4 :
関連スレ:2005/11/19(土) 09:02:28 ID:+mp2+mxi0
5 :
関連スレ:2005/11/19(土) 09:11:34 ID:+mp2+mxi0
>以下、蒼天航路十二巻風に。
> 敗北し捕らえられた軍師茸宮。涙する茸宮は曹操に絶問する。
>「んー、なんかよく分かんないけど18禁ゲームには守るべき三つの条件っつーか矜恃があると思うんだけど、言ってみれー」
>「一つ、絶望を嗤いながら希望を嘲笑わないもの、
> 一つ、娯楽性を求めながら大衆性を切り捨てるもの、
> 一つ、プレイヤーに奉仕しながらユーザーを省みぬもの」
> 茸宮、ハタと涙を止めて顔を上げる。
>「―――完璧だ」
> グッバイ茸宮。……とまあ、そんな気分になったワケです。
特に誰も突っ込まないが
あれだけ家があるのに
セイバーとバーサーカーが路上で戦闘しているのに
人が来ないのはおかしい
キャスターとかライダーはかなり過去から来ているはずなのに
現代化学を平然と眺めているのはおかしい
魔法の呪文、『平行世界』があるからね。
そのわりに知ってることと知らないことの差が激しいのがなんとも……。
前者については、周囲に結界でも張ってるんじゃないスか。
>>7 まぁ普通は逃げ出そうとはする罠。
後者の方は問題ないらしいぞ。何せ呼び出されると同時に知識がインストールされるらしいから。
流石ご都合主義は厨御用達ゲームのお家芸だな!
>>9 >呼び出されると同時に知識がインストール
そのくせサッカーのルールを知らないとか
中途半端に過去からの闖入者イベントを出すのがなんとも・・・・・・
いや、アンチスレで擁護発言してもおかしいが
一般人の逃走シーンとか書いてあれ以上長くなったらたまったもんじゃないぞ
>>11 夜に凄まじい騒ぎがあればその日のうちから警察があちこちで警備するよ。
それなのに翌日の夜は閑散とした街。
型月世界には警邏という概念がない。
型月世界には警察という職業はありません。
当然、鑑識もいません。
公安もいません。政府すら存在しているかどうか怪しい
>>12 ああ、そっちか。
前も書いたけどMIBみたいな記憶除去フラッシュくらいやればいいのにな。
Fateなら「戦いの証拠は言峰がピカッで消した」の一文挿入で解決だしw
つーか魔術の漏洩を防ぐ奴らがいるんならその逆がいてもおかしくないよな。
魔術を使ってる場面やその情報をデジタルカメラにでもとってP2Pに流せば一発。
まぁCGとか言われるのがオチかもしれんけどw
武内:奈須の「ケーキを食べているレンが萌え」という発想から生まれた
イベント絵。ううむ、スバラシイ着眼点です。
奈須:ええ、頭書は「奈須はどんな絵が欲しい?」「ケーキ食べてるの。
ちゃちい子が一生懸命ケーキ食べてるのってよくない?」「ほほう。それが
君の燃えですか(小笑)」と生暖かい目で見られましたよ!
武内:天才は時として言われ無き中傷を受けるものですよ?(小笑)
奈須:うわーん、また笑われた―――!(涙)
>2005/7/8 : 間違い三昧。(きのこ)■ 前 次
>で。
>今月号のコンプティークさんの小冊子、Fate/secret bookなのですが。
>ごめんなさい、いきなり間違いを発見してしまいました。
>92ページ目の2004年10月のQ&Aで、
>『セイバーの騎乗スキルは乗り物にも有効ですか?』
>という質問に、
>『有効ではない』などと答えていますがっ。
>セイバーの騎乗スキルはBなんで、わりと機械系もいけるっつーか、バイクなら大型だって乗りこなせるのでした。
>バカバカバカバカ俺のバカー!
>そんなわけなので、ごめんなさいでした質問をくれた長野県の遠坂センパイ、コンプティークの皆様方。
「創作はもはや模倣と同義であり、コピー仕切れないからそこに個性が
生まれる、とは尊敬する作家先生のお言葉」
70 名前:本当にあった怖い名無し[] 投稿日:2005/08/22(月) 03:06:21 ID:FnNNajnk0
設定とかかっこいいから忘れるが元はエロゲー
でもエロを入れた目的は売れるからであって
きのこはオカルトや伝記SFを目指していたからあながち板違いではない
いいとも増刊号で堂本剛があるコーナーで「弓兵」という答えを書いて、
「実はいまゲームやってて、弓兵育ててるんですよ」と解説。
そしてこのレス。
628 名前:名無しでいいとも![] 投稿日:2005/08/28(日) 11:01:43 ID:Z+/7sXuE
アーチャー最強
722 名前:名無しでいいとも![sage] 投稿日:2005/08/28(日) 11:05:18 ID:HpaJIORP
まさかアーチャーじゃねえだろうな剛。
148 名前:本当にあった怖い名無し 本日のレス 投稿日:2005/08/29(月) 03:16:39 g5xILYnb0
>>147 Fateは歴史学や伝説とか興味ある人にはいいかも
でてくる単語、とか人物名を電子辞書とかで引くと大体でてくるし、内容も遠からず合ってる
149 名前:本当にあった怖い名無し 本日のレス 投稿日:2005/08/29(月) 03:20:05 tr4CBRjf0
>>148 大学で教鞭をとってもらいたいよね。
でもそれだとゲーム作る時間なくなっちゃうかな?
30 名前:本当にあった怖い名無し 投稿日:2005/08/20(土) 22:18:24 ID:r1PmMhVV0
>>28 月姫=オカルト物
この時点で板違いじゃない
しかも真剣に議論しようとしてるんだからさらに板違いじゃない
作品叩きなんかがスレ違い
月厨とか信者とか叩くのもまたスレ違い
20 :それも名無しだ :2005/09/05(月) 14:47:48 ID:0mYnOl1M
奈須のシナリオは「文学」なんだが・・・
ギャルゲーなんかと一緒にして欲しくない。
165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/01(土) 10:45:36 ID:rP2nEJcV
失礼しま〜す
FATEと最近のねぎま(週刊誌)の舞台設定が激しく似ている件について
販売店舗数がコンシューマーゲームの10分の1以下であろうエロゲーでここまで売れるんなら、最初からコ
ンシューマーゲームとして出していれば(広報展開もコンシューマーゲーム雑誌やTVCM等に広げて)、50万
本はいったんじゃないでしょうか?
あと、TYPE-MOONって月姫やらFateのコンシューマー移植を、このままずっとしないつもりなのか?
やっぱり性的描写があってこその月姫やFateであり、性的描写を削らなければならないコンシュー
マー移植は作品の質を落とすものだと考えている、と。だから、いままでの作品にも、小説としての
雰囲気を壊すであろうキャラクターボイスは入れない、という事なのか……。
なんかTYPE-MOONって利益を追求することが目的である会社じゃなくて、真の意味でのクリエイター
集団ですね。
そのへんにしときな・・
160 :本当にあった怖い名無し :2005/08/29(月) 03:42:07 ID:tr4CBRjf0
>>154 こういうことは言いたくないけど
はっきり言ってしまうと頭悪いんだと思う。
奈須きのこのIQは130は軽く超えているだろうし。
自然に理解するにはそこまでではなくても、やっぱり110ちょいくらいは必要だと思う。
努力すればもうちょっと下でも大丈夫かな?
>>158 わかりやすい大衆文学を好む人たちだから仕方ないのかもね。
文学作品を読むには読解力、理解力が無いと駄目だからね。
161 :本当にあった怖い名無し :2005/08/29(月) 03:45:42 ID:g5xILYnb0
>>160 IQですか、確かにきのこはIQ高そう、
Fateだってホントは高校時代に原型ができてたわけだし、
きのこのレベルで理解できれば一番いんだけど、そうもいかないし
理解したかったら本を読めとw
162 :本当にあった怖い名無し :2005/08/29(月) 03:51:00 ID:tr4CBRjf0
>>161 本来なら高校の時に
賞もらって華々しくデビューしていたかも知れないんだよな。
多分あの時に出ていたら江戸川乱歩賞とかもらえたと思う。
今はね、残念なことだけど世間の偏見の目によって不当な評価されてる。
本当だったら、もっと凄いことになってる。
型月厨って痛いな
今更なにお・・
まあここまで重度なのはそういないと思うが
奈須はこれ以上でしゃばるなって感じだな・・・
前スレでちょっとだけ話に上がった
他サイトのBBSにFateはパクリって書き込むヤツ、
なんか最近になって活動が活発化してるな
検索でも前よりも見つかるようになってるし、一体何がしたいんだ?
>>25 その子はその子で構ってもらいたいんじゃねーの?
型月儲のほうが声はでけーわ、数は多いわ、電波っぷりは突き抜けてるわで、
そんな細々とアンチ活動してるお子様のことなんぞ気にも留めてないだろ、どうせw
厨房の、厨房による、厨房のためのゲーム。
ホロウに何故 墓参りのシーンとか入れないんだ
そういう所が駄目なんだと思う
>1000 :名無しさん@初回限定 :2005/11/19(土) 13:10:18 ID:AOool4bg0
>1000だったら自殺する
>ID:AOool4bg0
なぜ平然と生きているんだ、アンタは!
奈須の日記なんだが、他者を持ち上げる際にかならず自己を卑下するよな
これは、いうなればユーザーをも卑下する行為じゃないか?
ていうか、こういった手法でしか他者を賛美できないのか?
これは憶測でしかないが、奈須の劣等感は優越感の裏返しかもしれん
かも、じゃなくてそのまんま。
たぶん、余裕ぶっこいてるんだろうな。
自分がある程度評価されてるってわかってるから、簡単に卑下できるんだろう。
相手よりも自分のほうが評価が高い場合、イヤミにしかならないと思うんだけどな。
奈須と言い武内と言い天狗になってるのが分かり易すぎる
あんだけ売れりゃ少しばかり調子に乗るのは仕方ないがそれを外に出すな
醜くてたまらん
こりゃ堕ちるときが楽しみだぜ
天国から地獄への片道旅行
高くあるほどその身にこたえる
2ちゃんでは型月を叩いても問題ないことが多いからマシ
どちらにしても、一度重度の月厨と話がしてみたい
月厨じゃないけど、重度の精神的ナルシストが知り合いにいるが……。
この手合いは激しく疲れるぞ。やめとけ。
基本的には種厨と一緒
狂信者しかいない
発言内容が非常に似通ってますな。
売り上げ重視、内容の細部を指摘されると逆切れ。
未成年と腐女子が重要な購買層である点も。
>>32 たんに謙虚と卑屈を区別できていないだけだろ
僕のお友達は皆TYPE-MOONに夢中です。
でも僕はTYPE-MOONのどこがそんなに良いのか分かりません。
皆さん教えてください。
>>44 クランプ+エロ
十年立ってハマってた頃を思い出したら死にたくなるところも同じ
>>44 ちょっとシビアな赤松。
後になってみたら何でこんなのには待ってたんだ?と首をひねるあたりも同じ。
シビ松健
>>44 20年前の僕のお友達は皆ファミコンを持ってる、と同じ誤解
現実は、そもそも型月の名前さえ知らないやつの方が多いから安心汁
>>44 人は人、君は君。
ここの人たちは若い人特有の
何かに嵌る
↓
醒めて別の何かに嵌る
↓
過去の自分(とそれに類するもの)は全否定する←いまここ
※n回以下繰り返し
↓
全部ひっくるめて落ち着いて見られるようになる(大人になりました)
という段階の人が多いみたいだから。
双方の言い分聞いて君が冷静に判断すればいいよ。
50 :
44です:2005/11/20(日) 14:31:27 ID:Q4UchIRd0
TYPE-MOONのことを知らないのは恥かと思ってましたが
そんなことないんですね。
皆さんありがとうございました〜^^
>49
あんたみたいな奴は大二病だったけか。
高二病を微笑ましく見守ってますってスタンスの馬鹿。
言っておくが月厨が嫌われてるのは、しゃべり場で騒いでりゃいいのに
大人の遊び場であるエロゲではしゃいでるからだ。
厨が厨同士で遊んでるなら誰も文句なんかつけんよ、馬鹿馬鹿しい。
禿げ上がるほど同意
>>50 そう、それなんだよ
信者があまりに自信を持って雄弁に語るもんだから、どんなものか試してみたくなるんだよ
みごとに地雷踏まされた
>>51 モチツケ。
別に月厨が嫌われてるかどうかなんてどうでもいいだけど。
そもそも何処から出てきた。
ただ君とかのレスしてる人の視点が逆ベクトルなだけで信者同様偏向してるから
>>44のために一つ中立的なことを言ってみただけなんだけどな。
>○二病
聞いたこと無いんでググッちゃッたよ。
…これってレッテル貼ってくキリ無いというか、
○二病って定義付けに囚われたときから自分も○二病の仲間入りするって奴かい?
アンチスレなんだから偏った意見が出るのはあたりまえ
54は冷静に分析できる賢い自分 を気取りたいオナニストと見た
まぁ
>>44もわざわざアンチスレに来て型月のどこがいいのか?
なんて過去ログ見たらどう答えるのか分かってるような
質問するのはどうかと思うがな
>>54 2chではマジに受け取られてるが、元は伊集院ラジオの自虐ネタコーナーのひとつ>中二病
>>57 補足どうも。
調べてみたけどこれ人に対して使ったら自分が中高どっちかのガキだっていうことになっちゃうね。
元ネタだと。
また香ばしいヤツが…
「ちょっとシビアな赤松」というフレーズを気に入ってる人には悪いんだけど、
型月がやろうとしてる三文芝居の脚本にはとてもじゃないけど「シビアさ」が描かれてるとは…
「菊地秀行をやりたい赤松、でも滑ってる」と言われれば「なるほど」て感じなんですけどね。
>54
>○二病って定義付けに囚われたときから自分も○二病の仲間入りするって奴かい?
中二病の月厨を叩く高二病のアンチを冷静に論破する俺カコイイ、これが大二病。
勿論「冷静」で「中立」で「大人」だと思ってるのは本人だけだから、不毛なループは永遠に続く。
つーか、自分で「中立」とかほざけるその神経が分からん。
>60
「ちょっとシビアな赤松健」って、そうであってくれれば寧ろファンにもなるのにってニュアンスで書いた。(あと語呂)
>「菊地秀行をやりたい赤松、でも滑ってる」
って方が確かに正確だな。
>>61 ご苦労様。
自分で調べたからいいよ。というか君のは言ってるのは原義とは違うみたいだし。
>自分で「中立」とかほざける
何が何でも俺が月厨でなければ困るって事?残念ながら希望には沿えないと思うよ。
日記見る限りじゃきのこって三十路過ぎた少年なんだよ
だからシビアな赤松なんて開き直った売り方は
できるわけないし、平気で何年も根っこの同じものを出し続ける
今は売れてるからいいけど、いつか食ってけないほどの落ち目が
来たときが心配だな。自活とかほんとに出来なさそうだし
>>64 心配だなんて、そんな心にも無い事を。
ホントはそうなって欲しいんだろ?
>>63 ここにいるヤツらより冷静なオレは大人だぜ、って自分で思ってるのがイタイって意味じゃね?
現に
>>49を読むと、一段高いところから見下ろしてる感があるし。
ここの住人も過剰反応しすぎだとは思うけどさ。
>>63 あー、あんたが中立と考えてもここはアンチスレで
中立とか月厨よりの人間が書き込むのは
でしゃばり以外の何者でもないと思うよ
その上でなおかつ争おうってんならそれを荒らしって言うんだな
まあ少なくとも
>>49の内容は中立だと思ってもらえる書き方じゃないわな。
>人は人、君は君。
>双方の言い分聞いて君が冷静に判断すればいいよ。
この二行だけなら良かったんだが間の文章が全部余計。
見下してるとか言う以前に、スレの傾向を読めずにネタを書き込んだ事がイタイな、と。
やれやれ、昔はもー少し寛容なスレだった気もしたけど。
住人変わったのかな?
まぁ、引っ込むとするよ。
「若い人特有の」なんて露骨に喧嘩売って案の定絡まれて論破されたら涙目で逃走か。
馬鹿は救えんな。
>やれやれ、昔はもー少し寛容なスレだった気もしたけど。
俺はかなり昔からこのスレ知ってるが、今回の対応はかなり穏便な方だぞ。
66、67、68みたいなトーンのレスは、はっきりいって珍しい。
自分がイタくて叩かれたのを住民の質に責任転嫁するな。
・・・b4k4^2
今回の馬鹿もネットだからこそこうして構ってもらえたが、
いい歳こいた大人同士で面と向かって会話した際に
>>49>>54>>58みたいな態度取ったら
「何が言いたいんだ、テメーは?」の一言でウザいガキ扱いされて斬って捨てられるもんだがな。
74 :
名無しさん@初回限定:2005/11/21(月) 06:04:10 ID:vwHO51EJ0
すばらしい嫉妬むき出しスレですねw
つまんないモノをつまんないと言ってるだけだけど?
まして自分が期待して自腹切ったのに期待大ハズレだったら、
消費者として文句垂れたくなるのは当然の人情。
ましてや狂&凶儲の声も大きいしな。
あーあ月厨って何回話題ループさせるんでしょ
X-Naviでホロウが地雷評価一位。
ついに型月バブルの崩壊か。
なんかゲンダイとかのタブロイド紙の煽りみたいだな。
ソースがアホらしすぎて誰もまともに取り合おうともしなさそうなところまでソックリだ。
>ソースがアホらしすぎて
なんかXナビに失礼な書き込みだな
菌類の日記で書かれてから、急にSWAN SONGの話題がエロゲーサイトの掲示板で増えた
別にいいんだけど、なんとなく嫌な気分だ・・・
>>80 > あちこちのプログ回ってると、
> 「奈須キノコも絶賛プレイ中」
> みたいな事書いてる連中が結構いた。
> まあ、プログ読んでると、人によっては、プレイした後で、奈須きのこがおもしろいと書いてたのを知って、
> 意見が一致したと喜んでるどうしようもないのもいれば、奈須きのこが面白いといってるからやってみようとか言うアホもいた。
次かその次の作品辺りまでは型月は安泰だと思うけど
根拠はないが。でもまぁ、きのこも武内も商売人には
見えないからいずれは消えてしまうんだろうな
その後講談社に拾われるかどうかは分からんが
こんなことを書くのも何だが、月姫リメイクが出るとしても
爆発的に売れることは無いような気がする。
同人の頃のメディアミックスで、信者を動かすor新たに獲得するに
足る熱が抜けてったと言うか…。
いっそのことガチのホモゲー作ってみたらどうだろうか?
今んとこ同じネタで書き続けているようなもんだからなぁ
>>85の言ってるようにガチホモゲー作ったほうがいい気がしてくる
あとC†Cが奈須のおかげで人気出たとか言われたら泣くな
てかC†Cが歌月のパクリとか言われた時はどうしてくれようかと思った。
ループものなんて昔からあるっちゅーねん。
>>84 ぶっちゃけCG全書き直し+フルボイスにしたらそこそこ出ると思われ
だがそこそこ止まりじゃないかなぁ…
> C†Cが歌月のパクリとか言われた
おいちょっと待て冗談だろ?
>>87 え?それマジな話?
これだから厨工ばかりの月厨は、何も知らないくせにエロゲ知ったかするから性質が悪い
ぜひ今までの世界観を引き継ぎつつガチホモな801ゲーを作ってくれ
月厨がどこまでついていくのか楽しみだ
今のままでも腐女子やガチホモの人に信者はいるようだけど
新規ユーザー確保のためには避けて通れない道だと思うのだよ、型月の人!
確かに
・野郎の「ズリネタ」としてのエロゲ作る能力は無い
・腐女子を筆頭に同人受けするネタ出しはできる
以上の2点だけでも、今後確実に来る先細りを打開するために801ゲーに着手する理由には十分だw
付き姫はある程度売れそうだけどね。コレクター向けにも。
ホロウの店頭テレカ全種(60枚以上)集める信者がいるくらいだからなw
801いいんじゃない。全員顔が同じという利点を生かして最後のオチは全部オレ
エロゲ知ったか腐女子はうざい。ホモゲと月とニトロやってろ
なんかキモい腐女子叩きがいるな。
ノリからすると家ゲとか少年漫画板辺りのガキか?
ここは21禁だぞ。
被害妄想ですか?
月に限ったことではないが、なんか最近の作品には腐女子向けを狙ったような設定が目につくな
まあジャンプとかからしてそうだから、最近の傾向なのかな
エロゲはやっぱ男が抜くためのものという認識があるから、ちょっと抵抗感あるんだよね
女とガキが出しゃばってきたら天井ってのは何でもそうだからな。
ホロウで型月バブル崩壊は決定的づけられたと思っていたが。
次までに間が空いたら、その隙に他のブームが斬りこんで来てヤバくなるだろうな。
無難なところで月姫リメイクだろうが……。
完全新作ってのはなさそうだな。
Fateだか月姫だかの世界観を流用しましたってやつだろう。
学生時代ノートの存在を信用すれば、十年くらいかかって月姫程度の設定の作りこみだからな。
今から設定新しく作ってたんじゃ間に合わないだろう。
今日、CD屋でフェイトアニメのDVDを流してたが
いやー台詞が寒い!
テニプリかマイネリーベかっていうのり
あれ、耳で聞くもんじゃないよ
テニプリもマイネリーベもギャグってことで流せたが、これは・・・・・・
あと、ライダー対ブギーポップとかも流してたが
映像にするとただの超人馬鹿バトルなのな
そりゃそうだ。Fateのバトル誉めてる奴もいるが
あの程度ならそこらの漫画やアニメやラノベ漁れば幾らでも転がってるしなw
>>98 どうだろうね
それでも付いていくのが儲じゃないの?
わざわざOHPで同人型月と商業型月分けてるのに同人型月作品の月姫を商業リメイクしたら
笑えるな。
っていうかエイベックスのリスペクトのようなものだから
月姫リメイク出すとしても同人だろ
同人で、商業並の値段で売るんじゃないの。
同人で出しても周りが勝手に商業扱いしてくれるだろうから役得だな
ヒント1:同人小説だった空の境界が講談社から出版。
ヒント2:同人誌だった月姫読本が商業誌月姫読本+.となって出版。
間違いなく商業で出すだろ。リメイク版。
笛アニメ→完全新作→月姫リメイクって流れらしい
完全新作は月姫2との噂
結局、型月は月姫と笛だけで終わりそうだな…
つーか、もし笛アニメがコケたら、
儲は完全新作までネタがなくて困るんじゃないか…?
大丈夫でしょ?コケたにも関わらずコケて無いと言い張るのが信者だから
だな。なんたって
「ホロウが退屈なのは
失敗でなく、退屈と思わせる目的で作られたものだから問題ない」
という人たちだからな。
>>110 娯楽作品のあり方すら愛故に否定してみせる
なんかここまで来ると敬意すら感じてきちゃったよ
月厨って実は荒んだ現代社会に現れた天使なんじゃないのか?
じゃあ、今日から月儲の愛称は「天使ちゃん」で
>完全新作は月姫2との噂
それ新作といえるのか?
ほんとだとするとマジでネタが無いんだな・・・・・・
>>108 自分の予想。
アニメの出来が思いの他良い→アニメを見た人たちが原作を買ってやる→原作の出来の悪さに
アニメファンが激怒→アニメVS原作信者同士のバトル
笛は月姫の焼き直しだし、ホロウは歌月の焼き直し。
似たような主人公と、似たようなヒロインと、似たようなストーリー、
月厨は飽きんのかね。
飽きてるよ
連中の根拠地たる型月板やエロゲ板のスレの動きを見れば明らかでしょ
Fateの頃のような狂乱はもはや存在しない
117 :
名無しさん@初回限定:2005/11/23(水) 01:12:19 ID:K4ioiODK0
sage忘れスマソ
しかしひどい作画。まぁ、元の絵がアレだしこんなもんか
きのこが食ってけなくなっても自分の設定資料集に殉じるつもりなら
それはかなりすごいな。大部分が菊地秀行とか秋田禎信とかその他諸々の
漫画やラノベで出し尽くされたネタでも馬鹿にできないよ
ただ、もし一生ぶんの飯の種を保障する魔法のノートを生んだとか勘違いしてるなら
救いようがない。買い手をナメすぎ。三十路過ぎの身で路頭に迷ってしまえ
型月は勘違いしちゃって、娯楽性をおいてけぼりにしているところが
ワンダと巨像に似ている
おい、ワンダにあやまれ。あやまれよ。
笛やった時はキャシャ−ンとバトロワ2観にいった時を思い出して鬱になった。
B級バカストーリーで高尚ぶるのは本気でやめてほしい。
話題になってたからつい買ったFateをやってて痛感したことだが、
ナスとかいうのは菊地や京極やりたがるなら、
山田風太郎を100万回読み込めと思った。
勢いでインストールしちゃったホロウだけど、PC重いから消したくて今渋々プレイしてる。
シナリオ読むたびに寝て全然進まない。「退屈さを表現する茄子天才」なんて
月厨はずいぶん賢い事言うなぁwその通りwとりあえずミニゲーム だけ はおもしろかった
こんなんその辺のフリーソフトにありそうだけどな
>しかし話しは変わるけど奈須きのこの限定愛蔵版はエロゲヲタ受けしないだろうなぁ。
>敷居の高い文章。月姫とかと違って純伝奇小説だからなぁ>空の境界
クマーー
アンリマンユの立ち位置考えると、日常が退屈でしかないのはテーマ的に見ても致命傷だと思うんだがなぁ。
「日常」を誰よりも欲しかった奴が、女の為にそれを投げ捨てるってストーリーなのに
なんで日常をつまらなく描く必要があるのか俺に教えて欲しいよ。
いちいち言わなくてもいいよ。
しかし商売人として才能があったのかね、なんだかんだいってまだ信者多いし
自分の書きたいものを書いていたら信者が出来たのか信者に合わせて書いてるのかどっちかわからんけど
同人屋のバックアップ
>>130 月姫以降はみなさまブランド買いになってるだけ
106 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2005/11/23(水) 18:50:39 ID:/4tUhAf0
僕の股間の熱も略奪されそうです
107 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2005/11/23(水) 18:53:34 ID:CAVEBtjx
秋葉はスレ違い
108 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2005/11/23(水) 19:08:37 ID:AP18dL/0
ネタがないから別にいいんでないの
ホロウより(シリアスシーン)
「ハーーー、っAーーー!」
「ーーーAーーーGI、HiEーーー!」
スグニ追イツカレル。
塔ヲ覆イ、階段ヲ埋メ尽クス骸ノ群レ。
「GIーーーGAAAAAAAAAAA!!!!!」
菌は何かと全文カタカナ使ってクールでオサレだよね
てか日本語(ry
>塔ヲ覆イ、階段ヲ埋メ尽クス
誰の視点だこれ
塔(の外観だよな)と、階段(塔の中にあるんだよなもちろん)とが
同時に見えるって
イヤまあ信者なら都合よく「読解」するんだろうけどさ
>>135 まぁその程度なら神の視点だからつってなんとかなるだろうけど
「GI---GAAAAA」はないだろ。あまりにひどい
>HiEーーー!
ひえー?
良く判らんが爆笑できた。
GI---GAAAAA
ってのは戯画のことだろう
つまり掘ろうは戯画マイン並の作品
JOJOのUryyyyyyyは格好良く思えるのにこれが間抜けに見えるのはアンチだからなのだろうか・・・
違うよな?
140 :
名無しさん@初回限定:2005/11/25(金) 01:55:21 ID:RdgbiNvz0
JOJOのUryyyyyyyは格好良く思えるのにこれが間抜けに見えるのはアンチだからなのだろうか・・・
違うよな?
まあJOJOはいきなり
「テメエハ俺ヲ怒ラセタ」
なんてやらないからな。
まあ、JOJOネタはここらへんでストップしようか。
物は使い様。
言葉も然り。
サーヴァント=スタンド
までは言わんが
皆川ゆかの運命のタロットは絶対読んでると思う
ジャンプで数年間連載して人気を保ち続けた作品と
一発屋じゃ、そりゃ比べるのが間違ってるんじゃねーか?
型月お得意の売り上げ話も、
ヒット作だと100万だの1000万だの売れてしまう漫画相手じゃ意味ねーしなぁ
145 :
名無しさん@初回限定:2005/11/25(金) 10:59:56 ID:/gMPwdqx0
売れないエロゲ業者や売れない同人ゲーのやつらの嫉妬が見苦しいスレだな、おいw
146 :
名無しさん@初回限定:2005/11/25(金) 11:41:07 ID:/gMPwdqx0
みなさん、ご自分では型月様の売り上げに
歯ぎしりしつつも全く手が出ないから、ジャンプとか持ち出してるしwwwwww
もし型月が仮にジャンプと売り上げがならんだら(並ばないだろうけど)
今度はビルゲイツ持ち出すんでしょうねwwwwwwwww
自分の事は永遠に棚上げwwwwwwwwwwww
負け組カワイソスwwwwwwwwwww
ww
∩___∩ |
| ,,_ _,i |
/ "゚'` {"゚`l .|
| ∪ ,__''_ ミ J
彡、 ー .イ
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( \ / _ノ | |
.\ “ /__| |
\ /___ /
>>135 確か空に向かって伸びてる階段を上るシーンなんで
そこは別に間違いじゃない
でも俺もヒエーには爆笑した
iが小文字になってるところを見ると
「ひえー」じゃなくて「ひぇー」なんだろ。
つまりその前のGIと合わせて「ギヒェー」と読ませたいに違いない。と、思う。
hollowに出てくるキャラクター、軒並み私服のセンス酷すぎ。
どこの田舎モンだよ……
武内と信者のなかではあれが最先端らしいぞ
文芸界を疾走する、ねえ。
そこに取り上げられてる作家。軒並みラノベ作家じゃねぇか。
そんなにメッキみたいな権威が欲しいのかねぇ?
固定数が見込める上に、その数自体も多いからな。<奈須と竜騎士
熱狂的なファンってのはこれ以上ないカモだし、使えるうちは使っとけって感じだろう。
ところで、佐藤友哉ってまだ鏡家サーガなんて書いてんの?
舞城みたいに純文方面に行ったと思ってたんだけど。
ファウストが文芸って何かのギャグかね
ドラゴンマガジンやザスニーカーと変わらんくせに
今日の金スマを見て思った。
重度の月厨をテレビ出演させるべきだな。
痛くて痛くてたまらなかった>禁スマ
俺がおそらく一生読まないであろうライターの名前が羅列されてるw
ゲームって映像、音声が話をある程度補ってくれるから
楽しめるものだと思うんだよね。
奈須は文章単体だけで勝負できるほどの力はとてもではないが無いと思う。
エフェクトとサウンドの手助けが無ければ駄目でしょう。
派手な動きを演出しようがない日常パートが不評であることから見ても明らかだね。
奈須のシナリオはテーマ性が皆無に等しいし。
テーマ性皆無でもエンターテイメントに徹してれば良いんだが
何を勘違いしてるのかテツガクやブンガクの色を付けたがるからなぁ。
オフィに記述があったようだが、恋愛探偵のライターは茸じゃないらしい…。
なんか評価悪くて騒がれたから発表したみたいで微妙だな。
というか、本編しか書いてないってことは、本編・おまけシナリオ合わせて5個のエロシーンのうち
茸は1個しか書いてないってことになるな。
エロにしがみついて売ってるくせに自分じゃ書かないんだなw 早く出てけよw
店頭のプロモーションビデオを見てそのすさまじさに吹きかけたら案の定月板でもぼっこぼこに叩かれてるな。
2300円のぼったくりプロモ見ただけでアニメ月姫の再来といわれまくっててワロス。
そもそもスタジオディーン製作の時点で作画はゴミってのが目に見えていたわけだが
2300円の数分プロモなんかを買っている時点で駄目だろw
>>160 本編のいわゆるきのこ文章がウザくて寒くてナルシスト脚本ぶりが気色悪かったわりに、
恋愛探偵なんかは長くて飽きた以外は、普通のギャルゲだなーと読めてしまったので、
俺は儲どもとは感覚が正反対なんだなと納得した。
>>163 プロモDVD、店で見かけたんだが、パッケージが異様に豪華な作りだった
中にLPでも入ってんのか? ってくらいでかいし……
おまけカードで釣ったホロウのCDの時みたいに、
ファングッズの一環として、儲は買ってしまう仕様になっているんだと思う
また何か妙な資料集でも入れてるのかね
おや、いつの間にか遊戯王FSのプロもが出たんですね。
GXと違って原作者がまったく手を付けていないって話だからちょっとドキドキです
>165
そんなんばっかだよ。あそこの出すもの
オレンジレンジって、流行の最先端でそれを聴いてる俺らってすごくね?
フェイトって、流行の最先端でそれをやってる俺らってすごくね?
マスコミに踊らされるべからず。
しかし設定集とか日記で作品の内容に触れるとか
文章で飯食ってる人間としてどうなんだ? 自分の
描写不足を公言してるようなもんじゃないか(あれだけ長いのに)
172 :
名無しさん@初回限定:2005/11/27(日) 00:21:23 ID:WOzsVozC0
262 :名無しさん@初回限定 :2005/11/26(土) 15:22:22 ID:Sr1gDdJr0
★20051125★
Fate/hollow ataraxia :142,686
はぴねす : 25,938
AYAKASHI : 18,353
黒の歌姫 : 9,110
Natural Another One 2nd: 8,635
Twin Way : 8,378
アンチのお前らはかなりの小数派ってことだなw
> 小数派
> 小数派
> 小数派
> 小数派
> 小数派
> 小数派
> 小数派
少数派 な。(プゲラ
月厨得意の数時でどうよキタコレ
売り上げと厨の数は比例してると思うから、気が滅入る
相変わらず月厨は学が無い訳ね
結論
やっぱり月厨はうざい
というか
テレカを全て集めるために60以上の本数買ったり
転売のために大量仕入れして、値が上がらずに塞ぎ込んでる人間が大量にいる現状を見て
売れた本数が購入者数とでも思っているのかい??
そうだとしたら、もう少し人生経験と広い視野を持つべきだね厨房ww
>158 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2005/11/26(土) 23:40:58 ID:CF4BkLLP
>神保町でファウストゲット、前編なのでまだなんとも言えんが
>ポジション的に言うと「伽藍の堂」。
>まあDDD自体らっきょのメジャー向けブラッシュアップ版だそうだしね。
FATEは月姫の商業版を目指したからhollowは歌月の商業版だとか、
色々と同人から商業へのパワーアップに忙しいんですね。
パワーアップというかいたずらに贅肉を増やしているだけのような・・・・・・
その日の気分や都合によって「FDだからしょうがない」と擁護したり、「FD的な要素もある続編」といったり、
本当に言う事がころころ変るもんだ
儲どもも、もうゲームの内容なんてどーでもいいんだろ、てめーらが都合よくマンセーさえできりゃさw
Fate2でもいい内容でしたね
↓
はあ、あきらかに内容なくて駄目だろ、これ?
↓
本編と比べればそうですけどFDとしては…
…Fate2でもいい内容じゃなかったのかよ?
>>160 サイテー
自分の作品に(恐らく)自分の要請で書かせた癖に、
「書いたのオレじゃありませんから!」ってか。
そんくらいの泥も被れねぇようじゃなぁ
化けの皮はがれまくりだな。
なんだかんだいってきのこ。他人の才能に嫉妬しまくりなんだろうなぁ。
ホロウ関連でそれがもろバレ。
え?恋愛探偵、茸じゃないの?
恋愛探偵が一番面白かったんだが…
今文豪と呼ばれる人間の文って実は単語も文体もそんなに難しくない、少なくとも
きのこみたいに小難しい単語を更に曲解したような意味の分からない読んでいて眠たくなる文じゃ
無いのは確か。
きのこはどちらかと言うとラノベにありがちな文学狙って書いたが着眼点が間違いすぎて、
オタ受けしましたって感じ。
少なくとも本屋に言って本棚みて
山田風太郎
芥川龍之介
奈須きのこ
三島由紀夫
じゃ違和感にも程があるだろ
この先10年後ぐらいに、エロゲやらん人間がきのこの名を知ってるかどうかw
今でもほとんどいないんじゃないの
>>187 上で名前があがってる
芥川や三島はいうまでもないし
山風は何度も再刊されてるしこれからも読まれ続けるだろう
きのこは10年後どころか5年後にはもう怪しいと思う
>>186 そもそも『空の境界 上下巻』二冊じゃ
作家名の札?なんて作って貰えないしな。
一時期空の境界本屋で祭られてたっつっても
あの程度のヒット作ならありふれてるからな。
もう既にオタ以外の層には忘れられてるだろ。
京極夏彦を読んだ事がないんで読んでみたけど、思わせぶりな台詞回しや文章でも
あっちはオカルトとして世の中でとらえられてるものも論理的に具体的な例をあげて
説明していくところなんか理解しやすいし納得できたよ、京極堂は説明上手だな。
きのこの劣化文章とは凄い違いだよ。
知識に裏付けられてるから、その手のことを論理武装するのが上手なんだろう。
実際に作中で、京極堂は嫌味や罵倒を論理武装するので始末が悪いとも書かれているし。
きのこのは、少しくらい論理武装でもすりゃいいのに適当に書いてるだけだから説得力がない。
京極はアンチも多いけど、やっぱり面白いよ。
ストーリーでは姑獲鳥・魍魎が、薀蓄本としては鉄鼠・絡新婦がオススメ。
それから元型月信者から言わしてもらうと、
月姫は下手に京極テイスト臭わせすぎ。もっと上手くパクれ。
信者をやめた経緯を教えてプリーズ。
>>194見て思ったんだけど
元儲のアンチってどのくらい居るのかなーとなんとなく思った
つき姫の頃に比べて儲の増減がちょいと気になる
元信者のアンチって結構多いと思うよ。
あの作品てのめり込んでるうちはほんとに面白いと思うがその熱が冷めたら粗が見えてきて不快になるし。
それで離れたらあちこちで布教活動する月厨の姿が目に映ってアンチになる、って言うパターン。
最初からアンチの人も多いけどな。
葉鍵板を始めいろんなところに湧くのはマジウザイ
月姫おもすれー(゚∀゚)からアンチ(`ω´)になった人ならここに。
信者がキモくて会社自体も嫌いになったよ。
加えてFATEの地雷っぷりに辟易。
俺の中ではアレンジレンジ厨=型月厨。
俺は元々突き姫だけやってて(未コンプだけど)
教授とか一部のキャラが好きなだけでゲームというか茄子文は
つまらなくはないけどなっげぇゲームだなという感想だった
FATE発表後の各地における儲のレコンキスタと
普段エロゲーやらなかった知り合い数名が「FateFate」と煩くて
アンチに化生しますた
月姫やってあまりの悪文に辟易した。
話の展開のさせ方には見所があると思ったが・・・。
進歩が見られずむしろ退化しているようだし
数々の厨発言やら、信者の暴走で嫌気がさした。
元々別に好きでもなかったので、アッサリ嫌いになった。
>195
学生時代に月姫でハマったくちなんだけど、fateが騒がれてるから買ってみたら、
あまりにも月姫の焼き直しっぽい世界観で萎えたのがきっかけ。あと冗長すぎる。
いま思うとヒマでヒマでたまらんかった学生時代だからこそ、楽しめたのかもしれない。
その後、ネットのいたるところで暴れ回る月厨のアホさにウンザリして、アンチに。
月姫は「同人にしては良く出来てるね」って感じでまあ割りとどうでも良かった。
歌月十夜で「もしかして、こいつ才能あんのかも」と思ってFateに期待したら、主人公がダブスタの口だけ番長で心底萎えた。
後、主人公に都合の悪いものが、神の手で次々と排除されていくご都合臭さにも呆れた。
(慎二を殺すのはイリヤ、先生殺すのは凛、マスターは殺さなくてOK、聖杯への真っ当な動機を持ってる奴はゼロ)
で、今はアンチ。
このスレ見てて、おれは月厨の才能ありまくると確信したけど
それ以前に月厨がめちゃくちゃ嫌いになってた
いつからか型月っつうか、奈須という存在が独り歩きを始めたような気がするな。
同人あがりで講談社が(ファウストが、か?)プッシュしたのは、それなりに凄いことだろう。
祭り上げられた英雄と言う感が否めないが。
このまま堕する可能性は高いだろうから、今のうちに死(解散・表舞台から消える)んだ方が
英雄として残ると思うんだよな。
微妙に擁護っぽくなってしまった。
でも心の底はアンチ……つうか、冷静に分析したいだけなので許してくれ。
おれ作品はべつに嫌いじゃない
特に好きってわけでもないけど
だが型月狂信者は別
普通に作品を楽しんでる人はまだしも月厨とは同じ空気を吸いたくないくらい嫌い
あいつらのずうずうしさ無神経さを見てるとむかついてイライラしてくる
きのこ作品は期待感だけは膨らむんだけど
面白くならずに拍子抜けする印象しかない
208 :
>>205:2005/11/28(月) 23:42:02 ID:G8agX4+x0
30 名前:名無しさん@初回限定[sage] 投稿日:2005/10/07(金) 16:13:52 ID:Zwjm+CzK0
奈須きのこ>>>>>>>山田風太郎
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1125667559/ で見つけたサイト。
ttp://homepage2.nifty.com/aleksey/LIBRA/kasai_nasu.html ここの評価は面白いね。空の境界ボコボコにされてるのはともかくとして、何で空の境界が持ち上げられたのか。
その理由がよく分かる。
要するにオタクに「君達は難しい文も分かるんだから、こっちもどうぞ」ってな具合にだまくらかして講談社がオタク
という客層を引っ張り込むための客寄せパンダなわけだ。
きのこ、というブランドを貼り付けて。
アホらしいな。完全に釣りじゃねーか。
講談社、型月、笠井潔の三者で結託して、っつーわけだね。
道理でヴァンパイヤー戦争が竹本絵で再販されるわけだ。
……しかし読み進めれば進めるほどに納得いくなぁ。このサイト。特に
>人間は「よくわからないこと」に対しては、どうしても「過大な幻想」を抱きがちである。素直な人間ほど「良くわからな
>いけど、きっと、ものすごく深遠なことを語っているんだろうな」などと思ってしまう。それは、自分の理解能力の低さ
>に対する「引け目」から、相手を過大評価してしまう、ということでもある。相手が桁外れの存在であれば、自身がそ
>れを理解しえなくても、それは「当然」だ「普通 」なのだと、自身を慰めることができるからなのだ。
というあたりなんか、「馬鹿にはきのこの文を理解できないんだ!」と顔を赤くして吼える月厨の急所をついてる。
>>208 なるほど。確かに壮大な釣りなのかもしれないw
自分はあの系統の文が嫌いだからナスも好きじゃない。
キャラ萌えはわからないでもないけど、あの中身空っぽで「オレ頭イイ!」と
主張したいだけの文に本気で酔ってる奴らは阿呆にしか見えない。
ナスに限らず自分が博学だと思い込んでるの丸見えなのは笑えるけどね
スカ自慰氏とか
あれは他所で語ってる暇あるなら自分のところのゲーム作れよって話だなw
>>195 FATEの桜ルートとそのエンディングで
アンチというか、型月が嫌いになったパターンも多いと思う
発売当初はあちこちで相当叩かれてたし、
奈須も「反社会的な人物」とか言われてたしな・・・
で、もやもやを吐き出す場所も徐々になくなっていき
(本スレだと、否定意見は大量の信者に速攻で潰されてしまうし、
ここみたいなアンチスレは、内容について愚痴れる雰囲気でもなく・・・)
寂しく去って行った奴が多いんじゃないかなと・・・
作品別が中立ややアンチよりだったけど、いまじゃ月厨の巣だしなぁ。
型月板にでも、そういう月厨のなかで否定意見、不満をもった奴の受け入れ先を用意しておいてやるべきか
そうすりゃ良い抵抗拠点になるだろうて
ホロウの叩かれ方を見る限りじゃ
反動が怖いぞw
厨が逆流した時の威力は半端ではない。
元月厨の、月アンチが暴れまわってあちこちに迷惑かける日も
そう遠くは無いかもしれないな
そうなると今度は月アンチ厨がうざい事になるな
と言うかすでにそうなってると思う
月厨がスレ違いの話題→月アンチが「月厨ウゼー」→なんだかんだで荒れる→他のスレ住人「どっちもUzeeee!」
大抵こんな感じだし
別にスレ違いってわけじゃないのに月の話題ってだけで過剰反応するアンチも居るし
余程でない限り月厨は放置が一番だと思う
歌月は夢の世界でわかりやすかったんだけどよく考えるとホロウは矛盾と疑問だらけの世界だよな
もう種厨とならんで二大厨勢力だから>月厨
ちなみに共通点
・自分たちがオリジナルと言い張る
・放置したらスレを乗っ取って雑談を始める
・少しでも否定意見を出すと人格否定しだす
・まともな反対意見を出してみろと言われると逃亡
しかし理想郷の型月の嫌われ具合も相当だな。
まああそこで起こる問題の9割が月がらみじゃ嫌われて当然なんだが。
最近は旧響鬼信者が二大厨勢力に迫る勢い
「エロゲで2500円にしては面白いんじゃね?」だったのをみんな忘れている希ガス
1500円じゃなかったか?
でもその頃にも
「商業のエロゲーは8800円するのに月姫は1500円でそれ以上のクオリティ。商業のエロゲー
作ってる奴は本当に無能だな、それに比べて型月は」
みたいなウザい信者いたぞ。
正直月姫ごときより伝奇という意味ではよっぽどファナティックのほうが上だった
日常シーンも大概だな。
「ヒロインが明らかな好意を見せてるのに主人公が鈍感で気付かない」
って、10年前の恋愛マンガというか、小学生じゃねーんだから。
この手のダメ主人公って、他社ファンだったら「主人公がヘタレすぎ」と
批判されるタイプなんだけど、月ファンはこういうので満足してるのかね?
それどころかどこぞのサイトで「主人公がヘタレじゃない」って書いてあった
>>222 雑誌とかでそういう煽り方されてたから真に受けた奴が多かったんだろう
>>216 ごめん、型月話し振るやつは何がなんだろうと叩かんときがすまん
それが使命にすら思えるんだ俺
>>224 ヘタレ主人公スレではかなり上位のヘタレ認定受けてたな。
DQN度高すぎってことで。
>>225 >それどころかどこぞのサイトで「主人公がヘタレじゃない」って書いてあった
「ある意味」そうかも・・・どんなに自分が悪くても
「ヒロインが間違ってるに決まっているのに!」と頑として
押し通すような性格だからな・・・
ヘタれっていうより、やっぱりDQNって言葉の方がしっくりくる
菌糸に言わせると笛の主人公は「人間として壊れてる」らしいんだが、俺には量産型熱血主人公にしか見えんかったな。
単純バカのくせに自分を「複雑で繊細」だと思い込むイタい腐女子みたいで萎えた。
メンヘル系主人公を描きたいのなら、もうちょっと内面描写をまともにしろといいたい。
>どんなに自分が悪くても
>「ヒロインが間違ってるに決まっているのに!」と頑として
>押し通すような性格だからな・・・
菌糸曰く過去の罪悪感からくる強迫観念(ある意味で狂気)らしいが
受け手から見れば、誰がどう見ても俺様最強DQNです、ありがとうございました、だよなぁ。
あの話の聞かなさ振りから「狂気」なんてブンガクセイを読み取れってのは無理な話だ。
まあ中には超好意的深読み解釈で読み取っちゃう月厨もいるみたいだが。こいつとか。
ttp://erogamescape.ddo.jp/~ap2/ero/toukei_kaiseki/memo.php?game=3254&uid=9791
hollowの売上が出たってのに誰もネタにしないんだねえ。
興味ないし
売り上げが正しいというなら、リアル鬼ごっこ>空の境界ってことだしな。
山田悠介の方が菌糸類よりも優た文才を持っているということだな。
月ファンも当然それは認めるだろう。
なにせ売り上げはあっちが上なんだし。
>>229 これは強烈だ。
初めの方に境界例というコトバを覚えておいて欲しいと
ご丁寧に解説付きで書いておきながら肝心の境界例について殆ど触れていない・・・。
それ以降も・・・なんか感想と言うより説明だな。
主題があっちこっちに飛んで何を言いたいのかよく分からない。
>233
Deep Loveなんか累計250万部。
あんなもんまでマンセーせにゃならんのだから売り上げ厨も大変だ。
>>223 ファナティックに比較されると益々型月の落ち度が伺える。
月姫が売れたの低価格だから。
正直普通の値段だったらここまで騒がれなかったと思う。
しかし、ひぐらしもアレだけどやたらヨイショする人多すぎ。
「オラが村の英雄」みたいに、俺が大きくしたんだって感じのノリだからじゃない? 同人だから。
同じ志のものが集う…ある意味同人としては正しい方向なのか。
ただ危険度高LVのウィルスみたいに周りの人を食らい尽くそうとする感染力がね。
内輪でわいわいやる分には構わないけれども、
他の話題にまで絡んでくるのは願い下げ。
「.hack 感染拡大」ってフレーズを思い出したよ。
個人的には、周りに布教するよりも、
たまたま知ってる人が居る→ウホッ、俺も…な方が嬉しい。
積極的にこれやれ、あれやれはするのもされるのもNGだわ。
>>229 9791って前スレであがってた
ホロウの退屈なのはそれが目的だからとかむちゃな擁護をしてた人か
あの時もなんか「境界線」がどうとか言って、結局、あんまり関係なかったが・・・・・・
これも「境界例=現代的狂気」的な
原意とはあんまり関係ない意味あいで使ってるなあ
それにしても
> 「答えは得た。大丈夫だよ遠坂。オレも、これから頑張っていくから」
>(---アーチャー・十六日目:Route of Unlimited blade works)
> 「えへへ。キス、しちゃった」
>(---凛・十六日目:Route of Unlimited blade works)
> 「―――やっと気づいた。シロウは、私の鞘だったのですね」
>(---セイバー・十四日目:Route of Fate)
>
> 以上、登場人物が“素直に”心情を吐露してしまったコトバを挙げたが
>、これらの台詞は、「自己存在の消滅を望んだ」アーチャーだから、
>「聖杯戦争を殺し合いと断じた」凛だから、「王であり女性であることを否定してきた」セイバーだから、
>その台詞が生きる。
どれもただのツンデレのバリエーションに見えます
これが「機微ある心情表現」なのかねえ
ボーダー(境界例)って言葉が好きなんじゃないかね?
狂気ってカコイイ!みたいな雫の長瀬ちゃん状態。
心理学や精神医学に過大な幻想を持ちたがるのは、菌糸を含めた型月クオリティだな。
他のレビューも読んでみたら下級生2のたま金までボーダーにされてた。
なるほど、こういう風に「ブンガクテキ」に深読みしてくれる信者様によって型月は支えられてるんだなぁ。
208のサイトが指摘してるように、思わせぶりで中身がないほうが幻想膨らましやすいのは世の常だし。
(個人的にはITバブル末期の光通信とかソフトバンクとかを思い出した)
しかしこの9791とかいう奴は酷いな。
同じインテリ系深読み電波キャラならkagamiちんのほうがはるかにましに見える。
>234
>初めの方に境界例というコトバを覚えておいて欲しいと
>ご丁寧に解説付きで書いておきながら肝心の境界例について殆ど触れていない・・・。
>それ以降も・・・なんか感想と言うより説明だな。
>主題があっちこっちに飛んで何を言いたいのかよく分からない。
なんかそれ笛のレビューにそのまま援用できそうだなw
理屈先行で描写じゃなくて説明がメイン。
そのくせテーマは散漫でまとまりがない。
>>229 第1部、第2部で、主人公が「人間として壊れてる」様を、説得力のある形で書けていたのなら
第3部での「(奈須曰く)改心した主人公」が、あんな不評になる事もなかったろうに
ま、それ以前に、第3部は不必要な事やり過ぎだし、
あの後味の悪いエンディングで全部台無しになっただろうけど・・・
あと、「人間として壊れてる」筈の主人公が、
第1部、第2部とも、最終的には「肯定」されてしまっているのは致命的だろう
・・・奈須は自分の伝えたかった事が、まったくと言っていい程、
伝わっていないだろう事を理解してるのかね?
>9791さんの「Fate/stay night」の感想
ツッコミ所が多いけど、とりあえず・・・
>きのこ氏はこのような「短く」文章を砥ぐことができる能力がありながら、これをしなかったことにある。
第3部が予定より長くなり過ぎて、根底となる第4部を断念しなければならなくなった
奈須に対して 「『短く』文章を砥ぐことができる能力があり」 はないだろうと・・・
長文スマソ
>>236 や、俺もよっぽどファナティックのほうが面白かったぞ?
それにしても月厨はどうしようもないな。ロボゲ板で
「セイバーならMSの一機や二機ぐらい」「志貴はビームでも核でも消せる」とか
「どのキャラでも飛んでるMSとか(何故か)なのはには勝てなさそうですが?」
→「空を飛べるという概念を殺すから勝てる」
・・・もうね、アホかと。バカかと。
>「空を飛べるという概念を殺すから勝てる」
おもろい!
なにのどこを刺すと殺せるのかねー
つーかこれを敷衍すると
「負けるという概念を殺せば負けない」とか
「死という概念を殺せば死なない」とか
「時空という概念を殺せば世界も消滅させられる」とか
いろいろ言い張れるな
すごーい
>>244 ていうかなぜになのはwww
まあ確かにあいつらなら普通に真祖にでも勝てそうだがw
>243
>・・・奈須は自分の伝えたかった事が、まったくと言っていい程、
>伝わっていないだろう事を理解してるのかね?
少なくとも今の赤松風少年漫画(ぶっちゃけネギま)って受け止められ方は菌糸の本意ではないだろうな。
ただそれは受け手の読解力不足ではなく、菌糸の実力不足だと思う。
>>きのこ氏はこのような「短く」文章を砥ぐことができる能力がありながら
>第3部が予定より長くなり過ぎて、根底となる第4部を断念しなければならなくなった
>奈須に対して 「『短く』文章を砥ぐことができる能力があり」 はないだろうと・・・
萌え描写に関していってるのならこいつの言う事も分からんでもないよ。
菌糸の萌え描写は結構簡潔で読みやすいし才能も感じるから。
ただこれが小難しい話を始めると(かっこをつけようとすると)別人みたく冗長で贅肉だらけの文章になる。
俺はこれは難しい話を簡潔にかけるほど菌糸は才能が無いからだと思うのだが、信者にかかるととわざとやってる事になるんだなぁ。
流石は月厨クオリティ、好意的深読みがあまりにキモすぎる。ていうかこいつこんなんばっかだな。
月姫や笛自体、あちこちの作品からネタを引っ張ってきてるのに、
少しでもそれと似たネタがあると、元作品の存在すら知らずに
何でも「これは月姫のパクリ」とか言ってしまうバカが多すぎ。
勝手にそう思ってるだけならまだしも、月厨はそれをわざわざ
口に出して自分の無知をさらけ出すから始末に悪い。
宗教家の戯言をマジに受け取ってしまう人と同じやね、月厨は。
ある意味気の毒w
とりあえず9791とやらのレビューでラムネの七海とかほかのゲームのヒロインを持ち出して病気扱いしてるのが許せない。
まったく関係ねーし。
お前らホントに暇なんだな・・・
暇じゃなけりゃ、このスレには来ないよ
まあ、こうして月厨が入ってくるのを眺めるのも
このスレの面白さの一つだからな。
スレが伸びてると、信者様のおでましか?と思うよ
月姫の嫌いな点がイマイチ分からないんだが、何故そんなに嫌いなんだ?
>>255 わからない人には説明しても理解できないと思う。悪い意味じゃなくてね。
ようは奈須の気取った文章とかトンデモ設定、ご都合主義なんかが鼻につくかどうかだから。
あとは信者の声のデカさとか。
嘘設定
月姫自体は嫌いじゃないよ。
でも只管ウザイ月厨を産んだから嫌い。
>>256 最後のは関係ない気が・・・
やっぱ感性の違いなんかな、読解力がろくにない自分には面白く感じるが
小説とか詳しい人じゃないと分からない粗とかがあるんだな。
>>259 信者「スゲーからやってみれ」
↓
エロゲマ「ふーん、普通じゃね?」
↓
信者「月姫のスゴさを理解できないのは読解力がないから」
って感じで作品自体を嫌いになる人も多いと思うよ。坊主憎けりゃ〜ってやつ。
まあ、
>>255の質問とはちょっとズレてるかもしんないけど。
>>259 今後10年エロゲヲタを続けて、
10年後の新作に狂喜している新参ヲタを眺めることができれば
>>256や
>>258の気持ちが分かるかもしれない
>>260 周りの月姫やってる奴は、そこまで言わないな
自分は本当の信者を知らないだけかな
まあそういうのはあるかな、関係ないけど自分も阪神ファンが嫌いだか阪神嫌いだし
>>261 よく分からないが、昔の作品は凄かったって事?
エロゲはマブラヴから始めた
最近よく、テレビでアキバ特集やってるだろ?
で、そこに登場するのは絶対、狙って集めた「濃いオタク」ばかりじゃん。
ああいうの見てると、「ここまで典型的なオタクはそんなにいねえよ!」と、
ツッコミ入れたくならないか?
ああいう番組を見て背中がむずがゆくなったことがあるなら、俺達が
月厨を見るときにどういう気分になるかも簡単に想像できると思う。
>>263 エヴァかガノタばかりだから
本物の月厨をみてみたいってのは好奇心である
>>263 ああそういう事、まあ大体分かる
それでもああいう奴等がある意味、日本の経済を支えてると思うと馬鹿にはできん
月姫自体の気にいらない所がトンデモ設定やら嘘設定とか書いてあるけど
トンデモってのは分かるけど、嘘設定ってのはよく分からんのですが・・・
>>262 昔の作品は凄かったとかそういうのではない。
月姫も 『同人としては』 非凡な作品であったことは認める。
だけど一般的な作品、それこそ小説やゲームや漫画や映画やエロゲやらと
同一線上に並べたときにはそれほどずば抜けたモノではなく、
平々凡々たるフツーの作品以下だということ。
にも関わらず、月厨は
「月姫はあらゆるメディアから群を抜いた唯一無二の正典である!」
みたいな扱いをし、
「いやー、そこまで言うほどのモン?」
って言うと、それこそ教祖の書いた聖書を侮辱された、
とか言わんばかりの勢いで火病りだすから嫌い。
そういえば、信者の間では月姫の「缶コーヒートーク」がけっこう人気あるよね?
アレ、背伸びした中学生が知ったかしてるみたいですごくキライなんだけど。
あーいうセリフをさも格好よさそうに書いてるところが奈須の長所であり短所なんだろうな。
>>266 でも、平々凡々たるフツーの作品以下というのは言いすぎな気が
それだったら、ここまで人気はでないでしょ
月姫の時はグラフィックも良くなかったし、音楽も平凡だったのに
人気が出たのは奈須のシナリオのおかげだと思う。
というか他のゲームでシナリオで勝負できてると思えたのはEVER17と家族計画かな?
他のは絵が上手いだけで、シナリオはイマイチなのばかり
>>268 シナリオで勝負→アトラクナクア?
アリスのゲームはこれしかやったことないんで、他のゲームがこのレベルか知らんが
>>268 EVER17も家族計画も 『エロゲ・ギャルゲ』 という枠組内でのみ傑作に近しいだけで
エンタテイメント、娯楽メディアの枠組内ではネタ的にもありふれたフツーの作品だということ。
EVER17や家族計画にも信者はいるけど
ちゃんとそこんトコロをわきまえてて
一般人に布教したり、絶対オリジナルであるとか言ったりはしない。
少しは痛いヤツもいるけど、ほとんどは「底辺の中のトップ」であることを承知している。
月厨は痛いヤツの含有量が多いというか、ほとんどが痛い。
どんなに足掻いても人気あってもエロゲはエロゲだということがわからんヤツらばかり。
>>268 ビットパターンでグラデーションを表現してた時代があった
ビープに毛が生えたような音源しかなかった
それでも、面白いアドベンチャーゲーム(ビジュアルノベルという言葉はまだ
なかった)はいっぱいあった
それは、シナリオのおかげだろうか?
>>267 缶コーヒートークってどんなの?
缶コーヒー飲みながらしゃべるってこと?
今はライトノベルが大量に出版されてるから、
そればかり読んで狭いジャンルの知識しか無い
ユーザーが増えてるんだろ。
だから、少しでも自分の知らないことを見ると、
あっさりそれがオリジナルと信じてしまうんだろう。
>>273 つまり月姫も、パクリとは言わないまでも似たような話はいくらでもあるって事?
>>272 殺人鬼の二人が缶コーヒーを飲みながら人を殺すことについて話し合う……んだったかな?
プレイしたのがだいぶ前だから詳しいことは覚えてないけど、かなりイタかったことだけはよく覚えてる。
たしか、人を殺すのはいけないって誰が決めたんだ?とかそんな感じだったような……。
>人を殺すのはいけないって誰が決めた
うわー厨臭っw
>272
同人時代のtypemoonの公式掲示板って凄かったよ。
当時は俺もファンだったのでよく遊びに行ってたけど、
「人を殺してみたくなりませんか?」とかその手の書き込みして
嬉しがってるファンが大勢いたからな・・・
>>268 月姫が爆発的に売れたのは、エロゲ(のビジュアルノベル)を初めて触るような
中高生連中の存在が大きいと思う。
恐らくは主にネットを媒介とした二次創作屋→中高生と言う流れなのだと思うけど。
月姫のシナリオ自体は特に目を引くような記号要素は入ってないと思う。
少なくとも俺には目新しいものはなかった。
パクリではないけど、王道ストーリー的だったし。
ttp://book3.2ch.net/test/read.cgi/bun/1043124848/83 ↑月姫の手法はまさにこのやり方だね。
人気が出たのは奈須のシナリオのせい、と言うのはおそらくその通りだろうが、
それはむしろシナリオそのものより後ろに用意された設定に絡めとられた人間が多いだけだと思う。
それもやはり、当時の中高生たちの存在を抜きには語れない。
>>275 解説サンキュー。
なるほど、そういうことね。
人を殺すのは〜云々については、まぁ言いたいこともあるけどやめとく。
奈須って元ネタの存在は一切認めようとしないんだよな。
どれもこれも、偶然似ただけで、元々自分で考えていた
オリジナル設定ばかりだと言い張るしな。
別に認めてもいいもんだけどな。
それがなければ少しはマシなのに。
やっちゃうとカルトの教祖は務まらんがねw
そこについては、むしろファンの方は抗弁しきれないことを知ってて、
パクリだろうと何だろうと面白ければ勝ち、という理屈になってるけどな。
ライター本人だけが、自分のオリジナリティを主張してる。
月姫は無料でそこそこ面白かったから良かったんだな
1Mないからモデムでも手軽にやりとりできたし
Fateとか空境?とか金出して買う気にもならんわ
いや本人達は十分パクリについて自覚してるでしょw
パクリきれないところにオリジナリティが生まれるとかなんとか言ってなかったっけ
初期の頃はやっぱ信者達がこれは月姫のパクリニダとか騒いでた
最近だと、>281とか一種のネタになっちまってるけど
あと月姫は無料じゃなかったぞw
作者の思想に共感できないって部分は大きいかな。
ストーリーの根幹にある価値観が基本的にあまり好きじゃない。
完全にエンタメに徹してるんだったら評価したかもしれないけど。
それと、あくまでも特殊な条件であったからヒットしただけなのに
その幸運を全て己の力のように過信しているというか
舞い上がっちゃってる武内と奈須が痛々しくて見てられんのだよね。
同人だから寛容に見られた、ファンが盛り立てた
周りが低いのでその分飛びぬけているように見えた・・・
そういう部分に大いに助けられている。
別に、この機会を生かして精進しようという姿勢が見られるならよかったんだけど
Fateといい、厨発言といい、ちっとも成長して無いので
ああ、もうこりゃ駄目だと。
加えてファンまでもが痛かったからなぁ。
4年くらい前?に、月姫やったら全然おもしろくなくて、
でも社会がおもしろいと言ってるから理解できない自分がバカなのかと思ってた。
俺は読書好きだけどそこまで本マニアじゃないから、濃いエロゲマには見破られてたと思う。
エロゲはピアキャロ2ぐらいから入ったけど、雫・痕なんかやってた人なんかは特に
> 1Mないからモデムでも手軽にやりとりできたし
何か別のものじゃないのか?それ。
CD-ROMだし、数百Mくらい容量あっただろ。
今容量確認してみたら103Mだった。
きのこももうちょっと人の話聞けばいいのにな
本来読めば分かるようにしないといけない作品の内容を
理解されなかったからって後から日記や設定集でくどくど説明したり
パクリを迷彩する技術がないのを、パクリだけどパクリきれてないから
オリジナルになってて、しかも皆そうなんだとか言い出す
この何かにつけて言い訳して取り繕う性格がなかったら
Fateのあの膨大な設定返しと前後の矛盾はもっと少なくて
龍騎のパクリとも言われなかったろうな。月姫のころはちゃんと
それなりの伸びしろを感じさせていたもの
マイルールというか自分の作った設定を徹底遵守できるようになれば
それだけで大分進化できるんだけどな
いまやその可能性は零にちかい
>>285 > でも社会がおもしろいと言ってるから
「社会」ってのは大袈裟かと、「エロゲーマーの一部」だろ。
当時だって「ツマンネ」って言ってた奴は大量にいたわけだし。
>そこまで本マニアじゃないから、濃いエロゲマには見破られてたと思う。
何を見破るんだ、何を。
よくわからんが、エロゲーマーなんて、そんな偉いもんじゃないぞ。
「濃いエロゲマ」 > 「読書好き」
「雫・痕」 > 「ピアキャロ2」
ってのも何か変だしな、むしろ逆っぽい気もするし。
てか、月厨含むエロゲーマーの過半数は、ラノベくらいしか読んでないと思うぞ、多分…。
>>290 マジか・・・マジなのか?
俺はエロゲマの大半は
小説読む、ノンフィクション読む、雑誌読む、漫画読む
エロゲやる、アニメ見る、コンシューマゲーやる
みたいな節操の無いwやつばかりだと思っていたが・・・
俺の知り合いのエロゲーオタは
エロゲー(メジャー忌避思考)とラノベ(の限られた一部)しか知らないのに。
普通の物語に飽きたと、小説もノンフィクション映画も雑誌も漫画も読まない人です。
最高の物語は今のところエロゲーにあるそうです。
例にならんな。
>>291 すまん。雑誌、漫画、アニメ、コンシューマゲー
とかは当然読むし、観るし、やるよな。
「読書(活字メディア)」に限定した場合、
ラノベとかの方が多いだろうと思ったんだ。
つーか、自分で読み返してみて、最後の行は余計だったかも。
>>292 > 最高の物語は今のところエロゲーにあるそうです。
それを「自分の価値観内のこと」で済ませておけるなら問題ないんだろうけど、
月厨みたいな「信者」になった場合、それを「外」に訴え出すからな…。
つ body onload=window()
外に訴えだすだけなら別にいいよ…
場をわきまえずに他人に強制する、のが月厨クヲリテー
なんかスレ内容が原点に戻ってるな
べつにいいけど
>月姫が何かのパクリとかいってるやつは頭大丈夫か?
>きのこ氏はあのネタ中学校の頃からノートに書きとめてたんだぞ?
>しかも、WEBでそのシナリオを公開していたのだから、むしろパクったのは他の人。
>妬みよくない。
といったような文章を見かけたことあるんだけど。
こいつの将来が心配だ。
代アニ→アニメーターコースだな>将来
まあでもそういうのって何年かたつとふっと我にかえるんだよな
そんでもって俺アイタタタって悶絶すんの
>>297 なんかそういうの見ると、月厨って俺らから想像もつかないような
素晴らしい人間なのかもしれない
型月がカラスを白と言えば世界中のカラスを
白く染め上げるようなもんじゃないか
作品別スレとかで、きのこ自らの設定返しによる矛盾も独自の好意的解釈で
擁護してのける。なんか、清清しいくらいの愛だ
そこまで行くとなんだか
「今まで肯定してきたものが崩れるのがイヤだから何が何でも肯定する」
みたいなヤツもいるよな。アンチの一歩手前、みたいなの
俺はアクションのエロ小説からラノベ→ハードカバーって風になったけど
月厨だったらいろんな小説とかも読めそう あんな見た目ややこしい文章を読みなれてるんだから
月厨はキャラ萌えがないとダメだろう。
後あいつらは、小難しい部分は適当にスキップしてる気がする。
ノベルゲームだと文章全部読まなくても意味分かるし。
>小難しい部分は適当にスキップしてる気がする。
俺漏れも
奈須の場合、小難しい所はどうせ読みにくいだけで大した内容ないので
安心して読み飛ばせる
こういうのもある種の信頼だな
>>303 ラノベスレで話している内容からすると
あの人たちは基本的に何度も読むからきのこ文についていけてるんじゃないかという気がする
多読(活字好き)という感じじゃない
で、都合よく解釈しまくると
個人的には、遺跡の発掘中にコカコーラのフタが出土したのを見て、
「ここは外れだ、次いこう」と思うか
「これはコカコーラに見えるがオーパーツの一種なんだ!きっとそうだ!」
と思ってしまうかの違いだと思う。
>>308 どういう事?
ごめん、俺の読解力が低いせいで、良く分からない
ところで
>>294のノートントラップらしきものは何?
>>309 明らかに無意味で無価値なものに無理矢理意味・価値を見出そうとするのが月厨
ということだろう
正確には
「これはコカコーラに見えるがオーパーツの一種なんだ!きっとそうだ!これを見つけた俺sugeeeeeeeeeeeeeee!」
と、いった所だろうよ
>>306 たしかに変な言い回しとかを無理に理解しようとして普通の内容だったからあほらしくなったな。
自分は理解力も判断力もあると思っている人間が
アッサリと宗教やセールスに引っかかるのと同じじゃないかな。
よく分からん文章を高尚なものなと勘違いしちゃうんだな
きのこは人を騙す才能はあるらしい
質問
「あなたは高校生ですか?」
普通の回答
「はい」
回りくどい回答
「どうだろう。確かに僕は県立高校に週5.5日間通っているし、学校の学籍簿にも僕の名前は載っている。
だけどそんなものだけで僕が高校生だと断言してしまうのは尚早だ。
例えば世間では高校生は学校に通うだけでなくそこで勉強するものと定義する。
だとすると勉強をしない僕は高校生とは必ずしも言えないことになる。
僕はある意味で高校生でもあり、またある意味で高校生ではないのだ」
むしろそれは西尾維新
同じようなもんだと思う
西尾は月厨だしな。
クビシメロマンチストの殺人鬼と主人公の語りのシーンなんかもう丸パクリで読んでるほうが恥ずかしかった。
>>316 単純に回りくどいほうが、高尚に思えるから不思議だ
>>313 ああいう文章で
煙に巻いてもくれない、電波でもない、けれん味利いてるわけでもないのは最早詐欺。
きのこ先生ってこんな反抗期の中学生みたいな言い方が好きなのか・・・
でもファンタジー物の小説って大抵普通の言葉を回りくどく書くんじゃないの?
全部ストレートに書いてたら、ツマランと思うけど・・・
奈須のは回りくどくしすぎって事?
>>323 これは村上(春樹だよな?)じゃないと思うぞ。
ま、人それぞれだな
春樹チルドレンで検索すると西尾維新の名前がキッチリ載っているのだから
あながち間違ってもいないと思うがな
>>323の指摘は
あー
>>316が西尾維新っぽいて前提の元でならね
俺自身は西尾維新は読んだことないんで知らね
いたるところで目にするんで、最近良く思うんだが
自分が気に入ったものを馬鹿にされるのは普通に腹が立つな
別に自分は月厨でもかまわんが、武内・きのこに敬意を払おうとも思わんし
パクリがどうこうなんて気にする気もない、
作品と作者はイコールでつながるもんじゃないし
作者がどんなのでアレ、俺は作品以外見る気は無いしな
月系のものしか読んでないわけではないが、
他の作品は他の作品、この作品はこの作品、で分けて考えるのが普通じゃないのか?
明らかにおかしいもの以外は別にアレはアレのパクリとか
言われなければわからないようなものまで一々重箱の隅をつつくのが
正しいものの見方なのか?
もって回った言い回しはこの作者の書き方だと思えば普通じゃないのか?
何が言いたいかというと、
作家性について武内・きのこをどうこう言うのが別にどうでもいいことだけども
作品は別に唾棄されるほど悪いものではないだろう、と
エロゲ分野において高尚なものを求める気もないしな(作者の意図は別として)
マンセー意見で埋め尽くせって話じゃなく
馬鹿じゃないの?から始まる批評に何の意味があるのかってこと
ま、今更な話だろうけどね
長文スマソ、永遠に消えます
>>329 まあ正論ですね。
さすがにそれぐらいは分かっててやってるでしょ、ここの人達も
別に俺はTYPE-MOON・中の人達自体が嫌いってわけじゃないけど、
厨工房が多い・長文語り・他所に迷惑かけまくり・欲しくも無いのにコピーFateを押し付け布教・
視野が狭い・反論は許さない・スレ荒らし信者とかが多いから嫌い。
昨日は売り上げスレが炎上してたしな…
批判についても単に馬鹿じゃないの?っていうのもあるかもしんないけど、
難点を挙げて叩いている所もありますがな。しっかり見てくれ。
たしかにタイプムーン作品のおかしなところとかまともに語られてるのって
ここくらいしかねーから、けっこう貴重なのかもしらんなあ。
つーか
>>329は何がしたかったのかわからない。
ここの意見が聞きたいんだったら、もう消えますはないだろう。
話する気がないんだら、書き込むなよ。
>もって回った言い回しはこの作者の書き方だと思えば普通じゃないのか?
それがダメな人がいることもわかってくださいな。そこが好きだっていう人もいるだろうしね。
それと、ここの人たちも最初から「馬鹿じゃないの?」だったわけじゃないと思うよ?
というか、単純につまらんのだわ。
大抵のエロゲーはご都合主義で
話の内容だけ検証してみるとどうしようもねーけど
エンターテイメントとしては役割を果たしているってもんが多いわけ。
でも型月は違うでしょ?
きのこ本人は真面目に、重そうな物語を書こうとしてるんだと思う。
ただ、それがあまりにも練られてなくて
しかしマンセーされちゃってるわけで(しかも小説だの深い話だのブンガクだのと)
本人も勘違いしちゃってるわけね。
別に、作者や信者が
稚拙かも知れないというのはわかってるけど
こういうのが好きなんだ。ってのならいいのだけど
作者も信者も勘違いしちゃってるじゃないか。
ギャグ漫画なら夢オチも許されるが、
シリアスでは許されないのと同じようなことだよ。
真面目な作品書いてるつもりだったら、逃げるな。
逆に、今でも同人とかパロディとかご都合主義作品を作ってるつもりだったら
それに相応しい態度とれよ と。
335は痛いと思います
さすがに一方的過ぎるな
それはお前の好みの問題だと思うが
338 :
329:2005/12/02(金) 13:18:47 ID:YGDJHCB+O
消える発言は、ウザイ消えろで一蹴されると思ってたから予め書いただけなんで
話してもOKなようなので復帰
何が言いたいかと言われれば、
作品の批判・賛辞はかまわんが、
馬鹿にしたように内容を唾棄したり、
(一部を除く)作品が気に入った人をさも頭がおかしいかのように語るのをやめてほしい
批判に関しては、全部が語る気もなく馬鹿にした評だけとは思ってないけど
直前でも言われてるのは
誤字脱字、言い回しの部分やパクりがどうのだけで
それだけで判断したのは謝ります。
作品としての批判なんかは見ていても楽しめるんですが
作品を切り取って一部分だけをみて評したり
作者・信者がアレだから作品もアレ
な話しは見ていても見苦しいだけなので・・・
アンチスレについて一片の理解をもしていらっしゃらない人が来ていますね
PCだったり携帯だったり忙しい奴だな
もうちょっと読みやすく書いてくれ
あ、やっぱいいや。
書かなくていいから消えて。
342 :
329:2005/12/02(金) 14:45:02 ID:YGDJHCB+O
簡単に言えば
中身のない批判はやめて、
好きなやつを馬鹿扱いするな
の二点になるんだが
元から月厨の手前なんだし、
アンチに対して理解は少ないと思うけど
それがアンチなら理解する必要も感じないな
>頭がおかしいかのように語るのをやめてほしい
「頭がおかしい」と馬鹿にしているというよりは、
型月・月厨の場合は「厨房」って概念で語られていると思う
確かに馬鹿にしている部分もあるかも知れないが、
どちらかと言うと「拒絶反応」に近いような気がする……
>>335 言いたい事はわかるけどな……
もう少し落ち着いて、まとめてから書けばいいんじゃないかと
余計なお世話スマソ
なんか腐女子くせえな、こいつ。
345 :
329:2005/12/02(金) 16:09:46 ID:YGDJHCB+O
で、腐女子くさいから何?
延々と議論を重ねたい訳じゃないが
腐女子呼ばわりして、そこで思考停止するようなのはまさに論外
語る言葉がないなら黙ってるべきだな
なんか変なのが湧いてるな・・・。
気持ちは分からんでもないが・・・
台詞で
>>316みたいに言うのはまだなんとなくカッコいいからウケルのはわかるのよ。
でも奈須の場合地の文がこれで展開が悪い意味で斜め上を行ってるというかせっかく作り上げた設定を自分の手で破壊しまくってるというかだから・・・。
その辺の姿勢が作り手としてなんだかなぁって俺は思うわけよ
やっぱ図星か。
お前の主張は分かったからさっさと巣に帰んな。
これだけ構ってもらったら十分だろ。
お前らまた長文ですか?レスはまとめて短くな
だらだらと月厨みたいな長文は簡便な
349 :
329:2005/12/02(金) 17:54:03 ID:YGDJHCB+O
確かに地の文として見るとテンポ悪いが、
基本的に一人称で進む文章なんで、
地の文を心の声として見れば・・・テンポ悪いな
まぁ統一性の問題で、
普通なキャラがいきなりこう言い出したら違和感丸だしだが
1から10までこうなら馬鹿っぽいにしても統一感は守られてるんじゃないか?
言い回しがダサいのは仕方ないとして
回りくどい話し方は問題ないと思うんだが
だからもう帰れって
型月関連にまったく関係ない場所で何の前振りも無く行き成り語りだして馴れ合って
注意すると逆切れして罵倒する月厨どもを忘れないでください。
352 :
329:2005/12/02(金) 18:04:57 ID:YGDJHCB+O
と、ここまで書いてなんだが
ここで月作品について語る気はないのであしからず
>>349 だから、それが気になる人には受け入れられないんだってば。
キャラの思考&言葉選びのセンスが非日常的で不自然かつ違和感ありまくりなんだよ。
で、作品に入り込めないまま読み進めていくうちに、バトルシーンでのしつこい描写。
入り込んでると熱くなるんだろうが、冷静に見るとかなりヒドいよ、あれ。
>>329 型月がどうしてエロゲとして売ってるかといえば、そこなら客がつくからであって
コンシューマーで出しても一般受けしないからでしょ。
明らかに底の見えてる型月作品を喜ぶ馬鹿にバカと言って何が悪いのか。
そのへん理解したら寝言を止めて消えてくれ。
…もう少し知識と技術あればまわりくどく書いても問題ないんよなと
上のリンクを見て思った。
ちょっと貶されたくらいでアンチスレに突撃して来る様なのがいるから
月厨とか言われるんだろうな
何かとち狂って月の擁護をしに来た月厨が湧いたみたいだな。
ほんと月厨ってキモイな。狂信者みたいだ。
358 :
329:2005/12/02(金) 19:14:50 ID:YGDJHCB+O
流石にウザイのでラスト
最初に言った通り、
興味があるのは作品であって作者じゃない
作者から付随する作品の評価なんか二の次
作者を評価したいなら作品は切り離してするもんだ、と
だいたい、ユーザーは売り手が選んだ市場に対してどうすることも出来ないし
出した場所が同人からエロゲに移っただけで一般から逸脱してるのは違いない
それに、利益を上げるために売れる方法を取るの会社としてがおかしいかって話になるし、
企業倫理の話になれば
エロゲ〜コンシューマ〜エロゲを繰り返すエフシーや曲芸はどうなるんだとなる
それが悪けりゃいつか潰れるだろうし、よけりや生き残るだけだろ
ぶっちゃけ今後型月がどうなろうと関係のない話しだし
向こうの利益まで考えてエロゲ買ってる訳じゃない
気に入るか入らないかで買ってるだけなんでな
しかし、たかがゲーム一つ買うのに売り手の内情まで考察して買うものとは
アンチの精神には恐れいるね
しゃべり場はもう終わったかな?
>中身のない批判はやめて、
>好きなやつを馬鹿扱いするな
という二点に対して作品の質の点から極めて誠実にレスを返したつもりだったんだけどな。
まさか企業倫理とか売り手の内情とか訳の分からん解釈をされるとは。
基地外だからしょうがないと思ってあきらめまふ。
有言不実行乙
>>358 ん? 作品に対して批判してる人は多いでしょ?
まさかとは思うけど、文章批判=作者批判だとは思ってないよね?
ノベルゲームにおいて、文章ってのは重要な要素の一つなんだけど。
あなたがストーリーに関して『のみ』の批判を求めてるんだとしたら、過去ログを読んでくれとしか言えない。
あまりの穴の多さとあまりのご都合主義的展開に、いちいち指摘なんてしてらんないからね。
真性の厨は教祖様をけなされることに耐え切れないようだね。
実際けなされる程度のヤツなのに。
364 :
329:2005/12/02(金) 20:11:39 ID:YGDJHCB+O
補足
>そこなら客がつくからであって コンシューマーで出しても一般受けしないから
=売れる事を指してないか?
エロゲなら売れる、コンシューマなら売れない、
俺にはそう読めたから売り手という言葉を使ったが、
違うのなら上の書き込みは無視してくれ
実際、エロがあるかないかでは月姫の売り上げは全然違っただろうな。
性描写の存在がプレイ意欲に貢献する割合は人が思うよりもずっと大きい。
そう思ったからこそ奈須たちは空の境界を広めるために月姫を作ったわけだし(俺はそう聞いてる)。
エロゲでもコンシューマでも関係なくなるのは、会社やライターに固定ファンがついて以降の話だと思うね。
>流石にウザイのでラスト
この手の奴ってもう消えるとか言っても、弄られるとまたすぐ出てくるよな。
最後に言い返した方が勝ちみたいな、小学生的脳内ルールでもあるんだろうか。
それと月厨呼ばわりしてファンを基地外扱いするなってのが主張らしいが
お前の香ばしい言動によって、益々型月ファンの印象を悪化させてる事に気付け。
俺が型月のファンならお前なんかに代弁してほしくないよ。
自分の巣から出ないのが普通のファン。そこから出るのが月厨。
その違いを理解しないで自分が月厨だと自己主張してるな。
己を省みるという行為が出来ないから月厨なんだろうな。
こいつ、この「人に読ませる意識」のまるでない長文を延々携帯で打ち込んでたのか、スゲーな…
本日のお客様は
「で、腐女子くさいから何?」
「流石にウザイのでラスト」
この2語につきるな。
>>364 あが〜。また湧いてる。
AIRだの家族計画だので涙流せる香具師相手にしかうけない作品のレベルだと言ってる
一般に通用しなかったのは空境の部数と評価を考えれば明らかでしょ
>>358 多分ほとんどの人が作品を評価し、そこからその作者の評価をする、という思考過程をたどると思うよ
つーか作者を評価する基準って、作品の出来でしょ?
似たような作品ばっか作っている奴は、引き出しが狭いな、となるし
何作かいても同じレベルの駄文を書いている奴は、成長がないな、となるし
それほどの出来でもないのに、自作について満足げな解説やらあとがきやらを書いている奴は
舞い上がって自己が見つめられないお馬鹿さんだなとなるし
しかしべつにそれは、はじめに作者憎し、だからというのではなくて
やっぱりその作家の作品の出来が駄目だから
上のほうにちょっとあったが、元信者のアンチだっているのはそういうことだ
そこから派生して作者の人格たたきに行くという流れもないでもないが
たとえば、
個人的になんとなく作品の受け入れ方とノリが似ている気がするブリーチの作者とか
ネット上に出ているコメントの痛さだけで叩かれているわけじゃなくて
描いてる漫画が微妙すぎるせいなわけで
やはり人間的にはかなりアレな人だったという手塚治虫なんかが叩かれないのは
遺した作品の大きさによるものが大きいんじゃないかな
まあ、あなたは作品についてはここで語る気はないようなので、
型月作品のどこが駄目かという話は、今はしないでおくけど
自分に不利なレスは見て見ぬ振りかね。
おまけに前言撤回かい?
まったく虫のいいヤツだな。
自分が話したことすら守らない奴と
まともに話し合いたいとは思わないね。
このアンチの文章読みにくすぎる
まるで菌糸みたい
難しく書いているけど内容まったくなし
自分の考えている思想を読み手に伝えるための手段を
自分のオナニーの手段として捉えているあたりが特にww
最初のカキコだけ見ればまだましな香具師かと思ったんだが
>しかし、たかがゲーム一つ買うのに売り手の内情まで考察して買うものとは
>アンチの精神には恐れいるね
どうすればそんなありえない考えが浮かぶのかな。
おまいこそが深く考えもせず単に人を馬鹿にしているだけじゃないか
結局
「自分は作者じゃなく作品を褒めているんだ。
内容にちょっと問題点があるだけで型月全体を馬鹿にしないでよ」
という主張の隠れ蓑を纏ったどこにでもいるような月厨でした。
「唾棄」「まさに論外」とか自分の能力に見合わない格調高い言葉使うな。
正直ひく
文章がグダグダになってしまったので簡潔にまとめてみたが
・つまらない
・痛々しい
・ウザイ
この三つだなw
某アニメ系ブログに笛のプロローグDVDについて記述があったんだが
プロローグDVDと本編アニメとでは製作陣が違うらしい
それじゃあ、プロローグDVD買う意味がないだろうよ・・と
っていうか、ビックリマンのチョコみたいに
DVDがおまけで付属の設定資料集とかがメインなんだろうな
おいおい面白い玩具でお前らばっかり遊びやがって
なんかくやしい感じがするぜ
信者だったらこんなスレ見ないで、楽しくお仲間と駄弁ってればいいのに
もうちょっと早く来れば面白いのがいたのに残念だ
沸いていたやつって確実に信者だな。最初はまともに議論しようと思ったが、スグに見破られ煽られ逆上、馬脚を現す
ああいうのを見ると元信者の俺は余計に凹む…
「元」なら気にすることはない。むしろ洗脳が解けたことに喜ぶべきw
19 名前: 名無しんぼ@お腹いっぱい [sage] 投稿日: 2005/12/02(金) 14:32:07 ID:J0iSLh9M0
近頃秋葉のパクリキャラが多すぎるのがムカつく
これ本気で言ってるのかな?
なんか変なのが沸いてたみたいだな
自分はアンチ月厨で別にアンチ型月ではないんで
言いたい事が分からないでもないけど
たまに見る「木を見て森を見ない」的なアンチ意見はどうかと思うこともあるし
だが、木が見えなければ森も見えない
むしろ森の木に生えてるきのこでしか無いのに背伸びして森だと本人も儲も言い切る所に問題が。
自分の好きなものを貶されるのは、誰しも気分の良いものじゃないけど、月厨の場合はそれが異常すぎる。
わざわざ他スレで誰も求めてないのに勝手に型月作品薦めて、そこで型月貶されれば怒り心頭で食ってかかるって
普通の感覚で言えば可笑しいだろ?
TPOをわきまえていればもうちょっとアンチも少なくなるのにな
まあ若いし数が多いからそうもいかんだろうが
このスレでも例えが
>>316みたいになってるやつは萎える
383でわかりやすいのに385みたいな付け加えはきのこと似ていると思う
祭りに乗り遅れてしまったようだw
ここはアンチ月厨スレでもあるのに
型付信者を馬鹿にするなって言われても困るぞww
ここはそういうスレだし
>>382 本人は本気だろうなぁw
秋葉は、
ありそうな萌えポイントを詰め込むだけ詰め込んだ
典型的キャラクターだから
必然的に似かよったキャラが多くなるからね。
そういえば昨日のニュー速で
何十億円の金をFate、月姫の映画に使えば
ハリー・ポッターなんか敵じゃないと豪語しているのがいました。
そのスレはもう消えてしまったが・・・・・
なにその香ばしい発言ww
彼らのいつでも前向きな態度には頭が下がるよ。
まともな人体のデッサンとまで注文は付けないけど、
もう少しまともなオッパイ描ける原画屋引っ張ってくればそれなりに違ってくるんじゃねw
既存儲を手放したくなければ顔だけ竹内に描かせてればいいだろうしな。
>>393 エロシーン担当のライターも要るな
あと自然な会話担当と地の文担当と矛盾のない設定を考える係りも
その場合、監督は実写キャシャーンの人だなw
ここで言うほど文まずかったっけ、とFate再プレイしてみたが
確かにまずかったわ。長いから把握しきれてないとか
そういうレベルじゃなく同じチャプターですら前後の関係が
おかしいところがある。文章のデバッグ担当が必要じゃねーの?
そんな担当設けたら、一生発売されないよww
駄目な時の菊地先生も半ページ後に理屈崩壊するよ
駄目な時の秀行並に前後の理屈が合わないのになんで月関係のスレって
作中の武装等のつじつまを合わせようとするんだろう
どう脳内補完してても元が破綻してりゃそいつの思い込みでしかないのに
>長いから把握しきれてないとか
>そういうレベルじゃなく同じチャプターですら前後の関係が
>おかしいところがある。
そんなあからさまにおかしいのを
最初のプレイ時に見て取れなかったおまいさんもおかしいと思うぞ
> どう脳内補完してても元が破綻してりゃそいつの思い込みでしかないのに
彼らにとってはそれが楽しいんでしょ。
でも、半分脳内補完なのに、月厨の人らってそれを常識みたいに思ってる節があるよね。
で、それを知らない新入りさんが来ると、すごい勢いで見下し始める。
まったく、すごい精神構造してるよ。
そうでもしないと楽しめない物質を商品として売り出せる時点で
なんかこう、ここに書いてもいいのかと迷ってしまうが
アルクェイドと秋葉のデザインだけは嫌いになれないんだよな……。
いつだったか、型月の色塗りの人が書いたアルクェイドの絵見たときなかなか良いなぁと思ったし。
その分、元の物がああなのが惜しい。
>>400 既存の月作品に手を出してたらあの文に深い意味がないことくらい分かってるから流し読みした可能性が高いと思われ。
無意味に文字数だけが多い悪文を隅々まで読む気になるのってM気質があるか信者か添削目的くらいでしか無理。
ぶっちゃけ一枚絵が出てくる場面と戦闘シーン、そしてそれらの前後だけを読んでおいて、後はデバッグ宜しく攻略サイトを
片手にBADENDを全部踏みまくるだけで儲どもがぎゃーぎゃー嬉しそうに騒いでるネタの大半が理解可能だからのぅ
プレイにウン十時間もかけるような奴の気が知れんw
ていうかFATEクリアの平均時間が60時間らしけど
俺20時間で終わったぞ?読むの遅すぎない?
俺は一周目が20時間ちょいだったかな。
型月のゲームはこれが最初だったんで真面目にテキスト読んでた、
つか意味不明の文章を理解しようと努力してたw のと
途中で何度もゲーム起動したまま寝てたのが原因だが。
途中で寝るようなゲームを最後までプレイする気がしれん
オレなら途中で寝た時点でそのゲームは続きからしないが・・・
>色塗りの人が書いたアルクェイドの絵見たときなかなか良いなぁと思ったし。
見たことある、明かに武内よりうまかったよなw
月姫までは絵のウマいヘタはともかく、
デザイン自体はそんなに異常じゃなかったよな
私服のセンスが最悪とか言われ出したのも笛からだし
アルクの服装を忘れたかね?
月と種の私服のダサさは異常。そんな共通点。
アルクの服は武内が書くからよけいダサさが際立ってるんじゃないか。
だって俺、月姫やってたときにアルクの立ち絵が出るたび
どうして服につぎはぎ(貧乏人を表す漫画記号みたいなやつ)があるんだろうと思ってたぞ。
簡素すぎてダサいかもしれんけど、俺は好きです。
単にタートルネックセーターと金髪ショートが好きなだけなのかもしれんけど。
>私服のセンスが最悪とか言われ出したのも笛からだし
正気か?
> 私服のセンスが最悪とか言われ出したのも笛からだし
都合のいいように歴史は湾曲されていくのだなあ
という好例を見た
中国三千年の歴史がいつのまにか四千年になってたり
南京大虐殺の被害者がどんどん増えていったりするようなものだな
>>411 同じ服装でも、原画が変われば
もっとマシに見えるんじゃないか…とは、思う
突飛な格好したエロゲキャラなんていくらでもいるが
「個性」と言えるくらいまで描き込まれていれば、一々、叩かれたりもしない罠
>>415 >
>>411 > 同じ服装でも、原画が変われば
> もっとマシに見えるんじゃないか…とは、思う
アルクの同人イラストみてるととてもそうとはおもえない
頭が良い設定キャラが
「ワタシは貴様が大好きだ!つまり貴様もワタシが大好きだ!!
そう!ワタシは貴様と結婚したい!!つまり貴様も結婚したいと思っている!!」
とったようなとんでも理論を振りかざし周りが感心さえしなければOK。服装はあきらめた。
それなんて英雄王?
>>417 Q.このセリフから連想する人物は?
A.英雄
こう答えられる奴はいないと思う
あの文章を「深い」と思ってハマってしまうレベルの人間が
エロゲユーザーの中に多いというのが悲しいかな現実なのよね。
俺はきのこはシビアな赤松のつもりで書いてると思うんだけどな
Fateの少年漫画的アニメな作風考えると、ブンガクしてるとは思えない
似非テツガクなノリは奴の読書遍歴からくる遊びじゃないの?
まぁ、浮いてるけどね。士郎とか結局最後までイカれてるとは思えなかったし
何を言っても、お前らほとんどが月姫かFateやってる罠
結局型月にお布施してるアンチ乙
格好いい狂気に憧れる一般人
これで菌糸及びファンの心理が全て表せると思う。
んでストレスか先天性でテンパってるわけでも
下調べよくしてる訳でもないからそれ系好きな側からしてもつまらんのな
>>423 あんまりかっこよくない
っていうか、「狂気」といえるようなものがそもそもない
士郎を基地外として認識できた奴なんて何人いるんだろうな。
「人間として歪」とか登場人物が勝手に言ってるだけで、こっちにはちっともそういう風に見えない。
歪だと思わせたいならキャラの口かりて印象語らすだけじゃなくて、もっとちゃんと描写しろといいたい。
つーか型月のシリアスな会話シーンは、あからさまにキャラの意思よりライターの都合優先だよな。
キャラが自然な印象を語るんじゃなくて、菌糸の設定や主張をそのまま読み上げてるだけ。
だから会話が恐ろしく不自然、かつ冗長になる。
メルブラしてて、七夜志貴の会話を見ていたんだがまさにそんな感じだったな。
台詞がやけに不自然で、「私今、狂気っぽくてかっこいいこと言ってますよ」みたいなライターの顔が見えた。
結局、菌糸は中途半端だからな。
メッセージ性の強い 小説系ゲームというわけでもないし
プレイヤーの願望を満たす エンターテイメントゲームというわけでもない。
本人としては、プレイヤーの希望を拾いつつ
自分の書きたいものを書いているつもりなのかも知れないが
残念ながら、菌糸が書いているものは小説やノベルじゃなくて
ただの妄想たれ流しだ。
骨組みと基礎工事が無い家のようなものだ。
というか信者はさあ、殺しあおうぜとかようこそこのすばらしき惨殺空間へ
とか本気でかっこいいと思ってるのかね?
これじゃ中二病とかいわれてもしょうがないよなぁ
FATEを平気で5周、6周とできる奴等だからな
相当酔いしれている事は間違いないだろ
431 :
名無しさん@初回限定:2005/12/06(火) 21:57:02 ID:mlcTh+2w0
デカダンスな美意識を分からないカスどもだな
晒しage
釣りを始めたよ
>さあ、殺しあおうぜとかようこそこのすばらしき惨殺空間へ
たとえばこんなのがデカダンスになるんですかね。
やあ、勉強になるなあ。
同人でシナリオやってるアンチ型月なんだが、
一時期、やたらと難解な文を書いてたときがあった希ガス
今では茸を反面教師に、分かりやすい表現を使うよう努力してるお( ^ω^)
読み解いて中身が中高生みたいなのでがっくりするのを避けて
ハッタリとして効いてれば無意味に難しげな文章でもいいと思う
ヘルシング2巻に「さあ殺(や)ろうぜユダの司祭(ジューダスプリースト)」
てのがあったが
商業と同人の差です。
平野はオリジナル、きのこはパロディでええじゃないか。
ヒラコー 泥沼の殺し合い。主人公ルールの適用は望めない
きのこ 殺し合いごっこ。主人公補正バリバリ
ヘルシングは主人公補正がないって言うか主人公が元々反則クラスの強さってだけじゃん。
どっちもどっち。同じくらい厨房臭い。
やっぱ頻繁にヘルシングの話出てくんのね
どっちも秀行チルドレンだからかね
正直ヒラコーは大同人物語の人って印象が強いから
ヘルシングはそれほど気にしてないんだが
ヘルシングは強さではなく狂気を競う物語ですよ
どれだけ主人公が強いとしてもそれを最初に出しているかいないかでまったく変わるけどな
今度は最初から最強の主人公っていう設定で盛り上がる作品でも作ってくれたら比較もしやすいんだが
どっかで例えがあったけど型月とそれ以外のB級作品の差は
ガンカタとマトリックスの違いな
ヘルシングって面白くなってきたのは大佐の演説あたりからで
それ以前は超ありきたりなバトル漫画でしかなかった。
やっぱり狂気ぶった勿体つけた言いまわしは演出として効果的だよ。
むしろ大佐の演説あたりからグダグダになってきて
以降つまらなく感じるのは俺だけか?
あ〜、あれだ、その、なんだ、え〜っと、フォトショって便利ですね
右の、着こなしっていうかこれ真上に重ねただけじゃないのかw
宣伝ってのは重要なんだな・・・
というか、武内の絵はますます
劣化しているような気がする・・・。
服は陰影がつけてあるが(塗りの人によるもの?)
顔はのっぺりしてるんで物凄い違和感だw
この絵で本当に商業作品なのだろうか。
>>450 いや、しかし全く型月の予備知識無しの人間がアキバぶらつけば、
あの宣伝ぶりからすれば
(話題になってるみたいだし、試しに買ってみるか)という気になる奴も多く出るだろう。
たとえ、プレイ後に(俺のように)きのこ文章が受け付けない層が出たとしても、
それ以上に今後も多くの金を落す厨系のヲタが食いつく算段というわけだ。
武内にファッションセンスがないのは確かだな。
個人的に一番センスいいと思ったのってレンだしw
でも武内はきのこと比べりゃ自分の駄目なとこ改善しようとしてるよ
センスのアレっぷりはどうしようもないがな
もう奴は絵描きやめたほうがいいんじゃないか?
どう考えても塗りの奴のほうが絵うまいと思うぞ
まあ、武内の絵、だっけの音で売れてるって訳じゃねーんだからなw
他の人材に切り替えるなら早い方が良かろうて
>456
> でも武内はきのこと比べりゃ自分の駄目なとこ改善しようとしてるよ
ホロウで桜(武内の贔屓キャラ、信者には嫌われ気味)の絵ばっか描いていた事を考えると
改善ってか、むしろ駄目になって行ってるとしか思えない・・・
>>459 それはあんまり関係ないかと……。
この場合の改善っていうのは、技術的なものでしょ。
きのこの場合、ヘンに持ち上げられすぎたからこれ以上の成長は望めなさそうなんだよなぁ。
言葉選びとか言い回しなんかが空の境界から全然変わってないし。
儲の望む方向へ進んでしまったら
さらに意味不明の長文が増えて理解不能になりそうだな
そして儲が喜ぶ
>>446見たがひでえなコレ。
こんな無理にお洒落ぶろうとして変な着こなしさせるなら、
タートルネックにジーンズとかスカートとかのほうがまだ数段マシと思うんだが、
自分の感覚が変なんだろうか……まああくまで「比較した上でまだマシ」という話なんだがね。
>>447 ああたしかに写真屋は便利だって思う絵だな
むしろ昔似たようなことをしてたわ俺
シナリオも駄目、絵も駄目ならせめて月姫の頃の有り余る金でまともな音屋雇えばよかったのに。
同じ原画駄目でも折戸の音楽あれば違うだろうしな。
まーでもいたる絵はアレはアレで本気で「あれじゃないと嫌だ」とか「いたる絵はいい、心が洗われる」って
いう奴がいるから、信者に訴えかける(一般人に、ではない)と言う点だけに限ると絵でも負けてんのかな。
鍵っ子と違って別に月厨って武内の絵じゃなくていいんだろ?
武内の絵じゃなきゃだめだって奴結構いるみたいよ
うっそでーwwww
あーゆー線の少ないアッサリした絵柄で、ありがちな記号をかき集めたデザインは、
同人やってる連中にはありがたい元ネタなんじゃねーの?
どっかのサイトで月姫がはやったのは
絵が下手ゆえにレベルが低い同人作家でもかけるから
なんてのがあったな
>>469 まさに赤松・・・
いや、下手っていうか、書きやすいって意味でね
>>457 343 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2005/12/06(火) 13:40:36 ID:2Si+WfhC
きのこは短編ならそれなりに読みやすいのに
長くなると急に読みにくくなる傾向があるな
文章の練り直しをきっちりやればかなりましになると思うのだが
まあゲームとかだと制作進行上不可能なんだろうけど
あとこやま絵やっぱり微妙だね
塗りは神だしデザインセンスもいいんだけど
絵師としては微妙だ
特に肩から上が
信者はそうは思ってないみたいだな
手術でサクッと治る病気をわざわざ祈祷に頼って死ぬカルト信者の精神ってそんな感じなんだろうな
斜め角度で奥の目が小さく描かない時点でこいつの画力の擁護は無理。
・・・真横の絵はちっとだけ成長したね。
短編というか起承転結の起だけは並以上に書けるのにそれ以外が並以下
しかしまぁ、きのこってキチ○イを書くのは信じられないくらい下手だけど
気弱でいかにも童貞臭い中学生を書く能力に関してはまさしく神がかってるな
これだけは本当に全編一貫してるし、その描写だけ格段に上手い。神すぎる
福本伸行の金持ち描写がやたらdでもなのに
貧乏人はやけにリアリティがあるようなもんか
>>477 その分、超傑作である黒沢が生まれているじゃないですか
>>463 いや、同意。
セイバーがサッカーしてる絵は普通に良いと思ったし。
狙うとボロが出るのかな。凛のゴテゴテしたコスプレとか
サッカーしている絵は
首の骨が折れてるように見えた・・・orz
> 274 名前:イラストに騙された名無しさん 投稿日:2005/12/04(日) 08:37:17 mP6o6Bv1
>
>>273 >いや多分読解力がどーこーってワケじゃないかと
>個人的に、らっきょは2〜3回読んでみないと面白くないと思う
> 278 名前:イラストに騙された名無しさん 投稿日:2005/12/04(日) 13:13:03 tjXh0PDt
>
>>276 >読解力はいりません
>おまいの理解力すなわち頭のレベルが
>チョンなだけです
> 284 名前:イラストに騙された名無しさん 投稿日:2005/12/04(日) 21:51:41 UX4XngL0
>奈須きのこの文章は読み飛ばさなきゃならない所が多い
>「きのこ的言語感覚」が無い人は読めない
>というかそんなもの持ってる人は奈須だけかも
> 285 名前:イラストに騙された名無しさん 投稿日:2005/12/04(日) 21:57:14 5x1QPFhq
>初見でも何一つ躊躇せずに読めたけど。
>言語感覚より単なる理解力の問題だろ。
> 286 名前:イラストに騙された名無しさん 投稿日:2005/12/04(日) 22:11:29 CCMXwjIs
>読むのにさして問題はないよな。意味取るのに
>意味ないところをどう感じるかは人それぞれだろうけど。
>阿保前阿保子
> 287 名前:イラストに騙された名無しさん 投稿日:2005/12/05(月) 00:09:08 /Exxfp8Q
>クセが強いの一言で済むな。で、面白いのにクセが強くて
>読みづらい、しかもそのクセがないと面白み半減、という
>珍味。それがきのこスープ
なんというか
信者の皆さんも教祖様の文章を正当化するのにいろいろご苦労があるようで
竹内絵に訴求力あるなら、ヴァンパイヤー戦争はもうちょっと売れても良かった気がするな
>>475 本気でいってるのか?
目が大きいとか手が長いとかは別次元の話だぞ。
指6本と同レベルだぞ。
売れなかったのかヴァンパイヤー戦争。笠井ピエロだな
それどころか、笠井をキチ○イ呼ばわりだからな、信者は
まったくいい度胸してるよ・・・
>>481 まだやってんのか・・・読解力、理解力の話で
延々とループしてんだなあいつら・・・
結果が全て、月姫やホロウが売れたのだから
きのこの文は良かったという事です
またそんなクマーな釣りを
i⌒i⌒i
| ヽ
/ 人__ヽ∩
/ / ヽ ひゃほっほー
/ / ● ● |
( | ( _●_) ミ
\ 彡、 |∪| (
\ ヽノ `ー´⌒\
\ /\ \、
\ / (  ̄)
\ | ( ̄ ̄ ̄ ̄)
\ ヽ/ / ̄ ̄
\__/
でも、売れたという事はやはりきのこ文が良かったのでは
正直俺も読解力が無いから、良く分からんシーンは多かったが最後は問題なかった。
売れた=名作は早計かと…
ガンダムSEEDとかさ
売れたって言う事実を貶めることはないが
「業界で一番質がよかったから売れた」
って言うには市場って単純ではないよな
質ってどういうことだよって話にもなるし
28 :名無しさん@初回限定 :2005/11/19(土) 17:57:03 ID:2karRiF20
ホロウに何故 墓参りのシーンとか入れないんだ
そういう所が駄目なんだと思う
110 :名無しさん@初回限定 :2005/11/22(火) 22:49:35 ID:MlolrsyY0
だな。なんたって
「ホロウが退屈なのは
失敗でなく、退屈と思わせる目的で作られたものだから問題ない」
という人たちだからな。
125 :名無しさん@初回限定 :2005/11/23(水) 16:13:58 ID:lRAbaXlSO
勢いでインストールしちゃったホロウだけど、PC重いから消したくて今渋々プレイしてる。
シナリオ読むたびに寝て全然進まない。「退屈さを表現する茄子天才」なんて
月厨はずいぶん賢い事言うなぁwその通りwとりあえずミニゲーム だけ はおもしろかった
こんなんその辺のフリーソフトにありそうだけどな
127 :名無しさん@初回限定 :2005/11/23(水) 16:22:26 ID:9XoUVU+z0
アンリマンユの立ち位置考えると、日常が退屈でしかないのはテーマ的に見ても致命傷だと思うんだがなぁ。
「日常」を誰よりも欲しかった奴が、女の為にそれを投げ捨てるってストーリーなのに
なんで日常をつまらなく描く必要があるのか俺に教えて欲しいよ。
134 :名無しさん@初回限定 :2005/11/25(金) 00:18:48 ID:tuAo4CezO
ホロウより(シリアスシーン)
「ハーーー、っAーーー!」
「ーーーAーーーGI、HiEーーー!」
スグニ追イツカレル。
塔ヲ覆イ、階段ヲ埋メ尽クス骸ノ群レ。
「GIーーーGAAAAAAAAAAA!!!!!」
菌は何かと全文カタカナ使ってクールでオサレだよね
てか日本語(ry
誤爆したスマソ
【2462】ジェイコム【あなたを犯人です】
1 :山師さん@トレード中 :2005/12/08(木) 16:08:49 ID:ypxtjfRi
前すれ
【2462】ジェイコム【ハイエナどもが夢のあと】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1134015713/ 5 :山師さん@トレード中 :2005/12/08(木) 16:10:17 ID:UO5dq5dI
おいエロゲオタは氏ねよ
10 :山師さん@トレード中 :2005/12/08(木) 16:11:57 ID:ypxtjfRi
このスレ中に犯人がどの証券会社がわかるだろうと思ったから
このスレタイにしたのだが?
>>5 なんでわかんだよw
投資板にまで月厨。
もう嫌だ。
ニートのデイトレーダーってのも増えてるそうだから
そこに月厨が含まれてても不思議ではない希ガス
そういや投資板でエロゲオタってコテがいるんだが、今2億ぐらいまでいってるな。
明日の日経スレにもたまに月厨が沸く。
> このスレ中に犯人がどの証券会社がわかるだろうと思ったから
> このスレタイにしたのだが?
こんなスレタイにしておいて自身満々なのがムカつくな。
ヤツの中では、「――絶対に間違ってないんだから!!」って感じか?
>>490 SEEDはガンダムっていう人気ブランドが既に付いてたじゃん。
月姫は何の肩書き無しで売れたのは、文が良かったという事なんじゃないの
TVチャンピオンに痛いコスプレ月厨が出演しますように (-人-)ナムナム
>>498 値段のわりに内容が良かった。
だから月姫より悪化しているくせに8800とるFateが
発売したときに高すぎるといわれたわけで…
>>498 だから・・売れればいいというのなら、
リアル鬼ごっことかセカチュウとか・・・散々既出だけどさ
同人なのに価格に比してボリュームがあったこと
ノベルエロゲーの流れを作った葉鍵が低迷してる時期に出たこと
痕の流れを汲む伝奇ものだったこと
などいろいろな要因があるよな
つーか何の肩書きなしで売れたのは文がよかったから、
とか言ったらリアル鬼ごっことかどうなるのかと
売れるかどうかは、極端に言えば層の問題。
例えばバカしかいないところに高度な論文を持っていっても誰も理解できない。
したがって売れる要素は少ない。
しかし、例えば幼児向け絵本ならわかる。これは面白いかどうかとはまた別だが、
理解できる以上買う要素のひとつにはなる。
さらに、売れているから買ってみるという現象が起こり、
みんなが面白いと言っているから自分も面白いと言ってみる→そのうち本当に面白いのだと錯覚。
無論、本当に面白いと思ったやつもいるだろうが、ブームと言うものはおおむね扇動されて起きる。
502が言ってるようなことも、当然広まった要因だろうね。隙間産業だったのかな?
月姫といいひぐらしといい同人ショップやらオタニュースサイトが仕掛けて
たいした事のない作品青田買いして見せかけのブームを無理矢理ブームに
して商売しようとするのはうんざりだな。
ハリーポッターとか陳腐もいいところなのに売れてるしなぁ
でも、きのこの文は良作の部類に入るよね
好みの差は出るかもしれないけど、俺はろくに他の小説読まないからレベルが低いのだろうが
きのこの文は今までで一番良かった。
小説読みまくってる人に人にしたら、大した事ないかもしらんけど
ID:fh5XEx3j0
つーか、信 者 は 帰 れ
はいはいわろすわろす
きのこなんかより同じ雑誌載ってる佐藤友哉読め屑
>>506 それ以前にここはアンチスレだから儲の来るところじゃない
儲がきのこ文は良文だとか言ってアンチが宗旨替えするなら
アンチスレなんてそもそも出来ないし逆も然りだ
まあまあ棒。
640はそういう自覚があるならもっと他の本を読んでみ。
ラノベに限らず一般文芸系も。
134あたりであがってるフェイトの文なんかが良質とか言う錯覚があるなら、
それは苦笑するしかないから。
いやはや。
空気が読めないから月厨というんですね。やっぱり。
流石どこでもエロゲの話をして鼻高々になってるゴミですね。氏ねばいいのに。
義務教育で国語をきちんと勉強したやつなら
きのこの文章の下手くそさや書いている人間の頭の悪さがわかるだろうと思ふ
俺もティーンの頃は騙されてたなあ…
本読んでなかったとしても、自分の中である程度常識が出来上がればシビ健だとわかるんじゃないかと思う
似たような値段の作品で、きのこが「あの素晴らしい をもう一度」くらい伏線回収して
物語が一つに繋がる仕掛けしてれば信者になってるつーの
悪文っぷりでは、朝日新聞といい勝負できるでしょうか?(笑)
朝日の文章が悪文?
方向性はともかく文章は間違いなくピカ一だぞ。
特に読売と読み比べて見れ。
高校生月厨も自己中心的・自己啓示欲が強い者が割合的に多い。
授業をまともに受けず、それだけならまだしも
授業中に空の境界をはじめラノベ・漫画などを読んでいる。
で教師に見つかると何の罪の意識も無く教師にすら熱心に布教する。
「この本、なすきのこって作家が書いた
すごく文学的な本なんだって。先生も読んでみww」
国語センター模試0**点前後(満点200)の生徒が「文学」かよ( ´_ゝ`)
アンチ月厨である俺は空の境界を取り上げ、資源ごみとして処理した。
その後激しく悪態をつかれたが
「nyやってるお前が言えることか。警察行きたいのか」
の一言で済んだし、他の連中も大抵これで片付く。
とDQN高校の教師がカキコ。
しかし今一度考えると俺も相当なDQNになってしまったようだ('A`)
**部分の数字は各自脳内補完で。
>>517 原作の楓はいずこに(;゚皿゚)
大筋と関係ない悪文とかは別に個性ってことでいいんだが
頼むから意味ありげな伏線を回収しなかったり
言った言葉を後になって翻したりするのはやめてもらいたいな
読んでて何を信じていいのか分からなくなる
きのこ文読んだことないからよくわかんないんだけど
シビアな赤松って見ると赤松がけなされてると思うのは儲だからか
嘘だらけってのも作者に腕さえあれば情報の食い違いによる違和感を見せたり
設定が崩壊する前に前回と違うことを言わせたりすることで虚言癖もちという物語上のギミックにも出来るのに
ナチュラルに作者が覚えてないだけだからどうしようもない
虚言癖でなくしったかぶりでも可
絵にしろ文にしろ、技巧的には低レベルだが俺は好き、っていうならまだ許せるんだが
あれを最高レベルの唯一絶対みたいに思いさらにそれを他人にも推し付けるからな、
せめて仲間内で誉めあってくれれば良いんだが
結局はそこに行き着くんだよな、宗教の勧誘に近い。授業中に境界読んで見つかって
教師に布教って………
暇な奴だな。仕事クビになったのか?
型月に入れ込んで、長文を書き続ける信者を見ると、
うっとうしいとかじゃなく、素直に「もったいない」と思う。
それほど感銘を受けたのならば、その熱意を自分自身でも
何かを作るという方向に向ければきっと有意義な結果を
得られるだろうに。
どうして「他人の作ったものについて語るだけ」という
無駄な時間にそれほどの情熱を傾けるのだろう。
宗教みたいなもんじゃないの
過去の改変には〜って台詞があるけどよ…
並行世界ってどうなったんですか?
>>526 格ゲーでも葉鍵でもシスプリでもガンパレでも偽春菜でもいいがその頃のキチガ・・・
もとい熱心な奴みたいに、創作活動にいそしめば生産者として評価されるのに、月厨と
いったらnyで落としてピーコして配るとか関係ない掲示板で暴れるのが活動なんだからな。
同人でいいのなら信者は熱心に活動している
Fate/hollow ataraxiaなんて二次創作モノとしては
ありえないくらいのハイクオリティだった。
532 :
名無しさん@初回限定:2005/12/09(金) 07:40:20 ID:KVoVIscN0
さすがにスレがスレだけに相手にされなかったようです。
DQ8がアメリカでメチャクチャ評価高い件について
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1134049292/ 14 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ 投稿日:2005/12/08(木) 23:12:31 ID:Ny9nZsu/0
どうせFF12の体験版のおかげだろ?
ソフトの3分の1がFFの広告に成り下がってたし、
大体、RPGゲーム最高とかほざいてる時点で駄目だろ。
お前ら、Fateやってこい。真の感動はそこにある。
(まぁ、戦闘大好きの脳無し人間にはちと厳しいかな(゚c_,゚`。)プッ)
15 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ 投稿日:2005/12/08(木) 23:16:18 ID:tTyRIZyx0
なにそれ
17 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ 投稿日:2005/12/08(木) 23:19:55 ID:Ny9nZsu/0
ちょっとちょっとぉ、Fate知らないのカよー。
どうしちゃったんだぁ?新規ユーザーしかいないのかなぁ?
それとも、ゲームに関する視野が狭いのかな?
まぁ、平成生まれがPCゲームに手を出しても大丈夫な時期なんだろ?もう
( ・ω・)プゲラ
月厨の笑いのセンスには一目置いています
茸が赤松的っていうのも納得だけど
自己投影オナ方向は久保TITE、種村有ナなんかとも似ている
>>515 朝日は文章の読みやすさは優れてるぞ。
名言も多いしな。
都合が悪いときも婉曲な表現を駆使するしな。
「慎重な検討を」「しかしそう決め付けるのは尚早ではないか」
「議論が十分にされていない」
等。
紙面のレベルだったら日経のほうがはるかに上だが
どうでもいい。
月厨の未来が思い浮ぶな
ガイナックスに本当に発売してほしいエヴァグッズ
ttp://nya.livedoor.biz/archives/50236081.html > こんなものにまで手を出してしまう俺たちは、
> ぶつぶつ文句を言いながらもなんだかんだで買ってしまう俺たちは、救い難い存在なのだろうか?
> ・・・おそらくは、そうなんだろう。もう既に十分にわかっていることだ。
凛のペンダントとか言って
並んでまで数万円のガラス細工を買い求める月厨には
十分にその土壌があると思うだけに、
来春のFATEのアニメには是非とも大成功して欲しいよ
日本の経済を支える正義の味方・月厨
布教目的で違法コピーして配ってる奴もいるって言うから
支えるどころか、衰退させる要因になっている側面も
これはヲタジャンル全般にいえることだが
グッズで一番いらねーのは
装飾品類だよな。
安っぽいことこの上ない。
ヲタグッズだからとかそういうの関係なしに かっこ悪い
カード一枚で大喜びするヲタ相手に金かけたおまけなんて作らないってことだな。
100均で売ってそうなものでもキャラ絵をプリントすれば1000円で売れる世界だからな
118 :名無しさんだよもん :2005/10/31(月) 08:55:16 ID:Rbl6hdWM0
そういえば、昔月姫かなんかのスレで
本来なら十七分割なら斬った後は18個になるのを17個に割られる理由とかいうので
□□ □□ ←一個だけ半分しか切れてない
□□□□□
から17分割で十七に割られるのはあるとか、
アホみたいな文章が月姫スレの天プレに堂々と入っていたような気がするが
悪い夢だよな。
120 :名無しさんだよもん :2005/10/31(月) 14:17:29 ID:Ujx0eN9P0
>>118 だから何?
121 :長谷部悠作 ◆xxFBKR1QBE :2005/10/31(月) 15:11:09 ID:dM+8VCx20
いつも思うんだけど、だから何って言い返しに何の意味があるんだろ?
122 :名無しさんだよもん :2005/10/31(月) 15:34:37 ID:Ujx0eN9P0
だから何?
123 :名無しさんだよもん :2005/10/31(月) 15:59:21 ID:4XOPHmP00
Fate / hollow ataraxia 総合スレッドpart1
>leaf,key掲示板
>Fate / hollow ataraxia 総合スレッドpart1
葉鍵板にホロウスレを立てた月厨……。
その上、他人に「スレ違いだ」と主張するのは
斜め上を行き過ぎていると思った。
葉鍵板に月スレがたつのは昔からだよ。
なんつーか、葉鍵が2ちゃんに別板もってるのが気に入らないみたいだね。
隔離板っつーことで本来は恥そのもののはずなんだが、月厨にとって見ればステータスのように映るのかも。
前から言ってるが、
いっそ「葉鍵型月・糞厨専門板」にでもして統合すればいいのに
と馬鹿がまた同じ事をいっております。
隔離板があってもそこから出てくるから月厨というのですよ。
本来ならエロゲ板に隔離されてなきゃいけないゲームの話を
全年齢向けの板やスレに平気で持ち込む奴らだからな。
葉鍵は突撃もやっていたけど面白げな事をやっていたからな。
今で言うVIPみたいなパワーで迷惑でバカ臭いけどこいつらばかだなーって
いう面白い事たまにやってた。
型月は本当に布教と押し付けだけ、こいつらネタも糞もない。
あみあゆとかなww
>まあ今日俺が、女といちゃってたらよ、真月譚 月姫とかいう漫画持ってるキモオタが、
こっち見てるわけよ。で、彼女が怯えちゃって。もうこの時点で軽くリミット解除って感じ?
まあ軽く一睨みして我慢してやってると、俺が煙草吸ってる時またチラ見してくるわけよ、
そこで俺が「何か文句あるべ?」って聞くと顔真赤に震えながら「ここは禁煙です。みんな煙たがってます」だとよwww
ここで俺切れたね。1度ならまだしも、2度も俺に舐めた口聞きやがってって。
そこで「お前ベコベコにしてやんべが?」って言うと、プルプルしながら「スイマセン;」だとよwww
そいつ即後ろ向いて逃げようとしてたから、即効髪掴んでチョーパン→フックのコンボでそいつお釈迦。
あ、俺先輩にボクシング習ってるから、素人よりかなり強いww
パンチングマシーンでも200とか余裕で超えるし。
まあ周りのギャラリー供の視線が少し痛かったな、まるでヒーローを見る子供みたいで、
その後即効で彼女とHしたけどoww
アンチが月姫スレにこんなもん貼ってきやがった、迷惑かけるという点ではアンチも変わらんな
わざわざそれをカキコしに来た時点でおまえ自身がそれをコピペした馬鹿と同類だと言うことに気付いてないあたり致命的だな。
>>554 それもそうですね、すいませんでした。
調子に乗りすぎた
「お前ベコベコにしてやんべが?」
どこの方言だ、これ
テラワロス
どっちもうぜえw
月厨は売上売上ってうるさいけど
笛は普通に東鳩2に負けてるんだよな
PS2版ToHeart2 11万本超 詳細不明
PC版ToHeart2 現在8万本
メーカーとして型月の方が勢いがあるっていうけど
葉は全盛期終わってコレだからな
PS2、DC、全年齢、廉価版がありなら蔵やエアーにも負けそうだがw
あとは・・・サクラ大戦?
全盛期過ぎたとこばっかりなのが何だなw
実際、エロゲ業界の外で売り上げ語ると型月程度はザラにいるんだよな。
つか調子に乗ってはしゃぐ方が恥ずかしいレベル。
凄く売れたって言えるのは書籍なら1000万部、ゲームなら100万本が目安だろ。
増長するなら累計でも何でもいいからそこに手が届くようになってからにしてくれ。
移植とはいえ合計すると20万近くか。
葉信者だが正直そこまで売れてるとは思ってなかったw
夜中の行列具合では実は東鳩2>ホロウだったりする。(大阪日本橋)
完全新作じゃなくて移植版でこれだからねー。
「売上を基準にした評価は意味無し」
とか日頃言ってる連中が売上でものを語ってるのは馬鹿丸出し
売上も大したことないくせに売上で威張り散らしてる月厨を嗤ってるだけですが何か
>>564 まぁそういうなよ。
唯一の拠り所が実はたいしたことなかったことが暴露されて悔しがってるんだからw
次はこうくるかな?「反吐がコンシューマー移植されたら東鳩2ごときとは勝負にならないって!」とかw
つーか、別機種のヤツと比べる意味がわからん
出せば売れるとか机上の理論はいらんから
家庭用は家庭用、PCエロゲはPCエロゲで比べんと何も見えん
家庭用移植なんて恐ろしい
18歳未満禁止でさえ厨工…(r
前に割れがばれた月厨いたな、ついでに未成年ってのもばれたんだっけ?
さっそくHP閉鎖して面白かったな〜
…まあ、オフィシャルでセンター試験前とか
コピーして布教とか書くやつらですからね。
やっとこさホロウクリアしたけどこれ面白い?
特に本編の方なんて前作の桜ルートの劣化版やってるみたいで
すんげー疲れたんだけど。
つか自分の文章に酔いしれるにも程があるだろ、奈須。
新しいマイ表現技法見つけるのはさぞかし楽しんだろうけど、
読まされるこっちは堪ったもんじゃないぞ、全く…。
アンチスレに面白いのとか聞きにくる馬鹿乙
新規の割にいつもの人と変わらない感想乙
572 :
名無しさん@初回限定:2005/12/12(月) 23:00:47 ID:mGximOMz0
>ごめん。おれの書き方が悪かった。
>前後編で出すなというのは、何も一冊にまとめろと言ってるわけじゃなく、例えば、
>A:奈須、錦メガネ、
>B:竜騎士、その他
>みたいにすりゃあいいんじゃないかと思ったんですよ。
>読みやすさを考えれば、一つの本の中に作品が収まってた方がいいでしょ。
>当然そうすればAとBで売り上げに大きな差が出ちゃうだろうけどね。
この過信はどこから来るんだろう。そして「その他」って
>>572 ああ、
「読者と作家のことを考えたら前後編で分冊なんか出来ないはずだ。
ファウストのやり方は嫌いだ」
とか言ってたバカか。
月厨のなかでもかなり頭悪い部類に入るやつだな。
>>275 えらい遅レスだけど許してたもれ
法学で言うところの罪刑法定主義には
「法なくして刑罰なし、法なくして犯罪なし」という有名な言葉があってだな……
人を殺してはいけないって誰が決めたんだって、ほんとバカ丸出しの会話だよな
この罪刑法定主義の言葉については京極も魍魎で言及してたから
そこを適当に持ってきたのだろうか
>「法なくして刑罰なし、法なくして犯罪なし」
どういう事?
>>575 月厨にかぎらず、厨房ってそういう常識を疑うのが好きだよな。
その行為自体は悪くないと思うけど、それで悦に入られてもねぇ……。
普通ってなんだ?とか、鬼の首を取ったみたいに言われてもさ。
578 :
名無しさん@初回限定:2005/12/13(火) 00:51:59 ID:tycBtS6w0
刑罰、つまり人権を束縛または剥奪するような行為を政府が行う際には、
あらかじめ法律で「この行為を行った場合はこの刑罰を行う」と宣言して
おかなければならないという近代法の基本原則の1。
この理由は例えば為政者が好き勝手に「お前は犯罪犯したから死刑」とか、
勝手に政治家等が罪刑を裁量するのを防ぐというのが一番大きい。
あとは法学の本でも調べれ
あと、「誰が人を殺してはいけないと決めたのか」という問いに関しては、
まあ答えは市民と市民の代表としての政府。
まあ人権思想にも基づく話にもすることはできるけど
月厨はそんな事考えなくていい
>577
そういうのって、バイクで夜中に走り回ってる珍走団の不良と
精神的には同じなのにな。
世間の常識とされてることに逆らってみることで自分を特別だと
思いたいという、まさに子供の心理。
ただ、エロゲファンの厨房って「珍走団はバカだけど自分達は
頭を使って難しいことを考えてるからあいつらよりも賢い」とか
思ってそうなのが始末に悪い。
>>578 大体解った、つまり政府が人を殺してはいけないと決めたと・・・当たり前じゃん
そんな事小学生でも知ってる。
そういう事じゃないんじゃないか?
それだと法律で人を殺してはいけないと決まってると言ってるだけで
何故人を殺してはいけないという法律があるのか問いてるか答えにはならないのでは?
それはまず社会的秩序というものがあってだな、
これは「拷問の世界史」の受売りでもあるのだが、
そもそも動物というものには「同族を殺さない」という本能的なものがある。
しかし、理性を獲得するにつれ人間は利害関係で殺しあうことをし始めた。
それはようやく人間が獲得した「共同体(コミュニティ)における共存・秩序」を乱すもとになるわけだ。
(復讐とかやってたらきりがないからな)
で、そこで法が確立されてくるわけだ。
「復讐は許さない(連鎖するだけだからな)」とか。
社会一般における法的秩序というものは、人間の理性のみならず、
ある意味本能から来る「同族を守り、発展させるにはどうすべきか」という確信から来るわけだが、
それを否定してしまったならば、我々は滅びざるを得ない。
勿論、滅ぶことを肯定するならば、それはそれでいい。
知能を獲得した人間は如何様にも考えるだろう。
が、「我々の繁栄」とそれに伴う「社会的(共同体的秩序)」の維持を考えたとき、
果たしてそれでいいのか?という問いになるわけだ。
そうしたことを抑制すべく、法は「罪」を定め、それに従い罰していく。
つまり、悲しくも知能を獲得しあたら考えるようになった人の為すことに対して
罰を与えることで、それに対する「社会的な」考えを表明するに至るわけだな。
>>581 そう考えるのは構わないが人にいちいち言うのはダサいってことだろ
殺人って聞こえが派手なトピックに考えなしにつられるのは厨房だと
>>581 簡単にいうとね
なぜ殺してはいけないか?
自分が殺されたくないから
ところで、「人を殺してはいけないの」と言う人間って、
「なぜ人は生きるのか」、「なぜ人は誰かを愛するのか」
等のことにはどうして悩まないの?
あらゆる「答えのない疑問」を追求している人間なら、
哲学者のような気質なんだなと納得できるんだが。
ことさら「殺人」だけ強調する理由が逆に理解できん。
まあ要するに哲学モドキでしかないという事だろ。
「どうして人を殺しちゃいけないの?」
と書かずに、
「どうして小学校1年生の女の子をレイプして殺しちゃいけないの?」
とか書いてみれば、自分が一体どういうことを言ってるのかが多少は
理解できると思うんだけどな・・・
>>587 それなら理解できるが、
どうして12歳の実妹と和姦してはいけないのかは理解できない。
>>582 ありがとう、まあそれが妥当だわな。もっともだ。
あの会話を聞いてカッコよく思った俺は、間抜けという事か?
感性の違いという事にしとこう。どの台詞がダサいかなんて人次第だしな
>>584 簡単にしすぎるというか、ある意味もっともな答えだけど、一番納得でできんのは何故だ…
もし仮に「法律以外には、殺人を禁じる本質的な理由は無い」と
そういう結論になったとして、だ。
「で、君はそれで何をどうしたいの?」
と逆に聞きたい。
12歳の実妹が高見盛そっくりなら許す
というか俺は
奈須が「なぜ人を殺しちゃいけないんだ?」の
やり取りに結論を出したのかどうかが気になる。
そのシーンの後に答えが出ているのかい?
出してないとしたら、その2人を愚か者として描きたかったということかな
>>588 "人間が獲得した「共同体(コミュニティ)における共存・秩序」を乱すもとになるわけだ。"
>>591 知らないより、知った方がいいだろ。
知ったから何かしたいってもんでも無いだろ
>>595 で、その2人ってのは物語中で
「人を殺してはいけない理由」について結論出した?
出してないってことはすなわち
1.その2人はその程度のことすら考え付かないようなキャラという設定
2.ライターの思考能力が低かったので結論が出なかった
3.倫理がぶっ飛んでいるキャラという設定だから
このうちのどれかなのかな?
>595
じゃあさ、例えば、人殺し以外なら、どんなことを知りたくてどんなことに興味がある?
お前ら恥ずかしい餓鬼をあまり構ってやるなよ。
>>597 そんなもんいくらでも出るよ、何故生まれてきたか、死んだら何処行くだの
くだらない事ならニンジンって何でニンジンって名前なんだの…答えがあるなら何でも知りたいよ
大抵の人は気にしないのかもしれないけど、暇な時どうも考えてしまう。
仮説は出ても答えはでないけど。
>>589 納得できない?
想像力が欠如しているのでは?
他人に殺人を許可するということは、自分が殺される可能性にも許可を出しているってことだよ
ようするに
>"人間が獲得した「共同体(コミュニティ)における共存・秩序」を乱すもと"
であると
>>599 それは多くの人が考えることだろうと思うが。
だからこそ宗教があるわけだしな。
思春期の代表的な症状でもある。
結局、それを解決するのは時間だ。
時間が足りなくなると考える暇も無くなる。
>>600 >"人間が獲得した「共同体(コミュニティ)における共存・秩序」を乱すもと
これが正しいのは解る、人自体が保てなくなる可能性もでてくるから
>自分が殺されたくないから
これは意味が少し違うのでは・・・599では=のように書いてあるが
何が違うかと聞かれると、説明が難しいけど。他の人が一緒と思ってるなら、自分が間違いです
哲学気取ってるけど実際はただの「中二病」「思春期」
それが月厨クオリティ
>>603 哲学の場合との違いは何?
哲学者は常にそれだけを考え、中2病とやらはたまに考える程度の差?
それなら自分は中2病とやらだわ
>>602 1.他人を殺すことが認められると社会が大混乱に陥り
結果、社会全体のためにならない。
2.他人を殺すことが認められると
自分が他人を殺すことが許されるが
他人に殺される危険も生まれてくる。
眼があったから、
銃の性能を試したかったから
ムカついたから、
金を奪うため
たとえばこんな理由で。
3.そもそも現時点で殺し合いやったら
核兵器の投げ合いになりかねない
4.殺すことが許される社会になったとしても
時間がたてばその中で実力者が現れ
自分の利益を守るために社会全体を守る体制を作り上げるだろう
>>604 哲学者はそのくだんねーことを
凄いと他人に思わせるだけの内容に昇華できる人間。
他人に道を指し示すだけの力量がある人間だな。
ただ、それだけを考えてる人間がいたとしても
その99%はニートだ。
>>602 んーなんで違うと思うかなー
社会/共同体の安全を願うことは自分の安全を願うことに通じる。
なぜかというと、自分も社会の一部だから。
完全に殺人のない世界を望むなら、自分が殺される可能性も当然排除しなければならない。
理想主義者が嫌いそうな利己主義は
理想主義的な完全嗜好とそこで帳尻が合う。
ID:Uw5P/S+70
つうかお前、このスレに何しにきたの?
信者はお断り。
人を殺す事は、それを人が是か否か問いただす以前の普遍的な悪行だと思う。
理想主義だけどさ、現実世界で
人が殺したり殺されたりなんて話が出てくるのは嫌だ。
>>609 地球環境を考えたら
人間が死なずに増えることのほうが悪行だぞ。
俺は殺人が嫌であって
普通に逝く事に関しては反対しない
俺がなんとなく掘り出したレスが思いのほかネタになっててびっくりした
殺人のみにかかわらず、〜をしてはいけないと法で規制するのは
根本としては社会秩序を守るためにある
社会秩序、すなわち我々の生活そのものだな
法の存在そのものに、犯罪に対する心理的抑制効果がある
まあ、物語のひとつのテーマとして人の死、その延長線上にある殺人をおこなうことは何かと悩むのはわかる
わかるんだが、それがただの飾りでしかないのがやはりどうにもな
月姫しかやってないが、その辺の虚飾をプロになっても捨て去るか昇華できるかが
できてないんだろうな、とフェイトの伝聞を聞いていると思う
なんでみんな、こんな「しゃべり場」臭い奴にマジレスしてるんだ?
とりあえず質問してる奴は「The World ls Mine」でも読め。
なんかディープエコロジストみたいな奴もきてるな
そこで漫画かよ。いかにもワナビのサブカルバカそのもの。
きのこ以下だね。
漫画じゃダメか?
質問してる奴のレベルでも手が届きそうで、そこそこまともなのを勧めたつもりなんだが。
横槍だが漫画じゃチョイスが悪い。ノイズ多すぎ。専門書をあたるべきだな。
あと上の方の社会学と哲学の区別もついてなさそうな連中はアチャーって感じ。
ごもっともだけど質問してる奴は専門書なんて読めないし読まないだろ。
漫画でも読んで分かったつもりになってもらってお取引き願うのが一番いいかと。
哲学は科学だからな
疑問だけじゃダメで、その答えについての考えを提示して見せて初めて哲学になる
で、月姫って何か提示してたか?ほったらかしだったじゃん
漫画だからと一方的にバカにするものじゃないと思うけどな。
違うベクトルではあるものの、良いものはたくさんある。
視野狭窄になって、変に高尚ぶる結果になるのも良くないだろう。
とは言え、ここで漫画をチョイスするかどうかは別の話になるけど。
2chで中庸なこと言うのも変かな。
>>620 月姫はそう言われてみると、疑問に対する答えなんて提示されてないな。
誰か、何か覚えてたら教えてくれないか。
所詮エンタメの味付けに哲学めいた禅問答使ってるだけのものにいちいち
哲学のありかたがどうこうとか追求してるのも的自体を外してる気がするがな。
と、どうみても無駄な夜の流れを見て思う。
>所詮エンタメの味付けに哲学めいた禅問答使ってるだけのものにいちいち
>哲学のありかたがどうこうとか追求してるのも的自体を外してる気がするがな
だよなぁ。
このスレの住人はこの手の議論を頭から馬鹿にしてるもんだと思ってたんだが
夜の流れ見てると元信者の転向組が増えんてんのかな。
このスレに頭の悪いのが増えたんだろう。叩きたい一心で
半端な知識まで使って叩くから余計惨めなことになる。
自殺の考え方でわかるとおり
きのこは根本的に物事を理解していません。
早速頭悪そうな人キター
>>622 哲学のあり方について
彼らは議論していたつもりだったのか。
というか、アレが議論に見えるか?
>>618 つーかそもそも哲学が云々って
わずか2レスか3レス分くらいしか触れられてないじゃん・・・。
人を殺していいか否かってのを
哲学だと述べている文章が見当たらん('A`)
朝起きたら、ここはしゃべり場だった
わざわざフォローしに来なくていいのに。
社会学的には万人の万人に対する闘争という言葉があってだな。
人が己の赴くままに動けば己を守るために他者と戦わなければならない状況になる。
だから自分の持っている自然権の一部を他者に移譲して社会権を獲得するというのが国家の基礎なわけだ。
国家、つまり社会はコミュニティを構成する単位である人がいなくなれば機能しなくなるsからな。だから社会秩序のために法が必要になる。
>>584 の理屈は一見単純で心理を言い当てているように見えて実は穴がある。
自爆テロのように自分が死んでもいいという価値観を持つ行為を防げないわけだからな。
死刑が究極の抑止力にならない所以だ。
スレ違いだからこのへんでやめとくけどね。
似非哲学に浸ってかっこつけるのってガキから見たらかっこいいけど冷静になってよく考えたらすげぇダサいよね。
結論
やっぱり月廚はうざい
いきなり出て来て
結論付ける奴もウザイ
オウム返しは頭悪い。
…レベル低いね。
どう見ても精子です
そもそも議論自体スレ違いな気もするしな・・・
>>570 >特に本編の方なんて前作の桜ルートの劣化版やってるみたいで
その桜ルートが大不評だったから、壮大なリベンジのつもりだったんだろ。
>自分の文章に酔いしれるにも程があるだろ、奈須。
菌糸は月姫の頃から何も変わってない、いつもどおり。
638 :
名無しさん@初回限定:2005/12/13(火) 19:21:35 ID:Cd19Byv3O
月厨ってどいつもこいつもちょっとでも型月の悪口言ったら怒涛のように反論するの?
異常としか思えん。
ツバメ斬るのに3方向からの同時攻撃
熊は戦車なんて眼じゃないぜ!
…きのこって動物をなんだと思っているんだろ?
怪獣。
しかし熊>戦車なんて描写どこにあった?俺、初めて聞いたぞそれ。
なんかやけに進んでると思ったらくだらんことをだらだらと
新しい玩具が来たと思ったじゃないか
全然関係ない板からなんだが…
>47 :('A`):2005/11/12(土) 17:05:00 0
> ドラえもんが名作なのはファンタジーな世界に行ったきりじゃないバランス感覚の為
この何気ないレスに、きのこが駄目な理由が籠められてる気がしたよ
特に「バランス感覚」の辺り
あと本人はファンタジーの世界に行ったつもりなのに実際は自分の世界に行ってるあたりとかな
あいかわらず馬鹿を露呈してるだけのレス乙
レス番指定しろよ
>>647 IQ130(−100)の月厨ごときがそんな高度なことできるわけないじゃんwww
お母さんが言ってた!
人を馬鹿にすることで賢くなった気でいる奴が一番馬鹿なんだ!
人のこと平気で馬鹿って言う奴が一番わいしょーで惨めな人間なんだ!
そこは「ばっちゃが言ってた」にしないと・・・
>1 Fate/hollow ataraxia 9,814
>6 Fate/stay night 通常版 2,320
hollow15万突破。月上旬ではあるが笛自体もあれだけ前の作品なのに
top10入り。
さすが型月は広報(だけ)はいい仕事してるな。
儲から吸い上げて利益を得るのは企業として正しい姿勢だ。
でも型月の広報ってなかなかスリリングそうなポジションだな。
常に泥舟が沈む前の脱出タイミングをうかがってないといけないわけだし。
そしてなんとか「自分はFate売りました」という実績だけは手に残したいだろうしな。
15万? 「予約だけで20万本超えた!」とか
うざい程、儲が宣伝しまくってなかったっけ?
評判を聞いて受け取りに行かなかった奴が続出なのか?
あと、笛は普通に「ついでだから、本編(前作)もやってみよう」って事かと
>15万? 「予約だけで20万本超えた!」とか
>うざい程、儲が宣伝しまくってなかったっけ?
しまくってたな
ちなみに653のやつは正しくは出荷本数だな
元ねたは流通系のBlog
実際売上見るとそのくらいありそうだけどな
最近捏造ネタだのアホ議論だの月スレより厨化が進んできてきてねーか
月スレ見てねーけどな
たしかそのブログ主の流通関係者って月厨だろ?
騒ぎが波及しはじめたあとで訂正と謝罪しなかったっけ?
>月厨だろ?
これは始めて知った
そんな話あったっけ?
で、そのブログのアドレスを吊るしてもらおうか
なんにせよここで大して売れないだろうとか息巻いていた奴が
ピエロな売れ行きなのは確かだなw
10万以下とか言ってたのもいたようなw
どこ行っちゃったのかねーw
>>659 んなことはどうでもいい。月厨はさっさと消えろ。
アンチスレまで荒らしに来てんじゃねーよ低能が。
>659
20万本予約って騒いでた連中の行方も謎だし
いいんじゃないかなw
中古市場での値崩れも順調だしw
・実際自分が自腹切ってプレイしたらハズレだった。
・ネット上で儲がウザい、寒い、キモい。
この2点だけで月厨をゴミ扱いする理由は十分だ。
つーかさ。
売れようが売れまいが月厨がウザイことと反吐の中身がクソな事実は変わらない。
>この時期にホロウは出ていないので新作がまったくでていない型月。
>それでも1億4000万。
はて、このスレで何時だかに「型月は凋落の一途を辿ってる」とか言ってた
人が居たような。
当時は事情通もいるもんだと思ってたけど、大嘘だったって事かな?
っていうか、
なぜ儲はユーザーに直接関係ない売り上げに
そこまで拘るのか解らん…
>>666 とりあえず、これだな…
> ■10月公示分「オタク市場」関連企業申告所得
> d.hatena.ne.jp/bullet/20051211/p1
> ノーツ(TYPE-MOON)、新作発売なしでこれは凄いなぁ…。
この様子じゃ、今後、真っ当な新作がでる確立は少ないだろうな
ホロウの駄目っぷりも頷ける…
ネタ切れの上に、当分はグッズ売ってれば困らないとくれば、
モチベーションなんて上がるわけがない、向上心?とかもあんま無さそうだし…
冨樫みたいになるか、またはアニメの成功でGINAXみたいになるのか…
ウェブ
GINAX の検索結果 約 1,420 件中 1 - 10 件目 (0.14 秒)
ずいぶんとマイナーのようですね。GINAXとやらは。
そんな会社知りませんでした。
GAINAXだな
月姫で落胆したおかげで風立ちてDを読む機会に恵まれたのでそこだけ感謝してる
なんで売り上げだけはいいいんだろうか
魅了がある絵ではないと思うし奈須の文章が合う人がいてもこんなに多くはないと思うんだが
モノ自体の出来がいいからじゃないの?
ここの連中の理解が追いつかないだけで。
月厨キタコレw
いいんじゃないの? 売り上げは売り上げとして受け止めたって
買い手の大勢が求めてるのが天才の閃きでも
プロの徹底された仕事でもないって事だろ
笛って、背景や塗りはいいと思うんだがけど
シナと原画のせいでぶち壊しな希ガス
でも世間はそのぶち壊されたものを支持しましたとさ。
>>671 ブームってそういうものでしょ。
過ぎ去ってみれば何で買ったのか理解できない代物が
手元に残る。
ブックオフにおいてあるセカチューの数の何と多いことか
ここはジャギもビックリなイチャモンのつけ方してるな
>笛って、背景や塗りはいいと思うんだがけど
それ、どっちも外注だけどな
真面目に非難するために真面目に読む暇なんてないだろ、こんなクソ長い文章。
一行ですむ表現をワンシーンにまで拡張するのを繰り返す(しかもワンパターン)のは別の意味で賞賛に値する
>>679 ここはたらればを土台にアクロバティックな妄想を育むかわいそうな人達をまとめて飼ってあるところですから。
煮詰まり過ぎて自分らの妄想と事実の区別がつかなくなってるし、おかしいのは大目に見てあげないと。
>真面目に非難するために真面目に読む暇なんてないだろ、こんなクソ長い文章
つまり内容をロクに吟味せずに適当にそれっぽいこと言って叩いてるだけってことですね。
自分の発言の説得力を自ら無いと言ってるわけですか。いろんな意味でびっくりです。
まったくだ。
真のアンチは信者よりも設定に詳しく
作者よりも作品を理解し、非難するもんなんだぞw
…まあ、真面目に読むと意味不明の文章が出来上がり脳内変換する必要がでてくるので
設定説明以外は真面目に読まないでなんとなく流して読むほうがいい気はしますけどね
吟味する内容がないy
>>678 たまごっちの売れっぷりもな。
旧ブームといい今のブームといい……売れ行きはすげえからな。
ナイキのエアマックスのブームもそうだったし。
つまらんタレント本がブームになったりもするし。
売れている=いいモノの法則は成り立たないぞ。
売れる、というのはあくまでも市場の反応によって成り立つ現象だからな。
型月の宣伝と売れ行きは確かにすごいとは思うが中身がすごいとは思わん。
所詮はオサレ系のラノベにエロがくっついただけのシロモノ。
同人の頃は突出してたが故に注目を浴びたがその時の遺産で食いつないでるようなもんだ。利子はたんまりついたが、な。
以上、必死さが伝わる長文でした。
アンチスレに負け惜しみ言いにくるほど必死ではありませんよw
以上、必死さが伝わる煽りでした。
ID:NnzDs+xU0
だから信者は(略
最近月厨の降臨頻度が上がってるみたいだが、やっぱホロウの出来が微妙なのが原因かね。
アンチに八つ当たりされても困るんだがなぁ。
このスレの月厨度もうなぎのぼりだからそう感じるだけじゃないか
アンチ型月はたまに叩かないと自分も月厨ってことを忘れるからちょうどいい
厨じゃない大半の人は、はやってるから買ってるだけだと思う
公の場で月作品に否定的意見を出す人があまりいないから肯定しちゃって気付かない。
ただ、某ライターの、
>だが彼がもし、おわりのない正義ではなく、等身大の正義を求めるようにならば……
それはそれである意味成長である。ありとあらゆる創作の構図・意図を超えて、
人間としての脱却を感じさせるからである。
>どちらの味付けも好ましい。が、な に を 置 い て も
根底にある 構 図 の 果 て し な さ に、僕は魅了されてならない。
厨設定プゲラとしか読めません
> アンチ型月はたまに叩かないと自分も月厨ってことを忘れるからちょうどいい
そのアンチも信者も月厨っていうのは
他板で叩かれた信者が言い逃れに使ってるのしか見たことないぞ俺。
695 :
It's 月厨:2005/12/15(木) 01:15:15 ID:pK1SdABf0
682 名無しさん@初回限定 sage New! 2005/12/15(木) 00:16:52 ID:NnzDs+xU0
>>679 ここはたらればを土台にアクロバティックな妄想を育むかわいそうな人達をまとめて飼ってあるところですから。
煮詰まり過ぎて自分らの妄想と事実の区別がつかなくなってるし、おかしいのは大目に見てあげないと。
683 名無しさん@初回限定 sage New! 2005/12/15(木) 00:23:33 ID:NnzDs+xU0
>真面目に非難するために真面目に読む暇なんてないだろ、こんなクソ長い文章
つまり内容をロクに吟味せずに適当にそれっぽいこと言って叩いてるだけってことですね。
自分の発言の説得力を自ら無いと言ってるわけですか。いろんな意味でびっくりです。
687 名無しさん@初回限定 sage New! 2005/12/15(木) 00:35:32 ID:NnzDs+xU0
以上、必死さが伝わる長文でした。
689 名無しさん@初回限定 sage New! 2005/12/15(木) 00:55:45 ID:NnzDs+xU0
以上、必死さが伝わる煽りでした。
> アンチ型月はたまに叩かないと自分も月厨ってことを忘れるからちょうどいい
の他にも、
> 儲もアンチもまとめて月厨
これらのフレーズを見るたびに、これを言ってる奴は素で馬鹿なんだなとしか感じない。
それでもFateは売り上げ一位だ
>>697 俺なんかがそうなんだけど、
なんか話題になってるしパッと見、面白そうなんで買ったらつまんなかった、という人間もいるわけで。
で、さらにお前らみたいなのが2chやネット上で跳梁跋扈してたら、そりゃアンチ型月にもなるよ。
>>699 そんな事言うから、さらにカウンターアンチ型月が生まれるんだよ
月厨はゴミとか言ってるのもいるじゃん、それは言いすぎだ
701 :
月厨の特徴:2005/12/15(木) 01:32:33 ID:pK1SdABf0
1 著作権を尊重しない
2 コミュニティのルールを全く守らない
3 自らがエロゲオタである事を理解しない
4 奈須きのこ・武内崇を僅かでも批判する人間を許さない
5 他者を尊重しない、また出来ない
そろそろ放置水晶
703 :
名無しさん@初回限定:2005/12/15(木) 01:35:54 ID:pK1SdABf0
>>687 エロゲーの売上げ1位という事はね。
この日本で一番、エロソフトを売った人という事なんですけど
そもそもそれ、反社会的行為だって理解できてます?
今までそれを声高に自慢したバカは月以外おらんぞ。
pK1SdABf0ワロス
>>703 >そもそもそれ、反社会的行為
何故?すいませんマジでわからん。
706 :
名無しさん@初回限定:2005/12/15(木) 01:45:53 ID:Khojixf60
恐るべし月厨
俺は今心底感動しているというか
>>703みたいな野田聖子まがいを
飼っている月アンチスレの皆様に心底同情したい気分だ。
●
<。ρ゛
ノ l,,
●
ソゞ
メ、
●
<。σ
ノ<゛
。ヘ
●γ⌒σ
ノ⌒\
●r^σ
。ノノ⌒\
●ゝ
_ノi。~ヽ,
δ●__,
_ノ⌒ヽ,, °
δ●ノ~ °
>>1読めよ型月スレの方々
、ノ⌒ヽ,,
確かに言いすぎなアンチの人もいるんだけどね。
>>708 もっともです、ここで型月を庇ってる時点で悪いのはこちらに間違いない
最後に705の答えだけ教えてください。
反論せずに帰りますから
そのまま帰れよ
>>710 ちょ、wwwwwおまwwwwwwヒドスwwwwwwオニwwwwwwwwテラワロスwwwwwwww
>>710 えと、正直俺もよくワカンネ。
俺が考えるに、社会的に見ればあまりよろしくないアダルト製品を世の中に
出しすぎたから、反社会的って
>>703は言いたい、のかな。
714 :
名無しさん@初回限定:2005/12/15(木) 02:03:42 ID:Khojixf60
>>713 「鬼作十万本売りました」と「Fate十万本売りました」は
世間的に見れば同じという事だろう
ありがとう、帰ります。
おやすみなさい
ああ。いい夢見ろよ
717 :
名無しさん@初回限定:2005/12/15(木) 02:10:56 ID:pK1SdABf0
エロゲ十万本売ったって誇っているという行為がアホだと
全く理解できてないって時点でまさに月厨だよな
売上げに関してはTH2XRATEDもかなりあるはずだが
葉っ派は別に自慢してないだろ。
ID:V9ZYSz9K0
ID:bFCZdHKS0
ここらへん2匹か。
イイヨーイイヨー
>>717 前言撤回だ。叩かれてもいいから最後に、ageてまでアホとか言うな。
ここの人達は717と同意見か、無念。
次こそ本当に寝ます。朝早いのに、たしかにバカかもしれん・・おやすみなさい
自分が好きなメーカーの作品が多く売れたのは素直に喜ぶべきだが、
やはりそれは内輪だけでやって欲しい。
>>718 俺はアンチな。おまいさんヒドス
>>721 超ガンガレ
と月厨の俺が応援してやろう。あとスンスケAAは長すぎだから控えれ。
俺も帰るか。
そろそろまた各地で月厨が跋扈しだしてるようだな
バ鍵は売り上げをやたら誇る連中だったな
同類っつうかバ鍵が月厨にクラスチェンジしただけじゃねえの?w
本当に自分達自ら「ゴミ」だの「アホ」だの言われても文句言えない言動を
とるだけとって去っていったな。
悪口を言われたくなければどういう姿勢を取るべきか、
そこに考えが及ばぬ輩で多数構成されてるからこそ「厨」を冠せられるわけで。
>>725 葉鍵の抜けた穴にすべりこんだのが月の始まりだと思うので
あながち間違いではないと思う
誰もいなくなってからの勝利宣言ワロス
>この日本で一番、エロソフトを売った人という事なんです
てか、この響きは普通に面白いな……(人じゃないだろうけど)
TYPE-MOON ((株)ノーツ)
「この日本で一番、エロソフトを売った人」
すなわち
TYPE-MOON ((株)ノーツ)
「この世界で一番、エロソフトを売った人」
昨晩のMVPはどう考えても703だったなw
731 :
名無しさん@初回限定:2005/12/15(木) 08:21:18 ID:hGGFshP70
人ってのもアレだが、
「この日本で一番、エロソフトを売った人」
…エルフやアリスの立場はどうなるんでしょうか。
653 名前:名無しさん@初回限定 投稿日:2005/12/14(水) 14:34:02 ID:pawubNON0
15万? 「予約だけで20万本超えた!」とか
うざい程、儲が宣伝しまくってなかったっけ?
評判を聞いて受け取りに行かなかった奴が続出なのか?
660 名前:名無しさん@初回限定 投稿日:2005/12/14(水) 17:45:43 ID:L7kpKmS40
ログ漁ったら見つけた
ttp://blog.goo.ne.jp/comroad/e/d578c4ec8ea87cc6a7682896e3a51caf *記事訂正 弊社商品部仕入れ担当より一部指摘を受けました。
昨日、担当 丸山が表記させて頂きました『メーカーの全国見込み』という
内容は、弊社取り扱い流通の噂を元にした見込み数字の間違いでした。
TYPE-MOON 様からの情報ではない事を読者の方、メーカー様に併せてお詫び
申し上げます。
最初はこんな訂正記事が載ってた
本物キター
誰も月厨が売上自慢してて、葉信者は自慢してないとかそんなこと興味無いから。
売上が多いことと反社会的行為がイコールになるあんたの意見が面白すぎるだけだから。
メーカーとしての累計ではアリスとエルフどっちが多いんかね
月とは全く関係ないがふと気になった
月厨に免罪符を与えてしまった703の罪は重い
pK1SdABf0とかって本当に自分のことを悪の枢軸・型月とその信者たちと
聖戦を繰り広げる正義の使者とか思い込んでそうで恐いな。
エロゲの売上ネタでで反社会的とかやばげなワード出てくる時点でもう。
どこかの英雄志望の厨主人公とメンタリティ一緒かそれ以下だねえ。
月厨に構い過ぎてフォースの暗黒面に堕ちたんだな
敵よりも愚かな味方のほうが恐ろしいという
いい例だな
とは言え世間一般ではエロゲといえば陵辱モノというイメージは強いと思うぞ。
最近、ホラ。例の監禁王子様の件もあって特に、ねぇ。
にもかかわらず「売れてるよ!」と自慢した挙句布教するのはエロゲを知らないやつらから見たら痛いとか言うレベル超えてると思う。
自分たちの巣から出なきゃ別にいいのにねぇ。
エロゲプレイヤーなんて所詮はマイノリティなんだしさ。
ただでさえオタというだけで世間の目は厳しいのに。
「反社会的」じゃなくて「必要悪であって決して褒められたものではない」が正解だな。
AV・風俗・サラ金・パチンコの類と同じ。
言いたかったのは
>「鬼作十万本売りました」と「Fate十万本売りました」は
>世間的に見れば同じという事だろう
ってな方向性な事なんだろ?
「反社会的」ってのはちょっとアレかもしれんが
大っぴらに自慢する信者がそもそも…
いや、自慢はするのはいいけど、
月厨の場合、18禁なイメージとか全く考えず
むしろ「格好いい!」とすら思って『外』に宣伝する節があるからな…
その辺じゃないのか言いたかったのは…
18禁に偏見があるわけじゃないけど、
現段階でのバランスの取り方ってのがあると思うわけで
長文スマソ
月厨じゃないけど別に18禁じゃなくても売れたとは思うよ。
カテゴリーで括らず純粋に内容で批判した方がいいのではないかと。
まあ確かにその内容がアレなんですがw
同人上がりっていうのが一番の要因じゃないかな
正直いきなり商業じゃ売れないないような気がする
インディーズ幻想が無きゃブームにはならんかっただろうな。
相対評価と絶対評価を勘違いする輩が大量に出てきたからな
インディーズ幻想というのはあるね。
音楽でもインディーズ界で話題沸騰の超実力派パンクバンド!
てな感じの宣伝文句が一時期流行って実際それでバカ売れしたからね。
もっともそれはそれで良いんだけど、それで売れたものが即ち優れた作品にはならんとは思うよ。
勢い付くと盲目的になってしまうからね。別にインディーズ(同人)だからダメって訳ではない。
また新しい玩具が来たのに参加できなかったぜ
昨夜は楽しかったよ。
>>742 特定のエロメディアだけが反社会的とか形容されてるのがどうしても理解できません
そういやなんでエロゲで出したんだ?
月厨の年齢層とかあの不自由な文章を絶賛しているところとか、エロ入れる必要性あったのか?
エロさの欠片もなかったけど
>>751 とりあえずエロを入れればバカなやつが一杯買ってくれるから入れた(意訳)。
>>753 その5文字の漢字は読む順番が決まってて一つのタイトルになってるのか、
それとも意味無くカッコ良さげな雰囲気を出したいのでキーワードになってるぽい字を配置しただけなのか。
>>755 かろうじて
「か」「き」「く」「け」「こん」と読める
夏 喜
魂
苦 華
かきくけこん???
しかし単純な絵としてもレベル低いな。
大学のだろ
>>740 激しく同意。18禁ではない「空の境界」なんかを一般人に勧めるのはまだいいと思うし、型月愛好家の中で楽しむ分は別にいいけど、やはり世間的なイメージがあまり芳しくない代物を一般人に勧めるというのはいかがなものかと思います。
月姫なしに空の境界を発売しても全く売れないと思う。
所詮ラノベというジャンルだし、一般人はその時点で見向きもしない。
メディアが一生懸命煽ってもあの文ではリアル鬼ごっこ並の評価を下されるかと。
空の境界という言葉と月姫(エロゲ)の原作という言葉は連結だ。
たが、型月に憑かれた者ほどその事実が欠落していてね。
月姫を小説サイズにして富士見か電撃あたりに持ち込んでいたら
確かにまぁ、見向きもされないってことはないだろうが
それでもやっぱ平凡な線に落ち着くわな。同人選んだのは大正解だろ
内容そのものは編集のチェックが入ってだいぶマシになってたとは思うが
>>751 エロがないと売れない見向きもされないのが月姫前の作品でわかったから。
でもって月姫でエロいれた。でもって続く Byきのこか絵師のどっちか…
764 :
名無しさん@初回限定:2005/12/15(木) 23:27:20 ID:PNbtIrx10
なんか月厨じゃないけどとか言っている月厨がいますね
ところでどうでもいいけど「月厨」ってどう読んでる?
つきちゅうかげっちゅうか
まあFateが反社会的だと言われてファビョったんしょ
よくある光景さ
>>765 つきちゅう
反社会的とか言われると寧ろ喜びそうなイメージが
何でアンチスレに来てまで気違いじみた理論振りかざすのか・・・
それが月厨クォリティ
で、本物の月厨は
ここで暴れているアンチも月厨だと思い込んでニダーリしているという寸法さ
>>761 でもさ、空の境界だって、商業版になったからといって校正入ってないに等しいよ?
つか、同人版とほぼ一緒だし。
ってことは講談社の編集チェックは富士見や電撃よりも甘いっつーこと?
773 :
名無しさん@初回限定:2005/12/16(金) 01:00:58 ID:L8QCTlF20
>>771 「してない」という可能性もある
してもしなくても十万程度なら儲パワーだけで売れるからな
校正したくてもあの文章じゃ校正出来ないだろ。
あの文体を維持したまま校正したらどれだけ時間がかかるか分からん。
ああいうのに限って自分の文体にヘンな拘り持ってるから正しく直したら怒り出すんじゃないの
天狗真っ盛りの作家様は編集者の言うこと聞くの嫌がるよー
>>771 あれをきっちり校正しようと思ったら、ほぼ全面改稿になるからな。
っていうか、校正チェックの人が過労で死んでしまいかねんよ。当て字とか多いし。
なんか限定版のあとがきによると
そのまま出そうといったのは編集だったらしいけどな
責任感ないっつーか、面倒なことしなくても売れるって計算が見え見えつーか
そりゃ古参と新規含めた儲からゼニ巻き上げるには、
「同人発行時そのまま」というのは売りになると判断したんだろう。
でも「死にかけている瀕死のカラダ」とか設定返しとかは
どこまで擁護しても個性にはならんのだから
それくらいは直すべきじゃなかろうか
商業化したのって「笛の製作が同人という範囲じゃ作りきれないから」って聞いたけど、
具体的に同人のころとどう変わったのか俺は未だに分からないんだが・・・・・・・・・・・・
無駄に演出派手にしたり、別メーカーに背景外注したり、タツノコにムービー作らせたりとか?
税金対策じゃないのん?
シナリオと原画と音楽以外は月姫の頃より遥かにクオリティ上がってると思うが
というか型月はスタッフは割と優秀なの多いと思う
只、上の3つが足を引っ張りまくっている
>>785 アンチの仕業です!これは陰謀です!
と返すのが月厨
有名税みたいなもんだと思うがそんなのまでなんで必死に反応してるのかわからん
そこで雑談してるならともかく明らかな釣りスレに785がひっかかてるだけだよなあそれ
一応アンチ月厨のはずだがついていけない
>>787 あからさまな釣りなのに
アンチの仕業です!これは陰謀です!
って言ってくれる真性を期待してるんじゃないの?
>>785も釣りだと思う。
789 :
名無しさん@初回限定:2005/12/16(金) 23:50:09 ID:L8QCTlF20
その程度なら別に問題は無い
nyとか推奨しだしたらアウトだが
ダウソ板に長きに渡ってFateスレが立っていたような記憶が…
>>790 作品別Fateスレ初期のQ&Aテンプレの発祥はダウン板Fateスレです。