エロゲ表現規制対策本部 867

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1名無しさん@初回限定
■このスレについて
表現規制に対して各人の主義主張、支持政党、政治的主張、趣味趣向を超越して反対してゆくためのスレッドです。
イクオリティ・ナウのレイプレイ非難に端を発したソフ倫の規制強化を切欠に「凌辱ゲー全規制対策本部」としてエロゲ板にスレが立てられ、
後にエロゲ規制が表現の自由を直接に規制される事を危惧し、この流れに反対すべくスレタイを「エロゲ表現規制対策本部」に変更。
865スレ目において板違いを理由にスレストを受け、ネギ板に移転し今に至っています。

■政治的主張についての注意
表現規制以外の政治、政党、選挙の話題で対立が起こる場合は「児童ポルノ規制法改悪推進議員には投票しません!」スレに誘導してください。
これはスレ住人が支持政党、政治的主張を超越して議論するための措置です。ご理解ください

■前スレ
エロゲ表現規制対策本部 865(実質866)
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1364553760/

■関連スレ
【TPP】ネット規制・検閲総合スレ13【著作権】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/internet/1362739853/
児童ポルノ規制法改悪推進議員には投票しません!87
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1364180425/

■関連リンク
二次元規制問題対策掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/anime/7827/
■エロゲ自主規制団体リンク
ソフ倫
http://www.sofurin.org/htm/about/contact.htm
メディ倫(コンテンツ・ソフト協同組合)
http://www.contents-soft.or.jp/information.html
■次スレについて
次スレは>>950を過ぎたら有志が立てる、立てられない場合は>>950が指名か、立てられる方。
基本的な経緯・情報は http://www28.atwiki.jp/erogekisei/pages/53.html を参照
■ sage推奨(有事は除く)
2名無しさん@初回限定:2013/04/04(木) 02:14:42.19 ID:GKWJh2yQ0
◇1/2 スレでの諸注意・お約束。

【脱法行為を教唆するor煽るレスは即NGで対処してください】
・殺人予告、爆破予告等、犯罪につながる書き込みを見たら
 所轄の警察署の担当部局並びに、その関連機関に通報するか、
 もしくは、以下のスレに報告してください。
・BBSPINK [PINK削除依頼] “<犯罪予告、報告、通報スレッド 2>
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1235616496/

【詭弁荒らしや、その他の荒らしも即NG】
・荒らしによる如何にもテンプレを装う偽テンプレにご注意下さい。
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/439
・本当にNGに値するかはID抽出するかは、以下のツールを用い発言内容確認の上各自で判断ください。
ttp://hissi.org/read.php/hgame/
・真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おりますので注意。
・荒らし・煽りは徹底スルーでお願いします。
・荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
・放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘いますので注意。
・反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを与えないで下さい。

【初心者の方へのお願い】
・エロゲ作品の一つ程度は語れるようになりましょう(正規版を購入してプレイしてね)。
・アニメ・漫画・ゲームに関しても同様です。
・まずはテンプレにある、詳細のリンク先を、最低限目を通しておいて欲しいです。
 大抵のことは、そこで確認できると思いますのでお願いいたします。
 それでも懸案がある場合は、「分からない情報を提示」し質問して下さい。
 たぶん、親切な方が答えてくれます。
3名無しさん@初回限定:2013/04/04(木) 02:18:17.23 ID:GKWJh2yQ0
◇1/1 >>1補足
初めてこのスレに来られた方は、以下のまとめサイトに
目を通してから話に参加すると無駄がありません。

◇ツィッター系
・ツィッタートピック・ツイッターインデックス 時系列別整理 2
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1363024301/
・週一まとめ(2013年第13週目)
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1363024301/242

・表現規制問題に今度どう向き合っていくべきなのか?
ttp://togetter.com/li/287049
・エロゲ販売規制問題まとめwiki
ttp://www28.atwiki.jp/erogekisei/
・ブロッキング(検閲)問題まとめwiki
ttp://www37.atwiki.jp/stop-blocking/
・政治対策まとめWiki
ttp://www12.atwiki.jp/eroge_politics/
・漫画・アニメ・ゲーム・映画の表現規制問題まとめ:ブログ版
ttp://d.hatena.ne.jp/mxixtxbx/
・非実在青少年問題まとめサイト(更新終了 後継サイトは上記ブログ版)
ttp://mitb.mangalog.com/ ttp://mitb.bufsiz.jp/
・『東京都青少年の健全な育成に関する条例』よく使われる用語のまとめ
ttp://glossary.xxxxxxxx.jp/
・エロゲ表現規制対策本部避難所3
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1355006939/
・過去スレを読んで確認したい場合は以下
2ch DAT落ちスレ ミラー変換機
ttp://yellow.ribbon.to/~mirror/
4名無しさん@初回限定:2013/04/04(木) 02:18:51.30 ID:GKWJh2yQ0
◇3 児童ポルノ規制法関係

・都条例レベルでの動き 関係リンク
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1345934389/12
・国政レベルでの動き 関係リンク
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1345934423/15
・地方自治体レベルでの動き 関係リンク
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1345934451/12
・海外レベルでの動き 関係リンク
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1345934478/15

・今年の動き
2013年01月29日 ユニセフが児童ポルノ単純所持規制のお願いを全議員に送付。
2013年02月03日 奥村弁護士が単純所持について取材を受けているとツイート。「今回は通るかもね」。
2013年02月06日 世襲情報。「民主が懐柔されてる」「規制派が児ポ法となんらかのバーターに工作しているらしい」
2013年02月13日 【免田さん救済法案と児童ポルノ単純所持罪がバーターに - 奥村徹弁護士の見解】
            エグい自民のやり方に民主断固拒否 ttp://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20130215#1360880350
5名無しさん@初回限定:2013/04/04(木) 02:19:29.69 ID:GKWJh2yQ0
◇4 表現規制を求めている中間団体

・ECPAT / STOP JAPAN
児童買春・児童ポルノ禁止法改正に関する緊急要望書
詳細⇒ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/190-197

・東京都青少年健全育成における有害図書指定に関する議事録
詳細⇒ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/152
・「非実写児童ポルノ」 の新造語の初出?
詳細⇒ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/205

・日本ユニセフ関係 児童ポルノ排除対策公開シンポジウムについて
詳細⇒ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/17-18
・松沢成文氏/ニチユニの署名/その他
詳細⇒ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/30
・日本ユニセフ最近の動向
詳細⇒ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/151

・矯風会 公益法人に移行し「公益財団法人日本キリスト教婦人矯風会」へ
詳細⇒ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/298
・ECPAT(エクパット)関係
詳細⇒ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/21
・ECPAT(エクパット)の活動史
詳細⇒ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/102-109

・Polaris JAPAN その活動等
詳細⇒ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/430

・マイクロソフト&ヤフー
『アニメ・漫画・ゲームも「準児童ポルノ」として違法化訴えるキャンペーン マイクロソフトとヤフーが賛同』
詳細⇒ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0803/11/news097.html
6名無しさん@初回限定:2013/04/04(木) 02:20:11.01 ID:GKWJh2yQ0
◇5 アニメ・出版業界関係・その他

・アニメ・出版業界関係・その他
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1349543864/25
・アニメコンテンツ エキスポ (ACE)関係
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1360236433/

□ What's New!
・ANIME CONTENTS EXPO 2013 | アニメ コンテンツ エキスポ 2013
 ttp://www.animecontentsexpo.jp/index.html
・「アニメ コンテンツ エキスポ 2013」ニュース
 ttp://animecontentsexpo.jp/news/index.html
・開催概要 2013年3月30日(土)・31日(日)の2日間
 『アニメ コンテンツ エキスポ 2013 [ACE 2013]』を幕張メッセにて開催いたします。
 ttp://www.animecontentsexpo.jp/event_info/index.html
・出展作品
 ttp://www.animecontentsexpo.jp/products/index.html
・ステージ情報
 ttp://animecontentsexpo.jp/stageinfo/index.html
・チケット ACE入場券、2/2(先行)観覧抽選応募権付き、2/23(一般)販売開始!
 ttp://animecontentsexpo.jp/tickets/index.html

・「ACE2013」続々と新施策発表しております!
 ttp://www.animecontentsexpo.jp/news/#news13
・『ACE2013入場券発売記念イベント』公式レポート
 ttp://animecontentsexpo.jp/ceremony/report.html
・『アニメ コンテンツ エキスポ2013』入場券発売記念イベント | れポたま! version.β
 ttp://repotama.com/2013/02/45692/
・ACE「ヴァルヴレイヴ」ステージに茅野愛衣、悠木碧らが追加出演 :おた☆スケ
 ttp://www.ota-suke.jp/news/91698
7名無しさん@初回限定:2013/04/04(木) 02:43:00.43 ID:GKWJh2yQ0
◇6 ネット規制関係(ブロッキングスレと同期)

・ネット規制関係 関係リンク
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1345934504/16
・コンピュータ監視法 関係リンク
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1345934534/17
・ブロッキング関係
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1349543190/6
8名無しさん@初回限定:2013/04/04(木) 02:43:43.30 ID:GKWJh2yQ0
◇7 書籍・資料関係
○現場弁護士の見解
・奥村弁護士のジポ法制関係リンク・twitter発言ピックアップ集
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/215-217
○児童買春・児童ポルノ禁止法案の改正論議によせて 宮台真司
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1355006939/142
○法学的参考書(わいせつ物関係の判例等)一覧
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/115
○法や政治に関する本/オタク論に関する本
・カマヤン氏推薦の高村氏の論文(アックス81号より)
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/340
・新現実 WEB版 :: ActiBook 大塚栄志 戦時下いかにまんがは規制されたか
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/148
・宮台真司×山本直樹 25,000字対談「性表現と都条例を考える」を緊急公開します。
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/31
○反規制・規制派の両者の書籍系
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/116
・ゲームと犯罪と子どもたち ――ハーバード大学医学部の大規模調査より
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/117
・窓割れ理論等の社会実験
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/168
・図書館関係
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/129
○各都道府県の青少年健全育成政策+有害指定図書に関する資料・議事録・他系
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/405
○学者・研究者系についての実際(専門は何か等)を知るための検索ツール
・科学技術総合リンクセンター ttp://jglobal.jst.go.jp/?d=0
9名無しさん@初回限定:2013/04/04(木) 02:44:28.88 ID:GKWJh2yQ0
◇8/1 反規制諸組織・団体の広報・活動・会合等

○MiAU(一般社団法人インターネットユーザー協会)
公式web ttp://miau.jp/
ツィッター ttp://twitter.com/miautan

○うぐいすりぼん
公式web ttp://www.jfsribbon.org/
ツィッター ttp://twitter.com/jfsribbon
       ttp://twitter.com/ogi_fuji_npo
facebook ttp://www.facebook.com/uguisu.ribbon
       ttp://www.facebook.com/ogino.kotaro

○コンテンツ文化研究会
公式web ttp://icc-japan.blogspot.com/
ツィッター ttp://twitter.com/iccjapan

○エンターテインメント立国推進協議会
公式web ttp://www.enterjapan.jp/
ツィッター ttp://twitter.com/InfoEnterjapan

○表現規制を考える関西の会
公式web ttp://syoukogo.blog133.fc2.com/
・表現規制を考える関西の会「座談会のご報告」+指針(コンテンツ研究会)
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/143
10名無しさん@初回限定:2013/04/04(木) 02:45:38.37 ID:GKWJh2yQ0
◇8/2 反規制諸組織・団体の広報・活動・会合等

○女子現代メディア文化研究会
公式web ttp://wmc-jpn.blogspot.jp/
ツィッター ttp://twitter.com/WmcJpn

女子現代メディア文化研究会: 会田誠氏展覧会について、森美術館への作品撤去要請に抗議する声明
ttp://wmc-jpn.blogspot.jp/2013/03/blog-post_15.html?spref=tw
ttp://twitter.com/WmcJpn/status/312392939609419777
11名無しさん@初回限定:2013/04/04(木) 03:08:23.61 ID:GKWJh2yQ0
◇9/1 団体の広報・活動・会合掲示

京都府児童ポルノ規制条例 解説講演会 主催:うぐいすリボン
ttp://kokucheese.com/event/index/75830/

講師:山佳奈子(京都大学教授)
日時:2013年5月18日(土) 19時00分〜20時30分
場所:ひと・まち交流館京都(会議室5)
主催:特定非営利活動法人うぐいすリボン
協力:表現規制を考える関西の会
参加費:無料 定員:80人(先着順)

※本講演の内容は講師の個人的見解であり、
 京都府の立場を代表するものではありません。

参照:
■論点解説「京都府児童ポルノの規制等に関する条例」
ttp://www.jfsribbon.org/2013/02/blog-post.html
■高山佳奈子のブログ 【京都府児童ポルノ条例】
ttp://kanakotakayama.blog.eonet.jp/default/2013/02/post-d498.html
12名無しさん@初回限定:2013/04/04(木) 03:13:18.42 ID:GKWJh2yQ0
◇9/2 団体の広報・活動・会合掲示

『初心者向けの勉強会』のお知らせ
ttp://icc-japan.blogspot.jp/2013/04/blog-post.html

コンテンツ文化研究会は、次の日程にて勉強会を開催する運びとなりました。
初心者向けの勉強会:これでできる!表現規制反対運動

今回は初心にかえり、表現規制反対運動に関するごく基本的な事柄から振り返っていきたいと思います。
表現規制問題に関心はあるけど、どういう風に動けばいいか分からないという方、是非ご参加ください。

日時:4月6日(土) 14:00-17:15
場所:落合第一地域センター 第1集会室B
参加費:無料

予約などは必要ありませんが、定員(36名)を超えた場合、
資料等をお渡しできない可能性がありますので、当日はなるべくお早めにご来場ください。
13名無しさん@初回限定:2013/04/04(木) 03:18:38.44 ID:GKWJh2yQ0
◇11
●パブリックコメント、傍聴、公募、その他(内容精査、随時追加修正、修正版を優先、拡散等お願いします)
これは完全なデータではありません。各自地元・近隣のものを探して情報提供および応募・意見送付して下さい

各地方自治体・パブリックコメント募集及び結果一覧

・男女共同参画パブリックコメント 募集中自治体一覧
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1341619671/
・暴力団排除条例パブリックコメント 募集中自治体一覧
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1341619705/
・青少年健全育成、人権、ネット、その他 募集中自治体一覧
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1341619748/
・タウンミーティング・審議会・講演会・各種公募案件、他
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1341619802/

・パブリックコメント意見公表
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1341619948/
14名無しさん@初回限定:2013/04/04(木) 03:19:40.03 ID:GKWJh2yQ0
◇12 初出パブコメその他
(広く情報を求めます・地元の地方自治体の公式ウェブを覗けば新種が出ているかも)

なし

◇13 初出パブコメ等結果報告等

なし

◇14 締切間近案件

>>13 ◇11参照
15名無しさん@初回限定:2013/04/04(木) 03:34:32.88 ID:GKWJh2yQ0
◇15 インデックス

>>1  看板
>>3  ◇1/1 まとめサイトインデックス
>>2  ◇1/2 スレでの諸注意、お約束
>>*  ◇2 新着記事
>>4  ◇3 児童ポルノ規制法関係  
>>5  ◇4 表現規制を求めている中間団体
>>6  ◇5 ACE関係・出版業界関係・その他
>>7  ◇6 ネット規制・ブロッキング関係(ブロッキングスレと同期)
>>8  ◇7 書籍・資料関係
>>9-10  ◇8 反規制諸組織等
>>11-12  ◇9/1 9/2 団体の広報・活動・会合掲示(一定期間掲示で削除)
>>13  ◇11 パブコメ纏め
>>14  ◇12 初出パブコメその他
>>14  ◇13 初出パブコメ等結果報告/
>>14  ◇14 締切間近案件
>>15  ◇15 インデックス

>>16 インなんとかさん
16名無しさん@初回限定:2013/04/04(木) 03:35:16.87 ID:GKWJh2yQ0
                ,. ´ ̄ ` 、
    .          //       `  、
              / /         \ \
            / /           \ \       
          /  /             \ \     
        /   .′     _,.-―――- 、 \ \   〜イカ娘.とのお約束〜 
      く       i     .   ´:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:\  \  
    ..   \   :!  /:.:.:.ノ:.:j:.:.:..!:.:,.イ.:.:∧:.:.:.:.:.\/   このスレは『エロゲ表現規制対策本部』でゲソ。
        \ |/__:.イ:.:`メ、/|:/ |:.//レ.:.〈 |    全力で極論に喰い付くスレではないでゲソ。
          \/.:.:.|/リレ',ィrそド"´ レ ィチxV:.!:.V}    海老フライが降りて来ても釣り針はスルーでゲソ。
           /.:.:.:/!:.:.! 〈. トzリ     トzリ }:!::Nリ    
         /.:.:.: /ソ:.:.:i. xx`¨´    , `¨x{:从.:.:.:}   折角のスレなんだからみんなで仲良く使おうじゃなイカ!!
        /.:.:.:.:. //|:.:.込、         /:.|ハ:.:.ヽ   
     ./.:.:.:.:.:/:厶|:.:.:.:ト ヽ、  r つ ,. く:.:.:! ∧.:.:.ヽ
   /.:.:.:.:./.:.: /  |:.:.:.:| i> ミ  、 <}. |:.:.:|   ヽ.:.:.!
  /.:.:.:.:.:.〃.:.:.:/  .レ‐‐く \   ̄´ 〃  i:.:.:<フ二ヽ:.:.|
./.:.:.:.:.://.:.:.:.:/   / /⌒く \   //  |:.:.:厶--、 }:.|
.:.:.:.:.:/ /.:.:.:.:/   (   /,. ┤\ヽ //   |:.:厶--、 /::.|
17名無しさん@初回限定:2013/04/04(木) 04:16:17.90 ID:GKWJh2yQ0
テンプレ以上

>>1
>865スレ目において板違いを理由にスレストを受け、
の箇所、スレストとなったスレは重複864だった為865スレ目と訂正しました。

>>2◇1/2 と>>3◇1/1 が前後逆となってしまいました。
失礼しました、次スレ移行時には訂正願います。
18名無しさん@初回限定:2013/04/04(木) 09:03:08.32 ID:nYZ+3gBc0
誘導

こちらを先に消化してください

エロゲ表現規制対策本部629
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1294548034/
19名無しさん@初回限定:2013/04/04(木) 09:10:35.34 ID:GKWJh2yQ0
>>18は無視して下さい
20基建吉 ◆MOToYiFgk2 :2013/04/04(木) 10:00:14.52 ID:f600kCg/0
>>19
さて、個人情報検索するか。ガッツリ
http://www.nichibenren.or.jp/bar_search/
21名無しさん@初回限定:2013/04/04(木) 13:11:50.15 ID:LDdfsEi40
民主党議員 「民主党は間違いなく“蒸発”し、跡形もなくなる」
ttp://shukan.bunshun.jp/articles/-/2562
22名無しさん@初回限定:2013/04/04(木) 20:31:22.93 ID:GKWJh2yQ0
当面はこの様な使い分けで、

本スレここ、
エロゲ表現規制対策本部 867
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1365009186/

エロゲ表現規制対策本部629
(エロゲ表現規制 政治系対策本部25)
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1294548034/
23名無しさん@初回限定:2013/04/04(木) 20:36:04.99 ID:GKWJh2yQ0
前スレがまだ残っていますこちらから先にどうぞ

エロゲ表現規制対策本部 865(実質866)
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1364553760/
24名無しさん@初回限定:2013/04/04(木) 20:41:19.36 ID:nn6LRWuS0
エロゲ表現規制対策本部 865
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1364553760/757

757 名前:世襲 ◆SesyuuTgng [sage] 投稿日:2013/04/02(火) 18:03:40.01 ID:JKjgFPdt0
>>755
じゃあ来週の土曜日、13日に博多駅で
食う天でうなぎでも食うか

JR博多シティ アミュプラザ博多
http://www.jrhakatacity.com/

9F /うなぎ 徳 | JR博多シティ/アミュプラザ博多公式サイト
http://www.jrhakatacity.com/gourmet/unagi_toku/

 秘伝のタレで焼いた蒲焼を
名物の「うなぎ茶漬け」で

浜名湖産をはじめ国産の活鰻を関東風の背開きに。
秘伝ダレに浸し深蒸しにした鰻はふっくらと香ばしく、口いっぱいに旨みが広がります。
「お櫃うなぎ茶漬け」なら、丼風やお茶漬け風など、自慢の鰻を一度に食べ比べできます。
25名無しさん@初回限定:2013/04/04(木) 23:59:44.92 ID:YtFHUccL0
>>1
というか今の博多なら、エヴァのロンギヌスの槍を日本刀剣鍛冶が、
実際に作ってみたという展示会が主だと思う。

【西鉄ホール】ヱヴァンゲリヲンと日本刀展
http://yokanavi.com/jp/eventdetail/index/933
ヱヴァンゲリヲンの世界観と同時に、 日本刀の美しい新世界を堪能できます

名刀の産地・備前長船の刀博物館と、劇場版アニメ「ヱヴァンゲリヲン新劇場版」の
奇跡的なコラボレーション企画が実現しました。「ヱヴァンゲリヲンと日本刀展」が
2013年5月24日(金)?6月23日(日)まで、西鉄ホールにて開催!

会期前から早くも話題沸騰の同企画展!!ヱヴァンゲリヲンの世界観と同時に、
日本刀の美しい新世界を堪能できる画期的な初めての企画展です。

様式を重んじる刀剣会が(本当かなあ)、ヱヴァンゲリヲンの世界からインスピレーションを受けて、
伝統の技を駆使し、現代デザインの日本刀(ヱヴァンゲリヲンに登場する刀剣)を製作!
「ロンギヌスの槍」・「プログレッシブナイフ」・「カウンターソード」・「マゴロクソード」・「ビゼンオサフネ」など
作品に登場する槍や刀剣を展示。また、キャラクターの等身大フィギュアの展示や
オリジナルグッズを多数そろえた物販コーナーもあります。

古来より、武将をはじめ日本人はもちろん、海外の方にも敬愛されてきた日本刀。
武器としてだけではなく、美術品、精神的な存在としても人々に大切にされてきた日本刀だからこそ、
この企画展をきっかけに、未来に残す伝統の形を思い描き、受け継がれた「ものづくり」の素晴らしさに触れたいですね。
開催期間 2013年5月24日(金)〜6月23日(日)11時〜19時(入館は18時30分まで)
場所 西鉄ホール 福岡市中央区天神2-11-3 ソラリアステージ6F
http://lovefm.co.jp/topics/more/212
26109 ◆Vm0e9XVoB6Ud :2013/04/05(金) 00:02:40.64 ID:Xiw1cn1L0
刀剣は見ててウットリするからね。
この勢いで、アニメで登場した銃器及びAFV等の展示会を!(無理?)
アニメ関係といえば、北九州市が一歩先んじているからなあ。
27名無しさん@初回限定:2013/04/05(金) 01:33:39.05 ID:77p+6Q5k0
ガールズパンツァーが富士総合火力演習とコラボするんですね
わかります
28くろいつみ ◆quRbRHQLJQ :2013/04/05(金) 05:47:07.94 ID:pUji+wMc0
>>1

何事も「急がば回れ」だよね。
29名無しさん@初回限定:2013/04/05(金) 05:52:54.03 ID:RKqsHDgP0
アニメ『銀魂』監督・高松真司氏、クールジャパン推進会議を批判 「アニメに従事する人のためになる気がしない」
http://news.livedoor.com/article/detail/7563167/

>会議の内容をニュースサイトで見た高松氏は、Twitterで
>「『クールジャパン』(笑)『お寒い国・日本』」、「もう国はア
>ニメに口を出さないでくれ!だれも国のためにアニメつく
>ってんじゃねーよ」と『クールジャパン推進委員会』に対し
>批判的な文章を連続して投稿している。
30名無しさん@初回限定:2013/04/05(金) 07:22:12.17 ID:3zTcEbJ30
132 名前:無党派さん[sage] 投稿日:2013/04/05(金) 04:50:15.72 ID:okqcMukk
ハイハイ始まりましたゴミ売新聞と日本ユニセフ協会のコンビネーション
本日ゴミ売新聞の9面論点で赤松良子の
単純所持規制90%を越える必要性の声がある。
31名無しさん@初回限定:2013/04/05(金) 07:54:05.62 ID:pdjgzGfT0
>>29
分かりやすく簡潔に述べて下さってるね
32名無しさん@初回限定:2013/04/05(金) 07:54:05.99 ID:1WO91qX30
>>30
ユニセフでもアグネスでもなく、赤松良子という本丸が出てきたか!
負けないぞ!
33名無しさん@初回限定:2013/04/05(金) 08:00:21.17 ID:1WO91qX30
お前が中国に思いっきり喧嘩売ったんだろうがw
やっぱり権利制限が好きだなこいつ。

石原氏「参院選の争点、憲法改正据える」 復帰後初会見

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130405-00000003-asahi-pol
 ――夏の参院選では憲法改正が争点になりますか。

 「争点にしなければいけない。日本は世界で孤立し、相手にされなくなっている。
国内では我欲がはびこり、権利を主張するばかりで義務がないがしろにされる。
こういう日本人のメンタリティーとゆがんだ価値観をつくったのが憲法だ。
国際的に地位を確保するためにも、憲法を改正しなければならない。
それが衆院で3分の2を占める安定政権の責任だ」
34名無しさん@初回限定:2013/04/05(金) 08:02:01.68 ID:1WO91qX30
2013年4月5日3時10分
「電子出版権」創設へ 文化庁 来年にも著作権法改正
http://www.asahi.com/politics/update/0405/TKY201304040508.html?ref=yahoo

【木村尚貴、赤田康和】文化庁は4日、著作権法を改正し、「電子出版権」を創設する方向で検討に入った。電子書籍に関する出版社などの権限を強め、海賊版対策や電子書籍の制作・配信をしやすくする。
ただ、作家との契約を前提とする権利とし、作家の利益も守る。米国の10分の1の20万点程度とされる電子書籍の流通量を増やす効果が期待される。

 著作権法には、電子書籍を発行する出版社などを保護する規定がない。出版社は海賊版の発行をやめさせる訴訟を起こすことはできず、作家自身が訴訟を起こす必要がある。改正後は、出版社が自ら訴えられるようになる。

 また、作家と契約した出版社などが電子書籍販売サイトなどに配信を許可する権限を持てるようにする。これにより販売サイトを相手に、作家の代理ではなく、より強い立場で交渉し、サイトとの間で主体的にライセンス契約を結べるようになる。
35名無しさん@初回限定:2013/04/05(金) 08:17:19.31 ID:1WO91qX30
558 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2013/04/05(金) 02:34:35.15 ID:3xTclWSa [1/2]
破綻やね
もう1〜2ヶ月で大きな金額を銀行から下ろすのも困難になるという警告を出し始めたのも居る

今日、4月1日から 預金封鎖=金融統制体制 である。皆、甘い考えを捨てなさい。
http://www.snsi.jp/bbs/page/1/view/3433
そのうち、おそらく、あと1か月、2か月(6月末になるとヨーロッパ諸国の年度末で決算期だ)で、本当に日本でも銀行預金引き出し凍結という事態になるだろう。
アメリカの金融通貨当局も 日本の金融通貨当局も、今の相当の世界中の深刻な事態に青ざめている。自分たちもそうなるのだ、と分かっている。
だから金融統制体制に、世界は冷酷に移行を開始した。そのことに対応して、BRICS(5大新興国)が、後ろに載せる記事の通り、神経質に次の新しい世界銀行の設立を緊急に決めた(3月27日、南ア、のダーバンで)。
この2週間のおかしな動きで、私は、事態の急変を感じ取っていた。  
今も、日本の銀行では10万円の送金にも「何への支払ですか」と聞く。
100万円をおろすのも使途を聞くようになった。ということは、新年度の4月1日から、おそらく1千万円、5千万円、1億円、2億円の預金を引き下ろそうとする 資産家たちは、銀行がおろさせない、という動きに出るだろう。 
36名無しさん@初回限定:2013/04/05(金) 08:35:02.17 ID:RKqsHDgP0
>>33
「なんもかんも憲法が悪いから変えるんだ」ってのは、
「権利を主張するばかりで義務をないがしろ」な行為そのものだろうに
誰か病院連れて行け
37名無しさん@初回限定:2013/04/05(金) 10:11:20.12 ID:FIwFa/C70
>>34
隣接権で進んでた話が、電子書籍権に落ち着いたのかな
赤松ががんばったおかげか?
38wiki編 ◆oAC065rU8M :2013/04/05(金) 10:16:22.33 ID:ouQmmHek0
>>37
日経のが詳しい
ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASFK0402V_U3A400C1000000/

> こうした背景を受けて同勉強会は、出版社に対する著作隣接権の新設を柱とする提言を12年6月に公表した。
> しかしこの提言をめぐっては、経団連が「第一に守られるべき権利者の意思が最優先されないおそれがあるほか、
> 権利者数の増加による流通阻害効果も予想される」として反対しているほか、電子情報技術産業協会(JEITA)や日本漫画家協会などからも異論が出ていた。

この後も一部の文芸系と馳浩がハッスルしてたが
最終的には今回の案に落ち着いた
39名無しさん@初回限定:2013/04/05(金) 10:46:13.65 ID:FIwFa/C70
>>38
電子書籍も紙の出版物と同様に著者と契約するってことで、当たり前の結論ですかね
むしろ隣接権とかどっから沸いてきたんだよっていう
40世襲 ◆SesyuuTgng :2013/04/05(金) 11:38:05.76 ID:Cm6a8zt00
読売の提灯記事読んだ
特に新しい情報は無く、ただいつもの数字のマジックを書き並べているだけだった
まぁこの記事が今出た意味を考えるべきだろう
41109 ◆Vm0e9XVoB6Ud :2013/04/05(金) 11:52:38.07 ID:FWf5skdW0
第171回国会 第12号 平成21年6月26日(金曜日)
本日の会議に付した案件
政府参考人出頭要求に関する件
参考人出頭要求に関する件
児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律の一部を改正する法律案(森山眞弓君外二名提出、第百六十九回国会衆法第三二号)
児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律の一部を改正する法律案(細川律夫君外四名提出、衆法第一二号)
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/000417120090626012.htm

原点回帰がいいかな。

○アグネス・チャン参考人 皆様、こんにちは。アグネス・チャンと申します。
きょうこの場に呼んでいただき、感謝を申し上げます。きっと、先生たちが私を呼ぶ理由というのは、現場の声を聞きたい、
その願いで私がここに立っているのではないかと思います。だから、きょうはできるだけたくさん現場の話をし、
子供たちの叫びを先生たちに届けるように頑張りたいと思います。
42109 ◆Vm0e9XVoB6Ud :2013/04/05(金) 11:54:24.92 ID:FWf5skdW0
          今、まるで自分の背中にたくさん被害者の子供たちが乗っかっているような気持ちで立っています。

                               ユニセフの正式な見解は、

さっき配った資料の中に書かれてあるので、この限られている時間の中では申し上げません。むしろ、現場の話を中心にして話してまいりたいと思います。
何か、私の日本語は少しなまっているらしいんです。確かに言葉は足りませんが、その分、心を込めて、最後まで頑張って話してまいりたいと思います。
まず、先生たちに、法改正案、そして審議に入ることに感謝です。本当にうれしいです。世界じゅう、いろいろな人たち、とても期待していました、
きょうこの日。本当に私たちにとってはとても大事な時間です。そもそも、私がこの問題にかかわったのは、一九九八年、日本ユニセフ協会大使として任命されたときです。
その日です。任命された日です。その夜、私はスウェーデン大使館に呼ばれました。そこで言われたこと、日本は児童ポルノのナンバーワンの輸出国です、
ナンバーワンの加害国ですよと言われました。ショックでショックで。私は、この問題についてよく知らなかったし、そういうふうに言われたときは、信じられない気持ちでした。

その年、私はタイに行かされまして、児童買春、児童ポルノの実態を見てきなさいと。そこで現実を見ました。確かに日本がかかわっています。
後ほど、そこで会った子供たちの話もしたいんですが。その後、カンボジア、フィリピン、遠くはモルドバ共和国まで足を運び、実態を見てきました。
たくさん被害者の子供たちを抱き締めましたよ。話も聞きましたよ。そして、命を落とした子供たちの話も聞きましたよ。
そこで関係者が必ず私たちに言うことは、どうか日本ももっと厳しく児童ポルノを規制してください、その言葉でした。
43109 ◆Vm0e9XVoB6Ud :2013/04/05(金) 11:59:35.60 ID:FWf5skdW0
私は、この活動にかかわってから、自分のホームページにも、手紙も電話も来ます。もう本当にいろいろな攻撃的な、脅迫的な、
そういうようなことが起きてくるんです。彼らの言い分にしては、何でいけないの、私の個人的な趣味でしょう、子供が性的に好きだから、
法律は禁止されていないのよ、何でこのばばあがそういうことを一々言うんですか。私は、そういう人たちを許すことはできません。
今回、法改正は、世界じゅうが注目しています。例えば、シーファー前米国駐日大使、
シルビア・スウェーデン王妃、ユニセフ本部からもメッセージが届いています。(わかりやすいメンツですね)
この結果を皆さん注目しています。そして、たくさん、たくさんの犠牲者の子供たちもこれをとても期待しているんです。
性的目的での所持が違法であることを明確にすることを要望します。
どういうのが児童ポルノだって。昨年のブラジル会議で明らかになったのは(注・強制力はないです)、児童ポルノの三〇%は三歳以下です。
あんなちっちゃい子供をどうやって。縛って、自分の性器を子供のあらゆる穴に突っ込みます。

自分の性器じゃなくてもほかのものを突っ込みます。それで楽しむんです。そういうことを絶対許してはいけないと思います。
それをばらまいてみんなで永遠に持ち続けて見るんです。フィリピンで会ったストリートチルドレンの子、彼女も体を売っていた子です。
当然写真もたくさん写されたと思います。今一番欲しいものは何ですかと聞いたら、消しゴム下さいと言ったんです。自分の人生を全部きれいに消したいです、
いろいろなことをされたことを消したいんです。そうです、単純所持を違法にしなければ消せないんです。ずっと持っているんです。その子の願いはかないません。
(注・まずは腐ってしまっている比島政府に言ったらどうか?新人民ゲリラから今度はムスリムゲリラまで…)
44109 ◆Vm0e9XVoB6Ud :2013/04/05(金) 12:01:01.43 ID:FWf5skdW0
子供たちをこれ以上苦しめないでほしい。子供たち、子供だった犠牲者もこれ以上苦しめないでほしいんです。
これからの子供たちもポルノの犠牲者にされないために、今国会で改正案を成立し、単純所持を違法にしていただきたいと思います。
これは私だけの願いじゃないんです。それは毎年百万人以上犠牲になっている子供たちの熱望です。
彼らの人生があるのかないのか、明るくなるかならないのか、幸せになれるかどうかというのは、私はこの法律の改正にかかっているのではないかと思います。

もちろんいろいろな細かい議論はあると思いますよ。でも、何で大人が一生懸命頑張るんですか(注・お前みたいなのがいるから)
何でですか。私たち、どうして生きているんですか。それは子供たちを守るためです。子供は自分のことを守ることができないからこそ、
私たち大人はやりがいがあるんです。子供たちに人生を返してあげてください。消しゴムを何とか、ぜひ今回の法改正で、子供たちに与えてあげてください。
ぜひ、今回のことによって世界の子供たちが、日本の皆さんは本当に私たちのことを考えてくれているんだなと。今度世界会議に出たときには、
仲間から、政府関係者からも、ああ、よくやってくれました、これから手を組んで頑張ってやっていきましょう、そういう声をかけてもらえるように、
ぜひ皆さん、よろしくお願いします。(拍手+この時だけ来た報道記者のカメラフラッシュ音)

ここまで--(一部割愛、詳しくはURLから直通で)>


……これが、皆の衆の敵だ。 手強いぞぉぉぉ。
45名無しさん@初回限定:2013/04/05(金) 12:03:16.81 ID:GXmik6Oz0
株暴騰。自民まんせーが続きそうだな。
46名無しさん@初回限定:2013/04/05(金) 12:07:47.32 ID:RKqsHDgP0
暴騰したらどっかでどかんと落ちるわけだが
投機筋だけが儲かるだけで終わるだろ
47名無しさん@初回限定:2013/04/05(金) 12:08:21.18 ID:RKqsHDgP0
っと、下げ忘れw
48世襲 ◆SesyuuTgng :2013/04/05(金) 12:08:42.96 ID:Cm6a8zt00
二次元はスウェーデンにはしご外されちゃったから、単純所持ゴリ押しで来るだろうね
野党も反対しずらいだろうし
49名無しさん@初回限定:2013/04/05(金) 12:09:07.19 ID:a69m2DvR0
コツコツドカンで大損だ
50109 ◆Vm0e9XVoB6Ud :2013/04/05(金) 12:10:24.30 ID:FWf5skdW0
真水をどれだけ継続的に投入できるかが鍵。
気分は実感のないあの好景気の再来かねえ。
株式金融関係だけ=>サブプライムで崩壊のあれだ。
実体経済に好況感無し…ただ今回は同時に実体経済に
真水を連続注入(このへんだけ麻生たんポジション)

まあ、いいんじゃね?
51名無しさん@初回限定:2013/04/05(金) 12:12:44.31 ID:RKqsHDgP0
>>50
ただこれで自民一強はまずいわ、ますます
52名無しさん@初回限定:2013/04/05(金) 12:15:13.45 ID:9rg47U/70
コン研のイベント
URLとか全然貼られてないのね
明日なのに
53名無しさん@初回限定:2013/04/05(金) 12:16:15.58 ID:a69m2DvR0
自民党だけでいいわ
野党は政党の体を成してない
自民党を分裂させて野党にするしかない
54109 ◆Vm0e9XVoB6Ud :2013/04/05(金) 12:16:34.53 ID:FWf5skdW0
>>46
>投機筋だけが儲かるだけで終わるだろ
今のうちから逆張りで待機ですね。(日本企業の株価はガラパゴス+仕手コミコミなので)
FXやデイトレのお兄ちゃん達は数年遊んで暮らせる利益出したら、塩漬け以外はさっさと撤退するからなあ。
>>51
民主=>前提 民主案で、それでやらないか? =>焦点 三条規定は飲めや、あと取得は連続で更に定義厳しく詰めるからヨロシコ
自公=>前提 引かぬ媚びぬ省みぬ!     =>焦点 規制規制規制!単純所持罰則化以外の回答はない。

……法案出しても棚上げだね、話しにならないもん。
で……協議の前の協議で難航とかあるんじゃね?
55名無しさん@初回限定:2013/04/05(金) 12:17:49.97 ID:1WO91qX30
>>52
貼れよ
56名無しさん@初回限定:2013/04/05(金) 12:19:14.59 ID:9rg47U/70
09衆院選前の枝野さんとか小宮山が入ってた交渉で、
話がまとまった的な報道あったと思ったんだが、
あれってどういう話でしたっけ?
57名無しさん@初回限定:2013/04/05(金) 12:19:41.11 ID:RKqsHDgP0
何回か貼られたと思うけどね

初心者向けの勉強会:これでできる!表現規制反対運動
http://icc-japan.blogspot.jp/2013/04/blog-post.html

今回は初心にかえり、表現規制反対運動に関するごく基本的な事柄から振り返っていきたいと思います。
表現規制問題に関心はあるけど、どういう風に動けばいいか分からないという方、是非ご参加ください。

日時:4月6日(土) 14:00-17:15
場所:落合第一地域センター 第1集会室B
参加費:無料

【交通】
西武新宿線下落合駅から徒歩約5分
58109 ◆Vm0e9XVoB6Ud :2013/04/05(金) 12:20:50.18 ID:FWf5skdW0
>>53
政局話が混みあい始めた場合は話はこっちで(そう言う話だったと思う…レス流れでは)
エロゲ表現規制対策本部629(実質、前に落っこちた政治スレの部分復活の志向と見るけど、分家するならテンプレが……)
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1294548034/

>>53
憂憂佐天
『初心者向けの勉強会』のお知らせ
コンテンツ文化研究会は、次の日程にて勉強会を開催する運びとなりました。
初心者向けの勉強会:これで できる!表現規制反対運動
今回は初心にかえり、表現規制反対運動に関するごく基本的な事柄から振り返っていきたいと思います。
表現規制問題に関心はあるけど、どういう風に動けばいいか分からないという方、是非ご参加ください。

日時:4月6日(土) 14:00-17:15
場所:落合第一地域センター 第1集会室B
アクセスMAPはこちら 参加費:無料
【交通】西武新宿線下落合駅から徒歩約5分
予約などは必要ありませんが、定員(36名)を超えた場合、
資料等をお渡しできない可能性がありますので、当日はなるべくお早めにご来場ください。
ttp://icc-japan.blogspot.jp/2013/04/blog-post.html
59世襲 ◆SesyuuTgng :2013/04/05(金) 12:21:37.35 ID:Cm6a8zt00
>>56
民主側は同意していないといい、自民側はいや同意していたと話が噛み合わず
まぁ小宮山の暴走でしょう
60109 ◆Vm0e9XVoB6Ud :2013/04/05(金) 12:23:12.62 ID:FWf5skdW0
>>55
葱板は結構板の設定がタイトなので、Lvによっては貼れない場合があるかも。
まあ、早い話はそうだよな<貼れ〜
>>56
ぐぐると出るよ。
61名無しさん@初回限定:2013/04/05(金) 12:27:10.06 ID:9rg47U/70
>>59-60
なるほど
高市といい小宮山といい
児ポ規制の人はどうしてこう暴走体質なのか
62名無しさん@初回限定:2013/04/05(金) 12:30:31.03 ID:1WO91qX30
んっんー。規制派にはなぜか北朝鮮が大きくかかわってるんだったよな〜。

【速報】 北朝鮮工作会員リストにNHK社員が含まれていることが判明―アノニマスが公開
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1365126964/
63109 ◆Vm0e9XVoB6Ud :2013/04/05(金) 12:33:06.33 ID:FWf5skdW0
そりゃあ……り(文字がおまわりひまりの光渡しで消えました、
見たい場合はDVD/BDを買ってちょ)…だからだろう?
暴走して(墨汁で消えました観たい(ry)の(ry)だろうし、
「あ」で検索の人だってソマリア行くって言ったら実際は(ry)なもんだし
チベ(光がぁ)問題は知らんぷりだし、何よりも国連人権委員会で新たに採択されたらしい
北朝鮮の強制収容所(再教育らしい)に関しても、同じカテゴリの仕事な割に(子供だって放り込まれるのに)
ほうかむりだからねぇぇ。 いやあ国家とは「いかなる犯罪も正当化出来る、国境の時代は終わらせないといけないんだ」とは
アップルシード3巻(旧版)の某ESWAT隊員のセリフだけど、ままならないねえ
64109 ◆Vm0e9XVoB6Ud :2013/04/05(金) 12:35:36.52 ID:FWf5skdW0
>>62
半島方面からの短波(もしくは極超短波)のラジオ・放送・意味不明の信号の増減に注意だ!
65109 ◆Vm0e9XVoB6Ud :2013/04/05(金) 12:41:19.56 ID:FWf5skdW0
でもやるなら、黙ってやるだろうて。
UNから武器輸出の禁止条約採択でテンションも上がっておるし。
しかし、狼が肉食禁止を訴えて、兎の圧倒的賛成で国際法化とかお目出度すぎるねえ。
五年前だったか、多弾頭ミサイル(MLRS型のシステム他)の子弾頭の地雷化等で、
それ禁止する条約も結ばれたけど、フィンランドは「だが断る」だったかな冬戦争経験して
現在も京大な軍事超大国と長い陸の国境を接している国は違うねえ
66世襲 ◆SesyuuTgng :2013/04/05(金) 12:46:20.51 ID:Cm6a8zt00
田沼たかし議員は、維新というダムを決壊させる針の一穴になるやもしれん
67109 ◆Vm0e9XVoB6Ud :2013/04/05(金) 12:48:08.32 ID:FWf5skdW0
ツナ缶、美味しいれす…キー叩きながら食うには確かに良好な兵食だ。
(↑なれる!SEによる影響<=馬鹿馬鹿しいが規制派の強力効果論を取ると、
 こういう理屈をコアにもった法が制度化されることになる。

今一度、原点回帰しよう。
68109 ◆Vm0e9XVoB6Ud :2013/04/05(金) 12:51:13.57 ID:FWf5skdW0
>>66
石原ドンは軽い脳梗塞と聞いた…今あのドンが失うと維新は必ず空中分解する。
あの大阪の方(橋の下)じゃあもうあの党は手に余るよ、ドンがいるから不平不満不協和音
その他もろもろが、そこに流れる仕掛けで持っているようなもんだよ。
繰り返しますが、政局話が混みあい始めた場合は話はこっちで(そう言う話だったと思う…レス流れでは)
エロゲ表現規制対策本部629(実質、前に落っこちた政治スレの部分復活の志向と見るけど、分家するならテンプレが……)
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1294548034/
69世襲 ◆SesyuuTgng :2013/04/05(金) 12:54:03.34 ID:Cm6a8zt00
>>68
今、そっちのスレ面白い独演会になってるからしばらく傍観
70109 ◆Vm0e9XVoB6Ud :2013/04/05(金) 12:55:50.73 ID:FWf5skdW0
wikiあんちゃん、昔のネギにあった政治対策スレのサルベージとかぼちぼちお願い。
最後のはこれだったような
エロゲ表現規制 政治系対策本部24
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1319714927/

>>69
饗応ヨロシコ(つるぎヴォイス)
71wiki編 ◆oAC065rU8M :2013/04/05(金) 12:57:21.39 ID:ouQmmHek0
>>69
ごめん、誘導しちゃった(てへぺろ
72 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0:5) :2013/04/05(金) 12:57:26.70 ID:GdJWZ/lg0
>>50
株価に影響力を行使するつもりで、いつの間にか株価に支配されているような感じだね
市場の機嫌を損ねにように気にいられることをやり続けなくてはいけない
どんな副作用があろうとも、やがて破綻することが目に見えても
73wiki編 ◆oAC065rU8M :2013/04/05(金) 12:58:26.22 ID:ouQmmHek0
>>70
あー……
パソコンのデータ一回とばしてるからもう拾えねーわ俺
74世襲 ◆SesyuuTgng :2013/04/05(金) 13:02:23.55 ID:Cm6a8zt00
>>71
もー
75109 ◆Vm0e9XVoB6Ud :2013/04/05(金) 13:04:55.16 ID:FWf5skdW0
>>72
>やがて破綻することが目に見えても
それが金融資本主義の醍醐味!カタルシス!カマン!大恐慌たん!(萌えキャラ化希望・ヤンデレ風に描けば完璧)
>>73
となると…順当にワシが持っているスレのDatをマルっと圧縮してうpしなきゃならんか……
なら月末まで待ってちょ(ひどい) すばらっ!(黒井)
76名無しさん@初回限定:2013/04/05(金) 13:05:49.38 ID:lTYjICX20
>>42-43

でもユニセフはあろうことか、議員会館で児童ポルノを公開して
被害児童をセカンドレイプしてるよね。

児童ポルノビジネスを出来るのは日本ユニセフ協会だけ! ←ここポイント
77wiki編 ◆oAC065rU8M :2013/04/05(金) 13:07:07.27 ID:ouQmmHek0
>>75
どのみちこっちは原稿が佳境なので
合間にちょろっと書き込む以上は無理だし。
隣接権絡みの話、早くネット規制スレにまとめたいなあ……
78世襲 ◆SesyuuTgng :2013/04/05(金) 13:11:13.88 ID:Cm6a8zt00
俺も原稿終わらさんとなぁ
79wiki編 ◆oAC065rU8M :2013/04/05(金) 13:15:26.10 ID:ouQmmHek0
株高のトリック(付け焼き刃知識)

つまり「銀行は企業に金を貸してやれ」という話
それでがんがん金を刷るわけなのだが
銀行がリスクを恐れて貸せず、仕方なく投機にぶっこみゃー
結果マネーがあふれ、実体経済は何も変わってないのに株は上がる

成長戦略でそこを補う訳なのだがそれがTPPという時点で終わってる
80イモー虫:2013/04/05(金) 13:36:24.35 ID:ct8COBhEO
■アグネス菌への反論
awabi.2ch.net/test/read.cgi/keitai/1361006226/191
【補足@】
何度も言うが、自民党(規制派)案は「ズリネタにすんな」っていう趣旨であって「未然抑止」が趣旨の「処罰内容」ではない。なぜ華麗にスルーしちゃうのか?
【補足A】
何度も言うが、「児童ポルノ罪」は「社会的法益運用」だから、児童買春罪と分離しても問題はない。プラスおまえは「運用が全てだ」と言ってたから言い逃れはできないぞ
同じ理由で司法はめちゃ空気読むと吠えていたが、前スレ>>452の内容を見てわかるようにそれは完全なるデマだ。よっておまえに奥村徹の凡ミスを批難する資格はない
81名無しさん@初回限定:2013/04/05(金) 13:40:07.41 ID:1WO91qX30
司法はめちゃ空気読む
司法はめちゃ空気読む
司法はめちゃ空気読む

ぶははは
82名無しさん@初回限定:2013/04/05(金) 13:42:03.13 ID:sLzcSSLFO
古い重複スレは政局の話題と議論の話題で回すという感じでいいんじゃないかな。
あと900も残ってる。

ちなみに、じつはいつの間にか運営にスレッド削除依頼が出されてる。
この新しいスレと古いスレが。
板違いと重複スレという理由で。
通ってしまうのかどうかは知らないけど。
83名無しさん@初回限定:2013/04/05(金) 13:47:06.87 ID:1WO91qX30
>>82
>ちなみに、じつはいつの間にか運営にスレッド削除依頼が出されてる。

またか。
84名無しさん@初回限定:2013/04/05(金) 13:50:32.81 ID:a69m2DvR0
恋チョコは商業的には成功な気がする
今のエロゲ業界は、グッズ販売やメディア展開のためにエロゲ出しているようなものだし
もはやエロゲはビジネスモデルとして破綻してるらしいしな
85名無しさん@初回限定:2013/04/05(金) 13:51:32.73 ID:1WO91qX30
erog:エロゲネタ [スレッド削除]
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1159205222/586

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1159205222/588

どっかの連中でも恨みでも買ったかな
86名無しさん@初回限定:2013/04/05(金) 13:52:35.41 ID:1WO91qX30
>>84
技術的には10年変わってないもの
87名無しさん@初回限定:2013/04/05(金) 13:53:31.60 ID:a69m2DvR0
パチンコップ! バネで玉が 落ちてくる
パチンコップ! 俺の財布に 落ちてくる
既得権を 規律で防いでも 今は無駄だよ
邪魔するやつは バッジと手錠で ダウンさー
パチンコップ! 退職したあと 効いてくる
パチンコップ! 先輩たちが 呼んでいる
家のローンも 子供の学費も 目処がつくのさ
すべて払い 豊かな老後の はずさー

※自分の金を守るため 換金見逃し 日本を 見失った
 ツリ目でエラ張る顔など 見たくはないさー
 国をとり戻せ

パチンコップ! 大事な万札 消えてゆく
パチンコップ! 依存症で ダメになる
駐車場で 子供が焼かれても 今は無視だよ
生活保護と 子供手当てが 頼りさー
パチンコップ! アニメとアイドル 笑ってる
パチンコップ! 演歌歌手まで 笑ってる
ギャンブル場が 近所にあるのは とても便利だ
警察官が 守ってくれてる はずさー

※くりかえし
88イモー虫:2013/04/05(金) 14:04:19.62 ID:ct8COBhEO
■アグネス菌への反論>>80に追加
awabi.2ch.net/test/read.cgi/keitai/1361006226/192
89名無しさん@初回限定:2013/04/05(金) 14:11:09.46 ID:sLzcSSLFO
>>85
そう、それ。
昨日突然、古いスレを使わなければ運営に通報するとスレで言われて
古いスレを使い始めた。
だけど結局、運営にスレッド削除依頼が出されたみたい。

あのまま古いスレを放置したままだと新しいスレが先に削除される可能性が有るので
俺は両方のスレに書き込んでたんだけどね。
まあ何しろ2年前のスレだからなあw
90名無しさん@初回限定:2013/04/05(金) 14:14:26.61 ID:sLzcSSLFO
正確には運営に通報するではなく、このスレでどうするか話し合えと言われたんだっけかな。
91イモー虫:2013/04/05(金) 14:17:25.36 ID:ct8COBhEO
アグネス菌反論マダー?
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄
 ч______ч
(    ・ω・ )
(._ つ⊂〇⊃ )つ>>80
(._      )つ>>88
(._      )
(._      )
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
92名無しさん@初回限定:2013/04/05(金) 14:23:34.61 ID:sLzcSSLFO
転載。昨日こういう書き込みがされた。

934 :名無しさん@初回限定:2013/04/04(木) 09:20:34.17 ID:nYZ+3gBc0
>>931
先に消化すべきスレが残っているのにも関わらず
次スレを立てるのは明らかに重複させる意図があるということになりますが

古いスレを使いたくないという気持ちはまぁ気持ち的に理解できなくもありませんが
こんなことはどこのスレでもやっていること
どうしても嫌だというのなら>>930のスレについてこのスレとして結論を明確にしてください
勿論このまま見て見ぬふりをして放置などというのは論外です

937 :名無しさん@初回限定:2013/04/04(木) 09:47:45.22 ID:nYZ+3gBc0
>>936
あれでは本当に「埋め立て」ですよ
明白なスレの埋め立て荒らしになっちゃいますよ?

おそらく一週間も掛からずスレは終了するでしょうし
今後よけいなトラブルの種を抱え込みたくないのであれば
まずは先にあちらを消化しきってしまう事をおすすめします
重複立てでスレストされた事も実際あったわけで
93名無しさん@初回限定:2013/04/05(金) 14:28:22.11 ID:9cBtQPB30
マジコイみたいに最終話でいきなり麻生太郎が
主人公やヒロインやこれまでの展開を全部無視して
敵をやっつけてハッピーエンドみたいなネトウヨアニメはちょっと・・・
94名無しさん@初回限定:2013/04/05(金) 15:00:37.31 ID:XtI6iLez0
>>52>>57
スレ建ての時テンプレの>>12に入れておいたがな。
良く確認してくれな。

>>85>>89
エロゲ板の時から粘着してる削除依頼荒し、
前々から表現規制対策本部の存在自体を消そうと躍起になってる。

>>92
何かと難癖つけてくるのがいつもの事なんで、
仮にエロゲ表現規制対策本部629がなくとも

【規制】自民派専用 表現規制対策スレ【児ポ】 2
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1253775936/
エロゲ表現規制対策 ロビー活動支援本部
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1289509704/

がある以上何かと言ってくるだろうさ、
全て消えてもまだ難癖は続くだろう。
95名無しさん@初回限定:2013/04/05(金) 15:04:08.19 ID:XtI6iLez0
最後はLRを盾に削除を削除を迫ってくる筈だ。
ここは運営に判断願うしかないだろうね。
96名無しさん@初回限定:2013/04/05(金) 15:04:47.34 ID:XtI6iLez0
失礼、
削除がダブった
97名無しさん@初回限定:2013/04/05(金) 15:08:50.19 ID:XtI6iLez0
>>52
>>13の各種案件のところにも入ってる。
テンプレには目を通しておいてくれればありがたい。
98名無しさん@初回限定:2013/04/05(金) 16:19:03.17 ID:SQTwfW3Q0
今週水曜日の橋下の発言面白かったな

橋下市長 生出演 @読売テレビの夕方のニュース かんさい情報ネットten

■ ■ ■

清水アナ『今はべテラン議員の力を借りて、いつかは離れる、それともいつかはベテラン議員さんが近づいてくる。どっちですか』

橋下『ご年齢がご年齢ですから黙っててもそれはね、黙ってても』

スタジオ大笑い

ますだおかだ増田『若い議員さんが、ベテランの議員さんが交流関係でとノウハウがそのまま引き継がれていく可能性はないんですかね』

橋下
『それは中身の問題じゃなくて、いろんな国会の慣例、慣行いろんなことと
やっぱり人間社会ですから理想だけじゃなく抑えがどうしてもひつようなんですよ
いろいろ言いますが、人間は生物ですから寿命があるんですよ』

スタジオ大笑い

田崎『おそらく次の選挙でいなくなるからそれまで我慢していればいいと思っているんでしょ』

橋下『そんなことないです』

スタジオ大笑い

橋下『国民の皆さんどう思うかあれですけど僕は改革やりますから』
99名無しさん@初回限定:2013/04/05(金) 16:29:47.77 ID:RKqsHDgP0
>>98
まあ、立場入れ替わって自分がその位置になるんだがなw
100名無しさん@初回限定:2013/04/05(金) 18:08:37.74 ID:g2Y53qN10
最近は右翼も左翼も「何をやるか?」より、「誰がやったか?」だからな
101名無しさん@初回限定:2013/04/05(金) 18:11:04.33 ID:1WO91qX30
国債大暴落で一時売買停止
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1365139128/
102名無しさん@初回限定:2013/04/05(金) 18:19:17.43 ID:RKqsHDgP0
>>100
今やってる小沢のニコ生で堀茂樹が同じ事言ってたなw
103wiki編 ◆oAC065rU8M :2013/04/05(金) 18:22:45.02 ID:ouQmmHek0
スレスト来たぞー
運営の判断は、この本スレはどうやら合法
古いスレは重複扱いでスレストだ
政治系対策本部復活なら立て直しが必要だね
104名無しさん@初回限定:2013/04/05(金) 18:23:06.89 ID:QAtp0vme0
クールジャパン戦略会議にアニメマンガ業界内外から大ブーイング噴出!
http://togetter.com/li/482924

ネトウヨそっと閉じw
105名無しさん@初回限定:2013/04/05(金) 18:29:38.61 ID:RKqsHDgP0
まあ消してくれるならええわ>古いスレ消し
106名無しさん@初回限定:2013/04/05(金) 18:53:31.81 ID:YVJYY2Ki0
いや理不尽だろ
古い方が重複扱いとか理屈に合わない
こんな横暴が許されていいわけがない
かかる不当な処分に対して〜われわれは〜断固として〜抗議するぞ〜
107名無しさん@初回限定:2013/04/05(金) 18:59:11.82 ID:1WO91qX30
選挙区6人、比例14人を決定=みんな
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013040500795

 みんなの党は5日、既に公認を決めていた参院選候補20人について、6人を選挙区、14人を比例代表で擁立すると発表した。 
 【選挙区】埼玉 行田邦子▽山梨 米長晴信(以上現)▽北海道 安住太伸▽青森 波多野里奈▽宮城 和田政宗▽愛知 薬師寺道代(以上新)
 【比例代表】川田龍平(現)▽富岡由紀夫(元)▽石井竜馬▽井上義行▽梅沢重雄▽河合純一▽菊地文博▽古賀輝生▽小斉太郎▽平智之▽船曳鴻紅▽本田顕子▽山口和之▽山本幸治(以上新)


川田龍平は比例に転出か。
108名無しさん@初回限定:2013/04/05(金) 19:15:46.53 ID:jGzi5SrC0
いつレスするか?今でしょ!
109基建吉 ◆MOToYiFgk2 :2013/04/05(金) 20:17:02.04 ID:g/gJn0OL0
110イモー虫:2013/04/05(金) 20:22:49.69 ID:LAjyL5PbO
アグネス菌反論マダー?
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄
 ч______ч
(    ・ω・ )
(._ つ⊂〇⊃ )つ>>80
(._      )つ>>88
(._      )
(._      )
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
111名無しさん@初回限定:2013/04/05(金) 20:24:35.73 ID:EsUlYd4I0
>>109
勝手にスレ立てして運営と俺らに迷惑かけてんじゃねーぞキチガイ
112名無しさん@初回限定:2013/04/05(金) 20:35:15.73 ID:1WO91qX30
【政治】小沢氏「安倍首相は長くは持たない」「3年半後は、僕たちが『維新』になっている」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1365140404/

3年間規制派の攻撃を防がねばならんのか
113くろいつみ ◆quRbRHQLJQ :2013/04/05(金) 20:51:55.12 ID:pUji+wMc0
エロゲ表現規制対策本部 865
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1364553760/894

894 名前:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud [sage] 投稿日:2013/04/03(水) 22:31:34.09 ID:VpJUFtPa0
仮に出ても、某三羽烏方面方面の為です。
つうか、一歩でいいから歩いてみせて。
どんだけ、人の政治力をタダ乗りすれば気が済むんだ>反規制派
114名無しさん@初回限定:2013/04/05(金) 21:21:08.25 ID:YVJYY2Ki0
ターン無視して勝手に“反論”しても無効だからね〜
別スレで反論したからね〜
逃げようとしても無駄だからねクソ虫〜
115くろいつみ ◆quRbRHQLJQ :2013/04/05(金) 21:27:51.44 ID:pUji+wMc0
人の政治力(笑)。
116名無しさん@初回限定:2013/04/05(金) 21:31:03.74 ID:YVJYY2Ki0
犬の政治力や猫の政治力ってあるのかね?
117くろいつみ ◆quRbRHQLJQ :2013/04/05(金) 21:31:14.67 ID:pUji+wMc0
児童ポルノ罪は何を守ろうとしているのか(1)(奥村 徹) - 個人 - Yahoo!ニュース
http://bylines.news.yahoo.co.jp/okumuratoru/20121003-00021967/
118名無しさん@初回限定:2013/04/05(金) 21:37:02.47 ID:YVJYY2Ki0
俺たちはやることが全て遅かったのかもしれん
119名無しさん@初回限定:2013/04/05(金) 21:37:38.51 ID:NqzzpXCv0
 
【野党生活】小沢一郎代、表野党の大同団結が必要だが、難しい状況だ」 都内のホテルで 地元・参院岩手選挙区の平野前復興相には触れず
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1365064001/

1 :春デブリφ ★:2013/04/04(木) 17:26:41.21 ID:???0

★生活・小沢氏、参院選に「大同団結は難しい状況」

 生活の党の小沢一郎代表は4日、夏の参院選について「野党の大同団結が必要だが、
難しい状況だ」と述べ、他の野党との共闘は厳しい情勢との認識を改めて示した。都内
のホテルで開いたパーティーでのあいさつで述べた。

 出席者によると、地元・参院岩手選挙区の平野達男前復興相が民主党に離党届を提出
したことには触れなかった。

4.4 14:44
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130404/stt13040414490003-n1.htm

関連スレ
【政治】民主・輿石氏、参院岩手に別候補擁立を強調…民主除籍の平野氏の選挙区[4/4]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1365060083
120名無しさん@初回限定:2013/04/05(金) 21:37:57.88 ID:EsUlYd4I0
くろもようやく109がただの嘘つき精神障害か規制派の工作員だと気づいたのか
121名無しさん@初回限定:2013/04/05(金) 21:44:20.00 ID:RKqsHDgP0
109の同類のホモも消えていいぞW
122イモー虫:2013/04/05(金) 21:45:47.36 ID:ct8COBhEO
>>114
>>80>>88に対する反論をどこかに書いたの?書いたならその場所を明示してくんないとそれこそ「逃げ」なんじゃ?
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄
 ._._._._へwwヘ
c(.(.(.(.(@・ω・)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
123名無しさん@初回限定:2013/04/05(金) 21:59:50.92 ID:SzHWwL8HP
124名無しさん@初回限定:2013/04/05(金) 22:56:24.63 ID:YVJYY2Ki0
>>122
おまえさんが俺の反論に答える番だと言ってるんだよヌケサク

俺の反論がどこにあるかわからないとは言わせないよバカムシ
125名無しさん@初回限定:2013/04/05(金) 23:00:04.93 ID:bsUWSA6gP
>>103
とりあえず、ひと安心ってことで良いのかな

悪の華、作画でエラい冒険したなー
126イモー虫:2013/04/05(金) 23:19:18.34 ID:ct8COBhEO
>>124
いやだからさ…、>>80>>88の反論見た上で言ってんの?
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄
 ._._._._へwwヘ
c(.(.(.(.(@・ω・)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
127世襲 ◆SesyuuTgng :2013/04/05(金) 23:25:48.62 ID:Cm6a8zt00
エロゲ板にキチガイが立てたスレ、スレストじゃなく削除されてんのな
128世襲 ◆SesyuuTgng :2013/04/05(金) 23:27:55.78 ID:Cm6a8zt00
月曜日は株価大暴落です
129名無しさん@初回限定:2013/04/05(金) 23:39:15.40 ID:YVJYY2Ki0
>>126
無駄だよ

おまえさんがレスをする→それに俺が反論のレスをする→それにおまえさんが反論のレスをする

俺が反論のレスをする前におまえさんが俺に反論のレスをすることはできない

おまえさんのレスに俺はすでに反論のレスをした
130名無しさん@初回限定:2013/04/06(土) 00:02:39.19 ID:yAoeo+vL0
・「児童ポルノは絶対に許されない!」リーフレットを作成しました。(平成25年3月21日)
青少年施策トップページ
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/seisyounen.html

http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/jidouporno.pdf
131世襲 ◆SesyuuTgng :2013/04/06(土) 00:11:42.10 ID:7XE1yvJ20
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130405-00001580-yom-bus_all
アベノミクス、賃上げにつながらず…春闘集計
132イモー虫:2013/04/06(土) 00:13:42.19 ID:QDNKaQwbO
精神障害者がいる…
133名無しさん@初回限定:2013/04/06(土) 00:20:06.69 ID:wQHjPxla0
【脳科学】睡眠中に見ている夢の内容を解読することに成功…想像や幻覚の解読、精神疾患の診断などの応用へ期待/ATR
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1365102491/
134名無しさん@初回限定:2013/04/06(土) 01:34:31.40 ID:Otcf31k/0
>>128
外人投資家が売ってしまうん?
135名無しさん@初回限定:2013/04/06(土) 02:16:16.33 ID:5r/E7uBGP
いちばん不思議なのは世の中の大多数は被雇用者なのに
経営側の自民党を支持してる奴が多いこと
一億総マゾなんか?
ttp://unkar.org/r/poverty/1365161676/26-
ttp://unkar.org/r/news/1365161718/
136名無しさん@初回限定:2013/04/06(土) 02:41:58.88 ID:RnsktOv6O
>>118
そう?二次元エロというデコイ(おとり)に踊らされたポルノ規制派という感じもするけど。

SNSゲーム業界もコンプガチャ騒ぎの時に話題をそらすためか
カードの絵柄のエロ萌えについて突然に語りだしたり。

ポルノ関係からさらに一歩引いて日本の産業界の全体を見渡せばいろいろな見方もできる。

できれば、日本の産業界はそういう萌え画像なんかに構わず
半導体にイノベーションを!とか
まったく新しい家電製品の登場!とか
なぜそういう前向きな方向に向かわないのか不思議でしょうがない。
政治なんか構うのも構われるのも時間のムダに感じる。
俺は政治は本当に大嫌いだ。特にここ10年近くは。
本来は政治に構ってる、構われてる暇は無いのに。
137名無しさん@初回限定:2013/04/06(土) 02:51:43.74 ID:RnsktOv6O
まあフランスなどでは政治とは、雨降って地固まるという感じらしくて
問題提起をして世間で国民全体で大騒ぎして、しかし結果的に何も変わらず決まらず終わるが
足元の地面は多くの民衆で踏み付けられて固く頑丈になる。
だから政治の争いはまったく無駄ということではないという考え方も有るらしい。
138基建吉 ◆MOToYiFgk2 :2013/04/06(土) 05:00:10.63 ID:PoyHYRPw0
>>116 家猫に関して言えば外敵が居ないのでかなり政治力が高いと思う。
人間と言う猛禽類に寄生してうまいことやってるなぁ、とつくづく思います。
139基建吉 ◆MOToYiFgk2 :2013/04/06(土) 05:28:11.96 ID:PoyHYRPw0
http://ascii.jp/elem/000/000/331/331887/
モルフィーワン計画が中止の危機? 渦中の開発者に聞く

2002年06月28日 17時01分更新
文● 編集部 佐々木俊尚

「自分たちの求めるパームトップPCを、自分たちで作ってしまおう」
――そんな素晴らしい発想から、『Morphy One』(モルフィーワン)計画は始まった。
だが1999年に始動したこの計画がいま、たいへんな危機に立たされている。
完成予定時期からすでに2年が経ているのにも関わらず、
実際に動く試作品さえ登場していないことに激しい批判が起きているのだ。
http://ascii.jp/elem/000/000/331/331887/

2003年5月20日、モルフィー企画は破産を宣告、計画は終焉を迎えた。
事前に8000万円程度の代金を予約者などから集めていたこともあり、
出資者からは「金返せ、詐欺だ!」等の罵声を浴びせかけられた。
http://ja.wikipedia.org/wiki/Morphy_One

尾崎孝良 - ハンドルネーム:OzaKit。企画・会社立ち上げをサポート。現在は弁護士。

http://morphyone.info/wiki/index.php?%A4%C8%A4%E8%A4%BE%A4%A6

1 被告は,原告に対し,金8万4000円を支払え。
2 訴訟費用は被告の負担とする。
http://morphyone.info/wiki/index.php?%BA%DB%C8%BD%B5%AD%CF%BF

ピンクカンパニーとは、同人サークルだそうです
http://dic.nicovideo.jp/a/%E3%83%94%E3%83%B3%E3%82%AF%E3%82%AB%E3%83%B3%E3%83%91%E3%83%8B%E3%83%BC

ネタ具現化委員会
http://pinkco.net/neta/neta.html
140名無しさん@初回限定:2013/04/06(土) 07:04:05.04 ID:RnsktOv6O
デコイ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%82%B3%E3%82%A4

デコイ(英: decoy)は、
狩猟で囮に使う鳥の模型。これが元来の意味である。現在ではインテリアとしても用いる。
囮(おとり)。誘惑物。おびきよせる(場所)。サクラ。
デコイ (兵器)
スポーツ(サッカー・アメリカン・フットボールなど)で、ディフェンダーを引きつけるために行う囮としての動き。
ファイナルファンタジーXIIに登場する魔法。かけた対象に敵を引きつけさせ、集中的に攻撃を受させる効果。

de kooi(オランダ語:鴨の囮)
これは、集団生活をする鳥が、仲間の姿に惹かれることから、待ち伏せた池にカモの模型を浮かべ、
それを仲間と見て集まってくる獲物を狙うものである。
141名無しさん@初回限定:2013/04/06(土) 09:03:58.64 ID:V0rWj/x8P
SNSゲー業界がMMOを不健全なギャンブルだと叩きだしたときには何事かと思った
142名無しさん@初回限定:2013/04/06(土) 10:09:50.68 ID:TVKcE9Dl0
安彦良和がエッセーでガンダムをみたことをきっかけに政治を考えるようになった
みたいなファンレターに対してそういうことは絶対にやめてくれと答えてたような
全共闘世代はこういうまともな感覚の人と逆に中二病をひきずったままの人と極端に
分かれるような気がする

フランスは腐っても民主主義人権思想の本場だけあって学生運動もスマート
大学改革に反対する学生がポリシーに関係なくひとつの目的で全国的に集まって
実際政策を変えるだけの力になった
目的が達成さっれば瞬時に解散して各々の日常に戻る
日本では明確な目的の集まりや運動だったはすのものが怪しげな思惑が絡んでわけの
わからないものになっていくケースが多々ある
143名無しさん@初回限定:2013/04/06(土) 10:30:27.39 ID:7NQVLWGG0
>>142
フランスのも思惑絡みな部分もあるんだがな
なんかずれてないか?
144名無しさん@初回限定:2013/04/06(土) 10:57:01.81 ID:Otcf31k/0
>>135
労働票のの受け皿が無いからじゃね?
145名無しさん@初回限定:2013/04/06(土) 10:59:13.31 ID:OnsY/6Y50
だよな。民主も雇用政策期待されてたのに、増税しただけだしw
146名無しさん@初回限定:2013/04/06(土) 11:02:54.05 ID:7NQVLWGG0
同性愛者たちが自民党の馳浩衆議院議員に性的マイノリティに対するいじめ対策について要望
http://ch.nicovideo.jp/stopijime/blomaga/ar184826

何故、馳に話持っていくw
147名無しさん@初回限定:2013/04/06(土) 11:25:29.70 ID:hhI6zgGN0
難民スレより
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1362909220/72

72 名前: ◆ovYsvN01fs [] 投稿日:2013/04/06(土) 00:08:58.52 0
これに目を付けてた人ってどれだけいた?
『恋愛』を『個人益』から『社会益』に変えようとしてるんだが。
これ、下手するとジポ法を『個人法益』から『社会法益』に変える道具になるぞ。

ゼロから考える少子化対策プロジェクトチーム
ttp://www8.cao.go.jp/shoushi/13zero-pro/
「恋愛・結婚」
ttp://www8.cao.go.jp/shoushi/13zero-pro/k_1/pdf/youshi.pdf
148名無しさん@初回限定:2013/04/06(土) 11:34:35.63 ID:k4TdxAld0
五島勉という人の本によると、フランスには
ルシフェロンという秘密結社があり、恐怖の大王を
復活させようてしてるらしい。
フランス人は危険だと思うよ
149名無しさん@初回限定:2013/04/06(土) 11:41:28.98 ID:gN+AzKKp0
テレ東に高市
150名無しさん@初回限定:2013/04/06(土) 11:43:05.38 ID:ecgso3ef0
>>143
学生運動の、さらにその一面のことえを言っただけ
国民が主権者であり政治家や公務員は下僕って感覚が身についてる
自分の生活が一番大切だが国家の主権者たる責任もちゃんとはたす
俺は議会制民主主義は日本人には合わないと思う
151名無しさん@初回限定:2013/04/06(土) 11:43:47.47 ID:RnsktOv6O
>>147
それ読んでみたが、要するにモテナイ男が悪いという発言だらけだなw
まるでモテナイ男のメカニズムを研究するみたいな。

男女共同参画と言いながら、江戸時代の大奥みたいな雰囲気。
152名無しさん@初回限定:2013/04/06(土) 11:56:58.00 ID:7NQVLWGG0
>>150
そうは思わんなあ
なんかに染まってないか、お前
153名無しさん@初回限定:2013/04/06(土) 11:58:07.88 ID:ecgso3ef0
もてないのは本人が「自分はもてない」と思ってるだけなんだけどね
少子化対策たっていまさら出生率が多少上がっても人口が減るのは確定なんだから
それを前提に社会の仕組みを考え直す方が先決なのにね

それに日本の場合適正人口は3000〜4000万人といわれている
高齢化社会(問題)も一時的なものだし高齢化社会は悪いことばかりではない
男女共同参画も少子化対策も子供手当ても児ポ法も沖縄基地問題もTPPも処女
のマンコが臭いのもすべて同じ思惑が絡んでいる
154名無しさん@初回限定:2013/04/06(土) 12:43:55.94 ID:RnsktOv6O
正月の朝生テレビで例のごとく勝間と女性議員が少子化だから女性の社会進出をと叫んでたけど
いつもと違って声が小さく短かったな。
もしかすると男女共同参画は折り返し地点をすぎて
フリーターの若者男性が増えていることが深刻な問題として認識され始めてるのかもな。

さっきの男女共同参画の資料で男性が社会的な地位が低いからモテナイと分析していたけど
そもそも男性の社会的な地位を低くしたのは男女共同参画の結果平等、アファーマティブアクションの政策だから
男女共同参画が自分で自分を批判することになる。
そういう意味ではなかなか興味深い資料だった。
155名無しさん@初回限定:2013/04/06(土) 12:45:12.28 ID:KgkUmVfD0
>>154
女性が社会進出しても子供は生まない。これが単純な真理。
156名無しさん@初回限定:2013/04/06(土) 12:59:22.66 ID:FUVL3aIS0
自民が考え方変えれば、ここで必死こいて擁護してる奴も消えるんだろうなぁ〜。
157名無しさん@初回限定:2013/04/06(土) 13:01:14.23 ID:KgkUmVfD0
>>156
まあ自民がネット規制や表現規制を止めるというのであれば、みんなそっちいくだろうねw
基本的にオタクは保守的だ。
表現規制問題以外は。
158名無しさん@初回限定:2013/04/06(土) 13:01:49.67 ID:ecgso3ef0
>>152
ほらね?
何か言いたいけどその能力も知識もないからレッテルで済まそうとする
権威主義お上優先お客様傍観者感覚の日本的思考
自分の意見や考えを論理的に説明できない人間は政治に関わってはいけない
159名無しさん@初回限定:2013/04/06(土) 13:04:46.53 ID:ecgso3ef0
>>154
ブスがやせればモテると思い込んでるのと同じで経済的社会的理由でモテない
なんてことはないけどね
ブスはやせてもブスだし金持っててもモテないやつはモテない
160名無しさん@初回限定:2013/04/06(土) 13:06:11.83 ID:D1TRHjz/0
自分の意見や考えを論理的に説明できない人間はpinkに関わってはいけない

ttp://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1349913262/933
161世襲 ◆SesyuuTgng :2013/04/06(土) 13:10:44.67 ID:7XE1yvJ20
また俺の法力のおかげで北部九州は爆弾低気圧の被害から逃れることが出来た
162名無しさん@初回限定:2013/04/06(土) 13:17:23.42 ID:RnsktOv6O
>>160
そのスレの存在意義がよくわからない。
ヲチスレというわけでもないみたいだし。
163名無しさん@初回限定:2013/04/06(土) 13:18:36.39 ID:KgkUmVfD0
アノニマス「金正恩は退け」 サイバー戦争を継続
2013年04月06日10時59分 [? 中央日報/中央日報日本語版]
http://japanese.joins.com/article/198/170198.html
アノニマスはユーチューブ公式アカウントで、北朝鮮とのサイバー戦争を宣言す
る動画報道資料も公開した。「北朝鮮作戦(Operation North Korea)」
と題したこの映像は3分7秒。この映像でアノニマスの象徴「ガイ・フォークス」の
仮面をかぶった男は「北朝鮮は核実験などの挑発をやめるべきだ。金正恩も直
ちに退け」という警告メッセージを送った。

Anonymous ? North Korea ? #opNorthKorea
http://www.youtube.com/watch?v=KRNnW1gLGo8
164名無しさん@初回限定:2013/04/06(土) 13:19:11.26 ID:ecgso3ef0
I'm cleaning up the waste!
165世襲 ◆SesyuuTgng :2013/04/06(土) 13:30:05.24 ID:wQ1WrP1S0
そういや例の美術館の閉館騒動、エイプリルフールだったってな
166名無しさん@初回限定:2013/04/06(土) 13:35:06.05 ID:ecgso3ef0
You can die without feeling pain at least…
167名無しさん@初回限定:2013/04/06(土) 13:35:51.57 ID:RnsktOv6O
二次元エロゲ的には、政治がモテナイ論を一生懸命に議論しようと
そういうの国や政治がやるのはおかしい気がする。
時間のムダ、金のムダ、みたいな。
168名無しさん@初回限定:2013/04/06(土) 13:48:54.83 ID:RnsktOv6O
僕は友達が少ないのアニメ2期で夜空が乙女恋愛ゲームで感動する場面が有るけど
男女共同参画ってそういう恋愛フィクションを表現規制などで否定しようとしてるイメージが有るからなあ。
男女共同参画という名前を聞くだけでウンザリする。
169名無しさん@初回限定:2013/04/06(土) 13:58:38.69 ID:5r/E7uBGP
170名無しさん@初回限定:2013/04/06(土) 14:21:07.84 ID:KgkUmVfD0
憲法で公明と連立解消も=自民政調会長が示唆、直後に釈明
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol&k=2013040600146

フヒヒヒ
争えもっと争え
171名無しさん@初回限定:2013/04/06(土) 14:53:48.74 ID:EFEPRAr30
今署名運動やってるよ
2chやってる暇があったら署名の一つでもしてやろうぜ

児童買春・児童ポルノ禁止法改正問題に関して、拙速を避け、
極めて慎重な取り扱いを求める請願
http  /nanashikai.com/?page_id=115
「イラスト」等の被害者の存在しない創作物を、同法の範囲に含めない事
法律名を「児童性虐待防止法」等の適切なものに改め、法律名に「児童ポルノ」の言葉を用いない事

紹介議員
森田高(国民新党)松浦大悟(民主党)西村眞悟(維新の会)
※さらに紹介議員も募集中

署名は現在も受付中ですので上記アドレスより署名をお願いします
172世襲 ◆SesyuuTgng :2013/04/06(土) 15:07:39.53 ID:wQ1WrP1S0
よぉ、名無し会の手先のエアトス
173名無しさん@初回限定:2013/04/06(土) 15:48:15.78 ID:wLCuIk+J0
【政治】自民・公明、児童ポルノ禁止法改正案提出へ★2
uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1364798310/l50
【政治】 "憲法改正で公明と連立解消も" 自民党の高市早苗政調会長「国家観で政界再編すべき」
uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1365215642/l50
174名無しさん@初回限定:2013/04/06(土) 16:36:48.98 ID:7NQVLWGG0
>>173
高市暴走しすぎやろ
身内から撃たれるぞ
175名無しさん@初回限定:2013/04/06(土) 17:00:09.44 ID:ecgso3ef0
>法律名を「児童性虐待防止法」等の適切なものに改め、法律名に「児童ポルノ」の言葉を用いない事

アホかw
176名無しさん@初回限定:2013/04/06(土) 18:17:37.47 ID:k4TdxAld0
 男性は、「ジェンダー戦争」で負ける運命にある。オーストラリアのグレイヴス博士は、そのように考えている。

 グレイヴス博士は、男性が「全滅」するおおよその時期を割り出した。オーストラリア科学アカデミー会員の
グレイヴス博士によると、男性の「余命」は、約500万年だという。

 グレイヴス博士によると、雄の決定に関与するY染色体は弱く、徐々に破壊されているため、男性は消滅する。
女性は、X染色体を対で持っているため、破壊しても「替え」があるが、男性にはY染色体が1本しかないため、
かえるのは不可能だ。そのため男性の遺伝子は、次第に崩壊しているという。

 グレイヴス博士は最後に、現在女性のような男性が増えていることを指摘し、男性が近いうちに消えてしまう兆候は、
すでにあらわれていると冗談を飛ばした。

ソース:http://japanese.ruvr.ru/2013_04_05/109898270/
177名無しさん@初回限定:2013/04/06(土) 18:41:18.20 ID:ecgso3ef0
>男性は消滅する

一向にかまわんぞ
178イモー虫:2013/04/06(土) 19:08:58.12 ID:7Efkay+SO
ん?こいつアグネス菌か?
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄
 ._._._._へwwヘ
c(.(.(.(.(@・ω・)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
179名無しさん@初回限定:2013/04/06(土) 19:19:45.86 ID:ecgso3ef0
Huh,it's boring.
Are you going to fight with me with that street performance?
180名無しさん@初回限定:2013/04/06(土) 19:37:27.83 ID:a0eXlAS50
地球も消滅するしね。
181名無しさん@初回限定:2013/04/06(土) 20:10:57.85 ID:ecgso3ef0
ん〜爆弾低気圧で西のクソコテ消滅?
182名無しさん@初回限定:2013/04/06(土) 20:12:26.33 ID:D4daox3A0
>>170
創価切ったら、多少持ち直しすんじゃね?
あーでもまだ統一教会いるか
183名無しさん@初回限定:2013/04/06(土) 21:17:07.79 ID:yIjehf5X0
もう公明では改憲の抑止力にすらなりそうにないな
完全に使い道が無くなったわ
184名無しさん@初回限定:2013/04/06(土) 21:20:59.15 ID:/raFo+sI0
ラノベ作家がお前らを批判してて笑ったw
http://www.headlines.yahoco.co.jp.uploader.asia/20121221_0000004108_NEWS.html
185名無しさん@初回限定:2013/04/06(土) 21:21:57.51 ID:gBhAP0yL0
ウィルス?
186名無しさん@初回限定:2013/04/06(土) 21:38:45.03 ID:kPBkkYas0
187名無しさん@初回限定:2013/04/06(土) 21:53:08.14 ID:7NQVLWGG0
>>184
絶叫ブラクラ貼るなよ
188109 ◆Vm0e9XVoB6Ud :2013/04/06(土) 21:57:55.05 ID:3FxATzoB0
>>162
建前:第三者の立場からスレを監視する必要性があった
本音:本スレでは言えない愚痴を言いたい放題の息抜きスレが必要だった。
経緯:初スレは誰かが建てたが、2以降は全部ワシがスレ建てを行った。
今後:IDが被ってしまっては息抜きスレにならないので、最悪板かインターネットヲッチ方面かなとか思っている
189109 ◆Vm0e9XVoB6Ud :2013/04/06(土) 22:01:30.76 ID:3FxATzoB0
一応
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1159205222/588-589
589 名前:Misuzuya ◆59RRzBueiU [sage] 投稿日:2013/04/05(金) 18:20:57.30 ID:15FUzeFe0
ここまでです

ここまで-->

前にも言いましたが、絶対に削除スレに出入りしないでください。
190名無しさん@初回限定:2013/04/06(土) 22:01:43.30 ID:UbWcrweY0
>>182
報酬無しで雑用一切をしてくれるありがたい人達を切るはずがないじゃないですか
191109 ◆Vm0e9XVoB6Ud :2013/04/06(土) 22:13:11.26 ID:3FxATzoB0
なお、こちらは重複扱いでスレスト掛かっているのでヨロシコ。
繰り返しますが、自重してください。

エロゲ表現規制対策本部629
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1294548034/

132 名前:停止しました。。。[停止] 投稿日:停止
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ
192名無しさん@初回限定:2013/04/06(土) 22:13:32.51 ID:ecgso3ef0
Oh… It's alive...
It was a brief dream...
193109 ◆Vm0e9XVoB6Ud :2013/04/06(土) 22:17:48.32 ID:3FxATzoB0
なおエロゲ板の削除依頼荒らしが建てた板違いスレは
erog:エロゲネタ [スレッド削除]
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1159205222/
589 名前:Misuzuya ◆59RRzBueiU [sage] 投稿日:2013/04/05(金) 18:20:57.30 ID:15FUzeFe0
ここまでです
削除に関する不具合報告&要望
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1303457755/
285 名前:Misuzuya ◆59RRzBueiU [] 投稿日:2013/04/05(金) 20:54:00.90 ID:15FUzeFe0
残骸対応をお願いします
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1364596894/

286 名前:pink01.maido3.net ◆JACK/GoIHM [] 投稿日:2013/04/05(金) 21:36:50.52 ID:RnEtmJkj0
>>285
やりました

…要するにより上位権限+削除ですので、そのへんも「考慮」して行動をお願いします。
194109 ◆Vm0e9XVoB6Ud :2013/04/06(土) 22:22:47.64 ID:3FxATzoB0
次は100%「BBSPINK出することはないでしょ他所でやれ」と喰らいますよ。
おねがいしますよ。自重してくださいね。

さあ、BSアニメ全裸実況の準備だ……ははは…なんて数だ
「再」も含めて押しつぶす気だな。 だが、押しつぶされるなら
積ゲの山に押しつぶされたい
195109 ◆Vm0e9XVoB6Ud :2013/04/06(土) 22:24:51.13 ID:3FxATzoB0
>>181
憎まれっ子世にはばかるさ。 山林はいつでも栄養を欲しています
196名無しさん@初回限定:2013/04/06(土) 22:39:57.64 ID:RnsktOv6O
この板はエロゲの話をしている限り追い出されないんじゃないかな。

最近はこのスレを荒らす人も少なくなったみたいだし。
197名無しさん@初回限定:2013/04/06(土) 23:07:03.20 ID:RnsktOv6O
最近のクールジャパンのニュース記事を見た人達が
二言目にはクールジャパンするなら表現規制するなと言う声が普通に出てるので
政治家も行政も規制には動きにくい状況だろうね。
秋元さんもAKBのアニメ作ってるからアニメや漫画をdisったりはしないだろうし。
198109 ◆Vm0e9XVoB6Ud :2013/04/06(土) 23:17:50.98 ID:3FxATzoB0
少なくともマシにはなっているよ<表現規制問題
2008年に比べれば、雲泥の差。かつてあおしきあろーんお兄ちゃんの言を思い出してみよう

>判決が不当であったか否かと言う国民的議論が盛り上がったとは寡聞にして知りません。

基本的に、国民的運動になるような問題じゃないからねw
そのあたりは歴史問題や差別問題とは違うところだ。
とはいえ、議論には二つの次元があることを認識しておく必要がある。

一つは、理論的な次元。要するに「あるべき」論。
最高裁が出した判決は、一つの法的な根拠を形成するけど、必ずしも全てではない。
175条は主流説と裁判所の判決が乖離している数少ない例だ。
そうなると、法哲学的なレベルの問題にならざるをえないが、
現代の思想家や法哲学者は、通常、道徳による表現の規制を肯定しない。
反対派はそうした法哲学の理論に基づいて議論を展開してきたが、
規制派はラディカル・フェミニズム以外に依拠する理論を持たない。
さらに百歩譲って、175条を認めるとしても、175条に対して裁判所は「最低限の規制」とみなしているのであって、
逆に言えば、他の表現規制は裁判所の判決を根拠にすることはできず、既存の憲法理論によるしかない。
しかし、僕が知る限り、表現規制を「公共の福祉」の名の下に拡大してもかまわないとする理論は、
ほとんど存在しないか、少なくとも主流派の議論ではない。

もう一つは、国民運動が盛り上がったかどうか、というような現実政治から見た次元。
しかし、ここも規制派としては難しい問題がある。
理論的に175条を持ち出すにしても、現実問題として、175条をめぐる裁判は、
吉行淳之介や大江健三郎といった著名な表現者が声をあげたことで、
法廷闘争では勝利を収めたものの、現実にはポルノ解禁に大きく近づいた。
現実の規制派が、なぜ理論的にスマートな公共の福祉論を持ち出さないかというと、
先の175条に関する裁判闘争が、政治的敗北を招いたことを知っているからだ。
だからこそ、強力効果論のような誤った理論や外圧を持ち出さないと、自らの理論を正当化できない。
ゆえに、175条の延長は、理論的にはスマートでも政治的には非現実的であり、
それ以外の議論は理論的脆弱性を抱えるという、重大なアンビバレンスを規制派は抱えることになっている。
199109 ◆Vm0e9XVoB6Ud :2013/04/06(土) 23:19:35.98 ID:3FxATzoB0
#裁判闘争が、政治的敗北を招いたことを知っているからだ。
結局ガチの政治闘争に移行したにせよ、やはり政治戦術的には勝っても
戦略的には敗北しているってことね。規制派の方々は。
200名無しさん@初回限定:2013/04/06(土) 23:20:24.88 ID:RnsktOv6O
そういや最近、男の娘のエロゲが増えてる感じが有るけど
ポルノ規制派が男の娘にどういう文句を付けるのかは興味深い。

男の娘のエロゲで空中幼彩さんが絵師をやってる作品を見て
複雑な気持ちになる。
きっとこの作品は続編が出まくるんだろうなあみたいなw
201109 ◆Vm0e9XVoB6Ud :2013/04/06(土) 23:21:39.95 ID:3FxATzoB0
で、なんか前のスレから延々周回遅れの話題はこの>>198での
あおしきあろーんおにいちゃんの考えで既に2009年の10月に結論が出ている
202109 ◆Vm0e9XVoB6Ud :2013/04/06(土) 23:24:25.00 ID:3FxATzoB0
>>200
あと、極めて好き嫌いが別れるふたなり+マンコも付いている系
>ポルノ規制派が男の娘にどういう文句を付けるのかは興味深い。
世界に点在するリアルな変態さん(通常は普通の人が多い)は、
リアル男の娘を男の娘にするのを躊躇ってはいないようだけどね。

実在と現実は、非実在や妄想を超えるからね。
203109 ◆Vm0e9XVoB6Ud :2013/04/06(土) 23:28:27.14 ID:3FxATzoB0
まあ、最近は公の秩序とか、意味不明な事を言うのが議員に多くて大変困ります。
一斉に近代市民社会の形成の近代史のテストをやって70点以下は即失職にして
再出馬禁止、その上で同じようなテストを補欠選挙候補者に実施して80点以上なければ
権利喪失と、そう言う憲法改正と法改正はして欲しいでねえ。

現行法や憲法を無視するような奴らが、自らで作った法律や憲法を守るかといえば歴史が証明している

Noだ。
204名無しさん@初回限定:2013/04/06(土) 23:45:57.57 ID:ecgso3ef0
シュウマイ買ったら10個入りのはずが9個しかありませんでした
なぜでしょう?

答え・ふたに1個ついていた
205名無しさん@初回限定:2013/04/06(土) 23:47:50.34 ID:ecgso3ef0
おじいさんのお葬式でおばあさんが最後にもうひと目おじいさんを見ようと
棺桶のふたをあけたらおじいさんはいませんでした
なぜでしょう?

答え・ふたについていた
206109 ◆Vm0e9XVoB6Ud :2013/04/07(日) 00:12:33.27 ID:eONiyd5o0
そのこゝろはロウきゅーぶ!だったかな。
一期OPはエロゲーOPを踏襲している。
ゲイムもそんな感じ?
http://d-game.dengeki.com/RO-KYU-BU/
207名無しさん@初回限定:2013/04/07(日) 00:22:22.28 ID:amfu4uhW0
児童ポルノ表現規制反対に2つの違い。|小悪党 なぜか語る。
http://ameblo.jp/gokaigareon/entry-11503642666.html
208109 ◆Vm0e9XVoB6Ud :2013/04/07(日) 00:36:30.51 ID:eONiyd5o0
>>207
これ加えよう

マスコミに対する姿勢
悪党型 マスコミの記事・新聞・週刊誌とは風によって味方にもなる。
      そもそもマスコミってマスコミュニケーションであるから出版も入るんじゃね?
(リアリズム)

惨殺事件に対するスタンス
悪党型 法によって処断せよ。ただし地域に配慮せよ
(人治主義)

今回の自公の法案提出に対するスタンス
悪党型 まだ出てないしー?衆院サイト巡回しろ馬鹿
(多角的情報収集と候察と勘と今までの経緯・背景・政治勢力まで考える)

衆議院選挙
悪党型 それはそれ、これはこれ。地元に銭を持ってこれない議員なぞいらぬ。
(在来型族議員、地域利益誘導型議員を好み支持する)

日本人に対するスタンス
悪党型 それが民主主義国の国民である。ピンキリ多彩で結構。多様性こそ国民の要
絶望?飯が食えるのに絶望とか贅沢ですね?昭和20年の焼け野原からから比べれば
(絶望という観念がない、ケセラセラ)
209109 ◆Vm0e9XVoB6Ud :2013/04/07(日) 00:43:11.51 ID:eONiyd5o0
というか、何故そこまで現政権のみならず
現在の与野党政党政治勢力を敵視・疑惑・諦めの目
な考えにしかそれ系の人はたどり着けないのかが全くわからない

そう言う人は日本国に馴染めないんだから移住したら?マジで。
日本国は移住を制限なんかしてないよ、しかも棄民政策は明治維新から
戦前、更に戦後に至るまでやっているから。でも逃げる逃げると言いながら、この10年
日本の富裕層や大企業が逃げた話を聞かない(本社を海外移転・竹中説)
日本人は日本でしか生きられないってことだね。アメリカーナの方が言ってたけど
「他国の人間は米国に来てそのまま米国で生活して根を張る、しかし日本人は必ず日本に帰る」ってね。
210109 ◆Vm0e9XVoB6Ud :2013/04/07(日) 00:55:15.39 ID:eONiyd5o0
あれ?WHITE ALBUMってエロゲだったっけ。
かなり古いゲームだったような気がするが
2が出るかなんかって電撃姫で推してたけど
211名無しさん@初回限定:2013/04/07(日) 00:56:45.11 ID:NAMl+9SW0
エロゲ表現規制対策本部 865
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1364553760/894

894 名前:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud [sage] 投稿日:2013/04/03(水) 22:31:34.09 ID:VpJUFtPa0
仮に出ても、某三羽烏方面方面の為です。
つうか、一歩でいいから歩いてみせて。
どんだけ、人の政治力をタダ乗りすれば気が済むんだ>反規制派

規制派でここを荒らすことしか考えてないやつに発言権はねーから!!
212名無しさん@初回限定:2013/04/07(日) 01:03:38.21 ID:NAMl+9SW0
>>209
政権を批判すること等は民主主義の基本中の基本であり国民全員に平等に認められた権利です。
それも分からないようなあなたこそ北朝鮮にでも移住すればいいのでは?
帝国時代で頭が止まってるゴミは将軍様の強制労働所で可愛がってもらえw
213猫の首輪は付けかえられていた!-江川 紹子:2013/04/07(日) 01:25:49.72 ID:zeQS27A40
 
【PC遠隔操作】猫の首輪は付けかえられていた!-江川 紹子
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1365264465/

1 :そーきそばΦ ★:2013/04/07(日) 01:07:45.06 ID:???0

まずは、この写真を見ていただきたい。
画像:犯人が送った写真
http://rpr.c.yimg.jp/im_sigg_b8tsRWQilEzly1og0OIlA---x280-n1/amd/20130406-00024266-roupeiro-001-14-view.jpg

これは、PC遠隔操作事件の「真犯人」が1月5日未明に報道機関などに送ってきた挑発的なメールに示されたクイズを解いて出てきた映像。
「真犯人」は、この猫の首輪に、遠隔操作ウイルスのデータを保存した記憶媒体をつけた、としていた。

マスメディアでも、何度も報じられたこの写真だが、注目していただきたいのは、首輪の状態。折り返しの部分から、裏返しの状態で首にまかれていることが分かる。

ちなみに、この首輪と同じ物はこちら(右の写真)。
画像:犯人が使ったのと同じ首輪。小型犬用で暗がりでステッチが光るのが特徴犯人が使ったのと同じ首輪。小型犬用で暗がりでステッチが光るのが特徴
http://rpr.c.yimg.jp/im_siggfrRshAH7Gn_dQu142OBdHg---x280-n1/amd/20130406-00024266-roupeiro-005-14-view.jpg

裏側に同じ大きさの記憶媒体をつけて撮ってみた。
写真の色調で若干現物の方が色が薄く見えるかもしれないが、留め具やステッチの状況などから、
同じものと分かっていただけるだろう。犯人の挑発メールの首輪が裏返しに装着されていることは、左側留め具の先の折り返し部分を見れば一目瞭然。

ソース
http://bylines.news.yahoo.co.jp/egawashoko/20130406-00024266/
(続)
214名無しさん@初回限定:2013/04/07(日) 01:26:04.92 ID:ZGjze5ny0
>>210
そいつは修羅場系のパイオニアなエロゲだ。
2も非エロなPS3版とエロ有りのPC版がある、
好きな方を買うといい。

初代の方はねぇ、ストーリーはピ良かったんだけどシステムが腐り果てていた・・・
215猫の首輪は付けかえられていた!-江川 紹子:2013/04/07(日) 01:26:38.81 ID:zeQS27A40
 
2 :そーきそばΦ ★:2013/04/07(日) 01:07:53.42 ID:???0

ところが…。 猫から首輪が回収される直前の猫の写真がこれだ。
画像 ロケットニュース24より
http://rpr.c.yimg.jp/im_sigg1nWF6M6cRAOEc53jWQyBFA---x280-n1/amd/20130406-00024266-roupeiro-003-14-view.jpg

ここでは、外側のステッチがはっきり見え、首輪は表を外に向けた普通の形で巻かれている。

この写真が掲載されているロケットニュース24の記事を読むと、撮影時刻は1月5日午前9時30分から10時の間と分かる。

首に巻いたままの首輪が、人が猫をなでたり首のあたりをかいたりしただけでひっくり返るとは考えられない。
猫が自分でひっくり返すこともありえない。誰かが、人為的に(おそらくは首輪をつけ直すという形で)直したのだ。

いったい、いつ?誰が?何のために? (以下ソースで)
216名無しさん@初回限定:2013/04/07(日) 02:09:11.18 ID:amfu4uhW0
水無月 尽
@jinminaduki

「幼児性愛者」が、「幼児との性交渉を望む人間」であるなら、
その望みの実現が許される社会はものすごく恐ろしいと思う。
子どもにとって、性交渉は心身に重篤で
回復困難な被害をもたらすものなんだから、
「性愛」ではなくて、「性被害・暴力」。

2件のリツイート 2お気に入り 2013年4月6日 - 8:32
https://twitter.com/jinminaduki/status/320559766109818881
217名無しさん@初回限定:2013/04/07(日) 02:40:21.41 ID:U/IR0USZ0
だんだん参院選近くなっているから、ぼちぼち地元の候補者チェックよろしく
218名無しさん@初回限定:2013/04/07(日) 03:39:00.51 ID:kp5U8j/50
>>212
109は今までの癒着汚職まみれの日本が大好きだからな。

自民が馬脚顕し過ぎて、今まで見たいな露骨自民ageは流石に出来なくなったからな。
遠回しにしか誘導出来なくなって必至さ。
219名無しさん@初回限定:2013/04/07(日) 05:08:44.15 ID:UXVHGJWZO
>>216
いつも不思議に思うんだが、なぜこのエロゲネギ板のエロゲ表現規制反対スレに
こういう実写の話が書き込まれるのか分からない。
エロゲは二次元でフィクション。

ポルノ規制派が二次元エロという囮に踊らされるという風にしか見えないんだが。
あるいはわざと踊ってるか。
220名無しさん@初回限定:2013/04/07(日) 05:23:26.71 ID:JVumYoE80
まぁ、出発点は同じだしな。
エロとかセックスとかは穢らわしいものだぜってのが、世間様の常識なわけじゃん?
すべての出発点はこれじゃん。
221名無しさん@初回限定:2013/04/07(日) 05:49:28.65 ID:UXVHGJWZO
>>220
たぶん出発点は2種類あって
・セックスはあまり見せるべきでない→パターナリズム。
・セックスそのものが禁忌→宗教か家族の解体

世間がセックスを見せるべきでないというのはあくまでパターナリズム。
もしも世間の常識が家族の解体というのはちょっと変でしょう?

だから実写ポルノ規制派がエロゲを叩くのはまったくズレてる。家族の解体を目指してるなら別だが。
222名無しさん@初回限定:2013/04/07(日) 06:09:22.41 ID:JVumYoE80
子作りは世間様のお許しがいただけるからなぁ……
穢らわしいとはいわれねぇ。やってることは同じでもな。
要するに、理屈じゃねぇってことじゃね。
世間様が、つまり多数派が困ればなんか条件つけて解禁、困らねぇんなら禁止。
こういうことじゃね。
223名無しさん@初回限定:2013/04/07(日) 06:09:24.55 ID:UXVHGJWZO
少子化と家族解体
http://blog.tatsuru.com/2006/11/11_1038.php

家族が崩壊したのは、これも繰り返し申し上げている通り、家族を解体し、
家族ひとりひとりが孤立し、誰にも干渉されずに自己決定することの代償として、
すべてのリスクを引き受け、すべてのベネフィットを独占する権利を手に入れるという生き方に
日本人の多くが同意署名したからである。

家族がいない方が競争上有利である、と人々が判断したから家族は解体したのである。
逆に、家族がいる方が生き残る上で有利であると判断すれば、みんな争って家族の絆を打ち固めるであろう。
『ホテル・ルワンダ』はルワンダにおけるフツ族のツチ族虐殺を背景にした家族愛と隣人愛の物語である。
民族虐殺の現場に居合わせたときは、家族や隣人が利己心を棄てて支え合うことが単独で行動するよりも生き延びる確率が高い。
日本社会で家族愛や隣人愛が根づかないのは、「利己心を棄てて支え合う」ことによって
回避されるリスクと「利己的にふるまって、他人を蹴落とし/蹴落とされること」のもたらすベネフィットを
比べたときに、後者の方が大であるとみなさんがご判断されているからである。
それだけ日本が安全だということである。
224名無しさん@初回限定:2013/04/07(日) 06:15:04.16 ID:UXVHGJWZO
>>223
の引用からもう一つ導き出されるのは
社会において人間個人としては家族解体がベネフィットが大きいとしても
国家予算としては子供が増えないと社会補償を維持できないという問題が起きている。
それが税金の増加などの形で現われる。
225名無しさん@初回限定:2013/04/07(日) 06:20:38.19 ID:AAjM0r6I0
バランス問題なんだがな
虐殺側の理屈も個より民族って集団の優先なわけで
226wiki編 ◆oAC065rU8M :2013/04/07(日) 07:14:55.08 ID:MhUAMynS0
>>200
>>202
サブカル関係の論評では以前からよく言われていた事として
「ヲタは女の子を滅茶苦茶にしたいんじゃなく、美少女になってぐちゃぐちゃにされたいのではないか?」
みたいな論点もあって、これはかなり同意できる
当然、すべてのヲタの属性って事じゃないわけなんだけどさ。
つまりエロ漫画で感情移入する対象が「やられる側」ってわけ
作者が意識的にか、なんとなくやってるのかは知らないけれど
「やる側」が感情移入の対象として弱い、下手したら居ない作品って結構あるわけで
百合もソフトではあるけど似たような点はあるんだよね
「要するに美少女になって美少女といちゃこらしたいだけなのでは?」みたいな
まあ、百合すべてがそうだとは(描き方から考えても)あまり思えないけど

「男の娘」はそういった流れの一つの到達点ではないか、ってのは思ってたんだけどね
偶然とりじん氏が昨日か一昨日辺りそういう話をしてて、ああやっぱそういう分析される属性なんだな、とw

で。エロゲやエロ漫画に関して
規制派の理論は絶対に、「ヲタは女の子をこうしたいと思ってる」に固まってるんだけど
事実として「女の子になってこうされたいと思ってるだけ」の読み手が結構居ると思われるわけで
なんつーかコレ規制派の理論が崩壊するよなあ。元々崩壊してるけど
227wiki編 ◆oAC065rU8M :2013/04/07(日) 07:22:55.93 ID:MhUAMynS0
> 作者が意識的にか、なんとなくやってるのかは知らないけれど
> 「やる側」が感情移入の対象として弱い、下手したら居ない作品
あと、どうもこういう「やられる側」作品は特殊な属性・性癖の分野だと多い気がする(実体験)
むしろそれがイイ(実体験)
228wiki編 ◆oAC065rU8M :2013/04/07(日) 07:39:53.83 ID:MhUAMynS0
フィギュアやイラストを見てニヤつくまえに
嫉妬するレベルになったらもう末期(実体験)

畜生、俺だってなあ……地元のじっさまばっさま基準じゃ
「女っこみてえに綺麗な顔」なんだぞ……
229名無しさん@初回限定:2013/04/07(日) 07:43:39.21 ID:NAMl+9SW0
潜在的ホモですなw
ここでなくて同性愛板にでも行って優しく教えてもらえww
230wiki編 ◆oAC065rU8M :2013/04/07(日) 07:58:27.51 ID:MhUAMynS0
>>229
ところがもう一つ重要なポイントがあるのだよ……
言ったろ? 「やる側」が居ないって
女性化願望と同性愛はたいていの場合、イコールではなく
作品内でも切り離されてる
(同じように百合というのもまた一つの解決策ではある)
あくまでヘテロのままなんだ。これは実に不思議

まあそれ以前の問題として俺は三次元の女にたたねーし
男に至ってはなおさら立たないわけだが
231名無しさん@初回限定:2013/04/07(日) 08:04:15.67 ID:NAMl+9SW0
>>230
いや・・・純粋にヤバいよお前w
そのまま進行してTo LOVEるのモモでなくてホモで抜くようになったらおしまいだど〜
232wiki編 ◆oAC065rU8M :2013/04/07(日) 08:08:20.60 ID:MhUAMynS0
厨二病に感染した腐女子が「攻め」の男子のように振る舞う症例を
どこかで聞いた気がするのだが
BLも、つまりそういう事なのだろうか?

>>231
ホモじゃ抜けないなあ
そういう用途の作品に男は要らない派だ
233名無しさん@初回限定:2013/04/07(日) 08:19:43.28 ID:UXVHGJWZO
>>230
女性化願望=アガペー(自己愛)に近いので、あくまで他人を愛する同性愛とは違うのかもね。
女装癖も究極は女装した自分自身への愛。

だからポルノ規制派の二次元ポルノへの攻撃は、アガペー(自己愛)への攻撃となる。
234wiki編 ◆oAC065rU8M :2013/04/07(日) 08:29:28.92 ID:MhUAMynS0
>>233
それそれ
まあ、>>230で言ったような作品の場合でも
自己愛か否かどっちつかずでやってる部分も結構あると思うんだけどね
読者の趣味に合わせて読み方変えられる幅の広い作品にするためというか
235wiki編 ◆oAC065rU8M :2013/04/07(日) 08:32:04.74 ID:MhUAMynS0
>>234追記
> 読者の趣味に合わせて読み方変えられる幅の広い作品にするためというか
そのための解決策が百合だったのでは?
という思いつき。

しかし、朝っぱらからする話じゃねーなw
236名無しさん@初回限定:2013/04/07(日) 08:37:37.84 ID:UXVHGJWZO
>>233
ごめんちょっと訂正。
アガペー→ナルキッソス、ナルシズムかな。

ナルキッソスは川の水面に写った自分の姿を愛したというギリシア神話。
237wiki編 ◆oAC065rU8M :2013/04/07(日) 08:41:36.59 ID:MhUAMynS0
>>236
あー、良かった俺が間違って覚えてたかと思ったw
アガペーは「真の愛」とかなんかだよね(意味はよく知らない)

ナルキッソスは精霊エコーを振ったために
自分しか愛せない呪いをかけられたんだったかな
238名無しさん@初回限定:2013/04/07(日) 09:14:06.80 ID:FS88/SE/0
>>236
アガペーへの攻撃ならともかく自己愛への攻撃ならしかたないな
神話に普遍的真理を見出すなら
239名無しさん@初回限定:2013/04/07(日) 09:21:31.16 ID:FS88/SE/0
>>219
規制派が踊らされているってことはないでしょ
規制したい側にとって規制対象のネタは多い方がいい
そもそも反対派に計画的に囮を仕込むような洒落たマネができるわけないけど
構造は簡単でぶっちゃけ昔の有害コミック騒動と同じでレイプレイ騒動(宮崎事件)
をきかっけに発情したオタクが持前の自意識過剰被害妄想で勝手にジタバタしてるだけ

きっかけはエロゲだったけどなんだかんだ理屈つけて板違いの漫画やアニメの話ばかり
してるのは該当スレでは相手にされないから
エロゲに興味があるヤツはほとんど残っていません
レイプレイをプレイしたヤツも俺以外いません
240名無しさん@初回限定:2013/04/07(日) 09:29:43.68 ID:FS88/SE/0
>>223
粗雑な論考だな
人は利害を考えて(無意識でも)行動なんかしない
騙されてるな、殺されるかも・・と思いながらもその場の空気を壊したくない、
相手の気分を害したくないと思ってしまうのが人間

アメリカ人が日本人の感覚では理解できないくらい過剰に家族愛を強調したり
逆に家庭内性暴力が半端ないのも宗教(一神教)観による
キリスト教は「自分(個)」対「神」で他人との関係性は必ず神を経由する
基本的に他人は家族を含めて敵でだから「私は敵ではないですよ、安全な人間ですよ」
と常にアピールする必要がある
いつもニコニコしてしつこく挨拶をして家族の写真を飾る
241名無しさん@初回限定:2013/04/07(日) 09:44:39.97 ID:UXVHGJWZO
>>239
>きっかけはエロゲだったけどなんだかんだ理屈つけて板違いの漫画やアニメの話ばかり
>してるのは該当スレでは相手にされないから

そこは俺も気になっていて、エロゲと表現規制の話はいくらでも有る。
だからこのスレでエロゲの表現規制の話をよくやってる。俺個人はな。
レイプレイは3Dが嫌いだから俺はやってない。
だけど凌辱ゲームメーカーのアイルのファンなので
凌辱規制の怨みは絶対に死ぬまで忘れない。
絶対に許さない!

規制派がエロゲという目立つデコイに踊らされてる。
だからしつこくエロゲというフィクションの絵空事に噛み付いて
うっとおしいったら。
しまいには美術館に噛み付いた。
242くろいつみ ◆quRbRHQLJQ :2013/04/07(日) 09:52:33.78 ID:fYW8Q5we0
表現の自由について、幾つかの指摘 togetter.com/li/303792
243くろいつみ ◆quRbRHQLJQ :2013/04/07(日) 09:53:42.06 ID:fYW8Q5we0
表現の自由について、幾つかの指摘 - Togetter
http://togetter.com/li/303792
244名無しさん@初回限定:2013/04/07(日) 09:56:19.16 ID:UXVHGJWZO
>>239
反対派が囮を仕込む?違う違う。
SNSゲーム業界がコンプガチャ騒ぎの時にエロ絵の話を唐突に言い出して
エロゲメーカーのスタッフがそのニュース記事に、コンプガチャとエロ絵はまったく関係無いよなあ?アア?とブチ切れてた。
という話。
245名無しさん@初回限定:2013/04/07(日) 09:58:34.90 ID:AAjM0r6I0
>>243
「個人の価値観は勝手だが、法はもっと客観的でないといけない。
表現は水準と無関係に守られるべき。」
結局これに尽きるわな
246くろいつみ ◆quRbRHQLJQ :2013/04/07(日) 10:03:53.71 ID:fYW8Q5we0
>>245
一般的原則として、理念がなぜ有効かと言えば、大衆や権力者が例外を作ろうとしても、原則としてそれを突っぱねることができるからです。
例外は理念を無力化します。
247名無しさん@初回限定:2013/04/07(日) 10:40:01.35 ID:FS88/SE/0
>>241
陵辱規制たって過剰反応の自主規制でしょ
それも有害コミック騒動と同じで一時的
停滞した表現をいったん下げたからこんどはどのあたりまで上げて(やって)
いいのかわからないからむしろ自主規制前より過激になるという皮肉
江戸時代は規制が苛烈であるほど新しく繊細な表現が生まれていたのも事実
248名無しさん@初回限定:2013/04/07(日) 10:44:23.22 ID:FS88/SE/0
>>244
その話はよくわからないけど、喫煙を咎められたガキがA君が万引きしてる
っていいつけるみたいなもんか
教師にとっては喫煙も万引きも見逃せないから囮の役にはならんけどね
249名無しさん@初回限定:2013/04/07(日) 10:59:20.92 ID:UXVHGJWZO
>>247
それをイリュージョンに意見するわけかw

有害コミックはパターナリズムが主。
エロゲ規制はマルクスフェミニズムだからちょっと違うんじゃないか。
エロゲはゾーニングをちゃんとやっていて海賊版が引っ掛かったわけで。
250名無しさん@初回限定:2013/04/07(日) 11:02:17.62 ID:UXVHGJWZO
>>248
よけいな波風が立つだろ?

そんなこと言ったらエロゲ業界はコンプガチャをずっと非難したほうがマシという
囚人のジレンマの全員裏切りモデルになるがな。
251基建吉 ◆MOToYiFgk2 :2013/04/07(日) 11:20:13.18 ID:sv1UlPow0
愚行権と良く言われるアレか
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%84%9A%E8%A1%8C%E6%A8%A9
252名無しさん@初回限定:2013/04/07(日) 11:23:39.56 ID:UXVHGJWZO
>>247
そういやあなたはレイプレイみたいな3DCGゲームが好きだと言ってたよね?
なのに凌辱規制を肯定するというのが分からないなあ。

3DCGゲームがあまり好きではない俺からすれば
3DCGゲームのファンが3DCGゲームの規制を肯定すると言うのを見ると非常に困惑してしまうんだが。
253名無しさん@初回限定:2013/04/07(日) 11:45:19.86 ID:FT1dLx9P0
漫画・児童ポルノ法に単純所持処罰化が加えられるとどうなるか
http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1699.html
254名無しさん@初回限定:2013/04/07(日) 11:54:02.67 ID:2S67yrgU0
>>247
>江戸時代は規制が苛烈であるほど新しく繊細な表現が生まれていたのも事実

江戸幕府による女性歌舞伎役者規制がなければ、女性歌舞伎役者による表現が生まれていたはず。
女性歌舞伎役者の表現は「古くて粗雑な表現」だからいらないというのか?
お前の主張は規制派と何も変わらんよねw
例えば、「退廃芸術は要らない」「退廃芸術を規制したら別の表現も生まれたからよかった」というナチスの主張と、お前の主張は何が違うんだ?

>>249
>エロゲはゾーニングをちゃんとやっていて海賊版が引っ掛かったわけで。

電脳学園事件とか沙織事件とかなかったことになってるのか?
だいたい、「ゾーニングやってるから大丈夫」というなら、CEROやってたのにあっさり都条例で規制対象になったゲーム業界は馬鹿そのもの。

@tak_pppさんが都条例改定でゲーム規制がどうなったか、都に電凸しました。 都「ちゃんと自主規制してたけど規制厳しくしますた」
http://togetter.com/li/123025

「東京都青少年健全育成条例」でゲームも規制対象に! CEROの存在とは何だったのだろうか・・・
http://wapuwapu.com/archives/52731795.html

都条例に闇討ちされたゲーム
http://6407.teacup.com/ochame/bbs/2695

>では、この施行規則からゲームはどうなるかというと私が規制する立場になって考えた
>場合はDSの「どきどき魔女神判」がアウトで「ラブプラス」がぎりぎりセーフくらいに
>なるのではと感じるにょ。(強制わいせつに相当する行為を反復して行っているため否定
>する余地が全くない)

>新しく付け加えられた条文は「過激な性表現」ではなくても繰り返しや誇張があれば
>十分規制対象になりうるというものであるため従来の基準で考える(過激な表現なんて
>全くないから大丈夫)というのは間違いにょ。
>ゲームに関しては「繰り返し」というものは大抵可能であるためそういった行為を行えるという段階で不許可になってしまうにょ。
255名無しさん@初回限定:2013/04/07(日) 11:58:43.44 ID:2S67yrgU0
>>247
>陵辱規制たって過剰反応の自主規制でしょ

レイプレイ事件で何が起こったのか知れないのかw
規制派が求めてきたのは販売禁止で、国連まで動員して圧力をかけてきたんだぞ。
これが覆ったのは自民政権が吹っ飛んだからだよ。

国連CEDAW委員会、日本にポルノゲーム・漫画・アニメの販売禁止を勧告
http://suzacu.blog42.fc2.com/blog-entry-62.html

>停滞した表現をいったん下げたからこんどはどのあたりまで上げて(やって)

「停滞したから行政が指導する」って、お前は北朝鮮や中国の人間なのか?w
余計なお世話というものだ。

>>248
>その話はよくわからないけど、喫煙を咎められたガキがA君が万引きしてる
>っていいつけるみたいなもんか

そのたとえはまったく不適切。
まずエロマンガが喫煙や万引き並みに社会に有害であることを実証しろよ。
256名無しさん@初回限定:2013/04/07(日) 12:05:02.65 ID:AAjM0r6I0
周回遅れくんはほっときなよ
257名無しさん@初回限定:2013/04/07(日) 12:11:07.16 ID:85kQQMyY0
またエアトスか
いつもの事ながらズレた周回遅れな話を始めるな
258名無しさん@初回限定:2013/04/07(日) 14:35:55.67 ID:bAquIZrD0
忍法帖とエアトスの違いがわからない・・・。

まぁ、事実を捻じ曲げようとしてもどこかでボロが出るだけさ。
259基建吉 ◆MOToYiFgk2 :2013/04/07(日) 15:19:00.41 ID:sv1UlPow0
https://twitter.com/qptn/status/320781695777386496
Σ/D<エルフが海のものとも山のものとも付かない頃
元ビデオシステムの小幡さんには世話になったものだ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%86%E3%81%8D%E3%82%86%E3%81%8D%E3%81%A6%E3%80%81%E7%A5%9E%E8%BB%8D
260世襲 ◆SesyuuTgng :2013/04/07(日) 16:34:15.21 ID:u0eFuRr00
おはよう、諸君
261名無しさん@初回限定:2013/04/07(日) 16:49:29.63 ID:amfu4uhW0
https://twitter.com/iduru_kazumi/status/320491369678389248

いづる和水@水母海月
@iduru_kazumi

続)なので不肖には、民族浄化に伴うレイプキャンプも一夫一妻/妻制も純潔教育も、
「自分の血縁を効率良く増やすには?」という模索の結果としての生物的行動、
という意味では同質のものだと思うんです。
不肖が、純潔教育(を動機とした表現規制論)に
「生物臭さ」を感じるとボヤくのは、この為です。

2013年4月6日 - 3:56
https://twitter.com/iduru_kazumi/status/320490221223415808

続)とはいえ、これ程急激な「方向転換」は他の生物にはない話で、
これを可能にするために「一夫一妻制以外の性システムを『性的不道徳』として排撃する」というミームを身につけ、
それが近代になって純潔教育や表現規制論(の一部)のアーキタイプとなったのでは?と不肖は考えてます。

2013年4月6日 - 3:47
https://twitter.com/iduru_kazumi/status/320488015602540544

続)しかしその一方、ヒトの場合は(生物的有利特徴の1つとして)
「安定した子育て」によって、強い個体を少しずつ増やす、遺伝的多様性を保持する、
という戦略の元、一夫一妻制というシステムを考案しました。
これがハレム型と比較してどっちが優れているかは、両者の総個体数を見れば一目瞭然です。

2013年4月6日 - 3:19
https://twitter.com/iduru_kazumi/status/320480889798815744
262名無しさん@初回限定:2013/04/07(日) 16:53:36.86 ID:amfu4uhW0
https://twitter.com/iduru_kazumi/status/320478802063007744
https://twitter.com/iduru_kazumi/status/320477886618419200

ライダイハン - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%80%E3%82%A4%E3%83%8F%E3%83%B3
メスティーソ - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A1%E3%82%B9%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%BC%E3%82%BD

https://twitter.com/iduru_kazumi/status/320476502514864128
https://twitter.com/iduru_kazumi/status/320475449916538881

続)だがこの行動は、血縁度の計算方法 http://www.natural-science.or.jp/article/20090527105907.php
と血縁選択説を考えて理解した。
オスは半倍数性なので、自民族から混血児への血縁度は1。
一方、敵対民族から混血児への血縁度は0.5となるので、
トータルとしては「産ませ得」になる。下劣なり、ヒューマン。

2013年4月6日 - 2:54

https://twitter.com/iduru_kazumi/status/320474662956060672
社会性の定義と血縁度
http://www.natural-science.or.jp/article/20090527105907.php

ふとした疑問。民族紛争で民族浄化が発生すると、
男性は殺され、女性は「生む機械」として扱われる……が、
『民族を浄化する』という考え方だと、前者は当然として、後者はちょっと変だなと思う。
不躾な見方をすると、折角減らした敵対民族を増やすことに寄与していないか?とも思えてしまう……

2013年4月6日 - 2:48
https://twitter.com/iduru_kazumi/status/320473196488953856
263名無しさん@初回限定:2013/04/07(日) 17:01:01.87 ID:FS88/SE/0
>>249
>有害コミックはパターナリズム
>エロゲ規制はマルクスフェミニズム

規制派視点はそうなのかもしれないけど対応するのは業界だからね
レイプレイ騒動を起こした連中(規制派?)にエロゲの陵辱表現が
自主規制された恨みをぶつけるのは筋違いだと思うよ
自主規制は自主規制なんだから

>>250
そういう卑怯者はどこにでもいる
反論は必要だけど名前と立場を背負って発言する以上相手のレベルに
付き合わない方がいいんじゃね?

>>252
なんでそうなるw
なんで俺が陵辱規制を肯定せにゃならんのか
264名無しさん@初回限定:2013/04/07(日) 17:07:59.90 ID:FS88/SE/0
>>254
あのね・・歌舞伎が規制された理由は「売春」
表現規制とは関係なし

>>255
アホかw
国連のしかも勝手な勧告ごときがナンボのもんだっつーのw
んなもんなんの強制力もないわ
(国際連合は誤訳。正しくは連合国。つまり第二次大戦の戦勝国が
戦後の世界をいつまでも牛耳るためのクラブ。だからすべて戦勝国の
都合のいいようになってる)
敗戦国根性もオタク特有の気持ち悪い自意識過剰被害者根性もいい加減
卒業すべき

>「停滞したから行政が指導する」って

???
「行政の指導」による自主規制なんて例を俺は寡聞にして知らん

>まずエロマンガが喫煙や万引き並みに社会に有害であることを実証しろよ。

頭悪いな
喫煙を咎められたBが矛先をかわそうとA君“も”万引してると告げ口
つまりA君が実際に万引きをしてるかどうかは関係ない
Bの喫煙と同等以上の非行でないと矛先をかわすにはつりあわないから
万引きを出しただけ
これを>>244にあてはめてみろ
265名無しさん@初回限定:2013/04/07(日) 17:12:17.55 ID:amfu4uhW0
https://twitter.com/nanitarou/status/320803248560799744

何太郎
@nanitarou

影響されるのは自由だが、それは愚痴でしかなく、
他人を攻撃する手段として使えば醜いことほかなない事に気づけない人なんですな^^

2013年4月7日 - 0:32
https://twitter.com/nanitarou/status/320801250935443456

https://twitter.com/nanitarou/status/320800768464666624

文藻桜
@withinher

妄想は
現実に生きている人間が、
現実の思潮に影響されながらしている
ってことを考えない人はお気楽でいいですね。
https://twitter.com/nanitarou/status/320794824443830273https://twitter.com/nanitarou/status/320795359028854785 …)
1件のリツイート 1お気に入り 2013年4月7日 - 0:26
https://twitter.com/withinher/status/320799835181707264

https://twitter.com/r_o_1022/statuses/320798367510851584
266名無しさん@初回限定:2013/04/07(日) 17:13:50.22 ID:amfu4uhW0
https://twitter.com/tokujin1994/status/320797116291227648
https://twitter.com/nanitarou/status/320795950211801088

妄想はそもそも身勝手なものだけども、
妄想に妄想ぶつけられてもお前馬鹿かとしか言いようがない。

1件のリツイート 2013年4月7日 - 0:09
https://twitter.com/nanitarou/status/320795359028854785

https://twitter.com/nanitarou/status/320794824443830273
https://twitter.com/withinher/status/320795494404210689
https://twitter.com/withinher/status/320793407595372544

『女信長』で盛り上がっている
「強がっても女は結局男に抱かれたい、はうんざり」に激しく納得する一方で、
現実問題「強く生きていくつもりだけど本当は女の幸せ()も欲しい」ポーズは取っておくと
余計な軋轢を生まなくて楽な面はあるな、とも思う。
恋愛を優先しない人はだらしないって風潮あるよね。

6件のリツイート 4お気に入り 2013年4月6日 - 23:54
https://twitter.com/withinher/status/320791790242381825

https://twitter.com/r_o_1022/status/320759533435748353

善浪 4/28超文学フリマ カ‐30(@zennami)/2013年04月05日 - Twilog
http://twilog.org/zennami/date-130405
女信長 - フジテレビ
http://www.fujitv.co.jp/onna-nobunaga/index.html
267名無しさん@初回限定:2013/04/07(日) 17:22:07.81 ID:2S67yrgU0
>>264
>あのね・・歌舞伎が規制された理由は「売春」

嘘だね。男性歌舞伎役者の売春は延々と続いてるんだからw
268名無しさん@初回限定:2013/04/07(日) 17:23:37.83 ID:amfu4uhW0
東京都青少年健全育成審議会 会議資料・議事録
第633回(H25/3/11)(PDF)
議事録
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/09_singi/633/633gijiroku.pdf

東京都青少年健全育成審議会−会議資料・議事録−(平成24年度)
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/09_622_menu.html#633
第633回東京都青少年健全育成審議会の答申|東京都
http://www.metro.tokyo.jp/INET/KONDAN/2013/03/40n3c100.htm
269名無しさん@初回限定:2013/04/07(日) 17:26:05.59 ID:2S67yrgU0
>>264
>国連のしかも勝手な勧告ごときがナンボのもんだっつーのw
>んなもんなんの強制力もないわ

世界中の規制派が参加したリオ会議も、われわれ規制反対派にとっては「何も影響力はない(キリッ」で片付けられないのに、なにいってんの?

>「行政の指導」による自主規制なんて例を俺は寡聞にして知らん

お前「停滞したから規制によって表現の新境地を開ける」みたいなこといっただろうがw

>Bの喫煙と同等以上の非行でないと矛先をかわすにはつりあわないから
>万引きを出しただけ
>これを>>244にあてはめてみろ

エロマンガは喫煙と同等以上に社会に有害なのか、まず証明せいよw
270世襲 ◆SesyuuTgng :2013/04/07(日) 17:39:24.89 ID:u0eFuRr00
破壊措置命令、政府は公表しない方針か
流石隠蔽体質の自民党
271名無しさん@初回限定:2013/04/07(日) 17:45:01.63 ID:UXVHGJWZO
>>264
敗戦国根性やオタクとかじゃなくて
アジアやアメリカに勝とうとする気が無いなら
グローバリズムで日本が勝てるわけないじゃないかというのが
本来の出発点じゃないの?

日本のアニメや漫画でシロマサみたいな作品作れば売れるはずなのに
妙な遠慮とか、表現規制みたいなズレた考え方とか日本の政治家や官僚がやるのなら
外国に売りに行っても、日本人が日本人に足を引っ張られるんじゃないかなあ。

日本国内で日本人が日本人の足を引っ張るのを見るとしょーもない気分になる。
272イモー虫:2013/04/07(日) 18:07:53.71 ID:Kj2OO+n1O
スレを活性化させる目的でアグネス菌やエアトスなどを生み出すマッチポンプ行為はいい加減やめなよトリメン。その証拠に俺様が相手してる間はトリメンのレスが極端に少なくるからなwww
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄
 ._._._._へwwヘ
c(.(.(.(.(@・ω・)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
273世襲 ◆SesyuuTgng :2013/04/07(日) 18:09:19.66 ID:u0eFuRr00
>>272
え、マジで!?
274イモー虫:2013/04/07(日) 18:16:11.22 ID:Kj2OO+n1O
世襲さんまた痴呆っすか?www
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄
 ._._._._へwwヘ
c(.(.(.(.(@・ω・)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
275名無しさん@初回限定:2013/04/07(日) 18:28:15.28 ID:AAjM0r6I0
>>267
江島生島事件とかね
276名無しさん@初回限定:2013/04/07(日) 18:29:07.78 ID:e4IhASrs0
自主規制だろうが、表現の自粛はあった。
この事実は変わらないからね。

俺はこれを良いこととは思わないし、自主規制の穴を無くしたところで世間の認識を
変えなければ繰り返すと思う。
277世襲 ◆SesyuuTgng :2013/04/07(日) 18:38:33.69 ID:u0eFuRr00
>>274
どうだ、俺が三号ポルノで云々って書き込みは見つかったか?
誰も探してくれなかったなぁwwwオメーマジで人望無えなぁwww
278名無しさん@初回限定:2013/04/07(日) 19:12:12.15 ID:tKrpo0P00
何を探せばいいのだ世襲先生
279世襲 ◆SesyuuTgng :2013/04/07(日) 19:19:19.86 ID:u0eFuRr00
見つけにくいものじゃないの
280名無しさん@初回限定:2013/04/07(日) 19:48:32.49 ID:tKrpo0P00
>481 名前:世襲 ◆SesyuuTgng [sage] 投稿日:2010/09/03(金) 02:38:02 ID:PZ3+prPP0 [6/8]
>>>478
>3号ポルノが排除されればほとんど有名無実化だろ

このへんか?
281名無しさん@初回限定:2013/04/07(日) 20:01:37.58 ID:1ygQWyJo0
>>267
「嘘」って・・w

今の役者も売春してるの?
282名無しさん@初回限定:2013/04/07(日) 20:02:50.93 ID:1ygQWyJo0
>>269
「何も影響力はない」とは言ってない
で、どんな影響のことを言ってるわけ?

>お前「停滞したから規制によって表現の新境地を開ける」みたいなこといっただろうがw

「みたいな」はいいけどさ、人のレスちゃんと読んでる?→>>247

「皮肉」と書いてあるだろ?

多額の治療費を必要とする難病の子供の親がたまたま不幸な事故で死んで
その保険金で子供は助かった、これは皮肉な結果ではあるけどとりあえず
子供が助かったという結果の僥倖は変わらない
しかし同じ結果をもたらす た め に 親が自殺や謀殺を企てることを
良しとするわけがない

・・・低学歴には難しいか・・

>Bの喫煙と同等以上の非行でないと矛先をかわすにはつりあわないから
>万引きを出しただけ
>これを>>244にあてはめてみろ

>エロマンガは喫煙と同等以上に社会に有害なのか、まず証明せいよw

100万回読め→>>264
A君が実際に万引きをしてるかどうかは関係ない
A君が実際に万引きをしてるかどうかは関係ない
A君が実際に万引きをしてるかどうかは関係ない
283名無しさん@初回限定:2013/04/07(日) 20:06:14.46 ID:1ygQWyJo0
>>271
海外のユーザーが何を求めているかでしょ
簡単に言えば「日本」そのものだと思うんだけど
ピクサーのアニメとかCG内の文字までその国に変えてるでしょ
いくら子供向けとはいえそんなものをほんとう求めているのか?
生活習慣や考え方、タブーを含めて他国に迎合したものを求めているとは思えない
世界を席巻し続けたアメリカ映画がなぜダメになったか
グローバリズムってそういうことじゃないだろと
足を引っ張ってるのは上っ面の表現規制なんかではなくそういう卑しい姿勢だと思うよ
284名無しさん@初回限定:2013/04/07(日) 20:07:21.05 ID:1ygQWyJo0
それより踊ろうぜ
285名無しさん@初回限定:2013/04/07(日) 20:09:01.79 ID:0ahdbaRC0
ちんぽ
286くろいつみ ◆quRbRHQLJQ :2013/04/07(日) 20:10:32.01 ID:fYW8Q5we0
なめたけワサビマヨネーズ。 #第1回twitter上おにぎりの具は何派戦争
287名無しさん@初回限定:2013/04/07(日) 20:11:18.09 ID:AAjM0r6I0
>>286
梅おかか
288名無しさん@初回限定:2013/04/07(日) 20:11:49.57 ID:1ygQWyJo0
>>276
その通りだがその責任を「規制派」に転嫁してては何も始まらない

なぜレイプレイは販売自粛・中止になったのか?
そうする必要がほんとうにあったのか?
289名無しさん@初回限定:2013/04/07(日) 20:12:30.44 ID:0ahdbaRC0
くろいつみが脇で握ったおにぎりが食べたい
290名無しさん@初回限定:2013/04/07(日) 20:13:23.04 ID:1ygQWyJo0
コーラ炊きで正露丸
291世襲 ◆SesyuuTgng :2013/04/07(日) 20:32:56.89 ID:u0eFuRr00
誰にも相手にされないってのは悲しいもんだな
例えそれが自業自得だったとしても
そういう人を救うのが仏道に入った俺の仕事かもしれない
292名無しさん@初回限定:2013/04/07(日) 20:37:52.54 ID:1ygQWyJo0
おらといっしょにぱらいそさいくだ!
293名無しさん@初回限定:2013/04/07(日) 20:40:30.69 ID:1ygQWyJo0
ぜずゅうさま!
ぐろまんずぎのぜずゅうさま!
294名無しさん@初回限定:2013/04/07(日) 20:42:27.03 ID:1ygQWyJo0
わしもつれていってくだせ
わしもつれていってくだせ
295名無しさん@初回限定:2013/04/07(日) 20:44:56.92 ID:UXVHGJWZO
>>283
ローカライズは卑しさか。たしかにそうかもね筋は通ってる。
まあ、とりあえず商人根性としては
海外受けと言ったらマッチョだよマッチョ。
シロマサの絵は女もマッチョだしw

ゲームのストリートファイター2も元々はアメリカ支社から作ってくれと言われて大当たりだからな。
最初から海外向けでやればできるんよ。

ただ、問題は海外ウケで最初から作ったら、それはもう
クールジャパンではなくなる。単なる外国向け。
そこはまあ貴方の言わんとしてるところかもな。卑しいというのはその通り。
296名無しさん@初回限定:2013/04/07(日) 21:03:01.66 ID:NO0LPvR60
       \      _______
          \   r'´ ̄ ̄ ̄    ̄ ̄ ̄`、::.   ___    2012.12.15
   l} 、::       \ヘ,___,_ ______/::.__|    .|___________
   |l  \::      | |             |、:..  | [], _ .|: [ニ]:::::
   |l'-,、イ\:   | |    ∧,,,∧ .   |::..   ヘ ̄ ̄,/:::(__)::
   |l  ´ヽ,ノ:   | |   (´^ω^`)    ,l、:::     ̄ ̄::::::::::::::::
   |l    | :|    | |,r'",´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ、l:::::
   |l.,\\| :|    | ,'        :::::...  ..::ll::::     いよいよ明日は選挙 自民党に入れるんだ♪
   |l    | :|    | |         :::::::... . .:::|l::::   自民党が勝てば、日本が取り戻せるんだって
   |l__,,| :|    | |         ::::....  ..:::|l::::     民主党のマニフェストには騙されちゃったけど、
   |l ̄`~~| :|    | |             |l::::   安倍ちゃんだから大丈夫!
   |l    | :|    | |             |l::::    憲法改正するし、政府主催の竹島式典を皮切りに、
   |l    | :|    | |   ''"´         |l::::   靖国参拝とか、特アに対しても強気で外交してくれるんだ
   |l \\[]:|    | |              |l::::   もちろんTPPは断固反対!ブレない、ウソつかない自民党
   |l   ィ'´~ヽ  | |           ``'   |l::::   2ちゃんでみんながそう言ってるから間違いないよね?
   |l-''´ヽ,/::   | |   ''"´         |l::::     早く明日にならないかなー!
   |l  /::      | \,'´____..:::::::::::::::_`l__,イ::::
   l}ィ::        |  `´::::::::::::::::::::::::::::::`´::::::
297名無しさん@初回限定:2013/04/07(日) 21:06:32.82 ID:1ygQWyJo0
>>295
発注で作るものはその国のユーザーにとって日本製かどうかはどうでもいいからね
298名無しさん@初回限定:2013/04/07(日) 21:13:35.44 ID:e4IhASrs0
>>288
俺は、規制派の煽りに世間の人達が乗せられて騒がなければ防げたと思う。

だから規制派の煽りに乗らない人を増やすべきだと何回か書いてる。
299名無しさん@初回限定:2013/04/07(日) 21:20:44.25 ID:UXVHGJWZO
>>297
今の日本企業って外国企業の下請けに徹するケースは多いからね。
元請けは叩かれ役だし。

クールジャパンはローカライズを否定したグローバリズムならば
めっちゃ逆風のプロジェクトですなw
300名無しさん@初回限定:2013/04/07(日) 21:26:35.83 ID:AAjM0r6I0
録画してた『波打際のむろみさん』を見た。
色々酷かった(褒め言葉
301世襲 ◆SesyuuTgng :2013/04/07(日) 21:32:31.63 ID:u0eFuRr00
        , _-、
.        .ィ辷  )i=   -  ..
.       / '辷  リ        `'く^X^ヽ
      /   `77´ / /       ヾハ ‘.
.     イ    ,イイ  //∨ / /l l .  ∨ l
      j/   刈 | ,ィ^ト、 / ∨ //リ |│卜 ’.
     │ ,.イ 八」 ]、| じ,、/ / r介「|│卜 卜)
      j从ノ/ /| 「^冖'^ / 辷'ノ,I人ノ /リ      ど
          / .,厶リ>、  ト--ァ   从 /j/     ← や
      __[レ^V) 〇、j/ 辷リ-<j/ j/        顔
      〉  r‐> ヾミvーv彳   \   /Y^i
      しへJ }    `ニ´  !   \// し'^)
     /:八  ノ ̄ ̄\ y―┤   {つ `个i
302くろいつみ ◆quRbRHQLJQ :2013/04/07(日) 21:54:09.15 ID:fYW8Q5we0
児ポ法そのものがエロゲにとっての脅威ではないんだよね。
ただ、「子供の人権の保護」という錦の旗を振り回されることで、
刑罰を伴う法律が議論を尽くさずとも立法させてしまう政治状況と、
それを国民が是認してしまうことに、一抹の規範効果は予想できる。
303世襲 ◆SesyuuTgng :2013/04/07(日) 21:55:43.25 ID:u0eFuRr00
そりゃあ実在の児童の保護だけを目的とした民主案なら二次元に対する表現規制にはならんわな
304世襲 ◆SesyuuTgng :2013/04/07(日) 21:59:08.96 ID:u0eFuRr00
http://news.livedoor.com/article/detail/7550226/
TPPで公約破った自民党議員205人

ちなみに、同選挙で当選した自民党議員295人のうち205人が、
公報もしくは新聞社のアンケートで「TPP参加反対」を表明している。
なのに、あっという間に腰砕けだ。地方出身の新人議員がいう。
「はっきりいって、私は民主党批判の風と農業票で当選できた。
でも、人気の安倍政権に逆らうことなんかできない。かといって、
7月の参院選の応援で地元に帰って、TPP参加なんて、とてもいえない。
いや、このままでは、次の選挙で落ちるかも……」
305名無しさん@初回限定:2013/04/07(日) 22:10:30.56 ID:tKrpo0P00
まあそういいながら
民主の元内閣補佐官が秋田市長選で
ゼロ打ち敗北するんだけどな
306名無しさん@初回限定:2013/04/07(日) 22:12:37.78 ID:1ygQWyJo0
>>298
あえて断言するが、有害コミック騒動の時も、レイプレイ騒動の時も、
そんなくだらないことで騒いでる「世間の人」なんてものは、
これっぽっちも実在しなかった
307名無しさん@初回限定:2013/04/07(日) 22:14:05.85 ID:1ygQWyJo0
>>299
つか『クールジャパン』ってのはそれ自体でもうけようって話ではないと
思っていたんだけど違うのかね?
308名無しさん@初回限定:2013/04/07(日) 22:16:02.88 ID:e4IhASrs0
>>306
世間の人にはマスコミも含んでいるけど?
309名無しさん@初回限定:2013/04/07(日) 22:16:28.91 ID:1ygQWyJo0
>>302
でも児ポ法の実際の運用は社会ほーえきらしいから安心していいみたいよ

あとここにも「是認してしまう国民」なんてもんは実在しねーがら
310名無しさん@初回限定:2013/04/07(日) 22:18:06.57 ID:1ygQWyJo0
>>308
だったらマスコミって書かないと

世間の人は世間の人、マスコミはマスコミ
311名無しさん@初回限定:2013/04/07(日) 22:18:07.61 ID:e4IhASrs0
ちなみに、有害コミックの時は俺の学校はPTA集会が開かれたんだけど?

そういうこと知らないの?
312名無しさん@初回限定:2013/04/07(日) 22:20:53.90 ID:1ygQWyJo0
>>311
「そういうこと」は知ってるよ

その集会が持たれた経緯、中心になった人、集会ではどういう人が
どういう発言をしてその後どうなったか、とか教えてくれる?
313名無しさん@初回限定:2013/04/07(日) 22:24:13.72 ID:e4IhASrs0
中心になった人物は不明。ただ表現物が子供に悪い影響を与えると力説されたそうで、
親に全て捨てられた。
314名無しさん@初回限定:2013/04/07(日) 22:27:41.77 ID:1ygQWyJo0
>>313
うーんと、何を捨てられた?
315名無しさん@初回限定:2013/04/07(日) 22:28:48.53 ID:e4IhASrs0
漫画全部。
コロコロやボンボンとか。
316名無しさん@初回限定:2013/04/07(日) 22:35:13.36 ID:oPJAiTDT0
その頃中学生だったけどセックスコミックを追放しよう!ってポスターが校内に貼られてたな
逆効果だろよって思ったわ
317名無しさん@初回限定:2013/04/07(日) 22:35:18.66 ID:1ygQWyJo0
>>315
うむわかった
それは表現規制問題と関係ないな
親が勉強しない子供から漫画やゲームを取り上げるのはいつの時代でも普通にあることだ
少なくともあなたの親がそれをきっかけに規制派活動家になったわけではないでしょう?
「世間の人」とはそういうことです
318世襲 ◆SesyuuTgng :2013/04/07(日) 22:41:09.60 ID:u0eFuRr00
俺がこう思うからこうだ! ってデタラメをなんの根拠もなく列挙しても誰も信じないよね
319名無しさん@初回限定:2013/04/07(日) 22:41:34.43 ID:e4IhASrs0
>>317
少なくとも、内の親の周りには「有害」ってイメージが根付いてしまった。
規制活動家にはなっていないけど、よく思わない人が増えるのはマイナスだと思う。
320名無しさん@初回限定:2013/04/07(日) 22:46:33.57 ID:oPJAiTDT0
ヲタでもないのにメガネでちょっと太目なだけで死ぬほどいじめられた山中君はもう帰ってこないんだよ
321世襲 ◆SesyuuTgng :2013/04/07(日) 22:48:23.78 ID:u0eFuRr00
俺の知ってる山中くんは立派に実家のもつ鍋屋を継いだよ
322名無しさん@初回限定:2013/04/07(日) 22:50:38.97 ID:1ygQWyJo0
>>319
あなたの親の世代って、当時で30前後〜40、今で50代くらいが中心かな

その世代がコロコロやボンボン程度を「有害」だと信じ込むことは、
あえて断言するけど、あり得ないよ
そういう理屈で子供から取り上げる親はいるにしてもね
323名無しさん@初回限定:2013/04/07(日) 22:53:06.89 ID:e4IhASrs0
>>322
それは何故?
324世襲 ◆SesyuuTgng :2013/04/07(日) 22:53:08.68 ID:u0eFuRr00
俺は小学生のころに母親からコロコロを横向きに裂かれたことがあるな
人間はあそこまでの馬力を出せるのかと感心したもんだ
俺は未だ、ジャンプですら同じ真似をすることが出来ない
325名無しさん@初回限定:2013/04/07(日) 22:54:52.40 ID:1ygQWyJo0
>>323
はるかに「有害」な漫画にまみれて育った世代だから
326名無しさん@初回限定:2013/04/07(日) 22:55:03.23 ID:oPJAiTDT0
あの当時のヲタならいじめ殺していいって空気はなんだったんだろうな
327名無しさん@初回限定:2013/04/07(日) 22:55:40.00 ID:e4IhASrs0
先に書いとくけど、親には勉強しろとは言われたことは無いからな?
絶対悪いことするなとは言われたけど。
328名無しさん@初回限定:2013/04/07(日) 22:57:00.48 ID:1ygQWyJo0
>>324
そらおまえが親の財布から盗んだ金でマッチ一本100円でマンコみせる幼女に貢いだからですやん
329名無しさん@初回限定:2013/04/07(日) 22:58:59.52 ID:1ygQWyJo0
>>326
そんな空気はなかった
そんな空気があるとオタが勝手に思い込んでただけ
330世襲 ◆SesyuuTgng :2013/04/07(日) 22:59:25.71 ID:u0eFuRr00
まぁ証拠を出せって言われて相手が出せないときは、その話は法螺だと判断して間違いない
331名無しさん@初回限定:2013/04/07(日) 22:59:31.78 ID:e4IhASrs0
>>325
残念ながら、自分達は別って考え方だったよ。
332名無しさん@初回限定:2013/04/07(日) 23:04:22.01 ID:e4IhASrs0
う〜ん、何だろう。
実際あったことに対しての解釈を捻じ曲げることで、そんなことは無かったと思わせる手口?

見聞きのみの世代ならそれが通じるかもしれないけどねぇ。
333名無しさん@初回限定:2013/04/07(日) 23:04:33.61 ID:oPJAiTDT0
昔は良かったとか言い出す馬鹿は死んだ方がいいけど三次ロリに関しちゃ別って近所の犬が言ってた
334名無しさん@初回限定:2013/04/07(日) 23:07:52.82 ID:1ygQWyJo0
>>331
それはあなたの親だけ?「親の周り」は別で
「私達は漫画なんてものは読まずに育った」と
だったら有害コミック騒動をきっかけに「有害」だと思い込んだわけじゃないってことでしょ
最初から、なんとなく「有害」だと思ってた、集会云々は口実に過ぎない
335名無しさん@初回限定:2013/04/07(日) 23:10:01.38 ID:1ygQWyJo0
>>332
だってw、あなただって当時小学生、中学生?
「実際にあったこと」なんて言えるような時空間だったか?
336基建吉 ◆MOToYiFgk2 :2013/04/07(日) 23:13:23.12 ID:sv1UlPow0
337名無しさん@初回限定:2013/04/07(日) 23:13:49.51 ID:1ygQWyJo0
本日のセラピー終了
338世襲 ◆SesyuuTgng :2013/04/07(日) 23:16:05.07 ID:u0eFuRr00
これ、気付かれてないって思ってんのかな
339名無しさん@初回限定:2013/04/07(日) 23:17:18.00 ID:oPJAiTDT0
医療過誤(患者側)
340世襲 ◆SesyuuTgng :2013/04/07(日) 23:19:56.80 ID:u0eFuRr00
まぁ俺との勝負に尻尾を巻いて逃げ出した人間だしな
341332:2013/04/07(日) 23:23:11.10 ID:qoVxWxDR0
どうやっても、集会後に「有害」という思い込まされたのは事実であり、
それを変えることは出来ないよ。
342世襲 ◆SesyuuTgng :2013/04/08(月) 00:00:19.62 ID:u0eFuRr00
次スレは990くらいでいいか
同じスレだと弊害があるから最悪板にでも移転するかね
343基建吉 ◆MOToYiFgk2 :2013/04/08(月) 00:13:58.63 ID:9D/zgn1A0
http://www46.atpages.jp/~qptn/cgi-bin/up/upload.cgi#eroge867
Σ/D<時効成立作品で振り返る表現の問題について
http://www.nicovideo.jp/watch/sm314961
344イモー虫:2013/04/08(月) 00:44:03.28 ID:ZKByc3bYO
>>277
おい世襲、これが証拠な。早く土下座写メ晒せよ痴呆
▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼
awabi.2ch.net/test/read.cgi/keitai/1361006226/199
▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄
 ._._._._へwwヘ
c(.(.(.(.(@・ω・)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
345世襲 ◆SesyuuTgng :2013/04/08(月) 00:46:56.97 ID:vFZprkY90
>>344
それが本当に俺の書き込みだという証拠は?
346イモー虫:2013/04/08(月) 00:50:37.64 ID:ZKByc3bYO
>>344
うああ…
なにその反応?まじ性格ねじまがってんのな…
347名無しさん@初回限定:2013/04/08(月) 00:54:35.09 ID:BhGE7ASv0
>>344
最悪だなこれ
348イモー虫:2013/04/08(月) 00:56:45.52 ID:ZKByc3bYO
安価間違えた
とにかく土下座写メ早く晒せよ痴呆キング
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄
 ._._._._へwwヘ
c(.(.(.(.(@・ω・)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
349名無しさん@初回限定:2013/04/08(月) 01:14:10.58 ID:i4KWOtaG0
規制派にとっちゃあ一般人に有害って思いこんでもらわないとマズイからな
認識をかえられるのは相当痛手だからやっても意味ないと騙すしかない
350世襲 ◆SesyuuTgng :2013/04/08(月) 01:15:27.99 ID:vFZprkY90
>>348
だから、それが俺の書き込みだっていう確たる証拠をよろしく
そのときに遠隔操作されとったかもしれんしなぁ
351名無しさん@初回限定:2013/04/08(月) 01:19:57.69 ID:Kd1Keatj0
>>344
111 :白ロムさん:2013/03/25(月) 05:30:22.82 ID:MjXbe504O
ガラケースレをコピペ荒らしする↑イモー虫は言わずと知れたガラケー撲滅・スマホ推進派です

114 :イモー虫:2013/03/25(月) 06:28:20.91 ID:3LvCMTe2O
ここは俺様のメモ帳

117 :白ロムさん:2013/03/26(火) 00:47:44.33 ID:mD9GSCGhO
誰かコピペ荒らしのイモー虫に水団の術かけてやれよ!

185 :白ロムさん:2013/04/04(木) 02:56:24.17 ID:XiO+7O67O
>>175
オマエさ、こおゆうコピペ荒らしばっかやってるから忍法帳レベル下がる事にいい加減気付けよ!

189 :白ロムさん:2013/04/05(金) 11:25:01.13 ID:aHycx8bQO
今日もガラケー撲滅、スマホ超推進派のイモー虫が必死過ぎ!
352名無しさん@初回限定:2013/04/08(月) 01:22:37.34 ID:W+TF/wf/0
>>350
>556 名前:世襲 ◆SesyuuTgng [sage] 投稿日:2013/01/14(月) 12:50:04.84 ID:D1BgyirZ0 [9/9]
>このトリップだけが唯一無二、俺の証明さ

Σ(´□`;)えー
353イモー虫:2013/04/08(月) 01:26:56.00 ID:ZKByc3bYO
裸が大丈夫とホラ吹いた事実は変わらんよね
トリップ合致してるし
354世襲 ◆SesyuuTgng :2013/04/08(月) 01:33:05.02 ID:vFZprkY90
>>353
だからそれが俺の書き込みだっていう証拠を出して下さいよー
もしかしたら家族が勝手に俺のパソコンで書き込んだのかもよ?
355イモー虫:2013/04/08(月) 01:36:33.40 ID:ZKByc3bYO
>>354
じゃあおまえのパソコン調べさせてよ。豊前市岸井まで来れる?
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄
 ._._._._へwwヘ
c(.(.(.(.(@・ω・)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
356世襲 ◆SesyuuTgng :2013/04/08(月) 01:39:51.85 ID:vFZprkY90
>>355
豊前一粒牡蠣買ってくれたらな
357イモー虫:2013/04/08(月) 01:47:04.17 ID:ZKByc3bYO
おまえ来る気ないだろ?
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄
 ._._._._へwwヘ
c(.(.(.(.(@・ω・)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
358世襲 ◆SesyuuTgng :2013/04/08(月) 01:50:48.92 ID:vFZprkY90
>>357
じゃー豊前に住んでる証拠見せてよ
宇島駅の烏天狗の写メでいい
359イモー虫:2013/04/08(月) 01:53:37.00 ID:ZKByc3bYO
そもそも無駄だったな
何でもかんでも「遠隔操作されたかもしれない。ぼくは覚えてない」
ってな
やっぱりおまえら生ゴミだわ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄
 ._._._._へwwヘ
c(.(.(.(.(@・ω・)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
360名無しさん@初回限定:2013/04/08(月) 02:25:10.47 ID:8Zt3pZfHO
>>306
なかなか興味深い発言だな。
つまり、レイプレイ事件の時のプレッシャーはあくまで
政治家と行政からであり、世間はノータッチだった。
たしかにそんな感じではあったが、ただしあの時のイリュージョンへの大量の抗議文を
世間というべきか?あるいはやらせの市民団体か?というのが難しいな。

イリュージョンがビビったのはあの外国からの大量の抗議文も有ったのだろう。
そういや国内からの抗議文も有ったのかなあ。
あの大量の抗議文が無ければイリュージョンは土下座しなかったかどうかは
たしかに気になる。
361基建吉 ◆MOToYiFgk2 :2013/04/08(月) 03:28:46.72 ID:9D/zgn1A0
>>360 案外霞ヶ関と一般って空気の温度が違うと思うよ
362名無しさん@初回限定:2013/04/08(月) 03:37:16.91 ID:8Zt3pZfHO
>>307
クールジャパンは外国にコンテンツを売るための知恵の共有もあれば
食品会社とコンテンツのコラボも有るらしい。

巨人の星をインド向けにリメイクして放映して、そのアニメの中でさりげなく
主人公の飲み物や乗り物が日系企業の商品にして日本をアピールしてるらしい。
それがクールジャパンの成功例の一つらしい。

何かを壊すより、何かを作ることのほうが大変だということかもな。
363名無しさん@初回限定:2013/04/08(月) 12:44:08.85 ID:vFZprkY90
テス
364名無しさん@初回限定:2013/04/08(月) 13:36:41.14 ID:VVS/XwbD0
実際、97条が改憲されると思う?
365名無しさん@初回限定:2013/04/08(月) 18:17:49.58 ID:fs5FVU1O0
@tsuda
「もしかしたらもしかするとなんですけど7月の参院選に出馬するかもしれないので……」と言って、
細かい面倒な仕事を全部断るというライフハックを思いついた!
366名無しさん@初回限定:2013/04/08(月) 18:19:49.78 ID:Qru/DoAf0
違憲状態だが選挙が有効とか司法が言ってしまうのが日本だから。
手続きが強引だろうが手段が人倫から外れようがやったもん勝ちだからやると思う。
マスゴミ報道による民意捏造で「国民が望んだ」という体裁で押し通すだろう。
367名無しさん@初回限定:2013/04/08(月) 19:07:08.72 ID:6JBGFkv+0
>>360
政治的なプレッシャーって具体的にどんなものがあったのかね?
大量の抗議文たって実体はどうだろ
日本国内以外販売禁止、しかもコピー
明らかにアマゾンの違法行為だったわけでしょ
イリュージョンには一点の曇りもない
捕鯨へのイヤガラセと同じメンタリチーだが捕鯨はまだ日本国家(権力)に
対する抗議とみれば抗議自体は自由ともいえるが、民間企業へのに脅迫行為が
許されるわけがな〜い
われわれは〜だんことして〜闘うぞ〜

>>362
成功例ねえ・・・
そんな「クールジャパン」は「ケッw」が正しいオタクの反応
なにかを造るってのはそういうことじゃないでしょう
368名無しさん@初回限定:2013/04/08(月) 19:17:10.05 ID:Urn2dD/N0
うわあ・・・真性だ
369109 ◆Vm0e9XVoB6Ud :2013/04/08(月) 19:18:14.33 ID:MsuBUNq50
>>214
>初代の方はねぇ、ストーリーはピ良かったんだけど
>システムが腐り果てていた・・・
それは言わない約束ですよ…。・゚・(ノД‘)・゚・。
370109 ◆Vm0e9XVoB6Ud :2013/04/08(月) 19:23:29.07 ID:MsuBUNq50
>>251
自然人には破滅する権利もあります。
自殺が何故罪に問われないかという考察を考えるといいでしょう。
明らか内自らが容疑者の殺人ですからね
371名無しさん@初回限定:2013/04/08(月) 19:24:00.18 ID:8Zt3pZfHO
>>367
あなたはオタクにずいぶんこだわってるけど
俺個人としてはオタクというより日本のコンテンツ産業としてというところにこだわってる。
必要とあらば官僚や業界や政治家とも会話してるし。

だからインド版の巨人の星も肯定してるし。
米国向けの乙女ゲーの輸出も微笑ましく思ってる。

ただ、最近の日本は輸出やグローバリズムに関しては否定的な意見も多いので
クールジャパンやインド版の巨人の星に対して批判が起きるのも心情としてそれも理解できる。

あなたがオタクという単語を出したときに俺はあまり意識してなかったので
ちょっとだけ驚いた。
372109 ◆Vm0e9XVoB6Ud :2013/04/08(月) 19:26:27.23 ID:MsuBUNq50
>>263
マルクスでもねえな、タダの科学的新興宗教といえる。
勿論共産主義が宗教カテゴリに入らなければ…での話だが。
エロゲ規制は単純に「一部勢力による切り込み点」でありそれ以上でもそれ以下でもなかった
なぜなら、その後の流れを見れば明らか、エロゲカテへの攻勢は徐々に収束し、主攻勢面はマンガ・アニメに移ったから。
373名無しさん@初回限定:2013/04/08(月) 19:28:09.64 ID:jeAHVjIx0
エロゲ表現規制対策本部 865
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1364553760/894

894 名前:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud [sage] 投稿日:2013/04/03(水) 22:31:34.09 ID:VpJUFtPa0
仮に出ても、某三羽烏方面方面の為です。
つうか、一歩でいいから歩いてみせて。
どんだけ、人の政治力をタダ乗りすれば気が済むんだ>反規制派
374109 ◆Vm0e9XVoB6Ud :2013/04/08(月) 19:28:56.07 ID:MsuBUNq50
>>300
>色々酷かった(褒め言葉
第二波は任せろ!多分下手くそな博多弁に問題が合ったに違いないので(どや
375名無しさん@初回限定:2013/04/08(月) 19:31:55.34 ID:6JBGFkv+0
>>371
インド版巨人の星を否定してるわけじゃにゃーよ
それを「日本文化」として前面で出されると果てしなく?がついてしまうということ
ハッキリ金儲けゆーたらええねん

ポケモンで主人公がおいしそうにたべてるおにぎりをアメリカの子供たちはいったい
なにをたべているんだろうと不思議に思ってたそうだ
そして今アメリカでbentoが文化として定着しつつある
オタク的にも実に気持ちのいい話だ
376名無しさん@初回限定:2013/04/08(月) 19:33:29.92 ID:jeAHVjIx0
ねこねこスレを現行で荒らしてるキチガイをわざわざ相手してこのスレも荒らしてもらおうと考えてるんだろ〜?
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1360151684/
377名無しさん@初回限定:2013/04/08(月) 19:34:53.00 ID:Urn2dD/N0
>>373
まあ、109の糞爺どうこうは別にしても他人任せなとこあったのは確かだべ
言い方はむかつくけどなw
378109 ◆Vm0e9XVoB6Ud :2013/04/08(月) 19:35:03.21 ID:MsuBUNq50
>>311
うーん、ワシの時はまだ時代が古いが男子を集めた集会でエロ本(三次)を掲げて
女性員(PTAか単純に講師)「できるだけこういう本は、もっと女性の裸体の美しさが解る年代になってから読みましょう(にこ」

意図はその年代なら「問題なく読める年齢」だからと思う。
さそて、読んじゃダメとかは言わなかったね
あと、オタに対する攻撃って言ったって、フツーのからかいの延長線上だったな。
ワシがアニメや漫画等が好きってんで、某理事(50代だったね)が「わー○○くんは、宮崎勤のような事件を起こすんだね〜こわいね〜(わらい)」程度だったよ
内心「この程度なら何とかしのげたといえるなー」と思ったけどね。しかし良い大人に向かって、いくら親しいとはいえ冗談にもほどが合ったなあ
379名無しさん@初回限定:2013/04/08(月) 19:35:08.29 ID:6JBGFkv+0
>>341
>>327の書き方には親に対する敬意と誇りと感謝の気持ちが感じられる
一方で漫画を捨てられた「恨み」が感じられるレスもある
結論から言えばこのねじれの解消にその「集会」はあなたにとって実に
都合がよかったわけだ

さて、親が子供に勉強しろと言わない、ということは、
・親が教育のなんたるかがわかってる教養のある人格者だった
・そんなこと言う必要のないズバ抜けて勉強のできる子だった
・単に子供に無関心な親だった
このどれかだろう

まず、それがどういう理由であれ、あなたの漫画を捨てたという事実から
無関心の可能性は消える
教育も教養もある人が一回の集会ごときで洗脳されるとも考えられない
あなたが勉強のできる子だったら漫画ごときに目くじらを立てることはない

つまり、何がいいたいかというと、
親が集会で「漫画は有害」だと思い込まされた事実と>>327の事実は矛盾する
ということ
どちらか(もしくは両方)がウソ(思い込み、嘘の記憶)ということになる

以上を踏まえて質問
・あなたは今現在親に対してどういう感情を持ってる?
380109 ◆Vm0e9XVoB6Ud :2013/04/08(月) 19:38:56.00 ID:MsuBUNq50
>>327
>親には勉強しろとは言われたことは無いからな?
なーかま、ワシも言われたことがない。
むしろ小難い本を読むのを止められたぐらいだったな。
あと学生時代、オジキの知り合いが自宅に遊びに来て、本の山とコンピューター機材で覆われ
デスクにはプログラムのプリントアウト(当時は熱転写だったかな)を見回して
キーボード叩いてた俺の顔を見て即言った「きみは、この仕事をやり過ぎると頭が狂うぞ」とね。
そのオジキも相当切れ者だったがね
381109 ◆Vm0e9XVoB6Ud :2013/04/08(月) 19:40:16.30 ID:MsuBUNq50
>>306
Yes 所詮は場末の戦いだったのだよ。
382名無しさん@初回限定:2013/04/08(月) 19:40:42.63 ID:jeAHVjIx0
>>377
何かしてる何もしてないの前に基とかいうキチガイをわざわざ相手して
このスレもねこねこスレみたくしようとしてる所からして荒らしだし
運営に目を付けられたからやり方変えたんだろうな
383109 ◆Vm0e9XVoB6Ud :2013/04/08(月) 19:41:43.69 ID:MsuBUNq50
>>367
レイプレイの発端をよく調べるとわかると思うが
政治的プレッシャを勝手に大きく創り直し利用した組織はしっている


            祖父林
384109 ◆Vm0e9XVoB6Ud :2013/04/08(月) 19:43:42.46 ID:MsuBUNq50
>>379
>教育も教養もある人が一回の集会ごときで洗脳されるとも考えられない
ダウト
385名無しさん@初回限定:2013/04/08(月) 19:47:38.23 ID:lPqlaLK0i
残念だがポケモンでおにぎりを食べるシーンなど存在しない
最初から果物とサンドイッチだけ
これは海外に輸出することを最初から考慮してたから
386109 ◆Vm0e9XVoB6Ud :2013/04/08(月) 19:47:45.88 ID:MsuBUNq50
今日も平和だったのぅ
衆議院
http://www.shugiin.go.jp/index.nsf/html/index_shinchaku.htm
■委員会ニュース

■議案
議案本文 衆法 第183回国会 5 国有林野事業に従事する職員の労働関係を円滑に調整するための特定独立行政法人の労働関係に関する法律の一部を改正する法律案
議案本文 衆法 第183回国会 6 国有林野事業に従事する職員の給与等に関する特例法案
議案審議経過 閣法 第183回国会 14 国会議員の選挙等の執行経費の基準に関する法律の一部を改正する法律案
議案本文 閣法 第183回国会 39 総合特別区域法の一部を改正する法律案
議案本文 閣法 第183回国会 40 不動産特定共同事業法の一部を改正する法律案
議案本文 閣法 第183回国会 41 大気汚染防止法の一部を改正する法律案
議案本文 閣法 第183回国会 42 道路交通法の一部を改正する法律案
議案審議経過 閣法 第183回国会 44 食品表示法案
議案審議経過 閣法 第183回国会 45 独立行政法人日本万国博覧会記念機構法を廃止する法律案
議案審議経過 閣法 第183回国会 46 民間の能力を活用した国管理空港等の運営等に関する法律案
議案審議経過 閣法 第183回国会 47 水防法及び河川法の一部を改正する法律案
議案審議経過 閣法 第183回国会 48 海賊多発海域における日本船舶の警備に関する特別措置法案

議案http://www.shugiin.go.jp/index.nsf/html/index_gian.htm
衆法の一覧 提出回次 番号 議案件名 審議状況 経過情報 本文情報
183 1 公職選挙法の一部を改正する法律案 衆議院で審議中
183 2 消費税率の引上げが国民生活及び我が国の経済に及ぼす影響を踏まえ早急に講ずべき措置に関する法律案 衆議院で審議中
183 3 公職選挙法の一部を改正する法律案 衆議院で審議中
183 4 再生医療を国民が迅速かつ安全に受けられるようにするための施策の総合的な推進に関する法律案 参議院で審議中 経過 本文
183 5 国有林野事業に従事する職員の労働関係を円滑に調整するための特定独立行政法人の労働関係に関する法律の一部を改正する法律案 衆議院で審議中
183 6 国有林野事業に従事する職員の給与等に関する特例法案 衆議院で審議中
387名無しさん@初回限定:2013/04/08(月) 19:49:42.60 ID:jeAHVjIx0
このスレをめちゃくちゃにしようと考えてる自民信者のクズだってのはバレバレなんだよカス
388名無しさん@初回限定:2013/04/08(月) 19:52:03.30 ID:6JBGFkv+0
>>385
マジで?w
389名無しさん@初回限定:2013/04/08(月) 19:56:18.50 ID:8Zt3pZfHO
>>375
金儲けと言ったらそれはそうだけど
外国で売るためには多少曲げるところは曲げるのは有りだと思う。
ただ、あなたの言うとおり純粋な日本文化の輸出にはなってない。

そういう意味ではクールジャパンという企画は逆風の達成が非常に難しいという感じだろうね。
なんで普通のコンテンツ輸出支援にしなかったのかなあとは感じる。

思想によっては逆に日本文化で世界を染めたいという人もいるだろうね。
390名無しさん@初回限定:2013/04/08(月) 19:56:29.43 ID:OcS3zcGq0
>>385
いつもの荒らしだから相手にしないでいいよ
391109 ◆Vm0e9XVoB6Ud :2013/04/08(月) 19:58:06.39 ID:MsuBUNq50
児童ポルノ法改正法案 and 審議マダー>高市たん
……それ処では無いと思うがね。 
392109 ◆Vm0e9XVoB6Ud :2013/04/08(月) 20:05:55.41 ID:MsuBUNq50
さて、軍事力で世界を赤く染め上げよう、非実在ゲーム画面で。
同志スターリンよ栄光なれ。AOD1.07は、焦土作戦が凄まじすぎる。
中国すら侵略が難しい。 復旧する身にもなれってんだ<併合後の再建は自国持ちでICを激負担
393名無しさん@初回限定:2013/04/08(月) 20:06:18.96 ID:eDkXssfm0
実際あったことを屁理屈つけてなかったことにしようとするってなんつーかアレだよね
394名無しさん@初回限定:2013/04/08(月) 20:09:16.52 ID:8Zt3pZfHO
しかし、コンテンツ産業の視点から言って
日本が外国に輸出するコンテンツは日本文化をプッシュすべきという制約付きで
日本がグローバリズムに突入というのは、ものすごい逆風の制約じゃないかなあ。

松下電機は外国に輸出するときにはブランド名をパナソニックやナショナルに変えて売ってたけど
もしも、なぜマツシタという名前で外国に売らないんだ?と日本国内からケチが付いたら
輸出企業としては非常に辛いのではという感じがする。
395名無しさん@初回限定:2013/04/08(月) 20:10:48.95 ID:6JBGFkv+0
>>389
くどいようだけど売らんがためのコンテンツを作って金儲けすることを否定してるわけではない
「クールジャパン」がそういうことだっていうなら別にケチをつけることでもない
カニカマは安くて美味くて世界中で売れてるけどこれを本物のカニであるかのような売り方は
許されへんでってことで

マジメで宗教的タブーのない日本文化は受け入れやすい
カップラーメンは世界中どの民族でも「うまい」と感じるそうだ
俺はカップヌードルを食うたびにペルー日本大使館占拠事件で政府軍に
虐殺されたゲリラの少女のことを思うのだった
396名無しさん@初回限定:2013/04/08(月) 20:12:05.67 ID:6JBGFkv+0
>>385
てめーうそじゃねーかっすぞクソが!
397名無しさん@初回限定:2013/04/08(月) 20:15:18.31 ID:8Zt3pZfHO
>>394
訂正。
松下電器が海外向けブランド名で使ってたのはパナソニックだけだった。
ナショナルは国内向け。
398109 ◆Vm0e9XVoB6Ud :2013/04/08(月) 20:15:53.61 ID:MsuBUNq50
わかりやすい自作自演だったなNG2つ
399名無しさん@初回限定:2013/04/08(月) 20:16:32.95 ID:6JBGFkv+0
>>383
ソフ倫は民間団体

>>384
相変わらず馬鹿だな
教育や教養のある人は長期間かけた自発的転向以外では洗脳できない
一回の集会ごときで洗脳されたということは、その人は教育や教養のない人だったというだけの話である
400名無しさん@初回限定:2013/04/08(月) 20:16:35.85 ID:gzS9KpNS0
japan sales onlyなど何の意味があるというのだ
401名無しさん@初回限定:2013/04/08(月) 20:16:45.50 ID:jeAHVjIx0
>>398
連レス荒らしさん今日は連レス荒らししないんですか〜?
402109 ◆Vm0e9XVoB6Ud :2013/04/08(月) 20:24:21.69 ID:MsuBUNq50
原点回帰シリーズ)
早川さん
http://ameblo.jp/gusya-h/
2011-06-21 15:28:39 テーマ:---
保坂展人氏がいない国会で児童ポルノ所持処罰法を審議することに反対
私は、基本的に構成要件が甘い処罰法の制定には批判的な立場を取ってきた。
特に表現の自由や報道の自由を制約するような法律の制定には、
法律実務家の立場から異議を述べてきたつもりだ。

もっとも、大抵の法律実務家は、法律の運用の段階ではじめて法律を勉強することが多く、
立法時には直接の立法に携わる国会議員や所管の官庁の担当者と比較して
問題の所在に気がつかないことが多い。これが現実である。
事件になってから、はじめて処罰法の構成要件が曖昧だということに気がつく。
その道の専門家が問題提起するまでぼんやりしている。ずいぶん迂闊なものである。
正直言うと、そういう意味では私も迂闊な人間の一人であった。

衆議院議員の当時、こういうことに実に敏感な国会議員がいることを知った。
社民党の保坂展人氏である。独特の嗅覚があるのだろう、ずいぶん細かい問題を熱心に取上げていた。
法務委員会での質疑を聞きながら、私も勉強させてもらったものだ。
法律の条文がこんな風に解釈される虞があるのか、と思ったこともある。
々な場面で警察等と激しい攻防戦を戦ってこられたからのかも知れないが、
取締法規の一人歩きを警戒されていた。私は与党の国会議員であったから、

内閣提出の法案の成立をバックアップするのが役目みたいなところがあり、
原案作りの段階では色々意見は言えても、党内手続きを終えて
閣議決定された法案について問題点の指摘をするようなことは基本的にしない。
もっぱら野党の国会議員が問題点の指摘をしてくれるのを待つ、という風があった。
野党の国会議員が本当の問題点を的確に指摘してくれると、内心拍手していたよいうなものである。
403109 ◆Vm0e9XVoB6Ud :2013/04/08(月) 20:25:10.98 ID:MsuBUNq50
今、国会には保坂展人氏はいない。保坂氏がいてくれるといいのに、と思うが、残念ながらいない。
今の民主党の国会議員は保坂氏ほどには勉強しておらず、感覚もずいぶん鈍磨している。
柴山昌彦衆議院議員や森雅子参議院議員を除くと、自民党にも法律の専門家、
法律実務家が決定的に不足している。この通常国会で児童ポルノ所持処罰法案が審議されるようだが、
こういう状況でこの難しい法案が大した審議もされないで成立に到るのは心配である。

出来れば、児童ポルノの定義規定の見直しを行い、
多義的な解釈の余地をなくすほどに構成要件の厳格化をやってもらいたい。
さらに、単純所持については、直ちに刑罰の対象にしないで、
まずは罰則なしの禁止規定ぐらいにとどめてもらいたい。

私のブログの読者にはこの問題について造詣の深い方が多い。
皆さんの新たな意見表明の場にするために、今日この一文を書いておく。

ここまで-->

最近はまたお忙しい様で……
404名無しさん@初回限定:2013/04/08(月) 20:38:31.03 ID:jeAHVjIx0
お、連レス荒らし開始ですか
405名無しさん@初回限定:2013/04/08(月) 20:40:20.26 ID:8Zt3pZfHO
>>395
クールジャパンを厳密にやろうとしたら
成果は出てきにくくなるんじゃないかなあ。
成果は別として、クールジャパンやることに意義が有るというのはそれはそのとおりだけど。

そういう意味では正直あまり関わりたくない気持ちになるプロジェクトだな、クールジャパンは。
目標達成が非常に難しい。
406109 ◆Vm0e9XVoB6Ud :2013/04/08(月) 20:42:43.06 ID:MsuBUNq50
何年も前から書いてきたけど、一番手っ取り早い行動とは
地元の都道府県市町村の青少年健全育成関係に常駐すること。
何かおかしいとおもうなら、そこで意見すること(理路整然と)
何かあるなら傍聴すること(出来れば程度)。

まずは地元から始めましょう、繰り返しますが地元民であれば自治体は耳を傾けなければいけません。
代議士であれば、選挙区民の意見は右から左でも聞かないといけない、無論聞かない権利もある。 
国はその後でよし。 これから始めてください。(マンガ・アニメ・ゲイム規制に反対の立場をとる政治行動を行うならば)
しかし、出来れば、マンガ・アニメ・ゲイムを楽しんでいてほしいものです。 
今年の新年度スタートアニメの数は質量とも圧倒的です。 
この方面では何かと腰が重いトヨタがガルパンでテスト的な企画を立ち上げました
これが何を意味するのか……よく考えておいてください。

再掲

都条例案での危機下にある、まだ見ぬ皆の衆に。

私は、アニメや漫画やゲームを何れ嗜むであろう、まだ見ぬ皆の衆に対し
論を持って、オタク文化防衛の第一線に立てとは決して申しません。

まだ見ぬ皆の衆に希望することは、かようなオタク文化を飽くまで静かな、
平らかな心を持って接し、将来、益々の発展の基礎を作って頂くことなのです。
そして、心穏やかに見識を広く世界に求め、それを持って想像力豊かに、
また、過去の遺産や負債に囚われることなく、常に新しい発想を持って、
新しい創作物を創り上げ愉しんで下さい。

オタ文化の為と言う狭い愉しみではなく、
誰が為に愉しみ分かち合うと言う広い心を、
どうか育んで頂きたく申し上げます。

              2010.05.09
 
407109 ◆Vm0e9XVoB6Ud :2013/04/08(月) 20:44:07.52 ID:MsuBUNq50
じゃあ、おやすみなさい(原点回帰シリーズ)
408名無しさん@初回限定:2013/04/08(月) 20:53:34.12 ID:jeAHVjIx0
キチガイのキモポエムwwww
409名無しさん@初回限定:2013/04/08(月) 21:24:29.60 ID:wO8UPzgZ0
【猪瀬直樹知事会見詳報】「ペットボトルの水にお金払っても意味がない。水道水を飲めばいい」
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130407/lcl13040707010000-n1.htm

マンガ潰しの次はミネラルウォーター業界潰しかよ
410名無しさん@初回限定:2013/04/08(月) 21:25:46.28 ID:Urn2dD/N0
>>409
浄水器禁止しろw
411名無しさん@初回限定:2013/04/08(月) 21:38:23.62 ID:w2A0ri+X0
差分@hukinnsinn
「交野市男女共同参画計画」の素案のテーマがAVのタイトルみたいな件について。
ttp://www.city.katano.osaka.jp/docs/2013022600019/files/danzyo.pdf
ttp://twitter.com/hukinnsinn/status/318984702834900993

の続き。 「交野市男女共同参画計画」素案 p24。ttp://twitpic.com/cgcuei
ttp://twitter.com/hukinnsinn/status/318984702834900993

の続き。 「交野市男女共同参画計画」素案 p24。ttp://twitpic.com/cgcupr
ttp://twitter.com/hukinnsinn/status/318988355461332992

ttp://twitter.com/hukinnsinn/status/318988355461332992 の続き。
「固定概念をうえつける性的表現や暴力的表現を改善する観点から、
メディアの作り手側に女性を参画させることが必要」だそうで。エロコンテンツは全部男性が作って、
全部男性が消費している、ていう認識なんだろうが。
ttp://twitter.com/hukinnsinn/status/318990710114250752
412>>411補足:2013/04/08(月) 21:39:19.65 ID:w2A0ri+X0
>>411補足

大阪府交野市男女共同参画計画(案)に関するパブリックコメントを募集
平成25年4月1日〜平成25年4月30日(※郵送の場合は同日の消印有効)

ttp://www.city.katano.osaka.jp/docs/2013022600019/
ttp://www.city.katano.osaka.jp/docs/2013022600019/files/danzyo.pdf

24p
主要課題8 メディアにおける性の商品化・人権侵害への対策

インターネット上のポルノ情報の氾濫に代表されるように
性の商品化人権侵害につながる行為が繰り返されています

児ポそれ自体が人権擁護上許されるものではない、
ネット上に流出すればコピーが転々と流通し回収が困難、
被害を受けた児童は将来にわたって苦しむ事に、重大な人権侵害、

メディアリテラシーへの積極的な取組

メディアにおける人権尊重のための取組の支援
児童ポルノ等を対象とする性暴力表現の根絶
地域の環境浄化のため啓発活動の推進
413名無しさん@初回限定:2013/04/08(月) 21:43:24.42 ID:w2A0ri+X0
最近ちょっと時間取れなくてパブコメとか見て回ってられないので
何か案件見かけたら転載なりリンク貼るなり宜しく。
414名無しさん@初回限定:2013/04/08(月) 21:52:23.89 ID:3Uolo8B7P
>>403
折角なんで最近のツイートペタリ

保坂展人@hosakanobuto3月30日
国会議員が本会議等で居眠りしている姿が批判を呼ぶというのは、
あまりに表層的で、本来の仕事場である条約・法案審議の委員会の場で
どのような働きをしているのかをウォッチングし、
有権者が評価・採点するような仕組みが機能するべきだと感じる。
国会はそこそこ休んで、地元を走る議員は選挙に強い。
415414:2013/04/08(月) 21:54:16.37 ID:3Uolo8B7P
こっちは貼るつもりなかったが、最後の一行が誤解されそうなのでこれも追加。

保坂展人@hosakanobuto3月30日
小選挙区制度は、地元密着競争を生みやすい。
政策遂行よりも、直接対話の方が地盤醸成になるという残念な事実
@k2guitar 「地元密着」は政策への批評を曖昧にします。地元のことは地方議員がやればいい。
国政選挙は比例代表にして地元と切り離す方がいい。
416名無しさん@初回限定:2013/04/08(月) 21:56:37.59 ID:I2sZWgZ40
>>409
二代目愚劣都知事は自分の所で売っている缶入り水道水はdisらないのかな?w
417名無しさん@初回限定:2013/04/08(月) 22:38:56.89 ID:Eftbt7OV0
>>379
勝手に難しく考えすぎ。今ではテレビや集会を真に受けすぎた、空気に流されたと反省してるよ。
あと、親には長生きはして欲しい。
>>381
どうしてそう思うのか、根拠を教えてくれ。
俺は前述の経験や、変な雰囲気が印象的だったから。

つか、前にまたあいつら(規制派と反対派)が争っているのかって状態に「持っていきたい」
と書いていたのは109だったはずなんだけど。
418名無しさん@初回限定:2013/04/08(月) 22:54:34.80 ID:8Zt3pZfHO
>>263
>レイプレイ騒動を起こした連中(規制派?)にエロゲの陵辱表現が
>自主規制された恨みをぶつけるのは筋違いだと思うよ
>自主規制は自主規制なんだから

俺は3DCGもイリュージョンもあまり好きではないんだが
あなたは3DCGゲームやイリュージョンのファンでもあったよな?
ならばなぜイリュージョンに土下座するな自主規制するなという論法にならないんだ?

あなたの言い分では土下座して自主規制したイリュージョンに非が有るということになるよね。
たしか、あの当時、ソフ倫は国会の証人喚問に呼ばれるのだけは
断固回避したくて自主規制を選んだと記憶しているが
あなたは国会の証人喚問にソフ倫が立つべきと思う感じなのかな?
419名無しさん@初回限定:2013/04/08(月) 23:23:44.68 ID:Eftbt7OV0
高速土下座以後、ソフ倫ソフトは買ってないな。

メディ倫と同人で事足りる。
420名無しさん@初回限定:2013/04/08(月) 23:26:07.67 ID:6JBGFkv+0
>>417
>今ではテレビや集会を真に受けすぎた、空気に流されたと反省してるよ


その反省は具体的にはいつ?
反省した、つまり正しい情報や知識を得たわけだけどそれはどうやって
誰(何)から得て、どう考えた結果だったんだろ?

しつこいしキモイだろうけど、あたかも当時は規制の嵐が全国で吹き荒れて
多くの国民が洗脳され実際に規制活動してたかのようなデタラメな言説の流布は
絶対に見逃せないんであしからず
421名無しさん@初回限定:2013/04/08(月) 23:30:37.51 ID:6JBGFkv+0
>>418
いやいやw俺は当時から土下座なんかするな自主規制なんかするな販売中止
なんかするなって思ってたしそう書いたと思う
その上で、しかし土下座し自主規制し販売中止したヘタレイリュだが恩義が
ある以上たとえ最後の一人になっても擁護し続けるという中森明夫的なことも
言ったと思う(これが誤解されたのかね)

つか証人喚問?エロゲごときで?
そんな話あったの?
つか可能なのかね?
参考人招致ならともかくエロゲごときで証人喚問なんて
422名無しさん@初回限定:2013/04/08(月) 23:34:31.53 ID:6JBGFkv+0
証人喚問を回避するために自主規制を選んだ・・ってのもよくわからん
そもそもどう転んでも法律にふれるような案件ではなかったハズ
法律にふれるような案件ではなかったからこそ自主規制程度で誤魔化すことができた・・わけで・・
そうなるとそんな案件で証人喚問なんてまずあり得ないし・・・
うーん・・・
423名無しさん@初回限定:2013/04/08(月) 23:36:29.34 ID:8Zt3pZfHO
>>421
ごめん。あなたの言う通り、参考人招致だったかも。
どこかのメーカーの人が匿名でリークでそう漏らしてた記憶が有る。
ソフ倫は国会には絶対出たくないと。だから自主規制を選んだと。
424名無しさん@初回限定:2013/04/08(月) 23:37:23.74 ID:Eftbt7OV0
>>420
俺が就職して、家に給料入れた時に「漫画読んでても、悪いことしないで普通に育つだろ」って
それと表現物と犯罪率に因果関係が認められてないことを話した。

>>420
俺が就職して、家に給料入れた時に「漫画読んでても、悪いことしないで普通に育つだろ」って
それと表現物と犯罪率に因果関係が認められてないことを話した。

あと乗せられて出版社に凸ったやつは居たぞ。
お前こそデタラメ吐いてるぞ。
425くろいつみ ◆quRbRHQLJQ :2013/04/08(月) 23:49:08.19 ID:TEDTchwy0
沙織事件だね。
426名無しさん@初回限定:2013/04/08(月) 23:52:16.01 ID:8Zt3pZfHO
>>425
違う。
紗織事件のさらに数年前のマカダミアソフトの177というエロゲ。
ソフ倫の理事長はそれをはっきりと覚えてるはず。
427名無しさん@初回限定:2013/04/08(月) 23:56:57.49 ID:8Zt3pZfHO
>>425
ごめん。あなたの言った紗織事件は>>424へのレスなのね。
>>423へのレスかと勘違いしてしまった。
ごめんなさい。

>>426は国会に呼ばれたエロゲの話です。
428くろいつみ ◆quRbRHQLJQ :2013/04/09(火) 00:12:08.18 ID:xm9fVZMJ0
>>426
これだですね。

衆議院会議録情報 第107回国会 決算委員会 第1号
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/107/0410/10710210410001a.html

公明党の草川昭三

例えば「強姦体験は、ドキドキだ 期待に、思わず胸と下半身が膨らむ、お楽しみソフト」、こういう見出しですね。
それで「177」というタイトルになっているのです。
「177」というタイトルのゲーム、ここはもう後で警察庁にお伺いしますが、これは非常に警察庁がばかにされていると思うのです。
「刑法177条の強姦罪をもじってつけただけあって、そのものズバリの強姦ゲームだ。
家路を急ぐ女性との追いかけっこで始まり、女性の服をすべてはぎとって押し倒せば、次はお待ちかねの、あのシーン。
ここで一生懸命、腰を動かして、彼女を」云々、こういうことになるわけですが、そうすると「和姦成立という次第だ。
さて、どこまで、男性の欲望を満たしてくれますか?」というようなことを、実は小学校、中学校の生徒が読みながら打ち込むわけですよ。
ですから、親としてはもうどうなっておるか、こういうことです。
その親の心配は非常によくわかるし、
町の本屋に行けばこのような本がたくさんある、袋とじになって、開けますと今の例以外にもいわゆるいかがわしい絵があくさんありまして、
それがパソコンゲームなりテレビゲームの題材になるわけでございます。
 
429くろいつみ ◆quRbRHQLJQ :2013/04/09(火) 00:20:04.62 ID:xm9fVZMJ0
タイプミスったから寝るわ。
430名無しさん@初回限定:2013/04/09(火) 00:36:00.59 ID:65bofbDn0
児童ポルノの単純所持禁止に賛成? 反対?
インターネット国民投票
http://zzhh.jp/questions/324?answer_id=136018#
431名無しさん@初回限定:2013/04/09(火) 00:36:56.71 ID:QQRVoAk40
【おちんちん】 わーい川崎のかなまら祭り開催中だよー
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1365308834/
432名無しさん@初回限定:2013/04/09(火) 00:56:12.37 ID:GZzQoRPU0
「クール・ジャパン施策で外務省の学生交流? また失敗するおwwww」 〜2008年に実施された、海外20数カ国から若者を招き、日本のポップカルチャーを紹介する外務省事業参加者のつぶやき - Togetter
http://togetter.com/li/484172
433名無しさん@初回限定:2013/04/09(火) 03:03:47.06 ID:5fvqol130
 
生活者ネットが国政進出したほうが
今の民主より議席伸びそう。
434名無しさん@初回限定:2013/04/09(火) 03:08:35.08 ID:QhTSYbvA0
>>417
>どうしてそう思うのか、根拠を教えてくれ。

あのね、普通の人は表現規制なんて「どうでもいいの」。
9割の人が無関心で、残りの1割が規制派と規制反対派に分かれてるようなもの。
435名無しさん@初回限定:2013/04/09(火) 03:11:01.34 ID:QhTSYbvA0
ところで最近の規制派の動きを教えてくれ
地方からの攻撃は?
436名無しさん@初回限定:2013/04/09(火) 05:00:41.74 ID:VfSKEHK/0
残業代が出なくなれば皆残業しなくなり
自宅へ早く帰るようになり少子化対策にも繋がる
437名無しさん@初回限定:2013/04/09(火) 06:40:26.08 ID:mwj47mZH0
最近法人税引き下げするって自民党の高市が言ってたよな

この高市BBAがいまや児ポ所持規制罰則化・二次規制の急先鋒だったりする。消費税は上げるわ、二次は規制するは
企業優遇だは ろくなことせんな
438名無しさん@初回限定:2013/04/09(火) 06:46:03.12 ID:PWrqetcy0
サービス残業をさせられるだけだろ
439名無しさん@初回限定:2013/04/09(火) 07:29:31.98 ID:NiqwGohc0
>>436
じゃなんで今そうなってないんだ?
440名無しさん@初回限定:2013/04/09(火) 11:44:56.09 ID:4mooXG5b0
おいNHKで表現の自由についてやってるぞ
441基建吉 ◆MOToYiFgk2 :2013/04/09(火) 11:48:12.10 ID:QQDxtB5q0
>>440 阿倍総理やんややんや
442基建吉 ◆MOToYiFgk2 :2013/04/09(火) 11:55:12.61 ID:QQDxtB5q0
かわいいねーちゃんがでてきたぞ!!
言論封圧NHK
443名無しさん@初回限定:2013/04/09(火) 12:32:00.18 ID:+TENS7cL0
>>424
ん〜、まあ理由はどうあれ親が漫画を捨てた事実はあった、しかし
あなたが就職するまで漫画を捨て続けたってわけではないと
たぶんすっかり忘れてたそんな昔の話の恨みつらみをめでたい席で
いきなりぶつけられた親御さんはぽか〜んとされてたことでしょう

わかりました
要するにその程度の話だってことです

まあさすがにクズ人間の俺でも人の親をどうこう言うのは気が引けるけど
この話の教訓は「漫画を読まないと馬鹿になる」ってとこでゲスな
444名無しさん@初回限定:2013/04/09(火) 12:34:52.58 ID:+TENS7cL0
>>424
>あと乗せられて出版社に凸ったやつは居たぞ。

だ〜か〜ら〜そういうアホがいたからなに?
比較的治安のいい日本だが毎日のように殺人事件はおきてる
だからって日本人がみんな人を殺したいと思ってるわけではないし
日本社会が構造的に殺人を是としてしてるわけでもない
445名無しさん@初回限定:2013/04/09(火) 12:38:51.44 ID:9Mo8Pmlb0
屁理屈くんの妄想はいいですw
446名無しさん@初回限定:2013/04/09(火) 12:43:07.40 ID:+TENS7cL0
>>423
>>428のことなら、ゾーニング、自主規制以前の問題ってことでしょ
エロゲを中学生高校生が自由に買える環境がほんとうにあり、その責任が
ソフ倫にあるなら、証人喚問なんかではなく逮捕されて刑務所ぶち込まれて
文句言えかったでしょう

ただ>>428に限って言えば、内容に言及したのは明らかに表現の自由の侵害
この公明党のクズは憲法違反で極刑にすべきでしょう
447名無しさん@初回限定:2013/04/09(火) 13:02:00.76 ID:+TENS7cL0
自由民主屁理屈
みんなの屁理屈
日本維新の屁理屈
448名無しさん@初回限定:2013/04/09(火) 13:06:05.20 ID:7kXa12q8O
>>446
逆に言えば、正規で購入したもに関しては政治家はクレーム付けられないということも導かれるよな。
だから政治家がポルノに文句付けるときには正規販売ではなく
未成年による万引きや外国人による海賊版を経由してポルノを叩くわけだ。

あなたの発言で気が付いたよ。
なるほどなあ。
なんで毎回万引きか海賊版なのか疑問だったのが晴れたわ。
449名無しさん@初回限定:2013/04/09(火) 13:08:10.37 ID:d8lIDXer0
 
【国際】 北朝鮮 「ミサイルを日本側に発射する」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1365478070/

1 :影の軍団子三兄弟ρ ★:2013/04/09(火) 12:27:50.79 ID:???0
北ミサイル、あすにも「日本側に発射」 防衛省はPAC3を配備

度を超した瀬戸際外交を続ける北朝鮮が10日以降、日本側に向けてミサイルを撃つ可能性が出てきた。
発射するのは米グアムを射程に収める新型中距離弾道ミサイル「ムスダン」(推定射程2500〜4000キロ)とみられ、
日本上空を横断、落下の危険性もある。防衛省では空自の地対空誘導弾パトリオット(PAC3)を配備し、海自は日本海にイージス艦2隻を展開した。

米韓では挑発に対し同規模の報復を取り決めるなど一段と緊張感が増している。

北朝鮮が平壌駐在の一部外交官に対し、「10日にも日本を越え、太平洋に向けてミサイルを発射する」
と通告していたことが複数の情報筋の話で分かった。

11日の金正恩氏の第1書記就任1周年など9日以降、北では記念日が続く。
すでに日本海側に移動させ、発射台付き車両へ搭載を完了したムスダンを国威発揚のため、日本側に発射するというのだ。

発射は天候に大きく左右されるため、延期など日程が前後することも予想される。

不測の事態に備え、防衛省は9日未明、空自のPAC3を東京・市谷の同省敷地内に運び込み、
首都圏の朝霞(埼玉県など)、習志野(千葉県)の自衛隊施設にも配備した。
http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20130409/frn1304091150001-n1.htm
http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/images/20130409/frn1304091150001-p1.jpg
450名無しさん@初回限定:2013/04/09(火) 13:40:59.11 ID:Z8pTOez+0
屁理屈くんはもしかしてバレてないと思ってんのだろうか
451くろいつみ ◆quRbRHQLJQ :2013/04/09(火) 14:57:33.40 ID:xm9fVZMJ0
【赤木智弘の眼光紙背】ヘイトスピーチを排除させるな! #BLOGOS
http://blogos.com/outline/59551/
452名無しさん@初回限定:2013/04/09(火) 15:23:39.82 ID:7kXa12q8O
>>446
あと、エロゲ業界人のリークが本当ならば
ソフ倫が国会に呼ばれるのは避けたいと思ったのはしょうがないと思うぞ。

もしも国会に呼ばれる場合、イリュージョンのファンは鉄壁なくらいに
レイプレイは正しいことを弁護しなくてはいけなくなるだろう。
あのストーリーには深い意味が有るんだとか。
レイプレイのシナリオライターは不明らしいけど、いざとなったら探し出して
シナリオをすべて解読しなくてはいけない。

都条例の後、ヨスガノソラのアニメが議題に上がって却下されたが
そりゃそうだ。あのアニメのシリーズ構成の脚本家は超ベテランの荒川さん。
あの最終回は大傑作だ。
453名無しさん@初回限定:2013/04/09(火) 15:47:21.12 ID:na7pe1Nn0
橋下氏 1人区「民主と住み分けできれば」

 日本維新の会の橋下徹共同代表は5日のBSフジ「プライムニュース」で、参院選の改選1人区
について「全部に立てることは厳しい。維新と民主が事実上の住み分けをして、自公過半数を
阻止できればいい」と述べ、民主党との競合回避もあり得るとの考えを示した。

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130405/stt13040523220010-n1.htm


だんだん、風が吹いてきた
454名無しさん@初回限定:2013/04/09(火) 15:57:37.47 ID:QQRVoAk40
151 名前:無党派さん[] 投稿日:2013/04/09(火) 15:13:45.81 ID:moLBYxXz
明日の衆議院
9:00 法務委員会
455名無しさん@初回限定:2013/04/09(火) 17:14:14.35 ID:+TENS7cL0
>>452
イリュージョンのシナリオに語るべきものはないと思うけどw
レイプレイも「悪いことしたら罰をうける」っていうフツーのお話だし

「沙織」も「177」も国会に呼ばれそうだったってのはどーもうそ臭いんだけど
呼ばれそうだから呼ばれないようにするだけの政治力がエロゲ業界にあるとは思えないわけない
そんなもんがあるならその後レイプレイ騒動は起きてないわけだし
456名無しさん@初回限定:2013/04/09(火) 17:28:00.88 ID:7kXa12q8O
>>455
>イリュージョンのシナリオに語るべきものはないと思うけどw
>レイプレイも「悪いことしたら罰をうける」っていうフツーのお話だし

国会に出た時にそんな弁護じゃアウトじゃんかw
そんなに弁護不可能な作品なのかいな。

だけど、レイプレイを弁護しなきゃ対決言論にならんのよね。国会などの公の場ではね。

もしも田中ロミオさんや麻枝さんがシナリオライターなら弁護するファンも多いだろうね。
457名無しさん@初回限定:2013/04/09(火) 17:33:23.21 ID:7kXa12q8O
対決言論→対抗言論
458名無しさん@初回限定:2013/04/09(火) 18:11:56.49 ID:4PdyxJqc0
>>451
これ一見考えが足りない奴が馬鹿やって表現の自由に国家権力の介入を要請

本人達にその気はなかったが結果的に全体に規制が強まる

みたいな程で書いてるし、オレもそう思ってたが、
こいつら考えが足りないんじゃなくて、人権擁護法の推進目的の為にわざとやってんじゃねーのか?
459名無しさん@初回限定:2013/04/09(火) 18:25:17.91 ID:9Mo8Pmlb0
>>458
わざとじゃないから質が悪いんだよ
規制されるのはあくまで悪い言論で、自分らの言論は保証されると本気で思ってるからw
460名無しさん@初回限定:2013/04/09(火) 18:26:44.06 ID:+TENS7cL0
>>456
沙織事件は猥褻で刑事事件だけど177事件(?)レイプレイ騒動も法律的には
別に後ろ暗いところはない

前にも書いたように個人的にはもちろん全面的にレイプレイを擁護する
でも仮に公の場で議論するとしたら、否定する側はどういうことを言ってくるのかね?
それによって弁護のしかたも違ってくるわけで
シナリオでほめるのは難しいけど
461名無しさん@初回限定:2013/04/09(火) 18:30:16.13 ID:+TENS7cL0
>>458
まあ有害コミック騒動のころは「オタクを殺せ!」ってさかんにデモしてたらしいけど
それで殺されたオタクはひとりもいないんだからほっとけばいいのにね
462名無しさん@初回限定:2013/04/09(火) 18:35:38.54 ID:7kXa12q8O
>>458
今、本当に救わなくてはいけないのは
派遣労働者の若者なはずで、それを救うのが左翼の使命のはず。
そこに民主党が早く気付けばいいんだけどね。

派遣労働者の層のほとんどが維新の支持に回ってると俺は分析してる。
民主党が受け皿になれないから。
でもフェミニストの小宮山がいなくなったから、これから変わるかもね。

変われなければ派遣労働者の若者は維新の支持に回ったままじゃないかなあ。

表現規制反対としてはレイシストであろうと表現規制は容認できない。
民主党には申し訳ないが。
463名無しさん@初回限定:2013/04/09(火) 18:43:13.48 ID:+TENS7cL0
シナ人朝鮮人が「日本人を殺せ!」とデモるのと日本人が「シナ人朝鮮人を殺せ!」とデモるのは本質的に異なる
シナ人朝鮮人は国家の政策としてやってる
日本人は民間人個人の言論活動

北京五輪の聖火リレーの際、シナ政府から日本政府に日本国内での反シナチベット救済の
アピールを力ずくでやめさせろと言ってきたがさすがに日本政府は「(おたくと違って)
てまえどもの国はそういうことはできないんですよw」と断った
ここで重要なのは、シナ政府がそういう日本の事情をわかっててダメもとで無茶な要求を
したわけではなく、うるさい国民なんてぶっ殺せばいいじゃんと本気で考えてて、民主主義
国家というものが理解できないということなのだ
464名無しさん@初回限定:2013/04/09(火) 18:44:40.90 ID:7kXa12q8O
>>460
敵の弁士にあなたはどういう質問して来ますかと言って
答えるとは思えませんがなw

バッターがピッチャーにどこに投げますか?とは言わないにょーw
465名無しさん@初回限定:2013/04/09(火) 18:49:19.20 ID:7kXa12q8O
レイプレイのシナリオライターが誰なのか分かれば弁護のしようも有るけど
たから田中ロミオさんや麻枝さんを例に出したんよ。
466名無しさん@初回限定:2013/04/09(火) 19:10:30.62 ID:t8MMdvGl0
自演じゃないのなら
屁理屈忍法帖の相手はしないでね。
スレ引っ掻きまわしたいだけなんだから。
467名無しさん@初回限定:2013/04/09(火) 19:11:09.36 ID:t8MMdvGl0
187 名前:192.168.0.774[sage] 投稿日:2013/04/09(火) 01:00:44.68 ID:KGIR9BhR0
YouTubeで同じ動画を2度閲覧は違法なのか 気の緩み、直らないクセ−違法動画:PRESIDENT Online - プレジデント
http://president.jp/articles/-/9085
468名無しさん@初回限定:2013/04/09(火) 19:11:18.59 ID:na7pe1Nn0
いや、自演とエアトスでしょ
469名無しさん@初回限定:2013/04/09(火) 19:12:50.14 ID:t8MMdvGl0
470109 ◆Vm0e9XVoB6Ud :2013/04/09(火) 19:23:08.12 ID:nnInrAXU0
>>414
>地元を走る議員は選挙に強い。
邦ちゃんも自宅をこちらに戻せばなあ……
>>415
相変わらず切れる人だねえ<保坂氏
>>454
法務委員会〜むろみぃぃ〜〜
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/000418320130403006.htm
>>300
戦況報告:TVQアニメ戦線
むろみ第一撃により、戦線が消滅、現在撤退中。
今期最強のアニメになる可能性大。
471109 ◆Vm0e9XVoB6Ud :2013/04/09(火) 19:23:56.89 ID:nnInrAXU0
>>468
0Oの組み合わせって目立つよね。
古典的に手法だが廃れないねえ
472名無しさん@初回限定:2013/04/09(火) 19:25:04.51 ID:+TENS7cL0
起訴内容がわからないんじゃ裁判にならないでしょ
理由も告げずに証人喚問や参考人質疑できるわけないし
オールレンジ屁理屈防御装備ならともかく
473109 ◆Vm0e9XVoB6Ud :2013/04/09(火) 19:25:20.62 ID:nnInrAXU0
むろみさんの方言は珍しく現場に即していると思いました。
返す返すに、みなみけ二期目でのあの博多弁キャラはひどかった…
スタッフ何をしたかったんだ。
474名無しさん@初回限定:2013/04/09(火) 19:33:39.20 ID:7kXa12q8O
自演じゃないよ。もう。
屁理屈をさせないように計算して議論やってるのですよ。
実際、相手からイリュージョンを擁護するという言葉を引き出してるでしょう。

俺は3DCGゲームはあまり好きではないから
イリュージョンのゲームを弁護してくれる人が増えるならそれはそれでいい。
475名無しさん@初回限定:2013/04/09(火) 19:37:35.14 ID:4PdyxJqc0
>>462
派遣労働者の票は維新にはいってないと思うよ
経済わかってる奴は自民、わかってないのorわかってるけど自民は嫌だは共産

民主党には下の方はともかく、肝心の執行部に経済政策どころか関心すらないから論外
維新には短期や直近の経済政策がないんだよ、経済ブレーンの連中にも
つまり待てない人達、今困ってる人や新卒をどうにかしようとする政策がまるでない
476名無しさん@初回限定:2013/04/09(火) 19:44:42.78 ID:7kXa12q8O
>>475
民主党が派遣村を中止したときに派遣労働者は一度失望した。
あれが一番痛かったんじゃないかなあ。
477名無しさん@初回限定:2013/04/09(火) 19:44:52.90 ID:+TENS7cL0
      // ., -‐──-- 、.|
     / ,'゙/ : ;、: : : : ,ヘl、: :|  ガーンでゲソ
     / /゙ : : ,ィ∧ : : /_/ ヽ|
    !、/: : : / ●ヽ/ ● |;!
     !ヘ : |////////////|
      /:{ヽ|  , -‐--‐-、 |
     ./: ィ: ∧ u ____ , イ|
    /:/ l;.イ |: |゙i ヽ \/ .|.|
    /:/ /: :| .|: !'ヽ \_,-r‐、|
   _ノ:/ l: :l:|/  \__,,ゝ_)'゙.|
   > ( <: : :i             |
   ヽ/  ヽ/ヽ\        |
478109 ◆Vm0e9XVoB6Ud :2013/04/09(火) 19:47:46.17 ID:nnInrAXU0
維新石原の若者雇用対策は軍に投げ込め(その装備品や俸給は税金ですが)以外ないですし
479109 ◆Vm0e9XVoB6Ud :2013/04/09(火) 19:49:11.17 ID:nnInrAXU0
どうでもいいけど、除隊した後、アサルトライフルや各種火器、爆発物、
近接格闘、静殺術等のスキルを持った人間が市井にあふれることになるのだが……
そこまでは考えてないだろうね。 その方面では馬鹿だから
480109 ◆Vm0e9XVoB6Ud :2013/04/09(火) 19:51:21.96 ID:nnInrAXU0
それと安倍さんは自衛隊の最強の敵が内部にいることを分かっているのか不安。
自衛隊の敵それは、日本国警察。 日本で銃器を運用できるのは自分らだけと考えている。
警務隊との衝突もたまにあるな。
481名無しさん@初回限定:2013/04/09(火) 19:53:39.25 ID:7kXa12q8O
・民主党は格差是正で派遣労働者の不遇を直すと言う。
・維新はグレートリセットで社会システムをチャラにして派遣労働者の不遇を直すと言う。
482基建吉 ◆MOToYiFgk2 :2013/04/09(火) 19:57:58.77 ID:QQDxtB5q0
http://www46.atpages.jp/~qptn/cgi-bin/up/stored/zup1269.png
;◎ぼくならここで確実に山田さんの表情を変えている
カメラ位置がFIXの場合役者の演技を自然に演出するため台詞に無い
アニメイトを入れると無駄だが効果的な心理描写を演出可能です

http://www.nicovideo.jp/watch/sm6117845

あぷろだ
http://www46.atpages.jp/~qptn/cgi-bin/up/upload.cgi

本線筋
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1360151684/961n-
483基建吉 ◆MOToYiFgk2 :2013/04/09(火) 20:07:35.75 ID:QQDxtB5q0
http://www46.atpages.jp/~qptn/cgi-bin/up/stored/zup1270.png
とりあえずこれはアメリカ国防総省に対する著作権侵害案件だな

確か、まだPDにはなってない。日本の法律だと作者の死後50年だから
どう考えても著作権的にはアウト。存命、非存命に関わらず
著作権侵害に該当する
484名無しさん@初回限定:2013/04/09(火) 20:10:21.19 ID:DwHEjONN0
チン毛ちらしの仕業だな
485名無しさん@初回限定:2013/04/09(火) 20:54:34.36 ID:JDAJPkwI0
児童ポルノなど8法案提出へ=与党
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013040900944

>自民、公明両党は9日の与党政策責任者会議で、児童ポルノ禁止法案やアレルギー疾患対策基本法案など8法案について、議員立法で今国会に提出する方針を決めた。
>両党の党内手続きを経て提出し、6月26日までの会期内の成立を目指す。 
>自公両党は、夏の参院選を控えて会期延長が難しいため、提出法案を絞り込む方針。8法案以外では、国旗損壊罪を盛り込んだ刑法改正案やいじめ防止対策基本法案、
>道州制基本法案、国土強靱(きょうじん)化基本法案など9本の提出を検討中で、自公で調整を継続する。(2013/04/09-20:46)
486名無しさん@初回限定:2013/04/09(火) 21:01:00.46 ID:t8MMdvGl0
この間からほぼ同じ内容の報道が繰り返し流されてるけど
どうするつもりなんだろうねえ。
487名無しさん@初回限定:2013/04/09(火) 21:02:57.17 ID:na7pe1Nn0
そりゃ出すことは出すんじゃないかな
488名無しさん@初回限定:2013/04/09(火) 21:18:57.70 ID:0JUnpetXP
出すだけで終わりそうだな
489名無しさん@初回限定:2013/04/09(火) 21:23:20.26 ID:uBP6nCZO0
明日の法務委員会で何かあるのかな
490名無しさん@初回限定:2013/04/09(火) 21:28:53.95 ID:t8MMdvGl0
さっさとジポ法出せと言うある筋の圧力?なのかもしれない。
同じ様な報道が繰り返されるの、

本来今の状況ではそんな事している暇は無いはず何だが、
491名無しさん@初回限定:2013/04/09(火) 21:32:27.49 ID:uBP6nCZO0
>>490
でも結構前の報道じゃ国土強靱化と道州制は今国会で提出予定みたいな書き方だったから
出す法案変えてきてるのは事実
その中でジポだけずーっと残ってるが
492名無しさん@初回限定:2013/04/09(火) 21:33:13.40 ID:GoJO5aRr0
 
【政治】児童ポルノなど8法案提出へ=与党
2013/04/09(火) 21:21 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1365510090/l50
493くろいつみ ◆quRbRHQLJQ :2013/04/09(火) 21:50:34.30 ID:xm9fVZMJ0
たまにはPCにインストールされたまま放置されているヒロインのことも思い出してあげてね。
494名無しさん@初回限定:2013/04/09(火) 21:53:47.74 ID:MVCkJzH/0
>>490
>本来今の状況ではそんな事している暇は無いはず何だが、



野党になった直後や震災の傷が癒えない最中に、自民党の連中が何をやったのかを見れば
忙しいも暇も関係ないのは一目瞭然なはずなんだがな
495名無しさん@初回限定:2013/04/09(火) 21:56:13.95 ID:na7pe1Nn0
児ポのニュース見る度に鬱になるわ
自民党に入れたバカどもが本当に憎い
阻止するためには民主党にお願いするしかない状況だ
496名無しさん@初回限定:2013/04/09(火) 21:58:06.36 ID:4mooXG5b0
昼の国会で表現の自由の条文変えようとしてる自民に
なんの法案通すために現状で運用出来てるものをあえて今変えるのかと
突っ込んでる途中で切れたけどあれどうなったんだ(´・ω・`)
497名無しさん@初回限定:2013/04/09(火) 21:58:29.56 ID:uBP6nCZO0
とにかく今の自民案が見たい
前と変わってないのかどうなのか
498名無しさん@初回限定:2013/04/09(火) 22:06:38.46 ID:7kXa12q8O
>>475
日本の民主党も米国の民主党も経済はあまり見ないからね。
米国では経済と言ったら共和党だし。

民主党はどちらかというと、産業や労働者を重視する立場じゃないかなあ。

どっちもどっちという感じな気がする。
自民党と民主党でバランスを取ってくれる感じか、維新も入ってみつどもえも良しかも。
499名無しさん@初回限定:2013/04/09(火) 22:18:48.26 ID:ju0Ss/LI0
>>443>>444
>>306でお前が書いた

>そんなくだらないことで騒いでる「世間の人」なんてものは、
>これっぽっちも実在しなかった

これは事実と違う。それだけ。

親はぽか〜んではなくて、真面目な顔だった。後悔してたが言い出せなかったそうだ。
500名無しさん@初回限定:2013/04/09(火) 22:49:29.07 ID:N8Jl8cot0
>>475
>>498
共和党や自民党が経済に強いなんてどこを見ていっているんだ、笑わすなよ
特に共和党がリーマンショックを招いたことを忘れるなよ経済音痴。
501名無しさん@初回限定:2013/04/09(火) 23:17:16.69 ID:7kXa12q8O
>>500
そうそう。もちろんリーマンショックも含めてだよ。
共和党が経済を重視してても、共和党の経済政策が成功するか失敗するかはまた別だからね。
502名無しさん@初回限定:2013/04/09(火) 23:20:16.27 ID:+TENS7cL0
>>499
だからそれがダメなんだよ
俺はどう質問して君はどう答えた?
ここまでの流れはこうだぞ

>>417(君)「(親は)今ではテレビや集会を真に受けすぎた、空気に流されたと反省してる」
>>420(俺)「その反省は具体的にはいつ?どういうふうに?」
>>424(君)「俺が就職して家に給料入れた 時 に「漫画読んでても、悪いことしないで普通に育つだろ」
       って、表現物と犯罪率に因果関係が認められてないことを話した( 時 )」

で、今度は、ほんとうは「(親は)後悔してたが言い出せなかった」だけだった?
だったら>>424は関係ないだろが

君の態度はあまりに不誠実すぎる
君は嘘を言ってるつもりも騙そう誤魔化そうなんてつもりもさらさらないと言うだろう
だから余計タチが悪い

親御さんは君の漫画を捨てた直後にショックを受けた君をみて反省したんだろ
それ以外に「後悔する」機会なんてないからね
別に君がリッパに成長した姿をみて、君の因果関係がどーのの幼稚なクソみたいなクソ話に納得
して考え方を変えたわけじゃない
普通に常識的なだけだ

そういう人たちを君は規制の空気を作り出し騒いでる「世間の人」だと言うのかね?
なにが「事実」だアホが
503名無しさん@初回限定:2013/04/09(火) 23:23:34.01 ID:0JUnpetXP
維新で三つ巴は勘弁してほしい。
自民はかなりリスキーなことやってるんだから、中庸演出してもしょうがないだろ
504名無しさん@初回限定:2013/04/09(火) 23:25:30.86 ID:0JUnpetXP
中庸演出→自民が中庸であるように演出
505名無しさん@初回限定:2013/04/09(火) 23:33:17.00 ID:+WcIgqrV0
日経でも来たな

与党、議員立法8法案提出を確認 子宮頸がん予防法案など

自民、公明両党は9日の与党政策責任者会議で、子宮頸(けい)がん予防措置実施推進法案、
児童買春・ポルノ禁止法改正案など8本の議員立法を今国会に共同提出する方針を確認した。
成年後見人がついた知的障害者らに選挙権を認めるための公職選挙法改正に向け、プロジェクトチームを設置することも決めた。


これ以前の記事で載ってた脱法ハーブ規制強化法案って衆議院にでてたっけ?
506名無しさん@初回限定:2013/04/09(火) 23:36:32.25 ID:na7pe1Nn0
いよいよ動かねばならん時がきたが、それにしても反対派団体も動きが鈍い気がするなぁ
507名無しさん@初回限定:2013/04/09(火) 23:46:24.58 ID:iMl/ldFD0
政策責任者会議って、政調会長同士が対話してるんだろ
確認の段階が進んでるのか進んでないのか
508名無しさん@初回限定:2013/04/09(火) 23:46:46.18 ID:N8Jl8cot0
>>501
アレは経済を重視していたのではなく超金持ちの懐具合を重視していただけだよ
だから共和党献金リストは未だに当時をまるで反省しないファンド関係の会社が名を連ねている。

そしてサッチャリズムの権化ケケ中に踊らされた自民なんてのはいうまでも無い
509名無しさん@初回限定:2013/04/09(火) 23:48:13.46 ID:Z27A7KWx0
やばいな
510名無しさん@初回限定:2013/04/09(火) 23:50:25.20 ID:+WcIgqrV0
民主は児ぽに関してどう動くんだろうね?
どうも高市が張り切ってるだけって声もちらほら聞くが
民主や他の野党のスタンスが見えてこないのがね・・・・
511名無しさん@初回限定:2013/04/09(火) 23:55:23.85 ID:uBP6nCZO0
民主ジポの取締役みたいな辻さんが自民案反対してたし
法務委員に枝野氏もいるから自民の思惑道理には簡単には進まないと思うがどうなんだろ
512名無しさん@初回限定:2013/04/09(火) 23:57:22.07 ID:na7pe1Nn0
民主の法務委員はほぼ反対派で占められているからな
どうなることやら
513名無しさん@初回限定:2013/04/09(火) 23:57:44.07 ID:uBP6nCZO0
>>510
自民は城内何やってんだろ
まあ自民の反対派はTPPの時の対応見たら期待できないけどさあ
514名無しさん@初回限定:2013/04/10(水) 00:00:54.42 ID:0JUnpetXP
>>505
日経は子宮頸がんの方を頭に出したか
児ポの優先順位はどれくらいなんだろ
515名無しさん@初回限定:2013/04/10(水) 00:01:25.74 ID:iMl/ldFD0
民主の理事は反対派ではないのでは
516名無しさん@初回限定:2013/04/10(水) 00:02:40.54 ID:rvFi5Ozw0
まあトップは海江田、法務は一部以外反対だからなぁ
そもそも話し合いが進むかどうかも怪しい
前に世襲が支持率を理由に押し通されるかもとか書いてたけど
今ひとつ世間の感心が低い児ポがごり押しされるとは思えないし
517名無しさん@初回限定:2013/04/10(水) 00:14:34.69 ID:NUPILg6f0
>>506
そりゃあ専従の一人でもいれば別だけど
本業をやりながらの手弁当の活動では、後手後手に回るのは当然なのに
それを動きが鈍いと言われる筋合いなんて、最初からないはずなんだがな
518名無しさん@初回限定:2013/04/10(水) 00:27:20.81 ID:MzIjJOqE0
78 名前:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー[sage] 投稿日:2013/04/09(火) 03:28:37.99 0
ツィッターまとめ (第14週目)
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1363024301/365-366
519名無しさん@初回限定:2013/04/10(水) 00:28:17.16 ID:8YE3QZ1U0
当時小学6年生の女児(12)にピアスの穴開け器具と消毒液(計2040円相当)を渡し、みだらな
行為をした疑い。2人はスマートフォンの無料通話アプリ「LINE(ライン)」で知り合ったという。
www.yomiuri.co.jp/national/news/20130409-OYT1T00326.htm?from=ylist

エロ漫画規制派そっと閉じ。
520名無しさん@初回限定:2013/04/10(水) 00:29:15.23 ID:rvFi5Ozw0
単純に活動が表に出てないだけと思うけどね
521名無しさん@初回限定:2013/04/10(水) 00:31:49.43 ID:UGOAM3+Y0
>>513
今は政務官やってる
522名無しさん@初回限定:2013/04/10(水) 01:00:10.41 ID:5YHdGZK70
自民の児ポ改正案提出決まったな
今回は阻める要素が何も無い
もうあきらめよう・・・
523名無しさん@初回限定:2013/04/10(水) 01:24:00.29 ID:MzIjJOqE0
「青森県子ども・若者育成支援推進計画(案)」についての意見募集結果について
ttp://www.pref.aomori.lg.jp/life/family/youthplan_iken.html
ttp://www.pref.aomori.lg.jp/soshiki/kankyo/seishonen/files/2013-0327-1055.pdf

表現の規制を懸念した意見に対し県側回答要約

ネット携帯図書類等、社会生活に欠かせないものですが一方で有害な情報が存在するのも事実、
本県において健全育成を図る観点から条例に基く社会環境浄化に取り組んでいますが、県民の
自由と権利を侵害する事があってはならないと明文化されています、本案においても情報化社会
の進展を踏まえ適切に対応していく事を目指すものでメディア等の過剰規制を目的としたもの
ではありません。
524くろいつみ ◆quRbRHQLJQ :2013/04/10(水) 01:32:52.53 ID:KrZ7VRO60
エロゲ表現規制対策本部408
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1273330324/109

109 名前:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ [sage] 投稿日:2010/05/09(日) 04:20:39 ID:bPVbb3fi0
一つ重要なことは、表現に関わる問題は、封建制との対立など、過去から連綿と続いている
歴史的な長期戦、ということです。

だから、なんやかやを一足蛇にやろうとせずに、それぞれの得意分野から出来るアプローチを、
少しずつでも確実にやり遂げていくことが、本則。
そして、次の世代に引き継げる未来を、託すこと。

そもそも、自分たちの権利を守る戦いで、自分自身が疲弊するようでは、動機と結果が逆転しています。
自分が守るべきモノを守る前提に立った上で、自分たちの権利を守る戦いに挑むべきです。

あなたにとって、大切なモノを、思い出して下さい。
525名無しさん@初回限定:2013/04/10(水) 01:58:24.03 ID:YEZ6iBXu0
【政治】児童ポルノなど8法案提出へ=与党
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1365510090/l50
児童ポルノなど8法案提出決定=与党
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1365512440/l50
526名無しさん@初回限定:2013/04/10(水) 02:26:01.86 ID:dQH/lupI0
一応18歳以上を謳ってるエロゲは置いといてエロ漫画は高校とか普通に書いてあるから3年後には廃棄しないといけなくなるのか…
527名無しさん@初回限定:2013/04/10(水) 07:17:31.07 ID:BHy4OnGj0
 
小西議員は憲法クイズやるよりこっちを質問したほうが
参院選で戦えるんはじゃね?




===
【PC遠隔操作】幼稚園襲撃予告で、片山容疑者を再逮捕へ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1365529547/

1 :そーきそばΦ ★:2013/04/10(水) 02:45:47.71 ID:???0

遠隔操作ウイルス事件で、警視庁などの合同捜査本部は9日、福岡市の男性のパソコン(PC)を遠隔操作して
お茶の水女子大付属幼稚園(東京都文京区)の襲撃予告メールを送ったなどとして、威力業務妨害容疑で
IT関連会社社員片山祐輔容疑者(30)=ハイジャック防止法違反罪などで起訴=を近く再逮捕する方針を固めた。
 この事件をめぐっては、警視庁が男性を誤認逮捕し謝罪。誤認逮捕事件で片山容疑者が立件されるのは、
大阪府の男性の事件に続いて2回目となる。
 片山容疑者は一連の事件への関与を一貫して否認している。
 捜査関係者によると、片山容疑者は昨年8月、ウイルスに感染した男性のPCを遠隔操作し、
同幼稚園に「始業式を狙って園児を襲撃する」とする脅迫メールを送るなどした疑いが持たれている。 

時事通信 4月10日(水)2時32分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130410-00000009-jij-soci
528名無しさん@初回限定:2013/04/10(水) 07:21:51.91 ID:GJIFnpHy0
>>505
ワクチンで副作用の重篤者でたのはスルーかw
529名無しさん@初回限定:2013/04/10(水) 07:24:36.57 ID:JD7wBEbz0
13年度予算案が16日に衆院を通過するとのことなので
児ポ法改正が本格的に動き出すのはそれからかね
530名無しさん@初回限定:2013/04/10(水) 08:48:37.06 ID:GJIFnpHy0
>>529
どさくさ紛れでやりそうで怖い
531世襲:2013/04/10(水) 10:02:18.29 ID:UdMsA/L4i
結論からいうと今回は通る
民主が折れた
532名無しさん@初回限定:2013/04/10(水) 10:03:49.11 ID:Jacci7N+0
どういう事?
533名無しさん@初回限定:2013/04/10(水) 10:10:05.10 ID:pHtR06VaP
酉つけろ
534名無しさん@初回限定:2013/04/10(水) 10:54:23.18 ID:iGdsqFKqO
最近、世間の人ってバブルの株を買うために日用品を我慢して
株を買ってるのかな。
うちの近所の店のあちこちでインフレどころか逆にさらに商品の値下げが多くて不気味だ。
535くろいつみ ◆quRbRHQLJQ :2013/04/10(水) 10:56:56.29 ID:KrZ7VRO60
約5年間この問題に関わったおかげで、裏付けのない記事や情報を無視する程度の能力が身についてしまったでゲソ。
536名無しさん@初回限定:2013/04/10(水) 11:05:17.38 ID:iGdsqFKqO
あとホリエモンが最近のニュース記事で電子化をさらに進めるべしと言ってるね。
俺はホリエモンは好きだけど、しかし電子化を進めすぎるのは、どうかなあと。
電子化で金儲けするビジネスモデルがなかなか無くて過酷すぎる気がする。

エロゲを例にあげれば、リアルのテレカなどの特典商法がますます使えなくなる。
エロゲメーカーが血を流して苦労するのは当然だというのはそれはそうなんだけど。
エロゲ業界は電子化が進むとこれからさらに辛そうだな。
537名無しさん@初回限定:2013/04/10(水) 11:11:15.40 ID:iGdsqFKqO
>>535
ごめんごめん。そうだね。
>>534は俺の個人的な感想だからここに書くべきではなかったね。
>>534は無かったことにして忘れてください。

ニュース報道記事ではタクシーの運転手が景気良くなってると報道されてるので
景気良くなってるのが正しいでしょう。
538名無しさん@初回限定:2013/04/10(水) 11:15:16.06 ID:nQC3HCxR0
>>537
お前さんのことじゃなくて>>531のことじゃね?
539名無しさん@初回限定:2013/04/10(水) 11:31:47.99 ID:iGdsqFKqO
他意は無いので正確なニュース記事ではこうだね。
好景気に水を差すようなことを言っちゃったので罪滅ぼしにいちおう。
怒った人いるかもしれないので。すみませんでした。ごめんなさい。

http://www.nikkei.com/article/DGXNASFL080MB_Y3A400C1000000/
3月の街角景気、過去最高に並ぶ 5カ月連続で改善
先行きには懸念も
2013/4/8 15:07
内閣府が8日発表した3月の景気ウオッチャー調査(街角景気)によると、足元の景気実感を
示す現状判断指数は前月比4.1ポイント上昇の57.3で、2006年3月に付けた過去最高水準に
並んだ。改善は5カ月連続。株高を背景に消費者の購買意欲が改善したほか、円安を追い風に
製造業など企業のマインドが上向いた。
540くろいつみ ◆quRbRHQLJQ :2013/04/10(水) 11:49:50.08 ID:KrZ7VRO60
春眠暁を覚えず。

エロゲを機動したまま眠ってしまう、今日この頃、たまにCPUが60℃まで行っちゃってます。
541名無しさん@初回限定:2013/04/10(水) 11:55:29.82 ID:GJIFnpHy0
AxlのDolphin Diversプレイ中
ぺたん娘万歳
542名無しさん@初回限定:2013/04/10(水) 11:56:45.77 ID:iGdsqFKqO
>>525
今回は児童ポルノ規制法を出すと言うだけで
規制派はなかなか本音を言わないのは慎重になってるということなんだろうな。

たぶんこれも、ある意味、二大政党制のメリットの一つだと思う。
外国人が日本のテレビ番組で何度も言ってたのは、二大政党制は政権交代が
しやすいシステムなので与党は野党の報復や巻き返しを恐れて
あまり過激な法案には慎重になって与党も野党も中道に近くなると。

もちろん右翼と左翼の独特な政策はそれぞれあまり変わらないだろうけど
与党と野党がどんな法案でも慎重に考えるようになることは悪いことではないだろうね。
与党と野党が拮抗して表現規制がされにくくなるのが楽でいい感じかな。
543名無しさん@初回限定:2013/04/10(水) 11:59:17.32 ID:0YlheQTL0
PC遠隔操作:片山被告、威力業務妨害容疑で再逮捕へ
ttp://mainichi.jp/select/news/20130410k0000e040169000c.html

>男性は無料ソフトをダウンロードしようとして片山被告が仕組んだウイルスに感染。
>捜査本部の調べで、男性のPCに残っていた無料ソフトが一連の事件で使われた
>米国のサーバーに保管されていたソフトと一致することが判明したという。

えっ
544名無しさん@初回限定:2013/04/10(水) 12:03:59.69 ID:GJIFnpHy0
>>543
警察には馬鹿しかいねえなw
545名無しさん@初回限定:2013/04/10(水) 12:30:56.11 ID:LivV9Kcd0
このまま起訴できなかったらどするのかね
546名無しさん@初回限定:2013/04/10(水) 12:36:34.00 ID:LivV9Kcd0
>>537
景気は文字通り気分だからね
みんながいかに 無 駄 に金を使う気になるかどうか
547名無しさん@初回限定:2013/04/10(水) 12:39:02.47 ID:LivV9Kcd0
買いたくなるものをつくるしかないけど売れればなんでもいいってわけでもない
オタクはそういうとこには敏感だからねえ
548名無しさん@初回限定:2013/04/10(水) 13:12:23.42 ID:5fNoUCQu0
世襲じゃないけど、俺もロビイングした民主の議員さんとこでよくない話を聞いた
549名無しさん@初回限定:2013/04/10(水) 13:15:10.79 ID:mfPMMOAz0
よくない話とは?
550名無しさん@初回限定:2013/04/10(水) 13:16:44.12 ID:jRUd4ARI0
おまいらまだ民主なんかに期待してんの。
551名無しさん@初回限定:2013/04/10(水) 13:35:09.89 ID:YNma35ne0
今日提出予定の児童ポルノの法案って二次や単純所持は含まれるの?
552名無しさん@初回限定:2013/04/10(水) 13:42:15.20 ID:mQx59zO0P
>>548
勿体ぶらずに「よくない話」の内容書けよ。
その議員が非実在でないなら。
553名無しさん@初回限定:2013/04/10(水) 13:50:40.78 ID:nQC3HCxR0
>>551
>今日提出予定

提出されるとは聞いていたけど、今日なんか?
554名無しさん@初回限定:2013/04/10(水) 13:51:52.09 ID:HQz1jgLAO
うははww
ここぞとミスリード誘う書き込みが便乗してきたなw
555名無しさん@初回限定:2013/04/10(水) 14:14:10.55 ID:iGdsqFKqO
ダニエルさんは法案を出すなら出すで、ギリギリまで遅らせて
見せないのは民主主義らしくないと苦言を言ってたようだな。
今回はそういう雰囲気なのかな。
556名無しさん@初回限定:2013/04/10(水) 14:33:52.15 ID:TpI7bcrW0
規制されて何か不都合あるの?
557名無しさん@初回限定:2013/04/10(水) 14:43:28.99 ID:UGOAM3+Y0
ないアルよ
558名無しさん@初回限定:2013/04/10(水) 14:43:39.02 ID:GJIFnpHy0
>>550
自公の気が変わるの期待できないんですがw
559くろいつみ ◆quRbRHQLJQ :2013/04/10(水) 14:47:12.94 ID:KrZ7VRO60
自分の尾にじゃれる猫は意識が低い以前に単なるバカ #ishikinotakaineko
560名無しさん@初回限定:2013/04/10(水) 15:07:53.92 ID:LivV9Kcd0
あるのか ないのか ハッキリしろ
561名無しさん@初回限定:2013/04/10(水) 15:08:45.63 ID:NpN9JAoU0
>>551
以前出してきた法案と同じらしいから二次に関しては今回は規制とかはなくて三年後の見直し規定だと思う。
562名無しさん@初回限定:2013/04/10(水) 15:12:14.57 ID:LivV9Kcd0
>>559
だから自分で作ったエロではヌケないのですね 
563名無しさん@初回限定:2013/04/10(水) 15:14:59.13 ID:LivV9Kcd0
三次の規制はよい規制、はいっ
564名無しさん@初回限定:2013/04/10(水) 15:42:35.14 ID:GJIFnpHy0
曖昧なまんまで導入は不味いがな
565名無しさん@初回限定:2013/04/10(水) 15:54:05.66 ID:ArrcIG8C0
民主が折れたか
これで外堀は埋まったな
566名無しさん@初回限定:2013/04/10(水) 16:02:41.67 ID:LivV9Kcd0
最右翼の高市が現時点で表現規制に二次は含めない、今後も規制は極めて困難だと明言してるんだから
567名無しさん@初回限定:2013/04/10(水) 16:13:49.17 ID:YNma35ne0
>>561
ありがとう。つうか提出は6月だったか
単純所持禁止はロリコン無関係にシャレにならないからそっちの方が気になるところ
568名無しさん@初回限定:2013/04/10(水) 16:40:42.18 ID:S3irxA2G0
前みたいな規制派の無茶苦茶な言動が余り出てない気も
妙に大人しいというかさそれこそ気のせいかもしれないけど
提出されたら存分に見れるのか
569名無しさん@初回限定:2013/04/10(水) 16:41:56.69 ID:bpAf8IBG0
>>555
都条例の時みたいだな
自民も反発あると思ってるのか?
570名無しさん@初回限定:2013/04/10(水) 16:51:11.63 ID:rg2A8Yi90
本当に今日提出なんですか?
冤罪がおそろしすぎて勘弁して欲しいんですが
要は子供にそんなことをさせる親を厳しく罰する方向に行ったほうが
児童を守ることにつながると思うんですけどね
現状の方向性だと単なる国民への弾圧にしか思えない
571名無しさん@初回限定:2013/04/10(水) 17:36:31.24 ID:0YlheQTL0
>>566
きのうも国会でやってたが憲法そのものを絶賛いじくり中
そっちから崩す気マンマンだぞ
572名無しさん@初回限定:2013/04/10(水) 17:47:23.75 ID:LivV9Kcd0
憲法弄るたって要するに九条でしょ
表現に関係するとこも弄るって言ってるのかね?
573名無しさん@初回限定:2013/04/10(水) 17:54:39.92 ID:mfPMMOAz0
574名無しさん@初回限定:2013/04/10(水) 18:02:31.43 ID:bpAf8IBG0
9条が今の憲法にふさわしくないですよ
憲法変えた方がいいですよ〜
って言って9条以外も全部変えたいのが自民だから
575名無しさん@初回限定:2013/04/10(水) 18:06:53.87 ID:3YTx7Cf70
表現の自由)
第二十一条 集会、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由は、保障する。
2 前項の規定にかかわらず、公益及び公の秩序を害することを目的とした活動を行い
並びにそれを目的として結社をすることは、認められない

これかね
別に問題ないじゃん
576名無しさん@初回限定:2013/04/10(水) 18:11:29.11 ID:BvGl/63u0
「安倍ちゃん 俺、この国の為に頑張るよ」というネット戦士様が活動開始し始めたかね もう?
577名無しさん@初回限定:2013/04/10(水) 18:12:21.34 ID:0YlheQTL0
>公益及び公の秩序
どうとでも解釈できるな
578くろいつみ ◆quRbRHQLJQ :2013/04/10(水) 19:02:16.48 ID:KrZ7VRO60
第十二条の部分の改正はむちゃくちゃだよね。

今の憲法の「公共の福祉」に対する主流解釈は、「内在制約説」という考え方に基づいている。
つまり、「公共の福祉」というのは、各個人の実体的な権利の集合のことを指しているのであり、
公序良俗とか国家理性とか、抽象的な全体利益を指すものではない。

例えば、児童の人権という個人の権利は、「公共の福祉」の一部であり、
それを守るためには表現の自由の規制もやむをえない。
けど、「公序良俗」とか「善良な風俗」という抽象的な価値のために、人間の自由を制約するべきではない。

ところが、「公の秩序に反してはならない」のような憲法改正が行われれば、そういうのもすべて合憲となってしまう。
579名無しさん@初回限定:2013/04/10(水) 19:20:22.14 ID:GJIFnpHy0
つか、「公共の福祉」の言い換えって言い張るなら、「公益」でいいよねw
580名無しさん@初回限定:2013/04/10(水) 19:37:02.76 ID:2FIB2El70
いよいよ本番か
また激戦になるな
581名無しさん@初回限定:2013/04/10(水) 19:40:57.03 ID:iGdsqFKqO
>>546
人間は無駄を愛でる生き物だからね。
いわゆるスノビズム。
動物は必要な物だけを狩って食べる。
人間は無駄な物まで貯めて食べる。

厳密には狩猟民族の時代は貯めることをやらなかった。
あるいはナマモノの腐敗などの問題で貯められなかった。
文明が進み、物が貯まり、そしてお金が生まれたルーツみたいなところが有る。

表現規制とは絵をお金で換金できにくくなるという風にも
深読みできるのかもね。
哲学的だけど。
582名無しさん@初回限定:2013/04/10(水) 19:44:53.32 ID:omrmLr8T0
>>502
また屁理屈こねて、受け入れようとしないのか。
583名無しさん@初回限定:2013/04/10(水) 20:12:42.59 ID:LivV9Kcd0
第十二条 この憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力によつて、これを保持しなければならない。
 又、国民は、これを濫用してはならないのであつて、常に公共の福祉のためにこれを利用する責任を負ふ。

第十二条 この憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力により、保持されなければならない。
 国民は、これを濫用してはならず、自由及び権利には責任及び義務が伴うことを自覚し、常に公益及び公の秩序に反してはならない。

まあ余計だわな
自由と権利責任は天秤にかけられるわけではない
国民には人を殺す自由はあるが権利はない
実際に人を殺したら責任や義務ではなく刑法で裁かれるだけだ
584wiki編 ◆oAC065rU8M :2013/04/10(水) 20:17:50.89 ID:b+knI/rn0
>>575
「公共の福祉」は単純に言えば
「他人の人権侵す場合はだめよー」ってだけの話
公の秩序、みたいなよくわからん物とは全然違う
例えば、エロゲは秩序を乱すから表現の自由に含まれないよ〜
みたいに言う事も出来るのよね
585名無しさん@初回限定:2013/04/10(水) 20:20:42.79 ID:GJIFnpHy0
要はオールマイティに使える言葉入れたらあかんのよ
586名無しさん@初回限定:2013/04/10(水) 20:23:38.09 ID:LivV9Kcd0
「公共の福祉」に反したレイプレイの主人公みたいに最後は電車に轢かれたり女に刺し殺されたりで
きっちり因果応報して「公の秩序」は保たれてるから問題ないね
587くろいつみ ◆quRbRHQLJQ :2013/04/10(水) 20:28:06.06 ID:KrZ7VRO60
>>584
>「他人の人権侵す場合はだめよー」ってだけの話

諸個人の権利の中にのみ「公共の福祉」があるという、内在制約説の論理だね。

改憲によって生まれるのは、そういう個人の権利とは関係なく、
諸個人の権利の外側に国家の意思のようなものがあって、それが個人の権利を制約できるという、
外在制約説の考え方。

これでは、国家は好きに個人の権利を制約することができてしまう。
588名無しさん@初回限定:2013/04/10(水) 20:32:37.72 ID:LivV9Kcd0
あ、ダメか・・法治国家では私刑も仇討ちも禁止だもんな
ちゃんと警察に届け出てタイホさせて裁判して刑務所に入れないと
つまりレイプレイが叩かれたのは主人公が理不尽な殺され方をする描写の人権の侵害のせいか
589wiki編 ◆oAC065rU8M :2013/04/10(水) 20:33:19.28 ID:b+knI/rn0
中妻じょうた 板橋区議会議員?@nakatsuma6時間
「そこにあるのは「なんじら国民に憲法で教えを授ける」という姿勢だ」。憲法で家族の定義や道徳を語るなど、大きなお世話どころか深刻な問題を生ずる可能性も。
/憲法96条改正に異論あり 9条を変えるための前段、改憲派からも「正道じゃない」 ttp://mainichi.jp/feature/news/20130409dde012010003000c.html
https://twitter.com/nakatsuma/status/321858221381935104
590名無しさん@初回限定:2013/04/10(水) 20:36:09.45 ID:LivV9Kcd0
>>587
だったら殺された人に変わって国家が人殺しを罰するのはなぜ?
殺された人にはもう人権(侵すべき人権)はないのになんでその人を殺した人を
国家が罰しないといけないんだろ?
591くろいつみ ◆quRbRHQLJQ :2013/04/10(水) 20:36:28.39 ID:KrZ7VRO60
くろいつみ?@kuroitumi

天安門事件という史実は、
中国政府が「公の秩序」を守るために起きたことを、覚えて置く必要があると思う。

https://twitter.com/kuroitumi/status/196531516803784704
592名無しさん@初回限定:2013/04/10(水) 20:37:35.18 ID:LivV9Kcd0
というか国民に憲法を守る義務なんてないんだけどね
593名無しさん@初回限定:2013/04/10(水) 20:38:25.81 ID:LivV9Kcd0
人権のない国の話してもw
594名無しさん@初回限定:2013/04/10(水) 20:38:29.49 ID:fDy0JJPA0
「ぼくのかんがえたすごいけんぽう」

みたいなノリの改憲案だよな 何度見ても

自民党にも法曹資格保持者や法学部出はいるはずだが、
彼ら何も言わないのかいな
595名無しさん@初回限定:2013/04/10(水) 20:43:22.91 ID:LivV9Kcd0
現行憲法だってかなりイタイんだからわざとでしょ
596名無しさん@初回限定:2013/04/10(水) 20:43:35.13 ID:GJIFnpHy0
まあ、外在制約説入れたら「集団主義原則に基づいて」人民の権利認める、北朝鮮の憲法となんら変わらんわけだがw
597名無しさん@初回限定:2013/04/10(水) 20:45:11.21 ID:LivV9Kcd0
天安門事件に関してだけはシナ政府はむしろ被害者
598名無しさん@初回限定:2013/04/10(水) 21:15:27.32 ID:Tc+uOACR0
>>594
法学部出身の首相がこれモンですからw
自民党員に知的レベルの高さを求めてはいけない。
599名無しさん@初回限定:2013/04/10(水) 21:52:25.08 ID:e420s1kf0
ここに貼られる児ポのニュースと、それへのレスを見ていつも思う
このスレで実際に議員に会いに行ってる奴は少ないんだなと
本当に議員に会いに行ってる人が多いなら、>>507>>509-516,>>526みたいなレスが出る訳がない

状況がわからないから、不安がってるんだろ?
だったら自民、公明本部、公明党の石井啓一に意見をいえばいい
そして、世襲さんが「結論からいうと今回は通る 民主が折れた 」と言ってるんだ
民主の政調会長や偉い立場の人間の事務所にみんながロビーイングしにいけばいいじゃないか
このスレであーだーこーだ議論ゴッコするよりマシだぞ?
600名無しさん@初回限定:2013/04/10(水) 21:59:21.40 ID:GJIFnpHy0
エスパーさんはいらん
馬鹿なの
601109 ◆Vm0e9XVoB6Ud :2013/04/10(水) 22:15:01.56 ID:k+Sbkz8W0
602109 ◆Vm0e9XVoB6Ud :2013/04/10(水) 22:15:33.99 ID:k+Sbkz8W0
>>599
だから無いと言ってるだろ。前書いたの日本語で書いたが読めなかった
603くろいつみ ◆quRbRHQLJQ :2013/04/10(水) 22:15:54.28 ID:KrZ7VRO60
エロゲ表現規制対策本部 863
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1363417865/470

470 名前:くろいつみ https://twitter.com/kuroitumi ◆quRbRHQLJQ [sage] 投稿日:2013/03/18(月) 14:29:40.15 ID:PnnkjHU60
議論を「ごっこ」と棄却しているうちは、ステロタイプから脱することはできないだろうね。
604くろいつみ ◆quRbRHQLJQ :2013/04/10(水) 22:16:39.60 ID:KrZ7VRO60
それにつけても色気の無いスレだね。

深刻振ったところで、何も好転なんかしないのに。
605名無しさん@初回限定:2013/04/10(水) 22:21:25.15 ID:iGdsqFKqO
別に不安ではないだろう。
なぜならまだ法案は公表されてない。
下手に規制派の議員を刺激してしまうと
最後の最後まで隠されてしまいよっぽど危ない。

ダニエルさんも法案がどう出て来るかまだ分からないから
とにかく中身が分からないことには、と警戒してる。
606名無しさん@初回限定:2013/04/10(水) 22:22:17.25 ID:bpAf8IBG0
>>598
芦部も知らないからな安倍ちゃん
607109 ◆Vm0e9XVoB6Ud :2013/04/10(水) 22:23:07.18 ID:k+Sbkz8W0
民主
選挙区必ずしも好転せず、世論の情勢我に利あらず、
しかのみならず自公は新たにジポ改正なる法案を提出し
しきりに無辜を圧迫し、惨害の及ぶ処、まさに図らるべくに至る

……アクメ際のむろみさんでも見るか。
608109 ◆Vm0e9XVoB6Ud :2013/04/10(水) 22:24:23.17 ID:k+Sbkz8W0
>>605
いや、前のと同じだって。
>>606
いや最近はインテリヤクザが主流。
609くろいつみ ◆quRbRHQLJQ :2013/04/10(水) 22:37:26.27 ID:KrZ7VRO60
>>605
>ダニエルさんも法案がどう出て来るかまだ分からないから
>とにかく中身が分からないことには、と警戒してる。

警戒はすべきだろうね。

>>606
覆水盆に返らずですね。
610名無しさん@初回限定:2013/04/10(水) 22:37:41.93 ID:omrmLr8T0
まぁ、出来ることは限られてるしね。
611くろいつみ ◆quRbRHQLJQ :2013/04/10(水) 22:44:27.88 ID:KrZ7VRO60
>>610
不確定な情報で踊るのは、リソースの無駄だからね。
612名無しさん@初回限定:2013/04/10(水) 22:47:12.50 ID:LivV9Kcd0
>>604
http://www.youtube.com/watch?v=3Dqq-dpnMf4
この歌がボクの気持ちだよ
613名無しさん@初回限定:2013/04/10(水) 23:17:00.36 ID:LivV9Kcd0
引くわ〜
614名無しさん@初回限定:2013/04/10(水) 23:34:02.14 ID:0PkSYFXX0
くろいつみみたくここで何か言っただけで規制反対運動した気になってるクズニートは消えろ
615名無しさん@初回限定:2013/04/11(木) 00:52:05.68 ID:u+ipdvdB0
寺脇研
@ken_terawaki

新宿バルト9「HK変態仮面」。
完全にマンガの世界。
原作がマンガだからそうなるのはある程度仕方ないけど、
街中のゲリラ的ロケで頑張っているんだから、
主人公のアイデンティティを巡る話作りをもう少し工夫して欲しかった。
下品だからって否定する気はない。
下ネタなればこそ真剣であって欲しい。
5件のリツイート 1お気に入り 2013年4月9日 - 1:28

https://twitter.com/ken_terawaki/status/321540078935625728
616名無しさん@初回限定:2013/04/11(木) 01:40:43.30 ID:u+ipdvdB0
健全な社会を目指し・・・ - Yahoo!ブログ
http://blogs.yahoo.co.jp/kaneco_gawa
617名無しさん@初回限定:2013/04/11(木) 01:50:44.30 ID:ZDw/u/fV0
寺脇はゆとり教育さえしなければなぁ
こいつの映画評論結構面白いし
618名無しさん@初回限定:2013/04/11(木) 02:03:10.86 ID:hmGXjD250
「ゆとり教育の弊害」って言いやすいし、それだけで全てを語った期になれるから濫用されているのさ
具体的にどう問題があったか語る人は少ない

こんなジョークがある

『自称、教育通の政治家が講演で いつものように持論である「ゆとり教育の弊害」、なかでも
 「ゆとり教育によって授業時間が減少したことが学力低下に繋がった」を
 「恐るべき」「「たたきつける」「つきつけた」という仰々しい言葉とともに語っていたところ

 聴衆の一人から「ところで、授業時間が一番多い国ってどこですか?」という質問が出た
 
 自称、教育通の政治家はその答えを知らなかったので、秘書に調べさせたところ
 その答えは「先進国の中ではイタリアです」というものだった

 その答えがお気に召さなかったのか、政治家は今度は
 「先進国で 最も授業時間が少ない国はどこか?」を調べさせたところ

 返ってきた答えは「フィンランドです」というものだった』

ゆとりゆとり言っている人は案外、このジョークのどこが面白いかわからないらしい。
619名無しさん@初回限定:2013/04/11(木) 02:50:47.47 ID:PFnZRRgNO
>>618
ゆとり教育はもともとはビルゲイツみたいなオンリーワンの人材を日本からも生みたいというのが出発点らしいね。
実際そのジョークで言われてるフィンランドがLINUXというビルゲイツのOSのライバルの生みの親が生まれた国だもんな。

ゆとり教育じゃなくてオンリーワン教育とかに名前を変えればいいのにな。
これからの日本はビルゲイツみたいなオンリーワンの人材が真剣に必要になってくるはずだから。
テレビ番組で討論やってた時に、生徒が自分で自発的に考える授業がゆとり教育と聞いてやめるのはもったいないなあ
と感じた。

まあ、とはいえ、詰め込み教育か自発的教育かの教育思想の派閥でバランスを取り合うのもまた良しなのかもね。
620名無しさん@初回限定:2013/04/11(木) 02:57:12.40 ID:j3IZASfL0
hideharus/江口秀治 Hideharu Eguchi 2013/04/10(水) 11:57:05
via Tween [ RT by maruru2178 ]
ttps://twitter.com/hideharus/status/321819092539547648
知的財産戦略本部:コンテンツ強化専門調査会(第4回)の開催について
ttp://www.kantei.go.jp/jp/singi/titeki2/tyousakai/contents_kyouka/2013/dai4/kaisai.html
※4月17日(水)10〜12時。知的財産政策ビジョン、知的財産推進計画2013に盛り込むべき事項(案)。
傍聴申込12日17時迄
621名無しさん@初回限定:2013/04/11(木) 04:52:13.82 ID:m4Z5NbgY0
>>618
まあ、実際のところ、日本の子どもの学力そのものは下がっていない。
下がっているように見えるのは、他国の教育水準が上がった為、
相対的に、位置づけが下がったに過ぎない。
例えば、従来の教育水準を、日本10として、A国7、B国6だとすると、
近年では、A国12、B国11にまで上がった為、現状維持の日本10が相対的に下がったと言うだけの話。
622名無しさん@初回限定:2013/04/11(木) 05:25:39.83 ID:HIZViqB/0
在特会の在日への憎悪発言が問題になっているけど憎悪発言は表現の自由で保護されるべきなんだよな
ファシズムにファシズムで対抗するのはナンセンスだ
623名無しさん@初回限定:2013/04/11(木) 07:48:25.63 ID:M/LnlMcu0
結局、在日の方へでもアニオタへでもそうだけど、
叩きやすい、差別しやすい人間へのヘイトスピーチが
今の日本にあふれている状態だからね
マスコミなんかも平気でオタク差別記事を載せているけど、
そういう風潮がマイノリティ差別をどんどん助長するんだよね
差別に慣れてしまった人間たちはマイノリティ差別が止まらなくなる
624名無しさん@初回限定:2013/04/11(木) 08:24:02.30 ID:9hbRJ6DyP
オタ内でもポル産とか蔑称作って叩こうとするからなあ
625名無しさん@初回限定:2013/04/11(木) 08:33:22.65 ID:2Wt8ftOe0
オタの中でもあるある、アニメとかゲームなんかでも
好きなキャラや作品、メーカー、作家などを好きと主張するだけで
悪者みたいに叩かれまくってるのを度々見かける
完全におかしいんだけど、それが当たり前になっちゃってて逆らうとさらに叩かれる

俺が好きなマイナー漫画家のスレもアンチのせいで潰されて消えちゃったし
そういうのがあっちこっちであって、どうしてこうなった
626名無しさん@初回限定:2013/04/11(木) 08:36:19.73 ID:cvhu4Xxk0
いよいよ提出か、いつも見たくこっそりやるんだろうけどどんな改正案になるかねぇ
今のイケイケの自民なら今まで以上に無茶苦茶な案を用意してそうだけど・・・
民主や他の出方もあるだろうけど通らなかったとしても都議選の結果は見えてるから
相手さんも最悪非実在青少年を再度とか考えてるんじゃないかなぁ
627名無しさん@初回限定:2013/04/11(木) 08:59:30.32 ID:auVFh2jK0
ヘイトスピーチに抗するには、常に声を上げ続けることなんだよな結局
628名無しさん@初回限定:2013/04/11(木) 08:59:54.67 ID:PFnZRRgNO
差別に慣れた、か。

そうだなあ、差別の行為と嫌う行為は少し種類が変わるかもしれない。
そして、他人を差別や嫌う人は自分自身も他人から差別や嫌われるという感じじゃないかなあ。

普通の人は、ある人が嫌いな場合、そもそも無視する。存在を意識しないから、口にも出さない。だって面倒だし。

しかし、ヘイトスピーチする人の場合、嫌いを通りこして積極的に他人を攻撃する自分自身を愛でてるんじゃないかなと。

よくゲームファンでPS3ダメ、XBOXダメでハード論争になるのは
嫌いなんじゃなくて、他機種ハードを自分を攻撃する自分を愛でて自分に酔っているのではないかと。

ヘイトスピーチの行為を批判しているのではないよ。原理的にはそういう感じがする。
629名無しさん@初回限定:2013/04/11(木) 09:03:03.43 ID:PFnZRRgNO
>>628
訂正

>嫌いなんじゃなくて、他機種ハードを攻撃する自分自身を愛でて自分に酔っているのではないかと。
630名無しさん@初回限定:2013/04/11(木) 09:08:26.45 ID:PFnZRRgNO
表現規制もそうではないかと。

エロが嫌いならエロを見なければいい。
しかし、あえてわざわざ積極的にエロを見つけて攻撃する人は、エロを攻撃する勇ましい自分自身を愛でてるんじゃないかなと。
631名無しさん@初回限定:2013/04/11(木) 09:09:54.50 ID:auVFh2jK0
《ネット選挙解禁・採決》衆議院 倫理選挙委員会
http://live.nicovideo.jp/watch/lv133615624?ref=zero_nicotop

現在配信中
632名無しさん@初回限定:2013/04/11(木) 09:24:48.54 ID:PFnZRRgNO
>>630
これに補足すると
表現規制反対する側も、表現規制反対をさらに批判する側も
この点には常に気を付けなくてはいけないかもしれない。

ただし、それでも俺は表現規制反対の立場なので。
表現規制の規制派に対しては相手が誰であろうと厳しいことを言わせてもらいます。

人間は感情を持つ生き物でもあるし。
633名無しさん@初回限定:2013/04/11(木) 10:04:17.40 ID:PFnZRRgNO
>>626
ダニエルさんもそこを気にしてたね。
こっそりとやるのは民主主義らしくないと。
634名無しさん@初回限定:2013/04/11(木) 10:54:17.82 ID:Wjae6b0K0
この人に聞きたい
小林節さんに聞いた(その1)
ttp://www.magazine9.jp/interv/kobayashi/

無知・無教養がはびこるこの国の政治

憲法は国民が国家の権力を縛るものという
立憲主義の原則自体を否定するような、改憲論調が目立ちます。
改憲派の論客として知られる小林節教授に、
最近のこの論調についてお聞きしました。
635名無しさん@初回限定:2013/04/11(木) 11:12:08.69 ID:auVFh2jK0
爺さんのいいとこじゃなくて悪いとこしかマネしねえなw>阿部
636名無しさん@初回限定:2013/04/11(木) 12:08:49.44 ID:auVFh2jK0
「ゼロの使い魔」ヤマグチノボルさん死去
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1304/11/news036.html

はやすぎるぜ・・・
637名無しさん@初回限定:2013/04/11(木) 12:16:05.96 ID:rnTlMyAzO
>>636
早すぎる
ゼロ魔だってまだ終わってなかったはずなのに
638名無しさん@初回限定:2013/04/11(木) 12:16:25.51 ID:czVEl+4A0
>>584
それは、ドイツ憲法の「戦う民主主義」を取り入れたもの

> 第18条 [基本権の喪失]
> 意見表明の自由、とくに出版の自由(第5条1項)、教授の自由(第5条3項)、集会の自由(第8条)、
> 結社の自由(第9条)、信書、郵便および電気通信の秘密(第10条)、所有権(第14条)または庇護権(第16a条)を
> 、自由で民主的な基本秩序を攻撃するために濫用する者は、これらの基本権を喪失する。
> 喪失とその程度は、連邦憲法裁判所によって宣告される。
http://www.jgg.jp/modules/kolumne/details.php?bid=64
639名無しさん@初回限定:2013/04/11(木) 12:20:01.05 ID:QauLM6GY0
>>636-637
まぁそんな萌え作家どうでもええやん
640名無しさん@初回限定:2013/04/11(木) 12:23:08.63 ID:f4V/7hCg0
萌え作家どうでもいいという輩が何故萌系のスレに居るのか…
641名無しさん@初回限定:2013/04/11(木) 12:23:41.16 ID:3woOVzlL0
 
正論】日本大学教授・百地章  朝鮮学校の無償化は違憲の疑い―法律解釈もできない民主党_!
http://yutakarlson.blogspot.com/2010/08/blog-post_19.html

・・・◆外国人に保障のない社会権

憲法の保障する基本的人権については、権利の性質上、日本国民のみを対象としたものを除き、外国人にも等しく及ぶとするのが最高裁の立場であり(マクリーン事件判決、昭和53年10月4日)、学説も同様に解している。
そして、外国人には保障されない権利の代表としてあげられるのが、「入国の自由」「参政権」「社会権」などである。

このうち「入国の自由」は国際慣習法上、いずれの国においても認められておらず、わが国でも外国人の入国については「許可制」を採用している。また「参政権」が「国民固有の権利」であって、たとえ地方選挙権でも外国人には認められないことは、本欄でも指摘してきた。

この点、「社会権」も国民を対象とした権利であって、外国人には保障されない。それゆえ「限られた財源の下で福祉的給付を行うに当たり、
自国民を在留外国人より優先的に扱うこと」は可能だし、「年金の支給対象者から在留外国人を除外すること」も立法府の裁量の範囲に属する(塩見訴訟最高裁判決、平成元年3月2日)。

ただし社会権の場合は、国の政策として外国人に福祉を施すことまで禁止するものではない。そこで、憲法25条の生存権に基づく生活保護については、昭和29年の厚生省社会局長通知に基づき、
「生活に困窮」する外国人登録者に対しても「当分の間」、法が準用されることになった。しかしこれは「権利」ではなく、一方的な行政措置にとどまる。しかも、この通知は法律上、明確な根拠を有するものとはいえない。

とすれば、今日の厳しい財政事情の下、働いても生活保護基準に満たないような生活しか送れない日本人のワーキングプアが増加する一方で、半世紀前の局長通知を唯一の根拠とする外国人への生活保護がその後拡大し、
揚げ句の果ては、わが国に生活保護を求めて中国人が押し掛けてくるような異常な事態をそのまま放置することは疑問である。

いまこそ、通知そのものの当否を含め、準用の基準や適用のあり方などについて速やかな見直しが求められよう・・・(以下略
642名無しさん@初回限定:2013/04/11(木) 12:37:58.22 ID:rn+r+q3d0
>>636
風のスティグマを思い出した
アレも作者が病死して未完だったな・・・
643名無しさん@初回限定:2013/04/11(木) 12:39:57.20 ID:AmLMQLRH0
え?世襲さんしんだの?
644名無しさん@初回限定:2013/04/11(木) 12:51:06.60 ID:9hbRJ6DyP
>>636
病状からそんな日が来るとは思っていたが、いざ来るときついな
645名無しさん@初回限定:2013/04/11(木) 12:53:47.90 ID:PFnZRRgNO
>>636
ヤマグチノボル先生の作品、俺も買ってたなあ。
ずっと元気だと思ってたのに…。
646名無しさん@初回限定:2013/04/11(木) 13:31:11.34 ID:eLjzS0PW0
>>633
民主主義なんてクソ食らえな自民党が民主的にやるわけない
なんてことを考えてしまって、ちょっと怖くなった
647名無しさん@初回限定:2013/04/11(木) 13:52:27.75 ID:w6udLDID0
@akiman7
ああ、俺のクールジャパンにおける違和感が今わかりました、
男性向けオタク商品のエンジン的本質は「幼児または児童ポルノ」と「暴力」なのにそれをわからない国がエンジンを取り外せよと命じながら推進しようとしているところがちゃんちゃら滑稽に見えるわけだ

そういう意味では女児の性的な新鮮さをプロデュースしてお金を儲けた秋本さんはものすごくリーダーとして正しいわけで選んだ政府は偉いという事になるなー

ttp://twitter.com/akiman7/status/322201532282073089
ttp://twitter.com/akiman7/status/322202408384077824
648名無しさん@初回限定:2013/04/11(木) 13:56:34.30 ID:auVFh2jK0
>>647
>エンジン的本質は「幼児または児童ポルノ」と「暴力」
えっとオカシイ人なのこの方;
649名無しさん@初回限定:2013/04/11(木) 13:56:52.75 ID:4tT7mCG00
18歳までが児童ですねわかります
650名無しさん@初回限定:2013/04/11(木) 14:15:44.65 ID:5keRv6JB0
要はエロと暴力って言いたかったんだろ
651名無しさん@初回限定:2013/04/11(木) 14:24:28.56 ID:f2N/qLM30
今年の参院選は
民主社民共産生活のいずれかにしよう
自公維は選択肢から除外すべき
652名無しさん@初回限定:2013/04/11(木) 14:42:00.05 ID:QwqYMg/Ci
わざとらしい
653109 ◆Vm0e9XVoB6Ud :2013/04/11(木) 15:07:53.54 ID:TCN7n3200
ジポ改正案提出はまだー
http://www.shugiin.go.jp/index.nsf/html/index_gian.htm
現在も変わらず。 まーた金曜日のギリチョンで出すのかねえ。

#ゼロ
黙祷
654名無しさん@初回限定:2013/04/11(木) 15:19:41.96 ID:5keRv6JB0
出すのは月末から来月頭と聞いたが
655名無しさん@初回限定:2013/04/11(木) 15:20:19.91 ID:f2N/qLM30
【朝日新聞】 「自民党は憲法で何かと国民を縛りたがる。家族は互いに助け合えなどと個人の領域に手を突っ込みたがる」
asahi.com 2013年 4月 11 日(木)付
www.asahi.com/paper/column.html?ref=com_top_tenjin
uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1365618387/
656109 ◆Vm0e9XVoB6Ud :2013/04/11(木) 15:31:28.79 ID:TCN7n3200
マスコミは、飛ばしで何かと国民を戸惑わせる……
657名無しさん@初回限定:2013/04/11(木) 15:39:15.45 ID:auVFh2jK0
大体、週末よね
動くの
658109 ◆Vm0e9XVoB6Ud :2013/04/11(木) 15:54:56.54 ID:TCN7n3200
しかし、そこまで恨みを買うようなことをしたかねえ。>規制団体と眷属代議士あたり
たまたま、2009年の7月で規制完了だったのが、たまたま保坂えだのん無双でブロックされ
そして麻生内閣崩壊で大敗北、多くの自民党議員がタダの人になった。(公明党は手堅いので…関係なかろう

その程度なのになあ……
659名無しさん@初回限定:2013/04/11(木) 15:57:30.57 ID:5keRv6JB0
+のスレ見てたら、枝野さんが児ポの危険性に対して安倍に質問したら
あなたは児童ポルノ持ってるんですか?って聞かれて答えに詰まった
なんてデマを垂れ流してるヤツがいた
660名無しさん@初回限定:2013/04/11(木) 16:02:00.32 ID:w6udLDID0
■anonymousが4月13日19時に2chへの攻撃開始を宣言
ttp://buzzap.jp/news/20130411-not-zaitokukai2/
ttp://news.livedoor.com/article/detail/7582370/
661名無しさん@初回限定:2013/04/11(木) 16:05:05.87 ID:auVFh2jK0
>>660
こいつらも腰定まらんねえ
所詮テロリストか
662名無しさん@初回限定:2013/04/11(木) 16:07:59.62 ID:eLjzS0PW0
>>659
どこぞの都の青少年なんちゃらによる捏造の焼き直しかよ
663名無しさん@初回限定:2013/04/11(木) 16:11:46.26 ID:cvhu4Xxk0
>>659
ネット選挙も解禁される事だしこう言うデマを流してる工作員は逮捕されれば良いんだけどな。
664名無しさん@初回限定:2013/04/11(木) 16:20:40.98 ID:5keRv6JB0
そもそも安倍が児ポの答弁なんかに立ったことはないのにねぇ…
まぁ愚かな自民信者は鵜呑みにするんでしょうけれども
665名無しさん@初回限定:2013/04/11(木) 16:28:54.41 ID:oIqzpY9S0
>>654
俺は予算関連が通ったら出すって読売かなんかで見た記憶がある
666名無しさん@初回限定:2013/04/11(木) 16:32:01.98 ID:4CVmNnr00
>>659
総務会長がばらまいてたって言えばいいよ

ttp://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/000417120090626012.htm
>平成十一年にこの法律をつくるときに、こんなにひどいものがコンビニなどでも売られているんですよといって、
>たしか野田聖子さんにだと思いますけれども、見せられて、サンプルとしてもらいましたよ、
>その児童ポルノの雑誌を。もちろん資料として、もしかすると審議が終わったころに捨てたかもしれない、
>だけれども、また児童ポルノを改正するときの参考になるかもしれないからとっておいたかもしれないな。自信ありませんよ。
667名無しさん@初回限定:2013/04/11(木) 17:02:38.41 ID:p+8ics1f0
>>659
枝野さんが法務委員になった後の中継を全部見たけどジポ法の話すら出てねぇよ
668名無しさん@初回限定:2013/04/11(木) 17:06:47.95 ID:3yXpfzLF0
色々間違っているところを改善か削除をしてもらえればまだしも今のところは自民党に入れるのが自殺行為なのがねぇ
日本ユニセフ協会がおとなしくなれば少しはマシになると思いたい
669名無しさん@初回限定:2013/04/11(木) 17:30:54.61 ID:AmLMQLRH0
いまさら枝野にさん付けとか脳みそくさってるの?
670名無しさん@初回限定:2013/04/11(木) 17:34:00.12 ID:PFnZRRgNO
>>647
あきまん。世界で大ヒットしたスト2などのゲームを出した人だな。
この人はターンAガンダムやキングゲイナーのアニメの参加の時にもキャラクターは印象が命だと言っていて
トミノ監督はあきまんの書いたデイアナ様の太ももがいやらしいから好きだとか言ってたなw

で、あきまんはそういう日本だけでなく世界でもウケるキャラクター論を信念で持ってる人。

海外の西洋にあまり無くて日本に有るものは何かというのは、思春期の描写だとある漫画家が言ってたな。
だから、あきまんは児童と言ってるが、正確には思春期かもな。
子供と大人とその中間の思春期の3つが有って、日本は思春期を扱うからウケてるのかも。

外国人、とくに西洋の女性は大人に成長したらデジタルに1かゼロの考え方でたくましい大人の女性を演出する。
日本人の女性は大人になってもたくましい大人の女性の演出をなかなか目指さない。だから女子会や女子という言葉を
ナチュラルに使いたがるんじゃないかなと。

あきまんと言ったらスト2の春麗だが、あのデザインを見たら
体はマッチョ、顔は思春期、そんな感じに見えるがどうだろうかなあ。
外国の漫画カートゥーンだと大人の女性の顔の頬にはホウレイ線を平気で書いたりするし。

まあ、と言いつつも春麗のたくましい太ももがまた良いw
キャミィはあの当時、爬虫類みたいな顔だと批判されてたけど今見るとあまり違和感無いのはすごい先見性が有ったデザインということかなあ。
671名無しさん@初回限定:2013/04/11(木) 17:37:49.31 ID:PFnZRRgNO
>>670
ちょっと訂正。
正確には、あきまんが言ったのはキャラクターの印象→キャラクターの輪郭やシルエットだな。
672名無しさん@初回限定:2013/04/11(木) 17:39:14.45 ID:dY+uTydH0
>>663
あれ、ネット選挙解禁の体を装ったネット規制なので、
逮捕されるのは(当局に都合が悪い)事実を匿名で流す人だけだよ。
673名無しさん@初回限定:2013/04/11(木) 17:41:41.46 ID:3yXpfzLF0
自公だけの問題と誤認している時点で、推進を強硬する連中の思うつぼだとも思うだけなのになぁ
するなら鵜呑みにして改善しようとしていない傀儡になっていることへの非難だろ
改定案自体が問題の根幹から剥離していることについて
問題提起や改善を求める声が反映されていないのがそもそもおかしい
674名無しさん@初回限定:2013/04/11(木) 17:42:07.59 ID:AV2BK2I80
これか

【政治】児童ポルノなど8法案提出へ=与党
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1365510090/7
675名無しさん@初回限定:2013/04/11(木) 17:44:46.66 ID:PFnZRRgNO
>>670
訂正
デイアナ様→キエル様だな。
あんま変わらないけど。
676名無しさん@初回限定:2013/04/11(木) 17:50:36.99 ID:dY+uTydH0
>>673
国勢まるごとおかしいからな。
そこを無視して今更児ポだけ騒いでも無駄だわな。
677名無しさん@初回限定:2013/04/11(木) 17:53:28.62 ID:ZdWXfA9M0
提出するするなんて報道は騒がしいけど、
実際に提出しちまったら法案の中身が何らかの形でバレバレになって反発強まるし、
児ポ禁止改正案も昨年の違法ダウンロード罰則化(改正著作権法)のように、
6月の国会終了ぎりぎりになって提出して、
法案の中身も国民にわからないまま、ろくな審議もなしに可決成立させるんじゃないの?

今は確実に参議院でも可決成立させるために、
維新に賛成を投じるように裏工作している段階では。
678名無しさん@初回限定:2013/04/11(木) 17:57:03.84 ID:3yXpfzLF0
>>670
ジュブナイルが魅力というのはあるね
寓話性や反面教師としての側面を持つもの、日本における創作にだけしかない魅力を
性犯罪の実行犯や自己中な人物に"影響"を騙られるからなんて理由で失う必要性なんてどこにもない。
679世襲 ◆SesyuuTgng :2013/04/11(木) 17:59:41.38 ID:Anpq/xQ70
はー…
しかしなんでこんなときにうちのボスは無役になってしまうかな…
ボヤいてもしょうがないか
もう時間は無いぞ、オススメは地元議員に書類送っていいですかって電話して了解を得てから資料送ることだ
680名無しさん@初回限定:2013/04/11(木) 18:02:37.64 ID:cvhu4Xxk0
あきまん、児ポが何なのか分からず言ってるんだろうなぁ

>>672
それはそうなんだが、俺が言いたいのは河野太郎がやったみたいに
デマを流す輩に法的処置も視野に入れて行くべきだろうって事ね。
681名無しさん@初回限定:2013/04/11(木) 18:04:11.74 ID:NL3sYvDv0
クールジャパンってスナック菓子が受けてそれを大々的に売り出そうってなった時に
油分と塩分を極力抑えて薄味でヘルシーな菓子を目指すような滑稽さだよな
その体に悪そうな部分がうまさの秘訣なんだよって話
682名無しさん@初回限定:2013/04/11(木) 18:10:24.24 ID:PFnZRRgNO
>>680
あきまんは思春期と児童を混同してる。に
あきまんの書く春麗は30歳超えてるのに顔にホウレイ線を書いてババア顔にしないのは
児童の顔を目指して訳では無くて、あくまで思春期の顔を目指してるんじゃないかなと。

あきまんはジブリは児童を書いてると最近言ってたけど
ジブリのキャラクターのほとんどは思春期以降のはずだよなと。
児童と思春期は微妙に違うんじゃないかなと。
683名無しさん@初回限定:2013/04/11(木) 18:13:01.12 ID:sjh0wU5C0
 
【PC遠隔操作】片山容疑者「ゴールデンウィーク前には外に出られると思ってたのに残念」 3度目の逮捕にコメント
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1365669867/

1 :そーきそばΦ ★:2013/04/11(木) 17:44:27.45 ID:???0

 遠隔操作ウイルス事件で、片山祐輔容疑者(30)の3度目の逮捕を受け、弁護人の佐藤博史弁護士が11日、
取材に応じ、「無実と確信している。警察はとんでもない暴走をしている。」と話した。

 佐藤弁護士によると、片山容疑者は再逮捕されたことについて、
「ゴールデンウイークの前には外に出られると思っていたので残念。早く日常生活に戻りたい」と話したという。
 佐藤弁護士は「警察は出がらしのような証拠に基づいて再逮捕した。」と批判。
録音・録画(可視化)が行われない限り、今後も取り調べの拒否を続ける方針という。 

時事通信 4月11日(木)12時53分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130411-00000082-jij-soci
684名無しさん@初回限定:2013/04/11(木) 18:30:41.14 ID:PFnZRRgNO
>>677
法案に二次元規制が入ってるかどうかが気になる。

ギリギリ出すにしても二次元規制が入った状態で
無理矢理に審議無しで成立された場合、クールジャパンにおける政府と二次元業界との協力体制は
完全に断絶が起きて、永遠に協力不可能になる可能性が有るかもしれない。
685名無しさん@初回限定:2013/04/11(木) 18:49:58.60 ID:3yXpfzLF0
そもそもクールジャパンを打ち出すなら
偏見や風評被害,加害者側の幇助罪訴求からクリエイターを守らないと。
責任転嫁や事実誤認、愉快犯や確信犯を根絶すれば
必然的に"影響"はなくなるというのが自分の持ち論だけどね。
686名無しさん@初回限定:2013/04/11(木) 19:10:13.56 ID:AmLMQLRH0
クリエイターってどんだけ打たれ弱いんだよW
687名無しさん@初回限定:2013/04/11(木) 19:20:09.64 ID:PFnZRRgNO
政府や行政がクールジャパンをやめたいならやめるのも一つかもしれない。
その代わり、行政が政府や財務省に要求した予算500億円はそっくり消えることになるわな。
688名無しさん@初回限定:2013/04/11(木) 19:24:55.35 ID:PFnZRRgNO
あ、ただクールジャパンは政府が立案して行政が実行するのだから
政府が主体となって予算500億円の額にはコミットしてることになるな。
政府が立法府だし。
いちおう補足ということで。
689名無しさん@初回限定:2013/04/11(木) 19:37:29.93 ID:AmLMQLRH0
「クリエイター」が糊口をしのぐためにかきたくもないエロをかかなくてもすむように
一億ずつ配ればいいんじゃね?
690名無しさん@初回限定:2013/04/11(木) 19:38:41.39 ID:ZMLADBFM0
にわかクリエイターが激増するな(´・ω・`)
691名無しさん@初回限定:2013/04/11(木) 20:02:07.13 ID:hQunsdCV0
芦田豊雄が作ったJAniCAも銭ゲバにのっとられてあぼーんだし
銭が集まるとこには変な輩が沸く
692名無しさん@初回限定:2013/04/11(木) 20:04:58.55 ID:auVFh2jK0
金あるなし関係なく屑はどこにもおるよ
693名無しさん@初回限定:2013/04/11(木) 20:09:12.65 ID:f2N/qLM30
>>689
漫画アニメは書きたいの書けばいい
エロ描写したくないならせんでいいし
何か知らんけど、エロ描写書きたい人の自由まで奪うなと

それと、単純所持罪も論外
694名無しさん@初回限定:2013/04/11(木) 20:09:51.21 ID:AmLMQLRH0
ほんとうに「制作費10億」の映画が実際の製作には1億くらいしかかけてないのはほんとうにある話
695名無しさん@初回限定:2013/04/11(木) 20:16:17.23 ID:AmLMQLRH0
>>693
1億やるから(確実に1億分稼がせてやるから)エロ抜きでかけといわれたらどうよ?
696名無しさん@初回限定:2013/04/11(木) 20:22:13.02 ID:9hbRJ6DyP
エロの無関係で出来良さそうな企画見つけて、それに投資しとけ
初めから出資ありきでそれやるとエロのあるなしに関わらず、滑る
697世襲 ◆SesyuuTgng :2013/04/11(木) 20:27:03.67 ID:Anpq/xQ70
ときメモファンドってのがあってな…
698名無しさん@初回限定:2013/04/11(木) 20:37:37.86 ID:j3IZASfL0
忍法帖がリセットされたのでリンク貼れませんが


富山県男女共同参画審議会委員の公募について
www.pref.toyama.jp/cms_sec/1712/kj00012967.html

受付期間:平成25年4月10日(水)から5月7日(火)
レポート「男女共同参画に関する私の活動」(800字程度)
699名無しさん@初回限定:2013/04/11(木) 20:42:26.82 ID:PFnZRRgNO
萌えアニメはいらんと言ってる人達が団結して
男らしいマッチョアニメを買い支えるという状況を見たことが無いw
それどころか、そういう人達に限って、美少女が銃を持って空飛ぶストライクウイッチーズや
けいおんの絵で美少女の歩兵を描くソラノヲトなどのアニメをキャッキャッと騒ぎながら喜んで観賞して談笑してるんだから
矛盾してるというか、ダブルスタンダードというか
平和ですねえとw

そんな感じ。
本当にマジな話、じつはマッチョアニメが好きならちゃんと団結してマッチョアニメを買い支えないと
続かないでしょうねえ。
700wiki編 ◆oAC065rU8M :2013/04/11(木) 20:44:43.30 ID:A+cGCuC70
そーゆー人等はマッチョアニメが好きなんじゃなく、
「マッチョアニメが好きだ」と言ってる自分が好きなんじゃないかな
701名無しさん@初回限定:2013/04/11(木) 20:46:49.59 ID:adwreNaT0
そういえば今アニメのエロ表現にうるさいのはPTAよりそういうエロばかりやってると規制されるぞと騒ぐ一部のオタクの方が多いという話を聞いた
702名無しさん@初回限定:2013/04/11(木) 20:54:05.70 ID:cvhu4Xxk0
硬派気取ってる自分に酔いしれてる連中が結構いるからねw
素直に自分好みのアニメだけ作れ他は潰せって言ってる方がまだ清々しい。
703名無しさん@初回限定:2013/04/11(木) 20:55:29.70 ID:UJ6Ept9Z0
単に貶したり嫌がらせしたりするのが目的の人たちでしょ
704名無しさん@初回限定:2013/04/11(木) 20:58:19.73 ID:PFnZRRgNO
ストライクウイッチーズの場合、ちょいエロも有る美少女アニメだけど
ミリタリー兵器の要素があるので、それが男らしさやマッチョさを語らせるちょうど免罪符になってるのがまたうまい。

主人公がパンツ丸見えでも、あのレシプロの羽の音が、エンジンの音が、飛燕やゼロ戦が、と一言言うだけで
美少女アニメがマッチョアニメに偽装できるという。
ビビッドレッドオペレーションはそういう意味ではミリタリー色による免罪符が足りなかったのかもしれない。
普通に見てて楽しいアニメだけどね。高村監督だし。
705名無しさん@初回限定:2013/04/11(木) 21:02:30.20 ID:auVFh2jK0
>>699
いや、文句行ってくるアホも多いぞw
706名無しさん@初回限定:2013/04/11(木) 21:12:44.41 ID:auVFh2jK0
古参は変態紳士系兼ねた軍オタの人らが多いんだが
流行ってから入ってきた軍オタは百合いらんだの、
鬱にしろとか言ってウザイ>ウイッチーズ
707名無しさん@初回限定:2013/04/11(木) 21:18:42.02 ID:PFnZRRgNO
最近、もしドラの作者が騒ぎを起こしたtogetter見てたら
表現規制の時にはクリエイターをクソミソに叩いてた集団が
一転して、もしドラの時にはクリエイターを擁護に回ってて、見ててちょっと驚いた。

まあ、つまり心の底からクリエイターを嫌ってる訳ではないんだなと知ることができて
興味深かった。
708名無しさん@初回限定:2013/04/11(木) 21:23:55.72 ID:auVFh2jK0
>>707
自分らがこき下ろすのは良くて、部外者が言うのは嫌って変な意識があるだけさ
709名無しさん@初回限定:2013/04/11(木) 21:29:49.50 ID:PFnZRRgNO
>>706
ウイッチーズは素直に美少年やオッサンがパイロットのアニメにすりゃ良かったのにな。

今度ガイナックスは蒼きウルというたぶんオッサンのマッチョアニメを作るはず。
なので、どれだけマッチョアニメ好きな人達が買い支えることができるか試金石かもね。

最近、ジョジョやタイガーマスクのアニメ見てるけど
マッチョアニメも面白いのは本当に面白いと感じる。
萌えもマッチョも喧嘩せずに両方盛り上がっていけばいいんじゃないかなあと。
710名無しさん@初回限定:2013/04/11(木) 21:46:20.33 ID:C5Ws7IJB0
「クリエイター」がそんなこといちいち気にしててくりえいとできるかってえのw
711世襲 ◆SesyuuTgng :2013/04/11(木) 21:54:58.01 ID:Anpq/xQ70
わざわざ深夜アニメに難癖付けてBPOに意見送る馬鹿もいるくらいだしな
712世襲 ◆SesyuuTgng :2013/04/11(木) 21:56:51.56 ID:Anpq/xQ70
>>700
電撃おつかれさまでした
713名無しさん@初回限定:2013/04/11(木) 22:01:21.97 ID:f2N/qLM30
>>695
民間同士のやりとりで、かつ自分にその提案に乗る権利も拒否する権利もある状態と

法制度で規制するのじゃ

違いがあり過ぎなんだよね
714名無しさん@初回限定:2013/04/11(木) 22:04:42.08 ID:PFnZRRgNO
>>708
なるほど。世の中なかなか複雑な感じ。
715名無しさん@初回限定:2013/04/11(木) 22:05:17.45 ID:1Wxyw2TO0
>>658
この世で呼吸している限り許さない
716名無しさん@初回限定:2013/04/11(木) 22:35:16.06 ID:gldMrSa90
葱板に移動してたのね
しかしこっそり可決ってのはムリなんじゃないかなあと思う
数年前ならいざ知らず、都条例問題もあったし
それに自公案も数年議論した結論なのでそうそう変わらないとは思う
修正協議は入るんだろうけど
まぁ今国会は延長出来ないから、時間切れになる可能性は高い
717名無しさん@初回限定:2013/04/11(木) 22:36:30.04 ID:E/CXRV4Z0
今の時点でニュースになるくらいだからな、隠蔽はムリだろう
718名無しさん@初回限定:2013/04/11(木) 22:42:20.79 ID:dY+uTydH0
もう隠蔽するまでもないんだろ。
DL刑罰化みたいに事前に決まってるなら茶番を晒しても通る。
719名無しさん@初回限定:2013/04/11(木) 23:06:52.26 ID:n8XhbZtm0
>>718
事前に決ってるなら数年前にもっとすんなり通る
この法律はややこしいのよ
二次元の場合エヴァとかトトロとかどうすんだって話がまず上るかもな
トトロの家族揃っての入浴シーンは欧米ではポルノ扱いされてるんで
720名無しさん@初回限定:2013/04/11(木) 23:15:43.15 ID:n8XhbZtm0
ともかく実在の写真の所持を禁止するだけで10年以上かかって為し得ずにいる
実在しない存在をいかなる形であれ明確に取り締まるには
それ以上の時間が必要だろうね
721名無しさん@初回限定:2013/04/11(木) 23:28:47.57 ID:f2N/qLM30
写真とかビデオの所持を禁止するのは大問題でしょ
写真やビデオの目的は視覚情報を取り入れる事で
それをやったら罪とか心の中への介入だよ
撮影に関わったり、拡散した奴は摘発するべきだが
722名無しさん@初回限定:2013/04/11(木) 23:38:20.31 ID:da50hX4w0
【政治】 TPP、12日に日米合意 自動車、保険で共同文書
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1365684494/
1 名前: ◆PENGUINqqM @お元気で!φ ★[] 投稿日:2013/04/11(木) 21:48:14.46 ID:???0
 政府は11日、環太平洋連携協定(TPP)交渉参加の前提となる米国との事前協議を12日に
完了し、自動車や保険分野などの合意事項を盛り込んだ共同文書をまとめる方針を固めた。米政府は
日本の交渉入りを近く米議会に通知し、90日間の承認手続きを経て7月の日本の交渉参加が決まる。

 合意内容は甘利TPP担当相が12日に会見して発表する。政府は関係閣僚会議を開いて今後の
交渉方針を確認する見込み。打撃を受ける国内農業の強化策の検討も加速させる方針だ。

 協議で焦点となった自動車は、米国が日本車にかけている関税(乗用車2・5%、トラック25%)
を当面維持することを日本が容認。

▽47NEWS
http://www.47news.jp/CN/201304/CN2013041101002001.html
723名無しさん@初回限定:2013/04/11(木) 23:40:00.37 ID:da50hX4w0
>>720
地方条例での攻勢はなかったことになってるのか?
そもそも運用状況すらよく分かっていないという・・・。
724名無しさん@初回限定:2013/04/11(木) 23:46:07.61 ID:da50hX4w0
改憲は「連立合意の枠外」公明・山口代表が自民を牽制
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130411/stt13041113050003-n1.htm
725名無しさん@初回限定:2013/04/11(木) 23:47:03.18 ID:UJ6Ept9Z0
>合意内容は甘利TPP担当相が12日に会見して発表する。政府は関係閣僚会議を開いて今後の
>交渉方針を確認する見込み。打撃を受ける国内農業の強化策の検討も加速させる方針だ。

>協議で焦点となった自動車は、米国が日本車にかけている関税(乗用車2・5%、トラック25%)
>を当面維持することを日本が容認。

あれ? 農業に関する合意は? アメリカの自動車関税維持だけが決定ですか?
そして農業は打撃がうけることは決定済みなのですね
726名無しさん@初回限定:2013/04/11(木) 23:48:24.96 ID:n8XhbZtm0
事前に行政による廃棄命令が入る京都方式なら
一番心配されている冤罪の危険性はかなり薄まるよ
運用状況は数件あったと思う、クラウドに保存して不特定多数に閲覧可能にしてたりとか
727名無しさん@初回限定:2013/04/11(木) 23:55:38.56 ID:GI4J+EuE0
>>725
保険がどうなってるか…自動車はさして影響が無い
日本人はアメ車買わないし、でも向こうの連中は日本車を買ってくれる
まして現地生産なんだから関税関係ないんだよ
728名無しさん@初回限定:2013/04/11(木) 23:57:24.64 ID:da50hX4w0
>>726
>事前に行政による廃棄命令が入る京都方式なら

んなわけないw
行政が適切に児童ポルノだと判断できるのかよ?
729名無しさん@初回限定:2013/04/11(木) 23:58:35.99 ID:da50hX4w0
>運用状況は数件あったと思う、クラウドに保存して不特定多数に閲覧可能にしてたりとか

児童ポルノ公開は最初から「提供罪」で有罪だw
まあアグネスとかユニセフが公開するとなぜかつかまらないんだが・・・。
730名無しさん@初回限定:2013/04/12(金) 00:21:02.56 ID:LzykR7NL0
>>713
いや単純に「クリエイター」自身の問題
提案者が公か私かは関係なし
もちろん提案にのるのらないのは自由だし「エロを入れない」以外は自由

エロをかきたいからかくのとエロしかかけない(もうからない)からかくのとではまったく違うと
731名無しさん@初回限定:2013/04/12(金) 00:27:32.88 ID:LzykR7NL0
さっきちょっとびっくりした
先週から始まったBSの海外ドラマで、一回目の放送の途中にCM(番宣)を入れるという
信じがたい暴挙に出たNHKだが、普通こういうことは抗議くらいでは変更しないNHKが
おそらくすさまじい数の声のでかい抗議で今週はやめた
みんなが声をあげれば世界は変えられるんだなと

まあほんとは鬼女ってこえええってことだけど
732名無しさん@初回限定:2013/04/12(金) 00:33:29.01 ID:HSEvxxua0
まぁ、実際奈良や京都での摘発実例なんてのは殆どないのは確か
じゃあいいのかってのとは別問題だが
過剰に恐れるのもまた問題なんじゃ?と、最近は思うようになってきた
反対は反対としてね
733名無しさん@初回限定:2013/04/12(金) 00:40:00.55 ID:RiqdoF6uO
>>730
1億円やるからエロ無しを書けという話は
宝くじが当たって人生が破壊される人と同じ運命たどるかもな。

たまにエロ漫画から一般漫画にシフトチェンジする人の中には
気が大きくなって、周りをすべて馬鹿にしないと気が済まなくなるように
なる人がいるらしい。
その結果、一般漫画が売れずにエロ漫画に戻ったときに自分が馬鹿にしたエロ漫画業界に出戻りで白眼視されるようになる
みたいなことが起きる。
734名無しさん@初回限定:2013/04/12(金) 00:51:29.56 ID:Va/OWbN30
>>726
映像・画像・文字・音声の所持を違法にするのは
人の家に家宅捜索するような事を簡単に出来るようにする事であり
個人の心の中にまで介入するからNG
735世襲 ◆SesyuuTgng :2013/04/12(金) 00:59:15.69 ID:joBzbI1m0
児ポも通る、参院は自公の圧勝
お先真っ暗だな…
736名無しさん@初回限定:2013/04/12(金) 01:03:22.53 ID:xphvzBJ70
>>735
あら?そうなの?
737名無しさん@初回限定:2013/04/12(金) 01:03:28.01 ID:LzykR7NL0
そこのけそこのけ珍ポが通る
738世襲 ◆SesyuuTgng :2013/04/12(金) 01:06:33.50 ID:joBzbI1m0
>>736
そうだよ(便乗)
739名無しさん@初回限定:2013/04/12(金) 01:07:28.19 ID:xphvzBJ70
>>738
詳しく
740名無しさん@初回限定:2013/04/12(金) 01:09:21.01 ID:LzykR7NL0
はWEBで
741名無しさん@初回限定:2013/04/12(金) 01:15:31.49 ID:itfntzFe0
世襲はんお得意の狂言ですか
742名無しさん@初回限定:2013/04/12(金) 01:18:46.85 ID:HDWD5hcD0
クリエイターって他の職業より業界人でもないただの一般人に君達はこうあるべきって理想を押し付けられる事が多いね
プロスポーツ選手もそうだけど
743名無しさん@初回限定:2013/04/12(金) 01:20:39.02 ID:LzykR7NL0
狂言?

今日現在ミサイル発射はなし
744名無しさん@初回限定:2013/04/12(金) 01:39:04.79 ID:lNcooebL0
嘘つきゴミ坊主www
745名無しさん@初回限定:2013/04/12(金) 02:03:28.04 ID:itfntzFe0
そもそも>>679で資料送付おすすめと書いてたのに
数時間で意見変えすぎだろww
746名無しさん@初回限定:2013/04/12(金) 02:36:13.34 ID:nmkb/t5n0
TPP交渉参加へ最大の焦点だったアメリカとの交渉が大筋で合意
フジテレビ系(FNN) 4月11日(木)21時17分配信
TPP(環太平洋経済連携協定)の交渉参加に向け、最大の焦点だったアメリカとの交渉が大筋で合意し、政府は12日、正式発表する方向で調整している。
関係者によると、TPPの交渉参加に向けたアメリカとの事前協議で、アメリカが輸入車にかけている関税の撤廃を当面先送りすることや、日本郵政グループの保険事業を民間企業と対等な競争条件にすることなどで大筋合意した。
12日、TPPを担当する甘利経済再生相が、正式発表する方向で調整している。
一方、茂木経済産業相は、日本の交渉参加に対し支持を表明していないカナダのファスト国際貿易相と会談し、日本の交渉参加を承認するよう求めた。
ファスト氏は、TPPなど経済連携を進める日本の姿勢について、「より自由な貿易への方向を固めていることに非常に期待が持てる」と歓迎した。
最終更新:4月11日(木)21時42分
747名無しさん@初回限定:2013/04/12(金) 02:38:12.67 ID:nmkb/t5n0
【悲報】ついに違法ダウンロードで逮捕者キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1365685095/

1 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日:2013/04/11(木) 21:58:15.12 ID:EcsmEuyFP ?2BP(1600)
http://img.2ch.net/ico/gikog_onigiri.gif
「次は自分か」――。ファイル共有ソフトを使って著作権を侵害したとして、筑紫野署は11日、
春日市の無職の男(39)を著作権法違反(公衆送信権の侵害)容疑で福岡地検に書類送検し、発表した。
男は10年間にわたって共有ソフトを使用。インターネットサイト「2ちゃんねる」で、
逮捕報道の書き込みを見て不安になり、昨年12月に自首してきたという。

 同署によると、男は昨年9〜12月、ファイル共有ソフト「Share」や「Perfect Dark」を
使い、アニメ動画やゲームソフト、漫画ファイルの計4点をダウンロード。
著作権を持つ角川書店(東京)、任天堂(京都)や漫画家の空知英秋さんに無断で、不特定多数が利用できる状態にして著作権を侵害した疑いがある。

 男は「自分が見るためだった」と説明しているといい、男のパソコンにはダウンロードした著作権物が1万点以上あった。

http://www.asahi.com/national/update/0411/SEB201304110015.html
748名無しさん@初回限定:2013/04/12(金) 02:42:29.98 ID:nmkb/t5n0
安倍首相が近日中に硫黄島に慰霊をかねて視察に訪れるというが、そのきっかけを作った青山氏の意図は
どこにあるのだろうか?

   >安倍自民党がシャカリキになる国防軍の正体

  http://gendai.net/articles/view/syakai/141875

国防軍は、国家主権を勝ち取ってからでないと、つまり安倍氏のいう日本を取り戻してからでなくては、
アメユダ宗主国の使い走りや鉄砲玉としての運命が待ち構えている。
無駄な犬死の山を築き、この美しい国は、穢れた国に大変身してしまうのだねー。
安倍氏が硫黄島にいったら、そのあたりの危険性も充分かみ締めて帰ることだね。

上記の記事で
>現行憲法は18条で“何人も奴隷的拘束を受けない”と規定しています。
これが9条とともに徴兵制に歯止めをかけているというのが学界での通説ですが、
草案では、これらの文言も削除されています。

これを実際にやるとしたら、安倍氏は確信犯ということになるが、どうだろうか。

このように民主党の攻めどころは最近満載だねー。
前スレの方策で建て直しが可能なので、早く実行に移すべき。
以前のように執行部の独走独裁体制ではなく、テーマを決めてから両院総会を頻繁に開きオブザーバーを招き発言させ、
それを世論にアピールすることを重ねることで再生の足場ができるのだねー。
749名無しさん@初回限定:2013/04/12(金) 02:54:55.68 ID:RiqdoF6uO
>>747
これさあ、2つ気になる点が有って
・shareとPDを使ってるならアップしてるよねということ。
・違法ダウンロードの対象にゲームと漫画は入ってないのに、逮捕する時だけ
 いかにもゲームメーカーと漫画家に守銭奴みたいな悪評をなすり付けるってどうなの?
 ということ。

守銭奴の悪評を音楽家や映画監督が被りたくないのは心情は分かるけど
政治家にねじ込んだのは音楽家や映画監督の業界だろうがよ?ってな。
今でもゲームと漫画は対象外なんだからな。あの違法ダウンロードの法律は。
750名無しさん@初回限定:2013/04/12(金) 03:11:18.40 ID:RiqdoF6uO
>>747
だから、そのニュースは本当は、著作権を持つ映画監督A本さんと音楽家のB崎さんに無断で…と書かないとおかしいでしょうと。
それを書かないということは、映画監督と音楽家に守銭奴の批判が集中するからじゃないの?と。
だからゲームメーカーと漫画家を悪役に仕立てたのではないか?

この板はエロゲネタ業界板というゲーム業界の場なので
この際、あえて言わせていただく。
751名無しさん@初回限定:2013/04/12(金) 05:34:49.33 ID:BXI/YIzG0
愛国心は歴史を忘れさせる。
−ヨハン・ゲーテ

愛国心とは喜んで人を殺し、つまらぬことのために死ぬことだ。
愛国者は常に祖国のために死ぬことを口にするが、祖国のために殺すことについては決して語らない。
−バートランド・ラッセル

愛国心とは、ならず者達の最後の避難所である。
−サミュエル・ジョンソン

愛国心とは、自分がそこに生まれたという理由で、その国が他より優っているとする信念のことだ。
−ジョージ・バーナード・ショー

恐怖心や愛国心によって人を殺すのは、怒りや貪欲によって人を殺すのとまったく同じく悪い。
−ヘンリー・ミラー

愛国心とは、道理を超えた自国崇拝である。
−ジョージ・ジーン・ネイサン

愛国心と言う卵から、戦争が孵化する
−ギ・ド・モーパッサン
752名無しさん@初回限定:2013/04/12(金) 05:46:14.74 ID:BXI/YIzG0
実は私は「愛国心」といふ言葉があまり好きではない。
何となく「愛妻家」といふ言葉に似た、背中のゾッとするやうな感じをおぼえる。この、好かない、といふ意味は、
一部の神経質な人たちが愛国心といふ言葉から感じる政治的アレルギーの症状とは、また少しちがつてゐる。
ただ何となく虫が好かず、さういふ言葉には、できることならソッポを向いてゐたいのである。
この言葉には官製のにほひがする。また、言葉としての由緒ややさしさがない。どことなく押しつけがましい。
反感を買ふのももつともだと思はれるものが、その底に揺曳してゐる。
では、どういふ言葉が好きなのかときかれると、去就に迷ふのである。愛国心の「愛」の字が私はきらひである。
自分がのがれやうもなく国の内部にゐて、国の一員であるにもかかはらず、その国といふものを向う側に
対象に置いて、わざわざそれを愛するといふのが、わざとらしくてきらひである。

三島由紀夫「愛国心」より
753名無しさん@初回限定:2013/04/12(金) 08:02:52.85 ID:E7vB3ElO0
自民党「初音ミクやピカチュー、ガンダムをポップカルチャー大使に任命し、世界に発信する」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1365661172/

>政府のクールジャパン推進会議(議長・稲田朋美担当相)

統一教会の支援を受けた創作規制の第一人者が何のギャグだよw
754名無しさん@初回限定:2013/04/12(金) 08:08:42.04 ID:MPfwKIRg0
 
【社会】遠隔操作事件を取材していた共同通信記者、犯人が使用したメールアカウントに不正アクセス
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1365715760/

1 : ◆5Xxc......eg @砂嵐φ ★:2013/04/12(金) 06:29:20.02 ID:???0
パソコン遠隔操作事件を取材していた共同通信(東京都港区)の記者が昨年10〜11月、
犯行声明を弁護士らに送り付けた人物が利用したとみられるウェブメールのサイトで、メールアドレスと
パスワードを入力し、送受信の記録などを複数回見ていたことが11日、社内調査で分かった。

パスワードは犯行声明の内容をヒントに類推した文言を入力、偶然アクセスできた。
真犯人につながる情報はなく、配信記事には最終的に反映しなかった。

形の上では法律に抵触する可能性がある。共同通信の吉田文和編集局長は「真犯人に近づく目的だったが、
取材上、行き過ぎがあったとみている。厳正に指導する」としている。

ソース: http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/130412/crm13041200200000-n1.htm
755wiki編 ◆oAC065rU8M :2013/04/12(金) 08:10:55.57 ID:kvdu1y7g0
>>753
これは中村伊知哉センセの個人的試案だなあ
本人も「ツッコミ待ち」と明言していたが

中村氏(注:議員ではない)は文化庁周り、ITと著作権でよく名前聞く人なんだよねー
この人の発言に「自民党」ってつけるのはいろんな意味で違うと思うなあ
あくまで委員の一人だから
756wiki編 ◆oAC065rU8M :2013/04/12(金) 08:14:32.97 ID:kvdu1y7g0
>>754
ネット上に出てたような>パスワード

>>749
> ・shareとPDを使ってるならアップしてるよねということ。
まさにその通り……これは改正前から普通に刑罰対象である
しかも無職ってんだから、刑務所入りたくて自首したんじゃないかという推測もできるなあ
757名無しさん@初回限定:2013/04/12(金) 08:58:48.31 ID:hs7UfBeIi
>>755
任命したのは自民のアレだそうだけどね
758名無しさん@初回限定:2013/04/12(金) 08:59:44.81 ID:Zpy7aNIj0
かなりの数の国民が保有するであろう、宮沢りえのヌード写真集はどうするのか?
破棄しなければならないのなら、財産権の侵害に当たるが補償はどうなるのか?

またこれが聞けるんだなw
759名無しさん@初回限定:2013/04/12(金) 09:08:19.85 ID:wYMn5h5S0
まぁ只で負けてやる必要はないんだ問題山済みの案をまた出してくるだろうから
その点を自公以外の党に指摘してもらえるようお願いするしかないねぇ
760名無しさん@初回限定:2013/04/12(金) 09:35:48.50 ID:LzykR7NL0
ほんのちょっと前まで日本では銃や覚せい剤の所持も使用も合法だったけど
それが違法になった時に財産権が問題になったって話は聞かないな
761名無しさん@初回限定:2013/04/12(金) 09:36:03.40 ID:RiqdoF6uO
>>756
もしもあのニュース報道で音楽家のB崎さんとか実際は誰だか知らないけど
本名が出れば、音楽家のtwitterとかにお前のせいで逮捕されたんだ守銭奴めと
批判が行く訳なんだよね。
その批判を受けるコストと違法ダウンロードを防いで儲けたコストが
見合うかというと微妙だろうね。

だから、今回のニュース報道にはムカついたし、違法ダウンロードの法律が法益として正しいのかを音楽家と映画監督には
身を持って知って欲しいのに、そうはならなかったのが不本意ではないかと。

今後の違法ダウンロードの法律の適切な見直しのためにも
こういうところは気になるわな。

ぶっちゃけこういうことなんだよね。
もしも違法ダウンロードの犯人が音楽家Aさんの作品を違法ダウンロードしました。
ニュース報道で音楽家Aさんの名前が出て、インターネットで炎上しました
となったら割に合わない。
なぜならその犯人は音楽家AさんにはCD1枚分しか損害を与えていないから
犯人と音楽家の両方が法益が釣り合わない。
犯人は刑務所に入り
音楽家はネットで陰口を叩かれるだろうし。

MIAUの津田さんがその法益のアンバランスの問題に気付けば
今後変わるかもしれない。
762名無しさん@初回限定:2013/04/12(金) 09:44:49.12 ID:h7e+P4lt0
はやく表現規制してくれー
763wiki編 ◆oAC065rU8M :2013/04/12(金) 09:53:23.37 ID:kvdu1y7g0
>>761
> なぜならその犯人は音楽家AさんにはCD1枚分しか損害を与えていないから
> 犯人と音楽家の両方が法益が釣り合わない。
まず、このCD一枚が本当に損害か? というのも論点の一つ
タダだから落としただけで有料なら聴かないという可能性もあって
その場合は(倫理的に罰すべきだ、という意見はあるだろうが)犯人を捕まえる事に意味があるのか?
その程度の被害のために警察の裁量を拡大する意味があるのか、というのもある

炎上は、多分しないと思うけどね……
764名無しさん@初回限定:2013/04/12(金) 12:52:28.11 ID:mmej0r7/0
問題ばかりの主張を鵜呑みにした傀儡のごとくおかしな法案だからこそ
問題提起や慎重意見があるのにおかしな話だよね
765名無しさん@初回限定:2013/04/12(金) 13:06:17.75 ID:ymspwLAx0
悪意からの悪行よりも善意からの悪行の方が性質が悪いっつーことだな
766名無しさん@初回限定:2013/04/12(金) 13:18:57.74 ID:DEh3hYE+0
>>761
「食い逃げは追いかけるな」と言われるけど、「食い逃げしても追いかけてこない」となってしまったら
その店は潰れるよ
万引きで潰された本屋とか無数にあるしね
万引きを捕まえた店員がその場でガキを徹底的に罵るのは別に怒ってるかではないし諭そうとしてるわけでもない
767名無しさん@初回限定:2013/04/12(金) 13:22:17.15 ID:bObW2Vil0
0点
例えが変だろ
768名無しさん@初回限定:2013/04/12(金) 13:25:01.30 ID:DEh3hYE+0
>もしも違法ダウンロードの犯人が音楽家Aさんの作品を違法ダウンロードしました。
>ニュース報道で音楽家Aさんの名前が出て、インターネットで炎上しました
>となったら割に合わない。
>なぜならその犯人は音楽家AさんにはCD1枚分しか損害を与えていないから
>犯人と音楽家の両方が法益が釣り合わない。
>犯人は刑務所に入り
>音楽家はネットで陰口を叩かれるだろうし。

炎上、陰口は法律の埒外
それを「刑務所に入る」という「法益」と同格に扱うのは意図的?
769名無しさん@初回限定:2013/04/12(金) 13:26:30.46 ID:DEh3hYE+0
>>767
ようは見せしめだからね
悪いことは悪い、ダメなものはダメと
770名無しさん@初回限定:2013/04/12(金) 13:28:13.58 ID:tTiilPWk0
相手をしてもらいたいならまず然るべき礼儀を身につけてからだな
771名無しさん@初回限定:2013/04/12(金) 13:28:41.88 ID:DEh3hYE+0
なんぼほしいねん?
772wiki編 ◆oAC065rU8M :2013/04/12(金) 13:29:56.93 ID:kvdu1y7g0
>>766
それは強いて適用するならアップロードコントロールの話
773名無しさん@初回限定:2013/04/12(金) 13:33:53.27 ID:DEh3hYE+0
>>772
まあ食い逃げは前払いにすれば解決ではあるな
774名無しさん@初回限定:2013/04/12(金) 13:34:01.01 ID:tTiilPWk0
まぁ、このスレでの振る舞いをみればお里が知れるというものか
775名無しさん@初回限定:2013/04/12(金) 13:43:10.28 ID:DEh3hYE+0
犯人がCD一枚盗んで逃げ切った・店はCD一枚分の利益を損失→当然「法益」は合わない
犯人がCD一枚盗んで捕まったって刑務所行き・店はCD一枚ごときで騒ぎやがってと陰口叩かれる→「法益」が合わない?
犯人がCD一枚盗んで捕まってCD一枚分の金を払う・店に利益の損失はなし(捕まったら払えばいい・逃げ切れば丸儲け)→「法益」が合う?
776名無しさん@初回限定:2013/04/12(金) 13:48:39.32 ID:DEh3hYE+0
しかし本屋で雑誌とか携帯で堂々と撮影するゴミクズってまだいるのな
即射殺でいいんじゃないかな
777名無しさん@初回限定:2013/04/12(金) 13:56:12.28 ID:/uFCUkA10
■ネット選挙法案が衆院通過 全会一致で可決
ttp://www.asahi.com/politics/update/0412/TKY201304120128.html
778名無しさん@初回限定:2013/04/12(金) 14:45:55.97 ID:RiqdoF6uO
>>768
もしかすると刑事と民事で違うのかも。

違法コピーで何百万円払え→民事→個人法益
違法コピーで刑務所に入れ→刑事→社会法益?個人法益?

こんな感じなするんだけど、違法コピーで刑務所に入ってもらうのは
本当に個人法益なのか疑問と。
クリエイター側からすれば犯人が刑務所に入ってもあまり嬉しくないだろうし
警察の側も初犯が常習犯かで、初犯ならば刑期が軽くなる可能性も有る。

だから違法コピーに関しては刑事よりも民事でクリエイター側は解決しようとする
んじゃないかなと。

先々月だかの違法コピーで捕まったエロ漫画家のときに
実際に逮捕の経験が有る人が匿名で言ってたのは
刑事で司法に逮捕されて、その後に企業から民事で賠償金を請求されると言ってた。
二段階のしくみみたいなこと言ってた。
779名無しさん@初回限定:2013/04/12(金) 14:46:11.13 ID:nmkb/t5n0
>>754
やっぱりこれってマスコミがアクセスしたんだろう

1 名前:そーきそばΦ ★[] 投稿日:2013/03/05(火) 02:36:20.85 ID:???0
 遠隔操作ウイルス事件で、ハイジャック防止法違反などの疑いで再逮捕された
IT関連会社社員片山祐輔容疑者(30)が2月10日に最初に逮捕されて以降、
真犯人を名乗る人物が使っていたアドレスのメールチェックが途絶えていたことが4日、捜査関係者への取材で分かった。
 このアドレスの管理画面には、片山容疑者の逮捕直前までは、何者かが接続元を隠した上で頻繁にアクセス。
受信メールがないか確認していた形跡があったといい、警視庁などの合同捜査本部は、
同容疑者がこのアドレスを使っていた疑いが強いとみて、一連の事件との関連を調べている。

時事通信 3月5日(火)2時33分配信
780名無しさん@初回限定:2013/04/12(金) 15:02:58.28 ID:RiqdoF6uO
>>763
その考え方も一理有るね。
違法ダウンロードしたけど中身は見てないからクリエイターは被害者ではない
被害者がいない犯罪は社会法益という理論もあり得なくはないね。

ただし、その場合、社会法益はモラルの問題に関わってくるので
よく違法コピーサイトで見られる、明らかに商品が違法に陳列されていてダウンロード数10000回と
勝ち誇ったように見せるとか
MEGAUPLOADみたいにダウンロードの回数で違法アップロード主に金が支払われる
というビジネスモデルは正規販売と違法販売のどちらがモラル的に正しいのか?という
論争になるかもしれない。
781名無しさん@初回限定:2013/04/12(金) 15:16:17.62 ID:RiqdoF6uO
>>763
あともう一つの何の損害なのかという問題において
政府から見るとソフトウェアという無形固定資産で本来得られるはずだった
資産価値の毀損と、そのことによる税収の毀損ではないかなあ。

MEGAUPLOADが逮捕された理由の一つは税金が入らないからという理由も
有ったのではと言われてた。
782名無しさん@初回限定:2013/04/12(金) 15:16:37.54 ID:bObW2Vil0
>>780
それはまた別な気もするけど
783名無しさん@初回限定:2013/04/12(金) 15:23:23.02 ID:nmkb/t5n0
TPPで自由化とかいってるのに、思いっきり逆のことやってる安倍はアホか。

「還元セール禁止」に流通業界から批判

来年4月から消費税率を引き上げる際に、増税分の値引きなどをうたった、
いわゆる「消費税還元セール」を禁止することなどを盛り込んだ法案を、
政府が国会に提出したことについて、流通業界からは、セールのしかたは
企業努力の範囲内であって、新たな規制を作るべきではないなどと、批判が相次ぎました。

国会に提出された法案には、いわゆる「消費税還元セール」などと銘打った商法は、
消費者に税金を負担していないと誤解を与えたり、スーパーなどに商品を納入する業者側が
増税分を価格転嫁できなくなるおそれがあるなどとして、来年4月から消費税率を引き上げる際には、
こうしたセールを禁止することなどが盛り込まれています。

これについて、流通大手のイオンの岡田元也社長は、11日の記者会見で、
「政府が消費税還元セールを禁止するというのは、国民の生活を考えておらず、
小売業者を全く信用していない。問題があれば、現在の法律で摘発するなりすればいい」と批判し、
セールのしかたは企業努力の範囲内であって、新たな規制を作るべきではないという考えを示しました。

また、「ユニクロ」を展開するファーストリテイリングの柳井正会長も、記者会見で
「政府が法律を作ってセールを禁止すること自体が、ちょっと理解できない。
これで先進国なのかと疑問を感じる」と述べ、同じように政府の対応を批判しました。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130411/k10013856671000.html
784名無しさん@初回限定:2013/04/12(金) 16:14:13.75 ID:LzykR7NL0
詐欺まがい商法も納入業者イジメもさんざんやってることだろうが
なにが「小売業者を全く信用していない」「先進国なのかと疑問を感じる」だクソがw
785名無しさん@初回限定:2013/04/12(金) 16:19:24.34 ID:LzykR7NL0
>>780
>違法ダウンロードしたけど中身は見てないからクリエイターは被害者ではない
>被害者がいない犯罪は社会法益という理論もあり得なくはないね。

ないだろそんな屁理屈w
むしろあんまり腹が減ったのでコンビニで万引きしたパンを開き直ってそのコンビニの前で食べてるヤツはみのがしてやれ
786名無しさん@初回限定:2013/04/12(金) 16:20:42.96 ID:Lvlzr8ol0
イオンとユニクロのコメントというところに、
明らかにマスゴミの悪意を感じる
787名無しさん@初回限定:2013/04/12(金) 18:06:35.33 ID:RiqdoF6uO
>>785
ん?俺は違法コピーを擁護する気はまったく無いよ。
腹が減った人間であろうと食い逃げは犯罪。

俺が言いたかったのは、ゲームに限って言えば、違法ダウンロードは犯罪ではないが
ゲームの本来の価格や価値を毀損しているのは間違ないので
その毀損した分を何らかの形でフォローで回復できなければ
違法ダウンロードが正しいことにはならないだろうということ。
中古販売のほうがまだマシ。

違法コピー=定価10000円→0円
中古販売=定価10000円→6000円
中古販売の方が資産価値の定価の幅が小さい。

実際、MEGAUPLOADが逮捕された後、MEGAUPLOADのビジネスモデルを代替するモデルは登場しなかった。
その結果、違法コピーサイトは司法当局から隠れてコソコソとMEGAUPLOADの真似を続けてる
のが現状。
788名無しさん@初回限定:2013/04/12(金) 18:12:14.08 ID:RiqdoF6uO
>>787
訂正

>中古販売の方が資産価値の低下の幅が小さい。
789名無しさん@初回限定:2013/04/12(金) 18:20:45.01 ID:QZxR4mkM0
>>735で世襲さんが「児ポも通る、参院は自公の圧勝」と発言
>>548も「ロビイングした民主の議員さんとこでよくない話を聞いた」と発言
かなり情勢は不味い。
「健全な社会を目指し・・・」でぐぐればわかるが、
「児ポ法反対署名が出される前に法案の可決を狙ってる規制派」がいる

自民が大量当選した今、実写ポルノの単純所持規制は諦めるべきなんじゃないか?
守るのは二次だけにしないと。二兎を追うものは一兎も得ず、っていうだろ?
三次はしょうがない、でも二次だけは勘弁って姿勢で動くべき

「漫画やアニメ、ゲームなどが、性犯罪を誘発しない」という事を証明しよう
自民党は「漫画やアニメ、ゲームなどが、性犯罪を誘発する」と考えて規制をしようとしてる
それを否定する為、どんな些細なものでもいいから統計なりデータなり出して欲しい
この法律は「政調会長」という役職の奴が「ジポ法出すよ」って同意したの
で、自民は高市早苗。公明は石井啓一。今意見出すならこの2人だ
790名無しさん@初回限定:2013/04/12(金) 18:23:32.32 ID:lM2PQju30
>>789はエアトスの代行
また規制されて来れなくなったらしい
無視して下さい。

kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1363790152/311
791名無しさん@初回限定:2013/04/12(金) 18:45:54.67 ID:itfntzFe0
>>789
どっちも何も書かずにとんずらこいたけどねw
792名無しさん@初回限定:2013/04/12(金) 18:48:26.38 ID:LzykR7NL0
>>785
>違法ダウンロードしたけど中身は見てないからクリエイターは被害者ではない
>被害者がいない犯罪は社会法益という理論もあり得なくはないね。

違法コピー(違法ダウンロード)を擁護してるとしか思えないけどね

>ゲームに限って言えば、違法ダウンロードは犯罪ではないが
>ゲームの本来の価格や価値を毀損しているのは間違ないので
>その毀損した分を何らかの形でフォローで回復できなければ
>違法ダウンロードが正しいことにはならないだろうということ。

「違法」ダウンロードだから明々白々な犯罪だよ
最後の「違法ダウンロード」が「正しい(ことになりうる?)」もよくわからんが

敷衍するにあなたは今現在の「違法ダウンロード」という行為を権利者に利益を還元する
システム(ビジネスモデル)を作るべきだという主張してるようだがそれだったら順序が
逆だし、すでのDL販売は主流になりつつあるでしょ

遊ぶ金ほしさに本を万引きするガキと餓死寸前にパンを万引きするのとでは同じ「犯罪」でも
後者は「社会的法益」的には無罪だよ
793名無しさん@初回限定:2013/04/12(金) 18:51:37.43 ID:RiqdoF6uO
>>775
そうそう。それの
2番目は刑事罰。司法当局が犯人の再犯防止のためも含めて罰を与えること。
3番目は民事の賠償。企業が犯人に求める損害賠償金のこと。
794名無しさん@初回限定:2013/04/12(金) 18:58:51.49 ID:n9vyGknWP
795名無しさん@初回限定:2013/04/12(金) 19:06:32.10 ID:mmej0r7/0
ちなみに存続を図り法整備に貢献したという実績を欲しがるあまり
矛盾や問題を抱えた法案に拘っているだけでの日本ユニセフ協会が最も怪しい

まぁ鵜呑みにして殆ど修正をしていないという傀儡化だけでも
自民党を非難する理由としては十分なんだけどね
796名無しさん@初回限定:2013/04/12(金) 19:09:35.90 ID:RiqdoF6uO
>>792
違法コピーが大嫌いな俺に言われても困るんだがw
797名無しさん@初回限定:2013/04/12(金) 19:17:19.76 ID:lNcooebL0
>>790
エアトスは確かにクズでキモいけど、わざわざpink難民くんだりまで奴を監視してるお前も十分キモいわw
エアトスストーカーww
798名無しさん@初回限定:2013/04/12(金) 19:19:46.91 ID:RiqdoF6uO
>>792
餓死寸前の人間がパンを万引きするのは緊急避難に当たるから法的に無罪と言いたいのかな?
それならば許すのは民主主義における強制力の司法であって
民間企業が民間人を許すことは難しいのでは?

アルバイトの人が万引きを見逃すのは店に対する背任罪じゃないかなあ。
799名無しさん@初回限定:2013/04/12(金) 19:59:07.58 ID:nmkb/t5n0
「勝負はこれから、日本主導で頑張る」だってさ。

首相、TPP交渉参加「日米が合意」「国益守るもの」

政府は12日夕、首相官邸で環太平洋経済連携協定(TPP)交渉への参加を巡る関係閣僚会議を開いた。
安倍晋三首相は、交渉参加に向けた米国との事前協議に関して「日米が合意した。この合意は我が国の国益を守るものだ」と述べた。

 そのうえで「我が国の国益を実現するための本当の勝負はこれからであり、
最強の体制の下、一日も早く交渉に参加し、かつ交渉を主導していきたい」との考えを示した。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFL120PT_S3A410C1000000/

首相、TPP「早く正式参加し日本主導でルール作り進める」

安倍晋三首相は12日夕、環太平洋経済連携協定(TPP)交渉の参加に向けた米国との事前協議が合意したことを受けて
「早く正式に交渉に参加し、日本主導でルール作りを進めていきたい。そのことによって日本の国益の増進を図っていきたい」との考えを示した。
TPP参加を巡る関係閣僚会議の終了後、首相官邸で記者団の質問に答えた。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFL120Q0_S3A410C1000000/
800名無しさん@初回限定:2013/04/12(金) 19:59:56.54 ID:nmkb/t5n0
>>789
アメリカもイギリスも単純所持規制じゃないのにまだいってるのか
801名無しさん@初回限定:2013/04/12(金) 20:08:57.97 ID:LzykR7NL0
>>798
もちろん民間人に司法権があるわけない(逮捕権はあるけど)
有罪か無罪かを判断するのは国家権力
万引きは万引きだから(法的に)無罪なわけないじゃん
餓死寸前にパンを万引きした人を刑務所にぶちこむ(遊ぶ金ほしさに万引きするガキと同じ扱いをする)のは「社会的法益」に問題があるということ

あなたは違法コピーが大嫌いって言うけど、なんか連中に着地点を探してやるべきだみたいに考えているように感じられるのは気のせいかな?
違法ダウンロード違法コピーのやってることは店の万引きと同じなんだけど
違いは「飢えて死にそう」なヤツは絶対にいないってことだ
802名無しさん@初回限定:2013/04/12(金) 20:10:49.08 ID:LzykR7NL0
訂正
万引きは万引きだから(法的に)無罪なわけないじゃん
ただ餓死寸前にパンを万引きした人を刑務所にぶちこむ(遊ぶ金ほしさに万引きするガキと同じ扱いをする)のは「社会的法益」的に問題がある
803名無しさん@初回限定:2013/04/12(金) 20:22:51.87 ID:nmkb/t5n0
【TPP】安倍ちゃんの交渉力も虚しく、かんぽ生命が完全終了。国保も時間の問題か・・・orz
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1365744405/

非親告罪も丸呑みなんだろうな
804名無しさん@初回限定:2013/04/12(金) 20:24:47.63 ID:ZWB3uuBS0
かんぽ生命潰れて、失業者何万人出るんだ?
805名無しさん@初回限定:2013/04/12(金) 20:26:00.21 ID:nmkb/t5n0
高橋洋一(嘉悦大) ‏@YoichiTakahashi
https://twitter.com/YoichiTakahashi/status/322640596365889536
ゆうちょ、かんぽはこれで済むのかな?
早く完全民営化しないとTPPの足かせになる
←TPP、日米事前協議が決着…かんぽ新事業凍結
: 政治 : YOMIURI ONLINE(読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20130412-OYT1T00717.htm?from=tw

高橋洋一(嘉悦大) ‏@YoichiTakahashi
https://twitter.com/YoichiTakahashi/status/321849383819821056
サッチャーので民営化。民営化というとすぐ外資に売り渡すという批判が出る。
まず民営化せずに公務員に資産をゆだねたままでいいのか。
次に外資には規制があるので乗っ取りはまずない。
例えば郵政民営化で銀行には主要株主規制がある。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/2076?page=3

高橋洋一(嘉悦大) ‏@YoichiTakahashi
https://twitter.com/YoichiTakahashi/status/322515075703377920
財政否定主義とか所得再分配を考えていないと私のことをいう人もいるようだ。
しかし財政支出では金融緩和してからやれ、投資になるようにやれ、
所得再分配では負の所得税や給付付き税額控除、
歳入庁創設論者だから、これらは間違ったレッテル貼りだね
806名無しさん@初回限定:2013/04/12(金) 20:28:26.14 ID:RiqdoF6uO
>>801
本人がどうしても餓死寸前でパンを万引きせざるを得なくて万引きした場合
緊急避難の違法性阻却事由に当たるので、民法720条2項により万引きは違法ではなくなる。
事故により、倉庫に閉じ込められてやむを得ず倉庫の中の食料を食べてしまったとか
窓ガラスを壊して脱出したとか。

ただしアルバイト店員に万引きしていいですか?と聞くのは難しいかもな。
807名無しさん@通常版:2013/04/12(金) 20:31:16.36 ID:oHneNRCq0
>>806 でも万引きは万引きなので後にそれなりのフォローをしなきゃならない
お金を盗んだまま今度はそいつに対して迫害くわえるってのは正道にもとる

ってのが分かって無い人が多いので殺伐としますねぇ
808世襲 ◆SesyuuTgng :2013/04/12(金) 20:37:55.58 ID:joBzbI1m0
結論から言うと今回は通る
法案の内容は以前と変わりなし
高市の暴走には違いないが、自民議員に余りに反対意見が届いておらず
本当に反対派なるものが存在するのか疑わしい状態
809世襲 ◆SesyuuTgng :2013/04/12(金) 20:39:15.46 ID:joBzbI1m0
今国会が時間切れでも参院選は自公の圧勝が確実なので絶対に通る
810名無しさん@初回限定:2013/04/12(金) 20:40:43.16 ID:bObW2Vil0
>>805
IDS条項舐めてね?
811名無しさん@初回限定:2013/04/12(金) 20:41:14.97 ID:nmkb/t5n0
>>808
>法案の内容は以前と変わりなし

「提出を検討」してるそうだが、まだ提出予定はないの?

>自民議員に余りに反対意見が届いておらず
>本当に反対派なるものが存在するのか疑わしい状態

ロビイングマニュアルもあったはずだが・・・。
812名無しさん@初回限定:2013/04/12(金) 20:43:55.41 ID:nmkb/t5n0
初心者向け反対活動の方法(簡易版)

メールや手紙を書く場合、重要なのは以下のアクションを伴っていることです。

1)ボランティアスタッフに登録し、選挙の際に協力することを公言する。
 これが一番効果的な方法であることは、実際に規制反対運動に参加した人であれば実感しているはずです。
選挙活動を行う際に、無償で働いてくれるボランティアスタッフが数多くいることは、議員さんにとって献金(後述)よりも、よほど経済的な負担を減らしてくれます。
たとえば本来であれば日給1万円で人を雇わなければいけないところを、1人のボランティアスタッフが2日間働いてくれれば、それだけで2万円の経費が浮くからです。
 選挙活動協力の内容ですが、初心者にはダイレクトメールの発送やポスター貼り、ポスターの裏側に接着テープを付けるなどの簡単な事務作業が割り当てられるだけですから、対人関係が苦手でも簡単にできます。
難しく考える必要はなく、また「身ぐるみ剥がされるかも」などという、ワケの分からない被害妄想に囚われる必要もありません。
 政治活動を上手くやっている表現規制反対グループは、ほぼ例外なくこの手段を用いています。
(注・法律によって、20歳未満の人が選挙活動に参加する事はできません)

2)選挙区に在住する選挙民であることを公言する。また、選挙区に知人がいることを仄めかす。
 これも比較的効果のある方法です。条例改正に反対しないのであれば、1票減ってしまうかも……という状況になれば、議員さんも少しは真面目に考えてくれるようになります。
ただし、恫喝は絶対にしないようにして下さい。あくまでもお願いです。

3)個人献金する。
 これはAやBと較べると効果がやや劣りますが、それでもただ手紙やメールを送るよりはインパクトがあります。
813名無しさん@初回限定:2013/04/12(金) 20:46:41.97 ID:nmkb/t5n0
長年親しんでいたエロゲ板からも追い出されたし、なんか不安だわ
814109 ◆Vm0e9XVoB6Ud :2013/04/12(金) 20:50:32.87 ID:n2Unr5NM0
国際的な子の奪取の民事上の側面に関する条約の実施に関する法律案(内閣提出第29号) 2013/04/12
http://www.shugiin.go.jp/itdb_rchome.nsf/html/rchome/News/houmu18320130412008_f.htm
衆院議案
http://www.shugiin.go.jp/index.nsf/html/index_gian.htm
815109 ◆Vm0e9XVoB6Ud :2013/04/12(金) 20:52:17.18 ID:n2Unr5NM0
>>677
概ねそうだと思うけど、7月参院で勝つことが条件だよん
816名無しさん@初回限定:2013/04/12(金) 20:53:12.55 ID:LzykR7NL0
>>806
だからそれが「社会的法益」的問題だと言ってる
違法ダウンロード違法コピーに「飢えて死にそう」な状況は絶対にないからより単純
817名無しさん@初回限定:2013/04/12(金) 20:53:31.98 ID:nmkb/t5n0
>>815
おいおい、これが「概ねそう」なのか?すごいやばいじゃん。

>児ポ禁止改正案も昨年の違法ダウンロード罰則化(改正著作権法)のように、
>6月の国会終了ぎりぎりになって提出して、
>法案の中身も国民にわからないまま、ろくな審議もなしに可決成立させるんじゃないの?
818109 ◆Vm0e9XVoB6Ud :2013/04/12(金) 20:54:19.57 ID:n2Unr5NM0
>>698
<--ここから
富山県男女共同参画審議会委員の公募について
http://www.pref.toyama.jp/cms_sec/1712/kj00012967.html
受付期間:平成25年4月10日(水)から5月7日(火)
レポート「男女共同参画に関する私の活動」(800字程度)
ここまで-->
819名無しさん@初回限定:2013/04/12(金) 20:56:40.51 ID:g4qYaTmo0
「自民党はヲタにとって不利益なことは何もしていない」
そういう世界観を頭の中に構築しているんだろうなぁ・・・。
820109 ◆Vm0e9XVoB6Ud :2013/04/12(金) 20:56:55.21 ID:n2Unr5NM0
>>704
>ビビッドレッドオペレーション
一話で降伏しました…コンセプトはいいんですがねえ。
何故スカガが上手く行かなかったかを考えれば……
まあ、コナミだったか、そこからゴリ押しされたのがスカガ
で、その後に出たのがウィッチーズ。
この傾向は(スポンサーでおかしくなる)おとぎ赤ずきんでも顕著
PVVerは素晴らしい……しかしTVシリーズで余計な改変が横槍がががが……
821109 ◆Vm0e9XVoB6Ud :2013/04/12(金) 20:57:53.42 ID:n2Unr5NM0
>>706
>流行ってから入ってきた軍オタは百合いらんだの、
>鬱にしろとか言ってウザイ>ウイッチーズ
すいませんすいません……というか軍オタにも階層と住み分けあるんですよ。
822109 ◆Vm0e9XVoB6Ud :2013/04/12(金) 20:59:26.88 ID:n2Unr5NM0
>>709
>美少年やオッサンがパイロット
押井がやりましたよ、スカイクロラ
ただしやっぱり「あの男変ってねー」って事だけが確認できたアニメだった。
おっさんはいなかったけどね<スカイクロラ
823109 ◆Vm0e9XVoB6Ud :2013/04/12(金) 21:02:23.66 ID:n2Unr5NM0
>>715
ははは、憎まれっ子世にはばかるだよ。
>>727
みかかは、アメリカーナの電話会社を買収していきたいだろうね。
みかかと継戦40年近い米国務省と商務省は一番恐怖だろうね。
こないだ孫が米国の電話会社買収掛けて上手く行かなかったのもそのため
アメリカーナの電話会社は美味しいですから。
824109 ◆Vm0e9XVoB6Ud :2013/04/12(金) 21:05:43.77 ID:n2Unr5NM0
>>789
やだね
825名無しさん@初回限定:2013/04/12(金) 21:13:41.04 ID:RiqdoF6uO
>>801
>あなたは違法コピーが大嫌いって言うけど、なんか連中に着地点を探してやるべきだみたいに考えているように感じられるのは気のせいかな?
>違法ダウンロード違法コピーのやってることは店の万引きと同じなんだけど

俺は違法コピー大嫌い。
着地点というより、児童ポルノ規制や違法ダウンロード法による冤罪の危険性を語るならば
まず自らの襟元を正す必要が有るのではということかなあ。

ビジネスモデルの話については、コンテンツを無料にすることで金儲けできる理論
を論じるならば、どうやって金儲けできるのか具体例が無ければ世間への説得は難しいのではないか?ということ
を言ってる積もり。

何千円の商品を無料で配ると金儲けできるというのは非常にリスキーではないかなあ。
中古販売や海賊版販売のほうが現実的ではないかなあ。
違法か合法かは別として。
826109 ◆Vm0e9XVoB6Ud :2013/04/12(金) 21:18:51.72 ID:n2Unr5NM0
>何千円の商品を無料で配ると金儲けできるというのは非常にリスキーではないかなあ。
1999年〜2000年頃に、xDSLにねじ込もうと画策した孫が、モデムをただで配ったことがあったな。
当時は問題の商法だったが(クレーム例多数)みかかに「もともとやる気がなかった」xDSL事業を展開させるきっかけになった。
そして現在もADSLは主流として(基本的にメタル線を使うので)繁栄している。
ただし、みかかの戦略である「メタルを撤去し光ファイバーで日本を覆うぞ」インフラ作戦は継続中である。
827名無しさん@初回限定:2013/04/12(金) 21:22:42.82 ID:QjfFJANdO
>>808
それは自民の視点からだな
民主はどうなの?
元々自民には期待してない
828109 ◆Vm0e9XVoB6Ud :2013/04/12(金) 21:22:55.18 ID:n2Unr5NM0
いずれにせよ万引きを例えにしている間は、
その枝葉で派生するわけの分からない理屈で混乱するだけだろうね。
そもそも比較不適だよ。 <万引きをまず理屈のカーネルとして出発することが
829109 ◆Vm0e9XVoB6Ud :2013/04/12(金) 21:27:31.74 ID:n2Unr5NM0
>>827
もう周回遅れは置いていくぞ
1そもそも出ない可能性が高い。
2参院後。
3今は経済が主力政策
4憲法改正事案のほうがウエイトが高い
5その準備の前に「こういう表現自由等現行憲法に依拠した法で揉める」ことはリスクしか無い。
6出してもまたぞろ時間切れになる。 閣議決定は憲政の常道上ありえない
7とりあえず、スポンサーがアリバイを欲しがっている(法案審議中)しかし政局的にリスクが高い
8現在内部で調整中。 出た場合は、高市の単独
9出たにせよ、2009年の二の舞
10今国民は、自民党は本当に変わったかを見ている。
830109 ◆Vm0e9XVoB6Ud :2013/04/12(金) 21:30:06.74 ID:n2Unr5NM0
なんというか、バブルポシャればそれまでなのよ。
そこアタマにおいておいてね。
831名無しさん@初回限定:2013/04/12(金) 21:33:02.48 ID:RiqdoF6uO
例えばリンゴ定価100円とする。
(ケース1)それを盗人が農園から盗み、50円で売った場合、リンゴの資産価値は50円の低下となる。→海賊版販売なケース
(ケース2)それを盗人が農園から盗み、無料で配り、但し広告紙(単価5円)を付けた場合、資産価値は95円の低下となる。→違法コピー、フリーミアム商法

政府および財務省からの視点で、この現象を見た場合、本来得られるべき税収は(ケース2)の方が
税収が低くなる。
これは財務省がいい顔しないかもしれない。
そして経済の利益を生む効率はケース2は非常に非効率ではないだろうか。ということ。

日本国民全員が盗人になって盗み合えばいいじゃないか?というのも
かなりドラスティックな考え方であるが、理論的には不可能ではないかもしれない。
俺はそれについては全力で拒否しますが。
832名無しさん@初回限定:2013/04/12(金) 21:35:12.43 ID:itfntzFe0
世襲がこれといって具体的な意見書いてない件について
>>808は議員の予測が多分に入ってるだろ?
具体的な動きがあったら参院選前に問答無用に可決するわ
833109 ◆Vm0e9XVoB6Ud :2013/04/12(金) 21:36:32.99 ID:n2Unr5NM0
違法行為の銭を税収とか正気の沙汰じゃないよ

(ケース1)= 窃盗罪
(ケース2)= 窃盗罪
#それを盗人が農園から盗みの段階で何を並べても同じ
834名無しさん@初回限定:2013/04/12(金) 21:38:44.69 ID:bObW2Vil0
ビビパンは言われるほど酷いと思わんけどな
自由にやりすぎた感はあるが
835世襲 ◆SesyuuTgng :2013/04/12(金) 21:38:54.91 ID:joBzbI1m0
都条例可決前の雰囲気に非常に似てるんだよ、今は
836名無しさん@初回限定:2013/04/12(金) 21:40:28.16 ID:PQYSpZBQ0
>>812の方法は実際の効果がほとんど期待できないね
効果を得るには大量の人がこれをやる必要があるけど数いないでしょ
そもそも与党に取り入れなければならないのに、自民へのボランティアやる人いんの?
野党へボランティアしても”努力はした”程度で終了だよ
837名無しさん@初回限定:2013/04/12(金) 21:40:39.82 ID:3aOM062K0
そりゃ、民主だからな。当たり前だろ。なにをいまさらw
838109 ◆Vm0e9XVoB6Ud :2013/04/12(金) 21:40:45.60 ID:n2Unr5NM0
>>832
坊さんの情報はどーも情報自体が簡潔すぎて、
その周辺情報がわかりづらいのが欠点。
まあ、どうでもいいんじゃねえ?
基本的にどんな情報でも欲しい。

原子爆弾の実験成功すら、中立国の新聞にそれとなく書いてあった
ただ、日本大本営陸軍部 特情部は、この情報がテニアンに展開する正体不明部隊と結び付けられずに
8/6を迎えてしまった。
839名無しさん@初回限定:2013/04/12(金) 21:41:50.50 ID:itfntzFe0
つまり裏で話はつけたよってか?
民主の場合は今までの経緯から対案出すのはほぼ確実
それすら出してないうちに成立したも糞も無いと思うけどね
840109 ◆Vm0e9XVoB6Ud :2013/04/12(金) 21:42:42.51 ID:n2Unr5NM0
>>835
だが、あの時と状況がまるで違う。
法務委員会委員名簿をよく読むといい
841109 ◆Vm0e9XVoB6Ud :2013/04/12(金) 21:44:33.39 ID:n2Unr5NM0
ケースとしては以下しか無い。
1とりあえず、自公民維新の間で法案の調整をして妥結点を見出す=>委員長採決コース

むしろ、今の状況は、保坂氏をダシにしたあのやり口前夜かな
842名無しさん@初回限定:2013/04/12(金) 21:48:03.49 ID:xXBP/QCM0
>>822
>オッサンがパイロット
TV版ZOEの主役が五十近いオッサンだったぞ
843名無しさん@初回限定:2013/04/12(金) 21:48:39.89 ID:itfntzFe0
>>841
むしろそれならそれで良いけどね
維新の法務委員で反対署名に名前ある人いるし
参議院選明けだとこちらの意見はとにかく通りにくそう
844名無しさん@初回限定:2013/04/12(金) 21:49:23.38 ID:LzykR7NL0
>>825
どうも「嫌い」って言い方にも「社会的法益」的視点の法規制には基本反対っていうニュアンスが感じられる
たしかに馬鹿のひとつおぼえで冤罪冤罪っていうけど(児童ポルノや違法ダウンロード規制の反対理由でもっとも
“まともな”のが冤罪ってのも笑えるが)万引きでさえ冤罪を許さないノウハウを作り上げてるんだから解決できない
ことではないでしょ

なんで無料にしなきゃならんのかよくわからんけどDL販売じゃいかんの?
実際映画の違法ダウンロードがネット配信に置き換わったりとか
845109 ◆Vm0e9XVoB6Ud :2013/04/12(金) 21:49:38.29 ID:n2Unr5NM0
懐かしいなあ……読売の飛ばし、民主枝野事務所職員の怒声にも似た
「今期国会でジポ案件をやる予定はない、保坂氏?社民党に言ってくれ」

自民が同じ事を企んでいるなら、また使わせていただくよ。
今度は身内からね……自民三役のウチの一人のメンツが潰れてもいいなら構いませんがねえ。
むしろ、彼女には敵が多い……そもそも論だが、本当なら毎回出してきたように、とりあえず出しているはずだ。
それがないということは、自公民の間の協議が紛糾しているってわけで。

焦点は「単純所持VS反復取得+罰則は無しで留める(様子を見る)」
二次元他に関しては、民主が譲らないそうだ。。。
846109 ◆Vm0e9XVoB6Ud :2013/04/12(金) 21:54:16.43 ID:n2Unr5NM0
>>842
>主役が五十近いオッサンだったぞ
マジで?すげえ
>>843
むしろ、ほぼ衆院を圧勝した自民が出さないとこからしておかしい。
野党時はまっさきに出してた法案なのに、絶対多数の与党ならストレートでいけるだろう。
結局は、それが出来ない理由があるからできないという単純理屈だよ。

誰が止めているのかねえ……麻生ちゃんだったら嗤うけどね。
波打際のむろみさん、西鉄コミットし過ぎだな、そんなにツボにはまったか?
福岡市/県観光課あたりが、ガルパンやらきすた辺りで、それを踏襲して〜かな。
いずれにせよ、この部局はいきあたりばったりの方々だしな、ある一名だけは違うけど。
847名無しさん@初回限定:2013/04/12(金) 22:00:01.95 ID:RiqdoF6uO
>>844
俺は無料がいいなんてまったく思ってないしw

価格を自由に決められるのが資本主義。
高い値段も、安い値段も、自由に決めればいい。
848109 ◆Vm0e9XVoB6Ud :2013/04/12(金) 22:03:55.16 ID:n2Unr5NM0
そうそう、坊さんは市会議員から県議になる道は諦めたのかい?
母御から物を投げつけられたとか過去にあったが……。
まあいいか、人の目標はそれぞれだ。

今日も自衛隊のお兄ちゃんやおじさんは定時で帰っていました、
北韓カワイソすぎる。ロシア大使館から「我々は国外退避の必要性を認めない」とダメ出しされて
この問題は終わったね。 第三次中東戦争だったか四次だったか、
イスラエル情報局は、シリアとエジプトが先制攻撃してくるタイミングが見定められず動員を躊躇した。
しかし、次の事象が戦争開始を予告していた
1エジプトにあるソ聯大使館の対しと家族が帰国
2アレキサンドリアからソ聯地中海艦隊が出撃(行く先は黒海)
3ソ聯がイスラエルとエジプトシリア付近(要するに中東)上空で静止する人工衛星(偵察衛星)を発射した。

今一番怖いのは、末端の暴走だ。。。軍隊は長期の外交的緊張に耐えられない。
849109 ◆Vm0e9XVoB6Ud :2013/04/12(金) 22:05:44.55 ID:n2Unr5NM0
>>847
価格決定と万引きの間に何の相関関係があるかという点はスルーですか
850名無しさん@初回限定:2013/04/12(金) 22:06:20.83 ID:bObW2Vil0
>>848
>怖いのは、末端の暴走だ
んだね
851109 ◆Vm0e9XVoB6Ud :2013/04/12(金) 22:07:55.19 ID:n2Unr5NM0
>>850
聞いた話だと、ほんの値段には予め万引被害分が上乗せされているとか「保険料」として……
本とかどうかしらんけどね
852109 ◆Vm0e9XVoB6Ud :2013/04/12(金) 22:09:02.26 ID:n2Unr5NM0
ぐぐるFEPの調子が悪いなあ…変な変換をする率がえらく多くなった。
853名無しさん@初回限定:2013/04/12(金) 22:20:52.06 ID:0nx5B22H0
よりにもよってコイツとは・・・


松沢前知事の擁立検討=渡辺みんな代表
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013041200967

>みんなの党の渡辺喜美代表は12日、夏の参院選神奈川選挙区(改選数4)に、松沢成文前神奈川県知事の擁立を検討していることを明らかにした。
>横浜市で開いた党所属地方議員らとの会議後に記者会見し、「(会議では)勝てる候補という意見があった。私からお願いに行くこともあるだろう」と述べた。(2013/04/12-21:42)
854名無しさん@初回限定:2013/04/12(金) 22:23:50.38 ID:CQG0LihRP
みん党は党議拘束緩いのはいいんだが、
ズルズルとあかん方向に引き摺られとるなあ
855109 ◆Vm0e9XVoB6Ud :2013/04/12(金) 22:27:32.10 ID:n2Unr5NM0
みん党は自民別働隊とか言われて久しいからな。
まあ、とにかく日本に今必要なのは「休養」である。
マンガやアニメやゲイムにさえ変なちょっかいを出さねば
問題はないんだがなあ。 娯楽を無意味に圧迫する勢力は日本から出て行けと思う。
日本のサービス業がどんだけの比重を占めるか分からん経済音痴でしか無いわけだし。
856名無しさん@初回限定:2013/04/12(金) 22:30:40.31 ID:g4qYaTmo0
末端といっても、組織じゃないからな。
857109 ◆Vm0e9XVoB6Ud :2013/04/12(金) 22:31:42.02 ID:n2Unr5NM0
そういうことで、アトハタノムゲームオーバ。
北の首領様は金曜深夜から日曜未明までは何もしてほしくない。
アニメの放送時にテロが混ざる。 逆に言えば北が採るべき最強の戦略は
アニメ放映が集中する曜日と時間帯に行動を起こすことだな。
マジでやめてほしい。 
858109 ◆Vm0e9XVoB6Ud :2013/04/12(金) 22:32:31.99 ID:n2Unr5NM0
>>856
軍での一般論的な話ではある、上手く伝わらなかったかな?
859くろいつみ https://twitter.com/kuroitumi ◆quRbRHQLJQ :2013/04/12(金) 22:34:54.94 ID:/HxrvKPr0
#NowPlaying #inthemood I'll believe by Altima #これ聴いてるんだからねっ!
860くろいつみ https://twitter.com/kuroitumi ◆quRbRHQLJQ :2013/04/12(金) 22:55:56.20 ID:/HxrvKPr0
2chに投稿された出所不明な情報で、一喜一憂するのって、リテラシーとして、どうなんだろうね?
861名無しさん@初回限定:2013/04/12(金) 22:58:12.21 ID:CQG0LihRP
このスレで拡散せずに自己完結する分にはいいよ。ガス抜きだから

バカッターや他のスレで広げるのなら勘弁してほしいが
862名無しさん@初回限定:2013/04/12(金) 23:31:49.62 ID:g4qYaTmo0
>>858
まぁ、正直言うと。
863名無しさん@初回限定:2013/04/12(金) 23:36:50.12 ID:I/M575dd0
二次元規制の問題に迫る参議院議員 山田太郎 公式webサイト | 参議院議員 山田太郎 公式webサイト
http://taroyamada.jp/?p=2305
864名無しさん@初回限定:2013/04/12(金) 23:37:01.67 ID:/V/bP11m0
黒バス同人イベント、やはり復活できず廃止みたいだね
今後他ジャンルについてもイベントの廃止を前提とした調整が行われているもよう
865名無しさん@初回限定:2013/04/12(金) 23:40:29.89 ID:lM2PQju30
>>864
妄言荒しのアブ
866名無しさん@初回限定:2013/04/12(金) 23:50:04.37 ID:I/M575dd0
"本当の"クールジャパン ―アニメの最前線を追いかけて地球一周した人間が語る― - Togetter
http://togetter.com/li/483042
867名無しさん@初回限定:2013/04/13(土) 00:12:40.34 ID:VKsjEu5K0
実を売る算段ばかり考えて根元に水を与える努力をしない - FANTA-G - 楽天ブログ(Blog)
http://plaza.rakuten.co.jp/fantag/diary/201304060000/
なにが「クールジャパン」だ - FANTA-G - 楽天ブログ(Blog)
http://plaza.rakuten.co.jp/fantag/diary/201304060001/
そういう表現規制を本当に「クールジャパン」で通せるのか? - FANTA-G - 楽天ブログ(Blog)
http://plaza.rakuten.co.jp/fantag/diary/201304070000/
868865:2013/04/13(土) 01:59:43.01 ID:qKgWaAJc0
>>864が半分当ってたな。
後半は妄言だけど、

「これまで以上に切迫」――
「黒子のバスケ」関連イベントの会場に新たに脅迫状 神戸・静岡で開催中止に
news.nicovideo.jp/watch/nw580936?marquee

中止になるには今の所神戸静岡だけだけど、
869名無しさん@初回限定:2013/04/13(土) 02:12:06.16 ID:vkjfpx2o0
そのニュース見てから書き込んだだけだろ
870名無しさん@初回限定:2013/04/13(土) 02:13:26.95 ID:qKgWaAJc0
そうだろうね。
いつものアブと違って
871名無しさん@初回限定:2013/04/13(土) 02:21:33.42 ID:qKgWaAJc0
サイバー犯罪被害防止キャンペーン「サイバーポリス・ミュージアム
〜守ろう!情報セキュリティと知的財産〜」の開催
www.pref.kyoto.jp/fukei/anzen/cyber/police_museum.html

日時:平成25年4月26日(金曜日)午前10時〜午後5時
場所:京都市南区西九条鳥居口町1番地 イオンモールKYOTO1階センターコート・Sakura広場

主催:京都府警察本部サイバー犯罪対策課・広報応接課・南警察署
    一般社団法人コンピュータソフトウエア著作権協会(ACCS)

特別協力:独立行政法人情報処理推進機構(IPA)
       ネットエージェント株式会社 イオンモールKYOTO


okumuraosaka/弁護士奥村徹 2013/04/12(金) 21:28:54 via TweetDeck
twitter.com/okumuraosaka/status/322687772706099200
サイバー犯罪被害防止キャンペーン
「サイバーポリス・ミュージアム
  〜守ろう!情報セキュリティと知的財産〜」の開催
www.pref.kyoto.jp/fukei/anzen/cyber/police_museum.html
872名無しさん@初回限定:2013/04/13(土) 02:43:27.17 ID:vB6/Yh+1O
>>844
違法ダウンロードの問題はおそらく社会法益にはできない。
なぜなら、コンテンツの著作権者が自分で民事訴訟を起こせるから。
原告が十分に民事訴訟を起こせるのに社会法益化したら、船頭多くて船が進まない状況になってしまう。

外国では違法ダウンロードで冤罪を防ぐためにDMCAでまずはノーティスアンドテイクダウンを使い
民間と民間の間で解決するセーフティーのシステムが有る。
日本はそれがまだ拙いから、冤罪か無罪かで揺らいでしまう。

というかこのスレが違法ダウンロード法などのDRM系の施策をあまりに敵視すると
クリエイター側の人が近寄れなくなるのではないかなあ。

DRMは表現規制の一種なのかどうかで異論が起きてしまう。
ノーティスアンドテイクダウンも同様に表現規制なのだろうかで異論が起きる。
答えがどちらでも構わないけどね。
873名無しさん@初回限定:2013/04/13(土) 03:03:00.84 ID:vB6/Yh+1O
ぬまきちさんくらいに意識が高いクリエイターならば違法ダウンロード法は冤罪の問題が起きるかもと
理解してくれるかもしれない。
ただし、ぬまきちさんはノーティスアンドテイクダウンの施策については作品の削除依頼などをやってるので
おそらく肯定してる。

ノーティスアンドテイクダウンについてどう考えるべきかは難しいけどね。
ただ民間と民間でまず対話して解決すれば、民事訴訟までは行かないというセーフティーではある。
しかし、ノーティスアンドテイクダウンは表現規制の一種であると認識するならば
対話は難しいかもしれない。
どっちもどっちだからねえ。難しいよ。難しい。
874名無しさん@初回限定:2013/04/13(土) 03:09:19.17 ID:zeINE2X70
ぶっちゃけ、
109さんはともかく世襲さんの現状についての脳内妄想加減は害悪
あんまり信用しないほうがいい
危険を煽って発破掛ける手法だとしても、
それはもうオオカミ少年扱いされる諸刃の刃だよ
875名無しさん@初回限定:2013/04/13(土) 03:16:22.13 ID:SOxIvu0s0
つうか世襲はどうしたの?
ここ数日書き込みも減ったし
調子悪いのか?
煽る書き込みにも全然反応してない
876名無しさん@初回限定:2013/04/13(土) 03:22:13.17 ID:vB6/Yh+1O
調べてみると、米国のACLUはDMCAという法律のうち
フィルタリングとブロッキングに関しては言論の自由を阻害すると認識して
何度も戦ってるのね。
なるほど。

米国でもなかなか悩ましい問題なんだな、ネット系の施策は。
877名無しさん@初回限定:2013/04/13(土) 04:06:09.25 ID:xRMz74/D0
>>873
ぬまきちが意識が高いとかお前馬鹿だろw
そんなに意識が高かったらもっとマトモなつくりのエロゲ出してるし炎上とかしねぇしあんな形で会社畳まねぇよw
878名無しさん@初回限定:2013/04/13(土) 06:38:33.92 ID:qHaqXo6F0
 
【政治】ネット選挙運動解禁へ 公選法改正案、衆院特別委員会で全会一致で可決
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1365652526/

1 :春デブリφ ★:2013/04/11(木) 12:55:26.19 ID:???0

★ネット選挙運動解禁へ公選法改正案、衆院委可決

 衆院政治倫理確立・公職選挙法改正特別委員会は11日午前、インターネットを
使った選挙運動を夏の参院選から解禁する公職選挙法改正案を全会一致で可決した。

 自民、公明、日本維新の会の3党が提出した同改正案の修正案に、民主党やみんなの
党なども賛成した。12日の衆院本会議で可決後、参院に送付され、今月中の成立は
確実だ。

 改正公選法成立により、ブログやホームページのほか、簡易投稿サイト
「ツイッター」や会員制交流サイト「フェイスブック」などのソーシャル・ネット
ワーキング・サービスを含むウェブサイトを通じた投票の呼びかけが全面解禁される。

 電子メールを使った選挙運動は政党と候補者に限定される。民主党とみんなの党は、
メール使用も全面解禁するよう求めたが、付則に参院選後の国政選挙での解禁について
「適切な措置を講じる」と明記することで折り合った。

(2013年4月11日12時28分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20130411-OYT1T00622.htm
879名無しさん@初回限定:2013/04/13(土) 07:25:04.65 ID:qHaqXo6F0
 
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130412-00000172-jij-pol

トップページに連絡先表示を=ネット選挙解禁で与野党指針案

時事通信 4月12日(金)20時42分配信

 夏の参院選からインターネットを活用した選挙運動が解禁されることを受け、与野党がまとめたガイドライン案が12日、明らかになった。
誹謗(ひぼう)中傷対策として、ウェブサイトのトップページに連絡先を表示するよう求めたほか、メールの活用は政党と候補者に限定。一般有権者が政党などから送られた電子メールを転送することも禁止とした。
 ネット選挙を解禁するための公職選挙法改正案は12日の衆院本会議で可決され、参院審議を経て月内にも成立する見通し。与野党の実務者は成立までにガイドラインをまとめる方針だ。
 ガイドライン案では、解禁で懸念される誹謗中傷への対応として、電子メールアドレスなど連絡先情報をサイトのトップページに「分かりやすく表示」すると規定。
「なりすまし」を防ぐため、各選挙管理委員会は政党や候補者から届けられたサイトのURLの一覧を公表するとした。 
880名無しさん@初回限定:2013/04/13(土) 07:27:41.18 ID:qHaqXo6F0
>>663
ちなみに真実相当性のある情報で
第三者が選挙運動することまで禁止するのは違憲の疑いがあると思う。
881名無しさん@初回限定:2013/04/13(土) 08:37:53.68 ID:jI8nH78wP
>>877
逆に考えるんだ、他のエロゲメーカーがもっと政治意識低いと
882名無しさん@初回限定:2013/04/13(土) 08:47:26.88 ID:vB6/Yh+1O
>>877
スクデイのことかw
別メーカーのあるライターが叔母風呂をあそこはインモラルではなくアンモラル
なんだと言ってたのを見て、思わずコーヒー吹いたw
さすがライター同士うまいこと言うよな。

でもあのシナリオの奇想天外さは素晴らしいよ。
脱帽ものです。
知識量もハンパ無いし。
883名無しさん@初回限定:2013/04/13(土) 09:04:16.65 ID:vB6/Yh+1O
叔母風呂のシナリオのすごいのは裏のフォローまですごく考えてあるところ。
単純に勧善懲悪では割り切れないから、誰がすべて悪いとは言えない複雑な人間関係とか。
ああいう作品は作るのにものすごい大変だったと思う。
884名無しさん@初回限定:2013/04/13(土) 09:07:00.52 ID:WFzujg4a0
【息を吸うように】騎士ヴィスクエア【嘘をつく】4
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1332316971/667

667 名前:最低人類0号[sage] 投稿日:2013/04/13(土) 08:31:21.47 ID:3PxzsHTRO
きっかけ何か無いだろ
アブは基本的にアイドル声優嫌い
あえてきっかけを挙げるなら人気出てきて目立つ様になったからだろ
885名無しさん@初回限定:2013/04/13(土) 09:56:52.43 ID:UbMCHIEB0
>>879
選挙期間中ネット禁止法だろ、これ
886名無しさん@初回限定:2013/04/13(土) 10:25:53.29 ID:WSkjrUg40
じゃあいつも選挙やればパ^フェクトですね
887名無しさん@初回限定:2013/04/13(土) 10:40:06.86 ID:hjDEQ7jt0
浅い人は叔母風呂が炎上した事だけ知ってどんなライターかは知らないからただインモラルでデタラメな作品作った人くらいだと思うよね
別に彼の作風や傾向、そして人間的な面は好きじゃ無いけど、ライターとしての彼って作風のせいで隠れているがエロゲライターな割にしっかりした結構まともな文章を書く方だよ
コンシュマーの美少女ゲーと重なる長年に渡るシナリオを書きのベテランの一人で、
アニメ風だったが都合の問題でアニメのような演出が1話にしか無かったSCで会話だけで状況を掴めるような伝達力と好不好は分かれるがその状況に合わせる自然な流れの言わば読みやすい物書きだった

エロゲマンとしては都合の問題でエロゲでしか出来無いようなシナリオにしつこく拘ったライターで、
エロゲでしか出来無い演出や設定、シチュエーションに拘りコンシュマーでは出来無い妊娠・近親相姦・殺し合い・脅迫ヒロイン・リアルさあるペドフィリア描写・シナリオに絡むセックスなどのような仕事にしつこく拘った
「普段のコンシュマーでは出来無い仕事をやるのが叔母風呂だった」と発言した彼がやった事が表現規制が進んでユーザーの認識も変わりインモラルなデタラメシナリオみたいになったが、
よりエロゲー的なシナリオを追求した数少ない業界の仕事人としては認めるようなモンだと思う

だが、設定厨過ぎてあんな近親相姦ワールドを作ったのはちょっと行き過ぎだったかも
888名無しさん@初回限定:2013/04/13(土) 11:06:31.76 ID:VkCwsCLW0
>>872
まあそうですね
「クリエイター」を全面的に支持し支援するこのスレの主旨からしたら
違法ダウンロードの取り締まりに「冤罪の可能性」ごときで反対することはありえない

あと違法ダウンロード(窃盗)の犯人を刑務所に入れる「法益」と、それによって「クリエイター」が
受ける誹謗中傷という社会的被害を等価であるかのようなレス(誰のか知らんが)が気になったんで
889名無しさん@初回限定:2013/04/13(土) 11:09:09.33 ID:VkCwsCLW0
>>875
やぼでんなあ
そんなだからいつまでたっても童貞なんだよ
890wiki編 ◆oAC065rU8M :2013/04/13(土) 11:10:43.13 ID:B5wr07gY0
違法ダウンロード刑罰化の問題点は
冤罪よりも、公正な二次利用や新たなビジネスモデルへの足枷として大きすぎる事だなあ
現状既に腐ってる著作権法のスパゲティコード化をさらに推進もする
891wiki編 ◆oAC065rU8M :2013/04/13(土) 11:11:55.01 ID:B5wr07gY0
>>868
出版の共催でイベントやるとか
次回コミケでは扱うとか
明るい材料もあるけどね
それで切羽詰まってるのか>犯人

警察は本当に捜査してるんだろうか
892名無しさん@初回限定:2013/04/13(土) 11:16:11.74 ID:fz74W7uT0
>>888
こういう意図的に誤解して便乗してくるレスって荒らしなの?
893名無しさん@初回限定:2013/04/13(土) 11:21:14.19 ID:3hr39J5Zi
ソレは常駐している屁理屈荒らし
894名無しさん@初回限定:2013/04/13(土) 11:22:35.60 ID:VkCwsCLW0
>>890
それを「足枷」とみるか過渡期における当然の試行錯誤とみるかの違いだね
前例がないんだから条文や運用に問題あるなら個別に対応していくしかない
895名無しさん@初回限定:2013/04/13(土) 11:26:53.19 ID:vB6/Yh+1O
>>888
そうだなあ、違法コピーの犯人を刑務所に入れるのをわざわざ著作権者は誰でしたとニュース報道で公表する必要が有るのか疑問。

例えば、犯人を逮捕したのはどこの警察署勤務のABC巡査という人です
と新聞でいろいろな事件でニュース報道するようなものじゃないかなあ。

日本の民主主義において私刑や決闘は禁止されてるわけで
私刑を煽る行為になるのでは?ということ。
896wiki編 ◆oAC065rU8M :2013/04/13(土) 11:30:56.97 ID:B5wr07gY0
>>894
刑罰化が「過渡期の試行錯誤」としてあり得る時期は既に過ぎている
違法ダウンロードをとりあえず締め上げるという対応策自体が有効性の面からももう時代遅れでしかない
897名無しさん@初回限定:2013/04/13(土) 11:33:09.61 ID:fz74W7uT0
>>893
なるほど、皮肉ろうとして無理やりになってるみたままなのか
898名無しさん@初回限定:2013/04/13(土) 11:34:08.40 ID:qKgWaAJc0
>>888は屁理屈荒しの忍法帖
>>893が言うように常駐してる。
毎日多レス連レスしてるので放置で、

他、このスレには多種多様な荒しが入れ替わり立ち代り
次々湧いて出てくるのでおかしいと思ったら最低限の
注意喚起以外は徹底放置でお願します。
899名無しさん@初回限定:2013/04/13(土) 11:35:25.27 ID:VkCwsCLW0
>>895
意図的におもしろそうなとこだけ公表(報道)するのは問題だけど被害者といっても
あくまでも「クリエイター」なんだからむしろ詳らかにするのがスジ
誹謗中傷も表現の自由だから「クリエイター」個人が全面的に受けるしかない
まあそんなクズは無視すればいいだけだし
ここのコテと同じでだったら出るとこ出て、公の場で話しようぜ?って言えば黙る
900くろいつみ https://twitter.com/kuroitumi ◆quRbRHQLJQ :2013/04/13(土) 11:36:07.27 ID:XUTxOe/90
ニコ厨死ねって言われそうだけど、こんなのもあるよ。

【3D東方】スカーレット家をらぶデス2で再現してみた【らぶデス2改造】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3944456

らぶデス2が改造で盛り上がったのは、東方の世界観によるところが大きいんだよね。

YouTube - [らぶデス2] 東方M-1ぐらんぷり WitchDoll (English)
http://www.youtube.com/watch?v=iUh7SxwsJH4

東方はPC98時代から連綿と続いて、褪せることなく現在も息づいていて、
その世界観が時代に切磋琢磨し生き残る、その同世代に居合わせている自分は、幸福と信じて疑わない。
901名無しさん@初回限定:2013/04/13(土) 11:37:38.27 ID:VkCwsCLW0
>>896
具体的どういう試行錯誤があったのな?
「有効性」でいえばウイニーとかシェアとか利用者は確実に減ってるけどね
902名無しさん@初回限定:2013/04/13(土) 11:40:07.38 ID:VkCwsCLW0
>>900
ニコ厨死ね
まもれ著作権
夢がほしけりゃ金はらえ
903wiki編 ◆oAC065rU8M :2013/04/13(土) 11:41:35.18 ID:B5wr07gY0
>>901
P2Pは基本的に監視が効いてんだから、変な法律作らないで
アップロードの罪状で情け容赦なく取り締まればよかったんだ
割れユーザーを減らしたいならそれだけで同じ効果がある
904名無しさん@初回限定:2013/04/13(土) 11:42:15.02 ID:vB6/Yh+1O
>>896
違法コピーに関しては、日本国内で問題になってるであろうことは
ノーティスアンドテイクダウンのしくみが拙いこと。

例えば、エロゲの違法コピーのファイルを削除してほしいと違法サイトに
削除依頼を言った場合に自動車免許証や身分証のコピーを送れという著作権者に対する嫌がらせが多発してること。
外国の違法コピーの違法サイトはそこまで嫌がらせしない。

たぶんこの問題は近いうちに浮上すると思う。
ノーティスアンドテイクダウンが機能しなければ、民間人と民間人の間で
利害調整が不可能ということで、刑事罰化にいきなり議論が吹っ飛んで入ってしまうのではないかなあ。
905くろいつみ https://twitter.com/kuroitumi ◆quRbRHQLJQ :2013/04/13(土) 11:43:26.59 ID:XUTxOe/90
非親告罪になったら、わたしも3Dエロゲの改造で捕まるよね。
906wiki編 ◆oAC065rU8M :2013/04/13(土) 11:45:13.04 ID:B5wr07gY0
>>902
内容次第だがニコほどまともに著作権を使ってるところはねえと思う
言われれば消す・音楽利用は契約して金払うetc

> まもれ著作権
取り締まりと侵害防止だけが著作権『法』の目的だと思ってる奴はマジで死ねと思う
もしくは勉強しろと
907名無しさん@初回限定:2013/04/13(土) 11:47:52.18 ID:UbMCHIEB0
厳密にやると模倣禁止になって創造性が死ぬだよねえ
908名無しさん@初回限定:2013/04/13(土) 11:48:16.95 ID:VKsjEu5K0
【福岡】女児盗撮現場を撮影、逮捕に貢献した大学生
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1365663469/
909くろいつみ https://twitter.com/kuroitumi ◆quRbRHQLJQ :2013/04/13(土) 11:49:51.99 ID:XUTxOe/90
恋スルVOC@LOID -テイクゼロ(収録画) - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=DUvOFkyiDug&feature=youtu.be
910名無しさん@初回限定:2013/04/13(土) 11:55:11.07 ID:vB6/Yh+1O
日本国内でエロゲなど作ってるクリエイター側が日本国内の違法サイトに
削除依頼を出すのに対して、違法サイトが自動車免許証のコピーを送れなどの嫌がらせすると
クリエイター側が激怒してプロバイダーごと潰せとか、法律強化しろと騒ぎ出す。

クリエイター側にも違法コピーを見逃す人もいて、ピンキリなんだけど
削除依頼を嫌がらせで返すのはクリエイターと違反者が両方エスカレートする危険性が有るかもしれない。
911くろいつみ https://twitter.com/kuroitumi ◆quRbRHQLJQ :2013/04/13(土) 11:56:33.51 ID:XUTxOe/90
>>907
MMDなんかは足枷になるだろうね。
912世襲 ◆SesyuuTgng :2013/04/13(土) 12:02:40.18 ID:I/US/iXv0
淡路島で震度6の地震か
本来、政権交代があったあとはそのエネルギーが消費されたせいで天災は起きないものなのだが
こうして起こったということは天が自民党を正当な政権と認めていないということなのだろうな
913くろいつみ https://twitter.com/kuroitumi ◆quRbRHQLJQ :2013/04/13(土) 12:04:49.12 ID:XUTxOe/90
>>912
神は死んだ。
914くろいつみ https://twitter.com/kuroitumi ◆quRbRHQLJQ :2013/04/13(土) 12:10:50.89 ID:XUTxOe/90
「政治」と「個人的見解」の区別がついていない人たちの声が大きくなると、キツいものがあるね。
915名無しさん@初回限定:2013/04/13(土) 12:16:23.27 ID:IIEAL+pa0
保険や車どころか農業すら口だけなんだから知財なんて余裕で売り渡すでしょ
アメリカ様ー自民様ー
916wiki編 ◆oAC065rU8M :2013/04/13(土) 12:22:12.73 ID:B5wr07gY0
スレチの話?(雑談系板だから微妙だが)になるけど
今回のTPP事前協議って、要するにTPP交渉の中身とは別なのよね、本来

入場料はTPPの正否や多国間交渉・米以外の国からの要求とは別次元の話で
ただアメリカが「ここもう俺の陣地だから通りたければ金よこせよ〜」ってやってるだけ
日本が払った入場料で他の国は得しないし、ぶっちゃければ何かの理由でTPPという枠組み自体が崩壊しても
今回の売国はアメリカに食われたまま消えない
917世襲 ◆SesyuuTgng :2013/04/13(土) 12:25:04.78 ID:I/US/iXv0
保険、自動車で大幅な譲歩
やっと引き出したのは農業でセンシティブな項目があるよねってだけ
ものすごい売国政党だったな
918wiki編 ◆oAC065rU8M :2013/04/13(土) 12:27:37.42 ID:B5wr07gY0
アメリカは、どうしてもTPPに参加したがって焦ってる安倍ちゃんの足下見て
今回の主張を吹っかけてきたらしいね
(野田なんとかさんが参加表明できなかったのは、アメリカがどうしてもこの点で折れなかったかららしい)
そんなだから事前協議は難航していたが、早期に参加表明したのに事前協議が進まない〜と
焦った安倍ちゃんにどやしつけられ急転直下丸呑み決定したらしい(東京新聞ソース)

安倍ちゃんの交渉力とかほざいてた連中はどこ行った
919wiki編 ◆oAC065rU8M :2013/04/13(土) 12:28:44.15 ID:B5wr07gY0
では資格試験受けてくるので
920くろいつみ https://twitter.com/kuroitumi ◆quRbRHQLJQ :2013/04/13(土) 12:31:53.75 ID:XUTxOe/90
Love Death 555! - OP / らぶデス555! - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=5-Xg_rjMZxU&feature=youtu.be

これなんか、めっさ著作権とぶつかる動画だけど、
この動画で、きくおサウンドに興味を持った人もいると思うんだよね。
921くろいつみ https://twitter.com/kuroitumi ◆quRbRHQLJQ :2013/04/13(土) 12:33:04.26 ID:XUTxOe/90
>>919
気をつけて、いってらっしゃい。
922名無しさん@初回限定:2013/04/13(土) 12:34:17.74 ID:p0Ua8hth0
俺は違法DLとか犯す奴等って金にならないと思うけどね
違法でエロゲとかやった奴等は無料で遊べる物だから遊べたんじゃ無いかと

そういう奴等って無料で遊べなくなると他の無料で遊べるモンに寝返りすると思うし、
昔と違って今は課金とかオプション付きだとしても無料で遊べるようなメディアやサイトが溢れている

大体、この業界に思い入れがあったなら今までそんなに好きなモン買わない訳が無い
923名無しさん@初回限定:2013/04/13(土) 12:42:56.46 ID:y5dcUxL20
まあ、規制なくても終了しそうな業界だしな。オワコンだよ、すでに、エロゲは。
924くろいつみ https://twitter.com/kuroitumi ◆quRbRHQLJQ :2013/04/13(土) 12:50:07.08 ID:XUTxOe/90
     /  ,                \
    /   / l                 ヽ
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 レ'、,  |      ,:r'"''‐ `'゙、  ,、‐‐、      l
   ゝ」、 、 , ,、‐''゙゙、゙'、-――t'''/ / l     |    _________
    ,ゝ‐、_,',.  ' ,O 〉     V .( ゙, j     i   /エロゲーは滅びぬ
    ',.ヽソ. '、,,、 -'"       / /     j <  何度でも甦るさ!!
     '‐レ゙             .,r'    ノ   \
      l` `      、     i'" ゙ヽ、,/       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
.      ゙、  ,,、 -‐'"      ノ    ヽァ、
       ゙、'´ ..       ,r゙     ノ ヾ^゙ヽ、
.       ゙,        ./    ,、r'  /   \
        !、     /  ,、r'"   /      /`'ー-
         `'''"入 ̄ ,、r ''"   ,、/      /
          く  .Y'"   .,、r'"/      /
         /" ` 、', ,、r''" /_____/
     ,、 - ''"´ ̄ ̄`゙i zz,,,/ \
   ,、 '"  ,、 ''"    | /    \
925名無しさん@初回限定:2013/04/13(土) 12:55:46.36 ID:vB6/Yh+1O
こういう記事は有るらしい。
海賊サイトにアクセスしていた人はその海賊サイトのアフィ経由で本物の商品を買っていた。
→本物の商品の売り手側が海賊サイトへの広告やめるように申し入れ。

http://nvmzaq.blog.fc2.com/blog-entry-59.html

>同人誌違法DLサイト群が同人誌掲載をやめDMMのサンプルを載せるようになる
DMMがいよいよ違法サイトへ圧力をかけ始めた。DMMは電子書籍協会の要請を受け、
違法アップロードを行っている悪質サイトに対し、広告の停止を示唆する内容をアナウンスした。
2月ごろに各違法同人DLサイトにアナウンスされた内容は以下のとおりである。

>DMMが今までこのようなサイトを野放しにしていた理由は確実に違法サイト経由での
アクセスが圧倒的だったからであるが、出版業界から圧力をかけられ渋々今回の対応となったわけである。

DMMアフィリエイトについて語るスレpart11 レス766
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/affiliate/1350993857/766

ウェブ割れ同人サイト終了か?
【事件概要】
@電子書籍協会がDMMやその他の会社に対し、
 二次元同人エロサイトへの広告提供禁止を要求。

ADMMと電子書籍協会が協議した結果、
 雑誌ないし単行本の冒頭16ページ&各話4ページ分のサンプルのみを
 二次元エロサイトに提供しそれで運営してもらうという形で勝手に決着。

BDMMが二次元エロサイトの管理人達に
 これについての同意書を配布する準備に着手。
 サインをしないなら4月になった時点で広告強制停止するとのこと。
926名無しさん@初回限定:2013/04/13(土) 13:03:55.20 ID:2zskPbgR0
>>892みたいに忍法帖知らない奴もいるんだよなぁ。

奴の戯言を信じるとは思えんけどねぇ。最低限の突っ込みは必要かなぁ。
粘着されるけど。
927名無しさん@初回限定:2013/04/13(土) 13:47:29.88 ID:yEx7X+8Q0
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               |::|::::::|i:ィた犲i::|::i:リ  ィた忱Y|:::::::| } :::|/    あのね、
               |::|::::小. V::ソ      V:::ソ |:::::::|ノ:::∧      小さい子、
               |::i::::::i∧ :::::  .     ::::::: |:::::::|::::::i '.       好きになっちゃ、
               |:ハ:::::::::::.     _     /|:::::::|:::::: i:|        いけないんだよ
               { }:::::|::::个::..        イ:::|:::::::::::::{ |:|
                    ヽ:::::::|::::::|:::::::i>r    ´ :ト、::::::::|:::::::V:/
                  八:::|::::::|_:/ /'|     / |i::::::|:::::::::::|
                    /{{:|::::::|   | \ _,,/  ||::::::|>ー'- 、
                /  乂::::/  │  /ハ     /|::::::|   / ヽ
928名無しさん@初回限定:2013/04/13(土) 13:52:07.82 ID:C2FTmTDX0
>>918
アメリカも入れ入れ言ってんだから、日本は恩を着せるくらいじゃないと
まあ元々存在しない外交力を 「取り戻す」 とか過去に囚われたこと言って、
未来を見据えた構築・成長・強化から目を背けたんだから土下座回帰は自明
929名無しさん@初回限定:2013/04/13(土) 13:53:53.61 ID:yEx7X+8Q0
>>918
アメリカも挿入れ挿入れ言ってんだから、日本はせいしをかけるくらいじゃないと
まあ元々存在しない外交力を 「取り戻す」 とか過去に囚われたこと言って、
未来を見据えた構築・成長・強化から目を背けたんだから土下座回帰は自明
930名無しさん@初回限定:2013/04/13(土) 14:07:05.51 ID:jI8nH78wP
小泉ブッシュJrの個人的な蜜月時代じゃないんだから
外交カードは消耗品で別に恩は抱いてないと思う
931名無しさん@初回限定:2013/04/13(土) 15:06:46.49 ID:xRMz74/D0
      _ ____       ミ川川川川彡
     /;;;;;;;;_,;;;;;;;;;,;;;;;;;__;;ヽ   ミ
    /;;;;;/  __ \ ̄ /__\;;)  三 オラの母ちゃんとひまわりが
    |;;;;;'ゞ_/__ヽノノ ゞ∠_ヽノ/  三
   ,⊥、;;|  くO 〉  〈.0 } {   三 偽名でエロゲやエロアニメに
  /   ゞ    ̄     ̄   ⌒ヽ三
  |    U         /二二ヽ }三  出てる!!
  \__          |'⌒'⌒V /三
      ̄ヽ__     ゝ ニニノ/ 彡.
           ̄ ̄ ̄ ̄ ̄~    彡川川川川ミ
932名無しさん@初回限定:2013/04/13(土) 15:18:15.23 ID:zjK2+apG0
>>931
おまえもでてるやんけ
933名無しさん@初回限定:2013/04/13(土) 15:40:15.02 ID:fz74W7uT0
今成功してるコンテンツって無料から誘導して課金させる
フリーミアム系ばっかだからねえ、ニコニコもソシャゲも
従来型の入り口課金だと競争に負けやすい傾向はあるのかも

>>926
中身であらしっぽいとわかるけど
荒らしの個体識別をしないから
934名無しさん@初回限定:2013/04/13(土) 15:56:36.48 ID:jI8nH78wP
それなりに遊べるための適正課金額がまとめられてるサイトが欲しいって、
某ゲームコラムニストが言ってたな。目隠し状態でのフリーミアムは長期的に見てあんまり良くない
935名無しさん@初回限定:2013/04/13(土) 16:06:08.26 ID:vB6/Yh+1O
>>933
フリーミアムはいつかまた揺り戻しが起きて
フリーミアム→リッチ→フリーミアム→リッチ
と循環するような気もする。

・エンドユーザー側は商品の値段は安いほど良い
・メーカー側は商品の値段は高いほど良い

エンドユーザーもメーカーもどっちもどっちだね。
せめぎあい。
普通のアルバイトとかでも客の数や客単価の高さで評価されたりする場合があるし、
もちろん客の満足度でも評価される。

ただ、最近は政府が保守で新自由主義で生活保護を特に敵視してるようなので
クリエイター側は仕事を安く請けるのには危機感を感じてるかもしれない。

逆に仕事の単価が安くても無いよりマシだと請ける人もいるだろうけど。
936名無しさん@初回限定:2013/04/13(土) 16:11:44.11 ID:VkCwsCLW0
>>903
P2Pのことね
「変な法律」はダウンロードした方も捕まえるってやつかな
アップロード者(の極一部)を取り締まることで効果があるなら
圧倒的に多数のダウンロード者の(極々一部)を取り締まることで
最小の手間ひまで最大の効果が期待できてわけだが

それにアップロード者を取り締まってもすでの流れているものは取り除けない
「クリエイター」の「法益」を考えれば、盗品と知って消費してるダウンロード者を
取り締まるのは妥当すぎる話だろう
937名無しさん@初回限定:2013/04/13(土) 16:13:54.62 ID:hjDEQ7jt0
漫画やアニメは立ち読みがあるしアニメは放映するしね
エロゲは体験版があるが、実は体験版って全く分からない人を呼び寄せるよりある程度知ってる人の為の代物に近いし
体験版利用している人でさえ全く分からない新生のブランドのゲームの体験版DLする事って滅多に無いしね
こんな目隠し商売では入り口が優れたモンに長期的に負けるしか他に無い
938名無しさん@初回限定:2013/04/13(土) 16:18:15.92 ID:VkCwsCLW0
>>922
スーパーで万引きしたおばさんが捕まった
泣きながら謝るおばさんに店長はかばんから盗んだ品物を出させる
じゃがいも、人参、カレー粉、豚こま肉・・・
困窮した生活からつい・・と訴えるおばさんに多少なりとも同情を感じていた店長は
次に取り出された福神漬けをみて「てめ!このw」と思わず怒鳴りましたとさ
939名無しさん@初回限定:2013/04/13(土) 16:20:55.10 ID:VkCwsCLW0
>>937
君は「まずかったらタダにします」っていう店にしか入らないのね
940名無しさん@初回限定:2013/04/13(土) 16:26:06.97 ID:Rar/wEnJ0
>>938
正直笑いどころがわからない
941名無しさん@初回限定:2013/04/13(土) 16:29:44.40 ID:VkCwsCLW0
>>913
あんたは実存主義者じゃないやん
942名無しさん@初回限定:2013/04/13(土) 16:57:16.71 ID:3QvCyb1a0
まあ、漫画もアニメもオワコンなんだし、どーでもいいよな(´・ω・`)
943名無しさん@初回限定:2013/04/13(土) 17:00:22.20 ID:hjDEQ7jt0
>>939
高級レストランならともかくマックやコンビニだからな・・・
こういう商売はより便利な方が勝つんだよ
2dで軽く遊べるようなモンが人気な今の流行りで文学ならともかくエロゲが高級気取っても蚊帳の外では馬鹿にされるだけさ
まあ、プレミアム商売が成立した以前の業界では良かったしありだと思うが、今では売上下がりまくりでは未来は無いと思う

大体プレミアム商売って値段相当の価値があると思わせるのが勝負だが、今のプールプライスのゲームって値段相当って感じでも無いじゃん?
同じ金なら他に使う方が得る物が多いし、前ではエロゲでしか味合わないモノだったのも他のメディアに浸蝕されているし
944wiki編 ◆oAC065rU8M :2013/04/13(土) 17:58:22.07 ID:3LtBiGUD0
>>921
トン
受かったわ

一昨日夕:対策本入手
昨日:熟読
今朝:一回目読了
さっき:合格(合格率2〜3割)

受かったから俺TSUEEEEEEE!言えるが
なんで俺はこんなクソッタレなスケジュール組んだのかと小一時間
いや、勉強すべき時期に電撃大賞の原稿やってただけなんだが
945wiki編 ◆oAC065rU8M :2013/04/13(土) 18:01:39.56 ID:3LtBiGUD0
>>936
二つの論点から
1)まずp2pに限るならダウンロード者がすなわちアップロード者に即なるという構造だから
 ダウンロード者を全員、もっと罪が重い上改正前から刑罰対象だったアップロードの罪状でしょっぴけばよかった

2)p2pに限らない場合だが、これもアップロードを捕まえる方が良い
 理由はダウンロード者より補足が容易な事、アップロード一つに対してダウンロードは数千数万という関係から
 ちまちまとダウンロード捕まえるよりよほど効率が良い事
946wiki編 ◆oAC065rU8M :2013/04/13(土) 18:07:35.51 ID:3LtBiGUD0
そんなわけで(どういうわけや)明日、某親戚の代わりに
某自民党議員さんの集まりに初スネークしてくる事になったのだが
なんで! こんな時に! TPPで進捗があるんだよ!
しかもありえないほど最悪な形で!
嵐が来るぜ

話聞けるかは絶望的だが最悪、めぼしい資料だけでも押しつけて来れないか頑張る
----

ところでそろそろ次スレの季節ですのでレス番注視で宜しくお願いします
947世襲 ◆SesyuuTgng :2013/04/13(土) 18:18:30.08 ID:I/US/iXv0
>>946
地方はTPPで大変なことになってるね
こっちは反対パレエドがあったよ
948wiki編 ◆oAC065rU8M :2013/04/13(土) 18:23:05.77 ID:3LtBiGUD0
>>947
都市部でも一応、集会とかあるっぽいけどね
近隣の農業者が集まったりするし、消費者団体や医師会は都市部の方が人多いし
949名無しさん@初回限定:2013/04/13(土) 18:32:06.57 ID:1GAuQuWr0
イグッ
950名無しさん@初回限定:2013/04/13(土) 18:48:21.53 ID:vB6/Yh+1O
>>945
アップロード者をしょっぴくことを主張する場合
こうすればしょっぴくことができると言えなければならない。

ところが今の日本では、しょっぴく以前に削除依頼を嫌がらせで妨害されていて
たぶんそのうち、大きな問題になりつつ有る。

実際、あるエロゲメーカーの人が削除依頼を専門に有料でおこなうサービスを
始めていてかなり人気の有る事業化にされている。

有料サービスならいいじゃないかと思うかもしれないが
裏を返せば削除とアップロードを繰り返す悪質な違法サイトのリストが出来始めて
いるということで、エンドユーザーが出来心でやってるわけではなく、組織的な確信犯の行為
という証拠が積み上げるということ。

一番まずいのは民間企業では手に負えないと認識されると良くないのではないかということ。

ぶっちゃけ、うるさすぎる著作権者と悪質な違反者がど突き合うイタチゴッコなら
まだマシで、うるさくない善良な著作権者まで怒らせると
もうどうしようもなくなるかもしれない。
951名無しさん@初回限定:2013/04/13(土) 18:55:50.47 ID:vB6/Yh+1O
>>945
うるさくない善良な著作権者が怒るケースはどういう時かというと
その人がたまたま削除依頼を出したときに、住所と氏名と電話番号と自動車免許か保険証のコピーを提出しろと
明らかに嫌がらせかストーカー行為をほのめかす脅しを繰り返した場合。

特に自動車免許証のコピーを提出させる行為には著作権者は激怒してるみたい。
952109 ◆Vm0e9XVoB6Ud :2013/04/13(土) 19:01:15.30 ID:LJDnLj4F0
>>882
家系図とか見るとまたすごいことに<叔母風呂
>887
>だが、設定厨過ぎてあんな近親相姦ワールドを作ったのはちょっと行き過ぎだったかも
いやいや、問題なのは受け手の問題かと思いますがねえ……
あそこまで徹底して(ぴー)を貫くのはすごいもんだよ。
>>900
む…後で覗いてきますわ
>その同世代に居合わせている自分は、幸福と信じて疑わない。
PCがMZとかPC6001とかその時代から順々こんぴーたーの進化をリアルで追えたのも同じではないかな。
ただし、その業界に対してはあくまでも顧客であれだ。そちら側に回ってはいけない(就職してはいけない)ってことさ。
Σ計画氏ね

>>902
オレはかれこれニコ堂に毎月銭払っているのだが、もう何年前からかは忘れた。
>>903
割れの問題だが、昨晩からAOD+ICの実行ファイルVer1.4を1.7Verに入れ替えて
ゲームしたら、重くて有名なアイアンクロスがすげえ高速になったAODバニラ1.07とほぼ同等。
どうも問題はコンパイルと最適化にあったらしく、1.03の激重さは、デバッグバージョン+適当なコンパイルで市場にリリースしたから
1.04以降はどうもリプレース(製品版)としての品質備えて出したから、当然軽くなったという話。
もし、AOD+ICで重いと思って投げ出した方は、一度AODの実行ファイルにCFの1.04のパッチを当てて、更に1.07を当て
且つ、そのバニラAOD1.07とは別のデレクトリに、同じくAODをインストール(DVDを開き、直接インスト.exe実行,デレクトリ指定)
その上で1.04パッチを当てて、ICのDVDをいれてIC化した後に、先に作っておいたAODバニラ1.07実行exeと改変したmisc.csv投げ込めば
あら不思議、とてつもなく軽いアイアンクロスがプレイ出来ます。詳しくはだっく設計局へ。 いやーもっと早く気がつくべきだった。

後不思議なことだが、AODやってた時にキーとしてドライブに入っていたDVDゲームディスクは大戦略パーフェクト3.0のディスク……
何故、そうなっていたかはよく分からんが、キーディスクのプロセスが「同じであった」可能性が高い。
ホント、今のPGって仕事してねえな。
953109 ◆Vm0e9XVoB6Ud :2013/04/13(土) 19:04:47.80 ID:LJDnLj4F0
>>912
#政権交代があったあとはそのエネルギーが消費されたせいで天災は起きないものなのだが
それは中華後漢王朝にはびこった儒教の腐儒共が皇帝を攻撃して自らの党派を拡大するためにでっち上げた通り話。
お上の政治が悪いと天変地異が起こるってのは儒教でほぼ確立した、問題なのは孔子様が建てた儒「学」と、
支配のための方便に変化した儒「教」は別物だってこと。
>>913
神はダイスを振らない。うーにゃー!うーにゃーSAN値が下がる〜
954109 ◆Vm0e9XVoB6Ud :2013/04/13(土) 19:12:03.79 ID:LJDnLj4F0
>>919
>資格試験
履歴書の資格欄に必要な肩書きは3つ以上はいらんぞ。無理はするなあ〜武運を祈る。
>>925
うふむう、で、公式のウェブで公開されているタイアップの漫画があるわけだが
単行本が刊行された分だけ〆られる(閲覧不可)パターンがあるのだが
何故かその漫画を無料でウェブ上で読んだにもかかわらず、その本が手元にあったりするわけで。
>>941
籠と卵の話の方がグッと来るな、サルトルよりかは。
>>946
>めぼしい資料だけでも押しつけて来れないか頑張る
押し付けるんじゃない、他の案件の付録として挟み込むんだ…
そして判断は、向こうに預けるのだ。 判断するのは議員さんだよ。
資料を出した人じゃない。
955くろいつみ https://twitter.com/kuroitumi ◆quRbRHQLJQ :2013/04/13(土) 19:23:26.60 ID:XUTxOe/90
次スレを立てまする。
956109 ◆Vm0e9XVoB6Ud :2013/04/13(土) 19:34:58.54 ID:LJDnLj4F0
>>955
憂憂佐天むろみさん。
957名無しさん@初回限定:2013/04/13(土) 19:45:19.49 ID:vB6/Yh+1O
外国の法律では違法コピーの海賊コンテンツの削除依頼は自動車免許証を出さなくならないとはなっていない。
なので、日本の海賊版コンテンツの削除依頼のルールの見直しはもしかして議論になるかもしれない。

電子書籍が進むにつれて、同時に正規販売の電子書籍と違法コピーの海賊の電子書籍の競合が過激化してる。
958名無しさん@初回限定:2013/04/13(土) 19:49:55.50 ID:VkCwsCLW0
>>943
人口構成からしていったんエロゲユーザーが飽和状態になってからあなたのように
エロゲに興味がなくなり離れていく人の数に比べて繰り上がってくる下の世代が
少ないのは必然だからユーザーや売り上げの減少は斜陽化とは限らない
なぜかこのスレのではユーザーは皆無のようだがイリュージョンの3Dはそれなりに
進化し続けてるし売り上げも落ちてない
959名無しさん@初回限定:2013/04/13(土) 19:51:22.23 ID:VkCwsCLW0
>>945
構造的に「全員がアップロード者」であるとしても最初にアップロードしたやつを捕まえないで
二次的アップロード者を同じ法律で取り締まるのは無理がある
実際そんなことしたら非難どころの話ではない
つか、結局ダウンロード者も全員現行法で捕まえろって主張ならダウンロード者を取り締まる法律
ができたってかまわないのでわ?

勘違いしてるようだけどダウンロード者を捕まえるのは犯罪に見合った刑罰を科すことが目的ではなく
速度違反の取締りと同じで単なる見せしめ
もともと全員捕まえるつもりはさらさらない不公平感上等の法律と運用だからアップロード者を
取り締まるよりはるかに効率がいい

さらにはアップロード者を取り締まってもすでの流れているものは取り除けない
盗品と知ってどうせ捕まらないとうそぶきドヤ顔で消費しくさってるウジムシダウンロード者を
野放しにするのはどう屁理屈をつけても公正ではなく社会常識にも反する
960名無しさん@初回限定:2013/04/13(土) 19:55:39.80 ID:VkCwsCLW0
>>957
結局ひとまわりしてモラルの問題に落ち着く
四の五の言わずに不正規品には手を出さない、人としての誇りがそれを許さないという
自発性を個人個人がもてる空気を作りだすしかないだろう
961名無しさん@初回限定:2013/04/13(土) 19:56:20.61 ID:VkCwsCLW0
>>955
もう失敗すんなよ
962wiki編 ◆oAC065rU8M :2013/04/13(土) 20:00:14.92 ID:3LtBiGUD0
>>959
> ダウンロード者を取り締まる法律ができたってかまわないのでわ?
だから、現行法で代用できます&新法は弊害有りますなんて状況でやる意味がワカンネ―んだよ

> 速度違反の取締りと同じで単なる見せしめ
一罰百戒方式は重々承知だがそれを言うなら、あれだけの反対押し切って導入した
罰則なし違法化(訴訟可能)を一度でも使えば良かったんだ。みせしめに

> アップロード者を取り締まってもすでの流れているものは取り除けない
p2pは流してる奴を潰せばいいし、サイバーロッカーは削除依頼で(ほぼ)対処可能
モグラ叩きだが割れ厨捕まえるよりはまだ効率的だ
963名無しさん@初回限定:2013/04/13(土) 20:00:19.33 ID:I/US/iXv0
ちょっと気の毒だな
964名無しさん@初回限定:2013/04/13(土) 20:11:43.63 ID:VkCwsCLW0
>>962
だから現行法でダウンロード者を捕まえるのは無理あるんだよ
ここでいう新法の弊害ってなに?

>あれだけの反対押し切って導入した
>罰則なし違法化(訴訟可能)を一度でも使えば良かったんだ。みせしめに
だったら新法でやってみてもいいのでは?使われなければ、効果がなければそれまでだし

だからすでに流れてるヤツはダウンロード者がいるかぎり基本消せないし効率からいったら
大多数でかつ犯意の薄いダウンロード者を取り締まる方が効率的なんだよ
もちろんアップロード者の取り締まり優先が前提だけどね
965くろいつみ https://twitter.com/kuroitumi ◆quRbRHQLJQ :2013/04/13(土) 20:12:07.13 ID:XUTxOe/90
次スレ。

エロゲ表現規制対策本部 868
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1365848778/
966くろいつみ https://twitter.com/kuroitumi ◆quRbRHQLJQ :2013/04/13(土) 20:15:50.82 ID:XUTxOe/90
               ,. -―ヘ.
     ト--.、     /::::::::::::::::|
     |:::::::::::\rェ-∠::__::::::::::::::/ヽ、/`ヽ-、
     /::::;>'"´      ` ' <::::/     ヽ.
     |/            ∨   /    ヽ
    /    / i   ,ハ |/   /{  /   /   ';
    .'  /  |__∧  ./, ィ心ヽ! .{ ヽ-ヘ   /   / } ヽ /\     「l The fairy of ice
    |  |. 7ァ‐=、\| 弋りノ| ト 、,_ン、_/  /  /ー〒┐土.「`l |_|  comes from the
    レ'、 、 八弋り  .     "'! 人/7 \  ヽ‐ァ'´     | ┘ム | ┘ O       foggy lake !
    く::\{ハ"   rァ'  ̄ヽ  | /./|、  `ア´-─ァ         _l⌒l__     /7  __r‐、_
     `/ |.人   、   ノ/レ /|人  /、/./   r‐、 .r‐、() ()__   __`ヽr‐ ' 'ー、! ⊂⊃ !
     r;' / | |`ァ=ー-r'i´ |/| ヽ.二ン  }/     |  | |  |     |  |   |  |`7 /7 /| ⊂⊃ |
      レへ人/∨|::|\ /  ,'::::'、      ノ     |  | |  |.     ;  ;    |  |.〈 〈/ / ! r‐─┘
      '、ヽ\r{ |::| ム\/:::::::|`ア'ー‐'" -‐‐ァ   /  '  ;  、   ./ /  ノ ./ 〉 、__| | 、、|`>
       \ ./ヽ'、く/\):::::::::ハ--─ ''"´/   / ./  '、 \ 、_.ノ  (__/ 〈_/   | |\ \
       <r/  ,ム、::::::::::::::::::::::':、--‐ <   (_/    \__)             く_/ むすめ
        r ' _//::::/::::::::イ::::::::::::\_,.>
         ̄./|:::::/!:::::::::::|:::::::::::::::::/ヽ.
        く.  レ'  |::::::/|::::::∧:::/  /
         ;\____|/  .|::::/ ∨ , ヘ、
.         /   /   \_|_/--‐<  ヽ
        /ゝイ             \_.ノ\
       .{_ノ              ヽ_ノ ';
                         l_,ノ
967名無しさん@初回限定:2013/04/13(土) 20:20:33.54 ID:qKgWaAJc0
>>965
968くろいつみ https://twitter.com/kuroitumi ◆quRbRHQLJQ :2013/04/13(土) 20:20:49.38 ID:XUTxOe/90
知的財産関連の法律で非親告罪化は、萎縮効果があると思う。
969wiki編 ◆oAC065rU8M :2013/04/13(土) 20:34:00.99 ID:3LtBiGUD0
>>964
ちょっと整理
1)刑罰化の弊害
・そもそも著作権法の思想はアップロードコントロール(発信者の制御)であり
 整合性の問題から、利用促進の著作権法改正が難しくなる(by文化庁)
・警察の裁量権が無駄に拡大する
・欧米に存在する最新の音楽ビジネスモデルに背を向ける事になる
 それに限らず、勝手にやってる割れ側と違って、新しくビジネスとして何かをやる場合
 抜け穴を突くわけにはいかないからシバリになる
守ってるのは権利者の利益じゃなく、パッケージ型販売のビジネスモデル

2)改正前で十分な理由
・告発と取り締まりのリソースは有限であり、その中で効果を最大化するなら
 どうしてもアップロード側を絞める事になる
 問題はダウンロード側の逃げ特が存在する事だが、それは倫理的・感情論的な問題であって
 権利者利益の最大化を目的とするなら上策とは言えない
・そもそもアップなしのダウン単体は量刑の問題で刑罰つけるのが難しいから
 見せしめを求めるなら訴訟で十分

> だからすでに流れてるヤツはダウンロード者がいるかぎり基本消せないし
多分これはp2pの話と思うが、その場合ダウン=アップだから改正はいらん

> だったら新法でやってみてもいいのでは?使われなければ、効果がなければそれまでだし
1:そんな簡単に「ダメだったら消す」をやれたら苦労しない
2:効果はあるか分からないが弊害ははっきりしてる
 →しかも、効果があるか実験する機会が有ったのにやらなかった
970名無しさん@初回限定:2013/04/13(土) 20:41:14.88 ID:vB6/Yh+1O
こういう違法コピー海賊サイトの監視サイトが有る。
ところが最近は違法コピー海賊サイトが削除依頼に応じないケースが出てきてるらしい。
行きすぎた著作権強化は良くないが、正規の申請手段を無視する違法行為も良くない。
知財問題に関してはこのあたりのバランスを良く考えないと歪むかもしれない。

物見info
http://monomi.info/

>「発売したばかりのデジタル作品が、わずか数時間後、無断でアップロードサイトに掲載されていた」
最も売上が期待できる発売直後にコレではやりきれません。

2012年初め、それまで猛威をふるっていた不正アップローダが取締りにより相次いで閉鎖となりました。
しかし、いまだに沈静化することなく、1日に1万人以上が訪問する不正サイトもある始末。
売上に影響が出るのは当然です。

この現状の中、マンパワーで監視していた著作権者様のご意見から誕生したのが物見インフォです。

物見インフォは、あなたに代わってこれらサイトを監視し、不正掲載されたコンテンツをリストアップ。
さらに面倒な削除要請も簡単に行なえるように、DMCA含め複数の文書テンプレートと不正サイト毎に
最適な申請先をナビゲーションします。
971wiki編 ◆oAC065rU8M :2013/04/13(土) 20:50:00.46 ID:3LtBiGUD0
>>970
> ところが最近は違法コピー海賊サイトが削除依頼に応じないケースが出てきてるらしい。
問題はそういうケースであって……(それでも消すところは多いと聞くが)
ダウンロード刑罰化とかじゃなく、その辺りのルール明確化で対応すべき何じゃないかと思うんだよね個人的には

割れ厨許すまじ、吊し上げろ! 刑罰化! ってのは分かりやすいけど
その所為で割れ厨よりも普通の人が困るようじゃなんともねえ……
972名無しさん@初回限定:2013/04/13(土) 20:54:11.21 ID:fz74W7uT0
>>970
ただ、無許諾二次創作の人がDMCA使って申請してる(らしい)のを聞くと
申請できる権利が(つまり無許諾二次創作の権利の一次権利者への無許諾独自行使が)あっちの法律でも可能なのか気になるな
973名無しさん@初回限定:2013/04/13(土) 21:03:22.69 ID:VkCwsCLW0
>>969
>・そもそも著作権法の思想はアップロードコントロール(発信者の制御)であり
> 整合性の問題から、利用促進の著作権法改正が難しくなる(by文化庁)

具体的に

>・警察の裁量権が無駄に拡大する

そのために憲法がある

>・欧米に存在する最新の音楽ビジネスモデルに背を向ける事になる
> それに限らず、勝手にやってる割れ側と違って、新しくビジネスとして何かをやる場合
> 抜け穴を突くわけにはいかないからシバリになる

具体的に何をどうやる場合にどのようにシバリになるのか

>・告発と取り締まりのリソースは有限であり、その中で効果を最大化するなら
> どうしてもアップロード側を絞める事になる

限られた「リソース」だからこそ犯意の薄い、抜け道を持たないダウンロード者を取り締まる
方が効率がよい 

> 問題はダウンロード側の逃げ特が存在する事だが、それは倫理的・感情論的な問題であって
> 権利者利益の最大化を目的とするなら上策とは言えない

おもしろい言い回しの視点だ
そうすると権利者(「クリエイター」)が自身の利益(金儲け)の保護を最大かつ唯一の目的
としてるいるのかどうかを問わねばならない
つまりすべての権利者は金儲けのためだけに表現活動をしているとする言質をとる必要がある
その上で倫理や感情面を無視すべき立法だと了解を得る必要がある
974名無しさん@初回限定:2013/04/13(土) 21:06:09.14 ID:VkCwsCLW0
>・そもそもアップなしのダウン単体は量刑の問題で刑罰つけるのが難しいから
> 見せしめを求めるなら訴訟で十分

だから、だったら「量刑化可能」の新法で「みせしめ」してもかまわないことになると言ってる

> だからすでに流れてるヤツはダウンロード者がいるかぎり基本消せないし
>多分これはp2pの話と思うが、その場合ダウン=アップだから改正はいらん

だから同じ法律でダウンロード者を優先的に取り締まることは整合性に欠け社会的に
容認されないしどっちにしてもやることは同じだからダウンロード者を取り締まることに
反対する理由にならない

>1:そんな簡単に「ダメだったら消す」をやれたら苦労しない

時代遅れになったり実際施行されても使えなくて運用されない法律なんて山ほどある

>2:効果はあるか分からないが弊害ははっきりしてる

効果はやってみないとわからないが弊害だけはやってみなくてもわかる?
具体的に

> →しかも、効果があるか実験する機会が有ったのにやらなかった

だったらその実験とやらをやってみればいいしやらなければそれまで
やってみて効果がなければそれもまたそれまで
975くろいつみ https://twitter.com/kuroitumi ◆quRbRHQLJQ :2013/04/13(土) 21:11:01.31 ID:XUTxOe/90
DVD-RW?@DVD_YUBOKUMIN

多くのヲタが思っている事を的確に突いている。
TPPの知財関連がいい例で、著作権強化してコンテンツで稼ぐけど、
非親告罪化して表現を萎縮させる。 RT @InsideCHIKIRIN: ブログ更新) 「売って稼ぎたいだけ? 文化で?」
http://d.hatena.ne.jp/Chikirin/20130413

https://twitter.com/DVD_YUBOKUMIN/status/322933115809058816
976名無しさん@初回限定:2013/04/13(土) 21:11:36.81 ID:VkCwsCLW0
>割れ厨許すまじ、吊し上げろ! 刑罰化! ってのは分かりやすいけど

そうやって感情論に矮小化しようとするから…

>その所為で割れ厨よりも普通の人が困るようじゃなんともねえ……

そもそも別問題だよ
977くろいつみ https://twitter.com/kuroitumi ◆quRbRHQLJQ :2013/04/13(土) 21:17:51.52 ID:XUTxOe/90
効果があるかやってみる、というのは、刑罰を伴う法律の制定に関して、
持ち出してはならない理屈だ。

法律には規範効果というものがあって、
法律で禁じられていると言うこと自体が、その行為を非倫理的であるとみなす一つの根拠になる。
試しに法律で禁じた場合、それを禁じること自体が法律の目的として認識されるようになり、

「試しにホロコーストに賛成してみる」ことが妥当だろうか?
刑罰を伴う法律の制定に関しては、絶えず慎重でなければならない。
978名無しさん@初回限定:2013/04/13(土) 21:18:46.61 ID:vB6/Yh+1O
>>972
削除依頼そのものは日米の著作権の国際条約に基づくものなので
DMCAで対処可能ということらしい。
アメリカのDMCAのほうが削除依頼の権限は強いので。

パロディの問題についてはやはり同じく、国際条約に基づき、アメリカでドラえもんの最終回事件みたいな
パロディ同人誌が出た場合には、まずはアメリカにおけるドラえもんの権利者は誰かということも含めて判断
されるんじゃないかな。

もしもアメリカ人が日本人のパロディ同人誌の著作物を自分の本だと権利を
主張した場合、今度は日本のオリジナル著作権者とアメリカ人が法廷で対決することにも
なりえるので、そういうリスキーな手段を取る可能性は低いかもしれない。
979くろいつみ https://twitter.com/kuroitumi ◆quRbRHQLJQ :2013/04/13(土) 21:22:33.08 ID:XUTxOe/90
>>977を一部訂正。

効果があるかやってみる、というのは、刑罰を伴う法律の制定に関して、
持ち出してはならない理屈だ。

法律には規範効果というものがあって、
法律で禁じられていると言うこと自体が、その行為を非倫理的であるとみなす一つの根拠になる。
試しに法律で禁じた場合、それを禁じること自体が法律の目的として認識される。

「試しにホロコーストに賛成する」ことが許されるだろうか?
生命や財産権、人権を制限する政策には、絶えず慎重でなければならない。
980くろいつみ https://twitter.com/kuroitumi ◆quRbRHQLJQ :2013/04/13(土) 21:24:33.00 ID:XUTxOe/90
エロゲ表現規制対策本部790
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1334228816/747

747 名前:くろいつみ ◆quRbRHQLJQ [sage] 投稿日:2012/04/14(土) 20:25:41.49 ID:6T6BM1DG0
刑法は行為規範として機能する。

刑法は行為規範を書き換えてしまう問題だから、絶対的に悪であるという認識が共有されていること以外、
原則として、取り締まってはならない。

例えば、エロゲーを正規の手続で入手することは、エロゲーマーの九割以上は「正しい」と思うだろう。
個人がもつ規範としては望ましいと、普通は同意するだろう。

だからといって、エロゲーを、刑法で「非親告化」すべきではない。

製作したエロゲーどのように扱うか、というのは、製作者が自由に決めるべきであり、
警察権の介入というのは、原則的に、最低限度にとどめられる必要がある。
981wiki編 ◆oAC065rU8M :2013/04/13(土) 21:24:54.18 ID:3LtBiGUD0
>>973
> 具体的に
具体的にと言われても、これ以上どうすれば。
発信者を取り締まる法律に受け手の取り締まりを入れるというのが筋悪い
利用促進の改正が特定の条文(この場合刑罰化か)に真っ向から反する事になるので
本来なら共に著作権法の内部で両立させなければ行けないところ両立が難しくなる

> そのために憲法がある
あんたの論はどうも理想と現実を都合良く使い分けてるな
現実として憲法でそんなもん止まらん

> 具体的に何をどうやる場合にどのようにシバリになるのか
簡単な例として挙げるならdropbox的な利用をご想像

> 限られた「リソース」だからこそ犯意の薄い、抜け道を持たないダウンロード者を取り締まる
> 方が効率がよい 
なんで「犯意の薄い、抜け道を持たない」が効率の良さの理由になるの?
あんたはアップよりダウンを取り締まった方が効率的という説明をまだしていない

> > 権利者利益の最大化を目的とするなら上策とは言えない
> おもしろい言い回しの視点だ(以下略)
あのね……そもそも論点は立法の上でも金だったし
条文の上でも有償に限られてんだよ? ほとんど全てが「問題は金」になるから
少数例外はとりあえず置いておきますよって言ったの
金よりも単に「割れ厨許すまじ」のアーティストについて敢えて論じるならそれはまた別の話になるぞ?
982名無しさん@初回限定:2013/04/13(土) 21:26:46.78 ID:fz74W7uT0
>>978
ベルヌ条約があっても各国での国内法での保護範囲が違うように
結局はアメリカの国内法での扱い次第じゃないの?
最近Google八分なんかもはやってるけど余りに気軽にDMCAを乱用してる傾向も出てきてる気がする
983名無しさん@初回限定:2013/04/13(土) 21:28:07.07 ID:VkCwsCLW0
>>979
法律(自然法)そのものが規範となりうるのは当然でそれは慣習や常識の延長に過ぎないから
デジタル万引きは見逃すべきが社会の常識であるならそれはそれでしかたないだろう

ちなみにユダヤ人の迫害・虐殺はナチス以前から欧州では常識でした
984名無しさん@初回限定:2013/04/13(土) 21:28:51.59 ID:fz74W7uT0
DMCAが使われてるのはGoogleとかが
社のあるアメリカのDMCAに従うって方針だけだと思うんだが
985wiki編 ◆oAC065rU8M :2013/04/13(土) 21:29:49.51 ID:3LtBiGUD0
>>974
> だから同じ法律でダウンロード者を優先的に取り締まることは整合性に欠け社会的に
> 容認されないしどっちにしてもやることは同じだからダウンロード者を取り締まることに
> 反対する理由にならない
だからあ、わざと無視してんの?
どっちでやっても同じ犯人を捕まえられるなら弊害が出るようなやり方使わなくてもいいじゃん

> 時代遅れになったり実際施行されても使えなくて運用されない法律なんて山ほどある
そうなるまでにどんだけかかるんだよ……っ
10年遅れたら化石になる業界だぞ……っ

> だから、だったら「量刑化可能」の新法で「みせしめ」してもかまわないことになると言ってる
> >2:効果はあるか分からないが弊害ははっきりしてる
説明しましたがな、弊害

> だったらその実験とやらをやってみればいいしやらなければそれまで
アホみたいな法律作る前に「訴訟」で実験して、その上で判断すればよかったじゃねーかと
986wiki編 ◆oAC065rU8M :2013/04/13(土) 21:31:36.52 ID:3LtBiGUD0
>>976
> そうやって感情論に矮小化しようとするから…
だって前回の謎論争はともかくとして今のアンタ、
割れ厨許すまじ、に必死で理由つけてるようにしか見えないんだもん
刑罰化の弊害を否定して、有効性を強弁して
987くろいつみ https://twitter.com/kuroitumi ◆quRbRHQLJQ :2013/04/13(土) 21:32:07.71 ID:XUTxOe/90
効果があっても、ダメなことって、普通にあると思うけどね。
988名無しさん@初回限定:2013/04/13(土) 21:48:58.68 ID:UbMCHIEB0
カンボジアのポルポトは国を自己の思想の実験場にしたが
その結果、100万人近い命が失われた
989名無しさん@初回限定:2013/04/13(土) 21:53:50.40 ID:vB6/Yh+1O
>>984
アメリカのサーバーにある日本の違法コンテンツについては
アメリカのDMCAを使わないと削除できないかもしれない。

どこかのエロゲメーカーの人もアメリカ人から削除依頼ならばDMCAの書面を書いて出せと
言われたと言ってた。
990名無しさん@初回限定:2013/04/13(土) 21:56:38.02 ID:UbMCHIEB0
実験や思いつきで法を作るとかモラルハザードもいいとこ
991名無しさん@初回限定:2013/04/13(土) 21:59:47.40 ID:VkCwsCLW0
>>981
>具体的にと言われても、これ以上どうすれば。

具体的にどういうことが起きるのか話してくれればいい
条文がどうこうじゃなく

>あんたの論はどうも理想と現実を都合良く使い分けてるな
>現実として憲法でそんなもん止まらん

意味のない抽象論には抽象論で返すしかない
「表現の自由」だって憲法以外にいっさい根拠はないんだよ

>簡単な例として挙げるならdropbox的な利用をご想像

勝手に想像してあとでケチつけられるのもあれだから具体的に

>なんで「犯意の薄い、抜け道を持たない」が効率の良さの理由になるの?

犯意も薄く抜け道ももたないんだから「やめる」率は当然たかい
考えるまでもないと思うけど…

>条文の上でも有償に限られてんだよ? ほとんど全てが「問題は金」になるから
>単に「割れ厨許すまじ」のアーティストについて敢えて論じるならそれはまた別の話になるぞ?

別の話じゃないよw
あなたは「権利者利益の最大化を目的とする」なら「倫理的・感情論的」なアプローチはよくない
と言ってるんだからその話をしてる
「金の問題」だっていうならそれこそダウンロード者を見逃す理由はないし

まあ「別の話」でもいいけどね
992名無しさん@初回限定:2013/04/13(土) 22:04:41.17 ID:UbMCHIEB0
根本でずれてるのにいい加減気づけ
993wiki編 ◆oAC065rU8M :2013/04/13(土) 22:06:08.22 ID:3LtBiGUD0
>>991
> 具体的にどういうことが起きるのか話してくれればいい
> 条文がどうこうじゃなく
(音楽に限らず)広範なフェアユースの導入が非常に難しくなる

> 意味のない抽象論には抽象論で返すしかない
> 「表現の自由」だって憲法以外にいっさい根拠はないんだよ
警察の権限拡大は抽象論じゃなかろう

> 勝手に想像してあとでケチつけられるのもあれだから具体的に
つまりだ、dropbox(これ自体は今のとこ違法じゃないが応用したら分からん)を例としたのは、
何ら損害とならない形であってもダウンロード行為であれば引っかかるという話

> 犯意も薄く抜け道ももたないんだから「やめる」率は当然たかい
> 考えるまでもないと思うけど…
つまり、『みせしめ』オンリーの理由?
それならさっき言ったようにみせしめ訴訟と、あとは啓蒙に注力すれば十分
それよりも元から断つ方が物理的に(物理じゃないけど)件数を減らせる

> 権利者利益
ああ、ごめんそういうことか
「金銭的利益」に読み替えてくれ。その意味で「利益」って言った
994名無しさん@初回限定:2013/04/13(土) 22:09:15.79 ID:VkCwsCLW0
>>985
>どっちでやっても同じ犯人を捕まえられるなら弊害が出るようなやり方使わなくてもいいじゃん


だから俺は弊害のない(合理的で社会的に容認されやすい)やり方でと言ってるのだが?

>そうなるまでにどんだけかかるんだよ……っ


結局運用もされないのだからどんだけかかるもクソもないんだけど・・・

>説明しましたがな、弊害

すまんがどこ?
具体的に書いてあるとこ

>アホみたいな法律作る前に「訴訟」で実験して、その上で判断すればよかったじゃねーかと

話が戻ってる
ダウンロード者を取り締まるには無理のある法律だった
実験していいなら新法でもかまわないハズ


>>986
いや違法ダウンロードは普通に許せないことだろ
そこを否定されるとどうしようもないな

確かになんでそこまでダウンロードの取り締まりが絶対にイヤって必死なのかわからない
弊害はやってみなくても確定とかわけわからん
995名無しさん@初回限定:2013/04/13(土) 22:12:31.91 ID:UbMCHIEB0
結局、みせしめが趣旨なのね
996wiki編 ◆oAC065rU8M :2013/04/13(土) 22:16:44.84 ID:3LtBiGUD0
>>994
> だから俺は弊害のない(合理的で社会的に容認されやすい)やり方でと言ってるのだが?
> すまんがどこ?
> 具体的に書いてあるとこ
・フェアユースなどの否定
・新規ビジネスモデルの否定
・警察権限の拡大

> 結局運用もされないのだからどんだけかかるもクソもないんだけど・・・
運用されない法律だろうと、まさか警察がやりませんと公言するんじゃないから
最初はチキンレースだ
くそ度胸の個人以外はそんなところは入れない
その間に取り残されてく

> ダウンロード者を取り締まるには無理のある法律だった
> 実験していいなら新法でもかまわないハズ
新法で実験というのがそもそも無茶で、どうしてもやりたいならまず訴訟を試すのが筋ダロって……
これどういえば伝わるの

> いや違法ダウンロードは普通に許せないことだろ
> そこを否定されるとどうしようもないな
それを否定したんじゃなくてさ
つまりあなたは、「割れ厨が【罰を受ける】世の中じゃないと我慢ならない」って事でしょ
俺は「普通の人が広範に公正利用できる」&「権利者が損をしない(主に金銭面で)」が主眼で、割れ厨を潰すためだけに
切り捨ててイイ部分があるとは思ってないのよ
997wiki編 ◆oAC065rU8M :2013/04/13(土) 22:20:42.46 ID:3LtBiGUD0
>>996
> 最初はチキンレースだ
> くそ度胸の個人以外はそんなところは入れない
> その間に取り残されてく
実例:検索エンジン
最近やっと合法化されたが、国内がダメだった間に
海外勢にほぼ全部持って行かれた
998名無しさん@初回限定:2013/04/13(土) 22:21:53.22 ID:UbMCHIEB0
>>996
実験で不利益負ってもかまわないか、もしくは自分は例外なダブスタ馬鹿
999wiki編 ◆oAC065rU8M :2013/04/13(土) 22:22:52.90 ID:3LtBiGUD0
もう窮屈だし、埋めとくか
反論来てたらまた明日次スレで
1000wiki編 ◆oAC065rU8M :2013/04/13(土) 22:23:23.77 ID:3LtBiGUD0
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