エロゲ表現規制対策本部 865

1 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/29(金) 19:42:40.50 ID:gcx+KdFJ0

■このスレについて
表現規制に対して各人の主義主張、支持政党、政治的主張、趣味趣向を超越して反対してゆくためのスレッドです。
イクオリティ･ナウのレイプレイ非難に端を発したソフ倫の規制強化を切欠に「凌辱ゲー全規制対策本部」としてスレが立てられ、
後にエロゲ規制が表現の自由を直接に規制される事を危惧し、この流れに反対すべくスレタイを変更し今に至っています。

■政治系対策本部との関連
当スレでは主に表現規制の内容と対策に関する話題を扱うため政治、政党、選挙の話題は政治系対策本部で行う事としています。
規制関連の政策的な話は当スレでも行いますが、そこから各党の規制以外の政策に話が流れる場合は政治系対策本部に誘導してください。
これはスレ住人が支持政党、政治的主張を超越して議論するための措置です。ご理解ください

■前スレ
エロゲ表現規制対策本部 864
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1363794399/

■関連スレ
【TPP】ネット規制・検閲総合スレ13【著作権】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/internet/1362739853/
児童ポルノ規制法改悪推進議員には投票しません！86
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1355826997/

■関連リンク
二次元規制問題対策掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/anime/7827/
■エロゲ自主規制団体リンク
ソフ倫
http://www.sofurin.org/htm/about/contact.htm
メディ倫（コンテンツ・ソフト協同組合）
http://www.contents-soft.or.jp/information.html
■次スレについて
次スレは>>950を過ぎたら有志が立てる、立てられない場合は>>950が指名か、立てられる方。
基本的な経緯・情報は　http://www28.atwiki.jp/erogekisei/pages/53.html　を参照
■ sage推奨（有事は除く

2 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/29(金) 19:44:39.86 ID:gcx+KdFJ0

◇１/1　>>1補足
初めてこのスレに来られた方は、以下のまとめサイトに
目を通してから話に参加すると無駄がありません。

◇ツィッター系
・ツィッタートピック・ツイッターインデックス　時系列別整理
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1354629894/
・週一まとめ（2013年第8週目）
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1354629894/795

・表現規制問題に今度どう向き合っていくべきなのか？
http://togetter.com/li/287049
・エロゲ販売規制問題まとめwiki
⇒ttp://www28.atwiki.jp/erogekisei/
・ブロッキング(検閲)問題まとめwiki
⇒ttp://www37.atwiki.jp/stop-blocking/
・政治対策まとめWiki
⇒ttp://www12.atwiki.jp/eroge_politics/
・漫画・アニメ・ゲーム・映画の表現規制問題まとめ：ブログ版
⇒ttp://d.hatena.ne.jp/mxixtxbx/
・非実在青少年問題まとめサイト（更新終了後継サイトは上記ブログ版）
⇒ttp://mitb.mangalog.com/　ttp://mitb.bufsiz.jp/
・『東京都青少年の健全な育成に関する条例』よく使われる用語のまとめ
⇒ttp://glossary.xxxxxxxx.jp/
・エロゲ表現規制対策本部避難所3
⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1355006939/
・過去スレを読んで確認したい場合は以下
2ch DAT落ちスレミラー変換機
⇒ttp://yellow.ribbon.to/~mirror/

3 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/29(金) 19:45:57.16 ID:gcx+KdFJ0

◇3　児童ポルノ規制法関係

・都条例レベルでの動き　関係リンク
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1345934389/12
・国政レベルでの動き関係リンク
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1345934423/15
・地方自治体レベルでの動き関係リンク
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1345934451/12
・海外レベルでの動き関係リンク
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1345934478/15

・今年の動き
2013年01月29日　ユニセフが児童ポルノ単純所持規制のお願いを全議員に送付。
2013年02月03日　奥村弁護士が単純所持について取材を受けているとツイート。「今回は通るかもね」。
2013年02月06日　世襲情報。「民主が懐柔されてる」「規制派が児ポ法となんらかのバーターに工作しているらしい」
2013年02月13日　【免田さん救済法案と児童ポルノ単純所持罪がバーターに - 奥村徹弁護士の見解】
　　　　　　　　　　　　エグい自民のやり方に民主断固拒否 ttp://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20130215#1360880350

4 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/29(金) 19:52:19.10 ID:gcx+KdFJ0

◇4　表現規制を求めている中間団体

・ECPAT / STOP JAPAN
児童買春・児童ポルノ禁止法改正に関する緊急要望書
詳細⇒ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/190-197

・東京都青少年健全育成における有害図書指定に関する議事録
詳細⇒ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/152
・「非実写児童ポルノ」の新造語の初出？
詳細⇒ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/205

・日本ユニセフ関係　児童ポルノ排除対策公開シンポジウムについて
詳細⇒ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/17-18
・松沢成文氏/ニチユニの署名/その他
詳細⇒ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/30
・日本ユニセフ最近の動向
詳細⇒ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/151

・矯風会公益法人に移行し「公益財団法人日本キリスト教婦人矯風会」へ
詳細⇒ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/298
・ECPAT（エクパット）関係
詳細⇒ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/21
・ECPAT（エクパット）の活動史
詳細⇒ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/102-109

・Polaris JAPAN その活動等
詳細⇒ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/430

・マイクロソフト&ヤフー
『アニメ・漫画・ゲームも「準児童ポルノ」として違法化訴えるキャンペーン　マイクロソフトとヤフーが賛同』
詳細⇒ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0803/11/news097.html

5 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/29(金) 19:52:21.19 ID:lLARiZmj0

◇１/2　スレでの諸注意・お約束。

【脱法行為を教唆するor煽るレスは即NGで対処してください】
・殺人予告、爆破予告等、犯罪につながる書き込みを見たら
　所轄の警察署の担当部局並びに、その関連機関に通報するか、
　もしくは、以下のスレに報告してください。
・BBSPINK [PINK削除依頼]　“＜犯罪予告、報告、通報スレッド　2＞
⇒http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1235616496/

【詭弁荒らしや、その他の荒らしも即NG】
・荒らしによる如何にもテンプレを装う偽テンプレにご注意下さい。
⇒ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/439
・本当にNGに値するかはID抽出するかは、以下のツールを用い発言内容確認の上各自で判断ください。
⇒http://hissi.org/read.php/hgame/
・真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おりますので注意。
・荒らし・煽りは徹底スルーでお願いします。
・荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
・放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘いますので注意。
・反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを与えないで下さい。

【初心者の方へのお願い】
・エロゲ作品の一つ程度は語れるようになりましょう（正規版を購入してプレイしてね）。
・アニメ・漫画・ゲームに関しても同様です。
・まずはテンプレにある、詳細のリンク先を、最低限目を通しておいて欲しいです。
　大抵のことは、そこで確認できると思いますのでお願いいたします。
　それでも懸案がある場合は、「分からない情報を提示」し質問して下さい。
　たぶん、親切な方が答えてくれます。

6 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/29(金) 19:52:58.45 ID:gcx+KdFJ0

エロゲ表現規制対策本部 865
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1364553760/

7 ：wiki編 ◆oAC065rU8M ：2013/03/29(金) 19:57:29.80 ID:lLARiZmj0

テンプレ中にゴメン
もしかして修正しつつ貼ってる？
手伝わない方がいいかな？

ついで↓
エロゲネタ＆業界板（通称“ネギ板”）簡易ガイド
http://neggy-guide.net/guide.htm

8 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/29(金) 20:01:02.62 ID:gcx+KdFJ0

◇5　アニメ・出版業界関係・その他

・アニメ・出版業界関係・その他
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1349543864/25
・アニメコンテンツエキスポ（ACE）関係
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1360236433/

□ What's New!
・ANIME CONTENTS EXPO 2013 | アニメコンテンツエキスポ 2013
　ttp://www.animecontentsexpo.jp/index.html
・「アニメコンテンツエキスポ 2013」ニュース
　ttp://animecontentsexpo.jp/news/index.html
・開催概要　2013年3月30日(土)・31日(日)の2日間
　『アニメコンテンツエキスポ 2013 [ACE 2013]』を幕張メッセにて開催いたします。
　ttp://www.animecontentsexpo.jp/event_info/index.html
・出展作品
　ttp://www.animecontentsexpo.jp/products/index.html
・ステージ情報
　ttp://animecontentsexpo.jp/stageinfo/index.html
・チケット　ACE入場券、2/2（先行）観覧抽選応募権付き、2/23（一般）販売開始！
　ttp://animecontentsexpo.jp/tickets/index.html

・「ACE2013」続々と新施策発表しております！
　ttp://www.animecontentsexpo.jp/news/#news13
・『ACE2013入場券発売記念イベント』公式レポート
　ttp://animecontentsexpo.jp/ceremony/report.html
・『アニメコンテンツエキスポ2013』入場券発売記念イベント | れポたま！ version.β
　ttp://repotama.com/2013/02/45692/
・ACE「ヴァルヴレイヴ」ステージに茅野愛衣、悠木碧らが追加出演 :おた☆スケ
　ttp://www.ota-suke.jp/news/91698

9 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/29(金) 20:04:32.17 ID:gcx+KdFJ0

◇6 ネット規制関係（ブロッキングスレと同期）

・ネット規制関係　関係リンク
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1345934504/16
・コンピュータ監視法関係リンク
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1345934534/17
・ブロッキング関係
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1349543190/6

10 ：wiki編 ◆oAC065rU8M ：2013/03/29(金) 20:05:16.60 ID:lLARiZmj0

◇7　書籍・資料関係
○現場弁護士の見解
・奥村弁護士のジポ法制関係リンク・twitter発言ピックアップ集
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/215-217
○児童買春・児童ポルノ禁止法案の改正論議によせて宮台真司
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1355006939/142
○法学的参考書（わいせつ物関係の判例等）一覧
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/115
○法や政治に関する本/オタク論に関する本
・カマヤン氏推薦の高村氏の論文（アックス81号より）
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/340
・新現実　WEB版 :: ActiBook　大塚栄志　戦時下いかにまんがは規制されたか
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/148
・宮台真司×山本直樹　25,000字対談「性表現と都条例を考える」を緊急公開します。
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/31
○反規制・規制派の両者の書籍系
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/116
・ゲームと犯罪と子どもたち ――ハーバード大学医学部の大規模調査より
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/117
・窓割れ理論等の社会実験
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/168
・図書館関係
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/129
○各都道府県の青少年健全育成政策+有害指定図書に関する資料・議事録・他系
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/405
○学者・研究者系についての実際（専門は何か等）を知るための検索ツール
・科学技術総合リンクセンター　ttp://jglobal.jst.go.jp/?d=0

11 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/29(金) 20:05:27.80 ID:gcx+KdFJ0

12 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/29(金) 20:05:54.15 ID:gcx+KdFJ0

◇8/1　反規制諸組織・団体の広報・活動・会合等

○MiAU（一般社団法人インターネットユーザー協会）
公式web　ttp://miau.jp/
ツィッター　ttp://twitter.com/miautan

○うぐいすりぼん
公式web　ttp://www.jfsribbon.org/
ツィッター　ttp://twitter.com/jfsribbon
　　　　　　　ttp://twitter.com/ogi_fuji_npo
facebook　ttp://www.facebook.com/uguisu.ribbon
　　　　　　　ttp://www.facebook.com/ogino.kotaro

○コンテンツ文化研究会
公式web　ttp://icc-japan.blogspot.com/
ツィッター　ttp://twitter.com/iccjapan

○エンターテインメント立国推進協議会
公式web　ttp://www.enterjapan.jp/
ツィッター　ttp://twitter.com/InfoEnterjapan

○表現規制を考える関西の会
公式web　ttp://syoukogo.blog133.fc2.com/
・表現規制を考える関西の会「座談会のご報告」＋指針（コンテンツ研究会）
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/143

13 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/29(金) 20:06:22.93 ID:gcx+KdFJ0

◇8/2　反規制諸組織・団体の広報・活動・会合等

○女子現代メディア文化研究会
公式web ttp://wmc-jpn.blogspot.jp/
ツィッター ttps://twitter.com/WmcJpn

女子現代メディア文化研究会: 会田誠氏展覧会について、森美術館への作品撤去要請に抗議する声明
http://wmc-jpn.blogspot.jp/2013/03/blog-post_15.html?spref=tw
https://twitter.com/WmcJpn/status/312392939609419777

14 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/29(金) 20:06:42.16 ID:gcx+KdFJ0

◇9/1 団体の広報・活動・会合掲示

京都府児童ポルノ規制条例解説講演会主催：うぐいすリボン
ttp://kokucheese.com/event/index/75830/

講師：髙山佳奈子(京都大学教授)
日時：2013年5月18日(土)　19時00分～20時30分
場所：ひと・まち交流館京都(会議室5)
主催：特定非営利活動法人うぐいすリボン
協力：表現規制を考える関西の会
参加費：無料　定員：80人(先着順)

※本講演の内容は講師の個人的見解であり、
　京都府の立場を代表するものではありません。

参照：
■論点解説「京都府児童ポルノの規制等に関する条例」
ttp://www.jfsribbon.org/2013/02/blog-post.html
■高山佳奈子のブログ【京都府児童ポルノ条例】
ttp://kanakotakayama.blog.eonet.jp/default/2013/02/post-d498.html

15 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/29(金) 20:07:08.47 ID:gcx+KdFJ0

◇11
●パブリックコメント、傍聴、公募、その他（内容精査、随時追加修正、修正版を優先、拡散等お願いします）
これは完全なデータではありません。各自地元・近隣のものを探して情報提供および応募・意見送付して下さい

各地方自治体・パブリックコメント募集及び結果一覧

・男女共同参画パブリックコメント　募集中自治体一覧
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1341619671/
・暴力団排除条例パブリックコメント　募集中自治体一覧
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1341619705/
・青少年健全育成、人権、ネット、その他　募集中自治体一覧
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1341619748/
・タウンミーティング・審議会・講演会・各種公募案件、他
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1341619802/

・パブリックコメント意見公表
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1341619948/

16 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/29(金) 20:07:28.16 ID:gcx+KdFJ0

◇12 初出パブコメその他
（広く情報を求めます・地元の地方自治体の公式ウェブを覗けば新種が出ているかも）

なし

◇13 初出パブコメ等結果報告等

文化庁文化審議会第37回著作権分科会実況ツイート
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1341619948/77
クローズアップ現代　パロディは文化？それとも違法？
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1341619948/78
「サイバー犯罪と刑事捜査を考える ?児童ポルノ単純所持規制の論点?」のまとめ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1341619948/79
#単純所持違法化の問題点
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1341619948/80
「第44回TPPを慎重に考える勉強会」
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1341619948/81
「サイバー犯罪と刑事捜査を考える～児童ポルノ単純所持規制の論点」のレジュメ（落合洋司）
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1341619948/82
『2ちゃんねる』捜査に国家賠償請求訴訟　未来検索ブラジルの訴状・コメント全文掲載
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1341619948/83

17 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/29(金) 20:16:17.33 ID:gcx+KdFJ0

◇15　インデックス

>>1　　看板
>>2　　◇1/1　まとめサイトインデックス
>>5　　◇1/2　スレでの諸注意、お約束
>>*　　◇2 新着記事
>>3　　◇3 児童ポルノ規制法関係　　
>>4　　◇4 表現規制を求めている中間団体
>>8　　◇5 ACE関係・出版業界関係・その他
>>9　　◇6 ネット規制・ブロッキング関係（ブロッキングスレと同期）
>>10　　◇7 書籍・資料関係
>>12-13　◇8 反規制諸組織等
>>14　 ◇9/1 団体の広報・活動・会合掲示（一定期間掲示で削除）
>>15　　◇11 パブコメ纏め
>>16　　◇12 初出パブコメその他
>>16　　◇13 初出パブコメ等結果報告/
>>17 　◇14 締切間近案件
>>18　◇15 インデックス

>>19 インなんとかさん

18 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/29(金) 20:16:41.91 ID:gcx+KdFJ0

　　　　　　　　　　 ,． ´￣｀　､
　　　　.　　　　　　／/　　　　　｀　　、
　　　　　　　　／ /　　　　　　　　＼＼
　　　　　　　／　/　　　　　　　　　　　＼＼　　　　　　　
　　　　　　／　　/　　　　　　　　　　　　　＼＼　　　　　
　　　　　／　　　.′　　　　　_,．-―――- ､＼＼　　　～イカ娘.とのお約束～　
　　　　　く　　　 i 　　 . 　 ´:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼　　＼　　
　　　　.. 　＼　　　:!　／:.:.:.ノ:.:j:.:.:..!:.:,.ｲ.:.:∧:.:.:.:.:.＼／　　　このスレは『エロゲ表現規制対策本部』でゲソ。
　　　　　　　　＼　｜/__:.イ:.:｀メ､／|:/　|:./／レ.:.〈　| 　　　全力で極論に喰い付くスレではないでゲソ。
　　　　　　　　　＼/.:.:.|/ﾘﾚ',ｨｒそド"´　ﾚｨチxV:.!:.V}　　海老フライが降りて来ても釣り針はスルーでゲソ。
　　　　　　　　　 /.:.:.:/!:.:.! 〈. ﾄzリ　　　　ﾄzﾘ }:!::Ｎリ　　　
　　　　　　　／.:.:.: /ｿ:.:.:ｉ. xx｀¨´　　　 ,　｀¨x{:从.:.:.:}　　　折角のスレなんだからみんなで仲良く使おうじゃなイカ！！
　　　　　／.:.:.:.:. //|:.:.込、　　　　　　　　　/:.|ハ:.:.ヽ　　　
　　　　 .／.:.:.:.:.:／:厶|:.:.:.:トヽ、　　r つ　,. く:.:.:!　∧.:.:.ヽ
　　　／.:.:.:.:.／.:.: /　 |:.:.:.:| i＞ミ　､　＜}.　|:.:.:|　　ヽ.:.:.!
　／.:.:.:.:.:.〃.:.:.:/　　.ﾚ‐‐く＼　￣´　〃　 i:.:.:<フ二ヽ:.:.|
./.:.:.:.:.:／/.:.:.:.:/　　 /　／⌒く＼　　 //　　|:.:.:厶--､　}:.|
.:.:.:.:.:/　/.:.:.:.:/　　（　　／,. ┤＼ヽ //　　 |:.:厶--､　/::.|

19 ：wiki編 ◆oAC065rU8M ：2013/03/29(金) 20:21:36.48 ID:lLARiZmj0

>>1乙
お疲れ様ー

【再掲】
エロゲネタ＆業界板（通称“ネギ板”）簡易ガイド
http://neggy-guide.net/guide.htm
エロゲ板との違いを確認しておきましょう

まあこっちの板のがユルいか
政治系対策本部ってもともとネギ板だったよね？

20 ：wiki編 ◆oAC065rU8M ：2013/03/29(金) 20:27:55.17 ID:lLARiZmj0

◇15　インデックス

>>1　　看板
>>2　　◇1/1　まとめサイトインデックス
>>5　　◇1/2　スレでの諸注意、お約束
>>*　　◇2 新着記事
>>3　　◇3 児童ポルノ規制法関係　　
>>4　　◇4 表現規制を求めている中間団体
>>8　　◇5 ACE関係・出版業界関係・その他
>>9　　◇6 ネット規制・ブロッキング関係（ブロッキングスレと同期）
>>10　　◇7 書籍・資料関係
>>12-13　◇8 反規制諸組織等
>>14　 ◇9/1 団体の広報・活動・会合掲示（一定期間掲示で削除）
>>15　　◇11 パブコメ纏め
>>16　　◇12 初出パブコメその他
>>16　　◇13 初出パブコメ等結果報告/
>>* 　◇14 締切間近案件
>>20　◇15 インデックス

>>18 インなんとかさん

21 ：wiki編 ◆oAC065rU8M ：2013/03/29(金) 20:28:55.06 ID:lLARiZmj0

>>17を修正（>>20）
インなんとかさんにされてしまっていた

22 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/29(金) 20:29:08.83 ID:z6HRpU8Hi

焦ったけど、早速引っ越し先が立っていてよかった
スレ立て＆テンプレ乙です

23 ：世襲 ◆SesyuuTgng ：2013/03/29(金) 21:07:20.54 ID:IB+nMxLl0

家に帰ったらスレストしてた

24 ：wiki編 ◆oAC065rU8M ：2013/03/29(金) 21:15:46.16 ID:lLARiZmj0

>>1について
・エロゲ板からの引っ越しのことを入れることを提案
・政治系対策本部ってもうなくなってんだよねえ……

言い出しっぺの法則でとりあえず文案。修正自由
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■このスレについて
表現規制に対して各人の主義主張、支持政党、政治的主張、趣味趣向を超越して反対してゆくためのスレッドです。
イクオリティ･ナウのレイプレイ非難に端を発したソフ倫の規制強化を切欠に「凌辱ゲー全規制対策本部」としてエロゲ板にスレが立てられ、
後にエロゲ規制が表現の自由を直接に規制される事を危惧し、この流れに反対すべくスレタイを「エロゲ表現規制対策本部」に変更。
864スレ目において板違いを理由にスレストを受け、ネギ板に移転し今に至っています。

■政治的主張についての注意
表現規制以外の政治、政党、選挙の話題で対立が起こる場合は「児童ポルノ規制法改悪推進議員には投票しません！」スレに誘導してください。
これはスレ住人が支持政党、政治的主張を超越して議論するための措置です。ご理解ください

25 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/29(金) 21:16:20.29 ID:czmE1G4V0

>>1乙

さっき見に行ったらスレストw

26 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/29(金) 21:22:02.58 ID:UKdbRLnE0

これがまだ残ってるんで先にこっち消化してくれないかな？
このままでは重複になってしまうよ

エロゲ表現規制対策本部629
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1294548034/

心機一転新スレでやりたいというならせめて削除依頼くらいしてきてくれ

27 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/29(金) 21:39:17.24 ID:t0ZbP9hT0

>>1
乙です

28 ：イモー虫：2013/03/29(金) 21:53:54.21 ID:ipwf/qzeO

29 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/29(金) 21:56:56.93 ID:t0ZbP9hT0

次スレ行ってた
児童ポルノ規制法改悪推進議員には投票しません！87
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1364180425/l50

30 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/29(金) 23:04:14.08 ID:M6Iw3/XsO

ちょっといいですか？
エロゲネギ板で続行するのは分かるんですけど
エロゲ規制とその他の規制は分けないとまたスレストされて
共倒れになるんじゃないですか？？

エロゲ規制反対に他の規制反対を巻き込んでスレストされるのは
シャレになりませんよ！？マジな話。

31 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/29(金) 23:12:15.15 ID:STT/0X0r0

>>1乙です。

まさか本当にスレストされるとは…

32 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/29(金) 23:17:05.92 ID:JFcTMego0

今の２ちゃんの運営は規制派側だからね
潰されてもおかしくない
だからここも工作員によるスレストを誘導する書き込みに注意

33 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/29(金) 23:19:03.36 ID:0grqgxFw0

２ちゃんとか言っちゃってる時点でbbspinkの事何もわかってない事に気づけ

34 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/29(金) 23:22:44.18 ID:M6Iw3/XsO

厳しい言い方かもしれないけど
エロゲ表現規制に無関係なニュースのコピペは禁止とかしないと
またスレストされるかも。

35 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/29(金) 23:30:00.00 ID:ZcMpltI00

じゃあbbspinkの運営が規制派寄りということで
つーかこれからは真面目にエロゲや表現規制について語ろうや
無駄な自分語りやらが多すぎるんだよ
こういっても一部の糞コテは気にせずやり続けるんだろうけど

36 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/29(金) 23:36:00.19 ID:r7Wk7ZY30

コテもそうだが、荒らしが常駐してる時点で手のうちようなんかないんだがな

37 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/29(金) 23:36:30.38 ID:/AsKcMnx0

なんでもそういうアホみたいな認定作業して、
心象悪くしてることを自覚しろ

38 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/29(金) 23:38:25.95 ID:M6Iw3/XsO

エロゲ以外の話題はしたらばでやるのも一つなんじゃないかなあ。

このスレまでスレストされたら、エロゲ規制反対そのものが不可能になってしまう。

39 ：世襲 ◆SesyuuTgng ：2013/03/29(金) 23:40:10.92 ID:IB+nMxLl0

ははあ、なるほど

40 ：くろいつみ https://twitter.com/kuroitumi ◆quRbRHQLJQ ：2013/03/29(金) 23:46:59.47 ID:gcx+KdFJ0

>>35
でもでも、リアルで表現規制に対抗している人が愚痴れる場所は、必要だと思うのよね。

41 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/29(金) 23:47:43.89 ID:1O4LLwRv0

ザマァwww

「エロゲ」の話題と「表現規制」の話題はたまにしてるけど
「エロゲ（表現）規制」の話なんて皆無じゃん
でほとんどが糞コテの雑談じゃスレストも当然だし
ココもスレ違いだよw

42 ：くろいつみ https://twitter.com/kuroitumi ◆quRbRHQLJQ ：2013/03/29(金) 23:53:54.55 ID:gcx+KdFJ0

井上伸一郎?@HP0128

明日3月30日と、日曜日31日は、いよいよアニメコンテンツエキスポ2013が開催されます。
アニメの最前線でお待ちしています。楽しいイベントにしましょう！
http://www.animecontentsexpo.jp/index.html

お疲れ様です。これは可愛いですね。 RT @keroro_PR: アニメコンテンツエキスポ、設営おわったー♪　
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43 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/29(金) 23:55:21.73 ID:M6Iw3/XsO

>>40
エロゲ規制とは関係無い愚痴は別の板か場所でやるべきじゃないかな。
何でも有りだとまたスレストされるかもしれない。

44 ：世襲 ◆SesyuuTgng ：2013/03/29(金) 23:59:23.50 ID:IB+nMxLl0

ケロロ、スパロボ出るしな

45 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/30(土) 00:30:33.37 ID:Q130Q0zo0

>>40
別にやるなと言ってるんじゃない
別のスレ立ててそこでやってくれという話
つーかくろは運営から×突きつけられたのにまだエロゲ等に関係の無いAA貼ったりするつもりか？

46 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/30(土) 00:30:50.40 ID:eU5M4pA90

【悲報】安倍ちゃん改正する憲法13条を知らなかったことが発覚 ★4
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1364569131/

47 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/30(土) 00:35:52.22 ID:eU5M4pA90

>>43
エロ劇生徒関係ない話って言うと
漫画を含む包括的な２磁器製も駄目ってことなのか？

48 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/30(土) 00:37:02.15 ID:+tZDURCIO

>>46
だから政治の話題はダメだと運営から言われたばかりだから
他の板でやってくれないとまたスレストされる。

49 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/30(土) 00:38:35.53 ID:eU5M4pA90

そうなのか
憲法改訂も表現問題に関わるから大丈夫だと思ったんだけど
そういうの考えると話せる話題もほとんどなくなるな

50 ：世襲 ◆SesyuuTgng ：2013/03/30(土) 00:38:47.23 ID:oDTQAuTf0

別に、今運営からなんか言われてる訳じゃないだろ
そんときが来たらそんとき対応すりゃええ

51 ：世襲 ◆SesyuuTgng ：2013/03/30(土) 00:42:32.33 ID:oDTQAuTf0

つか、政治の話がダメだなんて一言も言われておりません

52 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/30(土) 00:47:41.69 ID:+tZDURCIO

>>49
憲法とエロゲを絡めて話すならば大丈夫だと思うけど
政権叩きに発展すると荒らしが沸くんじゃないかなあ。

政局バトルを思いきりしたいという欲求に関しては
ここでやると荒らしが暴れだすかもしれない。

53 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/30(土) 00:53:52.57 ID:Tbqpyjgm0

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1244238713/856-865

54 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/30(土) 00:55:58.07 ID:+tZDURCIO

これだっけ。

510 ：名無しさん＠ピンキー：2013/03/25(月) 11:52:06.63 ID:Wa1g4OUV0
削除対象アドレス
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1364104774/

5．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
板違い、政治話題メインのスレ

55 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/30(土) 00:57:01.98 ID:Te5jB7JZ0

コテと取り巻きが全く関係ない反自民の話ばかりしてるからだろうがカスが
このヤバいって時に付け入る隙を与えんじゃねえよ

56 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/30(土) 01:23:30.98 ID:AEMClhkC0

>>55
表現規制反対と反自民が＝ではないとは知らなかったｗ
『お上の認めた正しい表現』を推進する自民なんぞを支持出来るかよ

57 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/30(土) 01:24:38.38 ID:+tZDURCIO

>>49
発言や行動を批判することと
人や政党を批判することをできるだけ分ければ
話はしやすいかもしれない。

憲法で表現の自由の項目をいじるのは困るよね、誰が言ったかは別としてさ、という感じに。
誰が言ったかを強調して政党叩きに発展するとウヨサヨで議論が始まって
荒らしが暴れだすかも。

58 ：イモー虫：2013/03/30(土) 01:34:29.62 ID:efYkulKqO

アグネス菌逃げた？
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
　._._._._へwwﾍ
c(.(.(.(.(@･ω･)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒

59 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/30(土) 01:44:15.12 ID:+tZDURCIO

転載。

エロゲー板自治新党3

235 ：イモー虫：2013/03/29(金) 19:52:09.38 ID:nQe1doP8O
そもそもあのスレ自体に異論があったからもう二度とスレ立たない方向でいいよ
対策本部を名乗るなら議員板でやりゃあいい
情報だけほしいなら水無月みたいにブログをすりゃいい

http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1363372362/l50

60 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/30(土) 01:54:03.96 ID:tPCSZjP10

>>55
自公が規制止めてくれるなら話しないよ馬鹿ｗ

61 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/30(土) 01:57:06.41 ID:tPCSZjP10

ってか、スレストてこれが初めてなの？
865スレも続いてきていきなりルール変わったら、変過ぎるでしょ？自治スレが。

62 ：イモー虫：2013/03/30(土) 01:59:42.71 ID:efYkulKqO

おーい！アグネス菌反論マダー？
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
　._._._._へwwﾍ
c(.(.(.(.(@･ω･)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒

63 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/30(土) 02:03:43.52 ID:hguzK7LL0

>>61
いーえ全然
ルールってのはその時々で変わっていくものだよ
あと何かゴネてる変な人いるけど
ああいう事続けても運営の印象がますます悪くなって
結果的に完全に目を付けられるだけだろうから止めた方が無難だと思うけどね
どうみても子供がゴネてるようにしか見えない

64 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/30(土) 02:05:43.00 ID:tPCSZjP10

>>63
どこにルール変更が書いてあるんだよ？ｗ
あと、お前のレスにはルール変更が正当か否かの議論が一個も入ってないが、なぜそこを避ける？

65 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/30(土) 02:08:59.42 ID:tPCSZjP10

まあ途中スレストで「現スレ限り」も嘘だったわけだがｗ

501 Misuzuya ◆59RRzBueiU sage 2013/03/15(金) 20:33:56.09 ID:MsbkuUvh0
>>500
この板では現スレ限りで

66 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/30(土) 02:09:21.93 ID:UJ48RX590

3年ほど前まで葱板にエロゲ規制問題ってタイトルのスレがあったんだけどな

67 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/30(土) 02:10:30.12 ID:+tZDURCIO

このエロゲネギ板はもともとエロゲ表現規制のスレが有って何年もスレ立てしてたので
話題そのものは可能。
対策本部という単語が付いてないスレ名で。

ただし、そのスレでは政治や政局の話題はできるだけ避けていた。
表現規制のニュースは話題にすることは有ったけど、消費税など関係無い話題は
避けてた。
荒れるというのも有るし、ぜんぜん関係無い話になりがちだから。

68 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/30(土) 02:11:48.75 ID:hguzK7LL0

>>64
それは某所でゴネてる云々の話ね
もっとも理想的な展開は「この板では現スレ限りで」 = 察してね
の判断が出た時点で自主的にさっさとここへ移ってくれば良かったんだけどね
それを居座ってしまっために結局スレスト喰らうという結末になってしまった
タダでさえそういう流れなのに、この上まだあーだこーだと子供みたいにゴネてるんだから笑えない
運営からしたらもっとも嫌われやすい = 目を付けられやすい最悪なパターンだってこと
もっと冷静に振り返って考え直してみた方がいいと思うけど

69 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/30(土) 02:16:01.08 ID:x+w/Wsp70

ダメだこりゃ

70 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/30(土) 02:17:13.31 ID:hguzK7LL0

>>65
それは単に様子見してただけ = お察し
出来れば自主的に移動してたらと一時猶予与えて様子見してただけのこと
それを甘くみて結局スレストという最悪のパターンになってしまった
ここがこのスレとして反省しなければならない点
はっきりいって誰がみても今回のこの経過が運営サイドからみて印象が最悪なパターンになってしまった事は
普通に考えれば誰でも容易に理解できると思うのだけれど

71 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/30(土) 02:17:38.36 ID:+tZDURCIO

>>68
移るかとかごねてるかはともかく
bbspinkもたぶんそうだと思うけど、２ちゃんねるにおいて自治スレは重要なスレなので
どう解決すべきかは本来は自治スレで住人どうしで話したほうが
解決しやすいのではないかと思う。

72 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/30(土) 02:19:54.56 ID:TjrEt6srP

>>67
政治(思想)とか選挙とか組閣とかサヨウヨの話にヨレててばかりだった記憶があるな

73 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/30(土) 02:24:42.40 ID:tPCSZjP10

>>67
>ただし、そのスレでは政治や政局の話題はできるだけ避けていた。

避けてたなんて嘘ばっかりｗ

74 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/30(土) 02:26:18.60 ID:UJ48RX590

つか、よく三年以上も板違いなエロゲ板の"不法占拠"に実力行使されなかったもんだと思うよ。

75 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/30(土) 02:27:09.10 ID:tPCSZjP10

>>68 >>70
ここの過去スレを見たことないからご存じないんだろうが、ここ数年ぐらいずっと似たようなもんだってのｗ
それが急になぜ？って話。

76 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/30(土) 02:29:02.27 ID:tPCSZjP10

この人辞任してなかったんだ

■指導対象

　Misuzuya ◆59RRzBueiU

■証跡

｜112 名前： Misuzuya ◆59RRzBueiU [sage] 投稿日： 2012/08/19(日) 14:26:58.69 ID:KTjQorAl0
｜スレを立てる前に、わたし自身が運営側に確認を取っております。
｜疑問点について裏が取れない段階で、指導なんていう偉そうなことをやらないように。
｜
｜114 名前： Misuzuya ◆59RRzBueiU [sage] 投稿日： 2012/08/19(日) 14:49:22.58 ID:KTjQorAl0
｜メールとかメッセンジャーなので非開示。
｜裏を取れぬまま、想像やガセネタで指導をやっているのはshamefulです。

■詳細

個人の恣意的な行動を行うために削除依頼スレを立て、恣意的な削除活動を実施した。
後に削除処理を停止する宣言を行い、恣意的にかつ一方的に削除処理を放棄し幾多の依頼を放置した。
また、恣意的な削除処理活動について、運営の了解を得ているとの詭弁を用い、不当な自己の行動を証跡を提示せずに正当化している。

■指導要旨

恣意的な削除活動を行ったことを認め、削除人の辞任が適切。

77 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/30(土) 02:30:48.80 ID:tPCSZjP10

なぜかこのスレでも「とにかく運営に従いなさい！」が口癖の人がおられるようですなｗ

>また、恣意的な削除処理活動について、運営の了解を得ているとの詭弁を用い、不当な自己の行動を証跡を提示せずに正当化している。

78 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/30(土) 02:32:31.42 ID:+tZDURCIO

>>73
たしかに、たびたび、政治は話はやめてとか、ニュース速報＋に行けという誘導は
何度も有ったなあｗ
でもあのスレは基本的に議論スレだから、その誘導に怒る人はいなかったはず。
俺も何度か誘導にはムッと来たけど、誘導そのものはそのとおり正当な真っ当な話なので
基本的には文句言わずに誘導にしたがっていた。

スレ誘導そのものは必要だし、それがスレの自治という感じがする。
話題が逸れそうになったら別スレに誘導で良いのでは。

79 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/30(土) 02:37:48.80 ID:tPCSZjP10

>>78
>たしかに、たびたび、政治は話はやめてとか、ニュース速報＋に行けという誘導は
>何度も有ったなあｗ

その議論なら何度かこのスレでもあったし、実際によその板にスレを立てて「こっちでやれ」となったこともあった。
が、向こうのスレが過疎って消滅するか、単にコピペ板と化すかのどちらかで、結局人がこっちに戻ってきて元の木阿弥。
例外はインターネット板などの少数。といってもやはりコピペ板になりかけ＆過疎だが・・・。

80 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/30(土) 02:40:31.13 ID:+tZDURCIO

スレ誘導はきちんとやったほうがいい気がする。
荒らしに対してもスレ誘導できるし。

81 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/30(土) 02:41:49.78 ID:UJ48RX590

葱板で昔立ってた規制問題スレのログ一覧があった。
ttp://erog1113910402.h.fc2.com/erog/00index.html

82 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/30(土) 02:51:03.88 ID:hguzK7LL0

>>75
そんなこといったら2chの運営だって

巻き添え規制OKばんばん規制
　　　　↓
書き込み減りすぎ、忍法帖を導入して荒らしに荒らしを戯れさせてみよう
　　　　↓
忍者の暴走が目に余る、これを機に忍者と忍法帖は見直しってことで
　　　　↓
いつまでも粘着するな、気に入らない書き込みは1レスでも規制しますよ

みたいに基準なんてその時々でころころ変わってるよ

83 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/30(土) 02:52:44.69 ID:+tZDURCIO

>>81
おお、懐かしいなｗ
レイプレイ事件より前のスレ見ると政党の話はあまりしてないか
されても無視してる感じがする。

その話題はスレ違いとか、別のスレ立てしてそこで話せとか
などの発言がよく出て来るね。

84 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/30(土) 02:53:39.27 ID:tPCSZjP10

脱石原ね。規制も止めてくれればいいんだがね。

2013年3月29日11時43分ニュース
猪瀬都知事、「脱石原色」強める　浜渦参与ら再任せず

　東京都の猪瀬直樹知事は、知事を支える都参与の浜渦武生・元都副知事や志方俊之・帝京大学教授ら７人を再任せず、３１日付で退職させる方針を固めた。
浜渦氏らは石原慎太郎前都知事がブレーンとして任命しており、「脱石原色」を強める。
　参与は非常勤の特別職で、知事からの相談に応じて進言や助言をする。任期１年で毎年再任され、月額報酬は３３万５千円。
石原都政の継承を掲げて初当選した猪瀬知事は、後任の参与については４月以降、自ら選任する意向という。
　ほかに３月末で退任するのは元衆院議員の相沢英之氏、元ＮＨＫ審議委員の日高義樹氏、京都産業大学名誉教授の高瀬保氏、航空振興財団顧問の棚橋泰氏、建築家の今村有策氏。
志方、高瀬、棚橋３氏は石原前知事が当選した直後の１９９９年に就任し、石原前知事の秘書だった浜渦氏は副知事退任後の２００６年から参与を務めている。

85 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/30(土) 02:56:58.19 ID:tPCSZjP10

>>82
その議論をやってる連中は、お前みたいに「運営に従うべき！」「文句をいったから目をつけられた！」「黙って従え」的なことをいってるのか？ｗ

86 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/30(土) 03:04:32.64 ID:UJ48RX590

>>83
5年で67スレの葱板旧スレと3年半で800超の対策本部スレ
伸び率の違いはなんだろ

87 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/30(土) 03:07:22.94 ID:+tZDURCIO

>>79
たしかにいろいろな過疎スレは有るけど
スレ誘導をしなければ荒らしをスレ誘導できなくなってしまうデメリットが有る。

88 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/30(土) 03:09:53.11 ID:hguzK7LL0

>>85
議論？2chトップレベルでの方針の移り変わりなんだけど
念のため意見を求めたりすることはあっても本当に重要なことは議論なんてしないよ
七日間スレなんかその最たるもの

89 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/30(土) 03:16:31.02 ID:tPCSZjP10

>>87
お前の荒らし認定が妥当かどうかが問われているのよ。

>>88
>念のため意見を求めたりすることはあっても本当に重要なことは議論なんてしないよ

一削除ボランティアがスレストを独断で決めていいなんて、どこのルールにあるの？

90 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/30(土) 03:23:56.20 ID:hguzK7LL0

>>89
上(JACKやJim)がそれを認めてるか認めてないかってことだと思うけど
子供みたいにいちゃもん付けて削除人やめろゴラーッとゴネて
揉めさせたいだけならどうぞご勝手に、しょせん自分には関わりないことだし
ただその結果起こってしまった事についてはちゃんと責任とって下さいね
もちろん大人なんだろうから

91 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/30(土) 03:27:59.38 ID:uAZKSEc40

で、ソフ倫はエロゲを守るために行動しているのかね？

レイプレイ事件の後ソフ倫のソフトは買ってないなぁ。メディ倫か同人ばっかり。

92 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/30(土) 03:28:38.37 ID:tPCSZjP10

>>90
>子供みたいにいちゃもん付けて削除人やめろゴラーッとゴネて
>揉めさせたいだけならどうぞご勝手に、しょせん自分には関わりないことだし

お前はさっきから「子供みたいないちゃもんつけたから駄目」「印象が最悪」とかいってるだけで、
肝心の「スレストされなければならないような案件だったのか？」についての解答が一言も出てこないのはどういうことなのか。
なぜそんなに削除したやつの肩を持つのか意味不明。

93 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/30(土) 03:30:50.35 ID:Q130Q0zo0

109今度は運営に粘着する気だよｗ
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1345198098/
表面上「葱板に移った？別にいいんじゃね？」としてるけど
自演がしにくくなる＆無駄雑談と連レスしにくくなるから本心ではむっちゃ嫌がってるな。

94 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/30(土) 03:34:01.79 ID:+tZDURCIO

>>89
荒らしであろうがなかろうが関係無く
スレ違いはスレ誘導しないと
荒らしじゃないからスレ誘導しなくて良いというわけではないので。
ニュース速報＋の話をしたければ本来はニュース速報＋にスレ移動して
話をしないと、誰から見ても、荒らしから見てもズルイという話になってしまう。

最近のニュース速報＋のスレタイは毎回が政局煽りになってるから。自民党が民主党がという。
注意が必要ではないかと。

ニュースの内容について専門用語が有って詳しい説明を誰かに聞きたいなら別だけど
それが無ければ自民党が民主党がという話になってしまう。

95 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/30(土) 03:37:24.28 ID:aTiCln9w0

>>86
レイプレイ騒動・09年の児ポ法改正騒動・都条例改正と規制の話が連続したからだろうね
＋とかのニュース系のスレにも対策本部のスレが貼られて新規さんや荒らしまで大量に来てた

96 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/30(土) 03:39:30.02 ID:tPCSZjP10

>>94
>荒らしであろうがなかろうが関係無く
>スレ違いはスレ誘導しないと

スレ違いじゃないだろタコって言われてるのが理解できないかな？
荒らしですらないのにスレストまでするのは馬鹿者だよ。
「スレ違いはスレスト」なんてどこの誰が決めたのか？

>ニュース速報＋の話をしたければ本来はニュース速報＋にスレ移動して
>話をしないと、誰から見ても、荒らしから見てもズルイという話になってしまう。

エロゲ規制板はずるいといってるのはどこの誰だ？示してみろ。

>最近のニュース速報＋のスレタイは毎回が政局煽りになってるから。自民党が民主党がという。
>注意が必要ではないかと。

今問題になっているのはこのスレの話だろうが。
自民と民主が法規制やるやらないで揉めてるんだから、政局がらみになるのは当たり前。
地方でも児童ポルノ条例がでてきてるわけだからね。

97 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/30(土) 03:39:55.04 ID:hguzK7LL0

>>92
削除人でもない自分が自己基準に基づいて勝手に判断してどうするの
もちろん自分にはそんな権限はないけど？
今の状況は言うなれば
なすスレで以前は雑談出来てたのに今さら雑談禁止なんておかしいだろ！と文句言ってるようなもの、かな
傍からみてる分には「あっそ、だから何？」みたいな感じ
2chならマグマ大佐がキレて、そのうちホスト規制されてもおかしくない流れ

つまり結局なにが言いたいのかというと
一般住人が運営と喧嘩したってろくなことないし得るもの少ないよって話

98 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/30(土) 03:43:10.60 ID:hguzK7LL0

>>96
結局揉めさせて混乱させて失敗させたいってこと？
まぁそれならそれで、もうこれ以上不躾なことは言わないよ、失礼しました

99 ：名無しさん＠ピンキー：2013/03/30(土) 03:46:13.43 ID:uAZKSEc40

高速土下座は絶望したね。業界人装って「大丈夫」と安心させるようなレス
があったからなおさら。

その後のソフ倫擁護にはこの板の住人もいたのかなぁ？

100 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/30(土) 03:48:12.55 ID:tPCSZjP10

>>97
>なすスレで以前は雑談出来てたのに今さら雑談禁止なんておかしいだろ！と文句言ってるようなもの、かな

前スレをスレストした馬鹿みたいに、「雑談禁止の理由は明らかにできない」「でも俺の判断に従え」では反発が出て当たり前だろうね。

>傍からみてる分には「あっそ、だから何？」みたいな感じ

その割にはしつこく俺に粘着するじゃないかｗ
気になって気になって仕方ないようだね。

>2chならマグマ大佐がキレて、そのうちホスト規制されてもおかしくない流れ

荒らしすらいないのにどうやったらホスト規制できるのかな？その辺のやり方をよーく教えてくれないかな。
まあ無理だろうけどｗ
それにしても、「あっそ、だから何？」と興味ない振りしながら、よくここまで脅せるねぇｗ

>一般住人が運営と喧嘩したってろくなことないし得るもの少ないよって話

お前の言動って運営の権威を楯にして脅す以外にないのねｗ
まあそういうコバンザメ的な人なんだろうね・・・。

101 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/30(土) 03:50:16.25 ID:tPCSZjP10

>>98
荒らしですらない雑談でスレストさせるのに反対したら「もめさせて混乱させて失敗させたいのか！」だってさｗ
どういう神経でここまで削除人擁護できるのか・・・。

102 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/30(土) 03:51:28.99 ID:tPCSZjP10

つーか、今回の混乱がいったいどんな失敗につながるのか、ぜひ教えてほしいのだが。
マグマ大使が出てきてこのスレを永久追放しちゃうのか？ｗ

103 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/30(土) 03:55:50.63 ID:+tZDURCIO

>>96
半角二次元の話ではあるけど、これを見ると、床屋の時事雑談はニュース板にスレ誘導
するべきと見える。
どうしても政局の話をしたければ、別に新しく政局談義用のスレ立てするとか。
そういうスレ違いの話題だからスレ立てしろという話は昔のエロゲ表現規制問題スレでもよく言われてたよ。

862 ：名無しさん＠ピンキー：2013/01/10(木) 19:32:44.27 ID:oHBjcVXC0
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1269800675/234
二次元規制に関わる法律や条例の議論スレなのでニューススレではありません。
またピンクニュース板は削除運用上の「雑談板」ですので、スレ趣旨自体が変質してしまいます。

863 ：Misuzuya ◆59RRzBueiU ：2013/01/10(木) 21:05:42.21 ID:GWcnf9HW0
>>862
経済政策や国防や政党支持層がどうこう、みたいな床屋の時事雑談だと
ニュース板になってくるかと

104 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/30(土) 04:00:48.83 ID:hguzK7LL0

>>102
スレそのものが目を付けられる = スレの削除依頼された時に対応される確率が大幅にアップする可能性大
ひいてはakb関連みたく質問なりなんらかの働きかけをしても最初から色メガネ状態でまともに相手されなくなってしまったり
当たり前だけど相手は機械じゃなく、あくまで「感情」をもった人間の組織なんだよね
さらにいうとPINKch的には、ここであなたにどうしても書き込んでもらわないと駄目な理由は何一つない

>>101
そういう意味じゃなく、ここのスレの主題ってことね
こんなんじゃいつまでも落ち着いて話し合えないし議論の邪魔になるばかり

105 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/30(土) 04:14:35.83 ID:tPCSZjP10

>>103
雑談板での雑談に「床屋の時事雑談」は含まないとするのは論拠がない。
論拠や判断事例もなしに「自分はこう感じる」というのなら、「じゃあ私はこう感じるってことで」ぐらいの返答しかできない

>>104
>スレそのものが目を付けられる = スレの削除依頼された時に対応される確率が大幅にアップする可能性大

これまでにそういう実例があったなら示してくれよ。
ありもしない脅威を振りかざして脅してるだけにしか見えない。

>さらにいうとPINKch的には、ここであなたにどうしても書き込んでもらわないと駄目な理由は何一つない

まるで運営みたいな言い草だな。

106 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/30(土) 04:36:24.98 ID:+tZDURCIO

>>105
床屋談義というのは運営が言う通り、国防や経済政策なんかは
たしかにエロゲとはあまり関係が無いのでそういうのは別のところなスレ誘導
すべきかも。
そうしないと荒らしがその手のニュースコピペ貼ったときに
スレ誘導できない。

>経済政策や国防や政党支持層がどうこう、みたいな床屋の時事雑談だと

107 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/30(土) 04:40:23.49 ID:tPCSZjP10

>>106
>床屋談義というのは運営が言う通り

運営のガイドラインのどこに「床屋談義」の定義が？

>そうしないと荒らしがその手のニュースコピペ貼ったときに
>スレ誘導できない。

荒らしなのにスレ誘導のみで終わらせるのか？
結局お前が言ってる「荒らし」は荒らしじゃないんだろう。
荒らしじゃないけど自分が気に入らないから、荒らし認定して排除したいと。
すげえ自分勝手なやつだなお前。

108 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/30(土) 04:50:14.65 ID:tPCSZjP10

>>106
荒らしじゃないけど排除したいというなら、
「こいつは荒らしに匹敵する悪行をやってるんだ」
「放置しておくと運営に多大な障害があるんだ」
ということを示さないといけない。
ところが今までお前がそれを示してくれたことはない。
>>94で「誰から見ても、荒らしから見てもズルイという話になってしまう」は、本当はお前がずるいと思ってるというだけの話。
運営の権威をお前の感情論の正当化に使われたら、運営だって迷惑極まりない。

109 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/30(土) 04:55:13.72 ID:tPCSZjP10

ようやくか。まあ著作権の非親告罪化の件がないなら賛成しなくもないが。

ＴＰＰ「反対で調整」　民主政調会長

民主党の桜井充政調会長は29日、夏の参院選マニフェスト（政権公約）での環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）に
関する表現について「反対の方向で調整したい」と語った。ＴＰＰ交渉への参加を表明した安倍政権との違いを
明らかにし、政権批判票を取り込む狙い。「今の政権でＴＰＰを進めるのは国益を損ねるという点で（表現を）調整したい」と語った。

改選を迎える参院民主党議員との会合で明らかにした。出席者からは「ＴＰＰで自民党と鮮明な対立軸をつくるべきだ」との
発言が相次ぐ一方、桜井氏の発言に「違和感を覚える」との意見も出た。党幹部の一人も「ＴＰＰ反対を訴えて選挙に
勝てるのか」と懐疑的で、最終的な書きぶりを巡っては曲折もありそうだ。

110 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/30(土) 04:59:16.76 ID:+tZDURCIO

>>108
この文は運営ボラの人の発言の引用。

>経済政策や国防や政党支持層がどうこう、みたいな床屋の時事雑談だと

111 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/30(土) 05:07:47.14 ID:tPCSZjP10

>>110
だから床屋の時事雑談が雑談に入らないってどういうことだよとｗ
テキトーに決めてるだけでしょ。
また、床屋の時事雑談が運営の障害になってるとも立証できておらん。

112 ：wiki編 ◆oAC065rU8M ：2013/03/30(土) 05:46:31.84 ID:GTrRScMy0

一応、板違いの基準で言うならネギ板のが緩いはずだよ
そもそもエロゲ板はゲームや攻略の情報が本義だから
エロゲ表現規制の話題ですら厳密には「政治」の部分で引っかかる
児ポ法の話で埋まってた前スレがそれでもスレスト食らうんだから
内容に気をつけようって注意の呼びかけはナンセンスじゃないかな？

表現規制と関係ない話を積極的にするのはどうかと思うけどさ
所詮、スレなんて『場』でしかないんだから
場を維持するために「何を話して良いか」なんてびくついてたら本末転倒じゃないの

113 ：wiki編 ◆oAC065rU8M ：2013/03/30(土) 05:59:41.09 ID:GTrRScMy0

メインの話題がすり替わってるレベルならそらー問題だけど
少々脱線するような所まで厳密に監視する気で居たら
ギスギスした空気になって迂闊に発言できなくなるもんだよ
それはそれでスレが立ち枯れるんじゃないかな……

114 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/30(土) 06:13:22.22 ID:+tZDURCIO

>>113
スレ誘導はきちんとすべきでしょう。
エロゲの雑談なら分かるけど
政治の雑談は板違いにされるかもしれない。

運営からダメと言われるのを待つということは、即スレストということでは？
スリーアウトで退場なら分かるけど、エロゲ板では一回アウトで退場だったでしょう。

それともエロゲ板にもう一度スレ立てして
今度は反省しましたと再チャレンジするのでしょうか。
このエロゲネギ板を追い出されたらどこに行くのでしょう。

一つの方法としては、表現規制反対の政局談義専用の別のスレ立てをするのは一つの方法。
それが正しいかは分からないけど。

115 ：くろいつみ https://twitter.com/kuroitumi ◆quRbRHQLJQ ：2013/03/30(土) 06:21:55.37 ID:1e9tOpgZ0

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116 ：wiki編 ◆oAC065rU8M ：2013/03/30(土) 06:31:16.53 ID:GTrRScMy0

>>114
>>84をちょっと例に挙げると
政局の話と言えば政局の話だが表現規制に関係して話題が発展する可能性もある
こういう所をグレーゾーンにするか、デジタルにすっぱり切り捨てるかって話だが
自主規制自主規制で行ったんじゃ必要な議論すら出来なくなるのではないだろうか？
話題が変な方向に延びて石原都政について意見を戦わせるような展開にでもなるなら、そらー誘導すべきでしょうが……

仮に「少々の脱線」レベルでも再度のスレスト食らうようなら
> どこへ行くのでしょうか
は、考え中だけど、少なくともこの板に留まる意味はないんじゃないかな？
そうまでしてスレを生きながらえさせた所で有用な意見交換が出来るとはあまり思えない
乱暴な考えとは自覚してるけどね

117 ：くろいつみ https://twitter.com/kuroitumi ◆quRbRHQLJQ ：2013/03/30(土) 06:31:56.78 ID:1e9tOpgZ0

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https://twitter.com/seiyuanimate

118 ：くろいつみ https://twitter.com/kuroitumi ◆quRbRHQLJQ ：2013/03/30(土) 06:36:17.39 ID:1e9tOpgZ0

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119 ：くろいつみ https://twitter.com/kuroitumi ◆quRbRHQLJQ ：2013/03/30(土) 06:41:48.95 ID:1e9tOpgZ0

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https://twitter.com/nep_anime

120 ：wiki編 ◆oAC065rU8M ：2013/03/30(土) 06:42:08.00 ID:GTrRScMy0

このスレの目的はスレそのものじゃなく表現規制への対策だ
スレの維持のため話題を切り捨てるのが良いことだとは思えない

まあ、別にコレは誘導を否定するわけじゃあないんだけどね
「やり過ぎなら他所へ誘導」みたいに、いくらかをグレーゾーンにした
ファジーな感じでなんとかやれれば理想的かなというのが俺の意見

121 ：くろいつみ https://twitter.com/kuroitumi ◆quRbRHQLJQ ：2013/03/30(土) 06:44:43.40 ID:1e9tOpgZ0

アニメコンテンツエキスポ 2013 ?@ACE_Makuhari

ご来場の皆様、当日の注意事項を公式ＨＰに掲載しました。
必ず事前にご確認のうえ、ご来場ください。
皆様のご来場を、心よりお待ちしております。

角川グループ?@KadokawaGroup

【アニメコンテンツエキスポ2013・角川ブース】
ついに開催(3/30・31@幕張メッセ)、ACE2013角川ブースでは、みなさまのお越しをお待ちしています。
ブース写真その1 #ace_makuhari
http://p.twipple.jp/IfylQ

122 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/30(土) 06:51:32.56 ID:+tZDURCIO

>>120
エロゲを楽しむために表現規制反対してるから
このスレはこのエロゲネギ板に存在する。

もしもこのスレがまったく別の板に移った場合、エロゲを守るのが
目的でなくてもいいことになる。

そういう風になるんじゃないかなあ。
もしもそうなったら、何を具体的に守ろうとしてるのだろうか？

123 ：くろいつみ https://twitter.com/kuroitumi ◆quRbRHQLJQ ：2013/03/30(土) 06:52:08.20 ID:1e9tOpgZ0

>>120
わたしは従来通り、エロく、ゆるく、まったり、ここに投稿する予定です。

124 ：くろいつみ https://twitter.com/kuroitumi ◆quRbRHQLJQ ：2013/03/30(土) 06:59:21.83 ID:1e9tOpgZ0

>>122
個別のカテゴリーを守るために、多様な話題を論じる必要はあると思う。

125 ：wiki編 ◆oAC065rU8M ：2013/03/30(土) 07:01:33.73 ID:GTrRScMy0

>>122
（主に二次元の）表現規制反対、でしょ
>>1に書いてある通りだし、実際もスレで出る話題はそうなってるんじゃないかな
数多の表現の中から「エロゲ」をスレタイに持ってきてそれが続いてたのは
エロゲ板という環境（今はネギ板だが）だったからだと理解してる
そういう論争が過去に一度あったような
コテに限らず、住人がそれなりの数存在する時点で、エロゲ板に留まっても
どこかへ本スレが移転しても、中身は「表現規制反対」のままじゃないのかなあ

126 ：くろいつみ https://twitter.com/kuroitumi ◆quRbRHQLJQ ：2013/03/30(土) 07:05:54.82 ID:1e9tOpgZ0

幕張へレッツゴー！ #ace_makuhari

127 ：wiki編 ◆oAC065rU8M ：2013/03/30(土) 07:06:23.16 ID:GTrRScMy0

もちろん「表現規制反対」の表現の中にエロゲは筆頭格として入ってるわけで
エロゲ板・ネギ板以外へ行ったからって
エロゲを守らなくなると言うのは絶対あり得ないと思う
少なくとも俺はそのつもり

128 ：wiki編 ◆oAC065rU8M ：2013/03/30(土) 07:06:55.19 ID:GTrRScMy0

>>126
頑張ってきてねー

129 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/30(土) 07:07:30.05 ID:1ewtowjd0

もう削除人の判断は出たけど
このままエロゲ系の板で続ける気があるなら運営に許可貰ってこいよ

130 ：くろいつみ https://twitter.com/kuroitumi ◆quRbRHQLJQ ：2013/03/30(土) 07:10:38.14 ID:1e9tOpgZ0

>>127
5年くらい前は、「【表現規制】表現の自由は誰のモノ【大谷昭宏162】」のほうが活気があったんだけどね。

131 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/30(土) 07:15:19.16 ID:rsAMgSOI0

4年前、レイプレイ事件という表現規制問題ではインパクトのある事件が起こったから、
各板の表現規制系の住人がエロゲ板に集まって、そこが活気付いたからな。

132 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/30(土) 07:15:53.45 ID:+tZDURCIO

>>127
こういう言い方は良くないかもしれないけど
エロゲを盾にしてはいけないのではと。
エロゲファンの人に重荷がかかる。

これもエロゲに関係が有る、あれもエロゲに関係が有るとなり
しかもスレ誘導しないから肥大化して
トロイの木馬みたいに目立つ目標になってないだろうか。

木馬なら木馬でしょうがないけど
木馬がエロゲ板から追い出されてエロゲネギ板からも
追い出されたら、どういうことなのと感じる。

133 ：くろいつみ https://twitter.com/kuroitumi ◆quRbRHQLJQ ：2013/03/30(土) 07:17:18.28 ID:1e9tOpgZ0

>>128
サブカルの醍醐味を堪能してきます。

>>129
エロゲネタ板では2008年からエロゲ表現規制問題を取り扱っております。

134 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/30(土) 07:17:30.47 ID:LT8Xt93i0

多方面から殺しに来る相手だし、多様な話題を絡めずにどう反対するかって話はできない気がするけどねえ

135 ：くろいつみ https://twitter.com/kuroitumi ◆quRbRHQLJQ ：2013/03/30(土) 07:19:28.98 ID:1e9tOpgZ0

>>132
極端な脱線はしないように注意はしたほうが良いだろうね。

136 ：くろいつみ https://twitter.com/kuroitumi ◆quRbRHQLJQ ：2013/03/30(土) 07:22:47.17 ID:1e9tOpgZ0

>>134
ポルノ規制反対論を展開してきたACLUの代表、ナディーン･ストロッセン氏によれば、
法による規制が頓挫した後は、地方条例による個別規制が主になる可能性が高いらしい。
そうなったときに、行動主体のコミュニティが不在であれば、後手後手に回ってしまう可能性はあると思う。

137 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/30(土) 07:35:52.24 ID:+tZDURCIO

>>135
荷物が重すぎる感じが最近する。
話題そのものはいいんだけど
エロゲでないものを守ろうとするのは
重荷になるかもしれない。

138 ：くろいつみ https://twitter.com/kuroitumi ◆quRbRHQLJQ ：2013/03/30(土) 07:47:50.66 ID:1e9tOpgZ0

>>137
個人のリソースは有限だからね。
無理してまで、関心が無いモノを擁護する必要は無いと思う。

139 ：wiki編 ◆oAC065rU8M ：2013/03/30(土) 07:55:00.09 ID:GTrRScMy0

そういう方向の話だったら……

エロゲだけ守れればいいっていう人は
エロゲと関係ない話（例えば最初から十八禁のエロゲには都条例とか直接は関係ない）の時はスレの議論をスルーして、
政治へのアクションも起こさない……
みたいにすれば別に負担は増えないんじゃない？

140 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/30(土) 07:55:38.16 ID:Q130Q0zo0

くろはスレストを誘発させたいのか？この連投をそうとしか思えないぞ

141 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/30(土) 08:09:03.30 ID:1ewtowjd0

>>133
エロゲ板でも長年エロゲ表現規制問題を取り扱ってるはずなのにスレストされましたよね
何回か削除依頼出されても様子見とかで見逃されていたのに
状況が変わったんだって理解しましょうね

>>139
スルー程度なら今までもやってる人はやっていると思うんだけど、それでこの結果です
関係ない話題が出たら誘導して駄目だったら関係ないレスは削除依頼して
それでも駄目な場合は荒らし対策相談所へ行くくらいしないと駄目じゃない？

142 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/30(土) 08:14:34.69 ID:+tZDURCIO

もしかしてエロゲ板で実写アダルトビデオの表現規制反対まで背負わされそうになって
運営が堪忍袋の緒が切れたとか？
分からないけどさ。

143 ：wiki編 ◆oAC065rU8M ：2013/03/30(土) 08:19:30.19 ID:GTrRScMy0

スルーすべきなんだろうけど周りに誤解されないようマジレス

141
「スレの維持」と「反対運動の継続」を同一視するから訳が分からない話になる
俺が>>139で言ったのは後者だよ

144 ：くろいつみ https://twitter.com/kuroitumi ◆quRbRHQLJQ ：2013/03/30(土) 08:21:08.99 ID:1e9tOpgZ0

>>140
わたしは表現規制に対抗言論を実行していく行動主体として、このスレに投稿しています。

それが気に入らないのであれば、

PINK規制議論
http://pele.bbspink.com/ccc/

↑にて、わたしを規制してください。

145 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/30(土) 08:22:04.60 ID:LT8Xt93i0

よその延焼の巻き添え喰っても泣かないならいいんじゃない＞エロゲ以外どうでもいい

146 ：くろいつみ https://twitter.com/kuroitumi ◆quRbRHQLJQ ：2013/03/30(土) 08:26:59.67 ID:1e9tOpgZ0

>>141
ここは「エロゲネタ」ですから、細かい内情は気にしてません。

147 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/30(土) 08:30:10.98 ID:Q130Q0zo0

>>144
運営からスレチが過ぎるって言われてスレストされてもなお態度を改めないというのは馬鹿ですな
規制やエロゲと関係の薄いコピペを延々と貼られても困るだけ

148 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/30(土) 08:36:43.73 ID:IINZwJC+0

移転してると思ったら運営から後ろ玉くらってたのか

149 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/30(土) 08:37:31.03 ID:LT8Xt93i0

とりあえず率先してエロゲについて雑談なり垂れ流せばよくね
スレ維持云々いうなら

150 ：くろいつみ https://twitter.com/kuroitumi ◆quRbRHQLJQ ：2013/03/30(土) 08:39:30.97 ID:1e9tOpgZ0

>>147
あっそ。

君のとってわたしが馬鹿で気に入らないのであれば、

PINK規制議論
http://pele.bbspink.com/ccc/

↑にて、馬鹿なわたしを排除してください。

以上。

151 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/30(土) 08:43:51.71 ID:+tZDURCIO

>>149
エロゲの雑談ってあの好きなエロゲを言って点呼取るようなの？
あれやっぱりアリバイ作りでわざとやってたのかな。

152 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/30(土) 08:44:23.49 ID:Q130Q0zo0

>>150
そんな極端な話に逃げることしかできないのか？ん？
反省するって言葉を幼稚園あたりで教わらなかったの？日光の猿以下なの？死ぬの？

153 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/30(土) 08:45:37.74 ID:IINZwJC+0

エロゲ板基準で判断された板違いと
葱板基準で判断された板違いはかなり違いそうなもんだが
同じとして語ってる人がいるな
便乗か何かか？

154 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/30(土) 08:51:46.64 ID:LT8Xt93i0

ただの粘着だろ

155 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/30(土) 08:52:56.56 ID:+tZDURCIO

エロゲ表現規制議論スレの時はどうせネタは結構な頻度で現われるから
無理に雑談はしなかったな。

たまに今度こういうエロゲが発売予定でソフ倫に引っ掛からずに出せるか？
みたいな話が有ったかな。

昔の頭身規制の愚痴とか。

156 ：くろいつみ https://twitter.com/kuroitumi ◆quRbRHQLJQ ：2013/03/30(土) 08:53:27.93 ID:1e9tOpgZ0

>>152
表現規制反対派に殺されるなら、むしろ本望ですね。

157 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/30(土) 08:56:15.31 ID:Q130Q0zo0

>>156
あんな出来事があっても一つも反省せず同じことを延々と垂れ流すのは反規制派でもなんでもないわ
むしろ規制派に近い敵だわ

158 ：くろいつみ https://twitter.com/kuroitumi ◆quRbRHQLJQ ：2013/03/30(土) 09:02:12.47 ID:1e9tOpgZ0

渡邊芳之?@ynabe39

表現や言論の自由も「自分の正義を実現するための戦術」くらいにしか考えていない，
というのがその種の人々が信頼を失った原因だと思います。

159 ：くろいつみ https://twitter.com/kuroitumi ◆quRbRHQLJQ ：2013/03/30(土) 09:03:48.46 ID:1e9tOpgZ0

>>157
それは良かったですね。

160 ：くろいつみ https://twitter.com/kuroitumi ◆quRbRHQLJQ ：2013/03/30(土) 09:07:31.27 ID:1e9tOpgZ0

エロゲ表現規制対策本部812
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1344774545/937

937 名前：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ [sage] 投稿日：2012/08/16(木) 04:43:52.25 ID:eSo/hUIw0
わたしに関して、決め付けは一切お断りします。
スレの無駄なるので、そういったレスを発見次第、１００％、NGにします。

以上。

161 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/30(土) 09:08:29.45 ID:Q130Q0zo0

偉人や言論の自由に携わる人の言葉を「自分のホルホルを実現するための道具」くらいにしか考えていない，
というのがその種のクソコテが信頼を失った原因だと思います。

162 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/30(土) 09:11:43.14 ID:jXRGIUtR0

久しぶりに見たらひどいことになってんなｗ

163 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/30(土) 09:18:24.21 ID:+CMkjR370

>>131
だからレイプレイをプレイしたやつが俺以外誰もいないのか
本質的かつ建設的な議論が成立しないわけだ

164 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/30(土) 09:21:15.03 ID:LT8Xt93i0

レイプレイのプレイの有無は関係ないと思うがｗ

165 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/30(土) 09:27:01.38 ID:+CMkjR370

>>158
むしろそういう人なら現実的で建設的な話ができるんです
言論や表現の自由を物理法則や信仰のように絶対的で疑う余地のないものであると洗脳されてる人にはできません

166 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/30(土) 09:32:38.19 ID:+CMkjR370

こういう反論もあるだろう
じゃあ児童とセックスしたことがない人は児童買春禁止に反対してはいけないのかと

167 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/30(土) 09:33:33.53 ID:CWNyAfoS0

　
維新の会が規制反対派に転じる見込みってありますか？

＝＝＝＝＝＝＝
【コスプレ】橋下市長“コスプレフェスタ”をＰＲ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1363966274/

1 ：フッ化水素酸φ ★：2013/03/23(土) 00:31:14.33 ID:???

　大阪市の橋下徹市長(43)が21日、同市役所での定例会見で、今月24日に大阪・
日本橋で開催される「第９回日本橋ストリートフェスタ２０１３」をＰＲした。

　同フェスタは東京・秋葉原と同様に、電気街とメードカフェなどが融合する街の祭典。
電気街のマスコットとともにフェスタの魅力を訴えた橋下市長は、来年開催予定の「第10回」では
多数のメードコスプレ女性らとＰＲしたいと願望を述べた。

　橋下市長は電気街のマスコットと握手し、共闘をＰＲ。「本当はきょう、
メードさんもたくさん来てくれる予定だったんですが、役所が気をきかせたみたいで…。
僕としてはメードさんのほうがよかったかな」と笑顔。「来年、第10回なら、
そのときは（会見に）メードさんにわんさと来ていただきたいですね」と来庁を要望した。

http://www.daily.co.jp/newsflash/gossip/2013/03/21/0005831931.shtml

168 ：世襲 ◆SesyuuTgng ：2013/03/30(土) 10:14:48.67 ID:oDTQAuTf0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ ,!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　〉 i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｉ　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 !__l
　　　　　　　　　　　　　　　　 _,.-'こ＜　|
　　　　_ __　　　　　　,. -―＜－､｀ヾヽ―- .. ､-―一'⌒_っ
　　　ヽに_ ｀－‐-r'7　 /　　　ヽ　　　　Ｙ´t　　_,.} -‐'´￣
　　　　　　｀ー-i`{　　'´　　 ,rtYｰ- ､_ﾉ_ﾆヽ´
　　　　　　　　 _ﾉ _､　! -　　ﾃ' }_＿{__　　￣　`ー‐;- ､
　　　　　　 ´￣-‐ラ,.ｰ`-,､_ィ {　{　　　　￣｀¨` ー亠-‐'
　　　　　　　　　 ´　　　 ´　　ﾊ､ﾐ､_

169 ：イモー虫：2013/03/30(土) 10:19:53.73 ID:efYkulKqO

アグネス菌死んだのか？
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
　._._._._へwwﾍ
c(.(.(.(.(@･ω･)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒

170 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/30(土) 10:54:31.40 ID:r0PmE4FZ0

strikerock@strikerock1
平成２４年度第６回大阪府青少年健全育成審議会特別部会レポート
ttp://strikerock.blog130.fc2.com/blog-entry-11.html 及び、
第２回大阪府青少年健全育成審議会レポート
ttp://strikerock.blog130.fc2.com/blog-entry-12.html
をアップしました。
ttp://twitter.com/strikerock1/status/317233388748677120

171 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/30(土) 11:00:29.71 ID:TjrEt6srP

>>130
盛況だった頃は一週間で一スレ埋まっていたのに、
現行スレはもうすぐ立ってから丸一年なのに500行ってないほど勢い落ちたね

172 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/30(土) 11:09:11.87 ID:r0PmE4FZ0

所でこのスレは866じゃなかろうか？
前スレが重複してた筈だから。

次スレ移行時にスレナンバーの注意、

173 ：くろいつみ https://twitter.com/kuroitumi ◆quRbRHQLJQ ：2013/03/30(土) 11:11:25.65 ID:1e9tOpgZ0

>>171
ロジカルなお話が出来る人が減ってきているね。

174 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/30(土) 11:11:55.04 ID:+CMkjR370

>>169
610 ：くろいつみ◆quRbRHQLJQ ：2013/03/28(木) 20:45:49.78 ID:quqjft/u0
> 児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律
> （目的）第一条
> この法律は、児童に対する性的搾取及び性的虐待が児童の権利を著しく侵害する
> ことの重大性にかんがみ、児童買春、児童ポルノに係る行為等を処罰するとともに、
> これらの行為等により心身に有害な影響を受けた児童の保護のための措置等を定
> めることにより、児童の権利の擁護に資することを目的とする。

175 ：くろいつみ https://twitter.com/kuroitumi ◆quRbRHQLJQ ：2013/03/30(土) 11:13:57.86 ID:1e9tOpgZ0

　　　　　　／/ ., -‐──-- ､.|　　>>172
　　　　／ ,'ﾞ／ : ;､: : : : ,ﾍl､: :|　　ガーンでゲソ
　　　 /　/ﾞ : : ,ｨ∧ : : /_/　ヽ|
　　　　!､/: : : /　●ヽ/　●　|;!
　　　　　!ヘ : |////////////|
　　　　　 /:{ヽ|　　, -‐--‐-､　|
　　　　 ./: ｨ: ∧　u　＿___ , イ|
　　　　/:/ l;.ｲ |: |ﾞi　ヽ＼/　.|.|
　　　 /:/ /: :| .|: !'ヽ　＼_,-r‐､|
　　 _ﾉ:/　l: :l:|／　　＼__,,ゝ_)'ﾞ.|
　　 > (　<: : :i 　　　　　　 |
　　ヽ/　ヽ/ヽ＼　　　　　　|

176 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/30(土) 11:14:45.82 ID:+CMkjR370

>>169
「～目的とする児童ポルノに係る行為等を処罰するとともに」っていう意味不明な日本語はどこから？

177 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/30(土) 11:18:56.24 ID:+CMkjR370

>>169
「児童ポルノに係る行為等の処罰」に「単純所持規制」は入らないと言いたいわけだろ？
そう断定できる根拠は？

178 ：イモー虫：2013/03/30(土) 11:24:11.80 ID:efYkulKqO

過去レス>>28を読まないアグネス菌（笑）

179 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/30(土) 11:26:54.32 ID:+CMkjR370

はい逃げたでゲソ

180 ：イモー虫：2013/03/30(土) 11:26:58.72 ID:efYkulKqO

前スレにちゃんと書いたのになんで見なかった？
エロゲ表現規制対策本部 864
782 : イモー虫 : 2013/03/29(金) 18:27:59.05 ID:nQe1doP8O : AAS
>>770
＞>>610のどこに
＞「目的とする児童ポルノに係る行為等を処罰するとともに」
＞ってあるの？
↑
誤解を与える指摘をしてしまったが、おまえは都合の良いように文脈を無視して「児童ポルノに係る行為等を処罰するとともに」という文だけを切り出してんだよ
「全体的に」読めカス
＞第一条この法律は、児童に対する性的搾取及び性的虐待が児童の権利を著しく侵害することの重大性にかんがみ、
＞あわせて児童の権利の擁護に関する国際的動向を踏まえ、児童買春、児童ポルノに係る行為等を処罰するとともに、これらの行為等により心身に有害な影響を受けた児童の保護のための措置等を定めることにより、児童の権利を擁護することを目的とする。

これを全体的に読んだら被害がない要件での処罰は想定していない事になる

181 ：くろいつみ https://twitter.com/kuroitumi ◆quRbRHQLJQ ：2013/03/30(土) 11:31:23.62 ID:1e9tOpgZ0

>>165
＞言論や表現の自由を物理法則や信仰のように絶対的で疑う余地のないものであると洗脳されてる人にはできません

「自由は新たな宗教であり、我らの時代の宗教である。」
――ハイネ

自由の中でも、特に表現の自由が「解放区」であるというのは正しい。
それは民主主義、そしてまた、自由主義をとる社会における絶対的な前提だからだ。
道徳とか倫理、あるいは人々の価値観や感情……といったもので民主主義の社会は動かされるが、
表現はいわばそういう「合意」を形成する場を提供するのであり、
表現の自由が担保されていない社会は、民主主義のプロセス自体が正常に働かない。

それゆえ、憲法では、人々の「表現」は、ポルノを含め、「一切の」表現の自由が保障される。

182 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/30(土) 11:33:18.93 ID:+CMkjR370

>>180
俺は原文通りの引用だがおまえさんのは完全に改竄、捏造
これはダメ、絶対にやってはいけないことだ
おまえさんそれでよく弁護士がどうたら言ってるもんだなｗ

>>174は蓋然性によってなんであれ「児童ポルノに係る行為等を処罰する」ことができるということ
少なくとも「児童ポルノに係る行為等」に「児童ポルノの単純所持」を含むとの解釈を否定することは
できない
法律（自然法）の条文ってのそういうもんだからな

183 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/30(土) 11:39:43.57 ID:+CMkjR370

>>181
「解放区（アジール）」は思想・宗教の共有と同義である
日本の法律はアメリカでは通用しないしイスラム圏では絶対的禁忌であっても
日本人に豚肉を食うことをやめさせることはできない
表現の自由という思想・概念と表現（表現の場・表現者）の相対関係は別の話である

184 ：くろいつみ https://twitter.com/kuroitumi ◆quRbRHQLJQ ：2013/03/30(土) 11:40:17.82 ID:1e9tOpgZ0

というよりも、そもそも表現の自由以外にになんの拠り所があるんだ？
民意によって政治が進められるべきというのは、
他ならぬ憲法によって保障された民主主義なわけで、
表現の自由の理念を「疑う」なら、規制反対派だってその論拠を失う。

185 ：イモー虫：2013/03/30(土) 11:40:27.92 ID:efYkulKqO

>>182
いやだから誤解を招いてすまんと素直に謝罪してんじゃねーか
答えろよ。一体どこに未然抑止要素があんだ？

＞>>174は蓋然性によってなんであれ「児童ポルノに係る行為等を処罰する」ことができるということ
↑
いやだから、俺様には「全体的に読め」と散々吠えといて自分は棚に上げ一部切り出して都合のいいように使うのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
法益を理解できないアグネス菌な上に棚上げ菌でもあるのか
　
ひどいなこりゃ…（PSPo2のクラウチ様で脳内変換してお読みください）

186 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/30(土) 11:41:23.66 ID:SNXF/K+E0

ああ今日アニメコンテンツエキスポだっけ？規制反対派が大層な事言って始めた割に結局「ステルスマーケティング同盟の見本市」化しちゃったよね。

187 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/30(土) 11:48:24.25 ID:LT8Xt93i0

逆に言えば表現の自由があるからそれに批判的なことが言える
つか、物理法則はともかく信仰は絶対的で疑う余地のないもんじゃねえよｗ

188 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/30(土) 11:50:37.56 ID:LT8Xt93i0

海外企業の売り込みの片棒担ぎのTAFよかまし

189 ：くろいつみ https://twitter.com/kuroitumi ◆quRbRHQLJQ ：2013/03/30(土) 11:53:48.24 ID:1e9tOpgZ0

>>183
表現の自由という、自由民主主義社会を根底から支える理念に対して、
「疑う余地」があるほどの重大な問題が存在するとは思われない。

例え君が憲法から廃止を求めようとも、守られなければならない価値が、表現の自由には存在する。

190 ：世襲 ◆SesyuuTgng ：2013/03/30(土) 11:57:49.64 ID:oDTQAuTf0

TAFもその海外からの来場者も激減してるからなぁ
もはや出涸らしだよ
まぁほえづらかいて謝りに来るんじゃないかね

191 ：wiki編 ◆oAC065rU8M ：2013/03/30(土) 12:06:29.51 ID:GTrRScMy0

11%減だっけかな＞TAF

192 ：くろいつみ https://twitter.com/kuroitumi ◆quRbRHQLJQ ：2013/03/30(土) 12:16:28.28 ID:1e9tOpgZ0

ガチャ交換会楽しいよ。

193 ：世襲：2013/03/30(土) 12:20:26.34 ID:WCOm2HJei

>>191
電撃用の投稿作はどんなかんじ？
終わりそう？

194 ：wiki編 ◆oAC065rU8M ：2013/03/30(土) 12:27:54.59 ID:GTrRScMy0

>>193
他賞の三次落ちを使い回すことにした
こんな時期に自民がやーっこしー事しなけりゃ新作書く時間はあったんだが……
まあ直したい所のある作品だったし別に良いか

195 ：wiki編 ◆oAC065rU8M ：2013/03/30(土) 12:32:15.22 ID:GTrRScMy0

本気で改稿・改良しようとすると使い回しでもそれなりに時間掛かるんだけどね
だが終わるか終わらないかじゃない、終わらせるんだ

196 ：世襲：2013/03/30(土) 12:40:05.43 ID:WCOm2HJei

>>194
俺はおおよそあと50DP残ってんだよなぁ……

197 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/30(土) 13:01:03.24 ID:eU5M4pA90

>>191
ACEは今年メッセの箱５番まで借りてるな
赤字でも盛況なんだろうか

198 ：イモー虫：2013/03/30(土) 13:07:24.85 ID:efYkulKqO

アグネス菌反論マダー？ママの母乳でも吸ってんのか？
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
　._._._._へwwﾍ
c(.(.(.(.(@･ω･)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒

199 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/30(土) 13:07:27.26 ID:aTiCln9w0

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1269267229/514-515
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1159205222/586

このスレも削除依頼出されたんで報告しとく
スレストされたら議員板かしたらばに避難でいいのかな

それにしても依頼出してる人はエロゲ板とネギ板の区別がついてないみたいだから愉快犯なのかな

200 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/30(土) 13:22:04.84 ID:LT8Xt93i0

２ｃｈにある限りどこいっても削除依頼出すんじゃね？＞この手の奴

201 ：wiki編 ◆oAC065rU8M ：2013/03/30(土) 13:28:22.52 ID:GTrRScMy0

エロゲネタ＆業界板（通称“ネギ板”）簡易ガイド
http://neggy-guide.net/guide.htm

202 ：wiki編 ◆oAC065rU8M ：2013/03/30(土) 13:45:40.17 ID:GTrRScMy0

PINKちゃんねる削除ガイドライン
http://deleter.bbspink.com/wiki/wiki.cgi?page=GUIDELINE#saku_guide

5．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿

スレッド

それぞれの掲示板の趣旨は、掲示板の名称によって判断します。
ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。
雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、などは移動します。
雑談系掲示板でも、明らかに趣旨と異なる場合は移動対象です。その他の掲示板でも、雑談スレッドは２～３個まで考慮します。
有用なレスが多ければ停止の場合もありますが有用なレスが無いと判断されれば削除対象になる場合もあります。
移動先で重複になる場合、ゴミ板へ移動されます。

----
PINKちゃんねるの専門系/雑談系の区分
http://deleter.bbspink.com/wiki/wiki.cgi?page=PINK%A4%C1%A4%E3%A4%F3%A4%CD%A4%EB%A4%CE%C0%EC%CC%E7%B7%CF%2F%BB%A8%C3%CC%B7%CF%A4%CE%B6%E8%CA%AC

>専門系
>エロゲー

>雑談系
>エロゲネタ

----
これ見ると、よくこれまでエロゲ板に存在できたよな本スレ……
でもネギ板まで追い出せるほどの内容か？
まあ、駄目なら駄目で、したらば移転か

203 ：世襲 ◆SesyuuTgng ：2013/03/30(土) 13:53:20.75 ID:oDTQAuTf0

あ、駄目だ間に合わん

204 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/30(土) 13:59:26.51 ID:tbckRxPe0

また削除依頼か

流石にここまで追い出されることはない…と思いたい

205 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/30(土) 14:00:51.03 ID:n2Fyr8Sv0

削除人の方に質問とお願いをして来たが、
なんだかあっちでも、エ○トスみたいな変な論調の長文で叩いてる人がいて不安になったな・・・・
連続で削除依頼してる人物と同一なんじゃないか？とさえ

それは置いといて、
こちらの板であれば、より問題ない移転になったと思う
>>199みたいにまた粘着されてるみたいだけど、
とりあえず様子を見させてもらおう

206 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/30(土) 14:02:51.66 ID:aTiCln9w0

>>202
>したらば移転
マンガのほうにスレ立ってるようだけど
移転の時はR18の二次元規制問題対策掲示板に新たに立てたほうがいいのかな

207 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/30(土) 14:32:32.91 ID:r0PmE4FZ0

粘着はいつもの事、
削除依頼荒らしももう随分前から出てた。

ここでもスレスト食らうようだと次はぴんく難民版のここが実質次スレ
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1362909220/

難民板ならLR的に何ら問題ない

話題の傾向からしてぴんくからは離れない方がいい、
議員版には既にこのスレがあるからスレ建てる訳にはいかない。

児童ポルノ規制法改悪推進議員には投票しません！87
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1364180425/

住人の傾向が違うから勝手に統合も無理、

208 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/30(土) 14:35:58.68 ID:r0PmE4FZ0

したらば移転はスレを見失う人が出てくるため余程誘導をうまくやらないと、
その内勝手にスレ乱立と言った事態になる為避けた方が無難、

209 ：再掲：2013/03/30(土) 14:39:36.17 ID:r0PmE4FZ0

631 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2013/03/16(土) 03:36:20.73 ID:qab5sTgi0 [10/18]
取りあえず難民となって行く先が判らなくなったら
下記スレで移動先を確認出来るようにしておこう。
場合によっては暫定使用するかもしれん。

【規制】自民派専用表現規制対策スレ【児ポ】 2
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1253775936/
エロゲ表現規制対策本部629
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1294548034/
エロゲ表現規制対策　ロビー活動支援本部
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1289509704/
表現規制スレ難民キャンプ　二張目
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1362909220/
エロゲ表現規制対策本部避難所3
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1355006939/

※避難所のあるしたらばとは違う別のしたらば掲示板
73 名前：世襲 ◆SesyuuTgng [sage] 投稿日：2013/03/16(土) 17:41:00.18 ID:Q3JP5mwC0 [2/4]
エロゲ表現規制対策本部 863
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/6530/1363400054/

他候補

210 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/30(土) 15:03:49.08 ID:aTiCln9w0

>>209
>※避難所のあるしたらばとは違う別のしたらば掲示板
そこはR18じゃないマンガ板だから後々問題になるんじゃね
もしもしたらばに移るなら避難所スレがあるR18の板なら問題もないと思う

211 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/30(土) 16:47:01.48 ID:OtLbotIP0

>>185
＞いやだから誤解を招いてすまんと素直に謝罪してんじゃねーか

ゴカイをイソメもねえつーの
テメーそれが謝ってる態度かつーの
おまえさんが何倍にも罪が重いのはおまえさんが単に改竄・捏造しただけじゃなく
その罪を他人に擦り付けて誤魔化そうとしたからだ
心底性根の腐りきったゴミ虫だよおまえさんは

単純所持禁止に「未然防止要素」がないとしたらなんで銃や薬物の単純所持は
禁止されているのだ？
おまえの理屈では児童買春禁止には「未然防止要素」がないことになるぞ
捕まる時点では確実に事後だからな

212 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/30(土) 16:47:41.00 ID:+tZDURCIO

ぶっちゃけエロゲ規制反対のスレだったのに
どんどん関係無いものを重荷を背負い込んで
あげくの果てには、運営からエロゲと関係無いスレと言われるのはおかしいんじゃないの。

エロゲを盾にしてデコイになれみたいな
雰囲気にも感じられるし。
運営ボランティアがぶち切れたの
エロゲ規制反対がＴＰＰを背負い込んで農家を救うとか
実写アダルトビデオの表現規制反対を背負い込もうとしたから
もう付き合い切れないとブチ切れんじゃないかなというと予想したんだが。

実写アダルトビデオの話題や関係無い話題が今度でたら
とりあえず、この板に分家の別スレを作ってこのスレでなくスレ誘導と
したほうがいいんじゃないかな。
昔のエロゲ表現規制議論スレでは実際そうやってたし、俺もスレ誘導されたことがある。

何でもかんでも背負い込むとまたスレストされるかもしれない。

213 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/30(土) 16:52:21.88 ID:OtLbotIP0

>>185
＞いやだから

人の文章を都合よく切り取って捏造すんなって言ってるだろこの低学歴クソ虫が

＞＞少なくとも「児童ポルノに係る行為等」に「児童ポルノの単純所持」を含むとの解釈を
＞＞否定することはできない
＞＞法律（自然法）の条文ってのそういうもんだからな

こっちが本論だ

214 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/30(土) 16:57:33.48 ID:OtLbotIP0

>>184
相手の表現の自由を叩き潰すための自由も表現の自由なんだよ
もっと言えば人には幼女を強姦して殺す自由もある
自由とはそういうものだ
だから常に自由について「疑う」必要はあるわけ

表現の自由の理念を「勘違い」してないか？
表現・言論の自由とはあくまでも国の主権者たる国民が国家権力を監視し
コントロールするための道具でしかない
パンを膨らませるには酵母が必要なのと同じ
酵母それ自体に価値があるわけではない
ましてパンを膨らませるには絶対に酵母でなければならないというわけでもない

215 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/30(土) 16:59:10.84 ID:+tZDURCIO

あとこのスレをエロゲでないものも救うスレと言ったら
エロゲ系の板の運営ボランティアは不快感を持つんじゃないかな。
エロゲを守るなら分かるけど、他は違うんじゃないかなと。

関係有るから話題したり、勢い余ってなら分かるけど
最初からエロゲでないものを守るなんて言ったら前提が違うものになってしまうのでは？
ニーメラーの詩は分かるけど、限度が有るのではないだろうか。

216 ：基建吉 ◆MOToYiFgk2 ：2013/03/30(土) 17:09:47.74 ID:0jfHPNUb0

姉妹スレッドね～。なんでもあり系はこっちでどうぞ
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1364596894/l50

217 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/30(土) 17:24:52.57 ID:LT8Xt93i0

とりあえずNGっと

218 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/30(土) 17:29:30.64 ID:aTiCln9w0

>>212
>エロゲ規制反対がＴＰＰを背負い込んで農家を救うとか
>実写アダルトビデオの表現規制反対を背負い込もうとしたから
そんな話しあったっけ

219 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/30(土) 17:36:53.67 ID:+tZDURCIO

>>218
前者で運営から、この板では現スレ限りで警告されて
後者で運営からスレストされた。

運営は週末作業だからというタイミングも有るだろうけど
ネギ板だったら、その手の話題は分家で新スレを立ててスレ誘導しないと
また荒れるかもしれない。

220 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/30(土) 17:40:47.49 ID:w0jGnTEW0

運営が判断したポイントって本当にTPPだったんだろうか

少なくとも実写はスレ違いなだけでスレストの理由じゃないだろ

221 ：世襲 ◆SesyuuTgng ：2013/03/30(土) 17:42:18.20 ID:oDTQAuTf0

>>219
わかったわかった
お前のいうことには一切従わないからもう黙ってろ

222 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/30(土) 17:44:02.53 ID:w0jGnTEW0

善意のバカは始末に負えない

223 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/30(土) 17:46:42.71 ID:aTiCln9w0

>>219
いや運営がスレストした理由を聞いてるんじゃなくて
規制対策スレで実写AVや農家を救う話なんてされてたかなって思ってさ
雑談で農家とかの話題が出たのは知ってるけど救う事なんて話し合ってたかな

224 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/30(土) 17:47:56.69 ID:+tZDURCIO

このスレをスレストされるかの実験場にするのは良くないのでは？
エロゲに関係有ればスレストされないはずなので
できるだけエロゲ規制反対に関係有る話題にすべきな気はする。

225 ：イモー虫：2013/03/30(土) 17:49:18.47 ID:efYkulKqO

>>211
＞単純所持禁止に「未然防止要素」がないとしたらなんで銃や薬物の単純所持は
＞禁止されているのだ？
↑
いやだから法益の違い
＞おまえの理屈では児童買春禁止には「未然防止要素」がないことになるぞ
＞捕まる時点では確実に事後だからな
↑
えーとｗｗｗ「いつか児童買春するかもしれないから捕まえましょう」という要素が一体どこに？
>>213
いやだから「全体的に目的を読め」よ
なんで一部だけ吸い上げて強調すんだよ？

226 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/30(土) 17:53:20.45 ID:+tZDURCIO

>>223
スレ誘導してないということは第三者からそう見られるのでは。

だって他の趣味のスレでは、関係無い話題が書き込まれると
スレ違いですーよそで話してね、でサヨナラされるじゃない。

227 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/30(土) 17:55:16.68 ID:IINZwJC+0

話す場合はエロゲ板と葱板の違いを考慮して話してみましょう

228 ：くろいつみ https://twitter.com/kuroitumi ◆quRbRHQLJQ ：2013/03/30(土) 17:58:05.43 ID:1e9tOpgZ0

ホワイトステージにて待機なう。レッドステージのライブ音が聞こえてきて、耳福なの。

229 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/30(土) 18:01:24.71 ID:aTiCln9w0

>>226
まぁその可能性は高いけど
てか実写AVや農家を救う話は実際はされてなかったって事？

230 ：世襲 ◆SesyuuTgng ：2013/03/30(土) 18:02:09.93 ID:oDTQAuTf0

>>226
スレストの理由がスレ違いでなくお前のレスの多さって可能性もあるんだぞ
どうしてくれるんだ

231 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/30(土) 18:02:46.04 ID:+tZDURCIO

ネギ板の昔からのエロゲ表現規制議論スレてよく議論になって
あのスレでも政治の話は出ることは有ったし
他の実写ポルノの話が引き合いに出てたけど
あくまでエロゲを守るのが前提というラインは死守してた。
あの当時はね。

232 ：くろいつみ https://twitter.com/kuroitumi ◆quRbRHQLJQ ：2013/03/30(土) 18:03:51.74 ID:1e9tOpgZ0

折角のスレなんだから、みんなで有意義に使ってね。

233 ：くろいつみ https://twitter.com/kuroitumi ◆quRbRHQLJQ ：2013/03/30(土) 18:06:58.90 ID:1e9tOpgZ0

＼おっぱい！／

234 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/30(土) 18:07:37.96 ID:+tZDURCIO

>>229
できるだけ言葉を選んで回答してるつもりです。

235 ：イモー虫：2013/03/30(土) 18:08:51.89 ID:efYkulKqO

早く死ねよゴミトリメン

236 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/30(土) 18:12:16.05 ID:w0jGnTEW0

過去のスレで話題を限定してたのはスレスト回避のためではなく、そういうスレにしようとスレ民が希望していたからでは

237 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/30(土) 18:15:56.22 ID:aTiCln9w0

>>234
>>212で実写AVや農家を救う話があったことのように話してるからさ
本当にあのスレであった事なのか聞いてるだけなんだが

238 ：イモー虫：2013/03/30(土) 18:26:26.48 ID:efYkulKqO

アグネス菌反論マダー？
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
　._._._._へwwﾍ
c(.(.(.(.(@･ω･)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒

239 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/30(土) 18:50:46.83 ID:LT8Xt93i0

>>237
そいつと組んでるのでもなきゃ触るな
長々と話引っ張るのが目的なんだからｗ

240 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/30(土) 19:04:18.73 ID:aTiCln9w0

>>239
別に組んでないよ
本当にそんな話があったのか知りたかっただけ
飯時なんでこれで終わるよ

241 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/30(土) 19:14:09.16 ID:OtLbotIP0

>>225
＞いやだから法益の違い

話をズラすな
いったん立法化された法律は運用がすべて
「法益」なんて解釈の問題ですらない
単純所持禁止に「未然防止要素」がないとお前は断言した
だとしたら銃や薬物の単純所持禁止には「未然防止要素」がないことになる
ではなぜ銃や薬物はなぜ持ってるだけで、まったく犠牲者を発生させてなくても、
逮捕されるのだ？

＞えーとｗｗｗ「いつか児童買春するかもしれないから捕まえましょう」という要素が一体どこに？

やっぱりね
おまえさんもエサには全力で食いついて都合の悪いレスは徹底スルーするクズと
同じだとハッキリした

242 ：イモー虫：2013/03/30(土) 19:18:51.82 ID:efYkulKqO

>>241
＞話をズラすな
＞いったん立法化された法律は運用がすべて
↑
目的を見失った法律に一体どんな意味があるのだろうか？
＞「法益」なんて解釈の問題ですらない
↑
解釈がなかったら法益というものは存在できないが
＞単純所持禁止に「未然防止要素」がないとお前は断言した
＞だとしたら銃や薬物の単純所持禁止には「未然防止要素」がないことになる
＞ではなぜ銃や薬物はなぜ持ってるだけで、まったく犠牲者を発生させてなくても、
＞逮捕されるのだ？
↑
いやだから法益の違い。何度も説明したはずだが

243 ：くろいつみ https://twitter.com/kuroitumi ◆quRbRHQLJQ ：2013/03/30(土) 19:22:28.23 ID:1e9tOpgZ0

>>214
＞相手の表現の自由を叩き潰すための自由も表現の自由なんだよ
＞もっと言えば人には幼女を強姦して殺す自由もある
＞自由とはそういうものだ

「自由の名に値する唯一の自由は、われわれが他人の幸福（good）を奪い取ろうとせず、
また幸福（good）を得ようとする他人の努力を阻害しようとしないかぎり、
われわれは自分自身の幸福（good）を自分自身の方法において追求する自由である」（J・S・ミル）

それは表現の自由であっても例外ではなく、
「自由を叩き潰すための自由も表現の自由」や「幼女を強姦して殺す自由」は、自由の名に値しない。

日本の法体系においても、いかなる自由も公共の福祉の制限を受けるとされている。
公共の福祉というのは、他者の自由や権利の総体を指す。
日本の自由主義体系に不満を抱くなら、表現の自由が保障されない蛮族の国にでも移住すべき。

244 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/30(土) 19:27:17.22 ID:OtLbotIP0

>>225
＞なんで一部だけ吸い上げて強調すんだよ？

それはこっちのセリフだクソ虫

→>>174

少なくともここで言う「児童ポルノに係る行為等」に「児童ポルノの単純所持」を
含むとの解釈を否定することは不可能
法律（自然法）の条文ってのそういうもんだからな

245 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/30(土) 19:31:53.68 ID:OtLbotIP0

>>225
（前のスレ残りカス）

おまえさんは「頒布目的で取り締まればよい」と言ったが
単純所持禁止ではない状態でどうやったら「頒布」される前に
「頒布目的である」ことがわかるのだ？

おまえさんが児童ポルノの単純所持禁止に反対する理由はなんだ？
「被害からの保護」「二次も規制されるから」なんてのはナシだ

246 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/30(土) 19:34:19.86 ID:+tZDURCIO

>>237
あのスレから引用。あのスレで137の人が別スレにスレ誘導しようとしたのは実写の議論なので
その通りだと思う。言いにくいことだけど。
しかしその後も実写の議論を延々と続けていたから
実写も擁護する気があるんだと第三者の中には判断する人もいるんじゃないかなということ。

136 ：イモー虫：2013/03/26(火) 12:03:38.14 ID:tf8sVHg8O
>>88
＞撮影したものが児童ポルノとして単純所持処罰の対象にならなければいいんだろ？
↑
えーと、君が、単純所持しちゃいけない理由として掲げている根拠は「麻薬や拳銃と同列に扱っているから」だよね？って事は誰が持ってようと一般人は全員対象にしなきゃロジックが崩壊するんだが。まじでイミフ

＞「児童ポルノ」というのは　意　味　であり　物理的な属性ではない
＞持ち主や使用者（ｗ）によって児童ポルノであったりなかったりするのが当然である
＞それは銃や薬物が、警察官かやくざか、医師かヤク中かの主体によって有効な「属性」
＞が違うのと同じである
↑
ぼくがかんがえた最強の運用とか聞いてないんだが

137 ：名無したちの午後：2013/03/26(火) 12:08:08.31 ID:6ZlIh5A40
>>136
三次スレ立てたんならそこに引っ込んでいろ、核廃棄物。
スレ立てっぱなしで盛り上げることも出来ず、当スレの尻馬に乗るしかない無能で腰抜けは
処分場に入って二度と出てくるな。

２ちゃんでの罵倒が表現規制反対運動と勘違いしている勘違い虫は
社会や規制反対運動のジャマだから、この世から消えろ。

247 ：くろいつみ https://twitter.com/kuroitumi ◆quRbRHQLJQ ：2013/03/30(土) 19:35:51.89 ID:1e9tOpgZ0

>>244
単純所持は児童の何を侵害しているんですか？

248 ：イモー虫：2013/03/30(土) 19:40:52.90 ID:efYkulKqO

>>244
＞それはこっちのセリフだクソ虫
↑
お互い様って事だわな
＞少なくともここで言う「児童ポルノに係る行為等」に「児童ポルノの単純所持」を含むとの解釈を否定することは不可能
＞法律（自然法）の条文ってのそういうもんだからな
↑
いやだから「全体的に目的を読め」よ、となんで前後の流れをバッサリ切って解釈してしまうのか
>>245
＞おまえさんは「頒布目的で取り締まればよい」と言ったが
＞単純所持禁止ではない状態でどうやったら「頒布」される前に
＞「頒布目的である」ことがわかるのだ？
↑
この二つのソースを見て理解できないなら「目的犯」でぐぐれとしか…
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20110509#1304845400
http://d.hatena.ne.jp/heatwave_p2p/20081114/1226595656
ちなみに自民党案は「単純所持罪」ではなく、正確には「性的好奇心を満たす目的所持罪」なんだが、
「提供目的の所持をどう判断して見付けるの？」という疑念が沸くなら「性的好奇心を満たす目的所持」をどう判断して見付けるんだっつー話にもなるわけだが
同時に「性的好奇心を満たす目的」が完遂された場合の具体的な法益侵害及び自民党案がそこに「将来的な頒布の可能性」を見出だしているかという根本的な疑問が発生する
＞おまえさんが児童ポルノの単純所持禁止に反対する理由はなんだ？
＞「被害からの保護」「二次も規制されるから」なんてのはナシだ
↑
被害者の保護にならないから
二次元も規制されるから

249 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/30(土) 19:41:59.43 ID:+tZDURCIO

実写の議論は別の分家のスレを立てて議論するのも一つでは。

250 ：イモー虫：2013/03/30(土) 19:46:47.89 ID:efYkulKqO

二次元の規制話も三次元の規制話も内閣府スレでやれよと
なんでおまえらここに群がってんだ？
結局仲間うちでぬくぬくマッタリやりたいだけなんだろ？

251 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/30(土) 19:47:03.10 ID:lVH3BbZS0

>>199-236
いつのまにかネギに移ってたのか・・・

ココが一番適所の板だと思うんで
今後の削除要求にはクレーム入れることにするわ。

252 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/30(土) 19:48:48.52 ID:+tZDURCIO

転載。

エロゲー板自治新党3
235 ：イモー虫：2013/03/29(金) 19:52:09.38 ID:nQe1doP8O
そもそもあのスレ自体に異論があったからもう二度とスレ立たない方向でいいよ
対策本部を名乗るなら議員板でやりゃあいい
情報だけほしいなら水無月みたいにブログをすりゃいい

http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1363372362/l50

253 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/30(土) 19:48:58.04 ID:lVH3BbZS0

>>250
その内閣府スレとやらを誘導してからの話だな。

254 ：くろいつみ https://twitter.com/kuroitumi ◆quRbRHQLJQ ：2013/03/30(土) 19:49:54.43 ID:1e9tOpgZ0

臨時ニュースです。

「くろいつみは児童ポルノを所持している」という一般市民からの１１０番通報が入ったため、
茶時署の署員が現場に駆けつけくろいつみに任意同行を求めたところ、
「この貧乳、可愛いでしょ」などと話しながら、スマートフォン型端末機のモニターに表示した、
美少女ゲーム『らぶデス２』のキャラクター「木野目愛美（このめいつみ推定16歳）」に性的虐待をした画像を提示したため、
児童ポルノ単純所持の容疑で現行犯逮捕されました。

なお、茶時署員の取り調べによると、くろいつみ容疑者は、
「貧乳から侘・寂を感じ取るのが日本の下心」、
「レモンピープルの創刊号を偶然古本屋さんで見つけて買ったの。末代までの家宝にするつもり」、
などと供述しているため、
さらに多くの余罪があるとみられることから、茶時署は捜査本部を設置、本格的な捜査を進める方針です。

255 ：イモー虫：2013/03/30(土) 19:50:35.53 ID:efYkulKqO

>>253
惚け過ぎ
知ってんだろ

256 ：くろいつみ https://twitter.com/kuroitumi ◆quRbRHQLJQ ：2013/03/30(土) 19:56:22.26 ID:1e9tOpgZ0

>>250
＞結局仲間うちでぬくぬくマッタリやりたいだけなんだろ？

癒し系のスレを目標にしています。

257 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/30(土) 19:58:49.03 ID:+tZDURCIO

ネギ板はエロゲ板と違って別スレ立てるのは比較的にフレキシブルなので
実写の議論の分家スレ立てるのは可能では。
ただしそのスレがこの板のＬＲに合うかは別だけど。

258 ：くろいつみ https://twitter.com/kuroitumi ◆quRbRHQLJQ ：2013/03/30(土) 20:00:12.26 ID:1e9tOpgZ0

>>255
ロジカルな投稿内容に関しては、イモちゃんを尊敬しているけど、ギスギスで殺伐とする投稿は好きじゃないな。

259 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/30(土) 20:02:18.28 ID:OtLbotIP0

>>225
＞■入浴する場面が児童ポルノとされた事例

意味不明
これは「ふつうの子供の成長記録が児童ポルノとされた」ところの「判例」ではない
アホ弁護士の言う「児童ポルノの属性」に関係なく、
親が撮影した単なる子供の成長記録に「人権侵害　が　な　い　」　と　断　定
できるなら、それを「児童ポルノ」として扱うことは絶対に不可能
「入浴する場面が児童ポルノとされた事例」は明確に人権侵害があったことになる

260 ：イモー虫：2013/03/30(土) 20:03:46.86 ID:efYkulKqO

ぬくぬくの温泉脳でギスギス（規制派）に対抗するつもりなのかい？

261 ：イモー虫：2013/03/30(土) 20:06:44.29 ID:efYkulKqO

>>259
「同じ構図で」と書いてあんだろ
「撮影目的問わない」という部分もスルーし過ぎ

262 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/30(土) 20:07:49.53 ID:Q130Q0zo0

>>260
おい糞ぺドハゲニートｗ
たまには親の畑の手伝いでもしろやｗ

263 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/30(土) 20:09:10.23 ID:OtLbotIP0

>>248
＞お互い様って事だわな

違うね
俺は人殺しを「人殺しだ！」と叫びながら追いかけている通行人
おまえさんはその俺を「人殺しだ！」と指差し叫びながら逃げてる人殺し

＞いやだから「全体的に目的を読め」

何的に読もうが「児童ポルノに係る行為等」に「児童ポルノの単純所持」を含むとの
解釈を否定することは不可能だよ
法律（自然法）の条文ってのそういうもんだからな

というかどう読むと「児童ポルノに係る行為等」に「児童ポルノの単純所持」を含む
との解釈が可能なのかさっさと説明しろよ

264 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/30(土) 20:09:37.89 ID:bKnwC2jT0

癒しってのは必要だと思うわ、切実に。

265 ：イモー虫：2013/03/30(土) 20:11:53.86 ID:efYkulKqO

>>263
いやだから文脈をガン無視して都合のいい部分だけ強調すんなって

266 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/30(土) 20:11:57.56 ID:OtLbotIP0

>>245
＞この二つのソースを見て

だからおまえさんの言葉で語れよクソはクソなりにな

おまえさんは「頒布目的で取り締まればよい」と言ったが
単純所持禁止ではない状態でどうやったら「頒布」される前に
「頒布目的である」ことがわかるのだ？

＞被害者の保護にならないから
＞二次元も規制されるから

それはナシだと言った
おまえさんが児童ポルノの単純所持禁止に反対する理由はなんだ？

267 ：くろいつみ https://twitter.com/kuroitumi ◆quRbRHQLJQ ：2013/03/30(土) 20:15:15.37 ID:1e9tOpgZ0

>>260
＞ぬくぬくの温泉脳でギスギス（規制派）に対抗するつもりなのかい？

そのとおりだよ。
ただ単に対抗するだけならNHKやフジTVの前でデモしている輩と変わらないからね。

臨機応変で柔軟な対話が、ロジックを通すには必要だと思う。

268 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/30(土) 20:15:25.12 ID:OtLbotIP0

>>261
だから「同じ構図で」撮った「子供の成長記録」が
児童ポルノだとされた判例があるんだろ？
さっさとその判例だせやグズ

269 ：イモー虫：2013/03/30(土) 20:16:03.40 ID:efYkulKqO

>>266
＞だからおまえさんの言葉で語れよクソはクソなりにな
↑
前スレで言ったんだが、理解できなかったおまえの脳みそに問題がある
＞おまえさんは「頒布目的で取り締まればよい」と言ったが
＞単純所持禁止ではない状態でどうやったら「頒布」される前に
＞「頒布目的である」ことがわかるのだ？
↑
で、性的好奇心を満たす目的所持をどう発見するんだ？

＞それはナシだと言った
＞おまえさんが児童ポルノの単純所持禁止に反対する理由はなんだ？
↑
なぜ無しにされなきゃならんのか、合理的な理由を

270 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/30(土) 20:16:18.90 ID:lVH3BbZS0

>>255
冒頭のテンプレにもページ検索でも
内閣府スレなど見つかりませんし無責任の極みですね。

271 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/30(土) 20:17:10.72 ID:+tZDURCIO

実写の議論をしてるんですよね？
お二人の方々？

272 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/30(土) 20:18:08.07 ID:OtLbotIP0

>>265
条文の解釈に都合のいいも悪いもあるか馬鹿
そう解釈せざるを得ないならそう解釈するしかないんだよ
そう解釈できないことを論証できないなら黙るしかないんだよ

273 ：イモー虫：2013/03/30(土) 20:18:17.48 ID:efYkulKqO

>>268
いやだから入浴場面に児童ポルノ属性がなかったら他人が流出させた際に児童ポルノとして処罰できないでしょ
アホ丸出しだなアンタ

■入浴する場面が児童ポルノとされた事例
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20090724#1248357283
＞児童ポルノ該当性というのは客体の要件ですから、医学・学術・芸術などの撮影目的で児童ポルノ該当性は左右されないです。性欲刺激興奮の要件も一般人基準、つまり、見た人基準。えづらで決める。
＞じゃあ、これを親が娘の入浴シーンを同じ構図で撮ったとしたら、やっぱり、３号ポルノですよね。まあ、製造罪の要件を満たさないので現行法では処罰されないですが、物としては児童ポルノに該当する。
＞でないと、仮に盗まれて陳列・提供されたりしたときに、児童ポルノ罪に問えないですから。
＞理解できない人に説明しておくと、「児童ポルノ」というのは、物の属性ですから、持ち主によって、児童ポルノであったり、なかったりすることはない。

274 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/30(土) 20:20:25.95 ID:OtLbotIP0

>>269
＞前スレで言ったんだが、理解できなかったおまえの脳みそに問題がある

つまり前スレにはコピペに頼らないおまえさん自身で説明したレスが
あったのだな？
それはすまんかった
読み直すからレス番号おしえてくれ

275 ：くろいつみ https://twitter.com/kuroitumi ◆quRbRHQLJQ ：2013/03/30(土) 20:20:41.41 ID:1e9tOpgZ0

>>266
＞単純所持禁止ではない状態でどうやったら「頒布」される前に
＞「頒布目的である」ことがわかるのだ？

これは他のどの犯罪にもいえることで、
他の犯罪の立証同様、犯意、つまり頒布のための準備の痕跡を見つけられるかどうかが、基準になってる。

276 ：イモー虫：2013/03/30(土) 20:20:57.07 ID:efYkulKqO

>>272
一部だけを切り出して解釈する事に正当性があるなら法律なんてどうとでもなるわけで
それこそ二次元だって年齢指定の部分をガン無視して児童ポルノだと認定可能になるが

277 ：イモー虫：2013/03/30(土) 20:24:20.41 ID:efYkulKqO

>>274
は？アンタまさか痴呆？
例えばインターネットの掲示板に「児童ポルノを売ります」と書いて実際持ってた場合は提供目的の所持が成立するよ
てか摘発例を出したのになんで運用出来ないって盲目な主張しちゃうわけ？

278 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/30(土) 20:25:10.54 ID:OtLbotIP0

>>269
＞で、性的好奇心を満たす目的所持をどう発見するんだ？

はあ？
おまえさんは「頒布目的で取り締まればよい」と言った
だから俺は単純所持禁止ではない状態でどうやったら「頒布」される前に
「頒布目的である」ことがわかるのを聞いてる
答えろ

＞なぜ無しにされなきゃならんのか、合理的な理由を

おまえさんが「被害者児童の保護」を望んだり「二次元の規制」を心配する
ところの人間である合理的根拠が皆無だからさ

279 ：くろいつみ https://twitter.com/kuroitumi ◆quRbRHQLJQ ：2013/03/30(土) 20:25:46.19 ID:1e9tOpgZ0

>>272
単純所持は児童の人権を侵害していないので、単純所持規制は目的から逸脱した概念。

280 ：イモー虫：2013/03/30(土) 20:28:13.70 ID:efYkulKqO

>>278
で、性的好奇心を満たす目的所持をどう発見するんだ？

＞おまえさんが「被害者児童の保護」を望んだり「二次元の規制」を心配する
＞ところの人間である合理的根拠が皆無だからさ
↑
散々述べたが

281 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/30(土) 20:29:48.21 ID:OtLbotIP0

>>276
解釈において条文の一部を引用してるだけでその全体との整合性がないとか
どんだけ人の発言を捻じ曲げれば気が済むんだか
「児童ポルノに係る行為等」に「児童ポルノの単純所持」を含むとの解釈を
否定することは不可能
法律（自然法）の条文ってのそういうもんだからな

282 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/30(土) 20:31:52.21 ID:OtLbotIP0

>>277
またごまかしウソまぎらわしい・・・

おまえさんは「前スレで言った」と言ったなんだからそれを教えろ
話はそれからだ

283 ：くろいつみ https://twitter.com/kuroitumi ◆quRbRHQLJQ ：2013/03/30(土) 20:32:10.50 ID:1e9tOpgZ0

>>278
＞だから俺は単純所持禁止ではない状態でどうやったら「頒布」される前に
＞「頒布目的である」ことがわかるのを聞いてる

それは他の犯罪でも同じ程度に準備の痕跡などで裁量的判断が行われると思うよ。

284 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/30(土) 20:35:54.67 ID:OtLbotIP0

>>279
とあなたが主張したいってことはわかった

285 ：くろいつみ https://twitter.com/kuroitumi ◆quRbRHQLJQ ：2013/03/30(土) 20:37:03.62 ID:1e9tOpgZ0

>>281
＞「児童ポルノに係る行為等」に「児童ポルノの単純所持」を含むとの解釈を
＞否定することは不可能

解釈云々以前に、現行法で、既に否定されている。

286 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/30(土) 20:38:11.91 ID:OtLbotIP0

>>283
＞裁量的判断

うんうん
それが単純所持禁止において適用されない道理がないよね

287 ：くろいつみ https://twitter.com/kuroitumi ◆quRbRHQLJQ ：2013/03/30(土) 20:39:01.93 ID:1e9tOpgZ0

>>284
現行法が、そうなっている。

288 ：イモー虫：2013/03/30(土) 20:39:47.07 ID:efYkulKqO

>>281
あのな？だからな？被害（児童ポルノに係る行為等の）からの擁護が目的の法律なんだよ
単純所持には被害がないのになんで処罰すんの？

289 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/30(土) 20:40:20.42 ID:OtLbotIP0

>>285
だったらほっとけばいいんでないの？
なんで単純所持禁止に反対するの？

290 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/30(土) 20:40:56.21 ID:LT8Xt93i0

つか、単純所持禁止してない現在も「頒布」すりゃ現行法で捕まるわけだがw

291 ：くろいつみ https://twitter.com/kuroitumi ◆quRbRHQLJQ ：2013/03/30(土) 20:42:58.86 ID:1e9tOpgZ0

>>286
＞それが単純所持禁止において適用されない道理がないよね

それは暴論。
法治国家において、何かを所持する権利、つまり財産権に、一定の配慮がなされるべきことぐらい、
わざわざ言わなくとも普通の人は議論の前提として共有している。

292 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/30(土) 20:45:19.53 ID:OtLbotIP0

>>288
歯止めとしての単純所持禁止効果がかかる目的に沿わないわけではないし
少なくとも目的に　反　し　な　い　限り柔軟に解釈されるのが法律の条文なんだよ
「児童ポルノに係る行為等」に「児童ポルノの単純所持」を含むとの解釈を否定する
ことは不可能

293 ：くろいつみ https://twitter.com/kuroitumi ◆quRbRHQLJQ ：2013/03/30(土) 20:48:25.91 ID:1e9tOpgZ0

>>289
人権衝突に関する法律で、単純所持規制導入は、悪法だから、反対している。

294 ：イモー虫：2013/03/30(土) 20:49:58.83 ID:efYkulKqO

>>292
＞歯止めとしての単純所持禁止効果がかかる目的に沿わないわけではないし
↑
単純所持時点の一体どこに「被害」が？人権侵害（加害者と被害者の関係図）がないのに処罰するのは目的に合わない

＞少なくとも目的に　反　し　な　い　限り柔軟に解釈されるのが法律の条文なんだよ
＞「児童ポルノに係る行為等」に「児童ポルノの単純所持」を含むとの解釈を否定する
＞ことは不可能
↑
＞（目的）
＞第一条　この法律は、児童に対する性的搾取及び性的虐待が児童の権利を著しく侵害することの重大性にかんがみ、
＞あわせて児童の権利の擁護に関する国際的動向を踏まえ、児童買春、児童ポルノに係る行為等を処罰するとともに、これらの行為等により心身に有害な影響を受けた児童の保護のための措置等を定めることにより、児童の権利を擁護することを目的とする。

いやだから、コレを「全体的に読め」
一部だけを読んで都合よく解釈するな
一部だけ読んで解釈すんのが当たり前なら
「衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激するもの」
の「衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって」を無視して運用していい事になる
すなわち二次元を規制しても問題ないロジックが発生する

295 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/30(土) 20:50:35.83 ID:OtLbotIP0

>>291
「言わなくてもわかるよな」ですね

単純所持禁止によって「親が撮った子供の成長記録」が児童ポルノとして
摘発されてしまう

こんな“懸念”は裁量的判断の前には笑い話にもならない
まったく問題なし

296 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/30(土) 20:52:59.18 ID:OtLbotIP0

>>294
＞単純所持時点の一体どこに「被害」が？人権侵害（加害者と被害者の関係図）がない

銃や薬物の単純所持のどこに被害者が？人権侵害が？加害者と被害者の関係図が？

297 ：くろいつみ https://twitter.com/kuroitumi ◆quRbRHQLJQ ：2013/03/30(土) 20:54:40.58 ID:1e9tOpgZ0

>>292
＞歯止めとしての単純所持禁止効果がかかる目的に沿わないわけではないし

もはや個人法益と関係ないよね？

298 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/30(土) 20:55:37.98 ID:OtLbotIP0

>>294
＞一部だけを読んで都合よく解釈するな

だから一部もなにも「児童ポルノに係る行為等」に「児童ポルノの単純所持」を含むとの解釈を否定する
ことはこの条文からは不可能なんだよ
法律の条文ってのはそういうもんだからいくらぎゃーぎゃー騒いでもしかたない
あとは裁判でベンゴシさんにがんばってもらいなさい

299 ：イモー虫：2013/03/30(土) 20:55:51.36 ID:efYkulKqO

>>295
■【加害者自分被害者自分が成立しちゃう児童ポルノ罪】※自民党案と民主党案では直りません
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20101107#1289126121
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20111126#1322174759

物に対する罪って規定になってるしな。この法律の運用には被害者がいないんだわ

■児童ポルノ罪の保護法益
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20091004#1254615635
＞（４）裁判所に個人的法益が読み取れない理由
＞法文上、「人に対する罪」ではなく「物に関わる罪」であると規定されており、しかも、被害者無き犯罪の典型であるわいせつ図画罪（刑法１７５条）と体裁が似ているからである。
＞（５）今後の動向
＞立法者は個人的法益重視の立法であると思い込んでおり、今後も権利侵害を重視した改正を進めるものと予想される。
＞一方、裁判実務では、社会的法益重視で積み重ねられた裁判例や実務に縛られて、立法者の意思との乖離が進むであろう。

300 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/30(土) 20:58:00.14 ID:OtLbotIP0

>>297
というか、個人法的以外があってはいけない理由は？
それに個人個人というが想定の中に「漠然とした児童という集団」は含まれないの？

301 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/30(土) 21:00:24.26 ID:OtLbotIP0

>>299
「神様がこう言ってるから正しいだ」と言われても困ってしまうよ

302 ：くろいつみ https://twitter.com/kuroitumi ◆quRbRHQLJQ ：2013/03/30(土) 21:01:02.82 ID:1e9tOpgZ0

スペシャルなカレーが完成したので、しばし退席します。

303 ：イモー虫：2013/03/30(土) 21:01:19.43 ID:efYkulKqO

>>298
一部だけを読んで都合よく解釈していい法律なんてねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
裁判所は罰則規定を中心にしてより整合性が取れる運用をするんだよ

304 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/30(土) 21:01:30.28 ID:+tZDURCIO

>>297
くろいつみさん、単純所持についての議論スレを別スレを
立てるのもいいんじゃないかなあ。
そうしないと、せっかくの有意義な議論が次スレに移行したときに
巻き添えで過去スレにDAT落ちになりますよ？

305 ：イモー虫：2013/03/30(土) 21:03:05.39 ID:efYkulKqO

>>301
は？なにほざいてんだ？もう一度張るぞ
■【加害者自分被害者自分が成立しちゃう児童ポルノ罪】※自民党案と民主党案では直りません
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20101107#1289126121
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20111126#1322174759

物に対する罪って規定になってるしな。この法律の運用には被害者がいないんだわ

■児童ポルノ罪の保護法益
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20091004#1254615635
＞（４）裁判所に個人的法益が読み取れない理由
＞法文上、「人に対する罪」ではなく「物に関わる罪」であると規定されており、しかも、被害者無き犯罪の典型であるわいせつ図画罪（刑法１７５条）と体裁が似ているからである。
＞（５）今後の動向
＞立法者は個人的法益重視の立法であると思い込んでおり、今後も権利侵害を重視した改正を進めるものと予想される。
＞一方、裁判実務では、社会的法益重視で積み重ねられた裁判例や実務に縛られて、立法者の意思との乖離が進むであろう。

306 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/30(土) 21:05:48.24 ID:OtLbotIP0

パンの発酵がそろそろいい感じなのであたいも

>>303
都合よく解釈してるのはおまえさん
残念だけど文言において俺の言ってることに矛盾はない
あとは裁判所に判断してもらいまひょ

307 ：イモー虫：2013/03/30(土) 21:10:25.45 ID:efYkulKqO

>>296
社会的法益（社会秩序の維持）と個人的法益（加害者と被害者の関係図が必須）をごちゃまぜすんなと、何度言えば理解できるのか
>>306
アンタの主張だと二次元を規制しても構わない事になるが

308 ：くろいつみ https://twitter.com/kuroitumi ◆quRbRHQLJQ ：2013/03/30(土) 21:23:46.23 ID:1e9tOpgZ0

>>296
＞銃や薬物の単純所持のどこに被害者が？人権侵害が？加害者と被害者の関係図が？

銃や覚せい剤の場合、間接的に不特定多数の他者を傷つける可能性が高いので、社会法益に還元できる。
一方、ポルノの鑑賞目的所持は、一般に私的な使用にとどまる限り、誰の人権も侵害しないので、
人権の侵害を予備しているわけではない。

社会法益と個人法益、この二つは本質的に異なっている。

309 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/30(土) 21:27:49.80 ID:LT8Xt93i0

昔、金属モデルガンのスレで暴れてた奴に似てるな
販売目的の所持禁止を単純所持も禁止だって言い張ってたなあ、そいつｗ

310 ：くろいつみ https://twitter.com/kuroitumi ◆quRbRHQLJQ ：2013/03/30(土) 21:40:34.40 ID:1e9tOpgZ0

>>295
単純所持の場合、「単純所持」の定義に該当する所持そのものが犯意だから、
「親が撮った子供の成長記録」の所持で捕まる可能性はあるよ。

実際にも、アメリカで、自分の幼児をお風呂に入れてる写真の「単純所持」で捕まった事例がある。

311 ：イモー虫：2013/03/30(土) 21:50:01.69 ID:efYkulKqO

＞あとは裁判所に判断してもらいまひょ
↑
もっと歯ごたえがあるバイ菌だと思っていたんだけどね。捨て台詞吐いて逃亡か？

312 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/30(土) 22:06:19.28 ID:aTiCln9w0

>>246
ん？>>212で言ってたのは実写アダルトビデオの議論じゃなかったか
それとも>>212では児ポの単純所持規制議論の事を言いたかったのかな？
普通は実写アダルトビデオなんて言われたら一般に流通してる物だと思うんだけど

313 ：くろいつみ https://twitter.com/kuroitumi ◆quRbRHQLJQ ：2013/03/30(土) 22:11:32.46 ID:1e9tOpgZ0

>>300
＞というか、個人法的以外があってはいけない理由は？

刑法の適用範囲を拡大すべきじゃないのは、ごく当たり前の話だと思うけど。
「個人」の殺害に鉈が使用されるのを防ぐために、「社会」に存在する全ての鉈を規制するようなもの。

個人法益以外ものを保護したければ、その個人法益以外を保護するために立法すべき。

314 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/30(土) 22:15:28.13 ID:+tZDURCIO

>>312
もしかして、あなたも実写ポルノの話をしたいのですか？

315 ：くろいつみ https://twitter.com/kuroitumi ◆quRbRHQLJQ ：2013/03/30(土) 22:17:11.33 ID:1e9tOpgZ0

>>300
＞それに個人個人というが想定の中に「漠然とした児童という集団」は含まれないの？

集団自体は権利主体になりうるけど、
生命財産に関する権利や、名誉権などは、そういう抽象的な集団には付与できないよ。

316 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/30(土) 22:19:46.11 ID:aTiCln9w0

>>314
質問に質問で返すのはよくないと思うけど一応答える
ここで実写の議論をするつもりはないよ
それで俺の質問には答えてくれるのかな

317 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/30(土) 22:28:27.56 ID:+tZDURCIO

>>312
>>316については回答ありがとうございます。
私はあなたと争うつもりはありません。
私も実写ポルノについてはあまり話したくないからです。
>>312についての当方の回答はこちらです。
もしも不快に思われましたら申し訳ありませんでした。
お詫びいたします。

348 ：名無したちの午後：2013/03/27(水) 10:52:57.69 ID:blTPLa5U0
以前からの自公案だと
セーラー服を来た成人のAVもアウトとかいうふざけた内容のまま？

318 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/30(土) 22:48:10.02 ID:dICQa32K0

自治新党・定点観測を生暖かく見守る雑談スレ（笑） Part1
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1362837202/

おい、このスレ笑われちゃってるぞw

319 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/30(土) 22:49:03.20 ID:aTiCln9w0

>>317
こちらこそ回答ありがとう。俺も争う気はないんだけどね。
ただその１レスだけであのスレが実写アダルトビデオの表現規制反対を背負い込んだと判断するのは無理があるんでないかい
そのレスに反応してるのも荒らし一人だけだし

それではそろそろ落ちます。

320 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/30(土) 23:05:51.89 ID:lVH3BbZS0

　
【政治】安倍首相の答弁にネットでは失笑と落胆の声　有名な憲法学者の芦部信喜氏を知らなかった★4
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1364649292/

1 ：そーきそばΦ ★：2013/03/30(土) 22:14:52.62 ID:???0

「安倍総理、芦部信喜さんという憲法学者ご存じですか」

　2013年3月29日の参院予算委員会、民主・小西洋之参院議員の質問に、安倍晋三首相はこう答えた。

　　「私は存じ上げておりません」
　　「私は憲法学の権威でもございませんし、学生だったこともございませんので、存じ上げておりません」

■憲法学ぶ上では必ず名前の出る学者

　ところが安倍首相が「知らない」と断言した芦部信喜氏（1923～1999）は、近年の日本の憲法学者では最も高名な人物だ。
日本の憲法学の第一人者だった宮沢俊義氏の弟子で、63年に東大教授になり、84年まで教えた。のち学習院大に移り、
86年から92年まで日本公法学会理事長を務めた。

　以前には自民・片山さつき参院議員が・・「芦部教授は、私が東大法学部を在学中の法学部長で、私が3年で外交官試験の2次にうかったときに、
『3年で中退外交官にならずに、4年で国公を受けて、大蔵省に行きなさい！』と薦めてくださった恩義のあるかたです。」と記している。

　ちなみに安倍首相も法学部卒（政治学科）。憲法改正を唱える首相が、憲法学の「大御所」の名前を知らなかったことに、
ネットでは失笑と落胆の声が相次いだ。

321 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/30(土) 23:07:14.65 ID:uT2+CzzI0

エロゲ板追い出されてやんのｗｗｗ

（ヽ'ん`）嫌儲は誰でもウエルカム
http://engawa.2ch.net/poverty/

322 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/30(土) 23:09:37.42 ID:OtLbotIP0

>>307
「法益」は物理法則のように絶対的なものではないと何度言えばわかるの？

＞アンタの主張だと二次元を規制しても構わない事になるが

→>>174のどこに「二次元を規制しても構わない」と読み取れる箇所が？

323 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/30(土) 23:13:37.45 ID:OtLbotIP0

>>308
・銃も薬物も児童ポルノも一般に私的な使用にとどまる限り、誰の人権も侵害しないので
　人権の侵害を予備しているわけではない

ここまではいいよね

・銃や薬物が「間接的（？）に不特定多数の他者を傷つける」可能性が高い
　したがって社会法益にそい規制する

・児童ポルノは「間接的（？）に不特定多数の他者を傷つける」可能性がない（低い）
　したがって社会法益にそった規制はできない

あなたが言いたいのこういうことだろう

324 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/30(土) 23:20:03.82 ID:OtLbotIP0

>>308
そこで疑問
ここで言う「不特定多数の他者」とは過去および現在には存在しない未来の被害者のことだ
したがって「不特定多数の他者」という想定自体は銃も薬物も児童ポルノも同じく可能

次に「傷つける」について
これは銃なら発砲による直接的被害、薬物なら薬の影響下における犯罪行為といった
物理的で第三者が被害の様相や度合いを比較的理解しやすい、共感しやすい、司法も
量刑化しやすい

325 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/30(土) 23:23:17.12 ID:OtLbotIP0

>>308
では児童ポルノはどうか
端折って言えば名誉毀損と同じく情報の公開による主に精神的社会的な人的被害である
銃にしろ薬物にしろ被害を蒙るのは特定の個人だから、本来は「不特定多数」ではなく
どちらも「未来の特定の時点における特定の個人」とする方が妥当であろう

326 ：くろいつみ https://twitter.com/kuroitumi ◆quRbRHQLJQ ：2013/03/30(土) 23:23:45.60 ID:1e9tOpgZ0

>>322
＞「法益」は物理法則のように絶対的なものではないと何度言えばわかるの？

法において何が正しく、何が誤っているかという規範科学としての法学は、「法益」から逸脱した立法を肯定しないよ。

327 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/30(土) 23:28:04.57 ID:OtLbotIP0

>>308
最後に「可能性」
銃や薬物における被害の可能性
銃や薬物はモノとして、またそれがなにものであるかを認識しやすく、単に所持（隠匿）
するだけでもその扱いには特段の精神的金銭的労力が必要である
いわんやその使用（被害の発生）においておやである

児童ポルノはどうか？
写真や本の時代はともかく、その多くがデジタル化により急速に社会に伸展しかつ
無限に増殖可能な特性故に特段の労力を要せずどんなアホにも所持・公開が可能となった
つまり「可能性」の裾野は質・量とも銃や薬物とは比較にならない広がりをみせているの
である

328 ：くろいつみ https://twitter.com/kuroitumi ◆quRbRHQLJQ ：2013/03/30(土) 23:29:45.19 ID:1e9tOpgZ0

>>323
＞したがって社会法益にそった規制はできない
＞あなたが言いたいのこういうことだろう

そうではなくて、法益から逸脱した規制は、刑法としてアウトってことだよ。

329 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/30(土) 23:30:39.57 ID:OtLbotIP0

>>308
しかも銃や薬物と違い、児童ポルノの被害は被害者が意思を表明しにくい子供であるという
点を抜きにしても第三者には実体が見えにくいロジカルな事象であり、被害の様相や度合い
を理解し共感し、さらには量刑化することが困難であるという一面をもつ
かかる事態において「社会法益」は従来の　判　例　では負い切れない概念を必要とされて
いるのである
むしろ児童ポルノは「不特定多数の他者を傷つける」可能性が銃や薬物よりも遥かにたかく、
しかるにより柔軟で現実的な「法益」にそった規制や裁定は当然だと言える

330 ：くろいつみ https://twitter.com/kuroitumi ◆quRbRHQLJQ ：2013/03/30(土) 23:32:52.80 ID:1e9tOpgZ0

>>324
＞ここで言う「不特定多数の他者」とは過去および現在には存在しない未来の被害者のことだ

空想を議論する必要はない。

331 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/30(土) 23:33:07.97 ID:OtLbotIP0

>>313
＞個人法益以外ものを保護したければ、その個人法益以外を保護するために立法すべき。

はて？？
最初からその前提（そうなってしまう可能性）で話をしてるんだけど？

332 ：くろいつみ https://twitter.com/kuroitumi ◆quRbRHQLJQ ：2013/03/30(土) 23:40:22.96 ID:1e9tOpgZ0

>>325 >>327 >>329
えっと、ぶっちゃけ、何が言いたいの？
刑法の適用範囲を広げるのは、一般的に言って、暴論だと思うけど？

333 ：くろいつみ https://twitter.com/kuroitumi ◆quRbRHQLJQ ：2013/03/30(土) 23:43:36.70 ID:1e9tOpgZ0

>>331
個人法益以外でってことは、国家法益か社会法益になると思うけど、本当にそれでいいの？

334 ：イモー虫：2013/03/31(日) 00:07:44.13 ID:pD/ma5OBO

>>322
自己矛盾に気づかないの？
物理法則が絶対的なものじゃないんだから二次元をこの法で扱っても問題ないだろ
>>325
精神的被害を強調しちゃうとトラウマを理由とした二次元の規制が可能になるが

335 ：世襲：2013/03/31(日) 01:21:07.38 ID:3DFEADvV0

やっぱ住民で管理出来るしたらばの方が良さそうだな

336 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/31(日) 01:23:30.22 ID:uW8N0egY0

エロゲ表現規制対策本部 857
609 ：世襲 ◆SesyuuTgng [sage]：2013/02/24(日) 23:54:57.43 ID:CWsTlCx50
そろそろ某団体の人と企画してた反対派掲示板の立ち上げ時期かな
今荒らしてるチキンは絶対書き込めないだろうし

337 ：イモー虫：2013/03/31(日) 01:38:30.42 ID:pD/ma5OBO

アグネス菌反論マダー？
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
　._._._._へwwﾍ
c(.(.(.(.(@･ω･)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒

338 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/31(日) 02:32:08.29 ID:a66z1RVd0

>>335
どうせ

「スレ立ててやったぞ！」→過疎→みんなココに戻ってくる

このパターン

339 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/31(日) 02:55:35.05 ID:a66z1RVd0

【政治】成蹊大学法学部卒の安倍首相、憲法学の“大御所”芦部信喜氏を「知らなかった」…支持者もドン引き、ネットでは失笑と落胆の声
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1364637373/

こんなんだから人権や表現の自由制限とか打ち出せちゃうんだ。

340 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/31(日) 03:33:57.82 ID:a66z1RVd0

711 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2013/03/29(金) 03:04:24.46 ID:Ion7Kt6Y0
規制派警察官僚

・倉田潤（いわずと知れた都条例のあのキチガイ。悪名たかい志布志事件でも議会での隠蔽工作を頑張った）
・坪田正明
（奈良と栃木で児童ポルノ規制条例と声かけ禁止条例を作ったキチガイ。
特に奈良で施行直後に冤罪逮捕が発生する大不祥事）
・片桐裕（元々ネット検閲推進派で、遠隔操作冤罪事件やｎｙ開発者逮捕も指揮したキチガイ。「ＩＰアドレスがあれば裁判でも楽勝」のマニュアルを作成した生活安全閥の親玉）
・

順次追加求む
・・・てか、なんでこう冤罪事件に関与した連中ばっかりなの？

341 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/31(日) 04:10:59.13 ID:a66z1RVd0

スレスト騒ぎをみていると、どうしても「自粛しないから目をつけられた」「ちょっと場所を変えるだけ」っていう、都条例問題での規制派の主張を思い出す。
てか、CEROで厳密に自主規制していたはずのゲームも規制対象になったのも思い出したｗ

東京都青少年健全育成条例「施行規則」分析(1) 厳しい自主規制をしてきたゲームも規制対象に
http://www.pjnews.net/news/909/20101224_1

「東京都青少年健全育成条例」でゲームも規制対象に！　CEROの存在とは何だったのだろうか・・・
http://wapuwapu.com/archives/52731795.html

@tak_pppさんが都条例改定でゲーム規制がどうなったか、都に電凸しました。　都「ちゃんと自主規制してたけど規制厳しくしますた」
http://togetter.com/li/123025

342 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/31(日) 04:17:00.76 ID:a66z1RVd0

当時はこんなやり取りもあったな・・・。懐かしい。

ゲームオタク「マンガ業界はCEROみたいな組織がないから規制される。われわれを見習え（ｷﾘｯ」
↓
都条例でゲームも規制対象になることが判明
↓
ゲームオタク「・・・い、いや都条例的に問題がある作品は、すでに自主規制ではねられてるから！
規制されても何も影響ないから」

「アイマスやサクラ大戦は？ＢＬの乙女ゲームは？同性愛だし、少年少女に児童ポルノチックなことしてるよね？」

ゲームオタク「・・・」

「ていうか『すでに規制されてるから問題ない』っておかしいでしょ？」

ゲームオタク「・・・」

343 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/31(日) 04:20:08.22 ID:a66z1RVd0

ラブプラスだって少女にあれこれしてるよね～。
都条例が怖くないって負け惜しみだろう。

344 ：wiki編 ◆oAC065rU8M ：2013/03/31(日) 07:47:47.86 ID:fVvSotSG0

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1159205222/587

なんかまた突撃が出た模様
直近のスレで何を話していたか、なんかよりも
こういう行動の方がよっぽど削除人のスレへの心証損ねるんじゃないだろうか

345 ：くろいつみ https://twitter.com/kuroitumi ◆quRbRHQLJQ ：2013/03/31(日) 07:57:44.37 ID:LrpMFQYm0

アニメコンテンツエキスポ 2013 ?@ACE_Makuhari

【アニメコンテンツエキスポ2013】２日目もうすぐ始まります。
本日もよろしくお願い申し上げます。
当日券御座いますので、是非ご来場下さい。 #ace_makuhari
http://www.animecontentsexpo.jp/index.html

346 ：くろいつみ https://twitter.com/kuroitumi ◆quRbRHQLJQ ：2013/03/31(日) 08:08:03.46 ID:LrpMFQYm0

>>339
芦部憲法を知らないとしても、憲法に刻まれた権利の価値を認識してないのは、官憲として恥じだろう。

347 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2013/03/31(日) 08:15:32.34 ID:raoQbZz+0

>>212
Yes
その通りだ。　それと第三者に利用されている。
ここは下手に動かない方がいい、動いている奴が第三者だ。

348 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2013/03/31(日) 08:32:01.99 ID:raoQbZz+0

>>346
前提としてこういう答弁では、互いに何を質問するかドキュメントを渡しあっている
故に、安倍ちゃんサイドの答弁書担当の方は「まともに取り合う必要はない」と判断したんでしょう
今言われるようなことまで織り込んで。　仮に話の端緒からきっちり知ってますと、
滔々と「答えを述べられたら」質問者はどうするのよ、顔丸つぶれだよ。
ならば知らないことにして、貸しを作って、憲法改正論議の薪にするのがより効果的だ。
そこまでそろばん弾いているよ。　つうか、事前に互いの質問内容を交換してたことは既に分かっていることなんだが
なんでここまで騒ぐかがわからない。　完璧超人じゃあるまいに、いちいちノンタイムで答えられる人間はいないよ。
居たにせよ少数で、おそらく頭が切れすぎているので政治家よりも象牙の塔に多数存在する。
そして重要だが、そう言う人はあんまし世の中に興味はない。そしてまともな学者は政治家には近づかないものさ
研究のじゃまになるだけだから、だからこそドクター（プロフェッサー）の周りにそれ担当の人間がつくわけだ。

世の中の簡単な仕組みだけど？　ただ、少々は答えては欲しい所では合ったけどね。
軍で言うなら、クライゼヴィッツやモルトケを知らないとか言うものだし、
内容で言えば”Schlieffen-Plan”も知らないと言っているのと同じ。
中華（支那）史で言うなら、司馬遷を知らない、内藤湖南博士や京大の宮崎市定氏を知らないのと同じ。
しかし、知らなくても生活は出来るわけで。　

日本国憲法改正に関して、または自民の憲法案に関して質問するなら「余計な前置き」だったなとは思う
素直に、公共の福祉について、または信教の自由について質問すべきだったね。
共産党を少しは見習ったほうがいいなあ、アソコはストレートだ学者とか関係ない、実態しか追求しない。

349 ：くろいつみ https://twitter.com/kuroitumi ◆quRbRHQLJQ ：2013/03/31(日) 08:55:41.09 ID:LrpMFQYm0

わたしは法学徒ではないけれど、刑法175条をサーベイする際に、芦部憲法は避けて通れなかった。

憲法解釈で、通説といえば、「芦部説」と言われるくらいには、芦部信喜はビッグネームだからね。

350 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2013/03/31(日) 09:02:50.19 ID:raoQbZz+0

>>349
だからといって馬鹿正直に答えたら、後の質問が成り立たなくなるって。
質問議員は問題性を「提示」でき、安倍氏と自民党憲法調査会は「自民憲法案の存在を広める（問題があるにせよ）」
法制局は「現憲法下では徴兵は違憲である」と公式に表明した。　誰か損をしたかな？

351 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2013/03/31(日) 09:04:36.23 ID:raoQbZz+0

それとも、ワシが今までしたきたようなオン書きレスポンス長文でお返しみたく
安倍ちゃんが、滔々とその挙げた憲法学者を語ったら、もう質問終わりよ。

352 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2013/03/31(日) 09:07:40.97 ID:raoQbZz+0

まず前提である、議会における答弁（これは党首同士の答弁含む）では
事前に質問内容を書いて相手側と交換するんだよ。　
これを考えたら質問者も安倍ちゃんも互いにわかった上でやったわけだ。
多少は委員会内で話し合いをした部分があったが、そのへんはイレギュラー対応だったというわけで。

反規制派もそうだけどネトウヨも、どこまで実態の政治運営に無知なの

353 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2013/03/31(日) 09:13:30.71 ID:raoQbZz+0

無論、くろいつみあんちゃんの義憤は分からんでもない。
しかし切り分けをしないと単純に安倍ちゃんや質問者への個人攻撃にしかならない。
この件で問題にすべきは”そういうことがまかり通っている議会運営”じゃないのかね。

私はν速辺のスレをシーケンシャルに読んでいってそう思ったね。
まるで、炎上含めて「ネット民（匿名）≒ネットは不逞の輩が多い」というアリバイを
作っていたようにみえたよ

じゃ、この板設定は厳しいのでこれで。
とにかくあんちゃんとwikiあんちゃんで頑張ってね。
ワシもやっと重荷が取れてやれやれなんだからさ。
多少、悪乗りした連中がいるが、ワシが動かにゃ（もともと動くなが持論なのは知ってるでしょ）
相手は脚を出すさ。

354 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/31(日) 09:28:22.99 ID:3SgCkGLi0

>>310
そこは可能性の話じゃないよ
「親が撮った子供の成長記録の所持で捕まった」場合の話

「法治国家において、何かを所持する権利、つまり財産権に、一定の配慮がなされるべき
　ことぐらい、わざわざ言わなくとも普通の人は議論の前提として共有している。」

だからこその「裁量的判断」でしょ？
俺はそれには全面的に支持してるわけ
親が自分の子供の成長記録を持ってただけで逮捕されるなんて馬鹿な話を世間が許す
わけがない
仮に自分の子供の成長記録の所持で捕まったとしても、堂々としていればいいんだよ

355 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/31(日) 09:30:22.51 ID:3SgCkGLi0

>>310
あといまさらアメリカとかｗ
アメリカにだって「裁量的判断」はある
そもそも連中の（性的）児童虐待は質も量も日本人の認識をはるかに超えてて
だからこそ日本人の常識からあきらかに不合理な取締りもしなきゃならんわけで

356 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/31(日) 09:34:10.50 ID:3SgCkGLi0

>>326 >>328 >>330
これも>>331

＞個人法益以外ものを保護したければ、その個人法益以外を保護するために立法すべき。

つまり「じゃそうします」で終了でしょ
だからこそそういう事態の想定も含んだ話をしてるんだけど
どうもあなたにしろもう一匹にしろそのことにマジで気がついてないふしがあるだが・・・
あるいは現実を直視できず気がつきたくないのか・・

>>333
いいもわるいもないでしょ
そうなってはいけない理由がないんだから
そうなってはいけない理由の説明をあなたは放棄してんだから

357 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/31(日) 09:40:57.85 ID:3SgCkGLi0

>>334
いんや
二次と三次の物理的相違とおまえの馬鹿はおしゃか様でも草津の湯でも崩せない
二次を児童ポルノ認定してから出直しておいで

「トラウマを理由とした二次元の規制」ってのはこういうことかな？
二次には被害者がいない、だから表現すること自体は規制はできないが、
その表現をみた人（子供・大人）が「トラウマ」を主張し客観的に精神的被害が
認められた場合、それを理由に二次（当然三次も）が規制される可能性があると

だとしたらさすがにそれは無理
判例でもあれば別だけど、建物の非常識な彩色に対して地域住民が精神的苦痛
を訴えて塗り替えさせたって判例はあったような気がするが同じようなケース
が二次創作物であったとしても、そこからゾーニングを含む二次全体を規制する
裁判所の判断や立法、条例レベルすら、可能とは思えない
「嫌ならみなければいい」んだからね

358 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/31(日) 09:43:39.57 ID:3SgCkGLi0

>>311
＞＞あとは裁判所に判断してもらいまひょ
＞↑
＞もっと歯ごたえがあるバイ菌だと思っていたんだけどね。捨て台詞吐いて逃亡か？

全体の意味を無視して都合のいい一部だけを切り取って貼り付けて反論したつもりに
なってんじゃねーよクソ虫
ほんとおまえは卑怯者だな
頭が悪くて卑怯者で短小で童貞でペドで足が臭いんじゃどうしよーもねーな

双方の意見や言い分が完全に分かれたり利害が対立場合は第三者にみてもらうしかねーだろ
そのために法律があって弁護士がいて裁判所があるんだろうが

なんでそれが逃げたことになるんだ？
法律なんざ知らん私闘だってか？それともテロルか？

359 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/31(日) 09:49:28.47 ID:Y9gVujOp0

>>358
つまり児童ポルノ規制法は必要ないってことでいいわけだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

360 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/31(日) 09:50:12.67 ID:gDdgcqNK0

何かを背負ったとか馬鹿かよｗ
勝手にその時やりたい話題をやりたいようにやってきただけ
スレと現実の接点が不明瞭なのにここから何かがわかっただの
ここを利用している奴がいるだの厨二病もいいかげんにしろ

361 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/31(日) 09:51:19.11 ID:lh1fc0uh0

>>35
そもそも自由なことを語れる掲示板で自由にものを言えないってどういうことなんですかね？
言論の自由って知ってる

362 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/31(日) 09:52:07.78 ID:3SgCkGLi0

>>346
優れた政治家の資質は有能なブレーンを持てるかどうか

専門家・プロとマニア・フリークの違い
電車の性能を逐一記憶してそれで完結できるのがマニア
どこに電車の情報があり必要に応じてそれをどう活用すればいいのか知ってるのが専門家

363 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/31(日) 09:57:10.77 ID:NY/4BuMy0

http://deleter.bbspink.com/wiki/wiki.cgi?page=GUIDELINE
>PINKちゃんねるは18歳以上であれば誰も拒むことはない自由な掲示板です。
>ただ一つ、ルールを知り守ってくれること、それだけなのです。
>簡単なルールの遵守が、気持ちのいい環境を生み出すことを判って下さい

364 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/31(日) 10:01:47.78 ID:Y9gVujOp0

>>362
鉄ちゃんてのはありとあらゆる電車のデータを
その都度活用できるもんじゃねえのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

365 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2013/03/31(日) 10:02:45.14 ID:raoQbZz+0

>>362
そだね
羽生田……自民じゃなけりゃなあ…まあいいか
http://www.hanyuda-t.jp/

366 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/31(日) 10:06:12.74 ID:a66z1RVd0

いつのまにか二次元規制派の赤枝がやばい地位を獲得している件。

赤枝恒雄
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B5%A4%E6%9E%9D%E6%81%92%E9%9B%84
所属委員会

厚生労働委員会
環境委員会
青少年問題に関する特別委員会

青少年問題に関する特別委員会
青少年問題に関する特別委員会
青少年問題に関する特別委員会

367 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2013/03/31(日) 10:06:31.66 ID:raoQbZz+0

>>364
真の鉄ちゃんの凄まじさは東日本大震災で明らかになったように
列車・路線による緊急輸送策定の過程を逐一追っていた事かな。
素人は戦術（兵器含む）を語り玄人は戦略を語り、プロは兵站を語るように
鉄ちゃんにもカテゴリ分けがある、内部はよく知らないけど、少なくともダイヤグラムを読めるか否からしいぜ？
後JR時刻表か……まあどんな世界でもピンきりあるってことよ

368 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2013/03/31(日) 10:08:05.33 ID:raoQbZz+0

>>366
ザコは放って置いていいよ。
それと、URL先が間違っている、どうせなら衆院の委員会だろ（直リンは出来ないシステムだけどね）

369 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/31(日) 10:11:42.15 ID:Y9gVujOp0

>>367
戦略も作戦も戦術も戦法もすべて大事だぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これを語ればプロ、無視したら素人なんて区別の付け方自体おかしいよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それはそれとしてだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
児童ポルノ規制法はいらねえよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
現行法で十分だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

370 ：wiki編 ◆oAC065rU8M ：2013/03/31(日) 10:12:20.84 ID:NAe+BHI30

青少年委員会って元々そういう場所だから
赤枝が入ったところで「まあそうだよなあ」という感想しか

371 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2013/03/31(日) 10:12:54.14 ID:raoQbZz+0

第183回提出議案
ttp://www.shugiin.go.jp/index.nsf/html/index_gian.htm
衆院参院のチェックぐらいしようね。
うーんなぜか無いな。

372 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2013/03/31(日) 10:18:26.44 ID:raoQbZz+0

>>370
まあ、今は法務だけ睨んでおけばいい。
あと、参院選挙系、一応選挙時テンプレは維持で（リンク改訂はまーかせたー

373 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2013/03/31(日) 10:21:17.58 ID:raoQbZz+0

あ、いい忘れた。
絶対に運営の削除系スレに書き込むことがないように。
皆の衆、おねがいしますよ。

374 ：wiki編 ◆oAC065rU8M ：2013/03/31(日) 10:23:08.03 ID:NAe+BHI30

ネット選挙法案が通ったら
選挙前後に掲示板でやって良いことと悪いことも変わってくるよねえ
最終的にどんな形で成立するか見ないことには
まだわかんないけどー

375 ：くろいつみ https://twitter.com/kuroitumi ◆quRbRHQLJQ ：2013/03/31(日) 10:24:20.54 ID:LrpMFQYm0

>>354
＞親が自分の子供の成長記録を持ってただけで逮捕されるなんて馬鹿な話を世間が許す
＞わけがない

世間が許す許さないで、合理性のない適用範囲を拡大するのは、法の論理として許されるべきではない。

＞仮に自分の子供の成長記録の所持で捕まったとしても、堂々としていればいいんだよ

被疑者の態度は、適用範囲を拡大を正当化しはしない。

>>355
アメリカと日本を比較するまでもなく、国毎に司法の態度・事情が違うのは、当たり前のことだけど、
しかし、「単純所持規制」という括りで見た場合、日本ではまだ未成立の刑罰を伴う法律である以上、
単純所持規制導入国の実態を参照するのは、日本で導入する法律に対する検証法に該当する。
郵政民営化法案を検討する際に、各国の郵便事情を参照するのと同じ。

アメリカの検挙例は、「単純所持規制」が、人権保護に繋がらない明確な論証となっている。

>>356
＞つまり「じゃそうします」で終了でしょ

仮に別件で社会法益の規制する法案を作るとなると、
人権擁護法どころじゃない、明確な財産権の規制になるので、
規制派は政治的に非常な不利を背負い込むことになる。

今次の改正さえ蹈鞴を踏んでいる状態なのに、そこまでごり押しする力が、規制派にあるのか？

376 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/31(日) 10:28:05.33 ID:3SgCkGLi0

>>364
路線図やダイヤとかならともかく素人が車両の詳しい性能知っててどう活用できるんだ？
「電車が故障しました！お客さまの中に電車に詳しい方はいらっしゃいませんか？！」ってか？

377 ：くろいつみ https://twitter.com/kuroitumi ◆quRbRHQLJQ ：2013/03/31(日) 10:36:26.29 ID:LrpMFQYm0

>>356
＞いいもわるいもないでしょ
＞そうなってはいけない理由がないんだから

社会法益保護による適用範囲の拡大は、実際には非常に分が悪い賭けなんだよ。
プライバシー権が問題になった「石に泳ぐ魚」裁判と、公序良俗との衝突が問題になったわいせつ物三裁判の違いを思い出してみればいい。

実際、宮台はそこをつついて、
「最初に先の四点を議員さんたちにお願いした理由を述べます。
健全育成の文言を削ってもらったのは、立法目的すなわち保護法益（法律が保護する利益）が、
秩序の利益ではなく、個人の利益であること、すなわち人権保護を目的とすることを、
明示するためです……」
というかたちで、個人法益に限定した改正になるよう、PTで求めている。
（ttp://www.miyadai.com/texts/014.php）

ここから、ぐりっと社会法益へシフトするのは、法学上、かなりアクロバティックな文面になる。

結局、今の児童ポルノ法改正案は、
宮台らの指摘によって、個人法益の保護が目的であることが明記されているわけで、
社会法益保護を訴えるなら、別件の純然たる財産権規制の立法行為が必要になる。

「石に泳ぐ魚」裁判がほとんど社会的な関心を喚起せず、
逆にわいせつ物三裁判が知識人やメディアの耳目を集めたように、
社会法益で所有する権利を規制するというのは、非常に政治的にナイーブな問題を伴う。

規制派自身も、社会法益保護を問題として掲げてはいないし、運動論としても、それはかなり危険を伴う。
ぶっちゃけ、パターナリズムだという批判をぶつけられて、議論できなくなると思う。

378 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/31(日) 10:39:44.06 ID:3SgCkGLi0

>>373
絶対に・・ということは・・

379 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/31(日) 10:41:11.41 ID:3SgCkGLi0

>>375
＞世間が許す許さないで、合理性のない適用範囲を拡大するのは、
＞法の論理として許されるべきではない。

おまえさんの言う「裁量的判断」ってなに？

＞仮に自分の子供の成長記録の所持で捕まったとしても、堂々としていればいいんだよ

＞被疑者の態度は、適用範囲を拡大を正当化しはしない。

「裁量的判断」に影響するんだよ
逃げも隠れもしない自らすべてを詳らかにする「被疑者」に世間も裁判所もやさしい

380 ：くろいつみ https://twitter.com/kuroitumi ◆quRbRHQLJQ ：2013/03/31(日) 10:43:08.18 ID:LrpMFQYm0

社会法益保護と基本的人権に関しては、わいせつ物三裁判の時にどんぱちやって、
結局、法廷では規制側が勝てたけど、知識人や文化人の世論を喚起し、有名無実化するほうへ動いた。

法理学的にも、ドゥオーキンやロールズと言った、有名な公法学者が、
基本的人権を民主主義の基礎と位置づけているし、その論理は非常に明快で非の打ち所がない。

一方、社会法益保護概念は、価値観多様化の時代の中で、
どんどんその正当性を失いつつあるわけで、真っ当に議論したら、まず勝ち目がないだろう。

だから、仮に、「単純所持規制」導入の論理として社会法益保護概念の拡大にもっていくと仮定しても、
運動論とか、政治的な問題を考えると、それは最後の手段、規制派が崖っぷちに追い込まれたときの、悪あがきでしかありえない。

381 ：くろいつみ https://twitter.com/kuroitumi ◆quRbRHQLJQ ：2013/03/31(日) 10:48:18.73 ID:LrpMFQYm0

>>379
＞おまえさんの言う「裁量的判断」ってなに？

一般的には、犯意の有無、善意と悪意、年齢の知情とかでしょ。

＞「裁量的判断」に影響するんだよ
＞逃げも隠れもしない自らすべてを詳らかにする「被疑者」に世間も裁判所もやさしい

もはや合理性はゼロだね。

382 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/31(日) 10:49:01.02 ID:3SgCkGLi0

>>375
＞アメリカの検挙例は、「単純所持規制」が、人権保護に繋がらない明確な論証となっている。

それはデータ（数字）の見方でどうにでも言える
そもそも未然防止効果から「人権保護に繋がらない明確な論証」が導けるわけがない
事情が全く違うんだからアメリカで効果がない＝日本でも効果がないではない

＞明確な財産権の規制になるので、規制派は政治的に非常な不利を背負い込むことになる。

それは政治力学の話だ
原爆の理論の話をしてる段階でどこに落とすか議論する意味はない

＞今次の改正さえ蹈鞴を踏んでいる状態なのに、そこまでごり押しする力が、規制派にあるのか

愚問
そもそも児童ポルノ規制も二次規制もごり押し
ニーメラーの警句は傍観者視点だけではない

383 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/31(日) 10:50:40.00 ID:3SgCkGLi0

>>377
>>382

ちなみに宮台とかもういいから

384 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/31(日) 10:55:11.23 ID:3SgCkGLi0

>>381
＞一般的には、犯意の有無、善意と悪意、年齢の知情とかでしょ。

それは世間の常識ってヤツですよ
検察や裁判官は世間の人間が思う以上にそれに敏感なんです

＞もはや合理性はゼロだね。

ゼロではないけど「裁量的判断」自体に合理性はないからね
「実際犯意の有無、善意と悪意、年齢の知情」に合理性があるなら
事件の都度議論になるわけがない

385 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/31(日) 10:56:53.09 ID:3SgCkGLi0

訂正：実際「犯意の有無、善意と悪意、年齢の知情」に合理性があるなら
　　　事件の都度議論になるわけがない

386 ：くろいつみ https://twitter.com/kuroitumi ◆quRbRHQLJQ ：2013/03/31(日) 10:58:53.15 ID:LrpMFQYm0

>>382 >>383
社会法益保護による基本的人権の規制を認めてしまうと、
戦前の治安維持法と質的に変わらない議論をしていることになる。

それで困らないなら別にかまわないんだけどね。
それこそ社会的に拙いと思うよ。

387 ：くろいつみ https://twitter.com/kuroitumi ◆quRbRHQLJQ ：2013/03/31(日) 11:03:05.46 ID:LrpMFQYm0

>>384
＞それは世間の常識ってヤツですよ
＞検察や裁判官は世間の人間が思う以上にそれに敏感なんです

その程度の曖昧な論拠で、社会法益保護による適用範囲の拡大を容認している人物が、存在していることは理解した。

388 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/31(日) 11:11:24.66 ID:UNIFb3SP0

周回遅れの屁理屈くんは放っておけよ

389 ：くろいつみ https://twitter.com/kuroitumi ◆quRbRHQLJQ ：2013/03/31(日) 11:16:38.35 ID:LrpMFQYm0

まあ端的言って、社会法益保護ってことは、もはや「児童」は関係が無いからね。

390 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/31(日) 11:32:13.32 ID:UNIFb3SP0

『偽りなき者』
http://itsuwarinaki-movie.com/

子どもだって嘘をつく。それが純真無垢な少女であっても。たとえ後になって嘘をついた事を当の子どもが認めても、誰も聞く耳を持たない。真実など度外視で、人は信じたい事を信じるのだ。
小さなコミュニティーの中で芽生えた疑心暗鬼と、それに続く逆上によって理不尽にも憎悪と軽蔑の対象となる主人公の姿を通し、日常に潜む恐怖と暴力を巧みに描き出す。
少女への性的虐待を疑われ、迫害されながらも無実を主張し誇り高く生きようとするルーカスを熱演したマッツ・ミケルセンがカンヌ国際映画祭主演男優賞に輝いた秀作。

391 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/31(日) 11:45:37.06 ID:HwcJlSBJi

とうとう維新が改憲に色気を出し始めたな
民主主義は死んだ、万雷の拍手の中で

392 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/31(日) 12:04:14.82 ID:a66z1RVd0

>>368
赤枝を雑魚とかｗｗｗ
俺たちがどれだけ偉いんだって

393 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/31(日) 12:12:24.32 ID:ScfdIzMC0

民主があがった！これで勝てる！
【調査/新報道2001】安倍内閣支持75.4％不支持20.6％次回選挙投票先自民41.8％民主5.8％「0増5減」を最優先に成立させるべき35.8％
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1364688066/

394 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/31(日) 12:17:38.03 ID:I73ctI5s0

　
【参院選】支持率が低迷する民主党の「看板」外し相次ぐ・・・議員「民主党では戦えない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1364697444/

1 ：影の軍団子三兄弟ρ ★：2013/03/31(日) 11:37:24.37 ID:???0

民主党参院議員の平野達男前復興相（５８）（岩手選挙区、当選２回）は３０日、盛岡市内で党岩手県連幹部らと会談し、
夏の参院選に向け同党を離党し、同選挙区（改選定数１）から無所属で出馬する意向を伝えた。

すでに党公認を得ているが、支持率が低迷する民主党の「看板」を外し、自民党支持者からも支援を取りつける狙いがあるとみられる。
相次ぐ離党の動きが、閣僚経験者にも波及したことで、民主党に新たな打撃となった。

395 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/31(日) 12:23:15.55 ID:zWmZVkLM0

早くもエイブリルフール企画
ttp://www.namaco.in/shop/html/products/list.php?category_id=119&age=18

396 ：イモー虫：2013/03/31(日) 12:38:39.58 ID:pD/ma5OBO

>>357
もう一度言うぞ。物理法則が絶対的なものじゃないならなにを規制しても構わんダロ

＞判例でもあれば別だけど、建物の非常識な彩色に対して地域住民が精神的苦痛
↑
おまえの主張だと新しく出来た法律は判例がないわけだから機能しないが
>>358
判例ガン無視して入浴写真には児童ポルノ属性がないと言い張るやつが裁判所の判断ガーとなぜ言えてしまうのか

397 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/31(日) 13:30:43.72 ID:LqUNs2AH0

嫌がらせに一生懸命になっているということ自体が
アベなんちゃらの実態をしめしていますな

398 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/31(日) 13:31:21.44 ID:a66z1RVd0

また冤罪司法の犠牲者が一人

石川議員辞職へ　陸山会事件、上告取り下げぬ方針
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/453828.html
【帯広】小沢一郎・生活の党代表の資金管理団体「陸山会」をめぐる政治資金規正法違反の罪で二審で有罪判決を受け、上告した新党大地の石川知裕衆院議員（比例代表道ブロック）が、議員辞職する意向を関係者に伝えたことが３０日分かった。
裁判で最後まで潔白を訴えたいとして、上告は取り下げない方針。今週中にも同党の鈴木宗男代表と協議して最終判断する見通し。
石川議員は３０日、帯広市内で関係者に「議員の職にしがみつくつもりはない」と辞職する意向を伝えたという。３１日以降、地元後援会の意見を聞いた上で、鈴木代表と会談するものとみられる。

399 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/31(日) 14:21:33.97 ID:a66z1RVd0

林芳正農相は３１日のＮＨＫ番組で、環太平洋連携協定（ＴＰＰ）交渉で米国などが
年内の合意を目指していることに関して「スケジュールに合わせなければいけないという
意識が強すぎる。国益が満たされない場合、もう少し議論しようと主張していい」と
述べ、日本としては年内妥結にこだわらず交渉に取り組む考えを示した。

*+*+ 47NEWS +*+*
http://www.47news.jp/CN/201303/CN2013033101001342.html

アメリカのご機嫌取りとは真逆の事を始めた
潮目か？

400 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/31(日) 14:27:47.49 ID:ROmggWBb0

またこのババアか
こいつ結局エロ批判したいだけじゃん

キチガイババア渡辺真由子がAKBの篠田麻里子様CMをディスる
http://togetter.com/li/480254

401 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/31(日) 14:29:55.68 ID:LqUNs2AH0

>>399
安倍がＴＰＰ推進の方針決めたら、はしごを外された感じだな

402 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/31(日) 14:33:28.94 ID:a66z1RVd0

ラディフェミ的に考えると、アイドルは児童ポルノだからなｗ

http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/171/0005/17104240005009c.html
公明党　丸谷香織

これは老婆心からの質問だと受けとめていただいていいわけでございますけれども、議員立法で児童ポルノを禁止する法律というのに取り組んでおりまして、
それは議員立法であるから政府は関係ないということではなく、外務省の人権人道課も含めて児童の商業的性的搾取に反対する世界会議というのを日本国がホスト国になって行ったり、
いろいろな取り組みを一生懸命している中で、国際社会の中での児童ポルノの定義というものが、日本で言うところの定義以上に、
児童に見えるものとか成り済ましとかアニメも含めていろいろな議論がなされていく中で、カワイイ大使が非常に短いスカートをはいて各国を回るということに対して、
要らぬ批判を受けないように細心の注意を払って活動していただきたいという思いで私はおります。

403 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/31(日) 14:46:42.84 ID:a66z1RVd0

んん～。やっぱりか。

https://twitter.com/tsuji_megumu/status/317871997222789121
つじ恵 ?@tsuji_megumu

安倍政権下で、児童ポルノ法改正・単純所持罪新設、
マイナンバー・共通番号制法の今通常国会成立、
次期臨時国会での秘密保全法成立が目論まれている。
共謀罪新設に続く一連の治安立法は、日本社会を息苦しくさせ活力を奪う。
誤った政治路線の全面展開阻止には参院選勝利しかないが、正にそこが課題。

404 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/31(日) 14:49:55.60 ID:ROmggWBb0

>>403
自民議員、自民本部に意見すればいいだけだろ
議員のツイッター見てどうするの

405 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/31(日) 14:51:59.43 ID:dgP2mD9d0

社会的法益に対する罪って
猥褻物陳列罪が典型だよね
公序良俗に反するというあれ

でも自分の部屋の中で全裸になってもそれは犯罪ではないでしょ
プライバシー空間なんだから

ならエロゲ単純所持規制てありえないよね
だれにも見せず自分で遊んでいるだけなら
プライバシー空間の中の出来事であって
なんら社会性がないんだから
公序良俗に反しないし社会的法益を害するはずもない

406 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/31(日) 15:23:59.97 ID:iFb/HyHw0

>>405
自分で作った猥褻ゲームを誰にも見せずに家に閉じ籠ったまま自分だけで楽しむんなら誰も文句言わねえよ

407 ：イモー虫：2013/03/31(日) 15:50:15.66 ID:pD/ma5OBO

http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20080607#1212795452
■[児童ポルノ・児童買春]結局、被害児童救済は進まない 08:37
　「裸の写真が永久に流れる」というのは大人でも辛いと思うんですが、現行法では、児童ポルノの流通（提供・陳列）にはたいした被害はない（被害者の個性は問題にしない）という体裁であり、
判例もそういう解釈が定着した。写っている児童１人１人が被害者だという検察官もいないし、そう主張した弁護人には「それは屁理屈」だと判決される。稀にそう書いた地裁判決もあるが高裁で覆される。
　しかも、児童ポルノ・児童買春の被害者は、条文上存在するが、実際には姿が見えない。国や自治体は救済しないし、国内のNPOも声高に規制を求めた割には全く救済に動かない。謝罪に向かった弁護人は被害者からそういう状況をさんざん聞かされる。
　だから、被害児童は救済されないんですよ。
　単純所持罪とか二次元を規制しても、救済する気がないんだから、救済されない。

408 ：イモー虫：2013/03/31(日) 16:08:09.17 ID:pD/ma5OBO

アグネス菌反論マダー？
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
　._._._._へwwﾍ
c(.(.(.(.(@･ω･)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒

409 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/31(日) 17:04:22.53 ID:YLSpofOBO

二次元の表現規制なんかやったら日本経済はまったく良くならないだろう。
景気にブレーキかけるだけなんじゃないかなあ。

410 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/31(日) 17:19:21.01 ID:3SgCkGLi0

>>386
「社会法益保護による基本的人権の規制は戦前の治安維持法と質的に変わらない」
なんてこと俺は思わないしその議論をしているつもりもない

＞それで困らないなら別にかまわないんだけどね。
＞それこそ社会的に拙いと思うよ

どうもくろやクソ虫のスタンスがよくわからないんだけど、
児童ポルノ法にしろ単純所持規制にしろ二次規制にしろ
「それで困らない」「別にかまわない」連中が推進してんじゃないの？
そんな連中に「それで困らないなら別にかまわない」って言ってどうすんの？
「社会的に拙いと思う」とか嘯いていれば気が済むの？

411 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/31(日) 17:19:57.21 ID:hpeudIks0

　
　　　　　　　　　　　 ,. -''´￣` ｰ､_
　　　　　　　　　　 /　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　 i　r‐''゛゛゛゛゛` ｰ-.ﾉヽ
.　　　　　　　 / 彡　　　　　　　 .i　　!
　　　　　　　 i. r' ,,;;;,,,, 　　;;;;;;;,, ヽ　!
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　　　　　　　　　ヾ!　　　.: 　、　　　l .l
　　　　　　　　ヽ!　,r└--‐'ヽ　　lノ
.　　　　　　　　　ヽ.　ヽlｴlｴr' .:　 ,!
　　　　　　　　　　　ヽ、￣　,. '　/iヽ
　　　　　　　　　_,. -' lヽ　二　 ,r'　/　｀ｰ､
　　　　　,.. - ' ´ ./　 l　ヽ__ -'　　.,!　　 !　　｀ ‐- 、
　　 r '´　　　 /　　,.!　/、 .>、　/　　　l　　　　　　｀ヽ

【政治】石原慎太郎氏「どうせみんな早く死にゃあいいと思ってるんだろ？そうはいかねえぞ。俺が死んだら日本は退屈になるぞ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1364637024/

日本維新の会の石原慎太郎共同代表は３月３０日、東京・赤坂の維新の会国会議員団本部で記者会見し、
「軽い脳梗塞」のため入院していたことを明らかにした。

後遺症については「ほとんどない」とし、議員辞職も否定した。記者会見のやりとりは次の通り。

「まあ、朝日（新聞）あたりはねえ、俺のこと好きじゃないらしくて、『水に落ちた犬はたたけ』っていうことでね、勝手なことを書いてて。
本当に卑しいね、メディアっていうのはね。人の不幸っていうのはそんなに楽しいのかね・・・

412 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/31(日) 17:21:50.95 ID:3SgCkGLi0

>>387
曖昧ではなく事実だからね
検察や裁判官は世間の空気ってやつをものすごく気にする
もちろん建前上それはＮＧだから市井との接触を極力避ける
だからその反動で逆に世間の常識から乖離した判断をしたりもする
小沢の強制起訴は「世間の後押し」があったからこそだし一殺死刑
の判決も世間の空気を読み取った結果

＞社会法益保護による適用範囲の拡大を容認している人物が存在

なんか勘違いしてないかな
社会（的）法益＝いままでは犯罪でもなんでもなかったことが犯罪として
ガシガシ取締りされる、とか思ってる？
実際はむしろ逆なんだけど
破防法がなぜいままで一度も発動されないのか考えてみるといい

413 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/31(日) 17:26:08.19 ID:3SgCkGLi0

>>396
ん？どっかでいい間違えた？とにかく物理的法則は絶対的なものだよ
自然法は物理法則のような絶対的なものではない
だから条文は常に解釈の余地があり双方の解釈や言い分が異なるから裁判をする
それだけの話
二次と三次の違いは物理的に絶対的なものとして扱うしかないから二次を児童ポルノ
として規制することは絶対にできない（だから「準」とか苦し紛れなことを言う）

＞おまえの主張だと新しく出来た法律は判例がないわけだから機能しないが

俺の主張？新しい法律に判例がないのは当たり前じゃないの？
おまえさんの言う「トラウマ（の被害？）」とやらはどんな法律で規制するの？
トラウマを生むような作品はすでのゾーニングされてる
ゾーニングからもれていたなら現行法で対処する
適正にゾーニングされたものがイヤでも目に入ることはない
住宅街の建物は日常生活でイヤでも目に入るから色彩（表現）も規制の対象になる

414 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/31(日) 17:28:14.46 ID:3SgCkGLi0

>>369
＞■入浴する場面が児童ポルノとされた事例

だからね、これのどこが「ふつうの子供の成長記録が児童ポルノとされた」ところの
「判例」なの？
左巻きのアホ弁護士がいくらゾクセイガーとわめいたところで親が撮影した単なる
子供の成長記録に「人権侵害がない」と断定できるなら、それを「児童ポルノ」として
扱うことは絶対に不可能なんだよ
おまえさんのだいすきなべんごしさんもこういってるし

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

「性欲を興奮させ又は刺激するもの」要件は、媒体とか額縁とかにも影響されますので、
　幼稚園の行事の写真や医療用の写真も、ポルノサイトに転載されると児童ポルノになっ
　たりします。

415 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/31(日) 17:33:36.65 ID:YLSpofOBO

エロアニメの業界ではセックスのシーンさえ入れれば
後は好きなストーリーにしていいというのが業界のポリシーらしくて
だから新房さんなんかも奇抜な色使いの実験的な作品を作ったり
いろいろな有名なアニメーターが集まって学芸会みたいなことをやっていた。

エロゲやエロ漫画も同じようなところが有って、抜きどころがちゃんと有るなら
哲学や学問の知識やウンチクをダラダラと語ったり、新しい表現手法を試したりと
そういう柔軟なことができるというのは産業の面ではなかなか資金が少ないなかで
工夫できているメリットが有るという感じはする。

エロゲで涙を流して感動するという時代が来る予感というのは
エロアニメのうろつき童子やエロゲの同級生を見てるときに感じたな。
エロシーンさえ入れれば後はディレクターが好きに作っていいという
自由度が良い方向に向った気がする。

エロゲのｋａｎｏｎの真琴シナリオの時はボロボロ泣いたなあ。
涙が止まらなかった。
物語の中身は別としてシナリオライターの人生観に感動したところも有った。

416 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/31(日) 17:40:24.58 ID:YLSpofOBO

>>415
訂正。

シナリオライターの人生観というよりも
ｋａｎｏｎの主人公の人生観というのが正しいな。
人生には思いもつかないいろいろ大事なものが有るみたいな主人公の語りが
すごく好きだった。
ＡＩＲの時の主人公の人生観はまた微妙に変わってたから
作品によっていろいろ違うんだろうな。

417 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/31(日) 17:41:31.17 ID:3SgCkGLi0

原一男の弟子だった人に同じような話を聞いたことがある
ロマンポルノ全盛期はとにかくエロシーンさえ入っていれば
好きなだけ思想や哲学や実験しても会社はいっさいなにも
言わなかったそうだ

418 ：世襲 ◆SesyuuTgng ：2013/03/31(日) 17:45:02.60 ID:3DFEADvV0

もはや石原はエロ漫画を壊滅させたことなど忘れているだろうけど
それでも早く死んでほしい

419 ：イモー虫：2013/03/31(日) 17:47:22.35 ID:pD/ma5OBO

＞だから条文は常に解釈の余地があり双方の解釈や言い分が異なるから裁判をする
↑
あのな？どこの世界に「全体的に法律を読まない」裁判所があんのかと。特にこの法律は罰則以外実行しないしな

＞二次と三次の違いは物理的に絶対的なものとして扱うしかないから二次を児童ポルノ
＞として規制することは絶対にできない（だから「準」とか苦し紛れなことを言う）
↑
いやだから分離したら余裕で可能

＞トラウマを生むような作品はすでのゾーニングされてる
＞ゾーニングからもれていたなら現行法で対処する
＞適正にゾーニングされたものがイヤでも目に入ることはない
＞住宅街の建物は日常生活でイヤでも目に入るから色彩（表現）も規制の対象になる
↑
なら児童ポルノもゾーニングすりゃいいだけじゃねーか？ｗｗｗ
頭悪すぎ。いつか流出してしまうかもしれないからとかいいながらゾーニングという主張は頭が完全にアグネス

420 ：イモー虫：2013/03/31(日) 17:49:13.70 ID:pD/ma5OBO

二億回読めカス
■入浴する場面が児童ポルノとされた事例
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20090724#1248357283
＞【児童ポルノ該当性というのは客体の要件ですから】、医学・学術・芸術などの【撮影目的で児童ポルノ該当性は左右されないです】。性欲刺激興奮の要件も一般人基準、つまり、見た人基準。えづらで決める。
わざわざ【】をつけた。

421 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/31(日) 18:02:12.80 ID:YLSpofOBO

>>417
ディレクターや監督からしてみれば、ストーリーやキャスティングに注文付けられる度に自由度が減って行くので
無難な作品になってしまう。
船頭が多いと船の進路が決められずに進まないというところが有るのかもしれない。

まあ、もっともディレクターの独断で作った物が大はずれして損をすることも有る。

それでも１つ言えることは、口を出すなら金を出せということだろう。
エロアニメやエロゲは少ない予算（バジェット）しか出さないから、プロデューサーの口出しも少ない
というのは、至極、当然のことではないかなあ。

だから予算が高い全国公開の映画やテレビは
プロデューサーやスポンサーが大金を出すから口も多く出す
ということなのではないかなあ。

422 ：世襲 ◆SesyuuTgng ：2013/03/31(日) 18:03:14.02 ID:3DFEADvV0

志茂田景樹 ?@kagekineko
言い返さず弁解せずさりげなく無視し、言われるたびに3文の得と思うことです。
周りはどちらが立派かをちゃんと見ています。悪口に悪口で応じた時点で目糞鼻糞の関係に落ちます。

423 ：wiki編 ◆oAC065rU8M ：2013/03/31(日) 18:07:19.07 ID:NAe+BHI30

fateとかモロに
「エロシーン入れたから後は好きにやっていいよね」系という気がする
それで結果的に大成功だなあ

424 ：世襲 ◆SesyuuTgng ：2013/03/31(日) 18:11:46.13 ID:3DFEADvV0

wikiさんとTwitterで繋がりたい

425 ：イモー虫：2013/03/31(日) 18:15:20.61 ID:pD/ma5OBO

多重人格トリメンがなんかきもい事言ってる

426 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/31(日) 18:24:24.17 ID:ROmggWBb0

>>366
＞いつのまにか二次元規制派の赤枝がやばい地位を獲得している件。

なら、意見をすればいい
ロビーイングすればいいだろう

427 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/31(日) 18:28:38.28 ID:YLSpofOBO

>>423
fateは絵師の人がシナリオライターの人に毎日の飯代は自分が稼ぐから
お前は自分が好きな作品を作ってくれと言ったんだっけかな。
そういう話をどこかで聞いた。

それはそれで精神的なプレッシャーは感じちゃうだろうけど
そういう環境というのが自由度を大きくして大ヒット作を生んだのかもね。

たしかにfateの前作品の月姫の時にはシナリオに意表を突かれる展開が多かった。
よく思い付くなあ、こういう意外なシナリオとかなり驚いた。
キャラデザもなかなか良かったし。

428 ：猪瀬都知事　「人に危害を加えたりしなければ・・：2013/03/31(日) 18:30:02.85 ID:HuFclLse0

　
【東京】在特会の反韓デモについて猪瀬都知事「日本の法律では、人に危害を加えたりしなければ、警察の取り締まりの対象にならない」★3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1364717918/

　－－民族差別デモが平然と行われているこの国で、民族の祭典であるオリンピックを誘致する資格があるのかどうか。知事の見解を。

　「僕も見たことないが、品がない表現。ただ、デモは届け出をして手続きをやれば、できることはできる。
人を傷つけるなどしなければ、とりあえずは合法活動ということになる」

　－－ただ、外国では民族を扇動するようなデモは固く禁じる法律があるところもある

　「だからそれは法律のバックがあるからね。今のところ日本の法律では、人に危害を加えたりしなければ、警察の取り締まりの対象にならない」

ソース　産経新聞　記事抜粋
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130331-00000513-san-pol

429 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/31(日) 18:40:18.45 ID:LqUNs2AH0

>>411
平穏は退屈かもしてませんが騒動を起こされるよりはマシです

430 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/31(日) 18:54:01.55 ID:ROmggWBb0

>>366の赤枝の正体

http://togetter.com/li/22016
「日本はレイプ地獄」
「16歳以下はセックスしてはいけない法律が欲しい」
「男が女の子にセックスを強要するのはマンガの影響」
「男の子が女の子を選ぶ基準がブスでもいいからやらせてくれる子になっている」

都条例制定時参考人に呼ばれた際「若者の性のモラルが低下している、エロ漫画が原因、
議論なんかしてる暇ない、早く禁止して下さい」とぬかした、漫画と現実の区別がつかない愉快
↑
これはソース無し

http://www.gikai.metro.tokyo.jp/record/soumu/d3010198.html

・夜の六本木、子どもたちが黒人とかいろんな人たちと危険な遊びをしている
・街角相談室に置いていく子どもたちの雑誌、見るにたえないような内容
・ドン・キホーテ、三本千円で非常に過激なレイプものも売っている。
必ず結論は決まってレイプされても最終的には女性が喜ぶよという結論になっています。
ドン・キホーテの中でだれでも買える

・頭が真っ白な子どもたちの中に過激な情報を入れると、犯罪につながったりする
セックスはおもしろい、気持ちいい、楽しいという情報に操られて、
わからないもので、性の危険というかリスクをだれも教えていないん
性行為はどういうものか、結果的にどういうことになるのか、怖いことも知らない

431 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/31(日) 18:56:11.74 ID:ROmggWBb0

・アダルトビデオ、特にレディースコミック、漫画はひどい。
アダルトビデオは映像が流れていくんだからいい、レディコミは像が残る。
線が残って、性行為の像が残って、おまけに擬音が入って擬音がいっぱい入っていますから、
効果が非常にオーバーに刺激として伝わるわけなんですね。

十代の人工妊娠中絶の全国の統計では、全国的に見て、東京は非常に状況のいい
東京は。中絶も少ない。人工妊娠中絶がこれだけ少ないですよ。
中絶と性感染症はリンクしていますから性感染症も少ないですよ、東京は。
何でかというと、健全な遊び場があるからこそ少ないんですね。

・性の自己決定権を、早くこれは十六歳ぐらいにしてほしい
・性の情報は、子どもたちは友人から得ているわ、そのもとになるのはアダルトビデオ。
アダルトビデオは商業的に売らんがため、大人がしないようなセックスを、正常のセックスを
ビデオに撮ったって売れるわけないので、大人がしないようなセックス、三人でしたりとか、
とんでもないセックス、危険なセックスがいっぱい入っている、それを見たらどうなるの

・見たらほとんどの六六％の子が、やっぱりまねしちゃったよという子がいる、まねしたくなったという子がいる
・いつかの朝日新聞の記事を見てください。今の高校生の女子高生の二〇％はレイプされています。
相手はみんな彼氏です。うちに来る、街角相談室に五人の女性がいるとすると、三人まではレイプされています
うちの病院に来た子の話だと、カラオケで深夜歌っていた。オレンジジュースを飲んでいて、朝レイプされていた
・上記の被害少女は警察に届けてない。日本ではレイプの被害をほとんど届けていません。
めちゃくちゃ日本はレイプ地獄です。日本はレイプが少ないなんていうのは大間違いです。すごいレイプがあります。

・日本ではアダルトビデオの影響もあって、アダルトビデオではコンドームが出てきません。
漫画でもそうですけれども、コンドームをつけようとか、僕はコンドームをつける派だとか、
女性にしても、私コンドームつけないと、学校の先生にも親にもいわれているから
コンドームつけてねという表現が全くありません

432 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/31(日) 19:00:24.21 ID:ROmggWBb0

・表現の自由とか、そういう自由は確かにわかりますけれども、それはやはり倫理観
人間は動物じゃないので、倫理観を持った上の自由であって、倫理観がない、
家に持って帰れない、かいた人が、家に持って帰れないようなものを販売するということは、許せない
年齢制限をぜひお願いしたいというところが

・過激な情報が、何にも知らない、頭が真っ白な子どもに入ってきた場合にどうなるか
性の倫理観というか、性そのものが非常に曲げられて、
性がおもしろい、気持ちいい、楽しいで先行しちゃっているから、
性の考え方、倫理観はなくなってきちゃうんじゃないかと思うんです。

・街角相談室に、子どもたちがいろいろ大きな荷物を持って夜中に来ます
アダルトビデオは確かに持っていない。やっぱり漫画ですね、みんな。
私も時々見るんですが、これはもう見るにたえられないですね。

・今の男の子たちの言葉で、女の子たちから私が聞いているのは、おまえ愛していないのか
愛をやたら使いますよね、今。それは漫画の影響じゃないですか。
愛はおれたちの、何か証明だよみたいなね。おれたち愛している、
愛していないのかよ、愛しているんだったらいいんじゃないかという、
ああいうところから、漫画の中からぱくったような口説き文句はやっぱり出てくるんです、結構。

・子どもたちが男の子と恋愛したいじゃないですか。恋愛したいのを、したくないという子どもたちがいるんですよ。その子たちの統計を見ると、一つには、中学生レベルでは、三番目ぐらいに、
アダルトビデオを彼に見せられるというのがあるんですよ。あれが嫌だ。だから男の子とつき合いたくないと。
高校生ぐらいになると、アダルトビデオで見たことをまねしよう、
バイブは気持ちいいんだぞとか、アナルは気持ちいいんだぞと。
まねをやらせてくれという男の子がいるから、男女交際は嫌だといっているわけですよ。

433 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/31(日) 19:13:36.33 ID:ROmggWBb0

AVを見て真似したくなったならそいつの責任だろ
真似したくなっても犯罪しなきゃいいんだから
それを理由に規制を強行するなどこの医師は馬鹿過ぎる

しかも漫画を見て真似したくなったわけじゃないからなw

434 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/31(日) 19:30:49.01 ID:ROmggWBb0

　東京は遊び場で時間がつくれて、十分遊んで満足して帰る。
地方ではそこへ行く交通の手段が、どうも、そこまで行く、何とか遊園地まで行くのに時間がかかって、
その行き帰りに何かが起こりやすいという、そういう状況だと思います。

http://www.47news.jp/CN/201005/CN2010051801001071.html
「頭が真っ白な子どもたちの中に過激な情報を入れると犯罪につながる恐れがある」と改正案は必要と強調。

赤枝氏の本、まともなことを書いていて驚きでした。
しかし中学生の性体験率が上昇していることに触れた際、
「ブルセラや援交、テレクラや出会い系サイトといった情報に乗せられたのではないかという気もします。」

435 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/31(日) 19:40:39.06 ID:Ca9VuHn10

連投うざい

436 ：イモー虫：2013/03/31(日) 20:55:27.13 ID:pD/ma5OBO

アグネス菌反論マダー？
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
　._._._._へwwﾍ
c(.(.(.(.(@･ω･)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒

437 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/31(日) 21:14:17.04 ID:IvQ+7tTA0

>>403
辻さんはこの間の衆院選落ちたからなあ
この情報も前と同じく新聞からなんだろう

438 ：世襲：2013/03/31(日) 21:54:38.39 ID:u3rOCzVri

ふむ
例の憲法クイズだけど、公共の福祉を公の秩序に変えることに対する質問を
安部とマスコミが矮小化してるね

439 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/31(日) 22:00:59.86 ID:qYeScNxV0

>>438
＋のスレ見たけど
芦辺なんて知らなくて当然
むしろ芦辺なんてチョンだってレスが普通にあっておののく

440 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/31(日) 22:29:26.42 ID:3SgCkGLi0

>>419
＞どこの世界に「全体的に法律を読まない」裁判所があんのかと

他人のレスの一部を抜き出して捏造すんなと言ってるだろうがチンカス虫
しかも誰がどこでそんな裁判所があると言った？
法律の条文解釈に幅がなけれな自衛隊は存在できてないよマヌケ

＞いやだから分離したら余裕で可能

だから分離はできない、できても規制派は絶対にしないと言ってるだろうが
分離したら児童ポルノの取り締まり根拠が希薄になるんだから

＞なら児童ポルノもゾーニングすりゃいいだけじゃねーか？ｗｗｗ

え？児童ポルノの取り締まりは「個人法益」じゃないの？
ゾーニングは「個人法益」なの？

441 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/31(日) 22:34:30.44 ID:3SgCkGLi0

>>420
いいから答えろゴミクソ

＞■入浴する場面が児童ポルノとされた事例

これのどこが「子供の成長記録が児童ポルノとされた　　判　　例　　」なんだ？

あとこれも二億回読め
ちゃんとしたリッパな弁護士さんが
【児童ポルノのゾクセー、要件は主体（主観）で変わる】
とハッキリおっしゃてる

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

「性欲を興奮させ又は刺激するもの」要件は、媒体とか額縁とかにも影響されますので、
≪（単なるふつうのどこにでもある常識的には性欲を興奮させ又は刺激するものでは
　ありえず、つまり児童ポルノではありえないところの）幼稚園の行事の写真や医療用
　の写真≫も、≪ポルノサイトに転載されると（性欲を興奮させ又は刺激するものとして）
　児童ポルノになったりします≫

低学歴にもわかるようにわざわざ補足してやったぞ

442 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/31(日) 22:40:35.06 ID:3SgCkGLi0

>>427
シナリオでパッと思いつくのは13ｃｍのフロレアール
ルーフの贖罪の教室
前者はいい意味でいっちゃってる感じで後者はやられたなって感じ
マルチシナリオは好きじゃないな

443 ：イモー虫：2013/03/31(日) 23:04:46.75 ID:pD/ma5OBO

>>440
＞他人のレスの一部を抜き出して捏造すんなと言ってるだろうがチンカス虫
＞しかも誰がどこでそんな裁判所があると言った？
＞法律の条文解釈に幅がなけれな自衛隊は存在できてないよマヌケ
↑
解釈というのは判例で固まる。もう１０年も経ってる。判例は覆らない。そしてさっきも言ったハズだ。児童ポルノ法は罰則しか解釈しない。すなわち「目的の解釈」は裁判所は一度もしていない
だからおまえの持論に説得力があるか俺様の持論に説得力があるかっていう議論になる。裁判所の目的判断は永遠にない。なのに「裁判所の判断に任せましょう」というのはガチで頭が悪いとしか…
＞だから分離はできない、できても規制派は絶対にしないと言ってるだろうが
＞分離したら児童ポルノの取り締まり根拠が希薄になるんだから
↑
目的なんて分離させた際に児童ポルノ罪を社会的法益化すりゃいいだけで至極簡単だよ
＞え？児童ポルノの取り締まりは「個人法益」じゃないの？
＞ゾーニングは「個人法益」なの？
↑
はあ？精神的被害を強調したらエロ全て規制できてしまうというお話をしているんだが
それにゾーニングは徹底されてると言ってるが、単なる店舗での販売規制だし、インターネットでいくらでも目にしてしまう可能性は充分にあるよ（ファイルを開く前になんの画像かわかるエスパーはいないからね）
それに単純所持に精神的被害を訴えてる場合はそのモノ自体の殲滅を望んでいるわけで「販売規制だけ」じゃ意味がない
>>441
いやだからそれは単なる言葉の綾だって。疑うなら奥村本人に聞けばいいだろ。ブログにメアド載ってんぞ

444 ：くろいつみ https://twitter.com/kuroitumi ◆quRbRHQLJQ ：2013/03/31(日) 23:13:33.91 ID:LrpMFQYm0

>>410
＞「社会法益保護による基本的人権の規制は戦前の治安維持法と質的に変わらない」
＞なんてこと俺は思わないしその議論をしているつもりもない

と言うことは君は、「個人法益以外」を持ち出した部分は撤回するの？

445 ：イモー虫：2013/03/31(日) 23:15:37.59 ID:pD/ma5OBO

nemo人格匿名バージョンだな完全に
主義主張が完全にやつの人格だ

446 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/31(日) 23:18:27.74 ID:HuFclLse0

　
【政治】　自民・山谷えり子氏「現在の天皇陛下が第何代目なのかご存知ですか？」　枝野官房長官「知らない」(1001)
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1307345518/

1 BaaaaaaaaQφ ★ 2011/06/06(月) 16:31:58.35 ID:???0

枝野幸男官房長官は６日の参院決算委員会で、現在の天皇陛下が第何代なのかについて「知らない」と述べた。
天皇陛下は初代神武天皇から数えて１２５代目にあたる。枝野氏は今年が皇紀何年（２６７１年）にあたるかも答え
られなかった。山谷えり子氏（自民）に対する答弁。

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110606/plc11060616150015-n1.htm

-----
【民主党】小西洋之参院議員が予算委員会で“憲法クイズ”…安倍首相怒る★14
2013/03/31(日) 16:24　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1364714646/

447 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/31(日) 23:25:23.56 ID:YLSpofOBO

>>442
その２つのエロゲを挙げるのはかなりマニアックだなあ。
贖罪の教室は俺も持ってる。
好き好きはマニアックすぎて手が出なかった。

というか、なぜ、あなたがこのスレで実写エロについて熱く語るのか
分からなくなってきた。

448 ：イモー虫：2013/03/31(日) 23:34:06.82 ID:pD/ma5OBO

前スレから推察したアグネス菌の目的
俺様にアホなふりしてしつこく噛み付いて萎えさせて、俺様が消えたところで単純所持規制を捧げる条件として二次元を絶対に規制しない項目を設けさせ永遠に改正できなくする流れを作る事（笑）
しかしそんな事したら永遠に批難を受け続けるぞ
■【自民党案でも民主党案でも直らない致命的な欠陥】※見た目判断のまま処罰＆被害者無視
http://logsoku.com/r/keitai/1332533126/698
■【加害者自分被害者自分が成立しちゃう児童ポルノ罪】※自民党案と民主党案では直りません
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20101107#1289126121
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20111126#1322174759
■児童ポルノ罪の保護法益
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20091004#1254615635
＞（４）裁判所に個人的法益が読み取れない理由
＞法文上、「人に対する罪」ではなく「物に関わる罪」であると規定されており、しかも、被害者無き犯罪の典型であるわいせつ図画罪（刑法１７５条）と体裁が似ているからである。
＞（５）今後の動向
＞立法者は個人的法益重視の立法であると思い込んでおり、今後も権利侵害を重視した改正を進めるものと予想される。
＞一方、裁判実務では、社会的法益重視で積み重ねられた裁判例や実務に縛られて、立法者の意思との乖離が進むであろう。

449 ：くろいつみ https://twitter.com/kuroitumi ◆quRbRHQLJQ ：2013/03/31(日) 23:35:29.73 ID:LrpMFQYm0

>>410
＞どうもくろやクソ虫のスタンスがよくわからないんだけど、
＞児童ポルノ法にしろ単純所持規制にしろ二次規制にしろ
＞「それで困らない」「別にかまわない」連中が推進してんじゃないの？

だからこそ、社会法益による規制が足踏み状態になってる。

＞そんな連中に「それで困らないなら別にかまわない」って言ってどうすんの？
＞「社会的に拙いと思う」とか嘯いていれば気が済むの？

うーん、少なくともな児童ポルノを麻薬レベルに引き上げる与太話は聞いたことがないからね。

450 ：くろいつみ https://twitter.com/kuroitumi ◆quRbRHQLJQ ：2013/03/31(日) 23:45:31.22 ID:LrpMFQYm0

>>412
＞検察や裁判官は世間の空気ってやつをものすごく気にする

いや、基本的に、司法権の行使というのは、国民の生命・身体の自由を例外的に束縛するわけだから、
最小限度にとどまらなければならない。
これが原則。

刑法の恣意的な運用のために法令の範囲を広げるというのは、避けられるべき。

流通させる意図のない単純所持、したがって児童の人権を侵害しない人間まで取り締まるのは、
これは世間の常識云々以前に、理屈としてあわない。

451 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/31(日) 23:47:42.99 ID:YLSpofOBO

贖罪の教室を作ったフライングシャインは未来から電子メールが来るみたいな物語とか
冴えたエロゲ作るメーカーで俺は好きだったなあ。
クロスチャンネルやホワイトスワンやノエルもフライングシャインだな。
またあのメーカーは頑張って欲しい。

まあいちおう隠れて別のブランドで純愛を作ってるのは知ってるけど。フライングシャインのＫＥＮさんが。

452 ：イモー虫：2013/03/31(日) 23:54:18.21 ID:pD/ma5OBO

空気を気にするならこんな運用になるはずがない（笑）
■【自民党案と民主党案では直らない児童ポルノ法の致命的な欠陥】※現状で既に見た目判断⇒そのまま有罪判決＆被害者無視が横行している
http://logsoku.com/r/keitai/1332533126/698
■【加害者自分被害者自分が成立しちゃう児童ポルノ罪】※自民党案と民主党案では直りません
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20101107#1289126121
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20111126#1322174759
■小５授業で妻の出産ビデオ…命の誕生テーマ
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20090801#1249107948
＞これを３号ポルノとしない場合は、有罪が確定してえん罪になっている人が数人いることになります。
■児童ポルノ罪の保護法益
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20091004#1254615635
＞（４）裁判所に個人的法益が読み取れない理由
＞法文上、「人に対する罪」ではなく「物に関わる罪」であると規定されており、しかも、被害者無き犯罪の典型であるわいせつ図画罪（刑法１７５条）と体裁が似ているからである。
＞（５）今後の動向
＞立法者は個人的法益重視の立法であると思い込んでおり、今後も権利侵害を重視した改正を進めるものと予想される。
＞一方、裁判実務では、社会的法益重視で積み重ねられた裁判例や実務に縛られて、立法者の意思との乖離が進むであろう。

453 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/31(日) 23:55:32.25 ID:YLSpofOBO

訂正。

ホワイトスワン→スワンソング

454 ：イモー虫：2013/04/01(月) 00:08:17.97 ID:s/1RP10DO

いやそもそも「世間の空気をめっちゃ読む司法」ってそれ完全に法治国家じゃなく、人治国家やんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

455 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/01(月) 02:07:47.33 ID:zy8AC2SiO

まあ単純に考えて、エロゲみたいな二次元のフィクションは
何でも有りの空想の中の世界の話なので
空想の世界の出来事がけしからんと言っても
何がけしからんのか説明そのものが非常に難しいんじゃないかなあ。

漫画の中で孫悟空がスーパーサイヤ人に変身して大変ですと言ってもドラゴンボールを読んでない一般人にとっては
意味が分からずピンと来ないだろうし。

456 ：世襲 ◆SesyuuTgng ：2013/04/01(月) 02:16:17.52 ID:Eh3c8L1v0

ただ単に個人的な嫌悪で難癖付けてるだけだからな
漫画で犯罪を描写するのがけしからんっつーなら世の中の結構な漫画がひっかかっちまう

457 ：wiki編 ◆oAC065rU8M ：2013/04/01(月) 06:16:02.83 ID:IQ57ovDA0

※エイプリルフールではありません

児童ポルノ禁止法改正案提出へ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130401/k10013577511000.html

改正案では、今は禁じられていない、子どものわいせつな写真や画像などの所持を新たに禁止したうえで、
みずからの性的好奇心を満たす目的で所持した場合は、１年以下の懲役、または１００万円以下の罰金を科すとしています。
また、検討課題として、法律の施行から３年後をめどにインターネットでの児童ポルノの閲覧を制限する措置を導入することを挙げています。
自民・公明両党は、改正案を、近く提出し、今の国会で成立させたいとしています。

----
「閲覧を制限する措置」→多分これはブロッキングのことだと思うのだが
ブロッキングは現在の所、業界団体の自主規制でありISPごとの判断で導入
法的な根拠も導入義務もない

二次元は次に回す気なのか、取るに足らないから報道されないだけなのかどっちや

458 ：wiki編 ◆oAC065rU8M ：2013/04/01(月) 06:17:27.23 ID:IQ57ovDA0

>>424
アカを教えてくれれば

459 ：wiki編 ◆oAC065rU8M ：2013/04/01(月) 06:46:03.49 ID:IQ57ovDA0

nhkでジポ

460 ：wiki編 ◆oAC065rU8M ：2013/04/01(月) 06:51:53.46 ID:IQ57ovDA0

当たり前だけど>>457の原稿そのまんまだったにゃ
「三年後のメシの種」を二次元からブロッキングに切り替えたんかねえ？
今は比較的無害なブロッキングも法的裏付けが付いたら化ける気がするぞー

児ポの前のニュースだけど、韓国のテレビ局をサイバー攻撃した北朝鮮工作員の部屋（中国のアパート？）に
マンキンとかドラゴンボールのイラストが貼ってあって笑った
ミサイル発射を制御する部屋の映像からおっぱいマウスパッドが見つかったなんて話もあるし
意外とフリーダムなんだな

461 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/01(月) 07:05:12.31 ID:s3aERHEF0

高市が主導した規制はかなり酷かったな
ロクに見られない状態

【焦点を聞く】ネット規制、親が守れないなら国が守る!
高市早苗衆院議員に直撃インタビュー
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20080502/155019/?rt=nocnt

「ネット規制法、保護者も子どもも迷惑」とPTA連会長　MS、ヤフーなどと会見 (1/2)
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0804/23/news132.html

462 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/01(月) 07:12:48.79 ID:wL0UU/WY0

楽観視はできないが、児ポ法で二次を規制できないことは野田自身が認めているし
やるとすれば、別法と明言している。

463 ：wiki編 ◆oAC065rU8M ：2013/04/01(月) 07:19:28.43 ID:IQ57ovDA0

※ちなみにしばらくデスマーチならぬデスエイプリルなので
報道ソース以上の情報はwiki編に期待しないでください

>>462
だから突然青健法なのかなあ、と言う気もする
「やるとすれば別法」発言っていつどこでしたんだっけか

464 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/01(月) 07:22:32.95 ID:16ZG0XXy0

「児童ポルノ禁止法改正案」Q&A
http://rep.sanae.gr.jp/column_details51.html

【問14】
　ゲームやアニメにも児童ポルノに近い表現があると思うのですが、これらは規制対象外なのでしょうか?

【答14】
　立法作業中には、猥褻なゲームやアニメも規制対象にするべきだとのご意見も、多く寄せられました。
　そもそも現行の「児童ポルノ禁止法」は、被写体となった子供の保護・権利擁護を目的としていることから、実在する子供が被写体ではないゲームやアニメについてまで同法の改正案によって対象に加えることは、現段階では立法技術的に困難だと考えました。
　しかし、児童ポルノ禁止法改正案を作った与党プロジェクトチームのメンバーも、「子供を性の対象とする社会的風潮を助長する可能性が高いアニメ等」が流通しているのは事実だと思っています。
　将来、児童ポルノ禁止法の「目的」の見直しを含めて同法改正で対応すべきなのか、別の法律で対応すべきなのかの議論も含めて、与党改正案では「政府の調査研究課題」と位置付けました。

規制する気マンマンだぞ

465 ：wiki編 ◆oAC065rU8M ：2013/04/01(月) 07:27:29.01 ID:IQ57ovDA0

>>464
> 2008年06月23日

まあなんとかしてどこからか規制しようとはしてくるだろうさ

466 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/01(月) 07:40:58.44 ID:daKzAjh70

早速これを受けて、アニメ番組の放送取りやめが相次いで発表されているね

467 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/01(月) 07:42:39.07 ID:AICcrOu+0

>>438
おもしろいもん見つけたわ

憲法改正デマ
http://agora-web.jp/archives/1525073.html
http://agora-web.jp/archives/1525448.html

ここら辺の読んで突撃かましてきてるっぽい
つか、すり替え理論だよなー

468 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/01(月) 07:45:16.92 ID:AICcrOu+0

これ読んだ見解をくろか青おにーさんに聞いてみたいなあ

469 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/01(月) 08:03:11.08 ID:AICcrOu+0

つか、「公共の福祉」の言い換えなら、公益だけでいいような
公の秩序いれる意味あるっけ？

470 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/01(月) 08:21:15.15 ID:Awbbds4u0

自民党、児童ポルノ禁止法改正法案提出へ。所持禁止、ネット検閲など
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1364759022/l50
自民党、児童ポルノ禁止法改正法案提出へ単純所持禁止、ネット検閲など
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1364768545/l50

471 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/01(月) 08:29:58.67 ID:fNFYElcA0

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1364661737/112+115+117
＋では立たないのかな

472 ：wiki編 ◆oAC065rU8M ：2013/04/01(月) 10:07:50.07 ID:IQ57ovDA0

第173回国会（2009年秋）　議案一覧
ttp://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/kaiji173.htm
　↓
ttp://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/houan/g17301005.htm

　（インターネットの利用に係る事業者の努力）
第十四条の二　インターネットを利用した不特定の者に対する情報の発信又はその情報の閲覧等のために必要な
電気通信役務（電気通信事業法（昭和五十九年法律第八十六号）第二条第三号に規定する電気通信役務をいう。）を提供する事業者は、
児童ポルノの所持、提供等の行為による被害がインターネットを通じて容易に拡大し、これによりいったん国内外に児童ポルノが拡散した場合においては
その廃棄、削除等による児童の権利回復は著しく困難になることにかんがみ、捜査機関への協力、当該事業者が有する管理権限に基づき
児童ポルノに係る情報の送信を防止する措置その他インターネットを利用したこれらの行為の防止に資するための措置を講ずるよう努めるものとする。

※ISPへの努力義務規定

附則
　（検討）
第二条　政府は、漫画、アニメーション、コンピュータを利用して作成された映像、外見上児童の姿態であると認められる児童以外の者の姿態を描写した
写真等であって児童ポルノに類するもの（次項において「児童ポルノに類する漫画等」という。）と児童の権利を侵害する行為との関連性に関する調査研究を
推進するとともに、インターネットを利用した児童ポルノに係る情報の閲覧等を制限するための措置（次項において「インターネットによる閲覧の制限」という。）に関する
技術の開発の促進について十分な配慮をするものとする。
２　児童ポルノに類する漫画等の規制及びインターネットによる閲覧の制限については、この法律の施行後三年を目途として、
前項に規定する調査研究及び技術の開発の状況等を勘案しつつ検討が加えられ、その結果に基づいて必要な措置が講ぜられるものとする。

※二次元研究・ブロッキング技術開発→三年後改正で両方とも規制という附則

----
一応旧案にも入ってたブロッキングの話。
これ文章変えてないな。即刻導入可能と言うか、ブロッキングは2013年現在既に行われています。
さて二次元は？

473 ：wiki編 ◆oAC065rU8M ：2013/04/01(月) 10:17:53.47 ID:IQ57ovDA0

2009年当時は兎も角、
三年も技術開発を待つ必要なんか今はもうなくて、
ブロッキングを法制化しようと思えば今すぐやれるわけで（どうせろくでもないことに使われるだろうからやってほしくないけど）
つまりこりゃ三年後にもう一度児ポ法をメシの種にするってだけの意味だな＞３年後をめどにインターネットでの児童ポルノの閲覧を制限

んで、二次元は結局、報道がスルーしたのか別法に切り離したのか
はたまた騒がれたくないから隠したとかなのか
法案提出されりゃ分かることだけど

474 ：wiki編 ◆oAC065rU8M ：2013/04/01(月) 10:25:16.31 ID:IQ57ovDA0

>>472の文章は09年の旧自公案だからね。
念のため

475 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/01(月) 10:34:53.79 ID:Awbbds4u0

>>470
立った

【政治】自民・公明、児童ポルノ禁止法改正案提出へ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1364779780/l50

476 ：世襲 ◆SesyuuTgng ：2013/04/01(月) 11:03:45.33 ID:Eh3c8L1v0

朝から色々と動いてきた
児ポ法案は以前提出したものと全く変わらず、記事やニュースでピックアップさせたとこを変えただけ
二次元規制を強調しないことでオタの目を背けようとさせているのかも
自民党が成立を目指しているのではなく、高市がやたらとハリキッてるとのこと
だが、ここにきて高支持率を背景に成立の可能性は非常に高まっている

477 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/01(月) 11:10:04.76 ID:nGZAn+bq0

>>476
流れの要約乙です。
３次元は実際の現在進行形の犯罪への対処だからあれだとして、
２次元規制は本当に道理的でないからなあ。

客観的な根拠を規制派は一度でも出したのだろうか。
俺が見たのは、国会でのアグネスの泣き落とし大★作★戦ぐらいだな。

被害者不在で性的マイノリティへの差別と弾圧の手段だけに使われようとしてる。

478 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/01(月) 11:15:51.46 ID:Awbbds4u0

いやいやそもそも3次元からして
現在進行形の犯罪への対処
といえるか疑問でしょ

479 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/01(月) 11:16:58.11 ID:91Qmg36a0

馬鹿が政治に関わると国が滅びる。
言論統制したいだけの政治家じゃ日本が消えるのもすぐだな。
規制だらけで生きていけなくなるよ。
自民が規制大好き政党だからね。

480 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/01(月) 11:22:39.00 ID:nGZAn+bq0

>>478
まあ、疑問かな。
法案理念には賛同できるけど、撮る犯罪が減るだけで性犯罪自体は減らないというのが客観論だと思うし。
一方で昨今問題視されている警察の冤罪捏造体質が未解決のまま。
客観的に有効性は薄く、余計な冤罪が増えるだけというのが客観的意見になるのが道理。
よって、定めることによって、無関係で無実な国民が損害を被るデメリットしか生じないわけで、
この法案の改正の方向性には疑問が残り、意味も感じないと見るのが極めて客観的で道理的な結論だと思う。

して、この客観論を否定する根拠も提示しないまま、
法案成立を進める議員諸君は民主主義に反する独裁的な行為ではないかと指摘できる。
上辺だけの児童保護で誤魔化した、ナチスヒトラーの政治だと言えよう。
治安維持法の再来だとも言えるかもしれない。

481 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/01(月) 11:33:19.57 ID:itmgljo60

そういえば今日はどんな事が起きてもおかしくないエイプリルフールでしたねえ(棒読み)

482 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/01(月) 11:33:57.20 ID:AICcrOu+0

例の憲法クイズといい、民主党はもうちょい頭使って質問してほしいねえ
あれじゃ自民のアシストだよ

483 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/01(月) 11:39:18.06 ID:NCqHhjVf0

>>457
近く提出、っていうのは初めて出た情報かな
なんか動きがあったんだろうか

484 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/01(月) 11:39:19.54 ID:nGZAn+bq0

やることはいつもどおり、反対派議員へのメールとか？
あまり凸しまくると鬱陶しがられるから、直接訪問するほうがいいのかもしれんけど。

こっちの理論武装を伝えて、代弁者になってもらいたいのもあるなあ。

ただ俺個人は３次元への規制はそこまで強く反対してないから、
３次元でも絶対反対派するって人は自分で連絡取ったほうがいいよ。

485 ：世襲 ◆SesyuuTgng ：2013/04/01(月) 11:46:03.87 ID:Eh3c8L1v0

>>483
提出ってのは前の議員立法の記事でも出てる
でもことさら児ポだけを強調するってのはなんか意図があるんだろうな

486 ：イモー虫：2013/04/01(月) 11:49:13.26 ID:s/1RP10DO

忍法帖リセットされた。なんで？むかつく
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
　._._._._へwwﾍ
c(.(.(.(.(@･ω･)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒

487 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/01(月) 11:54:44.60 ID:NCqHhjVf0

>>485
世襲情報では提出の予定が特に早まった訳ではないってことかい？

488 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/01(月) 11:55:39.47 ID:wS00GHdz0

自民党「有害なアニメ漫画を規制する。露骨なエロや残虐シーンが青少年を荒廃させている」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1364783848/

489 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/01(月) 12:05:07.43 ID:nGZAn+bq0

しかし自民から支持者層（特に噂の広まりやすいネット層）を減らそうと、この法案の反対運動に本気だすグループもいそうだね。
多分効果テキメンだろうし、反自民にはいいチャンスとも言える。

490 ：世襲 ◆SesyuuTgng ：2013/04/01(月) 12:09:32.62 ID:Eh3c8L1v0

>>487
当初の予定通り今月末からゴールデンウィークまでに出すんだと思う

491 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/01(月) 12:09:42.15 ID:91Qmg36a0

今の政治家を減らしたいけどな。
政党問わずクソばかり。
政治家の資質が無い奴ばかり。

492 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/01(月) 12:20:44.48 ID:Cd1Gxkgg0

208 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です投稿日： 2013/04/01(月) 12:17:04.00 ID:KYqD8Gi90
事態の深刻さに気付くのは

きっと「ToLOVEる」みたいのがガンガン打ち切りになって
しかし、なぜかガンダムやエヴァ、ジブリが国外へやたら宣伝しに行くようになってから

いや、それでも「ザマァァ！ｗｗ」とか言っているアホばかりなのかもしれないが

493 ：世襲 ◆SesyuuTgng ：2013/04/01(月) 12:29:01.83 ID:Eh3c8L1v0

今オススメする行動は、地元の議員さんに電話で了解を取ってから資料を送ること
その際に自分の身分はハッキリと明かすこと

494 ：イモー虫：2013/04/01(月) 12:31:27.89 ID:s/1RP10DO

なんで忍法帖リセットされたん？
メモ帳にしてた携帯機種板にも忍法システム入って不便極まりないのだが

495 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/01(月) 12:31:37.06 ID:AICcrOu+0

>>493
＞自分の身分はハッキリと明かす
基本中の基本

496 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/01(月) 12:33:00.02 ID:5xLGmUtyO

安倍の支持率が原因で成立するんかねぇ？
対立している議員立法で支持率理由に押し通されるか少し疑問

497 ：世襲 ◆SesyuuTgng ：2013/04/01(月) 12:35:05.08 ID:Eh3c8L1v0

自民は新人議員が多いからもしかしたら傾くかもしれんよ？

498 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/01(月) 12:36:00.14 ID:NCqHhjVf0

>>490
13年度予算案の関係だよね
ｻﾝｸｽｺ

499 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/01(月) 12:36:10.95 ID:rLyMUCmg0

>>443
＞解釈というのは判例で固まる。もう１０年も経ってる。判例は覆らない。

「裁判所の判断に任せる」とは双方の利害や主張が口違うが決着させにゃ
ならん場合の法治国家における一般論だよ
だいたい俺とおまえとなんで「児童ポルノ」について裁判せにゃならの？
灰原が不良役人を手形の裏書で追い込んだように実定法は条文に解釈の余地が
ほぼないからそもそも裁判にならない
しかし自然法には論理的合理的根拠はない
だから条文自体が曖昧で幅があり裁判が成立する余地がある

＞すなわち「目的の解釈」は裁判所は一度もしていない

え？そうなの？
「目的の解釈」についての裁判あったんだ
>>174の「児童ポルノに係る行為等」に「児童ポルノの単純所持禁止」が
含まれるか否かの裁判
だったらそれを出せば話は早いじゃん、君も人が悪いなあｗ
それを教えてくれる？

500 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/01(月) 12:39:58.69 ID:rLyMUCmg0

>>443
＞目的なんて分離させた際に児童ポルノ罪を社会的法益化すりゃいいだけで至極簡単だよ

分離したら児童ポルノの取り締まり根拠が希薄になる
しかも運用が桁違いに難しくなる
破防法がなぜ今まで発動されなかったのか調べてみるといい

ぶっちゃけ、警察や検察がテメエのキャリアかけておまえみたいな
どうでもいいクソゴミ虫をわざわざ摘発するとでも？ってこと

＞精神的被害を強調したらエロ全て規制できてしまうというお話をしているんだが

会話になってないよ？
インターネットもファイル（メール？）も町を歩けば目に入るってもんではない

「児童ポルノもゾーニングすりゃいい」と言ったのがおまえさん
しかしゾーニングは「個人法益」じゃないよね？
つまりおまえさんは「児童ポルノを個人法益以外で取り締まればよい」
と主張してることになる

それでいいの？

501 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/01(月) 12:40:40.80 ID:5xLGmUtyO

>>497
それって野党無視して成立させんの？
衆議院ならまだしも参議院だと無理じゃね？

502 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/01(月) 12:42:42.01 ID:rLyMUCmg0

>>443
＞いやだからそれは単なる言葉の綾

だからさｗ、

　弁　護　士　の　発　し　た　言　葉　に　「　言　葉　の　綾　」　も　ク　ソ　も

　あ　る　か　馬　鹿　　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ

百億歩譲ってそのアホ弁護士の駄文も時系列にそって追えばある時点で俺様のような
優れた知性に矛盾や論理のアホさを指摘されて考えを改めたのかもしれん

しかしとにかくそのアホ弁護士の駄文を拾い食いしてひり出したクソをここに擦り付け
たのはおまえさん
そしてそのチンカス程度の量の駄文に明らかな矛盾があることにすら気がつかない・・・
しかも矛盾や論理的瑕疵を指摘されると「言葉の綾」だと開き直る・・・
馬鹿で卑怯者はいちばんたちが悪い

503 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/01(月) 12:45:02.53 ID:AICcrOu+0

新人に絞って働きかけてみるといいかもね
党議拘束はどうしようもないがｗ

504 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/01(月) 12:46:46.63 ID:rLyMUCmg0

>>444
＞と言うことは君は、「個人法益以外」を持ち出した部分は撤回するの？

なんでそうなる？
俺は「社会法益保護による基本的人権の規制は戦前の治安維持法と質的に変わらない」
とは思わない
その議論をしているつもりもない

505 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/01(月) 12:47:56.24 ID:AICcrOu+0

屁理屈くんは即NGで

506 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/01(月) 12:48:14.93 ID:rLyMUCmg0

>>449
＞だからこそ、社会法益による規制が足踏み状態になってる。

そんな話はしてないんだけど
あなたのスタンスを質しているんだけど
あなたは>>386で「困る・困らない」と言う判断基準を持ち出した
しかし児童ポルノ法にしろ単純所持規制にしろ二次規制にしろもともと
「困らない」連中が推進してるんだから、

＞それで困らないなら別にかまわないんだけどね。
＞それこそ社会的に拙いと思うよ。

は反論（？）は意味不明であなたのスタンスも見えない
ある意味これは開き直りであり、あきらめであり、あらゆる規制に対する容認、
敗北宣言だからだ

＞少なくともな児童ポルノを麻薬レベルに引き上げる与太話は聞いたことがないからね

これが意味不明な「反論」であることは既に上に書いた

ちなみに「児童ポルノを麻薬レベルに引き上げろ」と主張してる人を俺も知らない
銃や薬物規制における「社会法益」を児童ポルノに適応してはいけない理由はないと
言う人は知ってる

507 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/01(月) 12:51:21.68 ID:rLyMUCmg0

>>450
建前しか繰り返せない人間に用はない

三人殺せば死刑が“相場”だったのが、三人でひとりを殺しても死刑になった
もちろん法律に何人殺したら死刑だなんてことは書いてない
つまり“相場”の変化は法律の条文以外のナニモノかによってなされたわけだ
そのナニモノとはなに？
裁判官のひとりよがり？
だとしたらよけいこわくね？

508 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/01(月) 12:51:23.71 ID:25rkvZXr0

なんだカマヤンか

509 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/01(月) 12:54:50.37 ID:rLyMUCmg0

>>451
贖罪の教室は続編、新作で脚本家が調子にのってゲームに自分を登場させて
ヒロインに自分の名前呼ばせながらセックスするとか暴走っぷり面白かった

まあゲームとしてやりこむのはやっぱり３Ｄ
レイプレイはやっぱり名作だ

510 ：イモー虫：2013/04/01(月) 12:54:53.48 ID:s/1RP10DO

>>499
＞法治国家における一般論だよ
↑
人治国家推奨のおまえには法治国家を語る資格ない
＞だいたい俺とおまえとなんで「児童ポルノ」について裁判せにゃならの？
＞だから条文自体が曖昧で幅があり裁判が成立する余地がある
↑
裁判所は法律の目的を解釈しない。なのに裁判所の判断を待てとかアホの極み
＞え？そうなの？「目的の解釈」についての裁判あったんだ
↑
おまえが裁判所に判断を待ちましょうと言ったんだが

511 ：イモー虫：2013/04/01(月) 13:01:19.69 ID:s/1RP10DO

>>500
＞取り締まり根拠が希薄になる
↑
なんねーよ。現行法においても社会的法益運用なんだから
＞インターネットもファイル（メール？）も町を歩けば目に入るってもんではない
↑
精神的被害を訴える被害者はインターネットをするなって事ね、はいはいわかったわかった
>>502
裁判にも参加して裁判所の主張を打ち負かした事もある奥村徹弁護士の主張になんの根拠もないってそりゃあんた屁理屈の塊やで
奥村か裁判所になんか恨みでもあんのか？

512 ：イモー虫：2013/04/01(月) 13:09:10.56 ID:s/1RP10DO

そもそも自民党案は性的好奇心を満たす目的所持罪なんだけど、この罪名はとてもじゃないが「未然抑止を考えたもの」だとは思えん
思想の処罰しか考えてないわな
そこから「児童を性的な目で見るな」が発生し二次元を規制されても文句が言えなくなる
無論「児童」という言葉には特定の個人が含まれない

513 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/01(月) 13:09:38.55 ID:AICcrOu+0

自分で結論でてるなら、ここに来なくていいと思うよ（棒

514 ：世襲：2013/04/01(月) 13:09:41.04 ID:Eh3c8L1v0

いつ動くの？いまでしょ！

515 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/01(月) 13:11:12.60 ID:ry5yDZzf0

民主、社民、共産、生活、みどり、無所属、
みんなの党内の反対派

に規制を食い止めて貰うためにも彼らを応援して行こう

自民や維新の会は問題だな

516 ：イモー虫：2013/04/01(月) 13:36:32.23 ID:s/1RP10DO

アグネス菌反論マダー？
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
　._._._._へwwﾍ
c(.(.(.(.(@･ω･)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒

517 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/01(月) 14:07:44.17 ID:lfUhOC2e0

「０増５減」新区割り案、格差２倍超が続出　産経調べ　１月現在人口で試算（産経新聞） - Y!ニュース
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130401-00000064-san-pol.view-000

手を突っ込めば突っ込むほど泥沼化してないか(^～^)

518 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/01(月) 14:27:15.34 ID:Sh3CWld20

今、高市の事務所に電話した
一応電話に出た人（俺が3月22日に対応した人と同じ）は
「自分もアニメ好きなんで…」と二次元規制には反対していた

得られた情報
・二次元が犯罪を否定するという根拠もない、肯定するという研究もない
・高市自身も二次元規制については「表現の自由だから」と言うことを伝えると、容認していた
・どこまで行けるのか、というのが正直なところ
例えば「1年後、ネットの閲覧を制限する」内容についても「どういう定義で判断するのか」って言ってた
法政局や、役所とのしがらみもある

ただこれは秘書の話なので
公明党のやつは知らん
ただ二次元規制に関しては公明党の方が熱心っていっていた

519 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/01(月) 14:30:41.34 ID:ry5yDZzf0

アニメ漫画だけじゃなくて単純所持罪も防がないといけない

520 ：イモー虫：2013/04/01(月) 14:45:43.54 ID:s/1RP10DO

なぜいつも音声データがないのか？

521 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/01(月) 14:49:52.83 ID:Nmef54Qk0

>>518
特に松あきらね。あいつホント嫌い！

自民で二次規制に熱心な議員は野田聖子とあとは山谷えり子か

522 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/01(月) 14:57:33.28 ID:iE7pmnvM0

注意 ID:Sh3CWld20 ＝エアトス

523 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/01(月) 14:59:33.01 ID:Kou8WqJ50

青健法と児ポ規制のコンボで来てるのがまたタチが悪い……

524 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/01(月) 15:02:37.42 ID:XhzAVdoB0

まあ、いいじゃん。選挙前なだけましだろ。

525 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/01(月) 15:05:38.44 ID:iE7pmnvM0

ここ最近エアトスが粘着してるので注意！！
自分が支持されてるかの様な自作自演もやってる。
また３次規制容認に誘導したがってる。

３次に関しては現実の児童保護に意味ある範囲での規制必要だが、
そうではない無茶な規制は冤罪リスクが増すだけ何でな。

何かを犠牲に差し出して自分の身の安泰を図ろうとすれば、
次に自分が犠牲に差し出される番になる。

526 ：wiki編 ◆oAC065rU8M ：2013/04/01(月) 15:06:59.82 ID:5TVNmCZP0

>>522
今回『は』煽らないで情報投下してるから別に良いと思う

> 役所とのしがらみ
ブロッキング成立までの紆余曲折のことかなあ
総務省もブロッキングやり出したのは、警察に言われて渋々で
ISPの敵になりたい訳じゃないから民間と協議しながら慎重に進めたと。
どういう論拠でブロッキングやるか？（注：憲法違反）という事も、みんなでしばらく悩んだ結果
緊急避難という言い訳に落ち着いたとかなんとか……
ブロッキングっていろいろ危うい状況の上に辛うじて成り立ってる規制なのよねー、意外と

527 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/01(月) 15:46:48.98 ID:ry5yDZzf0

違憲判決が出るような議席配分の衆議院で成立した法制度案は無効とするべきだな

528 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/01(月) 15:48:04.78 ID:Sh3CWld20

>>526
煽る事の何がいけないんだ？
規制の動きに対して、お前らも動けって呼びかけるのは当然だろ？
このスレで議論ごっこしてるだけのお前らを動かすのは司令官の役目だ
このｽﾚで議論ごっこして、現実が変わるか？

栃木では児童ポルノ規制条例が誕生したじゃないか
お前らの議論ごっこは何も影響生まない
だから俺は現実での意見、ロビーイングを呼びかけてる

529 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/01(月) 15:50:14.93 ID:CZGedxns0

自演司令官ｗ

530 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/01(月) 15:53:01.43 ID:Sh3CWld20

司令官エアトス　闇属性　レベル１０　攻撃力０、守備力０
このモンスターは、攻撃できない、また墓地から特殊召喚出来ない
1ターンに1度、自分のデッキからモンスターを１体選択し、特殊召喚可能

531 ：wiki編 ◆oAC065rU8M ：2013/04/01(月) 15:58:37.68 ID:5TVNmCZP0

>>528
お前、煽りをたしなめられるたびに同じ言い訳してるけど、
その言い訳は『スレで議論する』と『ロビイングをする』が
完全に二律背反でないと成り立たないぞ？

ついでに煽りについて個人的な感想を言うなら
バイトで稼いだ小遣いと、それなりに忙しい学業の余暇をつぎ込んで自分にやれることやってんのに
お前等は何もしてないとかもっとやれとか言われても非常に不愉快でやる気なくすだけだしこれ以上できないし
例えば今まで何もしてなかった奴がそんな上から目線で命令されても動き出すとは思えん

532 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/01(月) 16:02:32.51 ID:Sh3CWld20

>>531
俺は、あなたみたいにちゃんとやってる人に対しては批判してない
おれが批判してるのはこのｽﾚで議論ごっこだけしかしてない人だよ

533 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/01(月) 16:05:21.79 ID:ip5z83X10

>>518

久々に書き込み

高市は矯風会系規制派の中には慰安婦補償などの反日運動も並行してやっている活動家が複数名存在しており
児童ポルノ禁止法改定運動がこれらの延長にある（オタク市場を児童ポルノ市場と海外向けにデマをばら撒くなど
慰安婦補償運動の手法そのままだろ）ことを支持者から指摘されても冷淡な反応を示したというリアル証言を
俺は聞いている

ちなみに稲田と山谷はこの指摘を完全に無視したそうだ
そりゃあいつら慰安婦補償運動の中心にいる統一協会のシンパだからなｗ

534 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/01(月) 16:08:06.72 ID:KN47+KSh0

規制をダシに4年前民主政権に交代させたバカサヨw

また頑張ればwww？
まぁ民主も反対してっけどw

535 ：wiki編 ◆oAC065rU8M ：2013/04/01(月) 16:08:10.32 ID:5TVNmCZP0

流石にもうこのスレに議論だけの奴はいないと信じたいが……

536 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/01(月) 16:09:28.07 ID:ip5z83X10

自民党員からの指摘ですら無視するのは、それだけ本気ということなんだろうよ
あと俺は安倍の関係発言に期待しているよ
大炎上しそうだからなｗ

537 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/01(月) 16:11:29.12 ID:iE7pmnvM0

はい何時も通りの周回遅れのエアトスでした。
今更エアトスに指図されんでもその程度（ロビイング等）
の事はもうやってるんだよ。

動いてる者はもうずっと先に行ってるんだよ。
周回遅れの自覚もなくリーダー気取りで指図しても誰も言う事な聞く物か、
遅れた事ばっかと味方の背中撃ちしかならん凸煽りとこればっかで
誰が話を聞くと？

まあ時折惑わされて迂闊な事しでかす人も偶にはいるんで困った物何だが
少なくとも此処の常連には相手にされてない事にいい加減気付け、
自分の周回遅れぶりを、

538 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/01(月) 16:12:15.23 ID:CZGedxns0

議論ごっこはエアトスが散々やってきた事だろｗ
ツイッターで副垢無数に作って毎日突撃ばかりｗ

539 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/01(月) 16:14:34.52 ID:wS00GHdz0

つうかエアトスが議員に電話したってのが限りなく嘘くさいんだが

540 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/01(月) 16:21:44.96 ID:iE7pmnvM0

議論ごっこしかしない奴なんて何処にでもいる。
今更そんな奴を動かそうとしても邪魔なだけで無意味、

動いてる人は動いてる。
当然何処でなにをして来たかなんて一々事細かく報告などしない。
必要があれば最小限の範囲で暈し気味にするだけだ。

なぜそうするのかは幾度も説明してきただろう？
現場で動いてた経験があればその理由もわかるだろうさ、
判らないのは他人を指図して動かそうとするばかりで自分では碌に動いてないからさ。

541 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/01(月) 16:25:00.53 ID:CZGedxns0

>>539
上のほうでイモー虫が指摘してるけど音声データとか無いもんな
ネットの書き込みを簡単に信用するのは危険すぎる

542 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/01(月) 16:25:17.16 ID:AICcrOu+0

4年前の政権交代に俺らの影響なんざねえよ
そんな影響力あったら苦労しないわ

543 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/01(月) 16:26:58.76 ID:JlQoIoc90

そもそもこのスレが表現規制における最大の情報集積所と思うのが間違い。
「ここに書かれてないから～」なんて言ってコン研やうぐいすリボンの活動を否定するのはちゃんちゃらおかしい。

544 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/01(月) 16:34:58.61 ID:oy4e/u1WO

>>540
正直やれる事と言ってもそれをできる人間がどれだけいるかだな。
正直な話こっちはやれる事全くないよ。

手紙等はお前ら出すなと当時否定したし、こっちの親しくしようとしていた議員さんは落選したし、手詰まりももはやいい所だしな
今だってまともに動けている人間はほぼいないと思うぜ

>>543
見ている感じうぐいすやコン研とかもツイッター見る限り今回はダメそうな感じだと思う。
本来なら今でなくもう次でこのふざけた規制をどう覆すかと言う事を念頭に動くべき何だろうけど、自民がいつまで続いてしまうかだろうなぁ
対抗勢力もないし

545 ：wiki編 ◆oAC065rU8M ：2013/04/01(月) 16:47:19.42 ID:5TVNmCZP0

俺は元々手紙推進派だったけど
やろうとして否定した人がいたんだったら
勝手にスレを代表して謝罪する

お手軽にやるんだったら、迷惑の掛かりにくさから多分手紙が最善手
もちろん中身次第だけど

546 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/01(月) 16:52:42.69 ID:CZGedxns0

コン研の話題が出たので貼っとくか

『初心者向けの勉強会』のお知らせ

コンテンツ文化研究会は、次の日程にて勉強会を開催する運びとなりました。

初心者向けの勉強会：これでできる！表現規制反対運動

今回は初心にかえり、表現規制反対運動に関するごく基本的な事柄から振り返っていきたいと思います。
表現規制問題に関心はあるけど、どういう風に動けばいいか分からないという方、是非ご参加ください。

日時：4月6日(土)　14:00-17:15
場所：落合第一地域センター　第１集会室B
アクセスＭＡＰはこちら
参加費：無料

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西武新宿線下落合駅から徒歩約５分

予約などは必要ありませんが、定員（36名）を超えた場合、資料等をお渡しできない可能性がありますので、当日はなるべくお早めにご来場ください。
http://icc-japan.blogspot.jp/2013/04/blog-post.html

547 ：世襲：2013/04/01(月) 16:54:43.19 ID:8am3MkLdi

前からいるやる気を削ぎたい人です

548 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/01(月) 16:59:57.13 ID:AICcrOu+0

手紙やるななんて話はねえなｗ
むしろ、メールやファックスより奨励されてたわ

549 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/01(月) 17:01:01.41 ID:oy4e/u1WO

>>545
いや、そーいう許容する考えを持つ、あんたに謝られても困るけどな。
俺は当時カマヤンのHPみて手紙だしはじめたんだが、10年当時昼間の記事出た時匿名メールやFAX出す馬鹿だけならともかく、手紙とかの手段潰して、代替え手段用意せずにロビー以外認めないと言う奴等が多かったからな。
あのせいで一般人は余計参加しにくくなって先鋭化したと思うよ

何にしてもやるなら次も思案にいれた方がよいかと。
今回は余りにも手遅れすぎる

550 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/01(月) 17:02:36.40 ID:wL0UU/WY0

手紙は、手軽かつ、議員が重要視する手段だからな。

551 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/01(月) 17:04:49.20 ID:AICcrOu+0

手順踏まずに送りつけろってバカが注意されて発狂してた件言ってるなら
当人乙ｗ

552 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/01(月) 17:09:00.19 ID:bj5ctTpP0

四月馬鹿ネタ
自民の規制派が全員我欲による天罰を食らって議員辞職

553 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/01(月) 17:09:59.44 ID:oy4e/u1WO

>>551
ただ当時そういう風潮はこのスレでもツイッターでもあったけどな
まぁ、そうして他人をバカにしてればいいんじゃないでしょうか？
そうやってれば味方は減るばかりで増えるわけないしな

後は精々やれるもんなら頑張ってくれ

554 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/01(月) 17:14:37.90 ID:v0gcROrr0

>>531
勉強しろよバカ

555 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/01(月) 17:15:48.78 ID:Sh3CWld20

>>537
＞今更エアトスに指図されんでもその程度（ロビイング等）の事はもうやってるんだよ。

それはお前だけだろ。お前以外のやつがロビイングをしてるかどうかなんてわかるわけない
だから俺はうごけっていう
当たり前だ

＞動いてる者はもうずっと先に行ってるんだよ。

動いてない奴を動かすのも仕事だ
司令官だからな

＞遅れた事ばっかと味方の背中撃ちしかならん凸煽りとこればっかで

なぜ凸が味方の背中撃ちしかならんのか
そういうことを言う時点でお前は動いていないよ
動いていたらそんなこと言うはずないからな

556 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/01(月) 17:22:11.49 ID:Sh3CWld20

>>538
＞議論ごっこはエアトスが散々やってきた事だろｗ
＞ツイッターで副垢無数に作って毎日突撃ばかりｗ

ツイッターにいる規制派に意見するのは意味がある
まずここでやる議論ごっこは所詮、どれだけ規制反対スレ住民同士で議論しあおうが
何一つ現実に影響をもたらさない
その議論ごっこで得た知識、結論を議員に伝えるのならともかく、誰もそれをしない
イモー虫の様にここで無駄に知識を引け散らかす癖に、何一つ議員に意見をしない

一方、ツイッターで副アカをつくり、規制派に意見をするのは重要なこと
その規制派の考えを変えられるかもしれない

557 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/01(月) 17:23:38.81 ID:Sh3CWld20

>>540

＞当然何処でなにをして来たかなんて一々事細かく報告などしない。
＞必要があれば最小限の範囲で暈し気味にするだけだ。
＞なぜそうするのかは幾度も説明してきただろう？
＞現場で動いてた経験があればその理由もわかるだろうさ、

現場で動いてる世襲氏や、109氏や、3月22日に自民議員に聞いてきた人たちはこのスレで報告していたけどな

＞議論ごっこしかしない奴なんて何処にでもいる。
＞今更そんな奴を動かそうとしても邪魔なだけで無意味、

なぜそういう奴が動くと、邪魔、無意味になるのか。その説明が全く無い。バカ丸出し

558 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/01(月) 17:28:38.67 ID:ip5z83X10

>山谷えり子・高市早苗・野田聖子・稲田朋美・平沢勝栄ら右派議員が日本軍慰安婦問題行動ネットワークと
>同じ事務所・連絡先のECPATを支援しているという悪い冗談。

>住所と連絡先が一緒、なんて話じゃなくて要は母体がどっちも矯風会な訳だが。
>ついでに天皇裁判でお馴染みVAWW-NETも同じく、ですね。

>ECPAT/ストップ子ども買春の会
>日本軍「慰安婦」問題行動ネットワーク
>いずれも東京都新宿区百人町２－２３－２５が事務局

>しかもECPATは昭和天皇に従軍慰安婦問題の責任があるという判決を出した
>女性国際戦犯法廷を主宰したVAWW-NETジャパンの日本キリスト教婦人矯風会が実質運営しています

http://togetter.com/li/469283

自民は年中無休で4月バカ状態だなｗ

559 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/01(月) 17:32:51.05 ID:iE7pmnvM0

手紙もメールも電話もそれこそＦＡＸもそれ自体はただの手段であって
どう使うかが問題なのであって即駄目という訳じゃない。
ただ脊髄反射で殺到させたりしたのがいたから問題になったし苦言もでた。
メールFAXは煽られてそういった事態になりやすい。

そういった事態がたて続いたからメールでの意見が省みられなくなった。
（FAXにいたってはもっと酷い事態に）折角出しても碌に読まれなくなった。

手紙でもそうなる可能性はあるので注意が必要だがメールFAXよりはまだ冷静にできる
ので今の所ファーストコンタクトとして推称されてる。
その後は話のやりとりの中で必要に応じて様々な手段を用いればいいだろうさ。
そこすっ飛ばしていきなりアレコレ凸撃したらどんな手段でもまともに相手にされない。

そしてエアトス ID:Sh3CWld20 にはご新規のロム層に向けた注意喚起のみで
それ以外一切相手にしない事。自称司令官なんて必要ないんだから。

誰かに指図されないと何も出来ない人は何もしない方が良い。
何をすべきか自分の頭で判断できる人が動けば良い。

560 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/01(月) 17:33:00.18 ID:wL0UU/WY0

>>558
この事実を見ても、ウヨサヨの括りで表現規制問題は扱えないことを証明しているな。

561 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/01(月) 17:47:05.07 ID:Sh3CWld20

>>559
現場で動いてる世襲氏や、109氏や、3月22日に自民議員に聞いてきた人たちはこのスレで報告していたけどな

＞当然何処でなにをして来たかなんて一々事細かく報告などしない。
＞必要があれば最小限の範囲で暈し気味にするだけだ。
＞なぜそうするのかは幾度も説明してきただろう？
＞現場で動いてた経験があればその理由もわかるだろうさ、

↑
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
的外れすぎだろ
馬鹿じゃねえの？

562 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/01(月) 17:50:39.97 ID:Sh3CWld20

>>559
＞ただ脊髄反射で殺到させたりしたのがいたから問題になったし苦言もでた。

過去のことをいつまでも引っ張るな
そうやって過去に、問題が起こったからといって今後一切規制反対活動を止めるのは愚かだろ
また栃木みたいに児童ポルノ条例、法令が制定されるだけだ
規制派相手なら、別に殺到させても問題はないだろう
問題があるというなら、どう問題があるか言え

＞そういった事態がたて続いたからメールでの意見が省みられなくなった。
＞（FAXにいたってはもっと酷い事態に）折角出しても碌に読まれなくなった。
＞そこすっ飛ばしていきなりアレコレ凸撃したらどんな手段でもまともに相手にされない。

証拠無し
お前がそう思ってるだけ

お前の指示なんて誰もきかねーよバーカ
おめーを規制反対派スレで最初に見かけたのはずっと前だが
それ以降ずーっと反対派は負けっぱなしだ
もうお前の指示聞いても勝てないって証明されたようなもんじゃねえか

563 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/01(月) 17:52:25.22 ID:iE7pmnvM0

＞必要があれば最小限の範囲で暈し気味にするだけだ。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^＾

必要があればと判断して必要な範囲で報告なさったんでしょう。
事細かく詳細報告した訳じゃない。

564 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/01(月) 17:54:58.48 ID:bj5ctTpP0

栃木の声かけ禁止条例って、奈良で同じ条例がわかりやすい冤罪事件起こしてるのに通っちゃったからなぁ。
冤罪なんて警察や地方自治体にはどうでもいいことなのか。

565 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/01(月) 17:58:11.19 ID:bj5ctTpP0

児童ポルノ禁止法改正案提出へ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130401/k10013577511000.html

二次元禁止はどうなったんだよ？

566 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/01(月) 17:59:40.27 ID:CZGedxns0

>>559
メール殺到には反対派議員からも注意が出てたね

567 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/01(月) 18:00:31.17 ID:iE7pmnvM0

誰かの指図を受ける必要もない。
誰かを指図する必要もない。

何をすべきかは全て自分で判断して動く事、
それが出来ない人はまだ何もしなくて良い。
自分で何をすべきか考えられる様になるまでは、
それまで当面アチコチのサイトでも見て回ると良い。
妙な煽りにだけは気を付けて、

568 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/01(月) 18:02:15.74 ID:bj5ctTpP0

>>566
メールだけでは効果は薄いって初心者向けマニュアルにあったはず

569 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/01(月) 18:02:33.50 ID:iE7pmnvM0

そして何をすべきか判ってる人は積極的に動けば良い。
そんな人は誰かの指図など必要としない人だから。

570 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/01(月) 18:03:03.21 ID:bj5ctTpP0

自公ポルノでらくらく政敵抹殺

https://twitter.com/toshizoaraki/status/310620467243409409
荒木俊三@toshizoaraki
@tentama_go 自公が思うように「児童ポルノ所持」で政敵を葬り去れる。
確かドイツの議員もやられたのではなかったかな。

https://twitter.com/catshelf/status/310624459994329089
猫本棚@catshelf
イェルク・タウス議員ですね。2010年に執行猶予の有罪判決を受けてます
http://www.fr-online.de/politik/die-akte-tauss-ist-geschlossen,1472596,4604066.html …

571 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/01(月) 18:07:27.11 ID:PGzK+iZz0

>>565
写真や『　画　像　』　と書いているよな？
『　画　像　』とはなんだろうな

572 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/01(月) 18:17:05.32 ID:iLjl512z0

>>565
以前と一緒

573 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/01(月) 18:21:10.13 ID:Kou8WqJ50

「次のナチは反ナチとして現れる」と言われちゃいたが
「次のナチは反ポルノとして現れた」わけだ

574 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/01(月) 18:21:28.69 ID:jILdvYzi0

近場だし、>>546には行ってみようと思う
俺も何したらいいかわからないし
今まで地元議員にメール手紙と都条例の時のなんとか状(もう忘れた)しか書いたことないからさ

575 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/01(月) 18:58:26.74 ID:TrPvSElAP

>>565
今回はどれだけマスコミが連動するか気になる

576 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/01(月) 19:13:51.39 ID:zy8AC2SiO

ＮＨＫは公共放送なので記事を淡々としか書かず政治家の意図は分かりにくい。
読売と産経と毎日は民放なので政治家の意図が分かるかもしれない。

577 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/01(月) 19:20:16.46 ID:50zYgHap0

今回は民主も瀕死だしもう止められない・・・
もう駄目だ・・・
あきらめよう・・・

578 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/01(月) 19:24:11.12 ID:q1X9iaGt0

おしまいだぁ

579 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/01(月) 19:31:01.43 ID:PGl3nkNn0

いいから一票の格差に専念しろって感じだな

580 ：イモー虫：2013/04/01(月) 19:42:06.49 ID:s/1RP10DO

アグネス菌反論マダー？
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
　._._._._へwwﾍ
c(.(.(.(.(@･ω･)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒

581 ：くろいつみ https://twitter.com/kuroitumi ◆quRbRHQLJQ ：2013/04/01(月) 19:49:02.34 ID:EpTqmph30

>>507
＞建前しか繰り返せない人間に用はない

あっそ。

NGID:rLyMUCmg0

582 ：世襲：2013/04/01(月) 19:49:19.06 ID:8am3MkLdi

しかし、コン研やうぐいすが諦めてるってデマを流して何がしたいんでしょうね

583 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/01(月) 19:59:06.43 ID:n7m2JARj0

>>582
嫌がらせかやる気削ぎの類では?実際かなりヤバい状況ですし
それよりもついに本格的に仕掛けてきましたね

584 ：くろいつみ https://twitter.com/kuroitumi ◆quRbRHQLJQ ：2013/04/01(月) 20:06:34.59 ID:EpTqmph30

>>467
「警戒区域」は、国民の生命を守る処置だから、そこに第12条を持ち出すこと自体が策術だろうね。

585 ：くろいつみ https://twitter.com/kuroitumi ◆quRbRHQLJQ ：2013/04/01(月) 20:10:00.63 ID:EpTqmph30

>>580
アグネス菌君は、「個人法益以外」と言っている時点で机上の空論だから、もう触る価値がないと思うよ。

586 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/01(月) 20:33:54.84 ID:AICcrOu+0

>>584
だよねえ

587 ：世襲：2013/04/01(月) 20:34:31.97 ID:8am3MkLdi

民主は維新と協力しないことにしたか
よしよし

588 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/01(月) 20:57:31.03 ID:1oSy0X/40

諦める諦めないという精神論に頼る以前に
あれだけ追い風が吹いていた都条例でも、ボランティアレベルの活動｢だけ｣では限界がある事を示していたんだから
当事者となる企業・団体・業界が動かなければ、どうしようもならないんだけどな

589 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/01(月) 21:02:46.67 ID:VGxul3hB0

俺は不器用だから、ろくに動けないが、
コン研とうぐいすに寄付という形で援助することにした

MIAUは寄付が承認制なのでメールを２度送ったのだが、
いずれも梨の礫だった・・・ふざけてんのか

590 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/01(月) 21:04:49.89 ID:zy8AC2SiO

>>467
アゴラというサイトが非常に残念なのは
池田信夫さんという自由原理主義のリバタリアンがそこにいながら
自由を規制する自由の記事に対して、対抗言論して相殺できるしくみにあまりなっていないこと。

憲法改正のその記事に関しても自由を規制するという内容なので
リバタリアン的には対抗言論で記事に意義有りという記事を誰かが書かないと
相殺できない。
特にリバタリアンが自分自身の存在意義を脅かす記事に関してはもっとナイーブになったほうがいいんじゃないかな。
そこがアゴラというサイトの仕組みが弱くて非常に残念に感じるところ。

591 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/01(月) 21:05:04.99 ID:AICcrOu+0

自分じゃなくて業界のためにやってるなら規制反対なんぞやめちまえ
お前にとっちゃその程度の問題ってこった

592 ：世襲：2013/04/01(月) 21:05:33.19 ID:Eh3c8L1v0

長嶋と松井に国民栄誉賞か
安部終わったな

593 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/01(月) 21:12:51.46 ID:GRnXl4PP0

>>591
一日中ここに居て他人にいちゃもんつけるしかできないカスからこの時点で未だにコテに粘着する
イモー虫のようなゴミからデマばかり流すクズまでこのスレは悪い意味で多彩ですなぁｗｗｗ
お前らの反規制活動なんて無駄なんだよ烏合の衆にすらなれない掃き溜めどもが

594 ：イモー虫：2013/04/01(月) 21:27:49.16 ID:s/1RP10DO

>>593
反論出来ない
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
　._._._._へwwﾍ
c(.(.(.(.(@･ω･)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒

595 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/01(月) 21:30:53.96 ID:QRahZkjh0

>>593
他人じゃなくて法案にいちゃもんつけてんじゃねえのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

596 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/01(月) 21:36:12.77 ID:piPoRb5+0

お前ら明るい話題もあるぞ

【ACE2013】2日間の来場者数は70,675人　前回から70％増加
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1364802253/

これで石原猪瀬の面目は完全に丸つぶれだなｗ
もうこれで都条例支持してる奴なんていない証拠が出たことは明るい話だ

597 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/01(月) 21:38:45.67 ID:kwlVuZHh0

>>510
反射で捏造すんなって言ってるだろクズ
法治国家っての文字通り法律を国民が守ることで成り立っている社会のこと
もっと言えば、法律に書いてないことは何をやっても許される社会のことで
「人治（国家）」の対義語でもなんでもない

＞裁判所は法律の目的を解釈しない。

だからだれがどこで「おまえと俺が児童ポルノ法について裁判で決める」って言ったの？

＞おまえが裁判所に判断を待ちましょうと言ったんだが

は？おまえさんがこう言ったんだけど？

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

＞もう１０年も経ってる。判例は覆らない。そしてさっきも言ったハズだ。
＞児童ポルノ法は罰則しか解釈しない。
＞すなわち「目的の解釈」は裁判所は一度もしていない

つまり>>174の「児童ポルノに係る行為等」に「児童ポルノの単純所持禁止」が
含まれるか否かの提訴なり裁判なりが少なくとも一回は行われたってことだ
まずそれを教えてくれと言ってる

598 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/01(月) 21:40:31.94 ID:XhzAVdoB0

明るい話もないとな、うんうん。

599 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/01(月) 21:40:37.05 ID:kwlVuZHh0

>>511
＞なんねーよ。現行法においても社会的法益運用なんだから

・・・え？・・児童ポルノ（法）が？

＞精神的被害を訴える被害者はインターネットをするなって事ね、はいはいわかったわかった

またわからないｗ
要するにおまえさんは、インターネット上のエロをたまたま見てしまったことによる
精神的被害の訴えは妥当だと主張するわけ？

＞裁判にも参加して裁判所の主張を打ち負かした・・・

いや、あのねｗ・・・

　弁　護　士　の　発　し　た　言　葉　に　「　言　葉　の　綾　」　も　ク　ソ　も

　な　い　の　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ

弁護士だったら明確に「間違いでした」と認めるか、
矛盾でも間違いでもないことを言葉で論証するしかないの

弁護士が「　言　葉　の　綾　で　し　た　ｗ　」なんて言ったらおしまいなのｗｗｗｗ

お　ま　ん　ま　の　く　い　あ　げ　な　の　ぉ　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

600 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/01(月) 21:41:47.78 ID:kwlVuZHh0

>>511
「児童ポルノもゾーニングすりゃいい」とおまえさんは言った
しかしゾーニングは「個人法益」じゃないよね？

つまりおまえさんは「児童ポルノを個人法益以外で取り締まればよい」
と主張してることになる

それでいいの？

601 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/01(月) 21:43:11.55 ID:Nmef54Qk0

>>572
つまり付帯で二次調査？

602 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/01(月) 21:43:30.59 ID:kwlVuZHh0

>>581
ぺろぺろ

603 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/01(月) 21:44:25.32 ID:kwlVuZHh0

>>585
ちゅぽちゅぽ

604 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/01(月) 21:44:27.13 ID:AICcrOu+0

正直、なぜ反対すると問われて、自分じゃなくて業界のためなんて言ったら相手されんぞ

>>597
NGして触らないでおｋ
かまっても何の益にもならん

605 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/01(月) 21:47:46.66 ID:kwlVuZHh0

>>571
写真と画像とあるから画像は「映像」だろうね

二次（を含む）の可能性はゼロ

606 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/01(月) 21:49:22.75 ID:QRahZkjh0

>>597
おまえちょっとずれてるぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
イモ虫が言ってるのは、法案の趣旨はＡＶまがいのことをさせられている少女を保護することであるにもかかわらず
そういう運用はいっさいされずに、その手の画像や動画を製造流布した罪のみが罰せられているってことじゃねえかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
少女は被害者扱いすらされずになｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
被害者じゃないから保護もされないとｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そういう判例だけが積み重なって来ているって話だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
結果、仮に今回の法案が通ったとしても
相変わらず少女が被害者扱いされることはないし保護されることもないとｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そして業者は作り続けるだろうぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

607 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/01(月) 21:55:00.53 ID:1oSy0X/40

当事者となる企業・団体・業界が動かなければ話にならないと
規制反対に理解を示してくれた(ここ重要)議員さんから、以前から｢警告｣されていたのに
業界のためではなく自分のため云々と、話をはぐらかす奴は一体何がやりたいんだろうな？

608 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/01(月) 21:59:43.71 ID:kwlVuZHh0

>>606
ぼくにはよくわかりません・・・
銃の製造（密造）所持は被害者の有無に関わらず処罰されている・・・・・
しかしそれで銃で殺された人が生き返るわけじゃない・・・・・
だから銃の取り締まりなんかより死んだ人を生き返らせる研究に力を注いだほうがいい・・・
ってことですか？？？？

609 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/01(月) 22:01:17.72 ID:ip5z83X10

>>596
それよりも豚は脚本家に訴えられて面白いことになってるなｗ

610 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/01(月) 22:03:57.73 ID:eIX9J1f40

>>607
高村武義さん乙です
あなたこそネットに引きこもってないで活動したらどうなの？

611 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/01(月) 22:05:43.43 ID:QRahZkjh0

>>608
真性の変態は、それこそ実際にリアルで幼女を暴行するような変態は
ロリ物ＡＶがあろうがなかろうが、そういうことをやるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そして単純所持で捕まろうがなんだろうが手に入れるだろうぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そういう奴がいる限り、作ろうとするやつは作って売るｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
儲かるんだからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

規制なら今までだってしてきたろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だから捕まる奴は捕まってるんじゃねえのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それで被害者であるはずの少女が救われたなんて話はついぞ聞いたことがないぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

612 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/01(月) 22:05:44.22 ID:GRnXl4PP0

お前らのテーマソング
http://www.youtube.com/watch?v=W9CB_gJFG_w

613 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/01(月) 22:07:16.08 ID:ip5z83X10

>>463
言ったのは大分前
ECPAT主宰の集会
でもあれはブラフだろう
公明が譲らないとはいえ未だに児ポ法に二次規制は残ってる

ネットに溢れかえっている批判はプライドの高い聖子ババアにはダメージだったようで
あれからは裏側で動くようになった
レイプレイでも野田はきちんと動いたからね
子分の山谷えりこのキムチババアを使って

614 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/01(月) 22:15:38.29 ID:kwlVuZHh0

>>611
あ、それわかりますわあ・・・・
死刑廃止論でもまったく同じ理屈ありましたわ
死刑になろうがなるまいが人を殺すヤツは殺す
人を殺す時に死刑になるかもとか懲役何年だろうとか考えるようなヤツは
人を殺そうなんて思わないと
思っても実行できないと
それに死刑にしたからって犠牲者の救済になんてぜんぜんなってませんからね
わかるわあ
殺人罪に限らず刑法なんて全部廃止してしまえばいいんですよね

615 ：イモー虫：2013/04/01(月) 22:16:24.03 ID:s/1RP10DO

＞反射で捏造すんなって言ってるだろクズ
↑
司法は国民の空気をめっちゃ読む言うたのもう忘れたの？完全にそれ法治ちゃうし。司法が読むのは法律であって空気は二の次三の次
こんな運用だし>452完全にデマ
＞だからだれがどこで「おまえと俺が児童ポルノ法について裁判で決める」って言ったの？
↑
目的視点の単純所持規制の正当性についてだが
＞え？・・児童ポルノ（法）が？
↑
何度も貼った>452。おまえしつこい
＞弁護士だったら明確に「間違いでした」と認めるか
↑
おまえみたいに重箱の隅をつつくやつなんて想定してたらブログやってらんねーよ
直接メールして聞け

616 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/01(月) 22:32:15.99 ID:QRahZkjh0

>>614
また随分と苦しい反らし方だなオイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
現行法で十分に対処できるにもかかわらず持っているだけで罪とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
映ってるモデルが１８歳未満に見えるだけでアウトとかいう馬鹿げた法律を通そうとする理由にはなってないぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まして、少女の保護が目的なんて建前にしてるのになｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いったいどこにこんな恣意的な、いくらでも対象を拡大できるような法律を作る必要があるんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

617 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/01(月) 22:36:18.32 ID:TrPvSElAP

芝君の類似品がいたので、一瞬ゲハだと勘違いした

>>596
こりゃ、めでたい

618 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/01(月) 22:37:32.02 ID:wS00GHdz0

>>596
７万人が目標だったから
見事にそれ達成できたみたいだね

619 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/01(月) 22:39:27.77 ID:QRahZkjh0

>>614
ああ、それとなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまえのそのアホなたとえ話に則って言うとだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
この法案は死刑の適用範囲を恣意的に広げられるってことになる法だぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
殺したから死刑じゃなくて、殺したように見えたから死刑とかなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

620 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/01(月) 22:40:18.91 ID:iE7pmnvM0

この間からやたら草生やすのがいるが、
双方少しは自重しなさいな。

621 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/01(月) 22:44:40.71 ID:kwlVuZHh0

>>616
しかしあにき
現行法じゃあリアルで幼女を暴行するペドやそういう児童ポルノ大好きな変態を
取り締まることでは被害は減らないとおっしゃったのはあにきじゃないですか
現行法で十分に対処できるというけど実際に被害が減ってないなら運用に限界が
あるってことですよ
対象を拡大というのはそれこそ恣意的な解釈で、ペドや変態の犯行や流出を未然に防ぐ
ことが優先されるに決まってるじゃないですか

622 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/01(月) 22:48:55.63 ID:QRahZkjh0

>>621
運用の仕方が間違ってるからだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
製造流布をした罪のみを罰するなんてことやってたら、そりゃ減るわけねえよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんなんじゃ捕まえたところで大した罪になりゃしねえんだからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さらにだ、変態はＡＶがあろうがなかろうが変態なんだぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
この世の中にロリ物のＡＶがあるからロリコンが生まれてくるわけじゃねえんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
つまりどんな法律を作ろうと、この手の犯罪は減りはしねえし、また増えもしねえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そして割を食うのは、本来性犯罪には何の関係もないオタだけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どうせ法案作ってる連中の本丸は２次規制だろうからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

623 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/01(月) 22:51:58.91 ID:kwlVuZHh0

>>619
恣意的ってのは「～に見える」ってことでやんすか
それはある程度運用することで実体にそった形にしていくしかありまへんな
法律ってのはそういうもんですさかいに
死刑は犯人の犯行時の心理状態がペドや変態と同じっていうたとえでおますよってに
あにきのつっこみはズレておま
死刑制度に「殺したようにみえる」なんてアホな話やおまへんよってに安心してつかあさい

624 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/01(月) 22:57:07.80 ID:kwlVuZHh0

>>622
ですから死刑制度と同じですやん
死刑制度があろうがなかろうが殺人の件数は基本変わりへん
ただ死刑のあり方、運用が適切ではないから死刑に犯罪抑止効果がないのでは
という意見もおます
江戸時代みたいにのこぎり引きとか残酷な刑罰を復活してもはたして殺人事件は
減りまへんでひょうか？
ペドや変態は公開ちんちん切りの刑とかシチュー引き回しの上エロ本で火刑とか
それやったらええ感じで減りそうな感じでんがな

625 ：イモー虫：2013/04/01(月) 22:57:21.26 ID:s/1RP10DO

おい無視すんなアグネス菌

626 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/01(月) 22:57:28.43 ID:QRahZkjh0

>>623
ある程度運用だ？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
すでにどれだけの判例が積み重なってると思ってんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
その中に少女が被害者として認定されたのがどれだけあるんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ほぼねえからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それが運用だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞死刑は犯人の犯行時の心理状態がペドや変態と同じっていうたとえでおます
これも違うなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そういうことを一切無視して、対象が１８歳未満に見えるってだけでアウトなんだからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
その時にどんな心理状態だったかなんてのは関係ねえだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
殺したように見えるって表現が気にらねえなら
殺していたかもしれないってだけで死刑になる法案だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

627 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/01(月) 23:05:22.50 ID:kwlVuZHh0

>>626
ちゃいますやんｗ
「～に見える」ちゅーのは「１８歳未満に見える」のことズラよ
「その時にどんな心理状態だったかなんてのは関係ねえ」わけねえわけですが
ここで言ってるのはあにきの言う「ヤルやつはなにがなんでもやる」ってことでやんすよ

単純所持禁止（殺人禁止）なんだから所持してたら（殺したら）ダメ（死刑）ざんすよ？
「持ってるようにみえる」からタイホ！！なんてさすがにないですわあｗ
なんですかあにきの理屈もちょっとアレでおまんなあ

628 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/01(月) 23:09:41.66 ID:iE7pmnvM0

もう自重する気もないようだし
おかしいのは放置で早めのNG

629 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/01(月) 23:12:41.23 ID:QRahZkjh0

>>627
話をはぐらかすんじゃねえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
その所持してるものの範囲の話をしてんじゃねえのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
この法案の肝は１８歳未満に見えるってところだろうがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それがつまり殺人における殺したかどうかに当てはまるんだぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
被害者が死にはしなくても、殺すつもりで刃物を突き立てたらアウトｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
殺すつもりがなくて、なおかつ運よく致命傷にならなくても
死んでたかもしれなければ死刑ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

１８歳未満じゃなくても、そう見えたらアウトｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どこが違うｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

630 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/01(月) 23:14:38.13 ID:QRahZkjh0

死んでたかもしれなければ死刑　×

死んでたかもしれないなら死刑　○

こうだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

631 ：イモー虫：2013/04/01(月) 23:15:32.92 ID:s/1RP10DO

法案⇒ばつ
法律⇒まる
現行法からして既に見た目判断のまま起訴されてそのまま有罪判決は多々ある

632 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/01(月) 23:24:00.62 ID:QRahZkjh0

>>631
大問題だよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
映ってる人間を単なる被写体としか見てないって何よりの根拠だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

633 ：イモー虫：2013/04/01(月) 23:29:03.01 ID:s/1RP10DO

名誉毀損罪みたいに人に対する罪という規定ではなく物に対する罪という規定になってるからね
だから生身が大前提の児童買春罪と分離したら、
もともと運用が社会的法益の児童ポルノ罪なんだから根拠希薄にならないんだわ
そもそもアグネス菌も言ってるように「運用が全て」だから目的が希薄になるという主張は空気なんだよね

634 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/01(月) 23:51:49.00 ID:xqHRIloK0

ウヨが出してきた自民党指示の２本柱　外国人地方参政権とｗＴＰＰｗ
結果は自民党は両方ＧＯしたけどなｗ

635 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/01(月) 23:55:08.35 ID:0wHofyw30

まぁ、規制派の言うことは穴だらけだからな。

実際にはこんな意見展開したら、一気に反対派の味方が増えるよ。

636 ：世襲 ◆SesyuuTgng ：2013/04/02(火) 00:01:33.93 ID:JKjgFPdt0

うーむ、どうにも分が悪い
審議未了でも参院後に絶対可決するつもりだ
自民過半数の勢いは止まってないし

637 ：イモー虫：2013/04/02(火) 00:19:19.01 ID:E8HqervSO

ああそうだな
「単純所持規制を犠牲にして二次元を絶対に規制しない項目を設置し、永久に改正できないようにするアグネス菌案」にしてみてもネットで吠えてるだけじゃ意味がないからな
おまえらトリメンはトリメンでアグネス菌や憲法解釈君やｎｅｍｏのようなキャラをネットにジサクジで生み出して盛り上げようとするも結局今は現実世界に影響を及ぼすのはツイッターだしな（笑）
結局なにがいいたいかといいとかなり前にも指摘したがおまえらただ政治ごっこをしたいだけだもんな
なにを規制されても構わないという本音が根底にあんのバレバレ

638 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/02(火) 00:28:08.06 ID:qfERDi/c0

>>635
考え的には圧倒的にこちらが健全なんだが
いかんせん話題が話題なので、単純所持規制反対＝犯罪者予備軍みたいなレッテルを貼られがちなんだよね

>>636
ですね
マスコミがあまりに自民の味方をするからなぁ…
しかもTPP関係でも全然叩かないし
人権擁護、外国人参政権以上の売国なのに＋の奴らは両手を挙げて賛成してるし…

639 ：世襲 ◆SesyuuTgng ：2013/04/02(火) 00:39:42.17 ID:JKjgFPdt0

>>638
四月から政権叩きが始まるが、それでも日本人が目覚めることはないだろうね
東京にテポドンが落ちても目覚めることはないんだろうな

640 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/02(火) 01:34:36.60 ID:Cg+i6inU0

>>476で
世襲 ◆SesyuuTgng ：2013/04/01(月) 11:03:45.33 ID:Eh3c8L1v0
朝から色々と動いてきた
児ポ法案は以前提出したものと全く変わらず、記事やニュースでピックアップさせたとこを変えただけ
二次元規制を強調しないことでオタの目を背けようとさせているのかも

↑
って報告した後、

540 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/01(月) 16:21:44.96 ID:iE7pmnvM0
動いてる人は動いてる。
当然何処でなにをして来たかなんて一々事細かく報告などしない。
必要があれば最小限の範囲で暈し気味にするだけだ。
なぜそうするのかは幾度も説明してきただろう？
現場で動いてた経験があればその理由もわかるだろうさ、

ってドヤ顔で言ってるけど、こいつバカだろ
74レス前すら読んでねえのかよコイツw

641 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/02(火) 01:36:47.05 ID:Cg+i6inU0

>>563
＞必要があれば最小限の範囲で暈し気味にするだけだ。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^＾
＞必要があればと判断して必要な範囲で報告なさったんでしょう。
＞事細かく詳細報告した訳じゃない。

だけど、報告してるよな
ロビイングした人は絶対に報告しない、ってわけじゃない

642 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/02(火) 01:40:05.85 ID:N8wa4sTo0

本日のエアトス ID:Cg+i6inU0

643 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/02(火) 01:52:35.65 ID:Cg+i6inU0

>>567
＞誰かの指図を受ける必要もない。誰かを指図する必要もない。

支持しないと動かない奴がいる。また優れ指示をすることも必要だ

＞何をすべきかは全て自分で判断して動く事、それが出来ない人はまだ何もしなくて良い。

それだと負けるぞ
今動いてる奴だけで勝てるほど甘くねえ

644 ：世襲 ◆SesyuuTgng ：2013/04/02(火) 01:57:45.91 ID:JKjgFPdt0

>>640
いつから俺の発言が報告だと錯覚していた？

645 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/02(火) 01:57:56.02 ID:gdRTJEps0

この期に及んでエアトスだトリメンだ何だといちゃもんつけて内ゲバしたがるカスはネトウヨとしばき隊以下だと知れ

646 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/02(火) 02:03:02.47 ID:9yURsCWK0

エアトスだけはないわー

647 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/02(火) 02:03:23.39 ID:N8wa4sTo0

>>645
内ゲバにしたがるのはエアトスの方なんだ、
自分の指示に従わないと大暴れする。
その指示とやらも的外れにも程が有る周回遅れぶりでな。

まあエアトスは構わず放置プレイ徹底早めのNGで、
但しご新規ロム層に向けて注意喚起だけはこまめに、

648 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/02(火) 02:14:50.31 ID:Cg+i6inU0

>>647
どこが周回遅れの指摘もできないのか
大体お前、何か反対活動してるのか？俺は規制派の集会に参加したり
今日、高市の事務所に電話するなど貢献してるが？

649 ：世襲 ◆SesyuuTgng ：2013/04/02(火) 02:16:17.60 ID:JKjgFPdt0

エアトスの言っていることは正しいが
言い方とやり方が間違っている

650 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/02(火) 02:17:21.58 ID:gdRTJEps0

>>647
エアトス警報出すのはいいとしてさ、あんたここで自治、というか仕切りたいだけ＆エアトス叩いてウサ晴らししたい
だけなんじゃないの？正直それしかやってないよね？表現規制反対なんて二の次三の次なんじゃね？
自治するにしたってこいつらしか注意してないよね？偏りすぎなんだけど

651 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/02(火) 02:20:50.65 ID:Cg+i6inU0

俺の指示は間違っていないだろ
何かあれば、情報をまとめて意見先をおく
そしてお前らはそれに従い動く
何が間違ってるのか

栃木でジポ条例も出たし、反対派派はケツに炎が付いてる状態なんだよ
危機感もたねえと

このスレにいる「議論ごっこしかしてないやつ」を前線で戦う戦士にしねえといけないんだよ

652 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/02(火) 02:22:03.79 ID:9yURsCWK0

>>649
そうそう
注意されても司令官だーとか喚いて話しにならん

653 ：世襲 ◆SesyuuTgng ：2013/04/02(火) 02:24:28.06 ID:JKjgFPdt0

>>650
お前が新参者ということは解った

654 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/02(火) 02:25:29.97 ID:gdRTJEps0

完全に無視してやりゃあいいんだよ
下手に相手するから付け上がる
それくらい気づけ

655 ：世襲 ◆SesyuuTgng ：2013/04/02(火) 02:25:46.51 ID:JKjgFPdt0

いくらケツに火が付いても夏休みに母親にガミガミ言われて宿題をやる子供はいない
そういうことだ

656 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/02(火) 02:27:00.11 ID:N8wa4sTo0

>>650はご新規さん？
しばらく休んでるけど色々やってきたんだがなあ。

657 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/02(火) 02:27:02.27 ID:gdRTJEps0

馬鹿坊主は次の選挙での民主の得票の心配でもしてろｗ

658 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/02(火) 02:28:48.02 ID:gdRTJEps0

>>656
現実でもここでも大したことしてねぇくせに偉そうなんだよｗ
んで荒らしを諌めてるつもりだがそれが荒らしをさらに付け上がらせてる事に気が付いてない馬鹿

659 ：世襲 ◆SesyuuTgng ：2013/04/02(火) 02:28:52.07 ID:JKjgFPdt0

>>657
メッキ剥げるの早すぎですよ
いや、テンプレさんへの絡み方で一発で解ってたけど

660 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/02(火) 02:29:06.79 ID:Cg+i6inU0

>>654
なぜ俺を無視する？俺はお前よりも規制反対派としては貢献しているぞ？

おれが司令官っていうのはな、意見先を書いて
「さあお前ら、ロビーイングしろ、意見しろ」って言う為なんだが？
何がおかしいの？

おれが指示出さないとお前ら動かねえだろw

661 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/02(火) 02:29:25.40 ID:N8wa4sTo0

あっ109ストーカーだ、

662 ：世襲 ◆SesyuuTgng ：2013/04/02(火) 02:30:12.05 ID:JKjgFPdt0

ID:gdRTJEps0 =109ストーカー
おもろいのでNG非推奨

663 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/02(火) 02:30:36.01 ID:Cg+i6inU0

俺を無視するのは構わんが、「このスレで議論するだけ」じゃなくてちゃんと議員相手にロビーイングしろよオマエら

世襲さんとかはちゃんとやってるけどそれ以外
のカスども、なにもやってねえだろ
俺をエアトスとか言う癖に、オマエら、この前の
ポルノ被害と売春を考える会が主催したイベントにこなかったじゃねえかよ
何やってたんだ

おかげで俺、警察に通報されそうになったんだけど？

664 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/02(火) 02:32:58.13 ID:gdRTJEps0

>>659
家の仏像も民主議員も同時に拝まなけりゃいけないのは大変ですなｗｗｗ

それにしてもここの糞コテどももエアトスどもも何も証明できないくせに偉そうなのは共通してますなｗｗ

665 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/02(火) 02:34:57.24 ID:gdRTJEps0

>>661 >>662
レッテル貼って逃げるのもいつもの手口ｗ

666 ：世襲 ◆SesyuuTgng ：2013/04/02(火) 02:37:17.22 ID:JKjgFPdt0

>>665
わかったわかった
じゃあリアルで勝負を付けよう
あ、チキンだから家から出られないって？　残念だなぁ

667 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/02(火) 02:37:39.50 ID:N8wa4sTo0

＞おかげで俺、警察に通報されそうになったんだけど？

通報されそうな事したのならしょうがないな。

これだけは言っておく。
エアトスが何処でどんな馬鹿やらかそうと、警察沙汰になろうが、
このスレとは一切無関係、これだけは徹底しておかないと、
巻き込まれるわけにはいかん。

668 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/02(火) 02:41:54.38 ID:Cg+i6inU0

>>667
その文以外の俺の演説には反論できんのか？
おめーら反対派どもが、俺の援護に来なかったから、俺は規制派の会場で
一人だけで孤軍奮闘する羽目になったんだが？

だから俺は、指示を出す
お前らも動け、とな

大体、味方撃ちってのがおかしいんだよ
そんなこと言ったら誰もうごけねえし、誰にも指示出来ねえよ
現状は圧倒的にこっちが不利なんだ
地元の自民議員にあいにいけ、っていうのがなんでいけねえんだ？

669 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/02(火) 02:46:13.33 ID:f55tmw7f0

エアトスはNGで

670 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/02(火) 02:53:39.89 ID:Cg+i6inU0

俺をNGにしても、規制の動きは止められないし何もかわらねえがな

671 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/02(火) 02:54:11.61 ID:N8wa4sTo0

ロビイングなんかでもひとつひとつ手順踏んで地道にコツコツ信用積み重ねて
動いてる方がいる一方で、 ID:Cg+i6inU0 ←こんな人が横からしゃしゃり出てきて
誰も動いてない俺の言う通りにしろと騒いで問題起こす。
（>>663では何処まで本当かは判らないけど警察に通報されそうな事までしでかした模様）

これがどれ程迷惑な事か賢明な方ならお判りでしょう。
事情を知らないご新規さんへの注意喚起だけは都度必要だけど
それ以上は相手しないで放置徹底願います。

672 ：イモー虫：2013/04/02(火) 03:36:37.95 ID:E8HqervSO

※エアトスとアグネス菌は同一の中身。前スレ参照

673 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/02(火) 03:42:00.17 ID:rJXf9MVz0

ツィッターまとめ　（第13週目）
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1363024301/242

674 ：イモー虫：2013/04/02(火) 03:47:22.96 ID:E8HqervSO

■「みずからの性的好奇心を満たす目的で所持した場合は、１年以下の懲役、または１００万円以下の罰金を科す」という改正案について
d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20130403#1364830621
＞「性欲を興奮させ又は刺激するもの」も有名無実化されていますし。
＞女子高生とかの画像の所持者は一般人基準で「性欲を興奮させ又は刺激するもの」について、自分だけはこの画像については「みずからの性的好奇心を満たす目的」でなかったという反証を迫られますよね。
＞高齢者のヌードが趣味で大量に持ってるとかだとセーフになる。医者でも不用意に「そりゃ、若い子の方がいいですよ」なんて供述するとアウトになります。

675 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/02(火) 05:18:40.11 ID:ewba4kp20

三次の所持規制とおりそうなんですかね？
正直冤罪問題が怖すぎるわけですが
日本なので絶対まともに運用されないでしょうし

676 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/02(火) 07:26:05.02 ID:64Bl3Yc90

冤罪もだけど、それを口実に色々見せろと言われるとかね。
家の中とかPCの中とか。

677 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/02(火) 07:28:12.54 ID:4Cr4oOq/0

>>663
何処を縦読み？

678 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/02(火) 07:46:24.83 ID:U/I3Vd8b0

今朝のゴミ売新聞の「相模」の地方面で極めて悪質な偏向報道
わいせつ画像が全て児童ポルノ禁止法違反であるかのような
また著作権法違反の内容がアニメだけに限るようなプロパガンダをしていた
なお情報ソースは神奈川県警のもよう

679 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/02(火) 07:49:54.27 ID:Oy2WYKUE0

またかい
記事貼れるなら貼りつけよろ

680 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/02(火) 08:18:49.96 ID:YY3jNOUQP

読売は毎度ながら、児ポの動きに乗ってくるなあ

681 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/02(火) 08:34:13.51 ID:Em4cgW7A0

読売って本当これだから嫌なんだよな

682 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/02(火) 08:39:26.21 ID:Oy2WYKUE0

昔やった少女ヌード写真展とかの件で弱みに握られてるって噂あるけど、どうなんかねえ＞読売

683 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/02(火) 08:52:04.39 ID:ElFWyehF0

>>682
読売はどれだけこの件に関して強硬派だと思ってるんだ
何度も連続特集記事やったっていうのに

684 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/02(火) 09:07:44.02 ID:Oy2WYKUE0

知ってるよ
ただ少女ヌードブームの頃は結構写真家もてはやしてたのよｗ
それが児ポ法決まる４、５年前ぐらいに規制すべしって論調に変わった

685 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/02(火) 09:17:06.31 ID:U/I3Vd8b0

>>679
地方欄だからなのかネットには記事がないみたい
そして画像をあげる環境がないんだ、すまん
ただ購入できる人は今朝の朝刊だ
情報ソースを考えると、神奈川県内の人ならいけるはず

686 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/02(火) 10:01:11.10 ID:tSnCs9Tg0

>>678
遠隔操作事件起こした馬神奈川県警か。
どうせあそこも規制派揃いなんだろうな。
生活安全閥の崩壊を望むよ。
あんな共産主義じみた連中はイラン。

687 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/02(火) 10:04:52.41 ID:tSnCs9Tg0

だいたい遠隔操作事件の続報がまったくないぞ。
どうなってんだ？

688 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/02(火) 10:32:10.83 ID:tSnCs9Tg0

女性ってのがやばいな。トーマスシーファーの再来か？

ケネディ氏長女起用で最終調整＝次期駐日大使－米主要メディア

ワシントン・ポスト紙など米主要メディアは１日、オバマ大統領がルース駐日大使の後任として、
故ケネディ大統領の長女キャロライン・ケネディさん（５５）を起用する方向で最終調整が進んでいると一斉に報じた。
実現すれば初の女性駐日大使になる。

ポスト紙はキャロラインさんの起用が「固まったもようだ」と報道。
ニューヨーク・タイムズ紙も関係者の話として、
「ホワイトハウスによる身辺調査はほぼ完了し、数週間のうちに発表される見込み」と伝えた。
日米関係筋によると、大使の交代時期は今夏以降の見通しだ。
　
キャロラインさんは弁護士出身。２００８年の大統領選でオバマ氏支持を打ち出し、
１２年の選挙では選対本部の共同委員長に就任、高い知名度を生かして資金集めに協力した。
こうした論功行賞として、主要国の大使での処遇が取り沙汰されていた。

（時事通信 2013/04/02-08:58）

689 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/02(火) 10:50:24.94 ID:tSnCs9Tg0

「次期駐日米大使にケネディ元大統領の長女起用へ」
http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYE93006820130401

690 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/02(火) 11:06:02.50 ID:n28ggZSv0

キャロラインヨウコがどうかしたって？（違う

691 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/02(火) 11:09:17.81 ID:ItYDeRPD0

「ロリコンが殺され、監禁される社会が来なければ彼らが報いを受けているとは言えない」
「ロリコンに刺青を入れる法律を作れ。刺青無しではロリコン商品購入不可」
http://shibuya.txt-nifty.com/blog/files/handout2.pdf

在特会を非難しつつやっていることは一緒というｗｗ

692 ：世襲 ◆SesyuuTgng ：2013/04/02(火) 11:19:51.03 ID:JKjgFPdt0

なんつーか、規制派ってのはやっぱ品が無いな
まぁこのスレ荒らしてる連中を見れば一目瞭然だけども

693 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/02(火) 11:32:50.29 ID:GdKx/gQt0

結局NHK以外に報道なしか？
NHKも目新しい報道じゃなかったけど
とりあえず自民案ってのがどんなのか読んでみたい

694 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/02(火) 11:39:17.76 ID:xvs/jh9T0

結局フツウに通るんだろ？
今更騒いでも無駄じゃね？

695 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/02(火) 11:48:53.74 ID:FmUO5kjc0

世襲氏は近々、自公叩きが始まると以前から言っていたが、
なかなか始まらない。
マスゴミの贔屓・変更報道がここまで偏っているとは・・・。

696 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/02(火) 11:54:39.67 ID:n28ggZSv0

だから安倍はTPP推進に前のめりになったんだよ
もっとバブルが弾けたり萎んだりすればそれまで

697 ：世襲 ◆SesyuuTgng ：2013/04/02(火) 11:57:03.76 ID:JKjgFPdt0

>>695
もう株価も下がり始めてるし、マスコミもアホノミクソの負の面を報道し始めているよ

698 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/02(火) 11:57:31.33 ID:YxJZPO3rO

>>695
政権交代のハネムーンは100日だからじゃないかな。
100日超えるまでは政権叩きをしないという紳士協定みたいなマスコミの風習が米国では有るらしいので
日本でもそれに習ってるんでしょう。

699 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/02(火) 12:02:30.60 ID:8ooMYGfm0

ようクズどもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
また藤本由香里・伊藤剛・兼光ダニエル・カマヤン・山本夜羽音あたりの無能に引き連れられてみじめに敗北してくれやｗｗｗ
3年前と同じようになｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

700 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/02(火) 12:10:55.97 ID:YxJZPO3rO

まあ個人的には二次元の表現規制にしか興味無いので
政権についてはどうでもいい。

701 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/02(火) 12:12:25.42 ID:Oy2WYKUE0

その人ら別に統率者でもなんでもないんだがな
まあ、いいけど

702 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/02(火) 12:30:00.23 ID:9QdeU+N90

>>629
はなしを摩り替えたらあかんでにいさん
たしかに「１８歳未満に見える」から単純所持罪で　逮　捕　されるかもしれまへん
せやけど「殺したようにみえる」から殺人罪で　死　刑　になることはありまへんて

死刑制度との対比は犯人（犯行）の動機でおま
児童ポルノを取り締まる法律をいくら強化してもやるヤツはやるから無駄だ、
とぬかしよったのがにいさんや
いくら罰則を強化しても結局やるヤツはやる、たとえ死刑になるとわかって
いてもやる、そういうことでっしゃろ？
そらまあその通りでんがな

しかし実際の運用では「所持」という事実のみが焦点でおま
「持ってるかもしれない（殺したかもしれない）」で裁かれることはおまへん
実際に人を殺した（児童ポルノを所持してる）という事実、あとは動機や生命以外の被害
（経済的社会的被害・影響）の程度、また殺したがのがほんとうに人間（被写体が１８歳
未満）かどうかなんてのは個別の検討事案でんな
そういう極々特殊な想定を声高に反対理由にあげるのは逆効果でっせにいさん

703 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/02(火) 12:32:59.97 ID:9QdeU+N90

>>625
弁　護　士　の　発　し　た　言　葉　に　「　言　葉　の　綾　」　も　ク　ソ　も
　な　い　の　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ
弁護士だったら明確に「間違いでした」と認めるか、
矛盾でも間違いでもないことを言葉で論証するしかないの
弁護士が「　言　葉　の　綾　で　し　た　ｗ　」なんて言ったらおしまいなのｗｗｗｗ
お　ま　ん　ま　の　く　い　あ　げ　な　の　ぉ　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

「児童ポルノもゾーニングすりゃいい」とおまえさんは言った
しかしゾーニングは「個人法益」じゃないよね？
つまりおまえさんは「児童ポルノを個人法益以外で取り締まればよい」
と主張してることになる
それでいいの？

704 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/02(火) 12:36:36.55 ID:9QdeU+N90

>>674
＞自分だけはこの画像については「みずからの性的好奇心を満たす目的」でなかったという反証を迫られますよね
＞医者でも不用意に「そりゃ、若い子の方がいいですよ」なんて供述するとアウトになります。

うへえ・・・どこのアホがこんなアホなこと言ってるの？

705 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/02(火) 12:39:37.64 ID:9QdeU+N90

>>695
いやもうとっくにはじまってるよ
もともとマスコミが与党批判しないなんてありえないんだから

706 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/02(火) 12:39:52.76 ID:Cg+i6inU0

★★★★p★　　　　　　　　　　　　★★★★★★★★　

>>671 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/02(火) 02:54:11.61 ID:N8wa4sTo0
＞ロビイングなんかでもひとつひとつ手順踏んで地道にコツコツ信用積み重ねて
＞動いてる方がいる一方で、 ID:Cg+i6inU0 ←こんな人が横からしゃしゃり出てきて
＞誰も動いてない俺の言う通りにしろと騒いで問題起こす。

まず、「ひとつひとつ手順踏んで地道にコツコツ信用積み重ねて動いてる方がいる」という証拠はこのスレのどこにもない
お前があくまでそう思ってるだけという話だし、仮に
「ひとつひとつ手順踏んで地道にコツコツ信用積み重ねて動いてる方」が居たとして、だから何？

議員に何らかの意見をしたい場合、ロビーイングしたい場合
そいつら全員が「ひとつひとつ手順踏んで地道にコツコツ信用積み重ね動」かないといけないのか
アホらしい
別に「ひとつひとつ手順踏んで地道にコツコツ信用積み重ね」無いと議員に意見を聞いてもらえないというわけではない

実際、「ひとつひとつ手順踏んで地道にコツコツ信用積み重ね」ていなくても
電話、メール、手紙、事務所に行き秘書と話をした人などの報告例では
議員に話を聞いてもらった例だってちゃんとある

707 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/02(火) 12:40:47.39 ID:CEBVooyD0

参院選に向けて落ち目以上の嫌悪感で民主の票が流出
維新・自民には台風並みの追い風。有田芳事務所に足を向けて寝られないな

708 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/02(火) 12:45:03.51 ID:9QdeU+N90

結局「被害者の有無」という暗くて深い河を越えることはできない
フェミニズムは性の解放と不可分だから性表現も無制限に解放するしかないから
多少のゆり戻しはあるにしても二次表現が禁止されることは現行憲法が人権を放棄
する以上にありえない

709 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/02(火) 12:47:46.26 ID:Oy2WYKUE0

議論自演いつまでやってるのさ

710 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/02(火) 12:48:47.79 ID:Cg+i6inU0

>>671 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/02(火) 02:54:11.61 ID:N8wa4sTo0
＞ロビイングなんかでもひとつひとつ手順踏んで地道にコツコツ信用積み重ねて
＞動いてる方がいる一方で、 ID:Cg+i6inU0 ←こんな人が横からしゃしゃり出てきて
＞誰も動いてない俺の言う通りにしろと騒いで問題起こす。

また、「ひとつひとつ手順踏んで地道にコツコツ信用積み重ね」る為に
これから電話、メール、手紙、事務所に行き秘書と話をすればいい
俺はそういう動きを期待して
司令官として降臨してる
だから他人に動けという指示するんだよ

711 ：世襲 ◆SesyuuTgng ：2013/04/02(火) 12:49:31.65 ID:JKjgFPdt0

確かにTPP交渉参加で、日本医師会と保険協会と全国JAから不支持表明されて
安倍しゃんには脚を向けて寝られないな

712 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/02(火) 12:54:04.28 ID:+bk+JxuWi

>>711
て、それはエロゲ業界と何の関係が？

713 ：イモー虫：2013/04/02(火) 12:55:09.06 ID:E8HqervSO

アグネス菌逃げ過ぎ
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
　._._._._へwwﾍ
c(.(.(.(.(@･ω･)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒

714 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/02(火) 12:56:07.45 ID:9QdeU+N90

>>710
まったくだ
ごちゃごちゃ向かしてる有象無象のゴミクソどもにに電話かけるとこから
シミュってみせてやんなよ

ピロロロン♪ガチャ

代議士事務所「はい。城内みのる浜松事務所です。お電話ありがとうございます」
ID:Cg+i6inU0「・・・・・・・・・・・・・」
代議士事務所「・・・もしもし？」
ID:Cg+i6inU0「・・・・・・・・・・ゴク」
代議士事務所「もしもし？ご用件はなんでしょうか？」

っはい、ここから！

715 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/02(火) 13:00:16.04 ID:Oy2WYKUE0

>>712
その返しもエロゲ業界と何の関係が？

716 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/02(火) 13:02:11.88 ID:9QdeU+N90

>>713
「児童ポルノもゾーニングすりゃいい」とおまえさんは言った

しかしゾーニングは「個人法益」じゃないよね？

つまりおまえさんは「児童ポルノを個人法益以外で取り締まればよい」
と主張してることになる

それでいいの？

717 ：イモー虫：2013/04/02(火) 13:10:11.23 ID:E8HqervSO

アグネス菌。>>615に反論がないのはなぜか？
中身を入れ替えてるから安価がないと反応できないのか？
ゾーニングうんぬんについて
俺勘違いして読んだかも。おまえのもともとの反論貼ってくんないか？ゾーニングは厳正に行われてると発言したレスどこだっけ？

718 ：イモー虫：2013/04/02(火) 13:16:37.04 ID:E8HqervSO

>>704
一部の言葉の綾を理由に全ての発言を否定しちゃうわけ？
>>708
いやだから…、現行法からして児童ポルノ罪は社会的法益運用なんだが>>452。
生身が大前提の児童買春罪と分離して社会的法益運用を理由に児童の定義をちょこっと弄れば可能なんだが

719 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/02(火) 13:31:06.84 ID:Cg+i6inU0

児童ポルノ禁止法成立へ単純所持だけではなくネット閲覧でも逮捕誰だよ自民に投票したバカは
171 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/04/02(火) 13:20:53.60 ID:sZwv98WO0
今自民党本部に電話した

俺「この法案の提出を決定した議員の名前全部教えろ」

政調調査会の人「全部というか一人ですねー。政務調査会長の高市早苗です」

やっぱりこいつかw

720 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/02(火) 13:32:53.86 ID:Cg+i6inU0

はい、戦犯は高市のクソババア
こいつに投票した奴誰だよ死ね
もし法案可決したら

721 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/02(火) 13:42:58.87 ID:BIAKTWYEP

>>720
衆議院奈良県第２区の有権者(^～^)

722 ：イモー虫：2013/04/02(火) 13:53:34.05 ID:E8HqervSO

アグネス菌毎回反論遅すぎ。ママに反論内容構築してもらってんのか？
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
　._._._._へwwﾍ
c(.(.(.(.(@･ω･)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒

723 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/02(火) 13:56:23.77 ID:k33tWgao0

　
加憲の内容を踏み超える改定案になったら
学会･公明は自民党への支持打ち切りを通告するんじゃないかな？

＝＝＝＝＝
【朝日新聞】「日本維新の会…いずれ改憲を軸に自民党と手を組むのではないか、という見方も消えない。もう一度、考えた方がいい」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1364665547/

【政治】石破氏、参院選後に「改憲で維新と協議も」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1364652095/

724 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/02(火) 13:57:33.38 ID:Cg+i6inU0

31 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/04/01(月) 04:55:22.50 ID:tbb+fDNz0
>>27
オタていうか
嫌韓ネタやホルネタで売ってるまとめブログ見てるオタが勘違いして支持してるんだと思うよ

うちの大学のサークルににもいるが
規制派の麻生がオタを守るから規制なんてしないって笑っちまう話してるし

725 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/02(火) 14:50:27.48 ID:zlI01Od90

高市と野田はマーク必須だね

726 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/02(火) 15:02:29.29 ID:HeDIxzdfi

株始めたバカ青ざめていてﾏｼﾞメシうまー

727 ：世襲 ◆SesyuuTgng ：2013/04/02(火) 15:13:22.44 ID:JKjgFPdt0

俺は金が欲しい
金の仏像を揃えたいんだけど、師匠から品がなくなるからやめとけと言われて我慢してる

728 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/02(火) 15:23:16.31 ID:mi7gD6oS0

坊主はいいよなあ
仏壇の前でブツブツしゃべるだけで金もらえるんだからなあ

729 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/02(火) 15:27:27.31 ID:XQntLSH2i

>>727
世襲の坊主に師匠？

730 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/02(火) 15:34:33.07 ID:25sYxvfm0

規制されたら関連商品での販売収益や税収は無くなって、職を失う人も出て、犯罪者に仕立てられる人も大勢出て、誰も得をしないな
規制のメリットってキチババアの自己満足以外に何があるんだろう

731 ：世襲 ◆SesyuuTgng ：2013/04/02(火) 15:41:31.91 ID:JKjgFPdt0

>>729
かいつまんで説明すると
俺はその師匠の孫に婿入りして寺を継いだ

732 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/02(火) 15:43:41.01 ID:CEBVooyD0

@Yu_TERASAWA
なぜ匿名？ RT @crusing21 毎日新聞の記者が盗撮で逮捕。容疑を認めて釈放されているというが、一般人なら勾留されるだろう。
警視庁は毎日新聞の貸しを作りたいのか。
毎日社員、スマホで女性を盗撮容疑　警視庁が逮捕’（産経ニュース）http://on-msn.com/10r6HKc

733 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/02(火) 16:17:16.43 ID:gdRTJEps0

またクズニートの嘘設定かｗ

734 ：世襲 ◆SesyuuTgng ：2013/04/02(火) 16:20:53.17 ID:JKjgFPdt0

>>733
早くリアルで勝負付けようぜ！

735 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/02(火) 16:41:19.39 ID:GdKx/gQt0

79 名前：無党派さん[] 投稿日：2013/04/02(火) 16:19:38.74 ID:+zq421l3
明日の衆院
9:30　法務委員会

736 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/02(火) 16:45:39.19 ID:gdRTJEps0

>>734

じゃあお前から来れるもんなら来てみろよ
福岡のカッペ野郎

737 ：世襲 ◆SesyuuTgng ：2013/04/02(火) 16:53:11.33 ID:JKjgFPdt0

>>736
じゃあ行くから住所教えて

738 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/02(火) 16:58:25.03 ID:c1rzup6Y0

>>731
後三ヶ月で魔法使いになるのにか

739 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/02(火) 17:00:32.67 ID:xvs/jh9T0

なんだエロゲヲタの雑談所だったのか、ココ

740 ：世襲 ◆SesyuuTgng ：2013/04/02(火) 17:02:15.46 ID:JKjgFPdt0

>>738
どちらを信じるかはあなた次第

741 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/02(火) 17:14:39.41 ID:tgADlmEf0

>>739
そうだよ

742 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/02(火) 17:18:56.33 ID:gdRTJEps0

>>737
やっぱ俺のほうから行ってやるから住所教えろやゴミニートｗ

743 ：世襲 ◆SesyuuTgng ：2013/04/02(火) 17:32:30.93 ID:JKjgFPdt0

>>742
じゃあ博多駅で落ち合うか
日程はいつにする？

744 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/02(火) 17:37:14.11 ID:nOBM3kEn0

>>717
>>615は何も答えてないじゃんおまえさん

警察も司法も世間の空気をめっちゃ読むよ
これは誰にも否定できない事実だから俺にどうこう言ってもしかたない
建前と本音に齟齬があることを容認してるわけではない
そういう事実があると言ってるだけだ

＞目的視点の単純所持規制の正当性についてだが

意味不明
会話になってない

＞何度も貼った>452

これも意味不明
会話になってないし破綻した駄文を何度貼ろうが同じこと

＞おまえみたいに重箱の隅をつつくやつなんて想定してたら

いやおまえさｗ、弁護士ってのは相手の「言葉の綾」につっこんだり
「重箱の隅をつつく」のが仕事なんよ
だから絶対に自分に対して相手にそれをやらせてはいけない
弁護士が「言葉の綾ですｗ」とか「重箱の隅をつつくなｗ」とか言ったら
その時点で終了なの。おまんまのくいあげなの

745 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/02(火) 17:39:55.81 ID:nOBM3kEn0

>>718
何度で言う
「言葉の綾」といういいわけは論理的整合性の放棄だからまともな弁護士なら
絶対に絶対に絶対に口にしない

論理的整合性のない思想に価値はない
補足や訂正ならともかく「言葉の綾」だの「重箱の隅」だのぬかしだ時点で終了
すべてを否定されて当然

＞現行法からして児童ポルノ罪は

会話になってない

746 ：世襲 ◆SesyuuTgng ：2013/04/02(火) 17:40:34.33 ID:JKjgFPdt0

来週の土曜日がいいな
ヒーロー大戦Tジョイに見に行くから

747 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/02(火) 17:43:43.96 ID:nOBM3kEn0

代議士事務所「・・・もしもし？・・つながってますか？」
　ガチャ　ツーツーツー
代議士事務所「？」
ID:Cg+i6inU0（ふーやったった　まあ100％成功とはいかないけどとにかくこれが最初の一歩だ　よくやったぜ俺）

748 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/02(火) 17:44:44.77 ID:nOBM3kEn0

749 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/02(火) 17:46:16.39 ID:nOBM3kEn0

>>743
名古屋くらいまで出てきたら？

750 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/02(火) 17:47:57.77 ID:nOBM3kEn0

>>748はまちがい　重複

>>717
→>>419

「児童ポルノもゾーニングすりゃいい」とおまえさんは言った

しかしゾーニングは「個人法益」じゃないよね？
つまりおまえさんは「児童ポルノを個人法益以外で取り締まればよい」
と主張してることになる

それでいいの？

751 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/02(火) 17:49:46.24 ID:Oy2WYKUE0

暇やな

752 ：世襲 ◆SesyuuTgng ：2013/04/02(火) 17:51:11.48 ID:JKjgFPdt0

>>751
暇になってほしいよなぁ

753 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/02(火) 17:52:06.90 ID:nOBM3kEn0

目印はイチゴ柄のショーツを肩にかけて

754 ：イモー虫：2013/04/02(火) 17:54:17.99 ID:E8HqervSO

>>744
＞そういう事実があると言ってるだけだ
↑
事実ではないと否定>>452しているのだが。なぜそこまで世間の空気を読んでない事実を頑なに否定すんだ？
＞意味不明会話になってないこれも意味不明会話になってないし破綻した駄文を何度貼ろうが同じこと
↑
おまえが理解できないだけだろアグネス菌
＞いやおまえさｗ、弁護士ってのは相手の「言葉の綾」につっこんだり「重箱の隅をつつく」のが仕事なんよ
だから絶対に自分に対して相手にそれをやらせてはいけない
↑
いやだからな？たかが数文字のミスで全体を否定するつもりか？究極の詭弁家だな
>>745
完璧な人間などいないよ。おまえだって人権なんてないといいながら被害者ガー！って吠えてんだろ。挙げ句それはボクの意見じゃないとかイミフ
俺様の主張を検証してんのはどこのアグネス菌だ？おまえ自身の意見がないと検証は成立しない

755 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/02(火) 18:00:18.02 ID:gdRTJEps0

>>746
おういいよそれでおｋ

756 ：イモー虫：2013/04/02(火) 18:03:16.04 ID:E8HqervSO

>>750
「いつか流出してしまうかもしれない（蓋然性）」を理由に単純所持規制に賛成してんだよな？
なら精神的被害の保護に「ゾーニング（単なる"販売"規制）」は意味なくないか？「いつか流出してしまうかもしれない（蓋然性）」んだから。特にフィクションは流出させても無修正か著作権無視（一部引用は合法）を除けばいくらでも流せるものだからね
昼ドラでもレイプ表現は普通に流れるしね

757 ：世襲 ◆SesyuuTgng ：2013/04/02(火) 18:03:40.01 ID:JKjgFPdt0

>>755
じゃあ来週の土曜日、13日に博多駅で
食う天でうなぎでも食うか

758 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/02(火) 18:33:44.75 ID:Tk/hqauk0

ちんぽ

759 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/02(火) 18:40:42.05 ID:vzyk3soqi

>>739
そうだよ

760 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/02(火) 18:42:14.35 ID:Tk/hqauk0

エロゲはやらないな

761 ：イモー虫：2013/04/02(火) 18:43:36.78 ID:E8HqervSO

アグネス菌反論マダー？
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
　._._._._へwwﾍ
c(.(.(.(.(@･ω･)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒

762 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/02(火) 18:45:05.78 ID:WJG5In3X0

>>760　名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2013/04/02(火) 18:42:14.35 ID:Tk/hqauk0 [2/2]
> エロゲはやらないな

なんでこいつエロゲカテにいるんだ

763 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/02(火) 18:47:41.19 ID:vzyk3soqi

>>757
いいよ

764 ：世襲 ◆SesyuuTgng ：2013/04/02(火) 18:48:47.42 ID:JKjgFPdt0

俺もエロゲはやらないよ

765 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/02(火) 18:49:22.81 ID:Tk/hqauk0

むしろやってる人いるのか？

766 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/02(火) 18:49:46.76 ID:vzyk3soqi

>>762
博多駅13日な

767 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/02(火) 18:50:49.65 ID:vzyk3soqi

>>765
いないよ

768 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/02(火) 18:52:40.77 ID:vzyk3soqi

>>764
普通やらないよ

769 ：世襲 ◆SesyuuTgng ：2013/04/02(火) 19:06:07.66 ID:JKjgFPdt0

やるあるよ

770 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/02(火) 19:08:46.68 ID:vzyk3soqi

>>769
誰もエロゲはやらないよ

771 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/02(火) 19:14:12.39 ID:nOBM3kEn0

>>754
＞事実ではないと否定

法律で何人殺したら死刑なんてことは書いてない
前はだいたい三人殺して死刑が“相場”だった
最近は三人にひとり殺して死刑判決が出た
そういう変化はどうしておこるのだ？
裁判官が気分でやってるの？
だとしたらそれこそおまえさんの忌み嫌う「人知」なんたらじゃないの？

＞おまえが理解できないだけだろ

俺は理解できないとは言ってない
おまえの貼るものは破綻してるから価値はないと言ってる

772 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/02(火) 19:16:03.71 ID:nOBM3kEn0

>>754
＞たかが数文字のミスで全体を否定するつもりか？

え？
ミス？
「言葉の綾」ではなくミス？
だったらなぜ訂正しない？

たかが数文字だろうがミスはミス
ひとつ数字が違えば原発だってふっとぶ

つか、なんでそんなミスをわざわざ拾ってきてここに貼ったの？
あ、なに？おまえ、そのアホ弁護士にイヤガラセしてたのかｗ
こりゃ一本とられたわいｗ

773 ：世襲 ◆SesyuuTgng ：2013/04/02(火) 19:18:56.82 ID:JKjgFPdt0

ループって怖くね？

774 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/02(火) 19:21:59.97 ID:nOBM3kEn0

>>754
＞完璧な人間などいないよ。おまえだって人権なんてないといいながら被害者ガー！って
＞吠えてんだろ。挙げ句それはボクの意見じゃないとかイミフ

これまた頭の悪い・・・すり替えにすらなってないみごとな自爆
俺のようなゴミクソ虫とわれらが偉大なる弁護士様を「人間」として同じレベルに
置きくさってくださるとはなんともったいないことでなむなむ・・と

ミスはミスで素直に訂正して謝罪すりゃいいだろうが
それを「言葉の綾」だの「重箱の隅」だのの言い訳さんざんぎゃんぎゃんわめき
散らしたあげく「完璧な人間などいない」の開きなおりとかおまえ中二病か？

775 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/02(火) 19:24:17.57 ID:nOBM3kEn0

>>754
人権がなかった被害者の保護はできないのか？
虐待されている子供を、猫を、犬を、人がかわいそうだと思ったり助けたりする時、
人は「人権が侵害されているからかわいそうだ」から思ったり行動したりするのか？

俺が「俺の意見じゃない」と言ったのは「単純所持賛成は俺の意見ではない」
という話だったハズだが？

法律で　児　童　ポ　ル　ノ　の　単純所持を禁止することには賛成できない　
しかし反対するに足るだけの論理的合理的理由がなければその法律に従うに
やぶさかではない
これが「俺の意見」だ

776 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/02(火) 19:28:59.49 ID:nOBM3kEn0

>>756
おまえな・・・わけのわからんこというなよ情けない
ゾーニングは児童ポルノじゃなくて成人（１８禁）ものだろ？
販売目的の児童ポルノは当然違法
１８禁ものの販売はもちろん合法
１８禁ものである以上「みたくない」人はいる
だからゾーニングには「精神的被害」を避ける効果もある

で、「児童ポルノもゾーニングすりゃいい」とおまえさんは言った

しかしゾーニングは「個人法益」じゃないよね？
つまりおまえさんは「児童ポルノを個人法益以外で取り締まればよい」
と主張してることになる

それでいいの？

777 ：イモー虫：2013/04/02(火) 19:35:57.24 ID:E8HqervSO

>>771
＞法律で何人殺したら死刑なんてことは書いてない
↑
はあ？俺様がいつ死刑うんぬん言ったよ？捏造乙
＞おまえの貼るものは破綻してるから価値はないと言ってる
↑
一部で全体を否定するな！
>>772
＞え？ミス？「言葉の綾」ではなくミス？
＞だったらなぜ訂正しない？
↑
どっちも同じ意味ダロ…、おまえ視点だと
訂正しない理由は指摘する人間がいないからでしょ。奥村のブログにメアド載ってるから指摘してきなよ。それをしなきゃ堂々巡りで終わらんよ
＞ひとつ数字が違えば原発だってふっとぶ
↑
極論過ぎる。それとこれとは全然話が違う
＞つか、なんでそんなミスをわざわざ拾ってきてここに貼ったの？
↑
まさかおまえが重箱の隅をつつくとは思わなかったからね
>>774
素直に矛盾を認めずにボクの意見じゃないとか齟齬だとか苦し紛れの言い訳するおまえの為の台詞だな、「中二病」は。

778 ：イモー虫：2013/04/02(火) 19:41:49.47 ID:E8HqervSO

>>775
＞人権がなかった被害者の保護はできないのか？
↑
法益が違うからね。それやっちゃったら人治国家だよ
＞虐待されている子供を、猫を、犬を、人がかわいそうだと思ったり助けたりする時、
＞人は「人権が侵害されているからかわいそうだ」から思ったり行動したりするのか？
↑
人間の話×法益の話をしている。斜め上の主張は勘弁願う
＞俺が「俺の意見じゃない」と言ったのは「単純所持賛成は俺の意見ではない」
＞という話だったハズだが？
↑
人権なんてないという主張をしたおまえには人権問題を語る資格も理解する脳みそもないでしょ
＞これが「俺の意見」だ
↑
ん？人権なんてないという主張をしたおまえに法益を理解できるわけないやん
それなのに整合性ガーとか究極のアホだな

779 ：イモー虫：2013/04/02(火) 19:48:26.51 ID:E8HqervSO

>>776
＞だからゾーニングには「精神的被害」を避ける効果もある
↑
いつか流出されるかもしれないという発想を持ち出してきたのはおまえだよ？（何度もいうが自民党案の処罰内容「性的好奇心を満たす目的所持の処罰」には蓋然性は見出だせないからね）エロ表現すべての単純所持を禁じなきゃ意味ないじゃん
＞で、「児童ポルノもゾーニングすりゃいい」とおまえさんは言った
↑
そこは素直に斜め上反応だったと、間違いを認めるよ
＞しかしゾーニングは「個人法益」じゃないよね？
↑
はあ？児童ポルノ罪も個人的法益じゃない>>452んだが

780 ：イモー虫：2013/04/02(火) 19:53:44.12 ID:E8HqervSO

>>779でも指摘したがもう一度言っとくか
>>779
＞俺が「俺の意見じゃない」と言ったのは「単純所持賛成は俺の意見ではない」
＞という話だったハズだが？
↑
性的好奇心を満たす目的所持罪（正式な自民党案）に「未然抑止要素」をどうやって見出だしたのか？
まずその説明が皆無なんだが…

781 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/02(火) 20:01:10.60 ID:vzyk3soqi

>>773
博多のうなぎは背開き？

782 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/02(火) 20:26:38.34 ID:uJ00JWv90

　
【社会】大阪府警、サイバー犯罪対策室をサイバー課に昇格…ネット犯罪に対応
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1364901216/

1 ： ◆SCHearTCPU ＠胸のときめきφ ★：2013/04/02(火) 20:13:36.42 ID:???0 ?PLT(12557)

大阪府警は新年度からインターネット犯罪を取り締まる生活安全部のサイバー犯罪対策室を
課に昇格させ、２日、府警本部で発足式を行った。田中法昌本部長は「民間企業と連携して
進んでいる知識を吸収し、活用してほしい」と訓示した。

午後の署長会議では、暴力団が絡むネット犯罪を例に挙げ、「サイバー技術はあらゆる犯罪で
使われている。サイバーなんて関係ないと思っている人は、特に気を付けてほしい」と述べた。

*+*+ 47NEWS +*+*
http://www.47news.jp/CN/201304/CN2013040201002235.html

783 ：イモー虫：2013/04/02(火) 20:36:12.41 ID:E8HqervSO

アグネス菌反論マダー？
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
　._._._._へwwﾍ
c(.(.(.(.(@･ω･)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒

784 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/02(火) 20:36:39.85 ID:vzyk3soqi

グルメ | JR博多シティ/アミュプラザ博多公式サイト
www.jrhakatacity.com/gourmet

785 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/02(火) 21:03:19.88 ID:V8+uFnLC0

エロゲ表現規制対策本部 865
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1364553760/757

757 名前：世襲 ◆SesyuuTgng [sage] 投稿日：2013/04/02(火) 18:03:40.01 ID:JKjgFPdt0
>>755
じゃあ来週の土曜日、13日に博多駅で
食う天でうなぎでも食うか

JR博多シティアミュプラザ博多
http://www.jrhakatacity.com/

9F /うなぎ徳 | JR博多シティ/アミュプラザ博多公式サイト
http://www.jrhakatacity.com/gourmet/unagi_toku/

　秘伝のタレで焼いた蒲焼を
名物の「うなぎ茶漬け」で

浜名湖産をはじめ国産の活鰻を関東風の背開きに。
秘伝ダレに浸し深蒸しにした鰻はふっくらと香ばしく、口いっぱいに旨みが広がります。
「お櫃うなぎ茶漬け」なら、丼風やお茶漬け風など、自慢の鰻を一度に食べ比べできます。

786 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/02(火) 21:07:54.77 ID:YY3jNOUQP

鬱陶しいのをＮＧしたらすっきりした

787 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/02(火) 21:25:09.55 ID:/XLtD5Th0

>>711
あの経団連のｌポチゴミ売りも漸く『ＴＰＰやばくねぇ？』な記事を載せたしな

>>730
つ桃太郎海の神兵
つまりは『お国のための正しい表現』を蔓延させたいわけだ

788 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/02(火) 21:32:01.52 ID:U/I3Vd8b0

>>787
それは所詮アリバイ。世間の批判をかわすための、汚い工作でしかない

789 ：イモー虫：2013/04/02(火) 21:49:09.34 ID:E8HqervSO

電波発生装置が出現すると必ずトリメンが全体的に静かになる不思議
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
　._._._._へwwﾍ
c(.(.(.(.(@･ω･)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒

790 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/02(火) 21:50:45.44 ID:nOBM3kEn0

>>777
＞俺様がいつ死刑うんぬん言ったよ？

は？死刑云々言ってるのはもちろん俺だよ？
おまえさんってマジでコミュ障？

＞一部で全体を否定するな！

違うね
全体が破綻してるのは事実だから仕方ない

＞どっちも同じ意味ダロ

だったらなぜ最初から間違いだった、ミスだったと言わない？
普通にミスだった、間違いだったと言わずに「言葉の綾」と言ったのは何故だ？

＞訂正しない理由は指摘する人間がいないからでしょ

低学歴はすぐそうやって開き直る

791 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/02(火) 21:52:39.94 ID:S62b2K4w0

てすと

792 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/02(火) 21:52:45.06 ID:nOBM3kEn0

>>777
＞極論過ぎる。それとこれとは全然話が違う

そこは言葉の綾だ鈍虫
実際には原発には何重ものセイフティがあるからひとつのミスで爆発までいたる
ことはまずあり得ない（フクイチはミスの連鎖）
しかしミスはミスだ
ミスを「言葉の綾」だの「重箱の隅」だの言い訳する低学歴に未来はない

＞まさかおまえが重箱の隅をつつくとは思わなかったからね

はははは、まあこれがほんとうの知性ってやつだ

＞素直に矛盾を認めずにボクの意見じゃないとか齟齬だとか苦し紛れの言い訳する

俺のレスのどこに矛盾があるんだ？
あるわきゃないんだが
あるというなら具体的に指摘しろ

793 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/02(火) 21:56:33.95 ID:nOBM3kEn0

>>778
＞法益が違うからね。それやっちゃったら人治国家だよ

会話になってない
法律のどこにも人が虐待されている子供を、猫を、犬を、かわいそうだと
思ったり助けたりする時、「人権が侵害されているからかわいそうだ」と
思ったり行動したりしろなんて書いてない

＞人間の話×法益の話をしている。

犬や猫を入れたのは言葉の綾だろがほんと鈍いなおまえ
おまえさんは虐待されている子供を、猫を、犬を見て、かわいそうだと思うだろ？
場合によっては助けたりするだろ？
その時おまえさんは「人権が侵害されているからかわいそうだ」からかわいそうだと
思ったり助けたりするのか？

794 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/02(火) 21:59:21.73 ID:nOBM3kEn0

>>778
＞人権なんてないという主張をしたおまえには

会話になってない
俺が「俺の意見じゃない」と言ったのは「単純所持賛成は俺の意見ではない」
ということだ（たぶん）
反対するに足るだけの論理的合理的理由がなければその法律に従うにやぶさか
ではないというのが「俺の意見」だ

＞人権なんてないという主張をしたおまえに法益を理解できるわけないやん

理解できていないのおまえさんだ
人間を理解してない、女性と付き合ったこともない、人権の本質が理解できてない
そんなおまえだから法律も現実もまったく理解できない

何度も説明した
人権は思想だから論理的合理的根拠はない
しかし近現代社会は「人権は　あ　る　と　い　う　こ　と　に　な　っ　て　る　」
からその前提で話をしてる

795 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/02(火) 22:01:32.32 ID:nOBM3kEn0

>>779
＞いつか流出されるかもしれないという

意味不明
会話にもなってない

俺はゾーニングには「みない権利」を守り「精神的被害」を避ける効果もある
と言ってる

＞そこは素直に斜め上反応だったと、間違いを認めるよ

ほう？
最初からそういえばいいんだよ
ま、今後はもっとテメエの分をわきまえて、少しは考えてからレスしろな

＞児童ポルノ罪も個人的法益じゃない

言ってるそばからこれだよｗ

え？
そうなの？
いいのそれで？
つか「も」ってなに？

ゾーニングも児童ポルノ罪　も　「個人法益」ではない・・・うん

で？

796 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/02(火) 22:05:05.45 ID:nOBM3kEn0

>>780
これも会話になってないが・・・

だから銃や薬物の単純所持禁止と同じ
目的の如何に関わらず所持を禁ずれば全体の量（需要）は確実に減る

戦前は一般家庭に拳銃やライフルがごろごろしてて子供が子供を射殺する事件も
頻繁にあったし、ヒロポンみたいな覚醒剤が普通に薬局で売ってた
それらが禁止されてから今の日本の家庭のほとんどは銃も薬物も置いてない

児童ポルノを減らすことが児童ポルノの直接被害を受けてる児童の保護には
ならないと言いたいらしいが、少なくとも（流通）量が減る以上被害が増える
ことはあり得ない
流通・需要を減らす（無くす）という方法論として単純所持は、まあアリだな

797 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/02(火) 22:06:56.47 ID:nOBM3kEn0

訂正：○方法論として単純所持禁止は、まあアリだな

798 ：イモー虫：2013/04/02(火) 22:23:30.87 ID:E8HqervSO

>>790
＞おまえさんってマジでコミュ障？
↑
いきなり死刑の話をしたり麻薬の話をしたりのおまえが…
＞違うね全体が破綻してるのは事実だから仕方ない
↑
「一部」が全体が破綻してる根拠なの？イミフだよ…
＞だったらなぜ最初から間違いだった、ミスだったと言わない？
＞普通にミスだった、間違いだったと言わずに「言葉の綾」と言ったのは何故だ？
↑
おまえ視点だとミスも言葉の綾も「同じ」だと理解できなかったおまえの脳みそに問題がある
＞低学歴はすぐそうやって開き直る
↑
開き直ってんのはおまえダロ

799 ：イモー虫：2013/04/02(火) 22:26:06.53 ID:E8HqervSO

>>792
＞そこは言葉の綾だ鈍虫
↑
自分の事は棚に上げんだな
＞しかしミスはミスだ
＞ミスを「言葉の綾」だの「重箱の隅」だの言い訳する低学歴に未来はない
↑
原発の話と今回の話は規模が違う。それこそ重箱の隅をつついたのは俺様が知る限りおまえしかいない。
原発問題は皆が注目したから問題が肥大化したんだから奥村が放った矛盾と捉えられてしまう要素が注目されない限り原発問題と一緒にはできない。
＞はははは、まあこれがほんとうの知性ってやつだ
↑
人権はないといいながら被害者ガーというおまえはものすごく"てんさい"だよ
＞俺のレスのどこに矛盾があるんだ？
＞あるわきゃないんだが
＞あるというなら具体的に指摘しろ
↑
■「人権というものはない」「被害者ガー」
■「運用が全てだ」「司法は世間の空気をめっちゃ読む（嘘）」
■「運用が全てだ」「児童ポルノ罪は個人的法益だ（嘘）」

800 ：イモー虫：2013/04/02(火) 22:29:57.60 ID:E8HqervSO

>>793
＞法律のどこにも人が虐待されている子供を、猫を、犬を、かわいそうだと
＞思ったり助けたりする時、「人権が侵害されているからかわいそうだ」と
＞思ったり行動したりしろなんて書いてない
↑
えーと、例えば名誉毀損罪や動物愛護法…
＞犬や猫を入れたのは言葉の綾だろがほんと鈍いなおまえ
↑
自分の事棚上げ大魔神なんだなおまえ
＞おまえさんは虐待されている子供を、猫を、犬を見て、かわいそうだと思うだろ？
＞場合によっては助けたりするだろ？
＞その時おまえさんは「人権が侵害されているからかわいそうだ」からかわいそうだと
＞思ったり助けたりするのか？
↑
今は法律の話をしているのだが

801 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/02(火) 22:31:57.92 ID:GFGWoM9S0

銃や薬物は確かに流通と存在から「使用されることで」被害が拡大するけれど
ポルノの類でも「同じように被害が拡大する」と言うのならば、
どういう因果関係で説明するのか興味深いな

802 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/02(火) 22:34:14.39 ID:/XLtD5Th0

>>723
そのための『政教分離の原則の緩和』ですよ

803 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/02(火) 22:35:58.08 ID:vhX6Wl6Y0

テス

804 ：イモー虫：2013/04/02(火) 22:37:10.23 ID:E8HqervSO

>>794
＞会話になってない
＞俺が「俺の意見じゃない」と言ったのは「単純所持賛成は俺の意見ではない」
＞反対するに足るだけの論理的合理的理由がなければその法律に従うにやぶさかではないというのが「俺の意見」だ
↑
議論に参加する資格の有無のお話なんだが
人権を否定するおまえに語る資格はない。立ち去れ
＞理解できていないのおまえさんだ
↑
付き合った事がないのはおまえだし人権なんてもんはないという主張をしたおまえに人権を語る資格はない
＞何度も説明した
＞人権は思想だから論理的合理的根拠はない
↑
人権が思想なら憲法（現代社会のルール基盤）自体が思想になるが。そんなアホな解釈をしたおまえの脳みそはある意味宇宙だな
＞しかし近現代社会は「人権は　あ　る　と　い　う　こ　と　に　な　っ　て　る　」
＞からその前提で話をしてる
↑
なら人権はないなんて言うなよ
ある前提で最初から最後まで会話しろよ

805 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/02(火) 22:40:47.52 ID:YxJZPO3rO

>>801
ズバリ、違法コピーのことでしょう。
海賊版。
俳優にギャラが支払われない。

このスレがネット規制反対というまったく別のこともやってるから見えにくくなっている。
あるいは被害を被害と認識できないのではないかな。

806 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/02(火) 22:44:20.86 ID:YxJZPO3rO

そういやこのスレは著作権強化反対というのもやってるんだっけ。

俺はエロゲ表現規制反対にしか興味無いからよくわからないが。

807 ：イモー虫：2013/04/02(火) 22:46:36.29 ID:E8HqervSO

>>795
＞俺はゾーニングには「みない権利」を守り「精神的被害」を避ける効果もあると言ってる
↑
単なる販売規制なのに？効果ねーがら。だってそうだろ？トラウマがあるのにわざわざ１８禁エリアに入るわけないんだし結局はゾーニングは無意味。テレビやインターネットからエロを排除しなきゃね。昼ドラからして普通にレイプシーン流してるからな
＞ゾーニングも児童ポルノ罪　も　「個人法益」ではない・・・うん
＞で？
↑
なにその開き直りブーメラン（笑）いいか？もう一度いうぞ
おまえは児童ポルノ罪が個人的法益だと思い込んでるみたいだが実際は（運用は）社会的法益だからな
そしておまえは「運用が全てだ」とも言ってる
だから児童買春罪と分離して二次元を規制してもなんら問題はない（希薄にならない）と伝えているんだよ

808 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/02(火) 22:50:10.53 ID:GFGWoM9S0

>>805
意味がわからない
販売が違法な物の海賊版の被害のために銃や薬物と同様の流通所持規制が必要？
牽強付会を飛び越えて意味不明だな

809 ：イモー虫：2013/04/02(火) 22:52:13.94 ID:E8HqervSO

>>796
＞だから銃や薬物の単純所持禁止と同じ
↑
運用が社会的法益だから運用視点なら確かに問題はないけど
それだと被害者要らないから二次元を規制しても問題なくなる
＞目的の如何に関わらず所持を禁ずれば全体の量（需要）は確実に減る
↑
ん？その主張を自民党案は展開しているの？厳密にはそうではないんだろうけど君は自民党案（規制派の）の代弁者なんだよね？
それだと性的好奇心を満たす目的所持罪ではなく、単純所持罪でない理由に整合性が見出だせないのだが
＞児童ポルノを減らすことが児童ポルノの直接被害を受けてる児童の保護には
＞ならないと言いたいらしいが、少なくとも（流通）量が減る以上被害が増える
＞ことはあり得ない
＞流通・需要を減らす（無くす）という方法論として単純所持は、まあアリだな
↑
そのロジックなら取得罪でいいのでは？
単純所持状態では経済圏には参加できないわけで

810 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/02(火) 22:55:32.53 ID:rHGNmuuN0

児ポは高校生や中学生が悪ふざけで自分の裸や恋人との性行為を写真や動画に撮ってばら撒ける
このいとも簡単に出回ってしまうものが単純所持禁止になるのが非常に危険
銃や薬物は中高生が悪ふざけで製造できないだろ
全然次元が違う

811 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/02(火) 22:56:57.47 ID:YxJZPO3rO

>>808
違法コピーは俳優にお金を支払わないですよね。
こういうと民事の問題ですが。

812 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/02(火) 22:59:53.29 ID:GFGWoM9S0

>>811
海賊版のせいで俳優にお金が支払われないから
そもそも流通や所持を禁止にすれば全部解決！
なるほど、まったくわからない

813 ：後の日本である：2013/04/02(火) 23:19:46.19 ID:U/I3Vd8b0

　　　　　　　　　　　　　　　 |　[Gas Chamber]
いやわんお！　　＿＿＿　　|
　いやわんお！ __|＿＿__| 　 |　 |￣￣￣|￣￣
　　　　｡　　　。・｡（･ω･｀）　 |　 |　　　 |
　　｡ﾟ・（∪；ω；）(,イ　　）. 　|　 |　　 {.} | {.}
　　　　と　　　つ　人　Ｙ..　　|　 |　　　 |
　 ((( と__と__ノo　(__（＿_）..　　|＿|＿＿＿|＿＿
ｽﾞﾙｽﾞﾙ

814 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/02(火) 23:24:14.56 ID:YxJZPO3rO

>>812
たぶんいろいろな勢力が相乗りしてるのが児童ポルノ規制で
・風紀や風俗規制をしたい人達（生活安全
・ポルノそのものを許せない人達（宗教
・ポルノは許せるが金を払えという人達（業界
・児童の労働を許せない人達（人権
・女性と子供の経済的平等と家族の解体を求める人達（社会主義思想

最初に法律を作った人達が何を理想としてるのか分からないけど。

俺はエロゲ表現規制反対にしか興味無いので
実写についてはよくわからない。

815 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/03(水) 00:22:12.25 ID:81nuHXJ70

マジで！？東京都現代美術館が閉館するらしい
クールジャパン施設に改築か　年内にも収蔵品売却との話
http://matome.naver.jp/odai/2136483541255707801

橋下と同様に猪瀬も文化施設を簡単に切り捨てるお方でしたか
しかもクールジャパン（笑）

816 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/03(水) 00:27:29.76 ID:Zki06O+z0

お寒いだけだな＜クールジャパン

817 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/03(水) 02:14:22.60 ID:Y2oszVa80

こんなコピペを見かけるようになったが、生活安全課って規制派の総本山だよな？

4 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/01(月) 18:43:53.35 ID:QQrKibnW0
お知らせ

市原警察署の生活安全課の帰化人創価警官の指導の元、
入学式から2週間ほど、在日の創価学会員を主体とした自称防犯パトロールが、
2週間ほど行われることになりました

生活安全課の指導であることと、パトロールであることは、
絶対に公言してはいけないとの指導も、帰化人創価警官より出ています

期間中は2人組の在日の創価学会員が、頻繁に創価批判者の自宅周辺を、
うろつき回ると思われます
日本人の方は、充分に注意してください

818 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/03(水) 04:42:21.33 ID:pSAaF6sy0

著作権は50年だっけ、70年になったんだっけ

819 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/03(水) 04:54:10.87 ID:Y2oszVa80

アグネスのアピールのおかげか。

【新華社】AV・漫画がネットに蔓延る世界一の児童ポルノ大国・日本、原因は「利益」「問題軽視」「政府の勇気」-中国語メディア［04/02］
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1364875119/1

820 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/03(水) 04:59:43.38 ID:Y2oszVa80

日本にはびこる児童ポルノ、原因は「利益」「問題軽視」と「政府の勇気」―中国語メディア
XINHUA.JP 4月2日(火)12時4分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130402-00000019-xinhua-cn

>日本ではポルノ雑誌やアダルトＤＶＤ、成人向け漫画が気軽に買える。こうした作品の制作者らは、描く対象を大人から子どもにも広げてきた。
>性描写やポルノ写真、画像には、未成年に対する暴力や虐待、性的暴力の内容が含まれ、児童ポルノの悪影響はすでに日本の大きな社会問題となっている。

児童ポルノ＝マンガアニメゲームだってさ。

>まず原因の一つに挙げられるのは、日本社会の奇異な雰囲気だ。

日本の少女売春には厳しいくせに、中国の少女売春には「中国には処女を重要視する文化があるから」っていって擁護してた規制派もいたな。

>さらに、日本政府に勇気がないことも問題だ。実際、児童ポルノは日本社会に悪影響を及ぼしている。１９９０年代末、日本の児童ポルノ市場はすでに世界一となった。

アグネスとユニセフの大嘘をついに中国が利用を始めた。

>一部の人や政客は、日本の法律を整え、青少年の権利を守るよう呼びかけたが、日本政府は法改正となれば一部の組織の利益が減るため、こうした組織を刺激することを懸念し、解決策が進んでいない。
>児童ポルノは政府がためらっているうちにインターネットの力を借りて社会にはびこる結果となった。

一部の人ってアグネスと自民党のことですな。

821 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/03(水) 05:50:06.41 ID:nb4GRf460

クールジャパンと言いだしてからの方が落ち目だしね、実際は

822 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/03(水) 05:50:26.50 ID:pSHvTDC10

やっぱりアカじゃねーか

823 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/03(水) 06:04:15.57 ID:Y2oszVa80

>日本警視庁のデータで２０１２年、日本で報告された児童ポルノをめぐる事件は１５９６件と過去最高

https://twitter.com/toshizoaraki/status/309552255214968832

jiji.com/jc/graphics?p=ve_soc_tyosa-jikenchildren-porno …　
2011年の児童ポルノ摘発件数1455件(内、ファイル共有分368件）。
2012年の摘発件数1596件（内、ファイル共有分519件）。
ファイル共有の摘発を引くと、11年は1087件、12年は1077件になり、むしろ減少。 #児童ポルノ

824 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/03(水) 06:23:17.08 ID:QS+rL4NJi

825 ：基建吉 ◆MOToYiFgk2 ：2013/04/03(水) 07:05:02.25 ID:5bduherh0

まぁ、この事件でねこねことエロゲ板運営がつるんでるのが発覚ってことでヽ(´ー｀)ノ
エロゲ板復帰してボクの書きこんだスレッドが消えてたら「お察し下さい」

826 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/03(水) 07:54:22.13 ID:kUQV0Z0Ei

そういやこのスレは天皇制廃止というのもやってるんだっけ。

俺はエロゲ表現規制反対にしか興味無いからよくわからないが。

827 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/03(水) 08:49:40.89 ID:0Uf37zzLi

>>815
なんで余計なことばかりはしたがるんだろうね？

828 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/03(水) 09:01:55.59 ID:H/FNqWHy0

ねこねこは不買、というかこの際一度エロゲ全不買でＦＡか
特に魂を売った連中は永久不買で滅びてもらうとかか

829 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/03(水) 09:33:57.08 ID:pSHvTDC10

>>826
＞天皇制廃止というのもやってる
してねえよｗ

830 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/03(水) 09:40:51.65 ID:0Uf37zzLi

いつもの人にさわってはいけません

831 ：イモー虫：2013/04/03(水) 09:56:06.16 ID:JXIr46xPO

domo2menuがエラーしまくりんぐ…
おいアグネス菌反論マダー？ママに頼るなよｗｗｗ
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
　._._._._へwwﾍ
c(.(.(.(.(@･ω･)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒

832 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/03(水) 10:32:16.12 ID:BqD/LviEO

>>815
先週の朝生テレビで言ってたが
政府では構造改革の会議で、２つに分かれてもめまくってると。
片方は、規制緩和で民間企業に任せてやらせてあげればいいという派閥。
片方は、官業共同プロジェクトで行政と民間企業でコンビを組んでやるべきだと言う派閥。

その東京都政の話は、クールジャパンという名前がついてるところを見ると
官業共同プロジェクトっぽいね。
まあ本当のところはどうか分からないけど。

833 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/03(水) 11:09:48.24 ID:SDYfqr2X0

そういやこのスレは原発ゼロ運動というのもやってるんだっけ。

俺はエロゲ表現規制反対にしか興味無いからよくわからないが。

834 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/03(水) 11:31:23.93 ID:qzCd9mtP0

>>828
何をやらかしたんだ

835 ：世襲 ◆SesyuuTgng ：2013/04/03(水) 11:31:24.84 ID:BU12o0c30

さぁ、沖縄交渉決裂するぞ

836 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/03(水) 12:06:21.55 ID:5nexRCaw0

>>735
これどうなったんだ
まだなんの情報もなしか？

837 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/03(水) 12:38:03.37 ID:SDYfqr2X0

ttp://file.norlys.blog.shinobi.jp/docomo2.jpg

838 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/03(水) 12:41:13.85 ID:yG3ndIQ+0

>>836
http://www.shugiintv.go.jp/jp/index.php?ex=VL&deli_id=42603&media_type=wb
児ポ法はなかったみたい

839 ：世襲 ◆SesyuuTgng ：2013/04/03(水) 12:54:15.71 ID:BU12o0c30

来年の今頃には、アベノミクス（笑）みたいになってんだろうなぁ

840 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/03(水) 12:57:38.64 ID:5nexRCaw0

>>838
乙
法務も一票の格差問題やらなきゃ行けないから児ポやる暇ないと思うんだがな

841 ：基建吉 ◆MOToYiFgk2 ：2013/04/03(水) 12:59:04.43 ID:5bduherh0

>>825 めちゃくちゃ最悪な形で証明してるなぁ。困ったもんだ

http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1360151684/295 名前: 基建吉【東電 77.7 %】 ◆MOToYiFgk2 :2013/03/19(火) 14:50:29 ID:OG4wIYmE0
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1360151684/271
面白いのは、どこだったか感想系サイトを懐柔して（ひろにょりさんとこな。芸夢乱舞界？）
現代の２ちゃんねるコピペブログのステマ基礎理論を構築した。マーケティングのプロ片岡せいやん（元電通だっけ？）

http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1360151684/478 名前: 名無したちの午後 :2013/03/23(土) 01:45:29 ID:mTfxJjSX0 [sage]
うわ！お前のせいで過去ログ見れなくなっちまったじゃねーか！！！

http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1360151684/479 名前: 名無したちの午後 :2013/03/23(土) 01:46:45 ID:RESAU19/0
>>478
ともさんこんばんは♪

842 ：基建吉 ◆MOToYiFgk2 ：2013/04/03(水) 13:03:33.65 ID:5bduherh0

>>817 生活安全課は基本的に風俗営業の免許を出すところだから
それなりにヤクザに女抱かせてもらったり愛人囲ったりと美味しい思いをした人は大変厳しいと思います
http://fuei.sblo.jp/article/50259174.html

843 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/03(水) 13:28:33.72 ID:DToxHUEN0

しばらくこない内に移転したのか・・・

844 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/03(水) 13:45:07.88 ID:SFInZPNw0

なんとか安倍を説得して反対派にすれば良いんじゃないか？仮にも国のトップだぞ
ネットでもよく見かける取り巻きたちは発言力高いし、うまく行けば一気に賛成派を叩きのめせるはず

845 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/03(水) 13:51:53.24 ID:DToxHUEN0

安倍に期待するくらいなら橋下に期待する方がマシだわ・・・

846 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/03(水) 13:57:28.95 ID:0Uf37zzLi

まぁいつもの人さ

847 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/03(水) 14:06:04.50 ID:DToxHUEN0

だねぇ飽きもせずある意味すごいよ。

848 ：世襲 ◆SesyuuTgng ：2013/04/03(水) 14:06:44.62 ID:BU12o0c30

沖縄と政府交渉決裂ｗｗｗ

849 ：イモー虫：2013/04/03(水) 14:12:55.54 ID:JXIr46xPO

アグネス菌反論マダー？
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
　._._._._へwwﾍ
c(.(.(.(.(@･ω･)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒

850 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/03(水) 14:14:47.69 ID:PPRbAete0

>>838
こっそり準備していきなりドーンがこの世界の常識になりつつあるからなんとも・・・

851 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/03(水) 14:22:22.08 ID:DToxHUEN0

とりあえずいつもと同じような事しか出来ないしねぇ自民がごり押しで通す気があるか無いか祈るしかないなぁ

852 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/03(水) 15:00:14.32 ID:SDYfqr2X0

>>法務も一票の格差問題やらなきゃ行けないから児ポやる暇ないと思うんだがな

こういう皆が他所事に気を取られてる隙に、こっそり他の法案と抱きあわせて通すというのが奴らの常套手段

853 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/03(水) 15:36:17.42 ID:P03KkcTw0

結局児ポに関しては結局維新とみんなはどうするんだろうね
どっちも賛成しちゃいそうな気もするけどみんなあたりは拘束かけない気も

まぁあと少しすればわかることか

854 ：世襲 ◆SesyuuTgng ：2013/04/03(水) 15:42:42.51 ID:BU12o0c30

俺が知ってるだけで、みんなは反対派三人、維新は一人
働きかけをするなら維新をオススメする

855 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/03(水) 15:59:11.82 ID:Q3SeXzjB0

　
【コスプレ不倫】橋下徹氏、Hしている最中、いきなり『変態の人はね、パンツかぶったりしてね。犯すんだよ』と言ったことも　
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342790845/

★橋下徹の下半身「性欲非常に強くSっぽいコスプレ好き」週刊文春スクープに降伏

「橋下さんは奥さんに気を使って、遅い時間になっても絶対家に帰らなきゃならない人でしたから、
大阪梅田のヒルトンホテルなんかで待ち合わせすることが多かったですね。で、食事→ラブホテル、というパターン。
はじめはその都度、別のラブホテルに行っていたんですが、
橋下さんが伊丹空港の近くにあるバリ島風のラブホを気に入ってからは、ほとんどそこでしたね。
性欲は非常に強く、なんとなくSっぽいところもあったと思います。
Hしている最中、いきなり『変態の人はね、犯罪者の心境はね、パンツかぶったりしてね。犯すんだよ』と言ったこともありました。
そのとき、橋下さんも私のパンツをかぶりたそうな素振りを見せていましたけど（笑）。
Hはナマでやっちゃう時もありました。橋下さん、お子さんが七人もいるんでしょ？
　自分で『オレは的中率が高い』って言ってましたけど、私も若かったですから、
『外出ししてくれたら大丈夫かな』ぐらいの軽いノリだったんで、あまり気にしていません（笑）。
それと橋下さんはコスプレも好きでしたね。一緒によく行ってたバリ風のラブホテルにはコスプレの
貸し出しサービスがあったんですが、私はスチュワーデスやOLの格好をさせられたことがあります（笑）。

856 ：世襲 ◆SesyuuTgng ：2013/04/03(水) 16:35:09.27 ID:BU12o0c30

　 |┃　　　　　　　　　　　＿＿
　 |┃　　ｶﾞﾗｯ　　　ｲ´　　　｀ヽ
　 |┃　三　　　　／ /　￣￣￣＼　ﾊｧﾊｧ…
　 |┃　　　　　　 /_／　　　 ∞　　＼_ 　
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　 |┃　三　　 |　　　///（__人__）///　| 　
　 |┃　　ﾊｧ… ＼　　　　｀ ⌒´　　 ,／　　
　 |┃　　　　　／ゝ　　　 "`　ィ　｀ヽ.
　 |┃　三　／　　　　　　　　　　　　　　＼
,⊆ﾆ´⌒￣￣"　　y　　　　　　　　　　 r､　ヽ
ﾞ⊂二、,ノ──-‐'´|　ﾟ　　　　ﾟ　　.| l"　 |
　 |┠ '　　　　　　　|　　　　　　　 l/'⌒ヾ
　 |┃三　　　　　 |　　　(x)　　　　 |ヾ___ｿ
　 |┃　　　　　　／　＼　　　　／　　ｌ　

857 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/03(水) 17:36:17.78 ID:SDYfqr2X0

　　　　　　／⌒ヽ
⊂二二二（　＾ω＾）二⊃
　　　　　 |　　　 / 　　　　はこBOON
　　　　（　ヽノ
　　　　　ﾉ>ノ
　三　　レﾚ

858 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/03(水) 17:36:21.72 ID:icNvJkMaP

@ynabe39
「表現の自由を守るために自由の濫用は慎みましょう」というのは「処世訓」としては正しいんだけど原理的には間違っていると思う。
表現の自由がなぜブルジョワ的権利だと言われたかということは思い出したほうがいいと思う。反差別や弱者救済と表現の自由はもともと「相性が悪い」。
昔の学生運動には「表現の自由のようなブルジョワ的権利はイデオロギーに従属するものであるべきだ」ということを明確に言う人が多かったがいまの左翼はそれを言わない。

859 ：橋下徹氏『変態の人はね、パンツかぶったりしてね。犯すんだよ♪』：2013/04/03(水) 17:57:04.35 ID:sxpufgY30

　
・・・『これ着てほしいな～。次はこれ着て欲しいな～』って、次々と制服を渡すんです。
それで私がコスプレすると『可愛い！！すごい似合う』ってメッチャ喜んでくれました（笑）」

沢尻エリカの「大麻中毒」から小沢一郎の妻・和子の「離縁状」、原辰徳巨人軍監督の1億円恐喝事件、
日経新聞喜多恒雄社長と部下の女性との親密疑惑と、「週刊文春」の快進撃が止まらない。
そして今週は「天敵」橋下徹大阪市長の下半身スキャンダルをスクープしたのである。
この橋下市長と付き合っていた大阪・北新地の高級クラブ女性の噂は、
「週刊ポスト」（7月20・27日号）が「橋下徹『愛人と隠し子』怪情報」というタイトルで先週掲載。

J-CAST　http://www.j-cast.com/tv/2012/07/20140121.html

860 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/03(水) 18:22:33.77 ID:pSHvTDC10

>>858
ブルジョワ階層が表現規制には意欲的な傾向あるの無視してないかねー
言論封じられてどうやって反差別や弱者救済の声上げるのさ

861 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/03(水) 18:42:10.44 ID:tFphe5Gf0

>>860
どっちかというと、表現の自由を縛ろうとする人への指摘じゃないかな？
同じ人が直前にこんなこと言ってるし

いやじっさい「他人が嫌がるひどいことを言える自由」が言論の自由なんだと思うけど。
他人が喜ぶよいことをいう自由なんてわざわざ保証する必要もないんで。
それを「言論の自由の濫用」と考えちゃう時点で「性表現など表現ではない」論と同じ。

862 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/03(水) 18:48:05.35 ID:pSHvTDC10

>>861
なんだ、そういうことか
しかし、ツイート両方併記しねえと誤解生むなｗ

863 ：基建吉 ◆MOToYiFgk2 ：2013/04/03(水) 19:05:38.42 ID:5bduherh0

29 ：朝日新聞珊瑚自作自演赤報隊Ver.2013 ◆MOToYiFgk2 ：2013/04/03(水) 19:04:32.36 ID:ws81/GGb0
>>28 そだねぇ。ここは予備スレにした方がいいと思う。またなんぞの鯖落ち状態で退避スレね～
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1364596894/28n-

つかそろそろ埋まるやん。vipからスネーク呼んで来るかｗｗｗ

864 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/03(水) 19:14:30.36 ID:sQgriEFk0

あれか、違法ダウンロード禁止法と同じ方法で、児ポ改正を通してくるかもだな。
反論を許さない中国的な手段。
なんていうか、違法ダウンロード禁止法もそうだけど、本来理念自体は間違ってないのに、
こういう独裁的なことをするから反感を買うんだと思うんだが。

865 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/03(水) 20:17:26.15 ID:BqD/LviEO

朝生テレビを見てたらすげえ面白いこと言ってたな。
今の政府の人気が高いのは参院選まで余計なことをしそうにないからという安心感だと。
批判しているのではなく、今の日本は不況と災害の後始末で大変な状況なので
政治家によけいなことをして欲しくないと。
どこの政党や政治家に限らず。

新しい業界や内需の業界、ＩＴ業界は政治家から口出しして欲しくない。
ところが、一方でちょっと古い業界の自動車や家電業界や輸出の外需の業界は、政府によって為替を円安にいじってもらいたい。
そこで産業界の中で二者でズレが出て来る。

為替をいじれば外国が日本に文句を言って来る。
外国が日本に圧力をかけて来る。
朝生テレビの出演者は、そろそろ日本の外需の業界も為替で業績が影響しないように体質改善すべきとはいっていた。

エロゲやアニメや漫画は、内需の業界なので外国からの圧力には気を付けなくてはいけない。
ただ、幸いなことに今の政府は、外国に対して比較的に強気っぽいので
外国の圧力に対して突っ撥ねてくれると嬉しいところ。

866 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/03(水) 20:21:26.54 ID:pSHvTDC10

だといいねえ（棒

867 ：イモー虫：2013/04/03(水) 20:22:29.93 ID:JXIr46xPO

アグネス菌反論マダー？
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
　._._._._へwwﾍ
c(.(.(.(.(@･ω･)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒

868 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/03(水) 20:27:06.63 ID:BqD/LviEO

>>865
追記。

ポジティブな言い方に直すと今の政治家に望むのは
今、日本国内は不況を跳ね返したり、災害からの復興に国民は一生懸命なので
政治家はそれを支えてほしいということなんだろうなあ。

869 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/03(水) 20:37:47.75 ID:fZiuNjYt0

全方位土下座外交安倍自民が外国に比較的強気？またまたご冗談をｗ

870 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/03(水) 20:44:36.43 ID:sQgriEFk0

>>868
希望的観測をするとそうだけど、
そういうことをわかった上で別の手段を講じるのが規制派だからなあ。
油断はできない。

一番怖いのは、出して反論をさせる間もなく、強引に押し通そうとすること。
違法ダウンロード禁止法自体の是非はともかく、あの卑怯な可決方法が微塵も批判されてないのは絶対おかしい。
あんなのどこも民主主義の政治じゃないだろ。
中国よりもひどい独裁政治を見たわ。

871 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/03(水) 20:55:22.91 ID:IyCX8L4K0

>>865

>幸いなことに今の政府は、外国に対して比較的に強気っぽいので
　　　､ミ川川川彡　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ｨｒ彡'";;;;;;;;;;;;;;;
　　ミ　　　　　　　彡　　　　　　　　　　　　　 ,.ｨi彡',.=从i､;;;;;;;;;;;;
　三　　ギ　そ　三　　　　　　　　　　　　,ｨ/ｲ,r'"　.i!ｌi,il i､ﾐ',:;;;;
　三.　　ャ　れ　三　　　　,.　-‐==- ､, /!li/'/　　　l'' l', ',ヾ,ヽ;
　三　　グ　は　三　　,,__-＝ﾆ三三ﾆヾヽl!/,_ ,_i ､,,.ｨ'=-､_ヾヾ
　三　　で　　　三,. ‐ﾆ三＝,=＝‐ ''' `‐゛j,ｪﾂ''''ｰ=5ｒ‐ｫ､,　ヽ
　三. 　言　ひ　三　　.,,__／　　　　　　.　,' ﾝ′　　　￣
　三　　っ　　ょ　三　　 /　　　　　　　ｉ l,
　三.　　て　っ　三　　ﾉ ..::.:... ,_　　i　　 !　 `´'　　　　　　J
　三　　る　　と　三　 iｪｧﾒ`'7rｪ､,ｰ'　　 i　}ｴ=､
　三　の　し　三　ﾉ "'　　￣　　　　　! '';;;;;;;
　三　か　て　三.　ｉヽ,_ﾝ　　　　 J　　　l
　　三　 !?　　　　三　　!し=､ヽ　　　　　i　　　　　　　　　,.
　　彡　　　　　　ミ　　 ! "''　`'′　　　　　　ヽ、,,__,,..,_ｨ,..ｒ,',",
　　　彡川川川ミ.　　　l　　　　　　　 _,　,　　 | ` ｰ､≡＝,ﾝ _,,,
　　　　　　　　　　　　　ヽ、 _,,,,,ィﾆ三"'"　　,,.'ヘ　rｰ‐ ''''''"
　　　　　　　　　　　　　　　 `, i'''ﾆ'" ,.　-‐'"　　　`/
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　!　 i´　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　ノレ'ー'!　　　　　／　O

872 ：世襲 ◆SesyuuTgng ：2013/04/03(水) 20:56:26.23 ID:BU12o0c30

あぁ、今日も福田が中国に土下座に行きましたね

873 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/03(水) 21:06:17.80 ID:BqD/LviEO

表現規制に限って言えば、外国からの圧力に屈するのはどこの政党や政治家であろうと
絶対に許さないよ。

874 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/03(水) 21:19:32.11 ID:8SHNhU9I0

>>870
あからさまに犯罪を取り締まる話をネタにされても
反論する奴なんていないわ

875 ：イモー虫：2013/04/03(水) 21:20:46.30 ID:JXIr46xPO

土下座といえばいまだに世襲は土下座写メ晒さんな…
いつになったら晒すのか
アグネス菌を生み出して遊ぶ暇があるなら土下座写メ晒せよ、と

876 ：世襲 ◆SesyuuTgng ：2013/04/03(水) 21:22:20.84 ID:BU12o0c30

>>875
え、何の話？

877 ：イモー虫：2013/04/03(水) 21:24:50.12 ID:JXIr46xPO

痴呆一つ入りました～
オニオンピクルス抜きで～

878 ：世襲 ◆SesyuuTgng ：2013/04/03(水) 21:31:36.36 ID:BU12o0c30

>>877
だから何の話？
一方的に妄言をがなり立てても何の解決にもならんよ？

879 ：世襲 ◆SesyuuTgng ：2013/04/03(水) 21:35:06.17 ID:BU12o0c30

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130403-00000133-jij-pol
国内クリエーター結集を＝クールジャパン推進で―政府

民間議員で「AKB48」プロデューサーの秋元康氏は「日本中の優秀なクリエーターにひと肌脱いでもらうべきだ」
と指摘。アニメや芸術の関係者に、ポスターやキャッチコピーづくりに無報酬での協力を求めるよう提案した。

あかん、アホが紛れ込んでた

880 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/03(水) 21:41:48.19 ID:Di3DzZ4H0

セガは損害賠償請求してもいいと思うわ

881 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/03(水) 21:43:44.72 ID:89cpYI290

無報酬ｗｗｗ

882 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/03(水) 21:48:55.55 ID:pSHvTDC10

バカすぎるだろ
共産圏の作家かよ

883 ：wiki編 ◆oAC065rU8M ：2013/04/03(水) 21:54:24.04 ID:zmUQEuUS0

実況ツイートによるとアニメや芸術だけじゃなく
俳優や歌手にもPRでただ働きさせようとしているような

884 ：イモー虫：2013/04/03(水) 22:12:11.93 ID:JXIr46xPO

>>878
とりあえずおまえは民主党原案（民主党が2009年に最初に出した改正法案）でヌードは対象にならないと電波った件について撤回＆土下座マダー？

885 ：世襲 ◆SesyuuTgng ：2013/04/03(水) 22:13:19.37 ID:BU12o0c30

>>884
その書き込みの証明は？

886 ：イモー虫：2013/04/03(水) 22:16:35.87 ID:JXIr46xPO

>>885
言った自覚ないの？

887 ：世襲 ◆SesyuuTgng ：2013/04/03(水) 22:18:03.26 ID:BU12o0c30

賛成か、反対かはわからんが維新の議員が児ポで質問しようとしたけど時間切れだったって

衆議院議員・田沼たかし ?@tanumatakashi 9時間
法務委員会質問！
順番前後しますが、午前に法務委員会の質問を終えました。
尊厳死問題、刑務所の受刑者癒着問題について。
特に刑務所の方は前進した答弁がもらえてよかったです。
実は児童ポルノ法案質問も準備しましたが、時間切れでした^^;

888 ：世襲 ◆SesyuuTgng ：2013/04/03(水) 22:19:23.65 ID:BU12o0c30

>>886
俺の自覚ではなく証拠の提示を求めているのですが

889 ：イモー虫：2013/04/03(水) 22:22:23.47 ID:JXIr46xPO

>>888
少女がヌード写真集を出す権利ガーとか言ってたやんｗｗｗ

890 ：世襲 ◆SesyuuTgng ：2013/04/03(水) 22:25:15.82 ID:BU12o0c30

>>889
いや、だから証拠は？
今のイモは脳内に有る妄言を書き連ねているだけなのだが

891 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2013/04/03(水) 22:30:12.48 ID:VpJUFtPa0

>>888
とりあえずここまで読んだが、進歩がないぞ坊さん。

ジポ法案出ません以上です。

892 ：イモー虫：2013/04/03(水) 22:31:18.73 ID:JXIr46xPO

絶対に言ってたし！
証拠探し出したら土下座写メ晒すんだな？

893 ：世襲 ◆SesyuuTgng ：2013/04/03(水) 22:31:31.81 ID:BU12o0c30

>>891
もうちょっと待ってパパ！

894 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2013/04/03(水) 22:31:34.09 ID:VpJUFtPa0

仮に出ても、某三羽烏方面方面の為です。
つうか、一歩でいいから歩いてみせて。
どんだけ、人の政治力をタダ乗りすれば気が済むんだ＞反規制派

895 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2013/04/03(水) 22:32:57.11 ID:VpJUFtPa0

>>893
博多駅でオフ？無理。忙しすぎるから。新年度に入ったし。
私の仕事も増えている。6月まで動けない（というか動かなくてもいいように調整してきた）

896 ：世襲 ◆SesyuuTgng ：2013/04/03(水) 22:33:11.62 ID:BU12o0c30

>>892
俺がそういう書き込みをしてたっていう確固たる証拠があれば晒してもいいよ

897 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/03(水) 22:46:20.09 ID:yw19uEdr0

↓を見る限りだと極めてヤバイな... 今更だが
http://otakurevolution.blog17.fc2.com/blog-entry-2419.html

898 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2013/04/03(水) 22:47:34.71 ID:VpJUFtPa0

>>896
坊さんへ、マニュアル

・いもーおにいちゃんは頑張れる娘だ、だが性急に過ぎるので取り扱いが難しい。
　だが、いつか役に立つ、だから捕まえておけ。随伴直衛駆逐艦はセットで扱え。
・くろいつみおにいちゃんは、一人で突っ走るタイプ、だが自分の信念が脆弱だ、それと人望が薄い。
　ゆえに、常にボケ役を請け負って、彼（彼女という話も聞いたが）の防弾たるべし。
　それと、このあんちゃんはプライドが高い、しかし、諸関係の資料を十分に知り尽くしているのに
　その表現が下手なのが欠点。　だから解読してやる必要がある。
・wikiあんちゃん、ほっといても大丈夫だが、暴走した時が怖い人。　だから孤立感を生じさせないようフォローすること
・パブコメあんちゃん、基本的にこのスレで一番処世が旨い方、背後霊が気になるが、気にすることはない。
・エア鳥栖あんちゃん、嚮導強襲重巡洋艦な方、我が道を行くではワシをはるかに超える。
　だが、こちらも駆逐艦若葉みたいなのを蹴散らすような人は欲しい。だからあまり気にしない事だ。
・底辺さん　東日本大震災の復旧…がんばってください。

それと、仲良くすることだ。　コテの間に垣根を作ってはならない。信頼と尊敬の上に立って相手の行動を見守りなさい
別に支持する必要はない、なぜならここは「各個に進んで共に撃てで孤塁を守るのがドクトリンだからだ」

899 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2013/04/03(水) 22:52:47.13 ID:VpJUFtPa0

ワシはガルパン11～12話を見なおして涙に咽んでいる。
さて、今週の金曜日…つうか常に金土日に注意。
あと、ついったまとめスレ、最近どうも反政府な臭いがする、敵は国家ではない。
ツイッターの選別は別にあのままでも良いが、一般人は引くぞ。

900 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/03(水) 22:55:11.46 ID:kcd+p9Ns0

>>894
お前の政治力なんか、最初から誰も期待してないよ

901 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/03(水) 22:58:19.88 ID:BqD/LviEO

黒子のバスケの同人即売会を東京ビッグサイトが容認するらしい。
理由は分からないけど、例のいろいろなネットの脅迫犯の事件の一連の流れで
思惑が有るのかもね。

902 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2013/04/03(水) 23:00:00.45 ID:VpJUFtPa0

恋と選挙とチョコレートは何度見ても名作。

さて、今週末から来週は新年度アニメの大攻勢だ、レコ頑張れ。
エロゲは…ゆずソフトが抜群の安定度なのでしばらく様子を見よう。
ドラクリはカレンダー終わったー！次はないのかー（ありません

903 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2013/04/03(水) 23:04:10.03 ID:VpJUFtPa0

>>868
ようするに、麻生政権時代から口酸っぱくなるまで言ってたが、日本国と国民は既に疲弊している
今必要なのは、国家国民の休養だよ。東日本大震災のダメージは絆とかいっているがかなり大きい。
>>901
ほとぼり冷めたんでしょう。所轄警察も対応と即応体制変えたそうだし、うまくいくんじゃね？

904 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/03(水) 23:08:14.19 ID:BqD/LviEO

表現規制反対の立場としては、黒バスの同人誌即売会のビッグサイトの容認は
素直に嬉しい感じがする。
黒バスに限らずすべての作品のファン活動にとってもね。

905 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/03(水) 23:13:03.76 ID:GxMnfiN10

黒バスも同人誌会の開催も朗報だし
おなじみの基地外どもが火付けしようとした『会田誠展：天才でごめんなさい』へのヒステリーもどうも湿気ている
「ジョセイガー」「ジドウガー」には免疫力が出来てきた感じだな

906 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2013/04/03(水) 23:13:12.56 ID:VpJUFtPa0

黒バス＝スラムダンク＝801お姉さま大歓喜。　という構図しか持ってないので
多分色々合ったんだと思います。　男性よりも女性の戦いとしたたかさほど恐ろしものはない。

907 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2013/04/03(水) 23:16:52.67 ID:VpJUFtPa0

>>905
定期購読中のCOMIC X-EROS #05 にも免疫ができました。
http://www.wani.com/xeros/
しかし、何故4冊も平積みしてたんだ！コミックLOは平棚奥で寂しそうだ
手前の見えるところがCOMIC X-EROS（増刊号扱いらしいねえ配本形態）
電撃姫はいい加減雑誌と思えない値段を何とか改善してほしいマジで。

908 ：世襲 ◆SesyuuTgng ：2013/04/03(水) 23:20:36.80 ID:BU12o0c30

黒バスって、印刷屋の倉庫で即売会やるって言ってなかったっけ

909 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2013/04/03(水) 23:25:13.24 ID:VpJUFtPa0

>>908
いろいろあるんじゃねーの、いずれにせよ黒バスの警備体制は一新されたようだし
ビッグサイトだろうがなんだろうが構わないさ。福岡でやるならまた話は別だろうが
まあ、あの県警だし大丈夫じゃろ
（福岡のやおい女史潜伏率は極めて高い

お休み、さて他に面白いのをリサーチして寝よう。
エロゲー批評空間
http://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/

910 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/03(水) 23:41:05.55 ID:S7eEyMU/0

>>908
これですな。

「黒子のバスケ」オンリーイベント2013/6/9
ttp://shippo.jp/kurobasu/top.shtml

これが一つの切欠となって解禁の動きとなったのかも、

911 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2013/04/03(水) 23:54:56.11 ID:VpJUFtPa0

ステマ忘れてた
創芸社クリア文庫
RAIL WARS!日本國有鉄道公安隊
ttp://sohgei.sip.jpn.com/blog/?p=454
ttp://www.groundnet.co.jp/railwars/index.html
PV
ttp://www.groundnet.co.jp/railwars/pv.html

べっ！べつに！ジャケに騙されたわけじゃないんだからねっ！
あまぞぬやbolgでは鉄ちゃんの猛攻レスポンス（←愛）にほのぼの。
ヤレる！SEでトラウマが何度もフラッシュバックするけど、
何周も読みなおすﾏｿﾞSE体質がよみがえるあなたにオヌヌメ。

912 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/03(水) 23:56:07.25 ID:zZZIrYBl0

894 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud [sage] 投稿日：2013/04/03(水) 22:31:34.09 ID:VpJUFtPa0
仮に出ても、某三羽烏方面方面の為です。
つうか、一歩でいいから歩いてみせて。
どんだけ、人の政治力をタダ乗りすれば気が済むんだ＞反規制派

913 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2013/04/04(木) 00:03:21.40 ID:VpJUFtPa0

僕は君たちほどうまく時刻表をめくれない (ガガガ文庫)もいいかもしれない。
絵師は松山せいじ氏だし。
http://www.amazon.co.jp/dp/409451306X/
http://www.amazon.co.jp/dp/4094513558/

衆議院　ココをチェキだ！　ジポ法案が乗ったら重巡エア鳥栖の奮闘を祈る（丸投げ
新着情報
http://www.shugiin.go.jp/index.nsf/html/index_shinchaku.htm
法務委員会（をクリック）
http://www.shugiin.go.jp/index.nsf/html/index_rchome.htm
委員名簿（の法務をクリック）
http://www.shugiin.go.jp/index.nsf/html/index_iinlist.htm

914 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/04(木) 00:03:48.59 ID:0s+w9bs80

「小児性愛擁護団体は社会の脅威ではない」・・オランダ控訴裁、ロリコン集団の解散を命じた一審を無効とする判決
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1364982958/

915 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/04(木) 00:04:40.51 ID:CHumtUllO

リンク先の東京ビッグサイト側のコメントを読んだら
いろいろなイベント中止に関して施設側と主催側のやり取りが出ている。
いろいろ有ったんだなあ。

東京ビッグサイトが『黒子のバスケ』同人誌即売会を容認へ

http://www.cyzo.com/2013/04/post_12986.html

916 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/04(木) 00:06:25.73 ID:zZZIrYBl0

>>913
また馬鹿みたいに50以上も連レスしてスレの妨害をしたら運営に通報しますんでヨロシクゥ！

917 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/04(木) 00:08:20.22 ID:GKWJh2yQ0

>>912をマルチして回るのも止めなさいな。

918 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/04(木) 00:08:24.66 ID:T9jn13z90

【韓国】｢閲覧･メール着信だけでも処罰対象｣児童ポルノ規制強化、6月から改正法施行[04/02]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1364895908/

919 ：イモー虫：2013/04/04(木) 00:20:37.66 ID:wvX31vIlO

http://hissi.org/read.php/hgame/20110114/cXp0UmxyaDEw.html
コテやめる↑言うてたな、そーいや世襲

920 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/04(木) 00:25:58.67 ID:eZpRzeWK0

>>879
只働き前提の規制反対運動は勿論、アニメーターの低収入も
好きでやっているんだから当然だろ？と、一瞥だにしてこなかったんだから
いくら絞り取っても何の文句も言われない世界だと、秋元じゃなくても思うわな

921 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/04(木) 00:39:43.43 ID:FPhM1et00

>>914
小児性愛を擁護する団体が公然と存在してたことに驚きだわ
オランダさんパネェっす

922 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/04(木) 00:39:56.18 ID:ugULUTGW0

【調査】「何歳下までが恋愛対象ですか？」　男性6割は何歳下でもOK
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1364823813/

923 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/04(木) 00:54:48.12 ID:caKWisug0

児　童　ポ　ル　ノ　世界一のニッポン(ホルｯ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1364883048/

日本のロリコンってホント最悪だな・・・

924 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/04(木) 01:00:23.20 ID:ehSTF1Pr0

新型鳥フルで児ポどころじゃなくなる悪寒！

925 ：イモー虫：2013/04/04(木) 01:45:46.75 ID:wvX31vIlO

世襲が民主党案（2009バージョン）では単なるヌード写真集？作品？が対象にならないと言ったスレ探し誰か協力して
194-711の間にあるはずなんだよね

926 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/04(木) 03:21:18.04 ID:g8O6JdWT0

１８未満を児童ポルノと名付けるのがしたたかだよな
ガングロコギャルでもアウトなんでしょ？
しかも児童に見えたらアウトとかｗ

927 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/04(木) 03:36:17.90 ID:GKWJh2yQ0

エロゲ表現規制対策本部 867
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1365009186/

928 ：wiki編 ◆oAC065rU8M ：2013/04/04(木) 04:15:47.81 ID:WPYg46P40

>>887
> 賛成か、反対か
そういうので迷ったらツイート検索すると大抵分かったりするよ
ちなみに名無し会の反対請願受け取った人ね

929 ：wiki編 ◆oAC065rU8M ：2013/04/04(木) 04:23:08.72 ID:WPYg46P40

>>927
乙ですよー

930 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/04(木) 09:00:21.33 ID:nYZ+3gBc0

>>927
こっちを先に消化してからにしてください
重複させたまま、こっちをずっと放りっ放しにするつもりですか？

エロゲ表現規制対策本部629
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1294548034/

931 ：wiki編 ◆oAC065rU8M ：2013/04/04(木) 09:10:51.46 ID:WPYg46P40

それじゃ古いスレ埋めるか

932 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/04(木) 09:11:08.02 ID:GKWJh2yQ0

>>930は無視して下さい

933 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/04(木) 09:11:48.19 ID:Z3+jZ/QC0

こっち埋まるまであっち放置だろ
つか、お前こそテンプレしかないのに書きこむなよ

934 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/04(木) 09:20:34.17 ID:nYZ+3gBc0

>>931
先に消化すべきスレが残っているのにも関わらず
次スレを立てるのは明らかに重複させる意図があるということになりますが

古いスレを使いたくないという気持ちはまぁ気持ち的に理解できなくもありませんが
こんなことはどこのスレでもやっていること
どうしても嫌だというのなら>>930のスレについてこのスレとして結論を明確にしてください
勿論このまま見て見ぬふりをして放置などというのは論外です

935 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/04(木) 09:36:35.76 ID:CHumtUllO

古いスレ使うなら使うでいいんじゃないかなあ。
どうせすぐ埋まるだろうし。
なぜ２年前に立てられたのか知らないけど。

936 ：wiki編 ◆oAC065rU8M ：2013/04/04(木) 09:38:16.22 ID:WPYg46P40

>>934
だからさあ、>>931で呼びかけたじゃん「埋めよう」って
今やってるよ
連投規制きついんだよ

937 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/04(木) 09:47:45.22 ID:nYZ+3gBc0

>>936
あれでは本当に「埋め立て」ですよ
明白なスレの埋め立て荒らしになっちゃいますよ？

おそらく一週間も掛からずスレは終了するでしょうし
今後よけいなトラブルの種を抱え込みたくないのであれば
まずは先にあちらを消化しきってしまう事をおすすめします
重複立てでスレストされた事も実際あったわけで

938 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/04(木) 09:51:51.66 ID:CHumtUllO

古いスレに普通に書き込んで使ってもいいんじゃないかなあ。
運営ボラの人が見た時に重複スレを放置してたと思われるのも何だし。

939 ：wiki編 ◆oAC065rU8M ：2013/04/04(木) 09:58:58.90 ID:WPYg46P40

>>937
まずいか……

すると重複での削除依頼か早期の消費だな
どうしたもんか

940 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/04(木) 10:00:10.97 ID:GKWJh2yQ0

では長らく途絶えてた政治系対策本部スレとして再利用しましょう。
参院選前には復活させないといけない訳だし、丁度良かろう。
本スレとしても再利用は今の状況では止めて置かないと混乱の下、

もっとも前々から居座ってた難癖荒し、削除依頼荒し、
からすればそうさせたいんだろうけど

941 ：wiki編 ◆oAC065rU8M ：2013/04/04(木) 10:06:49.08 ID:WPYg46P40

本スレと政治系対策本部って
専門板と雑談板の分割だったと思うけど
本スレがネギ板に引っ越した今、同板内の分割って
許してもらえるんだろうか……

942 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/04(木) 10:09:51.16 ID:CHumtUllO

>>940
まあそれでもいいんじゃないかなあ。
とりあえず俺は古いスレを使うわ。
たぶん古いスレを空白のまま放置だと運営の印象は良くないと思うので。

943 ：wiki編 ◆oAC065rU8M ：2013/04/04(木) 10:11:10.91 ID:WPYg46P40

629スレを再利用する場合、出たソースだけじゃなく
ちょっとでも有用なレスを全部867スレに転載する体勢を取る折衷案が浮かんだ
これで上手く回るかな……

944 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/04(木) 10:13:12.99 ID:GKWJh2yQ0

>>941
それを言ったらこれもあるし、
本スレ入れて都合４スレある事になるが、

【規制】自民派専用表現規制対策スレ【児ポ】 2
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1253775936/
エロゲ表現規制対策　ロビー活動支援本部
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1289509704/

難癖付けたがるのは此処も何だかんだと言ってくるだろうしね。
取りあえず政治系対策本部用の基本テンプレだけ貼っておこう。
残りは大分直さないといけないんだが、

945 ：wiki編 ◆oAC065rU8M ：2013/04/04(木) 10:17:59.09 ID:WPYg46P40

>>944
言われればそうか
じゃあ政治系対策本部としての利用も大丈夫かな？
とりあえずテンプレ乙

946 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/04(木) 10:18:53.79 ID:CHumtUllO

>>943
明日は金曜日で週末だから。
運営の人が見てスレストするか判断する日なんだわ。

あまり無理しなくてもいいんじゃないかな。

とりあえず俺は古いスレ使うから。
あとは他の人は新しいスレか古いスレか好きな方を使えばいいんじゃないかなあ。
たぶん意思統一は難しいから。

947 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/04(木) 10:34:44.89 ID:YlJUx1Li0

>>944
ぶっちゃけ、
その２つのスレが１００とか行っていないことが、悲惨な現状を物語っている

948 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/04(木) 10:42:36.55 ID:GKWJh2yQ0

>>944追記
おちスレ入れると５スレか、

エロゲ表現規制対策本部(笑)を生暖かく見守るスレ17
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1349913262/

あと此処と関係ないが表現規制と微妙に関連してそうなスレがチラホラと

>>947
動いてるスレはたしかに限定されるね。

949 ：再掲：2013/04/04(木) 10:54:13.34 ID:GKWJh2yQ0

エロゲ表現規制対策本部 867
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1365009186/

950 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/04(木) 11:20:22.33 ID:NlrW3Goa0

25 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/04/03(水) 20:36:35.13 ID:yfca1F9R0
読売でクールジャパン特集してた時に、
官僚だか誰かが「アニメーターの給料が少ないと言われてるらしいが、指揮を日本人がやり、作画とかは外人が低賃金でやればいい」
みたいなこと言ってて、結局クリエイターを食いつぶすことしか考えてねえなこいつらと思った

951 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/04(木) 11:24:06.38 ID:NlrW3Goa0

>>887
法案提出自体はまだだろう。質問できんのか？

952 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/04(木) 11:24:12.64 ID:yXQUrC9s0

だったら指揮も安い国の有能な人がやればもっといいじゃん

953 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/04(木) 11:26:11.63 ID:yXQUrC9s0

世界中の投資家は考えるべき。どうして役員に何千万も払う必用があるのか？
安い国の優秀な人を役員にすれば年収100万だって良い仕事する。
その方が配当が増えると思うんだけど何で高額役員を容認してるの？馬鹿なの？

954 ：世襲 ◆SesyuuTgng ：2013/04/04(木) 11:38:09.46 ID:wywRG23c0

なんか、アメリカの友人から、北朝鮮との緊張がめちゃくちゃ高まってるのに
なんで日本では全然報道がないんだ？　と聞かれた
児ポとか一票の格差とか言ってる場合じゃなくやばいらしいよ

955 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/04(木) 11:39:49.13 ID:NlrW3Goa0

>>954
韓国も動いてる。

【米韓軍事】米国、韓国にＦ-35戦闘機60機(108億ドル)とF-15戦闘機60機(24億ドル)を売却決定
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1365003750/

＞一方、韓国は同時に、Ｆ３５と同数の６０機のＦ１５導入を新たに要請しており、
＞Ｆ３５の導入遅れを見越して防空網の穴を補てんする意図がありそうだ。

956 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/04(木) 13:37:00.17 ID:NlrW3Goa0

https://twitter.com/refeia/status/319662326343159809
refeia ?@refeia

昨日クールジャパンｘ無報酬ネタで遊んでたら、今日は Cool Japan なんたらってカタログ本に載せてやるから5万円と絵くれっていうメールきててわらったｗ　無報酬を上回ってきたぞ！

957 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/04(木) 14:09:09.23 ID:AV+PwGAu0

どっちかというとグール（食屍鬼）ジャパンだな

958 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/04(木) 15:05:26.95 ID:NlrW3Goa0

ＴＰＰ交渉の年内妥結困難、日本参加で複雑化も＝ＵＳＴＲ元幹部
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130404-00000069-reut-bus_all

959 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/04(木) 15:23:26.29 ID:RQE0g+9X0

>>956
それマスコミに釣られてるだけだろ
「日本中の優秀なクリエーターにひと肌脱いでもらうべきだ」
を｢アニメや芸術の関係者に、ポスターやキャッチコピー
づくりに『無報酬での』協力を求めるよう提案した｣
みたいに要約するとか、
｢無報酬での｣の部分はどこから湧いてきたんだ
マスコミがそういう風に誘導したかったのは分かるんだけど

960 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/04(木) 15:31:46.94 ID:g8O6JdWT0

>>959
なにが言いたいのかわかんない

961 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/04(木) 15:46:14.97 ID:RQE0g+9X0

>>960
「日本中の優秀なクリエーターにひと肌脱いでもらうべきだ」
を要約するなら
｢アニメや芸術の関係者に、ポスターやキャッチコピー
づくりに協力を求めるよう提案した｣
で済むのにわざわざ言葉の中に存在しない｢無報酬｣とか付ける必要が有るのか
マスコミが自分が望む意味に記事を改竄するのは
児ポの飛ばしなんかで飽きるほど見てきたけど

962 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/04(木) 15:48:20.55 ID:Ja+qZmCl0

ますます　わからなくなった

963 ：wiki編 ◆oAC065rU8M ：2013/04/04(木) 15:49:26.79 ID:WPYg46P40

なんだかよくわからないけど
「無報酬」は本当に言ったよ
「一肌脱いでもらう」だけじゃなく

964 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/04(木) 15:51:59.17 ID:g8O6JdWT0

記事みたら複数メディアによって報じられたって書いてあるじゃん
ああそういやＴＰＰ交渉参加もマスコミの飛ばしでしたね

965 ：wiki編 ◆oAC065rU8M ：2013/04/04(木) 15:53:14.93 ID:WPYg46P40

で、稲田朋美も賛同するような事言ったんだっけかな
確か
ちなみに「無報酬」が一人歩きしてるけど
サブカルの売り出しじゃなく日本酒PRについての話だったかと

966 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/04(木) 15:56:18.18 ID:g8O6JdWT0

>>965
こういう記事見るとコルホーズ発言も信じちゃうじゃんｗ

967 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/04(木) 16:02:11.07 ID:NlrW3Goa0

どうでもいいが、ジョジョのホル・ホースとコルホーズって似てるよな

968 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/04(木) 16:02:22.74 ID:Z3+jZ/QC0

なんのPRでもいいけど金だそうぜ

969 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/04(木) 16:15:10.38 ID:CHumtUllO

クールジャパンの無報酬の話はこれのことじゃないかな。

政府「クールジャパン推進会議」（第２回2013/04/03）実況ツイート #知財ネタ
http://togetter.com/li/482346

江口秀治 Hideharu Eguchi 〓@hideharus
秋元議員：みなさんのお話、まさにその通りだなと。今こそ日本のクリエーターが立ち上がるべき、
たとえばお酒の話、大使館等が今までの延長でやってもダメで、日本の優秀なクリエーターが、、
これ重要なんですが『ノー・ギャラ』でやるチームを作って取り組む、日本のために。。
http://twitter.com/hideharus/status/319373212372852736

江口秀治 Hideharu Eguchi 〓@hideharus
秋元議員：日本酒、温度、ぬるかん、が大事、これを日本の優秀なクリエーターに
一枚書いてくれと総理大臣から頼んでやってもらう、役所がやるとギャラが払えない
とかになるが。。。俳優や歌手も手伝ってくれるかもしれない。
http://twitter.com/hideharus/status/319373598898913282

970 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/04(木) 16:20:24.41 ID:Z3+jZ/QC0

発想がアカやんｗ
どっかの共産国家で国に使い潰されて死んだ絵本作家いたよな

971 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/04(木) 16:41:36.68 ID:vtvj1Lzs0

>>921
オランダは前に、子供とのセックスを合法化する政党なんてのもあって、出馬もしてたはず
あの政党、今どうなってるんだろうか

972 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/04(木) 17:17:23.70 ID:vtvj1Lzs0

>>971
ちょっと調べてみたら、政党解散してるみたいだった

973 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/04(木) 17:19:19.09 ID:eZpRzeWK0

>>950
国内のアニメーターをアニメ業界がきちんと育てきたのなら話は別だけど
若手アニメーターを薄給で使い潰しても構わない、足りない部分は海外の力に頼るって姿勢は
クールジャパンとか関係無しに、何十年もやってきた事だからなあ・・・

974 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/04(木) 18:56:14.59 ID:NlrW3Goa0

渡辺代表参院選民主と協力を
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20130404/n68980810000.html

みんなって規制賛成だっけ？反対だっけ？

975 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/04(木) 19:00:25.39 ID:Ja+qZmCl0

おや、この間までは協力に「冷淡」とかメディアは報じていたのに　風向きが変わったのかな？
もともとアジェンダは落ち着かない性格ではあるが

976 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/04(木) 19:02:09.22 ID:NygYl0MI0

>>974
賛成派もいれば反対派もいる
強行派のタリーズ社長の松田もいるし
前回の参院選は後藤擁立したし何ともいえん

977 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/04(木) 19:03:43.69 ID:Z3+jZ/QC0

大幅金融緩和ねえ・・・嫌な既視感あるなあ、おい

978 ：wiki編 ◆oAC065rU8M ：2013/04/04(木) 19:08:35.66 ID:XCBRv8nq0

政局の話はなるべく政治系対策本部へーって感じ？
完全に切り離してもそれはそれで状況が見えなくなるけどサ

>>974
川田議員山田議員三谷議員が少なくともガチ
党の規模が規模だから、反対派密度高いとは言えるかな？
後藤先生の擁立とかもあったわけだけど

>>975
民主に否定的なのは江田幹事長（ちなみに維新大好き）なんだよねえ
そんで渡辺代表は江田幹事長抜きの選対人事やろうとして孤立してるらしいと

979 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/04(木) 19:10:58.78 ID:NlrW3Goa0

>>978
エロゲー板にいたときも、政治系対策本部は閑古鳥だったぢゃん。

980 ：wiki編 ◆oAC065rU8M ：2013/04/04(木) 19:16:05.04 ID:XCBRv8nq0

エロゲ表現規制対策本部 867
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1365009186/

エロゲ表現規制対策本部629
（エロゲ表現規制　政治系対策本部25）
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1294548034/

>>979
全部本スレで話してたからなー
別に>>974くらいなら（今は雑談系の板に移転したわけだし）本スレでも大丈夫だとは思うけど
まあ「スレの本筋から脱線しすぎるようなら適当なとこで」って感じに

981 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/04(木) 19:16:06.58 ID:Z3+jZ/QC0

つか、資金繰りの面じゃいいのかね、エロゲ会社的には

982 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/04(木) 19:55:06.45 ID:NlrW3Goa0

>>980
ガイドラインを読む限り、いいのだ

983 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/04(木) 20:03:34.28 ID:NlrW3Goa0

シンジローごときにまで馬鹿にされて

「倒そうとしなくても小沢氏は倒れる」
平野の自民支援に小泉青年局長反対

http://sankei.jp.msn.com/smp/politics/news/130404/stt13040419460008-s.htm

自民党の小泉進次郎青年局長は４日党内に夏の参院選で平野達男前復興相（岩手選挙区、民主党に離党届を提出）を支援する動きがあることについて「反対だ。自民党は、民主党だったら復興が加速できないと言ってきた。筋が通らない」と批判した。

984 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/04(木) 20:15:39.52 ID:Z3+jZ/QC0

>>983
つか、ただの転向者いびりだろ
進次郎性格悪いなあ

985 ：wiki編 ◆oAC065rU8M ：2013/04/04(木) 20:19:53.10 ID:XCBRv8nq0

>>983
この話は政治系対策本部の方に書こうと思ってたんだけど
まあいいかこのスレ埋め立て中だし

平野達男は旧自由党以来小沢にくっついてきたんだが
増税に反対して小沢グループが離党したときに民主党に残り
岩手県議と県選出議員を離党しないよう引き留めたということでオザシンの人らには仇敵らしい
そんだけやっといて今度は自分が離党だかんなあ
離党を公言した日は黄川田議員（民主・岩手三区）の集会もすっぽかしたらしい

自民が離党を誘ってた議員ではあるらしいんだけど
なかなか離党しなかったからか自民岩手県連は候補を擁立
はてどうするんだろうね。地元で有名な平野議員に自民ブーストをかけて小沢潰し優先するか
自民に不信感持たれそうな行動は慎むのか

小沢はまだまだボケちゃいないようで
平野が動き出すなり、「平野が離党して民主が候補立てるなら岩手で応援する」と言ったんだよね
もともと海江田代表は、岩手では協力してくれって（その時は内定候補は平野だった）言ってたわけだけど

986 ：wiki編 ◆oAC065rU8M ：2013/04/04(木) 20:23:33.74 ID:XCBRv8nq0

党本部が平野の除名処分を（今の民主にしては驚くべき即断即決で）決定したし

つまり、民主と生活が共同戦線張って、
小沢の地盤を切り崩した張本人である平野と戦う構図になりつつあるというのは
面白い事んなりそうだなあという感想
自民はどうすんだろね

987 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/04(木) 20:42:08.05 ID:vuCvvU570

日本映画あたりと同じ道たどりそうだなぁ

988 ：wiki編 ◆oAC065rU8M ：2013/04/04(木) 20:46:16.98 ID:XCBRv8nq0

>>985
> 自民に不信感持たれそうな行動は慎むのか
正：国民に

989 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/04(木) 22:11:15.23 ID:tK9NfdXqP

"民意の反映"若者と高齢者で乖離
ttp://blogos.com/article/59466/

990 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2013/04/04(木) 23:52:37.43 ID:YtFHUccL0

>>954
いや、別に緊張は高まってはいないぞ。
先週終わったので。　チームスピリットの末裔演習が終われば終わりだろ。
若い首領様は、ユギオ2をやるほど無能じゃないよ

991 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2013/04/05(金) 00:05:26.57 ID:Xiw1cn1L0

>>980
それでいいんじゃね？

992 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/05(金) 01:44:46.50 ID:9+FShNwc0

それより鳥フルがやべえよ。

993 ：wiki編 ◆oAC065rU8M ：2013/04/05(金) 05:29:43.79 ID:ouQmmHek0

うめるかー

994 ：wiki編 ◆oAC065rU8M ：2013/04/05(金) 05:30:15.05 ID:ouQmmHek0

おらー

995 ：wiki編 ◆oAC065rU8M ：2013/04/05(金) 05:34:10.89 ID:ouQmmHek0

どすこーい

996 ：wiki編 ◆oAC065rU8M ：2013/04/05(金) 05:34:41.13 ID:ouQmmHek0

はっきょーい

997 ：wiki編 ◆oAC065rU8M ：2013/04/05(金) 05:37:01.85 ID:ouQmmHek0

ごっつぁーん

998 ：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ ：2013/04/05(金) 05:38:53.94 ID:pUji+wMc0

イモちゃんの語彙と知識量は、逆に、論敵が価値相対主義になりやすいかもしれない。

999 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/05(金) 05:39:22.03 ID:XtI6iLez0

エロゲ表現規制対策本部 867
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1365009186/

1000 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/05(金) 05:40:02.40 ID:XtI6iLez0

エロゲ表現規制対策本部 867
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1365009186/

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