なぜ日本人が英語難民かを真面目に考察するスレ3 [転載禁止]©2ch.net

真剣に、「なぜ日本人は英語ができないか」を考察するｽﾚ。
20年くらい前から「将来は日本人でも誰もが英語使えるようになるから、出来ないのは恥だ」みたいに言われていたが、この20年間何も変わってないし、これだけ英語本や英語系学校が乱立してるのに国民の英語力が依然伸びない状況は異常。
なぜ日本人が英語難民かを真面目に考察するスレ2http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1407055411/←前ｽﾚ
日本人ﾉ英語力ｶﾞ上がらないﾉﾊｶﾀｶﾅ文化和製英語ﾉｾｲhttp://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1354448091/
発音完璧至上主義は本末転倒、上達の癌　japalish１http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1359864584/

●学校の教え方が悪い
→大昔の文法偏重の時代でも、今のようなやり過ぎなくらいの文法軽視でも、結局は変わらない。

●日本人は論理的に物事をあまり考えないから、論理的な言語である英語に向いてない
→これは関係ないだろう。
また、そもそも英語が本当に論理的かという疑問もある（英語は果たして本当に論理的な言語か　２http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1411196233/）

●日本語と英語の構造が違いすぎるから
→
一理あるが、しかし「構造が違うからこそ、母語に引き摺られずに覚えやすい」とも言える。
実際、日本人が古文をやる時に現代語の知識が却って邪魔になる事はあろう。

●英語の発音と日本語のそれが違い過ぎるから
→これはそうだとは思うが、読み書きもできない理由にはならないはず。
英語：カタカナ発音でもいいんじゃないか http://gaya.jp/english/katakana.htmに
＞日本人の著者の方へ　英語のネイティブな人に文章をチェックしてもらってから論文を投稿してください。
とあるし、読み書きも下手な日本人

●金儲けの為の手抜きなｸｿ本が多すぎるから、そんな本を使って何時間勉強しても大した成果が出ない
→残念ながらこれはあるように思う

●完璧主義過ぎて、10のうち2しかできないなら0のﾎｳがﾏｼと考える国民性
→これはあるかもしれない。ｶﾀｺﾄでも頑張って英会話してる人を誉めるどころか見下す国民性。

●何だかんだで英語が出来なくても困らない
→これはあるかも。（英語はハッキリ言って必要ない http://www.lo★gsoku.com/r/english/1117119540/）

使わないのに必要だと錯覚してるから。
大半の人は別にできなくていい。
逆に言えば、どんな人がどれだけできればいいの？てことを考えればいい。

発音うまい学校教師って中高大の１０年間でひとりしか出逢えなかった

https://www.jstage.jst.go.jp/article/hisetjournal1986/8/0/8_161/_pdf
まずこれを読め。
英語の精読力をつけて、やさしめの英語長文問題集で理解しつつ全訳もして
単語、熟語のストックの量を増やす。

日栄社の頻出長文問題集がおすすめ。確か4冊ほどある。次に研究社のテーマ別 英文読解教室、
そして英語長文読解教室へすすめば原書への読解の足がかりができ、原書と翻訳書(文庫など)を並行して読んでいく。
3，4冊読めばなれるので、わからない単語は英英辞典もつかって読み込んでいく。
東京の予備校のある社長で多読を進める人物も「英語を8割ほど(訳して)理解して読むのがまず重要」と
考えを変えて、理解をしないままの多読を戒めているのは大切な観点だ。

>出来るなら出来る人が一番コツを知ってるだろうから教えてよ

自然な英語表現を、自然な音で反復練習をして自動化して覚えることだ。
自動化すれば忘れないからどんどん使える表現が増える。
記憶が増えれば、累積効果で覚える事が楽になる。
そしてソーシャルラーニングで仲間と継続的に学ぶ事が楽しくなる。

english板 ニューカマーの皆様

複数のスレに必死に書き込みをしている ID:jBhmidI6 こと、桜井恵三は荒らしです。

彼の詳細については
http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/21.html
を参照下さい。

彼の犯行が説明されています。
集客数も嘘です。
誇大広告詐欺にご注意を。
教材は盗作コピペです。

スルーが基本的対応ですが、彼のレスをあぼーん（不可視化）するには
「NGワード集」をお使い下さい。
http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/32.html

windows、Mac、Android 各自の閲覧環境に応じて御利用下さい。

ソフィーの世界（映画・非再撮）※実質1:58:00で終了.wmv
http://youtu.be/It99zS2YaME
（時間指定）https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=It99zS2YaME#t=4605
時間指定の所、
指定時間よりちょっと前から見れば分かるがこの女の子は英語ネイティブではない。
それなのに「hard」とか完璧に英語の発音だ。
これはノルウエー人だと思うが、欧州人や強引に含めれば中国人も、
自国語に英語と同様の発音が存在してるから「発音・聞き取り」を練習する必要がないのが羨ましい。
●
エヴァのＯＰを本気で歌う海外の少年（コメントつき.mp4
https://www.youtube.com/watch?v=ganZfxsKKik
これはむしろ日本語ネイティヴと比べてもそれほど違和感ない。いや、あるかｗ
●
どんなに英語勉強してもネイティブには一生届かないhttp://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1403174799/
英語は果たして本当に論理的な言語か　２http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1411196233/

なぜ日本人が英語難民かを真面目に考察するスレ3 [転載禁止]©2ch.net http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1414881228/
英語はネイティブのように話す必要などない http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1405261966/
発音完璧至上主義は本末転倒、上達の癌　japalish１ http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1359864584/
●
テレビ獨協「わたしは獨協」獨協大学紹介（非再撮）.wmv
http://youtu.be/Qwo-dVp7yY0
この子の発音、そこらの英語教師より上手いね→時間指定リンク→https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=Qwo-dVp7yY0#t=336
●
あなたらならどうする？　〜人種差別・不動産屋編〜 （字幕つき） https://www.youtube.com/watch?v=xwfPvS-69qw
あなたならどうする？〜人種差別の実験　不動産屋編〜 - ニコニコ動画GINZA http://www.nicovideo.jp/watch/sm20236752
７：10〜
不動産屋「あなたのその英語の発音、アメリカ人じゃないわね」
（中略）
男「俺の発音だって訛りがある」
これは、訛りがあるけど英語として認められている？
「英語の発音として許されない発音」と、「訛っている英語として認められる」のことの、境界はどこにあるんだ？

ソフィーの世界（映画・非再撮）※実質1:58:00で終了.wmv
http://youtu.be/It99zS2YaME
（時間指定）https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=It99zS2YaME#t=4605
時間指定の所、
指定時間よりちょっと前から見れば分かるがこの女の子は英語ﾈｲﾃｨﾌﾞではない。
それなのに「hard」とか完璧に英語の発音だ。
これはﾉﾙｳｴｰ人だと思うが、欧州人や強引に含めれば中国人も、
自国語に英語と同様の発音が存在してるから「発音・聞き取り」を練習する必要がないのが羨ましい。
●
エヴァのＯＰを本気で歌う海外の少年（コメントつき.mp4 https://www.youtube.com/watch?v=ganZfxsKKik
これは日本語ﾈｲﾃｨｳﾞと比べてもそれほど違和感ない。いやあるかw
●
【秋田の熊】今井宏Part４【英文法教室】 [転載禁止]©2ch.net http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/juku/1415099063/
どんなに英語勉強してもネイティブには一生届かないhttp://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1403174799/
英語は果たして本当に論理的な言語か　２http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1411196233/
なぜ日本人が英語難民かを真面目に考察するスレ3 [転載禁止]©2ch.net http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1414881228/
英語はネイティブのように話す必要などない http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1405261966/
発音完璧至上主義は本末転倒、上達の癌　japalish１ http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1359864584/
●
テレビ獨協「わたしは獨協」獨協大学紹介（非再撮）.wmv
http://youtu.be/Qwo-dVp7yY0
５：38〜。この子の発音、そこらの英語教師より上手いね
●
あなたらならどうする？　〜人種差別・不動産屋編〜 （字幕つき） https://www.youtube.com/watch?v=xwfPvS-69qw
あなたならどうする？〜人種差別の実験　不動産屋編〜 - ニコニコ動画GINZA http://www.nicovideo.jp/watch/sm20236752
７：10〜
不動産屋「あなたのその英語の発音、ｱﾒﾘｶ人じゃないわね」
（中略）
男「俺の発音だって訛りがある」
これは、訛りがあるけど英語として認められている？
「英語の発音として許されない発音」と、「訛っている英語として認められる」のことの、境界はどこにあるんだ？

>>1
＞●完璧主義過ぎて、10のうち2しかできないなら0のﾎｳがﾏｼと考える国民性
ではみんな日本語はスラスラしゃべってるのはなぜ？

＞●何だかんだで英語が出来なくても困らない
出来なくても困らないのに英語の読み書きなら出来て、
英会話だけはいくら学習しても出来ないのがよくいる日本人なんだが？

訂正：
ではみんな日本語はスラスラしゃべってるのはなぜ？
. ↓
ではみんな日本語はどうやってしゃべれる様になったのか？

>>10
>ではみんな日本語はどうやってしゃべれる様になったのか？

臨界期というのがあってな、子供にとっては母国語は努力しないでも自然に覚えることが出来る。
日本人でも４、５歳の子供の頃に英語圏に住めば努力しないでも英語ペラペラになる。
ところが大人になるとそうはいかない。

>>9
>出来なくても困らないのに英語の読み書きなら出来て、

大多数の日本人は普通の本や新聞を辞書なしでスラスラ読めないだろ。
ましてやライティングなんてほとんど出来ないじゃん。

これは、実は権力層が邪魔をしているのと国民性が原因
国民に英語を覚えられてしまうと今の権力構造が維持できなくなる
なぜ優秀で英語ができる人ほど海外に出て行ってしまうのか
権力層とそれを支持する国民性に失望して出て行っていのが現実
故に日本はどんどん衰退し、中国韓国にすらなめられる始末

また英語を身につける上で日本にとって一番やっかいな問題は、第二言語は生まれ持った才能で修得期間に努力では埋めれない凄まじい差がでると言うことだ
人間頭の良さは生まれつきではなく努力によって決まるという日本伝統の嘘が成り立たなくなってしまうのだ

英語がわかない為海外を知らない情弱をだませなくなる権力者が英語教育を本気でやらず、才能のない大多数の国民が才能豊かな者を妬み暗記力のみで決まるような無駄な学習方法を強制させる
才能豊な人ほど無駄な事はやりたがないので、才能ない人に有利な状況にできる
故に日本人は永久に英語を話せない

また戦後の貧しい時代に戻りでもしないと国民の目が覚めることはないだろう
それまで日本の英語難民は続く

米国人殺害と主張＝「イスラム国」が動画投稿
時事通信 11月16日(日)19時15分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141116-00000066-jij-m_est

【カイロ時事】イラクとシリアで活動する過激組織「イスラム国」が、人道支援活動に従事していた人質の米国人男性ピーター・カッシグ氏を「処刑した」と主張する動画が16日、ウェブサイト上に投稿された。
　動画には血まみれの頭部が映し出され、脇に立つ覆面姿の男が、英国なまりの英語で「これは米市民のピーター・カッシグだ」と話している。ただ、本人かどうかは確認できていない。
イスラム国は10月上旬に英国人殺害映像を投稿した際、次にカッシグ氏の命を奪うと警告していた。
　カッシグ氏は2013年、シリアで活動中に拉致された。両親は動画共有サイト「ユーチューブ」にメッセージを投稿し、解放を求めていた。
　一方、AFP通信によれば、イスラム国と敵対するシリア軍の兵士とみられる集団を一列にひざまずかせ、首を切るビデオも公表されたという。


zerさんのページ Yahoo!ニュース
http://person.news.yahoo.co.jp/profile/lwnvHMKCb2JttDkbfJGg9XD3jg--/comments/
記事のコメント398件
zer*****
|2時間前（2014/11/16 20:44）
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英国なまりの英語？
いや、英国が本流なんですけど

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まずは混同が起きている
子供が学ぶには非常に不親切な状態
ローマ字教育と英語教育の違いを教えてない
話し言葉と書き言葉をわけて教えてない
イギリス英語流れの教育とアメリカ英語流れの教育も混ざってる

次に受験の弊害で基礎の反復が疎かだ
発音や基礎的な表現の学習をしていたら受験に対応できない
じっくり時間をかけてやるべきところを駆け足で済ませてしまっている

なおかつ受験での英語は合否の判定に使われている
語学の習得は全員が身に付けることを目指すべきだが
それをするとテストにならないという構造的な矛盾を抱えている
確実に点数差がつかないと困る、成績がばらつかないと受験科目として機能せず足切りに使えない

>>13
＞海外を知らない情弱をだませなくなる権力者が英語教育を本気でやらず

NHK英会話なんて国民にハク人と議論させたくない政府の検閲が入ってるから
堅い表現しか教えてない。向こうでそのまま使えばオタク扱いされる。

んなことはない。
議論と低学歴層との口論は違うよｗ

>>15
しかし、東南アジアの発展途上国はみんな英語教育に成功しているのだが
英語後進国の日本はいかに？
しょせん拝金主義の頭の悪い国でしかなかったのか？
しかし、いまやその拝金主義すら中国に押され良いところなしになっているが

＞しかし、東南アジアの発展途上国はみんな英語教育に成功しているのだが

それは単に自国に知的リソースが不足していたから
なんにも知らない頃に英語を勉強すると覚えが早いっていうのと同じ

明治時代からの翻訳重視の教育続けてるんだから読み、書き、聞く、話すの基本を身につけるのなんて無理だわな
大学受験で偏差値余裕で70超えで会話出来ない教育って一体何なんだよw

あんたも大学行って洋書読んで、英語で講義受けて、留学生と話して、英語で論文書いて、海外で研究してみれば。

>>19
ってことは、今では英語を日本語に翻訳した知的リソースが逆に邪魔をしているとも言える
翻訳資料なんてとっとと燃やすべき
あと、若くないと大変とかいうのは、自分の才能のなさを認めているようなものだぞ
歳をとって始めても短期間で発音完璧のぺらぺらになれる人はたくさんいる

毎スレ毎スレ話題がループしとるが、
>東南アジアの発展途上国はみんな英語教育に成功している
とか何の冗談だよって感じだし
それに対する反論の
>なんにも知らない頃に英語を勉強すると覚えが早いっていうのと同じ
ってのもヒドいな

よくある使う機会がないから使える様にならないとかいう説はおかしい。
独学ではしゃべれる様にはならないと言ってるようなもん。
これだけ英会話熱があって学習してる者がいるのにからっきし駄目というのは
オツムか精神状態が関係してるはず。

>>21
今では専門分野なら、仕事で国際会議に出てプレゼン位なら何回もやってるし出来るが、会話は大学出た後もかなり練習しないと厳しいわ
留学経験も無いしな

それも明らかに論理がおかしい
ミクロな話とマクロな話をごっちゃにして語っている

おっと失礼
>>26は>>25宛て

再度ミスｗ

>>26は>>24宛て
まあわかるだろうしどうでも良いか

会話ができないのは会話文の知識が無いからでしょ
論文見たこともないようなネイティブが論文調で書けますか？
実際に人と会話しなくても会話文をたくさん読めば会話は出来る

話せない日本人が多いのは、話す内容が無いから
そういう連中に限って学校英語は役に立たないとかいって他力本願になる
根底のところで”英語が話せればカッコいい”みたいな安直な理由しかないから
いまひとつ学習にも熱が入らない

教養の伴わない外国語は単に言葉をしゃべる猿を量産するだけ
白人と結婚した国際人気取りの女の英語を聞いてみたらわかる
ネイティブの言い回しとかカッコつけた発音ばかりを重視して
肝心の話す内容が思考力の欠如が反映されているものが多いのが良くわかる

>>30
そう、教養の伴わない英語は、例え流暢でも、誰も聞かない。
逆に、英語以外の教養があると、例えたどたどしくても、みんな必死になって耳を傾ける。
特に理系（数学・物理など）や、日本文化に精通していると、外国人の目つきが変わる。

英語を勉強することの対価が日本の文化って設定になってるのは
失笑を禁じ得ないね。
英語の対価は日本の地上波テレビを観る時間。
英語を勉強してる人は、そこを削って勉強してるのに、あたかも日本文化を
軽視してるみたいにいうのはおかしい。朝から芸能ニュースショウ観て、
夜帰ったらバラエティ観てる怠惰な人間が偉そうに言うなよ。

そもそも理系は英語が必須なんだから、ＢＢＣやナショジオや
ドラマでボーンズとかドクターハウス観たほうがいいに決まってる。

>>23
＞>なんにも知らない頃に英語を勉強すると覚えが早いっていうのと同じ
＞ってのもヒドいな


どこが？
その通りだよ。
何か反論できる？

>>33
そもそもの前提である
>東南アジアの発展途上国はみんな英語教育に成功している
が事実無根なのに、したり顔で関係のない事例引っ張ってきて反論してるから

>>32
日本人でも、剣道、柔道、茶道等語れないバカばかりだよ。
あんたは天才かも知れんが。

日本人は英語の勉強の過程が長すぎ。英語なんてちょっと勉強したら
後はドラマとかニュースをひたすら観たらいいんだよ。
辞書で引くのは当然だけどね。

てか、文法英語とか不要
俺らが日本語話すときにいちいち文法なんて気にしているのかっての
言語を操る部分の脳味噌の構造は
そうなってない

>>34
君アスペか？

とりあえずアスペとかいう単語をすぐ持ち出す人で話す価値のある意見を語った人を今まで見たことないかな

>>34は意味不明だが>>23の最後の２行は半分当たってるとは思う。
"なんにも知らない頃に勉強すると覚えが早い"のは低レベルの会話だけだろう。
抽象的な内容の会話は幼児には無理だわ。

低レベルの会話で基礎的な単語のイメージを頭の中で作り上げて、その単語が
抽象的な意味に使われても理解できる。抽象的というが、日本語の場合は
訳語などで特殊な単語を作って抽象論を述べるからむずかしくなるが、
英語の場合ほとんどの抽象表現は、平易な表現に出来る。だから哲学書など
日本語の訳文を読んでも意味不明になるが、原文を読むとあっさり理解できる場合が多い。

その低レベルな会話ってののほうが単語のイメージ作りやすいとは限らんのよね
構成のしっかりしたそれなりのレベルの文章の方が単語イメージを掴みやすかったりして

文法要らないって言ってるやついるけど文法わからなかったら会話なんてできねーからな

文法要らないって言ってるやついるけど文法わからなかったら会話なんてできねーからな

>>43
中学、高校と6年英語勉強して文法がまったくわからないやつはアホだろ。

↑
こいつは基地害だから本気で相手しちゃいかん

あと、こいつに英語でレスしたり、
難かしい英文法や解釈とかの質問しちゃいかんぞ

まず間違いなく無視されるし、場合によっては逃亡されるから
時間の無駄だぞ

絶対にやめとけよ、絶対ニダｗ

今の英語教師の発音をテストすることが大切。


間違いだらけの日本式英語教育】 その1
https://www.youtube.com/watch?v=--p4yCpxBPo

幼少期の失われた言語、脳には痕跡 カナダ研究
ＡＦＰ＝時事 11月19日(水)16時46分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141119-00000027-jij_afp-sctch


【AFP＝時事】海外へ養子縁組に出された子どもたちは、たとえ生まれて間もない頃に聞いた言葉を覚えていなくても、脳の中にその言葉が刻まれ続けているとした研究論文が17日の米科学アカデミ
ー紀要（Proceedings of the National Academy of Sciences、PNAS）に掲載された。

ノーベル医学生理学賞、オキーフ教授ら3氏に 脳のGPS発見

　今回の研究は、何年も前に忘れられた言葉を脳がどのように対処しているのかを解明するために画像スキャンを用いた初めてのものだという。

　論文の共同執筆者であるカナダ・マギル大学（McGill University）モントリオール神経学研究所（Montreal Neurological Institute and Hospital）のデニス・クライン（Denise Klein）氏は「たと
え不要となった言葉でさえも、その痕跡が（脳内に）残されているという事実は特筆すべきことだ」と述べた。

　カナダの科学者による今回の研究では、9歳〜17歳の少女48人を対象に行われた。少女たちは、それぞれ「フランス人の家庭で生まれ育ち、フランス語だけを習得」、「中国で
生まれてフランスの家庭に引き取られた後、フランス語だけを習得」、「中国で生まれてフランスの家庭に引き取られた後に中国語とフランス語を習得」の3つのグループに分けられた。養子に出された時期は平均で12.8か月だった。

　研究では3グループ全ての子どもたちの脳を磁気共鳴画像（MRI）を用いてスキャンを行いながら、異なった声調で発せられる中国語の音声を聴かせた。

　例えば「ママ」といった言葉は、中国語を話さない人たちにとってはどの声調でも同じ音として聞こえるが、中国語の知識がいくらかでもある人は、その声調によって「マ」が母親、麻、馬、罵りなど異なる意味があることを認識できる。

■「言語的関連性」

　研究では、被験者たちに複数の音声を聞いてもらい、その声調の違いが認識できるか否かをボタンを押して答えてもらった。その結果、参加者の正答率は非常に
高かったという。ただ、一部被験者には、認知的な脳の活動が見て取れた。この現象について論文では「言語的関連性」と説明された。

　フランス語だけを話す被験者には右脳の活動がみられ、一方の中国語とフランス語を話す被験者と幼い頃に聞いた中国語を忘れた被験者には、右脳および左脳で活動がみられたという。

　これは赤ちゃんの頃に中国語を聞いていた子どもたちは、たとえ覚えていなかったとしても、聴いた音声を「言葉、もしくは何かしらの意味を有するもの」と判別できていることを示しているとクライン氏は説明する。

　バイリンガルおよび養子に出された被験者たちの「言語的関連性」の活動は、主に左脳の側頭皮質でみられた。クライン氏は、「側頭皮質については、こ
れまでも音調の処理に関する研究で常に取り上げられており、音調言語の話者が声調を聴き取る際に重要な役割を担っていると考えられている」と述べ、養子と
して引き取られた時点までに言葉をほとんど習得する時間がなかったとしても、脳はある音声を何かしらの意味を有するものとして処理し続けると指摘した。

　論文は、生まれたばかりの頃に形作られた「知性のひな形」は新たな情報を取り込んだとしても書き換えられないことをMRIの画像は示していると説明している。【翻訳編集】 AFPBB News
.

発音ばかりにこだわって、リズムや強弱を無視するから。
ネイテイブはそのためなら音は変えるわ、読みもしないわ、ってのにw

確かに、「発音が良い」とされる学校の先生は、
実は、
「単語単体での発音は上手いが、文章になると、ネイティブはこんなクッキリハッキリ読まないわ」
って先生が多かったわｗ

学校の教師だから「生徒に聞き取ってもらいやすいように」ある程度意図的に発音を下手にしてる部分はあるだろうが、
それを差し引いても、
「単語単位の発音は完璧なのに、文章（センテンス）になった途端に日本人になる」
って英語教師が結構いた。


まあそんな先生でも
少なくとも俺よりは発音がいいから、
俺がアレコレ言うのもおこがましいかもしれんが

スイスEducation First社調査、非英語圏54国の英語能力指数、最新結果

日本はアジアでは上位の部類

http://www.efjapan.co.jp/epi/#asia

>>52
日本がフランスより高い指数になってるが【絶対に】あり得ない。

軽々しく絶対にとか言うなよ。
基準によってはありえるだろうが。

というか、今ヨーロッパの結果見てるが、妥当な結果に見えるな。

気軽に「絶対」とか言っちゃうのは低学歴の悪い癖

>>55
>というか、今ヨーロッパの結果見てるが、妥当な結果に見えるな。

日本がフランスより高い指数になってるが【絶対に】あり得ない。

As useal 777 turnd up on time.
He is very punctual.

英語難民の日本人

知識と訓練の両方、またはどちらかが不足。

終わり

>>53-57
それそんなにケンカするほどの内容か？　小学生みたいな争いするのはバカだけだぞ。２ちゃんねらーはそれ全く気づいてない場合多いけどｗ

777 was so childish that he couldn't resist temptation

気軽に「絶対」とか言っちゃうのは低学歴の悪い癖

＞なぜ日本人が英語難民か

敗戦国だから。女が男より英会話に馴染みやすいのは日本ぐらい。
女は戦争の当事者としての意識が低いから気楽なもんだ。

SOVで考えてSVOで話すから混乱する

誰も「これはです鉛筆」なんて考えてねえ。


間違いだらけの日本式英語教育】 その1
https://www.youtube.com/watch?v=--p4yCpxBPo

>>63
戦争は関係ないだろ
日本人の男よりも、欧米の男と結婚したいという隠された願望があるから決まっている

シンガポールやマレーシアの中国人英語がヒントになるよ。
訛りがあっても日々使われてる話し言葉だから十分武器になる

本気でやりたければ英語でテレビを観ないとダメだよ。
これで通勤通学を合わせて最低でも一日5時間は英語を勉強出来る。
最初はわからないけど、それでも見続けないと。

とりあえず
ＢＢＣのサイトを読んで、ＢＢＣを観たり、
アメリカのドラマをひたすら字幕出して観続けたらいい。

>>57
＞日本がフランスより高い指数になってるが【絶対に】あり得ない。

絶対にアリエル

>>68
単に見るだけじゃ無理。
８割以上理解しながら見なきゃいくら見ても効果は少ない。

日本人ほどのハク人恐怖症はいない。
大学入試の英語のレベルが高いのに会話はいくら勉強してもからっきし駄目。
外人目の前にすると途端に固まる。こんな国民は他にない。
敗センが響いてないなんて単なる強がり。

男のほうが無駄なプライドが多いからだよ
間違えたらはずかしい怖い英会話みたいなおままごとやってられるかとふんぞり反ってるから女よりしゃべれない

>>68
＞本気でやりたければ英語でテレビを観ないとダメだよ。

そりゃそうだろう。
国民に本格的な会話をやらせない政府の意向に沿って、
市販の教材も辞書の例文もNHK講座も現実離れしてる。
口語にしたら聞き取り易いか、もっと短い言い回しはないか、
意味を誤解されないか、という観点でおかしなものばかり。

>>72
ミスを許さない国民性
ミスを怖がる国民性
ここらへんじゃね？

俺は社内では外国人係みたいになっていて、外国人相手に英仏西喋ってる。
英語で言えば、3単現のSや複数形のS、冠詞を忘れても、相手に普通に内容が伝わっている。

>>71
警察が数人いるより、白人や黒人が普通に歩いている方が治安が良くなる皮肉な日本社会w

>>74
ちょっとした翻訳一つ世に出しても国中の名翻訳家様（）がわいて来て
誤訳誤訳誤訳誤訳って噛みつく陰険な文化だからねぇ

>>76
そそ、同じ日本人には噛み付けるが、黒人や白人を始めとする外国人だと噛み付けない情けない奴等。

>>71
>>75
お前らどんな田舎に住んでんだよ、ワロタ

大戦に負けたときに母国語を英語にしてくれてもよかったのだけどね

>>68アメリカのドラマをひたすら字幕出して観続けたらいい

英語字幕で見るの？

そりやそうだろ

>>81
英語字幕ではドラマの内容がわかれへんで

日本語字幕で観ててもなんら英語の勉強にならんだろ
英語評論家は皆英語ペラペラなのかｗ

>>78
東京の秋葉原とかいう、常に20ヶ国語飛び交ってるど田舎。

俺たちもよくこれだけ日本語覚えたもんだな
気が付いたらベラベラだったな

覚えてないだけで相当な努力を下からな、特に最初の３年間はな
ネイテブのおねいちゃんが24時間つきっきりの学習体制でな

おまけにこっちはそのネイティブのおねえちゃんに気に入られようと文字通り必死だしね

>>82
>英語字幕ではドラマの内容がわかれへんで

日本語字幕で見て内容がわかってから英語字幕にすればいいだろ。
字幕が早く消えて読めないなら画面を止めればいい。
ちょっとは頭を使えよ。

>>88
ちょっとは頭を使えよ
は、英語でなんて言うの？

馬鹿かお前は

よく赤ん坊と同じように外国語は覚えられないっていう奴いるけど
あれは嘘だな、赤ん坊と同じような環境になれないだけ

自分が好きな日本語一切通じないネイテブが２４時間そばにいたら
お前らも３年後にはペラペラになる

よくいる「赤ん坊と同じように外国語は覚えられないっていう奴」の大半は単にめんどくさいから理由の部分をすっ飛ばして言ってるだけで間違ってるわけじゃあないと思う

>>91
>自分が好きな日本語一切通じないネイテブが２４時間そばにいたら
>お前らも３年後にはペラペラになる

根拠は？
根拠なしに言うだけなら馬鹿でもキチガイでも言える。

馬鹿かお前は

便所の落書きに根拠求める痴呆老人ｗ

>日本人が/r/と/l/を区別して認知するための具体的方法は何なんだ？（笑）

聞いた音の認知の学習をする事だ。
実際には音を聞く事、そしてその音を何の音として認知するかだ。
しかし、大事な事は/r/の音素となるユニークな音は存在しないと言う事だ。
いろいろに調音されたＲの音を感知して、Ｒのような音に認知しているだけだ。
何度も言うがＲの音を区別して認知しているのではない。

>日本人が/r/と/l/を区別して認知するための具体的方法は何なんだ？（笑）

聞いた音の認知の学習をする事だ。
実際には音を聞く事、そしてその音を何の音として認知するかだ。
しかし、大事な事は/r/の音素となるユニークな音は存在しないと言う事だ。
いろいろに調音されたＲの音を感知して、Ｒのような音に認知しているだけだ。
何度も言うがＲの音を区別して認知しているのではない。

>何度も言うがＲの音を音素として、区別して認知しているのではない。

Ｒの音を音素として、区別して認知しているのではないから
/r/と/l/を区別して認知するための具体的方法はない。
ユニークな音素の調音方法が存在しないのだから、
音素が存在しないから、それを音素と区別して認知する方法はない。

>Ｒの音を音素として、区別して認知しているのではないから
>/r/と/l/を区別して認知するための具体的方法はない。

米英でもそのような教え方はしていない。
米英ではriceとliceを同時に区別して覚えているのではない。
あれはＬ音のない日本独特の学習方法だ。
米英では、riceはriceらしい音を出す練習、
そしてliceはliceらしい音を出す練習をしているだけの事だ。
音素で学習するのではなく、単語や文章で学習している。
だから"pour"のＲの音は各自が勝手にやっている。
"pour"という音が認知できれば、Ｒの調音はどうでもよいのだ。
Ｒの音素が存在しないから、Ｒを区別できるような認知方法は存在しない。
だから教える事ができない。

>米英では、riceはriceらしい音を出す練習、
>そしてliceはliceらしい音を出す練習をしているだけの事だ。

臨界期を過ぎた日本人も音のストリームでriceはriceらしい音を出す練習、
そしてliceはliceらしい音を出す練習するのは有効な方法だ。
そうすることにより、音の認知が良くなってくる。
発音ができるから聞き取れると言う事はないが、
音声を注意して聞く事により、自分の発音も必然的に良くなる。

RとLなんて、多分訛ってる程度にしか感じないんじゃない？
全体のアクセント、強弱の付け方の方が気になる。
母音部分が強すぎて、別の言葉に聴こえてしまう。
あと、語尾が省略され過ぎとか。「チッ」とか「シーッ」が無いと
これも別の言葉に聴こえてしまう。「Foods」は「フーズ」じゃないよな。
フードの後に、「スーッ」と付けた方が分かりやすい。

Herry

https://www.youtube.com/watch?v=ak76hlTXqtQ

english板 ニューカマーの皆様

複数のスレに必死に書き込みをしている

ID:rYa2g5XP こと、桜井恵三は荒らしです。

彼の詳細については
http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/21.html
を参照下さい。
彼の犯行が説明されています。

集客数も嘘です。 実質９年間２chやって２名です。
誇大広告詐欺にご注意ください。
教材は盗作コピペです。

スルーが基本的対応ですが、彼のレスをあぼーん（不可視化）するには
「NGワード集」をお使い下さい。
http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/32.html
windows、Mac、Android 各自の閲覧環境に応じて御利用下さい。

桜井が精神障害を患っている証拠）
たった１日で１８時間も2chに張り付いて９３のスレに１９６レスもつける精神異常行動。

まさに2ちゃんねる中毒！！！
http://hissi.org/read.php/english/20141113/dmp5bWFmK1c.html

日本人は敗戦のせいでハク人に拒絶反応起こすんだから英語教育なんか追放すべき
心が拒絶するんだから永久にマトモにしゃべれるわけがない
いつまでも無理して変な英語しゃべって道化をやってるのは痛すぎる

英文読んで、意味がわかるだけでいいのだけどね
それなら俺みたいなイケヌマでも可能性あるかな?

https://cgi2.nhk.or.jp/e-news/index.cgi

英文ならこれがあるから毎日毎日読んだらいいよ。
それでＢＢＣのサイトが読めるようになったら、そっち読みながら、
ＢＢＣみたらいいと思う。

>>105
ニュース英語の文体というのは特殊だということを認識したほうがいい。
報道だから客観性と正確性が必要だし、主観的な意見も書けない。
だから自ずと特殊な文体になる。
日常会話とは文体がまったく違うのは勿論、小説とかエッセイとかの文体とも違う。
だからニュースばかり読んでたら奇妙な英語を覚えることになる。

おい、加藤！

偉そうなこと言ってんじゃねえぞコピペ大王のくせに

ＢＢＣ観れるようになったら、ハードトークとか
あるから。問題ない。

>>108
Hardtalk で日常会話で使う言い回しとか慣用句とか覚えられるのか？

>>109
<Makoti Kato>
@CarlMummert If you disagree with the site's policy, I recommend you not to use this site.

<Carl Mummert>
!Makoto Kato: It is not this site's policy; the policies of the math SE are determined by its users.
We are free to decide as a community that we do not welcome a certain type of post even if it is welcome on other SE sites.

To be clear, it is not answering your own question that is the issue.
It is using the site as a kind of notebook to record your work.
If a user occasionally answers their own question, especially after getting a hint, that is wonderful.
But the purpose of the site is not for asking questions that the asker is already able to solve;
I feel that distorts the meaning of "question".


ワロターｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

下等君、コピペばっかりするなってみんな怒ってるぞｗ

>>110
>コピペばっかりするなってみんな怒ってるぞｗ

どこで誰が怒ってる？

わかってないのはお前だけだよ、下等君

>>112
イナゴハンター「ピットクルーのゴキブリ朝鮮人」いらっしゃい。

>実践方法は「音を繋げろ」と「英文を覚えろ」のたった二つだけwww

日本人が日本語を覚えた方法は多くに日本語表現をどんどん自動化して覚えただけだ。
それで文法も、発音も、スピーキングも平行して学習できる。
脳はパターン学習だから覚えれば覚えるほど、覚えるのが楽になる。
臨界期を過ぎた大人も音を繋げて英文を覚えるだけだ。

被害者が複数現れてしまったし、
学歴詐称もバレてしまったし、
会員も5名とバレてしまったし、
自動化などの主張も無断使用がバレてしまったし、
発音も未熟なのがバレてしまったし、
教材が無断使用なのもバレてしまったし、
自作自演もバレてしまったし、
個人情報無断利用するし、
法外な勧誘を執拗に繰り返すし、
日本語力は小学生未満だし、
論理的思考ができないし、
毎日毎日９年間2ちゃんで論破されまくりだし、
毎日18時間連続書き込みして全員から
完全論破されるし、
誰一人として９年間賛同者現れないし


最初から終わっている
桜井恵三

まず最初は単語を数千個覚えたほうがいいの？

>>115
結局、どんなやり方がいいの？

和製英語も含めると成人ならすでに数千は知ってると思うぞ。
ただ専門用語みたいなのは知らないだろうけど。
だってアップルだのオイルだのyouだのheだの数えてみな。
数千は知ってる。ただし話しを聴いても、聴き取れない。
なぜかって発音が違うから。会話の単語が分離して聴き取れるようになれば、
意味を知らなくても前後から想像できる。
でも聴き取れないのは自分の発音と違うからでしょ。
録音した会話を真似て何度も練習すると、別の会話でも少しづつ聴き取れるようになる。

一くくりずつ覚えるのは駄目かな？
ユーアンダースタンドとかユーキャンドゥーイットとかさ

>>116
知らない言葉は聞き取れない。数千個と言うと膨大な数に感じるけど語彙数で言うと
中学生レベル。使われる語彙の範囲が狭ければ少ない語彙でも間に合う。
ただ大学受験レベルの英語の読解まで踏み込むなら8000語ぐらいはないと
単語に振り回される。ネイティブだって語彙を増やす努力をしているので外国人のわれわれは
当然もっと語彙を増やす努力をしないといけない。

勝手に日本を語って全員に押し付ける馬鹿がいるからだろ。
言葉遊びはやめろ。
日本国民全員が覚える必要もない。使うやつだけが勝手に覚えればいいんだよ。
やりたくもないものを無理やり覚えさせるから効率悪いんだよ。
選択制にし少しは選ばせろ。強制するなら独裁国家へいけ。

あとはカタカナ英語を全廃させろ。
それと日本語を進化させてより英語的な新しい発音や文字を作れ。

＞あとはカタカナ英語を全廃させろ

なんでや？

(｀･ω･´)これよりカタカナ英語を禁止とする。スタート！

(´･ω･`)

まぁ文法も発音も違うからじゃないの？

カタカナ英語なかったら多分日常生活ができないと思う

カタカナ英語のせいで英語が出来ないとか言ってる奴は
カタカナ英語がなくても英語が出来ない
むしろカタカナ英語を活用しようとするのができる奴というもの

カタカナのおかげで日本人は英語がまだマシなんだと思うよ。

アブノーマル、ブロッコリー、トランポリン、クリスタル、チャリティーみたいに、
日本人なら中学生でも知ってる単語を、中国人とかは一々勉強しないといけないんだから。

知らねえけど、流石に当て字に使うような漢字は用意してんじゃね？

>>127違う。カタカナ英語/外来語が英語学習をダメにする。知らない単語なんてハンディキャップじゃないんだよ、覚えればいい。全然知らなければ、まっさらなとこに覚えるから、ちゃんとした英語の発音と使い方で覚えられる。
しかしカタカナ英語があると、日本語の発音がどーしても抜けない。一度定着した間違った知識を変えるのが一番難しいんだよ。オアシスをオゥアシスで発音しても通じない。オゥエイシスと言わなければいけない。ホッチキスっていっても通じない。英語はステイプラーだから。

語順の違いもあるけど一番は日本語は母音がメインの言語
英語は子音がメインの言語だからじゃないかな
もしスペインが天下取って母音がメインのスペイン語が国際語になってたら
日本人もそれほど外国語嫌いになってなかったはず

>語順の違いもあるけど一番は日本語は母音がメインの言語

文法や音の違いではない。
教え方の問題。
発音記号や文法で教えるのが問題だ。
音を聞いて真似て、自動化するのがベストの方法だ。

>>131

何一つ進化していない桜井恵三
教材は盗作コピペオンリーが暴かれた
詐欺行為が暴かれた
グループ学習者は50名未満（ほとんど活動されていない）
英語学習塾はたった5名（うち三名桜井含め関係者）
継続できない被害者多数
理論（自動化）は全て完全論破され
毎回意味不明な見苦しい言い訳しかできない有様
入会した人に対するストーカー行為
個人情報を勝手に公開
個人情報から必要に入会した人へ粘着行為･迷惑行為三昧
学歴詐称
講師の質として日本語もままならず英語の発音に関しては失笑レベル
TOEICなどの資格は皆無
経歴詐称
小卒・在日
宣伝していると言うがその実桜井の馬鹿さ加減を世に知らしめているだけ
2ちゃん中毒症状が悪化
息を吐くように嘘を重ねる
スマフォ・タブレット・PCの違いがわからない
ソーシャルラーニングの意味を理解できていない
９年間誰1人賛同者が現れていない
論理的思考力皆無
日本語力幼稚園児未満
みっともない自作自演を繰り返す
英語力一歳未満
人格障害者
脳障害者
精神障害者

スペイン語のほうが簡単なんでしょ？

パエリヤぐらいしか知らねえ

>>133
発音はめっちゃ簡単。英語や仏語と違いローマ字をそのまま読めばいい
だけど文法はちと面倒。男性名詞女性名詞とかあるし

男性女性とか止めてしまえばいいのにな｡

フランスが､ITなど新しい単語が生まれた時に､文部省みたいなところが
｢この単語は男性！｣と決めたら､学会から｢いや､女性だ！｣と反論が来て
議論になるとか､大変だなとｗ

音が少ない日本語が母語の日本人にとって英語の発音は難しすぎるんだよね
バイリンガールの人のcolorとcollarの発音の違いの動画を見たが
何となく違いは分かっても使い分けて発音出来る気がしなかった

vowel chartみたら区別は出来るのでわ
てか全然違うくは無いよな
そんなに気にしなくてもいいと思うけど
これの優先順位は決して高くはない

とりあえず、単語を山ほど覚えたほうがいいんでしょ？

奴が来る！

学習の初めに語学の肝心要の発音の勉強や日本語との根本的なテンポの違いをろくに教わらないままジスイズアペンをやらされるからだよ
街の中国語教室に行けば最初に発音練習をみっちりやるのが当然になってるのに
そういう当たり前の語学の手順はなぜか英語では延々無視され続けてる

んな発音が特殊な意味を持つ中国語と比較されても説得力ないっすよ

英語には声調はないけど日本語よりずっと音が多いのは中国語と同じだろ
英語では単語のアクセントの位置を間違えたり単音節の語で母音を間違えたりしたら全く通じない
口に出しても英語圏の相手に通じないカタカナ英単語をせっせと暗記してジスイズアペンの輪唱をさせられる日本の学生の哀れさと言ったら…

>英語では単語のアクセントの位置を間違えたり単音節の語で母音を間違えたりしたら全く通じない

言語はルールで覚えるべきではない。
自然な英語を自然な音で覚えるべきだ。

就学前の子供ならそれで良いけど
ある程度年齢が行ってしまったらルールで覚えてしまった方が早いよ

>>144


桜井恵三、馬鹿は黙ってろ


お前は糞リームと児童化で相手にされていないからといって
このスレに来るな

自分で立てた糞スレにいろ

>>143
日本人が学習するにあたって発音の占めるウェイトが中国語のほうがずっと大きいってことっすよ
つか一般向け語学教室と学生さんの授業って目指すゴールもちがうじゃん

習った英単語に口に出したらネイティブには通じない、という状態が日本の学生の目指すべき境地だと思ってるならそれでいいよ

良いとは思わんけどこの程度が限界だとは思うね

日本語勉強してる外国人は、読み書き話す聞くがある程度できてるけど、
英語勉強してる日本人は読み以外はできないよね。

オレの場合、洋楽とか洋画が好きだったせいで、学校英語のもさっとした発音が英語に聴こえなかった。
変な発音の教師が、優秀とおぼしき生徒に朗読させ、その生徒も得意げにローマ字英語で朗読。
満足げな教師も生徒も、なんか気持ちの悪い虫ぐらいにしか感じなくなっていった。
英語の曲を聴いてると「ウォナ」とか「ゴナ」とかいっぱい聴こえてたが、それについては
教師は何も語らなかった。「イット　イーズ」の集団痲酔。思い出すのも汚らわしい時間だった。

ごく普通の中学生の大半が最初の英語の授業で教わるのが英語じゃなくてカタカナ英語もどきカルトという喜劇

「カタカナ英語もどきカルト」がだめなんじゃなくて
そんなことばっかり考えて、下手に委縮しちゃうとこが一番だめ

やりたくもない奴らに強制するからだよ。
選択制にして15人ぐらいで会話主体でやればいい。

それからカタカナ英語は全廃しろ。
これがあると授業でまともな発音すると馬鹿にされる

原始人みたいに宗教に執着してて簡単な暗算すらできないほど
数学力がないのがイギ猿国家群
だから原始人みたいな体臭がしてるんだよ。
フランス人が言う馬鹿の言語

こんなのをありがたがってるからろくにしゃべれないんだよ

英語字幕だしたテレビを地上波でやらないと話にならんよ。
とくにＢＢＣ１２３４をそのまま日本で放送すればいい。
これをやるとＮＨＫが困るからやらないだろう。そのＮＨＫの語学講座を
ありがたがって聞いてる自称英語学習者。オレオレ詐欺の被害みたいなもんだと思う。
ＮＨＫとかやってる人は頭が弱い。

ＮＨＫなんかよりＷＷＥとかマーサスチュワートショウのほうがはるかに
英語に役に立つんだよね。

発音を気にしてるのは世界中でジャップだけ
アジア人やアフリカ人の英語はジャップ以上に発音酷いけど
そんな細かい事を気にしてる神経質な人はいない
伝わればオッケーなんだから
英語が出来ない原因はイギリス保守派の頑固爺のような
発音をやたら気にしてる糞ジャップにある

その通りで、発音は相手に伝わればいい。
あと同じように重要なのは、イントネーション。

http://www.americanaccent.com/intonation.html
ココは基本

まぁ､発音以前だわ｡

だって､>>157に｢分かったから､それを英語で書いてみろ｣って言っても
書かないわけでしょ｡伝わればOK程度の英語は書けるはずなのに書かない｡

で､書いたら書いたで､どうせ下手な英語だろうから､笑い者｡
実際はその英文以下のものしか書けない連中も一緒になって石を投げる｡

これがアカンのだよな｡

自分も英語の掲示板で書き込みするけど､議論が白熱しても､
｢英語でOKｗｗｗ｣みたいに､議論の内容でなく英語力で揚げ足を取るヤツとか
本当にいないからな〜｡

もちろん､上級者は発音や文法にも気を使うべきだけど､日本は初心者まで､
｢その英語はネイティブに笑われます｣的な書物を読んで身動き取れなくなってるんだよな｡

書くのと話すのは実践しないと上達しないのに人目を気にしすぎるよね。
俺もだいぶ昔、タクシーに乗る時に、I want to go to ○○ station.
って言ったら、一緒に同乗した友人に笑われて、ショックでしばらく英語のモチベーション下がったもん。
あと、同じタクシーネタだと、ホテルのベルボーイにタクシー呼んで貰おうと思って、
Please call me a taxi.
て言ったらまた友人に笑われて、しばらくタクシー君と呼ばれてからかわれた上に他の友人にも言いふらされた。
(ベルボーイはOKと答えて普通にタクシーを呼んでくれた)
でもその友人は2人とも俺の前では英語を話そうとしないんだよね。
人の事笑うなら自分で頼めって思ったよ。

>>147
そうでもない。中国語は基本的にローマ字みたいに母音と子音の
組み合わせでできてるので日本人には中国語の発音の方がとっつき易い気はする。
日本人の子供に英語の発音を教えるにはまず子音の概念から教えなきゃいけないだろう。

>>161
それはないだろう。スペイン語は日本語に近いと聞いたことがあるが。

なんか発音云々であれこれ進んでるけど、義務教育でつまずいたおいらは発音以前に文章の構造で落第したわ

単語を「てにをは」で連結して文を作成するのって日本語と、近いのは朝鮮語ぐらいでそ？

中国語なんて構造で言えば英語に近いし

中国人は、ブロークンな英語を平気で使うよ。

>>160
call me a taxi、はさすがに可笑しいけど
I want to go to ○○ station　は別に良いんじゃないのｗ

恥ずかしがらず、どんどん使うべき

「英語」は本当に必要なのか…大学関係者から漏れる“英語不要論”
産経新聞 12月25日(木)8時5分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141222-00000524-san-soci

文部科学省の中央教育審議会で、子供たちが実用的な英語を学ぶ環境づくりを進める議論が本格的に始まった。平成２８年度にも改定される新学習指導要領では、小学生高学年から教科として導入される見通しだ。
高校でも討論や交渉力を高める方針が示されている。だが、英語教育の“抜本的改革”は過去幾度となく繰り返されながら、子供たちに英語力が身についたとの実感が乏しいのも事実。改めて考えてみたい。英語って本当に必要なのか−。

■日本の英語教育に根本的疑問も

　文科省は１２月２日、「英検」や「ＴＯＥＦＬ（トーフル）」などの民間資格試験を、大学入試に活用できるかどうかを検討する有識者会合を立ち上げた。席上、活用の是非とは別に、有識者から日本の英語教育そのものへの根本的な疑問が相次いだ。

　一部の教育関係者からは、「英語教育は必要」としながらも、差し迫った課題ではないとの意見も聞かれた。

　全国公立短期大学協会副会長の中村慶久委員も英語教育の改革を「えらく遠い話のように感じる」と話した。短大教育が医療や福祉、保育などの分野の比重を高める中で、英語教育の推進に対する教育者側の感覚的な違和感ともいえる。

■中高生の半数…「英語使うことない」

　子供たち自身は、英語学習をどのように受け止めているのだろうか。

　ベネッセ教育総合研究所が今年３月に全国の中高生約６２００人を対象にアンケートを行ったところ、中高生ともに９割以上が「仕事で英語を使うことがある」など社会生活での英語の必要性を感じていることが分かった。

　一方で、「自分自身が英語を使うイメージがあるか」と尋ねたところ、中学生の４４％、高校生の４６％が「英語を使うことはほとんどない」と回答。調査を担当したベネッセ教育総研の加藤由美主
任研究員は「日本の大部分の子供たちは教室の外に出れば、英語を使う環境にないのが現状。ただし、メディアなどにより『英語が必要』という意識はある」と説明する。

　さらに学校での授業内容についても、中高の約８〜９割が「英文を日本語に訳す」「単語の意味や英文の仕組みについて先生の説明を聞く」と回答するなど、受け身的だ。一方で、授業で自
分の考えなどを英語で話す機会は中学２年の５５％をピークに、学年が上がるごとに低下。高校３年の時点で２６％にとどまっており、「授業での学びと、英語を使うことにも大きなずれがある」（加藤主任研究員）のが現状だ。

■財界は「企業が語学教育せざるを得ない」と嘆く

　だが、教育界の英語教育熱は高まる一方だ。文科省が進める改革では、「読む」「書く」「聞く」「話す」−の４技能をバランス良く盛り込んだ実用的な学習環境づくりが喫緊の課題とされ、議論が進んでいる。

　１２月２日の文科省の有識者会議では「（英語教育の）必然性はない」と述べた委員らに対し、財界側から出席した日本経済団体連合会（経団連）の教育問題委員会
企画部会長の三宅龍哉委員が「ビジネスにおいては必然性は高い。社員を海外駐在などへ送り出す際、（企業が）語学教育をせざるを得ない現状だ」と正反対の意見を述べた。

　こうした実用的な英語力の必要性は、昭和３０年に当時の日本経営者団体連盟（日経連、現経団連）が「会話力を身につける」などと要望を出すなど、これまで幾度も繰り返されてきている。なぜ、英語力は身につかないのか。

　元大学入試センター教授の小野博・福岡大客員教授（コミュニケーション科学）は「授業づくりの前提に、学習内容の差別をしないという平等主義があった。そのため、学校
に習熟度別など効率的な英語取得法が取り入れられてこなかった」と指摘。その上で「社会情勢の変化により日本企業のアジア進出がさらに拡大したり、逆に移民を受け入
れるなど、今後日本社会は変化を余儀なくされる可能性が高い。英語は必ず必要になる」と断言する。

■専門家は「能力や希望に応じた多様な学習の場を」と指摘

　立教大は、平成２８年度の一般入試から「英検」などの民間資格試験の活用を他大学に先駆けて決めた。塚本伸一副総長は「卒業生にその力量を身につけさせるためにも高度な英語教育は欠かせない」と話す。

　立教大では平成２０年、より実戦的な英語を学べる「異文化コミュニケーション学部」を新設すると、教養英語中心の文学部英米文学科の志願者が激減し、新設学部に人気が集中した。塚本副総長は「学生が求めていたものが教
養としての英語ではなく、ツール（道具）としての英語だということが分かった」と語る。英語を遠いものと感じる生徒らがいる一方、英語を積極的に身につけたいと考える層も薄くはない。

　塚本副総長は「高校進学率がほぼ１００パーセントとなる中、（高校などの英語教育に）一律の基準を設けるのは無理があるのではないか」と疑問を呈する。

　小野名誉教授は「外交官や通訳など高度な英語力が必要とされる人たちと、アジアへ向かうビジネスマンらとでは、求められる単語数や発音などは自ずと異なる。それぞれの能力や、将来の希望などに応じた多様な教育の枠
組みを作っていくことが大切だ」と指摘している。

自分の発音がおかしくても通じるとかなんたらってアホくさくね。
そりゃ誰でも「station」「station」って言ってるだけでも最寄りの
駅に連れてってくれるだろ。通じまっせ。
ただ、自分の発音と相手の発音の乖離が大きいと、相手の話しが分からないだろ。
早口で言ってる英語についていけない。
「えーと、アイッ　ウォント　ツー　ゴー　ツウー　えーと」なんてテンポと
ネイティブのリズム感は合わな過ぎ。

>>立教大は、平成２８年度の一般入試から「英検」などの民間資格試験の活用を他大学に先駆けて決めた。

はははっ、こういうのって本当無能な学校に見えるね。
本当に英語教育が必要だと思うなら、「高校のカリキュラムに合った試験で」よし、
ただし入学したら徹底的に英語教育をほどこし、ついてこれない奴は落とす、でいいわけでしょ。
高校生に勉強の負担を増やさせてどうするの。そんな生徒、入学と同時に勉強なんて捨てると思うぜw

生きた英語学んで…東京都が「英語村」設置へ

読売新聞 12月26日(金)10時18分配信

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141225-00050139-yom-soci


２０２０年の東京五輪・パラリンピックに向けて、小中高生に生きた英語を学んでもらおうと、東京都は２５日、競技施設や選手村が集中する臨海部に英語だけでやりとりする体験施設「英語村」を設置すると発表した。

　自治体が主体的に開設する英語村は初めてで、１７年度にも一部開設を目指す。

　都によると、英語村には、レストランなどを設け、買い物や飲食、映画、スポーツなどを楽しむことができる。店員は、国際協力機構（ＪＩＣＡ）の職員や国の国際交流事業（ＪＥＴプログラム）で来日している人らすべて外国人で構成。
実社会を模した生活体験をしながら、実践的な英語が習得できる施設をめざす。

　小中高生を対象とするが、五輪後は一般人にも広げる。設置場所は選手村に近い臨海部の既存ビルを想定している。五輪後は、国内にいながら英語村で「留学体験」ができるように、選手村の一部を専用の宿泊施設にすることも検討するという。
.
最終更新:12月26日(金)10時18分

日本の英語教育は、ローマのキリスト教ありきだから、駄目になった。エジプトのヒエログリフについて学ぶことは大事かもしれないが、
アングロサクソンペイガニズムと古英語、ノルマンコンクエストについて学ばないと、英語の神髄は見えてこない。（英語史を参照）

>>1
前スレッドを立てたのは俺だが、
この３スレを建ててくれたアンタ、すげーな、尊敬する。

前スレ（２スレ）は、
字数上、前スレ（１スレ）ＵＲＬを本文中に挿入できず、
苦肉の策として名前欄にＵＲＬをぶち込んだが、
文章の言い回しを微妙に調節したり漢字を多用することで
本文中に全てぶち込めるんだな。

awabiからyomogiに鯖移転して字数もただでさえ字数が増えているというのに。

俺もこれから、スレ立てするとき、
できる限り本文中に全てぶち込めるよう、最後の最後まで粘ろう。

大げさかもしれないがアンタには感動した

なぜ日本人が英語難民かを真面目に考察するスレ3 [転載禁止]&copy;2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1414881228/l50
発音完璧至上主義は本末転倒、上達の癌　japalish１
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1359864584/
英語はネイティブのように話す必要などない
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1405261966/l50

日本人ﾉ英語力ｶﾞ上がらないﾉﾊｶﾀｶﾅ文化和製英語ﾉｾｲ
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1354448091/

英語は果たして本当に論理的な言語か　２
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1411196233/

名前のローマ字表記の順序は結局どうなった
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1291470647/
中高年が英検下位級受けて会場で浮かないかな？
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1403060215/l50

英語はハッキリ言って必要ない
http://www.lo★gsoku.com/r/english/1117119540/
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1117119540/l
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1117119540/
http://academy5.2ch.net/test/read.cgi/english/1117119540/
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1117119540/


【秋田の熊】今井宏Part４【英文法教室】 [転載禁止]&copy;2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/juku/1415099063/l50

必要性の問題
だから解決方法も比較的簡単で、中一の1年（足りなきゃ2年でもいい）
で一気に教えて、それ以降の国語を除くすべての教科は英語で教えればいい
そもそも外国語を何年もかけて教えるのは効率が悪い

文法なんて表を作ってポスターみたいにトイレにでも張って勝手に覚えろでいいだろ。
一つ教えるのに何日も解説ばっかして。それで試験して答えられないと、教え方が足りないと解釈。
そうじゃないだろ、あんまり生活と関連がないから無関心になるだけ。
あんな眠い授業なかった。

文法は読み書きに必要だろ

話すのにも必要だい

やっぱ普段から英語を使わないとなかなか喋れるようにならないよね
ネイティブと会話する機会が多いと習得も早い
最初は文法とか間違ってても、やりとりしてる間に自然に修正されてくるからね
あとはアメリカドラマとかのＤＶＤを英語音声＆英語字幕で見るのも聞き取り練習と
言い回しの勉強になるよ

>>176
>それ以降の国語を除くすべての教科は英語で教えればいい

なもん不可能に決まってるだろ。
馬鹿かお前は

>>180
>あとはアメリカドラマとかのＤＶＤを英語音声＆英語字幕で見るのも聞き取り練習と

英語字幕が読めなきゃ意味ないじゃん。

英語字幕読めばいいだろう。
何が問題なんだ？

>>183
【読める】というのは読んで【理解できる】という意味。
理解出来ないのを読んでも意味ねえじゃん。
アホですか？

理解できなければ辞書で引けばいいだろう。
多読と一緒だよ。どうしても分からなければとばせばいい。

>>185
>理解できなければ辞書で引けばいいだろう。

それだけで【平均的】日本人が映画の80%以上理解できるのか？

>>186

粘着乙

俺はドラマを月40本みてもう10か月で400本ぐらい観てるけど、
いまだに8割とか分かることはないよ。でも観ないと一生分かることはないね。
まず語彙が足りなさすぎる。これは毎日ドラマ観て覚えるしかない。
後リスニングもできなさすぎるな。

3パーセントでもドラマは観るべきだと思う。どうせ最初は難しいんだから。
ドラマを観続けないとドラマなんて観ることはできないよ。

>>188
>いまだに8割とか分かることはないよ。

誤解するな。
俺が聞いてるのは【英語字幕】を辞書引くだけで【その英文】を80%以上理解できるのかということ。

何で8割にこだわるのかわからないな。
ドラマの英語は難しいけど、日本語字幕との照合、辞書、グーグルを
駆使したら8割は分かるんじゃないかとしか言いようがないね。

>>189

粘着乙

ドラマって喋ってない部分が多いから、時間の無駄が多すぎね？

>>190
>何で8割にこだわるのかわからないな。

そのくらい分からないと効率が悪すぎるだろ。
例えば3割程度しか分からなくても一万本くらい見たら字幕なしでほぼ完全に
分かるようになるかもしれないが現実的じゃないだろ。

>ドラマの英語は難しいけど、日本語字幕との照合、辞書、グーグルを
>駆使したら8割は分かるんじゃないかとしか言いようがないね。

日本語字幕を見たら映画の【内容】を8割以上理解出来るのはあたりまえじゃん。

英検２級ぐらいあればドラマのDVD見るのも悪くないと思う。
教材本との違いは登場人物が冗談とか略語とかで文法メチャクチャで会話してるとこ。
実際の会話の空気を感じることができる。
あとそのドラマのその場面でしか通じない言い回しとかも
多いから辞書だけではきついな。

いきなり大人用のTVドラマを見るのは無理だからまずこういう簡単なものをたくさん見ればいい。

Sesame Street: Bert and Ernie in a Pyramid
https://www.youtube.com/watch?v=8yiqGtZXCmQ

Fairy Tale: Beauty And The Beast read by Jennifer Grey and Clark Gregg for Speakaboos
https://www.youtube.com/watch?v=d_Fikv7FYZE

Cinderella
https://www.youtube.com/watch?v=LLP4oLmKQAE

RAPUNZEL - Children Story - Fairy Tale Stories - Bedtime Story for Kids
https://www.youtube.com/watch?v=N2DYQumSvCQ

Easy English listening: American Stories for English Learners
There are 57 fifteen-minute MP3 files. That is about 14 hours of listening.
http://www.manythings.org/voa/stories/

嫌いなものを勧めたら挫折するだけだよ。
好きな英語のドラマで十分。

>>196
>好きな英語のドラマで十分。

【平均的】日本人が好きな洋ドラマを英語字幕で８割以上理解出来るのか？

だから8割ってなんだよｗ
ひたすら字幕読めばいいだろう。自分もやってるんじゃないの？
あんた英語できるんでしょ。

総合的にアメリカなり英国なりの文化に親しんでないと、言葉だけ分かってもダメ。
英語では、ウイットやジョークが多いけど、大概の日本人は真面目に解釈し、
「何言いたかったのだろうか？」なんて悩んだりするでしょ。
田舎に住んでる人なんて特に、日本語の冗談すら理解していないし。

>>195
おとぎ話などは内容的に大人にはつらいな。
こういうのなら子供でも理解できるし日本語習得の妨げになるって
ほどでもないから小学校向きかも。

シンプソンズとかＮＹボンビーガールの英語は聞き取りやすいよ

>>198
>あんた英語できるんでしょ。

馬鹿かお前は
【平均的】日本人って言ってるだろが。
ほとんどの日本人は英語出来ないじゃん。

>>200
>おとぎ話などは内容的に大人にはつらいな。

日本人のほとんどはネイティブの小学生レベルの英語力もない。
大人向けのドラマが無理ならしかたないだろ。

>こういうのなら子供でも理解できる

なわけねえだろ。
馬鹿かお前は

全く英語が出来ない人には、せめて中学で習うレベルの文法くらいは頭に入れとけとしか言いようがない
あとはできるだけ多くの単語を覚えることだね
まずはそこから始めよう

>>203
なんで、英語を語ることはできても、英語で語ることはできないの？
なんで、英語を語ることはできても、英語で語ることはできないの？
なんで、英語を語ることはできても、英語で語ることはできないの？
なんで、英語を語ることはできても、英語で語ることはできないの？
なんで、英語を語ることはできても、英語で語ることはできないの？

- Why you don't talk in English while you are talking about English?
It is because some of us are bilingual (or may be tri- or more lingual) and
some are not, and our common language is Japanese.

>>206

読解力で７０点。
質問はdon'tじゃなくcan't

>>207
I used "don't" because it sounds more sophisticated than "can't" in this context.
I think the aboce question still sounds a bit sarcastic, depending on the intonation or the like.
Note that you'd better ask people "do you speak English?" than "can you speak English?"

ここで言ってるのは、英語についてばっか話してるけど、なんで英語が喋れないんだ？だろ。
文にアイロニーがある。

>>209 You don't undestand English after all.

I mean you are thinking in Japanese and just translating that into English,
in the manner as taught in Japanese schools.

I don't undestand English,
but I can understand English w

You are still not able to feel English.
Your brain is bound fast to Japanese 学校英語, it seems.
Now I think I can understand how 帰国子女 feel during English classes at
Japanese schools, although I'm not the one.

Oops! I found a mistype in 208.
The "aboce" is "above", of cource.

>>206
Why don't you ... がいいような

日本人が英語難民である理由って､まさにこの流れだよな｡

そんなに他人の英語にツッコミを入れたいかね〜｡

日本人が英語難民である理由って､まさにこの流れだよな｡

なんでアドバイスを素直に受け取れず、個人攻撃みたいに受けとるかね〜。

だから､その不必要なアドバイスこそが､日本人が英語難民の原因なんじゃね？
アドバイスをする側らしい>>217も､この流れで英文とか怖くて書けないでしょ？w

そうやって萎縮のスパイラルが始まって､日本人が英語が使えないことに
なるんだと思うわ｡

本当､このスレのテーマを見事に表している｡

>>218
wtf
I'd be thankful if people give me advices.
That's the only way you improve, isn't it?

At the same time, I do hate sarcastic people who like to mock others.

What I'm trying to say is that you should know the difference.
You'd better stop being defensive all the time.
Otherwise, you lose your every chance of improvement.

>>215 "Why don’t you talk" sounds like "Let's talk", whereas
"you don't talk" is the fact.

Pointing out the fact is sometimes sarcastic according to the context, implying "because you can't" in this case.
When I don't know whether "you" CAN or CANNOT talk in English,
saying "you can't talk in English" is not appropriate and elegant.
That’s why I wrote “you don’t”.

The latter half of >>220 is to all.

>>220
横だけど、"Why don’t you talk" sounds like "Let's talk"ってことはないよ
Why don't we talk in Englishならそういう意味合いになるけど。

>>222
Oh, thank you for the correction!

適切かどうかより、「おめえら英語について話してるけど、英語できないじゃん」
つう皮肉を投げてるわけだろw

>>222
I feel like as follows:
- Why don't you talk in English (when all the others talk in English)?
- Why you don't talk in English (althouth you said you are an expert in English language)?

I think I've found the answer,
"Why you don't ...?" is colloquial of "(Tell me) why you don't ... "
So, thank you >>215 and >>222.

>>226
Why don't you talk in English (since you are telling us that you are an English expert).

下記のような言い方もある
Is there any reason why you are not talking in English?
Could you tell me the reason why you don't talk in English?
You make me wonder why you don't talk in English.
It's odd that you don't talk in English.
Why aren't you talking in English?

中田さんのボサノバでトレーニングしたら、かなり上達した。これはいいね！

「なぜ日本人が英語難民かを英語で語り合うスレ」にしたら
How about talking in English about why many Japanese people cannot talk in English
after years of learning.

Because, pound is expensive. Lots of Japanese people can't come to England.

●日本人は論理的に物事をあまり考えないから、論理的な言語である英語に向いてない


これは当たってると思うがな。
日本人はモノを考えられないし行動もできない。

この最低最悪な風土に耐え切れない子供たちが仕方なく理科系に進む。
科学技術が優れてるからって一般日本人や日本語が論理的だとは言えない。

Actually, many business documents written in English and communicated around the world
which are not perfect in view of English grammar, collocation, etc.,
are accepted for the purpose of business communication.

Since English is being more and more used as a global language,
there are more and more small variations in English written or spoken by non-natives.
What we have to do for business communication is trying to understand such variations as
a kind of dialect or something, and
inoffensively ask the meaning when there is an important but unclear part.
Timely communication in imperfect but comprehensible English is far better than
saying nothing when it is necessary with taking time to prepare a perfect English sentence.

>>231
全く関係ないよ。
日本人が英語ができないのは、英語でテレビ観ないだけだから。

I have arrived at an idea that there may be an influence of the long history of
interpreting 漢文 in Japan. Maybe they (the old 文部省, etc.) tried to teach
English in the same manner as 漢文, and many of teachers who were educated
in that manner now teach English in the same manner.

>>231
英語圏のネイテブは全員理論的なのかよｗ

うっ、痛いとこ突かれた！
てふりしてやれよ、いつもの例の書き込みなんだからw

英語でテレビ見るのは海外の話だと普通のこと。
テレビ見るインプットと同様、アウトプットが足りないのではないは？

俺が俺がと話す強いマインドを持ち、友達と会話を楽しめば？
できれば少しずつでいいから、普段から時間がある時に英語で考える、すなはちアウトプットを
すると、一気に話す内容が広がる。
日本人は、もっと強いマインドを持つべきだ。

>>231 そう？まあ愚民化政策は行なわれている気はするが。
あと論理的すぎるとアスぺ認定とかな。
まあ、自然災害が多いと、必然的に非論理的にはなるな。

>>235 Whateverとかnevermindとか、どうでもいいよっていう表現はあるな
ちなみに、イギリスは自然災害が少ない。たぶん災害の多いアメリカより、イギリスに住んでいるイギリス人のほうが論理的な気はするな。

http://www.amazon.com/We-Bought-Zoo-Matt-Damon/dp/B004LWZW9W
We Bought a Zoo
マットデイモンの映画は誰も見てないの?
Whatever is over と子供の言葉遣いに悩むという一場面もあったけど、見た人は覚えてない？

パリでもほとんど英語通じる。
日本の英語教育がバカだからだろ。

音から入れば、間違いようがない。
ファックユーなんて日本人でも間違いなく発音する。
それは聴いて知ってるから。
マクドナルドなんて、ネイティブ発音で聴いた事無く、
カタカナで覚えてるから、ネイティブが言っても、
何を言ったのかさっぱり聴き取れない。
ただそれだけのこと。

そんなこと言ったら、東北人はいつまでもまともな日本語がしゃべれないことになる

東北人の子供はテレビで育ってるからまだまし。
老人になるとまず方言だけ、中年は練習したもののみまし。
青年はアクセントがまだなまってる。
日本人の英語で言えば、全世代老人レベル。
帰国子女を除いてな。

英語を勉強したと決意した日から英語でテレビを観たほうがいいよ。
そうしないと速いか遅いかの違いでいずれ挫折するから。とにかく生活の一部にしないと
語学は無理だね。
結局はあきらめる。英語でテレビを観ることができれば一日10時間は
英語の勉強ができる。

1日10時間テレビ見るって何なの？
馬鹿なの？ 地球を救うの？

比喩だろ、いっぱい見ると言ってるだけ。
八百屋は八百も野菜集めてるか？
万年筆は万年書き続けられるか？
それで、よく英語がどうのと宣えるもんだなw

比喩なら24時間とか書けよ
微妙にリアルだから誤解されるんだよ
しかもいきなり800て何なの？
馬鹿なの？ 嘘なの？

ヤオヤを知らない人？

a vegetable store
greengrocer's shop

>>248
「嘘なの？」はなかなか上手いな

9時間労働でも15時間は余るだろう。
そのうち10時間使えばいいだけ。12時間労働でも12時間はオフ。
いまだに英語でテレビ観てないなんて、何年勉強してるんだよｗ

そもそも教材としてTVは必須なんでしょうか？
おれTVは見ないんでTVで勉強しろと言われたら為すすべがありません。

そもそも教材としてTVは必須なんでしょうか？
おれTVは見ないんでTVで勉強しろと言われたら為すすべがありません。

残念ながら絶対に必要。日本語でテレビを観るレベルで、観ることができるかできないかで
英語は決まる。実際に観てみると、北欧とかが英語ができるのはよくわかる。
ＤＶＤやネットで一日5時間とか観ればいいけどね。

スウェーデン人のおばちゃんが言ってたけど、英語は勉強じゃなく自然と覚えたと言ってた。
スウェーデン語も日本語のように母音が多いから、変な英語になるかとおもったら、
ちゃんとした英語だよな。勉強で覚えてないからだろうね。
日本人は、使ったこともない単語を、文字だけで暗記する時、適当な発音で覚えてるだろ。
A I U E O の音は単語によって違うので確率的に正解に覚える率は３０％もあればいいんじゃないか。
あと、子音の後に必ず母音を入れてしまう癖は、後から直しづらい。bed はbedo と発音してるだろ。
音から聴いて覚えないと漢文と同じで解読以外では通用しない。

>>252
映画館にハリーポッターを10回見に行けばいいんじゃないか。

字幕読んだら意味がない。
どうしてもなら英語字幕のDVDだな。

洋画は意外とセリフが少ないから英語学習だと効率悪すぎだろ
日本のアニメの吹き替え版とかのほうがいいかも

若い世代なら、英語関係なくハマってしまうぐらいの趣味の世界を見つけることだと思う。
子供のころ日本語がぐっと上手くなった時期って、小説にハマるとか、テレビ番組にハマるとかして、
気がついたら大人の会話が出来るようになってた時なんだよな。
英語も、英語そのものよりも、小説なり映画なりにハマったほうがいいと思う。
ようつべに良く出てくる、若い外国人女性の話し聞いてると、
子供の頃「セーラームーン」を見ていて日本に興味を持ったなんて人が多い。
英語圏の文化にじゃなく英語そのものに興味もってるなんて日本人だけじゃないの。

>>255
日本語って母音少ないでしょ？

母音の種類じゃなくて母音の使う頻度が多いってことじゃないの？

なるほどな、スウェーデン語は母音の種類が多く、日本語は母音の多い単語が多い。
でも結果、スウェーデン人の英語はネイティブ英語より聞き取りやすい。

まさかまだ六本木でアルバイトなんてしてないよな。

英語のように永久に完璧になれない言語は覚える気になれないからな
何より育てたくない

日本語だって完璧じゃないだろｗ

日本語は言語の果てまで行ける唯一の軸と設計を持ってるから安心していい
英語は神に祈ろう
この音素を並べてればいつか形と音と義で完璧に近づけますように
神様「どの音素でも無理。」

やりたい人と必要な人だけがやればいいのであって
全体主義みたいに全員に強制するから滑稽な質問になるんだよ。
できるひとはできるし。
選択制にしてしゃべることと聞くことを中心にしてやればいい。
文法なんてものは後からついてくる

>>266
漢字全部覚えるのは絶対無理だなｗ

漢字は簡化より別の道を歩むけどスレチだからやめておく

受験勉強では単語を詰め込んで文を読めればいいが
会話するようになって嫌になってきた
思ったことが口からパット出ないし
イントネーションやらリエゾンやら一から身につけなくちゃいけないし嫌いだ

>>270
受験と実践の会話は違うよ。
日英ちゃんぽんでも、3単現のSや複数形のSが抜けてようが、相手に伝われば正解。
実際には、英仏、英西、英中のちゃんぽんが非常に多い。

>>271
正しい英語が一番簡単に理解できるだろ。
英仏、英西、英中のちゃんぽん なんて話されたら、理解出来ないよ。

英語ができるなんて武器にならない、今の時代出来て当たり前って就活の時
いわれたけど嘘？

>>273
そう言っとけって面接官が上司に言われてる

>>273
面接官に
「ここからは英語にしましょう」
と言ってまくし立てればいい。
出来なかったら、
「あんたみたいな人でも働ける会社なんですね」
と、皮肉の一つ二つ言ってやればいい。

アメリカのレストランで「ウォーター」と言っても通じなくて
「藁」と言ったら通じたって話しあるよな。
だったらはじめっから「ワラー」と教えろよ。

「ワラーは偉大なり！」
とかふざける男子が出てくるから駄目。

カタカナ英語でウォーターって言ったんじゃないの？
英語できちんとwaterって言えば通じるよ

Oh, I see. Then we can talk in English now.

Great is the ワラー!

You are a staff of this company, aren't you?

○：　Great is ワラー!

布団敷いてシャワー浴びてメシ作って
メシ食って寝るぜ。

メシ食ってすぐ寝ると、胃液が食道に逆流して、食道炎になるぜ。
メシ食って、風呂入ってネットして布団敷いて寝るほうがいい。
最低食後２時間は横にならない。

We'll see.

【秋田の熊】今井宏Part４【英文法教室】 [転載禁止]&copy;2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/juku/1415099063/

どんなに英語勉強してもネイティブには一生届かない
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1403174799/

英語は果たして本当に論理的な言語か　２
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1411196233/

なぜ日本人が英語難民かを真面目に考察するスレ3 [転載禁止]&copy;2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1414881228/
英語はネイティブのように話す必要などない
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1405261966/
発音完璧至上主義は本末転倒、上達の癌　japalish１
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1359864584/
なんで日本人はやたら発音や文法にこだわるのか？ [転載禁止]&copy;2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1420060437/l50
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http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1414881228/l50


中学英語だけでおｋ　は大嘘（最低英検２級必要）
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1406886700/l50

中高年が英検下位級受けて会場で浮かないかな？
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1403060215/l50

最終目標は英検準１で十分、まず困らない
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1365448243/1 ←リンク先リンク先は鯖移転に注意。awabi→yomogi、engawa→maguro→hayabusa6。

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ソフィーの世界（映画・非再撮）※実質1:58:00で終了.wmv
http://youtu.be/It99zS2YaME
（時間指定）https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=It99zS2YaME#t=4605
時間指定の所、
指定時間よりちょっと前から見れば分かるがこの女の子は英語ﾈｲﾃｨﾌﾞではない。
それなのに「hard」とか完璧に英語の発音だ。
これはﾉﾙｳｴｰ人だと思うが、欧州人や強引に含めれば中国人も、
自国語に英語と同様の発音が存在してるから「発音・聞き取り」を練習する必要がないのが羨ましい。
●
エヴァのＯＰを本気で歌う海外の少年（コメントつき.mp4 https://www.youtube.com/watch?v=ganZfxsKKik
これは日本語ﾈｲﾃｨｳﾞと比べてもそれほど違和感ない。いやあるかw
●
テレビ獨協「わたしは獨協」獨協大学紹介（非再撮）.wmv
http://youtu.be/Qwo-dVp7yY0
５：38〜。この子の発音、そこらの英語教師より上手いね
●
あなたらならどうする？　〜人種差別・不動産屋編〜 （字幕つき） https://www.youtube.com/watch?v=xwfPvS-69qw
あなたならどうする？〜人種差別の実験　不動産屋編〜 - ニコニコ動画GINZA http://www.nicovideo.jp/watch/sm20236752
あなたならどうする？　〜不動産屋の人種差別〜 (字幕つき） http://www.nicovideo.jp/watch/sm12236975
７：10〜
不動産屋「あなたのその英語の発音、ｱﾒﾘｶ人じゃないわね」
（中略）
男「俺の発音だって訛りがある」
これは、訛りがあるけど英語として認められている？
「英語の発音として許されない発音」と、「訛っている英語として認められる」のことの、境界はどこにあるんだ？

まだ航空機関士がいた頃のJAL日本航空ｺｯｸﾋﾟｯﾄ操縦席＋冒頭のみANAも.wmv http://youtu.be/ZbW-AbrKl2g
まだ航空機関士がいた頃のANA全日空コックピット操縦席(1992年)１／４.AVIhttp://youtu.be/Tpk5IAgP3T8
まだ航空機関士がいた頃のANA全日空コックピット操縦席(1992年)２／４.AVIhttp://youtu.be/-oynoVh-XEI
まだ航空機関士がいた頃のANA全日空コックピット操縦席(1992年)３／４.AVIhttp://youtu.be/Muz0-Dq149I
まだ航空機関士がいた頃のANA全日空コックピット操縦席(1992年)４／４.AVIhttp://youtu.be/KPewHC60bSE
↑
国内線でも英語使用が義務付けられている、英語のｽﾍﾟｼｬﾘｽﾄである飛行機機長・管制官達でも、ｶﾀｶﾅ発音やん。時代のせいもあるかもしれないが。
↓
【日航機墜落事故】ボイスレコーダー & 航跡図 最終版 【JAL123便】https://www.youtube.com/watch?v=ggeE1Csxzow
【閲覧注意】JAL123便墜落事故　ボイスレコーダー音声と飛行経路https://www.youtube.com/watch?v=TKSA6jiaOkA
●
緊急着陸 https://www.youtube.com/watch?v=G5coulyWCPI
↑
これは日本語のﾅﾚｰｼｮﾝで一回目では聞き取れない箇所があった。
10：23〜 「まさにﾊﾟｲﾄｯﾛ任せ」と最初聞こえたけど、文脈から考えたら、「まかせ」でも間違えではないが「泣かせ」のﾎｳがより文脈上適切だろうからと思い、聴きなおしたら、「泣かせ」と言ってた。
12：27〜 で、ﾈｲﾃｨｳﾞ同士で「もう一度ください」と言っていて、ﾈｲﾃｨﾌﾞ同士でも聞き直しはあるという当たり前の事に気づいた……いや、これは、聞き取れなかったﾜｹではなく、
聞き取れたが「ﾏｼﾞでそんな事言ってるのか？」っていう意味で聞き直したのかも。ﾊﾄﾞｿﾝ川に着水するとか言ってるし。
●
これらは一番下の動画以外、直接関係ないのだが、「ﾊﾄﾞｿﾝ川の奇跡」ついでに貼ってみた
↓
あなたならどうする？ホームレスhttps://www.youtube.com/watch?v=4BXhb6vop_U←8:48〜 ﾋｰﾛｰっていうのはﾊｿﾄﾞﾝ川に飛行機を着陸させた男さ。
サボテン1549便ハドソン川へ.　「ドボン」　37秒の決断https://www.youtube.com/watch?v=GUDxk8O5QJI
ハドソンの奇跡 交信記録 - The voice of Miracle on Hudson Riverhttps://www.youtube.com/watch?v=iDp3V0XLjYE
「ハドソン川の奇跡」ザ!世界仰天ニュースhttps://www.youtube.com/watch?v=nJaU_btYyzk←22:40〜で聞き返し

「方言として認められる英語」と、「基本を全く押さえていないため方言としてすら認められない」の線引きって、どこにあるんだ？
●
9/11 ドキュメント　ユナイテッド93便　2/2 https://www.youtube.com/watch?v=NvAdkMjgDM8
9/11 ドキュメント　ユナイテッド93便　1/2 https://www.youtube.com/watch?v=vYW_whCV7tE
↑下の動画の４：04〜、実際の音声かどうかは分からないが、「強いなまりの英語」ってある。訛っていても英語は英語。12：40〜は、実勢の音声だが、「ゆっくり話して」と管制官が言ってる。聞き取れなかったらゆっくり話してもらうようお願いすればいいのさ。
●
『あまちゃん』に（方言ゆえに）字幕が入った事があったﾖｳに、方言は字幕欲しいw
↓
杉沢村で青森弁（？）学習その１（入門編）std_af.AVI http://youtu.be/TV-jEUPrB_8
杉沢村で青森弁（？）学習その２（上級編）std_af.AVI http://youtu.be/l46e0OM583I←２：59〜とか。もはや日本語か？
↓
抑揚のない日本語20140607 http://youtu.be/rOz5OVsESY8←いくら日本語が平坦な発音だからといってもこれは行き過ぎ。
日本の方言は韓国語に聞こえる Quiz of Similar East Asian Languages http://youtu.be/ALe8G-e-RFY ←いろんな方言まとめ動画。どれも全く聞き取れないし韓国語に聞こえる。
DQNにキレる大阪のファミマ店員の動画 争いは同じレベルの者同士でしか（ry https://www.youtube.com/watch?v=8sz2YQVGe_Q ←一部箇所が聞き取れない。
↓
※なお、『クレヨンしんちゃん』の映画DVD（ｱﾆﾒは未確認）は漢字に読み仮名も付く日本語字幕あり。実際の音声と99％の一致率(異なるのは「おらおらおらおらおら」が音声に対し字幕が「おらおらおら」など)。
野原しんのすけの「おねえさん」ではなく「おねいさん」、「ﾜﾝﾜﾝ」ではなく「ｱﾝｱﾝ」とのｼﾛの鳴き声にひまわりの発声も字幕化で確実に確認できる上、
『温泉〜』では「埼玉県のみさと」が三郷市なのか美里町なのか字幕なら一発、「戦国〜」では時代のかかった表現が多く字幕は重宝したし、『宇宙のﾌﾟﾘﾝｾｽ』では歌を一字一句は字幕がないと聞き取りは困難だし「想定外」「再発防止」は「ｻｲﾊﾂﾎﾞｰｼ」など
しんちゃんがｶﾀｶﾅで喋っていた事が字幕で分かるし、『金矛の勇者』では「ﾍﾝｼﾞﾙ」は音声だけで聞いても分かりにくいだろう。聴覚障害者でない健常者でも、日本語字幕は有難い。

ソフィーの世界（映画・非再撮）※実質1:58:00で終了.wmv
http://youtu.be/It99zS2YaME
（時間指定）https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=It99zS2YaME#t=4605
時間指定の所、
指定時間よりちょっと前から見れば分かるがこの女の子は英語ﾈｲﾃｨﾌﾞではない。
それなのに「hard」とか完璧に英語の発音だ。
これはﾉﾙｳｴｰ人だと思うが、欧州人や強引に含めれば中国人も、
自国語に英語と同様の発音が存在してるから「発音・聞き取り」を練習する必要がないのが羨ましい。
●
エヴァのＯＰを本気で歌う海外の少年（コメントつき.mp4 https://www.youtube.com/watch?v=ganZfxsKKik
これは日本語ﾈｲﾃｨｳﾞと比べてもそれほど違和感ない。いやあるかw
●
テレビ獨協「わたしは獨協」獨協大学紹介（非再撮）.wmv
http://youtu.be/Qwo-dVp7yY0
５：38〜。この子の発音、そこらの英語教師より上手いね
●
あなたらならどうする？　〜人種差別・不動産屋編〜 （字幕つき） https://www.youtube.com/watch?v=xwfPvS-69qw
あなたならどうする？〜人種差別の実験　不動産屋編〜 - ニコニコ動画GINZA http://www.nicovideo.jp/watch/sm20236752
あなたならどうする？　〜不動産屋の人種差別〜 (字幕つき） http://www.nicovideo.jp/watch/sm12236975
７：10〜
不動産屋「あなたのその英語の発音、ｱﾒﾘｶ人じゃないわね」
（中略）
男「俺の発音だって訛りがある」
これは、訛りがあるけど英語として認められている？
「英語の発音として許されない発音」と、「訛っている英語として認められる」のことの、境界はどこにあるんだ？
●
日本航空123便墜落事故フライトシミュレート（機外視点） - ニコニコ動画GINZA http://www.nicovideo.jp/watch/sm767078
日本航空123便墜落事故(時間軸とボイスレコーダーによる検証） - ニコニコ動画GINZA http://www.nicovideo.jp/watch/sm1490621
まだ航空機関士がいた頃のJAL日本航空コックピット操縦席１／２再撮.wmv http://youtu.be/JNLdbwKeqyw
まだ航空機関士がいた頃のJAL日本航空コックピット操縦席２／２再撮.wmv http://youtu.be/VFOSozvZ2l8

>>290は>>287の改

【秋田の熊】今井宏Part４【英文法教室】 [転載禁止]&copy;2ch.net http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/juku/1415099063/
どんなに英語勉強してもネイティブには一生届かない http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1403174799/
富田一彦 part.5 http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/juku/1409595159/211前後
英語は果たして本当に論理的な言語か　２ http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1411196233/


英語はネイティブのように話す必要などない
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1405261966/
発音完璧至上主義は本末転倒、上達の癌　japalish１
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1359864584/
なんで日本人はやたら発音や文法にこだわるのか？ [転載禁止]&copy;2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1420060437/l50
なぜ日本人が英語難民かを真面目に考察するスレ3 [転載禁止]&copy;2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1414881228/l50


中学英語だけでおｋ　は大嘘（最低英検２級必要） http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1406886700/l50
中高年が英検下位級受けて会場で浮かないかな？ http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1403060215/l50
最終目標は英検準１で十分、まず困らない http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1365448243/1 ←リンク先リンク先は鯖移転に注意。awabi→yomogi、engawa→maguro→hayabusa6。

【リーディング教本】薬袋善郎21【エッセンス】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1379687290/665-
↑逐語訳？

フォニックスってなんですか？
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1320542123/74-
↑リンク先リンク先は鯖移転に注意。awabi→yomogi、engawa→maguro→hayabusa6。

英語教育のGHQ陰謀説
http://moriwakiyukari.blogspot.jp/2012/10/blog-post_7.html

学校英語の緊張感。
先生に質問なんてできない雰囲気。
予習復習してない奴は悪い奴という暗黙の圧力。
卒業して初めて意味がわかる。
あの先生、英語できなかったんだね。

こういう所と
http://ejje.weblio.jp/
こういう所って
http://dictionary.reference.com/
音違うと思わない?

>>295
スレチだろ？
上級者は別スレ行ってやれよ。

いや日本のサイトで音で覚えようとすると耳に残りにくい

なんだか可愛らしい意見だなぁ

実際違う
http://ejje.weblio.jp/content/about
http://dictionary.reference.com/browse/about?s=t

Can とCan'tの違いをyoutubeで聴いてたら、
みんな言ってることが違う。
「Can はキンぽく、Can'tはカンぽく」って奴と
「Can はカンぽく、Can'tはキンぽく」ってやつがいたり、
これみんなちゃうやん、どれがほんと？
眠れなくなっちゃう。

tは発音しないとしても間あるんじゃないのか?

>>300
国、地域、人種、年代でそれぞれ違う

本当なんてない

>>294

いや、学校で予習復習しない奴は普通に悪だろw
お前ってもしかしてDQN？

>>300
canは短くキャン
can'tは長くキャーン

>>303

英語教師乙
こんなんばっかw

＞学校英語の緊張感。
＞先生に質問なんてできない雰囲気。
＞予習復習してない奴は悪い奴という暗黙の圧力。

うん、DQN校の教師には絶対に必要なマニュアルだな

引っ張るなよ、
荒れそうな気配がある。

荒れて困るスレでもないでしょ

>>307
つまり、自分ができないことを教師や教材のせいにする馬鹿が英語難民なんだろ

間違いだらけの日本式英語教育

https://www.youtube.com/watch?v=--p4yCpxBPo

チョウセン語の授業w

https://www.youtube.com/watch?v=JT3rOzTvHiw

It is not English, Almost Japanese.
Poor students LOL

静か過ぎる学生の反応が気になりますが、学生は悪くないでしょう。
日常生活で本当の英語が聴けないだけです。教育よりも
日常の英語環境を作る方が先決です。

https://www.youtube.com/watch?v=9xujWFnsjSA

>>310

熱意は分かるが、英語になってない。
最初から何言ってるのか分からないが、
「ワークブック、ノーディクショナリー」
でなんかぞーっとした。「パーフェクト」「コングラッチュレーション」
まあ、カタカナで通用してる言葉だから聴き取れるけど、
これが現代日本だと思うとぞっとする。
こういうの絶対に止めさせるべきだと思う。

アンカーミス>>310じゃなくて>>311

日本人が英語を出来ない最大の理由は学校教育がめちゃくちゃなやり方をしてることと
音のルールについて全く教えないからだよ

中学校の教科書を見てみれば分かるけど、一般動詞をやる前に速攻で疑問文なんてやっている
この時点でアウトなんだわ
英語において重要なことは語順だというのに最初から語順を崩したものをやってるんだから
だから、学生は基本の語順というものを理解できず文法の学習スピードが飛躍的に落ちる
その結果、文法の学習に時間を取られすぎて文法はいらないなんて極端なことを言い出す奴らが出る
むしろ、最初の頃は長文がいらん。短文でやれ

品詞を理解できなければなにも理解できないのにそれについてまともに説明せず英作文もできない
英語の勉強の前に国語の勉強から。まずは品詞について国語で理解すること

小学生に英語を教えるなら、最初に単語を50個ほど覚えさせて
それらを使って、「形容詞＋名詞」「主語＋動詞」の組み合わせで英作文をさせまくる
日本語と同じ語順なんだから難しいとは思わないだろう
そこから、それを組み合わせればＳＶＯの英文が作れる
そして単語を増やしながら、前置詞、副詞まで教え算数の計算問題のように
短文で訳と英作を大量にさせまくる

ここまでやって初めてその後の中学の英文法をスムーズに理解できるようになる
高校以降はできるようになった英作文をまともな発音で言えるように音のルールを体系化して
教えることとネイティブの教師を発音用に雇うこと
長文は中3から始めればいい。しょせん、長文など短文の集合体でしかない

中学一年の頃、ケニアに転校していた子が日本に帰ってきていて、
ケニアの子と文通を勧められた。だけどオレはまだ英語がほとんど出来ない状態だったから、
向こうから来た手紙に返事なんて書けず途中で投げ出してしまった経験がある。
向こうから来た英語の文章は、ほとんど短いセンテンスの主語動詞という単純な文だったけど、
すでにオレはそういう自分の文章が思い浮かばなかった。日本語でも「私は何何です」の連続で
文章なんて書けなかったんだよな、ガキのくせに。「I am I was I will」で考える習慣がなかった。

ほぅ……

日本人は英語難民、ケニア人はただの難民、という事が言いたいのか？

単数形と複数形という言葉をやめて、丸1個形、丸1個じゃない形とすべき。

やはり国語力がついてからの方が外国語は習得しやすいのだな

英語の品詞分類なんて小学生だって分かるほどの簡単なもんじゃない。

複数形という名称だと、0.2や4分の1がなぜ複数形になるのか説明できない。

>>304
canはｸﾝだよ

>>322
1以外は複数。
つうか、そんなみみっちいことに拘っているから、目の前に白人や黒人がいるとヒビるんだよw

>>1
日本国内にいる限り英語必要ないからだよ。
大学教育以上のかなりの専門分野でも日本語で勉強できる。

>>323
https://www.youtube.com/watch?v=ZNfuTDbdKoY
https://www.youtube.com/watch?v=r_7iRVtxui8

>>322 >>324
私が持ってるTechnical Writingの教本では、１未満の数値の単位は単数形になっていたよ。

>>1は考察してなにがしたいんだろうね
パート化するようなスレじゃないが

>>327
こまけーとたーいいーんだよー

>>327
ま、日本人同士で英語ごっこやるなら、あんたの言うことが正解かも知れない。

>>330
ん？アメリカ人がアメリカ人向けに書いた教本だよ。

普通は、0.7 miles 1.2 miles 1.0miles 1 mile となると思うんですけどね。

ふーん
↓このアメリカの大学の案内を書いた人は、普通の英語を知らない人なのか
http://www.cumberland.edu/about/directions/mcfarland

Google search:
0.7 miles 約 121,000,000 件
0.7 mile 約 42,900,000 件

0.7 mileは単数形と複数形という概念で説明が確かにつくかもしれないけど、
0.7 milesという使用例があることを複数形の概念で説明できる？
0.7 milesのほうが誤用といえるような件数じゃないと思うんだけどなあ。

いやあ、マイルなあ。
ほんとマイルス。

>>331
今はアメリカ英語が正解とは限らない。
日本人以外の世界中の人が英語くらい話せる。
相手の母国語や訛りも理解出来ないと、コミュニケーションすらとれない。

おや、論点のすり替えがきたねｗ

言葉って使う奴が決めてるようなもんでしょ。
日本語だって、「られる」「れる」で問題になったことがあったけど、使う奴の勝ちみたいになってる。
過去に会ったこともない相手に「◯◯でよろしかったでしょうか」ってないだろってのも、
今じゃ年配者まで使ってる。
自分が違うと思うなら、頑に通せばいいんじゃないの。他人は常に間違える。

>>336
>>322が英語の根源的なところに関して「説明できない」と書いていたから、
そこはそもそも悩むところではなく、
英語圏で高等教育を受けた人の正統派の英語ではこうだよ、と教えてあげただけなんだ。

ちなみに、zero degreesという言い方も
ネイティブスピーカーの間では普通だと思うんだよね。

Practical English Usageのマイケル・スワンさんも
零度には-sがつくと書いている。

ただし、a five-pound noteやa ten-mile walkのような場合では
スワン氏も同書にお書きになっているとおり、
a five-pounds noteやa ten-miles walkとは普通言わないけれども。

〜〜氏が言っている。（権威主義）
〜〜が使っている。（使っていない件数42,900,000 件の無視）

理屈が足りないし
両方OKってことでFA?

0.7マイルについても
○ nought point seven miles
× nought point seven mile
だってことをマイケル・スワンさんもお書きになっている。
0.7 milesを単数形で表現するなら、
nought point seven of a mileと言わなければならないのが普通。
彼は実用英語を重視しているからね。

>>341
だって、
大学の案内に書いてあるからとか、
「英語圏で高等教育を受けた人の正統派の英語」だよとか、
権威主義を持ち出してきたのは
>>333さんや>>339さんだからね。(´･ω･`)
べつの権威をもってきて反証するしかないでしょ。

いずれにしても、ネイティブスピーカーがかなりの割合（むしろ多数派）で
0や1以下の小数に複数形を当てているという事実・英語の感覚があるようで、
そういう現実のケースに出会ったときに、単に複数形という表面上の
字義的意味で文法を理解しているだけだと混乱するんじゃないかということ。

つまり多数派は複数形を使って、正式な英語（出版やニュースや新聞）でちゃんとした文法を使う場合は単数形がいいということ？
しかしあまりに細かいルールすぎて誰もどれが正式とはいえないレベルだから、自分の所属するグループが使っているスタイルガイドに従うか、
そうでなければ「どちらでもいい」というFAでいいんでしょ？

多数派に従うほうが良いという理屈でも持ちだしてこない限り

結論:どうでもいい。そんなことにこだわってるからいつまでたっても話せない。はやいうちに留学しといてよかった

>>345 氏に同意。
それでも拘る奴は、日本人同士で仲良く英語ごっこやってればいい。

0.142857とか3.14159265とかはファジーな値で、
自然数で離散的に数値化できるものじゃないから
数でなく量の単位と結局同じようなもので
不可算名詞に近くなるような気もするのだが、
英語人の感覚はいまいちつかみ所がないね。

どうでもいいけどそれはむしろ「厳密」で「離散的」な「数値化」だろ。

そうだとしても、円周率のような無限小数なんかは
どこまでアナログ的で、個数のように境界を見出すことができない。

というか何の話なのかがそもそもよくわからないんだけど、これも複数形の話の続きなの？

不可算名詞がどうとか言ってるけど、具体的にどういう英語の場面(使い方)の話をしてるの？

１マイルが最初に定義された距離、それが何個かあると複数形になる。
でも1.5マイルを特定の距離と意識したら、1.5マイルが一回だけで単数扱い。
１００マイルで終わる旅は単数。１００マイルがいくつも続くようなら複数。

https://www.youtube.com/watch?v=DYuw4f1c4xs
https://www.youtube.com/watch?v=dTkdUFFW6nc

>>351
なーるほど

「パパはなんでも知っている」５０年代のアメリカの人気番組。
この回は女の子と話しができない息子の話し。
マスクをするとなぜかすらすら話せる、そこでマスカレイド（仮面）パーティを…
「自転車の練習で、ママが手を離しても知らずに乗っていて、乗れるようになった」w
分かりやすい英語だから、英語の練習になると思う。

https://www.youtube.com/watch?v=cO409o4Sg7Q

いいね、ありがとう

日本語の品詞と英語の品詞の比較。
日本語の名詞と英語の名詞。
日本語の形容詞と英語の形容詞。
同じ名称の、名詞、形容詞ではあるが、
実は、内容、中身が違う。
この違いを理解しないと、英語難民は、
これからも続く。

Basic English Grammar - Noun, Verb, Adjective, Adverb

https://www.youtube.com/watch?v=CzHotHaXGk0

究極の英語学習法

１．タブレットかスマホを使う
２．皆と共にソーシャル・ラーニング
３．自分から学ぶアクティブ・ラーニング
４．自然な音のストリームの発音を身に付ける
５．覚え易い自然な対話、表現教材を使う
６．自己有能感を得てモチベーションを維持する
７．電子辞書を使い、自分の単語帳を持つ
８．英語の映画やドラマを見てメンテナンスをする

>>356
こんなの誰が見るんだ？

>>357
桜井恵三の汚物ウイルスサイト
http://eigonohiroba.info/

桜井恵三の紹介
http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/21.html

教材は盗作コピペオンリーが暴かれた
詐欺行為が暴かれた
グループ学習者は50名未満（ほとんど活動されていない）
英語学習塾はたった5名（うち三名桜井含め関係者）
継続できない被害者多数
理論（自動化）は全て完全論破され
毎回意味不明な見苦しい言い訳しかできない有様
入会した人に対するストーカー行為および個人情報を勝手に公開
個人情報から必要に入会した人へ粘着行為･迷惑行為三昧
講師の質として日本語もままならず英語の発音に関しては失笑レベル
TOEICなどの資格は皆無
学歴詐称、経歴詐称、小卒・在日
宣伝していると言うがその実桜井の馬鹿さ加減を世に知らしめているだけ
息を吐くように嘘を重ねる
スマフォ・タブレット・PCの違いがわからない スマホソフトなる言葉も利用（笑）
ソーシャルラーニングの意味を理解できていない
１０年間誰1人賛同者が現れていない
論理的思考力皆無
日本語力幼稚園児未満
みっともない自作自演を繰り返す
英語力一歳未満
人格障害者、脳障害者、精神障害者
１０年経っても全く成長はない
むしろ悪化中キチガイ認知症詐欺師 桜井恵三

コロケーション辞典がほしい。

当たり前のことにキャッチーな名前付ければ商材になるわけな

要は適切な教材で勉強を続ければ、大なり小なり身になる。
途中で投げ出すからできるようにならない。

伸びるのは

騙されて信じて勉強する素直バカ
つまんなくてもコツコツ努力できる優等生
英語好きで趣味が高じて常に英語に触れるマニア

桜井とやらの言うことも、実行できれば間違いなく伸びるだろう。
一番のハードルは、大して英語が好きでもない奴に
勉強を続けさせること。

>>357>>361 桜井恵三自演乙
桜井恵三の汚物ウイルスサイト
http://eigonohiroba.info/

桜井恵三の紹介
http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/21.html

教材は盗作コピペオンリーが暴かれた
詐欺行為が暴かれた
グループ学習者は50名未満（ほとんど活動されていない）
英語学習塾はたった5名（うち三名桜井含め関係者）
継続できない被害者多数
理論（自動化）は全て完全論破され
毎回意味不明な見苦しい言い訳しかできない有様
入会した人に対するストーカー行為および個人情報を勝手に公開
個人情報から必要に入会した人へ粘着行為･迷惑行為三昧
講師の質として日本語もままならず英語の発音に関しては失笑レベル
TOEICなどの資格は皆無
学歴詐称、経歴詐称、小卒・在日
宣伝していると言うがその実桜井の馬鹿さ加減を世に知らしめているだけ
息を吐くように嘘を重ねる
スマフォ・タブレット・PCの違いがわからない スマホソフトなる言葉も利用（笑）
ソーシャルラーニングの意味を理解できていない
１０年間誰1人賛同者が現れていない
論理的思考力皆無
日本語力幼稚園児未満
みっともない自作自演を繰り返す
英語力一歳未満
人格障害者、脳障害者、精神障害者
１０年経っても全く成長はない
むしろ悪化中キチガイ認知症詐欺師 桜井恵三

うざい

>>357>>361>>363 桜井恵三自演乙
桜井恵三の汚物ウイルスサイト
http://eigonohiroba.info/

桜井恵三の紹介
http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/21.html

教材は盗作コピペオンリーが暴かれた
詐欺行為が暴かれた
グループ学習者は50名未満（ほとんど活動されていない）
英語学習塾はたった5名（うち三名桜井含め関係者）
継続できない被害者多数
理論（自動化）は全て完全論破され
毎回意味不明な見苦しい言い訳しかできない有様
入会した人に対するストーカー行為および個人情報を勝手に公開
個人情報から必要に入会した人へ粘着行為･迷惑行為三昧
講師の質として日本語もままならず英語の発音に関しては失笑レベル
TOEICなどの資格は皆無
学歴詐称、経歴詐称、小卒・在日
宣伝していると言うがその実桜井の馬鹿さ加減を世に知らしめているだけ
息を吐くように嘘を重ねる
スマフォ・タブレット・PCの違いがわからない スマホソフトなる言葉も利用（笑）
ソーシャルラーニングの意味を理解できていない
１０年間誰1人賛同者が現れていない
論理的思考力皆無
日本語力幼稚園児未満
みっともない自作自演を繰り返す
英語力一歳未満
人格障害者、脳障害者、精神障害者
１０年経っても全く成長はない
むしろ悪化中キチガイ認知症詐欺師 桜井恵三

>>356 にある通り
英語の品詞分類って、メッチャ簡単なんだよね
子供でも分かるレベル

Because, you can't free your mind with Japanese language.
You Asians have squared onomatope such as ワンワン or にゃーにゃー。
That's not what animals say. And your left brain is stoned once you hear the typical pattern.
If you can free your mind, English is gonna be very easy.

マジレスするとNot on the levelではないから。
つまり、普段の脳の使い方が違う。英国人（アングロサクソンに限る）は高い周波数帯域や次元にいる。
日本人は「てにをは」を使ったり、オフな間が好きだから。

英語圏の高タンパクな食事と、あらゆるものに臆さない帯域（白人のいる場所）に慣れれば、英語は話せるはず。
言語能力と脳で黒人や他のアジアンに劣ってるとは思わん。

Becauseのあとにコンマ要らない

曖昧、なあなあ、無責任体質では、指示が簡単で議論なし。良きに計らえ。
結果、コミュニケーションのレベルは低くなる。

>>369 サンクス

英国人が優れてると思ってるのは英国人だけ。
みんな英語使いたいのは米国文化に憧れてるから。
ビジネス英語も英国を相手とは考えていない。
ビートルズが好きでも、歌詞に深い意味があるとは思っていない。
高い周波数帯域って「スー」とか「チッ」とかの音のみ。
文字の数が少ないからあらゆる音を使って発声してるだけw
次元なんていうと１９世紀的な次元。

今や全世界で

プレミアリーグ＞＞ハリウッド＞＞＞＞アメスポ（大爆笑）
な時代だからな。

>>372　北米は凄いよ。アングロサクソンに限ってだけど。
高い周波数帯域って発音の事ではないんだけどな。脳の周波数帯域が安定してるって事。
高次元だと説明してもいいや。まず３次元以上の次元にいるね。

アジアの限界は1:42位に出てくる意味も分からないところでニヤニヤしてる猿みたいなやつ。
https://www.youtube.com/watch?v=dr4WuyPFABs

>>373 ハリウッドはユダヤだもんな。

４次元は言い過ぎだから３・５次元ぐらいかな。
で、アジア人は退化してるから２．５次元位だな。

>>脳の周波数帯域が安定してるって事

レトリックにしても意味不明、科学的にはまずデタラメw　
何を稚拙なことを言ってるんだかw


>>ニヤニヤしてる猿みたいなやつ。

前文もそうだが、２chの方々でご活躍の方のようですねw
スレチですよ。


　

>>377　何だ、朝鮮の雑魚だな。同族を守ろうと必死なんだなｗ

なんでわざわざ、こんなところにまで現れるのでしょうね。
その貴方の仰るところの、脳の周波数帯域がえらく不安定なのは、
やはり例の民族性のためなのでしょうかw
いずれにせよ、スレチ。
消えな！

>>241
フランス語母語話者が英語勉強するのにかかる必要時間は日本語母語話者の1/10程度だというのを知らないの？単語はほとんど母語と変わらないし、言語構造も似たようなもの。言語距離的に英語と日本語は世界で最も遠い関係にある。
他の教科や専門を犠牲にして英語の勉強に打ち込まないと実用になるレベルにはならないが、それを日本人全員に求めれば国家は潰れるし、三流国になってしまう。

母国語で考え複雑な理論を構築したり公汎な知識を吸収するための母国語を確かなものに
してるから、日本人でもなんとかノーベル賞がいただける人材が育ってるわけだ。
若い時から中途半端に言葉を扱っていると、英語は話せても中身のある話しが出来ない
人間を大量に生み出しそうだ。日本語が確かなものになれば英語習得も早い。
音楽でも、普段からどんな音楽を聴いてもテンポやリズムや旋律や和音が聴き取れる
耳になってれば、どのジャンルの音楽も楽しむことが出来る。
言葉も母国語を扱える能力を高めれば、何語だろうと習得出来る。
確かに日本語と英語の言語構造の違いは大きいが、例えば欧米系の人でも
日本語を含め数カ国語話せるという人がいて、そういう人は訛りも少ない。


https://www.youtube.com/watch?v=aNGVKZSkpEA

>>380 「単語はほとんど母語と変わらない」
フランス語読んだことないの？それとも英語も読めない人なの？
フランス語から英語に輸入された単語はたくさんあるけど。

そうなんでtion、
ダンスもデートもディナーもフラワーも
サラダもおフランスざんすわ、フィニシュ

>>380 フランス語の文法構造は複雑だぞ。複合過去とかある。しかもフランス語のルーツはラテンで異質だ。
ドイツ語は英語に近い。undがandだったり、dankeがthankだったり。
確かオランダ語も英語に近い。
スイス人やドイツ人やオランダ人が英語が得意なのは同じゲルマン系言語だからだ。

マジレスすると、フランス人の英語なんて聞けたもんじゃないぞ。
汚い汚い。

地政学的な立地だけで英語が得意な国があると思っていたが、どうやらそうではないようだ。
たとえば韓国は日本に近いが、彼ら韓国人よりも日本語の上手い外人はいっぱいいるし。

強がる時には、その裏にコンプレックスが隠れている。
コンプレックスを自覚することで、それを克服する努力が生まれる。

フランス人はろくに英語喋れないし使えないのに「こんだけやれば十分だ」ってつもりで「英語できるよ」とかいうからな
日本人の「英語できません」って人のカタコトと変わらん。

蘭語と英語の類似性
https://www.youtube.com/watch?v=sgiDZvYZyMQ

ナイスアドバイス！

https://www.youtube.com/watch?v=1JRzw6wb1Qk

>>384, >>389
世界史で習ったでしょ、ゲルマン民族大移動

I cannot begin.
Ich kann nicht beginnen.

でも語順が違うことも。
she had sung with Madonna
sie hatte mit Madonna gesungen

【国際】日本人の英語力はアジア最低クラス―中国紙©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1424349019/

本当に最低クラスだと思う。アジアじゃなく世界的にねw
でも日本語に翻訳されたものが多いから不自由を感じてないし、
日本語だけで考えることが好きなのだとも思う。ノーベル賞クラスの学者も日本語だけで思考してる。
こっちの能力を失うと、発展途上国になるんだと思う。ほとんどの発展途上国では高等な学問は翻訳されていない。
つまり英語で習う以外に方法がない、それで英語母国語国より先に進めない状態。

中国人に言われたかないが、事実だな。確かに北米でエリートの華僑は英語は話せる。
でも、英語、特に米語で高度な思考は出来ないよ。それに米国経済を支えているのはドイツ系移民とユダヤ系だからね。

勘違いしている馬鹿が多いけど
英語=世界共通語だから
英語できるのは、教養でも特技でもなく、人間なら最低限身に付けておくべき最低限のスキル
日本人は英語できない時点で終わっている

良いんじゃない　そういうイデオロギーがあっても
実際英米人の何割かはそう思ってるんでしょうし

世界共通語として必要なのは、政治と経済など交渉が必要な分野だね。
町の八百屋が英語話せなくても不自由しないし。
政治の舞台で下手な英語使ってほしくないけどね。

英語の対価は日本語でテレビ観る時間だから、
ノーベル賞が減る、日本の伝統とかは詭弁だよ。
ＢＢＣみないで、ビートタケシやダウンタウンの糞番組観たら、
ノーベル賞とれるのか？

基本的に英語でテレビを観てない人間は高度な英語は
得ることはきびしい。
自分は毎日ドラマやＢＢＣ観て言ってるからね。ＣＳＩ、ＮＣＩＳ、ボーンズとかみたら
どれだけ語彙が得られるか。

頑張ってノーベル賞とってね。
応援はするよ。

>>399
田舎の八百屋でも、英語できないと食っていけなくなるんだから
日本人も全員英語を勉強する必要ある

英語のドラマ見てるけど、内容はたいしたもんじゃないぞw
娯楽なんだから楽しければいいと思うし、英語の勉強にはなるけど。
自分は映画の方が好きだな。

ドラマは内容ではなくて、大量に観れるからね。
映画はロッキーだって7までしかないし。

>>402
八百屋だけでなく、定食屋や寿司屋のオヤジですら、英語喋る時代。
流行ってる店は、皆英語で外国人と談笑してる。
英語・中国語すら出来ない奴らは、そのまま人生終わるんじゃね？w

まあ不安はなるべく煽った方が経済まわるし良いのかもね
がんばれ

ホモフォーナ―だから

>>400
テレビばっかり見てると馬鹿になるぞ

僕はネット中毒

出川哲郎がNYで通行人に道順を訊きまくってたが、
向こうの奴らにはまるで人種差別実験だなｗ

吉ゆうそう
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/juku/1257433305/565

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/22(日) 11:59:56.82 ID:BdZrqUHg0
>>564
英検1級の件に関しては同意。
ゆうそう先生は自分の持っている英検1級を武器にしているようだが、20年前くらいの英検1級は、今の英検準1級レベルであることは、非常によく言われている。

「現在の英検1級・準1級」
http://www.geocities.jp/kobayashieigojuku/genzainoeiken.html
より、以下引用:
　実用英語技能検定（英検）が初めて実施されたのが１９６３年。当時は１級から３級までしかありませんでした。
その後、１９６６年に４級、１９８７年に準１級と５級、１９９４年に準２級が新設されました。
　それと並行するように、英検の問題自体の刷新も行われました。受検者のレベルを判断する精度を高めるためと、時代に沿うようにするためと考えられます。
英検１級も、私が知る範囲では、１９９３年、１９９７年、そして２００４年に改訂が実施されています。１９９３年の改定で難易度が格段に増し、現在の１級のレベルに近くなりました。
あらためて１９９３年以前の問題を吟味してみると、現在の準１級レベルに近いものだとわかります。私は手元に１９８７年度の問題があって、
それを２００７年度の問題と比較してみましたが、明らかに２０年の間に難易度が増しています。
２０年前と現在とでは、英検１級でも全くの別モノなのです。
１９９３年は、難易度が増し、１９９７年と２００４年は問題形式が大きく変更されました。
特に、２００４年の改訂は、今までの日本語を使用した英語試験から、英語のみの英語試験に変化したのです。
具体的には、英文和訳、和文英訳、日本語による要旨問題から、記号と英作文の全て英語による回答に変化しました。

【秋田の熊】今井宏Part４【英文法教室】 [転載禁止]&copy;2ch.net http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/juku/1415099063/45
どんなに英語勉強してもネイティブには一生届かない http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1403174799/
富田一彦 part.5http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/juku/1409595159/211前後
英語は果たして本当に論理的な言語か　２http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1411196233/
●
英語はネイティブのように話す必要などない http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1405261966/
発音完璧至上主義は本末転倒、上達の癌　japalish１ http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1359864584/
なんで日本人はやたら発音や文法にこだわるのか？ [転載禁止]&copy;2ch.net http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1420060437/
なぜ日本人が英語難民かを真面目に考察するスレ3 [転載禁止]&copy;2ch.net http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1414881228/
●
中学英語だけでおｋ　は大嘘（最低英検２級必要）http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1406886700/
中高年が英検下位級受けて会場で浮かないかな？http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1403060215/
最終目標は英検準１で十分、まず困らないhttp://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1365448243/1←ﾘﾝｸ先ﾘﾝｸ先は鯖移転に注意。awabi→yomogi、engawa→maguro→hayabusa6
●
【リーディング教本】薬袋善郎21【エッセンス】 http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1379687290/665- ←逐語訳？
●
フォニックスってなんですか？http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1320542123/74-←ﾘﾝｸ先ﾘﾝｸ先は鯖移転に注意。awabi→yomogi、engawa→maguro→hayabusa6。
英語の発音記号っていつ習った？http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1285205755/＝http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1285205755/
●
英語：カタカナ発音でもいいんじゃないかhttp://gaya.jp/english/katakana.htm←次の本の著者のHP？→怖いくらい通じるカタカナ英語の法則―ネイティブも驚いた画期的発音術(講談社)池谷 裕二(著)
英語の発音・フォニックス学習　総目次http://www.geocities.jp/tenipuri28/english/pronunciationcontents.htm

>>1
国策だからに決まってるじゃないですか

日本はそういう国

日本人は英語が苦手・・・「大脳の問題」、「島国だから」、「恥ずかしがり屋」などの諸説＝中国メディア
サーチナ 2月24日(火)22時15分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150224-00000227-scn-sci

中国でも、英語はそれほど通じるわけではない。しかし、ある程度の学歴を持つ人の英語力は、日本人よりも上と言ってよい。中国ではこのところ「日本人はなぜ、英語ができないのか」と、その理由を考える文章が発表されるようになった。
「大脳の問題」、「必要ないから」などが挙げられている。

　米国の非営利団体が世界規模で実施している国際コミュニケーション英語能力テスト（ＴＯＥＩＣ）で、２０１３年における日本人受験者の平均点は７０点だった。アジアで平均点が７０点未満だったのは、カンボジア、ラオス、タジキスタン、東チモール。
失礼ながら、教育機関や制度の整備がまだまだ必要な発展途上国ばかりだ。

　モンゴルは日本と同得点の７０点だった。ただし、モンゴルやタジキスタンは旧ソ連の衛星国だったり一部だった関係で、ロシア語を話せる人は相当に多い。日本のように「最も力が入れられている外国語の能力がパッとしない」という状況ではない。

　得点が最も高かったのはシンガポールで９８点、次いで香港の９１点だった。中国大陸部は７７点とそれほど高得点ではないが、日本よりも成績はよかった。

　中国メディアの広州日報はこのほど、「２０１３年のＴＯＥＦＬ（トーフル）試験の成績ランクを引用。日本はアジア最低レベル」とする記事を掲載した。同記事は「日本人が英語をできない理由」を３つ挙げた。

　まず、「島国」という地理上の条件を挙げた。大陸の国だったら隣国との往来も容易で、外国語を学ぶ機会は多い。日本人の場合、歴史的にも外国語を学ぶ機会が少なかった上に、「恥ずかしがり屋」という性格が加わった。
英語を上手に操ることができないので、英語を使おうとしないという悪循環が発生したとの説だ。

　さらに、「日本人は大脳の機能が違う」と主張。「日本人が日本語を使う時には、左脳だけで処理する。英語は左脳と右脳を併用する。日本人は英語を学ぶ際に、先天的に不利」と論じた。

　言語と「右脳・左脳」の関係は、東京医科歯科大学名誉教授の角田忠信氏が１９７０年代に発表して有名になった説だ。ただし批判も多く、英語学習能力と日本人の脳の機能は「まったく関係がない」との主張もある。

　記事は日本人が英語をできない３番目の理由として「英語はもはや、それほど重要と思われていない」と指摘した。
「最近のひとつの調査」として、日本人を対象に「将来、日本人が最も学ぶべき言語はどの言葉になるでしょう」と尋ねるアンケートを実施したところ、中国語との回答が７２％で、英語の６８％を上回ったという。

　中国メディアの鳳凰網寧波も「日本人の英語問題」をさらに詳解する文章を発表。
広州日報の主張に加えて、「子音＋母音」という単純な音節構造の日本語が母語である日本人にとって、英語の発音を受け入れることが難しいことや、日本では「ゴールデン・ウイーク」、「ガソリン・スタンド」といった和製英語が次々に作られて、
英語を学習する際に混乱することも原因との見方を示した。

　ただし、広州日報は、日本では幕末から明治にかけて新たにもたらされた欧米の物品や概念を翻訳する努力が続けられ、英語などを用いなくても高等教育まで可能になったという事情には特に触れていない。（編集担当：如月隼人）（イメージ写真提供：１２３ＲＦ）

>>413
＞>>1
＞国策だからに決まってるじゃないですか

それ主張するとしつこく反論される。
それほど重大なことらしいｗ

セーラー服マニアのアスペ先生みーっけ。

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ｽｶｰﾄがﾎﾟｹｯﾄがないのと短すぎるのが難点だが、大きさ（ｻｲｽﾞ）的な問題は上下ともになし。裾ﾎﾞﾀﾝが、ｽﾅｯﾌﾟﾎﾞﾀﾝではなくﾜｲｼｬﾂのようなﾎﾞﾀﾝ、こんなのあるんだ。
ｾｰﾗｰ丈は長め。ｽｶｰﾄは男性ものと違いﾁｬｯｸは前面ではなく側面にして履くの？
ｽｶｰﾌフは、ｽｶｰﾌ留めで巻くらしいが、結び方が分からん。三角ｽｶｰﾌの巻き方を流用して、その上でｽｶｰﾌ留めを使うのかな？
ｽﾄｯｷﾝｸﾞは使い道も使い方も分からん

単に基礎を疎かにしたまま進むからできしょ。できるようにならないのは。


中３で行事がバタバタしてるころに大事な「関係代名詞」が流れてしまう。
つまり、中学卒業時点で中学英語が完璧ではない人が大多数だ。
高校入試に合格したからって基礎ができてるってわけじゃないからね、英検でいうと３級に余裕合格ではなくギリギリ合格のかんじ。


高校では、よほどの底辺校でない限り、
教師は「こんなの中学でやっただろう」ということで基礎的なことはサラリと流してしまう。
生徒の定期考査の点数はそこそこだが、しかし定期考査は範囲が限られているので基礎力がなくても点数が取れてしまうものだ。


大学では、
上位大学では、そもそも英語の授業なんてやらない。英語を使って専攻すること（英米文学や言語学）があっても、中学・高校のような意味の英語の授業はない。
下位大学では英語の授業があるが、それとて、高校１年くらいのレベルからであり、中学レベルの英語ができていない大多数の学生には消化不良になるだけ。発音矯正や読解力を涵養する前に、まずは最低限の文法と単語を知るべきだろう。


日本橋学館大学というFランク大の授業内容が凄まじいと話題に ニュース２ちゃんねる
http://news020.blog13.fc2.com/blog-entry-1796.html
◇使用教材◇　『学研 ニューコース 中学（１〜３年）英文法』 （学習研究社） ￥1,300）。
↑
ちゃんと分かっている大学はここくらいだ。


Ｆﾗﾝｸ大学生ですが高校入試すら解けないんだけど ２
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1401858080/l50
↑大多数の大学生の学力。


社会なら基礎を省いていきなり難しいことをやっても覚えるだけでできる人もいるかもしれないし、数学は英語と同様に基礎が大事だがそれでも野口『「超」勉強法』が言うようにパラシュート勉強法が効果的かもしれない。
しかし英語の場合、１日10時間とかいう膨大な時間を英語に費やすでもない限り、基礎が疎かなまま上積みしてもほとんど意味をなさないのだ。

＞１

根本的に、そもそも、
どれくらいで「英語ができる」と言えるの？
学校教師の英語力がだいたい英検準１級だからそれくらい？

ネイティヴの人ってどうやって辞書をひいてるの？


日本人というか日本語なら、
「向こう見ず」という単語を聞いたとして、
「むこうみず」以外に表記はありえないから発音の聞き間違えさえなければ、辞書が引ける。
（「向こう見ず」を「向こう見る」の活用だと勘違いして「むこうみる」で検索する人はいるかもしれないが、これは発音とは別問題）。


でも英語だと、
発音聞いただけでは綴りが分からないこともあるだろうから、
ネイティヴの人は未知単語に出会ったとき、どうやって辞書をひいてるんだろうか。

>>421
発音記号で引く辞書があったら便利だと思うけど、ないのかな？

>>421
なるほど、たしかにそう思う。英語って漢字に似ている。

中国人にとっての漢字もpinyinがつくられて普及するまでは
どうしていたんだとうって思ってしまう。

>>423
>英語って漢字に似ている。

綴りを正確に書けることにこだわる英語教育って、
外人に日本語を教えるのに、発音は適当で、漢字を正確に書けることこだわるようなものだな。
だから、日本人は英語難民なんだ。

中学高校大学と英語を10年間学校で勉強した結果 [転載禁止]c2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1425278136/l50


↑
日本人の英語難民を象徴するスレッドが立ちました

1 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/03/02(月) 15:35:36.47 ID:47L/9F9c
映画「Xメン future & past」を見て分かった英語は、
人名を除けば
Yes,I dO
だけだった。
しかも、会議中の「ミュータントを滅ぼすべきか？そうに決まっている」という自問自答発言みたいな、きわめてハッキリゆっくり発音した場面。

ちなみにおいらの英検は準2級。

まだ航空機関士がいた頃のJAL日本航空ｺｯｸﾋﾟｯﾄ操縦席＋冒頭のみANAも.wmv http://youtu.be/ZbW-AbrKl2g
まだ航空機関士がいた頃のANA全日空コックピット操縦席(1992年)１／４.AVIhttp://youtu.be/Tpk5IAgP3T8
まだ航空機関士がいた頃のANA全日空コックピット操縦席(1992年)２／４.AVIhttp://youtu.be/-oynoVh-XEI
まだ航空機関士がいた頃のANA全日空コックピット操縦席(1992年)３／４.AVIhttp://youtu.be/Muz0-Dq149I
まだ航空機関士がいた頃のANA全日空コックピット操縦席(1992年)４／４.AVIhttp://youtu.be/KPewHC60bSE
↑
国内線でも英語使用が義務付けられている、英語のｽﾍﾟｼｬﾘｽﾄである飛行機機長・管制官達でも、ｶﾀｶﾅ発音やん。時代のせいもあるかもしれないが。
↓
【日航機墜落事故】ボイスレコーダー & 航跡図 最終版 【JAL123便】https://www.youtube.com/watch?v=ggeE1Csxzow
【閲覧注意】JAL123便墜落事故　ボイスレコーダー音声と飛行経路https://www.youtube.com/watch?v=TKSA6jiaOkA
●
緊急着陸 https://www.youtube.com/watch?v=G5coulyWCPI
↑
これは日本語のﾅﾚｰｼｮﾝで一回目では聞き取れない箇所があった。
10：23〜 「まさにﾊﾟｲﾄｯﾛ任せ」と最初聞こえたけど、文脈から考えたら、「まかせ」でも間違えではないが「泣かせ」のﾎｳがより文脈上適切だろうからと思い、聴きなおしたら、「泣かせ」と言ってた。
12：27〜 で、ﾈｲﾃｨｳﾞ同士で「もう一度ください」と言っていて、ﾈｲﾃｨﾌﾞ同士でも聞き直しはあるという当たり前の事に気づいた……いや、これは、聞き取れなかったﾜｹではなく、
聞き取れたが「ﾏｼﾞでそんな事言ってるのか？」っていう意味で聞き直したのかも。ﾊﾄﾞｿﾝ川に着水するとか言ってるし。
●
これらは一番下の動画以外、直接関係ないのだが、「ﾊﾄﾞｿﾝ川の奇跡」ついでに貼ってみた
↓
あなたならどうする？ホームレスhttps://www.youtube.com/watch?v=4BXhb6vop_U←8:48〜 ﾋｰﾛｰっていうのはﾊｿﾄﾞﾝ川に飛行機を着陸させた男さ。
サボテン1549便ハドソン川へ.　「ドボン」　37秒の決断https://www.youtube.com/watch?v=GUDxk8O5QJI
ハドソンの奇跡 交信記録 - The voice of Miracle on Hudson Riverhttps://www.youtube.com/watch?v=iDp3V0XLjYE
「ハドソン川の奇跡」ザ!世界仰天ニュースhttps://www.youtube.com/watch?v=nJaU_btYyzk←22:40〜で聞き返し

「方言として認められる英語」と、「基本を全く押さえていないため方言としてすら認められない」の線引きって、どこにあるんだ？
●
9/11 ドキュメント　ユナイテッド93便　2/2 https://www.youtube.com/watch?v=NvAdkMjgDM8
9/11 ドキュメント　ユナイテッド93便　1/2 https://www.youtube.com/watch?v=vYW_whCV7tE
↑下の動画の４：04〜、実際の音声かどうかは分からないが、「強いなまりの英語」ってある。訛っていても英語は英語。12：40〜は、実勢の音声だが、「ゆっくり話して」と管制官が言ってる。聞き取れなかったらゆっくり話してもらうようお願いすればいいのさ。
●
『あまちゃん』に（方言ゆえに）字幕が入った事があったﾖｳに、方言は字幕欲しいw
↓
杉沢村で青森弁（？）学習その１（入門編）std_af.AVI http://youtu.be/TV-jEUPrB_8
杉沢村で青森弁（？）学習その２（上級編）std_af.AVI http://youtu.be/l46e0OM583I←２：59〜とか。もはや日本語か？
↓
抑揚のない日本語20140607 http://youtu.be/rOz5OVsESY8←いくら日本語が平坦な発音だからといってもこれは行き過ぎ。
日本の方言は韓国語に聞こえる Quiz of Similar East Asian Languages http://youtu.be/ALe8G-e-RFY ←色んな方言まとめ動画。聞き取れないどころか韓国語に聞こえる。
DQNにキレる大阪のファミマ店員の動画 争いは同じレベルの者同士でしか（ry https://www.youtube.com/watch?v=8sz2YQVGe_Q ←一部箇所が聞き取れない。
↓
※なお、『ｸﾚﾖﾝしんちゃん』の映画DVDは漢字に読み仮名も付く日本語字幕あり(ｱﾆﾒdvdにはﾅｼ)。実際の音声と99％の一致率・再現率(異なるのは「おらおらおらおらおら」が音声に対し字幕が「おらおらおら」や背景TV音声の字幕ﾅｼなど)。
野原しんのすけの「おねえさん」ではなく「おねいさん」、「ﾜﾝﾜﾝ」ではなく「ｱﾝｱﾝ」とのｼﾛの鳴き声にひまわりの発声も字幕化で確実に確認できる上、
『温泉〜』では「埼玉県みさと」が三郷市なのか美里町なのか字幕なら一発、「戦国〜」では時代のかかった表現が多く字幕は重宝し、『宇宙のﾌﾟﾘﾝｾｽ』では歌を一字一句は字幕がないと聞き取りは困難だし「想定外」「再発防止」は「ｻｲﾊﾂﾎﾞｰｼ」など
しんちゃんがｶﾀｶﾅで喋っていた事が字幕で分かるし、『金矛の勇者』では「ﾍﾝｼﾞﾙ」は音声だけでは分かりにくい。聴覚障害者でない健常者でも、日本語字幕は有難い。

ソフィーの世界（映画・非再撮）※実質1:58:00で終了.wmv
http://youtu.be/It99zS2YaME
（時間指定）https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=It99zS2YaME#t=4605
時間指定の所、
指定時間よりちょっと前から見れば分かるがこの女の子は英語ネイティヴではない。
それなのに「hard」とか完璧に英語の発音だ。
これはノルウェー人だと思うが、欧州人や強引に含めれば中国人も、
自国語に英語と同様の発音が存在してるから「発音・聞き取り」を練習する必要がないのが羨ましい。
●
エヴァのＯＰを本気で歌う海外の少年（コメントつき.mp4 https://www.youtube.com/watch?v=ganZfxsKKik
これは日本語ネイティヴと比べてもそれほど違和感ない。いやあるかw
●
テレビ獨協「わたしは獨協」獨協大学紹介（非再撮）.wmv
http://youtu.be/Qwo-dVp7yY0
５：38〜。この子の発音、そこらの英語教師より上手いね。
●
あなたらならどうする？　〜人種差別・不動産屋編〜 （字幕つき） https://www.youtube.com/watch?v=xwfPvS-69qw
あなたならどうする？〜人種差別の実験　不動産屋編〜 - ニコニコ動画GINZA http://www.nic★ovideo.jp/watch/sm20236752
あなたならどうする？　〜不動産屋の人種差別〜 (字幕つき） http://www.ni★covideo.jp/watch/sm12236975
７：10〜
不動産屋「あなたのその英語の発音、アメリカ人じゃないわね」
（中略）
男「俺の発音だって訛りがある」
これは、訛りがあるけど英語として認められている？
「英語の発音として許されない発音」と、「訛っている英語として認められる」のことの、境界はどこにあるんだ？
●
日本航空123便墜落事故フライトシミュレート（機外視点） - ニコニコ動画GINZA http://www.nic★ovideo.jp/watch/sm767078
日本航空123便墜落事故(時間軸とボイスレコーダーによる検証） - ニコニコ動画GINZA http://www.ni★covideo.jp/watch/sm1490621
まだ航空機関士がいた頃のJAL日本航空コックピット操縦席１／２再撮.wmv http://youtu.be/JNLdbwKeqyw
まだ航空機関士がいた頃のJAL日本航空コックピット操縦席２／２再撮.wmv http://youtu.be/VFOSozvZ2l8
●●●
余白ですよ

チラシの裏に書いといてよ

>>427-429で３部作

>>415
中国や他のアジアでTOEICを受験する層は、日本でTOEICを受験する層と同じなの？
平均点を算出した母集団が果たして同等なものなのかどうか。

どこかのスレで、上智の英語関係学科のみの平均点と、
他の大学（全体）の平均点とを比較して、上智すごいとやっていたのを見たけど。

英会話ができないのはあなたが悪いんじゃない！英語が悪いんです！！ 歴史から見える英語の欠陥 (impress QuickBooks) [Kindle版]
英語欠陥問題研究会 (著)
＜本文より＞
しかしそれでも、日本人の英語力は、劇的に変化することはなかったのです。なぜでしょう？国際語たる英語すら理解できないほど、日本人の知的能力は劣っているからでしょうか。そうではないでしょう。
さまざまな努力を重ねたにもかかわらず、成果が出ない。この場合、考えられる原因は一つです。「英語そのものが、他国民にとって極めて習得しにくい構造を持っている」そうとしか、考えられませんね。そして実際にその通りなのです。
＜目次＞
●序章‥英語が覚えられない人のために
英語は習得しにくい？　当たり前だ！
本編の前に‥オタクの好む言語・英語
本編の前にもうひとつ‥英語ができない人はバカ？
●第一章‥綴りと発音のどうしようもない不一致
そもそも英語って何だ？
「お前」と書いて「おみゃー」と読め！……綴りと発音の不一致
なぜ昔は綴りと発音が一致していたのか
綴りと発音のズレの始まり
活版印刷によって固定されるズレ
ひたすら難しい発音
発音記号というおかしなもの
同じ綴りなのに発音は別
音素の数が多すぎる理由
複雑な発音体系がもたらすメリット
綴りの問題について英国・米国人は自覚していたか？
●第二章‥英語に文法はない
崩壊し続ける英語の文法
格変化がないと覚えやすくなる？
中途半端な格変化
「語順」で表現するということ
英語による「論理的な文章」
結局は慣用句の集合体になる英語
●第三章‥どうやって英語をマスターするか
まずは英語の正体を知る
複雑な発音は無視しろ！

【秋田の熊】今井宏Part４【英文法教室】 [転載禁止]&copy;2ch.net http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/juku/1415099063/45
どんなに英語勉強してもネイティブには一生届かない http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1403174799/
富田一彦 part.5http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/juku/1409595159/211前後
英語は果たして本当に論理的な言語か　２http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1411196233/
●
英語はネイティブのように話す必要などない http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1405261966/
発音完璧至上主義は本末転倒、上達の癌　japalish１ http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1359864584/
なんで日本人はやたら発音や文法にこだわるのか？ [転載禁止]&copy;2ch.net http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1420060437/
なぜ日本人が英語難民かを真面目に考察するスレ3 [転載禁止]&copy;2ch.net http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1414881228/
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中学英語だけでおｋ　は大嘘（最低英検２級必要）http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1406886700/
中高年が英検下位級受けて会場で浮かないかな？http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1403060215/
最終目標は英検準１で十分、まず困らないhttp://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1365448243/1←ﾘﾝｸ先ﾘﾝｸ先は鯖移転に注意。awabi→yomogi、engawa→maguro→hayabusa6
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【リーディング教本】薬袋善郎21【エッセンス】 http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1379687290/665- ←逐語訳？
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フォニックスってなんですか？http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1320542123/74-←ﾘﾝｸ先ﾘﾝｸ先は鯖移転に注意。awabi→yomogi、engawa→maguro→hayabusa6。
英語の発音記号っていつ習った？http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1285205755/＝http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1285205755/
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英語：カタカナ発音でもいいんじゃないかhttp://gaya.jp/english/katakana.htm←次の本の著者のHP？→怖いくらい通じるカタカナ英語の法則―ネイティブも驚いた画期的発音術(講談社)池谷 裕二(著)
英語の発音・フォニックス学習　総目次http://www.geocities.jp/tenipuri28/english/pronunciationcontents.htm

まだ航空機関士がいた頃のJAL日本航空ｺｯｸﾋﾟｯﾄ操縦席＋冒頭のみANAも.wmv http://youtu.be/ZbW-AbrKl2g
まだ航空機関士がいた頃のANA全日空コックピット操縦席(1992年)１／４.AVIhttp://youtu.be/Tpk5IAgP3T8
まだ航空機関士がいた頃のANA全日空コックピット操縦席(1992年)２／４.AVIhttp://youtu.be/-oynoVh-XEI
まだ航空機関士がいた頃のANA全日空コックピット操縦席(1992年)３／４.AVIhttp://youtu.be/Muz0-Dq149I
まだ航空機関士がいた頃のANA全日空コックピット操縦席(1992年)４／４.AVIhttp://youtu.be/KPewHC60bSE
↑
国内線でも英語使用が義務付けられている、英語のｽﾍﾟｼｬﾘｽﾄである飛行機機長・管制官達でも、ｶﾀｶﾅ発音やん。時代のせいもあるかもしれないが。
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【日航機墜落事故】ボイスレコーダー & 航跡図 最終版 【JAL123便】https://www.youtube.com/watch?v=ggeE1Csxzow
【閲覧注意】JAL123便墜落事故　ボイスレコーダー音声と飛行経路https://www.youtube.com/watch?v=TKSA6jiaOkA
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緊急着陸 https://www.youtube.com/watch?v=G5coulyWCPI
↑
これは日本語のﾅﾚｰｼｮﾝで一回目では聞き取れない箇所があった。
10：23〜 「まさにﾊﾟｲﾄｯﾛ任せ」と最初聞こえたけど、文脈から考えたら、「まかせ」でも間違えではないが「泣かせ」のﾎｳがより文脈上適切だろうからと思い、聴きなおしたら、「泣かせ」と言ってた。
12：27〜 で、ﾈｲﾃｨｳﾞ同士で「もう一度ください」と言っていて、ﾈｲﾃｨﾌﾞ同士でも聞き直しはあるという当たり前の事に気づいた……いや、これは、聞き取れなかったﾜｹではなく、
聞き取れたが「ﾏｼﾞでそんな事言ってるのか？」っていう意味で聞き直したのかも。ﾊﾄﾞｿﾝ川に着水するとか言ってるし。
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これらは一番下の動画以外、直接関係ないのだが、「ﾊﾄﾞｿﾝ川の奇跡」ついでに貼ってみた
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あなたならどうする？ホームレスhttps://www.youtube.com/watch?v=4BXhb6vop_U←8:48〜 ﾋｰﾛｰっていうのはﾊｿﾄﾞﾝ川に飛行機を着陸させた男さ。
サボテン1549便ハドソン川へ.　「ドボン」　37秒の決断https://www.youtube.com/watch?v=GUDxk8O5QJI
ハドソンの奇跡 交信記録 - The voice of Miracle on Hudson Riverhttps://www.youtube.com/watch?v=iDp3V0XLjYE
「ハドソン川の奇跡」ザ!世界仰天ニュースhttps://www.youtube.com/watch?v=nJaU_btYyzk←22:40〜で聞き返し

「方言として認められる英語」と、「基本を全く押さえていないため方言としてすら認められない」の線引きって、どこにあるんだ？
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9/11 ドキュメント　ユナイテッド93便　2/2 https://www.youtube.com/watch?v=NvAdkMjgDM8
9/11 ドキュメント　ユナイテッド93便　1/2 https://www.youtube.com/watch?v=vYW_whCV7tE
↑下の動画の４：04〜、実際の音声かどうかは分からないが、「強いなまりの英語」ってある。訛っていても英語は英語。12：40〜は、実勢の音声だが、「ゆっくり話して」と管制官が言ってる。聞き取れなかったらゆっくり話してもらうようお願いすればいいのさ。
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『あまちゃん』に（方言ゆえに）字幕が入った事があったﾖｳに、方言は字幕欲しいw
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杉沢村で青森弁（？）学習その１（入門編）std_af.AVI http://youtu.be/TV-jEUPrB_8
杉沢村で青森弁（？）学習その２（上級編）std_af.AVI http://youtu.be/l46e0OM583I←２：59〜とか。もはや日本語か？
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抑揚のない日本語20140607 http://youtu.be/rOz5OVsESY8←いくら日本語が平坦な発音だからといってもこれは行き過ぎ。
日本の方言は韓国語に聞こえる Quiz of Similar East Asian Languages http://youtu.be/ALe8G-e-RFY ←色んな方言まとめ動画。聞き取れないどころか韓国語に聞こえる。
DQNにキレる大阪のファミマ店員の動画 争いは同じレベルの者同士でしか（ry https://www.youtube.com/watch?v=8sz2YQVGe_Q ←一部箇所が聞き取れない。
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※なお、『ｸﾚﾖﾝしんちゃん』の映画DVDは漢字に読み仮名も付く日本語字幕あり(ｱﾆﾒdvdにはﾅｼ)。実際の音声と99％の一致率・再現率(異なるのは「おらおらおらおらおら」が音声に対し字幕が「おらおらおら」や背景TV音声の字幕ﾅｼなど)。
野原しんのすけの「おねえさん」ではなく「おねいさん」、「ﾜﾝﾜﾝ」ではなく「ｱﾝｱﾝ」とのｼﾛの鳴き声にひまわりの発声も字幕化で確実に確認できる上、
『温泉〜』では「埼玉県みさと」が三郷市なのか美里町なのか字幕なら一発、「戦国〜」では時代のかかった表現が多く字幕は重宝し、『宇宙のﾌﾟﾘﾝｾｽ』では歌を一字一句は字幕がないと聞き取りは困難だし「想定外」「再発防止」は「ｻｲﾊﾂﾎﾞｰｼ」など
しんちゃんがｶﾀｶﾅで喋っていた事が字幕で分かるし、『金矛の勇者』では「ﾍﾝｼﾞﾙ」は音声だけでは分かりにくい。聴覚障害者でない健常者でも、日本語字幕は有難い。

ソフィーの世界（映画・非再撮）※実質1:58:00で終了.wmv
http://youtu.be/It99zS2YaME
（時間指定）https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=It99zS2YaME#t=4605
時間指定の所、
指定時間よりちょっと前から見れば分かるがこの女の子は英語ネイティヴではない。
それなのに「hard」とか完璧に英語の発音だ。
これはノルウェー人だと思うが、欧州人や強引に含めれば中国人も、
自国語に英語と同様の発音が存在してるから「発音・聞き取り」を練習する必要がないのが羨ましい。
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エヴァのＯＰを本気で歌う海外の少年（コメントつき.mp4 https://www.youtube.com/watch?v=ganZfxsKKik
これは日本語ネイティヴと比べてもそれほど違和感ない。いやあるかw
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テレビ獨協「わたしは獨協」獨協大学紹介（非再撮）.wmv
http://youtu.be/Qwo-dVp7yY0
５：38〜。この子の発音、そこらの英語教師より上手いね。
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あなたらならどうする？　〜人種差別・不動産屋編〜 （字幕つき） https://www.youtube.com/watch?v=xwfPvS-69qw
あなたならどうする？〜人種差別の実験　不動産屋編〜 - ニコニコ動画GINZA http://www.nic★ovideo.jp/watch/sm20236752
あなたならどうする？　〜不動産屋の人種差別〜 (字幕つき） http://www.ni★covideo.jp/watch/sm12236975
７：10〜
不動産屋「あなたのその英語の発音、アメリカ人じゃないわね」
（中略）
男「俺の発音だって訛りがある」
これは、訛りがあるけど英語として認められている？
「英語の発音として許されない発音」と、「訛っている英語として認められる」のことの、境界はどこにあるんだ？
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日本航空123便墜落事故フライトシミュレート（機外視点） - ニコニコ動画GINZA http://www.nic★ovideo.jp/watch/sm767078
日本航空123便墜落事故(時間軸とボイスレコーダーによる検証） - ニコニコ動画GINZA http://www.ni★covideo.jp/watch/sm1490621
まだ航空機関士がいた頃のJAL日本航空コックピット操縦席１／２再撮.wmv http://youtu.be/JNLdbwKeqyw
まだ航空機関士がいた頃のJAL日本航空コックピット操縦席２／２再撮.wmv http://youtu.be/VFOSozvZ2l8
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余白ですよ

どうでもいいけど、英語板で予備校講師の名前を見るとなんか低レベルに感じてしまうな
あいつらが得意なのはあくまで受験英語の解答の仕方だけだろ

日本人は音の連結や脱落に慣れていないし苦手なのに、
そういうのが多いアメリカ英語を手本にするから
英語難民が多いんだよ。

イギリス英語（米英語に比べて連結や脱落が少なく、個々の単語が比較的ハッキリ発音される）を手本にしていれば、
日本人の英語力は発音や聞き取りも含めもっと向上していたはず。

「利き手利き足利き目の矯正が可能かどうか」
「一定年齢に達してから外国語の（ネイティヴ並みの）発音が習得可能かかどうか」
はある意味永遠のテーマ（お題）だな。


どちらも、
できるという識者と、できないという識者がいる。
（ここでいう識者とは脳学者や脳科学者を含むが、そもそも脳学者と脳科学者ってどう違うんだ）


ただ、言語の場合は別に発音が不完全でもある程度は通じるからたとえ現地で永住することになっても多少の発音の下手さは実害がないとも言えるが、
利き手の場合は、交通事故とかで利き手を失った人は、それ以後は利き手と逆で生活せざるを得ないわけだが、それほどまでに「利き手と逆」の手を使わざるを得ない場面になっても、やはり利き手の矯正は不可能なのだろうか？


あと、利き手の矯正で（ストレスなどから）どもりが発症するっていうのは、
ストレスからっていうことは、
自分の意志で好き好んで能動的に矯正しようとした場合はどもる心配はないってことか。
まあ、そもそもこの「どもる説」自体が「そういう説もある」という程度のものであって正しさが立証されたわけではないが。

>>438
だな
英語偏差値70超えでもTOEIC700以下、会話能力0だからな
外人とマトモに喋ったことも無いのに下手くそな英語晒して馬鹿じゃ無いのかな

英語以前に国民性もある、積極性や素直さが馬鹿にされるこんな世の中じゃ