英語上達完全マップで勉強してる奴集合 part.21

1 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/10/30(土) 14:27:47

英語上達完全マップサイトかあるいは「英語上達完全マップ」の書籍をまずは熟読して下さい。

質問がある人は書き込む前にマップの該当部分を再度熟読し、
もう一度よく考えて下さい。その後分かりやすく簡潔に質問をどうぞ。

このスレッドにレス乞食でレスを待ち続け一日中異常な回数でレス確認したり、
自分の投稿に他人を装いレスし続ける病気の方が常駐してますが、無視してください。
ひろゆき氏ではありませんが”嘘を嘘と見抜けない人でないと掲示板を使うのは難しい”と思います。
彼は実社会や現実世界では顧みられることのない哀れな人なので暇でで慈悲深い方は時々だまされた振りでもして構ってあげてください。

また彼はＴＯＥＩＣ300点台前半(高一２学期開始時点レベル）の実力でありながら読解、発音、リスニング、学習法、や参考書全般にわたって上級者にアドバイスする
ほど“勉強法”に関する知識は達人レベルTOEIC800点台の人間も当然書き込むと思われるこのスレで、日夜自ら英語の勉強をほとんどする事無く、英語に悩む様々な学習者の質問に答えています。

きっと森沢先生もお嘆きとは思いますが彼を反面教師に一層英語の勉強いやトレーニングに励みましょう！

テンプレは>>2以降

2 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/10/30(土) 14:29:17

ちんぽ

3 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/10/30(土) 14:31:14

フォレスト準拠の問題集は、やめとけ

4 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/10/30(土) 14:31:43

おすすめ教材１
（全部やれという意味ではなく、自分にあっている教材を選んでする事。）
　★…特におすすめ

中学レベル英語参考書
・くもんの英文法
・大岩のいちばんはじめの英文法
・高校これでわかる英文法
　（これより易しいのは、English板のドキュンスレを参照のこと）

中学レベル音読パッケージ
・中学の教科書＋準拠CD
★みるみる英語力がアップする音読パッケージトレーニング(CD BOOK)
・ぜったい音読入門編／標準編（CD付）
・英語で読む日本昔ばなしシリーズ
・速読速聴英単語Basic
・NHKの中学レベルの内容の英語講座

中学レベル瞬間英作文
★どんどん話すための瞬間英作文トレーニング（CD付）（マップ作者の森沢さん著の本）
★おかわり!どんどん話すための瞬間英作文トレーニング
・中学英語で24時間話せる（CD付）

中学レベルシャッフル瞬間英作文
★スラスラ話すための瞬間英作文シャッフル（マップ作者の森沢さん著の本）
★おかわり！スラスラ話すための瞬間英作文シャッフルトレーニング(2010年06月10日発売予定)
・英語のコンビニ長文問題はテーマをつかめ１～３
・書く英語基礎編　松本亨
中学英文法の総まとめとしての問題集
・高校入試用文法問題集

5 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/10/30(土) 14:32:49

おすすめ教材２
高校～大学受験レベル瞬間英作文
・Forest音トレ／Forestざんまい
・入試英語最重要構文540 吉ゆうそう（CD付）
・新・基本英文700選駿台文庫（CD付）
・英作文基本300選（CD付）
・ドラゴン・イングリッシュ基本英文100（CD付）
・「表現のための実践ロイヤル英文法：暗記用例文300」
・「英作全集」（全10巻）松本亨（高校レベルから応用レベルまで）
・「暗唱用の例文構文集スレ」も参照のこと。
・市橋敬三本→http://www.geocities.jp/boston_english_80/

高校～大学受験レベル英文法書、英文法参考書
・総合英語Forest
・山口英文法の実況中継　など
・ロイヤル英文法
・表現のための実践ロイヤル英作文法

高校～大学受験レベル英文法問題集
・全解説入試頻出英語標準問題1100
・全解説頻出英文法・語法問題1000
・ネクステージ
・Forest解いてトレーニング（文法参考書Forest準拠問題集）
・英文法のナビゲーター＜上・下＞　伊藤和夫
・新英頻＜Part1・2> 伊藤和夫
・表現のための実践ロイヤル英作文法問題演習

注意：文法学習は短文暗唱＝瞬間英作文トレーニングのバリエーション

テンプレは以降も続く

6 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/10/30(土) 14:34:07

お薦め教材その３

高校レベル音読パッケージ
・ぜったい音読挑戦編（CD付）
★Z会速読英単語必修編＋別売CD（単語本だが、音読パッケージ教材にもなる）
・NHKの高校レベルの英語講座
・Step by Step 入試超難関突破!解ける!英語長文(CD付）竹岡広信

高校～大学受験レベル精読参考書
・ビジュアル英文解釈全２巻伊藤和夫
★英文解釈教室伊藤和夫
・基礎英文問題精講中原道喜
・英語長文問題精講中原道喜
・基礎英文解釈の技術新装改訂版（CD付）桑原信淑×杉野隆
・英文解釈の技術100新装改訂版（CD付）桑原信淑×杉野隆
・大学受験のための英文熟考（全２巻）（CD付）竹岡広信
・エスト英語構文

（精読用英文解釈参考書に出てきた英文は、復習時に音読しておくこと。
　CD付教材の場合、音読パッケージやリスニングにも使える

テンプレは以降も続く

7 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/10/30(土) 14:35:17

遠回りの英語取得方法

8 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/10/30(土) 14:37:40

経過措置【次スレから消しても良いかも。】
瞬間英作文（短文暗唱）の英文は…
　｜
　├― 暗記しなくていいよ派
　｜　　　├─ 暗記したら瞬間英作の練習にならないよ派
　｜　　　├─ 瞬間英作やる前に文法参考書先にやりなよ派
　｜　　　├─ 瞬間英作はピアノや筋トレと同じ訓練だよ派
　｜　　　├─ 暗記しようとゴリゴリすると使えない英語になるよ派
　｜　　　└─ 西山恭平さんも暗記しようとしては駄目だと言ってるよ派
　｜　
　├― 暗記してもいいよ派
　｜　　　├─ 暗記しないと瞬間英作できないよ派
　｜　　　├─ 西山京平さんも瞬間英作のことを短文暗唱とも言ってるよ派
　｜　　　├─ 暗唱の繰り返しで短期記憶から長期記憶に変換させるよ派
　｜　　　├─ 西山京平さんさんも自分の教室では覚えろと言ってたんだよ派
　｜　　　├─ 音読したら覚えてしまうから、音読しろ＝暗記しろなんだよ派
　｜　　　└─ 語学なんて結局暗記だよ派
　｜　
　└― 好きにしろよ派
　　　　　├─ また暗記のことで揉めてるのかよ派
　　　　　├─ どっちでもいいよ派
　　　　　└─ マターリしろよ派

9 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/10/30(土) 14:39:55

いやいや、3年間音読を続けられれば、本物の英語力が手に入る。玄人向き。意志が弱い人の挫折率は100パーセント。

10 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/10/30(土) 14:41:02

以上、テンプレ終わり。

続きを語れ

11 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/10/30(土) 14:41:25

経過措置２【次スレから消しても良いかも。】
音読パッケージは…
　｜
　├― 精読してから音読パッケージに入るよ派
　｜　　　├─ 西山恭平さんはマップでそう書いてたと言ってたよ派
　｜　　　├─ スクリプト見ないと耳がついてけないよ派
　｜　　　├─ 自分にとって難しい英文の場合は精読してから音読するよ派
　｜　　　└─ リーディング力を鍛えるよ派
　｜　
　├― テキスト見ないリスニングしてから音読パッケージするよ派
　｜　　　├─ 西山京平さんはみるみるでそう書いてたと言ってたよ派
　｜　　　├─ 自分にとって易しい英文はこうするよ派
　｜　　　└─ リスニング力を鍛えるよ派
　｜　
　└― 好きにしろよ派
　　　　　├─ どっちでもいいよ派
　　　　　├─ 西山京平さんはスレの利用者の英語力理解力に合わせてアドバイス変えてるよ派
　　　　　└─ マターリしろよ派

12 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/10/30(土) 14:44:22

>>11
そろそろ、それは消せよ

13 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/10/30(土) 14:46:17

>>8 >>11は基地外荒らしが勝手に改変したものだろ
どうしてそれを張るんだ？
もしかして荒らし本人か？

14 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/10/30(土) 14:47:19

伊藤さんの英文解釈教室に★がついていたのか
そりゃ、英語が苦手だった人まで勘違いして買っちゃうかもなー。

15 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/10/30(土) 14:50:13

昔と違って森沢シリーズだけ使えば
ほとんどのトレーニングができるんじゃね？
足りない部分だけ、受験用テキストを使う感じでいいと思うのだが。

16 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/10/30(土) 14:51:54

向き不向きがあるのに

どれだけのプレッシャーがかかるかわかる？

17 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/10/30(土) 14:56:14

スレ立てするのは、基地外か暇人
これは、あめぞう時代からの決まりごとな

18 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/10/30(土) 15:00:13

>>14
マップは英語が得意だけど、
話せない人のメソッド。
苦手な人は、やらない前提だお。

19 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/10/30(土) 15:08:18

>>987
Try Againにザックリ目を通した方がいい

20 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/10/30(土) 15:46:53

>>18
そうだったんですか！

21 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/10/30(土) 16:32:07

ここで推薦されてすぐ買っちゃう人は学習に向いてないのは分かる。

22 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/10/30(土) 16:52:49

買っちゃう人は、何も知らない初心者の人。
その書籍をパラ見しただけで、いい悪いの判断ができなくて当然。

悪いのは、推薦するレベルにないのに、
堂々と書き込みをするバカ。

23 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/10/30(土) 17:18:06

まあ、それでも自己責任だからなも

24 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/10/30(土) 17:21:58

前スレで子シリウスの新品があると教えてくれた人、ありがとう。無事、注文できました。
高校基礎の問題集で一番いいなんて書き込みをずっと見ていたので、楽しみです。
ありがとうございました。

25 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/10/30(土) 17:33:22

一番良い問題集とかないわ。
糞でも何回もやって何か覚えることができた問題集が一番いい問題集。
長い英語道の道のりからすればどの問題集を選ぶかなど
ちょっとした誤差でしかない。

26 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/10/30(土) 17:35:46

他人がテンション上げてるのに、
空気嫁なくて腰を折るやついるよな。
英語云々の前に、人間として終わってる。

27 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/10/30(土) 17:49:52

マップやるんだったら、全解説入試頻出英語標準問題か子シリアスは必須。

28 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/10/30(土) 17:56:18

子シリウスただ今進行中です。
一番かどうかは別にして、基礎固めにかなりいいと思います。
次の教材を見据えた１冊目としては十分かと。

ただ、解説がすんなり理解できない場合はForestなどを併用した方がいいと思います。

29 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/10/30(土) 18:16:40

親シリウスを新品で売ってるところはないかい？

30 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/10/30(土) 18:27:24

>>29
可能性があるとすれば、田舎の昔からやってる小さい書店くらい。
けどそれを狙ってる人もいるらしいから手に入れるのはかなりの運が必要と思われます。

でも、今は他にもいい教材があるから別にこだわらなくてもいいのでは？

31 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/10/30(土) 18:27:50

>>29
釣りですか？
それとも煽りですか？

32 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/10/30(土) 18:34:28

売れないから絶版になったのか

森沢さんの影響でここに来て需要が復活

33 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/10/30(土) 18:40:39

>>31
えっ、どうして？子をやったから親も欲しいだけなんだけど。
オークションでバカ業者から高値で買うのは嫌だしｗ

34 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/10/30(土) 18:41:58

>>32
つーか、ほとんどの進学校ではシリウスの特別版（書店で販売していない）を使ってるんだよね。

35 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/10/30(土) 18:46:22

>>30
田舎に住んでいるんですが、無いんですよね～。
ところで、他にも良い教材？
どんなのがありますか？

36 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/10/30(土) 18:49:53

俺も子シリウス買っておいた。新品はまだまだありそうだね。でも、尼はなんで売り切れなの？

37 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/10/30(土) 18:53:54

文法を身につけてもそれだけじゃTOEICには通用しない

TOIECでは文法問題よりも語法の問題のほうが多いからだ

38 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/10/30(土) 19:21:08

>>34
進学校はネクストステージかアップグレードを使ってますね。あとは薄問ですかねー。

39 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/10/30(土) 19:29:59

>>29
一応、絶版になってますね。もしかしたら小さな本屋に黄ばんであったりするかもしれませんｗ
あとは運が良ければブックオフの105円コーナーにあったりもしますよｗ

シリウスジュニアは今は分かりませんが新宿高島屋にある紀伊国屋に普通にありましたね。

すごい絶賛されてますが、シリウスの何がいいのか分からないですが。。。

どのレベルの人か分からないんので何とも言えませんが、参考書は解説を買うだけなので
自分が分かりやすいと思ったものなら何でもいいと思います。それがシリウスなら買うべき
だと思いますが、買っただけで実力がつくわけではないですから難しいものです。

40 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/10/30(土) 19:30:24

>>38
高1の夏休みの宿題がネクストだったよ

41 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/10/30(土) 19:32:25

>>40
灘乙

42 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/10/30(土) 19:33:24

>>41
灘中落ちて、四国の牢獄にいましたｗ

43 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/10/30(土) 19:36:17

>>42
四国の牢獄乙

44 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/10/30(土) 19:42:02

>>40
うちも同じだ。府立高校だがｗ

45 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/10/30(土) 19:43:46

ネクスト、中３の夏休みにやらされたｗ英語嫌いになったｗ

46 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/10/30(土) 19:46:49

中３の授業では、大学入試の過去問解いてたな。私立だから進むのが速かった。

47 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/10/30(土) 19:53:15

ネクストはいらんやろ

48 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/10/30(土) 21:16:32

高校英語を全くやってない人でも子シリウスやっても大丈夫？

49 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/10/30(土) 21:20:51

>>48
やってもいいと思うよ。もし全然わかんね！ってなったら戻ればいいんじゃない？

50 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/10/30(土) 21:29:00

ここのスレ見て、さっき子シリウスぽちった。

51 ：39：2010/10/30(土) 21:32:33

>>50
あーやっぱ紀伊国屋まだ売ってんだｗあそこ旺文社さんとコネクション強いからあるんだよねｗ

52 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/10/30(土) 21:37:32

>>51
送料を無料にしたいから青海老も買ったｗ

53 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/10/30(土) 21:52:56

俺もシリウス買っちまったよ。
くもんしかまだ終わってないけど、大丈夫かな。

54 ：39：2010/10/30(土) 21:58:42

>>52
それは紀伊国屋さんの思うツボですよｗ

55 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/10/30(土) 22:07:30

私もシリウス買っちゃった♪

56 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/10/30(土) 22:10:25

このスレの住民で在庫なくなるんちゃうかｗ

57 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/10/30(土) 22:12:11

それが目的です。

58 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/10/30(土) 22:12:15

灘はネクステを夏休みにやんのかよ。
おれなんて3年終わってもやれなかったぞw

甲陽とか白稜すらオレには無理なんで、
そりゃ無理なわけだわな。

59 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/10/30(土) 22:14:44

やべえ、おれも勝っとくか
TOEIC緑本も買って送料無料と

60 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/10/30(土) 22:26:01

お前らに背中を押されますた。
子シリウス買っちまったよorz

61 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/10/30(土) 22:28:36

>>58
俺、白陵。うちも高1の夏休みの宿題だったよ。

62 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/10/30(土) 22:31:04

買っとくか

63 ：39：2010/10/30(土) 22:31:49

親シリウスも売ってるとこ知ってるよｗ

64 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/10/30(土) 22:34:09

親いらね。そんな文法ばっかりやってもツマランｗ

65 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/10/30(土) 22:35:24

DUOと子シリウスの相性ばっちだからな。
おまいら、同時にやるのが吉だぞ。

66 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/10/30(土) 22:38:09

親欲しい。
どこで売ってるの？

67 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/10/30(土) 22:39:38

私も買いました。

68 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/10/30(土) 22:40:18

紀伊国屋の人が誘導しているの？
でも俺も買ってみましたｗ

69 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/10/30(土) 22:55:41

お前らマップ実践者なのに子尻もってなかったのか？桐原１１００やってる人のほうが多いのかな？

70 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/10/30(土) 23:09:55

>>66
あきらめないで探せばぜったいあると思う。
俺は先日、田舎本屋の棚の隅っこにあったのをゲットしたよ。
ttp://uproda.2ch-library.com/lib308920.jpg.shtml

71 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/10/30(土) 23:33:37

わざわざUPせんでも、と思ったら帯付きか。自分のは中古だから初めて見た。

72 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/10/30(土) 23:35:31

>>70

うらやましす・・・

73 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/10/30(土) 23:38:58

そんなのうｐすんなよｗ合格証ならまだしもｗ

74 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/10/31(日) 00:08:33

>>70
ボロボロにして使い込めよｗ

75 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/10/31(日) 00:15:19

>>70
床の間の飾りだったら、くれよ

76 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/10/31(日) 00:30:36

気付いたらマップの勉強、音パしか続けてないorz
マップで単語はわりと後だけど、今単語力ないと割と苦労して…

77 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/10/31(日) 00:35:02

最後は単語力、最初も単語力。

78 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/10/31(日) 01:14:03

>>70
５Kで売ってください。

79 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/10/31(日) 01:51:55

┐(´ー｀)┌

80 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/10/31(日) 05:32:46

英文解釈教室なんて一生不要だろ
今の大学受験の王道

基本はここだ
基礎英文解釈の技術100

この2冊あれば十分だと思う。

81 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/10/31(日) 05:50:35

英文解釈教室は名著
すごく面白いよ

82 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/10/31(日) 06:14:08

どう面白いの？

83 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/10/31(日) 06:56:58

伊藤スレでやれ

84 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/10/31(日) 12:07:30

基本はここだって見てみると悪くなさそうだね。
CDが付いてれば尚いいんだけど。

速読Basic終わったら、この人の本を一冊買ってみようかな。

85 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/10/31(日) 17:21:55

マップって音読中心だと思っていたんだけど、
ここのスレの住民は違うみたいだなｗ

86 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/10/31(日) 18:48:32

>>85
文法の話をするのが嫌いな人ですか？

87 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/10/31(日) 19:09:32

上達するには音読が一番の肝

そして音読が一番めんどくさいんだよね
ほんとに音読続けられたら力つくと思うけど、継続できる人は少数なんじゃないかな

88 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/10/31(日) 19:26:57

>>87
文法が嫌いなんですね

89 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/10/31(日) 19:33:27

うん。大嫌いだな。

90 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/10/31(日) 19:38:39

音読って1番楽だよなー。

91 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/10/31(日) 21:18:56

Is this
とか
Have the
とかの発音って難くね？

92 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/10/31(日) 23:21:36

the　は苦手。
母音とセットで音読しながら刷り込ませるしかないだろうけど。

can　と can'tの聞き取りもわかんね。

93 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/10/31(日) 23:40:02

英文解釈教室は10ヶ月のサイト見て
買っちまったけど、はやまったよ・・・
大学入試レベル文法終えてても、使われてる単語が難しすぎて
はかどらねぇ。
ビジュアル買い直したよ orz

94 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/10/31(日) 23:42:07

can'tはキャーン
俺はwillの発音が苦手だな、どうしてもウィルって言ってしまう(´Д`)

95 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/10/31(日) 23:44:46

うぃ　る←この「る」のところで、下の先を前歯の後ろにつけてみ

96 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/10/31(日) 23:46:04

下　×
舌　○

97 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/10/31(日) 23:46:33

>>93
いまでは東大受験でも不要の品です。

98 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/10/31(日) 23:48:51

そうですか
くわしいですね

99 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/10/31(日) 23:49:46

>>98
去年まで受験生だったので。

100 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/10/31(日) 23:51:43

10ヶ月のサイトって何？

101 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/10/31(日) 23:54:03

>>100

ttp://kanzenmap.nomaki.jp/

102 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/01(月) 00:10:22

>>95
なるへそ
lのとこもそうなんだけど、どうしてもiを発音してしまって強形発音になっちゃうんだよね
ゥルって言いたいんだけどなぁ
2カ所もうまく言えないとこがあるから、苦手意識がついてしまった

103 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/01(月) 00:22:18

>>101
サンクス。
スゴイ人がいるもんだね。
つーか、今、この人がどうなっているのか知りたいわｗ

104 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/01(月) 00:42:34

>>103
ちょうど去年の今頃くらいに現れて一時的にこのスレ大賑わいだった
シリウスの株があがったのもこの人のせいだよ。

105 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/01(月) 00:48:29

学辞朗の高騰もワロタな
しかしもう一年経っちまうのか

106 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/01(月) 00:51:18

DUOを８０時間でコンプリートとか
ちょい信じられないけどね

107 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/01(月) 00:55:11

例文暗記とか日→英の英作みたいなこと
してないからじゃねえの
まあそれにしてもかなり早いと思うが。

解釈教室を数ヶ月でよく消化できたなと俺はそっちが信じられんよ。

108 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/01(月) 01:46:03

みなさん、1年以上マップを続けているんですね。
すごいなー。俺は、やったりやらなかったりで、
また仕事が暇になったので再開みたいな。。。
まったく成長しませんｗ

109 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/01(月) 02:26:57

どんなやり方をとろうとも
結局は凡人に必要なのは時間だな
一日五時間確保できないと無理
それでも足りないと感じる

110 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/01(月) 08:43:55

いまだに10ヶ月の人の話ばかりで
この人以外にマップをやり遂げたって人は
現れないんだな
そもそも10ヶ月の人なんて都市伝説みたいなもので
実際に存在したのかすら不明なのに・・・

111 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/01(月) 09:09:04

>>110
普通は英語勉強するのが目的で、情報交換したりウェブ作ったり
するヒマがあったら勉強に当てるからな。しょうがない。

112 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/01(月) 09:21:25

マップ実践してるブログはいくつもあるのに
どれも中途半端なところで更新が途絶えてるんだけど・・・

113 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/01(月) 12:53:15

ブログ更新って英語学習より大変だよw
Twitterはラクだけどw

114 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/01(月) 13:45:50

まずは文法から・・・で結構前に始めてなんとか中学レベルは終えることができて、
高校基礎レベル（高1）やってるんだが、これほどまでに難しいとはって思ってる。
大学入試レベル（高2高3）なんてどのくらい難しいかわからんがやる気にもならん。

115 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/01(月) 14:56:41

>>114
おまえは、あっちいけ
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/english/1284128032/

116 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/01(月) 16:05:17

こっちの方が日本語として正しくない？

117 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/01(月) 17:40:55

>>116
115さんの言う「あっち」は、完全に放逐する＝自分と遠い／関係ないところという意味でなら、用法は正しいと思うよ。
完全に放逐ではない（この場合は心理的に目の届く／切れていない距離。自分の足下の範囲という感じかな）位置を示すなら、「こっち」になると思う。
日本語は、これ、あれ、それの区別（物理的／心情的距離の区別）があるそうです。
英語は、どうなのか、this,that,itがそれに対応するのか知らない。

118 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/01(月) 17:54:17

うん、すごくどうでもいいな

119 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/01(月) 17:56:24

姉妹スレだろ。あっちは。

120 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/01(月) 19:56:26

おすすめの本を教えてください。
現在、瞬間英作文の第２ステージに取り組んでおり、
スラスラ話すための瞬間英作文を終えそう、というところです。
スラスラが終われば次に、英語のコンビニのような、長文問題集を使って勉強を進めたいと思っています。
ただ、英語のコンビニは売っておらず手に入りません。中身も見たことがなく、レベルもいまいちわかりません。
同レベルの長文問題集で、瞬間英作文向きなおすすめ本はありませんか？
お願いします。

121 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/01(月) 20:31:15

>>110
能書き垂れてないでやってみれば？
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1227889.jpg

122 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/01(月) 20:40:57

>>121
うｐすると荒れるからやめたほうがいいよ。

123 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/01(月) 20:42:23

挫折した人間は、マップに憎しみを持ちやすい

124 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/01(月) 20:47:32

どんどん話すための瞬間英作文トレーニングは中学英語のみですよね？
高校英文法で抜けている部分は、どれくらいありますか？
また、抜けている部分だけ、瞬間英作文のトレーニングをやりたいんですが、
いい教材を紹介してください。

125 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/01(月) 20:47:37

マップは正統派だから中学生の指定教材で配ればいいのに。

126 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/01(月) 20:48:48

>>124
仮定法の一部、分詞構文くらいだっけか？今手元にないから分からんけど語彙表現が
あれば十分やってけるよ。

127 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/01(月) 20:55:24

>>125
部活で忙しいから

128 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/01(月) 21:06:46

便乗
どんどん話すための～は、1か月で仕上がりますか？

129 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/01(月) 21:20:05

>>128
大卒程度の頭があれば、１ヶ月で仕上がるだろうけど
こんなカスみたいな質問している時点でお前には絶対ムリ。

130 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/01(月) 21:22:32

>>129
仮定法ですね
あんた、いまどき高卒？

131 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/01(月) 21:26:18

>>120
受験用の問題集だとあかんのけ？

132 ：120：2010/11/01(月) 22:16:05

>>131
難度が適切で日本語訳が良いものがあれば、教えてもらいたいと思い、書き込みしました。
本屋に行って見てみたのですが、
難しすぎるように感じたものから、訳が軽くしか書いてないものまで、
色々とあったので。
マップの第３ステージまで進んでる人は多くないと思うので、
なかなかアドバイスは受けれないと思いますが・・・。
是非いれば教えてほしいです。

133 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/01(月) 22:22:18

>>132
馬鹿正直な日本語訳の本はやめた方がいいよ。森沢氏の本がいい例。
経験者したから言うけど壁にぶち当たる。それやるならＺ会の英作文のトレーニングとか
やったほうがいいと思う。言いまくり!英語スピーキング入門って言う教材も良かった。

134 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/01(月) 22:43:30

>>133
ぶち当たった壁は今は越えられましたか？

135 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/01(月) 22:58:28

３年やってても第１ステージのワシorz

136 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/01(月) 23:05:12

>>133
森沢氏の日本語へんなの？

137 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/01(月) 23:06:00

あたしマップの第３ステージまで進んでるわよ

138 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/01(月) 23:07:24

>>132
絶対音読シリーズの標準編が中3の教科書から抜粋してて、挑戦編が高1の
教科書から抜粋してるとのことなので、瞬間英作文に使えるんじゃないだろうか。

139 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/01(月) 23:14:54

>>138
君が絶対音読シリーズをやったことがないのは分かった。やったことあるならそんな
無責任なレスは返せない。

140 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/01(月) 23:15:47

>>138
あれ今は和訳ついてるんでしたっけね

>>132
自分でこれやろうと思っている候補ならいくつか挙げられるけど
まだ本屋で実物確認もしてないんだよね・・。
だから難易度はともかく日本語訳がいいかどうかわからない。
やりにくいレイアウトかもしれない可能性も

141 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/01(月) 23:15:49

>>138
あれは日本語訳のってないし、文章少ないしで、瞬間英作には向いてなくね？

142 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/01(月) 23:17:02

絶対音読は和訳は要約だけだぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ瞬間英作文を
どうやってやるんだｗ

143 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/01(月) 23:18:50

自分で訳せばいいじゃん
アフォかｗ

144 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/01(月) 23:19:53

>>109
俺は時間じゃなくて根気が足りんｗ

145 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/01(月) 23:21:19

子シリウス北。これ、なかなかいいんじゃまいか？取り敢えず1週間で1回転させるわ。

146 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/01(月) 23:23:21

>>143
は？それなら瞬間英作文の教材なんてなんでもいいじゃねえのさ？

147 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/01(月) 23:24:49

>>145
子は難易度もやりやすさも文句ないだろ？
だけどこれを受けて親もやりたいなとか思わんほうがいいよ。
親はむずいし答え別冊で使い勝手がかなり変わるから。

148 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/01(月) 23:24:50

>>146
当たり前じゃん。英文が良質だったら、なんでもいいさ。

149 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/01(月) 23:26:07

>>147
親は売ってないだろ？ｗ子シリが終わったら、定番通りネクステやるわ。

150 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/01(月) 23:26:32

>>145
新宿南口紀伊国屋でお買い上げいただき誠にありがとうございました。

151 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/01(月) 23:27:14

>>149
悪いことは言わない。アップグレードにしとけ。

152 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/01(月) 23:29:55

>>149
うんうんそれでいいんじゃない。
ネクステならその気になりゃ英文の音源も手に入るしな。
親を探すなんて不毛なコレクター気質を発揮しだすんじゃないかと余計な
お世話をしてしまった。

153 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/01(月) 23:33:12

>>151
ネクステ難しすぎか？

>>152
いや～、ネットで買えないものを探すほど暇ではないっす。
その辺で売ってれば欲しいけどｗｗｗ

154 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/01(月) 23:44:24

子尻からネクステは、
ハードルを上げすぎじゃね？

155 ：138：2010/11/01(月) 23:45:19

そうなんだ。絶対音読シリーズって訳がないんですか。やったことないんで
知らんかった。失礼しました！

156 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/02(火) 01:26:51

>>132
マップの第３ステージまでいくと、TOEICで何点ぐらい出ますか？

157 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/02(火) 01:43:08

>>156
>132さんはまだそこまで行ってないみたいですよ
私も行ってないのでなんともいえないんだけど

158 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/02(火) 09:36:46

>>156
一応自分は第３ステージ（もしくは中間）で910。瞬間英作文とtoeicは直接的に
は関係ないと思うけどね。音読と多読の方がtoeicには訳だった感じ。瞬間英作文
が会話力向上にすごい貢献してくれているのは感じるから、当然無駄ではなかった。

159 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/02(火) 16:05:26

なんかみるみるの英語音声ってベットリしすぎてない？
なんかネチョーっとしてて聞き取りにくい

160 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/02(火) 16:44:37

自分で自分に他人を装いレスし続ける男。
最近前よりハマシ見たいよ。なんでかって言えばそのレス乞食レスが待ちきれず、
短時間で自分に自分でレスするけど、最近レス間隔があいてる事が多いからね。
その人何時間も待ちきれないからｗ　他のスレにいるだろうけどね。

161 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/02(火) 17:17:34

>>160
目が見えないのか馬鹿？
昨日なんてお前の発言と矛盾するし自演だらけだろｗ

162 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/02(火) 17:30:17

日本語ペラペラの外人が教科書何十回も音読してない件。

163 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/02(火) 17:47:39

Don't feed troll.
Keep you cool.

164 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/02(火) 17:57:31

>>162
なああにが「件。(ｷﾘｯ」だよ
そんなに勉強したくないならこのスレ見るなよ
メソッドはメソッドでしかないからそれ以外の方法で
身に着ける奴も居て当然だろうが。
英語ペラペラなアフガニスタン人がテレビに出てたけど
アフガニスタンには教科書どころか辞書もなさそうだな
アフガニスタンに英語習いに行けば？

165 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/02(火) 18:10:22

瞬間英作文と英語を話すことは別もの。
写真を英語で説明する勉強法に切り替えた方がいいよ。

166 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/02(火) 18:20:45

そりゃあ別物だろうさ、瞬間英作文の本懐は不自由なく文法を操れるようになること。
最低限の文法がわからないのに、目にしたものを説明しろなんて言われてもストレスになるだけ。

167 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/02(火) 18:44:45

TOEICのスコアには関係ないメソッドなの？

168 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/02(火) 18:46:35

高得点とること優先なら無駄が多い方法だね

169 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/02(火) 19:05:33

>>162
いや、してるよ。
うちの大学院のインドの留学生は院生室でよく音読してる。
たまに発音チェックしてあげてるけど、
最初の頃と比べると数ヶ月でめちゃくちゃ上達してる。

170 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/02(火) 19:07:09

>>166
いや、違うだろ。勝手な解釈をしんじつのように騙るなよ。

171 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/02(火) 19:13:03

>>168
何のためのメソッドなの？

172 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/02(火) 19:29:10

>>171
英語能力全般の向上だろ。

173 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/02(火) 19:44:31

向上するまえに、やめてしまうメソッドw

174 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/02(火) 19:57:20

本気のひとじゃないと続かない

175 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/02(火) 20:00:06

本気の人も長続きしないメソッド

176 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/02(火) 20:04:31

>>171
高得点だけを短期で効率よく取りたいなら
そういう方法をとったほうが良い
マップは長期視点で確実に英語力を上げるものであり
TOEICは指標、結果でしかない。

177 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/02(火) 20:08:12

どんな方法でも長期だったら、力はつくねw

178 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/02(火) 20:11:39

話すのはTOEIC対策だけじゃ難しいな。

179 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/02(火) 20:11:48

神崎先生は瞬間英作文なんてどこがいいのかわからないって言ってたね。

180 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/02(火) 20:13:26

誰だよ神崎って

181 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/02(火) 20:15:13

TOEIC対策は1年半あれば900いくからなー
長期でやるのはマニアくらいだろw

182 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/02(火) 20:16:17

>>180
まじで知らないのか？

183 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/02(火) 20:17:54

しらん

184 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/02(火) 20:18:17

中村澄子先生なら知ってるけど

185 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/02(火) 20:18:57

それは知っとる

186 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/02(火) 20:21:45

この方法で話せるようにはならないよ
話せるようになる準備ができるだけ

187 ：166：2010/11/02(火) 20:26:26

>>170
え？あなたは何だと思ってたの？
同趣旨のことは「どんどん」にも書いてあるんだけど

188 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/02(火) 20:27:08

神崎のこと本当に知らないなら中村澄子の名前なんて出てこねえよｗ

189 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/02(火) 20:31:59

>>188
はっ？意味わからん

190 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/02(火) 20:34:53

中村澄子先生の文庫本なら持ってるからね

191 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/02(火) 20:42:35

神崎ってだれ？

いかんざき？

192 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/02(火) 20:43:47

http://nyokun.moura.jp/

193 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/02(火) 20:47:09

>>188
澄子とキム？は知ってる
そいつはしらん

194 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/02(火) 20:56:22

英語は英語で勉強しよう。 by 伊藤サム

195 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/02(火) 21:01:54

米語は米国で勉強しよう。by 名無しさん＠英語勉強中

196 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/02(火) 21:24:54

荒れてるなー。レス乞食常駐か。

197 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/02(火) 22:01:45

>>196
2ch初めてか？肩の力抜けよ

198 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/02(火) 22:10:47

>>187
そんなことはどこにも書いてない。
自分バイパスで勝手に解釈するな。

199 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/02(火) 22:12:35

話せる！ビジネス英語 -通勤解速トレーニング
森沢洋介

http://www.mlh.co.jp/catalog/product/724

あまり聞いたことない出版社だけど出来はどうなんだろう

200 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/02(火) 22:16:34

いきなりみるみるから入って挫折
→ぜったい音読の入門・標準をそれぞれ3週終了。
→みるみるに戻るも全くわからない・・・
英語、向いてないのかな。
とりあえずみるみるはまた次のステップとして
次はぜったい音読の挑戦編をやる予定。

201 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/02(火) 22:32:06

>>200
向いてる向いてないじゃなくて
必要だったらやるしかないんじゃないの
向いてないと思ってて且つ必要なかったら
その時間とお金で違うことした方が楽しいよ
中学時代からまったく不得意でそれ以来触れてないとかなら
まずは中学文法から徹底的にやったほうがいいよ。

202 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/02(火) 22:38:13

朝、子シリウスが届いて、この時間までやり続けた。
今まで、どんな問題集も続かなかったのに夢中になってしまった。
これはマジで買いです。

ちょっと、せっかくの代休が潰れてorzな気分だけどｗ

203 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/02(火) 22:42:32

俺も届いた。紀伊国屋さんは、
郵便ポストに入れられるんだな。
驚いたわ。

204 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/02(火) 22:49:04

>>200
以前の自分を見ているようだ。
中学の文法を軽くでもおさらいすることを勧めたい
受験前に総復習させるような薄い奴でもいいけど
できればくもんのベーシックドリルか青海老辺り。

205 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/02(火) 22:57:53

>>201,204
ありがとうございます。
学生時代から英語は苦手で、しばらく遠ざかってたけれど
仕事で英語を使うので再度勉強することにしました。
マップは基礎からやりなおすからちょうどいいと思いました。

ぜったい音読は簡単に感じたのだけれど
今日、みるみるに再チャレンジしたらやっぱり全然わかりませんでした。
ちょっとずつ難易度をあげていかなきゃダメなのはわかるのですが
あげたとたん、全然わからないのはぜったい音読をもっとやりこまなきゃダメってことでしょうか？
みるみるの難易度ってどの程度でしょうか？
（ぜったいの入門は～中2、標準は中3、挑戦は高校テキストです）

文法書も軽く読んだのですが、おすすめのあたりをもう一度やってみようと思います。

206 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/02(火) 23:02:20

明日新宿に用事あるからDUOと子シリウス探しに行こっと

207 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/02(火) 23:16:52

探さなくても普通に新宿紀伊国屋にあるよｗ

208 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/02(火) 23:19:05

>>207
渋谷とニコタマはなかったぞ。
新宿だけにしかないのか？

209 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/02(火) 23:22:01

>>205
文法書さらっと読んだってしょうがないんだよ
少なくとも中学文法は分からないときに参照するものじゃなくて
100%頭に叩き込むもの
で、叩き込むのに一番分かりやすいのは問題集をやりこむこと。

210 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/02(火) 23:22:45

ネットで買えばいいじゃん。

あと、前の方で親シリウスは子に比べてムズいとか
書いてる奴いたけど、親をやってない奴のデタラメです。
親は子とレベル的に全く大差ないし、良質な問題集だったよ。

211 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/02(火) 23:26:38

>>208
webで在庫検索しないでいくとか時間の無駄だと思いますよｗ新宿はまだ在庫ありになってますから
取り置きでもしてもらったらどうですか？

212 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/02(火) 23:27:25

>>210
いや、それが本当だったら
大差ないんだったらやる必要がないのだがｗ
俺は親を見たことがないから、しらん。

213 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/02(火) 23:29:15

>>211
ニコタマは自宅の最寄り駅だし
渋谷は通勤ルートさｗ
電話はめんどうだし、明日は新宿に行ってみるよ。

214 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/02(火) 23:30:23

なにこの流れ・・・
レス乞食ってすごいね

215 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/02(火) 23:30:36

なかったらプギャーだなｗ

216 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/02(火) 23:31:18

>>213
田園都市線仲間だｗ

217 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/02(火) 23:33:05

>>210
それはないわ。

218 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/02(火) 23:33:09

今、何人この板を見て書き込んでる奴がいるか
チェックするから、順番にA,Bって書いていってくれ
じゃあ俺からな

A

219 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/02(火) 23:33:53

220 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/02(火) 23:34:35

221 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/02(火) 23:34:38

222 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/02(火) 23:34:53

223 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/02(火) 23:35:52

224 ：218：2010/11/02(火) 23:35:54

糸冬了

５人だったな

225 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/02(火) 23:36:34

226 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/02(火) 23:36:58

227 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/02(火) 23:37:42

レス乞食って言葉5年ぶりくらいに見たわ。この板では、スタンダードなの？

>>218
G
そんな1分ごとにはチェックしてね～ｗ

228 ：218：2010/11/02(火) 23:38:50

もう終わりな
俺の施策だったが、おもしろくなかったから

229 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/02(火) 23:40:07

レス乞食ｗｗｗ
ネット便器なみに古いね。

230 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/02(火) 23:40:20

>>133
英作文のトレーニングて何冊か出ているみたいなんだけど
どれのことを言ったつもりなの？
教えて欲しいんだがもう見てないかなあ

231 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/02(火) 23:40:36

うん　CO

232 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/02(火) 23:41:08

>>227 >>229

>>1を見てみろ
レス乞食って書いてあるだろｗ

233 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/02(火) 23:41:34

フォレストの音トレが文法網羅でいいぜ。CDで日本語→英語あるし

234 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/02(火) 23:43:06

>>233
使いやすくていいよね

235 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/02(火) 23:44:12

>>232
本当だｗｗｗｗ
バカじゃねーのｗｗｗ
ここはオッサンスレ？

236 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/02(火) 23:46:58

>>232
長年このスレにいる俺も知らなかった

237 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/02(火) 23:49:03

>>236
は～ぁ　俺もそういわれれば１年以上いるよ。
勉強する前に板チェックすると、そのままズルズルいっちゃうんだよな・・・
２ｃｈ卒業すっかな

238 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/02(火) 23:51:28

スレ3年目で第2ステージの俺に謝れ

239 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/02(火) 23:52:04

>>238
ゴメソ

240 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/02(火) 23:55:35

>>238
正直スマンカッタ

241 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/02(火) 23:55:37

>>238
ごめそ
お前は>135に謝れ

242 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/02(火) 23:58:08

135は、英語学習やめるか２ｃｈやめるか
ここらで決めておかないと。
人生取り返しつかないわけだからな。

243 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/03(水) 00:05:37

三年は勉強時間少ないせいだと思うが、第二ステージを卒業するのは相当な練習が必要なのは確か。

244 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/03(水) 00:07:12

なんかスゲー伸びてるな
自作自演で連投する基地外が来てるのか？

245 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/03(水) 00:13:57

ああそうだなこれも自演
244も自演と。吉外吉外

246 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/03(水) 00:21:28

>>227
この板、つーか、このスレでしか見たことない。恐らく>>1だけが使っていると思われｗｗ

247 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/03(水) 00:25:26

248 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/03(水) 00:28:30

>>246
俺もいろいろなスレを巡回しているが
ログで検索すると兄弟スレで使っているヤツがいる。

ドキュンにもできるお勧め英語学習法24
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/english/1284128032/

249 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/03(水) 00:29:40

250 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/03(水) 00:32:19

どうせ>>1ってあのおっさんじゃないのか？
常にきょーへーきょーへー言ってる異常な執着心は怖すぎて
なかなかいじる気にはなれん
少し前AIOスレに現れたときつい本音が漏れてたよ。

251 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/03(水) 00:33:36

363 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/10/17(日) 01:43:32
>362
おっさんにおっさんと言われたくないな。しかも他人のセリフ朴るなよ。
全部西山京平さんが過去言われたことバカリジャないのｗ

まさしくスレッドきらーだからな。　西山さん。何十と続いた歴史ある英語ペンパルスレも潰したし。
マップスレも一時潰れかけた。　まさしく悪性新生物だからな。

364 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/10/17(日) 01:51:43
>362
アク禁に成った事はない。　それに俺は西山さんのよう壺持たなくても２ちゃんでつかえるプロキシサイト知ってるしね。

365 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/10/17(日) 01:53:53
よく考えたら確かに西山さんがここで自演しようが関係ないはな。俺が見るスレでもないし。
それに西山さんが本当に消えたら俺は・・・

252 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/03(水) 00:54:51

恐ろしいスレだなｗ

253 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/03(水) 02:17:18

このスレを見てて英語が上達したヤツいるの？

254 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/03(水) 02:47:07

>>248
自作自演を使っている人物も同一。

255 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/03(水) 03:51:20

>>202
同じような人がいて驚いた。
仕事から帰って
この時間までやっていた。
薄紫っぽい色は好きじゃないけど
薄いし繰り返しできそう。
これは買ってよかった。
これが終わったら、
文法完全攻略やるつもり。

256 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/03(水) 03:57:29

英文法書総合スレを巣にしてる人は違うのかな？

257 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/03(水) 11:31:59

>> 200
みるみる、ほんと難しいよね。
自分は２週目なのに、まだリピートがヘレヘレ。

そこで、右ページの日本語から英語を作ってみることにした（ゆっくりとだけどね）。
そしたら、かなりリピートが出来るようになったよ。

というのは、リピートが難しいのは、（単文ではなくて）複文。
そこで、文章を（節がどの単語にかかっているかという）構造も含めて理解した上で、英訳をしてみる。
（もちろん、どの動詞を使うか、名詞の単複など間違えるよ。完璧には英訳できない）

すると、例えば、それまで何度聞いても出来なかった
program 5-4,8行目「Because of ~　」の文を、区切らなくてもリピート出来るようになったよ。
回り道のようだけど、おすすめです。

258 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/03(水) 12:29:32

音読のときに、意味の区切り目ごとに顔をあげてその部分をリピートするのも
いいと思うよ。

259 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/03(水) 14:37:02

＞★みるみる英語力がアップする音読パッケージトレーニング(CD BOOK)
＞★どんどん話すための瞬間英作文トレーニング（CD付）

この2点からスタートしようと思ったのですが
『★どんどん話すための瞬間英作文トレーニング（CD付）』には
中学レベルの語彙・文法把握前提みたいなことが書いてありました
マップを始める前に中学英文法をマスターすべきでしょうか？

260 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/03(水) 14:56:11

>>259
そのほうがよろしいかと思われます
よく意味わかんないけど、とりあえず音読、暗誦っていうんじゃ効果も低い

261 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/03(水) 14:58:48

>>259

時間があるなら中学英文法を復習するべきだと思いますが、～やってから見たいな感じで
やろうとすると先延ばしになる可能性が大なので、どんどんをやっていまいち理解できない
所を参照して解決みたいな感じで進めたほうがいいと思います。

262 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/03(水) 15:02:50

ペラマス氏と10ヶ月氏以外にそこそこ達成してて参考になるHPありましたら
教えてくださいませ。

263 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/03(水) 15:05:07

>>260-261
早速のレスありがとうございます
やはり基本的な文法は大事なようなので最初は文法をを中心にしながら
短文の英作文からスタートしようと思います

264 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/03(水) 15:05:39

>>262
成功例をいくら真似てもお前様が成功するわけじゃないですだよ

265 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/03(水) 15:10:56

>>262
ペラマス氏とは誰？

266 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/03(水) 15:16:30

ペラペラ英語マスター氏

267 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/03(水) 15:18:26

>>253
1人も居ません
ここは学習法について語るだけで
実際に学習を続けている人は居ませんから・・・

268 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/03(水) 15:23:05

誰か一緒にどんどんからやりませんか？
これから買ってきます。

269 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/03(水) 15:23:11

俺は500から800まで上がったぞ。
ただまだ全然途中だから成功とは言えないけどね

270 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/03(水) 15:24:32

>>257
英語を日本語から理解するのはイヤぽ

271 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/03(水) 15:25:24

>>269
第4ステージ卒業者？
どれくらいかかりましたか？

272 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/03(水) 15:28:21

>>271
まだ第二ステージだよ。

273 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/03(水) 15:29:18

>>271
ここまで奇しくも10ヶ月かかった。

274 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/03(水) 15:29:38

なーんだマップやってる人じゃないんだ
マップ読んでたら、第2なんて胃炎

275 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/03(水) 15:31:17

マップだと第2終わってTOEIC600くらいだっけ？
TOEICなんて意味なしくらいのことが書いているね

276 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/03(水) 15:31:52

>>274
マップやってるよ。
つーか、そんな簡単に第二ステージ終えられるわけ無い。

277 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/03(水) 15:36:21

>>266
その人、話せるようにはなったの？

278 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/03(水) 15:37:44

中学英語の途中でリスニングの練習もなしに800はない

279 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/03(水) 15:38:41

>>277
なったようです。ググって見てください。

280 ：202：2010/11/03(水) 15:41:05

子シリウス全部終った。
これから音読やります。

281 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/03(水) 15:41:35

>>278
アーごめん、それでうたがってるのね。
教材はヒアリングマラソン使って、
音読＋リピーティング＋シャドーイングしてるからリスニングはほとんど問題無い。

282 ：202：2010/11/03(水) 15:43:20

ヒアリングマラソン

283 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/03(水) 16:05:51

>>279
ググって見たけど、変な終わり方しているね。1年以上更新もないし、正直、読む気がしないw

284 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/03(水) 16:10:15

君たちにはこれを参考にした方がいいではないか？まあ挫折するだろうが・・・

http://wisdomofcrowdsjp.wordpress.com/sitemap/english/

285 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/03(水) 16:16:12

マップには省エネ発音が欠けている

286 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/03(水) 16:18:01

>>284
ウンコ自演ページ
その糞ガキは他人のパクリばっかりw

287 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/03(水) 16:27:44

>>262
両方読みました。
両氏ともに基礎力があった上で、やり直し英語ですね。
私の場合、どんどんから音読するより高校受験英語をやり直した方が早そうです。
英検3級に合格したらスレに戻ってきます。

288 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/03(水) 16:43:26

>>268
どんどん買ってきました。
賛同者はいませんが、これからやります。

289 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/03(水) 16:45:34

>>288
ブログじゃ更新がめんどくさくなるから、twitterで学習記録でもつければどうでしょうか？

290 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/03(水) 16:47:54

ブログもツイッターも変わらんやろ

291 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/03(水) 16:48:45

やってみればわかるさ

292 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/03(水) 16:51:58

>>291
3年前からやってる

293 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/03(水) 16:56:53

>>267
あなた自身のことですねw

294 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/03(水) 17:10:16

>>284
twitterを使って本を無料で配って、Amazonにスイートなコメントを書かせてる人ですね。オレオレと他人の方法論をパクって、イイトコドリしたつもりが中途半端で大笑いです。

295 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/03(水) 17:14:50

>>289
コメントありがとう。
独り言ではつまらないので、ここを使います。
中学1年レベルを3分割したので、一つ目のセグメントから始めます。
今日から9日で1週します。
誰か一緒にやりませんか？

296 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/03(水) 17:18:20

>>295
こっちでよろ。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/english/1285520175/

297 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/03(水) 17:19:32

>>296
そこ死んでる

298 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/03(水) 17:22:47

>>295
俺、やるわ。1回途中までやってるけど、いいかい？

299 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/03(水) 17:26:11

森沢先生から直接指導を受けている人いませんか？

300 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/03(水) 17:33:18

>>295
twitterでマップ仲間見つけて励まし合う方が絶対いいよ。今、twitterって独り言って感じじゃ
ないです。馴れ合いの要素が強いです。固定ハンドルの力もあるので強制力があるよ。

ここだと有益な情報はあるとは思うけど、誰のコメントかよく分からないし・・・

301 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/03(水) 17:45:22

>>295
俺も参加する。

もうマップに疲れたから、モチベ維持って事で。

302 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/03(水) 17:49:13

別スレでやれ

303 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/03(水) 17:51:16

ここでいいんじゃね？
勉強しないドキュンの吹き溜まりで、レス乞食しかいないんだしwww

304 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/03(水) 17:53:02

>>302
他のスレに迷惑だからマップスレで完結してちょ☆

305 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/03(水) 17:53:43

レスの私物化か

306 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/03(水) 17:54:24

NGワード　レス飽食

307 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/03(水) 17:55:09

マップで勉強している奴集合だから
まちがってはいないね。

308 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/03(水) 17:56:43

まあ２ｃｈだから何でもありだろ

309 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/03(水) 17:56:51

>>1みて思ったんだけど、ひろゆきの言葉って、8年くらい前じゃなかったっけ。このスレだけ時が止まっている？w

310 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/03(水) 18:12:05

>>309
ひろゆきと比べるのはあれだが、
過去の偉人の言葉を引用されるとお前は
時間が止まってねーか、とか言うのか？

311 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/03(水) 18:14:57

スレチですまん。ひろゆきって天才だわ。

312 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/03(水) 18:23:15

マップで挫折した奴集合スレじゃなかったの？

313 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/03(水) 18:28:56

>>295
あたしもこれから買ってくる～

314 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/03(水) 18:35:34

荒れてるなー。レス乞食常駐か。

315 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/03(水) 19:03:56

どんどんだけ？

316 ：206：2010/11/03(水) 19:06:10

新宿でDUOと子シリウス買ってきた

DUOって高校レベルの英文法って位置づけでOK?

317 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/03(水) 19:07:11

>>316
おk

318 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/03(水) 19:11:41

>>316
DUOはCDも買った？

319 ：313：2010/11/03(水) 19:13:24

あたし買ってきた～。
中1の10までやる。

320 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/03(水) 19:18:10

>>312
挫折した人とこれから挫折する人が集まるスレです

321 ：313：2010/11/03(水) 19:19:54

>>320
あんたは？

322 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/03(水) 19:20:24

挫折した人もいるだろうけど、ほとんどは冷やかしだろｗ

323 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/03(水) 19:26:01

>>318
やっぱCDは値段見て買うのやめた、2800円ってひどいよな～
ヤフオクで出てないかなと見たらほぼ定価w
あった方がいいのは察しがつくので明日買ってくる(´･ω･`)

324 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/03(水) 19:30:39

>>323
まとめのＣＤ買えよｗフルのやつなんていらねえぞｗ

325 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/03(水) 19:42:36

レス乞食ｗｗｗ

326 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/03(水) 19:55:49

>>324
基礎はあったほうがいいな
レベルが高いヤツはしらんけどw
基礎を買って復習用自作するのも吉

327 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/03(水) 20:11:13

>>326
嘘教えんなよｗ
基礎なんて買って損したって奴しかいねーよｗ

328 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/03(水) 20:13:56

お前は何人にサンプリング調査したんだよ

329 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/03(水) 20:18:25

>>327
アホ、自分が買ってよかったから
すすめてるんだよ

330 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/03(水) 20:23:17

善意ですすめて、否定される、それが２ちゃんねるの英語板だよ。痛い板だ

331 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/03(水) 20:26:01

基礎はアマゾンのレビュー見てもイラネっていう意見多いな

332 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/03(水) 20:31:01

アマゾンのレビュー信じる奴ってまだいるんだｗ２ｃｈよりひどいのに

333 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/03(水) 20:31:49

自作自演のオンパレードだからなw

334 ：313：2010/11/03(水) 20:39:24

中1の5までやった～
ご飯食べてお風呂入る～

335 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/03(水) 20:44:32

2chよりヒドイ訳ねぇだろｗ
バカかお前ｗ

336 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/03(水) 20:46:15

332はクソ以下だな

337 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/03(水) 20:50:47

僕は最近おかわりどんどん買いましたよ。
昨日寝る前の４０～５０分くらいで中１レベル１から１９まで
英作流しやってみたけど、whoseでちょっとイラつきましたね。
出版社は出版前に誤りがないようキチンと点検して欲しいものです。

338 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/03(水) 20:57:42

>>335
バカはお前だつーのww
業者がレビュー書いてるヤラセですわw

339 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/03(水) 20:57:45

誤植をなくすことは不可能です。人間だから当然です。

340 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/03(水) 20:59:37

気付いた人は、ここに正誤をうp

341 ：206：2010/11/03(水) 21:10:39

まぁまぁ俺はみるみるでもナチュラルスピードだとシャドウイングついていけてないから
とりあえず基礎用買ってみるわ

342 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/03(水) 21:18:11

スレが多い＝挫折者も多いでFA？

343 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/03(水) 21:27:45

ちょっと違うかも
参入者が多い=成功者も多い=挫折者も多い

344 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/03(水) 21:30:04

2日間で子尻を1巡させる人がいるのか。ものすごい集中力だな。俺のは、本棚でホコリを被ってるわｗｗｗ

345 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/03(水) 21:34:43

音読しろ音読。文法なんかあとでええわ。
DUOも単語じゃなくて例文を音読。

346 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/03(水) 21:36:18

今日はボブスレが静かです。

347 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/03(水) 22:27:06

>>342
挫折者が多いというより全員が挫折する
マップ実践ブログは多いが途中で更新が止まっているのがほとんど
成功者として名前が挙がるのは10ヶ月の人くらいだが
この人の話も本当かどうかは不明で
巧妙なアフィリエイターだったという説もある

348 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/03(水) 22:27:09

イナゴの大移動ですか。そうですか。

349 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/03(水) 22:32:23

>347
最初は言い切っておいて、あとの補強部分は
微妙なニュアンスにするのか。よほど他人も挫折して
ほしいのね。ごくろうさま足を引っ張って楽しいね。

350 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/03(水) 22:39:05

>>349
足を引っ張るつもりはない
全員が挫折すると言ってもよいくらい
成功者の話がないんだよね
妙にマップに期待してる人がいるようだから
もう少し冷静に考えましょうってこと

351 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/03(水) 22:41:27

>350
なら、成功とかいう、人によって定義が異なる
ややこしい言葉じゃなくて、MAPレベルでの
入り江をでた人や、TOEIC Aクラスに入った人
とかの判定しやすい基準にすれば、まだいいものを。

352 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/03(水) 22:41:32

どんどんの216ページの4番の文章について質問です。
この文章内で「アメリカに3年間住んでいた少女」というフレーズがあるのですが、
これは正解では
the girl who lived in America for three years
となっています。しかし、私はこのフレーズは現在完了を使い、
the girl who has lived in America for three years
とするのが正確に感じます。
私が誤っていますか？

353 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/03(水) 22:43:11

とはいえ、2chだから自己申告以上はあまり望めないし
オフミでもしないと真偽は判らんが、そこまでやる
ガッツあるのかな。

354 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/03(水) 22:51:12

>>352
その日本語ならあなたが間違っているかな。

上の文章だと3年間住んでいた。、今は住んでない。

下の文章だと3年間住んでいる。今でも住んでる。

過去と現在完了は使うとなると確かにややっこしいですね。
がんばってくださいな。

355 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/03(水) 23:05:15

>>354
なるほど！ありがとうございます。
ちなみに、過去完了を使うとしても、不正確ですか？
全日本語は、
アメリカに3年間住んでいた少女は通訳になりたいと思っているのですか？
という文章です。

356 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/03(水) 23:09:10

>>1が暴れる頃になると決まって全員挫折とか、
10ヶ月以外全員脂肪とか言うやつが出てくる件

357 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/03(水) 23:14:48

>>350
挫折する人間の周りには成功者はいないものさ
あんた、残念な人だね

358 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/03(水) 23:16:32

俺もマップ成功者は1人しか知らないけど、
挫折する原因は、効果が小さくなっていくから
かもしれないぞ。

でも英語学習は止めてないでしょ？
TOEICのスコアは上がり続けてるでしょ？

359 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/03(水) 23:20:26

書いたことある人だったらわかるとおもうんだけど、
勉強ブログって微妙なんだよね。
最初は、自分のモチベーションを上げるために書いてても、
挫折者のウンコみたいなコメントしかつかなかったりして、
逆にモチベーションが下がるんだよ。

んで、そんなものを書いている暇があれば
勉強したほうが賢明だと思えるわけ。

此処見ててもわかるけど、
最後には挫折者が自分と同じような境遇のブロガーを探しに来るくらいしか
存在価値がなくなっちまうのよ。

360 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/03(水) 23:22:17

>>353
ワレ何様じゃ。
おんどりゃみたいな挫折組が偉そうに語るなボケ
死んでしまえ

361 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/03(水) 23:28:31

成功者には成功者達のコメントが来る。
英語力の低い人は結果が出ない場合、コメントは
かなり少ない。

できる人に、コメントやリンクが集まる。

362 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/03(水) 23:28:48

>>355

＞アメリカに3年間住んでいた少女は通訳になりたいと思っているのですか？

この文章だとやはり過去形の方がいいと思います。

過去完了を使うときは、起点となる過去の出来事が2つ以上ないと成り立たないです。たとえば

Ｉ had lived in Tokyo for five years. Now I live in Yokohama.

みたいなのはダメです。　had lived は過去形がもうひとつ必要だから。

ここはただの過去形のlivedを使います。

Ｉ had lived in Tokyo for five years when you visited me in 2007. は大丈夫です。

起点となる過去があるからです。

あとよく　for があるから現在完了とか勘違いしている人が多いですが関係ないです。

使うとなるとやっぱり難しいです。口から瞬間的にでてくるのはｗ

分かりづらいと思いますがこんな感じでしょうかｗ

363 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/03(水) 23:28:56

悔しかったんだなー

364 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/03(水) 23:29:56

>>361
成功者のブログを紹介してください。10か月君みたいに、後出しのブログではなく、リアルタイムに進行しているものでお願いします。

365 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/03(水) 23:36:50

>>356
わかります。レス乞食さんの仕業ですねｗ

366 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/03(水) 23:46:36

子シリウスってどのレベルでやるもの？
高校文法の扱いでいいの？

367 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/03(水) 23:52:19

>>366
高校初級。だいたい高2用かな？

368 ：213：2010/11/04(木) 00:11:14

新宿で子シリウス見つけた
思ったより薄いな
今週末の土日で全部やってから感想を書くよ

369 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/04(木) 00:18:48

そんなにシリウスってすごいのか？
俺他の問題集で済ませたけどシリウスやったほうがいいのか？

370 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/04(木) 00:25:00

はいまた始まりました
　どぞ↓

371 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/04(木) 00:36:03

やりたきゃやれよ

372 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/04(木) 01:10:48

どんどんのCDと同じくらい長いポーズのあるやつで
高校レベルのって、無いかなぁ～？

373 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/04(木) 01:44:43

ハイパートレーニングは？たしか受験で使ってたけどCDついてた気がする

374 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/04(木) 01:54:55

どんどんということだからおそらく瞬間英作用だと思われ

375 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/04(木) 01:58:06

どんどんだけだと高校の文法が抜けているのかな？

376 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/04(木) 02:18:28

高校文法は瞬間英作不要だお

377 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/04(木) 02:21:40

ワシもそう思う。
DUOでもやればよい。

378 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/04(木) 02:30:00

Duo3.0のCDが、どんどんのようなポーズ付きCDだったら、良かったのになぁ。

379 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/04(木) 02:33:07

基礎編はポーズ付きだろ？

380 ：379：2010/11/04(木) 02:36:05

すまん。ポーズが付いているけど短いわ

381 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/04(木) 02:46:20

ハイパートレーニングって、どういう本？？
どんどんみたいに、日本語→ポーズ２秒→英語、の順になってるCDがあるの？？？

382 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/04(木) 03:09:15

ない

383 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/04(木) 03:16:19

結局自分で分割して無音挟んで結合するのが一番早い
コマンドラインで一気にできるの探してるんだけどなあ

384 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/04(木) 04:08:03

PCのプレイヤーとかで再生して
自分でポーズ押したりABリピートさせれば
分割する手間もないでしょ？
第一音読は二時間分ぐらいでひとまず終了だろ？
分割しようがしまいが大して関係なくない？
昔の人はテープでやってたんだぞ

385 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/04(木) 04:15:46

>>374
勘違いしてた…

ただ英作文にもハイパートレーニングあるよ
これもCDついてる。

386 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/04(木) 04:23:22

ポーズの長さは、どんどんと同じくらいなの？？？

あと、英文の吹き込みは全部女の人？？

387 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/04(木) 04:37:11

あげます、あげます！

388 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/04(木) 08:21:06

>>199
［目次］
１　瞬間英作文トレーニングについて；
２　文法・文型別トレーニング（中１レベル；中２レベル；中３レベル；高校レベル）；
３　「話したいこと」別トレーニング（ビジネスの現場；職場環境；職場の日常会話）

今日、本屋で見てくるﾉｼ

389 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/04(木) 08:55:48

>>388
話せる！ビジネス英語 -通勤解速トレーニング　森沢洋介
CDは、英語だけで、日本語は入ってないらしいが、そこんとこ確認できるならよろしく。

390 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/04(木) 11:46:15

>>388
高校レベルも入ってるね
でも、最近の森沢さんの本
劣化コピペ本が多いから期待できないかも

391 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/04(木) 12:55:16

>359
だったら、コメント欄/トラックバックを使わない設定に
できるだろ。べつになれ合う気がないなら切るという
手段もあるのに。単純に情弱なの?

392 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/04(木) 13:04:53

挫折者は、情弱って言葉が大好きさ

393 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/04(木) 13:46:58

つか、おまいら勉強しろ

394 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/04(木) 15:12:59

瞬間英作文シリーズの例文見てる限り、
森沢さんがお手本になるような暗記用の自然な英語を書けるとは
到底思えないんだが。

395 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/04(木) 15:57:45

同意

396 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/04(木) 16:41:11

「こんな英語ありえね～」とか分かるようになるのも上達した証拠って事で、
エンジニアで仕様書を見て「この仕様はおかしい」って指摘出来るような感じ

397 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/04(木) 17:19:29

定期的に湧いてくる、自然な英文じゃないと、したり顔(a.k.a どや顔)
で語ってくる奴は、まともにmapの勉強法の文章も読めない池沼だから
しかたないなあ。

目的が違うんだから、あたりまえだろ。人造的に文法の訓練として
できるだけ中学生レベルの文法と語彙で作成されている文章なんだが

自然な英文の語感などの獲得は、瞬間英作文のレベル3ないしは、音読の
後期、多読、多聴の時期に獲得する学習方法だというのを読んでない
ってのは、どうなのよ。

398 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/04(木) 17:45:19

>>自然な英文の語感などの獲得は、瞬間英作文のレベル3ないしは、音読の
>>後期、多読、多聴の時期に獲得する学習方法だというのを読んでない
>>ってのは、どうなのよ。

その段階まで到達する人はどれ位いますか？
どうもその前に途中で挫折する人が多いようですが

399 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/04(木) 17:50:05

なんつーか、スポーツと同じでさ、
野球の基本スウィングを試合でそのまま使えるか、というと、そうでもなかったり
臨機応変にして現場では使うわけよ。

英語も同じでさ、基本パターンを頭の中で臨機応変に変化させる。
なので、瞬間英作文の場合には、文は、現場でそのまま使うものよりもむしろ
文法の法則に理屈通りにのっとったもののほうが、組み合わせる材料としては
使いやすいんだよ。その形が載ってるのがこの本なんだよ。

400 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/04(木) 17:56:12

700選の英文が変だと騒いでる連中と同類だな
幼稚で馬鹿すぎる
ドキュソスレ池沼

401 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/04(木) 18:02:17

>>398
挫折者は、他人が気になるんだな

402 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/04(木) 18:16:09

>>396
お前のドヤ顔は恥ずかしいお

403 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/04(木) 18:18:08

そして今日も出版社の関係者とアンチの戦いは続くのであった

404 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/04(木) 18:21:12

俺には挫折者と信者の戦いにみえるw

405 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/04(木) 18:48:38

挫折したら執着して成功者を羨ましく思い、そして同じような挫折者を探す。
寂しいものですなー。

406 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/04(木) 19:00:51

まあどんな分野でも
上級者より初心者挫折者が多いのは仕方がないことだな。

407 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/04(木) 19:09:25

俺もシリウスジュニア買った
紀伊国屋の在庫もそろそろなくなるぞ

408 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/04(木) 19:25:36

>>1のレス乞食　西山恭平
http://photos.yahoo.co.jp/ph/nishiyamakyon0421/vwp?.dir=/781a&.dnm=ee83.jpg&.src=ph&.view=t&.hires=t

409 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/04(木) 19:53:24

もうすぐどんどん仕上げちゃいそうなんだが
次の英作文本は
どんどんのおかわり　と　スラスラ
だったらどっちがいいと思う？

どんどんのおかわりってどんどんとほとんど内容かわらないよね？

410 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/04(木) 19:55:37

>>409
すごいっすね
言いたいことが英語で出てくる感じ？

411 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/04(木) 20:02:29

すごいな。俺は、どんどんの中1で止まってるorz

412 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/04(木) 20:10:44

>>408
グロ注意ｗｗｗ

つーか、だれ？この七三男ｗ

413 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/04(木) 20:11:20

>>410
どんどん１冊ぐらいやってもいいたい事がすらすらできるようにはならないよ。
ただ、まったく英作文やってない時とくらべると簡単な英文を口にしやすくはなってる感じ。
10ヶ月氏もいってるけど英作文は絶対量が必要だと思うんでこれからづっと続けていくつもり。

>>411
せっかくマップやってるなら毎日１ページづつでも継続しようぜ

414 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/04(木) 20:18:26

型を習得するための儀式が瞬間英作文
その役割の最初の段階を牽引してくるのが森沢氏

そのあとはどれだけアクティブボキャブラリーがあるか

415 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/04(木) 21:10:44

>>412
何がグロだよ。スゲー、イケメンじゃないか。京大生の人だよ。

416 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/04(木) 21:27:46

>>415
カッコイイー私女だけど好きになっちゃった。しかも京大なんて。

417 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/04(木) 21:30:43

私から言わせれば京大は2流です。

418 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/04(木) 21:33:09

誰かどんどんの使い方をおしえてくださあ

419 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/04(木) 21:34:20

本当だ。レス乞食のキモヲタキモヲが自演しているぞｗｗｗ

420 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/04(木) 21:38:44

>>417->>419は自演

421 ：418：2010/11/04(木) 21:39:48

自演てなんだお！

422 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/04(木) 21:45:15

>>408
これは精神的ブラクラ。おねーさん、やられました。

423 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/04(木) 21:49:34

>>422は男。そのリンクの京大生のイケメンを妬んでいます。

424 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/04(木) 21:51:13

すごい自演をみた

425 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/04(木) 21:52:39

>>423
おい、ｷﾓﾒﾝ
お前のTOEICの点数いくつ？

426 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/04(木) 21:57:24

いつまでも粘着している>>1は挫折組でしょ？

427 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/04(木) 22:01:40

>>425
通りすがりだけどその人満点だって！

428 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/04(木) 22:06:25

>>427
おい、自演。
出て行けよ、カス

429 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/04(木) 22:14:36

>>428
自演はお前だ。どたーけが！
その人がTOEIC満点がうらやましいか。

430 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/04(木) 22:19:51

>>429
このスレの人がキミを待ってるよ。
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/english/1288876418/

431 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/04(木) 22:27:10

ここはスレ立てた人がメンヘラっぽいからこうなるわな。だから書くのやめた。

432 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/04(木) 22:32:17

>>431
キチガイだから相手するな。
イケメン英語ペラペラ京大生にしっとして粘着が酷すぎ。

433 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/04(木) 22:51:21

>>120
遅レスだけど、英語のコンビニならここ↓で買えるよ。

http://shop.bunri.jp/

中身もGoogle Books↓で検索すれば数ページ見られる。

http://books.google.co.jp/

434 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/05(金) 01:25:03

子シリウスの1回目終わりました。
この本のいいところは、薄くて一気に全範囲をやれること。
ダラダラ1ヶ月かけてやるものではなさそうです。
高校の基礎範囲が、網羅的に勉強できます。

ただ、文法力がペラペラだと、この解説だけでは厳しいかも。
手元に辞書的に使いえる文法書があったほうがベターかもしれません。

435 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/05(金) 01:37:27

子シリウスの次ぎは、どの問題集がいい？経験者の人、おせーて。

436 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/05(金) 09:55:53

>>434
1週どのくらいで終わりました?

437 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/05(金) 09:57:08

失礼1回目どのくらいで終わりました?

438 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/05(金) 17:48:23

>>437
3日で終わりました。合計15時間程度です。

439 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/05(金) 18:37:58

短時間で終われば良いというのもでもないだろう

440 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/05(金) 18:39:26

何周もして刷り込めよ。

441 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/05(金) 18:42:44

>>440
アホに上から目線のアドバイスを受けなくても何周もしますよ。

442 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/05(金) 19:08:12

>>441
俺はTOEIC860だが何か？

443 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/05(金) 19:18:56

お節介な奴はだいたい800点台の法則

444 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/05(金) 19:20:07

じゃあ俺はOVER9000！

445 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/05(金) 19:34:37

すいません本当は730でした。

446 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/05(金) 19:41:50

まだミエはるのか？

447 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/05(金) 19:54:45

730は本当。

448 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/05(金) 19:57:04

だいたい730じゃ見栄ってほどのスコアじゃないでしょ

449 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/05(金) 20:45:11

いまミンスによって国益がとことん損なわれているのに
英語学習じゃねえだろ。
どうせお前らなんか英語マスターしても使い道ないんだから
少しは足りない頭働かせて国に少しは貢献しろ。
このカスどもが。

450 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/05(金) 20:57:26

そのうち非国民と言われるかもしれんのお。歴史は繰り返すのお。
少なくとも>>449はpatriotismとnationalismの区別も付いてないのお。
ふぉっふぉっふぉっ。

451 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/05(金) 21:09:56

>>450
うるせえんだよ友愛野郎が
半島行けよ、このチンカス

452 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/05(金) 21:15:24

>>451
だからおまえはpatriotismとnationalismのｒｙ
さてとボキャビルボキャビル。

453 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/05(金) 21:52:03

>>451
てめぇっ
友愛されたいのか？

454 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/05(金) 21:59:37

もしかして何人かが喧嘩してるように見えるけど実はテンプレで名前書かれた暇人が一人でやってないだろうな。。

455 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/05(金) 22:06:25

IDがない板での自演は当たり前

456 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/05(金) 22:09:18

森沢さんも頭抱えるわけだ。

457 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/05(金) 22:13:15

腹抱えて笑ってるよ

458 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/05(金) 22:22:12

森沢さんってこなきじじいみたいな顔してるよねｗ

459 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/05(金) 23:09:47

>>458
みたんかい。

460 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/05(金) 23:18:09

>>458
前にアエライングリッシュで顔出てたのを拝見しましたｗ

461 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/05(金) 23:18:51

459の間違いです。すいません><

462 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/05(金) 23:29:49

森沢さんは見た目６０前後で池上彰氏にクリソツと聞いた。

463 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/05(金) 23:55:37

マルチで申し訳ないですが本当に困っているので、マップすれのどなたか助けてください＞＜
smart.fmのIDを譲っていただきたいのです。
アイテムドリルが急に利用できなくなってしまって、困っています。
利用されていない方、ご家族等の未利用アカウントお持ちの方などなど
心優しい方いらっしゃいましたらそのIDを私に譲ってください。お願いしますm(__)m
進捗状況は問いません。
連絡先は [email protected] です。
詳しくは以下のスレの51以降に書いてあります
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/english/1284370352/

どうかお願いしますm(__)m

464 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/05(金) 23:57:58

通報しました。

465 ：462：2010/11/06(土) 00:05:04

>>464
こんぐらいの悪口大目に見てくれよ

466 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/06(土) 00:08:02

そっちかよ

467 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/06(土) 00:12:25

久しぶりにこのスレでワロタｗ

468 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/06(土) 00:38:13

森沢さんの教室通ってる人いないの？
いたらどんな感じか聞きたいんだけど。
一回カウンセリングお願いしようと思ったけど、カウンセリングにも金とるんだね。意外と銭ゲバなのか？ｗ

469 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/06(土) 00:41:14

>>468
ねつ造はイクナイ。カウンセリングは無料たい！

470 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/06(土) 00:50:31

確かに本気でマップで勉強したい人は教室通った方がいいよね。強制力があるから
英語できるようになるよね。

471 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/06(土) 01:05:16

>>469
10分1500円　（例　60分9000円、90分13500円）
と書いてますが本当に無料なんですか

472 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/06(土) 01:09:47

森沢さんの写真あったから貼っとく。

http://www.beret.co.jp/column/2009/11/post_42.html

473 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/06(土) 01:12:52

だれがコージー冨田の写真貼れって言ったんだよ

474 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/06(土) 01:14:56

カウンセリングなんてどこも自分の学校に入れることを目的にやるんだから
誰から受けたって変わらないよ。

twitterやブログで質問すれば無料で相談に乗ってくれる教師はたくさんいるから
そういう人に聞いた方が良いと思う。英会話学校の無料レベルチェックとか利用したりね。

475 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/06(土) 01:25:40

誰から受けたって変わらないよ

それを患者の方が相性だとかバカじゃない？

476 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/06(土) 01:29:24

まだ半年の初心者。
勉強時間捻出のために、
机の前に居なくても＝テキストを手にしなくても＝耳だけでできる、ながら練習はないかと、模索してます。

そういう時間ってけっこうある。自分だと、１日３時間くらいかな。ま、密度は机の前で集中の半分以下だけど。
以前は、英会話本のテキストや、『みるみる』の両スピードとposeヴァージョンを聞いてつぶやいていた。でも、それだと音読の効果が得られないと思う。
で、
このスレ２０で、『どんどん』は、本は捨ててＣＤでやれっての読んで、なるほど！　と（ありがとう！）。
いまは、
　・ながら作業に頭を使わない（家事など）＝ボイスレコーダーに集中出来る時は、『どんどん』のＣＤ。
　・ながら作業に頭を使う（新聞や雑誌を読むなど）＝ボイスレコーダーに集中出来ない時は、片手間に発音練習。

何か、実践の工夫があれば、教えてほしいです。

477 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/06(土) 01:54:55

>>476
本を捨ての発言を読みたい
ここに貼りつけてください

478 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/06(土) 07:56:38

>>476
新聞や雑誌を読みながら英語学習？
無理でしょ

479 ：462：2010/11/06(土) 08:00:43

>>478
英語の新聞や雑誌を読めばいーんじゃね？
否定するだけって楽だよね。

480 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/06(土) 08:04:34

>>479
４７６さんの書いてる内容読んでる？
否定するだけって楽だよねｗ

481 ：476：2010/11/06(土) 10:00:02

レスありがとうございます。
>>477
part20の
837 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/10/24(日) 22:24:10
どんどん話すための瞬間英作文は確かに一回目は苦行かもなｗ本は捨ててあとはＣＤをひたすらやるのが
正解な気がする。
です。
　
>>478
発音は、単に単語を真似するという口の動きの練習作業なので、文字を読みながらでもけっこうやれてます。
でも、端で見てるとキモイかも。

482 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/06(土) 10:03:48

どんどん程度じゃだめだけど、文法の知識は必要だから、英文法解説やればいいよ。

483 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/06(土) 10:08:28

子シリウス、１回目終わった。
ほぼ１か月の期間で、合計２２時間ほどかかった。
正答率７割程度（^ ^; なので、解説文を丁寧に読んだからだと思う。
438さんの１５時間は、すごい！
２回目は、かなりスピードアップできると思う。

484 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/06(土) 10:49:46

>>483
子シリ１回目終わったら山口英文法をクッションで１回挟んでから
２回目やったら最強だよ。

485 ：462：2010/11/06(土) 11:05:07

>>480
レベル低い返しだな。
クズは去れ

486 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/06(土) 11:16:42

くれくれ君ばかりが集まるスレになってしまい
残念ですが、2chをみるモチベーションが下がる
のは良いこと。自分が勉強するのは最強だ。

487 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/06(土) 11:20:22

もう、mapのwebか本を読んだり、internetを検索して
過去スレやブログを検索したら、ほぼ解決するし、
それができない/しない、やつはこの学習法ってか、独学は
向いてない。

488 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/06(土) 11:33:39

通勤快速はどんどんの御替りに良さそうだね。

489 ：462：2010/11/06(土) 11:46:50

靴下？

490 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/06(土) 13:06:29

究極のスピーキングって英作文に使える？
ＣＤがきになる。英文ふぁ少し不自然？

491 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/06(土) 14:15:53

>>490
あなたの日本語ほどには不自然ではありませんよ。
やっても損はないと思います。

492 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/06(土) 14:18:20

>>490
ちなみに、cdは日本語英語の順番で流れるので瞬間英作文の練習には持ってこいこいです。

493 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/06(土) 17:58:44

>>488
「通勤快速」のＣＤの録音は、英語だけのようだ。
音を確認するために使用しましょうと書いてあった。

494 ：483：2010/11/06(土) 19:28:43

>>484
さっそく山口英文法実況中継・上下、買ってきた。
どうもありがとう。
面白い！　ほんとわかりやすいよ。
子シリウスの２回目にトライするのが楽しみだわ。

495 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/06(土) 19:53:03

>>494

お～早速買ってきたんですか～
上巻の29回、30回の動詞慣用語句はさらっとで良いと思いますよ。
これ覚えるのなら、違うところ何回も通読した方が良いです。
俺は３回通読しましたが、読んだ後に改めて文法問題集やったら
実況中継の効果がはっきり分かりましたよ。

496 ：438：2010/11/06(土) 21:16:25

>>483
俺の場合、分からないとすぐに答えを見ちゃうのでw
今日、2回目を10時間ほどでやりました。
正解率8割強で、間違った問題だけ解説を読みました。
俺も実況中継を買ってみます！

497 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/06(土) 21:30:20

子シリの完成度は高すぎ
なんで絶版なんかね
版権の問題かのう

498 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/06(土) 21:32:32

もっと良書があるからなー。

499 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/06(土) 21:34:02

>>498
おすすめは？

500 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/06(土) 21:38:09

いろいろ使ったけど
結局、子シリウス一番だったお。

501 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/06(土) 22:19:19

森沢先生が推奨している文法の問題集って、シリウスじゃなかったっけ？

502 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/06(土) 22:21:47

ジュニアですね。むしろシリウスまでは薦めてないかと。

503 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/06(土) 22:26:15

ありがとう。
なくなる前に注文しておくわ。
最悪使わなくてもオークションではけそうだしｗ

504 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/06(土) 22:26:48

通勤快速CDは英語だけなんか…。
ちょっと残念。

505 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/06(土) 22:27:22

子シリウスはマップでいうところの、大学受験用問題集の一冊目としての
扱いでいいの？それともそれらの問題集に入る前の地ならし的な扱い？

506 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/06(土) 22:29:34

一冊目

507 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/06(土) 22:31:40

>>504
日本語なんていらんだろ。てかＣＤで覚えようとするのが
非効率。そういった物は復習でこそ効率的。

508 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/06(土) 22:57:12

どんどんすらは本を一切使わないでＣＤだけで覚えたがな
他人のやり方を非効率と一蹴する人間はきもいわ

509 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/06(土) 23:20:06

子シリウスのレベルに達しない人は、どの問題集がいいのでしょうか？

510 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/06(土) 23:39:47

>>507
CDは本を開けない状況でも学習出来るのがいいんだよ。

511 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/06(土) 23:44:34

>>509
中学レベルの

512 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/06(土) 23:45:01

の？

513 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/07(日) 00:02:43

エロ本で

514 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/07(日) 00:54:14

中学レベルは参考書通読数回でいいでないの？

それから高校レベルの参考書通読と問題集で。

515 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/07(日) 01:13:28

森沢先生が推奨はフォレスト？

516 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/07(日) 01:33:55

エロ本で?

517 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/07(日) 03:37:53

>>515
森沢先生はフォレストのようなリファレンス本は推薦図書にないですね。
彼自信が一番身にしみて感じたことが簡単な英語さえでてこなかったことなのだと
私は本を読んで思いました。理論よりも実践を重視してますから。

英語マップに書いてある参考図書も少し古くなってきているのでそこらへんは自分で
適宜調べてやる必要があると思います。

あの本は今でも私のバイブルですね。森沢さんが実際に生徒に使わせて効果的だったものと
自分でやって効果があったものが巻末に載せてあるのでもちろんそれらは定評がありますが
実践を重視するのであれば何やっても力になるかなと今は思います。

やり方は森沢流でやれば参考書はどれも大差はないかなと言う印象です。

フォレストは確かにいいリファレンス本ですね。高校レベルが頭に入ってるのであれば
通読するのではなく問題集を読んでピントこなかった分野を復習する感じで使った方が
いいと思います。

それと瞬間英作文にはお世話になりましたが、日本語⇒英語がうざったくなってきたなと思いはじめた
ころに一回ブレイクスルーをした気がしました。そこまで行く過程でフラストレーションを感じました。

マップはかなり体育会系の本ですが正統派ですかね。

今は口語を鍛えるために映画で映会話を勉強しています。

518 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/07(日) 03:45:28

>>517
巣にお帰りください。
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/english/1289053037/

519 ：494：2010/11/07(日) 08:35:14

>>495
いやほんと、ありがとうございます。
確かに、上巻の29回、30回の動詞慣用語句は、覚える動詞が多すぎて圧倒される。
でも、そこで無理して挫折したら元も子もわけだね。
おかげで、気軽に通読出来そうです。

520 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/07(日) 12:08:55

海老系は参考書＋問題集のようなものだと思うけど、
それだけじゃ足りないですか？

521 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/07(日) 13:14:53

やってみて足りなくないぞと思えたら他のやらなくていいんじゃない
やりながら適宜調整するのがベターかと

522 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/07(日) 18:41:02

ここは文法の話題ばかりが多いけど、ちゃんと語彙やリスニングなどバランスよくやってるかい？
リスニング主体で勉強すれば文法力もついてくるよ。

523 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/07(日) 19:04:46

>>522
主体は音読＋リピーティング＋シャドーイングだ。

524 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/07(日) 19:12:52

リスニング主体で勉強すれば文法力はつきません

525 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/07(日) 19:33:38

リスニングの勉強をすると文法の大切さが分かる。リーディングの大切さもリスニングの勉強をすると
身にしみて分かる。要は全部大切ってことだｗ

526 ：525：2010/11/07(日) 19:38:41

あとリスニングの勉強すると文法力に磨きがかかるよ。（言うまでもなく文法学習は別にやった）
これは先に行くと分かる。

だから文法問題集をやる時はＣＤ付きのものがあればそっちの方がいいと思う。

527 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/07(日) 22:44:39

発音が難しすぎて瞬間作文が全然進まない
瞬作でこだわっても仕方ないかなと思いつつも変な癖つくとやだから、ぐぬぬ

528 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/07(日) 22:55:55

ある程度割り切るかあるいは思い切って直接指導を受けるか

発音は直接指導で効果が見込めるから料金が多少高くても長い目で見ればいいかもしれない。
学習が長く続けば、、の話ではあるが。

割り切る場合は発音の問題を分けて考える。
最初は発音の時の口の中の状態がどんなものかくらいはわかっておいて
あとは音の判別をするため、主にリスニングのためと割り切る。

学習が進むにつれて話すときのため、自身の発音を意識していくことを
主眼においていくのがいいのでは？
って田舎のおらのばっちゃがいってただよ

529 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/07(日) 23:02:27

３行でまとめてくれ頼む。

530 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/07(日) 23:10:27

いなかのばっちゃいわく、がっこういくかわりきってかんがえろ
わりきるばあいはさいしょはりすにんぐのためとわりきり、おとのはんべつにいしきをそそげ
あとからだんかいてきにはっしんのためのはつおんをいしきしなされ

531 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/07(日) 23:35:35

じっちゃんにも聞いてくれ頼む

532 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/08(月) 07:13:37

最初にちょろっと発音の勉強して、
あとは音読でお手本で同じになるように
練習すれば大体大丈夫じゃない？
俺はそれで発音が問題で通じなかったことはほとんどない。
インド人とかイタリア人の英語発音ひどいよ？
リスニングに効果があるとすればリダクションとかリエゾンの
理屈を覚えたほうが効果があるな。

533 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/08(月) 07:26:07

>>532
相手の善意に甘えるのもいい加減にしとけよ

534 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/08(月) 07:26:58

インド人とかイタリア人の英語が通じるのは
アクセント「は」しっかりしてるから
発音云々の問題じゃないので勘違いしないように

535 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/08(月) 08:55:32

>>534
いや通じてないんだけど。

536 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/08(月) 11:30:09

ネイティブ並の発音を身につけるまでは、人前では英語は喋らないことにしている

537 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/08(月) 12:02:32

>>527
> 発音が難しすぎて瞬間作文が全然進まない
発音って、ほんと苦労するよね。
で、どういう状況なんだろう。それによって対処方法が違うと思うけど。
　ＣＤがどう発音しているのか、聴き取れない。
　意識し出すと、口がこわばって発話が出来ない。
　ネイティブ並の発音が出来ないので苦しい。
　・・・

あと、発音の本は、ひと通り済ませたのかな。

538 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/08(月) 12:17:57

>>532
インドにはいろいろ言語があるけれど、一番メジャーな
Hindiには英語の音に対応する音が、LとRを始め殆ど全部
あるけれど。確かにインド本国にはもの凄いアクセントの
人間が居るけれど、特に練習しなくてもしばらくアメリカに
居て普通に話してるだけで問題なく通じるようになる。

イタリアンは英語よりは単純だけどそれでも母音は7つだし、
LとR、ShiとSi、VとBなんかはあるよ。

539 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/08(月) 12:27:33

native並の発音とか10代中盤くらいまでに何年か海外で生活するとかしないと無理だからｗｗ
native並の発音を意識するんじゃなくて確実に通じる発音を身につけろ。それならどの年齢からでもいける

540 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/08(月) 12:35:57

そろそろ、発音スレ池

541 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/08(月) 13:10:00

わざわざnativeなんて単語使うくせに
ネイティブ単体でどういう意味かもわかってないのなｗｗ

542 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/08(月) 13:48:44

英単語の意味は1つしかないと思ってる人ですか？

543 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/08(月) 17:09:25

凡人は人生のかなりの部分を英語に捧げないと
モノにならないと思って若干あきらめ気味だよ・・・
現在TOEIC735
まあモノに成るって言い方も曖昧だが。
少なくとも森沢氏のようにアイルランドに着いたその日から
不自由しないみたいなのには遠いなあ

544 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/08(月) 17:55:14

アイルランドの発音の聞き取りづらさはイギリス英語の中でも異常

545 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/08(月) 18:25:21

>>543
天才なんていねーぞ。
やった分しか上達しない。
愚痴ってる間に勉強しろ

546 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/08(月) 18:34:10

>>545
英語はどうしても必要で人生の大部分を
裂いても良いと思える人でないと
身に付かないって言ってるんだよ。

547 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/08(月) 18:38:37

英語をビジネスtの道具として使えればいいよ。英語は目的その物にはならない。つーか、英語だけでは食えん。

548 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/08(月) 18:39:07

英語のために人生の大部分を裂くとかそんな低能の奴が英語身につけて
なにするんだよｗｗ
英語なんて基礎をとっとと叩き込んで、英語でやりたいことをやってれば
自然に上がっていくから

549 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/08(月) 18:42:58

>546
まあ、そう悲観せずに。546が考える身につくという意味が
厳しいのは判ったけど、いま英語の勉強を辞めるわけでも
ないのでしょ?

http://homepage3.nifty.com/mutuno/07_continue/07_continue.html
にもあるように、おおらかに楽観主義でやるしか。

550 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/08(月) 18:45:00

趣味としての英語は悪くないわ
日本語だけしかできないより世界が広がると思う
世界は広い

551 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/08(月) 18:55:54

趣味としての英語まあ悪くないんだが
海外の博物館で英語で質問したんだが、
まあこちらの意図は伝わったんだが
向こうが数倍のスピードと量で
説明してきて付いていけず、日本語と同程度で楽しむって
言う風には行かなかったのよな。
小説を読むにしても映画を見るにしても
楽しむってレベルからはちょっと遠いわ。
海外のチケット取るとかには実利があったんだけどね。
仕事という限定した範囲に区切るほうがある意味楽かもね。

552 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/08(月) 19:10:52

>>546
だからそんな愚痴って
諦める理由考えて、言い訳してるあいだに勉強しろと言ってるんだ。

553 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/08(月) 19:12:10

TOEIC735で程度で何を言ってるんだか。

554 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/08(月) 19:23:48

ここで語り出す奴はロクな奴いないまで読んだ

555 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/08(月) 19:47:59

この方法論は森沢氏の本かWEBを見れば完結するからな。
スレは、挫折した人間の残念な書き込みを記入する場として機能している。

森沢氏のページに出ていないけど、
こんな本や方法や暗記法が役に立った的な話は皆無ですわ。

556 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/08(月) 20:00:32

応用効かない馬鹿は盲信して言われた通りやるのが一番だよな。

557 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/08(月) 20:19:43

英語に応用もくそもないけどなｗ

558 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/08(月) 20:34:24

挫折しそう・・・な自分が、励んでいる人をこのスレで見ることで、なんとかやっていけているというのもあるよ。
実際このところ、朝起きるとメールチェックの前に問題集に取組み、おもむろにこのスレを開き、さらに続けるというペースが出来た。
その後、音読にかかる。

559 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/08(月) 21:13:58

俺は挫折したアフォを
ウッシッシ～
と見るのが好きだな。

俺は続けていてレベルが上がってることを意識できるｗ

560 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/08(月) 21:15:01

俺以外は雑魚

561 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/09(火) 00:03:44

>>559
英検四級は黙ってろよ。

562 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/09(火) 00:14:15

>>561
挫折の人乙！

563 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/09(火) 00:15:11

なんか英語板見てると最近この流れの板ばっかりなんだけど(笑)

564 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/09(火) 00:18:34

挫折組が見るブログには、挫折者が集まる法則ですｗ

565 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/09(火) 00:20:33

はい始まりました
まともなひとはしばらくご遠慮ください
それではどぞ↓

566 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/09(火) 00:23:28

成功者のブログが一つもないのは誰も否定出来ない事実です

567 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/09(火) 00:47:24

>>559
詳しく！どういうときにレベルが上がってることを意識できる？

オンライン英会話で頑張ってるけど、落ち込むばかり。

568 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/09(火) 00:49:07

>>567
がんばれー。努力は嘘をつかないよー。

569 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/09(火) 01:08:21

と挫折した人も言っています。
それではどぞ↓

570 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/09(火) 01:19:14

>>566
http://thewisdomofcrowds-jp.com/2010/10/26/esl208/

571 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/09(火) 01:43:35

>>570
インチキレビューを集める人いらね

572 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/09(火) 07:38:20

>>570
>>http://thewisdomofcrowds-jp.com/2010/10/26/esl208/
blogの筆者はたしか立命館アジア太平洋大学(APU)出身者だったっけ?

573 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/09(火) 07:58:38

>>567
え？
お前レベルアップした時に音がなる設定にしてないの？

574 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/09(火) 13:43:17

http://globalmba.blog108.fc2.com/
このブログは志高くて期待していたんだが
ひさしぶりに見てみたらtwitterのアカウントも消えてるし
挫折したかな

575 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/09(火) 13:56:27

あー、なんか見覚えあるわ、そこ。

576 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/09(火) 17:24:16

森沢さんって金の亡者だろ。アイルランドで一回一万円の
ボッタクリの書類代行サービスもいろいろ言い訳つけて結局金目当て。

無料であることが多いカウンセリングでも金とって、最近は同じような、
クソ本を粗製濫造する。本人の英語力も自分で思うほど、或いは他人に
誤解させてるよりは相当低いだろ。大学入試文法問題集で１０００問強中
３０問以上間違えるなんて大したレベルだねｗ

577 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/09(火) 18:12:08

金の亡者かは知らんが
マップは色々ある勉強法をまとめたもので
大筋で外れてるとも思わんから本人が
どうだろうが関係ないな。
大体金を稼ぐことは悪いことじゃない。

578 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/09(火) 18:16:57

>>571
意味がわからん

579 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/09(火) 18:17:07

>>576
自分の特技で金を稼ぐのは正しいだろ。
1000問中30問間違いって97㌫正解じゃねーか。普通に十分だろ。

580 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/09(火) 18:39:55

シュリーマン学習法に似てね？

581 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/09(火) 18:59:05

日本ってお金を稼ぐ人に冷たい国だよね。
ちゃんと働いてる人から搾取するんだぜ？

582 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/09(火) 19:02:08

10ヶ月で～の英語耳って効果あり？
やった人いませんか？

583 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/09(火) 20:10:22

>>580
シュリーマンは、（外国語で）興味あることがらを自由作文して、それをネイティヴに添削してもらって、それを暗唱する。
そのレッスンは、マップにはないよね（あったけ？）。
あと、取り立てて文法を学ぶことはしなかった。

國弘正雄さんは、『英語の話しかた』に、シュリーマンの方法について数頁割いている。
日本の授業では、意味が分かったところで、次に進む。シュリーマンは、翻訳をする＝意味を取ることに時間を割かなかった。意味の分かる文章をひたすら音読したと。
欧州系の言葉を対象としたので、文法はいらなかったのかもしれないと、書いている。

584 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/09(火) 20:17:00

３行が２ｃｈではデフォなんだよ

585 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/09(火) 20:56:12

Program Oneの外国語学習法のパートしんどい
６サイクル目だけど、まだちゃんとリピートできない
Program Twoのついてない日はできるようになったんだけど

できるようになるまで何度でも繰り返すべきかなぁ？

586 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/09(火) 23:18:12

>>585
P25「文構造・意味を理解し」ているかどうかが、あやしいかもしれないな。

587 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/09(火) 23:27:49

むしろ６サイクル目しかやってないのにできないとか言ってるのが甘い。
100サイクル目くらいならまだしも

588 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/09(火) 23:46:14

お前、何サイクル目？

589 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/09(火) 23:56:43

679サイクル目

590 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/10(水) 07:37:16

十ヶ月の人Duoで瞬間英作文やってないって書いてあったけどやる意味ない？

591 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/10(水) 07:55:11

>>590
意味無くはないけど、その時点で自分に必要なこと、やるべきことを自己判断しただけだろ

592 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/10(水) 11:06:23

みるみるの１って、人を挫折に追い込むための仕込みかもね。
自分は、文を構造分解してよくよく理解したら、
２サイクル目に１時間で急に８割方出来るようになった。不思議。

593 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/10(水) 11:12:19

妄想と自慢(delusion and pride)

594 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/10(水) 13:01:08

だからぁ、program １が難しくって、困ってるんだってば。
みんな、簡単にリピートできたわけ？

595 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/10(水) 13:47:11

みるみるのP1はProgram2に入ったときに「すげぇ聞き取れてる俺」って錯覚させるために
わざと難しめの文章にしてるんだと思ってた

596 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/10(水) 13:47:50

当たり前だろ。あんなのが難しいとか言ってるレベルじゃそこそこ出来る中学生にすら負ける英語力

597 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/10(水) 14:45:07

なんていうか常識の範囲内

特別なことなんて何も言ってないと思うんだよね

598 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/10(水) 15:30:52

>>591
そっか、それじゃあ俺はCD聞いて覚えた後やってみるわ

それと十一年前の山口英文法の上巻だけ持ってるんだけど下巻だけ新たに買えば大丈夫かな？
内容変わってない？

599 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/10(水) 15:49:08

>594

漏れTOEIC600ちょい超えだけど、みるみるの先行リスニングやっている
けどProgram 1でちょうど良い感じ。

瞬間英作文とか、中学レベルの文法理解たりてねーんじゃねーの?
みるみるの想定は、TOEIC300から500前半と、音読初心者だよ。

独習するのなら、先が見えず苦労するのはあたりまえ。

600 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/10(水) 16:05:59

叔父さんとかいないの？　トニーはほんとによい叔父さんしてるよ

オラも良い伯母さんしてると思うけど

601 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/10(水) 16:06:33

自分の英語力を否定されて精神崩壊してしまった人でもいるんだろうか

602 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/10(水) 16:19:49

親だと近すぎるかもしれないけど、親戚なら事情をよくわかってくれると思うよ

603 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/10(水) 18:09:03

594>>
Program1はとりわけ難しいので心配いらない。あれのリピーティングは
かなりの上級者じゃないと何周かやらなければ、すぐにはできないと思う。

604 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/10(水) 18:14:46

あのレベルでかなりの上級者ｗ

605 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/10(水) 18:57:30

ははぁ、、、、

ファイナル３０分どうぞ！　オイラは夜食持ってくる。ナスとイタリアンソーセージパスタ

さすがにプロ？だけあって上手だわ

606 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/10(水) 19:40:34

今日もどうもありがと！　今日はゆっくり寝るね、明日はオフ

607 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/10(水) 19:43:09

ｘｘｘｘ

608 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/10(水) 19:46:15

>>606
べんきぃ

609 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/11(木) 00:29:12

シリウスジュニアほぼ正解出来るようになったから次に移ろうと思う。
赤ペン（本当はオレンジだけど）＆赤シート使ってかなり効率よく周回できた。

これと同じ四択＆見開きレイアウトでレベルが上のやつだと何があるかわかる？

610 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/11(木) 00:40:44

即ゼミ

611 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/11(木) 01:12:38

>>609
好みがあいますね。俺が好んでやったのも4択の見開きレイアウトの本で
日栄社の基礎と標準　英文法と三省堂の英語必修問題精選です。

レベル的に基礎と標準　英文法がシリウスジュニアと同レベルか
文法の範囲を一通り網羅しているためその分若干上くらいだと思われますが
問題数が970問と少し多めになってます。

英語必修問題精選だと1300問くらいでボリュームありです。
ネクストステージでしたっけ？それとかアップグレードとかいうのも
同じようなレイアウトだった気がします。

俺は英語必修問題精選がたまたま基礎と標準　英文法と作者が同じだったもんで
これにしましたけどね。

612 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/11(木) 01:17:02

俺はアプグレやっている

613 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/11(木) 02:38:28

>>603
どうも、ありがとう。
めげずに、もう少しやってみるよ。

614 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/11(木) 03:05:56

3がフォレスト準拠の問題集やめとけって言ってるけどなんか理由あるん？

615 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/11(木) 07:29:35

>>614
食わず嫌い

616 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/11(木) 07:32:05

フォレスト使ってるなら普通に良書。

617 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/11(木) 09:03:48

そりゃ良かった、ちょうど昨日買ってきてやろうと思ってたところだったから
もひとつ聞きたいんだけどシリウスジュニアもやるつもりでフォレストやった後にしようと
思ってたんだけどどっちが先がいい？一応フォレスト本体は三回読んでる

618 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/11(木) 09:19:43

フォレストが身に付いているなら改めて子シリウスをやる必要はない
精読多読ボキャビルに移行する段階です

619 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/11(木) 09:56:19

ありゃそうだったのか、評判良さそうだからやろうかと思ってたけどそれならいいか
それじゃとりあえずフォレストの問題集しっかりやるとしますか

620 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/11(木) 10:33:56

フォレスト準拠の問題集は、やめとけ

621 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/11(木) 10:44:45

同意する

622 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/11(木) 11:20:21

問題集を仕上げるのに何回かサイクルして
最終的にスラスラ問題が解けるようになれればOK?
それとも日本語訳を見て英文にできるまでやったほうがいい？
例えば穴埋め問題や並び替え問題の日本語訳だけ見てヒントとなる英文を見ずに。

623 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/11(木) 11:37:38

これがゆとりか…

624 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/11(木) 13:13:42

マップと関係ない学習法の話はやめようぜ

625 ：609：2010/11/11(木) 17:12:33

>>610-612
ありがとう

英語必修問題精選
ネクストステージ
アップグレード

から絞ってみる。

即ゼミは高校の時、学校の課題でやったけど、辛かった…

626 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/11(木) 17:23:19

話が無限ループかまた・・・

627 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/11(木) 17:53:29

文法の話ばかりだな
マップ主宰者が見たら発狂しそうだｗ

628 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/11(木) 22:26:11

マップ式で勉強しようって奴実はほとんどいないからな
アホだからいつまでたっても文法勉強から抜け出せない

629 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/11(木) 22:48:46

というよりも、文法だけ定番の教材が確立してないからじゃないかな？
他のは取り敢えず、みるみる、速単、どんどん、すらすらとかあるけど
文法は著者お勧めのシリウス親子が入手困難だし

630 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/11(木) 22:56:41

即ゼミでいいだろ

631 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/11(木) 23:07:40

即ゼミとか親シリウスとか文法語法1000とか他にも色々あるけど
あれくらいの分厚さの文法問題集はほとんどどれも同じ内容だからどれでもいいんだよ

632 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/11(木) 23:46:02

>>631
あんた森沢氏？
じゃなかったら、当然みたいに回答するの止めろ。

633 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/12(金) 00:11:08

２ｃｈ初めてか？力抜けよ

634 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/12(金) 00:14:19

このスレ
partと21の間に「.」があるのは何故？
歴代のスレ立て人は、全員バカなの？

635 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/12(金) 00:14:28

ワセリンは用意してるけど、優しくしてね。

636 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/12(金) 00:15:17

悔しかったんだなー

637 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/12(金) 00:33:01

今日古本屋でシリウス見つけたんだけど表紙が黄色じゃなくて青なんだよね。これ親シリウスじゃないの？600円だから買ったけど。

638 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/12(金) 00:34:06

それジュニアじゃね？

639 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/12(金) 00:38:28

千原ジュニアか！

640 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/12(金) 00:49:09

んとジュニアはすでに持っているから違うと思うんだけど。シリウス総合英語ってタイトルで綿貫さんとマーク著のやつです。

641 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/12(金) 00:54:14

それ多分、たとえば灘とかの私立校が一括購入する一般販売されてない参考書
じゃないですかね。

642 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/12(金) 00:56:02

ごめん違ったみたい。
私立のやつはシリウス21というらしいです

643 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/12(金) 01:09:10

文法の話題ばかりなのは多分、初心者や苦手な人用スレが荒れて
そこからここに流れてきているのでは？

644 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/12(金) 01:11:55

つーか、マップは音読がメインだよね？

645 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/12(金) 01:20:15

なんかマップ本は英語難民を増加させたんじゃないかと思ってしまう。

646 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/12(金) 01:20:34

え？瞬間英作文じゃないの？

647 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/12(金) 01:24:14

マップは森沢のあの禿げ頭がメイン

648 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/12(金) 01:29:21

違う話題があればいいのかもしれないが

649 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/12(金) 01:33:56

速読英単語ついに４周目が終わった

でも、音読パッケージと多読を優先させすぎて瞬間英作文があんまり進んでない…

650 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/12(金) 01:53:44

バランスが大事よ

651 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/12(金) 10:20:55

>>649
スレ違いで少し申し訳ないけど、
速読英単語ってサイクル回すことで、「単語」を覚えれる？
昔にやったときはサイクルをたいして回してない状態だったんだけど、
そのときは「文章」を覚えてしまっていた感じがあって。
まぁ最終はマップ的に、文章→単語の順番で覚えていけば良いんだけど、
気になったので教えてくださいな。

652 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/12(金) 10:53:50

文法と瞬間英作文しかやってない。
音読もやるべきなんだろうけど、一度に三つも進めていくのは俺には難しい。
俺が器用じゃないだけなのかも。
今は文法に苦戦してるからそれに集中しなきゃいけない気がするんだ。

653 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/12(金) 10:57:55

俺は音読しか進んでない、瞬間文法やろうとして読み始めると寝てしまう
睡魔に打ち勝つ勉強方法を教えてくれ

654 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/12(金) 11:06:08

>>651
答えとしては違うかもしれないけど、
音パをするにはすんなり理解できる文章でやった方がいいから
単語を「知っている」状態で行うべきだと思う。

サイクル回せば結果的に単語を覚えられる（これは確実）けど、
本来の体に染み込ませる作業が効率よく行かない気がする。
それに単語調べたりしてたら、かなり時間がとられてしまう気が・・・。

655 ：651：2010/11/12(金) 11:28:31

>>654
音読パッケージの素材として速読英単語使ってたのか。
読み落としてました。そうなると、私の質問がクソですね。ごめん。

656 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/12(金) 11:39:51

>>655
ちなみに速読英単語は音パの教材としてはすごくいいよ。
単語知っている状態でやれば、長くても１課１時間程度で終わるから
スケジュールを立てやすい。

上級編にはまだ手を出していないが、入門・必修なら長くても200語くらいだから
今までの経験だと最長でも１課75分くらいで終わる。

657 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/12(金) 11:44:18

>>655
ちなみに速読英単語は音パの教材としてはすごくいいよ。
単語知っている状態でやれば、長くても１課１時間程度で終わるから
スケジュールを立てやすい。

上級編にはまだ手を出していないが、入門・必修なら長くても200語くらいだから
今までの経験だと最長でも１課75分くらいで終わる。

それぞれ音パを始める前に5回程度読めば、単語の把握（記憶ではなく）はできると思うから、
その状態になったら音パの教材にしてもいい気がする。
「理解している状態で音パ」⇒「結果的に単語も暗記」が可能かと。

※あくまで個人的な経験より。

658 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/12(金) 11:45:39

すまん。書き込みミスかと思って２回書いてしまった。。。

659 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/12(金) 16:56:18

瞬間英作文のシャッフル編やってるんだけど
過去完了がどういう条件で使われてるかが良く分からない・・・

父は僕にその有名な小説家が書いた本を読むように言った
My father told me to read a novel the famous novelist wrote.

彼が書いた詞を呼んだ彼のガールフレンドは、1時間笑い続けた
His girlfriend who read a poem he had written, kept laughing at an hour.

どっちも過去の事を示す文章の中で更に過去に行われた事を表現しているのに
片方は単なる過去で片方は過去完了が使われてる
何故こんな差が出てるんだろ

これ下の条件をものさしとして、過去の文章の中で更に過去は過去完了にするってインプットして瞬間やったら
上の文章も明らかにその時点より過去に書かれたんだからhadを使って間違えちゃうし
上をものさしにしたら下を間違ってしまう
小説家に書かれた本ってのが一般的概念だから単なる過去なのかなとも考えたけど
The cookies my mother made tasted very good.って文章もあるし・・・

660 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/12(金) 17:24:27

中学文法からやりなおせｗｗｗｗ

661 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/12(金) 17:33:09

個人的な見解としてはどっちでもいいんだと思ってる
His girlfriend who read a poem he wrote, kept laughing at an hour.
これでもOKだけど過去完了使わせたいから使ってみました的な

だって詞なんて読む前に書かれたに決まってるんだから
わざわざ過去の過去をアピールする必要が無い

662 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/12(金) 17:37:49

あともう1個選択肢として
大過去じゃなくて過去の時点を基準とする完了として使われているという想定もあったんだけど
ガールフレンドが読んだ時に丁度彼が書き終えたってのを表現したい、って無理やり解釈すればなるけど
それを表現したいならhe had just writtenとかになるんじゃないかなと思って除外した

やっぱりここでのhadは大過去をあらわしたいと考えるのが自然かなー

663 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/12(金) 17:50:11

そんなんで文法考えてたら頭痛くならないか？

664 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/12(金) 18:47:30

そのくらいの初心者なら基本例文のまま記憶しておけ。

因みに過去完了使う所でも過去形使う事も
多々ある。

現在完了使う所でも過去形にすることもある。

いちいち考えてたら先に進まないぞ。

665 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/12(金) 19:05:55

説明できずに分かったツラするような奴はレスつけないで
逆に混乱するから

666 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/12(金) 19:09:57

日本語だから混乱するんだぜ。過去完了も、過去形も現在完了も

667 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/12(金) 19:13:38

>>665
ちょっと待て、これはネイティブスピーカーでも
説明出来ないと思うぞｗ

668 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/12(金) 19:15:04

文法と表現の違いも分からないなら英語なんてやめちまえよ

669 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/12(金) 19:24:59

結局文法的にはHis girlfriend who read a poem he wrote, kept laughing at an hour.
でも間違いではなくて

ただ発言者が完了の気分だったという事で過去完了が使われているというのが結論で間違いないの？
大過去ではなくて過去完了なの？

670 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/12(金) 19:29:14

でもこんな発言者の気分とか表現まで入れられたらワケわからんよね
基本の例文として瞬間英作やってるわけで

日本語の文章見て発言者の英語的な感情なんて分かるわけがないんだから
His girlfriend who read a poem he wrote, kept laughing at an hour.
これが正しくても答えには
His girlfriend who read a poem he had written, kept laughing at an hour.
って書かれてるんだから間違えてるように感じてしまう

こんな感情なんてのは文章毎に、この文章は過去完了の気分とかあらかじめ覚えとかなきゃパーフェクトにはならないし
そういうのを織り交ぜてくるのは適切とはいえないなー
同じような事言ってるなら同じような表現で統一して欲しいわ

実際何十回もやってるうちにこの文章は過去完了だったなーって覚えちゃってるし
明確な条件じゃなくて発言者の感情や細やかな表現だったら覚える事でしか完全正解出来ないんだから
このテキストでは良いかもしれないけどこれからやるテキストでは初見パーフェクトにならず
いつまでも終わらなくなってしまう

671 ：664：2010/11/12(金) 19:31:15

しょうがねーなーｗまじめに答えてやるよｗまず過去形と過去完了は日本語にはない概念ね。

大事なのは過去完了は単独では使えないってこと。　もちろん使う人もいるだろうなー。言語だからでも使わない
ほうがいいって覚えておいて。

あとは過去があっての過去完了。ってことを頭に入れておいて。

>>659さんの文章

父は僕にその有名な小説家が書いた本を読むように言った
My father told me to read a novel the famous novelist wrote.

これを had　writtenにすると　そこにすごいスポットライトがあてられて強調して文章になってしまうかな。そこを強調すると
えっ？父ちゃんその小説家の何なのって感じになるかなー。ちょっと違うかｗ

彼が書いた詞を呼んだ彼のガールフレンドは、1時間笑い続けた
His girlfriend who read a poem he had written, kept laughing at an hour.

ここでhadが使われているのは彼が書いた詞ってことを強調してると捉える事が出来る。

672 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/12(金) 19:31:17

色んな表現使ってもいいけど
正解がいくつもあるなら全部書いて欲しい

表現なのか、それとも本当にそれじゃないとダメなのか
他のだったらどういうのが正解かとか
自分で判断しなきゃならないし、確信ももてない
結局１つしか答えが書かれてなかったら１００％正しいのはそれしかないわけだから
大事を取ってそれを暗記するしかなくなる
例え他に自分が恐らく正しいであろうという別解を持っててもね

673 ：664：2010/11/12(金) 19:38:09

続きねｗ

時制を明確に変えると、そこの情景をくっきり映し出す感じに見えるかなー。
あれなんだよ別に過去を過去完了にしなくても意味は通る。でもなんか客観的な響きに
感じるかな。

過去完了使わないでたんたんと過去のことを述べることって多分項目あるよ文法書に

和書は使わないから分からん。でも高校の時にフォレストレベルはちゃんと習得した。

過去形と過去完了なんて２ｃｈで言えば自分が体験したことじゃないのにあたかもホントのことかのように言う感じｗ

だからあんまり神経質になるなって664で言ったつもりだったんだｗ

説明するのめんどいから。いつもロムってるわｗ

あと１０回くらいカキコめばちゃんと理解させてあげられるかなｗでもうざいだろ？

674 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/12(金) 19:38:37

>>671
ありがとう
やっぱり強調とかそこら辺の話なんだね

単独では使えないというのは
基本的には過去より前のある一点を示す副詞節かなんかを伴わないとダメという事？
しかし今回の文章には無いみたいだけど・・・

過去完了の形でその部分が強調されるのか
それは単純な強調の意味合いだけであって大過去とか過去完了というわけではないの？
それとも過去完了という概念自体も付与されてその結果として強調が付いてくるの？

でもやっぱり発言者がどの部分を強調したいかなんて１００％で分かるわけがないし
日本語から英語にする瞬間英作文でそういう概念をつけてくるなんてナンセンスだと思う
そりゃ日本語から想定できる部分もあるけど、やっぱり発言者の心理を100%理解する事はできないわけだからね
単語1つすら回答と間違えないパーフェクトじゃないと気がすまないからそういうのは嫌な気分になるなぁー
それに別解が実際正しいかも確定できないしね

675 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/12(金) 19:41:52

>>673
じゃあThe cookies my mother made tasted very good.
これもThe cookies my mother had made tasted very good.にする事も可能で
そうすると自分の母が作ったのだという事を多大に強調する結果になる？

それとも肉親が作ったものなのだから後者が一般的で
前者は自分の母が作ったにもかかわらずどこか客観的で冷めているという印象を与える文章なの？

676 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/12(金) 19:42:26

>>672

私にもそんなこと思う時代がありました。でもそんな完璧な本は未だかつてないです。
全部書いたら10以上いやもっと出てくるなー。

割り切りが必要ですよ。性格もあるので仕方がないですが。だから多分ってずぼらな
人の方が向いてるかもしれませんね。

677 ：664：2010/11/12(金) 19:57:41

>>675
いやだからさー。そんな一文章の例文みたいなので気持ちなんて分からないよぶっちゃけｗ
過去形と過去完了って使う人によってバラバラだよｗすげー苦し紛れの言い訳だな俺ｗ

話者によって言葉のニュアンスが変わるので一概には言えないです。そこらへんは日本語でも同じだと思います。

The cookies my mother made tasted very good.
The cookies my mother had made tasted very good.

純日本人の私なら上を使うかな。ネイティブの頻度を調べたいなら検索でもしてください。

すごい苦し紛れワロタ俺ｗ

678 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/12(金) 20:06:38

つまり過去完了か過去かによって絶対的な印象の変化は少なく
個人間の相対的な印象の変化の割合が大きいからどういう印象の文章か一概には分からないという事？

でも過去を使うと客観的な響きを感じるって書いてたよね
それはあなたがそう感じるだけであって
そう感じない人、そういう意図で使わない人も居るから一概には言えないのだという事？

679 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/12(金) 20:13:51

文法の話になると荒れるから文法すれかドキュンスレへ移動してね

680 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/12(金) 20:16:27

文法の話というか
表現と瞬間英作文の関係っていう概念が大きいかな
俺が言いたい事というのはね

シャッフル瞬間英作文の事についてだから

681 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/12(金) 20:57:33

というかね
その段階まで来たら、文法書を読むんじゃなくて
生の文章に触れて習得してくのがいいと思うよ
それまでは考えずにまる覚えしとけ

682 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/12(金) 21:06:32

ガチガチの文法話始めたら
ここで紹介されている本でもここは一学習法のスレなんだからスレ違いだわな
本の内容に文句があるなら著者に訊いてくれや

683 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/12(金) 21:08:30

ペレに問い合わせれば回答してくれそう。

684 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/12(金) 21:29:39

マップやってる人が疑問もって、質問して、スレが盛り上がる。
それでいいじゃない。

685 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/12(金) 22:53:44

ただ中学生レベルの奴は論外なんで質問しないでほしい

686 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/12(金) 23:14:59

難しすぎる質問もしないでほしい
誰も答えられないから

687 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/12(金) 23:18:19

文法の質問はすれ違いなのでしないで欲しい。

688 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/12(金) 23:21:07

文法は中学用1冊高校用2冊やれば一生やらなくていい。
これがマップの教えじゃね？
もう文法の話は一切しないでもらいたい。

689 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/12(金) 23:34:29

>>688
じゃあ別に文法禁止スレたててそっちに行け。
不満があるなら自分を変えるか目と耳を閉じろ、とは言わんがよそへ行け

690 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/12(金) 23:36:18

文法も満足に出来ない奴が偉そうな口を叩くな

691 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/12(金) 23:41:08

悔しかったんだなー

692 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/12(金) 23:43:39

またレス乞食のキモいヤツが暴れているの？

693 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/12(金) 23:43:51

つまりAIOをリスタと本家の両方やっとけば十分ってことだね

694 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/12(金) 23:44:15

中学生クラスの英語力のやつも紛れてます

695 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/12(金) 23:56:24

マップは音読と瞬間英作文の2本立てです。
文法の話題は文法スレでやってください。

696 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/12(金) 23:58:37

スルーパスがいきましたよー

697 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/13(土) 00:00:34

（ﾟДﾟ）ﾊｧ?

698 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/13(土) 00:05:36

とりあえずいつまでも文法文法言っててそれ以外何も手につかないやつは
一生文法問題集解いてればいいよｗ

699 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/13(土) 00:06:59

今夜は了見の狭いかわいそうな方がいらしてるみたいですね。

700 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/13(土) 00:09:48

>>698

ごもっとも。

701 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/13(土) 00:10:13

やっぱり、シリウスは最高さ！

702 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/13(土) 00:10:38

今夜つうか最近わりと頻繁に張り付いてる
「自分以外は皆馬鹿」みたいな雰囲気を醸しだしてる

703 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/13(土) 00:11:53

挫折挫折連呼するやつと同一なのかねぇ

704 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/13(土) 00:13:13

文法オタは英会話教室オタと同じぐらい
日本国内の英語関係業界に搾取されてるからいいことだよ。

705 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/13(土) 00:16:28

挫折者が多いというより全員が挫折する

706 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/13(土) 00:24:57

文法は楽だから挫折しにくい。だから、文法もこのスレでいいんじゃネーノ

707 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/13(土) 00:25:10

荒れるから文法話止めろ！！って連呼する奴が必要以上に荒らしてるように見えるんだが・・・

708 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/13(土) 00:25:19

文法オタになってもかかる費用は英会話教室と較べたらかなり安いと思うぞ

709 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/13(土) 00:25:55

多くの人がここで語り合ってたり、争ったりしてる様に見えるけど
１に書いてある様に本当はその中には自演も多くないかな？

気のせいなら良いんだけど。違和感を感じるのが多くてね。

710 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/13(土) 00:27:15

また、あの気持ち悪い顔のヤツが荒らしているのかorz

711 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/13(土) 00:27:30

人間疑がりはじめたらさいごだよね。
この間自殺中継した人がいたね

712 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/13(土) 00:28:45

それustじゃん。つーちゃんねるは関係ねぇ

713 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/13(土) 00:34:40

俺も文法の話題は不要だと思う。

714 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/13(土) 00:37:27

瞬間英作文に英語のバイエルを使ってるのは俺ぐらいかな？
倦怠期に入ってきて、気分を紛らわす目的に少しやってみるくらいにはいいかも
ただ、作者の考え方が合う合わないが激しそうだから手放しにお勧めはできない

715 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/13(土) 00:37:35

>>712
２ちゃんでスレ立ててたけどね。＞該当者

716 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/13(土) 00:38:43

大西さん見てるとつんく思い出す。

717 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/13(土) 00:39:41

しんぐるー

718 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/13(土) 22:06:39

だいぶ西山京平の自演らしい書き込みがあるな。
しかも京平が去った後は昨日の夜から誰も書き込みなしか。。

京平が現れると何故か何人も書き込むけどけどね。森沢さんも頭抱えてるな。

719 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/13(土) 22:14:10

>>710前後で西山スペシャルが炸裂してますな。
＊西山スペシャルとはモバイルなど複数のプロバイダーと
契約しモバイル、ｐｃ、携帯を使い分けほぼ同じタイミングで投稿する事によって自演を偽装し、
複数の人間が書き込んでる様に偽装する事。

何でそこまでして２チャンネルにしがみ付くか不明だが。

720 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/13(土) 22:25:16

もう２ｃｈ引退するわ。
くだらなすぎる。
今まで、２ｃｈに費やした時間を勉強にあてておけば良かったと
後悔しているよ。
それではみなさんさようなら。

721 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/13(土) 22:26:25

バイバイ

722 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/13(土) 22:32:34

>>721
男に二言は無いな？絶対だな？すぐ戻ってくるなよ。
どうせ明日戻ってくるよｗ

723 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/13(土) 22:56:14

勉強と一緒で続かずにすぐもどってくるだろ

724 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/13(土) 23:43:26

721は男なのか？

725 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/13(土) 23:46:55

20歳Gカップ女です

726 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/14(日) 00:02:17

156cm,156kgです

727 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/14(日) 06:45:02

名前連呼してる奴は病気だからスルーしておけ。

728 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/14(日) 06:46:38

また、あの気持ち悪い顔のヤツが来たようだorz

729 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/14(日) 13:34:53

True Reason Why Japan Bullies Jews
http://book.geocities.jp/japans_conspiracy/0102/p001.html#page130
Japan's battlefield is always foreign countries.
But the real nuisance is not foreigners but Japanese innocent expatriates.
Japan has taken advantage of Jews for its camouflage.
But the rest of Jews have been really Japan's nuisance.
So, Japan ordered Hitler to slaughter such Jews to the last.

730 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/14(日) 20:34:33

【やったこと】
　　どんどん×40週ぐらい
　　FOREST×１週
　　山口英文法　上巻　×1週
　　英文解釈教室×1週
　　英語舌の作り方
　　DUO×10週弱
　　プレ多読少々

【これからやろうとしてること】
　　・瞬間英作文
　　　スラスラ→スラスラおかわり→中3ぐらいの教科書ガイド→入試英語最重要構文540→FOREST音トレ

　　・音読
　　みるみる→速読速聴英単語Basic→Z会速読英単語必修編＋別売CD

　　・文法
　　FOREST×2週→山口上下巻×3週→子シリウス

　　・精読
　　英文解釈×2週

　　とプレ多読を継続

こんな感じで予定しているのですが、もしここはこうした方がいいんじゃないか　とかありましたらどなたかご教授頂けると嬉しいです。
ちなみに【やったこと】は今年の3月にTOEIC730をとった後にしたことになります。　（対TOEICの勉強なので地力はもっと低いと思われます）　

731 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/14(日) 20:40:16

どういう目的で勉強してるのかしらんがフォレスト通読とか何周もいらんだろ。
大学受験とかならまだ分かるがそれでもいらないと思う

732 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/14(日) 20:43:30

>>730
自分に何が足りてないのか
そういうのは自分で判断するんだよ
それが自学
何を目指してるのかワカランしアドバイスのしようもないな。

733 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/14(日) 20:53:56

>>731、>>732

申し訳ないです。
目的は、現在行っている研究の最先端を走っている欧米に行って仕事をすることです。
目安は2年以内で考えてます。

734 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/14(日) 21:01:06

>>733
だったらクズみたいな教材に張り付いてないで
その最先端の分野の文献でも読むのが一番早いよ
そうすれば足りないものがなんなのか分かってくるでしょ。

735 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/14(日) 21:03:15

>>733
研究が目的で自分で英語で論文を書くのなら相当レベル高い表現力が必要になるよ。

736 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/14(日) 21:20:27

>>720
おい男に２言は無いと言いながら３日坊主ならぬ
一時間坊主じゃないか。　お前本当に中毒だなｗｗｗ

あと基地外から見た基地外は正常な一般人だからｗ
いくらでも根拠なく基地外連呼するがいいｗｗｗ

一時間も我慢できない自演大将軍以上の基地外はどこにいるかなｗ

737 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/14(日) 21:23:23

>>733
助教かポスドクか院生なら仕事の英語は書ける（と思ってる）でしょ。
苦手なところを中心にやりつつ、全体的に底上げという今の方針でいいと思うよ。
あとの軌道修正はやってるうちに自分でわかると思う。

738 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/14(日) 21:24:47

TOEIC400～600点台が700オーバーにアドバイスするスレ

739 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/14(日) 21:25:29

おれは735だよ。

740 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/14(日) 21:26:13

低すぎワロタ

741 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/14(日) 21:26:56

俺は930あるよ。
英検一級はまだ取れないへたれですが。

742 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/14(日) 21:28:34

どんどん40周もやったのか…。
おれなんて13周くらいやわ。
もっとやらんとあかんね。

僕が言うのもなんですが、
速読速聴Basicって初級レベルだからCoreのが良くないかな？

743 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/14(日) 21:28:36

じゃあ俺は950

744 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/14(日) 21:36:18

いや、普通に十週でいいだろ。
やり過ぎてもただの時間の無駄だ。

745 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/14(日) 22:44:28

>>730
君がやってるのは受験勉強の延長なんだよね。
そんなことを何年続けたところで話せるようにも書けるようにもならないよ。
日本語で「英語を理解すること」と「英語を習得すること」は全く別物だからね。
その勉強法だと良い英語教師にはなれるけど、英語使用者にはなれない。
まあ、英語上達完全マップスレ的にはその勉強法が正しいんだろうけど。

746 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/14(日) 22:50:44

>>745
お前がスレ違いだ。出て行け！

747 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/14(日) 22:57:48

>>746
「出て行け！」って反抗期の中学生じゃあるまいし。
君が大人なら、スレ違いにならないアドバイスを>>730にしてあげたら？

748 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/14(日) 23:05:12

>>745
どうすれば英語を習得した英語使用者になれるの？

749 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/14(日) 23:12:51

「出て行け！」って、ちょっと面白いな。
今度使ってみるわｗ

750 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/14(日) 23:42:50

745が何のアドバイスにもなってなくて、
しかもマップを完全否定してる。
このスレにいる理由がわからん。
相手にしないほうがいいと思うぞ。

751 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/14(日) 23:44:19

そうだな。相手にしちゃ駄目だ。

>>745
「出て行け！」

752 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/14(日) 23:44:40

get out

753 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/15(月) 00:12:12

最近マップの存在を知ってホームページ見て凄く興味があるんですが、
文法が大体出来てて、単語が12000以上クラスに達していれば、反復的な音読と瞬間英作文で
リスニング能力が大きく向上するって主張してると思っていいんですかね？
読み書き中心の受験英語はかなりできてて、どんどんとみるみるは終えたという人は結構いるかと思うんですが、効果は実感できましたか？

754 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/15(月) 00:16:21

>>750-751
信じる者は救われますか？ｗ

755 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/15(月) 02:35:36

質問があるのですが、スレタイのサイトでは
TOEICは専門の教科書を使わず、中学英語から基礎を固めることによって
かなりの得点までとれると書いてあったのですが、本当ですか？

756 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/15(月) 02:44:32

英語に中学もtoeicもないだろ。そういうこと

757 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/15(月) 03:16:25

>>756
要するに、得点とれるってことですよね？
しかし、TOEICには経済用語が頻出するから
それ用の単語帳など揃えなきゃいけないんじゃないんですか？

758 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/15(月) 03:26:15

信じるものは救われます。

759 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/15(月) 03:28:47

妄信すると足元を掬われます

760 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/15(月) 04:27:30

>>757
マップに全部書いてあります
疑問の余地など有りません
読んで分からないならあなたはマップに向いていないということ。
このスレで話し合うことなど雑事でしかない。

761 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/15(月) 04:42:52

このスレ、サイト運営者が見て書き込んでる可能性あるよね

762 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/15(月) 10:17:44

>>761ｗｗｗｗｗｗ
おまえじゃあるまいし

763 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/15(月) 10:49:44

方法は一つじゃないからね。

764 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/15(月) 12:00:17

ちょっと質問
このスレの住民はどの位の実力の人が多いの？
TOEICスコアで言うと800オーバーだけど
話せないような人が多いのかな？

765 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/15(月) 12:05:33

ほとんどの奴は500もないと思うよ

766 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/15(月) 12:31:00

ソースは、おれ?

767 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/15(月) 12:32:34

ソースはお前だろｗ

768 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/15(月) 12:33:37

いや、オレオレ

769 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/15(月) 12:39:12

じゃあ俺が

770 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/15(月) 13:46:26

マップを信じてる奴は低得点者。
マップを批判してる奴は高得点者。

771 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/15(月) 13:52:33

Don't feed troll.

772 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/15(月) 14:20:20

こんな感じで冠詞も付けられないような論外レベルの奴が多いからなー

773 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/15(月) 16:31:32

今、くもんの英文法をやっているのですが、
これは中学レベルの英文法ですよね？

高校レベルの英文法で加わるのは、どんな項目ですか？

774 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/15(月) 16:39:08

>>773
難しい項目が加わります。

775 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/15(月) 16:39:54

>>774
えっ、マジですか？
たとえば、どんな項目になっちゃうんですか？

ｋｗｓｋ

776 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/15(月) 16:49:41

>>775
内容は参考書等を買った人に申し訳ないのでここではお話しできません。
書店や図書館等で確認してください。

777 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/15(月) 17:15:14

高校時代まじめに勉強してなかったから
何が高校の範囲か良くわかんないんだよね。
自己流で英語読んでた後、文法書とか見て
えっこんなルールあったんだと驚いてみたり。

778 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/15(月) 17:16:16

>>775
仮定法の一部、分詞構文くらいかなー

>>776
しったかすんな。キチガイは死ね。

779 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/15(月) 17:27:42

>>776
ありがとうございます！
大変参考になりました！

780 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/15(月) 18:09:08

なるほど。これが自演ですか。
マジ恥ずかしいっすね。

781 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/15(月) 19:53:57

ネタにマジレスしちゃう男の人って…

782 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/15(月) 20:50:19

お、女なんだけど・・・

783 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/15(月) 21:53:25

てか、ここまともな人いないんですか？
質問してもアンチが沸くしorz
英語マップでTOEIC800点以上可能ですか？

784 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/15(月) 22:21:14

>>782
Fカップ以下は書き込み禁止です

785 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/15(月) 22:31:56

>>783
マップで860とったとかいうサイトあったでしょ。
可能かっていえば可能だけど、
なんていうか毎日十キロ走れば痩せます
見たいなもんだな。
第一マップに全部書いてあるから
別に質問することなど無いと思うんだけどな。

786 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/15(月) 22:37:02

それすら分からずひたすら文法を勉強の中心に置き続ける奴らが多いからな

787 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/15(月) 22:41:12

>>783
お前がゆとりだからやんけ。本見れば書いていることを質問したら」馬鹿にされるのはしゃーないわｗ

788 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/15(月) 23:05:12

>>785
ということは最短でとれる方法を知っているということですよね？
ぜひ教えて頂けませんかね

789 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/15(月) 23:12:53

てか、TOEICで最短でいい点数取りたいんだったら
この方法は無理。

790 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/15(月) 23:14:49

>>788
特別だぞ
ttp://www.youtube.com/watch?v=SZcRV9Tm9pA

791 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/15(月) 23:22:03

>>790
教えるなよ。俺の分がなくなるだろ。

792 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/15(月) 23:43:39

>>788
音のストリームってのがいいらしいぞ

793 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/15(月) 23:52:52

>>788
ttp://thewisdomofcrowds-jp.com/2010/10/26/esl208/

794 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/15(月) 23:55:46

>>793
自分のブログを宣伝するハッタリクンですね。
わかります。

795 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/16(火) 00:08:52

>>793
こいつツイッタで自慢ばっかしてるヤツじゃんw

796 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/16(火) 00:09:26

>>794
お前らよりは信頼できる解説だと思うけど

797 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/16(火) 00:23:15

>>796
目糞鼻糞

798 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/16(火) 01:20:47

精読って何使ってる？
自分がどれくらいのレベルか良く分からなかったから
導入としてポレポレっていう薄い本やってみたんだけど
ちょっと簡単すぎた感がある

799 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/16(火) 01:21:32

解釈は英文解釈教室一択だろ

800 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/16(火) 01:39:33

思考訓練の場としての英文解釈がいいよ。単語が分かればなんでも読めるようになる。

801 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/16(火) 03:08:37

英検3級程度の実力ですが、毎日少しずつ読める英語で書かれた文章を探してます。
ペーパーバックの英語みたいに崩れている英語ではなく、
あくまでも学習英語用みたいなのを探してます。
テンプレにあるZ会速読英単語必修編っていうのは、もう絶版みたいなんですけど。

なにかおすすめありますか？

802 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/16(火) 03:09:58

Vatican Seems to Have Something to Do with Japanese Shinto

http://book.geocities.jp/japans_conspiracy/01/p001.html

The Vatican became an independent country on February 11, 1929.

This day is also Japan's most important national holiday, the National Foundation Day.

803 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/16(火) 05:01:26

速読英単語絶版って何でやねんって思ったらぐぐって出てくるamazonのやつのことを言ってんのかな
普通に本屋に腐るほどあるし、見てよかったら買ってみたら
ただ三級の頃必修編難しかった覚えがあるから
速読速聴のBasic位のほうがちょうど良いんじゃないかな、読んだことないけど

804 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/16(火) 05:04:00

3級てガチ中学レベルじゃねーか

805 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/16(火) 05:05:36

センターの長文でも読んでればいいんじゃない？

806 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/16(火) 05:11:43

読めるわけねーだろ

807 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/16(火) 06:34:29

じゃあもう読むもの無いじゃん
リーディングはもっと後にするしかないな。

808 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/16(火) 07:07:49

中学の教科書でいいだろ

809 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/16(火) 07:41:21

TOEIC600点くらい目指してるんですけど、文法の問題集小シリウスだけだと無理ですか？

810 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/16(火) 08:08:23

>>809
むり

811 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/16(火) 08:22:08

801です。速読英単語って絶版というわけではないのですね。
本屋で探してみます。
速読速聴Basicは持っていて、これはこれでやるつもりなんですが、
読み物としては、ちょっと文章が短すぎるかな？って。
中学の教科書もチェックしてみたのですが、ちょっと簡単すぎるかなって感じです。
でもさすがにセンター試験は難しすぎです。

手ごろなまとまった学校英語文章って意外にないのでしょうか。
読解用の問題集しかないのかな。

812 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/16(火) 08:24:08

自己レスだけど、教科書といえば高校用もありますね。
ちょっと探してみます。

813 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/16(火) 08:25:00

中学の教科書が完璧だったら、英検で2級取れるわ
お前は己を知れよ

814 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/16(火) 09:40:28

>>809
そのスコアが目標ならシリウスジュニアとDUO3.0をしっかりやって
あとは公式問題集もやれば十分
マップ法をやると遠回りになるからやめましょう

815 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/16(火) 12:24:59

>>814
やっぱりマップ通りだと時間が必要なんですね。
子シリウスの取り組み方は暗唱しながら進めた方が良いのでしょうか？

816 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/16(火) 13:29:55

それは普通に解けばいいと思うぞ
暗唱するならDUOの例文をしましょう

817 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/16(火) 18:09:32

TOEICが目標の奴は来るなよ

818 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/16(火) 18:14:04

>>817
つーかさ、スレ違いのTOEICさんが来たら
ttp://homepage3.nifty.com/mutuno/
に誘導しようぜ。

819 ：798：2010/11/16(火) 20:09:48

>>799-800
ありがとう、明日にでも本屋に行ってくる

しかし、調べてみたらその二冊、東大京大でもオーバーワークとか
これは自分のレベルが上がったってことなのかな
だったらとても嬉しいんだが

820 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/16(火) 20:11:46

ポレポレが簡単ってことは、あんたは東大レベルだお

821 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/16(火) 21:32:41

どんどんが終わったから、
今日は、みるみるを買った。
がんばりまっす。

822 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/16(火) 22:01:04

英文法の話を毛嫌いしてる奴がいるが
数少ない成功例の十ヶ月の君も7、8か月ほど文法をやり続けてるわけで、
文法の重要性がわかるだろ

823 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/16(火) 22:02:33

もともと文法の知識がある人がマップをやると効果的なんですお

824 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/16(火) 22:23:39

>>820
そうなのか、大学でのほほんと過ごしてきただけなのに、人間成長するものだな
いや、実際、小躍りしたいくらい嬉しいんだが

825 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/16(火) 22:47:54

瞬間英作文ってどれ位の時間で効果出てきたとか実感できる？
最低これぐらいから見たいなのがあると目標になるんだけど
ここ一月ほど毎日一時間はやってるけど出来てるような暗記してしまっているような微妙なんですよね

826 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/16(火) 22:49:41

>>825
どんどんをやりはじめて100時間くらいから実感できた。

827 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/16(火) 23:07:43

>>811
>656を見ると一課当たりの英文量がかなり短いのではと思われますよ。
速読速聴Basicで短いと感じているなら物足りないかもしれません。

828 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/17(水) 01:10:46

>>827
そうなのですか。それは残念です。
高校用のリーダー教科書を三省堂本店に行った時にでも漁ってみます。

それと、私ではなくて、小学生の子のために探してます。

829 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/17(水) 03:13:03

そういうことは最初に言えよ

830 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/17(水) 04:22:41

>>825
3周目くらいから、初見でも読解の英文構造の把握力がかなり上がった。
7～8周終える頃には、結果的にほぼ暗記しちゃったけど、
英語回路を作る最初の本としては、かなり良かったと思う。
あとは、努力に比例して英語力が上がっていく感じ。

831 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/17(水) 12:47:11

>>830
TOEIC930のひとですか？
工事中になってる続き書いてくださいよ
なんのことかわからなかったら人違いです
すみません

832 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/17(水) 16:40:42

>>825
２冊目始めたときに感動できると思うよ。

833 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/17(水) 18:24:29

>>801
中学、高校英語教科書。安いし、中学生用は２１０円、
高校生用は６００円くらい。レベルもいろいろあるしね。

834 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/17(水) 19:31:45

教科書ならレベル別に７周（７社分）できるんだっけか。

835 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/17(水) 19:51:29

教科書って内容がつまんないことない？

836 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/17(水) 20:16:22

こういうこと言う奴は何読んでも面白いと感じないだろ

837 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/17(水) 20:19:33

早くネイティブ用の本読めよ
どっかでジャンプしなきゃならんのだよ
ペンギンとかの語彙制限本にしてもやっぱツマランし。

838 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/17(水) 20:19:34

否定から考える人生、つまんなそうだなｗ

839 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/17(水) 20:21:05

>>835
お前だったら、限られた語彙力でおもしろい文章が書けるの？
寝言は12000語マスターしてから言え、このカス

840 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/17(水) 21:01:45

ヤフオクでシリウス出てるけど6kって…
素直に他の奴やればいいものを

841 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/17(水) 21:10:45

頭悪すぎる文法問題集なんかどれでも一緒なのにｗｗ

842 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/17(水) 21:16:29

６千円で７件も入札か。
金がある人生は、うらやましいわ。

843 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/17(水) 21:28:16

文法問題集ならTOEIC公式問題集が一番いいんじゃないの？

844 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/17(水) 21:31:42

むしろ何でそう思うの？ｗ

845 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/17(水) 21:45:09

TOEIC満点より上の文法力が実生活に必要とは思わないから。
ビジネス文書にしても誤解を生まないように簡潔に書くものじゃないの？

846 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/17(水) 21:51:58

TOEIC公式問題集みたことないのかｗ

847 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/17(水) 22:45:11

大学受験参考書1～2冊で十分だろ

848 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/18(木) 00:08:38

オクでシリウス２冊７，５００円ってｗ
あほですか？ｗ

849 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/18(木) 00:41:01

転売ヤーにカモにされるマップ信者の巻

850 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/18(木) 06:08:44

上達マップは効率が悪い。

851 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/18(木) 06:11:46

やらなければいい

852 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/18(木) 08:11:48

>>833 >>834
そうしてみます。以前買った中学生用のニューホライズンは確かに安かったです。
3学年分購入しました。まとまった英文がすごく少ないのが残念ですが。

教科書も私立中学用のだと、レベルが高いですよね。７周できるんですか？
そのあたりも三省堂本店でチェックしてみます。

853 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/18(木) 17:08:44

スラスラの最後のほうのコンビネーションってあるじゃん
あれって後半3行ぐらいの長い奴出てくるけど

オルゾー・・・ｳｰ･･ｱｰ･･･ヒーウェント・・・ウーエーー･･ｵｰｰｴｰ･･･トゥー・・・ｱｰ･･･ｵｰｰ
ってカンジで凄い口出すのに時間かかっちゃうんだよね、頭の中で文法パズルしながらだから
なんか民主党の小沢のスピーチみたいな感じなんだけど
こんなんでいいのかねぇ
ギリギリ2行ぐらいのならある程度なめらかに出せるんだけど

854 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/18(木) 17:59:21

>>853
俺もスラスラのコンビネーションにはかなり苦戦したよ。
最終的には節や句の繋ぎ目で1-2秒のアーウーが入る程度まで仕上げた。

その後も勉強を続けて、あるときスラスラをやり直したら、
完全に忘れてたにもかかわらず、自然に口が動いてミスも少なかったよ。
和文を見た瞬間に文構造が浮かんで、とりあえず最初の部分を口にしながら、
次の部分を高速で考えてる感じ。

カタカナから受ける印象だと、もうちょっと続けたほうがいい気もするけど、
あんまり大変なら次に行っちゃっても問題ないと思う。
どういうルートで進んでも同じ地点に到達するだろうから。

855 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/18(木) 18:27:18

瞬英やっても同じ文を何度でも間違える
できる文とできない文の差がドンドン開く感じ
お前らよく飽きずにやれるな

856 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/18(木) 18:50:24

それを間違えない理屈を専用に用意して、繰り返せば自然と馴染むと思うよ。

857 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/18(木) 22:09:52

>837 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/17(水) 20:19:33
>早くネイティブ用の本読めよ
>どっかでジャンプしなきゃならんのだよ
>ペンギンとかの語彙制限本にしてもやっぱツマランし。
>838 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/17(水) 20:19:34
>否定から考える人生、つまんなそうだなｗ

これが世に有名な西山スペシャル？

858 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/18(木) 22:27:17

自演でないと偽装しようとしたのだろうが、
むしろ何時間もカキコミがないここでこれはヤリスギだろ。

859 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/18(木) 22:58:30

英会話の先生にMAPの事話してみたら
「やり方は間違ってないが、簡単な英語ばかりじゃなくて、
たまには文章のレベルを上げたりしてメリハリをつけた方がいい」
だって

860 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/18(木) 23:39:39

>>859
瞬間英作？

861 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/18(木) 23:54:32

>>860
あぁごめん、音読の方
英作文は「うーん、公式みたいに型を覚えるのはある程度は重要だけどねぇ、、、
程々にしとき、音読はこのまま続けなさい」
だそうで

862 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/19(金) 00:08:36

公式みたいに型を覚える

って時点で何か勘違いしてるね、その人
瞬間英作文はそんな目的じゃない

863 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/19(金) 01:51:01

>>862
ちゃんと読みなよ　英作文って言ってるじゃないか

ようするに、構文ばかり覚えてもダメ　簡単な文でもスラスラ書ける様になるのが良いって事でしょう

864 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/19(金) 01:56:24

>>863
話の流れ的に、英作文って瞬間英作文のことじゃないの？
俺には>>862の方が正しい解釈してるように見える。

865 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/19(金) 02:25:58

>>862が正しいだろう。
その英会話の先生なる人がマップをちゃんと理解してるとは思えん。

866 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/19(金) 03:36:19

ほんとお前らはくだらないことで争うんだな
その時間を英語学習にまわせよ＾＾；

867 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/19(金) 05:32:19

英会話のセンセイってなんだ？
まあ英語のメソッドには決定打は無いから
いろんな人がいろんなこと言うのは仕方ないね

868 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/19(金) 07:56:22

音読用教材のリストにアメリカ口語教本が入ってるのを見てそういえば親が持ってた
はずと探したらCDの方だけ見つかりました
それで本の方を買おうと思ってアマゾン見ると文章改訂されてるみたいなんですが
マップに書いてあったpresentation部分も変わってしまってるんでしょうか

869 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/19(金) 09:32:54

>>868
新しい方を持ってないから記憶あやふやだけど、
確か手が入ってたとアメ口スレで言ってたような。
新しい方はCD付きだけど録音が遅いとボロカスに言われてたので、
せっかく古い方のCDを持ってるなら、本も古い方を中古で買ったら？

870 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/19(金) 13:07:34

>>869
本の方も中身も変わっちゃってますか
新品が使えるならわざわざ中古を買うのもなーと思ってたんですが
それならしょうがないですね
しかし新しい方アマゾンでの評判悪いですねぇ

871 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/19(金) 23:56:17

今、ヤフオクで出てるシリウス７，０００からだと・・
こんなもんに７，０００も出すバカいるのか？ｗ
つか出品者ボりすぎだろ。
シリウスをやった俺があえて言おう。
他の問題集やっても変わらないと！

872 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/20(土) 00:03:27

シリウス
即ゼミ
文法語法1000
ネクステージ
スクランブル
ウィザード

文法なんかどれでもいいからこいつらのうち1、2冊やれば充分だよ

873 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/20(土) 00:09:24

それやれば、TOEIC800点いけますか？

874 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/20(土) 00:10:59

はっ？

875 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/20(土) 00:14:54

文法だけやって英語出来るようになったら苦労しないわな

876 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/20(土) 00:19:06

まあぶっちゃけシリウスは良参考書だが
出版当時からしばらく経っているから例文の古さは否めない。
By the 21st century,the computer will have become a necessity in evry home.
とかな・・・
やってて、ハ？って思ったけど、20世紀の参考書だということを忘れていたよ。

877 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/20(土) 00:19:25

つーか、マップとTOEIC関係ねえ

878 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/20(土) 00:29:04

>>877
じゃあ、何でマップのサイトにTOEICについてまとめてあるわけ？

879 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/20(土) 01:16:14

>>877
↓を読み直したら
http://homepage3.nifty.com/mutuno/02_toeic/02_toeic.html

880 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/20(土) 01:26:51

>>879
読み直したけど、英語マップでTOEICの点数上がるって名言してるわけだし
>>877の発言は間違ってるでしょ。関係大有りじゃん。

881 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/20(土) 01:45:47

底時からがつくまで2年がんばってください。
だいたい、それで600点にはなりますよ。

882 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/20(土) 01:58:22

>>881
それは英語マップを利用したらということですか？
では、TOEIC専門に特化したらどれくらいかかるんですか？

883 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/20(土) 02:03:59

釣りは止めましょう

884 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/20(土) 02:12:51

>>882
ここに全部書いてあります
http://thewisdomofcrowds-jp.com/2010/10/26/esl208/

885 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/20(土) 02:24:13

>>884さんは、これを書いた本人ですか？

886 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/20(土) 02:45:16

>>885
いいえ、違いますが
この記事や本に感銘を受けた一人です

887 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/20(土) 03:26:16

>>884
おまえは、なんど宣伝すれば気がすむのだ。
アマゾンにうその記事を書かせたり、いい加減にしろ。

888 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/20(土) 03:37:49

いちいち相手にするなって

889 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/20(土) 15:52:15

あほばっかだな

890 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/20(土) 15:58:57

山形弁の英語の人か
ツイッターで嫌われているね

891 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/21(日) 00:52:38

東大２万語ｗｗｗ
腹がよじれるｗｗｗｗｗ
死ぬ～～　死ぬ～～

892 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/21(日) 00:53:57

遅ればせながらテンプレ入りおめでとう！
http://photos.yahoo.co.jp/ph/nishiyamakyon0421/vwp?.dir=/781a&.dnm=ee83.jpg&.src=ph&.view=t&.hires=t

893 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/21(日) 01:06:16

>>884に書いてあることって嘘ですか？

894 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/21(日) 01:10:08

>>893
ハッタリです

895 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/21(日) 01:16:56

>>894
西山です。

896 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/21(日) 01:18:17

>>893
京平です。

897 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/21(日) 01:22:15

>>894
じゃあ、どう勉強すればいいか教えてくれよまじで
情報が多すぎて何に従えばいいかわかんないよ・・・

898 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/21(日) 01:27:20

大学受験単語集を一冊覚える話を語彙力２０００でいいという話に取る超絶バカｗ

何で一冊２０００弱の大学受験単語集覚える話が語彙力は２千でいいと言った話になるんだよ。
じゃあＳＬＶのパート４覚えた人は３千しか語彙が無いというと思ってるのかｗ

馬鹿スギｗｗ　恥の上塗りやめろｗ

899 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/21(日) 01:37:42

>>897
お前のスペックは？

900 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/21(日) 01:37:55

TOEIC895です

901 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/21(日) 01:42:08

>>899
中３までの英語がギリギリ使える程度です
推薦なので結構頭が悪いです

高校英語は全部ぬけています

>>900は別人です

902 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/21(日) 01:46:13

>>900
>>1のテンプレ入りした人物です！

903 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/21(日) 01:47:00

>>900
あなたに教えられる人はこのスレにはいません

904 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/21(日) 01:55:07

>>900は違います>>901なのでよろしくお願いします

905 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/21(日) 02:03:47

絶対にスルーできないお前が黙ってるって事は降参したって事だな。まいったか
でもまあ勘弁してやるわ。
とにかく敵対行為はやめろよ。俺だと思えばスグ絡んでくるな。　そんなに俺が気になるかｗ

906 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/21(日) 02:07:39

>>901
まずシリウスジュニアを3周してください

907 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/21(日) 02:12:13

>>906
お前はやったのか。やってない事をやった様に言うとkyonの始まりだぞ。

908 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/21(日) 02:13:54

やりましたが何か？
つーか、絡んでこないでくれ

909 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/21(日) 02:24:44

>>901
マップ読んで自分で運用できないと今後自習とか無理やねん。
この先も手取り足取りこのスレで聞くのか？

910 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/21(日) 02:28:03

>>909
ということは結局マップを利用した方が効率的じゃないですか・・・

911 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/21(日) 03:27:40

>>910
何言ってるのか良く分からんが
このスレに居る以上マップに書いてあることを
自分で読んで実践するのが有効だと思ってるんじゃないのか？
このスレ見ている人間は。

912 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/21(日) 03:38:31

>>911
>>892のブログの記事がハッタリだということは、マップもハッタリだってことじゃないですか

913 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/21(日) 03:39:41

すいませｎ>>892ではなく>>884です

914 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/21(日) 04:00:07

>>913
カップヌードル吹いた！わざと間違えただろ（ワラ

915 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/21(日) 05:29:01

マップを直接見ろよ

916 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/21(日) 11:54:48

>>884のページからリンクだどってこんなHP

あなたの英語の発音をiPhone(Google音声検索)を使ってチェック！
http://chikura.fprog.com/index.php?UID=1260673272

これおもしろいな～iPhoneで小一時間やってしまったよ

音読で発音うまくできてるかのチェックに使える

917 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/21(日) 12:07:04

役に立つこともあるもんだなｗ

918 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/21(日) 12:36:37

>>901
オンライン英会話で無料体験やってみて、ストレスを感じずに
スラスラ会話できたらもうマップ卒業でいいと思う。
あとはTOEIC特化の勉強したら、900なんてあっという間だよ。

919 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/21(日) 22:34:37

みるみると速読英単語（Z会）のCDって同じ女がしゃべってんだな

920 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/22(月) 00:24:37

>>916
おまえはどこまで宣伝するんじゃ
あっち行け

921 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/23(火) 23:07:55

即ゼミのCD（1960がどうとかいうやつ）が瞬間英作文の仕上げに最適だな
英文の読み上げスピードも森沢本やZ会、吉ゆうそう本よりかなり速めだし良いトレーニングになる

922 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/24(水) 20:54:50

おいおいどっかのスレで馬鹿が東大２入試英語で２万必要と書いたら
驚いてやがるぜ？そんなの常識だよな？
そんな事も知らないなんておっかしー

923 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/24(水) 20:59:08

>>922
そうだーそうだー
東大２万は常識！知らぬは低学歴ばかり。
ちなみに俺は英単語３万、京大生だけど・・・

924 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/24(水) 21:00:02

東大２万！東大２万は常識！！！

925 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/24(水) 21:00:31

東大も京大も1万あれば余裕だろ

926 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/24(水) 21:01:05

>>922
止せよ。馬鹿は放っておけ。

927 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/24(水) 21:02:44

>>922
そうだーきっとそれ書いたのイケメン京大生に粘着してるブサイク
基地外だろ放っておけ。

928 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/24(水) 21:03:41

>>925
空気嫁

929 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/24(水) 21:04:13

むしろ8000でいけるだろ

930 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/24(水) 21:06:10

東大２万！東大２万は常識！！。
ちなみに俺は京大生（俺は東大には余裕で行けたが地元を愛する俺は新幹線で
通える京大にした！毎日某中部の大都市から新幹線で通っている）

931 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/24(水) 21:08:28

>>929
粘着厨乙　イケメンや学歴を妬んで捏造したり、テンプレに名前書いたり
プロフ晒したりご苦労さまｗ

932 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/24(水) 21:10:22

>>931
そうだよなｗ　粘着身ぐるしすぎ。あのリンクの人を何とかブサメン
にって事にしたくて必死で自演してるけど、ちょっとイケメンすぎて
無理があるよなｗ

933 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/24(水) 21:10:31

何か基地外が一人いるな

934 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/24(水) 21:11:45

こういうアホなこと書いたりして自演する奴に限って2万どころか4000すらあやしいっていう

935 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/24(水) 21:13:18

＞９３３　おい止めろよｗ４０秒以内に書きこみがあると哀れなブサイク基地外に
”西山スペシャル”
と自演扱いされるぞｗ

936 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/24(水) 21:14:48

東大２万！東大２万は常識！！

937 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/24(水) 21:15:04

東大ですが、入試時に8000ほどだと思います。

938 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/24(水) 21:30:43

私も東大だけど4000くらいだったよ

939 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/24(水) 22:41:26

俺は地方国立だけど4000ぐらいで余裕だった。

940 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/24(水) 22:53:23

俺早慶だけど5000で余裕だったよ

941 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/24(水) 23:04:06

テンプレ保持のためにもう次スレたてやがったな・・・・
ここも死に体になっちまったし
あのおっさんなんとかできないのか

942 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/25(木) 01:05:04

どのおっさん？

943 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/25(木) 22:06:47

西山

944 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/25(木) 23:30:52

両方だよ
西山なんとかもそれに執着するやつも。
いろんなスレで自演自演騒いでる
このスレに現れたのって去年の年末ごろだったと思うが
もう一年経つのに。
何があったか知らんがよくあれだけ執着できるなと思う
げんなりしてこの板に来る頻度がだいぶ減った。

945 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/26(金) 00:28:08

>>943
気持ち悪い顔の人？

946 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/26(金) 20:07:36

947 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/26(金) 20:13:33

西山のおっさんって、ロンゲのキモヲだろ？ｗ

948 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/26(金) 20:16:01

>>944
９４４これは京平西山本人の書き込み。
粘着とか騒いでるとか盗人猛々しいですね。

自演やレス古事記ばれたのに続けてたらそりゃ、
繰り返し注意されるでしょ？

西山が自演やレス乞食に粘着しすぎてるから繰り返し注意される。

もう何年も毎日寝ないで自演（自分の書き込みに自分で他人の振りしてレス）
繰り返して異常にも程がある。２ちゃんに自演する人はいるけど京平のような自演パターン
は見た事ない。

949 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/26(金) 20:19:52

慣用表現を扱った瞬間英作文の本ってありますでしょうか？
not so much A as B とかno less thanとかを英作文しながら刷り込んでいければと思ったのですが。オススメあれば教えてください。
文法書読んだだけじゃ記憶に残らなくて。

950 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/26(金) 20:33:25

タドタドしくしか話せない外国人が
口語でそんな表現使う必要は無いよ。

951 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/26(金) 21:14:32

瞬間英作文の効用は、もちろんアウトプット能力の向上にあるんだけど、
読む力、聞く力のアップにも役立つんで、自分では使わないレベルのもの
でもやる価値はあると思うよ。

10ヶ月さんも、高校レベルまで仕上げたからこそ、リーディングも解釈教室
をこなせるレベルまで伸びたんだろうね。

952 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/26(金) 21:27:36

高校レベルってのは、どんなものよ？
英検2級程度でいいの？？？

953 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/26(金) 21:29:30

英検二級持ってたら、TOEIC換算すると大体何点？

954 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/26(金) 21:31:35

500-600

955 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/26(金) 22:16:16

つーか高校レベルの文法が完璧ならもう文法いらんだろ

956 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/26(金) 22:22:10

あまい！森沢さんは高校程度の文法で十分だと言うが、
それでもTOEICはともかくTOEFLで文法満点にはぜんぜん足りない。

957 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/26(金) 22:33:42

別に満点にする必要ないだろアホか

958 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/26(金) 23:18:15

>>955
お前の高校レベルって、東大合格レベルとかなの？

959 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/26(金) 23:19:46

TOEFLの文法ってほとんどのネイティブも満点取れないだろ

960 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/26(金) 23:45:01

>>958
少なくとも高校レベルをマスターしたらそれくらいにはなるだろうな
まさか高校レベルの文法がまばらに頭に入ってる状態を高校レベルとは言わないよな

961 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/27(土) 00:08:13

そんなに荒れなくてもw
>>949
どなたかご存知ないですか？

962 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/27(土) 00:09:09

>>961
即ゼミ　1960でググれ

963 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/27(土) 00:27:15

>>953
400点ちょっと。ソース俺ｗ

964 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/27(土) 00:28:48

高校レベルをマスター＝ロイヤル英文法だとして、
それ以上の文法が問題としてでてくることってあるのかなぁ。

965 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/27(土) 00:30:15

出てきたらどうだっていうんだ

966 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/27(土) 00:31:25

文法完璧にしないと他の部分の勉強に入れない奴はいつまでたっても低スコア

967 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/27(土) 00:34:03

>>965
どんなんか知りたい

968 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/27(土) 01:05:57

>>962
ありがとうございます！

969 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/27(土) 05:35:11

>>958
高校で学習する内容をほぼ身につけている、という状態

高校レベルの英文法とは、高卒者のへ平均レベルの文法知識、って意味じゃないぞ

970 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/27(土) 08:05:13

>>969
お前はダメだ

971 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/27(土) 12:43:35

高卒者の平均レベルって中学レベルすら危ういだろｗ

972 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/27(土) 17:17:26

センター試験の平均点を考えたら大学生でも
平均レベルなら中学レベルですら危ういんじゃねｗ

973 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/27(土) 17:25:15

ご両親と同居で長男で

要するに家族５人でお住いですか、、

あとその胡蝶蘭の写真とフィリピンの話は
、

974 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/27(土) 18:16:54

家庭教師や塾のバイト大学生で
関係代名詞の限定用法継続用法の違いも知らない奴いるからな

975 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/27(土) 18:52:28

>>974
それって、たいした問題じゃないんじゃないの

日本語に訳すとすれば、そのまま読んで流れに沿って意味を取ればそれでいいだろ？　だろ？

976 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/27(土) 21:08:49

>>967
目指すのは勝手だろ。長年勉強してきた英語の実力の証としてTOEIC満点を
目指すのがおかしくないように文法セクション満点目指すのも別に構わないだろ。
しかも俺の勝手とかじゃなくて英語中上級者以上の目標の一つとして。
ゴキブりちゃんそれに目標は可能ならば高いほうがいい。
TOEICの文法セクションが物足りなくなった者にはチャレンジングで
手ごたえのある挑戦だろ。

977 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/27(土) 21:42:17

そうですか

978 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/27(土) 21:45:06

>>976
うぜーどたわけが！

979 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/27(土) 21:59:22

キョーヘイ粘着厨殺さないかんな

980 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/27(土) 22:01:04

>>976
この包茎野郎。お前なんか英検５級も通るか！
くそだーけ！！

981 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/27(土) 22:03:05

>>980
同意。TOEFLスレにでも行け、カスｗ

982 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/27(土) 22:15:26

>>980
おれも同意
てか２度とここにくるなよTOEFL厨。
あとキョーヘイって人はまったくこのスレの事知らないし、書き込んだ事
も無い気がする。　すべて９７６の妄想！

983 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/28(日) 09:44:51

一日3000語は読みたいな

984 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/28(日) 15:56:39

どんどんが本だと使いづらいんで単語カード化したいんだけれど
50個作ったところで先の長さにうんざりして断念。
誰か作った人いますか？？

985 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/28(日) 15:58:43

そんなアホな作業誰もやらんだろｗ

986 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/28(日) 16:04:06

やっぱり？そうだよねww
シャッフルのほうも買ったんだけれど
どんどんをカード化したらこっちもシャッフルできるかと思って。
ついでにCDの音源も区切ってシャッフルかつ歌詞のところに英文表示をしようと思ったけれど
これも膨大な作業だからやりたくなくてやる前から断念。

987 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/28(日) 16:09:31

1問写したりしてる間に10回異常読める

988 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/28(日) 16:14:08

学生の頃、単語カード作ってたけど時間の無駄だったなーｗ
勉強した気分になっちゃうんだよねｗ

989 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/28(日) 16:19:37

素直に本のまま使うのが早道だろｗ

990 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/28(日) 16:28:02

裁断してスキャンした。
OCRもかかっているから、カード化もできるかも。しないけど。

991 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/28(日) 18:53:34

>>990
同じく。iphoneに突っ込んで、うまーですわ。

992 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/29(月) 14:16:23

先週の日曜日に次スレ立ったよね。

だけどその時から突然それまで一日に数十の書き込みがあったのに
その時から一日数個しか書き込みがなくなったんだ。

何故だろうね？思うにここ使ってる中のある特定の人物にとって次スレに移行したくない
特別な訳があったのではないか？

その人が自重したとたん書き込みが十分の位置に減ると言う・・

993 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/29(月) 15:32:14

次スレ立ってたのかよ
教えろよ

994 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/29(月) 22:49:17

どうでもいいけど、ここ埋めてから次スレ使えよ。

995 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/29(月) 23:03:29

じゃあ梅

996 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/29(月) 23:12:54

うめ

997 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/29(月) 23:13:46

これ次スレ？

英語上達完全マップで勉強してる奴集合! part22
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/english/1290271796/

998 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/29(月) 23:20:44

うんこ

999 ：999：2010/11/29(月) 23:25:41

999

1000 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/11/29(月) 23:29:16

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