乙。
乙
乙
乙。アンチスレがここまで伸びるメーカーなんてなかなかないよな
あ、会社の知名度が高いからっすか?サーセンwwwwwwwww
10なら木村あやかとセックスできる
>きのこ:すでにPC版を遊ばれたユーザーさんには「声」の追加は賛否両論だと思います。
>それを承知した上で、やはり声の力は偉大だったとコメントさせてください(笑)
…は?
言おうとしてることが理解できないのだが…
普通声優さんに対してこんな「失礼」ともとれるコメントするのか?
昨日、友人宅でアニメの対バーサーカー戦を見た
アニメで、凛がバーサーカーをキャンディ爆弾みたいな物で1回殺したんだが
原作でもそうだっけ?あんな物で1回殺せる奴が、なんで最強の鯖なんだよと思った
アニメは凛の魔法演出が徹底的にしょぼいのもあるんじゃね?
外部のサイトまで張るのはどうかと思う
うん
内輪でやってる分には普通のファンと同じだから何の問題も無いんだが
fateで凛が召喚に失敗した原因の家の時計が全て狂っていた事に対する説明ってなんかあったっけ?
20 :
名無しさん@初回限定:2007/06/09(土) 18:57:27 ID:u1uwwfwE0
セイバーのセイバーによるセイバーのためのFate。なんて素晴らしい響きなんだ!
>>13 凛の攻撃を強く演出しすぎたら
相対的に鯖が弱くみえてしまうと思ったアニメスタッフの配慮だね
鯖は戦い、マスターは援護するって図式がほとんど成立しないからねぇ。
聖杯の為に仕方ないから引き連れてるかんじ。
>>19 時間に余裕をもつために早くしてるとかそんなしょーもない理由じゃなかったか
18歳までにTYPEMOONに傾倒する者はモラルが足りない
18歳を過ぎてTYPEMOONに傾倒する者は知能が足りない
>>11 最近は少ないが、PC→CS移行する時にボイス追加するだろ。
その声がPC版プレイ時に想像していたのとは違うって意見がよくある。
例えば「○○は籐野らんで脳内再生だったのに、CS版では北都南。がっかりした」とか。
そんな意見も承知した上で、この声優さんたちでも合っていると思うよ。
ってことかと。
>>12 >キャンディ爆弾
たぶん宝石
ああ、GS美神の精霊石のパクリのあれか
しかし、普段から全ての時計の時間ズラしてんなら
儀式の時間もズラしそうなもんだと思うがな
感覚的に分からんもんなんか
まぁ、時間がズレたのは別に良いんだが、その後凛の行動がどう見てもアホなせいで
ただ、アホなだけのキャラになってるよな
そこはほら、大事なところでポカをする血筋(笑)だからだよ
偶然とかうっかりはある程度許せるけど、
ここまで偶然とうっかりを連発するのはどうかと思うなぁ。
「偶然召還できました」
「偶然当たりませんでした」
「偶然生きてました」
「偶然夢でみたことがありました」
「うっかり遊びすぎました」
「偶然秘められし力が開放されました」
運が本当にいいんだか悪いんだかわからん連中だなぁ。
天から降って湧いてくる「うっかり」でしか話を進められんのか。
うっかりにはうっかりの魅せ方もあるんじゃないだろうか。
>>30 「偶然」をあんまり連発されると作者の意図を感じちゃうんだよなぁ。
それこそ「どーせ主人公が勝つんだろ?」的な気持ちになる。
作品に入り込めないんだよね。それがfateにハマるかどうかの境目かもしんない。
見せ方にもよるけど、「偶然」や「例外」ばかりで構成されるとねぇ……。
32 :
名無しさん@初回限定:2007/06/10(日) 05:55:11 ID:m57iA3bo0
俺は十分に入り込めましたが?
しかし、これだけ叩けば埃の出る話が売れてるってのも信じれんな>FATE
まあ、完成度と面白さと売れ行きは必ずしも比例しないからなあ
ボロボロだから初期設定だけ流用してあとは全部いじる二次創作が人気出た
37 :
名無しさん@初回限定:2007/06/10(日) 09:59:16 ID:uYwXP3CE0
漫画は最悪。でも、セイバーは最高。
PCゲーム最高、セイバーはもっと最高。
ファンデスク超最高、セイバーは・・・ぃやっほう!
>>36 古本屋の棚一列が型月のアンソロ本で埋まってるの目撃したとき同じ結論に達した
作中できちんと完結した&設定もきちんと利用した&絵がきれいな作品作ると二次創作が作りにくいからなぁ…。
そのあたり型月は上手かったとしか言いようがない。
>>40 上手かったというか、偶然の産物の悪寒
茸自身は緻密な作品書いてるつもりっぽいし
いくらなんでもアンソロの数が多いのは
作品の知名度&人気度>>>>>>>>>>>話の作りやすさだろ
作ってる人馬鹿にしすぎ
そうかなぁ?
元々二次創作的な気風のスーパーロボット大戦シリーズとか、
あまりストーリーとかが前面に押し出されない格ゲーものとかが、
アンソロだしてる比率は多いと思うけど。
まぁまずは人気だとは思うがね。
まぁROとかのMMOアンソロ、同人がヤバイことになってることからもな
そういうことさ
知名度プラス設定の隙間だな、その隙間が多かったから葉とか鍵の二次創作が多かったわけだ
で型月の問題は設定だけ大量に作ってその設定が矛盾しまくった上に作品に使われてるものが少ないから、大量に隙間ができて二次創作者にこここうすりゃ補足ストーリーになったり笑いにできていいんじゃね?
とか思わせることができるわけだ
因みに商業アンソロは書いてる同人作家の数が多ければ見つけ易いから出るよ
商業側としては元の知名度もだが必ず買うと分かっている層があるから儲かるだろうな
設定の隙間がどうこうってのより、どれだけそういう人たちにウケるキャラクターがいるかどうかってことだと思うな
週刊誌漫画とかは、そこに与えられてる話が全てだから二次創作する余地はあまりないように見えるけど…
そういう点においては、僕は腐女子をソンケーできる。まぁ、そう思うのは僕だけかもしれないが。
その話の中で実現されてないことで、同人屋がやりたいことがどれだけあるかってとこだろう。
例えば一般向けの漫画やRPGなんかでは、キャラ同士がイチャイチャしたりヤったりはないから描きたいと思う。
MMOやSTG、アクションだと、キャラに魅力を感じてもキャラ自体が動く場面は少ないから、動かしたいと思う。
設定の隙間というより、気に入った作品に求める描写が元ネタにあるかないかというニーズの問題だと思う。
ちゅーか、やってることの割りに単純に批評された経験が果てしなく乏しいんだろうな。
文章量以外は、WEBに腐るほど転がってる厨SSと大差ないからな。
実際、電撃とかに送ってみたら一次で蹴られるレベルだろ。
>>30 むしろ型月世界の場合偶然は全て「世界のシステムの補正がかかった必然」って思った方がいいような・・・。
多分奈須はそういうつもりで書いてるんだと思うんだよな・・・
クーフーリンがオガムじゃなくてルーン使うのも、
ケンじゃなくてアンザスで火を点けるのもわざとやってんのかな?
そういえばそんな矛盾もあったな
ケルト出身が北欧のルーン文字使うのは変とか
気にしたら負けだろ
調べてるとも思えん
ゲートオブバビロンの時点で…
ゲートオブバビロンがどうして英語かというと、
バビロンは新約聖書で「この世で悪徳が最も栄えた町」と記載されているから、
だって。
バーロー、だったらギリシャ語かラテン語だろうが。
そもそも、ギルガメッシュとバビロンは全く関係ないしな。
そこ突かれたら、神話はあくまで参考にしただけとか言い張るんだろうな
バビロンといえば“眼には眼を”のハンムラビ王だしなぁ。
ギルガメシュはウルクの王だっけ?
ウルクの属してるシュメール文明を滅ぼしたバビロニアの首都がバビロンなんだから、どう考えてもおかしいわな。
時代も思いっきりズレてるし。
多分、菌の中では「シュメールとバビロニア」は同じ物として処理されてるんだろうなw
>>49 あんた最近の電撃舐めすぎているよ!
>>56-59 そのあたりは
武器をいっぱい使った攻撃というのが大前提にあり(原典全持ち)
そこからソフトンのバビロン真拳に繋がったんじゃないかといってみる。
攻撃法が若干にているし。
ボーボボかよw
時期的にアニメ開始直前か、直後
ソース:電撃姫 2006-02 他 小冊子「TYPE-MOON DOUBLE MANIAX」
・武内崇氏&奈須きのこ氏インタビュー
奈須:
アニメの場合はモノローグが一切ありませんから、
あくまで映像として見て楽しいものということで、
ゲームとは別物として作っています。
ですが、自分も脚本の構成から関わっていますので、
『Fate』のファンの方が見てガッカリする作品にはなっていないと思います。
武内:
アニメ版『Fate』としてこれならアリだろう、といえるだけの監修はしたつもりです。
『真月譚 月姫』の場合はアニメのスタッフにお任せという形だったんですが、
今回はまた違うことをしようと思って、アニメのスタッフと僕らで、
完全に合意しながら進めるという形でやっています。
アニメのスタッフから「こうしたいんですが」というお問い合わせをいただいて、
それに対して「こうしてほしいと思います」という応答をしているのが、
今のメインの作業になっています。
206 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2006/06/23(金) 23:49:45 ID:21brDJG9
奈須:制作の準備期間がファンディスクの『Fate/hollow atarxia』の開発と重なっていたので、脚本としてしっかり参加するかあくまで脚本監修になるかという選択を最初に迫られました。
ライターとして、やはりファンディスクのほうに力を入れなければ、ということで後者を選ばせていただきました。
それから監督さん、シナリオチームのリーダーさん、自分の3人で集まり、『Fate』の全ルートをやるのか一部のルートをやるのかという話をしまして、製作さんの満場一致で1つめのルートをやりたいということになり、1ルートを全24話で割ることになりました。
全体構成として「こうすれば24話で割れますよ」という案を提示しました。
あとは毎週行われる脚本会議にご意見番として参加した、といった感じです。
武内:自分は、キャラや衣装、武器などの設定協力という感じです。
あとはキャラデザインを原作に似せたいという要望がありましたので、どうすれば似てくるかを少しアドバイスをさせていただきました。
真性のクズだな、こいつは。
原作ファンにも納得してもらえるように、色々かかわってたんじゃねぇのか?
どうしてこうも言い訳がましいんだ?
685 :名無しさん@初回限定 :2006/06/24(土) 15:17:48 ID:6FoNh52T0
>>678 ってかHollowのほうも殆どはサブが書いてるんじゃなかったのか。
奈須って本当に屑なんだな
246 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/24(土) 15:45:15 ID:8UnP6Vrn
ファンディスクの方でも叩かれたら「そのシナリオはサブが書きました」で責任転嫁したからな。
自分で書いてようが書いてまいがそれにオーケー出す立場はあんただろ
342 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/26(月) 23:34:34 ID:lrss9UFy
真ゲッターはアニメスタジオに丸投げで原作ファンを敵に回した
↓
型月自らが手を入れれば良作になるはず、原作通りにやればいいだけのはず
↓
真ゲッターの失敗はFateで名誉挽回する、型月自ら監修する、制作会議にも出る
↓
アニメ放映前「きちんとスタッフさんと意思疎通ができてますよ」
↓
アニメ放送後「ファンディスクののシナリオ作成が重なりまして」
↓
原作通りにやってもくどすぎた、ノベルならともかくアニメと言うメディアには向かなかった、原作は良作
↓
マトモな製作が付かないのが悪いんだ、ハルヒのように京アニなら名作になったんだ
↓
一般人 ( ゚д゚)ポカーン
きのこさんと信者さん達マジ外道
343 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/26(月) 23:38:34 ID:tpkdaDl5
月:原作を忠実に再現すれば面白い
↓
ア:構図から演出から何から原作譲りだろ
↓
月:作画が酷い
↓
ア:酷くありません
↓
月:原作通りにやればいいってもんじゃない
アニメならアニメなりに作れ
↓
ア:原作を忠実に再現すれば名作なのでは?
┐(´ー`)┌
多分、ドルアーガの舞台がバビリム王国だからという以外の理由は無いと思う>ギルガメッシュ
バビロニアンキャッスルサーガだしな。
>>65-66 要するに他作品で独自にアレンジされてた部分を原典と思い込んで
安直に自作品に使ってしまったと。
ビホルダーを漫画に出したどっかの漫画家とか
歴史漫画のオリキャラをそうと知らず出しちゃった歴史ゲームを思い出す。
ギルガメッシュにしろクーフーリンにしろ
ゲームから適当に引っ張ってきただけなんだろうな。
神話や設定との矛盾も、アレンジでもなんでもなく
単なる調査不足としか思えない。
「これが型月流」と言い張ったとしても
信じるのはおめでたい月厨だけだぞ。
今度はポンデライオンかよ
開き直ったのか、パロディのつもりなのか
ザ・スニーカーとかのラノベ雑誌のメイン読者層の年齢は17、8歳なんだってさ
型月に熱狂するのもそれぐらいと考えればあの馬鹿みたいな売れ方と馬鹿みたいなファンにも納得
この土日に空の境界などTYPE-MOONと奈須きのこの小説を読んだが、正直言ってこれはまずいだろうと思った。
主人公は頓珍漢な事を言いまくるし、頭の切れる役どころの奴すら論理もロクに分かってない(ÅならばB、という
状況でBだけ見てAを結論する)。
最悪なのは、少なくとも空の境界は倫理的に多大な問題があること。主人公である黒桐幹也が「自分のための殺人」を
正当だと思っている。
自殺は正しい事かという質問に対し、死を選ぶのは愚かだと答えるのだが、その理由として
>たとえば僕が物凄いレトロウィルスに感染して、生きているだけで東京全員の
>市民が死んでしまうとする。僕が死ねばみんな助かるというのなら、僕はたぶん自殺するよ。
>
>でも、それは僕が弱いからなんだと思う。東京の市民みんなを敵にまわして生き抜くなんて
>度胸はないから、自殺するんだよ。そのほうが安易だからね。一時の勇気と、
>永久に続けなければいけない勇気。どっちが苦しいかはわかるだろ。
>極論だけど、死は甘えなんだと思う。それがどのような決断の下であれ、ね。
>けれど当事者にはどうしようもなく逃げたい時もあるだろう。それは否定できないし、
>反論もできない。だって僕も弱い人間だから。
とのたまう。
つまりこいつは、周り中を犠牲にして自分のために行動するのは勇気の要る事で、即ち良い事で、すべきことである
と言っているわけだ。
おまけにこの主人公は作中でも決して異常者と言うわけではなく、むしろ唯一の常識人である。さらに主人公が
反論される描写もないため、作品としてこの危険思想を肯定している事になる。
Fateの桜ルートでも同じ問題が指摘されているが、一つの作品だけではないという事は作者自身の道徳がいかれている可能性が高い。
ティーンエイジャーがこれ読んで影響でもされたら、と思うと寒気がする。
ベルセルクのグリフィスの理屈に厨二要素をふんだんに加えて大幅劣化した感じだなw
>でも、それは僕が弱いからなんだと思う。東京の市民みんなを敵にまわして生き抜くなんて
>度胸はないから、自殺するんだよ。そのほうが安易だからね。
「自分より大切な人間のために自殺する」ってパターンが浮かびもしないとこがすげえなw
自分が傷つくのが怖いから自殺するとか、我が身が可愛いから自殺しないとか、どんだけ自分大好きなんだよ。
普通の人間はそこまで自己愛を肥大化させたりしない。
ていうかそもそもこれ、自己犠牲なんて原罪の痛みに耐えられない人間の逃げでしかないって話であって
自殺は逃げなのかとか、人間には自殺する権利があるのかって話と全然関係ないw
狂人の描写としてはむしろ正しいんだけどなあ、それ
>>72 読み物としてはおかしくはないがな。想像上の人物などいくらでも設定できる。
そう言うキャラだと言われれば終わり。
最悪なのは、そんなものを書ける自分に酔っている作者と、
作者の日本語の乱れ。だと思う。
>74
描写としては正しいんだけど、残念ながら菌がそれを狂気(人間的欠陥)と認識してないから意味がないんだよなぁ。
菌自身がそんな人間だからなんだろうけど。
例えばFateが「自己愛性人格障害の少年がヒロインと触れ合うことによって他者性を獲得し人間的成長を果たす」って話なら
あの恐るべき人格破綻振りも寧ろ長所になるんだけど、作中でやるのは正反対の「エゴの獲得」だし。
セラピーストーリーなのに、病気を進行させてどうするよとw
そういう意味じゃホロウのシンジの方が少年成長モノとしてよっぽど良く出来てる。
自分以外眼中に無い、自分が特別だと思い込んでるクソガキが現実突きつけられて等身大の自分を受け入れるって話は
脂漏こそやらなきゃいけない話だったんじゃないかなぁ。
度々思うんだけど、奈須って富野由悠季が言う「身体性がないヤツがなんか作るとその内病気になる」
って発言を、見事に体言してる作家だねぇ。
富野と福井晴敏の大学の講演での言だけど「オウムのサリン事件の実行犯が『でもこのサリンを
三丁目の魚屋の気さくなおっちゃんが吸ったらどうなんだろう』と想像できたら、サリンを撒けるはずがなかった、
リアルと地続きの身体性があればできるはずがなかった」ってこと言ってるけど、
普通本気で書けるわけないよねぇ、そんな文章。内容的にも、文章そのものも。
奈須の登場人物、もしこれが京極堂シリーズに登場したら、間違いなく犯人側の人間だよね。
>74
自己愛性人格障害は、狂気より人間的未熟さって側面のほうが強い。
こういうのを狂人と呼ぶなら、リア厨リア工腐女子にオバ厨ネトゲの最強勇者様と、痛い奴みんな狂人になっちゃうよw
>>77 オウムは結構理論に乗っ取った洗脳とかやってるし
その言も相当胡散臭いぞ
そもそも冨野がサリン事件について語ってること自体畑違いとしか思えん
>>78 士郎はただの中二病患者だから別に間違ってないだろww
問題なのは士郎じゃなくて奈須の地の文だろう
>>77パヤオがいってたけどこういうことじゃねーの
僕(宮崎駿)より20才も若い、庵野秀明という監督はこんなことを言っています。
『自分たちは最初のコピー世代だ。その後の世代はコピーのコピー。
今やコピーのコピーのコピーの世代が出てきて、それがどれほど(作品を)歪めて薄くしているか分かるだろう』と
1日に3回は『となりのトトロ』を見ます”とか言われるんですよ。その4〜5時間の間、その子はテレビの前にいるわけですよね。
その5時間のうちに、本当ならその子にどれほどの体験が出来るか。
トトロに抱きついてブラウン管にキスしたって、何も学ぶものはないですよ。そういう風にパッケージに書いておけば良いのかもしれませんが(笑)。
そんなことをやってて、まともな子供が育つわけがないですよ!そりゃ人も殺しますよ。バットで殴ったりもしますよ
メガテンと奈須の作品の関係がいい例だろう>コピーのコピー
>トトロに抱きついてブラウン管にキスしたってここのトトロを改造すりゃ大抵の厨二病系作家に似たようなことがいえるわな
>>72 読み物としてそういう人物を設定したならばおかしくはないんだが、それを否定する要素が
作中に無いのは問題だと思う。
>おまけにこの主人公は作中でも決して異常者と言うわけではなく、むしろ唯一の常識人である。さらに主人公が
>反論される描写もないため、作品としてこの危険思想を肯定している事になる。
強調したいのはこの部分。
どこらへんが?
トトロ3回見てますってお世辞が嬉しくて言いふらしたかったってこと?
いやごめん本気で意味がわからん
とりあえずアホとか言っておけば見下した気分になれるから書いてみただけだろう
アニメなんかをテレビに長い時間噛り付いて何回も見てても
そこから得られるものは結局、良くも悪くも実際に現実で体験できるいろいろな出来事には及ばない。
だから、アニメ作って売ってる自分が言うのもおかしいが、子供の頃はアニメばっかり見るんじゃなく
もっといろいろ体験して、健やかに育っていくべきだ。
ってことだろ?
アホかどうかはともかく、意味わからんとか言ってるヤツは月厨のオサレ日本語力をバカに出来ないぞ。
要約すると
おハゲ「いろいろな人と触れ合え」
パヤオ「TVに噛り付いてないで外出ろ、外」
ということかな。
まぁそうなるのかなぁ。
「教えてください。富野です」
なんか読むと結構その辺の、富野が近年そういう身体性について考えていることがよくわかる。
「アニメ」と「ガンダム」の二語は全く出ない対談集で、対談相手も医者からバイオマス研究者まで多種多様で面白い。
別段、特別なこといってるわけじゃないよな二人とも。
まあ激しく既出のオタ批判だけど、菌に関して言うならまったくごもっともだなw
福田の「種の戦争はファッション」じゃないけど
最近はファッション的な「かっこいいから」という理由で
狂人だとか殺人鬼とかを軽く描くのが増えたよな
「紙上でぐらい人間を殺せなくてどうする!」
ってことは言えるかも知れないけど、その分
「俺は人を殺すのが好きなんだー!」
って、「なんだそりゃw」って言いたくなるようなヤツばっかりになったなぁ。
「病んでる自分はカッコいい」
「悩んでる自分はカッコいい」(問題解決するともう悩んでるカッコいい自分はいなくなるから解決しようとはしない)
「ちゃんと自分で考えて動く俺カッコいい」(人の助言は聞かない)
「人殺した自分カッコいい」
「好きな女の子を守る自分カッコいい」
ここまで書いて具合悪くなってきた。許してください
でも多分中二病とかブンガクとか否定し続けた果てにはあまり面白い世界は広がっていないかも。
あと「殺人」「狂気」はカッコイイというか「刺激的」だとか思ってる俺は黒サイク信者。
型月?メルブラ見せてもらった時妙に人を見下したような言動のキャラが多くて苦手でした。
リアライズにも高2病のキャラいたけどキャラクター毎に書き分け出来てたから普通に読めた
高2病自体見るのが嫌なんじゃなく高2病が書いたようなキャラクターの狭さが嫌なだけ
>>96 同じ吸血鬼でもMDBと月姫だと話の重みがまったく違うからな。
ピュアガールで月姫の見開き特集見たときに感じたときめきは
どこに行ってしまったんだろうな。
否定して面白いもんじゃあないかもしれないが、
簡単に大風呂敷を広げられるから、薄っぺらな世界になる危険性は多大にあるもんなんだろうね。
あと、メルブラをゲーセンでプレイ妙に尊大な口調なんでイラついたのは俺もあった。
うるせー、普通に喋れよ! と思ったが、格ゲー中は精神が高揚するもんなので、
どっちにしてもムカつくもんなのかなぁ。
キャラがそう設定されてるんじゃなくて書いてる奴が中二だからどうしようもないな型月は
>99
まて。それには異論がある。プロレスのパフォーマンスみたいなモンで
えらそうな敵だからいいんじゃないか。
偉そうな物言いのキャラばっかなのは、きのこの引き出しが少ないからだろ。
同じ世界で過去に使ったネタの使い回ししかできん奴が、
新たな個性を持ったキャラを作れるとは思えん。
>>101 おれはプロレスに関しては全くの素人だが,それは違うとオモ.プロレスのそれはあくまでも観客を意識した,
「楽しませる」ためのパフォーマンスだと思う.型月キャラのそれはただそのキャラクターの素晴らしさを回りに押し付ける
だけの自己マンセー自慰になってる気がする.
>>96 前スレにも書いたが,最近そういうキャラに食傷気味.式神の城Vの伊勢薙乃の勝ちゼリフとか「私は慈悲深い,地獄で吠えるのを許そう(うろ覚え)」とか
見た時,一気に不快になった.
ハルヒしかりシャナしかり,自分とダーリンだけマンセー,他カスでやたら小難しい言い回しで人を罵倒することしかしないようなキャラね
>>「殺人」「狂気」はカッコイイというか「刺激的」
これ自体は別に創作物のテーマとして扱うことに何の問題もない.その扱いが上手いか下手だけだと思う.
いい例がFate/zeroの雨生龍之介と寄生獣の浦上.前者は典型的な「とりあえず殺人鬼出しときゃカコイイだろw」の典型.
二人の作中で自分の行為に対する弁解(?)のシーン(F/zは一巻,寄生獣は第50話
後Fate/zeroは文章が奈須より読みやすいと評判みたいだが,虚淵の後書きがハッピーエンド書ける人Sugeeeとみせかけてパソコンで勇気が一発で幽鬼と変換される
ような鬱展開しか書けないオレTueeeeeeな歪んだ自己満足丸出しで受け付けなかった.
型月作品に常識人なんかいるわけねーだろ、常識的に考えて
>>103 ラノベにその辺を求めてはいかんだろう
そもそも世界系気に食わんなら、シャナもハルヒも完全にアウトだ
型月も普通に世界系で普通に中二な作品作ってる程度でしかないんだが、何故か月厨が煩いから困る
月厨には無駄に攻撃的で、他人を見下してる様な奴が多い気がする。
ちょっと間違いを指摘されると顔真っ赤にして噛み付いて来るし。
間違いなく>106は無駄に攻撃的で、他人を見下してる様な奴だよなあ
メルブラは格闘ゲームだろ?
格闘ゲームとかの勝ち台詞が見下すようなのが多いのは
さすがにしょうがないんじゃないか
メルブラと言えば「我は面影糸を巣と張る蜘蛛。ようこそ、この素晴らしき惨殺空間へ」
を最近知ってげんなり。さすがにこれは勘弁。
>我は面影糸を巣と張る蜘蛛
先生!何がいいたいのかよくわかりません!
何か言いたい気がしたが、別にそんな事はなかったぜ!!
好きな四文字熟語は惨殺空間です
あと>ならば我が生涯に意味は不要ず の「不要ず」は読み方自体謎
ポエム自体が正視に耐えないのはともかく
アーチャーポエムとの違いがシナリオ上重要っぽいんだがなあ
ふようず(笑)は修正されたんじゃないの?
>>72 なんできのこ作品って
短絡的で独善的で死刑判決一直線な思考パターンの人間ばっか出てくんのかね
それには何か理由があって
多くの思想書や社会科学を学んで得た深い結論でも有るのか?
と一時は思ってたこともあったけどさ
でもそういう人間ならば
自分の主張を明解に伝え かつ 反論の余地を与えないように
何よりもまず論理がしっかりしているもんなんだよ
でも作品内はいつも破綻だらけ
もしかして奈須きのこは
無責任な話題性が先行するネット社会が間違って生み出した
とんでもないバグなんじゃないだろうな?とまで最近は思えてきてしまってね・・・
つーかさ、悟ったというより答えを出したと言うより、開き直ったキャラが一番強いんだよね奈須世界
遺書がないと死ねない、とか、
みんな殺して生きようとしないのは勇気がないだけ、とか、
本当に何を言いたいんだろう?
閉鎖的な近年の若者の姿を描く試みにしては異質で飛躍しすぎてるし、
あれが奈須自身の、ナチュラルな結論だとしたら、相当病んでるとしか思えない。
まぁ、多分、奇を衒って飛躍した論理でも書けば厨房はついてくるべ、って狙いなんだと思うけど。
そう信じたい。
病んでるというか単に厨二……
>>115 衛宮士郎が未来で処刑されたのはまさにそれが原因だと思っていたんだが
だから未来の士郎が、そんな危険思想はさっさと捨てて
医者か消防士でも目指しなさいと言うのかと思いきや…
ホロウのシンジが一番まともな選択してるなw
魔術師とか子供みたいなこと言っててもしょうがないから、大学行って会社入って普通に幸せになるよって。
普通に幸せになれたら苦労しないけどな
「普通に幸せになる(生活する)」って実は結構大変なことなんだけどな。
現実が見えてない人に限って「普通」を見下すから困る。
うん、まあシンジはこれから普通になる事の大変さに叩きのめされるんだろうけど
魔術師だの正義の味方だの「俺Tueeeeeeeeee!!」な妄想から一歩も出てこない凛や脂漏より
まともな人間になるんじゃないかなとw
しかし妹をレイプするような奴が、一番まともに見えるってのも凄い作品だなw
社会不適応な奴が多すぎる。
葉鍵板の東鳩2スレがえらいことに
月厨ってマジで頭悪いんだなぁ……
>>122 本当に戦うというのは日々を生きてゆくこと、退屈と戦うこと。
と「瞬撃の虚空」という漫画で、武術の達人なじいさんが言ってな。
127 :
名無しさん@初回限定:2007/06/12(火) 23:01:17 ID:+Ub93Opd0
おやすみなさいセイバー
128 :
名無しさん@初回限定:2007/06/12(火) 23:02:34 ID:+Ub93Opd0
愛してるよセイバー
129 :
名無しさん@初回限定:2007/06/12(火) 23:04:52 ID:+Ub93Opd0
大好きだよセイバー
130 :
名無しさん@初回限定:2007/06/12(火) 23:05:53 ID:+Ub93Opd0
朝ごはんは何がいい?セイバー
チャールズ・ブロンソンはこう言ったっけ
「おじさんは弱虫だからガンマンになったんだ」
132 :
名無しさん@初回限定:2007/06/12(火) 23:07:19 ID:+Ub93Opd0
モーニングコーヒーは、薄めがいいかい?セイバー
133 :
名無しさん@初回限定:2007/06/12(火) 23:08:25 ID:+Ub93Opd0
そうだ!セイバー、結婚しよう!!
134 :
名無しさん@初回限定:2007/06/12(火) 23:10:08 ID:+Ub93Opd0
式はどこがいいかな?セイバー
アンチだが、魔法がある世界で、魔法使いが生業として成立している世界で
(強さどうこうだけでなく、実際にあの世界じゃリンの家もシンジの家も実際に金を貯め込んでるわけだし)
子供じみたこと、というのと
漏れら現実の世界の住人が、魔法なんて、というのとはぜんぜん違うと思うのだが
なにやら混同されて話されていないか?
あの世界じゃ魔術師はヒッキーみたいなもんだぞ
>>135 そこらへんはアーティストとかプロ野球選手に置換すれば問題ないだろ。
>135
>アンチだが、魔法がある世界で、魔法使いが生業として成立している世界で
だってその魔術師とやらがごっこ遊びにしか見えんのだものw
(聖杯戦争なんて緊張皆無のご町内コスプレバトルだし)
設定レベルでは成立してんのかもしれんが、描写レベルでは中学生の妄想レベルでしかないから
凛や脂漏に比べるとシンジの方が遥かに大人に見えちゃうんだよ。
ごっこ遊びというか
どうやって生計を立ててるかが作中で触れられてないからな
そもそも奈須きのこと言うペンネーム自体センスの欠片もないからな。
内容のセンスのなさは当然かw
エロゲ業界でそこら辺を言っても無駄だと思うがw
まあモーニング息子とかよりはマシだなw
そこらへんが奈須の欠陥を表してるな。
瑣末な設定は山ほど作ってあるんだけど、
そういう設定をパッチワークして一枚の形にすると、
無理矢理つぎはぎしたであろう部分が無様なまでに目立ってくる。
設定厨なのはいいが、設定と世界観を混同するのはやめなさいな。
人間が普通に生活している都市で勝手に争って
目撃者は皆殺しって目茶苦茶にも程があるだろ
しかも2回も同じ場所でやるとは…
普通は「人払いの結界をはる」とか「次元をずらして無人の空間を作る」とか
もっともらしいこといって目撃者自体をなくすよな。
>>145 下らんことは山ほど思い付くのに、そういう肝心なことを思いつけないからダメなんだよ。
まあ、第三者が存在しない世界でやってることだから人払いとかする意味もないのかもしれんがねw
取り敢えずきのこは、敵はまず油断するという設定を無くせ。
それが無理なら、スレイヤーズとかみたいに敵が全力で戦えない理由くらい作れ。
>145
もしくはサーバントは一般人には見えないとかな。
そもそもサーバントの霊体化で不可視化って設定は限定的な登場人物の中で、
誰が敵のマスターなのかわからなくさせて作中のキャラや読者を疑心暗鬼に
陥らせる役割があるはずなのに、サーバントは自由に単独行動ができるから
当たり前のようにマスターの側にいないのが大半で、
見えなくなるのが能力として機能してない死に設定になってるし
きのこ世界には「一般人」が書き割りとしてしか存在してないからな。
時々「犠牲」になる程度の数しか存在してない。
つーか、常識的に考えてキャスターが精気を奪って意識不明になる人間が続出した時点で国のてこ入れで大規模な捜査が始まるだろ……
あんだけ集団で意識不明が起れば、最悪の場合未知の伝染病が蔓延している可能性も疑われるし、毒ガステロの疑いも出る。
その程度の想像力も働かないんだから、きのこの頭の悪さは深刻だと思う。
国家権力が絶望的なまでに無能という前提が無いと成り立たないのがきのこワールドだからw
一万歩譲って魔術師協会とやらの隠蔽工作があったとしても
(その場合、魔術師協会は国の行政に影響を及すレベルの発言力があることになるが)
十年前の段階であれだけ派手に死者をだせば、
ひぐらしの大石みたいな奴も出てきそうなもんだけどな。
なんできのこは設定を現代にしたんだろう?
>>150 過去なら考証が必要だし、
未来ならそれらしい説得力が必要になる
で、きのこにその能力があると思うか?
登場人物が直線的な思考/行動なのは結局
筆者が一方向しか見えず
多角的な思考が出来ないからなのかね
こんな底の浅いライターだったとは.....
>151
舞台が現代の学園なら社会経験も人生経験も取材も必要ないからねw
154 :
名無しさん@初回限定:2007/06/13(水) 14:39:30 ID:klwl0HVa0
155 :
名無しさん@初回限定:2007/06/13(水) 14:40:42 ID:klwl0HVa0
156 :
名無しさん@初回限定:2007/06/13(水) 14:41:43 ID:klwl0HVa0
>>151 仮にあったら、サーヴァントなんかの
元ネタのエピソードも有効に使えただろうにな
舞台がファンタジー風な過去やSF風な未来になったりしたら
それこそ世界観が丸ごとベルセルクか銀英伝あたりの劣化コピーになって、
より風当たりが強くならんか?w
>157
というかそういう能力がないなら、歴史上の英雄を召喚してバトロワとかやっちゃダメだな
アンチも月厨も同じ穴の狢さ。
また相対的希薄化かw
大作を作った神メーカーが乞食みたいなマネをしているから失望。
「ウンチも月厨も同じ穴(肛門)の狢さ。」
まったくそのとおりですね。
164 :
名無しさん@初回限定:2007/06/13(水) 21:39:39 ID:T5Ks9Nr60
お前らキモイねww 見てて楽しくなっちゃう☆
頭がおかしいのかな?かな? あ!ごめんごめん!頭がおかしいからこんな
狭い世界でお話してるんだよねw ボクとしたことがっ!こんなことにも気づかない
なんて!
165 :
名無しさん@初回限定:2007/06/13(水) 21:41:23 ID:T5Ks9Nr60
ここにいるボク以外の全ての人たちへ
きんもー★
166 :
名無しさん@初回限定:2007/06/13(水) 21:43:03 ID:T5Ks9Nr60
頭カチ割ったろかいww
167 :
名無しさん@初回限定:2007/06/13(水) 21:44:39 ID:T5Ks9Nr60
ホント、ボクと違って能無しさんが多いですねここの世界はw
168 :
名無しさん@初回限定:2007/06/13(水) 21:46:42 ID:T5Ks9Nr60
きんもー
169 :
名無しさん@初回限定:2007/06/13(水) 21:48:11 ID:T5Ks9Nr60
喧嘩も出来ないのにどうしてここに居るんですか?w
170 :
名無しさん@初回限定:2007/06/13(水) 21:50:30 ID:T5Ks9Nr60
存在が無意味な貴方達。とても不憫でなりません。
あーなんで世の中こんな雑魚ばっか居んのかなー 雑魚は雑魚らしく
おとなしくおとなしく生活してればいいのにwww
171 :
名無しさん@初回限定:2007/06/13(水) 21:52:11 ID:T5Ks9Nr60
喧嘩も売れない雑魚ばっかw まともに生きてないだろお前らw
172 :
名無しさん@初回限定:2007/06/13(水) 21:53:05 ID:T5Ks9Nr60
ぉぉぉぉきんもいぃwwww
173 :
名無しさん@初回限定:2007/06/13(水) 21:53:55 ID:T5Ks9Nr60
ぁwくぁwくぁwくぁwくぁwくぁwくぁwくぁwくぁwくぁwくぁwwwwwww
175 :
名無しさん@初回限定:2007/06/13(水) 22:20:34 ID:cylCFDiG0
回答を二つお願いします。
まずこの会社は月姫とFATEでしか商売できないのですか?
もう一つはいつになったら新作が出るのかということです。
もしかしてもう出ないのですか?それとも出せないのですか?
176 :
名無しさん@初回限定:2007/06/13(水) 22:23:30 ID:T5Ks9Nr60
>>175 お前にそんなこと言う権利ないだろwww
馬鹿かよマジで
>>175 武内と奈須のワンマンシップな現場だから、
奈須がファウストで書いてる間はできないんじゃないの?
何と言うか、ここまで酷いのは久しぶりに見たわww
絶対リア厨だろww
>174
月厨は腐女子も多いみたいだからねw
型月信者だからT5Ks9Nr60みたいな素敵思考回路(魔術回路?)なのか
素敵思考回路だから型月信者になるのか
実に哲学的で深い問いだ
連投一人相撲でここまで勝ち誇る奴は始めてみた
>>179 月厨の行動パターンって「ウザい腐女子のガイドライン」の
テンプレに結構あてはまってたりする
月厨はエロゲ業界の朝鮮人、腐女子は2chの朝鮮人
ふるネタが月ネタかホモネタかってだけで、後はほとんど同じだなw
なんとなく思ったんだが、松本の作った大日本人と奈須&武内の型月作品って取り巻く環境が結構似てるな
狂信者が騒いでいるだけで世間的(=メディア的)には成功した事にされている点とか、
「つまんない」という批評がでると(信者は)売上を盾にして
「みんなが認めてる作品を認められないのは、お前のセンスがおかしいだけ」とか言い出したり、
批判的な個人ブログに(信者が)突撃したり、本スレが狂信者スレと化していて「これが分かる俺かっけぇ〜!」みたいなレスで埋められてたり、
作者がインタビューやらなんやらで世の中ナメくさった発言ばっかしてたり……なんか色々と類似点が多く感じる
つか、らき☆すたの騒動の時も思ったが、放送(発売)開始直後には冷静な批評が結構あるのに
段々と狂信者の悪ノリが激化してきて祭り状態になり、普通の冷静な感想を持つ奴が居場所がなくなって
しかもそれで「大人気」と評されてしまう最近の風潮が嫌だわ
自分の支持者しかいない狭い世界だけで満足しちゃうんだろうな。
で、その支持によって経済的な利益が出ているので、周りの誰も文句を言わない。
文句を言えば水を差したと言ってかみつかれるし、空気が読めないと罵倒される。
何か、その場限りのノリで楽しむのが主流になって、それに異議を唱える奴を排除してるような気がする。
批判する奴=幼稚な対抗意識を持ったバカ、じゃないと思うんだがなあ。
空気読んでその場のノリで楽しむのはいいんだよ。
楽しい時は気分が盛り上がっちゃうだろうし、自分の中で好きなものが美化されちゃうのも仕方ないと思うから。
ただ、そういうノリを「その場」から出さないってのが最低限のマナーだろうと思う。
自分たちのノリを受け入れるためにある場所で盛り上がるのは自由なんだが、
その枠外に出てきておいて冷めた反応されたからってキレないで欲しい。
そういうノリのある場の中にいる時は精一杯楽しんでくれてかまわない。
ただ、無節操にそういうノリを持ち出して、それに乗れってのは
会社帰りのくたびれたリーマンに、優勝パレードに参加して盛り上げろって言うくらい理不尽だって事を理解しといて欲しい。
茸には個人サイトの日記に読書感想文を書いてほしいな
どのようなジャンルを読んでいるか
どのような内容をどのような文章で書くか
を見るだけで実力はよく判るものだ
いつもマンガアニメ映画の感想ばかりだが
読書なんてしたことないのかな
京極とか菊池とか、
ジャンル的にはSFとかミステリーが好きらしいよ。
・・・・・まぁ、夏目漱石読もうが団鬼六読もうが、
ヘミングウェイ読もうがアレイスター・クロウリー読もうが個々の勝手だけど、
そうか…京極が好きか…
京極フォロワーなのは有名。解りやすいというか……
あと菊地な。みんな間違えるんだよな。
いやね、京極フォロワーなのはわかるんだけど、
どの面下げて言ってんじゃ、というか…
サイトの文章読んでる限りだと
エロゲーとラノベのお勧めしかしてないような・・・
元ネタの京極島田笠井とかも本当にファンなのかって言う
代表作をつまみ食いしただけなんじゃないか
×フォロワー
○丸パクした だな
ただ、笠井はどうでも良い
両方寄生しあってるだけだから
194 :
名無しさん@初回限定:2007/06/14(木) 12:18:11 ID:Q1gXBgjE0
>155
最近のオタは作品を楽しむ事より、その作品をオタ同士で共有する事の方が楽しいんじゃないかな。
祭りとしてみんなで盛り上がることが目的であって、作品自体は実の所どうでもよかったり。
だからクソゲーだろうがクソアニメだろうが厨二だろうが、祭りの燃料として優秀なら大ヒットしちゃう訳だ。
訂正
上のは>185ね
196 :
名無しさん@初回限定:2007/06/14(木) 13:15:26 ID:/CduLw1A0
>最近のオタは作品を楽しむ事より、その作品をオタ同士で共有する事の方が楽しいんじゃないかな。
そうでもない
さすがキノコの文章は
程度の低いもんばっか読んでるだけのことはある
このスレほんとウザイわw
潰してやろうかな
>>197 別に何読もうがそこは勝手だろ
そもそもブンガク云々も信者が言い出しただけだし
最近色んな板で月厨が徐々に元気になって来てる気がするが、何かあったのか?
梅雨入りして湿度高くなってるから菌糸が伸びやすいんじゃね?
らきすたに対抗意識燃やしてるんじゃね?
>>201 アンチアンチ工作してるうちにホントに自分たちが被害者だと都合よく記憶を上書きしたんじゃないか
>>199 無闇に他人の趣味にケチつけるのはいけないよな。
趣味として読んでいるものと、参考書として読んでいるものとを分けている可能性もあるし。
趣味はサイトで語ってるラノベ、エロゲ
参考書は語られる事の無い上記の作品
のようだな
参考書というより、カンニングペーパーでは。きのこの場合。
>>206 なんかの記事でミステリーが好きみたいなこと書かれてたから、
ミスヲタとしては何読んでるか気になるんだけどさっぱり出てこない
ミステリ好きが京極島田笠井しか読んでないってことはないだろうし
空の境界の意味不明建物トリックは綾辻の影響らしい
ってホントに影響って言うより猿真似ばかりだな
京極綾辻森
次は誰かね
有栖川か清涼院か?
それともすでにパクってるか?
でも、正直、綾辻のデビュー作ってそのまんま「そして誰もいなくなった」でしょ?
確か、実はボートが隠してあった、とか言われて、なんじゃそりゃ、って思った気がしたんだが、
それは別の作品だったかな。
清涼院はないわww
>>211 十角館のキモはそこじゃないよ。キモは(メ欄)トリック
言い方を変えれば、そこをのぞけば非常に他愛ない作品と言える。
>>212 清涼院も誇大広告感覚とか設定ばかりとか奈須と近いものがあるけど
カーニバルの異常さはけっこう珍しいかも知れない
そういう意味では奈須よりすごい。
ま、異常ったって異常なゴミだけどね
真似るまでもなくトンでも展開だしなw
ってか、奈須は典型的な京極以降の新々本格(?)系だと思うんだ。
新々ってトリックが不要だとかいうアレ?
道理で薄っぺらい文章が輪をかけて単純になっているわけだ
217 :
名無しさん@初回限定:2007/06/14(木) 21:51:46 ID:9iIILbCs0
うざいなw お前ら。
特に
>>197、そんなにいうならこのスレにお前が書いた短編小説でもなんでも
うpしてくれよww いつまでも待ってるからさー^^ あ、つまらんかったら
死んでね★
218 :
名無しさん@初回限定:2007/06/14(木) 21:54:44 ID:9iIILbCs0
ほんとネットだけは強気な発言しまくるんだな。いい加減を覚ませw
ここは現実じゃないよー
219 :
名無しさん@初回限定:2007/06/14(木) 21:56:14 ID:9iIILbCs0
きのこ本人に直接会って言える度胸もないカスばっか
あんたの道徳はいかれてる、という事なら面と向かって言えるぞ
危ない思想は面と向かって止められるだろ、普通
中禅寺秋彦シリーズは、基本的にトリックが存在してないんだよね。
単に登場人物が必死に目を背けようとしている死角に、無理矢理顔を向かせているだけ。
さすがに第一作の姑獲鳥は強引だったけど、魍魎の匣なんかは、犯人とトリックがない、
って構造がよく計算されて作られた話だった。
京極なんかは上手く話を構成して(まぁ文量が説明するに余りあるほどあるからね)るけど、
いわゆるトリックが存在しないミステリーを猿真似で書こうとしたら、
ファンタジーかメタになっちまうんじゃないかね。もうミステリーじゃないものに。
222 :
名無しさん@初回限定:2007/06/14(木) 22:08:25 ID:9iIILbCs0
>>220 はぁ?お前らの道徳もいかれてるって、頭おかしいんじゃねぇ?
223 :
名無しさん@初回限定:2007/06/14(木) 22:12:38 ID:9iIILbCs0
>危ない思想は面と向かって止められるだろ、普通
危ない思想?何それ意味分からんし^^ どこのどういう部分が危ないのか
全くw わからん。どつきまわしたろかい
>>218 現実だよ。
アニメキャラが打ち込んだ言葉なんかここにはないよ。
アニメーターが創作したアニメは一方通行な虚構だけれど、
このディスプレイの上を走ってる言葉は現実だよ。
アンタの無思慮な発言全て、誰でもない人の誰も言ったことがないものじゃない。
アンタの現実だよ。
信者は何故きのこが叩かれると怒りだすのかね
別に信者を批判しているわけじゃないんだがなあ。
いや崇拝してるものがたたかれたら怒るのは当たり前だろ
信者の意味をよくしらべろよ
>>223 >危ない思想
ちと長いが
>>72を読む事をお薦めする。
>どこのどういう部分が危ないのか全くwわからん。
わからんって言葉は「自分は愚かだ」という主張なんだが、理解しているか?
自分を卑下しても良い事は無いぞ。
>どつきまわしたろかい
ネットは現実じゃないと言った端から物理行使宣言とは。
“ほんとネットだけは強気な発言しまくるんだな。いい加減を覚ませw”
228 :
名無しさん@初回限定:2007/06/14(木) 22:33:14 ID:9iIILbCs0
>>224 はぁ、全くなんつーか頭悪いなお前。
>アニメキャラが打ち込んだ言葉なんかここにはないよ。
↑
意味不明、何が言いたいのかサッパリ。
なんか上手く正論みたいにまとめたみたいだけど実際ぐちゃぐちゃだな
いいか?ここは現実じゃねーの、顔も氏名もわからんから現実じゃないって言ってんの
分かる?まぁ、ネットをコミュニケーションの一部だーとか考えてる奴には
どういってもワカランか。
まあ信者としては当たり前の反応だね
だから信者はキモがられる訳だけど。
230 :
名無しさん@初回限定:2007/06/14(木) 22:34:57 ID:9iIILbCs0
きのこの信者!?ありえない!ありえない!いつ誰が信者って言った?
耳は飾り物か?
>>224 触っちゃダメだよ。
こういうのはわかっててやってるか真性の○○かのどっちかなんだから。
どっちにしろ言うだけ無駄っていうこのスタンス。
232 :
名無しさん@初回限定:2007/06/14(木) 22:35:54 ID:9iIILbCs0
おっと、訂正。>目は飾り物か?
>231
最初は愉快犯だと思ってたけど、だんだん真性っぽくなってきてるなw
234 :
名無しさん@初回限定:2007/06/14(木) 22:37:58 ID:9iIILbCs0
俺はな、こんなところで愚痴ってるお前らが腹立つだけだっつーの。
荒らしにすら華麗にスルーされた…
236 :
名無しさん@初回限定:2007/06/14(木) 22:40:52 ID:9iIILbCs0
はぁ、お前らっていつもこんなトコで話てんの?楽しい?
>>236 あんたみたいにリアクション取ってくれる人が居ると、とても楽しいよ。
239 :
名無しさん@初回限定:2007/06/14(木) 22:47:16 ID:9iIILbCs0
あ、そう
>>237 ネット中毒にならんことだな。
241 :
名無しさん@初回限定:2007/06/14(木) 23:58:03 ID:HMXBQ60R0
歴代最強の売り上げを誇った伝説の同人ゲーム「月姫」でデビューした「那須きのこ」は
その作品を魅せる文章を書けるからね。ライトノベル作家としても一流の実力を持ちながら
あえてゲームのシナリオライターを本職にしてるのが凄いのさ。
俺もまあラノベは結構買う方だが、きのこの作品はやっぱおもすれーよ。そりゃ売れるわ。
設定は中二なんだけど物語の盛り上げ方や言い回しが上手いのね。
純文学とかと違って口語的な表現だけで工夫して表現してるから
登場人物の心情にダイレクトに感情移入しやすいというか。
吸血鬼とか召喚とか伝説の武器とか魔法使いとかありふれた素材で
ここまでやれるんだってのは本当に感心する。
>ライトノベル作家としても一流の実力を持ちながら
>あえてゲームのシナリオライターを本職にしてるのが凄いのさ。
新人賞万年一次先行落ちの菌に、武内がノベルならお前でもいけるんじゃねってアドバイスして出来たのが月姫
とコピペにマジレス
>>241はコピペだぞ
ニュー速かゲハかで見た覚えがある
瓦礫の街に響く 世迷言共の靴音
その精神 支配するのは
蠢く 悪鬼! 狂気! 修羅外道!
正義の意味を語る 言葉など今要らぬ
ともがらよ 見えるかここに
捧げし 熱血! 必中! そして祈り!
神武のヤルダバオトよ 我を立たせたまえ
牙無き人の明日のために
無限の悪霊よ 我を砕きたまえ
それが永久への礎なら
我が身は既に 神化完了!
メイガス「平和ってなに!? それはみんなが同じものになること!
みんなが同じナノマシンを体に取り込むこと!
愛してるわ! 愛してるわチェリィィィィィ!」
フォルカ「その腐った認識、そのまま貴様に返す!
貴様の平和活動は侵略行為なり!」
うわーい、OGスレを誤爆しちまった
なかなか美味そうなエサだが、俺は食いつかないぞ。
つか、信者も結構このスレ見てるのか?
ゴッドハンドとかルールブレイカーとか
ギリシャの人の宝具が英語なのはなぜですか?
鯖たちも日本語喋ってるし、ある程度は翻訳されるんじゃね?
>>221 >中禅寺秋彦シリーズは、基本的にトリックが存在してないんだよね
厳密には「作中キャラが作中キャラに対して仕掛けるトリック」な
作者が読者に対して仕掛けるタイプのトリックは使いまくり
こちらのほうは下手にやるとただのトンデモになっちゃうんだよな
技術的には作者は読者をいくらでも騙せるから
実際はいかにうまくフェアっぽく見せるかがポイントになる
ここがわかってないと、清涼院みたいに馬が人を食ったりするわけで
奈須のでたらめな設定返しはたぶんそれなんだろう
459 :マロン名無しさん:2007/06/15(金) 01:10:09 ID:???
どっか慣れ合いスレとかできてねーの?
460 :マロン名無しさん:2007/06/15(金) 02:37:27 ID:???
月姫vsF.S.S.スレとかないの?
数日間書き込みの無かったアンチスレより抜粋。
アンチはただ破壊活動がしたいだけらしいw
アンチ=民度の低い難癖厨だったわけだ。難癖つけたくて月厨を求めてるwww
>>251 URLも無ければ前後関係も分かんね
難癖つけてんのお前じゃんwwwww
,ノ \
/ ,r‐へへく⌒'¬、 ヽ
{ノ へ.._、 ,,/~` 〉 } ,r=-、
/プ ̄`y'¨Y´ ̄ヽ―}j=く /,ミ=/
ノ /レ'>-〈_ュ`ー‐' リ,イ} 〃 /
/ _勺 イ;;∵r;==、、∴'∵; シ 〃 /
,/ └' ノ \ こ¨` ノ{ー--、〃__/
人__/ー┬ 个-、__,,.. ‐'´ 〃`ァーァー\
. / |/ |::::::|、 〃 /:::::/ ヽ
なんか変なん沸いてるな、信者スレ荒されて気分悪いならアンチに構うなよ
こっちは信者に迷惑かけられた奴が愚痴る場所だ
>信者に迷惑かけられた奴が愚痴る場所
作品そのものへの批判(的確か的外れかは別として)をこれだけしておいて
今更「僕たちは型月信者が嫌いなだけだよ!」は通らないだろ。
というか、これまでは「月厨は悪! だからアンチは正義!!」みたいな
風潮だったんだし、アンチの正義がぐらつけばそこを突くのは当然。
だが悲しいかな。湧き出てくる月厨で倫理概念がまともな人間を1回も見たことがない
このスレの奴らが荒らしたわけでもあるまいにこっちに責任転嫁すんなよ
そっちのスレで遊んできな
>>255 ん?型月作品も月厨も嫌いだぜ
俺らはただお前らがウザい事を散々したからここにいるだけだ
マロンの厨房は暴走してるとは思うが、
このスレ荒らして良い理由にはならんぞ
それこそマロンに拠点あんだからそっち行けよ
月厨の脳力はゾウリムシ以下
アンチスレに特攻する月厨
信者スレに特攻しないアンチ
どっちがマシか子供でもわかるのぜ
>255
>作品そのものへの批判(的確か的外れかは別として)をこれだけしておいて
なんで作品批判がダメなんだよ、アホかw
ゴミをゴミと言って何が悪いって話だよ、不満があるなら具体的活ーかつ論理的に反論しな
住人もなにもマロンもここもその他もいる奴同じだろ、一目瞭然だw
あちらこちらのアンチスレで同じこと繰り返して今更住人別だ、
とか抜かしてだれが信じると思ってるのやらw
前もズレてたヤツいたねぇ。
いいですか? 普通は作品批判だけしかしないのが普通なの。
月厨は、それに+α暴走しまくってるから嫌われるの。
大体、ここは批判オンリーな空間なんだから別にいいでしょう。
建設的な批判は型月本スレでやればいいんだし。
特攻仕掛けてきたならそこで争ってりゃいいのに自分も特攻かけてる様じゃなんの説得力もない
オマケにコピペと連投、話題摩り替えしてる様じゃ話にもならん
作品批判されてむかついたけど、馬鹿だから反論できなくて荒らす。
まあいつもの光景だよw
>>258 >マロンの厨房は暴走してるとは思うが
さすがはアンチ。型月側の人間は「月厨」と一括りにするくせに、自分たちの仲間に
痛い奴がいたら「俺たちはあいつとは違うからw」なんて平然と言うか。
とんでもないダブルスタンダードだな。この分じゃ
>>254もすぐ切り捨てられるんじゃないか?
自覚しろ。お前らは所詮アンチ、
>>251に上がった奴らと同類なんだ。
,ノ \
/ ,r‐へへく⌒'¬、 ヽ
{ノ へ.._、 ,,/~` 〉 } ,r=-、
/プ ̄`y'¨Y´ ̄ヽ―}j=く /,ミ=/
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268 :
名無しさん@初回限定:2007/06/15(金) 12:43:06 ID:aW8dXbdf0
アホな月厨が馬鹿な発言でスレを荒らす
↓
それに伴いアンチができて荒れる。
↓
真性信者。アンチ。愉快犯入り混じってカオス状態
↓
愉快犯と度が過ぎたアンチが変なスレたてる。(月厨VSマロン住人とか)
↓
アンチアンチができる。
なんかいやな流れだ
空気読めないから叩かれただけなのにアンチの陰謀だと妄想する馬鹿
何がなんだか分からない
少なくともここに特攻してきた時点で他に迷惑かける月厨だから何を言っても滑稽でしかないよ
またファンディスクかよ
俺は月厨ってヤツなんだが今日はどうしても確認しておきたいことがあるんだ。
作品の善し悪しは賛否両論だと思うからこの際脇に寄せておくとして、
月姫アニメ化、月姫漫画化、商業1作目「Fate/stay night」がエロゲーとしては異例の15万本突破。
同ゲーム「stay night ORIGINAL SOUNDTRACK」amazonサントラ部門売上1位。
MELTY BLOODゲーセンに進出、同人小説だった「空の境界」を商業作品として発表。
新人としては異例の45万部売上。壱萬円に届こうかという限定愛蔵版も完売。
公共放送の月詠エンディングイラストにネコアルク登場、2次創作の多大さ。
遂にはFate/stay nightのテレビアニメ化まで実現した。
始まりは唯の同人サークル。そんなちっぽけな存在が以上のことを成し遂げた。
これは単純に凄いと思うし、アメリカンドリームの実現といっても差し支えないはずだ。
おまえらはどう思う?
まぁアメリカンドリームを果たしたっていう事実は事実でしょうな。そこは文句つけようはないし。
たださ、俺、これだけはよくわからないんだよね。
同人サークルから始めたことってそんなに偉いの?
なんというコピペ
エロゲ会社なんて全部同人サークルみたいなもんだしな
形だけ法人化してなきゃ自分達の仲間ってことで感情移入出来るんじゃないの
>>274 それは凄いと思うよ
ただ、それらが凄いからと言って
作者の痛い言動と信者の暴走が許されるとでも思っているのか?
久保の師匠なんか菌糸類よか遥かに凄いが、2chでの叩かれ方なんて相当だぜ
>>274 コピペか? まあいいや。
型月が商業的に成功しているのは間違いない。そこに文句つける気は全くない。
主要メンバーも努力しただろう。それはいい。
でもな、だからといって批判するなアンチになるなというのはそりゃ筋違いだろ。
その伝だとビルゲイツを批判出来る人間は世の中に一人もいなくなる。
>>274 うん、まあその前にさ、
月厨はまずコピペを2ch中に貼って回る根性をどうにかしたほうがいい
型月の場合は同人なのに売れたってより、同人だから注目されたって感じだな
例えば武内が商業レベルのイラスト描いてたりしたら大して注目されてなかったと思う
個人的にはきのこの文章より、武内絵の方がヤバいと思う。
竹之内もきのこも商業が無理で同人に行ったわけだしな
>281
型月バブルに関してはインディー幻想は大きいだろうな。
後はまあ学園伝奇ってジャンルか。
月姫もFateも他の業界で散々使い古されたネタを再利用してるだけなんだけど、
エロゲしかやらないような奴からは新鮮に見えたのかもしれん。
そういや何を勘違いしたのか、大河版に型月スレ建ててた月厨がいたな。
当然住人にフルボッコにされていたが
月厨に限って、普通の型月作品好きと月厨は違うんだってことを理解してないのはどうにかならないものか。
他に迷惑かけない限りは、多少痛くてもそれはただ痛いだけのファンでしかないってのに…
何で連中は空気を読まずに他に迷惑をかけてるから痛いと言われてるのを理解できないんだろうか。
そういうところも腐女子に似ているな。>月厨
竹内の実力は絵じゃなくて、マーケティングやマネージメントでしょ。
竹内のおかげで今の月があるわけだし。
商売という意味で言ったら確かに竹内は上手く厨釣ってるよな
菌より竹内の方が重要だってのは同意だな。
インタビューとか見てると菌は文学(笑)をやりたいみたいだけど、竹内はかなり厨を意識して作品作ってるように見える。
個人的には、菌と竹内が喧嘩別れした時が月が終わる時じゃないかと思ってるんだがw
竹内はそれを理解してるけど、きのこはそれを理解してないっぽいね。
>>290 茄子がニートの時も茸は養ってたんだろ?
余程のことがなきゃないんじゃね?
ということは、竹内から離れることは無くても
奈須のほうが離れることはあるだろう
んでファンは奈須のほうに付くんだろうな
竹は企画を商品にすることにかけては優秀なわけだよな。
絵はどうにもならないけど。
>>292 逆じゃね?
たけのうちが養ってたはずだからあのサークルに空中分解はないと思う
>295
そこはほら売れないころから芸人の面倒を見てた妻や、
アーティストを支えてた地味な恋人が捨てられるのといっしょだよ。
>>296 それって売れ始めたら、アーティストは妻や恋人を捨てやすい。
=逆はある。ってこと?
ガキがちょっと琴線に触れた作品を見たら、それを至上の作品と思ってしまう事って良くあるけど、
月厨ってのは、それの典型か。
ガキ時分ってのは、まだ世の多くの名作に全然出会ってないわけだから、初めに出会った作品に
傾倒しちまうってメカニズムなわけだわな。
で、色々経験していくうちに、世のあれやこれやも大した事無いって事実に気付くわけだけど
月厨がちゃんとした鑑識眼を身につけて落ち着くのって、あと何年ぐらいかかるだろう。
ちと例示が違う気もするけど、葉鍵厨が落ち着くのに何年ぐらいかかったっけ?
ttp://alfalfa.livedoor.biz/archives/51021063.html >設定知らずに妄想って怖いな……
>アルクェイドの性能は相手より少しだけ上になる程度で制限されるらしい
>あとバサカは一度でも食らったダメージは原理に関係なく二度目以降無条件キャンセル
>相手の切り札(この場合は宝貝?)発動に反応して、発動を無かったことにして逆に撃ち殺すアンサラーとかあるし、
>ワラキアの夜を消滅させられるキャラは封神でもいるかどうかだし、どうせ妄想するならちゃんと知っとこうよ
>型月も上の方はどこまでも厨設定で突き抜けてはっきり見えない部分も多いけど、
>(今は)基本的には人間世界の物理的限界に近い位置にいるので、話に少しはシビアな現実感がある。
>主人公が肉体的に唯の人間である以上はそれ以上は求めちゃいけない。
>一方、現実感など必要の無い話の展開上、そして表現の派手さを求められる故、
>仕方なくパワーインフレしていく漫画と比べられるはずも無いわな
上と下のコメントは別人。元気な人もまだいるんだな。
上は「おれだけがきのこを分かってる」って感じが果てしなくキモイし
下の現実感云々についてはもう笑うしかない。
腕がへし折れようが腹に穴が開こうが、翌日何も無かったかのように飯食ってるような作品に現実感ときたかw
>一方、現実感など必要の無い話の展開上、そして表現の派手さを求められる故、
>仕方なくパワーインフレしていく漫画と比べられるはずも無いわな
これそのまんま型月じゃんw
ORTってなんか元ネタあるのかな
ORZ→orz
>あとバサカは一度でも食らったダメージは原理に関係なく二度目以降無条件キャンセル
七回殺したのはどう解釈すればいいんだwww
304 :
名無しさん@初回限定:2007/06/16(土) 14:57:30 ID:aCqdMDYx0
それはもうHPが普通より多くて
一個分減ったらとりあえず回復するとしか考えられないよw
奈須がそこまで深く考えてるとは思えないが
305 :
名無しさん@初回限定:2007/06/16(土) 14:59:05 ID:pV7SF4Fx0
カリバーンがその法則を覆したのさ
あとカリバーンで思い出したが、アニメ版でバサカを倒す回のタイトルが「約束された勝利の剣」だったな。
いや、それエクスカリバーだしwww きのこ監修してない?
〜〜を思い出すの俺だけ?
〜〜幻視した
↑型月用語が入る
ウゼエ
308 :
名無しさん@初回限定:2007/06/16(土) 15:53:22 ID:pV7SF4Fx0
細かいこと気にしていたらダメだよ坊や達
十二個命持ってるって
ラストバトルの七英雄みたいなもんだと思うんだが。
それにしても
「奈須は緻密な設定! 少年漫画は屑!」
とか言うけど、少し突っ込むと
「細かいこと気にして楽しめないヤツは負け組!」
これも常套句だな。
そして最終的には「売れただろ!」とくる。
本でも糞みたいなものでも周りが盛り上げればミリオンセラーになったりするのにねw
>>306 うろ覚えだが、「勝利すべき黄金の剣」だとダサい上に語呂が悪いからじゃね?
話にシビアな部分があるってのは笑うところか?
他に萌えゲーしかやってないんだよきっと。それも修羅場も何もないやつ。
疲れて帰ってきた夜にダラダラと萌えゲーやるのが趣味の俺に謝れ。
それはともかく、話にシビアな部分はないだろ……本質的にはブリーチと一緒だぞ型月の作品って。良い悪いは別にしてさ。
普通美少女ゲームはみんな萌えゲームでしょ。
問題はもっと根本的だと思う。
いや、萌えゲは萌えゲでいいんだよ。
問題なのは萌えゲのくせに、無理してシビアぶってかっこつけようとする型月の姿勢だから。
砂糖五杯も入れといてやっぱコーヒーはブラックとかほざく中学生みたいで、見てて恥ずかしい。
まあ、きのこはシビアなもの書いているつもりの気がするが
>>310 ケータイ小説とかね。
月厨は自分に有利になると思ったら売り上げの話をもちだす
不利になると「売れてる=質が高いと思ってんのか。音楽業界見てみろ」となる
エロゲ業界でのダントツの売り上げは評価すべき
ゲーム業界全体での売り上げはスルーか同ジャンルで比べろ、と言い出す
PS2向けでゲーム出した時点でエロゲと違って言い訳できないのにね
>>318 多分音楽業界でも売れてる=質が高いの法則は成り立つとかいう頭のおかしい発言をするだけだと思う
連中の多くは、個性派を気取りたがる割に、マジョリティであるといわれると「俺は普通だ!」と言い張るやつばかり
321 :
名無しさん@初回限定:2007/06/16(土) 23:44:57 ID:LC1fnbnm0
人気があるから売り上げも質も高いんだろう?月型は、上手く今の世の中の
消費者が求めている物に限りなく近い商品を造った優秀な企業ってことだ。
いくら質が高くても消費者の心をつかまなかったら売れないし人気もでない。
ホント、月型は俺らの求めているものをよくわかってらっしゃる^^
322 :
名無しさん@初回限定:2007/06/16(土) 23:49:45 ID:LC1fnbnm0
訂正:型月
・・・なんか、とても恥ずかしい間違い
だったら百円ショップのクソまずい低脂肪乳を一生飲んでろ
貧乏人
型月作品が好きなだけなら、そこら辺の糞作品信者と変わらず痛いだけだから別に存在そのものを否定はしない。
とりあえず、住み分けって言葉を覚える努力をして欲しい
型月の例えならマ○クのハンバーガーが最適だろ。
326 :
名無しさん@初回限定:2007/06/17(日) 00:22:15 ID:9kTsU3ee0
>>323 ?、なぜその考えになるのか全くわからんw
>>324 糞作品?糞作品のわりには人気だな。別に住み分けしなくてもいいじゃん。
>>325 その様な考えの根拠を詳しく教えてください。
>>325 全然最適じゃない
マ○クより親しまれてない
リア鬼なら最適かも知れんが
>>326 売れたの前に「エロゲーにしては」を付けなきゃ全然売れたうちに入らないと思うけど
冷静に考えたら
>>321は
「質が高くなくても売り込むことができる型月は企業として優秀」って言ってるんだよな。
それは同意。
>>327 「別に住み分けしなくてもいいじゃん」なんてほざいてるやつになに言っても無駄かと。
つか、わざわざここに特攻してくるバカってなんで揃いも揃ってageるのかね。
どうせ荒らすにしてもsageたほうがほんの少しだけマシに見えると思うんだが。
「Fateってゲームすげぇ良いよ。無茶苦茶面白いし音楽聴いただけで痺れてくる!」
ショップ通うたびに、そう横で売り込まれてとりあえずサントラ買ったら本当に痺れたよ。
俺の頭が壊れたのかと思った。面白い音楽だな。コレ
とりあえず金返せ月厨
331 :
名無しさん@初回限定:2007/06/17(日) 00:47:34 ID:9kTsU3ee0
>>372 やりまくるだけが大好きな消費者には好かれないだろうな。
>>328 付け加えれば「現代の消費者の求めているものをよく分かっている企業」
>>329 ん、じゃあ次回からは気をつけるね
>>330 企業にお問い合わせをw
332 :
 ̄ ̄ ̄\| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ :2007/06/17(日) 00:56:47 ID:EkTeAmU00
,ノ 月厨 \
/ ,r‐へへく⌒'¬、 ヽ
{ノ へ.._、 ,,/~` 〉 } ,r=-、
/プ ̄`y'¨Y´ ̄ヽ―}j=く /,ミ=/
ノ /レ'>-〈_ュ`ー‐' リ,イ} 〃 /
/ _勺 イ;;∵r;==、、∴'∵; シ 〃 /
,/ └' ノ \ こ¨` ノ{ー--、〃__/
人__/ー┬ 个-、__,,.. ‐'´ 〃`ァーァー\
. / |/ |::::::|、 〃 /:::::/ ヽ
>>330 Fateの音楽って本当、半端モンだよな。
ニコニコ動画にFF・DQクラスの名曲と比較してる動画があって、
思わず笑っちまったよ。
月厨が、型月に欲しいスタッフの話をすると、大概Shadeの名前が挙がるしね。
まぁ、大概欲しいだろうけどw
>>331 > やりまくるだけが大好きな消費者には好かれないだろうな。
全然
>>327と話が繋がってないけど
じゃあどーいう消費者に好かれるんですかー?
あと結局sageてないな
335 :
名無しさん@初回限定:2007/06/17(日) 01:04:40 ID:9kTsU3ee0
エロゲーってただたんにやりまくるイメージがあったからそう答えただけだ。
好かれるとしたらお前みたいなエログロじゃない奴だ。
335ではsageるの忘れたがな、「次回」って言ったよな?日本語分かるか?
>>329 何の意味があってファンサイトとアンチサイト、本スレとアンチスレという物が存在してるのか理解できないんだろうね。
その程度の知能しか持っていない特攻厨は哀れですらある。
>>335 マナーと敬意がないものにマナーと敬意は払えない。
sageろと言われてsageないんなら、誰も反論なんかしませんよ。
中二を狙って作られ、中二に爆発的にヒットした
そうだな、その通りだ
で?一体他に何と言えってんだ?
>>337 アンチサイト、アンチスレでしか愚痴る知能しか持ってないアンチさんは哀れですらある。
型月は名作を作った史上、市場で、至上の企業だと言わなければならないのか?
型月はユーザーのニーズに合わせた、その辺の抜くだけのツマランゲームを越えた最高のゲーム、と言わなければならないのか?
そんなことねぇよ、つまらないもんはつまらないよ、と思ったからここがあるんだがねぇ。
まぁ一番は、関係ないスレに突っ込んだり人畜無害なサイトに突っ込んだりする月厨が嫌いだからいる人が
多いんだろうねぇ。
>>338 だーかーらw
>>331でぇ〜「次回から」って言ってるでしょ〜。
いい加減分かってくれよ。現にいまsageてるじゃんww
>>340 しかし、俺はスルーするな、煽り返せ、釣られろ、
この燃料を逃すな、と思っていたりもする
はぁ?誰もそんなこと言えなんて言ってないよ。
>>341 >まぁ一番は、関係ないスレに突っ込んだり人畜無害なサイトに突っ込んだりする月厨が嫌いだからいる人が
多いんだろうねぇ。
そうだね、そんな人もいるんだね。・・・で?だから??
>はぁ?誰もそんなこと言えなんて言ってないよ
だから?
>>342 ……バカ?
336と338の書き込み時間を考えろよ。
>>347 ???334に言ったつもりだったんだが?馬鹿はお前だろ
なんだかなぁ。
結局好き、か、嫌い、かって主観でしかないじゃない。
こういう議論は永久的に堂々巡りだよ。
アンチはクソだと頭から決めてかかってるし、
月厨は名作だと頭から決めてかかってる。
どっちがいいか悪いか、じゃなくて、主観だものね。
>>327 マックって親しまれてるのか?
店頭でル・ラーダ・フォルオルって言ったらクーポンサービスしますとか抜かす素敵企業が?
あーでも流石に眠くなってきた
>>351 なんだかんだで親しまれてる気はする。
でなきゃ、あそこまで大きくはならんだろ。
>>349 あー、すまん。ここまでコミュニケーションが取れないとは思わなかった。
342が334に向けて書かれたものだとは想像もつかなかったよ。
さすが型月信者の妄想力は違うね。
不満に思ったから愚痴を言おうと思う、だが流石にファンの目の前で批判するのはいただけない
それに、そんなことになれば感情的な奴とか祭好きの奴が暴れていらん問題が起こるに決まってる。
そう思うからこそ、批判にしろ賛美にしろ、見たいと思う人間は自由に見れるが
見たくないと思う人間が間違ってみることはないように、スレッドや特定目的サイトという半閉鎖空間ものがある。
住み分けしないっていうのは、料理のサイトで寄生虫の話をしたり
政治経済のスレで爬虫類の生態について語るのと根本的に同じ迷惑行為。
なんだ燃料にもならんのか
投下もいいが、質の悪い腐った燃料で燃える炎は悪臭を放って臭うから、
勘弁してくれや。
>>355 あーそうだな、俺もこんなに周りを見れない奴は初めてだ。バスケで例えるなら
センターに突進していくポイントガードだな。
>>356 なるほど、考え方は人それぞれだからなそれはすまん事をした。これからは来ないよ。
あ、でも355見たいな痛い人がいたらきちゃうかも
>>358 質の良い燃料は特攻しないだろ、常識的に考えて
まぁ、すまんかった
>>354 もうちょっと値段高くてもいいから美味しければ誰も文句言わないと思うんだけどね
それから突っつくのもどうかと思うけど
>>359 自分が痛いって気づけないってありえないほど幸せなんですね
>>336 > エロゲーってただたんにやりまくるイメージがあったからそう答えただけだ。
ああ、やりまくるってそういう意味ね
Fateは糞みたいにプレイ時間かかるから次々いろんなゲームがやれないとかそういうニュアンスだと思ってた
> 好かれるとしたらお前みたいなエログロじゃない奴だ。
意味不明
> 335ではsageるの忘れたがな、「次回」って言ったよな?日本語分かるか?
お前真性のアホ?
普通打ってる途中で気付かない?
>>340 じゃあ普通の型月スレやファンサイトで愚痴っていいんだ?
ははは、まぁ型月本スレも、
空の境界のキチガイじみた上映スタンスにげんなりしてるとこだよ。
さすがに今突っ込むのは、無下なるかな。
どっちにしても突っ込まんがね。
空の境界の限定版買うような信者は入るだろう
一般客は端から入るなんて思ってないさ
それと、ミイラ取りがミイラになるなよ、住み分けはしろ
伸びてるから何かと思えばなんだこりゃ
>>364 あれは流石になあ……
制作側が勝手に盛り上がりを演出しているようにしか思えない
真性月厨は別格として、けっこうなファンですら引くなありゃ
俺もてっきり、いくらなんでも三部を前編、四部を後編として分けるぐらいのスタンスだろ、
と思っていたが、武内が「七回足を運ぶ」って明言しちゃったし。
……DVDの販促にしても、狙いが読めない。
>>369 前代未聞という話題性が出せるわりに
固定客が見込めるものを単館公開という安全パイ
リピーター特典とか通しチケットとか七枚組みのパンフとか
スタンプラリーとかそれでもらえる更なるパンフとか
DVDも七枚に分けて売れるし
直OVAでないから、公開したものにDVDのみの追加映像とかも出来る
七枚買ってはじめてもらえる特典DVDもありえるし
夢がいっぱいですな
その間にファンが離れて行ったりスタッフのモチベ低下してえらい事にならなければいいがな
なんにせよ北斗みてーなことやってんじゃねーよ、と
うーん
俺が企画係だったら
一回分の入場料を抑えるとか
通しチケットだとさらに割引ぐらいはやるかな。
リピーターは入場千円ぐらい、かね。
月厨の量とテアトル新宿のキャパからするとそれでもおつりがくるだろう
あとアニメのほうは一括して作ってしまうんじゃね?
上映時間がまちまちといっても、トータル三時間ぐらいで収まる気がする
>>369 竹内の発言が間違っているという可能性もある
つーか、一回の放映何分でやんだろ
尺がもたんだろ
>>370 ・7枚チケット全てにポイント(1点×7)
・各映画のパンフ7枚+全体のパンフにポイント(0.5点×8)
・DVD(6800円)7枚全てにポイント(2点×7)
・ドラマCD5枚発売。全てにポイント(1点×5)
30点:特典DVD、29〜20点:特典ドラマCD、19〜10点:特典パンフ、9点〜:ポスター
これくらいはやって欲しい。東映kanonを参考に。
すげえ、全部揃えても30ポイントに届いてねぇww
全部で30じゃね?どうでもいいがw
特典DVDと特典ドラマCDの両方をもらおうとしたら10万優に超えるなw
制作が一話だけは神のufotable(フタコイ、コヨーテラグタイムショー)という時点で
月厨の阿鼻叫喚の図が見て取れる
既存の商品食いつぶしてダラダラ信者から金巻き上げていくつもりなんだろうな
>378
三作目くらいから動員数激減しそうだよな。
でまた「この製作じゃ駄目だやっぱり京(ry」と吠える仕事がはじまるお……
しかしテアトルとかの単館上映は
なんか同時上映される5分間作品みたいなアレが侮れないこともある
>>378 よりによってあそこか。今度ばかりは月厨に同情するぜ。
383 :
名無しさん@初回限定:2007/06/19(火) 01:52:00 ID:8LtJZtYu0
なんかもういよいよカルト的商法に手を出して来たな
そのうち奈須の描いた経文とか武内絵のプリントされた壷とか売り出しそう
384 :
名無しさん@初回限定:2007/06/19(火) 23:41:13 ID:997sgqEw0
西尾ときのこにエロゲで売り上げ勝負させたら
どちらの信者が発狂するか興味深くはある。
西尾がエロゲに来るメリットが無い
どっちの信者も痛いのは同意だが
そもそもその2人、結構な割合で信者層が被ってると思う。
確かに知り合いの月厨は西尾の本をけっこう持ってたわ
那須は素だけど西尾は狙ってやってる臭いところがあるからなぁ
何だかんだで中二の主人公が成長して終わるし、
中二を中二と嗜めるキャラがちゃんといるんだよね
中二が俺は間違っていない、で終わり、
嗜めるキャラまでマンセーしだす菌糸とはまた違った感じだ
ちょいスレチだが
前、西尾が 和歌山県の様な奇襲 という表現を作中で使ったんだよ
んで、信者は良く分からんけど凄いってこの表現をべたぼめしてるわけ
どう見ても、信者のアレさは良く似ています、本当にありがとうございました
見ているが────まとも奴いないなまともな月姫ファンも巻き添えにするな。
てゆーか物と物を比べ人間は馬鹿。
ストーリーに惚れた人とかに失礼。
ドラゴンボールは楽しいが、キャラを大切にしない。
強さのインフレはなんてどうでもいいが物語に悪い所求めること自体間違えていると思う。
物語さえおもしろければどうでもよくね。
物語の面白いさが大切でその他は飾りと思う。
飾りで争う奴は二流
物語よいとこ悪いとこ認め全てのよい所を認め悪いとこなんてもとめないのが一流
あれが強いこれが強いとか言わずに月姫もハルヒもガンダムもジョジョもここがよかったとか言い合えないのかね。
月姫を叩いてること自体月厨と同じだろーがいい所言い合えよ。
いい所をいっぱい言える人じゃないと悪いとこ叩く資格はない。
このスレは削除依頼だしてこい。
面白い作品を悪くするな愚か者どもが──
でも月厨乙とか痛い人で終わりなのは目に見えているからね──────────
390 :
名無しさん@初回限定:2007/06/20(水) 14:02:20 ID:3SRN7f8a0
>388
>前、西尾が 和歌山県の様な奇襲 という表現を作中で使ったんだよ
もしかしてそれは紀州と奇襲をかけてるのか?
いや、まさかそんなあほな事する訳ないよなw
いや、西尾はそんなアホな事を平然と書く作家だぜwww
親父ギャグを脈絡無く飛ばす西尾もアレだが、
それを凄いと褒める信者はもっとアレだ
>>389 とりあえず、日本語でおK
×凄いと褒める
○何も分からず凄いと褒める だな
とんでもないアホ
─────を使ってマジレスの訳がない
>199 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/06/19(火) 07:37:48.65 ID:R1r73J3E0
>FateをIGでリメイクして、精霊ばりに動かして欲しい
>今度は凛ルートで!!!!
>
>名作間違いなし
まあいつもの事だが、まだ諦めてないというか
まだ発売当初のメンタルなままの奴がいるんだな
今頃になって、あのクソ恥ずかしい青年の主張&意味不明ポエムを
公共の電波に乗せて流して欲しいと思っているとは……しかも名作って……
ついでに言うとIGはやめとけw
321 名無しんぼ@お腹いっぱい sage 2007/06/19(火) 17:55:48 ID:Zp8eV1qQ0
「漫画で見た事あって現実で見た事ない」ものは、できないんだと理解しろよ・・・
かかとで踏んづけたって岩なんて砕けないだろうに。
322 名無しんぼ@お腹いっぱい sage 2007/06/19(火) 17:59:42 ID:0lHHleQa0
いや別にコンクリの壁突き破ろうって思って壁パンチしたわけじゃないすよ・・・
323 名無しんぼ@お腹いっぱい sage 2007/06/19(火) 18:36:40 ID:Zp8eV1qQ0
>>322 なら、キミは賢い。
俺は昔、まだ民明書房がネタだと気付かなかった頃に魍魎拳の説明を読んで
「スゲエな、厚さ30cmの石(御影石)の板を人間って貫けるもんなんだ・・」って
かなり長い間、思ってしまってたからな。
御影石が玄関のタイルに使われているあの固いヤツだと知って、ようやくネタだと目覚めたよ。
(先に呉竜府=ゴルフを読んでりゃ大丈夫だったのにorz)
379 名無しんぼ@お腹いっぱい sage 2007/06/20(水) 11:12:42 ID:VAHa5vxP0
>>323 大丈夫だ。
俺の一つ後輩には
「どんな物質でも力を入れず簡単に壊せる線や点がいくつもある」
と二十歳になっても信じてたやつがいるから。
いや、もちろん木には木目とかあるし、
岩だって密度や組成は均一じゃないだろうから、
「比較的もろい方向や位置」というのはあるだろうけどな。
力をいれずにって……。
しかもそれを読めるようになると拳でも刀でも達人らしいんだぜ?
いや、俺その和歌山県のような奇襲はちょっと気に入った。
常人にとっちゃ奇襲は永遠に突然襲い掛かる奇襲でしかないからな。
綺麗で洗練された言語感覚かはわからないし、
分かりにくすぎるギャグは自慰とおんなじようなもんだけど、
そういう滅茶苦茶な言語センス自体は、凄いものだと思う。
>>395 同一作品でも、東映→京アニって例をkanonが作ってしまったから仕方ないとは思う
>398
まあ凄いかどうかはともかくとして、菌の中二臭いセンス(市街を死骸とかけて死街とかww)よりはいいな。
>>400 それはさすがにワロスwwwwwwwww
>>399 京アニKANONは東映以下のクソだったがなw
そういえば京アニ厨って月厨と似てるなww
○○厨って月厨と似てる
が工作員に見えてきたおれは間違いなくおかしい
>>398 書いた本人だが、俺もありだとは思ってるよ
西尾のそういうネタは嫌いじゃないし
菌糸のそれっぽいだけのよりゃマシだ
ただ、分かる奴だけくすっと笑うか、ツマンネと反応するべきで
分からん奴がそれを持ち上げてるのは滑稽だって事
個人的には西尾や舞城、佐藤友哉の文章を読んでイラッとなる感じと
似たものを奈須にも感じていたので
奈須がファウストに引き抜かれたのは至極納得のいく展開だった
西尾も舞城も、すげぇっちゃすげぇんだよな。あのカジュアルさとか、ぶっ飛びっぷりとか。
なんというか、現代のヲタク文化的な若者に肉薄すると、
どうしても、ああいう「痛さ」に直面しちゃうもんなんじゃないかね。
奈須は直面してる、っていうより渦中ににいる感じだけど。
まあ「笑わせてる」と「笑われてる」の違いだね。
ホロウを見てるとようやく菌も「痛々しさを芸として見せる事」を意識しはじめたみたいだけど
まだまだ自己陶酔が鼻につく。
自己陶酔的な文を書くのはその人のスタイルだろうからいいんだが
菌類の場合日本語があまりにおかしすぎて読みにくかったり
パクった上にパクり元の作品に対して「俺のが先に考えてた」とか言い出すから手に負えん。
>>405 メフィストは対象が中高生、更に言うなら中二病なんでお察しください
ただ、その三者が那須以下の文章って事は流石にない
>>402 原作知らないが京アニ版は言うほど酷くなかったし東映版は言うほど良くなかった
月厨と京アニ厨は似てるかもしれんが京アニの実力自体は評価に価する
ただ信者視野が狭いしはアンチも偉そうで他のアンチに比べて攻撃的なのが嫌
京アニのは凄い動いてるんだけどなんかピンと来ない
>>409 ファウストじゃなくて?まあ、メフィストも大差ないような気もするけど。
京都の17歳(だっけ?)とか言われてた頃が懐かしいなぁ。
西尾はあの頃のダメ出しがそのまま通じるような気がする。
京アニは作画が酷いアニメが続いた中で作画が割と凄かったから信者のテンション上がりすぎて
それに反発するようにアンチのテンションも上がっちゃった感じだと思う。
でも確かに、痛い厨とそれを批判していい気になってるだけの厨房がファンとアンチ双方のイメージを著しく下げてるのは型月関連と似てるな。
993:マロン名無しさん :2007/05/21(月) 21:33:27 ID:??? [sage]
月厨は釣りでやってる奴もいるだろうが、アンチは例外なくガチだから困る
その書き込みのアフォさ加減は別にして、釣るようなヤツよりガチなヤツのほうが俺は好きだな。
ん?
メフィストはガチミステリーとホラーじゃなかったっけ?
>>416 一応ミスヲタから。
元々が投稿からいきなりデビューという京極みたいな
在野の才能を拾うのが目的だったが、
清涼院、西尾、霧舎、友哉タンのようなのが出てきて、
ラノベ志向が強化された感じ
それを先鋭化したのがファウスト。
とてもじゃないけどガチミステリーではない。
同じ講談社な乱歩賞のがガチミステリーだよ
メフィスト賞第1回受賞作の森の作品からしてラノベ臭はあった
殊能とか新堂みたいなのもいるけどね。
俺はここら辺のは面白いと思わないけど、
ミステリーとラノベの境界を曖昧にしたという意味でメフィストの役割はでかい。
きのこのDDDもその流れがあったからこそというのは確かだと思う
>>417 今はどうかわからんけど、昔のラインナップは結構ガチだったような気がする。
もちろん乱歩賞にはかなり劣るけど。新本格好きが涎垂らしそうな刊もあったでよ。
メフィ賞作家については森の作品からしてラノベ臭いってのは同意。
それでも昔は3、4回に1回くらいはまともなのもあったんだけどね。
>>412 ごめん、ファウストの事です。名前間違えた
>>417 玉石混合な分、乱歩賞よか好きだぜ。それと、乱歩賞は一応新人賞でもあるぞ
つーか、DDDってメフィスト関係無いでしょ
あくまでメフィストの西尾や舞城、佐藤友哉が作ったファウストの流れでしかない
>>418 ガチなものも上記のようにあるけど、
メフィスト賞はラノベ化したミステリーという流れを、
認知させたという点での功績が大きかったと思う
重ねて言うけど、この流れがなければDDDはなかったと思う
3,4回に1回はまともなものはあったけれど、
流れの中でそれは主流たりえなかった
>>420 そもそもメフィスト賞って一人の作家に賞を与える為に作られたもんだしな
しかし、DDDは別にミステリーでも何でもないんだから
笠井と那須に繋がりがあったからファウストに来ただけじゃん
>>421 DDDがミステリーでもなんでもないかは別にしてw
DDDがそれ以前に空の境界も()他の版元からでなく
講談社から出された意味というのはファウストよりも、
メフィストの受賞傾向と無関係ではないと思うのだけど
え、DDDってミステリなのか?
んー、確かに清涼院、西尾、霧舎、友哉あたりで流れが堅固になって
ファウストも出来た
それに伴ってラノベ扱う様になったから空の境界も出たっていう流れか
しかし、笠井とは空の境界の時繋がりが出来たのかな?
笠井の出張り方が尋常じゃなかったんでもっと前に繋がりがあったのかと思ったんだが
笠井がただ寄生しようとしただけか
>>423 DDDはいちおうミステリーだろ
いや、新伝奇? 新青春エンタかもしれんが
形式的にはネロウルフ系列の安楽椅子探偵と行動派探偵ものだし
事件があって謎があって解決があるというパターン(お粗末ながら(メ欄)トリックもあるし)
西尾や清涼院がミステリーなぐらいにはミステリーかと
笠井に関しては「空の境界」以前にもラノベ方面の評論に手を出していた(そして失笑を買っていた)
かつて新本格を擁護したのと同じノリで若者文化に理解を示してみたかったのだろう
あとは
あの提灯評論を世に出した時点ですでにヴァンパイヤー再刊の予定があって
その仕込という可能性もあったかと思われる
笠井ねぇ…
あの人、ライトノベルに文学で使う評論技法をそのまま持ち込んじゃってるんだよね。
ラノベが漫画の延長上にある、っていうラノベがいわゆる文芸一般と
一線を画してる最大の特徴を見誤ってる気がする。
まあ、実際評論なんて偉ぶった評論家の先生がやるよりも、
ある程度知名度のある作家がやった方が話題になるでしょ。
世間の大部分は、中身よりも外側にしか目がいかないだろうし。
それが編集とかにもわかってるから、笠井に空の境界の評論なんてさせたんでしょ。
ま、奈須の売り出し方と似てるわな。
今の文体を弄らずに好きに書かせてれば、厨が喜んで買うんだから。
厨は「奈須きのこが書いている文章」が読めれば、内容は度外視なんだし。
>>424 DDD読んでないから空の境界みたいなのと思ってたんだ
それなりにミステリやってんのか
>あの提灯評論を世に出した時点ですでにヴァンパイヤー再刊の予定があって
>その仕込という可能性もあったかと思われる
普通にそうなんじゃね?
前何かの座談会ページでファウストの編集達が菌糸の持ち上げやってる連中に愚痴こぼしてたぜ
笠井は矢吹翔のシリーズは結構好きなんだが
あの人、自分の意見や作品を売り出す為っていう結論ありき
の底意地きたねぇ寝言を平気で言うからな。
だから言ってる事もころころ変る
作者本人はガチで関わり合いたくない人種だよ
× 菌糸の持ち上げやってる連中に愚痴こぼしてたぜ
○ 菌糸の持ち上げやってる連中の愚痴こぼしてたぜ
はー、なるほど。
文芸雑誌ってもんは、昔っから一部の作家が自分達の為だけに作ってきたもんだし、
舞城の為の雑誌だろうが、佐藤の為の雑誌だろうが、西尾の為の雑誌だろうが、奈須の為の雑誌だろうが、
それは別に知ったこっちゃないけど、
これはなかなか商魂たくましい話ですなw
20万部ってすげえな
上下巻だとしても10万人近い読者が居るわけだ
つーか笛の売り上げとほとんど変わらないわけだが。
つまり、新規ユーザーの獲得には失敗してるわけだな。
この公称がイマイチ信用ならない俺がいるw
実は半分ちょっとくらいなんじゃねーの?
10万だろうが20万だろうが
所詮はノボルの10分の1以下だな。
商売だから商魂たくましいのは当然なんだが、
全ては編集の手の平の上か
空の境界って20万部だっけ?
ググってみたら70万部って出てきたけど。
申告勝ちだろ
売れてなくてもどれだけ発行したかによるんだから
新聞の話だが
>>434 公称部数があてにならないよ
中にいるからよく分かる。
帯とかに書かれてる部数はゲタをはかせてるよ
でた当時は見向きもされなかったのに何時の間にこんなことになったんだろうな。らっきょは。
上下巻合わせて、でしょ。
下駄はかせてると考えて、やっぱりFate+α程度ぐらいの、
30万人くらいか、読者は。
ハルヒがシリーズ平均50万人くらい。
スレイヤーズやオーフェンが1000万から1200万で平均30万。
キノの旅は450万で、平均50万くらい。
ライトノベルでは最強のシリーズである銀河英雄伝説は、
本編十巻外伝四巻で1500万、平均71万なり。
ん〜…こうして見ると、確かに凄いっちゃ凄いが、
電撃の上位陣と同じ位か。
社会現象ってほどじゃなくない?
そのFate+α程度で読者三十万という計算自体が
どう考えてもおかしい気がするw
まあ、プラスαで多めに見積もって10%、22万人全員が買ったわけじゃないだろうし普通にプラスαとして考えれるとしたらよくて5%位かな
>441
ただ数の割には、ネットで話題になってる印象がないな。
信者がお付き合いで買ってる印象が濃い。
電撃の上位陣と同じ位なら十分凄いんだが
出版社の煽り方はそれらの比じゃなかったんだよな
山田のリア鬼ルートを辿ってる気がしてならん
>>430のサイトできのこの文章初めて見たけど酷いなこりゃw
最近の小説は日本語が崩壊してる方が売れるのかね
「ギャ!グッワ!待ってくれ!待ってくれ!」
オヤジは、叫んだ。
「許してくれよ!入れたかっただけなんだから」
「バキッ!ボコッ!」
ケンはかまわず殴り続ける。
「ヒッー!助けてー!助けてー!」
オヤジが悲鳴に近い叫び声をあげた。
「お前みたいな奴がいるからいけないんだ!」
ケンが叫びながら殴り続ける。
「ギャー」
オヤジの血があたりに飛び散った。ケンのコブシも血で染まっている。
「世の中!狂ってんだよ!狂ってんだよ!」
ケンの形相は、もうフツウではなかった。その様子を見ていた、ミクも従業員も言葉を失ってしまっていた。
思わずミクが言った。
「店長!それ以上やったら死んじゃう!」
「ガッシ!ボカ!」
ケンには、まったく聞こえていない。オヤジも失神したのか動かなくなった。
「キャー、やめて!」
ミクが叫んだ。
「あっ……はい」
従業員が後ろからケンを押さえた。
これが4作累計で250万部だからねw
まあそういう時代なんだろう
読んだことないけど、もしやこれディープラブ?
ゼロの使い魔も文章下手だからなあ
きのことは別の意味で
ゼロ魔は読みにくいというより単純に文章が下手……というより、芸になっていない。
>「キャー、やめて!」
>ミクが叫んだ。
>「あっ……はい」
>従業員が後ろからケンを押さえた。
この部分はいつ見ても笑える。
>>442 70万部で÷2してちょっと下駄はかせてると考えて、
って計算ね。
ゼロはキャラで人気を集めてるだけだからな
型月キャラより好感が持てる奴ばかり
ゼロは明らかにキャラ萌え向けのラノベだし、文章が凄いとか話が緻密とかいう煽りはないから
文章が酷くても、波長が合えば萌え厨的には裏切られた気分にはならないと思う。
らっきょは文章が凄いとか話が緻密とか言う煽りに惹かれて買うと裏切られた気分になるはず。
文章量はやたら多いが
大半がオサレなポエムや中学生みたいな設定解説
くどい上に意味不明な情景描写
頭のネジが外れたキャラのなんちゃって哲学
重要な事柄が少ないからこれらが無ければ普通のラノベサイズに収まるんじゃね
>>450 そう言う言い方すると、きのこが芸になってるみたいじゃないかw
実際芸になっているのでは?
あれだけの購買層がいるのは事実だし
その購買層ってのが、いわゆる
>>430のリンク先で書かれてるように
「中味のない朦朧性」を具にしたはったりに騙されてる連中なのが肝だな。
中二病患者御用達ってことですな
しかし、そんなどうしようもないものが売れてしまうオタク市場。
アニメ化するたびに失敗してるけど
そりゃ無理も無いわ。
グチャグチャなお話を「シナリオ重視で」アニメ化しても成功するはずが無い。
よくある二次創作のように
パロディで誤魔化すくらいしか手は無いだろうよ。
幸い、キャラ立ちだけは並みのゲーム以上に成立しているからな。
記号をべたべた貼り付けたようなキャラばっかりだけどw
462 :
名無しさん@初回限定:2007/06/23(土) 00:59:33 ID:r3LDvX1u0
アンチが好きなアニメが知りたいw
さぞ完璧なアニメなんでしょうww
>>462 Fateってアニメか?
エロゲーなら、とりあえずアトラク=ナクアと答えておくか。
語り出すと産業じゃムリぽ。
ageてるし釣り煽りの類だろ
ほおっておけ
「ようやく肩の荷が終わると夢見ておりました」
先日読んだ漫画に出て来た台詞だが
「誰にでも理解できるように作るのが一番難しい」
「読者は皆あんたのファンとは限らない。頑張って読んでくれるなんて思うな」
奈須にも言ってやれと思った。
ところがどっこい、
脳内妄想で勝手に話の肝要となる部分まで補完してくれるので問題ありません。
469 :
名無しさん@初回限定:2007/06/23(土) 10:01:19 ID:SKoGLtxZ0
あらすじを読んで作品を理解した気になっている馬鹿発見
471 :
名無しさん@初回限定:2007/06/23(土) 10:16:17 ID:SKoGLtxZ0
>>470 それは貴方達も一緒でしょ?w 上手く釣れて嬉しいよ
472 :
名無しさん@初回限定:2007/06/23(土) 10:18:22 ID:SKoGLtxZ0
>>470 あらすじ読んだだけでも分かるんですよ・・・細菌類作品って言うのはね
SSを書こうと思って文学部の友人に借りた
現代小説書き方講座の本読んでみたけど
最も一般的な標準語用法を徹底的に叩き込んで描写の基本とし
俗語的用法や古語用法はなるべく避けましょう
と書いてあった
きのこって標準語の文章からおかしいのに
なんで士郎と一成は変な言葉でばかり会話してるの?
「そもさん」とか意味不明なんだけど
あれでちゃんと会話が通じてるところが
プレイヤー側から見るとさむい
あの世界の若者の口調って、一般人も含めてみんな、
「こんな話し方するヤツいねーよw」ってキャラばかりだもんな。
まぁギャルゲ、エロゲの女共の珍妙な口調、口癖もそうだが……
それとはまた別のベクトルにつっぱしっとるからな。
勝手にあみだした造語といい、独りよがりなのかもしれない。
>>473 菌糸類を弁護するつもりはないが、「最も一般的な標準語用法」だけで読者を惹き付ける小説書くのは物凄い難しいぞ。
あと、その手の講座本は話半分に聞いた方がいい。著者を調べてみると食い詰めた三文作家だったりするから。
たぶん、なるべく多くの人に意味が通じるための方針なんだろうな。
あのシーンでプレイヤーが抱く感情って、
友達が地元の旧友と再会して方言で喋りまくってるせいで、自分だけ話の輪に入り込めない
みたいなのと似てる。
>>477 そもそも小説の書き方にルールなんて無いしな
だから、奈須とか山田とかYoshiみたいな書き方してる小説があってもいいとは思う
ただ、それらが何で売れてるのか理解できんがねww
>>474 つか型月に真っ当な喋り方をするべき一般人って殆ど居なくね?
大抵が人外、派手な過去持ち、殺人狂etc. で、主人公にしても自分もしくは周りの人間がそういう奴だし。
勿論そんな奴ばかりに「等身大の日常」やらせる作者に問題ありなんだが。
私月厨だけどちょっと言わせて。
月厨は氏ねって決め付ける2ちゃんねらーって最低だと思う。
月厨だって読書するし、知性と感性は2ちゃんねらーとは比べ物にならないぐらい輝いてる。
今の愛読書は空の境界とDDDとメルブラと月姫と、あとFate。
らっきょとDDDは読んでて燃えちゃう。つい自分と重ねちゃうんだよね。
昔の弱かった自分のこととか、すごく思い出して悲しくなる。やっぱりKINOKOは天才だよね。
メルブラはやってて超癒されるよね。現実に疲れた心を癒してくれるマイサプリ、みたいな。
そういえば、2個前の同級生がちょっとシエル先輩に似てたカナ?先生の前では優等生だったけど、
陰では悪口ばっかりだったからちょっとね・・・(苦笑)会話もつまらなかった。
月姫は私のバイブル!過去を追う志貴も本当の愛を探すアルクも私を見てるみたいで、
月姫読んでて本気で感情移入しちゃった。あ、そうそう。月姫の影響でナイフ持ち歩きました。
Fateは月厨の子の基本Gameでしょ!これやってない月厨の子ってこの世にいるのって思っちゃう?
お手本はもちろん士郎。身も心も士郎のようなデキる愛され男子目指して毎日頑張ってます!
っていうかさ、月厨の子は恋も仕事もファッションも自分磨きも完璧に頑張ってるけど、2ちゃんねらーは騒ぐ機械だよね(苦笑)
型月を買わない2ちゃんねらーと、話のつまらない2ちゃんねらーには殺意を感じちゃうよね(苦笑)
>>481 馬鹿な月厨を装った、さらなる馬鹿長文乙。
去年、FateのPC版を買ってプレイしてみた。
愛しのクーさんを士郎オナニー糞シナリオで汚されてめちゃくちゃ腹が立った。 きのこ氏ね
>>481 はいはい改変コピペ乙
バカ女語のガイドライン見て日本語の崩壊はもう引き返せない所まで来てるんだなと思った
なんつーかこの作者はアレだな。
『日常や普通の人間を魅力的に書く才能が無いから
逝っちゃった人たちで、日常やらバトルを無理矢理書きました!これで感動してね♪』
って自分で書いてる様なもんだな。
普通の人間、普通の生活を書いてる所が一つもないし。
>>483 クーさんなら、Seven Bridgeがおすすめ
>>486 クーさんのウィキペディアからfateを外してそっちを入れておくべきだな。
奈須は月姫時代に竹内に「ここわけわかんないんだけど。もっとわかりやすくしたら?」
と言われて「いや、わからせる気ないから」ってくらい中二
何と言うか、竹内乙としか言い様がないな
このライターって男だったんだな。
なんか凛やアーチャーのキャラやマンセー振りが
いかにもオタク女の妄想臭くてキモかったから
腐女子かと思ってた。
>>488 _、_
.(;^ω^) さすがの俺でもそれは引くわ
|\ o \o
( ヽ ノ_ bヽd_ノ
ノ>ノ
レレ ((
有名な話じゃなかったっけ
「簡単に意味の伝わる文章は文学じゃなくて説明書」みたいなことも言ってたような
思考回路が普通とは違うww
さすがキノコ様だな。
簡素に自分の考えを相手に伝える文章こそ一等難しいのにな。
装飾ゴテゴテ付けて、何が言いたいのか意味不の文章ならネットの創作小説に溢れてるよ。
>>477 それが難しいから文章の上手い人が輝くんだよ。
月ちゃんはそれらと奈須を同列に並べるから「なんっだかな〜!」ってなる。
文章講座を鵜呑みにするなってのは同意だけどね。
>>486 ありがとう、ググッてあらすじを見てみたらそっちの方が面白そうね。今度買ってみようかな。
どうせ糞きのこはクーさんやらギルさんも神話の設定とか無視して他ゲームから丸パクリしてきたんでしょ。
でなきゃクーさんがルーン文字使ったりギルさんの宝具が「ゲートオブバビロン(笑)」とかの訳無いし。
投げれば必ず心臓を貫くゲイボルグが運の低いセイバーに何故か避けられるとか
A以下の威力の攻撃は無効化するバーサーカーの肉体が威力Aのカリバーンの劣化コピー品(威力B)で
ダメージを受けて、命を七つごっそりと持っていかれるとか色々矛盾してて糞過ぎるっしょ。
まあ何だ、伝えたかったのはクーさんを無理矢理噛ませ犬にしてんじゃねえきのこ氏ねって事で
長文失礼致しました
ライダーも仮マスターのシンジがいるビルごと吹っ飛ばそうとするしな
もうきのこだと割り切るしかないのか
ライダーは仮マスターを嫌ってるから
あいつも死んでくれれば万々歳くらいの気持ちでやったんじゃね
>>485 弓道部の主将が部活やってる動機が
「できる女なら武道くらい出来て当然だから」だったのはどうかと思った
奈須さん痛すぎます
>>492 その殆どの作品が説明書になってしまうな。
古典と呼ばれるものまでも。
そんなに意味不明な言葉でかっこつけるのが好きなら
ガガイズムでもやってろといいたい
>>501 美少女ゲームライター
って文章を
「美少女」ゲームライターと誤読されてからきのこ女性説が広まったらしい・・・
もう女でいいような気がしないでもないけど。話の質的にも
>>495 >A以下の威力の攻撃は無効化するバーサーカーの肉体が威力Aのカリバーンの劣化コピー品(威力B)で
>ダメージを受けて、命を七つごっそりと持っていかれるとか色々矛盾してて糞過ぎるっしょ。
しかもA未満の宝具は世界を吹っ飛ばすような代物でも無効化する筈なのにカリバーンの威力が大きいから命を7つ持っていかれました、とか
自分の設定を平然と無視するからな。
お前の頭は鳥並みなのかと。
鳥バカにすんな
506 :
496:2007/06/23(土) 21:14:06 ID:fuR3AkRF0
>>497 その解釈もありだと思うが、聞いた話じゃ指摘されたきのこがミスを認めたらしい
何かきのこってぽんこつヒロインな気がしてきたw
長い話を切り詰めて、短い言葉で適切に語るのは賢人である。
エウリピデス(ギリシア三大悲劇詩人 B.C480−406 現存する代表作にキャスターのもとネタである『メディア』がある)
『アイオロス』断片28より
所詮は好みの問題だが2000年以上昔の物書きがこいう言葉を残した意味は奈須も考えてみたほうがいい気がス
>>492 _、_
.(;^ω^) さすがの俺でもそれは引くわ
|\ o \o
( ヽ ノ_ bヽd_ノ
ノ>ノ
レレ ((
っていうか、492は流石に何かの間違いだろ
まともな大人が言う台詞じゃない
お前KINOKOが大人だとでも思ってたのかw?
「わかる奴にだけわかる文学を書ける俺カッコイイ」ってとこか。
本当に頭のいい奴を、インテリぶって他人に理解できないことばっかり言ってるヤツだと勘違いしてるんだろう。
っていうか、文章って少なからず説明書じゃないかな?
感動とか、情景とか、そういうその他諸々の説明文。
伝えることが文章の本質なんだし。
出会った。戦った。勝った。
これで俺も賢人だな
>>514 相手になにも伝わらないのは最低だと思われます!
俺は「来た、見た、勝った」で教わったが。
とにかく俺も賢人だな。
>>513。
説明文ってことは誰にでも説明できなくちゃならない
つまり赤という色は赤以外の何者でもないわけ
小説は赤=青という価値観の転倒もありうるんだよ
だけど、その転倒を読者に許容させるには、
描写することによって読者をなんとなくでもいいから、
納得できるようにしなくちゃいけない
英雄願望の強い人間が自分周りの女しか救わないというのは矛盾だよ。
だけどその矛盾を読者に納得できる形で提供するのが小説だと思う。
説明は一般常識を前提にしないとなりたたないものだけど、
小説は一般常識を否定しても説得力を持たせられれば成り立つものだと思う
小説と言っても、幅が広すぎるからな。
473が言っている現代小説の対象ってのは、
柳美里とかモブ・ノリオみたいな新しめの純文くさい。
ある意味、日記的な日常リアリティを評価されたりする類の読みものとか。
士郎は『弓道』をやっていたのにアーチャーが『洋弓』を使っているのはなぜですか?
521 :
名無しさん@初回限定:2007/06/24(日) 02:44:22 ID:XbUjYvYJ0
月厨は氏ねって決め付ける2ちゃんねらーって最低だと思う。
月厨だって読書するし、知性と感性は2ちゃんねらーとは比べ物にならないぐらい輝いてる。
今の愛読書は空の境界とDDDとメルブラと月姫と、あとFate。
らっきょとDDDは読んでて燃えちゃう。つい自分と重ねちゃうんだよね。
昔の弱かった自分のこととか、すごく思い出して悲しくなる。やっぱりKINOKOは天才だよね。
メルブラはやってて超癒されるよね。現実に疲れた心を癒してくれるマイサプリ、みたいな。
そういえば、2個前の同級生がちょっとシエル先輩に似てたカナ?先生の前では優等生だったけど、
陰では悪口ばっかりだったからちょっとね・・・(苦笑)会話もつまらなかった。
月姫は私のバイブル!過去を追う志貴も本当の愛を探すアルクも私を見てるみたいで、
月姫読んでて本気で感情移入しちゃった。あ、そうそう。月姫の影響でナイフ持ち歩きました。
Fateは月厨の子の基本Gameでしょ!これやってない月厨の子ってこの世にいるのって思っちゃう?
お手本はもちろん士郎。身も心も士郎のようなデキる愛され男子目指して毎日頑張ってます!
っていうかさ、月厨の子は恋も仕事もファッションも自分磨きも完璧に頑張ってるけど、2ちゃんねらーは騒ぐ機械だよね(苦笑)
型月を買わない2ちゃんねらーと、話のつまらない2ちゃんねらーには殺意を感じちゃうよね(苦笑)
ギャルゲ板のアンチスレ?がにわかにもりあがってるな
>>522 そこ見た。
信者側の弁明があまりにも幼稚かつ苦し紛れでワロタ。
都合が悪くなると「作者の都合」「面白ければそれで良い」で済ませてうやむやのまま終わらせようとしてる。
とても普段作品関連スレで偉そうに長文(キノコ設定)垂れ流している奴等とは思えないな。
まあ一番悪いのはキノコの見掛け倒しな世界観とザル設定な訳だが。
確かに盛り上がってるな。まあ内容はここで語りつくされたような感じだから参加はせず眺めてるだけにするが。
ちなみに、「来た、見た、勝った」は踏んだ韻と簡潔明瞭な内容とで名文とされていたりもする
そもそも手紙だしな。
たったそれだけでもちゃんと全てが伝わる状況で
適切に使っているからこそ名文たりえるわけだし。
>>487で思い出した。
wikipediaのクーフーリンのFateのところ、18禁と明記されていない。
たしか昔、俺が書いたはず。誰かが消したのか。
>>495 もし買うのなら、今じゃ3000円くらいかな?
それと、後半がっかりしないように。
出来れば作品別のスレにも来て欲しい。過疎りすぎ。
ムーミンのスナフキン曰く
「手紙を書く時は要点だけ短く書き、約束事や感情的な事は一切書かない。そして最後はゲラゲラ笑い出すような事で結ぶ」
だそうだ。文章自体がオチになってることを思えばこの手紙は実に見事
ちなみに原文(ラテン語)は
Veni Vidi Vici (ヴェニ ヴィディ ヴィキ)
原文でもシンプルかつ韻律(この場合は語の頭が全部Vで語尾がーイ音で終わってること?)の軽妙さで、まあなんというか
2000年以上も残って日本語にまで訳されてるのにも理由があると思う。書いてあることは簡単でも相当推敲してるし、高度な技術もさりげなく
盛り込んであるってことかねえ
で奈須がこれをやると
_____襲来した________視認した_________!_______完全に、勝利した_________っ!!
てなるんか
まあなんというか少なくとも小難しい言葉=名文、文学ってのは違うと思う
月厨がヘミングウェイ読んだらどんな反応すんのかなぁ。
ああ、絶対読まないから意味ない仮定かw
フィネガンズ・ウェイクでも読ませたらw?
これは流石に引いた……
前の商品を蹴散らす程度ならまだ理解できなくもない
どこだって新しい商品売り込みたいからな
でも新商品をこの扱いはないだろ
ふざけたギャグではなく最低の悪趣味になってる
ほっといても問題なく売れるだろうオルタTUEEEEEEEEEして
ゲッターをマゾに、ディスヌフを死体に
販促どころか買う意欲を衰退させるディスプレイって月厨にしてもキモ過ぎだろ……
また無駄に敵作る馬鹿な真似してこう言うので喜ぶのが何とも
まあ俺はゲッター信者だからこのレスに中立性は無いのかもしれんが
>>529 少なくとも今のままでは
型月作品が歴史に残る事はまず無いだろうな。
十年持てば良い所。
まぁ…ジョークはジョークと受け取っておこうか
リボスレではほぼ受け入れられてるな
アキバのショップってこういうの日常茶飯事なのかね
いちいち過剰反応してもしかたないってことなのだろうか
逆にセイバーが踏みつけれらてるディスプレイを作って月厨の反応が見たいところだ
>>537 日常茶飯事だよ。
祖父とかアソビットあたりは特に多い。
フリーターのバイトが多いんだが
殆どが何かしらのヲタだからな。
しかも、痛いときている
分からせるつもりのない小説って数式以下だろ
ゲッターをよく知らない俺でもこれは酷いと思ったが
これが日常茶飯事ってことは今回の場合、月厨が酷いというよりフィギュア関連のフリーターが酷いんだろうな。
エロスケでの高得点って不自然な感じがする。
百万歩譲って高得点や、シナリオが良いゲームの1位は認めるとする。
でも、CGが良いゲーム、BGMが良いゲーム、泣けるゲームでも上位なのは到底納得できない。
評価なんて所詮主観にすぎないが、それでも納得できない。
543 :
名無しさん@初回限定:2007/06/24(日) 22:08:42 ID:XbUjYvYJ0
アンチは本当に自己中ですね^^
君達全員、B型だろ?
B型の漫画家たちにしてもパクる基地外ばっかしいるしねwwwww(井上、荒木、久保等..)
頼むからその汚い血統を後世に残さないでください(笑)
正統派の血を継ぐ私たちからのお願いです><
つ 数の暴力
545 :
名無しさん@初回限定:2007/06/24(日) 22:16:01 ID:RbWVmQnuO
>>542 わかってらっしゃらない。
ゴーギャンの絵しか知らない人は、
「ゴーギャンほど南国の文化を正確に写し取った画家はいない」
と言い出す。
……いい喩えじゃないし、微妙にズレてるか?
でも、月厨の友人に、いま、会いに行きます(小説)
夕凪の街、桜の国(漫画)、クレシンの戦国大合戦(アニメ映画)を薦めたんだが
上から、中学生並の恋愛w。地味、暗い。ありがちな話、驚きは無い。っていわれた
彼らは、きのこ作品しか知らないのではなく、あえて選んでるようだが。
>>543 あえて言うなら、犯罪者はA因子持ってる人の方が多い。
自ら正統派名乗るとはますます宗教だなあ。
まぁどっちにしても、傾倒してる時期は盲目になるもんだ。
俺も恥ずかしながら消防のころは
「ブギーポップすげぇ! 世界の敵かっけぇ!」
とか思ってブギー読んでる自分に、多分酔ってたんじゃないかな、と思う。
厨房か工房になったころに
「なんで俺あんな厨二病バリバリな作品にはまったんだろ?」
って思った。
今は、ブギーシリーズの良いも悪いもちゃんと把握してるつもり。
自分じゃ何に傾倒してるのか見えなくなることは十分ありうるから、
今の自分は冷静で公平な客観をもってるのか、たまに不安になる。
何かに傾倒して、盲目になること自体は悪いことではないよな。行き過ぎなければ。
俺も正直少しあるし。ただ、自分が盲目になっているかもしれないという考え方を持つ。これが重要だよな
自分が良いと思うものを、他人が人間が理解しなければ、そいつを馬鹿扱い。これが月厨だろ
ただ単に、熱心なfateや月姫のファンは別になんとも思わない
>>547 ジャンクフード最高! ポテチがあれば何もイラネ!
な奴に和食の繊細な味わいをわかれと言っても無理な話ではないかと
キノコは超先生と同じタイプのライターじゃないかと言ってみたら
なんか両方の信者に怒られた。
とりあえず超先生の信者には謝っておいた。
>>540 そもそも小説と数式だったら数式の方が上だろ
>>553 超先生は部分々々光るものはあるがシーン毎の繋ぎが下手糞ってとこは同じ。
ただ奈須のような背伸びはしてない分不快度は違う。
>>513 少なくとも奈須に(まともな)説明書は書けないと思う。
超先生はシナリオ以外の仕事のほうができるやつ
>>547 しかし、和食の繊細な味と言うにはラインナップが……
正直、今会いにいきます、は中学生並みの恋愛、愛の物語なら遥かにfateのが上
位にぶっ飛んだ事言ってるわけじゃないならどう評価しようと別に構わんだろ
言ってたんなら、まぁ、何だ、生暖かく見守ってやれば良いんじゃないかな?
>547
>夕凪の街、桜の国
夕凪の街の「生き残ってしまった事への罪悪感」の描写はFateなんかより全然しっかりしてるけど
月厨にかかれば地味の一言で終りだろうなw
あいつらは大袈裟な苦悩とモノローグが無いとダメなんだよ。
そうじゃないと自分に酔えないから。
>>547 月厨とは絶対に分かり合えない。
確信したね。
マジで朝鮮人並みのメンタリティじゃん。
>月厨にかかれば地味の一言で終り
ホントはきのこのが装飾過多なんだよな
デコレーションケーキしか食べたこと無くて、寿司が地味とか言い出す感じか
>>527 大丈夫大丈夫、糞きのこの糞シナリオに拷問を受け調教されかけた自分は他ゲーのどんな展開にもついて行けます
買ってプレイしたらそのスレにも行ってきます
>>551 全く同意見だな。ただ型月に傾倒してるだけのやつはそいつの趣味の領分だから好きにしてろと思うわ。
過激な布教活動と、型月をマンセーしないやつは馬鹿扱いっていうアレさえなければ月厨アンチになることもなかった。
正直、型月以下の作品なんてエロゲ界に多数存在するよな
でも、型月こそが至高のエロゲ、こんな主張をする馬鹿が多いから、
アンチが増えたのも間違いない。
>>566 そらそうだ。信者のクオリティが最底辺。一時の鍵厨やらと同じ臭いがする。
もしかして層被ってる?
昔はかぶってたろう
葉鍵が低迷してたころ、そのポストにうまくもぐりこんでファンをさらったのが型月であり月姫だし
今は葉鍵なんてシラネ、な月厨のほうが多いとは思うが
>>568 そういや確かに昔は葉鍵板あたりで
熱心に布教活動してたわな。
今はアンチだったけど昔は月厨だったって人はいるのかな。
自分は緻密だと思ってた設定が色んな作品からの
パッチワークだったのと、きのこ達の
インタビューのでしゃばりといいわけと
いつまでもメディアミックスに頼って
新作を出さないのとで完全に冷めてしまった。
どれか一つが当てはまるだけだったらまだ信者でいられたかもしれないけど
こう何個も重なってはさすがにね。
月厨とまではいかないけど、昔はそれなりに好きだったよ。
粗は多いし微妙に感じる箇所も少なくなかったけど、B級作品だと意識してたからそんなに気にならなかったし。
昔は熱狂してたけど、Fate二週目やった瞬間なんじゃこりゃってなって一気に熱が冷めた。
その状態で月厨と話してると当然火病をかまされるわけで、月厨も嫌いになった。
月姫の頃は好きだった。
しかしfateは主要キャラに嫌悪感しか抱けなかったのに加え、
バトルロイヤルとは名ばかりの「ぼくのかんがえたさいきょうヒーロー」による、
一方的な英雄レイプ展開が許せなくて一気に冷めた。
fateは今でも買った事を後悔している。
月姫も似たようなもんだけどな。
むしろ月姫の主人公のほうが厨度は高い。
月姫は楽しんでたな、所詮同人だと思ってたし月箱買ったからコストパフォーマンス良かったし
まあ、その時読んだ空の境界を誉めてる奴がネット上にいて、疑問に思ったから一歩引いた
その後FATEが出ると聞いたときは月厨やらきのこやらの発言に嫌気がしていたので始めから眼中に無し
月姫は普通に楽しんだな。安い割に長くてそれなりに面白いなー、と。
そんで「空の境界」の同人で出した方を買ったんだけど、これが読めない。
3頁読んで首を傾げ、2行読んで一休み。
ゲームの時はフィーリングで流せたけど文章だけだとワケワカランのか、
と悟り一気に冷めた。
装飾過剰な文章や衒学趣味に耐性がある方だけど、リズムが悪くて
意味不明な文章は辛かった。
>>547 >中学生並の恋愛(笑)
この友人は果たして恋愛をしたことがあるのでしょうか
コミケ会場でフェイトー!! アー!!とか言ってるんじゃね?
あまりにも新作を出さないと真性月厨以外は特に理由がなくても離れてくぞ
大丈夫か?w
月厨は氏ねって決め付ける2ちゃんねらーって最低だと思う。
月厨だって読書するし、知性と感性は2ちゃんねらーとは比べ物にならないぐらい輝いてる。
今の愛読書は空の境界とDDDとメルブラと月姫と、あとFate。
らっきょとDDDは読んでて燃えちゃう。つい自分と重ねちゃうんだよね。
昔の弱かった自分のこととか、すごく思い出して悲しくなる。やっぱりKINOKOは天才だよね。
メルブラはやってて超癒されるよね。現実に疲れた心を癒してくれるマイサプリ、みたいな。
そういえば、2個前の同級生がちょっとシエル先輩に似てたカナ?先生の前では優等生だったけど、
陰では悪口ばっかりだったからちょっとね・・・(苦笑)会話もつまらなかった。
月姫は私のバイブル!過去を追う志貴も本当の愛を探すアルクも私を見てるみたいで、
月姫読んでて本気で感情移入しちゃった。あ、そうそう。月姫の影響でナイフ持ち歩きました。
Fateは月厨の子の基本Gameでしょ!これやってない月厨の子ってこの世にいるのって思っちゃう?
お手本はもちろん士郎。身も心も士郎のようなデキる愛され男子目指して毎日頑張ってます!
っていうかさ、月厨の子は恋も仕事もファッションも自分磨きも完璧に頑張ってるけど、2ちゃんねらーは騒ぐ機械だよね(苦笑)
型月を買わない2ちゃんねらーと、話のつまらない2ちゃんねらーには殺意を感じちゃうよね(苦笑)
周りの月厨の間で氷室恋愛探偵の評判が悪いんだが
Hollow本編のサブイベントらと比べても大して変わらなくね?
>周りの月厨の間で氷室恋愛探偵の評判が悪いんだが
凛や脂漏がまったくの一般人として描かれてたからじゃないかな?
地に足つけた描写が出来てて俺は寧ろ好感を盛ったんだけど、月厨からすりゃ地味、退屈で終わりなのかもしれん。
そう思うのは貴様が
ア ホ
だからだ!
ああああああああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああああああああ
586 :
名無しさん@初回限定:2007/06/25(月) 14:42:49 ID:dt/Xb0EEO
>>581 あまりにも驚いて携帯から書きこんでしまう程…
キモス
なんかもう最近のらきすた厨の行動はまさしく月厨のそれそのものだな
糞スレは乱立するし、本スレは元よりアンチスレまで狂信者が入り浸ってるし
冷静に作品を語りたい奴の居場所がどこにもなくて可哀想
▽らきすた放送開始直後は冷静な批評、批判意見も結構あった
→現在は狂信者が跋扈して意見など言える状況じゃなくなった
→批判したブログには狂信者が突撃する
▽笛発売当初は冷静な批評や忌憚ない批判意見が結構あった
→しばらくすると狂信者が批判意見を徹底的に叩きだし、中立的に語れる場はなくなる
→批判したサイトやブログは狂信者が特攻して潰した
っていう一連の流れもそっくりだし
何よりハルヒの時と違ってらきすた(アニメ版)は「作品が中身のないハッタリ」って所も笛と被ってるし
どうでもいい
いつものことだろ、なんか火がついたときの。
一過性のものだろう
月厨のような粘り気がでてきたら腐ってるとみなしていいと思うがな
まぁハルヒも中身はないんだが
▽らきすた放送開始直後は冷静な批評、批判意見も結構あった
→現在は狂信者が跋扈して意見など言える状況じゃなくなった
→批判したブログには狂信者が突撃する
これやってる時点で、内容とか関係なくヤバイくらいの厨房だろ
ただ、らきすたは元々雑誌の宣伝用四コマだから
中身がヲタ商品宣伝以外になくても別に良いと思うし
ハルヒもボーイミーツガールの世界系物としては綺麗に纏ってて、
アニメのクオリティは高かったと思うが、信者のキモさは大差ないよ
信者もアンチも居場所ないくらい狂ってるのは空の軌跡スレ
>>547 俺は月厨の友人と人生で最も感銘を受けた作品を交換しようぜって話になった。
友人はfateを、俺は黒澤明の生きるを貸しあった。(俺の行動もきもいのは勘弁)
俺は友人に、まあまあ面白かったよ。DB的でエンタメ作品だねって言った。
そうしたら、かなり機嫌が悪くなった。それで、俺にこう言った。
生きるは現実世界を題材にしているから、人を感動させるのは簡単なんだよ
きのこも現実世界を題材にすれば、深みをもっと増すことも可能だろうね
その瞬間にポルナレフになりかけてしまった。
今までやったゲームの評価を書きました。
ゲーム購入の参考にどうぞ
Fate>>車輪>ランス6>ひぐらし>大番長=戦国ランス>大悪司>うたわれるもの>
沙耶の唄>GALZOO>>ホロウ>車輪悠久>ツクトリ>ファントム>SWANSONG>ランス4>>>>>ペルシオン
↑
ここから凡作
抜きゲ
すくぅ〜るメイト>エスカ>姉汁>ダークロウズ>NOISE>ナースにおまかせ
ついでにお勧めのゲーム教えてください(シナリオ系で)
>>594 ポルナレフに吹いたww
しかし、俺もポルナレフになりそうだww
いまさらですまんが、幻想水滸伝2のOPムービーに
セイバーが戦場で座り込んでるCG(広告に使われてたやつ)によく似たのがあったよん
>>593 ゲーム系の板てあそこよりキモイスレを俺は知らないわw
黒き刃の紋章だな。
敵方の技だからイベントでしか使えないけどね。
幻水スキーだからバビロン見た瞬間に「ぁ、似てるな〜」って思ったよ。
宝具の原典の原典w
ギルガメッシュも結局複製者じゃないか
らきすた然りハルヒ然り。ねらー(特にVIP)が悪ノリすると
それを本気にする人が出るからな。
らきすたは原作は好きだけどあんなに騒がれると引くわ。
アニメは見る気も起こらん。
厨どもがどこでも暴れ回るしな。
まぁ俺が常駐してるのは東亜なんだがw
あそこでもらき厨が暴れ回るのはなぁw
やつを追う前に言っておくッ!
おれは今、月厨をほんのちょっぴりだが体験した
い…いや…体験したというよりはまったく理解を超えていたのだが……
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.___,,,... -ァァフ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
|i i| }! }} //|
|l、{ j} /,,ィ//| 『現実世界を題材にした「生きる」は簡単に感動させることができ、
i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ 奈須も現実世界を題材にすれば、さらに深みが増した作品を作れる』
|リ u' } ,ノ _,!V,ハ |
/´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ おれも何を言われたのかわからなかった…
,゙ / )ヽ iLレ u' | | ヾlトハ〉
|/_/ ハ !ニ⊇ '/:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
// 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
/'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐ \ 贔屓だとか独善的だとか
/ // 广¨´ /' /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ノ ' / ノ:::::`ー-、___/:::::// ヽ }
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::... イ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
友人をネタにするなんて最低だな
と、突撃してきたクズの月厨が申しております
608 名前:名無しさん@初回限定 投稿日:2007/06/25(月) 20:19:29 ID:j8NlLt9T0
友人をネタにするなんて最低だな
 ̄ ̄\| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
,/\___/ヽ、
/ 月厨 \, /ヽ__/ヽ
| /゚ヽ /゚ヽ .::::::| / \
|池⌒..⌒沼 :::::::|. /_ノ ヽ_ ヽ
|. (\_/) ::::| | ● ● |
\ |'|\__/ :/ | (_人_) /
/ Uー‐--‐―´\ \ /
月厨はとにかくどこにでも沸いて、どんな話題にでも唐突に型月を登場させようとするから手に負えない。
防虫対策不能、とにかく沸くときには何の理由もなく沸くのでどうしようもない。
幻水2の黒き刃の紋章の紋章にも元ネタがあるがな
どうでもいいが
陽の下に新しきものはありませんですよ
>613
元ネタとパクリは違うでしょ、型月の場合はほとんど丸パクリ。
ていうかそういう事言う時はちゃんとソース出そうよ。
後、幻水にも元ネタがあろうがなかろうが型月のパクリが軽くなってインスパイアになるわけじゃない。
「お前これ◎◎のパクリだろ?」
「◎◎だって××からパクってるじゃん!!」
まぁ、どうにもならんわなw
長いこと月関連のやつらが出没するようなところからは絶縁してたんだけど、
最近、唐突に出くわして改めてキモさに気がついた
月厨はマジできもい。臭い。腐臭が漂ってる。センスが悪すぎる
ところで、mugen(これ自体厨の巣窟なんだけど)の月関係のキャラデータはマジでイカれてる
どうしてあそこまで気持ち悪いことができるのか不思議でならない。鍵厨と同等かそれ以下
いや、mugenとか、そういうもんだろ
勝手に作ってんだから厨キャラばっかになるのも分かってる事だし
そもそも人のキャラデータ使っといて何言ってんだ?としか
>>615 黒猫くらいの扱いだったら違和感もないんだがな
>>618 いや、月キャラはマジでキモさが段違い
ぼくのかんがえたさいきょうのキャラはたくさんいるが、月関連はそれを超えたキモさがある
ああ、ちなみに俺がそのキャラデータを落とさせてもらってmugenをやってるわけじゃない。友人がやってるのを見てただけ
おまいらキャラ☆メルとかいう雑誌読んだか?
きもこ、武内、藤島康介の対談があるらしいぞ
>>620 いや、自分でも言ってる通りmugen自体厨の巣窟だし、結局は人のキャラデータだから
んなもん公開すんなと言いたいのかも知れんが、MUGENはそういうもの
個人サイト自分から見に行って、キモいと叩いてる厨房にしか見えんぞ
んなもんスルーしろよ
藤島も節操なくなってきたな
そもメルブラやらの同人格ゲの流用だろ?>MUGEN
やってないから知らんが
露骨な萌え路線と言われても・・・型月作品で抜けた記憶がない
>>624 落ち目の漫画家なんてそんなもんじゃね?
女神ももうつまらないし。
逮捕全盛くらいの勢いはもうないからな。
サクラ大戦5のキャラデザ初めて見た時藤島オワタと思った。
ま、萌えもしないがな
サクラ大戦5は酷かった。。。
藤島には頑張ってもらいたいがなぁ
クリエイターって寿命短い職業だからな
無理に続けても腐ってネタ切れやマンネリ起こすし人気のあるうちに引退するのが一番かもな
時代遅れの漫画家や、過去の名作にすがってる業界をみると悲しくなる
誰か、あだち充を何とかしてやってください……。
サンデーだと犬とコナン君の方が……
しかしそれでもプロポーションがまともな分、藤島絵のセイバーはかなりマシに見えた俺。
まあ、元絵と比較するのはいくら何でも藤島に失礼だとは思うがw
竹の絵は同人ならまだ下がいるから兎も角
商業では本当に底辺部だからな。
塗りの上手さが絵の価値の全てという感じがする。
型月アンチって、マジでカスだな。
>>636 武内絵に関しては本当に弁護が出来ない。
好悪はともかくきのこに信者がいるのはわかるんだ。だが、武内絵に信者がつく理由は全く理解できない。
ニコニコとかでイラスト羅列動画の中に武内絵が出てくると、
不自然ないびつさが強烈に目に付くんだよな・・・
あれも個性ということでファンがついてたりするのかねえ
それよりも絶大な人気を誇る(ryに信者がつく理由がまったく理解できない
>>640 型月アンチみたいなカスには分かるまいよ。
>>638 俺の高校時代の知り合いに月厨がいたけど彼は「下手さに味があっていい」とかぬかしてたよ
まぁヘタウマばっかりは、わからん人間にはわからんのかも。
画風と見る方の嗜好が、がっちりと歯車があい、まるでHBの鉛筆をペキリとゲフンゲフン。
とにかく、わからんヤツにはわからんのだろうな。
そのジョジョの荒木も、デッサン・デザインともに素晴らしいと俺は思うけど、
あの独特さが微妙にヘタウマ側になってしまうらしいし。
武内の絵が『ウマ』だとは俺も思わんけど。
味があっていいは俺も言われた事あるわ
単純な下手さは味じゃねぇと思うんだがな
まぁ、竹内は絵以外の面で優秀らしいから良いんじゃないか?
ちなみに俺はのっぺりとしてるのが何とも苦手でダメだった
塗りは影の付け方とか立体的だけど
原画の方が平面的だからどうにもちぐはぐ感がある。
塗りは武内じゃなくて塗師の頑張りだし
知人の月厨も真月譚の絵より武内の絵の方が好きだって言ってたな
それは単に陰気な雰囲気が嫌だったんじゃ
武内の下手さは
インパクトの無い下手さだからなぁ・・・。
掃いて捨てるほどいる同人屋の絵って感じ。
奈須だって勢いとはまった時の気持ちよさ意外ははき捨て可能な同人屋だろう。
似合いの相棒だと思うが。
はぁ、お前らっていつもこんなトコで話てんの?楽しい?
夜中の二時に言われたって、
俺もお前もなんとも言えないだが……
>【2ちゃんねる利用者調査】閲覧経験あり77.4% 書き込んでる奴11%
>最も書き込んでる年齢層12〜19歳:ニュース超速報!
数字が出ればでるほど、月厨ってのは必然の存在だったんだなってわかるな…。
これで2chのしかもオタ系板が中二病だけらけになってなけりゃ嘘ってもんだわ。
×中二病だけらけになってなけりゃ
○中二病だらけになってなけりゃ
藤島セイバー手抜きすぎじゃね。
PS2版のアニメデモ初めて見たけど
あれ作った人はよほど佇んでる絵面が好きなんだなぁ。
TVアニメ版は不覚にも萌えた
ちょっとブックオフでFateのアンソロを何冊か立ち読みしてみた。
ネタに困ったらとりあえずセイバーを軽く飢えさせておけばなんとなく紙面が埋まるらしく、
三文同人屋にとってはまことにありがたいネタなんだなぁと思った。
だって大元がそんな感じだし
FATEアンチって基地外ばっかりなんだね。
>>660 なんか煽りがレコーダーっぽくなってるぞー。もうちょっと工夫すれ。
【月姫】
・琥珀が黒幕
・先輩とカレー
・メカ翡翠
【Fate】
・餓えすぎセイバー
・キャスターとマスター
・神父と麻婆豆腐
こんなのばっか。後日談とかのオリジナルモノほとんどない。
オリジナルモノを書けばひたすら叩かれるが
その辺を書けばとりあえず売れるから、同人屋はそりゃ後者を書くさ
・先輩とカレー から うんこ
にもって行ったネタを書いたら剃刀レターが届くくらいだし
同人ってイメージが先行しがちだけど型月は本家までやっちゃうしな
ええっと、
同人のネタに追随・便乗しちゃう型月の創作態度は、
同人を積極的に刺激する新しい商売の形としては面白いと思うけど、
好きじゃありません。
>同人を積極的に刺激する新しい商売の形
そんな大層なもんじゃないだろw
同人気質が抜けてなくて内輪の馴れ合いノリで作品作ってるだけだよ。
商業作家が客と仲良しゴッコしてどうすんだか…
スパロボってパロの宝庫ですよ?
それ以前になんだこれ?
コラか?
コラじゃない
マジでこういう場面あり
予約してるから買うんだが、スパロボよ何処へ行く。
すれ違いサマソ。
オリジナルが自己主張し始めたαシリーズからこうなる素養は十分見られた
いまさら言ってどうなるよ
・堅物な女史がひそかにヌイグルミ好き
というのはよくあるギャップ萌えの一種で
・ヌイグルミがライオンをデフォルメしたもの
であってもおかしくないと思うのだが、
月厨にかかってはこの二つが揃うのは無視しがたい不自然さになる。
型月の影響力とやらを常識的に考えるとそうであるらしい。
>>663 月厨は二次創作には異様に厳しいからなぁ。
元ネタの設定崩壊や矛盾に対してはあんなに寛容なのに。
なんで月厨って
>>673みたいによく知りもしないことをしたり顔で語る奴が多いのかな
つれますか・・?
まあ
・食いしん坊
・女剣士
・為政者?
とかの要素でランスの上杉謙信をセイバーのパクリ呼ばわりした前例もあるし
何気に上杉謙信の女性説を支持しているスレでも「和風セイバー」とか紹介していたからな
そういう関係ないスレに湧いて出てくるのがいちばんうぜえな
世界史板のアーサー王スレで雰囲気読まずにふぁての話を始めるのとかな
世界史板のアーサー王スレは本当に最悪だった。
それまでは、アーサー王って人物の実在とか実際の活躍を語る中々にアカデミックなスレだったのに、
突如どこぞのバカがいきなりエロゲーの話を始めて、
あとはセイバーハァハァって感じのレスの連呼。
俺は月厨の蛮行でも、あれが一番許せなかった。
某ネトゲスレにたまに出張してくる月厨もかなりウザイ
「○ー・○ーリ○と聞くととある聖杯戦争を思い出す」
たまに士郎の糞ポエムのコピペ張っていったりするし
ランサーとか聖杯戦争とかどうでもいいし、お前らが崇めてるパクリ糞ゲーに興味は無いから
養豚場に帰って豚仲間とセイバー萌えーとでもほざいてろと言いたくなった
>>674 狂信者は厨が多いから得てしてオリジナルの否定ができないんだろうな。
だからオリジナルの否定に繋がる二次創作は何がなんでも排斥する。
原文至上主義というかなんというか…
しかし奈須って心底うざい設定をうざったく積み上げて成功したんだよなぁ…
あんなのがヒットして良作のメーカーが潰れていくのは理不尽だ
とあるゲームのネタスレで、
「この流れって月姫の何とか(忘れた)に似てるよね。
あれはファンの努力で本にまでなったからおまえらも頑張れよ」
って、いきなり空気を読まずに言って来た馬鹿がいたな。
当然住民には総スルーされていたが。
ちなみに元ネタは全年齢向けで、型月とは何の関係もありません。
糞月ゲーやったことないけど信者の驚異的なウザさで嫌いになった
わざわざ他所の作品スレに来て劣化fateだの3流メーカーだの煽って帰っていく
信者の中でも指折りの非常識さに呆れるばかり
そんな奴らが神と讃えるゴミゲーはさぞかし素晴らしいのでしょうね(笑)
型月アンチほんとウザイ
マジで氏ねよ
もうアンチ月厨共に救いはない。
職を失って路頭に迷いながら、その罪を償え。
アンチ月厨共は氏ね。
氏んで罪を償え!
そして地獄で俺達に許しを乞え!一生許してやらんがな!
全て貴様達が原因なんだぞ!自分達の愚かさを十二分に噛み締めながら
地獄の責め苦を受けるがいい!
アンチ月厨って基地外ばっかり。
お前らっていつもアンチスレで話てんの?楽しい?
どうも精神構造からして俺達とは違うようだ。
所詮B型か。
ナニがんばってんだか。
路頭に迷いながら罪を償え、とか、
死んで罪を償え、とか、忙しいヤツだ。
罪というならまずパクリ大王の茄子と武内が償うべきじゃね?
月厨はどうして自分達が嫌われるのか全くわかってないようだな。
おとなしく型月関連スレで萌え語りしている分には何も文句はないのだが。
>>687のような自分に酔っ払って周り全く見てない文章が
実に型月キャラっぽくてキモイなw
「罪を償え」って同じ言葉2回も使うあたりに語彙の貧困を感じる。
ところで
>>688 「話てんの?」
には突っ込まないのか?
突っ込むのも面倒だから良いよ
煽っても火種になりそうにないし
月厨含む型月連中は総じて日本語がおかしいだろう、不要ずとか
それを突っ込んでやるのは野暮というものさ
>>685-686 創価やオウムの言い方にそっくりだなw
お前こそ型月に財務しないと地獄に落ちるぞ〜
しかし、月厨はどこにでも湧くな。
だから嫌われてるんだしな。
一匹見たら三十匹はいると思えだからなあ。
マロンのアンチが引き上げた今になって
月厨と言うか愉快犯がはしゃいでんな
あいつらいつもワンテンポ遅い
Fate/stay nightの得点分布
得点 度数 グラフ
100 357 グラフ
90〜99 929 グラフ
80〜89 380 グラフ
70〜79 151 グラフ
60〜69 61 グラフ
50〜59 39 グラフ
40〜49 23 グラフ
30〜39 9 グラフ
20〜29 8 グラフ
10〜19 7 グラフ
0〜9 17 グラフ
↑で0点つけるような極めてマイノリティで
陰湿な連中がここに集ってFATE叩いてるんだろうね。
80〜100点の割合が90l以上なんだからそんなことしても
世論の賛同は得られないだろうに。FATEアンチ可哀想・・・
たまにくる↑みたいなやつってほんとに真性なのかな?
もしかしたら、このアンチスレを落とさない為に、
自ら憎まれ役のハーレクィンを演じている、真の勇者なのかもしれない……
ID:UV+IpSJQ0が連投してるの見て思ったがもしかしてマロンのつもりで、ID出ないと思って……流石に無いかw
顔真っ赤にして世論とか言ってる
>>705の必死さに失笑
どんな作品でもファンもいればアンチもいるってことも想像できない程度のおつむだからな、月厨は。
しかもてめぇらの活動がアンチを生み出してるってことにも気づけないし。
救いがないなぁ。
>>707 確かに。書込みがなければスレが自然消滅するのは小学生でも知ってるのに。
それをわざわざ燃料投下して活性化させてくれてるんだから、
本当は型月大嫌いだけど素直になれないツンデレ(?)アンチたんなのかもなw
ID:UV+IpSJQ0のような文章を本気で書けるとは思えん。
恥ずかしくて死ぬw
そういう意味では
>>705の方がより訓練された月厨に見える
>705
エロスケみたく痛い子大集合な集団と嗜好が一致してたらそっちの方がへこむわw
クソゲのレビューなんかわざわざ書くか
715 :
名無しさん@初回限定:2007/06/28(木) 14:13:39 ID:NqCMUUlM0
>>703 なんじゃこれ?マジでファルコム?
>>705 レビューの8割は信者しか書かないでしょ。ましてや批評空間など・・・
しかし貴方の頭の中ではFateが社会現象を起こしているまでに到っているのですね
1本のエロゲに世論など177以来のような気がします
>>715 仲間集まらなくてもめげずに頑張ってね^^
月厨=警察密着24時の珍走コーナーに写ってはしゃぐDQN
処女厨と寝とられ厨と月厨は、もっと空気嫁
>>705 エロスケなんて、車輪やfate、この青空、バルフェなんかの信者が勢揃いして
お祭りしてるだけじゃん。上の作品の評価がテーマが深いだの、哲学的だの
人生観を変えられたの、本気でいってる奴らの住処
てかどのゲームでも60点以下をつけるほうが稀だからなあ、あそこは。
>>720 鍵も忘れないほうがいいんでない?
コメントの痛さでは随一だと思うぞw
そのうち型月アンチをポアしますとか言い出しそうだなあ・・・と
>>686-688を読んでて思った
アマゾンも酷い
amazonレビューは型月に限らずあまりアテにならんからな……
だってアレ客観的なレビューって殆ど無いじゃん
型月の好評レビューは全て認めないって
超負け組み思考じゃん
批判もろくにできない低脳が型付アンチやってるなんて
ファンとしては超恥ずかしいんだけど。
仲間増やしたかったら好評意見を認めたうえで
客観的で説得力ある批判をすべきだと思うね。
>>726 釣られて上げよう
客観的で説得力のある批判はもう言い尽くされてしまったのだ
そして同じことを何度も書き込む暇人はあまりいないのだね
エロゲームスケープで面白いのは得点分布じゃなくて
○○なゲームって奴をいろいろ眺めてるとその殆どにFateの名が入ってることだと思う
アンチ共は地獄から型月の進化と繁栄を見るがいい。
何か説得力のある批判をしてみろよ。
できないから、そんなこと書き込むんだろ?
この腰抜けめが!
所詮お前達が月厨と呼ぶ人種も、お前達も、同じ穴の狢ってわけだ。
どっちも糞ってことさ。
ネタとして楽しめないやつはつまらん
しかしなぁ、面白すぎるwww
突っ込まずにいられないんだよwwww
>>731とかwwwww
貶めたい相手を自分と同じ穴の狢って言っちゃう、脳天日向な発想に、
ただただ脱帽www
>>732 >>733 何か反論してみろよ。
できないのか?
できないからそんなこと書くんだな、哀れな奴らよのぉ・・・
735 :
名無しさん@初回限定:2007/06/28(木) 21:23:15 ID:4tPC2ESvO
また連投ですか、懲りませんね^^;
>>729 型月みたいな丸パクリ集団は進化も繁栄もできませんよ
教祖のきのこは色々な所から設定やキャラをパクってるくせに
「Fateを龍騎にパクられた」とか公言しちゃう暖かい頭の持ち主ですしね
>>736 きのこは学生の頃から、それらの設定やキャラを考えてたんだよ。それを
パクッたのが龍騎。
>>733 全然面白くないよ。この人は芸がないからツマラン。
顔に「私はバカです」って書いてある人がいたら笑うより先に可哀相な気持ちになってくるだろ?
いくら話のネタがないとはいえ、これではなあ。
まあ、平和なのはいいことだ。
反応してももう何年も前に使い古された返ししか出来ないっぽいしなぁ。
なんつーか、ブームの去ったお笑い芸人が最盛期のネタ使って
必死に笑い取ろうとしてるのを見るような侘しさがある。
>>738 >>739 >>740 だから反論してみろって、言ってんだろうがボケ共がぁぁぁ!!
いつもいつもいつも、そうやって反論もせずに逃げ回りやがってよぉぉお!!
素直に「かまってください、お願いします」って言えよww
まあ俺はNGにするけど。
>>742 だから反論してみろって言ってるだろうがぁあああああああああああああああああ!!
話しをそらしてじゃねぇよ、カス共!!
まあ100歩譲って龍騎がFate(笑)のパクリだったとしても龍騎の方がバトルロワイヤル物としては良く出来てるよね。
親しかった仲間や協力関係を結んだ奴とかも死ぬときは死ぬし。
Fate(笑)は味方側のマスターとかサーヴァントは殆ど死なないじゃん、バトロワ物としてはヌルすぎるわ。
そしてアーサー王のエクスカリバーからはビームが出るんですかそうですか
もうFateのジャンルは「アホルロワイヤル」とでも変えちまえよ、他のバトロワ物に失礼だ
745 :
名無しさん@初回限定:2007/06/28(木) 22:04:56 ID:4tPC2ESvO
>>743 反論しようにも煽り以外のお前の意見がない
おいおい、龍騎のほうこそバトルロイヤルなのにライダー同士がなあなあ過ぎるって叩かれてたんだぞ
通常の描写なしで例外の描写ばっかだから
じゃあ最初の説明いらねーじゃんってあほらしくなる路線はいつやめるんだ
>>746 まあ、龍騎はFate(笑)に比ればバトロワっぽいって事です
なんか最近微妙に燃料が活性化してきてる感じね
向こうの事情まったく知らないんだが何か原因でもあるの?
少数が頑張ってるだけでしょ。
ここ最近のは同じ人だろうし。
ちなみにただ悪いだけの敵を求める人間は
えてして分かりやすい悪を求めそれを叩き潰す事によって自己肯定感を得たい衝動を持つ
つまりどうしようもない秋保もm泊める人間は他人の幸せなんかどうでもよく、
「自分は悪くナインだ悪いのはこいつ本当に悪いこいつを叩く俺は正義」という自分に酔いたいだけ
暴力欲と虚栄心を満たしたいだけ
まぁそれはどうでもいいんだけどさ。
さすがに空の境界の七部作は不安なんだよな。
あれがこけたら、アニメ会社か型月かどっちかが潰れそう。
いや、型月は潰れないか。
けど、あれが大成功したら、俺はハイドリッヒ・ラング並に大爆笑しますよ。
>>751 少し文章がおかしいぞ。さすがきのこの文を読んで育った奴だ。よく訓練されいる
>>751 あのねぇ、頭のよろしいことを語るのはいいんでガンスけど、
根本的なことを見落としてますよ。
人間は、気持ちいい、欲しい、と思うとき以外は、
正しいと思ったときしか基本的に行動しませんよ。
自己を肯定しないで行動する人間なんて、精神分裂症しかいませんよ。
気持ちいい、欲しいっていう欲求が肥大したときに、悪いことしちゃうわけで。
>>751 聞きたいことが三つ
1.どこのコピペですか?
2.どこを立て読みするんですか?
3.その文章は月厨の事ですか?
つうか
>>751はマルチだよw
なんともマヌケなことに、このアホ文章のまんまあちこちにコピペしてる
>>751をきのこ調に頑張って変換しようとしてみた
純然たる悪を―――絶対的な敵を求める人間はそれを徹底的に、完全に、完璧に叩き潰すという行為で自らを正義として認識する。
大仰に思われるかのようなその行為―――実は古びた頁に挟まれ、書に取り込まれて平面になった押し花を幻想させる程のモノである。
最大公約数的な幸福を求めるのではなく、自らの快楽と虚栄心を満たすためだけの行為なのだ。
―――菌糸類を悪とするものは絶対的な悪などこの世のどこを探してもありはしない幻想上の動物と同義である事にすら気付かない。
きのこの才能には遠く及ばないな・・・
きのこもうちっとひらがな多いよ
それはやや鋼屋っぽい
月厨の気持ち悪さは天下一品
月厨にハチクロ(漫画)が面白いから貸してやろっか?って言ったら
お前22にもなって、ハチクロってw少女漫画かよw
と言われた。22にもなってfate(笑)を崇拝している奴にだけは言われたくない
型月作品も油が浮くくらいこってりしてるから。
口に合えば病み付きになるらしいが、合わない人間はとことん受け付けない。
で、その合わない人間の口をこじあけて無理矢理食わせようとするのが月厨。
そんなサウスパークの禁煙協会の会長じゃないんだからw
>>757 無駄にカタカナを使えばそれらしくなる。
同じ言葉を表記を変えて連呼するのもポイント。
あと、若干ラップっぽく語呂合わせをするともっと良い
きのこ作品は大嫌いだが、きのこがc†cと大神を絶賛していた事を聞いて、
かなり驚いた。俺が好きなゲーム第1位と第2位じゃんw
CCはやったことないけど
大神はゼルダのパクリ臭が強すぎて好かんなー
評価されてるのは雰囲気や演出なんでね
俺は大神は和めて良かったけどな。逆にc†cはダメだった。救いが無いと言うか、話がやるせなさ過ぎて。
空の境界とか、きのこにはc†cに通じる所が結構あるので絶賛しててもおかしくはない。
頭のネジ飛んだ人間のセカイ系ってとこで。一緒にするのはc†cに失礼かも知れんけど。
売れ線ネタを無節操にぶち込みまくるって点においてc†cとFATEはよく似てるけど
FATEがほんとただ並べてるだけなのに対して、c†cはどれも馬鹿に出来ないレベルで作りこまれてるのが違いかな。
そういう意味で菌が「越えられない壁」(まあ奴の場合は口からでまかせこいてるだけなのかもしれないけど)というのは良く分かる。
俺はどっちもあざとくて嫌いだけど。
後はまあ、ホロウのアンリはまんま黒須太一(とブリックビンケルさん)だと思ったなwu
セカイ系の作品って読んでられないわ。
セカイ系とか厨二とか作品の内容で否定したりはしないなぁ
ただ単に鬱陶しいまでに冗長な癖に平坦なテキストが嫌いなだけ
淡白すぎる虚淵玄と足して二で割れば丁度良くなりそうな・・・
某割れ厨の巣窟で「おすすめ何ですか?」と釣り糸を垂らすと
ここぞとばかりにFateとつよきすを薦めてくる連中がうじゃうじゃ涌いてきてワロタ
半分はネタで薦めてるけどな
>>772 それまんまzeroじゃん
どうでもいいが
>>744 エクスカリバーは原典で「30本の松明のような明かりを発して-」とかかかれてて
ビームでもあながち間違いじゃなかったりする
>>775 ここでいうビームはただの光線じゃなくて
アニメ的な破壊光線のことを指してるんだろ。
原典の「明かり」もそうなのか?
何故きのこはよく知りもしない神話のキャラを出してしまうのか
エクスカリバーは、というかアーサー王伝説自体、伝承としては曖昧だから、
よくわからんのだよ。
岩に刺さっていた王者の剣とエクスカリバーの混同っていうレベルの話は置いといて、
岩に刺さっていた王者の剣を湖の貴婦人が鍛えなおしたって説もあるし、
それとは全く別物の剣、って説もあるし、アーサー王が折っちゃったから、マーリンが代わりに用意したとも言われる。
ちなみに、硬質の稲妻の名をもつクラドボルグとエクスカリバーは、基本的に、ゼウスとユピテルの関係。
そもそも、両刃剣なのかどうかも怪しい。アーサー王が活躍されたとする時代の主流は片刃剣だったりするわけで。
ところで、エクスカリバーは聖剣の名にふさわしい切れ味をもった名剣であったが、
実は剣はおまけに過ぎず、すさまじいのは鞘の効果。いくら血を流しても死ななくなる、っていうんだから、まさにチート。
首を刎ね飛ばされたらどうなるかは、さすがに知りませんが。
>>778 カレドヴルフだっけか。絶対に絡みがあると思ったのにまるで無かったな。
精々ラノベがいいところのFateに原典への深い理解やリスペクトを要求するのは
要求のハードルが高すぎるんだとと思われ。
それ以外のアレっぷりは月姫他と大差ないんだしさ。
月厨の振るネタの中でも、これだけは勘弁してくれよと言いたくなるほどイヤンなものは
「もし○○(漫画とかゲームとかラノベのキャラ)が英霊になったら」系の妄想ネタ
好きな作品をレイプされた気分になれます
確かにそうだなぁ元がエロゲなのに
文学とか言い切っちゃうキチガイに合わせてハードル上げてやる必要ないんじゃない?
真名:ニーチェ
クラス :フィロソファー
宝具:滅神正典(ゴッドイズデッド)
あらゆる神性を”殺”す。
>>783 それよく見るな
元は僕の考えたサーバントだっけ、スレがほとんどそのコピペで埋まっててワラタ
色々突っ込み所あるが
”殺”す。
ってあたりが凄くらしいな
突っ込みどころが満載なあたりもなw
文法滅茶苦茶だし、ニーチェはドイツ人だしw
>>772 セカイ系を試しにやってみた
楽しかったけど、やっぱ望みさえすれば何でも叶うとかその辺はどうしても納得が行かない
不条理で鬱な方が好きだな
でも俺がやったやつは、「世界というものは自分とは全く別のものを中心に動いている」って言ってたから違うかも知れない
>>776 元ネタが神話だからって原典がどうとか言い出す奴は馬鹿だろ
それとももしかして中国の人ですか?
たしかに原典とかそのまま出されても困るしな。
それこそ「丸パクリ」だの「はいはい、知ったか乙」ってなりそうだ。
奈須の問題はそういうところじゃないだろ、と。
アニメ版デビルメイクライ見ながら思った。
Fateもニコニコ動画あたりで皆で突っ込みいれながら、その場の勢いとノリだけで
見る分には面白そうなんだよな。当時の信者の持ち上げぶりがアレでここに来たが。
もっともそうなるとあの馬鹿長い分量がネックになるが。
ニコニコですら他のほうがはやってるでしょ。
魔理紗とかテニミュとか遊戯王とかアイマスとか。
それこそ勢いと乗りで
fateのネタは内輪でしか盛り上がれないしな。
>もっともそうなるとあの馬鹿長い分量がネックになるが。
それなんだよな。
B級として楽しむには分量が邪魔をする。
脂漏の自分語りとか桜ルート周辺からぷんぷん匂ってくるブンガク臭さもB級としては致命的だし。
信者は頭空っぽにすればとかいうけど、頭空っぽにするための配慮が全然足りてない。
覚悟のススメなんか読むと、空っぽにならざるを得ない怒涛の迫力。
伏線設定なんのその! 覚悟と散の活躍と超展開だけ見ておればそれでよし!
Fateは、次から次へとややこしい設定を出しまくって、それがすぐに破綻する稚拙な展開。
勢いじゃなくて設定でキャラを動かしてるのに、その設定がちっとも活きてないんだよな。
あれで空っぽにするのは、相当努力が要るわ。
>>791 あれをブンガク臭いというのか?
ブンガク臭いとよべるレベルですらねー気がするけどw
B級としては邪魔なのは同意
文学をブンガクと書くのは皮肉だろ
でも型月は
ブンガクww
ぐらいにしないとつりあわん
ハリーポッターが売り出された時期も、
「指輪物語はハリーポッターのパクリ」
って本気で言っちゃう痛い子が沢山いたらしいし月厨のアレも・・・
でも、型月の場合、読者は全員18歳以上のはずなんだよなあ……
う〜ん…?
時間はおいといて、なんでそんな風に考えちゃったんだろ?
ハリーは旅なんかしないし、戦士とかとかドワーフとかエルフとか邪神とか出てこないし。
ホビットの冒険なんかハリーと対極にあるパーティー編成w
まほうつかい
せんし1
せんし2
せんし3
せんし4
せんし5
せんし6
せんし7
せんし8
せんし9
せんし10
せんし11
せんし12
デブ
とうぞく(主人公)
両方に魔法が出てくる→同系統のファンタジー→パクリ
こんな感じだと思う。
ニワカの人って原作とかあんまり考えないし。
厳密な意味でのパクリとかじゃなく
ブームに乗っかったくらいの意味合いで受け取ればいいんじゃね
月姫のあとは伝奇ブームがあってその過程で出た作品が月姫のパクリって言われるのと同じで
まぁ、確かにハリーポッターのファンタジーな流れに、
被ってはいたかな…
18歳までにTYPEMOONに傾倒する者はモラルが足りない
18歳を過ぎてTYPEMOONに傾倒する者は知能が足りない
>>800 アレがファンタジーなら世の中の創作物全部ファンタジーじゃまいか・・・
ハリーポッターって3億部以上売れてるんだっけ?
武装練金をハガレンのパクリとか言ってたのもいたな
なんでもその抗議文を和月に送ったとかw
月厨も○○はfateのパクりってメール送ったよな
成田にだっけ?
>>804 その話には、同じく錬金術がキーワードのからくりサーカスはパクリ認定してもらえない。
というジュピロ信者の自虐ネタが続くなw
>>798 パクリといっていた人がどういう主張なのかは知らないが、
ハリーの作者は思いっきり指輪の作者の影響を受けているので
(有名な話だがローリングはトールキンの教え子)
内容的にも近いところは多いのは事実だよ
ダンブルドア→ガンダルフ
ヴォルデモート→サウロン
とかね
で、ハリーしか知らない人が指輪を読むと
パクリじゃん、となるのはわかるような気もする
空の境界や月姫のあとに京極夏彦や島田荘司、笠井潔を読んだ月厨と同じ反応ってことだね
確かにビジュアルも立ち位置もそっくりやもしれんけど
まぁ英雄譚のイメージに共通する、
勇者と剣と愛馬と姫君と賢者と悪竜って像の範囲内だよな。
ところで、月厨が京極を読んだ後にやる行動は、どっちかってーと、
目と耳を塞ぐことだと思う。
見たくないもの、聞きたくないことは頭っから拒絶するんだろ。
まさにうへぇ。
>>808 つまり痕やったことないと言い張る菌糸みたいなもんか?
でも痕の名前広めるのに貢献しているわけだしなー
fateはエンタメ作品として、まあまあだねと褒めると怒る月厨は何あれ?
おまけに、お前はfateを理解してない。といって人を見下した態度を取るのもなぜだ
fateはどこからどう見てもエンタメ作品だと思うんだが。別に、文学>エンタメなんて思ってない
方向性が違うだけだろ。なのに、何で月厨は型月は文学的とか、深いとかいうんだ?
奴らの思考じゃ、エンタメ<文学だからだよ。
だからエンタメ作品いうと怒り出す。
ベクトルが全く異なる物を同一視できる才能はある種凄いと思うよ。
>fateはどこからどう見てもエンタメ作品だと思うんだが
どこからどう見ても「エンタメでオナニー」の典型でしょ。
あれを文学だと言い張る月厨の頭の悪さには辟易するが、勘違いさせるような要素がふんだんにあるのも事実だよ。
(原罪と贖罪ってテーマはかなり前面に押し出されてるし)
ぜんざいと食材の食いしん坊エンタ文学
816 :
名無しさん@初回限定:2007/06/30(土) 11:41:31 ID:EDpeimdfO
文学ってことは、あれが100年以降も読まれたり、教科書に載るようなもんだと信じてんのかな信者は。
ただブンガクwって響きに酔いたいだけでしょ
まあ教科書に載るような文学=凄い作品ってわけでもない気がするが
森鴎外の舞姫とか
>>817 毛唐の女をコマして壊して捨てる文学だぜ?
鬼畜フリークを自認するエロゲーマー必読の書じゃないか
凄い、凄くないで語るからおかしいんだよ。
好きか嫌いかで語ればいい。
あの人等は場所を問わず自分の好きを他人に押し付けるから非常に鬱陶しい。
その通りだな。エロゲに限らず創作物の評価なんて、結局主観だもんな
ピカソだろうが、宮沢賢治だろうが、カーペンターズだろうが、嫌いな奴もいる
創作物に上も下もあるわけがない。(まあ、手抜き作品は別だが)
エロゲオタの劣等感をごまかすのにちょうどいいんだよ。「文学的」という表現が。
回りくどいだけで中身すかすかの文章を理解できない頭の悪さもフォローできるし。
822 :
名無しさん@初回限定:2007/06/30(土) 13:11:34 ID:EDpeimdfO
好みなら俺はFateよりも月姫が好き。短いし。
ってか、やってる事同じだよね。
>>821 だなw
エロゲは所詮サブカルだからその手の話はゴマンとあるし。
ノベルADVは家庭用RPGの上位互換だ!みたいな電波を飛ばして
劣等感を補おうとしていたやつとか昔からいたしな。
ていうかこのスレ見てて思うのは
エロゲーで最も評判のいいゲームであるにも関わらず
感性が一般とかけはなれていたため素直に楽しめず
自らの感性を肯定するためにアンチ活動に必死になってる連中の
可哀想っぷりが切なくてしょうがない。カゲながら更正することを祈ってるよ
>>821 月に限らず、いわゆる「痛い信者」を生む作品に共通の要素だな。
独特の用語、ややマイナーな知識の伝授といった要素が知的コンプレックスを解消してくれるんだよ。
>>824 マジョリティとマイノリティ両方のいいとこ取りをしている月厨には敵わないや
それに「感性が一般」ってさ、お前らがいつも見下してる凡人のことを言うんじゃないの?
別に自分を特別視したことはないし、感性が人よりかけ離れてるだの優れてるとも思ってないよ。お前らと違ってな
あと感性感性うるせえ。それにエロゲーで最も評判のいいゲームって何だ。自惚れんな
もっと面白いものはいくらでもある・・・って、それこそ感性の違いですねw
自分の考えが絶対に正しいような口ぶりは止めろよ。そしてそれを押し付けてくるな
>>824 OKボーイ
君には理解し難いだろうが、教えてあげよう
エロゲ≠一般
まずは君の感性を一般に引き戻すのが先だろうね
>>824 どっかのコピペ?
未だにこんなん言ってる人間いたとしたら、ちょっと貴重だな。
まあ鍵ゲー全盛期もkanonで泣けない奴は人間じゃないとか本気で言ってた気配だけどなw
>>829 ああいたいた。ウジャウジャいた。てかリアルで遭遇しました。
ところでさ、俺このスレに来てから日が浅いんだけどさ、月厨的に武内の絵はどうなんよ。
>>824の人、まだお帰りでなかったら返答ぷりーず。
>>789-790 今もあるのかはわからないが、車輪の全編プレイ動画が上がっていた。
Fateも同じようにできるでしょ。信者と一般人とアンチのコメが入り交じったFateもみてみたい。
>>831 全画面コメントで埋め尽くされ、PCが止まるに一票
感性云々じゃなく思春期にグダグダ考えることを物語用にいじったりせずに
そのまま垂れ流して「間違ってなんかいない!」と全肯定するだけだから
思春期以外に受けてないだけ
よくできた思春期ものなら過ぎた人間でも楽しめる
>>831 アニメは上がってたが、信者にも不評なせいかタグからして叩き上等だったな。
論争にはなってない
「おつむのキャパがたりないようっ!!」に不覚にも吹いたw
しかし、アニメ版は初めて見たがあの無駄に長い説明文を上手くまとめてるのな。
それでもコメントの愉快なツッコミがないと見てられないダルさだったが。
文学を何か高尚なものと勘違いしてるんだろうな
読書=文学=カッコイイ みたいな
俺の知り合いにもそういう奴いるんだが
fateは哲学だ文学だと延々と語られるもんだからいい加減辟易してる
何にせよ信者って言う奴はウザイよ。俺の部屋で知り合いのc†c信者とfate信者が喧嘩していたんだが
聞くに堪えなかった。c†c信者はfateの事を厨房の勘違いストーリーと見下し
fate信者はc†cの事を退屈なラノベ的ストーリーと馬鹿にしていた。どっちも帰れよと思った。
>>838 実際にこういう言い合いする奴いるんだw一体いくつなんだw
次あったら録音しといてね
841 :
名無しさん@初回限定:2007/07/01(日) 10:37:58 ID:4ccQbtFGO
>>838 乙
俺はごんぎつね読んだ方がよっぽど考えさせられるんだけどね。
ううっ・・・ゴン(´□⊂)
ニコ動でこれ(ゲーム)は無理でしょ
淡々と流れる字幕を数十時間も見続けるなんて拷問だぜw
>>838 その通りなんだがc†cが好きな俺としては複雑
そういう事言い出すとどんな作品も否定される
この手のスレではあんまし他の作品叩かない方がいいと思うよ
叩かれてるのはc†cじゃなくて
友達の部屋で口論をはじめる痛いc†c信者だから安心汁
ファン同士のスレで、贔屓の作品を持ち上げるために
他の作品を貶すのは、荒れるもとだしアンフェアだけど
ここはもともと作品や作者を貶すスレなんだからいいんじゃねーの
他作品がメインになりゃスレ違いだが、比較的なものならかまわんだろ
批判に筋が通ったものなら、型月は貶めるがそっちは悪くいうな、というのもおかしな話だ
でもここにはその他作品のファンもいるだろうし、なにより『型月』のアンチスレだからね。
あまり大っぴらにこき下ろすのもどうかと思う。
オタは比較を異常に嫌うよな、
信者スレでやると荒れるからやめろってのはまあ分かるんだけど
それ以外の場所でも「他の作品を貶める事によって持ち上げるのは最低」とか訳の分からん事言いはじめるし。
比較なんて批評批判の基本中の基本だろうに。
まあ、扱き下ろすことでしかもう一方の作品を持ち上げられないのかっていう微妙な気分になるってだけだけどね。
ぶっちゃけ、能力的に劣ってるんじゃないかっていう微妙な気分になるってだけだから気にスンナ。
あ、直接的に持ち上げているほうを貶したいならば手段としては有効だと思うのデスヨ?
そりゃ「持ち上げるために他作品を貶める」行為が嫌われるのは当然だと思うけどね。
特にオタの批評って通常よりもかなり主観が強めだし。
比較批評にしても良い例や似た例を挙げることのほうが多くない?
852 :
名無しさん@初回限定:2007/07/01(日) 16:10:09 ID:4ccQbtFGO
まぁ、嫌だって思う人が居たら暫くは控えるって事でいいんじゃないの?もしくは伏せた言い方にしてみたりとか。
>>843 あれも名作だよね。あんな短い話でテーマがちゃんと伝わる。昔の人って凄いて思うよホント。
>>851 自分の信仰を肯定するためなら平気で他人の信仰を否定・・・って宗教じゃねーか。
そしてオタって宗教嫌い多いよねw
狼のまつげが一番強烈だったな・・・<昔話
>>853 自分達も似たような事してるくせにね。同族嫌悪ってやつ?
後スレ違いなのは承知なんだけど、どんな話なの?調べてみたけど、自分を食べてくれって言うおじいさんが狼に断られたって事しか分からなかった。本屋に行っても無かったし・・。
奥が深い絵本といえば・・・
やさしいライオン
だな
やなせたかしは天才だぜ
ケンカしないように、こうすればいい。
C†Cもつよきすもこんにゃくも明け瑠璃も車輪もかにしのもランスも君望も銀色も東鳩もカノンも幼甘も
全て糞である。
しかし、その全てを足してもFateの糞っぷりには届かない。
>>854 狼は
『おじいさんは本物の人間だから食べるわけにはいかなかった』
ってお話
村の人間の中で、狼に食べてもらってでも、世の中のためになることをしようと勤めた、おじいさんだけがね・・・
>>856 だからくそに失礼なこと言うなよw
>>856 またそんな煽る言い方を〜(^^;)と夜明けな&ランススキーの俺が言ってみる
>>857 ありがとうございます!
これまた深い話だなぁ〜図書館で探してみよ
昔の人が凄いというより
それだけ長く残る作品を考えた人が凄いのだ。
駄作、凡作は残らない。
お前ら手堅い作品しか賞賛できないならエロゲなんかすんなよ
>>859 少し語弊があるように思う。
昔にも駄作凡作が山ほどあったけれど、
日本文学全集なんかに収録されるころには、
勝手に篩い分けされて淘汰されてる、ってだけの話。
>>861 確かにな。
古本屋で昔の文芸雑誌や小説を発掘して読むと頭がくらくらするぞ。
そもそも文学として高く評価される作品を書ける人間は初めからその世界に行ってるわな
萌えオタ相手を前提とした業界からポンと歴史的に残るような代物が生まれるはずもない
まぁそんな不可能も可能にしてしまう信者フィルターってのも怖いもんだ
ところでfateやってて思ったんだけど、士郎の弓が百発百中って伏線、
結局アーチャーの正体以外に全く意味なかったな。
映画版ドラえもんののび太の射撃みたいに、それを生かして戦うのかと思いきや、
いきなり付け焼き刃の剣術でギルガメッシュ倒すし。
865 :
名無しさん@初回限定:2007/07/01(日) 22:24:34 ID:Mz4ZMbg80
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867 :
名無しさん@初回限定:2007/07/01(日) 22:44:22 ID:Mz4ZMbg80
某レビューに噛み付く月厨
まるで自分の感性がすべてみたいな言い方で
自分に溺れるのはやめてください。
お前が言うなw
869 :
名無しさん@初回限定:2007/07/01(日) 22:56:00 ID:1GLYRVZs0
↓FATEアンチって揃いも揃ってこんな精神性のやつばかりなのか?これじゃー叱られて当たり前だよな。
うぃるちさんの「Fate/stay night」の感想
(GiveUp) 3点 Fate/stay night
10年に一本の超駄作
何故これが20万も売れたのか理解不能。
信者が一人で10本ぐらい買ったんでしょうか?
こんなオタク向けの作品を、一般人の俺が楽しむなど不可能だ。
このコメントに投票する
うぃるちさんの「Fate/stay night」の感想へのレス
dice919 → この書き込みの編集
人間には1人1個の個性があるので、
ゲームに対してじゃなくて評価してる人たちに対してコメントを書くのはやめましょう
見ていて不愉快です。
この作品を良いとも悪いとも思った人はその人なりの個性や感情できめたことです
あなたは悪かっただけで、良い人には良いのです。
まるで自分の感性がすべてみたいな言い方で
自分に溺れるのはやめてください。
>> 865
つか、本当に型月作品最高!って思っているんなら、
こんな辺境の少数派スレに特攻してないで、
自分の家族や非ヲタの知り合いに布教してみたら?
PS2fateや空の境界なら女性にも薦めやすいだろう?
本当に型月作品が万人に認められる程素晴らしい作品なら、
たとえギャルゲーやオタクに偏見持っている奴でも
涙を流しながら賛同してくれるはずだよ。
>>869 満点つけてる奴の痛いレビューたくさんあるけど紹介してあげようか?
872 :
名無しさん@初回限定:2007/07/01(日) 23:17:22 ID:1GLYRVZs0
>>871 相対的jに見て信者とアンチの割合が99:1ぐらいだから仕方ない。
アンチは超少数派かつ異常者だから皆に嫌われている。
>>872 少数者は嫌われてるから弾圧してもいい
って思想で異民族を攻撃しまくったのはどこの誰ですかね?
まあこれはどこの国の歴史でもある話だけど
ていうかこのスレ見てて思うのは
エロゲーで最も評判のいいゲームであるにも関わらず
感性が一般とかけはなれていたため素直に楽しめず
自らの感性を肯定するためにアンチ活動に必死になってる連中の
低脳っぷりが切なくてしょうがない。カゲながら更正することを祈ってるよ
アンチは生かしておく値打ちもない。とっとと皆殺しにして埋めちまえよ
アンチがいるから月厨もいるんだろ。両方共ぶち殺して埋めちまえ
878 :
名無しさん@初回限定:2007/07/01(日) 23:43:04 ID:4ccQbtFGO
あらら、また暴言一方に。いつものパターンですな。
アンチ月厨って基地外ばっかり。
お前らっていつもアンチスレで話てんの?楽しい?
どうも精神構造からして俺達とは違うようだ。
そもそも世間一般でも知らない奴は居ないほど人気があるのに
アンチが嫉妬して叩いてるだけだろうが。
反論できないみたいだな、アンチ共。
所詮その程度の小物の集団か。
>>881 狭すぎる世間だな…
たかが二十万程度で一般常識とかね…
884 :
名無しさん@初回限定:2007/07/01(日) 23:51:35 ID:4ccQbtFGO
>>882 ホントにね。少なくともウチのおっかさんはFate知らない。
そもそも世間一般でも知らない奴は居ないほど人気があるのに(笑)
泣いて許しを乞えよ、アンチ共。許してやらんがな。
論理的に反論してみろ
>>881 知らない奴はいないって・・・
ジャムおじさんに脳みそ交換してもらってこい
この時、ギーラッハは気づいていなかった。
今の志貴は先程までとは別人だということに。
今の志貴は『遠野』志貴ではなく『七夜』志貴だということに。
彼の中に流れる異能の血、七夜の血が彼を別人へと変える。
その変化は能力すらも強化していく。
直視の魔眼は極死の魔眼へと増幅され、肉体機能のリミッターすら外される。
ギーラッハの攻撃を避けれたのもそれが理由だった。
ただし強化されるのではなく限界を無視した動きをするのであって、志貴の足の腱などは千切れていたりする。
今の彼は自身の肉体の損傷を無視した行動ができる、それが超人的な肉体能力を出せる正体だった
>>879 つまり月厨アンチの方が精神構造は上なんですね^^
892 :
888:2007/07/01(日) 23:58:28 ID:6Y7VY3bl0
少なくとも日本全国に知らない奴は居ないだろう。知らない奴は日本人
じゃない
偽装信者か?
回りくどいぞ
894 :
名無しさん@初回限定:2007/07/02(月) 00:00:23 ID:QCXaVJc60
ID:6Y7VY3bl0さん、死んでください
どうやら俺の知っている日本とは別の国の話をしているらしいとは理解できたが
今日もまた来てるのか
あんま暴れると信者にも嫌われるぞ
897 :
名無しさん@初回限定:2007/07/02(月) 00:03:50 ID:0QYVCJP60
いい加減にしないかな、
>>889 もうお前の正体なんてわかってんだよ。
お前月厨じゃないだろ。
>>898 こんなSSがあるのか。
凄いな、足の腱が千切れてるのに、どうやって行動するんだろうか。
>今の彼は自身の肉体の損傷を無視した行動ができる、それが超人的な肉体能力を出せる正体だった
おもしろい文章だなー
まぁ苦痛は無視できても、ないもんは動かせんわな。
こういう痛覚がない表現ってのは、よくあるある。
904 :
名無しさん@初回限定:2007/07/02(月) 00:38:13 ID:0QYVCJP60
しかし真に恐ろしいのはきのこの原文もこのレベルだってことだよな
906 :
名無しさん@初回限定:2007/07/02(月) 00:48:14 ID:18OzBpnaO
ホント、少年漫画レベルだよね。
の
の
の
の
の
視
ー
だ
の
本スレ等で、何故か本編にない設定を
いかにもあるように主張して叩かれてる奴が時々いたけど、
(月姫は知らないが、fateだとエミヤ最強厨とか)
こういった二次創作が原因なのかもしれないな。
最近20歳にしてfateに嵌った月厨と遊んできた。
メッセで会話するたびにfateの話が出てくるようになったのが3ヶ月ほど前。
会うのは久々、真性の信者状態の彼と会うのは初めてだったので不安を抱えて遊びに行った。
彼の家に到着するなりfateの話と空の境界の話で5時間浪費…、
嬉々と語るもんだからこっちも圧倒されてうんうんと頷いてばかり。
信者の目は盲目だけど輝いてるんだよ。これだからタチが悪い。
fate1回しかプレイしてなくて、何の感慨もなく1ルート終了後に投げ出した俺にとっては拷問。
ここで散々fate叩いてるのに、いざ真性月厨との会話になると、うざったいと思いながらも聴くしかないんだなぁ
「お前も全部やれよ」「お前も空の境界読め」「きのこはマジですげぇ」「fateで感動したシーンあげてこうぜ!」
「竹内絵も神だわ」「エロゲーライターって儲かりそうじゃね?」「奈須の文才はマジですげぇ、尊敬に値する」
こんな会話振られた時、返す術を知らないので、たじろぐばかり。
一過性であることを祈るのみだが、これからずっとこの調子だと困る。
信者との会話マニュアルでもあればいいんだがな。
本当に絵に描いたような信者もいるんだな〜なんて感心したよ。
あぁほんと。月厨は死ねばいいのに。
>>898 すごいなこれ。
こんな短い文章なのに破綻している箇所がゴロゴロしてるwww
やはり崇拝している教祖と教典がへぼだと信者もへぼなんだな。
>ただし強化されるのではなく限界を無視した動きをするのであって、志貴の足の腱などは千切れていたりする。
ここに山田イズムを感じた。
まあ、素人ならこんなものかもしんないけど。
ヒント:腕が千切れかけても剣を持てる誰か
いや、内容じゃなく文章がね。
ただし……極死の魔眼の場合腱が千切れたりする!
英雄伝説の最新作が悪い意味できのこ(超B級作品)っぽくなってるらしく嘲笑いの的
月厨とロミオ信者と東方厨はまとめて死ね
そして虚淵と丸戸が高笑い
ひぐらし、アリス、鍵辺りも仲間に入れてやった方がいいんじゃね?
なら葉と八月もいれろよ
何がのこるんだ?
エウと嘘屋が残ってる。
一応ここで暴れた事実があるのは、ランス厨だけじゃなかったか。
FE厨、EVER厨も、ちょこっとウザかった事もあるけど、そのほかはここじゃこれと言ってなかったような。
ま、どれも目くそ鼻くそって感じだがな。もちろん型月は格別のクソって方向で。
だから全て等しく糞でいいんだよ。
ただし月厨はその全てを遙かに凌ぐ糞の中の糞、いわばキングオブ下痢便ということで。
だから全て等しく糞でいいんだよ。
ただし月厨はその全てを遙かに凌ぐ糞の中の糞、糞尿王、キングオブ汚物ということで。
月厨の何が気に入らないかって、他作品をすぐ型月作品のパクリ扱いする事だ。
無論、月姫よりずっと昔の作品にもそう言う所が更に気に入らない
教祖のきのこが腐った奴なら、信者の月厨も相当なクソになってしまうのも頷ける。
926 :
名無しさん@初回限定:2007/07/02(月) 18:16:17 ID:18OzBpnaO
>>925 折笠愛ワロタ
俺もそう思っていた時期がありました。
その行進、中核をなしてるのは、オタクっちゅうより、
文化祭じみたお祭騒ぎが好きな厨房なんじゃないかなぁ。
オタクってのは、よくも悪くも「いい子」な連中だから、
そういう無意味にアクティブなことはしない。
踊らされてる集まったバカは別としてそれの主催のサイトの協賛の所見てみると・・・
大学のヨガサークルに入ったら怪しい宗教だった、とか女の子と楽しく話してたら
壺買わされていたみたいなもん
小林よしのりじゃないが薬害エイズの支援していた学生がいつまでも働きもせずに
いつの間にかバリバリの活動家になるような感じ?
なんでもないような集まりからだんだんオルグしていくのは基本なんだろうな
オタが後ろめたい趣味と思われていた世代のオタだからなのかもしれないがヲタって
隠すもんじゃないのかって思うがね
デモも本気でアピールするなら新宿とか渋谷とかオタ以外にアピールやればいいのに
何で秋葉原っていうオタのホームグラウンドでやってるのか分からん、やっぱ騒ぎたいだけなんだろな
ヒラコーとかから見たら鼻で笑われるようなオタっぷりなんだろうな
>>492 正岡子規が命を削り、吐血してまで完成させた
誰にでも分かりやすく、そして書きやすい近代日本語。
(※従来の日本語より)
そんな日本語を使いながら
「簡単に意味の伝わる文章は文学じゃなくて説明書」
とのたまう茸。お前はおとなしくハングル文字で書いてろ
>>931 ハングルも愚民のために設計されたものだから説明書の類じゃないのか?
もうあれだね。インダス文字使えばいいんだよ。間違いなく意味が伝わらないぞ。
楔型でいいんじゃない?
あれ、詩的だから曲解しやすいし、キノコが書けるかはしらんが
フォント吐けねぇよwww
>>934 まあ待て。世の中には独自言語を作り出してフォントを作っちゃうブランドもあるわけだし、
それくらいはお茶の子さいさいだろう。
エロゲじゃないけどアルトネリコはヒュムノスという独自言語造って歌詞書いたりしてるな。
あ、やべ。こんなとこに書いたら茸にパクられちまう!
すぐに挙げられるのは聖ヨト語、アルベド語、ラグズ語辺りか。
まあ、フォントが無かったり、他の言語と文字が一対一対応だったりするわけだが。
テキストを書かなければ、確実に理解されずにすむぞ。
エスペラント語を使えば桶
どせいさん語
もうあれだ、ドラえもんの「未知との遭遇」(だっけ?)の話に出てきた宇宙人の言葉で良くね?
グロンギ語で…
全文C言語でいいよ。それか機械語。
フォントもあるし、簡単には意味が伝わらない(特に機械語)。最高じゃないか
候補一
ハナモゲラ語
・難解言語の金字塔。タモリのギャグで笑い、筒井康隆の本で読んだ覚えがあるのでは?
問題は、本当に文章に意味がない。
候補二
ヒエログリフ
・古代エジプトの神聖文字。いまだによくわかりません。
候補三
どせいさん語
・ぽえーん
げんだいじんは いしょがないと しねないので ごじます
さだまさし!
オリジナル言語だとTOEを思い出すな。一時期流行ったもんだw
>>943 魔法の呪文がSQLなキャラクターが少し前に大人気になったな。そういえば
その昔メルニクス語で簡単な会話もこなせるようになったバカが知人にいてな
俺も巻き舌でメルメル言ってた。
とりあえず俺達はきのこ語で簡単な日常会話をこなせるようになろうぜ。
そうすれば彼等とも意思疎通が出来るかもしれん。
「――――――――――――」
「晩飯は不要ず」
とか?
>>936 ヒュムノスはマジにアホだ(誉め言葉
PCプログラミングに絡めて独自文法、単語、発音まで作って歌まで作るからな
翻訳用に専用のシステムサーバまであるし
ここまでやってトールキンのエルフ語が出てこない事に絶望した
本職の言語学者に何を言えというんだw
何故アーヴ語がでてこない?
指輪物語の本質って、民俗学だか言語学だかの集大成なんだっけ。
よくわかんないんだけど、確かエンヤって独自言語で歌うんでしょ?
そういうのかどうか知らないが
フィネガンスウェイク語とか鞄語(ルイスキャロル)
>>957 それはアディエマス、あとマグマ(コヴァイア語)
エンヤは指輪のEDでエルフ語を使っただけ、だと思う
キャロルやミヒャエル・エンデの言語感覚は異常だからな。
スネークやらバンダースナッチやらの言語怪獣は、
一見滅茶苦茶な言葉遊びに見えるけど、
よくよく一連のキーワードの関連性を繋げると、
文学的な意味合いとかが見えてくるし。
>>960 キャロルは論理学者だしな。
やっぱジョイスだろ。あれは読めない。
一応フィネガンズウェイクにもストーリーはあるんだがね。
あれに関しちゃ、ジョイスの言語感覚以上に、
あれを訳した柳瀬尚紀のセンスに脱帽、ってところだな。
濃いトレッキーは作中の宇宙人の言語で会話出来るらしいな。
>>964 そういう痛い子のURL貼るのはもうやめてよ…
誰か一人ぐらいでも教えてやんなかったのかしら。
詩的な言葉ってのは、詩人が語呂合わせと音数合わせにやるもんで、
小説で酔うためにやるもんじゃないって。
l^丶
| '゙''"'''゙ y-―, あ ふんぐるい むぐるうなふ くとぅるう
ミ ´ ∀ ` ,:'
(丶 (丶 ミ いあ いあ
(( ミ ;': ハ,_,ハ ハ,_,ハ
;: ミ ';´∀`'; ';´∀`';, ,
`:; ,:' c c.ミ' c c.ミ
U"゙'''~"^'丶) u''゙"J u''゙"J
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,―-y'"'~"゙´ | それ るるいえ うがふなぐる ふたぐん
ヽ ´ ∀ ` ゙':
ミ .,/) 、/) いあ いあ
゙, "' ´''ミ ハ,_,ハ ハ,_,ハ
(( ミ ;:' ,:' ´∀`'; ,:' ´∀`';
'; 彡 :: っ ,っ :: っ ,っ
(/~"゙''´~"U ι''"゙''u ι''"゙''u
>>965 ―――――すまない、つい興奮してしまってwもうしません
きのこはホントに罪なやつ
>>964 これ、分解のくだりがまるっきり
ハンター×ハンターの某エピソードのパクリじゃんw
幽白も少し混じってるかな。
それにしても痛すぎる。面白いサイトをありがとう
小説の中の人物として志賀あきとを描写してください(自己紹介)。
あまたの猛者どもの頂点に君臨せし魔の帝王。
その眼前は全て下郎にして塵屑。
最強たる『聖痕』と言えど、彼の指の動き一つでその行動が決められてしまう……彼の名は、『創造主』志賀あきと――――
――――なんちて。
凄いな、この厨2。
最強キャラってのはコンプレックスの裏返しなんだけどね。
人間は無いものねだりだから。
月厨の痛いレヴューでよく、fateただの娯楽作品ではありません。格が違います
みたいな文章を見るが、こいつらは人を楽しませる娯楽作品の偉大さを分かっていないのかな
歴史に残る事なんて考えず、ただその場、その瞬間の人を楽しませる
俺はこういった作品も十分に評価したいんだけど
もう可哀想だからやめなよ……と言おうと思ったけど、
やっぱ言わない。
サマー姉ちゃんが「ヨーデルヨーデル♪」のポエムを曝されて、「ふざけんじゃねぇ!」って弟撲殺したとしたら、
俺はサマー姉ちゃんに一抹の同情を寄せるけど、
ネットっていう、それこそアラブの石油王の息子からブラジルのコーヒー農園のおじちゃんまで
覗いている可能性がある空間に曝した時点で、何言われようが文句は言えねぇわな。
>>970 それでいいんじゃないかな?
文化ってのは衣食住の延長にあるもんだから、最終的に、どこかで何かが後世に残んなくちゃあいけないとは思うけど、
後世に残る「為」の文化ってのは、あんまり価値あるもんじゃないと思う。
その時代人間が生きてたありのままの姿が文化ってもんでしょう?
SSはまだいいよ。普通のネットSSだよ
『この「日記」は…』
『そう…わたしはめったに嫌悪というものを感じたりはしないが…』
6/7 6/13 7/3後半
>>970 まったくその通りだと思う。
なんか文学だとかを高尚なものとして特別視してそう。純文なんて物は、ある程度生きてきたら
「そんな事わかっとるわ!」的なもんばっかだし、そもあれって自我の垂れ流し以外の何者でもないしな。
んな大したもんでもないしな。
なんというか、「自分探しの旅」みたいなもんを真剣に信じている奴の青臭さに通ずるものがある。
んなもん全部嘘っぱちなのにな。
シェイクスピア演劇だって元々大衆向けの娯楽作品だしな。
だから濡れ場もチャンバラもある訳だし。