エロゲ表現規制対策本部 868

■このスレについて
表現規制に対して各人の主義主張、支持政党、政治的主張、趣味趣向を超越して反対してゆくためのスレッドです。
イクオリティ･ナウのレイプレイ非難に端を発したソフ倫の規制強化を切欠に「凌辱ゲー全規制対策本部」としてエロゲ板にスレが立てられ、
後にエロゲ規制が表現の自由を直接に規制される事を危惧し、この流れに反対すべくスレタイを「エロゲ表現規制対策本部」に変更。
865スレ目において板違いを理由にスレストを受け、ネギ板に移転し今に至っています。

■政治的主張についての注意
表現規制以外の政治、政党、選挙の話題で対立が起こる場合は「児童ポルノ規制法改悪推進議員には投票しません！」スレに誘導してください。
これはスレ住人が支持政党、政治的主張を超越して議論するための措置です。ご理解ください

■前スレ
エロゲ表現規制対策本部 867
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1365009186/

■関連スレ
【TPP】ネット規制・検閲総合スレ13【著作権】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/internet/1362739853/
児童ポルノ規制法改悪推進議員には投票しません！87
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1364180425/

■関連リンク
二次元規制問題対策掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/anime/7827/
■エロゲ自主規制団体リンク
ソフ倫
http://www.sofurin.org/htm/about/contact.htm
メディ倫（コンテンツ・ソフト協同組合）
http://www.contents-soft.or.jp/information.html
■次スレについて
次スレは>>950を過ぎたら有志が立てる、立てられない場合は>>950が指名か、立てられる方。
基本的な経緯・情報は　http://www28.atwiki.jp/erogekisei/pages/53.html　を参照
■ sage推奨（有事は除く）

◇１/1　>>1補足
初めてこのスレに来られた方は、以下のまとめサイトに
目を通してから話に参加すると無駄がありません。

◇ツィッター系
・ツィッタートピック・ツイッターインデックス　時系列別整理 2
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1363024301/
・週一まとめ（2013年第13週目）
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1363024301/242

・表現規制問題に今度どう向き合っていくべきなのか？
⇒ttp://togetter.com/li/287049
・エロゲ販売規制問題まとめwiki
⇒ttp://www28.atwiki.jp/erogekisei/
・ブロッキング(検閲)問題まとめwiki
⇒ttp://www37.atwiki.jp/stop-blocking/
・政治対策まとめWiki
⇒ttp://www12.atwiki.jp/eroge_politics/
・漫画・アニメ・ゲーム・映画の表現規制問題まとめ：ブログ版
⇒ttp://d.hatena.ne.jp/mxixtxbx/
・非実在青少年問題まとめサイト（更新終了 後継サイトは上記ブログ版）
⇒ttp://mitb.mangalog.com/　ttp://mitb.bufsiz.jp/
・『東京都青少年の健全な育成に関する条例』よく使われる用語のまとめ
⇒ttp://glossary.xxxxxxxx.jp/
・エロゲ表現規制対策本部避難所3
⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1355006939/
・過去スレを読んで確認したい場合は以下
2ch DAT落ちスレ ミラー変換機
⇒ttp://yellow.ribbon.to/~mirror/

◇１/2　スレでの諸注意・お約束。

【脱法行為を教唆するor煽るレスは即NGで対処してください】
・殺人予告、爆破予告等、犯罪につながる書き込みを見たら
　所轄の警察署の担当部局並びに、その関連機関に通報するか、
　もしくは、以下のスレに報告してください。
・BBSPINK [PINK削除依頼]　“＜犯罪予告、報告、通報スレッド　2＞
⇒http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1235616496/

【詭弁荒らしや、その他の荒らしも即NG】
・荒らしによる如何にもテンプレを装う偽テンプレにご注意下さい。
⇒ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/439
・本当にNGに値するかはID抽出するかは、以下のツールを用い発言内容確認の上各自で判断ください。
⇒ttp://hissi.org/read.php/hgame/
・真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おりますので注意。
・荒らし・煽りは徹底スルーでお願いします。
・荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
・放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘いますので注意。
・反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを与えないで下さい。

【初心者の方へのお願い】
・エロゲ作品の一つ程度は語れるようになりましょう（正規版を購入してプレイしてね）。
・アニメ・漫画・ゲームに関しても同様です。
・まずはテンプレにある、詳細のリンク先を、最低限目を通しておいて欲しいです。
　大抵のことは、そこで確認できると思いますのでお願いいたします。
　それでも懸案がある場合は、「分からない情報を提示」し質問して下さい。
　たぶん、親切な方が答えてくれます。

◇3　児童ポルノ規制法関係

・都条例レベルでの動き　関係リンク
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1345934389/12
・国政レベルでの動き 関係リンク
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1345934423/15
・地方自治体レベルでの動き 関係リンク
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1345934451/12
・海外レベルでの動き 関係リンク
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1345934478/15

・今年の動き
2013年01月29日　ユニセフが児童ポルノ単純所持規制のお願いを全議員に送付。
2013年02月03日　奥村弁護士が単純所持について取材を受けているとツイート。「今回は通るかもね」。
2013年02月06日　世襲情報。「民主が懐柔されてる」「規制派が児ポ法となんらかのバーターに工作しているらしい」
2013年02月13日　【免田さん救済法案と児童ポルノ単純所持罪がバーターに - 奥村徹弁護士の見解】
　　　　　　　　　　　　エグい自民のやり方に民主断固拒否 ttp://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20130215#1360880350

◇4　表現規制を求めている中間団体

・ECPAT / STOP JAPAN
児童買春・児童ポルノ禁止法改正に関する緊急要望書
詳細⇒ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/190-197

・東京都青少年健全育成における有害図書指定に関する議事録
詳細⇒ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/152
・「非実写児童ポルノ」 の新造語の初出？
詳細⇒ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/205

・日本ユニセフ関係　児童ポルノ排除対策公開シンポジウムについて
詳細⇒ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/17-18
・松沢成文氏/ニチユニの署名/その他
詳細⇒ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/30
・日本ユニセフ最近の動向
詳細⇒ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/151

・矯風会 公益法人に移行し「公益財団法人日本キリスト教婦人矯風会」へ
詳細⇒ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/298
・ECPAT（エクパット）関係
詳細⇒ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/21
・ECPAT（エクパット）の活動史
詳細⇒ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/102-109

・Polaris JAPAN その活動等
詳細⇒ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/430

・マイクロソフト&ヤフー
『アニメ・漫画・ゲームも「準児童ポルノ」として違法化訴えるキャンペーン　マイクロソフトとヤフーが賛同』
詳細⇒ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0803/11/news097.html

◇5　アニメ・出版業界関係・その他

・アニメ・出版業界関係・その他
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1349543864/25
・アニメコンテンツ エキスポ （ACE）関係
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1360236433/

□ What's New!
・ANIME CONTENTS EXPO 2013 | アニメ コンテンツ エキスポ 2013
　ttp://www.animecontentsexpo.jp/index.html
・「アニメ コンテンツ エキスポ 2013」ニュース
　ttp://animecontentsexpo.jp/news/index.html
・開催概要　2013年3月30日(土)・31日(日)の2日間
　『アニメ コンテンツ エキスポ 2013 [ACE 2013]』を幕張メッセにて開催いたします。
　ttp://www.animecontentsexpo.jp/event_info/index.html
・出展作品
　ttp://www.animecontentsexpo.jp/products/index.html
・ステージ情報
　ttp://animecontentsexpo.jp/stageinfo/index.html
・チケット　ACE入場券、2/2（先行）観覧抽選応募権付き、2/23（一般）販売開始！
　ttp://animecontentsexpo.jp/tickets/index.html

・「ACE2013」続々と新施策発表しております！
　ttp://www.animecontentsexpo.jp/news/#news13
・『ACE2013入場券発売記念イベント』公式レポート
　ttp://animecontentsexpo.jp/ceremony/report.html
・『アニメ コンテンツ エキスポ2013』入場券発売記念イベント | れポたま！ version.β
　ttp://repotama.com/2013/02/45692/
・ACE「ヴァルヴレイヴ」ステージに茅野愛衣、悠木碧らが追加出演 :おた☆スケ
　ttp://www.ota-suke.jp/news/91698

◇6 ネット規制関係（ブロッキングスレと同期）

・ネット規制関係　関係リンク
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1345934504/16
・コンピュータ監視法 関係リンク
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1345934534/17
・ブロッキング関係
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1349543190/6

◇7　書籍・資料関係
○現場弁護士の見解
・奥村弁護士のジポ法制関係リンク・twitter発言ピックアップ集
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/215-217
○児童買春・児童ポルノ禁止法案の改正論議によせて 宮台真司
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1355006939/142
○法学的参考書（わいせつ物関係の判例等）一覧
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/115
○法や政治に関する本/オタク論に関する本
・カマヤン氏推薦の高村氏の論文（アックス81号より）
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/340
・新現実　WEB版 :: ActiBook　大塚栄志　戦時下いかにまんがは規制されたか
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/148
・宮台真司×山本直樹　25,000字対談「性表現と都条例を考える」を緊急公開します。
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/31
○反規制・規制派の両者の書籍系
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/116
・ゲームと犯罪と子どもたち ――ハーバード大学医学部の大規模調査より
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/117
・窓割れ理論等の社会実験
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/168
・図書館関係
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/129
○各都道府県の青少年健全育成政策+有害指定図書に関する資料・議事録・他系
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/405
○学者・研究者系についての実際（専門は何か等）を知るための検索ツール
・科学技術総合リンクセンター　ttp://jglobal.jst.go.jp/?d=0

◇8/1　反規制諸組織・団体の広報・活動・会合等

○MiAU（一般社団法人インターネットユーザー協会）
公式web　ttp://miau.jp/
ツィッター　ttp://twitter.com/miautan

○うぐいすりぼん
公式web　ttp://www.jfsribbon.org/
ツィッター　ttp://twitter.com/jfsribbon
　　　　　　　ttp://twitter.com/ogi_fuji_npo
facebook　ttp://www.facebook.com/uguisu.ribbon
　　　　　　　ttp://www.facebook.com/ogino.kotaro

○コンテンツ文化研究会
公式web　ttp://icc-japan.blogspot.com/
ツィッター　ttp://twitter.com/iccjapan

○エンターテインメント立国推進協議会
公式web　ttp://www.enterjapan.jp/
ツィッター　ttp://twitter.com/InfoEnterjapan

○表現規制を考える関西の会
公式web　ttp://syoukogo.blog133.fc2.com/
・表現規制を考える関西の会「座談会のご報告」＋指針（コンテンツ研究会）
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/143

◇8/2　反規制諸組織・団体の広報・活動・会合等

○女子現代メディア文化研究会
公式web ttp://wmc-jpn.blogspot.jp/
ツィッター ttp://twitter.com/WmcJpn

女子現代メディア文化研究会: 会田誠氏展覧会について、森美術館への作品撤去要請に抗議する声明
ttp://wmc-jpn.blogspot.jp/2013/03/blog-post_15.html?spref=tw

◇9/1 団体の広報・活動・会合掲示

京都府児童ポルノ規制条例 解説講演会 主催：うぐいすリボン
ttp://kokucheese.com/event/index/75830/

講師：��山佳奈子(京都大学教授)
日時：2013年5月18日(土)　19時00分〜20時30分
場所：ひと・まち交流館京都(会議室5)
主催：特定非営利活動法人うぐいすリボン
協力：表現規制を考える関西の会
参加費：無料　定員：80人(先着順)

※本講演の内容は講師の個人的見解であり、
　京都府の立場を代表するものではありません。

参照：
■論点解説「京都府児童ポルノの規制等に関する条例」
ttp://www.jfsribbon.org/2013/02/blog-post.html
■高山佳奈子のブログ 【京都府児童ポルノ条例】
ttp://kanakotakayama.blog.eonet.jp/default/2013/02/post-d498.html

◇9/2 団体の広報・活動・会合掲示

『初心者向けの勉強会』のお知らせ
ttp://icc-japan.blogspot.jp/2013/04/blog-post.html

コンテンツ文化研究会は、次の日程にて勉強会を開催する運びとなりました。
初心者向けの勉強会：これでできる！表現規制反対運動

今回は初心にかえり、表現規制反対運動に関するごく基本的な事柄から振り返っていきたいと思います。
表現規制問題に関心はあるけど、どういう風に動けばいいか分からないという方、是非ご参加ください。

日時：4月6日(土)　14:00-17:15
場所：落合第一地域センター　第１集会室B
参加費：無料

予約などは必要ありませんが、定員（36名）を超えた場合、
資料等をお渡しできない可能性がありますので、当日はなるべくお早めにご来場ください。

◇11
●パブリックコメント、傍聴、公募、その他（内容精査、随時追加修正、修正版を優先、拡散等お願いします）
これは完全なデータではありません。各自地元・近隣のものを探して情報提供および応募・意見送付して下さい

各地方自治体・パブリックコメント募集及び結果一覧

・男女共同参画パブリックコメント　募集中自治体一覧
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1341619671/
・暴力団排除条例パブリックコメント　募集中自治体一覧
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1341619705/
・青少年健全育成、人権、ネット、その他　募集中自治体一覧
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1341619748/
・タウンミーティング・審議会・講演会・各種公募案件、他
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1341619802/

・パブリックコメント意見公表
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1341619948/

◇12 初出パブコメその他
（広く情報を求めます・地元の地方自治体の公式ウェブを覗けば新種が出ているかも）

なし

◇13 初出パブコメ等結果報告等

なし

◇14 締切間近案件

>>13 ◇11参照

◇15　インデックス

>>1　　看板
>>2　　◇1/1　まとめサイトインデックス
>>3　　◇1/2　スレでの諸注意、お約束
>>*　　◇2 新着記事
>>4　　◇3 児童ポルノ規制法関係　　
>>5　　◇4 表現規制を求めている中間団体
>>6　　◇5 ACE関係・出版業界関係・その他
>>7　　◇6 ネット規制・ブロッキング関係（ブロッキングスレと同期）
>>8　　◇7 書籍・資料関係
>>9-10　　◇8 反規制諸組織等
>>11-12　 ◇9/1 9/2 団体の広報・活動・会合掲示（一定期間掲示で削除）
>>13　　◇11 パブコメ纏め
>>14　　◇12 初出パブコメその他
>>14　　◇13 初出パブコメ等結果報告/
>>14　　◇14 締切間近案件
>>15　　◇15 インデックス

>>16 インなんとかさん

　
　　　　　　　　　　　 ,.　' ´ ￣￣￣￣￣ ｀ヽ、
　　　　　　　　　　 ／　　　　/　　　　　　　　　　＼　　　　
　　　　　　　　　 /　　　　　/　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　　/　　　　　/―――――――――ｲﾉ　　　　〜イカ娘.とのお約束〜
　　　　　　 　　/　　　　　/:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　: :| |
　　　　　　　　,'　　　　,∠ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿_/ |　　　　 このスレは『エロゲ表現規制対策本部』でゲソ。
　　　　　　　　|　　 ＜__:.:.イ:.｀メ､／|:/　|:./＼レ:.:.〈　| 　　　全力で極論に喰い付くスレではないでゲソ。
　　　　　　　 ﾉ!　　　　 |/ﾘﾚ',ｨｒそド"´　ﾚ ｨチxV:.!:.V}　　　海老フライが降りて来ても釣り針はスルーでゲソ！
　　　　　　 ／|　　　　/!:.:.! 〈. ﾄzリ　　　　 ﾄzﾘ }:!::Ｎリ
　　　　　／　　　　　/ｿ:.:.ｉ　xx｀¨´　　　 ,　｀¨x{:从　}　　　折角のスレなんだからみんなで仲良く使おうじゃなイカ！！
　　　　/　　　　　　//|:.:.込、　　　　　　　　　/:.|.ハ∧　　　　
　　　 /　　　　　／厶|:.:.|＼ ヽ、　　r つ　,. く:.:.:!　∧ ヽ
　　　/　　　 ／　 　　|:.:.|::::::＞ ミ　 ､　＜}　 |::.:|　　 ヽ. }
　 ／i　　　〃　　　　 ﾚ‐‐く＼　　￣´　/::!　 !:.:<フ二ヽﾘ
./　　　／/　　　　　/　／⌒く:＼　　イ:::::|　 |:. 厶--､　}
　　　/　/　　　　　（　　 ／,. ┤:::::ヽ /::::::|　 |:.厶--､　/

>>1スレ建てテンプレ乙

>>2訂正
・週一まとめ（2013年第14週目）
jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1363024301/365-366

失礼、忍法帖リセットに付きリンク貼れません

620 自分：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2013/04/11(木) 02:57:12.40 ID:j3IZASfL0 [1/2]
hideharus/江口秀治 Hideharu Eguchi 2013/04/10(水) 11:57:05
via Tween [ RT by maruru2178 ]
twitter.com/hideharus/status/321819092539547648
知的財産戦略本部：コンテンツ強化専門調査会（第４回）の開催について
www.kantei.go.jp/jp/singi/titeki2/tyousakai/contents_kyouka/2013/dai4/kaisai.html
※４月１７日（水）１０〜１２時。知的財産政策ビジョン、知的財産推進計画２０１３に盛り込むべき事項（案）。
傍聴申込１２日１７時迄


698 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2013/04/11(木) 20:37:37.86 ID:j3IZASfL0 [2/2]
忍法帖がリセットされたのでリンク貼れませんが


富山県男女共同参画審議会委員の公募について
www.pref.toyama.jp/cms_sec/1712/kj00012967.html

受付期間：平成２５年４月１０日（水）から５月７日（火）
レポート「男女共同参画に関する私の活動」（８００字程度）

871 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2013/04/13(土) 02:21:33.42 ID:qKgWaAJc0 [3/4]
サイバー犯罪被害防止キャンペーン「サイバーポリス・ミュージアム
〜守ろう！情報セキュリティと知的財産〜」の開催
www.pref.kyoto.jp/fukei/anzen/cyber/police_museum.html

日時：平成25年4月26日（金曜日）午前10時〜午後5時
場所：京都市南区西九条鳥居口町1番地　イオンモールKYOTO1階センターコート・Sakura広場

主催：京都府警察本部サイバー犯罪対策課・広報応接課・南警察署
　　　　一般社団法人コンピュータソフトウエア著作権協会（ACCS）

特別協力：独立行政法人情報処理推進機構（IPA）
　　　　　　　ネットエージェント株式会社　イオンモールKYOTO


okumuraosaka/弁護士奥村徹 2013/04/12(金) 21:28:54 via TweetDeck
twitter.com/okumuraosaka/status/322687772706099200
サイバー犯罪被害防止キャンペーン
「サイバーポリス・ミュージアム
　 〜守ろう！情報セキュリティと知的財産〜」の開催
www.pref.kyoto.jp/fukei/anzen/cyber/police_museum.html

ネット通販で国内勢が出遅れたワケと、日本がIT産業後進国へと向かう危惧についての @kuroitumi さんの呟き - Togetter
http://togetter.com/li/145175

もういいの？

まだTPP参加でも同人は大丈夫とか思考停止しとる馬鹿がおるなぁ

返事がないな…

世襲さんメンス終了

TPPは民主も賛成だし、どーしよもなか。

>971　wiki編 ◆oAC065rU8M 2013/04/13(土) 20:50:00.46 ID:3LtBiGUD0
AAS
>> ところが最近は違法コピー海賊サイトが削除依頼に応じないケースが出てきてるらしい。
>問題はそういうケースであって……（それでも消すところは多いと聞くが）
>ダウンロード刑罰化とかじゃなく、その辺りのルール明確化で対応すべき何じゃないかと思うんだよね個人的には

紙媒体がメインの売り上げの時代ならば、違法アップロード→削除依頼のタイムラグは大目に見られて無視されてきた。
ところが電子書籍化が進むほど、同じインターネット上に正規販売と違法コピーが隣り合わせになる確立が高くなり
どちらも生活費がかかっているので、クリエイターと違法コピー者の生死をかけた争いになっている。

ちなみに違法コピーの業者は人にもよるけど、毎月50万円〜毎月10万円という感じらしい。

問題は具体的に誰を救いたいのか？なのね。
あるいは誰かがババ抜きでババを引かなきゃ行けない。
クリエイターか？
違法コピー者か？
エンドユーザーか？
この時、違法ダウンロード法というのはエンドユーザーにババを引かせることになるから許せないというのは有るかもね。

みんながババを引かない方法は無いだろうか？
というのが問題だろうね。

アメリカが上手いのは、民間人と民間人の間で解決できるものは民間で解決しろとなってるところ。
もしも、日本国内において、違法アップロード犯人の逮捕は警察に任せればいいと言ったら
それはもう民間人と民間人の争いではなくなってる。
なぜなら、警察という強制力に頼ってしまってるから。

警察の権限に頼るべきでない、権限拡大すべきではないという主張ならば、警察にアップロード者の逮捕は任せればいいと
いうのはまずいのでは？ということ。

>>25
情報は水ものだ取り残されるなよ

http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS2903K_Z20C13A3PP8000/
ＴＰＰ「反対で調整」　民主政調会長

まぁ、荒らしと認識され無視されるのなら、デマが広がらなくて良いや。

いや、いまさら反対とか、誰が信じるんだよ.....

>>27

未だに民主のそんな妄言を信じてるとか馬鹿すぎｗ
野田を忘れたのか？能無しｗ

TPPにさわってなかったら巻き返せたかもしれなかったのに、なにもかも裏目だな...

http://hissi.org/read.php/erog/20130413/M1F2Q3liMWEw.html
http://hissi.org/read.php/erog/20130413/eFJNejc0L0Qw.html

それでも、ビジョンの不透明な政策に反対してくれるなら、有難いことだと思うよ。

今日も平和だったスレにアイスバー！（AA略
>>1乙カレイドマスター

>>33
まあ、自民党の高市な方も政調会長権限でやろうとしたら
党内の賛同を得られず、却って「まてや」とか言われる始末だからなあ。
森派の流れをくむとはいえ、無派閥はきつかろう。
しかも現実の党三役は事実上の内閣の決定だけを伝える（結論が決まったことを納得させる）機関

勘違いしないで欲しいのは、衆院を制した以上、別に通らんでもジポ改正案もDL規制法のさらなる改訂案も出せるんだよ。
事実2008年はジポを保留にして、青少年ネット規制法を通した実績が高市女史にはある。それが出せないここまでもたつく。
飛ばしは出るが、反応が鈍い。まあ以下が片付いたら直ぐ出すだろうよ……それでも出さないのならもう、総理の意向だよ。

　国会回次 　183
　本会議年月日 　平成25年4月12日(金)


　第　一　外国政府に対して有する米穀の売渡しに係る債権の免
　　　　　除に関する特別措置法案（内閣提出）

　第　二　犯罪被害者等の権利利益の保護を図るための刑事手続
　　　　　に付随する措置に関する法律及び総合法律支援法の一
　　　　　部を改正する法律案（内閣提出）

　第　三　公職選挙法の一部を改正する法律案（田嶋要君外五名
　　　　　提出）

　第　四　公職選挙法の一部を改正する法律案（逢沢一郎君外五
　　　　　名提出）

問題なのはジポ法は表現の自由や公共の福祉関係で
ダイレクトに憲法の問題にぶち当たる。民主党としてはむしろ
ジポ法をとっとと提出してもらって、そこから自民改憲案を潰しにかかるだろうね
ワシならそうする。

米、円安進行をけん制　為替報告書「通貨切り下げ監視」

米財務省は十二日、半年に一度議会に提出する為替報告書（二〇一三年四月版）を公表し、
「米国は日本が通貨切り下げ競争から距離を置くよう監視する」と明記した。
日銀が進める大規模な金融緩和で外国為替市場では円安傾向が加速していたが、米政府として一段の円安進行をけん制した格好だ。

　これを受けて、為替市場ではドル売り円買いが進んだ。十八日からワシントンで開かれる
二十カ国・地域（Ｇ２０）財務相・中央銀行総裁会議でも、日本の金融政策が再び焦点となりそうな情勢だ。

　報告書では金融緩和など景気刺激策について「短期的には効果があるが、生産性を引き上げ、成長を実現するための構造改革の代わりにすることはできない」と厳しく指摘。
「より強力な経済成長のために、日本は競争を阻害するような規制の緩和が重要」と強調した。

　一方で、安倍晋三首相が表明した環太平洋連携協定（ＴＰＰ）への交渉参加については「規制緩和など国内の改革を促す働きをするだろう」と評価した。

　円安の進行については二月半ばのＧ２０会議でも議題となり、声明では「通貨の切り下げ競争を回避する」として、
日本政府による円安誘導をけん制する表現が盛り込まれた経緯がある。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK2013041302000237.html

アメリカからお叱りがきたけど、親米派の自民はどうすんの？

日本国憲法は九条だけにあらずさ。
そういえば、ブレンナーあんちゃんがいないねえ。
つまらんな。

>>36
ワシも親米派ですがなにか？
あの大戦で学んだこと「アメリカと戦争をしてはならない」
「アメリカと戦争をすると負けるどころか民族が滅亡する」

まだ分からん連中が多いねえ

西と北にややこしい国が多いのだ、しかも旧共産陣営の総本山とそのお仲間のフルメンバー。
上海協力会議だったかな、TPPに対しては、旧共産圏は上海経済協力機構で押し返しに掛かるだろうねえ。

ここまでぶれてしまうのなら、むしろソ連邦を潰すべきではなかったな。
重しが取れて、明らかにおかしくなった。ソ聯と共産陣営は見事なまでに
自由と民主主義の敵だったからな。ソ聯の圧力が消えたもんでアメリカガーアメリカガーが増えるわけで

尖閣：日本と手を結んだ台湾、中国船追放の立場表明
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2013/04/13/2013041300343.html

>今月10日に日本と17年ぶりに漁業協定を締結し、尖閣諸島(中国名：釣魚島)周辺海域での
>漁業権を獲得した台湾が、この協定で設定された日台共同水域に侵入する中国船は追放する、
>という公式の立場を表明した。

で、これで国内の漁師が怒ってるわけだが。漁業権プレゼントすればそりゃ仲良くやれるだろうけど、奪われた側の不満はどうすんだ？
TPPだけじゃなく安倍政権は徹底的に農林水産弾圧だろうか。

2013年04月11日
http://yonagunigyokyou.ti-da.net/e4628189.html
残念。無念。あきれた。死んだ。沖縄のマグロ漁業は崩壊。何のために上京までして要請したのか？
今回の交渉、官邸が独断で譲歩したと聞きました。　それなら、水産庁も外務省もいらないだろ。
せっかく沖縄漁連と水産庁と綿密に打ち合わせしていたのに、独断で決められたら水産庁もやってられんよ。

内地の方たちは中国に対して日本と台湾が仲良くして良い事だと思っていると思いますが、
私たちが要請してきたことは沖縄のマグロ漁業を守らないとだめだと言ってきたんです。
あっちでもマグロ捕るな、こっちでも捕るな。おまけに台湾と共同でルールを作って一緒に捕れ。
こうなったら、自民党は潰れろ。　安部政権は退陣しろ。しかない。

全方位土下座外交から全方位売国外交へ
安倍はどこへ行くのか

消費増税「経済にマイナスない」　財制審分科会

　財務相の諮問機関である財政制度等審議会は12日の財政制度分科会で、財政健全化に向けて消費税率の引き上げが必要だとの認識で一致した。
分科会長の吉川洋東大教授は会合後の記者会見で「消費税を上げても経済全体がマイナスの影響を受けることはないとの考え方が総意といっていい」と述べた。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS1204G_S3A410C1EE8000/

麻生終わりか
意外と早かった

>>22
楽観論は良くないがお前が危機感煽ってるだけってのは良くわかったよ

>>32
そんだけしか書き込みしてないのに必死チェッカー使って晒した気でいるのか？ゴミ坊主ｗｗｗ

漫画やアニメ、ゲームはなぜあってはいけないのかを学力の面から見る。
http://blogs.yahoo.co.jp/kaneco_gawa/37690005.html

学力が低いのは漫画アニメゲームのせいだから、自民の青健法で規制するのが当然だってさ。

著作権違反やわいせつ表現の温床となるコミックマーケットを規制するために
http://blogs.yahoo.co.jp/kaneco_gawa/37701764.html

あ、やっぱり規制派だったわ

ツイッターで話題になった電波ブログか

http://togetter.com/li/482829
一応まとめ貼っとく

またあの化学兵器テロ犯がでたのか

2013年04月12日 20時03分 更新
「これまで以上に切迫」――「黒子のバスケ」関連イベントの会場に新たに脅迫状　神戸・静岡で開催中止に　
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1304/12/news114.html

>>49
そろそろいいかげん、サークルや印刷所も堪忍袋の緒が切れて
切迫してるはずだよな。

ＴＰＰに関しては米国の意向は別として
基本的には規制緩和の多国間条約。
したがって、外国においてパロディが許可されてるならば
日本でも同じようにＴＰＰによってパロディが解禁されるべきでしょう。

そういう逆手にとった主張もアリなのでは。

ＴＰＰに関しては
・ＴＰＰで日米安保と農業の利益を優先したい自民党
・ＴＰＰで産業（労働組合）の利益を優先したい民主党
・ＴＰＰに反対な他の野党
・ＴＰＰに賛成な他の野党
の４種類の主張なのでは。

そして表現規制反対の立場としては
・ＴＰＰ賛成の政党に対しては、外国と同様のパロディ許可の規制緩和を要求
・ＴＰＰ反対の政党に対しては、規制緩和も規制強化もしない現状維持を要求
という感じなのでは。

インフルエンザ特措法は、政権を護持したかった民主党の置き土産なんだよな
結局自民党に奪われた格好だけど
これで政府は、自分たちに都合の悪いイベントや潰したいイベントを
「インフルエンザ」の一言で容易に廃止させることができる
いよいよもって日本が北朝鮮やシリアとなったわけだ

>>37
たぶん、ネギ板になったことで、常駐している作品スレと
こことのＩＤ管理を分けるのが面倒臭くなったんじゃないかね

あ、勘違いだ。なかったことに

去年の黒子イベントは脅迫状だけじゃなく硫化水素送りつけてきたから中止になったわけだが、
今年は何を送りつけてきたんだ？

Ｔ Ｐ Ｐについて米国通商代表部のリリースでは、すでに関税の問題でも日本に発言の場はない
http://www.yamabiko2000.com/modules/wordpress/index.php?p=327

>>41
さっそくキチガイに粘着されててワラタ

台湾製の物はいくつか使ってるし、好意は持ってる国だけど
外交的にはけっこうしたたかだよね台湾て

表現規制反対に限って言えば、ＴＰＰによって
著作権の非親告化でパロディが危ういならば、自民党と民主党とその他賛成の政党に対して
外国はパロディＯＫなのだから、日本国内も規制緩和してパロディＯＫすべきと
要求すればいいんじゃないかなあ。

問題は、もしもなぜか日本国内のパロディは規制緩和しないと回答された場合。
そんなこと無いはずなんだけど、その理由はなぜ？と聞きたくなるわな。
それこそ外国を優遇して日本が不利になるわけだから。

あとはそもそもＴＰＰそのものに絶対反対なのだという人もいるだろうね。

どんだけ周回遅れなんだ

うるさいはげ

民主の能無しおフェラ豚おいすー☆

もう少し踏み込んだことを言うと
ＴＰＰやりたいなら日本国内のパロディ合法化を外国と同レベルに規制緩和しろと
政党に要求する場合
民主党は産業重視しているので、おそらく賛同するのではないか。
コナミみたいに著作権に厳しい企業はパロディ合法化に反対するだろうけど。

問題は自民党の場合。
自民党はすでに自動車産業で譲歩してるというニュース報道からみると
産業重視ではないかもしれない。

したがって、自民党支持者で二次創作パロディの同人誌作家はこの機会に
自民党に対して、ＴＰＰをやりたいなら日本国内のパロディ合法化の規制緩和をやってくださいと聞く必要が有るのでは？

>>63
お前昨日来なかったじゃないか
一人でうなぎ食って帰ったぞ

まあ、自民党と民主党に両方にパロディ合法化の規制緩和してくださいと言って
もしも両方からやるという回答をもらえるならば
WIN-WINでしょうね。

ＴＰＰそのものをやる必要がないという政治家ももちろんいるだろうし
このスレにもＴＰＰ大反対という人もいるでしょうね。

なかなか難しい問題。

>>65
そんな嘘ばっかりついてｗｗ
おめーは股間のちっちゃいヌタウナギでも扱いてろや！

　
【東京】 猪瀬都知事、ストーカーのように5分おきに電話 元秘書女性語る“パワハラ不倫と脅迫電話”
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1365833634/

　昨年12月16日、史上最多得票で東京都知事に当選した猪瀬直樹氏（66）。
だが、じつは投票日前日の夜遅く、猪瀬氏はかつての女性秘書A子さんの携帯電話に一本の電話を入れていた。

猪瀬氏「僕は8割以上当選確実だから」
A子さん「それはけっこうですね。ところで、（猪瀬氏の件で）私の周辺を嗅ぎまわっている
マスコミの人がいるけれど、私が情報を流しているわけじゃありませんからね」
猪瀬氏「あのさ、A子ちゃんさ。息子さん、どこのテレビ局に勤めているんだっけ」
A子さん「関係ないじゃないですか……。それって、脅しですか」
猪瀬氏「脅しじゃないけど、黙っていたほうがいいよ。あんたのためにならないよ」

A子さんと猪瀬氏のやり取りである。当時40代だったA子さんと猪瀬氏が知り合ったのは’92年1月、
『朝まで生テレビ』の新年会でのことだった。同じ長野県出身だった2人はすぐに打ち解けた。
もともとローカル局のリポーターの経験もあったA子さんは、テレビ局や芸能関係にも顔が広かった。
すると、初対面にもかかわらず猪瀬氏は彼女に「俺のマネジメントをやってくれないか、テレビに出してよ」と言ってきたという。
出世作の『ミカドの肖像』が大宅壮一ノンフィクション賞を受賞したとはいえ、当時の猪瀬氏はまだテレビ出演の機会は少なかった。
A子さんは各局を回り、友人だった生島ヒロシ氏の『「ビッグモーニング」のレギュラーコメンテーターとして売り込むことができた。
すぐにA子さんは猪瀬氏のマネージャーとして正式に働くことになった。

2人は不倫の関係に陥った。猪瀬氏からは連日のように、それも多いときは5分おきくらいに電話がかかってきたという。
ひっきりなしの電話攻勢や、自宅まで押しかけてくるまるでストーカーのような行為にA子さんの熱は冷めて行く。
そして、“別れの日”がやってきた。1年後のことだった。(続く）

女性自身　http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20130413-00010002-jisin-pol

続きは　> 2-4

前スレ>993
＞警察の権限拡大は抽象論じゃなかろう

話しをズラすな
「警察の裁量権が無駄に拡大する」が抽象論

＞つまりだ、dropbox（これ自体は今のとこ違法じゃないが応用したら分からん）を例としたのは、
＞何ら損害とならない形であってもダウンロード行為であれば引っかかるという話

「何ら損害とならない形である」とわかっているんだから引っかかるのがおかしいね
だから事前に「何ら損害とならない形である」ことをアナウンスすることだ
警察もわざわざ「何ら損害とならない形である」ものを引っかけるわけがない

（著作権的に）グレーゾーンがあるとわかっているならそれを解消するのは管理者であり
それを要求するのが使用者の責務

独裁者がマシな判断をしていた場合がこれだったりする、ポルトガル（欧州では微妙に空気）
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-L5XZAF0D9L3501.html

前スレ>993
＞つまり、『みせしめ』オンリーの理由？
＞それならさっき言ったようにみせしめ訴訟と、あとは啓蒙に注力すれば十分
＞それよりも元から断つ方が物理的に（物理じゃないけど）件数を減らせる

またおかしな言い方を…
その言い方だと俺が「元を断つ」ことを否定してることになるが
俺は平行してやれ、しかも元から断つ方を優先的にやれと言ってる

＞「金銭的利益」に読み替えてくれ。その意味で「利益」って言った

同じこと
「権利者の金銭的利益の最大化を目的」に「倫理的・感情論的」アプローチがダメな理由はなに？

あなたは「みせしめ」の効果と必要性は否定してない
しかも「啓蒙しろ」とすら言ってる
それってまんま「倫理的・感情論的」アプローチなんだけど？

盗品とわかってもらったり買ったりするのは悪いことじゃないんだ、法律で禁止されていないことは
なにをやってもいいんだっていう風潮を是とするなら（だからクソマジコンガキが…）「元」は
増えこそすれ絶たれることはない

前スレ>996
＞・フェアユースなどの否定
＞・新規ビジネスモデルの否定

もうすこし具体的に
新しいシステム、しかもビジネスなんだからグレーゾーンを排除する、官憲ごときが
口出しできないシステムをむしろ作りやすいと思うんだけど
著作権的に問題がないことを証明するシステムをもてない（もちたくない）ってことかな？
つまりそのシステム自体が「足かせ」だからイヤだと

＞・警察権限の拡大

これが弊害？
「警察権限の拡大」を否定するならどんな新法も成立は不可能
新しい事態には新しい法律が必要なのはしかたない
執行機関を持たない法治国家はないし

前スレ996
＞運用されない法律だろうと、まさか警察がやりませんと公言するんじゃないから

アホか当然だろ警察に立法権はないんだから
そこまで要求するなら警察に立法権も与えるか？

＞新法で実験というのがそもそも無茶で、どうしてもやりたいならまず訴訟を試すのが筋ダロって……

話がむちゃくちゃ
実験してみろと言ってるのはあなただよ？
すでにある法律だって一度も運用されてない（実験されてない）んだから新法となんら変わりはない

＞つまりあなたは、「割れ厨が【罰を受ける】世の中じゃないと我慢ならない」って事でしょ

そういう言い方を繰り返すことでなんらかのレッテルを貼ろうとしてるんだろうけど
俺はスジが通らないことをスジが通らないと言ってるだけ

＞俺は「普通の人が広範に公正利用できる」＆「権利者が損をしない（主に金銭面で）」が主眼で、
＞割れ厨を潰すためだけに切り捨ててイイ部分があるとは思ってないのよ

ほらまたブレた言い方だ
自分の頭で考てないか、他人の言葉を拾い食いしてるだけか、その場しのぎの嘘を並べ立ててる証拠
「権利者が損をしない（金銭面のみで）」だよな？
あなたが我慢ならないのは「権利者が金銭で損をする」＆「普通（？）の人が広範に公正利用できない」
書き直し

>>41
昔から沖縄と台湾の漁民は一緒に漁してて近年はシナの船が怖くて
沖縄の漁民が漁場に近づくこともできなくて、実質シナと台湾だけ
獲り放題じゃなかったっけ？
友好的で漁獲量についても話が通じる台湾と共同でシナを追えるなら
沖縄がなんで怒っているのかわからんな

>>65
天狗のクオリチーの低さにわろた

>>69
> 「警察の裁量権が無駄に拡大する」が抽象論
具体的に事例をあげろって事？　要するに
ちょっとよく分からん

> 警察もわざわざ「何ら損害とならない形である」ものを引っかけるわけがない
それじゃやってられねーってのは、過去の著作権法と検索エンジンが実例
法律がある時点で金縛り状態になるんだよ実際は

> （著作権的に）グレーゾーンがあるとわかっているならそれを解消するのは管理者であり
> それを要求するのが使用者の責務
それで全部上手くいくんなら話は早いだろうが不可能な場合の方が多かろう
例えば、個人がdropboxに保管するソフトや画像、音楽全てについて権利者の許諾を得られるか？　みたいな事になる
（念のため重ねて言うがこれは例示であって、上記の行動は今の所大丈夫）

>>71
> その言い方だと俺が「元を断つ」ことを否定してることになるが
ちゃうちゃう。ダウンロードの方に限った話だから
> 俺は平行してやれ、しかも元から断つ方を優先的にやれと言ってる
元から断つ方は改正前でも可能であって、ダウンロード刑罰化の賛否とはまた別の話


> 同じこと
> 「権利者の金銭的利益の最大化を目的」に「倫理的・感情論的」アプローチがダメな理由はなに？
あのなー、前の時も思ったけど、あんた本当に「こう言ってるって事にすれば揚げ足取って叩ける！」となると
訳分からない読み違えするのな。本筋からどんどん外れてくぞ、それじゃ

> しかも「啓蒙しろ」とすら言ってる
> それってまんま「倫理的・感情論的」アプローチなんだけど？
俺が感情的と言ったのは、「感情や倫理から割れ防止にアプローチするやり方」じゃあなく、
利用促進を潰してでも、自分の感情と倫理観を優先して割れ厨を殺したがってるあんたみたいな論のことだよ

NGID:IdUu7nRO0
馬鹿な上に見識も低い

>>72
> もうすこし具体的に
> 新しいシステム、しかもビジネスなんだからグレーゾーンを排除する、官憲ごときが
> 口出しできないシステムをむしろ作りやすいと思うんだけど
具体例は先述
あとフェアユースの否定はシステムより法文の問題な

> 著作権的に問題がないことを証明するシステムをもてない（もちたくない）ってことかな？
> つまりそのシステム自体が「足かせ」だからイヤだと
なんかニュアンス的に違う気はするけどこれどういう事か説明ｐｌｚ

> 新しい事態には新しい法律が必要なのはしかたない
> 執行機関を持たない法治国家はないし
ただでさえ、法規制されてない部分まで警察が踏み込んでくるような国で
ろくに意味のない法律増やしてフリーハンド広げるのがアレだっちゅうてるのよ

wiki編も構うなよ
構うから居付くダニだぞ、そいつ

いつもの屁理屈君が昨日から必死だけど、P2Pに関しちゃダウンロード者が
二次的アップロード者としてずいぶん前から現実に逮捕されている


＞959 名前:名無しさん＠初回限定 :2013/04/13(土) 19:51:22.23
＞ID:VkCwsCLW0
＞>>945
＞構造的に「全員がアップロード者」であるとしても最初にアップロードしたやつを捕まえないで
＞二次的アップロード者を同じ法律で取り締まるのは無理がある
＞実際そんなことしたら非難どころの話ではない

＞964 名前:名無しさん＠初回限定 [sage] :2013/04/13(土) 20:11:43.63
＞ID:VkCwsCLW0
＞>>962
＞だから現行法でダウンロード者を捕まえるのは無理あるんだよ


Winnyで地図ソフトを“ダウンロード”して公衆送信権侵害、2人が送検(2008/03/24)

ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/03/24/18922.html

＞福岡県警の発表によると、2人は、それぞれ自宅に設置したPCで
＞Winnyを起動した上で、キャッシュフォルダにこれらのソフトを記録・蔵置させ、
＞同PCにアクセスしてきた不特定多数のインターネット利用者に対して
＞同ソフトを自動公衆送信できる状態にしていたことで、著作権を侵害したと説明している。

＞ダウンロードしたファイルが同時に公開されるというWinnyの性質を
＞知っていながらダウンロードをしていた点が、
＞公衆送信権の侵害にあたると判断されたものと見られる。


非難どころの話ではない（ｷﾘｯ

>>73
> アホか当然だろ警察に立法権はないんだから
意見が一致したようだね
そうだよ、警察に決める権限はない
だから有名無実化するまでの時間にクソみてえな遅延が積み上がる訳よ

> すでにある法律だって一度も運用されてない（実験されてない）んだから新法となんら変わりはない
割れ厨の視点では変わらないだろうね
俺が言いたいのはそこじゃない

> そういう言い方を繰り返すことでなんらかのレッテルを貼ろうとしてるんだろうけど
> 俺はスジが通らないことをスジが通らないと言ってるだけ
スジは確かに通らないさ、それじゃ割れ厨は逃げ特だ
だがゼロトレランスで臨むなら真っ当な利用まで出来なくなる
それだって筋が通らない
そもそも著作権法は、公正利用の促進と権利保護どっちかに偏ったら困るからバランス取りましょうよと言うのが本来の思想・目的

> ほらまたブレた言い方だ
ぶれたと思ってるのはお前だけ
勝手に読み違えておいてよう。そーゆー態度で、議論の中身よりまず言い勝ちたいだけなら
俺はもうやめるぞ

>>78
ちょっと聞きたいのだけど
違法コピーの問題について、民間企業と民間人が話し合って民事で解決するのがベストで、警察を絡めるべきではない、についてはどう考える？
俺がしつこくノーティス＆テイクダウンにこだわってるのは

警察の権限を広めたくないならば、最初から警察を頼るべきではないということ。
アップロード者を優先して処罰すればいい→誰が？民間企業？警察？
ということなのよ。
その時に警察が捕まえればいいと言っちゃうと、警察に頼るが警察の有用性は認めたくないという背反になってしまうということ。

ノーパソの電源やばいのでまた後でー
いや、もう面倒になって来たんだけどさいい加減

----
割りと静かだったけど、なんかもうむしろうんざり感が漂ってるの気のせいー？
つっても集会は農業の人だけじゃないわけだけど……
民主党（分家組も敢えて含む）アホだぜ。もーちょいちゃんとやってりゃ受け皿になれただろうにサ
一応持って行ったものは事務所スタッフ（？）の人に渡した
まあ過度な期待はしないし出来ないけど、それが行動しない理由にはならないからね

>>82
実際、その指摘はある意味正しいと思うが……
アメリカなんかだと、そこでまず民事裁判になるんだよね
民事で（＆裁判で）解決する文化が根付いてるから、とも言えるけど

ただ、正当っつーか必要な法律の範囲では警察に仕事して貰わなきゃ困るわけで
俺の危惧はあくまで、必要ないところまで取り締まりの対象に出来るとか
めっちゃ拡大解釈できる法律だから

知財方面でアメリカはGoogleやアマゾンなど優れたIT企業が有るのはフリーダムだから。
なぜアメリカはフリーダムなのか？
民間でのトラブルは民間人と民間人で解決しようと努力するから。

ならば、日本も違法コピー問題はアメリカと同じように
民間企業が民間人や違法サイトをノーティス＆テイクダウンで削除依頼する方式で
民事で解決する努力をしなければ、毎回警察を頼ることになり
刑事罰の法律が強化されてしまうのではないかと。

お部屋2499/性表現の規制と差別表現の規制 | ポット出版
http://www.pot.co.jp/matsukuro/20130414_163345493931889.html

>>85
民事で解決する努力の有無と刑事罰の強化って因果薄くね？

今のジャンプ漫画って過激な表現がめっきり減ったよね
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1365895631/

>>83
ようやく民主もTPP参加反対を明言したからな
ま、山口補選が試金石になるでしょう

>>87
サイバーロッカー（Ｗｅｂで割れ公開）に関しては
かなり関係が有る。
最近、日本国内の違法サイトにエロゲーの違法コピーを削除して欲しいと削除依頼したときに自動車免許証のコピーを送れ
という脅しに似た行為が問題になりつつ有る。

だから、そういう時著作権者は削除依頼をあきらめて
警察に通報してプロバイダーやサーバー丸ごと違法コピー組織犯罪の本拠地として
逮捕してもらうみたいな流れをたまに見掛けるから。

アメリカのCDMAでは自動車免許証みたいな顔写真を要求する義務は無く
著作権者の削除依頼には素直に応じてください。納得できなければ何度も
アップ→削除→アップ→削除
を永遠に繰り返してくださいという法律なのね。

違法コピー者や海賊も生活費がかかってるだろうけど
著作権者も生活費がかかってるだろうし。

>>91
訂正

>アメリカのＤＭＣＡでは自動車免許証みたいな顔写真を要求する義務は無く

２ｃｈで交された議論。
ブログやツイッターからの情報発信。
各地で行われる集会。
そして、署名。

日進月歩だけど、反対派の活動が徐々に体系化されつつある。
これからは、確実に出来ること少しずつ実行していくことが肝心だと思う。

安倍は硫黄島行ったか
これがトドメだな

ageてる奴は失敗だらけだな。

解釈の分かれる話題で揚げ足取ってれば良いのに･･･。

wiki編さんの文章は、長文でも読み易いね。

>>84
じつは、警察は違法コピー者を逮捕しても、初犯でしかも反省してるならば
起訴猶予で許すことが多いらしい。
ところが、民間のクリエイターはそれではあまりに割に合わないから
民事栽培で賠償金を請求するらしい。
警察の犯人への対処と、民間企業やクリエイターの犯人の対処は別の方向性らしい。

で、そういう賠償金を請求する行為に対して高過ぎるという指摘は有り得るでしょうね。
しかしかといって、電子書籍で売り始めて数時間後に違法コピーがネットに流れて
Google検索結果に正規販売の隣りに違法コピーが無料で大量に表示されるのは
まずいでしょうね。

今まで、正規販売はリアル店舗、違法コピーはネット上、という一昔の時代なら許されたけど
正規販売と違法コピーが電子書籍で同時に並ぶ時代には考え方を変える
必要が有るかもしれない。

猪瀬つったら
「近親相姦や同性愛の作品は規制する。
近親相姦描写のある火の鳥は名作だから規制しない。
規制されたくなかったら名作書けばいい」
の名言で有名ですな

>>97
補足

ノーティス＆テイクダウンの時には、削除依頼を出さない＝関知しない、黙認ということなので
ゼロトレランスではない、ということ。

ぶっちゃけ、著作権者と違法コピー者がど突き合いやイタチゴッコしたいなら好きにすればいいし
著作権が違法コピーをほっておきたい場合はほっとく。
それがノーティス＆テイクダウンの一つの考え方。

>>76
＞具体的に事例をあげろって事？　要するに

違う。「警察イヤだイヤだ」の抽象的感情論は語るに値しないってこと

＞それじゃやってられねーってのは、過去の著作権法と検索エンジンが実例
＞法律がある時点で金縛り状態になるんだよ実際は

どうも話がとぶわ具体性はないわでシロートの俺にはよくわからん
単純に聞くわ
ソフトや書籍のＤＬ販売ってすでにやってるでしょ
これらは当然「（権利者に）何ら損害とならない形」だし引っかけることもない
これらとあなたがいうところの「金縛り状態」になる（なってる）というものとの違いはなに？

＞それで全部上手くいくんなら話は早いだろうが不可能な場合の方が多かろう
＞例えば、個人がdropboxに保管するソフトや画像、音楽全てについて権利者の許諾を得られるか？　みたいな＞事になる
＞（念のため重ねて言うがこれは例示であって、上記の行動は今の所大丈夫）

これも単純に聞くわ
「個人がdropboxに保管」するものは権利関係をクリアしてる（買ったもの）前提だから
それを個人のみが利用する場合「（権利者に）何ら損害とならない形」だから問題ないと
問題になるのはそれを他人と共有する場合・・・ってことに落ち着けばいいわけだよね？

>>76
＞あのなー、前の時も思ったけど、あんた本当に「こう言ってるって事にすれば揚げ足取って叩ける！」
＞となると
＞訳分からない読み違えするのな。本筋からどんどん外れてくぞ、それじゃ

なんだそりゃｗ
あなたが訂正した通りに訂正した上で同じ質問してるのになんでキレてんの？俺にｗ
「読み違え」というなら訂正せずにその時に言えヌケサク

＞俺が感情的と言ったのは、「感情や倫理から割れ防止にアプローチするやり方」じゃあなく、
＞利用促進を潰してでも、自分の感情と倫理観を優先して割れ厨を殺したがってるあんたみたいな論のことだよ

これまた凄まじい逆ギレだなおい
てめえは俺が何度も「○○憎し」ではないと言ってるのガン無視しといてそれかいｗ

「権利者の金銭的利益の最大化を目的」に「倫理的・感情論的」アプローチはいいわけだね？
「みせしめ」の効果と必要性を肯定し、また「啓蒙（倫理的・感情論的アプローチ」も肯定と

>>78
＞> もうすこし具体的に
＞> 新しいシステム、しかもビジネスなんだからグレーゾーンを排除する、官憲ごときが
＞> 口出しできないシステムをむしろ作りやすいと思うんだけど

＞具体例は先述
＞あとフェアユースの否定はシステムより法文の問題な

「具体例」はわかったから、それを「もうすこし具体的に」とお願いしてる
（これも“揚げ足”なんだろうねえ）

どう足掻いてみても、案件が軽んじられるのは、われわれがそれについて説明できないからだよ。

>>78
＞なんかニュアンス的に違う気はするけどこれどういう事か説明ｐｌｚ

たとえば「dropbox」の場合、行為としてはアップロード・ダウンロードではあるが
常識的に考えて個人でのみデータを利用してて違法ダウンロードでタイホされることは
ありえないしあってはならないことでしょ
しかしあなたは、おそらくだが、新法によって個人でのみデータを利用しててもタイホ
される可能性を懸念してるのでしょ。おそらくだが
その場合、そのデータが著作権的に問題がない（正規に購入したもの）であることを
証明できるようにしておく（システムをつくる）のは利用者の責務だろう、ということ
つまりあなたの言う「足かせ」がこのシステムにあたるのかな？っていう質問

違うなら違うで「わざと読み違え」だの「揚げ足」だのぎゃーすかわめかないで素直に
「足かせ」の具体的説明bitte

＞ただでさえ、法規制されてない部分まで警察が踏み込んでくるような国で
＞ろくに意味のない法律増やしてフリーハンド広げるのがアレだっちゅうてるのよ

それが語るに値しない抽象論だっつーの

つか「法規制されてない部分まで警察が踏み込んでくる」ってどんな実例が？
これはわりとマジで知りたい

#tpp 丸呑み決定 - Togetter
http://togetter.com/li/487446

>>81
＞だから有名無実化するまでの時間にクソみてえな遅延が積み上がる訳よ

遅延って？

> すでにある法律だって一度も運用されてない（実験されてない）んだから新法となんら変わりはない
＞割れ厨の視点では変わらないだろうね

ん？なんでそこで「割れ厨」が出てくるのか俺にはわからんが違うよ
ふつうに客観的な視点

＞俺が言いたいのはそこじゃない

だったらそれを言え

>>81
＞スジは確かに通らないさ、それじゃ割れ厨は逃げ特だ
＞だがゼロトレランスで臨むなら真っ当な利用まで出来なくなる
＞それだって筋が通らない
＞そもそも著作権法は、公正利用の促進と権利保護どっちかに偏ったら困るからバランス
＞取りましょうよと言うのが本来の思想・目的

やっぱりわからないな
あなたが俺のスタンスをどう評価するのも勝手だが俺は極端な話はしてない
著作権を無視したアップロード・ダウンロードを取り締まる→「真っ当な利用まで出来なくなる」
というある意味極端な結論しか許されない議論はやっぱりよくわからない
問題はあくまでも違法アップロード・ダウンロードだから「著作権法本来の思想・目的」
と完全に合致する
いくら警察が硬直した腐った無能な組織でも「真っ当な利用」をわざわざ摘発したりはしない

＞勝手に読み違えておいてよ

あたま冷やして自分のレスから読み直せ
キレ逃げは三度までだ

せっかく株あがったのに、TPPでがっかりだっな、自民党。残念(´･ω･｀)

>>80
残念ながらＰ2Ｐ限定の話ではないし想定してるダウンロード者はダウンロードしかしてない連中

つか福岡県警ね・・
豚がポークハムの味をほめたからなんだと

「変わらない」と思っている限り、本当に何も変わらないんだよね。

> 違う。「警察イヤだイヤだ」の抽象的感情論は語るに値しないってこと
じゃあもうそれはいいや
貴方はこう思います、私は思いません、にしかならないから

> ソフトや書籍のＤＬ販売ってすでにやってるでしょ
> これらは当然「（権利者に）何ら損害とならない形」だし引っかけることもない
これらは言ってしまえば権利者に直結する一次利用であり、性質上法的な問題が起こらないのは当然
dropboxを例というか物の例えに挙げたのはそういうことで、一旦買われた物について二次以降のn次利用を
何らかの形で行うことになるもので問題が起きる

> 問題になるのはそれを他人と共有する場合・・・ってことに落ち着けばいいわけだよね？
そういうことだわな
別に複数人の貸し借りや私的共有に限った話ではないけど

> 「権利者の金銭的利益の最大化を目的」に「倫理的・感情論的」アプローチはいいわけだね？
> 「みせしめ」の効果と必要性を肯定し、また「啓蒙（倫理的・感情論的アプローチ」も肯定と
そういうこと

ただ（アプローチ論とは別の話になるが）俺が言ってるのは、見せしめの有効性と、割れ撲滅に目的を定めた場合の効果は認めるが、
それが権利者利益になるかという事
要するにその度合いのバランスの問題
３S法を導入したフランスは割れを半分まで減らしたが音楽全体の売り上げは（景気による変動要因もあるだろうが）増えるどころか減少した
割れ減少と売り上げ増に（正負問わず）大きな相関関係があるならいくらなんでもあり得ない数字だ
これでも、公正利用を捨てて割れ潰しを優先するかね？　という話

> 「具体例」はわかったから、それを「もうすこし具体的に」とお願いしてる
あんまし個別の事案を掘り下げると脇道にそれる気もするんだが……
身近というか国内で起こった例はクレービングエクスプローラ（youtube等キャプチャツール）からのダウンロード機能削除
キャプチャツールが閲覧ツール化したわけだ
そりゃ、広告費や使用料を権利者に払ってる動画サイトと、そこへのただ乗りを比較するのかみたいな話にはなるだろけど
だったらその辺りのwinwinの解決策を探る道も、変な法律が出来なきゃ本来ならあったわけで。
別に割れ目的のツールって訳じゃないのに、ユーザーにして見りゃ不便になっただけよね

> （これも“揚げ足”なんだろうねえ）
俺が揚げ足って言ってるのは、言葉尻だけ捕らえて無茶な解釈してるやつだけな
前回も今回も

> たとえば「dropbox」の場合、行為としてはアップロード・ダウンロードではあるが
> 常識的に考えて個人でのみデータを利用してて違法ダウンロードでタイホされることは
> ありえないしあってはならないことでしょ
> しかしあなたは、おそらくだが、新法によって個人でのみデータを利用しててもタイホ
> される可能性を懸念してるのでしょ。おそらくだが
ごめん、それちょっと違う……
ちょうど良い例えだと思ったんだけど、やっぱdropbox持ち出したのはまずかったか

> 「足かせ」の具体的説明bitte
何度か言った検索エンジンやクレービングエクスプローラの話ね
後者（CE）の話をするなら、割れ目的の使用が多いのは確かなんだろうが
正当利用が本義でも、割れ目的の利用が少しでもあったらやれないとなる。
ここで血を止めなければ発展系は望めたと思うんだ
p2pファイル交換が研究されなければskypeは生まれなかった

> つか「法規制されてない部分まで警察が踏み込んでくる」ってどんな実例が？
> これはわりとマジで知りたい
ちょうどp2pを例に出したところだが、winny開発者起訴
結局無罪になったがね

> 遅延って？
ここまでに挙げた辺りの分野
研究や進歩が止まるとガラパゴス化するし
最終的に黒船に全部さらわれる

> ん？なんでそこで「割れ厨」が出てくるのか俺にはわからんが違うよ
> ふつうに客観的な視点
> だったらそれを言え
引っかかりかねないサービス、という方からするとかなり違うんだよ
刑罰付きと訴訟だけの場合（幇助罪が成立するようになる）

> いくら警察が硬直した腐った無能な組織でも「真っ当な利用」をわざわざ摘発したりはしない
この国の知財司法はかなりやばいぞ
まずは「まねきTV裁判」が入門編としておすすめ

>>97
googleで時々「デジタルミレニアム法に基づき……」みたいのが出るけど
あれは権利者の要望で割れを検索結果から弾いたやつなんだよね

権利者とインフラ（検索エンジンしかり、サイバーロッカーしかり）の関係を作っていく事
それも、どっちかが過剰に負担することなく両方楽になる仕組みを作る事
もちろん、インフラ側の黙り損にはしない事
言うは易く行うは難いってやつだけどね、拙速な法改正よりそれが必要だと思うんだ

このスレが警察の存在意義否定してることにしたいだけの馬鹿触るなよ
案の定言質取りにきてるぞ

>>96
恐悦至極

>>89
ぶっちゃければ負けるだろうけどねｗ＞山口
試金石は同意

民主は反対……言いはしたけどなあ。
とにかく安倍バブルがはじけるまでは民主党は忘れられたままじゃないかと思うのさ
自民が安定政権になるなら、農業団体だって自民に媚び売って便宜計って貰った方が
下手に反抗するより特だもんさ

交渉参加前の話だったかな…・・
みずぽたんと数人の議員がJA全中会長に
「条件闘争できる話じゃないですよ？　折れないでくださいね？」みたいな書簡持って訪問したんだ
本来御用聞きである政治家が圧力団体に陳情するんじゃあべこべだろ、とも思うけど
つまりJAは、反対ポーズで最終的に自民支援し、補助金ぶんどってさよならするんじゃないかって、
そういう集まりだってのが議員の間じゃ常識何じゃないかなあ、と
実際どうするのか俺は分からないけどさ

>>114
ちょっと前に電撃と言ってたけど、もしかしてラノベ作家を目指してる？
そしたらクリエイターと違法コピーのサイバーロッカーの板挟みになるかもね。

あのGoogleに検索結果を弾く申請、あれウルサイ著作権者は一日中出しまくって
1000件の海賊のＵＲＬ潰したと自慢してたのを見たことがある。
一方で申請しないクリエイターもいるし、
日本語版だけＵＲＬ削除依頼してスキャンレーション（勝手な外国翻訳）は放置という人もいる。
ネットの著作権ルールは世界的にはカオスやねｗ

>>117
別組織にチェンジして職員の首繋るなっらおkなのかもしらんｗ

>>111
> 増えるどころか減少した
→5%減少した

数字抜けてた

>>118
ある意味それは、自分がやりたいように権利を行使してるわけで
望ましいと思えるんだけど
全部対応しようとすると一日中ネットに張り付いて削除依頼してなきゃならないかも知れないわけで
ここは解決すべき課題（そのために斜め上の法改正をするのはごめんだが……何か別の手で）

>>113
追記というか訂正
> > いくら警察が硬直した腐った無能な組織でも「真っ当な利用」をわざわざ摘発したりはしない
> この国の知財司法はかなりやばいぞ
> まずは「まねきTV裁判」が入門編としておすすめ

司法じゃなく警察の話やな……両方やばい。摘発するし有罪になる

伊丹と宝塚の市長選で、橋下松井がさんざんてこ入れしたのに
維新候補が敗北したらしい
投票率もろくに上がらず

TLが祭りになってる

近いとはいえ伊丹と宝塚は兵庫だからな
大阪と違って維新には冷めてるよ
それでも他所の県より受けが良いけど、と兵庫県民が書いてみる

安倍総理肝いりのクールジャパン会議で、
国益のためにクリエイターは無償労働と決定したから
アニメもエロゲも安くなるな
さすが安倍ちゃん、自民党サイコー！

維新は爆死乙ｗｗ

維新は自民まんせーだし、いらないだろ、あれ(´･ω･｀)

>>121
まねきＴＶの裁判は俺もおかしいと思う。
しかしなぜそもそもああいうことが起きるかというと
いざ、自分の番組や作品をいろいろな使い方していいよというのは勇気がいること
というのは有るんじゃないかな。

自分がエロゲや小説など作品を苦労して作って、それが正規販売ではあまり売れなかったのに
違法コピーでは100倍や1000倍のダウンロード数を記録したとき、エロゲメーカーなんかでも怒る人はかなりいる。

そんなの違法コピーがどんなに多くても売れない物は売れない。
当たり前のことだが、クリエイター本人としてはどうしても納得できないところが有るだろうね。

したがって、まねきＴＶについては、他人ごとだから勇ましく言えるというところ
は注意しなければいけないかもしれない。

もしも、いざ自分がテレビ番組の制作者だったら、どこまで許せるか？
難しいところ。

どうみても反戦平和論者ですありがとうございました。

安倍首相が硫黄島訪問＝「戦争繰り返さぬ」
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013041400017

首相は追悼式で「遠く離れた家族を案じつつ戦場に散った方々に思いをいたすとき、悲痛の思いが胸に迫る。
戦争の惨禍を繰り返さないためにも、歴史を風化させることなく、若い世代に伝えなければならない」と語った。
この後、首相は記者団の質問に答え、「遺骨帰還事業を着実に進めていきたい」と表明。
サンフランシスコ講和条約発効時に小笠原、奄美、沖縄が米国施政下だったことにも触れ、「（島民らの）苦渋に満ちた思いにも、われわれは思いを致さなければならない」と強調した。　

（2013/04/14-17:04）

まねきＴＶの裁判で感じたのは
全部すべての番組ひっくるめて白黒付けようとするからおかしくなる。
日本のクリエイターはもっとそれぞれ個人が著作権に厳しい人
著作権に厳しくない人、バラバラになって主張したら
まねきＴＶみたいなことは起きにくくなるんじゃないかなあと。


なかなか難しいけどね。

>>128
そんな風に個々のクリエーターがばらばらな事言うと面倒臭いから
著作権管理団体を作って警察の協力の下で一括管理するんだよ
著作権は個人のためにあるんじゃない、社会のためにある
だから、たかがクリエーターが権利を主張するのがおかしいんだよ

音楽は個々のクリエーターの意向を押し潰してでも一枚板にしたから、
違法なダウンロードを完全に撲滅することに成功した

エロゲ表現規制対策本部494
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1280791335/546

546 名前：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ [sage] 投稿日：2010/08/04(水) 07:54:23 ID:nQp9fzTh0
ぐっどもみもみもーにんぐ、皆の衆。

>>536
３次は実在する児童の個人法益保護に対して、
それを侵害もしくは侵害を予備している者との衝突があるから、
３次の規制そのものには反対し辛いよね。

しかし、単純な所持は、「販売」または「譲渡」など、公にすることを予備していないから、その規制には疑問だし、
実際に、そういう趣旨で単純所持規制には反対の声が上がっている。

で、単純所持規制を容認することは、理屈に合わない法律を容認することにつながる。
たとえ単純所持規制が「民意」だったとしても、これは法治国家として拙いと思う。
つまり、「民意」さえあれば合法的な暴力機構である警察に理屈に合わない規制を認めているのと同義だからね。

アニメマンガの規制も単純所持規制も、そういう意味では、本質的に同じ。

>>122
今日施行された全国の市長選で自民もしくは自公単独推薦の候補は全滅
のはず

維新は神戸あたりまでの兵庫県を大阪都に編入したいって言ったから自爆したんじゃねーの
神戸の人って大阪と同じ扱いされると怒るしｗ

予言きたこれ
やっぱ一ヶ月かけて反応見ていたのか？

247 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2013/04/14(日) 21:42:12.79 ID:aVBN1ze1
３月アタマの第一報からほぼ週イチで４回報道。
いよいよ次は｢提出“へ”｣から｢提出｣のニュースが、明日あたり来るか

青森市長は、共産、社民、民主支持の現職が勝ったな
自公推薦の前青森知事は惨敗
やはり地方はちゃんと民意が反映される

TPPなんぞかかわるからだよ、自民もまずってるなー。交渉力も民主とかわらんし(´･ω･｀)

>>132
伊丹や宝塚を神戸と一緒にすんな
阪神間は神戸みたいな垢抜けない街とは格が違う

まして大阪なんか論外
吉本や維新みたいな下品なもん、要らんわ

衆院選の選挙区の投票率だって
自民４　民主３　維新、みんな２　みたいな得票率だったからな
候補が一本化出来れば自民なんぞには負けはせんのよ

>>74
こういう連中がいるからじゃね？本当の沖縄市民は迷惑しているそうだよ


自衛隊催し巡り銃刀法違反で告発
4月10日 18時49分
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20130410/k10013822761000.html

陸上自衛隊の練馬駐屯地などで行われた催しで、
市民に弾の入っていない銃を扱わせたのは銃刀法違反に当たるとして、
東京の市民団体が当時の防衛大臣や自衛隊の幹部を検察庁に刑事告発しました。

刑事告発をしたのは、東京の市民団体「自衛隊をウォッチする市民の会」です。
告発状によりますと、陸上自衛隊が、去年、練馬駐屯地で催しを開いた際などに、
訪れた市民に弾の入っていない小銃や機関銃を手に取らせたり標的を狙って構えさせたりしたということです。
会場では、自衛隊員が銃を手にした市民に付き添っていましたが、
市民団体はこうした行為は銃の所持を規制する銃刀法違反に当たるとして、
当時の防衛大臣や陸上自衛隊の幹部合わせて８人について、東京地方検察庁に告発状を提出しました。
市民団体の事務局長の種田和敏弁護士は「こうしたイベントは、全国の駐屯地で開かれていて、
大人だけでなく子どもも銃に触れている。銃の扱いは厳格にすべきだ」と話しています。
防衛省は「告発が受理された場合は捜査に協力していくが、現段階でのコメントは差し控えたい」と話しています。


嘆かわしいねえ、こういう連中てっさ

>>83
>一応持って行ったものは事務所スタッフ（？）の人に渡した
十分だよ、お疲れ様。
>>115
春だし、バカが勢いづく季節です

たとえ議論に勝っても、周囲の人に反発されては意味が無い
ってのがわかってないんだろうね　age専は

警察とグルじゃないかなと思うんだよね、そう言う団体はさ。
日本で銃を合法的に所持していいのは、警察だけ（きり）を
マジで連隊長に向かって言った警察関係者と地方自治の役人と、知事。

しねばいいのに

煽って反応が貰えれば満足なんですよ

>>138
>友好的で漁獲量についても話が通じる台湾と共同でシナを追える

これが幻想じゃないのかね。ネトウヨは台湾に対してむちゃくちゃ甘いから。なにかそういう実績があるの？

自民にはすごい人材が揃ってるな・・・。

ネトサポこと自民ネットサポーターズクラブ会員のプロフが勇まし過ぎと話題　何と戦ってるんだよ・・・
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1365857723/

・日本を思うごく普通の日本人。神仏に感謝をし、祖先を敬い、皇室を大切にする心をすべての日本人が持つことを望んでいます。
出典原発再稼働ニッポン万歳！ (Mr_Sakura_38)さんはTwitterを使っています

・今、誇りある大和民族の逆襲が始まった。気を引き締めて、国内外の敵に立ち向かおう。麻生太郎氏を敬愛する。J-NSC会員＆自民党員。嫌中嫌韓。
出典銭形くん (ZAPPAmanx)さんはTwitterを使っています

・日本を愛す故に現在の状況を憂いています。反日、在日に乗っ取られ真の日本人が差別を受けている不公平を是正しよう！Ｊ−ＮＳＣ：靖国神社崇敬奉賛会
出典Nipponia (Nippon1love)さんはTwitterを使っています

・大日本帝国の復活と、朝鮮半島・満州の日本領土復帰を願っています！愛国心の無い、売国企業・売国奴を徹底的に糾弾したいと思っています。
出典祖國防衛隊 (Sokoku_Boueitai)さんはTwitterを使っています

・日本人であることに誇りを持ち、武士道精神をもって、日本が「日いづる国」であリ続けるよう祈念する。
出典神楽坂育ち【安倍総理に日本を託す】 (samurising)さんはTwitterを使っています

・反日!特亜人出て行け！人権擁護委員法案断固阻止！外国人参政権断固反対！国を護る「脱亜論」 福沢諭吉#安倍政権復活！反日国家！反日移民受け入れ断固阻止！全拉致被害者を救え！
出典真正保守大和魂覚醒せよ (zainichi_X)さんはTwitterを使っています

・日本が非常に危ない！他の日本国民にも情報を拡散したい！日本人による日本国民の為の政治を希望する日本人。極悪な特亜には絶対に侵略されたくない！
出典みゆ (miyudesuyo)さんはTwitterを使っています

・日本人として日本に生まれたからには生まれた国を愛するのは当たり前のこと。J-NSC会員。日本会議正会員。Showyou友の会会員。 日本を護る！！
出典あんどれ@＼日本人差別反対！！／ (andore1002)さんはTwitterを使っています

>>140
最初から議論の落とし所を決めてから始めて
引くところは引いてメンツを立たせることが出来なければだめだよな
そういううまい言葉の投げ合いが出来たのがブレンナーあんちゃんだったが…
残念だ。

レス一ついくらのバイトか

>>143
いや、九州の漁民は敗戦後〜冷戦時代集結まで、ソ聯韓国北朝鮮中国、
中華民国（台湾政府）と公海上で物々交換とかよくやってたよ。
一例としては、中国漁民が捕った魚を、日本の商品と交換（物々交換）
市場経済が始まる前の中国は貧しかったからね。

今はどうかなあ…保安庁もちょっと血の気が多いのが増えたし
昔のしきたり（暗黙の了解）がうまく後進に伝わってない感じがするね。
最近の海保の若いのは話が通じなくて困る、なんでも法律だ（それはそれでいいことだがね）
結局上のほうに回して、上手く治めるハメになる。

>>144
HOI2でもやればいいのに。
HOI3でもやればいいのに。

>>146
そんなバイトが有るならオレもしてみたいな。

>>147
邪魔なのは中国船じゃなくて、むしろ海保なんだってｗ

[尖閣事件]沖縄現地レポート・漁場を奪われた漁民の声
平成22年10月16日
http://www.nipponkaigi.org/activity/archives/1507

船長に話しを伺うと、以前は尖閣諸島近くまで漁に出ていたが、なぜかあの海域に行くと
「漁の最中に、海上保安庁の臨検されて、大変面倒なので最近では行っていない」とのこと。
「尖閣近くの海域は大変良質の漁場。鰹など魚の種類も多い。もし尖閣諸島に港が出来れば、島の漁民は皆漁にいくだろう。あそこに漁にいければ、生活は変わる」
と言われていました。

>>150
色いろあるんだよ。　尖閣問題を大きくしたおかげで日中の漁民が迷惑する。
国境や前線から離れれば離れるほど、声がでかくなる連中が東京には多いからな。

それとさ、運び屋関係も兼業とかあるしなあ

>>151
日台共同で漁業権もつってことは、海保だけじゃなく、台湾の海保的なものも監視に来るわけで。
ますます漁民には迷惑。

何故、RPG対戦車成形炸薬弾とかが出てきたのか。
何故報道では機関銃という表現しか出ないが、あきらかにアラルとライフルかMP3系の軽機があるのか。

理由わかるよね。　日本は陸の国境がない、海の上に国境なんか引いてもほとんど意味は無い、
海は広大だし荒れた海だと山船頭の船は直ぐに沈む。そういうことだよ。

>>154
で？それが反規制と何の関係があるの？
エロゲの話すらせずにいつもアニメとくっさい軍事話しか出来ないのなら出てけよ
最近やったエロゲ挙げてみろ

>>120
一日中、ネットに張り付いて削除依頼すべきは作家それぞれ違うでしょうね。
ほとんど作家はGoogleへの申請はやってないでしょう。おそらく。
なぜなら申請した氏名が公表されるから。

普段、実力主義とか言いながらあんなに必死に削除依頼出してるのかと非難されるかもしれない。
しかし逆に、自分が削除依頼するのはちゃんと金出して買ってくれたお客さんに申し訳ないからだという作家もいる。

もしも、ある作家が電子書籍を発売し、発売直後に違法コピーが
ネット公開された時にどこまで我慢するか？というのは
アメリカ社会みたいなフリーダム的には、違法コピーの出現も含めて販売戦略ということになるだろうね。
まねきＴＶ裁判の問題はそのまま作家の立場になり試されることになる。

民間人と民間人が利害調整することを基本とするならば、どこまで我慢すべきか？
あるいは宣伝と割り切るべきか？
担当編集の人がこんな違法コピーは許さないと言ったときにどう対処すべきか？
ものすごい高度なハンドリングが必要かもしれない。

例えば、一つの指標としては、作家として生活費を稼げれば違法コピーを許すという考え方は有るかもしれない。
ただし、担当編集の生活費も稼ぐべきか？編集長の生活費は？というのも、一つの指標かも。

>>155
お前はちゃんと博多駅まで来いよ

>>153
漁民の話題はあまりしたくありません、お察しください。
いずれにせよ、なあなあで済ませられなくなった
非寛容な空気は嫌だねえ。
そうそう、冷戦時代はソ聯が日本の漁船とかにさんざん翻弄された話しも転がっている。
ソ聯のコーストガードが、どうしても追いつけない速力で逃げる日本の漁船（密輸・密漁船）に対して何とかしろと
それが北方四島でのソ聯大使館の日常的な業務だったのは今は昔ではないらしい。

北の首領様は今のところは空気読んでいるね。
アニメの時間を変更させたりテロップ攻撃したら
北韓の新首領は規制派に確定。

>>158
早くも水産庁が台湾シフトｗｗｗ
日台で衝突が始まっちゃったよ。
自民はとんでもない地雷を踏んだな。

宮古に漁業取締船　水産庁が常駐配備
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130414-00000000-ryu-oki

【宮古・石垣】水産庁の漁業取締船が今月から宮古島市の平良港に常駐配備されたことが１３日までに分かった。また同庁は時期を未定としながらも石垣島にも漁業取締船２隻を常駐配備する意向を示している。
１３日に宮古島市、石垣市を訪れた同庁の須藤徳之資源管理部長が明らかにした。日台漁業協定締結を受け、日本政府として周辺海域での違法操業の本格的な取り締まりを強化する方針。
同庁の漁業取締船は本島に常駐しているが、先島地方の常駐は初めて。
　１１日から漁業取締船「いせはま」（４９９トン、１７人乗り）が平良港に入港している。監視活動で１５日に出港する予定。漁業取締船は漁船の違法操業が行われていないかを監視するのが目的。違反が疑われる漁船を見つけた場合、立ち入り検査などを実施する。
海上保安庁の船とは違い、領海侵犯は対象とならない。同庁は宮古島市に平良港の１年間の使用許可を受けた。
　須藤管理部長は１３日午前、宮古島市役所に下地敏彦市長を訪ね、港使用許可に礼を述べた。
日台漁業協定の締結を踏まえ「違法漁船の取り締まりを徹底的にやらないといけない。（協定で認められた水域の）目前に母港があり、いざというときにすぐ駆け付けられる体制を敷くことは必須だ。
先島のすぐ北側に境界線があり、台湾と合意した防衛ラインだ。一歩でも踏み入れる船があったらしっかり取り締まる」と強調した。
　下地市長は「かなりの数の台湾船がすぐ来ると思う。しっかり対応してほしい」と要望した。
　また須藤部長は同日午後の中山義隆石垣市長との面談で、２隻の漁業取締船を石垣に常駐配備する構想を説明した。

>>157
てめぇは関係ねぇだろこの嘘つき坊主がよｗ
お前みたいな生臭はとっとと死んで地獄で閻魔や獄卒からハードSMされてろｗ

>>158
おらおら最近やったエロゲを挙げてみろこの能無し
逃げてばかりのゴキブリ野郎ｗ

>>111
>３S法を導入したフランスは割れを半分まで減らしたが音楽全体の売り上げは（景気による変動要因もあるだろうが）増えるどころか減少した
>割れ減少と売り上げ増に（正負問わず）大きな相関関係があるならいくらなんでもあり得ない数字だ

マーケティング的には違法コピーの宣伝効果としては
実力は有るのにプロモーションが拙くて売れなかった人は売り上げが上がる傾向が有るだろうね。
実力が有りプロモーションも上手い人はおそらく下がる。

で、売り上げが下がったのは違法コピーのせいだと言う人は
おそらく売り上げに関係無く、うるさいクリエイターはうるさいということと
プロモーション専門の立場の人はそう言わざる得ないのかもしれない。
作家が100人いて100人ともウナギ上がりとはいかないだろうし。

リアルの店舗とネットの違法コピーには相関関係は無いと言う論には
たしかに説得性は有るだろうね。
なぜなら、リアルとネットでは客層が違うから。

電子書籍とネットの違法コピーになると両方ともネットユーザーでほぼ同じ客層なので
相関関係が無いとは非常に言いにくい気がする。
ただし、違法コピーでもＰ２Ｐは専門ソフトを使うので相関関係は低いと見られ
サイバーロッカー（ＷＥＢ割れ）は相関関係は高い見られやすいかもしれない。
なぜなら、使ってるのは正規ユーザーも違法ユーザーも両方ともＷＥＢブラウザーだから。
そういう意味では今はGoogleは海賊問題ではかなり苦労してるかもしれない。

Googleの検索結果が
１ 本物
２ 本物
３ 違法コピー
４ 違法コピー
５ 違法コピー
６ 違法コピー
７　違法コピー

こういう状態になると売り上げと違法コピーの相関関係が無いという論は
なかなか難しいかもしれない。

ならばどうすればいいか？というのは
Googleが現在やってる検索結果から違法コピーを除外する方法はたしかに一つの方法。
あと、本物と違法コピーが隣り合わせに表示されても、本当に素晴らしい物なら
本物を買うだろう、というのもたしかに一理有る。

>>163
追記

あと、Googleは閲覧者が違法コピーを容認してるかどうかで検索結果をいじって気配が有る。
それは宮台さんの言うゾーニングの一種と考えるとスマートな解決法の一つかもしれない。

また違法サイト側でも同様に違法コピーにうるさい閲覧者をＩＰアドレスなどでアクセス拒否するケースは最近、実際に存在する。

>>127
元憲法受け入れた日祝うくせに、改憲しようは辻褄あわなくねｗ

>>160
なんで博多駅来なかったの？　怖かったの？

世襲先生土曜日日中ずっと家にいなかったっけ

>>167
博多駅まで行って、スパヒロ大戦が27日公開だと知ってうなぎ食って帰った

20時ぐらいに連れ出されたって奴がそれか

またニートや郎の嘘かｗ
くっさいくっさい福岡の恥さらしｗｗｗ

予算通るから今週末にくるかね＞児ポ法

なんじゃこりゃ？

TPP日米事前協議合意は「日米貿易条約」締結に向かう合意
http://ameblo.jp/study-houkoku/entry-11511169767.html

＞「4月1日発表の2013年USTR外国貿易障壁報告書（日本部分）」外務省翻訳
＞ 内容的には、この報告書に書かれた米国の希望を満たせば、
＞米国は日本とTPPで交渉することもない。
＞ 「日米経済調和対話」でごりごりと要求され、日本側が譲歩していけば、
＞なし崩し的に米国の利益が大きくなっていく。
＞この際、貿易協定（条約）ではなく、日本側の自主的なルール変更を迫れば、
＞TPPのような貿易交渉における米議会の承認は不要であろう。（これまで）

＞日本側が、7月に会合を開きたいと言っているが、
＞TPA法案の見通しや日本との事前協議の内容を議会が調査している間、
＞この7月は過ぎてしまうだろう。（後述の米議会の反応を参照）
＞「TPPの行方は、米議会がTPAを可決するかどうかにかかっている。」
＞TPAを可決できなければ、TPP交渉からUSTRは退場しなければならない。

＞「米議会調査局（CRS）「日本のTPP参加問題」」
＞１．オバマ政権は、以前のTPA（貿易促進権限）とそのTPAに入っていた
＞90日ルールがあるかのように装っている。
＞２．「living agreement」は、合意新しいメンバーを加えて行く仕組み。
＞３．これまでの日米間の通商交渉の結果は、
＞合意書かMOUであり法的根拠を持っていない。（条約ではない）

放送大学特別講義「日本漫画と文化多様性 〜世界に拡散する絵物語コミュニケーション〜」に驚いた人々
By 榎本 統太（うとく） @t2enonu
7/2 23:00からオンエアされた、出口弘・東工大教授による放送大学特別講義「日本漫画と文化多様性 〜世界に拡散する絵物語コミュニケーション〜」。
スタジオに大量の絵草紙本から現代のマンガ、同人誌を持ち込み、「同人」「エロ本」「腐女子」などを堂々と論じる姿に
人々が驚き、共感する様子をまとめました。

http://togetter.com/li/156910

>>171
参院選前に一度は来るだろう。
選挙やるからユニセフや警察の支持ほしいだろうし。

　兵庫県警社署は１５日、のぞき目的で女子トイレに入ったとして、
建造物侵入の疑いで神戸市灘区岩屋北町５丁目
兵庫県警本部警備課の巡査部長上芝正訓容疑者（３０）を逮捕した。
社署によると「のぞきをしました」と容疑を認めている。
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20130415-1112689.html

おやおや、倉田潤さんも大変ですな

うーんとね

倉田ちゃん

警察庁交通局長になっちゃったの

>>176
マジかよ。尼崎事件の容疑者を自殺させるヘマをやらかしたのに出世したな。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%80%89%E7%94%B0%E6%BD%A4

2011年8月31日 - 兵庫県警察本部長。
2013年1月25日 - 警察庁交通局長。

>>111
＞じゃあもうそれはいいや
＞貴方はこう思います、私は思いません、にしかならないから

ふーん・・まあ、俺に言わせればそういうのこそ「議論に勝ちたいだけ」
「負けたと思いたくないだけ」の無駄レスなんだけどね

「警察イヤだイヤだと思う」は単なる抽象的感情論
「『警察イヤだイヤだと思う』は抽象的感情論である」は客観的論理的帰結
思うとか思わないとかそもそも的外れ

＞これらは言ってしまえば権利者に直結する一次利用であり、性質上法的な問題が起こらないのは当然
＞dropboxを例というか物の例えに挙げたのはそういうことで、一旦買われた物について二次以降のn次利用を
＞何らかの形で行うことになるもので問題が起きる

いやだからその上で質問してる
これらの問題をクリアしてそれなりに成功してる（ソフトや書籍のＤＬ販売）と
あなたがいうところの「金縛り状態」になる（なってる）ものや消えていった（？）
ものとの違いは？

>>111
＞そういうことだわな
＞別に複数人の貸し借りや私的共有に限った話ではないけど

なら話は単純でしょ
著作権を侵害してるかどうかわからないものを他人同士が共有するって時点で
やっぱ普通に考えて問題ありあり
ほっとけば犯罪の温床になるのはわかりきってる
反社会性が持ち込まれやすくしかもそれを放置するシステムはやっぱダメだよ

＞ただ（アプローチ論とは別の話になるが）俺が言ってるのは、見せしめの有効性と、
＞割れ撲滅に目的を定めた場合の効果は認めるが、それが権利者利益になるかという事

いわゆる「法益」の話になるかな
被害者の利益確保（現状回復）が科罰の絶対条件なら殺人犯に死刑や懲役刑はもちろん
遺族の賠償請求すらその根拠を失いかねない
加害者はすでに死んでいて利益を受け取ることも現状回復も不可能だからね

話しを戻すといくら摘発してもいったん失われた権利者の得べかりし利益が返ってこない
としても見せしめによって加害者・加害行為（アップロード・ダウンロード共）が減ることで
将来的な被害の可能性が減り実質的に権利者の利益になるともいえる

そのへんの話は前スレでもでたけど低学歴のクソムシ君はパンクして遁走した的な

ちょうどのぞいたらドンピシャって、俺らは待ち合わせてた恋人か何かか

>>178
ソフトや書籍のDL販売は【権利者】（たとえば電子書籍なら出版）本人がやってることで
【購入者】や【サービス事業者（第三者）】がその後どう扱うか？　という問題とは別だよ

>>111
＞要するにその度合いのバランスの問題
＞３S法を導入したフランスは割れを半分まで減らしたが音楽全体の売り上げは
＞（景気による変動要因もあるだろうが）増えるどころか減少した
＞割れ減少と売り上げ増に（正負問わず）大きな相関関係があるならいくらなんでもあり得ない数字だ

そのての話ってよくみるような感じがするけど、「割れ」を減らすとなにがどうしてどうなって
正規の売上も減少するのかね？
エロゲと同じく、単に音楽業界自体がジリ貧だって話に落ち着くみたいだけど
雨が降ると弁当の売り上げが伸びる的なデータからみた科学的合理的理由（説明原理）がないとなんとも

＞これでも、公正利用を捨てて割れ潰しを優先するかね？　という話

いやそんなこと誰も言ってないと思うけど？
少なくとも俺が言ってる、きいてるのは「割れ潰し」が「公正利用」を致命的に
圧迫する構造的理由だから。何を優先するかってことでもない

ガッつくな
童貞か

議論で規制が止めれたらどんなに楽かと思うけどね
あ、今週か来週の金曜に児ポ提出される可能性大です

>>112
＞あんまし個別の事案を掘り下げると脇道にそれる気もするんだが……
＞身近というか国内で起こった例はクレービングエクスプローラ（youtube等キャプチャツール）

逆
いったん出した個別の事案（事例）をしっかり掘り下げず、少し詰まると今みたいに
別の事案を小出しにするから話が脇道にそれてばかりになる

だいたい「具体例はわかったからそれをもうすこし具体的にとお願い」って言ってるのに
それはしたくない、具体的な話は知らない、と素直に返すならともかく、別の具体例を
平然と出してくるっておかしくないか？

＞別に割れ目的のツールって訳じゃないのに、ユーザーにして見りゃ不便になっただけよね

やっぱり今の話に関係ないような
それはユーザー個人で解決できないことじゃないし

＞俺が揚げ足って言ってるのは、言葉尻だけ捕らえて無茶な解釈してるやつだけな
＞前回も今回も

いやみも落としどころも通じないか
じゃあ「前回」でも「今回」でいいから、俺が揚げ足をとって無茶な解釈してるってとこを
あなたの当該レスを含めてコピペしてよ

あなたは一方的に他人を公の場で何度も指弾したんだから逃げんなよ

>>179
> 著作権を侵害してるかどうかわからないものを他人同士が共有するって時点で
> 反社会性が持ち込まれやすくしかもそれを放置するシステムはやっぱダメだよ
んー、例示が難しいんだけど「多人数で共有」に限らないからなー、ダメにされちゃうの
たとえばアメリカでは、割れの存在を前提に割れ厨から権利者側に金を吸い上げるモデルもあるけど
これは割れの存在が前提になってるだけで法的に問題ないし回るべきところに金が回る……
果たしてそういうのの芽を摘むべきか？　という

普段使わんパソコンだと忍法帳キツイな……
帰宅するからちょっとしばらく待ってろ

>>179
> 将来的な被害の可能性が減り実質的に権利者の利益になるともいえる
そういう論が根拠怪しいんじゃないか、という話だと思うのだが
（数字的に見れば売上が消えてるわけではない、という）

>>112
＞> たとえば「dropbox」の場合、行為としてはアップロード・ダウンロードではあるが
＞> 常識的に考えて個人でのみデータを利用してて違法ダウンロードでタイホされることは
＞> ありえないしあってはならないことでしょ
＞> しかしあなたは、おそらくだが、新法によって個人でのみデータを利用しててもタイホ
＞> される可能性を懸念してるのでしょ。おそらくだが

＞ごめん、それちょっと違う……
＞ちょうど良い例えだと思ったんだけど、やっぱdropbox持ち出したのはまずかったか

例えとして引っ込めるのはいいけど、参考までに俺の解釈のどこが違うのかだけまとめてくれ

＞何度か言った検索エンジンやクレービングエクスプローラの話ね
＞後者（CE）の話をするなら、割れ目的の使用が多いのは確かなんだろうが
＞正当利用が本義でも、割れ目的の利用が少しでもあったらやれないとなる。
＞ここで血を止めなければ発展系は望めたと思うんだ

それって、揚げ足取りじゃなく、「足かせ」とは違う話だろ
それに、これも揚げ足取りじゃなく、その話ってゼロトレランス的な話にきこえるんだけど
現実には「割れ目的の使用が多い」と「割れ目的の利用が少しでもあったらやれない」の間には
それ相当の時間、猶予があるわけでしょ
なにかできなかったのかな？
なんで「やれない」という結果にしかならなかったのかな？

Ｐ2Ｐや動画サイトは当初は誰がみても「こんなこと許されるわけねえｗ」状態だったけど、
今では、Ｐ2Ｐは「やれない」、動画サイトは「やれる」になったわけで
その違いはなんだろ？

>>112
＞p2pファイル交換が研究されなければskypeは生まれなかった

そういうの意味ない
Ｐ2Ｐ自体の有効性は誰も否定してないんだから
銃や薬物の有効性を誰も否定しないのと同じ
有効性と犯罪は別問題

＞ちょうどp2pを例に出したところだが、winny開発者起訴
＞結局無罪になったがね

いやそれって「法規制されてない部分まで警察が踏み込んでくる実例」じゃないよ
揚げ足取りじゃなく
少なくとも法解釈の範囲すら逸脱した警察が踏み込んだところの「法規制されてない部分」
をあげてくれないと

最近の長文君もいい加減うざいな。

>>113
＞ここまでに挙げた辺りの分野
＞研究や進歩が止まるとガラパゴス化するし
＞最終的に黒船に全部さらわれる

結果的にライバル（アメリカ）に先を越されたのは「（日本特有の規制による？）遅延」
のせいだとしても、その規制が無駄だったどうかは別問題だろう
ＴＰＰでアメリカは日本の食品安全基準の　さ　ら　な　る　緩和を強行に要求してるけど
遺伝子組み換え表示させないだのかつての製造年月日の表示の廃止のように規制緩和によって
目に見えにくい部分で膨大な犠牲を払う結果になる場合もある
実際アメリカはいろんなものを犠牲にしてるし

＞引っかかりかねないサービス、という方からするとかなり違うんだよ
＞刑罰付きと訴訟だけの場合（幇助罪が成立するようになる）

これはどのレスに対するレスなのかわからない
それは具体的にどんな事例？

ＮＧでスッキリですわ

>>113
＞> いくら警察が硬直した腐った無能な組織でも「真っ当な利用」をわざわざ摘発したりはしない

＞この国の知財司法はかなりやばいぞ
＞まずは「まねきTV裁判」が入門編としておすす

あなたが揚げ足だ話がズレるだなんだと盛んに言うのはあなた自身がそれを、おそらく
無意識にやってるからじゃないかねえ
「まねきTV裁判」って民事でしょ、警察なんか関係あんの？

ちなみに「まねきTV裁判」からみえてくる日本独特の知財司法のやばさとは？

>>185
たしかにアメリカは違法コピーが有って当然という社会になっていて
その根拠はアメリカはファースト・セール・ドクトリン（買った物は自由にしてよい。いわゆる中古販売）という外国特有の法的な根拠が有り
日本は逆に弱かった、それどころか中古販売は許されてなかった。

したがって、アメリカのクリエイターはタフでしぶとい神経を持っている。
違法コピーが蔓延しても、ウルサイ奴はウルサイ。放置する奴は完全に放置する。
日本の場合、ある意味、クリエイターもエンドユーザーも法律や強制力に頼りすぎてるかもしれない。

だから、日本でGoogleがなぜ生まれなかったかというと
ファースト・セール・ドクトリンの概念によるクリエイターのタフさがまだ無いからではと。
クリエイター同士でも違法コピーに対して、俺は俺、お前はお前、考え方が
違うんだみたいなハンドルを自分で握る勇気も必要かもしれない。

つか、明確な証拠が提示されてもそれを認めないで屁理屈捏ねてるヤツに議論に参加する資格はないよね

携帯の出てくるタイミングが白々し過ぎですぞ

人の発言が警察不要論に見える病気だろ、放置で

>>181
> そのての話ってよくみるような感じがするけど、「割れ」を減らすとなにがどうしてどうなって
> 正規の売上も減少するのかね？
「宣伝効果が」という論もあるけれど、これは論拠が乏しいと思う
減ったのは別に割れ撲滅の所為じゃなく別要因だろうと
だが数値を見るなら、割れを減らせば売り上げが増えるという論もそれはそれでおかしいことになる
負の相関があるなら売り上げが増えなきゃおかしいレベルで減ったんだから
割れによる売り上げの増減はトータルで見れば誤差の範囲という事

> 少なくとも俺が言ってる、きいてるのは「割れ潰し」が「公正利用」を致命的に
> 圧迫する構造的理由だから
了解

>>182
DTでなんかわるいか
いや、別にそれでいいんだけどさ俺は

>>184
> ＞別に割れ目的のツールって訳じゃないのに、ユーザーにして見りゃ不便になっただけよね
>
> やっぱり今の話に関係ないような
> それはユーザー個人で解決できないことじゃないし
そんな事言ったら「やれば自分でやれるけど面倒くさい事を簡単にする」系のツールはみんな存在意義なくすでないの
それに、今はただのキャプチャツールでも、何かのきっかけでここから次のビジネスモデルに発展したかも知れないのに

> 俺が揚げ足をとって無茶な解釈してるってとこを
> あなたの当該レスを含めてコピペしてよ
やれと言うならやるけど本筋の話終わってからでいい？
それまでは俺も、的外れ（俺視点で）な事言われてもキレないでマジレスするようにするからよ

>>187
>Ｐ2Ｐや動画サイトは当初は誰がみても「こんなこと許されるわけねえｗ」状態だったけど、
>今では、Ｐ2Ｐは「やれない」、動画サイトは「やれる」になったわけで
>その違いはなんだろ？

やれるやれないは別として、アメリカのＦＢＩが違法コピーサイトのサイバーロッカーMEGAUPLOADの逮捕のときに言った理由は
YouTubeは削除依頼には素早く迅速に従って削除した。
しかし、MEGAUPLOADは削除依頼を遅らせたり削除したふりをしてファイルの中身を残したりしたので法律違反の容疑と判断したらしい
とニュース記事では書いて有った。

YouTubeとサイバーロッカーのMEGAUPLOADの違いに限って言えば
ＤＭＣＡのノーティス・アンド・テイクダウンに従ったか、従わなかったかが
判断基準だったみたいな分析だった。
Ｐ２Ｐはどうなのか分からないけど。

>>187
> 例えとして引っ込めるのはいいけど、参考までに俺の解釈のどこが違うのかだけまとめてくれ
>>180で言った事。
簡単に言えば、著作物の購入者がブツをどう扱うか？　という点で問題になるから

> それ相当の時間、猶予があるわけでしょ
> なにかできなかったのかな？
> なんで「やれない」という結果にしかならなかったのかな？
うーむ、そもそも現状のサービス単体は「やれる」成立の余地があまりないからなあ
ここらについて、叩かれるのを承知ですっぱり俺の考えを言うなら
「どうせ売り上げへの打撃なんて誤差の範囲なんだから周辺サービスが発展して金がなる木になるのを待て」
みたいな感じかなあ

>>188
> Ｐ2Ｐ自体の有効性は誰も否定してないんだから
> 銃や薬物の有効性を誰も否定しないのと同じ
しかし、その研究が滞るわけなんだよなあ……
『一般的に』使っちゃだめな技術ってなかなかカジュアルな研究に飛び込んでくれる人が……

> 少なくとも法解釈の範囲すら逸脱した警察が踏み込んだところの「法規制されてない部分」
> をあげてくれないと
これを著作権侵害の幇助としたのだってかなり無理矢理だけど……
別の例を出すなら、最近のエミュ鯖摘発かな
エミュ鯖自体は（そのゲームじゃ運営が禁止してたそうだから）擁護できないが
エミュ鯖自体は法的な規制対象じゃないもんで、プログラムを改編した罪でしょっぴいた
「これを摘発しなきゃ」が先にあると、どんなやり方でも罪状拾って摘発すんだよね

>>190
> その規制が無駄だったどうかは別問題だろう
規制は規制で無駄なのだと俺は言ってる……
弊害がないなら仮に無駄でも、「意味があるか無いか、とりあえず規制して試せばいいじゃん」とできるが……

> これはどのレスに対するレスなのかわからない
>> 割れ厨の視点では変わらないだろうね
>>> すでにある法律だって一度も運用されてない（実験されてない）んだから新法となんら変わりはない
というところ
どうせ実験だから新法でやってもいい、という意見に対する反論

> それは具体的にどんな事例？
例えばキャプチャツールがダウンロード幇助で罰せられるようになったり

>>192
> 「まねきTV裁判」って民事でしょ、警察なんか関係あんの？
ごめんこれは自分ですぐ気づいた……

> ちなみに「まねきTV裁判」からみえてくる日本独特の知財司法のやばさとは？
ざっくり言えば、正当性やバランスよりも権利者側の意見を代弁する形が多い事

ところで、なんとなく

俺は「ダウンロード刑罰化は害毒だ」と絶対の確信をしてるから
何言われても「俺が間違ってる？」なんて考えずに言い返してる
もしかしたら、意見違うだけで忍法帳サンも同じなのかなあ、と言う気が
話し合ってるうちにしたんだよね
「割れ厨への憎しみで動いてる」とか「言い勝ちたいだけ」は見当違いも良いところで

もしそうだったら、変な事言ってすまんね

忍法帳サンの前で「絶対の確信」なんて言い方したら
怒られる気もするけど

しかし、俺の見立てが仮に正しかったらいつまでも終わらないよなあ、この話……

なんで構うのｗ
さすがに怒るぞ

>>204
一回口出した（それがいけないんだがな……）以上、中途半端なところでやめると
なんかあれでしょ。この辺り一帯でまかり通ってた反対論が
間違ってたみたいになるじゃん？

>>205
ならんよ
万策尽きたら勝利宣言して逃げてくゴミだぞ

>>205
簡単に言うと、どこでもいいけどエロゲメーカーのディレクターやプロデューサーに
主張を言ってみてどういう反応が返って来るかという話かもしれないね。

エロゲメーカーに、違法ダウンロード刑罰化は間違ってます、
違法コピーは宣伝効果も有りますと。
知財方面にこだわりを持ってるエロゲメーカーによっては
たしかに宣伝効果も有ると認めるメーカーも有るだろうし
逆に認めないメーカーも有る。

それで地道に味方のエロゲメーカーを増やしていくのは一つの方法かもしれない。

>>206
そーかなあ
推進した連中の意見とはまた違う気がするけど
いちおー本人なりに筋道立ってるんじゃないかとー

>>207
そもそもエロゲ（ゲーム）は対象から外れてるからなあ……
アップは既に刑罰付き違法だからー、びしばしやればいいと思うし

＞ 違法ダウンロード刑罰化は間違ってます、
＞ 違法コピーは宣伝効果も有りますと

なに繋げちゃってるんだよアホか

いや、なんで違法DLを容認させよとしてるってミスリードすんのさ

>>208
そりゃ当人にとっちゃ筋道立ってるよ
前提が間違ってるけどｗ

>>208
いやだから、そこでアップロード者を全員逮捕してくださいというと
動画サイトのプレイ動画主も警察に逮捕されてしまう。
もちろん親告罪でエロゲメーカーの人が訴えるのが前提で。
実際、プレイ動画で揉めてるエロゲメーカーが何回も出てる。

警察がお目こぼしをするのではなく＝非親告罪
民間企業がお目こぼしをするべきだと＝親告罪
というのならば、簡単にアップロード者を警察が捕まえればいいという
放り投げは良くないのでは？

自ら、非親告罪にすべきですと言ってるように見えるのですが。

屁理屈忍法帖は、
結局はあー言えばこう言う
揚げ足取りでしかないから、

考え合っての事だとは思うけど
相手するのは程々に、

>>211
いや、当人が言ったことにも筋道たてないからw

P2Pに関してダウンロード者を二次的アップロード者として逮捕するのに無理があると他の誰でもない自分で言ってたのに
実際にP2Pで二次的アップロード者として逮捕された事例を上げると
今度は想定してるダウンロード者はダウンロードしかしてない連中とか言い出して
初めにあげてたダウンロード者＝二次的アップロード者となるP2Pの話を
都合よく蚊帳の外にする屁理屈忍法帖w

>>212
ああ、ごめん割れの話かと

正直、エロゲ（と言うかサウンドノベル系）のプレイ動画って
かなり難しい問題なんだよねえ……
ちょい前にニコ動で摘発騒ぎもあったけど

まあ実際のところそれ以前の話で、「著作権が動いたらどうなるか？」みたいなコトは
エロゲ限らずサブカル系一般で無関心なところが多すぎるから
ちまちましたところからでも話を盛り上げていくというのは、まさにそうすべきだとは思う
TPPだって赤松先生一人に任せきりみたいな事になってるからね……

>>209
では、訂正

＞ 違法ダウンロード刑罰化は間違ってます、
＞ 違法コピーのダウンロードは宣伝効果も有りますと

あるいは

＞ 違法ダウンロード刑罰化は間違ってます、
＞ 違法コピーのダウンロードはゴミデータなのでプレイ実行することは有りませんと

うわ本物のアホだった

>>217
ここでCMです。

AODで万策尽きても、焦土作戦で適宜撤退！
BGMはmusicフォルダと設定ファイルいじってガルパンサントラのを入れてみた。
独ソ激突中や、数の暴力米帝と戦うなら、「緊迫する戦況です!」とかいい汎用性がある。
ソ聯プレイならカチューシャ、米帝プレイならM4シャーマン系、変態大英帝国なら…
というか、アルバムのみのガルパンサウンドトラックはなかなかいいぞ。

注意
AOD+IC・1.07Verは、研究枠が5本固定になっているっぽい、入れ替えたmisc.txtに依存
故に
# _RV_MAX_TECH_SLOTS_, Maximum number of tech slots
5
を10に（AODの上限）　しかしIC+AOD1.07プレイが猛烈に甘くなる、
下手をすると1943年には超大国辺りは戦後前の開発が終わるどころか
戦後の兵器が出てきて興ざめになる。故に、研究5枠の辛いほうが、ちょうどいいぐらいだね。
むしろ、COMが動かしている各国も中堅以上は時代に即した技術を持った状態で1939年9月を迎えてる。
アイアンクロスはMAPヘックスが細かいので一箇師団+*.旅団一軍団編成で運用できるし、
AODバニラ見たく、1939年から中戦車以上が暴れまわるのに飽きた人向け。

>>215
うーん、というか貴方がもしもエロゲメーカーの立場で考えたときに
発売直後にオープニング〜エンディングまでプレイ動画流されたらネタバレ
されたら売り上げに関わって来ますよね。

その時に、途中までのプレイ動画なら許すとか
ネタバレ含むプレイ動画は許さないという判断が必要になって来る。
それを警察がネタバレ動画かどうかは判断が難しいのではないかな。

エロゲメーカーのぬまきちさんのtwitter見てると
第三者のエロゲファンから違法コピーを見つけましたという通報が何度も
されていて、その都度
ぬまきちさんが通報ありがとう対処しましたと回答してる。
つまり、エロゲメーカーのぬまきちさんはディレクターである自分ですべて判断すると
言ってる訳で、ついでにサイバー警察に「も」言っておいてくださいとは放り出さない。
そこはクリエイターとして、民間企業として、親告罪として大きな違いやこだわりが有るのかもしれない。

もし反対派の真に主張が正しいなら、反対の姿勢を守っていかなくてはならないし、
なぜ反対なのかを、誰に対しても、説明できるようにしなければならない思う。

業界や議員、知識人への働きかけをするのであれば、それこそ問題を共有する
ロジックの掘り下げが必要になってくるんじゃないかな？

ロジックが理解をうながし、理解が共有を生むわけだから。

>もし反対派の真に主張が正しいなら
いやあ、原則論なら正しいだろうけど……

>>220の文章を一部訂正。

もし反対派の主張が真に正しいなら、反対の姿勢を守っていかなくてはならないし、
なぜ反対なのかを、誰に対しても、説明できるようにしなければならない思う。

業界や議員、知識人への働きかけをするのであれば、それこそ問題を共有する
ロジックの掘り下げが必要になってくるんじゃないかな？

ロジックが理解をうながし、理解が共有を生むわけだから。

正しいのはあくまでも原則論だけ。
後は如何におとしどころを探るかだ。

>>219
そこらは全面的に同意
絵と文章で売っていくものはプレイ動画の意味が他と違ってくる
それに画一の基準作るとか警察丸投げとかはアレなところよね

規制派の理論ならこうなる

（”もし”はありえない）我ら、規制推進派の主張が正しいか正しくないかという問題は些細なものである。
故に真に正しいのである。そしてそれを持って規制推進の姿勢を明確にし、その立ち位置を守っていかなくてはならない。
（なぜも必要ない彼らはね）そして、これを推進すべき理由を、誰に対しても納得させえねばならない。
そして我々はそれをなし得る。

業界や議員、知識人への働きかけをする…そんな甘いものではない、
そもそも働きかけではないのである。我らの主張それこそが問題を解決し
それを共有することで、自然と秩序正しい形に持っていくのである。
ロジックの掘り下げは不必要である。なぜなら（ここは使う）それは現実に存在している
危機であるからであり、それを周知徹底する手段に理解を得る必要はない。
なぜなら、それはアタリマエのことだからだ。

現実のひどさが（彼らはそう見える）が同意をうながし、同意が協力を生むのだ。

規制派と反規制派の協議にはもうこれほどの格差があることをまず認識して欲しい
彼らは、理解とかそういうものは言葉だけで使う

×協議
○教義（ドクトリン）

くろちゃんもwikiあんちゃんも、空論にハマるなかれ。
彼らは確信犯でやっている。

>>224
俺も貴方との議論でいろいろ気付かされたことが結構有って非常に勉強になりました。
ありがとうございます。

エンドユーザーの視点と、クリエイターの視点でいろいろな思惑や価値観の違いが
ロールプレイングやディベートで掘り出されるところが有るのかもしれない。

2chは実践の場としては限定的で、閉鎖的な議論・対話の場という性質のほうが強いけど、
それでも、「なぜ反対なのか」を考えて、文章にして会話することは、それはそれで意味のある。
というより、必要な行為だと思う。

・役割演技（ロール・プレイング）
役割演技（やくわりえんぎ）とは、現実に起こる場面を想定して、複数の人がそれぞれ役を演じ、
疑似体験を通じて、ある事柄が実際に起こったときに適切に対応できるようにする学習方法の
一つである。ロール・プレイング（英 role playing または roleplaying）

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BD%B9%E5%89%B2%E6%BC%94%E6%8A%80

・ディベート（広義のディベート）
ディベートとは、ある公的な主題について異なる立場に分かれ議論することをいう。この定義から、ディベートは以下の2つの要素を持つ議論であるということが分かる。

公的な主題：公的な主題について行われる
意見の対立：異なる立場に分かれて行われる

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%99%E3%83%BC%E3%83%88

きめえｗ

　　 　 　　　　三晋晋晋晋晋ﾐ
　 　 　 　 　 晋三　晋晋晋晋三　　　メキシコの様な親日的な国との首脳会談は、
　　　 　　　 晋晋　　　三晋晋晋　　　NHKも報道しないので、フェイスブックでお知らせします　っと
.　　　 　 　I晋 ◆　／）||（＼◆晋
.　　 　　　 　,I◆∠●Ｉ　Ｉ ●ゝ◆ｿ　　　（　カチャ　カチャ　カチャ　…　）
　　　　　 　　I│　 .　││´　 .│I
　　　　　　　:　|　　ノ（_＿）ヽ　 .|　　 　 ／　　　　 }ー┐　　　　　　　　　　 r┐ 　 ＼
　　　　　　　　 I　　　│　 I　　 .I　　　 {　　　　　ノヽ /　＿＿ 　ヽ　　/　　|/　　　　}
　 　 　 　　 　 .i　　 .├─┤　./　 　 　＼　ツ　　 ／　　 　 　 　 ､_／　 　Ｏ　 　 ／
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　　ﾚ, /　 　 　 　 ,　 　 　 　 ∨ 　 | |　　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　//7//―ｧ/‐/7/￣{ 　 　 iっ　.| |　　 ┌―――┐　 　 | ※一国の首相です。
　　 ￣￣￣￣￣￣〔丁￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>229
規制派などの相手から足元をすくわれないベストな回答を常に用意しておくのは
なかなか難しいからねえ。

規制派に対する回答と
中間派や一般層に対する回答も少しずつ違うかもしれないし。
策士が策に溺れないようにも注意しなくてはいけない。

漫画家の赤松さんが自民党と会ったりして状況も日々変わっているので
なかなかどう転ぶかわからない。
まあでも赤松さんは萌え漫画家なので自民党に限らずいろいろな政党と良い関係
が持てること自体は悪いことではないわね。

手塚治虫先生もいろいろ政党と会話してたし。

>>229
忍法帳はその議論の過程をリセットして、同じこと言い続けるから無限ループになるのでは？
意味のあるものにしたければ、自分なりにそこで得たものをどっかにまとめた方が良いと思う

もしも児童ポルノ単純所持規制が施行されたら。

twitpic.com/3jwsvb

twitpic.com/3jwu4b

twitpic.com/3jwuo5

twitpic.com/3jwv0l

忍法帳は足を引っ張るだけの議論がうまいのは素直に認めるw
ネットは良いよね
足を引っ張るだけで延々と結論がつかない議論をしててもクビにならないんだから
リアルだとどんだけ緩いコミュニティでもこれは許されないし

まぁそれで社会からハブられてるからこんなとこで鬱憤を晴らしてるんだろう

>>237
一日中ここでレスするしか能が無い君も社会のお荷物だけどねｗ

>>183
本物の世襲かは分からないけど
スケジュール的には順当にいけばそうなるだろうね

世襲は自宅でＰＣつけっぱで好きな時間に書き込めるだろ、本当に坊主ならw

>>234
忍法帖の立ち位置はおそらくパターナリズムなので
そこだけはリセットされないはず。
議論は勝ち負けではなく、お互いの立場の意見交換もあるので
パターナリズムの人は基本的にどこまでの表現を許して、どこから先の表現は許さないか
というのは知ることができたし、忍法帖の側もこんな表現のことを言って来るのか
とも知ることになったんじゃないかな。

エロゲクリエイターの人にもパターナリズムの人は結構いるので
貴重な経験な感じがした。

ちなみにパターナリズムを批判してるわけではないよ。
いろいろな思想がエロゲの名作を生むことでもあるし。
多様な思想は大事やね。

>>241
あれをパターナリズム言うのは酷い侮辱だろう

つか、あれとの会話を有益とか何の冗談
当人かＷ

電子書籍の海賊版ダウンロードも違法化か…
音楽と同じ轍を踏むかなこれは

>>242
ゾーニング重視だからパターナリズムだと思ったけど
違ったのかな。
その手の話題でエロクリエイター同士がもめてるのは何回か見たこと有るよ。
ゾーニングの基準や加減は人によって違うからなあ。
キリが無いという感じだけど。

ダウンロードの規制などで困る業界にはアフィブログも有るのではという
気がするので、Web収入板にそういう知財関係の規制強化反対スレが無いことに
むしろちょっと驚いてる。

ダウンロード規制を強化すると正規販売のアフィも減るので
痛し痒しというのはその通りかもね。
とはいえ、野暮なことと言えばそうかもしれないけど。
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■はじめに
ここは、アフィリエイトやネット広告と提携してるサイト運営者、及びその広告主が話し合う板です。

4: Youtube動画　収益化スレ\18 (750)　5: 【交換】情報商材共有交換スレ【共有】その30 (572)　
6: 忍者AdMax part4 (476)　7: ★☆★ランサーズ21提案目★☆★ (726)　
8: Ads by Goooooogle Part150 (151)　9: ひきこもり歴27年です。アフィリエイトで稼ぎたい (707)　
10: YoutubeでXARXという団体が嘘の通報で動画大量削除 (32)　11: Google Adsenseの支払い振込みスレ 13 (800)　

はて?
電子書籍のダウンロード違法化なんていつ決まった?
例の出版社が訴える権利関係で著作権法改正は知っているんだが

電子書籍も含めようって話自体はある

TPPだな
それは知っている
今回の一件でダウンロード違法化まで持っていくって話はあったか?

赤松先生にはほんと頭が上がらんなぁ

電子書籍関連では第一線で動いてくれた人だからなあ
児ポ関連より小難しいから尚更だな

赤松先生、自民にロビイングしてくれたのな

赤松が自民にロビイングしてくれた事で鳥山の嘘で塗り固めたメッキがまた剥がれたな
いい加減こいつを規制反対運動から放逐できないもんかな

自民にロビイングしろ厨か
選挙が近くなると多くなるんだろうな・・・

やってはいるでしょ
結果がはかばかしくはないだけで

議員板から

明日の衆議院
９：００　法務委員会
９：３０　青少年問題特別委員会

念のため、この２委員会に要注意を。

ツィッターまとめ　（第15週目）
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1363024301/494-495

>>1-999
ttp://www.baidu.jp/s?tn=baidujp&ie=utf-8&cl=3&ct=262144&wd=%E5%A4%96%E8%B3%87%E4%BC%81%E6%A5%AD%E7%8C%AE%E9%87%91%E7%B7%A9%E5%92%8C%E5%A3%B2%E5%9B%BD

>>256
4月17日(水)の中継予定

9:00　内閣委員会
9:00　法務委員会
9:00　外務委員会
9:00　厚生労働委員会
9:00　国土交通委員会
9:30　青少年問題特別委員会
10:00　経済産業委員会
12:10　拉致問題特別委員会
13:00　文部科学委員会
15:00　国家基本政策委員会合同審査会（党首討論）
16:10　農林水産委員会

これ、自公が出すらしい議員立法のリストと突き合せたら
もしや開催される委員会がドンピシャだったり？

法務：児ポ法
青少年：いじめ対策法
国土交通：国土強靭化
みたいに……？
予算は衆議院通ったからね

委員会は基本定例日じゃねえの

それでも必要ないときは開かれないんじゃなかったっけ

閣法も溜まってると開ける必要はあるんじゃないかねえ
各委員会の付託法案が実際どうか知らないけど

出るもんは出るんだから今更うろたえるなよ

一票の格差の問題もある品
法務は次は０増５減メインだと思うが
予算通ったってことは何が起きてもおかしくはないなあ

自民党「ネットサポーターに差別発言する人はいません。いたとしても騙りです」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1366102170/

1 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2013/04/16(火) 17:49:30.30 ID:8eXKVi9Q0 ?PLT(14072) ポイント特典
http://img.2ch.net/ico/gikoinu.gif
先ほど自民党にJ-NSC会員の件で問い合わせてみたんだけど、
「ネット上で差別発言をしている人たちは、いわゆる『騙り』であり、当会の会員でないと認識しています」
「当会には差別発言をするメンバーはいないと思います」だそうですよ…。
http://twitter.com/Kino_Toshiki/status/324001762451263488

私「J-NSC会員を名乗る人から、執拗な中傷を受けているのですが」
自民党の人「それは会員ではなく、騙りである可能性もありますよね。特定できませんから」
私「…」
http://twitter.com/Kino_Toshiki/status/324003190037176321

基本的に何をきいても
「ネット上で差別発言をしているのはJ-NSC会員ではなく、詐称している人たちだと考えております」とのお返事でした、自民党さん…。
http://twitter.com/Kino_Toshiki/status/324004023952891904

提出＝審議入りとは限らないわけだけどネ

衆議院の法務委員会って基本水曜金曜だっけ？

そうだったと思う

４月の東京都の不健全図書は１冊だけだったようだ。
珍しいなあ。いつもは３冊以上なのに。
猪瀬都知事になって少しずつ風向きが変わったのかな。

あとＢＬ本の審議のときに、女性のメンバーが時代が変わったんですね
と珍しいコメントを出してるね。
議事録によると。
なんか少しずつ審議会であらたな雰囲気を感じる。

まあ、たまたまそういう雰囲気なのかもな。
これからも警戒は必要だわ。

オリンピック誘致に夢中なだけだ
失敗すれば八つ当たりで
成功すれば図に乗って規制に走るだろうさ

どうせ都議選で自公が勝つだろうから国の方で２次元規制が
うまく行かなければ非実在がまた来ると思うけどなぁ

今回も国でうまくいかないなんてことがあんのかね
前回の麻生潰れたのは神風レベルの出来事だし

お〜い世襲と109の北九ダブルバカ〜
お前らのDQN＆田舎臭いくさい地元がゲーム化されたぞ〜ｗ

CoD:BO2：第2弾DLC「Uprising」のプロモ画像がリーク！4/16配信か
http://fpsvideo.blogspot.jp/2013/04/codbo22dlcuprising416.html

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4133343.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4133344.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4133347.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4133350.jpg

猪瀬も省エネに逆行した24時間都バスなんて都民の税金使って人気取りに必死だからねえ

もっとも誰が利用するんだ？
年寄りは夜がはやいそ

まぁ自民案が出てこないとね、殆ど変わらんだろうけど・・・

バスの２４時間化は路線選べばありかもしれん。
都内は深夜でも人の動きは結構ある。

ただタクシードライバーが割りを食う事になるだろうが。

>>273
いつまでも｢奇跡｣に頼る事は出来ないと、都条例の段階で散々言われていたんだから
この四年近い間に企業・団体・業界単位で規制とどう向き合ってきたかは、｢当然｣問われるわな

>>279
こういうブログ業界はどうするの？
いつも作り手側ばかりが悪い悪いと責めるの変じゃないかな。
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イマサラダケトエログガンバルヨー（´・ω・｀）
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254 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2013/04/13(土) 21:38:43.97 ID:XzakjkvO0
>>252
動画サイトの動画は買ってブログに載せるんじゃなく、探して「紹介する」んだよ

例えば、xvideosやFC2エロ動画とかで検索してみて。
たくさんエロ動画があるから、そこから自分が紹介したい奴を探して自分のブログでURLや埋め込みで紹介する。

お金はかからないよ。

258 ：（´・ω・｀） ◆7IqLCDRrcI ：2013/04/14(日) 17:23:25.82 ID:I1W7LlK+P
あと七日でこのスレも１ヶ月ですにょ（´・ω・｀）
皆さんが毎日カキコしてもらえるので、とても励みになりますにょ（´・ω・｀）
本当にありがとうございますにょ（´・ω・｀）

この３週間で色々かわりましたにょ（´・ω・｀）
クリホの収益が平均で１日あたり12000円くらいまであがりましたにょ（´・ω・｀）
ブログは200個になりましたにょ（´・ω・｀）
さすがに全部のサイトで１日4800個近くの動画のタイトル全てを変えるのは無理がでてきましたにょ（´・ω・｀）
なので、しばらくブログの数はもう増やさないようにしますにょ（´・ω・｀）
月極さんもなんとか継続してもらえることになりましたにょ（´・ω・｀）
今月の残りの目標はツールを完成させたいとおもいますにょ（´・ω・｀）
がんばりますにょ（´・ω・｀）

今北三行

>>256
>９：３０　青少年問題特別委員会

あのガチ規制派の赤枝がいるんだものなぁ・・・。
絶対こいつ何かいってくるぜ。

赤枝恒雄
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B5%A4%E6%9E%9D%E6%81%92%E9%9B%84

衆議院議員　赤枝 恒雄
生年月日 1944年3月16日（69歳）
出身地 徳島県
出身校 東京医科大学
学位・資格 医学博士
前職 医師
所属委員会
厚生労働委員会
環境委員会
青少年問題に関する特別委員会

政治家としての発言・活動
表現規制推進

性犯罪の原因は漫画やゲームが原因であると主張しメディア規制を強く訴えている

東京都青少年健全育成条例改正案の非実在青少年規制を高く評価[4]。
全国の各町内会による悪書追放運動を提唱。支援を政府に要請[5]。
性犯罪の原因になっているとして、レディースコミックや成人向け漫画などを度々非難している[6][7]。
インターネットに対する更なる規制強化を主張[8]。

赤松さんが経産省に説明に言って来たらしい。
もしも表現規制の強化が来そうであれば
二次元に関しては業界としても何らかの準備をしてるとtwitterで言ってるね。

赤松さん、いろいろ説明してくれたみたいで良かった。素晴らしい。
お疲れ様でした。
新連載の漫画も始めるらしいですね。また面白い漫画を期待＆応援しています。

>二次元に関しては業界としても何らかの準備をしてる

なんの準備だよ

そりゃ農地買ってソフトバンクに太陽電池畑として貸し出す準備だろ
ヤクザさんの知り合いいなきゃ、法律で廃業しなきゃいけないんだし

さすがネトウヨ内閣ｗ

経済産業大臣「TPP譲歩しすぎじゃないかって？でも韓国よりマシ。韓国よりはマシだから」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1366091668/

1 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2013/04/16(火) 14:54:28.29 ID:Chz0ovdC0 ?2BP(3000)
http://img.2ch.net/ico/kita.gif
ＴＰＰは米韓ＦＴＡより不利でない　日米事前協議で経産相


　茂木敏充経済産業相は１６日の閣議後の会見で、環太平洋戦略的経済連携協定（ＴＰＰ）交渉参加に向けた
米国との事前協議で日本が大幅譲歩したとの見方が出ていることについて
「米国と韓国の自由貿易協定（ＦＴＡ）と比べ、不利な内容とは必ずしもいえない」と述べた。

　日米は、米国の日本車に対する関税撤廃時期を最大限先送りすることで合意。
関税撤廃を協定発効から乗用車で５年目とした米韓ＦＴＡよりも期間を長くすることになったことから日本企業に不利とされる。

　経産相は「韓国は（米国からの輸入車について１メーカー当たり）２万５千台は米国の安全基準を適用することを受け入れたが、
わが国はこうした合意は一切していない」とし、日本の方が有利になった点もあることを指摘した。

http://www.sankeibiz.jp/macro/news/130416/mca1304161443013-n1.htm

2 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2013/04/16(火) 14:55:25.35 ID:uZt3zZ1g0
安倍の国売り大作戦

赤松健?@KenAkamatsu20時間
自民党本部での「知財戦略調査会」終了。一時間と短く、発言の機会こそ無かったが、終了後に自民の議員さん達に個別ロビイング。
…具体的に言うと、「 児ポ法」改正案の附則第２条（児童ポルノに類する漫画やアニメなどの規制について、今後調査研究するという項目）だけでも取れないかという相談。
https://twitter.com/KenAkamatsu/status/323978823592984578

赤松健?@KenAkamatsu19時間
ドラゴンボールの一巻や、最近のアニメ絵を見せながら説明したところ、反応は上々(笑)。これで附則２条が消えるとは思わないが、
議員さん達の記憶の片隅に残ってくれれば、ギリギリの折衝の時に効いてくる可能性もある。地道にやるしかない。
https://twitter.com/KenAkamatsu/status/323980132798824448

赤松健?@KenAkamatsu19時間
山下議員にブルマの年齢を聞かれたので(笑)、「ブルマは１６歳です。悟空はこれで１４歳ですw」と回答。一応調べといて良かった。(^^;
https://twitter.com/KenAkamatsu/status/323981659932348416

----
> 議員さん達の記憶の片隅に残ってくれれば、ギリギリの折衝の時に効いてくる可能性もある

だいぶ前に言ったけどー、自民への働きかけに意味がないようで意味があるかも知れないというのはそういうことで
例えば最後の最後にどうするかってところで、先頭に立ってる規制派の足を党内から引っ張る人がいれば
いくらかヘタレるかも知れないのよね

nhkニュース
民主党は区割り法案審議入りの強行に反発し
今日は党首討論以外応じない方針

まあ仮に今日提出でもどのみち審議はないだろうが

赤松健?@KenAkamatsu6時間
でも午後から受けた経産省のヒアリングで「非親告罪化の件（TPP）」と「単純所持禁止の件（児ポ法改正案）」をかなり入念に説明できました。
これらの導入を阻止できれば、今後１０年は日本の漫画と２Dアニメは世界一でいられることでしょう。
https://twitter.com/KenAkamatsu/status/324177047389876225

赤松健?@KenAkamatsu6時間
逆に、著作権侵害が非親告罪化されて、さらに児童ポルノ単純所持禁止が（絵などの）創作物にまで及んだら、
５年くらいで韓国や中国に負けるんじゃないかな。漫画とアニメは。実はもう相当上手いですよ。
https://twitter.com/KenAkamatsu/status/324178061442564097

赤松健?@KenAkamatsu6時間
表現規制に関しては、どうやら漫画家協会や出版関連団体などが反対声明を出してくれそうかも。
でも、今は改正案がまだ公式には公開されてないので無理です。多分ギリギリまで公開されないのかなぁ(^^;)。結構厳しいな。
https://twitter.com/KenAkamatsu/status/324179712920408064

----

荻野幸太郎?@ogi_fuji_npo5時間
改正案について、皆さん、心配されていると思います。私も同じ気持ちです。
本当は、私が与野党の国会議員さんとお会いして見聞きしたことを、皆さんにもちゃんとお話できるといいのですが、
ここしばらくは、インターネットには書けないことばかりで、たいへん申し訳ないです。
https://twitter.com/ogi_fuji_npo/status/324187313951358976

※うぐいすリボン代表の方

韓国は元々、水着で18禁になるほどえげつない表現規制の国なんだよね
ほら、首だけの女神育てるゲームあるでしょ？
あれってあまりに苛烈な表現規制に「じゃあ首だけならどうだよ？　エロくねえだろ！？」みたいな
皮肉として作られた物らしいのだよね
ストーリーからして『人間は体の美しさに惑わされているのでなく、首だけでも人を愛せる事を証明するため女神が……』みたいなもんだし

最近、二次元規制の児ポ法が韓国で始まって
ヲタがしょっぴかれまくって司法がパンク→刑事罰撤廃の再改正案をあわてて提出
とゆーコトになっている

こんなラインまで下げて平等に競争する必要はないよね、産業的にも

>>287
>終了後に自民の議員さん達に個別ロビイング。
>…具体的に言うと、「 児ポ法」改正案の附則第２条（児童ポルノに類する漫画やアニメなどの規制について、今後調査研究するという項目）だけでも取れないかという相談。

やるじゃん赤松。

>>289
>ここしばらくは、インターネットには書けないことばかりで、たいへん申し訳ないです。

どういうことなんだぜ

>>291
> >ここしばらくは、インターネットには書けないことばかりで、たいへん申し訳ないです。
>
> どういうことなんだぜ
俺はよくわかんないけど……（こないだの報告以来、一次情報には触れてません）

一つ言えるのは、ネットで言えない話が聞けるところまでちゃんと食い込んでるんだなあ、と言う事やね
うぐいすリボンさんにそんな話、今更だけど

今の規制派の集合体みたいな自民に対して望み薄ではあるけどまったくしないよりはマシだな＜ロビー
城内さんあたりどうなんだろ？兎にも角にも自民案が出てくれば問題点整理して各党にお願いするって
いつもの流れに変わりは無いんだろうけど・・・不安だな、ここは一発インパクトのある発言を期待するか。

赤松さんやうぐいすリボンさんが自民なんかに頭を下げなければいけない事態に追い込まれてるのか
規制反対派の民主党を支持せずに自民に投票した豚どもを恨むよ

本日

９：００　法務委員会
９：３０　青少年問題特別委員会

>>284
全面的断筆、全著作物の市場からの一時的or恒久的撤去
海外への政治難民申請　このあたりかな
革命の旗手となれるかな？

>>296
すぐ上に反対声明出すって書いてあるのが読めないか？
アブちゃんは

【第183回常会】国会中継総合スレ1356
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/kokkai/1366092478/

民主、維新などが審議拒否して、始まらないらしい。

さて、どうなるかな

表現規制問題に関しては、民主は一貫して味方だったんだよな。（都議会は例外）
まあ、消費税がなければ、ここまで落ちることはなかったんだけどな。
（生活がかかっているとなると、表現で味方でも支持し続けられない。）

民主党は復活したければ、まず、与党に慣れた要因である2009年の選挙で
誰が、どのような思いで入れたかを調べるべきだな。

前期はアベるとか言ってた朝日が、
今は総理に対してＴＰＰもっと進めろ、福祉を削減しろ、
解雇規制緩めろと連呼してるのを見ると

そりゃ、民主は迷走するわなと思う

まあ俺はエロゲの表現規制反対のみしか判断しないよ。
他の政策を言い出したらキリが無い。

まあ俺は他の政策も当然判断材料にいれるよ。
表現規制反対してるとこなんか共産くらいだしね。

まあ、俺はメインは表現規制問題だから、判断の中心は表現規制だな。
ただ、2位、3位という形でほかの政策もある程度は加味する。

表現規制も多面的側面があるしね。人権なんたらとめたのが自民だったりとか、いろいろさ。

朗報
TPP、ニュージーランドが承認せず

まじで? いいねぇ、頑張ってキウィ。

今は表現規制反対してくれている政党はたくさん増えてるし
政治家も個人レベルでは党派を超えてたくさんいる。
表現規制反対の政治家が多いのはとても心強い。

ttps://twitter.com/ja_tpp/status/323802934095798273
ja_tpp/ＪＡグループTPP関連情報 2013/04/15(月) 23:20:10 via モバツイ / www.movatwi.jp .
NHKのテレビ番組｢大人ドリル｣で22日に｢TPPの正体｣を取り上げると予告がありました。22:55〜。

ＴＰＰに関しては規制緩和の国際条約なので
ＴＰＰで非親告罪化をやるなら同時に外国と同じようなパロディ許可の規制緩和をやるのが条件ですと
要求することになるかもね。

ＴＰＰが進むか戻るか、どっちに転んでも大丈夫なように
対策を考えておくのも一つの方法。

ていうか、外国の映画業界も日本にパロディ合法化はやれと要求してくるかもしれない。規制緩和の原理的には。
なぜなら、ハリウッド映画のパロディ映画が日本には輸出できない
となったらハリウッド映画も怒るだろうしな。非関税障壁が輸出を邪魔してるとか。

ハリウッド映画のオタク監督が宮崎ハヤオや押井監督をリスペクトやオマージュしましたと新作インタビューで
言ったとたんに日本では一発アウトで輸入禁止なんてなったらアメリカ側もたまらないだろう。

とはいえ、ディズニーやコナミはパロディは嫌そうだから分からんな。
いや、しかしそういやディズニーもライオンの物語とかノーティラス潜水艦とか有ったなｗ
あの辺りどうなるんだろうか。

モザイク....

ＴＰＰでパロ規制が増えるか減るかは未知数だが
弁護士が儲かる方システムに変えそうだ

このスレで議論をしていて思うんだけど、
「すべきかどうか」という議論と、「現実にされるかどうか」の議論が、しばしば混同されているよね。

現実の世論がどちらを向いているかは、確定的な答えは出しづらいけど、
児童ポルノや知的財産の利用に対して、規制が要求されているのは事実だろう。

ただ、それと、「規制すべきかどうか」は、別の問題だと思う。

日台漁業協定を今後協議の基礎に　米テレビ会議で台湾総統
http://sankei.jp.msn.com/world/news/130416/chn13041614100001-n1.htm

＞台湾の馬英九総統は１６日、米スタンフォード大主催の会議にテレビ中継を通じて出席。
＞沖縄県・尖閣諸島周辺の漁業権で日台が１０日に調印した取り決め（協定）について、
＞周辺海域での共同資源開発などに向け中国を含む３者が今後協議する際の基礎にしたいと述べた。

中国も一緒に資源開発についてもお話しましょうだって。馬鹿な安倍が売国しただけだな。

>>316
漁業協定って、表現規制の問題と、どんな関係があるの？

>>317
お前ぴりぴりしてるなｗ
雑談じゃん。

民・自、参院で１議席差に…室井氏、離党へ■

民主党の室井邦彦参院議員（６６）（比例）が離党する意向を固め、
同党の輿石東参院議員会長に伝えていたことが１７日、わかった。

近く離党届を提出する見通しだ。
すでに離党届を提出している２人に続き室井氏が参院第１会派の民主党から離脱すれば、
民主党は自民党と１議席差になる。
２８日投開票の参院山口選挙区補欠選挙の結果次第では、両党が並ぶ可能性が出てきた。

http://www.yomiuri.co.jp/election/sangiin/news/20130417-OYT1T00788.htm?from=main2

>>318
あっそ。

NGID:KKlcGy8R0

>>320
すぐ他人をNG認定して悦に入るのは「ボクは低知能で〜す」と自ら言ってるのと等しいゾ

くろいつみNGでいいじゃん

>>319
そうだなあ、自民党も３年半を辛酸をなめて我慢したのであり
民主党も今は我慢の時で、それがまた政党としての強さを生むんじゃないかなあ。
アメリカの共和党も民主党も政権交代するごとに味わうことだからなあ。

昔、イギリスのサッチャー政権がフォークランド紛争でイギリス領土を守ったとき
サッチャー首相は野党のリベラル政党をものすごく強気で批判して
野党のリベラル政党は人気が落ちて泣きそうになってシュンと落ち込んだ。
ところが数年後、リベラル政党は新たな第三の道という理論を考えだして大衆の大人気を得て復活、再び政権交代した。

そしてまた数年後に保守政党に政権交代する感じなんだけど
保守とリベラルが政権交代するたびに成長の手応えを感じる
という繰り返しなんじゃないかなあ。

このスレの住人は凄いね。
『合憲君』とか『酷使様』とか『キチガイ』とか『お前ぴりぴりしてるな』とか『低知能』とかいう風に、
赤の他人を合理的根拠もなく決めつけたり、レッテルを貼るのが得意。
他人を叩く才能がある。

ある意味ちょっとだけ感心する。
自分がそれり上だと思っているわけだからね。

でも、それだけ。

そんな野蛮なメンタリティーには、１ミリたりとも近づきたくない。

NGID:MyzkSlUR0 ID:0ycrTa0Q0 ID:zY7MBXDRO

交代するたび悪くなってったような

URL付きの記事を「雑談」と嘯くようでは、このスレはもうお仕舞いかもね。

>>325
もしも政権交代してなかったら、今ごろ例のネット脅迫事件は
冤罪を何度も繰り返して反省すら必要無いみたいになってたかもよ。
別に保守とリベラルが良い悪いではなく、交代することで組織がリフレッシュされて
国民も民主主義の一員として成長するという感じじゃないかなあ。

表現規制もいろいろ規制のたびに、国民自身がいろいろ自分の頭で考えて解釈して
成長してるんじゃないかなあ。
日本国民は外国から言われっ放しにはならないぞ、というのは
レイプレイ事件なんかもそうだし。

どっちも過剰反応だよ
売り言葉に買い言葉になるのやめないか

くろとかとっくの昔にNGだわ。

つか、324みたないこと言う時点で同類に堕するからやめれ

くろがいいたいこともわからんじゃないけどさ

漫画家の赤松さんが自民党や経産省に説明に行ったのも
政権交代による国民の成長ではと。
他の漫画家も赤松さんに対して、忙しいのに日本の漫画業界の未来のために
頑張ってくれてありがとうと何人も感謝とお礼を言っていた。
そういった一歩一歩の確実な歩みが成長に繋がるのかもしれない。

勝ち負けではなく、確実な歩みが大事なのかもしれない。

懐かしいな、合憲君

本日（平成25年4月17日）の新着情報
http://www.shugiin.go.jp/index.nsf/html/index_shinchaku.htm

衆法の一覧　http://www.shugiin.go.jp/index.nsf/html/index_gian.htm
183 1 公職選挙法の一部を改正する法律案 本院議了
183 2 消費税率の引上げが国民生活及び我が国の経済に及ぼす影響を踏まえ
　　　　　　　　　　　　　　早急に講ずべき措置に関する法律案 衆議院で審議中
183 3 公職選挙法の一部を改正する法律案 参議院で審議中
183 4 再生医療を国民が迅速かつ安全に受けられるようにするための施策の
総合的な推進に関する法律案 参議院で審議中
183 5 国有林野事業に従事する職員の労働関係を円滑に調整するための
　　　　　特定独立行政法人の労働関係に関する法律の一部を改正する法律案 　衆議院で審議中
183 6 国有林野事業に従事する職員の給与等に関する特例法案 衆議院で審議中
183 7 スポーツ振興投票の実施等に関する法律及び独立行政法人
　　　　　日本スポーツ振興センター法の一部を改正する法律案 衆議院で審議中
183 8 公職選挙法及び衆議院議員選挙区画定審議会設置法の一部を改正する法律案
　　　　　衆議院で審議中

委員会　法務へ現在資料作成中の模様。
http://www.shugiin.go.jp/index.nsf/html/index_rchome.htm

合憲君はまだ議論相手になってたね
あのレベルぐらいは欲しいな

NGID:+DlWOet40

>>328
URL付きの政治関連の記事を「雑談」と嘯くのは、“売り言葉に買い言葉”とは別の問題だと思よ。

>>330
自分に見えている他人の「投稿」で、
他人を『合憲君』とか『酷使様』とか『キチガイ』とか『お前ぴりぴりしてるな』とか『低知能』と決めつけたり、
レッテルを貼るこのスレのメンタリティーは、反面教師にしかならないと思う。

>>333
ブレンナーあんちゃんが居ないとか、ぶっちゃげありえねえし。
中道右派の痛いところをつくところは良かったんだが、惜しいなあ。

>>332
>勝ち負けではなく、確実な歩みが大事なのかもしれない。
いえーす、これは戦争じゃない、イッツ戦車道！（CV 川澄…だったかな）
友情努力勝利、王道だったな（硝煙漂う戦車戦の後を眺めながら）

……波打ち際…小倉弁となっ！あの修羅の街の人魚か！

変態は、エレガントに。

>>336
うん、そのもいいがすでにそれに毒されているよ
上からスレ眺めてる気になってないか

隋の皇帝・煬帝の本物の陵墓を発見か、わずか20平米あまりの小さな遺跡―中国
配信日時：2013年4月15日 21時40分
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=71356

煬帝の最後は、親衛隊幹部が「都においてきた家族が心配だ」で叛乱を起こされて
あっけなく惨殺…遺体は不明だったがな…後に曾孫の隋帝から禅譲を受けた、
揚氏と同じ、武川鎮軍閥李氏の唐王朝が成立。

まあ、くろの言ってることも各自鑑みるべきとは思う
とりあえず誰か触手系のおすすめエロゲおせーて

>>324
おまえが低知能なのは事実だしｗ
実際反省せずそんな返しをする所とか特にｗ

>>339
やはり、巻頭第一話でクラゲの触手で痛気持ちいいで
アクメのアヘ顔を流したアニメとして記憶されるであろう。

>>343
そこは「○子かけて！」じゃなイカ？

>>341
このへんで評判をROMるといいと聞いた、まあ知っているだろうけど
http://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/

触手には漢の浪漫がある。

103 ：名無しの報告：2013/04/15(月) 00:42:29.48 ID:QBTnxR/PT
【ホスト一覧】
113x43x83x10.ap113.ftth.ucom.ne.jp (113.43.83.10 )　2013/03/15 00:29:13〜2013/04/14 23:41:37 126res
113x43x83x253.ap113.ftth.ucom.ne.jp (113.43.83.253)　2013/03/19 19:48:34〜2013/04/11 22:02:44 49res


104 ：名無しの報告：2013/04/15(月) 00:54:10.55 ID:Si9qW2lq0
http://whois.nic.ad.jp/cgi-bin/whois_gw?key=113.43.83.10
http://whois.nic.ad.jp/cgi-bin/whois_gw?key=113.43.83.253

Network Information: [ネットワーク情報]
a. [IPネットワークアドレス] 113.43.83.0/24
b. [ネットワーク名] ASCIIMW-KD3
f. [組織名] 株式会社アスキー・メディアワークス
g. [Organization] ASCII MEDIA WORKS Inc
m. [管理者連絡窓口] MK21108JP
n. [技術連絡担当者] MK21108JP
p. [ネームサーバ] ns01.usen.ad.jp
p. [ネームサーバ] ns02.usen.ad.jp
p. [ネームサーバ] ns03.usen.ad.jp
[割当年月日] 2011/05/06
[返却年月日]
[最終更新] 2011/06/13 17:17:05(JST)
------------------------------------------------

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1365533149/103-104

アスキーメディアワークスがライトノベル板で埋め立て荒らしして掘られたみたいですね・・・
他にもいろいろ出てきてるみたいだし昔からイナゴオタクの誘導というかステマが行われてたんだなぁと

>>344
コミックを買う日が来たか…むろみさん＠がんばらない
>「○子かけて！」じゃなイカ？
掛けるエロゲとか無いイカ？卵生…
海からイカの次は人魚…広大だのう…海は

>>346
知っているか？イナゴは佃煮はよく聞くだろうが
ほんとうに美味いのは、つくしの佃煮だ。
昔はよく食ったものだ。

>>348
ここでも似たようなことして色々と誘導かけてる奴が居るよねってことで話題に出したんだがｗ
どう思う？

>>339
君が、わたしを「毒されてい」と思うなら、君がそう思っていればいいし、
それは他人を決めつけるメンタリティーや、
URL付きの政治関連の記事を「雑談」と嘯く行為に対しては、
全く関係が無い。

そうだな、我思う、故に我あり。むーんマンダム。
真っ赤な夕日が沈む頃、ジョニアカの時間。

俺は表現規制反対に関係有る話題のつもりで、さっきの一連の話をした。
表現規制と政権交代の意義について述べたつもり。

後は参議院で過半数を失うと与党だけで可決されてしまうのは
ちょっと怖いかなという不安は有る。
たしかに悩みどころ。
ただ、児童ポルノ規制は議員立法だから、たしか全員一致が原則というセーフティーがまだもう一つ残ってるな。

ここで関係ない話して誘導かけてるカス
「勝手に決め付けるな、ムキー！NGNG！」と思考停止してる奴
お前らみたいなゴミが規制反対とかちゃんちゃらおかしいわｗ

たまにはいいことを書くね
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51852314.html
シュミットはハイデガーと同様、ナチスに協力した「危険な」哲学者だが、
その危険性ゆえにいまだに多くの人々を引きつけてやまない。
彼の敵は、ワイマール体制に代表される「決められない政治」であり、
現代の日本とも無関係ではない。

>>354
福岡県警の山崎さんは元気でちゅか〜？ｗ

今日も平和であった、明日も前世界が平和でありますように。
国家間の戦争紛争は、厳格なSLGゲームで決めれと思う。
補給で必ずつまずく。

>>350
君が「関係ない」と思ってるなら、そう思ってればいいんじゃないかい
それは俺が「毒されている」と思うことに全く関係ないわけだし

>>356
おっ、さっそく逃亡の準備ですかｗ
敵前逃亡は銃殺刑だぞｗｗｗ

パブコメ
「民法（債権関係）の改正に関する中間試案」に関する意見募集
ttp://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=PCMMSTDETAIL&id=300080106&Mode=0
意見募集要領　 PDF
ttp://search.e-gov.go.jp/servlet/PcmFileDownload?seqNo=0000099636
「民法（債権関係）の改正に関する中間試案」　 PDF
ttp://search.e-gov.go.jp/servlet/PcmFileDownload?seqNo=0000099637
関連資料、その他
「民法（債権関係）の改正に関する中間試案（概要付き）」　 PDF
ttp://search.e-gov.go.jp/servlet/PcmFileDownload?seqNo=0000099638
「民法（債権関係）の改正に関する中間試案の補足説明」　 PDF
ttp://search.e-gov.go.jp/servlet/PcmFileDownload?seqNo=0000099639

質屋ヤミ金殲滅法来ます

と言うか、質草は3ヶ月返せねば流れてチャラ。
これ大原則。　

そういや今度、民主党がニコニコ動画で前政権の反省会を若者とやるらしいね。
枝野さんも出るらしい。

若者が表現規制やコンテンツ産業の過剰な規制をしなかったことを
評価してくれると民主党も浮かばれるかもしれないな。

まあどうなるか分からんけど。

また関係ない話をしてスレを流そうとする自民信者のクズｗｗｗ

109もほどほどにな
愚かで憐れむべき俺らのスレを統括してくださってるくろいつみ様がお怒りだ

ネット規制や児ポ規制って公明主導だっけ？自民主導だっけ？

井上太郎 @kaminoishi 5秒
夏の参議院選挙の結果にかかりますが、
安倍自民は維新の会の旧立ち上がれグループと公明党は切り、
連携しようと根回しもしています。その時は維新の会も分裂します、
みんなの党も分裂し一部は自民合流します。
全て安倍自民の支持率が高く、まだ伸びていることから極めて現実的になってます。

>>364
程度は公明＞自民だけど規制したいのはどっちもかわらない
まあ、エロゲと関係ないけど

>>357
君が合理的な根拠も無く、わたしを「毒されてい」と思うことは、
原則的に、君が有する思想の自由と人格権の範囲内として許容される。

しかしそれは、他人を決めつけるメンタリティーや、
URL付きの政治関連の記事を「雑談」と嘯く行為を、許容する根拠にはならない。

超えてはいけない一線って、普通はあると思うけどね。

>>367
俺のレスのどこが「越えてはいけない一線を越えた」のか、説明してもらおうか。

赤松氏支援のためにJコミのプレミア会員になるのもいいかもな
俺はなっているが

沸点の低いコテはろくなものじゃないというのがよくわかる
つーかこのスレがおしまいだと思うなら去ればいい

雑談といった馬鹿が悪いかな
まあ、規制と関係がほぼないの貼るのはダメだろ＞一銭越える

誰だか議員さんが言ってたけど
法務委員会はハーグ条約（の予定だったけど審議拒否で流会）らしい
まずそっちか

>>371
雑談板に追い出された後で何言ってんだ？

世襲さんが>>183で「今週か来週の金曜に児ポ提出される可能性大」と言ってる
提出自体を阻止しなければ勝ち目はない
もし提出されたら2009年の時のように可決されてしまうかもしれない
前スレでも「ロビイングした民主の議員さんとこでよくない話を聞いた」と発言した人がいる

「漫画やアニメ、ゲームなどが、性犯罪を誘発しない」という事を証明しよう
自民党は「漫画やアニメ、ゲームなどが、性犯罪を誘発する」と考えて規制をしようとしてる
それを否定する為、どんな些細なものでもいいから統計なりデータなり出して欲しい
この法律は「政調会長」という役職の奴が「ジポ法出すよ」って同意したの
で、自民は高市早苗。公明は石井啓一。今意見出すならこの２人だ

また、幹事長など、

俺に聞くなよｗ

>>372
児童の保護に関する政治の不作為を補うなら、
児童ポルノ関連のる規制よりも、ハーグ条約の批准が有効だろうね。

>>375
お前が俺が悪いとか言ったんだろうがよｗ
「俺に聞くなよ」はねえだろｗ

賢いくろ様がそういうんだからしゃーない

>>359
全然関係ないが、これもう公開されてたのね。

>>372
いっそのことこのまま審議拒否が長引いて時間切れになって欲しい。


それにしても赤松さんには頭が上がらないな。

>>379
>いっそのことこのまま審議拒否が長引いて時間切れになって欲しい。

同感だな。

仮にTPPがポシャっても非親告罪化の波は来るというわけだ。

安倍総理「TPPは米韓FTAよりマシと言ったな、あれは嘘だ。自民党６条件は守るといったな、それも嘘だ」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1366170205/

ＴＰＰの事前協議の日米合意について、ＵＳＴＲ（米国通商代表部）による報告が凄まじいです。

＜全文仮訳＞
http://www.yamabiko2000.com/modules/wordpress/index.php?p=330

まず、米国の自動車関税の撤廃延期を巡る合意は、米韓FTA以上に米国に有利だとしています。
日本は、韓国よりも譲歩しちゃったんですね。

また、日本は簡単な審査で外国車の販売を認める台数を年間５０００台に増やすことになりました。
「自動車の数値目標は受け入れない」という、安倍総理が守ると約束した自民党の６条件の一つが、もう破られました。

では、自動車で米国に譲歩した代わりに、日本は何を得たのでしょう。
農業の保護でしょうか。
違いますね。
日本が得たものは、ＴＰＰ交渉参加です。つまり、本交渉でもっと米国に獲られるために、自動車で譲歩したというわけです。

農業などを守りたければ、本交渉で頑張るしかありません。
しかし、ＵＳＴＲは、日本側が、現在の交渉参加国がすでに交渉した基準を受け入れると言明したとも報告しています。
交渉の余地は、ほとんどないのです。

しかも、それだけでは許してもらえませんでした。
なんと、TPPとは別に、日米間で非関税障壁を協議する場が新たに設けられることとなったのです。
その非関税障壁とは、保険分野、投資のルール、知的財産権、政府調達、競争政策、宅配便、食品の安全基準、自動車の規制・諸基準やエコカー支援や流通などです。
仮に日本がＴＰＰ交渉不参加となった、あるいは交渉で日本の主張を通せたという奇跡が起きても、米国は、別途、タイマンで日本に圧力をかけることができるのです。

これはエグ過ぎますね。

まあ、TPPで自民は墓穴ほっただろうな。次の次はかなりやばいだろう。

>>378
自分の言葉を持たないどっちもどっち厨は消えろｗ

民主のせいで失われた3年がーとかほざいてたくせに、
自民復帰半年足らずでこの売国ぶり
知財とか進んで投げ捨てるだろうしな

赤松さんの行為は、単に漫画家代表としての行動を取って、政治に影響力を持つという点だkでなく、
赤松さんの行為に触発されて、他の漫画家も動き、かつ、腰の重い出版業界を立ち上がらせる
きっかけにもなるかもな。
>>369
俺は収入が不安定だから、収入が安定してからの話だな。＞Jコミ。
まあ、今できることは赤松氏の作品を正規ルートで買い支えする位かな・・・。

表現規制の話題が出るかは分からないけど、ニコニコ動画とアニメ漫画の表現規制
無関係ではないからなあ。
どういう結果になるかは分からないけど、こういう公開議論を
積極的にやるというのは良いことじゃないかな。
イギリスの労働党と保守党も野党に落ちたときに一生懸命に復活しようと努力したからこそ
政権交代のたびに新たな成長を繰り返している。

http://news.nicovideo.jp/watch/nw584487
何がそんなにダメだった？――民主党が「公開大反省会」開催　菅元首相らと若者が議論

「とことん話し合ってみたい。何がそんなにダメだったのか？」
――民主党が「公開大反省会」と題したイベントを5月11日に開催する。
菅直人元首相、枝野幸男元経済産業相が出席し、30歳以下の若者と「本気で議論」する。
イベントの模様はニコニコ生放送とUstreamでライブ配信される予定だ。

>>386
コレを見ると、民主党は自らの過ちと向かい合い、改善しようとする姿勢が見えるな。
本当に耳を傾けるかどうかは今後の行動を見ないと分からないが、その姿勢があること自体は悪いことではないな。

>>374は
エアトスの依頼による代行に付き相手にせず放置で、

http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1363790152/428

>>387
安倍も意見募集中だってさ

【日本テレビ】 視聴者から聞きたいことを大募集・・・あす(18日)、スッキリ!!に安倍首相生出演
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1366195469/

橋下とかわらんな

別にテレビに出ること自体はとおかくとして
番組の質というか、総理としての威厳をもとめるのは間違いなんだろうか？（まぁ人の好みにもよるんだろうけど）
なんかタレント議員並の軽さというか　そういうことしている場合か

この地震の連発
天は自民を与党と認めていない証拠だな

東日本大震災はどこの政権で起こった出来事やねん

まあそれでも自民が一番まともなんだから、困る。

ご冗談を

俺は政治って基本的に嫌いで
政治があまりに実生活やリアル産業に口出しするのを見てると
いったい何がやりたいの？という気持ちになってくる。

昔は日本は外国に追い付け追い越せだったのが
最近は逆に外国に追われる立場になったということなんだろうけど。

それならそれで追いつかれなければいいが
日本人から日本人に日本のコンテンツ産業は衰退しろみたいなこと言われると
いったい、どーゆーこと？という気持ちでいっぱいになる。
悲しいねえ。

コンテンツ産業とか笑わせんなよ
実態は陰湿で幼稚な大人の成り損ないども相手にゲスなエログロをばらまいてるだけの虚業だろ
どっかの国で売春がGNPの何％だったか占めてるのを自慢してるのと同じレベルだわ

ここ何年か、ポルノ法に関する活発な議論が続いてきたけど、
規制派が徐々にネゴシエーションを強化しているのに、
反対派の言説は党派性丸出しで、質がどんどん下がっているのはなんでなんだ？

んなこと自民ですら思ってませんからお帰りください

　
しっかし公明って今後もオタ層を敵視し続ける肚なんだろうか？

>>397
それがどう問題なのか140字以内でお答えください

2009年の児ポ法から入った自分には
公明が昔は表現規制反対派だったってのが未だに信じられん

規制派に転身したのは婦人部の影響だっけ？

差分@hukinnsinn
東京都青少年・治安対策本部のトップページの新着情報に
『「児童ポルノは絶対に許されない！」リーフレットを作成しました 』
っていうリンクがあるのだけど、ジュニアアイドルにまで言及してるね。
ttp://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/jidouporno.pdf
ttp://twitter.com/hukinnsinn/status/324479855116812288

日本のコンテンツ産業と日本の輸出産業である自動車産業が
米国でやったみたいなコラボは良かったんじゃないかなと。

トヨタ自動車と初音ミクが米国でコラボして話題になったけど
ああいう協力関係が続けられればいいんじゃないかなあ。

>>324
うぜえ
お前、青識氏と名無しコテ合憲君（性道徳バカ）を相手にバトルしている時にコソコソ逃げていたじゃねえか
性道徳バカがいなくなったらいつもの衒学趣味の書きこみをするとかよｗｗ
他人様が野蛮ならお前は何だ？あ？

青識さん来ないかな

みんな赤松もいいけどコン研やうぐいすにも募金しようぜ

荻野幸太郎 ?@ogi_fuji_npo 30秒
今回の児童ポルノ禁止法改正案、規制推進側の作戦がはっきりしてきた。
要するに直前まで情報を隠匿して、議論自体をさせないつもりらしい。
DL処罰化の時の卑劣なやり口が、悪しき前例となったようだ。
しかも今回は、狼が来るぞ来るぞと反対派が擦り減ったのを見計らって、一気に通すつもりだろう。

荻野幸太郎 ?@ogi_fuji_npo
税金を湯水のように使い、いざとなったら外郭団体の動員力も使える向こうさんとは違って、
こちら側は資金も人材も全て自分たちで何とかしなければならない。状況はかなり厳しい。

>>408
流石にこれは想像の域を出てないと思うけどね

うぐいすリボンの代表さんなんで、かなり正確だと思うよ

いかにもなやり方だよね
全然民主主義じゃない

2月くらいに動きがあるみたいなツイートが結局外れたし
懇意な議員の予測を聞いただけと思うんだけどね

>>413
そんなツイートあったっけか

>>414
たしかお前さんが2月くらいに〜とか書いてた時期と同じくらいの時だよ
あいざわ(だったかな?)って議員のツイートもあったと記憶してる

合憲君って忍法帖だろ

どのみち、出ることはかわらんし、そうとうヤバイ状況なのにも間違いはない

それは間違いないな
個人的な予測としては来週が一番可能性ありそう(再来週から連休だから)
自公の党内手続きとやらも2週間あれば完了しそうだし

間違いなく単純所持は通るだろうしな
絵も三年後には規制だ

絵の規制は別法だろww
それも憲法改正が前提だし
そもそも児ポで無理ってのは議員達も理解してるじゃないか

ここの常駐コテなんだから適当なこと書くなよww

邪推するわけじゃないけど、反対派がすり減って云々ってのは推測だと思う
今の議席数だったら反対派なんて気にすることないもんね

そもそもの話だけどさ
うぐいすの人が呟いてる反対派って誰を指してるの?
議員?それとも俺らみたいな奴ら?
俺らが何かあれば騒ぐのはいつも通りの事なんで、すり減るっての表現は少し疑問w

実際に反対派がすり減ったからAMIが解団なんて悲惨な結末を迎えてしまったわけで・・・

しかし、この事態にも関わらずオタクどもがぬくぬくTwitterなんてしてんだから規制されてもしょうがないわ

AMIは内ゲバの延長が最大の要因じゃなかったか?

予言するわ
児ポは成立して単純所持禁止、三年後には漫画も禁止
そうなるよ

ウグイスの人のつぶやきは単純に運動部の部活の声出して行くぞー、オースッとか
規制派にけん制、監視してるぞとか
観測気球も含めての話じゃないかなあ。

あまり構えすぎるのもね。

まあ受け取り方は人それぞれというのも有るだろうし。

だんだん普段俺がしてることと一緒なんじゃないかなって気もしてきた

うぐいすりぼんの人もかつかつな状況の中頑張ってるんだ
そりゃ鬱憤が溜まって世襲みたいな行動取りたくなるときもあるだろうよw
今週頭に少ないながら寄付したから頑張って欲しいもんだ

で世襲はネガキャンしにきてるだけ？

磨り減るというか危機感がかなり薄れてるからなそれ何の燃料がないと火が付かない。
今回は火が回る前にけりをつけようと動いてるんだろ規制派共は？
いままでの児ポ審議はトンでも発言連発でそれなりに燃料あったからなぁ

>>430
逆神パワーを発揮しようと思って

逆神どころかメンタル的にとどめさされるわ〜まぁそんだけ追い込まれてるのを
打破する手が無いのも事実なんだが。

まだジャブすら出てない状況でトドメさされるってのは早すぎるだろw
こりからが本番やで

世襲の逆神効果はマイナス方向には効かんから意図的に逆神狙われても……

つか、エアトスとその同類連中の方が酷い逆神持ちなんだよなぁ……
あいつら魂がクローニングされてんじゃないかってくらいに

青少年インターネット環境の整備等に関する検討会（第17回）について
ttp://www8.cao.go.jp/youth/youth-harm/kentokai/17/pdf/annai.pdf

開催日時：４月２２日（月）14時〜15:30
傍聴申込〆切：４月１８日（木）正午

とりあえず自民や公明に見張ってるぞって意味込めて意見送るのもありだな

>>405
＞うぜえ
＞ お前、青識氏と名無しコテ合憲君（性道徳バカ）を相手にバトルしている時にコソコソ逃げていたじゃねえか
＞性道徳バカがいなくなったらいつもの衒学趣味の書きこみをするとかよｗｗ
＞他人様が野蛮ならお前は何だ？あ？

君にとって、わたしが何者であろうと、そこが問題じゃないんだけどね。

このスレの投稿者は、それすらも理解できないのか。

>>436
保守派、パターナリズムの規制の本命はこっちだな。
こっちはゾーニングが主になるかもな。
で、問題はおそらく関係が有るのはエロゲ業界ではなく、アフィブログ業界いわゆるエログかもしれない。

このスレにエロ系のアフィブログ業界の人がいるのかは分からないけど
最初の試練かもしれない。
まだ中身が分からないから何とも言えないけど。

少なくとも、ゾーニング規制は流通規制なので
おそらく作る方の規制ではない可能性が高いのではと。
アフィブログ業界の方の規制な予感がする。

>>438
君が投稿者を見下げて楽しむスレでもない
それすらも理解できないのか。

アフィブログ業界って何？というのは
おそらくこういう業界ではないかと。

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このスレにアダルト動画やアダルト画像などのアフィブログで生活費を
稼いでいる人がいるのかは分からないけどね。

「他の人より優れていることは、特に気高いことではない。本当の気高さは、過去の自分よりも優れていることだ」
　　　　　　　　by アーネスト・ヘミングウェイ

>>440
なんでも鸚鵡返しにすればいいというもんじゃないぞ。

『合憲君』とか『酷使様』とか『キチガイ』とか『性道徳バカ』とか『低知能』とかとかいう風に、
赤の他人の投稿者を、合理的根拠もなく決めつけたり、レッテルを貼る投稿者が大半の状態は、
言論活動としては、不誠実な態度であり、最低のレベルだよ。

論者が周囲の人間を見下げるようになったら何者にも納得されなくなる

人格や行動を冷笑することによって優位を保とうとする相手に同じ事を仕返すのは意味が無い上に不毛

>>445
一般に、議論するときに、「お前の主張には心動かされないぞ！」というのはまったく不誠実な反論であって、
きちんと合理的根拠を並べた上で、
「赤の他人を根拠もなく決めつけるべき」「決めつけるべきでない」
「レッテルを貼るべき」「レッテルを貼るべきでない」
という意見をぶつからせないと、議論にならない。

ぶっちゃけネット規制ってそもそもアフィブログ業界の規制でもあるんじゃないかなあと。
アフィブログ業界って規制反対とかするのかなあ。
そのあたりが気になるところ。

>>425
数年前にカマヤンさんが情報公開してくれた様に、AMIが組織として動けなくなった最大の要因は
無償の善意だけで動いていたボランティア有志の、資金や時間に限界が来たからなんだから
その｢内ゲバ｣とやらの内容を具体的に指摘出来ないのなら、｢妄想｣だけで適当な事を言うなよ

アフィブログ業界が規制強化で危ないので、エロゲ業界が規制反対してください
みたいな、アクロバティックな話になるとややこしいかも。

一般に、赤の他人を合理的根拠もなく決めつけて、レッテルを貼る、不誠実な言論活動は、受け入れられないと思うけどね。

このスレは、違うのか。

決めつけやレッテルを貼る言説に気持ちよく言っちゃう投稿者も居るんだろうけど、
それらの言説を、「性道徳バカ」から、「ホモ」とか「貧乏人」とか「売国奴」に変えれば、
そのままレイシズムの言葉として通用するわけで。

現代社会では認められてはならない言論活動だ。

２ｃｈがあめぞうを自演通報でぶち壊した
ひろゆきが作ったシステムってことは忘れない方が良いかと
もともと、まともに議論する良識人が馬鹿を見るようにできている

もちろん、ＶＩＰ系列のように馬鹿になれと言う意味ではなく
全てをまともに取り合って自治すると、スレが崩壊する

Yamashita_y?@crusing21
釣りゲームについて、グリーの逆転敗訴が確定した。
ソーシャルゲームでも創作性がないと著作権侵害にならないことが明確になった。
−−釣りゲーム著作権訴訟、グリーの逆転敗訴確定　最高裁「ありふれた表現」（ＭＳＮ産経ニュース）
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/130417/trl13041717520007-n1.htm

>>436の当日の資料はたぶんこれの継続でしょう。いちおう去年のだけど。

>◇青少年インターネット環境の整備等に関する検討会報告書（平成24年4月17日）
「青少年が安全に安心してインターネットを利用できるようにするための施策に関する基本的な計画」の見直しに係る提言（PDF形式：325KB）
http://www8.cao.go.jp/youth/youth-harm/kentokai/pdf/teigen3.pdf
http://www8.cao.go.jp/youth/youth-harm/kentokai/

気になる文章はこれ。

>(2)インターネット利用者・事業者の主体的な活動への支援
インターネット利用者・事業者などが自らインターネットの利用環境整
備に向け具体的に取り組むことを決め、ロゴマークなどを用いてそれを明
らかにし、実践するなどの、取組主体の更なる広がりを促進する活動を支援する。

> 第３ 青少年有害情報フィルタリングの性能の向上及び利用の普及等に係る施策に関する事項
>フィルタリングによる閲覧制限対象の把握を支援するため、インターネット・ホットラインセンターが一般利用者か
ら通報されたウェブサイトのＵＲＬ情報を、フィルタリング提供事業者へ継続的に提供することを支援する。

ただし、ここのエロゲネギ板のスレがこのネット規制の問題を扱うべきかというと
ぶっちゃけどうだろうと気がしてて、本当は別のアフィブログ業界の話じゃないかと。
ネットのロゴマークをエロゲに付けるなんてことは無いし。
それでさっきから、このスレにアフィブログの管理者がいるんじゃないかなと
いう話をしてたわけ。
あるいはまったくのノーマークでアフィブログ業界の人はその規制にまだ気付いていないのかもね。
　↓
Web収入(仮)＠2ch掲示板
http://toro.2ch.net/affiliate/

ある程度は受け流ながせないと議論にすらならない

こんなこと言っちゃなんだけど
アフィブログ業界の危機の話をエロゲ業界が何とかしろとは
おそらくならないので
アフィブログ業界の人は自分の身は自分で守ろうとする気持ちも
必要かもしれないかなあ。
まあ分からないけど。

流通が悪いのではなく、作ってる人が悪いんだという
理論で来る可能性もあり得るけど。

>>455
第3はエロゲメーカーのHPもやられる可能性ないか？

>>456
「程度」という言葉で、問題を受け流なすために使うのは、どうなのかと思うよ。
終わらないでしょうそれじゃ。

>>458
それはたしかにあり得るね。
たしかネットカフェや公衆無線ＬＡＮのフィルタリングはアダルト系は弾いてるから。

ただ、やっぱりネット規制の話はアフィブログ業界がもっと反応してもいいのではと。
で、アフィブログはアマゾンや楽天やアダルトサイトなどと
広告収入で繋がってるので、ネット通販業界的にはそういう方面でも
議論が有ってもいいかもしれない。

>>434
願望はハズれる、嫌な予感は百発百中

実際に議員にロビイングしてる、うぐいすリボンの人が>>408の様な事を言ったのにも関わらず
未だに反対派は楽観視しまくって
「ウグイスの人のつぶやきは単純に運動部の部活の声出して行くぞー、オースッとか
規制派にけん制、監視してるぞとか
観測気球も含めての話じゃないかなあ」なんて言い出す（>>427や>>410）からもう呆れたもんだw

>>435はエアトスを批判してるけど、エアトスの方が、世襲さんとかを除いたここの連中よりはましだよな
ちゃんと反対活動してるし、議論ごっこしかしてなく、リアルでのロビイングや反対活動をしてない
お前らよりはよっぽど戦力になってる
エアトス批判してる奴は「味方撃ち」とか言うけどそれも状況が特殊だった時の出来事を
いつまでもほじくり返してるだけだしな
エアトスが見方撃ちした事件は、状況が特殊すぎただけで、
あの事件があったからといって議員に反対意見をするな、ってのは消極的過ぎる

Jコミのプレミアム会員になった。月315円のしょぼい買い支えだけど、一助になってくれればよいな。
規制反対運動で派手に動けないのなら、こういうところで少額の買い支えもやるとよいな。
ちなみに、Ｊコミには月105円の通常会員コースもある。

誰も議員に反対するななんて言ってないがな
心象悪くしてる事実から目逸らすなよ

>>464
代行依頼までして自演するエアトス君w
ttp://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1363790152/441

>>466
スマン、>>463だった

★BBSPINK用 レス代行スレッド★
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1363790152/441

どう見てもエアトスです
本当にありがとうございました

エロゲ規制問題　その45
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1235167966/33

33 名前：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g [sage] 投稿日：2009/02/21(土) 20:01:27 ID:C1hIVc7/0
N速＋から来ました。おじゃまします。

もし、君が言うように反対しても無駄なら、何を話しても意味がないんだし、
話し合って結果が少しでも変わるなら、賛成か反対かを議論するのは意味があることだ。
どっちみち、「何を言っても無駄」という主張は、あまり意味がない。

で、肝心の無駄かどうかについてだけど、こと空想ポルノ規制については、
今の状況はかなり微妙だと思う。
確かに、児童の人権を訴えているぶんには、君が言うように感情の問題なんだが、
法の論理として、空想ポルノは児童の人権、つまり個人法益は無関係だし、
誘発説で間接的に関係があるという議論は、強力効果論が認められない以上、牽強付会に過ぎる。

となると、175条のような公序良俗で規制するしかないけど、
それをやっちゃうと、社会的弱者や少数者の表現を、多数派の意見によって封殺する構図が生まれる。
もちろん、その少数者に小児性愛者というレッテルを貼って、規制派はなるべく避けようとするだろうけど、
少なくとも知識人や表現者にしてみれば、公序良俗というワードはわいせつ物三裁判を思い起こさせるもので、
逆に感情論の問題として、非常な批判を巻き起こす可能性が高い。
（しかもこの場合、児童の人権はほとんど関係がなくなってしまう）

それがわかってるからこそ、規制派は何とか児童の人権に結び付けて規制しようとしている。
空想ポルノ規制になかなか手が付けられないのも、
児童の人権という個人法益擁護と、被写体の存在しない表現の規制がなじまないから。
法としても、第一条でいの一番に個人法益擁護を明記しているわけで、
社会法益による表現規制に持ち込むのは、現実問題として、規制派から見てもかなりハードルが高い。

だから、はっきりと表現の自由の重要性を訴えていくのは、現実的にも意味があることだ。無駄ではない。

表現規制反対派が、議論をに対して「ごっこ」と、不誠実な態度を示すのであれば、
このスレの存在自体が無意味だろうね。

少なくとも、オフで合う規制反対の人と、このスレの大半の投稿者では、温度差が違いすぎる。

>>470
君がもっとも嫌うレッテル貼りを今自分でしていることに気付かないか

あのですね…

誰かと誰かがケンカしてる時にどちらかが正しいというと
悪いと言われたほうが納得できずに暴れてスレ荒らしになりかねないのであえて介入せずに黙ってるのです。
いつもね。

居酒屋でケンカが始まったら、表に出ろお！みたいなセリフが出るじゃない？
ケンカしてる両方それぞれに言ってることに正義が有るから
どちらにも味方できないんじゃないかなあ。

>>473
忍法帖の携帯は黙ってなさい

>>471
本当に真面目に議論しようと思ったら、管理人がちゃんとＩＰ把握して
あからさまな自演をアク禁できるような板じゃないときついと思うよ

二次創作とかして、声のデカい勘違いさん相手にそういう経験したことない？

>>473
訂正

>いつもね。→おそらく誰もがね。

ケンカに対して、誰もがあの人が正しい、この人が正しいとは思うけど
口に出してはそれを誰も言わないでしょう。

なぜなら、言ってる発言内容を支持することと、発言主を支持することは別の問題だから。

>>476
忍法帖の携帯は黙ってなさい

くろいつみさんのある発言は正しいと思ったし
それに反論した人のある発言も正しいと思った。
そういう時はどうすれば良いのだろうか。

どちらの人も正しいことを言っている。

>>478
忍法帖の携帯は黙ってなさい

>>472
議論に対して「ごっこ」というような言説は、レッテル貼り以前に、言論活動の問題として不誠実な態度だと思うよ。

仮に、何万歩も譲って、ここ何年か続いたこのスレの議論が「ごっこ」だった、と仮定しよう。
表現規制反対派が、「ごっこ」に惑溺していると、絶望的な仮定を置こうではないか。

けれども、その場合、議論のやりとり（ネゴシエーション）によって、自由に自らの意志を決定するという、
議論の機能そのものが否定される。

したがって、議論に対して、「ごっこ」という態度を示すのであれば、
このスレの存在自体が無効。

>>480
ぶっちゃけた話、表現規制反対に議論は必要ない
議論で規制が止められるならとっくの昔に止まってるんだよ
現に規制派は出鱈目な感情論で規制をゴリ押ししてるじゃないか

>>477>>479
忍法帖の携帯であるかどうかは、誰かに沈黙を要求できる根拠になるの？

>>481
ここ何年か続いたこのスレの議論が不要ということで宜しいか？

>>483
うむ、議論は必要ない
議員さんを説得するに足るロジックが必要なだけ

>>464
Ｊコミ、たまに読むけど使い勝手がすごくいいね。
有料で買った電子書籍よりも使い勝手が良いので
複雑な気分になる。

電子書籍はどういう形が理想的かというのは
無料コンテンツと有料コンテンツがお互いに良い部分を
刺激して、切磋琢磨すると良いのかもしれない。

まだまだもっと成長するだろうし。

多くの人が、「現状」と「価値判断」の問題を混同した自然主義的誤謬を、本当によく用いる。

>>485
おっと補足

>有料で買った「他社」の電子書籍よりも使い勝手が良いので

Ｊコミ俺も応援してるよ。

>>484
君の主張は、端的に言って矛盾している。

このスレの議論を必要としない状態で、このスレで、どうやって「員さんを説得するに足るロジック」を獲得しうるの？

こんなスレでくっちゃべってるだけで規制反対運動が広がっていくとか本気で思ってるのかｗ
おめでてー頭だなｗ
しかも広がっていってももう手遅れ
くろはもっともらしい理由をつけて現実逃避したいだけなんだろうなｗ
こうなる前に色々行動するべきだったのに・・・

>>488
ロジックはもう完成してるから議論の余地を挟まない
我々は粛々と今ある材料でロビイングを重ねればいいだけ
ここで議論ごっこをしてるだけじゃ現実は一ミリも動かんよ

議員への働きかけをする交渉能力の獲得を目指すのであれば、
「規制すべき」という声に傾ける議員に対して、
理論的な交渉を行える理論の掘り下げが必要になってくるわけで、
優先順位が付けられる問題ではないと思う。

ここ見て、誰が何やってるやってないとかわかってるつもりなってる方が一番質悪いわ

>>490
＞ロジックはもう完成してる議論の余地を挟まない

古今東西の西洋を問わず、議論の余地を挟まないロジックなど、存在しない。

議論を、「議論ごっこ」と止めるのが、「表現」規制反対派なのか。

誰もが空で規制問題の意見言えるわけじゃなし、論点整理の議論も必要

議論はもういいよ

Jコミの代表の赤松氏は、規制反対運動も含めた漫画に関する運動している漫画家。
つい最近も、経産省や自民党にもロビイングしている。

ここのＪコミの会員になって買い支えるのも立派な運動だ。月105円（プレミアムは315円）。
派手な運動のできない人は、買い支えや、コン研やうぐいすりぼんなどの規制反対団体に
「少額」（1円単位も可）の寄付をするのも立派な活動だ。

ご一考いただければ幸いである。

じゃあ、こんなとこ見てないで活動すれば良い
誰にでも伝えられる自身あるんならさ

と、まぁこんな噛み合わん話をしている間にも規制派は着々と活動しているのです

まぁ終わった議論繰り返しても意味ないってことだな

ゲゲゲの女房を見直してたが、ちょうど都条例のときにドラマでは悪書追放運動の話をやってたんだなぁ

>>497
Ｊコミ応援が表現規制反対の援助になりえる
というのはいい感じやね。

外国だといろいろな規制反対スローガン付きのＴシャツは盛んなんだが
日本ではあまり流行ってないし。

表現規制反対の絵柄付きの抱き枕というのもちょっと面白そうだがｗ

つうか何気にニャル子のアニメで表現規制ギャグネタが多いのが
狙ってるのか、天然なのか笑える。
何だよ、宇宙健全法ってｗ
思わず画面に突っ込んでしまったｗ

エロゲでも表現規制ギャグネタはたまに見掛ける。
萌えクリエイターも何だかんだで表現規制の勉強してるんだなと
ああいうの見るとホッとする。

荻上チキ・Session-22 「社会を動かす私のやり方！」
その１　http://podcast.tbsradio.jp/ss954/files/20130416main1.mp3
その２　http://podcast.tbsradio.jp/ss954/files/20130416main2.mp3

ニャル子さんはかなり前、原作で
宇宙ユニセフ協会とか出してなかったっけか
俺は読んでないけど、一時このスレで話題になったような
あの時はまさかこんなメジャーになるなんて思わなかったなー

昔からある風刺画がアニメに発展しても何ら不思議じゃない
シンプソンズ並に過激にやってもいいぐらいだよｗ

>>502
積極的に買いたい欲しいものを買えば、規制反対につながると言うのは、
いいモチベーションになるのはよいな。

>>501
当時もスレで話題になってたね

やっぱエアトスは駄目だわ
アカウント作りなおしてまで赤松先生にからんどる

http://ziminhid.blog.fc2.com/blog-entry-27.html
http://blogs.yahoo.co.jp/kaneco_gawa/37710946.html
このブログ、両方共エアトスの自演だわ

え！あの赤松さんに今絡んでる人そうなの？
赤松さんは次の漫画の執筆で忙しいのになぜ絡むんだろう。

はあ…

Ｊコミはラブひなと奇面組だけと思われがちだが他にも面白いの多いよね

　
↑　【ネット】匿名化システム「Ｔｏｒ（トーア）」　警察庁有識者会議　ネット管理者が通信遮断を

ベンチがアホやから野球がでけへん

TPP 著作権の保護期間の行方
ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/copyright/?1366278289

yahooトップの一番上に来てた

31番中継点?@_No14_38分
【緊急拡散1-1】今期国会にて、与党・公明党が「児童ポルノ規制法案」の改正案提出を決定しました！　
「３年ごとの見直し」が改正内に含まれており、これが通れば「見直し」の際に表現への規制を行われる危険性が非常に高くなるのは間違いないでしょう。
https://twitter.com/_No14_/status/324812302576668672

----
これ元ソースはどこなんだろ
しかし考えてみれば自民党も党内手続きがまだなんだな
いや、どうせ粛々と通るんでしょうが

警察がマジで中国化してきてる件。

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1366269764/
【ネット】匿名化システム「Ｔｏｒ（トーア）」　警察庁有識者会議　ネット管理者が通信遮断を

1 ：依頼＠アヘ顔ダブルピースφ ★：2013/04/18(木) 16:22:44.91 ID:???0
警察庁有識者会議:ネット管理者が通信遮断を　匿名悪用で

パソコン（ＰＣ）の遠隔操作事件を受け、発信元の特定を困難にする匿名化システム
「Ｔｏｒ（トーア）」を悪用した犯罪対策を検討していた警察庁の有識者会議は１８日、
サイト管理者の判断で通信を遮断することが抑止に効果があるとする報告書をまとめた。
警察庁は提言を踏まえ、インターネット接続事業者の業界などに自主的な取り組みを促す。

警察庁によると、通常はサイトにアクセスすると発信元のＩＰアドレスが相手先に記録されるが、
同システムは身元を知られずに情報を発信したりサイトを閲覧できる。この数年の間でも、
▽掲示板に殺害予告を書き込む
▽インターネットバンキングに不正アクセスし他人の口座から現金を引き出す
▽出会い系サイトに児童との交際を求める書き込みをする
--などの犯罪に利用され、警視庁の公安情報流出事件でも使われた。

報告書は「国内外で犯罪に使われている状況に鑑みると対策が必要」と指摘。
具体策として、同システムが経由地に使うパソコンのうち、
最後の３台目に割り当てられたＩＰアドレスの一覧が公開されている点に着目。
このＩＰアドレスからアクセスがあった場合、通信を遮断するようにすれば犯罪抑止に一定の効果があると提言した。

一方で、中東の民主化運動では政府の弾圧から逃れるため民衆が活用。
告発サイト「ウィキリークス」も情報提供の際に利用を促すなどしており、アクセス制限には業界の反発も予想される。
ある業界関係者は「通信の秘密は我々の命綱。要請があっても受け入れられないだろう」と難色を示しており、
警察庁の担当者は「丁寧に説明し、理解を求めたい」と話している。【川辺康広】

毎日新聞　2013年04月18日　13時29分（最終更新　04月18日　15時22分）
http://mainichi.jp/select/news/20130418k0000e040232000c.html

意外と知らない人が多い？　気がするんだけど
旧自公案（多分変わってないな）の「三年後」ってのは、
抽象的に「三年後に見直す」じゃあなく、「三年後にブロッキングを法制化して二次元規制もする（意訳）」って書いてあんだよね

----

赤松健?@KenAkamatsu4月16日
4/16赤松先生のドラゴンボールの一巻や、最近のアニメ絵を見せながら説明したところ、反応は上々(笑)と経産省ヒアリング
ttp://togetter.com/li/489172
★お、昨日のロビイング等のまとめですね(^^)。どうやら慎重派の議連（※与党除く）ができそうな感じで、助かります。
https://twitter.com/KenAkamatsu/status/324365980807610368

まあ、慎重派の議員いたら声でかくしてくれよ。でないと応援しようがないからな。

第二条　
政府は、漫画、アニメーション、コンピュータを利用して作成された映像、
外見上児童の姿態であると認められる児童以外の者の姿態を描写した写真等であって
児童ポルノに類するもの（次項において「児童ポルノに類する漫画等」という。）
と児童の権利を侵害する行為との関連性に関する調査研究を推進するとともに、
インターネットを利用した児童ポルノに係る情報の閲覧等を制限するための措置
（次項において「インターネットによる閲覧の制限」という。）に関する技術の開発の促進について
十分な配慮をするものとする。
２　児童ポルノに類する漫画等の規制及びインターネットによる閲覧の制限については、
この法律の施行後三年を目途として、前項に規定する調査研究及び技術の開発の状況等を勘案しつつ
検討が加えられ、その結果に基づいて必要な措置が講ぜられるものとする。

つまり、捏造された調査結果を元に二次元を規制しますという意味だね

ああこれ、成人女性がセーラー服着てAVに出るのも禁止ですね

>>518
まあ、分かってはいたが、
赤松先生がこれだけ頑張っても、自公は厳しいねえ

2、3年前だっけか、最悪のケースに備えて膨大な量の創作物を
コレクションしているっていう人物がいたな。
あの人は今、どうしているのだろう。

>>520、
> インターネットを利用した児童ポルノに係る情報の閲覧等を制限するための措置
> （次項において「インターネットによる閲覧の制限」という。）に関する技術の開発の促進について
> 十分な配慮をするものとする。

以前もスレで言いましたが、これ笑うとこです
技術開発が必要どころか既に自主規制として導入されてるので
三年も待つ必要ないです

nhkの報道によると、三年後のブロッキングが付則に入ってるのは確定っぽい
アホ丸出しっちゅーかなんちゅーか

これマジか？警察ってすごい馬鹿だな・・・。

【ネット】匿名化システム「Ｔｏｒ（トーア）」　警察庁有識者会議　ネット管理者が通信遮断を
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1366269764/

65 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/04/18(木) 16:38:38.62 ID:k5L3hnYsP [1/5]
さすがTorを調べようしてドイツ連邦憲法擁護庁に捕まったことはあるwwwww

67 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/04/18(木) 16:39:05.52 ID:6BxOIKRiP [1/3]
>>65
っっっっっっっっっっっっっっっっっっっｗ

119 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/04/18(木) 16:52:13.88 ID:k5L3hnYsP [2/5]
>>67

遠隔操作事件のとき、ドイツ入りしてTor聞き込みしてたら不審者として現地警察に捕まって事情話したら
泣く子も黙る｢戦う民主主義｣憲法擁護庁に身柄拘束されて、大使館経由で警視庁に確認取ってもらうまでに
40時間以上拘束された。

という恥かしい話。

180 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/04/18(木) 17:05:40.04 ID:k5L3hnYsP [5/5]
　　
中国の民主化運動の連絡ネットワークにも使われるから規制したら｢それなりの圧力｣がかかるよ。

ドイツで捕まった理由もこれだし。Torの問題は警察だけの問題じゃないよ。

いつの間にか囮捜査が適法になってる件

おとり捜査「適法」が確定　北海道警、偽証は賠償命令
2013.4.18 17:28
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/130418/trl13041817290005-n1.htm

>>525
なるほど。外国ではそういう思想もあるんだ。
まあいちおう賛否両論では有るらしいけど。
欧州ではフランスとか毎日必ず何かしらのデモやってるくらい、そういうのこだわり有るみたいだからなあ。

>戦う民主主義
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%A6%E3%81%86%E6%B0%91%E4%B8%BB%E4%B8%BB%E7%BE%A9

民主主義とは、国民の意思決定によって国政を運営する政治体制である。
そして、その体制を維持するためには国民に思想の自由・言論の自由・表現の自由を保障することが不可欠である。

しかし、国民が自ら自由を放擲し、民主主義を廃止する意思決定を民主主義的手続きを経て行った場合は
どうなるのか。この場合、「民主主義体制の自殺」ということになり、独裁などが成立するおそれがある。
そこで「民主主義体制を覆す自由を制限し、国民に民主主義体制の維持を誓約させる」という安全策を
とることが考えられる。このように、民主主義に沿った手続きで民主主義体制を覆そうというものから
民主主義体制を守るという考えが「戦う民主主義」である。

今まさに日本は戦う民主主義が必要な状況に……

読売新聞とか自民党は立憲主義を
護憲派が掲げる学説の一つだと思ってるらしい
なんなのこの信じられない頭悪さ

最近のアニメは、本当の意味でのオタク系の作品が増えて、
ジブリみたいな誰が見てもおもしろいものというのはすごくテレビの中で減っている。
これは何でかというと、構造から言いますとスポンサーを引っ張ってきて、
そのスポンサーの対応をしながらの作品づくりになっていたりすることが多いからです。
だからロボットだの何だのってなっていく。
http://www.cas.go.jp/jp/seisaku/cool_japan/bunka/dai1/gijiroku.pdf

何もわかってねえ奴がクールジャパンとか笑わせてくれる

辻元清美?@tsujimotokiyomi1時間
本日、各紙で報道されているように、立憲主義をまもる超党派の議員連盟「立憲フォーラム」を立ち上げます。
私や民主党の近藤昭一議員、阿部知子議員らが呼びかけ人となって、4/25 17時?、設立総会を開きます。詳細はブログ→
ttp://www.kiyomi.gr.jp/blogs/2013/04/18-893.html

辻元清美?@tsujimotokiyomi1時間
憲法は「この範囲で政治をやりなさい」という、権力に対する国民からの命令。自民党の新憲法草案などは、それを国民への命令に変えようという代物になっています。
さらにもっとも憲法に縛られるべき行政府の長たる総理大臣自ら、「憲法のここが問題だから変えよう」などと発言することは論外です。
https://twitter.com/tsujimotokiyomi/status/324825613389152256

辻元清美?@tsujimotokiyomi1時間
憲法の中身に関する考え方はいろいろあります。
しかし、改憲・護憲などの立場に関わらず、立憲主義を否定する動きに与することはできません。同じ考えをもつ超党派の国会議員に参加を呼び掛けていきます。
https://twitter.com/tsujimotokiyomi/status/324825852384784384
----

「憲法を守る」ではなく「立憲主義を守る」であることがポイント
国際常識以前の物をわざわざ守らなきゃならないって……
まああのドイツだってアレな法律ができてたりするわけですが

>>529
この人は、今どきのオタアニメでロボを出すのが
どれだけ大変なのか分かってるんだろうか

今期はたまたま３本あるけどさ

日本の警察は果たしてどんな「捜査」をやったのか・・・。

826 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/04/18(木) 20:18:22.98 ID:hL/pvYNb0
うわ、ドイツ入りしてTor捜査してたら逆に警察が身柄拘束されたってマジだったの？

http://7ch.viewerd.com/newsplus/1357384214/

257 名無しさん＠１３周年 2013/01/05(土) 21:02:51.40 ID:J7sguq5wO
…で、次の警察慰安旅行先はどこかね

268 名無しさん＠１３周年 2013/01/05(土) 21:05:52.43 ID:PXtc+UeDP
>>257
ドイツに行った人はtorについて調べたら連邦憲法擁護庁に一時身柄拘束されたよ。

275 名無しさん＠１３周年 2013/01/05(土) 21:08:15.18 ID:FSTcx8RT0
>>268
なにそれｗ

293 名無しさん＠１３周年 2013/01/05(土) 21:14:52.12 ID:PXtc+UeDP

>>275
torプロジェクトに「製作者に会わせろ」と接触。
↓
不審者として通報。

※torは中国等ネットの厳しい国ではよく使われるので政治的にかなり高度な問題になりやすいフリーソフト。
　　捜査員はそれを知らずに「torのソース教えろ」を抜かし連邦憲法擁護庁に身柄拘束されて、大使館が
　　身柄証明するまで本国に連絡面会すら出来なかった。

849 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/04/18(木) 20:25:09.17 ID:tDIfGvra0
>>826
中国共産党から派遣された殺し屋だと思われたのかな？

>>531
兄さん、IDが経験値だな

クールジャパン推進会議　ポップカルチャーに関する分科会（第１回）
http://www.cas.go.jp/jp/seisaku/cool_japan/bunka/dai1/gijiroku.pdf

・官製のオタ向けポータルサイト（認可制）をつくる
・お上が主導してアキバのような町をつくる（それも、集客力のある場所にじゃなく郊外に）
・委員会方式のようなファンドは「お金が足りているところに流れるから」とダメ出し
・グッズビジネス展開によってアニメーターが潤うという謎理論
・日本のアニメであるからには日本の伝統芸能（例：フジヤマ、芸者、歌舞伎、浄瑠璃）　との
　融合が必要 ・・・ｅｔｃ．

内容がおそまつすぎ、誰か止めてやれ

いんだよ、もう滅び行く産業だから。

>>534
・日本のアニメであるからには日本の伝統芸能（例：フジヤマ、芸者、歌舞伎、浄瑠璃）　との
　融合が必要 ・・・ｅｔｃ．

上の連中は未だに日本の代表的な文化がこんなアニメなんかに取られて悔しいって思ってるのがよく分かった

>>536
議事録によると、日本の漫画やアニメは日本人でなく外国人みたいな顔してるから
日本の侍の顔にすべきとか言ってたよｗ

要するに忍者漫画のナルトが日本人に見えないという話なんじゃないかなｗ
本末転倒つうか、外国人に売りたいのか売りたくないのか、どっちだよって。

何と言うか、議事録から見えることは
日本の今のオタクや萌えのアニメ漫画とはまったく別の路線として
官製アニメを別の企画で作りたいんだという話みたい。
別路線でやるから、お互いにほっといてくれみたいな感じで動いてるようだ。

娯楽要素ゼロのアニメができそうだなw

ニンジャスレイヤーみたいなのが欲しいのか
インガオホー！

昔、マガジンでやってただぶるじぇいの鳥獣戯画漫画を思い出した

>>537
>議事録によると、日本の漫画やアニメは日本人でなく外国人みたいな顔してるから
>日本の侍の顔にすべきとか言ってたよｗ

江戸時代に返したほうがよさそうな脳みそだな。

>>539
そういうのだと成功するかもな。＞ニンジャスレイヤー

サムライ戦隊５とかｗ

ある意味 「心置きなくバカになれる」 って点では同じじゃね？
主催者と参加者(消費者)、素とワザとって部分が逆転してるだけで

しかし、日本の会議がこのレベルだと、先行き真っ暗だな、この業界は....

ツイッターインデックススレより取りあえず一部のみ抜粋
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1363024301/540

hideharus/江口秀治 Hideharu Eguchi 2013/04/17(水) 09:49:00 via Tween
ttps://twitter.com/hideharus/status/324323574418665473
本調査会で検討の「知的財産推進計画2013」等の意見募集（パブリックコメント）は終了しています
→「知的財産推進計画2013」及び「知的財産政策ビジョン」の策定に向けた意見募集の結果について
ttp://www.kantei.go.jp/jp/singi/titeki2/ikenbosyu/kekka/ #c_policy


hideharus/江口秀治 Hideharu Eguchi 2013/04/17(水) 12:14:27 via Tween
ttps://twitter.com/hideharus/status/324360177304342528
とりいそぎ当方実況まとめ。実況内容は当方の能力と作業の範囲内
／政府知的財産戦略本部コンテンツ強化専門調査会(第4回2013/04/17)実況ツイート
ttp://togetter.com/li/489160 #知財ネタ #c_policy #著作権 #クールジャパン

まあクールジャパンは規制さえしないなら好きにやってくれていいよ

クールジャパンはフールジャパンあるいはグールジャパン

こんな調子で本気で売れると思ってるんだろうか？
何が受けてるのかも理解してないのに、
作品作りの中身にまで口出し始めたら絶対失敗する。

あまりクールジャパンが頑張って表現規制がどうこうという話になるよりは
学園祭みたいに和気あいあいとサムライニンジャ漫画を作って
外国に売るほうがみんなが幸せになるんじゃないかな。

アニメーターや漫画家は喜んで作ると思うよ。
サムライニンジャ漫画アニメ。
日本のアピールにもなるし。

>>361
反省？1つだけ、いろいろやりすぎた、何もするなといったのに。
>>363
ははっ！
>>364
主導も何も、そもそもエロゲ規制の先鋒部隊は公明党の女性部だった。

法務委員会目次
過去の委員会ニュースはこちら
第183回国会（常会）における法務委員会ニュースです。
議題とされた法律案等の概要もご覧になれます。

平成25年4月17日(流会)

……

>>405
そんなあなたに！波打ち際むろみさん既刊8巻を買って悶えることを命ずる。
…波打際のむろみさん…作者の名島…恐ろしい娘。　エリア88ネタを自然に使えるとは

>>422
さあ、しかしそんな話は無いので、撒き餌にやられている可能性が高いな。

>>449
人生息抜きが必要だという原則が守られない組織はそうなる

>>471
まあ、そういうな。
むろみさんは変温動物だし！しかもむろみさんの場合は文字通り魚類…
食える…（へんたいよーにげて−

いやあ、しかし、日本の会議って万事このレベルなのかね。
そりゃ、衰退するわな...

>>489
ちゃんとしているよ。でもさあ何かしてないとダメなんてまるで戦前の空気だねえ。
戦前の空気はね、忙しくなくても忙しいふりをすること。詳しくはミスター溝田でググれ

>>503
都条例は子々孫々伝えられるよ。
非実在青少年とか、クリエイターでも思いつかなかったフレーズだし

>>547
余計な口出しせず全て作り手に任せる。
クールジャパンとは無関係な所で一切の柵なしで
思う存分やってもらったら面白いとは思うが、

クールジャパンの柵の中であれこれ横槍入ると
途端につまらないものになるだろうな。

婦人部だったか…公明党の青年部はいつ立ち上がるんだろうねえ
もう4年立っているのに、情けねえ

>>553
役人とか世の中でつぶしが利かない人間がなるものですので

>>556
国家は余計なことをするなだよねー。

国に余計な口出しをされないためにも
金と手間をかけた活動を、企業・団体・業界単位でやれと何年も忠告されてきたんだから
それが出来ないのなら、徹底的にやられても誰も文句は言えないわな

TPP 著作権の保護期間の行方
ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/copyright/?id=6077117

出版権提案、TPP交渉参加、絶版作品のダウンロード――福井弁護士に電子書籍を巡る著作権の現状を聞く（前編）
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130405-00000042-it_ebook-sci
出版権提案、TPP交渉参加、絶版作品のダウンロード――福井弁護士に電子書籍を巡る著作権の現状を聞く（後編）
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130418-00000018-it_ebook-sci

>>560
ならば、アフィブログ業界にも同じことを言うべきでは？

Web収入(仮)＠2ch掲示板
イマサラダケトエログガンバルヨー（´・ω・｀）
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/affiliate/1363847279/

254 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2013/04/13(土) 21:38:43.97 ID:XzakjkvO0
>>252
動画サイトの動画は買ってブログに載せるんじゃなく、探して「紹介する」んだよ

例えば、xvideosやFC2エロ動画とかで検索してみて。
たくさんエロ動画があるから、そこから自分が紹介したい奴を探して自分のブログでURLや埋め込みで紹介する。

お金はかからないよ。

>>537
なんだそりゃｗｗ
岸本にお前の絵は日本人っぽくないから
日本の侍みたいな顔で書けって圧力かけるってことか？
つうか日本の侍ぽいか追ってなんだよ
織田信長の肖像画みたいな感じかよ

>>562
商売のアタラシイ形が模索されている中で生まれたキマイラがアフィだと思っていたりする。
ネットが民生にまで降りてきて、まだ十数年、そもそもアカデミックな世界が主流だったネット界隈が
商業主義の地上げにあって開発されるのは時の流れではあったけどね。

アカデミー界や電脳産業から始まったインターネットも、
いまや商業主義の道具と化している。
茫洋としたフロンティアも、古くからの巨大規制産業が
あらたな権益を模索するための草刈り場になっている。
彼らの眼中にあるのはコーポレイトとその雇用を維持するために
インターネットのリソースを消費することだけである。

彼らは大挙してやってくる。有り余るリソースを投入しネット地上げを行い、
そしてバブルがはじけたらまた大挙して撤退していく。
そこに残るのはペンペン草と不良債権だけである。
彼らは土地やマーケットで行ったことと同じ事をネット上でも具現化して荒廃だけを残していく。

その過程で彼らが用いる常套手段が情報操作である。
最近こちらのパブ記事を見るとその意を強くする。
このナイーブな産業では、ユーザーは時代遅れという言葉に過敏に反応する。
成熟しつつあるアパレル、電化製品そして自動車産業では”時代遅れ”という言葉は神通力を失っている。
そうだろう、そもそも時代というのはメーカーは提案するかも知れないが、それを決めるのはユーザーだからである。

2001年位はもうこういうこと言われてたしね

つか、日本のインターネットは
某社員によるセガＢＢＳ潰しの頃から、商業主義の跳梁跋扈するセカイだった

”ネット上”の児童ポルノへの規制強化キャンペーンも、実はこの公式を基づき立ててられたと思われる。

>>566
東鳩の葉っぱが企画したエベントの不手際に対する非難の書き込みは全部削除は壮絶だった

日本語がおかしいな。もう眠いし
東鳩の葉っぱが企画した、某エベントでの不手際に対する、
公式ウェブへの非難の書き込みは全部削除は壮絶だった。

彼らにとっては「イベントは思惑通り成功した」という事実のみが重要であった。

以上、アトハタノムゲームオーバー

こいつ連投しすぎだろ
読みづらくてしょうがねえよ

切込隊長時代の煽りブログはコメントを消すのは臆病の証しみたいなかんじだったけど、
今のアフィブログは煽る割に、都合悪い発言はちゃっかり消してしれっとしてるんだよな
完全にシステム化された煽りと言うか

TPPや著作権強化で影響があるのは
こういうアフィブログ業界もそうで、完全に生活直撃。
なので本来はアフィブログ業界の人達も自分たちの食い扶持を守るために
意識するのが必要じゃないかなと。
エロゲ業界の人達にアフィブログ業界も救ってあげてくださいというのも
ちょっと無理があるかもしれんし。

Web収入(仮)＠2ch掲示板
イマサラダケトエログガンバルヨー（´・ω・｀）

258 ：（´・ω・｀） ◆7IqLCDRrcI ：2013/04/14(日) 17:23:25.82 ID:I1W7LlK+P
この３週間で色々かわりましたにょ（´・ω・｀）
クリホの収益が平均で１日あたり12000円くらいまであがりましたにょ（´・ω・｀）
ブログは200個になりましたにょ（´・ω・｀）
さすがに全部のサイトで１日4800個近くの動画のタイトル全てを変えるのは無理がでてきましたにょ（´・ω・｀）
なので、しばらくブログの数はもう増やさないようにしますにょ（´・ω・｀）
月極さんもなんとか継続してもらえることになりましたにょ。

ＮＹ市長「東京五輪招致に協力惜しまない」猪瀬直樹知事と会談
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130417/lcl13041710050000-n1.htm

税金がこういう無駄に使われて都民はもっと怒りの声をあげうｒべき

>>537
中共と脳ミソ同じかよ……
その手のシロモノは中国国民がゲロ吐くレベルで人気無いんだが、よりによってその後追いだと？

中国や韓国のアニメがなぜあんなにつまらないかを学んだほうがいいな、国は口を出さないのが一番

>>499
なるほど。

「表現」規制反対派にとって、“議論は必要ない”ということで、宜しいか？

>>576
しらん！
自分で考えろ！

>>577
君は、君自身が言い放ったロジックすら説明不能なの？

TBSにさえ 「国が文化に口を出してうまくいった例がない」 って言われてる現実

>>578
お前とはもう議論しない！
セックスするなら応じる

フランス映画の現実　意義の薄れる助成金制度
ttp://www.diplo.jp/articles13/1302cinema.html
これは文化の保護メインだが、ある程度しっかりしているフランスでさえ課題抱えてるんだから
クールジャパン言ってる日本じゃうまく行きそうにない

他人の自由に寛容になる。これが意外と難しい･･･。

>>580
ん？
つまり、

“議論は必要ない”

ということについて、君は答えられない、ということだね。

>>579
実際、歴史をかんがみれば、
ルネサンスが起こったイタリアや、世紀末ウィーンなどを見ればわかるように、
多くの文化的価値を持つ新しい創造物が生まれるのは、
自由な表現が許されているか、もしくは、権力が衰退して表現規制をする余裕を失った場所と時代であることがわかる。

逆にレコンキスタ直後、魔女裁判の嵐が吹き荒れたイベリア半島では、
富が集まり、宗教音楽と建築は生まれたけど、ルネサンスの恩恵にあずかることはほとんどなかった。

【京都】「ＬＩＮＥ」で児童ポルノ　動画提供 高２逮捕　容疑で府警
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1366185612/

【米中経済】中国政府、アップルをポルノ関連コンテンツ提供の疑いで調査か[04/19]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1366298364/

>>571
最近のアフィブログはもう一段、進化していて
インターネットで拾った画像や動画やＺＩＰファイルを集めて
女の子がアヘってる画像集part３とかの名前で公開して来た客にアフィを踏ませまくるというやり方に変わってる。
そして、その画像を他のブログが転載して、さらにまた別のブログが転載して増殖する感じ。

それ自体はまあいいんだけど、興味深いのは、その画像は誰が書いたの？→分からない→拾っただけだから知らない
という、作者不明の野良画像のケースが増えてるという話ｗ

今まで、著作権にうるさいクリエイターは金儲け主義のコンテンツマフィアだという批判をたまに聞く。
しかし、今度は逆に著作権がフリーダムになりすぎて作者不明の画像が大量に出回ってるという
新たな現象が起きてるみたい。
まあ、あっちを立てればこっちが立たずみたいな。
非常に興味深い。

クールジャパンに関しては、民主党政権の方がましだったな・・・。
余計な規制をしなければよいということは分かっているし、樽井さんのようにその方面に詳しい議員もいる。
なにより、民主党政権発足時、意見募集したら、この方面に関する意見が多かった。
そして、それを尊重する姿勢が見えた。
自民党よ、多くを望まぬ。、余計なことをしないでくれ。

ttps://twitter.com/hatatomoko/status/324892544439812096
hatatomoko/はたともこ 2013/04/18(木) 23:29:53 via web
TPP日米事前協議文書に、インターネットプロバイダー責任制限法に係る部分が含まれるかと、私が質問。
総務省は「日米非関税協議に知的財産権が含まれるのは事実/プロ責法の詳細について、当方で言及は差し控える」と答弁。
日米TPP協議に著作権法やプロ責法が含まれるのは確実となった。

著作権がフリーダムになることについて別に異論が有る訳では無く
日本が著作権がフリーダムになるなら、それならそれで
今度は今までみたいにクリエイターや作者に責任が有るんだ、悪いんだという言い方は
もしかすると実態に合わなくなるかもしれない。

特に作者不明の画像がアフィブログで大量に出回っている現状を
そんなことを知らない作者に、お前が悪いんだ責任を取れと言われても困るだろうなと。

で、外国ではそういう作者不明の野良画像の扱いはどうしてるかというと
人それぞれ対応は違うが、あるサイトではアップロード者がその画像をどう取り扱うべきか主体的に考えるケースを見掛ける。
例えばこの画像は誰の作者か分からないけど注意事項を付加したり、クレームをアップロード者が受け付けるなど。
いちおう外国の場合はだけど。

日本ＴＰＰ参加、３カ国も支持へ　ＮＺ、豪など
ttp://www.47news.jp/CN/201304/CN2013041801002209.html

　政府関係者は１８日、日本の環太平洋連携協定（ＴＰＰ）交渉参加について、
態度を保留していた先行参加４カ国のうちニュージーランド、オーストラリア、ペルーの
３カ国が支持する方向となったことを明らかにした。
政府は、残るカナダの支持取り付けに全力を挙げる方針だ。

　米国やオーストラリアなどＴＰＰの交渉参加１１カ国が１９日、インドネシアのスラバヤで閣僚会合を開く。
日本の交渉参加について協議する見通しだ。
甘利明ＴＰＰ担当相が現地入りし、関係閣僚との直談判で最終決断を促す。

2013/04/19 00:28 【共同通信】

ＴＰＰ全参加国が承認へ…日本、７月に交渉合流
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20130418-OYT1T01668.htm

　日本の環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）交渉参加を
カナダ、豪州、ニュージーランド（ＮＺ）の３か国が１９日に承認する見通しとなった。

　インドネシア・スラバヤで同日開かれるＴＰＰ閣僚会合に合わせて、
甘利ＴＰＰ相が同国を訪れ、３か国の閣僚とそれぞれ会談し、了承をとりつける方針だ。

　これによって、日本の交渉参加が１１の交渉参加国すべてから承認されることになる。
閣僚会合でも日本の参加を歓迎する声明を出す方向で、日本は７月に予定されている交渉会合から合流する。

　３か国との事務レベルの調整は１８日までにほぼ終了した。

　このうち、カナダは自動車の関税撤廃時期を米国と同様に先送りすることを求めていたが、
今後の２国間の経済連携協定（ＥＰＡ）交渉で協議を続けることでおおむね合意した。

（2013年4月19日03時04分 読売新聞）

>>589
最初から知財目当てと言ってるからね

どうみてもカモネギ扱い

【ＴＰＰ】「舞い上がるような気持ちだ」 米農業団体、日本の交渉参加に喜びの声
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1366312617/

1 ：そーきそばΦ ★：2013/04/19(金) 04:16:57.68 ID:???0
【ワシントン＝岡田章裕】米国のコメや豚肉、乳製品などの農業団体は１５日、
日本の環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）交渉への参加をめぐって共同記者会見を開いた。

　団体の代表者からは、「舞い上がるような気持ちだ」などと、日本市場への輸出拡大を期待し、歓迎の声が相次いだ。

　会見には、全米豚肉生産者協議会（ＮＰＰＣ）、穀物商社大手のカーギル、全米農業連盟、ＵＳＡライス連合会などが参加した。

　関税撤廃には長い移行期間を置いたとしても最終的には撤廃し、関税を残す例外は認めるべきではないとの主張も相次いだ。
（2013年4月17日17時32分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20130417-OYT1T00330.htm?from=main4

http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2013041600793
ＴＰＰ関税撤廃「例外認めず」＝ニュージーランドが強硬
日本の環太平洋連携協定（ＴＰＰ）交渉参加に向けた事前協議で、
米国政府の承認後もニュージーランドが関税撤廃の例外を一切認めない方針であることが１６日、
明らかになった。コメをはじめ重要品目を例外としたい日本側は、
こうしたニュージーランドの姿勢について「絶対にのめない」（政府関係者）
と譲歩する考えはなく、ニュージーランドの承認が得られる見通しは立っていない。

これはどうなったんかいの

またこのスレのスレッド削除依頼が出されてるみたい。
今回は理由がいまいち分からんけど。
下のスレッドは関連スレだと勘違いされたっぽいのかな。

590 ：名無しさん＠ピンキー：2013/04/17(水) 22:23:42.02 ID:8xAMPyG60
削除対象アドレス
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1365848778/

5． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿

591 ：名無しさん＠ピンキー：2013/04/18(木) 22:00:04.94 ID:gX4Cuhmv0
削除対象アドレス
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1365676139/

3． 固定ハンドルに関して
固定ハンドルが占用している・

ネギ板でコテがいると言う理由で削除できるなら
ＳＳスレとか怖くて建てられないな

たぶん毎回同じ人から出されてるんだろうな。
まあでも前回は削除されなかったからな、エロゲネギでは大丈夫っぽい。少し安心した。

erog：エロゲネタ [スレッド削除]
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1159205222/l50

今の日本は、エロ画像に関してはアフィブログ業界が作者不明の野良画像を大量に使って
今日の二次元エロ画像詰め合わせＣＧ集とかの
タイトルの記事で金稼ぎしてるので、日本は著作権のある部分ではかなりフリーダムな世界に変わったなあと感じる。
エンドユーザー側としてはそういったフリーダムな世界が理想だろうし。

>>595
＞削除対象アドレス
＞http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1365848778/
＞
＞5． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿

多少のグレーゾーンはどこの掲示板・スレッドにも存在するけど、
「エロゲ業界｝という掲示板の趣旨、もしくは、「表現規制反対」というスレッドの趣旨から、
甚だしく逸脱した投稿が散見されるのは、事実だと思うよ。

>>286とか>>316とか>>319とか>>381とか>>593とか>>594とかね。

うんこ

>>596
http://deleter.bbspink.com/guideline/
「固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている・等は、
PINKなんでもあり板・ PINKのおいらロビー(仮)・ ピンクのオリキャラなりきり板・女神板（仮）以外では、
原則として全て削除または移動対象にします。
ただし、固定ハンドル個人が一群または二類 ：A・B・Cに属する時は、他の削除規定に触れない限り様子見となります。 」

「二類
A：板の趣旨に関係する職業で責任問題の発生する人物。
B：著作物or創作物or活動を販売または提供して対価を得ている人物。
C：外部になんらかの被害を与えた事象の当事者。
D：板の趣旨に関係する職業従事者において公開されてしまう事象（事柄）により著しく不利益が生ずる人物。 」

じゃあ、コテ禁止にしょうか

>>599
安倍ネトウヨ内閣が規制を進めるから、あいつらに不利な情報を見て喜んでるんだよ。
悪いか？

>>602
コテハン全面禁止のスレもあるからね。

そもそも、規制反対運動では常々「規制に反対する党を応援しましょう。規制に賛成する党の落選運動をしましょう」とかいってるじゃん。
また、政局情報は、児童ポルノ法の審議日程にもかかわってくるものだ。

「今はこれこれの法案の審議をしているから、児ポ法は日程的に厳しい。」
「次はこの法が優先されるから児ポ法は審議されないかもしれない」
「いや、いつぞやのように電撃戦で通されるかも」

こういうやりとりをするには政局情報が不可欠。

>>603
程度の問題だけど、甚だしく逸脱した投稿は、「悪い」と思うよ。

>>607
自公が党議拘束のせいで党を挙げて規制推進派になってるのがそもそもの原因。
おかげで党そのものを批判せざるをえなくなり、政局情報を見る羽目になってる。
ま、党議拘束があるから助かってるって部分もあるわけだけどな。

>>607
それでこのスレの削除依頼をだしてるのはあなたなんですか？

自公に党議拘束がなければ、規制賛成議員を狙い撃ちしてればいい。
「この議員はろくでもないやつです！」ってな。
しかし党議拘束があるために、同じことやろうとしたら党全部を叩かなきゃいけなくなってる。
「この党はひどいんです！」と。

>>605>>606
表現規制、知財関連、児童ポルノ法に関連する政治の話ならまだ判るけど、
単なる政局情報は板違いになるんじゃないの？

>>608>>610
党議拘束うんうんは、うスレッドの趣旨から甚だしく逸脱した投稿を容認する根拠になりうるの？

政治
http://toro.2ch.net/seiji/

>>611
>単なる政局情報は板違いになるんじゃないの？

自民党が児童ポルノ法と他の法律の軽重をどのように考えているかを知らねばならない。
だから政局情報がいる。

>党議拘束うんうんは、うスレッドの趣旨から甚だしく逸脱した投稿を容認する根拠になりうるの？

だったら「規制賛成する党を批判するな」と言え。

>>611
>単なる政局情報は板違いになるんじゃないの？

そもそも、前の板を板違いで追い出されてこっちにきたんじゃないか。
また板違いなら、なぜこんなところにスレを立てた？
スレ立てたのは誰だ？

くろいつみは、前に児童ポルノ法が成立しなかった理由が、2009政権交代で自民党がぶっ倒れたからだというのを忘れたのか。
自民党の行方は非常に大きく規制反対運動にかかわる。

その都度誘導すればいいだろ、喧嘩腰の嫌味言うよりさ
人寄り付かないスレにしたいのか？

>>612
やっとスレを見つけたが、しかしすごい過疎スレだなｗ

どうしても板違いだといいたいなら、テンプレに次からこう入れておけ

「自民党批判は板違いの政局談義につながる可能性が高いの禁止します」

ってな。

>>613
＞政局情報がいる。

政局情報は板違い。

＞だったら「規制賛成する党を批判するな」と言え。

表現規制に関連する党の話は、スレッドの趣旨の範囲内だと思うよ。

>>615
誰にどんな記憶があっても、政局情報は板違い。

「■政治的主張についての注意
表現規制以外の政治、政党、選挙の話題で対立が起こる場合は「児童ポルノ規制法改悪推進議員には投票しません！」スレに誘導してください。
これはスレ住人が支持政党、政治的主張を超越して議論するための措置です。ご理解ください」

>>618
了解。

■政治的主張についての注意
表現規制以外の政治、政党、選挙の話題で対立が起こる場合は「児童ポルノ規制法改悪推進議員には投票しません！」スレに誘導してください。
これはスレ住人が支持政党、政治的主張を超越して議論するための措置です。ご理解ください。
自民党批判は板違いの政局談義につながる可能性が高いの禁止します。

自民打倒こそ表現規制反対の第一歩だからな
それを忘れて何が表現規制反対だろうか

くろ一人スレから出ていきゃ解決だな
お前はこのスレの管理人じゃねえんだよ

>>619
>政局情報は板違い。

>表現規制に関連する党の話は、スレッドの趣旨の範囲内だと思うよ。

どっちなんだよくろちゃんｗ
自公が党を挙げて規制推進になっちまってるから、自公の浮沈にかかわる情報が重要だろ。

>表現規制以外の政治、政党、選挙の話題で対立が起こる場合は「児童ポルノ規制法改悪推進議員には投票しません！」スレに誘導してください。

別に対立は起こってないよ？
誰も自公批判に対して自公擁護とかしていないしｗ

この論議も規制問題と関係ないし、一人のコテが延々専有するから禁止

くろもこのスレを上から目線で仕切りたいだけだろｗ

ここはツリートピック型、もしくはしたらばのように好きなだけスレ立てられる
掲示板じゃないんだから、ガチガチに自治すると失敗するぞ

くろいつみは2chの他のスレはあんまり見ないの？

>>621
政局情報は板違い。

■政治的主張についての注意
表現規制以外の政治、政党、選挙の話題で対立が起こる場合は「児童ポルノ規制法改悪推進議員には投票しません！」スレに誘導してください。
これはスレ住人が支持政党、政治的主張を超越して議論するための措置です。ご理解ください。
自民党批判は板違いの政局談義につながる可能性が高いの禁止します。

>>622
わたしがこのスレの管理人じゃなくても、原則的に、テンプレは投稿者が守るべきルールです。

>>623
君の要望通り、自民党批判は板違いの政局談義につながる可能性が高いの禁止します。

>>624
コテハン全面禁止にしたほうが宜しいですか？

>>625
如何なる目線からも、テンプレは投稿者が守るべきルールです。

児童ポルノ法を阻止したい
↓
児童ポルノ法推進議員をやっつければいい
↓
推進議員の過去情報や、これからやろうとしていることを批判して「こいつは駄目！落選運動！」

このやり方を自民党全体に拡大するなら、政局情報超重要。
それでなくても、法案の審議日程を推測するには、いまから自民党がやろうとしていることをみないといけない。

誰からも賛同意見を得られていないのに勝手にテンプレ追加ならそれを守らない自由も我々にはあるな

そのテンプレは運営から押し付けられたものでもなく、
ここの住人同士のゆるい取り決めでできたものなんだけどな
思考停止して「これが絶対だ！」とやるのは辞めなさい。

今日は北海道で地震か
天が自民党を与党と認めていない完全なる証左だな

>>627
>わたしがこのスレの管理人じゃなくても、原則的に、テンプレは投稿者が守るべきルールです。

>如何なる目線からも、テンプレは投稿者が守るべきルールです。

おいおい、テンプレって俺とお前で変えていいのかよｗ

>君の要望通り、自民党批判は板違いの政局談義につながる可能性が高いの禁止します。

俺の要望を聞いてくれるの？
ならあの程度の政局談義は板違いじゃないから放置でいいってことにしといてｗ

はー、>>599で上げたもの程度で板違いなんか？

少なくともこの中でTPPや議員議席に関する投稿は非親告罪化や児ポ規制に直結すると思うし
自分にとっては必要でありがたい情報なんですけど

荒らしが1匹ルール押し付け改ざんを行なっていますでおわり

>>631
お前も元都知事レベルの馬鹿発言やめような

つか、話題を引っ張るなら注意でいいんじゃないの
過疎って情報貼られなくなるんじゃスレとしては本末転倒だ
くろがロビーやらやって情報集めて書いてくれるわけじゃねえんだろ？

>>626
ある程度のグレーゾーンはどこの掲示板・スレッドにも存在するし、
どこまでが、このスレで扱う範囲なのか、っていうのは、とても難しい問題だと思う。
少なくとも、ここで２・３人が議論して結論が出せる話じゃないだろうね。

ただ、１つ確実に言えることは、ここがエロゲネタ板で、このスレッドは「エロゲ表現規制対策本部」ということ。
つまり、このスレッドは、基本的には、エロゲの規制に反対していく目的を有している。

例えば、戦争・国防板のスレッドで、「エロゲ表現規制に反対！」なんてやってたら、ただのアホでしょ？

甚だしく趣旨から逸脱した投稿は、スレッドの存在意義そのものを揺るがせにする投稿だと思うよ。

くろの人はエロゲー板を追い出されたのがトラウマになってんじゃないの。
だから過敏に板違いを排除しようとする。
まあ、誰の策謀かは知らんが規制反対派に打撃を与えたというのは事実だな。

>>637
それ言い出したら、現状でエロゲ「も」含まれる表現規制反対のスレになってるからスレ自体板違いなんじゃないの

というか
有害図書問題から今日に至るまで２０年以上続く、自民党の動きをみれば
党議拘束や公明党云々なんて、自民党の免罪符には｢まったく｣ならないんだけどな

またくろが壊れてるのか……この状態のくろは触らない方がいいよ、gdgdになるだけだし
くろが正気に戻るまではお触りしないように

>>637
>ただ、１つ確実に言えることは、ここがエロゲネタ板で、このスレッドは「エロゲ表現規制対策本部」ということ。
>つまり、このスレッドは、基本的には、エロゲの規制に反対していく目的を有している。

ネギ板のガイドラインを見てほしいが、これに厳密に従えば、政局談義どころか児ポ法談義自体駄目じゃんｗ

http://neggy-guide.net/guide.htm
> エロゲー板
> 葉鍵以外で、情報交換スレ・シチュエーション別スレ・メーカー別スレと言った情報的要素の強い話題全般
> (攻略、感想、ハードウェアなどの情報交換)

> ネギ板
> 葉鍵以外で、一般エロゲープレイヤーを対象としたネタ・企画的要素の強い話題全般
> (キャラ、ネタ、噂・デマ、アンケート・投票、その他企画等)

>例えば、戦争・国防板のスレッドで、「エロゲ表現規制に反対！」なんてやってたら、ただのアホでしょ？

戦争国防板にはこんな変なスレがあるが消されてないねｗ

言霊兵器　君が代
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/war/1240053850/

>甚だしく趣旨から逸脱した投稿は、スレッドの存在意義そのものを揺るがせにする投稿だと思うよ。

868スレ続いてきて揺らいでないから別にいいじゃん。

>>629
掲示板・スレッドの趣旨を守らない無秩序な自由は、どこのスレッドでも規制されると思うよ。

>>632
＞ならあの程度の政局談義は板違いじゃないから放置でいいってことにしといてｗ

了解。

「■政治的主張についての注意
表現規制以外の政治、政党、選挙の話題で対立が起こる場合は「児童ポルノ規制法改悪推進議員には投票しません！」スレに誘導してください。
これはスレ住人が支持政党、政治的主張を超越して議論するための措置です。ご理解ください」

に変更はありません。

小林「オウムと戦ったときと同じようにネトウヨと戦う。ネトウヨの教祖が安倍晋三であることを国民に知ってもらわねば」
ttp://unkar.org/r/newsplus/1366344293/
ttp://unkar.org/r/news/1366344770/
ttp://unkar.org/r/poverty/1366265666/

こんなこと言いながら109が延々関係ないことを連投してる時にはだんまりなんだよなｗ

黒愛美さんが、ネット規制と著作権強化に反対する理由って
たぶん、３ＤＣＧゲームのＭＯＤが流通できなくなるからという理由だよね？
なぜ著作権強化に反対するのか？→ＭＯＤ流通が困難になるから、
という具体的な理由を言わない場合、権力が悪で冤罪で捕まるからとかあいまいな理由に
なりがちじゃないかなと。

で、３ＤＣＧゲームメーカーのテックアーツなんかはＭＯＤの作者の明記とか、ライセンスの明確化とか
ちゃんとやってるみたいだけど
イリュージョンはその辺りどうなのかな？
そのあたりがルール化されていれば、著作権強化が進んでも、戻っても
テックアーツ系はきちんとルールが有るからみたいなことにはなるかもね。

あるいは外国みたいに著作権をフリーダムにしてしまって、その代わり
ＭＯＤのトラブルは問答無用でＭＯＤ作者に責任を取らせて
元になった無改造のエロゲにはまったく責任は無いとなれば
レイプレイ事件みたいな悲劇は起きにくくなる感じがするんだけど。

まあ、ふたばなんかでは、二次元エロゲの改造コラージュ絵も多いけどね。

>>645
今回の削除依頼に過剰反応したんでしょ

>>630
＞ここの住人同士のゆるい取り決めでできたものなんだけどな
＞思考停止して「これが絶対だ！」とやるのは辞めなさい。

無秩序な投稿を容認していいる表現規制反対派ほうが、思考停止していると思うよ。

>>633
掲示板・スレッドの趣旨との関連が説明出来るのであれば、まだグレーゾーンだと思いいますが、
ただ単にTPPや議員議席関連の投稿をするのは、逸脱した投稿じゃないの？

テックアーツの３ＤＣＧゲームのＭＯＤはたまに著作権トラブルが起きてるけど
作者がちゃんと分かるので、責任者はＭＯＤ作者であり、テックアーツではないという共通認識ができてるのはやり方がうまい気がする。

>>620
自民党批判は板違いの政局談義につながる可能性が高いの禁止します。
修正
日本国に存在する、すべての政党に対する過度な批判は、板違いの政局談義につながる可能性が高いの禁止します。

>>645
一日中張り付いたら誰も喋らなくなるだろう。

それはともかく室見ブームがきたね！特に、4巻118ページの倒錯百合卵は、
この作者には底知れないポテンシャルを感じたね。

>>648
>無秩序
おいおいおいおいおい、じゃあ無秩序なエロゲ表現もダメなのかい？
自分で否定してどうするよ。

>>636
掲示板・スレッドの趣旨と関連がある情報は必要不可欠ですね。
スレの活性化にご協力下さい。

>>638
ルールを守るのは現代社会の一般常識です。

>>639
その通り。

>>641
ルールを守らない非常識な表現規制反対派のほうが「壊れてる」と思います。

>>642
＞ネギ板のガイドラインを見てほしいが、これに厳密に従えば、政局談義どころか児ポ法談義自体駄目じゃんｗ

その通り。

＞868スレ続いてきて揺らいでないから別にいいじゃん。

「別にいいじゃん」で済んだら管理人は要らないだろうね。

>>653
横レス
>スレの活性化にご協力下さい。
余計なお世話
>ルールを守るのは現代社会の一般常識です。
じゃあ、法律に従え、決められた現行法and業界自主規制に従え
>ルールを守らない非常識な表現規制反対派のほうが「壊れてる」と思います。
おちつけ
>「別にいいじゃん」で済んだら管理人は要らないだろうね
その別にいいじゃんのアソビがないからクロちゃんは足りないのよ
アソビのないハンドルは怖いよ

だいたいクロちゃん、何度目だ？ワシの記憶ではこれで三度目だよ。
過去二度とあんまし進歩してないのが悔やまれる。
がっかりさせてくれるな。

>>646
＞黒愛美さんが、ネット規制と著作権強化に反対する理由って
＞たぶん、３ＤＣＧゲームのＭＯＤが流通できなくなるからという理由だよね？

知財関連で、わたしに直接関わる部分としては、ご指摘の通りです。

とりあえずイカは保留
■政治的主張についての注意
表現規制以外の政治、政党、選挙の話題で対立が起こる場合は「児童ポルノ規制法改悪推進議員には投票しません！」スレに誘導してください。
これはスレ住人が支持政党、政治的主張を超越して議論するための措置です。ご理解ください。
自民党批判は板違いの政局談義につながる可能性が高いの禁止します。

自分で自分の首を絞める条文こさえてどうする、

それかこれだけ、左掛かりほど法律を作りまくる。

■政治的主張についての注意
表現規制以外の政治、政党、選挙の話題は「児童ポルノ規制法改悪推進議員には投票しません！」スレに誘導してください。

テンプレ条文がだんだん独裁主義政権みたいな携行になっているぞ

>>3の大半は私が形を作ったが、すべて「出来ればお願い」の形式だ。
実効性は全て投稿者のポリシー依存だ。　それが


　　　　　　　　　　　　自由というものじゃないかな

自由な批判が出来ないスレなどはもう自由と表現を語る価値はない

参院の優位があるから児ポはストップできるんだが・・・もう駄目か

わずか1議席差に…民主党参院議員が離党へ
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20130418-00000047-ann-pol

>民主党・輿石参院会長：「離党の防止策なんてあるわけないじゃん。防止策があったら教えてください」

>離党者が止まらない現状に、輿石氏もなすすべがないようです。

>>651
室見駅にでっかいむろみさんのポスター貼ってたぜ

>>662
B2ポスターか！売ってほしいね！それかペタストリー（タだ）化希望
しかし、むろみに白い悪魔、リヴァイアさんに中原麻衣…そして野中藍…
何このスゲエメンツ

ぴちぴちビッチもおもいだしてくだちい

>>656
なるほど回答ありがとう。

そもそも著作権って何なの？というルーツを考えると
国が作者に対して複製したり利益を得る独占権を与える代わりに責任を取ること
という話だったはずな気がする。
だから外国のファースト・セール・ドクトリンの規則では作者がエンドユーザーに売った時点で
作者の権利はいくつか消えて、そのかわりエンドユーザーにいくつかの権利が移動する。
中古販売の権利はまさしく、そういう原理から来てるわけで。

だから、レイプレイ事件の時、俺は外国のファースト・セール・ドクトリンのことを知ってたので
海賊版だからイリュージョンは悪くないのに日本国内ではしつこくイリュージョンが責められたのは
日本ではまだ外国、グローバルなファースト・セール・ドクトリンの規則が
根付いてないんだなあという感じがした。

ただし、ファースト・セール・ドクトリンになるとエンドユーザーが責任がかぶさるので
エンドユーザーからすると、痛し痒しかもしれない。

衆院委、ネット選挙法案を可決　12日に参院送付、今国会成立
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1365674476/

>>645での問いに答えろよ
そう徹底したいのなら自分からやれよ

あと、最近のＷｅｂ割れの海賊版は作者名のクレジットを消すケースが増えてるね。
じつはそうなると作品内容に対するクレームは作者には行かなくなるので
作者は精神的に大助かりなのかもしれない。

いろいろな作者のブログを見てると、作者が愚痴で、海賊版を見た人からクレームがたまに来て
海賊版なんかしらねーよ、本当に困る、と言う作者を見掛けるので。
見てて気の毒になる。

>>661
>防止策があったら教えてください
1小沢が出来なかった自民民主の第二次保守合同。
2原発事故は同情できる、しかし、消費税持ちだした段階で終わったことを早く悟りなさい
3野田を党から叩きだせ
>>664
>ぴちぴちビッチもおもいだしてくだちい
なかよしだったかな、完全タイアップ、貝殻型携帯もあったね。
マンケツ失敗の後が、ピチピチビッチｗのリサイタル形式アニメ。
まー、既刊分読んだ限りでは（このワシに一気に読ませるとは恐ろしい娘）
波打ち際は、以下の共通性がある
画風とギャグとテンポ「無敵看板娘（無印）」
世界が舞台なので色々ややこしいネタ（クジラ・イルカ系）=>かなりマイルドにしてギャグで流す=>絶望先生
バミューダ等まで出ていない系人魚でリサイタル=>ぴちぴちピッチ
カニバリズム等エログロ=>卵！これはすごい、産んだ卵のベッドでレズレズ・ボテ・縛り・SM（富士M）…
この作者はそれだけのポテンシャルを秘めているね。

第一巻に講談社と編集都のやり取りが書いてあるにょ
「え？あのネタ？ダメダメあんなの載せたら、マガジンが書店とコンビニから消えちゃうよ！」65ｐ
>>666
規定事項です。
ステマ
無料WEBコミック『なれる！SE』第20話
http://www.famitsu.com/comic_clear/se_nareruse/
アニメはその創成期と同じように「宣伝」「ビジネスコア」になりおまけの時代になった。
今は再びのアニメ爛熟期、ここ6年ぶいぶい言わせていた作家はシェアの維持を目的とし
新人はその既得権益（書けば売れる・周辺グッズも）の打破の立ち位置という、形に急速に回帰しつつある
これはだいたい7〜10年周期で訪れるものだ。　流れる水は腐らないってね。

このスレの削除依頼を出したのはくろだろうな
んでこっちではそれを理由に不必要な引き締めをしたいわけだ
なんの作為があるのかしらんけど
前もそうだったぞ

流れる水が怖い人だっているんですよ！
流水浴びると灰になっちゃうｗ

日本の純文学とか文壇がダメに成って、芥川などなどを初めとした賞が安売りされてしまい
権威も失墜したのは、文壇界隈の人間が「サロン」を形成し「自ら既得権益」にしがみついたからだよ。

彼らにとっては純文学は守るべきものだが、ラノベ文学はそうではないからね。
ペンクラブに所属している奴がラノベ界隈どころかハヤカワ系ハードSFにも居ないのがいい証拠。

>>671
産卵系エロゲを探してこよう。

とりあえず、保留な。
>>670
>引き締め
ワシには冷戦時代におけるソ聯の東欧への引き締めと同じ臭いがしたよ。
自由とはソ聯クレムリンの住人が決めた範囲内での自由である。
それらは全て条文化され教義化（ドクトリン）され、東欧共産衛星国の指導部に通達された。

士農工商犬SFっていう自虐ネタもあった
ブンガクとSFの対立は昔は深刻だったよ

>>674
いいじゃんか、そして彼らは失敗して、ラノベ系の「新しい」文学に駆逐されている。
なあに本屋の文庫棚を見れば解るさ、単純にレーベル（かな？）だけ新たに作って
文学棚にラノベ作品が順々並びつつある。　仕組みは単純ジャケを変えただけさ。
角川が一番うまいかな、後は講談社が続いている感じ

>>673
クレムリンとかどうでもいいからさ、あなたはもうちょっとエロゲや規制問題の話をしようよｗ
いっつも関係の無いアニメやミリタリー関係じゃん
そういうのはあなた以外必要としてないんだよ、わかる？

レイプレイ事件の時に感じたのは
そもそも改造したのは誰なんだろうか
海賊版を売ったのは誰なんだろうかと。

最近のスキャンレーション（勝手な翻訳版）には
翻訳者の名前が追加で明記されてケースがたまに有るんだけど
そういうクレジット明記が有ると、元の作者は精神的なものは軽減されるので
助かってる感じがする。

今月は何買ったかとか言い合ってればいいんだよ
雑談、脱線しすぎてもいけない
それを逆に引き締めすぎてもいけない
バランスが大事

>>678
>バランスが大事
諾。　このスレにも新世代が生まれてきたか。
>今月は何買ったかとか言い合ってればいいんだよ
エロゲだと完璧になるね。　さて、ゆずの新作はどげんかな

>そういうのはあなた以外必要としてないんだよ、わかる？
うわわーーーん、いーけーずー、おうちかえるー
アトハタノムゲームオーバー。

>>680
そうそうゆずソフトはどうだとか書いとけばいいんだよ
後何十も連レスすんなよ〜

109と一緒に死んだらいいのにｗ

　　　↑
2013/04/19(金) 16:02
【東京】生徒の集めた街頭募金が１０００万円に到達 全額を日本ユニセフ協会に寄付-立川七中　

ユニセフはいまだに二次元規制をあきらめてないからな。

132 ：無党派さん：2013/04/05(金) 04:50:15.72 ID:okqcMukk
ハイハイ始まりましたゴミ売新聞と日本ユニセフ協会のコンビネーション
本日ゴミ売新聞の9面論点で赤松良子の
単純所持規制90%を越える必要性の声がある。

83歳ばばあ氏ねよ。

>>646

＞で、３ＤＣＧゲームメーカーのテックアーツなんかはＭＯＤの作者の明記とか、ライセンスの明確化とか
＞ちゃんとやってるみたいだけど
＞イリュージョンはその辺りどうなのかな？

きゃらめいくアップローダー - サイト規約
http://dl.illusion.jp/jg_upload/chara/company.php

「著作権を侵害する内容、プライバシーに関する情報の掲載及び肖像権の侵害」は
禁止事項になってますね。

＞そのあたりがルール化されていれば、著作権強化が進んでも、戻っても
＞テックアーツ系はきちんとルールが有るからみたいなことにはなるかもね。

うーん、例えばモザイク削除ツールとか、メーカー非公認のＭＯＤツールがあるから、
安心は出来ないと思う。

＞レイプレイ事件みたいな悲劇は起きにくくなる感じがする

レイプレイ事件とＭＯＤは関係ないと思います。

>>665
＞海賊版だからイリュージョンは悪くないのに日本国内ではしつこくイリュージョンが責められたのは
＞日本ではまだ外国、グローバルなファースト・セール・ドクトリンの規則が
＞根付いてないんだなあという感じがした。

キース議員とイクオリティ・ナウ（本部・アメリカ）もグローバルじゃなかったのかもね。

>>685
俺は著作権がガチガチでもフリーダムでも作者の明記、クレジットはどうあるべきかが大事だと思っている。

テックアーツの場合、このＭＯＤは私が作った。文句は私に言え。みたいな感じになってる。
これはフリーウェアみたいな形態。

ところが、ふたばちゃんねるなどの二次元画像コラージュスレでは作者不明のエロゲ画像などを改造して肉棒を増やしたり、フタナリにしたり、アヘ顔にしたり
これは自由原理主義的な考え方で、作者不明の画像やＭＯＤで何が悪い？
匿名での投稿の確保こそが真の自由である、という考え方でもある。

俺はそういう自由原理主義な考え方でも構わないんだけど
その代わり、誰が作ったのか永遠に分からないという事態を
人類が許容しなければならないという試練はくぐらなければならないだろうなと。

>>685
そうそう。だからイクオリティナウはファースト・セール・ドクトリンを無視
していて、グローバルではないというのはその通り。

だから、レイプレイ事件というのは

・被害者が不明であり
・加害者も不明でもある

という本当に特殊なケースになってる。

>>686
モザイク削除ツールなんかだと、「readme」に、作者の明記、クレジットが無いものがほとんどですが、
わたしは、使いますね。

日本でもファースト・セール・ドクトリンを適用することで音楽ＣＤや漫画を
ブックオフなどの中古屋で安く買えるようになった。
それを歓迎するかしないかは人それぞれだが。

また、ファーストセールドクトリンによる新たな問題として
作者不明の作品に対してのクレームなどや、いわゆる被害者無き犯罪に
対して、加害者も永遠に見つからないという事態が、この日本でも世界でも
起きていて、日本もおそらくその事態に慣れなくてはいけないかもしれないような気がしてる。

http://www.sasayama.or.jp/opinion/S_32.htm
＞ファースト・セール・ドクトリン(国際消尽原則)は、輸入権に優位するというのが、世界的な解釈
ファースト・セール・ドクトリン（first sale doctrine）というのは、著作権者は，
購入者にパッケージ製品を売却したことによって，その記憶媒体に格納
されている著作権は消尽（exhauste）してしまうという考え方である。
ファーストセール・ドクトリンは、電子的著作物の複製には，適用されず、
また、ファーストセール・ドクトリンは頒布権のみに関わり，
複製権には関わらないというのが、一般的な見解のようである。

>>687
レイプレイの件は、CEDAW勧告が根拠だから、政治的なものだけど、
あえて言えば、「被害者」は「女性」という概念だろうね。

ポルノ規制の主な被害者は男性

>>465
＞誰も議員に反対するななんて言ってない。心象悪くしてる事実から目逸らすな

議員に反対意見を言う事で、心象悪くした事なんて一度もないし
反対意見を言う位で心象悪くする議員なんて一人もいないけどな
丁寧にちゃんと対応すれば向こうもわかってくれるし
俺が電話した担当者は皆そうだったがな
いつまでも「エアトスガー」「エアトスの言うことは無視！（＝議員に反対意見もするな）」
（↓続）

（↓続）
どっちみち議員立法で出すって言ってるんだから意見は必要だろ
何もしないでこのスレで議論ごっこする気かよアホらしい
世襲さんだって>>484で
「議論は必要ない。議員さんを説得するに足るロジックが必要
議論で規制が止められるならとっくの昔に止まってる」と言ってるだろうがよ

つー事で皆、「みんなの好きな娯楽が奪われる！！！」でぐぐって出てくる俺のサイト見てそれを議員に見せてもいいよ？

またエアトスの代行か
アク規制されながらこいつもしつこいねぇ

ttp://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1363790152/468

>>692
>「エアトスの言うことは無視！（＝議員に反対意見もするな）」

これはエアトスの勘違い。
反対意見はするべきだが、やり方を考えろ(議員に迷惑をかけるな、ドン引きされるな)
って書いたはずなんだけど・・・。

日本維新の会の松野頼久幹事長代行は１９日、ＴＢＳの番組で、「民主党でも憲法改正しようという思いを同じくする人は同じ政党になり、
２大政党の形をとることが望ましい」と述べ、憲法改正に積極的な民主党議員との、夏の参院選後の合流に意欲を示した。

みんなの党についても「一緒になるべきだ」と語った。

ソース 読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20130419-OYT1T01136.htm

野党統一が成功したとして、規制問題は・・・

憲法改正に積極的なら自民でいいだろ。野党いらんがなw

つか、エアトスに言われんでも動いてる人は電話や手紙なんかやってるっての
どうせなら直接ロビーやってみせろよ

規制派の野党議員が統一されるだけだろ

まぁ　向こうから誘う分だけ維新が焦っているということだけは確かだな

右派と極右
改憲派と改憲派の二大政党制……
意味なくね？

>>700
それは確実に思う、支持率も落ちてるし
上り調子ならいくらでも人は集まってくるけどねー

景気は良くして欲しいが、
表現規制反対としてはとにかく女性重視を連呼というところに非常に不安を感じる。
なにかすげえ嫌な予感が。

【政治】安倍首相、午後３時半の記者会見で「三本目の矢、成長戦略。いよいよ具体的に放ち始めます。ＮＨＫでも生中継があります」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1366349820/

260 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/19(金) 16:55:43.64 ID:ebBn99lh0
>>230
内容は民主党時代とほぼ変わらないうえに
3年育休と女性、女性、グローバル（）と
よけいなものをトッピングした感じだった。

286 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/19(金) 17:08:44.00 ID:/xy22jkm0
マジで中身が無さすぎて失望しかしなかった・・・。
特に女性雇用の数値目標とか言い出した辺りはホント酷かった。

295 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/19(金) 17:13:32.45 ID:ebBn99lh0
3年育休したあとの女性のスキルアップの為に
税金投与も？？すぎた。
そんな事に使うなら、非正規雇用の若者の方を
どうにかしてあげたらいいのに。

tentama_go/てんたま 2013/04/19(金) 18:25:17 via Tween
成立したネット選挙法はプロバイダ責任法も書き換え。
誹謗中傷の削除は依頼への反論待ち期間が７日→２日に短縮。
あと、議案を見るとメール以外(つまりツイッターとかも)でも
選挙運動(○○に入れようなど)には氏名表示が義務化・・
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20130419/k10014046851000.html

tentama_go/てんたま 2013/04/19(金) 18:34:48 via Tween
ネット選挙解禁法の実際の条文
第１４２条の３第３項と４項 ウェブサイト等を利用する選挙活動へのメルアド表示＆(氏名又は名称)の表示義務付け
第１４２条の５第２項 ウェブサイト等での落選運動での(氏名又は名称)表示義務
ttp://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/houan/g18301001.htm

tentama_go/てんたま 2013/04/19(金) 18:49:49 via Tween
ネット選挙法解禁法案の実際の中身の続き
第１４２条の７ 候補者への悪質な誹謗中傷の禁止
附則第六条 候補者や政党からの名誉侵害申請への反論期間を７→２日に短縮。メルアドなしなら速攻削除可能
附則第５条 １年ごとの見直しとネット投票実現のための法や制度整備等

tentama_go/てんたま 2013/04/19(金) 18:58:59 via Tween
あ、ウェブサイト等での氏名表示は義務ではなく、努力義務でした(-_-;)
なので氏名は出さなくてもなんとかなりそうです。
そして、選挙活動用のメルアドを貼ったことでそこへのスパムメールが殺到する対策とかは何もないっぽい・・・

tentama_go/てんたま 2013/04/19(金) 19:05:45 via Tween seagullisland05宛
@seagullisland05 該当メルアドに選挙運動用のメールを送ってはならないという文面はあっても、
選挙運動以外のメールを送ってはいけないという条文はないみたいですしね・・・
選挙関連？と思ったら返信しなきゃだし、スパム業者ホイホイな法案です、ホント・・