【Native】英語の発音ザ　ジングルズ【English】

大人になってからでは、ネイティブのような発音で英語を話すのは無理と
世間ではいわれがちですが、克服した方、しようと試みてる方いたら語っ
てください。（スクール通ってる方も、本で勉強している方もウェルカム！）

レーガン大統領の発音をずっと真似してたら、いつの間にか
発音いいねってネイティヴにも言われるようになったよ。

結局、物真似がうまい人なら克服できるような気がする。
ちなみに僕の18番は柴田恭兵と丹波哲郎の声まねです。

コロッケとか名前忘れたけどタモリとか石橋貴明の物真似する人って
マジに英語の発音練習したら相当うまくなるような気がする。

だれか挑戦してくれる芸能人いないかなあ。
そのほかに文法と語彙を頭に入れないと英語の勉強としては完成しないけどね。

フィービーケイツそっくりのネイティヴの彼女に手取り
足取り英語を教わった。

やっぱり実践が一番。

>>4
それで発音も上達した？

>>4うらやますぃ〜

>>4
激しく同意!!(w

発音は筋肉をつけるとよくなるっていうけど本当かな？

お金が有ったらいい方法だね

お金がなくても発音がよくなる勉強法を考えよう！

ここのウォーカー氏はとてもいい人です。真面目に教えてくれます。
通信教育でやっていたのですが、まだレベル86なのでまた受講します。

ここの先生で教わったとおりに発音したら、「VERY GOOD!」と外国の
方に褒められました。また「Say it in English」というソフトも
発音認識に関してシビアなのですが、最近は最低半分はうまくいって
います（それまではずっとゼロ･･･）。

お金は問題ですが、色々工面してなんとかやりたいと思います。
ちなみにここに行けば受付で本も売っていますよ。かなり訓練は
大変ですが^^;)

通信教育なんてあるのですか？

本屋にもザジングルズの本売ってますよね？あれで地道にやってみようかな。

UDA式の方が安いし、確実だよ
探してみてね

友達(恋人)から習っても結局デート代使ってるんだね
実際いろんな亊しながら「こーゆー時はなんていうの？」って聞けるのがメリットだけど

デート代って相手の分も払ってるってこと？

ネイティブのように英語で会話してみたいぽ。

>>13　UDAさんヘタだよ

UDAさんって？？UDAって人の名前だったの？

鵜田さん
ちなみにkunnysよりは上

漏れはカタカナだが、何か？

「英語スピーキング科学的上達法」っていうCD-ROM本はどうなの？
udaさんDVDも良さそうだけど高い。

自分の声を録音してネイティブの発音とひたすら比べまくる。
同じように発音できるまで繰り返す。
中学の頃、英語の音に惹かれて英語が好きになったんですけど
そうやって発音練習を繰り返してました。

UDA式DVDで訓練してATRの科学的上達法で判定するのがいいと思う。
DVD高いけど買う価値あるよ。

....そうじゃないかとは思ってたんだけど
高いからなあ。どうもでした。

DVDってどこに売ってるの？

死ね

誰がじゃ。

俺、udaさんのhpの英語のリスニングの問題udaさんが
発音してるかと思ってたが違うのか？

で、DVDはudaさんのページからしか買えないの？
アマゾンで検索しても出てこなかったけど。

直販しかやってないみたい。

DVD買うべきか悩む。

つうかその前に何でネイティブと同じ発音になりたいのか
教えれ。その為の練習の時間を他の事に割り当てた方が
ずっと幸せになれるかもという考えは全く無いのか？

発音訓練やって映画聴き取れるようになったよ。
ていうか一番最初にやるべき基礎だと思う。

>>23

　使ったことがある身から言わせていただきますが、ATRでは、
ジングルズのような的を得た練習はできないと思います。
　事実、私はATRの科学的上達法をやった後不満があったので、
ジングルズをやった身です。

>>12

本からやる方がいいと思います。私のところの町では見つからなかったので
通販からやってしまいましたが。もし本屋でレッスンできる本がみつから
なければ（東海エリアではみつからなかった）、直接行って、受付で購入
するのもいいと思います。別にＮＯＶＡみたいに勧誘してくるわけでは
ないし。ここのスタッフは（平均年齢は高いと思いますが^^;)悪い人は
いないと思います。

>>34
本買ってみます。
ジングルズって本、通信講座、スクールって３つもあるんですね。
できればスクール行ければいいんでしょうがスクールの授業料高くて。

age

UDAさんのビデオと本持ってる。まじめにコツコツやれば、
独学でもそれなりに上手くなるかもね。私は3日坊主なんで････
>>2>>3
物まね上手い人は上達早いって聞きました。（発音の先生に

本、レベル86実践編まではやったよ。
上達はしたけど、まだまだ下手だなぁ。

From early on ...

hummingbird

UDAさんの最初のビデオ持ってるけど、UDAさんは話してないよね。
最近のビデオとかＤＶＤとかではUDAさんの発音聞けるのかな？

UDAさんって女なのか。勝手におじさんかと思ってた。

ハミングバード行くこと検討しています。
もし、経験者いたら、情報希望。
スレ違いかもしれませんが、宜しくお願いします。

>>42
鵜田さん、本当に女性なの？　男だろ？

本に「鵜田豊」って書いてあるよ。

>>42
この間udaさんから電話あったけど、おっちゃんですた。

っていうか、DVDに関してちょっとした質問したら、
本人からいきなり電話あってビビッた(ｗ。
UDAさんがたまたま暇だったのかどうかは不明ですが、
直販なのはこういうサポートの為かと思いますた。

電話番号や住所を握られるのがイヤならヤフオクへ。
個人的には好印象だったけどね(ｗ。

UDAはいいヤシ。漏れとはギター仲間。
Walker氏もいいヤシ。でもちょっと金儲け主義が目立つね。
両者とも熱心だよ。
やっぱ、大学の先生とかじゃなくて草分け的にやってきた人は
違う（素晴らしい）と思う。
後、ハミングバードのおばちゃんと何故か２ちゃんでは語られることが
少ない発音指導者がいるんだけどなぁ。

>>47
YESな人？

No, I'm not.

あれ、UDAさん男性でしたか？失礼しました。

今日ザ・ジングルズの本買ってきました！
この本レベル８５までが目標なんですね。ってことはこの本を一冊マスターしても
韓国人の英語の発音レベルまでしかいかないってことでしょうか？韓国人の方が英
語の発音はいいんですね。日本人とたいして変わらないと思ってた。

お前ら！！！！！！
アルクの
「英語の発音パーフェクト学習時点CD3枚付」
はいいぞ！！！！！！
ぜひお勧め。
音声教育のない日本の英語教育に厳しくメスをいれた痛恨の一冊だ。
分野別にわかれててやりやすい。

>>43
ハミングバード気に入ってます。まだ中級の初めですが
前の発音とは明らかに違ってきました。
UDAさんビデオもやったけど、独学は絶対に
限界がある。ハミングバードは、細かく舌の位置、口の動き
を指導してくれる。家でも練習しなきゃだめだけどね。

UDAさんの発音聞いた人、どんな感じか情報希望！

卯ださんは、自分の発音がいいというよりも（もちろん普通の日本人よりはずっといいが）
発音の細かい違いを聞き分けることができる耳を持っているといったほうが正確。

>>53
ハミングバードって
http://www.humming.co.jp
http://www.humbird.co.jp
と２つあり値段が違うのですが、同じなのでしょうか？

>>56
私は下のHPは知らなかったので、今初めて見ました。
どちらも同じですよ。

>>55
そうなんですか〜。HPとか本なんか読むと、ネイティブ並みの
発音をするのかと思っちゃったよ。

>>57
メソッドは一緒でも経営者が違うんじゃないの。

ザ　ジングルズ初日。
「難しいな〜。でも上達しそうな気がする。」

てか、ジングルズって何？

発音矯正のシステム？！

ジングルズ３日目突入。なんだか期待できそう。

高いのが玉に瑕

2200円だよ。

発音向上週間

この本毎日やるのが楽しみ。３日坊主にならないなんて珍しい。

あげ

ジングルズの本に載っている検定うけた人いますか?

>>69
please do it @ the rest room if you wanna jingle.

>>69

香取信吾が番組の中で受けていましたね（毎週金曜日夜の英語のクイズに
答える番組です）。結果は８７ぐらいでした。
自分は８６（中国人と同じくらい）なのですごいと思いました^^;)

試験は自己紹介（電話番号などを読み上げるもので大したものではない）
→単語（というか特定の発音の確認）→センテンスを読み上げる（これは
レッスンで載っている文）という具合です。なおこの試験は、個室での
ビデオ撮影の試験です。
その後、カウンセラーからのカウセリングが後日あります。

概して試験というより、確認テストのような感じです。

ご丁寧な解答ありがとうございます。
そうでしたか〜。実はジングルズの86のテキスト、
一通りやってみたので、受けてみてもいいなぁと思いまして。
参考にさせていただきます。

お前ら！！！！！！
アルクの
「英語の発音パーフェクト学習時点CD3枚付」
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ぜひお勧め。
音声教育のない日本の英語教育に厳しくメスをいれた痛恨の一冊だ。
分野別にわかれててやりやすい。

>痛恨の一冊だ。

ﾜﾗﾀ

ジングルズの本って3冊でてるようですが、最初に買うのはどれがおすすめですか？

>>75
「レベル85」がいいんでないの？

>>75
まずは『英語革命 ザ・ジングルズ』で内容を確認した方がいい。納得できたら『レベル８５』を買えばいいよ！

ジングルズのＷＥＢページが新しくなったみたいです。通信教育の値段が載ってる。
この位の金額なら受けてもいいかも・・
　　　　http://www.thejingles-summit.co.jp/

「レベル87」ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

.

レベル87購入age
今日からやります。

J-tep って発音試験　１５分で一万円！　高すぎ。
それに　J-tepもってますっていったって　役にもたたん。
日本人って　英会話産業に　つけこまれすぎ。
逆に日本語発音試験　なんて　あったら　笑っちゃうでしょ。

>>82
J-TEPってさＴＯＥＩＣや英検のようにグループで受験する試験じゃないから
高いのはしょうがないと思う。それにレベルが上がるとチェック項目も増えるから
採点や報告書の作成も１日がかりでやってるみたい。
スコアは人に自慢するものではなくて自分のためにやるもの。自分はレベルが上達
するにつれて自然とリスニング力があがった。まあ、やった者にしか解からない
のは無理はないよ。自分も最初は半信半疑だったから

あげるついでに。

本には水でのどを潤しながらとか
姿勢のこととかいろいろ書いてあるけど、

みんなちゃんとまもってる？
本当にそんなにのどに負担かかっているのかな。

ただやりすぎるのは危険。
やる量と上達量は比例しないと思う
5分ぐらいが楽で、且つ自然にいつの間にか
できるようになるぐらいなのでわ？

でも右側の説明読んで理解してやってたら、とても全部は５分で終わらん。
あ、発音練習は5分ってことか。

中ほどの日本語変でした
失礼

レベル87getｽﾞｻｰ

最近発音の練習してるが、やはり独学2ヶ月では思うようにならん。
音読の習慣も休止したまんまだし。

音読再開して、ジングルやろうかな…

しばらく前に３ヶ月やった。
今はやってないけど、なんか情報ｸﾚｸﾚ君の書き込みあったらレスするよ。

今になって効果が出てきた気がする。

歌がうまい人、つまり音感がいい人は英語（外国語）の発音を
うまく習得できるって聞いた。結局英語の音を聞き取り、まねするわけだもんね、
メロディつかむのと一緒かも。
英語はもうネイティブ並みにしゃべれるのに発音だけはベタベタの
日本人アクセントの日本人を知ってたけど、その人の歌を聞いたらかなり
音痴だったのでそれはいい得ているかも。

↑これ、何へのレス？

ジングルやってるけど、
やっぱり、発音とスペルの関係や、発音記号も知っといたほうが
いいのかな。
udaさんの本は、発音とスペルの関係についての記述があるのでしょうか。
自分としては発音よりもリスニングを向上させるためにやりたいんです。

発音直すんだったら、別なところがいいですよ。

jinglezだけでは発音よくならんよ。
今気づいたけど、eの逆さのやつ、1ミリじゃなくて、1センチぐらいだね。
音的に。
それにthもいつもミリ数変えてたら、安定した発音できないし。
でも良い教材！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以下略

>>94
発音の基礎を身につけるのに
ジングルズ以外に何をやってらっしゃるんですか。
教えてください。
うだ？30音とか言うのはジングルズやってれば必要ないですか。

ひたすらシャドー院具
そして、たまに録音して聴いてみろ１

発音教材に頼らず
自分の耳と口と舌と喉と口腔で
ひたすらお手本に近づける努力をやれ

ネイティブだって、１０人が１０別々の方法で
発音を修得したはず。
おまいも日本語の発音を教材を使ったか？

結局、自分でメソッドを編み出すしかないんだよ

だれかが成功したメソッドを万人に当てはめる
という
発想が、危険だよ。

気付よ、みんな。

もちろん、一部の人には同じメソッドが効果的だ
という
事実も認める。

やれやれ

>>96=神

別に漏れは自分のやり方を他人に押し付けてこうじゃないとうまくならない
とかいうつもりはないので。最初にいっときます。
参考になったら参考にしてください。

まず漏れは発音はリスニングありきだと思います（当たり前か･･･）
３０音も買ってやってみたけど、結構ジングルズとかぶってるとこと、
説明が曖昧だし、CDのオネーサンの発音が子音が弱くてあほっぽい
んで使うのやめました。おもしろくないし。

その面ではジングルズは結構楽しかったかも。３ヶ月ぐらいやって、
口と舌が力入れっぱなしで疲れてきたので、ずっとサボってる。
発音できるようになるっていうか、発音を認識できるようになるって
感じかな？
発音はジングルズと「英語の発音がよくなる本」っていうのを使ってた。
ひとつずつ、発音が説明してあるのは多分これだけなので。

なんか長くなってきたから、分けて書きます･･･

で、発音も大事だけど、大体全部発音ができるようになったら
こんどは音程で、英語は上がり下がり激しい上に、子音が混じってくるから
平たんな発音ではダメです。

これはダイアローグなんか気に入ってるんですが、ブルースとかメアリー
の音程とまったく同じに発音したらイントネーションはかなり
よくなるかと･･･。

ま、発音練習してうまくなるってよりも、聞きまくって発音うまくなる
っていったほうが正しいかも。頭にいろんな発音パターンや音程？イント
ネーション？を叩き込んで、慣れさせるのが一番かと思いますが。
長文すんません。

声はセーブして小さくしないほうがよいです。
SとかTとか発音しようとすると吐息が強くないといけないから、
やな癖がつくかも･･･。
９６さんの言われるように、シャドーイングやったり、人の意見を
参考にして、自分で追求していくのが一番効果的でしょう。
というか、第一にリスニング！これに尽きる！

>>99-101
ありがとうございます！！がんばろっと。

>>97
自作自演ならもうちょっとまともな援護射撃しろ

鵜田さんの本もやったけど、ジングルズをやった後の時のほうが、外国人からは
英語うまくなったねと言われた。自分にはジングルズの方があっていたと思うが、値段
がネックですね。通信でも効果があるネイティブレベルになった人がいるのなら本以外の
高いレベルにすすみたいです

すみません。質問があります。助けてください。

He had an afraid look on his face.　という英文の中に間違いが
あるそうです。どこがどういうように間違っているのでしょうか。
よろしくお願いします。

afraidは名詞の前において、その名詞を修飾することは出来ません。それが間違いでは？

He had a frightned look on his face.　

いまいちよくわからんスレぽ。

sa

ag

（＾＾）

ほしゅ

別の発音教室を見つけた。100マン、200マン、1000マンってのもある。
誰が通うんだ？

http://www.nyumon.net/sc/34.html

い、１千マン！！

99＝100さんにドーイ。
発音汚い人って、ネイティヴ・スピーカーの発音聞いてるのかな〜？
先生の発音と自分の発音違ってる、ということがわかってないのかな？
特に音楽愛好者に発音いい人が多い（と実感してる）のは、
聴覚的センスが関係しているのかなと思われます。

THの発音を完全にすること、
SやTの発音は日本語と違って強くすること、
拍子取るみたいに強弱をつけて話すこと、
この3つができるだけでｶﾅｰﾘ改善されると思います。

私自身は小学生のころからセサミストリート大好きで、
TVが発音の先生でした。

聴覚的センスっていうか声量が多いから。それに高音もでるし、
発音・発声のスキルが高いから
それだけ。

マイクつきのMicrosoftの英会話ソフトってあったけど
あれが自分には結構良かったな。
単にネイティブのお手本発音と、自分の声の録音を交互に再生して
自分で違いを聞き取れ、ってやつなんだけど。

単純だけど、スピーカーから再生される自分の声を聞くと
自分の発音のまずさがはっきり分かって、
しっかり口開けないと似た音にならないとか実感したよ。
以後の意識付けに役立った。

今週の金曜ジングルズの説明会いくよ。
筋肉の分析って、上に誰かが書いてたように、電話番号読んだり、
それからジングルＡとかＢを読むことなの？
あんまり情報がないからドキドキ。

発音の悪い人は、発音に注意をあまり払わないまま、大人になってしまった
人だと思う。大人になっても、お手本を一生懸命コピーすれば、
皆に、「わーネイティブみたい」と言われるぐらいの発音は身につきます。
一つだけ、死んでも無理だと思うのは、ＲとＬを聞き分ける事。
聞き分けられないと、自分で、うまく発音できているかどうか分からない。

カラオケなんかで洋楽歌うけど、帰国子女の子とかが聞くと
「あんた間違ってるよ！」って言われるような変な発音してたりして…
とか思うとちょっと恐ろしい。
普通の友達には「すごい」とか言われるけど、実際どうなんだろー。

最近私のクラスに入ってきたおじさん、超超ブロー君です。
何逝ってるかわかりません。
先生も眉しかめて身を乗り出して何度も聞きなおしてる。
こういう人って自分が先生とﾏﾀｰｸ違う音出してることに気づいてないの？？？
フシギ・・・・

>>118さん
どうでしたか？
私も行こうか悩んでます。

>122
私は本（レベル８６と８７）を終えてから行ったので、
本だけではわからなかったことなんか聞けてよかったです。
それも著者のウォーカー先生に直接聞けたのはよかったです。
でも、体験レッスンを終えてから、結構よってたかって営業されて
引きました。リスニング講座とかいうのを勧められたり。
その場での筋肉分析（数字や月の名前を英語で言う）
では８７ちょうどでした。まあ、家にまで電話で勧誘の電話がかかってくる
わけではないけど、しつこいと感じました。

あ、「電話」を2回も書いてしまった。スマン、私もしつこかったな。

あと、ウォーカー先生の教え子たちが今は講師になってジングルズを
支えているみたいです。（発音はきれいだったけど、イントネーションは
まだ日本人風味のような。）あと、ウォーカー先生は日本語がとても
上手で他の外国語も堪能らしいです。
いかんせん学費が高いので通信コースにすべきかと考えちうです。

>>119
議論が分かれることだとは思いますが…
大人（専門用語でいうと臨界期をこえた人）は、
お手本をコピーしてるだけじゃ限界があると思います。
文法にしろ、音声学にしろ、大人は母語との違いを意識して、
理屈をわかったうえで練習されたほうがいいと思います。
人間の脳は自分で出せない音は聞き分けられないと言われています。
ＬとＲの調音方法の違い、口の形のちがいをはっきり意識して練習することで
リスニングもできるようになるのではないでしょうか。

いいスレかも

>>126
スレをたてたのは私です。久々にきてみました。

もうすぐ　85が終わりそうなんだけど、
次にすぐさま 86に進むのか、もう一度85を復習した方がいいのか
迷っています。
先行者の方々、ご意見希望。

>>128
「86に進む」に一票です。
86でも87でも、85で使ったのジングルは練習しますし、
87終了後に継続すべき練習メニューにも、それまで出てきた全てのジングルが
含まれています。
とりあえず87まで一通りやって、それを気長に毎日、練習するというのが、
良いのではないかと私は考えています。
ジングルズは長期的な効果を狙った方法だと思うので、色んなジングルを
継続して練習するのが効果的ではないかと。

とは言ってみたものの、私もまだ86の9日目に過ぎません。

ところでW、Rで鼻の両側の筋肉を持ち上げるっていうのが
私には難しかったのですが、みなさん、直ぐ出来ました？

>>129
ご丁寧な回答ありがとうございます。
発音練習のため、本屋でたまたま見つけた本書に取り組んでみたら、
結構効果がありそうで、はまっています。

おすすめ通り、86に進みたいと思います。

＞ところでW、Rで鼻の両側の筋肉を持ち上げるっていうのが
＞私には難しかったのですが、みなさん、直ぐ出来ました？
これは、比較的私の場合は大丈夫でした（大丈夫のつもり？）。
字幕付きのアメリカ映画、ドラマをDVDでみて、この発音をしている
俳優の表情を真似してみるとよく判ると思います。

>>128
＞ところでW、Rで鼻の両側の筋肉を持ち上げるっていうのが
＞私には難しかったのですが、みなさん、直ぐ出来ました？
唇を丸めれば簡単に出来る（と思う）。
唇の上らへんに緊張感がない状態ではまずできない。
私は86と87を並行して終了した者ですが、また2冊を最初からやってます。
噛めば噛むほど味がでますね。とくにジングルAとB。
腹筋は何ヶ月かけてでも発達させたいものです。

>>128
ｗは唇を突き出して花の蕾が開くような感じで発音します。自分は発音
できるまで３ヶ月位かかりました。
Rはとんでもなく難しいです。日本語のラリルレロと全然違う。ラリルレロ
は発音する時に舌が上顎にポコンてたたくよね？英語では一切たたかない！
レベル８８の時に徹底的にたたきこまれるよ・・・自分は半年かかった！

>132
おお、受講生たん！
ジングルズってやっぱり向いていない人っていうか、どうしても
脱落してしまう人とかいる？

ネイティブレベルのJTEP９０受かるために登録料30,000円＋基礎筋肉
養成コース70,000円＋筋肉強化コース130,000円＋国際コミュニケー
ションコース150,000円＋エキスパートコース150,000円＋模範技能
コース150,000円＋個人治療コース○○○○○○円の合計額を予測
計算した人が脱落していくかもなあ！

>>130
>>131
>>132
みなさん、どうもありがとう。
鼻筋、鍛えなおします。

というより鼻筋ばかりにこだわらず精進します。
とりあえず鼻スクワット一日100回はもうやめにしよう。

>134
受講生Aさんは今ナニコース？
ｷｬｿﾍﾟｰﾝで3月まで登録料タダだって。
漏れは８７って言われたので、5ﾏﾝ8千円の通信教育バージョン
「国際国際コミュニケーションコース」をとりあえずやってみようかと思う。
今ウォーカー氏の側近や講師をやってる人たちも相当貢いだのかなあ。
模範技能コースはインストラクターになる人のためのもので、必ずしも
９０を取るのに必要じゃないと思ってたんだけど違うの？

はっきり言って、個人差が大きく誰もが90に到達するわけじゃないよ。
年食ってて、90に拘るんなら、相当気合入れて練習して、３年ぐらいは通う覚悟が必要。
でもそこまで発音が必要な人って、なかなかいないと思う。

やっぱり年齢って大きいと思う。

>>136
８７って言われたって？体験学習で？体験学習では１２３・・１０・・・３２１
の発音だけで筋肉の発達具合のスコアつけてる。自分は84.7だった。
ほんとうだとしたらスゴイ！そういうの聞いたことないです。
模範技能コースはレベル９０とるのに必要。インストラクター養成コースは
レベル９０合格しないと受講できません。

正しい発音で音読、シャドウイングするとめちゃくちゃつかれない？
それでもちゃんとやってます？

>138
88と88.1の人もいますた。
数字の他月名を読まされますた。88点台のふたりは文章読まされてますた。

すごい。８８なんて帰国子女並み。通う必要ないよ。

>141
再び136ですけど、８８点台の人々って率直に言うと発音もイントネーションも
そんなに帰国子女風じゃなかったように思った。（もしここ見てたらごめんなさい）
でもネイティブの耳には聞き取りやすかったのでしょう。
８７と言われた私はゆっくり朗読すれば一応各注意事項を守れるつもりなんだけど、
普通の速さで読むと舌が回らず、子音につい余計な音が入ってしまうような気が
します。８８の人たちの発音は私と比べてそれが少なかったように感じました。

ジングルズって、コース価格表を見ると、「すごい金額！」って驚くんだけど
市販本がとても充実していて、独習でもかなり成果をあげることができるので、
まず本はおすすめ！８６と８７、あれは安い買い物だった！

現役受講生の方のお話ももっと聞きたいのでよろしく。

ジングルズってウォーカー氏以外に生粋のネイティブスピーカーはいないの？
確かに日本人のことよく考えて練られた訓練だとは思うんだけど、
氏ひとりの固定観念の押し付けみたいな部分もあるんじゃないかと思う。

生粋のネイティブスピーカーの男性の先生がいます。
自分は別にウォーカー氏の信奉者じゃないけど発音はよくなったし、
特別に練習しなくてもにリスニング能力も格段にアップしたし効果
はすごいと思ってる。

�@theとかonなどなど、前置詞は小さな声で。
�Athは舌をかむ。girlなどの発音（irのところ）は、口をあまり開けずに、「あ」を発音する。
�Bフレーズを意識する。
�Cwillは、「うぃる」ではなく「うぃぉ」（Lの発音）
�Dつなげる。ex）「Freddie was born on a tall tree.」→「ふれでぃ わず ぼ−のんな とーぅ とぅりー」
英語の先生に教わった音読のコツです。ご参考までに。

肋間筋のしぼりこみって、胸郭を狭く（深呼吸の逆）すればいいのでしょうか。
頭が悪くてわかりません。

ジングルズとＵＤＡ式、どっちがいいのでしょうか？

UDAは口の動きをまねるだけ。
ジングルズは筋肉から改善する。

よってUDA＜ジングルズ

来週から行こうかどうか迷ってます。
長期的にがんばれるかなあ。

本だけじゃだめなの？

ジングルズやろうと思います。
個々の発音が上達するのはわかりました。
しかし音と音の繋がりなどについては、どうなのでしょうか？

87以上くらいになるとリエゾンの練習もするみたいっすよ。

ここ見て30音も購入しました！ジングルズもやってみます。

ジングルズの通信コースやろうかと言っていたモンですが、
http://www.bunkai-hatsuon.com/index.htm
↑ここみて、浮気しそうになってる、安いし。
ご存知の方いますか？
ジングルズでつけた基礎筋肉は落とさないように今もトレーニング毎日
やってます。

やっぱり聞き取りが第一だよね。
まずは衛星で英・米のアナウンサーや司会者がいうはっきりとした言葉を
聞き取れるまでいかないと。そして自分で口マネして近づける努力。マイク使って
録音してチェックする努力も必要。
それできれいな発音は身につくんだけれども、今度は実際の現地のネイティブの
聞き取りや言葉が違うのに自分は気がついた。
くだけた言葉やスラングが非常にたくさんある。ありすぎるってぐらい。
これもクリアーしないとネイティブとの会話がつまらなくなるし、親密には
なれません。
「あなたはとってもきれいな言葉できれいな発音ですね」と褒められますが
満足しないんだよね。

↑パカ

ジングルズとＵＤＡ式、どっちがいいのでしょうか？

発音リンク

【Native】英語の発音ザ　ジングルズ【English】
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/english/1028706198/l50
綴りと発音
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/english/1032512508/l50
abc〜♪ 発音練習総合スレッド
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/english/1011243402/l50
歌が上手いやつは発音も上達が早い？
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/english/1042882752/l50
英語の先生の悪い発音(主に中高生向け)
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/english/1027170784/l50
【発音記号はこれをコピペれ！暫定版】
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/english/995074580/l50
なぜ英語の発音はややこしいのか
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/english/1028812221/l50
おれは一生Lを発音できないのかも。
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/english/1021221372/

あｓｄｆ

>>146
肋間筋だけを訓練で鍛えるのは無理かも・・腹筋と同時に鍛えるほうがいい。
ジングルズＣでＳやＺを特に腹筋を使って強く発音すると肋間筋も自然に鍛え
られるよ！

>160
ジングルＣでＳやＺを腹筋を使いながらやると...自然に鍛えられるのですね。
よかった。ありがとうございます。肋骨の間の筋肉だということはわかる
のですが、みぞおちに向かってしぼる、と言われても困ってたので。
ｓの音って日本人にとって最も簡単な音なのになんでわざわざ取り上げるのか
やってみるまではわからなかったけど、ｓのトレーニングって英語発音の
筋肉作りの近道だと今では思えます。自分で出すｓの音を聞くと
耳が敏感になるし、体の奥から声が出るようになりました。
私はフランス語他もやっているのですが、ｓの音はフランス語のリズムを
作るベースでもあることを発見しました。

さっそく３０音してみました！これ中学や高校のときに
あったらなあ。中学高校大学や語学校の副教材に使えそう。
ＤＶＤで画面見ながらやるから気楽にできます。

ジングルズは脳みそ使って勉強したい理論派の人に受けそうだと思う。
筋肉訓練という発想なので時間はかかりそうだけど。
上級者にも対応できるという点でよくできている。

自分は両方同時にやろうと思ってます。

>>161
ｓの音って日本人にとって最も簡単な音なのに・・・ってことですけど日本語の
発音とくに「し」はshiです。でも英語はsiです。これって全然発声の仕方が
違います。siは本当に腹筋に力をいれて横に開いた口から一気に空気を吐き出す
ような感じで出さないと発音できません。初心者はみんなインストラクターに注意
されています。shiとsiの違いを認識してくださいね！

ｓの音って日本人にとって最も簡単な音なのに・・・は
「ｓの音って日本人にとって最も簡単な音だと思っていたけど」

の書き間違いだったのです。だから163のおっしゃってることよくわかります。

○163の
×163さんの

です。もうすっこんで消えます。スマソ

30音式って、人気あるんだね。
日経ウーマンでＣＤつきでさわりが紹介されてたの見たけど
あまり真新しいものはなかったけど、何がそんなに人々の心を
ひきつけるんだろう。

鵜田さんマンセー挙げ！

>>166
即効性がありそうかな。映画借りたら３０音で説明されてた
音の変化する場面がいっぱい出てきてチト嬉しかった。
自分は前置きや説明が多すぎると飽きてしまう。音声学の講義に
トラウマがあってｗ実際練習しながら手取り足取りという感じが好き。

だけど理論詰めでやりたい男性だと「こんなのやってられっか」と
いう人もいると思う。ＤＶＤのモデルもかわいい女の子だしさ。

口の動きをまねるだけで発音できたら世話ない　

単語をゆっくり読んだ時の発音は正確に理解したとしても、文章を普通の速度で読むと
また発音が違ってくるっしょ。

want to が wanna になるとか、t の後に母音が来ると t が r みたいな発音になるとか。

そういうリエゾンとか音便について系統的に説明してる本とかサイトってない?

大学の英語の授業で、ネイティブの先生がそういうのを教えていた。
半年のクラスだけど、すげー為になった。
毎週、何かの本の1ページのコピーをテキスト代わりに配布して使っていたが、
あれは恐らく、
Whaddaya Say? (N. Weinstein / Prentice Hall Regents)
だったのだろう。
その時のコピーは15年経った今でも手元にあって、たまに活用されている。

これはどうなんでしょ？あのうをーかー氏が監修しているらしい

ttp://www.posiposi.com/manabi/gogaku/em/

>>170
アメリカのAMAZONで売っている、「STREET TALK-1」はどう？このシリーズは
3冊あるがそのうちの1冊目が評判いいし、面白い。エクササイズまである。
ただ2冊目以降はマイナーなものらしいので１冊目だけでいいと思う。

　もしカセットでもいいのであれば、１冊目の分のカセットもお薦め。ナレーター
の英語は結構早いが（アーリーマイラブに出てくるアーリーと同じくらい）、
結構面白い。これを聞くだけでもいいと思う。ただしカセットだけだとエクササイズと
解答のセクションから訳がわからなくなるが。

>>173
アメリカにいるforeigner向けの教材なのかな。
いろいろ例をこなして帰納的に身につけろ、という方針なのか、
原理を説明して演繹的に活用できる内容なのか気になるけど。

つーか、日本人の場合th,er,l,r,v,b,後は
子音だけの発音ができるようになれば、
劇的に良くなると思う。

ま、それが難しいんだけどね。

>>172
ウォーカー氏が魂を売ってしまったのでないのであれば、まともな教材
なんだろうけど・・・。ちょっとショック。
「英語の発音に必要な正しい口の動かし方、正しい口の動きを行う筋力
を養うために、日本人に向けて開発された、世界で始めての英語の発音
トレ−ニング教材です」ってあるけど、ジングルズは何番目？

>>174
この教材はどちらかというと前者だと思う。
ただカセットも本も冒頭で、スラングに関する概論を（カセットの場合はジョーク
を交えて）、分かりやすく説明している。
レッスンは１０まであるが、構成は以下のとおり。
１．ダイアローグ
左にスラング、右に一般的な表現で記載しているのは他の本と同じだが、
　　次のページで、実際の発音に沿った綴りでスラングの表現が記載されている。
<例＞
(slang) ticked off →(standard)angry → (slang as it would be heard)tict off

２．ボキャブラリ（カセットにも収録）
　　１で出てきたスラングを辞書的に説明。類似の表現や反意の表現を
　例文つきで記載している（結構面白い）。
３．PRACTICE THE VOCABULARY（カセットにも収録）
　　スラングの表現の練習問題（1ページから3ページくらいのちょっとしたもの）
４．A CLOSER LOOK（カセットにも収録）
フルーツ等のスラングの表現集でどういうものか軽く説明した後で、
　　それぞれの用語を例文つきで説明している。必要な場合は用途の説明
　　まで記載されている（最後のセクションにドリルセクションがある）
５．JUST FOR FUN（このセクションのカセット収録有無は不明）
各セクションの応用編。スラングを使ったスピーキングセクションで、
　　一般英語の訳も記載している。

本はカセットを何回か聞いた後で、カセットに合わせて読むと、結構面白い
と思う。ただスラングの勉強は、この1冊だけでも結構手ごたえがあるし、
それ以上のものはあまりないと思うので、２冊目以降はやっぱり必要ないと
思う（3冊目はたしかカセットも発売されてなかったと思うし）。

>>177
　一部ミスがあった。
　２．ボキャブラリ
　カセットには収録されていないので。念のため。

今日から毎日やって一年後にTOEIC900点取ります。今は多分400±200点です。
ジングル85のDAY1やりました。
寝ます。

過去ログです。
1: http://page.freett.com/dat2ch00/030107-1041260616.html
ﾏﾀｶ[]乱交サークル個人情報漏洩[]ｱﾎ
2: http://page.freett.com/dat2ch00/030107-1041268516.html
ﾏﾀｶ[]乱交サークル個人情報漏洩[]ｱﾎ 【part2】
3: http://page.freett.com/dat2ch00/030107-1041274177.html
ﾏﾀｶ[]乱交サークル個人情報漏洩[]ｱﾎ 【part3】
4: http://page.freett.com/dat2ch00/030107-1041288143.html
ﾏﾀｶ[]乱交サークル個人情報漏洩[]ｱﾎ 【part4】
5: http://page.freett.com/dat2ch00/030107-1041311110.html
【岡ちゃん】乱交サークル個人情報漏洩【最高!】Part5
6: http://page.freett.com/dat2ch00/030107-1041321139.html
【岡ちゃん】乱交サークル個人情報漏洩【最高!】Part6
7: http://page.freett.com/dat2ch00/030107-1041353460.html
【岡ちゃん】乱交サークル個人情報漏洩【最高!】Part7
8: http://page.freett.com/dat2ch00/030107-1041609085.html
【岡ちゃん】乱交サークル個人情報漏洩【最高!】Part8
9: http://2chlog.homeftp.org/20030203/1041773755.html
【議員の息子】乱交サークル個人情報漏洩!【会社役員】Part9
10:http://2chlog.homeftp.org/20030203/1042853091.html
【議員の息子】乱交サークル個人情報漏洩【PWC大ちゃん】Part10

昨日はジングル85のDAY2やりました。
では。

今日はジングル85のDAY3やりました。
風呂入って寝ます。

今日はやりませんでした。
寝ます。

>>181
そんな報告はいらない

今日はジングル85のDAY4やりました。
いよいよ英語らしくなってきました。sとthとlとrがいい感じだ。
寝ます。

俺はこのスレに生き様を刻むのと同時に、気が向いた時に有益な情報を提供する。

発音ってそんなに大事かなあ？
俺はネイティブからも発音だけは褒められるが、
使用できる語彙は千語ぐらいなんだが・・・。

ジングルズやってみようと思ってるんだけど英語革命 ザ・ジングルズを買わないで
いきなりレベル85基礎筋肉編 を買ってやっても大丈夫でしょうか？

>>187
構わないと思います。
本の最初の方に書いてある解説を読んで納得できれば、差し支えないと
思います。

今日はさぼった。ｱｵｩ
寝ます。
>>186
大事です。
>>187
ジングルをやる気があるなら、読むだけ無駄だと思います。
疑問がある人は読むべきだと思います。
俺は読みませんでした。

私は発音が下手糞で、なるべくネイティヴに近づけたく思っています。
それで、ジングルズの８５を買おうと思います。
通販で買おうと思っているんですが、この本は
発音を鍛えるやつですよね？

>>188
>>189
レスありがとうございます
レベル８５買ってきます

>>191
レベル86は、えらい品薄だから、
今から買っておいた方がいいと思うよ。

>>154
リンク先見てみました。そのサイトにある音声ファイルも
主催者の皆川氏自身の発音を録音したもののようですね。
氏の発音を聞いてとても惹かれました。
自分には、ネイティブと遜色ない発音に聞こえるのですが
皆川氏の発音について他の人はどう思います？
音声ファイルは中ほどにあります。

http://www.bunkai-hatsuon.com/index.htm

辞書でsinkを引くと、/singk/(ngの部分はほんとはｎとｇが合体したような
文字、/singの発音/＋/kの音/）となっています。
ってことは”シングク”みたいな発音になると思うのですが、
ネイティブが発音してるの聞いても、/sink/としか聞こえないのですが・・

レベル88の本は出ないのか？
87までは終ったんだが、通信コースはちょっと金がかかり杉。

＞195
出ないそうでつ。88以後は個人指導じゃないと、効果がないらすい。

yahooなので、しばらくずうっと書き込めなかったけど、今だめもとで書いた195が
書き込めた。ほっ。

>>193
漏れ154ですが分解発音はじめますた。なんでもきっちり考えたい人に向いている。
当初は大づかみに発音のコツがわかればいいや、ぐらいに思っていたのですが、
この先生についていくと大改造になるかも。

あ、ごめんなさい。漏れが書いたのは195ではなくて196ね。

陣ぐる図のほうは、通信コースやりたい、とメールに書いたら、
「ウォーカー氏はあなたには通学コースのほうがあっていると申しております」
というお返事が。通信コースでさえも高いのに、通学のほうはもう絶対不可能だ。
いつかお金持ちになったら陣ぐる図に行きたい。でもトレーニング本は今でも
毎日復習を欠かしてません。

>>193　死ぬほどﾜﾗｯﾀ！ヘタクソだね〜！ｗ

ﾉﾉﾉ･_･)　ﾌｰﾝ、199ﾀﾝﾃｽｺﾞｲﾝﾀﾞﾈ...

>>194
それは ng の発音の理解が違う．
http://www.scn-net.ne.jp/~language/kyosokhon/ky2kNa.htm
が参考になる

さぼりまくりすてぃーぬ。
寝ます。
>>198
本だけでも、ある程度は発音上達しましたか？
あとリスニングにも効果ありましたか？

>202
198です。
本でトレーニング初めての変化ですが、自分の発音よりリスニング
の向上のほうが先に認識できました。特に、
*Ｌの発音を聞いて、その舌の接地面積が推測できるようになりました。
*Ｖの摩擦音が聞こえるようになりました。

つまりＬＲとＢＶの識別が、初めて2週間ぐらいでたてつづけにできるようになった
ということです。これは驚きでした。
でもｔｈの音の摩擦はまだちょっと認識力が弱く、ｓやｚと区別が
つかないこともあります。
自分はこれでもう3ヶ月ぐらい練習していますが
普通方式で読んだとき、まだ下手だなあと思います。
ＭＴＰのおかげで発声と声の響き方が変わってきましたが、
それでも細かい発音がへたです。

百戦錬磨ﾀﾝ、なるべくさぼらないようにがんばってください。

昨日はジングルズ85のDAY5と6やりました。
では。
>>203
凄く参考になります。ありがとうございます！
素晴らしい。
リスニングの方が速く上達が認識できるのは凄いですね。

>204
＞リスニングの方が速く上達が認識できるのは凄いですね。

耳がよくなったら、模範的発音と自分の発音とのギャップが痛いほどわかってきた
のです。
でもなかなか舌が回るようにならないのです。（普通の速度で読んだとき）
これが思うようにお手本をまねできるようになったら楽しいだろうな。

昨日はジングルズ85のDAY7と8やりました。
今日はジングルズ85のDAY9やりました。
寝ます。
>>205
三冊の最後までも、トレーニングはゆっくり読ませるのでしょうか？
普通方式のときに自分で早く読めってことなんでしょうか？

百戦錬磨さん毎日がんばってるようですね！本にも書いてあるように
必ず水を飲みながら練習してください。これは喉を痛めるのを防ぐ
のと腹筋から声をでやすくする効果があるからです。受講生はみんな
ボトルウォータを教室に持ち込んでます。
ひととおり練習終了したらレベル８５のJーTEP受けてみてください。
きっと合格しますよ。

>206
私は逆に85の本を知らないから、最初がどのぐらいゆっくりなのかは知りませんが
87の本になると（つまり三冊目）では、訓練方式も普通方式も徐々にスピードが
あがってきます。

>>193

そうかあ？
うまいほうじゃないの（茨木県人にしては。）
氏の理論も、ある意味で的を得てる気がするが。
まあ、音声ファイルで発音をデリバリーするというのは、ちと無理があるかも
知らんが。


まあ、オレはネイティブ、じゃなくてネイティヴからしか発音は教わりたくないが。

>209
音声ファイルはお手本じゃなくて、テキストの補助って感じだよ。
俺は氏の理論をパウ（パウエル）たちの音声で確認しつつ
学習を進めているわけだが。

>209
僕も音声ファイル聞いたよ。
先生の発音はThe Jinglesでいうと、レベル”８８”くらいかな。"s""z"が全然弱いし、アメリカ人というよりは、
インド人、東ヨーロッパ系の訛りに聞こえます。
やはり、the Jinglesをしのぐ発音矯正は存在しないかも。

鵜田さんも皆川さんもＪｔｅｐ受けてみればいいのに。ｗ

>211
皆川先生ってもしかしたら87ぐらいかもな。
言われて聞いてみるとインド人の発音みたいだ。
遠山顕先生のようでもある。
"s""z"を言っているところは聞いてないけど、腹筋をはじめとする
筋肉が出来上がってないので、力んでるね。

>>22
みたいなやり方やってるやつは一生ネイティブの域には辿り着かない。
ある程度歳くった状態から始める場合（日本語を習得してしまった場合）、たとえネイティブの恋人とかいても無理。
ただし、そいつが日本語堪能で、日本語の音声と英語の音声の違いという点について精通していて
きちんと説明できるなら可能。
この条件を満たすのはなかなか難しい。
本当の意味で日本人に英語の発音を教えられるのは日本人でも外国人でもありえる。

ジングルズの本に、シャドウイングが効果があるのは、レベル87までって書いてあるな。
とするといよいよ通信コース受けるしかないのか・・・。

先月から始めました。大部屋でしているので
他の人の授業も聞こえます。正直言って
８７で気合入れてやってる男の人より８５の女の人のほうが
すぐに先生の真似ができて上手い気がしたけどどう？

>>216
意味ワカンネーンだよ死ね

受講生Ｂ様　グッドタイミング　初めましてヨロスク

生徒対先生の人数比は？なんて聞こうとしていたところでした。
本は知っていますが、授業だとどんなことをやっているのですか？
あと、little fat faceって続きがあるのですか？

受講生Ｂ=無能な主婦

>>216
レベル８７くらいだと筋肉はかなりついてきている状態。
でもそれがまだうまく自分でコントロールできてないから
訓練方式で読ませるとやたら力が入りがち。
レベル８５でも器用な人の発音は、特に216さんのように
始めたばかりの人の耳には上手なように聞こえるかも。
でもレベル８７とレベル８５では子音の明瞭度はかなり違う。
普通方式で読ませてネイティブに聞かせれば８７の方が分かると言うと思うよ。

>220
216さんの書き込みを読んで
87でも固まっちゃって伸びない人よりは85の柔軟性のある伸びる人のほうが
いいのかな、と思ったりしたけど、やっぱりネイティヴが聞いたら87に
達している人の発音のほうがわかりやすいんですね。なるほど。

今日はジングルズ85のDAY10やりました。
寝ます。

>>207
ありがとうございます！水はめんどくさくて飲まない時がありますがよくないんですね。
>ひととおり練習終了したらレベル８５のJーTEP受けてみてください。
>きっと合格しますよ。
ヤです。金くれ。
>>208
どうも。そうですか。先が楽しみです。少しペースアップしようと思います。

百戦錬磨 ﾀﾝがんがれ〜。
＞ヤです。金くれ。
ﾜﾛﾀ

87の本を買うと、JTEPが普通1万円のところ4千円になる券？がついているので
87の本が終わってから受けるのが、マジでお勧め

笑う→藁→ワラ→ワーラー→water→水

これからは（水


これをひたすら流行らせてください。

(水　　を広めるOFF　＠　2ちゃんねるの各所
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1047456318/

（＾＾）

レベル87　DAY6

声門閉鎖音を使ってジングルCを「1回だけ」練習。
「1回だけ」を意識しすぎたのか、言い間違える。
取り返しのつかないことをやってしまった。

しかも、その後、ウォーカー氏のどこかぎこちないABCの歌・・・。
いつもの確信に満ちた読みっぷりとは別人のよう。
オリジナル部分の歌詞が字余り。

87DAY6以前の皆さん、この日は気合を入れて取り組んでください。

声門閉鎖音つうのがよくわからないのですが、「のどをつめたような音」
でいいのでしょうか＞通学生の皆様

あとあのABCの歌って何を学ぶためのものなのか教えてください。
教えてチャンですみません！

>>228
のどを詰めるとは考えなくていいと思う。むしろ危険かも。
要は子音と母音の本来の自然なつながりを無理やり離す練習。
本当は「ジングル　スィー（Jingle C）」と言うところを
「ジングル　ス　イー」と、「ス」の後で息の流れを一旦止めてから
改めて「イー」と言えばいい。
その分のどに負担を掛けるので、セッションでやったときも
一回やるのみ。家では練習しないようにとしつこく言われた。
本で一回だけと言うのもそのためでしょう。

ABCの歌はセッションではやったことがないので分かりません。ｽﾏｿ。
本だけのためのものなんじゃないかな。
まあ基本はジングルの文なので気分転換くらいに思って
あんまり気にしなくて良いのでは。

あ

228ですが、229さん、速攻レスありがとうございます。

ABCの歌は正直飽きてきた。ほかの練習がその分入っていたらなあと
思っていたところです。ほかの短文の語呂とか響きはとっても好きなので、
ジングルズとはうまが合う気がします。お金さえあれば....です。
229さんが裏山しぃ。。。

1日休めば取り戻すのに3日かかる。
3日休めば1週間かかる。

>232
そうなんだ。。。きょう眠いから休もうかと思ってたけど、やっぱ5分きっちり
やろっと。がんばりましょうね。

>>233
芸術やスポーツの世界でよく言われている言葉です。

サーバーが変わってトリップが変わってしもーた。

>芸術やスポーツの世界でよく言われている言葉です。
何も知らんかった。無知だのう。
232さんがジングルズやらなかった実感かと思った。まだ2日以上続けて
休んだことはないけど、自分のｓの出し方が変わったことは一生持ちそうに思う。

ABCの歌はともかくとして、87に入ったら、色々細かいテクニックも出てき
て俄然面白くなってきたね。

それにしても、Lは大変なことになってきたね。

腹筋に力を入れるL、腹筋にたくさん力を入れるL、舌を使わないL、
あいまい母音とくっついた舌を使わないL・・・。どうなることやら。

百戦錬磨は死にました。

今日はサボリました。
最近サボリぎみです。
気合を入れます。オウウ。
寝ます。

俺はこのスレに生き様を刻むのと同時に、気が向いた時に有益な情報を提供する。

ジングルズで体得する呼吸法っていうか、
横隔膜や肋間筋を日本語よりもはるかに使う息遣いってすごく
体にいいし、気持ちいい。若さが保てるかも。
由美かおるさんも若さのﾋﾐﾂは呼吸って言っていたし。ｗ

レベル85のテキスト２日目やりますた。

どっどーやってこの発音記号で発音するんぢゃ〜と戸惑いますた。
のどがどうの耳がどうのと書いてて大げさやな、とおもったけど
thとｓの発音練習をやったら結構頭くらっときますた。
ｒの発音の鼻の脇の筋肉使えにも戸惑う漏れ。
ｗの発音のこと思い出してトライしておりまつ。テキスト完走目指してｶﾞﾝｶﾞﾘまつ。

>>239
小生、レベル86の22日目終了。
85の頃は、確かに酸欠状態になって頭がくらくらしたこともあった。
いまでは、音読すると結構子音が強くなったことを自覚してまつ。
ながれで87に突入する予定。

頭はあまり使わないので、スポーツ感覚でやってます。

今日はジングルズ85のDAY11やりました。
寝ます。

>240
>頭はあまり使わないので、スポーツ感覚でやってます。
私も実はそれが一番の魅力で長続きしてる理由だとおもいまふ。

>>239
ジングルズではないけれど、>>172のリンク先で「ビデオ内容の詳細
」のところを見ると、ウォーカー氏がW時の顔をしている写真があるよ。
Rもこの顔でいいと思います。86になると実際にしわを寄せずに筋肉を
意識するだけになります。

レベル85のテキスト３日目やりますた。
といっても今日のは例文を普通に読むだけですたが。

>>240
あ、酸欠漏れだけじゃないんだ。息の無駄遣いしてるのかな。
そのうちなれるだろう、と希望的観測で進めまつ（ｗ

>>243
W確認しました。大変参考になりますた。ありがとうございます。
概ね自分の考えてたＷの鼻（Ｗ）だたです。でもあーんなにシワ寄せて無かったでつ。
しばらくはオーバーアクションで訓練してみようとおもいますた。

今日はジングルズ85のDAY12やりました。
寝ます。

外国語の発音はかなり上手いと褒められるけど
歌はﾎﾝﾄ・ﾎﾝﾄ･ﾎﾝﾄ･ﾎﾝﾄ音痴だよ、私。
カラオケが苦痛です。

New York にアメリカ人むけの発音矯正学校があるのが
以前 J-wave で紹介されてたけどここのことですか？

これはニューヨーク（州）だが日本人向け。
http://hatsuon.com/index.shtml
聾唖者を教えている先生に教えてもらって発音を矯正したらしい。

最近、本で始めました。もちろん８５のやつ。
これでいいのかと戸惑いながらも今日で５日目。
私は酸欠にはならないです。練習の仕方が悪いのか管楽器やってるからか解りませんが。

週二日は休めと書いていますが皆さんどうしてますか？
出来れば毎日やりたいんですが。

とりあえず自分なりにこなしていきます。

まず、英語の発音を理屈で学ぶ→英語の発音の仕方が,具体的に書いてあるサイト【日本語】
発音できなければ聞けません.http://www.ace-schools.co.jp/native/
動画を見ながら発音練習する→英語のひとつひとつの音【pやtなど】の発音の仕方が,動画で口の中の動きまでよくわかるサイト【英語サイト】【無料】
http://www.uiowa.edu/%7Eacadtech/phonetics/about.html#→ Launch English Library

英語（米系）の発音でtってあんまり意識しないんだね。
recently とかも「リーセンリィ」って聞こえるし、rでもなくlでもない発音になったりする。

逆にrの子音とかに気をつけないといけないのが意外。
there isが「ゼァリーズ」とかに聞こえます。

実際のところrの発音って発音しなくても大丈夫なんですかね？
辞典とかだと発音しなくてもよいって書いてたりするんですけど。

>249
>週二日は休め
初耳です。８６と８７の本しか持ってないのですが、それらには書いてないです。
たぶん初期ほど長く息を止め、わざと大げさに筋肉に負荷をかけるから
無理のないように、ということなのでしょう。
私は一日でも休むとだれてしまうので休まないようにしていますが。
疑問な点はジングルズにメールで問い合わせてみてはどうでしょう。
（私もいくつか質問させていただきました）

>250
http://ime.nu/www.ace-schools.co.jp/native/
って、UDAさんの本にあることをそのままHPに載せているんだって。

それに、ジングルズからのパクリも（上のHP)
「子音の発声法を理解しても、英語の発音に必要な筋肉系統が
未発達なために、ネィティヴの口の動き、声動の使い方を想像
できないこともあります。発音筋肉が発達すれば、ネィティヴ発音が
可能になり、自然に音声を記憶できるようになり、記憶した情報を
自然にフィードバックできるようになります。」

今日はジングルズ85のDAY13やりました。
寝ます。

ジングルズの本は、連結の音についてはやるのかな？

>>249
>これでいいのかと戸惑いながらも今日で５日目。

私の場合は、15日目ぐらいのときに「実感として」やっていることの意味
が幾分分かったような気がしました。その後、86の後半あたりで、もう一
段階理解の深まり、より練習に身が入るようになりました。

>私は酸欠にはならないです。練習の仕方が悪いのか管楽器やってるからか解りませんが。

確かに管楽器をやっていると、腹筋や肺活量は強いんでしょうね。
とりあえずCDを注意深く聞いて、それと同じぐらいの強さと息継ぎででき
ている感覚があれば、だいたい良いのではないでしょうか。

もっともthで舌を強く噛んでいればそれだけ、抵抗が強くなるでしょうし、
sでも舌の位置によっては、同じことが言えると思います。
私は、85でsの解説（確か日本語のサ行より少し舌を引いてとかだったと
思います）を読んで解釈（誤解？）した舌の位置が結構、息の流れを邪
魔していました。87で「舌先をできるだけ休ませ」と書いてあるのを読ん
で、もう少し邪魔にならない位置に変わりました。

>週二日は休めと書いていますが皆さんどうしてますか？
>出来れば毎日やりたいんですが。

私は、続けてたくさんやらなければ良いんだろうと勝手に解釈して、朝と
晩で1日に2日分やっていました。ただ週に1日か2日は休みが入ってい
たと思います。
なんだかじれったくて・・・。

レベル85のテキスト４日目やりますた。
歯の隙間から空気が漏れる〜。
アメリカ人が歯並びにこだわるのって？とミョーなこと考えつつ練習終了。
>>249
私も週５日というのは休みを２日連続してとるのか間あけてとるのか、どっちだろと考えてました。
でも、書いてない、ということはどっちでもイイと勝手に解釈して（ｗ
気分や体調で休み入れようと思ってます。

どうもありがとう
やっぱり毎日やっときます。
下手に休みいれるとそのままズルズルとやらなくなりそう。

>251
>英語（米系）の発音でtってあんまり意識しないんだね。
>recently とかも「リーセンリィ」って聞こえるし、rでもなくlでもない発音になったりする。

この問題の理解は、発音のポイントの一つです。
正解は反対ですが、「T」は破裂音ですが、英語ではアクセントが
破裂音にあった時は非常に強く発音します。逆にアクセントのない
所に破裂音があると非常に発音しにくいので、エルに近い音に代用
します。

[t]についてですが、[nt] の関係で一般的にこういうこともあるようでつ。

●[nt]： fainted
[n]の次に[t]が来ると、後者が次第に弱くなり、最後には脱落してしまいます。
　It wasn't in の[t]も脱落します。
●消える[t]： It was
　[t]は[w]の前で、しばしば、のどでイキを一瞬止める行為によって発音されます。
　この瞬間、口の中で空気の流れが止まりますので、音が聞えなくなるのです。
●isn't it のくずれ
　 isn'tの[nt]の[t]が消えます。また最後の[t]もしばしば次の音との結び付き
　 のなかで聴き取りにくくなります。結果として｢イズニ」または「エズネ」に
　近く聞えるることが多くなります。

↑これはNHKラジオ講座リスニング入門(前期）からｔの発音について拾ったものです。
語と語のつながり、くずれたり消えたりする音などについて音声学的な説明を交えて
リスニングのコツを教えてました。
　かならずしも学習者が真似する必要のないものもありますが（解説でそういった注意が
結構ありました）聞き取りの上では必要ということで、どうしてそういう崩れ方をするか
という説明があるのでわかりやすかったです。

来期も同じ形式（前期が↑のような基礎編、後期は実用編）で放送されるようです。
今年はジングルズと併用してやって行こうと思ってます。

って回しモンかい＞漏れ（苦藁

>>260
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0764173693/
American Accent Training にはもっと詳しい解説があるので，
お勧め

>257
私も、歯並びは悪いのですがｔｈで空気は漏れません。
1ミリから８ミリまで舌の突き出し方を変えてみたり、
スティーヴ先生やユリコ先生の録音に近づけようとしているうちに
漏れなくなってきました。
自己流解釈かも、と断った上で私の対策法をご紹介。
「摩擦を起こすのだと念じながらｔｈを発音する」
「舌はやわらかいから歯並びのデコボコにもフィットさせるんだと信じて
発音する」がコツかと。ちなみに今は歯の裏に軽く下を当てるだけでも
なんとかｔｈが出るようになりマスタ。

86の　day 27 終了。
手元に87を用意してあります。
87が終わったら、また85からもう一週練習するつもり。

そのころには88が出版されていてくれると嬉しいのだが。

もう一週　＞＞もう一周

今日もサボりました。
寝ます。

>>265
もうやめとけよ．
5分程度もできないようじゃ，英語なんて絶対無理だから

>>263
>>196によるとでないようでつ

私196です。88以降の本はナシというのは
ジングルズの人に直接聞いたから間違いないけど、
メールや読者ハガキ、お手紙で「出せ出せ」お願いコールしたら、ひょっとしたら
将来出るかも知れません。いちおう言ってみてもいいかも！

263です。
196さんの、以前の書き込みは拝見してました。

＞そのころには88が出版されていてくれると嬉しいのだが。
は、希望的観測を述べた訳です。
商業的には、出版される可能性はあると思います。
もっと、ジングルズ本の購入者がふえるといいですね。

というわけで、今晩、 86 の　day 28 をやります。

>>261
自分はリスニング講座で充分。
テキストから引き写しなんてバカなことしました。
>>262
歯並び悪いというよりすきっ歯なので漏れる。
>>269
それは失礼しました。

>270
「歯並び悪い」と決め付けてしまい、失礼しました。
でも、要は摩擦音を出すことなのだから、できると思うYO！
いくら歯並びにうるさいアメリカ人でも、中にはすきっ歯の人いるし。

私は今むしろＺの難しさを感じています。

ジングルズ86終了。明日から87を始めます。

>272
おめで�d

Thank you.

86まで終えたんで、87の本開始！
ちょっとビデオと通信講座にも興味が出てきたけど、だれかやった人いないのかな。。。
学生なんでちょっとアレほどの出費は痛いです。。。

>275
首都圏の人だったら、無料体験授業に出てみるといいよ。
スティーヴ先生が生でジングルAをやるのを見るだけでも、収穫があった。

聞いたままをそのまま声に出せばいいだけなのに、なんでみんな出来ないんだ？

いや、煽ってるわけじゃないぞ
ホントに疑問だ

>>277
発音練習が不要な人がなんでこのスレに来るんだ？

いや、煽ってるわけじゃないぞ
ホントに疑問だ

>276さん
関西なんです、、、今度東京の実家に帰ったときでも一回無料体験いってみようかな。
ありがとうございました！

私ジングルズの回し者じゃぜんぜんないんですけど...関西と聞いて一言。
無料体験に行ったとき聞いた話で、中国のあとは大阪に教室ができるって
係の人が言ってたのを思い出しました。

今日はサボりました。
寝ます。

さぼるなよ、ｺﾞﾘｭｱ！

>280
大阪にできるんですか？楽しみになってきました。大阪にできたら早速無料体験いくつもり。
気が早いか。情報ありがとうございます。
それまで87の本くりかえしとこ。。。
88の本の希望メールだしときました。だれか協力して88の本運動に参加してくれる人募集！

あぼーん

280ですが、私も87繰り返し組です。東京に住んでても
手が届かないんだよなあ、ジングルズって高いので、永遠に繰り返すかもですね。
私は「87の本終了して無料体験した参加者」としては初めてのケース
だったそうです。一応ウォーカー先生の即席チェックでは87．0と
言っていただけましたが、それに気をよくして、続編も書いていただけたら
うれしいんですけどね。私も88運動員やります！

分解発音（1万5千円プラス税）やるくらいだったら通信講座やれば
よかったよ。
http://www.posiposi.com/click.php3?cid=57&aid=10011&iid=104

>>286
でも広告がいかにもいんちきクサイ・フセイン

>286
それは通信講座じゃないでしょ？それと同じサイトで売ってるビデオはウォーカー氏の監修らしいけど。
俺も分解発音の通信講座やったけど、イマイチだったんで今ジングルズやってる。
ジングルズで重要な音として取り上げられてるSが全く取り上げられてなかったり（日本語のサ行でそのまま）
とりあえず崩して発音するのを練習されられたような。まぁ確かに聞き取りは楽になったけどね。
早くそれっぽい発音を身につけたい人にはおすすめだけど。

フセイン

>288
http://www.posiposi.com/click.php3?cid=56&aid=10011&iid=102
あ、ビデオはイングリッシュ・マウスって言うのか。↑
まぎらわしい。
分解発音は、１０章やっただけで放置していたので、ｓを全然やらないというのを
今知り、あきれて呆然としています。
鵜田先生のほうも、サイトだけよく読んでいたんだけど、
今はやっぱりジングルズだなあって思う。

受講料は、ぼったくりといえるほど高いですが、お金に余裕があれば通学をお勧めします。
自分で気付いて矯正できたら、発音で苦労しないよ。他人に言ってもらって初めてわかることも多いし。
誰もが90レベルにいけるわけではないけど、アナウンサーでもない限り、そこまで必要ないと思う。

お金に余裕がないから苦しんでおるのです。

８７の　ｄａｙ５　終了。

明日は、噂の声門閉鎖音。何回かＣＤを聞いて、予習した。
しくじらないように、一回限りの練習をしたい。

レベル８７の市販本で独習してJ-TEP87に一発で合格。それで通信教育のエキス
パート�Tと�U、それと模範技能コースを受ければ最短で57,500円×3 ＝172,500円
でレベル９０合格じゃん！？　これでネイティブレベルの発音になるなら安い
よね？

たか〜

>294
前もここに書いたんだけど、漏れは、通信教育を希望したのに、
「○○さんには通学コースのほうがお勧めとウォーカーも申しております」
と言われてしまいましたのだ。遠方に住んでないかぎり、通学を勧める
みたいよ。ここを見てるひとで通信教育やってる方はいないのですか？
お話キボン。

>>293
がんばって仇を取ってね。

ところで、今気になっているのが、ジングルDとEのTAILLIGHTの発音な
んですけど、みなさんどうされてますか？
ジングルDではL音を普通方式で発音することになっていて、ジングルE
では腹筋に力を入れるL音ということで、まったく正反対という感じですよ
ね。

今練習を2回に分けて、87をやりながら、過去にやったジングルの復習も
やっているんですけど、もう両方とも腹筋のLにしちゃおうかどうかちょっと
迷っています。

ジングルDで普通方式だったのは、87で腹筋のLをやるまでの「つなぎ」
じゃないかとは思っているんですけど、何も書いていないみたいなので、
何か意図があるのかなという気もしています。

ここまで書いて気が付いたけど、こういうことこそ>>252さんの言っている
ようにメールを出せば良いんですよね。

でも、知っている人いたら教えてください。いらっしゃらなかったらメール
出すことにします。

>>297
レベル８７の市販本には書いてないけど、レベル８８のテキストでは
TAILLIGHTの最初のＬは発音記号で下に○がついてる。
これは普通方式で舌を上顎には絶対につけないで弱く発音すること。
２つ目のＬは強く上顎に押しつける感じで発音する。でもこれはレベル８８
で本格的に練習するので筋肉がまだ発達していない８７レベルではまだ市販
本のとおりでいいと思う。

>297
あ、それ、無料体験会で、うぉーかー氏に聞きましたよ。
86のほうは微妙に説明が間違っている。
297さんの推察は正しいと思う。
明日もう一度調べて書きます。一日待ってね。

UDAサイトも最近静かだわ

>280
大阪の教室はいつ頃できるんでしょうか？
お金を貯めとかないといけませんねー。

日本は東京と横浜だけで大阪名古屋札幌や福岡後回しで中国に作っちゃうなんて
中国のほうがビジネスチャンスありなのかな〜

アマゾン、レベル86のテキスト在庫切れですた。（´・ω・`）

>>303

192 ：名無しさん＠３周年 ：03/03/03 22:37
>>191
レベル86は、えらい品薄だから、
今から買っておいた方がいいと思うよ。

さぼりました。
寝ます。

>>303
紀伊国屋にはまだあるみたいよ。

>>304
漏れはアマゾンの在庫状態を知らせただけなのに。
ジングルズ始める前のﾛｸﾞ見せられても嬉しくないね。

ちなみにスカイソフトでもレベル86なかった。

>>297さん
>>298さんが答えてくれているので、何も付け足すことはありません。

>>303
アマゾンでレベル86在庫切れはちょっとヤバイな。
本は出せば売れるって状態になって続き（88ね）が出るのをねらってるのに。

>>298さん、>>308さんありがとう。
「86のほうは微妙に説明が間違っている」というのは、たぶん最初のLに
付くべき普通方式の印が後ろのLに付いているってことですかね。
正直、手本のCDを聞いて舌を使わずにあんな音が出るのかなぁという気
もいていたんですけどね。

いずれにせよ、間違った練習をしつづけなくて済みました。

レベル85〜87の本は、本屋やamazonで売れ切れでも鶴見の本部で買えるよ。
配送もしてくれるので直接メールしてみたらいかがでしょうか？

309さん、そうです。
「最初のLに付くべき普通方式の印が後ろのLに付いているってことです」！！！
そうです。そうです。日本語さえも
不自由な私が書いたら、まわりくどくなりそうだったので
書き渋っていました。ごめんなさい。

87　の　day8　終了。

先の話だけど、87が終わったら、87を繰り返すのがいいんでしょうか。
それとも、85からやり直した方がいいんでしょうか。

今日は喉がイタいのでお休みしまつ。

>>312
到達した点をキイプできるように87を繰り返し、
注意すべきポイントを思い出す意味で86以前のをときどき
振り返ればよいのでわ。

>>314
312です。ご返答感謝します。
８５から愚直に始め、今は８７の day 11 を終えた状態です。
他教材にみられなかったダイレクトな効果に期待しつつ、
２ヶ月半ジングルズを継続しています。

とりあえず８７を完遂し、その後におすすめに従います。
個人的には、８５は今となっても非常に効果的だったと思っていますので
ぜひ振り返りたいと思っています。

おすすめって言っても、いちシロウトの意見にすぎないデス。
私は８５の本を持っていないのですが、
jingleA,Bの重要性を痛感します。やっぱり８５の本から
やるのが理想なんだろうと思います。

私もまだ87の途中という分際ではありますが、87のP161にのっている復
習メニューをやるのが良いのではないかと思います。

プログラム１から始めて、２，３へと発展していくわけですが、とてもいい
メニューじゃないかと思います。
プログラム１は既に慣れたジングルA-Dを「集中筋肉運動」で練習し、
まだ不慣れなE-Fを「復習」するというメニューになっていますが、A-Dで
まだ消化不良な部分があれば、そのジングルもここで地道に「復習」して
おけば、あえて本の頭からやらなくても済むかなと思っています。ABCの
歌も歌わなくて済むし。

全てのジングルに慣れて、A-Gを「筋肉集中運動」でやってもいいという
感触をつかめた時がプログラム２への移行時期だと思いますが、それま
で時間が掛かりそうであれば、プログラム２に含まれているDAY19をたま
に練習しておけば、あいまい母音で力を抜く感覚を忘れないで済むん
ないかと思います。

もちろんシロウトの意見なのは私も同じ。

>ABCの歌も歌わなくて済むし。

warota

皆様、ご意見ありがとうございます。
本日、順調に８７の　day 14 を終了しました。
あと半月ばかりで、８７を終えることとなりますので、
これまでのレスを参考にして復習したいと思います。

314氏のご意見で、85の重要性について指摘されていますが、
同感です。
私が85から始めたので、というわけではありませんが、
85のプログラム中が、今までのコース中で
最も舌筋や口腔筋が疲労しました。
発音の変化を最も実感できたということもあります。
86，87でも得られる効果なのかもしれませんが、
私はこのような実感を得ましたのでご参考まで。

85のDay20をこりから練習する予定。
練習開始からほとんど休んでなかったのだけど、ここんとこ喉の調子が良くなくて、
Day19練習日の前後をあわせて３日お休みすますた。
したらばなんだか[ｒ]の発音の時の鼻の脇の筋肉を意識して動かせることが
時々できるのに気がつきますた。100％ではないけど、最初のころ鼻の周囲に
ｲﾊﾟｰｲシワよせて動かしてた筋肉がソコだけ意識できたような気がするでつ。
あくまで「気」かもしれませんが。また、精進するです。
でも、時々休むのもいいかも。と思ったです。

英語発音からまた英語学習をと思いこのスレを見つけたのですが
ジングルズとは筋肉の使い方の本なのですか？
発音記号とかは学べないの？
あと85だけで平均どれぐらいの期間かかるのでしょうか？

87　の　day17　終了。
87のコースも終盤にさしかかってきました。

こんなに効果の出る、英語発音学習法は初めてです。
ぜひ、88が出版されることを期待します。

>>321
平均とかはありません．1日5分程度のものを毎日やります．
30日で終了です．これにより，発音するのに必要な筋肉を
鍛えて，意識しないでも正しく発音できるようにするもの
です．

発音記号は一応少しずつ学べますが，ある程度知ってる人
向けだと思います．

>>323
そうなんですか。発音記号を先に学んだ方がいいのかな
発音記号と口の形？なんかを分かりやすく書いてる本はありますか？

>>324
>>78 のジングルズのＨＰ見た？
過去レス読んだ？関連スレ読んだ？
ネットの本屋た大きめの本屋で発音関連本見た？

>>325
過去レスがどこだか分かりません
あと自分の家の近くだと発音記号と口の動きの絵が描いてるような者が無いので
取り寄せようかと思ってたんです

>>324，326

ここのスレッドの上の方のレスが、過去レスだよ。
もう300番台だぜ。
ちゃんと読めよ。
スレの流れに乗ってないことを自覚しろよ。

323氏なんて、親切なもんだよ。

興味深い問題ですね

fumufumu.

>>326
たいていの英和辞典の最後の方にでてるよ。

>>327>>330
ありがとうございます。迷惑かけてすいません
とりあえず上の記号のスレ見ながら覚えることにします

ちょっと言い過ぎたかな。すまそ。
よく読んで、理解を深めてください。

（＾＾）

本日は85のDay24を練習すますた。
正直、母音がようわからん（鬱
NHKラジオ基礎英語１が発音をみっちりやってるのにきがついて録音して
発音練習に使い出しますた。気がつくのが遅くて、アルファベットLからでつ。
Lに間に合って良かった（ｗ

87　の　day23　終了。
ジングルズの訓練が、完全に日常生活に組み込まれています。
88の出版を期待しつつ、繰り返し練習したいと思います。

とりあえずUDA式のDVDを購入するつもりなのですが
先にUDAやってジングルやっても変な癖とかつきませんよね？

>>336
UDA式とジングルズとでは、若干切り口が違う部分がありますが、UDA
式は数週間でひととおり終わらせ、ジングルズは半年とか一年とかそれ
以上続けていくものだと思いますので、ジングルズを続けていくうちにだ
んだんとUDA式のことは意識の表面からは消えていくと思います。
ただ、UDA式のRの発音には、舌を丸めない方法と舌を丸める方法があ
るので、これを舌を丸める方で練習しておかないとジングルズでやり直し
になってしまいます。

87もついに終了し、これより復習モードに入ります。

復習というより、これからが本番というのが正直な感想。
バットの素振りでいうと、手のひらのマメが固まって、これから思う存分
バットが振れるという感じ。ギターの練習で言えば、やっと指の皮膚が
硬くなって弦を押さえても痛くなくなったという感じ。

ところで、これから87を始めるとか、始めたばっかりという人で、多少余
力がある人は、DAY10の"Little Fat Face"の普通方式を毎日数回ずつ
でも読んでおくと良いのではないかと思います。テキストどおりだとDAY10
で3回読んで慣れて、後日訓練方式になるわけだけど、英語力自体に自
信がある場合は別として、あの長さの英文を3回で慣れるのは難しいと思
います。ここで充分慣れておくと訓練方式の練習がより有意義になるん
じゃないかと思いますので、老婆心ながら。

>>337
ありがとうございます。ジングルズやる前に発音記号を覚えた方がいいと上に書いてあったので
UDA式を注文したんですが、ちょっと気になって質問しました。
丸める方法で勉強した方がいいのですね。お得な情報ありがとう

>>337
>ただ、UDA式のRの発音には、舌を丸めない方法と舌を丸める方法があ
>るので、これを舌を丸める方で練習しておかないとジングルズでやり直し
>になってしまいます。

舌を丸めないＲと丸めるＲとどっちがネイティブの発音として、
一般的なのでしょうか。ご存知の方いらっしゃれば教えてください。

あくまでも丸める癖をつけなければいけないとおもいます
私の経験から、ネイティブの人達でもゆっくり喋る時や、はっきり発音する
時はまるめています。
早く喋る時や力抜いて喋る時は、スピードが追いつかない又は力を抜いている
ため自然に丸めないで発音してしまうもので、スラックの発音はわざわざ練習
して身につけなくてもいいとおもわれます

>341
ありがとうございます。
とある人（非ネイティブ）に発音を学んだところ、
Rは奥歯に舌の根元をつければよくて舌を丸める必要はないと聞いたので、
何が正しいのかわかんなくなっているのです。

ジングルズ生徒です。Rの発音は丸めるとかではなくて、言葉では難しいんだけど舌が分離しないよう
に発音するってこと！日本語のラリルレロの発音は舌が上の顎についちゃうよね？
これを絶対にくっつけないように発音するんです。自分はこれをマスターするのに半年位かかりました。
rarely realy raises　って簡単に発音できたらレベル８８合格だよ！

>343
レスありがとうございます。
「舌が分離しないように発音する」
うーーーむ？？？
本には詳しく書いてないと思いますが、
そういうことは通学したら教えてくれるのでしょうか。

英検２級の知り合いがいるんだが「YES」というときに
「YAS」ということが時々ある。これおかしいよね？
ヤスっていったい・・・・。

>>345
俺の名前だ

>>343
337です。
「舌を丸める」はジングルズ実践者としては、ちょっと雑でしたね。
私は本で練習していますが、本に書いてあることと、練習しながら感じた
ことを反映していった結果、舌を休めた状態から舌先1cmくらいを持ち
上げるような感じになっていますが、こんなんで良いんでしょうか？
「言葉では難しい」のを承知でお聞きするのはちょっと心苦しいですが、
「舌が分離しない」というのは、どこから分離しないということですか？
もしよかったら簡単にお願いします。

ジングルズ生徒その２でつ。
Rは強いて言えば舌の根元から持ち上げる感じになります。
丸めるのではなく、持ち上げる。但しどこにも舌先はつかないように。
でも８９とか９０にならないとそこまではあまり指導されない。
それ以前に意識すべきは、唇！！
thoroughlyで出てくる通りに唇をすぼめて大きく突き出すように動かすこと。
唇への意識が薄くなっちゃうといくら舌を意識しても
ちゃんとした音は出てきませんよ。
私もだんだん唇を手抜きしちゃって未だに指摘される。

>348
ありがとうございます。
文章から伝わってくるイメージは私が教わったのと同じです。
安心しました。でも唇に気をつけなければ。

関係無いけど「レベル88」の本でないかなあ（前の方で話題になっていたけど。）
私も出版希望のメール送ってみることにします。

英語の頭に変わる本
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1022867415/l50

を見てみるとこんなのがあった。
348さんの文章どおりだ！！
しかし、なんで世の中の発音の本は舌を丸めるように説明しているのだろうか
激しく疑問。

208 ：名無しさん＠３周年 ：03/03/17 17:19
英語のひとつひとつの音【pやtなど】の発音の仕方が,動画で口の中の動きまでよくわかるサイト【英語サイト】【無料】
http://www.uiowa.edu/%7Eacadtech/phonetics/about.html#→ Launch English Library

ぷ

興味深いサイトですね。ありがとうございます。
確かに一般的なRの説明は不思議だ。
Lとの区別に神経質になりすぎちゃった結果なんですかね。
私もそう思い込んでいたからジングルズの体験で「舌ではなく唇です！」
って言われて目からうろこだった。

念のため補足ですが唇を強調させて動かすというのは
あくまでジングルズの訓練の時の話ね。
普段話すときは意識しなくていい。
訓練積んで行けばある程度もう勝手に動いてくれるし。

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

>>339
何だかいい加減なこと言ってたみたいで済みませんでした。
私も固定観念にとらわれていて舌先を「上げる」という表現を素直に読め
ていなかってことですね。
でも、そのせいで色んなコメントを読むことができたのはラッキーでした。

age

あと、大事だと思うのは、文章での説明や、たとえ舌の動きを透視できて見れ
たとしてもまねをするのは難しいと思います。プロのゴルフスイングをビデオで見てを真似るの
が難しいのと同じだと思います。
とにかくネイティブの発音をきいて、同じ音を出そうと練習することが最終手段ですかね。
結局、同じような発音ができるようになった時はじめて”ああ、確かに説明してたのって
こんなかんじだね”と気づいた私です。

ジングルスをやれば発音の勉強になるのでしょうか？
発音の勉強を始めようと思ってるのですが
ここの話を聞いてると筋トレ方法？みたいなので悩んでます

>>357
一種の筋トレです。「勉強」というより「訓練」です。
発音記号とか勉強するなら不向きだと思います。

日本語で育った人は英語で使う筋肉使って無いから筋肉からつけましょうという訓練。
だからといって腕立て伏せとかするワケでは無く、普通の文章を読むことが多いトレーニングです。

でも、ネイティブが通常発音してるのを真似るのではなく（日本語筋肉では出せない）て、
トレーニングとして誇張された発音で日々少しずつ筋肉がつくようにする。という感じでつ。
筋肉は舌、唇、顎の各部分の他、肋間筋や腹筋も意識します。

自分はテキストで自習してレベル８５を終ったばかりでつ。トレーニングでは
短文２つが主に使われています。あとｓ音ｚ音を組み合わせる等発音だけのメニューもありますた。
85ではｓ、ｚ、th音が主体に訓練しますた。

th音は舌の出し方をいろいろ変えるように指示があります。
舌の出し方変えて音が変るわけではないのですが、「出し方を変える」ということを通じて
舌を突き出す筋肉を強化するワケです。ｓ音は2秒、ｚ音は1.2秒音を維持することをします。
「THIRSTY」という単語では「TH」は舌を突き出して「R」で鼻の筋肉を使い、S音２秒出す、ということします。
普通の速度で自然に文章読むのをはさみながら、こういう誇張した訓練発音を行います。
ただし、訓練用の発音は1回５分だけです。

８５終って発音が劇的に良くなったという自覚はありません、
でもラジオ講座聴いてテ、子音が前より聞えるようになったのは正直驚いてます。
ｒとｌ、ｖとｂが良く聞き分けられる、ということではないのですが、子音全体の
解像度が以前より上がってる感じです。
これまで聞いてるという認識のなかった音について認識するようになった、ということでしょうか。

元々、シャドーイングした自分の声を録音してみたらあまりに平板でこもった発音だたのに驚いて
対策として始めたので、このトレーニングは自分にあってると思ってます。

>>358
なるほどそれじゃ通常の発音練習と組み合わせると効果的って事でしょうか？
UDA式を本屋で買おうと思ってるのでそれと平行してやってみることにします
ありがとう

>>359
＞なるほどそれじゃ通常の発音練習と組み合わせると効果的って事でしょうか？
自分もそうじゃないかなぁと思ってます。もうちょとトレーニングしてから
他の方法探すか否か考えようと思ってます。

UDA式にも興味あるので、平行してやってみた時の感想などありましたら
教えて下さい。

>>357
学校ではレベル８８以後は発音記号だけで訓練している。この発音記号は
ウｵーカー氏が考案したもので、辞書に載ってる発音記号よりも解りやすく
て正確な発音ができるようになっています。これで練習していると自然と
辞書の発音記号なんかも正確に読めるようになりました。

ジングルズは英語の発音をまずは頭ではなく体（筋肉）に徹底的に
覚えこませちゃおうってメソッドだから、理屈をまず知りたいと
思ってるなら最初のうちは「これでいいのかなー」の連続かも。

でも段々進むにつれ細かい発音指導もされるようになるし、
筋肉の発達に伴って頭で考えなくても口が動くって感じになって
発音の理屈と筋肉の動きが意味を持ってつながるようになります。
そうなると本当に面白いし、奥深い。
受講料は高いけど、そういう意味では８８以降が真骨頂かも。

88以降って本出てないよね・・・
とりあえず85から87までやってみるか

ジングルズ、以前から興味深々です。
このスレの皆さんが真剣に実施されてることからも
効果的な方法であることが想像出来ますが、効果にや成果に関する
書き込みが少なく思います。
ぜひジングルズ実践後の変化や成果を教えて下さい。

>>364
今通学しています。
ザ・ジングルズは日々の訓練の積み重ねで少しずつ上達していくものなので
劇的な変化を自分で感じ取るのはなかなか難しいのですが
リスニング力が向上したことは感じられます。
今までは全体として意味を理解しようとしていたのが、
細かい音を耳がキャッチするようになったんです。
ただ、耳の変化とこれまでのリスニングへのアプローチに
今はまだギャップがある状況ですね。これを早く何とかしたいです。

発音に関しては聞く人が判断することなので何とも言えませんが、
英語を話すことはかなり楽になったような気がします。
頭で「lとrは舌を・・・」と考えずとも体が反応してくれるというか。
聞き返されずにスイスイと意思疎通ができる機会が増えるから
自信を持って話せるという心理的効果もあるような気がします。

>>364
　生徒です。レベル８７合格までは上達したとは全然実感ありませんでした。
レベル８８に合格した後、カラオケで英語の歌をうたったら友達に『発音い
いじゃん！』って言われて少しは発音良くなったと自分でも実感！
レベル８９に合格した後、英会話の先生のところに来ていた米国人のお客
が奥からレッスン中に顔を出して『ネイティブスピーカみたいな発音だね』
って言われてやっぱり上達してることを実感しました。

>>365さん、>>366さん、ありがとうございます。
366さん、89を終了までにどれ位の期間をかけてますか？
あとよろしければ教えてください。全部通学ですか？
質問ばかりですいません。

>>367
漏れも聞きたい。尻馬のってすまｿ。
テキスト８７まで自学では効果薄いのかなぁ。

>>367
me too!!

>367
俺もその辺興味あるな。あといくらくらいお金がかかったかも教えてもらえると嬉しい。
どうせ関西在住だから今出来るのは本で勉強するだけなんだけど、ちゃんとシステムとして
確立されてる方法で発音が学べるのは嬉しい。

>>367
89合格まで２年３ヶ月かかった。通学で85を目指す基礎コースから始めた。
最近は市販の86や87テキストで自学してJ-TEP受験する人が結構来るようです。
でもいきなりではJ-TEP合格は無理です。試験前に発音治療を２〜３回は受け
て矯正してもらわないと難しい。

>> 366=371さん、
ありがとうございます。
僕も始めてみます。
とりあえず85の本を買いました。
あと5/16に渋谷の体験セッション申し込みました。

>>371
やっぱどっかで一度チェック入れてもらわないとイケナイか。

金無いから当分自習だなぁ。妙なクセつかないかが不安。

>>373
自学してる人で希望者用に（J-TEP受けなくても）
単発の個人セッションがあるって聞いたことあるよ。
1回何分でいくらするかは忘れたけど（ｽﾏｿ）
何千円かって感じだったと思う。
定期的に利用してみるのも手かも。
多分メールで問い合わせれば詳細教えてくれるよ。

２年３ヶ月ですか？当方、去年の１２月からはじめて、やっと86.5になったところです。２年ぐらいやれば、90にはなれると思っていたが甘かったようですね。今まで、累計どれくらいかかりました？

あぼーん

もっと成果が聞きたい。
聞きたいチャンで悪いが、聞かせてｸﾚﾛ

それいいかも。ここには煽りはいないと思うし、できれば聞かせて欲しい。。。
ナチュラルスピードで。。。

>>374
耳より情報ありが�d。
HPでいろんなコースが紹介されてたけど、
その中で期間とか料金がないのがあったけどそこら辺が単発のやつかな。
そういうのがあるなら安心して自学できる。
テキスト市販して自学者放置で無いとこイイ。（・∀・）

>>375
90合格の道はかなり厳しいです。合格するのは年に数人との噂もあります。
まして２年で90合格する人はあまりいないんじゃないかな？
88までは比較的楽です。ところが89合格は時間かかりますよ。費用は計算す
ると１ヶ月当たりに換算すると３万円というところです。

ttp://www.thejingles-summit.co.jp/

どうやらHPから資料請求できるようになってる（無料）
早速請求してみまつ〜。どんなもんなんだろ。

>>380

Thanks, 89でも90でも、点数にはこだわらないけど、８９合格だと、どれくらい上達が感じられるのですか。

今ひとつ、毎日練習してても上達が実感できないで、このまま続けるのはメゲそう。たしかに子音が妙に気になるようになったが・・気になるようになったけど区別できるわけではない。それくらいが実感。

>>382
89でも基本的にはみんなもやっているジングルズの訓練方式が中心です。
だから通算で２年もFrom early on・・・なんてやってる。もちろんこれだけ
やってるとジングルA〜Jは自然に暗記したし、こうなると家だけじゃなくて
一人で車でドライブ中とか人通りの少ないところを歩いてる時とかジングルズ
を口ずさんじゃったりしている。でも上のレベルを目指すのはこのくらいしないと
だめだろうと思ってる。おかげでCNNやFOXは８０パーセントは聞こえて理解で
きるようになった。とくにリスニングの訓練したわけではないけど・・・。
それとインターFMなんかのネイティブスピーカのDJのフレーズをその場で口
マネするとホントに同じ発音で発音できたりする。
一度体験レッスンに来てみては？インストラクターが生でジングルズAを目の
前で訓練方式でお手本に発音してくれるんだけどいかに筋肉を使って発音する
かがわかります。自分も参加したときは自学してたけどその違いに驚いたよ。

ひやかし半分でNHKラジオでアラビア語講座を聞いてます。
アラビア語のアルファベットの発音を聞いてたらｒとｌに相当する音がありました。
これがあるなら英語の発音もできるよなぁ。
ちなみにジングルズの分類でいくとアラビア語はレベル８７ですた。
先にアラビア語やった方がいいかな（ｗ
と思いつつ本日はレベル８６DAY３を練習しました。

age

練習しましょ、throughly salary

>>386
う、見ただけで口が練習モードで動いてしまう（ｗ

4ミリ鼻。3秒鼻

今日、アメリカ人の友達にあったんだけど、
たった２日のトレーニングで、thoroughly surly は問題なし、といわれました。
さすが、ジングルズ、メソッド。
でも、bathsは、何度やってもｔｈとSの間に、余計な音（多分日本人のU）が
入るといわれました。
まだ８５しかやってないんだけど、何日目でbathsのトレに入るんだろ。

>>384
サハフ情報相の発音は酷かったけどな・・

>>389
86始めたとこだけど baths の ths がスムーズにできない（´・ω・`）

ジングルスって発音も良くなりますかね？
UDA式である程度やったんですが実感沸かなくて

>>392
過去レスに長くやってる人の体験がｶｷｺしてるからそれ参考にしてちょ。
まぁ、筋肉を少しずつ鍛えるというメソッドなので
今日から突然上手くなるというわけにはいかないようでつ。

>>389
生徒です。
bathsのｔｈとSの間に、余計な音（多分日本人のU）が入るといわれたとの
ことですが、これは舌をコントロールする筋肉がかなり発達しないとできな
いので学校でもレベル８９になるまでは矯正されません。
あとthreeのｔｈも同じです。実際にはthreeの発音の方がむづかしいですよ。

>>394
baths　そうなのか･･･
ﾚﾍﾞﾙ86を自習してる漏れはあまりこだわらない方がいいかな。

86のあいまい母音で全然分からなくなった。
table ample jungle の最後の音なんて、全然母音が聞こえない。
他のも「あ」に聞こえたり「う」に聞こえたり「お」に聞こえたり、なんか
一定してないし、訳がわからんなあ……。

>>396
生徒です。
tableの場合はテイブーって発音してブーの時に舌先を上に持ち上げる。
ほかも一緒です。ただし上顎に舌は付けない。微妙な発音です。

>>397
396じゃないけど、質問いいですか？
上顎に舌は付けないって、Lの発音をしないってこと？
Lの音は必ず上顎に付けるんじゃないんですか？

練習積んだ方、リスニングもよくなりましたか？

私は、「英語リスニング科学的上達法」やりはじめました。
頭がRかLなら、まだ比較的やさしいんだけど。
fred ・fled とか、子音１つプラスR・Lが難しい。

聞き分けができる人には、どう違って聞こえるの？
うまくそこんとこ、説明できる方はいないかな。

ジングルズのおかげで、スピーキングの方は
R・L　言いわけできるようになったんですが、
だからといって、リスニングには直結しないのね。

>>399

聞き分けしにくい時は、まず自分がその音を完璧に発音できるように
徹底的に訓練してごらん。
自分ができるようになると、びっくりするほど聞き分けられるから。

>>398
Lの音はuglyのように舌を上顎に付ける発音記号ℓとjingleやtableのように
ℓの下に小さい○がついてるのがジングルズの発音記号にある。これは上顎
に舌は付けない。だから全然発音が違います。レベル８７の本の２５頁に記載
されてるので今度本屋で立ち読みしてはいかがでしょう・・・

このスレを読んでちょっと興味がわいてきました。
大阪在住だしお金無いし、とりあえず本を買ってみようかと思ってるんですが
自分がどのレベルなのかさっぱり…。
ネイティブの人たちは初対面の時「アメリカかどこかに住んでた？
君の英語はとてもナチュラルだよ」等と言ってくれるんですが
(恥ずかしい話、貧乏なんで実際には米国に行ったことすら無いんですが)
どうも自分の発音に何か不満を感じた次第でして。

特にthと語尾にtterってきた場合のtが変化した柔らかい音のdの音が苦手です。
get it offのtの変化した音は割と平気なんですが…。
日本語のラ行で代用するのも嫌だし、だからといってそのまんまtだと
早口になった時、すごく発音しにくい。強いdの音になっちゃうことも多々。
あ、あと語尾にくるgとかも苦手です。kになっちゃう。
無理すると母音が入っちゃいそうだし…。

>>402
レスありがとうございました。
へぇ、そういうLもあるんですね。
かなり勉強になりました！

通信講座ってどんなのだろう…

>>405
生徒です。
通信講座はテキストとテープが送られてくる。それと学校に通える人は２０分
の矯正を２回受けることができるみたい。地方の人は電話で２回矯正を受ける
みたいです。確かJ-TEPの受験料は含まれていると思います。確か地方の人は
ビデオカメラでJ-TEPの発音テストは自分で録画して提出するシステムだと思い
ます。

レベル８５って「基礎筋肉編」と「実践編」があるんですけど同じなんですか？

実践編は古いのでは。

横浜鶴見の総本部より、新橋校はヘボいのか？（講師などが）
虎ノ門に住んでいるので新橋だと通うのに便利だが、新橋は全然ダメなら
遠くても鶴見総本部まで通おうかと思っているが・・・
１度、体験レッスンは鶴見で受けたので、内容自体はいいかと思った。途中で
ウォーカー氏も登場して直接話した。

通学を考えているのですが、
先生と生徒の比率はどれくらいなのでしょうか？

>>406
ありがとうございます
音源はテープのみですか？(テープ聴けないんです)
テキストって1冊だけですか？
その2回の矯正以外は全て自主学習(自主トレ？)という形なんでしょうか
教えてﾁｬｿですみません
今ちょっとHP見れないんで…
正直、通信講座と市販されてる本とで迷ってます

>>409
インストラクターが木曜の夜まるごと
鶴見から新橋へ（金曜の夜は渋谷へ）
異動するだけなので、質は全く変わらないよ。

ｽﾏｿ。移動ね。

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

>>410 >>411
生徒です。
通学は生徒４〜６人に対してインストラクター１人です。
あとはJーTEPになかなか合格できない人は個人治療コースがあって、
こちらは１対１です。

通信コースですがカセットテープのみです。テキストは穴あきファイルで１冊。
２回の矯正以外は自習のみ・・あとはJ-TEP受験です。
J-TEP85は市販の８５のテキストで２ヶ月位本気で自習すれば受かるかも。
レベル８７を目指すなら通信コース、それ以上のレベルは通学っていう手も
ある。

つうか毎月開講してないよね？
四半期１回ぐらい？

>>415
カセットだけですか…厳しいですね
レベル87までを市販の本で、っていうのはやっぱり無謀でしょうか
レベルの感じがよく分かってないんですが
聞くにすごく難しそうですよね

>>417
J-TEP87を市販の本だけで受かった人はあまりいないと思います。
ただ何回かJ-TEP受験前に個人治療を受けた方がいいと思う。ただし
個人治療は１回が４０分で１１０００円です。ただしその効果は抜群
です。今から貯金しておいたほうがいいよ！

>>405
なるほど
やっぱり難しいですかー
でも通うのには遠いし(片道2時間半)通信講座はカセットしか無いし…
とりあえず本買ってみます
やっぱり85から買った方がいいのかな？
途中から買ってもOKですか？(ほんと訊きまくってすいません…)

説明会に参加しました。
通学の意思は固まったのですが、受講スタートは仕事の関係でどうしても
2ヶ月後くらいになってしまいそうです。
説明会ではウォーカー氏に85.6と診断されました。
今から自習だけでも始めたいと思うのですが、やはり85の本からやったほうが良いのでしょうか？
でもジングルズのメソッドは全く初心者です。

先輩方、ご教授下さい。

確かに今時テープしかないっていうのはおかしいね。
カセットテーププレイヤーの無いコンポも増えてきたし。

>>419 >>420
レベル８６の本から始めてもじゅうぶんだと思います。８６の本には８５の
復習なんかもはいってるしね・・・

>>422
そうですか！ありがとうございます！
先ほどアマゾンで注文してきました
でも今見たら間違えて87の方注文してたことが発覚…
今からまた86注文してきます
87はしばらくしまっておきます(´･ω･`)

>>421
！　同じインストラクターだったとは。思いもよらなかった。
本部の鶴見＝ベテランのインスト
新橋＝下っ端のインスト
だと思っていたので、わざわざ鶴見まで通おうと思ってしまっていた。

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

ジングルズ、87も終了したので、
しつこく何回も87を繰り返しています。

個人的見解ですが、
巻末のおさらいプログラムよりも、普通にDAY１から始めて
おさらいした方が集中できてよい気がしています。

88の本が出てくれたら、すぐ買うんだけど。

88だけとは言わず89も90も早く出してﾎｽｨ

>>428 >>427

生徒です。
８７本が出版された時はかなり前から学内ではみんな知ってました。
でも８８が出版されるということは今のところ噂にもあがっていません。
８８クラスは正直言って自学は無理です。やっぱり矯正を受けないと・・・。
でも８７本を終了した人にはこんな方法はどうでしょうか？
８７本ではジングルズA〜Gしか掲載されてませんが、実際はこの後Jまであり
ます。生徒はレベル８９まではA〜Jで訓練しているんですが、このジングルズ
全文がスティーブ ウォーカー著『英語革命　ザ・ジングルズ』のどこかの頁に
小さく掲載されてます。少し大変ですけどH〜Jのジングルズの発音記号を辞書
で調べ上げて今までと同じ方式で訓練すればさらに発音が上達すること間違い
なしです。
たまにここに来ますので何か質問があったらできる範囲で答えられると思います。

>> 428さん、
システムをご存知でしたら教えてください。
僕は86から始め、現在87のDAY20です。
東京or鶴見までは少々遠いのですが通学も考えています。
この後、(必要なら個人メンテナンス？講座を数本とった後)
J₋step87を取得すれば88のセッションからいきなり参加できるのでしょうか？

お願いします。

>> 429

J-TEP87を受験するなら今のうちから８７本のMTPトレーニングを
集中的に練習したほうがいいかも・・・。合格への近道です。
試験前に２回程度個人治療という矯正を受けたらいいかもしれません。
ぶっつけ本番だと合格はかなりきついですよ！
８７合格後は８８をめざす国際コミュニケーションコースを受講でき
ます。合格目指してがんばってください。

途中までやってみたのですが
これって発音やってからの方が理解度がUPしますかね
発音記号の知識ほぼ0からやったんですが途中からイマイチ納得いかないので
今ハミングバードやってます。皆さんは結構スラスラ行ってるのでしょうか？

>> 430
アドバイス、ありがとうございます。
了解です！

>> 421
僕はuda式とハミングバードをやった後なので
自習でも発音記号と単音の音はそれほど問題なく進められてますが
たしかに全くの予備知識なしからだと正しいトレーニングが行えるかは少々？ですよね。
個人的感想でした。

>>432
今ハミングバードやってるのですがUDA式見ると
ハミングバードと結構口や舌の扱いが違うのですけど
どうしました？やっぱりハミングバードの形で覚えた方がいいのかな

>> 433
個人的見解ですが、
ハミングバードの口の形はかなり強調しています。
これはジングルズと同じように練習時は大げさに、大きなフォームでゆっくり練習するという要素があるからだと思います。

で結論ですが、ハミングバード練習時はハミングバードに従えば良いのではないかと思います。
uda式はあまり誇張して口の形を表現してないように思います。
そういった意味ではuda式の方が実際に近いのだとは思いますが、練習するにはジングルズやハミングバードの方が分かりやすく思います。

現在は"自習者"ですが、英会話に行っていたときも発音の時間は一発でOKが出てましたし。。。

>>434
thx。一応ハミングバードやってるんですが
こんな感じでいいのかなと思ってたらやっぱり誇張してたんですね。
まぁ練習の時ぐらいは誇張してやっておくことにします
実践では手を抜いてしまうだろうし

age

これってアメリカ英語な発音なの？

市販の本は完璧に米語発音ですね。通学すれば英国発音で習うことってできるのでしょうか？

>>438

生徒です。
う〜ン！最初から英国発音だけを習うって無理かもしれません。そういうテキ
ストはなさそうだし・・・。はじめはみんなと同じに米語用の発音訓練をして
上級になって筋肉が発達したら個人治療コースで英語用の発音訓練をするのが
いいと思います。またジングルズは上級になれば米語も英語も自由に発音を
使い分けられるようになるというのが売りみたいです。

アメリカ英語もイギリス英語もオーストラリア英語も
発音は違っても使う筋肉は一緒だから、まずは
そのための筋肉を鍛えましょうって話だからね。
筋肉の土台を作ってから、その筋肉をどうコントロール
するか、どういう音を生産するかという段階になるから
いきなりイギリス英語の発音つーのはないです。
439さんも言ってるけど、どうしてもって人は88以降、
カリキュラムに入ってくるのは90以降らしいよ。

>>439,440
情報ありがとうございます。まずは筋肉を鍛えるぞ！

つ〜こたぁ　おまいらの筋力は　ネイティブ幼児以下ってことか？

ﾚﾍﾞﾙ86あと１週間くらいで終了予定。
ﾚﾍﾞﾙ87のテキスト入手したんだけど、85、86とちょと雰囲気違う。
というか本格的に訓練やるという感じなのかな。
85から86は間あけずに進んだけど、87に進む前に
85、86もうちょっと練習しようと思いますた。

>>442
日本人のダイの大人がネイティブスピーカの幼児の筋力に負けてたまるか！
でも英語の発音に関しては、使う筋肉は正直言って幼児にも負けてる。
例をいえば、幼児でもthの舌の出し方やHardなんかの舌を持ち上げる筋肉
はいっぱしに発達していて並の日本人じゃマネできない。
体験レッスンに行った人はみんな知ってるけど、顎を突き出すようにして人差し
指を鈎の字に曲げて顎の下３センチ位のところを軽く押してみて。日本人はここ
がみんな柔らかい。この筋肉はおとがい舌筋といって舌を持ち上げたりthのように
う舌を出したりのコントロールに使う筋肉です。日本語ではこの筋肉をほとんど使
っていないから発達してないのでうまく発音できない。英会話を習ってる人は今度
先生の顎の舌を触らさせてもらってみては？・・その固さにびっくりする。
レベル８９になったときにかなり固くなって舌のコントロールが自由にできる
ようになった。

＞体験レッスンに行った人はみんな知ってる
＞日本人はここがみんな柔らかい
みんな　みんな　みんな。。。。おまえにわかるのはおまえのことだけだってば。

＞先生の顎の舌を触らさせてもらってみては？・・その固さにびっくりする
で、むこうはその礼儀知らずの馬鹿日本人にびっくりすると。。。

ま、おれは英会話なんざ習ってないからそんなことしないけどもね。。。
筋力があがるってのは現象にすぎず、ようは神経回路の問題でしょ？

ワタシナラッタ。　レベル８９ニナタ
きみについてだけ言えば、筋力はおろか精神も負けておるご様子。

>>445
部外者が口をはさんですみません。
？なんかあったんですか？
筋肉は使わなきゃつくはずがない。
だから、普段日本語しか使わない日本人はその筋肉が発達してないから
普通の日本人は概してそこが柔らかい、って事でしょう。
別に英語を本格的にやってる人達を対象に言ってるわけじゃないんだろうから
そんなにムキになる必要はないような気がするのですが…

＞＞４４４
ひるがえって言うと
アメリカ人はみんなおとがい舌筋が硬くってねぇ、
日本人みたいな弱い子音出せないのよ。　ってことになる。
で？　レベル８９で舌筋の硬くなった君が日本語発音できなくなったかい？

＞＞４４６
＞英語を本格的にやってる人達を対象に言ってるわけじゃないんだろうから
そうよん。　おれを対象に言ってる。　おれが本格的かどうかは別として。

＞ムキになる必要はないような気がする
そうね。　きみはムキになんなくいったていい。　おれはなるけどね。

＞筋肉は使わなきゃつくはずがない。
だから、それは現象にすぎぬと言うておろうが？
ギターなんか弾くと指先にタコができてねぇ。　ま、そりゃ現象であり事実なんだが、　
「指にタコがなければギター弾けない」という理屈にはならない。

ムキになってるおれはジングルスの理屈も同様に否定してるのよ。

アンチはいいが言ってることがさっぱりわからん。

鶴見の本部にテキスト買いに言ったらちょうどウォーカー氏がいて、
発音のチェックをしてもらいますた。
ウォーカー氏がちょと触ってみ、というので氏の顎の下触らせてもらったけど
自分と全然違ってた。
こりゃー時間かけて訓練しないといけないなぁ、とおもた。
筋肉がついか発音が上手くなったかはよう判らんが、英語聴いてて子音が
よく聞えるようになった。最初、k,q、それからs,f,b,p が耳につくようになった。
聞えるようになった音は自分が上手く発音できてないのが意識される。
だからオーバーラッピングできたと思ってたリソースもう一度引っ張り出して、
音読しなおししてる。
しばらくしたらまた、欠陥を発見して音読し直しになるだろうな。

レベル88出版予定情報ｹﾞｯﾂ！！

>450
まじで！？詳しい情報希望。。。！

>>451
ウォーカー氏とスタッフの人から聞きますた。
前は出さないって聞いてたからビックリなんだけど。
まあ、ウォーカー氏の気が変わったんだろうね。
今準備してるみたいだから出版までにはもうしばらくかかるでしょう。
早くても2ヶ月くらいは先ではないかと。

>450
情報サンクス！楽しみに待つことにします。
首都圏に住んでればなぁ。。。

>>450, >>452
へぇぇぇぇ。出るんだ。
まだﾚﾍﾞﾙ86終ってないから、ゆっくりでもいい（ｗ
レベル８７にテキストみてやっぱここらへんになったら自学の限界かなぁ
と感じてまつ。でもテキスト出るんなら、それでできるだけ自学で精進したい。
何時の日か、お金に余裕ができたら学校いきたいな･････

ホント！？　それは久しぶりに聞いた良いニュース。
ジングルズは良いプログラムだし、効果は確実だと思うけど、
何事も金かかりすぎるのがちょっと…

レベル８７の市販本で自習してJ-TEP８７に合格した方がいましたら
体験談を教えてください。

レベル87の本を、ひたすら繰り返しています。
はやく88が出てくれることを祈りつつ。
継続は力なり、と思います。

88の出版予定をご存じの方、いますか？

あぼーん

本日レベル87、６日となります。
「ＡＢＣのうた」ﾃﾞﾋﾞｭｰでつ。（ｗ

レベル87の本、もう３回繰り返した。
今日から４回目。
88よ、早く出てくれ。

>>461
手ごたえはどうですか？

>>462
th音やあいまい母音の発音が安定してきたので、英語を喋るのが随分楽になった。
それからリスニングの時、特に集中しなくても、音が耳に飛び込んでくる感じがある。
ただ完全に自習のみなので、ほんとうに自分の発音が正しいかどうかは不安。
87の本の終わりのほうにあったリエゾンの練習をもっと積めば、リスニングのほうも
もっと伸びるような気がするんだけど…　この辺は88の本に期待したい。

声門閉鎖音イマイチ解らない。
語尾のＤにいたっては舌を丸めて反り返すぅ〜？(；´д｀)ﾜｹﾜｶﾒ
目下、音から違いを拾おうと苦闘中

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

昔あったリアルリンガルってどうなったの？パンフ見た限りではちょっとよさげだった。

個々の発音もたいせつだけど、イントネーションや
リズムのほうが、さらに大切。
これを教えるのは、むつかしいから、ただ聞いて真似るだけになる。

あぼーん

あげ

あぼーん

>>467
ばかでつね

ジングルズをネイティブの友達に先日きちんと発音できてるか聞いてみたら、もう一年以上練習しつづけているジングルAもきちんと発音できてなかったということがわかってショックでした。
やっぱり本だけの独学は限界があるみたいです。85の本から87まで殆ど毎日欠かさず練習しつづけてたんだけどな〜。

>472
発音が出来ていないと指摘されたのは、どのような点ですか？

>>472
ジングルＡを１年続けてネイティブにきちんと発音できてないと指摘された？
こちらはレベル８９ですが２年やっててもジングルＡでインストラクターに
いまだにいろいろと指摘されて矯正してもらってる。
正直言って単語の数だけ指摘されると思った方がいいですよ。
とくにジングルＡとＢはその他のジングルズの全てが網羅されてるから一番
むずかしいと思ったほうがいい。

>>473
指摘されたのはthoroughlyとbathsです。throughlyは出来たり、出来てなかったり
という感じみたいです。bathsの語尾のth音とs音の連続は４回に１回ぐらいしかちゃ
んと言えてないということです。その後throughoutとさらにth音が続くので、そうなると全然駄目だと言われました。

>>474
ウォーカーさんの著書にもネイティブの発音を習得するための訓練をＡが50％、Ｂが
30％ 占めると書いてましたね。友達は出来るようになるまで付き合ってくれるみた
いなので、しばらくＡとＢだけ重点的に頑張ってみます。

>>475
bathsの語尾のth音とs音は確かにむずかしいです。自分も苦労しました。
thは舌を噛みながら息を一気に吐き出すこと。でも有声音にならないように・・
sは唇を横一文字にして同じく息を一気に吐き出すこと。baのaはご存じのと
おりaとeの中間の発生で口を大きく開く。これでＯＫだと思います。

レベル８８の本、そろそろ出版か？

TOEIC受験後しばらく練習サボってますた。
昨日「また始めるべ」とCD聞いたら新鮮ですた。
特にP、Kとかが前より聞える。
前も暫く休んで再開したら子音が聞えるようになってたことがあった。
頭が整理して回路が少しできたのかな？
テキストに５日やったら１日休め、といった記述があったけど、
1日休んでも聞え方が変わるという自覚は無い。
漏れのアタマは整理するのに数日かかるということか（ｗ
またｶﾞﾝｶﾞﾘまつ。

レベル８８出版が立ち消えになりませぬように。

モレはスペインを旅行してきたのだが、ジングルズ（本８６，８７を独習）
のおかげでｓとｔｈの音（スペイン語ではｃやｚで表される）の切り替えが
いくらか楽だった。

英語板なのに、スペイン語のことを話してすまんかった。

>>480
sとthは区別している地域の方がスペイン語圏では少ないですよ。
スペイン語は日本人には、巻舌さえ出来たら発音練習する必要ない言語だと思う。

>482
確かにスペイン語は日本語発音で通じるのは簡単だけど。。。それでもやっぱりそれなりに練習は必要なんじゃ。。。？
スペインでは多くの範囲でsとthを区別してるよね。「スペイン語圏」では南米では圧倒的に区別してないからたしかに
区別してないとこがほとんどだけど。ま、スペイン語の話しだしすれ違いってことで逝ってきます。

あぼーん

あぼーん

どこかのＨＰで読んだと思うんだけど、アメリカの大学に留学してて
第２外国語でスペイン語選んだら、発音がいいと誉められる、でも
それは日本人として自然な発音してるだけ。クラスのアメリカ人が
発音に悪戦苦闘してるの見ると、自分の英語の発音との隔たり感じてる、
みたいなことだった。

昨日はレベル87Day22練習すますた。声門閉鎖音、今だ雰囲気つかめず。
Day20の２ページ目Ouch!Oh! Now I know! ３日目の練習。
ｶﾅﾘ意識しないと指示通りのアゴの動きにならない。10日練習せれ、とあるけど
10日目なんとかなるのかなぁ。

あぼーん

>>486
ムリョー体験のときウォーカー先生に、声門閉鎖音のやり方を聞いた。
「アッ」のように日本語なら小さいﾂの入った音を出すときの要領らしい。
しかし、のどをいためる恐れがあるので練習は一日に一回限りでヤメレと言われた。

>>488
レスアリガトー。
「アッ」はできるけど、やろうと思ってやろうとするとムズいでつねぇ。
Day22の声門閉鎖音やってるつもりなんだけど、出る音がCDと全然ちがう。
ＣＤだと声門閉鎖音のマークがついてる直前のＬが聞えない。（汗
制御のし方がどっか違ってるのかなぁ。

レベル88の本はホントに出るのかなあ？
ホームページに全然動きがないんだが…

レベル88の本出しちゃうと、それだけ即学校に通ってくれる人が減っちゃうから
かなあ。
87以下を目標とする、長期間通ってくれそうな生徒が一番おいしいんだろうし。
でも出てほすい。。。

レベル88の本が出るまでのあいだ、レベル87を終えた人はこんな練習
したらいかがですか？レベル88からはＦの発音のしかたが全然違います。
87まではただ下唇の外側を噛んで発音する・・・でしたが88からは下唇
の内側の深いところを噛むように発音してフーっ！ていう摩擦音を腹筋を
使って出さないとレベル合格できません。ジングルＦで練習してみてくだ
さい。でも最初は摩擦音だせないよ・・・まず６ヶ月は練習必要かも！

>492
Gracias! Thanks!

>>493
You are welcome! (^_^)v

あげとく

>>492
さあ、みんなで！
　　　　　　
　　　　　　　Fuck you ,
And fuck you again!

今日でレベル87のテキスト終了でつ。
さて、この先何しよう。
基本的な筋肉ついてるとはとても言えない。
レベル85からもう一回さらおうかな。

>>492
>下唇の内側の深いところを噛むように発音してフーっ！ていう摩擦音を腹筋を
使って出（す）

って、練習用の誇張したやり方、それともネイティブスピーカーのふだんの
発音に近いの？

ジングルズって、このスレッドで初めて知ったよ。
みんな頑張ってるんですね。

でも、俺自身は、発音について問題と感じているのは、実は子音じゃないんだ。
SとTHとか、VとBとか、LとRとかは、発音も聞き取りも問題は全く感じない。
LとR等の聞き分けテストを受けたこともあるが、満点だった。

ところが、母音はどうも苦手。アの音もいくつもあるでしょ。
せいぜい7個くらいしか母音は判別できないような気がする。

みんな子音の事ばかり話題にしてるけど、
母音の方は大丈夫なの？

>499
ジングルズは段階的に発音訓練を行っていく。母音は、
もちろん初期段階から各ジングルで注意はされるものの、
本格的にやるのはかなり段階が進んでから。

age

シュワちゃんが今選挙に出てるけど、彼はオーストリアの人でドイツ訛りなんでしょ？
でもテレビで彼の英語を聞いてみても、そんなにきれいな発音をしているようには
感じません。彼の英語はレベル８９に当たるのでしょうか？
これはネイティヴからみると、きれいな発音に聞こえるのでしょうか？

>>498
下唇の内側の深いところを噛むように発音してフーっ！ていう摩擦音を腹筋を
だすのは練習用の誇張したやり方です。これに慣れて噛む部分を浅くすれば
ネイティブスピーカーのふだんの発音です。最初に習うように唇の外側を噛む
っていうのは日本人にとって手っ取り早いＦの発音のマネの仕方だとは思う。

質問したいんですが、wordやcardのように、dで終わる可算名詞の複数形は、
cards, wordsになりますが、この発音は、辞書では[dz」になっています。
しかし、ネイティヴの発音を聞いていると、実際には語尾の発音が[dz]ではなく、
[z]に聞こえるのですけど、彼らは、[dz]と語尾を発音しているのですか？
何べん聞いても、ワーズ、カーズ、と語尾は[z]にしか聞こえないんですが…。
（自分の耳が悪いのか？？？？）

>>504
ちょいと音声学の本を見てみたらこんな事が書いてあった。

「日本人のうちには[dz]を出そうとして、前章で取り上げた[z]を誤って出
す学習者が少なくない。（以下略）」（松坂ヒロシ『英語音声学入門』）

だから、違う音を出しているはずだってのが正しいのでは？
（ただ、ネイティブも本当に『正しく』発音しているかどうかは不明。日本人
でも日本語の発音が正しくない人も居るわけだし）

504ですが、他にも、cars とcardsの発音が全く同じに聞こえますし、
Are you good friends？という英会話学校のコマーシャルの外人も、
「フレンズ」と、単に語尾は「ズ」といってるように聞こえるんですが…。
意識的に[dz]を発音しようとすると、どうしても「フレンドゥズ」みたいに
なってかえって、不自然になってしまう（私の場合は）。
他の人はどうしてるのかなぁと思って質問させてもらったんですが…。

上掲松坂ヒロシの『英語音声学入門』の94ページあたりに
[z]と[dz]の違い、ってのが書かれている。
簡単にいうと、

舌先が歯ぐきに触れずに発音される摩擦音[z]と舌先が歯
ぐきに一度触れてから発音される破擦音[dz]

と言ったのが違いのよう。
俺の誤解もあるかもしれないから、本当のことはこの本か、
別のでもいいから発音をちゃんと扱った本を参照して下され。

ジングルズでは[dz]はドゥズ[ts]はトゥスで練習しますよ。

>>502
シュワちゃんの場合、英語はネイティヴとのコミュニケーションに全く支障ない
といったところなのでは。美しいかあるいは聞き苦しいかどうかっていうのは
われわれがアグネスの発音を美しいと思うかどうかみたいなもん。

>>503
やっぱり練習用の誇張したやり方だったのか。

>>507>>508

分かりました。どうもです。

>>502
「英語が母国語でないヨーロッパ人」だからレベル89で正しいと
思う。ウォーカー氏もシュワちゃんを訛りの例としてしばしば
引き合いに出します。でもそれは決して馬鹿にしたり批判したり
しているわけではない。むしろウォーカー氏が知的でない話し方の
例として積極的に挙げるのはブッシュ大統領です。

ウォーカー氏いわくブッシュ大統領のどんなところが知的じゃないの？

511さんではないですが、ウォーカー氏曰く、ブッシュの英語は
もちろんネイティブレベルだけど、ネイティブレベルの最低である
90.0だそうです。テキサス訛りがかなり耳障りらしい。
二重母音「エイ」（remainとかfailとかの）の「イ」が弱くなってしまうと
"Are you from Texas?"と聞かれる。でもって「ブッシュの秘書を
やるというのならそれでもいいけど、きれいな英語を話したかったら
それじゃあダメだよ」と言われる。ま、個人的に嫌いなんだろうね…

>513
レスありがとうございますた。
そう言えば、新聞でブッシュのnuclearの発音の仕方が変という記事を読んだことが
あります。参詣新聞だったかなあ。
にゅーくれあ〜、みたいな発音が普通なのに、あの人はにゅーきゅら〜
と発音していて、だんだんそれもアリになってきちゃったみたいだ、
という記事でした。ジングルズと関係なくてごめん。

　88では、リエゾンとかもやるのですか？89からリスニングの訓練もするみたいですが
実際のところ、普通にディクテイションをやるという感じですか？
リスニングにも固有のメソッドがあってそれを教える形なのでしょうか？

thの発音の練習しすぎで、舌の先がヒリヒリする。
いてて。

漏れもムキになってジングルＣ繰り返してたらマジ喉痛くなってきた。

うん、ときどき、息が続かなくなるね

>>515
88では、リエゾンはまだやりません。J-TEP88でジングルズＡ〜Ｊのslowly and
carefullyでの訓練方式のテストを受けました。リエゾンは89からです。
J-TEP89からアメリカンイングリッシュとブリティッシュイングリッシュのリス
ニング試験（ディクテーション）があるので、オプションのリスニングマラソン
で受講することになります。ただしこのビデオの発音スピードはメチャ速くて
ＣＮＮどころじゃない。その時は聞こえても書くときにはもう右の耳から左の耳
に抜けてる。だから聞こえたフレーズがどのくらい頭に残るのかがリスニング
上達のカギになると思う。

シュワの発音の特徴は,back[発音記号baek]のaeの発音を
しなく、buckと同じになっちゃうのと、rhotic発音で
母音の後子音の前のＲの発音をしないこと。

聞き取れるアクセントなので何の支障もない。

他の聞く能力、発音以外のしゃべる能力はほぼネイティブレベル。

それにしても、あのおっさん良くしゃべるわ。

519
ありがとうございます。地方なので、本をやってます。東京で仕事を見つけ落ち着いたら
ジングルを受講したいですね。本でさえ、発音の上達を実感できたのは、この教材が初めて
なので、感動している。
他に３０音とかやったがその時は、アメリカ人の友達に何も言われなかったが、87の本までやると
おまえの英語はフランス人よりは耳障りがよいと言われた。不思議にリスニングも上達し、TOEIC
のリスニングパートも480になった。総合では820ですけど。。。
88の本が出るとここに書いてあったので期待してます

シュワちゃんドイツ語が下手とドイツ人が言っていてので笑った。
現在は、英語の方が彼にとって話しやすいらしい。ドイツの番組でドイツ語
だと会話が続かないので、英語に途中から変えていたと昨日ドイツ人から聞いた

age！

ｓの発音が難しい。
日本語のｓより一ミリ舌の先が後ろにつくようだけど、どうしても前の方に
なってしまいます。自分の発音はCDの音と音質がちがって聞こえます。
何か無理やりやろうとすると、舌の先が右や左にずれてしまうんですが…。
やってると気分が悪くなるし…。

・聞けない音を口先だけで、覚えさせても気を抜くと
忘れる。
・聞ける音を発せられるようになると、一生忘れない。
・一度聞けるようになったら、一生その能力は失わない。
・永続的に見れば、聞けないものはしゃべれないが、
しゃべれなくても聞けることはある。

結論：
・スピーキングのトレーニングを幾らしても、聞けないと
スピーキングが完璧になることはない。
・リスニングが完璧になって初めて、スピーキングが
完璧になる可能性が出る。
・リスニングが完璧じゃない人は、ある程度スピーキング
を習得したら、リスニングを徹底的に鍛えるべし。

http://book.dai-x.co.jp/
レベル88が発売されるように出版社にメールを送ってください。
出版社にプッシュしてくれ

>>526
だから、出るって。
あと、1,2ヶ月。
そんくらい待ちましょう。

>527
本当？わーいわーい！

527
わーい！俺もうれしい

まじでネイティブみたいに発音できるようになりたい
ｼｸｼｸ
音がなってない環境、人がいない環境だったら
ずっと単語とか発音してるけど、端から見ればかなり
怪しい人かも。風呂場とか反響してよく聞こえるよ。

>>524
生徒です。
確かに最初の頃はジングルＣのＳとＺの発音はむづかしかった。
でもちょっとしたコツを覚えれば目からウロコです。
レベル８８以上を目指すなら試してください。
�@sheとsellsの最初の子音shとsは口の形が同じになっていませんか？Shは
　口をすぼめますがsは口が横一文字です。
�Asは筋肉だけで発音するような感じです。まず唇は頬の筋肉を使って横一
　文字にします。日本語のSは口がすぼまり気味なので一緒にならないように
　注意！
�B口を横一文字にしたまま腹筋の上部、横隔膜のあたりを意識して一気にSを
　発音する。その時腹筋が固くなって横隔膜が持ち上がるような感じになったら
　パーフェクト。でてくる発音のシャープさが口と喉だけで発音するのと全然
　違うのに気づくはずです。ｚも発音法は同じだから試してみてください。　

１ミリ音の口の形ってどんな感じですか？母音の音のだしかたの違いは
、インストラクターに聞いてもらって訂正しながら上達するのでしょうね。
子音の違いは本の説明で理解できるが、母音は、難しいですね。
まあ、それでもその子音でも以前よりは筋肉が発達して自然に音をだせるように
なった。（以前、外国人とカラオケに行っても英語の歌は下手だねと言われていたが
字幕に遅れず、しかもうまいといわれるようになった。）筋肉が少し発達すると
歌うときに字幕に遅れてしまうということがなくなったことが、筋肉の発達を感じた
一番の時です。
　日本の歌手で英語の歌詞をいれて歌う人は、ジングルをやって欲しいね。まあ
いそがしいだろうけど、やっぱお金をとってきいてもらっているのだから、
それだけの向上心を持って欲しいね。

>>532
生徒です。
532さんの言うとおり母音は口を開け方をマンツーマンで教えてもらわ
ないと難しいです。とくにæをマスターするのは自習では無理かも。
１ミリ音の口の形は口を横一文字で１ミリ開ける。そのまま『ウ』
ってソフトに発音すればＯＫ。口はすぼめないこと！

>生徒さん,
524じゃないけど、Sの発音がわかった気がする。録音して聞いてみたら
前よりかなり強い、シャープな音が出た感じ。
ホントに感謝です。ついでにLの発音のコツとかありませんか？あれば教えていただきたいです。。

"æ"ってどうやって打つの？

俺ﾏｶｰだから文字化けして？にしか見えないんだけど
なんて書いてあるの？

>>531
そのSの発音方法、ちょっとおかしい。Sを発音するのにそんなに筋肉使うか？
俺はそんなに筋肉使わなくても強くシャープなＳが簡単に出せるぞ！

あのー、よく短い単語をつなげて発音して個々の単語の発音とは違ったものになる部分ってあるじゃないですか？
そういう日本人が発音＆リスニングで弱い部分をまとめたような（もしくは章としてまとめてある）ＣＤ付きテキストって
何かありますか？　もしお勧めがありましたらよろしくお願いします。

>537
どうやって出してるの？？

>>539
あなたは531さんですか？

＞＞536
ジングルズで筋肉を鍛えてから、弱系の発音とリスニングをやる方がいい。
American accent training というテキストBarons から出ているけど、結局
英語のスピードに追いつくある程度の筋肉がついていないと、あまり、成果がでなかった
ジングルズ88以上が対象かなと思う、なぜかというと日本人について個別に弱い点とか
を指摘しているが、その他の言語（ヨーロッパの言語）も対象なので、訓練する前から
ある程度基礎的な英語の音声を作り出す筋肉を持っているレベルの人にとっては、いい
テキストだと思う。Amazonで買えますよ。
　ある程度やってみたけど、88のテキストが出たら、それをやり、ある程度モノに
なったなと思ったらもう一度やってみたい。
　一番ベストは金と時間と距離ですね。通学圏内に住み、通学できる人は恵まれてますよね。
英語も自分である程度で勉強きるが、発音と自分が作った文の添削、または、資格試験のため
だとちゃんとした指導者がいるといないでは大違いだと思う。
　自分は外国人として（ノンネィティブ）としてはある程度英語ができるが、相手に英語うまいですね
アメリカに何年住んでいましたか？と言われるが、それでは、まだ相手に英語を意識させている
つまり、外国人ということで手加減して話す人が多い。それだとあまり、相手とのコミュニケーションから
自分の英語を伸ばすことはできない。（現状維持どまり）
　英語も大事だけど、その人が日本語をしゃべれたときに自分に興味を持ってくれるかが
、一番大事ですね。
英語がうまい人（母国語の話者）はいくらでもいますから。ただ、あまりにも
発音が悪いと悪い印象を与えるかな、すごい耳障りだとか。
　それでも英語自体を伸ばしたいし、英語うまいですねと言われるレベルから
英語を母語とした話者じゃないが、英語を相手に意識させないくらいうまくなりたいです。
外国人との交流でもっと日本のことを自分自身が知る必要があるなと思った。せっかく相手が
日本に興味を持ってくれているのだから、それに答えられるようになりたいですね。
英語ができる人はアメリカやイギリスのことは表面上いろいろ知識を持っている人が
多く、共感を持ってもらえるケースが多いが、日本に興味を持っている外国人を満足させきれていない
ケースが多いですね。

>540
いや、違うけど気になっただけ。。。

>>542
了解。但し、531さんへの反論という形で書く。

私が思う、Sの発音における一般的日本人学習者とネイティブの違いは次の４点である。従って、この４点を改善すればネイティブなみのＳになる。（Ｓ以外にも当てはまるが。）
　1)調音点 2)口の中の空間の形 3)日本人は喉が開いていない 4)腹筋の使い方
--------------------------------------------------------------------
531さんは 1)と3)ができていないと思われる。だから、腹筋をそんなに使わないといけないのだよ。その発音方法だとしんどいでしょ？ 小さな声で、か〜る〜くささやくことできないでしょ？

ここでは、「一般的日本人学習者」レベルのＳは、「ス」から有声音を取り除いた音と仮定している。
私の場合、上記４点を踏まえた発音方法で、か〜る〜くささやくように、一番小さな声で発音したＳは、
「一般的日本人学習者」レベルの発音方法で発音した、力いっぱい発音したＳ音よりも遥かに音が大きい。
昔、録音して、聞いて、そして、波形ソフトで音圧（音の大きさ）を比較したから間違い無い。

>>538
amazon. co.jpで発音　リスニング　で検索してみれ。

ちなみにここでみんなが話している本は「ジングルズ」。

531さんに反論させていただいた537です。

レスが付かないんで追加です。

私は昨日、amazonでジングルズを知り、良さそうだと思い、この板に来ました。
かなり期待していたのですが、生徒さんである531さんの発言を見て、ガッカリ。
本当にジングルズって、この程度なんですか？　この程度なら、今の私でさえ、531さんをはるかに凌駕しています。
ジングルズを行っている方で、531さんの発言に補足できる方、いませんか？

>>545
どっかの大学の英語の音声学の権威の方かもしれませんがあなたの教え子は
あなたの理論を実践して発音が良くなった学生さんはいましたか？
あなたの発音実践方法が効果あるなら本を出版してあなたの理論を広めては
いかがですか？
それに531さんはジングルズの訓練方式の発音について言っているので普通方式
の発音の方法ではないですよ。
そもそもあなたは訓練方式と発音方式の違いはご存じないと思いますが・・

>>546
>どっかの大学の英語の音声学の権威の方かもしれませんが
とんでもない！　1年前に英語の再勉強は始めた単なる中年オヤジです。

>そもそもあなたは訓練方式と発音方式の違いはご存じないと思いますが・・
なるほど〜。そういう事でしたが。情報ありがとうございます。では、
「発音方式」ではSはどのように発音するのですか？

>537
どこかで見たことありますよね、、、多分某有名サイトで。
2chにまでいらっしゃってるとは知りませんでした。某サイトではいろいろ参考にさせてもらってます。
まだ本人さんかは確信してるわけではありませんが。。。
Sの発音について詳細があれば何か教えてください。特に調音点と
腹筋の使い方について。。

>>539
>どこかで見たことありますよね、、、多分某有名サイトで。
>2chにまでいらっしゃってるとは知りませんでした。某サイトではいろいろ参考にさせてもらってます。
多分、539さんが予想されている方とは違うと思います。私はサイトを運営していません。ごく普通のサラリーマンです。

>>537
そういえばもしかしてどっかのサイトで自分の発音を公開してる人？
あなたの発音聞いたけど全然ネイティブじゃないよ！
ちょっと自信過剰じゃないの？それともホントにいちゃもん好きな
ただの親父かア！！！

>>550
いや、私は自分の発音をネットで公開したことは一度もない。勘違いだと思われ。

自作自演なり！

>>552
すまんが意味が分からない。
私が539さんや他の人の名を語っているってこと？　それなら、違う。
私が自分の発音を公開している人ってこと？　それも違う。

>>550
550が考えてる人とは違う人を考えてたな。550が考えてるのは
分解…の人じゃない？
537さんは某有名発音サイトの常連さんじゃないですか？（違ってたらすみません
もしその人ならいつも発言を参考にさせていただいてます。
それともただの思い過ごしかな。。。？

みんなの会話についていけなくなった。

お願いです。ここはジングルズのスレッドですので荒らさないでくださ
い。

>>554
>550が考えてる人とは違う人を考えてたな。550が考えてるのは
>分解…の人じゃない？
あー、分解のカタカナのあれね？　あれは確かに酷いね。私も聞いたことある。本人、あれでうまいと思っているんだろうね。ビックリ！

>537さんは某有名発音サイトの常連さんじゃないですか？（違ってたらすみません
>もしその人ならいつも発言を参考にさせていただいてます。
>それともただの思い過ごしかな。。。？
常連と言えるほどカキコしたこと無いですが、ハンドル名は先頭2文字が naです。
分かっても、ここでコテハン公開しないでね。

>>555
すまない。
話しを戻して、Ｓの発音について話したいのだが、良いだろうか？

>537さん
>分解・・・
に関しては全く同意見です。(笑)

>分かっても、ここでコテハン公開しないでね。
了解です。どうもありがとうございました！

>話しを戻して、Ｓの発音について話したいのだが、良いだろうか？
待ってました！Sについてご教授お願いいたします。
メモの用意を。。。(笑)

>>555, 556
スレと関係ない話をしてすみませんでした。。

訂正
　誤：Ｓの発音について話したいのだが
　正：Ｓの発音について話しあいたいのだが

まずは、前述の私の質問に応じていただける方、いませんでしょうか？

私はジングルに関しては比較的初心者なのですが、お答えできる範囲で。

>なるほど〜。そういう事でしたが。情報ありがとうございます。では、
>「発音方式」ではSはどのように発音するのですか？
この質問ですよね？

まず、訓練方式についてお話いたしますが、訓練方式というのは英語の発音に必要な
筋肉を集中的につけるための発音の方法です。つまり、筋肉をつけるための
いわゆるウェイトトレーニングに近いものがあり、訓練方式の発音方法が必ずしも
自然な英語発音で行われる発音方法ではないということをご理解ください。
ジングルズでは比較的かなり筋肉に負担をかけ、英語発音に必要な、例えばSの発音の話していきますと
Sの発音はジングルズの訓練方式の発音法では腹筋に力を入れ、横隔膜を押し上げて
強い息を出しながら発音するというのがレベル87時点での訓練方法のようです。
まず腹筋の使い方を少し大げさにやって、筋力をつけた後、意識しなくても
自然に腹筋を使ってSの発音ができるようになるのが目的、という感じではないでしょうか。
つまり、訓練方式を使って訓練した結果自然にできるようになるのが普通方式の発音で、
それを訓練方式をうまく使って普通方式の発音を徐々にネイティブレベルに近づける、というのが
目的だと思います。
こんなところだと思いますが、どうでしょうか。
あ、ちなみにジングルズについてもっと詳しい人がいらっしゃって気になる所があれば
どうぞご指摘ください。

>>539
レスありがとうございます。私はホントにホントに荒らすのが目的ではないので、感謝です。
今読み返すと、私の最初の言葉使いが悪かったですね。スミマセン。

「訓練方式」と「普通方式」の件、よく分かりました。また、一つの音についても、レベルがアップしていくと、そのレベルに合った練習方法が用意されているというカリキュラムである点も。
Sの発音もレベル90になって完成するということですね。ということは、私は「完成形」を知らないのに、イチャモンを付けてしまったかもしれません。すみません。

レベル87の時点では、Ｓの調音点についてはまだ、触れられていないのでしょうか？
具体的に言うと、レベル87では舌先の位置は日本語のサ行のままで良いのでしょうか？

調音点って何ですか？教えてチャン

442
友人に子供がいるが、Thirteen,Thurseday のTH音がうまく発音できない小学生の
子供は、明らかにネィティブな発音だが、３-６歳では下手くそ
TH音がSになっていていつも親や兄弟から発音を治されている。ただ、すでに英語に自分
の感情がのっているので、ネィティブはネィティブ。徐々に筋力がついていっているのだな
と思うよ
　小学生にはレベル９０以下は負けかな？89の人に負けている子供もひょっとしたら
いるかもしれないけど、おぎゃーから小学生までネィティブも筋肉強化中かな？

>537
昨日は寝てしまいました。すみません^^;
えーっと、Sの調音点に関してですが、市販されている87の本には
「喉から続く下の中心の細い溝を低く保ち、ちょうど水か水路を流れるように
腹筋から強く押し上げてきた空気をその溝から強く出して音を出します。
下の左右両端を、上の臼歯に触れさせ左右の歯槽に沿って固定する」
と書いてあります。私がSを発音すると舌の位置は日本語のサ行より少し前に移動するような気がしますがいかがでしょうか。
（人によっては多少前後の位置が違うのかも）

>563
調音点っていうのは口の中の、特定の音が形成される場所というか口のパーツ、かな。

>>563
>調音点って何ですか？教えてチャン
すみません、うっかり音声学用語を使ってしまって。

大辞林第二版によると、
「発音に際して、声道に閉鎖や、せばめの作られる箇所。その位置の違いで異なった言語音が生まれる。」とあります。
簡単に言うと、「音が出る場所」と言っていいのかな〜。
例えば、Ｔの調音点は上顎の歯茎、Ｐの調音点は上下の唇、Ｆの調音点は下唇と上顎の歯。
舌はダイナミックに動くためだと思うのですが、調音点には含まれないようです。

>>539
>昨日は寝てしまいました。すみません^^;
大丈夫です。私も寝てましたので。^^;
ココは小声で（笑）、ところで昨日、何故、私だと分かったのですか？死ぬほどビックリしました。^^;

>えーっと、Sの調音点に関してですが、市販されている87の本には
なるほど。Sの調音点はどうやら私の思っているのと同じようです。

> 私がSを発音すると舌の位置は日本語のサ行より少し前に移動するような気がしますがいかがでしょうか。
はい、サ行とかなり違うと思います。
・「サ」「セ」「ソ」：調音点は口内の天井（硬口蓋）。音は舌先と天井とで作り出す摩擦音＋有声音。
・「シ」　　　　　　：調音点は口内の天井（硬口蓋）だが、「サ」「セ」「ソ」より口の奥より。
　　　　　　　　　　　音は舌先から数センチ部分の領域と天井とで作り出す摩擦音＋有声音。

・「ス」　　　　　　：調音点は口内の天井（硬口蓋）だが、「シ」よりさらに口の奥より。
　　　　　　　　　　　音は舌先から数センチ部分の領域（「シ」よりさらに舌先から離れた領域）と天井とで
　　　　　　　　　　　作り出す摩擦音＋有声音。

「市販されている87の本」の説明を私の言葉に直すと、「空気の流れる空間の体積をできるだけ小さくし、空気の流れをまっすぐダイレクトにその空間から口の外へ出す。」になります。
つまり、Sの調音点は上の歯の裏です。私も同意見です。ね、サ行と全然違うでしょ？

私のSの調音点の探し方はこうでした。
　・まず、ニッとスマイルしながら、上の歯の先に舌先をちょんと触れる。
　・そこから舌先を歯から離すが、できるだけ舌先は上の歯に近づける。（1ミリ以内）
　・さらに、息を出し、舌先をほんの少しずつ移動させ、その近辺で最大の音がでるポイントを探す。そこがSの調音点だと思います。

ちなみに、「空気の流れる空間」とは 543の「４つの点」の「2)口の中の空間の形」のことです。
531さんはこれを「口が横一文字です」と表現されていました。私は「ニッとスマイルする」と表現しています。
どちらも同じことを表現しています。そのような口の形をすると、自然と口の中の空間が狭くなります。
同時に「舌の左右両端を、上の臼歯に触れさせ左右の歯槽に沿って固定する」状態になります。

>537さん
>ココは小声で（笑）、ところで昨日、何故、私だと分かったのですか？死ぬほどビックリしました。^^;
(ぼそっと言いますが(笑)少し前掲示板で英語の再勉強…の部分がそっくりな発言を
見ましたので、、、あと、少し前にSの発音に関しても何かおっしゃっていたな、と思いまして(笑)
正直あんまり自信なかったんですが^^;お目にかかれて光栄です(笑)

Sの調音点の話、参考になりました。
参考までに、「英語の発音おもてうら」
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4797425059/ref=sr_aps_b_/249-6480050-5549909
という本（書店でおもわず購入してしまったのですが）に、S,N,T,Dの舌の位置について
537さんとほぼ同じ説明があったので興味深かったです。英語らしい舌の使い方について
説明してありました。
口の形も重要なようですね。確かにスマイル、または横一文字を意識すると口の中は意識しなくても
左右が固定された状態になりました！

後の二つの点「喉が開いていない」と「腹筋の使い方」についてはどうでしょうか。
あまりこれらの点に関して書かれた本を見かけたことがないので。。。

>>539さん

>Sの調音点の話、参考になりました。
>参考までに、「英語の発音おもてうら」
>http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4797425059/ref=sr_aps_b_/249-6480050-5549909
>という本（書店でおもわず購入してしまったのですが）に、S,N,T,Dの舌の位置について
>537さんとほぼ同じ説明があったので興味深かったです。英語らしい舌の使い方について
>説明してありました。
「ほうさんだんご」のことですね？
リンク先行ってみました。えーと、本の内容について、【従来の逆をゆく視点「どう発音したら英語らしくないか」からのアプローチと、日本語音の英語基準による説明を集成。あなたもNativeなみの英語発音が可能になる! 】とある。
ムムム、アプローチの仕方もそっくりのような気が。。。　出版日を見るとムムム！ 2003/02とある。「ほうさんだんご」は2001年にカキコしたので、ひょっとして、この本の著者、あのカキコ、パクッタなー（笑）もしそうでもいいけどね。

>後の二つの点「喉が開いていない」と「腹筋の使い方」についてはどうでしょうか。
>あまりこれらの点に関して書かれた本を見かけたことがないので。。。
続きは夜に書きます。

>「ほうさんだんご」のことですね？
>リンク先行ってみました。
>えーと、本の内容について、【従来の逆をゆく視点「どう発音したら英語らしくないか」からのアプローチと、日本語音の英語基準による説明を集成。あなたもNativeなみの英語発音が可能になる! 】とある。
>ムムム、アプローチの仕方もそっくりのような気が。。。
>出版日を見るとムムム！ 2003/02とある。「ほうさんだんご」は2001年にカキコしたので、ひょっとして、この本の著者、あのカキコ、パクッタなー（笑）もしそうでもいいけどね。
「ほうさんだんご」については直接的には取り上げられてませんでしたが英語と日本語の舌の使い方について
分かりやすく図示してあったのでよかったです。「英語発音…」の方はイギリス式を前提に書いてありますので多少の違いはあると思われますが。
アメリカ英語との比較も軽くしてありました。
作者はもう70歳を超えていらっしゃって、NHKの英語アナウンサーなどなど色々勤めてきていらっしゃった方のようです。
「ほうさんだんご」の説明とこの本の図を見ながらやると個人的にはかなり分かりやすかったです。
確かにアプローチといい、そっくりですよね(笑)

＞腹筋＆喉
＞続きは夜に書きます。
楽しみにしてます。

>>539さん

>後の二つの点「喉が開いていない」と「腹筋の使い方」についてはどうでしょうか。
>あまりこれらの点に関して書かれた本を見かけたことがないので。。。

まずは、「腹筋の使い方」。多分、これはジングルズの腹筋についての考え方と基本的には同じだと思います。531さんの発言によると「横隔膜のあたりを意識して一気にSを発音する。」とあります。
私の考えは、「Ｓ発音時、腹筋を使って肺から送り出す空気は瞬間的である。」です。瞬発力が必要ですね。たぶん同じですね。

ネイティブがＳを発音すると、その発音時間はかなり長いですよね。一見、上記の記述と矛盾しそうですが。 私は [Ssssssssssss] だと思っています。 (S:腹筋で送られた空気が発する音、s:残像の音）
Ｓは、口内の空気の流れる空間をできるだけ狭くすることで、肺からの比較的遅い空気の流れを強烈に加速します。
ですので、Ｓの発音を止めても強烈に加速された空気の流れは直ぐには止まりません。残響の's'はそういうことですね。「一般的日本人学習者」レベルのＳは [Sss]ぐらいですかね。

腹筋の練習方法としては、一定時間（例えば、10秒や20秒の間）に s, f, sh, th等の摩擦音、そして、t, ch 等の破裂音を何回発音できるかを記録し、そして記録更新を狙うというところでしょうか。 ジングルズではどのような練習をされるのですか？

>>539さん

次は「喉が開いていない」です。

１．「喉を開く」ことの効果
　(1)強い子音が楽に発声することができる。つまり、最小限のひそひそ声で十分強い子音が発生できる。（腹筋の力はそんなに必要でない。腹筋の瞬発力は必要。）
　(2)声がネイティブのような声になる。

　------------------------------------------------------------------------------------
　（補足）
　　私はネイティブは「常に喉が開いて」いて、日本人は「常に喉が閉じている」と思っています。
　　具体的には、左右の鎖骨が合流する窪み付近の気道がネイティブは太いまま、一方、日本人は
　　この付近の気道を無意識に狭めているということです。だから、腹筋で力強く息を肺から気道に
　　送ろうと思っても、気道の入り口が狭いわけですから、大量の息を瞬間的に肺から気道へ送り出すことができません。


２．擬似的に喉を開いた状態を体感する方法

　「喉を開く」には、かなり練習が必要です。私の場合で安定して喉が開くまで２週間かかりました。
（仕組みに気づいて練習方法を考え出した期間も含む。）
　但し、 練習無しで擬似的に「喉が開いた」状態を今すぐ体感することはできます。

　(1)頭を斜め４５度上に向ける。このとき、左右の鎖骨が合流する窪み付近の気道が引っ張られて広がることを感じれればＯＫです。
　(2)その状態で、呼吸を普通にして見てください。頭をまっすぐ前に向けたときより、呼吸が楽に感じませんか？
　(3)その状態で、２，３メートル先に話し掛ける程度の普通の大きさの声で「アー」と言ってみてください。
　　 頭をまっすぐ前に向けて同様に声を発したときより、「アー」が響きませんか？
　　 45度斜め上に向けたときは、声が低いようでもあり、声が高いようでもあるように感じませんか？
　　これは声が肺にまで反射し、低音部分が強調されるためと、肺の枝の細い部分にまで音が反響するからです。
　　これって、ネイティブの声の特徴に似ていませんか？ 一方、頭をまっすぐ前に向けたときは、声が低い人は低い声に、
　　声が高い人は高い声に聞こえるはずです。つまり、周波数幅がせまい、薄っぺらい声というわけです。

>>539さん

３．前を向いたまま、喉を開いた状態にする方法

　　単に斜め４５度上に向けた頭を前に戻しても、「喉を開いた」状態にすることはできません。
　　それは、「擬似的・・方法」が強制的に鎖骨合流箇所の窪みを上方向に引っ張って実現できたのに対し、
　　方法論は全く異なります。前に向いた状態では「窪み」を上に筋肉で引っ張り挙げることができないためです。
　　下記に方法論を書きます。簡単なようで結構、コツを掴むまでは難しいかもしれません。

　(1)首の根元から上の部分を脱力します。フワーっとした感じです。リラックスさせるわけです。
　　これにより、「窪み」付近の気道が本来の姿である広がった状態になります。
　
　---------------------------------------------------------------------------------
　（補足）
　　「擬似的に・・・体感する方法」と異なる点は、鼻へも音が反響する点です。ここが違います。
　　　おそらく、脱力することで、鼻への入り口を塞いでいる二つの膜状の筋肉が開くからだと思っています。

4.質問
できればレベル９０以上の方にお伺いしたいと思います。ジングルズには、呼吸の仕方、発声方法を練習するためのメソッドは存在しますか？
レベル９０未満の方でも、この件について何かご存知であれば、お話しをお聞かせ願えませんか？

ていうか537さんもジングルズやってみれば？

うん、537はしつこい。
自分でやってみれ。
ダメだと思うなら、発音スクールでも開講すれば？ｗ

>>557
＞常連と言えるほどカキコしたこと無いですが、ハンドル名は先頭2文字が naです。

nakamuraって人か。

http://www.uda30.com/cgi-bin2/30DAQ2/wforum.cgi?no=252&reno=246&oya=246&mode=msgview&page=0
私には「とある英語発音塾」に本当の意味で発音指導できるレベルの人が
いるのかどうか、疑問に思うからです。 一般に出回っている英語の発音に
関する知識は間違いだらけだからです。これらの間違った知識を広めている
英語の指導者が非常に多いです。

これ見て、なんでここにいるか納得した。

>576
最初の質問に対するウダさんの答えがいたってシンプル。
研究者、学者は別として実践者にはシンプルなルールを徹底して
体に覚えこませるほうが有益だとおもふ。
537さんは、理論派のようだが、英語板には他にも
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1011243402/l50
（abc〜♪ 発音練習総合スレッド ）みたいな専門用語バリバリの所が
あるのは知ってるよね。

>537さん
喉の開け方、プリントさせてもらいました。実践するのはかなりコツがいりそうですが
英語の発声の極意だと思うのでかなりためになりました。今日から２週間である程度コツがつかめるように頑張ろうと思います。
本当にありがとうございましたm(_ _)m
他に何かポイントはありますでしょうか？

ジングルズの発声法の指導に関してですが私はレベル90に達していないので分かりませんが、
87の本の始めの方に顎の下げ方がイラストになって載っていて、これをすると喉がある程度
開く様になるのではないかと思います。もっとレベルが上になるに連れてもっと細かい発声の仕方が
説明されるのではないでしょうか。。。？もっとレベルが上の方がいらっしゃったらよろしくおねがいします。

>577
発音練習総合スレッドの専門知識と537さんの専門知識は少しタイプが違う気がしますが。。。
発音総合スレッドはどっちかというと音声学中心になってないっすか？

>>577
発音総合スレの奴らってそんな専門的か？
（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ　って感じじゃねえ？　

537さん復活希望。。。

いや、いらんなぁ

>>539さん
>他に何かポイントはありますでしょうか？
了解。573のカキコで書き忘れたことがあります。それを書きますね。
３．の続きです。

(2)
　(1)の状態で、喉の響いている箇所を徐々に下げる練習をする。

　*1: 喉の音が響いていると思う箇所に軽く指を当て、それを意識しながら行うと良いと思います。
　*2: 日本語の発声では口の中が響いていますね。日本人のアナウンサー、ナレーター
　　　などの日本の発声練習を積んだ方は、喉仏（=声帯）が強烈に響いています。
　　　一方、ネイティブは喉仏よりももっと下から響いています。例の「窪み」付近のことです。
　　　一見、音源である声帯より下が響くのはおかしいと思われるかもしれませんが、
　　　「喉をひらく」ことにより、音が肺という共鳴箱に響くので、その入り口である。「窪み」が
　　　響くという理屈です。ギターでも弦が出す音より、共鳴箱が響く音の方が大きいでしょ？

------------------------------------------------------------------------
（補足）「喉を開いた」状態は、日本人にも実は普通に起きています。寝起きのときがそうです。
　　　特に爆睡中に無理やり起こされたとき、まともに歩けないし、声もでませんよね。
　　　このとき、声がでないんではなくて、「日本語用の声」がでないだけなのです。
　　　体は半分寝ている状態なので、喉を閉じる筋肉が働かず、日本語用の「喉が閉じた」声が
　　　出ないだけなのです。今度、寝起きのとき、注意してみるとよいかも。

>>580
アリガト。

ジングルズに実際通っていてもうすぐ90に手が届きそうなところにいる者ですが、
ここまでくるまであまり理論的に考えず、ただインストラクターの言われるままに
自分の発音を直していきました。そうするといつのまにか自分でもネィティブの発音に
なってきたと感じている今日この頃です。やはり、自分で練習するのには限界があると
思います。理屈なしで筋肉が勝手に鍛えられました。

>>583
ガンバレ！

583
きちみこちすい

８８は出る予定ないと出版社が言ってました。

501 の発音は　ファイブハンドレッド　ワン
ですよね？

4501　の発音は
フォーティーファイブ　オー　ワン
ですか？　それとも
フォーサウザンド　ファイブハンドレッド　ワン
ですか？

> 583
そのレベルに達するまで、どのくらいの時間がかかりましたか。
リスニングもやっぱり向上するのですか？
お教えください。

>588さん
仕事が忙しかったので１ｹ月に１回ぐらい通って４年かかりました。
もう少し集中的にやれば２年半から３年あれば十分ネイティブレベルになると思います。
リスニングはまったく練習していないのに飛躍的に向上しました。知らない単語でも
音として認識できるようになりました。ついでにリーディングのスピードも速くなりました。
（自分では理由はわかりませんが・・・）

>>577
>研究者、学者は別として実践者にはシンプルなルールを徹底して
>体に覚えこませるほうが有益だとおもふ。
全く正しいこと言っていると思うよ。私のＳは、まとめると、
「ニッとスマイルし、舌先は歯の裏に極限まで近づけ、喉を開きながら、
　腹筋はあまり使わず、腹筋の瞬発力で発音する。」だよ。十分シンプルじゃん！

英語と日本語は発音方法が全然違うでしょ。その点だけはいつも意識していないと、
日本語発音になる。だから、「なぜ、こんなことするんだ」という説明が必要な訳だけ。
理屈を覚える必要なんてないんだよ。「こんなことする」重要性を認識するだけでいいの。分かる？

577さん、私が567のカキコするまで、「口を横一文字」にする重要性、気づいてなかったでしょ。
また、「ス」の舌の形で Ｓ発音してたでしょ。（藁

537、不快だから消えな

>591
図星なのか？　論理で攻めてくる奴には論理でガツンとへこませてやれ。

>537
ここはジングルズの本やコースを実践している人、これからやろうと
思っている人のスレですよ。

>>591
いくらなんでも「藁」はねえよな。

>>583
＞ただインストラクターの言われるままに自分の発音を直していきました。

インストラクターって一対一？どんな風に直して（指摘して）くれるの？
厳しかったですか？

普通習い事って人に直してもらってもなかなか自分で直せなくて
挫折することが多くない？583さんみたいに、直してもらって順調に上達できる
人はあまりいないんじゃないかなあなんて思ってしまいました。

>595さん
>インストラクターって一対一？どんな風に直して（指摘して）くれるの？
>厳しかったですか？

グループレッスンもありますが、私はプライベートレッスンをとっています。
たとえば、Rの発音とかは、最初は筋肉が発達していないので舌を上げることが
難しいのでWi(ウィ）と言って練習します。Threeだとスウィーみたいな音になります。
すべてに言えることですが、S音にしろTH音にしろ段階的にその人にとってその音を
出しやすい方法で指導してくれます。インストラクターは皆親切ですよ。

>普通習い事って人に直してもらってもなかなか自分で直せなくて
>挫折することが多くない？583さんみたいに、直してもらって順調に上達できる
>人はあまりいないんじゃないかなあなんて思ってしまいました。

発音はやはりできる人にチェックしてもらわないと自分で判断するのは難しいと
思います。JINGLESに通ってみて思ったのですが、普通の英会話とかを習って
いても上達がなかなか感じられないじゃないですか。その点、発音に関しては
本当に段々良くなっているのが自分で感じることができるのではげみになり
続けることができたんだと思います。これは私だけでなく他の皆さんも思って
られると思っていますが。。。それよりもまず、腹筋を使って声を出すというのは
気持ちいいですよ。ストレス発散にもなります。

おお、明け方にレスをくださっている！
>>596
自分の日本語読み返しておかしいんけど、
「人に直してもらってもなかなか自分で直せなくて」
というのは「人に指摘されてもなかなか自分で直せなくて」という意味でした。
私はスポーツが苦手なので、スポーツの場合を想定して言うと、自分では
先生のアドバイスに従って体を動かしているつもりでも、
先生に言わせるとぜんぜん言われた通りに直っていない。
一方、自分の脇には同じ環境なのにどんどん悪いところが直って上達していく
子がいた、そんな昔を思い出すなあ。ｗ

＞普通の英会話とかを習っていても上達がなかなか感じられないじゃないですか。
それは感じたな。何を持って上達というか、人それぞれかも知れないけど、
答えるまでの反応時間とか、動詞名詞で相性のいいやつを持ってこれるか
どうか、と言ったことなら。

あ、最後にもう一つ伺います。失礼ですが、始めたときはレベルは
いくつぐらいでしたか？

>>595さん
私の最初の値は85でした。私は運動神経が超鈍く、おまけに始めた年齢が遅かったので、
他人よりも上達するのは遅かったと思います。
そんな私でも少しづつ上達しましたから、言葉がしゃれべれる限り、誰でも88から89
には到達できるはずです。

>598＝583
今日は続けてお返事ありがとうございました。
　　＃597はお礼の言葉が抜けていましたね。失礼。
体験談とても励みになりました。一ヶ月に一回でもすでに
4年間も通っているのは598さんの前向きな姿勢や努力があってのことだと
思いますが、指導する方々にも期待が持てる感じです。

1

３０代から始めても大丈夫ですかね。筋力は衰え始めたかもしれないけど‥。ジングルズ気になる‥。

生徒です。
１週間前の自分の>>531のスレがきっかけでこんなに活発な意見がでてくると
は意外でした。まあジングルズは理論よりも実践ですから・・・泳ぎの初心者
がオリンピック級の水泳選手の泳法を論じたところで到底同じに泳げませんよ
ね？それと一緒で難しい音声学の理論を勉強するよりひたすらジングルズを練習
したほうがいいと考えます。なによりもそれが発音上達への近道ですから・・・。

>>602
レスが付かないためにワザと挑発的なカキコをしてしまったことは深くお詫びします。

そう、実践こそが大事。理屈は体が覚えるまでの間、「テクニック」を確実に実践させるためのもの。体が覚えたら理屈を聞いたことさえ忘れるべき。
スポーツとかで、人に教える立場になったことがある人ならそうしてるでしょ？ 理屈は全く重要でない。

> それと一緒で難しい音声学の理論を勉強するより
私は音声学の知識はほとんど知らない。私の理屈は音声学とは似て非なるもの。発音勉強している人って音声学を知っている人が多いので「調音点」とかの用語はそのとき覚えた。
音声学は発音している様子を言葉で忠実に書き写すことが目的。発音学習者の役にたたないとさえ思っている。
私が書いた４つのポイントは、発音教授法を全く知らないネイティブにいろんな角度から質問したおし、ネイティブの発音と自分のベタベタの日本語発音との違いを考えて出た私の結論。
音声学とは出発点が違う。私は基本的に誰からも発音を教わっていない。

602は大人だなぁ。
537のゴミカキコにも、大人の目線でスルーだもんな。
このスレ見てて思うけど、ジングルズ通ってる生徒って
穏やかな人が多いね。何故か知らんが。

ところで、本当に88は出るんですかね？＞602さん

つーか、マジでしつこいな。
出てこないことが一番のお詫びってことにすら気づかないわけか。

ジングルズ以外のｶｷｺいらね、なんて思わないが
>>603はいらない。

>>602
あなたのような人がいるとスレが引き締まる。ずっと居てほしい。

>>603
あんたの英語の発音聞いてみてえ。そこまでこだわっててただの日本人の発音
だったらブッとばしてえ！発音教授法を全く知らないネイティブを探して問いた
だしてつるしあげたいのか？
ただの変人じゃん！

>>603ってジングルズのスレに住みついた寄生虫だね！
どうやって追い出そうか

いい虫下しあります。犬・猫でペットアンチョコＳ. ３個入り ７５０円
ですが・・・>>603は執着心が高いヘビ用の虫下しじゃないと効かないか
もしれません。あいにく当薬局では扱っておりません。

>608
ほんとだねえ。聞いてみたいよ。
537は「音声学は発音している様子を言葉で忠実に書き写すことが目的。
発音学習者の役にたたないとさえ思っている。」
って言ってるけど、まさに自分がそのとおりのことをやってるのに
気がつかないの？

537って分解発音オッサンの分身のような気がする。
少なくとも、同じかをりがするわ。。。非常に香ばしい。

>>603は明日も再登場するだろうけどねえ

>>609
発音練習総合スレあたりに隔離してもらえ。

>>603は発音練習総合スレに飽きちゃったからこっちに来たみたいだよ。

>>615
どのカキコが香具師のですか？

ここって過疎スレだったのに、今日のにぎわいはなんなんだ。
603ﾌﾟﾁ祭りだねｗ

>>608
> あんたの英語の発音聞いてみてえ。
うｐろだ教えてくれたら喜んでうｐします。

603ってストーカ体質かもな。あまり関わらない方が賢明かもよ。

>>609
UDAさんに引き取ってもらいましょう。

一年で英語の発音完璧になちゃった

618=603再登場？

かまってもらえてよほどうれしいんだね＜618=603

>612
>537って分解発音オッサンの分身のような気がする。
>少なくとも、同じかをりがするわ。。。非常に香ばしい。
上の方のレス見てると分解発音のおっさんじゃなさそう。

>537
俺も発音聞いてみたい。アップローダ用意したらUPしてくれますか？

She sells sea shells by the sea shore!
早口言葉やってみそ！ｗ

>624
レスは全部読んでます。それでも分身と思えてならない＜しつこくてすまヌ
（分解発音手元にあるよ♪）

漏れも「彼」の発音聞いてみたいけど、姑息にも本人じゃなくて外人に録音して
もらってうｐしちゃいそうな悪寒。

入門編？3ヶ月7万円ってグループレッスン代なんですか？

個人レッスンに興味あるのですが、値段がコワイ・・・。

>627
値段はコワイでつ。

せっかく嵐が収まったのに、まじめな人もいなくなっちゃった。
口内炎でしばらく休んでたけどまた自習始めます。

舌を鍛える（舌が堅い？）って聞いたらタオウパイパイ
思い出したのですがそんなイメージでいいんですかね？

I play volleyball.
He is really crazy.
That's fantastic!!
が言えたら発音はOK！

タオウパイパイって何さ？

今日、二音節になるsurelyが意外と難しかった。
これからもがんばります＾＾

ところで88の本いつ発売なの？？
教えてくれ
出版社に問い合わせたところ予定なしと言われたが、
ここで88の本出るという人がいたけど、それデマなの？？

出るまでデマと思ってたら。

そう思っとくわ！めっちゃ期待させてくれたのー！
大阪人を馬鹿にしとるわ

ジングルズのスタッフの人に聞いたところ、88の本は現在原稿作成中で出版は
来年の春になるそうです。

ありがとう
それまで87繰り返します
東京に住めるようになったら通いたい

待ちます

春は遥か先の桜の花が咲きあふれる頃。

wの発音で、「鼻の両脇の筋肉を押し上げながら出す」とありますが、歯とか歯茎
が見えるぐらいやるんですか？

ウオーカーさんのビデオ発見。
発音ビデオ、でも2万円。

>>642
ポジポジオンラインで売っているやつのことかな。
その紹介ページにちょうどWの発音の顔写真があるから>>641さんは、
それをみるとよいかも。

w を見るとﾜﾗのことかと思っちゃう。

>>644
２ＣＨ依存症だな。

>>645
そういうおまいさんﾓﾅｰ（お約束）

春を待ちます。ひたすら待ちます。

>>646
ハハハ。確かにw

age

>>641
訓練方式でＷを発音するときは唇を前に突き出して唇の先の筋肉を絞り込むよ
うに発音する。とくに下唇を前に出す感覚で。それが結果的に「鼻の両脇の筋
肉が押し上げる」んじゃないかな？WoodとWorldの発音が定着するまで１年かか
った。

>>649
鼻の脇の筋肉をもっと能動的に使うのでは？
大げさなくらい鼻の脇の筋肉動かしたらウォーカーさんに「それでいい」といわれた。
１回だけちょと見てもらったですが、レベルは85ちょっと。
上のレベルではまた違ってくるみたい。

正確な音さえ出るようになれば、誇張した動き（助走のようなものかな）は
だんだん必要なくなってくるってことじゃないかな>649-650

>>650
649です。ジングルズ訓練方式の実践では唇の先に筋肉を集中させることを
求められた。まずは試しては？

某英会話学校のカウンセリングで発音がネックだと言われた
かなり鬱
アクセントはいつも、「どっか（アメリカ）に住んでた？」と
言われるし、うまいとのこと
というと、子音が下手なのかな？
ｒと母音の組み合わせができてないのは分かる
rude→wude、rice→wiceみたいになっちゃう
ジングルズ通いたいor通信教育やりたいけどお金がない
高すぎだっつーの！！

>>652
唇の「先」ってとがらしたときのこと？
>>642
これのことか？
http://www.posiposi.com/click.php3?cid=57&aid=10011&iid=104

あ、違うこっちだ。
http://www.posiposi.com/click.php3?cid=56&aid=10011&iid=102

>>651
でも人に評価されてることみるとＪーＴＥＰ８８くらいの能力ありそう
じゃん。それだったらレベル８８のＪーＴＥＰ受けてみれば。受かれば
あとはレベル８９と９０だから通信受ければ個人レッスンを含めても総額
２０万以下でネイティブクラスの発音できるんじゃないかな？

>>656
もしかして>>653にレスしようとしてる？

まちがえた>>653宛に訂正！

>>654
唇の「先」ってとがらしたときのこと？
回答は「ＹＥＳ」

>>656
でも、発音、流暢さ、リスニング、文法、語彙力の中で
1番、評価が悪いって言われたのでかなりショックを受けています…
（流暢さとリスニングはかなり評価が高いらしい）
前のブランチでも同じこと言われたので、相当発音悪いのかなーと
悩んでいます
ぶっちゃけ、その英会話教室っていうのはNOVAなんですが、
レベルは結構上なのですが、そのレベルにしては発音が今ひとつなのか、
そんなこと関係なく、発音が悪いのか…
で、発音専門講師による個人レッスンというのが受けれるんですが
それは計10レッスンで10万くらいするんですよ
それだったら、発音一筋でやってるジングルズの方がいいのかな、と
思ってみたりしたもんで…
検討してみようかな
アドバイスありがとうございます

皆さん発音うまくなってますかー？
私もうまくなりたいです…

>>660
自分の経験からだけどNOVAに２年通うならジングルズの２年のほうが
絶対に内容が充実している。発音が上達したっていう効果が自分でも判るし
他の人も評価してくれる。それに発音が先に上達した方がその後の英会話の
上達が早くなるし、なんたって知らない単語も辞書を調べなくても正確に発音
できるようになる。これホントです！

>>661
そうかぁ…
まぁNOVAでかなり英会話の方は伸ばしてもらったし
嫌いじゃないけど、発音はあんまり直してくれないからね
（th+sは直してもらったけど）
何がおかしいのかだけでも知りたい
通信講座ってかなり不安なんですが、ちゃんと効果ありますかね？
あと、通信講座代と、月１でやるっていう電話での
個人レッスンみたいなやつの代金って別なんですよね？
だとしたらやっぱまだ高いなぁ
ていうか、立地の関係上、学校には通えなかった
関西にもできればいいのに

耳がよくなると、最低理解してもらえる発音能力は自然と得れる。

とりあえず、耳だね。口の筋肉に型として覚えこませるんじゃな
くて、頭で聞えた音を口が自然と発するようにするのが自然だから。

>>662
家は関西ですか？
今の自分だったらレベル８８に合格できるくらい人に教えてあげられるけど・・
家が近かったらよかったね！

>>662
【追伸】
電話で２回やる個人レッスン代金は通信講座代に込みです！
横浜鶴見に近ければスクールで個人レッスン受講可能みたいです。

>>664
はい、関西です。
レベル88を人に教えられるくらいってすごいですね。
羨ましい限りです…。
あのテストってレベルを定めてテスト受けなきゃいけないんですよねー。
やってみて、「あなたはレベル○○ですね」って感じならよかったのに…。
本当に自分がどんな感じなのかさっぱり分からないもんで…(´･ω･`)

>>665
あ、ありがとうございます！
込みなんですね。
そうなんだ…。

>>663
そうなんだけど、発音練習すると、リスニングも良くなったりする。
やっぱ、色んな方向から攻めると尚効果的なんでしょうね。

>>663
英語耳になるってことで２５万円払ってトマティスに通ったけど効果なし。
ジングルズに通うと自分で子音の高周波を発音できるようになるから耳も
鍛えられるし、発音も習えるしで一石二鳥だった。

トマティスって全く効果ないの？行こうと思ってたが・・

>>670
毎日２時間高周波音を聞くだけ。確かにストレスが解消される感じで
翌日の目覚めはすっきりする。でもただそれだけ。家のパソコンの
グラフィックイコライザー機能を使って１５０００ヘルツ以下の周波数
をカットしてモーツアルトやソレームのグレゴリオ聖歌のＣＤを再生して
も同じ効果が得られた。
発音訓練は電子耳で高周波に変換された自分の声をヘッドホンで聴きながら
発音すると速く発音できるけどこれもパソコンのグラフィックイコライザー
機能を使って高周波だけを自分の耳にフィードバックすると速く発音できる。
でも速く発音できるのはその時だけ。受講者も高齢者が多かった。

確かに２０万程度でリスニング力がネイティブ並みに
なったら、ひっそりとやってるんじゃなくて、
もっと評判になるわな。

>>653
来年には関西にもジングルズが開校されるそうですから、もうちょっと待って
られるといいと思います。その時の体験レッスンで自分の発音値を測定してもらった
らいかがですか。

>>673
マジですか！
来年っていつ頃なんだろー。(来年の秋とかだったらちょっとがっかり)
楽しみだなぁ。
とにかくどこがおかしいのかだけでも知りたいんで…。

>>671
>パソコンのグラフィックイコライザー
>機能を使って高周波だけを自分の耳にフィードバックすると速く発音できる。

へぇ〜
そんなこと思いつかなかった。
当時パソコン持ってなかったから無理もないが。
今やってみたいが、特殊なものを買わなければいけないの？

私の行ったトマティスは15マンだったけど、独習で
１０年かかってもできないようなこと（フレージングや発声の改善）
はなしとげたと思っていた。しかしリラックスはぜんぜんできなかった。

トマティスは「発音の仕方」はまったく教えてくれないけど、
「発声の仕方」は徹底的に教えてくれた（ボイストレーニングはよかった）。

jingles 福岡にも作ってくれー

今でもインストラクターの方、6人くらいしか
いないのに、どうするのかなあ。
予約取り難くなる？

>>653
そんなことありえない。関西在住でＪーＴＥＰ９０以上のインストラクター
資格がある人はいないんじゃないか？

ジングルズをやってる方に聞きたい。
http://www.bunkai-hatsuon.com/index.htm

ある英語の発音のサイトで、独自の発音方法の提唱者の発音が
聞けるのですが、私にはどうも上手に思えないのです。
彼の発音はジングルズのレベルで言うと、いくつぐらいですか？
ネイティブが９０で、ヨーロッパ人レベルが８８だから、８７以下だと思うが、どうだろう？

中国人みたいな発音だね。

まず、modelのoの発音がダメだね。mudelになってる。

>680
俺も同意。muddleか何かに聞こえる。
あとsが弱い。子音に母音が付くのはないみたいだけど。
個人的には86.5かその程度をつけたいところだけど。

イントネーションがフラットだね。機械みたい。
Sもそうだけど、摩擦音全般が弱いね。あ、破裂音もだね。
これでネイティブに通じるのかな？

>>679
そのサイトって定期的に受講生からの絶賛のメールが紹介されているんだけど、
そんなに継続的に申し込みってあるのかなあ。
脳内受講者だったりして。

>>679
速読みにダマされちゃいけない。ＪーＴＥＰだと甘く採点してもレベル87.8
位かな。国際コミュニケーションレベルの88は無理でしょう。しかしこの人
受講料を取って生徒に教えてるの？それって詐欺じゃない？子音の発音弱いし、
抑揚も日本語と同じで全く平坦。英語圏で育った子女でもないし独学で発音覚
えましたっていう口だろな・・・・。これじゃ習ってる生徒は発音進歩しない
しかわいそうだけど彼らにとってはこの先生カリスマなんだろな・・

>>684
> 速読みにダマされちゃいけない。
そうですね。ネイティブが早く読んでもこんな感じにならないですよね！
ストレスのある母音を発音する時間が短すぎる気がします。

>>675

トマティスでヒアリング力は向上しなかった？

みなさん、レスありがとうございました。やはり、この人の発音は上手ではないということですね。
レベルは推測で８６台〜８７台で、「国際コミュニケーションレベル」には達していないと。。。
受講生の方、お気の毒に。。。　「分解発音」でネット検索すると、主催者のHPと宣伝のページ
（当講座のメールマガジンのページ購読申し込みページ、リンク）しかヒットしません。
この講座をとっている方はまだ少ないのだと思います。HPは怪しい雰囲気をかもし出してますし。

>>685
しました。
子音が、耳をすまさなくても、矢のように飛び込んでくるようになりました。
それとともに息遣いというのも体得。（これが体でわかると一息で発音できる）

トマティス、効果は個人差がかなりあるようですが。

そういえば、トマティスのスレって無いね。

評判にならないのかな

トマティス氏って長命だったはずだけどいつの間にか故トマティス博士とか
になってる？確か去年来日したんじゃなかったっけ？体験日記見つけました。
http://homepage2.nifty.com/f-style/column/Tomatis.htm#DIARY

んー、ジングルズで筋肉きたえて、トマティスで耳を慣らせば最強！という事なのですかねぇ。
どっちにしても、料金高いよなーーーーーというところで、躊躇してしまうワケだが　( つД｀)

＞ジングルズで筋肉きたえて、トマティスで耳を慣らせば

逆だと思う。

逆というのは？
耳を慣らすのが先、という意味でつか？

トマティス２０万（およそ２ヶ月）＋ジングルズ月３万×２〜３年　と考えるとちょっとスゴイね。１００万かぁ。
しばらくは、書籍で自習しまつかね。

トマティス博士体調が悪いって言ってたけど亡くなったの？
ｼｮﾎﾞｰﾝ。

漏れがトマティスやったとき（1999年）は15万5000円だったけど、
今20万円になってるの？

トマティｽ料金表
ttp://www.tomatisjp.com/lang/l_price.html

>>693
たかー。
家にモーツァルトもチャントもＣＤｲﾊﾟｰｲあるからそれ聴くだけにしよう。
古楽器と現代楽器だと大分音違うんだけど、どっちがいいのかな（ｗ

両方行くのは宝くじにあたったらとして、ジングルズの方は行きたいなぁ。

語学学校（≠英語）のクラスメイトが、かつてトマティス（英語？米語？）を受けたことがあるとかで
絶賛してた。実際、そのクラスメイトの聴き取りテスト（≠英語）の点数は漏れより上だった。

それなりに効果があるって事なのかなぁ。
とりあえず、モーツァルトのＣＤでも買ってくるか…。

冬のボーナスでトマティス、来年の夏のボーナスでジングルズ……ちょっと無謀かな………。

>>697
完璧だよ！

耳の方が先だね。聞けない音は作れないから。

あとトマティスとかは耳の感度を上げるだけだから、
音韻認識力、英文認識力、耳からの理解力には
直結しない。

トマティスやってから、よくなった感度を生かして、
普通のリスニング練習をするのが大事。
俺だったら、その後ＡＴＲのリスニング科学的上達法を
やるな。最初やったら英語の母音が聞き分けられないことに
愕然とすると同時に今まで、如何に間違った音を期待して
聞いていたかに気付く。母音を全部９５％以上の回答率で
分かるようになるとリスニングが非常に楽になる。
母音が期待してる音で入ってくるから子音もそれに乗って
耳に入ってくる感覚。それでも、覚えた音韻を文章として
の理解力に連結させるにはある程度の時間を要する。
でもそのときにはそこらの日本人とは比べ物にならない
耳になってる。

俺は利き耳が左だったけどトマティスやって右利きになった。言語脳は左脳だ
から利き耳は右にしたほうが理解度とか自分の発音をコントロールしやすいら
しい。今は電話は右耳で聴いてるしTOEICテスト会場でもリスニング用のラジ
カセが自分の右側に位置するように席を選んでる。今ジングルズ行ってるけど
他の人より進歩が早いみたい。俺はトマティス推奨する。

トマティスはクラシック音楽が好きな程、効果が高いと思われ。

寝ても良いって言うけど、寝てると効果ないと思う。今まで
耳トレを含め睡眠学習で効果があるの見たことがない。

そういやぁ、トマティス絶賛なクラスメイトは、初回授業の自己紹介で
クラシックが趣味ですと言っていたyo…。
漏れはロック好きなんだが、向いてないのかな。ｼｮﾎﾞｰﾝ。
で、イヤホン片耳ずつさしてみて、CD聴いてみたら、右耳の方が音が聞き取りにくかった。
トマティス逝く前に、耳鼻科に逝こうと思ったよ。ジングルズは、とりあえず書籍で自習中だが。

おい、皆、覚えてる？　粘着537を。
奴がスレ「発音がいい＝英語ができる」で、自分の発音、晒していたよ。
807番がそうだ。一時コテハン 351を名乗っている。発言内容からして、537に間違いないだろう。
向こうのスレでは謙虚な姿勢で通しているのには、笑うけどなw

奴の発音聞いたが、うーん、悪くは無いって感じだな。極端に上手いって感じではないがな。

age

>>703
なめらかだけど、発音は特に感想がないな、ヤツの発音は。

>>700
＞TOEICテスト会場でもリスニング用のラジ
＞カセが自分の右側に位置するように席を選んでる。
席選べないだろ。。。
英語と闘うぺえじでトマティススタッフとそこの管理人のやり取りで
メソッドの胡散臭さが
論破されていたのを思い出してしまったよ。。ｗ

とりあえず、宣伝が巧妙になっているので
英語板の情報も上手く見ていかないと
お金がいくらあっても足りなくなるよ。
トマティス（に限らず）ってボリすぎだろ。。

>>706
トマティススタッフと言っても生粋のトマティススタッフじゃなかったよ。
アルク・トマティス事業部の人だった。理論に弱そうだった。
本部（トマティスジャパン）と
アルク・トマティス事業部は微妙に折り合いがつかなかったみたい。
アルク・トマティス事業部は２、3年でつぶれますた。

発音って第一印象には有効だよね。

でも、後になって晒されるにしたがって、他の能力が伴って
ないとどんどん恥ずかしい存在になっていく。

その点発音悪い方が、あとは株が上がるだけだから楽だわな。

>709
発音の悪さの度合いと、個人の英語の使用目的によると思われますがどうでしょう？

英語と闘うぺえじってもうとっくにないよね。
管理人さんはどうしているんだろう。

>>709
まあ、その他大勢の日本人の英語レベルと一緒で構わないっていうならそれで
もいいかもな。だけど、ジングルズ発音レベル８９以上になると昔やった１０００
時間リスニングマラソンの努力はなんだっていうくらい簡単に英語が聴こえて
きた。それも特別な訓練なしで・・・。普通だったら発音が良くなればボキャ
ブラリーを覚ようって気持ちになるし、実際にやってみると覚えるスピードが
格段にアップしたし文法とかの能力アップも速くなるからそんな心配しなくて
いいんじゃないかな・・・

＞ジングルズ発音レベル８９以上になると

こんな証言してるの君一人だからなんとも言えないな。
そんな業者が自分で作ったレベルの話されても分からないが、
発音練習によってリスニングレベルがそこまで上がったこと
はきいたことがない。多分もともと各母音子音の音を知らなかった
だけじゃない？それだったらありえる。それでもＴＯＥＩＣが
８００点くらいまでで壁に当たると思うが。

『大人の英語発音講座』NHK出版　に　発音は練習すれば、それなりになるけど
聞き取りだけは、たとえ１０歳以下で海外に逝った帰国子女であっても、聞き取れない音がある
いわんや大人なら、完璧な聞き取りなんてものを最初から望むな　と。

>>713
信じられなくて当然！自分も信じられなかったから・・・
でもジングルズ受けられる環境にいてよかったよ。

で他にジングルスで高レベルまで行った人はどうなの？

>>716
そもそもレベル８９以上はJ-TEPで発音テストとリスニングテストともに基準
以上とれないと合格しない。リスニングテストはブリティッシュイングリッシ
ュとアメリカンイングリッシュを指定時間内にディクテーションする。ニュー
スとかドキュメンタリーの課題でレベル89.5合格は65パーセント以上、レベル
90合格が80パーセント以上、レベル91合格が100パーセント必須。
でも発音だけ高得点だけどリスニングが全然ダメっていうヤツはあまり
聞いたことない。レベルが上がると発音とリスニングのバランスがとれる
みたいだ。

客観的情報が少ないな。お金がべらぼうに掛かるシステムを
持ってる以外は、この学校。

>>718
お金がべらぼうに掛かるシステムって言うけど、市販本でレベル87まで自習
してJ-TEP合格（実際にはレベル88までは生徒以外の一般の人でもJ-TEP受験
可能らしい）すれば残りのレベル88,89,90の受講だけですむ。努力と工夫次
第ではレベル９０到達まで半額以下で済むんじゃないか？格安な通信教育も
あるし・・・

ジングルズをやると、英語以外、たとえばドイツ語とかフランス語とか上手くなれるかな？？
筋肉の使い方が違ったりしてダメかな…。

というか、例えばオランダ語の為に、ジングルズ８８〜８９を目指すっていうのは邪道？？

英語以外の外国語も習得してて、ジングルズにも通っている…なんてヒトはいませんかね？？

>>720
ネイティブに話される英語をレベル90とすると
オランダ語は89
ドイツ語フランス語は88
とテキストにあります。レベル８９というのはオランダ語だけ。
筋肉の使い方と発達のし具合が英語に一番近い模様。
決して無駄じゃないと思うケド、ジングルズに問い合わせて見たらどうでしょう。

88早くだせ

実際１年以上ジングル通ってる人いないの？

効果はどう？

ジングルズやってる人に聞きたいです。
別スレで発音を公開している人がいてその人の音声が↓のサイトにUPされているんですが、
この人の発音の場合ジングルズではレベル何くらいでしょうか？
ttp://classweb.gmu.edu/accent/japanese7.html

>>724

っていうか学校の実験サイトじゃん。

この人、ドイツ語が第二母国語だから、我々日本人とは違うよね。
現代ドイツ語も英語も同じゲルマン語族だし。

俺のパソコンでは聞けないが。

いや、ドイツ語って書いてあるのは、「大学の第二外国語として習ってるレベル」って本人書き込んでたよ。
出来ないのに、書かなきゃ良かった・・・とかなんとか、その別スレで書いてたよーな気がする。曖昧な記憶だけど。

その、実験サイトは、メールすれば、自分の音声を載せてくれるらしい。しかも発音記号化までしてくれるらしい。

で、725が聴けないのは、Quick Time plug-in　入れてないから？
ttp://apple.com/quicktime/download

どうせなら、ジングルズやっているヒトの声を、この実験サイトに送ってもらって、発音記号化してもらって欲しいな。
レベル９０だと、どんな感じなのかな〜と。

>>726

今聞いたよ。６番の方が上手くない？スピーチ的に。
７の人って英語っぽいけど、何か伝わらない。本人
意味分かって言ってない気がする。

ジングルのことは分からんが。

>>727
そりゃ７の人はアメリカとカナダに１２年在住って書いてるから、
海外経験のない６と比べちゃフェアじゃないんじゃない？

>728

逆だって（ｗ

６の女性（３０歳）が、１２年間アメリカ＆カナダ在住。
７の男性（１８歳）が、２ちゃんねらー。

６の女性の方が自然に耳に入ってくるね。

>729
お〜っと、逆にしてしまってた^^;
フォローサンキュー

っていうか、ジングル信者が多い割りに、高得点者が
いないのはなぜ？

前に発音に不安があると言っていたNOVA生です。
あれからジングルズの本(レベル87)とAMERICAN ACCENT TRAININGで
発音の練習を再開させました。
natural pronunciation, natural intonationという評価をもらえました。
子音を強く発音するように心がけてるからかなぁ…。
ちょっと嬉しい。
「前までは発音の評価は低かったんですが最近は良い評価もらえてますよー」と言われました！

>>724
７の男性は子音がしっかりと発音されているし筋肉は結構発達しているね。
それにあいまい母音の発音の正確度からいってもレベル89.5は取れるんじ
ゃないかな？ただもうすこしなめらかさがあったら・・とは思う。

７の男性にちょこっとアドバイスできるかな？と思うことがあっても、
間違いなくＵＰしろって言われるのでできない。
私はジングルズやってないのでスレ違い。独り言です。逝きます。

>>735

もったいぶらずに言え。横柄じゃなかったら、誰もそんなこと
言わないよ。

>>735
いつかこのすれで嵐を巻き起こした発音を独学で学んだおじさん？

>737
謙虚を装った傲慢おじさんか。いたねー。

いたねーって、今でも他の発音スレに｢351｣って名前でいるじゃん。
このスレと違って、多少おとなしくしてるけど、キモさはあいかわらず。

>>739
態度と名前が違うんなら別の人じゃないの？
なんか理由があるのだろうか？

>>740
同じ人とは限らないよね。
英語独習おじさんって結構個性的な人多いもん。

どう考えても完全同一人物だろ。
言ってることも、妙な理論も全部いっしょ。
このスレで反省したんじゃない？w

その話しはもう勘弁

７の男性の発音は、はじめのtoが発音されていないように聞こえます。
それから、kidsのストレスも弱いです。だから、toやkidsのところ
（もう少し声が強く出たほうがいいのにうまく出ていないところ）
を、ネイティブスピーカーの発音を聞きながら自分の体を叩くと、
全体のリズムを保ったままうまく発音できるようになると思います。

・・・と、言いたかった・・・。７３５の書き方はちょっとぶっきらぼうでした。
あと、私はおじさんではないです・・・。混乱させてすみません。
私にだけ効果のある方法かもしれないので、意味なかったらごめんなさい・・・。

>>733
よかったね！

>>744
こっちこそゴメン！

>>746
ありがとう！

ジングルズの本で８７の検定まで自力でいこうとするとどれくらい時間かかるもんですか？　ちなみに今は８５は検定クリアで、８６くらいと診断されました。

ついでにもうひとつ質問ですが、電話の診断ってイマイチ、ピンとこないんですが効果的なんでしょうか？　どなたか経験のある方、アドバイスお願いします。

>>748
体験学習で８６くらいと診断されたんですか？
それだったらJ-TEP87を直接受けるなら３ヶ月もあればＯＫでしょう。
でもJ-TEP86を１度受けてみては？雰囲気がわかりますよ。

やっほーって、さいとう？

だいぶスレちがいなんだけど、英会話・ぜったい・音読―頭の中に英語回路を作る本
って本やったことある人いませんか？
ジングルズとHummingbirdがのってる本やったら完全カタカナ英語は
脱出できたんだけど、ここからいきなり長文読もうとすると
まだ舌が回らないし、発音に気をつけると今度はイントネーションとかが
めちゃくちゃになるんですよね・・
かといって発音練習ばっかりだと飽きちゃうから
簡単な音読ものをやりつつジングルズとかで発音強化も
ってやりたいんですが

>>752
ぜったい・音読のスレあったよ。最近どうなってるか知らないけど。
探してみてくらはい。

>753
レスありがとん
そのスレはもうないみたいだけど音読について語ってるようなスレは
あるみたいなのでそっちのがよさそうですね

レベル85の本やってるんだけど、85でやるのはジングルA〜Jのうちの
AとBなんだけど、86とか87の本ではジングル何をやるんだろう？
本持ってる人いたら教えてください〜

>>755
86はDまで。87はGまで。

>>750
アドバイスありがとうございます、J-TEP86かなり前向きに検討中です。ところで、どなたかJ-TEP86の内容をご存知の方おられましたら教えていただけませんか？

通信コースした人の感想もききたいでーす

>>757
毎年少しずつ内容が変わるらしいけど、θの発音を舌先１ミリから８ミリまで
指定のミリ数だけ出して訓練方式で発音させるテストは出るよ。

ジングルの本にも舌を出す長さを変えて練習するって書いてあるけど
あの練習って何のためなのかいまいちわからないんだけど…
単語によってｔｈｅの音を強く出すものとかサラっと出すものがあっても
使い分けられるようにするため？

３ﾐﾘ、５ﾐﾘ、８ﾐﾘ、４ﾐﾘ　だと
ちょっと出し、中位出し、ｲﾊﾟｰｲ出し、中位出し

で、４ﾐﾘがちゃんと３，５ﾐﾘの間かというと全然そんなことないなー＞自分
そんなに厳密にやってんのかぁ

私も
１ミリ→ごくごく短く出す
２〜４ミリ→短め
５〜８ミリ→長め
くらいにしかやってない。。
ちゃんと鏡みて厳密にやったほうがいいのかな。
本じゃなくて教室で指導受けてる人はどうですか？

>>761
>>762
そんな感じでｼﾞｭﾌﾞｰﾝ
出したり引っ込めたり、変化させることで筋肉を鍛えるのが目標。
だからジングルＡならﾁｮﾄ出しからｲﾊﾟｰｲ出しまで長さの全パターンを
１回のなかでやってみるのが効果的なようでつ。

ジングルズの本の半分くらいまで来たんだけど、訓練方式じゃなく
ふつうに読む部分がはじめの日よりぜんぜんなめらかに読めるように
なってきた。これって効果がでてるってこと？
それとも単に毎日同じ英文読んでるから慣れただけかなー
ちょとうれしい。

肋間筋を使って音を出すってどうやるの？
（ｄとかｇの発音）
腹筋とか鼻の横とか舌の筋肉使えってのはすぐ意味わかったけど、
肋骨の間の筋肉だよね・・・

>>765
スクール行ってます。肋間筋を使うdはworldとかredとかの語尾にあるdです。
語頭にdがあるとき,例えばＤoなら腹筋を使って口をすぼめて破裂させる。
でも語尾のdは破裂させちゃダメだって。これを正しく発音する筋肉が肋間
筋らしい。俺の場合直接意識するのは横隔膜。肋間筋で絞りこんできて最後に
横隔膜で息に蓋をする感じ。口は少し開き気味で舌は全体を平らにしてdを発音
する。唇の前に手を当ててみるとわかるけど語頭のdを発音すると破裂音でフッ
と息がかかるけど語尾のdはちゃんと声は出てるのに息がかからなくなる。
でもこれ難易度高いよ！肋間筋を使ってのgの発音は知らないよ。市販本のどこ
にでてた？

>766
レスありがとう。
THUGSの語尾の「gz」の発音がそうらしいです。

横隔膜意識するってのが難しそうだけど、つまりは
他の子音みたいに腹筋使ってはっきりくっきり発音しなければ
いいってことなんですかね。。
破裂させないっていうのは「t」で言えばbetterとかを早く発音すると
ｔがｒみたいに聞こえる発音になるやつ？
たしかにCDきくと「do」とかの単語の頭に来てるｄの発音と比べて
ドゥッって感じに強く発音しないで軽〜くあっさりと読んでるような気もする

質問です。
この板でも話題のある発音に関する教材を入手したのですが、
その中では日本人の英語発音について、「母音が強い」という表現が頻繁に使われておりました。
このスレを見ると「子音が弱い」という表現が多く使われているようですが、
ジングルズでは「母音が強い」と言われることはありますか？

結局同じ現象を違う言い回しで表現しているのでしょうが、
「母音が強い」と「子音が弱い」では、その後の矯正のための努力の方向性が、
かなり変わってくるのではないかと思うのですが。

テキストに限った話でいくと、
訓練の最初はｓとかthの発音に必要な筋肉を強化するとこから始まる。
子音が「弱い」つか「筋肉が不足してる」というとこでしょうか。
母音については後から訓練項目入ってくるけど、子音のように
筋肉強化というよりコントロールが問題になるような感じ。
かな？

ｓも軽く発音してるようでいて、実は結構筋力を瞬間使ってる。
日本語の「ス」とは全然エネルギー消費量が違う。
そこが「弱い」といわれるとこなのかな？

母音が強い って人は、相対的に子音に比べて母音が強い、って意味で、
子音が弱い って人は、絶対的に子音が弱い、って言ってると思う。

日本語は子音単独で発音することがないから、常に母音に乗せて
発音できるから、子音が弱いのでないだあろうか。

＞「母音が強い」と「子音が弱い」では、その後の矯正のための努力の方向性が、
＞かなり変わってくるのではないかと思うのですが。

いや、強い子音を出せるようにする、ってことで一致してる。
結果的に、バランスとして「母音が強く」なくなる。

>768
ジングルズ８５の本しかやってないけど、子音の筋肉を鍛えることで
子音を強くして、”母音がつよく子音が弱い”日本人発音じゃなくする
って感じだよ。
たしかにこれやってから軽く発音してもｓとかがハッキリでるようになって
ちょっとは英語っぽくなった。

通信教育のコースに（値段的にも）興味あるんだけど、どうなのかな？　誰か情報もってたらおしえてほしいんだけど

>>772
過去ﾚｽにちょいちょい出てるから読んでみるﾖﾛｼ

ゾマホンは85くらいでよろしいか？

>>773
サンキュー。過去レスみたけど、効果がどうだったとかはあまり書かれてなかったと思うんだけど。ってかそのあたりがポイントだと思うんで誰かお願いできますか？

＞効果がどうだったとかはあまり書かれてなかったと

ジングルはいいという書き込みは多いけど、長いスパンでの
成果の報告が殆どない。皆かじってお終いなのだろうか。

ジングルの本のQａｎｄＡには９ヶ月〜１年４ヶ月で国際レベル
１年９ヶ月〜２年でネイティブレベルになれるって書いてあるけど、
そのくらいやった人はいないのかな・・？

>>777
いますよ！

>>778
レベルどのくらいになりました？
私はまだ１ヶ月でまだまだなんだけど・・
１年サボらず続ければそこそこの発音になるかな

778>>
え？　もしかして通信教育でそこまで行ったの？　88以降は本出てないんで通学できない私には通信しかないので心配なのよね

ジングルズの本が１冊終ったあとって、しばらく復習しつづけるのと
次の本に進むのどっちがいいんだろう？
通信とかスクールは１コースで3ヶ月とか５ヶ月になってるから
本で自学する場合もそのレベルのまま３ヶ月くらいは続けた方がいいのかな？

>>781
自分の進捗次第じゃないかな。
レベル８６の最初にはレベル８５の復習がのってるからそれを利用するテがある。
レベル８７には復習がないね。わたしは８７に進む前にチョット不安になったので
10日くらい復習してから８７のテキストにとりかかったです。
母音の発音がダメかなぁと感じたもので。

>>781
市販本で独習している人は自分でジングルズを録音してみるといいよ。意外
にちゃんと発音しているつもりでも子音の強さが弱いことに気づくはず。
自分はビギナーの時は本来強く発音しなければならない子音のうちfとvは
ただ舌を噛んでただけでフーとかヴーとかの強い摩擦音が全然でてなかった。
それと抑揚はＣＤをまねしたほうがいい。

>>783
ただ下唇を噛んでただけで・・の間違いでした。ゴメン！

＞ただ舌を噛んでただけで強い摩擦音が全然でてなかった
今の自分、まさにそれです。
舌を噛んではいるんだけど、ｖは特にｂとほとんど同じ音しかでてないって
自分でもわかる。
ｖの練習は８５の本にはないからしょうがないとして、
他の子音（ｔｈの発音）も強くできてないから、やっぱジングルＡとＢを
十分マスターしてから次進んだ方がよさそうかも
あと１ヶ月くらいやってみてから８６を買おう

>>779
日々練習をかかさなければ1年で国際コミュニケーションレベルのレベル88は
とれます。とりあえずはレベル88取得を目標にしてみては？
ただしレベル８９からは発音の強弱を使い分けなければ合格しないので結構
たいへんです。

<<786
そうなんだー、参考になります。とりあえず88と言いたいのですがその前にまず87を取得しないとね

ゾマホンは85くらいでよろしいか？

ウォーカーの自作自演スレだな。

ウォーカーって日本語書けるのか？

88はでないと出版社が言っていいた。
上級も88以降も通信でマスターできた？

>>791
通信受けてます。通学生でもJ-TEP88からは１回でパスするのがとたんにむず
かしくなる。だから合格しなかったら再トライするまでオプションの個人治療
っていう個人レッスンを２〜３回受けて矯正してもらう。もちろん自宅練習だ
けでも再受験は可能だけどね。だから通信受けてる人も個人治療が鶴見・渋谷
か新橋で受けられる人のほうが合格には有利だね。
ちなみに上級はレベル89.6以上らしい。

発音がよくなると英語が話せるようになるのか？

>>793
聞き取りもよくなるから、上達するペースは良くなるんじゃないかな〜。
想像だけど。

>>792
難しくなるのは、88をクリアする試験から？それとも89をクリアする試験から？

>>795
88をクリアする試験から難しくなる。
89をクリアするのはもっと大変だけど、ここを通過するとその先は
多少楽になる。

>>796

で君のレベルは？どんな感じでそのレベルに昇り詰めたの？

通学生です。今度８９のテスト受けます。
筆記もあるとか。今まで、受けられた方、どんな
かんじだったのでしょうか。

>>798
リスニングテストは５０％以上、筆記は１ミリ母音ほかけっこうむずかしい。

春になれば、88がでるかな？

ジングルズのサイトを久しぶりに見たら『短期集中講座』が開講！っていうの
があった。１ヶ月の講習みたいだけど、値段とかどのくらいのレベルになるの
か詳しいこと知ってる人いますか？

734 ：名無しさん＠英語勉強中 ：04/02/08 12:55
発音かぁ･･･。
次の二つの文を母音子音正確に言えたら結構自信もって良いと思う。
Is this thing on?
Two trailer park girls go round the outside.
いずれも歌詞からとってきたものだけど、発音練習にも
なるからer(ir)とarとの違いを意識して行うといいよ。

皆さんこれできますか？ジングルズに興味あるのですが、
↑の練習はジングルズではどれくらいのレベルに当たりますか？

今ジングルズのサイトに行ってきてあることに気付いた。
フラッシュのローディングのときにJust Moment.って
書いてある･･･。だからどうというわけでもないですが･･･。

ホントだ・・・
ところで短期集中講座なんか出来てるんだな。

そろそろ８７のJTEPテスト受けようと思うんだけど、８６のとはどれくらい違うの知ってたら教えてね

>>805
８７に受かったときの検定報告書を見てるけど、自分の時はMTPがでた。
あとはF/V/Wの区別とかR/Wの生産力とかもね。JTEP87受験ガンバレ！

このスレを読んでるとモリモリやる気が湧いて来るね。
ガンバルゾ〜！

保守age

あれだけ日本語勉強して、日本人の奥さん居る
デーブスペクターの事を考えると
英語より発音の少ない日本人が完璧な英語を話す事は出来るんだろうか。
俺は「上手い」ではなく「完璧」な発音を目指したいのだが。

何をもって「完璧」と言うのだろうか？

ジングルズで『短期集中講座』が開講！って８０１さんが書いてたけど
今サイトに行ったら『１日集中講座』に変わってた。２時間で７０００円
だって・・・

>>806　ありがとう、検定報告書見てくれたんだね。MTPは頑張ってやらなきゃなんですね。頑張ってみます

>>809
たとえばＣＮＮのニュースキャスターの発音やイントネーションが常に
「完璧」であり続けているかと言われれば、必ずしもそうではないよ。

それはＮＨＫのニュースキャスターでも日本語が完璧ではないのと同様。
ベテランのアナウンサーでも、番組終了後、上司に指摘されることもあるという。

キミはそれ以上を目指していると言うのかね？

超亀ですけど、

>>671
> 家のパソコンのグラフィックイコライザー機能を使って
> １５０００ヘルツ以下の周波数をカット

これって一体どうやるんですか？
Windows Media Playerとかでもできるんでしょうか？

どなたかパソコンにも詳しい方、教えて頂けませんでしょうか？

>>814
Windows Media Playerで表示→拡張→グラフィックイコライザーを選んで
カットしたい周波数を設定できます。

>813
言葉がたりなかったみたいですいません！
俺が言ったのは、例えば電話越しに話しても
アメリカ環境で育った人だと思われる。みたいな。
付け加えると、
日本英語だとか悟られるのが恥ずかしいとかではなく、
会話が成立すれば、それはそれで問題ないと思う。
でもどうせ英語を勉強するなら、
俺の言う完璧な発音を拾得したいなと思ったんだよね。

ジングルズでrとかthとか音そのものはそれらしく発音できるように
なったとしても、英語を話すリズム、イントネーションまで
ネイティブのように話すレベルに到達できるのか、そこが一番気になります。
訓練で89など高いレベルまで行かれている方、その辺どうでしょうか？

>>814-815
ずっと気になってた疑問がとけた、トンks

ごめんなさい >>815 さん、イコライザは表示出来たんですけど、その先がわかりません

「グラフィックイコライザー」という文字直下にあるボタンの
「各スライダは別々に動きます」にチェック（一番上）、
続いて右端のスライダ以外を全部マイナス14に設定。

以上。
この程度は設定以前の常識の問題だ罠

>>820 あっ、なーるほど…。Special thanks!

>>821
高周波で聞いて、なんか効果あったら教えてよ。

人ぐるズちゃんとやったわけではないが
イギリスからの距離が遠ざかるほど英語発音が
イギリスから遠ざかる。
音読をしつこくやっていたら
いつのまにかＬとＲを聞き分けている。
とは思いました。

>>815
ちょっと待ってよ…。
Windows Media Player に「拡張」なんて、どこにあるんだ？

>>824
バージョンが古いんだよ。
ver.6.4には拡張はついてなかったけど、ver.9.0にはついてたよ。
バージョンアップすべし。

>>825 バンドル版でも無料うｐデート出来るのかな？

>>816 non-nativeだと言い張っても疑われる程度にはなるよ。

おいおいおいおい
今まで一度もWindowsUpdateしたこと無いんじゃねーか
ｺｴｰﾖ

InternetExplorerを起動してツール＞WindowsUpdate
今すぐ直行しろ

>>825
持ってるのはver.8.0だけど拡張は付いてない。ver.9.0はどこで手に入るの？

>>828
WindowsUpdateは割と頻繁にやってますが…？

ＭＳのＨＰで簡単に手に入るよ。勿無料。

http://www.microsoft.com/japan/windows/windowsmedia/download/default.aspx

>>830 Thanks a lot!

>>830 Thanks a lot!

寂れて来たな…。

自作自演ご苦労。

百戦練磨改め求道者はどうした？かれこれ1年になるわけだが…。

これ使うと確かに発音はよくなると思う。でもほかにも発音矯正はあるし。
でてくるジングルズは英語の早口言葉の延長なんだから、英語の早口言葉練習すると、
口も滑らかに動くようになると思う。まぁ、緊張してるときは、どもったりもするけど、
それは焦っているときには、誰にでも起きることだから。

>>837
えっ！？　ジングルズは英語の早口言葉の延長じゃないゾ！

よくリピーテイングなんか得意な人を聞いてみると、
ただ単語を早口でいっているだけで、ガタガタ聞こえる。
ちゃんと、ジングルズで弱曖昧母音とか、リエゾンを学んできれいな
発音を学びたいですよね。

今だ！「英語革命ザ ジングルズ」ゲットォォｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣(´´
　　　　 ∧∧　　　)　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

…というわけで、全国の各大型書店ＨＰを検索しまくって在庫状況を調べていたら
紀伊国屋書店横浜店に１冊だけ残っていることをハケーン！！

はるばる横浜まで逝って買って来ました（だからもう在庫ないよ）！
ついでに８５・８６・８７も買って来ました（他店で）。

「英語革命…」は買ってすぐに読んで、今朝までに読み終えました。
よし、これなら信頼できそうだ！
…ってなわけで、今日から８５からスタートします。

正解。鶴見本部でも買えるけど、勧誘がしつこいからなぁ〜！

無料体験レッスンのときはどうだった？

>>842
別にしつこい勧誘はなかったYO。
5年前だけど。

>>841
生徒だけど、ただ本を買いに来ただけで勧誘するヒマな職員はいません。

>>820
Win98なのでWMPver.9.0はダウソロードできないようなんですが、
WMP7.0でグラフィックイコライザーは表示できました。
（表示→拡張のかわりに表示→「プレイビューのツール」から）

１０個ならんだスライダーは一番右が最も高い周波数（１５０００ヘルツ）
で一番左が最も低い周波数ですよね。

それで、一番右以外をマイナス14にするということですが、目盛がないので
マイナス14というのがわからないのです。一番下？それともどのあたりまで
引きさげるのがよろしいのか教えていただけますか？

845で聞いておいてなんですが、とにかく理屈よりイコライザをいじって
徐々に低い周波数帯をカットしていきまつ。トマティスを思い出した。

トマティスでも使っているっていうソレームのグレゴリオ聖歌を買ってきた。
メディアプレイヤー9.0で最初は8000ヘルツ以下、今は16000ヘルツ以下を
カットして質のいいヘッドホンで聞いてる。寝っ転がってくつろいで聞くと
マジになんかアルファ波がでるような感じで翌朝もすっきり目覚める。理由
はわからんけど・・。英語のＣＤを16000ヘルツ以下をカットして聞くとすごく
聞き取りやすくなる・・これも理由がわからん

>>843
そうですか。

私は >>123 を読んで、体験レッスンに行こうかどうか迷っています。

>>844
ていうかあそこ、スタッフ少ないよね。
日曜なんかスタッフみな休みでウォーカー氏が自分で全部やってることあるYO
>>848
もし>>123がネタじゃなくてマジなら、いきなり87ってのが珍しかったんだろう。
初心者はふつう84台なので、リスニング講座はない。

>>849
補足。リスニング講座は実在するが、すでにジングルズを受講していて
かつスコア86.5以上であることが参加条件だから、それだけ勧誘される
ことはありえない。だいたいリスニング講座は単発で１回ずつ５千円とか
払うしくみなので、そもそもしつこく勧誘するほどのものじゃない。

しつこい勧誘とかはないよ。
あっさりしすぎてるくらい。
ウォーカーはさりげなく褒めまくってプッシュしてくるけど。
でも、しつこくはない。

大丈夫です。それより、1回経験しとくと
いいかも。私は、結局気に入って通っているけど。

生徒だけど、基本的にジングルズはインストラクターも少ないしＮＯＶＡ
みたいに無制限に勧誘することは土台無理。それに鶴見のグループレッス
ンは土曜日、渋谷や新橋も週１日のみ。生徒が増えると個人レッスンの
予約がとれなくなる。まあ言い換えれば定員を増やせないので各レッスンの
単価が高めなんだろな？インストラクターの質は確かにいい。

>>849
>>123 です。ネタじゃないよ。
私が行ったときはほかの見学者は88レベル以上と言われた人が二人いた。
いきなり87（かそれ以上）っていうのは珍しくなさげだった。

>>851
私は「リスニング講座」より本体の講座のほうに興味津々なのに本講座についての
説明や相談よりも「リスニング講座」を（限られた相談時間なのに）熱心に
勧めてくる男性スタッフをしつこいと思いました。
こちらが気が乗らないことを示しているのにねばるので。
本講座についてはあとで他のスタッフの人に聞きました。

そうですか…。
私は押しに弱いので、そういった面がとても心配です。

まぁ押しに負けたとしても決して無駄な講座ではないし、
私自身、ここのスレを読んで興味も持ったし、やる気も
あるんですけど、何せ受講料がとてつもなく高いですよね。
もう少し何とかならないものでしょうか？

通学生の皆さんは、満足されてますか？
受講料に見合った効果が得られていますか？

>>856
それこそ体験レッスンに行って、高すぎるが何とかならないか、って言えば？
私は通学で、対面で自分では思いもよらなかったようなクセや欠点を指摘され
矯正してもらえるのが大変役立っています。本で自習しているだけではこうは
いきませんでした。だから私にとっては受講料に見合っていると思いますが、
>>848さんがどう思うかどうかは、あなたの経済力や目的意識によりますので、
何とも言えません。このスレに貼りついてご自分でご判断ください。

>>856
自分はレベル８７までは通信講座、その後は通学してます。いま市販
本である程度練習してるなら通信でもいけると思います。でもJTEP受験
前に少し個人治療を受けないと・・やはり矯正は必要です。
通信も通学もJTEP合格判定には全くの区別なし。通信のほうが通学より
も早く合格することだってあります。

２ちゃんねらーの生徒、多いのか。。。

スレに書き込まなくてもチェックしてるの多いんじゃねえか？

今日レベル８５の本を買った
約３０日くらいで終わるとのことなんで結果が楽しみ

前文の英語と日本語の説明は少しむかついた
日本語のレベルが８４で日本人は筋肉が発達してないとのことだか
なんか日本人は英語の筋肉が発達してないことでまるで日本人が
米英人に比べて劣ってるぞって感じがなんかにじみ出してる用に思えたんだか
まあ　結果が出たらいいんだか

>>861
そんなニュアンスひとつもないと思うが。

>>861
３０日くらいで終わるとのことなんで・・・っていったってジングルズは奥が
深い。俺は２年たっても未だにFrom early on・・・ってやってるぞ！３０日
なんかじゃ筋肉つかないからな！最初はthoroughlyの発音で苦労したよ。

>>861
日本語は省エネ言語。
最小の口の動きで意思の伝達が可能。

>>861
　ただ単に英語と日本語の発音の構造の違いを指摘しているだけだと
思う。著者は日本人のために、なぜこんなに日本人にとって英語が
難しいのかちゃんと分析して掲示しているので、個人的には、こんな
に良心的なアメリカ人はいないと思うが？

　たいていのアメリカ人は、日本人の英語はひどいと決めつけていて、
先生ですら直そうという奇特な人はとても少ない。その意味でいい先生
だと思っているが。

なんか最近このスレ盛り上がってきてるね。確かに発音やリスニングが向上
しなくてどうしようか迷ってるやつ多いしな。

それにしても、通学してる人ってそんなに大人数じゃないんでしょう？
その中で２ちゃんねらーがこんなにいるの？

俺も関東圏だったら入学してたな〜。
可愛い女の娘ﾀｿもいたし。

８６１だが
もし３０回のレッスンで結果が出ないんであったら
システムとして失敗なんじゃないのか．．．

>>861
本に書いてあるとおりみっちりやれば、
なんらかの結果は出るよ。それは信じて
ひたすら練習しる。>>863が言ってるのは、
ジングルズには段階があって、同じ素材で
段階を踏みながら教養あるネイティブ
スピーカーに並ぶ発音を目指していくので、
その最終ゴールに至るまでには大変だってこと。
いいからとっとと始めれ。はいっ、From early on!

>>870
慣れないことなので戸惑うこともありますが
最後までやり通すつもりです。
これからもよろしくお願いします。

>>851
>>865
ウォーカーはやたら褒める。なにかと生徒をよいしょしおだてて
やる気を出させようとする。しかしそれはある意味典型的アメリカ人特有の
リップサービス。アメリカ人は二言目には相手をほめちぎってみせる
ものだ。指導中のウォーカーは実はけっこう厳しい。そんな発音は
許さないと日本語で大声を上げる。机を叩く。ペンを壁に投げつけたりもする。
日本人の発音を本気で一語一音から直そうとしているのだ。よくやるよ。

>>872
無料レッスンと時は確かに気さくだった。
サインもしてくれたし。

>>872
マジ？机叩いたり大声上げたりすんの？
俺一回もそんなの無いけど。
厳しいのは確かだけどな。
ちなみにウォーカーが褒めるタイミングは、無料レッスンの時と
契約更新の時ｗ　この時期に褒める量が多くなる。
まぁ、授業中も褒めてくれるけど。

でも、アメリカ人のああいう姿勢は好きだね。
社交辞令でも気分がいいじゃん。

>>872
よい教師じゃないですか

本当にいい人です。
私は、小心者なので、発音矯正ってなんか怖かったけれど
おかげさまでなんとか続いています。他のスタッフも親切。

>>874
課外レッスンで男性クライアントだけを対象にした
スピーチ訓練というのがある。クライアントが選んだ
素材を普通方式で読み上げ、それをウォーカーが矯正して
いくというもの。文字どおり逐一、一語一音チェックを
徹底して入れていくので、だんだん彼もアツくなってくる。
つい語気が荒くなって「怒ってるんじゃないよ」なんて
あとから日本語でとりなしたりすることがよくある。
慣れない人だとけっこうびびっちゃうんじゃないかって
くらいの勢いだが、そういう妥協のない指導こそが
俺にはうれしい。

>>874
なぜ男性だけなんですか？

>>878
男性は訓練方式で発声をすると喉の振動が過剰になって声帯を痛めやすいらしい。
それが男性クライアントを対象にスピーチ訓練を始めたきっかけと記憶しているが・・

ウォーカー氏の日本語ってどんなもん？

そう、それがとても気になる！

要するに、所詮、ウォーカー氏が日本語をしゃべる以上に
我々は英語を流暢にしゃべることはできない、と…。

>>882
なるほど、それは言えそうだ。
ウォーカー氏の日本語はネイティブレベルではなかった。

5年前だけど。

「英語→日本語」と「日本語→英語」は必ずしもイコールじゃないけどね。

まぁ、日本語を勉強するアメリカ人用のジングルズがない、ってとこがミソなのかも。。。

日本語ジングル「あ」→「朝早くから」

上手いっ！

From early on, three thoroughly surly thirsty thugs thought they
could take baths all night long.

From early on, three thoroughly surly thirsty thugs thought they
could take baths throughout the night.

浮き沈みの禿しいスレだな……。

最初で挫折したの？

英国人的ユーモアで斬り捨てる、知的な音楽批評。
ttp://clix.to/dollq

どういう人がこれをやるの？普通発音より
ペラペラしゃべれるようになりたいと思うのが
先じゃないの？

>893
そういうことに疑問をもつレベルの人はジングルスもこのスレも必要ないんじゃない？

>>893
日本語なまり丸出しだとペラペラしゃべれるようになれないんだよ・・
それにリスニングも上達しないよ。1000時間マラソンやっても効果
なし、英文を丸暗記しても効果なしって解った時はすでに遅し！
若いうちに発音重視で練習してほしいね。俺は結局遠回りだったけど
ジングルズで発音訓練したらリスニング、会話も２年で上達したよ。

具体的にどの程度上達したのか教えてくれ

>>896
1000時間リスニングマラソンをやってたときは聴き取れる単語のほうが少な
かった。ジングルズをはじめて中級程度になるとリスニングマラソン（同名）
をやる。これは聴き取ったことを全て書き取る訓練でa,theの冠詞やあいづち
まで全てを聴いて書き取る。これは２時間ぶっ続けで訓練して、終わると
クタクタになるけど集中力が鍛えられる。今はAFNラジオやCNNのほとんどが
聴き取り可能になった。ただしこれも発音訓練で筋肉が強化されてネイティブ
レベルに近い発音ができるようになったからで、発音訓練してない人がただ聴
いて書き取りをしてもあまり進歩しないんじゃないかと思う。

>897
映画のセリフは聞き取れますか？

ザ　ジングルズの本を買ってレベル８５から始めた者です。
始めて１３日目にしてビックリ！！
なんと、「ＪＩＮＧＬＥ　Ａ」とかのタイトル部分までが発音練習の対象になっていたなんて…。
今までＣＤを聴いて練習するにも、そのタイトル部分は除外して「Ｆｒｏｍ　ｅａｒｌｙ　ｏｎ，」から
言い始めていたんだけど、どうやら「ＪＩＮＧＬＥ　Ａ」という発音から始めるべきだったんですね…。
そんなの、先に教えてくれよぉ〜･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

そうなん？

>>899
まだまだやり直しがきく段階ですよ。
今気付いて良かったじゃありませんか。
今後先に進むといずれは、結構このタイトル、特に”JINGLE”の発音が練習になります。
最初から始めると良いですよ。

>>899
ここでは発音をカタカナでしか教えてあげられないけどレベル８５では
”JINGLE”のJINの発音をたたきこまれます。日本語のジンとは異なり
口を丸めて突き出して発音する感じです。レベルが上がるとさらにGLE
の発音を矯正されるけどLEの部分の舌の上げ方がかなり難しいですよ。

”girl”とかも最後の”L”がきいてない人が多いような気がする。
CMの上戸彩も”ｒ”は出てるけど、最後の”L”音が（私には）聞こえない。

>>903
それに上戸彩のgirの発音は口を開きすぎだね。

>903
激しく同意。gaarrrrrrって聞こえる。

ＡＦＮラジオで『What's happening outside the gate?』というショート
プログラムがあって日本人のHisano Yamazakiさんが毎回登場します。
彼女は帰国子女とは違う発音ですが、しゃべるスピードやイントネー
ションはネイティブスピーカー並みです。でも日本語のアクセントが
少し残る感じがします。彼女の発音はジングルズの発音レベルでいえば
どの位なのでしょうか？

あぁ〜それ聴いてるけど彼女、モロ日本語だよね。85でいいんじゃないの？

86がせいぜい。あの発音では87には至りません。

モロ日本語の発音で速くしゃべれるのは不思議。

Hisano Yamazaki女史にジングルズに通ってもらって発音訓練したら結構早く
上達するんじゃないか？彼女がレベル９０取って再登場したらモロ、ネイティ
ブスピーカーだろな。そしたらジングルズの効果も知れ渡る。ウォーカー様、
これっていい宣伝になりますよ。

Hisanoさんは、日本人が案内をしてるってことでわざと日本人らしい
英語アクセントで案内をしているのかと思ったけど、違うのかな。

>>911
日本で聞いてる外人さんは地名とかは日本語発音で聴いてた方が役に立つから
ベタベタ日本語発音てのは理にかなってると聞いたことあるなぁ。
駅で英語風の発音で地名聞かれてﾜｹﾜｶﾒだったことあるからナルホドと思たでつ。

中国ではどうなんだろう？

中国ではどうなんだろう？

８８の本は出るのかな？

８８の本は出るのかな？

88以上を通信でやってる（もしくはクリアした）人っているの？

88以上を通信でやってる（もしくはクリアした）人っているの？

88以上を通信でやってる（もしくはクリアした）人っているの？

88以上を通信でやってる（もしくはクリアした）人っているの？

８８の本は出るのかな？

８８の本は出るのかな？

８８の本は出るのかな？

８８の本は出るのかな？

８８の本は出るのかな？

８８の本は出るのかな？

８８の本は出るのかな？

８８の本は出るのかな？

８８の本は出るのかな？

８９の本は出るのかな？

８９の本は出るのかな？

８９の本は出るのかな？

８９の本は出るのかな？

８９の本は出るのかな？

８９の本は出るのかな？

？

えらいスレの伸びが速いと思ったら荒らしか・・・

？

？

>>937
次スレ催促じゃないの？

このスレが1000を超えて終わったら誰か【Native】英語の発音ザ　ジングルズ【English】�ｂQを立ち上げてよ！

言い出しっぺが立てれ！

　　　　　　∩∩
　　　　　(　・A・)
　　　　 o(　O┬O
　　≡ ◎-ヽJ┴◎

次スレ
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1078748328/l50

これ以後は【発音】ザ・ジングルズ Jingle2【筋肉】のスレにいきませう

英語の発音スレのまとめ （wikich）

http://pwiki.chbox.com/pukiwiki.php?%B1%D1%B8%EC%C8%AF%B2%BB

埋めのほうがイクナイんだよ？　知らないの？
981を超えたら埋めないでスレッドを放置。
そうすると自然にdat落ちして、サーバに負担がかからない。
埋めで1000にさせると、サーバに負担がかかるんだよ。

>>947
あっそ

　　　　　　∩∩
　　　　　(　・A・)＜ 梅ないで次スレ移動　ｲｸﾅｲ!
　　　　 o(　O┬O
　　≡ ◎-ヽJ┴◎

　　　　　　　　　　　∩∩
　　　　　　　　　　(　・A・)＜ 梅ないで次スレ移動　ｲｸﾅｲ!
　　　　　　　　　 o(　O┬O
　　　　　　　≡ ◎-ヽJ┴◎

4

ume

go go

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埋めで1000にさせると、サーバに負担がかかるんだよ。

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そうすると自然にdat落ちして、サーバに負担がかからない。
埋めで1000にさせると、サーバに負担がかかるんだよ。

知らないよ。

埋めのほうがイクナイんだよ？　知らないの？
981を超えたら埋めないでスレッドを放置。
そうすると自然にdat落ちして、サーバに負担がかからない。
埋めで1000にさせると、サーバに負担がかかるんだよ。

そんじゃなんでうめるんだ？

もったいないからでしょ？

次スレ立てんのちと早過ぎたんじゃないか？

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