英語上達完全マップで勉強してる奴集合 part28

英語上達完全マップ
http://homepage3.nifty.com/mutuno/
のサイトかあるいは「英語上達完全マップ」の書籍 をまずは熟読して下さい。

質問がある人は書き込む前にマップの該当部分とテンプレを再度熟読し、
もう一度よく考えて下さい。その後分かりやすく簡潔に質問をどうぞ。

過去ログ、テンプレは>>2以降。
次スレは>>950が立てる。無理な場合は>>980。

前スレ
英語上達完全マップで勉強してる奴集合 part27
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1324044608/

英語上達完全マップで勉強してる奴集合
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1132768103/
英語上達完全マップで勉強 part2
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1139493371/
英語上達完全マップで勉強してる奴集合 【2枚目】
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1139739958/
英語上達完全マップで勉強してる奴集合 part4
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1166940964/
英語上達完全マップで勉強してる奴集合 part5
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1184833398/
英語上達完全マップで勉強してる奴集合 part6
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1196597755/
英語上達完全マップで勉強してる奴集合 part7
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1208340874/
英語上達完全マップで勉強してる奴集合 part8
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1211438093/
英語上達完全マップで勉強してる奴集合 part9
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1218057568/
英語上達完全マップで勉強してる奴集合 part10
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1241337343/

英語上達完全マップで勉強してる奴集合 part11
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1255642290/
英語上達完全マップで勉強してる奴集合 part12
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1258208030/
英語上達完全マップで勉強してる奴集合 part13
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1259931686/
英語上達完全マップで勉強してる奴集合 part14
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1261477231/
英語上達完全マップで勉強してる奴集合 part15
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1263048859/
英語上達完全マップで勉強してる奴集合 part16
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1264115135/
英語上達完全マップで勉強してる奴集合 part17
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1265026282/
英語上達完全マップで勉強してる奴集合 part18
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1269009724/
英語上達完全マップで勉強してる奴集合 part19
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1272538569/
英語上達完全マップで勉強してる奴集合 part20
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1276772811/

英語上達完全マップで勉強してる奴集合 part.21
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/english/1288416467/
英語上達完全マップで勉強してる奴集合! part22
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/english/1290271796
英語上達完全マップで勉強してる奴集合! part23
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/english/1303191588/
英語上達完全マップで勉強してる奴集合！ part24
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/english/1310204979/
英語上達完全マップで勉強してる奴集合！ part25
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/english/1314605804/
英語上達完全マップで勉強してる奴集合！ part26
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1319428945/

おすすめ教材
※全部やれという意味ではなく、自分にあっている教材を選んでする事。
　★…特におすすめ　[森]…マップ作者の森沢さん著の本

中学レベル英語参考書
・くもんの英文法
・大岩のいちばんはじめの英文法
・高校これでわかる英文法
　(これより易しいのは、English板のドキュンスレを参照のこと)

中学レベル音読パッケージ
・中学の教科書＋準拠CD
★みるみる英語力がアップする音読パッケージトレーニング(CD付)[森]
・英語は暗記するな! 1日30分・中学英語ではじめる学習法(CD付)[森]
・ぜったい音読入門編／標準編(CD付)
・英語で読む 日本昔ばなしシリーズ(CD付)
・速読速聴英単語Basic(CD付)
・速読英単語入門編
・NHKの中学レベルの内容の英語講座

中学レベル瞬間英作文
★どんどん話すための瞬間英作文トレーニング(CD付)[森]
★おかわり!どんどん話すための瞬間英作文トレーニング(CD付)[森]
・ポンポン話すための瞬間英作文 パターン・プラクティス(CD付)[森]
・中学英語で24時間話せる(CD付)

中学レベルシャッフル瞬間英作文
★スラスラ話すための瞬間英作文シャッフル(CD付)[森]
★おかわり！スラスラ話すための瞬間英作文シャッフルトレーニング(CD付)[森]
★速読英単語入門編
・英語のコンビニ長文問題はテーマをつかめ1〜3
・書く英語基礎編 松本亨

高校〜大学受験レベル瞬間英作文
★入試英語最重要構文540 吉ゆうそう(CD付)
・新・基本英文700選 伊藤和夫(CD付)
・英作文基本300選(CD付)
・ドラゴン・イングリッシュ基本英文100(CD付)
・Forest音トレ／Forestざんまい(CD付)
・表現のための実践ロイヤル英文法：暗記用例文300
・英作全集(全10巻) 松本亨 (高校レベルから応用レベルまで)
・「暗唱用の例文構文集スレ」も参照のこと。
・市橋敬三本→http://www.geocities.jp/boston_english_80/

高校〜大学受験レベル英文法書、英文法参考書
★総合英語Forest
★山口英文法の実況中継
・ロイヤル英文法 綿貫陽 マーク・ピータセン
・表現のための実践ロイヤル英作文法 綿貫陽 マーク・ピータセン
・新マスター英文法 中原道喜

高校〜大学受験レベル英文法問題集
★精選英文法・語法基本問題演習SIRIUSJUNIOR 綿貫陽
★精選英文法・語法問題演習シリウス 綿貫陽
★全解説入試頻出英語標準問題1100
★全解説頻出英文法・語法問題1000
・ネクステージ
・Forest解いてトレーニング (文法参考書Forest準拠問題集)
・英文法のナビゲーター＜上・下＞ 伊藤和夫
・新英頻＜Part1・2> 伊藤和夫
・表現のための実践ロイヤル英作文法 問題演習

注意：文法学習は短文暗唱＝瞬間英作文トレーニングのバリエーション

高校レベル音読パッケージ
★ぐんぐん英語力がアップする音読パッケージトレーニング(CD付)[森]
・もっともっと英語力がアップする音読パッケージトレーニング(CD付)[森]
★速読英単語必修編
・速読英熟語
・ぜったい音読挑戦編(CD付)
・NHKの高校レベルの英語講座
・Step by Step 入試超難関突破!解ける!英語長文(CD付) 竹岡広信

高校〜大学受験レベル精読参考書
★英文解釈教室 伊藤和夫
・ビジュアル英文解釈全2巻 伊藤和夫
・基礎英文問題精講 中原道喜
・英語長文問題精講 中原道喜
・基礎英文解釈の技術新装改訂版(CD付) 桑原信淑×杉野隆
・英文解釈の技術100新装改訂版(CD付) 桑原信淑×杉野隆
・大学受験のための英文熟考 全2巻(CD付) 竹岡広信
・エスト英語構文

CD付教材の場合、音読パッケージやリスニングにも使える

ボキャビル
★DUO3.0＋別売復習用CD
★アルクSVL12000：究極の英単語全4巻 3巻と4巻がDUO3.0以上のレベル
★P-Study System 単語を覚えるためのフリーソフトウェア。
・英単語ピーナツほどおいしいものはない(金・銀・銅)(CD付)
・速読速聴英単語CORE／速読速聴英単語Advanced(CD付) ※音読パ使用可
・英単語・熟語ダイアローグ1800(CD付) ※音読パ使用可
・smart.fm (旧 i Know) ボキャビルアプリ付き英語学習サイト

プレ多読用語数制限本
・「SSS」や「やさしくたくさん」等で薦められてる多読用本情報だけをチェック。

★英語学習にお役立ちの音声ソフト
ソフトウェア板のまとめサイト
・http://www4.atwiki.jp/soft/
サウンドエンジン(Win向けのサウンド編集ソフト)
・http://www.cycleof5th.com/products/soundengine/
・使用方法
・http://homepage3.nifty.com/nanahoshi/semp3/semp3.html
・http://homepage3.nifty.com/nanahoshi/semp3/semp3_2.html

よくある質問

Q. 西山京平って何のこと？
荒らしです。関わるレスはスルーしてください。

Q. 桜井恵三◆aRZpjQmYwQって誰ですか？
荒らしです。関わるレスはスルーしてください。
以下に専用ブラウザ用のフィルターがあります。
http://www20.atwiki.jp/fairstreams/d/%E6%B1%9A%E7%89%A9%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%AB%E3%82%BF%E3%83%BC

Q. 発音ってやったほうがいいの？
必須です。すべての発音記号をひとつずつキチンと勉強してから音読などを始めましょう。
具体的な発音の話題は荒れやすいのでお控えの上、該当スレへどうぞ。

Q. 中学レベルの文法っているの？ いきなり音読・瞬間英作文やっちゃダメ？
必須です。薄い本で良いので軽く復習しておきましょう。
目安として、瞬間英作文の英文をすべて文法的に理解できるくらいが望ましいです。

Q. 瞬間英作文って要はただの暗記じゃないの？
その話題は過去に何度も繰り返され、その度にスレが荒れるのでお控え下さい。

Q. ○○は何周くらいやればいいですか？
人によって違います。が、ここで尋ねて「もうやらないでいいよ」と言われることはまずありません。
マップを終わらせるには一般に1,000時間以上かかります。
覚悟を決めてウンザリするほどやってください。やって損はありません。

Q. TOEICで○○点取りたいんだけど？
マップはTOEICで点数を取ることに特化はしていません。
急いで点数が必要な場合などは該当スレへどうぞ。

Q. 森沢さんの本は誤植が多いって聞いたんだけど？
気にするレベルではありません。
ちゃんと勉強して得られる効果を考えれば多少の誤植なんてどうでもいいです。

Q. 森沢さんがボキャビルに使った本ってどれ？
英語逆引辞典 郡司利男編著 開文社出版 全533ページ 総見出し語13,410語

Q. 普通のどんどんとおかわりの違いって何？
おかわりには仮定法のパートがあります。
仮定法は瞬間英作文の第3ステージでも頻出なので自然と覚えます。
既にどんどんを所持している・終えているのならわざわざ買い直す必要はありません。

Q. 普通のスラスラとおかわりの違いって何？
おかわりにはコンビネーションのパートがありません。
コンビネーションは難しく時間がかかるので、第2ステージの最初はおかわりがおすすめです。

Q. 瞬間英作文の第2ステージは何冊やればいいですか？
人によって違います。が、一般的にスラスラ1冊程度では全然足りません。
中学レベルのまとまった量の英文を、次から次へと和訳から瞬間英作文できるなら終了です。

Q. 瞬間英作文の第3ステージはどれがおすすめ？
>>6を参考にしつつ、まずは大学受験用の構文集を1冊やりましょう。
「入試英語最重要構文540」は瞬間英作文をしやすい構成になっていますが、他の教材も良いです。
そのあとは英会話本やら表現集やらが腐るほど売ってるのでお好きにどうぞ。

Q. 「英語は暗記するな」ってどうなの？
みるみるより簡単です。高校入試の問題を流用したらしく、絶対音読のように退屈な内容です。

Q. みるみるの最初のプログラムすらリピーティングできませんorz
みるみるは最初のプログラムが一番難しいです。次のプログラムから始めましょう。

Q. シリウス親子って絶版なの？
親は絶版です。子は紀伊国屋で売っていましたが、最近はわかりません。
お高くてもいいならネットで中古を買えます。

Q. 文法はシリウス親子じゃないとダメなの？
他の問題集でも大丈夫です。大事なのは教材の選択ではなく勉強時間です。>>6を参照のこと。

Q. ボキャビルは何をやればいいですか？
まずはDUOがおすすめ。そのあとは>>8を参考に自分にあったものを。
マップ終了の目安である15,000語はSVLと以下のサイトで語数的には到達できます。
http://www.geocities.jp/words_of_english/lists.html

前スレは全部読んだけど、テンプレ改善についての具体的な意見交換はなかったので前スレのを維持。
ただし>>8から10ヶ月のサイトを外した。
ググれば本家の次に表示されるので、荒れる可能性を飲み込んでまでテンプレに掲載しなくても、という勝手な判断。

以上、スレ立て終わり。良スレになることを祈る。

前スレコピペ。
みるみるの次の候補。
あくまで候補であり選択は自由。

28:12/17(土) 11:00 [sage]
前スレを必修編で検索すれば幸せになれるよ。
と思ったが頻出しそうだし今のうちに答えとくか。

CDの音パケのしやすさにこだわるならぐんぐんだけど、内容の質と量を考えたら必修編かね。
みるみるからだと難易度が上がるんで、速読英熟語を挟んでも良いかも。
必修編は進むに連れて難しくなるから、恐らく半分くらいでリピーティングができなくなる。
そしたら文法問題集、精読、構文集の出番。高校レベルの文法を身体に叩きこめ。

>>13
それ自分で書き込んだのに忘れてた＼(^o^)／ｵﾜﾀ
フォローあんがと。次スレでテンプレに追加してもいいかもねん。

スレ立てありがとうございます。

★おすすめサイト
英語上達完全マップを10ヶ月やってみた(スレ12-468氏のサイト)
http://kanzenmap.nomaki.jp/

-------------テンプレここまで--------------------

前スレの人、DUOで音読すればいいんじゃないの？

>>16
あほ？

>>11のサイトが文字化けしてみれへん

社会人で働きながら1日3時間勉強をコツコツと2年半をマップで…とかのサイトないかな。
社会人の一般的なモデルケースを知りたい。

>>19
一行を越えると文章読めないお前がな
あほ！

>>16
いつも無理やり入れようとするけど、
本人なの？

10ヵ月は、働きながらって部分がウソだからなぁ。

学生以外は参考にならん。

>>24
あほ？

>>25
京平？

1日1時間とかの勉強する人って何年計画のつもり何だろう。
5年のつもりなんだろうけど、1日の勉強時間が少ないと定着率が悪いからもっと掛かるよ。
…かと言って10ヶ月は普通の社会人には無理。
毎日定時で帰るって…普通は公務員だけだと思うが。

>>27
あほ？
睡眠時間くらい削れや

>>28
あほだな　新パターンか。
あのな睡眠時間削っても効率悪いだろうが。
多くの人にとってやらないほうがマシに成る。

公務員が毎日定時とか何も知らないんだなｗｗ

>>30
あほ？

そんな事知っててどうする。このスレに何の関係もない訳だし

いい加減にしろ

「１日２〜３時間で、週末にもっとやる」くらいがいいのかね

>>33
あほ？

その通り。勉強しろ！

>>31
あほ？
なんでも貪欲に知れ

>>32
馬鹿北

>>36
あほ？

真似するな。　俺が元祖だ。

あほ？
は一人じゃないからな

ワシも別スレで言われて悔しくて
ここで使ってるわ

>>38
悔しさがズレてる。と言うより使うな。人を不快にさせるだけ。
自分にも当然帰ってくるしな。

>>39
あほ？

ワロタ　本当に帰ってくるのなw

>>40
ぶち殺すぞ　貴様　死ねよ野グソ

>>40
主語、述語を補足すると　あほ？は「ボクってあほですか？」の意味です。
あなたがアホかどうか問うていません。

>>42は兇兵

>>44
でお前はduoの単語も解からない初心者のあほ
連呼ボキャ貧。

10ヵ月は就職浪人の学生だろ。

My purpose of going to the United States of America is to study at the university of Washington.
Because I want to get English skills that Japanese companies often demand for job
applicants and I want to experience American culture. I think that I want to employed at
a Japanese trading company which deals in fiber, after I finish this program at the University.
Fortunately I have obtained the chance to study there. Since I do not want to lose
this opportunity and I want to be active in a Japanese trading company which deals in fiber,
I would like to apply for the VISA.

ALLINONEリスタートを
瞬間英作文に使うのはどう思いますか？

みん瞬間英作文ってノートに書き出ししてる？
毎回全部書いてるんだけど、時間かかるのでどうさようか考え中なんだけど。

口に出して言うのが瞬間英作文だと思ってる。

一歩譲って脳内音読。
書くのは瞬間にならない。

>>49
前質問してた人と同じ人？
はっきり言おう、その必要はない！！

口頭で数こなす方が絶対効率的。

FOREST通読＋例文音読＋暗誦＝ネイティブレベルに近づく最善の手段

>>21
「ペラペラ英語マスターへの道」は知ってる？

君ら、ネイティブに自分の英語読ませて褒められたことある？

>>54
ああ、2人のネイティブに褒められたって人？
はいはいすごいねー

>>55
ありがとう！

>>55
ネイティブに認められるようになるまでの期間の短さに意味があるとは思わない？
ちょっと前までペーペーよ？いかに上手くやるか、それに関しては相当のものがあると
思うよ。

>>56
まぁ、ありがとうと言っておくかｗ

何と言っても2011年度英語板MVPだからな

詳しく聞こうか・・・

>>51
やっぱりそーですかにゃー・・・・そーします・・
ありがとうです

>>46
違います

英語板MVPといえば、グローバルイングリッシュを思い出す

精読と音読パッケージで、
全く同じ教材を使っても
良いものでしょうか？

いろいろ使うより、
TOEICの公式問題集の
Part3.4使おうかと思ってます。

実践した事ある先生いらっしゃったら
教えてください。

>>21
疲れてやる気停滞中。でも一回ヤフオクとか尼覗くとポチポチしちゃってこの時間ですよ。。

>>64
バカや浪！本は本屋で買え！大きな本屋さえなくなるだろうが！
立ち読みや中身を確かめて買ったり出来なくなるだろ。
それに本屋で新たな興味や出会いがあるし、
ネットでしか本が買えなくなると、そーいう文化が廃れる。
とーぜん　自分がその時点で興味ある本しか買わないから
内面が広がらない。　お前はダメなヤツだな。
俺より弱いだろうからぶん殴ってるぞ、女でなければ。

>>63
マップのサイトをよく読んで。

音読パッケージセミナーが開催されますね。
現在、ぐんぐんを実践しているのですが、参加するとなにか得られますかね？

>>63
容易に理解できる文書が前提ですよ

>>63
二兎を追うものは一兎萌えず

>>67
暇なら行ってみれば？　経験に勝るもんはない

>>63
地道に進んだ方が…。
目先のTOEICなんて意味ないよ。


教材代、2年でトータルがいくら…で換算しよう。

精読の教材、ちゃんとしたのをやりきると自信にもつながるはず。
音読パッケージも身に付く奴をちゃんとやった方がいいし。

音読を、みるみるから速単必修編に挑戦しようと思ってるのですが、瞬間英作文が
まだ第２ステージ途中（どんどん・すらすらおかわりは終了しすらすらのコンビネーション
始めた辺り）にいます。
先に瞬間英作文の第２ステージをある程度マスターさせてから、音読の教材レベルを上げた方が良いのか、
バランスが上手く取れません。みなさんどうされてましたでしょうか。

>>67
あほ？

>>73
つ>>73

>>74
あほ？

俺がどんどん、すらすらおかわり、吉ゆうそう540を丸暗記した後の感想。
→スピーキング、ライティング、特に会話系のスピーキングに慣れるには瞬間英作文は有効だが、
　リーディング＋リスニングなら、音パケ＋英文暗誦でよいのでは？となんとなく思った。

丸暗記したのは吉ゆうそうさん540だけで、前半2冊では普通に瞬間英作文の勉強をしました。

>>76
つぶやきはツイッターでしろ

>>76
で、君はネイティブに認められるようになったの？

>>72
とりあえず思うようにやって見て、難しいと感じたら教材を変えるなりすればいいんじゃないか。

みんな頑張っているね。

>>72
元々の文法知識がどれくらいあるかによるかもしれない
英文読解にそこそこ自信ありだったら速単行って大丈夫。

ぐんぐんやもっともっとのまえがきがアマゾンで見れるから
読んでみたらいいけど音読パッケージオンリーでも
基底の能力はかなりのところまで伸ばせるから
瞬間英作とのバランスも過剰に気にする必要ないと思う。
いけるところまでいって後から瞬間英作再開でもいい。

森沢さん自身もかなり基底能力ができている状態から瞬間英作を
始めて「力があるのに話せない」状態を打開したことを考慮すれば
それでも大丈夫だろうと思う。

>>72
>>82の言うとおりかと。とりあえず音読を進めて無理そうなら一時休止でもいいし。
あとは>>13も参考に。

音読パッケージは几帳面にやる必要ないぞ。
簡単すぎて学ぶことがないような文章なら適当に読んでシャドーイングして
終わりでいい。大切なのはその文章を吸収することだからな。
難しいものは時間をかければいいし、難しすぎて嫌になったら飛ばせばいいだけ。
語学習得の一番の敵は、完璧主義と悲観主義だ。

>>84
いいこと言うな。

楽観主義も問題あるようなｗ

親尻の文法が頭から抜ける抜ける。

７２ですが、アドバイス頂いた方々ありがとうございます。
速単にチャレンジして躓いたらその時点で瞬間英作文したり色々チャレンジしてみよう
と思います。

>>84
あほ？

>>88
ういうい。スラスラのコンビネーションも大変だろうけど頑張ってね。

音読は眠たくなります。
みなさんは眠くならないようになにか工夫をしていますか？

眠くなりそうな予感がしたらカフェインの錠剤を飲んでる。食前が多いな。
ていうか錠剤の存在はもっと早く知りたかった。
昼休みの勉強はしょっちゅう舟を漕いでたからなｗ

>>89
主語と述語抜かすな。
補足してやるとぼくはあほですか？だろ

音読パッケージ立ち読みしてきたけど、
あまり、いいと思わなかった。

何でこんなに売れてんですかね？

>>92
次は覚せい剤だな。
安易に薬に頼るヤツはそうなる。

>>94
瞬間英作文立ち読みしてみ。「アホかこの本」と思うよ。
実践用の本だから内容黙読するとアホに思えて当然ってタイプの本なんだよ。

>>96
あほスキだな

>>96
大学入試の長文問題集の方が解説詳しくイイですかね？

なんか会話が噛み合ってないような。

児死爺魔凶弊？

>>94
リピーティング用にポーズのある音源が売り
瞬間英作文なら、日本語の音声の後に解答の英語が流れる音源が売り
この部分に共感しないなら他の教材で同じことやってもいいと思う

>>93
あほ？

>>102
> >>93
> あほ？
は死ね

>>103
天才？

>>101
昔、リスニングで使ったトランスクリプトを、
音読に使うのは、良くないですかね？
簡単な内容です。

知らんがな(´・ω・｀)

何でもいいからとりあえず100回ほど音読してこいって。
教材でうだうだ悩んで始めない奴は伸びない奴の典型だぞ。

１００回音読って滅茶苦茶つらいぞｗ
多分ここの人も偉そうに言ってるがしてないと思う。

んなこたーない。

辛いって。同じ文を何回も読むほど辛い事は無い。
ましてや音読。

辛けりゃやめろよ
ドＭかよw

>>110
Ｍなら余計やるんじゃないか？　大丈夫かい？

>>111
あほ？

>>111
お前は本当にバカだなw

世の中いろんな人がいるからな。
>>109にとって辛くても、皆にとって辛いとは限らない。
少なくとも俺は100回読んだよ。
テキストなしのリピーティングは確かに辛かったが、だんだん出来ていく達成感はあった。

ネットの、特に2chの書き込みなんていくらでも嘘つけるけどさ、
だからって自分にとって難しいことを何でもかんでも嘘扱いするのは勿体ないよ。
世の中にはそんだけ勉強してる人がいるのか、嘘かもしれないけど俺もがんばろう。
って思える姿勢が大事だと思うんだぜ。

>>111
アタマ悪いな、お前。

てか、マップ真面目にやってたら、100回になっちゃうだろ。

家族が寝静まったから、瞬間英作文やるよ。

>>115
お前超絶バカだなこれは恥ずかしい。マゾだから自分を痛めつけるんだぞ？
ここまでいわな解からんか？
恥の上塗りすんなよ。

>>111
あほ？

>>117
あほ？

>>111は、普通の日本人だったら、
そうです。私はドＭです。
と答えるあるよ。

>>117
あほ？

サディストとマゾヒストを逆に覚えてるバカがいるな
指摘したら自信満々にバカ呼ばわりｗｗｗｗｗで恥の上塗り

>>122
あほ？

>>117
これはあほ呼ばわりされて仕方ないｗ

>>111
>>117
>>122
お前、本当に自分の言ってることがおかしいって気づかないの？

こんだけ袋叩きにあって？
バカ過ぎるだろw

英語やってる場合じゃないぞ。

ホントにバカっているんだな。
あんま虐めるなよ。可哀想だろ。

>>125
叩いているのは、あほ？だけだとでも
思ってるんじゃねw

>>111
>>117
>>122
お前さん大丈夫か？

>>111は兇兵

>>122
あんたヤバイな。

あまりの人気に嫉妬。

自演で恥の上塗りしてるの誰　恥ずかしいｗ
自分を痛めつけるのって何？
マゾヒストでしょ？　他人を痛めつけるのをこのむひとを
サディストと言う。
で辛い音読を喜んでやるのは当然　マゾヒスト、Ｍ
でしょ？　バカか。

>>132
ちょっといい加減かわいそうになってきたから、空気読まずに言うわ。

>>110 名前：名無しさん＠英語勉強中[] 投稿日：2012/01/15(日) 00:22:19.71
辛けりゃやめろよ
ドＭかよw

お前がおかしいとレスしたこれを読み返せ。
（辛いのにあえてやるなんてお前はドＭか？）としか普通読めないだろ？納得したか？
そしてお前はこのスレにいるより先に、国語を勉強しろ。
これ以上いられたらスレが荒れるから迷惑。

>>133
ダメだ　こりゃ　言い訳ばかりして必死すぎ

>>133
＞辛いのにあえてやるなんてお前はドＭか？）としか普通読めないだろ？

これは必死すぎるな。　イタスギ　　言い訳と嘘は違うからな

どっちもきめえ上にアホ過ぎる。。英語も当然のごとくできないんだろうな。

>>136
あほ？

>>133
匿名掲示板で必死にメンツに拘るバカ
間違えたと思ったら消えればいいだけなのに。

自己弁護するにも無理がありすぎてみっともないわｗ
強い言葉使っちゃったから、引き下がれないんだろうけど、
正直うざくなってきたから出て行ってくれ。

ここまでスレチだから、マップについて。
最初無理だと思ってた英文解釈教室が、だんだんスラスラ読めるようなってきた。
出来たら早く終わらせたいけど、この後に
「思考訓練の場としての英文解釈」とかもやった方がいいんかな？？
より難しいらしいけど、したらもっと色んな文章読めるようなるかもしれんし。

やりたきゃやれ。それだけ。

>>140
たしかに、正論ｗ
とりあえず挑戦してみます。

>>138
いい台詞だ。俺も最近他の板で大恥かいてログ消してお気に入り消して無かったことにしたｗ

>>139
必死に最後まで言えば無理が通ると思うのか？

メンツに拘ってスレ汚すな。迷惑だから出てきな。
複数で自演して見苦しい

英文解釈教室？俺例題も読めるよ。何がいいたいかと言うと
学力的に英文解釈教室がやっと解かりはじめた人間が偉そうな事言うなって
事。その程度の学力ならあとは推してしるべしだろｗ

>>110
第一　止めろって何よ？　やったなんて言ってないぞ。
この時点でアンタおかしいよ。
それを止めろ　どＭか？ってｗ
そりゃーどＭなら続けてるだろって話だろ？　大丈夫か？
日本語も大学受験参考書で勉強しな。

分かった上で意地になってるんだろうなって思ったけど、
本当に日本語が不自由な方だったんだな。
マジレスして損した。

英語耳を始めて一週間ですが、とりあえず、今日から「どんどん」を始めてみました。

瞬間英作って、英語を口に出すときはやっぱり発音を意識して言うべきなんですよね？

発音を意識すると、発音だけに集中してしまうので、とても英作練習にならないし、
英作を意識すると、発音はカタカナになってしまう。と困った感じなのですが、
ゆっくりでも、頑張って、発音も英作も意識しながら進めていった方が良いですか？

京平って、顔も気持ち悪いけど、日本語すらできなかったのね。
深夜に必死すぎるわ。

>>144
あほ？

>>146
できないことをできるようにするには初めは意識してやるしかない。
だんだん慣れていって、徐々に意識せずにできるようになる。
あなたが、英語は内容が大切で発音は二の次だと考えるならば、発音は
とりあえず置いといて、瞬間英作文ができるようにすればいいけど、
発音もできるようになるべきだとお考えなら、最初から両方訓練するのが筋かと。

>>143
お前、馬鹿だろ？

>>146
俺もマップ初めて2ヶ月だけど、同じ点で悩んでいる。
すべての発音を意識すると、英作も音読もトレーニングにならないよな。

英語耳は音法を思い出すために使った。
かなり忘れてたと気付いただけでも使って良かったと思う…大体30時間。

マップには無いけど発音を学ぶ本の推薦があってもいいと思う。

俺は日本人訛りの英語でもいいから、しゃべれるようになりたい。
発音を気にするのは、やめた。

>>146
優先順位からすれば、まずは英作に集中することから始めて
何周かして余裕が出てくるに従って発音への
意識を高めていくべきだと思うよ

>>143
あほ？

>>146
英語耳を一週間やっただけで意識せずに発音ができるようになったら苦労しないんだってば。
それぞれの発音記号について勉強したら、今度は練習して慣れなきゃ意味が無い。
無理なら瞬間英作文しなくていいから、音読に使う教材に発音記号をふって読むところから始めよう。
最初は難しくてもだんだんとできるようになっていく。とにかく発音を諦めてはいけない。
ピアノの楽譜を読むのと同じだ。最初はオタマジャクシの解読に必死だが、そのうち演奏できるようになるだろ。

>>153
俺様定義では「発音ができてない」と「日本人訛り」は違う。
発音ができてない→発音記号を正しく発音できない、子音だけで発音せず母音がつきまとう
日本人訛り→上記は問題ないがイントネーションやストレスの置き方がネイティブのそれではない

で、後者は許容範囲。間違っても流暢ではない俺だが、訛りが原因で通じなかったことは一度もない。
だが前者、テメーはダメだ。これだと喋れるようになっても通じない。というより、それは喋れていない。
日本語に存在しない音を存在する音で代用してちゃダメなんだ。
"sank you" でググると http://goo.gl/6He55 なあたりからも察して欲しい。

ネイティブに「発音について率直に指摘してくれ」ってお願いしてコメントしてもらうのが一番いいんだけどね。
俺はネイティブの前で教科書を音読したもんだ。

>>143
複数で自演って、エスパー過ぎるな

>>156
そんなツマランこだわりで、面倒になって勉強を止めるのが落ち
いざとなれば筆談でもいいわけで、発音を気にしすぎると、バカになるお

>>156
あほ？

まず音読パッケージで瞬間英作文はその後だと思う
自分は２週間ほどフォニックス“発音”トレーニングBook使用していた後
音読と併用しながら更に２週間ほど続けた
メトロノームにあわせてp p pet p p park p p supper　という感じのＣＤ付
本見ながらCDの真似するのがメインなので続きやすかった

>>158
自分の考えが唯一絶対だとは思ってないから、それは否定しないよ。
「いざとなれば筆談でもいい」っていうスタンスならそれも正しい。
求める英語力も事情も人それぞれだからね。

まだそこまで割り切れていない学習者に対して伝えときたいのは、
>>146定義での「正しい発音」ってのはそこまで難しくないし、
千時間単位で勉強する気があるなら、必要な時間もごくごく僅かってこと。
発音は最初にして最大の壁だと思って乗り越えて欲しい。練習あるのみ。

まあ俺もやるなら（実際にやったけど）>>156の考え方に賛成だな。
英語は出来ることならへたくそな発音よりネイティブに近い発音が良いし
そもそも通じなかったら意味ないしな。だから最初は英語耳に20時間、
フォニックスに10時間、後は音読のスクリプトに一字一句発音記号書いて
練習したり、アブリルラビーンの歌詞に発音記号書いて歌ったりしまくったな。
そうやっていくうちに意識しなくても英語らしい発音ができるようになったので、
今は特に負担無くできてるかな。まあこれくらいならいいだろうってところで
後はインプットに移ったほうが良い。英語は読めて聞けて書けて話せないとね。

みるみるをはじめて３ヶ月です。
それぞれのセクションでリピーティング、シャドーイング、音読で合計２０回程度
を実践しています。現在、３周目なのですが、長いセンテンスになるとリピーティング
が出来ません。音読後には幾分リピーティングができるようになるのですが、
センテンスを一時的に記憶したためのように思います。
サイクルを繰り返すことで、どのような感覚や能力が身につくのでしょうか？

特別な感覚や能力がつくわけじゃない。
ただその英文を吸収したというだけのこと。

>>164
　「吸収」ですか・・・
　記憶ともちがうんでうよね？　いずれにしても３周目くらいではまだまだってことですね？
　ちなみに私のTOEICスコアは４３０点で、セクション３，４，７はほとんど出来た実感がない？
　という感じでした。ヒアリングはほとんどわからず、ほとんどは語法で点を取っているという感じです。
　セクション７は速読が出来ないのと、読めたとしても設問に入るたびに問題文を読み直す
　ため時間がなくなってしまいました。　なにかアドバイスをいただけないでしょうか？

そのスコアじゃまともにリピーティングもシャドーイングも出来ないだろ。
ただの音読でいいから回数増やせ。

あと、TOEICで速読なんかいらない。普通の速度で読めりゃ5分前後余る

>>165
一旦TOEICのことは忘れたほうがいいと思う。テキスト全体を早く一周できるように
ページごとに費やす時間を短くした方がいい。一回で20回音読しても、次やるまで何日も
空いたら、忘れてできなくなってる。半分の時間でいいから、半分の時間で一週終えられる
ようにすれば、前回の記憶が残った状態で二週目ができる。
それか、テキストを半分に切って、半分で回す。

アドバイスありがとうございます。　そうですか・・・
しばらくはみるみるに限定して繰り返しですかね？
書店に行くたびに教材に目が行ってしまっています。

>>168
ありがとうございます。
現在は約一ヶ月で一周ペースなのですが、もう少し短い方がいいですかね？

>>170
一ヶ月一周なんて確実に忘れてるだろ
一週間で一周できるようにテキスト半分に割って一セクションあたりの
時間数を少なくしなされ

TOEICについては>>168に同意。正直、Bクラスに届かないならTOEICを受けるには早い。
さておき、みるみる以外の勉強は何をやってる？
瞬間英作文・文法・精読の勉強なしに音読だけやってても、
短期記憶の限界がそのままテキストなしリピーティングの限界になってしまう。
>>13も参照してくれ。

音パケで躓くところと言えばテキストなしのリピーティングと相場が決まっていて、
英文を文法的に理解し、再構築できる力が足りないってのがこれまた定番なんだ。
>>164言うところの吸収ってやつだな。

と書いてるうちに>>170が投下されたわけだが、そりゃおせーよ。止まってるレベル。
教材が悪いんじゃなくて勉強不足だ。音読はみるみるに絞って1日1-2時間はやれ。
瞬間英作文をやってないならそっちも1日1時間くらいやっとけ。
不明点があるなら中学英文法の本で復習な。まずはその3冊でいい。

TOEICは一旦忘れた方がいいよ。

あれ、新卒に足切りスコアを設定した企業が多いせいで、英語がはなせないハイスコア者がかなり多い。

ハイスコアはいいにしても、人見知りの性格で、英語を話せるようになると思うか。

育てる余裕がある企業ばかりじゃないのが実体。

英語を話せた方が世界が広がって楽しい…それがマップの学習法だと思う。

大人の頭で何かを習得しようと思ったら短期間に集中してやる必要がある。
たぶん一日1時間1年やっても、忘却量を考えると、前に進む距離は限りなく0に近い。
1日5時間を2ヶ月やったら、かなりの英語力が身につく。記憶したことを前提に脳は次の
記憶をよりやり易くするようになってる。芋づる方式といってだな。
気が進まないときや忙しいときに時間を少なくするのはいいが、基本的に毎日たくさんの
時間をかけられないと、習得は厳しい。
特殊な脳をお持ちならばこの限りではないけどな。

という話をすると「社会人は一日にそんなに時間が〜」とか言い訳しだす奴いるから面白い

みなさんアドバイスありがとうございます。
瞬間も行っています。一日２０分程度です。
中学英文法はMr. Evineの中学英文法を修了するドリルというのをやっていて
巻末のまとめテストは中学英文法修了との結果でした。
現在は他の教材で出てくる文法不明箇所をフォレストでしらべてるのと、
シグマベスト中学英文法問題集を行っています。
その他、英文解釈教室の入門編、Ｚ会の英単語BASIC DAILYをヒアリングですが、
一日に２時間程度しか時間をとれないので、パッケージのサイクルに時間がかかっています。

1日5時間はメシ食べてる時間や風呂入ってる時間にやればできるよ。

テレビは見れなくなるね。

俺はテレビも見るので平日の学習時間は3時間にしてる。

テレビは…語学番組とかだったりするけど。

大人の頭というか、勉強慣れしてるかどうかだと思う。
優秀で勉強してるつもりの人でも、物知りになって完成したつもりになるから
実質勉強しなくなっているんだな。
俺はベースの仕事は一緒だが、結構いろんな職場を渡り歩いてるから
このことがだんだんわかってきた。

英語に限らず新しいことの勉強は一生つづけた方がいいよ。

いや、社畜でも何でもなく、単純に聞きたくなる。働いた事有る？
今時定時帰りなんてまず無いし、7時辺りに帰ってきてメシ食って、1日2時間だけでも精一杯だよ

ちょっと棘が有るな
ブラックに務めると色々と余裕が無くなってきて勉強どころじゃなくなって来るんだよ...

そうそう。マップ卒業に相当する英語力ってのは、難関大学や資格と同じくらい大変なこと。
入試や資格であれば平気で「1日1時間は短い、2-3時間は勉強しろ」となるのにね。
森沢っちが言ってるこれだよ、まさに。

> 楽器やスポーツが必要量の適切な訓練無しに上達しないことは理解しているのに、
> こと英語となるとなぜこうも見積もりが甘くなるのでしょうか？

社会人云々の言い訳はわかるよ。俺も働きながら勉強してるしね。
でも、忙しくて1日に1時間しか勉強できなかろうが何だろうが、
それじゃ英語ができるようにならないって事実は何も変わらないんだよ。
勉強するしかないんだ。悲しいけどこれ戦争なのよね。

>>177
テレビありで3時間はスゴイな。

>>179
そりゃあるさ。通勤の往復で1時間、昼休みに40分、帰宅してから3時間で4.5時間はいけるよ。
残業については人それぞれだから何ともね。みな自分のまわりの狭い世界しか見れないわけだし。
俺はだいたい30分残業、長めで1時間くらいかな。障害ありゃ徹夜だけど。
残業がない環境なんじゃなくて、残業をしないように頑張ったり立ちまわったり必死だよ。

通勤時間と食事時間と風呂の時間は？

>>146です。みなさん回答ありがとうございます。

完璧な発音は目指してないですが、
英会話が出来るようになるのが目標なので、まず、発音をある程度勉強したいと思います

まずは瞬間英作は置いておき、
英語耳と平行して、（発音を意識しながら）みるみるを買ってきて音読しようと思います
（連続で3冊目なので英語本買うのが趣味みたいになりはじめてますがｗ）

>>176
それを最初から言えと。情報を小出しにするなとまぁいいや。
中学英文法とフォレストについてはそれでOK
シグマベストはMr.Evineの結果を見るかぎりやらなくてもよさそうだが、
やるならさっさと終わらせちまえ。1日に費やせる時間は限られてるしな。

英文解釈教室の入門編はやめろ。窓から投げ捨てろ。
伊藤信者な俺だが、それでもそもそも精読とかいうレベルに達してないんだ、おまえさんは。
大学受験レベルの文法問題集を2冊仕上げたらビジュアル英文解釈か英文解釈教室に挑戦すればヨロシ。

英単語BASICとDAILYはあれだ、ほら、窓から投げ捨てろ。
耳で聞くだけの勉強ってのは基礎ができた人間がやって初めて意味があるんだ。
ヒアリング（笑）って感じだ。

つーわけで、音読と瞬間英作文と不明点を文法書で確認、以上3点に絞って毎日最低2時間やってけ。

>>184
ありがとうございます。
教材を広げすぎて的がぼんやりしてきたように感じておりました。
取り組み方を見直してみます。
文法はシグマが終わったらフォレストの問題・音トレに取り組もうかと思うのですがどうですか？

>>184
おまえ良いな。口は悪いが。俺が言うことは無くなった。

社会人は時間が無いからーとか言ってるやつ、時間が無いなら英語の勉強やめたら？
何で英語の勉強してるの？　馬鹿なの？　一生会社が面倒見てくれるなら英語やる必要
ないじゃん。

英語の勉強したいなら会社やめたら？　

ブラック企業ダカラーとか言ってるやつ、それはお前が学生時代に努力しなかった結果だろ？
馬鹿なの？　そんな馬鹿なお前でも正社員として雇ってくれてるんだからありがたいと思えよ。いやマジで。

それで、英語出来ないと首切られるとかいう状況なら、そんな生きるか死ぬかの状況なら、
逆に聞きたいなんで勉強できないの？　仕事は24時間ですか？　違いますよね。じゃあ寝る時間削ってでも
すべての時間を英語に費やせよ。

そういう状況じゃなくて時間がないカラーとか言ってるやつは英語やめろ。
目障り。自分の幸せに気付けないただの若年性アルツハイマー。

人間の生物的な機能として、忘却は合理的なんだよ。
忘却機能があるからこそ、社会人はどんなに嫌なことがあっても
次の日に会社に行ける。
大人は忘れないと生きていけないの。覚えることが人間的に求められるのは
子供のうちだけ。

だから大人になってから学ぶってのは大変なことなんだよ。単なる憧れとかカッコつけで
「勉強しているフリ」をするのは簡単だけどな。大人になっての勉強にはある程度覚悟は必要。
ちなみに俺は4，5時間は必ず勉強してる。どんなに忙しくても。

>>185
何この子、超素直。俺だったらあんなん言われたら顔真っ赤にしてキーボード破壊してるっての。

フォレストを中心に進めてるならそれでいいんでない。やっぱ噛み合うしね。
1冊くらいはフォレスト以外の切り口からもやっとくといいかな。>>6から選び給え。
文法学習は教材で悩んでる暇があったらまずは1冊終わらせて、足りなきゃ追加くらいの心持ちで。

とにかく今は中学英語を身体に叩きこむのが最優先。
音読と瞬間英作文が中心ってことだけ忘れずに。
そこさえしっかり押さえておけば、大学受験レベルの文法もすぐに理解できる。

>>187
186=187?
ちなみに何歳の方です？

>>187
忘れるというのは嘘だな。
認知症の老人が昔の記憶に戻るのは忘れてないから。
大人の悪い癖は
最初から覚える気が無くて聴いてないか、
実は覚えてるのに出し惜しみすること。

185です。
その他としてDVD&CDでマスター 英語の発音が正しくなる本　もやっています。
発音がわからないと聞き取りもできないとの認識です。
英文解釈教室の入門編、Ｚ会の英単語BASIC DAILYはもったいないので捨てません　笑
上達したらのお楽しみということで。
私のレベルでしたら、音読の素材、中学の教科書までさかのぼった方がいいでしょうか？
瞬間英作文はだいたい８割は出来る状況です。　時々ポーズの間では言い切れませんが　Ｗ

そこまでは面倒見きれんっつーか俺にゃわからん。自分で判断してケロ。

>>189
25歳。

>>190
じゃあ今年入ってから食べた夕食全部いえますか？
中学生くらいまでなら誰でも簡単に言えると思いますよ。

>>193
試しにやってみたら、言えました。
当方、46歳。エンジニア。
TOEIC460点。

　　　　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／　　　
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_こまけぇこたぁいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

>>193
ありがとう
思ったとおり若い人でしたか。
他意はありませんのでお気になさらずに。

>>194
その年でその記憶力はすごいな
本気出せばまだまだ伸びるよ。

>>196
もちろん扶養家族はいないよ。
でもそれだって自分の選択だからな。
俺は自分に対してもうこれ以上やれることがなくなったっていうときに
初めて結婚を考えるかな。

音パケの1周を1ヶ月で忘れないためには、並行リスニングが毎日必要。
結構、並行リスニングは時間喰うので他の方法を薦める。

音パケみるみる４週でテキスト見ないリピートが９割方できるようになったが、完璧にすべ
きか速単行くべきか迷う。
明日本屋で速単見てから決めれば良いかな。

速単必修に行く。

場所の制約ある学習は、音パケだけだから、早く場所の制約ない学習に移行した方がいい。

次の教材を速単にすべきかどうかは見てから決めれば良いよ。

でも、みるみるはもう卒業してオッケー。
9割まで仕上げたものをさらに完璧にするのは労多くして功少なし。
同じ労力で次の教材をちゃっちゃか仕上げたほうが今の段階ではベターと思われ。
序盤の1割の取りこぼしは他でも重複してるから後で自然と回収できる。

おつかれさま！そして、おつかれさま！

199とは別人だが速単必修の後どうしようか考えている
もっともっと　も意外と悪くなさそうだな
教材選びは迷う

速単必修を最後までやったならシステマティックな音読は卒業してもいいんじゃないかな。
一期一会の音読なら興味のある分野やボキャビルと噛み合うのなんてどーう。
テーマ別英単語ACADEMIC上級、杉田センセのNHKラジオビジネス英会話とか。
そんで空いた時間を他にまわそうぜーい。

ユメブンいいぞ
瞬間英作文に文法解説と問題集がついた感じ

中学レベルから
マップで500時間くらいやってるけど
最近モチベーション下がってきた

今日の新聞に載ってた
センター試験の英語もけっこう
分からない問題あったし
英語のラジオとか聞いても
ほとんどわからん

音読→みるみる終了してぐんぐん四週目
瞬間英作文→どんどん・どんどん・おかわり・スラスラ終了して今スラスラコンビ
文法→青エビとかやってフォレスト通読三回くらいしたけど、解いてトレーニングがなかなか覚えられない

>>205
500時間のうち大半を中学英語に費やしてるんだからセンターの問題解けないのも
当然だろ
センター英語が解きたいなら、瞬間英作文とか音読しなくていから、単語8000語レベルまで
覚えてネクステ一冊丸暗記して過去問といてりゃいいよ

うむ。>>206の言うとおりだ。
受験英語は英語の断面に過ぎないから、最終的にはセンターなんぞ鼻くそほじりながら解けるようになるものの、
今は違う断面から英語を学んでいる以上、センターでわからない問題があったからといって気にする必要はない。

それよりも死屍累々のマップ道をよくぞ500時間も駆け抜けたな。
何かを500時間も勉強するなんてそうそうできることじゃない。
おまえは今、誇っていい。

で、それはそれとしてだな。残念ながらまだまだ勉強が足りないんだ。
中学英語がようやっと身について、これからが本番だ。

わかっていると思うが今後の方針を示しておこう。
こういうのを meddlesome という。SVL8で出てくる単語の派生型だからまたそんときにな。
上から3項目ずつ進める感じだ。1項目終わったら次の1項目を追加だ。

音読→ぐんぐんが終わったら一時中断、あとは時間に余裕があれば
瞬間英作文→速単入門あたりで第2ステージを完成してから構文集
文法→構文集と足並みを揃えて文法問題集を2冊やると定着しやすいぞ
語彙→DUO 音読のぶんの時間を回す、あとはSVLなり好きなのを
精読→文法の2冊目あたりから好きなのを
多読→勉強してる単語が載ってる語彙制限本

もうあと1000時間くらいで終わるんじゃないかな。健闘を祈る。

>>205
TOEICは受験しましたか？

>>203
レスありがとう
メモしました。書店で見てみます。

特に杉田講師のNHKのビジネス英話は名前を聞いた覚えあります。
かなり難しいという噂だったような。

>>205がスマホ持ってるなら
SVLアプリのPower wordsやるのを薦める
SVL3から始めて今SVL9やってるけど達成感があっていい
携帯なので家でもやるが、昼休みにイヤホン挿してやってる

>>209マップでは音読パッケージで薦めてるけど杉田講師のは止めた方がいい
http://e16.org/nhk/archives.html
でも見ればすぐにマップとは関係の無いもっと先の話だとわかる

>>205
私も同じような感触があります。
解いてトレーニング、回数を重ねてもできない問題は出来ない・・・
私は解いてを３周しましたが、一周する間に覚えたことを忘れてしまうのです。
中学英文法を習得していれば、わかるようになるとは限らないような気がします。

>>181
それはすまんかった。俺も鎖自慢はあまりしたくないからもうこれ以上は感情任せにレスするのは控えたい。
だが>>186、てめーは駄目だ。お前がどれだけ英語に詳しいか知らないが、他にもその調子で他人にアドバイスしてるつもりなの？少なくとも俺にとっては逆効果だし迷惑だから辞めちまえ。
これ以上スレ汚したくないからもう返レスはしないよ、スレ汚しすまんな。

>>210
今は便利なものがあるのぅ。俺がSVLを覚えたときにそれがあれば(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

>>211
忘却曲線を考えてやらな。
勉強したことを完全に忘れる前に戻ってこられるくらいの量で回すんよー。
一日に突っ込める時間が多いとこの点で有利やね。

>>212
いやいや事情は人それぞれやからね。別に謝ってもらわんでも。
本当にギリギリの生活をしてることだってそりゃあるよ。
かくいう俺も一番酷いときは（以下鎖をジャラジャラ鳴らしております

>>212
は？　アドバイスなんかした覚えないけどｗ
お前英語向いてないからやめれば？

>>213
(以下鎖をジャラジャラwww)
今日はフォレストを8時間やったけど3分の1しか進まねー...
でもいつか>>213みたいに丁寧に教えれる立場になれたらいいな、と思う

>>213
言い忘れたけど返レスありがとうな。

俺もＳＶＬやるかな。

スマホは嫌いなのでiPod touchを買うか…多分、専用機になるな。

>>214
死ね

>>145
お前　卑劣だな　複数で自演てｗ
あほ連呼してるヤツだな。

あのなするとも言ってないし、してるとも言ってない、むしろ
出来ないといってるのに、お前が止めろ　Ｍかというから
Ｍならやってるだろっていってんだよ。　バカか　簡単すぎるだろ。
例を出す　猛烈に激しいダイエットをしようとしてるＡさんがいます、
やりたくなさそうなＡさんに止めろよ　Ｍかよ、と言ったら
「Ｍじゃない、Ｍだったらその激しいダイエットしてるわ」っていわれるだろｗ

とにかくプラン厨のクセにデカイ口叩くなよ。何が思考訓練だよ
難しい本の名前だけ知って夢見てんじゃねよｗ

あほ連呼くん。

>>219
言いたい気持ちは分からんでもないが、程々にな？
中傷攻対処は俺だけみたいだしそれより自分を大切、にな？
すまん酔ってるから支離滅裂だが伝えたい事は伝えれたと思う。

>>221
了解

スラおかわり 6
家が学校から遠いその少年は時々遅刻する
The boy whose house is far from school sometimes comes late
この場合のschoolは建物そのものを指し、授業や学校生活的な意味合いとは違うので冠詞が必要だと思ったのですが、いらないのでしょうか？

>>174がDUOスレにマルチされてて、ボロボロに言われててワロタ

>>220
あほ？

>>220はキチガイ？
必死だな、京平

>>220
お前は本当にバカだなw

>>220
あんた達どっちの解釈も成り立つだろ？
どっちも自分だけが正しいと思ってるからバカな言い争いが続いてるんだろ？
みんな迷惑してると思う。

>>220
しつこい
もう、それは終わった
お前の日本語が下手で決着がついてる

あっち池沼

昼と夜が逆転してるのかな？

レスサンクス
参考になります。

月80時間くらいを目標に
やってるけど
仕事もあるし
なかなか時間が取れないなあ、、

TOEICは490点から
200時間勉強した時点で
600点ぐらいだった。

今月久しぶりに受けるつもりです

これからもがんばろう。

>>229
いやお前があほ連呼してる事。
他人のアゲアシを取り論う事で決着してる。
お前が間違ってる事もな。

とにかく俺はやってないしやろうともしてないんだぞ、
それはコメントから明白だし。

それを止めろ　Ｍか？と言われればおれがＭだったらやってるだろ？
って話だろ。何が間違ってるんだよ。
卑劣に自演までして必死で誤魔化してｗｗ

おれはあほでいいけどさ、君から見たあほ＝まともなんでｗ。

きみはあほ連呼のＤＵＯも暗記して無いし、
英文解釈教室も何度か読んで解かり始める程度のおつむの
プラン厨だとよく解かったよ。難しい本の書名を知ってるだけで徐々に
ステップアップできたら受験生みんな東大上位合格してるよｗ

40歳間近の俺は、1ヶ月前からマップ始めてようやく100時間まで来た。

家族のために英語が必要になったんだ。

教材なんかも、このスレのお陰で迷うことなく選べている。

先達の感想も参考になるし、本当に感謝しているから、みんな仲良くやろうよ。

まずは500時間やって、ちょっとだけ褒められたいw

学問に王道無しと言いますが、
マップがあればより道しないで近道が解かりますからね。

>>232
お前以外のスレの住人は、お前をアホの子だと認識してるみたいだぞ？

>>235
必死すぎ　あほ連呼君。たまにあほ連呼君
じゃないふりして数行の書き込みしてる事も
露呈したしね。　クエスチョンマークにも一切
答えられないし、自演しまくるしダメだね。
英文解釈教室がやっと解かるんだろ？
しかも例文ｗ　それね前に日本語の訳みたから
解かった気になってるだけかもよｗ
これは比較、これは共通関係と分類されてない
所で同じ程度の文見てもわかんないだろうなｗ

まさしくあほｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あほです。きみがｗ

>>232
大丈夫か？　他人ごとながら心配になるわ。

>>236
あほ？

>>237
自演ご苦労　いつからそんな慈悲深い人になったの？
毎日あほ連呼しててｗ

>>238
答えは書いただろｗ　あほでいいよ　
あほです　バカが来ましてよ　はいはい
で？

>>239
かわいそうな人

これが、きょうへいなの？

以下　あほ連呼くんが自演で多数を装い書き込みます　

一般人の感想：マップやりすぎると精神病むんだねｗ

今はやりのステマでライバル店を攻撃するメソッドだなｗ

>>223
定冠詞はあっても間違いとは言い切れませんが、ないほうが自然です。
というのも school が institution として用いられている場合は定冠詞を用いないからです。
て、それはわかってるようですね。

school に定冠詞がつくのは when you are talking about a "particular" building の場合です。
つまり建物そのものに強い焦点が置かれており institution の属性が剥がれたときにのみ定冠詞が用いられます。
I'll meet you outside the school. なら定冠詞というのが納得できますでしょうか。

問題の英文の場合、主語と述語は The boy comes late. であって話者にとって重要なのはここです。
で、何に遅刻しているのかと言えば、明示されていませんが、「学校の授業」に遅れているわけです。
つまり、ここでの shcool は institution という意識が話者にあるので、定冠詞は不要となります。

次に、定冠詞の方が自然であると思われる英文を考えてみました。
この場合は school に institution という意識はなく particular な建物なので定冠詞となります。
背景情報とあわせてどうぞ。

The man whose house is far from the school sometimes comes late to the party.

1. the shcool で通じるランドマーク的な学校が街にある。
2. the party で通じるパーティーが定期的に催されている。
3. 学校から遠い場所に住んでいることがパーティーへの参加を難しくするという暗黙の了解がある。
※例えば、パーティーは学校の近くで催される、パーティー会場と学校がそもそも離れており家は更にあっち的な意味、など。
※ school を station で置き換えるとわかりやすいかもしれません。

また、「あの学校」というようにわざわざ「あの」を付ける必要があるか、というのも判断の材料です。
いずれにしても冠詞や複数などは話者の心持ちによりますので、今の段階ではあまり気にしないで良いかと。

まともな文体で書いたから疲れたｗｗｗ

>>231>>233
健闘を祈る(ﾟ∀ﾟ)b

>>245
あなた出来ますね。英検一級上位合格、
ＴＯＥＩＣ９００越えは確実と見た。

あとあれだ、動詞が come なんだから視点は学校にあるわけだ。
職員室で教師2人がときどき遅刻する特定の生徒について話してると思いねぇ。

「あの子、うちが遠いからときどき遅刻するんですよ。さっきの私の授業も10分遅れてきました」
「おやまたですか。あまり続くようでしたら保護者に連絡をしましょう」

みたいなー。したらばどうやったって shcool は institution じゃんじゃんって話。

>>246
煽てるなよﾃﾞﾍﾃﾞﾍ

>>218
うちのスマホは専用機になってるよ

携帯でやってよく眼疲れないな？

>>231
貴方はきっと伸びるよ
大丈夫。
>>233
頑張りましょう
途中から音パケが苦手とかあるいは瞬間英作が駄目だとか
個人的な相性に基づく現象が出てくるかもしれないが
伸び方は人それぞれ色んなパターンがあるんで
多少どっちかに偏ってもそれほど心配しなくていいですよ。
自分の割ける時間の範囲内で精一杯やりましょう

>>245 >>247
ありがとうございます。
houseとschoolを対比させてたのですが、そうではなく、文章の内容からschoolを理解しなければならないのですね。
ん〜、その辺りを勉強するのはまだまだ先のようです。今は英作文をしっかり身につけます。わかりやすく丁寧な説明ありがとうございました！

>>247
冠詞の質問時にスッと現れるよね
実際、マップの実践者なのかな？
元々、文法はかなり押さえてた感じ？？

京大生のきょうへいだろ。

キチガイのきょうへいなの？

>>254
一緒にきょうへいを応援しようぜ！

>>254
妬みからキチガイの汚名を着せられてるだけ。
奴は英語の天才。

冠詞は専門書読まないと習得は厳しいんじゃないの。

極端な話、名詞一語一語について覚える必要があるな。

>>252
マップの実践者だよ。ていうか卒業してる。
文法はさっぱりだったけど勉強した＼(^o^)／

>>219
が物分かりが良くて物凄く助かる。
少なくとも俺は誰も傷つけし誰も気付けけたくたけないんだ。
>>21教える
，教える気が有るならどんどん教えてて欲しい、今の俺のレベルはFORESTを2周した程度で全然TOIEICすら低得点のままだ、もし、良けけば良書を教えてくれると助かる。いや、知っていれば教えて下さい。宜しくお願いします。

>>259
10ヶ月さんですか
以前わかりやすい英語冠詞講義を絶賛してましたが
その成果かななんて深読みしてみる

>>259
そーなんだ
モチベーションあがるわ
レスサンクスコ

>>261
その本は読んだけど違うｗ

259さんって何かあの深い知識見てるときょうへいさんのような気がする。

マップに卒業なんてあるのか？

>>259
あほ？

>>264
あほ？
確実に自演

>>179
7時に帰って2時間？
少なすぎだよ

帰宅夜7時は無茶苦茶早い。

5時間位は勉強するは。

12月からマップ始めて…約150時間…結構キツいね。
でも最初の数ヵ月だけで後は楽しくなると信じてる。

ならねーよ？
むしろ最初の数ヶ月が楽しくて、後は延々と英語の道が続くだけ。
引き返すなら今だぞ。

いや、一番つらいのは最初だろ。
例文や単語が頭に入ってきてテンポ良く流せるようになると一気に楽になる。

どっちなんだよw

やり初めが辛いんだな

続けるのは、もっとツライんだな

辛けりゃやめろよ
ドＭかよw

絶賛　自演中ですな　以下↓自演続きます

>>276
どＭじゃねーだろ？　
俺がどＭだったらやってる。
てかやってねーしやるつもりもない
止めろもなにもないだろ　ばかか

>>278
お前だれ？

やってなきゃスレみるなよ
ドＭかよw

はいはい　ドＭです。

辛けりゃやめろよ
ドＭかよw

オウムか　言い負かされたのが悔しくて粘着ｗｗｗｗ

>>283
あんた負けたやん

きょうへい死ねよ。

>>284
お前反論できず自演に逃げたやんｗ

>>286
俺はROMしてましたわ

永遠にＲＯＭってなよ。

ほとんどの人はＲＯＭだよ。書き込むのは一部。

あぁ、此処が2chだって事を忘れてた
1日2時間ペースでも半年でTOEIC615まで行けるもんだよ。
やる気が湧かない時は徹底的にやらなかったしね、俺はやりたい時にしかやらないスタンスで勉強してるけど結構覚えてるもんよ？今年25歳だけど

年齢と勉強時間の関係は反比例。

20代で2ちゃんやってる奴がいるんだな

何代でするの？十代なんてもっとしないだろｗ
逆にそれ以上で２ちゃんなんて止めてくれって感じだし。
片岡さんとか桜井恵三とかさ。

マップはTOEICが目的じゃないよ。

速単必修編のＣＤは全部で何分ありますか？

>>295
持てないんだね。ガチで住所書いてくれたら本品か
ダビングしてあげるよ。マジで。

>>296
今、教科書ガイド（３年）で音パをやっておりまして、次は何をやろうかいろいろ考えてます。
このスレでは速単必修編の話がよくでてきますが、結構長いんじゃないかと思って訊いてみました。

>>293
今の2ちゃんの主力は40代らしいぞ、マジで。

ひろゆきより年上で２ちゃんするなよって感じだね。
ざっとニュースなんか確認するのはいいけどさ。４０代が
ｗとか使ってのかって感じだよね。

お前は永遠に40代にならないんだな。

>>297
そうかい？度胸があればダビングでなくほぼ新品の本品タダであげようと思ったけどｗ
いやむしろ短いよ。教科書と違って細切れの文章だし。高校教科書がお勧めです。

シリウスジュニア7周に約3ヶ月かかりました
次に親シリウスの変わりに全解説入試頻出英語標準問題1100に取り掛かったんですが
このペースでいくと5ヶ月は掛かりそうです。

10ヶ月の人は親シリウス120時間くらいで終わらせたらしいですけど
物凄く早くないですか？　それとも私が遅すぎる？

文法終わらせた方、参考までに教えて下さい

>>302
100時間で5周しましたが、もう少しかかりそうです。

>>302
最初答え見てないでしょ？　最初答え見て次答えかくして
根拠が解かり、答えが正しければＯＫだよ。
そうじゃないと時間かかってしょうがない。

>>298
だからFOREST君が留学できるほどの英語力を身につけたことに嫉妬しているのか

>>302
シリウスジュニアの知識は完璧だろうから次はそんなかからないと思いますよ。
でもかかってもいいと思いますけどね。急ぐ人に限って勉強が続かない。

>>301
結局、音パは速単ではなく高校教科書でやったということですか？

FOREST通読しない限りいつまでたっても英語力は頭打ちの状態が続くよ

>>307
そう。高１高２用のユニコーンという教科書です。
しかし今思えばもっと簡単な教科書でよかったな。
入学が簡単な普通科で使ってる教科書で充分と
いう気がしますね。

>>308
FOREST通読すると頭打ちしなくなるのかよ？ｗ

読んだだけで英語が伸びるわけないだろ。
英語の文法問題集解いて英語力が伸びないのと同じ理屈で
FOREST通読は無意味。

>>310
過信はよくないよね。でも英語力をつける必要な過程やパーツの一つ。
文法問題集だけでは文法にも抜けが出てくる。と言うか英語を読んだり
書いたりするのに必要な英文法と文法問題で問われ易い事は結構
ズレがあるからね。前者の為にもあるレベルにおいて通読は必要だと思う。

『通読は遂行する』『問題集も解く』
「両方」やらなくっちゃあならないってのが、「学習者」のつらいところだな。
覚悟はいいか？オレはできてる。

>>309
感想ありがとうございます。本屋で教科書ガイドをいろいろ見てみます。

>>310
FOREST通読法は、文法問題集解いて英語ができるようになったつもりの学習法とは
根源から異なると思う。言葉は文法なくして成り立たない。英語上達のための世界地図だよ。
英語という世界に住んでみたいならそのルールを学ばないと駄目。
じゃあ文法問題集解けばいいという浅はかな主張に苦言を呈しておくと、あんなもんやったから
と言って英語力が伸びるなんてこっちだって思ってないよ。
それと異なり、FOREST通読学習法は、体系的に解説された英文を、理解し音読することで
飛躍的な英語力の向上を狙うものだよ。
ちょっと前まで前頭10枚目のペーペーだったけど、今じゃ小結くらいの英語力はついた。
それもこの学習法を始めて極々わずかな期間の話。ネイティブに通じる英語、それを自ら
生み出せること。それが一番大切なんだと思う。

みるみる通し聞き20回ぐらいしたあと、
テキストなしのリピーティングいきなりやってみたら出来たんだけど、
教材おかわりしていいのかな？

手順省こうって魂胆じゃないよ。やるべきなら喜んでやるのだ。
ソクタン楽しいよソクタン！

>>312
ブチャラティ乙

>>315
みるみるからまだ自分が身につけていない文法や表現、語彙なんかが吸収できそうなら、軽くやってみてもいいかもね。
もしなにも学ぶところがないと感じるならレベルがあってないから、一段上げてみてもいいんじゃないかな。

“結果”だけを求めてはいけない。
“結果”だけを求めていると、人は近道をしたがるものだ…
近道した時真実を見失うかもしれない。やる気も次第に失せていく。
大切なのは『英語に向かおうとする意志』だと思っている。
向かおうとする意志さえあれば、たとえ今回は点数が取れなかったとしても、いつかはたどり着くだろう？
向かっているわけだからな…

うらやましいな………
以前オレは…英語ができるようになりたいと思っていた…
子供のころから……ずっと
りっぱな英語を…………話したかったんだ………
かつてあんたのような「意志」をいだいていた事もあった………
でもだめにしちまった…………
オレって人間はな………
くだらない男さ なんだって途中で終わっちまう
いつだって途中でだめになっちまう………

>>317
なーるほど。ありがとう。
足りないと思う箇所に絞ってサイクル回してみるよ。
おかげで道筋がハッキリしたよん。

通読も問題解くのも無意味だって。
そんなことやっても英語力はつかない。
受験生じゃないんだろ？

はいはい。

FOREST通読なしにネイティブ並みの英語を身につけるのは不可能だしｗ

>>295
CDは4枚か5枚あったと思う。
そのうち本文の吹き込みは全部合わせて85分ほどだったと思う。

2chで尋ねる前にグーグル先生に尋ねろと何度言ったら。
http://www.zkai.co.jp/books/search/book_detail.asp?ID=1806

>>324
ありがと。思っていたよりだいぶ短い
>>325
すんません。これでだいたいは分かりますね。

マップ始めたばかりで初カキコです。ものすごーく初歩的で英語にすら関係ないかもしれない質問ですが教えて欲しいです。
瞬間英作文ってものすごく疲れませんか？いままでたくさん資格をとってきて、初めて語学にチャレンジしてるんですが、英語全般、特に瞬間英作文が辛すぎて（苦行に感じます）諦めてくじけそうです。…皆さん通る道なのでしょうか？

瞬間英作文を辛いと思うかどうかは相性によるような気がするな。
そもそも瞬間英作文は何時間くらいやったの？
始めたばかりのうちはもちろん出来ないよ。
ある程度まとまった量こなすとそれなりにできるようになるから、少しはましになると思う。
もしすでに瞬間英作文は出来て、その行為自体が辛いのなら、相性が悪いと思って割り切ってやるしかない。

>>328さん
ありがとうございます。中学校レベルなら瞬間！とまではいかなくても頭でまとめてから作文はできるのですが…。時間的には通算で３時間くらいでしょうか？みなさん同じようなら割りきってやってみるのですが…辛くて辛くて…

>>329
三時間なら出来なくて当たり前、出来ないんだから辛くて当たり前。
よく例に挙げられる10ヶ月の人はどんどんだけで100時間費やしてる。
どのくらいでスムーズに口から出てくるようになるかは個人差があるけど、まあ気長にやるしかないね。

>>329
数をこなすしかないよ
なれれば1冊1時間もかからなくなるから苦痛じゃなくなる

森沢さんはな語威力二万以上で大抵の英語読めるように
なった段階で瞬間英作文始めたんだよ。
それでも自由に口を付いて英語が出てくるまでに半年かかったらしいな。

出直しのおっさんですが、
Mr. Evineの中学英文法を修了するドリル
というのは、森沢式をやっていこうと
思っている人間には向いている本でしょうか？

今日から、みるみるを始めてみました。

とりあえず、CDを4回聞いたのですが、全然意味がわかりません。。。

このまま聞いてても、わかるようになってくる気が全然しないのですが、
それでも、まずは数日間CDを何度も聞いてからテキスト見た方が良いでしょうか？

>>332
語威力ってかっけーな。戦闘力みてぇ。
語威力参萬だと！？馬鹿な！そんなやつがこのスレにいるはずがない！！

>>333
くもんが向いています

>>334
半分に分けて回数をこなせ
てか、20回は聞けよ。

>>333
森沢式でやっていこうとはどういう意味？
それ使って瞬間英作かなにかをするつもり？
そういう意味なら向いているかどうかはわからない。

けどその前段階で知識をおさらいするつもりなら悪くない本。
>>334
一週目の音パケ前にその課を繰り返し20〜30回くらい聞いて
わかるところとわからないところを区別したらそれで英文確認しよう。
できればディクテーションすれば効果大だろうけど負荷が大きすぎる。

>>333
俺はMr.Evineも好きだな。文法にガチ勝負挑んでる感じで。
まー、好き好きだよね。理屈っぽいならあってるんじゃない。
あの本、基本品詞の使い分けを序盤から要求してくっから。

>>338
多分３３３氏はあなたより年上の人だろ、タメ口かよ。向こうは丁重な言葉使いなのにｗ
別にここで敬語使ったからって誰も怒らないぜ？
敬語かタメ口か選ぶならタメ口を選ぶ、そんな人間の性格はそう良くはないでしょうね。

>>333
森沢式でやっていこうとはどういう意味でしょう？
それ使って瞬間英作かなにかをするつもりですか？
そういう意味なら向いているかどうかはわかりません。

けどその前段階で知識をおさらいするつもりなら悪くない本ですよ。
>>340
直しました。

いい友情関係ってのには、３つの『Ｕ』が必要なんだなあ………！

ああ…１つ目はな……「うそをつかない」だ。２つ目は「うらまない」…
そして３つ目は、相手を「敬う」…。

いいだろ？友情の、３つの『Ｕ』だ

おれもきつく言って悪かったです。ここでは無視したり切れたりするのが普通だと思いますが
すなおに謝り訂正できるのは高い人間性を示してるのかも知れませんね

>>340
あほ？

うわぁ…なにこの自画自賛

>>344
人に聞くなよ。自分で感じた事を書けよ。
節度と礼儀を守ってな。

>>345
kwsk kwsk

上から目線は、きようへい

>>348
それならきょうへいなんか地を這いずり回ってるだけでしょｗ　>>9
無論　きょうへいはよく出没するけどね。

なんか気持ち悪い流れになってるな。
こうやって一部の狂人が社会を壊していくんだな。
マジでどっかいけよ。

>>350
あほ？

>>334
もっと簡単なの使えよ

>>334
30回聴いて同じだったら、教材のレベルを下げたほうがいいよ。

教材のレベルを下げることばっかり考えてたらだめだ
FORESTで英語力を引き上げることを考えた方がいい

マップで推奨されてないし、フォレストはNGワードにしようぜ

>>355
あほ？

あほちゃいまんねん、パーでんねん

>>357
おっさん？

きょうへいとあほ連呼大王　桜井恵三の後継者である２大若手常駐荒しが居つくスレ。

>>357
ガキの頃から思ってたけど　これのどこが面白いんだろう。
さんま嫌いじゃないけど　これで笑ったことない。

>>360
あほ？

西山だけならともかくあほ連呼までする奴現れたら
ここはどうなる？しかも自演しそうだしね。

>>359
皇帝と大王ｗ　夢の超ゴールデンコンビだな。

>>362
あほ？

>>360
さんまがやるから面白い。
お前がやったら薄ら寒い。

俺以外にも確実にジョジョラーが2人いる・・・
確実！そうコーラを飲んだらゲップが出るっていうくらい確実だッ！！！

>>330
>>331
わかりました！まだ始めたばかりですし、とにかく繰り返してみます！ありがとうございました！

「命令」してくれよ…。
「マップに従って勉強しろ！」って、命令してくれるのなら、
そうすりゃあ、勇気がわいてくる。　あんたの命令なら、何も怖くないんだ…

>>365
お前日本語の理解力も悪いみたいだな。バカだね。

毎日やってるけど、数日前に出来たことが、出来なくなってて辛い。

>>369
あほ？

本当にはじめたばかりの超初心者です。ここ、参考にしています。
すごく基本的な話なんですが、みるみる音読のCDって同じ英文を速さ２段階に分けて収録していますよね・・・
速い方もリピートできるようになってから別の音読パッケージに行くべきなんでしょうか？
もう涙目なんですけれど・・・

>>371
この人毎日朝から夜までいるね。

投稿ロボの仕業だから気にしなくていい

年明けとともに決意を新たにしたのか初学者が多いな。

でも新年の初めって４月って感じがするけどね。新年と言うと語弊があるが。

>>373
彼はニートだから。

>>373
あほ？
は、一人じゃない

てかお前は本当に馬鹿だな

>>378
貴方だけよ！からかって便乗してる人意外は。

>>379
ハズレ

>>379
あほ？って言われて
悔しかったんだなぁー

マップの本そのままに、中学校の教科書と、瞬英の本買ってきてやってます。
上達してるんだかわからない・・・。

レス乞食

つぶやきはイラン

FOREST上達法が知りたいなぁ

>>385
スレ違い

>>385
FORESTは上達マップでは推奨されてません。

誰だよ、スレのテンプレでステマしてんのは？

>>372
ポーズ付きの音源 リピーティング出来てたらいいんじゃないの？

>>387
ステマって言葉使いたかっただけですねｗ
ネットで覚えた言葉ｗ　バカみたい

>>333
先日この本のカキコをした者です。
なかなか読みやすく、進めやすいと思いますよ。問題も的確ですし、復習する形式にも
なっています。しかもかなりしっかりと範囲をカバーしていますしね。　オススメです。
もうひとつ上の本（中学〜高校）に取り組むかを思案中です。
文法に森沢式もなにもないように思いますよ！

英語耳注文してみますた
もっと勉強時間がほしいなぁ・・(´・ω・｀)

>>265
終わりのないのが『終わり』 それが『英語上達完全マップ・森沢・レクイエム』

瞬間英作文つかれるわー

>>389
いやこれこそステマでしょ。
あたかも本家のHPで推奨されてるかのように見える。

>>210
ＳＶＬってipodでできるんか！？最高じゃん！！！！！！！
ＰＳＳとかゆうやつで作る手間ないやん！！！！

>>394
何でもステマｗ　別に進めてる人間に一銭の得もないしね。

>>394
私は以下の四つの理由でテンプレのフォレストに関する記載はステマだとは思いません。

第一に、ほぼすべての人がテンプレのフォレストに関する記載をステマとは考えていません。
フォレスト関連の書籍はマップスレに初めてテンプレが登場したpart11スレからテンプレに記載されています。
当該スレは2009/10/16に立てられており、それから現在までの15,000を超えるレスにおいて、ステマという指摘はつい最近までありませんでした。

第二に、出版社にとってフォレストのステマを行うことはデメリットしかありません。
フォレストはステマを行うまでもなく定番の教材です。
初版の刊行から今年で14年目を迎え通算で300万部以上を売り上げています。
いまこの瞬間でもアマゾンの本のベストセラー82位に位置しています。
これほど歴史ある人気商品を、人を雇う手間と費用を掛け、情報流出の危険を冒してまで、出版社が宣伝するとは考えられません。
このスレッドの勢いが6年でたったpart28ということを考慮しても、ステマを行うことは出版社にデメリットしかありません。

第三に、森沢さんのおすすめ教材に記載されていないからといって、ステマとはなりません。
テンプレはスレでの意見交換によって作られたものであり、森沢さんのおすすめ教材一覧ではありません。
同じ文法の教材である「山口英文法の実況中継」などもスレでの意見交換からテンプレに掲載されています。

第四に、ステマをしていると主張する側が合理的に立証しない限り、ステマであるとは断言できません。
何故ならステマをしていないことを証明するのは「悪魔の証明」であり、立証義務は>>394にあります。
しかし、>>394はなんら合理的な立証を行なっていません。

これら四つの理由から、このスレでフォレストに関するステマは行われていないと言えます。

>>397
こいつには一言だけ言わせてくれ























あほ？

よほど都合が悪いようだな

>>398
長文を書き込むとすぐあほｗ
お前が日本語読むの苦手なだけだろ。
あほ連呼大王さん

上から目線はきょうへい

>>401
はぁ？きょうへいは地を這いずり回ってるだけなのに上からとかありえないよ。
宙をさまようあほ大王としたら地を這うきょうへいだもんｗ

>>398
こいつには一言だけ言わせてくれ























死ね

>>398
効いてるみたいだぞw

>>404
自演するあほ

>>405
あほ？

せっかく最近このスレ良い流れだったのにね。

>>407
あほ？

>>388
372です。
ありがとうございます。
がんばってやってみます。

最近アホの一つ覚えみたいにステマステマ言ってるが、こんなスレでなにいってんのw
ステマはVIPで問題になって板過疎化したからステマひろがっただけ。こんなクソ板なんか相手にされてないよ

>>410
あほ？

どんどんやってるけどどんだけ湖で泳ぐの好きなのこの人たち

わろた。
そういう観点でやると、気分転換でいいかも。サンクス。

プールとか海でいいのになんで泳ぐのは常に湖なんだろうな

みるみるを繰り返し聴いてるけど、ジョークのオチがわからん。

確かにw 湖で泳いだことなんてねぇｗ

海がない国の人が書いたんだろ

滋賀県民か……

みるみるのジョーク面白いけど…判るのはいつも突然。

>>419
分かるのか？
あんたすごいな
ジョークが分かるまで聴いてみるわ

どんどん、みるみるは同時に始めた方がいい？

>>420
てかどのジョークが分からんのよ？
お金持ちの老人と、パーティーのとこは確かに分かりにくかったけど。

>>420
英語だから分からないっていうこと？
お金持ちの老人はmissを知ってれば一発だし、パーティーも簡単。
英語力の問題と、地頭の問題と両方ありそうだな。

ジョーク自体は普通だと…凄く笑えるものじゃない。

速読速聴・英単語 CoreってVer.3とVer.4で難易度に差があると言う話だ。

子どもの結婚したい話と金持ちの話は、スクリプト見るまで分からなかったな。

>>423
>>420は先行ヒアリング中なんじゃね？

速単必修編の音読はナチュラルとスロー、どちらで始められましたか？

どの教材も基本的にはナチュラルを使え。
学習初期中期の教材だとそれでもまだ遅いくらいだ。

ありがとうございます。
今日買ってきたばかりなので、ナチュナルを使います。
本をパラパラと見ましたが知らない単語も多く、勉強しがいがありそうです。

ナチュラルストッキングが好き

ズバリ　音読に大事なことを教えてください！

セックス！

みるみるの後でやるべきパッケージ素材を教えてください

>>432
天麩羅から選べ

433を見て432ではないのにテンプレ見たけど充実してるね。
スレ立てたひとが気を利かせたんだな。

>>434
あほ？

>>435
あほ？

>>436
真似するあほ？

>>437
もっと悔しがれ

>>438
もっともっと悔しがれ

>>439
あほ？

>>439
きょうへい

>>441
ハズレ

>>425
スクリプトはまだ見てない。
分からないまま見ていいのだろうか？
それともLevelを下げるべきか。

どんどん
get home
come home
どっちか分からんぞ！

>>444
人と会うニュアンスがあるとcome
到達するニュアンスがあるとget
まあどっちでも通じるし違和感もないよ

>>443
あほ？

>>432
ぐんぐん。

もっともっと

速単必修編

Core

>>423
爺のはファザコンの話か？

なまの外国語音声データベース（語学交換したいやしならこい）
自分のために、日本語の音声を投稿しましょう！（ナマなら何でもOK）
☆お友達にも知らせて、投稿してもらってネ！☆
説明　http://jp.alpha-lab.info/topic-1346-0.html
本体　http://lang.alpha-lab.info/
世界中の人々が言葉のなまの音声データとその字幕を集めるサイト
語学・コーパス言語学・方言コーパス…

>>452
DMすな

>>432
つ>>1
良く読んで。
テンプレを読んでたら違う質問になると思う。

>>454
あほ？

あほちゃいまんねん、ぱーでんねん

>>443
俺は気になったから即見た。気になったとこだけね。
見たからって効果が半減するわけじゃないし。

聞いてすぐ全部分かるならそのテキストで音パケする必要ない。
分からないから勉強するのだ。
継続でいいんじゃね？

ちょー　他所のスレの住人だけどさ、京平っていつ寝るんだよ
昨日もいろんなスレで朝昼晩といたのに今日も早朝、朝、昼、
といるんだぜ？夜もいるだろうｗ　ほんと不死身すぎるし、
中毒過ぎるよなｗ　　

それでしてる事は自演とレス乞食ｗ

京平に構うなよ　カス　喜ぶだろ

急に過疎ったな。

音パケ用に高校の教科書ガイドを使おうと思ってるんだけど、
実物を見比べるにはどこの本屋がおすすめ？

ワロタ

ガイドは素材としては申し分ないけどトータルで値段が高くならないか。

これはひどいwww

「英語が苦手な大人のDSトレーニング えいご漬け」を息抜きに使ってるマッパーはそんなにいないだろうな…。

音読パや瞬間英作文に疲れた時に使ってる。

単語はDataBase3000(2版？)がベースなので負荷は軽い。

>>461
どこに住んでるのかもわからないし特にどこがいいとも言いにくいでしょう。
一般的にでかい本屋が品揃えいいだろうけど時期的には入学シーズン前が
そういう書籍の陳列に力入る場合が多いですよ。

>>466
すみません。東京都町田市です。
池袋のジュンク堂あたりがいいかと思うのですが、行ったことなくて迷ってます。
新宿の紀伊国屋で用が済めばラクなのですが…

行けばいいだろｗ

めんどくさくて

町田からだとそりゃめんどいなｗ
俺ならとりあえず通販で買ってみるがｗ

>>467
新宿経由で池袋に行けばいい

田舎に住むと大変ですね

教科書ガイドくらい近所の本屋にあるだろ。

23区に住んでアマゾンを常用してる俺に隙はなかった。

できるだけたくさんの教科書ガイドを見比べたいんですよ
近くの本屋だと品揃えが悪くて…

口ぶりから察するに音パケするのは初めてなんかな。
そんで高校の教科書ガイドってレベルたけーな。

>>475
引っ越せよ

初めてで高校教科書ってかなり優秀だね。

>>461
化学物質過敏症とかで電車に乗れないのか？

本屋についてもテンプレが必要だな！

>>478
優秀以外の可能性もあるけど

つーか速単でよくね

>>461の人気に嫉妬

>>465
マップの序盤でやってた。
勉強が軌道に乗ってからはやらなくなったけど。

まあ高校教科書も魅力はあるけど大抵訳がないから
自分で作らなきゃだしレイアウトも見難いものがあるからなあ。
それで割高とくれば他に目移りするよな

教科書ガイドと言っているのだが
何に目移りするんだ？代わりがあるのか？

高校の教科書ガイドって全訳ついてたっけ。
高校生のときにもってたやつはついてなくて苦労した覚えが。

>>487
おっさん？

いまでも
上位校用の教科書のガイドには全訳なし、
下位校用にはあり、
のはず。
中間はどうだったかな、忘れた。

音読パッケージの目的って、繰り返し学習することで自然な刷り込みが
行われるということなのですか？

概ねそんな感じ

そんな感じ

どんな感じ？

質問です。どんどんがほぼ終わった段階です
文法の学習についてですが、マップ方式ですと高校入試問題集
の後は大学入試問題集となっていますが、大学入試レベルの文法
や構文は瞬間英作文の第３ステージとなっているので、いきなり
大学入試レベルの問題集に取り組んでもなかなか進まない状況です。
やはりなんらかの文法書の学習をした方が良いのではないかと思っています。
かといってあまり分厚い文法書は挫折しそうな気がしています。
オススメの学習法がりましたらご教示ください。

>>494
そりゃおめー、そもそも文法っていうルールを把握してないのに、いきなり問題集なんてゲームに挑んだら、「そんなの知らないYO」ってなるがな。
まずは学習参考書で文法を把握して、それから問題集をやるもんだ。
あるいはそれらがセットになった教材だな。最近はそういうのも多い。
ここでいう学習参考書ってのはフォレストとかのことだからな。
間違ってもロイヤル英文法とか新マスター英文法とかの本格的な文法書を「今の段階で」読もうとするなよ。

え？フォレストが厚い？またまたご冗談を（笑）

それはさておき、大学受験レベルの英文法は時期尚早じゃねーかなぁ。
問題解いたら暗誦するんだぜ、あれ。どんどん終わったレベルじゃ短期記憶の訓練にしかならんだろうに。
はやる気持ちもわからねではないが、当面は中学レベルの音読と瞬間英作文だけで十分ぜよ。
瞬間英作文が第3ステージの構文集にはいったあたりで文法問題集でもぜんっぜん遅くはなか。

↑です。　どんどん話すと高校入試レベル問題集が完了しました。

>>495
ありがとうございます。中学復習、高校一年レベルのセット教材
くらいならちょうどいいですかね？　オススメはありますか？

>>494
状況をもう少し詳しく書いたほうがいいと思われますよ。
どんどんがほぼ終わった段階とありますが
それだけしか手をつけていない状況ですか？

音パケなど他の進み具合は？

また受験時はどんな具合でした？
そこそこ勉強したほう？それとも全然？

498です。
書き込んでいる間に495-497が出ていました。
すみませんでした。消えます。

>>498
ありがとうございます。
その他はみるみるが三周目に入っています。
それ以外にはシャッフルも少し始めています。
同じ教材だけだと不安になったり、少し飽きてきますので
次のステージの教材にも手を出しています。
英語耳も時々行っています。

>>497
んー、定番だしフォレストでいいんじゃね。
どうせ全部やるんだから高校一年向けは二度手間っしょ。
本屋で平積みしてあるような学習参考書なら何でもいいよ。

あとなんか通読がどうこうでときどき荒れるんだけど、通読でも適宜参照でもどっちでもいいよ。
要するに大学受験の学習参考書程度がほぼほぼ頭に入ってて、問題集の9割以上で即座に答えが出ればOK
そうなるために必要なことをすればいいさ。

しばらくは音パケと瞬間英作文を軸にしつつ、フォレストを読み進めるとかでええんちゃう。

>>498
いや的確な指摘だよ。
俺は口ぶりから、大したことはやってねぇだろうなぁ、とエスパーしただけ。

>>500
消えますと書いたけど学習の進め方ではなく
お勧めを一冊だけ。お勧めは176と333に出てくる問題集です。
文型と準動詞周りの枠組みの解説が過不足なくなされているので
中学と高校のギャップを埋めるのにちょうどいいです。

高校入試の問題集をすでに終わらせているので面倒かもしれませんが
さらっとやっておくと理解の面で他の参考書をやる上でスムーズに行きます。
なお、この一冊を必要としない人も多数いますので必要かどうかは自分で確かめてみてください。

これがステマか

>>503
おすすめ教えて

>>504
天麩羅から選べよ

じゃぁ、大将。海老お願いしますわ。

>>505
アホか。503にきいとるんじゃい

503じゃないが、本屋でみて解説ついてる奴なら何でもいいだろ
問題集を先に解説見ながら解いて、とりあえず1週するのが効率的
2週目で実力を試す
フォレスト1週とかいってんのはひきこもりだから
あんまり間に受けなくていい

ステマステマと言うやつのオススメを聞きたかっただけ

どんどんの
When do the leaves turn yellow?
ですが、theはない方が自然なように思うのですが、
あるいはあってもなくても良いという解釈でもいいのでしょうか？

>>509
だから天麩羅から選べよ

>>507
あほ？

>>504
瞬間英作とかやってるんだけど
最近出たユメブンよさげ

>>506
海老にだけは手を出すな

>>510
FOREST通読してないでしょ・・・？
theついてなかったらおかしいよ。世の中の葉全部がいつ黄色になるか
なんて普通聞かないでしょ？目の前にあるその葉が黄色になるのはいつか
と聞くのは問題ないけど。
文法力の違いが英語力の違いだっていい加減に気づいて欲しいよ。
留学本気で狙ってるのなら尚のことだよ。

そもそも世の中には針葉樹と広葉樹というものがあってだな
色が変わらない葉も世のなかにはあるわけだからね
the抜きがいかにおかしいかよくよく考えてみて欲しい
ネイティブに見せたら笑われちゃうよ

>>516

＞ネイティブに見せたら笑われちゃうよ

ゲラゲラ

こっちまで恥ずかしくなるよな

>>518
お前のことがな

>>510
すらすらおかわりには the
ついてないんだよね、
統一して欲しい。

>>515みたいなしったかのレス見るとマジで笑えてくるよなｗ

FOREST通読してないと、いかに英語力が不安定になるかが良く分かりました

ステマか

>>510>>520
スラスラのおかわりがちょっと手元にないので、どんどんの和文と英文のみ確認してきました。

問題の和文だけでは、背景情報が不足しているため、定冠詞（the）の有無についてどちらが正解とも言えません。
また、定冠詞の有無にかかわらず、文法的に間違っている点はありません。
重要なことですが、これは「あってもなくても良い」という解釈ではありません。
何故なら定冠詞の有無によって英文の意味が変わってくるからです。
それでは、定冠詞の有無によってどう異なるのかを見ていきましょう。

When do leaves turn yellow?
定冠詞を伴わない可算名詞の複数形は、一般的な総称を意味します。 I like dogs. と同じです。
つまり leaves は世の中の葉っぱ全般のことを指しています。
直訳するなら「葉っぱはいつ黄色に変わりますか？」となり、一般論を問うています。
これを使う場面は、紅葉の時期について知らない子供、などが考えられますが、ちょっと難しいですね。
それを言い出したら This is a pen. もアレなんですが、脱線するので止めときましょう。

When do the leaves turn yellow?
定冠詞を伴う場合は、何か特定の「あの葉っぱたち」を意味します。
例えば以下のような場面が考えられます。
「この渓谷はあたり一面が真っ黄色になるので有名なんだよ」
「へぇ、いつごろ黄色くなるんだい？」
ここではボヤッとした一般論としての葉っぱではなく、話題になっている「あの（渓谷の）葉っぱたち」が云々されています。

以上のように、定冠詞の有無によって英文の意味が変わってきます。
「文法的に間違いがない≠話者（和文）の意図を正しく伝えている」という例ですね。

さて、瞬間英作文の和文一行だけでは、話者の意図を特定できないことがしばしば起こりえます。
そのような場合は考えても仕方がありません。
話者（教材作成者）の意図がわかるように、和文に定冠詞の有無について書きこんでしまうことをお勧めします。
>>245も参考にどうぞ。

ところで、>>516に関してですが、一般的に leaves は針葉樹には用いず needles を用いる傾向があります。
leaf の定義が a flat green part of a plant, growing from a stem or branch or from the root だからです。
needle の定義は the thin, hard, pointed leaf of a pine tree です。
needle は leaf の部分集合なのだと思います。

>>525
あほ？

>>524
いつもわかりやすい説明ありがとう！

あほだろう。

>>528
あほ？

"when do leaves turn"
約 31 件中 4 ページ目 （0.12 秒）

>>525
あほ？

瞬間英作文の中・上級編って発売されませんかね？

どんどんのように、ポーズのついたものって、他にはないのかな。

>>532
今ある教材で十分じゃない？

中上級出ても、誤植かどうか気になって、時間かかりそう。

>>534
今ある教材って、使い勝手が悪かったりしないですか？
あまり気にならないもんですか？
まだどんどんをやっているところなので、第２・３ステージのものは試したことがないのですが。

>>535
どんどんが終わってから気にしろよ
たぶん挫折するからさ

>>536
もうすぐどんどんが終わりそうで、次はすらすらをやる予定ですが、
その先に進んだ人はどんなふうに思っているか気になったので。
よければ感想をお願いします。

第2ステージってかなり掛かるでしょ。
第2ステージがまだまだ先の自分には、サイトを読んで苦難が待ち受けてるんだろうなと予想してるよ。

本人次第だと思うよ。

>>537
どんなふうにと言われると、教材に対して別に不満はなかったが。
敢えて挙げるならそうだな、第2ステージで瞬間英作文用の注釈を和文に入れるのが面倒だったくらい。
第3ステージではCD使わなかったしなぁ。
気にするほどのことはないから安心して勉強してろ。

>>538
あほ？

>>539
ありがと。がんばる。

brさん

英語はたのしーぞ
表現方法がくそ面白い
だから、どんな方法でもいいから
最後までやり抜いて理解しよう
文章が理解できるようになったら
世界が変わるぞ

>>533
自分でポーズを入れればいいんじゃないのかな？

>>8のサウンドエンジンはすごい役に立ってる

マップで先月から勉強初めて、昨日からベルリッツに通いはじめたんだが、まったくしゃべれなすぎて泣ける。
一番初心者のクラスでも全然しゃべれないｗ
ｱｳｱｳｱｰなことになることがよくある状態・・・
マップの内容は中学校２年の教科書を音パ、瞬作が文型ワーク２年目を使ってるレベルだからかな・・・かな？
マップ続けてればしゃべれるようにもなるよね・・・・・(´・ω・｀)？

>>544
サウンドエンジンいいですね、教科書の別売りＣＤを全部音パに使えるように編集しまくり＆スマホにデータ転送して出張先でも音パできるようにしてます。

>>537
すらすらのコンビネーション結構きついよコンビネーションがきついと感じたら
おかわりやってコンビネーションに 戻ってもいいかも。
コンビネーション終わらせておかわりやっても物足りなく感じるよ

>>545
勉強さえ続けていれば喋れるようになるよ。向かっているわけだからな。
おまえを信じる俺を信じろ。

もうちょっとまともなアドバイスをするとだな、当たり前のことだが、ちゃんと話す内容について準備してけよ。
あと瞬間英作文をやってるレベルでは難しいことを言おうとするな。簡潔に簡潔に要点だけを伝えろ。

>>545
まあ、教祖が言ているように、1日４時間程度の勉強時間で２，３年それでやっと英語の回路できる。
それだけやる覚悟がなければ、止めるべきだね。

>>547
>>548
やりますお・・・今日の女講師は美人だったのに、なんもはなせんかったのがとても悔しいのです(´・ω・｀)
そういうｲﾔﾗｼｲ考えも英語を学ぶ動機になってるので、がんばります。
でも平日は２〜多くても３時間が限度かと・・・。
土日はジムで運動する時間以外は全部注ぎ込む決意です。

>>545
テーマが無い場合はここ1週間のニュースに対するあなたの意見、あなたの周りの出来事と感想
のどちらかを５０字程度で英作文するのがお薦めです
その際電子辞書でいいのでできる限り名詞は和英で使ってください
I am delighted to watch the news that SAWA wins FIFA award on TV.
She was top scorer and tournament MVP of this World Cup.
I am going to cheer Japanese national spuad at the 2012 London Olympics in front of the TV.

>>548
1日4時間なら1年半と踏んでいるのだが。
今年の9月には少し成果を出したい。

もう1時間増やすのはキツイが。。

>>549
まあ息抜きも必要だね。オレはEテレのテレビ講座で息抜きしてる

英語でしゃべらナイトとか、ニュースで英会話（中川倫子 ﾊｧﾊｧ）とか、
３か月トピック英会話（内山理名 ﾊｧﾊｧ）とか、アンジェラ・アキのSONG BOOK in Englishとか

DUOはどのように使えば
いいですか？
なんかうまい使い方あるかな

まずDUOを開いて床に置く
教科書に頭を付けて三点倒立
まあ、嘘なんだけど

ニコ生

23:00〜23:30
(公開）１月22日　英会話ライブレッスン録画 2012 - 初級

ニコ生と言えば西山氏の独壇場だな。

ｆじゃｗふぁｌ

SVLつかってるんだが熟語はいい本ありますか？

それの熟語版があったよ。同じ出版社から。
今は無いかもしれないがブックオフやネットで探せばあるかもね。
ただamazonは容易に見つかるだろうがすぐ無意味に足元見て高く売ってる馬鹿覆いからお勧めしない。
古本屋で売ってる値段で売れってのｗ　ネットだと誰か高く買う人がいると思って馬鹿な値段をつける。

多読（プレ多読）を開始する時期としては、
TOIEC500〜600くらいを超えたころが良いとマップにあります。

現在、どんどん、スラスラおかわりが終了し、
スラスラコンビネーションをやっている段階ですが、
TOIECでいうと、どれくらいのレベルでしょうか。

もちろん、音読パッケージ、文法問題集も平行しています。

>>560
TOEICな。TOEで発音は tou だ。セットで doe; floe; foe; throe; woe を覚えとけ。
で、400点にいかないくらいだと予想。どの問題をとってもさっぱりわからんってレベル。語彙足りないし。
最近あった似たような例がこれ。
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1319428945/573

つーか知りたいのはそうじゃなくて、プレ多読にいつごろ入れるかってことだよな。
その調子で標準的なマップに沿って進めると考えて、
構文集、文法問題集、精読の参考書を終えて、DUOをやり始めたあたりからでいい。
ペンギンとかケンブリッジの2番目に難しいレベルから始めると文法の制限もなくなっててちょうど良い。

>>560
語彙がどれくらいか、TOEICにどれくらいに慣れているか…を加味しないと予想が当たるのは難しいよね。

急がば回れ…マップを信じよう。
私見…語彙でTOEICスコア(特にPart5)は変わると思うよ。

このスレ的には、どんどんの後は何をやるのがスタンダードですか？

「スラスラおかわり」か「スラスラ」でしょ

>>563
みるみる

瞬間英作文ならおかわりスラスラ。

おかわりどんどん

みんなどんどん終わらせるのに何ヶ月くらいかけてる？
どうも４ヶ月くらい掛かりそうなんだが

>>561
ありがとう。
スペルからして間違ってました。

まだ時期尚早ですね。

>>568
ワシ100時間くらいかかったw

>>564
スラスラおかわりは、いらんやろ

>>563
普通はスラスラ

>>568
何ヶ月じゃねーよw

>>568
あほ？

>>564
コンビネーションが難しいから、人によってはスラスラおかわりを挟むよね？

>>575
スラスラおかわりの方が簡単なのか？

>>575
挟まねーよ
お前は出版社の営業かよ

>>577
スレちゃんと読んでる？？

>>578
工作員が動きはじめたな

>>578
あほ？

スタンダードだと、真面目にどんどんを終わらせたら、スラスラでok
でも、適当にどんどんを終わらせた場合は、いきなりスラスラではキツイ
スラスラおかわりが必要になる。

>>575
挟まないよ
嘘を教えるなよw

あほ？とかウソつきとかインチキストリームとか気持ち悪い顔の京平さんとか
もうお腹いっぱいですわ

>>10
テンプレにもあるよ
以前から言われてること

>>581
正解です
ドキュンがテンプレ弄ったままですよ

>>575
呼吸するように嘘を吐くな

マジレスすると、スラスラできなきゃ、スラスラおかわりを買えってことさ

>>587
同意するわ

meetとseeは同じじゃねーのかよ！
森沢ややこいんじゃ

西山くさい。荒れてても実は一人で書いてるらしいじゃん。

>>590
お前が西山

>>591
自分で言うか。あほ連呼くんだろ。

>>592
自演乙

>>593
喧嘩売っておいて負けたら全部自演で逃げるのか。

>>593
きょうへい

>>594
あほ？

>>593
京平

>>597
自演による陰謀。

勝ち負けだってさ
自演するヤツはドキュンやね
死ねばいいのに

>>598
きょうへいの自演

>>600
クドイ。お前ネットで名前を呼ばれる者の気持ちが解かるか？
もちろん違うがもし間違ってたら間違われた人と無実の人両方に失礼だろ？

>>600
あほ連呼くん

西山でもあほ君でもどっちでもいいから有用な書き込み
出来ないならよそ行ってくれ。

>>601
あほのきょうへい

>>604
光栄だな。あんな優秀なイケメンと間違われて。

マップにコンビネーションは第2ステージの仕上げって書いてるんだから、
スラスラおかわりを挟むのは正しい進め方だと思うよ。


どんどん→スラスラおかわり→スラスラPart1→入試長文→スラスラPart2

でやる予定。いまはスラスラおかわり。

すらすらのコンビネーションに自信が無かったので、先にすらすらおかわりやりました。
その後にすらすらやるとコンビネーションも何とかできるようになるぞ。

ワシが始めたときは、どんどんしかなかったわw

Q. 瞬間英作文の第2ステージは何冊やればいいですか？
人によって違います。が、一般的にスラスラ1冊程度では全然足りません。
中学レベルのまとまった量の英文を、次から次へと和訳から瞬間英作文できるなら終了です。

>>609
必死やな

あほ連呼やな？

>>611
あほ？

プレ多読を、高校入試レベルor高校基礎レベルの長文問題集でやりたいんだけど、
長文に穴あきがない問題集を知ってたら教えて。

>>613
穴埋めてやればいいじゃん

>>613
それも考えましたが、気分的に嫌なので訊いてみました

>>613
いっぱいあるよ。
安河内さんのやつとか。
高校のだと英語長文レベル別問題集
中学だと東進の中学英語レベル別問題集
それぞれ数冊ずつある。ただ、品詞分解がすべてに割り振られていて
それがうざったい。安河内さんのは似たようなのがうじゃうじゃあるから
調べてみればいい。

キムタツさんのだと速読英文ゼミ。これは3冊。
文をマークピーターセン先生が書いてるのが魅力。
これはスラッシュが入ってたのでそれが気になる人には勧めにくい。
キムタツさんのも音読のしやすさを重視したつくりにしてると
以前ブログで書いていたと思うので興味があったら他のも調べてみて。

問題集じゃなくていいなら洋販のラダーのLv４にセンター試験の長文が
41編集まったのがあったと思う。これはどうも学校採択品のマークが付いてて
個人で買えるのかちょっとわからない。興味があったら問い合わせてみてほしい。

616ですが
はやとちりしてました。
音読したいわけじゃないのか。プレ多読か。
それなら他にももっとあったかもしれない。
また調べてみます。

どんどんの正誤表は、どこにあるの？

>>618
間違い多いよな

最近　富山県庁の周りで　あの社長さん2,3回見かけた

やべー
どんどんの間違いなんて全然気づかなかった

自信はないけど、変じゃないの？
ってところはいくつもある。

今日から始めようと思う

とりあえず英語耳買ってきた。

>>623
でも勉強するのは明日だろｗ

英語耳、やっぱりいいのかな。

瞬間英作文と音読が少し進んできたので、
そろそろ発音も本気で矯正しないと、と思っているんだけど。

単語耳がいいよ

俺も単語耳ほしい
でも金も時間もかかる…

プレ多読はじめたら参考書にかけた金なんて誤差のごとく金がとんでく
参考書は1500円くらいで何十時間と使うけど
GradedReadersなんて数時間で読んで800円とか

>>628
図書館で借りろより

発音なんとかしたいんだけど、
このスレ的に、どの本が一番人気なの？？
それ系の本が多くて選べないんだ・・・。

>>626
いらん　いらん。

無駄に時間かかる。基本単語は中学用のＤＵＯのような奴
大学受験用ではターゲットかＤＵＯで単語の発音練習した方が
早いよ。>>627　>>626さんも。

>>631
発音の基本が分からない人は、どうすればいいの？

>>631
時間かかって、当たり前やろ

>>632>　>633
基本は英語耳でいいよ。

時間かかるてかとあったが半年とか一年とか書いてあったような。
実は単語耳に賛同して赤い奴と黒い奴、持ってるけどそこはウロ覚え。

単語の発音だけにそこまで時間は掛けたくないんじゃいか？
それならまとまった文章、例えば教科書とか１００回くらい
音読した方がいい。　それだとここの単語の発音が不安なら
さっきの単語集のＣＤで発音練習すればいい。
時間を節約できると思う。

発音だったら

ジェニファー、レイチェル
英語で悩むあなたのために
甲南大、松澤さん、鵜田さん...

無料で教えてくれるサイトで十分じゃない？

サンクス

>>621
あほ？


P.192のワンポイントは確実に誤植だと思うの

>>637
ごめん横だけど分からない
誤植ワンポイントのどこ？

>>638
あほ？

あほかもしれんけどｗ
前のページから普通に続いてるようにしか見えない

みんな精読には何使ってる？

>>641
オールインワンがいいぞ。
単語と文法と語法が一度で身につく。
例文方式だから忘れにくい。
精読にはもってこい。

>>642
あほ？

>>640
横だけどお前は英語くらい嫁

>>644
読んだけどどこかわからない

>>645
あほ？

>>645
中卒の俺でも分かったよ

>>645
教えて欲しければP.192の英文をうぷしてみ

>>648
We had dinner at the restaurant the other day.
She likes the restaurant.
だけです

>>649
俺の持ってるのと英文違うわw

>>648
改訂済みｗｗ残念だったなｗｗｗ
m9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

あらら19刷だけど直ってるのかページが違うのか
でも誤植ないならいいや�d�d

>>652
あたしの17刷は間違ってるorz

31刷でも直ってないぞwww

スラスラおかわりは1周目で2個所見つけた。
47p、落ち葉ならfallen leavesとかだよね？
どっかでnightかなんか抜けてたけど、どこか忘れた。

>>654
スラスラおかわり、
紳士がベンチに座ってるはずなのに、ベンチが無かった

スラスラおかわりは、正直いらんやろ？

そう思うならそうなんだろう。
お前の中ではな。

俺も使わなかったな

アホは騙されて買うからオモロイわ

賢い>>659はどう進めてるわけ？

>>641
テンプレから選ぶのでいいでしょ。

自分は、
テンプレ〜ビジュアル英文解釈(上下)
それ以外〜速読英単語必修編

音読パッケージの教材は精読に使えるって書いてるぞ。

>>660
賢くない。商売人に騙せれないだけw

ちなみに俺は
どんどん→スラスラ→基礎英語構文１００→今は７００選の途中

音声 日 →英でコンビネーションと同等くらいだと何かありますか？

>>641
ありがとうございます。参考にさせていただきます。
テンプレだと「英文解釈教室」に★印がついているけど、実際使っている人は少ないんじゃないかと思って、
このスレでは何を使ってる人が多いのか気になって質問しました。

すみません、>>661でした

>>664-665
一応。
ビジュアルは復習したくない構成だよ。
中身は初心者向けで判りやすいのに、ちょっと勿体ないと感じてる。
2冊あるので割高になりがちだし。

どこかのブログにビジュアルは解釈教室の到達点より遥かに低いとあったが、難しいと言われる解釈教室を理解できるかどうかだと感じた。

自分は理系、英語は20年ぶり…そんな訳でビジュアルで妥協してる。

ビジュアルは6年前に買ったのを放置というか忙しくて後でいいやになってた…。
マップに沿った勉強始めて使い出した。
そんなもんです。

>>641
テンプレは残念ながら受験単語（４０００〜５０００）知らないとやる気がすぐなくなります。
その中では比較的楽な基礎長文問題精講を使った方法だけ示します。
ただ精読は大学受験文法が終了が前提です。何か１冊は終わらせてください。
１周目は下線部訳の英文だけノートに写してどうやったら全文訳になるか考えるのがメインです。
一行置きぐらいにかつ単語間空け気味に写してください。
その結果の修飾・被修飾関係を矢印やカッコでノートに書き込んでください。
その文を自力で訳すのに必要な単語を語句の欄から英文の数段下に写してください。無ければ辞書から。
その他の問題・語句・類題は全部飛ばしで１周終わったら自分のノートだけで復習してください。
２周目は類題の下線部と無い文は全訳を同様に進めてください。
多分途中でボキャビルして無い人はやりたくなりますのでDuo辺りを並行してください。

うわぁ…いい人だね。
俺ダメダメだわ(苦笑)

ビジュアルを詳しく説明したサイトがあって、そこに英文PDFファイルがあり印刷してノートに貼り付け…以降上の人と同じ使い方。

すまん、今は入院中でPC手元に無いんだ…。
上手にググってサイトは見つけて欲しい…すまん。

>>643
お前高校生だろ。頭は中学生レベルだがな。

>>667
そのやり方は、マップじゃないよね。

>>669
うるせー　過去形だと強弁するだろうがな！

解釈本って返り読みの癖付かない？？

>>672
自分はリスニングの中で句ごとに理解していく必要に迫られた段階で解消されました。
He is, understandably, rather upset by the entire episode and has threaten
to not only cut all ties with our firm but also to take us to court over the
incident should things not be resolved to his satisfaction.
この程度が無理なく訳せるなら精読はいらないと思います。

またいちいち難しいのを・・・

読めねぇ〜ｗ
時期みて解釈本買うわ。
�dｸｽ

>>673
読めない。精読やらねば…。
ところでテンプレのどの精読参考書使ったとしても、その文章読み解けるくらいの力はつくんだろうか？

>>671
きょうへい？

>>677
ぜんぜん違う！過去形だと強弁するだろうがな！

>>678
あほ？

>>673
日本語にうまく訳せないけど、２回読めば意味は分かるレベルは精読必要？

>>680
当たり前田のあっちゃん

>>681
過去形だと強弁するだろうがな！

某TOEIC問題集から頭の固有名詞をheに変えたもので、TOEICは複雑でもこの文程度です。
この程度を３０〜５０秒程度で大意把握することを問題集としては求めているようです。
１冊やれば大意把握はできるのでまずは必要十分で、時間は訓練です。
cut all ties 手を切る
当然のことですが、彼はこの出来事の一部始終に憤慨しており、満足がいくように解決されなければ、
当社との取引中止だけでなく、訴訟も辞さない構えです。

>>682
過去形だと京平するだろうがな！

>>667
大学受験の文法は子シリウスだけで足りますか？

何周するかによるし、一般的な3回で定着する人・しない人もいる。

文法問題集が足りるかどうかはマップを読もうよ、書いてたよ。
それ以下ならそういう人もいるというだけ。

>>685
足りるわけない

>>685
充分ですよねっと

>>666-668
ありがとうございます！参考にさせていただきます。

>>685
全く足りない。
子シリウスの次はオールインワンがいいぞ。
単語と文法と語法が一度で身につく。
例文方式だから忘れにくい。

>>690
オールだけはイラン

AIOの工作員 必死だな
売れてないってことか？www

AIOはマップじゃ使いにくいと思うぞ。

シャドーイングはやりやすいけど、それ以外はマップとかけ離れてるからなあ。

どんどん学習中です。
まずはこれを仕上げるのとおかわりを併用するのはどちらが良いでしょうか？
一冊一冊を仕上げる方がイイのでしょうか？
それともボリュームを多くした方が良いでしょうか？

>>695
それは意外と微妙な問題。
考えは人によって違うと思う。

質問の意図はおそらく暗記になってしまうと効果が薄れるという
のを恐れてのことでしょうかね。
どちらが良いかはわからないが個人的には一冊ごとで問題ないと思っています。

時間が有り余るほどあるのなら、
併用もありなんだろうけど、
一日三時間くらいの普通の人なら、
どんどんとオンパケでタイムオーバーでしょ。

>>697
あほ？

どんどんの文見て思ったけど、省略可も置き換え可もどっちも（ ）で括られてるのな
置き換えは[ ]を使う本に慣れてたから最初違和感あった

>>697
おんぱけ？

>>700
あほ？

>>695
先ずは一冊完璧にこなす方がいい。
瞬間英作文はオールインワンがいいぞ。
単語と文法と語法が一度で身につく。
例文方式だから忘れにくい。

>>702
馬鹿北

>>702
工作員乙
桜○○三 並みの馬鹿丸出しの宣伝だな

>>702
おまえ　俺より弱いならタイマン張ってやるよ。
スペックを書け。

全高:17.5m
本体重量:34.2t
武装
105mmマシンガン（弾数100）
280mmザク・バズーカ
GGガス弾
ヒートホーク

>>706
ザク乙

>>705
リアルで

剣道3段
少林寺拳法2段
柔道初段
極真空手初段

きょうへい、勝負するか？

>>705
あほ？

>>708
あほ？

aioリスタートは
瞬間英作文に向いてる。
マジで！

>>708
身長１５０センチ
体重40キロならやってやる！

>>712
178cm 80kgだ
勝負しろ
ちなみに、今は京都の北山に住んでいる

きょうへい、お前も府民だろ？

>>713
50キロまで減量しろ

しかし、あほ？の奴は、この板を席巻しているな。
マジでウザい。

>>715
あほ？

別人だろうがあほ？ときょうへいの区別がつかん。

>>715
あほ？

>>717
あほ？

>>702
いい加減にしろ。AIOやりこんでるクチだが、マップのような反射神経に刻みこむような
訓練方法とアプローチがまったく違う。マップ的にはほとんど使い物にならないよ。

>>720
ネタにマジレスw

ALL IN ONE を検討している者だが、アマゾンの紹介にある「クリックなか見！検索」で本の中身見たけど、良さそうだぞ。
音声データとパソコンで使えるソフトも付属してる。第４版な。

アマゾンの紹介を見て、買うかどうか決めたらいいんじゃないのかな？

やめろよ、ステマは
ALL IN ONEは
「みんな、わたしのマンコに突っ込んで！」っていう意味がありそうだし
響きやアナグラムもアナルじみてるからピンク板で語れ

あほ？をNG入れちゃってもいいんじゃない
だいたいそういう言葉使う人は役に立つこと言わないし

>>724が見えないな

なぜそれをわざわざ書いたのか

あほ？というレスを見ると、無意識は「アホじゃない」と反論する
その反復によって、脳みそが天才になっていくのにNGとかそれこそあほだろ
これはちゃんと大脳生理学でも証明されてる

>>727
あほ？

みるみるに取り掛かった初心者ですが、

関係代名詞も記憶が怪しいレベルなので
文法もやった方が良いかと思うのですが、
最初は何を読むのがオススメですか？

いきなりフォレストは重すぎですか？

>>729
てか、だったら先にどんどんやれよ

みるみるとどんどんは並行でしょ
文法も必要
とりあえず何でも薄い文法一冊読み通してからの方が
フォレストは楽かと

>>731
並行って、バカじゃね？

音読と瞬間英作文同時にやるのは普通だと思うけど

あたしは2冊同時にできないなぁー

知らんがな

普通はどんどんやって
みるみるだろ？常考

1月から始めて、どんどんやりながら、通勤中だけみるみるの先行リスニングしてるわ。

むしろどっちかだけなんて飽きてできない

飽きる前に、どんどんが終わって
みるみるを開始した
俺が両方やると、どっちも中途半端で投げ出しそうだわ

>>729
どんどんの関係代名詞を嫁

まだ１年半もありますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

729です
先に音読だけやるのは間違いっぽいっすね(涙)。

どんどんは持ってるのですが、まだ手を付けてなかったです。
当面、どんどんをメインで進めた方が良さそうですね。。。

教科書ガイド２年の音パケがやっと終わりました〜
今日から３年用に入ります
どんどんももう少しで終わりそうです。今ＣＤで全体回しをやってます

>>742
てか、みるみるのリスニングやったんだろ？
やって、音読開始したんだったら、問題ないと思うが？

>>742
みるみるがむつかしいなら、
ぜったい音読入門編をやってみな

音パケと瞬間英作文を同時並行してやるのが普通だと思ってたんだけど
そうじゃない人が意外と多いのかな？

リスニングで、ほとんど聞き取れないまま、音読やってるんじゃね？
限界まで100回は聞けよ

>>746
同時に始めたけど、今、みるみるはリスニングだけしてる。
普通に本に書いてるとおりに始めると、どんどんと音読は同時に始まらないだろ？

>>746
1日何時間ずつやってる？

>>744
みるみるリスニングやってから音読し始めてますが
みなさんからのレスを見て、
文法確認の為にもどんどんを先行させた方が良いかと思いました

私のレベルは、みるみるを何度も聞いて
大体意味が理解出来た文が全体の7割ぐらいです

>>748>>749
743に書き込んだものです。
音パケはみるみるではなく教科書ガイドでやっているから同時にできたのかも。
平日は音パケ１時間20分、瞬間英作40分くらいでしょうか。
週末には大目に５〜６時間やってます。

みるみる出る前は先行リスニングって概念がなかったから
自分は先行リスニングはやってない
まあみるみるの話には関係ないけどｗ

>>750
何回聞いたんだよ？

7割分かって関係代名詞が分からん？
どんな状態やねん

>>729,742,750です

>>753
15回程度聞きました

>>753
全体の先行リスニングはしてません。
音読をやる直前に、そのページだけリスニングを１、２回だけしました。

あ、ごめん、自分へのレスかと勘違いしてしまった

てか、100回は聴けよ
マジで

>>756
どんな状態になったら次のテキストに移ってるの？

15回聴いて7割もわかるんだったら
地頭がありそうだわ

>>759
まだ一冊しか終わってないので、あまり参考にならないかもしれませんが
マップ通り、サイクル回し（５周）して合計１００回音読しました。
４周目にはもう完全にリピーティングできると思ったのですが。。

シャドーイングしてないのか

>>754
全然わからない訳ではないのですが、
かなり怪しい状態です

>>758
わかりました
先に100回聞いてみます

>>762
マップ通りシャドーイングもやってますよ

>>729
音読はオールインワンがいいぞ。
単語と文法と語法が一度で身につく。
例文方式だから忘れにくい。

>>765
執拗な宣伝乙

>>766
あほか数人しか見てる人いないだろうに
宣伝してどんな効果があるんだよ

お前ら辞書は何使ってる

>>767
ステマの言い訳乙

>>769
ステマって言いたい年頃かな

つか　オールインワンって スレチだろ？

>>768
電子辞書

電子辞書てネタだろｗ

は？

>>733
異常です

普通だ

狂った奴は自分が普通だって言うらしいな

自分が狂ってることに気付いてない奴ほど人のことを狂ってるとか異常だとか言いたがる。

効いている効いている

先生が同時にやらせてるんだから先生が異常になっちゃうじゃないか

オールインワンみたいな短文を音読しても意味なし
アホかとｗ
高山の関係書物は本当にネット工作だけで売上伸ばしたんだよ
実際読んでみたら何だこれってシロモノ

>>780
通ってるけど、やらせてないよ？

>>780
あほ？

マップサイトの実例ケースでは同時にやってるよね
あれは何だ？

書いてないよ？

>>758
釣りか？
同時にやってるよ

>>786
あほ？

>>784
何年前の実例だよw

>>788
新しい実例ってどっかにあるの？

>>789
教室池沼

事例はみるみるどころか、どんどんもない時代だからなw

>>790
あ、そういうこと。みるみるで音パケやってないんだけど、
みるみるには何って書いてあるの？
瞬間英作文とは同時にやらないほうがいいと書いてある？

みるみるにはみるみるの事しか書いていない。

作者としては、一冊で挫折するより、同時に二冊買わせたいわな

同時でもどちらか一冊でも、効果はあるから好きにやればいいと思う

みるみるとどんどんがある時代かどうかが何の関係あるんだか分からん

むしろ効率がよくなったよね。なおさら同時並行できるんじゃ？

結局、どちらからがオススメですか！？

797ですが
書いてありました。みるみるにはさんであった宣伝の紙に『〜体質が出来上がってないと思われる方は「音読パッケージ」からはじめることをおすすめします』と…

>>797
好きにしろ

>>798
kwsk

>>800
みるみるの中に『英語上達マップ関連書籍ガイド』というのが挟んであって、瞬間英作文の本の下の方に、
以下、原文のまま

英語をそのまま理解できる（=日本語を介さず読んだり聞いたりできる）体質が出来上がっていないと思われる方は「音読パッケージ」からはじめることをおすすめします

と書いてありました。

>>801
ありがとん

>>801
あほ？

文法覚えてない人はどんどんをやれと言う人もいるけれども
あれは文法説明はほとんどないので文法の勉強は
文法の本でやった方がいいと思う
どんどんはそのあと実際に使うためのトレーニング

>>804
あほ？

あほ言ってる奴のせいでスレ使うの止めた人
多いだろうな。

だよな
アホしかスレに残らんわ

あほ？

>>808
あほ？

あほ？ばかりだな。
この板もおわりだな。あほ？が滅ぼす。

NG入れたから番号飛んでるだけだｗ

>>811
どうやったらあほあほマンを省略といかＮＧにできるんですか？教えていただけるとありがたいです。

2ch専用ブラウザをインストールしてNGワードに「あほ？」を入れる
専ブラについては英語板には関係ないからググって調べてくれ

わかりました！ありがとうございます！

どんどんが未完成です。
完璧に仕上げるにはどうしたら良いでしょうか？

完璧になるまでやる

何度も繰り返し諦めずにやる。

どんどんのような中学レベルはある程度暗記する気があっても良いと思います。
中学レベルの文法の勉強も同時にやっていけば、どんどんを繰り返す間に
疑問だった部分も理解できて、いずれわかるようになりますので。

>>818
あほ？

>> 815
暗記でも何でもいいから、とりあえず完璧になるまでやる。
次のステップに進んだときちょっとした感動が絶対ある！！
第２ステージ進行中だけど、第１ステージで身に染み付けた技術（文ではない）は伊達じゃない。

現在、どんどんPart2の終盤。非常にキツイだけに、こういうアドバイスはモチベが上がるな。

>>821
Part2キツいよね。Part3のほうがラクだからがんばれ

>>822
ねーよ

>>823
人によるかもしれませんね。自分の場合はPart2が一番キツかったです。

暗記してどないすんねん

Part2がきついのは数が多いからだと思うんだ
それとも、不定詞があるからかな
それとも、完了形があるからかな

どんどんをやり始めたばっかなんだけど、
１セグメント完成させるだけでも、めちゃ時間が掛かるよね

みなさん１Partにどのぐらい時間掛かりましたか？

俺は20日前後かかった

俺も同じくらい。
最後まで行くには、やっぱり100時間以上かかるよ。

書店の売り上げとか、どんどんはすごいみたいだけど、
一冊やり切る人は、ホント一握りだろうね。

みるみるもなかなかですよね！
完全にマスターする人ってどれくらいの割合なんだろう・・・

マジで1割弱だろう。
あらゆる英語書籍がそんなもん。

1割もいるわけないだろｗ

出版社勤務の俺がマジレス。
買うけど、何にもやらない。

そんな人がほとんどだから、
この業界が成り立っている。

書き込もうとしてリロードしたら既に言われたたｗ

100回音読よりキツイってことだよなどんどんってｗ

ワロタｗ
ttp://en-writing.idea-mix.net/

ググってたら出たけど
勝手に落すとまずいのかな？
ttp://ascom-eigo.net/m/down.html

これはヒドイ。

でも速読英単語とか、音声別売りの場合、どこかに落ちてないかなぁ、と思うこともある。

>>836
うまうま

どんどん、みるみるだけでも確実に身につければ力はつくということですかね？
私も一時期迷ってしまって、毎日書店に行っていろいろな教材を探していました。
ＮＨＫのテキストや宝島のCDブック等も・・・
結局上記の２冊をまずは完璧にすることを目指しています。

俺も最近toeicの試験対策から離れてどんどんやりはじめた
もうすぐpart2がおわるが比較級がなんか苦手で困る
特に原級比較

SVLアプリ楽しいぜー

すらすらの中１・中２コンビネーションが手応えありすぎで難しい。
とりあえず１０周頑張って回す。

なんか１０周、１００周、完璧に、ってのが好きだね。

>>841
なんのアプリ？

瞬間英作文をスマホの
暗記アプリに入れて勉強したいと思います。

どこかのサイトで
テキストを公開してませんかね？

ちょっと教えてください。
１００回の音読を２つの教材で行うのと、
ひとつの教材を２００回音読するのとしたら、
どちらが効果的なのでしょうか？

>>845
iphoneならそのまんまitunes sotreで出てる

>>846
ふたつの教材を200回ずつ音読すれば迷いはなくなるぞ。
しかし時間の問題もあるしな、前者でいいんじゃね。
そんなくっだらねー質問をしてるレベルではどの教材をやっても得るものばっかりのボーナスステージだよ。

>>847
使いにくいんで、flushcardってアプリでやりたいんですよ。

flashcardな。flushはトイレの水をドバーってあのイメージ。発音もきぃつけろよ。

>>844
SVLの単語帳アプリ。
マップだとDUO→SVLの本がオーソドックスな感じになってるが、
俺は本じゃなくてアプリにしてみた。

あ、みるみるのCDをiTunesに取り込んだら、アーティスト名が1枚目はベレ出版なのに、
2枚目はペレ出版になってる。まあどうでもいいか。

ああ　それ俺だけじゃ無かったのかｗｗ

A＝[出題範囲・出題傾向のあるテスト、試験]　でそこそこの結果を出すための[試験勉強型の勉強]＝�@、
B＝[試験外]　で成果を出そうとする[試験外型の勉強]＝�A、

A�@　B�A　と求めている結果・成果とあってればいいけど、

B＝[試験外]での成果を求めているのに�@[試験勉強型の勉強]をやっているという人が結構いるね。

Aを求めて�Aをやっててもそれほどわるくないけど、Bで�@はどつぼだと思う。

なんの誤爆だよ。

>>851
究極の英単語のこと？

>>856
あ、そうそれ。
アプリ名はpowerwords

BB2C使ってるんだけど、このスレって「IDで抽出」と「NG IDに登録」が使えないのな。

>>858
あほ？

>>859
それ流行らせたいの？つまんないよ。
俺あほでばかだし。

>>860
あほ？

効いている効いている

↑ほんとこいつ馬鹿だよなｗ

>>863
効いている効いている

効きすぎだろw

なんか微笑ましくて思わずわらたｗ

>>866
あほ？

大学受験の問題集に取り組む前にフォレストを通読しようと思う
現在持ってるのが高校生の時に買った４版なんだけど
現行の6版と大きく違うところってあるのかな？
解いてトレーニングとかいうのが使えないくらいだろうか？

>>868
本気でやるなら新しいの買えよ

>>868
結局それが無難か
今あるもので十分なら無駄に金を使うことも無いかなと思ったが自分への投資（）なんだから
惜しまず金は使うべきだよな

>>868
Forestの定番は5版以降を使うんじゃね？
4版は良くわからんが、文法って時代が変わっても変わらないと思うが。

ページが脱落した、破れた、汚い、書き込み多数とかじゃないなら、別にどっちでもいいと思う。

速読英単語の入門編は、瞬間英作文の教材としても相当使えるね。
これ、CD買うと、どんどんみたいに音だけでトレーニングできるのかな？

もっともっと、ちょっと立ち読みしてきた。
適度な難度で中身は充実してると感じた。
ぐんぐんみたいに1ページ当たりの分量も適度にあり、物足りなさは感じなさそう。

速読英単語必修編との差はCDの有無と分量かと…圧倒的に速単必修の方が多い。

まぁ、もっともっとのリピーティングの音源は貴重かと。

>>872
できるよ

>>874
どうできるか、どうして出来るかが大事だろ？
あほかな

>>875
乞食は死ね

道のりは長いな

俺が英語を話せるようになるよりも
翻訳ソフトがマトモに使えるようになる方が先に来る気がしてきた（汗）

Skypeとか電話で日本語話すと向こうで英語が聞こえるとかな

どんどんの各パートの一周目のきつさは異常
普通に４時間くらいかかる

>>868
自分だったら、Forestはそのままで山口英文法を買う。

AIOは、瞬間英作文、音読、ディクテーション
やるのに、最高じゃない？

ネガティブキャンペーンか？
AIOはマップスレじゃ使わない教材だろ。

しかしＮＨＫビジネス英語ってナチュラルスピードや時にやや早い
位でテキスト読んでるって言うよな？俺、語釈無しなら2−3回
先にそれらをみれば一回聞いただけでほとんど解かるが生の
英語のドラマや映画の英語は全くは大げさだがそれに近く
解からない。それに音が消えて聞こえるんだｗ
いやと言うか声は聞こえるよ、もちろんｗ　でも何をどう
英語で発音してるのか解からない。

こんなのおれだけか？　どうすりゃいいかな
遺伝的限界かも。と言ってもあまりやってないけどなｗ
でもやって伸びる気がしないｗ

TOEICの勉強してたけど、今日どんどん買ってみた。
TOEICは対策本と単語帳ちょこっとしただけで660いったけど
どんどんやってみたらめっちゃ難しく感じた。
おれが抜けてたのはここだったのかって感じ。
このまま1ヶ月くらいガンバッテみます

>>882
その下手くそな日本語から何とかしたら？
相当ヒドイよw

>>884
そうか、じゃあ添削頼むは。
具体的に文法や表現の間違いを指摘したり
修正も頼む。

てか話口調で掲示板に書いた日本語にツッコむのは
どうかな？　それにちょっと崩れたぐらいで日本語が読めないなら
君の日本語読解力は所詮その程度ｗ

余計なツッコみ勘弁。ガチで困ってるそんな余計な邪魔が入るとし話がズレるし摩り替わってしまう。

余計なツッコみ勘弁。ガチで困ってるそんな余計な邪魔が入ると話がズレるし摩り替わってしまう。

煽り耐性ひくすぎんだろｗ

改行の位置がおかしい
読点が少ない
よって読みにくい

大体、「言うよな？」とか
万人が聞いてるわけぢゃないものに対して同意を求めるのはキチガイでしょ

そもそも「あまりやってないけどなｗ」
ってゆってる時点で話にならない
ｗの多用は照れ隠しのつもりなんだろうけど
真剣さに欠けてるように思われるから煽られて当然
まじめに答えてもらえなくて当たり前
挙句の果てに煽り返しとか、ぶっちゃけありえない
その上で欲する答えだけはよこせとゆう姿勢

マップを死ぬほど繰り返して死ね

>>878
もっとかかってるわw

>>888
あ

>>878
短過ぎる。
どんなに早くてもその10倍はかかるぞ。

>>883
3ヶ月とか言わず3年位は頑張って欲しいよ。

TOEIC文法 急所総攻撃・鉄則大攻略の2冊をやり始めたんだけど、TOEICの勉強っぽくなくていいね。

嫌い:TOEICの勉強
好き:英語の勉強

古いとか問題の傾向とか言ってたら、楽しくないと思う。

マップやり始めたのはTOEICの勉強に嫌気がさしたからなんだけど、…TOEICスコアには即効性ない教材だろうなと。

最近ので、似たタイプの教材ないだろうか。

>>886
あほ？

TOEICスレで聞いた方がいいよ

ビジ英。体裁は会話だけど、書き言葉らしいからね。
会話はフレンズとか見て勉強するしかないかなと…。
まぁ、ビジ英好きだけどｗ　スレチｽﾏｿ。

>>882
掲示板だからって開き直ってるけど、
本当に読みにくいよ。最低限の句読点はマスターしよう。

>>878
どんどんの１周目、PARTひとつが４時間で終わるって、
どんなやり方してるんだよｗ

中学の教科書レベルの音読をしようと思っています。音源も欲しいので、
そうなると１〜３年分のCDと教科書ガイドを買うと全部で１．２万円くらいになります。
マップではぜったい音読が教科書代わりに使えるとされていますが、使った方はおられますか？
また、ぜったい音読は旧版と続編とありますが、違いはあるのですか？

ぜったい音読は訳すら載ってない。教科書から英文だけ抜粋してきましたレベル。
続のほうはCDのどうでもいい効果音がなくなって多少は使いやすくなったらしい。
他に良い教材がある昨今、わざわざ選ぶメリットはない。
音パケするなら英語は暗記するなを使えばいいよ。

教科書ガイドはかなり詳しく単語・文法・訳が載っているので、
文法などに自信がなければ、教科書ガイドがいいと思いますよ。
高いので、とりあえず１年のだけ買ってみて、使いながら
自分に合っているかどうか判断してみてはどうでしょうか。

普通に本のやり方に従って4,5時間くらいじゃないですかね煽りとかじゃなくて
一周目は覚えるんじゃなくてサラっと流す程度ですし

音読初めてなんですがみるみる買おうと思ってる
絶対音読よりみるみるのほうがいいよね？

１項目あたり１０分くらいか。まあそんなもんか。

>>888


お前が読みにくい？知るかそんなのｗ取り合えづいちゃもんつけましたって感じ。
てかそれ俺の目の前で言わないよな。匿名だからって調子に乗るなカス
？それくらいで5行目はもっい言いがかりだな。それだと２ちゃんの存在意義や現状を無視する事になる。
第一お前俺より出来んだろうな。悪いが日本人の97％は俺が言った事もできないぜｗ
おっさんくさい書き込みしやがって。お前が死ねよ　カスが　ゴミ　クズ

>>903
みるみるって挫折率高そうに思うんだけど、どうなのかな？

>>897
はぁ馬鹿か・マスターってｗ２ちゃんで文法から崩れた
日本語書く人間は知らないでそうしてるのか？
お前がばかすぎるだけ。氏ね

てか大半が俺以下の実録なんだろ
聞いた俺が馬鹿だったよｗ
てかここで自分より英語で切る奴にデカイ口聞くなよｗ

>>908
おっと推敲しないとカスがそんなところにしかツッコめねーｗ

>>906
ほんとこのスレは便利だなｗ
みるみるとか連呼してれば無意味な質問してレス乞食しやすいからなｗ
究極のかまってちゃんだな　馬鹿が

全く意味がわからん

>>903
みるみるは音読が初めてでも大丈夫だよ。
ただ文章のレベルは中3程度だから、中学文法を理解していて文章が読み解けることが前提。
あと何度も言われてるけど、最初はプログラム1を飛ばして後にまわすべき。
頭からやると出端を挫かれる。

>>888
キメー顔して馬鹿が。無能なカス
おれはお前があんな口聞いた後ならリアルでこういえるぜ
でもお前はリアルでああ言わないよな。
匿名をかさに着た卑劣なゴミ野郎　クズ
死ねｗ　

>>912
同意見だ。俺が音パケ始めたときにはみるみるなかったけど、あってもちと難しかったろうなぁ。

>>914
自演ｗｗ

>>912
自演でなければ構うな　カス
過去ログで散々でてること答えるお前も荒し。
てか西山がレス乞食に書いた可能性が高い書き込みに
マジレスするなら馬鹿すぎる

西山に触れちゃう時点であんたもアウトー。オレモナー。

>>913
たぶんそれ西山だろ。あんたも構うなよ

西山って今もいるのか
もうとっくに消えた存在だと思った。

いやいないよ。てかもともといない。
あの写真は京大生のモデルだし、名前は多分同じ学校の
優等生にでも嫉妬して出した名前だろ。

また出たかｗ得意の京大生ネタ。

>>899
自己レスです。　森沢さんの本を読んでいると、中学教科書の音読は必須？
と書かれているような気がしておりまして・・・
私自身はみるみるを実践しておりまして、リピーティングは８〜９割出来るように
なってきました。
やはり中学教科書は基本なのかな？と考えますと、やるべきかなぁと思っています。

中学教科書じゃなくて中学教科書に載ってるような英文のレベルってこと

>>922
みるみるをすでに実践しているなら、それを続けて、リピーティングが完全に
できるようになるまでやったほうがいいと思うよ。

>>924
そうですか、アドバイスありがとうございます。
迷わずに続けてゆきます。
パッケージトレーニングは飽きずに、楽しく出来ています。
その他の素材でポーズ入りの教材が出るといいのですが・・

>>922
消えろ　自演や朗

903です。
何か自分のせいで少し荒れちゃってごめんなさい。
>>912さんありがとう、みるみる買ってみるよ！

確かに、マップの本体サイトだけみると、
推奨教材なんかはもう古いし、
教科書を本気で買おうと思う人が出てきても仕方ないか。

みるみるでも難しいと思うなら、
英語は暗記するな！からやればいいよ。

こちらも森沢さんの本だから。

>>928
ありがとうございます。
とりあえずはみるみるの完成をめざします！

>>927
学生の頃に勉強をやり込んでいて知識に自信あるような人は
ぐんぐんを一冊目にして大丈夫らしいよ
尼でまえがきに書いてあるから読んでみて

中学教科書の音パと文型ワークの瞬作からやてるが、早くみんなに追いつきたい

ttp://www.elllo.org/english/1001/1025-Nydja-Praise.htm
こういう感じの語彙は中学英語レベルなんだけど
理解するには中学レベルを超えてるような砕けた英語を勉強したいんだけど
おすすめの本誰か知ってる？

んー、要するにリンク先の青太字みたいな表現を勉強したいの？
こういうのは無数にあるっていうか、いちいち訳語とか意味を覚える性質のもんじゃないから、教材は思い当たらんなぁ。
別に特別なことはせんでも、普通に勉強を続けて幅広く多読してれば身につくよ。
基本単語の組み合わせだし、文脈もあるから言わんとするところは自然とわかるし。
ちょうど昨日読んだやつに tail wagging the dog とかあったけど、文脈なしでも意味は想像つくっしょ。

アウトプットで使いこなすとなると難しくて俺にはまだ無理だけども。
でもなんか最近、ちょっとその世界が見えてきたような気がする。ちょびーっとね。

スラスラのシャッフルだけじゃ足りないと思ったからおかわりも買ったけど、
おかわりのほうが難しく感じる。

>>934
あほ？

ダイアローグってどうよ？

ダイアローグを含むそのへんの教材を比較検討した結果、速単に落ち着いた。
何がダメだったかは覚えてないが、何かがダメだったんだろう。

英語　やる気出すために
ブログ始めました。よかったら来てください。
http://ameblo.jp/eigo-de-mezase-kyoudai/

過去スレで知ったmp3DirectCutを使ってどんどんを細切れにしてみた。
で全部（790トラック）シャッフル再生して試してみた結論、俺にはまだ早すぎたorz

どんどんを細切れにする時間でスラスラやりゃよかったのにｗ

>>938
俺もブログ始めようかな〜

>>941
Twitterにしようぜ。フォローしてやんよ。

適当なハッシュタグ作ってゆるーくやれればいいかもね。
いまも一応マップのハッシュタグあるけど、全然使われてないもんな。

みるみるの音読2日目ですが、あまりに読めてないのでかなりへこんでます…
音痴は関係ありますか？

ないあるよ

みるみるも、どんどんも半端なくキツイよ。
最初は絶望するほど出来なくて当然。

>>944
典型的なレス乞食
答えは自分で解かるもしくは一般論でどうだか解かるだろｗ
頼むわ。ここそんなの多いね

お前に聞いてないし

スティーブソレイシィさんのなるほど英会話フレーズ100で瞬間英作文をしたい。単文ではなく、会話、ダイアログごとやりたい。まだ、本は買っていない。cd吹き込みは和→英になっていますか？また、会話中に解説音声が入っていませんか。

>>949
いつかやろうと思って買うだけ買ってある。
今CDを確認してみたところ、トラックによって若干違いますが、
見出しフレーズ（和）→見出しフレーズ（英）→解説→ダイアログ（英）
となっていました。
ダイアログの和文吹き込みはないので、CDを使っての瞬間英作文には不向きだと思います。