業界関係者に質問しよう　その21

1 ：名無しさん＠初回限定：2006/01/30(月) 19:09:12 ID:yEVRQVa10

その名の通り、業界関係者の人に質問しようというスレです。

質問の際は、話題のループを防ぐためにもログに目を通しておくことをお薦めします。
過去ログで頻出の質問はスルーされます。

質問に答えてくださる業界関係者の方は、過去ログで頻出の質問や、
あきらかに釣り・煽りと思えるものをすべてスルーするようにしてください。
また、話題がループしたり、議論スレになるのを避けるためにも、
関連スレ、専用の議論スレのある質問や話題は、
できるだけそちらへ誘導して、誘導後はここで反応しないようお願いします。
>>950ぐらいで次スレ立ててね。

前スレ
業界関係者に質問しよう　その20
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1131258330/l50

2 ：名無しさん＠初回限定：2006/01/30(月) 19:10:18 ID:zZBMXuQcO

２

3 ：名無しさん＠初回限定：2006/01/30(月) 19:10:43 ID:yEVRQVa10

業界関係者に質問しよう　その19
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1125290072/
業界関係者に質問しよう　その18
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1116552900/
業界関係者に質問しよう　その17
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1103788489/
業界関係者に質問しよう♪　その16
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1096384097/
業界関係者に質問しよう♪　その15
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1090742417/
業界関係者に質問しよう♪　その14
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1085915978/
業界関係者に質問しよう♪　その13
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1080772684/
業界関係者に質問しよう♪　その12
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1077007810/
業界関係者に質問しよう♪　その11
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1071634891/

4 ：名無しさん＠初回限定：2006/01/30(月) 19:11:23 ID:yEVRQVa10

5 ：名無しさん＠初回限定：2006/01/30(月) 19:12:15 ID:IKIgjut10

>>1
乙。
あやうく立てるところだった。

6 ：名無しさん＠初回限定：2006/01/30(月) 19:13:11 ID:yEVRQVa10

過去ログ倉庫
http://2.csx.jp/users/erog/question/index.html

7 ：名無しさん＠初回限定：2006/01/30(月) 19:15:30 ID:+4d6Vjjn0

同じ業界人が質問もありなのかわからんが、ライターで会社変わった経験のある人、
提出作品はどうした？
仕事が忙しくてロクに作品作る暇もない、かといって会社で製品用に書いたシナリオ
なんか出すわけにはいかんよな？

結果として学生時代とかに書いたものを使い回すことに…
CGなんかは自分で塗ったCGをサンプルとして提出するのもありと思うんだが、
シナリオとなると流石にね。

8 ：名無しさん＠初回限定：2006/01/30(月) 19:15:48 ID:yEVRQVa10

>>4の過去ログ倉庫ミスった。
前スレで誘導してないからage。
あと>>2腹立つ。

9 ：名無しさん＠初回限定：2006/01/30(月) 19:17:58 ID:ci3cB2Ce0

>>7
>製品用に書いたシナリオなんか出すわけにはいかんよな？
普通それを出すだろ

10 ：名無しさん＠初回限定：2006/01/30(月) 19:18:19 ID:ybHrDoHy0

>>7
転職にそんな時間が取れないなら転職すべきではない、と思うのだが。
勿論、会社で書いたモノを出したらﾏｽﾞいよ。

帰宅してから、空いてる時間を使ってﾁﾏﾁﾏと書いた。

11 ：名無しさん＠初回限定：2006/01/30(月) 19:36:08 ID:3ySoJuwU0

>>9
守秘義務っていうか、そのシナリオの著作権がどこに帰属するか理解してる？

12 ：名無しさん＠初回限定：2006/01/30(月) 20:03:29 ID:7I7uRpC40

>>7
守秘義務に抵触しないなら（例えばライター非公開の場合は×だ）、「○○というソフトの
○○シナリオを書きました」と言う。テキストは提出しない。

守秘義務上問題があるなら、別に一本書くしかない。

13 ：名無しさん＠初回限定：2006/01/31(火) 01:10:36 ID:8J1sxcdT0

日本の法律では著作権まわりの諸々の権利は宣言することなく自動的に発生するし、
著作人格権は放棄できない。
複製したり製品化したり名前をかぶせたりすることはできても、誰が書いたかという
事実について回る著作人格権までは奪いとることはできないよ。

14 ：名無しさん＠初回限定：2006/01/31(火) 09:29:59 ID:DEeXhKr60

就活で制作会社にプロットとテキストを送りたいんですけど、
おおよそ何Ｍくらいのテキスト量が理想的ですか？

15 ：名無しさん＠初回限定：2006/01/31(火) 09:47:27 ID:bIk5S2Qq0

>>13
法律上は確かにそうだけどさ。
「非公開なのにバラしやがった」みたいな悪評が言いふらされるのと、どっちが
いいかは個人責任ってところで。業界って狭いよ。

16 ：名無しさん＠初回限定：2006/01/31(火) 10:07:25 ID:3poilD630

>何Ｍ

くまー

17 ：名無しさん＠初回限定：2006/01/31(火) 10:50:03 ID:5pFJm7eR0

>>15
バラすっつっても転職先の人事担当しか（一応は）知りえない情報なのになぁ。
なんか半年以上勤めている人に対して「あいつ有給休暇請求しやがった！」
と大騒ぎするＤＱＮみたいだ。

18 ：名無しさん＠初回限定：2006/01/31(火) 10:51:54 ID:bIk5S2Qq0

>>17
採用を一手に担う人事担当がいるなんて、よほどの大企業なのですね。

19 ：名無しさん＠初回限定：2006/01/31(火) 11:09:54 ID:bIk5S2Qq0

ライターＡが「○○の△△シナリオを担当しました」と××社に応募する。
　↓
××社内で、「○○の△△シナリオを担当したって奴が応募してきた」という話が
酒の席やメシを食いながら広がる。
　↓
××社の社員（アルバイト）Ｂ君が、ライターＡの実名だけ伏せて知り合いＣ君に話す。
　↓
Ｃ君が、Ｂ君や××社の名前だけ伏せてブログやmixi日記に書く。
　↓
○○を開発した会社の社員Ｄ氏が、Ｃ君のブログやmixi日記を読む。
当たり前だがライターＡの仕業だということはバレる。
（漏洩元が××社やＢ君であることまではバレない）
　↓
Ｄ氏が「ライターＡは守秘義務を守らない奴だ」と知り合いの業界人に言って回る。
（例えそれが法律的に問題無いことであっても）
　↓
Ｄ氏が業界内に知り合いが多い人だったりすると…

というのが、ありがちな話。
法律的に問題が無くても、実害が発生することもあるよって話をしたかっただけ。
>>17が勤めてるのは良い会社だな。でも、良い会社ばかりではない。

20 ：名無しさん＠初回限定：2006/01/31(火) 13:05:28 ID:lQt/dfYY0

>14
就活ならこっち

エロゲ業界就職事情18
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1130679231/

過去ログ読めばおそらく聞きたいことは全部わかる。

21 ：名無しさん＠初回限定：2006/01/31(火) 13:17:05 ID:ohLMWQq30

>>14
がんばれよ！

22 ：名無しさん＠初回限定：2006/01/31(火) 13:47:39 ID:UDOp4Hr00

つーか、そもそもゲーム内の担当キャラを明かす事が
そんな守秘義務ってほどの大問題なのか疑問だが。

23 ：名無しさん＠初回限定：2006/01/31(火) 14:01:46 ID:yQfw9SYyO

ぶっちゃけ声の編集してるときに劣情を催したりしますか

24 ：名無しさん＠初回限定：2006/01/31(火) 14:04:22 ID:agY2nh9IO

就職スレの方でも荒れていたのを承知で質問させていただきます。

私はもうすぐ大学を卒業予定の23歳です。
卒業後は自分の好きなエロゲ業界でシナリオライターをやりたいと思っています。
ですが就職板を見て少し考えてしまいました。
私は勝ち組負け組を論じる気はありませんが、仕事に就く以上は、将来的に稼ぎで家族や親を養っていかなければいけないと思います。
好きだから業界でシナリオを書く・・というのは自分の理想ですが、一方で30代半ばで失職、前職はエロゲーライター・・・という自分を想像すると恐ろしくなるのも事実です。

そこで業界の方に質問したいのですが、皆さんが業界に入る時、5、60代まで続ける気で始めたのでしょうか？それとも後の転職も頭にあったんでしょうか？
それと、こんな風に自己の保身を考えている私では業界で生き残れませんか？

デリケートな質問だと思いますが、よろしくお願いします。

25 ：名無しさん＠初回限定：2006/01/31(火) 14:24:25 ID:6SatlEFT0

ぶっちゃけ、エロゲー業界の一番の敵は何ですか？

26 ：名無しさん＠初回限定：2006/01/31(火) 14:30:33 ID:0UKR8KI30

引きこもりユーザー

27 ：名無しさん＠初回限定：2006/01/31(火) 15:09:58 ID:5pFJm7eR0

>>18-19　>ID:bIk5S2Qq0
便宜上人事担当と書いたが、漏れの勤めていた小さな会社だって
社長とかチーフクラスぐらいしか採用希望者詳細を知りえない状態だったぞ。
まー、エロゲでなくてコンシューマー下請けだったけど。
エロゲ会社ってそんな杜撰なのかよ、こええな。
つーかありがちというならソース出してくれよ。

>>22
剥堂。

28 ：名無しさん＠初回限定：2006/01/31(火) 16:22:22 ID:Pamh5Ud/0

>>24
がんばれって言って欲しいの？それとも諦めろ？
望む方言ってあげるよ

29 ：名無しさん＠初回限定：2006/01/31(火) 16:35:13 ID:76q8soaj0

名古屋弁でお願いします。

30 ：名無しさん＠初回限定：2006/01/31(火) 17:35:33 ID:ni/xgPyx0

>>13
法人著作の場合は法人が著作者になるから(トートロジーだね)、
著作者人格権も会社のものだよ。だから、名義を伏せて発表された
作品について、自分が書いたと公表することは侵害になるのでちうい。

31 ：名無しさん＠初回限定：2006/01/31(火) 17:42:31 ID:DRXu7mhS0

>>24
ここで同い年でエロ原画やってる俺が来ましたよ
去年さんざん悩んでこっちきました
一人でも多くの道連れが欲しいので業界に来て欲しいと思う所存

32 ：名無しさん＠初回限定：2006/01/31(火) 19:24:29 ID:agY2nh9IO

>28
あなたが業界に入った時の気持ちとか決意なんかを聞かせて頂きたいですね。
>31
やっぱり親兄弟もう知らん！ぐらいの覚悟でしたか？
漫画家さんで50代現役という方はいますが、原画家さんとかはどうなんでしょうか。

33 ：名無しさん＠初回限定：2006/01/31(火) 19:25:57 ID:agY2nh9IO

ageすみません

34 ：名無しさん＠初回限定：2006/01/31(火) 19:34:02 ID:DRXu7mhS0

>>32
31です。
就活と平行して数社受けたんだけど
上手い具合に受かったから行ってみようと思ったんですよ

親兄弟もう知らん！ってまではいかないけど、好きなことやってみようかなと決断しました
原画で50代はまだいないですよね、自分もよく知らないですけどこの業界自体がそんなに年月を歴てないですし

さて、今日はあがります。また明日～

35 ：名無しさん＠初回限定：2006/01/31(火) 21:10:05 ID:2e1lc4Ve0

>>24
もうすぐ卒業予定って今春卒業？来春卒業？
来春だと別にいいけど、今春卒業で就職決まってないのは問題がないかえ？

36 ：名無しさん＠初回限定：2006/01/31(火) 21:58:11 ID:p1KD4m9a0

>24
技術が時代に追いつかなくなったら辞める覚悟で入ってる
四十過ぎても続けられるような仕事じゃないね、社長でもない限り
エロゲじゃないゲーム業界もそれは同じなので、そこまで悩んで
いるなら止めた方が良いと思うよ

37 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/01(水) 00:38:54 ID:LXSkl1OX0

売ってる人や作っている人が「エロゲ」もしくは「エロゲー」と実務の場で
文字に書いたり声に出して言うことはありますか？
有るとしたら、「エロゲ」と「エロゲー」とどっちの方が頻出というか多用
されますか？
音引きの有無はどっちが普通なんでしょうか。

38 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/01(水) 03:23:34 ID:TH58Io8Q0

エロゲの方が傍線一本引き手間が省けるのでそっちでﾖﾛ

>>24は自分の腕と相談してください。
やっていく自身が無いならやめとけ。

39 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/01(水) 09:18:18 ID:mMBt/n2z0

エロゲBGM外注の依頼額の相場ってどのくらいなのでしょうか？

一度だけ仕事を頂いたことがあり、歌なし1曲2万程だったのですが、
失礼ながら「これだったら同人依頼の方がよっぽど高いな…」
と思ってしまいました。

ただ、この2万という相場がピンなのかキリなのかわからず戸惑っています。
もしよろしければ参考までにお教え頂ければ幸いです。

40 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/01(水) 09:55:53 ID:9m2i0DhI0

>>39
前スレにも書いたが、聞いたことがある中では、3000円～50000円。

キリが安いのは、駆け出しの人が名前を売るため／実績を積むために
格安の値段で引き受けることがあるため。

41 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/01(水) 16:05:21 ID:hLXLFGX80

>>39
１曲1万ってのは聞いたことがある。

逆に聞きたいが、１曲作るのにどのくらい掛かるものなのかね？
作曲の手間レベル的には、

・コード展開のみ
・リフレインのみ
・コード（orリフ）＋メロディ
・コード（orリフ）＋メロディ（２ループ）＋サビ
・コード（orリフ）＋メロディ（２ループ）＋サビ＋歌詞合わせ

てな感じか。
ぶっちゃけ、コード展開だけだったら比較的易くできると思うんだが。
BGMだし。
それから楽器は、ピアノ、サックス、ギター、ベース、ドラムくらいだと普通だが、
パーカッションやストリングスが多くなると手間が増えるかもしれんな。

42 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/01(水) 18:11:54 ID:bq8mQLh30

>>32
俺なんかはもう10年外注だが、こっちだけの収入じゃ厳しいなと感じる。
結婚して子供ができると考えれば、よっぽど気合入れないとしんどい。
俺も家のローンがあるから、頑張らんとな。

>>39
2万ならそこそこじゃないか?
名前を出せば「あそこね」ってトコでも3,4万程度。
そういうところは、歌が入ると跳ね上がるが。
貴方が業界で何度も活躍されてないのであれば分相応。

43 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/02(木) 00:13:38 ID:K6IpPVBn0

最近、比較的新し目のブランドの作品を幾つかプレイして感じたことですが、
各ブランド共、一作ごとに画像・システム・音楽は向上しているのに、
シナリオの質だけ不変である例が多いように思われます。

前作のシナリオがそこそこの出来であった場合、より進化して欲しいとの
期待を込めて、かつブランドの応援のために新作を購入しても、
上記の理由からがっかりさせられたり、勿体無いと感じることが少なくありません。

エロゲ製作スタッフの中で最も成長しにくい職種は
シナリオライターではないか、と近頃思うようになりましたが、
現場の方々の認識はどのようなものでしょうか。

44 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/02(木) 01:42:40 ID:SwtATlLU0

シナリオの良し悪しなんてものすごく曖昧なもんだからな。
>>43自身のプレイ環境やプレイしている時の気分なんかでも
感じ方ってのは結構かわると思うが。

45 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/02(木) 02:36:57 ID:ZvBEDqDN0

絵の出来、特に原画も個人の趣向によると思うけどな。
ちなみに　>39はエロゲ一本でやりたいわけ？
別に同人からも受けてれば良いだけなんじゃないか。
安いと思うなら交渉するしかない。
それがピンでもキリでも良いモノ作ってるなら相応の値段を請求汁

46 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/02(木) 02:55:15 ID:lCrya/l90

>>43
　アンケート葉書が効果的。
　確かにシナリオなんてそうそう成長するもんじゃないけど、もし外注だったら
別の外注に変えるとかで改善されるかもしれない。改悪されるかもしれない。
　社員ライターだったら……気長に成長を待つとか、化けるのを待つとか。

47 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/02(木) 03:16:39 ID:K6IpPVBn0

>>46
そうですね。
同じライターが担当している限りは、凡そ同品質のシナリオが生み出されるであろうから、
前作を大幅に下回る出来にはならないだろう、
そのように前向きに考えることにします。
有難うございました。

48 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/02(木) 04:32:41 ID:1vnkXOHu0

あまりライター名を前面に出さないブランドはそれなりにいい程度で頑張っててもあっさり入れ替えちゃうからね。
その頻度がCGやプログラマなどの他の職種より高いことも間々あるし、ある意味一番長い目で成長しにくい職種ではあるとおも

49 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/02(木) 05:19:08 ID:Ft2tS2so0

なんだか最近、調教系のシミュレーションゲームが少なくなってきた
ような……ひと昔前は結構ありましたよね？　一体なぜ？

50 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/02(木) 07:09:22 ID:jzwHs1SX0

飽和状態なんじゃね？

51 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/02(木) 11:13:13 ID:3YE/xuX40

シナリオも10年前からするとストーリーになってるだけ、
大幅に変わったてるんだけどな＞シナリオ
昔は女の子と出会う→会話する→H→終わり、みたいな
ナンパゲーがほとんどだったし。

それはともかく、あまり進化してないってのは、
結局は一部の突出した例外を除けば、
ライターを重要視する業界じゃないって事だろう。
有名な原画は多いのに、有名なライターとなると、
数えるほどだと思わないか？
結局のとこ、ユーザー側もライターを重視する部分は少なく、
だからメーカー側も、ライターも優秀な人間の確保、参加が望めないし、
育成しよう、という動きもない。

52 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/02(木) 11:58:18 ID:dIQdNOw/0

いや、重要視したくとも人材がいないだけだろ。
一部の突出した例外を連れてこれば10万オーバーも夢ではないんだから
簡単に出来るなら誰だって発掘してくるはず。

53 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/02(木) 13:36:01 ID:ccyjuMx20

単純に、この７年間、ノベルゲームだらけで発展が無かったからじゃない？

例えば、同級生でのグラフィックの大幅進化、河原崎家の一族でのマルチエンディング、
YU-NOでのアドベンチャー形式の終焉、雫でのビジュアルノベル、
Lanceでのシミュレーション、Kanonでの感動系シナリオ、
VIPERとラブエスでのアニメーション表示・・・・
こういった進化とともに、シナリオ構造も変化していると思う。

簡単にまとめると、感動系シナリオ時代から進化してないから、シナリオ主導の
制作体制で発想の限界をきたしてるんじゃないかってことかな。
今の状況だと紙芝居と変わらないからね。
ただ、不況の時期で金が少ないから紙芝居のほうが安全に作れるというメリットがある。

54 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/02(木) 13:48:00 ID:C8yR/q9P0

グラフィックは大幅に進化して当たり前だよ。
ＰＣやモニタやグラボの性能が格段に良くなってるんだもの。
それとシナリオ比べるのはズレてないか？

ここ１０年の小説の進化や、映画の脚本の進化と比べるなら分かるけど。

55 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/02(木) 13:48:58 ID:VoTa93rR0

俺の主観から言えば、エロゲ専門でやっている「シナリオライター」
という人にまともな人はいなかったな。
締切は平気で破る、期日が近づくと携帯の電源切りやがる、
いきなり通院しだす、音信不通になるとかな。
三文芝居以下の話しか書けないのに、よくもまあという印象しかないな。

>>51
正直な話シナリオは重要視したいが、それに叶うヤツがいない(上の例参照)
自分のところなんかも、いい人材確保しようと必死なんだけどね。
応募してくる人は、劣化Kanonか劣化月姫ばかりだ・・・。
仕方ないので、スクリプタと音楽でシナリオの稚拙さをカバーする・・・

56 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/02(木) 19:18:25 ID:KAC2Xkk10

シナリオライターはそもそも能力見るのが難しいよな。
小説うまくても、ゲーム的なマルチプロット構成できるとは限らないし。
他人の企画（得意でない分野）を書かせると途端にダメになるのもいるし。
日本語のうまいヘタぐらいしか最初はわからん…。
>55の言うような問題ある人間は干されるのが普通なんだが、
マジメでさえあれば任せておける仕事ってわけでもないしな……。

57 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/02(木) 19:22:27 ID:gqHHR5ui0

何で、業界関係者さんは、不当な圧力をかける団体や組織に
徹底抗戦しないんですか？
ユーザーは、早くモザイク無し無修正のエロゲーを待っているのに。

58 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/02(木) 19:25:09 ID:opaCbwwT0

今まで仕事上で会った事のあるシナリオライターは
良かった人はノベルや記事とかも書いている兼業ライターの人。
あとは新人（しかも素人レベル）とか明らかに駆け出しの
フリーのライター（この人も多分兼業）の人とか。

55の様な酷いのには幸運なのか出会った事がない。
ブランドが同じでも、外注ライターを使ってると次回作もやってもらえるとは限らないから、次回作のシナリオの向上とか期待する方が難しい。
特にライターを社内で飼うのと飼わないのじゃ、シナリオにかかる費用が大きく違う。経営者とか掛け値なしで雇えるいい奴でもいない限り、
中小でライターを飼うのは辛い。原画ーを飼ってないところも多いしな。
プログラマーは社内に居ないと困る。

59 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/02(木) 19:53:01 ID:o2bUuyYE0

>>57
そんな暇も金も根性も無い

60 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/02(木) 19:56:02 ID:KAbskcwK0

他の2次元業界の支持も得られないだろうしな…
戦うにもバックがなさすぎ

当然っちゃ当然だが

61 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/02(木) 19:57:06 ID:aoOxixMa0

ライターから言わせてもらうと、外注か内部か以前に
シナリオライターがどこまでやってるのかにもよる。
プロットに沿って書くライターか、企画プロットまでライターが
やってるかどうかといったところでも、
シナリオのレベルが違ってくるんじゃないかな？
プロットがある場合、それがダメダメだとどんなライターがやっても
ダメなシナリオしか上がってこないからね。
元がダメだと、全部ダメといったところかも。

ライターが逃げて、ヘルプで別のライターが入ったりもするんで、
あんまりレベルが一定って事はないのかも。
結構逃げる人多いからね。なぜかは知らないけど。

それと前の方でも書かれているけど、シナリオは売れる要素じゃないよ。
発売してみないと内容が分からないから、売りにはならないのよ。

62 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/02(木) 20:08:08 ID:6APSZJon0

アニメで背景描いてますが、
やはりゲーム業界の方からすると、アニメの背景業者の絵は
使えねーってことは良くあるのでしょうか？

もしあるなら、どの辺が使えないか、
教えていただけないでしょうか。

63 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/02(木) 20:20:42 ID:KAC2Xkk10

>>62
うちは一時期、アニメの背景家さん使ってた。
水彩で描いたの取り込んで使ってたんだが、
はえーわうまいわ、かなり重宝したぞ。
本人が本業で忙しくなっちゃったんで、最近は気軽に頼めないけど。
メーカーのカラーに合ってれば、アニメ背景だからダメって事は無いと思う。

ただ、静止で見せることの多いゲーム背景だとアニメより
手が抜きにくいと言ってたな。
ここで言う手を抜くってのは、コストパフォーマンスの問題だけでなく、
視聴者の視点を置かせる部分を描き込んで、
逆にそれ以外の部分はぼやかせるような手法のこと。
そうしないと、背景がうるさくなるんだそうな。
アニメ感覚そのまんまでやらず、そーいうとこ気をつけてけば
問題ないんじゃないかね？

64 ：57：2006/02/02(木) 22:03:30 ID:gqHHR5ui0

>>59-60
回答どうもです。
守らなければならない物がある人は
できれば戦いたくないですよね。
無理言ってすみません。

できることなら私がロリで無修正のエロゲーを製作
して配布したいところですが、金も技術も組織力も
ないので無理です。

65 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/02(木) 22:14:06 ID:jzwHs1SX0

モザイクなど透視すればよい

66 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/02(木) 22:22:20 ID:0Wr8RWtv0

私には、お兄ちゃんがいた。３つ年上のお兄ちゃんは、妹想いでやさしかった。
ドラクエ３をお兄ちゃんと一緒にやってた。（私は見てるだけ。。）
勇者がお兄ちゃん、僧侶が私、遊び人はペットの鶏の名前にしてた。
バランスの悪い３人パーティ。苦労しながらコツコツすすめた。見てるだけだったけどおもしろかった。
たしか、砂漠でピラミッドがあった場所だったと思う。とても強かったので、大苦戦してた。

ある日、お兄ちゃんが友達とプールにいくときに、私に言った。
「レベル上げだけならやってみられ。でも先には進めるんじゃなかとよ。」
私はいつもみてるだけでよくわからなかったけど、すごくうれしかった。
だけどそれがお兄ちゃんの最後の言葉になった。スピード違反・信号無視の車にはねられてしまった。

葬式の日、父ちゃんはお兄ちゃんの大事にしてたものを棺おけにいれてった。
お気に入りの服、水着、アクセサリー、そして、ドラクエ３。
でも、私はドラクエ３は入れないように言った。
お兄ちゃんからレベル上げを頼まれてたから。それが最後の言葉だったから。

私は毎日毎日時間があれば砂漠でレベル上げをした。ドラクエ３の中にはお兄ちゃんが生きてたから。
レベル100になったら、もしかするとお兄ちゃんが生き返って帰ってくるような気がしたから。
ゲームの中のお兄ちゃんは強くなった。強力な魔法ですべての敵を一撃で倒せるようになった。

『冒険の書が消えました』

ある日ドラクエ３の冒険の書が消えてしまった。
お兄ちゃんが現実からもゲームの世界からも消えてしまった。
すごく悲しくて、ずっとずっと母ちゃんに頭をうずめて泣いてた。
大人になったいまでもゲームばっかりやってるのはゲームの中でお兄ちゃんを探してるのかもしれない。

67 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/02(木) 22:57:33 ID:J/TAl3Im0

モザイクなくなってリアルまんこ描写されても困る。
かといってモザイク前の適当な画像そのまんまはもっと困る。

モザイクありでいいよ。でももっとちっさいモザイクでお願い。同人並の。

68 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/02(木) 22:58:06 ID:dEoVJam90

>モザイク
そのためのテキストだろって思うが、詳細に描写されること少ないのは何で？
喘ぎ声よりよっぽどいやらしく演出できると思うんだが。

69 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/03(金) 00:32:23 ID:57Uu9MJT0

>>63
れす、どうも。
＞逆にそれ以外の部分はぼやかせるような手法

まさにこれがゲームの仕事では使えないので、
悩んでいる所です。
その手法で描く事がたのしくて、背景の仕事を続けてきたので
ゲームの仕事はしんどいです。
しかし、最近なんでかゲームの仕事ばかり来るので、
乗り越えなければならない壁なんですね・・。

70 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/03(金) 02:29:07 ID:m5ymneqg0

エフルゲーみたいにツルマン描写でいいよ
なんか画面にモザイクがあると
モロにオマンコモノだなあって気がして
真面目なストーリーだとギャップがあるし

71 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/03(金) 02:34:42 ID:Df1ETrSf0

>>30
総体としての著作権は法人に生じても、自然人が手を下さずにモノができるわけないんだから
著作人格権はその手を下した人のところに、総体としての著作権とは別に、且つ、
優越した状態で、個々の自然人に生ずるんだよ。

72 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/03(金) 13:16:30 ID:c0LGS9SV0

>>56 >>58
正直ｳﾗﾔﾏｼｽ。
うちはシナリオが売りでは無い(売りにできない)から、そういう人材が集まるのかも・・・。

>>61
シーンが進むと元設定を99%忘れてる文章とか、フラグ関係なく前の日に行った場所を
次の日に「初めて来た」だのと臆面も無しに言う文章は嫌だ・・・。
「洗いたての犬の芳香が漂うハンバーガーが～」とかな。
上のは参考例だが、マジで電波?と思う表現を使う人がいる。そしてやたら難しい漢字・表記を使いたがる。

これってプロット以前の気がしてならない。
レベルは問わないので、普通に読んで違和感の無い文章を書ける人が欲しい。

73 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/03(金) 14:27:07 ID:Jm2tH2dC0

>>71
著作権法を読むのが辛いなら
有斐閣あたりのコンメでも読む事を薦める。

74 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/03(金) 16:28:25 ID:AHAShW3A0

大抵の場合ライターは外注として請負だろうから法人著作にはできなさそうだけど。
普通は著作者人格権不行使の契約を結ぶはずだから結局は同じかな。

75 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/03(金) 16:31:27 ID:+d+PH28I0

何で、テレビでエロゲーのCMを流さないんですか？

①そんなことに使えるお金が無い

②どこのテレビ局も流してくれない

③テレビCMを流す必要が無い

④その他

どれですか？

76 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/03(金) 16:34:42 ID:m/JBJ1NR0

>>75
笛はCM流してたので２はないな。

77 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/03(金) 16:38:09 ID:m8D10c1V0

>>76
それはOPテーマCDのCMであって
ソフトそのもののCMじゃないよ。

78 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/03(金) 16:46:37 ID:qfAAv7oW0

>>75
テレビ局の内規はわからんけど、費用対効果が悪いからだろうな。
今や２万越えればヒットのエロゲで、テレビCMなんて金のかかることできるはずがない。
マルチメディア展開してて、プロジェクト全体のCMとしてならアリかもしれんが。
もともと狭いニーズに訴えてるから、大衆に知らせる意味がないってのもある。

コンシューマでさえ、最近はゲーム会社独自でCM枠取るの珍しいと聞いた。
あれはSCEとかが年間契約してる枠をゲーム会社に貸し出してるって。
結構前に聞いた話だし、確実ではないけど。

79 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/03(金) 18:14:32 ID:phYtwtZA0

ローカル局だか、CATVのどこかのchでは
昔だけどエロゲ紹介コーナーみたいなのがあって
その中ならCMもあったきがす（ギャルゲーだったかなぁ）
今もあるのかな

３であり、勿論１であり、１が解消できても２だろうと

ホラー系映画のｼｮｯｷﾝｸﾞｼｰﾝがゴールデンに流れるだけで抗議の行くご時世だし
エロメディア（エロゲ、AV、風俗…）のCMは無理じゃないかな

しかし関西に行くと、ラブホだけが提供している番組とかあって面白ｽ

80 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/03(金) 18:33:22 ID:BU9xxWhQ0

ホラー映画のCMは本当にやめて欲しいなｧ　本当に本当にやめてほしい
あれは講義があっても当然だと思う　スレ違いだけど

81 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/03(金) 19:56:50 ID:Mkmsn4qB0

>>72
確かにプロット以前の話だ。
表現とかに関しては、試しに２０～３０キロバイト本編のシナリオを書いてもらって、
そこからリテイクとかしていって、
文章のクオリティの線引きをしておくといいのかも？
それでもダメなら、容赦なくリテイクすればいいとは思うけど、
下手にプライドだけはあるライターだとそれだと揉めるんだよね。

実際、自分の場合だとそれでＯＫ出してもらってから書き始めてる。
……と書くと誰か特定されそうだ（笑

ホントウにいいライターが欲しいと思うなら、
フリーのライターのＨＰ回ってみて、自分のところのブランドと
相性が良さげな人を見つけるのが一番なんだけどね。

プロットは『ここで二人が愛し合う』みたいな一文で
１０キロバイト書いてくださいとかよく言われてたからね……。
で、とりあえず書いてみると、ここは違うんだよ、こうなんだよ、とリテイクが来る。
脳内ビジョンがあるなら、それを文章で書いて欲しいと何度も言ってるのにそんな感じ。

82 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/03(金) 20:26:21 ID:s2JW3yS10

>>81
脳内ビジョンを明確に文章でちゃんと表現できるんだったらフリーのライターなんて雇わないよ。
ま、リテイク出しまくる奴は元から脳内ビジョン自体が乏しい奴も多いけどね。
自分の表現力に自信がないからそうやって上がってきたシナリオに「ここはこうじゃない」とかいきなり細かいリテイクを出し始める。

こういうビジョンの乏しい企画担当が製作期間の浪費と発売延期の
原因になってる場合も多いんじゃないのか？

83 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/03(金) 20:47:44 ID:OVNb9iCF0

>>73
おまぃさんが読んだのと同じ本を取り寄せるから、書名を教えてくれ。
買った本は全部読むけれどさ、おまいさんがそう読み取った部分も先に
教えておいてくれ。

84 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/03(金) 21:31:11 ID:yU/qqe2l0

>>75
ソフトそのもののＣＭという話をするなら②だよ。
関連商品のＣＭまでしか流せない。

85 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/03(金) 22:41:06 ID:zVZVeBHx0

>>82
激しく同意だ。
リテイク連発する人は他社の指示の仕方をもっと勉強してほしい。

86 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/03(金) 22:53:36 ID:Mkmsn4qB0

>>82
>こういうビジョンの乏しい企画担当が製作期間の浪費と発売延期の
>原因になってる場合も多いんじゃないのか？

１回企画が丸々変わった事とかあったし、
半分くらいシナリオ書いた時点で、ヒロインの性格をこうしましょう！　とか
変更するように指示してきた事もあったな。

そういう延期とかの原因になってるのは同意。

87 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/04(土) 02:32:06 ID:IYshw9Db0

>>72
比喩表現で独自性を出そうとして失敗してる奴っているよな。
平易な言葉でいいから、わかりやすく表現してほしいのだが。
独自の文章表現は、自分のカラーでいちから作品作れるようになってからにしてくれ…。

＞「洗いたての犬の芳香が漂うハンバーガーが～」
ﾜﾗﾀｗ

88 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/04(土) 10:32:14 ID:A7CZHY680

＞「洗いたての犬の芳香が漂うハンバーガーが～」
これはある種の才能かもしれんな。
まぁいつの世も天才はキチガイ呼ばわりされるもんだ。

ただのバカである可能性の方が大きいが。

89 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/04(土) 10:34:36 ID:9F2Gd5Gj0

つーかただのバカだけど

90 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/04(土) 17:57:51 ID:DwP5OZhp0

＞「洗いたての犬の芳香が漂うハンバーガーが～」

ホットドッグ？

91 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/04(土) 18:56:04 ID:nYoX/TXf0

洗い立ての犬がどんな匂いかしらんが、俺は面白いと思うぜ。
独特ではあるが。

92 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/04(土) 20:49:43 ID:KZdha/ZjO

荒いたての犬云々はあくまで参考例として>>72が考えた創作では

93 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/05(日) 00:04:52 ID:DFbFI2rd0

俺的には他人の小説からパクってくる人よりもマシだと思ったんだよ。

どっかで見たことのあるフレーズやシチュエーションをツギハギで
並べてきたり、それがやたら古っぽいネタだったりする人がいる。
指摘しても逆ギレされたりして直してくれないんだよ。商品として使うのも心苦しい。

それよりは、たとえ電波系でも自分で考えたフレーズを使ってくる人の方が斬新で
好感がもてると思った。

94 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/05(日) 00:09:21 ID:uyTyUI5j0

洗いたての犬の芳香が漂うハンバーガーが生み出すピュアなストーリー

95 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/05(日) 00:42:36 ID:P1By0Gca0

>>93
そんな究極の選択をせにゃならん状況なのか。
パクリでなく、かつ電波じゃないのは居ないのかよ…。

96 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/05(日) 05:29:57 ID:6mTiUOZv0

ネットをみてたら、18禁ゲームを作ってますっていう
会社があったんだけど、タイトルとか詳細は未公開でした。
こういうのって下請けでエロゲを作る会社なんですか？

97 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/05(日) 07:10:27 ID:P1By0Gca0

>>96
そこがどうかはわからんが、下請けやってる会社は結構ある。
てか、わざわざ自社HP作ってるなら、仕事募集してたりしないか？

98 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/05(日) 17:55:57 ID:0jrY9Wur0

洗いたての犬の芳香が漂うハンバーガーと嘘とビデオテープ

99 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/05(日) 20:44:11 ID:1CC1Hzwl0

発売日～一通りユーザーの手に行き渡ったと思われる時期、までの売り上げ本数から逆算した場合、
アンケート葉書の返却率はどのくらいになるのでしょうか。
（総売り上げ本数で計算しないのは、発売から数ヶ月後に購入したユーザーは
　「今更出しても」感から葉書を出さない傾向が高いと思うので）

何となくこのくらい、で構いませんので宜しければお教え下さい。
尚、私事ではありますが、気恥ずかしさからこれまで滅多に投函してこなかったことを、
この場で謝罪させて下さい。

100 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/06(月) 00:18:14 ID:dQqfY4pH0

お返しコンテンツが有るとか、年賀状が来るとか、切手不要とかで条件で変わるだろう

101 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/06(月) 01:35:35 ID:dsSHEpLu0

>>99
特にお返しなし、切手必要。
この条件で初期３ヶ月以内で５％ぐらいだった気がする。
それなりに評価されたときでも１割いかないぐらい。
ネットアンケート始めてからも、この数値は大して変わらなかったな。

102 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/06(月) 02:17:08 ID:2p5yNJfy0

変なDM来たら困るから出さないってのはあるよな

103 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/06(月) 02:22:52 ID:nSiXEsV00

うちはテレカあるから、まぁまぁ返ってくるなーハガキは
ＤＭは酷い会社だと来そうだね、うちはガチガチに管理
してるから絶対ないけど

出す側からすると、ネットアンケのが楽だと思った
今時ハガキとか書くの面倒くさい

104 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/06(月) 03:51:12 ID:kNO03NQR0

そして実売本数の何倍もの回答が来るんだなｗ

105 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/06(月) 07:58:36 ID:TrtxVhrY0

メールや手紙を出してもいいかどうかのチェック欄が設けてあれば、ユーザー登録してもいいんだけどなぁ
送られてくる可能性があると怖くて出せん

106 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/06(月) 14:23:06 ID:FxlezRlT0

嫌なら嘘の住所とか書いておけばいいんじゃ？

107 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/06(月) 15:32:41 ID:E4N5j1N70

と言うか、アレ書くの必須なのか？
俺は感想送りたいだけの時は、
いつも住所、電話、メール欄は白紙で出してるが……

108 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/06(月) 18:05:11 ID:jpCbac5W0

シナリオで売ってるメーカーさんに聞きたいんですが
ライターの一本辺りの単価ってどれくらいなんでしょうか？
外注の場合と自社ｽﾀｯﾌでも違うと思いますが…。
また売り上げも比例したりするものなのでしょうか。

109 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/06(月) 19:07:00 ID:zbbfDFzp0

ライターの単価は100円だろ。

110 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/06(月) 19:17:03 ID:Y4Qh1iA40

あと、単位は「本」じゃなくて「個」だ。間違えないように。

111 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/06(月) 19:19:59 ID:VBIISN4U0

え？
でもエロゲ200本追加とか言わない？

112 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/06(月) 19:29:32 ID:RtzwCoAs0

>>108
シナリオで売れるくらいのライターを金で雇えるなら雇っとるわ！
というメーカーはものすごく多いと思う。

113 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/06(月) 19:32:40 ID:dsSHEpLu0

単位は事情（契約）によって違うよな。

○ｋｂ、○シーン、○作品、みたいな単位で受けたことがある。
最近はもっぱら○ｋｂだが、「全体で○○ｋｂ前後で」って要求つくので
一作品単位とあまり変わらない。

しかし、ライター外注で「うちはシナリオが売り」って言ってるメーカーってどこだ。
契約の上では外注でも、そういうのってその会社からしか仕事受けてなかったりしない？
声優の話題でも度々出るけど、原稿料が常識的な範疇なら、有名なライターや原画家を
使えるかどうかはコネの有無の方が大きいと思う。

114 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/06(月) 20:27:39 ID:kXL++YhjO

N_Scripterの人とか？

115 ：72：2006/02/06(月) 20:56:25 ID:SmysfW3D0

ホント大変ですな・・・。
こちらは正直いっぱいいっぱいなので、製作期間の浪費なんぞできませんわ。
大抵シナリオが遅れるので、スクリプトとデバグの時間が圧迫される。

>>93
色々と言いたい事はありますが、一言。
修正箇所が多すぎるのと、なにより笑い過ぎて仕事になりません。

116 ：99：2006/02/06(月) 22:04:45 ID:cVMkxhhN0

回答有難うございました。
特典？により返却率が変動することを失念しておりましたが、
想像していたよりも高目かなと感じました。

最近増えてきたウェブアンケートは
個人情報保護やDM回避の観点から有用であると思いますので、
今後活用していきたいと考えています。

117 ：108：2006/02/06(月) 22:58:38 ID:jpCbac5W0

回答ありがとうございます。
やはりライターは食いつなぎにくいのですね。
生き残るのは難しそうだ…。

118 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/06(月) 22:59:11 ID:RtzwCoAs0

>>99
亀でｽﾏﾝが、>>101のトコは高いと思うぞ

119 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/06(月) 23:00:38 ID:RtzwCoAs0

>>108
アンタ、ライターの側かよ！

(　 д )　　　　　　　　　　　　　　　ﾟ　ﾟ

120 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/07(火) 01:41:51 ID:FKqhIPWO0

>>108
漏れはライター側だけど、ほとんどキロバイト単価の契約だよ。だいたいキロ７００～１０００円（でも漏れ１０００円なんて仕事もらったことない……）。
たまに５００円とかいうメーカーがいるけど断ってる。
あと、知人に聞いたところによると○ヶ月とか○日とか期間あたりいくらっていう契約もあるらしい。

で、こっちからも皆さんに質問。
名刺作ることになったんだけど、ペンネームって入れてます？
入れてる人は、どの位置に入れてます？

121 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/07(火) 04:28:28 ID:6JuLVbYv0

>>120
ペンネームしかいれてないｗ
いや、もう社内でもそっちで通ってて、
ヘタすると俺の本名知らないのもいるんじゃないかってぐらいなんで。
まあ10年も使ってるし、普通に人の名前っぽいから特に不便もない。

122 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/07(火) 09:46:38 ID:OkWMMexs0

初対面で名刺にペンネームしか書いてない人はあまり信用しない（ことが多い）。
何か本名出せない理由でもあるの？とか思ってしまう。

ペンネームは本名の脇に少し小さめのフォントで併記しとけばいいんじゃないの。

123 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/07(火) 10:12:39 ID:XB9tvaH40

まあ名刺に「奈須きのこ」とだけ書いてるようなのならオイオイと思うが、
「武内崇」とか、普通に本名っぽいのなら、深く突っ込んで
本名ですか？と聞かないし、特別不審には思わないな。

例として挙げた名前に他意は無い。

124 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/07(火) 11:07:33 ID:OkWMMexs0

振込口座でＰＮはばれるけどね。
「この口座名義はどなたのお名前ですか？」

個人で仕事してない人は分からんな。確かに。

125 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/07(火) 12:44:10 ID:CZAiBQ3L0

～ファミレスにて～

「初めまして。アリスソフトの奈良県民です」
「ようこそおいでくださいました。私、CLOCKUPの大田区民です」
「同じく文京区民です」

店員「？？？」

126 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/07(火) 13:53:22 ID:XB9tvaH40

まあ正確にはMIN-NARAKENなんだけどな。

127 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/07(火) 14:17:19 ID:pAlM2rV50

>>120
本名の下に小さくPN入れてる。最近は名刺印刷も安くなったしね。
気に入らなくなったら、廃棄して新しいのを。

128 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/07(火) 23:16:40 ID:ArqB13bb0

エロゲ業界にゃ夢は無いんかのぅ・・・
保険やら何やらきついっすわ

129 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/08(水) 01:06:15 ID:R7yYITrC0

キロバイトなんぼとかいう報酬の決め方しているから、中身の薄い割には冗長なものが
ばかりになっているんではないかなぁ。
と、門外漢が、ふと思ったんだが、どうだろう？

帯広で、甜菜をキログラムなんぼというレートで製糖会社が買い上げていたときには、
とにかくデカくなる品種を作付して収穫前日に水を沢山撒いていたそうな。
今は抜き打ち抽出サンプルの糖度と重量との積（推定の糖分量）で買い上げるので、
糖度の高い品種を作付するようになったそうな。

130 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/08(水) 02:28:33 ID:RvMdw1ou0

>>129
キロバイトでいくらっていう仕事の場合、クライアントが全体の容量を指定してくる。
で、その指定される容量が、プロットや物語の規模に比べて、でかい場合が多い。
指定の容量あわせのために、無駄に長くなることも多々あり。

131 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/08(水) 02:56:20 ID:UzZHVeBw0

いちいちどっかに取り上げられるようになったもんだから
迂闊にリアルなこと書けなくなっちゃったわ。

アクセス稼ぎのネタとして使うなとは言わんけど程々に頼むわ。＞心当たりある人

132 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/08(水) 04:48:46 ID:LVVuYhzS0

>>129
最近のエロゲテキストが冗長に過ぎるって話は知人ライターの間でもよく出てるのだが、
実際、ユーザーの傾向として短いものはそれだけで否定材料になるってのはあるんで、
いっそ短くしよう…って話は（ライターに限らず）なかなか通せない感じ。

ADVに限って言えば、8800円を取る作品のプレイ時間が小説１冊分程度だったら、
やはり批判されるんだよね。
だったら安くして――という話になると、テキスト部分が全体に占める制作費は
あまり高くないので、安くするには絵を減らさないといけない。
つまり、低価格路線ソフトの方向性にしかならない。
もっと、アニメのような映像コンテンツとして見られるようになれば話も変わってくるのだろうけど。

133 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/08(水) 08:24:49 ID:bW59ld9VO

葉書を料金受取人払にするのは難しいんでしょうか？

134 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/08(水) 09:31:35 ID:IW/36QDO0

>小説１冊分
そりゃいくらなんでも少なすぎるよ

135 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/08(水) 09:56:44 ID:xjpAo+TP0

>>133
金を払ってまで、ユーザーの意見や個人情報なんぞ集める価値がない
と思ってるメーカーには難しい。

>>131
同意。

>>129
「シナリオ１本で△円」という値段の決め方にすると、量が減る。
「シナリオ１本で△円、最低○KB」という値段の決め方にすると、○KBのシナリオができる。
それって、「○KBで△円」と一緒なのよね。

推定の糖分量にあたる指標を考えてくれないか。

136 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/08(水) 10:01:26 ID:IIon53rH0

やっぱり最終的な売り上げの○％が良いな。
もちろん最低賃金は保証してくれた上で。

とあり得ない理想を言ってみる。

137 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/08(水) 11:00:40 ID:TMueHZDr0

>>136
その契約、書き上げてから俺のところに金が振り込まれるまでいったい何ヶ月かかんのよ。

138 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/08(水) 12:51:00 ID:zKCmbFu1O

好きなライターさんがいるのですが、チョコとか送ったら迷惑でしょうか？
メーカー自体がそんなに大きい所じゃないので、全員で食べれるような物を贈りたいなと思ったのですが
やはり食べ物は迷惑かなとか、痛いファンに思われるかなと躊躇しています

139 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/08(水) 13:05:26 ID:g4P7WAjL0

それはそのメーカーに聞かないと意味がない。
今まで同じ質問が数回あったが、「ありがたい」と「食い物はやめて」
に見事に二分されていた。

140 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/08(水) 13:16:07 ID:1EXrEojD0

>推定の糖分量にあたる指標を考えてくれないか。
糖分は糖度計という明確な測りがあるからねぇ……。
テキストじゃ無理だよな。

141 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/08(水) 13:16:25 ID:xjpAo+TP0

最大公約数的には

・開封したかしてないかが容易に分かるもの
・日持ちするもの

を送り

・反応を期待しないこと

あたりか。

142 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/08(水) 13:25:01 ID:WorUsXsU0

基本＋歩合で作ればいいだけの事。
しないのは、まぁ搾取対象だからｗ

143 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/08(水) 13:26:58 ID:/T3auIBo0

缶詰なら食べやすいんじゃないかな

144 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/08(水) 14:43:11 ID:oTpxYW+Q0

そして2/14に送りつけられる山のようなおでん缶。

145 ：138：2006/02/08(水) 15:22:53 ID:zKCmbFu1O

やっぱり迷惑に思われる場合もありますよね
バレンタインに缶詰贈るのもどうかと思うので辞めておく事にします
ありがとうございました

146 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/08(水) 15:26:41 ID:dDXTyH+90

>>131
まだAAとかRA貼ってないからマシなんだろうけど。
俺もかなりボカして薄めて、たまに嘘入れて書いてる。

>>132
>ADVに限って言えば、8800円を取る作品のプレイ時間が小説１冊分程度

そうかと思って演出頑張れば、「無駄に長い」だの「いらない」だの。
「演出にかまけて肝心のシナリオが疎かなのはどうか」と散々な目に。
そして、ごく一部を除き低価格路線は自社の首を絞める。というか絞めた。
テキスト部分の制作費は高くないのだろうが、書き上げるまでに時間が掛かりすぎるため
結局人件費を含めた制作費を圧迫する。

147 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/08(水) 18:13:03 ID:JMaWur7k0

業界に興味示してくれる人にはガチに言ってもいいんだがなぁ。
ライターにしても信者集まってない内はどんなに良い内容だろうが、無難に○ｋ○円ってなるのは仕方ない。
だから早くできる…とは言わなくてもノルマと期限日守って迷惑掛けないライターが無難に使われるのね。
まぁこれもケースバイケースだけどね。

148 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/08(水) 22:16:42 ID:bCSnQ4N40

>138
詰め合わせの市販チョコなら問題無いと思う
通販で送り先指定できるとこから贈ったらどうか

ユーザーからの愛は嬉しいですよ

149 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/08(水) 22:41:05 ID:LYCSMltB0

>>136
シナリオ代なり原画代なりにプラスしてロイヤリティじゃだめなの？
全部一人でやるときとか、プロットからとかの時はそうしてるけど。

150 ：141：2006/02/08(水) 22:41:10 ID:xjpAo+TP0

>>138
ごめん、なんか萎縮させてしまったかな。

>>141を裏返すと、困る場合ってのは

・手作りのもの（何が入ってるか分からない）
・生もの（賞味期限が二日後とかだと、消費しきれないことがあります）

そして

・○○をあげたんだから△△をくれとねだられること

なんですわ。
>>148には同意です。

151 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/08(水) 22:59:26 ID:l5aP0t7t0

男性向けエロゲを作ってるところにチョコが届いたとして、
その送り主はやはり女性なのですか？　それとも･･････

152 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/08(水) 23:41:23 ID:OcTPDYa80

ざわざわ
　　　　　ざわざわ

153 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/09(木) 13:26:07 ID:6LMGfk9/0

>>135
量ばかりで質を問わないのは何故？
「冗長だから削れ」とか「バランスが悪いから足せ」とか「状況の説明をクドくないように足せ」
とかいう注文・指示は無いの？

154 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/09(木) 13:52:10 ID:aKL0ILTH0

>>153
契約時の話でそ

155 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/09(木) 18:37:16 ID:uI5OB2DQ0

>>153
そりゃ"客"の声に答えた結果だ
いやなら減らせと要望しろ

156 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/09(木) 19:34:01 ID:QdZxxoTY0

シナリオを量じゃなく質で評価する人材が
自分んとこにいなかったり

157 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/09(木) 19:43:31 ID:fn5zu+Qg0

そもそも賃金契約する時に「質」って計り難いしな。
せいぜい、売り上げからのロイヤリティの配分増やすぐらいか？

158 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/09(木) 21:16:51 ID:UAniYUYu0

>151
ボブゲ作っているとこなら女性からチョコがくるよ
で、エロゲなのにチョコが来るところは男キャラが濃い
とことか、純粋に女性ユーザーからの好意じゃないかな
Ｖｔに関しては贈り主殆どは女性だと思うよ

159 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/09(木) 21:58:56 ID:auecgf310

内容がよくても短い場合、短いとか、値段と釣り合わないと言ったユーザーの
意見が多くなったから、今の長さになってきたはずだけど。
今は、プレイ時間８～１０時間保証しないととか、そんな雰囲気になって、
シナリオは量重視になったでしょ。

シナリオ容量が５Ｍ近くあるのが売れまくってた影響でもあるしね……。

160 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/10(金) 00:39:46 ID:1jj+zKKR0

音楽に愛撫起用したことによる売り上げ増って実際のところあるの？

161 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/10(金) 00:54:03 ID:1Pkb2Azu0

もう客は目当てで買わないし、高くて納品遅くて制作スタッフのほうから苦情が出て以来しらん

162 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/10(金) 00:57:59 ID:TL493AjW0

>160
今はＣＤに入っちゃうし、集客は見込めないね

163 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/10(金) 03:12:49 ID:42KfQuCf0

愛撫を起用することで全体の雰囲気から質を上げることは可能かと思われます。
今は愛撫のブランド力だけでは難しいんではないかと。

164 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/10(金) 04:42:00 ID:y2Sl0zSh0

シナリオは文字数で値段決めているけれど、
音楽も演奏時間やオタマジャクシの数やら勘定して支払をしているの？

165 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/10(金) 05:25:55 ID:8QhCptMg0

じゃぁエビオスを服用すれば収入が増えるってこと？

166 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/10(金) 05:51:17 ID:sA+/9x8P0

>>156
質でも評価してると思うよ
ライターの前作の評価で大体の基本料金が決まるもの

実績のない人間は知らん

167 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/10(金) 13:21:10 ID:Xm6xSJbw0

経営者側も、有望そうな人材なら青田買いでも投資の意味で
多少価格に色つけたほうがいいかもね。こんな例もある。

実績はないが内容的にかなり有望そうな人材が応募してきた。
社長は実績が無いからと大胆に単価をケチり契約して作らせた。
作品はわりと評判がよく社内の他の作品より明らかに売れた。
すぐに次回作も頼もうとしたが、それまでの全般的な待遇の悪さ
をかなり根に持っていて向こうから断られてしまった。
今は他所で結構売れっ子だ。

ライターでも絵描きでもこのパターンで何度か戦力を逃してる。
ウチの会社は。

168 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/10(金) 13:28:10 ID:+6dk1fSk0

>>167
(つд`ﾟ)

169 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/10(金) 13:47:33 ID:50DSTqSa0

好きでやってる奴多いからプライド高いんだよな
実績は、次の契約で反映される仕組みを受け付けないのも多いし

170 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/10(金) 13:56:32 ID:e+oNp63M0

好きでなかったらこんな業界で働けませんわな

171 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/10(金) 14:37:34 ID:y2Sl0zSh0

撤退したり潰れたりする会社の多い世間で「次の契約」で釣るのは無理ではなかろうか？

172 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/10(金) 20:17:16 ID:4kJFHu0n0

>実績は、次の契約で反映される仕組みを受け付けないのも多いし
そんな仕組みがありゃいいがな

つーか売り上げ実績がそのまま配分になるロイヤリティにすりゃいいじゃん
何が次の契約だか。外注を踏み台にする奴は外注からも踏み台にされるのが道理

173 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/10(金) 20:19:25 ID:gwvRzAFq0

ロイヤリティだと出荷するまでギャラもらえないじゃん

174 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/10(金) 20:25:35 ID:K+FCw8Mr0

振込みは半年後とかですか……。

175 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/10(金) 20:29:52 ID:50DSTqSa0

>>172
踏み台にしたい願望のライター様の売れないリスク負ってるんだからしゃーないじゃん

176 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/10(金) 20:35:16 ID:4kJFHu0n0

>>173
ミニマムロイヤリティでぐぐれ

177 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/10(金) 21:17:45 ID:fPBpIiy00

>>167
単価を上げるからって言っても断られたのなら、
全般的な待遇の悪さとかいうのの方が問題じゃないか。

最初の打ち合わせで
「これ企画書です」ってペラッペラの紙見せられて、、
一月たっても二月たってもプロットが来る気配がなく、
結局、こっちで作る羽目になって、
シナリオあげたら色々とリテイク。

……とかいう会社じゃないよな？

ま……値段上げますっていわれても、
その上げた価格が他のとこよりも安かったら断るけど。

178 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/11(土) 04:03:27 ID:XH1B5cui0

こんな例もある

経験者だから社長が優待遇で迎えたが、
仕事はしないわ、出来たものは酷いわ、
それを自分の責任だと微塵も思っていず、
こちらから退職を進めたが理解してもらえない。
仕方ないのでこちらから首を切ることに。
今はどこで何をしているのやら。

179 ：167：2006/02/11(土) 10:40:16 ID:eFKN0rJf0

>>178
ああ、それ。そのパターンもよくあったよ(つдﾟ`)

経営者がケチだがもうけ話には弱く「育てるべき新人は足元見てこき使い
結果逃られ、はったり経験者の口車に乗せられ金だけむしりとられる。」
みたいな繰り返しだった。俺は抜けて他の会社移ったので今は知らんが。

180 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/12(日) 04:23:45 ID:CNC02EkA0

>>179
学習しない経営者でつね(´・ω・`)

181 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/12(日) 08:27:23 ID:Z68pzPda0

いや、多いよそういう人

まあ、ゆとりのある経営してるとこなんてそんなに無いし
しょうがないかと思わなくはない

182 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/12(日) 08:44:53 ID:CQzFNQDG0

まあ、金勘定する立場の人間はいかにケチるかを常に考えてるぐらいで丁度いい。
現場のクリエーターと揉めつつ何とか会社を回してくれと。
ただ、ケチるだけじゃジリ貧になることも理解しておいてくださいよ、と。

183 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/12(日) 13:58:27 ID:hlmB1+UV0

延期ばかりしているのに偉そうですね
むしり取られても良いぐらい売れるゲーム作ってください

184 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/13(月) 21:54:55 ID:WUB3XUfs0

>>183
そんな事いってると世の中陵辱ゲーばっかりになるぞ。
売れるゲーム＝陵辱ゲー

もちろん安定しているという意味でね

185 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/13(月) 22:11:29 ID:oRchjnyL0

その認識は古いな。
３年前ぐらいは確かにそうだったが。

186 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/14(火) 09:54:06 ID:3aP5R+Gg0

凌辱ゲーは書くのが辛いよ。
結局、毎回感じるパターンだと特に。
「オマ○コいうくぅぅ」とか５回も書いてるともうイヤになる。
そしていつも中外選択。
ルーチンワークすぎだ。
とりあえず残り１０エロ。

187 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/14(火) 10:44:44 ID:N6kxEihK0

かと言ってマンネリ防止にアクロバットさせると不評だしな。

188 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/14(火) 11:09:04 ID:68s8dPdb0

ガンガってくれ(つー`*)

189 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/14(火) 13:05:36 ID:5JRl40ex0

で、仕方なく別の男を入れると不買運動だしな。

190 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/14(火) 14:02:05 ID:SE7eohdE0

愚痴雑談になっとるよｗ
でもｶﾞﾝｶﾞﾚ

191 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/14(火) 14:20:59 ID:ivXv7rgr0

結局、陵辱系はどうしても内容的な広がりが少ないので、過激さのイ
ンフレとマンネリを起こし、今はやや下火になっちまったな。ジャンル
としては確立したが、一時期みたいに陵辱ならなんでも堅いとは言
いがたい。エロの一点突破だからな。なんとなく激辛カレーブームを
思い出す。辛さ１０倍！２０倍！３０倍！　で、味は？みたいな。

192 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/14(火) 15:11:01 ID:HYyfVK0r0

凌辱ゲーこそゲーム的な要素と相性いいと思うんだけどね

193 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/14(火) 15:41:12 ID:3aP5R+Gg0

調教してレベルを上げてみたいなのはありがちだよな。
同じ絵で、レベル１，２、３とかは疲れるけど。

194 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/14(火) 18:05:42 ID:nC+RZiLp0

その点ブラックサイクは突き抜けてるな。
陵辱ってかもうグロの領域にまで行ってる。

あんま売れないけど

195 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/14(火) 21:15:37 ID:qUmAh5PY0

ライター駆け出しの頃、調教系のSLGほど辛いものは無いと思った。
調教レベル１の時に乳首を触った時のリアクション、レベル２の時の、３の時の…

これが色んな可処分あって、しかも手で触るだけでなく舐めたり道具使ったり
媚薬とか使ってたり…ああもう！って感じで。もちろん複数キャラはいる訳で。

196 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/14(火) 22:50:30 ID:fbmNeK3G0

通して1・2回しか出てこない、校長先生とか配達のおにいちゃんとか飼い犬の
一応声は当ててあるけれども重要でない役って、エロゲー作っている会社の
人がやらされたりするの？

197 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/14(火) 22:54:18 ID:KU/UqDmY0

>196
メインの男キャラと同じ声優さんが声色かえて頑張っています

198 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/15(水) 01:16:31 ID:v/QdknjD0

あえぎ声とかフェラシーンのチュパ音って
ある程度台本あるの？
それとも声優さんのアドリブで、後からテキストに書き起こしてるの？

199 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/15(水) 02:21:10 ID:CPNiUfYq0

チュパ音に台本もアドリブも無いと思うが。

200 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/15(水) 02:32:40 ID:QgylcjoX0

台本っていってもゲーム上で出るテキストと同じモンじゃない？
まぁ、雰囲気だろ

201 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/15(水) 05:28:58 ID:8shZrhG60

ゲーム中に表示されるテキストが台本として渡される。
で、後は声優さん次第だな。
ベテランだと間の呼吸音とかあえぎのつなぎを補完して演じてくれる。

202 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/15(水) 09:50:27 ID:3X+xxZ+P0

喘ぎやチュパ音、これは演技力の差が毅然と出るぞ。
セリフっつっても、具体的な単語が並んでる訳ではない。
新人さんは、台本を一生懸命その通りに読もうとするんだよね。
ベテランさんは、セリフのニュアンスやイントネーションは残しつつ、
バリエーションも豊富に演じてくれる。

203 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/15(水) 12:07:50 ID:iK2MDwwdO

アーカムプロダクツって、何故エウシュリーを手放したの？その後、株式会社化しているけど…蟹と黒でやっていけるの？エウシュリーの販売元はアーカムからみたいだけど…

204 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/15(水) 12:17:52 ID:B3qLnrrT0

派手になっていく卑語淫語のアオリをうけてか、
最近はフェラのテキストもやたらとねちっこくなってる気がするけどな。
特に、非凌辱系。
昔は、「んっ、んっ、んっ………れろん……ん、ぺろぺろ」とかですませてたけど、
最近は「んボッ、んぼっ、んぼぼっ………ぶちゅるぅううっっ、ンぱぁ、えろえろンベろぉぉ～～～」とか。
一応、動作イメージは同じだ。
大きく出し入れして、ゆっくりと吐き出し、一呼吸入れて、亀頭舐め……んな感じ。
モノローグでそう書いとくと、やってくれる人はやってくれる。素晴らしい。
やりすぎてセリフのどこやってるんだか分からなくなる人もいるけど。

205 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/15(水) 14:02:13 ID:eVjYxs/b0

>>204
理想は、上のテキストで、下のように読んでくれることなんだがな。

206 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/15(水) 18:29:28 ID:lba5Lvas0

>>204
> 「んボッ、んぼっ、んぼぼっ………ぶちゅるぅううっっ、ンぱぁ、えろえろンベろぉぉ～～～」
萎えるなｧこれｗ
お化けっぽい

207 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/15(水) 18:52:33 ID:839O7DK40

そういう派手というかねちっこいフェラ音がバリバリ入ってるエロゲをやったあとだと、アリスソフトのそれがひどく大人しくてなんだか物足りない。
いわゆる調味料の使いすぎによる味覚破壊と同じ現象か。

208 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/15(水) 21:12:40 ID:JPfkVjv80

精液の量も物によってはわかわかんなんくなってるしな。
画面が真っ白に。あと、なんかキャラが出てきた瞬間に
いきなり主人公を「お兄ちゃん」とか呼び出して、その辺の
お約束？に詳しくない人は「？？？ナニコイツって」感じで
ついていけなかったり。

209 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/16(木) 06:39:19 ID:DTmFPxDX0

エロゲもワイド化へ（エロゲユーザーのメインはノートユーザー）

ITmediaニュース：ワイド型がノートPC家庭市場の主流に──IDC予想
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0602/07/news081.html

210 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/16(木) 06:40:11 ID:DTmFPxDX0

誤爆した、スマソ。
でもこのスレでも合ってるな。

メーカーの方はワイドをどう感じてるんでしょうか？

211 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/16(木) 10:09:16 ID:IaaJWO2J0

面倒

212 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/16(木) 10:23:27 ID:d2sK8nur0

ワイドでもなんでもいいから、縦横比は統一してほしいと思ってる。

213 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/16(木) 14:06:08 ID:SrEeq/pI0

とにかく800*600でも面倒なのにそれ以上大きくするなと（ｒｙ
最悪上下にクロ入れてサイズ合わせてやる

214 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/16(木) 15:05:38 ID:PF4D/s8M0

同人シェアソフト出すのに背景グラフィックの勉強をしています。
エロゲの背景画って、いかにもCGや写真加工じゃなく
適度にイラストタッチで綺麗だな～と思うんですが、手順としては
ロケ撮影→写真をPCに取り込み→photoshopで輪郭トレース→同じ色調で1から着色
という流れであってますか？

215 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/16(木) 16:17:15 ID:Ze4PDXI70

…

216 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/16(木) 16:53:49 ID:o4H1VT/o0

oioi

217 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/16(木) 22:46:00 ID:4yZvaLTA0

>>214
トレースはしないな。参考資料を元に手書き。
もしくは3Dソフトを使って、それっぽいものを作ったら2Dに落として彩色。

同人なら写真取り込み->エフェクトでいいんじゃない?
訴えられても知らないが。

218 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/17(金) 00:11:50 ID:JRa8kYAR0

ワイド液晶でVGAのエロゲをフルスクリーンでやる時って
横に黒い帯ができるのか？
それともキャラが横にのび……ｺﾞｸﾘ

219 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/17(金) 00:12:57 ID:93KeUT5h0

グラボ、てかドライバに聞いてくれ。

220 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/17(金) 00:31:38 ID:tsXWVH5H0

話が短いとユーザーから文句が来るので、という事情は理解できますが、
最近必要以上に冗長なエロゲーが多いと思います。

最初は面白いのですが段々だれてきて、途中でCGの埋まり具合を確認して、
あーまだこの辺なのかー、と萎えることもしばしばで。

個々のライターさん自身、自らの筆力・構成力から考えて、
このくらいまでなら飽きさせることなく話を引っ張れる、との感覚をお持ちでしょうから、
その範囲内の長さで話をまとめた方が、結果として高評価を得られると思うのですが……

221 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/17(金) 00:40:15 ID:fMRnQm23O

結局はお前の一行目につきる…かな？

222 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/17(金) 02:46:54 ID:0+TkQuAJ0

まったくだ。ごく一部を除けば、物凄く長いシナリオを好きで書いてる
メーカーなど少ない。内容以前に尺が短いというだけで、低評価にな
るからやむなくシナリオがふくれる。

223 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/17(金) 05:29:44 ID:1uljHmxT0

品質以前に大容量でないものは評価の対象にすらならない事実があるわけで…

224 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/17(金) 06:41:06 ID:j4vAKMug0

確かに容量が１Ｇと６００Ｍの２つのゲームがあった場合に、
後者だとなんか損した気分になるよなぁ(´・ω・`)

225 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/17(金) 08:05:19 ID:28QE3viB0

>>220
シナリオの長さはライターが決める訳じゃありません

226 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/17(金) 10:44:34 ID:RMKZ3Zwf0

>>223
客として、ｽｹﾞﾊﾞｶにされている感じがするんだけれど……違う？

227 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/17(金) 10:57:26 ID:yLUirELj0

>>226
厳然たる事実なんだからしょうがない。文句は数字に言え。

228 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/17(金) 11:17:37 ID:Wc/bJi1z0

かなりエロゲに飽きちゃって大作をやる元気がない俺なんかだと
小粒な良作はむしろありがたい。
が、そういう人は枯れてるだけあってイタイ儲級に布教とかしないから
口コミで広がることも余りない。
良心的な業界人は可哀想ですね。

229 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/17(金) 11:37:14 ID:afIM0hDo0

まあ結局は話の組み立て方次第なんだけどね

230 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/17(金) 11:58:13 ID:8EgVsEdA0

>>228
貴方はオレですか。
まったく同感。

231 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/17(金) 12:49:52 ID:0+TkQuAJ0

目安としてデータサイズで決め付けるってのは、作ってる方からしても
腹ただしいんだけど。シナリオだけじゃなくてね。例えばデータの
圧縮が上手くいって、普段ならディスク２枚いっちゃうのが１枚です
んでやったー！インストールも楽だし良いことをした。と思っても、
ユーザーは「ディスク１枚らしいぜ！へボいんじゃない？」みたいな。

232 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/17(金) 13:14:44 ID:UpVVr5vZ0

オタクは馬鹿だからしょうがない

233 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/17(金) 13:41:20 ID:0+TkQuAJ0

オタクはとか一元論で語るの低レベル過ぎてはいただけない。

でも購買層と生産者にはいつも意識の開きがあってジレンマがある。
例えば食品でも、着色料をいれてキレイにしたほうが売れるとかそう
いうレベルだ。見てくれの悪い野菜とか売れねーし。

234 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/17(金) 13:54:11 ID:LQoHuE8g0

>>231,233
深いため息をつきながら同意。

235 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/17(金) 15:28:55 ID:F7WbKUcA0

>>233
一昔前は、ムービーが綺麗なだけで売れたソフトもあったしね。
最近じゃ2Mクラスのシナリオでも短いって言われるし・・・。
短くてそこそこ良作だったとしても「もっと長ければよかったのに」とか言われる。
D●LKで地下1000Fまで行ってろとｵﾓﾀ

236 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/17(金) 18:05:46 ID:Q8OikOzD0

２Mクラスってどのくらいの長さなの？

237 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/17(金) 18:20:10 ID:2ZUGtrbD0

平均的なライトノベルが１冊250～350ｋｂだと思った。
間をとって300としても、２Ｍだと７冊ぐらいか。
分岐があるから、１度のプレイで読む分量はもっと少ないはずだけど。

長いと言われてるfateが、テキストだけ抜きだしたら４Ｍちょいだったかな。

238 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/17(金) 18:42:06 ID:Q8OikOzD0

fateが６０時間かかるから１Mで１５時間ぐらいと考えればよいのね。
それで２Mで３０時間もあるのに短いってさすがに暴論だなぁ。

239 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/17(金) 18:43:09 ID:AOejOYR20

テキストだけならこんなもん

fate　4.29MB
大番長　4.10MB
Clannad　3.88MB
YU-NO　3.79MB
ToHeart2XRATED　3.68MB
月姫　3.17MB
君望　3.00MB
デモンベイン　2.83MB
こみっくパーティー　2.37MB
Eve burst error　2.37MB
水月　2.08MB
家族計画　1.98MB
ダカーポ　1.87MB
Air　1.69MB

240 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/17(金) 19:42:49 ID:rag3B6Yr0

エロゲ会社ってのは何人くらいの会社が多いんでしょう？外注はなしで。
売上5000本で黒字というんだから5人くらいなんでしょうか

241 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/17(金) 20:33:36 ID:ePo8lt2Q0

俺が知る限り一番少ないのはQ-X
５人という数字はかなり少ないほうだと思う

http://www.playm.co.jp/index2.htm

ここで「現在社員５名のひよっこ会社です」
っていってるし

242 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/17(金) 20:39:02 ID:ebVMtc3x0

シナリオ１人ＣＧ２人プログラム１人ＳＥ・ＢＧＭ１人が外注に頼らず作れる最少人数だったかな？

243 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/17(金) 22:48:37 ID:IC1ZmTB00

昔、二人（後に一人）で作ってた商業メーカーがあったなあ……

244 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/17(金) 22:50:52 ID:2ZUGtrbD0

さくらソフトのことかー！ｗ

245 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/17(金) 22:54:31 ID:ebVMtc3x0

外注に頼れば社長１人で出来る。
外注に頼らなくても全ての職種を自分でやれば、時間はかかるがやはり１人でできるな。

246 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/18(土) 01:11:29 ID:3jlUANno0

三人なら知ってる、もう畳んだけど

247 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/18(土) 01:18:17 ID:9zEUdyu70

質問です、ウィンドウズ版やドリームキャスト版はエロシーンがあるのに、
PS2版やXBOX版でエロシーンが無いのは何故ですか？

248 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/18(土) 02:33:19 ID:RyG+Jj1B0

　　　　　　↑

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

249 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/18(土) 03:29:56 ID:24BMpB730

エロゲ専門会社を立ち上げて２，３本出して潰れるぐらいなら、
副業として同人で売る方が甘みが多そうに見えるんですが、
あえてこの業界で起業するメリットってなんなんでしょう。

起業を計画する段階で最低限の人員は確保するわけですよね？
コンスタントに売れるかとか、コストがどの程度かかるかとか、
会社を維持できるかるかどうかという見通しは、その集まったスタッフの
能力を見れば大体わかりそうな気がするんですが。

250 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/18(土) 04:08:16 ID:lfBKXbT00

まあ……何だ。高校を卒業したらまた質問するといい。

251 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/18(土) 04:21:20 ID:se8jiuR80

社長一人が外注を駆使しながらやりくりしてる会社もある

252 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/18(土) 13:12:12 ID:8c/eAkzk0

うさぎソフトやピンキィソフトも基本は一人みたいだった。

253 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/18(土) 19:26:01 ID:RAqDcplY0

>>249
起業する段階で最低限の人数を確保…いや、充分な人材を確保できて
いたとしても、途中で逃げ出してみたり、評判が良いと思って呼んで
来た人間がとんでもない地雷だったり…

そういう事があったりすると、計画では何作も作って何れはトップメ
ーカーに…と考えてスタートしたとしても、２作目では既にガタガタ。
あっという間に解散なんて事幾らでもある。

大体「いつかはトップメーカーに」なんて高い志すらなく、２、３作
制作してその間甘い汁だけ吸い取って、最後は負債残してトンズラと
いう計画の起業家だっている。

>>副業で同人で売る方が甘みが多そう
　いや、同人をやるんだったら絵が描けるのだったら、エロゲを作る
　より、エロＣＧ集や二次創作同人誌を作った方が甘みが多い（製作
　期間やコストが低くてその割には儲かる）ので、あまり同人界には
　そういう人が少ない。
　何しろ同人でも本気で『売ろう』と思って作るのにはコストはかか
　る訳で…。そうなるとスポンサーを捜すのは商業の方が手っ取り早
　い。

長文でごめんよ…

254 ：247：2006/02/18(土) 23:40:02 ID:9zEUdyu70

まだ・・・ですか・・・・・・？
あの・・・・・・早・・・く・・・・・・お・・・願・・・・・・い・・・し・・・まs

255 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/18(土) 23:48:04 ID:QXtyw5k/0

華麗にスルー

256 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/19(日) 00:07:34 ID:RSt+g1gt0

俺様もスルー

257 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/19(日) 00:12:33 ID:l4YJTHgq0

そもそも質問内容が不明瞭で、マジレスすらできない俺

258 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/19(日) 00:44:03 ID:PPkWwJlk0

何でエロゲーは難しい漢字や熟語が使われているのにフリガナが無いんですか？
偶に読めないのやどう読んで良いのか解らないのがあって不愉快なんですが。

259 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/19(日) 00:44:30 ID:xnNqb5Q40

プログラマが面倒くさがるから

260 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/19(日) 02:59:41 ID:aQC/0Qvv0

テキスト分量だけを要求すると、みなも問い詰めのような開き直りで
伝説化するんだよね？

261 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/19(日) 05:38:07 ID:4LHmQrW20

>>258
辞書を引けばいいよ。

262 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/19(日) 06:02:15 ID:TmrY1osc0

貯金、いくらくらい有りますか？
・・・下世話な質問ですいませぬ・・・

263 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/19(日) 06:27:51 ID:TayzJyrw0

>>262
貯金は最低限（生活費1年以上）にして残りは運用に回しましょう。
貯金しまくるのはバカだよ。

264 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/19(日) 06:36:01 ID:YdeWmV8/0

以前親が投資信託をやったが、1000万入れたら500万になって帰ってきた。
おかげでリビングのTVのコントラストがかなり悪くなった状態で3年も使い続けた。
でも個人投資の奴をやったら、1000万入れて6000万になって帰ってきた。
おかげで親の車を買い換えたとき、ライトをHIDに出来た（デミオだけどorz）。
なんか今は個人投資は出来なくなったみたいで残念。

265 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/19(日) 10:54:56 ID:tCJlj26B0

>>262
学生時代に貯めたのが４０万。親から自立支援として貰ったのが２００万。月に３万円ほどの割合で目減りしていく……。

266 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/19(日) 12:15:04 ID:Kf4MFCO40

月に３万円ほどの割合……？

267 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/19(日) 12:17:44 ID:4IyCL6qB0

>>266
収入が支出に追いつかないのよ。

268 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/19(日) 16:18:03 ID:qgFJspSH0

明細ｷﾎﾞﾝ

269 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/19(日) 16:57:07 ID:4IyCL6qB0

>>268
一月で

家賃　20万
水道光熱費　5万
食費　6万
交際費　15万
衣料費　5万
娯楽教養費　25万
通信費　3万
雑費　4万

収入　80万

270 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/19(日) 17:22:54 ID:WD5Z3wID0

娯楽教養費　25万
ちょっと削ればいいのではっ……？

271 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/19(日) 17:28:07 ID:kOyi2wik0

交際費 15万も問題のような……

272 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/19(日) 17:40:10 ID:7hsr7F9I0

けっこう激しい生活ですね

273 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/19(日) 20:30:33 ID:wssAvx7A0

削れるもの削らないで何愚痴ってんだ？

274 ：269：2006/02/19(日) 20:37:56 ID:vQklyPg90

あれ、もしかしてマジにとられてる？　もっとネタだとわかりやすくした方がよかったかな……。
実際には月の支出は全部合わせて１２万くらいでつ。

275 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/19(日) 20:46:20 ID:WD5Z3wID0

ネタにマジレスは美徳

276 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/19(日) 20:47:50 ID:7hsr7F9I0

ﾈﾀだったの・・・・わかんないです（＊＞＜）

277 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/19(日) 22:50:49 ID:JcMYsaO30

うちの場合
家賃10万
光熱費4.5万（電気3万、LPガス1万、水道5千）
通信費2.5万（PC等1万、携帯1.5万）
食費8万
ここまでで既に25万

どう頑張ってもこれが限界。
マジでもうだめぽ。

余裕のある老後を暮らすには1億必要とか言うし、
どうやってそんなに貯めれば良いんだか。
日本も貧乏老人で破綻するな。

278 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/19(日) 22:52:47 ID:5Rk+uALd0

わろすわろす

279 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/19(日) 22:55:20 ID:vQklyPg90

>>277
一人暮らし？　それとも家族いるの？

一人暮らしだとしたらまず食費多すぎ。２万で充分。やろうと思えば１万でも大丈夫だぞ。
家賃も１０万は贅沢し過ぎだろ、６万以下のとこに引っ越せ。ケータイなんざお前の方からかけるな。仕事の連絡はＰＣからメールでしろ。
それで５０００円くらいにできるだろ。電気代３万て何に使ってんだ？　俺は夏にクーラーガンガンにかけてて１万ちょっとだったぞ。

280 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/19(日) 23:05:31 ID:WD5Z3wID0

家族いるんじゃね？

281 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/19(日) 23:09:17 ID:JcMYsaO30

>>279
母親が一人（老後）

食費は無添加・自然素材の物じゃないとダメなのでどうしてもかかる。
添加物とか入ってるとアレルギーが出る。
電気代は石油ファンヒーターやエアコンは風でアレルギーが出るのでダメでオイルヒーターなので仕方ない。

家賃は駅から10分くらいのところだが、なかなか安いところがない（あっても超ボロだったり）。
電車を使うので遠いと不都合だし。
携帯に関しては削減出来るね、買い換えたばかりでちょっと使いすぎたのもある。

と言うわけで家賃と携帯か、5万くらいは減らせるかな。

282 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/19(日) 23:30:40 ID:vQklyPg90

二人暮しの勤め人か？　なら６畳ワンルームでなんとかなる。それなら６万でかなりいい部屋に入れる。
昔の人はそれぐらいの広さで暮らしたもんだし、俺の隣に住んでるカップルもそうやってるぞ。
アレルギーはよう知らんが、米で腹ふくらませてあとはサプリで体調維持なんて荒業はできないのか？
どうにもならなきゃ生活保護申請だな。
申請が通らなくても節約の仕方教えてくれるはず。

283 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/19(日) 23:35:43 ID:UTgOzZ+b0

アレルギーは母親なんじゃないの？
米で腹膨らませサプリでってのは親不孝すぎでしょう。

284 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/20(月) 00:06:32 ID:mfi+bSYq0

>>282
＞二人暮しの勤め人か？
そうです、6畳ワンルームですか。
今は3（6畳）DK（4.5畳）なんですが、結構狭いんですよね…。
まあその辺は物の配置を考えたり頑張るしかありませんか。

アレルギーは自分です、母親は元気で問題ありません（昔の人だから頑丈なんでしょうね…）。
さすがに米とサプリは辛いですね、サプリも合成じゃない物を選ぶとかなり値が張ります。
とりあえず引っ越ししてみます。

今は母親の貯金を足しながら生活自体は出来ているのですが、これでは老後の蓄えが全然溜まらないので…。
かといって年金はますます当てにならなくなりますし。
なんかだいぶスレ違いになってしまいましたが、アドバイスありがとうございました。
部屋数を減らしてもなんとかなりそうなのがわかって良かったです。

285 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/20(月) 00:19:24 ID:N09eOxax0

ちょっと同情しかかったが、２人暮らしで３ＤＫで狭いだとぉ？　ふざけろこの野郎、どーせ面積占領してんのは十年に一度使うかどうかっていう
古物だろう、売れ、捨てろ、信じれないくらい部屋広くなるぞ。

286 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/20(月) 02:05:27 ID:gFhNQmO90

3DKでも面積によるんじゃね？
各部屋6畳の3DKじゃなんか住むのが精一杯って感じだが、8畳の3DKならゆとりがある。
俺の自室も6畳だから、PCと机で1/3、ベッドで1/3は占有してるし、もう歩く場所しかない。
なんかマンションの6畳って微妙に狭いし。

3人暮らしで50坪の家に住んでる人の家なんか、リビングもダイニングも本当に広々してる。
自室が12畳もあるし、うちとは段違いorz

287 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/20(月) 02:11:40 ID:LkaDZq9X0

やっぱり家は最もその人の財力を表すよなあ。
うちなんか2KTB（6畳＋4畳半＋キッチン＋トイレ＋バス）だぞヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ
遊びに来た大学の友達がビックリしてた… (((´･ω･`)ｶｯｸﾝ

288 ：ホリエモン：2006/02/20(月) 08:44:48 ID:c/rlD1EU0

私なんか3畳半の部屋で暮らしてますよ。

289 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/20(月) 09:05:41 ID:QwjvvwGc0

古い団地で４畳半、４畳半、３畳の３ＤＫとか見た事あるからな。
延べ面積でないと広さはなんとも。

290 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/20(月) 09:19:10 ID:N09eOxax0

>>286
でも俺、６畳一間に一人暮らしで広さに不満ないけど。
っていうか、部屋１つで充分じゃん、増えたって広がったって掃除の手間が増えるだけ。みんなそんなに家財道具豊富に揃えてんのか？
ベッドと机で占領って、敷布団と折りたたみ式のちゃぶ台でいいじゃん、奥行きと高さのある本棚で上方空間を収納に活用してさー（地震起こったら圧死）。
そもそも勤め人なら自宅なんて寝に帰ってくるだけだし。人間は立って半畳寝て一畳ですよ？

291 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/20(月) 12:13:43 ID:mhWlM1/t0

>290
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

292 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/20(月) 12:56:38 ID:UWhsakLg0

ロフトベッド超便利。

293 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/20(月) 15:19:56 ID:lIOF1QU80

素で「ロリベッド」に見えてしまった自分が許せない。

294 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/20(月) 15:47:55 ID:KpDxp6/30

才野「二畳から四畳半へ、二畳半の出世だな」
満賀「しかし二畳の生活に慣れると四畳半というのは広いなあ」

295 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/20(月) 19:56:55 ID:QwjvvwGc0

東京に住んでると家賃だけは辛いよな。
テレビで地方の安い物件とか紹介してると、
特に安いの選んで映してるんだろうとは思っても羨ましい。
ヘタすりゃ14畳ワンルームの家賃で庭付き一戸建て借りられるもんな。

296 ：名無しさん＠通常：2006/02/20(月) 20:28:08 ID:eRMUZfjT0

そのかわり給料が安い…

297 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/20(月) 20:31:56 ID:KpDxp6/30

東京からほんの少し離れるだけでもだいぶ違うんだけどね

会社構えるにしても事務所代考えると、営業広報部署だけ東京に切り離して、
開発室は田舎とかいうのが結構良さそうに思えるんだけど、
実際は人集めなんかの影響で結局東京集中型だよね

298 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/20(月) 21:45:38 ID:3VTZkV/KO

昔3LDKのマンションに住んでいたが
結局生活スペースは八畳の居間だけだったな…
他の部屋は結局物置、もったいないから引っ越した
今はちょっと広めのワンルーム
まぁ業界に入って収入が激減したのも要因だけどな

299 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/20(月) 21:54:22 ID:DxoM+ktT0

http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0602/17/news083.html
…だそうです。何か一言

300 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/21(火) 06:16:19 ID:81pKYvjM0

立って半畳、寝て一畳か…。
ttp://realestate.homes.co.jp/search/detail/b=1032070002902/tk=3/route=50/o=158hw9j8Jk1hEVE

301 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/21(火) 11:39:44 ID:C+zXFcju0

>>300
スゲエェェェエエエェ　ネタじゃないのか？コレじゃ家賃割高すぎだろ。
絶対発狂しちゃうし。

都心でも、電車から遠いゾーンや、ちょっと外れた場所の下町の古
いアパートなんかは６畳５万以下でいろいろ有るんだよね。ちょっと
不便を我慢すれば４万ぐらいでいけるよ。俺は実際八畳４で万以下
のおんぼろアパートに住んでたから。

302 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/21(火) 12:59:45 ID:Q7au3kJu0

>>300
これはヤバイ職業の人が使うオフィス用途ではなかろか……。

303 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/21(火) 14:23:24 ID:Gwywp8Y90

>>301
「その他の画像」->「内装」

304 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/21(火) 15:21:45 ID:XgjDREdP0

あー、俺こういうとこ仕事場として借りてみたい
遊ぶスペース一切なしの軟禁状態な奴

305 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/21(火) 16:00:08 ID:2nuDUCBV0

インターネットが曲者だな。
アレがあるとつい、遊んでしまう……

306 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/21(火) 16:56:25 ID:JP8bSR0w0

コンシューマーの会社は結構スクールとか作ってますがエロゲ会社では作らないのですか？
授業料を取れる上うまくいけばただでデバッグバイトをゲットでき、使えそうな奴を引き抜いて使えない奴は適当に就活させるという方法を取ればぼろ儲けできそうですが、いかがですか？

307 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/21(火) 17:08:52 ID:C+zXFcju0

学校ではないがＤ．Ｏ．がそれっぽいことをしてた気がする。奨学金
制度みたいな支援したり。でもＤ．Ｏ．は死亡寸前仮死状態。

この手の発言してくる人には言っておきたいのだが、どのような職種
でも、部外者がパッと思いつきで「ああすれば儲かるんじゃね？」と
考えつく話など、九分九厘誰かが既にやってるか、採算合わない結果
が出てるかのどちらかなのだ。

もしも本当に「誰も気付いていない画期的なぼろ儲けの手段」思いつい
ちゃったのなら、質問などせず自分で実行するか密かにアイデア売り
込むかして自分が「ぼろ儲け」すればよろしいがな。

308 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/21(火) 17:41:04 ID:HZSg3u7B0

ん?

309 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/21(火) 19:50:16 ID:+XM5SixU0

まぁ、エロゲユーザ生産学校とかいわれりゃ
笑われるだけだし
ガキそこに入れたくは無い罠…

310 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/21(火) 19:58:23 ID:kLlvEyiF0

18禁作品なのに高卒後の進路にあったらまずいしな。
第一育てる余裕もないのに、たいした技術がないやつが卒業後にこられても困る。

311 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/22(水) 03:37:23 ID:gLkyzSBA0

専門学生に守秘義務を守らせられるかも怪しい。

バイトで出向してるならまだしもクラス内の誰もが
デバッグ行ったことわかってる状態だし誰かしら
「どうだった？」とか聞くだろうしね。

312 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/22(水) 03:47:28 ID:UHXvtcke0

学校があったとして何を教えて欲しいんだ？
どうせ裏事情とかそんなのだろ？

313 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/22(水) 03:53:17 ID:UHXvtcke0

追記
ゲーム学校より大卒のが就職率高いですよ。

314 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/22(水) 09:44:18 ID:nVLFvijf0

授業料を巻き上げるのが主眼のスクールって意味だろ？
>>306が言ってるのは。

デバッグさせたりするのは余録。
使える奴は引き抜くって言っても一年に一人いるかどうかだろうし。

それより、親が授業料を払ってくれるかどうかが難しいところだな。

315 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/22(水) 11:46:30 ID:MrhJ1iqM0

学生の新卒なんかいりません。
まっとうな社会人を経験してからライターとして転職してきて欲しい。
子供臭いシナリオは質を悪くします。
エロゲは大人向けなんだから。

真面目な会社で老若男女、世代間の人間関係や葛藤に揉まれて社会勉強を積まないと、
大人の製造業サービス業などの社会人に共感されるシナリオを作れませんよ。

316 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/22(水) 12:40:30 ID:nVLFvijf0

>>315
７割くらい同意。

317 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/22(水) 12:42:07 ID:8ROFCfVh0

本当に有能なやつなら青田買いしたいくらいだ。

318 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/22(水) 12:43:53 ID:L+H6XOt10

>>315
それはギャグで言ってるのか？（AA略

319 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/22(水) 13:08:11 ID:Xtf5oxo/0

大人の製造業サービス業がもっとたくさん買ってれば、
そういうシナリオにも需要はあるんだろうけどな。

320 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/22(水) 13:27:49 ID:TRZLrXxW0

>>319
需要が少なくても、市場を切り開くために作ることも大事だと思うぜ。

先日、某カメラ屋に行ったら真面目なサラリーマンがやたらＡＶを買っていたのが目立った。
最近のエロゲは学園物やファンタジー物が多すぎて、高年齢の客層を逃してる気がする。

321 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/22(水) 13:59:59 ID:eLox2+II0

高齢層に弱いのは一般ゲーも同じだろうよ

322 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/22(水) 15:35:03 ID:rGKwZRGA0

萌エロゲー全盛で
ユーザ層は下がるばかりだしな…

でもってガキも買えるから

323 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/22(水) 16:25:33 ID:pibcs7190

別に内容のせいでエロゲーやらなくなるわけじゃないと思うぞ

324 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/22(水) 17:12:31 ID:eGSierMF0

やらない層はゲームの情報自体とも切り離されるから
そういう層を呼び戻そうと思って制作したところで
目に止まる機会もなく、売れずじまいだよ

本気でやるなら広報も相当気合いいれないとな
でもそんなハイリスクローリターンな勝負はいやだな

325 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/22(水) 18:54:17 ID:Ip6f9weh0

>>324
たしかに、本気で高齢層を取り込むなら広報まで必要だけどさ。
本来、エロゲは大人向けだぞと、って気持ちを持ち続けることが大事だと思うんだよ。
そうすれば、おのずとターゲットとなる年齢も適正なところに上がってくる。

子供は楽しめないゲーム、それがエロゲとかさ。もちろん極論だが。

326 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/22(水) 19:34:32 ID:nEjcIFFt0

週アスのあの位置に広告乗っければ？

327 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/22(水) 20:08:30 ID:uVE91iUj0

ゲームに興味のない層を取り込めるかはともかく、
「龍が如く」の売れ方とか見てると、
売れ筋じゃない（と思われている）ゲームへの需要は結構あると感じる。
ただ、何故かこの業界で売れ筋から外れた作品て、エンターテイメント性まで否定した方向へ
行きやすいのがなんとも。

328 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/22(水) 20:16:37 ID:M/ICVVAA0

つか現状売れ筋から外れた作品ってなによ？
学園物以外なのはわかってるが。

329 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/22(水) 20:17:32 ID:4NVF6gTW0

脳内業界人乙としかいいようがない

330 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/22(水) 20:25:28 ID:uVE91iUj0

>>328
まあ、いまのスレの流れに合わせて考えると…風俗とか不倫もの？
いやどっちも皆無ではないけど。

331 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/22(水) 20:28:51 ID:LjKyqGUO0

>>328
群青

332 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/22(水) 20:35:54 ID:Fq7NhG9N0

エルフあたりは意図的にやってるよな。こないだのAVキングとか。

333 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/22(水) 20:58:52 ID:6bjFfC7I0

>>332
エルフとミンクは老舗ってこともあるけど、バランス感覚なのかもしれんね。
高めの年齢層に向けつつも、今の時代にも合わせるという努力も感じる。
愛姉妹、下級生２、花と蛇、ＡＶキング・・・・面白いメーカだなとは思う。

そういえば、葉も鎖を出したとき、意外だったけれど、もしかすると
萌え路線一辺倒ではないバランスを取ろうとしたのかなという気がした。

334 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/22(水) 21:02:25 ID:UQxTLNQE0

萌え路線から外れたモノを作るのはかなり大変な予感。

335 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/22(水) 22:35:17 ID:0UmDyQ8F0

スタッフも嫌がる。

336 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/22(水) 22:43:56 ID:M/ICVVAA0

そりゃ、売れそうにない企画は通せないワナ。

337 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/22(水) 22:48:49 ID:0KM5jKQ10

>>327
とりあえず「龍が如く」を出してる時点でネタにしかならないから
セガだとシェンムー以来のスーパー赤字ゲーだぞあれ

338 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/22(水) 22:56:28 ID:0UmDyQ8F0

でも売れる売れないだと他社の追随しか道は無いんだよな。

339 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/22(水) 23:06:07 ID:7KT3hbEx0

> デキの悪いソフトを作ったスタッフはDQN扱いなのか
> だとするとDQNの意味を間違えて使ってるんじゃ？

自己弁護でこんなことを言ってるスタッフのことを
業界関係者の方々はどう思いますか？

340 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/22(水) 23:11:02 ID:7KT3hbEx0

あ、だからブランド解散したのか。
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1117884598/897

341 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/22(水) 23:19:10 ID:0KM5jKQ10

>>338
ニッチっていうのは元々のバイが少ないからニッチなんだよね

342 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/22(水) 23:39:45 ID:0UmDyQ8F0

>>341
客にお菓子ばかりじゃなくニンジンも食わせるべきだろ。
どうしても食わないならニンジンを粉にしてお菓子に混ぜちまえと思う。

343 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/22(水) 23:57:54 ID:0KM5jKQ10

お菓子に混ぜて、なら別にどこもやってることでしょ
同じ味ばっかりじゃ飽きるわけで
同じような内容のものばかり出してるように見えるメーカーの製品だって、
一本一本の味は少しずつ違う

俺が言いたいのは、お菓子としてすら売る気がないのでは
ニッチどまりの本数頭打ちで当然って話ですよ
高齢層相手云々とかの過去レスもそうだけど、
ちょっと顕在化してない層への商売を軽く考えすぎだと思うよ

344 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/23(木) 00:32:36 ID:bLgaJDfi0

要するに、もっとジャンルとしてのＮＴＲを盛り上げるべき、
ってわけでつね。禿同。ＮＴＲ最高！ヽ(｀∀´)ﾉ

345 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/23(木) 00:50:15 ID:zMpNoCO40

エロゲを未成年に近い層に売りたげな姿勢は見直すべきなんじゃないかと言いたかったのです。
高齢層に売れないから年齢を落として売るというのでは市場が小さくなる。

ニッチだけじゃ売れないというのは同意。
実際、作業しながら売れるかどうかの不安が、スタッフの頭の中で増殖していくからね。
だからＤは作業前にきちんと納得できる具体的な魅力を説明して欲しい。
そうすれば何とか作業のモチベーションも保てる。

346 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/23(木) 01:13:11 ID:4V00zKcX0

べつに低年齢層に売ってるワケじゃないだろ。
大きなお友達に向けて売ってるだけで。

347 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/23(木) 01:44:24 ID:toX7uJ5E0

>>337
制作費とか知らないんで赤字云々の所はわからないけど、
販売本数で見ると健闘してると思うがな。
実際赤字なら問題なのは（シェンムーの時もそうだったが）、
あのレベルの作品作るのに金かかりすぎだろってことで。

348 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/23(木) 02:15:22 ID:P4lghWyC0

>>347
制作費24億だよ
累計販売本数は約35万本
例ならもっとまともなソフト出さないとネタにしかならない

349 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/23(木) 02:38:15 ID:toX7uJ5E0

>>348
35万ならやはり健闘してるよな。
数年前ならともかく、今時ヤクザ物のアクションADVで20万越えって、
ちょっと予想できないと思うぞ。
これが「売れ筋を踏襲してた」「元から売れる要素は十分にあった」って話なら別だけど。

24億ってのは馬鹿だと思うが。
せいぜいその４分の１だろ、かけても。

350 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/23(木) 03:42:53 ID:dOxMMS9U0

GTA的なソフトがGTA的な売れ方してるだけで
ヤクザものとして売れてるとは全然思えないけど

351 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/23(木) 05:31:46 ID:h5cpyGFB0

>>331
群青は航空無線が臨場感ありまくりだったな

352 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/23(木) 06:25:50 ID:alqDfXz00

やりたーい

353 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/23(木) 10:38:23 ID:7j9jQnn40

>>345
むしろ毎年毎年新成人を取り込んでいかないと市場が先細り。

354 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/23(木) 11:10:04 ID:8NvFfWO+0

>>347-348
メーカーに入る一本あたりの売上を4000円で計算すると、10億の損失か。
クォリティ落としたら売上はどうなるのかね。

355 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/23(木) 17:55:50 ID:iFUd+iXl0

>>354
コンシューマーはソニーの取り分とかあるので
エロゲと違って一本辺りそんなに入らない

356 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/23(木) 21:03:36 ID:7PMKYUkS0

エロゲーって、ただの画像や文字や音声が入ったソフトなんだよね。
それなのに、何でエロゲーを規制したがる人達が居るんですか？

357 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/23(木) 21:08:35 ID:alqDfXz00

人は、理解できないものに対して嫌悪感や恐怖感を持ってしまうのだよ

358 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/23(木) 22:04:38 ID:bLgaJDfi0

>>357
そして嫌悪感と恐怖感はたやすく攻撃性へと変貌していきますからね。
有史以来、その点に関しては人間はたいして変わってないですから。

359 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/23(木) 22:09:36 ID:xaM/TVB50

うむ、エロゲーオタクもエロゲー規制派に>>357や>>358みたいな感情を抱いていますものね(^ ^)

360 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/23(木) 22:54:47 ID:isO7pPvr0

>>356
ホラー映画もアダルトビデオも人間の体とか内臓の映像
が入ってるだけなんだよね。なんで規制があるんだろうね？
一万円札も単に紙に何か印刷してあるだけなのになんで欲し
がるだろうね？むずかしいよね。君のオツムでは。

361 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/23(木) 23:10:11 ID:7PMKYUkS0

>>360
テメェの様なバカはさっさと死ぬべきだな

362 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/23(木) 23:20:22 ID:y37LQf600

芸大君再び？

363 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/23(木) 23:29:30 ID:tcSuyWEO0

そんな気がしないでもない

364 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/23(木) 23:49:13 ID:m6eLnME40

夢や思考は実現化するから。たしかに、偶然になんらかの結果が生じることもある。
しかし、脳内のイメージを体を使って現実化していくことで結果を作っている。
どんな結果が生じるかは脳内イメージの時から方向づけられている。
結果に結びつくような脳内イメージを制御できる大人は、実際にしない限りにおいて
いくらでも脳内で妄想してもかまわない。そうでない人はヤバイ。刺激をしてはいけない。
また、犯罪者の言い訳に悪用されるのは、業界人も困るので自主規制するのだろう。

365 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/24(金) 00:58:20 ID:f0uxAggM0

　や
　か
　ん

いくら

366 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/24(金) 01:16:24 ID:E4R7S1aB0

やっぱり主人公像の参考として「モテる為の本」に書かれているようなノウハウは織り込んでいるものなのですか？

367 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/24(金) 01:19:58 ID:F59q8J0k0

エロゲの主人公はなんの取り柄がなくてもハーレムと決まってるのです

368 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/24(金) 08:11:29 ID:t9yyNMGe0

取り得が無ければ付ければ良いんです。
前世でも超能力でも。

369 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/24(金) 11:31:37 ID:UOGBIsmE0

>>366
主人公の設定にはファーザー著「モテモテブック」を参考にします。

370 ：名無しさん＠初回限定：2006/02/25(土) 22:11:13 ID:NBtAYseA0

公務員

371 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/04(土) 18:49:44 ID:azHB1y8O0

この前、会社でいつものように深夜までエチーなシーンのテキストを
書いてたわけですよ。他の社員は皆帰宅して、会社に残っているのは
俺ひとりでした。
そしたら自分で書いたテキストに興奮しちゃいまして、まあ直接的に
言うのもアレなんで遠まわしに言うと、『勃起した』わけですよ。
んでどうにも納まりがつかなくなって、隣の席のＰＧが隠し持ってい
た快楽天を持ち出して会社のトイレで『処理した』のですが、これっ
て法的に大丈夫ですかね？(・ω・)ノ

372 ：('A`)：2006/03/04(土) 19:46:04 ID:BL/5HFTaO

大丈夫だから
そんな悲惨な書き込みは
やめて下さい('A`)

373 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/04(土) 20:18:30 ID:OzFnzNAc0

>>371を性的に欲情させたテキストが見たい

374 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/04(土) 21:33:36 ID:e6IhXPxo0

エロゲ業界はあまり賃金がよくないようだが、４０代や５０代や家庭持ちで
やってける人はどのくらいいるんですかね。

375 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/04(土) 21:45:44 ID:UbTDxUcx0

公務員

376 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/04(土) 21:47:04 ID:H1YAt0iU0

>>374
２～３人

377 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/06(月) 00:52:02 ID:QQNlkZ5J0

このスレを見ている諸君、私はある漫画に感動した。
その名は、月刊少年ガンガンで連載中のこれが私の御主人様だ。
何故私はこれが私の御主人様に感動したのか、それは作中に出てくる
メイド服のデザインに深い感銘を受けたからである。

ガンガンNET
ttp://gangan.square-enix.co.jp/comics/
御主人様公式サイト（？）　俺専用うｐろ～だ～
http://members.jcom.home.ne.jp/fusianasan/
これが私の御主人様
http://www.gosyujinsama.com/
これが私の御主人様（ガイナックス）
http://www.gainax.co.jp/anime/master/

そこで私はある事を思いついた、「エロゲーでこれが私の
御主人様のメイド服を出したらどうなるのか？」と・・・。

ここで諸君に頼みがある、これが私の御主人様のメイド服が
出てくるエロゲーを製作、販売してもらいたい。

エロゲーメーカー各社にお願いがあります
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1141567036/

378 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/06(月) 02:48:52 ID:QGdhSEsD0

おしスク作ったメーカーさんに頼んだら？

コスキャバ嬢が着てそうな露出過多下品メイド服なんて、
正統派メイドを扱うメーカーは作らないよ

379 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/06(月) 02:59:42 ID:QQNlkZ5J0

>>378
おしスクって何？
あと、これが私の御主人様のメイド服が露出過多下品だとは思えないけど。

380 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/06(月) 03:17:06 ID:BzRDpbgR0

>>379
メイド服について語るのは10年早い

381 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/06(月) 03:47:05 ID:oEUs3RVwO

>>380
貴方様とは良い主従関係を築けそうですわ。

あとおしスクつーのは。おしかけスクランブルだかでクグれ

382 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/06(月) 03:52:35 ID:hKa8tDtg0

メイド服とかアホじゃね？

383 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/06(月) 03:59:11 ID:wVaWZKJr0

この仕事をするようになって、２次元、三次元どちらにより
属性が傾きましたか？例えばオナニーの割合とか。
たまに、音響は収録現場では立たない（これは次元とは関係ないですが）
とか、自分のかいたテキストやＣＧで立たない（これも上記レスでスタンドアップ
された方がいましたが。）みたいのを目にするので。

384 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/06(月) 10:48:55 ID:rwjFbgu+0

二次と三次って話をするなら、それ以前とあまり変わらん。

ただ、収録立ち会いを経て、濡れ場が下手な声優さんは使わない
ようにしようと思った。

385 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/07(火) 02:13:18 ID:B3DNtWPH0

なぜエロゲーでは「膣外射精」という、間違った避妊方法が正しい避妊方法のように扱われるのですか？
まさかこのレスを読むまで知らなかったとは言わせませんよ

386 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/07(火) 02:36:39 ID:0NsMYq/M0

なんだってー

387 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/07(火) 02:41:18 ID:wl/R3Ri90

マジｗｗ、レスを読むまで知らなかったよ。うぇｗｗｗｗｗ

388 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/07(火) 05:11:22 ID:F4mCeICb0

だってほら、最後にコーラで洗うシーンいれるとCG必要じゃん
膣外射精なら差分ですむ

389 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/07(火) 05:33:08 ID:bktnf/YZ0

何を根拠に間違ってるというの？
何回も中に全部注ぎ込まなきゃ妊娠しないに決まってるじゃん。
それがエロゲファンタジーｗｗｗ

390 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/07(火) 06:36:34 ID:tWuQTefO0

あー中出ししちゃったー
まーいーや中でそのままおしっこで洗浄だーじょぼぼー

もうむちゃくちゃ

391 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/07(火) 08:26:12 ID:+dBeQcnF0

精液で女が濡れた方がエロイから

392 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/07(火) 09:28:22 ID:ApGgHb2y0

>>385
どのエロゲにも一枚は腹ボテＣＧがある時代だぜ。

393 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/07(火) 10:05:10 ID:psytsnVS0

>>385
アクション映画に対し、「暴力は良くないことですよ？」と説教するのか君は。

394 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/07(火) 10:32:21 ID:v67yuzBw0

>>385
何も知らない奴がテキトーなことを言うな。
きっちりコンドーム使うエロゲーも存在する。
あと、コンドーム用意したけど結局使わなくってまぁいいやとか言っちゃうエロゲーも存在する。
パッケージではヒロインがコンドームを口に銜えてるけど本編では全然出てこないエロゲーも存在する。

395 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/07(火) 12:52:06 ID:+ElQnAJT0

>388
コーラで洗う・・・？

396 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/07(火) 13:07:14 ID:ajQsEGEs0

http://health.biglobe.ne.jp/sei/column01/item06.html

397 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/07(火) 13:44:34 ID:wl/R3Ri90

事前に油ものを少しか牛乳を飲んでおくとかすると粘膜が保護されて
いいらしよ！次の日に残りにくい！

398 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/07(火) 15:59:11 ID:kz+++Efg0

外だしでも妊娠するゲームはちゃんとあるぞ

399 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/07(火) 16:13:39 ID:FPhEcDyE0

>>396
>精子の生存期間にも個人差があって、
>生理直後のセックスで射精された精子が
>排卵日まで生きながらえることもあります

精子TUEEEE

400 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/07(火) 16:46:30 ID:ks1b3ypp0

精子でたことない

401 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/07(火) 20:05:55 ID:taw7QzJL0

おばあちゃんが言っていた、女の言う｢今日は安全日だから｣という言葉ほど信用しちゃいけないものはない。

402 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/07(火) 21:49:35 ID:DqaWjr3r0

>>395
ZEROの｢いいなり｣に、そんなｼｰﾝあったなぁ。>ｺｰﾗ

403 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/08(水) 10:39:16 ID:nQQSJcqA0

中だし後、コーラのかわりにオロナミンＣで洗って、オロナミンＣの生卵割り（Ｃセーキ）の要領で混ぜて飲むというプレイを考えた。

404 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/08(水) 10:48:53 ID:BxOObbyA0

この変態のキチガイめ！（誉め言葉）

405 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/08(水) 12:15:33 ID:NiBzT4RD0

ぜんぜん連絡よこさない発注者にはいつからキレていいですか？

406 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/08(水) 12:58:25 ID:trk/MWSw0

逃げられないように拉致監禁してから。

407 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/08(水) 13:01:16 ID:NiBzT4RD0

>>406
連絡よこさないのは”発注者”の方だよ？

408 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/08(水) 14:15:52 ID:U0KzP3+Y0

>>407
仕事だけさせて金払う連絡よこさないんだろ

409 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/08(水) 21:38:00 ID:Ix60Ij1E0

有名じゃないエロゲーの絵描きを外から連れて来て開発する場合
支払う金額の相場を教えて下さい、PGとかと同じぐらいでいいんですかね。
あと、開発期間中に契約社員みたいな感じで月ごとに支払うものなんでしょうか。
契約によって差があると思うのですが体験談あったら教えて下さい。

410 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/08(水) 21:59:20 ID:nQQSJcqA0

売上予測本数と原価から逆算すれば？

411 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/08(水) 22:39:35 ID:JrzHMA7/0

相場は何とも言えんなあ…原画の質にもよる。
背景線画の有無だけで大きく変わるし。
>410の言うとおり、会社として出せる金額を提示して交渉すべきでは。

うちの場合、実質４ヶ月の作業期間だと原稿料は２ヶ月毎の支払い、とかにしてる。
前金払って、残りは最後に一括でって払いにしたこともある。
まあ、ほんとケースバイケース。会社の資金繰りによっても変わる。

412 ：409：2006/03/08(水) 23:28:41 ID:Ix60Ij1E0

意見サンクス。
詳細は書けないけど、0％からの開発なんです。
もう少し調べてみます。

413 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/09(木) 03:09:06 ID:nrNe1nJS0

>>409
言っちゃあ悪いもしれんが、真剣に仕事なら、２ちゃんで得た情報で支払う
相場決めるようなスタンスの開発は止めろよ。もし仮に嘘情報を教えられ
たらそれで単価きまっちゃうのか？いいかげんすぎるだろ。「単価は風の
噂で決めました。」って言うようなもんだぞ。なめんな。

414 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/09(木) 03:47:57 ID:dq9XBHZD0

まったくもってその通りだと思うが、
どちらかというといくら出せるかというよりは
いくらでやって貰えるかが重要だと思います。
結局貴方の出せる資金で受けてもらえないと駄目なわけで。

415 ：409：2006/03/09(木) 05:56:05 ID:8L82j4tP0

おはようございます。
大体決まりました、後は実際の契約交渉で話します。

>>413
言っちゃあ悪いもしれんが、そんなことは解っています。
誰も鵜呑みにするとは書いていません、あしからず。
意見サンクス。

>>414
まったくもってその通りで。
意見サンクス。

416 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/09(木) 08:56:36 ID:eerjrB4y0

面白そうなメーカーだな

417 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/09(木) 09:50:36 ID:rEf5+rJM0

「発売後１ヶ月で○○本以上売れたら、１本あたり○○円のボーナス」
みたいな項目をつけておくと、モチベーションが高まるのでお勧め。

あと、一作いくら・一枚いくらの契約だとしても、開発期間は毎月
きちんと払うことが信頼関係を築く。

418 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/09(木) 14:29:47 ID:/4V2A52o0

PGと絵が同じ金額なんてｱﾘｴﾅｲ
RPGだったら必要だろうけど差

419 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/09(木) 16:37:35 ID:FIyzQ8Ei0

>>417
発売間際になって、
その〇〇本より少ない数の限定販売になったことはある。

420 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/11(土) 03:15:14 ID:+tFBrmr/0

この前、会社に泊まりこんでエチーなシーンのテキストを書いていたときの
ことですよ。ノルマ分を書き上げたとき、安心感のせいかそのまま机につっ
ぷして寝てしまいました。で、はっと目が覚めると夢精してたわけです。
どう見ても夢精でした。本当にありがとうございました。
あいにくその日に限って予備の下着を会社に置いてませんでした。
しょうがないので次の日は一日中ノーパンで仕事をしてたわけですが、
これって法的に大丈夫ですかね？(´・ω・`)

421 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/11(土) 05:56:34 ID:28CxrY+w0

なんでそんな溜めてんの！ねぇなんで！！？

422 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/11(土) 06:08:02 ID:1H17663+0

夢精なんてもう10年くらいしてないよ
オナニーだって週2くらいになった

423 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/11(土) 16:33:45 ID:ozBGI/f40

俺はオナニーは寝る前と起きたあと、毎日必ずやってるけどな。

424 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/11(土) 19:08:27 ID:IIgbNBer0

　質問です。

東京で、一般的に「高貴だ」とされている方々が住んでいたり、
または（休日など）頻繁に訪れるような場所って具体的にどのような場所があるでしょうか。
「高貴な方々」とは、ただの小金持ちや成り上がりを指すものではなく、
旧財閥系やら１００年以上の歴史をもった組織の人間を指します。
天皇様はその代表ですが、それは無しの方向でお願いします。

それともう一つ質問なのですが、一般的なエロゲーで頻繁どころか歩けば当たるくらいの確率で存在する
「お嬢様属性」の女の子。最近はその性格だけをツンデレに委譲され、お嬢様がお嬢様である価値は少なくなってきたような気もしますが、
しかしそれでもゲーム中で「お嬢様」キャラクタを書こうとする場合にはライターの方は何を参考にして書かれるのでしょうか。
だれかが最初に書いた「お嬢様」をコピーしているだけでは、いづれ誰にも飽きられることは分かっているのだから、
書き方やそのキャラクタの背景にも、何かしら手を加えているはずですよね。
やっぱり、エロゲーライターの方々は文学を学ばれた方が多いと思われますので、文科系の大学で学生時代に遭った
「やんごとなき方」を参考にされたりとか、してるんでしょうかね。詳しくお聞かせ願いたい。

425 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/11(土) 19:22:54 ID:Rcwen3zW0

>>424
前半は知らん。自分が書く時は誤魔化す（架空の地名とか、ものすごい大雑把な説明とか）。

後半。漫画、小説、映画、ゲーム、これまで自分が鑑賞した様々な創作物、あるいはノンフィクションの情報の引き出しから適切なものを引っ張り出して加工する。
肝心なのは「実際のお嬢様がどうであるか」ではなく、「ユーザーがお嬢様と感じるのはどんなキャラか」である。
自分がこれまで、「あ、このキャラはお嬢様だな」と感じた体験を反芻して、どの要素に対してお嬢様と感じたのかを分析して、そのお嬢様の本質に対してオリジナル
の設定や性格という着物をつけていく。
根本が同じでも、外見や背景を変えることで陳腐化を軽減できる。
コピーをしていけばいずれは飽きられるというが、キャラの基本型なんてものはもう何百年も前に出尽くしているので、飽きられるならとっくに飽きられてるはず。
むしろ新しいことをやろうとすると、大抵はゲテモノ扱いされる。陳腐＝王道とは言わないが、実績があるという点で変わらない。

426 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/11(土) 20:11:06 ID:IIgbNBer0

>>425
なるほどなるほど。目からウ○コが落ちました。お答えいただき、感謝感激です。

つまりは、「お嬢様」という概念は『お金持ち』やら『俗世間に疎い』やら『人を見下す』など、
単純な数個の遺伝子によって認識はされるけど、その遺伝子はそれのみによって構成されるわけでも、
その遺伝子のみ世間に情報として流れているわけではなく、
本物に触れる機会は書き手である本人が有しておらずとも、常に誰か他の人間が、
高貴な人々の遺伝子の片鱗を持ってきてくれるので、「お嬢様」と認識される概念は
やっぱり単純な数個のメソッドによってではありますが、本物のお嬢様が持ち得る情報は
最初に生み出された定型のみに収まっていないはず、ということですよね。
よって、書き手によりお嬢様に持たせた遺伝子が違ってくるため、飽きられることもきっと無い、と。
本物を本場で得る努力をせずとも、本物を持っている人からいくらか奪えばよいじゃない、
ということですな。特にメディアというものは奪っても減るものではないですから。
（でも、二次的情報を「本物」と峻別するリテラシーはどこで鍛えれば良いんだろう？）

あと、最初の質問に「東京」と地域を制限したのは、私が東京に長いこと住んでるのもありますが
東京の区部って労働者しか生活をしていないんですよ。ホワイトカラーかどうか金を持っているかどうかは別として。
もちろん例外として天皇様は存在しますが、天皇様は公的に見物こそ出来るものの、
どちらかというと天皇様方に主体性を観ることはできず、あらゆるメディアのための「不可侵」を演出する存在とも言えます。
つまり、彼のやんごとなき方々は、私の場合は「本物」ではないと認識を致します。
ですから、私は本物を一度で良いから調べ、見つけ、観察したいという欲求があります。
私は作り手ではなく、受取手ですから。「お嬢様」らに幻想を見せつけられてきたんだから、
いつかは憧れが何か別の形に変遷してしまうこともありますよね。
まぁ、私は二次元に耽溺して三次元に三次元に手を出すほど吝かではないですけど。

427 ：426：2006/03/11(土) 20:17:17 ID:IIgbNBer0

最後の占めに「吝かではない」って使ってますけど、それだと
「三次元に手を出すのも別に良いと思っている」になっちまいますね。いかんいかん。
「二次元に耽溺して三次元に手を出すほど愚かではない」に脳内修正しておいて下さいまし。
私は多分、それほど危険な人間ではないはず、きっと。

428 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/11(土) 21:38:54 ID:Cs+Z01Zf0

>>426
お前の言ってること半分くらいよくわからんのだが、たぶん板違いだ。

429 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/11(土) 22:06:41 ID:DWbYY6pK0

何を言ってるのかはわかるのだが、何が言いたいのかはわからないこの矛盾

430 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/11(土) 22:19:44 ID:04YNhjYE0

>>428
分かりました。ではお嬢様方がたくさん居られる板にご案内願いませんでしょうか。

431 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/12(日) 00:42:42 ID:TbzXE20i0

質問～

いわゆる由緒正しき家柄のお金持ちとかって、都内だとどの辺に住んでるか知ってたら
教えてください。天皇以外で。ここで聞くべきことじゃない気がしますが……。

ついでにもう一つ質問。いわゆる「お嬢様属性」って、最近は「ツンデレ」に取って
代わられつつあるような気がしますが、
今、敢えて「お嬢様属性」を前面に押し出してシナリオ書いてるライターさんは
どうやって「ツンデレ」との差別化を図ってますか？
また、その際ワンパターンにならないように何か工夫とかしてますか？
（たとえば過去に出会った実在のお嬢様やお坊ちゃんを参考にするとか）

432 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/12(日) 00:43:22 ID:TbzXE20i0

（本音）
おまいら何かっつーとすぐ「お嬢様」とか出したがるけどよ、
本当に分かってて書いてんのか？　想像だけで適当に書いてんじゃねーの？(pgr
地名とかすげえいい加減じゃん。
試しに聞いてみるか。ま、どーせ答えらえねえだろうがなｗ
ていうか、ぶっちゃけ、「ツンデレ」とどう違うの？ｗｗｗｗｗｗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗ
まっ、いい加減なのも無理ないか。どうせエロゲーライター程度の学歴の持ち主じゃ
やんごとなきお方と触れあう機会自体ありえねえからなｗｗｗ
せいぜい、オレ様の知性あふれる長文でも読んで反省しろ低脳ｗｗｗｗｗ

433 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/12(日) 00:58:06 ID:903bCs750

>>431
>「お嬢様属性」って、最近は「ツンデレ」に取って代わられつつあるような

ちょｗｗｗｗｗ世界狭すぎｗｗｗｗ持論の一般論化は厨房の典型ｗｗｗｗ
長文の知性てｗｗｗ欠片もねぇｗっうぇｗｗｗｗｗｗﾊﾞｶｽｗｗｗｗｗ

434 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/12(日) 01:02:39 ID:QYBeZ3xM0

>>431
お嬢様といっても自分じゃ一銭も稼いでないんだよ
君はお嬢様に劣等感があるようだけどそんな大したものじゃない
あと人を見下すなんてキャラは、人間的な魅力が欠けていて受け入れられるとは思えないよ
箱入り娘を書くか、金持ち像を書くかでツンデレはまた別のもんだろ
君の文は下手だし、きのこ並みに論理性が破綻してるよ

435 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/12(日) 01:11:48 ID:VaWOQ4Uf0

何故構う

436 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/12(日) 01:19:52 ID:tm+Fw67l0

>>432
別にツンデレがどうとかそういった意図は含んでおりません。
ツンデレがお嬢様属性から派生したものである、ということは狭き範囲内での認識ではありますが、一般論です。
一般論であることを認識した上で、｢似てるよね｣と言っただけです。
ま、お嬢様だとかのディテールに関して言えば、血の繋がらない妹だとか猫耳少女だとかと同じく、ファンタジーの部類であることも
消費者であるわれわれも、また書き手も相互に認識していてしかるべきだと思いますので、ディテールが甘いことに関してなんら悪口を言うつもりはございません。
が、お嬢様もおにいちゃんのことが大好きな妹も全く存在しないわけではございません。
ラピュタが存在したように、きっとお嬢様も超ブラコン妹も存在します。
後者はネットワーク社会の技術の粋を集めることで、それでも少数ですが情報を集めることができます。
しかし、リアルお嬢様の情報は、残念ながらまだ禄に集める手段が整っておりません。
唯一私が取りえる情報取得の手段は、『マリア様が見てる』を読むことくらいです。
これで本物を語ってしまったら、語るに落ちてしまうことでしょう。
私は萌えたい。些細なことでも良いから、現実と空想の世界をつなげて。
そのための最初の質問でした。後者は、語ることのできる人間を増やすための餌でしかありません。
ーー冗談じゃないのよ、本気なのよ。

437 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/12(日) 01:22:58 ID:D4+s5ZFTO

お嬢様キャラっつーのは万人に向けられた慈愛（通過儀礼的なものだろうが）を備えてると思う（無論お嬢様キャラもかなり細部化されてくけど）。ﾂﾝﾃﾞﾚとは全く異なる

春厨丸だしの>>432は見分が狭いと言うか…目を持たないｸｿｵﾀな釣りだな。

といいつつ釣られてみた

438 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/12(日) 01:33:17 ID:tm+Fw67l0

>>434
お嬢様に劣等感は抱いておりませんが劣情は抱いております。
幸いナニをどうしてだとかはしたいと思いませんが。もちろん、性的な意味での。
お嬢様属性についてですが、これは語った私も存じておりますが、決して一意なものではないのは確かなことです。
では、なぜ一意ではないのか？　あるいはお嬢様という存在に触れたものがいたからなのか？
ライターの方が描くお嬢様はなぜそうも多彩なのでしょうか。多彩になるもとのソースは、どこから入手しているのでしょうか。
まだ子供である私には疑問が尽きません。
あと、文章についてですが、下手なのは自覚していますが、けれど書かないことには上達が見込めません。
チラシの裏に書いていては、自分の文章が下手かどうかの判別はできません。
下手であることを評価いただき、ありがとうございます。
そのうち、きっともっと文章が上手になることでしょう。その時まで、しばしお待ちください。

439 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/12(日) 01:38:19 ID:D4+s5ZFTO

子供は（・∀・）ｶｴﾚ！

440 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/12(日) 10:11:34 ID:X/AxKOR10

とういうか
最後の「その時まで、しばしお待ちください。」
は待ったら何かいいことがあるんだろうか。もしかして有名ライターになって帰ってくるとか

441 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/12(日) 12:42:25 ID:zSE6G9uL0

お嬢様の描写なんて、
ベルばらのマリーアントワネットを参考にすれば楽勝だよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊ_ﾊ　　
　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　楽勝だよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈　
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)

442 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/12(日) 12:59:39 ID:X/AxKOR10

440のとういうかはというかの間違いです。
あと、お嬢様単体なら単調になるかもしれんが他の要素との組み合わせ次第で無限の種類は作れるでしょ。
ツンデレだってその要素のひとつなわけだし。

443 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/12(日) 19:56:52 ID:ygcygkF00

有名ライターになって帰ってきても俺には１円もくれないんだろ？

444 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/13(月) 00:44:53 ID:ZHmP4HMK0

外注として一人でひたすらキーボード叩く生活送ってると……やはり人との触れ合いが欲しくなるよなあ。
ライター同士、あるいは業界人同士のオフ会とか無いのかなあ？

445 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/13(月) 01:46:43 ID:AcT84TvsO

関東は結構あるみたいよ

と一般人の俺がレス

で、実際どうですか？

446 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/13(月) 01:54:49 ID:N1AqJww90

>>445
＞関東は結構あるみたいよ
そうなん？　どうやって参加するんだろう。

＞で、実際どうですか？
どういう意味？

447 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/13(月) 02:19:51 ID:NEmBJ6OZ0

わざとボケてると信じたい

448 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/13(月) 02:55:13 ID:stA6f7HF0

446のＷＡＺＡＴＯ

449 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/13(月) 03:12:21 ID:N1AqJww90

>>447
>>448
普通に意味がわからんのですがどういうことですか？

450 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/13(月) 03:54:40 ID:2zJ5/a0C0

ボケにボケで返す芸風だとオチがつかないぞ

451 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/13(月) 03:56:09 ID:N1AqJww90

>>450
私は真面目なつもりなんですが……。

452 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/13(月) 05:54:42 ID:CISCNeRS0

>446
とりあえず友達を作れ。
どうですか？って言われてるんだからあるのか無いのかって話だろ。

453 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/13(月) 13:47:32 ID:qr/txdGR0

まずはWEBサイト持ってる業界人の痛い儲からスタートだ（ｗ

454 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/13(月) 21:57:20 ID:u2iWFDmQ0

>444
mixiでやってるよ、中には頑張って入ってくれ

455 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/13(月) 22:31:18 ID:g3Di7Bmm0

>>454
コミュ名は何？

456 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/13(月) 22:55:57 ID:oZbpkSBm0

そんなん自分で調べろ。
いらん奴が押しかけてきたら他の人間にも迷惑だ。

457 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/13(月) 23:10:50 ID:X2o3hHMV0

mixiに入ってんなら招待してくれた奴に聞けよ。
まさか、業界に全く無関係の人間から招待されたわけじゃあるまい？

458 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/13(月) 23:18:29 ID:y9xuEBJ70

>>457
お前は友達＝同業者と思ってるの？

459 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/13(月) 23:20:17 ID:g3Di7Bmm0

それっぽいの見つけた。

>>457
無関係の人からの紹介だよ。

460 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/14(火) 00:11:30 ID:8TZEDXdS0

>>458
俺自身が複数の同業者（名前しか知らない人～頻繁に会う実際の友人まで）から
ほぼ同時期に誘われたんでそう思い込んでた。ごめん。

>>459
勝手な思い込みしてごめん。見つけられたならよかった。

461 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/14(火) 00:42:48 ID:BSogoLBF0

>457
無関係のとっからはいってくる人多いよ
俺なんか入ったまま何もしてない人から招待してもらった
その人はネトゲのギルド繋がりで入ったらしい

462 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/17(金) 01:23:05 ID:U4M7pptq0

あげ

463 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/17(金) 23:37:40 ID:+MiivRXvO

ライターの方って、小説家とか文章関係目指してて、ライターに流れてくる人が多いんですか？
絵の描ける人は自分の周りにもいるんですが、文章書ける人っていうのは滅多にいないので・・・

464 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/18(土) 01:37:34 ID:eFK3RzE60

>>463
ゲームのテキストと小説はまったく違う。
ある小説家のなり損ないが分岐点無しテキストを無理やりねじ込んできやがった
ので一度頭に来たことがある。

465 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/18(土) 02:05:19 ID:ZhHQB/v30

>>463
単純に似た趣味の人間と知り合う機会の方が多いだけだと思うな。
俺の知人は文章書きの割合が圧倒的に多い。
はじめから小説家やライターを目指してる奴もいるが、
大半は単に文章書くのが好きな奴。
何か創作したいと思ったとき、まず文章が浮かぶって連中。

466 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/18(土) 02:42:14 ID:MPFnKNyaO

>464
確かにウィンドウタイプのゲームじゃ長い地の文はうざいだけですからね。

>465
なんか文章は敷居が高い気がしてしまうんですよね。絵は気軽に・・というと原画家さんに怒られてしまいそうですが。
自分も小説なぞ書いてみたりするのですが、知り合いはみんな絵描きですよ。
学生時代を思い起こしても、読書感想文とかが得意な人は本好きな真面目君が多かったなあ・・・と。
漫画好きが漫画描き始めるように、小説好きは小説書き始めるのが流れのような気が。

467 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/18(土) 02:44:57 ID:MPFnKNyaO

小説好きは文章書き始める、の間違いです。
シナリオライターさんの話ですからね。

468 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/18(土) 03:11:32 ID:IKuVahJs0

>464
あるあるあるw
他のライターが尻拭いさせられるんだよ、それ。まじで迷惑。

469 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/18(土) 03:38:07 ID:xtVgbTcO0

>>468
ボイスが女のみってのが分かってないことがあったな。
輪姦シーンのヘルプ頼んだら、出てくる男同士が延々会話してた。
んで、５クリックくらいに一度、思い出したようにヒロインがしゃべる。
悪いが男のセリフはがんがん削って、容量が半分くらいになった。

470 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/18(土) 10:11:32 ID:gMutXvI70

まあ腕のいい小説書きなら、それまでゲームのテキスト書いたことがなくとも
速攻で適応できるけどな。
ちなみに、小説家がゲームライターになること以上にその逆は難しいっての
が現実だぜ。

471 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/18(土) 10:29:13 ID:rkfptrE20

>>463
俺は外注ライターだが小説家志望くずれ。まあラノベ作家目指してたから親和性は低く無いが……。
他の人も言ってる地の文が長くなるクセは確かにあって、業界入ってから直した（が、まだ抜けきってないかも……）。
字書きになったのはね、単純に本が好きだから自分も書きたいってうのもあったんだけど、それ以前の問題として、俺は絵が絶望的に下手なんだよ。
絵がうまかったら自分は漫画家目指してたんじゃないかって思うことが昔はあった。
俺は絵と字と両方できて両方うまいって人を一人知ってるんだが、そういう人の頭はどういう構造になってるのか不思議。

472 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/18(土) 10:38:10 ID:Wn4PEYui0

>>470
そういう小説家の思い上がりがイカンというのです。
今はノベルゲーが多いからそう言いたいのかもしれませんが、
ゲームテキストの基本はスクリプトだから書き方がまったく違うのです。
簡単に相手の仕事ができるというのはありえないので、
お互いプロとしてプライドを尊重するために言っちゃいけませんよ。

ちなみに、俺個人はプロ小説家の人は小説の分野ですばらしい仕事をしていると
認識していると言い添えておきます。

473 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/18(土) 10:46:23 ID:C92P0AX10

こんなこと言っては失礼だとは思うんですが、
エロゲ業界で働いてる方って、親御さんになんて言ってあるんですか？
正直に「アダルトゲームの制作」と明かしてあるんですか？

474 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/18(土) 10:59:09 ID:YuzzSefh0

ソフトウェアの開発

475 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/18(土) 11:52:19 ID:ELdN4MG60

>>470　確かに小説家の方はちょっと勉強するだけで対応できる柔軟さがあると思います。
ただ、小説畑の人間が一切勉強してない場合、とても悲惨な結果がある場合があります。

一度小説家志望の奴から縦書きのシナリオもらったことあります。
シナリオ3人であわせるときそいつのが一番大変でした。

ほんとに会話が成立してないんじゃないかってくらい地の文が多いし。
私としての認識ですが、小説は改行で魅せたりする分シナリオはクリック待ちや演出で魅せようと心がけています。もちろん私個人の見識ですが。

ただこれはもちろん一切勉強してない場合であって、勉強したそのライターは今かなり面白いシナリオを書いてます。

小説家の冲方丁氏が自筆の本で「小説家はちょっと勉強するだけで漫画原作や映画、ゲーム、アニメ、ラジオ、CDドラマなどのシナリオが書ける」
といってますし、小説畑の人がシナリオしか勉強してない人より幅のあるものを書けるのではないかと思います。

かなりまとまりのない文になってしまい申し訳ありません。

476 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/18(土) 11:58:36 ID:IKuVahJs0

>470
何か勘違いしてる？
シナリオ重視とか言われ始めて久しいけど、基本的に俺らの仕事はサービス業なんよ。
小説家の方が優れてるとか言う時点でわかってないな。

477 ：476：2006/03/18(土) 11:59:26 ID:IKuVahJs0

爆釣られwww

478 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/18(土) 12:03:15 ID:OEWlAqaG0

そういや平井和正がアニメの脚本をやったら、
文章が荒れて小説に悪影響が出て元に戻すのに時間がかかりまくったなんて書いていたっけ

479 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/18(土) 13:37:32 ID:cmug93u50

業界関係者さんに質問です、いつになったらエロゲーは、
音声付紙芝居から、アニメーションに移行するんですか？

480 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/18(土) 13:40:42 ID:T4ZdOCJX0

儲からないのでしません

481 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/18(土) 13:55:04 ID:TJA/ZUdb0

エロゲライターは同じ文章書きでも地の文が少ない劇作家なんかの方が
向いてたりするするのかな。

482 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/18(土) 14:04:32 ID:jyszpUu10

>>479
エロゲ会社の殆どが吹けば飛ぶような零細中小企業なので、
アニメーション入れるなんてリスク高すぎる事はしません。

483 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/18(土) 14:07:25 ID:jyszpUu10

>>473
普通にエロゲ作ってると。友達にはテキトーにIT企業といって誤魔化す。
一番困るのは給料聞かれる事。
ボーナスなんて貰った事は無い。給料が初任給から数千円しか上がらない。

484 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/18(土) 16:50:46 ID:qL+sL5aA0

>>479
すでにDVDPGがあります。

485 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/18(土) 18:25:34 ID:ELdN4MG60

エロシーンにアニメを使ってる会社はいくつかありますよ。

486 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/18(土) 20:13:00 ID:jyszpUu10

>>484
DVDPGになるのは既に枯れたソフトのみ。
それはアニメ位の追加要素が無いとそこからさらに売れないから。
それでもアニメが付いてないセコイDVDPGもある。
ちなみに俺の知る限りDVDPGは元のソフトハウスは基本的に権利を貸したり、
素材を提供したりするだけで、あんまり関わっていないと思われ。
アニメ追加の予算の都合と制作はDVDPGのメーカー側でやっている。

>>485
資本力のある会社か、ギャンブラーな会社か。
投資を回収できる見込みが無いと、道楽でアニメに手出し出来ましぇん。
金の無い所がやるには、出資元を言い包めて資金を手に入れる所から始めないと……。

487 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/18(土) 20:16:42 ID:+QytVokv0

実際アニメ系はあまり売れないんだよな。
文字情報として状況描写や心理描写が比較的多いエロゲーと、
台詞だけで構成させるアニメはあまり相性がよくないのかもしれない

488 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/18(土) 21:06:17 ID:ZhHQB/v30

エロゲにおけるアニメはジャンルの１つでしかないってｲﾒｰｼﾞはあるな

489 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/19(日) 00:40:10 ID:RQ7KS0670

アニメーションが主流になる時代は来るだろうか・・・
必ずしも紙芝居がアニメに劣っているとは思えないし

490 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/19(日) 01:04:38 ID:pJVuNrOk0

＞アニメゲー
現行8,800円の品が１万超えても買うって言うんだったら、資金投じて作らないでもないけどさ
2,000円以下の低価格商品までnyで落そうって連中が野放しの現状で、そんな投資はできませんって

491 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/19(日) 01:39:20 ID:jLCYpeti0

・ＰＣ８８の時代からスロープなどのアニメを売りにしたゲームはあった。
・win時代に入り一時期は、かなり多くのメーカーがアニメゲーを作った。
・コンシューマでもヤルドラなど大手がアニメゲーを作ってみたりもした。
↓
・丸投げでアニメスタジオに発注する為、開発スケジュールがくみにくい。
・アニメゲーは必ず予算が膨れ上がる。だが売上に比例しない事も多い。
・アニメ屋にとって、ゲームはメインではないのでクオリティも下げがちだ。
・ゲーム屋とアニメ屋では仕事の常識が大きく違いたいていもめてしまう。
↓
多くのエロゲ屋は、エロゲにアニメを導入するメリット殆ど感じなくなった。
現在はラノベとの精神的融合が進んでおり、文章に特化する道を選んだ。
電脳紙芝居はハード、時代に関係なく出続けてる。今後も消えないかも？

492 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/19(日) 03:01:40 ID:rqJ2RsY9O

他社の話で申し訳ないが、型月のファンブックか何かに
ニトロプラスの鋼屋氏が寄稿した文に俺は共感したな。
アニメは動のゴリ押し、ノベルゲーは静と動の組み合わせ。
それぞれに魅力がある、みたいな内容だったと思う。

あと個人的には、文章がCGとかアニメとかの
ビジュアル表現に劣っていると思いたくないのもある。

493 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/19(日) 05:22:07 ID:hEno3Wdt0

確かにアニメでキャラが喋ってるだけじゃつまらないよな
エロゲは小説を豪華にした感じかな、でもアニメ入れようと、ゲーム付けようと売れるのは
選択肢すら無いようなものだし、売れる要素として関与してるとは思えないね
ゲーム、アニメ部分で面白くするより、文章で面白いと思わせるほうが簡単なんだよ
だけど、アニメ＞ゲーム＞漫画＞エロゲ＞小説の順で、気軽さってのがある
小説なんてのが、全部理解するのに一番時間がかかって大変
売りたいなら、お手軽、簡単、楽チンにするほうがアドバンテージがある
途中で少し挟んでも、あまり意味が無い、むしろ微妙なゲーム（CSに比べ）の間に
邪魔なノベル部分が出てきて鬱陶しいだけにしかならない
映画、テレビ、漫画が一番儲かる、でも視覚以外の情報が多いから
小説の方が面白いものが多いんだけどね、エロゲは漫画と小説の中間かな

494 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/19(日) 09:46:00 ID:w4sUAxeV0

アニメ「風」にしたゲームってのはあるな。彩色をそれっぽくしたり、
いろんなところにイベントCG多く使ってコマ送りっぽくする奴。

グリーングリーンとか

495 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/19(日) 10:04:08 ID:LBZJF5oj0

何を当たり前なことを言ってるんだ。
アニメによってノベルゲーが消えるなら、小説は映画の誕生でとっくに消えとるわ。

496 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/19(日) 10:20:05 ID:awupfV3L0

それぞれのよさがある、ってことでFA

497 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/19(日) 13:33:19 ID:J5S4NBCN0

2Dのループアニメって今でもたまに見かけるけど、
あれってユーザーの受けいいのかな？
なんかあれも中途半端で私はｲﾗﾈと思ってしまうんだが。

498 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/19(日) 15:24:14 ID:tf7/Caye0

エロシーンのアニメはどうしてもピストン運動オンリーになりがちだから見飽きるんだよな。
てぃんくるべるのフラッシュモノで立ち絵がぐにゃんぐにゃん動き回るのは結構いい感じだ。

個人的にはねちっこいキスシーンのアニメを見たいが。

499 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/19(日) 16:21:01 ID:xCp7hCgC0

何で、実質的に、音声、画像付デジタル小説なのに、
エロゲーって言うんですか？
不思議でなりません。

500 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/19(日) 17:00:28 ID:XyudZTOa0

小説に選択肢はあるんですか？

501 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/19(日) 18:11:34 ID:w4sUAxeV0

エニックスが昔それに近い小説は出してましたね。
確かジャンルが「ゲームノベル」だったかような。

502 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/19(日) 18:20:40 ID:4Ub5YwGP0

499の質問って

何で、実質的に、音声、効果音付パラパラ漫画なのに、
アニメって言うんですか？

とか、

何で、実質的に、音声付、連続活動写真なのに、
映画って言うんですか？

と同じような質問だよな。
そんなことを聞く方が不思議でならないよ。

503 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/19(日) 18:24:53 ID:dA8ZZfBn0

>>501
それってゲームブックとは何か違うものだったの？

504 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/19(日) 18:33:42 ID:412N7XIo0

たれ流しムービーだらけになったFF批判かと思ったｗ

505 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/19(日) 20:06:55 ID:jLCYpeti0

ファミ通のファミってなんだよ！みたいなｗｗｗ

506 ：ほほほ第9期決算：2006/03/19(日) 22:01:54 ID:ygbgdU5V0

>>499
実質的にって言葉いらなくね？

507 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/19(日) 22:09:22 ID:w4sUAxeV0

>>503
流れは小説なんですがところどころに主人公の選択を選ぶシーンがあり、それを選ぶと何ページ何行目に行け見たいな指令が書いてある小説です。
エニックスは主にドラクエ、あと角川もスレイヤーズか何かでそういう小説出していたと思います

508 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/20(月) 01:21:47 ID:1AmyOo4Y0

>>507
そういうのをゲームブックって言うんじゃ……

509 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/20(月) 01:38:20 ID:uhCr9wE0O

だね

510 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/20(月) 02:41:07 ID:gi0sdEP90

まあゲームブックの流行りも昔のことだからな…

例でドラクエやスレイヤーズが出てくるあたり、ゲームブック知らない世代なんだろう。

511 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/20(月) 02:47:03 ID:WERaxlk20

インタラクティブムービーとかいってるのと同じだろ

512 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/20(月) 10:42:08 ID:UOp14AMj0

エロゲー発売された後に、エロゲー原作の小説とか発売されますが
あれって利益や売上的には微々たるものなんですか？あんまり、売れたとかいう
話題ききませんけど

513 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/20(月) 10:53:12 ID:xcHQo5I10

蠅声の王だっけ？
まだ出てないけど、もろゲームブックみたいなエロゲ。
シーンにNoが振ってあって、どこでもすぐに飛べるとかなんとか……
発売延期してるらしいが。

514 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/20(月) 13:24:39 ID:KJZqHeJV0

>>512
そうですよ

515 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/20(月) 14:32:09 ID:PwW4/bXa0

　　　　　 _,,:-ｰ''"￣￣￣ `ヽ､
　　　　　,r'"　　　　　　　　　　　`ヽ.
　__,,::r'7" ::.　　　　　　　　　　　　　ヽ＿
　ﾞl　　|　　::　　　　　　　　　　　　　　ﾞ）　7
　 |　ヽ`l　::　　　　　　　　　　　　　／ノ）
　.| ヾミ,l _;;-＝=ｪ;､　　 ,,,,,,,,,,,,,,,＿　ﾋ-彡|
　〉"l,_l "-ー:ｪｪヮ;::)　 f';;_-ｪｪ-ニ　ﾞﾚr-{　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ヽ"::::''　　￣´.::;i,　 i　`''￣　　　 r';'　} 　　|　久々にﾜﾛﾀ
　. ﾞN l　::.　　....:;イ;:'　　l　､　　　　　,l,ﾌﾉ　　 |　こういうｽﾚが沢山立ってた
　.　|_i"ヽ;:...:::／　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　／i　l"　　＜　のが昔の葱板なんだよな今の新参は昔の
　　　.|　::ﾞl　 ::´~＝==' '==＝''`　,il" .|'".　　　 |　葱板を知らないから困る
　　 .{　 ::|　､ ::　`::=====::"　,　il 　 |　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /ﾄ､　:|.　ﾞl;:　　　　　　　 ,i'　,l'　ノﾄ､
　／ .|　＼ゝ､ﾞl;:　　　　　　,,/;;,ノ;r'" :|　＼
'"　　 |　　 `''-､`'ー--─'";;-'''"　　 ,|　　＼_

516 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/21(火) 00:27:37 ID:1R8wJPHv0

>>512
初めに言っとくが、出版社(版元)の都合は知らん。
原作側は権利とか素材提供とかで使用料を取る。
場合によってはお抱えライターに書かせるかもしれんが、
どちらにせよ、リスクはあまり無い。
但し、版元には当然、売り上げによるリスクがある。
需要があれば重版する位の部数を刷っていれば赤を出す事も無いと思うが……。

517 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/21(火) 14:59:23 ID:Utk8EpPa0

>>50S
●コンと信は今何をしているんですか？
　　　　　　　　　　　　　　（神奈川県　ワレニカゴー）

518 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/21(火) 19:45:07 ID:rkWxwHgC0

>>517
おお、ゲーム帝国か。単行本持ってるぜ。

519 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/23(木) 10:51:58 ID:lP3Txq9a0

外注の人に聞きたいんすけど、やっぱ出来るなら正社員として雇ってもらいたいとか思います?

520 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/23(木) 11:10:21 ID:c4kk4uTa0

>>519
正社員→外注になった身から言わせて貰うと……。

正社員のメリットっていうのは二つあって、一つは収入がある程度安定していること、もう一つはゲームの製作作業が今どこまで進行しているか（というか、どこでつまづいているか）がわかること。
外注のメリットは頑張れば正社員より少ない拘束時間でより多くの収入を手にできること。うまく仕事が入ってくれば半分の拘束時間で倍稼ぐことだってできる。

しかし。
エロゲ会社なんていつ潰れるかわからない以上、「収入の安定性」というメリットは実は少ない。
また進行状況がわかったからといって自分にできることなど別に無い（少なくとも漏れの職種はそう）。

なので営業とスケジュール調整がうまくできれば（もちろん実力が伴ってないといけないが）外注の方がオイシイ。

521 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/23(木) 11:36:10 ID:QRMATX9L0

個人の性質の問題もあるわな。
会社に出社して、みんな仕事してる場で一緒にやった方が仕事がし易いタイプもいれば、
逆に個人で仕事した方がやりやすい人もいる。

後はまあ、仕事以外の交渉、スケジュール管理とか苦手な人は社員向きだろう。

522 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/23(木) 13:22:56 ID:mxwjW8ay0

他の人間に足取られたり、雑用させられるのが嫌いなので、外注の方がいい。

523 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/24(金) 13:01:03 ID:+S9AD3+Y0

外注が打ち上げに呼ばれないのは当たり前のことなんですか？
それとも俺が嫌われてるだけですか？

524 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/24(金) 13:08:41 ID:FkGPjsE30

そもそもうちは社内でも打ち上げは無い。
皆デブ症だから出かけてまで何かやるという気を起こさないな。

525 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/24(金) 15:55:24 ID:6dB7U8100

うちも打ち上げって無いな。
会社によっては大々的に関係者呼んでやるところもあると聞くが。

個人的には顔も見たことないよく知らない人まで集まって飲んでも
楽しめないと思うので、チーム内くらいでプライベートに打ち上げて
終わりでいいです。

526 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/24(金) 16:08:27 ID:9rOZwqdJ0

まあ、外注なら呼ばれなくても気にするような事ではないよ。
他の外注がみんな呼ばれたのに一人だけ呼ばれてないなら別だが。

527 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/24(金) 18:14:29 ID:qSCwFXRY0

>>525
俺の知ってるところでは、声優さんや外注さんも呼んでやってるよ。

528 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/24(金) 20:13:51 ID:nkc2EKvW0

打ち上げキライな俺が通りますよ

529 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/24(金) 21:18:16 ID:8zVej8PG0

打ち上げに参加するのは営業の一環。
新たな人脈出来たり、飲み会の席だからこそ聞ける情報もあったりする。

530 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/24(金) 21:39:00 ID:Pc0oIhr+0

あんま頻繁に開くのは勘弁な

531 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/24(金) 21:58:23 ID:7aP1Rt5I0

深夜の開発室の片隅で、メインのスタッフ５人だけで、
ポテトチップスと缶発泡酒で一杯やる、
反省会兼次回作企画会議が大好きです。

532 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/25(土) 15:14:22 ID:KZvHof8n0

打ち上げは年々減っていって、今は無い。
潰れそうな位にビンボーだしな。
納会も缶ビールすら買えず、ポテチを肴に発泡酒。
それで社長のくだらない挨拶っていうか、説教を聞かされる。
こんな意味の無い事やるならさっさと帰らせろと小一時間(ry

533 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/25(土) 15:51:21 ID:VNM/AxEy0

>532
実行に移せば二度と聞かなくて済むお。

534 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/25(土) 17:06:57 ID:KZvHof8n0

>>533
安心してくれ。もう辞めているから二度と聞く事は無いだろう。

535 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/25(土) 22:23:52 ID:wrizDJIs0

納会といえば、上司の説教リサイタル会場がお決まりだからな。ｗ

その傍らで若い奴らが食い物をハイエナのように漁ってるが。ｗ
もまえらモチツケ！と。

536 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/25(土) 22:29:14 ID:wrizDJIs0

まぁ社長の愚痴もわからんでもない。
年の瀬のドタバタは大変だからな。
お疲れ様だ。

537 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/28(火) 08:27:58 ID:0oCPNDvO0

酒を飲むスタッフが少なく、みんなの希望を集約して焼肉屋で打ち上げをした。

とんでもない会計が出てしまった為か、以後、打ち上げは無くなった……

538 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/28(火) 10:20:45 ID:ucwuz6yA0

食べ放題にしとけよ。
っていうか見積もりくらい立ててから打ち上げ行け

539 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/28(火) 10:50:40 ID:UkYMNDBB0

いくらぐらいだったん？

540 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/28(火) 12:18:06 ID:EByYhblO0

この業界ではないけど、２０～３０人で一晩２００ﾏｿの納会はあった。

541 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/28(火) 21:26:11 ID:iIHaNNqr0

前に行った店が高かったせいか、またやっすい居酒屋に
戻ってしまった
年に二回程度の打ち上げケチるなよ、ケチるくらいなら
するなよ・・・。

542 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/29(水) 01:21:42 ID:+AXBM6ZL0

やっすいのレベルにも寄るが白木屋みたいなチェーン居酒屋レベルなら全然嫌いじゃないな。
ってよく考えたら会社から金が出たこと自体殆ど無かったや。
送別、歓迎の機会にやってたんだけどそもそも社長とか来たことないし来て欲しいと思ってる人も
居なかったなぁ。

543 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/29(水) 05:17:33 ID:CuEwE29H0

するなっていうなら行くなよ。

544 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/29(水) 09:41:42 ID:sXqBF6wi0

そうはいかないのがサラリーマン。

545 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/29(水) 14:19:18 ID:w3NCC0Xf0

女装少年キャラのようなものは、既に定番化していて客の食いつきの良い素材なの？
それとも極めて少数の先鋭化した固定客の声が大きいだけ？

546 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/29(水) 17:54:25 ID:sXqBF6wi0

>>545
前者に決まってるだろ。
ツンデレの次は女装少年が来るんだよ。

547 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/29(水) 18:39:42 ID:N9EkW2wV0

一時の流行のような肝吸。
そういやスイートレガシーってのがあったなあ。

548 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/30(木) 05:40:56 ID:mucipo+b0

仲の良いメンツだけのつもりだった打ち上げになぜか途中から社長が来て、
適当に食ったり飲んだりしたあげく、1円も置かずに会計前に帰られたことがある。

549 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/30(木) 14:20:14 ID:rBhT2qIY0

女装少年キャラのようなもの？

女装少年キャラのようなものが女子校のような場所に潜入して女子生徒のようなものと
恋愛のようなことをするエロゲーのようなもののことか？

550 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/30(木) 21:55:54 ID:Ff8YAV6X0

>545
女装少年が流行っているというより、顔さえ可愛ければ
下は気にしないという感じな気がする

551 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/31(金) 08:16:57 ID:2e+zV0Oi0

おかしいよな、自分のスネ毛とか見てりゃどれくらい有り得ないかわかりそうなもんなのに。

552 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/31(金) 13:39:46 ID:tM3iGOuY0

札幌に会社が多いのはなんでですか？

553 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/31(金) 15:26:20 ID:kqwdCqrr0

東京よりは少ないだろ

554 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/31(金) 16:36:23 ID:fSllPuhB0

>>553
お前は頭悪いな。

555 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/31(金) 17:14:41 ID:O+mr3UjM0

質問です。
0から起業する場合一体どんな流れになるんでしょうか？

会社登録
↓
ゲーム製作
↓
流通に持ち込む
↓
通れば販売
という感じなんでしょうか？

556 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/31(金) 17:30:24 ID:1ELL07an0

>>555
知ったかぶりの素人だが、製作資金はどこから持ってくるんだ？
自分で全額調達できるなら良いけど
そうでないなら
先に流通に企画を持ち込んで
OKが出たら製作資金を融資してもらって
製作に着手するという感じがするんだけど。

557 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/31(金) 17:49:11 ID:5blkSgPj0

０から起業なんて流通も相手にしないだろ。
同人である程度実績があるか、もしくはエロゲー制作スタッフが独立するか
このどちらかじゃないと難しいんじゃないか。

558 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/31(金) 19:09:01 ID:TnKTdoAv0

>>555
マジレスすると、
２ｃｈにその辺の正しい情報を求めるのがそもそも間違っている。

559 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/31(金) 21:29:38 ID:1a2FWtsj0

ｴﾀｰﾅﾘｰﾃﾞﾍﾞﾛｯﾊﾟｰ

560 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/31(金) 21:31:29 ID:1a2FWtsj0

間違えた

561 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/32(土) 02:27:36 ID:T2bSwdIVO

>558
別に>555が起業しようとしてるわけじゃないんだからいいんじゃないか？
そういう俺は一介の外注に過ぎないから詳しくは知らんがな。

562 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/32(土) 03:31:47 ID:x/eggapH0

>０から起業なんて流通も相手にしないだろ。
雑誌屋からの紹介とかあると０から（つっても実績は
あるにこしたことない）起業も可能だよ。

563 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/32(土) 08:44:16 ID:hKh7DAqg0

>>555
５月から施行だけど
http://www.moj.go.jp/HOUAN/houan33.html

564 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/32(土) 20:30:43 ID:FuPVvDLA0

会社作って流通に話を通して、作れば良いだけでしょ
資金無くたってnスクなら二人くらいでも作れるし
そこからは流通が教えてくれるでしょ

565 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/32(土) 22:05:21 ID:9bQZVZCo0

ちょいと聞きたいんですけど、普通の会社の営業方法ってエロゲー業界では全く通用しませんよね?

566 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/32(土) 22:24:28 ID:N9b+whzo0

業界の動勢見てりゃわかるでしょ？
どの業界だってそれぞれに独特だが。

567 ：名無しさん＠初回限定：2006/03/32(土) 22:42:39 ID:B0F2lg/Y0

>>565
普通の会社の営業方法ってどんなの？

568 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/02(日) 00:25:36 ID:rJnc7Gbh0

まさかとは思うが訪問販売じゃないよな？

569 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/02(日) 01:33:46 ID:Kzbhrn8j0

実演販売

570 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/02(日) 08:05:05 ID:bm4Mixid0

いかに抜けるかを、訪問して実演しながら販売する。

571 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/02(日) 14:38:46 ID:UAhBwhX20

>>549
ﾁﾝｺがあって、ブラジャー締めて、スカートを着ている、キャラクターだ。

572 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/02(日) 15:48:15 ID:hKu+hPyj0

ブラジャー締めてはまあいいとして、スカートを着てってどうよ

573 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/02(日) 21:08:58 ID:z5/j1T8i0

スカートはめくるモンだよな

574 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/03(月) 04:27:12 ID:wCDHOmDt0

同意

575 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/03(月) 06:45:01 ID:BmklJV7u0

>549
だったらウチのおじさんだって該当するぞ！

576 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/04(火) 07:49:39 ID:Gvy6GAFG0

はぁ、それはすごいおじさんですねぇ…

577 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/04(火) 10:20:47 ID:1C0xD3ZG0

おじさんは妖精だから

578 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/06(木) 18:25:37 ID:pNeBbf/w0

岡田尊司は「脳内汚染」という電波本の著者でゲーム撲滅論者
前田雅英は２年前の東京都の条例でエロゲ・エロ漫画撲滅を図った御用学者
今回の会合には児ポ法での二次元規制も視野に入ってますよ
動かないとマジヤバス

バーチャル社会の弊害から子供守れ　警察庁が研究会
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060406-00000025-san-soci

インターネットや雑誌、ゲームなどの仮想現実（バーチャル）社会を通じて、
子供が性や暴力に関する情報に簡単に接し悪影響を受けている可能性があるとして、
警察庁は六日、「バーチャル社会のもたらす弊害から子どもを守る研究会」
を設置することを決めた。十日に初会合を開く。
同庁生活安全局に事務局を置き、ジャーナリストの江川紹子さんや京都医療少年院の精神科医、
岡田尊司氏、首都大学東京の前田雅英・都市教養学部長ら心理学、教育、法律の専門家ら
十五人が委員を務める。
今後、月一回程度の会合を持ち、子供の性を対象とするアニメ
▽ネットに氾濫（はんらん）する性・暴力情報
▽子供のネット、ゲーム依存－などの問題について検討、
第一線のアニメ製作者らをゲストスピーカーに招いて意見を聞くなどして、
今夏をめどに論点を整理して問題提起する方針という。

討議内容のうち、アニメについては、
児童買春・ポルノ処罰法の規制対象外となっている現状の是非なども論点とする。
ネット、携帯電話などの有害情報については、将来的な規制のあり方も検討。
専門家の間でも意見が分かれるコンピューターゲームの子供への影響についても、
論点を明らかにした上で対応策を打ち出す。

579 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/07(金) 23:32:03 ID:YOiYOLZt0

グラフィッカーをなさってる方にとって、AfterEffrctsを習得するのは簡単なんでしょうか？
望まれるシーンに合わせて、パーツを切ったり、その動きを指定したり、とか。

580 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/07(金) 23:57:55 ID:L7e7rx1d0

>579
別に俺はグラフィッカーじゃないけれど、経験上２日＋入門書があれば何とか
基本的な演出は出来るようになる。（外部プラグインを使用しない範囲で）
もちろん市販のゲームで使用している。

グラフィッカーをやっているなら、合成モードくらいはわかっていると思われる
ので、より簡単なんじゃあるまいか。

それよりなにより一番問題なのは価格。個人だとツライので、会社に
買ってもらいませう。

なお、ちょっとだけ触ってみたいと言うことであれば、体験版がある。

581 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/08(土) 00:32:51 ID:5dvrY4qe0

最近のエロゲの学園物は実に変な制服で
リアル女学生のかわいい制服およびシンプルセーラー
みたいんだけどオリジナル制服の方が売れるの？

582 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/08(土) 02:24:32 ID:T93xrWha0

>581
オリジナルじゃないと、ヤバいことになる確率が上がるので、問題は事前に回避する。
特に変な制服にしたいわけではないが、やはりシルエットにインパクトがないと
いまいち埋もれてしまうので、ああいう現実離れしたデザインが増える。
誰かの意向で、胸やお尻を強調する必要がある場合もあるし。

あと、フィギュアやコスが作られたとき、一目で何かわかるところもポイント。
売れるかっていう質問だが、それはデザインとは別問題の場合が多い。
ただ、やはり目立たなければ売れないので、そういう意味では売れる可能性が
上がることもあるかもしれない。

583 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/09(日) 08:03:15 ID:GkQ15rCd0

俺は変なリボンのないどこにでもいる
普通の女子高生制服をいつまでもまってます orz

584 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/09(日) 08:38:28 ID:zEumwWl00

>>583
タカミチとか鳴子ハナハルに原画に起用とかだとありそうだな
でもあんま売れないとは思う

585 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/09(日) 08:44:56 ID:V+VuccsR0

鳴子ハナハルで地味な感じの女の子の純愛エロエロが出たら買いまくるぜ。
でもメジャーになってきちゃってるから受けてくれないと思う。エロの単行本
も出すの避けてるっぽいし。

586 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/09(日) 13:44:31 ID:VWqPwae50

ハナハル作品は最近ご無沙汰だが
なんだ、１８禁から足を洗いつつあるのか？

587 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/11(火) 11:11:31 ID:2BnPgrnu0

マジで業界ピンチなのに何もしないんですか？皆さん。
日テレでエロゲが性犯罪の原因って偏向報道までされてるのに。

日テレを中心とした2次元ゲームのまとめ
http://www.wikihouse.com/vip2d/index.php
（4/10の日テレ偏向報道まとめ）

日テレキャプ画
ttp://tmp.2chan.net/img2/src/1144662157698.jpg
ttp://vista.x0.to/img/vi4466094562.jpg
ttp://vista.x0.to/img/vi4466086940.jpg
ttp://vista.x0.to/img/vi4466085389.jpg
ttp://vista.x0.to/img/vi4466083634.jpg

ニュース動画。　DP=sage
www.uploda.net/cgi/uploader1/index.php?dlpas_id=0000100382

588 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/11(火) 18:19:43 ID:VcGDmAGq0

まあ犯罪者とエロ媒体との明確な関連性を示す学術的な視点からのデータを
いつになったら提出してくれるのかと日テレを小一時間問い詰めたい、と
いう気持ちはするかなぁ。

589 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/11(火) 19:07:57 ID:4LlF3qnz0

>587
>マジで業界ピンチなのに何もしないんですか？皆さん。

人に強要する前にまずお前が社会貢献できるようきちんと税金払えよ。
正直、この業界のお客さんを相手にしていると、年々精神的ガキが増えているので何とも言えん。

590 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/11(火) 20:24:38 ID:OyifyCot0

華麗にスルーしとけよ

591 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/11(火) 20:58:12 ID:j+3hTsdW0

業界人の精神低年齢化もなんとかならないものだろうか。

592 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/11(火) 21:03:00 ID:RMpg3oBV0

普通に連載やりながら最近アンソロの仕事もちょいちょいやらせてもらってる漫画家ですが、
アンソロの執筆陣って開発側が指定したりしてるんですか？
あと、正直こいつは面白くねえし絵下手だし描かんでくれってこともありますか？

593 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/11(火) 21:35:54 ID:015PeBAv0

ほとんどの場合、作家とコネ持ってるのは出版社側だから「お任せで」という場合が多い。
もちろん開発側がアンソロ作家にコネがあったり特定のアンソロ作家のファンがいたりしたら
要望出ることもある。イラネってのはほとんど無いと思う。もちろん一度出版されて読んでみたら
「こいつゲームやらないで描いただろ」っていうのは次から外されるかもしらん。

594 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/12(水) 01:51:47 ID:MU0k46fU0

>592
アンソロもそうだが、タイアップなどの場合は、特別な希望がない限り、
出版社が用意した数人の候補の中から選択した。
しかし、選ぶばれる側の人にとっては申し訳ないことだが、誰がどんな作品を描く
人なのかよくわからないことも多いんだ。
仕方がないので、サンプルの絵柄を見て決めちゃう事も結構ある。
ヘタ云々は、タイアップの時はあるけれど、アンソロの時はほとんどない。
各部署いろいろ事情があるだろうからな。

595 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/12(水) 09:09:16 ID:NoGKvvQP0

>>591
日雇い人夫に高い知性求めちゃダメ。

596 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/12(水) 09:36:06 ID:R2gBp7FM0

＞選ぶばれる側の人
どっちだよｗ

597 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/12(水) 09:40:49 ID:dCyDDLKc0

＞「こいつゲームやらないで描いただろ」っていうの
いるよなあ。
外してほしいよ。

598 ：592：2006/04/12(水) 10:38:55 ID:XHFOBcne0

製作側とはメーカーチェックでしか接点ないから興味深かったです。
答えてくれた人どうもです。

やらなで描いたことはないけど仕事受けてからやることはよくある・・・
担当｢このゲームなんですけど描けますか？やったことあります？」
俺「大丈夫です！任せてください！」
電話切ると同時にアマゾン予約。嘘は言ってない。

599 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/12(水) 11:52:02 ID:pQX2DBoO0

>>592
メーカーはサンプルくれないの？

600 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/12(水) 13:46:48 ID:4tkb1epS0

ある作品のアンソロ作ったはいいが「やらずに描いた」のオンパレード。
アンソロはシリーズで何冊か出たけど誰でも最初に考える同じネタが何度も何度もかぶって出てくる。
この作品及びそのアンソロが愛されてないことだけは分かった。

601 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/12(水) 13:53:39 ID:SCn0i2GX0

>>599
598のところで出てるから引用改変で説明すると
>担当｢このゲームなんですけど描けますか？やったことあります？」
>俺「やりたいと思ってましたし、書く気はありますが、まだやったこはありません」
というと「じゃあサンプルお渡ししますので、描いてもらえますか」という流れになる
事もある。もちろん全部じゃないだろうけど。

602 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/12(水) 14:13:39 ID:JDHNcgI30

サンプル渡さないと書けない様なやつが仕事受けるのもどうかと思うがな･･･
アンソロってそういうもんじゃないだろ。

603 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/12(水) 14:16:47 ID:dCyDDLKc0

本来そういうものじゃないというのには同意した上で、
現状はそういうものだと思ってる。

604 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/12(水) 14:18:19 ID:dCyDDLKc0

>>592
話があったあとからでも、買ってプレイしてくれてるなら御の字だ。
頑張ってくれ。

605 ：592：2006/04/12(水) 14:33:35 ID:XHFOBcne0

もらえることもあるのか・・・
まあでもお互い厳しい業界だし多少お布施のつもりもあるけども。
必ず新品買うようにはしてるし。

そういうものじゃないってのも分かるけど、
一応これも商売の一環だから特にやったことなくても仕事が来れば受けるかな。
それで好きになったゲームもあるし。元々好きなやつが来れば最高だけど。

まあ原稿料安い上に読者の反応も見えにくいから商売って言っても正直おいしい仕事ではないけど・・・
連載持ってから同人やってる暇もないし楽しくはやらせてもらってます。
製作側の人も頑張ってください。

606 ：594：2006/04/12(水) 23:59:03 ID:MU0k46fU0

>596
うあ。選ばれるでつ orz
>605
こちらからお願いするときは、大抵お渡しする。
ＰＣないからいらないと仰られた方が、遠い過去に１名いたのは内緒。

607 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/13(木) 01:12:38 ID:H8E+giktO

最近のゲームにありがちな「キャラの濃い主人公」についてどう思う？
一昔前は(今もあるけど)とにかく没個性的で生きてる意味が見えない、みたいな主人公像が大半だったのに
最近はずいぶんよく喋り、自分で行動する主人公が増えた気がする。
ゲームなのだから主人公＝プレイヤーだろうと思うわけだが。
やたらめったら強い主人公とか。

608 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/13(木) 01:20:08 ID:Jvr3PzRb0

>ゲームなのだから主人公＝プレイヤーだろうと思うわけだが。
頭固い。

609 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/13(木) 01:52:39 ID:H8E+giktO

>608
いや、主人公キャラが自分の予想の範囲を超えて動き回りすぎるとな。
なんかこれ、ゲームじゃなくて選択肢有りの電子紙芝居だろうと。
まぁビジュアルノベルだって言っちゃえばお仕舞いなんだけど、
なんかゲームとは違う気がするな。

610 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/13(木) 01:59:20 ID:Jsx82Qq+0

つかプレイヤーって千差万別じゃないか…ガリヲタやデブヲタばっかりってのも
キモイだろうし反感買うだろうｗ

611 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/13(木) 03:13:59 ID:ww0A9CDbO

そうか？ゲーム内の主人公がプレイヤーに『もう、いい加減に先に行かないか？』
なんて言い出さないだけ、お行儀が良いと思うがなぁ・・・

612 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/13(木) 05:43:46 ID:ZBet7Xd30

いい加減明らかに好かれてるのミエミエなのに気付かない主人公ばっかりなのは飽きてきた。
そもそもアニメとか漫画でこの先どうなるかわかんないのはともかく、どの道攻略ルートが存在して
くっつく予定のあるキャラが最初っからミエミエで好き好き光線放ってる必要があるのかね。

613 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/13(木) 07:00:46 ID:O9jFXCbo0

質問でもなんでもないみたいだから主人公スレにカエレ

614 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/13(木) 07:19:35 ID:dT0xj5fe0

予算やスケジュール
そもそも企画って誰がどう立ち上げるモンなの？

615 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/13(木) 07:32:24 ID:JI/D6Qjx0

プロデューサー様が長年の経験と勘で

616 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/13(木) 09:50:50 ID:FNjYadpf0

>>615
ものすごく問い詰めたくなった

617 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/13(木) 10:30:17 ID:pRlvTN6Z0

予算とスケジュールに関してはＰかＤが決める
企画は
１、雑談中の誰かの思いつき発言
２、熱意を持った誰かが企画を持ってくる（シナリオにそれが多い）
３、>>615
４、社長様が長年の経験と勘で
５、（過去一回だけ）就活で来たやつのくそ面白い企画を採用

順番は特に関係なし、優先順位とかじゃないよ

618 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/13(木) 10:35:09 ID:37d4d0KX0

>614
これは、会社によって大きく異なる。
普通はまず、企画会議で、企画の提案者またはブランドの代表などが
企画提案を行う。その際予算や期間や売り上げ見込みなども見積もる。
ＧＯが出れば企画が走り始めるが、誰がＧＯを出すのかというと、
これまた会社によって大きく異なるので、何とも言えない。

最も凄かった会社は、なんとなく手の空いたラインに、なんとなく偉い人が
今はこれこれがいいらしいぞ。じゃ、それで。とスタートしていた。
いや～、人生いろいろだね。

619 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/13(木) 11:31:26 ID:UGHVZYsx0

６．属性カードを引いて決める

620 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/13(木) 11:49:37 ID:3hj9vl7q0

＞５、（過去一回だけ）就活で来たやつのくそ面白い企画を採用
顛末を是非聞きたい。

621 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/13(木) 13:38:02 ID:pRlvTN6Z0

>>620
特に面白くもなんとも無い話だぞ。
とりあえずそのくそ面白い企画を持ってきた奴をプロジェクト単位の外注契約でＡＤにして
そいつに意見出させながら敏腕Ｄがまとめてそこそこに成功したソフトになったためそのＡＤは正社員になれました。
会社にとってもそいつにとっても御の字なお話でした。

めでたしめでたし。

622 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/13(木) 13:55:23 ID:dT0xj5fe0

えー。
アマチュアの同人誌をパクって製作して後付けでその作者を入社させて本人の了解を得た形にしたって話聞きました。

623 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/13(木) 13:58:45 ID:FNjYadpf0

>>622
よくわからんが、双方が納得してるなら問題ないと思うが？

624 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/13(木) 14:02:15 ID:GRgqNxVT0

お互い納得してんなら全然いいよね

若いうちに大々的に発表できる場をえたそいつ
うらやましい

625 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/13(木) 15:02:08 ID:pRlvTN6Z0

とりあえず622は多分別人のことね。

つかアマチュアの同人誌ってことはプロの同人誌ってあるのか。商業作家か？

626 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/13(木) 15:53:25 ID:B1QLI5ee0

20P～40Pくらいしかないような同人誌をゲームにするって…
あれか？イラスト集かなんかで脱がし麻雀でも作ったか？

627 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/13(木) 17:04:03 ID:dT0xj5fe0

シナリオです。

628 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/13(木) 23:58:19 ID:PwvEMC8f0

>>621
㌧。や、なんとなく貶める書き方（に見えた）だったんで内心どうだったのかと思って。

629 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/14(金) 01:03:57 ID:+73o0vDW0

こっちとしてもソフトが売れて御の字だったって話だからね。

受かったそいつは今もちゃんとＡＤやってるよ。

630 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/14(金) 09:57:24 ID:y/IR6uFV0

>>624
若いやつに企画とかやらせるべきだと思うけどね
最近のゲームやってもいないのが企画とかしても絶対こける
逆に若い奴ならFateのように理由もわからず成功する可能性があるし
逆に製品にするのは経験豊富な方が良いだろうし　まとめ役なんかも

631 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/14(金) 10:14:02 ID:mXPducoF0

>>630
>逆に若い奴ならFateのように理由もわからず成功する可能性があるし
・・・別に若さで売れるわけじゃないし、途中頓挫の方が可能性デカイしでギャンブルしすぎだろう

632 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/14(金) 10:46:39 ID:+73o0vDW0

>>631
630はまとめ役として経験豊富なほうを選んだほうがいいっていってるし
頓挫はほとんど無いんじゃない（企画がやる気なくしても経験豊富サイドがうまくまとめるよ）
もちろん頓挫が早すぎたら考え物だけど。
若い方がいいっていうのは結局「人による」ってところもあるけど、
熱意持ってて面白い企画持ってる奴ならまた使いたいよ

633 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/14(金) 12:44:54 ID:F6raQvBI0

まぁ若いとか熱意とか、誰でも一度は持ってたものは置いておいても、普通に読んでみて
「面白そうで売れそうで実現可能」なものなら取り上げるし企画も進むんだが、なぜか最近の
入社希望者や入社したばかりのヤルキ溢れる方々って、陵辱がいきすぎて内蔵や目玉
くりぬいちゃたり、殺戮シーンの描写ばかり丁寧でその他がｵﾏｹだったりと猟奇に偏る人が
多い気がするんだが気のせいだろうか…うちは抜きゲーブランドだが猟奇がウリじゃないんだが。
業界関係者から質問になっちまうけどな…。

634 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/14(金) 13:17:29 ID:QJy8q8Ly0

((((;゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

635 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/14(金) 13:22:59 ID:P1fMGR9V0

企画やらせるべきっていうのもどこまで？って気もするがな。
漠然としたものだけじゃ形なら無いし、それを具体化させて、
まとめるだけの力が若いヤツっていうのにあればいいけど、
まぁ･･･ほとんど無いんじゃないかと。
テレビから女の子が出てくるんですよ！凄いでしょ？！とか言われても、
それで？って感じだし。
そっから先と終わりまで出せるのかね。

636 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/14(金) 13:46:19 ID:SOtJK95K0

>>633
別に猟奇趣味が増えたわけじゃなくて
「抜きゲで個性を出す」を斜め下方向に持っていってしまった文章が
多くなっただけかと思われ。
もしくはマブラヴオルタのウケたポイントを
間違った方向で取っちゃったか。

一度思考を「本当にそれで解体費とがどれだけいるか」と考えさせて、
思考を原点に戻させることをおすすめする。

637 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/14(金) 13:55:02 ID:Ic6uhe8K0

オルタとか関係無しで、一時期を堺に販売されてるソフトでも猟奇っぽいもの増えたよな…
あれかなぁ、邦画とかのホラーブームと同じでインパクト強いモノは伝播して類似品が
増えるの法則かね。

638 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/14(金) 13:57:49 ID:+73o0vDW0

実際そういう企画作る奴はそういうシーンを想像して抜けるのか？
そのことを聞くと「いや、でもそういうのが好きな人は絶対いますって」
とか言ってきそう。

>>635の場合もフェチゲーとかならわかるんだけどな
「このゲームはメイドさんがいっぱい出るんです！」とか。
そういうのじゃなくてわからせるなら最低でもゲーム全体のプロットは欲しいな。
「こんなストーリーならユーザーを感動させることが出来ます！」みたいな

639 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/14(金) 14:37:42 ID:pJ/aDQHR0

本当に能力のあるやつなら、今更猟奇系に走ろうなんて考えないと
思うけどな。

640 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/14(金) 16:10:01 ID:2Wi4Fmx20

いまさらな質問ですが……
発売されたゲームのスレみて凹んだりしますか？

641 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/14(金) 16:14:44 ID:+73o0vDW0

凹むときもある。もちろんそれは人による。
うちの場合ライターがそれによくなる

642 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/14(金) 16:29:08 ID:lQZZsA5Z0

「～ｲﾗﾈ」「～は好きじゃない」系の一言叩きと改変コピペみたいに
同じ事繰り返してるだけの壊れたレコード系はシカトしてる。やって無い奴でも書けるから。
ちゃんと具体的にどこがどうで気に入らない、と書かれてる批判はなるほどなぁ、と思う。

643 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/14(金) 16:36:10 ID:SOtJK95K0

>>640
ピンポイントで批判された時は「まあしょうがない」と
次へ生かそうとする。実はそっちはあまり凹まない。
悪いのは自分だから。

問題は個人ではどうでもならなかったところに評価を喰らった時。
Ｄに命令されたので渋々そうしたのにもかかわらず、
「このキャラのは○○の方（自分が最初考えていた方）が良かったのに、
ライター（原画）糞」とか言われた日には凹む。

世の中にはライターや原画の力だけでどうにもならないこともあるのだよ…

644 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/14(金) 17:45:04 ID:OylYnLR60

批判されてるうちはまだマシかと。
本当に失望すると、そもそも興味がなくなるから。

645 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/14(金) 19:13:58 ID:ZuIRUfGf0

>640
アニメ業界なんかと一緒で、ある事象にはそうなった客の目には見えない理由がある。
その制限の中で、よりベターな作品にしているという自負があるから、
そういう部分が原因で批判されてもまったく凹まない。
そういう部分以外が原因の部分を批判された場合は、次回以降の作品の制作時に
留意するようにしているが、別に凹んだりはしない。
もう、このゲーム最高！ぜってーうけるし、売れるよ！！と思って出した作品が
批判されれば凹むかもしれないが、経済活動＆共同作業である以上、どこかに
不満はあるわけで、その点を批判されても、もっともだなと思うだけ。

646 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/14(金) 19:17:55 ID:ZuIRUfGf0

連投スマソ

>635
いや、そこをフォローするのが上の仕事だし。
若い奴が聞く耳持たないって言うのは、話し方が悪いことが多いんだよ。
いろんなラインで製作していてよく思うんだが、スターになりたがるやつ大杉。
いぶし銀な縁の下のスタッフが、もう何人か欲しいな。

647 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/14(金) 21:29:08 ID:kP9vSxSN0

エロゲーの体験版配布するのにコストってどのくらい掛かりますか？
WEBからダウンロードするのとか、ゲーム買ったときに次回作の予約をいれるとか
店頭で配布するのとか

648 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/14(金) 21:54:05 ID:v6GxuOsk0

>>647
コストよりコネ

649 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/14(金) 22:56:19 ID:YWfDYmj30

納得行く批判なら凹まない。
明らかに的外れな批判は凹む。

650 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/14(金) 23:21:15 ID:EDUZ5Q+T0

体験版の制作コストはおいておいて、配布のみのコストは、

>WEBからダウンロードするのとか、
今では配布支援サイトのおかげで、ほとんど０。
自サイトの運営コストと、配布支援サイトへのお礼に対象となるソフトを差し上げるなら
そのコストくらい。

>ゲーム買ったときに次回作の予約をいれるとか
別のメディアに入れるなら、メディアのプレス代。製品と同一のメディアに
いれるなら、ほとんど０。

>店頭で配布するのとか
出版物に添付する場合もあるので、それも含めて、メディアのプレス代。
単価は作成枚数にもよるけれど、そう大したことはない。
営業のやり方によっては流通が持ってくれたり、出版社が持ってくれたりするので、
これも、ほぼ０になることが多い。

結局制作コスト（時間も含めて）の前には、ほとんど０です。

651 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/15(土) 01:39:31 ID:3eEvBOCm0

売り上げの事について質問させてください。

応援したい会社があるのですが、私がソフトを購入する時に
1.OHPから購入
2.その他の店舗から購入（祖父など）
どちらの買い方がその会社にとってより利益が上がるのでしょうか？
もし利益が変わらないならば2の方法で安く買いたいのですが、
1の方が会社の為になるのならそっちに変えようかと思っています。

あほな質問かもしれませんがよろしくお願いします。

652 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/15(土) 03:46:58 ID:CMeDTOED0

小売価格 = メーカーの利益 + 流通の利益

653 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/15(土) 07:46:20 ID:YcTepfR70

小売店で買う場合は（とくに早期予約して）
出荷数の増加という御利益があるから
それ込みで考えると必ずしも直販が上とは･･･

654 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/15(土) 07:50:18 ID:dzhKYIzf0

>>652
なんか微妙に間違ってんな、その数式

利益だけでコスト入ってないし、メーカ直販の時に成り立たないし

655 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/15(土) 08:44:08 ID:im1EeDel0

小売り原価って何割くらい？
ワゴンセール行きでクズ値になったソフトって
原価割れで小売りが被ってんだよね？

656 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/15(土) 09:10:04 ID:7nFid+cu0

流通との契約形態により割合は様々でメーカーとの力関係による。在庫も返品ありか
買い切りなのかで誰が被害を被るかも変わる。一律で決まってる訳じゃない。
あと、そういう掛け率とかに関することを漏らすのは契約違反で、率とかでどの流通か
ある程度特定できる可能性もなきにしもあらずなのでスマンが教えられんな。

657 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/15(土) 09:46:22 ID:rbQO5RIT0

>>655
何割くらい、でいいなら５割～９．５割

658 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/15(土) 10:26:43 ID:im1EeDel0

数年前『現金買い取り』のドラクエが
『年末』発売に一本でも多く仕入れるため
『無理』して現金を用意した日本中の小売りに
『発売延期』というイオナズン食らわしたの思い出しました。

659 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/15(土) 11:20:15 ID:JYmDS84u0

>>651
一番お布施になるのは祖父に予約した上で、オフィシャルでもう1本買うｗ
予約本数って結構どころか、次回作以降に関わってくるからかなり大事なのよ。

660 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/15(土) 20:41:39 ID:cUuxYXvy0

売り上げを伸ばして行く為には、昔からのファンをキープしつつ、
新しいファン層を開拓することが必要なのだと思いますが、

・ブランドの路線を堅持し、前作よりも全体として質を向上させる
または
・ブランドの路線を堅持しつつ、少しずつ新たな要素を盛り込んで
　ブランドとしての守備範囲？や表現方法を広げていく

などを検討されるのでしょうか。

たまに急激な路線変更や、極端な要素の持込みが原因で
（主に旧来の？）ユーザーから不評を買う例が見られますので、
さじ加減や勝負の掛け方が気になります。

661 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/15(土) 22:25:55 ID:7nFid+cu0

>>660
たいてい何所のメーカーもそう思ってるし、そうしたい。単純な話、
「理想的なコースは皆わかってる。が現実的に実行するのは難しい。」と言えよう。

662 ：651：2006/04/15(土) 23:27:21 ID:3eEvBOCm0

予約するのが重要なんですね。知らなかった！
今まで予約したことありませんでした。
とても参考になりました。
これからは祖父などで早期予約して購入、
お金に余裕があったらオフィシャルでもう1本予約で買いたいと思います

レスありがとうございました。

663 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/16(日) 01:16:27 ID:5F9y8nDrO

>>662
あなたは立派な人間ですな

664 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/16(日) 04:33:28 ID:SHCr8UY90

651にからんでだけど、
ひょっとしてメーカー直販分は、公式な売上本数に入らないの？

665 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/16(日) 06:09:45 ID:8Bi4vwyD0

何をもって公式か。
雑誌とかは一部店舗のみの数値だし、
流通に流した本数と実売本数は違うし、
なんとも。

666 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/16(日) 20:26:28 ID:/Ih5BBlc0

あなたをはじめとしてバッシングに対して怒っている多くの人は、
「エロゲーをやることによって犯罪行為に走るから」非難されているのだと思っているのでしょう。
そして「いや、オタクの多くは犯罪行為とは無縁だ」と弁護する。

それがそもそもの間違いです。
人々が非難するのは、犯罪行為やその予備軍が現れることへの懸念ではなく、

エロゲーをやる人間自体を嫌悪しているからなので　す。

あなた達はいつも
「確かに小学生に性的なイタズラをする同人誌を読んだり、
　女の子に首輪をつけて監禁してイジメるゲームをする。
　しかしそれは空想の中だからするのであって、
　現実との区別はちゃんとついている」
と繰り返します。
おそらく、それはその通りでしょう。

しかし、人々が懸念しているのは、それが実行されることでは　あ　り　ま　せ　ん。
女の子に首輪をつけて「ご主人様」と呼ばせるとうれしく感じる、
その感情が不気味だ、と言っているのです。
これに対して「俺は空想と現実の区別はちゃんとついている」と言ってもあまり意味がないのです。

国家権力による規制は必要でしょう。
周囲に疎まれ蔑まれ嫌われる事は甘んじて受け入れねばなりません。

667 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/16(日) 20:46:10 ID:SuciKVBp0

何処を立て読みかわからん…

668 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/16(日) 21:02:12 ID:0pigEBbu0

>>666
「ふふ、おちんちんがピクピクしてきたわ」　「あ、お姉ちゃんっ僕もう　でっ　でちゃ・・・」
まで呼んだ。続きキボンヌ。

669 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/17(月) 01:01:10 ID:NeZ1S0VI0

>666
私はニートで、自立しませんが、エロゲーやる奴に人間性では負けない！
・・・まで読んだ。
早く結婚できるようになるといいですね。

670 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/17(月) 01:49:56 ID:SxobpV+U0

まあなんていうか、もう春なんだなぁって思いまつねｗ

671 ：660：2006/04/17(月) 08:18:12 ID:CM9/EJXq0

有難うございました。
「今よりも良い物を作る」ために苦労するのはどこの業界でも同じですね。
地道にソフトを買い続けることで
１ユーザーとして支援させて頂きたいと思います。

672 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/17(月) 10:12:50 ID:LydvSk5F0

>>666
釣りだろうがマジレスしてやる。

例え何といわれようが俺はエロゲーをやりつづけるよ！別に俺はロリコンじゃないし･･

673 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/17(月) 10:34:56 ID:D9GSOO1H0

666が専制君主の国には住みたくないな。

674 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/17(月) 10:55:01 ID:5/zNUYxJO

666はただのコピペなんじゃないカナ？カナ？
規制スレで何回かみた気がする

675 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/18(火) 03:33:47 ID:ufyrErQ5O

質問なのですが
つい最近もあるエロゲ屋で、理想だけは高い童貞である所の私から見ても合格な
服装や体形もお洒落な女性(のハズ)が
ひぎぃ！なソフトや、鬼畜系のソフトをまじまじと物色し、レジに列びました・・・

その作品はイケメンキャラや、有名な男性声優が出ている訳でも無く
内容で選んだのだと考えるしか無いのですが、皆さんは女性を購入層に入れた展開をしていますか？
また、結果はどうなんですか？
私はかなりショックで、なんかモヤモヤしています。
BLや乙女ゲーとか萌えゲーならまだしも、なんかドロドロした物がその・・・
吐き出しスイマセン。

676 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/18(火) 04:07:19 ID:Sb82iZq50

女性を購買層に入れてはない、その人は男性側の視点で見てるだけなんじゃないかと。
ただ、そういう視点を持ってる女性は購買層に入ってる。
中途半端に男性キャラも落とせますとかにすると、
男性ユーザーが萎えるからやめた方が良いと思う。

677 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/18(火) 09:21:56 ID:fN8z1BUC0

彼氏が「そういうの買ってこいプレイ」してるんだよきっと。
きっと物陰に隠れて見てたよ。

678 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/18(火) 10:15:48 ID:ufNbK+Dl0

>>675
一般的に、女は鬼畜モノとかスカトロモノが好きというのが現実。

679 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/18(火) 15:38:41 ID:uAPaTwcH0

>>678
たっちーも女性スタッフだしな

680 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/18(火) 16:06:30 ID:vXUtDUko0

>>679
俺の彼女はひとんちから勝手にｴﾛｹﾞ持っていきやがる・・・

681 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/18(火) 16:32:35 ID:mxDJK13y0

鬼畜ゲーについては、案外女性はエロというよりは
ホラーに近い感覚で捉えているのかもしれないと思った。

682 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/18(火) 16:42:04 ID:47ch6CjE0

サド、マゾ･･･レイプ願望、女装シチュの逆、、いくらでも可能性はある。

683 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/18(火) 18:45:58 ID:btbqeeMr0

何気にガクブルやん。

684 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/18(火) 19:43:14 ID:+cN9kO7O0

必ずしも、男が萌える＝女も萌える、では無いからな

685 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/19(水) 01:03:31 ID:Y9APJs+p0

募集要項の「ゲームシナリオ数点」としかないんですが
具体的に容量でいうと一点につきどのくらいなんですかね？

686 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/19(水) 01:33:37 ID:hhyZY3r90

好きなサイズでどーぞ
出来のいい奴は短くても取るし、何Mあろうとダメな奴はダメ

687 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/19(水) 01:39:46 ID:mSK+myaf0

某社では
「４００字詰め原稿用紙１０枚分」なんて指定のとこもあるな。

長いの送る場合はワードにして
「どこまでが日常、どこまでがもりあげ、どこからがエロシーン」
ってのを書いてくれてると助かる。

もちろんキャラ説明、概略、プロットは忘れずに

688 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/19(水) 02:00:02 ID:zfHdR7ke0

なぜAVのように「薄消し」が普及されていないのでしょうか？
これが普及されるだけで全体的な売り上げが変わると思うんですが

689 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/19(水) 03:20:09 ID:AVIlJH+/0

>>687
マジかよ、Wordなんかで送られても困るんだけどｗ
.txtで送ってほしい。

690 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/19(水) 03:25:00 ID:WV+qk55P0

大抵は最初の４００字読み終わる前に「駄目だこりゃ」判定される気がする…掴み重要、超重要

691 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/19(水) 03:41:15 ID:ANhFU03P0

大抵のエロゲは４００字読み終わる前にアンインスコだな

692 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/19(水) 03:45:42 ID:ipc3xGO30

リッチマンだな

693 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/19(水) 03:48:31 ID:1WtuVDgs0

>>688
ビデ倫通った奴に薄消しがあるのですか？

694 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/19(水) 04:31:49 ID:MWRyOMMo0

>>687
4000字MAXで何をどうしろと…
SFのショートショートでも書かせたいのか？

あとワードは許せる範囲かと。
txtのほうが正確なキロ数出せるから望ましいけどな。
慣れてるし、エディタあるからそのほうが読みやすいし。

695 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/19(水) 08:22:26 ID:aXzvxQ1c0

>>685
一点１０ｋ～３０ｋ、合計３０ｋ～１００ｋぐらいが常識的かと。

696 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/19(水) 09:31:13 ID:QbthnCgM0

この辺の話題をすべき就職事情スレは次スレ立たずか。

697 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/19(水) 12:37:04 ID:D/oW+19O0

立てて来ようか？
無くてもいいような気がするんだが。

698 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/19(水) 13:10:22 ID:QbthnCgM0

結構マトモに機能してた気はするけどね。

699 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/19(水) 14:06:09 ID:D/oW+19O0

じゃあ立ててくる

700 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/19(水) 14:11:26 ID:D/oW+19O0

ほいよ

エロゲ業界就職事情19
ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1145423320/

701 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/19(水) 15:52:25 ID:QbthnCgM0

乙。発掘したテンプレ貼っといた。
前スレの頭にはテンプレ無かったから貼り忘れは仕方ないさ。

702 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/19(水) 19:31:49 ID:yFBmnc6nO

>>700-701
乙

703 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/20(木) 19:40:34 ID:YCPi/W+h0

>>688
倫理団体に加盟していない所のソフトはあるよ。

704 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/20(木) 19:47:15 ID:R+BFhbws0

>>703
具体名希望

たぶん無名な予感・・・

705 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/20(木) 22:00:26 ID:OMQKQrCY0

同人。

706 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/20(木) 22:25:59 ID:R+BFhbws0

ふと思ったんだがひょっとして、ソフ倫は「薄消し」NGなの？

707 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/20(木) 22:34:14 ID:MmSQdcXl0

>>706
モザの大きさは規定できっちり決まってる

708 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/20(木) 22:37:08 ID:R+BFhbws0

具体的にお願い

709 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/20(木) 22:39:39 ID:MmSQdcXl0

>>708
ちったあ自分で調べろよ（ｗ

数本ほどエロゲ起動して画面キャプチャして
モザのドット数を調べりゃわかる。

710 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/21(金) 05:26:47 ID:fhPoNTS60

ビデ倫だと多少の薄けしとかスルーだけどな。
ソフ倫シール貼ってないソフト探せば？

711 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/22(土) 01:11:51 ID:m1vND2OA0

塗りが上手くなるコツ教えておくれ！

PictBearで

712 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/22(土) 05:50:39 ID:zhFIwsHa0

努力しろ

713 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/22(土) 16:44:02 ID:m1vND2OA0

('A`)

714 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/22(土) 16:44:42 ID:m1vND2OA0

ageときますね('A`)
人いないので

715 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/23(日) 15:27:46 ID:ZLXtk/Aa0

はあ、ソフ倫もモザの規制を甘くすればいいのに

716 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/23(日) 16:13:22 ID:dV3VkY7d0

>>715
まだいたのか（ｗ
しかも調べてないんだな。してるよ。

717 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/23(日) 17:34:21 ID:dsdNK8xW0

コピープロテクトはいつになったらやめるのですか？
はっきり言って売れるゲームはコピーがどうだろうが売れますし、
売れないゲームは誰もコピーしなくても売れません。
それに売上の低下をコピーのせいにしてCCCDを出した音楽業界が、
結局CCCDをやめたのは記憶に新しいところでしょう。
今のエロゲのコピープロテクトだってコピーする側から見たら全く役に立っていませんし、
正規ユーザーの障害になっているだけです。
いつになったらユーザーを軽視する愚かな事を終わりにするのですか？

718 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/23(日) 17:35:53 ID:6AwojYJN0

被害妄想うざい

719 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/23(日) 17:47:26 ID:JptXJw+l0

>>711
出来ないことはやらない、誤魔化せってとこじゃない？

720 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/23(日) 18:25:51 ID:eYicy2nw0

>717
つまりコピープロテクトはやめて、ユーザーの利益になるように認証システムを採用しろと。

721 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/23(日) 20:09:42 ID:9l4EyqAR0

>>717
音楽とゲームは違いますよ？
＞今のエロゲのコピープロテクトだってコピーする側から見たら全く役に立っていませんし、
＞正規ユーザーの障害になっているだけです。
なんでゲーム持ってる正規ユーザーがコピーする必要あんのよ

以上一ユーザーの感想
絶対　コピーなし→馬鹿がゲームを流しまくる→ゲームいらねーや→エロゲ業界の全体的売り上げに響く→エロゲ会社が潰れていく→正規ユーザーｼｮﾎﾞﾝ(ﾉД`)
の流れになるからだめ

722 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/23(日) 20:12:27 ID:Esb1bEiq0

コピーするんじゃなくて誤爆の問題だろ。

723 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/23(日) 20:13:51 ID:Esb1bEiq0

そもそもウンコラボとかがnyを取り上げて一般の人までに広く知れ渡ってるのが問題。
こっそりやってる程度ならそれ程問題はないが、今の状態はどんな人でも知ってて簡単に違法DL出来る。

724 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/23(日) 20:35:38 ID:EAe84tC50

「コピーして欲しくないんです」「いけないことなんです」
という意志を伝えるという点では役に立っているだろ。
イタチゴッコは最終的には意識の問題だからな。

725 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/23(日) 22:15:55 ID:dV3VkY7d0

ラジオライフも盗聴の危険性を一般市民に知らせたり
警官グッズをコレクションして見せびらかすバカを晒しあげたり
テレカ等偽造テクニックの恐ろしさを啓蒙したり

とても役に立ってますね。意識の問題ですね。

726 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/23(日) 23:09:30 ID:EAe84tC50

コピーを検知したらＨＤＤをフォーマットするようなプログラムは簡単に作れるんだが
そうしないのは法律が守ってくれてるからなんだよ。
人間には理性が有る、という前提の上で作られてる法律にはどうしても遊びが必要で
自分を守ってくれてるにもかかわらず、それを逆手に取るか取らないかは意識の問題だろ。

727 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/23(日) 23:42:35 ID:eYicy2nw0

インストーラーのふりしてＨＤＤを上書きしまくるプログラムをｎｙでばら撒いたらダメだよ？
と啓蒙してみる。

728 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/23(日) 23:49:41 ID:grDA1nLW0

>>727
確か、そういうのもうある。

729 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/23(日) 23:53:30 ID:kJrfS0SO0

笛が出たときは偽物ファイルを中の人が流しまくってたな。
全く効果無かったがｗ

730 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/24(月) 01:49:08 ID:WGNyo/wH0

まだまだ量が少なかったんだよ。
他タイトルも含めて大量に出たら効果あるかも。

主にデータ転送量に。

731 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/24(月) 06:32:24 ID:Ne/BqKLF0

HDDフォーマットするようなプログラムを作るのは、ウィルス作るのと変わらんからなぁ。
相手が違法コピーしまくってるような奴でも、そいつの大切な何か別のデータを壊したら、
こっちが訴えられてしまう。
かといって偽物も、すぐに情報が広まって、結局本物が増えてくると効果無し。
こういうメディアの宿命のような気もするが、なんとかならんもんかなぁ。
ウチも一時期はUSBキーとか考えたけど、誤爆が多いらしくて断念した。
あとは一部のウイルス対策ソフトみたいに、メールでのユーザー登録必須、
シリアルもその際に発行って形かな。

732 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/24(月) 06:52:32 ID:yc0Xjvkf0

>>731
ユーザー登録だと入れ替わりの激しいエロゲメーカー単独じゃ無理。
どこかが総合本部みたいの作ってくれないと。
でもアクチも失敗したみたいだし、無理じゃないかね。
個人情報の管理もあるし。
ユーザー登録センターの情報がnyで流失とか絶対起こりそう。

733 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/24(月) 07:14:39 ID:BN0RV6Io0

つーか、中の人じゃなくて、ダーティーな連中がやればいいんだよな。
今は趣味の悪人がやってるだけだが、もっと業務的にウイルス入りのを
ばらまきまくる奴が増えればいいのかも。

734 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/24(月) 08:23:48 ID:5Mv32XAB0

ダウソ板とか見ると、毎度決まった人間がトリップつけて
流してるみたいだから、常連は引っかからないだろ。
トリップ偽装とか出来るなら別だけど。

735 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/24(月) 12:36:01 ID:baMsMhn80

どういう生き方すればそういう術が身につくの？
自分なんてny持っているけど設定がぜんぜん無理で結局一度も使わずじまい
ny持ってる＝そういうことやっている
この構図は必ずしも成り立たないことに気づいてほしい

736 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/24(月) 12:41:08 ID:03kbrK7m0

日本語でおｋ

737 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/24(月) 12:49:37 ID:q9/VBdo80

>>735
PCに向いてないからコンシューマーにした方がいいお

738 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/24(月) 13:32:19 ID:IEaRIZyA0

>>735
＞ny持ってる＝そういうことやっている
そういうことをするためにwinnyをインストールしたんだろ？
お前さんも犯罪者と同類。

739 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/24(月) 13:54:59 ID:7PcAc5fR0

>>735
めでたく未遂に終わったわけだ

740 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/24(月) 16:59:46 ID:uLKW7HZV0

>>735
君は何のためにwinnyをインストールしたんですか？
ny持ってる＝そういうことやっている・やろうとしている・やろうとした　って事だろ
市ね

741 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/24(月) 17:09:32 ID:5bRF3ngf0

nyはなあ……。
地方在住のアニオタにとってはすげーありがたいんだが
違法ダウンロードは個人の意識の問題だよな。

742 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/24(月) 17:49:04 ID:oD48ra7a0

nyは壊滅に向かってるんだからほっとけばいいじゃん

743 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/24(月) 17:50:34 ID:aNvI5HPZ0

数が多すぎるんだよな・・・

744 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/24(月) 18:10:19 ID:6qgDSpm80

グルセンはそこそこ上手くいってるように見えるが

745 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/24(月) 18:38:09 ID:wnHlDIcX0

給料手鳥でいくら？

746 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/24(月) 19:17:47 ID:LmxE2S/k0

10羽くらい

747 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/24(月) 19:27:40 ID:HR0SxEB/0

ぽっぽっぽ

748 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/24(月) 20:24:57 ID:7PcAc5fR0

いくらではない、かずのこだ

749 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/24(月) 22:21:30 ID:Mr/2R4Zv0

　　　　　 , - ､, - ､
　　 , - ､i'･e･ヽ,,･ｧ, - 、
　 4 ･　ゝ - ､i'e･ヽ､･ｧ
　ゝ　　i e･　ヽ､ ,,.-''´|
　|｀"''-,,_i　　 ,,.-''´ 　　 |
　|　　　　"'''i"　　　 ,,.-'"
　｀"''-,,_.　　|　 ,,.-''"
　　　　 "'''--'''"

750 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/25(火) 01:56:21 ID:j27GAWK1O

TGや押し等の雑誌巻末にある「メーカーコメント」

そこにコメント掲載する場合、広告費はかかりますか？
また、かかるとすればいくらぐらいですか？

751 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/25(火) 01:58:58 ID:mO1eHKVr0

15羽ぐらいかな。うさぎは鳥じゃないから不可。

752 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/25(火) 02:02:16 ID:NnZjAPwp0

せんせい！鶏はダメですか！

753 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/25(火) 03:03:20 ID:xLaLcgMH0

>そこにコメント掲載する場合、広告費はかかりますか？

平均すると月3000円で年額で30000のところが多い。
締め切りに間に合わないと無駄になるけどな

754 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/25(火) 08:35:30 ID:KDOy1h2F0

横レスですいません。
TGなどのエロゲー紹介雑誌に作品を載せるにはお金はどれだけいるんですか？
（広告のことではなく、一般紹介のところです）

755 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/25(火) 09:08:10 ID:qv31iKyd0

紹介記事自体は金出して取れるとこじゃない。
実際のとこは、多く広告を取る事で金を払ったり、
書き下ろし素材提供などで勝ち取るもんだが。

756 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/25(火) 12:42:31 ID:j27GAWK1O

>753 ありがとうございました

757 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/25(火) 22:16:44 ID:8KBI6DZ90

>753
えっ！？あのコーナーって金かかんの？

クソ忙しいのに、何かコメント書けって上司が言うから、
「記事を扱ってもらうには、コメントコーナーの穴埋めぐらい引き受けてやらにゃダメか……」
ぐらいに考えて、渋々書いてたんだけど……

758 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/25(火) 22:57:20 ID:hnP8clP50

あーあ、言っちゃった。

759 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/25(火) 23:56:26 ID:fGjq8l7P0

>>753
へぇ…知らなかった。うぅむ。

760 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/26(水) 00:06:26 ID:KCPu7Y+b0

ココは嘘を嘘と見抜けない人達ばかりですね。

761 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/27(木) 09:40:37 ID:0uu9a/oS0

丘陵手取りでいくら暗い貰えるの？

762 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/27(木) 10:10:58 ID:dgw/2F7q0

低いところだと月数千円

763 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/27(木) 11:30:51 ID:Y26eflDJ0

>>761
マジレスすると13万ちょっと。

764 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/27(木) 12:55:17 ID:vTnpv3QyO

すげえ高給だな

765 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/27(木) 13:37:11 ID:xXW+YJup0

えぇ～？
俺は入社時から普通に専門卒初任給程度貰えたぞ。

その後○年間一度も昇給賞与社保無しだったがな。
アホらしくなって辞めた。そしたら失業保険もなかった。

766 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/27(木) 15:32:46 ID:kZNmVfAo0

プロテクトなんてユーザーにとって何のメリットにもならないのに
それでも付けるメーカーってどうかしてるよ。

767 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/27(木) 15:54:04 ID:jTwkmEnj0

君もどうかしてるよ
メーカーにメリットがあるとｒｙ

768 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/27(木) 16:00:59 ID:0PVEZuIQ0

プロテクトを付けるメーカーに文句を言うことはあっても
ワレザーには文句を言わない不思議。

769 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/27(木) 16:26:34 ID:f/3/Fw3y0

そりゃ自分に文句言わないからでしょw

770 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/27(木) 16:33:39 ID:hMdSUI2U0

>>765
社保についてお聞きしたいのですが、この業界は保険組合は無いのですか？

例えば出版だと出版健保、スタジオだと、日ポスプロ協が組合作ってるわけ
ではないけど、報道健保に加入しているところが多いとかみたいな･･･

771 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/27(木) 17:18:35 ID:UeW8pZvO0

>>770
無いだろ。うちは失業保険だけはあったが年金は無かった。

772 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/27(木) 17:38:48 ID:QqnZ1M9o0

>>766
とっとと死んで下さいワレザーさん

773 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/27(木) 19:59:53 ID:THhVyNgM0

>>768
何処にいるのか、誰なのかも解らん連中にどう文句を言えと。
2ch で見つけたら「死ね」とﾚｽするくらいしか出来ないし。

>>770
社員700人超えたら健康保険組合が作れる。
複数の会社が合同で作るには3000人超える必要がある。
それに該当しない会社は、政管健保に加入しなきゃいけない。
…ハズなんだけど、バックレる会社が多いらしい。

774 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/27(木) 20:01:58 ID:HXpWHK740

厚生年金とかたとえバイト扱いでも3ヶ月以上働いてる人間は入れさせないといけないって聞いたんだけど
そんなことで摘発されたメーカーとか全然聞かないしどうなんだ？

775 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/27(木) 20:53:42 ID:5Hf73Dg/0

そりゃ、あれだよ。労働基準法とかの場合と同じよ。な？

776 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/27(木) 22:10:01 ID:ESEgdswz0

てかさ
福利厚生がしっかりしてる会社ってこの業界にあるのか？

777 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/27(木) 22:38:34 ID:xXW+YJup0

どこかにあるゆーとぴあ～
どうしたら～いけるのだろう　
お～し～え～てほしい～

778 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/27(木) 22:44:16 ID:6KGaxRMH0

>>777
北へ～行こうランララン

779 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/27(木) 23:06:08 ID:dZ74O8XS0

景気が回復しないと難しいよﾏﾏﾝ

780 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/27(木) 23:11:45 ID:uX98iKmd0

>>777にギャグを返すと見せかけて>>776にマジレス

アリスソフトとかは？

781 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/27(木) 23:12:16 ID:jYMt604L0

>>779
景気は回復してるけどこの業界まで波及してくるのにとっても時間がかかるのが問題。

782 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/28(金) 02:03:08 ID:qYs24Gng0

>776
【勤務　時間】午前11時～午後7時(休憩1時間含む)
【　給　与　】基本給(年齢給)＋役職給・技能給の能力給(研修期間3ヶ月間あり)
【　賞　与　】6月、12月の定期賞与＋商品発売3ヵ月後の業績賞与
【　休　日　】日曜、第2土曜、社員の指定する日を毎月１日
【　休　暇　】年末年始、お盆、マスターアップ休暇
【その他待遇・福利厚生等】
　毎年4月に定期昇給　商品発売後の実績査定による昇給制度あり
　社保完備　車通勤可　交通費または家賃手当支給(上限あり)　年１回以上健康診断あり
　業績に応じ、民間保険加入・社員旅行・月１回レクリエーションなどの福利厚生あり

783 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/28(金) 10:25:18 ID:WqADgpGL0

景気はあんまり関係ない気ガス

784 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/28(金) 12:20:58 ID:x2Szxiso0

>>774
なんかね、罰則規定とかね、ないらしいよ…

785 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/28(金) 18:09:33 ID:b1ns7PKLO

主題歌とか歌ってる歌手の人って、どのぐらいの収入があるもんなの？
KOTOKOはメジャーでも結構売れてるけど、例えば橋本みゆきとかYURIAとか。
それからメジャーに行かない(行けない？)エロゲ専門の歌手の方々。

786 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/28(金) 20:24:14 ID:ChH0Bjjs0

当方外注ライターです。仕事したくないけど今仕事しなかったら一ヵ月後餓死するという状況で仕事する気になる方法を教えてください。

787 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/28(金) 21:10:46 ID:m3vdweQP0

そのままほっておいて一ヵ月後を迎えなさい。本当の飢えを体験し地獄を見れば、
次からは嫌でも働く気になる。生きていてればの話だが。

788 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/28(金) 21:20:53 ID:WH1mZz1i0

>>786
悲しいことだが貴方が死んでしまっても誰も困らない。
それでいいならそのままでいなさい。
それが嫌なら、死なれては困る、必要とされる人間になるために頑張りなされ。
あなたができるライターという仕事は誰でも出来る事じゃないんだから誇りを
持ちなされ。

あ、餓死する前に命の電話で相談するアルネ。

789 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/28(金) 21:24:14 ID:f7JHVW100

そのままいなくなってもいいんじゃない？
変わりはいくらでもいるもの。

790 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/28(金) 21:33:15 ID:WH1mZz1i0

>>789
ジャーナリスト宣言ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

791 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/28(金) 21:34:29 ID:gR2XV54R0

>>786
する仕事があるならいいじゃん…

792 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/28(金) 22:44:45 ID:h9GhlpHY0

それなりに健康な人間なら、なかなか餓死は難しいらしいよ。
仕事しないでみたら？

793 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/29(土) 00:58:51 ID:s3UL7nen0

>>786
この生活ひょっとしてネタにできるんじゃね？　俺天才！！！
…と妄想しながら仕事しないで寝る

794 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/29(土) 01:25:14 ID:j7nA6spt0

極限まで飢えた状態の生命力は凄まじいよ

795 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/29(土) 09:19:11 ID:lbCGfpl60

ﾀﾞｳｿスレみてよ。
プロテクト効果あったの？
採用担当は責任取った方がいいんでね？

796 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/29(土) 11:30:46 ID:W7eVFGGZ0

>>795
その前にny厨は責任取って死ね。

797 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/29(土) 12:06:50 ID:hWHfnRpD0

>>786
あなたはうつ病になりかかっているのかも知れない。
市役所に電話して無料相談窓口を教えてもらいなさい。

798 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/29(土) 12:10:53 ID:eWk0O2BL0

>>786
EDは治ります。先ずは医師に相談してください、私ならそうします。

799 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/29(土) 12:46:13 ID:5lowwelZ0

1ユーザーとして質問なんだけど
ぶっちゃけレビューサイトってどう見てるの？褒められたらうれしかったりするもん？
後エロ助とかはどう思ってる？
散々既出だろうけど返答よろしくです

800 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/29(土) 13:59:11 ID:2/JMYSAv0

>>799
褒める批評だけ見て気分をよくする。褒めてあろうが貶してあろうが次回作の参考にはしない

801 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/29(土) 14:08:23 ID:XNoTYDoO0

割れスレ見てきた。
こりゃ誤爆の恐怖とディスクレス不可な不便さに耐えながらも
割れ撲滅に協力的だった正規ユーザーに謝罪すべきかもね。

粗末なものつけて申し訳ござらん。
次回こそは絶対にp2pに流れるなんてヘマは致さぬ。
もう一度チャンスを！！

802 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/29(土) 15:49:55 ID:ePl7rL9JO

ｴﾛｹﾞ業界の仕組みってどんな感じ何ですか？
各会社の下に色々なﾌﾞﾗﾝﾄﾞがあるという感じとか。
流通経路とか。

803 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/29(土) 15:54:39 ID:njDL7prI0

>次回こそは絶対にp2pに流れるなんてヘマは致さぬ。
それは……限りなく不可能じゃないか？
そういうの詳しくないからなんともいえないが。

804 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/29(土) 18:34:22 ID:0TXrFPxZ0

>>803
ドングルとか？ちょっと古いけど。
それかアクティベーション。

エロゲーは
・初回版だけが重要
・数は数万本以内

だから初回限定はアクチ対応にして登録した人には
後日特典送付させる。キーは解読不可の１ユーザー対１オリジナルキー。

ちなみにソフトの動作環境にはネットが使えるパソコンと明記。
（オタがネット不可のパソコンを使ってるわけがないという考え前提）

805 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/29(土) 19:09:58 ID:5Kj95uXS0

金より仕事ですね

806 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/29(土) 19:41:55 ID:uXdNcTvU0

ダミー入れまくったり
容量がおおきくなりゃーコンシューマゲームみたいに
PCにディスクをぶっこんでまんまプレイみたいなことができるんじゃね

807 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/29(土) 21:06:49 ID:W7eVFGGZ0

最終的にはASP化するだろうけど

808 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/30(日) 03:54:53 ID:fxXURZUu0

ディスクレス不可は自分でやっててもウザイが初回だけ認証なら別にいいと思うんだ。
中古対策にはならんし何もしないよりましレベルなんだろうけど、それでも何もしないよりはマシだろう…

809 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/30(日) 03:56:08 ID:ENdRiHJn0

つまり、何もしないよりマシってことか

810 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/30(日) 04:04:20 ID:KcSEqoaT0

割れ対策に尽力するよりも、いっその事開き直って割れ対策に注ぐ労力を
作品の質向上のために注いだほうがいいかもしれない。

811 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/30(日) 04:23:57 ID:OKKBzsf80

>>808
確かにディスクレス不可は有効性0で不便でしかないと思う。
未だにやってるメーカーって何考えてるのかな。

812 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/30(日) 04:32:58 ID:7BCBY5jd0

>>811
>795とかをうっかり見て、「ついかっとなって」やってると思われ
誰も幸せにならないタイプの連鎖。
やっても止めても笑うのは泥棒だけ。

813 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/30(日) 05:17:48 ID:in76oRDL0

俺が運悪いだけかもしれませんが・・・
最近買ったゲームがバグばっかで萎える・・・
デバック作業ってちゃんとやってるんですか？

814 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/30(日) 05:56:49 ID:Ok9o/+wM0

ちゃんとやってるじゃん

813がｗ

815 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/30(日) 08:24:09 ID:yE/NJroA0

マースターアップ前の地獄って具体的にどんなものなんですが？
２０時間仕事で４時間睡眠、それが2週間とか？

816 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/30(日) 08:39:35 ID:yE/NJroA0

×マースターアップ
○マスターアップ

817 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/30(日) 09:14:29 ID:RaDgNKFu0

つかプロテクトかけるのは勝手にどうぞでその結果、
軽い気持ちで割れに走られても犯罪者乙の自業自得なきもする。
勝手に盛り上がって勝手に自爆も結構だが、一言言いたい。
ノンプロテクトで頑張ってるメーカーを割れ厨乙の渦に巻き込むなと。
軽い気持ちで割れに走った連中が同じ週発売のノンプロ作品に手をつけないとは限らないし。
P2P問題なんて極力手をつけようとする動機を排除する事が大切なのに・・・

818 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/30(日) 09:42:33 ID:qYSGLoLt0

MMOでザコBOTを駆除するようなもんだな

819 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/30(日) 10:12:16 ID:6egA19JdO

質問なんですが、ショップ特典デジタルデータを複数やるのは何故なんですか？
同じ物を2本以上要らないです。悪の道に誘われてるようで気分がアレです。

それと、特典はデジタル媒体で無い物にはならないでしょうか？
馬鹿と思いつつ同じ物を4本買って揃えたら、無料でコンプした奴が居る事に怒りが。
サイコロとか、キャラクタ・フィギュア型USBドングルとか
アイツらの手に入らない物を付けられませんか？

820 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/30(日) 11:01:11 ID:Sawf4Ipy0

>>819
最近は初回特典に設定資料集やストーリーブックみたいな紙媒体のものつけるのが流行ってるねえ。
もっともこれはスキャンされちゃうけど。

821 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/30(日) 11:14:52 ID:FmMXGdCC0

スキャンしたものに価値はない

822 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/30(日) 11:17:12 ID:YzmVx1gO0

サイコロだけは駄目です！
度重なる延期の原因になる呪いのアイテムですｗ

823 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/30(日) 18:17:40 ID:BccC3ult0

開発チームが複数ありますと、売上や評判を競うライバル意識というものは
でるものでしょうか？

824 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/30(日) 19:56:04 ID:ENdRiHJn0

>>823
問題はそのチームのリーダーだね。下は良い関係を築き易い。
他チームを叩くことでチームをまとめようとしたり、自分のポスト危機意識から
足を引っ張ろうとしたりするのが現実。
競争意識を良い方向にもっていけるような出来た人間はほとんどいないと思うよ。
国民性だからね。
ほとんど関わらないならそれなりに良いみたい。見てきた限りでは。

825 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/30(日) 21:06:52 ID:yWCtJw8j0

バイト

826 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/30(日) 21:26:53 ID:GBWw7h5nO

>785
主題歌付けられるメーカーがうらやましい。

827 ：名無しさん＠初回限定：2006/04/30(日) 23:53:54 ID:1N1yn+ck0

>>817
よくわからんが、プロテクトかけるとユーザーが割れに走るってこと？

828 ：名無しさん＠初回限定：2006/05/01(月) 00:35:04 ID:oYEYXSD50

ﾉｼ
ゴメンなさい

829 ：名無しさん＠初回限定：2006/05/01(月) 07:15:40 ID:gUSSkf9L0

>>824
×　>足を引っ張ろうとしたりするのが現実。
○ >足を引っ張ろうとしたりする人もいるのが現実。

830 ：名無しさん＠初回限定：2006/05/01(月) 09:36:21 ID:D8srJATQ0

大手電機メーカなどでは『Winｙの私的利用を禁ずる』おふれを出し、
実際に社員に署名させています。コンピュータ関連部門だけでなく
非関連の事務職などにも通達を徹底しています。
大手電機メーカの取引先、関連会社も含むから、相当な数です。

エロゲ業界はこういうの、やってないのでしょうか？

831 ：名無しさん＠初回限定：2006/05/01(月) 10:04:32 ID:DOoCU/NR0

大手電機メーカーっていちいち禁止令出されなければ
辞められないような人間が多いのかな。
こまったもんでちゅネ(・∀・)

832 ：名無しさん＠初回限定：2006/05/01(月) 10:15:38 ID:YgOnvuza0

>>830
エロゲ業界自体が違法そのものだから意味なし
全員がそういうのがデフォだから

833 ：名無しさん＠初回限定：2006/05/01(月) 10:34:56 ID:NcvDYqBh0

>>830
やってるけどどこまで徹底されてるかは知らん。

834 ：名無しさん＠初回限定：2006/05/01(月) 12:10:24 ID:VoZF/snX0

http://yaplog.jp/moemoe-kensetu/archive/818
質問というか、どう思う？

835 ：名無しさん＠初回限定：2006/05/01(月) 13:14:56 ID:aCMa7Qe40

>>830
大企業＝社員数千人～数万人単位

えろげ会社＝社員多くても数十人（ほとんどは１０人前後）

よって、個別にチェックできるので、通達するまでもない。
そもそもルータかませてポート閉じるし。

836 ：名無しさん＠初回限定：2006/05/01(月) 15:24:39 ID:nFlIPu/q0

そもそも通達しても意味がない。
私用PCを持ち込んでるならまずそれからやめないと。
会社では会社がPCを用意しないとしょうがない、何も脅威はWinnyだけではないし。

実際に自衛隊は私用PCをやめて専用PCを購入、
警察は私用PCをやめるようにっておふれを出しただけ。
これが軍隊と警察の危機管理の違い。

837 ：名無しさん＠初回限定：2006/05/01(月) 15:46:44 ID:PXISopKu0

>>836
国家公務員と地方公務員の温度差だけなような気がする。

838 ：名無しさん＠初回限定：2006/05/01(月) 16:28:23 ID:tWMXmbMi0

単に予算の差のような気もするなぁ

839 ：名無しさん＠初回限定：2006/05/01(月) 16:34:13 ID:9nT8dBbs0

>>835
危険なのは外注と自宅への持ち帰り仕事じゃね？
過去にみるくそふとだったかで、CGの外注がnyの暴露ウィルスに引っかかって、
発売前のCGが流出したなんて事件もあったじゃん

840 ：名無しさん＠初回限定：2006/05/01(月) 17:37:25 ID:6skdoMRo0

＞839
HOOKじゃなかったか？

841 ：名無しさん＠初回限定：2006/05/01(月) 17:39:37 ID:PDzgZJGg0

だね。

842 ：名無しさん＠初回限定：2006/05/01(月) 18:45:22 ID:9nT8dBbs0

だったか
みるくそふとスマネ

843 ：名無しさん＠初回限定：2006/05/01(月) 18:50:51 ID:tyfcCA9N0

みるくは某nyうだな

844 ：名無しさん＠初回限定：2006/05/01(月) 19:11:04 ID:SCBo3aiS0

>>838
自衛隊は装備に金がかかるのでコピー用紙にも困るくらい貧乏。
警察は各種利権と交通反則金で超リッチ。

845 ：名無しさん＠初回限定：2006/05/01(月) 19:45:06 ID:S+r9r9hM0

国自体がもうダメダメですね
十年後には日本という国は存在しないでしょう

846 ：名無しさん＠初回限定：2006/05/01(月) 19:45:54 ID:PDzgZJGg0

ふーん。ほへーん。

847 ：名無しさん＠初回限定：2006/05/01(月) 19:47:29 ID:S+r9r9hM0

>>846
面白いですね、あなた。

848 ：名無しさん＠初回限定：2006/05/01(月) 21:58:20 ID:XUslpE4c0

エロゲーの業界に原油高は影響ありますか？

849 ：名無しさん＠初回限定：2006/05/01(月) 23:09:51 ID:f+abefSn0

ID:S+r9r9hM0は在日だからスルー

850 ：名無しさん＠初回限定：2006/05/02(火) 06:57:12 ID:QWO1AHWa0

>>844
あれって罰則金って国庫にはいるんじゃないの？
その前に流用してるってこと？
発覚すれば大問題だが地検とかとなぁなぁなんだろうな

851 ：名無しさん＠初回限定：2006/05/02(火) 09:30:48 ID:NFzpccxJ0

>>850
あまり本気にしないほうがいい

852 ：名無しさん＠初回限定：2006/05/02(火) 15:21:30 ID:QkiTPbvs0

>>850
いったん国庫に入ったあと、交付金として各自治体とそこの警察に配布される。

853 ：名無しさん＠初回限定：2006/05/02(火) 18:24:14 ID:+nNEjZl30

一応業界としてはエロですが
893との関係というのはあるんでしょうか？

854 ：名無しさん＠初回限定：2006/05/02(火) 18:34:17 ID:8FmU0lBm0

ない

855 ：名無しさん＠初回限定：2006/05/02(火) 19:28:09 ID:ANgEEnoV0

ないあるよ。

856 ：名無しさん＠初回限定：2006/05/02(火) 19:52:18 ID:oBH5nDhi0

アイヤ～～　ないある　ないあ　るないあるない～～～～～～～　ひょんげ～!!

857 ：名無しさん＠初回限定：2006/05/02(火) 22:27:14 ID:Ok9bITEC0

業界で一番社員の数が多い会社ってどこですか？

858 ：名無しさん＠初回限定：2006/05/02(火) 23:18:13 ID:6lLkKcsX0

社員が個人的によく利用するエロゲサイトはどこ？
またオススメなどもあれば是非

859 ：名無しさん＠初回限定：2006/05/03(水) 00:42:31 ID:SWaS5GEK0

月別購入検討スレ

860 ：名無しさん＠初回限定：2006/05/03(水) 00:50:38 ID:KEg2wmxT0

それはつまり宣伝or破壊工作活動やってますよ、と・・・

861 ：名無しさん＠初回限定：2006/05/03(水) 02:20:08 ID:TpUFuKoO0

明らかに脳内だな

862 ：名無しさん＠初回限定：2006/05/03(水) 05:33:16 ID:fy3VqeEs0

もっと身のある質問を求む。

863 ：名無しさん＠初回限定：2006/05/03(水) 09:15:40 ID:ilzi5GsB0

GWのご予定は？

864 ：名無しさん＠初回限定：2006/05/03(水) 09:28:13 ID:/cQK3h0q0

大分前に納品予定だった分の仕事を仕上げる。

865 ：名無しさん＠初回限定：2006/05/03(水) 10:31:04 ID:4G4Z4djF0

>>853
うちの周りにはそれ系の会社は無いが、あってもおかしくないとは思う。

>>857
エロゲ専業じゃなくて、手広くいろんな事業をやってる会社もあるので、
一概には分からん。
グループ企業でブランド沢山展開してるところもあるしね。
一応、単体でエロゲ専業社員の人数を比べるなら、アリスやリーフが
多そうな気はする。が、これも根拠は無い。

>>858
2ｃｈ
一番忌憚のない脊髄反射的な意見が読めるから。
直感の意見は結構大切。
但し工作は工作と見抜く能力が必要だし、限りなく誹謗中傷に近い書き
込みは軽くスルーできないといけない。

>>863
仕事。

866 ：名無しさん＠初回限定：2006/05/03(水) 14:17:27 ID:nGi6Zsof0

明らかに脳内だな

867 ：名無しさん＠初回限定：2006/05/03(水) 14:40:42 ID:4G4Z4djF0

脳内認定されちゃったか。
ま、当たり障り無いことしか書けないしな。

868 ：名無しさん＠初回限定：2006/05/03(水) 15:01:55 ID:I4lR37zD0

現実の内部事情があまりにも馬鹿馬鹿しく非現実的なので、質問にかなり突っ込んだ
答えをしたり現実的なアドバイスをすればするほど脳内認定されてしまうのだが、どう
したもんかのう。別にどうでもいいか。

869 ：名無しさん＠初回限定：2006/05/03(水) 15:42:05 ID:99uwK3t30

>868
脳内じゃなくて、かつある程度（会社にとって）重要なポジションにいるやつは
話していいことと、話してはいけないことがきちんと区別できていて、
なおかつ、全体視していいことと、してはいけないことがきちんと区別できているため
それが出来ていないやつは全て脳内認定されても仕方ない。
実際脳内みたいなものだし。別にどうでもいいか。

870 ：名無しさん＠初回限定：2006/05/03(水) 16:18:42 ID:1xT4CYHj0

>>868
気楽でいいじゃん。

871 ：名無しさん＠初回限定：2006/05/04(木) 01:07:51 ID:d1AXAH/40

>>867
煽りはほっといて、>>865が脳内だとは俺は思ってないよ。

872 ：名無しさん＠初回限定：2006/05/04(木) 10:48:36 ID:jlR3UDrH0

質問です。
ほとんどのメーカサイトに商売敵のリンクを貼ってるのは
何か理由があるんですか？

873 ：名無しさん＠初回限定：2006/05/04(木) 11:28:10 ID:xl7Cp3cS0

>>872
ヒント：　コネ

実際持ちつ持たれつしてないと保たんのよこの業界

874 ：名無しさん＠初回限定：2006/05/04(木) 12:39:26 ID:N2NsrHSd0

全部が商売敵と決め付けるのもどうかと･･･
友好的かもしれないジャン。

875 ：名無しさん＠初回限定：2006/05/04(木) 12:46:03 ID:NHmS/rN/0

うちなんもないぞ
友達の会社がいないのもあるけど

876 ：名無しさん＠初回限定：2006/05/04(木) 12:47:06 ID:OOwczau30

ほとんどの場合は相互リンクで、相手サイトにもこちらのリンクが張ってある。
なにも相手の宣伝のためばかりでなく、こちらの宣伝のためにもリンクを張るから。

877 ：名無しさん＠初回限定：2006/05/04(木) 13:52:18 ID:jZw/cbT00

小さい業界だからなんとか盛り上げようと必死

878 ：名無しさん＠初回限定：2006/05/04(木) 18:58:13 ID:82LZGtaU0

必死じゃない業界、つーか会社は潰れるぞ。

879 ：名無しさん＠初回限定：2006/05/04(木) 22:53:43 ID:kVQGgn6q0

>>872
週間少年ジャンプを考えてみてくれ。
例えばブリーチって漫画があるわな。
でもブリーチしか無かったら、雑誌は成り立たない。

同業他社は、激しい競争相手であると同時に、共に
盛り上げる仲間でもあるんだよ。

880 ：名無しさん＠初回限定：2006/05/05(金) 09:12:58 ID:jCsaCJLw0

その例えはどうかと

881 ：名無しさん＠初回限定：2006/05/05(金) 10:41:01 ID:L1uE6Y6j0

大手はなんかしがらみあんのかもしれんが、うちはリンクなんてプラスにもマイナス
にもならんぞ。たんにリンクないと寂しいからってだけだ。深い意味は全くないぜ。

882 ：名無しさん＠初回限定：2006/05/05(金) 11:17:13 ID:Kj2pXQ4B0

ある大手は弱小のリンクは断るらしいよ
業界人の日記に書いてた

883 ：名無しさん＠初回限定：2006/05/05(金) 12:35:07 ID:1aaohGUX0

>882
同人でも大手には購買側があわよくばって近づいてきたりするし
大手に近づきたくてリンクから入る弱小も居るだろうよ

来るの全部ＯＫ出してたら管理も大変そうだしな
中にはもう解散したり潰れたブランドのリンク残してるとこも
あるけども

884 ：名無しさん＠初回限定：2006/05/05(金) 15:05:18 ID:ivw0BksQ0

むしろ流通関係でリンクするかしないか変わってくる気が

885 ：名無しさん＠初回限定：2006/05/06(土) 00:06:28 ID:hQScF90g0

職場に缶詰状態の時、性処理はどうしてますか？
同僚にむらむらっとくることもありますか？

886 ：名無しさん＠初回限定：2006/05/06(土) 00:35:03 ID:8NTScNuP0

モニタをみればこれから使うためのエロ絵がたくさん並んでるんじゃないのか?ｗ　

業界人じゃなくてｽﾏｿ

887 ：名無しさん＠初回限定：2006/05/06(土) 01:01:01 ID:LdhXGmsc0

俺だけかもしれんが、日常的に見たり読んでるとエロく感じなくなるよ

888 ：名無しさん＠初回限定：2006/05/06(土) 01:06:20 ID:YSlIg4Pt0

>>885
みんなでしゃせいたいかい

889 ：名無しさん＠初回限定：2006/05/06(土) 01:54:49 ID:jiZky6NC0

俺は弱小メーカー４年目で、ボーナスと言うものを一度も貰ったことが無い（一応
業績に応じ、大きく売れれば、出る規定・・・らしい・・・）
ボーナスが年２回きちんと出るとか、おまけ程度じゃなく数十万出るとかいう業界人も
中にはいるのだろうか？いたら、おおよそでいいからどう貰ったか教えてくれないか。

なんか俺の脳内ではこの世にボーナスというものがあるかどうか疑わしくなってき
たので。つーか生活費ギリギリ月給＆ボーナス無しなので世間の人がどうやって
車買ったり家買ったりするのかまったく想像つかないのだが。不可能？みたいな。

890 ：名無しさん＠初回限定：2006/05/06(土) 02:29:00 ID:aBugx6Uv0

>>889
俺、エロゲー大手にいるが普通にボーナスも年間２回出るし。年間で給与６ヶ月分のボーナスは最低でも出る。
月の給与も普通のゲーム会社中堅並にもらえる。
君の居る会社の給与待遇は悪いと思うが、後は君の能力しだいだろう。
会社の給与体系に不満があるなら転職が一番だと思う、転職出来る力がないのなら
その給与はもしかして適切かも知れない。

ちなみに４年間、弱小メーカー同じところに勤務していたとして開発内部的に４年間の中で
改善されていないのなら経営者の能力はかなり低いだろう。
儲かっても自分の懐に入れる経営者の可能性は高いと思ったほうがいい。

891 ：名無しさん＠初回限定：2006/05/06(土) 03:35:03 ID:S1blMGov0

>889
四年もいるなら、そろそろ中小に会社替えてもいいんじゃないか？
ボーナス数十万出る会社はあるよ、流石に大手になってしまうが

俺は出せば最低1万本は余裕で出てる会社に居たけど
ボーナス数万程度だった
求人にボ－ナス出るって書いてあっても注意しないと駄目だな

892 ：名無しさん＠初回限定：2006/05/06(土) 03:47:09 ID:jiZky6NC0

なるほど。やはりあるのかまともな会社も。ならば、とりあえず今の会社は組織自体が
構造的にダメとしか思えないので、他社に転職活動するわ。
それで他受けてみて、待遇が上がればラッキーだし、受からないか待遇が変わらければ
自分が無能だとハッキリするしな｡それならそれでいい。自分の使えなさに気付かず会社に
不満垂れる奴になるよりはマシだ。

893 ：名無しさん＠初回限定：2006/05/06(土) 08:05:29 ID:cXgLY9sy0

409 ：名無しさん＠初回限定：2006/05/05(金) 20:53:35 ID:MeQs/Grm0
エロゲの声優さんは
アニメの声優さんみたいに絵を見ながらじゃないのかな
単に台本が送られてきて録音して終わりってパターンなんだろうか。

410 ：名無しさん＠初回限定：2006/05/05(金) 20:58:13 ID:ScbfPvZh0
他所で聞け

894 ：名無しさん＠初回限定：2006/05/06(土) 08:41:16 ID:MNi4q0/w0

他所で聞け

895 ：名無しさん＠初回限定：2006/05/06(土) 08:46:40 ID:0dtaka5R0

>>893
台本だけ。
キャラ絵を送るところもあるし、台本形式にしないで打ち出しだけ渡すとこもある。
横書きで出力すると声優さん嫌がるけどね。

893怖いのでいちおう回答しといた。
会社によって違うだろうが、まあ画面見ながら録ったりはしないと思うよ。

896 ：名無しさん＠初回限定：2006/05/06(土) 11:11:30 ID:IwLhDNe+0

>>885
俺の場合１ヶ月くらい抜かなくても平気なので、特に処理に困ったりはしないな～
その間夢精をしたりもしないし

897 ：名無しさん＠初回限定：2006/05/06(土) 11:12:49 ID:KpGsjpdu0

垂れ流し状態ですよ

898 ：名無しさん＠初回限定：2006/05/06(土) 11:35:40 ID:4iI4NTAW0

社内恋愛するヤツもいるしなｗ

899 ：名無しさん＠初回限定：2006/05/06(土) 11:55:29 ID:2eJClRqA0

なんでエロゲーって同じの会社のゲームだと声優も同じ人が多いの？

900 ：名無しさん＠初回限定：2006/05/06(土) 12:17:36 ID:48Z3h2Ev0

>899
マジで聞いてるなら社会でろ。

901 ：名無しさん＠初回限定：2006/05/06(土) 13:09:33 ID:nkxCfgEl0

>>892
特定したよ

902 ：名無しさん＠初回限定：2006/05/07(日) 10:19:31 ID:tVGgXqcTO

>>892
大手で募集してる所もあるしガンバレ

903 ：名無しさん＠初回限定：2006/05/08(月) 19:12:26 ID:Vz5zRmkp0

ライターさんに質問
自作品の虹SSとかって読みますか？
それともそういうのはシカトしますか？

904 ：名無しさん＠初回限定：2006/05/08(月) 19:34:55 ID:YGhynfEZ0

スクリプト作業って、スクリプト言語を手打ちでひたすら入力していくんですか？
それともFlashMXみたいなツールあるんですか？

905 ：名無しさん＠初回限定：2006/05/08(月) 21:29:03 ID:nTCpgtuo0

>>904
どっちもある。
自分とこはGUIツールもあるが、使わないでｴﾃﾞｨﾀでごりごり書いた方が早い。

906 ：名無しさん＠初回限定：2006/05/08(月) 23:47:58 ID:Uu4gxqHi0

エロゲのシナリオ・文章力が全体的にレベル低いのは何故？
あと無駄な文章は時間の無駄だからなくしてくれ

907 ：名無しさん＠初回限定：2006/05/08(月) 23:52:13 ID:AvG5InrT0

買わなきゃ解決すると思うよ。

908 ：名無しさん＠初回限定：2006/05/08(月) 23:56:33 ID:Uu4gxqHi0

楽しみがなくなるだろ

909 ：名無しさん＠初回限定：2006/05/08(月) 23:59:04 ID:y2O41cfk0

ユーザーがシナリオを量で評価するからです（＞＜）

910 ：名無しさん＠初回限定：2006/05/09(火) 00:03:07 ID:ZPp+OwC50

>>906
あんたのレベルが高すぎるからだよ
バカになってみたら解決するかもね

911 ：名無しさん＠初回限定：2006/05/09(火) 00:11:26 ID:mLX/+x+e0

特にシナリオライターさんにお尋ねします。
締め切りが近いのに煮詰まってしまった場合、どうやって切り抜けていますか？
自分も仕事で煮詰まることが多いので、良い切り替え方？がありましたら参考までに教えて頂きたく。

912 ：名無しさん＠初回限定：2006/05/09(火) 00:24:29 ID:uisYSi7i0

>911
連絡が無くなる・・・方は多いですな。
結局シナリオがないと何もできないので、足元を見ている・・・わけではないのでしょうが。
そういう方は淘汰される・・・はずなのですが、後を絶ちません。

何十人もライターの方を見てきましたが、〆切前に煮詰まる方は大抵、
〆切前まで作業を先送りにしている方が多いようです。
詰まりたくて詰まるわけではないと思いますので、とにかくひたすら前詰めで
作業することをお勧めします。
それでも詰まりそうになったら、是非最寄りのＤまでお早めにご連絡ください。
詰まったら、では無いことにご注意ください。
詰まりを回避するのも我々の職種のお仕事なのでよろしくね。

913 ：名無しさん＠初回限定：2006/05/09(火) 00:25:02 ID:04Icl2Cq0

俺がレベル高いんじゃなくて（全体的に）ライターのレベルが低いのよ
素人の人間にでも指摘されるようなアラは減らしてくれ

914 ：名無しさん＠初回限定：2006/05/09(火) 00:46:03 ID:Zw4T5hyM0

>>913
ユーザからのお願い。
ぜひシナリオライターになってレレルの高いシナリオを書いてください

915 ：名無しさん＠初回限定：2006/05/09(火) 01:03:24 ID:CEu1lJaS0

正直なところ、面白いテキストを書くけど納期守らない奴より、
つまらなくても納期守る方が会社としては嬉しい

916 ：名無しさん＠初回限定：2006/05/09(火) 01:15:59 ID:mLX/+x+e0

>>912
い、いきなり最終手段を行使する人が多いのですね。
聞いてよかったのやら悪かったのやら……
ともあれ回答頂き有難うございました。

917 ：名無しさん＠初回限定：2006/05/09(火) 03:10:42 ID:5+utb/fZ0

>>915のゆうようにライターが育ちにくい土壌ができちゃってるしな
田中ロミオに感銘を受けてエロゲライターになろうと本気で思ったことあるが
探して見るとシナリオ重視のとこなんて数えるほどで、田舎とゆうこともあって諦めたよ。イマはラノベ作家やってる
913の近くにいいメーカーあるなら挑戦してみてはどうか

918 ：名無しさん＠初回限定：2006/05/09(火) 03:29:28 ID:dSI/0Mdy0

>>917
勝ち組みじゃん。脳内じゃなけりゃ｡

919 ：名無しさん＠初回限定：2006/05/09(火) 03:46:35 ID:sXFRbCcZ0

ラノベ作家の惨状を知らない方がいらっしゃいます

920 ：名無しさん＠初回限定：2006/05/09(火) 04:00:46 ID:Srraya410

Navelで飼ってる王は、その点すごいと思う（生き残ってるのが）

921 ：名無しさん＠初回限定：2006/05/09(火) 04:15:02 ID:5+utb/fZ0

王くらい実力があったらどこでもやっていけるだろうしな
Navelも離さんでしょ

922 ：名無しさん＠初回限定：2006/05/09(火) 06:01:37 ID:CQEk/QKH0

ごめんね。

923 ：名無しさん＠初回限定：2006/05/09(火) 07:02:13 ID:isFlItIi0

いままで黙ってて♪

924 ：名無しさん＠初回限定：2006/05/09(火) 07:42:07 ID:dSI/0Mdy0

>>919
惨状とは？マジでよく知らないのだが、原稿料安いとか？

925 ：名無しさん＠初回限定：2006/05/09(火) 08:02:18 ID:W1YRgD+M0

んーと、〆切前に煮詰まるのって悪いことなの？
煮詰めるのが遅いような気もするけど、それでだろうか・・・。

926 ：名無しさん＠初回限定：2006/05/09(火) 12:03:47 ID:DI/h6Ugw0

＞ラノベ作家の惨状
挿絵作家で評価が変わ(ry

927 ：名無しさん＠初回限定：2006/05/09(火) 12:13:53 ID:b/Jqj+LA0

>>925
「行き詰る」の意で「煮詰まる」を使っている (存外に多い誤用) のではないかと。
(もしかすると、知恵熱で脳が沸騰し、煮詰まっているという意味かも知れない)

928 ：名無しさん＠初回限定：2006/05/09(火) 12:53:40 ID:h++HLq8n0

>926
ラノベの評価云々では無く、よっぽど大量生産しなきゃ
専業ではとても食っていけない現状の事を言ってるんだと思われ＞ラノベ作家の惨状

929 ：名無しさん＠初回限定：2006/05/09(火) 13:44:22 ID:N1rRf0qw0

エロゲも絵師で変わるからなぁ。

930 ：名無しさん＠初回限定：2006/05/09(火) 14:07:38 ID:ORs/GCs10

>>927では
新辞林には誤用も載ってるな。
辞書原理主義者の人はどうするんだろう。

931 ：名無しさん＠初回限定：2006/05/09(火) 14:43:43 ID:DIjPcziR0

>>930
>辞書原理主義者の人は
「辞書に載ってるなら誤用じゃないや」

まあ俗語としては以前から載ってたりするんで
誤用というのは言い過ぎかも知らん。ｼｮｳｼﾞｷｽﾏﾝｶｯﾀ。

932 ：名無しさん＠初回限定：2006/05/09(火) 15:09:28 ID:XQ8CDqXEO

個人的には>>917が物書きなのに｢いう｣を｢ゆう｣と書いてる方が気になる。

933 ：名無しさん＠初回限定：2006/05/09(火) 15:21:31 ID:epLYkksY0

もの書きなら「言う」を「You」に当て字するくらいの芸当はJust欲しいよな

934 ：名無しさん＠初回限定：2006/05/09(火) 15:28:50 ID:RC3LfC0h0

>>915を指してライターが育ちにくい土壌とか堂々と言い放つ>>917に驚いた

935 ：名無しさん＠初回限定：2006/05/09(火) 16:07:47 ID:4uGw6vGy0

>>917の望むとおりにすると、締め切りを守らないライターが育つ土壌ができます。

936 ：名無しさん＠初回限定：2006/05/09(火) 16:22:07 ID:rm7wVfds0

そもそもこの業界には、人を育てる習慣とかシステムとか何もないから。
良いライターがいたら、それは会社や業界が作ったというより、本人が
努力して上手くなっただけ。
だけど貰える賃金は小額で報われないから、実力のあるものは適当に
見切りをつけてエロゲ業界を抜けていく。
だからエロゲ業界は、底辺のスタッフは慢性的に大量にいるけど、上辺
のスタッフは常に不足してる。ただそれだけのこと。

937 ：名無しさん＠初回限定：2006/05/09(火) 16:26:56 ID:gaZfFmUa0

人材を育成するポルノ産業とか、そんなんないですから。
ポルノ小説書くのに団鬼六に弟子入り、とかそんなことしないでしょう。フツー。
やりたいやつがやってる。それだけ。

938 ：名無しさん＠初回限定：2006/05/09(火) 16:36:08 ID:rm7wVfds0

個人の小説家と会社を一緒にするなよｗ

939 ：名無しさん＠初回限定：2006/05/09(火) 17:42:15 ID:elLudqL30

>>928
ラノベ作家は年間２冊も出せれば生活できる。エロゲライターの方がよっぽど大量生産しなきゃならん。

ラノベ作家に惨状があるとすれば、それは椅子取りゲームの椅子が少ない上に毎年参加者が確実に二十人前後増えること。

940 ：名無しさん＠初回限定：2006/05/09(火) 17:58:01 ID:dSI/0Mdy0

椅子取りゲームぶりなら、供給過剰で新作が年６００タイトルも出るエロゲ業界の
ほうが酷くねーか？エロゲは１８禁で市場もパイも限界あるし。ラノベは何所の
本屋でも発売できるし。

941 ：名無しさん＠初回限定：2006/05/09(火) 18:46:35 ID:N1rRf0qw0

全国の小売店をキャラバンして回る販促は効果高いですか？

942 ：名無しさん＠初回限定：2006/05/09(火) 19:09:43 ID:xFHYKiZW0

＞939
大嘘つくな、大嘘。どんな印税取りか大作家だそれは。

943 ：名無しさん＠初回限定：2006/05/09(火) 19:16:07 ID:gaZfFmUa0

超大雑把に。

印税10％（て、絵描き取り分もあるしそんなにないと思うが）として、
仮に1冊500円1万部で、500万円の10％で50万。で、年2冊？手取り100万／年。
これでも楽観的に計算しすぎな気がするな。よくしらんけど、
1万部でてるラノベって、どのぐらいあるわけ？

結論：道端の雑草でも食ってろ

944 ：名無しさん＠初回限定：2006/05/09(火) 19:16:52 ID:31Q8omCoO

ﾊﾟｯﾁをあてないと起動しないｴﾛｹﾞを発売させるﾒｰｶｰについて一言お願いします

945 ：名無しさん＠初回限定：2006/05/09(火) 19:18:28 ID:YZWCHZyd0

>>943
まぁ計算としては良い線
結構エロゲ界の人間使ってるフランス書院のエロ小説で一冊書いて５０万貰えるくらい。

946 ：名無しさん＠初回限定：2006/05/09(火) 19:22:12 ID:gaZfFmUa0

>>945
へー。エロ関連は門外漢なんだけど、ハタから見ても
粗製濫造著しいから、もっと部数少ないのかと思ってたがちょっと意外だ。
（ヘタしたら5000部以下とかもザラかな、と思ってだよ）

まあ総文字数少ないから、労力比でいえばぎりぎり納得できる範囲か。

947 ：名無しさん＠初回限定：2006/05/09(火) 19:58:03 ID:Z/daigIx0

>>941
正直客に対しての販促というより店に対してのアピールかな。
「これだけ宣伝してますよ（だから売れると思うので、いっぱい発注してね）」
という感じ。
なので、対ユーザーという面で見れば、日本橋と大須と秋葉原以外は
費用対効果で見ればそんなにメリットはないと思う。
地方の人には失礼だけど。

948 ：名無しさん＠初回限定：2006/05/09(火) 20:36:18 ID:2Cj2CzMD0

>936
どんなに人を育てる習慣のある業界（どこだ？）でも、上辺（底辺の反意語の
つもり？　普通これは、「うわべ」ですよ）のスタッフは常に不足しています。
そういうスタッフが満たされている業界なんてないでしょう。

949 ：名無しさん＠初回限定：2006/05/09(火) 20:39:32 ID:4uGw6vGy0

>>943
ラノベ専業で妻子を養おうと思ったら小川一水なみに働かないとムリだからな。今年はペース遅いが。

>>939
親元に寄生してるような奴ならな。

950 ：名無しさん＠初回限定：2006/05/09(火) 23:16:00 ID:fR1Lp+tN0

でも、おかゆが金わまりがよさげなのは何故？

951 ：名無しさん＠初回限定：2006/05/09(火) 23:17:59 ID:Z7BzKikb0

撲殺天使のおかげだろ

952 ：名無しさん＠初回限定：2006/05/10(水) 02:13:07 ID:r/A+NQCY0

日本には2万店ちかくの書店があるから、１万しか刷らないと入荷しない店続出。

953 ：名無しさん＠初回限定：2006/05/10(水) 08:21:52 ID:pd1JEDzL0

>950
メディアミックス化のお陰。

954 ：名無しさん＠初回限定：2006/05/10(水) 11:31:12 ID:envLCN+q0

やっぱり、アニメ化はおいしいのかねー。

955 ：名無しさん＠初回限定：2006/05/10(水) 11:49:47 ID:kzKgRDH00

漫画のメディアミックスは大手出版がネタ元なのがほとんどなんで、子飼いの関連会社や
同じ出版社で出してるアニメ雑誌や、ＤＶＤ販売会社なんかを使って更に儲けを出せる。
なので原作元や関係者にも売れたら売れるだけマージンが支払われるのが当たり前だが
エロゲのアニメ化はほとんど名義貸しみたいなものでタダ。エロゲ会社の方も
「良い宣伝になるからＯＫ」とか人の良い返事するもんだから関係者にマージンが発生する事も
ほとんどない。そんなんだからアニメ制作会社としては安くネームバリュー使えるエロゲをアニメ化したがる。
ちなみに関連した話で、原画の設定集とか出ても原画に金がいくことはほとんど無い。

956 ：名無しさん＠初回限定：2006/05/10(水) 12:41:06 ID:m2smrchh0

絵師にギャラが充分払えないこと多くて
コミケで原画集売ることを黙認してるケースが多いってホント？

957 ：名無しさん＠初回限定：2006/05/10(水) 13:15:29 ID:iAm3b4zk0

絵師にギャラが充分払えないこと多くて
画廊でで版画売ることを黙認してるケースが多いってホント？

958 ：名無しさん＠初回限定：2006/05/10(水) 14:00:31 ID:Q9XjA7p30

黙認？メーカーぐるみだろうがｗ

959 ：名無しさん＠初回限定：2006/05/10(水) 14:18:39 ID:/LPxJbML0

>>956
九分九厘、関係ねーよ。ごく一部にはあるかもしれんが。

大抵ちゃんとギャラを払ってキャラの権利買いきり契約のハズだろうと、いつのまにか
原画家名義で何故か勝手に同人で設定集？（原画家が作画中に描いたラフ集）が出
てるものだ・・・そういう意味でメーカーが黙認してるのはよくあるが・・・
厳密にはそのラフも、勝手に商売に使っちゃあアレなんじゃないの。みたいな。

エルフで竹井が昔それで裁判してたような。ちょいうろ覚えだが。

960 ：名無しさん＠初回限定：2006/05/10(水) 16:13:20 ID:bjXEoVAO0

>>943
弱小レーベルは知らんが電撃は売り上げ見込みが１万５千部切るような単行本は出さない。
平均的な新人が２万部から３万部くらいか。中堅といわれる作家が４～５万部。
１０万部越えると看板作家とか大ヒットとか言われる。

961 ：名無しさん＠初回限定：2006/05/10(水) 16:21:34 ID:pd1JEDzL0

電撃は一応、ラノベ業界では現状トップだからな。
他所はそれ以下と思った方がいいだろう。

962 ：名無しさん＠初回限定：2006/05/10(水) 16:23:40 ID:bjXEoVAO0

印税１０％は正しい。ほぼそれくらい。

そんなわけで５００円２万部の本年２冊出せば年収２００万。１月当たり約１６．７万円だな。
単行本１冊当たりの文章量は、これは個人差が大きいが多めに３００ｋと見積もれば、ｋ単価３３００円以上。
外注エロゲライターのｋ単価が１０００円を切る現状を考えれば、ラノベ作家がエロゲライターと同様に粗製濫造であるという指摘はおかしい。

963 ：名無しさん＠初回限定：2006/05/10(水) 18:24:10 ID:lIVQuaP10

印税だけど、１万部越えたらその分はあり、みたいなとんでも契約も結構まかり通っている。
つまりそこまで行かなきゃ０。買い取りと同じ。
待遇や環境には大きな幅があるんだから、一律に語るのは無理だな。

964 ：浜谷太一 ◆yl1SBmcic. ：2006/05/10(水) 19:28:41 ID:NM/k4NNc0

何でレイプとか性的暴行で生まれた子供が主人公の作品って少ないんだろうか？
犯罪抑止として効果的だと思うんだが

965 ：名無しさん＠初回限定：2006/05/10(水) 19:37:23 ID:7ImhHqo00

>964
そんな主人公がハッピーにやりたい放題のゲームが出たら
抑止効果になると思う？

966 ：名無しさん＠初回限定：2006/05/10(水) 20:45:30 ID:FPUsOZ6S0

>>965
＊　池沼にかまわないこと　＊

967 ：浜谷太一 ◆yl1SBmcic. ：2006/05/10(水) 21:34:42 ID:NM/k4NNc0

別の疑問として
主人公が潔癖な作品って少ないね

そりゃ女に嫌われるタイプだってことぐらいわかってはいるよ
でもさあ、主人公だからって女とHしなきゃいけないという決まりはないじゃん
僕も自分でいうのもなんですが潔癖なところがありましてね。
なんだか主人公たちに対していらいらするところがあるんですよ

968 ：名無しさん＠初回限定：2006/05/10(水) 23:45:57 ID:TpYR81pC0

>>967
鬼哭街
エロはあるが主人公のエロシーンは皆無

969 ：名無しさん＠初回限定：2006/05/11(木) 00:51:42 ID:SW6iI47Q0

それこそ昔のナンパゲーなら一穴主義で一人の女の子を集中攻略も、
逆にハーレム状態も、誰にも会わず引きこもりもできたものだがなあｗ

最近のシナリオメインのゲームだと精々エロシーン導入時に「する」「しない」の選択肢入れるくらいか。
その両方のシナリオ展開用意する必要がある訳だが、そっち選ぶユーザーがどれだけいるのかと、
色々手間考えると、ぶっちゃけいらないんじゃないかとｗ
まあ個人的にはそういう「遊び」要素が入るのは好きなんだけどね。

970 ：名無しさん＠初回限定：2006/05/11(木) 11:12:09 ID:9mtEMa9d0

>>967
＞でもさあ、主人公だからって女とHしなきゃいけないという決まりはないじゃん

・炎多留
・俺の下であがけ！
・学園ヘブン

どれでもお好きなのをどうぞ。

971 ：名無しさん＠初回限定：2006/05/11(木) 12:29:08 ID:mYwRXGOI0

967：「今までのエロゲーぶっ壊していくぞ！」

972 ：名無しさん＠初回限定：2006/05/11(木) 13:00:53 ID:q4Ckhehz0

>でもさあ、主人公だからって女とHしなきゃいけないという決まりはないじゃん
>僕も自分でいうのもなんですが潔癖なところがありましてね。
>なんだか主人公たちに対していらいらするところがあるんですよ

じゃあ買わなきゃいいだろ

973 ：名無しさん＠初回限定：2006/05/11(木) 14:02:27 ID:OwblTZWz0

非常に強いストレスを受けて（身内が死んだ、彼女に振られた、借金取りが一時間置きに電話かけてくる、隣の部屋から常に奇妙なお経が聞こえてくる等）
仕事に支障がでそうな時、どうやって克服してますか？

974 ：名無しさん＠初回限定：2006/05/11(木) 14:29:47 ID:R6xORloo0

会社に泊まりこんで現実逃避

975 ：名無しさん＠初回限定：2006/05/11(木) 14:32:59 ID:rsNKnrTW0

>>973
挙げた例ごとに克服の仕方が違うと思う。

976 ：名無しさん＠初回限定：2006/05/11(木) 14:35:00 ID:D3kyAkZ60

>973
物理的に影響を受けない環境に移動して、強い精神力で完遂する。

977 ：名無しさん＠初回限定：2006/05/11(木) 15:10:55 ID:1xuOUKaG0

身内が死んだ　→　必ず通道なので仕方ない
彼女に振られた　→　居ない、つか女と遊ぶ時間が無い、開ける気もない、いや彼女出来ない
借金取りが一時間置きに電話かけてくる　→　借りない
隣の部屋から常に奇妙なお経が聞こえてくる　→ヘッドフォンで常時音楽聴いてるから宅急便が来てもスルー。電話は常にポケットでバイブモード。

こんな感じ。

978 ：名無しさん＠初回限定：2006/05/11(木) 15:44:10 ID:76rXFh9T0

正直、一番辛いのは病気

979 ：名無しさん＠初回限定：2006/05/11(木) 16:52:26 ID:BL/k/Df70

咳をしても一人

980 ：名無しさん＠初回限定：2006/05/11(木) 17:03:38 ID:y8bwTVMO0

鴉啼いて私も一人

981 ：名無しさん＠初回限定：2006/05/11(木) 20:40:43 ID:SmxIcT+c0

隣の部屋から喘ぎ声が聞こえるのはどうしたらいいですか？

982 ：名無しさん＠初回限定：2006/05/11(木) 20:44:01 ID:wgu0Tzu50

対抗して喘ぎ声を出せばいいよ。

983 ：名無しさん＠初回限定：2006/05/11(木) 21:39:16 ID:aUjq5C230

>956
原画集は大概確認してから出してる人が多いよ
奥付かなんかにメーカー名入れてくれたらＯＫとか
商業で出る予定が無いのとかはゲーム初回分出たら
ＯＫなとこ多いと思う
でも今原画集なんか売れるのかね？

984 ：名無しさん＠初回限定：2006/05/12(金) 03:56:33 ID:d5o6e4dq0

エロゲ業界人って本当にプロ意識がないね
同人の延長上の奴が多い
nyで流出とかマジ笑えるし

985 ：名無しさん＠初回限定：2006/05/12(金) 05:27:43 ID:5gPu002Q0

世の中にプロ意識なんてもんを持って働いてる人間がどれだけ居るというのか。

986 ：名無しさん＠初回限定：2006/05/12(金) 10:48:06 ID:uEtkkctN0

>>984
自衛隊ですら情報流出するこのご時世に何を言う……。

987 ：名無しさん＠初回限定：2006/05/12(金) 15:16:06 ID:VGp/gy380

自衛隊は対策として40億かけて個人のパソコンを追放したけどね。
不祥事があった後の対応が、危機感の現れだと思う。

988 ：名無しさん＠初回限定：2006/05/12(金) 15:58:45 ID:dLHIqjtq0

たまたま秘の情報だったからいいけど
機密だったらとんでもない恥だったろな

989 ：名無しさん＠初回限定：2006/05/12(金) 17:57:39 ID:w1iZiyOh0

>>987
予算の違いが現れたんじゃないかと。

990 ：名無しさん＠初回限定：2006/05/12(金) 19:23:49 ID:deRg0CTg0

>>989
自衛隊の予算はかなり足りないよ。
演習とかで無線機が足りずに個人の携帯電話使ってるくらいだから。
もし有事になったら基地局破壊されて終了する、そのくらい予算が足りない。
上で警察との比較があったが、無線が買えずに携帯電話を付けてるパトカーなんて見た事がない。
それでも個人のPCを使い続けるわけにはいかなかったってわけだ。

まったく、MDとかやめてもっと基本を重視して欲しいよ。
安保がある間は無理だろうし、安保をなくすのは容易じゃないけど。

991 ：名無しさん＠初回限定：2006/05/12(金) 22:38:24 ID:W1ykhqj40

nyで落す為に国家予算の使い込みですか？

992 ：名無しさん＠初回限定：2006/05/13(土) 11:27:38 ID:GpCvhz5X0

>>992
面白い発想をする子だね、君はｗ

993 ：名無しさん＠初回限定：2006/05/13(土) 11:48:34 ID:NoqoUjJm0

>>992
自分で自分を

994 ：名無しさん＠初回限定：2006/05/13(土) 17:00:53 ID:9sNPQWsS0

>>990
大きいところで無駄使いしているからだろ
末端の生活用品なんて予算が足りないとかかんけーねえ

995 ：名無しさん＠初回限定：2006/05/13(土) 17:39:20 ID:KsXvb4PK0

つーか、国家機構とエロゲ会社を比べてもなぁ……。

996 ：名無しさん＠初回限定：2006/05/13(土) 20:03:47 ID:avVqSX2X0

次スレ
業界関係者に質問しよう　その22
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1147518163/

997 ：名無しさん＠初回限定：2006/05/14(日) 00:09:48 ID:6Hp83n1J0

/:::::::|/::::::::::|　　　...|:::::|.i::::,,,---::::::::i:::::::i::::||:::iなあに？この粗末なモノは？　私の小指より小さいじゃない。
:|::::::::::::::::::::::i...ii　　.i::::::ii::/.,,─-,,"ヽi:::::::i:::ii:::::|まさかこんなモノで満足する女がいると思ってるんじゃないでしょうね？
:i::,,-""""-::::i..i:i　　|:::::::::::.i　　..　i...i:::i:::::i:::ii:::::i何よ、その期待に満ちた目は？　罵られて勃起してるなんて真性の変態ね。
i:i　.,-""..ヽ::::ii:::i　..i""..　"..,,_＿丿ヾ:i::::i:::ii::::::|しかも包茎まで真性だなんて、あなたにいいところ、何かあるの？
i,,i　|　　　..|."　...i　i　　　　　　　　　...i::i::::ii::::::|どうせそれも自慰にしか使ったことないんでしょ。
i::",,,ヽ　,,／　　　ii　　　　　　　　　　....i:::::i:::::::|いつまでも妄想で果てるのが似合ってるわよ、この早漏。
::::::::""　　　　　　i　　　　　　　　　　...|::::::::::::::i童貞なんて信じられない。私はあなたの半分の歳でＳＥＸしてたけど？
:::"　　　　　　　　..ヽ:::::::::::::　　　　　　i::::::::::::::|一体今まで何してたの？　童貞なんてオスに属してるだけじゃん。
ゞ　　　　　　　　:::::::::.,,,　--,,"　　　　,":::::::::::::|そのチャチなモノをしごくしか能のないあなたと私は全然違うの。分かる？
-".,,　　　　　　--,,,"　　　./　　　　.,"::::::::::::::::lあなたが私より上回ってるものって何？　どうせ年齢だけでしょう？
::|::::ヽ　　　　　　　."-　.-":::::::::　／::::::::::::::::::::|入れたって1分と持たないでしょうね。私が膣を締めたらイチコロ。
::::i::::|:"--.,.,,,　　　:::::::::::::::::::::::::／:|:::::::::::::::::::::::iクスクス…負けたような気分になったけど、今すっごく萌えてるでしょ？
::::::::::::::::::_,r-┤"--.,,,,,:::::::::::,-":::├､,:::::::::::::::::::ｌ童貞にはどんな感触か分からないもんね、膣を締めるなんてエッチなテク。
-‐‐ '''"　　...i:::::::::::::::::::"""::::::"."i 　`ヽ､,:::::::::::|無様に白いの出す瞬間、私が最後まで見ててあげるからさ！　あっははは！

998 ：名無しさん＠初回限定：2006/05/14(日) 00:25:40 ID:wk7Kzobg0

998

999 ：名無しさん＠初回限定：2006/05/14(日) 00:26:35 ID:usRUeBOT0

>>997
それなんてエロゲ？
明日始発で買いに行くから、詳細キボン。

1000 ：名無しさん＠初回限定：2006/05/14(日) 00:32:42 ID:Kc3QaI4z0

1000ならエロゲが市民権を得る

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。