アンチバベルの塔 Part6

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1名無しさん@英語勉強中
神の怒りに触れ崩壊したバベルの塔…。その崩壊は人々に言語の混乱をもたらした。
今また我々は塔の再建を目指し、日々辞書暗記に励むのであった…。

言語が統一されていた古の時代に夢を馳せながら。

http://sanshisuimei.cocolog-nifty.com/

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このスレッドは辞書暗記を通して、数万語の語彙を獲得しようという主旨のものですので、
辞書暗記の是非を問う議論は控えて下さい。
2名無しさん@英語勉強中:2009/05/18(月) 23:09:56
<過去スレたち>

【魔界】アンチバベルの塔を登るスレ【塔士】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1170589220/

【辞書】アンチバベルの塔 Part2【暗記】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1198647456/

アンチバベルの塔 Part 3
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1202204956/

アンチバベルの塔 Part 4
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1214029384/l50

アンチバベルの塔 Part 5
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1221969268/
3名無しさん@英語勉強中:2009/05/18(月) 23:10:17
(語彙数を測定するためのサイト)

Vocabulary Test
http://www.wordsandtools.com/vocdemo/gzram3.html
自分の語彙力が何語レベルか分かる。最大で2万語。

Lexxica V-Check
http://www.lexxica.com/vcheck
もうひとつの簡易テストサイト。
4名無しさん@英語勉強中:2009/05/18(月) 23:10:45
ブログ「アンチ・バベルの塔(Tower of Anti-Babel)」のまとめ

■アンチバベルの塔のプロセス
http://sanshisuimei.cocolog-nifty.com/_the_tower_of_antibabel/2006/09/post_fde8.html
「アンチバベル方式」の4段階に関する説明。
第1段階=ターゲットの特定
第2段階=未知語彙の選別・固定(=カード作成)
第3段階=未知語彙の暗記(=本格的暗記作業)
第4段階=毎日30分の永久復習

■語彙暗記の実際(1)
http://sanshisuimei.cocolog-nifty.com/_the_tower_of_antibabel/2005/01/post_9.html
第1段階のターゲット選定について。「辞書に比較すれば、内容ははるかに劣ります。
しかし、とりあえず主要な意味だけを覚えるには便利」とSVL12000に関する記載がある。

■階段を登る
http://sanshisuimei.cocolog-nifty.com/_the_tower_of_antibabel/2006/02/post_76bf.html
第1段階のターゲット選定について。
「見た覚えがない語彙出するような辞書を選んでしまうと、「未知語のピックアップ」
ではなくて「辞書の全転記」に近い作業になってしまってとてもじゃないが苦しくて
いずれ失敗してしまうでしょう」

■コメントにお答えする7/2005
http://sanshisuimei.cocolog-nifty.com/_the_tower_of_antibabel/2005/04/72005.html
第1段階のターゲット選定について。
バベル初級者として「アクセスアンカー英和」「トリム英和」を推薦する。
「『アクセスアンカー英和辞典』は英検2級ぐらいからの方であれば無難な選択です。
それと、研究社の『トリム英和辞典』も「アンチ・バベルの塔入門」として適切だと
思います」
5名無しさん@英語勉強中:2009/05/18(月) 23:11:07
■どれか一冊暗記用の辞書を勧めるとしたら
http://sanshisuimei.cocolog-nifty.com/_the_tower_of_antibabel/2007/06/post_039b.html
第1段階のターゲットの選定について。バベル中級者用の3冊の辞書を推薦。

「ニューヴィクトリーアンカー英和辞典」(NVA)

>この辞書を全部覚えたら、日本人としては、稀な語彙力の持ち主に
>なります。ただし、ネイティヴ・スピーカーなら小学生から読む
>『リーダーズ・ダイジェスト』 を、辞書なしで読めないことはありませんが、
>スラスラ読めるわけではありません。

「Random House Webster's Intermediate English Dictionary」(RHWIED)

>この辞書を全部覚えたら 『リーダーズ・ダイジェスト』 をほぼ
>スラスラ読めます。

「Longman Dictionary of American English」(LDAE)

>この辞書を全部覚えたら 『リーダーズ・ダイジェスト』 をスラスラ、
>またたとえば 『Time』 の記事も、記事によりますが、ほぼスラスラ
>読めます。

>ここまでの1〜3のいずれかのレヴェルで十分だと考える人がほとんど
>でしょう。覚えるのに必要な年数は、個人差が大きいが、2〜5〜10年。 
>巨きな価値のあるプロジェクトであることは言わずと知れたこと。

>さらに、現代英語でかかれたものである限り、どんな雑誌や小説でも英語
>であることを意識さえしないくらいに読みたい人は、 『上級学習英英辞典』
>のどれか好みの1冊を全部覚える。
6名無しさん@英語勉強中:2009/05/18(月) 23:11:27
■未知語の確定・固定
http://sanshisuimei.cocolog-nifty.com/_the_tower_of_antibabel/2006/01/post_008c.html
第2段階の未知語の確定の重要性に関して。

■「塔」でカードに記載する語彙の選択について(1)
http://sanshisuimei.cocolog-nifty.com/_the_tower_of_antibabel/2007/07/post_e886.html
第2段階「未知語の確定」に関する補足。イディオム、スラングや派生語であっても未知語
であるものは全て拾う旨が指摘されている。また、「利用辞書の見出し語の数だけを云々
するのはあまり意味のないことだと考えています」とのコメントもある。

■アンチバベルの塔の建設方法
http://sanshisuimei.cocolog-nifty.com/_the_tower_of_antibabel/2004/08/index.html
第2段階のカード作り(転写)の方法について。

■アンチバベルの塔の建築現場
http://sanshisuimei.cocolog-nifty.com/_the_tower_of_antibabel/2005/04/post_b98c.html
第2段階のカード作り(転写)に関して、丸暗記とは違う、読書の要素を含む作業である
という点について触れている。

■アンチバベル・アルバム
http://sanshisuimei.cocolog-nifty.com/photos/tower/image1.html
塔主が作成したカードの写真。

■私の精読・精聴法
http://sanshisuimei.cocolog-nifty.com/_the_tower_of_antibabel/2006/11/post_fefa.html
多読がボキャビルに不向きである点とアンチバベル式精読に関する記載がある。

■アンチバベルの塔の検証(2)
http://sanshisuimei.cocolog-nifty.com/_the_tower_of_antibabel/2005/04/__78da.html
塔主の辞書暗記の遍歴に関する記述がある。アンチバベル以前に2冊の辞書を暗記
していた旨が記載されている。なお、アンチアベル以前の精読ページ数は約2000ページ
(PB4,5冊分か)との事。
7名無しさん@英語勉強中:2009/05/18(月) 23:11:47
■植田一三氏とボキャビル
http://sanshisuimei.cocolog-nifty.com/_the_tower_of_antibabel/2004/12/post_3.html
イッチー植田氏に対するコメントあり。

■長崎玄弥さんの思い出
http://sanshisuimei.cocolog-nifty.com/_the_tower_of_antibabel/2004/12/post_6.html
元祖語彙王?長崎玄弥との出会いについて。

■SSS多読法
http://sanshisuimei.cocolog-nifty.com/_the_tower_of_antibabel/2004/11/sss.html
絶対量の確保という一点についてSSS多読法を肯定的に評価。一方でその限界
として、「さて、SSS多読法にも限界があります。この方法で強烈に理解できる
(これは感激です!)語彙や構文も多いですが、レヴェルが限られます。
これだけで習得できる語彙数は5000語ほど、構文もあやふやに終わって
しまうものがあり、精密さを欠きます」と指摘。

http://sanshisuimei.cocolog-nifty.com/_the_tower_of_antibabel/2005/02/post_36.html
「SSS多読法は、語彙増強の面では明らかに限界がありますが、覚えた語彙の
維持(ただし、5000語まで)とその用法の確認及び基本語の語感訓練には
非常に有益ですし、何よりもストーリーを味わえる楽しみがあります。
他方、ボキャビルをしないと、SSS多読法だけで大人の本が読めるようには
ならないことも自覚しておく必要があります」

■「学習(英英)辞典」を暗記することが最善の語彙強化法である理由・続
http://sanshisuimei.cocolog-nifty.com/_the_tower_of_antibabel/2007/07/post_cacd.html
多読によるボキャビルの限界に関する記述がある。

■現実的な語彙強化(19)
http://sanshisuimei.cocolog-nifty.com/_the_tower_of_antibabel/2006/03/post_21ed.html
アンチバベル方式に対する典型的な17個の批判に対する回答。
今のところ一番よくまとまったFAQ集か。
8名無しさん@英語勉強中:2009/05/18(月) 23:13:43
スレたておつかれ。
9名無しさん@英語勉強中:2009/05/18(月) 23:16:26
<アンチバベルの塔スレからの派生していったスレたち>

多読でボキャビル / 語彙増強は多読で
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1199042358/

多読でボキャビル / 語彙増強は多読【2冊目】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1202740739/

【辞書暗記】アンチバベルへの助走【見習い中】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1212361951/

【英語の】予測読みで英語を究めよう!【王道】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1213272184/

単語耳
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1212334323/

【Repetitio】SRSで単語を暗記するスレ【忘却曲線】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1231631443/

【辞書暗記】 反アンチバベルの塔 【荒唐無稽】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1233746855/
10名無しさん@英語勉強中:2009/05/18(月) 23:19:53
<関連スレたち>

辞書をひたすら読むスレ!!!!Part3!!
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1172725958/

★☆★☆★英英辞典使ってる?12冊目★☆★☆★
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1242129815/

【辞書】英和辞典専用Thread【13冊目】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1230308434/

【和英】和英辞典専用スレ 2【和英】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1141140459/

ENGLISH板電子辞書スレッド50
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1240117689/

マウスオーバー辞書を語るスレ
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1179427562/

洋書を読んで英語の勉強-15
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1239110487/

洋書でマラソン!レッツラゴー!Part6
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1177330847/
11名無しさん@英語勉強中:2009/05/18(月) 23:22:14
<関連スレたち>

●▲■語彙は力なり その8◆▲●
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1176034799/

ぶっちゃけ「英語力=単語覚えてる数」だろ?Part2
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1199839114/

[ENGLISH] 最強の英単語集5冊目
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1233771944/
12名無しさん@英語勉強中:2009/05/18(月) 23:23:00

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このスレッドは辞書暗記を通して、数万語の語彙を獲得しようという主旨のものですので、
辞書暗記の是非を問う議論は控えて下さい。

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以下、議事続行。
13名無しさん@英語勉強中:2009/05/22(金) 09:39:37
れ?前スレ落ちた?
14名無しさん@英語勉強中:2009/05/25(月) 00:02:32
羽鳥 博愛: アクセスアンカー英和辞典
15名無しさん@英語勉強中:2009/06/05(金) 23:42:15
Longman Wordwiseで全単語をチェックしてみようと思ってる今日この頃
16名無しさん@英語勉強中:2009/06/16(火) 08:34:34
その前に中学英和をチェックしてみなさい
1715:2009/06/16(火) 19:51:00
Longman Wordwiseには、発音がついてるからいいんだよ。
チェックする主目的は、発音の確認。
中学英和なんて糞、全然役に立たない。
18名無しさん@英語勉強中:2009/06/17(水) 00:06:58
宣伝ですか?4万語を覚えるとかなんとかの?
19名無しさん@英語勉強中:2009/06/17(水) 11:41:24
違います。20万語です。
20名無しさん@英語勉強中:2009/06/17(水) 16:45:16
20万語威力、だろw
21名無しさん@英語勉強中:2009/08/02(日) 01:38:55
アンチゲリバの塔スレはここですか
22名無しさん@英語勉強中:2009/08/02(日) 03:01:12
英和辞典でなく和英辞典覚えれば英語はなせるようになりますか?
23名無しさん@英語勉強中:2009/08/02(日) 08:32:30
下痢場って何?
24名無しさん@英語勉強中:2009/08/02(日) 14:43:46
>>23
ゲリラのことじゃないですか?w
25名無しさん@英語勉強中:2009/08/02(日) 16:49:35
キューバ革命の英雄だろ
26名無しさん@英語勉強中:2009/08/02(日) 16:53:48
>>22
多分なりません。
27名無しさん@英語勉強中:2009/08/02(日) 17:11:04
もうネタ切れ
28名無しさん@英語勉強中:2009/08/02(日) 23:14:56
初級クラウン読み始めた
29名無しさん@英語勉強中:2009/08/09(日) 23:28:30
>>28
ガンガレ
30名無しさん@英語勉強中:2009/09/01(火) 05:08:52
サクセスアンカーレベルの丸暗記で、かなりの力つくよね。
31名無しさん@英語勉強中:2009/09/05(土) 23:06:18
>>30
アクセスじゃね?
32名無しさん@英語勉強中:2009/09/06(日) 00:18:11
KY
33名無しさん@英語勉強中:2009/09/10(木) 18:19:10
アクセスじゃね?
34名無しさん@英語勉強中:2009/09/30(水) 16:22:42
フェイリャーじゃね?
35名無しさん@英語勉強中:2009/10/01(木) 23:23:07
             ___
            '"´ .::.::.::.::.::.::.::.:`丶、
        /.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::..::.::.::.::.::\
.        / .::.:: /.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.∧.::.::.::ヽ
      ,'.::.::.: /.::.::::.::.::.:: /!.:/.::./  ::.|.::.::.:'.     _ -, -──‐-、
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       |.::.::.::.|.::.::. j/仗≧ミ/   イ∧l ::|.  /  ' ___: : : : : : : : : ヽ   | _|    ̄|  _ノ  (
       |.::.:/^|.::.::.:.| .込_ソ    f仞゙Y.::.リ/   /:::::::::::::, '´ ゙̄ヽ: : : : : '.  レ(__ノ\  |     \
       |.::.{i |.::.::.:.l         、ー' / '´    |::::::::::::::{:::::::::::::::}: : : : : :|
       |.:: 丶|.::.::.:.|       _r‐'了        |:::::::::::::: 、::::::::::ノ: : : : : :| ,―┴┐ −/─   ─┼─ |   ヽ
       |.::.::.:::|.::.::.:.l、    /´ |::::::|        ∨:::::::: '´ ̄: : : : : : : :/ ヽ| 三l_  / __| ヽ   ゝ  |    |
       |.::.::.:::|.::.::.:.|. 丶、 `ー ヘ_::::\__    \'´ : : : : : : : : : : /  ノ| '又 '  (___ノ\ ヽ_   ヽ/
       |.::.::.:::|.::.::.:.|,_  >r‐'´::! ̄::>ヘ、 ̄¨''¬ー- 、 _____, '´
       /.:___|.::.::.:.|   `>rh ::::::!.::./ .二\
    /⌒\.  |.::.::.::|   /,不∧_::::|.:/  -‐、∨
.  /     ヽ |.::.::.::ト、./〃{{ヘ/ `ヽ{   ィヽソ|
36名無しさん@英語勉強中:2009/10/23(金) 01:02:42
ターゲットより上の単語集て知ってる?
同じ作者の
中学ワンワールド英和辞典がある
知ってる?
37名無しさん@英語勉強中:2009/10/23(金) 01:10:27
株で豪邸を失わせたよね。婿の君が。

ざっと計算すると君2000万も投資してないじゃん。
38名無しさん@英語勉強中:2009/10/23(金) 02:00:26
おやすみなさい、ありがとう xx
39名無しさん@英語勉強中:2009/11/13(金) 15:05:55
カードを作っている時間に覚えよう
とか、思ったりして…
目に見える形で積み上げたいとは思うけど、
結局、自分は続かないのが見えているしな〜
40名無しさん@英語勉強中:2009/11/22(日) 23:18:43
<「アンチバベルの塔」スレ公認>

◎10000語レベル:
SVL*(12000)、JACET*(8000)、トリム*(15000項目)、LWWD、アクセスアンカー*(24000項目⇒見出し語10500)

◎20000語レベル:
ニューヴィクトリーアンカー*(46000項目⇒見出し語25000程度)

◎30000語レベル:
LASD、ヴィスタ(31000項目)、ベーシックジーニアス(40000項目⇒見出し語33800)、
ケンブリッジ英英和(見出し語35000)、ワードパワー英英和*(37000項目)、コウビルド英英和(見出し語32500)、
グリーンライトハウス(56000項目⇒見出し語36000)、ニュープロシード(45000項目)、アルファフェイバリット(46000項目)、
ビーコン(47300項目)、エクスプレスEゲイト(48000項目)、ワードパル(50000項目)、
新クラウン(53000項目)

◎40000語レベル:
LDAE*、ユニコン(62000項目)、ラーナーズプログレッシブ(63000項目)、
グランドセンチュリー(62000項目)、スーパーアンカー(66300項目⇒見出し語40800)、ライトハウス(67000項目⇒見出し語40000強)

◎50000語レベル:
LDOCE、フェイバリット(見出し語49000)、プラクティカルジーニアス(見出し語47700)、
Eゲイト(収録語75000)、コアレックス(収録語70000)

*は、アンチバベル塔主推薦
(注)総収録項目数⇒見出し語数は、辞書により大きく異なるが、収録語数5万〜10万の学習英和であれば、だいたいの目安は「3分の2」(66.7%)
41名無しさん@英語勉強中:2009/11/22(日) 23:48:23
>>40
たのむから、6万語レベルも追加してね
42名無しさん@英語勉強中:2009/11/24(火) 02:31:07
CobuildデータベースにSVLのレベル番号を採番してみたんだけど、
SVLにあってCobuildに無い単語が800以上あった。
Cobuildの英単語表記に異物が混じっていて突合しなかったものも
あったかもしれないんだけど…
とりあえず、済んだことは
○Cobuildの辞書データを整形してAccessファイルにテーブル登録
○CobuildテーブルにSVLフィールドを追加して、SVLの番号登録
○Cobuildテーブルに「日本語訳」フィールドを追加。
○英辞郎のテキストデータ(整形済)からAccessテーブル作成しようとして、
データ量が多すぎて、途中でチョン切れた。
○作成できたものだけ「意味」を追加しようとして失敗。

日本語の意味と発音記号がCobuildに追加できると、Cobuild英和の完成
なんだが…
43名無しさん@英語勉強中:2009/11/24(火) 04:04:28
このスレはドキュソを引きつける。いらっしゃい。
44名無しさん@英語勉強中:2009/11/24(火) 12:31:08
労力を向ける方向が間違ってる
45名無しさん@英語勉強中:2009/11/24(火) 14:50:42
5万語憶えて、さらに忘れないように日々反復して、
それでも一生に一度もその単語に出会わなかった
としたら、どう考えればよいのだろう。。。
46名無しさん@英語勉強中:2009/11/24(火) 15:16:35
いや、この人の5万とか20万は、世間で言う2万くらいだから、
出る事は結構出ると思うよ。

問題は、1万とか2万は一気には覚えられないって言う所。

レベルごとに1000語くらいずつやれば、覚えたのがすぐ出るけど、
辞書を端からやったら、次に出会うまでに何年もかかるような
のがたくさん出てくる。
47名無しさん@英語勉強中:2009/11/24(火) 17:27:18
一句
作るだけ やった気になる 語彙カード
48名無しさん@英語勉強中:2009/11/25(水) 15:20:10
>>42
> SVLにあってCobuildに無い単語

これって大半は派生語だよ。
たとえば、cleanlyは見出し語としては載ってないけど
cleanの派生語として出てる。

あと、SVLリストは米語
コウビルドはイギリス英語なので
スペルの違いでひっかからないものもかなりあると思う。
49名無しさん@英語勉強中:2009/11/25(水) 15:34:15
俺はアンチアンチバベルだけどw

これとかでベースの単語に直してから比較するのは基本だろ。
http://www.lextutor.ca/vp/bnc/
50名無しさん@英語勉強中:2009/11/25(水) 20:22:01
【魔界】アンチバベルの塔を登るスレ【塔士】
http://mimizun.com/log/2ch/english/academy6.2ch.net/english/kako/1170/11705/1170589220.html
【辞書】アンチバベルの塔 Part2【暗記】
http://mimizun.com/log/2ch/english/academy6.2ch.net/english/kako/1198/11986/1198647456.dat
51名無しさん@英語勉強中:2009/11/26(木) 14:57:58
辞書を一冊書き写して、さらにこれを憶えるのって無理だと
思っていたけど、あれこれ方策を試行錯誤していたら、
それほど難しくないとわかった。
ただし、アンチバベル方式で京大カードを二分割して
英英からワードで左右にパチパチと打ち込んで、これを
リングで留めるやり方では、自分は絶対に反復・復習しない。
第一に、カードリングの束は重い。
第二に、英英はメタレベルのコントラストが曖昧だから
記憶に適さない。つまり、見出し語が英語、訳も英語じゃ、
初見識別度が低いってこと。英訳を読んでしまう時間が
かかるのもマイナス。やはり日本語で訳を書くのがベター。
結局、反復・復習には携帯性が最重要。
どこでも見られる、繰り返せる形。
名刺大の単語カードも小さくていいけれど、100枚で
2センチの厚み。加えて、携帯にはリングがマストで却下。
カードが大きいと、勢い情報を詰め込みたくなる。
これもカード作りが破綻する原因。
レイアウトに凝りだすと、これまたカード作りが進まない。
でも、レイアウトが酷いと、あとで見る気も起こらない。
結局、出た結論は、A4のコピー用紙1枚に、視認性を
損なわない文字サイズで書けるだけ書く方式。
52名無しさん@英語勉強中:2009/11/27(金) 21:24:18
>>42
「Cobuildデータベース」って何?
英英辞典?
新英英辞典?
米語辞典?

ちなみに、何語あるんでしょか?
53名無しさん@英語勉強中:2009/11/27(金) 21:36:43
>>52
>ちなみに、何語あるんでしょか?
コウビルドは32000語ちょいだね、第5版

>「Cobuildデータベース」って何?
CD語彙の第一義だけを切り出せるコンバーターでテキスト変換させて
Accessに取り込んだ自作テーブルのこと
54名無しさん@英語勉強中:2009/11/27(金) 21:49:07
>>53
> CD語彙の第一義だけを切り出せるコンバーター

kwsk
55名無しさん@英語勉強中:2009/11/27(金) 22:12:51
P-Study8で検索
56名無しさん@英語勉強中:2009/11/27(金) 23:19:57
<「アンチバベルの塔」スレ公認>改訂版

◎10000語レベル:
SVL*(12000)
JACET*(8000)
トリム*(15000項目)
LWWD
アクセスアンカー*(24000項目⇒見出し語10500)
アンカー常用(13500語収録⇒見出し語8500、その他5000)

◎20000語レベル:
ニューヴィクトリーアンカー*2(46000項目⇒見出し語25300)
LASD4(45000 words and phrases⇒見出し語20000語弱)

◎30000語レベル:
ヴィスタ(31000項目)
ベーシックジーニアス(40000項目⇒見出し語33800)
ケンブリッジ英英和(見出し語35000)
ワードパワー英英和*(37000項目)
コウビルド英英和(見出し語35000強-40000語弱?)
グリーンライトハウス(56000項目⇒見出し語36000)
ニュープロシード(45000項目)
アルファフェイバリット2(46000項目)
ビーコン2(47300項目)
エクスプレスEゲイト(48000項目)
ワードパル(50000項目)
新クラウン(53000項目)
エースクラウン(50000項目)
ニュースクール2(45000項目→見出し語26300、句動詞6200、変化形・複数形13000)
57名無しさん@英語勉強中:2009/11/27(金) 23:21:14
◎40000語レベル:
LDAE*
ユニコン(62000項目)
ラーナーズプログレッシブ(63000項目)
グランドセンチュリー3(68000項目⇒見出し語44200、成句10500)
スーパーアンカー3(66300項目⇒見出し語40800)
ライトハウス5(67000項目⇒見出し語40000強)

◎50000語レベル:
フェイバリット3(見出し語49000)
プラクティカルジーニアス(見出し語47700)
Eゲイト(収録語75000)
コアレックス(収録語70000)

◎50000語超レベル:
ユースプログレッシブ(85000収録、成句20000)
ルミナス2(収録語句100000)
オーレックス(総項目数100000)
アンカーコズミカ(収録項目90000)
ウィズダム2(見出し語58000、収録項目92000)
ジーニアス4(収録語句96000)
ロングマン(収録語句102000)
研究社・新英和中辞典7(収録語100000超)
プログレッシブ4(収録項目117000)
アドバンスト・フェイバリット(収録語86000、成句14000、合計の収録語数100000)
LDOCE5(230000 words, phrases and meanings)
OALD7(183500 words, phrases and meanings)
COBUILD5(more than 110000 words, phrases and definitions)

*は、アンチバベル塔主推薦
(注)総収録項目数⇒見出し語数は、辞書により大きく異なるが、収録語数5万〜10万の学習英和であれば、だいたいの目安は「3分の2」(66.7%)
58名無しさん@英語勉強中:2009/11/27(金) 23:43:29
このリスト別にいいけどさ、英英辞典の収録語数って、どうしてこんなにいい加減なわけ?
「phrases」ならまだ許せるけど、「meanings」や「definitions」って、ぜんぜん範疇が違うじゃないか。
これを一緒くたにして数えるという発想が理解できない。
ここまでくると、見出し語がいくつかなんて想像もできない。
>>53によると、コウビルド5版の見出し語は32000語くらいなんでしょ?
11万から32000になるっていうことね。は〜〜〜。
59名無しさん@英語勉強中:2009/11/28(土) 00:17:16
いい加減な人が作ってるから
60名無しさん@英語勉強中:2009/11/28(土) 00:20:46
もしアメリカで見出し語の数だけを記載するのが一般的だとすると、見出し語は多いんだけど、意味や解説の量がめちゃくちゃ少ない辞書を売り出そうとする輩が出てくるだろう。
そういう国です。
61名無しさん@英語勉強中:2009/11/28(土) 00:24:50
そんなことして何の意味があるわけ?
売れるわけ?
62名無しさん@英語勉強中:2009/11/28(土) 00:26:01
いや、出版することそのものに意味がある。
63名無しさん@英語勉強中:2009/11/28(土) 00:28:48
www
64名無しさん@英語勉強中:2009/11/28(土) 00:39:12
>>58
見出し語変換ベースで32,043語でしたよ、第5版
フレーズのバリエーションを別カウントしたら11万に
なるのかな
かなり増えるとは思うけど…
65名無しさん@英語勉強中:2009/11/28(土) 00:57:04
お国柄ですなあ。。
66名無しさん@英語勉強中:2009/11/28(土) 01:09:01
誰か、オックスフォードとロングマンの見出し語を数えた人いない?
67名無しさん@英語勉強中:2009/11/28(土) 01:15:52
そんなこと質問するほうが馬鹿
68名無しさん@英語勉強中:2009/11/28(土) 01:19:08
>>64

えーマジ!?

でも引いてみてそういう実感はあるなあ。
11万語載ってるはずなのに、
9万語のジーニアスには載っててコウビルドには載ってない単語があまりにおおすぎ。
69名無しさん@英語勉強中:2009/11/28(土) 01:22:56
コウビルド英英和はコウビルド英英よりも見出し語が少ないんでせうか?
70名無しさん@英語勉強中:2009/11/28(土) 09:22:59
上のリストからすると、要するに同じなんじゃないか?
71名無しさん@英語勉強中:2009/11/28(土) 10:04:27
>>58
英英辞典に限らず、英和辞典も似たようなもんだぞ。
きっちり見出し語数を明示している英和の方が少ない感じ。
ジーニアス4版も、「収録語数96,000」とあるが、見出し語数は49,300語程度。
LDOCE4版の見出し語は39,200語程度。
72名無しさん@英語勉強中:2009/11/28(土) 11:08:15
G1のランク分け
** :Aランク(中学基本語) 約1100
* :Bランク(高校基本語) 約3500
*+(*を上、+を下) :B'ランク(高校準基本語(大学入試必須)) 約1300
‡ :Cランク(大学教養・一般に必要な語) 約7200
† :Dランク(Cに次ぐ頻度の語) 約17000(以上で合計約30100)
無印 :Eランク(その他の語)  約45000


G2のランク分け
** :Aランク(中学基本語) 約1100語
* :Bランク(高校基本語) 約4800語
‡(ダブルダガー) :Cランク(大学生・社会人に必要な語) 約7300語
†(ダガー) :Dランク(Cに次ぐ頻度の語) 約17300(以上で合計約30500)
無印 :Eランク(その他の語)  約45600語


G3のランク分け
** :Aランク(中学学習語) 約1100語
* :Bランク(高校学習語) 約3400語
† :Cランク(大学生・社会人に必要な語) 約5100語(以上で約9600)
無印 :Dランク(その他の語) 約69400語


G4のランク分け
*** :Aランク(中学学習語、特に使用頻度の高い語) 約1150
** :Bランク(高校学習語) 約3100
* :Cランク(大学生・社会人に必要な語) 約5300(以上で約9550語)
無印 :Dランク(その他の語) 約70450(以上で約80000語)
なお、収録語句96000
73名無しさん@英語勉強中:2009/11/28(土) 14:48:20
>>72
> G4のランク分け
> *** :Aランク(中学学習語、特に使用頻度の高い語) 約1150
> ** :Bランク(高校学習語) 約3100
> * :Cランク(大学生・社会人に必要な語) 約5300(以上で約9550語)
> 無印 :Dランク(その他の語) 約70450(以上で約80000語)
> なお、収録語句96000

乙です。でも、「収録語句96,000」(無印 :Dランク(その他の語) 約70450)
には多分、句動詞と成句も含まれてるよ。
G4は2,245ページだから、仮に見出し語が96,000語とすると
96,000語÷2,245ページ=42.76語/ページ
という計算。

G4の現物を何処でも開いてみて、見出し語数を数えてみれば
平均で1ページに42語もの見出し語なんてないって、すぐにわかる。
74名無しさん@英語勉強中:2009/11/28(土) 15:19:55
バベルのベースにしたと言われるランダムハウスは500p
1pで40語内外。多分、均しで40語も無い。
よって、40×500p=20000語未満。
ただ、バベル先生のブログ左にある画像で紹介されている
実際の印字画像では、ランダムハウスには載っていない
単語ばかり。

あと、ケンブリッジLDは、見出し語35000語となっているけど、
実際には今風の単語も結構収録されているので、ネット環境で
育っていたり、PCに触れている今の学生にはカタカナで憶えている
ものも多く、自分の語彙が5000語とすれば、3000語はゲタを
はかせていい感じ。
もちろん既知語がすべてPC関連というわけではなく、一つの例。
普通に大学卒業していれば、35000語のうち未知語は15000語
未満に十分に収まっていることに気がつくと思う。

この2冊は印刷装丁は別として、語彙数だけならカード化したりして、
ボキャブラを始める基礎にできると思う。
基礎にできると書くのは、未知語15000語を上乗せして
「我こそは語彙王だ!」と達成感に浸っても、所詮はラーナーズディク
なので、洋書を読んでも未知語はさらにどんどん出てくるから
あくまで基礎というか、ボキャブラ人生のスタートとしての核的認識がいい。
結局、35000語の辞書の未知語を完全に憶える作業は、本来なら
義務教育というか、大学受験〜大学あたりで終わらせておくべきもの
だったんじゃないかと思う。
75名無しさん@英語勉強中:2009/11/28(土) 16:28:08
>>56-57にあるように、英和辞典でも収録語は常に見出し語よりも多い。
見出し語+句動詞・熟語+追い込み派生語+分離複合語など=収録項目
76名無しさん@英語勉強中:2009/11/29(日) 11:53:56
語学大好きおじさんブログ

「僕は長文暗記のファンです!」
http://blogs.yahoo.co.jp/gaikokugo_daisuki_ojisan/folder/36543.html?m=lc&p=2

「僕のフランス語学習遍歴 20(最終回) 」
http://blogs.yahoo.co.jp/gaikokugo_daisuki_ojisan/folder/204231.html


77名無しさん@英語勉強中:2009/11/30(月) 14:16:07
辞書の収録語数がかなり水増しされてることが議論されるようになったのも
語彙力増強についてこれまでと違った視点を持ち込んだのも
このブログの功績ではあるが
ハッタリと上から目線が度を過ぎてたよね。
でも重要な事柄だけに、また書き込みが増えてきてうれしい。
78名無しさん@英語勉強中:2009/11/30(月) 15:47:36
>>77
中学生には教師が嫌いだから英語が嫌いになったって、
平気で言うガキが多いけど、教師が嫌いだからといって
英語を嫌う必要はないし、そういう短絡は未熟の証でしか
ないんだよね。
人間、プラスが大きければ、それだけマイナスの振れ幅も
大きかったりするもので、受け止めるほうはプラスだけを
ありがたく戴けばいいだけ。
79名無しさん@英語勉強中:2009/11/30(月) 18:27:50
大人の感覚で語るなよw
80名無しさん@英語勉強中:2009/12/01(火) 23:02:06
そういえばリーダースダイジェストって潰れちゃったんだね。

>この辞書を全部覚えたら 『リーダーズ・ダイジェスト』 をスラスラ、
81名無しさん@英語勉強中:2009/12/01(火) 23:03:09
そういえばリーダースダイジェストって潰れちゃったんだね。

>この辞書を全部覚えたら 『リーダーズ・ダイジェスト』 をスラスラ、
82名無しさん@英語勉強中:2009/12/04(金) 01:24:27
マイ・バベルは崩壊しそうだw
続かないよ、こんなこと
83名無しさん@英語勉強中:2009/12/04(金) 21:40:22
なんのために辞書暗記なんてすんの?
洋書が読みたければ読めばいいんだし、
わからない単語がでてきたら辞書引いて
そこで覚えればいいだけだし…
海外旅行なら、決まり文句だけで行けるし…
辞書暗記したからって給料増えるわけじゃあるまいし…
プロになるなら一般辞書じゃおぼつかないし…
辞書暗記したからって誰かが褒めてくれるわけでなし、
褒めてくれたからって、だからなに?だし…
84名無しさん@英語勉強中:2009/12/04(金) 22:43:30
300 :名無しさん@英語勉強中:2009/11/29(日) 00:15:33
<対象英単語集>さらに改訂版

英和辞典・英英辞典
英米系英単語集
―――――――【20000語の壁】―――――――
MBA ENGLISH ボキャブラリー
究極の英単語セレクション
発信型英語10000語レベル スーパーボキャビル
最後の一冊TOEFL・SAT・GRE・GMATの英単語
SAT TEST 英単語集中マスター
究極の超難語『タイム』1001ワード
ネイティブの小学生なら誰でも知っている 英単語10000語チェックブック
―――――――【15000語の壁】―――――――
究極の英単語vol4
英検1級パス単熟語
最強の英単語ボキャブラリー1700語
超ハイレベル英単語800
ゴロ合わせ合格英単Vワード完結編
―――――――【考察対象(10000語)の壁】―――――――
速読速聴advanced
究極の英単語vol3
JACET8000英単語
大学受験用単語集
85名無しさん@英語勉強中:2009/12/05(土) 00:32:58
だから辞書を覚えろって論理なんだなw
86名無しさん@英語勉強中:2009/12/05(土) 00:37:53
>>85
そう焦るな
87名無しさん@英語勉強中:2009/12/05(土) 01:21:46
だからさあ、辞書を憶えてどうすんの?
88名無しさん@英語勉強中:2009/12/05(土) 01:31:51
アンチバベル氏のお薦め基準ってのは何?
収録語彙数はそれとして、暗記に適した語彙数の辞書でも
推奨のお☆がつかないのはなんで?
89名無しさん@英語勉強中:2009/12/05(土) 01:41:46
>>87
趣味なんでしょ。

プロ野球選手の名前覚えてどうすんの?
お笑い芸人の名前覚えてどうすんの?
俳優の名前覚えてどうすんの?
女子アナの名前覚えてどうすんの?
90名無しさん@英語勉強中:2009/12/05(土) 02:12:56
必要性という観点で言うと、
一般に、英文を「何とか読む」には 最低で出現語数の95%を知っている必要があり、
「楽に読む」には98%を認識できる必要がある、とされています。

http://www.geocities.jp/yellowsubmarine0825/BNC/98percent_voc_euc.htm

上級者向け学習用英英辞典とされる、コウビルド英英辞典が収録してるのが
コーパスをもとにに選別した使用頻度が高い見出し語32047語。
これら全てを覚えても、易しいとされるシャーロックホームズですら楽に読めるとは言えない。

要は自分のニーズと暗記に割ける時間に相談して
どれだけ妥協できるか、って話なんだろうね。
91名無しさん@英語勉強中:2009/12/05(土) 02:27:20
>>89
こういうのは自然に憶えるからなあ
辞書暗記みたいにカードを作って女子アナの名前を覚えているヤツなんて
見たこと無いわ
92名無しさん@英語勉強中:2009/12/05(土) 02:51:36
>>91
カード作るのも趣味。
93名無しさん@英語勉強中:2009/12/05(土) 09:27:10
>>91
へんな知り合いがいなくてよかったね。
94名無しさん@英語勉強中:2009/12/05(土) 11:49:30
というか友達もいねーんだろ
95名無しさん@英語勉強中:2009/12/05(土) 16:36:59
カード化しないで、辞書を読み続けたほうが良くね?
96名無しさん@英語勉強中:2009/12/05(土) 17:16:02
>>95
カード作るのも趣味。
97名無しさん@英語勉強中:2009/12/05(土) 17:53:35
作って満足がオチ
98名無しさん@英語勉強中:2009/12/05(土) 19:02:17
>>97
論破しようとでもしているのだろうか?
たいがい閑人だな。
99名無しさん@英語勉強中:2009/12/06(日) 01:34:01
>>97
そんなに卑屈にならなくてもいいぞ
100名無しさん@英語勉強中:2009/12/06(日) 11:02:40
こんなリストがあったよ

338 :名無しさん@英語勉強中:2009/12/06(日) 10:32:08
>>336
英米系英単語集(まとめ) +4ランク(易・標準・難・超難)に区分

1100 Words You Need to Know :標準
Word Smart :標準
Word Smart II :標準
601 Words You Need to Know to Pass Your Exam :標準
Merriam-Webster's Vocabulary Builder
The Joy of Vocabulary :超難
Instant Word Power (Signet)
Word Power Made Easy
Basic Word List :易
Instant Vocabulary
How to Build a Better Vocabulary
Vocabulary Builder
Baron's Pocket Guide to Vocabulary
Word Power (Kaplan)
Build Your Power Vocabulary (Random House)
Vocabulary Cartoons: SAT Word Power :易?
400 Must-Have Words for the TOEFL :易?
Word Smart for the GRE :難
How to prepare GRE(Barron) :難
101名無しさん@英語勉強中:2009/12/06(日) 12:26:42
3万語くらいの辞書でも、憶えるのに半年はかかるよ
102名無しさん@英語勉強中:2009/12/06(日) 21:39:50
>>56
>ニュースクール2(45000項目→見出し語26300、句動詞6200、変化形・複数形13000)

最近出たニュースクール第2版、見出し語26300なら、なかなか手ごろではないかと思うがいかが?
103名無しさん@英語勉強中:2009/12/08(火) 01:39:13
アンチバベル建設中に作成したテキストファイルを間違って削除してしまった
道端緒にてバベル崩壊、いやバベル消滅っす
また同じ単語を何百も打ち直す気力がありません…
104名無しさん@英語勉強中:2009/12/08(火) 21:35:20
10万語って暗記資料作りが大変だわね
今、ようやく「E」に入って悪戦苦闘中
105名無しさん@英語勉強中:2009/12/08(火) 22:17:49
>>102
手頃そうじゃないか ガンガレ
106名無しさん@英語勉強中:2009/12/09(水) 00:39:11
辞書をアルファベット順にカード化する場合、
次のものが出てきたらとりあえず飛ばして行くといい。
●聖書や教会関係の単語
●動物・植物・魚類・鉱物などの名称
●病気・医療関係の単語
●食品・食べ物・料理に関する単語
●衣類やファッションに関する単語
●体の部分に関する名称や関連語
(例:耳たぶ、耳の穴、耳垢、内耳、外耳、三半規管、
難聴、鼓膜、中耳炎…など)
●基本動詞の詳細な列挙意味と句動詞
などなど
これらは、分類ごとにまとめて別途カード化したほうが
整理ができて憶えやすいし、これらを飛ばすことで
作業がはかどって加速がつく。
107名無しさん@英語勉強中:2009/12/09(水) 08:27:19
>>106
わかってないな
108名無しさん@英語勉強中:2009/12/09(水) 12:36:24
四の五の言わずに10万語
109名無しさん@英語勉強中:2009/12/12(土) 01:24:13
アンチバベルにお薦めの辞書ってどれ?
ちなみに、アンチバベルさんのお薦めは知ってますが…
実際にトライしてこれならいいよってもんがありますか?
今はコウビルドでアンチバベルやってますが、イギリス英語の
語彙が散見されるので、このまま進めてよいものやら…
110名無しさん@英語勉強中:2009/12/12(土) 12:31:32
71 :名無しさん@英語勉強中:2009/11/28(土) 10:04:27
>>58
英英辞典に限らず、英和辞典も似たようなもんだぞ。
きっちり見出し語数を明示している英和の方が少ない感じ。
ジーニアス4版も、「収録語数96,000」とあるが、見出し語数は49,300語程度。
LDOCE4版の見出し語は39,200語程度。

=========
LDOCE4: 「106,000 words and phrases」
h ttp://www.amazon.co.jp/dp/0582776465/
→見出し語換算では40%くらいになってしまうということね
=========

369 :名無しさん@英語勉強中:2009/12/05(土) 01:21:31
LDOCE5(230000 words, phrases and meanings)
OALD7(183500 words, phrases and meanings)
COBUILD5(more than 110000 words, phrases and definitions)

この数字なのに、コウビルドの見出し語は32000くらいなんですって。
ロングマンとオックスフォードの見出し語についてはどうなのか?
何か情報を持っている人いませんか?

370 :名無しさん@英語勉強中:2009/12/05(土) 01:28:22
>>369
比例で考えれば、

ロングマン:64000
オックスフォード:48000

だけど、それ以上の根拠なし
111名無しさん@英語勉強中:2009/12/12(土) 13:12:09
コウビルドに日本語訳を放り込んでいるんだけど、
フェラチオとか出てんだよね
あらためて憶え直すのか? カード化して? 電車の中で?
なんか虚しい作業だわ・・・
112名無しさん@英語勉強中:2009/12/12(土) 13:26:39
>>111
そんな基本語を知らなかったのか?
だったら当然カード化して電車の中で暗記するんだ。
113名無しさん@英語勉強中:2009/12/13(日) 01:13:24
忘却曲線を使って憶えるのがいいって話だけど、ちまたのソフトで
忘却曲線を組み込んだものは目標到達点までの道のりが途方もなく
遠くなる現実がある。
一番効率的な方法を採ると、一番長期間を要するのはどこかがおかしい
と思わざるを得ない。
今日、パルテノンを使って所要日数の計算を見たけど、海馬に入るまで
誰も生きていられないほど遠い。
一つ気がついたのは、忘却曲線を使用するソフトの場合、初見の記憶を
どれだけ深く刻めるかには注意が払われていない。
ゆえにか、何万語という辞書ベースの母体を相手にすると、未知語が多い
わけだから勢いお初の正解率は落ちる。お初で憶えられるほど甘くはない
のも現実だ。
だから、初見で憶えていない単語が何度も出てきて自然に憶えられるまで
回転する方法は、薄皮アンパン方式であって、最初にグイッと憶えてしまう
別の方法が無い限り、忘却曲線を真に受けていると人生が終わる。
深く刻むには、恋愛や失恋のように、強いインパクトのある二人だけの
思い出作りが絶対に必要だと思った次第。
忘却曲線の欠点は、最初にガツンと記憶に刻んだ場合の忘却カーブであって
最初にガツンと刻み込めていない場合には無力だ。
実際に、辞書暗記などの単語リストを使ってテストしてみても、憶えられない
単語は何度出てきても憶えないものがいくつもある。⇒初見記憶の欠如。
これがネックとなって、出題語彙数のかなりの%が既出語彙になってしまうため
先に進まないという悲劇が襲う。
やはり、初見記憶を深く刻む方法を模索しないとダメだね。
単語は憶えられないことがある
114名無しさん@英語勉強中:2009/12/16(水) 20:05:51
667 名前:名無しさん@英語勉強中[] 投稿日:2009/12/16(水) 13:29:05
1万語レベルの暗記にいいんじゃないか?と思う辞書発売!!
学研 アンカー常用英和辞典
発売日: 2009/9/29
単行本: 1234ページ
対象:英語やり直しの社会人
特徴:社会人の常用レベルの約13500語を厳選。
   とにかく字が大きい(中学入門用英和とほぼ一緒)
   
先日買いました。これなら暗記できそうな感じです。
内容については上級者ではないので、わかりませんが、読んで覚える辞書として
は、語彙数、活字の大きさからして最適と思います。
115名無しさん@英語勉強中:2009/12/19(土) 19:41:20
>>114
がんばってくれたらいいんだけど、1万語レベルではあまり応用がきかんだろ。
ここ見てるレベルは、最低でも2万とか3万だろうから。
116名無しさん@英語勉強中:2009/12/19(土) 22:14:33
1万語上乗せするのも、2万語上乗せするのも
労力はたいして変わらないというか、少なくとも
2倍にならない気がする
117名無しさん@英語勉強中:2009/12/19(土) 22:59:58
>>116
確かに、1万語でもカードなんて作る気になれないが、2万度でも3万語でも同じwww
118名無しさん@英語勉強中:2009/12/20(日) 01:00:23
カードを作っていると1万語にもたどり着けないよね
1万枚のカード作成なんて、シベリア抑留の役務労働より過酷だもん
そんなことする暇があったら、英英、英和、洋書…硬軟取り混ぜて
とにかく読めっつーの
一番手っ取り早いボキャブラ
119名無しさん@英語勉強中:2009/12/20(日) 01:34:07
ノートはすげー奇麗に取ってるのに、成績悪い女子と同じ。
120名無しさん@英語勉強中:2009/12/20(日) 01:46:58
それに気がつき始めたんだろうけどノートが最後の砦になってるのかも。
121名無しさん@英語勉強中:2009/12/20(日) 01:47:04
>>118
> そんなことする暇があったら、英英、英和、洋書…硬軟取り混ぜて
> とにかく読めっつーの
> 一番手っ取り早いボキャブラ

それで現在のボキャブラの結果は?
どんな洋書を読んできたかもあわせて詳しく。
122名無しさん@英語勉強中:2009/12/20(日) 01:53:54
週刊生活、、、
123名無しさん@英語勉強中:2009/12/20(日) 02:05:23
週刊ボキャブラ天国、創刊号は特別定価290円!
124名無しさん@英語勉強中:2009/12/20(日) 12:00:30
単語暗記のブログや記事がネットでも結構紹介されているけど
気になる点はいくつもある。
その一つ、カードを作ったら繰り返す…って方法
同じ教材を繰り返す方法は、とにかく飽きる
ハードコンピューティングのカード仕分け作業も、カード枚数が
1000枚くらいならいいが、数千枚を越えたらまずギブだろう。
方法論はもっともらしくても、実際にやりきるとなると難しい。
「繰り返す」という言葉の本当の意味は、赤い糸で繋がった恋人
との偶然の出会いが手を変え、品を変えて起こることに似ている。
つまり、同じカード、同じ単語帳を繰り返すのではなく、英英で
意味を読んだら、次に英和を読む、一方で洋書を読み続ける、
DVDで映画を観る、・・・などなど、それぞれ違う場面で同じ単語に
出会うという偶然の必然を起こすことで運命の出会いが本物になる。
一つの単語集を繰り返して進歩がはかばかしくない人は、別の媒介
(洋書、英英、英和、別の単語集・・・)をいくつか入れてみて、
「あれ、あなたとはどこかでお会いしましたね」という感覚を多く作る
ことが記憶を増進する。
125名無しさん@英語勉強中:2009/12/20(日) 13:24:29
>>124
で、具体的には何をどんな風にどれぐらいやるの?
126名無しさん@英語勉強中:2009/12/20(日) 18:29:45
>>113
>初見記憶を深く刻む方法を模索しないとダメだね。

そこで精読ですよ。
127名無しさん@英語勉強中:2009/12/26(土) 16:54:04
辞書で1日1万語を読めという村上式って本を図書館から
借りてきたばかりなんだが、チャリを置いてそのまま読み出したら
この本3分で読み終わってしまったのだが…
本の中で村上って人、「1万5千語を憶えられる方法があったら
教えてください」だって…バカにすんなや
128名無しさん@英語勉強中:2009/12/27(日) 14:51:27
辞書をそのまま覚えるのは無理だと思うが、
語彙拡大の道具として利用するのはあながち間違ってはいないと思うぞ。
129名無しさん@英語勉強中:2009/12/27(日) 15:15:22
ネットに氾濫している英単語暗記の話はどうもね
・英英は、孫引きがネック
・辞書暗記なんて無理
・アルファベット順じゃ使い物にならない
・アルファベット順じゃ憶えられない
・実はカード作成が威力あり

どれもこれも???な感じ

英英の孫引きがネックだから英英を避けるのは大凶だ。
英英は頭から見出し語を読んで行き、瞬間に意味がイメージできたら
見出し語をオレンジマーカーで塗る。
1冊読み切るとオレンジマーカーの塗りで、自分の語彙レベルがわかる。
次に、英和のaから読んでいく。
aを読み終わったら、すぐに英英のaに戻って再チェックする。
オレンジマーカーで塗れる単語がいくつか出てくる。
英和のbを読む。
英英のbで再チェック。以下繰り返し。
130名無しさん@英語勉強中:2009/12/27(日) 15:21:12
>>129の続き
英和、英英のアルファベット順は、派生語やグルーピングが
最初から一覧で用意されているという、誠にありがたい配列。
ボールペンで余白にグループを示す縦ラインを入れて、
そこだけ一気に固め整理してしまうのがよい。
例えば、acidが1 酸 ⇒ 2 酸っぱい ⇒3 辛辣 と
語義の深化イメージが整理できれば、acidityが名詞写像で
acidの1,2をacidicが担い、1の動詞、「酸性にする」を
acidifyが、3の辛辣から「皮肉たっぷりに」というadv.をacidlyで
派生している関係が一気に整理されてしまう。
当然、アルカリ、アルカリ性、酸性雨…は固め整理終了。
英和で整理が済んだら、英英でチェックし、オレンジチェック。
次第に英和から英英の比重が上がっていき、英英の語義を読んで
確認できるようになる。
この方法で、半年経たずにペーパーバック・オックスフォード・
イングリッシュ・ディクは完全に暗記を終えてしまった。
見出し語を見て瞬間に意味が言える、想起できるという意味でね。
900pで1pが35内外だから、見出し語レベルでも半年で3万語は
楽に憶えられた計算。ちなみに、英和はロングマン。
カードは、暗記をしたくない人間が、これを先延ばしにするための
逃げの雑務でしかないと思う。
131名無しさん@英語勉強中:2009/12/27(日) 17:18:43
>>130
英和は何使ったの?
132名無しさん@英語勉強中:2009/12/27(日) 19:13:45
チャンスだ
みんなでいろいろと質問しよう!
133名無しさん@英語勉強中:2009/12/27(日) 19:53:14
>>130
それで1日あたり平均どの程度の時間がかかってますか?
134名無しさん@英語勉強中:2009/12/27(日) 19:55:30
>>130
これは、「辞書暗記」とはいわない。
単に、辞書を活用しているというだけ。
>>128がいってるような使い方そのものだろう。
135名無しさん@英語勉強中:2009/12/27(日) 20:03:41
>>130
>見出し語を見て瞬間に意味が言える、想起できる

これは、英英に出ていた英語による定義が言えるということ?
それとも、日本語による定義が言えるということ?
136名無しさん@英語勉強中:2009/12/27(日) 20:31:24
>>130
立派じゃないか。
137名無しさん@英語勉強中:2009/12/27(日) 20:52:58
>>136
立派であることには間違いないが、このスレ的には、別な人間でもできるかという点が問題だろう。
要は、普遍性のあるやり方なのかどうかだな。
138名無しさん@英語勉強中:2009/12/27(日) 20:58:59
普遍性など要らん
そもそも万人向きの勉強法なんてないだろ
139名無しさん@英語勉強中:2009/12/27(日) 21:10:00
いや、自分しかできないんだったらここで紹介する意味がない
単なる自慢だwww
140名無しさん@英語勉強中:2009/12/27(日) 21:11:05
>>138
いや、万人向けである必要はないが、他人に参考にならないとねえ。
141名無しさん@英語勉強中:2009/12/27(日) 21:12:50
アンチバベルは万人向けの記憶法です
142名無しさん@英語勉強中:2009/12/27(日) 21:14:15
アンチバベルは蛮人向けの記憶法です。
143名無しさん@英語勉強中:2009/12/27(日) 21:25:47
そういうのはいいから
144名無しさん@英語勉強中:2009/12/27(日) 22:03:16
>>129-130はこの方法で覚えにくい言葉だけをカード化したんだよ。多分w
145130:2009/12/28(月) 14:32:51
昨日の10時過ぎに家族が体調崩して緊急の電話があった。
とりあえず、119で急患駆け込みしろと伝え、自分も終電で
1時間半かけて病院に直行。
点滴で症状は事なきを得たので、深夜2時に現地でビジホを
さがして飛び込み1泊。
なんだか、ほとんど寝られなかった。
そんなこんなで今日は成り行きで他律的仕事納めにしてしまった。

>>130の件は、書き逃げするつもりはなかったけど、書き逃げでも
良かった。いや、どっちでも良かったし、なんでもかまわなかった。
少し答えていくと、
英和は>>130にも書いたとおりロングマン
ウィズダムの評判を知って本屋に行ったけど、語彙増強が目的だから
語法や文法などの説明は不用で、語義にコーパスなどの信頼があれば
よかった。あれこれ比べてみてロングマンにした。
英英の語義を憶えていないじゃないかという質問(批判)については、
まったくその通り。でも、アンチバベルのじっさまも、すべての語義を
英英通りにそらんじることに目標を置いていないし、そうする意味も無いし、
それは不可能だよね。 語彙を増やすのに、まず認識語彙で核を作るのが
よいのは推察の通りで、ここに当面の目標を置いてみた。
英英のsundayを見て、「ああ、日曜日か」と思えれば憶えたと言えるので、
週の何番目の日で、通常は安息日だとか、そういう説明を一言一句
憶えるのは意味がない。
>>144の憶えにくい残り語のラストスパートについては、テキストファイルで
単語と日本語の意味を打ち込んでPocket ModでA48分割のリーフレット化し、
毎晩寝床で眺めて憶えた。これお薦め。
もちろん、並行して英英にオレンジチェックを繰り返していたけど。
英英は毎晩寝床でオレンジチェックしていただけなので、1時間で50pは
進んだ。蛍光オレンジだから、完成に近づくと英英の単語だけがどんどん
浮き立ってきて最高。
英英のチェックを1ヶ月、1回転続けると、自分に変化がやってきた。
憶えやすい体になっていくみたいな…
146130:2009/12/28(月) 14:35:52
A48分割
⇒A4サイズのコピー用紙を8分割して鋏を入れ、折り畳むと
ブックレットにできるやつ
147名無しさん@英語勉強中:2009/12/28(月) 23:11:39
>>145
プライベートで大変な時にレス乙。参考になったわ。
148130:2009/12/29(火) 09:33:23
昨日は睡眠不足で一日朦朧
モンブラン一周マラソンみたいなのを途中まで見てダウン
早く寝た

補足すると、
どうしてもわからない単語、未整理の単語…は
テキストで打ち込めるフリーソフトがあるよね
これで、
 単語   ;1 日本語
       . 2 日本語
(単語間はダブルスペース(一行あけて)で…)
 単語   ;日本語

という感じで列40語、フォント26ぐらいでパチパチ打っていく
これをテキストファイルで保存。
PDF Designer Text Edition ver.1ってフリーソフトを使うと
自動的にA4のPDFファイルに変換してくれる。
さらにこのPDFを上記のPocketModにかけると、
A4コピー用紙を8分割した各面にPDF1pごとにきれいに
&勝手に配置し直してくれて、切取線、折れ線までつけてくれる。
切取線に沿って切れ目を入れ、HPの指示通りに折り込むと
簡易ポケット暗記帳ができる。
トイレで便座エースしながらでも憶えられるし、寝床でパラパラ
眺めても結構いける。
片面で100語以上、両面印刷すれば200語以上は余裕で印刷化。
テキストファイル ⇒ PDF Designer ⇒ PocketMod
この手順であれこれ試してみて
149130:2009/12/29(火) 09:52:17
訂正と補足の追加
フォントの指定は、テキストではなくPDF Designer で。
3つのフリーソフトを股にかけると、印刷結果で端が切れることあり
単語の頭には全角の空白を入れること
PDF1面(8分割の1コマ)の最初の行が上余白で少し切れることも。
このため、1pあたりの行数を計算して、自分の場合には29の倍数に
なる行は空白にするようにエクセルで空白指定行の早見表を作って
これを見ながら改行していった。
150名無しさん@英語勉強中:2009/12/29(火) 11:30:58
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        Λ_Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
       /:彡ミ゛ヽ;)ー、 . . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
      / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
      / :::/;;:   ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄ ̄ ̄
151名無しさん@英語勉強中:2009/12/29(火) 12:39:30
. .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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        Λ_Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
       /:彡ミ゛ヽ;)ー、 . . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::明智君に負けた・・・・
      / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
      / :::/;;:   ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄ ̄ ̄
152名無しさん@英語勉強中:2009/12/29(火) 12:43:53

. .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
    . . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
   . . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
        Λ_Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
       /:彡ミ゛ヽ;)ー、 . . .: : : :::::: 金田一君に負けた・・・・
      / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
      / :::/;;:   ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄ ̄ ̄
153名無しさん@英語勉強中:2009/12/29(火) 12:46:28

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   . . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
        Λ_Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
       /:彡ミ゛ヽ;)ー、 . . .: : : 銭形君にすら負けた・・・・
      / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
      / :::/;;:   ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄ ̄ ̄
154名無しさん@英語勉強中:2009/12/29(火) 22:25:09
>>150-153
何これ?
155名無しさん@英語勉強中:2009/12/29(火) 23:07:24
130がウザ杉ってことだしょ
156名無しさん@英語勉強中:2009/12/29(火) 23:10:52
別にウザくもないだろ
157名無しさん@英語勉強中:2009/12/30(水) 00:05:33
きたよ
TimeTraveler’sWife  ^_^v
158名無しさん@英語勉強中:2009/12/30(水) 00:29:15
>>157
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1260975303/122-124n

は興味深いレスだった。「単語煩わしさ率」が1%程度もあると、
やっぱり普通にツライよね。
159名無しさん@英語勉強中:2009/12/30(水) 00:49:20
>>158
おぉぉ・・
そうなんだよ
あんな長文(駄文)しっかり読んで理解までしてくれた人がいたのか・・
まずそれが嬉しいよ〜
苦労がわかるって事はあなたも苦労してる(した)のかな
160名無しさん@英語勉強中:2009/12/30(水) 00:58:01
>>159
苦労してるよ、現在進行形でw
でも、「単語煩わしさ率」が5%程度でも”読める”と言い張る人がいる中、
非常に知的に正直なレスだと思った。
161名無しさん@英語勉強中:2009/12/30(水) 09:00:57
>>160
そうなのか・・
おたがいがんばろ^^v
162名無しさん@英語勉強中:2010/01/09(土) 11:33:09
<「アンチバベルの塔」スレ公認>第3版

◎10000語レベル:
SVL*(12000)
JACET*(8000)
トリム*(15000項目)
LWWD
アクセスアンカー*(24000項目⇒見出し語10500)
アンカー常用(13500語収録⇒見出し語8500、その他5000)

◎20000語レベル:
ニューヴィクトリーアンカー*2(46000項目⇒見出し語25300)
LASD4(45000 words and phrases⇒見出し語20000語弱)

◎30000語レベル:
ヴィスタ(31000項目)
ベーシックジーニアス(40000項目⇒見出し語33800)
ケンブリッジ英英和(見出し語35000)
ワードパワー英英和*(37000項目)
コウビルド英英和(見出し語35000強-40000語弱?)
グリーンライトハウス(56000項目⇒見出し語36000)
ニュープロシード(45000項目)
アルファフェイバリット2(46000項目)
ビーコン2(47300項目)
エクスプレスEゲイト(48000項目)
ワードパル(50000項目)
新クラウン(53000項目)
エースクラウン(50000項目)
ニュースクール2(45000項目→見出し語26300、句動詞6200、変化形・複数形13000)
163名無しさん@英語勉強中:2010/01/09(土) 11:34:27
◎40000語レベル:
LDAE*
ユニコン(62000項目)
ラーナーズプログレッシブ(63000項目)
グランドセンチュリー3(68000項目⇒見出し語44200、成句10500)
スーパーアンカー4(72000項目⇒見出し語44000程度)
ライトハウス5(67000項目⇒見出し語40000強)

◎50000語レベル:
フェイバリット3(見出し語49000)
プラクティカルジーニアス(見出し語47700)
Eゲイト(収録語75000)
コアレックス(収録語70000)

◎50000語超レベル:
ユースプログレッシブ(85000収録、成句20000)
ルミナス2(収録語句100000)
オーレックス(総項目数100000)
アンカーコズミカ(収録項目90000)
ウィズダム2(見出し語58000、収録項目92000)
ジーニアス4(収録語句96000)
ロングマン(収録語句102000)
研究社・新英和中辞典7(収録語100000超)
プログレッシブ4(収録項目117000)
アドバンスト・フェイバリット(収録語86000、成句14000、合計の収録語数100000)
LDOCE5(230000 words, phrases and meanings)
OALD7(183500 words, phrases and meanings)
COBUILD5(more than 110000 words, phrases and definitions)

*は、アンチバベル塔主推薦
(注)総収録項目数⇒見出し語数は、辞書により大きく異なるが、収録語数5万〜10万の学習英和であれば、だいたいの目安は「3分の2」(66.7%)
164名無しさん@英語勉強中:2010/01/09(土) 21:30:01
<「アンチバベルの塔」スレ公認>第4版(その1)

◎10000語レベル:
SVL*(12000)
JACET*(8000)
トリム*(15000項目)
LWWD
アクセスアンカー*(24000項目⇒見出し語10500)
アンカー常用(13500語収録⇒見出し語8500、その他5000)

◎20000語レベル:
ニューヴィクトリーアンカー*2(46000項目⇒見出し語25300)
LASD4(45000 words and phrases⇒見出し語20000語弱)

◎30000語レベル:
ヴィスタ(31000項目)
ベーシックジーニアス(40000項目⇒見出し語33800)
ケンブリッジ英英和(見出し語35000)
ワードパワー英英和*(37000項目)
コウビルド英英和(見出し語35000強-40000語弱?)
グリーンライトハウス(56000項目⇒見出し語36000)
ニュープロシード(45000項目)
アルファフェイバリット2(46000項目)
ビーコン2(47300項目)
エクスプレスEゲイト(48000項目)
ワードパル(50000項目)
新クラウン(53000項目)
エースクラウン(50000項目)
ニュースクール2(45000項目→見出し語26300、句動詞6200、変化形・複数形13000)
165名無しさん@英語勉強中:2010/01/09(土) 21:32:09
<「アンチバベルの塔」スレ公認>第4版(その2)
◎40000語レベル:
LDAE*
ユニコン(62000項目)
ラーナーズプログレッシブ(63000項目)
グランドセンチュリー3(68000項目⇒見出し語44200、成句10500)
スーパーアンカー4(72000項目⇒見出し語44000程度)
ライトハウス5(67000項目⇒見出し語40000強)

◎50000語レベル:
フェイバリット3(見出し語49000)
プラクティカルジーニアス(見出し語47700)
Eゲイト(収録語75000)
コアレックス(収録語70000)

◎50000語超レベル:
ユースプログレッシブ(85000収録、成句20000)
ルミナス2(収録語句100000)
オーレックス(総項目数100000)
アンカーコズミカ(収録項目90000)
ウィズダム2(見出し語58000、収録項目92000)
ジーニアス4(収録語句96000)
ロングマン(収録語句102000)
研究社・新英和中辞典7(収録語100000超)
プログレッシブ4(収録項目117000)
アドバンスト・フェイバリット(収録語86000、成句14000、合計の収録語数100000)
LDOCE5(230000 words, phrases and meanings)→見出し語60000~70000?
OALD7(183500 words, phrases and meanings)→見出し語50000程度?
COBUILD5(more than 110000 words, phrases and definitions)→見出し語32000
*は、アンチバベル塔主推薦
(注)総収録項目数⇒見出し語数は、辞書により大きく異なるが、収録語数5万〜10万の学習英和であれば、だいたいの目安は「3分の2」(66.7%)
166名無しさん@英語勉強中:2010/01/17(日) 01:26:41
おじさん、ランダムハウスを端緒に辞書暗記したって書いてるけど
ランダムハウスのあの本なら、なにもカードにしなくても読むだけで
憶えちゃうよね。
てか、あの辞書なら普通は初見で8割以上は最初から知ってる単語
だから、憶えるのは残りの1,2割。
カードにしなくても辞書だけで済んじゃうよね。
167名無しさん@英語勉強中:2010/01/17(日) 11:27:27
さよか 大したもんじゃ
168名無しさん@英語勉強中:2010/01/17(日) 13:45:06
>>167
そんなことないよ
やってみ、意外にわかる(パッシブ)単語いっぱいあるのわかるから
もちろん、英英で憶えるということは、読み書きで使えることを
念頭におくパッシブ語彙として憶えるってことで、会話で使える
アクティブ語彙にするなら、当然、音声じゃないとダメだけどね。
自分的には、カードを辞書一冊作り上げるほうが「大したもんじゃ」だよ
マネできないもん
169名無しさん@英語勉強中:2010/01/19(火) 19:16:50
辞書暗記おもしろいけど
全然喋れないorz
170名無しさん@英語勉強中:2010/01/19(火) 22:12:58
>>169
喋りは慣れと間違いを恐れない度胸。
171名無しさん@英語勉強中:2010/01/19(火) 22:24:51
172名無しさん@英語勉強中:2010/01/19(火) 23:09:33
しゃべれない理由として
●しゃべる内容を持っていない
●しゃべる内容を英語にできない(場合によっては、クリーシェを知らない)
●単語を憶えていない
●発音の練習ができていない
●しゃべる相手がいない
●相手の言っていることが聞き取れない
●そもそもあがり症
●実は外人恐怖症
●一度もしゃべったことがない
●リスニングの練習が中途半端
●海外に独り旅してネイティブ英語の機銃掃射を受けたことがない
・・・
書くとキリがないけど、これらの一つ一つを潰し込んでいくしかない
その一つに語彙があり、語彙が無ければ致命的
とりあえず、語彙がしゃべれない理由にはならないと自負できるまで
語彙を増やすことで、しゃべれない理由が他にあると絞り込める
あれも中途半端、これもまだ・・・
これではダメだから、一つづつ完成度を上げて絞り込み&潰し込みを
していこう
173名無しさん@英語勉強中:2010/01/22(金) 12:10:24
>>169
和英をバベったら?
174oald_learner_01 ◆NXgigAzBwk :2010/01/23(土) 17:17:11
OALD暗記を試みてるものだが最近妥協を考えてる

saddo,Sadie Hawkins Day,sahib,salaam,salad cream,sandwich course,sangoma,sarge,sarnie,sarpanch,scallywag,scam,
scamp,scandalmonger,scansion,scherzo,schlock,schoolmarm,scofflaw,Scouse,scruff,scrummy,scungy,secondary modern,
secondary picketing,Seminole,Semite,Semitic,Seneca,sequester,sequestered,servitor,seth,sevak,sevika,shaggy-dog story,
shake-up,Shawnee,sheet anchor,Sheng,shire,shithole,shock troop,show-and-tell,Shri,Shrimati,shtook,shtup,schtup,shucks,
siemens,signature tune,significant other,silver surfer,silver tail,sim,simultaneous equations,single transferable vote,
siree,the Six Counties,six-figure,ska,skank,skelm,skiffle,skinfulskint,skive,skolly,slainte,slapper,slaty,slimeball,
slipstream,slip-up,slitty-eyed,slowcoach,slow handclap,slush fund,small fortune,smarmy,smart quotes,smash-and-grab,
smashed,smooch,smoodge,smut,snafu,snazzy,snide,sniffy,snog,snoot,soccer mom,sod all,sosatie,sotto voce,sparky,
sparring partner,spaza,spittle,splashdown,spondee,spondulicks,sprog,squish,squishy,squit,stash,stealth tax,
St George's Day,stickybeak,stinker,stir-crazy,stocktaking,stokyel,stone cold,stop-go,stratification,street cred,
strewth,Strine,strop,stroppy,strumpet,strung out,strung up,stuck-up,studmuffin,Stygian,subaltern,sub-orn,subpoena,
suffragette,summat,supremo,Supt,sura,sure-fire,surrender value,Surtitles,suss,sussed,Svengali,swaddle,swain,swami,
swanky,swinger,swizz


こんなの見たことある、で十分だろ
175名無しさん@英語勉強中:2010/01/25(月) 12:02:18
>>174
scam
超頻出
schlock
イギリス物で良く見る気がする。
sequester
多分小学生の理科の単語。
significant other
世間話で超頻出。
six-figure
同上
small fortune
普通に頻出
snide
普通に重要
soccer mom
サラペイリン
squish
グチャ!

以下力尽きたので単語だけ。
squishy
stash
street cred
subpoena
sure-fire

この辺は中学生以下がしってるレベル。
辞書で暗記だとこういうのが超むずかしいのと並んじゃうから、俺は反対だなあ。
soccer momみたいなのはわざわざ覚えるもんでもないと思うし。
176名無しさん@英語勉強中:2010/01/27(水) 01:03:29
snideが普通に重要だなんて、σ(`ε´) に対する嫌味かw
ベースボール・パパって単語もあるのかねえ
自分はsubpoenaって単語が特に強烈に記憶にある
…って、そういう場面に遭ったわけじゃなくて、あっちの試験で
この単語が使われている問題を直前にチェックしていたくせに
試験で綴りが思い出せずに定義文でつらつら書いてごまかした
177名無しさん@英語勉強中:2010/01/27(水) 01:09:35
>>176
普通に出てくるだろ >snide
178名無しさん@英語勉強中:2010/01/28(木) 06:33:18
>>176
snideはハリポタでも出てたと思う。
実際出てたかはあいまいだけど、それくらいのレベルの単語。

ベースボールダディーとはあまり聞かないが、Soccer Momは最近口語で
よく言うし、大統領選の時にSarah Palinがらみでニュースで何度も出た。
まあこれは最近の流行り言葉。

subpoenaは社会系のニュースを読んでれば頻出だよ。
179名無しさん@英語勉強中:2010/01/28(木) 11:39:18
subpoenaが頻出する世の中って…
楽しい記事がないから英字新聞って嫌い
180oald_learner01:2010/01/31(日) 12:30:00
>>175
scam
schlock
snide

イギリス、informalなものとかインド英語とか
低優先度としてカテゴライズしてみたんだけど
普段どんなの読んでますか?

significant other
six-figure 
small fortune
soccer mom
squish,squishy
sure-fire
street cred

は類推可能だと思ってはずしたつもりです

stash
subpoenaはミスっぽいですね
181oald_learner01:2010/01/31(日) 12:40:21
すいません
snide, scam, schlockもミスっぽいです
釈明させてもらうと

sの低優先度リストは実は他のもあります

sacrum,safflower,saffron,sago,saguaro,samphire,sand martin,sandpiper,sapodilla,sassafras,sausage tree,scampi,scapula,
schist,seakale,sedge,selkie,senile dementia,sepsis,septum,septuplet,sett,shearwater,shelduck,shingle,shingles,
shin splints,shoal,shrike,shrub,shuck,sidereal,sierra,silicosis,silverside,simian,
syncretism,simsim,sinew,skeeter,skerry,skin graft,skink,skip jack,skua,sloe,smear test,snap dragon,
snow scape,sorghum,sorrel,spaniel,spatchcock,speedwell,sphagnum,sprig,spring greens,staphylococcus,
steppe,stepping stone,stick insect,stingray,St John's Wort,stoat,stoep,stoma,stork,strabismus,strep throat,
sturgeon,styptic,suet,suppurate,sward,swathe,Swiss chard,sycamore,Sydenham's chorea,synovial

こちらはどうでしょうか


182oald_learner01:2010/01/31(日) 12:47:13
釈明させてもらうとは消し忘れです
183名無しさん@英語勉強中:2010/01/31(日) 13:37:02
>>180−181
普段は仕事のメールとか、いろんな英語のフォーラム各種とか、Wiredとか
TimeとかThe Economistとか、車や自転車の雑誌とか、小説は全然読まない
けど、SF系をちょろっと、純文学みたいなのも2〜3冊は読んだし、ほか適当に
有名なの読んで20冊位。wiki等、ネットの調べ物は大概英語で、テレビラジオは
ほぼ毎日聞く感じです。

リストに、必ずしも訳語じゃなくて、似た難しさ,雰囲気の日本語を当ててくと
こんな感じじゃないかと思います。

scampi
さつま揚げ
scapula
骨盤
shingle
鴨居
sinew
筋骨
skin graft
皮膚移植
stepping stone
踏み石
stingray
アカエイ
swathe
跡地
184名無しさん@英語勉強中:2010/01/31(日) 13:40:22
リストにー>リストの俺が知ってるものに
185oald_learner01:2010/01/31(日) 13:55:19
scapulaは肩甲骨でしょう
だがこれは必須よりですな
186名無しさん@英語勉強中:2010/01/31(日) 13:59:15
適当に似た「雰囲気」のものを上げただけだから、訳じゃ無いですよ。

肩甲骨だけど、それよりは難しい雰囲気だと思うんですよね。
日本語だと口語でも「肩甲骨の間が痛いんだよねえ。」とか言うけど、
英語だとそういう場合はまず間違いなくshoulder bladesって言うから。
187名無しさん@英語勉強中:2010/01/31(日) 14:12:47
どちらかと言えばswatheのが大事そうかなあ。比喩的に良く使われるから。
188名無しさん@英語勉強中:2010/02/01(月) 15:42:02
英和辞典の手頃なものを選んで読み続けるのがいいね
読むときには、日本語訳を知るだけじゃなくて、例文の日本語訳を見て
すぐに自分で英文を言ってみると読み方が深くなるし、飽きないし、
用法がわかるから定着も良くなる
これが英単語 ⇒ 日本語訳の単語集だと、用法が不十分になるから
〜+with sth みたいなへんてこな付記説明を付けたりするハメになり
感覚的にわかりづらい
この方法がいいと思ったのは、実は茅ヶ崎方式の時事英語4000語本
をチェックしていてのこと
辞書のような紙面の作りで、最初は単語のチェックだけをやっていた
でもまあ、それではせっかくの例文やフレーズがチェックできないし、
時事英語で頻繁に使われる決まり文句やコロケーションが身につかない
これでは憶えたことにはならないなあと思って、じっくりと例文まで読み始め、
気がついたら例文の日本語訳から英語を想起して口で言ってみるように
なっていた
これが実に効果絶大でびっくりしたわけ
語彙数が増えると適当な教材もグッと減るし、結局は辞書の情報にかなわない
かなう必要もないのだけど、欠けた部分を補うように付記された単語集の解説が
かえってジャマになったり、わかりにくかったりするので、逆にイライラしていたけど
茅ヶ崎方式の単語集に愁眉を開かれた感じ
それと…洋書を読むのに語彙に不自由がある人は、英英とか、洋書ものの単語集は
使わないほうがいい 洋ものが読めるなら、そもそも洋書には不自由しないわけだし
まずは英和というか、英 ⇒ 日の教材で日本語のイメージコアを作ってしまうのが
先決だね
189名無しさん@英語勉強中:2010/02/01(月) 17:26:02
イニシャルSの最後の
低優先度リストを貼ってみます
感想お願いします

sadhu,salopettes,saltire,saltpetre,salver,
sal volatile,salwar,samfu,samosa,sampan,sander,sangria,saraband,sarcophagus,sarong,sarsaparilla,
satchel,satiny,
satyr,saveloy,savile Row,scab,scandal sheet,scarp,scene-of-crime,schiling,schnauzer,schooner,schuss,
scissor hold,Scotch bonnet,Scotch broth,Scotch mist,scriptorium,scrunchy-dry,scrunchy,scullery,
seawall,secateurs,sedan chair,seer,seersucker,see-through,seine,seltzer,selvedge,seminary,semtex,
sepulchre,serge,servery,serviette,settee,shack,shamba,shammy,shandy,shauri,Shavuoth,shea butter,
sheaf,sheaves,shebeen,sheila,shekel,shindig,shinty,shoofly pie,shtetl,siding,
signe tring,sill,silver band,silver service,
singalong,Singapore sling,single-breasted,single-decker,sinker,sinkhole,sisal,skeet shooting,
skein,skew-whiff,skiff,skijoring,skintight,ski-plane,skipping rope,ski tow,slicker,slimmer,slingbag,sloe eyes,
sloop,sloppy joe,slurry,snood,snooze button,soil pipe,sombre,sombrero,soundbox,sourdough,sousaphone,spangle,speckle,
spillikins,spin dryer,spinet,spinnaker,spit-roast,splashback,splashdown,splay-foot,splicer,sporran,spring balance,
spritzer,spume,spyhole,squeegee,squib,standard lamp,St Andrew's cross,the State of the Union Address,stave,
steeplechase,stein,stemware,stent,stepney,St George's cross,St George's Day,sticker,sticking plaster,
stilt,Stilton,stirrup,stirrup pants,stockbroker belt,stock car,stock-car racing,stocking filler,stomach pump,
stop street,stop volley,storm trooper,stovies,strathspey,Strimmer,strip mall,strip mining,
strippergram,stroganoff,strudel,stucco,stud,Stylophone,stylus,subfusc,subwoofer,Succoth,supertanker,surcoat,
surfactant,surfie,surf'n'turf,swaddling clothes,swarthy,swastika,swatch,sweet-and-sour,swept-back,syllabub,simnel cake,
Simon says
190名無しさん@英語勉強中:2010/02/02(火) 19:04:06
Toeic Test 900点突破必須英単語を買ってみた
昨日届いたので、早速、暗記用単語帳作りに取りかかる
見出し800語
A4サイズのコピー用紙1枚に100語〜入力できるので約8枚
A4用紙を8分割したPocket Modだから小さくて携帯に便利で
8pの小冊子になっているからめくるのも楽
寝床でパラパラやって、英 ⇒ 日が済んだら、日 ⇒ 英も
同じように作っていく予定 用紙の裏面を日⇒英用に使うか…
それがパーペキになったら各単語の類語フレーズ版を同じ要領で
作って英作練習すれば完成
191名無しさん@英語勉強中:2010/02/03(水) 01:56:49
>>189
当たり前っぽいcompound wordみたいなのを除いた知ってるもののリスト。
個人的に覚える価値があると思ったのに*
scabとかは超基本。

samosa
sander
sangria
sarcophagus
Savile Row
scab*
scissor hold
seminary*
sepulchre
shack*
sheaf,sheaves*
sill*
Singapore sling
single-breasted
single-decker
sinker*
skeet shooting
skipping rope*

続く
192名無しさん@英語勉強中:2010/02/03(水) 01:58:37
sloppy joe
snooze button
sombre
sombrero*
sourdough*
spangle*
speckle*
splicer
State of the Union Address*
stave*
stein
stilt*
stock car,stock-car racing
storm trooper*
strip mining
stud*
stylus
subwoofer
swatch

てか、そもそも俺辞書暗記反対だから、もう止めるw
193名無しさん@英語勉強中:2010/02/05(金) 10:46:15
辞書暗記するとしたら、

洋書を精読
   ↓
未知語を整理&暗記
   ↓
定期的に辞書を読んで、憶えている単語にチェック

こんな感じで辞書一冊が塗りつぶされるまでやるパターンかなあ
英英辞典も洋書っちゃ洋書だし、辞書だけ読んでいても興味は尽きない
でも、内容のある洋書を読む時間が無くなっちゃうからね
194名無しさん@英語勉強中:2010/02/07(日) 21:55:56
●▲■語彙は力なり その9◆▲●
>> http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1259371295/226

>見出し語35000辞書

ターゲット辞書は何ですか?もしかして、
"Random House Webster's Dictionary of American English"か、
"Shorter Oxford English Dictionary"(OSD?)のどちらかでやっていた人では?
195名無しさん@英語勉強中:2010/02/07(日) 22:48:34
ランダム君は見出し語15000語もないよ
チェックしたらわかるけど、誰でも7,8割は既知語
語彙暗記は未知語が半分くらいが丁度いいという話も聞いたことあるし
35000語なら5万語辞書に挑戦して実際達成度35000語なもんじゃないの?
196名無しさん@英語勉強中:2010/02/07(日) 23:09:51
>>195
>ランダム君は見出し語15000語もないよ

ランダム君ってのは
"Random House Webster's Dictionary of American English"
のこと?

"over 45,000 words and phrases"のRHWIEDの見出し語が約15,000だから、
"over 50,000 words and phrases"の
http://www.amazon.co.jp/gp/product/0679780076/
"Random House Webster's Dictionary of American English"はもう少し
見出し語が多い気もするが・・・・。

>チェックしたらわかるけど、誰でも7,8割は既知語

1つでも語義知ってれば「既知語」扱いするならそうかも知れないけど、
辞書暗記の場合は違うからなぁ。

>35000語なら5万語辞書に挑戦して実際達成度35000語なもんじゃないの?

"on"とか30回ぐらい見出し語になってるCALD2でも、それらのダブリを除けば
見出し語は約35,000程度(成句の類は含まない)。
LDOCE、OALD、MEDなどは多分、CALD2より少し多い。
多分上級辞書がターゲットだと思うのだが、そこら辺も含めていろいろ訊いてみたい。
197名無しさん@英語勉強中:2010/02/07(日) 23:17:21
意味が違えば、aだけで30って数えるのが辞書暗記の掟だったのか。。。
知らなかった…
198名無しさん@英語勉強中:2010/02/07(日) 23:39:44
>>197
バカ過ぎて答える気がしない。

>> http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1259371295/306

>辞書暗記って、バベルおじさんみたいに未知語をカード化して憶えたの?
>それとも辞書を読み続け?

カード化した。
と言っても、実際に印刷したのはA4サイズのルーズリーフ。

>お薦め辞書もお願いします。

どれでもいいけど、ここら辺。

どれか一冊暗記用の辞書を勧めるとしたら
http://sanshisuimei.cocolog-nifty.com/_the_tower_of_antibabel/2007/06/post_039b.html
199名無しさん@英語勉強中:2010/02/08(月) 00:38:44
>>198
レスありがとうございます
参考になります

やはり、カード化やリーフ化は必須ですか。。。
カード化する意味って
・知ってる単語についてはこれを排除して、未知語に絞り込むことで
 ボリュームを減らす効果 ⇒ 量に圧倒されるとダメだしね〜
・辞書の文字が小さいので、カード化してサイズを大きくしたり、
 その他カード紙面のレイアウトや構成で見栄えや見やすさをうpし、
 視認性や記憶しやすさを向上させる
・英英でわかりにくい語義、すでに日本語訳がカウンターパーツで
 確定している定型名詞などを付記する目的
・おじさんのように、写真などを添える視覚効果

・・・ってところでしょうか。
カードやリーフ作りがとん挫必至なので、ここをなんとかせねば…
200名無しさん@英語勉強中:2010/02/08(月) 17:30:46
アマゾンでも評判良さそうなので、今年は
Random House Webster's Intermediate English Dictionary
これ一冊を買って仕上げようと思う
辞書見出し15000語が語彙数換算では数千語ぐらいになる理屈が
ちょとわからないんだけど、辞書暗記のとっかかりとしてはこれくらいが
適当なんだろうね
まずは辞書暗記の習慣を作らないといけないし、慣れが加速度付けて
くれることを期待
小島よしおが稲大受験に際して1万語憶えたって話だし、他科目のない
英語だけの学習で一般人が2,3万語憶えても数のうちには入らないと
思うけど、まずは1冊
201名無しさん@英語勉強中:2010/02/08(月) 22:52:38
>>199>カード化やリーフ化は必須ですか

必須かどうかは分からない。マーカーしたり書き込みしながら最後まで読めて、
なおかつそれで復習出来るなら要らないかも。試しにやってみたらいい。

なお、>>3のテストでスコア12,000程度でこれらの中級英英辞典をカード化すると、
感覚的には7割ぐらいは転記することになる。
PB1冊が仮に1ページ400語、合計400ページあると仮定すると、
LDAE1冊でPBで6〜8冊程度の情報量があるから、ふだん飛ばし読みばかりしていて
PB6〜8冊を精読する根気がないと、中級辞書ですらカード化を終わらすことは出来ないだろう。
無理そうなら、まずは洋書1冊を精読することから始めることを薦める。
「その6〜8冊分を精読する手間=中級辞書をカード化する手間」と考えていい。
202名無しさん@英語勉強中:2010/02/08(月) 22:57:06
それはともかく、

>> http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1259371295/226 の人とか、
ケンブリッジ英英和(ワードパワー英英和だったかも?)を覚えてる人とか、
マイクル・コナリー好きでBNC2万語の上位語彙制覇を目指してる人とか、
是非、近況を教えて欲しい。
203名無しさん@英語勉強中:2010/02/09(火) 00:10:05
>>201
洋書の手始めに、去年は次のものを読みました(最後まで)。
読み方は、未知語が出たら電子辞書で確認
その未知語に鉛筆で下線
読んだ本;
・ナポレオンヒル
・道を開く
・人を動かす 平易、未知語も廃語があるので整理するか思案中
・リチャードカールソン5冊 簡単だけど、意味が深くて都度立ち止まる
・Healty at 100 一番平易で斜め読み、語彙だけ専門
・チキンスープ
・the beginner's guide to insight meditation
・openind doors within
・getting out of the box 未知語500個
・the magic of thinking big かなり平易、面白いフレーズが散見
あと数冊
ちなみに、未知語をBasic Vocabulary あたりで調べてみると、チョコチョコ
載っているので、自分はこのあたりの語彙を増やすと洋書は、
かなり楽になりそうな感触
一気に辞書暗記とも思ったけど、読んだ本の未知語も整理したいし、
でも整理作業はカード化とか大変で手を出せずにいます
204名無しさん@英語勉強中:2010/02/09(火) 00:50:36
>>202
かつて、カイジのAAが多発してた頃、WP英英和をばべりはじめたものです。
カ―ドは300枚くらい作ったものの、1枚も復習することなく挫折。
カ―ド作成と復習という二重苦にギブアップ
というより語彙レベルが未熟だったのだと思われる。

その後、洋書10冊程度を精読。
色分けして辞書にアンダ―ラインを引くことが楽しく、しばらく熱中する。
使ったのはLDAE。
が、引いた単語を復習する方法が確率できず、引いた単語は忘却の彼方に。

さらにその後、記憶の定着を確実にするためにイメ―ジ検索を多用して
SVLに取り組む。集めた画像は10000枚を数えたが、これまた復習方法が
定まらずに宝の持ち腐れ状態。

昨年、ankiというフリ―ソフトを試しに使い始める。
画像と語義と例文と発音をカ―ド化し、忘却曲線理論に基づいて復習できるようになる。
これこそ、俺が求めていたものだと確信。
カ―ドが3000枚を越えた今年の1月にデ―タが全部あぼ―ん。

もう一度1からデ―タを作り直し始めて、さっき1500枚目をつくったとこ。
あと、1500枚。がんばってます。
205名無しさん@英語勉強中:2010/02/09(火) 00:56:25
>>204
結局、SVL12000語に落ちつかれたのですね
206名無しさん@英語勉強中:2010/02/09(火) 01:07:04
>>205
今のところはそんな感じです。
SVLにもまだあやふやな単語が多数あるので。

また、能動語彙も増やしたいという欲求があるので、
今は、中学生用の和英辞典を通読しています。

ある程度区切りがついたらLDAEでアンチバベルするのが
将来の目標ですね。

LDAEは10色のアンダ―ラインでカラフルになっているのと、
自作で革装丁にしてあるので、愛着がある辞書です。
207名無しさん@英語勉強中:2010/02/09(火) 18:28:36
>>204
カイジAAって何?
208名無しさん@英語勉強中:2010/02/09(火) 20:57:21
俺は多義語は無視して
一番初めのやつしか覚えない方針
一回見ればわかるようなのも多いし

成句など一番初めのが見たまんまで覚える意味がないのとかは例外としてるが
(例 wooden spoon は一番目が木製スプーンで
二番目がブービー賞)
209名無しさん@英語勉強中:2010/02/09(火) 22:07:20
>>207
こんなの

530 名前:名無しさん@英語勉強中[sage] 投稿日:2007/08/16(木) 21:01:13
              _,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,___
             ./=--- 、ヾい| | | / / -─ 、三、
             l三!      ̄ ̄ ̄     ヾE|
             !彡  -- 、 ─── ,─    lミ!   世間の大人どもが
            .F!/\ ̄\三三三/ ̄_, ヘ ',ミ!   本当のことを言わないなら
            F!´ `'-ニ、 、__    , -' - '"`'.ハ!   俺が言ってやる・・・
           , -l=!   二二、ノ   L二二_  F/、
           | f=E!  ニ‐-゚- 7    f ‐゚--‐ニ |;f_!l   語彙は何より重い・・・!
           | |ソ!!  __二ニ,'    .! ニ二__  |kヒl! 
           ヾ 、!;! -___/!     !\_- .!ノノ   そこの認識をごまかす輩は
             ̄| / __ L_  _!___ \ |'    生涯地を這う・・・・・・!!
             /!.  / -──────--! .|、   
            /::::!.  ヽ二二二ニニニ二ソ  /:ヽ
           /:::::::::ヽ、      ─      /:::::::|-、
      _,、-‐ '''"|::::::::::::|  ヽ、        ,  ' .!::::::::::|:::::::`"''- 、
_,,、-‐ '":::::::::::::::::::::|::::::::::::|\  ` ─── '"  /|::::::::::|::::::::::::::::::::::`"'''-
210名無しさん@英語勉強中:2010/02/09(火) 22:08:31
あるいはこんなの

611 名前:名無しさん@英語勉強中[sage] 投稿日:2007/09/06(木) 01:45:22
              , -z ,
          /l/`   `>
      < ̄          `ゝ       i   , 人 ノi
     ∠_       , ,      ゝ  丶、_ノ`ー' `  `  ` (_     助けられねえっ……!
     ∠   i/l/'〃" ^ ` 彡    7   )            て   誰も人を救えねえんだよっ……!
     ノ从/'  u   , -'" ゞ    i _j  ね   バ   自   >  ひとりひとりだっ……!
      / ν    / _,. - ミ rー、 | ヽ   え   ベ  力  (    そばに誰がいようと…
     ,ー- 、   ' r '" 。 ノ i ト-、| |  ノ  っ   り   で   て   一切関係ねえっ……!
     〈r─ー。〉u  ゙ -ー'"u i |ニ|| | <   ・   切     /   助かりたかったら… 自力で…
     ヽー- /   u   μ   i Lノi  i⌒)   ・   る      (    自力でバベり切るしかねえっ…!
       ヽt/   -、  _ j u| jノ   iつ   ・   し     r\   それ以外に道はねえんだっ……!
       '-─ =-ー ' --ヽ   |jヽ   !ノ  !  か     r─    違うかっ……!? 
        ヽ「-    ---j /  \ |  ̄)  _       (ー─--  自分しかねえっ…!
         ヽL=-ー '' ̄/     V / T   V⌒V⌒V       自分しかねえんだっ……!
          \ =υ/   υ   /    |    / /         だからもう… 頼るなっ…!
         , - \ /         |    |   /  /          ひとりひとりだっ…!
       ,-r/ /   | u   lj     |     |   |  /          ひとりひとり……! 
      / // /  〈 i       |     |  |  |
211名無しさん@英語勉強中:2010/02/09(火) 22:43:59
英英で憶えてる人が多そうだけど、やっぱ憶えるには日本語訳が欲しいなあ
英英使えばニュアンスが…、英和の日本語訳は概念を伝え切れていない…
いろいろもっともらしい理由はあるけど、そんじゃあ、英英使ったらさ、
自分で日本語のイメージ化とか日本語での語義決定作業を英和の辞書編者に
成り代わってしなきゃいけないわけでしょ?
英英で憶えるほうが大変な気がする
212名無しさん@英語勉強中:2010/02/09(火) 22:55:48
>>211
英語は英語で理解しなされ
俺は処理してる語群に追いつく辞書が英和である英辞郎しかないから
使ってるが
213名無しさん@英語勉強中:2010/02/09(火) 23:38:55
これは仮説にすぎないんだけどさ、アンチバベルの人って柴田元幸氏でしょ?
アンチバベルの部屋の間取りとかそっくりなんだけど・・・
214名無しさん@英語勉強中:2010/02/09(火) 23:41:56
Longman Handy Learner's Dictionary of American English (LHLD)
これってどう?
辞書暗記用としてって意味だけど…
英英の本格派は重くて…
215名無しさん@英語勉強中:2010/02/09(火) 23:42:16
>204
読んでて涙が出た、ガンガレ
「明日への鐘はその階段を登る者だけが、鳴らすことが出来る」
216名無しさん@英語勉強中:2010/02/10(水) 00:01:30
辞書暗記って、結局、消化しきれなかった未知語が残って
その未知語の扱いで悩むよな
で、カード化を考えるってのがよくあるパターン
でも、そのカード化を始めた時点で辞書暗記じゃなくてカード学習に
化けてしまい、そこからどんどん深みにはまる
自分もカード化をしたことなんて過去に何十回もあるけど、一度たりとも
成功したためしなし
カードが増えていくと、>>204さんと同じく、復習ができずに破綻
辞書を使っても、とどのつまりは憶えていない単語は憶えていないと
確認できるだけで、残った未知語はほとんど未消化のまま
つまるところ、辞書を使おうが、単語帳を使おうが、個人個人の能力や
方法論として単語を記憶するノウハウが確立されていないとダメって感じ
217名無しさん@英語勉強中:2010/02/10(水) 22:52:55
俺は覚えたい単語は必ず画像と一緒に覚えてる。
さらに、意味が複数ある場合は、それぞれに画像をつけるようにしているもんだから
ひとつの単語に画像10枚なんてこともある。

ここまでイメ―ジを集めるのは結構骨が折れるんだけど、単語の理解に相当、役立っている。

まず、適切なイメ―ジを探し出すためには辞書をよく読まなくてはならない。
英英を読んで、更に英和を読んで、だいたいのイメ―ジを作り上げ、それから、ぐぐる。

一発でイメ―ジ通りの画像がヒットすればいいんだけど、なかなかそうはいかない。
だからもう一度辞書を読み直す。さらに例文もよく読んでみる。コロケ―ションなども
確認する。そして、もう一度ぐぐる。

だめなら、活用形や派生語などに変化させてぐぐる。コロケ―ションを追加してみる。
副詞や前置詞を加えてみる。

などとやっているうちに、理解が深まってくるので、画像を見つけやすくなってくる。

小技的なんだが、cartoon を加えて検索すると、その単語をイメ―ジしたひとこまマンガが
ヒットするので、たまに利用したりしてる。

こうやって集めた画像は、印刷してカ―ドに貼るもよし、適当なソフトにそのまま入れてもよし、
ご利用は計画的に。バックアップは忘れずに。
218名無しさん@英語勉強中:2010/02/10(水) 22:55:25
なんでここまで画像にこだわるかというと、復習の時の効果が絶大だから。
復習は、英英の定義文と例文(タ―ゲットの単語を空欄にしてる)とイメ―ジ画像を見て、
単語が正しく言えるかどうかをチェックしている。

慣れてくると、ほとんど定義文を読まずに答えられてしまう。
つまり、イメ―ジを見ただけでぱっと単語が出てくるようになる。
なので、復習の時間がかなり節約されていると思う。つ―か快感。

今度は逆に、洋書を読んでるときにどうなるかというと、
覚えた単語に出会うと、語義ではなくイメ―ジ画像があたまに浮かんでくる。
文脈の中でその単語の語義が整理されてくる感覚を味わえる。

画像ってのは、随分長く脳内にとどまってるなぁというのが正直な実感。
もう画像なしのボキャビルはあり得ない、と言い切ると叩かれそうなんで言わないけど、
かなりいいよ。
219名無しさん@英語勉強中:2010/02/10(水) 23:01:25
その方法、自分は根性が続かない
ソンケーします
220名無しさん@英語勉強中:2010/02/10(水) 23:08:09
>>219
アンチバベルの方がもおっと大変だと思う。

辞書をよく読む+語義をもれなく押さえるというのは、
アンチバベルにつながってると思うので、アンチバベルの
準備としていいと思うけどなぁ。
適当な単語集をターゲットにしてみてもいいし。


なにより、イメージ検索って楽しいよ。エロいのも結構ヒットするし。
221名無しさん@英語勉強中:2010/02/11(木) 00:47:44
時間がかかり、破綻しやすいカード化をやめて、
もっぱら辞書を読み、憶えていく方法を1年続けたら
どうなるだろうか?
222名無しさん@英語勉強中:2010/02/11(木) 01:43:19
>>221
その辞書の掲載語数がSVL+αだったら結構うまくいく。
読解は楽になるし、語彙不足により聞き取れないという状況もほとんどなくなる。
暗記後は多読・多聴により既知語の定着と、自分にとって不要な語の忘却を図る。
塔主がランダムハウスの辞書でやったのがこれ。
なお、例文の充実した単語集を使ってもほぼ同じ結果を得られる。

その辞書が塔主の推奨するようなヘビーなものなら、辞書を読書する方法は確実に破綻する。
学習英英辞書に載っている単語の中には「辞書編集者が掲載を決めたほど高頻度だが、
日本人が多読・多聴で維持することは不可能なほど低頻度」なものが相当含まれる。
>>181 >>189 の単語を
http://www.lextutor.ca/vp/bnc/
に突っ込んでみるとよく分かる。
低頻度語は多読・多聴で維持できない。カード化等の処置をしないのなら、数年に1度も出現しない単語を維持するために辞書を読み続けることになる。
当然英語に触れる機会は減り、読んでないから読めない→単語を知らないからだ!→辞書を覚えないと!の悪循環に陥る。
223名無しさん@英語勉強中:2010/02/11(木) 15:18:03
>>222
【英語の】予測読みで英語を究めよう!【王道】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1213272184/

【辞書暗記】 反アンチバベルの塔 【荒唐無稽】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1233746855/

多読でボキャビル / 語彙増強は多読【2冊目】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1202740739/

【辞書暗記】アンチバベルへの助走【見習い中】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1212361951/
224名無しさん@英語勉強中:2010/02/11(木) 15:32:02
塔主は、ランダム・インターを厳密にチェックして語彙カードを5000ちょい枚
作ったと書いてあるから、ランダムを繰り返し読んで憶えたわけじゃないと
思うけど

あ〜あ、カードを作らないで済む方法はないかなあ
225名無しさん@英語勉強中:2010/02/12(金) 19:21:38
画像収集は俺もやってたしそのうち再開するが
俺はネット上のツールを利用して
自分用のものを作って使っていた

財力はあるが時間はないここの社会人の皆様に聞きたいんだけど
SEやプログラマ雇って学習ツールを作ってもらうことって
現実的なのだろうか

(簡単なインターフェース改善で効率は大きくあがるから
わりと安く出来るとおもう)
226名無しさん@英語勉強中:2010/02/12(金) 22:07:51
ちまたで売られている単語集をネットや本屋でみているけど
たしかに、これというものはないねえ
もちろん、TOEICや英検が目的のものが多いから語彙が偏ったり、
歯抜けしてバランスが悪かったりすることもあるんだけど、
自分がなにをどこまでやりたいのか、この当面目標みたいなものも
しっかりしていないといけないと、立ち読みをして思った。
もう一つ、これは高校時代を思い出すんだけど、自分は単語集の
日本語の訳がどうもしっくりこなかった
それが理由で単語集を取り替えたりしてみたけど、単語集が変われば
同じ単語の訳も微妙に変わって、さらに落ち着かないことに…
結局、教科書、模試、解釈本、文法・・・などからわからない単語を拾い
だした大学ノート単語帳だけで通してしまった。

久しぶりに店頭の単語集売場を片っ端から眺めていて、それぞれに
工夫や理由はあるのだろうけれど、やっぱり落ち着かなかった。
こういう神経質って、多分自分だけだろうな。
227名無しさん@英語勉強中:2010/02/13(土) 11:00:53
>>203
せっかくそこまでやっているなら、全てではなくてもいいので
これという数冊を選んで、まずはその未知語を整理してみてはいかが?

>>204
レス、ありがとう。お互い頑張りましょう。

>色分けして辞書にアンダ―ラインを引くことが楽しく、しばらく熱中する。

差し支えなければ、ここ↑をもう少し詳しく。今年1年でどれか1冊
上級英英辞典の通読をしようと思っているのですが、是非参考にしたいので。
228名無しさん@英語勉強中:2010/02/13(土) 11:06:43
>>217-218
>小技的なんだが、cartoon を加えて検索すると、その単語をイメ―ジしたひとこまマンガが
>ヒットするので、たまに利用したりしてる

この技、すごいね。頂きますw
画像ファイルにはどのようなファイル名をつけてますか?
画像整理の参考にしたいので。ちなみに、俺のはこんな感じ↓

"accessory(n)-2 accomplice, abettor, assistant, associate (in crime),
colleague, confederate, helper, partner.jpg"
"arbitrary(a)-1 having and exercising complete political power and control-
absolute, autocratic, despotic, dictatorial, monocratic, totalitarian, tyrannic.jpg"
"abundantly(a)-2 abundantly clear-very easy to understand, so that anyone
should be able to realize it.jpg"
"bluebell(n)(ツリガネスイセン).jpg"
"buckle under (phrv)-yield, bow, capitulate, cave, defer, knuckle, knuckle under,
submit, succumb.jpg"

>適当なソフトにそのまま入れてもよし

復習の際、何かソフトか何かを使ってるの?
229名無しさん@英語勉強中:2010/02/13(土) 23:08:25
>>225
元SEの俺ガイル。単語リストを放り込むと英辞郎から和訳を取得して整形するコードなら前書いた。
個人用の簡単なものなら下手すりゃ数時間でできるから、知り合いがいればお願いできるレベル。
でも、知り合い以外にちゃんとした仕事として依頼するとどうしても高くなる。
はてなとかで高額ポイントを報酬にすれば作ってくれるかもね。
230名無しさん@英語勉強中:2010/02/16(火) 15:47:16
受験単語本を越えると、適当な語彙増強本がないよね
ほとんどがTOEICとか英検とかに特化したものばかり
ハイレベルだの、究極の、…だのと、あるにはあるが
それも体系だったものではないし…
231名無しさん@英語勉強中:2010/02/18(木) 12:21:22
よく読んでみると、バベルおじさんの主張はこうだね。
つまり、1万語を越えるとまともな単語集がない。
それはたぶん、語彙選択が恣意的になってくることもあると思う。
1万語程度では語彙がはなはだ非力であるから、語彙は増やさないといけない。
この問題を解決するために辞書暗記。
ゆえに、おじさんのポイントは大英英辞典を憶えろと言っているのではなく、
中級レベルの学習辞書を単語集として暗記用に使いなさいという主張。
なぜ中級か、なぜ学習用かと言えば、それらに掲載されている単語が
どれも無視し得ないもので、お目にかかることはないから憶えなくてもよい
ものではないから。
簡単に言えば、1万語を越えたら学習用の辞書を暗記用単語集として使いなさい
といことだね。
232名無しさん@英語勉強中:2010/02/18(木) 21:09:51
>231 ojisan otsu!
233名無しさん@英語勉強中:2010/02/19(金) 22:36:38
>>227
洋書を読んで、辞書にアンダ―ラインを引くだけの単純な方法なんですが、
本ごとに色を変えました。使用した辞書はLDAE。

lincoln lawyer は紫
tommyknockers は水色
the last lecture は蛍光オレンジ
freaconomics は緑色
the third secret は赤



の様な感じで、辞書がカラフルになっていくのが楽しかったです。

ただし、LDAEだと掲載語彙数が少ないためか、調べたい単語の2〜3割は載ってない。
辞書に載っていない場合は、「この単語は、まだ覚えなくてもいい」と自分に
言い聞かせながら続けました。

しかし、引いた単語が載っていないというストレスに耐えきれず、10冊目の本の時に
上級英英に乗り替えました。OALDです。選んだ本は guns, germs and steel
234名無しさん@英語勉強中:2010/02/19(金) 22:37:25
この本がいけなかった。

マニアックな動植物の名前がやたら登場するのに、OALDには載ってない。
上級英英といっても所詮は学習用だしなぁ。とか、
そもそもこんな単語覚える必要あるのか?
などと懐疑的になってしまい、洋書+辞書のボキャビルは中断。

今は、もう一度SVLをしっかり覚え直そうと考え直し、頑張っています。

消したカ―ドデ―タも2000枚まで復活させたんですが、
いつの間にか、アルクのホ―ムペ―ジからSVLの単語がコピペ出来なくなってました。
これも試練ですかね。
235名無しさん@英語勉強中:2010/02/19(金) 22:41:22
>>228

俺は、ファイル名は特に考えず、単語名に連番をつけてるだけです。

apple1,apple2,apple3....みたいな感じです。

ソフトはankiを使ってます。
236名無しさん@英語勉強中:2010/02/19(金) 23:13:15
>>234
guns, germs and steel かよwww
訳書を読んだけど日本語でも知らない単語(特に動植物名)だらけでガンガン読み飛ばしたってのに
OALDなんかに載ってる訳ないw
237名無しさん@英語勉強中:2010/02/19(金) 23:43:18
>>236
洋書でボキャビルに限界を感じた一冊でした。
238名無しさん@英語勉強中:2010/02/20(土) 00:10:40
洋書を読んで未知語のチェックをしてみた。
自分の場合、SVLに載っていない単語が未知語の60%平均ある。
言い換えると、SVL単語が完璧なら未知語は4割減る計算。
これはかなり大きい。
ちなみに、SVLの1〜9あたりでも、自分が知っている意味では文意が
通りにくかったりして未知語入りした単語もちょこちょこある。
また、上記未知語のうち、ネットで見つけたSAT単語5000語と照合したら
SAT認定されたが、SVL対象外の単語も7%あった。
以上の照合結果から言うと、SVLとSAT単語が完璧であれば、洋書の
未知語は半分になる(SVL40%+SAT7%=47%)。
未知語はイディオム含みの計算なので単語だけではないが、残り53%は
もう少し分析が必要。
239名無しさん@英語勉強中:2010/02/20(土) 15:05:40
>>233-234>>237
参考になったわ。

本に出てきた語彙を辞書で潰すというやり方は、俺も似たような事をやってた。
ただ違った点が2つあって、ひとつは読書で出遭った未知語のリストと、
ターゲット辞書の見出し語リストをエクセル上でぶつけてたこと。
2つ目は、ターゲット辞書に出てない言葉でも、捨てずに暗記の対象にしたこと。

取捨選択は俺もさんざん考えたのだが、やり始めると何を基準に取捨選択して
良いのか迷って一貫性のある方法で選別出来ないし、
結局分からない言葉は全部調べた方がスッキリする。というわけで、
「読みたい本に出てくる言葉が必要な言葉」と割り切って、精読の際には未知語は
全数チェックするやり方に切り替えた。

"Guns, germs and steel"は未読なので何とも言えないが、
コナリーやキング、ダン・ブラウンの本でも、上級英英に出てない言葉や、
BNC2万語のOff-List扱いになる語彙は結構出てくるので、本から未知語を
拾うやり方ってのは、もしかしたら効率の面であまりよろしくないのかも知れない。

>>235
Ankiですか。早速調べてみます。レス、サンクス。
240名無しさん@英語勉強中:2010/02/21(日) 00:52:13
単語を憶えるメカニズムってなんなんだろうね
新語はなかなか憶えられないで格闘しているというのに、
洋書を読んでいるときには、知っている単語のほうが圧倒的で
それらの単語は普通に知っていて読めているわけだよね
自分自身、単語をどんな風に記憶に収めてきたのか、
単語が記憶に収まってきたのか、考えてみるとよくわからない
241名無しさん@英語勉強中:2010/02/22(月) 20:29:59
>240
長期記憶に入れる方法は判っている。

「忘れても忘れてもしつこく復習」

メカニズムは農家学者に任せとく。
242名無しさん@英語勉強中:2010/02/23(火) 23:10:28
バベルのおさんはこんな事書いていたな。
確かに自分は疲れたよ、いつも「じっくり読んで、英単語を暗記しよう」としたので。

-----------------------------------------------------------------------------------
じっくり読んで、英単語を暗記しようとする。
英単語暗記は、1回にかける時間ではなく、時間をあけて認識した回数に影響されるのです。
ついつい1回で暗記したくなる気持ちは痛いほどわかります。
嫌なことは繰り返しやりたくないですよね。
でも、じっくり読むのは時間の無駄なんです! 
ですから、回数をこなしてください! じっくり読んで英単語を暗記するのをやめよう!
-----------------------------------------------------------------------------------

243名無しさん@英語勉強中:2010/02/24(水) 00:07:20
じっくりと単語を眺めないと最初にキチッと記憶に納まらないよ
244名無しさん@英語勉強中:2010/02/24(水) 20:03:53
1回目は理解するまでゆっくり読む。2回目以降は回数をこなすこと優先で。
245名無しさん@英語勉強中:2010/02/24(水) 20:48:45
忘れたら毎回短期記憶に入れ直すので、疲れる事は疲れる242で津。
長期記憶に定着しない限り復習は疲れるよ。
246名無しさん@英語勉強中:2010/02/27(土) 01:02:05
みんな辞書暗記してんの?
もうギブしてる?
自分は、なにをどうしていいかわかんなくて、
スタートすら切れないでいるヘナチョコです
247名無しさん@英語勉強中:2010/02/28(日) 18:41:41
辞書暗記なんてやっているのは日本で4,5人いるかいないかだよ
248名無しさん@英語勉強中:2010/03/06(土) 16:02:05
B6カードにまとめて復習できんのかな〜
249名無しさん@英語勉強中:2010/03/06(土) 22:46:47
日本語大シソーラスを作った男 山口翼
http://yellowdude.air-nifty.com/articles/2004/02/20042.html

この人の場合、日本語の語彙だけど、塔主を軽く超えてるね。
250名無しさん@英語勉強中:2010/03/07(日) 22:51:30
こんにちわ。ブログから大変刺激を受けまして、一発奮起して英英辞書の読み込みを続けて
おりました。辞書の読み込みはそれはそれで楽しいものでした。ただ、自分の好きな本や映
画に出てくる単語を覚えることと比較すると、やはり無味乾燥な感が否めません。「文脈」と
いうサポートがない分覚えにくいのです。効率性を重視すると辞書暗記に軍配があがるとも
考えておりましたが、これもマウスオーバー辞書やキンドルの辞書機能の活用によって、効
率を大幅に上げることができます。紙の本VS辞書暗記では、辞書に軍配があがりますが、
ネットやキンドルの登場で辞書暗記の比較優位は、相当に失われたと判断するに至りました
。(もっとも辞書暗記を完全にやめてしまったわけではありません。ただあくまで補助的な役
割を果たすにとどまります。)塔主様はどのように思われますか?

Posted by: HSE | March 06, 2010 at 03:29 AM
251名無しさん@英語勉強中:2010/03/08(月) 00:54:36
ブログの方をみて、JACET8000で実行中です。
自分はこのレベルの語彙を、語法、イディオム、コロケーションまで含めて
詳細に記憶したいと思っております。
方法は以下のとおりです。
1.カード作成、辞書転記は行わない
2.JACET8000のアルファベット順リストの単語を見て、発音、意味がわかり、語法、イディオム、
  コロケーションを再現できるかをチェックする
利点は転記作業の時間がかからないことです。
デメリットは、カードがないので、机上でしか、勉強できないことです。
JACET8000レベルが修了したら、中級の辞典で、見出し語のみのアルファベット順の
リストを作り、それで勉強していこうと思っています。『見出し語のみのアルファベット順の
リスト』なら、作成時間もあまりかからず、一方、記憶できていない語彙のチェックも
行えますから。
252名無しさん@英語勉強中:2010/03/08(月) 00:56:14
ロングマン英和には、JACET8000の単語にレベル番号を
振ったマークがついてるよ
253251:2010/03/08(月) 01:02:16
>ロングマン英和には、JACET8000の単語にレベル番号を振ったマークがついてるよ
そうです!
たまたま、ロングマン英和辞典を使って、実行しています。
辞書の方、見ながらやると、他の部分も見えてしまうので、英単語のみしか書いてない
JACET8000のリストでチェックし、ロングマン英和で確認しています。
ロングマン英和がいいのは、アメリカ英語でコロケーションが充実しているためです。
254251:2010/03/08(月) 01:08:20
あと、覚える内容は英英の語義とシソーラスです。
正確な語義を覚えるために、ロングマン英和を見たあと、LDOCE5を見て、
あとシソーラスも確認しています。
255名無しさん@英語勉強中:2010/03/08(月) 04:17:46
このスレの人、ややこしいことやりすぎ。

普通にシソーラス通読しつつ英語をあびりゃいいんだよ。
256名無しさん@英語勉強中:2010/03/08(月) 08:18:15
>>255
> 普通にシソーラス通読しつつ英語をあびりゃいいんだよ。

どのシソーラスをどのぐらい時間をかけて通読した?
257名無しさん@英語勉強中:2010/03/08(月) 09:05:23
日本語大シソーラス
258名無しさん@英語勉強中:2010/03/08(月) 23:56:55
シソーラス通読したやつなんていないだろ
259名無しさん@英語勉強中:2010/03/09(火) 05:01:24
Collins GEMのCollins Dictionary and Thesaurusを使った。
シソーラスの部分だけひと月1周のペースで3周。

大学の授業で出てくる単語は、専門用語以外はそれでほとんど完璧になった。
シソーラスの通読は、1回読み通す間に同じ単語が何回も出てくるから
通読してるだけで自動的に頭に入る。
何回見ても覚えられない単語は辞書の方でマーカーをつけて繰り返し確かめた。

例文の中で覚えるわけではないので、
日常的に英語をドバドバ浴びられるという条件が必要。

シソーラスの選定は、すでに持ってる語彙の量と、
一日どの程度通読に時間が割けるかによると思う。
原則的にいって小さいやつからはじめたらいいのではなかろうか。
はっきりいって、小さいやつ1冊しっかりやったら大抵の用は足せる。
足りないものがあるとしたらコロケーションとイディオム。あと、専門用語。
専門用語は辞書で覚えるより、その分野の入門書や教科書を読んだり
講義に出て課題をこなしたりしたほうがいい。
日本にいても本はあるしYOUTUBEで大学の講義がみられるし。
ウィキペディアを読んでもいいし。

塔主みたいなやりかたは、コロケーションとイディオムを集中的に覚えるにはいいけど
虫の名前までカード化するのはいかがなものかと思う。趣味なら別だが。


260251:2010/03/09(火) 06:34:14
>259
コメントありがとうございます。参考になりました。
やはり、アンチバベルやるなら、シソーラスも必須ですよね。
自分はTOEIC対策、言い換え問題のため重要語のみシソーラスやってますが。
261名無しさん@英語勉強中:2010/03/09(火) 06:36:11
やっぱり電子カードっていいと思うんだよ
一一捲るの面倒くさいし、
そうマニアックな単語でなければ
単語リストをtxt文書にして キンドルに入れれば
カーソル当てるだけで語義出てくるし
262名無しさん@英語勉強中:2010/03/09(火) 16:09:17
>虫の名前までカード化するのはいかがなものかと思う。
自分は昆虫マニアじゃないけど、蝶だけで
あげは蝶、からすあげは、もんしろ蝶、おおむらさき・・・・
とんぼなら、その幼虫を『やご』という・・・
常識として、あるいは子供でもけっこう知っていると思いませんか。
263258:2010/03/09(火) 20:01:31
>>259
失礼した
264名無しさん@英語勉強中:2010/03/09(火) 23:07:27
>>262
その辺の虫の名前ってアメリカ人はあまり知らないと思います。
虫に日本人ほど思い入れがない。てか、虫が居ない。「蝉」って
単語でさえ、日常会話で聞いたこと無いですよ。
265名無しさん@英語勉強中:2010/03/09(火) 23:11:15
PS
そういう「子供でも知ってる常識」は教科書読んだ方が
良いような。子供向けの教科書なんてすぐ読めるだろうし。

俺が読んでみようかな。
266名無しさん@英語勉強中:2010/03/09(火) 23:20:11
>>264
例えだろ。それが米固有の動植物・昆虫であっても。
267名無しさん@英語勉強中:2010/03/09(火) 23:43:11
>>266
だから「虫の名前自体」に思い入れが無いんですってば。
アメリカだけでもフロリダとニューメキシコじゃ
生態系が全く違うし。

日本人はモンシロチョウも、アゲハも、ヤゴも、学校の理科で
やったから常識なんですよ。

元々「虫の名前」ってのも単に例でしょ?「ねじの種類」
でも同じことで、そんなのまでやる事に疑問を呈して
いるのでは?
268名無しさん@英語勉強中:2010/03/09(火) 23:44:37
>>267
ねじw なんだ君、アレかw
269名無しさん@英語勉強中:2010/03/09(火) 23:52:25
ん?煽ってます?
270名無しさん@英語勉強中:2010/03/09(火) 23:53:59
ちなみにOALDには羽根突きネジなんていう単語も乗ってます。
271名無しさん@英語勉強中:2010/03/10(水) 00:04:06
>>267

賛成。
テキサスに住んでるとサソリの名前は普通に誰でも知ってるが、
シアトルではそんなの普通知らない。
外国人として英語を学ぶものとして、そこまでやる必要があるのかって思う。
電車の駅名を暗記するのと同じ、趣味の世界。
272名無しさん@英語勉強中:2010/03/10(水) 05:40:33
http://sanshisuimei.cocolog-nifty.com/_the_tower_of_antibabel/2004/12/post_3.html

A 認識語彙水準が2万語レヴェルぐらいだった16年前頃、
例文のついた20万語語彙を収録したシソーラス(Word Finder 900ページ)を1ヶ月かかって読破した時、
頭の中で英単語のネットワークが広がり一気に認識語彙が8〜10万語ぐらいにUPした。


1ヶ月で2万語レベルから8−10万語って、マジ!?
273名無しさん@英語勉強中:2010/03/10(水) 06:06:01
1日30ページだから読める事は読めるだろうけど、8万語増えたってのは…
274名無しさん@英語勉強中:2010/03/10(水) 08:14:14
なんか新しい展開!
試す価値はあるかもね。

よく塔主が「唯一実証された方法」て言うけど、
イッチーの事例を自分のブログで紹介しちゃってるってことは
自己矛盾じゃね?
275名無しさん@英語勉強中:2010/03/10(水) 11:53:58
とりあえず洋書売り場で一番安いシソーラス買おうか・・・・・・
276名無しさん@英語勉強中:2010/03/10(水) 12:41:24
>>259
>日常的に英語をドバドバ浴びられるという条件が必要。

ここが肝。

英語をたくさん読んで聞けば、語彙はちょっと補助するだけで
普通にのびる。単語帳でも辞書でもシソーラスでもなんでも良い。

塔主も「英語に触れる絶対量が不足してるから覚えられない」と
自分で言ってるのに、じゃあなんで根本的な原因の絶対量の不足
をなんとかしようとしないのかがわからない。
277名無しさん@英語勉強中:2010/03/10(水) 16:47:46
無意識のうちに日本で英語を学ぶ(絶対量の不足)を前提にしてるんじゃね?
278名無しさん@英語勉強中:2010/03/10(水) 22:08:07
雨尼ではバートレットのシソーラスが評価高いようだけど、中身見た人いますか?
引用句辞典とは別物。
279名無しさん@英語勉強中:2010/03/10(水) 22:14:38
これでした。
内容も少し載ってました。失礼しました。

Bartlett's Roget's Thesaurus
http://www.amazon.com/Bartletts-Rogets-Thesaurus/dp/0316101389
280名無しさん@英語勉強中:2010/03/11(木) 19:06:36
>>276

>>日常的に英語をドバドバ浴びられるという条件が必要。

>ここが肝。

>英語をたくさん読んで聞けば、語彙はちょっと補助するだけで
普通にのびる。

同意。

>単語帳でも辞書でもシソーラスでもなんでも良い。

塔主みたいなカード式は費用対効果がわるすぎ。
費用対効果を考慮したうえで、という条件付で同意。


281名無しさん@英語勉強中:2010/03/17(水) 19:49:53
塔主の考えは虫の名前でもねじの種類でも学習英英辞典に出てればそれは教養あるネイティヴに
とって既知の語彙だから覚えるべきというものです。
自分もこの考えに賛成です。
282名無しさん@英語勉強中:2010/03/17(水) 19:56:14
俺もだな
とにかく出くわした単語は片っ端から頭に入れていく
この精神が大事だ
283名無しさん@英語勉強中:2010/03/17(水) 20:51:21
そういや、森鴎外が、単語を覚える秘訣を
どっかに書いてたって話、聞いたことあるな。。。

だれか知ってる人、いる?
284名無しさん@英語勉強中:2010/03/17(水) 22:25:52
>英単語を覚えるための一番学問的な方法は語源による方法です。この方法は森鴎外もそ
の著「イタ・セクスアリス」で述べている通りです。例えばimportと export は port(港)を
語根とする同じ単語ですから一緒に覚えるのが合理的であることは言うまでもありません。
285名無しさん@英語勉強中:2010/03/17(水) 22:41:00

これかな


「寄宿舎では、其日の講義のうちにあった術語丈を、希臘拉甸の語源を調べて、赤インキでペエジの縁に注して置く。
教場の外での為事は殆どそれ切である。
人が術語が覚えにくくて困るといふと、僕は可笑しくて溜まらない。
何故語原を調べずに、器械的に覚えようとするのだと云ひたくなる。
(『ヰタ・セクスアリス』)
286名無しさん@英語勉強中:2010/03/17(水) 23:25:51
明日から辞書暗記だ〜
287名無しさん@英語勉強中:2010/03/17(水) 23:34:46
>例えばimportと export は port(港)を語根とする同じ単語ですから
>一緒に覚えるのが合理的であることは言うまでもありません。
↑言いたいことは分かるが、文章として一行目と二行目に論理の飛躍がある。

そもそもexとかproとかの基本的な頻出接辞・語根はいちいち調べたり人に教えられたりしなくても理解してるでしょみんな
稀にしかない接辞・語根を覚えても稀にしか役に立たないわけだし・・・

単語によってplyの意味が「折る」だったり「満たす」だったりで逆に混乱しかねないし
288名無しさん@英語勉強中:2010/03/18(木) 02:39:04
シソーラスの通読を試してる。
確かに同じ単語が繰り返し出てくる。
似た意味の単語の微妙な違いもだんだんわかっていって面白いし。
なかなかいい方法だ。
289名無しさん@英語勉強中:2010/03/18(木) 04:55:48
290名無しさん@英語勉強中:2010/03/18(木) 19:09:59
>>287
そうそうw
てか、基本的に〜だけ集中してやればOKみたいなのは
信用できない。そういうのは、本人ではなく周りの人が
都市伝説として作り上げてしまったりするからね。

発音、アクセント、語源、背景文化、用法もどれも大切でしょ。

特に語源というのは、語源から勉強を始めるんじゃなくて、
ある程度機械的/経験的に覚えた後、頭を整理するために使う方が有用だと思う。
全く知らない語の語源を全て調べても、負担が大きくなるだけ。

漢字でも、辺や部首の由来などを知っていれば、確かに
トリビア的な理解は深まるけど、結局は最初に漢字を単体で
そこそこ覚えてないと意味ないでしょ?

覚えて、分析して、実際に使用されている場面に出会って、自分で使って
みたいな流れが理想かな?
291名無しさん@英語勉強中:2010/03/18(木) 22:43:41
類語辞典のオススメはどれ?
できれば米語のものがいいな。Activatorとかじゃなくて
292名無しさん@英語勉強中:2010/03/19(金) 00:00:16
あんたのスペック次第だよ。

英検準一以下なら何でもいいので小さいやつからはじめたらいいと思う。
1000円前後でいろいろあるよ。

語彙が増えてきたらRoget's 21st Century Thesaurusの第3版。
何でこんなに安いのかよくわからんが、ともかくこれで十分。

一応本棚に入れておくだけならRoget's International Thesaurus第6版もある。
これも異様に安い。
293名無しさん@英語勉強中:2010/03/20(土) 01:04:54
Collins GemのシソーラスとRoget's International Thesaurusが
たったの300円違いって、どういうこと?
294名無しさん@英語勉強中:2010/03/20(土) 01:13:55
(´・ω・`)知らんがな
295名無しさん@英語勉強中:2010/03/21(日) 19:25:25
語源でたどる英単語まんだら
これを素材にするといいように思うけど
どうかな
296名無しさん@英語勉強中:2010/03/21(日) 20:00:42
>>295
やってみたらええやないか
297名無しさん@英語勉強中:2010/03/21(日) 20:16:24
>>296
マルチに話しかけるなよ
298名無しさん@英語勉強中:2010/03/22(月) 16:40:54
汚い字だけど、自分で書いた単語カードって結構憶えるね。
気がついたのは、
単語カードは作った瞬間に憶えてしまうのが命。
大量にストックしていくというよりは、作った分を憶えては捨て、
また新たに覚えるべき分をカードにする。
こんな感じで付き合うものなんだろう。
299名無しさん@英語勉強中:2010/03/22(月) 19:48:15
>>298

現代科学の記憶理論を真っ向から否定するんだなw
300名無しさん@英語勉強中:2010/03/25(木) 06:09:02
自分の手を使うっていうのは大事なんだよ
これは現代科学の記憶理論とか関係ない
301名無しさん@英語勉強中:2010/03/29(月) 03:09:07
党首に質問したけど、結局コーパスに基づいた頻出語の学習ができるということを極めて重要視しているね。
ただ、適切なレベルの本を選べば、そこに出てくる単語をすべて覚えるというやり方で
かまわないと思うのだが。
党首は、「文脈」を神話だといっていたが、実感としては、文章の流れの中で覚えたほうが
はるかに効率がよい。
辞書で覚えるのは一覧性があってよいが、学習効率が悪い。とにかく飽きる。
知的探究心がないというなことを言われてしまったが、正直飽いてしまう。
302名無しさん@英語勉強中:2010/03/29(月) 16:31:20
301 に禿げ同
見出し語3万位の辞書の単語を全部使う小説が出版されればおk。
この小説の単語が全て判れば、単語力3万になり辞書暗記は必要なくなるw
303名無しさん@英語勉強中:2010/03/29(月) 18:54:51
現実的には全文検索と線形計画法みたいなの駆使した
アンソロジーになるな
単語記憶目的なら和訳があってそれを読んでから読んだ方が良さそう
ただ、何冊分になるのか
304302:2010/03/29(月) 20:18:29
小説家、語学者、コーパス専門化などがチームを組んで一大プロジェクトで作品をつくれば?
面白い内容仕立てにして英語バージョンと忠実訳の日本語バージョンを出版すれば暗記は相当楽になるだろ。
これを機に日本の英語教育は大きく進歩する!w
見出し語3万小説
見出し語All SVL12小説
とか種類も揃える?
305名無しさん@英語勉強中:2010/03/29(月) 20:51:07
SVLぐらいだったらなんとかいけるかもな。おもしろそう
306名無しさん@英語勉強中:2010/03/29(月) 21:05:28
「コーパスに基づいた頻出語の学習」と「文脈は神話」って
思いっきり矛盾するんだけどな。
307301:2010/03/29(月) 21:19:23
http://sanshisuimei.cocolog-nifty.com/_the_tower_of_antibabel/2010/03/12010-dd18.html

コメント欄ではひよって、党首よいしょ的になってしまったが、本当は納得してない

本で(実際はネット記事が大半)で出てきた単語百個は文を見ればすぐ思い出せる。
しかし、辞書ではそうでない。しかも似た綴りが頭の中で混線してしまうのが悩みだ。

本だとコーパスの頻出語を効率よく学習できないとかいうが、極端な話、どんな本でも
頻出単語は繰り返し出てくる。つまりであった単語が頻出、頻出だから出会うという
いい加減な感じで覚えていってかまわないと思う。だいたい辞書なしではきついが、
ポップアップ辞書付ならそこそこよめるぐらいのネット上の記事をたくさんよめば、それが
その人にとって適切なレベルの英文・語彙ということではないか。
308名無しさん@英語勉強中:2010/03/29(月) 23:41:55
実際307が正直な感想だと思う。
確か記憶では、党首がバベルカード方式を始めた時は既に中級レベル辞書は制覇し、
語彙的に達人の域に達していたはず。
そういう語彙的に相当下地が出来た人向けの方法だろうな。
309名無しさん@英語勉強中:2010/03/30(火) 00:18:56
>>307
バカ丸出しだな
試しに「適切なレベル」の英文を選ぶ方法を言ってみ
310名無しさん@英語勉強中:2010/03/30(火) 05:52:41
>>309
本に出てくるのは全部覚えていい。「教養あるネイティブ」なら、未知語なんて
一冊にせいぜい数個。俺だって日本語の本読んでいて知らない語が出ること
なんて滅多に無い。

何百もしらない語がある中、数個なんか誤差。
311名無しさん@英語勉強中:2010/03/30(火) 17:33:10
301は前向きな発展途上なので生暖かく見守ってください。
312名無しさん@英語勉強中:2010/03/31(水) 02:01:12
301みたいな人のが伸びると思うよ。
313名無しさん@英語勉強中:2010/03/31(水) 03:04:58
シソーラスの通読、めっちゃ効果ある!

カード化とか、あほ臭いよホント。
314301:2010/03/31(水) 21:43:43
>309

適切なレベルの英文は1ページ読むごとにどれくらい知らない語が含まれるかですぐ分かる

また、俺は、三万語レベルぐらいポップアップ辞書で検索できるものだけを覚える。
そうすれば、コーパス外の超難語ははじける。
また、自分の好きなサイトでかつネイティブが書いているサイト、たとえばCNNとか、いくつ
かの経済系ブログとか、百科事典サイトに限定してサイト検索をして、辞書に出てきた語を
検索するというのも面白い。これで、信頼のたる文例をいろんな文脈で読める。
315301:2010/03/31(水) 21:44:48
党首のやり方はあくまで老後の手すさびだということを忘れるな。現役世代は、もう少し効率

実利とそして楽しみがないと続かない。
316名無しさん@英語勉強中:2010/04/01(木) 16:37:06
バベルカードは超上級者向けで実証された手法。
初中級者ではまだ成功例は報告されていないしな。
317名無しさん@英語勉強中:2010/04/01(木) 16:43:15
もれは中級レベルで辞書暗記スタートしたが、今成功したと思い込んでるがカードは無しよw
まずマーカー片手に辞書を何回も何回もしつこく読み返す、これがキモだと思う。
318名無しさん@英語勉強中:2010/04/01(木) 19:07:02
>バベルカードは超上級者向けで実証された手法。

実証なぁ・・・・・。
319名無しさん@英語勉強中:2010/04/01(木) 19:27:59
ブコフに逝くとヴィクトリーアンカーの残骸が・・・。

きっとアンバベ失敗者が多いのだろう。
320名無しさん@英語勉強中:2010/04/01(木) 20:32:25
ところで、本当にネットって世の中の役にたっているの?
321名無しさん@英語勉強中:2010/04/04(日) 16:50:26
>>320
予測会話の方はこちらへどうぞ

【英語の】予測読みで英語を究めよう!【王道】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1213272184/
322名無しさん@英語勉強中:2010/04/08(木) 04:08:40
>>301
>>302
>>303

チャーチルの著作の中には六万語
が使われているらしい
キンドルだと全著作50巻くらいがわずか
5ドル
現にあったわけだが読む?
323名無しさん@英語勉強中:2010/04/08(木) 05:14:05
>>322

全集同名の別のチャーチルさんの本だった
気をつけてくれ


>>301
>>302
>>303
324名無しさん@英語勉強中:2010/04/09(金) 08:41:23
だからどういうカウントの仕方だよ
325名無しさん@英語勉強中:2010/04/10(土) 15:06:42
その辺がよくわかんないよな
326名無しさん@英語勉強中:2010/04/10(土) 15:10:53
どうせやんねえし、やれもしないんだから、何でもいいよ。
327名無しさん@英語勉強中:2010/04/12(月) 00:31:50
エントリ145 で紹介されていた、Pocket Mod の
Webサイトが使えなくなっている模様

ttp://pocketmod.com/ (ドメイン登録が切れた??)

似たようなre:PocketMod はあるけど、カレンダーとかのテンプレを印刷できるだけのようだ……
ttp://repocketmod.com/repm/en/
328名無しさん@英語勉強中:2010/04/18(日) 00:32:45
というか
俺はOALDの希少すぎにしか見えない語群を前にして
他の辞書はここまでではなという印象をもっている
LONGMANとかなら見出し語第一定義だけなら
全部覚えるのも
それほど無意味でも大変ではないのではないか?
まして中級学習辞書なら

不快に思ったならすまないが
329名無しさん@英語勉強中:2010/04/18(日) 00:43:39
>>328
よくわかんないんだが、書き出しの「というか」は
何に対して「というか」なんだ?
330名無しさん@英語勉強中:2010/04/18(日) 01:47:44
>>328
そう思うんなら実際にやって試してみろ(^。^)

初めの数日だけはテンションあがってるから続けられても、
一週間もするとイヤになって、一ヵ月後には挫折してるだろうよ
331名無しさん@英語勉強中:2010/04/19(月) 01:17:33
>>328
辞書暗記に否定的なここの世論を感じたから

>>330
もうOALDでやってるんだ
332名無しさん@英語勉強中:2010/04/24(土) 08:37:11
ある程度語彙が増えてくると
制限された語彙での語義説明が鬱陶しく感じないか?
ノンネイティブ向けの例文の量とかの配慮はそのままに
語彙制限だけ10000くらいに増えた辞書があればいいのに
333名無しさん@英語勉強中:2010/04/24(土) 09:12:23
>>332
oxfordにしてもcollinsにしても中学生や高校生向けの辞典が
あるんだから、そっちをつかえばいいよ。
334名無しさん@英語勉強中:2010/04/24(土) 10:02:31
>>334
ネイティブ向けの?
335名無しさん@英語勉強中:2010/05/24(月) 04:58:31
辞書暗記は今やってるやつで完成を待たずに適当に切り上げるかもしれない
学習用英英だと語義説明が語彙制限のためにまわりくどい
がネイティブ向きで総ざらいにむいた辞書が思い浮かばない
英和だとやはり適当な辞書が思いつかないし語義が日本語なのは嫌だし

いずれにせよ辞書暗記に文脈による記憶の補助が欠けることが
気になり始めたから多読とかを取り入れていきたい
336名無しさん@英語勉強中:2010/05/24(月) 05:07:33
普通に毎日1〜2時間読書してれば、気になった単語を日に10個位、
10分か15分かそこらやるだけで、年に3000語=ネイティブの
1/7位は伸びるね。
337名無しさん@英語勉強中:2010/05/24(月) 05:17:03
追加:
>>336の日に10語は新語の話。加えて100前後を復習。
ソフト使えば10分〜15分あれば終わる。
338名無しさん@英語勉強中:2010/05/24(月) 05:24:11
>>335
学習用英英よりシソーラスの方がいいよ
339名無しさん@英語勉強中:2010/05/25(火) 02:39:39
>>338
シソーラスの良さは実感はあるけど
終わりが見えないのがなあ
340名無しさん@英語勉強中:2010/05/25(火) 03:33:17
そもそもこのスレの辞書暗記している人たちはどうなったんだ?
341名無しさん@英語勉強中:2010/05/25(火) 05:54:34
俺はまだやってる
342名無しさん@英語勉強中:2010/05/25(火) 06:43:36
何語くらい進んだ?
343名無しさん@英語勉強中:2010/05/27(木) 05:42:52
わからん
344名無しさん@英語勉強中:2010/05/27(木) 11:49:55
おっちゃんみたいにワードでパコパコ入力したりしていては頓挫必至だろ
入力に意味があるのは
・未知語を抜き出すことができる(既知語と未知語を分け、ミテクレ語数が減る)
・ワードで打てば文字が大きくできる(辞書の活字はちっちゃいからねえ)
・見やすさという意味では、色刷りにもできる
・数語づつに分けてカード化するのでコンパクト

でも、このメリットを上回る非効率な作業だ
345名無しさん@英語勉強中:2010/07/06(火) 13:02:05
そう単語カードなんか作ったことないけど
1万はある
でも文房具コーナーでカードみてニヤニヤしてる
単語カードには憧れがあるなあw

346名無しさん@英語勉強中:2010/07/28(水) 17:16:52
アンチバベルの本当の醍醐味は中級レベル辞書を終えて、上級を征服する事にある。
347名無しさん@英語勉強中:2010/08/04(水) 18:52:49
とりあえずイディオムをバベってはどうかな
これならどのレベルからはじめも数千だし
オーラルが底上げされる
文章にしか現れないような難語と違って一一辞書は引いてられない
どうせここのみんな会話も完璧じゃないんだろ?
348名無しさん@英語勉強中:2010/08/06(金) 11:37:22
英英辞典丸暗記する前に、国語辞典丸暗記を試してみ。案外知らない言葉がたくさんあるが、
学術書を読まない限り出てこないものも多い。
逆に広辞苑ですら例えば日常語の蝶の項目で助数詞が1頭2頭であることは書かれていない。
だから子供用の学習辞典・図鑑などを含めていくつか暗記する必要がある。

学者や物書きで英語はすでに堪能であり、そういうのを読みたい層であれば辞書丸暗記は
それなりに意味がある。が、仕事で何冊か読むだけで覚えてしまうかもしれない。
349名無しさん@英語勉強中:2010/09/03(金) 17:10:55
>>348
> 仕事で何冊か読むだけで覚えてしまうかもしれない。

という事は、日本中に英語の達人が数え切れないぐらい溢れてるってことだな
350名無しさん@英語勉強中
>>347
もうやってます。