業界関係者に質問しよう　その18

1 ：名無しさん＠初回限定：2005/05/20(金) 10:35:00 ID:SNCrYrjC

その名の通り、業界関係者の人に質問しようというスレです。

質問の際は、話題のループを防ぐためにもログに目を通しておくことをお薦めします。
過去ログで頻出の質問はスルーされます。

質問に答えてくださる業界関係者の方は、過去ログで頻出の質問や、
あきらかに釣り・煽りと思えるものをすべてスルーするようにしてください。
また、話題がループしたり、議論スレになるのを避けるためにも、
関連スレ、専用の議論スレのある質問や話題は、
できるだけそちらへ誘導して、誘導後はここで反応しないようお願いします。
>>950ぐらいで次スレ立ててね。

前スレ
業界関係者に質問しよう　その17
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1103788489/

2 ：名無しさん＠初回限定：2005/05/20(金) 10:35:58 ID:SNCrYrjC

業界関係者に質問しよう♪　その16
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1096384097/
業界関係者に質問しよう♪　その15
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1090742417/
業界関係者に質問しよう♪　その14
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1085915978/
業界関係者に質問しよう♪　その13
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1080772684/
業界関係者に質問しよう♪　その12
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1077007810/
業界関係者に質問しよう♪　その11
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1071634891/

3 ：名無しさん＠初回限定：2005/05/20(金) 10:36:08 ID:SNCrYrjC

4 ：名無しさん＠初回限定：2005/05/20(金) 11:57:05 ID:TcaqquJJ

>>1乙～

5 ：名無しさん＠初回限定：2005/05/20(金) 14:08:48 ID:LBZyj72J

カレー

6 ：名無しさん＠初回限定：2005/05/20(金) 15:25:52 ID:TorSfE9h

お聞きしたいのですが、よくメインヒロインよりサブヒロイン
のがキャラが立ってたり、人気があったりするのですが、
（メインのメインたる理由はＣＧ数やシナリオの扱い、個別
エンドがあるかないか等として）

原画からキャラ絵が降りてきたとき、シナリオが上がったとき等で
スタッフ間でそのサブキャラを押し、選定して扱いを良くしたりは
あまりしないのですか？ある程度は人気が出そうなキャラって
わかったりするじゃないですか。個人的にですがスタッフ間と
２ｃｈでそう温度差があるとは思えないので。

もちろん会社の規模や戦術としてＦＤ商法をするとこを前提に考えてるとこ
もありますが、割合から見てもそれ程ではないですし。

7 ：名無しさん＠初回限定：2005/05/20(金) 16:07:45 ID:dVxLAlSc

>>1乙

8 ：名無しさん＠初回限定：2005/05/20(金) 16:31:35 ID:CZ7CfaGP

>>6
ノイジーマイノリティという言葉を知っているか

>>1乙

9 ：名無しさん＠初回限定：2005/05/20(金) 19:06:40 ID:zflBShL/

＞スタッフ間と２ｃｈでそう温度差があるとは思えない
はいさようなら。

10 ：名無しさん＠初回限定：2005/05/20(金) 20:03:33 ID:AX5XHyGe

>>1乙。

11 ：名無しさん＠初回限定：2005/05/20(金) 22:42:29 ID:TorSfE9h

すいません、じゃあ２ｃｈを”ユーザー”って言葉と置き換えてください。

まあ、単純に言うと、シナリオが上がったり絵が出来たりする段階で
明らかにサブの方がメインを喰ってるって時、話し合い等で整合
したりするのか、という事です。例は挙げたいのですが、
何を挙げても叩かれそうなので・・・

12 ：名無しさん＠初回限定：2005/05/20(金) 22:54:42 ID:zMsRWkNf

優しい漏れが答えてやろう。

リスクが小さい時はやる。
リスクが大きい時はやらない。
以上だ。

13 ：名無しさん＠初回限定：2005/05/20(金) 23:59:07 ID:TcaqquJJ

>>11
あくまで例なのだが…

ゲーム（シナリオ）には、まずテーマというものがある（本当はモチーフと呼ぶべきものが多いけど）。
その内容は高尚なものから「女教師とエッチする」とか「妹のエロい姿を描く」とか、色々。
で、メインヒロインというのは、このテーマに沿ったシナリオの登場人物として選ばれたキャラクターなわけだ。
キャラクターの肉付けの時に、結果的にメインを食うほどの設定がくっついたりしても、
そのゲームにおいてはメインヒロインになれない、あるいは優先度が低いのがサブヒロイン。
FDで補完されたりするのは、FDがもうメインのゲームではないから。

というのがひとつ。
あとひとつの可能性としては、ライターの感性がそのサブヒロインとぴったりマッチしてて
書いててハマったパターン。ついつい筆がすべる。
実はこっちのケースの方が身近では多い。

14 ：名無しさん＠初回限定：2005/05/21(土) 00:51:34 ID:OcQYoDVt

>>13 参考になります。では、工程段階でＨや個別エンドがない状態
からある程度改善され、昇格する、ってのは実例含め現実としてあり得る
のでしょうか？

>>12 勿論工程段階や会社の規模によっては最初からそういう
選択肢そのものが無いでしょうね。

15 ：名無しさん＠初回限定：2005/05/21(土) 01:26:53 ID:bYHOPOto

同人ノリな会社なら普通にあるだろ

16 ：名無しさん＠初回限定：2005/05/21(土) 01:39:17 ID:c5Su3nbI

>>14
昇格は製作スケジュール＆広報次第としか言いようがない罠
とりあえず「メインヒロイン＝イベント絵でなんかやる＝それだけ金かける」を前提にすると、

テキスト→絵っていう流れを律儀に守るメーカーでライターが暴走するなら有り、
ただ広報で晒しまくってる場合はブレーキがかかって無し、
というか、そういうメーカーはプロット段階で頑張るので暴走する可能性も激低、
テキストと絵が同時進行の場合は、どっちが暴走しても基本的に無し、
製作過程で絵が優先される現場……なんてもん、あるわけねー ('A`)

つーわけで昇格は基本的に無し。
でも、汎用フォーマットで噛ませるところ（日常会話など）ではライターが暴走できるんで、
そのあたりでサブのキャラが立っちゃうことならある。

なんとなく書き殴ったので、以上、チラシの裏ってことに。

17 ：名無しさん＠初回限定：2005/05/21(土) 02:31:07 ID:BYhttCK4

まぁ、あとからファンディスクで救済するんだし……

18 ：名無しさん＠初回限定：2005/05/21(土) 05:15:33 ID:XjkcE9sw

正直、メインだろうがサブだろうがどのキャラが一番人気になろうがどうでもいい。

19 ：名無しさん＠初回限定：2005/05/21(土) 13:27:20 ID:sAkxrKxv

要は売れるか売れないか。
サブヒロインがこんなに人気あるから、メインに昇格すればもっと売れる・・・
わけないんだなこれが。

20 ：名無しさん＠初回限定：2005/05/21(土) 15:25:17 ID:/g+JGQYR

・サブキャラだからといって、魅力無い（ブス・デブ等）キャラにするメリットは無い。
・すると、サブキャラにも必ずある程度の人気が出る。
・サブキャラ好きは声が大きい。（俺はお前らとは違うんだぜ的優越感による）
・アンチがサブキャラ好きを演じることも。（攻略させろ/FD商法と騒ぐ）

・それらの声に踊らされ、ヒロインの昇格・降格を始めると、発売延期になる。
　（経費は増え、売り上げは落ちる）
・要望の声が大きかった割に、そのサブキャラの人気が無いことに気付く。
　（サイレントマジョリティには、実はそのサブキャラは支持されていなかった）
・ノイジーマイノリティに踊らされてコケたソフトの例もある。

・解決策はゲームに登場する若い女性キャラを全て攻略できるようにすることのみ。
　（労力かかりすぎ）
・その欲求が拡大すると、全キャラ胸の大きさが変えられて、メガネ有り無しを選べて、
　処女非処女も選べて、毛の有る無しも選べて、凌辱の有る無しも選べて・・・・・・
　とキリが無い。

・スタッフ間とユーザーで温度差があるとは思えない、というのが妄想の可能性。
　（スタッフがサブキャラで好き勝手やってるのを見て、スタッフはそのサブキャラが
　好きだという勘違いをしていないか）
　（その「ユーザー」というのはノイジーマイノリティではないか）

21 ：名無しさん＠初回限定：2005/05/22(日) 02:20:41 ID:lZFU+DmZ

>・ノイジーマイノリティに踊らされてコケたソフトの例もある。

詳しく

22 ：名無しさん＠初回限定：2005/05/22(日) 06:37:01 ID:cnIITYYF

友恋とか？

23 ：名無しさん＠初回限定：2005/05/22(日) 14:31:42 ID:DMbkPcam

体験版を出したら、シナリオの評価がよくないのでシナリオ変更
というのはあるのですか？

24 ：名無しさん＠初回限定：2005/05/22(日) 15:43:04 ID:vIRqVLik

んな余裕あるとこ無いだろ。
バグ取るのが精一杯。

25 ：名無しさん＠初回限定：2005/05/22(日) 16:36:35 ID:GITG1B3i

>>23
ゲームの形態にもよるけど、単純な紙芝居ADVですら、
体験版出すためには基本的なもの揃ってないといけないわけで、
全体のプロットに関わるような変更は無理だな。
体験版に声いれる場合、もう台詞すら変更不可ってケースがほとんどのはず。
だいたい体験版なんて発売の１～２ヶ月前に配るものだから、
デバッグ始めてないとまずい時期だ。

26 ：名無しさん＠初回限定：2005/05/22(日) 22:44:37 ID:FKp1Jg9N

>>24-25
てことは、体験版の段階でシナリオの評判が芳しくないときって
開発部内の雰囲気はやっぱりどよーんと落ち込むんですか？

27 ：名無しさん＠初回限定：2005/05/22(日) 22:49:29 ID:8kSn9q73

>>26
スタッフもバカじゃない。
……大きな声では言えないが、シナリオの評価は
遅くてもデバッグの時点でシナリオの出来の良し悪し位は
ある程度見当がついてる。
体験版は宣伝と、システムの評判をチェックするものと思ってるよ。

28 ：名無しさん＠初回限定：2005/05/22(日) 23:16:42 ID:1euD9Ha2

つーかシナリオ完成した時点で社員全員で討論せんの?

29 ：名無しさん＠初回限定：2005/05/22(日) 23:31:28 ID:GITG1B3i

>>28
プロットの段階で絵描きやPとかDに意見求めることはあるけど、
基本的にはライター任せだな、うちは。
完成したシナリオの修正は、よほどのことがないとしない。
多数の意見をまとめようとすると収拾がつかなくて、
妙に先鋭的になったり保守的になったりするから、ライター個人（複数居るときはメインライター）の
バランス感覚を押し通してもらうことにしてる。

まあ、完成後に意見募って修正するなんて時間的余裕は大抵ないんだけど。

30 ：名無しさん＠初回限定：2005/05/22(日) 23:47:43 ID:VAcu9GYP

社会というものは多かれ少なかれ
専門職の仕事に専門外の人間が口を出すことは稀なもんだ

31 ：名無しさん＠初回限定：2005/05/23(月) 02:58:59 ID:A4XDasRr

シナリオの出来不出来は、良くも悪くもライター自身の実力。
外野は関係ない。
ヘボな奴はどんなに優秀な監修がついてもヘボだし
優れた奴はどんなに周りがクソだろうと良い物をあげてくる。

優良メーカーが思わぬ地雷を出したり、糞メーカーがその逆をやったりなんてのはたまに見るでしょ？
そういういつもと違う現象が起きたときは、ライター名を見ればいい。
いつもと違う人が書いてるから。
本当にただそれだけのことにすぎない。
つまり討論するなら、シナリオの出来不出来ではなくそのライターを今後も使うか使わないかで討論する。

あと、この優れたライターってのは、ＰやＤを口でねじ伏せる能力も持っているのがほとんど。

32 ：名無しさん＠初回限定：2005/05/23(月) 05:43:04 ID:KDb5729H

船頭が多いほど船はちゃんと進むと勘違いした28がいるスレはここですか？

33 ：名無しさん＠初回限定：2005/05/23(月) 06:29:57 ID:jPzDsPQw

まあ船頭になったことがないとわからないもんだ

34 ：名無しさん＠初回限定：2005/05/23(月) 12:53:12 ID:XTR6wujw

　　　　　　　　　　　　　ｒ､ﾉVV＾ｰ八
　　　　　　　　　　　　､^':::::::::::::::::::::::＾vｨ　　　　　　　､ヽ l / ,
　　　　　　　　　　　　　 l..:.::::::::::::::::::::::::::::ｲ　　　　　　= 　　　　=
　　　　　　　　　　　 |.:::::::::::::::::::::::::::::: |　　　　　ﾆ=　船そ　-=
　　　　　　　　　　　　　 |:r￢‐--─勹:::::|　　　　　ﾆ=　頭れ　=ﾆ
　　　　　　　　　　　　　　 |:} _＿　､.＿｀}f'〉ｎ＿　　 =-　な. で　-=
　　、､ l | /, ,　　　　　　 ,ﾍ}´`'｀｀　`´`　|ﾉ:::|.|　　ヽ　ﾆ　.ら. も　ﾆ
　.ヽ　　　　　´´, 　　　　　,ゝ|、　､, 　　 l|ヽ:ヽヽ　　}　´r　：　　ヽ｀
.ヽ　しき船　ﾆ.　　　／|｛/ :ヽ　-=-　./| |.|:::::| |　　|　　´/小ヽ｀
=　てっ頭　 =ﾆ　／:.:.::ヽ､　　＼二／ :| |.|:::::| |　 /
ﾆ　く. とな　　-=　ヽ､:.:::::::ヽ､.＿､　　＿,ﾉ/.:::::| | /|
= 　れ.何ら　　-= 　ヽ､:::::::::＼､＿＿／::.z先.:| |' :|
ﾆ　ると　　　=ﾆ　　　| |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|'夂.:Y′ﾄ､
/,　：　か　　ヽ､　　 | |::::::::::::::::::::::::::::::::::::_土_::|　 'ﾞ, .＼
　/　　　　　ヽ、　　　 | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|:半:|.ﾄ､　　　＼
　 / / 小＼　　　 r￢|ﾉ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　＼

35 ：名無しさん＠初回限定：2005/05/23(月) 14:48:42 ID:OwH4WxXv

小説とちがって、エロゲのシナリオは分岐するフローチャートなどの
全体像が見えてこないと評価しようが無いので、途中で単純にチェック
はやや難しい。そのため、スタッフにシナリオの構造と内容が判明するのは
デバックの時が初になりがちだ。
（それでも本来なら、シナリオのポイントごとにチェックするか、おおよそ完成
した時点でチェックを入れ修正したほうが良いのはわかっているがそんな、
時間的金銭的な余裕なぞない。）
結局、空けてビックリ見てビックリの超絶クソシナリオがあがってきても、
マスターアップまで時間も無いしもはや修正不能！出すしかない！となりがち。

もしかしたら、こんなスカタンな事やってたのはウチだけだったのかも知れんが・・・
潰れたし。

36 ：名無しさん＠初回限定：2005/05/23(月) 15:08:18 ID:u6knMRAh

文句言われんのが嫌でＤが隠してる時もあるし

37 ：名無しさん＠初回限定：2005/05/23(月) 18:06:21 ID:uAJKiY/K

＞潰れたし。
(;´д⊂)

38 ：名無しさん＠初回限定：2005/05/24(火) 08:45:13 ID:4otIBnLn

>>35
シナリオが上がってくる毎にチェックする人は必要だよ。
一本道シナリオで無くてもね。
つか、ライター以外本当にチェックゼロでデバッグまで持っていったのか？
フローチャート管理から全てライターにお任せだったんだろうか？

流石にそれは統括者のチェックが甘すぎだと思う……ああ、ライターが統括者だったのかな。

39 ：名無しさん＠初回限定：2005/05/24(火) 15:11:12 ID:k/wGIucy

逐次シナリオを上に送ってたのに全く目を通されてなくて
デバッグ中に変えろと言われたことならありますが。

変えなかったけどな。

40 ：名無しさん＠初回限定：2005/05/24(火) 19:22:40 ID:Dpf3/yPt

シナリオが社長で裸の王様だと取り返しがつかん事も・・・・

41 ：名無しさん＠初回限定：2005/05/24(火) 21:38:07 ID:A8nHQOVX

>>30
ゲーム会社なんかだと、上司もなんらかの現場専門職（あるいはその経験者）だから。
専門職としての意見と、上司としての立場が混じっちゃうひとは結構いる。

>>38
正直、そういう人が居れば、少なくとも誤字脱字とかの類はかなり減るんだけどね。
書いた本人が何回チェックしても、思い込みもあるから効率が上がらないわけで。

42 ：名無しさん＠初回限定：2005/05/24(火) 22:37:33 ID:dMJFvofj

どっかの過去スレで話題にあがったことあったが、プロの更正者ってのはすごいらしいな。
思いこみで誤字脱字を見落とさないように、
文章を文章として読まない訓練積んで、一文字ずつ指先確認のように前後との繋がり確認するそうだ。
もっとも、そういう人材のいる編集部も今では少ないみたいだけど。

自分で書いた文章って、ほんと何度も読んでるのに誤字脱字見落とすよな…

43 ：名無しさん＠初回限定：2005/05/24(火) 23:27:50 ID:9Udcc3iz

>>42
全くだ。
○校正×更正

44 ：名無しさん＠初回限定：2005/05/25(水) 01:11:56 ID:k6pQRdmN

話ぶったぎってすみませんが、マシンスペックは高いに越したことはないですが
最低、これだけあれば環境を気にせず作れるってのはどれくらいでしょうか？
CPU、mem、グラフィック、OSなど、お願いします。

45 ：名無しさん＠初回限定：2005/05/25(水) 01:59:26 ID:2JXxuUCF

>>44
何を作りたいのかサッパリ分かりませんが。

46 ：名無しさん＠初回限定：2005/05/25(水) 02:04:24 ID:wi6uzbHF

何を作るかにもよるんで無いの。
シナリオを書くだけならそれこそCPU intel i186 2MHzでも良いし、
CGならメモリはいくらあっても足りない。
OSだって作る部品によって変わるだろうし、そんな一概に
最低スペックを吐けるものでもないと思うよ。
まぁ、社員全員のWSがG5 2.4Ghz Dual位だったら
不満が出ることは無さそうだけど。

47 ：名無しさん＠初回限定：2005/05/25(水) 03:39:55 ID:k6pQRdmN

>>45、46
書き方が紛らわしくてすみません。
私が聞きたいのはゲームの動作環境のことです。
客（プレイヤー）がこれだけの動作環境を満たしていれば
製作者側はいらん気を使わずにつくれるのでしょうか？

48 ：名無しさん＠初回限定：2005/05/25(水) 08:08:19 ID:HCeAmOH9

んー、それもまたゲームの内容によるんじゃないの。
大して演出も使わない紙芝居ADVなら、よほど変なシステム使ってない限り、
Win98がまともに動くレベルで十分だろうし、
逆に3Dモノとか相当なマシンパワーを必要なゲームもあるし。

ユーザーの動作環境がマチマチなのは、コンシュマーと違って
一番頭の痛い問題ではあるしね。
気を使わない、というのはまずあり得ないと思うよ。
スペックだけでなく、ユーザー独自の環境による不具合もあるし。
願望で良いなら、みんな最新のスペックでいて欲しいし。

49 ：42：2005/05/25(水) 08:11:47 ID:czPYgSRh

>>43
ごめん… orz

早く誤字脱字をチェックしてくれるAIでないかな……

50 ：名無しさん＠初回限定：2005/05/25(水) 10:55:47 ID:L+Kw98hG

>>49
自分で作ればとてつもない金が転がり込みそうだぞ。

51 ：名無しさん＠初回限定：2005/05/25(水) 13:52:19 ID:hd5Y6KMr

> ユーザーの動作環境がマチマチなのは、コンシュマーと違って
> 一番頭の痛い問題ではあるしね。

確かに。ただコンシューマーと違って
プラットフォームメーカーに上納金払う必要がなく
プラットフォームにタダ乗りしてる以上、甘受するしかないかと。

52 ：名無しさん＠初回限定：2005/05/25(水) 14:05:42 ID:qyhY3AcB

そこでX-box…なのか？

53 ：名無しさん＠初回限定：2005/05/25(水) 14:10:01 ID:Y4UOGqxx

>>50
一太郎であるじゃないか。
精度の問題は目をつぶるとして

54 ：名無しさん＠初回限定：2005/05/25(水) 17:01:27 ID:czPYgSRh

>>53
やつの文書校正機能はアテにならない。

もう昔の話だが「みれにあむ」と書いて変換キー押したら、「ら抜き表現です」と注意されたことある。

55 ：名無しさん＠初回限定：2005/05/25(水) 17:22:54 ID:Sj2V0e9W

みられにあむw

56 ：名無しさん＠初回限定：2005/05/25(水) 17:27:34 ID:Y4UOGqxx

そりゃ普通「みれにあむ」なんて書いて変換キーは押さんだろうｗ

57 ：名無しさん＠初回限定：2005/05/25(水) 19:02:57 ID:2JXxuUCF

>>54
未だに発展中のモノで、昔話をされてもな…チャンと出るぞMillennium。ミレニアム。
ただ、やっぱり口語が弱いなあ。指摘されたら抜き言葉とか、何々だ”ぞ”とか。

58 ：名無しさん＠初回限定：2005/05/25(水) 20:49:26 ID:cZE55zDR

上のほうにありました、マシンスペック。
自分は、グラフィック関連でお聞きしたいのですが良いですか？

一概には言えないことは、重々承知ですが
ＡＤＶなどの一枚絵（人物メインのイベントグラフィック）や、立ち絵
を塗る際の最低限必要なスペックや解像度はどれほどなのでしょう？
以前とは代わり、色数など半端なく使えるようになり高画質ですし

自分が、自宅で使っているものは
ＨＤＤ“３０Ｇ”で、メモリ“３７８ＭＢ”の低スペックです。
６００dpiで、塗ると重くて重くて保存に時間が掛かります…

59 ：名無しさん＠初回限定：2005/05/25(水) 21:15:32 ID:lDIb10nq

>>54
スレと全く関係無い話で悪いが
実験レポートワードで書いてるとオートコンプリート機能がうざくてしょうがない

60 ：名無しさん＠初回限定：2005/05/25(水) 22:03:34 ID:8ixDh8z8

>>58
dpiだけ示されても何がなんだか。
600dpiで何インチの画像を塗るのか言ってもらわないことには。

んで。一般論だが。
A3・A4位の紙に書いた原画をスキャナーで取り込んだとして、ゲームで使うCGを600dpiで塗る必要なんてあるのか？
線画修正やらゴミ取り作業なんかの塗りの下ごしらえだったり、ポスターなんかに使うならともかくも。
どうせSVGAサイズ（600*800）にして使うのに。
#ちなみに600*800の画像を、1インチ×1.25インチに印刷すると600dpi、A3一杯に印刷すると約70dpi

61 ：名無しさん＠初回限定：2005/05/25(水) 22:14:48 ID:czPYgSRh

>>58
５年ぐらい前はそのぐらいのスペックのマシンで色々やってたよ。
特殊な画像処理を全体にかけると１時間ぐらい返ってこなくなったりが、当たり前だった。
というわけで、無理すればそれでも何とかなるが…実際にはストレスたまりまくりだろうな。

安定性も考慮するなら、やっぱXPが快適に動く環境を目安にするといい。
Win95～Meまでに比べると、XPはかなり落ちなくなってると感じる。
ショップブランドの通販とか使えば、10万以下でPen4＋XPｲﾝｽﾄｰﾙ済みのマシンが買えるから、
それに適当なグラボ追加すればいいんじゃないかね。
どんな高スペックにしても、慣れてくると「遅い」と感じることあるから、あとは予算との兼ね合いだなあ。

62 ：名無しさん＠初回限定：2005/05/25(水) 22:55:44 ID:Dw3QVNkB

エロゲー会社の社長とかって、やっぱ大手のエロゲー販売店でそこそこの地位にいた人とかなん?

63 ：名無しさん＠初回限定：2005/05/26(木) 00:20:18 ID:ULdVERYT

>>62
？　エロゲ販売店出身というのは、俺の知ってる範囲にはいないな。
元エロゲライターとか元エロゲ原画家とか元同人屋とか元公務員ぐらいしか知らん。
スポンサーさえ見つければ、会社興す奴が金持ちである必要もないし。

64 ：名無しさん＠初回限定：2005/05/26(木) 00:50:50 ID:3JzWprqI

現役原画、現役ライター、現役広報、現役音楽……
「元」より現役の方が知ってる人には多いな。俺の場合。

65 ：名無しさん＠初回限定：2005/05/26(木) 01:54:25 ID:SxQTsoNQ

質問なんですが
PC-NEWSで出てるポイントって、みなさんとこの出荷本数と
どんくらい違ってますか？
もちろんあのポイントは販売数の推測した数字って事なので
出荷本数よりは多少少なくなるはずだと思いますけど。
どのくらい食い違ってるのか興味があって。

66 ：名無しさん＠初回限定：2005/05/26(木) 08:32:24 ID:iBfUEtFC

使ってる販路によって大きく違います、としか言いようが無いです。

67 ：名無しさん＠初回限定：2005/05/26(木) 09:24:22 ID:ULdVERYT

うちの場合はかなり違う。メーカーによってはほぼ正確に近い数値が出るとこもあるらしい。

68 ：名無しさん＠初回限定：2005/05/26(木) 13:11:14 ID:yO3yHswB

いつも出荷に対して低いポイントが出てくるの？
それとも低いか高いかさえまちまち？

69 ：名無しさん＠初回限定：2005/05/26(木) 16:27:25 ID:3JzWprqI

まちまちだな。
オフィシャル通販もあるし。

数千違うのはザラ。
オフィシャル通販を除いても、上下25％くらいのズレはある。

70 ：名無しさん＠初回限定：2005/05/26(木) 17:24:10 ID:oqotCbK0

>>65
質問スレでわざわざ「質問なんですが」と断りを入れる律儀さ、好きだなぁ。

71 ：名無しさん＠初回限定：2005/05/26(木) 23:17:16 ID:eFv1G9O9

ちょいと聞きたいんすけど、外注を使う上でのデメリットってなんですかね?

72 ：名無しさん＠初回限定：2005/05/26(木) 23:26:56 ID:9bsflfmC

社内ならなぁなぁで済む事も一々金がかかる

73 ：名無しさん＠初回限定：2005/05/27(金) 00:04:11 ID:UsMSXrJI

知られたくないことを知られずに済む。

74 ：名無しさん＠初回限定：2005/05/27(金) 00:05:44 ID:UsMSXrJI

う、逆を書いてしもうた。

75 ：名無しさん＠初回限定：2005/05/27(金) 00:46:03 ID:syi3+jZr

>>65 >>68
この人達多分、売上スレで「pc-newsのポイントはさぁ～」って
あること無いこと語ってる連中でしょう。あんまし答えないほうが
いいんじゃないかな・・・
うざっといから。

76 ：名無しさん＠初回限定：2005/05/27(金) 01:00:34 ID:mpqe6iUP

目が届きにくい分、なんかヤバイことやっちゃってる/なっちゃってる可能性が、社員より高い。

盗作とか、他社への納品の使いまわしとか、未公開資料（原画とか）の流出とかは論外として。
当てにしてた人が他社の仕事に追われてて仕事を受けてもらえなかったり、
逆に、あちこちから仕事を受けて許容量を越えてクオリティや納期を維持できなくなったり、
作業チームとの意思の疎通が上手くいっていなかったり。そういう可能性。

77 ：名無しさん＠初回限定：2005/05/27(金) 01:01:27 ID:mpqe6iUP

あ、>>76は>>71へのレスですさ。

78 ：名無しさん＠初回限定：2005/05/27(金) 01:18:09 ID:O45MLy9i

外注がてんぱるのはディレクターが社内で色々掛け持ってる余波だから心配しなくても大丈夫。
外注が過労などで倒れる前にメーカーが倒産する確率のほうがこの業界高いから（笑）

79 ：名無しさん＠初回限定：2005/05/27(金) 03:11:57 ID:B1pwSqBW

>>75
多分お前が一番うざっとい

80 ：名無しさん＠初回限定：2005/05/27(金) 09:53:29 ID:HnUrrItH

>>75
一番ウザいのは売上スレでPCNEWSの数字クレクレ厨に
わざわざポイント教えてやってる奴。
妄想で熱く語ってるのをﾆﾔﾆﾔ眺めるのが楽しいのに。

81 ：名無しさん＠初回限定：2005/05/27(金) 22:11:45 ID:VpyRPBU/

流通に融資してもらって
新しいブランド立ち上げるという選択肢があるそうだけど
流通ってどのくらいまで金貸してくれるもんなのかな？（担保無しで）
実績とか無いと無理？

82 ：名無しさん＠初回限定：2005/05/27(金) 22:17:19 ID:hEFwRNar

実績ゼロだったら、最初は素材提出で審査して、
他社の外注手伝いとかしながら、製作の経験させつつチャンスを与えるってケースもある。

83 ：名無しさん＠初回限定：2005/05/28(土) 00:38:48 ID:S/Gs/AaA

素材提出か……。
なんかこっぱずかしいな。

84 ：名無しさん＠初回限定：2005/05/28(土) 09:13:27 ID:hh2bodF9

そこでイオナズンが思い浮かぶ俺。

85 ：名無しさん＠初回限定：2005/05/28(土) 10:14:56 ID:qi4QdRqw

そこで同人での実績ですよっ！

86 ：名無しさん＠初回限定：2005/05/28(土) 15:44:32 ID:zCwqqkqj

お伺いしたいのですが、ブランドを立ち上げる際、
・自己資本のみで立ち上げるパターン、
・自己資本＋融資というパターン、
・融資のみというパターン
これらの比率というのはどれ位なのでしょうか？

また、自己資本の場合その資金源は、
・ゲーム以外の会社に勤める事で得た収入（異業種からの参入の場合等）
・ゲーム業界（一般・コンシューマを含む）に勤める事で得た収入
・同人による収入
のうちどれが一番多いのでしょうか。

87 ：名無しさん＠初回限定：2005/05/28(土) 16:11:02 ID:p76pGrUp

しらん

88 ：名無しさん＠初回限定：2005/05/28(土) 16:52:41 ID:0bkOzyaR

よそが金をどうしたかなんて、わかりっこないしな。
エロゲ業界そのものを研究してるところでも存在しないかぎり、
全体の比率とかどのパターンが多いのかなんてわからんよ。

89 ：名無しさん＠初回限定：2005/05/29(日) 00:25:43 ID:ir6b2FxC

多分、世界中にその比率が分かる人はいない。

90 ：名無しさん＠初回限定：2005/05/29(日) 01:14:48 ID:mLzEKupD

有田芳生ならその比率を指摘するかもしれない。

91 ：名無しさん＠初回限定：2005/05/30(月) 08:30:50 ID:iJaMuUlL

全体のデータなんか知ってどうするかも意味不明だしな。
自分が起業したいなら、どのパターンがオススメか、
という風に聞くだろうし。

92 ：名無しさん＠初回限定：2005/05/31(火) 03:51:23 ID:4XR9KHZD

>>48
1つくらい、推奨環境をキメ撃ちで出したり、デバッグした環境を公表して
「作るときの予定どおりに動いた」「出来ないことはないけれど遅い」なんか
を入れてくれないかなぁ。
そしたら、具体的に満たしていてほしいところが判るんだがのぅ

93 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/02(木) 22:20:16 ID:LJ/mHKkg

age

94 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/03(金) 02:31:52 ID:+yTfrMGv

142 名前：長谷部悠作 ◆THSqahCNw2 [sage] 投稿日： 2005/05/24(火) 11:13:41 ID:ei+sO8Ei0
もう駄目だ。
絵も小説も、何かを知れば知るほどその山の高さを「リアルに」感じてしまう。
上るつもりもある。しかしその山はあまりに高い。
僕が趣味程度でやって、何ができようか。
僕がバカにして言るもの以下のハンパなものしか出来ない。
僕は僕を過小評価はしないが、それにしてもやはり多くの何かを費やさねば
何もできないのだとわかった。わかったことが、むしろ大きな収穫であり、
無謀にくだらないものを作り続けるよりはよかったのかもしれない。
僕には修練が必要なのだ。

まず、僕は美術解剖図の絵を何度も何度も描きまねようと思う。
それから批評系、それこそド・マンみたいなね、あぁいうのをたくさん読み、
形式主義の人の小説に何度も感嘆させられなければならない。

一体、それが何百日かかるだろう？
僕に今すぐの創作は無理だ。
悪かった。
俺は素直に退散する。

95 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/03(金) 02:41:12 ID:zq8SeZV1

糞コピペ貼るなよ

96 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/04(土) 02:46:12 ID:2sZJzpLS

質問です。
エロゲ会社のウェブサイトを色々見てて、デザインに力入れてるなぁ～と感じる会社が少ないのですが、
こういう業界ではウェブサイトのデザインについては重要視してないのが普通なのでしょうか？

97 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/04(土) 03:51:02 ID:Km4tLOJX

専任担当者がおらず、他の職種の人がかけもちでやってるケースが多いからかと。

98 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/04(土) 09:54:09 ID:t+KTH+GK

変に凝っても「重過ぎる」「見づらい、わかり難い」という苦情もあるしな……

99 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/04(土) 11:17:36 ID:OuvTa6Y4

重くていらいらするお客様よりも俺様のセンスを世間に公開する方が重要だ！
と勘違いしている会社トップが少ないからと思ってくだされ。
だから13cmとか無駄にフラッシュが多いんだよな。トップの性格で分かれんじゃないの？

100 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/04(土) 12:41:35 ID:a49vcGj/

>>99
重くてイライラするよりはマシです。

101 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/04(土) 13:26:56 ID:ypKt746u

エロゲー制作者って自分のエロゲーが他のエロゲー制作者に盗作されると喜ぶものなんですか？
盗作の程度に寄りますが、少なくともエロゲやってる人は盗作には寛容な感じがするので。

102 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/04(土) 13:49:57 ID:Km4tLOJX

喜んでるはずないだろ。

訴訟をはじめとするドンパチやらかす暇と金が無いか、
裏では話がついてるか、
盗作って騒いでるのが極一部のうるさいユーザーだけか、

このどれかだ。

103 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/04(土) 14:26:16 ID:BXfjB+6X

>>102
ではこれはHOOKのLike Lifeと酷似しているんですが、許容範囲ですか？
http://www1b.sakura.ne.jp/~lievre/soft/mono/

104 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/04(土) 15:27:12 ID:8rTYBxVm

誰が許容するか知らんが
法律的には絶対に著作権侵害とは認められんだろ。

105 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/04(土) 15:32:48 ID:SWWu5l+L

>>103
どこかで見た内容だと思ったら

エロゲ屋店員休憩所　2005/5～
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1116910445/170

コンセプトのパクリ程度ならゴロゴロしてる。
戯画のはシスプリ、双恋の18禁版だし。

106 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/04(土) 16:25:08 ID:cJeefMHA

最近、ＴＲＰＧライターがエロゲシナリオを書いていたり、ＴＲＰＧ原作のエロゲ（または、その逆）などが発売されていますが、
エロゲ業界と卓上ゲーム業界は、どのくらい領域が重なっているものなのでしょうか？

107 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/04(土) 16:36:26 ID:Km4tLOJX

TRPGやPBMで食えなくなったライターが、エロゲ業界に流れてくる
ことは多々ある。
領域が重なってるんじゃなくて、人が重なってる。

108 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/04(土) 17:22:36 ID:1iL+Bsww

PBMってなんですか？

109 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/04(土) 19:08:12 ID:Km4tLOJX

ググれ

110 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/05(日) 00:08:38 ID:BzwQzT4l

そもそも全然最近って話じゃないし。
TRPG、PBMとかが廃れだした7～8年前くらい前から、
そっちからのエロゲ、ラノベ転向組は一杯いた。

111 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/05(日) 00:26:25 ID:8fcFRRbZ

>>102
柳生博は100万円クイズハンターそっくりの番組が韓国で放送されてることを聞いたとき、
「それでしたらゴールデンハンマーも使って欲しいですね！」と大喜びしていたけどな。

112 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/05(日) 00:55:44 ID:a5CxbyEx

柳生博、著作権者ちゃうやん……

113 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/05(日) 01:24:37 ID:3b7uDnWW

ぱくりといえば，マンガや他のゲームをパロったエロゲーは腐るほどあるけど
どの辺までが許容範囲なんですかね？

114 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/05(日) 02:12:47 ID:qFy9IVm/

>>113
パロディーとパクリは違うよー
まあ、言いたいことはわかるが……。

で、質問なんですが、アンソロとかって
印税とか、著作権料ってどうなってるんですか？

115 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/05(日) 06:52:24 ID:XutoVub8

どっちもメーカーには一円も入ってこねーべ

116 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/05(日) 07:38:53 ID:uVr5w3vL

いや待て、印税は入るだろ

117 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/05(日) 07:58:56 ID:Qi8E+mqf

>>113を見ると、パクリの範疇にオマージュ、パロディをいれて
ごっちゃにしてるやつがいかに多いかってのがよくわかるよな。
パクリを簡単に使うやつのほとんどがこれだろ。

118 ：113：2005/06/05(日) 21:15:16 ID:YNznxH1f

"ぱくりといえば"＝"パクリの話→（連想）→そーいやパロディって多いな"
と言うつもりでしたが，説明不足で済みませんでした．

で，パロディってどこまでなら大丈夫なんでしょうか？
やっぱ原作の権利者（マンガなら著者，ゲームならメーカーなど）次第なんでしょうか？
それとパロディやる場合，あらかじめ許可を取ったりするんですか？

119 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/05(日) 21:37:02 ID:x0yTFlrd

マッド天野は裁判に負けた。

120 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/05(日) 21:52:33 ID:bYJInzqH

タイヤとスキーのコラだったけ？
他人の写真の切り貼りではなく、似た構図でも自分でとったものなら
問題なかったんじゃなかろうか？

121 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/05(日) 23:25:53 ID:GWXfKYHv

構図がいっしょってだけではパクリにはならんだろ。
実際、構図なんて、エロゲに限らず美術や映画の世界でも、パターン化されてるわけだし。

122 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/05(日) 23:33:55 ID:1PlWm0XZ

男と女がｾｸｰｽするシーンを入れたらパクリって
言い出しそうな法務がいるメーカーがコンシューマーには
いらっしゃるわけで。

ていうか、似たようなことをしようとして却下された過去が……

123 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/05(日) 23:58:49 ID:/7NbaeEP

パクリの話で盛り上がっているので質問。

http://www.gungnir.co.jp/innocentgrey/products/kal_character_02.html
↑の蒼木冬史の髪型

http://www.stacksoft.co.jp/games/html/apocri/img/chara/plat.jpg
↑のプラチナの髪型

パクリと見なせますか？

124 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/06(月) 00:29:59 ID:ol61w6sL

ここは、くだらん質問をするスレではない

125 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/06(月) 01:39:08 ID:A4YXAyHK

まあ、「魔薬の錬禁術師～ミサ」「蒼い海でヤリすてや」「おまえのなつやすみ」が許されたんだから
エロゲーで盗作をしても全く問題ないのは良く分かったけどな。

126 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/06(月) 03:13:45 ID://aAQGUi

待て
「許される」のと、「気に触るが黙認」は違うだろう。

127 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/06(月) 03:27:42 ID:8hGBSli9

問題が表面化するかどうかいとう点では同じ

128 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/06(月) 04:16:14 ID:Kujyi6lj

>125
パロディだろそれは。対象作品を茶化して笑う表現だ。
いわゆる盗作とは話が違うんじゃないか？

129 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/06(月) 08:20:36 ID:CC7jBPeg

だが、ディズニー作品で似たようなことやって、無事で済むとは思えない。

130 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/06(月) 08:36:16 ID:oJ89AdBi

会話シーンで、ネズミーランドとか言ってたりするのは
しょっちゅう見るけどな。
マックもやたら名前変えられて出てるし。

131 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/06(月) 09:54:10 ID:wWym+C9r

>129
アイディアは著作権の保護対象外。
（キャラクター）デザインは保護対象。

132 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/06(月) 10:07:41 ID:PQwNREzR

ディズニー自体がライオンキングやアトランティスで企画パクッてるからな。

133 ：日本橋住人：2005/06/06(月) 10:08:28 ID:07DjK44e

大阪天王寺の駅前にあるパチンコ店、
地図で見ると会社名は「㈱デゼニランド」。
発見したときは上手いこと言うなぁと激しくﾜﾛﾀ。

134 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/06(月) 10:29:30 ID://aAQGUi

ふと思ったんだが
ある業界人はキロバイト1000円が普通と言い
またある業界人は月300k書けて一人前と言うが
どちらも満たすとしたら月給30万になる。
だがそれは、「この業界の人間は薄給」という
前提条件に反する。
どこかに矛盾がある。
いったいなんなんでしょうか？

135 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/06(月) 10:50:21 ID:wWym+C9r

・源泉徴収で最初から10％引かれる
・プロット、指定等、KB単価に反映されない作業の期間がある
・フリーランスの月収入３０万は会社員の２０万程度と同等と考えてよい
・いつも仕事があるとは限らない

136 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/06(月) 10:51:29 ID:N6xEGQTz

>>133
ハドソンは知らないか、黙認といった感じかな。

そういや、地元に「ガンダム」という名前のパチンコ屋があったけど、
それを思い出した。(看板には何故かパトレイバーの絵が)

137 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/06(月) 10:59:09 ID:8HALC5f0

ヤリすてやはロゴ似させすぎてるから訴えられたら負けるんじゃね？

138 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/06(月) 11:08:40 ID:wWym+C9r

>136
知ってても商標登録してなきゃ何も言えんでしょ。

139 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/06(月) 11:35:22 ID:N6xEGQTz

>>138
デゼニランド、ワールドは商標登録されてなかったよ。
ネズミーランドもされていなかった

ライターさんって、独自の名前を出すときに商標登録されているか、
調べるのかな？

140 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/06(月) 12:18:04 ID:UYXEz3Ug

>>137
アパマンショップのほうがアウトだろ。

141 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/06(月) 13:08:37 ID:8rH32NbK

盗作でエロゲーも事件ネタでエロゲー作るのも「宣伝」になるじゃん。どんな形でも良いから話題になればいいじゃんよ。
プロジェクト SEXのようにブ○ッコ○ーからクレームが来るのも予定通り。ある意味素晴らしい広報戦略。
会社を近々畳むJ-NODEの最期の暴走だろ。

監禁王子に始まるマスコミのエロゲー叩きも「電車男」含む秋葉原キモヲタ特集も関係者にとっては良い宣伝になってるじゃん。

142 ：134：2005/06/06(月) 13:57:27 ID://aAQGUi

>・フリーランスの月収入３０万は会社員の２０万程度と同等と考えてよい
なるほど。
ところでこれは税金や年金なんかを考慮した額って事？
やっぱ外注は大変なんだな。

143 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/06(月) 15:12:43 ID:CC7jBPeg

福利厚生とか、有給休暇とか、経費で落とせるものとか、交通費とか、
（一般の企業なら）退職金とか、ボーナスとかな。
ぶっちゃけもっと差があるかも知れん。

何より、職業の安定・収入の安定は、精神的な安定にも繋がる。
こいつはpricelessだ。

144 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/06(月) 15:41:05 ID:8hGBSli9

だが通勤しなくていいし、意に添わない仕事は受けない選択肢もあるし
無用なつきあいに煩わされずにすむというpricelessもあるね。

個人的には三食自炊できるのが大きい。
外食高いんだよ。社員時代は全然金が貯まらなかったよ。

145 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/06(月) 16:28:12 ID:BpSBklrQ

>意に添わない仕事は受けない選択肢もある

大抵の外注は、意に添わない仕事でも引き受けないと、
生活できません……

146 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/06(月) 21:19:01 ID:2AuGeQBb

>>128
＞パロディだろそれは。対象作品を茶化して笑う表現だ。

それが許されるのは決して法律で規制される心配のあまりないバラエティー番組だけだろ。

147 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/06(月) 21:27:48 ID:3P/mJIfP

んなわけがあるか。
じゃあジョイスのユリシーズはバラエティかよ。

まあ決して125がパロディの本質だとは言わんがなｗ

148 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/06(月) 21:30:18 ID:Kujyi6lj

>146
バラエティ番組だって法的に許されてるわけじゃないがな。
パロディやコラージュは芸術の方法なんだよ。法律はそういうものを特別扱いしないが、
作家や評論家のレベルで考える場合は、やはり別扱いにすべきだろう。
誰もが弁護士じゃないんだし、著作権侵害は親告罪だ。訴えるのがかっこ悪いものもある。

149 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/07(火) 00:17:09 ID:1pk2XhQe

>>133
HUDSONのアドベンチャーゲームですか？

150 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/07(火) 07:47:19 ID:3TUJg9Vv

>>144
>個人的には三食自炊できるのが大きい。外食高いんだよ。

同意。
電気代が増えるのが玉に瑕だが、それでも３万以上違ってた。
通勤しなくていいpricelessは、寒い日と梅雨の時期はとくに感じるよな。
しかし、一番大きいのは（特に精神的に）展望が開けることかな。
命を削って製品を完成させても、社員だとさっぱり実入りの増加に
つながらないし、はい次、って感じでだんだんイヤになる。
１作品の開発スパンも長いし、年齢が上がっていくと、この点が
とても気になりはじめるヤツも多いはず。
（だからスピンアウトが増えるわけだが）
その点、フリーになるとその辺の展望がぐっとひらけたな。
確かに歳を取ったときの雇用保障とか考えると、しょぼーんとなる
事もあるかもしれないが、現在では社員も一緒っつー気もするしな。
社員時代と違って貯金が結構なペースで貯まり始めるので、
なんとかなるかも的な安心感もできる。
３０過ぎて自信があったら、会社設立かフリーをお勧めする。
つーか、それ以外生き残るの難しいんじゃないだろうか。

151 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/07(火) 08:38:37 ID:pOV6zryT

本当に自信があるならいっそこの業(ry

152 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/07(火) 09:59:28 ID:gc0vlJL4

>>144

・外に出るのが嫌
・やりたくないことはやらない
・人とつき合うのが面倒

外注のpricelessってのはつまりこういうことか。
お子ちゃま以外の何者でもないな。

153 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/07(火) 12:01:32 ID:0Ucyv9mx

>>152
それで稼げるならいいんじゃないか？
おこちゃまだろうがなんだろうが他人がとやかく言う問題ではない。
特に大人ならな。

154 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/07(火) 12:19:48 ID:KUh1Rdt+

>152
・・・なんつーか・・・ｗｗ。そんな甘いもんじゃないよ。
フリーなってみればわかると思うけどねぇ・・・。

155 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/07(火) 12:31:42 ID:shC8fZZB

人と付き合うのが面倒だったら仕事取れないしな
社員の時より格段に付き合い飲みが増えたよ

156 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/07(火) 16:04:45 ID:hXwVYNQt

>>152
やりたくないことをやるのが大人だと思っているなら
それはお前が力を持たない大人なだけだ

157 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/07(火) 16:55:37 ID:YRYy+6kn

フリーは人数減った分だけ、つきあいは濃厚にしておかないとならんのだぞ。
ヘタにケンカなんかできるか。
同僚とケンカしても給料なら入るのに…。

158 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/08(水) 11:28:27 ID:SVXn/gCT

おまいらまぁマターリしる。
単純に考え方の違いだけだと思われ。
欧米的な考え方だと、逆に会社にしがみついてるほうが、
自主性のない奴隷的な生き方をしているとか、
自分がしたくないことを従容と受け入れていると奇異に見られるよな。
結局のところ、欧米的な考え方も日本的な考え方も一長一短あると思う。
自分に合ったやり方で生きていければ最高ですよ。

159 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/08(水) 14:32:48 ID:zyvbV8ZY

単に>>144が
メーカーが頭を下げて仕事を頼みに来る偉い外注かワナビーか
どちらかなんじゃないかと

打合せでメーカーやメーカー近くの茶店・ファミレスに行くことが多く（交通費出ず）
意に沿わない仕事も食うために請け
顔つなぎのための無用な付き合いも多い（しかも飲み代割り勘）漏れ

160 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/08(水) 14:59:24 ID:6vOkOsdA

確かに黙ってても選ぶほど仕事来る身分にはなりたいけど
付き合いで色んな人に会うのも楽しみのうちだから気にしないなぁ

161 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/10(金) 16:12:28 ID:x2ANBcm2

エロゲ作るのに社会的責任を考えたことありますか？
あればどの程度で考えてましたか？

規制問題で面白い展開になってたので
ちょっと聞いてみました。

162 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/10(金) 16:41:54 ID:nSiZwwSQ

くだらない常識や道徳をぶち壊し、醜くも美しい、真実の人間性を解放するのが使命です。

163 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/10(金) 17:55:31 ID:145sSBqN

どんな責任があるというのだろうか。

164 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/10(金) 18:36:08 ID:VlaG5hhh

制限されてるのに責任だけあるっつーのは嫌な状態だなあ。

165 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/10(金) 18:38:10 ID:Z4ED29+k

老後はどのように考えているのでしょうか？

166 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/10(金) 18:55:45 ID:VlaG5hhh

勤務条件はサラリーマンなんだからほかの業種と同じっしょ？

167 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/10(金) 19:13:47 ID:TFVbnAzj

>>60 >>61
おそくなりましたが、返答有難うございました。
印刷が大きい物以外は、塗る時そんなに高解像度ではないのですね。
ひとつ勉強できました。

この職種ですと、このソフトハウスさんの作品が大好きだから入りたい！と
思っても通らなかった場合、職につくために１本もＰＬＡＹしたことのない
メーカーさんに応募するのは、アリなんでしょうか？
職につきたくても、どんなゲーム作ってるか知りもしないで受けるのは失礼
ですよね？

168 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/10(金) 19:29:39 ID:2W+Bce10

技術があればアリでしょうが、採用担当者の胸先三寸かも。

169 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/10(金) 19:44:20 ID:oXoA81Kv

>>161
年齢制限も表現規制もあやふやな同人ではなく、
ソフ倫の規定を守ってソフトを作り、
18歳未満には売らない店でソフトを売ってもらうあたりが社会的責任。

>>165
若いうちにやりたいことをやる。少しでも多く稼いでおく。
あとは老後に考える。
「若いうちにもっとやりたいことをやっておけば良かった」
という後悔はしたくないから。ただ、
「若いうちにマトモな職についておけば良かった」
という愚痴は言わない。

>>166
ソフトハウスによる。

>>167
技術があれば関係ないことが多い。
技術が微妙な場合、採用されるかどうかに影響することも多い。
技術が無ければそもそも関係ない。
でも、中古でもいいから、最新作一本くらいやっといた方がいいとは思う。
それはキミのためでもある。

170 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/11(土) 05:27:37 ID:svsb1Gno

>>169
じゃあやっぱりこのスレの業界人のみなさんの多くは今居る、
もしくは最初に入ったところに関してはやっぱりそこの作品が
好きだったからってヒトが多いんでしょうか？

171 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/11(土) 06:26:22 ID:rHaIrQG7

俺ははじめて会社に入ったところの作品は一度もやってなかった
名前は知っていたし、どんな傾向のメーカーかは何となくわかってたけど。

だが入って数週間もしないうちに後悔した、古株のやつらとまるで人間性が合わない
彼らはろくに新人に対してコミュニケーションを取ろうとしなかった、ていうか無視。

その組織を仕切る人間の感性も理解に苦しむところが多々あった。
よく観察すればそのメーカーの作品でダメな所はそのまま中の人間に当てはまってた

というわけで作品をやれとは言わないし、必要も無いが
社風を推し量る参考に　　なるかも　　しれないので、やっておいたほうがいいとアドバイスしておく。

172 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/11(土) 09:24:53 ID:WPBSv6iv

>>170
どこらへんが「じゃあやっぱり」なのか分からんが。

何にせよソフトハウスによるだろう。
業界全体を見渡して多い少ないを言えるヤツはおらん。

173 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/11(土) 11:14:33 ID:sVh7Aofe

作品から、会社の社風まで推し量れというのは
かなり無理があるだろう（;´Д｀）

174 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/11(土) 11:28:06 ID:v2MFkPTc

社風までいかなくともスタッフの能力レベルくらいは見えることも
素材の連携がユーザ視点からでさえうまくいってないように感じたら
スルーするのが吉かもしれん

175 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/11(土) 15:05:31 ID:r0JqGNev

>>１７６です。

お早い返答有難うございます。やはり受けるためには礼儀ですよね…
あわよく面接までこぎつけたとして、やはり自社のこれまでの製品に
ついて聞いたりしますか？

ここで、答えられなかったら落とされそうなのでやっておくべきかと
思ったんですけど。

176 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/11(土) 15:43:14 ID:I8eKBTig

質問します。
原画家の方が、大変困っているのに。
何故！、ソフ倫の出した、５頭身規制の規定内容に、関係者は、
黙認されているんですか！
ユーザーが趣味にしていると思われる、ロリ系のキャラクターを
趣味にしておられるのに、ユーザーの趣味・趣向を奪ってしまう
かも知れないのですよ！。

177 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/11(土) 15:45:20 ID:iky9CKFv

お前日本語おかしいぞ

178 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/11(土) 15:53:45 ID:I8eKBTig

質問します。
ところで、ソフ倫の出した５頭身規制の規定内容に、
関係者は何故！　黙認されているんですか！

179 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/11(土) 16:02:38 ID:qMZE+Hgk

>173-174
あとはサポート対応なんかを見れば、業務に対するその会社の姿勢というものは、
ユーザーの立場からでも分かりそうだな

180 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/11(土) 16:29:27 ID:v2MFkPTc

たいがいのエロゲ屋張ってるディープなエロゲマニアは
幼児ポルノの本来の陰惨さを知ってるからというのはあるのかも
統計取ってないから実態はわからん

まあ五頭身だと普通の萌えキャラまでひっかかってくるから
そっち向けのユーザには納得できない部分も出てるんだろうけど
一部のエロゲゴロメーカーがこのロリキャラは実は18歳以上だとか
見苦しい言い逃れをしてセックスゲームを売り抜けるから
実効性のある基準を出さざるをえなくなったんだろうかと

五頭身以下のガキでヌキたいか？

181 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/11(土) 16:42:52 ID:Z9cOR+tk

>178
ソフ倫スレにｶｴﾚ!(・∀・#)ﾋﾟｶﾀﾛｳ!!

182 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/11(土) 18:39:04 ID:NybP0VVO

>>180
二次元の絵でヌキたいか？

183 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/11(土) 18:58:53 ID:hZmuKyTb

ソフ倫スレや規制問題スレに池とか言われそうだが、五頭身規制は
別に良いかなー、内容規制やられるよりは。
昔の、近親関係の規制の方が理不尽さを覚えたもんだが。

184 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/11(土) 19:21:18 ID:hZmuKyTb

あっと、スレタイ見てなかった。あくまでユーザーの１意見な。

185 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/11(土) 20:13:03 ID:qGUblG3J

五頭身規制ってｼｮﾀにも適用されますか？
美女がｼｮﾀを襲うｏｒｼｮﾀに襲われるシチュが無くなると非常に困るのですが・・・

186 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/11(土) 20:26:18 ID:I8eKBTig

某エロゲーメーカーの掲示板で、５頭身規制の事を、
詳しく聞いてみようかと思います。

187 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/11(土) 20:41:33 ID:T4v+aqTV

>>186
そういう中の人を困らせるような真似すんなよ……

188 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/11(土) 20:45:05 ID:I8eKBTig

>>187
今回は、聞いてみて、５頭身規制は必要なのか？を、
聞くだけです。

189 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/11(土) 20:51:28 ID:I8eKBTig

何しろ、美少女アダルトゲーム関連の専門情報雑誌には、５頭身規制に関する
情報が載っていないから、どうしたのかなと思って、聞いてみるだけです。

190 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/11(土) 20:55:54 ID:BJlvaaQr

何か勘違いしてるようだが、ソフ倫の規制内容って別に一般に公開してる訳じゃないしナー。
守秘義務みたいな拘束も無いからバラしてる人がいるだけで。
雑誌とかメディアが扱わないのは当然でしょ。

191 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/11(土) 21:02:12 ID:I8eKBTig

>>190
でも、美少女アダルトゲーム専門業界紙に聞いたところ。
近日中に、ソフ倫に取材を申し込んで、詳しく取材するって
聞いたけどな。

192 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/11(土) 21:07:44 ID:7h1/vTVY

メガストア７月号p.113

193 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/11(土) 21:12:54 ID:I8eKBTig

>>190
既に、コアマガジン発行の”メガストアー7月号”の１１３ページに有る
”業界イエローカード！”のコーナで、「ソフ倫懇談会」に行こう！と言う
題名で、ソフ倫の５頭身規制の事が載っていたけど。
それに、美少女アダルトゲーム関連の専門情報誌へ、出回っていた
ソフ倫の５頭身規制の通達文の写しを同封して、各雑誌に投書した
ので、詳しく判ると思いますけど。

194 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/11(土) 22:20:28 ID:xNwEnLx4

>193
とりあえずsageろ。話はそれからだ。

195 ：169：2005/06/11(土) 23:33:13 ID:WPBSv6iv

>>175
最初に断っておくけど、これは業界全体の話じゃなく、うちの話な。

うちは聞く。
技術が本当に抜群な人は別にして、やってなかったら落とす可能性が
高くなる。
ただ、礼儀って面もあるけど、それにはもっと意味があってだな。

ギリギリのところで、その人がクオリティや量のために踏ん張れる人か
どうかを考えるわけ。マスターアップ直前とか。
うちのソフトをやったことない人って、うちのソフトはどうでもいいと思ってる
可能性が高い。そういう人って、ソフトの質をギリギリまで上げるという
モチベーションが無さそうだよな。

もちろんおべっかかどうかくらいは聞き分けるし、ソフトについて突っ込
んだ質問もするから、付け焼き刃では意味がないよ。

196 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/12(日) 00:41:24 ID:v2W4N0Z+

>>193
雑誌やユーザーがどうこうして
なんとかなる問題でもないと思うけどな。

197 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/12(日) 09:45:43 ID:C3GMXKNX

むしろ騒げば騒ぐほど悪影響だろうな。
悪目立ちしたくないから規制強化してるんだし。

198 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/12(日) 15:20:20 ID:MoOVc8+D

>>196
>>197
エロゲーを趣味にする、良識の有るユーザーが、
１部の心無い者の行為で、大変迷惑しているのに。
良識の有るユーザーの俺達を、性犯罪者扱いに
されたら、良識の有るユーザーが、怒りますよ！。
俺達を、性犯罪者扱いにするなと。
だから、美少女アダルトゲーム専門雑誌に投書して
美少女アダルトゲームが、これ以上叩かれない様に
業界に働きかけるしか無いと思います。

199 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/12(日) 15:35:23 ID:UowgBy7U

をーい、文句いう相手が違うぞ。
業界関係者に文句言っても仕方ないぞ…。

つか、釣りなんだろうか…。

200 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/12(日) 15:38:03 ID:aT2JvgJg

エロゲ雑誌にはなんの権限もないよ
たとえば新聞に投書すれば政治がよくなると思うか？
規制される対象に向かって働きかけようとする意味がわからない

201 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/12(日) 18:54:34 ID:v2W4N0Z+

割れ厨のためにメーカーがプロテクト付けて
一般ユーザーが迷惑するみたいだな。

202 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/12(日) 20:44:50 ID:IiXLtiMf

ですから、ユーザーの御意見を、自主規制を強化する側のソフ倫に投書して、
エロゲーを趣味にしている全国のエロゲファンも、ロリータ系作品のロリキャラに
興味が有るのに。
５頭身規制と言う変な規制で、児童・幼児に見えるキャラクターが登場する作品を
出してはいけない、”ロリ規制”をするなんて！。
全国のエロゲーファンも、ロリータ系作品のロリキャラが好きなのに！。
いい加減な考えで、全国のエロゲファンの趣味・生きがいを奪うなんて！
そんなの許せませんよ！
大体、そのような規制をして、何が得するのですか。
これは、ユーザーの趣味を奪うことになりますよ！

203 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/12(日) 20:48:35 ID:9Ku44znm

sageれ。じゃなきゃ消えろ。

204 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/12(日) 20:57:56 ID:IiXLtiMf

>>203
おたく、業者じゃないだろ！

205 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/12(日) 20:59:59 ID:3kGdgLR2

>>202
いくら貴方が喚いたところで何も変わりはしないんですよ、ピカタロウさん。
貴方のキチガイじみた発言では、誰の心も動かせません。

206 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/12(日) 21:01:07 ID:IiXLtiMf

>>205
何故！、俺が　ピカタロウて判る！

207 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/12(日) 21:01:53 ID:3kGdgLR2

>>204
どうしてわざわざageるんですか? ピカタロウさん。
2chではageる人の話に耳を傾けないのは常識ですよ?
聞いてほしかったらメール欄にsageと入れてsageましょう。

208 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/12(日) 21:03:22 ID:3kGdgLR2

>>206
文体が特殊過ぎるからですよ、ピカタロウさん。
貴方みたいなキモい文体の人が他にいるはずがありませんもの。

209 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/12(日) 21:03:41 ID:IiXLtiMf

ここには、多くの人が書き込むから、特定の人が書いた発言は誰なのか？
判らないはずだが？

210 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/12(日) 21:05:27 ID:IiXLtiMf

sage

211 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/12(日) 21:08:12 ID:IiXLtiMf

ここじゃ話にならないから、失礼します！

212 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/12(日) 23:29:04 ID:LkTM1UAf

さようなら、ピカタロウさん！。

213 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/13(月) 00:51:32 ID:byWQBOz+

初めて見た。
あれがピカタロウか、そりゃ嫌われるわな。

214 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/13(月) 02:10:38 ID:GGvHKcJC

色んなメーカースレで見る粘着君なのかな？。

215 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/13(月) 03:53:48 ID:hmX8+vIU

>>212,214
お前ら面白過ぎ！。

216 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/13(月) 12:03:53 ID:/gSUQ3jN

マスターアップ前はたいてい修羅場であると思いますが、今まで経験した中でもっとも辛かった修羅場体験を面白おかしく教えてください。

217 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/13(月) 12:36:09 ID:mHd4wrCt

面白くもおかしくもないからダメです

218 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/13(月) 12:56:25 ID:gLnrTTIe

某エロゲー会社が英語を話せる人募集してるけど、大手玩具メーカーとコネもできたからついに国外を狙いだしたのかな？

219 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/13(月) 14:40:41 ID:0RnPkCC+

英語話せる人材がいたら
是非とも違法外国サイトを潰して欲しいもんだ。

nyなどの違法ダウンロードのことはよく言われるが、
スキルもリスクもなく新作CGがタダで見放題の違法サイトも
売上に影響を与えてるだろうに。

220 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/13(月) 14:59:32 ID:17cr0BAx

そんなの電子辞書でも使って自分で警告したほうがよっぽど安上がりでは。

221 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/13(月) 16:54:02 ID:zouQUAY7

海外で割りとスラスラ現地人と話せても
そういう向こうの法律がどうのこうので抗議するのは大変そうだな。
例えあっちがバカだとわかっていてもごねそうだし

222 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/13(月) 16:56:24 ID:1YfbSshx

>216
エロゲじゃないけど、「来週のゲームショーに出品が決まったから、それまでに客にプレイさせられるものを作ってくれ」
と言われて、一週間ほとんど寝ずに死ぬ思いで間に合わせたのが一番修羅場だな。

223 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/13(月) 16:58:53 ID:LukEJcQE

＋ショー当日は説明係をやらされる（しかも連日）　までいかないと

幕張なんて大嫌いだ

224 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/13(月) 19:15:23 ID:hmX8+vIU

就職スレもそうだが、エロゲ業界じゃない業界人が多いな。

225 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/13(月) 19:18:25 ID:LukEJcQE

俺は「元」コンシュマゲ業界人だけど、222もそうなんでないの？

226 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/13(月) 22:53:24 ID:3fBsgAzy

ゲーム開発で一番時間のかかる（手間のかかる）ところはデバックですか？

227 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/14(火) 02:20:11 ID:4HuJcuWb

>>226
大抵の中小メーカーはそこを一番省く。

228 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/14(火) 03:25:25 ID:MnKWAKf3

ユーザー＝デバッガーか。
だからスタッフロールにスペシャルサンクス＆youとかあなたとか書くんだな。

229 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/14(火) 11:21:18 ID:cshB6SUg

それはまた別だろう。
どちらかというとスペシャルサンクス＝ＧＯＤ。
バグが出るか出ないか運を天に任せる。

230 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/14(火) 12:22:58 ID:W3KVNPL6

コンシューマ系で、複雑なRPGやSLGだと、デバッグだけで3000万くらいかかったりすることもある。

231 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/14(火) 15:34:50 ID:YSmAtoqL

デバック屋さんというかバイトを雇うと前にテレビで拝見しましたね。
たまにエロゲーメーカーでもデバッガーのバイトを募集してるところを見かけるけどあれって少数派？

232 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/14(火) 19:11:46 ID:W3PhY0/D

コーエーの場合で時給800円くらいだったな＞デバッグのバイト

233 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/14(火) 19:23:42 ID:sFfJrinZ

まあ、コンシューマのアレは、一種のボランティアみたいなモンだしな…

234 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/14(火) 22:15:27 ID:F80HNo0O

蔵だったか笛だったか忘れたけどデバック屋の名前がエンドロールにあったっけなぁ。
おとなのしくみに出てきた所。

235 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/14(火) 22:31:29 ID:VzMn27Yr

蔵も笛もおとなのしくみにでるわけないっしょｗ
カスタム奴隷の事じゃないのか？

236 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/14(火) 22:36:08 ID:l2Y7duMT

>>235
おとなのしくみに出でたデバック屋が、蔵か笛のデバックをやったって事じゃないの？

237 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/14(火) 22:42:50 ID:NBybiP1g

http://plaza.rakuten.co.jp/ilcuore
　　　　　↑最強エロブログ↑

238 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/14(火) 23:12:04 ID:8d8Dvtwv

猿楽庁か？
蔵も笛もやったけど、出てきてたっけ

239 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/15(水) 01:06:06 ID:NfHgb3cg

猿楽庁は任天堂系だしそれはないんじゃないかな。
多分ポールトゥウィンじゃない。＞おとなのしくみ

240 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/15(水) 01:16:46 ID:/2WCxkC3

猿楽庁は元々エンターブレインの子会社で、今や角川系の一つですよ

241 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/15(水) 04:57:03 ID:yk6qNYVP

自社作品の同人誌や同人サイトってチェックしますか？

242 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/15(水) 09:24:31 ID:eGpwOCRy

毎日巡回とか、計画的にチェックはしないけど
たまにざざっと流し見する。

243 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/15(水) 10:04:58 ID:GqQtRowz

そんなもん存在しないメーカーが圧倒的多数。

244 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/15(水) 10:24:54 ID:4G1lWR0h

>>243
同意。
下手なファンレターより励みになるから、
作ってるとこあるなら一冊送ってください……

245 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/15(水) 11:17:27 ID:RBneB6r+

>>239
ポールトゥウィンならたまにエロゲのクレジットで見るな。

246 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/15(水) 14:53:49 ID:Ajt3vERZ

著作者が著作権を無視している同人に、励まされると言うのも何か違和感が……（;´Д｀）

247 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/15(水) 15:03:20 ID:4G1lWR0h

タダで開発者に送りつけるような人は、
ファン活動って感じがするからね。
金儲け目的の人らはハナからそんな事しないだろうし。

……そもそもウチの同人作って儲かるはずないしな～(ノД`)。゜・.

248 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/15(水) 16:49:47 ID:dAkORcNz

その同人サイトの掲示板に「このサイトを知ってからゲームを買いました」なんて書き込みがあると
思いきり感謝したりする。

249 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/15(水) 16:55:44 ID:HJt1d5cH

金儲けのｻｸﾙは大体ガイドラインのあるほど人気なところしか対象にしないしね。
でも葉を見る限りそのガイドラインにすら従えてないところの多いこと。
人気があれば作るなと言っても作るし、
そりゃ現状多数のｻｸﾙが著作権無視の銭ゲバと極論的に蔑まれても仕方あるまい。

250 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/15(水) 17:18:30 ID:uy5KECur

それでいいんじゃないか？

壮大に著作権侵害して、金儲けたら、自然とオリジナルにシフト出来る
仕組みに世の中なってるし。

業務が増えるにしたがって「雇用と責任」がのしかかってくるのが世の常。

同人の流通に全てシフトしても何も問題無い、次は彼らが生み出した
コンテンツで食わせてもらえばｲｲ（(・∀・)）。

251 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/15(水) 20:16:52 ID:eYwTd2Zd

すみません、質問ですが。
ここは、本当に、業界関係者が返答
しているんですか？

252 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/15(水) 20:20:46 ID:89pYdJ3y

ひろゆき「嘘を嘘と見抜けない人には、掲示板の利用は難しい」

253 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/15(水) 20:32:40 ID:4P24r1Et

>>251
仮にそうだとして、君に疑問符を与える返答の数々が本当に真の業界関係者から発せられるものなのだろうか？
ものさしも何も持ってない君じゃ、どのみち答えは得られないだろうさ。

254 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/15(水) 21:42:39 ID:j6v3zcxR

>>253
ふん！　どうせ、業界関係者を騙って、
デタラメな返答をしてるんだろう！

255 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/15(水) 21:45:27 ID:j6v3zcxR

それに、業界関係に詳しいメーカーに
電話して聞いたら、２ｃｈで情報流して
いる業界人はいないと、聞いたけどな。

256 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/15(水) 21:45:58 ID:7OiqhrKe

テックジャイアンなんかのエロゲ雑誌で
毎月4～6ページほどの特集を、半年ほどやってもらうのって
広告費いくらぐらいかかるもんかな？200万くらい？

257 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/16(木) 00:54:31 ID:lTn6uUmg

>>256
priceless.

258 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/16(木) 05:33:16 ID:55EHbiBR

>>256
広報資料を送って、向こうさんが良さ気だと思ったら
勝手にやってくれる。

その結果、広報素材の追加要求されて
開発室がさらなる地獄絵図になることもしばしば。

259 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/16(木) 11:51:37 ID:Dv1kpOJk

>>256
特集とか記事部分は広告じゃないから金は一銭も徴収されないよ。
特集の場合、読者（ユーザー）に人気が出そうなところを編集がピックアップ。
逆に編集側が手間暇コストかけてメーカーさんから情報をもらう。
出版業も商売ゆえ、駄目なのを特集してそっぽ向かれると、
それこそ本来の意味での広告が去っていくわけで。
ある意味「雑誌自身の」広告塔的な役割を担っているのが特集ということ。

260 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/16(木) 12:40:19 ID:BOxndGrW

「記事広告」と言って金払ってページ取る手法もあるのだが
確かに6Pとかはありえんけど

261 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/16(木) 12:58:40 ID:55EHbiBR

広告だすからページとってよと
交渉する場合もあるな

262 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/16(木) 13:48:21 ID:8fF6Mkgw

金より描き下ろし素材提供の方が特集はして貰い易い。

263 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/16(木) 15:34:36 ID:1EjPE2GI

>>259
雑誌の編集に
「○○万でちと特集組んでもらえませんかね？描き下ろしも二枚つけますんで」
なんて賄賂みたいな交渉はできるんだろうか？
その場合普通の広告よりもやっぱ割高？

264 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/16(木) 15:48:49 ID:BOxndGrW

つーか売れるゲームはそんな事しなくても取り上げられるし
そこまでしないとダメなゲームは、無理して金使っても元取れるわけないんだから
非現実的な話題をいつまでも引っ張るなよ

265 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/16(木) 15:50:59 ID:1EjPE2GI

内容はいいのに知名度が低くて……(´・ω・｀)
ってゲームがたくさんあるんだ

266 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/16(木) 16:03:16 ID:OasE+3sx

考えてみれば、本当に特集ページで広告費取ってるならエロゲ雑誌はもっと安い筈だよな。

267 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/16(木) 17:01:25 ID:R2RcJYwi

ところが、広告２Ｐ＋記事４Ｐ等のセット売りというオファーが雑誌側から提案されたりするんだよ、これが。
広告じゃなくてポスターとだったかもしれないが。
エロゲ雑誌の広告費は4C1Pで20万弱から30万くらいなんだけど、そういうセットは60～80万位だったと思う。
一時期ある雑誌に折り込みポスターがメチャ増えた時期があるけど、あれはほとんどポスター＋記事のバリューセット。

268 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/16(木) 17:05:16 ID:fmatnCWE

素人考えだが、
実績も重要だろう。本当に内容がいいなら口コミで評価は高まるだろう。
そして次回作は注目されて取り上げられやすくなる。
それに有名絵師の登用とかの話題性も要因かなあと。
俺が儲のtriangleの新規姉妹ブランドDeltaなんてtriangleの実績と絵師の知名度で６頁もの記事が組まれてる。
triangleにはそんなに金はないと思うから金で買ったとは思えんし。
まあ、メガストアの傾向と合致していたというのもあるとは思うが。

269 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/16(木) 17:05:40 ID:Gpuptxsp

3ヶ月にわたって4誌に1P広告を出そうとすると@30ﾏｿとして360か。
塵も積もればなんとやら、だな。

270 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/16(木) 17:14:57 ID:5xzynA51

ネット広告に力を入れられないのは何か独占契約でもしてんの？雑誌と？？

271 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/16(木) 17:20:49 ID:YH6ybAIL

仮にネット広告をうつとして18禁のゲームの広告をどこに載せればいいんだろう？
アダルトサイトや出会い系とか？

272 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/16(木) 19:03:38 ID:OasE+3sx

エロゲ板。

273 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/16(木) 20:02:34 ID:NXbWitCf

>>272
つ[専ブラ]

274 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/16(木) 23:57:41 ID:Y5U8UJ4C

今は亡きﾋﾟｭｱｶﾞのSOがそうだな＞お金でスペースを買う

275 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/17(金) 00:10:57 ID:akqyUp16

そういや"えろげ"板で広告してたゲームがあったな。

276 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/17(金) 11:17:33 ID:yYfeDMek

フロントウイングの426がバナー出してたが、エロゲ板にはなかったような。

277 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/17(金) 11:25:27 ID:veZOQhkz

三次元ロリ雑誌に、
期待作として「恋する妹はせつなくて～」の紹介記事が載ってたが、
あのアプローチも謎だなぁ。

278 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/17(金) 12:31:37 ID:g63mldi4

業界の方に質問します。

今生きてます？

279 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/17(金) 12:34:47 ID:cahJQp9j

ごめん思わず笑った

280 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/17(金) 13:01:43 ID:5chlDY+0

ただ命を消費するだけの生活よりはよっぽど充実して生きてると思うよ

281 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/17(金) 18:36:18 ID:xE5pPVUL

>>278
俺は４日前過労で逝った。今焼かれてる。
オイオイなんだよこの火力、アチーつーの
骨になっちまうだろがっ。
ヤバイ、ケータイもとけてきｓｆさｌｋｆｊｘｚヴいおｗｄｆ

282 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/17(金) 22:57:32 ID:B2ONdcW9

霊界通信キター

283 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/18(土) 00:30:55 ID:OhHF9ouH

>>280
IDが5ちゃんねる

284 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/18(土) 00:32:44 ID:+uBXMHuO

>>281
霊界でのネット網インフラは進んでるのかな？

285 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/18(土) 00:50:45 ID:x4O4nYmH

>281
つ[イメージ絵師：つのだじろう]

286 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/18(土) 01:03:28 ID:n9yjzU+O

生きているのにデスマーチとはこれいかに。

287 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/18(土) 01:10:37 ID:/EKqzBrc

>>286
死に”至る”行進ね。つまり、歩いてる間は生きてる。

288 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/18(土) 12:44:21 ID:n9yjzU+O

ああ、そうだったのか・・・
死者の行進かと思ってたよ。ははは。

289 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/18(土) 15:11:31 ID:E1iNpDGU

デスマーチで死ぬのはプロジェクトそのものだからな。
俺なんか、エロゲじゃないけど、もう一年もデスマーチ状態のプロジェクトに参加してるよ。
その間、ちゃんと給料は出てるからいいけど、やりがいは無いなあ。

290 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/18(土) 16:02:44 ID:Vm3Pf9jn

定年まで雇って貰えるんでしょうか？
老後とかの不安はありませんか？

291 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/18(土) 16:55:32 ID:de8dT6aq

>>284
チャット相手が死人だった、みたいな怪談おもしろそうだな。
既にありそうな気もするが。

292 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/18(土) 16:56:35 ID:Unesw0LB

>>290
そもそも定年が定められていない会社も多数あります。
老後の為に貯金してます。

293 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/18(土) 19:28:21 ID:E1iNpDGU

定年まで雇ってもらえると安心できる会社なんて、果たして全業界でどれだけあるのやら。

294 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/18(土) 21:09:27 ID:68oR1/Qn

マジレスするとこの業界一本で一生食って行こうと思うのはある意味自殺行為。

295 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/18(土) 22:16:27 ID:iEZtcSHd

近親相姦が一時禁止されてましたけど、いつからまたOKになったんですか？

296 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/18(土) 22:21:43 ID:EiOd6Y2c

親にエロゲ作ってるって知らせてますか？

297 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/18(土) 22:27:55 ID:n9yjzU+O

>>295
去年の９月。

>>296
いいえ。「ゲーム作ってる」とだけ。

298 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/18(土) 23:00:22 ID:0DiQN16y

潰れそうなメーカーさんへお願いです。

最後にユーザーサービスとして無修正のエロ絵そのままの
ゲームを発売してくれませんか？

299 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/18(土) 23:56:40 ID:r6huc5YD

本気なのやらネタなのやら・・・。

>>298
わいせつ物頒布罪で捕まったときの世話は君がするのかい？

300 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/18(土) 23:56:56 ID:cDmWcm7u

>>296
最近の萌え報道によって、オタでない知人や親戚等にも説明しやすくなった♪
「ほら、近頃ニュースとか株で話題の、萌え関係ッポイ絵とかゲームとか」
と言えば、大抵の人が漠然とはどんな感じか解るようになった。嘘もついてない！
ま、うちら１８禁だけどね。自分からそこまで言う必要は無いでしょ。言っても
彼らはどの道ギャルゲとエロゲ、萌えアニメと普通のアニメの区別も付かんし。

301 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/19(日) 00:07:35 ID:5TauXV25

うちのオカンは女の子とエッチできるゲームと正直に言ったら
脱衣麻雀と勘違いしていたよ(´･ω･`)まぁゲームとかＰＣ触ら
ない人の知識なぞそんなものでしょう

302 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/19(日) 06:09:37 ID:dSBkHPm8

俺は「コンピューター関係」としか説明してなかったから、
栃木の山奥である実家の方ではなんかいろいろと勘違いされてるらしくて、
正月に久しぶりに帰省したら、近所の人に「おい、ホリエモン」って呼ばれた。
完全に勘違いなのか、事実を知ってる上での皮肉なのか分かりにくい。

303 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/19(日) 11:50:44 ID:kZoXkeC3

「コンピューター関係」＝「IT関連？ベンチャー企業？らいぶどあとか？」
ぐらいの認識と思われ。おそらく深い意味は無いでしょう。

304 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/19(日) 12:09:08 ID:vdvKLgz8

実はホリエモンがメイドさんしぃ～し～の出資者だってのを踏まえての発言。

305 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/19(日) 19:15:53 ID:LNqG9v2O

佐藤がいなくなったらこの業界は変わる？それとも今まで通り？

306 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/19(日) 21:46:31 ID:xpe5UF9I

実際もうあまり影響力も無くなっているので、あまり変わらないかと。

307 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/20(月) 00:26:14 ID:tumwkvj9

アリスソフトの労働環境は別格であると聞きます。
どういった点が別格なのでしょうか？

308 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/20(月) 01:19:50 ID:EZv+4/aO

ホントにアリスの格好をしたお手伝いさんがいる。と友達の友達がいってたよ。

309 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/20(月) 01:38:15 ID:HhQ5okFC

昼休みにお茶が出るらしいよ？

310 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/20(月) 05:07:41 ID:yuOcg0tV

ボーナスが出るらしいよ？

311 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/20(月) 05:27:21 ID:0qNzeO1E

社員旅行（海外）もいけるらしいよ。

そういえばエウシュリーもそうだったかな。

312 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/20(月) 08:24:32 ID:wMKxdUdA

福利厚生がしっかりしてるわな。
社員でも人の入れ替わりが激しい業界では珍しいかと。
エロゲ業界のスタジオジブリ。

313 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/20(月) 09:06:00 ID:0qNzeO1E

>>312が一番しっかりした『別格』の内容を書いてるな。
俺らも社会人のはずなんだが……orz

つまりアリスが別格ではなく、他の職場が
真逆のベクトルで別格。

314 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/20(月) 10:23:14 ID:IL3T9get

一人当たり利益とか、型月なんか無茶苦茶多いだろ。
アリスなんか比べ物にならないくらい、色々別格なんじゃねーの？

315 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/20(月) 10:40:47 ID:HhQ5okFC

その利益を中心人物が懐に収めるかスタッフに分配されるかは別問題。

316 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/20(月) 11:23:18 ID:EZv+4/aO

マジレスすると、
アリスは自社ビルがあって給料がまともな額ちゃんと出て、福利厚生が
あって、スケジュール管理がしっかりしてるからスタッフも定時に帰る。
ついでにかなり年功序列。
みたいな、通常の会社と同じ動きで円滑に運営されている、「エロゲ屋的
には」ほとんど唯一無二の存在。同業者から見ればある意味「別格」な待
遇だが、一般社会的には普通なので業界人でなければ気にするような
話でもない。

317 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/20(月) 11:30:59 ID:wIUtddIK

>>314
短期的に見ると型月はものすんごいわけだが、
経営的安定性があるかどうかが違うところだな。
型月や鍵は寡作で出るタームと出ないタームに天と地ほどの差が出るのが難。

318 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/20(月) 12:02:22 ID:7EYPjckL

どうしてエロゲ業界って（一部を除いて）労働環境が劣悪なのですか？
また，みなさんは環境劣悪と知りながらなぜこの業界に入ったんですか？

319 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/20(月) 13:12:44 ID:0qNzeO1E

エロゲーとか好きだから！

320 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/20(月) 13:14:34 ID:wMKxdUdA

デビュー作発売に2年掛かって、FDもその後1年半経っても出てないんだからなあ。
こういう事態を想像してる経営者なら、Fateが売れたからって、
大盤振る舞いは出来ないと思うぞ。

321 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/20(月) 14:08:24 ID:iQenA1V5

>>318
環境のいいところで働くのが目的じゃないから

322 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/20(月) 15:00:54 ID:IL3T9get

でも、10人所帯で申告所得5億5千万だろ。
一人1000万のボーナスとか出ても全然おかしくない。

323 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/20(月) 15:27:26 ID:9Ls6DAzq

しかも同人上がりって事で、スタッフ同士も顔見知り的な部分もあるだろうしな。
1000万はちょっと考えにくいが

324 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/20(月) 16:35:54 ID:uhZBYrR6

１千万のボーナス出すより、退職金にして退職金控除を利用したりとか・・・

業界の会社はそういう経理とかしっかりしてますか？

325 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/20(月) 16:38:20 ID:wMKxdUdA

と言うか、下手に後に支払う、と言われても信用する奴はいない。
エロゲ会社に限らず、小さいとこは、
会社の経営が苦しくなると、退職金の積み立てとかを
勝手に運営資金につぎ込んだりして問題になる会社は多いからナー。

326 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/20(月) 17:19:43 ID:IL3T9get

>>324
退職金控除ったって、金額考えろよ。
会社の経理として考えても、期末要支給額に対する控除割合は平成12年の
30％から、20％まで落ちた。それ以上退職金積み立てに回しても、単純に
法人税が増えるだけ。
（保険を多用するとか、利益を後年に繰り延べる手はあるけど）
期末要支給額にしても、所得税の退職所得控除なんて、勤続20年までは
年間40万円ずつしか増えない。

申告所得を考えると、焼け石に水もいいところ。
勤続が何十年になることも考えにくいし。

>>325
つーか、積み立ても何も、そもそも退職金制度がある会社自体が、
エロゲ業界では特別天然記念物並。

327 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/21(火) 01:02:03 ID:Kz7n7iat

>>326
いやさ、逓増型定期保険とか使えばいいかなって。解約時の返戻金を退職金にしたっていいじゃないか。

平均年齢も若いはずだから、１０５を下回って全額損金とかいけるんじゃね？
弔慰金規定も作っとけばさらに(・∀・)ｲｲ!!

いつかこの業界から足を洗うときに退職金くらい欲しくなるのが人情じゃないか。
まあ、外注にはつらいかもしれんが。

３２６さんは詳しい人だけど、経理関係の人ですか？

328 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/21(火) 02:36:55 ID:DLYOXY1J

>>327
えと、社員10人前後で2004年申告所得5億5千万円の型月だったらどうするか
ってシミュレーションだったので、まあ気にしないで。

弔慰金は一般的な社会通念として認められる範囲が５桁内だし
退職所得控除も政府税調は減らそうとしてるんだよね。（ノ∀｀）ﾀﾊｰ

329 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/21(火) 03:07:17 ID:AYkVuo81

素直に払うのが一番。企業にとって国税庁は労基署と同じくらい恐いぞ。

まあ、脱税できるほど課税されればの話だけど。それに労基署は経営者の敵だが、労働者の味方だしな。

330 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/21(火) 09:43:00 ID:/NMiRHP9

型月が景気がいいって言っても
個人のカリスマによって支えられている
わけだし、なんかの拍子に空中分解すれば
たちまち会社自体は変質してしまう。

その意味でエロゲ会社というのは家内手工業
的な面からの脱却が困難ですね。

331 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/21(火) 09:47:40 ID:DLYOXY1J

違法な脱税の話なんか一切していないだろ。
税金をいかに節約するか（=節税）の話をしている。

節税とは、つまり
「会社の支払額が同じなら、どうすればより多く社員に渡せるか」だ。

例えば、結婚した社員がいたとして

１、家族手当として5000円/月支払う
２、弔慰金規定作って、結婚祝金60000円を支払う

年間で見るとどちらも会社は60000円をその社員に支給しているが、
１の場合は所得税も社会保険も高くなり、手取は60000円増えるわけじゃない。
一方、２は非課税。

332 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/21(火) 10:21:57 ID:e1TAFyIG

若干、このスレで扱うべき内容から脱線しつつある希ガス。

333 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/21(火) 10:36:55 ID:d0q9sPLR

あんまり高条件の退職金、弔慰金規程作ったら今後の足枷になる。
業績が落ち着いたあとで入ってきた人も同条件になるor
途中から規程変えたら不満が溜まりやすいしな。
決算ボーナス1000万とか出すほうが健全だと思いますわ。

334 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/21(火) 11:47:14 ID:ZWRKpl9S

>333
うむ。ちょっとヒットが出たんで調子にのって、基本給あげたら、その後業績悪化しても、
基本給下げられずに結局倒産した会社を知ってるよ。儲かったらボーナスで還元が
実は一番カタイ。

335 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/21(火) 12:17:22 ID:+mZ1nLQc

会社からゲームに出資したいのですが、１本作るのになんぼかかっているので
しょうか？ぴんきりでしょうが平均していくらくらいの制作費が
かかっているのでしょうか。

336 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/21(火) 12:18:57 ID:+mZ1nLQc

　　　　　|∧∧
　　　　　|･ω･)　　　ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ...
　　　　　|⊂　　　　　ﾊﾞﾙﾀﾝｽﾙﾅﾗｲﾏﾉｳﾁ...
　　　　　|

　　　　　　　　(V)∧_∧(V)
　　　　　　　　　ヽ(･ω･)ノ　　ﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯ
　　　　　　　　　/　 /
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　　　　　　　　　　　　 (V)∧_∧(V)
　　　　　　　　　　　　　ヽ( 　　)ノ　　ﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯ
　　　　　　　　　　　　　　/　 /
　　　　　　　　　　.......... ノ￣ゝ

337 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/21(火) 12:42:29 ID:/ewsHMTO

>>336
見たよー

338 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/21(火) 13:14:02 ID:ZWRKpl9S

>335
広告費とか除いて、純粋に制作費なら、300万～800万くらいが主流かな。
一番多いのは400万～500万くらいだと思う。

339 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/21(火) 14:04:42 ID:R4znMyvn

「会社からゲームに出資」というのがどの程度関わることを指すのかが今ひとつ分からないが…
社内にゲーム開発部門を置くのか子会社を置くのか、
新規メーカーを支援するのか既存メーカーを支援するのか、
継続的支援なのか単発支援なのか、
単独出資なのか複数社共同出資なのか…

340 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/21(火) 14:31:57 ID:fYdJAHaN

if…
俺が宝くじをあててウハウハしながら
1000万円やるからオレ好みのゲーム作ってプリーズ
といったら作ってもらえますか？

341 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/21(火) 14:39:24 ID:lAZCeqPX

足りないな
せめて倍は出してくれないと

342 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/21(火) 14:40:37 ID:3KJUFtvI

1000万円で要望通りなら、妹ゲーとか、漠然とした縛りなら
請け負ってくれるとこはあるかもしれない。
事細かに要望言いたかったらその5倍出せって俺なら言う。

343 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/21(火) 15:01:42 ID:DLYOXY1J

571 名前：名無しさん＠初回限定本日のレス投稿日：05/03/15 08:31:24 /lK5W4u0
そんな企業秘密、なかなか教えてくれる奴はいないぞ。
でも、おじちゃんがおしえちゃる。
うちは社員を抱えて年3本くらい出すメーカーだ。

シナリオ 120万
原画 150万
CG 200万
背景 30万
ムービー 20万
音楽 35万
歌 20万
プログラム 90万
ここまでが制作費 665万

チラシとポスター 40万
広告３Ｐ 75万
体験版 30万
販促テレカ 9万
ここまでが販促費 154万

デュプリ 200万
ソフ倫シール 5万
送料 10万
ここまでが販促費 215万

会社の賃料他 100万

344 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/21(火) 15:01:57 ID:DLYOXY1J

572 名前：名無しさん＠初回限定本日のレス投稿日：05/03/15 08:32:04 /lK5W4u0
全部で1134万かかってる。
ほとんど社員だから、高くなっているのだが。
8800円のソフトの実入りが4400円だとすると2600本売らないといけない。
しかも、入金は締め日の2-3ヶ月後。流通に前借りも出来るが掛け率が下がる。
PCNEWSとかを取って、今の売上げを見ると厳しさがわかると思うよ。
制作だけなら665万、外注でやれば500万で出来ると思うから、
その金額で買い取ってくれるところを探した方が良いんじゃないかい?

345 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/21(火) 15:57:16 ID:OvX3Kxk8

新規でも既存でもメーカー支援でとりあえず単発、単独支援希望ですた。
キツイ業界でつね。
それでも少しでも利益が出るのならちょとやりたい希ガス。
本気かと聞かれれば怖さから二の足を踏むわけですが・・・
同人の方がリスク少なそう。制作費も１００万くらいって聞いたし、
負担も少なく、そこそこ売れればみんなにボーナス払えるし、
漏れも多少儲かるし、駄目だったら撤退するし・・・
安定経営が好きだし。怖い。
それでも商業でクオリティの高いのを世に出したい気もするのですが、
やはりよっぽどの金持ちでもなければほいほい出資できませんね。
これは。漏れはちょと遠慮します。ご教授ほんとにありがとうございます。
貴重なことを教えてもらえて、大変満足しました。

346 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/21(火) 16:06:09 ID:l4ncifSn

ソフト一本開発するのに2000万近くつぎ込まれる物って大作と呼べるか？

347 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/21(火) 16:18:27 ID:2u4a+mxb

つーか、これだけの情報でもう撤退？
何のために質問したのか。

348 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/21(火) 16:40:18 ID:3KJUFtvI

どっちにしても、本気でやるならデビュー作は赤字覚悟で無いとね。
多方面でよっぽど名を売ってるような特殊なメーカーはともかく、
どんな良作作っても最初は苦しい。
コツコツ良い物を作ってたら、3作目くらいで花開けば最高、
という業界だと思うから。

349 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/21(火) 17:24:19 ID:zHK8rgsA

>>341
340のために作るんだから、広告費とかプレスとかいらないわけだからその枠でも結構いけるんじゃね？
まぁどこまでフィットさせるための手間をかけるかによるだろうが・・・

350 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/21(火) 17:32:57 ID:9KpCi2+g

よっぽど金に困ってるんでもない限り
商売としてなんの発展性もない、自分の実績にすらならない仕事受けるやつおらんだろ。

351 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/21(火) 17:46:36 ID:fVNGRxPk

３４７たん、スマソ。

352 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/21(火) 18:42:47 ID:9acyIIwe

つーか、千万あれば資本金千万円の会社は乗っ取れるじゃまいか。
資本注入って意味でも、そのぐらいの規模のメーカーで、気に入ったところがあるなら
マヂで代表に話を持ちかけてみればいいじゃん。たぶん、結構素直に受け入れてくれるはずだよ。

353 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/21(火) 19:17:10 ID:l4ncifSn

>>340が作ってもらったエロゲを
一般に販売すればいいでしょ。
>>340がよほど変わった嗜好でないかぎり
少なく見積もっても1000や2000は売れるだろうから
1000万積めば作ってくれるだろうな。

354 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/21(火) 21:36:36 ID:7bubLBFw

大林隆之介と榊原良子が先生をやる学園ものを作ってください。
100万くらいなら出資してもいいので。

355 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/21(火) 21:51:13 ID:Sisf0a5d

今まで2，3本原画を描いてるんですが
自分のゲームが何本売れたとか全く知らないんですが
どうやって調べればいいの？
会社に聞くべき？

356 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/21(火) 22:28:49 ID:v/+/9w6o

本数に手ごたえ感じてないなら聞かないほうが幸せかもよ！

357 ：340：2005/06/21(火) 22:45:26 ID:fYdJAHaN

下らない質問に答えてくれてｻﾝｸｽ
その日を夢見て宝くじを買うよ(｀・ω・´)ｼｬｷｰﾝ

358 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/21(火) 22:55:37 ID:Sisf0a5d

一応雑誌のランキングの下のほうには入ってた気がするんですが
期待しないほうがイイ？

359 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/21(火) 23:00:36 ID:ujfbn745

>>340
では、最後に贈り物。
http://www.ypp.info/cresarabank/05_money/101.htm

宝くじを買うより、競馬を全く知らない人がデタラメな数字で
馬券を買うほうが当てる確率は高い。

360 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/21(火) 23:31:12 ID:2HDpFmIr

競馬で億は稼げないし
稼げたとしても税金取られるし

何より、当たらないのはどっちも一緒

361 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/21(火) 23:34:06 ID:l4ncifSn

競馬の回収率が75%で
宝くじが40%くらいだっけか？
ぼろい商売だよな。
暴力団がノミ行為に手を出すのもよくわかる。
今でもやってんのかわからんけど。

362 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/21(火) 23:39:00 ID:eh7WD9UL

配当率しか考えないならパチンコが一番

363 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/22(水) 00:17:22 ID:wNPDfWi+

>>358とりあえず
ttp://www.peakspub.co.jp/
のランキングでさがしてみるといいかも。コレが正確なわけでは
ないが目安にはなる。最近の平均的な数字を当てはめると、

１０位以内なら大抵黒字で３～４０００以上～物によっては万本程度でナイス！

１０～２０位なら規模によるがなんとか黒字で２～３０００本前後、まあまあ。

２０位以下はほとんど失敗赤字で、２０００以下とか１０００以下とかでションボリ。

あくまで目安だが。

364 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/22(水) 00:23:28 ID:cxmXbxgw

具体的な数はこれもあるな。
信用にたる数字かどうかは判断が分かれるところだが
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/15097/1098155368/

365 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/22(水) 00:49:27 ID:o8iuJZ+6

1位～10位の間にはいくつか入ってました。
てことはまあまあってことなのか

366 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/22(水) 01:40:41 ID:wNPDfWi+

おお～けっこうイイ感じなんじゃない～。ちょっとなめてた。失礼！
確実に本数出てそうなら、メーカーにちゃんと聞くか調べるかして
ある程度、正確なところ把握したほうがいいかも。
売れた代表作があれば、今後の売り込みとかで有利でしょ。

なんか、ゲンガーの人ってそういう能力単価とかにまるで無頓着で
看板なのに安月給でメーカーに使われてたり、逆に実力以上の
単価を求めたり、なんかその辺認識甘い人が多いような？　
自分のポジションや世間の金額の一般相場はある程度把握し
とかんと・・・・・・

367 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/22(水) 01:55:03 ID:o8iuJZ+6

>>366

もちろんランキング外だった作品もありますけど
今度からメーカーに聞いてみる事にします

368 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/22(水) 15:34:48 ID:/aUjD7zk

カウンティングをマスターしてブラックジャック
これ最強w

369 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/23(木) 00:46:35 ID:1ay0JVg/

労働基準監督署は敵ですか、味方ですか？

370 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/23(木) 01:23:07 ID:M0Jyf+S9

会社を潰したいのなら味方

371 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/23(木) 02:21:25 ID:t2Fxp5OC

>>368
出禁にされないようカモフラージュしないとな。

372 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/23(木) 11:26:53 ID:xyHYKlyy

カウンティングは別にイカサマじゃないような

373 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/23(木) 15:21:48 ID:NqFDR8T0

カウンティングはバレると追い出されるとのこと。されると確実にカジノが損するんで。

体感機みたいにﾀｲｰﾎまではいかないようだが。

374 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/23(木) 16:50:07 ID:/+PfgJuO

スレ違いのまんこ野郎どもが！

375 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/27(月) 00:24:46 ID:4DoLMsFh

自分で作った製品でぬけますか？
自分の作った製品を消費者として購入したいですか？

376 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/27(月) 00:38:47 ID:fcBhnIgx

>375
制作期間中、ずっと自分のテキストでシコりながら、シナリオ書いてますんで
製品化された段階では、もう出せるモノが残ってません

377 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/27(月) 01:10:07 ID:EyJ45q+0

>>376
本気な製作姿勢が素晴らしい。

378 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/27(月) 05:43:25 ID:fLUdCCO+

おれもエロテキスト書いてると
なんか勃起してきて抜いてしまう。
しかし一度抜いてもまた書いてると勃起してくるから
また抜きたくなる。
仕事がすすみにくい

379 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/27(月) 06:21:48 ID:4jj1gZ2l

>>376,378
ユーザーとしてはそのくらいの意気で制作してもらいたいものだ。

何しろ、
「お前はこのテキストで抜けるのか？　惰性か作業で書いてるだろ」
と言いたくなるような、
魂のこもってないエロテキストも多く見かけるだけに。

380 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/27(月) 08:57:49 ID:/sMH0ifH

まー実際、Hは終盤あるだけみたいなゲームは、
製作終盤、徹夜続きで意識朦朧状態で書いてる奴も多いからな……
そりゃ魂なんて篭ってるはずもなく。

381 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/28(火) 04:19:10 ID:IISx5wl6

中古屋で自分の所のｿﾌﾄを
｢ここのはP2Pじゃ無く､ﾊﾟｯｹ買いしてんだ｡１作目から持ってるしさ｣
とか言ってる人は､どうですか?

382 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/28(火) 11:13:04 ID:6SKxByol

人がゴミのようだ。

383 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/29(水) 00:03:57 ID:U3xiBhQT

>381
その人は、中古屋の客であって、ウチ（ソフトハウス）の客とは見なしません。
正規ルートから外れた闇市場で取引してる○○○と判断します。
ところが、そういう人に限って、ウチの客でもないくせに
ソフトの出来について、偉そうに講釈を垂れたりするのが不愉快です。

384 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/29(水) 00:06:29 ID:F3j5kYuo

的確さにワロタ

385 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/29(水) 00:10:14 ID:K0y/MXAR

ソフ倫を使って献金とかして政治に食い込んで発言力を得るみたいなことはしないんですか？
一応業界団体なわけですし、業界全体の権益確保のためにどの業界でもやっていることです。

386 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/29(水) 01:21:08 ID:GaLA6yho

>385
そんなのソフ倫が発足当時からやってる。

387 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/29(水) 08:17:49 ID:/mhlINyW

>>383 こんな感じですか?
良↑
悪↓
　1位.正規で買い､ﾕｰｻﾞｰ登録､そのまま所持
　2位.正規で買い､ﾕｰｻﾞｰ登録後､即売り
　3位.正規を発売前に買い､ﾕｰｻﾞｰ登録､P2Pに

(此処から下は､会社に利益が1円も無し)

　4位.中古屋かP2Pで入手
　5位.中古屋で入手､ﾕｰｻﾞｰ登録､そのまま所持
　6位.複製して勝手に販売

地方等で､新品と中古が一緒の棚に置かれる店が多いのですが
400円位の差で中古を買った事も…製作者の方達の為に､これからは新品を買おうと思います｡(続編とか楽しみだし)

388 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/29(水) 08:23:08 ID:m+s+lJUo

>>387
3位のはありえん。P2Pに上げた奴が与える損害はソフト１本の売上げを上回る。

389 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/29(水) 08:29:37 ID:/mhlINyW

>>388 ｢会社に利益が行っている｣とゆう意味で､利益有りに
一応､線切りをしてみたのですが…

390 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/29(水) 08:32:13 ID:gNN9Fm0J

スタッフの事考えるなら、P2P関連の話題だけでも気分を害する人がいる事を理解してやれよ。

391 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/29(水) 08:42:24 ID:/mhlINyW

そうですね､考えが及ばず
皆さんに不快感を与えてしまいました｡
以後､気を付けます｡

392 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/29(水) 10:10:38 ID:lF9GvF9j

中古屋で買うのとP2Pで入手なら、圧倒的にP2Pの方が下。
少なくとも中古買いなら市場から１本減るし。

ってかP2Pは著作権侵害だろ。氏ね。マジ氏んでくれ。

ちなみに。
その表を完成させるならこうなる。

　1位.正規で買い､ﾕｰｻﾞｰ登録､そのまま所持

---ここから下は嬉しくない---

　ｘ位.正規で買い､ﾕｰｻﾞｰ登録後､即売り
　　　　（中古屋に在庫が１本増えるということは、新品が１本売れなくなるのに等しい）
　ｘ位.中古屋で入手

---ここから下は著作権侵害の疑い濃厚---

　ｘ位.P2Pで入手

---ここから下は明らかに犯罪---

　ｘ位.正規を発売前に買い､ﾕｰｻﾞｰ登録､P2Pに
　ｘ位.複製して勝手に販売

393 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/29(水) 12:23:14 ID:FpSMTXB5

新品じゃ売ってないのを買うのは許して欲しいなあ。
3ヶ月前に発売したタイトルが欲しくなって探したけど、
新品じゃ見つけられなかったときは愕然としたよ。

394 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/29(水) 12:53:22 ID:sMZtWvTD

オフィシャルの通販は？

395 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/29(水) 13:37:34 ID:ID0Y9rvw

いつからここは、業界人の愚痴スレになったの？

396 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/29(水) 14:41:26 ID:ttORjuxj

中古の話題が出てるので便乗して。

中古屋でちょっとしたプレミア値がついてるソフトってたまにあるじゃないですか。
ロットアップしてもう見かけないから需要と供給でそういう値段になると思うんですけど、
そういうソフトを再販しようって気にはなかなかならないものなんでしょうか。

そもそも一度ロットアップしたものを再びパッケージソフトとして再生産し市場に流すと
どれくらいリスクが生じるんでしょうか。
素人考えなんですけど、プレミア値がついちゃうようなソフトなら新品で欲しいと考える
小売店もちょこちょこあるでしょうし、その需要分だけちょこちょこっと再生産っていうのは
出来ないものなんでしょか。

どうも定価以上のプレミア値を中古屋さんに払うのにすごい抵抗感じるもので。

397 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/29(水) 14:58:15 ID:GcBsMmcP

DVD-PGの方が小ロットの再版よりリスクが少ないんじゃないかと…

ま、素人考えは兎も角初回プレスは最小で何枚くらいでしょうか？

398 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/29(水) 14:58:24 ID:gNN9Fm0J

需要分ってどうやって見極めるのよ？
完全受注生産ならともかく、需要が見抜けず大余りや、
その逆をする事が多々ある業界なのに。

再生産するにも、そこそこに寄るけど100 or1000単位で無いと、
生産コスト的に赤になる場合が多いし、
需要がそれだけあると見込んでたら何らかの形で再販なり、
通常版発売なり普通のメーカーはしてるよ。
しないって事は、何か出来ない事情があるのか、
そこまでの需要は無い、と見られてるのかどっちかだろう。

399 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/29(水) 15:01:32 ID:FpSMTXB5

>>394
オフィシャル通販も終了してた。
結構有名なタイトル。

400 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/29(水) 15:08:00 ID:0VE7GfKF

プレミアが付いてるのが実需要なのか投機的需要なのか見極めるのが難しいね。
八月のバイナリ－ポッドとか、曲芸のインファンタリアとか要望に答えて再販した
はいいが、実需要じゃなかったようで、最終的にワゴン行きになってたし。

401 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/29(水) 15:35:46 ID:JGtVjJMZ

プレミアものなんて、殆どは「無いから欲しい気がする。」
だけで、正式に再販して手に入るなら「別に買わない」んだよ！

再販して沢山出そうなら勿論出す。がそういうのはマレだ｡

402 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/29(水) 18:25:49 ID:zcIydBOQ

業界関係者に質問です。
「人権擁護法案」「共謀罪」など、エロゲー業界どころではなく、あらゆる娯楽を弾圧する法案について、
どう思われているでしょうか？

最悪の場合エロゲーなんかは「女性差別」の一言で一発で終焉なんて言う、最悪のケースもありうると思うのですが。
ついでにこの法案については反対でしょうか？賛成でしょうか？

403 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/29(水) 19:47:00 ID:XQSsNskp

>>402
反対ですが、日本人は沈黙が良い所なんですよ。中国人や朝鮮人と一緒にしないでください。
我々はゲーム製作をしながら刑務所に入る瞬間をマターリ待っているのです。

404 ：402：2005/06/29(水) 20:40:52 ID:tsk9NhP2

>403
ありがとうございました。
個人的には非常に残念に思いますね。

サイレントマジョリティになってそのまま静かに死にたいんですか？
今の日本の政治や経済に疑問を持ってないんですか？
日本を変える最後のチャンスだというのに……

405 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/29(水) 20:46:33 ID:hewlNnBh

というか質問の体裁を借りた主張はやめていただきたい。

406 ：403：2005/06/29(水) 21:56:27 ID:Y6TBibJm

>>404
だいたい時事問題などどうでもいい。こんな場で真剣に考える人は子供です。ムキにならないで貰いたい。

407 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/29(水) 22:05:48 ID:rnluDU4t

したっぱっぽいね。目の前の小さな仕事の締め切りしか考えられないんだろう。

408 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/29(水) 23:12:05 ID:lF9GvF9j

そうなんですよ。
あ、でも締め切り後の遊ぶ予定までは考えられます。

409 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/30(木) 00:18:36 ID:5d8UjgwR

>402
つか、エロゲーなんてのは、反面教師的に教育素材として活用すべきなんだよな
高校生ぐらいを対象にして。

「いいですか？世の中には、こういう女性の性を商品として扱う産業があります。
しかし、供給があるのは需要があるからなのです。
つまり、男に都合のよいフィクションとしての女性を求める考えは、
多かれ少なかれ、男の思考の中にあるのです。
そのことをわきまえた上で、男子は現実と作り物をゴッチャにしないよう自制し、
女子は、男はそういうもんだと思って、冷静に対処するようにして下さい」

「尚、女に都合のよいフィクションとしての男性を求める女性心理を知りたければ、
クリスマス等のイベント期に近所の質屋などに行ってみましょう。
都合のよいリアルな男性を活用する女性の姿を見ることが出来ます」

410 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/30(木) 01:58:09 ID:LUhOBEKo

>>409
ワロス

>>「尚、女に都合のよいフィクションとしての男性を求める女性心理を知りたければ、
>>クリスマス等のイベント期に近所の質屋などに行ってみましょう。
>>都合のよいリアルな男性を活用する女性の姿を見ることが出来ます」

これを読む限りノンフィクションかと

411 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/30(木) 02:11:58 ID:ZbY/SkTo

つうか人権擁護ならまずはAVだよな。

412 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/30(木) 03:13:56 ID:tDj3eEVO

ところで、スレ違いだと思いますが。
６月の月末に、ソフ倫に大きな動きが有ると聞きましたが。
何の事なのでしょうか？

413 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/30(木) 06:59:05 ID:lNhKJXyw

>>412
ブラフ

414 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/30(木) 14:57:32 ID:N9KrHS6K

原画や作曲家はその才能によっては一般のサラリーマン
に比べてチャンスはあると思うのですが、
それ以外の大多数である、エロゲを支えるグラフィッカーや
プログラマーの方々は自身の人生設計とかって
どのように考えられたりしていますか？

４０代や５０代になった時も同じ仕事をされてると思いますか？
いざというときのために貯金しておいたり、それとも
なるようになれ精神であまり考えて無かったりと人に
よって大きく違うでしょうが、本音を伺いたいです。

415 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/30(木) 15:02:16 ID:HHEhvg3Y

むしろ原画の方が飽きられやすいぞ。
グラフィッカー、プログラマーは目立たないが、
目立たないが故に、長続きしてる人は多い。

416 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/30(木) 17:33:50 ID:Djs98+UN

10年前のヒット作の原画とか見ると確かにそうですね。

417 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/30(木) 22:50:41 ID:XRwa4hp6

原画家のお給料って固定、歩合、固定＋歩合のどれなんでしょう？
また、おおよその推測でかまいませんので１年の中のトップクラスの
売り上げのエロゲー原画はどれくらいの年収だと推測されますか？
キャラ商品やファンブック等の商法も込みでお願いします。

418 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/30(木) 23:39:53 ID:jX9pAgHe

なんか最近、質問のふりして業界の内部調査か実態調査を
しようとしてる奴がいる気がする｡ゲーラボとかに裏話とかで
書かれそうな話題の質問が多いっつーか。
まあ、質問者、質問内容に制限は無いから別にいいのかも知れんが｡

419 ：名無しさん＠初回限定：2005/06/30(木) 23:58:49 ID:E2Ia1YO9

ゲーラボかあ、いざ自分の所がネタになっているのを見た時に
記事のいい加減さを実感したな。

420 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/01(金) 00:45:51 ID:71egCqeB

>>418
前の質問は萌え市場関連で
シンクタンクが調査してるっぽい感じもした。
的外れな内容の調査報告書を作られたらかなわんな。

こんなところで聴取するより
ソフ倫は当然ヒヤリングしてると思うから
流通業者にヒヤリングしてみ。

421 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/01(金) 00:49:05 ID:vKnmCPP3

>414
一般のサラリーマン以上に稼げてる作曲家なんて、業界全体でも、せいぜい数人だろ。
原画家でも十数人くらい。
むしろ、グラフィッカーやプログラマーの方が転職しやすいし、つぶしが効く。

422 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/01(金) 06:25:51 ID:EbxCPQUH

同人を収入に入れれば
一般サラリーマン以上に稼いでる奴は十数人以上いるだろ。
その収入が一般サラリーマンのように40年もつかどうかはわからんが。

423 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/01(金) 07:00:00 ID:5vUxjnh1

こうやってタレ流される偏った情報で
志望者が一人でも減るならめでたいね

424 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/01(金) 21:09:33 ID:GFUQnTTp

でも実際問題、年をとっても続けられるかは重要な問題ですよ。
考える時は必ずくるわけですし。

425 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/02(土) 01:12:29 ID:v6+E32Pe

４０歳以上の業界人っているのか？

426 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/02(土) 01:22:16 ID:LbuMd5gX

今年で40になるが…

427 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/02(土) 03:16:41 ID:7NLnMisH

質問します。

①人気絵師と人気ライター、どっちと仕事がしたいですか？

②自社の作品が絶大な人気を得ました。が、絵師のみが大不評。
その作品の「２」を作るとしたら、絵師を変えますか？

③冷やし中華にマヨネーズは入れますか？

428 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/02(土) 04:33:09 ID:IKM5LSia

①人気ライター
②手が遅くないなら変えない
③自分からは入れない。

429 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/02(土) 10:41:15 ID:eZlPXhye

>>427
人気ライター
変える
入れない

430 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/02(土) 12:48:07 ID:tbTDPqGh

絵師がもうひとつなのに、なぜその作品が人気を得たのか。
Fateが売れたのは宣伝の力が大きかったにせよ、
本当に茸のシナリオがよかったからか。
ヘタレ絵であるにも関わらず、なぜ茸は武内以外とは組まないのか。
このあたりを考えれば答えは出てくる。

俺の結論：絵師は変えない。

431 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/02(土) 13:12:42 ID:Ovxwg5Sv

鍵みたいなもんだな

432 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/02(土) 13:25:53 ID:RiFOHbsJ

それは両方、「大ヒット」作品制作前からのチームだからなあ……
とはいえ、そうでもなきゃ絵が不評で大ヒットはあり得ないよな。

433 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/02(土) 13:49:01 ID:p2v5fdGR

>>426
職種は何でしょう。これからも仕事を続けていけそうですか？

434 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/02(土) 14:06:09 ID:a/pEAX1g

keyとか月とか、シナリオ比重の高いメーカーのライターって
「絵買い」が大量発生するようなゲンガーを入れて、自分の
シナリオの評価があいまいになるのを嫌がっている気がする｡
シナリオの邪魔にならない程度の絵描きをわざと使ってるような。

435 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/02(土) 14:40:35 ID:X7JaF80e

プロのシナリオライターの方は月に何ｋくらいのシナリオを書かれるのでしょうか。
また、入社を希望する人は最低何ｋくらい書けたらＯＫなのでしょうか？

436 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/02(土) 14:55:45 ID:IHXFwE8p

いたるや茸は下手というより「微妙」というべきだろう。

437 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/02(土) 15:59:01 ID:eZlPXhye

>>434
お前はほんとに業界人なのかと。

>>435
シナリオだけなら300k欲しい。
まぁ他にもスクリプティングだの雑用だのしてもらうなら
もう少し減ってもなんとかなる。
だが月に平均200kしか書けなくても
死ぬ気になれば一週間に100k書けるスピード持ってる人なら
そっちが欲しい。（個人的にだけど）

後これも個人的な話だが
ちゃんとエロが書けてれば印象がいい。
たまに月だの鍵だのに影響されたのか
冒頭で壮大な世界観をつらつらと書いてくる人もいるが
そういうのはあんまり印象よくない。
例え万本売れるレベルでもちょっと。
全部目を通すのも大変だし。

438 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/02(土) 16:09:04 ID:tbTDPqGh

>437
四週間、死ぬ気で働かせるつもりだろ。

439 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/02(土) 16:54:47 ID:K6iJ1+Uv

短期間の爆発力を武器に勝負するんだったら、日産50kぐらいは書けなきゃダメだろ？
それを3日ぐらい続けられて、修羅場に135k（50+45+40）ぐらい一気に書き上げられるんだったら
速度的にはＯＫと思われる

440 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/02(土) 17:11:15 ID:UKUIwZG0

そういうテキストって
出来が悪そうですね。

441 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/02(土) 17:24:56 ID:D5QIMRmB BE:258778894-

イベント部分だけが出来上がってるシナリオのツナギを頼まれたよ(´ー｀)

442 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/02(土) 17:37:34 ID:8y+YvG9z

>440
確かにね
質・量ともに完璧というのが理想だけれども
発売日に間に合わせないと会社が潰れる＆足りてないシナリオを削ると話が繋がらない
などという状況下では、無茶な作業スピードを求められることもあるのよ

443 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/02(土) 17:39:16 ID:8y+YvG9z

訂正

×理想
○当然

444 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/02(土) 17:50:35 ID:tswgXjW7

＞質・量ともに完璧というのが当然
だったらそれに見合う金よこせ、ってとこだ。

３ヶ月しか食えない金で1.5M書けとか平気で言う奴いる世界じゃな。

445 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/02(土) 18:52:54 ID:9fCG00TM

>>436
というか上手くなってきてるよね。
好きな人は好きで、それが理解出来るラインにはあると思う。

東方とかひぐらしとかは問答無用で下手だと思うんだが、
あれでも好きな人は好きなんだよね。でもそれは理解出来んｗ

446 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/02(土) 18:52:52 ID:eZlPXhye

>>日産50kぐらいは書けなきゃダメだろ？
まぁ出来ればそれもいいが
締め切りまで三日しかない！
とかいう状況にまで追い込まれる事は滅多にないからな……。
日産30kを10日続けられる奴なんてそうはいないだろうし。

447 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/02(土) 21:06:41 ID:/WQHmfwE

業界の人たちから見て
一番嫌われてるブランドってどこですか？

448 ：435：2005/07/02(土) 21:31:43 ID:X7JaF80e

シナリオの質問に対するお返事ありがとうございます。
参考になりました

449 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/02(土) 22:50:19 ID:515YdMpO

>>445
私はひぐらししかやった事ありませんが、この作品がキャラクターも含めて
ヒットしたのは、シナリオが十分に作画の補填を出来るほど
良かったからじゃないかと思ってます。私は絵の方の人間（←アマです）ですが
だからこそ、シナリオの人を尊敬してますし、頼りにもしています。

450 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/02(土) 22:56:28 ID:tbTDPqGh

アマがアマの話をするならスレ違い。

451 ：449：2005/07/02(土) 23:04:19 ID:515YdMpO

>>450
仰るとおりです。申し訳ありませんでした。

452 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/02(土) 23:05:54 ID:gF1pj8cZ

もうすぐ都議選ですが、みなさん普段から選挙とかキチンと行ってますか？

453 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/02(土) 23:06:55 ID:5d1FG8+D

尼（シスター）が尼（シスター）の話をする（百合）
ってんならこちらとしては大歓迎な訳だが。

454 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/02(土) 23:24:36 ID:9fCG00TM

>>453
　ｧ　　　 _, ,_　ｧ,､
　,､'` （　ﾟ∀ﾟ）　,､'`
　 '` 　( ⊃⊂)　　'`

455 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/02(土) 23:32:41 ID:0OOVtuVs

よく話題に上る「社長の取り巻き連中」とは、以下のどれに相当するのでしょうか。

１．社長秘書という肩書きの愛人
２．設立当時からいる古参で、能力的には後から入った人よりもずっと劣るが
　　管理職に納まっている人
３．どの業種にもいるであろう、ゴマすり名人
４．複数コンボ
５．その他

456 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/03(日) 10:05:51 ID:DjSmT811

>>455
2と3かな

457 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/03(日) 17:46:46 ID:M0pZcQAg

>>452
今行ってきた。

458 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/03(日) 17:59:20 ID:uumNjTwP

業界内に東西格差みたいなものはありますか？東京エライ！みたいな。
地域差別とか。

459 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/03(日) 20:27:52 ID:NoqUt6V5

カネを持ってる奴が偉い
儲を抱えてる奴が偉い
コネを持ってる奴が偉い
売れてる奴が偉い

東西南北は評価に関係ない

ただ、開発環境としての利便性は、東京近辺の方が幾らかは優れてるだろうね
音声収録しやすいとか、秋葉原でパソコン部品が探しやすいとか

460 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/03(日) 20:51:46 ID:vhsNFYGX

漫画とか出版社とかは関東が殆どだけど、
ゲーム屋って関西や北海道とかにも結構集中していて東京中心
ってわけでもないよね｡自分は関東に住む外注なのだが、募集に
大阪が結構多いのでちと悩む。ネットオンリーで大丈夫な場合も
あるが、やっぱ打ち合わせ必要なこともあるし。

461 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/04(月) 07:46:08 ID:ChbI9vjX

埼玉生まれ埼玉育ちだが
仕事上出合った関西人（大阪弁）の人間は碌なやつがいなかった

偏見だけどね。

462 ：460：2005/07/04(月) 08:21:24 ID:Cb5++t9d

>>461
一応言っとくが、俺が書いたのは距離的に、直接打ち合わせや
資料の受け渡し等に不都合があるかもという話で性格の話
ではないけどね。
結局、いまんとこ関東しか仕事とってないから他の地方は
わかんないけど。

463 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/04(月) 08:48:49 ID:bcpJcOfi

この業界の求人って競争率高いんですか？
特にＰＧについて教えてください。

ちなみに私にはこの業界の求職意志は無いです。

464 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/04(月) 08:58:57 ID:pySyKjP4

競争率は低くは無いが
レベルが低いので入ろうと思えば割りと楽に入れる。

465 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/04(月) 11:12:50 ID:bcpJcOfi

>>464
ありがとうございます。

466 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/04(月) 12:16:51 ID:GZnJArM7

家族持ちというか嫁持ちの人は何割くらいいるんですか？
意外といたりします？

467 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/04(月) 12:45:13 ID:5VTdYRK3

ちょ、おま、それは禁句だぞ

468 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/04(月) 12:52:20 ID:0vEbHHk3

だからそんな統計取れる訳無いでしょ。
自分の周囲の印象しか語れないし。

469 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/04(月) 13:51:02 ID:3Gev2d6C

エロゲ業界で共済を作るとかしたらある程度分かるかも……

470 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/04(月) 13:53:15 ID:j+1ZDGWH

>466
嫁ですﾉｼ

会社に何人勤めていて、その内何人が結婚しているという正確な情報までは解りませんので
>468のいうように統計は取れませんが、私が知っている限りでは、割と多いです。
すでに子持ち、独身っぽく振舞っているけど実は結婚している人や、社内結婚している人、バツイチ経験アリなど
様々ですよ。

471 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/04(月) 18:41:07 ID:9bEa83iQ

僕は嫁持ちとかよりも業界の人の妹所有率の方が興味あるなぁ。
みんな妹いる？

472 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/04(月) 20:15:23 ID:DZENkqcF

義妹（弟の嫁さんとか）は含めるの？

473 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/04(月) 22:10:05 ID:i2E5lcjQ

この頃の､特定のｼﾁｭに特化したものが目につき
ふらふらと積みｹﾞ-を増やしてる駄目人間なんですが

客と違って､逃げられないｽﾀｯﾌさん達に質問です｡

何が良いのか､わからん(又は嫌いな)ｼﾁｭ作品のﾁｰﾑに入った時
どの様に乗り切りますか?

474 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/05(火) 00:03:22 ID:4nUTy1DO

理解するように努力する。
好きな人間に分析を聞き、その分野の先行作品を研究。

意外とのめり込んで作ったヤツよりそういうのが評判がよかったりする罠。
俺の場合だけどな。

475 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/05(火) 00:12:52 ID:0stgsjK2

>473
そのシチュが好きなスタッフや知人にどこがいいのか何がツボなのか聞く
そのシチュが特化したゲームやコミックを読み漁る
そのシチュがオレは好きだと思い込んで自分が欲情できるように描く
思い込めなくても根性で描ききる
そのシチュが好きなスタッフに細かくチェック入れてもらう

終わる頃には以外に好きになってたりする

476 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/05(火) 00:20:30 ID:nm5CBaWV

企画シナリオ
感覚・感性ではシンクロできそうにないので、>474同様に分析と研究から客の期待を推測
この作業に手抜きをすると「分かってネェ！！」の罵声が飛んでくるけどね

>のめり込んで作ったヤツより
　好きな属性だと、どうしても自分の趣味が出てしまうからだと思う。
（輪姦好きでも、抵抗されるのが好きなヤツと狂乱・マグロ状態が好きなヤツがいるように）
同じ属性でも嗜好はかなり細分化されてるので、のめり込んで作ってしまうと、
自分の嗜好に沿った方向へと偏ってしまい、結果として微妙にハズしてしまうことに……

477 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/05(火) 02:44:20 ID:xLsXJAZj

主食はカップヌードルですか？

478 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/05(火) 05:13:19 ID:XZ08V35e

ラーメンと寿司とカレーとパスタとカロリーメイト

479 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/05(火) 06:08:56 ID:2/mGxW9Q

殆ど全て大戸屋で

480 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/05(火) 09:16:23 ID:8sMq5d8y

コンビニ弁当オンリーでも最近は惣菜が充実してて、
それなりに健康な食生活が送れますよ。

481 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/05(火) 11:27:39 ID:k5a0idgN

2ちゃんは広報に役立ちますか？

482 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/05(火) 18:42:48 ID:UyWYKQS7

煽りでは無いですが、
親族のご理解は得られているのでしょうか。

483 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/05(火) 19:56:30 ID:klyP9K8z

特に妹さんのいる方なんかのご意見を頂戴したい所存であります。

484 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/05(火) 21:13:06 ID:VkRo9A2h

妹は腐女子です

485 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/05(火) 21:21:45 ID:ZEky+Oib

便乗して
兄弟（姉妹）そろってオタですか？（業界人と言う意味じゃなくて）

486 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/06(水) 09:43:35 ID:b3DrpkI6

どっか大手のサイトでこのスレ晒されたのか（;´Д｀）？

487 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/06(水) 10:43:27 ID:VRZRPRqj

このスレから「」の匂いがする

488 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/06(水) 12:34:00 ID:uHThc8Vo

ここって､質問するｽﾚで､答えてくれるｽﾚじゃ無いんですね…

質問なのですが

近頃は各種の同人ｲﾍﾞﾝﾄでも､ｴﾛｹﾞ自体を題材にしたｻｰｸﾙが増えたり
ｵﾝﾘｰｲﾍﾞﾝﾄが開催される等､顧客が重なる部分も有ると思うのですが

会社として､潜在的顧客のﾆｰｽﾞ調査はされてますか?

…ぶっちゃけ､自分や周囲のｽﾀｯﾌの人達は
ｺﾐｹに遊びに行きますか?(企業ﾌﾞｰｽとは別に)

489 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/06(水) 13:00:38 ID:Nl3/Z+8T

某ねこの会社は、自分とこのゲームの二次創作サークルに
名刺配って回ってたな。
今もやってるかどうか知らんが。

490 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/06(水) 13:03:13 ID:RRtaNIcP

顧客が重なるって……
エロゲ同人の作り手や買い手が、エロゲの顧客でなくてなんなんだ？
エロゲ作りってのはそういう人たちに向けて作ってるから
同人活動してくれるんだと思うけど

491 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/06(水) 14:53:12 ID:nkO8vJQw

妹いるよ。オタクじゃない。
だが、この仕事に関しては
「家族を養うためにやっている、法に触れない商売で、どこに恥じることがあるの？　立派だよ」
だそうだよ。
だからといって、エロゲやＢＬを買ったりもしないヤツだが。

492 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/06(水) 15:00:22 ID:ypXGOlTD

素直すぎてイマイチ萌えに欠ける妹だな。

493 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/06(水) 15:22:55 ID:X85kmr1P BE:301909267-

>>488
コミケ参加が義務でした(´ー｀)即売会は総ナメしてた感じで
俺が入社した時すでに本棚いっぱいにエロ同人ありましたですよ
塗り師はサークルの人引っ張ってきてたし
残念ながら二次創作されるほどの商品はなかったわけですがヽ(´ー｀)ノアアーッ

494 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/06(水) 16:49:22 ID:LQpRLvG3

職業に貴賎無しなんてただの奇麗事さ

495 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/06(水) 17:46:59 ID:xcfLBqSI

>>491
素朴な疑問なんだが、家族を養えるほど稼いでいるのか？

496 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/06(水) 18:37:47 ID:Y1WFBsGF

>>495
妹と二人暮らしなんだよ、きっと。察してやれ。

497 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/06(水) 22:44:29 ID:aWmk3U+P

美少女ゲーム情報をネットで取り扱う会社（○っちゅ屋等）で働かれている方の
ご意見を伺いたいのですが（こちら以外、適切と思えるスレを見つける事が出来ませんでした）、
ゲームの情報を入手し、webページを更新していくという仕事内容について
苦労する点、実際に働いてみての感想などを聞かせていただけないでしょうか。

498 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/07(木) 06:19:43 ID:cMbDehNt

稼いでるよ。ニョーボと共稼ぎでかなりあっぷあっぷだがな。
妹とは同居していない。萌えないし。
だがこんな俺が妹ものを書いて大受けしたのは、さすがに妹には内緒だ。

499 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/08(金) 05:00:19 ID:QogSgcni

http://blog.livedoor.jp/yasmu/archives/2005-07.html
このサイトクソワロチ

500 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/08(金) 05:37:50 ID:dzqRkmeS

こりゃまたティンティンタイム以来の大物だな

501 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/08(金) 05:46:24 ID:2+vx1ijh

むしろかなり小物だと思うのですが

502 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/08(金) 05:51:39 ID:0/y86myc

まあ、夢を持って努力する事は良い事だ

503 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/08(金) 08:25:20 ID:MM2ezKS0

絵方面で採用狙ってる割に、サイトには絵は無いのか。

504 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/08(金) 10:35:42 ID:tMO4UlTn

おま、この程度で受かると思ってるのか世ｗｗｗｗってのをよく見てきたので（しかも無意味に自信ありげ
乗せないほうが好感が持てるので乗せなくていいです

505 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/08(金) 13:09:50 ID:fyGw3qMc

>>499
その内全てのエロゲがたたき割られて一般人に戻れるんじゃないか？ｗ

506 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/08(金) 13:23:14 ID:nScJHZKU

この流れなら…
質問ですよ｡
よくｽﾀｯﾌ募集を見掛けますが

過去に､どんな痛い人達が来ましたか?

507 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/08(金) 14:38:06 ID:yHvi5bu7

俺も質問ですよー。

会社に来た飛込み営業にどんな仕打ちを食らわせましたか？

508 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/08(金) 14:39:35 ID:MM2ezKS0

ライター志望なのに、企画書は拙くて、
喋らせせると延々と設定を語りまくる人がいましたね。
何でそれ、企画書に書いてないのかと尋ねたら、
文章を纏めるのは苦手、と言われて引っくり返りそうになりました。
アンタ、文章書く仕事志望でしょ……

509 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/08(金) 16:02:51 ID:X4DTYgnB

あー。でも企画書ならそれでいいですよ？
仕様書でそれやられたら困りますが。

510 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/08(金) 16:36:21 ID:MM2ezKS0

>>509
企画書に欠片も書いてない（脳内）設定を、
こっちが止めないと20分くらい喋りっぱなし。
一気に言われても全部覚えられないし、
いい加減ウンザリしたんで遮って、
文章で書いてよ、とお願いしたら書けない、という返事だからね。
呆れてしまって……

511 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/08(金) 16:55:40 ID:/lz4HObK

２０分掛けて語らないと伝わらない高尚なテーマは作品で語ればいい。
企画書にはペラ数枚で伝わる程度の分かりやすいセールスポイントを織り込まないとね。

512 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/08(金) 17:09:37 ID:2+vx1ijh

脳内設定はつっこみいれる度にコロコロ変わるから信用ならん

513 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/08(金) 17:36:53 ID:dzqRkmeS

人が何を望んでいるのか察せられない人間は困ったチャンということだ

514 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/08(金) 21:40:21 ID:s3fQcB3m

>過去に､どんな痛い人達が来ましたか?

専門学校のパンフでよくある学生作品の２回り以上下の作品
パンフにのってる程度のレベルでも足切りラインだがね。

あとは氏名住所すらメールに書けないやつが意外と多くて頭を抱える

515 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/08(金) 23:07:21 ID:c/iHaSc3

メールでは色々あるね。挨拶もなしにいきなり自己紹介から始まる奴が多すぎ。

516 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/08(金) 23:22:12 ID:T2NHWw0z

ペンネーム（ハンドル？）しか書いてないヤツが結構いる。

１年半くらい前に実際にあった話だけど、
外注原画希望で本名住所連絡先NG。
人に知られると恥ずかしいから、メールだけでやりとりしたいとのこと。
お断りのメールに、呆れつつそんなんじゃ給料払えないよ云々のことを書くと、
銀行の口座番号と、名前住所目消しの免許証コピーを添付して送って来る始末。
世の中にはいろんな人がいるんだと実感した。

絵は悪くなかったんだけどね。

517 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/08(金) 23:33:33 ID:2+vx1ijh

そいつには税金と言う概念は無いのか？

518 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/09(土) 00:09:23 ID:4mdJgxpH

>516のケースは、さすがに仕事にならないと思うが
この業界、トンでもない外注と同じくらいトンでもない会社があるんで、
個人情報を知らせる時やサイン・判子を押す時は、ちょっと覚悟がいるのも事実
中に入ってみないと分からない暗黒が渦を巻いてる場合もあるしね

519 ：めかる ◆ESz/5bpU46 ：2005/07/09(土) 00:15:09 ID:F9MAsncu BE:172519283-

そうね(´ー｀)いるね
相手が出してきたPCのプリンタで出力した契約書なんだけど
ホッチキス止め二枚つづりで甲の記入欄が一枚目にあって
乙の記入欄だけが二枚目にあるの。乙は俺。割印なし。一通だけ。
これどこの極道マンガよ？とか思ったヽ(´ー｀)ノ

520 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/09(土) 16:21:45 ID:hTRJDeN0

よくいみがわからない。

521 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/09(土) 16:30:01 ID:Gh7quzkt

トンデモない会社、あるねー。
求人掲示板だけで募集かけてて、ロクにサイトを持っていない所や、
実績の記載がない会社なんか要注意っす。
前に会社住所さえも記載の無い求人があって、案の定管理人に消されたんだけど、
今度は住所を記載して求人していたので、とりあえず応募してみた。
けどやっぱり連絡なし。
個人情報を売るために募集してるんじゃないかと思うよ。
個人情報保護法はどうしたんだ？

522 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/09(土) 17:09:03 ID:XhHDxIhd

以前、求職掲示板にスタッフを募集しているという書き込みがあったので
現在も募集をしてるかどうかの質問メールを送ってから2週間ほど経つのですが
それって私の質問の仕方が悪くてスルーされたって事なのでしょうか。

希望は原画で、定員になり次第終了とあったので、既に終わってたから
返すまでもないと判断されたのかな

523 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/09(土) 17:18:27 ID:TRyEy4fV

>522
開発が忙しくて、求人のチェックどころじゃないって可能性もあるが、
募集の有無を問うメールすらスルーってのは、
募集終了と思った方が良いんじゃない？

まあ、返事も終了告知を出さない、その会社もどうかと思うが、
ウチの会社もそういう好い加減なことをやってそうだorz

524 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/09(土) 20:06:15 ID:TkkkveGO

別名義で思いっきりシステム地雷のゲームを出した後
ときわ荘で求人してた某メーカーは
潰れたとか。

525 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/09(土) 20:47:38 ID:afCk+3cI

>524
業界が少し清浄化されたな
求人に応じた犠牲者が出た後だったのか、出る前だったのか
それが問題だ

526 ：522：2005/07/09(土) 21:05:47 ID:XhHDxIhd

回答いただき、ありがとうございます
今回の会社は524さんのおっしゃる、トキワ荘で募集されていた会社です。
名前を出さないと分からないと思うのですが、同じ会社だったりするのでしょうか。
（ちなみにその会社のHPは、求人を出した時から現在もリニューアル中となっています）
結構期待して待っていたのですが・・・

527 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/09(土) 21:20:36 ID:TkkkveGO

>>524のはCというメーカーだけど
違うみたいだね。

528 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/09(土) 22:03:57 ID:i8yGYkTf

トキワ荘は、正直なところ、当てになんないよ。
実績がなけりゃ、アレでも仕方がないが。

529 ：522：2005/07/09(土) 22:33:04 ID:XhHDxIhd

>>527
私が言う会社もCだったりするのですが。「～ワークス」という会社です
（これくらいなら大丈夫かな）
>>528
業界未経験なので、トキワ荘とゲの付く仕事の掲示板を利用しています
探し回った結果、この二つが良さそうと思ったのですが
当てになりませんか

530 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/09(土) 23:36:47 ID:s9M+rXaz

>529
いや、それはモロバレでしょ……。ブランドはいくつかあるけど。

531 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/10(日) 01:03:38 ID:GKVQu1nt

>529
業界未経験でも遠慮せず、ＯＨＰで募集かけてるソフトハウスにサンプルを送れば良いじゃない
募集してないところでも「どうしても御社で働きたい」旨を告げてサンプル送れば、
能力次第では拾ってもらえるかもよ？
原画なら、合否の判定も数秒で済むから、マスター前でもない限り、見るだけは見てもらえるだろうし
（シナリオだと読むのに、ちょっと時間掛かる）

532 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/10(日) 02:06:54 ID:pY4Y9OVP

>529
531のような行動が言われないと出来ないのなら残念ながら
期待できないと思うよ。
これはこの業界に限ったことではないと思うのだけど。

533 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/10(日) 02:17:19 ID:TwjQdRZr

某トキワとかって不純物多すぎで、今ではウチはスルーなんだが。
みんな使ってるモンなの？

534 ：522：2005/07/10(日) 02:18:33 ID:MksoJI/a

一連の質問にお答えいただいた方々、どうもありがとうございました。
自分の心構えも含め、勉強になりました。これから実行に移してみます。

535 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/10(日) 03:31:52 ID:uhql+7Eo

話しも一段落したみたいなので｡
今､ﾄﾚﾏｰｽﾞ2を観てて思ったのですが
続編と新作では､どちらが難しいですか?
前作のｲﾒｰｼﾞとか､色々ありそうなので｡

536 ：521：2005/07/10(日) 16:04:30 ID:yDEhgWdj

>>522
漏れもそこだよ、騙された会社。
ちなみにその会社のサイト、実は最初はサイトすらなかったんだよ。
メルアドから推測して飛んでみたら、ページは見つかりません？みたいなの。
で、最初は何も会社情報がなくてトキワで一度消されて、今度は
住所やサイトアドレス追加して消されなくなったんだけど、
だからって信用して個人情報教えた漏れがバカなのか…orz
貴方はまだいいよ、問い合わせただけで個人情報教えてないんでしょ？

537 ：522：2005/07/10(日) 16:20:10 ID:cxWnWitb

>>536
私が教えたのは実名と本メールアドレスの二つです。もし本当に騙すのが
目的だったのであれば、とても残念です。

538 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/10(日) 17:02:53 ID:drMdiFm9

小さいことにくよくよするな

539 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/10(日) 19:05:47 ID:yDEhgWdj

>>538
ﾚｲﾌﾟされた娘に向かって、犬に噛まれたと思って気にするなと
言うタイプでつか？

540 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/10(日) 19:16:02 ID:drMdiFm9

お前らと女の子を一緒にするわけないだろ

541 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/10(日) 20:47:47 ID:5I3Lkug0

>540がスゲー良いこと言った！！

542 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/10(日) 23:00:22 ID:m1q4uo2r

トキワ荘昔は良かったんだけど知名度上がってから駄目に
なった気が
今の形式になる前の企業の求人も個人の求職も一緒だった
頃が結構マシだった気がする、実務経験無いショボイ絵描きが
やたら書き込むようになってから駄目になったけど

543 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/10(日) 23:33:39 ID:F+N2Alr6

yDEhgWdjについては539の書き込みでまったく同情できなくなった。
つーかおまえアフォだろ。
ぶっちゃけおまえの個人情報にはまったく価値無いから安心しろ。
こういうこといっときながらレンタルビデオとかの会員にはホイホイ
なってるんだろうなぁ。

544 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/10(日) 23:40:10 ID:yDEhgWdj

>>543
では何故、雇うつもりもないのに求人出したのか教えて下さいな
個人情報送れと掲示したのは向こうだよ？

545 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/10(日) 23:51:31 ID:F+N2Alr6

>雇うつもりもないのに求人出した
はぁ？
何でそんなことわかるんだよ。
それよりもまず、539についてなんか言うことは無いのか？
それとも普段から539みたいな思想で生きてるの？

546 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/10(日) 23:53:11 ID:DFvccQrW

なんかの悪行に使われるんじゃないですかね? これから

547 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/10(日) 23:54:05 ID:8EtOW0CL

>>539よりも
>>538の方がムカつく

548 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/11(月) 00:09:22 ID:Ih/AMBx4

>>542
こういうとアレだけど、業界人で登録しつつ実務経験ゼロの香具師が殆どじゃない？
絵描きだけでなくシナリオでもプログラムでも。

549 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/11(月) 01:29:15 ID:EuAbZ5+m

というか個人情報がどうのこうのって言い出すにしても
低レベルなのが増えすぎ。
企業の数千単位の情報ならともかく
トキワで収集した数人の個人情報になんの価値があるの？

550 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/11(月) 01:33:24 ID:NhH15l2W

無いっしょ。

551 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/11(月) 01:35:44 ID:pe5+yuCn

まあ、間違いなくないね。

552 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/11(月) 06:55:00 ID:J21vkFR2

>>551
ではお前が個人情報晒してみろ。

553 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/11(月) 08:14:50 ID:NhH15l2W

ファビョんなよ。

554 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/11(月) 10:34:52 ID:RTaA73FO

個人に掴まれるのと
全世界の人間が閲覧できる場所に晒すのはスケールが違う

555 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/11(月) 17:47:14 ID:QNGlu5Vf

いや、特定の人間に取られる方がこわス
晒しのスケールは違うかもだが、活用方法知ってる奴と素人数万人を比べても仕方なし。
全世界たって今のネットは結構知れてる。
本当に60億人が毎日定期的に見る世界になったら別だけど。

556 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/11(月) 20:52:46 ID:8nmH1d/P

全世界にさらされてるんだから、当然その活用方法を知っている
奴とやらも含まれるじゃんかよ。

557 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/11(月) 21:12:47 ID:RTaA73FO

まぁその活用方法を知ってる人が
2chのこんな特定の板の特定のスレッドに来る事もないかもしれないけどな。

それ以前に個人情報の収集なんて
エロゲクリエイター志望してる人一人一人のメール待つよりも
はるかに効率的な方法があるだろう。
わざわざそんなあほな方法してるやつがいるとは思えん。

558 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/11(月) 21:23:25 ID:QNGlu5Vf

売りのルートや利用価値のある国・地域のカテゴリなんてそう広くない。
見入りの在りそうな特定層であっても数も稼げないと一般人の個人情報は屑。
商売として成り立ち難いものは裏でも通用しないって…

氏名・住所・メアドで出来ることは多寡が知れてる。せいぜい騙りか嫌がらせ。
その発想でいくにはどの国のPCもあたりまえのように日本が表示できる前提でないとムリ。
英訳や別言語に翻訳しないと使えない住所なんて要らんよ。
IME入れる手はあるが、使えんしな…
日本見たくMS/Winデフォルトなんて国あんまないし。

559 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/11(月) 23:53:31 ID:nheIXjbQ

むしろ、個人情報は、個人に盗まれる方が怖いと思う
集団で盗まれた情報が取引される場合は、その情報をある程度合法的な商売に利用しようって場合が主
例：学校の卒業名簿を入手→教材会社がセールス電話攻勢に利用
この場合、ビジネスでやってるからモロに法に触れる行為はしてこない

もちろん、犯罪そのものをプロとしてやってる集団もあるだろうけど

逆に、ごく個人的な情報を個人に握られて、強請られたりする場合、相手も加減を知らないから、徹底的に毟られたりする
不倫をネタに脅され犯され金を強請られたＯＬとか、
片親家庭で親が不在になる時間帯をチェックされ、不法侵入されて犯された中学生とか
この板向きのネタが、リアルにゴ～ロゴロ転がってる

560 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/12(火) 00:03:38 ID:ydmirgci

毎日定期的に６０億人が俺を見るだと！？

あの子もこの子もオリを見てくれるなんて、想像しただけでボッキンキンだNE!

561 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/12(火) 00:06:59 ID:feTSDGWz

>>559
なにいってんの？
脅迫ネタとかそんなのプライベート情報で全然話が違うじゃん。

562 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/12(火) 00:38:47 ID:91homDSJ

業界関係者は不毛な討論がお好きですね

563 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/12(火) 00:44:02 ID:YmO0dEXA

身内には隠したまま、エロゲ業界に参入したかったＡ君
↓
某社に応募するもこれが罠
↓
へっへっへっ……友人知人家族にエロゲオタバレしたくなければ、尻を差し出すんだ
↓
いや～、迂闊には求人に応募もできませんね

564 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/12(火) 04:01:10 ID:jVepf/Mm

”さくらむすび”　発売中止と聞いたのですが、本当なのでしょうか？

565 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/12(火) 06:09:50 ID:jVepf/Mm

ここに書かれている事は、事実なのでしょうか？
期待していた、カフスの処女作なのに。
5頭身規制は、１０月からのはずなのに、今は移行
期間中なので、規制の対象になっていないはず！
どうして、今更　発売中止にするのか、とても変です

http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1101777626/943
>943 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/12(火) 00:08:21 ID:3cCfHG8Y
>さくらむすび、ソフ倫通らなかったらしい・・・
>5頭身超えてても、男とならんで幼児に見えたらアウトだって

566 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/12(火) 06:41:27 ID:Tt0nGj00

>564
逃げ(ryだのとん(ryだのソースを出せるはずもなく、どうにも(ry
なら、祖父林のせいにしておくのが(ry
本当に素不倫が理由なら、夏色コミュニケーションの例を紐解くまで
もなく、あ、やめろ何をするあｑｗせｄｒｇふじこｌｐ；＠

567 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/12(火) 12:45:14 ID:GVVZMxKq

オルタはほんとうに作っているのですか？

568 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/12(火) 21:33:09 ID:iOaokOOk

>>567
吹いた

569 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/12(火) 23:22:50 ID:BKArtNoj

「おれんじぺこ」についてどう思います？

ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~motonuki/
ttp://d-ken.netgamers.jp/

570 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/13(水) 02:07:40 ID:Ibv34npi

八百屋さんは野菜を売るところで
魚屋さんは魚を売るところです
八百屋さんが野菜を売らなければ潰れてしまいますし
魚屋さんが魚を売らなければ潰れてしまいます
エロゲ屋さんがエロゲを出さないのに
潰れないのはどうしてですか？

571 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/13(水) 02:14:21 ID:htOdt+Qt

グッズが売れるから

572 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/13(水) 08:41:54 ID:Vn3woNjz

表向き見えない仕事で日銭を稼いでるメーカーもありますから。
他社の外注仕事とか、まったく別分野の仕事とかね。
エロゲだけ作ってるとは限りません。

573 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/13(水) 12:36:25 ID:HaBdAk7W

エロゲといっしょに保存食売ってるメーカーもあるくらいだからな。

574 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/13(水) 13:13:13 ID:if3kuZyo

自社キャラのオナホを・・・　ある意味真っ当な関連グッズだが。

575 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/13(水) 13:18:43 ID:oNg3WHbu

>>570
八百屋さんは野菜を売るところで
魚屋さんは魚を売るところですが、
エロゲ屋さんはエロゲを作るところです。
この場合対になるのは流通や店舗でしょうね。

576 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/13(水) 13:41:29 ID:dhD1HtRx

>570
エロゲ屋と比較したいなら
もってくるのは漁師と農家だな。

577 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/13(水) 13:44:14 ID:A0Lnp8DH

>>573
セルワークスのことかーー！
http://www.cellworks.co.jp

>>574
これのことかーー！
天ッ澪～あまつみよ
http://www.ms-shop.co.jp/shop/goods/goods.asp?goods=23MSH35C
ＡＺの烙印～アーツェットのらくいん
http://www.ms-shop.co.jp/shop/goods/goods.asp?goods=23MSH35B

578 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/13(水) 18:22:12 ID:oQs2ubHP

>577
セルワークスのことだったんか。紫かと思ったよ。
コミケでパンとかレトルトカレー売ってたような記憶があったからなぁ。

579 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/13(水) 18:40:22 ID:OQ0fITUL

萌えコンビニですな。

580 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/13(水) 22:09:33 ID:eKL8GCl0

ttp://www.kabukiito.com/
こんなもの売ってるｴﾛｹﾞ屋さんもあるしね

581 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/16(土) 18:55:02 ID:S5USfXiS

漫画家の部屋でいろいろなラジオを聴きながら仕事をしてる。という話をよく聞きますが、エロゲ会社ではＣＤやラジオを聞きながら作業するのでしょうか？

582 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/16(土) 19:25:16 ID:mSn0nEfz

各自ヘッドホンで

583 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/16(土) 19:45:53 ID:9mUiTVgh

職種にもよるが、単純作業の塗り師さんなんかは、良く聞いてる
自分はライターだが、締め切り間際でヤバスな時は、テンポの速い曲で勢いをつけてる

584 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/16(土) 19:46:05 ID:376gZ+D/

ヘッドホンを使用しないところは有線を流していたりはするな。
・・・正直、趣味に合わない音楽を流されるのは精神的に堪えるので
ヘッドホンさせてくれとはいつも思っているけれども。

585 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/17(日) 08:15:27 ID:Uf3SW9jE

ところで、お聞きしますが。カスパルと言う、訳の判らない団体が、

586 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/17(日) 08:18:07 ID:Uf3SW9jE

美少女アダルトアニメ・美少女アダルトゲームに関連業界の、出版社・メーカーに対し、

587 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/17(日) 08:20:41 ID:Uf3SW9jE

美少女アダルトアニメ・美少女アダルトゲームの製造・販売を、早急に打ち切るように迫る文書が、

588 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/17(日) 12:39:11 ID:UlkJj3xh

音響カプラって今でも使えるのかな。

589 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/17(日) 13:05:40 ID:AbyDFhqo

なぜいきなりそんな質問がここで飛び出してくるのかよくわからんが、
ドライバさえあればPPPでインターネットもできると思うよ。
遅くて使いものにはならないだろうけど。
原理的にはモデムの一部の機能を電話機にやらせる機械だから。

590 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/17(日) 14:29:09 ID:yz6YOXZU

>>585
何突然言ってるんだか。
サイレントマジョリティーになってそのまま静かに死ねばいいじゃないですか。

591 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/17(日) 19:37:08 ID:A54YMzBB

ねこ大好物

592 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/17(日) 19:38:10 ID:A54YMzBB

誤爆った

593 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/17(日) 21:19:01 ID:hmeduSd0

アルフスレへの誤爆だな、間違いない
若しくは>>591は所ジョージ

594 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/17(日) 22:10:25 ID:UlkJj3xh

>>589
585-587 の超ナローな速度での書き込みを皮肉って言ってみました。
分かりにくい内容でごめんね。

595 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/18(月) 00:34:53 ID:lLIMQL+D

グラフィッカーの方に質問です。
色温度どれくらいで作業してますか？
やっぱ9300Kでしょうか？

596 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/18(月) 00:51:31 ID:nZyz57u3

高すぎ。
一般ユーザーは出荷されてる9300Kのままで使ってる人は多いが、
絵を描くにはいくらなんでも青みが強すぎる。

597 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/18(月) 00:57:22 ID:lLIMQL+D

>>596
> 一般ユーザーは出荷されてる9300Kのままで使ってる人は多いが、
それを見越して敢えて、なんて思ったんですけど違うんですかね。
6500とかでしょうか…これは低すぎ？

598 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/18(月) 01:02:24 ID:vQHKXkvq

声優ってどうやって決めているんですか？

599 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/18(月) 01:29:15 ID:oSx6YLFJ

>598
基本中の基本、下半身で

……と言っても、自分や声優さんのではなく、ユーザーの下半身で判断してますよ
客の評価が高いか否かが第一
ただし、前提として予算の都合があります
その範囲で、シナリオとの兼ね合い
（抜きゲーならフェラテク・喘ぎ重視、ストーリー重視なら通常演技、萌えなら声質など）
Ｐ音の必要性
（抜きゲーの場合、Ｐ音を入れたくないので、無修正ＮＧの方は選考から外れます）
などを考えて、キャラクタに合った声優を選びます

で、選ぶ人間ですが、ウチの場合はライターの私が決めてます。ほぼ独断。
人間関係上も個人的な趣味も含めて、「あの人を使って」という要望は、内部からは全くありません。

600 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/18(月) 11:50:14 ID:nZyz57u3

>>597

6500Kでいい。

601 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/18(月) 22:30:52 ID:Da8F3wRL

大人しい妹or幼馴染だったら○○。
みたいにある程度固定化しているような気がするんだが。

メーカーによって違うのかな？

602 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/19(火) 22:15:27 ID:Hb3U+fNX

>>599
> ただし、前提として予算の都合があります

やっぱり高額ギャラのヒトと低額で済むヒトとかそれぞれなんですね。
まぁ当たり前っちゃ当たり前だけど。

ユーザー人気が高まる⇒出演本数が多くなる⇒ギャラも上がる
って感じなんでしょか。

603 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/20(水) 09:11:21 ID:uh3O5ocF

事務所も商売だからね。
個人名での指名が来るようになると価格が上がる。
中にはとにかくまず知名度を上げたいって事で、
低価格で御指名を受けまくるとこもあるけど……
急に出演数が多くなったな、という人はそのクチかも。

604 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/20(水) 22:22:20 ID:6EG3FQLr

原画を取り込んだ後の線画の処理を知りたいのですが
自分は、趣味で描くときは鉛筆やシャーペンなどの線を
取り込んで補正などしただけでストップしていたのですが

ゲームとなると皆さん丁寧に作業されますよね？
その場合、パスでひとつひとつ線を描かれますか？
それとも、２階調化してさらに補修するのでしょうか？
おしえてください！

605 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/20(水) 22:48:12 ID:OFETHXXA

ところで、質問ですが。
エロゲーに関係する関係各社に、公開質問状の怪文書が、
規制団体から送り付けられているようですが。
真相の方は？

http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1120647151/370
>370 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/16(土) 19:23:55 ID:zwDFwmfo
>メーカーとソフ倫に反論のテンプレートに送る
>それでは早速作成に入りましょう
>
>
>ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~caspar/kinkymoshiire.htm
>
>＞この活動は、人間の基本的権利である表現の自由を規制しようというものではありません。
>＞子どもを性の対象として扱うということは、それが例え空想の世界であっても、
>＞やってはいけないタブーなのです。
>
>＞犯人逮捕に伴う警察の捜査で、美少女アダルトサイトアニメ雑誌及び、
>＞美少女アダルトサイトアニメシュミレーションゲームが、
>＞事件発生の素因になっていることは明らかです。
>
>またおかしなことを言ってますね。
>上は表現の自由どころか思想の自由をも奪おうとしているし
>下は説明ができないものだから「明らか」と言う言葉で逃げていた
>
>＞株式会社スクウェア・エニックス
>＞SQUARE ENIX CO., LTD.
>
>なぜスクウェア・エニックスに
>やはり大手の返事メールを利用するか

606 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/21(木) 01:34:32 ID:2yApFDPE

>>605
IDｶｺｲｲ

607 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/21(木) 01:56:25 ID:64qY85TC

>>604
会社やスケジュールによってもだいぶ違うから一概には言えないが。
髪の毛の部分などはパスで引き直すことが多いね。
他の部分は、どうしてもダタっているトコは直すけど、その他は縮小で誤魔化す。
イベントＣＧは300dpiとかで取り込んで作業するから、最終的に縮小で線は結構綺麗になる。
600dpi二階調化→軽く整え→300dpiでグレースケールで線を滑らかにってのをやる時も……あるかも。

印刷物とかは、可能な限り全部パスとかにするね。

でも、あくまでスケジュール次第。
可能な限り綺麗にはしたいんだけどね。

608 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/21(木) 15:26:11 ID:CrT3l3sW

おい、おまらい、このプロ市民というか、基地外宗教団体というか、なんかよくわからない圧力団体が
　　　　　　　　　　↓
http://www2u.biglobe.ne.jp/~caspar/index.htm

こんな素敵なお手紙というか、恫喝文をメーカーに送りまくってるみたいですよ。
　↓
http://www2u.biglobe.ne.jp/~caspar/kinkymoshiire.htm

609 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/21(木) 16:47:08 ID:mCkWPx5e

野田聖子の名前とかいるし、右翼系の団体みたいだあね。

610 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/21(木) 18:56:03 ID:0EqWWUFd

演出の担当の人って具体的にどうゆう事を仕事としているんですか？

611 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/21(木) 19:10:38 ID:MRwnCQEs

>>529
そこの会社、名前変えてまた募集してるね。

612 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/21(木) 21:05:20 ID:SAoRdkfS

エロゲの9割がゴミってのは定説だけど、その9割を作っている会社って作品の出来(というかライターの力量?)とか自分で判別できないの?
エロゲ雑誌に載ってる記事とか、どう見ても『こりゃ売れねーだろ……アホかw』ってのが多過ぎ

613 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/21(木) 22:00:57 ID:c7VThIjs

それは質問なのか？

614 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/21(木) 22:02:41 ID:8oJ6qatv

それでも売れちゃうからゴミ増えちゃう……

615 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/21(木) 23:47:20 ID:cLXF6y7E

スタージョンの法則って知ってる？

616 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/22(金) 00:20:45 ID:mmQWRnD+

SFの9割はゴミだ

617 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/22(金) 00:33:26 ID:lHvRxqVx

地球人口の９割は貧民層だ。

618 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/22(金) 01:54:51 ID:B41MtBVb

しかし、ユーザーの９０％もクズだ、ってヤツですね

619 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/22(金) 02:05:57 ID:deLxrdx0

ゴミが幸せに生きられるのが自由と平和のいいところだよ。

620 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/22(金) 08:34:55 ID:pmhgkZiv

濃いエロゲユーザーはフェチ度が高いからねえ。
傍から見ると何の魅力も感じない糞ゲーっぽいのでも、
一点だけの美点がツボで好んで買う、という人もいるから。

621 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/22(金) 11:09:46 ID:hgWqMmBv

そうして買ったユーザーの90％は文句を垂れる、と。

622 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/22(金) 12:07:12 ID:a5/6CxF4

まぁコンシューマも９割はゴミといっていい。

623 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/22(金) 12:23:09 ID:FmVFFQWe

コンシューマとエロゲでは、どっちが儲かるのですか？
大作じゃなくて、小さい会社の場合はコンシューマの方がもしかして
大変なところもあるんじゃないかなーと思うのですが。

624 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/22(金) 12:36:42 ID:glEQT0cc

小さい会社は下請けしかやってないんじゃないかな？
その下請けでさえ厳しいという状況だと思うよ。

625 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/22(金) 13:00:20 ID:FmVFFQWe

>624
ありがとうございます。
どこも末端が一番厳しい･･･ということなのですね。うーん。

626 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/22(金) 13:22:51 ID:u/PXz3oG

でも制作下請けは「販売本数がどんなに少なくても赤が出ない」と言うメリットはある
期限内にきちんと上げればの話だが

627 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/22(金) 14:41:00 ID:We8Ekc3d

逆にどんなに売れてもギャラは変わらんというデメリットもある。
もっとも、そこまで売れる作品があるかは別だけど。

628 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/22(金) 15:57:24 ID:YUekqDlm

>>623
コンシューマはハイリスクハイリターン
エロゲはローリスクローリターン

大体はそんな感じだ。

629 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/23(土) 00:32:38 ID:do7E6Fg6

コンシューマがハイリターンってとこに笑った。
んわけないじゃん。パブリッシャーならともかくディベロッパーでハイリターンなんて無理無理

630 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/23(土) 01:03:28 ID:Cec18f93

"エロゲ業愛に比べて"

631 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/23(土) 01:04:37 ID:Cec18f93

うっわ
皮肉をたっぷり込めたレスが誤字入ってるとすげーかっこわるｗ

632 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/23(土) 07:24:44 ID:jKXEmN2Q

残念ながら比べても変わらない。
同じ規模で比較するなら年収200万～以下レベルはザラだよ。

633 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/23(土) 11:34:50 ID:QzFsdIDM

>>629
いや、少なくともビルゲイツはハイリターンを狙ってるだろ。Xboxで。

634 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/23(土) 11:50:35 ID:3EZU5f9y

>633
ゲイツってゲームソフトも作ってたの？
ハード売ってるのは確かに知ってたけど…

635 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/23(土) 12:02:44 ID:ZYnjv4DF

>>634
AoEとかMSFSとか。
なぜ箱で出さないんだろう。

636 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/23(土) 12:07:08 ID:QzFsdIDM

某の申し上げたいことはつまるところ、コンシューマーはハードウェアベンダーならハイリスクハイリターンだよんということ。
ソフトのほうでハイリスクハイリターンは、今から会社立ち上げてコンシューマー大手になるのは無理。
今の大手のほとんどはインベーダーブームかそれ以前からやってる所だろ。

637 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/23(土) 14:12:19 ID:vvH1Egkl

ゲイツ個人の、発展途上国援助への寄付額は、
国の援助額と比較すると１５位のスイスに次ぐ順位らしい。

すげえな、と素直に思った。

638 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/23(土) 14:30:49 ID:X2SPk75F

前テレビでゲイツと一般人の金銭感覚の比較をやってたな。
ゲイツにとって1千万円の価値は、一般人にとっての10円と同じ。みたいな。

639 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/23(土) 15:54:44 ID:L6nMhWbK

MSのゲーム部門はゲイツの道楽だよ。

640 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/23(土) 16:55:34 ID:Cec18f93

>>637
ゲイツってちゃんと寄付してたのか。知らなかった。

>>638
つまりゲイツは、一般人で言えば1円で靴を舐めさせられるってわけか！

641 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/23(土) 17:37:33 ID:gpoeD+ry

いや…百万じゃ靴舐められんなぁ俺は。

642 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/23(土) 19:07:03 ID:BZNzzy1c

俺は舐めるね

643 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/23(土) 23:00:12 ID:Cec18f93

>>641
きっと君とおれとは年収が違うんだろうな。

おれなんて……・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

644 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/24(日) 02:48:31 ID:3tFfRtV5

ゲイツもよくやるよなー
も一人のアメリカ切っての富豪で人望もあるじーちゃんがいるが、
ゲイツの国内での評判はこの人の1/100にも及ばんらしい。
ゲイツの寄付のやり方って過去の日本のODAみたいらしいしな、まぁ金だけじゃムリでしょうな。
どうやら税金対策と独禁法関連で下がったイメージ払拭のためらしいけど
お気の毒だ。

645 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/24(日) 02:49:24 ID:kFLAXk8Z

>>638
じゃあ、ゲイツに100円恵む感覚でってお願いしたら一生暮らせる位の金が貰える訳か！？

646 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/24(日) 05:51:59 ID:jpoY7pAf

まあ世界屈指の富豪になって
さらに人に愛されようだなんて
ムシのよすぎる話だと思うぜよ

647 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/24(日) 06:20:34 ID:t0aYfW/O

>>642-643
お前ら百万程度でプライドを捨てるなよ！

二百万はもらはないとな…orz

648 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/24(日) 11:56:26 ID:TEIQ0Af3

衆人環視の中とか靴なめる様子を全世界に配信とかだったらやだなあ

649 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/24(日) 12:08:34 ID:poD6zRGF

>>648
それは別料金に決まってるジャマイカ

650 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/24(日) 14:47:29 ID:V46XBLk4

なぜか裸ネクタイでリーマン姿のゲイツが目に浮かんだｗ

651 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/24(日) 16:20:07 ID:KgE68E81

裸ネクタイなのにリーマン姿？

652 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/25(月) 03:07:55 ID:2/J2S5gf

ちょいと聞きたいんですけど、ちょいと前に潰れたリメインの社長が今何やってるか知ってる人います?

653 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/26(火) 11:13:23 ID:N9dp9bK4

勘違いしてる人が多いけど、
ゲイツの野望は、金を儲ける事じゃなくて、
全てのコンピュータにＭＳのソフトをインストールすること。
金儲けは只の手段。

寄付も人望を集めるためじゃなくて、
途上国政府の導入ＯＳをＭＳにして貰うための賄賂でしょ。

ＸＢＯＸもゲイツの道楽じゃなくて、本気。
ハイリターンかどうかはともかく、
全てのゲーム機を、ＭＳのＯＳが載ったＸＢＯＸにするつもりでいる。

654 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/26(火) 11:20:46 ID:u/SySo2g

真偽はどうでも良いが、実にロマン溢れる物語だなそれは。

655 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/26(火) 13:11:39 ID:0HKRrdte

MSの流れで質問なんですが｡
XPの64版が出回り､6月に発売されたｿﾌﾄでも動かないのが有るとか聞いたのですが
対応するのは､難しいのですか?

656 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/26(火) 13:27:32 ID:AQKOEXbp

>>655
他所は知らんが、うちではサポートはメーカー品だけなんで今の所考えてない。

657 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/26(火) 16:22:05 ID:ND6zeNOJ

ゲイツの寄付に関してだが、
米国では金を大量に稼いでいる人間は、社会に貢献するためいろいろ寄付や
投資するのが当然という傾向のプレッシャーがかけられる。全くしないと社会的
評価が維持できなくなるから皆する。下心も無いが善意も無い単なる金持ちの
義務。ハリウッドの俳優とかも色々寄付とかしてるってニュースやるでしょ。
アレも同じ。（出発点の思想はキリスト教の隣人愛でパンを与えよ。的な思想。
結局たかり状態だがな。）

658 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/26(火) 20:00:07 ID:wyANtT94

>>654
本当だったらゲイシのことが好きになりそうだな。

659 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/26(火) 21:12:22 ID:v3tYnDJd

あと米国は日本よりも
金持ちが寄付しやすい税制になってるとも聞く。

660 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/26(火) 21:46:49 ID:HY9E/J1I

寄付のしやすさに税制は関係できないだろｗ
寄付したら税が少し免除とかそういうことか？

661 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/26(火) 22:01:47 ID:38bv9s1m

>>653
だったら、ウィンドウズを無料で配布すれば良いじゃん。ＩＥみたいにさ。

662 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/27(水) 00:12:23 ID:RQfmWVq/

ゲイツに言えよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

663 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/27(水) 02:26:33 ID:s6FAyGMu

>>660
寄付金が所得から控除されるかどうかは大きいと思うが。

664 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/27(水) 02:28:38 ID:h+ZINRKy

>>660
関係できるよ。アメリカでは寄付は控除対象。
どうせ税金でもって行かれるなら、寄付した方が、感謝と名誉が
貰えるだけマシということです。

665 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/27(水) 02:29:07 ID:XT6qYQvF

>>664
それは直接関係してるとは言わないぞ

666 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/27(水) 02:52:27 ID:wdRT8Xu7

飛び抜けた金持ちは理不尽な嫉妬や恨みを買うからな。
寄付とかで善行を行わなきゃやってられんだろうよ。

667 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/27(水) 03:57:00 ID:TlILNfSf

体験版の内容と製品の売り上げについてどのようにお考えですか？
どういう体験版なら売れ行きが上がるのでしょうか。

Ｈシーンのある体験版を集めるスレその8
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1121271526/232-
こんな話題が出ているのでお聞きしました。

668 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/27(水) 09:59:47 ID:bEIG0Rz2

>>665
自分で税金払ってない奴はこれだから・・・

669 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/27(水) 11:06:21 ID:yHWCFOn8

なるほど、だからトンチンカンなレスしてるわけか
>660とか>665、わけ分かんなかった

670 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/27(水) 11:50:19 ID:c8gkH+W/

米での寄付は日本では考えられないくらい税金対策になるし
信用度・社会評価といった面での社会評価に広告費に等しい販促効果すらある。
寄付対象もどこでも良いワケではない。

アメリカのボランティア・公益法人は実体・権限を伴ったものが多くて、
社会の一機関としてアジアとは比べ物にならないぐらい高く認知されてるので
成功者の義務と化してる。
つまり名が知れたらやるもの。やらなかったらそれだけマイナス。

ゲイツは個人でやってるが自分の評価プラスを狙ってるんじゃなくて、
MS寡占狙いに付随する欧米企業の買収での生じたマイナスイメージ払拭目的でやってる。
あくまで企業家ってこった。

671 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/27(水) 12:16:44 ID:wdRT8Xu7

とは言え、日本円で10兆以上寄付してる分けだから
寄付額のパーセンテージで言えば他の資産家に比べたって多いんだから
そう冷めた評価を下す事もあるまい。

>>638でいう一般人感覚での金額は100万円。これが出来る人はなかなかおるまい？

672 ：671：2005/07/27(水) 12:18:02 ID:wdRT8Xu7

分削ったら変な日本語になった。
あまり気にしないでくれ。

673 ：671：2005/07/27(水) 12:28:07 ID:wdRT8Xu7

>　>>638でいう一般人感覚での金額は100万円。これが出来る人はなかなかおるまい？

つーか100万じゃなくて1000万だった。俺はアホか…orz

674 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/27(水) 12:48:52 ID:a3dzqxaV

>>667
ttp://www.game-style.jp/muda/200410/06/01izt_ml.php

675 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/27(水) 15:57:34 ID:XT6qYQvF

税制をろくにしらない人に言ったおれが悪いよな・・・すまん

676 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/27(水) 16:42:52 ID:/TaEWTNI

動作スペック無視で作っていいと言われたら、実際にどの位の
スペックで快適に動くような作品を作りますか？また、どんな（ジャンル）？

677 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/27(水) 19:39:18 ID:hPCsLaZo

目の前にある開発マシンのスペックで

678 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/27(水) 23:42:16 ID:p+6d4Jbj

売れそうなジャンル

679 ：653：2005/07/28(木) 00:32:25 ID:TYd3vvGd

>>661
無料なら普及するって訳じゃない。
無料のＵＮＩＸだって普及していない。
ＩＥが普及したのも無料だからではなく、Windowsにバンドルしたから。

ソフトが普及するのは、それがビジネスになるから。

ソフトハウスの直販は、小売より安く出来るけど、
それをやると、一般小売はビジネスが成り立たないから、
その商品を取り扱わなくなっちゃう。
だから（普通は）やらない。

安ければ沢山売れるって訳でもない。

ソフトウェアビジネスを最初に成立させたのはゲイツだし、
ソフトウェア業界にとっては、かみたま。

680 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/28(木) 00:51:07 ID:u6s+rxaf

>>679
無料のUNIXなんて大昔ならともかく今は無いのですが。

681 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/28(木) 01:15:27 ID:NTORtMoD

それは調べる労力を惜しんでどっかのメーカーのディストリビューションを買ってるからでは

無論，ハードウェアは買わなきゃならないが

682 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/28(木) 01:50:29 ID:McmH2viL

>>614
ちなみにスタージョンの法則って、SF大会で

SFヲタ「この世の中にあるSFの９割ってゴミですよねｗｗｗｗｗｗ」
スタージョン「君にとってはそうかもしれないな。でも私はそのゴミを何よりも愛している」

という会話からきてる、２つでセットのやり取りだぞ。
日本版刊行のマーフィーの法則には上の一行だけしか書かれてないから、間違って広まってしまったけど。

この場合だと、
自称「事情通」のヲタ「エロゲなんて９割がゴミが定説！！　もうアホすぎだろ」
クリエイター「お前がそういうならそれでもいいよ。でも俺はそのゴミが好きなんだ」
って所だろ。
作ったゲームの評判はまちまちだけど、やっぱり長く係わった作品だから、俺はゴミと思われても愛着あるよ。

683 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/28(木) 01:51:21 ID:McmH2viL

アンカー間違えた…>>615だ。

684 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/28(木) 02:09:40 ID:B9r4FzJH

ぐぐると「ＳＦの90%はクズである──ただし、あらゆるものの90%はクズである」
って山ほど出てくるが、全然違うな。

685 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/28(木) 05:05:16 ID:FFENwig0

筒井康隆の『文学部唯野教授』で見たな，それ
にしても，>>682のフォローがあるかないかで受ける印象は大違いだな
箴言というのは用い方が難しいものだね

686 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/28(木) 07:44:08 ID:QSExUtCT

自分の脳内がレベル高いってアピールするために、とりあえず
目立つ作品をこき下ろし批判する連中はたち悪い。不毛すぎ。

687 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/28(木) 10:34:57 ID:prvBJ2Yg

>653
無料のUNIXってのは、LinuxやFreeBSDのことかな。
あれは用途によってはかなり普及している。
ただし、普及している理由はタダだからではない。優秀なＯＳだからだ。
UNIX系のＯＳは管理に技術が必要で、技術者を雇うには金が掛かる。
（各種ディストリビューションはそれをいくらか肩代わりしてくれるものだ。だから有料）
結局、ＯＳ自体が無料でも他で金が掛かるんだから、たいして安上がりじゃない。
そんな甘い話はないということです。

688 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/28(木) 10:47:01 ID:jRIy1eVA

>>682
違う。

スターヂョンはＳＦ雑誌の編集者だったから、送られてくる痛い投稿作品を無数に読んだ経験による法則。
よって商業作品にはそのままでは当てはまらないはず。

689 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/28(木) 11:15:22 ID:R+8xV3a2

>>687
それに気づいてWin鯖に変えるって傾向あるよね。実際。

690 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/28(木) 11:22:19 ID:jRIy1eVA

串やら踏み台やらが減らないのはそういう訳か。

691 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/28(木) 11:45:36 ID:QlkgWOU/

HDDレコーダが踏み台にされる時代だぜ？
そのうち冷蔵庫やエアコンやらが乗っ取られてもまったく不思議じゃない。

692 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/28(木) 12:41:03 ID:KIVD6cqb

よくわからないが冷蔵庫とかのrootを取られちまったら
/dev/coolとかに信号を送られるだけで勝手に冷却されたりとか
逆に過熱されちまったりとかするんだろうか。
やや恐ろしくはあるが、便利そうでもある。

693 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/28(木) 16:32:12 ID:4iPi4OX0

氷庫が奪えると聞いてきたんだが。

694 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/28(木) 22:53:04 ID:5HREYXWd

>>687
> ただし、普及している理由はタダだからではない。優秀なＯＳだからだ。
それは違うと思う。
UNIXが優秀なＯＳであることに異論は無いけど、それが普及した理由じゃない。

> UNIX系のＯＳは管理に技術が必要で、技術者を雇うには金が掛かる。
> （各種ディストリビューションはそれをいくらか肩代わりしてくれるものだ。だから有料）
ここで答えを言ってる。
技術者のおもちゃに過ぎなかったUNIXをビジネスに使えるよう環境を整えた。
だから普及した。

逆にどんなに糞でもビジネスとして成立していれば普及する。
JAVAとかJAVAとかJAVAとか・・・

695 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/29(金) 08:51:07 ID:OLNpR2aO

業務用としても、UNIXワークステーションの歴史は相当に古いと思うけど。
パソコンでもそれができるようにしたのは、LinuxやFreeBSDの業績ではある。
ちょうどいい時期にインターネットブームが起きたのも大きかったね。
Javaは標準化のされたお手軽オブジェクト指向言語として悪くないと思う。
そういう特性がデータベース業界で生かされてる。ゲームには使えないけど。

696 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/29(金) 16:21:05 ID:vDCdxM9r

UNIX豚切り。
すまんが差し障りなければ教えてくれ。
１作品のシナリオ（テキストのみ）ってどのくらいの容量書いてる？
攻略キャラやルート数にもよるだろうけど、そこらへんはおおまかに
攻略何人で何KB、くらいで。

697 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/29(金) 16:32:53 ID:saihrXI6

俺の場合学園モノとかシナリオ重視のものなら１キャラ２００－３５０ＫＢくらい。
エロ重視のモノなら１５０ＫＢくらいだったりします。

698 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/29(金) 18:45:25 ID:OZiQ6nM7

一本の完結したラノベが大体200Kくらいなのに対して、
その容量は無駄に大き過ぎるとか思わないかい?
其でいて月ラノベニ本分くらいのテキストを打ち込んでいるのだろう?
クオリティが保てる筈も無いな。

699 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/29(金) 18:50:18 ID:C1iB1tlE

つ【選択によるシナリオ分岐】
つ【画像及び演出によるテキスト量の軽減】

つ【シナリオ分業】（職場による）

700 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/29(金) 18:53:30 ID:YpydmEGf

そういうやつに限って無駄に描写を多くして会話が不自然になったりするんだよね。
まあ主人公ボイス無しならまだましだが。ヒロインが発言してから７クリックくらい描写ってのを見たときはなきそうになったからさ。

701 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/29(金) 20:48:31 ID:5U4JgT6I

ここのスレは勉強になります。
同僚とスタージョンの法則やら
なんとか論とかについて語ったりするんですか？

702 ：696：2005/07/29(金) 22:38:57 ID:vDCdxM9r

>697-700レスサンクス
エロ重視で150KBかー。
少なくても100KB超えくらい？
自分とこは攻略人数関係なく少なくても１本700弱くらいで考えてた。
ほかのとこのやり方とか方法って、外で働いたことないと
なかなか分からないから聞いてみた。参考になるよ。
たしかに地の文と台詞の分量のバランスって難しいね……

703 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/29(金) 22:44:36 ID:G89BZQej

声優代の問題があるから、総テキスト量１．２Ｍくらいじゃないとつらい

704 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/29(金) 22:51:36 ID:YpydmEGf

まあゲームの種類にもよるけどね。
ＤＬゲームなんてかなり制限されるし

705 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/29(金) 23:13:45 ID:M844zr2/

俺ンとこは、最初にセリフ量が決まるんで、セリフのテンポを壊さない程度に地の文を入れていくと
大体、1Mくらいかな

706 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/29(金) 23:20:07 ID:8FBd/Q/8

全700Kだとさすがにユーザーに「みじけーよ！」って叩かれるかもよ
いや、やり方次第かもしれないけどさ

707 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/29(金) 23:58:29 ID:HHIkmmXK

いいもの書けばどんだけ長くても「短い」と言われる。
それが知名度の低い俺のささやかな勲章。

708 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/30(土) 00:00:57 ID:jXQrBJuz

乙。これからも蝶ガンガレ。

709 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/30(土) 03:12:35 ID:diihiP4k

エロゲー、月によっては3つくらい欲しい作品があるんですが、2万オーバーは
金銭的にツライのですが、せめて一本5000円くらいにならんもんでしょうか？

710 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/30(土) 03:23:36 ID:tB+Tu4Ym

いっぱい買ってくれれば単価は下がる

711 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/30(土) 04:42:10 ID:/WNen37l

エロゲはオタクの存在によって
価格の需用弾力性が低いってのも
値段が高い一因かもな。

712 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/30(土) 09:55:13 ID:xfxV1FdD

ＣＤとか漫画とかだって、売れてるかどうかに価格が関係ない。
嗜好品は、需要の価格弾力性が低いのは普通。

増してや、価格の需要弾力性があるのは中古市場くらいだろ。

713 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/30(土) 10:09:25 ID:80kV2/ow

新品でも三本で二万オーバーしないような気がする。
予約買い、特典買い、オフィ通買い？

714 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/30(土) 10:12:28 ID:IKJSjvMi

税込み9kの商品が値引き7kぐらいで売ってるから
3本買えば2万越すね

715 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/30(土) 10:20:45 ID:FY5eQu4c

8,800の新品は発売日で税込7,100 - 7,300 くらいが相場だね。
たまに7,000割ってるのあるけど。

てゆうか、エロゲ買う時は値段見ないよ。

716 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/30(土) 10:35:31 ID:cDTIGo9J

　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜てゆうか、エロゲ買う時は値段見ないよ。
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　/ `./| | 　カ　 |　 |＼　　　/
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717 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/30(土) 10:41:46 ID:80kV2/ow

なにも発売日に買うことは無いと思う。
しかし、6000強なイメージがあったが…
この一年で三本しか買ってない（一番最近で半年前）から、
記憶違いしてるかも。

718 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/30(土) 11:16:34 ID:asUmv9A4

検討スレで本数たくさん買う（予定）の奴や
「エロゲ買う時は値段見ない」なんてレスには
すかさず噛み付く>>716みたいな小人いるよな
こういうのなんなんだろう

貧すれば鈍すつーか
貧乏人はさもしいな

719 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/30(土) 11:19:47 ID:Ja/wS231

>716
そのAA、シャツの裾がズボンに入ってたら完璧だな

720 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/30(土) 17:01:15 ID:FsSve2R7

地雷やデバックが不完全がゲームが割合あるのに7000円はキツイのですがねえ

721 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/30(土) 17:18:28 ID:zaEEnQ3c

つーか自分の自由に出来る金がある程度有る
学生か独身の社会人じゃなけりゃぁ
月に何本も買えるもんじゃないわな。

722 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/30(土) 17:19:11 ID:7ma4l7e+

それはさすがに無茶ってもんだろう。おまいの眼力が足りないのさ

723 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/30(土) 17:22:32 ID:FsSve2R7

デバックが不完全なのはどうやって見分ければ？

724 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/30(土) 17:33:13 ID:Q7Y0eK5k

ちょっと待てばわかるだろ。
２ｃｈやってるぐらいなら。

725 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/30(土) 17:36:12 ID:NnT6khhP

それにメーカー単体に言う文句であって、全体に言う事じゃないしな。

726 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/30(土) 17:46:22 ID:M2X0bl2r

ところで、7月２９日発売予定だった”さくらむすび”が、8月5日に発売日を
変更された理由についてなのですが。
通販サイトの連絡メールによりますと、メディアの変更で、CD－ROMから
DVD－ROMに変更されたと有りますが、それが理由なのでしょうか？

727 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/30(土) 17:51:43 ID:/MZCX65i

メ　ー　カ　ー　に　聞　け

728 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/30(土) 19:43:27 ID:noTi/Jx+

嫌国のプロテクト掛ける業者に聞きたいのでが、コピー房対策で掛けらしいが
それに割合費用がかかるらしいが諸刃の刃とは思わんのか？
儲かるのは嫌国人くらいじゃ・・・

729 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/30(土) 20:11:05 ID:M86KtFF7

弊社の場合、売り上げが下手すると５０％くらい違うな。
もちろん同一タイトルで比較することはできないけれど、統計的に
無視できないくらい違う事は確か。
カジュアルコピーによる中古流通を一時的に阻止したり、
P2Pへの流出速度を抑える程度の効果はあるんじゃないかな。
しかし、実際はアナログな特典の方が効果が…(Ry

730 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/30(土) 21:02:02 ID:tCZMm/fF

ageがソフトを出せない理由が業界内噂で広がってない？
兼業のジェリーフィッシュはともかく、専業のageってかなり
やばいんだろうけど。

731 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/30(土) 21:20:22 ID:H2aPW3wK

通常考えて延期が話題性を作ることはあっても
純粋に発売日どおりに発売するより売上が伸びる、とは考え辛いから、
必然と「お金が無いんじゃないか」っていう噂になるのは至極当然だねー。
・・・っつーことは、まだ開発も大詰めにすらなっていないということなんだろうけど。

732 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/30(土) 21:43:05 ID:1B5W5RHP

普通は、資金繰りの問題があるから、最初に発売時期が決まって
それを前提にＣＧ・シナリオ・プログラム・音楽・広報など各部門の日程を組み
その範囲で実現可能な企画を立てる
だから、計画の範囲を大きく逸脱するような延期は起きない

……ものだと思ってたんだけど……あそこは違うみたいです
どういう段取りでやってるんだか、ホントに想像ができない

733 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/30(土) 22:33:07 ID:crdDvAiA

まだ銀行には見限られてないのかな？

734 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/30(土) 23:54:31 ID:xfxV1FdD

アレだけ売れてるんだから、キャッシュがあるに決まってるだろ。
それだけ。

ねこ赤字もそうだが、揚げの資金が底を突くってのも信じる人がいるのが驚き。

735 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/30(土) 23:56:56 ID:crdDvAiA

でも何回目かの延期の時、
「銀行にせっつかれて発売日を設定させられた」
みたいなこと言ってなかったっけ？

736 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/30(土) 23:59:10 ID:34AW/hiy

それは海月だべ

737 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/31(日) 00:08:06 ID:Tq6XY92A

エロゲー作っている人で、コシューマゲームやっている人が少なからずいるらしいが
コシューマ要素をエロゲーにもっと取り入れて欲しいのだがどうにかなりませんか？
最近、読み物ばかりで遊べるゲームが少ないのですよ

738 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/31(日) 00:20:47 ID:KUMHMb3c

西のＡ社やＣ社、Ｅ社あるいは、北のＥ社などに期待して下さい
それ以外では、３Ｄの雄あたりでどうでしょう？

基本的にコンシューマゲーが作れるだけの技術者を雇える会社は僅かです
エロゲ屋が紙芝居を作ってる間に、非エロゲとエロゲの技術格差は絶望的なまでに広がりました
自社で技術蓄積をしていない会社は、今更、紙芝居以外のゲームなんて作れません

もっとも、500万本売れる目算があるのであれば、某社のスタッフ丸ごと買収して、
ドラゴンファンタジー18禁を出そうとする会社もあるかもしれません

739 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/31(日) 00:27:20 ID:5CNMO3av

もしかして、この影響なのかな？

監禁事件の事件直後、「学校から半径200ｍ以内」という条件で「未成年者に性的な刺激をもたらす」宣伝物（ポスター、看板）等を撤廃すると称した警察関係の、いわゆる「手入れ」が、秋葉原の店舗数点において行われました。
ところが「未成年者に性的な刺激を～」というのは今までごくあたり前に規制されていた事であり、成人指定のない商品が店頭を賑わしていた事など全くありません。
この本来の目的は、「犯罪的性衝動をもたらす、ロリータ系作品」の宣伝販売を、事実上規制する事に有ったと弊社には、販売会社を通じて打診がありました。
現在の情報では来年に向けて秋葉原中央通りでこうした商品の宣伝活動を一切禁止される方向にあると伝わってきております。
商品を扱う以上宣伝は不可欠です。

740 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/31(日) 00:28:06 ID:5CNMO3av

前回のメールで書いた「社会的な中傷」というものには、こうした宣伝活動を封じられる動きも含まれておりました。
「売りたくても売れなくなる」のです。
事実、ロリータ系に属するからという理由で製作の中止を発表したＰＣゲームメーカーさんなどは少なくないと思います。
力の弱い新規メーカー程、宣伝という形で、「売るための努力」を封じられては、立ち行かなくなってしまうのです。
アニメーションのような商品を開発するには多額の資金も必要です。
その資金を集めるためには金融機関からの融資を
受けていかなければなりません。
「社会的な中傷」を受ける事でこれらも一切シャットアウトされます。
当然その段階で商品の製作は困難になります。

741 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/31(日) 00:28:42 ID:oAlW6UOV

コシューマゲームやっているっていってもシナリオヘルプとか
グラフィックの下請けとかその程度だろ。

742 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/31(日) 00:29:20 ID:5CNMO3av

我々は、同人活動をしている訳ではないのです。
みなさんが憤りを感じられるように、我々の側にも憤りはあります。
そもそも「ひまじん」は、表現の自由を求めて、ビデオ倫理機構のルールで商品を製作するピンクパイナップルから、ソフトウェア倫理機構加盟による自社販売へと移って参りました。
テレビアニメが度重なる規制で制約だらけの表現の場になってしまった状況下で、他メーカーと違い「エロ」を表現の場とする事に自由を求めてきたのです。

743 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/31(日) 02:59:55 ID:uB7+ZvJe

>>737
エロゲーのゲーム要素を邪魔だと思ってるユーザーは意外と多いのよ。
資金面の問題でADVばかり作ってるというわけでもない。

744 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/31(日) 07:30:05 ID:RrFOb047

>743
それはわかるが、エロゲーのシミュレーション的要素が
進化どころか、むしろ退化しているのが残念。

マカダムとか東京ナンパストリートやってた時代には、
こんな紙芝居のエロゲーばかりが氾濫する
未来は予想もできなかったよ。

ミンクが一時期いろいろやってたが、評判が悪かったみたいだな。
最近、ただの紙芝居ゲーに戻っちまった。
ねこぱらは好きだったな。
アレ、フラグ立て難しすぎて、ヒロインの攻略の仕方が
わかんなかったケドｗ
攻略サイトも探したけどないし・・・誰か知らない？

745 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/31(日) 10:22:04 ID:H5N6V7qI

端的に答えれば、ゲーム性やシミュレーション性に力を入れても
売り上げがそれに比例しないのが今のエロゲ市場だから。

746 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/31(日) 10:48:50 ID:CatSuMu8

かといって中途半端なシミュレーションを入れたらたたかれるしね

747 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/31(日) 11:04:07 ID:jdvyanNh

今年は紙芝居以外のものは一本も買ってないな。

748 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/31(日) 13:50:08 ID:uDidpegV

ゲーム性を求めるよりも特典テレカの種類を増やした方が売り上げに貢献するしな。

749 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/31(日) 14:06:17 ID:Wpmt+Ek6

まあ実際の所、開発に時間のかかるジャンルに手を出しても
延びだ分がペイできないからしょうがない。
特に泣きゲーという言葉が定着しだした頃から
じっくり文章読みたいユーザーが増えまくったからな。

750 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/31(日) 19:25:17 ID:qz8e3TFV

主人公の夏服が大半は無地白Ｔシャツなのは何でですか？
あと、告白と同時に合体まで一気にイクのは何でですか？

751 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/31(日) 20:22:34 ID:uB7+ZvJe

>あと、告白と同時に合体まで一気にイクのは何でですか？

リアルでも割と普通じゃね？
高校生じゃなければだが

752 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/31(日) 20:57:32 ID:CatSuMu8

俺はいかなかった。

告白したら定番台詞の「考えさしてください」
三日後にＯＫもらったよ。両親に相談したらしい。

753 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/31(日) 21:20:30 ID:EjcNRhgN

７５２「最初からﾃﾝﾊﾟってました。やらせてください」
おにゃのこ「ごめんなさい。両親と相談してみないと・・・」

おにゃのこ「お父様、今日男の子に告白されたんだけど・・・」
父「そうか、よかったな。」
父「でも最初はうまくいかないものだ。
　パパがうまく出来るように教えてあげよう」

三日後
おにゃのこ「ご主人様ぁ、後ろでも前でもご自由にお使いくださいぃ。」
７５２(￣口￣;)

754 ：名無しさん＠初回限定：2005/07/31(日) 22:11:43 ID:JNoilZK7

いや、そこは
＞おにゃのこ「お客様ぁ、後ろでも前でもご自由にお使いくださいぃ。」
だろ
ご主人様はパパンで、>752はゲスト扱い

755 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/01(月) 00:57:08 ID:Louxq1Pl

それなんて（ｒｙ

756 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/01(月) 08:47:37 ID:tpEcN1du

＞あと、告白と同時に合体まで一気にイクのは何でですか？

ストーリーの都合上。

少女漫画なら最後に告白だが、エロゲーだとさらにエロを入れる必要があるので最後に告白→挿入となる。

757 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/01(月) 10:20:54 ID:9uexUWU0

まぁそういう都合はわかるのだけど、
だからといって告白→青姦→エピローグはどうかと思う。

758 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/01(月) 10:42:43 ID:kkBAg4oC

末莉みたいにすれば良いってことか。

759 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/01(月) 10:50:42 ID:TPEG2Bf2

話として告白が一つのクライマックスだからそこから長いとダレる。
Ｈシーンやその後を盛り上げる技量（と状況）があればともかく。

760 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/01(月) 11:56:26 ID:9uexUWU0

バカップルをもっと見ていたい俺は悲しいよ。

761 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/02(火) 03:48:39 ID:C/oRr1oA

「告白→バカップル第一幕→青姦→バカップル第二幕→ＥＤ」が見たいです。

762 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/02(火) 08:43:31 ID:tqQ0j8Fy

「第二幕→ＥＤ」の流れが難しいんだよね。
ラストを盛り上げる為に、何か波乱を持ち込んだりとか
一つイベントを考えないといけないし。
告白して終わり、の方が簡単と言えば簡単な訳で。
告白の流れが一つの盛り上げイベントになるからな。

763 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/02(火) 11:52:22 ID:gENEaxTA

>>761
とらハシリーズがそんな感じかな。
アオカンあったかどうかは忘れたが。

764 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/02(火) 23:06:48 ID:pQu56t9R

では、レイプから始まる純愛にしてみたらどうだろう？
いきなりエロシーンで幕が上がり、すったもんだの挙句、
関係が是正された後の告白「今更だけど、オレ、お前のことが……」成就で話が終わる

765 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/02(火) 23:25:41 ID:UiqDTsFv

「天使のいない12月」？

766 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/02(火) 23:35:29 ID:Vg69WujT

そんな主人公にユーザーが感情移入するとは到底思えない

767 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/03(水) 00:01:28 ID:U8oRcqbI

やっぱ業界関係者もny使ってるんですか？

768 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/03(水) 00:07:29 ID:wZ/ES9zf

仕事場で堂々とやってる奴も居れば、まったくやらない奴もいる

769 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/03(水) 11:05:21 ID:/od5xW10

しょせんゲーム業界そのものが不法コピーでスタートしてるからな。

770 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/03(水) 15:44:52 ID:bNQy5Z1L

>>764
マインドアサシンでそんなネタがあったな。

771 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/03(水) 19:12:25 ID:1hsogq3p

エロゲーのエロシーンって何を参考にして創られていますか？二次元の同人、コミック
他社のエロゲーのエロシーンもしくはAVですか？

772 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/03(水) 19:15:23 ID:eWiZvN6z

実性活

773 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/03(水) 19:19:02 ID:/Wz+dwvy

昔のエロゲ

774 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/03(水) 19:39:26 ID:58L2JRiX

夢

775 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/03(水) 19:55:52 ID:AIafdOcu

>>771
少なくてもシナリオに関しては俺は小説。
でもたいがいの人と書き方がかぶる。誰か個性のあるエロシーンを書く作家はいないだろうか？

776 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/03(水) 19:58:20 ID:/od5xW10

やってる最中に盗んだバイクで走り出すようなのか？

777 ：ぽんこつ ◆KGL/HIYORI ：2005/08/03(水) 20:23:25 ID:YlpBfgaJ

るんららん～♪
７７７げっとだよ

778 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/03(水) 23:44:42 ID:7S7ohGm2

アボパ→元営業が私物化で主力スタッフ解散。悪行がバレて資金持ち逃げて
再生しようとした矢先に浦シャッチョ死去

アイル→リバ原nyで社内もえらいこっちゃ

すみませんが、最近の出来事でこれ以上の大事ありましたか？
たしかマイナーブランドの元社長が女性と無理心中したとか
超先生が事故で亡くなったとか色々と大事はありましたが
また最近も色々あったみたいですからねぇ。
嫌な話ですが、何も知らないと言うのも怖いですので

裏事情やアングラ過ぎることは遠慮しますので
「表立った大事」だけでもお願いします。

779 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/04(木) 00:01:51 ID:VhtK1VeG

ゲンガー含むほとんどのスタッフが逃亡した挙句に
新メーカー設立なんて事が有ったな
今となっては別な所で働いてるから逃げられたメーカーが
どうなってるか知らんが

780 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/04(木) 00:50:42 ID:HyVTwgG4

>>778
アボパの社長亡くなってたのか。知らなかった。ちょっと寂しい。

781 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/04(木) 01:03:24 ID:ebd3QUOW

>>779
脱アグリーのことですか？

782 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/04(木) 01:17:57 ID:wSZGruQH

>>779
Witchのことかと思った。
　あそこは告知もせずにいきなり
　OHP消滅したけどいったい何があったのだろうか。

783 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/04(木) 02:40:39 ID:onn09ayu

>782
あそこは、一種の解散だったんじゃないの？
突然ですが会社たたみます→給料も出ません→皆離脱→主力を核に再結集

784 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/04(木) 03:37:14 ID:rhyoahz5

Navelだろ

785 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/04(木) 08:12:28 ID:nZlhmRD4

>>782
本スレで多少触れられてたが、代表兼ライターだった人間がダメになって、
残ったスタッフと外注助っ人で何とか最後の作品は仕上げたが、
その時点でもう継続不可能な借金背負ってたんで解散した。
その前から主要スタッフが結構抜けてたから時間の問題だったんだろうけど。

786 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/04(木) 13:58:07 ID:leIeSTnl

１～４３の数時を６個だけ書いてください。
もし当たったら神と崇めますので夕方６時までにお願いします。
ワタクシは１７，１８，２２．２４．２６，２９

787 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/04(木) 14:03:42 ID:a5rpVaLI

2 8 12 35 4143

788 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/04(木) 15:48:11 ID:XAXk4b4t

5 8 13 31 28 6

789 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/04(木) 16:15:13 ID:Ih3JJIhX

>>786
さりげなく設定年齢を表現しろというのか。

790 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/04(木) 17:01:56 ID:IC98XsPx

>>789
ロト6じゃね？

791 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/04(木) 17:47:52 ID:KS2b5WMj

>>789
惜しい！
>>790
正解！

今昼寝から目が覚めたので行ってきます。
ちなみに自分の書いた数時は統計で当たり難かった数字６個です。
エロゲヒロインの年齢で通用しそうだ数時でしたね。
１７，１８，２２．２４．２６，２９

792 ：７９１：2005/08/04(木) 18:25:52 ID:KS2b5WMj

間に合わなかったＯＴＬ
次回に向けて頑張ります(`･ω･´)

793 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/05(金) 12:46:07 ID:BBMWaXKE

BLACK PACKAGE　から、９月９日に発売予定の「オレ巫女」の発売日が、
１０月14日に変更されたと聞きましたが。
１０月からの５頭身規制で、５頭身以下と思われる、天野千草のキャラクター
は、登場しないのでしょうか？

794 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/05(金) 13:02:34 ID:oVl3v9In

そんな特定の内容なら、メーカーに直接聞けよ。

795 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/05(金) 23:41:55 ID:gDewQVUY

>>794

>>793　の者ですが。
「オレ巫女」の発売日延期理由について、メーカに問い合わせて見ましたが。
このような返事が、帰って来ました。

＞お世話になっております。BLACK PACAKGEサポートです。
＞お問い合わせいただきました、「オレ巫女」の発売日についてで御座いますが、
＞当初、雑誌社様等には9月9日発売とのことでお知らせしておりましたが、
＞諸般の事情により、発売を10月14日に変更させていただきました。
＞「オレ巫女」をお待ちいただいておりますユーザーの皆様には誠に申し訳
＞御座いませんが、ご了承いただきたくお願い申し上げます。

＞サポート＠BLACK PACKAGE
＞ [email protected]
＞ http://www.blackpackage.co.jp

つまり、＞諸般の事情だと言う事は、５頭身規制の関係で、審査が通らない
から、５頭身以下のキャラを削除・修正する時間が必要なので、発売日を
延期したのでしょうね？

796 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/05(金) 23:43:35 ID:y9Z3Wvty

やれやれだ

797 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/06(土) 00:06:36 ID:Pf09/Hhu

テンプレにソフ倫関係の質問禁止を入れるべきだな。

798 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/06(土) 00:35:35 ID:hk/bRith

単に開発が遅れているだけとは考えないのかね

799 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/06(土) 00:38:20 ID:XSrf8MkQ

まあ、裏事情があってほしい、あったほうが面白いと思うのはオタクの常

800 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/06(土) 11:17:10 ID:+e+LdyRP

>>795
オレ巫女を買う気はまったくなくてただ祖父倫叩きたいだけだろ。
素直になれよ。

801 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/06(土) 19:39:04 ID:iaT0PkVl

http://blog.pachinko-club.com/modules/blog/attach/parcon/1036.jpg
これの原画家って誰?

802 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/06(土) 19:55:38 ID:A1GWCfUW

頭のおかしい規制団体から何か言われたことはありますか？
また言われたとして何を言われどう対応しましたか？

803 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/06(土) 20:37:29 ID:UOJSmSKh

まずはつき合いのある他社、またはソフ倫に相談するところから。
脊髄反射的に、直接対応するのが一番まずい。

804 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/06(土) 20:49:45 ID:oDLRQ9k/

>>802
例の、カスパルと言う団体が、エロゲー関連のメーカ・出版社に
公開質問状を送り付け、エロゲーの販売を止めろと言う文書に
対して、カスパルに反論したほうが良いとでも言うのですか？

カスパルが送り付けた、怪文書らしき公開質問状の有るHP
http://www2u.biglobe.ne.jp/~caspar/kinkymoshiire.htm

805 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/06(土) 20:55:21 ID:oDLRQ9k/

９月までに発売される分は、５頭身規制の対象にならないと
思いますが。
当初、８～９月中の発売予定だったのが、諸般の事情で、
発売日が延期され、９月中の発売に間に合わない場合は、
５頭身規制の対象になるのでしょうか？

806 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/06(土) 20:57:54 ID:XSrf8MkQ

次の方どうぞ。

807 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/06(土) 21:04:58 ID:l3avTrgt

社長さんのこと…どう思ってますか？
（３×３アイズ風に）

808 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/06(土) 21:09:46 ID:Q5O5LfbO

３×３アイズのことはよく分かりませんが、
風俗に勤めて何処の誰だか分からない人のをしゃぶるよりはマシだと思ってます
早いので楽チンだし

809 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/07(日) 00:53:33 ID:xF3Y43B4

男なのに大変だな。

810 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/07(日) 01:05:50 ID:/QJKTOQe

>>808は
事務経理＆社長奴隷の女性。通常給料のほか社長のお相手を
すると特別手当が。

811 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/07(日) 17:05:17 ID:Q+XtzJET

そんな企画じゃ２０００本がやっとだな。

812 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/07(日) 20:06:26 ID:/QJKTOQe

エロゲ企画にしたらヒットするようなハードなことは現実にしちゃダメだ。

813 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/07(日) 21:57:06 ID:ElHxwH7C

>>812
自分の書いた漫画と同じような事を実際にやってﾀｲｰﾎされた漫画家がいたなwww

814 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/07(日) 22:04:58 ID:n/MgabYH

Studio Ringが、５．５頭身で、ソフ倫を通過したらしいのですが。
これからは、５．５頭身が基準になるので、５頭身規制は逃れる
かも知れませんが。
５．５頭身なら、５頭身規制の対象外となるのでしょうか？

815 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/07(日) 23:46:03 ID:A5a3HBY5

次の方どうぞ。

816 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/08(月) 05:38:40 ID:8kZZruK8

オイラのおっきしたおちんちんが５頭身なんですが、
どうしたらいいですか？

817 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/08(月) 05:50:43 ID:9yc2S9nt

亀頭5個分って事になるんだろうか？

818 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/08(月) 09:56:02 ID:LoYb59mh

814みたいな半端なワナビーは質問禁止にするべきだな。

819 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/08(月) 10:42:10 ID:RxkbA80Y

お盆休みはいつからですか？

820 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/08(月) 10:59:04 ID:IbO3BSX9

>>818
ユーザーとしても深刻だぞ。
たぶん。

821 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/08(月) 22:52:38 ID:fhDEANfj

会社でオナニーは禁止されてますか？

822 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/09(火) 00:24:05 ID:vwQTOgw5

社則には載ってないな・・・いいひとみたいにやってみるかな

823 ： ◆MjW2euuNcI ：2005/08/09(火) 19:42:24 ID:zixjPDQo

エロゲー業界で働いている皆様に質問です。

今月に、業界に就職＠試験採用は数ヶ月＠前職ＳＥ５年＠ＨＮは未決定　の２０代後半男ですが、
この業界で働く時に、気をつけなければならない事は何かありますでしょうか？

ちなみに、勤務内容はいわゆる「間接制作部門」で、
外注／請負とのつなぎ役、小売店・流通・雑誌社との折衝（打ち合わせ）、などです。
無論、製品管理（デバッグ作業）にも関わります。

824 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/09(火) 19:48:24 ID:pz3aOfje

>>823
開発の人間を「大人」だと思うな

825 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/09(火) 20:14:40 ID:MycMpAV3

そう、とくにペニスサイズはな。

826 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/09(火) 20:25:00 ID:HRiZfJOv

いわゆる営業職だな。
意外と専門の営業置いて無いとこは多いんだよな。
ウチも最初は置いてなかったけど、
今の営業の奴が自分で営業させてくれ、と売り込んできたけど（ｗ

まあそれ位、営業の仕事を軽く見てるスタッフは結構いる。
そういう会社を選ばないのがベストだけど、
営業の重要性をわかってないスタッフに何か言われても、
上手く付き合っていくのも重要だと思われ。

827 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/09(火) 22:53:46 ID:FXAHCp9I

9/11投開票の第44回衆院選に投票しますか？(期日前投票でも可)

828 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/09(火) 23:37:36 ID:jVkuKCFF

>>823
>この業界で働く時に、気をつけなければならない事は何かありますでしょうか？

好きなことは仕事にしない方が良いよ　とだけは言っておく。

829 ： ◆MjW2euuNcI ：2005/08/09(火) 23:49:27 ID:PD55D8h4

まずは、建設的なコメントをいただき、ありがとうございます。
とりあえず、今月くらいまではこちらを参照にしていこうと思います。

>>826氏
「コミュニケーション能力」というのは、全ての業種に関係してきますので、
それに近い事は面接の時にも言われました。
特にＳＥはチームを組んでの分業ですので、
チームメンバーとの打ち合わせ、他チームとの兼ね合い、クライアント・エンドユーザとの折衝・連絡／報告も重要な要素でしたし。

>>828氏
まさにそのとおりのことを言われました（苦笑）
自分の場合は、エロゲーも趣味でしたが、他に趣味を２つ持っており、
その内の一つが（ＳＥ業務と同質の）ＰＣ関連、もう一つが○○（個人が特定されるかもしれませんので伏字）なので、
仕事でエロゲー、趣味でＰＣ関連と○○でバランスが取れる、と思います。

830 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/10(水) 00:03:30 ID:n33EEnJW

>>829
「営業系の話がまともに通じる人ネットワーク」に上手いこと入れ。

実態としてそういう組織があるわけじゃないけど、
まともな人の紹介で会うことになった別のまともな人と
仕事の話が進み、また次のまともな人に紹介してもらう・・・という連鎖は
確実にある。

あとは陰口を信じるな。実際に会って判断しろ。
クオリティの高い仕事をする人が、足を引っ張るレベルの人に悪い評判を
流されていることがよくある。

831 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/10(水) 03:13:47 ID:ovvcuUZw

入社する前になめるように情報は調べ尽くしたほうがいいよ。
一応派閥があって、(´・ω・`)ｶﾜｲｿｽな状態の所もあるから。

エロ経歴というのは案外大きなリスクだという事も忘れてはﾀﾞﾒよ（ﾟдﾟ）

832 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/10(水) 03:21:58 ID:JxhEFSx5

業界入りする全ての人に、とりあえずググッて
「某Ａさんのエロゲークリエイター体験記」を読むことを進めたい。
誇張もあるけど、大きい会社意外は、わりとあんな雰囲気だから。

833 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/10(水) 04:29:54 ID:dGzaoGRp

>>832
大きな会社…じゃないが
数万単位で売れているメーカーに居たが
社内の雰囲気は某Ａさんがうらやましく思えるほど腐ってたというか、
人間が歪んでいたというか……

貧乏でてんてこまいで生活きつくても、あの物語みたいに仕事に関わる人が一所懸命だったらよかったのになー

831さんが言ってるように入社する前にその社内の雰囲気と人となりはしっかり観察しておくべき
でないととんでもないババ引く可能性があるよ

あそことかあそこは新人ってだけで古参にシカトされたりするしな……

834 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/10(水) 05:36:46 ID:vDhpleEp

制作進行の人間が開発の人間と仲良くなれるなんて絶対に思うな。

835 ： ◆MjW2euuNcI ：2005/08/10(水) 08:05:30 ID:QkTSVo36

>>830氏
所謂コネクションの開拓、ですね。それはＳＥ時代でも有効に働きました。
正確には、仕事をこなしていくうちに「いつの間にか」出来上がっていってたのですが。

>>831氏
メーカースレを見る限りでは派閥云々の話は全くありませんでした。
これ以上は企業名がバレるかもしれませんので書きませんが……。

>>832氏
ttp://www.geocities.jp/bouasan2004/
こちらの事ですね。ここは求職中（というか無職中）に就職スレで見つけて読んでいました。

>>833氏
シカトですか……。多分、それがある企業ではないと思います。
メーカースレにもそのような醜聞はありませんでしたし。
もっとも、醜聞の無いメーカースレも無いんですけどね（苦笑）

836 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/10(水) 19:05:04 ID:JxhEFSx5

皆親切に答えてるな。だけどさ、2chで情報収集も結構だが、個人的に
はあちこちで根掘り葉掘り噂を聞く人は、警戒するつーか今ひとつ信用
できない。あなたの行きたい会社の人も見てるかも知れんし、うっかり
やぶ蛇もあるかもよ。
それに井戸端的にどんなに情報集めても、実際の現場とは違う物。
ある程度は準備も必要だが結局体当たりでいくしかないでしょ。

837 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/10(水) 20:14:24 ID:W0y36j6v

もう入ること決まってんなら情報収集なんかしたってしょうがねえや。
見ればわかる。

838 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/11(木) 21:35:34 ID:Us15Sq3f

何でも屋になるな
結局１つか２つくらいのことをきちんとやれる奴が生き残る
シナリオかけます、絵かけます、色塗れます、広報できます、営業できます
スクリプト打てます、WEBページ作れます、イベント仕切れます
ムービー作れます、音楽屋使ってBGM作れます、使える外注いっぱい抱えてます

↑こんな奴絶対信用しない（前の会社にいた）

839 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/11(木) 22:41:01 ID:XzIzMEIt

「なんにも出来ませんけどやる気はあります！　給料いらないんで働かせて下さい！」

↑こんな奴絶対信用しない（面接に来た）

840 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/11(木) 22:56:07 ID:D6wArpC0

>>838
箸にも棒にもかからない低レベルのスキルを持ったマルチクリエイターwがたまに来るね。
人脈だって、掲示板でレス入れたくらいだろｺﾗ!ってなのばっかりだったりする罠。

841 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/11(木) 23:03:22 ID:fHM03L9Q

エロゲ業界とは全く関係ない分野だが，就活したことのない漏れは（近いうちにしなくてはならない）
平然と○○できますとか××と人脈がありますとか言える図太い精神がうらやましかったりする

842 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/11(木) 23:08:57 ID:ac8zQE9U

出来る事を出来ると言うのは図太いとは言わんだろ
出来もしない事、やった事がないことを出来ると言うのが図太い

843 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/12(金) 07:59:38 ID:iJOmvf+Y

自分の「できる」発言の範囲内と、相手が聞く「できる」範囲とで
食い違いが生じるのが怖いんだろ。

844 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/12(金) 22:25:54 ID:kZVhdkpB

>841の感じてることは何となく分かる
就活マニュアルだと、とにかく自分を売り込め！的なことを教えられるわけだが、
ハッタリを使うことに不誠実さを感じたり、バレることへの不安があるんじゃない？

自分もそんなところがあって苦労したし、今でも苦労してる。
「この企画の売りは？」「どのくらい売れそう？」みたいな質問にも
営業の為には自信を持って答えるべきなんだけど、
不確定なことに対して大げさなことが言えない。

まあ、バカ正直なだけでは世の中渡っていけないし
どうせ相手も５割～７割引きで聞いてるんだから
「できます」と言ったことを就職後の実現目標にするくらいのつもりで頑張れ841

845 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/12(金) 22:27:03 ID:kZVhdkpB

訂正：
>841の感じてることは何となく分かる

→841の感じてることは何となく分かる気がする

846 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/13(土) 00:29:10 ID:JCIq8VPE

>841の感じてることは何となく分かる

のままで良いよ。不確定なことに対して大げさなことが言えないということなんだろうけど。
どうせ5～7割引で聞いてるし。

847 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/13(土) 04:01:42 ID:SMH/FpV4

どうして発売日間近になると死に物狂いで動き出すのですか？
余裕を持ったスケジュールというのは立てられないものなのでしょうか？

848 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/13(土) 07:42:15 ID:VksimNFT

>>847
それが良いんじゃないか！！
納期に追われることこそこの仕事の楽しみだろ。

849 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/13(土) 10:23:00 ID:yh1W8aRZ

某アヤカシのOPムービー見てて疑問に思ったんですが
フルアニメで2分弱のムービーって、製作費用いくらくらいかかるんでしょうか？
（曲の費用は抜きで）

850 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/13(土) 10:43:35 ID:1eIxq18O

>>849
業界人じゃあないが、一分１００万が相場と聞いた。

851 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/13(土) 11:16:37 ID:yh1W8aRZ

>>850
どうもです
1分100万か～、やっぱ高いっすねぇ

852 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/13(土) 12:31:23 ID:Kcn3Edx6

実はゲームのアニメはＴＶ用アニメにくらべめちゃ高い

853 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/13(土) 13:19:15 ID:OG6NeUpN

朱だったか、ＯＰアニメに一千万・・・。

854 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/13(土) 14:08:04 ID:JavLHGb4

そうなんだよな～。いまだにゲームはバブルって思ってふっかけてるのかな。
アニメ製作会社に頼もうとすると、目ん玉飛び出るような値段を請求されるよ。

855 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/13(土) 15:02:09 ID:SMH/FpV4

>>847
そういうものなのですか。
と思いながらも、何となく分かる気がします。
ありがとうございました。

856 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/13(土) 15:31:59 ID:eS55LW5J

エロアニメ30分　7000円は高すぎます。それに対して北米版は無修正で
2000円から3000円って・・・なんですか？この差は

857 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/13(土) 16:43:36 ID:Nqme1QZW

ここは「エロゲ」板の業界人質問スレ。

858 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/13(土) 17:20:49 ID:fGwbFFN2

原画家さんは、一枚（イベント絵）は
どのくらいのスピードで描かれるんでしょうか？
以前、ピーク時に１日で何十枚としあげたと某有名原画家さんが同人誌で書いてました。
質も必要ですが、早く仕上げるのも大事ですよね。
一枚の下書き→ペン入れ（クリンナップ）
に５時間以上費やしては遅すぎですか？

859 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/13(土) 21:19:10 ID:T4snspMQ

>858
普通　一日一枚できればいいかと

860 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/13(土) 22:02:14 ID:xOoJWE93

>>858
原画を１日で何十枚仕上げても、普通そのペースのままＣＧには出来ないでしょ。

861 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/14(日) 00:23:52 ID:aTNePNuy

５ヶ月の作業期間で原画９０枚＋立ちＣＧ＋パッケ・ポスター・書き下ろしがウチの目安
平日だけだと間に合わなくて、後半は土日出勤してます
更に、末期に描いた絵は明らかに劣化……orz

862 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/14(日) 03:06:37 ID:SElUn21c

１日１枚が最低レベルで欲しいところ
早い人は１日３枚平均ぐらい。
遅い人は…殴りたくなるぐらい上がってこない…

うちは６ヶ月で１本、原画１００枚って感じなんで、キャラデザ約１ヶ月
月に２５枚＋書き下ろし２枚で立ち絵、ポスター、チラシ、パッケ等を
入れて５ヶ月ってところかな。

まあ一つ言えることはコンスタントに原画をあげて欲しい。ぎりぎりになって
一気に書き上げられても絵が荒れるし塗りが間に合わない…

863 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/14(日) 06:05:05 ID:Ycw5Swcj

早々と、お返事有難うござます。

>859
終盤は、そのペースでは行かないでしょうけど
そんなに大量にこなさないでよいものなんですね。

>860
そのメーカーさんは、一通り着色できる人を原画家にしているため
原画家さんもアップ次第、塗りに入ったのではないかと…

>861
単純計算で原画ひとつき、１８枚前後とその他諸々の作業が必要なんですね。
一日一枚以上アップは、最低限ですね。どのメーカーさんも、修羅場近くは
土日出勤当たり前ですね。

>862
すごいですね、クオリティを維持しつつ（もしくは向上）そのペース。

ご意見いただいて、参考になります。
ゲームとアニメとじゃ違うでしょうけど、アニメーターさんは
原画家さんより早いペースで描けるんでしょうかねぇ（相当数あってなれてそうなので）

864 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/14(日) 14:44:21 ID:+ZmybSuj

補足と言うか、蛇足～

原画一枚といっても、差分の手間次第で変わってくる
手を動かしたり、足を動かしたり、顔の向きが変わったりすると、単純に一枚とは言えないから
（某lilithのゲームで、大量に膣内射精される度に、腹の膨らみが変化してた差分は凄いと思った）

それと、複雑な衣装だとか触手、あるいは輪姦や男女共に複数の乱交図などになると、数倍手間が掛かる
逆に、全裸・正常位・男の姿ナシ・挿入はマ○コの開閉のみで表現なんてＣＧは、一日二枚くらいは仕上げて欲しい

865 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/14(日) 16:31:20 ID:DGE2g89+

>862
９０枚ってイベント？イベントＣＧ多目だな

うちは一本平均７０枚くらいだけど、週に一枚とかの週とか
あって泣ける・・・

866 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/14(日) 17:05:46 ID:+PpJxc4T

ホントは半脱ぎにしたいけど時間ないから脱がす、
なんてことが行われていたりするわけですか。

867 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/14(日) 19:44:45 ID:jHNweZ94

>>864
>>膣内射精される度に、腹の膨らみが変化
フォトショで何とかなる気がする。

868 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/14(日) 20:28:02 ID:x37C/ueh

そういう小細工でのコストダウンは大事だと思う

869 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/14(日) 21:48:14 ID:V1FRkcr9

半年で10枚も上げなかった原画家も世の中には居るらしいよ。
マジなら泣ける所の話じゃないよな。

870 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/14(日) 23:46:34 ID:in9obEqZ

>>863
>アニメーターさんは原画家さんより早いペースで描けるんでしょうかねぇ
アニメーターさんは本業が忙しくなったり、(本業の)助っ人を頼まれるとどっかに消えちゃう人が割と居ます。
基本的に本業と本業の人間関係優先なので、割とスパっと居なくなっちゃったりしますね～。
揉めると、残りの原画をネタに自分の言い分を通されたり…しましたよ…。orz
確かに早いときは早いですけど。ラスト１週で数十カットとか。でも荒れたカットが多い。
ラフでOKしても荒れた仕上げで出されたり。リテイク出せないスケジュールだよ…。

愚痴スレに書けば良かったか…ｺﾞﾒｿ.

871 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/14(日) 23:58:12 ID:oRku99OH

アニメーターさんのスキルと
ゲーム屋のスキルは細かいところで違ってたりする。

某SLGのアニメ原画作業を引き継いだ時なんか
デザイン原画でボアザン星人みたいな角の生えた
キャラクターのゲーム原画で、その角が
クロワッサンになってたことも今では笑い話。

872 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/15(月) 15:09:33 ID:8y5my7Gf

>>921
半年で１０枚もって・・・
一月かけて２枚も描けないのかよ・・・

873 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/16(火) 20:47:31 ID:xitjZolK

ぶった切ります｡

此処を見られて居る方の中には､ｲﾍﾞﾝﾄに行かれた人も居るかと思われます｡
暑い中､お疲れ様でした｡

さて､質問をしたいと思うのですが
近頃､大きな地震が続けざまに来て､災害に対する備えの大切さに
今更ながら､関心を持つ様に成りました｡

皆さんの職場や個人兼用のPCで､どの様な対策をなされていますか?

874 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/16(火) 21:06:44 ID:WAM8pjcZ

毎日バックアップ

875 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/17(水) 00:30:22 ID:0DOBvp+4

”はじめてのおるすばん”　リニュアル

”はじめてのおいしゃさん”リニュアル

”ななみ　と　このみの　おしえてＡ・Ｂ・Ｃ”リニュアル

”はじめてのおてつだい”

の４作品が、１０月以降に発売予定ですが。

コミケ６８で販売された、スタジオリングの小冊子でみたところ、
キャラクターのサイズが、５.５頭身から６頭身有るように思うの
ですが。
これは、５頭身規制の影響なのでしょうか？

876 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/17(水) 00:34:13 ID:0DOBvp+4

『しろクロ～白いこころと黒いツルギ～』
発売日変更のお詫びとお知らせ

ALTERNAブランド第一弾タイトル『しろクロ～白いこころと黒いツルギ～』ですが、
8月26日に発売すべく開発を進めておりましたが、最終段階においてゲーム部分に不具合が生じ、このままでの発売は不可能と判断いたしまして発売日を下記の通り、
今一度変更させていただく事になりました。

2005年8月26日（金）→2005年10月発売予定
正式な発売日に関しましては、マスターアップの目途が立ってから決定させていただきます。

各関係者様ならびに、ご期待下さっている皆様には、
多大なご迷惑をおかけすること、心よりお詫び申し上げます。

2005年8月11日
ALTERNA　スタッフ一同

877 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/17(水) 00:45:24 ID:MmiwEI4D

>>875
コミケ小冊子は知らんが
リニューアル版の製品自体の頭身は
当初と変更ないらしい。

http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1118587460/855

878 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/17(水) 00:46:14 ID:2660XTna

>>876
スタッフの苦労を考えると同情の気持ちも出てくるが
第一作目から延期とは、やはり良い気持ちはしないかな

879 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/17(水) 01:19:25 ID:0DOBvp+4

”はじめてのおてつだい” は、夏に製作開始され、
今年中に発売されるだろうと思われますが。
そうなると、気になる頭身サイズは、１０月からの
５頭身規制の実施で、５頭身以下では無くなるの
でしょうか？
聞いた話では、５頭身規制の基準は、５頭身未満
になったと、ある業界人のブログに書かれていたの
ですが。
http://d.hatena.ne.jp/K-SUGI/20050524

何故！、４月に、ソフ倫が、５頭身規制を出すように
なった理由を聞かせて下さい。

880 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/17(水) 02:16:44 ID:jaSajPBn

>>879
その前に、あなたの日本語が不自由な理由を聞かせてください。

881 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/17(水) 05:49:20 ID:0DOBvp+4

>>880
判った！
>>880さんは、他の掲示板に出没していて、特定の書き込みをした人物を
付け狙って、誹謗・中傷を行っている、片瀬わかな　又は　katase_wakana
と言う人物だろ？
いい加減にしろ！
特定の書き込みをした人物に、不安を与えるなんて！
言論弾圧は、断固許さんぞ！

882 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/17(水) 06:52:12 ID:P0+sV24r

五頭身規制は、どう考えて見ても、おかしいですよ。
実在しない、架空のキャラクタ－の表現の絵柄を規制するなんて！。
原画家さんの絵柄は、それぞれ個性が有るのに。
五頭身以下のキャラを得意とする原画家さんのクオリティを規制したら、
五頭身以下のキャラを得意とする原画家さんが、きっと困ると思います。
ユーザの中にも、五頭身以下のキャラを得意とする原画家さんの絵に
興味が有る人がいますが。
１０月からの新作で、５頭身以下のキャラが見れなくなってしまったら、
５頭身以下のキャラに興味が有る人の立場は、どうするのですか？

５頭身以下のキャラに興味が有る人にも、５頭身以下のキャラを見る
権利が有るのに、その権利を奪うなんて！、許せませんよ！

883 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/17(水) 07:02:01 ID:znhzFjl0

よく言った！
がんばって規制に反対し続けてくれ
応援してるぞ！

884 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/17(水) 07:07:27 ID:/B4EJBC2

幼女規制は、どう考えて見ても、おかしいですよ。
実在しない、架空のキャラクタ－の表現の絵柄を規制するなんて！。
原画家さんの絵柄は、それぞれ個性が有るのに。
幼女のキャラを得意とする原画家さんのクオリティを規制したら、
幼女のキャラを得意とする原画家さんが、きっと困ると思います。
ユーザの中にも、幼女のキャラを得意とする原画家さんの絵に
興味が有る人がいますが。
１０月からの新作で、幼女のキャラが見れなくなってしまったら、
幼女のキャラに興味が有る人の立場は、どうするのですか？

幼女のキャラに興味が有る人にも、幼女のキャラを見る
権利が有るのに、その権利を奪うなんて！、許せませんよ！

885 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/17(水) 07:42:20 ID:4tA17YUW

自説の主張は専用スレでも立ててやってくれ。

886 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/17(水) 07:53:23 ID:vRitA3Be

＊ピカタロウにさわらないでください＊

887 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/17(水) 08:50:34 ID:Fqx2PHpL

>>884
好みの問題かもしれませんが、あなた様の、読点が、非常に多い、文章は、非常に、読みづらいです。
別に、日本語が、どうのこうの、言う、つもり、は、ございませんが、
投稿する、前に、少し、だけ、プレ・ビュー、をして、みて、は、い、か、が、で、しょ、う、か。

888 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/17(水) 09:47:08 ID:9qkvl1I5

規制を考えたくなる気持ちがちょびっと判ったｗ

889 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/17(水) 10:07:20 ID:1+GK6h2v

なんだ、このスレにはﾋﾟｶﾀﾛｳ知らん奴がいるのか。>>886の言う通り、触らないのが吉。

つ「ttp://66.102.7.104/search?q=cache:A07Dr6ATp7oJ:tree.ziyu.net/index.cgi%3Fno%3D135%26id%3Dkannbo3%26reno%3Dno%26oya%3D135%26mode%3Dmsgview%26page%3D0+%E3%83%94%E3%82%AB%E3%82%BF%E3%83%AD%E3%82%A6&hl=ja&lr=lang_ja%20target=nw」

タイトル：身障の彼女が、僕に相手にしてくれない！
投稿日： 2004/09/09(Thu) 23:28
投稿者：ピカタロウ

ところで、僕は、38歳の知的障害の男性ですが。
ある小規模作業所で、身体障害の女性（20～24歳）に
告白したのですけど。
最初のうちは、プレゼントなどをして、話もしてたの
ですが。
しばらくして、彼女から、返事の手紙をくれたので、
読んでみると。
彼女は、パーキンソン病と言う、手が震える難病に、
侵されているとのことで、本当にショックでした。
それだけではありません！。
僕が、プレゼントを渡そうとすると、周りの障害者の
男性が、僕と彼女に対し、ひやかしながら、からかう
ので、彼女は機嫌を悪くしたんです。
それ以来、彼女の態度が変わって、彼女が、僕以外の
障害者の男性に、いちゃいちゃしていたので、彼女の
顔を見ると、顔を背けて、相手にしてくれません！。
最初は、ヘアーアクセサリとか、ネームシールとか、
色々とプレゼントもしたのに！。
何が、彼女の態度を変えてしまったのでしょうか？。
それとも、彼女は、周りの障害者の男性と組んでて、
僕をバカにしているのでしょうか？。
それ以来、凄く悩んでいます。
どうすれば、彼女の機嫌を直せるか、アドバイスを、
お願い致します。

890 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/19(金) 00:14:58 ID:fs15xe1p

夏コミに出展されている企業のかたに質問なんですけど、儲かるもんなんですか？
それとも赤字覚悟のファンサービス？

891 ： ◆MjW2euuNcI ：2005/08/19(金) 00:26:02 ID:/2n4ysb/

自分が聞いた限りでは、場代が高いので
よほど売り上げが上がらない限り赤字だそうです。
中小企業以下の企業で黒字は出せない、とか……

892 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/19(金) 01:25:00 ID:2OM0jdvW

＞５頭身規制
メディ倫とかまだいけたっけ？
無審査で出すって言う方法もある。某メーカーなどのように。
あまり不毛なことばかりしてるとみんなソフ倫脱退するよな・・・

893 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/19(金) 01:42:15 ID:Hp14wBX3

>890
殆どの企業が赤字です　上でも出ていますがショバ代が
高いので。宣伝みたいなもんです
でも黒字になる会社も勿論居ます、長蛇の列のとこは黒字
なんじゃないかな

894 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/19(金) 08:20:26 ID:uwjptUXX

ネコアルク黒字保守

895 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/20(土) 00:16:48 ID:Lme05GN3

コミケのショバ代って、そんな高いの？？
具体的にどれくらい？？

896 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/20(土) 00:23:58 ID:OhQTGrf6

>>895
知らないのか！？一サークル7000円だよ。

897 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/20(土) 00:34:15 ID:SRn4Vhs1

>>896
もうちょっと話の流れを良く見ような。な？

898 ： ◆MjW2euuNcI ：2005/08/20(土) 01:15:40 ID:z0UBk8Ji

>>895氏
具体的には答えたくないので、ぼかして。

ショバ代もそうですが、売り上げを増やそうとすれば人件費もかかります。
有名なタイトルを抱えた企業・ブランドだと（ぱっと見でも分かるように）１０人近く雇っているわけですし、
ブースによってはコスプレイヤーだっているわけですし。
また、制作コスト（無料配布も含む）も併せて考えれば、軽～くＭ単位になっちゃいますね。

……コミケで黒字にするのって結構どころか相当以上に難しいですよ、企業は。

899 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/20(土) 01:51:32 ID:C24ivSUg

あれだけの集客力を誇るコミケの企業ブースで黒を出せないって
会社として役者不足なだけなんｼﾞｬﾏｲｶ

900 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/20(土) 01:55:32 ID:L3WSz5Qr

>>899
初めからそういう話と思っていたが？

901 ： ◆MjW2euuNcI ：2005/08/20(土) 02:15:35 ID:TpNtN8wj

>>899氏
エロゲーメーカっていうのは、エロゲーを商品として提供できるけど、
その後をマネージメントできる人が業界外にいる、というのがあるから。
そちらの方が商売として手堅い、というのがありますしね。

集まるお客さんは多い、しかしエロゲー以外の商品を展開できる人がいない。
そのあたりのジレンマを抱えているのがコミケなわけですよ。

あと、コミケに来るお客さんってやっぱりオタクだけあって、
信者にでもならない限りお金は落とさない。
落とすとしても、それほど多くは落とさない。
商品点数がそれほど多いわけじゃないし、高ければ買わない。
何より、エロゲユーザとエロ同人ユーザの客層が被っているからね。

902 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/20(土) 10:59:36 ID:+7xrmyej

そもそもコミケってのは同人のイベントなわけで

同人ってのは、オリジナルの自費出版と
既存作品の熱烈なファンによるオマージュで成り立っているわけで

採算を度外視した趣味・娯楽の発表会で儲けようとすること自体が
同人の本質から離れているわけで

それを忘れたコミケは、単なる肖像権盗用エロ商品の卸売市場となってるわけで

そこで儲けるには、エロゲを流通経由で売るのとは異なるノウハウが必要なわけで

儲けを狙うか、宣伝効果を狙うか、目的をハッキリさせる必要があるわけで

後者なら赤字前提、前者なら信者を抱えた大手が関連グッズを大量に売り捌いて
それで初めて採算が取れると思わなきゃダメってことよ

903 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/20(土) 11:55:36 ID:KxcJrNEY

＞ショバ代
別にぼかすことない。
ブース代・標準的なブース設置代・電気代合わせて、１小間で大体50万くらい。

もちろんマトモな装飾をするなら、もっともっとかかる。
上記はほぼ最低の金額ってことで。

904 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/20(土) 12:05:12 ID:qNMYf14M

商用になると金額がハネ上がるのはいずこも同じってことか。

905 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/20(土) 13:18:00 ID:KxcJrNEY

いや、ドリパやキャラフェスは開催期間の差を差し引いても全然安い。

906 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/20(土) 13:33:52 ID:psR8Rzmt

>>905
ちょうど今、それを聞きたいなぁと思っていたところでした。
コミケは開催期間が3日なので1日あたり17万円のようですが、
ドリパやキャラフェスの出展費用はそれより安いんですね。

ただ雑誌「電撃姫」の広告料金が定価50万円くらいなので
http://www.mediaworks.co.jp/information/koukoku/koukoku1.php#him
雑誌に広告を出すのと大差ない出費みたいだし。
（実際の広告料金はもっと安いのかも知れないけど）

コミケに行ったことないけど、赤字覚悟の宣伝効果目的なら
そんなに割高な金額でもないのかな、と思ったり。

とはいえ2ちゃんねるのスレを読んでると
喜んで高額グッズを買っていく人が多いように思えてしまい、
出展メーカーの多くはウハウハなのかと思ってたから意外。

907 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/20(土) 14:31:55 ID:/VzhkaFz

2000人が行列を作るメーカーもあれば、ぽつぽつとしか人が来ないメーカーもある。
それだけ。

908 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/20(土) 17:25:52 ID:Gvqx8anb

コマ代、装飾代、人件費（レイヤーさんとか声優さん呼んだりとか）、グッズ製作費
全部考えたらグッズ販売だけで黒字にするのはかなりハードルが高いと思う

909 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/20(土) 18:32:33 ID:INgCrRc9

>903
一コマ40万＋机や椅子のレンタル含めたらそんくらいだな。
あと人件費いれると3日間でたら軽く100万円単位で飛んでいく。

ただコミケやドリパなどのエロゲイベントで、何を目的に企業として
参加するかによって受け取りかたも違うと思うが。

単純にプロモーションと割り切って出るのなら、黒字でなくとも
あらかじめゲームの制作費に広報費としていれておけばいいし

ただ物販で儲けようと考えるならかなり大変。
2000円のものを1000人に売っても200万円。
多くの企業はトントンか赤字だと思うけどなあ。

910 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/20(土) 20:50:34 ID:/0DcJbmJ

コミケの企業ブースに行ってみればわかるけど、人気のある企業は異常な人が集まるのに対して、
人気無いとこはとことん素通りされて閑古鳥の風景がザラ。
開場から2～3時間の間はどこも人一杯だけど、人気無いとこは素通りされるだけ。

一般の同人ブースでもそうだろうけど、売れるとこと売れないとこの差は残酷なまでに分かれる。

911 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/20(土) 21:33:47 ID:KxcJrNEY

グッズの原価率　と　レジの回転速度　も、メーカーによってかなり違いそうだ。

912 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/21(日) 18:36:31 ID:6yo1jU2X

名無したちの午後：2005/08/01(月) 03:00:30 ID:Lb6ELIQT
エロゲーのフェラの音が、おっさんのツバの音って
本当ですか？

ってのを見かけたんですけど実際どうなんですか？

913 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/21(日) 18:45:53 ID:SLy5AetY

チュパ音は声優さんがその場で口で出してる場合と
声優さんがチュッパチャプスみたいな飴なめてチュパチュパ音だしてる場合と
後から音声さんやSE制作担当者が作って当て込む場合がある

多いのは声優さんがその場で……かな
上手い声優さんだと飴使わなくてもチュパチュパ凄い音だしてくれる

914 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/21(日) 19:00:26 ID:6yo1jU2X

http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1120845895/

ココの509、510あたりでも議論してたんですけど
やっぱそうですよね（希望偏）
ああ、よかった

と、思ったんですが
＞後から音声さんやSE制作担当者が作って当て込む場合がある
のＳＥの辺りが、おっさんなんでしょうか？

915 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/21(日) 19:15:57 ID:Af5zmq0Z

>>914
小学生の女の子SEだよ。
姪っ子だったり妹だったり。
たまに母ちゃんがやることもある。

とでも言えば満足するのか。

916 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/21(日) 19:39:40 ID:XlGT8Uur

こだわるな、どうせおっさんの書いた絵で抜いてるんだからいいやんｗ

917 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/21(日) 19:51:13 ID:3bIaJT5u

>>912
実際にアレをしゃぶってもらうわけにはいかないでしょ

918 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/21(日) 20:18:07 ID:uZw7PIK0

業界関係者というか絵描きさんに質問なのですが、
自分が書いたエロ絵で抜いたりできますか？

919 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/21(日) 23:37:00 ID:IkMh31v0

抜いたことは無いが、ラフやコンテを描いているとムラムラモンモンしてくる
線画や影指定をしている時はそうでもない。

920 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/22(月) 00:00:45 ID:DXxiFQz0

プレイする側にはまったくわからなそうな仕事のこだわりがあれば教えてください

921 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/22(月) 02:12:07 ID:zlTR3+O+

マンコの描き込み

922 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/22(月) 12:30:50 ID:QcfS7ayQ

掲示板で自作自演

923 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/22(月) 18:00:29 ID:BjLJLEQW

バグトリ。

924 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/22(月) 20:26:17 ID:fNum2wNA

業界関係者はいつもどの新聞を読んでいますか？

925 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/22(月) 21:13:02 ID:dw8zHMVQ

サンケイ

926 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/22(月) 22:10:51 ID:hLx3OgfE

asahi

927 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/22(月) 22:12:22 ID:JZtI1MUV

社内結婚とかってあるんですか？
女性原画家とか女性ライターとかいると思うんですけど

928 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/22(月) 22:16:22 ID:NhZibR7d

あれは分類学的に女なだけだ

929 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/22(月) 22:34:02 ID:m/dZOIKi

でも（テキストではなく本人を）誉めまくると顔真っ赤にするよ。

930 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/22(月) 22:45:37 ID:aZXna6Dw

>927
殆ど無い　アリスは多いけど
既婚者いても会社外の人だな、同業者だったりはするけど

931 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/23(火) 00:55:19 ID:6igbuV6A

スマン、社内結婚予定だ。
相手は女性ゲンガー。

932 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/23(火) 00:57:36 ID:15AZ6aQ6

>931
おめ

933 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/23(火) 01:12:36 ID:1/FClXcm

>>931
おめでと～

先に惚れたのはどちらですか？ｗ

934 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/23(火) 01:52:34 ID:tMhJALGp

よりにもよって原画か。苦労するぞ。

935 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/23(火) 09:35:25 ID:6igbuV6A

ありがとう。

まさか素直に祝福されるとは思わなかった。
いいところだな、ここは。

936 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/23(火) 10:43:34 ID:X0gXHXcN

相手が美人原画家とわかったら一斉に妬み嫉みの荒らしでつよ。

937 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/23(火) 12:08:40 ID:hCtcnn/v

>>931は女原画社長に貞操を奪われて結婚することになったＭ男だと妄想。

938 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/23(火) 12:16:44 ID:xVpFSiig

個人的に美人とかどうかは気にならないな。
この業界でまともに結婚できる奴が居たというだけで、素直に祝福したい。

俺の知り合いの女性ももう30overだし、そろそろそういう話があればいいものだが。

939 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/23(火) 13:47:30 ID:UmkCcmGk

>>938
おまいがもらってやれよ。

940 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/23(火) 15:28:51 ID:8i0m926z

質問。
一般に、シナリオの分量（原稿用紙**枚、**KB）ごとのプレイ時間ってどれくらいでしょうか
たとえば「30KBで1時間」などの、経験則、一般則はありますか？

941 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/23(火) 15:41:33 ID:tMhJALGp

それ、よく聞かれるが返答に困る。
読む速度の個人差が激しすぎるし、
それに加えてスキップ機能、演出、ウィンドウ単位の表示文字数、音声付きか否か、分岐構造、
などあまりに要素が多すぎてどう平均化すべきなのかよくわからん。
プレーンテキストなら俺基準だと普通に隅から隅まで読んで100kB/hってところだけど。

942 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/23(火) 16:26:15 ID:m+Co46wR

セリフならまだしも地の文多すぎると読み飛ばされるしね

943 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/24(水) 02:34:25 ID:gjnYkhu7

ものっ凄い大まかに言うと大体100kB/hと言われていると聞いたことがある、ものっ凄い大まかに言うとね。

944 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/24(水) 06:40:27 ID:n4J87q7M

『はぴねす！初回限定版』発売延期に伴うお知らせとお詫び
　
　
　■平素より弊社製品に対し格別のご高配を賜っております事、厚く御礼申し上げます。
　　この度、2005年9月30日の発売を目指して開発を行って参りました弊社最新作『はぴねす！初回限定版』に
　　おきまして、誠に勝手では御座いますが制作過程並びに諸般の都合上、2005年10月21日へ発売を延期させ
　　て頂く事となりました。
　
　　本製品にご期待をお寄せ頂いておりますユーザーの皆様を始めと致しまして、弊社製品をお取り扱い頂いて
　　おります販売店舗様並びに流通各社様、出版社様、その他全ての関係者様各位に対し、多大なるご迷惑を
　　お掛け致します事、ここに伏してお詫びを申し上げます。
　
　　以後この様な不手際が二度と起きぬよう、スタッフ一同開発スケジュールの管理徹底・遵守に努めて参ります
　　と共に、より良い製品作りのため今後一層邁進して行く所存にて御座いますので、何卒ご理解・ご容赦を賜れ
　　ますよう、平にお願いを申し上げます。
　
　　最後になりますが、改めまして深くお詫びを申し上げます。
　　誠に申し訳御座いませんでした。
　
　　 2005年8月22日
　　有限会社アレス
　　代表取締役　白神英俊
　　ういんどみるスタッフ一同

↑に有るように、はぴねすの発売日が、10月21日に変更されたそうですが。
諸般の事情と言うのは、10月からのソフ倫規制の関係で、審査が通過しそうも
無いと思われるので、キャラクター修正に時間がかかる為、発売日を変更せざる
えないのでしょうか？

945 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/24(水) 06:47:40 ID:iEMrLU/L

まず自分の質問の矛盾点に気づけ

946 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/24(水) 10:00:20 ID:GPTYRoYr

ピカタロウちゃんはこんなトコで油売ってないで
文豪佐伯様とくんずほぐれつ対決でもしてなさいッ。

947 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/24(水) 11:01:21 ID:OaPVf6Kk

ソフ倫の質問するやつはトリップ付けてよ。

948 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/24(水) 11:58:24 ID:7COKIu8U

>>944
そんな短期間でキャラの修正なんか無理。

949 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/24(水) 16:07:04 ID:tMuTUTM3

9月は激戦区だから逃げただけだろ。10月もでかいの
有るけど、1本だけだし。

950 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/24(水) 16:45:06 ID:7COKIu8U

つーかはぴねすが５頭身に見えるっていう944の目玉は一体どんな節穴なんだ。

951 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/24(水) 18:46:56 ID:OaPVf6Kk

延期する度に同じ事書いてるんだからスルーでいいだろ。

952 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/26(金) 06:22:13 ID:1oKFnoah

ところで、Ｋｅｙ待望の新作「智代アフター」が、この秋に、１１月頃だと思うが
発売されますけど。
この間、コミケの企業ブース”ゲーマーズ”で、智代アフターオリジナルデモ
ムービのＤＶＤを購入したが。
さっそく、見てみましたが、登場するキャラクターで、気になるキャラクターで
”とも”と言うキャラクターは、５頭身以下のキャラだと思うのですが。
”とも”と言うキャラクターは、５頭身規制で、削除されてしまうのでしょうか？

953 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/26(金) 06:55:48 ID:x3zQq276

はい、次の人

954 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/26(金) 06:58:22 ID:7u3uHFIE

リバ原事件発覚後、あなたの会社の反応は？

955 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/26(金) 11:40:08 ID:k3u8VRXV

はい、次の人

956 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/26(金) 12:13:52 ID:cn8/IVCc

エロゲー会社における昇給の基準はなんですかい?

957 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/26(金) 12:52:37 ID:tk1XBkui

会社単位で別々かと？
それは求人とか見れば年何回昇給とか書いてあるのでは。
まぁ、実際そんなの適当だろうけど。
儲かっても無いのに昇給できないし。

958 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/26(金) 13:11:18 ID:zbpkMw+c

入社以来、働いても働いても給料変わらず。
「給料安いから辞めます」と辞表を持っていったら1.5倍になった。

959 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/26(金) 13:51:48 ID:1Zutv/+w

ちゃんと年一昇給してボーナスも出てる会社てあんのかな。
俺は正社員ＣＧ３年目で一度給料が上がっただけ。ボーナス
は何ソレ食えんの？って感じ。

960 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/26(金) 14:43:40 ID:8HmjicPm

ボーナスでてる。年１だけど。
昇給も年１。1万円づつくらいの幅で。

961 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/26(金) 14:48:22 ID:yg6QadiT

ただし20万越えると渋くなるｗ

962 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/26(金) 16:53:21 ID:+pvwhLiv

てゆうか20以下でどうやって暮らしてるんですか。

963 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/26(金) 17:48:27 ID:nstbsNl/

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

964 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/26(金) 18:45:03 ID:x3zQq276

別に普通に暮らせるだろ
勿論実家でなく部屋借りてても

965 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/26(金) 21:11:20 ID:ouQC/Aww

作品をコンシューマに移植するとメーカーさんは儲かるんですか？

966 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/26(金) 21:40:10 ID:XHlbYVa+

少なくとも損する事は無い

967 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/27(土) 00:20:49 ID:Lvu10xcY

国産OS「BTRON」でエロゲーを開発する予定は無いのでしょうか？
パッケージソフトじゃなくても、BTRON対応ミニゲームとかが出ると
大変嬉しいのですが。
多言語・多漢字（iモード記号等も含む）や、現在のところウイルス発生も
報告されておらず、有望なプラットフォームだと思います。

968 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/27(土) 00:26:20 ID:dKkaej0p

>967
大手が参入しないと何処もやらない

969 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/27(土) 01:30:24 ID:GJyWRH6Y

>>961
今の職場は20越えてるけど、正直20以下では勤める気すらしない
自分の安売りはしたくないし・・・とはいいつつも同年代の平均年収よりは全然低いわけでw

970 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/27(土) 01:47:54 ID:o1OQF8Jm BE:153300863-

>>967
・ＯＳが普及し、Ｗｉｎｄｏｗｓプラットホームで開発しても無意味になること。又はそうなることが見込まれている（見解がありシフトしているデータがあること）
・開発環境が整うこと（エロゲ開発支援ソフト、ＢＴＲＯＮでシステム開発が可能な人がいる、）
・市場として見込めると言うこと
・市場規模が大きいこと
etc

>現在のところウイルス発生も報告されておらず、有望なプラットフォームだと思います。
　ウイルスは人が作るもの。普及しているＯＳこそターゲットにされる。ＢＴＲＯＮが普及したらセキュリティホールが見つかる可能性は否定できない。

ただでさえ厳しいのに赤字出るのが確実な市場に投入なんて出来ないよ・・・。将来将来といっても将来それが主流にならないと回収できないし、
手を出した場合主流になった頃には潰れてるわ。

971 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/27(土) 03:03:49 ID:Bzsn5vob

BTRONでやるならZetaのほうがマシな希ガス
その前にまずLinuxか

972 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/27(土) 13:50:41 ID:cv57jo5J

同人の携帯機移植プロジェクトより儲からないだろうな。
少なくともMacOSやLinuxより先に出る事はないだろう。

973 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/27(土) 21:29:36 ID:awsa2w6n

>>967
ＢＴＲＯＮには確かRuby環境があったから、
Rubyで動くNScripterエンジンでも作ればBTRONでエロゲも動かせるんじゃない?
…ただ、お前本当にBTRON使ったことあるのかと。名前だけに踊らされてるんじゃねー。

974 ：967：2005/08/27(土) 21:36:29 ID:2++Dwiel

業界にの皆様、ご回答ありがとうございました。
超漢字一色のBTRONに、萌えのエッセンスを添えると
もう少し普及に拍車がかかるのではと思い、質問させて頂きました。

それでは、失礼いたします。

975 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/27(土) 21:38:10 ID:LLjLksdB

エロゲーって、箱で買おうとすると大変なんですが。欲しいエロゲー探そうとしても
田舎の辺じゃ全然売ってないし、通販で買おうと思っても人気のあるものは直ぐに
売り切れちゃうし、ダウンロード販売とかにしたほうが時間的なコストや
配送のコストや在庫を抱えるリスクを考えると効率的だと思うのですが？
後、たまに嫌国のプロテクトで誤爆とかあるんですど・・・箱の場合

976 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/27(土) 21:48:08 ID:nlgzzP7x

>>975
流通とかショップとかあるからなぁ。
特に流通には資金面でお世話になってるし。

977 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/27(土) 21:49:03 ID:WIUdPuqZ

>975
人気のあるモノでも期限内に予約すれば何処に住んでても
買えるんだし、それは君の我が儘だよ

ダウンロード販売って儲かるもんなのかな？
家の会社もよく電話来るけど、しつこいのがＢＢ５とか

978 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/27(土) 23:18:00 ID:o1OQF8Jm BE:68134324-

>>975
・オークション
・通販（新品予約販売）
・東京秋葉原　名古屋大須　大阪日本橋　へ年二回は出かける。
通販だけあればちゃんとそろう。新品で買わないと言うのであれば、品切れは我慢すべきだね。店でも中古はないときもあるし、
多すぎて見つけられないときもある。新品予約でないというときは情報収集か行動が悪いので改めること。

＞ダウンロード販売とかにしたほうが時間的なコストや
＞配送のコストや在庫を抱えるリスクを考えると効率的だと思うのですが？
　これにすると色々な問題が発生するのよ。面倒（毎回ネット認証してから起動するので）とか、パッケがないのでどうしても価格じゃ高いと
思われて買ってもらえない、儲が出来にくい、流通ショップもあるし、自分でダウンロード販売だと鯖の管理や税金面での問題も出てくる。

俺はＤＬ販売使ったことあるけど、検索できるが知らない状態で欲しい物を探すのが面倒だから店行った方が早い、いちいち認証して起動するのでネットの
ダウンとか販売元が潰れたときが不安、プログラムが粗悪なのかと感じることもある、ＰＣリカバリすると再購入の必要のある物、などなど欠点が目立つばかり
で良くないぞ。実際に買って良かったと思うのは、ちゃんとＣＤＲにやけて、ＰＣリカバリしてもＷＥＢ認証など無く製品版同等に使えるものだけ。
でもそれだと他に問題持ちまくりだしな・・・。

後流通だが、流通通さないから安くなるんじゃないかという考えもあるだろうが、値段下がる可能性はあるが、ぼったくる可能性もある。
ほかにもそういったとこの雇用の減による収入への悪影響もあり得る。
流通が無くなる＝＞雇用が減る＝＞その方々のどこかの繋がりで貴方の収入が減る＝＞収入が減って高いと思うようになる
というスパイラルの罠に落ちる。中間コストがあることは悪いように見えるけど、ちゃんと雇用の創出という意味では効果はある物だ。
で、あまりに安くなるとガキが買うようになるし、おれは現状以下への値下げには余り興味を示さない。

979 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/28(日) 00:21:55 ID:BBo7v3G+

> 流通が無くなる＝＞雇用が減る＝＞その方々のどこかの繋がりで貴方の収入が減る＝＞収入が減って高いと思うようになる

これはちょっと強引じゃないか。
エロゲ流通程度の市場規模が縮小したところで日本の経済全体に与える
インパクトは多寡が知れてるだろう。

980 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/28(日) 00:29:22 ID:6Vwr/fMr BE:127751235-

>>979
たかがしれてるよ。小さな市場の雇用の減ってのから始まって、どんどんと効率化が進ませられるうちに市場が減るってのはある。
現実は食べ物とかそういう効率化が無理があるので、あり得ないというべきだけど。ま、>>978は極論だだからね。
思いつきのまま書き込んでるものだから簡単に流し読みしてくれればいい。

981 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/28(日) 01:18:44 ID:YymfQT1D

ＤＬ販売で最もネックなのは（自前で運営しようとすると）初期投資がかかりすぎること。

その対処方法としてＶｅｃｔｏｒなどのＤＬ販売企業に委託する方法があるけれども、様々な要因があって、ＤＬ販売をやるにはちと敷居が高いと思う。

何だかんだいって、初動の大きさ（？）が企業の利益に直結しやすい（見込みやすい）というのもあるかもしれないけど。

982 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/28(日) 01:38:52 ID:Lt4asb4b

>>981
おいおい。自前で運営なんて初期投資以前にありえないって。
それをやったらもう別の事業だよ。

983 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/28(日) 01:46:05 ID:lcuZrDNt

ゲーム製作において「原画」と「キャラクターデザイン」はどう違うのでしょうか？
個人的には「キャラクターデザイン」も「原画」作業のひとつだと思うのですが本当のところはどうでしょうか？

984 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/28(日) 01:49:41 ID:KaGQq/ir

コピペ？

985 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/28(日) 01:53:00 ID:BBo7v3G+

>>982
XUSEなんかはやってるけどな。
まあ自前が効率悪いってのは同意。

986 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/28(日) 02:07:22 ID:Lt4asb4b

>>985
すまん、あそこ自前だったんか。
知らなかったよ。

しかし業者のサーバー使わないで自前なんてよくやるなぁ…。
DL業者って在庫抱えない癖に掛け率微妙だし、自前が軌道に乗れば儲かるのかな。

987 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/28(日) 02:17:01 ID:kK6vHHIM

XUSEが自前でやってるってのは
PCニュースにも出てる。
DLサイト業者の掛け率って
どのくらいでオファーされた？

988 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/28(日) 06:16:01 ID:HKoI2lAM

>>983
キャラデは絵を描けなくても出来ますが、
原画は描く技術人がないと出来ません。
ただ、作業的には原画がデザインもやる事が多いです。
企画者やライターが細かいデザインまで決める場合もあります。
って感じですか？

989 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/28(日) 09:09:57 ID:FiLoIZ8f

次スレたってたっけ？

990 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/28(日) 09:11:19 ID:6Vwr/fMr BE:306602249-

既に立ってるよ。

991 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/28(日) 10:17:54 ID:XQK5kfW/

見当たらないんだ
誘導しておくれ

992 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/28(日) 10:36:49 ID:vsPLy+eu

まぁ、単純に今のエロゲメーカーがダウンロード販売に手を出せないのは
流通に在庫を恐れられて手を切られることを危惧している、というのがまず第一なんだろうな。
なんだかんだいって流通から解脱できるほどダウンロード販売が確立している訳でも無し、
でも手を出したら流通さんとはさよなら。この状況じゃまだネット販売までは移行できないやな。

993 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/28(日) 16:00:04 ID:x1ilDIcQ

でもロットアップして廉価版出る予定も無いのは　ダウンロード
販売してくれると嬉しいなーとは思う、発売から一年後とかでもいいから

994 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/28(日) 18:58:53 ID:ZphOqQmY

>>993
上手い仕組み（システム・金の流れ共に）を作ってくれる会社があれば、
販売したいなーとは思う。金が無いから自社は無理。

995 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/29(月) 03:04:48 ID:MRZi6Uwp

>>990
俺も見えない。
見えるための条件は何ですか。

996 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/29(月) 03:21:28 ID:ZvRzAPdr BE:459902669-

継ぎスレ
エロゲ業界人等の愚痴その52
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1125068817/

997 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/29(月) 10:19:40 ID:nOjLytwk

>>993
それは既にある。

998 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/29(月) 13:39:17 ID:ZvRzAPdr BE:272535348-

_・)つ［次スレ］
業界関係者に質問しよう　その19
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1125290072/

999 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/29(月) 15:51:19 ID:LJyh/ykO

>>998乙！

1000 ：名無しさん＠初回限定：2005/08/29(月) 16:16:53 ID:UTaDcCE9

1000かもしれない

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