【住民】 ミニ戸スレ ３【必死】
閑静な住宅地を蝕むミニ戸開発。
地価を下げ、民度を下げ、防災機能を下げ、先住の住民に嫌われながら
地域に寄生するミニ戸街
日本の未来に不幸をもたらすミニ戸開発と、カスみたいな家を買って
「オレって一戸建て」
とか見当違いな満足感で悦に入っている住民達。
醜い、醜すぎます。もう結論は出ていますが、ミニ乞食達はまだ
わかっていないようなので、徹底的にやっつけちゃいましょう。
地価を下げ、民度を下げ、防災機能を下げ、先住の住民に嫌われながら
地域に寄生するミニ戸街
日本の未来に不幸をもたらすミニ戸開発と、カスみたいな家を買って
「オレって一戸建て」
とか見当違いな満足感で悦に入っている住民達。
醜い、醜すぎます。もう結論は出ていますが、ミニ乞食達はまだ
わかっていないようなので、徹底的にやっつけちゃいましょう。
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前スレ
【見苦しい】■ミニ戸建■【禁止】・・弐軒目
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1085259027/
ちなみに巷のＨＰではミニ戸は叩かれてボコボコです。
ミニ戸が郊外でも、近所に叩かれています。
果たして、住めるのだろうか？買ったが人気の毒。
TBS 噂の現場
http://www.tbs.co.jp/uwasa/20040523/genba.html
住団連のＨＰより
既成市街地でのミニ開発の進行についてどのように考えますか
http://sumai.judanren.or.jp/seisaku/page04-3.html
都心周辺で増える「ミニ開発」 地域住民との連携不可欠(5/24)
住環境の悪化招く恐れも
http://www.sankei.co.jp/eco/news/2004/05/24-1.html
【見苦しい】■ミニ戸建■【禁止】・・弐軒目
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1085259027/
ちなみに巷のＨＰではミニ戸は叩かれてボコボコです。
ミニ戸が郊外でも、近所に叩かれています。
果たして、住めるのだろうか？買ったが人気の毒。
TBS 噂の現場
http://www.tbs.co.jp/uwasa/20040523/genba.html
住団連のＨＰより
既成市街地でのミニ開発の進行についてどのように考えますか
http://sumai.judanren.or.jp/seisaku/page04-3.html
都心周辺で増える「ミニ開発」 地域住民との連携不可欠(5/24)
住環境の悪化招く恐れも
http://www.sankei.co.jp/eco/news/2004/05/24-1.html
早速ミニ乞食が来たな。
醜戸、ミニ乞食
造語とは思えん程、マッチしてるなｗ
造語とは思えん程、マッチしてるなｗ
6 ：名無し不動さん：04/06/02 22:41 ID:+Hg3E5B3
ミニ戸の定義ってあるの？
敷地が40坪未満であればミニ戸である、とか。
敷地が40坪未満であればミニ戸である、とか。
せっかく立ててもらったスレなので、煽りはスルーして
有効活用しましょう。
>6
とりあえず、敷地100m2未満ということで良いのではないでしょうか？
有効活用しましょう。
>6
とりあえず、敷地100m2未満ということで良いのではないでしょうか？
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|＿|´・ω・`) あの・・・お茶もってきましたが
|茶| ｏ o旦~
|￣|―ｕ'
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|＿|´・◎・`) ｺﾞｸｺﾞｸ ･･････
|飲| ﾞノ ヽ)
|￣|―ｕ'
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|＿|彡 ﾋﾟｬｯ
|無|
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スレ被ってるんだから削除依頼出しとけよ＞１
10 ：名無し不動さん：04/06/03 00:12 ID:x471MVJf
ミニ戸はね
木造アパートと大して変わらない構造してる
内装は多少ましのようだがね
建築中を見たら誰でも納得するよ
木造アパートと大して変わらない構造してる
内装は多少ましのようだがね
建築中を見たら誰でも納得するよ
11 ：名無し不動さん：04/06/03 00:26 ID:ROknsDRg
固定資産税の住宅用地の特例で２００㎡までの
土地を「小規模住宅用地」という。これって
失礼とは思わない？都会の戸建てはほとんど
ミニ戸になっちゃうよね。
土地を「小規模住宅用地」という。これって
失礼とは思わない？都会の戸建てはほとんど
ミニ戸になっちゃうよね。
>11
まぁ、そのお陰で固定資産税の支払いが少なくて済んでいるんだから
文句いわないでおきましょう。
まぁ、そのお陰で固定資産税の支払いが少なくて済んでいるんだから
文句いわないでおきましょう。
>10
実際、支払いとか、近所づきあいとか、ゴミだしで必死なので、
こっちのスレタイの方が合っている気がするのでこっちを使わ
せてください。
実際、支払いとか、近所づきあいとか、ゴミだしで必死なので、
こっちのスレタイの方が合っている気がするのでこっちを使わ
せてください。
>13
>10じゃなくて>9だった。
ということで、ホント必死なんです。
>10じゃなくて>9だった。
ということで、ホント必死なんです。
小規模住宅地の特例は、
1000m2土地でも200m2以下の部分には付くんだよ。
ミニ戸とは無関係。
醜子の定義は、100m2未満。
こいつだけは、ハッキリしている。
1000m2土地でも200m2以下の部分には付くんだよ。
ミニ戸とは無関係。
醜子の定義は、100m2未満。
こいつだけは、ハッキリしている。
醜戸とか醜子とか書く人ってお決まりの人だね。
いいかげん止めといたほうがいいってｗ
ま、自分でわかんないなら別にいいけど。
いいかげん止めといたほうがいいってｗ
ま、自分でわかんないなら別にいいけど。
え、「醜戸」って、みんな当然に使ってるよ。
そんなに気になるの？
やっぱり醜いことに自覚あるんだね。
そんなに気になるの？
やっぱり醜いことに自覚あるんだね。
>醜い、醜すぎます。もう結論は出ていますが、ミニ乞食達はまだ
>わかっていないようなので、徹底的にやっつけちゃいましょう。
スレ題、読め。醜戸がいかにピッタリの呼び名かわかるだろう。
>わかっていないようなので、徹底的にやっつけちゃいましょう。
スレ題、読め。醜戸がいかにピッタリの呼び名かわかるだろう。
区分が何時も必死。
賃貸不動産板二大電波 「醜戸電波・目白電波」
●醜戸電波の主張
住居は二種類に分けられる。
一つ目は区分所有の住居。億ション、普通のマンション、木造アパート、全ての集合住宅＝区分所有
二つ目は独占所有の住居。豪邸、普通の邸宅、ミニ戸、全ての戸建て＝独占所有
世界共通の認識。
独占所有（ミニ戸含む戸建て）＞＞＞＞＞＞＞区分所有（億ション含む集合住宅）
●目白電波の主張
高級住宅地は二種類に分けられる。
一つ目は、芸能音楽関係者、遊興飲食風俗業経営者、消費者商工金融機関経営者、外資系
金融機関勤務者等の、主に地方出身で低学歴低家柄等社会的ﾊﾝﾃﾞ持ちつつ実力･裸一貫で
成上がった日本社会の被支配階層に属する俄か成金達が好んで棲み付くｴﾘｱ＝港渋谷＆城南
二つ目は、政財界要人、政府･大企業幹部役職員、大学教授、医師、法曹、高級官僚、外交官、
芸術家等の高学歴ｴﾘｰﾄ、皇室宮家武家公家財閥家等の名家名門出身者、日本社会の支配
階層が好んで住まうｴﾘｱ＝千代田新宿文京の第一山の手
千代田新宿文京の第一山の手＞＞＞＞＞＞＞港渋谷＆城南
●醜戸電波の主張
住居は二種類に分けられる。
一つ目は区分所有の住居。億ション、普通のマンション、木造アパート、全ての集合住宅＝区分所有
二つ目は独占所有の住居。豪邸、普通の邸宅、ミニ戸、全ての戸建て＝独占所有
世界共通の認識。
独占所有（ミニ戸含む戸建て）＞＞＞＞＞＞＞区分所有（億ション含む集合住宅）
●目白電波の主張
高級住宅地は二種類に分けられる。
一つ目は、芸能音楽関係者、遊興飲食風俗業経営者、消費者商工金融機関経営者、外資系
金融機関勤務者等の、主に地方出身で低学歴低家柄等社会的ﾊﾝﾃﾞ持ちつつ実力･裸一貫で
成上がった日本社会の被支配階層に属する俄か成金達が好んで棲み付くｴﾘｱ＝港渋谷＆城南
二つ目は、政財界要人、政府･大企業幹部役職員、大学教授、医師、法曹、高級官僚、外交官、
芸術家等の高学歴ｴﾘｰﾄ、皇室宮家武家公家財閥家等の名家名門出身者、日本社会の支配
階層が好んで住まうｴﾘｱ＝千代田新宿文京の第一山の手
千代田新宿文京の第一山の手＞＞＞＞＞＞＞港渋谷＆城南
カスみたいな家を買って「オレって一戸建て」とか見当違いな満足感で
悦に入っている住民達。
ワラタ。本当にその通りだよな。
悦に入っている住民達。
ワラタ。本当にその通りだよな。
そもそも戸建てを建売という時点でねぇ
同じ床面積１００㎡のマンションとミニ戸って、どうしてマンションは
広く感じるのにミニ戸はウサギ小屋みたいに見えるのですか？？
広く感じるのにミニ戸はウサギ小屋みたいに見えるのですか？？
24 ：名無し不動さん：04/06/03 09:46 ID:IjTSO+bW
>>23
同じ100㎡でもマンソンは平面構成、ミニ戸は3層構造だからじゃない。
ってことは１フロアあたりの面積は最大でも40㎡くらいでしょ。狭く見えちゃうよね。
ついでに言うと、構造上、階段を使っての上下の移動がどうしても多くなる。
今のうちはそんなに問題にならんと思うが、将来足腰に不安を覚える歳になったら
大変だろうな・・・
ミニ戸に住んでいる人の感想を何かで読んだことがあるが、一番大変なのは
洗濯や布団干しの際の上下の移動だそうだ。
同じ100㎡でもマンソンは平面構成、ミニ戸は3層構造だからじゃない。
ってことは１フロアあたりの面積は最大でも40㎡くらいでしょ。狭く見えちゃうよね。
ついでに言うと、構造上、階段を使っての上下の移動がどうしても多くなる。
今のうちはそんなに問題にならんと思うが、将来足腰に不安を覚える歳になったら
大変だろうな・・・
ミニ戸に住んでいる人の感想を何かで読んだことがあるが、一番大変なのは
洗濯や布団干しの際の上下の移動だそうだ。
そりゃ、3つに分けているからでしょ。
感覚的には70㎡くらいなんじゃない。
感覚的には70㎡くらいなんじゃない。
オレもいつも不思議に思っていた。
間取り図を見比べても、100㎡のマンションってリビングダイニングが１６畳くらい
あるけど、１００㎡のミニ戸ってそんな広いリビングはあり得ない。
階段とそこに繋がる無駄な通路が占める面積がバカにならないって事か？？
間取り図を見比べても、100㎡のマンションってリビングダイニングが１６畳くらい
あるけど、１００㎡のミニ戸ってそんな広いリビングはあり得ない。
階段とそこに繋がる無駄な通路が占める面積がバカにならないって事か？？
>>23
３階建ては開放部が多く取れるから通風・採光が良くなる。
全部屋南向きというのも可能。一長一短なんだよ、そういうことは。
階段があるからたいへんというのは事実だが、じゃあ、２階建てと
比べてそんなにたいへんかというとそれ程ではない。結局、活動範囲は
リビング中心になるからね。それにミニ戸は外と直結してるから車等から
重いものを運び入れやすいという利点もある。マンションはエントランスから
部屋までものを運ぶのはたいへんだよね。
物事には２面性があるんだよ。
３階建ては開放部が多く取れるから通風・採光が良くなる。
全部屋南向きというのも可能。一長一短なんだよ、そういうことは。
階段があるからたいへんというのは事実だが、じゃあ、２階建てと
比べてそんなにたいへんかというとそれ程ではない。結局、活動範囲は
リビング中心になるからね。それにミニ戸は外と直結してるから車等から
重いものを運び入れやすいという利点もある。マンションはエントランスから
部屋までものを運ぶのはたいへんだよね。
物事には２面性があるんだよ。
>>27
＞３階建ては開放部が多く取れるから通風・採光が良くなる。
確かに。
全水回りに窓が取れるのもミニ戸（戸建）のメリットかな。
ただ、2面性という考えでいくと、逆に防犯性の面で不安を感じる人は
いるかもね。
同様の理由で、外と玄関扉1枚で直結することに不安を感じる人も
いるだろうね。
＞３階建ては開放部が多く取れるから通風・採光が良くなる。
確かに。
全水回りに窓が取れるのもミニ戸（戸建）のメリットかな。
ただ、2面性という考えでいくと、逆に防犯性の面で不安を感じる人は
いるかもね。
同様の理由で、外と玄関扉1枚で直結することに不安を感じる人も
いるだろうね。
>>27
詭弁ここに極まれりだな。
＞３階建ては開放部が多く取れるから通風・採光が良くなる。
ミニ戸は地震の時に危ないって事じゃんこれ。
＞２階建てと比べてそんなにたいへんかというとそれ程ではない。
そんな事はありません。足腰の弱い人にとって３階建ては２階建てより
明らかに負担になります。当たり前です。
＞マンションはエントランスから部屋までものを運ぶのはたいへんだよね。
エントランスから遠い部屋だと大変ですが、それとて平面です。
上の階に運ぶにはエレベーターがあります。３階建てのミニ戸は
３階まで重いものを運ぶ場合は、狭くて急な階段で３階まで
運ばなければなりません。
確かに物事には２面性があるが、ミニ戸はダメだっていう面が１面あるだけだな。
詭弁ここに極まれりだな。
＞３階建ては開放部が多く取れるから通風・採光が良くなる。
ミニ戸は地震の時に危ないって事じゃんこれ。
＞２階建てと比べてそんなにたいへんかというとそれ程ではない。
そんな事はありません。足腰の弱い人にとって３階建ては２階建てより
明らかに負担になります。当たり前です。
＞マンションはエントランスから部屋までものを運ぶのはたいへんだよね。
エントランスから遠い部屋だと大変ですが、それとて平面です。
上の階に運ぶにはエレベーターがあります。３階建てのミニ戸は
３階まで重いものを運ぶ場合は、狭くて急な階段で３階まで
運ばなければなりません。
確かに物事には２面性があるが、ミニ戸はダメだっていう面が１面あるだけだな。
同じミニ戸でも差があるよね。
左右後ろを囲まれてるよりも角地の方がいいだろうし、
建売りより注文住宅にしと方がミニ戸だけに自分の好きなように
収納付けられたほうがいいし。
左右後ろを囲まれてるよりも角地の方がいいだろうし、
建売りより注文住宅にしと方がミニ戸だけに自分の好きなように
収納付けられたほうがいいし。
>>29
>ミニ戸は地震の時に危ないって事じゃんこれ。
あほか？誰がそんな話ししたのよ？ミニ戸が狭くマンが広いっているから
ミニ戸は開放部を多く取れて風通しもいいから狭さを感じないという意で
いったのよ。構造的に丈夫か否は別の話しだろう。このクソが。
>そんな事はありません。足腰の弱い人にとって３階建ては２階建てより
明らかに負担になります。当たり前です。
誰が負担は変わらないと言った？俺の要旨は、３階建てと２階建てでは、
１，５倍も違わない。なぜなら、人間の行動範囲は限られているからだ、
ということ。ちゃんと読めよ、バカ。
>エントランスから遠い部屋だと大変ですが、それとて平面です。
>>上の階に運ぶにはエレベーターがあります。３階建てのミニ戸は
>３階まで重いものを運ぶ場合は、狭くて急な階段で３階まで
>運ばなければなりません。
おまえはマンバカのくせに駐車場から部屋まで買物袋を運んだことが
ないのか？あれを経験したらマンションなんぞ買ったこと後悔するぞ。
階段なんて何メートルよ？一気によいしょ、で済むだろ？
なに、貧乏で車も持ってない？生協で運んでもらって、エントランスで
広げまくって仕分けしてるからって？なんだ、それならしょうがないな（ｗ
>ミニ戸は地震の時に危ないって事じゃんこれ。
あほか？誰がそんな話ししたのよ？ミニ戸が狭くマンが広いっているから
ミニ戸は開放部を多く取れて風通しもいいから狭さを感じないという意で
いったのよ。構造的に丈夫か否は別の話しだろう。このクソが。
>そんな事はありません。足腰の弱い人にとって３階建ては２階建てより
明らかに負担になります。当たり前です。
誰が負担は変わらないと言った？俺の要旨は、３階建てと２階建てでは、
１，５倍も違わない。なぜなら、人間の行動範囲は限られているからだ、
ということ。ちゃんと読めよ、バカ。
>エントランスから遠い部屋だと大変ですが、それとて平面です。
>>上の階に運ぶにはエレベーターがあります。３階建てのミニ戸は
>３階まで重いものを運ぶ場合は、狭くて急な階段で３階まで
>運ばなければなりません。
おまえはマンバカのくせに駐車場から部屋まで買物袋を運んだことが
ないのか？あれを経験したらマンションなんぞ買ったこと後悔するぞ。
階段なんて何メートルよ？一気によいしょ、で済むだろ？
なに、貧乏で車も持ってない？生協で運んでもらって、エントランスで
広げまくって仕分けしてるからって？なんだ、それならしょうがないな（ｗ
ミニ戸の場合階段の作りに問題があるような気もするけど。
やっぱりミニ乞食は真性ＤＱＮだな。
醜子に開放部なんかあるかよ。
わずかな接道面を除いて、残り３面隣にびったり。
窓を開ければ、隣の壁だろ。
醜子に開放部なんかあるかよ。
わずかな接道面を除いて、残り３面隣にびったり。
窓を開ければ、隣の壁だろ。
マンソンはその窓さえない部屋あることが多いわけだが。
玄関扉まで行くのに、階段降りる醜戸って……
そんなに階段が好きなの？
そんなに階段が好きなの？
>>33
>わずかな接道面を除いて、残り３面隣にびったり。
窓を開ければ、隣の壁だろ。
はあ？んじゃあさ、マンションはどうよ？寝室は北向きが多いだろ？
せいぜい１方向しか開放面ないだろ？和室の行灯部屋って何よ？
だからさ、おまえらマンバカは「自分のとこ棚に上げて」ほざくから
ドツボにはまるんだよ。ミニ戸攻撃するのもいいけどさ、じゃあ、
マンションは？というように、ちょっと考えてから、脊髄反射せいよ。
まったく、マンバカはクソカスだなあ（ｗ
すくいようがないよ（ｗ
>わずかな接道面を除いて、残り３面隣にびったり。
窓を開ければ、隣の壁だろ。
はあ？んじゃあさ、マンションはどうよ？寝室は北向きが多いだろ？
せいぜい１方向しか開放面ないだろ？和室の行灯部屋って何よ？
だからさ、おまえらマンバカは「自分のとこ棚に上げて」ほざくから
ドツボにはまるんだよ。ミニ戸攻撃するのもいいけどさ、じゃあ、
マンションは？というように、ちょっと考えてから、脊髄反射せいよ。
まったく、マンバカはクソカスだなあ（ｗ
すくいようがないよ（ｗ
ミニ戸が消えてくれれば街が綺麗になる。
社会のために家潰して田舎に住め！
39 ：名無し不動さん：04/06/03 10:58 ID:1wHI1UFP
【結論】
田の字マンソン＝建売り醜戸…安物買いの銭失い
田の字マンソン＝建売り醜戸…安物買いの銭失い
なんで、マンソンが比較対象なんだ？
いつものことながら、ｷﾁｶﾞｲは同じことしか考えらねらないな。
いつものことながら、ｷﾁｶﾞｲは同じことしか考えらねらないな。
>>38
オマエって、スレタイ通りの香具師だな
オマエって、スレタイ通りの香具師だな
綺麗な街並みにミニ戸立てて景観壊す ＝ 街中で堂々とウンコする
こういうことだろ？
あの余ったペンキで塗りましたと云わんばかりの、
あまりにセンスのない外壁はどうなのよ。
視力低下とかで損害賠償取れないのかな？
あまりにセンスのない外壁はどうなのよ。
視力低下とかで損害賠償取れないのかな？
あたしゃまともな戸建なので、負け惜しみじゃなくって
憐れみと批判をしてるわけだが？
ミニウン戸クンよ。(ｳﾌﾟﾌﾟ
憐れみと批判をしてるわけだが？
ミニウン戸クンよ。(ｳﾌﾟﾌﾟ
南側が全部窓の３階建てのミニ戸って何がいいんだ。
東西北側と壁面積に大きな差が出るから構造的に問題がありそうだし、
急な階段だらけで住みにくい上に建築基準法すれすれのクソ一戸建てでしょ。
それに３階に部屋をもらった子供が引きこもりになりそうだな。
物事には二面性があるって。ぷ。ミニ戸なんかデメリット一面しか
ありません。
東西北側と壁面積に大きな差が出るから構造的に問題がありそうだし、
急な階段だらけで住みにくい上に建築基準法すれすれのクソ一戸建てでしょ。
それに３階に部屋をもらった子供が引きこもりになりそうだな。
物事には二面性があるって。ぷ。ミニ戸なんかデメリット一面しか
ありません。
50 ：名無し不動さん：04/06/03 11:08 ID:gRaYcG0c
36は最近覚えた言葉を得意げに使っているが、やはりバカであった
>ちょっと考えてから、脊髄反射せいよ
脊髄反射の意味を全く分かっておらん発言だな
もしくはこいつの脊髄反射はこんなにも間延びしているということかｗ
医者に行け(仕事も探せよ)
>ちょっと考えてから、脊髄反射せいよ
脊髄反射の意味を全く分かっておらん発言だな
もしくはこいつの脊髄反射はこんなにも間延びしているということかｗ
医者に行け(仕事も探せよ)
>>46
はい、でましたね、負け惜しみの風貌攻撃（ｗ
センスないですか？視力低下しますか？それはよかった（ｗ
はい、がんばってくださいね。
きみたちが風貌攻撃しかできない＝機能はすばらしいので機能攻撃できない
と白状してますからね（ｗ ゲラ（ｗ
はい、でましたね、負け惜しみの風貌攻撃（ｗ
センスないですか？視力低下しますか？それはよかった（ｗ
はい、がんばってくださいね。
きみたちが風貌攻撃しかできない＝機能はすばらしいので機能攻撃できない
と白状してますからね（ｗ ゲラ（ｗ
2階と3階でそんなに違いは無いという書き込みがあったが、それは
朝会社に行き、夜帰ってきて居間でくつろぐお父様の心理だと思われます。
実際洗濯や布団干しをする主婦には結構大変ではないかと・・・
1階に洗濯機があって、3階のベランダに干す・・・結構大変だと思う。
1階の寝室、3階の寝室(子供部屋でもいいや）の布団を干したり、
片付けたり・・・その間に台所で飯の支度したり・・・
主婦の活動の動線が立体的になる。
今は良いけどね。子供が独立しだした頃から怪しくなる。
まあ、その頃にはホームエスカレーターとかが出来ているかもね。
朝会社に行き、夜帰ってきて居間でくつろぐお父様の心理だと思われます。
実際洗濯や布団干しをする主婦には結構大変ではないかと・・・
1階に洗濯機があって、3階のベランダに干す・・・結構大変だと思う。
1階の寝室、3階の寝室(子供部屋でもいいや）の布団を干したり、
片付けたり・・・その間に台所で飯の支度したり・・・
主婦の活動の動線が立体的になる。
今は良いけどね。子供が独立しだした頃から怪しくなる。
まあ、その頃にはホームエスカレーターとかが出来ているかもね。
>>52
ホームエスカレーターなんて入れる場所ないよ！
ホームエスカレーターなんて入れる場所ないよ！
エレベーターの間違い？
家庭用エレベーターなら既に実用化されている。
松下電工とかが作っていたと思う。
家庭用エレベーターなら既に実用化されている。
松下電工とかが作っていたと思う。
ミニ開発の出来る訳
http://www.ads-network.co.jp/houritu/ho-02/ho-0203.htm
「さっさと売っちまわないと経費ばかりかかってしまう。こま切れにして、早く売ろうぜ」
こんなことを考えている業者が必死なんだね。
http://www.ads-network.co.jp/houritu/ho-02/ho-0203.htm
「さっさと売っちまわないと経費ばかりかかってしまう。こま切れにして、早く売ろうぜ」
こんなことを考えている業者が必死なんだね。
>>52
たしかに知り合いの家、掃除機が各階にあったよ。
たしかに知り合いの家、掃除機が各階にあったよ。
ミニ戸数件見て回った事があったが、笑っちまったよ。
全てが小さく使いづらい｡大半の移動は階段の昇り降りを伴うし、
階段が急で狭くて、頭がぶつかりそうで、昇り降り自体が大変な状況。
近隣と密接しているので、南道路でも一面採光、北道路だと採光が困難｡
あんなとこ住んでると人間腐るな｡ 家と一緒で､性格が歪むよ｡
全てが小さく使いづらい｡大半の移動は階段の昇り降りを伴うし、
階段が急で狭くて、頭がぶつかりそうで、昇り降り自体が大変な状況。
近隣と密接しているので、南道路でも一面採光、北道路だと採光が困難｡
あんなとこ住んでると人間腐るな｡ 家と一緒で､性格が歪むよ｡
>>55-57
ここにも約1名ｗ
ここにも約1名ｗ
まぁまぁ。
>>52
だからね、２階建てより３階建てがたいへん。これは事実。誰も異論は
はさめない。了解。その通り。
ただね、それが単純に１．５倍になるわけではない、と言いたいだけ。
人間はかしこい。適度に軌道修正していく。生活していくうちに
効率的な家事動線を編み出していく。そういうものよ。
もの配置がきちんとしていないとたしかに立体的だと行ったり来たりで
たいへんだ。でもね、人間は適合能力がある。いつのまにか、効率的な
配置を完成させる。最短な動線を発見する。自然にね。
だから、たいへんであるが、思ったほどではない。そういうこと。
だからね、２階建てより３階建てがたいへん。これは事実。誰も異論は
はさめない。了解。その通り。
ただね、それが単純に１．５倍になるわけではない、と言いたいだけ。
人間はかしこい。適度に軌道修正していく。生活していくうちに
効率的な家事動線を編み出していく。そういうものよ。
もの配置がきちんとしていないとたしかに立体的だと行ったり来たりで
たいへんだ。でもね、人間は適合能力がある。いつのまにか、効率的な
配置を完成させる。最短な動線を発見する。自然にね。
だから、たいへんであるが、思ったほどではない。そういうこと。
>>55
ゴミ置き場ぐらい作れよ。だからミニ戸街は汚いのか。
電気やガスなんかのインフラ利用も寄生だな。
それと、行き止まりの私道を４、５件で共有だと。ぷ。何が
占有だよ。DQNが違法駐車で道ふさいだら他の家はもう
車を入れる事が出来なくなる。
美学が存在しない街作りは最低だな、やっぱ。
ゴミ置き場ぐらい作れよ。だからミニ戸街は汚いのか。
電気やガスなんかのインフラ利用も寄生だな。
それと、行き止まりの私道を４、５件で共有だと。ぷ。何が
占有だよ。DQNが違法駐車で道ふさいだら他の家はもう
車を入れる事が出来なくなる。
美学が存在しない街作りは最低だな、やっぱ。
貧乏だから広い土地買えないかわいそうな人をいじめちゃダメだよ。
ちみ、おもしろいね
建売り醜戸で、どうやって家事導線を編み出していくの
建売り醜戸で、どうやって家事導線を編み出していくの
囲まれたミニ戸の土地に価値あるの？
>人間はかしこい。適度に軌道修正していく。生活していくうちに
>効率的な家事動線を編み出していく。そういうものよ。
ワラタ。ミニ戸はクソだけど、クソはクソなりに人はクソに慣れていくって
解釈すればいいわけだな。
>効率的な家事動線を編み出していく。そういうものよ。
ワラタ。ミニ戸はクソだけど、クソはクソなりに人はクソに慣れていくって
解釈すればいいわけだな。
>>62
まあ、そういう攻撃ならいいよ。現実のミニ戸住民は反論があったら
反論してよ。
俺は「マンと比較してミニとは～」というマンバカに言っただけ
だからね。マンとの比較じゃなくて普通の一戸建てとの比較なら
別にいいや。
まあ、そういう攻撃ならいいよ。現実のミニ戸住民は反論があったら
反論してよ。
俺は「マンと比較してミニとは～」というマンバカに言っただけ
だからね。マンとの比較じゃなくて普通の一戸建てとの比較なら
別にいいや。
69 ：名無し不動さん：04/06/03 11:29 ID:gRaYcG0c
普通の一戸建てと何を比較して欲しいの？
71 ：名無し不動さん：04/06/03 11:30 ID:gRaYcG0c
3階を2階のように使えるってか
忍者一家ですか？ｗ
忍者一家ですか？ｗ
ミニ戸は忍者屋敷という事で。
>>71
3階じゃなくて、2階＋地下1階なんだＮＡ
3階じゃなくて、2階＋地下1階なんだＮＡ
飯田産業さん居ませんか？本気で購入考えてます。
横浜の希望が丘に住んでいるんですが、そろそろ賃貸やめようかと。
今は３ＤＫのアパートに夫婦で暮らしています。
収入は私が半導体の卸会社勤務で６７０万円前後。
妻は自営のコンビニで５４０万前後です。
３ＤＫは毎月８５０００円で、駐車場込みで１０万以内ですが、もう３２なので
買おうと本気で思いました。今はミニが人気なんですか？
ちなみにマンションは不可で、戸建希望なんです。
頭金は４年前から貯金していて、１３４０万ほどあります。
希望としては、父と母も一緒にくらすので、２世帯住宅希望です。
４～６ＬＤＫのものは建てられますか？？
地域は相鉄線の和田町～希望が丘で。駅までは遠くてかまいません。
車庫３台と園芸をやるので庭付き。土地ありますか？
連絡先の支店名を入れていただけると助かります。
横浜の希望が丘に住んでいるんですが、そろそろ賃貸やめようかと。
今は３ＤＫのアパートに夫婦で暮らしています。
収入は私が半導体の卸会社勤務で６７０万円前後。
妻は自営のコンビニで５４０万前後です。
３ＤＫは毎月８５０００円で、駐車場込みで１０万以内ですが、もう３２なので
買おうと本気で思いました。今はミニが人気なんですか？
ちなみにマンションは不可で、戸建希望なんです。
頭金は４年前から貯金していて、１３４０万ほどあります。
希望としては、父と母も一緒にくらすので、２世帯住宅希望です。
４～６ＬＤＫのものは建てられますか？？
地域は相鉄線の和田町～希望が丘で。駅までは遠くてかまいません。
車庫３台と園芸をやるので庭付き。土地ありますか？
連絡先の支店名を入れていただけると助かります。
>>70
というかね、俺は比較論はもともと好きじゃないのよ。
いやならいやでいいし。好きなら好きでいいし。
ただね、マンバカが「ミニ戸よりマンのほうが広い」だの
言うからちょっと言ってみただけ。
マンションバカって、本当に単純というかなんというか
突込みどころ満載で、かわいいというか、素直というか（ｗ
必死に「俺は間違ってなかった。間違ってなかった。マン買って
よかった。よかった。」と青筋立ててキーボードに向かっているのが
見えて笑っちゃってさ（ｗ
というかね、俺は比較論はもともと好きじゃないのよ。
いやならいやでいいし。好きなら好きでいいし。
ただね、マンバカが「ミニ戸よりマンのほうが広い」だの
言うからちょっと言ってみただけ。
マンションバカって、本当に単純というかなんというか
突込みどころ満載で、かわいいというか、素直というか（ｗ
必死に「俺は間違ってなかった。間違ってなかった。マン買って
よかった。よかった。」と青筋立ててキーボードに向かっているのが
見えて笑っちゃってさ（ｗ
77 ：名無し不動さん：04/06/03 11:48 ID:gRaYcG0c
まあ75は既に自分が何を言ってるかも分からなくなってるのかと…
３階を猿飛びの術で２階並に暮らせる脳内家族をお持ちのようですから。。
お幸せに。。ｗ
３階を猿飛びの術で２階並に暮らせる脳内家族をお持ちのようですから。。
お幸せに。。ｗ
ネタやめれ。駐車場３台に庭で、どこが醜子だよ。
しかも２世帯って・・・
だいたい、飯田産業って何だ？
スレ内にＤＱＮ業者の臭いをかいで、一本釣りかよ。
しかも２世帯って・・・
だいたい、飯田産業って何だ？
スレ内にＤＱＮ業者の臭いをかいで、一本釣りかよ。
79 ：名無し不動さん：04/06/03 11:49 ID:Rb0WQD4a
なにかいけませんか？
本気で購入を考えています。
本気で購入を考えています。
近所に飯田産業の建て売りミニ戸街があるけど、悲惨だな。
道路に面する家の駐車場の奥に別の家があってその玄関があったりする。
あれに住むんだったら確実にマンションの方がマシだ。
道路に面する家の駐車場の奥に別の家があってその玄関があったりする。
あれに住むんだったら確実にマンションの方がマシだ。
８１さん
どこら辺ですか？
土日に見に行きたいので、詳しい情報を！
戸建のＴＯＰは飯田さんですよね？それか東栄住宅さん。
よくＣＭ見るので大手だなと。スターツホームさんも聞きます。
どこら辺ですか？
土日に見に行きたいので、詳しい情報を！
戸建のＴＯＰは飯田さんですよね？それか東栄住宅さん。
よくＣＭ見るので大手だなと。スターツホームさんも聞きます。
>というかね、俺は比較論はもともと好きじゃないのよ。
>いやならいやでいいし。好きなら好きでいいし。
>ちょっと言ってみただけ
>いやならいやでいいし。好きなら好きでいいし。
>ちょっと言ってみただけ
ちょっとだけマジレス
飯○産業は3階建てはあまり得意ではないはず。
2階建てなら実績も結構あるから問題ないと思うけど。
つうか、HP見てはどうだろう・・・と思ってしまった。
飯○産業は3階建てはあまり得意ではないはず。
2階建てなら実績も結構あるから問題ないと思うけど。
つうか、HP見てはどうだろう・・・と思ってしまった。
８５さん
ＨＰ見てみます！スターツホームさんも良いと聞いたのですが。
あとは積水さん、ダイワさん。ここは大手なんですか？
ＨＰ見てみます！スターツホームさんも良いと聞いたのですが。
あとは積水さん、ダイワさん。ここは大手なんですか？
立体的家事動線の話は参考になったが、
それが未来永劫続くものではないと思われる。
自分と奥様が60歳とか70歳になったときのことを考えるとちょっとげんなり。
上がり框で一苦労。
やっとの思いで2階の居間に上がって・・・
風呂に入らなきゃ・・・１階に・・・
寝る時は3階・・・
いっそ、平屋にすれば全て解決。土地70㎡、建蔽率60％としたら
42平方メートルの平屋が建つ。
それが未来永劫続くものではないと思われる。
自分と奥様が60歳とか70歳になったときのことを考えるとちょっとげんなり。
上がり框で一苦労。
やっとの思いで2階の居間に上がって・・・
風呂に入らなきゃ・・・１階に・・・
寝る時は3階・・・
いっそ、平屋にすれば全て解決。土地70㎡、建蔽率60％としたら
42平方メートルの平屋が建つ。
それがマンションだと思うが
ミニ戸が平屋にしたら、陽がまったく当たらず、
外からも丸見えだろ。
外からも丸見えだろ。
飯田産業のｵﾄﾎﾞｹくん、
ミニ戸ってのは敷地100m以下を言うんだぜ。
なとこに、駐車場３台、庭付き、２世帯が建つかよ。
ダイワ、セキスイって何？
大手は問題満載のミニ戸に手を出さない。
はっきりスレ違い。
普通の戸建てスレにお行きなさい。
ミニ戸ってのは敷地100m以下を言うんだぜ。
なとこに、駐車場３台、庭付き、２世帯が建つかよ。
ダイワ、セキスイって何？
大手は問題満載のミニ戸に手を出さない。
はっきりスレ違い。
普通の戸建てスレにお行きなさい。
休日に家族が庭で遊んでいるのを見ると、父さんとしては、
家を建てて良かったなって実感する。
家を建てて良かったなって実感する。
ミニ戸じゃ遊ぶほどの庭なんかないだろうよ。
うちの庭は35坪くらい有るのでミニ戸が建つな｡
うちの庭の柿の木の周辺だけでミニ戸建てちまうわけだ。憐れだな｡
前提１：貧乏で広い土地を買う甲斐性が無い
前提２：遠距離郊外はイヤだ
前提３：マンションはイヤだ
前提４：階段は苦にならない
前提５：庭は要らないが、駐車場は必要
という香具師が、ミニ戸を選ぶということで桶？
前提２：遠距離郊外はイヤだ
前提３：マンションはイヤだ
前提４：階段は苦にならない
前提５：庭は要らないが、駐車場は必要
という香具師が、ミニ戸を選ぶということで桶？
>>27
まったくもって同意。
２階リビングだと、思ったより３階建てって苦にならないよ。
いつも２階にいるから、洗濯物を１階で洗って２階ベランダに運ぶ。
これは大体どこの家庭でもある光景だし。（最近は２階水周りも多いけど）
寝る時は１階で風呂は入って、すぐ寝室へＧＯということも滅多に無いので
２階リビングで寛いだあと、３階へ…ってパターン。
多少、２階建よりは動く回数が多いかもしれないけど、ある程度の歳までは大丈夫そう。
ヤバイ年齢になったら、それこそ２階建もきついと思う。
そんなときは平屋にしちゃうかも。狭くてもいいし。
採光、通風に関しては、ミニ戸に住んだことない人が煽る常套句になってるけど、
これまた申し訳ないほどに快適なんだよね。
以前に住んでた南向き賃貸マンソンより、風も通るし全室、明るい。
小さいからこその利点だと思う。
でも住んだことないのに煽ろうとする人は、印象だけでミニ戸＝通風、採光悪いって言うからおもしろい。
ミニ戸住んでる人の大半は、一度は賃貸なり集合住宅を経験してるよね。
だから集合住宅のここがイヤダというのも理論的というか体験に基づいてる。
でもミニ戸を煽る人は、ほぼ憶測でモノ言ってるから、話が噛みあわない。
これはもう永遠ループでしょうがないと思うよ。
まったくもって同意。
２階リビングだと、思ったより３階建てって苦にならないよ。
いつも２階にいるから、洗濯物を１階で洗って２階ベランダに運ぶ。
これは大体どこの家庭でもある光景だし。（最近は２階水周りも多いけど）
寝る時は１階で風呂は入って、すぐ寝室へＧＯということも滅多に無いので
２階リビングで寛いだあと、３階へ…ってパターン。
多少、２階建よりは動く回数が多いかもしれないけど、ある程度の歳までは大丈夫そう。
ヤバイ年齢になったら、それこそ２階建もきついと思う。
そんなときは平屋にしちゃうかも。狭くてもいいし。
採光、通風に関しては、ミニ戸に住んだことない人が煽る常套句になってるけど、
これまた申し訳ないほどに快適なんだよね。
以前に住んでた南向き賃貸マンソンより、風も通るし全室、明るい。
小さいからこその利点だと思う。
でも住んだことないのに煽ろうとする人は、印象だけでミニ戸＝通風、採光悪いって言うからおもしろい。
ミニ戸住んでる人の大半は、一度は賃貸なり集合住宅を経験してるよね。
だから集合住宅のここがイヤダというのも理論的というか体験に基づいてる。
でもミニ戸を煽る人は、ほぼ憶測でモノ言ってるから、話が噛みあわない。
これはもう永遠ループでしょうがないと思うよ。
>>97
駐車場のないミニ戸も多い！
駐車場のないミニ戸も多い！
103 ：名無し不動さん：04/06/03 12:56 ID:gRaYcG0c
木造アパートと構造上は同じ家に喜んで住んでるやつが
独立所有と記述がある契約書を見てせんずりこいてる図
マニアやね
独立所有と記述がある契約書を見てせんずりこいてる図
マニアやね
ミニ戸とかミニ戸用の用地を分譲するっ業者って、ＤＱＮ業者ばかり！
>>97
貧乏の定義が難しくない？
うち夫婦揃って年収８００の都内ミニ戸。
子供は今のところ無し。
生活には困ってないけど、金持ちさんから見たら貧乏だと思う。
でも年収５００くらいの人から見れば、多少は楽してるように見えると思う。
階段は苦にならないな。嫁もそうみたい。
体の不自由な年寄りと（両親同居）暮らしてる人に都内ミニ戸は選択外だろう。
そういう人は郊外の家かマンション買うほうがいいと思う。
うちは庭は要るが駐車場は要らない。
駅も近いし生活も便利なので車の必要性がない。
夫婦揃って車興味無し。
どちらにしてもスペースさえあれば、個人の自由でどうにでも出来るのが一戸建て。
その辺にとても魅力があるね。
貧乏の定義が難しくない？
うち夫婦揃って年収８００の都内ミニ戸。
子供は今のところ無し。
生活には困ってないけど、金持ちさんから見たら貧乏だと思う。
でも年収５００くらいの人から見れば、多少は楽してるように見えると思う。
階段は苦にならないな。嫁もそうみたい。
体の不自由な年寄りと（両親同居）暮らしてる人に都内ミニ戸は選択外だろう。
そういう人は郊外の家かマンション買うほうがいいと思う。
うちは庭は要るが駐車場は要らない。
駅も近いし生活も便利なので車の必要性がない。
夫婦揃って車興味無し。
どちらにしてもスペースさえあれば、個人の自由でどうにでも出来るのが一戸建て。
その辺にとても魅力があるね。
75 ：名無し不動さん ：04/06/03 11:43 ID:???
>>70
というかね、俺は比較論はもともと好きじゃないのよ。
いやならいやでいいし。好きなら好きでいいし。
ただね、マンバカが「ミニ戸よりマンのほうが広い」だの
言うからちょっと言ってみただけ。
>>70
というかね、俺は比較論はもともと好きじゃないのよ。
いやならいやでいいし。好きなら好きでいいし。
ただね、マンバカが「ミニ戸よりマンのほうが広い」だの
言うからちょっと言ってみただけ。
>>101
何を根拠に？
＞１から読んでいって遅レスになっただけ。
そんなに一戸建て快適とか言われるのが気に食わない？
自分の住んでるマンションなり一戸建てに満足してりゃ他人なんて関係ないじゃん。
他人、気にし過ぎ。自分の暮らしを基準にして生活していきなって。
そしたらイライラも少なくなると思う。
何を根拠に？
＞１から読んでいって遅レスになっただけ。
そんなに一戸建て快適とか言われるのが気に食わない？
自分の住んでるマンションなり一戸建てに満足してりゃ他人なんて関係ないじゃん。
他人、気にし過ぎ。自分の暮らしを基準にして生活していきなって。
そしたらイライラも少なくなると思う。
＞どちらにしてもスペースさえあれば、個人の自由でどうにでも出来るのが一戸建て。
どうして肝心なその「スペース」が無い事にいつまでも気がつかないのか謎謎謎？？
どうして肝心なその「スペース」が無い事にいつまでも気がつかないのか謎謎謎？？
壁が薄いから、寒いくてうるさい。
隣と近いから開放感もない。
タワーと反比例なんだよね。
隣と近いから開放感もない。
タワーと反比例なんだよね。
>>107
＞隣室との間に少々の解放の空気層があるだけで
いやいや、隣室ではなく隣家。これ重要。
しかもその空気層が大きな役割果たすことあるよ。
集合住宅だと空気層がないでしょ。
つまり横上下とびっちりくっついてる。
そんな暮らしじゃストレス溜まるのわかる。
＞隣室との間に少々の解放の空気層があるだけで
いやいや、隣室ではなく隣家。これ重要。
しかもその空気層が大きな役割果たすことあるよ。
集合住宅だと空気層がないでしょ。
つまり横上下とびっちりくっついてる。
そんな暮らしじゃストレス溜まるのわかる。
身長が80cmくらいなら、ミニ戸でも快適なのかもね｡
>>112
ﾜﾗﾀﾖ
ﾜﾗﾀﾖ
118 ：名無し不動さん：04/06/03 13:06 ID:gRaYcG0c
家が沈んだりする方がストレスあると思うが...
どうしてマンション買った人って戸建て派に異常な執着するの？
123 ：名無し不動さん：04/06/03 13:08 ID:Ewi4tHoP
都内で広い土地って、そもそもあんまり売ってないんだよね。
私、新宿から15分以内の駅から徒歩5分以内という条件で探したんだけど、
ミニ戸しかなかったもん。
しかも、そのミニ戸も迷っている間にあっという間に売れちゃった。
私、新宿から15分以内の駅から徒歩5分以内という条件で探したんだけど、
ミニ戸しかなかったもん。
しかも、そのミニ戸も迷っている間にあっという間に売れちゃった。
>しかもその空気層が大きな役割果たすことあるよ。
人が入れないような家と家の隙間なんか、澱んだ空気と湿気のたまり場になる。
ミニ戸とミニ戸の間の隙間は、コケだらけ、カビだらけ、蜘蛛の巣だらけになっても
人が入れないからどうしようもない。
人が入れないような家と家の隙間なんか、澱んだ空気と湿気のたまり場になる。
ミニ戸とミニ戸の間の隙間は、コケだらけ、カビだらけ、蜘蛛の巣だらけになっても
人が入れないからどうしようもない。
>>106
クルマ興味ある奴は、建売りうさぎ小屋なんて買わんよ
クルマ興味ある奴は、建売りうさぎ小屋なんて買わんよ
>>110
その通り。この板に常駐するミニ戸叩きする人って何だろね？
この執拗さには寒いものを感じるね。煽りとも違うんだよね。
甘々で突込みどころ満載だから簡単に論破されちゃうんだよね。
論破されると「みっともない」だの「見苦しい」だのの「おまえの
かあちゃんデーベソ」と泣きべそ言いながら地団駄ふんじゃうんだよね。
おそらく○ンバ○（マ○○カ）だろうけど（ｗ
さ～て、甘～い甘～いマンバカちゃん、よってらっしゃいみてらっしゃい。
その通り。この板に常駐するミニ戸叩きする人って何だろね？
この執拗さには寒いものを感じるね。煽りとも違うんだよね。
甘々で突込みどころ満載だから簡単に論破されちゃうんだよね。
論破されると「みっともない」だの「見苦しい」だのの「おまえの
かあちゃんデーベソ」と泣きべそ言いながら地団駄ふんじゃうんだよね。
おそらく○ンバ○（マ○○カ）だろうけど（ｗ
さ～て、甘～い甘～いマンバカちゃん、よってらっしゃいみてらっしゃい。
129 ：名無し不動さん：04/06/03 13:10 ID:gRaYcG0c
その前に沈むか崩れるか腐る＞一家離散
マンション買った人ってレスから負け組臭さが漂ってくる
必死になるほど負けるってわからないのかな
ミニコ煽れば煽るほどそれだけ自分の資産に満足いってないってことなのに
コインパーキングが関の山だろ
75 ：名無し不動さん ：04/06/03 11:43 ID:???
>>70
というかね、俺は比較論はもともと好きじゃないのよ。
いやならいやでいいし。好きなら好きでいいし。
ただね、マンバカが「ミニ戸よりマンのほうが広い」だの
言うからちょっと言ってみただけ。
>>70
というかね、俺は比較論はもともと好きじゃないのよ。
いやならいやでいいし。好きなら好きでいいし。
ただね、マンバカが「ミニ戸よりマンのほうが広い」だの
言うからちょっと言ってみただけ。
>>132
長いちょっとだなｗ
長いちょっとだなｗ
137 ：名無し不動さん：04/06/03 13:13 ID:gRaYcG0c
さてバカに構ってないで仕事しよっとｗ
戸建てテイストの木造アパートは素敵ですね
戸建てテイストの木造アパートは素敵ですね
>>128
そうなんだよ。
こっちはミニ戸でもこんな風に快適だよってレスするでしょ？
するとたちまちミニ戸叩き（マンション住人？）がすごい反応を示す。
こちらは「マンションなんて糞（失礼）」とかまで言ってないのに。
この過剰反応には理由がありそう。
マンション買って騒音問題やトラブル抱えてる人間か
はたまた悪質デベかも？
そうなんだよ。
こっちはミニ戸でもこんな風に快適だよってレスするでしょ？
するとたちまちミニ戸叩き（マンション住人？）がすごい反応を示す。
こちらは「マンションなんて糞（失礼）」とかまで言ってないのに。
この過剰反応には理由がありそう。
マンション買って騒音問題やトラブル抱えてる人間か
はたまた悪質デベかも？
>>133
同意。ミニ戸を含む戸建ては少なくとも２方向はそれなりの空間はある。
角地なら３方向だ。わかってんのかねぇ。
いいかげん自爆はやめなよ、マンバカ。ミニ戸責めれば責めるほど自爆。
笑っちゃうよね。
同意。ミニ戸を含む戸建ては少なくとも２方向はそれなりの空間はある。
角地なら３方向だ。わかってんのかねぇ。
いいかげん自爆はやめなよ、マンバカ。ミニ戸責めれば責めるほど自爆。
笑っちゃうよね。
間口狭いとカッコ悪いＹＯ
＞こっちはミニ戸でもこんな風に快適だよってレスするでしょ？
そこでウソばっか書くから叩かれるんだよ。
そこでウソばっか書くから叩かれるんだよ。
ミニ戸住人は被差別意識が強いね。部落開放同盟と一緒だな｡
だから、現代の部落住人と言われるんだよ｡
だから、現代の部落住人と言われるんだよ｡
とりあえず強制IDを強くキボン
>>146
それはオマエの家がミニ乞食だから
それはオマエの家がミニ乞食だから
>>146
それは単に鈍感... 権利意識が希薄...
それは単に鈍感... 権利意識が希薄...
>>139
もしかして都内ミニ戸見たこともないのに煽ってる？
そりゃミニ戸にも広さ間取りなど色々だと思うけど
我が家も５メートル幅あるんだけど。
何も１階がカーポート（？）で隣家と密着のミニ戸ばかりじゃないと思うよ。
もしかして都内ミニ戸見たこともないのに煽ってる？
そりゃミニ戸にも広さ間取りなど色々だと思うけど
我が家も５メートル幅あるんだけど。
何も１階がカーポート（？）で隣家と密着のミニ戸ばかりじゃないと思うよ。
>>138
違うよ。あなたも戸建て住民ならわかるでしょ？ミニ戸は大歓迎とまでは
いかないが別にそれがどう？という感じでしょ？
自分が普通の戸建てに住んで快適ならなんとも思わないでしょ？
ここまで憎々しげに罵倒する？しないでしょ？
普通の戸建て住民でもない、当然、ミニ戸住民でもない、
だったら、マンバカ住民しかありえないでしょ？
見当違いのミニ戸叩き狂人はね。
違うよ。あなたも戸建て住民ならわかるでしょ？ミニ戸は大歓迎とまでは
いかないが別にそれがどう？という感じでしょ？
自分が普通の戸建てに住んで快適ならなんとも思わないでしょ？
ここまで憎々しげに罵倒する？しないでしょ？
普通の戸建て住民でもない、当然、ミニ戸住民でもない、
だったら、マンバカ住民しかありえないでしょ？
見当違いのミニ戸叩き狂人はね。
間口が5メートルじゃお話になりません！wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww!
>>141
そだ、２方向は確実だね。
前は道路だし、カースペース側は数メートルの幅有り。
残り２方向はある程度のくっつきはしかたないって割り切ってる。
それでも建て方で相手の家とは窓ｔｏ窓にならないし、
圧迫感もまったくないのに、ミニ戸煽りはもう少し相手の有り方を
勉強ｗしたほうがいいと思う。
そだ、２方向は確実だね。
前は道路だし、カースペース側は数メートルの幅有り。
残り２方向はある程度のくっつきはしかたないって割り切ってる。
それでも建て方で相手の家とは窓ｔｏ窓にならないし、
圧迫感もまったくないのに、ミニ戸煽りはもう少し相手の有り方を
勉強ｗしたほうがいいと思う。
都内のミニ戸もいろいろあるからなあ。キチキチのミニ戸街も確かにある。
>>144
焦らずゆっくりでいいから、少し上のほうにあるレスから読み直せ。
焦らずゆっくりでいいから、少し上のほうにあるレスから読み直せ。
２～３人のジサク合戦でスレが進んでる気がする。。。
>我が家も５メートル幅あるんだけど
1回病院逝け
1回病院逝け
>>148
ん？？ミニコじゃないよ。
ん？？ミニコじゃないよ。
>>151
＞違うよ。あなたも戸建て住民ならわかるでしょ？ミニ戸は大歓迎とまでは
＞いかないが別にそれがどう？という感じでしょ？
ﾊｹﾞﾄﾞ。ミニコ、だからどーした？ってだけ。
こんな執拗に叩くのは集合住宅派だと思うね。
＞違うよ。あなたも戸建て住民ならわかるでしょ？ミニ戸は大歓迎とまでは
＞いかないが別にそれがどう？という感じでしょ？
ﾊｹﾞﾄﾞ。ミニコ、だからどーした？ってだけ。
こんな執拗に叩くのは集合住宅派だと思うね。
>相手の家とは窓ｔｏ窓にならないし、圧迫感もまったくないのに
1回病院逝け
1回病院逝け
>>152
間口が５メートルって？もしかして文盲？？見えないものが見える特殊な人？
間口が５メートルって？もしかして文盲？？見えないものが見える特殊な人？
おたく本当に戸建住人？
平均50,60坪の所に25坪の家が何件も建ったらどうなる？
採光、通風、景観、全て台無し｡ ましてや、前面とか隣りに建ったら。
街のイメージも悪化する！
ど素人でもわかるようなこと言わせんな！
平均50,60坪の所に25坪の家が何件も建ったらどうなる？
採光、通風、景観、全て台無し｡ ましてや、前面とか隣りに建ったら。
街のイメージも悪化する！
ど素人でもわかるようなこと言わせんな！
>>163は田舎もん。カッペでしょ。都内高級住宅街とか言わないでね。嘘はいらん、嘘は。
ミニ戸に住んでいるのに圧迫感が無いっていう事こそ本当の病気だと思う。
>>168
もう一度レス読み直しなさい。何度も言わせないの。
もう一度レス読み直しなさい。何度も言わせないの。
マンションってそんなに後悔するの？
>>168
身長が８０センチだそうです｡w
身長が８０センチだそうです｡w
>>171
ごめん、おもしろくない。
ごめん、おもしろくない。
>>167
おまえんとこよりはいい所に住んでます。
おまえんとこよりはいい所に住んでます。
>>174
(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬ
(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬ
マンションってそんなに後悔するの？
某スレで見つけましたが、集団生活って大変らしいですね
今朝も車窓から見えるミニ戸を眺めて苦笑。
～～都内ミニ戸を煽る資格について～～～
・自分も都内に持ち家がある（これは大前提）
・せめて３０坪以上所有
・最低でも年収７００万以上
・集合住宅住まいは論外
せめてこのくらいは満たして欲しいです。
ミニ戸は集合住宅以下だから
・集合住宅住まいは論外
ははずせや。
・集合住宅住まいは論外
ははずせや。
まじでさ、ミニ戸叩き狂人がマンバカだったらまだいいのよ。
やつらは後悔の念にかられて見境がなくなってるから。
ある意味気の毒。自業自得だけどね。
でもね、普通の戸建て住民がミニ戸叩きだったら、そいつは
相当おかしいよ。というかそんな厚顔無恥なやつはいないよ。
だって、そんなことここでグチグチ言っていたら「私は行動も
できない小心者のケチな野郎です」って公言しているような
もんじゃない？普通の戸建てを手に入れてる賢明な人はそんなこと
しないでしょ？
だから、ミニ戸叩き野郎はマンバカしかありえない。
やつらは後悔の念にかられて見境がなくなってるから。
ある意味気の毒。自業自得だけどね。
でもね、普通の戸建て住民がミニ戸叩きだったら、そいつは
相当おかしいよ。というかそんな厚顔無恥なやつはいないよ。
だって、そんなことここでグチグチ言っていたら「私は行動も
できない小心者のケチな野郎です」って公言しているような
もんじゃない？普通の戸建てを手に入れてる賢明な人はそんなこと
しないでしょ？
だから、ミニ戸叩き野郎はマンバカしかありえない。
>>182
女性差別発言です。ミニ乞食の病んだ精神見たり。
女性差別発言です。ミニ乞食の病んだ精神見たり。
ミニ乞食と叫ぶ珍種の生態が浮かびあがってきました。
どうやらメスのようです。
しかもマンション住まいのようです。
観察続行します。
＞言うんだろ？
女がネナベ言葉使うのってすごくキモイわ。
女がネナベ言葉使うのってすごくキモイわ。
> ・自分も都内に持ち家がある（これは大前提）
> ・せめて３０坪以上所有
> ・最低でも年収７００万以上
で、平日の昼間から2ちゃんに貼り付いてるヤシはおらんだろ。
不動産板で煽り入れてるヤシは脳内戸建、脳内億ションの木賃クンというのが
ﾃﾞﾌｫ。
> ・せめて３０坪以上所有
> ・最低でも年収７００万以上
で、平日の昼間から2ちゃんに貼り付いてるヤシはおらんだろ。
不動産板で煽り入れてるヤシは脳内戸建、脳内億ションの木賃クンというのが
ﾃﾞﾌｫ。
177だが、折れは男だよ。
ティンティン付いてるし、球も2個。
ミニ戸住人て勝手に誤解して先走って、頭悪いね｡ｗ
ティンティン付いてるし、球も2個。
ミニ戸住人て勝手に誤解して先走って、頭悪いね｡ｗ
まじでさ、ミニ戸叩き野郎が普通の戸建て住民だったら
考え直したほうがいいぞ。ミニ戸いやだいやだって
言ってたらマンション立つぞ。こちゃこちゃしているが
所詮ミニ戸は３階建て。１０ｍくらいだ。２０ｍくらいの
マンションたったらどうする？悲惨だろ？
わかりましたね。賢明な普通の戸建て住民の諸君。
贅沢言わずにミニ戸を許しなさいよ。
考え直したほうがいいぞ。ミニ戸いやだいやだって
言ってたらマンション立つぞ。こちゃこちゃしているが
所詮ミニ戸は３階建て。１０ｍくらいだ。２０ｍくらいの
マンションたったらどうする？悲惨だろ？
わかりましたね。賢明な普通の戸建て住民の諸君。
贅沢言わずにミニ戸を許しなさいよ。
ミニ戸vsマンソン叩き合い戦場･都内分譲中
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1086190459/l50
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1086190459/l50
>>178
小田急？
小田急？
醜子＝ボロ小屋の「建物」を指す（100m２未満敷地）。
ミニ乞食＝ボロ小屋の「住民」を指す。
言葉の定義をしっかりした上で、議論しましょう。
ミニ乞食＝ボロ小屋の「住民」を指す。
言葉の定義をしっかりした上で、議論しましょう。
一種低層にマンソンは来ないのよ。
イヤなのは、ゴキブリみたいに増えていくミニコ。
ウチの住宅地、最近、ようやく行政が動いたか、
隣地の住民が承諾しないと、ミニコに許可をおろさくなった。
ピタリと止まりましたね。ミニコ建設。
もとの住民は誰も承諾しないから・・・
どういう仕組みなのか知らないが、行政の姿勢と
住民の圧力（あたしは参加しなかった・・・ごめん）って
大事なんだね。
イヤなのは、ゴキブリみたいに増えていくミニコ。
ウチの住宅地、最近、ようやく行政が動いたか、
隣地の住民が承諾しないと、ミニコに許可をおろさくなった。
ピタリと止まりましたね。ミニコ建設。
もとの住民は誰も承諾しないから・・・
どういう仕組みなのか知らないが、行政の姿勢と
住民の圧力（あたしは参加しなかった・・・ごめん）って
大事なんだね。
普通の戸建て住民から見た序列（こう考えないと近くにマン建つぞ）
普通の戸建て＞＞＞ミニ戸＞＞＞億ションを含むマンション
マンバカ住民から見た序列
普通の戸建て＞＞＞億ションを含むマンション＞＞＞ミニ戸
いずれにせよ、戸建て住民はミニ戸叩きから手を引こうぜ。
普通の戸建て＞＞＞ミニ戸＞＞＞億ションを含むマンション
マンバカ住民から見た序列
普通の戸建て＞＞＞億ションを含むマンション＞＞＞ミニ戸
いずれにせよ、戸建て住民はミニ戸叩きから手を引こうぜ。
>所詮ミニ戸は３階建て。１０ｍくらいだ。２０ｍくらいの
>マンションたったらどうする？悲惨だろ？
そう思っているオマエの頭が悲惨だ
>マンションたったらどうする？悲惨だろ？
そう思っているオマエの頭が悲惨だ
>>197
＞いずれにせよ、戸建て住民はミニ戸叩きから手を引こうぜ。
何でこういうお願いモードになるのかさっぱり分からん。
＞普通の戸建て住民から見た序列（こう考えないと近くにマン建つぞ）
脅しでつか？
自分より優位なものに叩かれたくないという心理が見え隠れして
面白かったよ。
＞いずれにせよ、戸建て住民はミニ戸叩きから手を引こうぜ。
何でこういうお願いモードになるのかさっぱり分からん。
＞普通の戸建て住民から見た序列（こう考えないと近くにマン建つぞ）
脅しでつか？
自分より優位なものに叩かれたくないという心理が見え隠れして
面白かったよ。
132 ：名無し不動さん ：04/06/03 13:11 ID:???
75 ：名無し不動さん ：04/06/03 11:43 ID:???
>>70
というかね、俺は比較論はもともと好きじゃないのよ。
いやならいやでいいし。好きなら好きでいいし。
ただね、マンバカが「ミニ戸よりマンのほうが広い」だの
言うからちょっと言ってみただけ。
135 ：名無し不動さん ：04/06/03 13:12 ID:???
>>132
長いちょっとだなｗ
↑業者釣られんなＹＯ
一種低層には高層マンションは来ないよね。
ミニ戸増殖も近い将来規制の対象だな。行き止まりの私道を
５件くらいで共有している貧民ミニ乞食街の住民は、資産価値暴落を
覚悟しておいた方がいいと思われ。
ミニ戸増殖も近い将来規制の対象だな。行き止まりの私道を
５件くらいで共有している貧民ミニ乞食街の住民は、資産価値暴落を
覚悟しておいた方がいいと思われ。
>>198
ばかか？
戸建て街にマンション建ったらたいへんだぞ。
長期間の工事、トラック等の大型車輌の頻繁な出入り、マン住民入居後の
違法駐車、日照侵害、見下ろされることによるプライバシー侵害等。
それに比べたらミニ戸なんぞかわいいもんよ。
ばかか？
戸建て街にマンション建ったらたいへんだぞ。
長期間の工事、トラック等の大型車輌の頻繁な出入り、マン住民入居後の
違法駐車、日照侵害、見下ろされることによるプライバシー侵害等。
それに比べたらミニ戸なんぞかわいいもんよ。
>>205
たしかに醜戸はプラモデル作るのと同じ要領だからなｗ
たしかに醜戸はプラモデル作るのと同じ要領だからなｗ
>>205
ば～か、一種低層に20mの高さのマンションは建たねえよ
ば～か、一種低層に20mの高さのマンションは建たねえよ
>>204
おまえはバカだね。一種低層でも種別があるの知らんの？
一種低層でも６０／１５０だと１０ｍ規制もないぞ。２０ｍくらいの
マンション簡単に建っちゃうぞ。ミニ戸なら３階までだからせいぜい
１０メートル程度だよ。
無知なやつはお願いだから 来・・る・・な・・よ。
おまえはバカだね。一種低層でも種別があるの知らんの？
一種低層でも６０／１５０だと１０ｍ規制もないぞ。２０ｍくらいの
マンション簡単に建っちゃうぞ。ミニ戸なら３階までだからせいぜい
１０メートル程度だよ。
無知なやつはお願いだから 来・・る・・な・・よ。
高層マンションって書いているだろ。氏ね
>>208
電話営業でもしてろよ、ゴキブリ
電話営業でもしてろよ、ゴキブリ
>>209
だからさ、ばかは消えろよ。
高層だろうが何だろうが、３階建てより高い建物が建ったら
まわりにはすごく迷惑なんだよ。自分の無知を指摘されたら消えろよ。
ポイントは「どんなに容積率が甘いところでもミニ戸は３階建て」
「マンションは上限いっぱいいっぱいの高さで建ててくる」ということ。
わかった？無知野郎。消・・・え・・・ろ・・・よ。
だからさ、ばかは消えろよ。
高層だろうが何だろうが、３階建てより高い建物が建ったら
まわりにはすごく迷惑なんだよ。自分の無知を指摘されたら消えろよ。
ポイントは「どんなに容積率が甘いところでもミニ戸は３階建て」
「マンションは上限いっぱいいっぱいの高さで建ててくる」ということ。
わかった？無知野郎。消・・・え・・・ろ・・・よ。
ミニ戸は忍者屋敷
一種低層は高さ規制があるからね。
腐っても遵法のマンソンは無理。
ミニコはＤＱＮ業者がＤＱＮ住民に売るから、
何やるかわからない。
建築確認図面と実際が違うなんて朝飯前。
後は野となれ、計画倒産。
腐っても遵法のマンソンは無理。
ミニコはＤＱＮ業者がＤＱＮ住民に売るから、
何やるかわからない。
建築確認図面と実際が違うなんて朝飯前。
後は野となれ、計画倒産。
ゴキブリが一匹混ざってます。
マンソンが建つのは、ウズラの卵みたいに
ちびっ子ハウスの並ぶ、商業地とかの醜子密集地。
マンソン住民はウマーだよね。
土地が細切れで、再開発不能。永久に日照、眺望が確保される。
が、商業地にスラムが並び、土地の高度利用ができないようでは、
町そのものは終了。
狭い意味でウマーでも、広い意味では、
マンソン住民も含めた地域社会すべてが被害者なんだけどね。
ちびっ子ハウスの並ぶ、商業地とかの醜子密集地。
マンソン住民はウマーだよね。
土地が細切れで、再開発不能。永久に日照、眺望が確保される。
が、商業地にスラムが並び、土地の高度利用ができないようでは、
町そのものは終了。
狭い意味でウマーでも、広い意味では、
マンソン住民も含めた地域社会すべてが被害者なんだけどね。
>>211
ステ看でも貼ってろよ、犯罪者
ステ看でも貼ってろよ、犯罪者
＞消・・・え・・・ろ・・・よ
普通ぱっぱと「消えろよ」って書くな。
暇な不動産屋がうらやましい。それとも社長の勅命かなんかで
２４時間2chを監視する部隊がいるのか（ｗ
普通ぱっぱと「消えろよ」って書くな。
暇な不動産屋がうらやましい。それとも社長の勅命かなんかで
２４時間2chを監視する部隊がいるのか（ｗ
え～、みなさん、一種低層にはマンション建たないそうです。
マンバカが言ってました。みなさんが一種低層で見ている
マンションはマンションじゃなくて「とても大きな一戸建て」
だそうです。
マンバカがそう言ってました。マンバカがそう言ってました。
マンバカが言ってました。みなさんが一種低層で見ている
マンションはマンションじゃなくて「とても大きな一戸建て」
だそうです。
マンバカがそう言ってました。マンバカがそう言ってました。
>>220
220 名前： 名無し不動さん [ ] 投稿日： 04/06/03 14:41 ID:???
え～、みなさん、一種低層にはマンション建たないそうです。
マンバカが言ってました。みなさんが一種低層で見ている
マンションはマンションじゃなくて「とても大きな一戸建て」
だそうです。
マンバカがそう言ってました。マンバカがそう言ってました。
ｲｲﾈ！
この書き方が気に入った。マンソンVSミニ戸よりもこっちのほうが面白くなってきたよ。
220 名前： 名無し不動さん [ ] 投稿日： 04/06/03 14:41 ID:???
え～、みなさん、一種低層にはマンション建たないそうです。
マンバカが言ってました。みなさんが一種低層で見ている
マンションはマンションじゃなくて「とても大きな一戸建て」
だそうです。
マンバカがそう言ってました。マンバカがそう言ってました。
ｲｲﾈ！
この書き方が気に入った。マンソンVSミニ戸よりもこっちのほうが面白くなってきたよ。
一種低層でもマンションは建つけど、容積率の制限が厳しいから、
ここで問題になるような５階建てとか１０階建てのマンションは
現実的に建たないと思うが。
建ったとしても広い敷地が必要になるから、あまり問題にならないな。
一種低層の住民が一番いやなのはミニ戸増殖だろ。
ここで問題になるような５階建てとか１０階建てのマンションは
現実的に建たないと思うが。
建ったとしても広い敷地が必要になるから、あまり問題にならないな。
一種低層の住民が一番いやなのはミニ戸増殖だろ。
一戸建て奥様、ひんまぁだからね。
醜子くん、大丈夫？
一人みたいだけどさ。
すくなくとも、お昼の時間帯は勝ち目ないよ。
醜子くん、大丈夫？
一人みたいだけどさ。
すくなくとも、お昼の時間帯は勝ち目ないよ。
>>222
あほか？おまえは最近問題になっている地下室マンションとか
知らんのか？角地緩和による高さ要件緩和とか知らんのか？
無知もたいがいにせいよ。
>一種低層の住民が一番いやなのはミニ戸増殖だろ。
予想で言わんでくれよ。俺たち（一種低層戸建て住民）が
一番いやなのはマンションだよ。小さい小さい建物が
ちまちま建つのは全然だいじょうぶ。
あほか？おまえは最近問題になっている地下室マンションとか
知らんのか？角地緩和による高さ要件緩和とか知らんのか？
無知もたいがいにせいよ。
>一種低層の住民が一番いやなのはミニ戸増殖だろ。
予想で言わんでくれよ。俺たち（一種低層戸建て住民）が
一番いやなのはマンションだよ。小さい小さい建物が
ちまちま建つのは全然だいじょうぶ。
>>225
マンションもミニ戸もどっちもイヤだね。
マンションもミニ戸もどっちもイヤだね。
なんでもいいけどさ、無知はやめてよ。無知は。
知らないこと、間違ったことを、当然のように書かれたら
議論にならんよ。
知らないこと、間違ったことを、当然のように書かれたら
議論にならんよ。
228 ：名無し不動さん：04/06/03 15:10 ID:gRaYcG0c
まあお前も無知なわけだが。。。ｗ
>>225
はあ？？
地下室マンションで日照が問題になるか？？
地域の住民から反対運動が起こるのか？？
っていうか地下室マンション問題って何？ここでの話題に関係あるの？？
グチャグチャ言ってないで、せめて>>2のリンク先を読んで、
「ミニ開発」とかでググって見ろよ。増殖ミニ戸街が
地域住民にいかに白い目で見られているか、自治体がいかに
問題視しているかよくわかるぞ。
はあ？？
地下室マンションで日照が問題になるか？？
地域の住民から反対運動が起こるのか？？
っていうか地下室マンション問題って何？ここでの話題に関係あるの？？
グチャグチャ言ってないで、せめて>>2のリンク先を読んで、
「ミニ開発」とかでググって見ろよ。増殖ミニ戸街が
地域住民にいかに白い目で見られているか、自治体がいかに
問題視しているかよくわかるぞ。
230 ：名無し不動さん：04/06/03 15:15 ID:Rb0WQD4a
>>229
きっと、東京マガジンの受け売りだろｗｗ
きっと、東京マガジンの受け売りだろｗｗ
231 ：名無し不動さん：04/06/03 15:19 ID:gRaYcG0c
というか225はほんとにミニ戸に住んでるのか？
脳内フィルターをオフにして良く外から自分の家を見てみろ
空間だと思ったところが薄い板で連結されてないか？
入り口に○○荘って看板出てないか？
よーくみてみろ
脳内フィルターをオフにして良く外から自分の家を見てみろ
空間だと思ったところが薄い板で連結されてないか？
入り口に○○荘って看板出てないか？
よーくみてみろ
>空間だと思ったところが薄い板で連結されてないか？
ミニ子の住戸間距離は、裸眼で確認不能です。
あの隙間に、キモイ虫とかいっぱい住んでるんだろうね。
ミニ子の住戸間距離は、裸眼で確認不能です。
あの隙間に、キモイ虫とかいっぱい住んでるんだろうね。
>>229
きみはばかですか？マンション業者はね、本当にぎちぎちに法の目を
かいくぐってでも容積率アップをめざすのよ。つまりはね、
地下室マンションていうのは３階建てしか建たないところに４階建て
５階建てを立てるということよ。大きいということは近隣に日照被害を
及ぼすに決まってるでしょ？少しは考えて発言せいよ、ボケ。
>ミニ開発」とかでググって見ろよ。増殖ミニ戸街が
>地域住民にいかに白い目で見られているか、自治体がいかに
>問題視しているかよくわかるぞ。
おまえさんは一種低層とかの住居地域に住んだことがないから
トラの威を借る狐のようになんだかわからん戯言をうのみに
するんだよ。一種低層でな、分筆禁止なんてことすると自殺行為
なのよ。ミニ戸は防げるかもしれん。反対にマンションが
建つんだよ。当たり前だよな。いままでは分筆ミニ戸でぱっぱっと
もうけたけどできない以上、しかも、普通の戸建てでは高額になる
ようだったら、マンションしかないよなあ。
ばかだよなあ。わざわざマンション誘致してんだからなあ。
きみはばかですか？マンション業者はね、本当にぎちぎちに法の目を
かいくぐってでも容積率アップをめざすのよ。つまりはね、
地下室マンションていうのは３階建てしか建たないところに４階建て
５階建てを立てるということよ。大きいということは近隣に日照被害を
及ぼすに決まってるでしょ？少しは考えて発言せいよ、ボケ。
>ミニ開発」とかでググって見ろよ。増殖ミニ戸街が
>地域住民にいかに白い目で見られているか、自治体がいかに
>問題視しているかよくわかるぞ。
おまえさんは一種低層とかの住居地域に住んだことがないから
トラの威を借る狐のようになんだかわからん戯言をうのみに
するんだよ。一種低層でな、分筆禁止なんてことすると自殺行為
なのよ。ミニ戸は防げるかもしれん。反対にマンションが
建つんだよ。当たり前だよな。いままでは分筆ミニ戸でぱっぱっと
もうけたけどできない以上、しかも、普通の戸建てでは高額になる
ようだったら、マンションしかないよなあ。
ばかだよなあ。わざわざマンション誘致してんだからなあ。
決定！ 233はミニ戸業者！ 社会のために転職せい。
っていうか、世間の評判や評価を引用する事を「虎の威を借る」って言われちゃ、
もう何も言えましぇん。ぎゃふん。
もう何も言えましぇん。ぎゃふん。
分筆ミニコで儲けているのは零細インチキ工務店。
マンソンはデベ。
住む世界が違うから、一方が儲からないから、
一方に進むなんてできないよ。
マンソンはデベ。
住む世界が違うから、一方が儲からないから、
一方に進むなんてできないよ。
はいはい
100坪→50坪→25坪→12.5坪→6.25坪→3.125坪→・・・
さてどの分筆が許されるでしょうか？
さてどの分筆が許されるでしょうか？
【住民必死】 ミニ戸スレ ４【業者も必死】
>>242
OK、それで行こう！
OK、それで行こう！
ミニ戸は一戸建てではない。世間の常識。
>>241
全部！全部！
全部！全部！
>>238
零細いんちき工務店が分筆禁止の土地買うわきゃないだろ？
じゃあ、誰が買うのよ？そのアドレスの戯言は「神の見えざる手（
市場原理）を全然考えていない。なぜ、都内ミニ戸は売れるのか？
そこを考えずに規制を持ち出すからだめなんだよ。
そこのアドレスでも当たりもあるよな。ミニ戸乱立区は土地下落という
くだりな。でもさ、それはある意味いいことなんだよ。
ミニ戸が乱立し周辺が軒並み下落すれば周辺は普通の土地が放出される
かもしれん。そうしたら願ったりだろ？
どうだい？これが一つの情報から自分で消化して考えるということだよ。
おまえたちは浅はか過ぎる。
零細いんちき工務店が分筆禁止の土地買うわきゃないだろ？
じゃあ、誰が買うのよ？そのアドレスの戯言は「神の見えざる手（
市場原理）を全然考えていない。なぜ、都内ミニ戸は売れるのか？
そこを考えずに規制を持ち出すからだめなんだよ。
そこのアドレスでも当たりもあるよな。ミニ戸乱立区は土地下落という
くだりな。でもさ、それはある意味いいことなんだよ。
ミニ戸が乱立し周辺が軒並み下落すれば周辺は普通の土地が放出される
かもしれん。そうしたら願ったりだろ？
どうだい？これが一つの情報から自分で消化して考えるということだよ。
おまえたちは浅はか過ぎる。
50坪→25坪 から先はダメだな。実施した香具師は張付獄門市中引き回し！
一人で頑張ってる彼、業者じゃないなら何？
ミニコのご両親を持つヒッキーさんかしら。
狭く、陽も当たらない部屋でカワイソウね。
40歳にもなって・・・
少しは外をお散歩でもしなさい。
ミニコエリアを抜けて、ゆったりした一般戸建てエリアまで
歩けば、自分がどんなに馬鹿かわかるわよ。
ミニコのご両親を持つヒッキーさんかしら。
狭く、陽も当たらない部屋でカワイソウね。
40歳にもなって・・・
少しは外をお散歩でもしなさい。
ミニコエリアを抜けて、ゆったりした一般戸建てエリアまで
歩けば、自分がどんなに馬鹿かわかるわよ。
今日の主役は業者だな。
土地が細分化して利用価値が下がり、地価が下がり、周辺の土地が
放出されまた細分化して、ってこのサイクルが望ましいっていうのは
新説だな。
こんなバカ共が日本の国土を食い荒らしていると思うと憂鬱になってくるな。
土地が細分化して利用価値が下がり、地価が下がり、周辺の土地が
放出されまた細分化して、ってこのサイクルが望ましいっていうのは
新説だな。
こんなバカ共が日本の国土を食い荒らしていると思うと憂鬱になってくるな。
分筆禁止ってずっとはずせないの？
絵に描いたような
40歳独身、ミニ戸住まい、引きこもり。
が一名。
40歳独身、ミニ戸住まい、引きこもり。
が一名。
分筆禁止になっても、まともな一戸建てに住みたい人は大勢いるよ。
ミニ戸なんて、なかった時代はみんな、そうだったよ。
土地を買い集めてデベがマンソン？
一種低層はマンソン適地じゃなし、そんな手間のかかること誰もしない。
ミニ戸なんて、なかった時代はみんな、そうだったよ。
土地を買い集めてデベがマンソン？
一種低層はマンソン適地じゃなし、そんな手間のかかること誰もしない。
不動産業者、土建業者と言う国賊が出現するまでは、日本は美しい街並み
を保っていた｡
ミニ戸に４０歳で独身じゃ奥さんももらえないかも。
まぁ、フィリピーナちゃんならね。
まぁ、フィリピーナちゃんならね。
ミニ戸に４０歳で独身・・・
しかも、ジジ、ババ付きの二世帯。
フィリピーナちゃんも、マニラの方がましだったと泣くだろう。
しかも、ジジ、ババ付きの二世帯。
フィリピーナちゃんも、マニラの方がましだったと泣くだろう。
あのなぁ、（都内）ミニコが建つ土地は坪100マンとかするわけよ。
70坪なら7000マン。上モノ入れりゃ1億超えるだろ。分筆禁止とかいってる
奴に、そんな物件買えるかよ。つか、買えるだけの甲斐性持ってる奴が
昼の日中に2ちゃんに貼り付いてるかよ。分筆禁止したら賃マンとか木賃しか
建たんだろ。わかるか？ 木賃暮らしの脳内豪邸クン。
70坪なら7000マン。上モノ入れりゃ1億超えるだろ。分筆禁止とかいってる
奴に、そんな物件買えるかよ。つか、買えるだけの甲斐性持ってる奴が
昼の日中に2ちゃんに貼り付いてるかよ。分筆禁止したら賃マンとか木賃しか
建たんだろ。わかるか？ 木賃暮らしの脳内豪邸クン。
分譲ミニ戸の近所付き合いってどんなものですか？
分筆されないと土地が売れないほど都心の土地が高くなったのも
クソ不動産屋のせいだな。
で、売れなくなると土地の利用価値を落としながら利益優先で
細分化する。
で、それが叩かれ始めると2chで逆ギレか。最悪だな。
クソ不動産屋のせいだな。
で、売れなくなると土地の利用価値を落としながら利益優先で
細分化する。
で、それが叩かれ始めると2chで逆ギレか。最悪だな。
40歳、ひきこもり童貞くんは、
一次取得と二次取得の違いが、わかってないね。
業者かと疑ったワタクシも馬鹿でした。
一次取得と二次取得の違いが、わかってないね。
業者かと疑ったワタクシも馬鹿でした。
買える地域で買えばよい。当たり前の事｡
>>258
トイレの音を聞きあう仲
トイレの音を聞きあう仲
つーか、世間一般的に通常１００坪以上ないときついだろ？
庭もないし縦にばっかり部屋が増えてもね・・・・
幾ら立地条件が良くても何千万も出してそんな所住むならマンションがイイね。
もしくは郊外に一戸建て買う方がよっぽどマシ。
庭もないし縦にばっかり部屋が増えてもね・・・・
幾ら立地条件が良くても何千万も出してそんな所住むならマンションがイイね。
もしくは郊外に一戸建て買う方がよっぽどマシ。
ミニ戸ってのは、古くなったら長屋同然になって惨めだよ｡
まともな戸建を綺麗に立てれば古くなっても風格を保てるが、
ミニ戸だと物理的に無理があるから、古くなるとお化粧がはがれて
ただのみすぼらしい長屋となってしまうな｡
そういうミニ戸が軒を連ねる街は、本当の貧民街になる｡
まともな戸建を綺麗に立てれば古くなっても風格を保てるが、
ミニ戸だと物理的に無理があるから、古くなるとお化粧がはがれて
ただのみすぼらしい長屋となってしまうな｡
そういうミニ戸が軒を連ねる街は、本当の貧民街になる｡
ミニ戸でも立替できるんでしょ？
都会の犬小屋に住むぐらいなら、田舎で人間らしい生活がしたいね。
今は出来るけどどの自治体も規制の方向だから、３０年後は
同じ容積の家が建たない可能性大だな。
同じ容積の家が建たない可能性大だな。
マンソン経験者がマンソン叩き、
ミニ戸経験者がミニ戸を叩く。
こんなやつはおらんのか？
住んだこともないものを、叩こうとするから
子供のけんかになる。
ミニ戸経験者がミニ戸を叩く。
こんなやつはおらんのか？
住んだこともないものを、叩こうとするから
子供のけんかになる。
どうでもいいけどさあ。
醜戸でもミニ乞食でもいいけどさあ。
どうして、それが「売れている」のでしょう？
「売れている」ものに対してだめだというなら「明確な理由・理屈」を
いただきたいもんですなあ。
ちなみにマンションは売れ残り続出です。ちなみに。気にしないでね。
醜戸でもミニ乞食でもいいけどさあ。
どうして、それが「売れている」のでしょう？
「売れている」ものに対してだめだというなら「明確な理由・理屈」を
いただきたいもんですなあ。
ちなみにマンションは売れ残り続出です。ちなみに。気にしないでね。
>>
木賃居住者がマンソン叩き、
木賃居住者がミニコを叩く。
住んだこともないけど、脳内妄想肥大。2ちゃんのﾃﾞﾌｫでしょ。
木賃居住者がマンソン叩き、
木賃居住者がミニコを叩く。
住んだこともないけど、脳内妄想肥大。2ちゃんのﾃﾞﾌｫでしょ。
別に醜子なんて、売れてないだろ。
近所に半年以上、売り出しの旗立ててる醜子あるよ。
だいいち、零細業者、烏合の衆ばかりの業界だから、
まともな販売統計もあるまい。
その前に、なんで大手ハウスメーカーが、
ミニコを手がけないか、考えてみろよ。
近所に半年以上、売り出しの旗立ててる醜子あるよ。
だいいち、零細業者、烏合の衆ばかりの業界だから、
まともな販売統計もあるまい。
その前に、なんで大手ハウスメーカーが、
ミニコを手がけないか、考えてみろよ。
＞住んだこともないものを、叩こうとするから
＞子供のけんかになる。
醜子叩きは、自分が住むための選択肢としての批判ではない。
近隣、地域住民として、迷惑、嘆かわしい、
こんなもんが増えたら住環境は守れないという視点で叩いている。
＞子供のけんかになる。
醜子叩きは、自分が住むための選択肢としての批判ではない。
近隣、地域住民として、迷惑、嘆かわしい、
こんなもんが増えたら住環境は守れないという視点で叩いている。
>>275
その通り！ GJ !
その通り！ GJ !
とある所のミニ戸業者は、平気で路駐しまくり、ガラも悪くて最悪！
お客が来ると手のひらを返したように腰が低くなる。
騙されるやつも悪いが、こういう業者がいるから外部不経済が多発する｡
ミニ戸業者は消えて欲しいね｡
お客が来ると手のひらを返したように腰が低くなる。
騙されるやつも悪いが、こういう業者がいるから外部不経済が多発する｡
ミニ戸業者は消えて欲しいね｡
>>278
そんなことしないでも大丈夫。近い将来ミニ戸は間違いなく規制されます。
そんなことしないでも大丈夫。近い将来ミニ戸は間違いなく規制されます。
ディーゼルの排ガスと同じだな｡ 当人以外は誰もが迷惑してる｡
石原さんがその気になればすぐ決まるだろ｡
再建築不可のミニ戸の資産価値は暴落だな。
これからは怖くてミニ戸なんかとても買えないな｡
石原さんがその気になればすぐ決まるだろ｡
再建築不可のミニ戸の資産価値は暴落だな。
これからは怖くてミニ戸なんかとても買えないな｡
木賃さんたちが消えたら静かになったな。つまんねぇの。
仕事に戻るか。。
仕事に戻るか。。
あらら、ホントに誰もいなくなったよ。近隣木賃クンたちはコンビニの
アルバイトにでも行ったかな？
さぁ、仕事も終わったし、都内戸建の我が家に帰るか。
アルバイトにでも行ったかな？
さぁ、仕事も終わったし、都内戸建の我が家に帰るか。
ミニ戸はミニ戸！ 一戸建てではない｡ それと、奥多摩も都内。ｗ
>>285
ワンパターンで食いついてきたね。なりすましと思うのは勝手だが
千代田区の事務所から地下鉄3駅だ。土地は狭いよ。60坪もない。
マンソン、ミニコと住み替えてきたけど、どちらも愛着あるよ。
いいところもあれば、気に入らないところもある。だから住み替えたんだが
別にどちらもバカにする気はないし。
木賃クンたちも昼間っから2ちゃんに貼り付いてる情熱を他に向ければねぇ。。
じゃ、お疲れさま！
ワンパターンで食いついてきたね。なりすましと思うのは勝手だが
千代田区の事務所から地下鉄3駅だ。土地は狭いよ。60坪もない。
マンソン、ミニコと住み替えてきたけど、どちらも愛着あるよ。
いいところもあれば、気に入らないところもある。だから住み替えたんだが
別にどちらもバカにする気はないし。
木賃クンたちも昼間っから2ちゃんに貼り付いてる情熱を他に向ければねぇ。。
じゃ、お疲れさま！
騒音問題そんなに辛いですか？売るに売れないですか？＜マンション買った人たち
ミニ戸煽りばっかりしてても、反感買うだけですよ。
騒音でイライラ、ネットでもイライラ、こりゃまともな神経保てないね。
早いところそのマンション出れるといいね。
マンションなんて買わなくてよかった～～～～～。ホッ。
＞土地は狭いよ。60坪もない。
敷地が6坪でもこう言えるな、なあ、ミニ公！ 激w
敷地が6坪でもこう言えるな、なあ、ミニ公！ 激w
ミニコスレって伸びるの早いね。
家は敷地50平米未満で6280万円のミニコ契約を検討中です。
貧乏だからミニコを買います。
貧乏だからマンソンや郊外に家を買うような
お金をドブに捨てるようなマネは出来ないのです。
家は敷地50平米未満で6280万円のミニコ契約を検討中です。
貧乏だからミニコを買います。
貧乏だからマンソンや郊外に家を買うような
お金をドブに捨てるようなマネは出来ないのです。
マンは坪換算しないもんね
平米ってなんか土地ないですって感じ
平米ってなんか土地ないですって感じ
土地は宝 空間買うなんてアホ 以上
奥様方は夕飯の支度中ですか？
２ｃｈにハマる主婦は貧乏もしくは生活に不満あるやつだ、間違いない
２ｃｈにハマる主婦は貧乏もしくは生活に不満あるやつだ、間違いない
>>291
そのうちそのミニ戸の資産価値暴落よん！
そのうちそのミニ戸の資産価値暴落よん！
>>295
その前にマンソン大暴落は既に始まってるしｗ
その前にマンソン大暴落は既に始まってるしｗ
郊外の一戸建ては流動性の低さではどこにも負けないよｗ
現況
ミニ戸は人気が高く、即完売状態、買って後悔してる人は少ない
マンションは新築売れ残り続出、デベに騙され買って後悔する人多し
限られた予算内で都内に住むとしたら、俺ならミニ戸選ぶね。
ミニ戸は人気が高く、即完売状態、買って後悔してる人は少ない
マンションは新築売れ残り続出、デベに騙され買って後悔する人多し
限られた予算内で都内に住むとしたら、俺ならミニ戸選ぶね。
マンション買った人に聞きたいんだけど
どうしてマンション選んだのですか？
煽りじゃないので、出来ればマジレスよろしくです。
どうしてマンション選んだのですか？
煽りじゃないので、出来ればマジレスよろしくです。
だってさぁ
後悔してる人だけだよね。
他人の住む家をそれほどムキになって憎悪できるのって
後悔してる人だけだよね。
他人の住む家をそれほどムキになって憎悪できるのって
ま、買ったマンソンが暴落必至となれば煽りたくもなるわな。
来年まで金貯めて暴落を待ってる漏れからすれば、
ここ1～2年でマンソン買った香具師はアフォにしか見えん。
来年まで金貯めて暴落を待ってる漏れからすれば、
ここ1～2年でマンソン買った香具師はアフォにしか見えん。
>>296
ミニ戸規制による資産価値暴落です。
ミニ戸規制による資産価値暴落です。
郊外一戸建て、都内マンソン住まい組がミニコ叩くのはわかる。人間だもの。
（都心豪邸組みは視界に入ってないか、入っていてもムキになったりはしない）
でもこの中には、郊外マンソン組って言う最強の叩き屋もいるんだろうねｗ
（都心豪邸組みは視界に入ってないか、入っていてもムキになったりはしない）
でもこの中には、郊外マンソン組って言う最強の叩き屋もいるんだろうねｗ
ミニコはコストパフォーマンスは悪い（割高物件が多い。）
そしてミニコが地価下落を下支えしているのも事実。
分筆規制は、地価下落につながる。
そのうち都心ミニコ（高収入な世帯が多い）に住んでる人も
老後くらいには30坪くらいの土地かえるようになるかもね。
そしてミニコが地価下落を下支えしているのも事実。
分筆規制は、地価下落につながる。
そのうち都心ミニコ（高収入な世帯が多い）に住んでる人も
老後くらいには30坪くらいの土地かえるようになるかもね。
>>303
よく二言目には建築規制がとか言う香具師居るけど、
分筆規制とか建蔽率・容積率での規制なら判るけど、
そのレベルじゃあ再建築不可になるわけじゃあ無いし
現状のミニコが暴落するっていうのは説得力に欠けるよね。
現に、容積率の関係で既存不適合になってるミニコって今でも良くある
（というかミニコ以外にも普通のコダテでもある）けど暴落はしてないもんなぁ。
ローンが組みにくいから現金買いできるレベルまで落ちるってぐらい。
再建築不可みたいに半値にまで落ちるわけじゃない。
ちなみに容積率とか下げたら、当然マンソンでも既存不適合が出ちゃうんで
かなりヤバイ気がするんだけどな。
それとも30坪以下建築禁止とかそんな規制が出来るとでも思ってるんだろうか....
そんなことしたら、都内の商業区域の商店街とか殆ど全滅しちまうんで
どう考えても無理なんだよな。
よく二言目には建築規制がとか言う香具師居るけど、
分筆規制とか建蔽率・容積率での規制なら判るけど、
そのレベルじゃあ再建築不可になるわけじゃあ無いし
現状のミニコが暴落するっていうのは説得力に欠けるよね。
現に、容積率の関係で既存不適合になってるミニコって今でも良くある
（というかミニコ以外にも普通のコダテでもある）けど暴落はしてないもんなぁ。
ローンが組みにくいから現金買いできるレベルまで落ちるってぐらい。
再建築不可みたいに半値にまで落ちるわけじゃない。
ちなみに容積率とか下げたら、当然マンソンでも既存不適合が出ちゃうんで
かなりヤバイ気がするんだけどな。
それとも30坪以下建築禁止とかそんな規制が出来るとでも思ってるんだろうか....
そんなことしたら、都内の商業区域の商店街とか殆ど全滅しちまうんで
どう考えても無理なんだよな。
分筆規制も限られた用途地域だけなんだよね。知ってるとは思うけど。
分筆規制でいいんだよ。
何も、日本中からミニコを駆逐したいわけじゃない。
戸建てエリアとミニコエリアが、きちっと区分されれば
それでいいんだよ。
既存の戸建てエリアを侵食・劣化させないことが大事！
何も、日本中からミニコを駆逐したいわけじゃない。
戸建てエリアとミニコエリアが、きちっと区分されれば
それでいいんだよ。
既存の戸建てエリアを侵食・劣化させないことが大事！
>>309
あ～、分筆規制は要るだろうね。
性質悪いデベとか書類上テラスハウス扱いにする事で
ものすごい建蔽率で立てちゃうのとかあるらしいし（俺は見たこと無いけど）。
ただ、相続税が払うに払えんくて手放す人とかは
分筆出来ないと、高額すぎてなかなか買い手がつかん場合は可哀想なんで
何らかの救済措置が要るような気がする。
あ～、分筆規制は要るだろうね。
性質悪いデベとか書類上テラスハウス扱いにする事で
ものすごい建蔽率で立てちゃうのとかあるらしいし（俺は見たこと無いけど）。
ただ、相続税が払うに払えんくて手放す人とかは
分筆出来ないと、高額すぎてなかなか買い手がつかん場合は可哀想なんで
何らかの救済措置が要るような気がする。
>相続税が払うに払えんくて手放す人
物納という救済措置がありますよ。
物納という救済措置がありますよ。
物納って手続きめんどくさいよね。
物納した土地って、その後どうなるんだろ。
物納した土地って、その後どうなるんだろ。
傷のない土地の物納は、そんな面倒ないよ。
物納した土地は、すぐに売られるけど、
分筆規制があれば、ミニコ業者の手には渡らない。
物納した土地は、すぐに売られるけど、
分筆規制があれば、ミニコ業者の手には渡らない。
一戸建てエリア、ミニコエリア、マンソンエリアとかいいかも。
でも、景観が重要な選択肢になるマンソン住人からすると
周り同じようなマンソンばかりのマンソンエリアは、魅力半減なんかな。
でも、景観が重要な選択肢になるマンソン住人からすると
周り同じようなマンソンばかりのマンソンエリアは、魅力半減なんかな。
なんか、マッタリしてきたな。
あんまり考えたく無いんだが、スレの伸びが良いのが
昼間の限られた時間って事は、昼間の罵りあいは
主婦が殆どなんだろうか。
あんまり考えたく無いんだが、スレの伸びが良いのが
昼間の限られた時間って事は、昼間の罵りあいは
主婦が殆どなんだろうか。
品川をはじめベイエリアはマンションタウンだ。
タウンまでいかないエリアなら、めちゃくちゃ多いでしょ。
ミニコエリアは素晴らしいけど、あり得ないんだな～。
公道を作ったりの開発行為をしないですむことが、
ミニ戸業者のメリットでね。
既存の住宅地や商業地を侵食するからこそのミニ開発なんだな～。
タウンまでいかないエリアなら、めちゃくちゃ多いでしょ。
ミニコエリアは素晴らしいけど、あり得ないんだな～。
公道を作ったりの開発行為をしないですむことが、
ミニ戸業者のメリットでね。
既存の住宅地や商業地を侵食するからこそのミニ開発なんだな～。
全部公道を通そうとすると無理（というか効率悪い）だけど、
要はミニコ開発の集合体とかで出来ないかね。
メインの升目の公道で区切られた敷地内にさらに
袋小路私道に面したミニコ集団って感じで。
袋小路の私道って、交通量が殆ど無いから結構好きなんだよな。
それで駅徒歩圏とかだったら、結構欲しいけどな。
うち小梨だから、あんまりデカイ家要らないんだよね。
今60㎡の賃貸だけど、貧乏性だから部屋余ってるし（ｗ
まぁ、マンソンでもいいんだけど、近所で結構売れ残ってるのに
まだまだ建ってるの見るとちょっと今は食指伸びないな。
要はミニコ開発の集合体とかで出来ないかね。
メインの升目の公道で区切られた敷地内にさらに
袋小路私道に面したミニコ集団って感じで。
袋小路の私道って、交通量が殆ど無いから結構好きなんだよな。
それで駅徒歩圏とかだったら、結構欲しいけどな。
うち小梨だから、あんまりデカイ家要らないんだよね。
今60㎡の賃貸だけど、貧乏性だから部屋余ってるし（ｗ
まぁ、マンソンでもいいんだけど、近所で結構売れ残ってるのに
まだまだ建ってるの見るとちょっと今は食指伸びないな。
昼間は夜間仕事ＤＱＮかチュプ同士のバトル？
仕事の合間に書き込んでるサラリーマンは少数かな。
主婦ってすぐ「他人の幸せは絶対に許せない！キーッ！」みたいなとこありそう。
ましてや自分が何かに失敗しちゃってたりすると、
憎悪の方向性がおかしくなって無関係な人に敵意むき出しにするとか。
結婚してもそんな女にだけはなりたくないなあ。。
節目節目の選択って大切なのに、安易にヘタなもんに手を出したくない。
それも自分たち家族の人生を掛けた買い物だとしたら尚更。
昼間はネット（２ちゃん）中毒、その上性格まで悪くて僻み根性丸出し主婦なんてサイテー。
仕事の合間に書き込んでるサラリーマンは少数かな。
主婦ってすぐ「他人の幸せは絶対に許せない！キーッ！」みたいなとこありそう。
ましてや自分が何かに失敗しちゃってたりすると、
憎悪の方向性がおかしくなって無関係な人に敵意むき出しにするとか。
結婚してもそんな女にだけはなりたくないなあ。。
節目節目の選択って大切なのに、安易にヘタなもんに手を出したくない。
それも自分たち家族の人生を掛けた買い物だとしたら尚更。
昼間はネット（２ちゃん）中毒、その上性格まで悪くて僻み根性丸出し主婦なんてサイテー。
>>結婚してもそんな女にだけはなりたくないなあ。。
いや、すでに超えてるよ。
自分のレスを、よ～く読んでごらん。
いや、すでに超えてるよ。
自分のレスを、よ～く読んでごらん。
住宅は基本的に公道に面しているべきだと思うけどね。
どん詰まりの私道、路地裏って、それこそ江戸時代の裏長屋だよ。
どん詰まりの私道、路地裏って、それこそ江戸時代の裏長屋だよ。
>>319
う～ん、でもやっぱり>>318に書いたような主婦のほうがサイテーだと思う！
自分の失敗は棚に上げて、見ず知らずの人の家に
ネナベ口調でｲﾁｬﾓﾝつけるのって・・・あんまりカッコイイ姿とは思えないもん。
自分が何かを間違えて後悔したら、その矛先は具体性ある行動に向けなきゃね。
無関係の人に向けても、ちょっと侘しくないですか？
子供って母親の姿を見て育つと思うの。
だからこそ、そんなサイテーな主婦にはなりたくないなって思う。
う～ん、でもやっぱり>>318に書いたような主婦のほうがサイテーだと思う！
自分の失敗は棚に上げて、見ず知らずの人の家に
ネナベ口調でｲﾁｬﾓﾝつけるのって・・・あんまりカッコイイ姿とは思えないもん。
自分が何かを間違えて後悔したら、その矛先は具体性ある行動に向けなきゃね。
無関係の人に向けても、ちょっと侘しくないですか？
子供って母親の姿を見て育つと思うの。
だからこそ、そんなサイテーな主婦にはなりたくないなって思う。
昔の長屋はそれなりの良さがあったと思う。
隣近所の安否がすぐわかったり、
醤油貸して～なんて付き合いがあったり、
近所同士で子供の面倒を見合ったり。
でも現代版の縦横長屋じゃ、変にみんな閉鎖的で気味悪いよ。
縦横長屋を選ぶ人って近隣付き合いが出来ない人って感じする。
引き篭もり要素の高い人こそ縦横長屋を選びそう。
でも解せないのは、そんな性格なのにナゼ他人と同居みたいな
長屋形式の居住を選んだのか？ってこと。
俺なら縦横長屋は絶対に勘弁だけど。
隣近所の安否がすぐわかったり、
醤油貸して～なんて付き合いがあったり、
近所同士で子供の面倒を見合ったり。
でも現代版の縦横長屋じゃ、変にみんな閉鎖的で気味悪いよ。
縦横長屋を選ぶ人って近隣付き合いが出来ない人って感じする。
引き篭もり要素の高い人こそ縦横長屋を選びそう。
でも解せないのは、そんな性格なのにナゼ他人と同居みたいな
長屋形式の居住を選んだのか？ってこと。
俺なら縦横長屋は絶対に勘弁だけど。
おやおや、ミニ乞食さん、お早いお戻りで。
相変わらずマンソン、マンソンのオウムくんですね。
ここは、戸建て住民が迷惑なミニ戸を叩くスレですよ。
相変わらずマンソン、マンソンのオウムくんですね。
ここは、戸建て住民が迷惑なミニ戸を叩くスレですよ。
>>320
下手に抜け道に使われたりとかして交通量多いのより
どん詰まりの私道の方が静かで良くない？
一戸建てって結構脇の道路を通る車の音とか拾うから
すぐ目の前は交通量少ない方が嬉しいけどな。
最近の新しい住宅街の私道って結構広くて綺麗に舗装されてて
あんまり公道と識別付かないし。
下手に抜け道に使われたりとかして交通量多いのより
どん詰まりの私道の方が静かで良くない？
一戸建てって結構脇の道路を通る車の音とか拾うから
すぐ目の前は交通量少ない方が嬉しいけどな。
最近の新しい住宅街の私道って結構広くて綺麗に舗装されてて
あんまり公道と識別付かないし。
近所付き合いができないから、
狭く、暗い路地裏に隠るんでしょ。
狭く、暗い路地裏に隠るんでしょ。
>>324
誰かと勘違いしてない？
縦横長屋住人ってすぐ誰かと誰かをイコールするよね。
そういうバカな真似をミニ戸住人がしてないことに早く気づきなよ。
あんたが戸建てかどうか知らないけど
明らかにマンション（＝縦横長屋）住人もいると思いますよ。
そもそも長屋ネタはおたくに関係ないでしょう。
引っ込んでられない性分？
誰かと勘違いしてない？
縦横長屋住人ってすぐ誰かと誰かをイコールするよね。
そういうバカな真似をミニ戸住人がしてないことに早く気づきなよ。
あんたが戸建てかどうか知らないけど
明らかにマンション（＝縦横長屋）住人もいると思いますよ。
そもそも長屋ネタはおたくに関係ないでしょう。
引っ込んでられない性分？
バカマンが一匹暴れてますね。
4m私道に両側びっしりのミニ戸の壁がせまっている。
そんなのいいわけないよ。
奥の方の家は、まるで忍者の隠家だ。
そんなのいいわけないよ。
奥の方の家は、まるで忍者の隠家だ。
そうだよね、私道って意外と住みやすいみたい。
友達の家に遊びに行ったのだけど、最初は「えー私道なんだあ」って思った。
（私道だと安いイメージなので）
でも家の中に入ると、これが適度に静かなんだよね。
車は通らないから不快な騒音も聞こえてこないし
その辺の主婦は井戸端みたいなこともしないらしくて。
公道と違ってアパート住人みたいなのもいないから
ゴミ置き場は綺麗に保ててるって言ってたよ。
どうしても賃貸アパマンなんかがあると
ゴミ置き場が雑然とするんだって。
ちなみに公道に面した友人宅も行ったことあるけど
交通量があるせいか窓開けると煩かったな。
マンション暮らしの友人宅とは比べものにならないくらい微々たる音だけど。
友達の家に遊びに行ったのだけど、最初は「えー私道なんだあ」って思った。
（私道だと安いイメージなので）
でも家の中に入ると、これが適度に静かなんだよね。
車は通らないから不快な騒音も聞こえてこないし
その辺の主婦は井戸端みたいなこともしないらしくて。
公道と違ってアパート住人みたいなのもいないから
ゴミ置き場は綺麗に保ててるって言ってたよ。
どうしても賃貸アパマンなんかがあると
ゴミ置き場が雑然とするんだって。
ちなみに公道に面した友人宅も行ったことあるけど
交通量があるせいか窓開けると煩かったな。
マンション暮らしの友人宅とは比べものにならないくらい微々たる音だけど。
醜子が目立たない私道奥に密集するのも、
戸建てとの住み分けとしていいかもね。
戸建てとの住み分けとしていいかもね。
>>329
ん～、でも住んでる人間がそれで納得してれば別にいいんじゃない？
それこそミニコタウンな状態なら、住む人は初めから納得済みで買うわけだし。
100坪クラスの住宅街に突如建蔽率ギリギリミニコはちょっとどうかと思うけど、
別にミニコ同士がくっついて防災上危なくても、隔離されてりゃ無関係だし。
都内の地価考えるとミニコタウンみたいなのは必要な気もするけどな。
ん～、でも住んでる人間がそれで納得してれば別にいいんじゃない？
それこそミニコタウンな状態なら、住む人は初めから納得済みで買うわけだし。
100坪クラスの住宅街に突如建蔽率ギリギリミニコはちょっとどうかと思うけど、
別にミニコ同士がくっついて防災上危なくても、隔離されてりゃ無関係だし。
都内の地価考えるとミニコタウンみたいなのは必要な気もするけどな。
田舎って土地余ってて羨ましい。
郊外みたいな田舎も、都心・駅から遠くて不便でもいいって価値観の人いいなあ。
あと集団生活に何ら苦痛感じない人も鈍感そうで羨ましい。
私の価値観＆生活スタイルだと、郊外はダメ、マンションもダメなので
どうしてもミニ戸になっちゃうんだよね。
郊外のマンションなんて安いし本当に羨ましい。
でもこればかりは価値観なのでどうにもね。
郊外みたいな田舎も、都心・駅から遠くて不便でもいいって価値観の人いいなあ。
あと集団生活に何ら苦痛感じない人も鈍感そうで羨ましい。
私の価値観＆生活スタイルだと、郊外はダメ、マンションもダメなので
どうしてもミニ戸になっちゃうんだよね。
郊外のマンションなんて安いし本当に羨ましい。
でもこればかりは価値観なのでどうにもね。
ミニ戸派の方々は土地の独占所有権をメリットの１つにするけど、
実際に売ろう！ってなったときに誰か買ってくれる人ちゃんといるのかなあ？
１つの大きな土地に４つのミニ戸が建ったとした場合、奥の１件が売りに出て
不動産屋が買うのかなあ？ 下落率がマンソンと変わらなければメリットじゃないからねえ。
公道に面しているところであれば別だが・・・
大きな土地が出て、それをデベが買って、ミニ戸にしてまとめて分譲の時代に
わざわざ２０坪程度の土地に不動産屋が興味を持つのかな・・・ってふと思った。
ついでに言うと、建て替えが独占使用権だから自由って話だけど、皆
ちゃんとお金ためてるのかな？ マンソンは修繕積立金ってあって、小額ながらも
蓄えはちゃんとあるわけだし。
実際に売ろう！ってなったときに誰か買ってくれる人ちゃんといるのかなあ？
１つの大きな土地に４つのミニ戸が建ったとした場合、奥の１件が売りに出て
不動産屋が買うのかなあ？ 下落率がマンソンと変わらなければメリットじゃないからねえ。
公道に面しているところであれば別だが・・・
大きな土地が出て、それをデベが買って、ミニ戸にしてまとめて分譲の時代に
わざわざ２０坪程度の土地に不動産屋が興味を持つのかな・・・ってふと思った。
ついでに言うと、建て替えが独占使用権だから自由って話だけど、皆
ちゃんとお金ためてるのかな？ マンソンは修繕積立金ってあって、小額ながらも
蓄えはちゃんとあるわけだし。
仕事行ってる間に物凄い進んでる(^^;
近隣がミニ戸だらけになられたら迷惑という人は、地域協定を結ぶこと
によってある程度は阻止できます。
法律や条令に比べて強制力は劣るけど、>2に出てくる噂の現場のよう
に建て始めるまで気付かず慌てて反対運動をするといった事はなくな
ります。
その場合、現在宅地利用されていない駐車場なども含めて協定を結ば
ないと>2の現場のようになってしまうので気をつけください。
ちなみに>2の噂の現場の話は、周辺一体で分筆不可、緑地斜面の
現状維持を地域協定を結んでいたのですが、駐車場だった場所を宅地
ではないので、協定に含めなかったために、駐車場だった敷地を買い
取った不動産屋が分筆したうえで緑地斜面まで利用したミニ戸を建てて
しまったのを受けて周辺住民が反対しているという話です。
この場合も駐車場だった敷地をそのまま利用して緑地を侵食せずに普通
のミニ戸を建てていれば、まだ反対の声も小さかったのかもしれません。
地域協定を結んで分筆不可にしてしまった場合、売りに出した時に買い
手がなかなか付かない可能性が増えることもあるのが、諸刃の剣といえ
るでしょう。
相続時も分筆不可にしておかないと、相続時に分筆、その後、別々に売却
とかしてしまうとミニ戸が建ってしまうかもしれません。
と長レスしてみました。
近隣がミニ戸だらけになられたら迷惑という人は、地域協定を結ぶこと
によってある程度は阻止できます。
法律や条令に比べて強制力は劣るけど、>2に出てくる噂の現場のよう
に建て始めるまで気付かず慌てて反対運動をするといった事はなくな
ります。
その場合、現在宅地利用されていない駐車場なども含めて協定を結ば
ないと>2の現場のようになってしまうので気をつけください。
ちなみに>2の噂の現場の話は、周辺一体で分筆不可、緑地斜面の
現状維持を地域協定を結んでいたのですが、駐車場だった場所を宅地
ではないので、協定に含めなかったために、駐車場だった敷地を買い
取った不動産屋が分筆したうえで緑地斜面まで利用したミニ戸を建てて
しまったのを受けて周辺住民が反対しているという話です。
この場合も駐車場だった敷地をそのまま利用して緑地を侵食せずに普通
のミニ戸を建てていれば、まだ反対の声も小さかったのかもしれません。
地域協定を結んで分筆不可にしてしまった場合、売りに出した時に買い
手がなかなか付かない可能性が増えることもあるのが、諸刃の剣といえ
るでしょう。
相続時も分筆不可にしておかないと、相続時に分筆、その後、別々に売却
とかしてしまうとミニ戸が建ってしまうかもしれません。
と長レスしてみました。
ちなみに
うちは、当初マンションも含めて家探しをしていたけど、バイクが常時2,3台
多いときには5,6台になることと、犬を飼っていること、仕事柄、朝早く夜遅い
ことが多いこともあって、買える家となるとミニ戸しか選択肢が無かった。
結局、予算オーバー覚悟で、ちょっと広めのミニ戸を買ったけど、今のところは
コレといった不満は無いかな?
近所からどう思われているかは、不明ですが(^^;
うちは、当初マンションも含めて家探しをしていたけど、バイクが常時2,3台
多いときには5,6台になることと、犬を飼っていること、仕事柄、朝早く夜遅い
ことが多いこともあって、買える家となるとミニ戸しか選択肢が無かった。
結局、予算オーバー覚悟で、ちょっと広めのミニ戸を買ったけど、今のところは
コレといった不満は無いかな?
近所からどう思われているかは、不明ですが(^^;
都市部でいえば500m2以上の開発規制を逃れ、
事前協議やインフラ整備を逃れるからミニ開発。
醜子と戸建てを住み分けるなら、
開発規制逃れを封じて、
醜子エリアを造成から作らせなければダメ。
事前協議やインフラ整備を逃れるからミニ開発。
醜子と戸建てを住み分けるなら、
開発規制逃れを封じて、
醜子エリアを造成から作らせなければダメ。
ここでミニ戸隔離とか躍起になってるﾔﾂってバカっぽい。
どうせ何の力もない庶民が騒いでるだけ。
目糞鼻糞ってことにも気づいてない。
憐れ過ぎて涙すら出てくるぜ。
どうせ何の力もない庶民が騒いでるだけ。
目糞鼻糞ってことにも気づいてない。
憐れ過ぎて涙すら出てくるぜ。
地域協定が簡単に出来るのなら苦労しないわけなんだが...
>>338
チミも十分憐れなわけだが
チミも十分憐れなわけだが
ミニコ隔離エリアか～。
たぶん、誰も買わないと思う・・・
戸建て住宅地に寄生といわれようと、
人間、そんなもんだよ。
たぶん、誰も買わないと思う・・・
戸建て住宅地に寄生といわれようと、
人間、そんなもんだよ。
>>300
マジレスしてみますね。
私の住んでいる部屋は、最上階角部屋なんですよ。
東南西に面しており、太陽が日の出から日の入りまで拝めます。
（マンソンにしては珍しい・・・かな）
回りは住宅地で、ミニ戸と普通の家が結構建っているところです。
公園や学校も隣接しており住環境はまあまあ気に入っています。
回りに大きい建物や土地が無いため、（学校は除く）この眺望は
おそらく変わることが無いだろう・・・という見込みの上で購入しました。
一応１つの窓を除いて全ての窓から眺望が開けてます。
ミニ戸も検討しました。駐車場が無料、（あたりまえか・・・）、占有の土地
水回り全部に窓(マンソンだとこれが難しいね）、いろいろとメリットは
あると思いましたが、窓が多すぎても防犯の面で不安だったし、死角も
あるだろうし・・・うちは共働きなもんですから。
こんなところですかね。
マジレスしてみますね。
私の住んでいる部屋は、最上階角部屋なんですよ。
東南西に面しており、太陽が日の出から日の入りまで拝めます。
（マンソンにしては珍しい・・・かな）
回りは住宅地で、ミニ戸と普通の家が結構建っているところです。
公園や学校も隣接しており住環境はまあまあ気に入っています。
回りに大きい建物や土地が無いため、（学校は除く）この眺望は
おそらく変わることが無いだろう・・・という見込みの上で購入しました。
一応１つの窓を除いて全ての窓から眺望が開けてます。
ミニ戸も検討しました。駐車場が無料、（あたりまえか・・・）、占有の土地
水回り全部に窓(マンソンだとこれが難しいね）、いろいろとメリットは
あると思いましたが、窓が多すぎても防犯の面で不安だったし、死角も
あるだろうし・・・うちは共働きなもんですから。
こんなところですかね。
ミニ戸なんかを買おうとする時点で性根が腐っとるな。
劣性住宅を選択した人生の敗北者だ。
劣性住宅を選択した人生の敗北者だ。
どちらかと言えば売る人間の方が腐ってる・・・
規制の逃れのミニ開発をどうにかしないと。
景気が良くなれば、こんなの流石に誰も買わなくなるかな。
醜子って、バブル崩壊ととも広がったような。
規制の逃れのミニ開発をどうにかしないと。
景気が良くなれば、こんなの流石に誰も買わなくなるかな。
醜子って、バブル崩壊ととも広がったような。
>>344
景気悪いとどうしても、でかい買い物は怖いからね。
昔みたいにイケイケなローン自体組ませてくれないし、怖くて組みたくないし。
35年ローン組んでる人でも、前倒しして20年以下で払うつもりで計画建ててる人多いしね。
家やマンションの多大なローンを背負うってのは、今は敬遠する人も多いのかもしれない。
景気悪いとどうしても、でかい買い物は怖いからね。
昔みたいにイケイケなローン自体組ませてくれないし、怖くて組みたくないし。
35年ローン組んでる人でも、前倒しして20年以下で払うつもりで計画建ててる人多いしね。
家やマンションの多大なローンを背負うってのは、今は敬遠する人も多いのかもしれない。
土地神話崩壊で、地価が上がらないってことも大きいな。
地価が上がる時代なら、土地に値段をかけて、
建物は安くって発想があったよ。
地価があがらないと、住み替えもしにくい。
地価が上がる時代なら、土地に値段をかけて、
建物は安くって発想があったよ。
地価があがらないと、住み替えもしにくい。
バブルの時にクソ不動産屋どもが土地の値段をつり上げて、
そのままデフレに突入。
デフレ進行よりも地価の下落は緩やかで、なかなか土地が動かないから
売りやすく買いやすい土地に細分化。これをやっているのもクソ不動産屋。
すべてクソ不動産屋の自作自演。こういうインチキ業者が日本の国土を食い散らかしている。
そのままデフレに突入。
デフレ進行よりも地価の下落は緩やかで、なかなか土地が動かないから
売りやすく買いやすい土地に細分化。これをやっているのもクソ不動産屋。
すべてクソ不動産屋の自作自演。こういうインチキ業者が日本の国土を食い散らかしている。
浦安の新設大学に不動産学科ってあるんだよ。
でも某ハウスメーカー人事。
「18歳から不動産屋になろうなんて、学生、人間的に
信じられないから採らない」
だと・・・
でも某ハウスメーカー人事。
「18歳から不動産屋になろうなんて、学生、人間的に
信じられないから採らない」
だと・・・
夜になってまったりとしてきましたね。
>339
そう、簡単にはいかないのが難点ですが、不可能ではないので、
参考までにと書きました。
実家の近所に市街化調整区域内だったにも関わらず、とんでも
ない色で外壁を塗った家が出てきて大騒ぎになったそうです。
その時、周辺住民で話し合って協定を結んだそうです。
半年ほど掛かったそうですが、安心を得るためですから、致し方
ないかと言ってました。
>342
展望は、マンションでは大きなメリットだと思います。
友人宅の窓から見える景色を見るたびに、年取ったらこういうとこ
ろに...と思いますね。
でも、バイクも犬も手放せないので諦めました(^^;
>344-346
実際、家を買うときにはかなり勇気が要りました。
ずっと住み続ける覚悟で買ったとはいえ、いつ何があるか判らない
こんな世の中で大きな借金を背負うことを考えると、不安はついて
まわります。
>347
クソとかバカとかやめませんか?
どうせなら、荒らされるより有効に情報交換できたほうが良くない
ですか？
>339
そう、簡単にはいかないのが難点ですが、不可能ではないので、
参考までにと書きました。
実家の近所に市街化調整区域内だったにも関わらず、とんでも
ない色で外壁を塗った家が出てきて大騒ぎになったそうです。
その時、周辺住民で話し合って協定を結んだそうです。
半年ほど掛かったそうですが、安心を得るためですから、致し方
ないかと言ってました。
>342
展望は、マンションでは大きなメリットだと思います。
友人宅の窓から見える景色を見るたびに、年取ったらこういうとこ
ろに...と思いますね。
でも、バイクも犬も手放せないので諦めました(^^;
>344-346
実際、家を買うときにはかなり勇気が要りました。
ずっと住み続ける覚悟で買ったとはいえ、いつ何があるか判らない
こんな世の中で大きな借金を背負うことを考えると、不安はついて
まわります。
>347
クソとかバカとかやめませんか?
どうせなら、荒らされるより有効に情報交換できたほうが良くない
ですか？
神奈川の大和市とか
「街づくり学校」をやって、地域協定をサポートしている。
住み良い街って、やっぱり、住民で勉強して、協力して
守らないといけないんだよね。
地域協定づくりって、まとめ役は四苦八苦だろうけど、
苦労を買って出る素敵な馬鹿がいないと、
ミニ開発から街を守れない。
「街づくり学校」をやって、地域協定をサポートしている。
住み良い街って、やっぱり、住民で勉強して、協力して
守らないといけないんだよね。
地域協定づくりって、まとめ役は四苦八苦だろうけど、
苦労を買って出る素敵な馬鹿がいないと、
ミニ開発から街を守れない。
地域協定とかって、町内会が母体になるんだろうけど・・・
結構、きついよ。
いろんな人がいるからね。
地域協定って、何？そこからのスタートになる。
結構、きついよ。
いろんな人がいるからね。
地域協定って、何？そこからのスタートになる。
352 ：名無し不動さん：04/06/04 00:59 ID:TyhsKGis
世田谷の辺境地にあるミニ戸なんかより
町田市鶴川にある分譲住宅地「千都の杜」あたりを選択する方が賢いな。
・都内の良質な邸宅街の新築
・最寄り駅から新宿・渋谷へ30分
・最低敷地面積165m2（最低約50坪以上）という規制があるため、区画が細分化される心配なし←ここ重要
それでいて６０００万円台の物件もあるぞ。
ミニ戸集落が快適な住環境だと妄信してる連中に何言っても無駄か…
町田市鶴川にある分譲住宅地「千都の杜」あたりを選択する方が賢いな。
・都内の良質な邸宅街の新築
・最寄り駅から新宿・渋谷へ30分
・最低敷地面積165m2（最低約50坪以上）という規制があるため、区画が細分化される心配なし←ここ重要
それでいて６０００万円台の物件もあるぞ。
ミニ戸集落が快適な住環境だと妄信してる連中に何言っても無駄か…
>>352
町田じゃ流石に郊外杉やしないか？
急行30分で徒歩10分まででりゃ、結構選び放題な気がするんだが。
そこまで離れてわざわざ6～7千万払って建売買うのも微妙じゃない？
いや、世田谷の馬鹿高いミニコよりいいかも知れんけど。
町田じゃ流石に郊外杉やしないか？
急行30分で徒歩10分まででりゃ、結構選び放題な気がするんだが。
そこまで離れてわざわざ6～7千万払って建売買うのも微妙じゃない？
いや、世田谷の馬鹿高いミニコよりいいかも知れんけど。
成城学園前(世田谷区)小田急小田原線成城学園前駅徒歩13分
6,280万円 3LDK 土地58平米 建物89平米 2004年6月築
新百合ヶ丘(川崎市)小田急小田原線新百合ヶ丘駅徒歩15分
6,500万円 4SLDK 土地219平米 建物153平米 1997年2月築
成城新築一戸建て？ ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!
6,280万円？ ( ´д)ヒソ(´д｀)ヒソ(д｀ )
土地58平米 建物89平米？ (((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
新百合築浅一戸建て？ （ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ
6,500万円？ （ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ
土地219平米 建物153平米？ （ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ
6,280万円 3LDK 土地58平米 建物89平米 2004年6月築
新百合ヶ丘(川崎市)小田急小田原線新百合ヶ丘駅徒歩15分
6,500万円 4SLDK 土地219平米 建物153平米 1997年2月築
成城新築一戸建て？ ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!
6,280万円？ ( ´д)ヒソ(´д｀)ヒソ(д｀ )
土地58平米 建物89平米？ (((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
新百合築浅一戸建て？ （ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ
6,500万円？ （ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ
土地219平米 建物153平米？ （ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ
きついね。これじゃ、ミニコは
３千万円くらいじゃないと割に合わない。
土地は２つ、３つに割れても、建築費が高いから無理だろう。
３千万円くらいじゃないと割に合わない。
土地は２つ、３つに割れても、建築費が高いから無理だろう。
成城で土地58平米は恥ずかしすぎる。しかも地名は祖師谷とか？
>>342
やっぱりマンソン住人ここにいるんじゃん（ﾌﾟｯ
やっぱりマンソン住人ここにいるんじゃん（ﾌﾟｯ
今日のゴングがなりますた。
分譲建売ミニ戸でも角地と奥じゃ全然違いますか？
それとも気にもなりませんか？
何かイメージ的に囲まれてて、奥はイヤだな。
探してもすぐ角地から売れちゃう。
それとも気にもなりませんか？
何かイメージ的に囲まれてて、奥はイヤだな。
探してもすぐ角地から売れちゃう。
動物園の檻は、角かそうじゃないか、南かそうじゃないかとかって
関係ないでしょ。
それと一緒だよ。
関係ないでしょ。
それと一緒だよ。
ミニ戸は恥ずかしいから、奥の方がイイと思い松｡
そうか？マン損人にの中にも、角とか、最上階とかこだわる香具師多いみたいだけど。
この間、散歩してたら、一件だけ庭潰してまで家を前に出して建てて
いる家があったので、どうしたのかと思ってよく見たら、ミニ戸が２件
建ってたよ。ありゃ酷いわ。
隣りの家は迷惑だろうな。
いる家があったので、どうしたのかと思ってよく見たら、ミニ戸が２件
建ってたよ。ありゃ酷いわ。
隣りの家は迷惑だろうな。
>>359
本気でミニ戸探しているのか？
やめた方がいい。マジで。
細分化されて行き止まりの私道を共有しているような物件の土地なんか
カスみたいな値段しか付かないし、火事の時本当に危ない。
ミニ戸街の角地だったら多少はマシだからすぐ売れるんだけど、
歪んだ空間に住む事で精神が病んでいく事は止める事が出来ない。
本気でミニ戸探しているのか？
やめた方がいい。マジで。
細分化されて行き止まりの私道を共有しているような物件の土地なんか
カスみたいな値段しか付かないし、火事の時本当に危ない。
ミニ戸街の角地だったら多少はマシだからすぐ売れるんだけど、
歪んだ空間に住む事で精神が病んでいく事は止める事が出来ない。
前の家の近くにミニ戸あったが、わけあり家族ばっかりだったぞ｡
>>364
ミニ戸に限定してるわけではないですけど、
予算の関係上で、ミニ戸も視野に入れてるんです。
中古でもいいし、マンションでもいいんですけど、
ある程度、場所は決めて住宅を探しています。
分譲地でも地型がよくて角地のほうがよさそうかなと思って。
価値的にも。
ミニ戸に限定してるわけではないですけど、
予算の関係上で、ミニ戸も視野に入れてるんです。
中古でもいいし、マンションでもいいんですけど、
ある程度、場所は決めて住宅を探しています。
分譲地でも地型がよくて角地のほうがよさそうかなと思って。
価値的にも。
>>362
もし、マンション探すなら角とか階数にこだわるのは普通ですよね？
もし、マンション探すなら角とか階数にこだわるのは普通ですよね？
宅地も角がいいのは当たり前。東南道路は一番高い。
庭という日照確保装置がない醜子ならなおさらだろ。
でも、これから買うなら醜子はやめとけ。最低100m2。
高級住宅地とかだと100m2じゃ、恥ずかしいというけど、
ん、なことはない。
まともな家が建つ物理的な広さだからね。
庭という日照確保装置がない醜子ならなおさらだろ。
でも、これから買うなら醜子はやめとけ。最低100m2。
高級住宅地とかだと100m2じゃ、恥ずかしいというけど、
ん、なことはない。
まともな家が建つ物理的な広さだからね。
周りが30坪ばかりのところで30坪ならいいけど、
周りが50坪以上ばかりのところで30坪だと恥ずかすぃ～。
この「恥ずかすぃ～」って気持ちは、購入後に徐々に増してきて
一定年齢以上になると、結構な精神的負担になるよ。
周りが50坪以上ばかりのところで30坪だと恥ずかすぃ～。
この「恥ずかすぃ～」って気持ちは、購入後に徐々に増してきて
一定年齢以上になると、結構な精神的負担になるよ。
>>369
だから、人間を捨てないとミニ戸には住めない。
普通の人間が普通に持っている羞恥心、自尊心、道徳心を捨てないと
ミニ戸に住めない。
でも、そういう人の心を忘れたくせに、それを認めないで開き直っている
バカがいるから、このスレは伸びる。
だから、人間を捨てないとミニ戸には住めない。
普通の人間が普通に持っている羞恥心、自尊心、道徳心を捨てないと
ミニ戸に住めない。
でも、そういう人の心を忘れたくせに、それを認めないで開き直っている
バカがいるから、このスレは伸びる。
>周りが50坪以上ばかりのところで30坪だと恥ずかすぃ～。
そんなことないよ。建物がまともに建つには、
庭、隣間の距離が物理条件。
これは、周囲に関係のないこと。
敷地100あれば、クリアできる。
そりゃ、多少は恥ずかしいだろうけど、
醜子を選ぶのとは、まったく次元の違う話だよ。
そんなことないよ。建物がまともに建つには、
庭、隣間の距離が物理条件。
これは、周囲に関係のないこと。
敷地100あれば、クリアできる。
そりゃ、多少は恥ずかしいだろうけど、
醜子を選ぶのとは、まったく次元の違う話だよ。
分譲地だからあまり場所（建ってる位置）にこだわることはないのかな？
角地にこだわってたらミニ戸は無理かな。
角地にこだわってたらミニ戸は無理かな。
＞角地にこだわってたらミニ戸は無理かな。
なぜ？ミニ戸だからこそ角地にこだわるべきだと思うが。
なぜ？ミニ戸だからこそ角地にこだわるべきだと思うが。
371の羞恥心：オレは30になるのに定職なしの木賃住まい。恥ずかしいけど２ＣＨ
だと叩かれるから、なりすましていよう。
371の自尊心：オレが家を建てるときは目白か成城の100坪以上だ。今は貯金
ゼロだけど…。
371の道徳心：オレがこんなに高い志を立てているのに、ミニ戸なんぞ買う奴は
人としての心も忘れた奴等だ。
だと叩かれるから、なりすましていよう。
371の自尊心：オレが家を建てるときは目白か成城の100坪以上だ。今は貯金
ゼロだけど…。
371の道徳心：オレがこんなに高い志を立てているのに、ミニ戸なんぞ買う奴は
人としての心も忘れた奴等だ。
そりゃ377さんの情報力不足、努力不足でしょう。
1区画単位で開発される場合、必ず複数の角地ができますから、
そんなにレアじゃないよ。
1区画単位で開発される場合、必ず複数の角地ができますから、
そんなにレアじゃないよ。
今住んでるの豊島区なんだけども
30坪だと土地だけで5000～6000万する。
マンカス相変わらず、必死だな。（ｗ
>>379
板橋、練馬なら30坪3000～4000万であるよ。
板橋、練馬なら30坪3000～4000万であるよ。
マンカスってうざいから。下丸子あたりのサーハウスにでも引っ込めよ。
>>378
一区画まとめてミニ戸って場所の角地はレアです。
行き止まりの道路の両側にギチギチに住宅を配置したりしますから。
通常の宅地開発に比べて良好な角地が少ないのは事実ですな。
そういう意味でもミニ戸はお勧めしないな。
一区画まとめてミニ戸って場所の角地はレアです。
行き止まりの道路の両側にギチギチに住宅を配置したりしますから。
通常の宅地開発に比べて良好な角地が少ないのは事実ですな。
そういう意味でもミニ戸はお勧めしないな。
ミニ戸住人は煽り方が下品ですね｡
何がKAZUYAだ！
馬鹿かおまえは！！！
うるせーのはお互い様だっての！！
こちとら苦情くるようになってから
毎日すり足で歩いてんのに間違って
物を落とそーもんならすぐ電話が
なる！
来るならこいやあぁぁぁぁぁぁぁ！
馬鹿かおまえは！！！
うるせーのはお互い様だっての！！
こちとら苦情くるようになってから
毎日すり足で歩いてんのに間違って
物を落とそーもんならすぐ電話が
なる！
来るならこいやあぁぁぁぁぁぁぁ！
：03/05/16 03:12 ID:F0gPXHAA
上の階の住人が窓から生ごみを捨て、
それが私のベランダに落ちてきます。
何階の住人か特定ができません・・・。
どうしたらいいでしょうか？
上の階の住人が窓から生ごみを捨て、
それが私のベランダに落ちてきます。
何階の住人か特定ができません・・・。
どうしたらいいでしょうか？
ミニ乞食の煽りが下品すぎます。
マンカス必死
ココでマンカス煽ると、ミニ認定を受ける（ｗ
ほんとマンカス野郎って心が荒んでるな。
ほんとマンカス野郎って心が荒んでるな。
ミニ戸止めた方がいいとか
マンションは止めた方がいいとか
こういうとこで他人に要らぬ口ぞえする人物って何者？
ちなみに私が物件購入検討してた時に、
２ｃｈでやたらと「マンションはやめたほうがいい」ってレスされたけど。
ここではミニ戸止めた方がいいと言う人がいるみたいだけど
２ｃｈのスレでは「マンションは買うな」って意見が圧倒的に多い気がする。
「止めろ」っていう部分で、ミニ戸だと具体性に欠けるんだけど
マンションの場合は論理的なんだよね。
例えば他人との共同生活になるから騒音に悩まされるとか
管理費についてとか、修繕に関してなどなど。
ここ見てても「じゃあ私、ミニ戸止めます」って気にはならないけど
他板なんかのスレ見てたら「マンションは一考の余地あり」と思った。
ここのスレで頑張ってる人、ミニ戸を止めさせたいなら
もう少し手を考えないと庶民のミニ戸人気は歯止めきかないと思うよ。
マンションは誰が何しなくても、消費者側から勝手に歯止めが利いてる状態。
マンションは止めた方がいいとか
こういうとこで他人に要らぬ口ぞえする人物って何者？
ちなみに私が物件購入検討してた時に、
２ｃｈでやたらと「マンションはやめたほうがいい」ってレスされたけど。
ここではミニ戸止めた方がいいと言う人がいるみたいだけど
２ｃｈのスレでは「マンションは買うな」って意見が圧倒的に多い気がする。
「止めろ」っていう部分で、ミニ戸だと具体性に欠けるんだけど
マンションの場合は論理的なんだよね。
例えば他人との共同生活になるから騒音に悩まされるとか
管理費についてとか、修繕に関してなどなど。
ここ見てても「じゃあ私、ミニ戸止めます」って気にはならないけど
他板なんかのスレ見てたら「マンションは一考の余地あり」と思った。
ここのスレで頑張ってる人、ミニ戸を止めさせたいなら
もう少し手を考えないと庶民のミニ戸人気は歯止めきかないと思うよ。
マンションは誰が何しなくても、消費者側から勝手に歯止めが利いてる状態。
じゃあ醜戸を買えばいいじゃん。
役満振り込んだって自分で切るからこそ麻雀は面白い。人生も一緒だな。
ギャラリーのいう事は無視無視。
役満振り込んだって自分で切るからこそ麻雀は面白い。人生も一緒だな。
ギャラリーのいう事は無視無視。
>>391
>ミニ戸止めた方がいいとか
>マンションは止めた方がいいとか
>こういうとこで他人に要らぬ口ぞえする人物って
定職なしの木賃クンです。趣味は煽り。
まともな人は昼間から2CHにはりついていません。
>ミニ戸止めた方がいいとか
>マンションは止めた方がいいとか
>こういうとこで他人に要らぬ口ぞえする人物って
定職なしの木賃クンです。趣味は煽り。
まともな人は昼間から2CHにはりついていません。
漏まえもなー
>>393
マンション買うほうがよっぽどハイリスクのギャンブルだと思う。
周囲の助言なんて無視するのが真のギャンブラー。
修繕費用、管理費滞納、ＤＱＮ近隣、騒音トラブル
マンション買うやつはそんなもんにビビッちゃいけない。
そんなの男じゃないよ。
マンション買うほうがよっぽどハイリスクのギャンブルだと思う。
周囲の助言なんて無視するのが真のギャンブラー。
修繕費用、管理費滞納、ＤＱＮ近隣、騒音トラブル
マンション買うやつはそんなもんにビビッちゃいけない。
そんなの男じゃないよ。
最近、テレビでくだらねえ番組やってるから
ミニ戸売りづらくてしょうがねえ。
だれか、あの、欠陥住宅だどうたらって番組やめさせてくれよ。
スポンサーの不買運動でも起こすか？
ミニ戸売りづらくてしょうがねえ。
だれか、あの、欠陥住宅だどうたらって番組やめさせてくれよ。
スポンサーの不買運動でも起こすか？
>>2を読むと、醜戸は、買う人が悪いのではなくて、開発する業者が悪いように思う。
それを放置してる行政もかな
それを放置してる行政もかな
>>397
マンソンデベ関係者、ご苦労様。（w
マンソンデベ関係者、ご苦労様。（w
>>391
>>2 は読んだかね。ミニ開発規制の流れは確実だよね。
開発が規制されれば既存のミニ戸の資産価値も暴落。建て替え不能
物件になるかも知れないからね。
デベが利益に走りすぎて国土を食い荒らしているから当然だ。
そういう物件に将来性があるって本気で考えているんなら、おめでた過ぎる。
>>2 は読んだかね。ミニ開発規制の流れは確実だよね。
開発が規制されれば既存のミニ戸の資産価値も暴落。建て替え不能
物件になるかも知れないからね。
デベが利益に走りすぎて国土を食い荒らしているから当然だ。
そういう物件に将来性があるって本気で考えているんなら、おめでた過ぎる。
>>397
そう？私が見て回るミニ戸はすごい人気だよ。
旗竿なんかだと少し売れるの遅れるけどほぼ完売。
マンションは売れ残りなんて当たり前のように見るけど・・・。
>>400
あのぉ、＞２のどこを読めば「建て替え不能」とまで言えるの？
ちょっと叩くのに必死で無理あり杉ではない？
おめでたいなんて言ったら、それこそマンション買っちゃう人もめでたいし
郊外に飼っちゃう人もめでたい。都内豪邸じゃなきゃそんなもんでしょう。
でも、強いて勝ち負け決めるなら、『今の家に満足して幸せに住んでる人が勝ち』 これは絶対。
せっかくマイホーム（マンション含む）買ったのに
不幸せそうにブツブツ他人の家の文句ばかり言ってる人より、幸せなのは当たり前。
そう？私が見て回るミニ戸はすごい人気だよ。
旗竿なんかだと少し売れるの遅れるけどほぼ完売。
マンションは売れ残りなんて当たり前のように見るけど・・・。
>>400
あのぉ、＞２のどこを読めば「建て替え不能」とまで言えるの？
ちょっと叩くのに必死で無理あり杉ではない？
おめでたいなんて言ったら、それこそマンション買っちゃう人もめでたいし
郊外に飼っちゃう人もめでたい。都内豪邸じゃなきゃそんなもんでしょう。
でも、強いて勝ち負け決めるなら、『今の家に満足して幸せに住んでる人が勝ち』 これは絶対。
せっかくマイホーム（マンション含む）買ったのに
不幸せそうにブツブツ他人の家の文句ばかり言ってる人より、幸せなのは当たり前。
ミニ戸なんか、作ったヤツも売ったヤツも買ったヤツも全員死刑って
事でよろしいか？
事でよろしいか？
んじゃ、マンションアパート作った奴も住む奴も死刑ね。
>>402
脳内厨の頭の悪さ、切り返しの下手さ、煽りの未熟さ極まれり、だな。
定職無し、木賃住まいでは不幸せそうにブツブツ他人の家の文句いうしか
ないのも必然。部屋にこもって2ちゃんばかりやってないで外に出たら？
いい天気だよ。
脳内厨の頭の悪さ、切り返しの下手さ、煽りの未熟さ極まれり、だな。
定職無し、木賃住まいでは不幸せそうにブツブツ他人の家の文句いうしか
ないのも必然。部屋にこもって2ちゃんばかりやってないで外に出たら？
いい天気だよ。
>>407
分譲マン損で欠陥でも逃げられないよ。
分譲マン損で欠陥でも逃げられないよ。
>>407
なんでも”たら””れば”で考えたらきり無いよ。
マンソンだろうとミニコだろうと欠陥にあたれば大変なのは変わらんし
買った人半分以上が欠陥にあたるってもんでもないし。
なんつーか昼間はスレ消費速いけどレベル低いね、どっちも。
なんでも”たら””れば”で考えたらきり無いよ。
マンソンだろうとミニコだろうと欠陥にあたれば大変なのは変わらんし
買った人半分以上が欠陥にあたるってもんでもないし。
なんつーか昼間はスレ消費速いけどレベル低いね、どっちも。
>>354
ミニ戸族の場合…
成城新築一戸建て？ ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!
6,280万円？ （・∀・）ｲｲ!!
土地58平米 建物89平米？
_n
（ l ∧＿∧
＼ ＼ （*´∀｀）
ヽ___￣￣ ） ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
/ /
ミニ戸族の感性は別次元。
ミニ戸族の場合…
成城新築一戸建て？ ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!
6,280万円？ （・∀・）ｲｲ!!
土地58平米 建物89平米？
_n
（ l ∧＿∧
＼ ＼ （*´∀｀）
ヽ___￣￣ ） ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
/ /
ミニ戸族の感性は別次元。
つか、世田谷に6000万でミニコ買うなら、同じぐらいの交通アクセスの所の
城北・城東あたりで普通の一戸建て建売か、ミニコ注文住宅建てれるんじゃないの？
城北・城東あたりで普通の一戸建て建売か、ミニコ注文住宅建てれるんじゃないの？
ブランドに何千万円も払うバカ発見。
>>415
世田谷おじさん？
世田谷おじさん？
>>415
織れは札幌ナンバーでいいからロールスロイスの方がｲｲ！
織れは札幌ナンバーでいいからロールスロイスの方がｲｲ！
>>413
この場合は、１階（車庫、６畳、お風呂）、２階（ﾘﾋﾞﾝｸﾞ,ﾀﾞｲﾆﾝｸﾞ,ｷｯﾁﾝ）、
３階（６畳、６畳）、という感じかな？
生活空間としてしては充分だけど、採光・通風がどうだろうね。
旗竿地じゃなかったらけっこういいかも？
この場合は、１階（車庫、６畳、お風呂）、２階（ﾘﾋﾞﾝｸﾞ,ﾀﾞｲﾆﾝｸﾞ,ｷｯﾁﾝ）、
３階（６畳、６畳）、という感じかな？
生活空間としてしては充分だけど、採光・通風がどうだろうね。
旗竿地じゃなかったらけっこういいかも？
新築ミニ戸を買った奥さん談
「中古は貧乏くさい」
「中古は貧乏くさい」
>>421
成城だと35坪でも以上なので、そこんとこ宜しく。
成城だと35坪でも以上なので、そこんとこ宜しく。
以上→異常
>>416
俺の友人は大田区から江東区に引っ越したが品川ナンバーを永久に
付けてられないか真剣に考えてたぞ。まあ、実際にそのためだけに
何千万もつかうかどうかはおいといて、品川ナンバーと足立ナンバーの
どちらを付けたいか？と問われれば、ほとんどの人が品川ナンバーと
答えるだろうね。
俺の友人は大田区から江東区に引っ越したが品川ナンバーを永久に
付けてられないか真剣に考えてたぞ。まあ、実際にそのためだけに
何千万もつかうかどうかはおいといて、品川ナンバーと足立ナンバーの
どちらを付けたいか？と問われれば、ほとんどの人が品川ナンバーと
答えるだろうね。
>>419
うち旗竿じゃないからかもしれないけど、
快適に暮らしていますよ。コレという不満もありません。
都内で狭いのは最初から計算内なので、まったく問題無しです。
でも、このスレでこう言うと何故か気に食わない人もいるみたい。
単純に他人の幸せが許せない人なのかも。
そういう人に対して、何の感情も湧かないわ。
ただ事実は事実ですから、嘘書いても何の得にもならないので。
その辺を理解してもらえると助かるかな？
「ミニ戸が快適なはずない、幸せなはずない！ヽ（`Д´）ﾉ ｳﾜｧｧｧｧﾝ」と思いたいなら別にいいのでは。
人それぞれ価値観というものは、変えようがないんだし。
真実は住んでる者しかわからないもんね。
他人がどうこう言おうと、幸せなもんは幸せだし、不幸なもんは不幸。
幸いうちは前者です。
ミニ戸叩きしてる人はどうなんだろう？？？
うち旗竿じゃないからかもしれないけど、
快適に暮らしていますよ。コレという不満もありません。
都内で狭いのは最初から計算内なので、まったく問題無しです。
でも、このスレでこう言うと何故か気に食わない人もいるみたい。
単純に他人の幸せが許せない人なのかも。
そういう人に対して、何の感情も湧かないわ。
ただ事実は事実ですから、嘘書いても何の得にもならないので。
その辺を理解してもらえると助かるかな？
「ミニ戸が快適なはずない、幸せなはずない！ヽ（`Д´）ﾉ ｳﾜｧｧｧｧﾝ」と思いたいなら別にいいのでは。
人それぞれ価値観というものは、変えようがないんだし。
真実は住んでる者しかわからないもんね。
他人がどうこう言おうと、幸せなもんは幸せだし、不幸なもんは不幸。
幸いうちは前者です。
ミニ戸叩きしてる人はどうなんだろう？？？
ミニ戸にしか住んだ事がなければそれを快適と思い込むだろうね。
都営住宅だって快適と思って住んでる人はｲﾊﾟｲいるんだし。
賃貸万村→ミニ戸 みたいな流れだと、まともな一戸建ての住環境と
言うのが分からんのだろうね。
都営住宅だって快適と思って住んでる人はｲﾊﾟｲいるんだし。
賃貸万村→ミニ戸 みたいな流れだと、まともな一戸建ての住環境と
言うのが分からんのだろうね。
429 ：名無し不動さん：04/06/04 18:53 ID:ji8+nq3J
ミニ戸は客観的に見てもあし。
まぁ、既に住んでいる人のことは、あれこれいうまい。
でも、これから買うなら醜子はやめた方がいい。
日照とか、風とか、人間に不可欠なもの。
他人から見ればささやかな庭や隣戸との境の空地とも
いえる通路がどれだけ大切なものか、考えてみるがいい。
でも、これから買うなら醜子はやめた方がいい。
日照とか、風とか、人間に不可欠なもの。
他人から見ればささやかな庭や隣戸との境の空地とも
いえる通路がどれだけ大切なものか、考えてみるがいい。
マンカスは壁２５センチメートルですが、何か？
>>427
たしかに世帯年収では２０００万（俺１２００万、女房８００万）。
でも、借金は５０００万くらいにおさえたいね。４０００万貯めなくちゃ（苦笑）。
建売でも何でもいいけど、土地３５坪・建物も３５坪の専有面積はほしいね。
建売だと３５坪でもミニ戸なのかな？
たしかに世帯年収では２０００万（俺１２００万、女房８００万）。
でも、借金は５０００万くらいにおさえたいね。４０００万貯めなくちゃ（苦笑）。
建売でも何でもいいけど、土地３５坪・建物も３５坪の専有面積はほしいね。
建売だと３５坪でもミニ戸なのかな？
>>433脳内ｷﾀｰ
土地が35坪あれば醜子ではなかろう。
さんざん、外出。
さんざん、外出。
>>433
取り敢えず俺は30坪の家と35坪の家を、ぱっと見で見分ける自信は無い。
なんに金を掛けるかは人それぞれなんで判らんけど、
広さはともかくとして、それだけ金かけるなら、もうちょっと地価の安い所に出て
注文住宅にした方が満足度が高いような気がする。
まぁ、俺は元々田舎もんなんで、品川ナンバーがとか足立ナンバーがとか
言われてもピンとこないからかも知れんけど。
取り敢えず俺は30坪の家と35坪の家を、ぱっと見で見分ける自信は無い。
なんに金を掛けるかは人それぞれなんで判らんけど、
広さはともかくとして、それだけ金かけるなら、もうちょっと地価の安い所に出て
注文住宅にした方が満足度が高いような気がする。
まぁ、俺は元々田舎もんなんで、品川ナンバーがとか足立ナンバーがとか
言われてもピンとこないからかも知れんけど。
30坪も35坪も、とりえず戸建てだろ。
醜子じゃないから、安心しろよ。
それと分譲より注文がいいのも当たり前。
まぁ、早い話がキミはスレ違い。
普通の戸建てのスレを探しなさい。
醜子じゃないから、安心しろよ。
それと分譲より注文がいいのも当たり前。
まぁ、早い話がキミはスレ違い。
普通の戸建てのスレを探しなさい。
438 ：４３３：04/06/04 19:36 ID:KFyRTtEd
>>436
家族は４人（俺、女房、子２人）なんで、３ＬＤＫまたは４ＬＤＫ
あればいいよ。間取りは普通でいいな。庭いじりの趣味もないので
庭無くていいし。
共稼ぎ（どちらも都内）なんでやはり通勤が便利な都内に住みたいね。
でも、都内は相当安くなったね。１５年くらいまえは２億当たり前の
世界だったよね。
家族は４人（俺、女房、子２人）なんで、３ＬＤＫまたは４ＬＤＫ
あればいいよ。間取りは普通でいいな。庭いじりの趣味もないので
庭無くていいし。
共稼ぎ（どちらも都内）なんでやはり通勤が便利な都内に住みたいね。
でも、都内は相当安くなったね。１５年くらいまえは２億当たり前の
世界だったよね。
２度ほど一戸建てを建てて住み替えているが、経験から言うと、
一階は２０坪くらいは有った方がいい。
リビング、もう一部屋、トイレ、洗面、浴室、物入れ、これが一階にあれば
階段を頻繁に使う必要がなく、住みやすくなる。これには大体２０坪必要｡
さらに駐車場、ある程度の庭と加えていくと４０坪～４５坪が必要。
５0坪あると多少の余裕が出て様になる。
建蔽率によっては３５坪くらいでも可能かな｡ ちょっと無理があるが。
なお、独身の場合は話は別だが。
一階は２０坪くらいは有った方がいい。
リビング、もう一部屋、トイレ、洗面、浴室、物入れ、これが一階にあれば
階段を頻繁に使う必要がなく、住みやすくなる。これには大体２０坪必要｡
さらに駐車場、ある程度の庭と加えていくと４０坪～４５坪が必要。
５0坪あると多少の余裕が出て様になる。
建蔽率によっては３５坪くらいでも可能かな｡ ちょっと無理があるが。
なお、独身の場合は話は別だが。
30坪だとホントきちきちだよ。
>>435
つか、面積でいきなりスッパリミニコかそうでないかを区切るのも
無理があるという話も結構さんざん既出な訳だが。
30坪で50/100の延床100㎡で外溝あり、ちっちゃい庭付きと
35坪で60/200の延床200㎡RC4階建て外溝無し庭無し隣の家にべた付け
どっちが隣に来るのが嫌かって言ったら圧倒的に後者な気がするんだが。
つか、面積でいきなりスッパリミニコかそうでないかを区切るのも
無理があるという話も結構さんざん既出な訳だが。
30坪で50/100の延床100㎡で外溝あり、ちっちゃい庭付きと
35坪で60/200の延床200㎡RC4階建て外溝無し庭無し隣の家にべた付け
どっちが隣に来るのが嫌かって言ったら圧倒的に後者な気がするんだが。
442 ：４３３：04/06/04 19:43 ID:KFyRTtEd
>>437
俺の検討している物件が社宅跡地を分筆した建売。３５坪くらいでびっちり
建ててる。これはミニ戸と言われればミニ戸かも？周りは寂れたお屋敷が
けっこうある。いずれ、同じ運命か？
それでも、８０００万超なんだよね。安くなったといえ。今買ったら
６０００万超がローンになるので躊躇してる。銀行は「だいじょうぶ」
なんて言ってたけどね（苦笑）。
俺の検討している物件が社宅跡地を分筆した建売。３５坪くらいでびっちり
建ててる。これはミニ戸と言われればミニ戸かも？周りは寂れたお屋敷が
けっこうある。いずれ、同じ運命か？
それでも、８０００万超なんだよね。安くなったといえ。今買ったら
６０００万超がローンになるので躊躇してる。銀行は「だいじょうぶ」
なんて言ってたけどね（苦笑）。
前スレであった八幡の三井だが、住友だかの分譲物件。
あれ、100平米チョイの２階建てだが、
ものすごく、上手に図面ひいてたぞ。
きちきち感はなかった。
もちろん、庭も人が通れるだけの隣間距離も取ってあった。
あれ、100平米チョイの２階建てだが、
ものすごく、上手に図面ひいてたぞ。
きちきち感はなかった。
もちろん、庭も人が通れるだけの隣間距離も取ってあった。
>>443
それは全てを小さく設計していると思われ。
廊下幅は？各部屋は何畳？浴室のサイズは？玄関や駐車場の大きさは？
その物件の後に、ハウスメーカーのモデルハウスに行ってみ。
なにが違うかがよく分かるでしょう。
それは全てを小さく設計していると思われ。
廊下幅は？各部屋は何畳？浴室のサイズは？玄関や駐車場の大きさは？
その物件の後に、ハウスメーカーのモデルハウスに行ってみ。
なにが違うかがよく分かるでしょう。
めんどくせーな。何でミニについて話すの？
話したくないんだけど。ミニ●ニでしょ？
話したくないんだけど。ミニ●ニでしょ？
446 ：４３３：04/06/04 19:53 ID:KFyRTtEd
>>443
そう。建売でも間取りをうまく設計しているものもあるよね。
でも、部屋や庭を広く取ると廊下や収納にしわ寄せがくるんだよね。
まあ、最近は建売でもロフト付きが多いのでそういうのはいいね。
でも、ロフトは収納階段が不安定だから荷物の上げ下ろしはたいへん
なんだよね。結局、放り込みっぱなしになっちゃうよね。
そう。建売でも間取りをうまく設計しているものもあるよね。
でも、部屋や庭を広く取ると廊下や収納にしわ寄せがくるんだよね。
まあ、最近は建売でもロフト付きが多いのでそういうのはいいね。
でも、ロフトは収納階段が不安定だから荷物の上げ下ろしはたいへん
なんだよね。結局、放り込みっぱなしになっちゃうよね。
28～9坪でも図面うまくひきゃ、延床100㎡ぐらい確保して庭とか外溝付きの家建てるところもあれば
35坪でもギチギチに建てちゃって、間口が狭けりゃぱっと見ミニコに見える罠。
流石に20坪あたりまでくりゃ誰がどう見てもミニコに見えるだろうけど
30坪近辺は間口の広さや設計次第で結構変わりそうな気がする。
それとも、みんな数坪の差がぱっと見て判るのか？スゲーな。
35坪でもギチギチに建てちゃって、間口が狭けりゃぱっと見ミニコに見える罠。
流石に20坪あたりまでくりゃ誰がどう見てもミニコに見えるだろうけど
30坪近辺は間口の広さや設計次第で結構変わりそうな気がする。
それとも、みんな数坪の差がぱっと見て判るのか？スゲーな。
29坪と30坪の差は、土地を見てもわからん。
でも、いざ図面をひくとなると、かなり大きい差が出る。
27坪と30坪なら、流石に土地を見ればわかるよ。
多少、土地さがし、家さがしした人間ならね。
でも、いざ図面をひくとなると、かなり大きい差が出る。
27坪と30坪なら、流石に土地を見ればわかるよ。
多少、土地さがし、家さがしした人間ならね。
ふつう、数坪の差よりも形や建蔽率、道路斜線規制や北側斜線規制の方が重要。
その方が図面ひく時にかなり大きな差になるのは常識。
その方が図面ひく時にかなり大きな差になるのは常識。
そうだな。35坪をミニ戸ちっくなギチギチ３階建てにしたら
ミニ戸風迷惑建物と呼ぶかもしれない。
でも、28坪じゃ、どんな家を小さくして、庭をとっても
他人は戸建てとは見ないぞ。
ミニ戸風迷惑建物と呼ぶかもしれない。
でも、28坪じゃ、どんな家を小さくして、庭をとっても
他人は戸建てとは見ないぞ。
>>451
おままごと用のログハウスは可能です。
おままごと用のログハウスは可能です。
100m２のデッドラインでうだうだ言っても仕方あるまい。
ぎりぎりの100m2でも、条件が良くて、図面もうまくひけば、
戸建てができるよということ。
逆にいえば100m2未満では、どんなに頑張っても醜子だ。
ぎりぎりの100m2でも、条件が良くて、図面もうまくひけば、
戸建てができるよということ。
逆にいえば100m2未満では、どんなに頑張っても醜子だ。
100㎡ならOKで99.9㎡ならダメって、かなり無理がある気がするんだが。
よく判らんのだが、なぜそうも躍起になってキッチリ100㎡で分別したいんだ？
普通に分筆建売ギチギチミニコがダメで良いんじゃないの？
35坪あろうと40坪あろうと庭無しギチギチ分筆建売だと、
いままで散々ミニコを叩いてきた理屈に当てはまると思うんだけど。
よく判らんのだが、なぜそうも躍起になってキッチリ100㎡で分別したいんだ？
普通に分筆建売ギチギチミニコがダメで良いんじゃないの？
35坪あろうと40坪あろうと庭無しギチギチ分筆建売だと、
いままで散々ミニコを叩いてきた理屈に当てはまると思うんだけど。
>>454
まったくおっさる通り。
まったくおっさる通り。
荒川なら敷地30坪ならミニ戸にならず、成城なら敷地40坪でも
ミニ戸となる。
こういうことだろ？
ミニ戸となる。
こういうことだろ？
458 ：４３３：04/06/04 20:29 ID:KFyRTtEd
>>456
う～ん、どうだろ？３０坪って相当ギチギチだと思うが？
みなさんがいうミニ戸でないものとは、建ぺい率・容積率が
４０・８０くらいのところにしか建たないと思うが。
つまり、土地４０坪だと建物３２坪だね。庭も充分とれるだろうしね。
５０・１００だと土地３２坪の建物３２坪だ。かなりギチギチ。
ミニ戸風だよね？
でも、４０・８０のところって都内にどれだけあるかな？
都内に限って言えば「ほとんどミニ戸」ということ？
これはちょっと乱暴では？
う～ん、どうだろ？３０坪って相当ギチギチだと思うが？
みなさんがいうミニ戸でないものとは、建ぺい率・容積率が
４０・８０くらいのところにしか建たないと思うが。
つまり、土地４０坪だと建物３２坪だね。庭も充分とれるだろうしね。
５０・１００だと土地３２坪の建物３２坪だ。かなりギチギチ。
ミニ戸風だよね？
でも、４０・８０のところって都内にどれだけあるかな？
都内に限って言えば「ほとんどミニ戸」ということ？
これはちょっと乱暴では？
普通に周囲との兼ね合いとか、土地形状とか建蔽率とか
斜線規制とかでミニコの定義は変わると思う。
特に周囲との兼ね合いは大きいんじゃ無いかと思うんだが。
ふつう一戸建てを買うとか建てる事考えた人間なら、
面積だけじゃなくて角地による建蔽率の増加とか
縦長な土地の長辺が接道面だったりしたら
道路斜線規制がひびくなとか、その辺に目が行くから
単純に面積だけでなんて考えないぞ？
マンソンみたいに延床面積がすべてとは違うんだから。
斜線規制とかでミニコの定義は変わると思う。
特に周囲との兼ね合いは大きいんじゃ無いかと思うんだが。
ふつう一戸建てを買うとか建てる事考えた人間なら、
面積だけじゃなくて角地による建蔽率の増加とか
縦長な土地の長辺が接道面だったりしたら
道路斜線規制がひびくなとか、その辺に目が行くから
単純に面積だけでなんて考えないぞ？
マンソンみたいに延床面積がすべてとは違うんだから。
40坪あれば、大体の人はミニ戸とは思わないのでは？
普通の人だと
20坪→確実にミニコ
40坪→確実にコダテ
これぐらいのレベルじゃないの？
だって、土地がみんな正方形とは限らないし。
隣と接近してる所だと間口だけじゃあ奥行きとかわかんねぇし。
20坪→確実にミニコ
40坪→確実にコダテ
これぐらいのレベルじゃないの？
だって、土地がみんな正方形とは限らないし。
隣と接近してる所だと間口だけじゃあ奥行きとかわかんねぇし。
間口は10mくらいは有ったほうが良い。
そして奥行き5ｍ。
そういえば恵比寿に奥行き50ｃｍぐらいの自転車屋があったな。
バスから見るたび、あそこの土地はいったいどうなってるのか疑問だった。
そういえば恵比寿に奥行き50ｃｍぐらいの自転車屋があったな。
バスから見るたび、あそこの土地はいったいどうなってるのか疑問だった。
醜子って、どうみても建坪率、容積率を守っていないような・・・
建築確認なんて、書類だけで、竣工後の現地調査をやらないでしょ。
大手だと、指導が恐いからきちんと守るけど、
ミニコは、中小零細業者は平気で危ない橋を渡っているような。
建築確認なんて、書類だけで、竣工後の現地調査をやらないでしょ。
大手だと、指導が恐いからきちんと守るけど、
ミニコは、中小零細業者は平気で危ない橋を渡っているような。
デザイナーズ？ 笑っちまうよこれじゃ。よく見てくださいこれ２軒ですよ。
http://www.c21-kyosin.jp/new_arrival3/real_estate/200402260001.html
こんなの買うやつがいるから業者がホイホイ建てるんだよ｡
http://www.c21-kyosin.jp/new_arrival3/real_estate/200402260001.html
こんなの買うやつがいるから業者がホイホイ建てるんだよ｡
>>466
8580万円の物件に手を出せるようになってから言いなよｗ
8580万円の物件に手を出せるようになってから言いなよｗ
センチュリーってＤＱＮ。
どうみても３つ合わせて１軒（増改築で継ぎはぎした家）だ。
なまじ、少数なだけに、３家族の心理葛藤がすごいぞ。
仲良しになれば、それはそれで楽しいかもな。
どうみても３つ合わせて１軒（増改築で継ぎはぎした家）だ。
なまじ、少数なだけに、３家族の心理葛藤がすごいぞ。
仲良しになれば、それはそれで楽しいかもな。
466の物件は再建築不可ですか？
住宅性能保証に、建坪率・容積率は関係ないだろう。
>>466物件て一応３０坪くらいあるんじゃないの。
これでもミニ戸なのか～。
ここで醜戸醜戸騒いで叩いてるのって田舎モン？
都内で４０坪なんて滅多な額じゃ出てないんだけど。
それともまさか年収数千万の脳内金持ちﾀﾝ？
これでもミニ戸なのか～。
ここで醜戸醜戸騒いで叩いてるのって田舎モン？
都内で４０坪なんて滅多な額じゃ出てないんだけど。
それともまさか年収数千万の脳内金持ちﾀﾝ？
書き込みを見てればわかるよ。
後悔してる人と、幸せな人。
後悔してる人と、幸せな人。
そだね、わかる。
まとめて分譲されたミニコ街で、年収１０００万円以下の人なんて
殆どいませんよ。
殆どいませんよ。
マンションだけは買うのやめた。
465とか466の家をおかしいと思わない感覚って異常だよ。
必死な醜子が自演連餓鬼をはじめたようで。
あいかわらす万損、万損。
あいかわらす万損、万損。
業者も素直になったらどうだ？
「ミニ戸ごときに大枚をはたくようなカモを逃がすようなことしないでくれ」
「ミニ戸なんて自分なら絶対買わないし住みたくもね～」
あんまり無理すると精神に異常をきたすぞ？ってもう（以下ｒｙ
「ミニ戸ごときに大枚をはたくようなカモを逃がすようなことしないでくれ」
「ミニ戸なんて自分なら絶対買わないし住みたくもね～」
あんまり無理すると精神に異常をきたすぞ？ってもう（以下ｒｙ
>>484
そうですね。おっしゃる通りと思います。
そうですね。おっしゃる通りと思います。
465のC21のページ見てると、出て来る！出て来る！
凄いミニ戸物件のオンパレードだよ。
凄いミニ戸物件のオンパレードだよ。
業者の人も地価の下がらないようなところにミニコ買ってるよ。
渋谷とかね。
ただし、最低６０００万程度からのスタートなので
仕事出来る奴でないと手が出せないけどね
渋谷とかね。
ただし、最低６０００万程度からのスタートなので
仕事出来る奴でないと手が出せないけどね
醜子を妬むってのはフツーあり得ないぞ。
オレは郊外戸建てだが、会社の隣でも醜子はイヤだ。
その郊外戸建て周辺にも醜子増殖中なのだが・・・
オレは郊外戸建てだが、会社の隣でも醜子はイヤだ。
その郊外戸建て周辺にも醜子増殖中なのだが・・・
いるかも知れないんで、
ここにカッターナイフ置いときますね。。。どうぞお使いください
＿＿＿＿＿;二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/＿・_/（|||||||||||||||||）＿＿＿＿＿__||;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
｀ー―――――――――――――――――――――‐'
ここにカッターナイフ置いときますね。。。どうぞお使いください
＿＿＿＿＿;二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/＿・_/（|||||||||||||||||）＿＿＿＿＿__||;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
｀ー―――――――――――――――――――――‐'
>>492
じゃあ別にこのスレに居なくても良いんじゃないの？
じゃあ別にこのスレに居なくても良いんじゃないの？
マンション、郊外、ミニコどれに住むも人の勝手。
妬みひがみはそれこそ醜い。
妬みひがみはそれこそ醜い。
>>492
さんざんｶﾞｲｼｭﾂだけど 価 値 観 だから・・・。
君は会社の隣りでも「都内ミニ戸はイヤ」なんだろ？
他の人は緑豊かで広くても「田舎はイヤだ」ってのもいる。郊外＝田舎ね。
そんなこと言ってたら話はいつまでも平行線。
なんだよ、ここマンソン派と一緒に郊外派もミニ戸煽ってるの？
三者とも目クソ鼻クソなんだってば。
どしてミニ戸以外の人は、それに気づけないんだろ。
さんざんｶﾞｲｼｭﾂだけど 価 値 観 だから・・・。
君は会社の隣りでも「都内ミニ戸はイヤ」なんだろ？
他の人は緑豊かで広くても「田舎はイヤだ」ってのもいる。郊外＝田舎ね。
そんなこと言ってたら話はいつまでも平行線。
なんだよ、ここマンソン派と一緒に郊外派もミニ戸煽ってるの？
三者とも目クソ鼻クソなんだってば。
どしてミニ戸以外の人は、それに気づけないんだろ。
さあ、今夜も盛り上がってまいりました！！
会社から戻った会社員と、夕食が終わった主婦の壮絶バトル！！
大 目 糞 鼻 糞 合 戦
会社から戻った会社員と、夕食が終わった主婦の壮絶バトル！！
大 目 糞 鼻 糞 合 戦
マンソン、郊外住人 → キティガイパワー炸裂
ミニコ住人 → ｷﾃｨｶﾞｲを冷静に嗜める役回り
ミニコ住人 → ｷﾃｨｶﾞｲを冷静に嗜める役回り
>>498
ミニ戸は嫌われてる存在だってことを分かってないよ！
ミニ戸は嫌われてる存在だってことを分かってないよ！
世田谷あたりは都心ではないけど緑豊かだからね。
住まいは小さくても、通勤はそこそこ便利だし
大体子供なんて産んでもひとり、多くてふたりだろ。
ミニコ人気は事実だよ。
時代の流れってやつだよ。
老後は郊外の実家が相続できる奴も多いしね。
住まいは小さくても、通勤はそこそこ便利だし
大体子供なんて産んでもひとり、多くてふたりだろ。
ミニコ人気は事実だよ。
時代の流れってやつだよ。
老後は郊外の実家が相続できる奴も多いしね。
ミニ戸煽りで興奮してるのってマンション住人さんかしら？
それとも郊外住人さんかしら？
集団生活って素敵じゃないですか。田舎暮らしも素敵じゃないですか。
そんなにイライラしたら家庭が暗くなりますわよ。
それとも郊外住人さんかしら？
集団生活って素敵じゃないですか。田舎暮らしも素敵じゃないですか。
そんなにイライラしたら家庭が暗くなりますわよ。
マンションや郊外に満足してるなら、こうはならないだろうな。
その世田谷でミニコ規制なんでないの？
環境を守るために。
環境を守るために。
世田谷はいい所はいいと思うけど、どうしてあんな家買うかね｡
世田谷をいいと思うセンスとは相容れないよな。ああいうミニ戸のセンスは｡
世田谷をいいと思うセンスとは相容れないよな。ああいうミニ戸のセンスは｡
>>503
ﾄﾞｳｲ
ﾐﾆｺ契約したけど、こちらからすれば、マンションは平屋感覚だし（家の中では）、
郊外ものどかでいいと思うよ。
なんとも思わないって言うのにも近いけど。
それなのに、なぜこうもムキになるんだろねー
ﾄﾞｳｲ
ﾐﾆｺ契約したけど、こちらからすれば、マンションは平屋感覚だし（家の中では）、
郊外ものどかでいいと思うよ。
なんとも思わないって言うのにも近いけど。
それなのに、なぜこうもムキになるんだろねー
城南のミニコなんて羨ましくないヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ!!
とかいってる香具師、その前に最低6000万円程度からの物件に手が出せるの？
とかいってる香具師、その前に最低6000万円程度からの物件に手が出せるの？
ミニ戸を分譲する、購入すると言う事は極論すれば反社会的な行為だな。
利益のためならなんでもする業者、エゴ丸出しの住民。
反対の立場になれば分かるが、ミニ戸に住んでると分からんかもね｡
タバコを吸う人間が周辺にその煙で迷惑している事になかなか気が
つかないのと同じ。
利益のためならなんでもする業者、エゴ丸出しの住民。
反対の立場になれば分かるが、ミニ戸に住んでると分からんかもね｡
タバコを吸う人間が周辺にその煙で迷惑している事になかなか気が
つかないのと同じ。
今はミニコでも、内外装がセミオーダーできる物件が増えてきてるし凄い人気なんだよ。
更地の状態で完売するらしい。
更地の状態で完売するらしい。
なんちゅーか、ミニコ叩きって結局感情論に終始してるのが多いのがなぁ....
面積やら建蔽率やら斜線規制やら住宅保証やら、ある程度論理だった話は
スルーするか外したレスしか無いのがなぁ....
ミニコとかセマっ苦しいのは恥ずかしいって気持ちは判るけど、
それを他人に押し付けてもなぁ....
足立ナンバーが恥ずかしいからって、それでも足立ナンバーは普通にたくさん居るし、
軽自動車が恥ずかしくても、軽自動車は普通に走ってるし、
ハゲが恥ずかしくても、普通にハゲなおっさん街歩いてるし、
チビデブが恥ずかしくても、チビデブでも人権あるし。
面積やら建蔽率やら斜線規制やら住宅保証やら、ある程度論理だった話は
スルーするか外したレスしか無いのがなぁ....
ミニコとかセマっ苦しいのは恥ずかしいって気持ちは判るけど、
それを他人に押し付けてもなぁ....
足立ナンバーが恥ずかしいからって、それでも足立ナンバーは普通にたくさん居るし、
軽自動車が恥ずかしくても、軽自動車は普通に走ってるし、
ハゲが恥ずかしくても、普通にハゲなおっさん街歩いてるし、
チビデブが恥ずかしくても、チビデブでも人権あるし。
世田谷は、ミニ乞食に大人気か。
そいつは、お気の毒に、世田谷区民。
こんなもんができるわけだね。
世田谷区小規模宅地開発指導要綱
そいつは、お気の毒に、世田谷区民。
こんなもんができるわけだね。
世田谷区小規模宅地開発指導要綱
>>513
極論を持ち出されても・・・・。
だって、
マンションなんか他人と同居でしかも土地無し、資産価値はゼロ、周囲の景観潰しまくり、
閉鎖的で気味悪い、環境破壊と言われようと住み込むような自己中心的人格・・・・
極論出したらキリがないでしょ？
マンションの人がこう言われていい気はしないはず。
それと一緒だよ、他人の家のあり方をあんまり腐し合うのはよしませんか？
いい大人が家の価値観を度外視して喧嘩吹っ掛けるなんて、なんだか情けないよ。
極論を持ち出されても・・・・。
だって、
マンションなんか他人と同居でしかも土地無し、資産価値はゼロ、周囲の景観潰しまくり、
閉鎖的で気味悪い、環境破壊と言われようと住み込むような自己中心的人格・・・・
極論出したらキリがないでしょ？
マンションの人がこう言われていい気はしないはず。
それと一緒だよ、他人の家のあり方をあんまり腐し合うのはよしませんか？
いい大人が家の価値観を度外視して喧嘩吹っ掛けるなんて、なんだか情けないよ。
>>516
５１５じゃないけど、あなたに同意。
５１５じゃないけど、あなたに同意。
ミニ戸は良環境にただ乗りしてるんだよ｡
世田谷全体が466みたいなミニ戸ばかりのミニ戸区になったらどうだ？
評価、価値は激減するだろうよ。
つまり既存の世田谷の良い環境に寄生して甘い蜜を吸おうとしているけど、
決して自分は蜜を出す事のない寄生虫ってことでしょ｡
世田谷全体が466みたいなミニ戸ばかりのミニ戸区になったらどうだ？
評価、価値は激減するだろうよ。
つまり既存の世田谷の良い環境に寄生して甘い蜜を吸おうとしているけど、
決して自分は蜜を出す事のない寄生虫ってことでしょ｡
>>493
「ミニ戸ごときに大枚をはたくようなカモを逃がすようなことしないでくれ」
「ミニ戸なんて自分なら絶対買わないし住みたくもね～」
レス返すんならこの部分を否定しなきゃ意味ないだろ。
核心突かれて悔しい気持ちは分かるが、デベ扱いは的外れだよ。
「ミニ戸ごときに大枚をはたくようなカモを逃がすようなことしないでくれ」
「ミニ戸なんて自分なら絶対買わないし住みたくもね～」
レス返すんならこの部分を否定しなきゃ意味ないだろ。
核心突かれて悔しい気持ちは分かるが、デベ扱いは的外れだよ。
>>520
＞世田谷全体が466みたいなミニ戸ばかりのミニ戸区になったらどうだ？
＞評価、価値は激減するだろうよ。
それが世田谷の行く末なんじゃないの？
諦めるしかないでしょう。
そういう街だったんだなって。
＞世田谷全体が466みたいなミニ戸ばかりのミニ戸区になったらどうだ？
＞評価、価値は激減するだろうよ。
それが世田谷の行く末なんじゃないの？
諦めるしかないでしょう。
そういう街だったんだなって。
>>522
はい？？
はい？？
ミニ戸住人だけど、ミニ戸ばかりの区画はいやだよ。
自分の周囲にも増えて欲しくない。
環境ただ乗りといわれれば、その通りだし、規制も必要だと思う。
自分の周囲にも増えて欲しくない。
環境ただ乗りといわれれば、その通りだし、規制も必要だと思う。
>>524
明らかに理解できてないお前の方がオヴ......
明らかに理解できてないお前の方がオヴ......
ミニコ騙り出ました
高齢化と過疎化がＷで進んでいる活気のない赤字の街より
ﾐﾆ戸街になる方がマシかと。
ﾐﾆ戸街になる方がマシかと。
どうせ526=528だろ。
バレバレなんだよｗ
バレバレなんだよｗ
郊外って過疎化進んじゃってる町あるよね。
開発予定が途中でストップしたままとか…((( ；ﾟДﾟ)))
それこそ転売できないし不便だしどうすんだろ。
開発予定が途中でストップしたままとか…((( ；ﾟДﾟ)))
それこそ転売できないし不便だしどうすんだろ。
>>522
否定する意味無いんじゃないの？
”自分なら”絶対買わないしすみたくもね～って人が居るのは当たり前でそ。
同様にマンソンなんて絶対買わないし住みたくもね～とか
郊外なんて田舎絶対買わないし住みたくもね～とか
賃貸なんて勿体無くて絶対住みたくもね～とか、各々意見は色々あるのは当たり前な気がするんだが。
つか、相手見えないまま業者とデベ決め付けてる奴はどっちもアフォ。
否定する意味無いんじゃないの？
”自分なら”絶対買わないしすみたくもね～って人が居るのは当たり前でそ。
同様にマンソンなんて絶対買わないし住みたくもね～とか
郊外なんて田舎絶対買わないし住みたくもね～とか
賃貸なんて勿体無くて絶対住みたくもね～とか、各々意見は色々あるのは当たり前な気がするんだが。
つか、相手見えないまま業者とデベ決め付けてる奴はどっちもアフォ。
>>530
また出たよ、万損住人のイコール君。
また出たよ、万損住人のイコール君。
>>527
ハイ、根拠レスな感情論ゴチソウサマー･'`,､('∀`) '`,､
ハイ、根拠レスな感情論ゴチソウサマー･'`,､('∀`) '`,､
あたしゃ、ミニ戸街はやだね｡ いずれすラム街と化して、貧民街、B地区に
なっちゃうよ。
なっちゃうよ。
世田谷区、ミニ戸退治に大汗、冷や汗のようですね。
http://member.nifty.ne.jp/design-house/contents/japan/kekkan4.htm
「無秩序な小規模宅地開発を防止するため、宅地面積等について指導基準を定め、
もって世田谷区住宅条例に定める住環境の水準の維持・向上を図る」とする
小規模宅地開発指導要綱も「せこさ」を駆使してすり抜けてしまっている。
指導要綱の適用範囲が４棟（区画）以上の分譲住宅の場合となっているため、
また、確認申請が土地の所有者とは関係なくても出せることを逆手に取り、
底地は一つの会社で持っているのに、１０棟の分譲住宅の内３棟を一つの業者名で
確認申請し、残りの７棟は７人別々の建築主名で申請する。
その結果指導要綱を守った時は６棟（１棟２４.２０坪以上）ほどしか
建てられないところへ１０棟（１棟１５坪程度）を建てている。�
http://member.nifty.ne.jp/design-house/contents/japan/kekkan4.htm
「無秩序な小規模宅地開発を防止するため、宅地面積等について指導基準を定め、
もって世田谷区住宅条例に定める住環境の水準の維持・向上を図る」とする
小規模宅地開発指導要綱も「せこさ」を駆使してすり抜けてしまっている。
指導要綱の適用範囲が４棟（区画）以上の分譲住宅の場合となっているため、
また、確認申請が土地の所有者とは関係なくても出せることを逆手に取り、
底地は一つの会社で持っているのに、１０棟の分譲住宅の内３棟を一つの業者名で
確認申請し、残りの７棟は７人別々の建築主名で申請する。
その結果指導要綱を守った時は６棟（１棟２４.２０坪以上）ほどしか
建てられないところへ１０棟（１棟１５坪程度）を建てている。�
スラム化気にするならマンションは止めときなよ。マジレス。
どんな場所に住んでいても幸せなモン勝ちということがわかりました。
郊外で家庭菜園やら昆虫採集をするもよし、
マンソンで、平屋空間を楽しむも良し、
ミニコで都心生活を楽しむも良し、ということですな。
郊外で家庭菜園やら昆虫採集をするもよし、
マンソンで、平屋空間を楽しむも良し、
ミニコで都心生活を楽しむも良し、ということですな。
それじゃ、ミニ戸は寄生虫ということで.........
ま、寄生虫にも生きていく権利は...
ま、寄生虫にも生きていく権利は...
>>535
それは、ミニコをマンソンや郊外と入れ替えても成り立つんで話にならん。
マンソン＝管理費滞納者増え建替えママならずスラム化
郊外＝暴落後移民政策進んで外国人の受け入れ口になりスラム化
な？何とでも言えるのよ。
勝ち組は都心の一戸建てと億ションのみ。
それは、ミニコをマンソンや郊外と入れ替えても成り立つんで話にならん。
マンソン＝管理費滞納者増え建替えママならずスラム化
郊外＝暴落後移民政策進んで外国人の受け入れ口になりスラム化
な？何とでも言えるのよ。
勝ち組は都心の一戸建てと億ションのみ。
まぁ、所詮2ch。
目糞鼻糞合戦だからな。
目糞鼻糞合戦だからな。
>>539＝人生の負け組
劣勢マンション派、ガンガレ！！
城南の良質邸宅地に昔から住んでるような人は
近隣にミニ戸地帯ができると嫌な気持ちになります。
こんな当たり前のことさえ理解できないんですか？ミニ戸民は。
あっ、理解できない愚鈍な方々がミニ戸地帯に移り住むんですね。
「ミニ戸を叩いてるのはマンソン・郊外戸建て住人だけ」
この勘違いがイタい、あまりにもイタすぎます。
近隣にミニ戸地帯ができると嫌な気持ちになります。
こんな当たり前のことさえ理解できないんですか？ミニ戸民は。
あっ、理解できない愚鈍な方々がミニ戸地帯に移り住むんですね。
「ミニ戸を叩いてるのはマンソン・郊外戸建て住人だけ」
この勘違いがイタい、あまりにもイタすぎます。
マンソンは同じ敷地内に住むにしては
上と下の差がありすぎて
民度が一定しないんだよね
上と下の差がありすぎて
民度が一定しないんだよね
ミニコでも、ミニコ密集区画と
一般住宅地の３棟だけミニコは、考え違うと思う。
わたしは後者だから、前者になるのはイヤなんだ。
できるだけ、自分の周囲はゆったりして欲しい。
だから規制は必要といったので・・・
わがまま百も承知です。
一般住宅地の３棟だけミニコは、考え違うと思う。
わたしは後者だから、前者になるのはイヤなんだ。
できるだけ、自分の周囲はゆったりして欲しい。
だから規制は必要といったので・・・
わがまま百も承知です。
やっぱり都心が最強だよ。
ミニでも勝ちなんだよ。（ｗ
ミニでも勝ちなんだよ。（ｗ
行政機関からも目の敵にされてるんだから、
「ミニ戸は社会悪」
ってことは常識と言う事だね。
「ミニ戸は社会悪」
ってことは常識と言う事だね。
人生は負け戦に挑み続けるような物だよ。
向上心のない奴は別ですが。
結局勝ち負けに拘ってるやつは負け組みに等しい。
向上心のない奴は別ですが。
結局勝ち負けに拘ってるやつは負け組みに等しい。
>>545
金持ち喧嘩せず、という言葉は知ってますか？
金だけに限らず人生にゆとりある人は
他人についてゴチャゴチャ言わんものですよ。
ミニコ叩きがゴチャゴチャ言ってると
弱い犬ほどよく吠えるって言葉思い出しますね。
金持ち喧嘩せず、という言葉は知ってますか？
金だけに限らず人生にゆとりある人は
他人についてゴチャゴチャ言わんものですよ。
ミニコ叩きがゴチャゴチャ言ってると
弱い犬ほどよく吠えるって言葉思い出しますね。
ミニ戸軍団は形勢が不利となると論点がずれ出すな｡ww
ミニコたたき派は常に感情論のみで勝負ｗ
見上げたモンです。
見上げたモンです。
>>553
最初からズレまくりのマンション軍団はどうなるんだろ・・・。
最初からズレまくりのマンション軍団はどうなるんだろ・・・。
>>543
１回買ったら死ぬまでジーッとしてるしかないのかな。
どんなに嫌な事があっても。
負債抱えたまま住み替えは出来ないもんね。
都内であればミニコでも借り手は出てくるだろう。
賃貸だと利便性を求める人が多いから、特にね。
１回買ったら死ぬまでジーッとしてるしかないのかな。
どんなに嫌な事があっても。
負債抱えたまま住み替えは出来ないもんね。
都内であればミニコでも借り手は出てくるだろう。
賃貸だと利便性を求める人が多いから、特にね。
>>556
その文章から、既にゆとりが感じられないですし。
仮に金銭面で満足してても、現況には満足できてないんでしょう。
（ご自分でそう言ってる）
わけわからんこと、じゃないですよ。
もう少し、余裕もって暮らさないとぶっ倒れますよ。
その文章から、既にゆとりが感じられないですし。
仮に金銭面で満足してても、現況には満足できてないんでしょう。
（ご自分でそう言ってる）
わけわからんこと、じゃないですよ。
もう少し、余裕もって暮らさないとぶっ倒れますよ。
どうやらこのスレは１人のミニ戸嫉み派によってオナニー化してる悪寒
ほぉ、金持ち喧嘩せず。
余裕のある人間は煽りもスルーか。
で、なんでミニ乞食は「ミニ乞食を叩くスレ」と
明示してあるココへやってくるんだね。
余裕のある人間は煽りもスルーか。
で、なんでミニ乞食は「ミニ乞食を叩くスレ」と
明示してあるココへやってくるんだね。
>>562
金持ちなどと言い出したのは誰ですか？
金持ちなどと言い出したのは誰ですか？
実は私もミニコ住人じゃないやｗゴメンネー･'`,､('∀`) '`,､
ミニ戸よりはまともなマンションの方が許容できる｡
実際に自宅そばに、ミニ戸とマンションがあるが、まともに立ててある
マンションのほうが、ミニ戸よりは遥かにまし｡
実際に自宅そばに、ミニ戸とマンションがあるが、まともに立ててある
マンションのほうが、ミニ戸よりは遥かにまし｡
えーっこんなところに、こんな物騒な賃貸アパマンが～？
・・・っていう建物もあるからね。
・・・っていう建物もあるからね。
>>567
それはあくまでも近く、であって隣ではないからだろ
それはあくまでも近く、であって隣ではないからだろ
>>569
家の隣りには絶対マンション建たないから大丈夫。
家の隣りには絶対マンション建たないから大丈夫。
>>567
えーーわたしはマンションのほうがｲﾔﾀﾞなぁ。
限られた区画に戸建てより遥かにオーバーした所帯数。
どんな人が住むか分からないしさ。
戸建てならある程度は近所付き合いが生まれるけど。
集合住宅だと、その建物の中だけ閉鎖してる感じで怖いよ。
近所にﾏﾝｼｮﾝあると犯罪も起こりやすいらしい。
近くにマンション建てないでほしい。
えーーわたしはマンションのほうがｲﾔﾀﾞなぁ。
限られた区画に戸建てより遥かにオーバーした所帯数。
どんな人が住むか分からないしさ。
戸建てならある程度は近所付き合いが生まれるけど。
集合住宅だと、その建物の中だけ閉鎖してる感じで怖いよ。
近所にﾏﾝｼｮﾝあると犯罪も起こりやすいらしい。
近くにマンション建てないでほしい。
100坪の宅地（都内近隣坪100万以上）が相続されると
1.そのまま業者に買われ、賃マンとなる。
2.分筆して買われ、ミニコとなる。
世田谷あたりが典型だが、古い戸建ては戦後間もなく購入したサラリーマン
家庭が多いからね、相続税払えません。
1.そのまま業者に買われ、賃マンとなる。
2.分筆して買われ、ミニコとなる。
世田谷あたりが典型だが、古い戸建ては戦後間もなく購入したサラリーマン
家庭が多いからね、相続税払えません。
ぶっちゃけ正直な話をすると、隣には庭を大きめに取った普通のコダテ以外は全部嫌。
ミニコじゃなくても、コッチの敷地の北側斜線ギリにRC4階建てなんか建てやがったらぬっ殺す。
マンソンは50ｍ以内に建った日にゃあデベぬっ殺す。
心の中でだけナ
ミニコじゃなくても、コッチの敷地の北側斜線ギリにRC4階建てなんか建てやがったらぬっ殺す。
マンソンは50ｍ以内に建った日にゃあデベぬっ殺す。
心の中でだけナ
おたくの前面には大きな邸宅が建ちます、いや、よく見ると
ミニ戸４軒でした｡
そして、おたくの両隣りには分筆ミニ戸が２軒づつ建ちます。
みごと陽の当たらない家となりました｡w
ミニ戸４軒でした｡
そして、おたくの両隣りには分筆ミニ戸が２軒づつ建ちます。
みごと陽の当たらない家となりました｡w
バカみたい。
世田谷で１億程度の不動産あっても、相続税で困るわけないだろ。
基礎控除 5000万円＋（1000万円×法定相続人の数）が控除だろ。
実際には配偶者特別控除もあるから母親が生きてる時点では
相続税発生しない。
その後、仮に親一人、子一人で相続したって、
１億ー６千万＝４千万
税率２割で８００万だぞ。
売らなきゃならん額のわけがない。
基礎控除 5000万円＋（1000万円×法定相続人の数）が控除だろ。
実際には配偶者特別控除もあるから母親が生きてる時点では
相続税発生しない。
その後、仮に親一人、子一人で相続したって、
１億ー６千万＝４千万
税率２割で８００万だぞ。
売らなきゃならん額のわけがない。
>>577
世田谷の一億程度ってどんだけ狭いかわかってる？
世田谷の一億程度ってどんだけ狭いかわかってる？
>>576
ﾊﾗｶｶｴﾃﾜﾗﾀ!
ﾊﾗｶｶｴﾃﾜﾗﾀ!
>>579
つまらん人生なんだね・・・(つД｀)
つまらん人生なんだね・・・(つД｀)
>>532
否定する意味が無いんじゃなくて「否定できない」んだよ。
マンソンなんて絶対買わないし住みたくもね～←→マンソン買って住んでる建築・不動産関係者も結構多い。
郊外なんて田舎絶対買わないし住みたくもね～←→郊外戸建てに住んでる建築・不動産関係者も結構多い。
賃貸なんて勿体無くて絶対住みたくもね～←→賃貸に住んでる建築・不動産関係者も結構多い。
ミニ戸なんて自分なら絶対買わないし住みたくもね～＝ミニ戸を買って住んでる建築・不動産関係者は皆無。
ミニ戸＝建築・不動産の専門家は決して手を出さない、素人だましの物件。
例えば大学で建築を教えてる専門家でミニ戸を買うような人はいるの？いないだろ？
否定する意味が無いんじゃなくて「否定できない」んだよ。
マンソンなんて絶対買わないし住みたくもね～←→マンソン買って住んでる建築・不動産関係者も結構多い。
郊外なんて田舎絶対買わないし住みたくもね～←→郊外戸建てに住んでる建築・不動産関係者も結構多い。
賃貸なんて勿体無くて絶対住みたくもね～←→賃貸に住んでる建築・不動産関係者も結構多い。
ミニ戸なんて自分なら絶対買わないし住みたくもね～＝ミニ戸を買って住んでる建築・不動産関係者は皆無。
ミニ戸＝建築・不動産の専門家は決して手を出さない、素人だましの物件。
例えば大学で建築を教えてる専門家でミニ戸を買うような人はいるの？いないだろ？
577みたいな世田谷から遥か遠くに暮らす
僻み屋なんぞ相手にせず寝るとしますか。
僻み屋なんぞ相手にせず寝るとしますか。
素人騙しならマンションが天下一品だよ。
泣いてる人の多いこと多いこと・・・。
泣いてる人の多いこと多いこと・・・。
>>587
その反論は無理があるって。
その反論は無理があるって。
ミニ戸にグレードはないからなぁ。
立地くらいか。
そりゃ、有名人は住まないよ。
立地くらいか。
そりゃ、有名人は住まないよ。
世田谷区小規模宅地開発指導要綱
「無秩序な小規模宅地開発を防止するため、宅地面積等について指導基準を定め、
もって世田谷区住宅条例に定める住環境の水準の維持・向上を図る」
これが現実。
ミニ戸住民が「論点がずれてる！」と叫んでも無駄。負け犬の遠吠え。
「無秩序な小規模宅地開発を防止するため、宅地面積等について指導基準を定め、
もって世田谷区住宅条例に定める住環境の水準の維持・向上を図る」
これが現実。
ミニ戸住民が「論点がずれてる！」と叫んでも無駄。負け犬の遠吠え。
だからミニ戸は全国的に規制の方向だって言っても、ミニ乞食達は
必死になって認めようとしません。
必死になって認めようとしません。
あらま、全国的にミニ戸規制？
じゃ、今のうちに買ってしまったもの勝ちね。
転売できない？
いいえ、住み潰すからノープロブレム！
最後は柱一本残して、再建築！
じゃ、今のうちに買ってしまったもの勝ちね。
転売できない？
いいえ、住み潰すからノープロブレム！
最後は柱一本残して、再建築！
バカだな、ミニ乞食。規制されたら立て替えなんかできねーヨ！
>>593
とことん性根が腐ってますね。家の柱も腐ってますよ｡w
とことん性根が腐ってますね。家の柱も腐ってますよ｡w
>>585
原価いくら？
原価いくら？
でも、建物っていうのは、後から規制ができても
壊せとはいわれない。
再建築も、転売もきついだろうが、住み潰す覚悟なら
もう、止めようがないでしょ。
壊せとはいわれない。
再建築も、転売もきついだろうが、住み潰す覚悟なら
もう、止めようがないでしょ。
そこで、被差別ミニ戸民の登場。
>>597
だからミニ戸はダメなんだよ。今はきれいに見える街も、
３０年後は建て替えもできずに汚い家がグッチャグチャ。
無秩序なリフォームで景観悪化。
足腰が弱くて階段が負担になり、転売も建て替えもできなくて
空き家になって荒れ放題のミニ戸。
住む潰すのならもっと丈夫でまともな家を建てろや。
だからミニ戸はダメなんだよ。今はきれいに見える街も、
３０年後は建て替えもできずに汚い家がグッチャグチャ。
無秩序なリフォームで景観悪化。
足腰が弱くて階段が負担になり、転売も建て替えもできなくて
空き家になって荒れ放題のミニ戸。
住む潰すのならもっと丈夫でまともな家を建てろや。
また地上げ屋がはびこりそうだな。
大暴れしていたミニ乞食、消えたな。
やはり自作自演漫才だったかwww
やはり自作自演漫才だったかwww
ミニ戸がリフォームし出したら悲惨な状況になりそうだな｡
既存不適格？ばかりになるのでは？
既存不適格？ばかりになるのでは？
既存不適格だって、バンバン手を入れる業者はいるさ。
なんたって、醜子をバンバン売る業者がいるんだからさ。
なんたって、醜子をバンバン売る業者がいるんだからさ。
建設住宅業界板にミニ戸スレ立てたら実態を暴露されまくってボロクソだろうな。
建築基準なんか、守っていたら中小の工務店は仕事取れない。
と、豪語した友人がいますた。
もちろん、現場の養生シートに社名を入れてません。
と、豪語した友人がいますた。
もちろん、現場の養生シートに社名を入れてません。
近所に建て売りミニ戸街が出現したけど、１０棟分の工事が始まって完成するまで
半月ぐらい。みるみる出来るミニ戸に驚きますた。
完成直前ってふれこみでオープンハウス見に行ったけど、ホント内装までちゃんと出来ていた。
その後、塀と玄関前の階段の工事を２週間くらいかけてタラタラやっていましたが。
完成までの速さはマンションも普通の一戸建ても足下には及ばないな。
半月ぐらい。みるみる出来るミニ戸に驚きますた。
完成直前ってふれこみでオープンハウス見に行ったけど、ホント内装までちゃんと出来ていた。
その後、塀と玄関前の階段の工事を２週間くらいかけてタラタラやっていましたが。
完成までの速さはマンションも普通の一戸建ても足下には及ばないな。
606 の続きです。
オープンハウスの公開は土日＋土日の約二週間だったようですが、
あっという間に完売したようです。
玄関前の階段が工事中で回り道しないと中に入れないような状況の
物件見てぱっぱ決めちゃう人たちにも驚きました。
角地の物件は「お、ちょっといいか」と思ったのですが、階段が
急だなと思ったのと、２階のフローリングがギシギシいっていたので
妻には「やめよう」とささやいて、そそくさとオープンハウスを出て
振り返ると隣のミニ戸との間に角材の切れ端が散乱。あれ入居までに
片づけたんでしょうか？？
オープンハウスの公開は土日＋土日の約二週間だったようですが、
あっという間に完売したようです。
玄関前の階段が工事中で回り道しないと中に入れないような状況の
物件見てぱっぱ決めちゃう人たちにも驚きました。
角地の物件は「お、ちょっといいか」と思ったのですが、階段が
急だなと思ったのと、２階のフローリングがギシギシいっていたので
妻には「やめよう」とささやいて、そそくさとオープンハウスを出て
振り返ると隣のミニ戸との間に角材の切れ端が散乱。あれ入居までに
片づけたんでしょうか？？
大規模ミニ戸街はこんな感じらしい。まさに流れ作業。
http://ld.minken.net/archives/001175.html
http://ld.minken.net/archives/001175.html
>>595
幼稚園児の喧嘩みたいなセリフ。レベルが低すぎ。
幼稚園児の喧嘩みたいなセリフ。レベルが低すぎ。
負け組の安マン住人が住みつくような集合住宅は
近いうちにスラム化するだろうね。
ＤＱＮ世帯が多いから、そこで育つ子供らの行く末も見えたようなもん。
低俗な安マン住人があちこちから集まって
ＤＱＮの巣窟になる日はそう遠くないよ。
でも自分で決してして買ったんだもん、まさか後悔なんてしてないよね？
近いうちにスラム化するだろうね。
ＤＱＮ世帯が多いから、そこで育つ子供らの行く末も見えたようなもん。
低俗な安マン住人があちこちから集まって
ＤＱＮの巣窟になる日はそう遠くないよ。
でも自分で決してして買ったんだもん、まさか後悔なんてしてないよね？
あーこりゃ揚げ足取られるな まーいいや ﾏﾝﾄﾞｸｻ
ミニ乞食。叩くと、マンソン、マンソンしか言わない。
安物、韓国製の玩具だな。
安物、韓国製の玩具だな。
今回の論戦もミニコ側の完敗！
ミニ乞食クン、泣きながら万損スレを
荒らしに逝きましたとさ。
荒らしに逝きましたとさ。
一人で頑張ってるアホマン住人。
マンション叩かれると必ずしゃしゃり出て来るね。
そんなバカは放置して寝るかな。
せいぜいミニコ叩き頑張ってね、マンバカ君！
マンション叩かれると必ずしゃしゃり出て来るね。
そんなバカは放置して寝るかな。
せいぜいミニコ叩き頑張ってね、マンバカ君！
ほら、ほら、万損のことは万損スレで！
スレ違いだよ、ミニ乞食！
スレ違いだよ、ミニ乞食！
万損君の脳内
↓
ｷﾞｼｷﾞｼｱﾝｱﾝ、ﾄﾞﾀﾄﾞﾀﾄﾞﾀﾄﾞﾀ
掃除機、話し声、まな板の音、シャワー、カーテン、サッシ、洗濯機等いろんな音が聞こえてきました。１つや２つならまだしも、上から下からの様々な騒音が聞こえ、私たちにとっては拷問でした。
↓
ｷﾞｼｷﾞｼｱﾝｱﾝ、ﾄﾞﾀﾄﾞﾀﾄﾞﾀﾄﾞﾀ
掃除機、話し声、まな板の音、シャワー、カーテン、サッシ、洗濯機等いろんな音が聞こえてきました。１つや２つならまだしも、上から下からの様々な騒音が聞こえ、私たちにとっては拷問でした。
マンカスは生活騒音に悩まされ、脳内がトロけているのでしょう。
間違いない。
間違いない。
ノンストップ馬鹿。一人でやってろ。
万カスが必死
マンカス連中さん。今の時間もドタドタ、ぎしぎしあんあん
五月蠅いですか？ (ｹﾞﾗｹﾞﾗ
五月蠅いですか？ (ｹﾞﾗｹﾞﾗ
もう、終わり？
ﾏﾝ損ﾊｧﾊｧ
ミニ戸ゴミ業者ばっかりいるな！
ホントに住人いるのかよー？
ホントに住人いるのかよー？
>>612
> × でも自分で決してして買ったんだもん、まさか後悔なんてしてないよね？
>
> ○ でも自分で決心してして買ったんだもん、まさか後悔なんてしてないよね？
醜子電波さんはどこの国の方ですか？お勉強、頑張って下さい。
> × でも自分で決してして買ったんだもん、まさか後悔なんてしてないよね？
>
> ○ でも自分で決心してして買ったんだもん、まさか後悔なんてしてないよね？
醜子電波さんはどこの国の方ですか？お勉強、頑張って下さい。
地震がこわくないのかな？
ミニ戸は分解するぞ！
ミニ戸は分解するぞ！
人によってどこに住みたいか？ってのは色々だと思います。
生まれ育った街に住みたい、仕事場から近い所に住みたい、
静かな場所に住みたい、他にも色々有ると思います。
将来、その土地の値段が上がるか下がるか?という事より、
もっと大事なことがありそうな気がします。
生まれ育った街に住みたい、仕事場から近い所に住みたい、
静かな場所に住みたい、他にも色々有ると思います。
将来、その土地の値段が上がるか下がるか?という事より、
もっと大事なことがありそうな気がします。
上の方で、なかなかいい物件にめぐり合えないという人がいましたが
自分たちが探していた時も、始めの1ヶ月間は、ほとんど気に入る物件
には巡りあえませんでした。
雑誌なども、いろいろ見てみましたが、フリーマガジンの「住宅情報タウ
ンズ」が結構役に立ちました。
住みたい街が今住んでいる場所から遠くなければ、散歩を兼ねてその
周辺を自分の足で歩いてみるのも良いと思います。
本に載る前の造成中の場所なども割りと見つかるかもしれません。
自分たちが探していた時も、始めの1ヶ月間は、ほとんど気に入る物件
には巡りあえませんでした。
雑誌なども、いろいろ見てみましたが、フリーマガジンの「住宅情報タウ
ンズ」が結構役に立ちました。
住みたい街が今住んでいる場所から遠くなければ、散歩を兼ねてその
周辺を自分の足で歩いてみるのも良いと思います。
本に載る前の造成中の場所なども割りと見つかるかもしれません。
誤爆？
まあ、マンソンに見下げられて地べたにはいつくばって生活しているミニ戸諸君には
地震火事といった災害であっという間に崩壊し、それを
マンソンの最上階から見下げられた生活がお似合いですな。
「お、燃えてる燃えてる。」
「うわー隣のミニ戸に寄り掛かるようにして潰れちゃったよ。」
可燃性ミニ戸が燃える姿が容易に想像できる。
耐震性ゼロのミニ戸がぺったんこに潰れる姿が容易に想像できる。
想像したくない気持ちは分かるけどねw
もっと現実を見たほうがいいよwww
地震火事といった災害であっという間に崩壊し、それを
マンソンの最上階から見下げられた生活がお似合いですな。
「お、燃えてる燃えてる。」
「うわー隣のミニ戸に寄り掛かるようにして潰れちゃったよ。」
可燃性ミニ戸が燃える姿が容易に想像できる。
耐震性ゼロのミニ戸がぺったんこに潰れる姿が容易に想像できる。
想像したくない気持ちは分かるけどねw
もっと現実を見たほうがいいよwww
区分…
ミニ戸って修繕する必要あるの？
あるとしたらどれ位の予算？外壁とか。
あるとしたらどれ位の予算？外壁とか。
>635
さわやかな土曜日の朝から、どす黒い妄想を2ちゃんに必死に書き込む奴って…。
オレもマンション最上階に住んでいたが、そんな気分になることはなかった。
やっぱ「地震火事といった災害が起こる前に、なんとかマンション最上階に住める
ようになりたい…」という木賃妄想厨？
さわやかな土曜日の朝から、どす黒い妄想を2ちゃんに必死に書き込む奴って…。
オレもマンション最上階に住んでいたが、そんな気分になることはなかった。
やっぱ「地震火事といった災害が起こる前に、なんとかマンション最上階に住める
ようになりたい…」という木賃妄想厨？
>>638
それだけ、醜戸に困っている人が多いってことだろ。空気嫁よ。
それだけ、醜戸に困っている人が多いってことだろ。空気嫁よ。
ミニコはただ乗り寄生虫ということで一件落着。
>638,641
なぜ、こんなに荒れるんでしょうねぇ?
>639
でも、実際問題として、親から独立して自分で家を持とうと思うと
普通の都内勤務のサラリーマンには、都内ミニ戸、郊外戸建て、
ファミリーマンションが購入対象としてあがるのは、当然の事と
思うんだけど、やっぱり変？
なぜ、こんなに荒れるんでしょうねぇ?
>639
でも、実際問題として、親から独立して自分で家を持とうと思うと
普通の都内勤務のサラリーマンには、都内ミニ戸、郊外戸建て、
ファミリーマンションが購入対象としてあがるのは、当然の事と
思うんだけど、やっぱり変？
親が土地持ってるなら親が死ぬまで賃貸でもいいって人もいるしね。
ミニ戸を購入の選択肢にするのはキツイでしょう。
物理的に無理のある建物だし、
まともな業者が手がけていない。
都内ミニ戸というけど、最近は郊外ミニ戸まであるんだよね。
物理的に無理のある建物だし、
まともな業者が手がけていない。
都内ミニ戸というけど、最近は郊外ミニ戸まであるんだよね。
親が死ぬまで賃貸・・・
母親が30にできた子ですら、80で死ぬとして
子供は50歳なんだよね。
逆に介護同居の懸念があるから、買えない人は多いだろうな。
母親が30にできた子ですら、80で死ぬとして
子供は50歳なんだよね。
逆に介護同居の懸念があるから、買えない人は多いだろうな。
>>643
ファミマにしろ、ミニコにしろ、戸建てにしろ、
自分の不動産を手に入れた時点で、ほとんどの人は満足すると思うんでね。
他人所有のものを羨んだり、妬んだり、まして見下したりはしないと思う。
まぁ、長く住めば、色々欠点は出てくるから、それぞれについて、「いい」
「悪い」の議論は出てくるだろうが…。
このスレもずうっと読んでると、マンション住民vs ミニコ住民の対立図式
があって、それに戸建て住民がからむ、という構造に見えるが、
実は煽っているのは比較的低年齢の「未取得者」だと思う。
フツーのサラリーマンなら、手に入れられる物件の価格は3～6000万だろ。
その範囲で買える物件は、あなたの言うように限られる。
だけどこのスレには、一億の物件を平気で「買えばいいだろ」と言い切る
ヤツが多いだろ。その感覚は不動産に対するリアルな局面を経験していない人
つまり「脳内厨」が多いってことの証左なんじゃないだろうか？
ファミマにしろ、ミニコにしろ、戸建てにしろ、
自分の不動産を手に入れた時点で、ほとんどの人は満足すると思うんでね。
他人所有のものを羨んだり、妬んだり、まして見下したりはしないと思う。
まぁ、長く住めば、色々欠点は出てくるから、それぞれについて、「いい」
「悪い」の議論は出てくるだろうが…。
このスレもずうっと読んでると、マンション住民vs ミニコ住民の対立図式
があって、それに戸建て住民がからむ、という構造に見えるが、
実は煽っているのは比較的低年齢の「未取得者」だと思う。
フツーのサラリーマンなら、手に入れられる物件の価格は3～6000万だろ。
その範囲で買える物件は、あなたの言うように限られる。
だけどこのスレには、一億の物件を平気で「買えばいいだろ」と言い切る
ヤツが多いだろ。その感覚は不動産に対するリアルな局面を経験していない人
つまり「脳内厨」が多いってことの証左なんじゃないだろうか？
ミニコ住人側からは、ミニコただ乗り論には、まともな回答が一切ないね。
その回答に納得できればミニコを叩いたりはしないよ。
はい、回答、というか言い訳をどうぞ。
>645
物理的に無理のある物件というの理解できます。
実際に、購入するまで都合20件くらいは見てきましたら、なかには
「おぃおぃ、これは、酷過ぎるだろう」というのもありました。
だけど、総てがそうかと言うとそうでもないという気もします。
狭いながらも、スペースの使い方が上手というか、上の方で、「忍者
屋敷」という表現がありましたが、グルニエや階段下収納、床下収納
などなど...よく出来ている物件もいくつかありました。
不動産屋の営業さんに「忍者屋敷みたいですね」といって笑われまし
た。
>644,646
たぶん、その前に、知り合いが家を買ったり建てたりし始めて
「自分もそろそろ...」とか思い始めるような気がします。
うちの場合、今の家からひと駅のところに敷地40坪ほどの実家が
あるので、それを建て替えて2世帯住宅...というのも頭をよぎったの
ですが嫁姑問題に悩まされるのがイヤで、2世帯住宅はやめました。
おまけに小姑(妹)までいるし(^^;
親が要介護となった時のことを考えると、実家から遠い場所に買っ
たりしたら、恨まれそうなので、今のところに決めました。
物理的に無理のある物件というの理解できます。
実際に、購入するまで都合20件くらいは見てきましたら、なかには
「おぃおぃ、これは、酷過ぎるだろう」というのもありました。
だけど、総てがそうかと言うとそうでもないという気もします。
狭いながらも、スペースの使い方が上手というか、上の方で、「忍者
屋敷」という表現がありましたが、グルニエや階段下収納、床下収納
などなど...よく出来ている物件もいくつかありました。
不動産屋の営業さんに「忍者屋敷みたいですね」といって笑われまし
た。
>644,646
たぶん、その前に、知り合いが家を買ったり建てたりし始めて
「自分もそろそろ...」とか思い始めるような気がします。
うちの場合、今の家からひと駅のところに敷地40坪ほどの実家が
あるので、それを建て替えて2世帯住宅...というのも頭をよぎったの
ですが嫁姑問題に悩まされるのがイヤで、2世帯住宅はやめました。
おまけに小姑(妹)までいるし(^^;
親が要介護となった時のことを考えると、実家から遠い場所に買っ
たりしたら、恨まれそうなので、今のところに決めました。
>>647
自分を批判する人間が気にくわないのは、わかるが、
勝手に相手のプロフィールまで規定して、叩き帰すの馬鹿ぞ。
ミニ戸に批判的なのは、マンソンよりミニ戸進出を
にがにがしく思う一般戸建て地住民だよ。
ここはミニ戸叩きスレだし、
ミニ戸は買う本人の選択という問題でなく、
虫喰い開発という社会悪として
指弾されている事実に頬かむりをするなよ。
自分を批判する人間が気にくわないのは、わかるが、
勝手に相手のプロフィールまで規定して、叩き帰すの馬鹿ぞ。
ミニ戸に批判的なのは、マンソンよりミニ戸進出を
にがにがしく思う一般戸建て地住民だよ。
ここはミニ戸叩きスレだし、
ミニ戸は買う本人の選択という問題でなく、
虫喰い開発という社会悪として
指弾されている事実に頬かむりをするなよ。
>648
インフラへのただ乗りという点では、ある意味しょうがないとしか
言いようがないです。
なにもない整備されていない街よりも物や施設の揃った街に
住みたいと思うのは、当然の事でしょうしね。
ただ、新たに住むことになる住民はこれから住民税を払うことに
なるわけですし、固定資産税や都市計画税も払うわけですから
まるっきりタダ乗りというわけでもないと思います。
>650
仲は悪くないんです。今のところ...
でも、「同じ家に住む」もしくは「隣に住む」となると、別なんでしょ
うね(^^;
知り合いは、せっかく建てた2世帯住宅を妹夫婦に格安で譲って
(貸して)、賃貸に逆戻りしちゃいました。
>651
先住人としては、自分たちが苦労して...という意識をもつのも当然
でしょう。私も、気をつけようと思います。
インフラへのただ乗りという点では、ある意味しょうがないとしか
言いようがないです。
なにもない整備されていない街よりも物や施設の揃った街に
住みたいと思うのは、当然の事でしょうしね。
ただ、新たに住むことになる住民はこれから住民税を払うことに
なるわけですし、固定資産税や都市計画税も払うわけですから
まるっきりタダ乗りというわけでもないと思います。
>650
仲は悪くないんです。今のところ...
でも、「同じ家に住む」もしくは「隣に住む」となると、別なんでしょ
うね(^^;
知り合いは、せっかく建てた2世帯住宅を妹夫婦に格安で譲って
(貸して)、賃貸に逆戻りしちゃいました。
>651
先住人としては、自分たちが苦労して...という意識をもつのも当然
でしょう。私も、気をつけようと思います。
>652
最初のスレは、情報交換スレとして立ってたのを、いつの間にか
糾弾スレに置き換えられちゃったわけで...
建築業界叩きは、別に板があるのでそちらでどうぞ
http://money3.2ch.net/build/
最初のスレは、情報交換スレとして立ってたのを、いつの間にか
糾弾スレに置き換えられちゃったわけで...
建築業界叩きは、別に板があるのでそちらでどうぞ
http://money3.2ch.net/build/
こちらでドゾー！
】■ミニ戸建■【禁止】・・惨軒目
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1086181952/l50
ミニ戸vsマンソン叩き合い戦場･都内分譲中
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1086190459/l50
】■ミニ戸建■【禁止】・・惨軒目
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1086181952/l50
ミニ戸vsマンソン叩き合い戦場･都内分譲中
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1086190459/l50
>656
もしかして、知り合いだったりして(^^;
>657
このスレは、THE ミニ戸の3スレ目だと思ってたんですが、
勘違いだったのかな?
でも、新たにスレ立てても、重複だと怒られそうな気もするし...
月曜になれば、またものすごい勢いでこのスレ消費されるだろ
うから、その後、THE ミニ戸の続きのスレを建てることにします。
もしかして、知り合いだったりして(^^;
>657
このスレは、THE ミニ戸の3スレ目だと思ってたんですが、
勘違いだったのかな?
でも、新たにスレ立てても、重複だと怒られそうな気もするし...
月曜になれば、またものすごい勢いでこのスレ消費されるだろ
うから、その後、THE ミニ戸の続きのスレを建てることにします。
別にミニコ情報スレ立てても、誰も怒らないから、やれよ。
ここは「ミニコ糾弾スレ」だから、まるで重複しない。
そこかわり、ここに来る以上、＞１から続く
虫食い、社会悪の批判にはちゃんと答えろよ。
ここは「ミニコ糾弾スレ」だから、まるで重複しない。
そこかわり、ここに来る以上、＞１から続く
虫食い、社会悪の批判にはちゃんと答えろよ。
>>647
誰もが、都心近くに40坪の戸建が4000万位で買えればいいんだろうけどね（苦笑）。
現実には絶対的な所得水準があって、地価下落、木造三階建住宅の規制緩和、
高額な相続税など、政策的な条件がからみあって、ミニコの増殖につながってる
わけでね。
そうした議論を抜きにして、感情的にミニコ叩きをしている連中って
何だかな～、というのが正直なところ。
>虫喰い開発という社会悪として
「スプロール」という言葉、30年前からあったよね。
誰もが、都心近くに40坪の戸建が4000万位で買えればいいんだろうけどね（苦笑）。
現実には絶対的な所得水準があって、地価下落、木造三階建住宅の規制緩和、
高額な相続税など、政策的な条件がからみあって、ミニコの増殖につながってる
わけでね。
そうした議論を抜きにして、感情的にミニコ叩きをしている連中って
何だかな～、というのが正直なところ。
>虫喰い開発という社会悪として
「スプロール」という言葉、30年前からあったよね。
ミニ戸ならではの困った点を教えてください。
虫食い＝スプロールは、日本だけでなく、
ロンドンでも問題にされていた。
結局、虫食い開発とその規制、スラム化後の再開発という
後始末のイタチごっこでね。
世田谷のミニ戸規制と、業者のせこい規制逃れが典型でね。
スラムというと、酷いと思うが、住んでる人間にとっては
安くて、十分心地良いんだよ。
これから買うという人間は、そうした背景を十分、知っておくべきだろう。
買っちまった人間は仕方ない。自分で代では始末がつくまい。
ロンドンでも問題にされていた。
結局、虫食い開発とその規制、スラム化後の再開発という
後始末のイタチごっこでね。
世田谷のミニ戸規制と、業者のせこい規制逃れが典型でね。
スラムというと、酷いと思うが、住んでる人間にとっては
安くて、十分心地良いんだよ。
これから買うという人間は、そうした背景を十分、知っておくべきだろう。
買っちまった人間は仕方ない。自分で代では始末がつくまい。
665
マンションの話は、マンションスレで考えればいいのさ。
すぐにマンションに逃避すんなよ。
ワンパターンすぎるぞ。
マンションの話は、マンションスレで考えればいいのさ。
すぐにマンションに逃避すんなよ。
ワンパターンすぎるぞ。
うん、戸建て住民にとって、
虫食い開発＝ミニ戸→スラム化は、
他人事ではない。
だから、ミニ戸の規制と規制逃れの徹底糾弾が必要。
虫食い開発＝ミニ戸→スラム化は、
他人事ではない。
だから、ミニ戸の規制と規制逃れの徹底糾弾が必要。
移民流入が現実日程に上っているとすれば、
醜戸より賃マンのほうがよっぽど危険だな。
醜戸より賃マンのほうがよっぽど危険だな。
また、マンソン逃避・・・
こいつって、本当に負け犬も甚だしい。
こいつって、本当に負け犬も甚だしい。
古い木賃ｱﾊﾟにｲｽﾗｰﾑが大挙して入居。
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
で？
うちの周囲は戸建が並ぶ落ちついた地域ですが、
古い木造アパートもけっこう残っています。（家賃はずいぶん
安いみたいですけど）
醜戸も嫌ですけど、外国人が住むようになると思うと
ゾッとします。
古い木造アパートもけっこう残っています。（家賃はずいぶん
安いみたいですけど）
醜戸も嫌ですけど、外国人が住むようになると思うと
ゾッとします。
それから？
>>676
下町と同じになると！
下町と同じになると！
あっ、ごめん。647はスレズレくんに
とりあえず、全部、吐き出させようと思ってな。
ここに書くやつは、せめて＞１を読んでからにしてくれよ。
マンソン、賃貸なんかは別スレへ。
とりあえず、全部、吐き出させようと思ってな。
ここに書くやつは、せめて＞１を読んでからにしてくれよ。
マンソン、賃貸なんかは別スレへ。
>>678
なんか一人で仕切っているけど…1でつか？
なんか一人で仕切っているけど…1でつか？
ﾁﾝﾀｲｳﾞｧｶﾆｽﾙﾅ
スレタイは誤解も何も、きわめて明解だが・・・
迷惑な「ミニコ」を「叩く」という以外に、どう取れるんだ？
迷惑な「ミニコ」を「叩く」という以外に、どう取れるんだ？
業者の情報交換スレ
ﾁﾝﾀｲｳﾞｧｶﾆｽﾙﾅ
ﾁﾝﾀｲｳﾞｧｶﾆｽﾙﾅ
ﾁﾝﾀｲｳﾞｧｶﾆｽﾙﾅ
終わった
な。
な。
ミニ戸みたいな家を買って後悔するより
賃貸に住んで、じっくり状況分析する方が利口だよ。
賃貸に住んで、じっくり状況分析する方が利口だよ。
地震で壊れたり、燃えたりすれば、賃貸が良かったとなるよな。
で、大地震って起きるかな？
賃貸は別スレへ！
おお、同士！
な～んだ、みんな賃貸だったんだ。ﾎｯ
な～んだ、みんな賃貸だったんだ。ﾎｯ
そ～だね。今は賃貸だけどミニ戸なんか絶対買わねぇぞ、ｺﾞﾙｧ
ということで盛り上がっていきましょう。
地震が起きたらミニ戸は負け組ｹﾃｰｲ
ということで盛り上がっていきましょう。
地震が起きたらミニ戸は負け組ｹﾃｰｲ
つか、大規模地震だと、賃貸以外は全部負け組みだろ。
阪神大震災で良くわかったじゃん。
阪神大震災で良くわかったじゃん。
大規模地震で真の勝ち組は都心のボロボロ再建築不可物件。
軒並み周りも倒壊すればついでに区画整理も入ってｳﾏｰ。
生き残ってたらだけどナ
軒並み周りも倒壊すればついでに区画整理も入ってｳﾏｰ。
生き残ってたらだけどナ
地震が起きたら
賃貸＞＞＞＞＞＞＞＞戸建=マンション＞＞＞＞＞＞＞＞ミニ戸
ということでよろしいか。
賃貸＞＞＞＞＞＞＞＞戸建=マンション＞＞＞＞＞＞＞＞ミニ戸
ということでよろしいか。
でもさ、今の新築なら当然、阪神大震災の教訓も施工に生かされたり
基準も変わってるんじゃない？
基準も変わってるんじゃない？
賃カスは別板へ。
ここは戸建住民がミニコを叩くスレです。
カキコする前に1をよく読んで下さい。
ここは戸建住民がミニコを叩くスレです。
カキコする前に1をよく読んで下さい。
ﾁﾝﾀｲｳﾞｧｶﾆｽﾙﾅ
ﾁﾝﾀｲｳﾞｧｶﾆｽﾙﾅ
ﾁﾝﾀｲｳﾞｧｶﾆｽﾙﾅ
>>697
建物の強度だけで語れば
きちんとした注文住宅＝きちんとしたマンソン＞＞＞手抜きマンソン（賃貸に多い）＝建売
大規模地震で賃貸が勝ち組ってのは、資産を失わないって事で、建物強度の話はまた別。
ちなみに、マンソンは一見丈夫そうだけど、逆にいうとアレだけの重量であんなに重心の高い物を
支えるには、アレだけの強度が必要というだけで、実はちゃんと設計されたコダテとマンソンでは
大して耐震性に違いは無い。
問題はミニコに多く見られる100㎡以下ってことで公庫の通らないので
住宅保証もつけず碌に検査もしない建売。
なので普通のコダテでも建売で住宅保証の付けてない物だと
粗悪ミニコと大して変わらん罠。
建物の強度だけで語れば
きちんとした注文住宅＝きちんとしたマンソン＞＞＞手抜きマンソン（賃貸に多い）＝建売
大規模地震で賃貸が勝ち組ってのは、資産を失わないって事で、建物強度の話はまた別。
ちなみに、マンソンは一見丈夫そうだけど、逆にいうとアレだけの重量であんなに重心の高い物を
支えるには、アレだけの強度が必要というだけで、実はちゃんと設計されたコダテとマンソンでは
大して耐震性に違いは無い。
問題はミニコに多く見られる100㎡以下ってことで公庫の通らないので
住宅保証もつけず碌に検査もしない建売。
なので普通のコダテでも建売で住宅保証の付けてない物だと
粗悪ミニコと大して変わらん罠。
マンションなんて、ニワトリ小屋みたい。
それか現代版の長屋。
時代は変われど貧乏人は長屋住まい。
少ない収入でマンション買って四苦八苦。
騒音トラブルに晒され日々地獄。
ご愁傷様としか言いようがない。
それか現代版の長屋。
時代は変われど貧乏人は長屋住まい。
少ない収入でマンション買って四苦八苦。
騒音トラブルに晒され日々地獄。
ご愁傷様としか言いようがない。
この板はミニ戸を叩くスレです。
住宅保証とか、どーでもいいことは別スレで。
住宅保証とか、どーでもいいことは別スレで。
ミニ戸派の方々は、ココで叩かれるとぐうの音も出ないから
仕方無しにマンソンを叩く。
>>705みたいにね。
それを見たマンソン派がミニ戸を叩く
>>635みたいにね。
別に皆それぞれの選択を基準に不動産買ってるんだから
どうでもいいだろって感じだけどね。
ミニ戸もマンソンもそれぞれいいところあるし。
って結局>>635と>>705の書き込みに釣られてる俺が
一番ｱﾌｫだったりするかな？
仕方無しにマンソンを叩く。
>>705みたいにね。
それを見たマンソン派がミニ戸を叩く
>>635みたいにね。
別に皆それぞれの選択を基準に不動産買ってるんだから
どうでもいいだろって感じだけどね。
ミニ戸もマンソンもそれぞれいいところあるし。
って結局>>635と>>705の書き込みに釣られてる俺が
一番ｱﾌｫだったりするかな？
>>706
3階建てじゃなくても耐震性を考えれば強度計算必須。
あと、設計段階ではちゃんと強度計算がなされていても、図面どおり施工されるとは限らない。
ミニコの問題点は敷地100㎡以下の場合はそもそも公庫が通らないので、住宅保証とか付けないと
きちんとした施工がなされたかのチェック機構が無いに尽きると思う。
なのでミニコ建売は業者が手を抜いて儲けやすい構造なのでイカンと。
個人的にはこの辺をクリアしてれば別にミニコだろうがなんだろうが構わんと思うけどね。
俺的には叩くべきは100㎡以下じゃなくて、粗悪建売だと思うけどね。
3階建てじゃなくても耐震性を考えれば強度計算必須。
あと、設計段階ではちゃんと強度計算がなされていても、図面どおり施工されるとは限らない。
ミニコの問題点は敷地100㎡以下の場合はそもそも公庫が通らないので、住宅保証とか付けないと
きちんとした施工がなされたかのチェック機構が無いに尽きると思う。
なのでミニコ建売は業者が手を抜いて儲けやすい構造なのでイカンと。
個人的にはこの辺をクリアしてれば別にミニコだろうがなんだろうが構わんと思うけどね。
俺的には叩くべきは100㎡以下じゃなくて、粗悪建売だと思うけどね。
>>709
レスありがとうございます。私的には強度計算や、住宅保証の概念がない
時代の建て売り（70年代～80年代）が耐用年数を迎え、きちんとした設計で
立て替えられた場合、それが3階建てでも社会環境的には資する面があるので
はないかと考えていたものですから。
レスありがとうございます。私的には強度計算や、住宅保証の概念がない
時代の建て売り（70年代～80年代）が耐用年数を迎え、きちんとした設計で
立て替えられた場合、それが3階建てでも社会環境的には資する面があるので
はないかと考えていたものですから。
ミニコが地震、危ないってのは、むしろ、
木造住宅の密集による大火災だろ。
こいつは外壁を不燃化したくらいじゃ、防げない。
木造住宅の密集による大火災だろ。
こいつは外壁を不燃化したくらいじゃ、防げない。
10年保証ってのは、品確法ですべての住宅に定められてるわけでね。
わざわざチラシとか書く方が、客を馬鹿にしているわけだ。
すべての制度は実効性が問題だから、これで手抜きや法令違反が
なくなると考えるのは甘い。
わざわざチラシとか書く方が、客を馬鹿にしているわけだ。
すべての制度は実効性が問題だから、これで手抜きや法令違反が
なくなると考えるのは甘い。
あ、第3者機関（JIO）での検査と保証の話ね。
自社での保証はしてるけどね。
自社での保証はしてるけどね。
中小業者の自前での検査保証なんて意味が無い。
その為のJIOとか検査会社でそ。
その為のJIOとか検査会社でそ。
自社のやつなんかわ
そこが潰れたらおしまい
そこが潰れたらおしまい
ミニ戸が粗製濫造なのは日本の常識です。
ミニ戸は悪徳業者が手抜きで作っています。
万一、きちんと作っていても、ミニ戸は醜戸。
みんなで醜戸を叩きましょう。
このスレは醜戸を叩くスレです。それ以外の話題はスレ違いです。
ミニ戸は悪徳業者が手抜きで作っています。
万一、きちんと作っていても、ミニ戸は醜戸。
みんなで醜戸を叩きましょう。
このスレは醜戸を叩くスレです。それ以外の話題はスレ違いです。
↑【叩きプロ】 ミニ戸スレ ３【必死】ｗ
わざわざ住宅保証の事をうたってる住宅は、結構JIOとかだったりしまフ。
わざわざ触れてないとか、10年保証ですとかしか言ってない所は自社保証でフ。
自社保証は付いてないよりはマシレベルですので、手抜きし放題なのでフ。
わざわざ触れてないとか、10年保証ですとかしか言ってない所は自社保証でフ。
自社保証は付いてないよりはマシレベルですので、手抜きし放題なのでフ。
ミニ戸のフォローって何？
マンソン、マンソンのスレズレ狙いばかりだろ。
マンソン、マンソンのスレズレ狙いばかりだろ。
ミニ戸は社会的害悪、21世紀の公害です。
ミニ戸が建つくらいなら、汚水処理場、火葬場、オウムの道場の方が、
どれだけマシかわかりません。
みんなで醜戸を叩きましょう。
このスレは醜戸を叩くスレです。それ以外の話題はスレ違いです。
ミニ戸が建つくらいなら、汚水処理場、火葬場、オウムの道場の方が、
どれだけマシかわかりません。
みんなで醜戸を叩きましょう。
このスレは醜戸を叩くスレです。それ以外の話題はスレ違いです。
う～ん、火葬場、汚水処理場の方がマシかもね。
アレフはまずいけど。
マジで反応してみました。
アレフはまずいけど。
マジで反応してみました。
ミニ戸が建つと周辺は貧民窟となり、
犯罪外国人を誘引して地域から孤立化、Ｂ地区と同じになります。
みんなで醜戸を叩きましょう。
このスレは醜戸を叩くスレです。それ以外の話題はスレ違いです。
犯罪外国人を誘引して地域から孤立化、Ｂ地区と同じになります。
みんなで醜戸を叩きましょう。
このスレは醜戸を叩くスレです。それ以外の話題はスレ違いです。
なに、ホメ殺ししてんだよ。
餓鬼んちょ。
餓鬼んちょ。
ミニ戸に住むのは精神異常者、半島人、Ｂです。
放っておくと、どこまでも増殖し、街を蝕みます。
みんなで醜戸を叩きましょう。
このスレは醜戸を叩くスレです。それ以外の話題はスレ違いです。
放っておくと、どこまでも増殖し、街を蝕みます。
みんなで醜戸を叩きましょう。
このスレは醜戸を叩くスレです。それ以外の話題はスレ違いです。
>>720.725.727.729
ミニコ叩きの本性が…。ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ。。
ミニコ叩きの本性が…。ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ。。
732 ：名無し不動さん：04/06/05 19:24 ID:Kp0ruV3W
わざわざ叩くのになんでsageてんのかと思ったら、IDが消えるからなのね。
ということは、大半が自作自演？
ということは、大半が自作自演？
醜子業者だか、住人だが、
阿呆な自演やってるヒマがあったら、
醜子応援スレでも逝ってやれ。
回転休業だぞ。
阿呆な自演やってるヒマがあったら、
醜子応援スレでも逝ってやれ。
回転休業だぞ。
>>732-733
おまいら、ケコーン汁！
おまいら、ケコーン汁！
戸建住民ですが何か？
aho
>733
あっちは、まったりやるつもりなんで、そっとしておいてやってください。
m(_^_)m
あっちは、まったりやるつもりなんで、そっとしておいてやってください。
m(_^_)m
なんだ、自演くんは13だったか・・・
>>738
誤爆もいいとこだｗ
誤爆もいいとこだｗ
阿呆・アフォ・ｱﾌｫ・aho・ahoo！
まぁ、自分が来て欲しくないスレ立てたか、育ててるかなら、
お前もこっちに来ない方がいいぞ。
誘導にしかならんからな。
お前もこっちに来ない方がいいぞ。
誘導にしかならんからな。
自演クンが消えて
静かになったところで、ボツボツと。
昔のスプロールって、町の側にある雑木林とか、畑とかを
ミニ開発したそうだ。
今のスプロールは、既存住宅を２つ、３つと割るわけで、
近隣住民には、よけい始末に悪い。
静かになったところで、ボツボツと。
昔のスプロールって、町の側にある雑木林とか、畑とかを
ミニ開発したそうだ。
今のスプロールは、既存住宅を２つ、３つと割るわけで、
近隣住民には、よけい始末に悪い。
そーだね。まだゴミ処理場の方がいいよね。
>>742
スプロール現象の問題点は、上下水とか公共設備の整備が追いつかないのが問題なので
一戸建て1軒分を割って開発するミニコ開発の問題点とは、また違う話だと思うが。
住宅街に侵食するミニコ開発の一番の問題点は主に他の住宅の層と明らかに違う層の人が入り込む事。
なので1軒2軒建つ分にはあまり問題は無いが、一気に5～6軒規模のミニコ開発が
複数同時に発生すると結構問題。
マンションやアパートが近くに建って、民度の低い層が流れ込むのと同じ問題点。
>>743
流石にココで問題にしている住宅街ではゴミ処理場が近くに建つことはありえんので話にならん。
仮に建つとした場合は普通は当然ゴミ処理場の方が嫌に決まってる。ゴミ処理場の近くの地価を見れば一目瞭然。
無理矢理な理屈は反ミニコ側の民度を下げるので止めて頂きたい。
どうにもこのスレを見てると、本当に普通の住宅街でミニコ開発に困ってる人の書き込みに見えん。
叩いてる奴の5割以上は一戸建て住人とは思えん発想に見えるんだが。
スプロール現象の問題点は、上下水とか公共設備の整備が追いつかないのが問題なので
一戸建て1軒分を割って開発するミニコ開発の問題点とは、また違う話だと思うが。
住宅街に侵食するミニコ開発の一番の問題点は主に他の住宅の層と明らかに違う層の人が入り込む事。
なので1軒2軒建つ分にはあまり問題は無いが、一気に5～6軒規模のミニコ開発が
複数同時に発生すると結構問題。
マンションやアパートが近くに建って、民度の低い層が流れ込むのと同じ問題点。
>>743
流石にココで問題にしている住宅街ではゴミ処理場が近くに建つことはありえんので話にならん。
仮に建つとした場合は普通は当然ゴミ処理場の方が嫌に決まってる。ゴミ処理場の近くの地価を見れば一目瞭然。
無理矢理な理屈は反ミニコ側の民度を下げるので止めて頂きたい。
どうにもこのスレを見てると、本当に普通の住宅街でミニコ開発に困ってる人の書き込みに見えん。
叩いてる奴の5割以上は一戸建て住人とは思えん発想に見えるんだが。
２、３軒のミニコなら問題ないというが、隣家には痛い。
それと２、３軒を手がけると、開発業者は、
この位の建物で、この位の値段なら、こんな反応という
「土地勘」を持ってしまう。
最初の２、３軒が出た段階での危機感は持つべきだろう。
虫歯と同じで、放置するほと傷が痛い。
それとね、ゴミ処理場とか、何とか、
ミニ戸さんの戸建て住民なりすましの雰囲気も強いので、
いちいち反応しないで欲しい。
それと２、３軒を手がけると、開発業者は、
この位の建物で、この位の値段なら、こんな反応という
「土地勘」を持ってしまう。
最初の２、３軒が出た段階での危機感は持つべきだろう。
虫歯と同じで、放置するほと傷が痛い。
それとね、ゴミ処理場とか、何とか、
ミニ戸さんの戸建て住民なりすましの雰囲気も強いので、
いちいち反応しないで欲しい。
気をつけろ！
７４３=７２９だ。
７４３=７２９だ。
ゴミ処理云々のアホは港南マンカス野郎にケテーイしますた。
ａｇｅ
一戸の住宅の相続税を払えず分割あるいはその前提で
土地を手放さざるを得ない住民が増えている時点で、
その街は終わりを迎えているのさ。
土地を手放さざるを得ない住民が増えている時点で、
その街は終わりを迎えているのさ。
ａｈｏｏ
752 ：名無し不動さん：04/06/06 12:45 ID:YAxhldrQ
千葉や埼玉の都心まで４０分ぐらいの地域でも
既存住宅地にミニ戸が大量に進出している。最悪
既存住宅地にミニ戸が大量に進出している。最悪
マンションもミニ戸とどっちが最悪か？
冷静に考えて隣にマンションが建つのと、ミニ戸が建つのとどっちが良い。
答えは自ずから明かだろう。
マンションが良いなんて奴は一人もいないぞ。
冷静に考えて隣にマンションが建つのと、ミニ戸が建つのとどっちが良い。
答えは自ずから明かだろう。
マンションが良いなんて奴は一人もいないぞ。
マンションもミニ戸とどっちが最悪か？
冷静に考えて隣にマンションが建つのと、ミニ戸が建つのとどっちが良い。
答えは自ずから明かだろう。
ミニ戸が良いなんて奴は一人もいないぞ。
冷静に考えて隣にマンションが建つのと、ミニ戸が建つのとどっちが良い。
答えは自ずから明かだろう。
ミニ戸が良いなんて奴は一人もいないぞ。
755 ：名無し不動さん：04/06/06 14:41 ID:AaVGCMUu
>754
アフォがいますね。
万損建設反対運動はしょっちゅうだけど、ミニコ建設反対運動はこのすれのみですが。
アフォがいますね。
万損建設反対運動はしょっちゅうだけど、ミニコ建設反対運動はこのすれのみですが。
>反ミニコ側の民度
>ミニ戸が建つくらいなら、汚水処理場、火葬場、オウムの道場の方が、
>どれだけマシかわかりません。
>みんなで醜戸を叩きましょう。
ｹﾞﾗ
>ミニ戸が建つくらいなら、汚水処理場、火葬場、オウムの道場の方が、
>どれだけマシかわかりません。
>みんなで醜戸を叩きましょう。
ｹﾞﾗ
現実は、ミニ開発は確実に規制の方向なんだけどね。
ミニ戸街は手抜き工事で２週間くらいであっという間に出来ちゃって
住民が反対運動を起こす暇もないけど、これからは住民が決めた基準に
従って、行政がミニ乞食をやっつけてくれるから、もう安心ですな。
ミニ戸街は手抜き工事で２週間くらいであっという間に出来ちゃって
住民が反対運動を起こす暇もないけど、これからは住民が決めた基準に
従って、行政がミニ乞食をやっつけてくれるから、もう安心ですな。
>>758
行政は万損屋と結託しているからなあ。
多くの人々はよかれと思って規制に賛成するだろうが、
自分が売る段になった時、ある程度大きい土地の買い手
は万損屋しかいない、そして規制で分割は不可となって、
一部分筆して自分の土地に住み続けることすらできない
という現実に愕然とするだろうな。そして街は万損と木賃
アパート（相続対策に良く利用される）だらけになる。
一般人って自分の身に降りかからないとそういう現実が
わからないわけで、実は自分を含む多くの人の権利
もしくは利益を規制することによって、自らの首を絞めている
ことに気づかないだろうね。
行政は万損屋と結託しているからなあ。
多くの人々はよかれと思って規制に賛成するだろうが、
自分が売る段になった時、ある程度大きい土地の買い手
は万損屋しかいない、そして規制で分割は不可となって、
一部分筆して自分の土地に住み続けることすらできない
という現実に愕然とするだろうな。そして街は万損と木賃
アパート（相続対策に良く利用される）だらけになる。
一般人って自分の身に降りかからないとそういう現実が
わからないわけで、実は自分を含む多くの人の権利
もしくは利益を規制することによって、自らの首を絞めている
ことに気づかないだろうね。
ミニ戸はとにかくちゃっちい
見た目だけきれいにしても、あんな組み立て家具並の作りに
住もうと思うかなあ？
見た目だけきれいにしても、あんな組み立て家具並の作りに
住もうと思うかなあ？
窪塚飛び降り・・・・マンションって怖いわあ
でもまー窪塚ならともかく？？一般人が飛び降りなんてしたマンション誰も買わないだろうね
資産価値を集団生活住人に握られてるよう暮らしなんてイヤだなあ
でもまー窪塚ならともかく？？一般人が飛び降りなんてしたマンション誰も買わないだろうね
資産価値を集団生活住人に握られてるよう暮らしなんてイヤだなあ
バカジャネーノ？
じゃあベンツで事故ったらベンツは恐いのか？
白痴？
じゃあベンツで事故ったらベンツは恐いのか？
白痴？
てめーが白痴だろマンカス
>>762
もちつけ。
人が飛び降り自殺したマンソンなんて俺も欲しくない。
でもそんなマンソンはごく一部。
>>761
＞資産価値を集団生活住人に握られてるよう暮らしなんてイヤだなあ
同意。いくら自分が品行方正に生活していても、1世帯のDQNが
管理費滞納してくれれば、それだけでマンソンの価値は落ちる。
自殺、ガス爆発、火事等も同様かな。
マンソン住人の方、DQNにならないようにお気をつけ下さい。
もちつけ。
人が飛び降り自殺したマンソンなんて俺も欲しくない。
でもそんなマンソンはごく一部。
>>761
＞資産価値を集団生活住人に握られてるよう暮らしなんてイヤだなあ
同意。いくら自分が品行方正に生活していても、1世帯のDQNが
管理費滞納してくれれば、それだけでマンソンの価値は落ちる。
自殺、ガス爆発、火事等も同様かな。
マンソン住人の方、DQNにならないようにお気をつけ下さい。
ガス爆発が隣であってもびくともしないお住まいで羨ましいです
密集したミニ戸で、隣の家で自殺やガス爆発や火事があっても
気にしない図太い神経もまた羨ましいです。
ミニ戸に住むための必要条件ですな。
気にしない図太い神経もまた羨ましいです。
ミニ戸に住むための必要条件ですな。
767 ：通りすがりの者：04/06/06 22:47 ID:hZlX94uG
スレを全部読まずにこんなことを訊いて申し訳ないのですが、
ミニ戸建てというのは、普通の戸建てと何が違うのですか？
ミニ戸建てというのは、普通の戸建てと何が違うのですか？
まあ>>2のリンク先でも読んでおけや。
東京都庁の見解
http://www.metro.tokyo.jp/INET/KEIKAKU/SHOUSAI/70B8G108.HTM#30
ミニ開発
開発区域の規模を都市計画法に基づく開発許可が不要な規模に抑え、さらに個々の住宅の敷地規
模を小さくして、低廉な住宅供給を行うこと。ミニ開発された住宅地は、空地が少なく、道路も
行き止まり状が多いなど、住環境は概して悪く、防災面での課題も多い。
http://www.metro.tokyo.jp/INET/KEIKAKU/SHOUSAI/70B8G108.HTM#30
ミニ開発
開発区域の規模を都市計画法に基づく開発許可が不要な規模に抑え、さらに個々の住宅の敷地規
模を小さくして、低廉な住宅供給を行うこと。ミニ開発された住宅地は、空地が少なく、道路も
行き止まり状が多いなど、住環境は概して悪く、防災面での課題も多い。
売ってる奴も、買ってる奴も低脳だらけだな、ﾀﾜｰ型戸建て
771 ：名無し不動さん：04/06/07 11:48 ID:MHUpUWSN
ミニ戸も過ごしにくいねぇ。
一般住宅>>>>>>>>>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ミニ戸>>>>>>>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞マンション
ってとこか。
一般住宅>>>>>>>>>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ミニ戸>>>>>>>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞マンション
ってとこか。
３年前に２４００万で買う寸前までいったマンションが、
今日の仲介物件広告に１４８０万で出てました。
今は３年前に１４００万で購入した中古戸建てに住んでますが、
５００万までは下がっていないから、マンション買わなくて
良かった。
今日の仲介物件広告に１４８０万で出てました。
今は３年前に１４００万で購入した中古戸建てに住んでますが、
５００万までは下がっていないから、マンション買わなくて
良かった。
ミニ戸＝醜戸＝見苦戸＝無理戸＝(ミニ戸弾圧過激派によれば)改良住宅
ミニ戸住人＝ミニ公＝ミニ子＝(ミニ戸弾圧過激派によれば)被差別民
ローン漬けのマンカスがＵＺＡＩ．
マンションも下がるだろうけど、ミニ戸の中古っていかにも、
売れないと思うが・・・
まぁ、スレズレですね。マンション話は・・・
売れないと思うが・・・
まぁ、スレズレですね。マンション話は・・・
388 ：名無し不動さん ：04/03/25 12:16 ID:???
東京の利便度は世界最強だと思うけどもうちょい見た目も気にして欲しいよな。
電線とか雑居ビルとかミニ戸建とか息苦しい。
東京の利便度は世界最強だと思うけどもうちょい見た目も気にして欲しいよな。
電線とか雑居ビルとかミニ戸建とか息苦しい。
>>775
売れないもあるけど、貸すのも大変みたいよ
売れないもあるけど、貸すのも大変みたいよ
あいかわらず、ミニ乞食はマンソン、マンソンだな。
うんざりだ。
他に何も言えないのか。業者だか、住民だか。
うんざりだ。
他に何も言えないのか。業者だか、住民だか。
>>652
一戸建て住人だけど、ミニコ叩きしてる人っていないよ、
マンソンさんが失敗したと思って目を血走らせて叩いてるんじゃないのかな？
震災の話が出てたけど、神戸を経験した人はマンソン買わないよ、
半壊やヒビ程度だと、ちょっとリフォームして住めるけど、
マンソンだと傾いて水道管いかれてても、手直しすら出来ないんだもの。
一戸建て住人だけど、ミニコ叩きしてる人っていないよ、
マンソンさんが失敗したと思って目を血走らせて叩いてるんじゃないのかな？
震災の話が出てたけど、神戸を経験した人はマンソン買わないよ、
半壊やヒビ程度だと、ちょっとリフォームして住めるけど、
マンソンだと傾いて水道管いかれてても、手直しすら出来ないんだもの。
↑ミニ戸住人による自作自演です｡
どうしても醜子叩き＝マンソン住人・デベばかり
醜子の話題→マンソンの話題
と変換したいみただね。
はっきりいってスレズレ。
マンソンにも問題はあるが、
マンソン叩きスレは他にいくらでもあるだろう。
醜子の話題→マンソンの話題
と変換したいみただね。
はっきりいってスレズレ。
マンソンにも問題はあるが、
マンソン叩きスレは他にいくらでもあるだろう。
正直、醜子を借りたいという人は、特殊事情だろ。
普通の戸建ても同様だが、木造家屋というのは、劣化も早いし、
何より前居住者の生活の匂いというのが嫌われる。
買い取って、自分で内装をやり直すなら、まだ、いいけどね。
醜子の場合、売るにしても「新築」といプレミアなしで、
どう魅力をアピれるか。
醜子の現居住者とて、中古を避けた結果が、狭小敷地なわけだからな。
普通の戸建ても同様だが、木造家屋というのは、劣化も早いし、
何より前居住者の生活の匂いというのが嫌われる。
買い取って、自分で内装をやり直すなら、まだ、いいけどね。
醜子の場合、売るにしても「新築」といプレミアなしで、
どう魅力をアピれるか。
醜子の現居住者とて、中古を避けた結果が、狭小敷地なわけだからな。
ここはマンソンスレではないんだよ。
なぜ、ズレまくるの？
なぜ、ズレまくるの？
>>772
別に売らなければいいだけの話。
それとも資産価値が下がったら、銀行から追加担保でも
要求されるのかな？
無計画で購入した香具師が悪いだけ。
マンソンだろうが戸建だろうがそんなｱﾌｫはいくらでもいる。
ただ、戸建と比べてマンソンのほうが下落率が高いので
クローズアップされているが・・・
ミニ戸がイヤになって買い替えが加速したら価格がどうなるか
興味があるところです。
別に売らなければいいだけの話。
それとも資産価値が下がったら、銀行から追加担保でも
要求されるのかな？
無計画で購入した香具師が悪いだけ。
マンソンだろうが戸建だろうがそんなｱﾌｫはいくらでもいる。
ただ、戸建と比べてマンソンのほうが下落率が高いので
クローズアップされているが・・・
ミニ戸がイヤになって買い替えが加速したら価格がどうなるか
興味があるところです。
醜子は歩き煙草みたいなもん。
迷惑ですよ、危ないですよ、といっても、なかなか減らない。
業を煮やして条例で禁止する。マスコミが取り上げる。
それでも、一気にはなくならない。
しかし、少しずつだが、確実に消えていく。
流石に駅のホーム（喫煙コーナー以外）で、煙草に火をつける馬鹿は、
例外でしかなくなったように。
※煙草はあくまで例なので、妙な反応をしないように。
別にオレは嫌煙派ではない。
迷惑ですよ、危ないですよ、といっても、なかなか減らない。
業を煮やして条例で禁止する。マスコミが取り上げる。
それでも、一気にはなくならない。
しかし、少しずつだが、確実に消えていく。
流石に駅のホーム（喫煙コーナー以外）で、煙草に火をつける馬鹿は、
例外でしかなくなったように。
※煙草はあくまで例なので、妙な反応をしないように。
別にオレは嫌煙派ではない。
ミニ子はマンソンと違って再建不可にでもならない限り
高値安定するだろう。
マンソンは暴落必至
高値安定するだろう。
マンソンは暴落必至
都内にマンソンＯＲミニコのどちらかを買おうと思っていますが、
ミニコって実際の話住み心地はどうでしょうか・・？
予算は諸費用込みで6500万円が上限です。
公立小学校のレベルが高い地域希望なので、この予算では
マンソンかミニコの選択しかなさそうです。
田舎モノなので、実家では300坪の敷地に一戸建てと物置を立てて広々住んでいましたが
現在は仕事上そうも行きません。
定年後は実家を相続するので、これから買う物件には さしあたって
３０年程度住む予定です。
ミニコ＆マンソン住まいの方、煽りでなく純粋にアドバイスお願いします。
ミニコって実際の話住み心地はどうでしょうか・・？
予算は諸費用込みで6500万円が上限です。
公立小学校のレベルが高い地域希望なので、この予算では
マンソンかミニコの選択しかなさそうです。
田舎モノなので、実家では300坪の敷地に一戸建てと物置を立てて広々住んでいましたが
現在は仕事上そうも行きません。
定年後は実家を相続するので、これから買う物件には さしあたって
３０年程度住む予定です。
ミニコ＆マンソン住まいの方、煽りでなく純粋にアドバイスお願いします。
ミニ戸はやめとけ。煽りじゃなくて、本当に手抜きの安普請が多い。
30年は住めない。
定年後に実家を相続するならマンションがおすすめだな。子供の通学のためにも
駅に近い方がいいでしょ。最上階なら快適に暮らせる。
30年は住めない。
定年後に実家を相続するならマンションがおすすめだな。子供の通学のためにも
駅に近い方がいいでしょ。最上階なら快適に暮らせる。
>>793
レスありがとう。
最近はセミオーダー式のミニコを紹介されることもあり
なかなか作りもしっかりしているような気がします。
ただ、坪単価がとても高いのが気になります・・・。
定年後相続予定ですが、年をとってから実家とはいえ
全く離れた地域に住むのも難しいと聞き、
定年後は相続遺産（大した額ではないけれど）と
マンソンORミニコを売却して準都心（？）に小さな一戸建てを
かえたらと思っています。
そういった意味でも３０年住んでも、資産価値が
ある程度保てる不動産・・と思うとミニコかと思うのですが。。
レスありがとう。
最近はセミオーダー式のミニコを紹介されることもあり
なかなか作りもしっかりしているような気がします。
ただ、坪単価がとても高いのが気になります・・・。
定年後相続予定ですが、年をとってから実家とはいえ
全く離れた地域に住むのも難しいと聞き、
定年後は相続遺産（大した額ではないけれど）と
マンソンORミニコを売却して準都心（？）に小さな一戸建てを
かえたらと思っています。
そういった意味でも３０年住んでも、資産価値が
ある程度保てる不動産・・と思うとミニコかと思うのですが。。
スレズレの馬鹿に、レスするヤツもどうかと思うが・・・
797 ：名無し不動さん：04/06/07 21:08 ID:MHUpUWSN
>>796
ﾏﾝｿﾝに比べて高値ってことじゃね？土地だけの価値はあるからって意味かと。
ﾏﾝｿﾝに比べて高値ってことじゃね？土地だけの価値はあるからって意味かと。
土地の２極化現象というのは、立地だけなく、
土地形状も含まれると思うが。
細切れ地が「高値安定」というのは、ちとなぁ。
社会的にも、物理的にも、
まとでないものは、それなり評価しか受けないよ。
土地形状も含まれると思うが。
細切れ地が「高値安定」というのは、ちとなぁ。
社会的にも、物理的にも、
まとでないものは、それなり評価しか受けないよ。
>>796
都心とか近郊なら、今の所ミニコ用地は人気だからねぇ。
住宅用地でよく売れる価格帯だと、今の所自然と区内とかだと
ミニコ用地しか無いからねぇ。
まぁ、都心とか近郊駅近なら、そりゃ高値安定でしょ。
マンソンは近郊は乱開発しちゃってるけど、都心のいい所は値落ち少ないのとおんなじじゃねのかね。
なんだかんだ言って、都心・近郊に住みたい奴は多いからねぇ。
それに幾ら分筆したって、土地は有限なんで、どんなに人気が上がっても
供給には限界があるからねぇ。
限界がある以上、余程人口が激減して需要が減らない限り、
有限な物の価値は下がりにくいでしょ。
マンソンだって乱立してる近郊区は別として、都心部は限界があるから
普通は価値がなくなるような築古でも高いしね。
都心とか近郊なら、今の所ミニコ用地は人気だからねぇ。
住宅用地でよく売れる価格帯だと、今の所自然と区内とかだと
ミニコ用地しか無いからねぇ。
まぁ、都心とか近郊駅近なら、そりゃ高値安定でしょ。
マンソンは近郊は乱開発しちゃってるけど、都心のいい所は値落ち少ないのとおんなじじゃねのかね。
なんだかんだ言って、都心・近郊に住みたい奴は多いからねぇ。
それに幾ら分筆したって、土地は有限なんで、どんなに人気が上がっても
供給には限界があるからねぇ。
限界がある以上、余程人口が激減して需要が減らない限り、
有限な物の価値は下がりにくいでしょ。
マンソンだって乱立してる近郊区は別として、都心部は限界があるから
普通は価値がなくなるような築古でも高いしね。
ミニコ、一戸建て、マンソン
いずれも 商いが出来るほどの一等地以外は
長期的には下がっていくと思う。って個人的な考えですが。
高齢少子化は間違いないのに、土地の需要が増えるわけないと思うので。
現に城南のミニコ人気地区でも割と空き地が多いんだよね。
いずれも 商いが出来るほどの一等地以外は
長期的には下がっていくと思う。って個人的な考えですが。
高齢少子化は間違いないのに、土地の需要が増えるわけないと思うので。
現に城南のミニコ人気地区でも割と空き地が多いんだよね。
つまり、一般の住宅適地も、細切れ地も、
周辺地価の下落率と同じ水準でしか下がらない。
そいういう理屈だね。
周辺地価の下落率と同じ水準でしか下がらない。
そいういう理屈だね。
細切れ地でも、土地だけで4000万とかしちゃう区内の土地は、まあ安定してるんじゃない？
坪7～80万とかぐらいまで下がると、一般の人でも40坪とか買えるから、
細切れ地は周辺の相場より価値が下がっちゃうでしょ。
要は一般の人が家を建てれる価格帯が、結果ミニコサイズの所はそれが普通になっちゃうんで
周辺相場と乖離する事は無いって感じじゃないの？
近郊区あたりはもう少しすると、マンション乱立に引きずられて下がるかもね。
坪7～80万とかぐらいまで下がると、一般の人でも40坪とか買えるから、
細切れ地は周辺の相場より価値が下がっちゃうでしょ。
要は一般の人が家を建てれる価格帯が、結果ミニコサイズの所はそれが普通になっちゃうんで
周辺相場と乖離する事は無いって感じじゃないの？
近郊区あたりはもう少しすると、マンション乱立に引きずられて下がるかもね。
このスレが荒れる原因がわかった。
ミニコもマンソンも郊外一戸建ても、3500～5000万円と
価格がが少しずつかぶってるからだ。
厳密に言うと
都心ミニコは最低6000万円からなので郊外一戸建てとは一線を画しているが、
郊外ミニコなら4000万円弱からある。
ミニコもマンソンも郊外一戸建ても、3500～5000万円と
価格がが少しずつかぶってるからだ。
厳密に言うと
都心ミニコは最低6000万円からなので郊外一戸建てとは一線を画しているが、
郊外ミニコなら4000万円弱からある。
郊外だと今なら4000あれば普通に一戸建て蛙でそ。
郊外一戸建て＝近郊ミニコ＝近郊ファミマ（駅近）あたりが被ってる感じじゃないのかね。
郊外一戸建て＝近郊ミニコ＝近郊ファミマ（駅近）あたりが被ってる感じじゃないのかね。
あ、上は建売の場合ね。
後悔している人が叩く・・・つまりミニコに問題無し、
叩く理由も無し。
ってことか。
じゃ、世田谷はじめ都心の規制強化は、
後悔している人が、役所に無理矢理圧力かけたとでも。
叩く理由も無し。
ってことか。
じゃ、世田谷はじめ都心の規制強化は、
後悔している人が、役所に無理矢理圧力かけたとでも。
ミニコだろうとマンソンだろうと郊外だろうと、後悔してる奴はいるでそ。
地価の高い住宅街は、そもそもすんでる人が、そこのブランド自体に対してもお金を払ってるようなもんだから
そりゃ、周囲に明らかに世帯収入が自分達よりも低い物（ミニコ＆マンソン）が侵入するのは嫌がるでしょ。
地価の高い住宅街は、そもそもすんでる人が、そこのブランド自体に対してもお金を払ってるようなもんだから
そりゃ、周囲に明らかに世帯収入が自分達よりも低い物（ミニコ＆マンソン）が侵入するのは嫌がるでしょ。
>>807
結局、都心に限る、ということね。
今日、四谷付近がＴＶに出ていたがあのあたりって緑が多いね。
都心は実は、利便性・環境良なんだよね。
ミニ戸だろうがワンルームだろうが都心を手に入れた者こそ勝利者だね。
結局、都心に限る、ということね。
今日、四谷付近がＴＶに出ていたがあのあたりって緑が多いね。
都心は実は、利便性・環境良なんだよね。
ミニ戸だろうがワンルームだろうが都心を手に入れた者こそ勝利者だね。
ミニコがいけないのは、周囲の妬みとか、
まるで関係ないような・・・
埼玉の通勤１時間、駅までバスなんて、とこにも、
50戸くらい固まった
ミニコ密集地があるぞ。
誰も妬まないが、地元では、かなり危ない、
何で許したと結構、問題になったな。
まるで関係ないような・・・
埼玉の通勤１時間、駅までバスなんて、とこにも、
50戸くらい固まった
ミニコ密集地があるぞ。
誰も妬まないが、地元では、かなり危ない、
何で許したと結構、問題になったな。
このスレ、夜になると急にまともな議論になるねｗ
世田谷はそもそも「都心」ではないと思う。
性格的には郊外の住宅地。
利便性の代わりに広さや住環境が重視され、
そうした「街並み」を維持するために
住宅の統一性が重視される。
でも本当の「都心」にミニ戸を買う／探している人は、
広さや町並みの統一性よりも、
都心の利便性を何よりも重視しているんじゃない？
ローカル私鉄の駅から徒歩10分以上なんて耐えられない。
世田谷はそもそも「都心」ではないと思う。
性格的には郊外の住宅地。
利便性の代わりに広さや住環境が重視され、
そうした「街並み」を維持するために
住宅の統一性が重視される。
でも本当の「都心」にミニ戸を買う／探している人は、
広さや町並みの統一性よりも、
都心の利便性を何よりも重視しているんじゃない？
ローカル私鉄の駅から徒歩10分以上なんて耐えられない。
ほぉ、商業地でも結構、都心マンセーと。
住宅地以外の醜子なら、直接的な反対は少ないだろうな。
住宅地以外の醜子なら、直接的な反対は少ないだろうな。
>>812
都心とか区内のミニコ選ぶ人はそういう人でそ。
会社まで自転車で行ける所が良いとか、タクシー使っても痛くない範囲が良いとか。
俺は元々実家が商業地だったし、ずっと都会育ちなんで、商業地でも結構、都心マンセーだよ。
でも郊外に住む人も、それは価値観の違いなだけだから、別に良いんじゃないかと思う。
都心とか区内のミニコ選ぶ人はそういう人でそ。
会社まで自転車で行ける所が良いとか、タクシー使っても痛くない範囲が良いとか。
俺は元々実家が商業地だったし、ずっと都会育ちなんで、商業地でも結構、都心マンセーだよ。
でも郊外に住む人も、それは価値観の違いなだけだから、別に良いんじゃないかと思う。
本当の都心（意味曖昧）で、元から細切れだったり、
ハンパ地に、醜子が再生産されるなら、
大きくは問題視もされないだろう。
都市計画や防災上は問題だが、誰も手の付けようがない。
元は、本当の都会でない（たとえば世田谷）の
住宅地が細切れにされたり、
一体開発されるべき、郊外の土地が醜子に先食いされるから、
社会問題なんでな。
ハンパ地に、醜子が再生産されるなら、
大きくは問題視もされないだろう。
都市計画や防災上は問題だが、誰も手の付けようがない。
元は、本当の都会でない（たとえば世田谷）の
住宅地が細切れにされたり、
一体開発されるべき、郊外の土地が醜子に先食いされるから、
社会問題なんでな。
>>815
あいかわずの意味不明のとんちんかんなお考えだこと。
都心だろうが郊外だろうが分筆のあげくのミニ戸はどこでも同じ。
都心が良くて郊外はだめ、なんて説得力のない戯言を展開するから
きみはだめなんだよ。
とにかくさ、行動しなよ。「ミニ戸禁止」のビラ配りでもしなよ。
それからだ、きみの話しは。
あいかわずの意味不明のとんちんかんなお考えだこと。
都心だろうが郊外だろうが分筆のあげくのミニ戸はどこでも同じ。
都心が良くて郊外はだめ、なんて説得力のない戯言を展開するから
きみはだめなんだよ。
とにかくさ、行動しなよ。「ミニ戸禁止」のビラ配りでもしなよ。
それからだ、きみの話しは。
実際ミニコ業者がいなかったら、さらに都内の地価は下がってるわけで。
マンソンも建てられない中途半端な土地（広さの問題でなく）
はミニコ用途で買わなければまだまださがるはず。
分筆規制は今のところ限定的だから
さほどの下落は望めないが、もう少し待てば都内の地価も
まだまだ下がる。
マンソンも建てられない中途半端な土地（広さの問題でなく）
はミニコ用途で買わなければまだまださがるはず。
分筆規制は今のところ限定的だから
さほどの下落は望めないが、もう少し待てば都内の地価も
まだまだ下がる。
池袋から新宿に行く時 山手線に乗ったら 線路沿いに１０戸くらいの
ミ二戸がコンニチワで並んでいた。２階が丁度乗客から丸見え。一日
何百万と言う人に見られているんだなあ。そこまでしてミ二戸がほしいのか。
ミ二戸がコンニチワで並んでいた。２階が丁度乗客から丸見え。一日
何百万と言う人に見られているんだなあ。そこまでしてミ二戸がほしいのか。
世田谷とかの虫食いミニコ開発は問題だなぁとは、俺も思う。
けど、郊外とかもミニコってそんなにあるの？
基本的に一般の人が買えるような価格帯の物が一番流通する訳だから、
坪200万とかの所とかなら発生するの判るんだけど。
郊外でミニコ開発が多い所って何処？
けど、郊外とかもミニコってそんなにあるの？
基本的に一般の人が買えるような価格帯の物が一番流通する訳だから、
坪200万とかの所とかなら発生するの判るんだけど。
郊外でミニコ開発が多い所って何処？
世田谷って、一応「都内」だし、ブランドイメージもあるから
値段が高くなって、だからミニ開発もされるんだろうけど
本質的には埼玉や千葉と変わらないってことだろうね。
値段が高くなって、だからミニ開発もされるんだろうけど
本質的には埼玉や千葉と変わらないってことだろうね。
ミニコは地元民から見ると割高な物件が多い気がする。
安全な3階建てを建てるのにはノウハウがいるのかもしれないが
坪80万円の上モノはちーとばかし割高でないかい？？
安全な3階建てを建てるのにはノウハウがいるのかもしれないが
坪80万円の上モノはちーとばかし割高でないかい？？
>>817
そうだね。
結局「神の見えざる手」には誰も逆らうことはできない。
実は都心の一種低層のうち６０／１５０地域はミニ戸のおかげで
値が下がっていない。ミニ戸特需だね。
だが、５０／１００地域は暴落が続いている。事実上、１００㎡超の
土地しか売買されず従来なら億以上だったものが８０００万あたりまで
下がっているね（戸建て建売の場合）。そのくらいじゃないと売れない
からね。
坪単価で考えると、６０／１５０の６０㎡ミニ戸より５０／１００の
１００㎡準ミニ戸が狙い目だね。
そうだね。
結局「神の見えざる手」には誰も逆らうことはできない。
実は都心の一種低層のうち６０／１５０地域はミニ戸のおかげで
値が下がっていない。ミニ戸特需だね。
だが、５０／１００地域は暴落が続いている。事実上、１００㎡超の
土地しか売買されず従来なら億以上だったものが８０００万あたりまで
下がっているね（戸建て建売の場合）。そのくらいじゃないと売れない
からね。
坪単価で考えると、６０／１５０の６０㎡ミニ戸より５０／１００の
１００㎡準ミニ戸が狙い目だね。
本当の都心（例えば、都内JRの駅から5分以内）で住宅購入を考えたら、
現実的に結局ミニ戸しか選択肢がないような気がするな。
マンションはその辺だとだいたい占有50m2台とかになっちゃうし、
中古一戸建てもたいして大きくなく、かつそれほど安くない。
現実的に結局ミニ戸しか選択肢がないような気がするな。
マンションはその辺だとだいたい占有50m2台とかになっちゃうし、
中古一戸建てもたいして大きくなく、かつそれほど安くない。
>>825
確かに50/100あたりは、方向としては割安になっていきそうだ。
だが、まだまだ高い。
60/150の60平米は6000万円程度でなんとか買えるが、
50/100の準ミニコは割安とはいえ、7000万円からのスタートだろう。
しかも駅から遠かったりする。
確かに50/100あたりは、方向としては割安になっていきそうだ。
だが、まだまだ高い。
60/150の60平米は6000万円程度でなんとか買えるが、
50/100の準ミニコは割安とはいえ、7000万円からのスタートだろう。
しかも駅から遠かったりする。
>>827
>60/150の60平米は6000万円程度でなんとか買えるが、
>50/100の準ミニコは割安とはいえ、7000万円からのスタートだろう。
そうね。６０００万と７０００万の差は大きいだろうね。
その違いがミニ戸人気となっている理由だろうね。
でも、若年層で年収増が見込める人は貯金しつつもうちょっと
待つのもいいのでは？
>60/150の60平米は6000万円程度でなんとか買えるが、
>50/100の準ミニコは割安とはいえ、7000万円からのスタートだろう。
そうね。６０００万と７０００万の差は大きいだろうね。
その違いがミニ戸人気となっている理由だろうね。
でも、若年層で年収増が見込める人は貯金しつつもうちょっと
待つのもいいのでは？
>>829
確かに通勤は便利なのだが、南浦和で２０坪未満とは・・
そして5000万円弱してしまうのは買うほうももう少し調べろといいたい。
少し同情してしまう。
しかし、近所の人は特にミニコ住民を迷惑がっている様子はないぞ。
ただ、外車がとまっているのには少し・・・だが。
確かに通勤は便利なのだが、南浦和で２０坪未満とは・・
そして5000万円弱してしまうのは買うほうももう少し調べろといいたい。
少し同情してしまう。
しかし、近所の人は特にミニコ住民を迷惑がっている様子はないぞ。
ただ、外車がとまっているのには少し・・・だが。
ミニ戸って半袖半ズボンのスーツみたいに中途半端。
羞恥心のある人間は住んでいるうちに恥ずかしくなると思う。
もっと予算を確保してしっかりしたものを買うか、割り切ってより割安な
地域に行くかすればいい。将来住み替えするのは大変だよ。
羞恥心のある人間は住んでいるうちに恥ずかしくなると思う。
もっと予算を確保してしっかりしたものを買うか、割り切ってより割安な
地域に行くかすればいい。将来住み替えするのは大変だよ。
結局、利便性の高い土地は
ミニ戸もごく一般的てことだろうな。
ミニ戸もごく一般的てことだろうな。
つか、なぜに醜子マンセスレに逝かず、
ここで情報交換？
しかも、未購入者が、これから立地を選ぶような不自然・・・
業者タイム？
ここで情報交換？
しかも、未購入者が、これから立地を選ぶような不自然・・・
業者タイム？
結局、６０００万の使い方なんだよね。
都心生活で得るものは、家族全てが享受できるんだよね。
利便、通勤、通学、緑（実は都心は緑が多い）などなど。
はじめに都心ありき。で、形態はお好みで選べばよい。
都心生活で得るものは、家族全てが享受できるんだよね。
利便、通勤、通学、緑（実は都心は緑が多い）などなど。
はじめに都心ありき。で、形態はお好みで選べばよい。
ミニ戸を買うなんて神経どうかしてるぞ。
現実にはミニ戸は相当数あるが､その既成概念を捨ててよく考えてみろ。
あれがまともな人間の住める家か？
普通の一戸建てと比較すると、明らかに異常な家だろ？
中小不動産業者が暴利を得るのに協力するようなものだし、
社会的には明らかにマイナスの存在であるミニ戸に住めば、いずれ
言いようのない後悔の念が沸き上がってくる。
経済大国の首都東京とその周辺でこのような異常な住宅が無規制のまま乱造
されるのが許されるのはおかしい。一戸建て住人である程度考えのある人間は
みなこう思ってるよ。
現実にはミニ戸は相当数あるが､その既成概念を捨ててよく考えてみろ。
あれがまともな人間の住める家か？
普通の一戸建てと比較すると、明らかに異常な家だろ？
中小不動産業者が暴利を得るのに協力するようなものだし、
社会的には明らかにマイナスの存在であるミニ戸に住めば、いずれ
言いようのない後悔の念が沸き上がってくる。
経済大国の首都東京とその周辺でこのような異常な住宅が無規制のまま乱造
されるのが許されるのはおかしい。一戸建て住人である程度考えのある人間は
みなこう思ってるよ。
>>837
いや、だってあっち人居ないし。
割とミニコに傾いてるけど、郊外一戸建て派に変わるかも知れんし
マンソンはに変わるかも知れんし。
ココは叩きスレとは言え夜間はまともな話が多いし。
判ってる事は都心や高級住宅街ではミニコすら俺には買えんと言う事だけだ。
家に1億は払えません。
いや、だってあっち人居ないし。
割とミニコに傾いてるけど、郊外一戸建て派に変わるかも知れんし
マンソンはに変わるかも知れんし。
ココは叩きスレとは言え夜間はまともな話が多いし。
判ってる事は都心や高級住宅街ではミニコすら俺には買えんと言う事だけだ。
家に1億は払えません。
5000万払えるなら
都心でもミニ戸で
結構選択肢あるんじゃない？
都心でもミニ戸で
結構選択肢あるんじゃない？
>>842
だからさ、きみは消えろよ。
>あれがまともな人間の住める家か？
>明らかに異常な家だろ？
>言いようのない後悔の念が沸き上がってくる。
いいかげんやめれば？無知な煽りなんだか本気なんだかわからんレスは。
しっかし、この板もレベルがどんどん落ちてるね。
昔は煽るのしても知的レベルが高かったのにね。やれやれ。
だからさ、きみは消えろよ。
>あれがまともな人間の住める家か？
>明らかに異常な家だろ？
>言いようのない後悔の念が沸き上がってくる。
いいかげんやめれば？無知な煽りなんだか本気なんだかわからんレスは。
しっかし、この板もレベルがどんどん落ちてるね。
昔は煽るのしても知的レベルが高かったのにね。やれやれ。
>>845
オマエは何様のつもり？
オマエは何様のつもり？
>>845
ここはミニ戸を壊滅を図るスレであって、ミニ戸の購入相談所ではない。
ミニ戸がまともな家じゃないというのは世間の常識でしょう。
予算を抜きにすれば、好んでミニ戸に住みたいという人間はほぼ皆無なんだから。
ここはミニ戸を壊滅を図るスレであって、ミニ戸の購入相談所ではない。
ミニ戸がまともな家じゃないというのは世間の常識でしょう。
予算を抜きにすれば、好んでミニ戸に住みたいという人間はほぼ皆無なんだから。
>>848
>ここはミニ戸を壊滅を図るスレであって、
だからさ、この主旨はいいのよ。別に。
>ミニ戸がまともな家じゃないというのは世間の常識
>ミニ戸に住みたいという人間はほぼ皆無
こういう話がくだらんし、見ていて、つまらん、ということ。
では、まともな家じゃない、住みたい人は皆無、のミニ戸が
なぜ、大人気なんだよ？
煽るのはけっこう。でもね、無知な煽りは見苦しいだけ。
低脳の文章、見るのは苦痛だよ。それだけ。
>ここはミニ戸を壊滅を図るスレであって、
だからさ、この主旨はいいのよ。別に。
>ミニ戸がまともな家じゃないというのは世間の常識
>ミニ戸に住みたいという人間はほぼ皆無
こういう話がくだらんし、見ていて、つまらん、ということ。
では、まともな家じゃない、住みたい人は皆無、のミニ戸が
なぜ、大人気なんだよ？
煽るのはけっこう。でもね、無知な煽りは見苦しいだけ。
低脳の文章、見るのは苦痛だよ。それだけ。
予算もないのに都心だの城南だの、自分勝手な香具師ばかりだな。
そんな身勝手なおまいらを受け入れる地域社会のことも考えたらどうだ？
地域に対してはマイナスばかりのミニ戸の住人は、地域の良質な環境の恩恵を
一方的に享受するということではバランスが取れない。
どうしても都心がいいなら､ミニ戸ばかりが密集する地域にミニ戸買ってくれ。
そんな身勝手なおまいらを受け入れる地域社会のことも考えたらどうだ？
地域に対してはマイナスばかりのミニ戸の住人は、地域の良質な環境の恩恵を
一方的に享受するということではバランスが取れない。
どうしても都心がいいなら､ミニ戸ばかりが密集する地域にミニ戸買ってくれ。
まじめに移動しませんか？ここでミニコ情報交換は、
スレ違いのようです。
ミニコ反対の人のスレで、言い合いしても仕方ないなので・・・
スレ違いのようです。
ミニコ反対の人のスレで、言い合いしても仕方ないなので・・・
>>850
あのさ、きみは消えていいよ。もう、つまらんからさ。
きみの「ミニ戸に貴賎有り」の戯言はさ。
きみの主張は中身がない。理論がない。理屈がない。
ミニ戸が嫌いでおたくの近くに来てほしくなかったら行動してくれ。
近隣地主と協定して条例作る陳情を議員にしてくれ。
そうしたらミニ戸は作れないから。
きみのような陰でグチグチいうような奴はだめだ。死んでくれ。
みっともない。
あのさ、きみは消えていいよ。もう、つまらんからさ。
きみの「ミニ戸に貴賎有り」の戯言はさ。
きみの主張は中身がない。理論がない。理屈がない。
ミニ戸が嫌いでおたくの近くに来てほしくなかったら行動してくれ。
近隣地主と協定して条例作る陳情を議員にしてくれ。
そうしたらミニ戸は作れないから。
きみのような陰でグチグチいうような奴はだめだ。死んでくれ。
みっともない。
そもそも行政の不作為によって本来規制されるべきものが規制されていないだけ。
そこを逆手にとって、「売っているんだし、買うのは個人の自由だ」というのは
礼儀を知らない高校生と同じ。周辺住人には大いに迷惑をこうむっている人間が
いるんだよ。
どっちが低脳だろうか、恥知らずだろうか、礼儀知らずだろうか？
業者だったら、率直に言うよ、「芯でくれ」。
そこを逆手にとって、「売っているんだし、買うのは個人の自由だ」というのは
礼儀を知らない高校生と同じ。周辺住人には大いに迷惑をこうむっている人間が
いるんだよ。
どっちが低脳だろうか、恥知らずだろうか、礼儀知らずだろうか？
業者だったら、率直に言うよ、「芯でくれ」。
>>852
中身のあるミニ戸叩きが見たいね。
というか、若干１名なんだよね。バカミニ戸憎し野郎はね。
あいつのおかげで「正当なミニ戸嫌い」が埋没しちゃうんだよね。
ミニ戸容認派も全部ミニ戸はすばらしいと思ってないんだよね。
煽るにしても「知的な煽り」が見たいと思うのは俺だけではにと思うが。
中身のあるミニ戸叩きが見たいね。
というか、若干１名なんだよね。バカミニ戸憎し野郎はね。
あいつのおかげで「正当なミニ戸嫌い」が埋没しちゃうんだよね。
ミニ戸容認派も全部ミニ戸はすばらしいと思ってないんだよね。
煽るにしても「知的な煽り」が見たいと思うのは俺だけではにと思うが。
>>854
>売っているんだし、買うのは個人の自由だ」礼儀を知らない高校生と同じ。
おまえはバカか？あたりまえのこと批判するなよ。
だから、陳情しろよ。規制しろよ。
近隣住民を説得して分筆禁止条約作れよ。バカが。
それもできないで何ぬかしているのよ？
>売っているんだし、買うのは個人の自由だ」礼儀を知らない高校生と同じ。
おまえはバカか？あたりまえのこと批判するなよ。
だから、陳情しろよ。規制しろよ。
近隣住民を説得して分筆禁止条約作れよ。バカが。
それもできないで何ぬかしているのよ？
>>853
それ以上にオマイの方がつまらんよ！？
それにミニ戸住人・購入検討者から低レベルの支持を受けるほど馬鹿じゃないよ。
ところでオマイは何様？ ミニ戸住人？業者？
ただ乗りミニ戸関係者は社会の寄生虫だよ。そんな寄生虫の言うことを
誰が聞くと思う？
寄生虫は叩けばいいだけ。寄生虫に分かるように説得する必要はない。w
それ以上にオマイの方がつまらんよ！？
それにミニ戸住人・購入検討者から低レベルの支持を受けるほど馬鹿じゃないよ。
ところでオマイは何様？ ミニ戸住人？業者？
ただ乗りミニ戸関係者は社会の寄生虫だよ。そんな寄生虫の言うことを
誰が聞くと思う？
寄生虫は叩けばいいだけ。寄生虫に分かるように説得する必要はない。w
>>854
それからな、分筆されるの承知で売る奴は「もともと住んでいる奴」だろ？
おまえのお隣りさんだろ？一番悪いのは、業者でもない、購入者でもない、
お隣りさんだろ？おまえの理屈だったらな。
それもわからんのか？バカが。行動しろよ。陳情しろよ。
こんなところでグチグチ言ったところで、お隣りさんは土地売るの
やめるのか？やめれないだろ？相続税払えんもんな。
ミニ戸は三方一両得（売主、業者、買主）になってるんだよ。
その構図を突き崩す明快な理屈をこねてみろよ。ああ？
できんだろ？低脳が。
それからな、分筆されるの承知で売る奴は「もともと住んでいる奴」だろ？
おまえのお隣りさんだろ？一番悪いのは、業者でもない、購入者でもない、
お隣りさんだろ？おまえの理屈だったらな。
それもわからんのか？バカが。行動しろよ。陳情しろよ。
こんなところでグチグチ言ったところで、お隣りさんは土地売るの
やめるのか？やめれないだろ？相続税払えんもんな。
ミニ戸は三方一両得（売主、業者、買主）になってるんだよ。
その構図を突き崩す明快な理屈をこねてみろよ。ああ？
できんだろ？低脳が。
>>853
そうかなおれも醜戸嫌いだけど、下町の密集地帯の醜戸は許せる
そうかなおれも醜戸嫌いだけど、下町の密集地帯の醜戸は許せる
>>857
だからさ、「寄生虫」だのなんだのくだらん「罵倒」で貴重な２ちゃんの
領域を使うなよ。つまらんだろ？
必死こいて、>>858の反論書いてるだろうが、おまえの頭じゃあ無理だ。
無駄なことやめろ。バカが。
だからさ、「寄生虫」だのなんだのくだらん「罵倒」で貴重な２ちゃんの
領域を使うなよ。つまらんだろ？
必死こいて、>>858の反論書いてるだろうが、おまえの頭じゃあ無理だ。
無駄なことやめろ。バカが。
>>856
分筆禁止条約ってなに？
よく知らないのね。知的レベルが知れる罠。
ミニ戸住人が知るわけもないか。w
こちらがミニ戸抑制にどう対処しようが勝手でしょ。
ミニ戸住人に低脳呼ばわりされたって痛くも痒くもないよ。
ところでオマイこそミニ戸に住んでるんならその正当性を論理だてて納得する
ように説明しろよ。つるし上げられてるのはミニ戸なんだよ？
ああ？分かってんのか？
分筆禁止条約ってなに？
よく知らないのね。知的レベルが知れる罠。
ミニ戸住人が知るわけもないか。w
こちらがミニ戸抑制にどう対処しようが勝手でしょ。
ミニ戸住人に低脳呼ばわりされたって痛くも痒くもないよ。
ところでオマイこそミニ戸に住んでるんならその正当性を論理だてて納得する
ように説明しろよ。つるし上げられてるのはミニ戸なんだよ？
ああ？分かってんのか？
>>861
>こちらがミニ戸抑制にどう対処しようが勝手でしょ。
無知で、意味のない、くだらん、低脳な文章が
いやなのよ。見ていて腹立たしいだけ。
こんなバカがこの世にいると思うとね。
ミニ戸叩きもけっこう。じゅうぶんにやってくれ。
ただ、おまえの無知な紋きり調の脳なし文章はかんべんしてくれ、
ということ。
>こちらがミニ戸抑制にどう対処しようが勝手でしょ。
無知で、意味のない、くだらん、低脳な文章が
いやなのよ。見ていて腹立たしいだけ。
こんなバカがこの世にいると思うとね。
ミニ戸叩きもけっこう。じゅうぶんにやってくれ。
ただ、おまえの無知な紋きり調の脳なし文章はかんべんしてくれ、
ということ。
＞無知な紋きり調の脳なし文章
それは862の文章の方だ。どちらかといえば君のほうがレベルが低い。
それは862の文章の方だ。どちらかといえば君のほうがレベルが低い。
悪いのは、順番に、業者、購入者だな。
売主は分筆することを知らないこともある。
節操のない業者が一番許されないね。
売主は分筆することを知らないこともある。
節操のない業者が一番許されないね。
864は反論できないので､ただの誹謗中傷だけになってきてしまったね。
所詮ミニ戸じゃ反論できないか。
所詮ミニ戸じゃ反論できないか。
結局、誰ひとり来ませんでしたね。
わたし以外、業者さんでしたか？
お馬鹿でした・・・
THE ミニ戸 2
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1086415599/l50
わたし以外、業者さんでしたか？
お馬鹿でした・・・
THE ミニ戸 2
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1086415599/l50
870 ：名無し不動さん：04/06/08 08:09 ID:YKd0eouF
ミニ戸＝下町仕様住宅
狭小木造住宅密集地にあるミニ戸は街並みに溶け込んでますね。
周りの住人も全然違和感持ってませんよ。
23区内でミニ戸購入を検討してる方は城東地域へどうぞ！
狭小木造住宅密集地にあるミニ戸は街並みに溶け込んでますね。
周りの住人も全然違和感持ってませんよ。
23区内でミニ戸購入を検討してる方は城東地域へどうぞ！
城東地区とか、木造密集で悩み、
不燃化や再開発に汗流してるエリアだろ。
煽りにしても、あんまり無責任なことを言わないように。
不燃化や再開発に汗流してるエリアだろ。
煽りにしても、あんまり無責任なことを言わないように。
872 ：名無し不動さん：04/06/08 09:44 ID:8pZQle+Y
広告媒体も美観を損ねているし、違法だよな
ｽﾃ看
ｽﾃ看
ミニ戸業者は、風俗業者と同レベル！w
それを買う奴は（ry
875 ：名無し不動さん：04/06/08 09:59 ID:+ath5DaV
ミニ戸の定義って未だによくわからないんだけど、２０坪くらいのことを言うのかな？
よく車窓からペンシル型の家が並んでたりするの見るけど、
ちょっとやりすぎなような感じがする
営利追求した結果があーいう形を生み出したって言うか
果たして普通に住めるのだろうか
実際に住んでる人の話を聞いてみたいね
よく車窓からペンシル型の家が並んでたりするの見るけど、
ちょっとやりすぎなような感じがする
営利追求した結果があーいう形を生み出したって言うか
果たして普通に住めるのだろうか
実際に住んでる人の話を聞いてみたいね
恥ずかしくて、玄関からさえも出てきてくれません
容積率の基準を突破するために、屋根を斜めに切って屋根裏に
収納がありますとか、美学のかけらも無いカスみたいな家は
全て破壊して欲しい。
収納がありますとか、美学のかけらも無いカスみたいな家は
全て破壊して欲しい。
ミニ戸、それは日本人としての美学を一切排除した住宅です。
主に良心のない中小建設業者がご飯を食べるだけのため建設・販売
されるチョー迷惑な簡易仮設住宅です。
仮設住宅なので皆で叩き壊しましょう。
何か昨日、１２ＣＨでやってたね。
ああいうのならいいかも。
ああいうのならいいかも。
昨晩ミニ戸業者1名？あえなく撃沈！ したようだな｡ w
どうもヒートアップしてるなぁ、
と思ったら、
みんな醜子業者・特定１名を呼んでるわけね。
この時間帯は、セールス真っ最中と思われ。
と思ったら、
みんな醜子業者・特定１名を呼んでるわけね。
この時間帯は、セールス真っ最中と思われ。
ミニ戸の情報交換しているように見せて、ここの物件も良いねと自分の
販売ミニ戸の情報を出す｡
零細業者だからこういうところで販促活動してるのか？
販売ミニ戸の情報を出す｡
零細業者だからこういうところで販促活動してるのか？
75 ：名無し不動さん ：04/06/03 11:43 ID:???
>>70
というかね、俺は比較論はもともと好きじゃないのよ。
いやならいやでいいし。好きなら好きでいいし。
ただね、マンバカが「ミニ戸よりマンのほうが広い」だの
言うからちょっと言ってみただけ。
>>70
というかね、俺は比較論はもともと好きじゃないのよ。
いやならいやでいいし。好きなら好きでいいし。
ただね、マンバカが「ミニ戸よりマンのほうが広い」だの
言うからちょっと言ってみただけ。
すぐに完璧に規制するのは無理だと思うけど、国が「高密度小型住宅」って
いう基準を作って、メーカーに表示を義務づけさせるべきだな。
知らずにミニ戸を買った後、自分の家が建築基準法ギリギリで開発許可を
端折った物件だってわかったら悲しすぎる。かなりのユーザーが地獄から
救われる事だろう。
ミニ戸表示があっても買っちゃうバカは地震の時に全員死ぬから関係ない。
いう基準を作って、メーカーに表示を義務づけさせるべきだな。
知らずにミニ戸を買った後、自分の家が建築基準法ギリギリで開発許可を
端折った物件だってわかったら悲しすぎる。かなりのユーザーが地獄から
救われる事だろう。
ミニ戸表示があっても買っちゃうバカは地震の時に全員死ぬから関係ない。
一見必要な広さはあるように見えるミニ戸ですが、物を入れたら
ギチギチです。そこから無理のある不自然な生活が始まります｡
入居前で荷物の入っていないまともな一戸建てはだだっ広くみえますが、
荷物を入れちゃうと意外と丁度良い広さとなります｡
大きな買い物なんだからよく研究して慎重にね｡
ギチギチです。そこから無理のある不自然な生活が始まります｡
入居前で荷物の入っていないまともな一戸建てはだだっ広くみえますが、
荷物を入れちゃうと意外と丁度良い広さとなります｡
大きな買い物なんだからよく研究して慎重にね｡
おい、おまえら、ふざけんなよ。
こっちはお客様に少しでも安く提供できるように、自治体や地域住民の目を盗んで
土地を細切れにして、いらない建材は省いて、質の悪いコンクリート使って、
ぎりぎりまでコストダウンを追求しているんだよ。
買って頂くとりあえずお客様は満足してださる。２０年で傾くかも知れないけど
こっちは上手く言いくるめてお買いあげ頂いているんだから、外野が
ゴチャゴチャ言うなよ。営業妨害だヴォケ！
こっちはお客様に少しでも安く提供できるように、自治体や地域住民の目を盗んで
土地を細切れにして、いらない建材は省いて、質の悪いコンクリート使って、
ぎりぎりまでコストダウンを追求しているんだよ。
買って頂くとりあえずお客様は満足してださる。２０年で傾くかも知れないけど
こっちは上手く言いくるめてお買いあげ頂いているんだから、外野が
ゴチャゴチャ言うなよ。営業妨害だヴォケ！
ミニ戸は社会的害悪、21世紀の公害です。
ミニ戸が建つくらいなら、汚水処理場、火葬場、オウムの道場の方が、
どれだけマシかわかりません。
みんなで醜戸を叩きましょう。
このスレは醜戸を叩くスレです。それ以外の話題はスレ違いです。
ミニ戸が建つくらいなら、汚水処理場、火葬場、オウムの道場の方が、
どれだけマシかわかりません。
みんなで醜戸を叩きましょう。
このスレは醜戸を叩くスレです。それ以外の話題はスレ違いです。
狭くて収納がないっていうのがイメージ
荒れていますね。
城南地区の住民ですが、ミニコ住民は歓迎されていますよ。
このエリアは、地価が高く、普通のサラリーマンには購入は無理です。そういう
訳で、ほとんどが老夫婦の住む世帯、もしくは二世帯住宅です。ミニコで若い夫婦
が住んでくれることは街の活性化につながります。
相続で土地を手放す方も近所に多いですが、大きな敷地をまとめ売りするのだけは避けたい
という意識を持ってるようです。なぜなら、マンションがやってくるからです。住民の質は、
明らかにマンションの方が低いと断言出来ます。地域社会に参加している意識が薄いためか、
非常識な自分本位の家族が目立ちます。ワンルームは、さらに最悪です。
本当の地元の住民は、昔のままがベストではありますが、マンションとミニコのどちらかを
選べとされたなら、まず間違いなくミニコを選びます。
城南地区の住民ですが、ミニコ住民は歓迎されていますよ。
このエリアは、地価が高く、普通のサラリーマンには購入は無理です。そういう
訳で、ほとんどが老夫婦の住む世帯、もしくは二世帯住宅です。ミニコで若い夫婦
が住んでくれることは街の活性化につながります。
相続で土地を手放す方も近所に多いですが、大きな敷地をまとめ売りするのだけは避けたい
という意識を持ってるようです。なぜなら、マンションがやってくるからです。住民の質は、
明らかにマンションの方が低いと断言出来ます。地域社会に参加している意識が薄いためか、
非常識な自分本位の家族が目立ちます。ワンルームは、さらに最悪です。
本当の地元の住民は、昔のままがベストではありますが、マンションとミニコのどちらかを
選べとされたなら、まず間違いなくミニコを選びます。
892 ：名無し不動さん：04/06/08 17:35 ID:OKg0CwBM
このスレにもワンルーマーがミニ子只いてるようだし。
チンカスにマナーなし。
チンカスにマナーなし。
マンカスデベがミニ戸叩きに必至すぎです！！！！！！！！！！
マンカスなんか今日日売れないんだよ。ボケが
マンカスなんか今日日売れないんだよ。ボケが
895 ：名無し不動さん：04/06/08 17:54 ID:uqMwqrfN
大地震が起きればいいのに・・・・・・・・
悪質業者の建物はすべて崩壊するだろう。
悪質業者の建物はすべて崩壊するだろう。
大地震が来ても、別に業者は困らんだろ。免責だから。
むしろ、神戸の例では、業者は、建て替えの特需で儲けたという話を聴くよ。
むしろ、神戸の例では、業者は、建て替えの特需で儲けたという話を聴くよ。
大地震が来ると、大手ハウスメーカーは、
写真部隊を出しまくるもんだがな。
「わが、セキ○イハウスの家は、ビクともしませんでした！」ってな。
ミニコ業者さんは、地震が来るとどうするの？
写真部隊を出しまくるもんだがな。
「わが、セキ○イハウスの家は、ビクともしませんでした！」ってな。
ミニコ業者さんは、地震が来るとどうするの？
計画倒産の上、別会社設立です｡
都心のミニコ街ってどこ？
江東区とか？
しかしどの街もよーく見ると、昔からミニコってあったんだよね。
１階がガレージになってないしあまりに古いから気づかなかったりするけど。
江東区とか？
しかしどの街もよーく見ると、昔からミニコってあったんだよね。
１階がガレージになってないしあまりに古いから気づかなかったりするけど。
>>899
豊島、荒川、板橋、台東、新宿、北、品川とかか？
豊島、荒川、板橋、台東、新宿、北、品川とかか？
赤坂のミニコなんて、土地15坪未満で1億近くするんだよな・・
ミニコ検討中の漏れでもさすがに驚いた
ミニコ検討中の漏れでもさすがに驚いた
>>900
目黒 裏道はいればすぐ目に入る
目黒 裏道はいればすぐ目に入る
結局23区内でも、50/100くらいの地域以外は
ミニコ建ってるよね。
ミニコ建ってるよね。
都内の狭小住宅に住んでるんだけど
この前、ちょっと郊外の大自然を見下ろす小高い丘にある敷地面積２５０㎡ほどの第一種低層住居地域の南面に建つ1戸建てに遊びに行った。
同じ日本に住んでいながら、なんか世界が違う。
ここってアメリカ？みたいなｗ
ちょっとシャレにならん。
なんか空しくなったよ。
この前、ちょっと郊外の大自然を見下ろす小高い丘にある敷地面積２５０㎡ほどの第一種低層住居地域の南面に建つ1戸建てに遊びに行った。
同じ日本に住んでいながら、なんか世界が違う。
ここってアメリカ？みたいなｗ
ちょっとシャレにならん。
なんか空しくなったよ。
たまに遊びに行くとなおさらいいだろうね。
570 ：可愛い奥様 ：04/05/24 14:09 ID:ARdZmQ2u
隣のピアノﾄﾞｷｭｿ餓鬼の家引越したぁーーーーー!!!(^◇^)♪♪♪
けど、これからリフォーム始まり工事騒音が10日程続くよ・・・＿|￣|○
あとは上のﾄﾞﾀﾊﾞﾀDQNがいなくなれば完璧・・・いや、
次来る人間がわかんないしなぁ。
やっぱ戸建がいいわ。
隣のピアノﾄﾞｷｭｿ餓鬼の家引越したぁーーーーー!!!(^◇^)♪♪♪
けど、これからリフォーム始まり工事騒音が10日程続くよ・・・＿|￣|○
あとは上のﾄﾞﾀﾊﾞﾀDQNがいなくなれば完璧・・・いや、
次来る人間がわかんないしなぁ。
やっぱ戸建がいいわ。
業者必死だなorz
軽犯罪者への第一ステップ 不動産業界
ミニ戸の建て売りしようなんて業者は、法の触れても多少の事なら
何でもやりそうだな｡
何でもやりそうだな｡
人が住むための最低限の広さと環境を優先する。
もし、予算の関係で買えなかったら郊外も視野に入れる。あるいは
がんばって働いてたくさんお金を稼げるようになる。
金もないくせに
「どうしても都心じゃないとヤダヤダヤダッッッッッッッ！！」って
居住環境を犠牲にしてミニ戸を買うヤツはサルに堕ちたと見なされるべきだな。
もし、予算の関係で買えなかったら郊外も視野に入れる。あるいは
がんばって働いてたくさんお金を稼げるようになる。
金もないくせに
「どうしても都心じゃないとヤダヤダヤダッッッッッッッ！！」って
居住環境を犠牲にしてミニ戸を買うヤツはサルに堕ちたと見なされるべきだな。
サルなんて高等なものではなくて、上のほうではゴキブリとかドブネズミ
と言われてますよ｡w
都市部をこそこそ這いずり回っている点で似てるでしょ？
と言われてますよ｡w
都市部をこそこそ這いずり回っている点で似てるでしょ？
「戸建ては、庭の手入れが面倒」って、庭がないだけやん♪
キツキツのカーポートにクルマやら自転車やらバイクやら詰め込んでいるのは、どなたかしら♪
「うちは3階建てよ」って、狭いからそんなのがいるんでしょ♪
2階建ての方が全然楽だし、あんな急で危険な階段だと腰も悪くなりそうね♪
どんなに言い訳したって、醜戸なんて見た目が戸建てなだけで、ただのまがい物なの♪
素敵な戸建て生活を書き込んで、悔しがらせてやりましょう♪
負け組醜戸の皆さんは、残念ですが出入り禁止でーーーーーす♪
キツキツのカーポートにクルマやら自転車やらバイクやら詰め込んでいるのは、どなたかしら♪
「うちは3階建てよ」って、狭いからそんなのがいるんでしょ♪
2階建ての方が全然楽だし、あんな急で危険な階段だと腰も悪くなりそうね♪
どんなに言い訳したって、醜戸なんて見た目が戸建てなだけで、ただのまがい物なの♪
素敵な戸建て生活を書き込んで、悔しがらせてやりましょう♪
負け組醜戸の皆さんは、残念ですが出入り禁止でーーーーーす♪
>>911
寄生虫もあるＹＯ
寄生虫もあるＹＯ
出入り禁止はダメだろ。
ミニ戸住民やミニ戸業者が必死にアピールしてくれないと、盛り上がらないよ。
ミニ戸住民やミニ戸業者が必死にアピールしてくれないと、盛り上がらないよ。
そうそう、どんどん見てもらって悔悟の念を持ってもらわねば。
必至すぎですね。マンカス、デベの皆さん。（藁
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1079615755/l50
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1079615755/l50
生活騒音、慣れた？（爆）
1 です。
毎週木曜日は業者が乱入してスレが一気に消費されますので
どなたか次スレの準備お願いします。
毎週木曜日は業者が乱入してスレが一気に消費されますので
どなたか次スレの準備お願いします。
919 ：マンカスって大変ね。：04/06/09 11:27 ID:???
よし、やるぞってときに、上のガキがドタバタ。
嫁、ムキッ
俺、（まずいと思い）あんまり気にするなよ
嫁 はぁ！！！！！！
（火に油を注ぐ結果となり、H流れる）
嫁、ムキッ
俺、（まずいと思い）あんまり気にするなよ
嫁 はぁ！！！！！！
（火に油を注ぐ結果となり、H流れる）
920 ：マンカスって大変ね。：04/06/09 11:28 ID:???
セックスしたかったらミニ戸にしろって解釈すればいいのですか？
923 ：マンカスって大変ね。：04/06/09 11:31 ID:???
>>922必死ですね。氏ね（藁）
早めに書いただけって藁える。
なんだ。１ってヒキコモリのマンカス野郎だったんだ。
>>925
ヒキコモリのチンカス野郎が正しいと思うぞ。
ヒキコモリのチンカス野郎が正しいと思うぞ。
>>921
隣のトイレを流す音も丸聞こえなので、そういうプレイがお好きであれば
隣のトイレを流す音も丸聞こえなので、そういうプレイがお好きであれば
大手住宅メーカーのモデル住宅が建ち並ぶ住宅展示場に
ミニ戸が5棟ほど並んでたら面白いのに。前衛芸術として。
ミニ戸が5棟ほど並んでたら面白いのに。前衛芸術として。
そろそろ次スレ準備を願います。
すでにある
ミニ戸情報スレ、
//THE ミニ戸//
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1086415599/l50
マンソンとの比較スレ
//ミニ戸vsマンソン叩き合い戦場･都内分譲中 //
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1086190459/l50
と間違えないよう、
醜子糾弾スレであること、明解・簡明にしたタイトル願います。
醜子業者さんの理解力はかなり低く、
「都会最強、○○エリアおすすめ～～」「マンソンは～～」
とスレズレが横行します。
すでにある
ミニ戸情報スレ、
//THE ミニ戸//
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1086415599/l50
マンソンとの比較スレ
//ミニ戸vsマンソン叩き合い戦場･都内分譲中 //
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1086190459/l50
と間違えないよう、
醜子糾弾スレであること、明解・簡明にしたタイトル願います。
醜子業者さんの理解力はかなり低く、
「都会最強、○○エリアおすすめ～～」「マンソンは～～」
とスレズレが横行します。
>>927 マンカスは上からジョボジョボ聞こえるみたいだよ。
おしっこの音がリアルみたい。
おしっこの音がリアルみたい。
>>932
一度耳鼻科逝った方がいいＹＯ
一度耳鼻科逝った方がいいＹＯ
コンクリート＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞木
コンクリート住宅は９年早死にする
目次
第1章 コンクリ巣箱で93％のマウスが死んだ
第2章 マンション族は木造住人より短命だった
第3章 子供に危機！コンクリート校舎の恐怖
第4章 心も体も凍えさせる「冷輻射」とは
第5章 コンクリート打ちっ放しは有害建築だ
第6章 欠陥だらけ「危ない!」コンクリート文明
第7章 “木装”だけでコンクリマンションが安全に
第8章 森林大国・日本は木造校舎、木装オフィスを
第9章 木の香る学舎で子供に笑顔が甦った
第10章 さらばコンクリ列島,緑・水・木あふれる日本を
目次
第1章 コンクリ巣箱で93％のマウスが死んだ
第2章 マンション族は木造住人より短命だった
第3章 子供に危機！コンクリート校舎の恐怖
第4章 心も体も凍えさせる「冷輻射」とは
第5章 コンクリート打ちっ放しは有害建築だ
第6章 欠陥だらけ「危ない!」コンクリート文明
第7章 “木装”だけでコンクリマンションが安全に
第8章 森林大国・日本は木造校舎、木装オフィスを
第9章 木の香る学舎で子供に笑顔が甦った
第10章 さらばコンクリ列島,緑・水・木あふれる日本を
マンカスコンクリの現工法だとよく音が反響して>>932のように
おしっことか聞こえるみたいだよ。買いたい奴はよく確認しないとね。
おしっことか聞こえるみたいだよ。買いたい奴はよく確認しないとね。
295 ：名無し不動さん ：03/06/01 15:32 ID:sN4w+40j
もうひとつ、上の家ばかりではなく、下から音が響いてくるという
こともあったね。コンクリートは音を伝え易いみたいだし。
畳の上に布団を敷いて寝ていたら、下からコンポの音がなんて
こともあったね。
アホみたいな話だけど、三味線を弾いていた中年男とかいたよ。
楽器は、絶対厳禁でなきゃだめだよ。
でも、今、ゲームであるような太鼓のおけいいこ？あれって、
うるさいらしいじゃん？知ってる人いる？
それから、体操のようなことをする人や、振動のある健康椅子？
なども下に伝わるよ。
もうひとつ、上の家ばかりではなく、下から音が響いてくるという
こともあったね。コンクリートは音を伝え易いみたいだし。
畳の上に布団を敷いて寝ていたら、下からコンポの音がなんて
こともあったね。
アホみたいな話だけど、三味線を弾いていた中年男とかいたよ。
楽器は、絶対厳禁でなきゃだめだよ。
でも、今、ゲームであるような太鼓のおけいいこ？あれって、
うるさいらしいじゃん？知ってる人いる？
それから、体操のようなことをする人や、振動のある健康椅子？
なども下に伝わるよ。
『コンクリート住宅は９年早死にする』
船瀬 俊介 著(リヨン社 税引き１，８００円)
冒頭にでてくる「コンクリート巣箱のマウスは、木製の巣箱に比べて致死率
１０倍以上！」という静岡大学の実験結果は、数年前に東日本ハウスのパンフ
レットで見た記憶がある。ショッキングな結果ではあったが、木造住宅専業の
東日本ハウスの“広告”的な臭いもして、気にもとめなかった。
ここでは、その実験方法や、結果についての大学教授（有馬教授）の解説
を詳細に紹介しているので、より真実味がある。実験では、コンクリート製
、金属製、木製の３種類の巣箱を１０個ずつ用意し、同条件のもとでマウス
のつがいを入れる。そして、生まれた子供の成長を観察、記録したものだ。
その実験結果が、先述したようにコンクリート製７％、金属製４１％、
木製８５％の生存率になったという。その理由を、有馬教授は「コンクリー
トの場合、体熱が奪われる」ためだと言っている。なお、金属製は熱伝導率
が高いのだが、巣箱の材料の鉄板が０．４ミリと薄く、その下の“木”によ
って、体熱を奪う作用がある程度くい止められたため、こういった生存率に
なったらしい。
ある意味で、コンクリートの欠点をこれほど端的に証明している例も珍
しい。
船瀬 俊介 著(リヨン社 税引き１，８００円)
冒頭にでてくる「コンクリート巣箱のマウスは、木製の巣箱に比べて致死率
１０倍以上！」という静岡大学の実験結果は、数年前に東日本ハウスのパンフ
レットで見た記憶がある。ショッキングな結果ではあったが、木造住宅専業の
東日本ハウスの“広告”的な臭いもして、気にもとめなかった。
ここでは、その実験方法や、結果についての大学教授（有馬教授）の解説
を詳細に紹介しているので、より真実味がある。実験では、コンクリート製
、金属製、木製の３種類の巣箱を１０個ずつ用意し、同条件のもとでマウス
のつがいを入れる。そして、生まれた子供の成長を観察、記録したものだ。
その実験結果が、先述したようにコンクリート製７％、金属製４１％、
木製８５％の生存率になったという。その理由を、有馬教授は「コンクリー
トの場合、体熱が奪われる」ためだと言っている。なお、金属製は熱伝導率
が高いのだが、巣箱の材料の鉄板が０．４ミリと薄く、その下の“木”によ
って、体熱を奪う作用がある程度くい止められたため、こういった生存率に
なったらしい。
ある意味で、コンクリートの欠点をこれほど端的に証明している例も珍
しい。
著者は、こういった調子でコンクリート住宅、特にコンクリート打ちっ放
し建築の欠点や、既存の住宅・建設業界の問題点を「これでもか、これでも
か」という感じで列挙している。
小林教授の「コンクリートが危ない」を例に、コンクリート業界やゼネコ
ン業界への痛烈な批判をしたり、“土建国家日本”の戦後の公共工事主体の
歴史を総括、また、戦後建築家のスターとも言える安藤忠雄氏を徹底的に糾弾
している。
どの項目を読んでも、的を射た指摘であり、「なるほど」と納得せざるを
得ない。決して、“暴露本”的ないい加減な内容ではない。
その中でも、特に共感、または学んだ点を二つ。
一つは、わが国の建築学科（大学、高校を問わず）のあり方について。
し建築の欠点や、既存の住宅・建設業界の問題点を「これでもか、これでも
か」という感じで列挙している。
小林教授の「コンクリートが危ない」を例に、コンクリート業界やゼネコ
ン業界への痛烈な批判をしたり、“土建国家日本”の戦後の公共工事主体の
歴史を総括、また、戦後建築家のスターとも言える安藤忠雄氏を徹底的に糾弾
している。
どの項目を読んでも、的を射た指摘であり、「なるほど」と納得せざるを
得ない。決して、“暴露本”的ないい加減な内容ではない。
その中でも、特に共感、または学んだ点を二つ。
一つは、わが国の建築学科（大学、高校を問わず）のあり方について。
大学の建築学科の４年間で、「断熱」「結露」「防音」といった住宅・建
築における重要項目についての授業が極端に少ないという事実（著者は、それ
らの授業は１時間と述べている）。その他にも、シックハウス（化学）やコ
ンクリート・ストレスといった欧米で重要視される視点が、日本の建築教育に
は抜け落ちているという。
その結果が、安藤忠雄氏の設計した住宅であり、「寒くて、１週間で音を
あげた」「ボールペンを落とすと家中に響く」「ドラム缶の中で暮らしている
よう」という悲喜劇的な住む人からの声だと言う。
もう一つは、今後、エコ住宅というか“木”や自然の良さを多くの人が求
める時代が間違いなく到来するということ。著者の提案するように、マンシ
ョンの内部も“木装”することは、一つの改善策になるかもしれない。
いずれにしても、わが国の住宅・建設業界を取り巻く政治・行政を含めた
課題・問題点を知る上でも大変参考になる本である。先日、高知支店の営業
課長がこの本を読んで「ショックを受けた」と言っていたが、営業・技術系
を問わず読んで欲しい内容である。
築における重要項目についての授業が極端に少ないという事実（著者は、それ
らの授業は１時間と述べている）。その他にも、シックハウス（化学）やコ
ンクリート・ストレスといった欧米で重要視される視点が、日本の建築教育に
は抜け落ちているという。
その結果が、安藤忠雄氏の設計した住宅であり、「寒くて、１週間で音を
あげた」「ボールペンを落とすと家中に響く」「ドラム缶の中で暮らしている
よう」という悲喜劇的な住む人からの声だと言う。
もう一つは、今後、エコ住宅というか“木”や自然の良さを多くの人が求
める時代が間違いなく到来するということ。著者の提案するように、マンシ
ョンの内部も“木装”することは、一つの改善策になるかもしれない。
いずれにしても、わが国の住宅・建設業界を取り巻く政治・行政を含めた
課題・問題点を知る上でも大変参考になる本である。先日、高知支店の営業
課長がこの本を読んで「ショックを受けた」と言っていたが、営業・技術系
を問わず読んで欲しい内容である。
真面目にミニ戸問題を考え、糾弾するために立てました。
【地域・環境破壊】ミニ戸・ミニ開発阻止
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1086754665/l50
このスレを消費してから、どうぞ。
【地域・環境破壊】ミニ戸・ミニ開発阻止
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1086754665/l50
このスレを消費してから、どうぞ。
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1086753902/l50
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1086753902/l50
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http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1086753902/l50
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結局このスレでもミニ乞食は完全敗北だったな。
ミ二戸＞80平米未満マンソン＞チンカス
ミニ戸って。プ。
ミニ戸でもいい。たくましく育って欲しい。
ミニ戸ミニ戸ミニ戸ミニ戸ミニ戸ミニ戸ミニ戸ミニ戸ミニ戸ミニ戸ミニ戸
ミニ戸ミニ戸ミニ戸ミニ戸ミニ戸ミニ戸ミニ戸ミニ戸ミニ戸ミニ戸
ミニ戸ミニ戸ミニ戸ミニ戸ミニ戸ミニ戸ミニ戸ミニ戸ミニ戸
ミニ戸ミニ戸ミニ戸ミニ戸ミニ戸ミニ戸ミニ戸ミニ戸
ミニ戸ミニ戸ミニ戸ミニ戸ミニ戸ミニ戸ミニ戸
ミニ戸ミニ戸ミニ戸ミニ戸ミニ戸ミニ戸
ミニ戸ミニ戸ミニ戸ミニ戸ミニ戸
ミニ戸ミニ戸ミニ戸ミニ戸
ミニ戸ミニ戸ミニ戸
ミニ戸ミニ戸
ミニ戸
ミニ戸ぎっしり。
ミニ戸ミニ戸ミニ戸ミニ戸ミニ戸ミニ戸ミニ戸ミニ戸ミニ戸ミニ戸
ミニ戸ミニ戸ミニ戸ミニ戸ミニ戸ミニ戸ミニ戸ミニ戸ミニ戸
ミニ戸ミニ戸ミニ戸ミニ戸ミニ戸ミニ戸ミニ戸ミニ戸
ミニ戸ミニ戸ミニ戸ミニ戸ミニ戸ミニ戸ミニ戸
ミニ戸ミニ戸ミニ戸ミニ戸ミニ戸ミニ戸
ミニ戸ミニ戸ミニ戸ミニ戸ミニ戸
ミニ戸ミニ戸ミニ戸ミニ戸
ミニ戸ミニ戸ミニ戸
ミニ戸ミニ戸
ミニ戸
ミニ戸ぎっしり。
こら、そこのミニ戸、おとなしく手を上げて出てきなさい。
君は完全に包囲されている。
君は完全に包囲されている。
>>949
ミニ戸にねｗ
ミニ戸にねｗ
ミニ戸に完全に包囲されたミニ戸。
想像すると噴出しそうになったよ。
想像すると噴出しそうになったよ。
低脳が昼間から張り付いているな。
どうしようもないヒキコモリ。
どうしようもないヒキコモリ。
もまえもなー
ミニ戸マンセー
次スレ立ちまくりなんだから、早くこのスレ梅ろよ。
梅、梅
次、これな
【地域・環境破壊】ミニ戸・ミニ開発阻止
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1086754665/l50
と入れておくと、醜子業者が、骨ぬきスレの宣伝で生めてくれるよ。
【地域・環境破壊】ミニ戸・ミニ開発阻止
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1086754665/l50
と入れておくと、醜子業者が、骨ぬきスレの宣伝で生めてくれるよ。
958 ：名無し不動さん：04/06/10 19:01 ID:OWITh9Dr
VECTOR & PDF WORKS
http://f44.aaacafe.ne.jp/~pdfwork/index.html
ミラーサイト
http://pdfworks.hp.infoseek.co.jp/index.html
以下のサービスを低コストにてご提供いたします。
● ラスター・ベクター変換サービス 600円～
● PDFファイルの操作禁止事項解除、パスワード解析・解除 500円～
● 合成写真（景観・人物）作成サービス 1500円
● 写真のイラスト化サービス 500円
無料プレゼントコーナーに飛行機のペーパクラフト型紙があります。
よろしかったらホームページをご覧になってください。
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959 ：名無し不動さん：04/06/10 20:48 ID:LQ88wv2u
100m3 は超えてるんだけど、延べ床が 90m3 ちょっと...これはミニ戸？(^^;
庭を余計目に取っただけなんだけど...(^^;
庭を余計目に取っただけなんだけど...(^^;
すごい勢いでレスがついてるなー。
何故そんな目の仇にするですか?
何故そんな目の仇にするですか?
961 ：名無し不動さん：04/06/11 10:58 ID:xcT+rsn2
本来、良環境の住宅地に密集地を作る。
隣間距離も、庭もない３階木造タワー。隣の家は苦痛。
行き止まりの開発私道。災害に脆弱な木造密集地の再生産。
土地の小規模分割で地権細分化、再発が不可能。
って、とこだろ。
隣間距離も、庭もない３階木造タワー。隣の家は苦痛。
行き止まりの開発私道。災害に脆弱な木造密集地の再生産。
土地の小規模分割で地権細分化、再発が不可能。
って、とこだろ。
ミニ戸が増殖すると、その地域の質が低下すると言う事だね｡
ミニ戸作るんなら田舎の誰もいない所に作ってね！
ミニ戸作るんなら田舎の誰もいない所に作ってね！
ミニ戸立ちまくるところは、本来、良環境の住宅地ではないわな。
上のほうからざーっと目を通してみるといいよ。
「ミニ戸は」「ミニコは」「醜戸は」・・・ちょっと笑える。必死なんだよね。
とりあえず住み分けしたほうがいいと思うけどな。
いつまでも平行線。羨ましいって妬む人に「うちはこんなに住みやすいよ」って
力説しても、妬みを増長させるだけでしょう？何の解決策にもならない。
幸せは他人に押し売りしちゃﾀﾞﾒだよ。
「ミニ戸は」「ミニコは」「醜戸は」・・・ちょっと笑える。必死なんだよね。
とりあえず住み分けしたほうがいいと思うけどな。
いつまでも平行線。羨ましいって妬む人に「うちはこんなに住みやすいよ」って
力説しても、妬みを増長させるだけでしょう？何の解決策にもならない。
幸せは他人に押し売りしちゃﾀﾞﾒだよ。
ミニ戸住民の小さなささやかな幸せ
ミニスカートは好きだけど、ミニ戸は嫌い。
ミニ子住民って、ほとんどいないみたいだぜ。
今、
ミニ子反対！
マンソンとの比較！
ミニ子住民の情報交換
にスレ別れたけど、一番後のは、ほとんど人いないもん。
反対派と業者の熱きバトルといったとこだろう。
今、
ミニ子反対！
マンソンとの比較！
ミニ子住民の情報交換
にスレ別れたけど、一番後のは、ほとんど人いないもん。
反対派と業者の熱きバトルといったとこだろう。
そんなとこだろうね。
たまにミニ戸住民ぽいの見かけても、敗退して、すぐいなくなっちゃう。
たまにミニ戸住民ぽいの見かけても、敗退して、すぐいなくなっちゃう。
969
前スレに、ミニ戸は和風にできない、→ミニ戸敗北
ってのがあったけど、和風にはできないの？
ってのがあったけど、和風にはできないの？
和風に出来るけど、犬小屋を和風にしてどうするの？って論点だな。
ミニミニって、ミニ戸屋さん？
ミニ擦れ
ミニミニミニミニ擦れ
>>959
> 100m3 は超えてるんだけど、延べ床が 90m3 ちょっと...これはミニ戸？(^^;
> 庭を余計目に取っただけなんだけど...(^^;
誰もこの立米には触れないのか？
それとも本当に立米？
90立米は確かに狭いと思うよ。高さ3mとすると30平米。
30平米の述べ床じゃ確かに狭くてミニ戸と言わざるをえないな・・・
> 100m3 は超えてるんだけど、延べ床が 90m3 ちょっと...これはミニ戸？(^^;
> 庭を余計目に取っただけなんだけど...(^^;
誰もこの立米には触れないのか？
それとも本当に立米？
90立米は確かに狭いと思うよ。高さ3mとすると30平米。
30平米の述べ床じゃ確かに狭くてミニ戸と言わざるをえないな・・・
あきらかなタイプ御簾にはツッコミいれない罠。
漏れだって、推古してから、カキコミなんてしない。
漏れだって、推古してから、カキコミなんてしない。
日本語不自由な人？
くだらな。
ｍ２とｍ３の勘違いは、すぐにわかるだろうに・・・
まぁ、梅。
ｍ２とｍ３の勘違いは、すぐにわかるだろうに・・・
まぁ、梅。
ミニ戸の狭い庭には、盆栽の梅
戸
ニ戸ミ
ミニ戸ミニ
ミニ戸ミニ
ミニ戸ミニ
ミニ戸ミニ 梅
ニ戸ミ
ミニ戸ミニ
ミニ戸ミニ
ミニ戸ミニ
ミニ戸ミニ 梅
ミニ戸は住人の性質を如実に表している｡
ミニ戸住民の性質とは？
自閉症だろ。
自閉症って、一概に閉じこもっているわけじゃないよ。
躁状態の自閉症もあるからね。却下。
躁状態の自閉症もあるからね。却下。
ミニミニミニミニミニミニミニミニミニミニミニミニミニミニ
ミニミニミニミニミニミニミニミニミニミニミニミニミニミニ
ミニミニミニミニミニミニミニミニミニミニミニミニミニミニ
さて何回ミニって言ったでしょう。
ミニミニミニミニミニミニミニミニミニミニミニミニミニミニ
ミニミニミニミニミニミニミニミニミニミニミニミニミニミニ
さて何回ミニって言ったでしょう。
それはマンソンにも当てはまるので、却下。
美感障害
合格
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･ ミニ子住まいってバカにされたー。
○
ノ|）
＿|￣|○ <し
気を落とさずにガンガレ
ノ|）
＿|￣|○ <し
気を落とさずにガンガレ
いいからさっさと埋めとけよゴキブリどもｗｗ
ミニ戸最高です。
マンカス逝ってヨシ
ミニ戸最高って思っている香具師って、本当にいるのか？
妥協の結果に過ぎんと思うが。
妥協の結果に過ぎんと思うが。
997 ：名無し不動さん：04/06/14 15:11 ID:26CoGQD2
ガイシュツとは思うのですが、ミニ戸ってどのぐらいの広さから？
当方城南２８坪２階建て、これってミニ戸？
当方城南２８坪２階建て、これってミニ戸？
万損
>997
定義：敷地100平米未満はミニ戸
定義：敷地100平米未満はミニ戸
万損完敗万損完敗万損完敗万損完敗万損完敗万損完敗万損完敗万損完敗
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。