芝生総合16

芝生の張り方、育て方、雑草対策その他モロモロについて、
引き続き『まったり』語りましょう。

前スレ：芝生総合15
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/engei/1276846969/

質問する時は

・お住まいの地域(○○県内陸部、○○地方海沿いなど任意の表現で)
・質問する芝の種類、品種名
・何年目くらいの芝か
・現場の特徴　(日照や排水など)
・病気・害虫は、大きさ、色・形

などの特徴をなるべく詳しくお知らせ頂けると、
回答をされる皆さんの判断材料になります。

質問に答える方は初心者の方の質問にも分かり易い、
かみ砕いた回答を御願いします。

びっくりしたぁ・・・
スレ立てボタン押す前に念のため更新したら
新スレ立った。

前スレの死にかけ KBG は
Hybrid Bluegrass 群の Thermal Blue で
耐暑性、耐乾性に優れているが、ブラウンパッチに感染しやすく、
キチガイが「現在」育ててる Blue Velvet は
Compact Midnight 群に分類されていて
耐暑性はあるけど、ウドンコ病、サマーパッチ、サビ病に感染しやすい、ってさ
http://utextension.tennessee.edu/publications/Documents/W159-B.pdf

今度こそは生き残るといいですね

http://gozmez.life.coocan.jp/biology/liliopsida/poaceae/Poaceae.htm

　　　　　　
　　　　　　　('∀`)　〜♪
　　　　 　';　/(　 )
WWWWW＠w|w|wwwwwwwwwwww　
""""""""""""""""""""""""""""

過去スレ
芝生総合スレッド
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/engei/1058009868/
http://tuboi_hatsune.at.infoseek.co.jp/engei/1058009868.html
芝生総合2
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/engei/1084315116/
芝生総合3
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/engei/1094511567/
芝生総合4
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/engei/1121440115/
芝生総合5
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/engei/1145987472/
芝生総合6
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/engei/1158239838/
芝生総合7
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/engei/1178269379/l50
芝生総合8
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/engei/1185465732/l50
芝生総合10
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/engei/1215088689/
芝生総合11
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/engei/1227498214/l50
芝生総合12
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/engei/1245847103/l50
芝生総合13
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/engei/1253596778/l50
芝生総合14
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/engei/1265962407/

参考になるHP

shootさん「芝生の掲示板」　　　
http://jbbs.livedoor.com/sports/15883/

arakenさん「芝生の管理人」　　　
http://gennouyaku.hp.infoseek.co.jp/

芝生管理の各情報については、arakenさんのサイトのトップページから有用なサイトへガンガン飛べますので、そちらを御覧になって下さい。
ここでは、とりあえずの病虫害の診断に役立ちそうなサイトをご紹介します。

（有）千葉グリーン技研「芝生の基礎知識」
http://www.chibagreen.co.jp/basic/index.html
シンジェンタ「コースとともにシンジェンタ」
http://www.syngenta.co.jp/golf/index.html

国立競技場の芝生
http://www.naash.go.jp/kokuritu/sibafu/
雪印種苗
http://www.snowseed.co.jp/index/frame_kan_shibafu.html
タキイ種苗
http://www.takii.co.jp/green/index.html

芝生スレの過去レス「仮倉庫」
http://d.hatena.ne.jp/yosodemo312/

芝生総合のスレ主だった余所でも312はいないの？

肥料が切れると色が黄色くなるのかな・・・
肥料タップリのところは青々ってことですかね。。。
てことは色が薄いところには施肥してもいいってことですよね？

小生の場合：
・晴れの日中と夜は色が均一に見える
・早朝や曇りの日は色ムラが目立つ

→不陸の凸の色が薄く、凹の色が濃く見えているだけだった(葉の長さの違い)

ふむ・・・・てか液肥だけでやってるんで、粒状のも欲しいなとおもうこのごろ・・・サンクス。

芝刈り機やと
�@ハスクのノヴォレット
�AバロネスのＬＭ４Ｄ
どっちがおすすめ？
あんまり変わらないならノヴォレット買うつもりなんやけど、
どう？

ｱﾃｸｼは予算の関係でハスク。

たぶん長所:
・北欧のかほり
・通りすがりの美女｢その芝刈り機、なんていうメーカーなんですか?｣
俺｢これはスウェーデンの…｣
・緑に映えるビビッドなオレンジ
・梱包の段ボールがカラー印刷

・集草箱が後ろなので壁際ギリまで前進できる
(90度切り返せば意味のない利点)・刈り巾のコストパフォーマンス
たぶん短所:
・重い、デカイ、自立出来ない、部品供給の確実性が?
・低刈りしたくても12mmまで
(ベルベット先生アンマッチ)
・高刈りしたくても38mmまで
(グラスサイクルさんアンマッチ)
・刈り高を決めるローラーの軸受け(常に高負荷が掛かる部分)が樹脂
・銃の照準を型どったCIマークに縦棒を悪戯書きされると下品

バロネスの集草箱とハンドルの形状、重さを見ると大きな疑問を感じますね。
あれを設計した人は普段家庭用の芝刈り機を使ったことがない人だと思います。
私は２万円でも買いません。

＞13,14
レスサンクス。
じゃあハスクにします。
オレンジかこいいし。
我が家はコウライ先生なので12mmから38mmでいい感じ。
今雨すごいことになってる。
当方岐阜の東濃。

キンボシなら刈り幅20cm〜35cm、集草箱の位置、自動刃調整付きや軽い物まで
色々なニーズに対応してるから選びやすいですよ。刈り上がりも申し分ないし価格も常識的だし。

愛知県は一昨日まで8日連続35℃越えの暑さ。
いま、たっぷりの雨。6時台は風も強かった。
天気予報を見越して昨夜のうちに化成肥料を撒いておいた。

>>13
>・高刈りしたくても38mmまで
>(グラスサイクルさんアンマッチ)
なんか誤解してるな。グラスサイクルに必要なのは「高刈り」じゃなくて「適切な」高さ。
適切な高さは芝種によって違う。和芝(Zoysia)なら0.5〜1.5インチ（12.7〜38.1mm）:
http://anrcatalog.ucdavis.edu/pdf/8006.pdf

ベストマッチだよ。それに、ノボレットの集草箱はもともと別売品。日本ではセット販売だけど。

>>15
これはどう？
http://www.bosch.co.jp/jp/pt/products/model.asp?id=AHM38C

グラスボックスは別売だけどボックス込みでも￥18600(送料込み）前後で買える。
発売され即買ったんだけど今のところ２シーズン屋外放置でもノーメンテ。
ちなみに刈り高は無段階調整、ツマミ適当な位置へ。
そして摺り合せもツマミで簡単に調整できる。
適当に調整しても新聞紙や広告はスパスパ切れるよ。
取り回しはデフが軽く動いてくれるので旋回が軽いし押しも軽い。

ベントなら刈り高精度を求めるのでバロとかになるだろうけど
ベント以外ならこれを選択肢の一つに入れても良いかと思う。

キンボシも良いけど刈り巾が狭いよね。
350〜400�oサイズで高刈り可能であればまた買っても良いかと思ってるんだけど。

参考までに

AHM-38C画像を。

http://2ch-ita.net/upfiles/file3648.jpg

http://2ch-ita.net/upfiles/file3649.jpg

http://2ch-ita.net/upfiles/file3650.jpg

去年、半年使ってどんなもんか？をテストした画像。

本体にはシリコンスプレーを吹き防錆効果と刈草の張り付きやヤニ汚れを抑えてます。

刃の摺り合せは光明丹を使えばわかりやすいけど適当に調整してもＯＫ。

>>20
無段階調整って、例えば20mmにしたい時にはどう調整するの?
なにかしらの目盛りとかがあるの?

>>19
>ベントなら刈り高精度を求めるのでバロとかになるだろうけど

5mmに設定できるのはバロぐらいだからね。10mm以上ならどのメーカーでも同じ。

>>21
調整は大きく10�o、20�o、30�o台の３カ所に分かれているのでナット位置を変えて調整。
その前後は長穴になっているので一番高い刈り位置から下げて行き適当な位置へ調整。
なので実際に刈りたい高さへ調整可能。
高刈り最高位置は30�oの長穴最低位置で刈り高は45-50�oくらい。
ちなみにその長穴をルーターで削り、上下へ振ることで更に調整範囲を増やすことが可能。


>>22
5�oなら機体重量が必要だしね。
10�o以上なら刈り巾で選ぶか？前後バケットか？で選ぶか。
オイラもなんでも良いかと思うけどハスクの様なデザインも良いよね。
見た目も大事かと思う。

俺んちはジョイフル本田の6980円の20センチ幅。
本宏製作所のＯＥＭだけど自分にはちょういい。

首都圏、キリシマ。出張とかあったので、
3週間ぶりに芝刈りした。
俺もヘイジュードと同じ
ハスクバーナのノボレット。
今年の刈高さは20mm。
生育は良いがサッチも多い。
集草機の左端から草がこぼれるので、
ガムテープで板をはっつけたら
こぼれが少なくなった。
今度リベットで本気で固定汁。

うちはキンボシとバロの２台。

ここ見てたらハスクとボッシュも試してみたくなった。

ウチも本宏製作所のヤツで近所のホムセンで7980円だった
刈巾250mm、刈高13,24,34,45mmの4段階調節
重量10kg以上で重いけど8坪程度の我が家ではちょうどいい

長くなりすぎた芝生は茎がみじかくなっていくわけでないのに
どうして段階を踏んでだんだん短く切らないとダメなの？

>>28
�@イッキに刈ると軸刈りになって、光合成する為に必要な葉が無くなり、枯れる。

�A段階を踏んで軸刈りにならない程度刈る
　　分けつが促進され、光合成するのに必要な新しい葉が出る。
　　新しい葉で光合成できるため、枯れることはない。更に少し低く刈る・・・
　　の繰り返し。

芝刈りによって芝が密になるというのは、本質は�Aと同じで、分けつ促進し
新しい葉を出させることにより、どんどん密になっていくということ。
　　

今夜はリョービのBB-1600の刃を手入れ。

刃こぼれを起こし切れがイマイチ。
http://up3.viploader.net/pc/src/vlpc003987.jpg

裏側の刃は磨いじゃダメ。片方向だけを磨ぐ。
http://up3.viploader.net/pc/src/vlpc003986.jpg

完成。後ろに写っているφ10の丸砥石でビールを飲みながら研ぐだけ。
http://up3.viploader.net/pc/src/vlpc003988.jpg

刃の材質は粘りが無く硬いステンなので20分ほどの時間を使うけど
この程度に研いだだけでも芝なら新品時の切れ味へ戻ります。
庭木の枝だと更に磨がないとなりませんけどね。
替え刃は不要ですのでバリカンを使っている方はお試しアレ。


>>26
贅沢(笑
でも、色々なメーカーさんの芝刈り機を使ってみたいもんです。

>>29
ありがとうございます

姫高麗を張って1ヶ月、今日初めて芝刈りしました。
初めてなので35mmで。
手動の芝刈り機ですが、10坪くらいなのであっさり終了。

週1くらいで芝刈りと、NHKの本に書いてあったので
地道に刈ってみます。

しかし、キワ刈りを芝生ハサミでしたら
腰と腕が・・orz
芝生バリカンというものに憧れますが、機種がいっぱいあってどれがよいのやら。
おすすめがあれば教えて欲しいです。

>>32
刃が露出タイプではなく
櫛と一体型タイプで、壁際の葉をくしで掬えるやつがいいと思う。
俺のマキタは前者のタイプなので結局壁際最後の葉は芝バサミで切っている。面倒くさい。

ヘイジュード。
うっかりすると、
壁まで削っちゃうよね。
剪定用のバリカンで
やった事もある、
グリーンなんとかという、
滅亡したロータリーハサミ式も持ってる。
きわがりは、充電式がほしいとこだよね。

そうなんですよそのグリーンなんとか、なのかなあ。

NHK趣味の園芸 作業12か月の54ページに載ってるヤツ、かなあ。
これ、くしみたいなの付いてますよね?

うちのイモ高麗の芝生の上で不要になった油性塗料の処分作業をやった。

新聞紙を４枚重ねにして塗料をぶちまけ、乾かしてゆく作業の繰り返し。この炎天下に
３時間がかりの大仕事だ。

処分作業はうまくいったんだけど、次の日芝生を見てぶったまげた。

新聞紙を敷いた位置そのままに５箇所ほど四角形に枯れてしまっている。
ガソリンこぼすと枯れるってのは知ってたけど、シンナーも似たようなもんか。

地面に近いほうにはまだ緑の部分も残っているから、復活を期待するしかない。

イヤー、マイッタ。

>>36
これが後の大ヒット除草剤「死ンナー」である

ふと思い立って
２ヶ月前に植えた芝を引き剥がし
位置を替え植え直した。（３０分前）
しっかり根付いてくれればいいが…。

要するに一からやり直しって事だね。

葉が生い茂ってきた庭木の南西部分だけ芝生がうすい黄緑になった。
液肥したけど状況変わらず。やはり日照は大事だなと。

今朝、たまたまカナブンが芝生に潜っていくシーンを目撃した。
7月中頃から朝になると直径2cmぐらいの砂盛りが点々と出来ていて、
ミミズの仕業かなと思っていたが違ったみたい。

カナブンも水分補給に必死なのか、
サンパチェンスの腰水用鉢カバーの中でも泳いでいる。

あかんがな。
カナブンてコガネムシですやん。
幼虫が芝生の根を食べますやん。
酷いと枯れますやん。


でも、サッチも食べるのね。

みなさんならどうします?

>>41
数が少なきゃそのまま放置でいいがや。

ざっと目視で5箇所の砂盛りがあったので…
スミチオール1000倍撒きました。

ガーデンスパイクの絨毯爆撃で少しは幼虫を殺せるんじゃナイカと５坪の芝生を１時間かけて
踏みまくってみた。

殺虫とエアレーションの相乗効果をねらってみたんだが結果は追って報告したい。

30cm×30cmほどの面積がヒメグクによって占領されてしまったよぉ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
この１エリアだけ、「芝」2：8「ヒメグク」になっちゃった。

>>44
そのスパイク穴を見事に利用したみたいで。うちのコガネムシ。

--
ところでスミチオールでなくてスミチオン、
いかにも体に悪そうなくさい匂いで目眩しそうでした。
コガネムシやシバツトガの成虫は見えなくなりました。

説明書きを見ると、車の塗装や大理石、御影石を変色させてしまうんだそうで。
(原液なのか、希釈液でもそうなるのかは不明ですが)

金属製で塗装仕上げの庭灯ポールと御影の踏み石が芝の中にあるのでしつこく水洗い。

さて、明日も芝刈だ。化成14-7-13が良い感じで効いている。

液肥をジョウロで横に振りながら散布したらその振った軌跡の模様で成長するのな。
まぁムラがあるってことで縦横に振ればいいんだろうけど。　液肥が効いてるって証拠だからちょっとうれしかったりする。

>>45
全部取っちゃいましょう。
芝はまた周りから埋まってくるし。
もしくは掘り起こして張り替えるとか？

ホムセンのは姫高麗ってきいたけど・・・
家のが高麗だった場合ダメですよね？？

今年ついにカタバミとの終わりなき戦いに疲れ果て、６月の初めに「シバゲン」散布
７月には「テュパサン」散布と農薬の世話になった。

テュパサン散布から一ヶ月たったところで、今うちの芝生には一本の雑草も生えていない。

正直、スゴイ楽。快適。芝生の世話楽しい。

今の時期に目土してもいいでしょうかな。

>>50
>>1をよく読んで質問していただいたほうがよい回答が得られると思います。

混ぜるな危険ってか

あちゃ−

今年は何故か、我が家の芝生は絶好調です。ミミズ達が頑張っているようです。

うちの芝生も3年目になりますがわりといい調子♪
3週間くらい前にRYOBIのPAB-1600でバリバリやってたら、突然バチっと音がして、
煙吹いてご臨終．．．
近所のホムセンで修理見積もりしてもらったら、5,470円。
＋刃もいかれてるので、替え刃が3,980円．．．
そもそも1万ちょっとで買ったので、あきらめて廃棄処分し、代わりにキンボシの
GHC-250を7.980円で購入。
初めてで刃調整にちょっと手間取ったけど、切れ味サイコーでシャリシャリきもちー！
仕上がりもPAB-1600のときの虎刈りとは比べ物にならないほどよくなりました。
今までは夏場でも3週に1回しか芝刈りしてなかったけど、これからは毎週できそうね。

庭に姫高麗芝を植えています。
今朝起きたら、なにやらヒョロヒョロのきのこが生えていたので、夕方家に帰ったら写真に撮ろうと思っていたのに、
半日も経たずに枯れてやんの。（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

>>55
夏場で3週に一回は少なすぎるかも
芝の種類や地方にもよるけど

>>56
うちは頑張って抜いてたけど根気負けした．．．。
明日、殺菌剤をさんっぷ予定。

うちの芝生より、近所の田んぼのほうがよっぽど綺麗なんだが。

目砂と毎週の液肥と除草剤、草取りでなんとかなりますよ。

>>60
穂が出る前の田んぼって綺麗だよね。一面の緑の絨毯で。
寝っころがる訳にはいかないけどね。

そ、そうですね・・・ウチのはちょっと黄色いところありますけど、肥料不足らしい。
キニシナイキニシナイ＾＾

今の時期の田んぼいいよね、朝靄の中で露つけたイネ見るとゾクゾクする、
しかも田んぼに張った無数の蜘蛛の巣に無数の水滴が載ってそれが朝日に反射してキラキラ光るの
いいよね

>>45
どうでもいいが、「ヒメクグ」ではあるまいか。

１０年ほどほったらかしにしてたら、ヒメクグ天国になってた。
去年は必死に根を掘り起こして穴だらけにした。
それでも根の破片からいくらでも出てくるのね。
今年はインプールＤＦ、使ってみたよ。よかったです(^ ^)v

芝の目土商品入れ替えで半額だったので買ってきたラッキー

いいな〜

近所の公園の芝生（野芝か高麗芝と思われる）が、肥料不足で超黄緑色になってる。
肥料撒いてあげたいけど、、、(´･ω･｀)

犬の散歩がてら1�uほどに撒いてみようかな。

水不足でないの？

目土って公園の砂場にある砂でいいんでしょ？

昔は川の砂をバケツに何杯も貰って来てもOKだった。
今じゃ泥棒になるから×

>>67,69 のようなバカには、園芸止めて貰いたい。

てす

犬にショウベンさせれば芝生も元気になるさ

サッチを一生懸命取り除いたら、
水捌けが良くなりすぎて保水性が悪くなってしまった。

>>73
かけすぎると死ぬる
かけしっこも適度にね

今日の最高予想気温は36℃@愛知県

>>34,35

アーレスティが出してたマイグリーンですかね。
今は譲渡されて日工タナカから出てますが。

日工タナカエンジニアリング 電動ハサミ式芝刈機マイグリーンＭＧ２５４
http://www.douryokusha.jp/shop/cgibin/goodslist.cgi?mode=view_detail&genre_id=00000014&goods_id=00000030

シバシバ言ってみてもこまめに刈ってりゃいいんだよ。
アメなんかの一見綺麗な芝庭って実は雑草だらけなんだぜ。
でもまめに刈ってりゃオールグリーンでOKなんだぜ。

うちの高麗くんがハマスゲさんを凌駕し始めました。

うちの芝生を我が物顔で走り回っていたドブネズミを一匹、かご型トラップでもって
捕殺に成功。

これで安心して寝っ転がれるぞ。ヤブッ蚊はどうしようもないけどね。

子供の頃さんざん使ってた蚊取り線香を買って見た。
案外効くんだな。芝刈りの時に重宝してる。

除虫菊結構効くよね
下手な薬品系より安くていいよ

時間調整できるのもいいよね。除草する時間だけ効けばいいからポキポキ折って
100円ショップで買った線香台で数箇所に設置できる。

モーモーのボーボーですわ。

モフモフを越えて暴れ延びしてますわ。
先週刈ったけど毎週刈らないとボーボーですわ。
病害虫もないし調子ええですわ。意図してないけど散水は土日の日中が平日の夕方のみ。

庭木を軽く剪定したら陽がよく通るようになって色ムラも落ち着いて来ましたわ。

踏み石際をキレイに揃えるためにターフカッター欲しいですわ。

芝生にローンスパイクが刺さらない。
芝生のすぐ下に「岩」がうまっているらしい。

エアレーションに削岩機を使うってのはどうだろう？

モグラも逃げるからいいね。ご近所も逃げるかもしれんがｗ
冗談はともかく充電式コンクリートドリルぐらいでいいのでは？

金槌で割ればいいんでないの?

結局、関東あたりで一番手間のかからない芝生は何だと思いますか？

今まで調べた結果
ひめの（省管理型わい性ノシバ）＝背が低いというが実際は15cm以上まで伸びるらしいから結局は芝刈り必須。
野芝キリシマターフ＝成長が遅いらしい
高麗芝TM9＝キリシマより更に成長が遅いらしい。月１−２刈れば十分。
キリシマの方が野芝らしく耐寒性はあり強健だが、見た目はＴＭ9の方がよさそう。

ティフブレア＝一度根付けば散水、施肥もほとんど必要なし、耐塩性も強く耐寒性も野芝以上。
非常に強健、おそらく夏芝最強、アレロパシー効果も強く雑草もほとんど生えない。
ただ芝刈りだけは普通に週1程度必要。キリシマやＴＭ９と違って種だから値段も安い。

問題なく生育すればＴＭ９が一番省力そうだが、あまり強健という訳ではないので
病害虫や施肥不足などで一度問題が起きると、成長が遅いだけに被害も甚大。
それならキリシマターフか。しかしキリシマにも程度の差こそあれ同じ問題がありそう。
それならいっそ芝刈りさえしていれば他に気にする事のないティフブレアか。
忙しくて刈れなくても３０ｃｍぐらいまでしか伸びないから庭がジャングルになる訳でもないし・・・。

ウィンターオーバーシードをする場合は
バミューダグラスにペレニアルライグラスか
野芝にイタリアンライグラスが定番。

キリシマやＴＭ９は成長が遅いのでトランジションが上手く行かず
ウィンターオーバーシードは難しいだろう。ティフブレアなら野芝に近い特性なので
イタリアンライグラスで普通にオーバーシード出来そうだが、アレロパシーで
イタリアンが十分育たない可能性も・・・。

ティフブレアが弱体化する秋以降なら問題なくイタリアンが育つとしても
逆にイタリアンは成長が早すぎて芝刈りが大変。でもペレニアルでは
春先のトランジションが遅れてティフブレアがダメージを受けそう。
それならいっそバミューダにペレニアルか。でもバミューダは生育旺盛で
今度は夏の芝刈りが・・・・。

そこで俺様の姫高麗プレーンですよ。

関東地方在住
水はけ日当たり良好の南側
芝の種類は高麗芝

あまり肥料などやらないからかもしれませんが月に２回ぐらいの芝刈りです。
夏は晴天が続くので３〜４日毎にたっぷり水をやっています。
暑い日中は避けて朝か夕方です。

芝生の上でペットや小さなお子さんがよく遊んだりすると
踏圧で多少傷むかもしれませんが
傷みのひどい芝は補植すればまた綺麗な芝になります。

冬は枯れて休眠します。
１年中グリーングラスが良ければやはり西洋芝の選択ですかね？
いずれにしても雑草がほとんど生えなくなりました。

実物は見たことありませんが
挙げられた芝の中では高麗芝TM9が気になる芝ですね。

忙しくて刈れないと、ライグラスは麦畑になってしまうんですか？

>92
麦畑に例えるなんて麦に失礼。
ライグラスは、ぼーぼーの雑草だよ

バリカンの切れ味が悪くなったので、>>30さんのレスを参考に
研いでみましたが上手くいきませんでした。

「裏側の刃は磨いじゃダメ。片方向だけを磨ぐ」の意味がよくわかりません。
上の刃と下の刃がありますが、上下の刃が合わさる面(平らな面)ではなく
上下の刃が合わさる反対側の面(角度が付いている面)から研ぐということでしょうか？

私の説明もわかりにくいかもしれませんが、ご教示お願いします。

個人的には植え付けの面積が狭い場合はＴＭ９、広くなるに従ってキリシマ、ティフブレアだと思います。
面積がせまければ散水や施肥、雑草抜き、薬剤散布も丁寧に出来ますからね。
放置コースならやはりある程度の強健さは必要。芝刈り機さえいいのを買ってしまえば、芝刈りに
そんなに時間もかかりませんからね。

ティフブレアでＷＯＳしている人がいました。
http://homepage3.nifty.com/rakushiba/tifblair/tifblair_4.html
ただ2008年から更新が止まっているので続報は期待出来そうにありません。

ティフブレアをかなり強引に掻きとってからサツキワセを植えているので
翌年の再生力が弱まりそうですが、種は普通に発芽していますね。
ここまで強引にしなくても秋以降、ティフブレアの勢力が弱まってから軸刈りして
種を播けばサツキワセ、イタリアンライグラスあたりは非常に生命力が強いので
アレロパシーがあっても生育は問題なさそうです。

ティフブレアはバミューダグラスほど夏の繁殖が旺盛ではないにせよ、
耐寒性は強いので春先の動き出しは早いでしょう。ペレニアルライグラスでも
4月下旬頃から軸刈りしておけばトランジションも問題ないような気もします。
ペレニアルで上手く行かなければ、サツキワセ、それでも駄目ならイタリアンでしょうか。
春先の衰退の早いイタリアンがＷＯＳを成功させるのは一番簡単らしいですからね。

トランジッションの実態って、初夏にひたすらレーキで洋芝をかきとるわけでしょ。
もの凄く労力を要するよね。
安易に人に勧めるものではないと思う。

かきとるだけじゃないでしょ
薬で枯らしてもええし

すると、枯らした葉を取り除く必要はあるのでしょ。

>88の「 関東あたりで一番手間のかからない芝生は何だと思いますか？」
からどう流れるとウィンターオーバーシードの話になるのかよくわからない。

枯らした葉を取り除く必要はないあるよ
取り除いてもいいし、そのままでもいいあるよ

レーキで掻き取る必要なんかない。どこでそんな情報仕入れたんだ？
てか野芝ならともかく地下茎のないバミューダグラス類やティフブレアでそんな事やったら
ほふく茎ごと全部持っていかれちまうじゃねーの。
サッチを取りたければ熊手か電動のブロワバキュームでも使えばいいだけ。
トランジションは１ｃｍ以下に既存芝を刈り取るんだから別にレーキで掻き取らなくても
日は射すし、逆にレーキなんか使って夏芝の根元を痛めたら春以降の回復が遅れるだけ。

ああ、英訳すれば熊手もレーキも同じか。熊手って竹製とかの先があんまり尖ってない奴ね。
鉄製で先の尖ったレーキで地面をゴシゴシなんてやってたら芝の根元を痛めるだけ。
熊手やレーキなんてサッチを取るか地表を地ならしする程度の意味しかないんだから
軽く表面を引っ掻く程度で十分。

生き残ったサツキワセに匍匐茎出してるのがいる

>>95のリンクの人はティフブレアのアレロパシーが強いから
掻きとらないとサツキワセが育たないんじゃないかと心配しすぎたんじゃないの？

西洋芝が完全に枯れるのは８月で、翌月には種まきだから枯れ草はレーキで掻き取ったほうがいいね。
朝と昼にしっかり散水すれば全く枯れない西洋芝もたくさんあるけどね。

>>94
ダイヤモンドヤスリがよくね？http://dkgwnc2vqw698.cloudfront.net/Monotaro3/pi/full/mono08366924-080826-02.jpg

散水するだけで枯れない西洋芝もあるけどそれは暖地型西洋芝でしょ？
寒地型西洋芝を関東以南で育てて散水だけで全く枯れないってのはほぼ無理だよね？
農薬大量に使って無理やり生存させている所はあるらしいけど、
一般家庭でそこまでするのは、ちょっとね。

よし。久々に悪態でも吐くか。WOSの件。

・暖地芝と寒地芝、両者のメリットを享受するためには
それと引き換えに両者のデメリットをフォローする労力を強いられるのでは。
刈込も施肥も水やりも除草剤も殺虫剤殺菌剤も
常に両者を考慮しなければならないでしょう?

つまり手間は単種の2倍になるのだからWOSは
｢手間が掛からない｣選択とは対極に位置すると思いますぅ。

WOSをやるのも勧めるのも勝手ですが、
伴うリスクの断り書きや成功事例の紹介すら無いのに
簡単そうな書き方に終始するのは無責任ではないのかなあ。

｢違うよ。全然違うよ。｣じゃ、チェーンビジネスやってる輩の言い訳みたいに聞こえます。

WOSなんてやってられねーな
そんな暇人じゃないし

しかしこの酷暑
朝晩水やってるうちの芝生はなんとか青いが
近所の家のも公園の芝生も軒並み枯れとる

枯れた芝生は見た目悪すぎ

誰がＷＯＳを勧めているんだ？そんなレスが見当たらないが。
てかＷＯＳの成功例も失敗例もちょっとネット掘ればいくらでも転がっているだろう。
一々掲示板上の数レスに目くじら立てて、
勝手に顧客の気分になって、いい事しか書いてない、悪徳商法だ！！
ってどんだけ被害妄想なんだよｗ

>>94　ハサミの研ぎ方を参考にすると良し、平らな部分を研ぐと歯当たりが狂う
研いだ時にでるバリも放置の方が無難、前出のようなダイヤモンドヤスリ推奨（目は細かいのが良い


西南暖地です、冬芝の夏越より、ＷＯＳを勧められました（タキイ・雪印・その
他）
販売側が勧めてるんで、ＷＯＳの実践者も多いはず

私はＫＧＢとバミューダグラス混蒔ですが
施肥も水やりも除草剤も殺虫剤も殺菌剤もなしで、それなりに常緑ですよ、（テデトールは様子見て随時）
はっきり言って汚いけどね　特に7月下旬から8月上旬は枯れたＫＢＧが目立ちますが現在は青々してる
綺麗にしようと思えば、それなりの手間暇やノウハウが必要になるには当然

気候的に完全に夏芝向きなので、ＫＢＧが駆逐されるのも時間の問題
（追い蒔きしたいが、散水設備が無いんで、広範囲の追い蒔きは無理）

野芝らしき芝生が生えてるとこに少しだけその芝生をとりのぞいて、そこにティフトンの苗を植えたんですが、
見た目野芝とティフトンの区別がつかなくて困ってます。
どのように見分けるのでしょうか？
葉の色は深緑で、葉の幅は2ミリ、ティフトン苗の方はまだそれよりも僅かに細いと思いますが、成長したら、
葉の幅も同じぐらいになる気がします。
太いランナの節目の間が野芝は広いですがティフトン苗も生長したらランナーが太くなって節目も同じようになるのでしょうか？

オス！おらプータロー
オレが一生懸命２ｃｍで刈ってて次回は２，５ｃｍで刈って
管理を楽にしようと思ってたのに。
ウチの親が今日１ｃｍで刈りやがった抵抗が大きいんで放置しやがった
なんでオレが自分で１ｃｍで刈ってやらんといかんのじゃ。
えぇ軸刈りでしたとも・・・・宝くじ当たったらマンションに引っ越す！

ちょっとはスレをスライシングした効果はありましたかね…?

ところで、ウチの前を通り掛かる見ず知らずのオバチャンから
｢芝生キレイにしてるわねェ〜｣ってお褒めいただく事が何度かある。
もう3,4名から声が掛かったかな。

正直、誉めて貰えて嬉しい。不陸発見のための軸刈承知な10mm刈とその隙のサッチ取り、
スパイク、目砂を先月やって置いてよかった。
軸刈とサッチ掻きでほとんど裸地化した部分も密になった。

なんだけども、踏み石際のエッジを見つめつつ、
今後もGLを上げ続けるであろうサッチ層に
脅威を抱いている今日この頃なんですっ。(宇能鴻一郎)

芝刈も水やりも施肥もスパイクもエッジ切りも楽しいが、
サッチ取りだけはなんか辛かったですぅ。(みずほﾀﾝ)

生育させないことが管理、って話がなんとなくわかってきた。
私も最初からそうだと思っていました。(佐藤藍子)

施肥を控えて雑草を抑えつつ黄緑色を楽しんだり、色ムラを均したくば尿素単肥を積極利用してみるとか。
来年のテーマにしよう。

--
そろそろブロワーとターフカッター買うかな。

山形ＮＤスタが“砂漠化”.
ttp://www.nikkansports.com/soccer/news/p-sc-tp0-20100826-670499.html
ここって毎年のようにボコボコになってるな。

>>112
こんな事言うと変な人に絡まれそうではあるけど・・・
そりゃ一般的に西南暖地なら冬芝の夏越しよりはＷＯＳの方が難易度は低いからそっち勧めるでしょ。
まあ多くの人が通る道みたいだけどね。冬芝だけで何とかならないかと頑張ってみる。
でもどう頑張っても難しい。日本の夏で冬芝を枯らさないのはプロでも難しいと言われているぐらいだからね。
で、次に来るのがＫＢＧとバミューダね。ＫＢＧを極力枯らさなければあんまり追い播きしなくていいんじゃないかっていう。
でもＫＢＧも所詮は冬芝だから夏に枯らさず管理するのはかなり難しい。
しかも成長が遅いから秋に追い播きしても中々育ってくれない。
で、結局はバミューダに毎年秋、ペレニアルを追い播きする定番路線に落ち着くというわけ。
もちろん常緑化計画自体に挫折して夏芝オンリーもあり。当然その方が管理は楽だからね。

貴方の場合は何もしない省力管理がお望みな訳でしょう？
そうなると常緑化というのはちょっと無理があるわね。ＫＢＧは8月上旬までで
粗方枯れてそこにバミューダが進出しているというのが現状だと思う。
秋にバミューダが枯れれば後にはほとんど何も残らないんじゃないかな。
バミューダというのも生育が旺盛なので肥料の要求量が他の芝より多いです。
播いて1年目か2年目ならまだ元の土壌にあった栄養分で足りているのかもしれないけどね。
生育が旺盛だからこそ、冬芝の後を一気に埋めてＷＯＳの定番品種にもなっている訳だけど。
バミューダは寒さにも弱いから緑化期間も短く夏芝オンリーにするのにも向かない。

貴方みたいな何もしない省力管理がお望みならやっぱり野芝の改良品種とか、
ティフブレアとかじゃないの。もちろん夏芝オンリーでね。

ティフブレアの種を山に撒くと楽しいな。
アリが色んなとこに運んで思いもよらぬところでターフを形成していたりする。

ティフブレア高いよ　田んぼの畦に撒くのに欲しいんだけど。

１Ｌとかの缶入りとかで売ってくれたらいいのに。

イタリアンライグラスうまそー（ ＾ω＾）
http://www.medianetjapan.com/2/20/government/jangshogun/Feed4.htm

今は猫も杓子もティフブレアだね。
野芝ゼニスも宣伝文句だけ見ると良さそうだけど、
使ってる人、ほとんどいない所を見ると大した事
ないんだろうなぁ。

冬の乾燥した時期は夏芝の枯れ草の上にタバコポイ捨てされるだけで火事になるらしいね。
火事になる前に自分で焼く手もあるけど煙がすごい事になるから住宅地では難しい。
火事対策だけでもＷＯＳは検討する価値があると思う

寒地型西洋芝は散水をちゃんとやれば枯れることはありません（病害は別問題）早朝に5mm以上散水して昼ごろに3mm以上追加。
床土が培養土なら朝だけでもいけますが、ただの土だと昼にもう一度散水しないとだめです。

どこのゴルフ場でもグリーンは洋芝ですからね。重要なのは水切れをさせないことです。
よく水分が不足すると葉が丸まったり黒ずんだりするとか言われますが、高麗でも洋芝でも何の前兆もなく、いきなり枯れますよ。

>>124
芝種と夏越えに成功した回数は?

>よく水分が不足すると葉が丸まったり黒ずんだりするとか言われますが、
>高麗でも洋芝でも何の前兆もなく、いきなり枯れますよ。
バカ?

http://ci.nii.ac.jp/naid/110004699484
「即ち旱天が続き植物体が水分を過剰に蒸散した時には、
まづこのモーター細胞が水分を失つて収縮する。
この場合収縮の度合いは上面が大であるため、
シバの葉は左右の縁から内側に容易に巻き込んできて気孔からの蒸散を防止する。」

>>寒地型西洋芝は散水をちゃんとやれば枯れることはありません（病害は別問題）

発展途上国だって、病気さえなければ皆100歳まで生きるので
地球上のすべての国は平均寿命100歳です
って言ってるようなもんだな

当たらなければどうということはない

>>125
試しにやってみたらいいよ。いきなり枯れるから。
>>126
病気で枯れても、それは一部分だから。

ここは実体験のない人が偉そうに書くスレなんですね。あきれてしまいました。

おれは100回くらいあきれてるぜｗｗ

冬芝が散水だけで枯れないなら誰も苦労しないってｗ
ゴルフ場やサッカー場でどうやって冬芝維持しているか知ってるのか？
まず地盤を数メートル掘り下げる。そこに砂利敷いて排水管を通し、
場合によっては温水や冷水を流して地温をコントロールする水道管も通す。
その上に土やら砂やら何重にも敷いて芝専用地盤を完成させる。
そして夏になったら殺虫、殺菌剤を大量に撒いて施肥、散水、管理を完璧にすれば、
例えばケンタッキーブルーグラスの最新品種なら３５度ぐらいまでは持ち応えられる。
それでもちょっとでも管理に手抜かりがあれば枯れる。
一般人にそこまで出来るか？出来たとしてもWOSする方がよっぽど、
低予算、省力管理には変わりないけどな。

>>123
それは確かに気になります。うち歩道沿いだし…。
ゴルフ場でアイアンが石に当たって芝生が燃えた事件ありましたね。

>>124
>よく水分が不足すると葉が丸まったり黒ずんだりするとか言われますが、
>高麗でも洋芝でも何の前兆もなく、いきなり枯れますよ。

俺は賛同。　俺の姫高麗芝、この夏に踏み石際2カ所でそれを経験。

>>125
千葉大園芸学部が何を書こうが何を言おうが、
俺の芝庭を保証してくれるわけではないので
俺は俺の経験を優先して考えまーす(国母選手)

>>130
恣意的に"(病害は別問題)"の予防線をSKIPするのよ。おかしいわよ。　

>ゴルフ場やサッカー場でどうやって冬芝維持しているか知ってるのか？

「知ってるならさっさと話せ!　知ってる側が
「知ってるか?」などというのは一番卑怯なやり方だ!」(三宅久之)

>WOSする方がよっぽど、低予算、省力管理には変わりないけどな。

1ミクロンも同意できません。
>>130に書いた内容を個人で実践した結果から書いてるなら別ですけどね。

おいらはコウライ芝だけど、
春に茶色の芝から緑が出てくる時に感動するので、
ＷＯＳはしないなあ。

お前、バレバレの自作自演して恥ずかしくならないのか？ｗ
冬芝が夏に枯れる理由の大半は病害なんだよ。
だからそれを防ぐ為に殺菌剤を大量に撒く必要があるの。
病害は別問題だけど散水してれば枯れません。
なんて前提自体がナンセンスなんだよ。

>>133　キタキツネ並みの人間不信さん
たまたま0:00またぎだったのでそう見られるだろうな、
と最初から思っていました。(佐藤藍子)

でも自作自演ちゃいますよ。

>冬芝が夏に枯れる理由の大半は病害なんだよ。

あ、枯れましたか。　勝利宣言できずに残念でしたね。

キタキツネって普通に人に馴れるよ。
つーか別に観光地でないところの
野生のキタキツネでも餌欲しがってよってくる。

>>128
>試しにやってみたらいいよ。いきなり枯れるから。
今までの観察では、旱天時、葉の巻込みを経ずに枯れたことはないな。
というか、葉の巻込みは潅水のサインとして利用されて／している。

Irrigate only when your lawn needs water
http://www.ipm.ucdavis.edu/TOOLS/TURF/MAINTAIN/irrwhen.html
"If footprints remain visible after walking on the lawn or
if the grass has changed color or has started to wilt,
you have withheld too much water."

>ここは実体験のない人が偉そうに書くスレなんですね。あきれてしまいました。
だから、君に「夏越えに成功した」実体験を聞いているのだよ。

>>131
>俺の芝庭を保証してくれるわけではないので
鳥取県芝生産組合は、君の芝庭のその後を保証してたのかい？

130じゃないが
> 1ミクロンも同意できません。
と言い切る以上、コテは、WOS及び寒地型芝の夏越え、
両方を実践した結果から書いてなきゃ筋が通らんワケだが。

ＫＢＧ+バミューダ混蒔は、３年目、２年目、１年目の部分があり
今のところ、ひと夏でＫＢＧが完全に枯れるわけでもないのです
この組み合わせはタキイでも示されてます。（ＷＯＳの方が良いとの回答も貰ってますが）

コテハンうざい

一昔前のゴルフ場は、夏場は高麗グリーンで冬場はベントグリーンと使い分けていたんですが、
今はベントグリーンだけのところが大半なんです。つまり洋芝の夏越しが当たり前になったわけです。

「冬芝の夏越しは無理」なんて言ってると笑われますよ。

ただしオタクに限る

>>135
キタキツネに触っちゃだめぇええええ

ミニにタコができるっていう・・・（田代まさし）

>>139
このスレ内で「冬芝の夏越しは無理」なんて誰も書いてない。
難しい（だろう）って言ってんだよ。

前スレで、5月25日のインフェルノを、こっそりブルーベルベットに替えた上で
こんなこと ↓ 抜かしてたキチガイはいた。

792 ：花咲か名無しさん：2010/07/19(月) 05:25:49 ID:AETXElxP
　　しかしうちの西洋芝は枯れるどころか益々元気になるな〜。

インフェルノの夏越えに失敗したんだろ、って大いに笑ってやれ

高麗芝と姫高麗芝庭に植えてますがあれって冬よく燃えません？
タバコのポイ捨てや落ちた灰で燃えることってありませんか？

>>136　英文の文献命さん

>鳥取県芝生産組合は、君の芝庭のその後を保証してたのかい？

何言ってるのかよくわかんないです(笑)。
経験則を優先しまーすという考え方を述べてまでですが、
何か気に入らなかったですかね?

あ、ソースの提供なら、ありがとうございました。

>と言い切る以上、コテは、WOS及び寒地型芝の夏越え、
>両方を実践した結果から書いてなきゃ筋が通らんワケだが。
　
両方とも興味まるで無し。　
姫高麗芝のプレーンが一番だと思って実践してるので。ええ。
寒地芝とWOS、どっちが楽かの断言は両者の実践を持って語ってくらはいと
依頼しただけですよー。
　

ヘイジュードさん
もういいよ

ホントに痛々しいわ

なんだか小学生と話してるような気分だ

>>145
>経験則を優先しまーすという考え方を述べてまでですが、
経験「則」って、多くの経験から帰納される法則のことだが、
春に始めて、もう帰納するほどの経験を積んだのか。

モーター細胞の説明と顕微鏡写真、灌水のサインとしての実績とかよりも、
それを優先するのならご自由に。

>寒地芝とWOS、どっちが楽かの断言は両者の実践を持って語ってくらはいと
そういう意味にはならんのだよ。「同意」は賛成の意味だから
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn2/154974/m0u/同意/
「１ 他人の意見などに対して、賛成すること。」

「1ミクロンも同意できません」じゃ、完全否定だ。
コストが「WOS < 冬芝の夏越え」という主張を完全に否定しているんだから
コテは、「WOS >= 冬芝の夏越え」を主張したことになる。
その上で130に実践を求めるならば、コテも実践が無ければ筋が通らん、
って態々説明しなければならんのか。

悩みが深いんですねー

｢自分んチではどうか?｣が本質ですよね。
学者の為ならケツ穴貸す勢いで興奮されてますが、俺は嫌です(>_<)。

経験｢則｣? はい、一度経験したものに対策を打って改善されればそうなりますよね。
それともあなたは指くわえたまま3回ぐらい枯らしますか?
だとしたら4,5年やってても無意味な経験なわけで、
俺が初年度だから論拠は薄いという理屈にはならないと思いますぅ。

うちの近所の団地には広範囲に高麗が植えてあったんだけど、水やりしてないようで全滅状態。
所々にチョビチョビと生き残ってる芝があるのでよく見てみると、丸まったり黒ずんだりしてない。
「やっぱりいきなり枯れるんだな」と実感した。

>>150
そりゃ乾期に何週間も撒水しなきゃ枯れることもある罠
しかしその状態を"いきなり"枯れると言わんだろ普通ｗ

つまらんウンチク野郎はてめーのblogにでも書いてろ

水遣りの話はうんざりしてるんだが

>>149
>｢自分んチではどうか?｣が本質ですよね。
違う。それは本質の反対語である「現象」。

後半は、引用文を読んでいないか、あるいは理解できなかった、てことだな。
もっとわかりやすく表現したのもあるから、きちんと理解した上で反論してよ：

How will I know when to water?
https://edis.ifas.ufl.edu/ep054
Look for the following signs and consider watering when you see at least one of them:
1.　Folding leaf blades. (snip)
2.　Blue-gray color. Drought-stressed lawns turn from green to bluish-gray.
3.　Footprints remaining visible. (snip)

日本と海外を一緒にしてはだめだね。36度だといきなり枯れるよ。
少しは人の言ってることを信じないとね。ネットの情報を鵜呑みにしてると痛い目にあうよ。

またわけのわからんことをグダグダ言ってるのか？
もういいよ

うちもいきなり枯れたよ
正確には、前の日の朝出勤し夜帰宅して、翌朝庭を見たらかなり枯れてた

24時間監視してれば、枯れる前に丸まったりしてるのかもしれないが
普通に生活してる分には、いきなり枯れたように見える
この暑さだと、水不足の兆候が見られたら水遣りなんてしてると間に合わない

葉が丸まったり、黒ずんだりすることなく、
いきなり枯れる事を否定してないんですが・・・

http://item.rakuten.co.jp/baroness/tk-410/

これ欲しい。

なんだかなぁ・・・

日本と海外って色んなトコで言われるけど、これ米国の文献でしょ？
米国は日本と違って、ジャングルのような高温湿地帯から、北の方の極寒の地、砂漠地帯、高所等、日本と比較にならないくらい多彩！
第一、一連の事は日本の文献でも普通に見られる事だし

水があっても、熱でいきなり枯れる事は容易に想像つくでしょ？40〜50度以上のお湯をぶっかけりゃあ、枯れると思わない？
気温が35度にもなれば、地表あたりは相当な高温になってるだろうし、踏み石なんかの周辺温度はそれ以上に高温になるでしょ？

土に十分に水分があれば、気化熱で回避できるだろうけど
芝が水分不足でなくとも、冷却に水分不足であれば、芝の水分不足の前兆がなくても枯れるでしょうなぁ

他にも理由はあるんだろうけどさ

不必要に煽るから、議論になんね

日中芝の奥の地面まで指突っ込むとものすごく熱いのな・・・
これは芝には過酷だと思ったね。

温度測っているうちに書かれちゃったか。
煽ったつもりはないのだが・・・

うちの庭で12:50分頃 雪国の暖地
気温 34°C
芝表面 45°C
地面（裸地）59°C

非接触温度計で、色の補正はしてないので小数点以下は切り捨てた。
これがこれから一週間続くとか。さつまいもの葉っぱも萎れてたな。

>>161
＞非接触温度計
はどこで買えますか？

amazon.co.jp で買えるよ
http://www.amazon.co.jp/dp/B00114O9U6/

ありがとうございます

芝植えたら雑草が生えなくなったって言ったって、
雑草なら夏場に適当に刈り取ってれば終わり。
芝なら散水、施肥、芝刈り、病気になったら農薬まで撒かねばならない。
どう考えたって雑草処分する手間より芝管理する手間の方がでかい。
美観の問題なら雑草刈り取った後にワイルドフラワーの種でも
撒いとけばそこらじゅうで花が咲いて、殺風景な芝生の庭より
よっぽど小綺麗って話だ。

159っす
157等を不必要な煽りとは思ってないっすよ、実測、お疲れ様です
綺麗なベントをうｐされた方のように、貴重な意見が聞ける人が逃げ出したらって思って
思わず、横から書き込んだ！

>>166
了解。回りくどい書き方したかな？と思ったもので。

コテは、芝生総合14
812 花咲か名無しさん：2010/06/11(金) 18:26:32 ID:IuX4GG2b
　　コンクリや石が蓄熱するからじゃないかな？
　　だから酷暑の時はそこから枯れたりする。

を読んでるはずなんで、高温障害を思いつかない、ってのが信じられなかった。
811がコテ、813がインフェルノだった人。

>>165
雑草って芝よりも成長スピード早くね？？

http://item.rakuten.co.jp/mebuki/10000490/
ワイルドフラワーって庭一面こんなになるの？？？
ちょっとすごいな、、、ウチは通り道になるから無理だ。

高温障害に逃げた、と。(メモ)

ならば芝生の高温障害の要因を示したソースの提示でもしたら?

俺は、参考にはするけど盲信はしたくないな、
>>124に対して｢バカ｣とほざいた>>125のソースなんかはね。

散水チューブ便利だね・・・。
試しに５ｍのを買った（＠近くのホムセンで５００円くらい）のだけど
もっと早く買えば良かった＆１０ｍのを買えばよかったと後悔。
例年なら毎日のように夕立がある地域なのだけど、今年は全く雨が降らず
芝が枯れ始めて慌てて購入。
ついでに言うと子供にも好評だったｗ

「冬芝の夏越しはどうやっても難しい」なんて言ってると笑われるよ。
夏大好きの高麗が熱で枯れるなんて言ってると、もっと笑われるよ。

>>171
ウチはスプリンクラー買った。
同じく夕立すら降りませんが、高麗芝はいたって元気です。

8月14日。ゲリラ豪雨とかで庭の下り勾配端に大きな水溜まりが出来た。

ひど〜い
http://www.age2.tv/rd05/src/up9330.jpg
いや〜ん
http://www.age2.tv/rd05/src/up9331.jpg

半日もすれば水は引くけど最近コケが目立ってきた。こりゃマズイ。
なので、HMになんとかしてくれと頼んだら

学者なケツ穴、もとい、新たな水穴を追加してくれた。雨水桝。
http://www.age2.tv/rd05/src/up9332.jpg

山砂も新たに2立米ぐらい入れたみたい。　しかし大杉。
ふるいに掛けて目砂としてkeepだ。

吉と出るか凶と出るか、9月台風で勾配の様子見。

芝じゃねーじゃん。

自分家の芝生（たぶん高麗）に16年間、水やったことがないオレはいったいどうしたら？

タイマーで7時、13時、17時に散水してる、と前スレで書いたらケチョンケチョンに言われた者です。
気温は連日35度を軽くオーバーしてますが、今年も平年通り芝は絶好調。今後も続けます。

ttp://www.age2.tv/rd05/src/up9332.jpg

>>175　
そうそう。水はけと勾配と庭動線の様子見したいので1年我慢してるのよ。
今は庭の端っこに20m平米だけ張って人間側の様子見をしてるのよ。
このスレではたまに蜂の巣をつついて、出てきたノウハウのいいとこ取りだけしてるのよ。

>>177
どうも。覚えてますよ。
俺は、夕方に散水してると前スレに書いたら、バカだのアホだの小学生だの
人様に育ててもらった芝だろだのNHKの本読めだの千葉大の先生がこう言ってるだの
毛唐の文献読めだの犯罪者だのコテうっとうしいだのケチョンケチョンに言われた者です。

気温は連日35度を軽くオーバーしてますが、実は水やりは週に2回ぐらいしかしてません。
踏み石際が2カ所枯れた件はそこだけこまめに水やりしてたら自然に治ったので
水やりは重要だなぁと痛感した次第。それ以外は絶好調。今後も適当に続けます。

あら、h抜いてもダメぽ

>>178
気持ち悪い写真だなぁ、と思ったらウチのだね(笑)。

>>181
あーごめん
P2で踏んだらトップページに飛ぶんで、ちょっと試してみただけ

>>179
どうもです。すべてに通用するフォーミュラはないという事でしょうか。
いろいろ試しながら、環境と生活スタイルにあった芝ファーになれば良いと思います。

やはり思考停止してんのかなぁ

>>170,179
>ならば芝生の高温障害の要因を示したソースの提示でもしたら?
面倒くさい奴だな。C4 の Zoysia にも高温障害は起こるっつうの
http://ci.nii.ac.jp/lognavi?name=nels&lang=jp&type=pdf&id=ART0008322367
実験条件の35°Cは実験装置内温度であって、直射日光下の葉面温度じゃないからな。
この程度の温度でも、ほとんど光合成を止めているのがある(Fig.3)。

昼の高温で光合成が阻害され、夜の高温で呼吸作用が増加し、
器官内のエネルギーを使い果たしてしまうことを起因とする障害。
踏み石際の枯れに気付いたの、朝だったんじゃないの?

光合成速度の（葉面の）適温は、CO2濃度、相対湿度、風速でも変わる。
相対湿度80%で、25〜27°Cとされるキュウリの適温も35°Cに上がる (p.49）
http://www.amazon.co.jp/dp/4540891413/

灌水によって、打ち水効果と相対湿度の上昇で高温障害を防げた、のと
植物体の水分不足を解消した、とは
枯れを防いだという「現象」は同じでも「本質」は違うんだよ。

ついでに

>>170
>俺は、参考にはするけど盲信はしたくないな、

盲信って、わけもわからず信じることだから、
モーター細胞の存在と性質等の客観的事実や、合理的説明に対しては使わないな。

鳥取県芝生産組合の勧める夕方灌水を、理由もわからず実行してた、とかは当たるだろうけど。

まぁ色々難しいことを良く知っているようだけど、せっかくの知識も相手に伝わらなければ
何の意味もないわなぁ。勿体無いね。

まあ、状況によって色々あるって事でひとつ・・。

>>186
無意味だったのはコテやキティに伝えようとした努力かな。
まともな議論なんて一度も無かった。
僕自身の家庭菜園（芝含む）には役立ってるし、
それが一義的目的なんで、もういいや。

>>165
>美観の問題なら雑草刈り取った後にワイルドフラワーの種でも
>撒いとけばそこらじゅうで花が咲いて、殺風景な芝生の庭より
デイジーは芝生として扱われてるし（専用種 lawn daisy もある）、
http://plants-yomoyama-uk.seesaa.net/category/4655229-1.html

芝生の中で咲かせる Colchicum, Mini Iris, Crocus とか普通に楽しまれてるけどなぁ
http://goldenagegardens.blogspot.com/2009/02/crocus-at-kew-gardens.html

西洋芝スレで、ナス植えてた人もいたぞ。花も綺麗だし実も食える。
通勤途中には、おそらく子供のために、クローバー残してる高麗芝の家がある。
芝の楽しみ方は、緑一色にすることだけじゃないよ。

やっと気が付きましたか。
恥ずかしくて予防線を張ったみたいですが、
灌水が高温障害の対策になるのは事実と認めてるところが微笑ましいです。

はい、つまり>>124も俺も解釈は正しかったわけです。

--
机上論でなくてさ、本人が対策を打って改善した事例を元に語ってるんだから、
専門家の見解とまず相違することはないだろうって想像できないかな?

結局、今回の議論の中でソースの読み間違えをしたのはあなただけみたいですよ。
文献に頼り過ぎて本質が見えなかったという(笑)。

本質?｢水まいとけ｣、ですよね。それで問題は解決。

高麗って暑さで逝っちゃうんだ。ベントなら耐えるよ。耐えられるからゴルフ場が採用してるわけだし。

芝の水不足＝潅水だが
高温対策＝潅水とは、ならない

分かる人には分かるし
分かろうとする人も、いずれ分かる

高麗より対暑性も対旱性も低いベントだが、ベントも高麗と同じでやや乾燥した土壌を好む

>>192
得意のソースを貼らない説得力がないよ。妄想だと思われる。

>>193
そうやっていちいち煽るなよ

掲示板依存症なんです
許して下さい

たかが1年未満のアマちゃんが、何を偉そうに

知識や実績のある人が居なくなるのを防止するのが目的であって
二次的に紳士＆真摯な方のヒントになれば、幸い

私は批判されてまで、アドバイスするほど親切じゃないんで＾＾

>>191
その一文が誤解を招く。
ベントが暑さで逝っちゃわないように涙ぐましい努力をしているといってほしい。

知ってる人もいると思いますが、ゴルフ場では一日に2〜3度このようにして芝の表面温度を下げているそうです。
http://windyakin.if.land.to/src/up38_2229.png

高麗芝が気温35度程度で枯れてしまうというのはちょっと違うと思います。毎日散水してるのに
枯れてしまったという人はいますか？踏み石があろうがブロック塀があろうが問題なしだと思います。

35年間高麗やってますが枯れたことなんかないです。石際、塀際は逆に元気がいいです。

>>196
そうそう。芝生張る前の地面の方が多い俺なんて(>>174)、
初心者どころか経験値がマイナスじゃねぇかっていう。
--
で、>>174の工事の打ち合わせの時の話。

HM曰く、年を重ねる毎に芝生のGLはどんどん上がって行ってしまう場合がほとんどで、
相対的に低くなった桝の位置を上げてくれという要望がよくあるんだそうな。

俺としてはもっと明確な勾配を着けるために桝のGLを下げたかったので検討の結果、
高さ5cmぐらいで、取り外しが容易なかさ上げパイプを予め乗せた状態でGLを決めた。
高過ぎると思うなら土を鋤いてイカリング外せばいい方式。
チラ裏との指摘は認める。

ID:ltCpyESr　

うーん。　シンプルに言って、嫌いだわ。　コイツ。

>>200
同感
しかし、床土が砂オンリーだと高麗でもやばいかも。

顧客:「たまに水やりはしてたんですけど少し枯れちゃって…。どうしたらいいですか?」

造園屋A:「朝方に散水してください」
造園屋B:「夕方に散水してください」
造園屋C:「朝夕に散水してください」
造園屋D:「炎天下なら日中でも散水していいですよ」
造園屋E:「真夏は朝・昼・夕方の3回散水してください」
造園屋F:「即ち旱天が続き植物体が水分を過剰に蒸散した時には、まづこのモーター細胞が水分を失つて収縮する。この場合収縮の度合いは上面が大であるため、シバの葉は左右の縁から内側に容易に巻き込んできて気孔からの蒸散を防止する。」

造園屋G:「あずにゃんは俺の嫁」

なんだよ、よくよく読んだらコミュニケーション不全の問題だけじゃなかったんだね。

ID:ltCpyESr
>うちの庭で12:50分頃 雪国の暖地
>気温 34°C

関東以西の太平洋沿岸域や中国・四国・九州地方の暑さが理解出来ないのは、
そういうことだったのか。　「我が家が標準地」とでもいいたいのかな。

で、頼ったソースが米国や千葉県ですか。　困った人だなぁ。

ティフブレアの種買う寸前だったけど強力なライバル出現だぁ。

クラピア
・宿根の多年草、冬には枯れるが翌年にはまた芽を出す。
・横には急速に広がるが、縦にはあまり伸びない。伸びても10cm程度で刈り取りの必要はほとんどない。
・被覆率が高く雑草を抑制する。踏圧にもある程度耐える。
・一度根付けば散水も必要なし。50度の砂漠でも育つらしい。
・白い花が咲く品種とピンクの花が咲く品種がある。蜂がよく寄って来るらしい。
・肥料はある程度必要らしい。
http://www.idemitsu.co.jp/agri/golf/iwadare/index.html

ティフブレアと比べると
肥料代がかかりそうなのと、初期費用が5倍ぐらいかかりそうなのがデメリットで、
芝刈りの手間がかからないのと、花が咲くのがメリットかな。

繁殖力は旺盛なので2-3年かければ初期費用は10分の１、100分の1に抑える事も可能だろう。
肥料代と芝刈りの手間を相殺とすると花が咲くメリットとあわせて過不足なしか。
いや、やっぱりこれは10人に7人はクラピアじゃないか。自宅の庭に植えるなら。

コテやキティ並のバカが他にもいるんだな

>>204,206
議論してたのは
124「よく水分が不足すると葉が丸まったり黒ずんだりするとか言われますが、
高麗でも洋芝でも何の前兆もなく、いきなり枯れますよ。」 の否定、即ち

　水分が不足すると、高麗や洋芝は葉が丸まったり黒ずんだりすることがある

だぞ。前兆もなくいきなり枯れる現象の存在を否定しているんじゃない。

コテ他が、水分不足と高温障害を混同してるようだったから、
葉面や地面が気温より遥に高温であること、
湿度によっては35°C程度でも高温障害が発生する可能性が
あること等を示したんだが・・・

>なんだよ、よくよく読んだらコミュニケーション不全の問題だけじゃなかったんだね。
たぶん知能の問題だな。
雪国暖地の気温34°Cですら地温59°C！ ましてや関東以西なら・・・
とか思ってくれないんだから。

>>208
>葉が丸まったり黒ずんだりすることがある
>高温障害が発生する可能性がある

えらいトーンダウンだな。自分が書いてきたことをよく読め恥さらしめ。穴があったら入りたいくせによ。

>>199
ゴルフ場のグリーンは
砂だから散水を頻繁にやることで対応してるんだっけ。

>>207
田んぼの畦に張りてええええ

雪国の造園屋Fちゃん:
>>1を見てね。

--
バロネスのターフカッター届いたお!週末に切れ味を試してみる。
角スコ、丸スコとも比較してみるかな。

イワダレソウのスーパーなやつなんだ・・・

「水分不足でいきなり枯れる」がいつの間にやら
「暑いといきなり枯れる」にすり替わっててアホ丸出しの煽り合いでしたｗ

>>209
>えらいトーンダウンだな。
全然。「葉が丸まったり黒ずんだりすることがある」
「高温障害が発生する可能性がある」と違う主張をしてた
ってんなら挙げてみ

>>212
見たが、それで？

>>207
買った！　少しだけど。
家で繁殖させて畦に移植する！

>>207
常緑だったらなあ。

…ポーチュラカじゃアカンですわね。

物理上、構造上、芝自体が水分不足になれば、必ず葉は丸まる
葉が丸まると言う前兆なく、いきなり水分不足で枯れる事は無い
葉が丸まらずにいきなり枯れる場合は、水分不足以外の原因である
殆どが高温障害であると思われる

なんかよく調べたら
境界辺りの管理が大変なのか・・・
まぁいいや庭の雑草地だけでもカバーするか

水やり論で、教えてほしいのですが・・・

芝生の中に庭木を植えています。当方、関東圏内です。
この夏、庭木も水不足なのか・・・枯れてきました。庭木はアオハダです。

みなさんは、庭木の株元まで芝を伸ばしてますか？
それともブロック・板等で庭木の株元までは芝生が進入しないようにしてます？

芝生があると庭木の水不足になると、造園の人が数年前に植えた当時、言っていたような気が
するような、そうでなかったような・・・

>218
モーター細胞が Zoysia 以外の芝にも存在するかどうか、及び、
モーター細胞が水分を失う条件が不明なので、「必ず」はまずい。
葉が丸まることがある、等にしないと。

124 とコテは ∀ で語ってるから、その否定は ∃ で十分。
引用文献も "or" で列挙、あるいは "at least one of them" なんで。

まあ、コテには、こんな説明もわからんとは思う。
184 で頭撃ち抜かれた、って自覚無しで 190 書いてんだから。
わかる人だけでいいよ。

珍しい客が来た。

なにか居るぞ
http://www.age2.tv/rd05/src/up9369.jpg
ん？虫か？
http://www.age2.tv/rd05/src/up9370.jpg
お、おまえは…!　何しに来た？
http://www.age2.tv/rd05/src/up9371.jpg
虫：「C4 の Zoysia にも高温障害は起こるっつうの。
即ち旱天が続き植物体が水分を過剰に蒸散した時には、
まづこのモーター細胞が水分を失つて…」
http://www.age2.tv/rd05/src/up9372.jpg

俺：「水撒いたら治ったからもう巣にお帰り」
--------------------------------------------------
>>221 雪国の造園屋Fちゃん
>モーター細胞が水分を失う条件が不明なので、「必ず」はまずい。
>引用文献も "or" で列挙、あるいは "at least one of them" なんで。

とうとうすり替えやがった(笑)。あんた、>>136でこう書いてるやんかいさ。

>今までの観察では、旱天時、葉の巻込みを経ずに枯れたことはないな。

→∀を主張したのは雪国だけですよ。

◆重要◆
シンパシーがより多く得られる安全な立場へと身を置き換えるべく強引に"論敵と主張を入れ替える"やり方、
この手法を使われる事には俺は慣れてるからいいけど(だからコテなんだお)、?
雪国は素直に｢ごめんなさい間違えました｣とすべきだと思うよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　 　　＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　r-''ニl::::/,ﾆ二 ｰｰ-- __
虫がしゃべった！！　　　　.,／: ://　o l !/ /o　ｌ.}: : : : : : :｀:ヽ 、
　　　　　　　　　 　 　 　 　 ／:,.-ｰl { ﾞ-"ﾉﾉl ｌ. ﾞ ‐ﾞﾉﾉ,,,_: : : : : : : : : :ヽ、
　　　　　　 　 　　　　　ゝ､,,ヽ /;;;;;;;;;;ﾘﾞ‐'ｰ＝" ＿゛ =､: : : : : : : :ヽ、
　　　　　 　 　 　 　 /　　＿________｀ﾞ ｀'-- ヾ_____--⌒　　　 　`-: : : : : : : :
...-''"│　　　 ∧　 .ヽ.　 ＿_______　　　/　　 ____ ---‐‐‐ｰｰ　　　 ＼: : : : :
　　　　!　　 / 　 .ヽ　 ﾞ,ゝ､　　　　　　/　　____＿___rｰ''"￣''ｰ､　　　 `､: : :
　　　　.ｌ.／　　　　　V 　　｀'''ｰ-、__/__r-‐''"゛　　　 ￣￣　 　＼　　　ﾞl: : :
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｌ　　　　 .,.. -､、 _ ‐''''''''-、　 　 ｌ　　　!: :
　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　 ／ 　　 .| .!　　　　 ｀'､　　|　　　l: :
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ｌ　　 |　　　　 .ｌ,,ﾉ　　　　　｜　 !　　　!: :
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 / 'ﾞ‐'''''ヽ、　.,,,.. -''''''''^^'''-、/　　l　　　!: :
　　　　　　　　　　　　　r―- ..__ｌ＿__ 　　 ｀´　 　 　 　 　 　 ｌ 　 / 　　/: :

■■■　#SCENE-1　■■■
住人A:　「水切れすると突然枯れることもあるよ。気を付けようぜ」
住人B:　「ああ、俺もそれ経験あるよ」

■■■　#SCENE-2　■■■
雪国:　　「水切れで突然枯れる事などない!　ソースはここの云々…」

聴衆:　　ざわ…　ざわ…

住人C:　「しばらく水をやっていないけど枯れた事ないな」
住人D:　「水やりは重要だと思うよ」
住人E:　「水やりして治ったのならこまめに水やりすればいいじゃん」

■■■　#SCENE-3　■■■
雪国:　　「俺が観察してる限り、葉が巻かずに枯れた事などない!　
　　　　　　それは水切れでなく高温障害だ　ソースはここの云々…」

聴衆:　　ざわ…　ざわ…

住人F:　「踏み石とか塀際ってむしろ調子よくね?」
住人G:　「水やりしてるのに踏み石とか塀際が枯れる事なんてあるの?」

■■■　#SCENE-4　■■■
雪国:　　(まずい…　趨勢的に勝ち目はないな…　ウチ雪国だし太平洋沿岸の状況知らないしな…　
　　　　　 よし、いつものアレで行くか…　まずは携帯で全否定のカキコを打って、と。)

　　　　　「や、それはないだろう。　at least one of themだよ。
　　　　　 論理積でなく論理和だし、そういうこともあるさ。
　　　　　 住人Aと住人Bは決めつけに掛かってるから困るよ」

聴衆:　　ざわ…　ざわ…

>>207
これはいいね。子供が座ったり寝転んでも葉汁が服について汚れたりする事もないらしい。
省力管理は成長を遅くするキリシマターフやTM9もあるけど、成長が遅いという事は緑化期間の短さにも繋がる。
雑草との勢力争いにも弱い。手で一々雑草引っこ抜きなんてやってたら芝刈りより大変だし、
除草剤使うぐらいなら、肥料撒く方が環境にも良さそう。
雑草抑止効果はアレロパシーのあるティフブレアの方が強そうだけど、芝刈りがほとんど必要ないとなると
やっぱりクラピアかな。クラピアがどれぐらい雑草抑止出来るのかにもよるけど。

この2人は、どういう読解力してるんだ？　キティ相手のような不快さだな。

>>222,224
124 が ∀ 、僕が ∃ を主張してるんだよ。
128(124)「試しにやってみたらいいよ。いきなり枯れるから。」
131(コテ)「俺は賛同。」
136(128へのレス)「今までの観察では、旱天時、葉の巻込みを経ずに枯れたことはないな。」

128 は、試せば観察できると主張してる。
自分の体験（だけ）を述べているんじゃなく「則」にまで敷衍している。
対して136で「今までの観察では」と限定して否定してるのに、なんで ∀ と解釈するんだか。

>とうとうすり替えやがった(笑)。
なんでこうなるんだか。
"or" の列挙の意味がわからんコテに、"at least one of them" と表現された別文献紹介してやってんのに。
153「後半は、引用文を読んでいないか、あるいは理解できなかった、てことだな。
もっとわかりやすく表現したのもあるから、きちんと理解した上で反論してよ：」
コテはこの指摘も理解できなかったんだろ？

>雪国は素直に｢ごめんなさい間違えました｣とすべきだと思うよ。
184「ならば芝生の高温障害の要因を示したソースの提示でもしたら?」
に対して、Zoysia 27系統すべてが 35°C で光合成低下のソースを示した。
実験は "with Moderate Light" だが、露地直射日光下では気温34°Cでも
葉面温度45°C、地表温度59°Cにもなっている実例も示した。これで
終結させたと思ったら、コテは「ごめんなさい」せずに謎の勝利宣言ですよ。

>>226
勝ち負けで言ったら君は負けたんだよ。

なんで？

>>228
結論がこうなったから

・酷暑においては、いきなり枯れることも十分予想されるので水遣りは重要である。

・高麗が35度程度で高温障害を起こすことはないと思ってよい。

>>229
お題は、水遣りの方法ではないし、高麗が35°C程度で高温障害起こすかでもない。

　水分不足だと、兆候を示すこと無くいきなり枯れる

の正否だ。

高麗限定ではないし、温度は154で後から追加された。
124「高麗でも洋芝でも何の前兆もなく、いきなり枯れますよ」
154「日本と海外を一緒にしてはだめだね。36度だといきなり枯れるよ。」

>>230
もう、高麗は水分不足だといきなり枯れるでいいじゃん
アホはほっとけｗ

>>225
＞子供が座ったり寝転んでも
子どもは大量のミツバチが怖くて座れないよｗ
ミツバチが活動していない時間帯だったとしても
草丈が無いに等しいから、寝転んだら痛いよ。

雑草さえまばらにしか生えないような土地でも、とにかく突き進むよ。
この猛暑に一度も水やりしてないけど、恐ろしく元気だよ。
育てて怖くなる植物だよ。

36度でいきなり枯れるとか枯れないとか、
そんな、お宅ら２人しか興味ないどうでもいい話題を延々と
続けたいなら専用スレたてて他所でやってくれないかな？
いい加減ウザイ。

>>230
バカ？とか書かないで、おだやかに進行させることは出来ないのでしょうか。
あなたのことを不快に思ってる人はたくさんいると思いますよ。

>>220
俺は株元の芝生を剥がしてレンガを環状に並べたクチです。
(>>222にUPした画像には写ってないですね)

理由は、施肥や水やりがやりやすくなるかなと思ったから。必要かどうかはともかく。
でもうちの近所の緑地公園は株元まで芝生を伸ばしっぱなしがほとんど。

造園屋から直接言われたのならそうしてみては。
他はともかく、あなたの庭の環境では起こりうるかも知れないから。

>>234
あのさ、36度で突然枯れるか枯れないかにどんな意味があるんだ？
そんな事にいちいち興味持って読んでいるのはお宅ら２人だけなんだよ。
自作自演の台詞考えている暇あったら他人の迷惑を少しは考えろって。
その他全員にとっては、お宅ら２人とも不快なの！！

>>233,236
2人だけじゃないし

>>234
あの人はアホらしいよ

無言の聴衆はこのように判断する。

精神年齢が低い方が、煽ってつまらない話題を続ける。
大人っプリがある方が先にスルーして温かい目で見守る。

所有空き地をグラウンドカバーするためにカタバミでも増殖させるか・・・

うちは田舎のベッドタウンで周囲はコンクリートだらけなんだけど、
>>222の画像にあるように、芝庭に子どもクワガタが来てくれたのは正直嬉しかった。

盆前まではカマキリ・ゴキブリ・シバツトガ・コガネムシ・アシナガバチがよく涼みに来てた。
嬉しくないのが多いけど。

いまは茶色いガが増えてきた。
シバツトガと違ってかなりすばしっこい奴。
チラ裏は認める。

>>220
黒松・五葉松・柿・その他諸々、
元まで芝生が茂っていますが元気ですヨ。

>>225
クラピアもうちょっと安くすれば爆発的に普及するだろうに。
でもあの繁殖力なら少量の苗植えるだけで数年後には庭一面に広がるだろうね。
クラピアが広がるまで安物の夏芝の種でも蒔いとくって手もあるし。

クラピアって草丈が約5cmで壁際や日陰だと１０ｃｍぐらいになるのか。
花はいらんから、どうせなら芝草でそれぐらいの奴作って欲しかったな。
イワダレソウでは踏圧耐性が心配だ。

実は2ポットしか注文してない・・＾＾ヾ
プランターに植えたらすぐに増えるよね？
そこから4→8→16と・・・。
ハウスあるしいけるだろ。

>>230
>温度は154で後から追加された

今は猛暑の真っ只中だってこと分かってる？早くみんなに謝罪しなよ「文献依存症なので病院いってきます」ってね。

猛暑だと、こんな↑ バカがわらわら出てくるんだな

明日の予想最高気温。
濃尾平野は38度ときたもんだ。

多治見はまた単独トップを記録するかも知れない。わからんけど。
うち、そこからひと山越えた愛知県ですけどね。

明朝はひったひたに水やりするお!

今年はいつまで芝刈りすればいいのやら・・・

東海地方平野部ですが、今月末にはケンタッキーブルーグラスの種撒いてもいいよね

combine師匠!？
なにがおこったんすか？
どうしちゃったんすか？
ｼｮｯｸです。

いや、当然の成り行きかと

したらばにスレ立ってるのに、ココに書き込まないでも・・・

combine師匠 鹿沼○成さんの悪口はやめてください
芝生全滅笑えます　ご愁傷様

はぁ　この人バロネスのガーデニング大賞貰った人でしょ？

いや、復活するでしょう。　今は異様に暑いだけ。　
俺、この人のページ好きなんだよね。

仕事のストレスで更新しちゃったとか・・・。

こんなんで全枯れするようなギリギリの管理したくないな。

こんなんでもなにも、コテ並のバカがわらわら沸く猛暑の中で
砂地むき出しにしてんだもの、当たり前だって

バロネスのターフカッターでエッジ切りした。

・刃は別体式。交換可能。グリップもアームも刃もブラックでカッコいいっす。
・駄菓子菓子、グリップにはカタカナで「バロネス」。
・添付の両口スパナは13&17mm。14&17mmならバイクにも使えるのにな。
・念のためスレッドコンパウンドを塗布して17mmのナットを締め込み。
　締め込み過ぎると刃が反るかも。
http://www.age2.tv/rd05/src/up9454.jpg

・このホムセンマットエリアの脇、すいぶんほふく茎が伸びたので整髪。
http://www.age2.tv/rd05/src/up9455.jpg

・ターフカッター、角スコ、丸スコの比較
　ターフカッターは片足を載せて体重を軽く掛けただけでサクっと入る。
　角スコは体重80kgを載せても刃が入らなかった。
　丸スコは切り口が弧を描いてしまうが、割と刺さりやすい。

・ほふく茎を剥がすには三角ホーが便利だった。掘り起こしは手鍬。
　断面は…　別になんてことはない。意外と水分が残ってるんだな、という感じ。
http://www.age2.tv/rd05/src/up9456.jpg

・円弧を切るなら丸スコ(写真上)、直線切るならターフカッター(写真下)が便利だった。
http://www.age2.tv/rd05/src/up9457.jpg

チラ裏は認める。

丸スコップとターフカッターの比較とかね・・・

>>259
>丸スコップとターフカッターの比較とかね・・・

ええ、眠たい話ですよね。　
あなたからの目の覚めるような素敵な話題と写真で打破してもらいたいものです。

実践の結果なんですけど、4枚目の写真、上下で道具が逆だとやりにくいですよ。

>>255
寒地があの状態で復活するわけね〜だろ。普通
爺のヒゲみたいにポツポツとなら生えてくるかもだけど
でもあれでまともなターフになるとはおもえませんな。

｢水まいとけ｣で解決、と思ってたりして。あるいは盲信か。
まあ、根拠を聞きたいものですな。

人の芝庭の事は解らないですけどね。　人間のほうの話です。
combineさんならなんとかするでしょう、という期待。

良い時も悪い時もデータ取りしつつ画像付きで公開してくれてる方ですからね。
応援したくもなりますよ。

盲信でした、と。（メモ）

悪いけど　ほんと笑える
更新作業なんて滅茶だよ
自殺行為ですな

>>253はウィンパパなの？
なんかすげー笑えるんだけど。

今年はホントに暑い＞＜
うちは近畿南部でベントだけどさ、連日カンカン照りで
芝刈るにしても軸刈りしないよう気を付けてる。
更新作業なんて本当に自殺行為。

中国の緑化で山肌に緑のペンキ塗ってるってニュースのスレでこういうのがあった。
ゴルフ場ってホントにこんなの使ってるの。昔の話？それとも今も？

66 名前：名無しさん＠十一周年 投稿日：2010/09/04(土) 20:31:53 vS35T68V0
>>47
冬場には結構普通にあるよ。
https://www.baroness-direct.com/e-commex/cgi-bin/ex_disp_item_detail.cgi?id=K-IGREEN
暑さに強い日本芝は冬場には枯れたようになるし、冬場にも青い西洋芝は夏の暑さに弱いし。
ゴルフ場も大変なんだぜ。

一般家庭用にも販売してんのか。漸く結論出たな。

>>88-89
>結局、関東あたりで一番手間のかからない芝生は何だと思いますか？

ティフブレア。冬季はＫアイグリーンで着色。

うちは雪国なのでどうでもいいですが、
ティフブレアは春先まで結構緑残ってる。

>>268
でもKアイグリーンってアクリル樹脂塗装でしょ。
アクリルって燃やせば有害ガスが出るし、土に埋めても分解されずに残る。
全部刈り取って廃棄処分出来ればまだいいけど、
そうじゃないと毎年、地中にプラスチック廃棄物が蓄積されていく事になる。
一般に売ってるって事は即、有害って事はないんだろうけど、
なんか環境には良くなさそうだよね・・・。

高麗芝でいいじゃないか

>>270
ネタにマジレスされても困ってしまうが、
芝保護用ゴムチップと比べれば大した量じゃないと思う。

http://www.kankyo-enjinia.com/Community/modules/pico3/content0002.html
ttp://diy.emz-style.com/article/1569938.html
http://www.zoysian.co.jp/zoysian_j/sibano.html

うむ、確かに塗装作業だ。1人じゃマスキングが大変だ。

http://www.youtube.com/watch?v=7LkV54Ivg7w
http://www.youtube.com/watch?v=0aXy0RQQNoU

塗装するくらいなら人工芝にするわｗ

>>258
芝きれいだな！
丸スコじゃなくて剣スコじゃないのかい？

愛知は今日も猛暑日まっしぐらです。朝7時に散水したお。

剣先? 先丸? 丸スコ?
正式名称がわからないですけど、要するに普通のスコップです。

芝は、9月ですけど実質は8月とみなして施肥しちゃいましたわ。
緑が長く続くように。
秋雑草は、まあ、出てきたらまた頑張って取ります。

>>274
2本目は、夏枯れした冬芝に塗ってて、まさに人工芝化だったな。

芝刈り、水遣り、ケミカル散布、除草作業も不要だから
人にも環境にもやさしい、とってもエコ！
・・・理解できんわ。

俺は夜散水で今終わったよ
今年の夏を何とか枯らさず乗り切れた
近所の芝生ほぼ全滅

そうか、もう9月だもんな。

インフェルノこっそり改めブルーベルベットの人の
勝利宣言ってどうなったんだろ？

前スレ
804 ：花咲か名無しさん：2010/07/19(月) 15:29:49 ID:AETXElxP
　　完全勝利宣言は１か月後ってところだな。

武士の情け

今日あたり、塗装作業してたりして

427 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 投稿日：2010/09/04(土) 22:11:00 uTFtliW8
>>421
あの芝には２０年以上に渡るＪＲＡの研究の成果が詰まっているのですｗ

432 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 投稿日：2010/09/04(土) 22:13:33 0HkqqmZq
>>427
緑の砂も混じってるよな？

435 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 投稿日：2010/09/04(土) 22:15:33 uTFtliW8
>>432
今は混じってないと思う。
何と「蹄跡回復剤」なるものが開発されてしまいましたｗ

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
ＪＲＡさんそれ売ってー！

すげーｗ

連日の暑さで芝だけじゃなくて雑草も枯れてるのな

ん。
芝用匍匐茎伸長促進剤と芝の匍匐茎伸長方法
http://www.j-tokkyo.com/2008/A01N/JP2008-013479.shtml

んー、、、

>【識別番号】３９００３９９０７
>【氏名又は名称】株式会社クレアテラ

http://www.createrra.co.jp/index.html

>>282　ん？

クラピアってどー見てもバミューダグラスより成長早いから
ペレニアルライグラスのカタリナ２とかでも普通にＷＯＳ出来そうだね。
更新期は常に５ｃｍ以下に刈り込まないといけないけど、
ノシバにイタリアンライグラスやバミューダにペレニアルよりは楽だろう。

そこの高麗さん　安易にオーバーシードに手を出してはダメよ
冬も緑にしたかったら、着色剤でじゅうぶん

ここは、コテに塗装させてだな

着色とグラスサイクルとWOSは自分の芝庭ではやる気はないですね。
興味のある人が実践されたらよろしいのでは。

冬は芝刈りから開放されるから他のことやればいいのに。
中毒なの？

春から這いつくばって雑草取り
芝刈りは毎週、そんで除草剤・殺虫剤・液肥散布
確かに「きれいですね」と言われるけど、近所のからは変人扱い

これで冬に芝刈りしてたら、笑われちゃうよ

　　　　 /: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ　　　　＿＿＿
　　 　 /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､　 ／　　　　 ヽ
　　　 /ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :／　 ﾘ!: ::/ﾉ　 l｀ヽl !: : |: : : :l: :l: ﾘ /　そ　そ　お　＼
　　　/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､　　/ |: :/ , -==､　l＼:::|: : : :|i: |　/ 　 う　う　 前　　|
.　　 /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::||　　　 ﾉノ　 ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/　 　な　思　が
　　 /: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ　　　 ´　　　i| l|||l"l　｀|: /|: : /'!/l 　 　 ん　う
　∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-　　　　　 , 　ｰ=z_ｿ　　 |/ ﾊﾒ;, :: ::|.　　　だ　ん
　　 i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ　　　　 ､　　ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|.　　　ろ　な
　　 |!l　|: : : : : : : : :､: ::＼　　　　､-―-,　　　　　　/ : : :丶;,,;,:ミヽ　　 う　 ら
　　　　　丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__　　｀~　"　　　　　 /: : ﾄ; lヽ）　　　ゝ
　　　　　　 ﾚ　｀|　｀､l｀､＞=ﾆ´　　　　　　　 ,　　_´ : :}　｀　　　／
　　　　　　　　 ,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _　　-､　´ヽノ　＼ﾉ　　　／　　　　お ・
　　　　　　　,;'~　　_r-- ､__　　　　　~f､_>'､_　　　　　　　　 |　　で　　前 ・
　　　　　　f~　　,;"　　　　　~"t___　　　　ﾐ､ ^'t　 　 　 　 　|　　は　　ん ・
　　　　　 ,"　　,~　　　　　　　　　ヾ~'-､__　ﾐ_ξ丶　　　　　|　　な　　中 ・
　　　　　;'　　,ｲ　.. 　　　　　　　　　ヽ_　　 ヾ､0ヽ丶　　　　l　　　　　　　　　/
　　　　 （　;":: |:　:: ..　　　　　　　　　 .｀,　　 ヾ　丶 !　　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　;;;; :: 入:: :: :: 　 　　　l｀ｰ-､　　 ）l　　 ヾ　丶
　　　　　"~､ｿ:: :い:: :　　　　　＼_　　ノ　,　　　 ヾ　丶

家があって社会的にはそこそこの立場の人が集まるスレなのに
なんで>>293　みたいな人が居るの？

>>292
確かに同感だが、芝生の美しさで癒されるのも事実です。

>>294
ゆのっちは学生寮住まいだよ＞＜

除草剤まいたら梅雨時の風物詩「ネジバナ」が咲かなくなった。
芝生はキレイになったんだけど正直とてもさびしい。

今日も埼玉は激しい雨。
今年は暑いのに春以降、芝に水を撒くことが無かった。
４日に１度は夕立などの地面を浸透するくらいの雨が降ってくれる。
暑くても大気不安定による大量の雨で生き生き。

XバンドMPレーダ雨量情報
http://www.river.go.jp/xbandradar/nowcast_top_kanto01.html
>>298
今現在は関東では埼玉だけ土砂降りみたいだね
一度雨はあがって、また台風の影響で降りだすっぽい

>>298
いいな。
千葉は雨全く降らない
猛暑だし西洋芝も枯れはしないまでも調子よくない。
今も真夜中で29℃…

明日は久々に降るかな東京、もう手遅れだけど。

塗っちゃえ

お手軽なハンドスプレータイプ
http://www.amazon.com/dp/B003UARK14/
"Adds nutrient blend for fast re-growth"

アメリカンジョーク・・・ではなさそう

チャイニーズジョーク？

>>287
無施肥でも5ヶ月で1000倍近くに増殖するってのはWOSに最適だな。
http://www.nichino-ryokka.co.jp/sizai/cravia.html
更新時の草質の劣化や夏芝の衰退を心配する必要がまったくない。
>>244
宣伝通りなら計算上は直径９ｃｍのポット1個でも1年で６�u、２年で６０００�uになる。施肥すればもっと育つらしい。
そこまでいかなくても一般家庭の庭ならポット１個で２年あれば余裕で庭中覆いつくすんじゃないか？
１年目に増殖したのを翌年春に小分けにして庭中に移植すれば。そう考えればぜんぜん高くはない代物だろうな。

クラピアが話題のようなのでスレを立てた。


http://toki.2ch.net/test/read.cgi/engei/1283955863/

クラピアね、増殖が激しくて埋まるまでは早いし上に伸びないので良いんだけど、
横に広がりすぎてそれ以上エリアを広げたくない部分で大変。
一応レンガで敷居を作っているけど、１週間で３０ｃｍほど乗り越えて繁殖するので
毎週カットするのが面倒。完全に高い敷居で囲まれたような空間なら良いかも。

手間がかかりませんとかうたってるところは、写真ではエッジとかは綺麗に手入れしてあるので優れものに見えるんだけどね。

>>306
乗り越えてって何センチの壁作ってるの？
クラピアは壁際でも10ｃｍぐらいしか伸びないでしょ？
レンガやコンクリートブロック買う金もなければ
安いプラスチック板でもいいんだし。

>>306-308
まあ、専スレも立ったことだし、積もる話はそちらで、ってことで。

そろそろ、前スレの ↓ が発狂するよ。
883 ：花咲か名無しさん：2010/07/22(木) 20:13:46 ID:sLyukKoP
「見た目はモサモサでも何でもいいから、とりあえず庭に草が欲しい」という人が
現れたら教えてあげて下さい。もうたくさんです。

と、書きつつ思うのだが、芝刈りって苦痛なんだろうか。
50坪で10分ぐらいでしょ。
毎週あっという間に終わって、物足りないので、
「芝草では必要な刈込み作業が少なくて済む」のはヤだな。

>>310
50坪で10分？
どんな刈り方してるのか教えてくだしあ。

ん？　刈り方にテクニックなんか有ったっけ?
周囲を刈って、転回スペースを確保後、往復して刈る、か、
周囲から中心に向かって渦巻き状に刈るか、の2通りだけど。

刈り幅33.3cmだとして166平米刈るとすると、単純計算で秒間83cm進む必要があるよね。
計算間違ってるかな？
私が持っている芝刈り機は1mに4〜5秒で刈れと説明書に書いてあるんだけど．．．。

21インチのロータリーだよ。

ちょっと大袈裟でした、で済む話だと思うが。

崇高:和して同せず
残念:同じて和せず

クラピアアイドルが急激にボーボーになる件:

シバザクラはなかなか拡がらないし、
ハツユキカヅラは夏の葉焼けがひどい。
アレナリアモンタナが可愛いのは春だけだった。


クラピア良さげですね。
虫や耐病性が知りたいところです。

出光のページ見てると先にイデコンポ買いそうになりますけどね。

約50坪で一時間はかかってるかな
でも週１ペースだしそれほど苦痛でもない

それよりも目土とかの方が時間かかる

芝刈り辛い・・・・・精神的に・・・
旧式の電動だから近所に引け目感じて辛い・・・

今日も3分の1だけ刈って耐え切れずにやめた・・・・

あ、何が引け目かって騒音的に・・・です。
周りの人達全員バロネスとかじゃないです

>>315
大袈裟じゃなく、実際の面積と時間だよ。
計算例ならば、こんなの ↓
http://store.shopping.yahoo.co.jp/honda-walk/hrg415.html
「テニスコート（約24m×11m、264平方メートル、約80坪）に換算してみて、
刈り重なり部分5cm、Uターンに約4秒かかるとして計算しても、
HRG415の場合は、約17分で刈りあがり。HRG465なら約15分。」

HRG465は18インチ、うちのはもっと大きい。

クラピアの専用スレってどこ？

☆・:.,;*。【　クラピア　】。.:*:・゜☆
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/engei/1283955863/

ありがとうございます。スレ欄更新せずに検索してた・・・

>>321
1時間かかるって言ってる人もいるけど、不思議に思わないの？

５０坪１０分で刈れるのが驚異的に早いって感じたなら
なんで？そんなに早く刈れるんだろう？って考えずに、頭から否定するのイク無い

脳梗塞の疑いがあるじゃね？

>>311
手押し→手軽に出し入れコード要らず
ﾏﾒに刈込→ゴミも少ない
邪魔な石がない

出来るかも知れない…と思った。

頭悪いなぁ。みんながみんな芝刈機にそんな金かけてる訳じゃないんだよ〜

50坪10分ってグラスサイクルの人なのでは。
掛かる時間の定義も含めて、まあ、人それぞれでしょうね。

俺は6坪に2.0時間は掛｢け｣るかな。

◆START
・10分:飲み物/タオル/軍手/指定ゴミ袋用意
・05分:機材準備(芝刈機/プラみ/竹ボウキ/バリカン/ハサミ)
・05分:状態観察と落ち穂拾い
・20分:芝刈り20mm(随時刈り葉をゴミ袋に入れつつ)
・10分:芝刈り12mm(踏み石際)
・20分:バリカン刈(踏み石/塀/レンガ際)
・30分:ハサミ刈(塀/庭灯際)
・10分:芝生を竹ボウキ掃き
・10分:掃除、片付け
◆FINISH

芝刈り機本体で｢刈るだけ｣なら20分かな。

>>325
思わん。芝刈り機や、庭の植栽、体力、性格等に依るだろうから。
というか、君が何を疑問としているのかわからん。

>>329
そんなに金掛けてないよ。使ってるのは支那製の安物。
最近は、MTDも4万円ちょいで買えるし
http://kikaikougu.jp/SHOP/MTD414C.html

それに、エンジン式よりも20インチリールモアの方が速く刈れると思う
http://www.youtube.com/watch?v=uRXRInDv0h4&feature=related
動画に出てる Scotts Classic 20-Inch は amazon.com で $119。

で、掛かる時間じゃなくて、苦痛かどうかなんだが、
苦痛ならば、楽できる道具、方法を選ばないのかな？ と疑問なのよ。

何くだらんこと議論してんだよ

>>314
それは御見それしました．．．。私のヘボ芝刈り機とは能力が違いすぎる．．．。

>>331
あんたがアホなのは自分のやり方や環境を基準に
芝刈りは苦じゃないって決め付けてるとこなんだよ〜

>>334
ん？ 決めつけてないけど？

>>335

ぢゃあ>>310を5回くらい読むといいよ〜

掃除機みたいに棒の先にバリカンがついてるタイプがちょっと気になるお年頃。

なんなんでしょ、この人

>>336
芝刈りは苦痛なんだろうか、という問いかけで、
苦痛と思う人の存在を前提とした文だぞ。

　毎週50坪10分ぐらいで終わってしまうので、物足りない（苦痛じゃない）。
　みなさんはどうですか？

とでも書けばわかるんだろうか。 >>318, >>319 には通じてるんだけどなぁ

>>338
デジカメ動画のAVIでもMPGでもWMVでもFLVでもなんでもいいから、
あなた自身が50坪を10分で刈るさまを
無編集でUPして欲しいと思いますね。

で、刈り終わった芝庭写真のUPを希望。

--
あ、論文リンクやPDFとか宣伝文句の引用は無用ですよ。

あ、芝庭は、お持ちでしたっけ？

くだらない話題を引っ張って申し訳ないと思うけど。

>>338
苦痛と思う人に対して「俺は10分で終わってるんだから苦痛じゃないだろ？」ってか？
それで通じてない人を徹底無視ってか？

もうあなたも気づいてるだろうから、この辺にしとこうな。

ぶっちゃけるとエンジン式自走芝刈り機でやると
10分でなくてもその程度の短時間で終わるってことだろ？

刈り幅20ｃｍの手押しので50坪刈ろうと思ったら
時間かかるし汗だくになるって

そういうこった。映像とかいらないから

いや、10分で刈り上げる勇姿を見てみたいｗ

踏み石とか障害物が無く、一刈りでエンジン式ならすぐに終わるだろうね
そんなことよりも芝刈りをこうしようぜ
http://www.youtube.com/watch?v=s4-ssguv3Ms

>>340
だから、掛かる時間じゃなくて、苦痛かどうか、って聞いてんの。
一時間でも苦じゃない人もいれば、10分でも嫌な人もいるだろうし、
みなさんどうですか、ってこと。

僕は芝刈り機を使うこと自体が楽しいんだが、
50坪しかないから、あっという間に終わって物足りない、
って表明を、なんでそんな解釈するんだか。

自分は苦痛。騒音的に。25坪だけど。
20ｃｍでもいいから手動のを買えばたぶん苦痛ではなくなる。
切れ味もいいだろうから白くならずに済むだろうし
ちょっと買ってくる！　ε=ε=ε=ε= ヽ(。・∇・)ノ タタタ・・・

>>344
だったら最初からそう書けよバーカ
空気読んで言ってること変えてんじゃねーよカス

１０年程前のマイグリーン（電気・ロータリー式）を去年まで
使っていたけど家の裏の物置から出してくるのが億劫でいやだった
けど、ホムセンで安物のリール式を買ってから毎週土曜日に芝刈り
してるよ。今はとても楽しみになったよ。

サイズ自作したけど上手く刈れない・・・

最初に買ったのが、高刈りを謳ったリール式。
65mm まで設定できたが、使用に耐えるのは 40mm ぐらいまで。
カタカタうるさいし、抵抗も大きく、嫌になった。

その後、刈払機、エンジントリマーを経てエンジンロータリーに。
ロータリーの使用感は、他の機械と次元が違っていた。
まるで、チリが積もった床に掃除機をかけるような感覚。楽しすぎ。
今じゃ、芝刈りしたくて芝やってんじゃないか、ってぐらい。

芝生に熱中しているときは楽しめることでも、熱が冷めてくると苦痛になるなんてことは
よくあることで。

特に興味もなく新築の時に張ってる人もたくさんいる訳で。
「芝刈り 大変」げググれば一般的な感想は理解できるでしょう。

希有なグラスサイクル派がそれを普通と思われてもね。

--
今日は庭木の剪定もしたので計3時間だった。
http://www.age2.tv/rd05/src/up9679.jpg

愛知は今日も気温36度予想。暑いですよ。
台風が通り過ぎて湿度も下がったのか、
昨日は珍しくニチニチソウが水切れ気味でした。

明日は雨の予報なので散水は無し。

「普通」だなんてどこにも書いてないけど、
読解能力の欠如って 346 みたいなバカに共通してんのかな 。

それと、管理方法が稀有かどうかなんてどうでもいいけど
Baroness も John Deere も Toro もゴルフ場用芝刈り機で、
グラスキャッチャー付けてるのはグリーン用だけですよ：
http://www.baronessuk.com/products_lm180b-184.php
http://www.deere.com/en_US/ProductCatalog/GT/landingpage/GT_LandingPage.html?link=anav
http://www.toro.com/golf/mower/fairway/index.html
フェアウェイは時々スイーパかけるとは思うけど。

まあ、リンク貼っても読まないし、読んだところで理解できないだろうし。
ってかさ、あぼーん設定してあげてんのに、なんでハンドル名変えるんだろ、このバカは。

お、やはり英語&論文引用好きのバーチャル芝庭さんはグラスサイクルさんだったんだ。

画像出してくれたベルベット先生と違って、自分の芝庭見せられない人ですよね。

芝刈りの時短を理由にグラスサイクルの啓蒙、お疲れ様です!!
…笛吹き旗振れど誰も踊らないようですが(笑)。

サッチ堆積とGLの上昇を悩み処と捉える人の方が多いと思いますよ。
玄関アプローチやウッドデッキと合わせて
芝庭を考えざるを得ない日本の住宅事情も解ってあげてくださいね。
皆が新大陸に憧れる雪国の人じゃないんですから。

--
で、なになに?コテハンを変えてるだとう?あ、ホントだ!!!

ヘイ｢シ｣ュードになってた。スマンね。次回から直しますね。
あぼん設定ありがとう!コテハンの甲斐があります。

ちなみにソースには目を通して必要な情報は取り込んでます。

芝２，３年やって背中に刀傷の２、３でも作ってから連投して

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　 _, ._
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（・ω・　）
　　　　　　　　　　　　　。･･ﾟ･｡｡･ﾟ･･ﾟ･｡＝――q~)､ /　　　.i　）￣ヽ
　　　　　　　　　　｡･ﾟ･･ﾟ･;･ﾟ･･ﾟ･｡　　　　　　　　 ＼ `　|＿/　/|.除｜
　　　　　　　｡･ﾟ･･ﾟ･ﾟ･。･ﾟ･･ﾟ.･｡　　　　　　　　　　 `ー_（　__ノ　|草｜
　　　　　｡･ﾟ･･ﾟ･。ﾟ･ﾟ･･ﾟ･｡　　　　　　　　　　　　　　 （　 `（　 ､ﾉ剤｜
"．．;．;"．．;．;"． 　　;．;"．．;ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ_ﾉ`i__ﾉ　￣

>>354
あんたスゴイわ。>>339で見抜いてたもんなぁ。何でわかったの？

>>353
お前だと知ってすべて納得したわ。脳内芝刈り楽しくて良かったなｗ

>>351
> 特に興味もなく新築の時に張ってる人もたくさんいる訳で。
あ、私だ。
せっかくあるのだし外から見える場所なんでみっともなくならない程度の手入れはしている。
そんなわけでここを覗いているんだけど。

別にグリーンを作ろうとしているわけじゃないんで適当でいいと思っているけど、この前ガス工事で掘り返されてでこぼこ。
芝刈り機がはねてしまう。さすがにこれでは。
というわけで来年は芝が復活した場所から少しずつ目土くらいはして行こうかと。
真っ平らでなくていいから。

--(前書き)---
>>355
刀傷が無ければ「バカ」呼ばわりを許容せねばならない理由など俺にはありません。
「彼」には刀傷の前に芝庭が無いようですが…。

>>357
>>125　で懐疑、>>136　で確信ですね。　そりゃもう、
このスレで愉快な話題作りをやってるのは彼しかいませんもの。

・放任至上主義。薬剤使用と低刈りは「不健全」と主張。
・グラスサイクル(単なる怠惰です)　について、草刈機のバッグ・キャッチャー類が
　オプション販売である事を紐付けて頑張っちゃう。
・言い訳が常に外部リンク。　己の芝庭写真やOUTPUTは皆無。(無いですもんね)
・おそ松くんのイヤミ並みの外国かぶれだがイヤミ同様海外在住ではない。

【餌】　サッチ→水やり→高温障害→草刈り時間→草刈り機→グラスサイクル
【習性】雪解けと共に現れて、上記の話題で当たり屋のようにいきなりバカアホ言う。　

--(本題)---
今日はJAでセールやってました。
http://www.age2.tv/rd05/src/up9687.jpg
赤玉×2　鹿沼×2　培養土×6　スノッブ尿素×1　バイオ酵素バーク堆肥×4。
9月後半は尿素単肥やってみるっす。
　

わりとどうでもいい

>>358
今年ウチはモグラにやられました。目土がんばらなきゃ（汗）。

>>359
JAってホムセンンとか楽天の安売りとかよりも安いのかな。近くのJA行ってみよっと。

＞【餌】　サッチ→水やり→高温障害→草刈り時間→草刈り機→グラスサイクル
＞【習性】雪解けと共に現れて、上記の話題で当たり屋のようにいきなりバカアホ言う。

当たり屋ｗ
あぼ〜んで見られないのは勿体無いので引用しときますね。

ID:E3vG+s0s はコテと意気投合してんのか。
コテの謎の勝利宣言後に、わらわらと湧いたバカどもの一人ですかな。

>>362
負け犬の遠吠えですか。潔く敗北宣言したら？
それより早く10分で刈り終る動画アップしてよ。

>>363
負け犬? 動画アップ？　なんのことだ？

>>364
まぁあんたがその生き方で満足だったらいいんじゃね。

なんのことやら、さっぱりわかりませんが、
きっとバカ相手に話してたんだな。

いい加減に自作自演で荒らすのはヤメテ欲しいです。

>>361
>JAってホムセンンとか楽天の安売りとかよりも安いのかな。近くのJA行ってみよっと。

んー､微妙です｡　以前､苗･土･農薬ならJAと書きましたが一部誤報です｡
マグァンプ､ハイポネクス､メネデール､ベニカX､モスピラン､オルトラン､
ダコニール､スミチオン､MCPP､アージラン､いずれもホムセン
(ジャンボエンチョー､ケーヨーD2､カインズ)の方が安いです｡

JAは仕入れが弱いのかな｡でも土は　(おそらくコスト対品質としては)　安いかと｡

◆4袋1050円シリーズ(いずれも14L袋･JAマーク付き)
赤玉土(大/中/小)､鹿沼土､腐葉土(あまり腐ってない…)､完熟鶏糞

◆6袋1000円限定セール(14L袋･JAマーク付き)
このまま使える土(培養土)　※安心な培養土は1袋598円とかです｡

◆2袋888円限定セール
バイオ酵素入り堆肥(30L)　←個人的オヌヌメ｡
店員に元肥の相談をしたら､『口に入れるもの(野菜)を作るならこちらを…』
と勧められたバーク+牛糞の元肥｡　芝張りの直前にすき込みしたやつ｡　

備考:　スノッブ尿素700g:　395円

スギナなど強雑草の処理もせずに
ティフブレアの鳥取方式で被覆した（つもりの）畑地を[芝生]だとして
刈払い機で芝刈りして満足してたような人に
コテハンその他の人が画像ｕｐしてたような
平らで緑一色な都市型の芝庭管理など理解できるわけがない


対極そのものだもの、そりゃネット情報に頼らざるを得ないのでしょう

怒りっぽいのはコンプレックスの裏返しなのか
一般家庭の芝生のあり方の概念とはズレてるから
緑化スレでもあればそちらで平和に過ごしていただきたい

また変なのが湧いてきたな。

>>369
スギナ等の処理はあまり意味が無い。最初に法面に施行したときは、
推奨方法通りグリホサートを散布したが、
古紙パルプ＋PVAの被覆材を突き破って出てきた。それでも翌年完全に被覆できた。
その後、無処理でも試してみたが違いは体感できない。気休め程度と思ってる。

23ccの刈払機では満足どころか、高刈りできない。できるのは「軸刈り」。
回転刃をトリマーに交換してようやく安全に楽しく刈れるようになった。
でも、でもそれで満足してたらロータリーモアなんか買わないよ。

で、「都市型の芝庭管理」初めて聞いたわ。ググっても出てこないな。
コテ他のやり方は、手持ちの本
http://www.amazon.co.jp/dp/414928105X/
で「ハイメンテナンスすぎる現在の管理」（pp.84-85）と
批判されている、従来の教科書的なやり方のことだろ？

僕がやってる、高刈り、ロータリーモア使用、グラスサイクル等は、
同書 p.85 以降に「ローメンテナンスのすすめ」として書かれてることだよ。
こっちも教科書的なやり方だってのは、散々ソースを貼ってきた通り。

>>368
なるほど土がねらい目ですか。目土用の土か砂を大量に入手したいと思ってまして、
いろいろと見てきたいと思います。
うちの奥さんが野菜やりたいとか言い始めてまして、堆肥いいかもしれませんね。

TM9を植えてる人はいますか？裸足で歩いても本当にチクチクしないのでしょうか？

TM9を植えてる人はいますか？裸足で歩いても本当にチクチクしないのでしょうか？

>>371
>目土用の土か砂を大量に

これ、俺も悩みどころです。
プレーン土砂の立米買いとかなら近所の外構屋さんを当たるといいかもですね。
俺知らなかったんですけど、砂にも粒サイズだけでなく色目があるようで。

先日HMに雨水桝追加と勾配修正やり直してもらった時の写真。
http://www.age2.tv/rd05/src/up9709.jpg
2立米ぐらいなのかな。　フェンスを外して、そこから砂を入れてもらいました。

ホムセンのクレカ会員とかになると1トントラック借りれたりしますが(ジャンボエンチョー)、
それでも袋の大量買いは単価も運搬も腰も厳しいですよね。

TM9を植えてる人はいますか？裸足で歩いても本当にチクチクしないのでしょうか？

TM9を植えてる人はいますか？裸足で歩いても本当にチクチクしないのでしょうか？

スギナの親分がもうすぐ答えますから。>TM9

ゆとりさん、ずぼらなアンタが大嫌いな管理型芝の話題だよ〜。
もうググったかな？

ID:i8pKLI1H は本物のバカでしたか。
TM9 は「省」管理型芝として宣伝されてるじゃない。
キリシマターフ、ひめの、Zenith, El Toro 等の開発目的も省管理だよ。

で、「管理型芝」ってのも聞いたこと無いんだけど、これも造語か？
「都市型の芝庭管理」ともども出典有ったら示してよ。

皮肉が解らなかったかな

ズボラと省管理は違うんですよ〜

省管理というのは施肥草刈の手間が比較的小さいという意味であり、
スギナや刈草を漫然と放置出来るアンタからしたら
充分に｢管理型｣向きの芝生だろ？って話
頼むから一緒にしないでね
スギナと芝生を


都市型？ 文脈で解らなかったかな

アンタがいうところの｢批判されている｣やり方で綺麗な芝生を仕上げている
コテやその他の人達の管理のことだよ

で、アンタのスギナ原っぱの画像は？
TM9にも答えてやれよ〜

ワォ・・・・見ろよこのにちゃんねるって掲示板ｗｗ
トムやっぱりニホンジンはナーバスなんだなｗｗｗ
ハハハ。。。とても俺たちにはできっこないな・・・
もしかして芝生の中は立ち入り禁止なのかもな・・・
悪い冗談はよしてくれｗｗｗｗ
そうだなじゃぁバーベキューの準備でもするかｗｗ

スギナもグラスサイクルで春にはツクシBBQ

グリホサートまいておきながら｢僕の芝生（強雑草）は健全（ｷﾘｯ）｣

現実は原っぱだけど心は本のカラー表紙

ズボラな庭いじりで余った時間を使って、
普通の芝生好きに向かってバカ呼ばわり

和でも洋でもない、寒地型でも暖地型でもない

そう、彼はスギナをやってるだけ
スギナの胞子をバラ蒔かれるご近所のみなさんお気の毒

>>380
マジレスすると、アメリカ人は芝生立ち入り禁止と言う考えだよ。
ハワイで芝生に立ち入ったら怒られた。同じく米軍基地でも注意された。
家庭にある庭の芝生も観賞しるもので、立ち入って踏む物ではないと、言われたよ。

マジかよ〜〜〜
無知晒しちまったぜ・・・

姫高麗を去年から庭に敷いてるんですが、去年より成長が悪くて気になっています。
今年は暑かったので、芝刈りを6月に2回ほど実施しただけです。

今日刈ろうと思ったけど、葉が寝てて刃から逃げて刈れません。
刈らないから育たないから育たないから刈れないのか。

隅っこだけは長くなってしまうので、ここは今日も鋏で刈りました。
今シーズン4回目ぐらいです。

まったく施肥していないのですが、
現状の見た目で満足してれば特に何も手を尽くさなくてもよいでしょうか。
早めに何か手を打たないと来年以降どんどん酷くなりそうでしょうか。
http://engei2ch.s252.xrea.com/cgi-bin/plant/4996.jpg
http://engei2ch.s252.xrea.com/cgi-bin/plant/4997.jpg
http://engei2ch.s252.xrea.com/cgi-bin/plant/4998.jpg

葉色がやけに薄い気がしますけど・・・液肥か固形肥料やったほうがいい気がします。
あくまで気がします。

>>385
http://engei2ch.s252.xrea.com/cgi-bin/plant/4999.jpg
全体像です。薄いですか。

遠くてちょっとわからないです・・・
日当たりとか水不足とかも関係あるかも知れないですので
断言はできないですけど。まぁ肥料やってもいいかとおもいます。
でもこれからは涼しくなって成長も遅くなると思いますけど・・
ハイポネックスとかやると目に見えて伸びます。

素人なんでこれくらいで・・・

>>379,381
君がバカなのは、キティやコテと同じで
書いていることを理解できず、書いていないことを決め付けていること、
及び、ローメンテの芝生管理を認めていないからだよ。

総合14から読んでも理解できないのだろうが、
僕はハイメンテについて否定したことはない。
僕が批判したのは、無意味な低刈り自慢や、住宅地における農薬の定期散布、
セカンドベストを認めない発言などだ。

>グリホサートまいておきながら｢僕の芝生（強雑草）は健全（ｷﾘｯ）｣
「スギナなど強雑草の処理もせずに」を否定されると、これか。
推奨通りの播種前のグリホサート散布に、その後の生育になにか影響あるのかいな。

>スギナの胞子をバラ蒔かれるご近所のみなさんお気の毒
スギナが消えたので、その方法を近所の人に尋ねられたことはある。
刈り込んでいるだけ、と言っても、なかなか信じてもらえないが。

>>384
もっと頻繁に刈るべし
夏は週一くらいで

>>384 姫高麗1年先輩さん

俺も姫高麗です。でも1年目です。俺ばなしですみませんが、

・3月に芝張りしてから、月1回粒化成(8-8-8)、毎週液肥(花工場)してました。　
　5月の写真。まだ一度も芝刈りしてない状態。　
　http://www.age2.tv/rd05/src/up9719.jpg
　緑が気持ち悪く濃いですけど、これはたぶん液肥のやり過ぎ。
　でも、施肥すれば確実に応えてくれています。

・6月27日に初刈りしてからほぼ毎週20mmで刈っています。
　芝刈りには、芝の分けつを促進して葉揃いを密にする効果があるそうです。
　http://www.age2.tv/rd05/src/up9721.jpg

・午前中にあまり陽が当たらない東のブロック塀際、庭木周りは、
　>>384さんの3枚目の写真より更に密度が低く、かつ寝ています。
　これは、7月にスパイク、サッチ取り、目砂入れをしてもあまり改善しなかったです。
　http://www.age2.tv/rd05/src/up9720.jpg

　夏は日光が高い位置から射すので庭木周りは影になり、
　春よりも生育が悪くなりました。これは陽当たりの問題なので、諦めています。

◆オススメ
施肥:　液肥で充分なので施肥する
刺激:　細めの竹レーキで葉を立てつつ芝刈り

◆リスク
NHK本を見ると、秋雑草が増えるので9月からは施肥しない、とあります。
高麗芝を本格的にメンテする旬の時期をやや過ぎていると思われます…。
9月の3週目ぐらいまでは暑いらしいですが。

>スギナが消えたので、その方法を近所の人に尋ねられたことはある。
>刈り込んでいるだけ、と言っても、なかなか信じてもらえないが。

信じてもらえない状況は掲示板でもリアルでも一致してるんですねｗ
そりゃそうでしょうね。　罵詈雑言が酷いもの。
スギナグリーン、頑張ってくださいね。　でもスレ違いだと俺は思います。　

TM9の話題に行こう

TM9って高麗ベース？姫高麗ベース？
どちらかの、わい性&高分けつ？選抜種だったような。

おや、まじでTM9のこと知りたがってたんだ。
以前検討してたときは、高麗芝の選抜種ってことだったが

http://item.rakuten.co.jp/oosumi/turf-9/

>>389
6月に刈った時に、撫でてる感じで刈ってる感があまりなかったもので。
そして7月以降は暑くて死にそうでした。

>>390
雑草は怖いですが、施肥も楽しそうなので参考にしてやってみます。

芝を敷く前は雑草生え放題で、年に2回は1日かけて雑草抜きをやってました。
日当たりも絶好なので植物が育つ環境としては悪くは無いと思っています。

>>382
>マジレスすると、アメリカ人は芝生立ち入り禁止と言う考えだよ。
これは合成？
http://www.dennisflood.com/photos/2005/1000/taking_a_break_in_central_park_6488.jpg
http://www.newyork-traveltips.com/pics/central-park.jpg
これは人工芝？
http://www.ranchonicasio.com/pdfs_gif_mc/rancho_bbq2010.pdf

高麗芝にWOSするとまずトランジションで失敗するらしいですが今年初めてスリーウェイの種巻く予定です。よろしくです。

彼岸前に芝刈りしたいんだが、雨止まないかな。＠埼玉
予報では午後から晴れるらしいんだが。

ＴＭ９（3歳）姫高麗（１歳）だと姫の方が２〜３倍って感じで伸びる
姫は目地貼りなんだけどまだ繋がらない
あと野芝（３歳）も姫と同じ感じです
なんでこんなチャンポンって基本タダでもらうんで…
芝刈りは刈り払い機でやってます
来年くらいは姫もびっしり張り込むと思うんでハスクかボッシュの手動でも
って感じでスレを覗いています

妙に知識をひけらかす奴が多いな　初心者さんが入れないだろ　これじゃ
だいたい新種の芝は除草剤一発で枯れたりせんのか？　
秋冬は休める高麗一本でいいんよ　ちゃんと育てると、けっこう綺麗だぞ

芝の初心者、ネットの初心者は、ここ参考にしない方がいいと思うよｗ
芝生 (NHK趣味の園芸よくわかる栽培12か月)とかを購入した方がいいと思う

スレ的には、著者の浅野義人・加藤正広両氏が推奨てたり、解説してる事はことごとくダメだしされてます
入門書を書いてる、芝草界で著名な研究者さえケチョンケチョンのエキスパートばかりですからｗ

>>400
同感
ｷﾁｶﾞｲがいるから程々に流して読んだほうがいいよね

テンプレ書いてやろうか

�@高麗こそ至高、洋芝とか新種は自己満足の世界で誰も認めてくれない
�A猫のションべンで枯れるような芝は、即刻ラウンドアップで全部枯らそう
�Bオーバーシードとか神の領域に踏み込んではいけない、ペンキで十分
�C綺麗にしたかったら、芝刈り・草むしり・殺虫剤・肥料・殺菌など手間を惜しむな
�D近所から変人と言われても構うな、芝とは手間がかかるものと思え

以上ｗ

>>402
そういうのはテンプレとは言わないだろ。頭悪すぎ。

>>398のTM9さん
売り切れでなかったらTM9を張ってた者です。ひとつ質問を。


生育が高麗より遅いぶん、病害虫や水切れや軸刈による茶枯れからの回復も遅かったりしますか？


姫高麗は無茶して壊しても2週間程でなんとかリカバリ出来たのですが、
TM9だと2,3倍の期間を要するのかな?と思いまして。

掃除機の先っぽがバリカンになったのないかなぁと思う日々

タキイのHPからカタログ無料でもらった
いいもんですねこれ。

>>405
http://store.shopping.yahoo.co.jp/usl/flb-normal.html

>>405
3:00 からの電動式はイメージが近いかもしれんが、
ID:i8pKLI1H が真っ赤になって怒りそう
http://www.youtube.com/watch?v=DmnvF4L674M&NR=1

>>408
ロータリーの刈払い機ですね｡　掃除は､してないですね｡

おそらく、ナイロンコード式じゃね？　
粉みたいになって舞ってるなｗｗ下にもかなり落ちてるんだろーけど

たぶん Flymo と同じようなホバー式。下向きに吹き飛ばしてる。
電動じゃないのは、リョービからも出てるんだけど、いまいち爽快感が無い
http://www.youtube.com/watch?v=gM0L-ZADpfk

姫高麗だけでなく､TM9やキリシマターフの実例が見てみたい｡

>>399
得るものは殆ど無い上に、真っ当な意見も馬鹿にされるんだから中上級者は書き込まない
初心者と知ったか中心のスレになってる

TM9にするか、ティフアートにするかで悩んでます。回復力で選ぶならティフアートで
刈り込み回数が少ないのはTM9。両者とも葉は柔らかいそうです。

>>413
真っ当な意見で馬鹿にされてるレスってどれ？
援護してやるぞ。

田舎者と都会派では、話が噛み合わないのは当然かと。

見得と実需だもんなｗ

>>416
>田舎者と都会派では、
援護してやるって言ってんのに・・・腹ｲﾃｪ

俺の芝生(>>258,>>352,>>390
)がなんで
『批判されるべきハイメンテ』なの…?

・俺の手動芝刈機もバリカンも排気ガスは出さないよ。
・スミチオン殺虫剤以外に薬は使ってないよ。
・除草剤も使ってないよ。春〜初夏に家族でテデトールだよ。
・ダコニール殺菌剤はサンパチェンスに使って即死させたトラウマがあるから怖くて芝には使ってないよ。
・オルトランは水分で練り歯磨きみたいになったぬめりが葉に残りがちなので芝には使ってないよ。
・ローラー掛けはしてないよ。芝張り前にトンボで整地しただけ。
・土いじりの目的の一つはアトピーの緩和だったけどいまは単純に芝生管理が楽しいよ。


画像を見ての通り、中庸で可も不可もないと思うんだけどなあ。

>>415
西洋芝スレに移動した32氏が典型
地下のサッチの除去と殺菌剤不使用の意味するところを理解されず
「素直に人の意見に耳を傾けて、自分のスキルアップをしたいと思わないものかね。」
と言い残し撤退

乾燥障害と高温障害の回避の為の水まきの相違点及び留意点とか

>>420
前者の意見は真っ当なのか、はっきりしませんでしたが、後者は雪国の完敗でしたね。

雪国の完敗と見る人が多いから
「素直に人の意見に耳を傾けて、自分のスキルアップをしたいと思わないものかね。」
と言われるんだと思うよ。少なくとも私は、そう思う

議論的には雪国が負けだが、管理ノウハウ的には雪国の勝ち

>管理ノウハウ的には雪国の勝ち

なんかおかしいですね。葉が巻くまで待っていたら枯らしてしまうことが分かったわけですが。

32氏(ベント師匠)と雪国スギナを同じだとする前提が苦しい。


ベント師匠はわざわざ俺なんかのレベルまで降りて来てくれて、
俺の旧コテハンを印刷したかわいらしい紙を
美し過ぎるベント芝庭と合わせて写し込んだ画像を挙げてくれましたね。

その時点で完敗ですよ。
>>390の2枚目写真ね、ベント師匠を模倣して撮影したけど全くお話しにならなかった。

彼が撤退を決めたのは悲しいかな、カオス状態での誤爆が原因だと思ってる。

俺の旧コテハンが写り込んだベント芝庭の画像を見て勘違いした人から

｢それはお前(=ヘイジュード)の芝じゃないだろう!｣

と罵倒されたのが直接の原因ではないかな。

当時俺とバトルしてたベルベットさんもゴルフボールを置いた綺麗な芝生を見せてくれた。

ベント師匠もベルベットさんもやり方は違うが結果を出しているから俺は納得出来る。

--
問題は雪国なんですよ。煽動と独りよがりの啓蒙が過ぎる。
本来は冷静な芝庭愛好家に難癖を付けては場を荒らしている。
加えて論拠を証明する芝庭もない。

困ったものです。

お前ら勝った負けたとかどうでもええからヨソ行ってやれや

よくわからなかったから前スレよく読んでみましたけど
32氏は殺菌剤をまったく必要ないなんて一言も言ってないじゃん。

一週間に殺菌剤を何度も使えば夏越しできるみたいなことを書いたレスに反対
意見を書いただけだよね。

水まいとけｗｗ

ほら、乾燥障害と高温障害の回避の為の水まきの相違点及び留意点を
知るチャンスをまた逃した

私の負けです、尻尾巻いて逃げます。　荒れさせてスマソ

サッチ取ったらスカスカになったんだけど、目土入れないといけない？

ググッたら目土を薄くいれたほうがいいって書いてありました。

ヘイジュード(w

３９８ですヘイジュードさんへ
ＴＭ９の生育が遅いんじゃなく　なんと言いますか見っとも無い伸び方に
なり難いって感じ？伸びるんだけど伸びすぎないと言いますか
去年までは数千円の手動式でも刈れましたが今年は無理（密度が濃い）
なんで刈り払い機でやってます

TM9なんて土木・緑化用の芝だろ　いらね

多忙でニッチもサッチも行かなくなりました

>>431レスありがと。
葉の長さが割りと揃いながら伸びる感じなら確かに芝刈りの回数は減らせるかな。
姫はあまり揃わないから1週間間隔で芝刈りしたくなってしまう。

なんで雪国って呼ばれてんの？

>>421
>後者は雪国の完敗でしたね
何を言ってるんだ、このバカは。

>>423
>葉が巻くまで待っていたら枯らしてしまうことが分かったわけですが。
そういう現象の存在を否定していないと何度書いたらわかるんだ、池沼か？

>>422
>議論的には雪国が負けだが
なんでそうなる？　
コテは何を議論してたのかも理解できず、謎の勝利宣言。
勘違いしたバカがわらわら湧いた。そもそも議論が成立していない。

>>426
>反対意見を書いただけだよね。
違う。コテが意見を書かせなかった。

494 ：花咲か名無しさん：2010/07/04(日) 09:55:29 ID:e8ji8jkZ
　　画像を貼らないとレスもできんのかココわ
500 ：花咲か名無しさん：2010/07/04(日) 10:43:24 ID:e8ji8jkZ
　　じっと我慢してROMってきたが、あまりの酷さについ。

>>427
灌水以外の高温障害対策の情報交換もしたいもんですな。

>>434
でもバンバン伸びた方がいつも新鮮な緑で覆われてる感じがしてよくない？
揃う、揃わないの違いがイマイチよく分からないから何とも言えないけど。

>>435
お前さんマジで鬱陶しいよ
大人なの？

>>437
大人だと反論するなとでも？

>>438
ネットは便利だよな。顔も素性もわからないからケンカ売れば誰かが何らか反応してくれる。
実世界と違って。

>>438
言葉遊びはもうお腹一杯です。
専スレたてて思う存分議論というものをやったらいいでないの？
っていうか子供なの？かまってちゃんなの？

失礼。
子供×
子ども○

349はウソ
440でした。。。
何してんだか。

>>440-442
言葉遊びはもうお腹一杯です。

>>443
なかなか上手い返しをするじゃないか。。。

>>436
芝刈りが終わった直後の芝を見てうっとりするタイプなので、
それに近い状態を緩やかに続けてくれるならアリかなと。

ただ、ほころびが無い健康な状態が前提でね。
軸刈りとかサッチの掻き過ぎで部分破壊させてからの回復もスローだと、
俺的にまだ体力や弄り癖があるうちは辛いかも。

--
尿素で葉面液肥(9/14)。
何月まで緑が残るかな。
沖縄とかだと高麗でも常緑らしいですが。

子供と子どもって何が違うの？

書き手の知性。「子ども表記原理主義者」などと呼ばれている。
http://www5.ocn.ne.jp/~sensei/opinion/kodomo.html
http://kan-chan.stbbs.net/word/pc/kodomo.html

ＴＭ９ができるまで

１．まず、高麗芝の種子５万粒の中から、草丈の低いものを選びました。

２．さらにこの中から、増殖性の良い１０種類の苗を選びました。

３．最後にこの１０種類の苗から、最も草丈が低く、ほふく茎の生長が早いものを選びました。


これを読む限り回復は早そうですね。密度が濃くて芝刈り機が使えないというのは変ですね。
金星ならどんなに高密度でもサクサク枯れます。

ＴＭ9、私、育てていますよ
住まいは京都市で、導入は今年の八月始め、鳥取芝生組合から購入しました。
葉丈は日当たりの良い部分は4センチ程でとまりますが、日陰になる部分は姫高麗と同じくらい伸びます。
あと、葉は柔らかく、裸足で歩いても、痛くないですよ。
ダメージからの回復は多と比べた訳では無いので、よく分からないですが、遅いと思ったことは無いです。

導入時期が悪く、猛暑の影響で、部分的に枯れましたが、ここ数日で回復してきました。
あと、ＴＭ9は、水を好むような気がします
スレの前半で水やり議論がありましたが、それぞれ、芝の種類、気候、土壌など、様々な条件の違いがあるので、一概にどうこうとは言えないと思いますよ
私は高温障害防止のため、井戸水をミストにしてました。

タカギというメーカーのエコクーラーという商品とタイマーを組み合わせて使用してました。
但し、これを導入したのはつい最近なんで、部分枯れは出てしまいました。
導入後、すぐに気候が変わり始め、最近は涼しくなってきました。
まあ、来年、真価を発揮してくれるでしょう。

井戸は自分で打ち込みました。昔ながらのがちゃポンプと、電動ポンプを両方取り付けています。
井戸掘りは楽しいですが、人力でやったので、尋常でない体力と気力を必要としましたよ。
あんまり芝と関係無いですねf^_^;)
では、チラウラスマソでした。

>>449-450
枯れたというのは水切れでしょうね。高麗が高温障害を起こすとは思えません。

・４�pで成長が止まる
・痛んだ場合、回復が早い
・葉は柔らかく裸足で歩いても痛くない
・密度が姫高麗よりも高い

いいことだらけで欠点がないような感じがしますね。

>>449 京都TM9さん
自力井戸、凄いですね…。

ちなみに姫高麗ですが俺も鳥取〜組合から買ったクチです。
(昨年3月はTM9はもう売り切れでした)

残りの地面、TM9で行こうかな〜

なんか最近言いにくいんですけど、
TM9(のマクロ的視野の)画像UP可能ですか?
是非見てみたいです。

欠点は、値段が少し高いところと、影、日なたがあるところに植えると、葉丈にかなりの長さの差が出てしまうところではないでしょうか。
一面、万遍なく日が当たればよいのですが、壁際などで影が出来るとそこだけボウボウと伸びすぎてしまうのです。
結局、芝刈りは必須ということになってしまいますf^_^;)
画像アップは気長にお待ちください。ちょっと庭を整理してから、是非画像アップにチャレンジしてみますので。
ヘイジュードさんのように、手入れが行き届いてないので、恥ずかしいんです(>_<)

ベントもベルベットもスキルを持ってる人は書き込みしなくなったよ
「素直に人の意見に耳を傾けて、自分のスキルアップをしたいと思わないものかね。」
に尽きると思う

ベント氏は、画像貼るのは否定的だったのに、行きがかり上貼っただけ、
両氏共、画像貼った事により結果的に来なくなった

スキル持ってる人は、ここで得るもの少ないから、書き込み辞めやすい

散水と潅水も、ここで言っても、言葉遊びで終り

夕方潅水をかたくなに主張してた人、こっそり朝潅水に変えてるよね

暖地型芝草の育成温度は、地上部は18〜49℃　適温27〜32　　地下部は10〜43℃　適温24〜29
暖地型は特殊な条件で無い限り、高温障害はおこりにくい

>>455
気長に待ちまーす。
比較的日陰が伸びやすいというのは
場合(人)によってはメリットになるかも知れない特性かもですね。

かなりTM9に傾いて来た。

>>455
>壁際などで影が出来るとそこだけボウボウと伸びすぎてしまうのです

つまり半日だけ日が射すような場所はボウボウに伸びるということですか？

>>458さん
そうです。
私の庭は狭く、半分は日が一日中当たりますが、半分は半日しか日が当たりません。
だから、半分は草丈が低く、半分は草丈が高い状態になってしまいます。

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYtM_qAQw.jpg
こんなカンジです。
この写真では右側が影になっていますが、実際には、左側の方が影になっている時間がながく、伸びすぎてしまうほうです。
この写真は、植えて二週間ぐらいのものですので、いちばんキレイです。
まだ、草丈の差がでていません。

アイフォンを３Ｇ回線から無線LAN回線に変えたため、ＩＤが変わってしまったようです。そのため、名前に京都人と入れました。

>460京都人さん
回答ありがとうございます。とてもいい色ですね。さらにお聞きしますが、一日中当たる場所を20mmに刈った場合、
40mmに伸びるまで何日ぐらいかかりますか？それと半日当たる場所は一週間で何センチぐらい伸びますか？

日の当たるところについては、一週間ぐらいで四センチにもどると思います
日の当たらないところは、一週間で七センチぐらいになりますね。

但し、この伸び方は、今年の夏場に、毎日朝夕二回水やりをした場合です。条件によっては、変わってくると思いますよ。

週１で芝刈りしてたら日当たりでの伸びの違いとか気にならない

>>463京都人さん
半日陰においては芝刈りの基本である３分の1カットを守った場合、週３回の刈り込みが
必要になるわけですね。ＴＭ９はあきらめます。ありがとうございました。

芝刈りについては、週三回もしなくても、大丈夫だと思いますよ
まあ、日陰は、普通の姫高麗に近い成長をすると思っていただければと思います。
ＴＭ9は、良い芝だと思いますよ
私の書き込みのみを根拠に、導入を諦めるのは、もったいないと思います。
是非、育てて頂いて、色々と教えていただきたいです。
それと、私、ド素人ですよ。芝はこのＴＭ9が初めてです。草丈の差がでるのは、他に私の育て方が悪いのかもしれませんよ。

465さんの言うとおり、週一回の芝刈りで、草丈の差は気にならないと思います。

>>468京都人さん
>週一回の芝刈りで、草丈の差は気にならないと思います

70mmに伸びた芝をいきなり20mmにカットするのは無謀です。それと雲の日が続いたことを想定すると省力化どころか
芝刈りに追われるような生活になりそうで怖いですね。以下はoosumiでＴＭ９を買った人のレビューです。


>他の人も書いてるけど、ここの芝生は TM9として、優性な品種じゃないかもしれません。理由は、とても育つからです。
>芝刈りの回数が減らせるのがメリットのはずが、あっという間に育ちます。正直、この程度であればホームセンターで
>西洋芝生を買った方がコスト的に良かったかもしれません。まぁ、手入れを一生懸命しなければならない状態になることは、
>生き物相手なんだということを意識させられて良かったです。　

京都人さん:
画像ありがとうございます。
俺の携帯からは見られないので帰宅したらPCで見させてもらいます。

TM9諦めたさん:
7,8月の姫高麗は陽当たりが良いともっと伸びますよ。
でも、2週間ぶりに刈っても実害はなかったです
。
あなたの芝は、TM9よりも伸びが緩やかな品種ですか?
宜しかったら教えてください。

>>470
え？もっと伸びる？20mmが一週間で70mm以上に？そんなばかな。なにかの間違いでしょ。

TM9が姫高麗より伸びがいいとは思えないから書いてみただけf^_^;。

今週末の日曜日に7cm以上の葉っぱ見つけるかな〜
南ブロック塀際あたりにあるかな〜


…っていやいや、ムリっす。
今週は舞浜の某園で芝写真撮るんだ俺。

西洋だともっと緩やかなの？

>>460京都人さん

芝、きれいわ〜　しかも8月張りでこの密。　
これがTM9の凄いところなのかな。
それと家側エッジの仕上げ方、いいですね。

--
いま、写真撮りました。

俺「もし。そこの。　20mmから1週間で70mmを超えるような葉っぱ、あった?」
http://www.age2.tv/rd05/src/up9808.jpg

虫「そういうのがたくさんあれば、俺は簡単に見つからないだろうな」

二センチから、一週間で七センチ、確かにおかしいですね。ごめんなさい。
勘違いというか、適当に書いてしまいました。
実際の時間経過は、8月4日に芝はりをして、
初めて芝刈りをしたのは約3週間後の8月28日、
このとき、4センチ程で刈りました。
このときはあまり草丈に差はありませんでした。
全体的に5センチ程でした。その10日後、草丈が気になり、二回目の芝刈りをしました。
このときは、日向はほとんど伸びてなかったのに対し、日陰は七センチぐらいになっていました。

あと、別の場所に、植えて以来、一度も刈っていないＴＭ9がありますが、そちらは日当たりがよいのですが、全体的に、5センチ程で成長が止まっているようです。

そちらも、近いうちに、写真アップしてみますね。

わお

「どんなに高密度でもサクサク枯れ」る金星の芝刈り機持ってる
ID:0wmTA5vv が、そこまで芝刈りが嫌な理由はわからんが、
高麗芝（コウシュンシバ）じゃなくて本物のコウライシバ植えたらいいんじゃね？
TM9って所詮コウシュンシバの選抜種なんだし。

みんな芝庭ちっこくていいな。嫌味じゃなくてホントそう思う。
なんとか体裁を保ちつつ芝の面積を減らせないものか…。

>>479

ウチはほぼ10平米。隅から隅まで一目でチェック可。しかしたまに広い庭も羨ましくなります

公園として寄付したらいいんじゃね？

半分くらい植え込みにしちゃえば？
俺は芝生はある程度面積あった方が綺麗だと思うけど手間もかかるしね

>>479
芝は広い方が見映えするもんだけど、
なんで面積減らしたいんだ？

案外、広い芝庭にしたくてもそれだけの庭が無くて出来ない人が嫉妬で
「小さい方が良い」と広めようと努力してるのかも。

日照不足だと伸びるのが早くなるんですね。太陽光線を受けようとして上へ上へひょろひょろと。
だから植木の根元は伸びるが早いのか。またひとつ勉強になりました。

>>456
>暖地型は特殊な条件で無い限り、高温障害はおこりにくい
その特殊な条件が、極端な低刈りとサッチ取りで地面むき出しにする等で、
容易に成立してしまう。しかし、PSII障害に因るのであるから、
枯れ始めるまでには、かなりの日数を要する。
実際、タケダ草退治粒剤（PSII阻害型除草剤）を使った経験では、
ある日突然枯れたように見えなくもないなぁ、という感じ。

>>486
>極端な低刈りとサッチ取りで地面むき出しにする

あんたの言ってることが本当ならゴルフ場の高麗グリーンは全滅だよ。粘着うざすぎ。

>>487
大量の散水等で対策してるからだろ。
なんの対策もせずに維持してるゴルフ場あったら挙げてみ。

もう電動の芝刈機やだ。
パワー無い、ｸﾞﾗｽｷｯﾁｬｰ小さい、コード邪魔、リール刃の調整メンドイ
エンジン式の芝刈機に買い換えようかと思ってるけど
あまり高額ではなく、尚且つﾗﾝﾆﾝｸﾞｺｽﾄが抑えられるロータリー刃のオススメ機種ありますか？

http://shop2.genesis-ec.com/search/item.asp?shopcd=17267&item=990401002001

機種名挙げるほどの経験は無いけど、amazon.com のレビュー読んだ限り
何買っても違いはなさそう。それほど単純で、完成されてる。
値段に関しては、オクで新品を3万円弱から出品してる業者がある。
少し競る場合があるようだけど、即決価格が3万円半ば。

再掲になるけど、MTD Yard Machines は去年から日本でも買えるようになった
http://kikaikougu.jp/SHOP/MTD414C.html

ランニングコストは、50坪のうちの場合でガソリン年間3リットル。
オイル交換はまだしてないけど、車の廃油でもよさげ。

芝はり以来、一度も刈っていないＴＭ9の写真をアップします。
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYsMzrAQw.jpg
睡蓮鉢に近いところは影になりやすく、こんな長さになってます。
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY7JvpAQw.jpg
これに対し、花壇のレンガに近いところは日当たりよく、こんな長さです。
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYnIbrAQw.jpg
この二つの中間地点はこの程度です。
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY6e7qAQw.jpg
参考になりましたでしょうか。

実は、長さに関しては、以前の書き込みは、実際に測ったものではなく、感覚的なもので書いておりました。
そのため、非常にいいかげんなものになってしまい、反省しております。
今回、実際に測ってみた写真をもって、しばらくロムに戻ります。
みなさんの仲間入りしたかったのですが、ド素人が、いいかげんな書き込みをして、申し訳ありませんでした。
最後に、ＴＭ9は、良い芝だと思います。
私の書き込みで、導入を断念しないでくださいね(>_<)

京都の○○ちゃんによろしく言っといて！ﾉｼ

特殊な条件は表現が不適切でしたね
前スレで鳥取県芝生産組合だっけ？夕方潅水を薦める理由を聞いた人いましたね
朝という表現だと、温度が上がってから潅水して、ゆだらせてしまう人がいるから」と言う理由だったと
つまり潅水の時間を間違えるだけで高温障害がおこりえる事を示唆しています

高麗グリーンは知りませんが、ベントグリーンは
密度を高いので、地面がむき出しになっていません。砂主体の芝床なので、気相が多く断熱材の役目を果たし根に高温を伝え難くなっています。
極端な低刈りとサッチ取りを、特殊な密度、特殊な芝床、高度の管理でカバーしています

高麗は低く刈ろうが、レーキで掻きむしろうが大丈夫です。暑いのが大好きですから。

>>488
低刈りしたら枯れたなんて聞いたことないな。うちなんか常にペタペタだし。
もっと色々経験を積んだほうがいいんじゃね。頭でっかち君。

高麗は炎天下に散水しても平気ですよ。私は毎日昼ごろにジャブジャブ浴びせてましたがなんともないです。

京都人さん:
画像と情報ありがとうございます。
帰宅したら画像見させて貰います。

俺はTM9の実例を知る事が出来て嬉しいです。
鳥取〜組合のクオリティの良さは姫高麗で目の当たりにしていますし、
京都人さんの情報も合わせてTM9の良さも推して知る事が出来ます。

ご自身の芝庭を観察した結果の感覚は俺は重要だと思ってます。

芝刈機それぞれのクリアランスや重さによる沈み込み、
結果の刈上がり具合はまちまちでしょうから
｢7センチ｣の官能評価の精度については俺はあまり気にしていないですよo(^-^)o。

それより、ハンギングバスケットとか室外機ラティスとかオシャレですね。

俺、そのへんは無頓着なんですよ。

ヘイジュードさんの優しさ、今一度だけ書き込みいたします。
ハンギングは、芝はりで、余った芝苗を二つ折りにして使用しています。
こんなカンジです。http://beebee2see.appspot.com/i/azuY0LHnAQw.jpg
ＴＭ9は、根(地下茎？)が緻密なんで、こんな風にもできますよ。他の芝苗でもできるかもしれませんがf^_^;)
このアイデア、なかなかでしょ？
では、失礼いたします。

３９８です
京都さんおつかれさまです　俺も写真ＵＰしないとと思ってたんですが
デジカメ絶不調で電源がすぐ落ちちゃうんで．．．
それと葉っぱの伸びは来年再来年でだんだん落ち着いてきますよ
土地単価は低いは芝はタダだは管理は鳥取方式ｗの家の庭でもＴＭ９君
はガシガシ匍匐茎を伸ばして増殖中

ヘイジュードさんへ　鳥取までＴＭ９の視察ＯＦＦに来ませんか？
鳥取県芝の生産農家さんの現場や俺の庭でも！

暑いのが大好きな高麗で毎日ジャブジャブ散水ってなぜ？
しかも、わざわざ昼ごろ選んで・・・・成長を抑制してるの？

うちのは、反対に散水無し

水やれば伸びるからじゃね？？
原理は知らないけど・・・
毎日水やりとか全然しないけど。
ハゲてるところには水やって成長促進してる。

>>495
了解。組合の回答にはプロの仕事を感じたな。

>>497
君んちの芝なんかどうでもいい。反論するなら、
直射日光下では、葉面及び地表面の温度が適温範囲を遥に越えていても、
それでもPSII障害は起きない、ってことを示せ。

ＴＭ９は確かにあんまし伸びないけど、芝刈りがしにくいよ。
葉がコウライと違ってうねるというか「くせっけ」なんやわ。
葉が柔らかいせいなのかも知れんけどね。
だから、芝生の刈ってすぐの仕上がり感は少し良くないかもね。
あと耐踏圧性もコウライと比べて若干劣る感じがするわ。
でも芝刈りして若干伸びてきた時はすごく緑がきれい。
密度が濃いからかもしれんね。
あと、トヨタルーフガーデンからの指示で、状態の良くないＴＭ９は市場に
出回らないのだそう。
加えて、圃場の管理に関してもトヨタルーフガーデンが管理頻度等を
指示してるみたいで品質の悪いものはないはず。
だから密度の濃いキレイなＴＭ９が出回ってて、しかも張ってすぐの庭でも見栄えが
するわけやね。
ま、そのぶん高いけどね・・・。

>>500
器用ですね。井戸やミスト設置だけでなくハンギングも自作なんですね。
http://www.age2.tv/rd05/src/up9844.jpg
あはは。　やっぱりこれ、切り戻さないとどうにもならないですよね。

>>501
誘ってくれてありがとうございます。
芝政ワールドぐらいまでならツーリングがてら行けそうなトコなんですが。
生産農家さんによろしくです。
http://www.age2.tv/rd05/src/up9845.jpg
出来ればまたこの生産者さんから指名買いしたいです。
いい仕事してるぜ!　Y・Tさん。　姫とTM9は生産者が別なのかな?

>>491
燃費、そんなにいいんだ。さすが4ストだね。　ん、、、しかし、
>刈高調節　9段階(38〜90mm)

俺、アンマッチ。　エンジン機材なら庭に入れられる環境だけど。
http://www.age2.tv/rd05/src/up9846.jpg
　
>>504
さすがにPS/2マウスはもう手元にない。　だが、
いまだにPS2で子供とボンバーマンやって遊んでるけど特に問題はないよ。

>>504
しつこいやつだな。うちはグリーン並の低刈りだけど、記録的な猛暑でもなにも問題は起きてない。
お前も高麗植えて来年実験してみな。

そういうえばうちの姫高麗芝も直射日光下で葉面及び地表面の温度が適温範囲を遥に
越えていたけど、それでもPSII障害は起きてないなぁ。

>>506
>燃費、そんなにいいんだ

そいつの言うことはあてにならないよ。庭がないやつにそんなこと分かるわけないし。
またどこかのいい加減なデータでも見て書いてるんだろ。

>>507,508
じゃ、paper 出して。既に出してるんだったら、そのポインタ書いて。

>>510
paper？トイレにあるヤツでいいか？

ん？　ID:UaBe7tZN は高卒？

>>512
劣勢になったときのお前の癖だなそれ。

>>512
あれ．．．ティシューのほうか？

ちょっと、おもしろい

そもそも適温範囲の前提は何度なの？

VsWRQ48r（笑）

暖地型芝草の育成温度は、地上部は18〜49℃　適温27〜32　　地下部は10〜43℃　適温24〜29
「芝生の校庭」 近藤三雄（東京大学農学部教授）ソフトサイエンス社から抜粋

前出の実測例　2010/08/30 12:50分頃 雪国の暖地では
気温 34°C 　芝表面 45°C 　地面（裸地）59°C 　だそうで
暖地型だと地上部では高温障害は起こらない　残念ながら地下部の温度は分からないので不明

で、暖地型の芝で高温障害が出ないかと言うと
暖地型の手引きでも多く夏季の日中潅水しないように指導されていることから、引き起こしてると推察できる
ただ、一度の高温障害では枯死するのは稀で。ダメージが蓄積・複合されて衰退するでしょうな

日中潅水はゆだるとか書いてあったから、指を突っ込んでみたら実にひんやりしてるんだなこれが。

>>505
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1226955597

この↑回答者は「年に２回の刈り込みで低い草丈が保持できた」と書いていますが本当にそうですか？

都会人「水切れするといきなり枯れる」

雪国「バカ？そんなことあるわけねえ」

都会人「この暑さだといきなり枯れるんだよ」

雪国「うぅぅ・・それは高温障害だ！」

都会人「高麗がこの程度の暑さで高温障害を起こすわけない」

雪国「うぅぅ・・極端な低刈りすれば刈れるはず！」

都会人「うちはグリーン並の低刈りだけどなんともない」

雪国（こうなりゃやけくそだ）「お前高卒だろ！」



話になりませんな（笑）

>>521
どうでもいいが高温障害だと言い出したのは雪国じゃないぞｗ
よく嫁あほｗ

ところで雪国スギナは秋田県なのかな。
寒地ならばKGBの高刈とかで風に揺らぐ芝庭とかは考えないの?

ティフブレアを選んだ理由は?

>>522

>>157-161を読んでみてちょうだい

久しぶりに芝生総合きてみたら糞コテが沸いてがんばってるなｗ　ワラタ。

>>515
ああ、そっちのpaperかぁ。そしたら↓みたいなタイトルであなたが執筆してみたら？

「My Brain Dysfunction at Intense Heat in Region with Heavy Snowfalls」

>>518
おそらく高温障害を誤解している。育成温度内だろうが、
同化より呼吸で消費されるエネルギーが多い状態が続けば、やがて枯れる。

非接触型温度計による実測は、枯れていないうちの庭ですら
気温34℃時に葉面温度が45℃になっているという例。
枯れた連中のところの葉面温度はもっと高いんじゃないのか、
という問いかけだよ。

ところで、ID:V/utXOGA はインフェルノだった人？
こんだけ日本語が不自由なのが、コテとキティ以外にもいるのか？

>>521
×「バカ？そんなことあるわけねえ」
○バカ？　兆候を示すことがある

×「うぅぅ・・それは高温障害だ！」
○枯れることもあるだろう。で、それがなにか？

×「うぅぅ・・極端な低刈りすれば刈れるはず！」
○高温障害を起こす条件が成立し得る

×（こうなりゃやけくそだ）「お前高卒だろ！」
○高卒？

>>524
違ってるじゃない。あほう

>>526
そんな返しだと、ただのバカだな。

>>528
あなたはバカじゃないんだろうけど、高温脳障害でコミュニケーション能力が欠落してる。
自分を研究してみれば？ってこと。

>>529
514 で止めておけば、おもしろかったのに、鼻白むな。

>>530
気に障ったらゴメンな。でもお前の書き込みを自分の家族に見せられるか？

できるよ。
会社の同僚には伝えてるし。大体525のような反応だった。

その同僚もお前に付き合わされて可哀想だな。
ま、芝もいいけどマジメに自分を分析してみ。

リアルと2chが同じとか中々香ばしい奴だなｗ

>>534
鮮人へぐりは、mixiと2chで違うもんな

未曾有の気温、34度に驚愕したのは解った。

しかし一体なんなんだろうコイツは。
もしかして、暖地とそこに住む人間をバカにしてるのか?

雪国は孤独なんだよ。おそらく会社でも孤立してる。
同僚に話したなんて大嘘だよ。それこそキチガイ扱いされる。

>>536
温暖化指数による地域区分は IV の暖地。そのうえ湿った雪が降る。
もっと暑い日もあるのに、34℃ごときで驚愕するわけがない。

バカにされるのは、書いたことを理解できず、
書いていないことを決めつけるからじゃないのか？

>>537
同僚にコテキチ並のバカはいないよ。

×温暖化指数
○温量指数

ここは少なくとも庭付き一戸建てを持ってる人ばかりだから
あまり荒れないまったりスレだと思ってたんだけどなぁ…。

>>538
2ch命じゃなくて、たまには生身の人間との交流を持つといいよ。

>>538
君は猛暑地で高麗を育てた経験はないでしょ。何を見て偉そうに書いてるのか知らないけど机上の空論てやつだよ。

>>542
もうカオスだなぁ。
何が気に食わなくて絡んでくるのかさっぱりわからん。
・水不足、猛暑の際、前兆もなく突然枯れることがある
は否定していない、ってのは理解してる？

で、机上の空論とは、どのレス？

>>538
割り込んで申し訳ないけど、

＞書バカにされるのは、いたことを理解できず、
＞書いていないことを決めつけるからじゃないのか？

具体的にどのレス？

>>543
机上の空論＝実際には役に立たない理論や考え

君の書いてることすべてがそう。

>>544
125以降絡んできたレス殆ど全て。例えば128。
水分不足で葉を丸める機構の存在を示しただけなのに、
必ずその機構が働き、前兆を示すと主張している、と誤解した。
また、実体験がないと決めつけている。

>>545
浅野義人、真行寺孝、瀧波貴之、迫田耕、UC IPM、USGA 等の
著書や論文、ブログ、Webサイトを引用したけど、役に立ちませんでしたか

400 名前：花咲か名無しさん： 2010/09/13(月) 18:45:13 ID:w65teiI8
　　スレ的には、著者の浅野義人・加藤正広両氏が推奨てたり、解説してる事はことごとくダメだしされてます
　　入門書を書いてる、芝草界で著名な研究者さえケチョンケチョンのエキスパートばかりですからｗ

芝生に目をやると点々と白っぽいものが落ちている。
近くで見ると小さな鳥の羽根だ。どうもよく庭を訪れるスズメのものらしい。

芝生の上でいったい何をやっているんだろうか？
せっかくの3連休だから、これからじっくり観察してみるとしよう。

散歩によく行くんで、近所の芝をよく観察するよ
児童公園、10ha単位の公園など、もちろん一般住宅の芝も観察してる
更地になって何年も経ってるとこや、砂浜でもターフ化してる所あるよ

コンクリート擁壁+法面に芝生とか、ドリップ・チューブや、ポップアップスプリンクラーとか
けっこう、面白い事になってる

■地域: 雪国（男鹿半島かその近辺）
■芝庭: なし
■土地: 未整地の旧畑地でスギナと除草剤と刈草にまみれたティフブレア50坪
■機材: エンジンロータリー21インチ（騒音もCO2もお構いなし）
■芝刈: 高刈（凸凹だらけ＋ヌルい機材のため30mm以下不可能）
■散水: 意見ブレまくり中
■清掃: しない （グラスサイクルを誤解）
■理想: 北米の牧歌的芝庭、芝生本の表紙写真
■現実: 荒れ地 （画像UPできない最たる理由）
■乖離: 地球→アンドロメダ級
■原因: 怠け者だから。芝生本にもあるように除草と整地は芝生の初歩・基本だがそれができていない
■誤解: 牧歌と荒廃は紙一重なので、景観維持には芝生よりも入念な手入れを要する事に気が付いていない
■傾向: アカデミズムと都市部と暖地へのコンプレックスの塊
■特徴: 片っ端から難癖を付けるも諦めが早く多勢に無勢だと簡単に意見がブレる

■お願い:
・東北寒地の芝庭愛好家の品位を貶めないでくれ。
・排気ガスと除草剤とスギナの胞子を近隣に飛散させまくってる癖に、
自分は健全、他人は不健全などという理不尽な言いがかりはやめれ。
・まともな芝庭を作りたくば怠けずにまず汗を流して整地すべし。
まずは初歩からやり直すべし。
2chやってる暇があれば出来る。

いろんなスレでへぐりとか言ってくるキチガイがいてスルーしてたが芝スレでもやらかしてたのかｗ
雪国 ID:g88v7lp+　い　い　加　減　に　し　ろ　ｗ

>>546
あなたが何故嫌われるのか分かりますか？
どう書いたら受け入れてもらえるのかを考えてみたことがありますか？

>>551
好きだ嫌いだとかはどうでもいいが、549のようなのに粘着される理由は知りたい。
549==インフェルノだった人、なら納得できるが

A.お前が一番の粘着だから（笑）

しかし何でも型にはめたがる奴が多いなぁ
自分の芝生がきれいならそれで良いじゃないか

芝生にやってきたメフィスト　フェレスが言うのである。

自分が成功するだけでは不十分である。他人が失敗しなければ。

またｷﾁｶﾞｲ発生？
よくわからん。
誰か解説してくれ。
ID:g88v7lp+はボールがピンボケの写真を撮った人のことなのか？

>>556
ID:rlUMYsXB == ボールがピンボケの写真を撮った人 == インフェルノだった人
だと思ってる。否定していないし。

ティフブレア、ロータリーモア、
グラスサイクル（あるいは鳥取方式）等への拒否感とか、教条主義的とか。

わお

そもそも>>124が例のキチガイ

ヘイジュードと雪国はいい加減ウザイから二人とも消えてくれねーかな？
お前らの自作自演がこのスレの8割だろｗ
しかも一般人がほぼ興味ないどーでもいい話題で延々いい争いして。

以後、雪国はコテハンで。トリップだけでもいい。
NGワードにしたいから。
一蓮托生でスレを壊しに掛かってる疫病神。迷惑。

>>560
適当なワードで連鎖あぼ〜んしたらよろし。
そのためにアンカつけて反論してる。自演なんかしてない。

>>561
なんだ、やはりインフェルノだった人か。
NGワードにコテハンもトリップも関係ないんだよ。
それとＴＭ９尋ねて諦めた人もキティだよね。やはりKBGはダメだった？

明日はWOSです(^O^)

いや、閲覧側に負担を掛けないでくれ。迷惑をかけないでもらえないですか。
自演ないならば明確にコテハンにして。俺はあなただけ見たくないんだ。頼む。
せっかくのTM9も流されてしまった。
もう、スレ14からこんなのばっかり！

>>562
手当たり次第ケンカ仕掛けるモードを続けるんならここから去ってくれ。
日常のストレスをここに持ち込まないように。

ヘイジュードも全部コテハンつけろよｗ
ミエミエの自作自演ばっかりして雪国もウザイが
お前の方が１００万倍ウザイってのｗ

いや、二人とも自演はしてないと思う。

>>564
キティがコテ付けなよ。あぼ〜ん設定してあげるかもよ。

となると基本に戻って荒らしは放置しかないな。

終わった話題を蒸し返して他人を延々嘲笑したり、
自分の興味のない話題、高麗以外の話題だと自演駆使して嘲笑したり、馬鹿にして
排除しようとして荒らしているのはヘイジュードみたいだからねぇ。

案外、ヘイジュードとその仲間たち（自演）出入り禁止、高麗芝の話題禁止の
芝生総合スレβでも立てれば荒らしはぴったり収まるかもよ。

しかしいい大人がみっともないな

夕方潅水から朝潅水に、こっそり変えてるって話が出たら
ＴＭ９の話を連投してたな

じゃ、以降荒らしは放置でヨロ。

>>563
何ベースに何まくのー？

どなたかＴＭ９を一年以上植えてる人で色々な角度から写真をアップ出来る人はいませんか？

コテ付けてくんないから、踏んでしまいそうだ。

雑草取りが嫌で、芝生をしくことにした。
キリシマターフをぽちったが、素足で歩いてもチクチクしない？
ケチって市松張りしてみよう。

>>577
>「雑草取りが嫌で、芝生をしくことにした」

かえって面倒なことになるのでは？
ラウンドアップ撒くわけにもいかなくなるし。

いくらなんでも雑草取りより芝生の管理のほうが楽だとは思ってないでしょ。

サッチ取ったらクソみたいに取れた。なんだこれ・・・ってなった。
ここでしばふぅ〜しばふぅ〜言ってるのは1年目の人だけですから！

>>579
うちは芝生のほうが楽になったw
少しくらい雑草が生えてても目立たないし、芝刈りの時に雑草ともに刈りこめるし、
芝が密になってからは雑草も生えにくくなったし良かったよ。
水やりだけが大変だが…。

芝生と雑草なら芝生を選ぶけど。。。

てか、そのためのスレじゃないの？

労力だけを単純比較すれば、除草の方が楽だが、体感的には芝の方が第一見た目が違う

下図で、真っ赤＆薄茶の地域だが
芝刈りを頻繁にするだけっス（芝刈り時にテデトール併用）水やりもしない

最高気温の月平均値　8月
http://www.data.jma.go.jp/obd/stats/data/mdrr/atlas/maximum_temperature/maximum_temperature_08.pdf
月降水量　8月
http://www.data.jma.go.jp/obd/stats/data/mdrr/atlas/precipitation/precipitation_08.pdf

庭の形状にもよるよ。芝刈り機を単純に走らせるだけの庭と
バリカンやハサミを多用しなければならない庭とでは疲労度が全然違う。

リョービのサッチ取り使ってみたけど半端なく取れました(^O^)
10年目にして初めてのサッチ取りでした

春に植えて順調に育ってますが、まだ一度もサッチ取りしてません。
秋になれば枯れるし今年はパスして大丈夫でしょうか。

>>575
キティは、なんで連日画像のクレクレ厨やってんだ？
TM9は、あきらめたんだろ？　
それにTM9は、キティが言うところのイモ高麗だぞ。
うｐさせた後で腐してるし。

>>586
来年でいいんじゃね？

>>586
高麗なら7,8月の生育期にやる。
サッチ取りは攻撃性の高い作業。
どうしても緑のはっぱもつられて取れてしまうので、
成長が盛んな時期にやって回復のしやすさを狙う。
秋以降は成長が鈍るし雑草が忍び込みやすくなるので適期とはされていない。

てなわけで来年でよいかと。
頻度や回数はお好みで。マシンが有れば多量低頻度が可能。
必要に応じて目土目砂を準備し、炎天下にサッチ取りしたら出来るだけ早く目土してたっぷり散水して養生。

サッチ取り→芝刈→スパイク→スライス→目土→トンボや箒ですりこみ→
たっぷり散水→撮影→2ch書き込みの順番。

寒地型は専スレで。適期を誤ると大変な事になりがちらしく。

ＴＭ９関連
http://casacubist.blog28.fc2.com/blog-entry-113.html
http://botany.cool.ne.jp/log/200704/07040164.html

>>588-559
ありがとうございます。サッチ取りは思ったよりダメージがあるんですね。
姫高麗ですが、来年の春まで待ちたいと思います。

庭に野芝っぽいランナーが長く伸びてるんでポットに挿してみたけど。
栽培できるかね。

うちも雑草が嫌で芝にしたけど正解だったよ。
芝にする前は年に2回5時間の雑草抜きが必須で大変だった。
じゃあ芝は？って言うと、この夏は毎日、水遣りに10分掛かったし、
これからの季節でも週に3回ぐらいは10分掛けると思う。
トータル時間では雑草抜きの方が少ないけど、雑草抜きと違って
ポジティブな作業なので苦にならない。なにより庭に出る事が楽しくなった。

まったく何もしたくない！って人には雑草抜きの方が楽なのかも知れない。

http://item.rakuten.co.jp/emusanemusan/dn881a-or
これじゃダメなんですか。

水遣りも、スプリンクラー使えば、蛇口開くだけ。
タイマでそれすら自動化できる。

西洋芝スレで、キティが！

>>592　　普通に可能


荒らしに反応しちゃ、ダアァ…！メ…ェ……！
↓過去スレ 「２ちゃんねる　芝生総合スレッド」でも読んで落ち着け！
http://tuboi_hatsune.at.infoseek.co.jp/engei/1058009868.html

芝の上にウンコがあった・・・ノラネコか・・・
ウンコとってバーナーで焼いた・・・
マジ死ねノラネコ

猫のウンチにはウイルスが多いらしいね
怖わ

ヘイジュードの自作自演荒らしには本当に閉口ですネ。
私もこのスレを荒らすのは全部奴の仕業だと思います。

この3連休も、ヘイジュード一味はwww.h.chiba-u.ac.jpのお膝元である
千葉県の某テーマパークに乱入し、はしゃぎまわるわ飲み喰い散らかすわ、
芝生写真を勝手に撮影しまくるわの悪行三昧だったようです。
　　　
------------------<<　キ　リ　ト　リ　線　>>------------------　
◆TDLのペンクロスベント。
これがベントだったのかと感動。葉が小さくて細くて緻密な芝生で本当にきれい。
傾斜面ですがきれいに刈り込みされていました。
http://www.age2.tv/rd05/src/up9953.jpg

生け垣のエッジや庭木の根元もきれいに仕上げられていました。
土は黒土?　濃い焦げ茶色の土でした。
http://www.age2.tv/rd05/src/up9954.jpg

いずれも営業時間外の深夜〜早朝までに作業されてるんですね。
散水や芝刈なども毎日やってるんだろうなぁ。

公式。365日ミスが許されないプロの仕事なんですね。
http://fun.tokyodisneyresort.co.jp/otona/flower/0802tdl.html　　　
------------------<<　キ　リ　ト　リ　線　>>------------------

>>570
家族サーヴィスを迫られる身なものですから、
2chに張り付きでのサーヴィスはかなり難しいです。

うわ・・・なんじゃこりゃ人工のカーペットと見間違わんばかりだな
ヘイなんとかって人のと偉い違いだｗｗｗｗ

マジで別次元ですよ。　っていうかまず植物としても別モノですけどね(笑)。
こんな斜面でどうやって転圧してるんだろう。重いコンダラなんか池に落としそうですよ。
しかもクソ暑いのによく年中維持してるよなぁ、という。　感服しました。

>>600
ねずみ王国は金の掛け方がハンパないな。

>>602
>マジで別次元ですよ

２枚目の画像を見ると、かなり荒れてるじゃん。ゴルフ場でそんな仕上がりだったら客からクレームがくるよ。

>>604
毎日仕上げるわけないだろｗ

面積的にも、乗用芝刈機だろーな、ローラー付きか別に乗用ローラー使ってるかは分からないが
ローラーより水分管理が大変でしょーな、斜面上部は乾燥しやすく下部は水分過多になりやすい
土がむき出しになってる所は乾燥しやすいし（画像では苔が生えてるけど
地下水位が高いって事は湿気が多いって事だしさ

みなさんはじめまして。

高麗芝のランナー（コンクリートまで伸びてきた髭みたいな奴）？を
何本か千切って、空いていたプランターに埋めたんだけどこれって
生き残って芝生えてくるんでしょうか？

592 名前：花咲か名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/20(月) 11:27:52 ID:7kxob1IZ
庭に野芝っぽいランナーが長く伸びてるんでポットに挿してみたけど。
栽培できるかね。

▼ 597 名前：花咲か名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/21(火) 09:42:57 ID:E0i0hSvn
>>592　　普通に可能


>>592は自分だけど、やったの3日前だから何も言えねぇ。
原則生えてくるようだから気長に待つか・・。

http://oshiete.goo.ne.jp/qa/219759.html
http://okwave.jp/qa/q3330520.html
http://www.maotv.ne.jp/combine/6shibafu/test_makishiba/test_makishiba.html

25 26でティフトン419にオーバーシードします(^O^)

毎年なんで大分慣れました。今年も鮮やかな冬芝育って下さいね〜。

局所的に株化しないすか。
まばらにうまいことOSされますか。

河川敷から野芝のランナーを少し抜いてきて庭の空いてるところに
植えたけど、どんどん繁殖してるよ。
野芝強いね。

西洋芝の種を先週の日曜日に撒いたんだが、機能の豪雨で目土が流れたのか種がこんにちわしてた。
一応土の中から結構芽を出してる人たちはいるんだけど、さらに覆土した方がいいでしょうか。

>>608
ありがとうございます。生えてきてシート状になったら空いてる所に
植えてやります。

>>612
明後日まで雨が続く地域ならそのままでいいけど、そうじゃないなら土をかけて
水をバンバンかけたほうがいいです。

河川敷にティフトン419や武蔵を植えてくれないかな。

スプリンクラー、ってこんなんでいいだな
http://www.youtube.com/watch?v=yD5hZZ90e5g&feature=related

と思ってたが、もっと凄いのがあった
http://www.youtube.com/watch?v=l4RtMk_ztK4&feature=related

>>612
ウチと同じような状況ですね
私は放置しときます。目土するには踏まなきゃ駄目だし。

ところで早めに殺菌剤散布したいのですが、どれぐらい伸びたら踏んでも大丈夫？
種はKBGアワードです。

気温25度で日照りが続いた場合、放置したら発芽しないよ。いい加減なやつ多すぎ。

>>618
今度はナニ播いてんの？

つくしとティフブレアと不遜な態度を蒔いてます

>>618
いい加減でゴメンよー
もう殆ど発芽してるし25度以上で日照りが続く地域じゃないんだ。
追蒔きだし種蒔きしてから雨続きで5日で発芽したよ。

まぁ芝生が好きでやってるけど、そんなに一生懸命やってないよ
庭弄りの一部で、いい加減ぐらいでちょうどいいです。

そうそう、すぎなとかタンポポとか生えてきても、芝生と一緒に刈ってる。
芝生植えてないと目立つけど、芝生あって一緒刈ると目立たない。
何もしてないと目立つんで抜くのも面倒だし。まあまあ緑なら良いんですよね。

去年はメヒシバ・オヒシバの炎で覆われたうちの芝もスギナ・タンポポは生えてないな。。。
今はアージラン・ハイポネックス攻撃で9割がた回復した。　ヒメクグが生えてるので
冬枯れのときならラウンドアップOKらしいのでそのときにヒメクグ、ハマスゲを駆逐する！

毎週芝刈りしてて、スギナが目立つなんて想像できんな。
ここですぎなぁ〜すぎなぁ〜言ってるのは1年目の人だけですから！
とか

スギナ・タンポポはMCPPでいけるんじゃないの？
http://shibahu.michikusa.jp/mcpp/

MCPP、ザイトロンアミン、アージラン、グリホサートは使ったことあるけど、
枯れかけのまま１週間以上放置しなければならないのが汚らしくて嫌。
１回じゃ根絶できないし。それよりも毎週芝ごと刈った方が手っ取り早い。

明日はケミカルデー。芝生はダコニールで予防殺菌。砂地はMCPP散布の練習をしてみる。
エノコログサ、コニシキソウ、メヒシバ、スズメノカタビラなどなど見つけ次第いつも手で抜いている。
雑草憎しの思いで茎の手前からスコップで根っこごと掘り出すように。

『きれいな状態で迎えたいよねぇ。』

義父の一言あり、地鎮祭の前に380m2の雑草手取りをやって3日間筋肉痛になった経験があるので、
それに比べれば、フッ、100m2程度の雑草抜きなんて大したことはない。
しかし砂地はともかく芝生の中に生えた雑草抜きはしんどかった。　20m2でも5,6月は特に。

--
ところで、やっぱりみなさんダインを混ぜてるんですか?
俺にみたいにケチって木酢液を展着剤代わりにしている人、います?

木酢液自体の効能がよくわからない。
殺菌や土壌改良、消臭・忌避効果とか万能を謳ってるけど。

ダインより木酢液の方が高いような・・・
以前、木酢液で踵ツルピカにしようとした事あるけど臭くて断念した。

木酢液は、特定農薬指定が保留されているから
展着性などの農薬効果を謳って販売することは農薬取締法違反になるけど
使用者が自分の判断と責任で使うことは可能。
そういった類の人には、お似合いってことで。
http://www.maff.go.jp/j/nouyaku/n_tokutei/index.html

>>618
TM9 の winter over sodding ?

>>627
6月に茎葉処理剤（シバゲン）撒いたときダイン入れるの忘れた。

それでも雑草は全滅してくれた。

モグラ被害多すぎ。
せっかく猛暑を乗り切っていい感じになってたのに。

どうするとモグラいなくなりますか？

出てきたところをハンマーで叩くとか。

http://gekitai.kwn.ne.jp/mogura/index.html
土中に差し込むだけ！ 音波振動を発し、害獣を驚かせます！
http://www.amazon.co.jp/dp/B000SLU3MQ

予防殺菌どころか、既にやられていたでござる
http://www.age2.tv/rd05/src/up10082.jpg

芝刈ったら見つかったパッチ。
猫アタックなのか地中の幼虫のせいなのかは不明。
とりあえずダコニール+木酢液の1000倍を1L/m2撒きました。これで治るといいな。

>>629
1Lペットボトルで700円ぐらいでした。木酢原液。花壇にもドバドバ使えて便利かなぁ、と。
臭いのは、園芸始めてからブリエッタやマリゴールドや猫糞で慣れてしまいました。
>>631
シバゲン、参考にします。

通りがかりをヤリで突っつくとか。
http://www.hokuetsu.jp/3_b_1.html

ＴＭ９は高麗の選抜種なのに何で葉が柔らかいのか疑問。

スリークォーターでオーバーシードしました。夏芝は高麗芝ですが春先のトランジションはまず失敗するのでしょうか。失敗談が多く聞くので

このサイトを先に見て欲しかった。
http://www.ztv.ne.jp/takuji/mgarden.htm#shiba1
高麗をWOSのベースにするというのはいろいろ厳しいようですよ。

--
高麗とKBGとの混播が最高とか抜かすアホの誘導には乗らないように。
美しい芝生の破壊誘導が目的なようなので。

>>638
>春先のトランジションはまず失敗するのでしょうか

春先に洋芝から日本芝に切り替わるわけではない。洋芝は８月にならないと枯れきらないから
それまでは共存共栄が続く。

高麗でオーバーシードｗｗｗ
こういう被害者を生み出すスレであることは間違いないが・・・・

姫高麗４年目です。
ところどころ裸地になっている部分があります、
今の時期にやっておくべきことと、春になったらやるべき
ことを教えて下さい。
よろしくお願い申し上げます。

>>639 640
ご教示ありがとうございましたm(_ _)m

そのホームページは読んだことあります。ただ我が家の高麗は5年ほど経っておりますので夏芝をティフトンに変えるのが大変な作業に思えたのでそのままオーバーシードしました。春枯れるのは決定的ということですのでそのときティフトンに張り替えます。
この冬はスリークォーターを楽しみます。ありがとうございました。

はびこったチドメグサに手を焼いています。
テデトールでは芝生に潜ったチドメグサの根を取ることはできず、
葉をむしっているのですが、この戦いには勝てそうにありません。
ザイトロンを1回散布しましたが、また生えてきました。
やはり何回か散布しなくてはならないのでしょうか？

床土を砂にするとか

>>642
裸地化した原因は明確ですか？
人がよく通る場所とか日陰とか…

>>646

人も通らないし、日当たりもいいです。
目土が足りないのかも知れません。

今の時期に目土してもいいのでしょうか。

>>639
暖地なのに９月にＷＯＳ開始すれば枯れるだろうな

高麗だって夏はダメージを受ける季節

>>657
人も通らず、日当たりもよく、
施肥も芝刈も水やりもしてて裸地化？

ひとまず、匍匐茎を何本が植毛して施肥して水やりしては。
目土は来春の萌芽前か、来夏の更新時でいいのでは。

毎週ハイポネックスやれば伸びるよ！

植物ってのは教科書通りにはいかないの。どんなに好条件でも駄目なときは駄目だし、
なにをやっても駄目なときは駄目。

人間もいるよな
出来る奴はどこに行っても出来るけど
出来ない奴は本当になにをやっても駄目なやつが

その文章はかなりダメな部類だと思う…

裸地化しているなら話は早い、
下に何かあるかもしれないから掘り返してみては？

粘土や大きめの石や幼虫や蟻の巣があるかも知れない。
忘れていただけで汚水桝のフタがあるかも知れない。

まずは納得したいですよね。

>>644
今年初めて除草剤を使っている初心者。うちも5月までチドメグサやらカタバミやら
雑草だらけだった。631でも書いたけど6月にシバゲンを散布して雑草は見事に全滅。
シバゲンがまだ効いているうち7月初旬土壌処理剤のテュパサンを散布。
9月中旬まで全く雑草を見なかった。9月20日にテュパサン再散布したばかり。
ザイトロン、ＭＣＰＰも用意してあるものの、全く使う機会がない。
現在はそんなところ。参考になれば。

>>655
シバゲンはイネ科の雑草にも利くと書いてありますが、なんでテュパサンを散布したのでしょうか。

×利く
○効く

>>656

シバゲンの土壌処理効果は夏場は短く、一ヶ月程度だと説明書にあるため
一ヶ月以内に土壌処理効果だけを持つテュパサンを撒くことにしたもの。

土壌処理剤は芝生の周りに植えてある野菜を枯らす恐れもなく使いやすい。

うちもテュパサン散布したけど全く効果がなかった。散布後にメヒシバが次から次へと大量に発芽した。
芝の密度が高すぎて地面に行き届かなかったのが原因かも。あと散布液が葉に付着して一週間ぐらい白っぽくなってしまった。
もう二度と使わない。

出来ない奴は本当になにをやっても駄目だな

幼虫による(？)茶枯れパッチが治らない。

スミチオンもオルトランも散布したけど、虫が1匹もがき出てきただけ。
盆前によくコガネムシが潜り込んでいた場所であることには間違いないんだが…。

この週末まで様子見して、改善しなかったら
ターフ切って移植ごてでめくって地中を見てみる。
朝顔プランターの土をひっくり返した時のように団体さんが潜んでいるかもしれない。

困るのは、そのようなパッチが10個ぐらいあるということだ。

>>661
長めの剣山叩き込め！

芝の殺虫剤はオルトランの説明書きだと1000倍を�u当たり3Lとある
6Lジョウロで2�uだぞ　散水並だわ　噴霧器とかじゃ無理ｗ

仮に100平米なら300L必要　風呂桶２配分の液剤ｗｗｗ

ジョウロの散水口の穴を針で広げれば・・・・

＞663　スミチオンの説明書きだった

オルトランは粒状が楽ちん。
スジキリヨトウには効果覿面だったよ。

オルトランくせえええええええええ！

http://had0.big.ous.ac.jp/plantsdic/angiospermae/monocotyledoneae/gramineae/oniusinokegusa/oniusinokegusa.htm
トールフェスクってほっといたらこうなるの？？放置できないじゃん

アドバイスありがとうございます。
スミチオンには50と70があることも知らず…。

にしても、20mmで刈らないと気が付かないパッチって困りますね。
8月にも似たようなパッチがあったんですけど
枯葉除去＋目砂だけで治ったんですよ。
まだ生育旺盛だったからかな…。

>>659
テュパサン散布の前処理をどのようにされたか教えてください。
茎葉処理剤はどんなものを使用されたのでしょうか。

皆さん、アドバイス有難うございます。

>649 匍匐茎を植毛する方法を教えて下さい。

目土の時期は教えていただいた時期にやります。

>650 芝生にハイポネックスをやってもいいのでしょうか。

>>672
良いです超推奨です。

自分適当に撒いてるので
ムラになることがあるのですが
すると撒いたところだけ青々と成長します。
いけないことなんですが。
液肥の効果がハッキリ分かって楽しいです。

あとハイポネックスのラベルの適用に芝も書いてあります。

早速のご回答有難うございます。

ググッてみると、ハイポネックスをやっている人たちも
多いみたいですね。

今度の休みにやってみます。

>>672
>匍匐茎を植毛する方法を教えて下さい。
筋植え工法や、覆土工法、蒔芝工法で
http://www.snowseed.co.jp/index/frame_kan_shiba_zousei_3.html

西洋芝のタネが缶入り１Ｌで売ってますけどこれは500ｇくらいでしょうか・・。

ここ数日で、姫高麗芝の色が若干薄くなってきた気がする

>>678
11月〜4月末までの半年は茶色ですから

つ尿素

まあ、無駄な抵抗ですかね。
うちのは街路樹からの落ち葉との戦いがこれから続くので
そろそろブロワーを調達せねば。

エンジンブロワーを探していたらエッジマスターによく似たエッジ材があったのでつい。
http://kasa6636.shop14.makeshop.jp/shopbrand/003/X/

最近芝の上にカブトムシの幼虫（大きさからコガネムシではない）が数匹いることが多い。
見つけるたびに拾って、離れたほかへ移動しているけどかなりの数になります。
芝の状態に大きな影響はない（気づいていないだけかも）のであまり気にしませんが、毎朝確認すると２、３匹はいます。
芝の下にたくさんいて、雨のせいで地表に出てくるのかな？

去年はこの時期キノコだらけで、今年はカブトムシだらけ。
いろいろなことが起こって、あきませんね（笑）

>>682
釣りですか？w

釣り針に幼虫の餌って聞いたことないのですが…

モグラやばいよ。マジやばい。。出来た道を足で踏み潰しておいても
日が暮れるまで復活してる！マジでいる！
木酢液でも通路に流し込んで水攻めするか

>>683
釣りじゃないよ（笑）

人に話すと、「堆肥に卵が混ざってたのだろう」とかいわれるけど堆肥まいたことないんだけど。
とにかくここ数日毎朝数匹もぞもぞしてる。

うちのは、「地震でもあるんじやないの」と言ってます。

私は芝にすぐ埋まるような穴があくぐらいだから気にしませんけど。
モグラにくらべりゃぜんぜんましです。

なんでもかんでもカブトムシ

でかけりゃぜったいカブトムシ！

わお (≧∇≦)

高麗芝も今のうちに呼び名を変えて統一しないと、
韓国が「高麗」の名が付いているのをよい事に起源説を唱えてくる。
女子ゴルフで韓国選手が力をつけて来てから、しばしばその動きがでてきているし、
モータースポーツのサーキット建設で韓国原産の高麗芝という表現が出ているのに
何故か日本から輸入している不思議な事態。

＞モータースポーツのサーキット建設で韓国原産の高麗芝

kwsk

カブトムシの幼虫に間違いないの？
コガネムシの幼虫だったりして・・・

ちょいと、芝草のお勉強　　俗称・和名・英名、もう既にメチャクヤ

高麗芝　　 日本名 コウシュンシバ （恒春芝）　学名 Zoysia matrella 　　恒春は台湾の地名、英名はマニラ・グラス

ビロード芝　　　日本名 コウライシバ（高麗芝）　学名 Zoysia tenuifolia　　英名はコリアン・ローン・グラス

野芝　 日本名　シバ(芝) 学名　Zoysia japonica　　英名はコリアン・ローン・グラス


番外
スズメノカタビラ　　学名　 Poa annua 　 英名 アニュアル・ブルー・グラス　　　ポアナ・グリーンのゴルフ場もあり

学名も混乱してるぞ

http://ci.nii.ac.jp/naid/110003760926
「従来コウライシバに当てられていたZoysia tenuifoliaが,
コウライシバの学名として使用できないので, 新名Z.pacificaを提唱する。」

>>669
KBGもクリーピングベントグラスも、放置したら雑草そのもの：
http://koedokawagoe.web.infoseek.co.jp/pho919.html
http://luirig.altervista.org/naturaitaliana/viewpics.php?title=Agrostis+stolonifera

芝刈り無しで維持できるのは、コウライシバぐらいかな。完全放置で3cmぐらい：
http://floreznursery.blogspot.com/2009/04/zoysia-tenuifolia-no-mow-grass.html

でも、最近見ないね。oosumi も今年は販売しなかった。

>>694
そうなんですか・・・雑草防止に洋芝の種まいても元も子もなさそうですね・・・
やっぱティフブレアですね・・高いから自分で育苗して増やすか・・

>>695
雑草は雑草でちゃんと抜いたり枯らしたりして整地しませう

除草剤かけたいけどまだとなりの田んぼが稲刈り前なんで自粛。
あと急斜面なんでものすごく億劫なんですよね・・・
面倒なんでクローバーにするかも

どのくらいの急斜面？
僕は、被覆材使って、高さ90cm、72°の斜面（というか崖）に
ティフブレアをなんとか活着させたけど。

>>698
45度くらいだとおもいます。
高さ３ｍくらいあるので・・・登って除草・草刈りが難易度高そうです
がんばってやります。

>>691
今の時期で小さくて500円玉大、大きいと缶コーヒーの缶の直径ぐらいの大きさがあるから
大きさからいってカブトムシだと思うよ。
あまり大きいというと687にあおられそうだけれども(笑)

今朝も3匹拾った。

>>677
メーカー・ブランドが解れば答えが見つかる筈

シーズンオフになんですが、高麗芝の手入れに本腰を入れようと思ってます。
将来的に西洋芝との混生もしようかと。
芝刈り機はキンボシかハスクバーナを考えています。
広さ３０坪ほどで、なだらかな凸凹があります。
近所への騒音を考えて手動芝刈り機で行こうと思います。
お勧めの機種ありますか。
手動では無茶でしょうか？

30坪ならウチと一緒か・・・
刈り幅20ｃｍじゃなくてもっと広いのなら楽かも？
といってもウチは電動の20ｃｍだけど・・・手動の買うつもり

>>702
うちの芝面はいま6坪ですが来春35坪ぐらいに拡張予定です。
芝刈り機は手押しのハスクバーナ540Nのままでいくつもりです。
持ち上げる10kgは確かに重たいですが押し歩きなら苦にならないです。

軽い重いに関わらず刈る面積は変わらないですよね。
俺が少し面倒を感じているのは、刈り葉を集草箱からゴミ袋に移し変える手間です。
刈る行為自体は楽しいから、出来れば休まずに一気に刈りきってしまいたい。
でも集草箱の容積には限界があるので腰を屈めてこの手間を掛けなければならない。
これはパワーソースに関係なく掛かる手間ですよね。

手押しのメリットは、静粛性とメンテナンス性(構造が単純)なところだと思います。
電動も否定しません。いずれローンコームも欲しいです。
エンジンも否定しません。コードレスのメリットは大きいと思います。

>お勧めの機種ありますか。

380mm　BOSCH　AHM38C 別売りで集草箱もあります。
http://www.bosch.co.jp/jp/pt/products/model.asp?id=AHM38C
実売だと箱付けても18000円ぐらいですよね。ハスクよりコスト:刈り幅比良いですよ。

>>699
高さ3m、45°は、ブームモアやRCモア使うレベル。
人が安全に作業できる斜面じゃない。そんな場所こそティフブレアだわ。

被覆材使えば、裸地化しなくても活着できる。
グリホサートで枯らした後、枯れ草の上から施行したらいい。

刃の擦り合わせに気を使いたくないという人はキンボシ。
自動刃調整の芝刈り機を使ったら手動は使えません。採用してるのはキンボシだけ。

西洋芝の種5坪用3袋を、19�uほどの庭に2週間前に撒いたんだが、イマイチ密度が低い気がする。

まだ足らぬと言うのか。

種が古かったり、目土の種類やかけ方、水分不足で発芽率が全く違ってくる。
それと刈り込めば始めは針のように細い葉もだんだん太くなり何枚にも分岐する。

>>706
>「採用してるのはキンボシだけ」
ぜんぜん知らなかった。近場のホムセンで売ってたんで買ってきたんだけど。
うちの5坪の芝生、駆り幅160�_のバリカンだけで刈ってた頃は芝刈り苦痛だったけど
キンボシ（刈り幅200�_）にしてから楽しくてしょうがない。

質問なんだが、芝生に地蜂みたいなのが発生してるんだか、どうしたらいいかな？
なんかいい薬とかないかな？

素人＠九州　です
腐葉土を混ぜて耕して
西洋芝の種をまいて上から1cmほど土をかぶせました。
しかし、アリが大量に種を運んでいきます。

芽が出ましたが密度が低く偏った分布です。

追加で種をまくときは、
すでに出始めた芽が土に埋まっても問題無いのでしょうか？

初心者の質問で申し訳ありません。

>>711
土で埋めても大丈夫だとは思いますが、発芽してから２日もあれば１ｃｍ以上に伸びますから、それからにしたほうがいいような。

>712
ありがとうございます。

>>703>>704>>706
レスありがとう。手動で頑張ってみます。
どちらかというとハスクに惹かれていたけど
自動刃調整のことを考えるとキンボシにも傾いてきました。

まだ時間があるのでよく考えて見ます。

>>661の回復が緩いので、芝生をめくってみました。びっくりしました。
http://www.age2.tv/rd05/src/up10319.jpg

何も、なかったんです。　
化成の肥やけのような気がして来ました。

>>714
ハスクの目立てを今日やってみました。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/engei/1276175942/227
年に1回ならそんなに苦ではないかな。

スミチオンの毒ではないの？

全くのど素人ですが、よろしければご指導お願いします。

中古で買った家に芝生の庭が付いていました。
ひと夏ほったらかしで雑草がたくさん生えてきました…
少しは草取りもしていたのですが、全然追いつかずほったらかし状態です…

芝刈りとかしたほうがよいのでしょうが、どうすればよいのでしょうか？
また、芝刈り機のおすすめがありましたら教えていただけませんでしょうか？

面積はよくわかりませんが、１５坪くらいでしょうか。

よろしくお願いします。

ウチもそんな感じでしたよ。
除草剤と手作業で全部処理しました。手作業で抜いた分がほとんどだったかな。毎日少しずつかなりの量になりましたね。
http://item.rakuten.co.jp/fbird/jos0001-01/　これ使って

http://item.rakuten.co.jp/ivy-believe-happiness/nouyaku-041/ メヒシバ・オヒシバ・スズメノカタビラ
http://item.rakuten.co.jp/ivy-believe-happiness/nouyaku-040/　カタバミなどの広葉系雑草

この2つを混合で噴霧器で散布して枯らす。地道にやれば劇的に減らせる。
ただし1年計画です。

薬で枯らしたあとで芝刈り機で刈るのもいいかも自分は抜きましたが。

>>716
http://www.age2.tv/rd05/src/up10356.jpg
粒化成肥料を意図的に散水せずにやってみました。　
1日でこれです。やはり肥やけのようでした。

西洋芝の区画と比較して高麗芝の色が随分と薄くなってきた。
でもまだ伸びてくるし気温も２５度を超える日があるのでなんとか長く維持したい。
芝刈りをしてしまうといっそう色が薄くなり、色が戻らないまま次の芝刈り。
そろそろ草丈も芝刈り頻度も少し長めにする時期なのかな。

肥料も与えない、水も与えない芝刈りもしない。
これからのシーズンみんな何やるの？
高麗 三年目 中国地方

高麗、ほとんど伸びなくなったね
9月中に肥料やっとけば
10月に美しく生え揃うってどっかのサイトで読んだけど。
あ、粒状肥料持ってないや

http://www.youtube.com/watch?v=mGRikWp18SQ&NR=1
これ音変じゃね？バロネスなのに・・
ウチのクソボロい電動芝刈り機と同じ音がする。
歯が磨耗してるとこんな音になるんだろうか。

>>723
刃の音ではなさそうですね。なんでそんな音がするんだろう。バロネスって高級品ではなく、高額品ですよ。
薬剤や芝生の苗の価格を見ればぼったくってるのがすぐ分かる。

そ、そうなんですか＾＾；

>>723
http://www.youtube.com/watch?v=evlOXE5VM5Y
これじゃない？

>>726
シャリシャリ・・じゃないですね。
ウチのオンボロも完全にこんな感じです。
なんか刃がへこむとか不均等になるとこうなるんですかね・・・
うーん新品ほすぃ

刃と刃がぶつかってる所を特定すれば削るなり磨くなりして直せそうだけど。

我が家のキンボシ（自動調整で受け刃がバネで押し付けられてるタイプ）
買った時から切れ味最悪なんだけど・・・　

>>724
同じような値段でハスクバーナとかゴールデンスタートかもありますが
みな、ボッタクリですかね？

>>730
ハスクは調べたことがありませんが、キンボシの園芸用品全般の価格を見ると、
５万円級の芝刈り機にはそれなりのコストをかけているのが、うかがえますが、
バロネスには、そういった信頼感がないんですよね。すべての商品が暴利なんで。

>>729
使ったこともないのに、いい加減なこと書かないでくださいね。

>>732
え？　なんで？　ホントに最初から調子悪いんだけど

>>733
本当ならキンボシがすぐに取り替えてくれるよ。消えろカス。

椿鬼奴の旧コンビ名か。ローンコーム欲しいな。

>バネで押し付け
ハスクは固定なんだなこれが。

さあますます盛り上がって参りました。
優勝はバロネスなんだろうけど(笑)。

俺はバロネスの芝刈り機の実態を知っている。
使ってるやつは分かってると思うが今日は書かないでおく。

>>736
気になるじゃね〜かｗ

オレはバロネス使ってるけど、キンボシの高いのも使ってみたいなぁ。
このスレで評判のハスクとかボッシュも試したいけど、金が無くて買えね〜。

誰か全部買って試した結果をアップしてくれ。

このスレで以前目にした記憶があるけど、稲刈りが一斉に始まると
モグラが庭をあちこち掘り起こして大変だね。
夜に少し雨が降ったせいで、サラサラになるまで踏めない。

モグラが作った穴に水流し込んで水攻めしたよ。
地面がへこんでもｷﾆｼﾅｲｷﾆｼﾅｲ

もぐらタンカワイソス
ぬこタンシネ

芝の中でピンピン跳ねてるシラミみたいな奴（シラミなのかな？）
殺したいんだけど撲滅した奴いる？

バッタのコドモじゃね？

トビムシかな?

安かったんでトールフェスク注文したんだけど・・・
使い道ない・・・・所有してる放置土地にばら撒いてもいいよね？？
まさかススキみたいにならないよな・・

大日本赤斑吸血角虫っぽい

トビムシ（？）がたくさんいて、芝を歩くたびに
飛びまくります。防虫剤はまきたくないのですが、
あきらめるしかないでしょうか？
撒いた方がいいのかな・・

撒いたほうがいい。どうせひどくなったらガマンの限界に達して撒くハメになる。

>>655の続き。
今年初めて除草剤を使っている初心者。9月20日にテュパサンを再散布した結果報告。

散布後、約20日たって芝生全体に雑草の発生が見られる。周辺にカタバミやコニシキソウ。
全体にカラスノエンドウ？がチラホラ。現在は手除草で対応している。
7月初旬のテュパサン散布から9月中旬まで全く雑草を見なかったのは６月に散布したシバゲンとの
相乗効果によるものだったのか、シバゲンだけの効果だったのかは結局不明のまま。

いろいろやってみてまた報告します。

高麗三年目だが雑草はほとんど生えないですね
春先にスギナが生えるが芝刈りすると生えなくなる

芝を枯らそうと思ってます。

というのも仕事の都合で一時的（夏季）に一家で家を離れました。
帰ってみたら雑草と伸びきった高麗芝（5年目）で膝まで生い茂っていました。

ある程度芝刈り雑草取りをしたのですが葉がところどころ黄色く、
地面がむき出しになってしまっていました。

そこで一度枯らして次のシーズン位から張りなおしたいのです。

どのような方法がよいでしょうか。
素人考えでは除草剤を撒き枯れたところを剥がすのが一番かなぁと
思ってます。特に雑草が頻繁に生えてくる土地なので
数回巻いてみようかと思いますが、ほかにいい方法、効率のよい方法ありますでしょうか。
よろしくお願いいたします。

＞750　
そのまま育てたほうが楽そうだけど、どうしても剥がしたいなら

ラウンドアップを濃い目にして一回散布するだけで十分

枯れたら剥がすんだけど、来年の春まで放置したほうがいいかもね
裸地にしとくと、きっとまた雑草がはえてくるから

ありがとうございます。

そのままってのも考えたのですが、あまり手入れをしていなかったせいか。
かなりくたびれていて、その間にはタンポポ畑ができてしまっています。

ですので思い切って剥がしちゃおうかと。

ありがとうございます。
ラウンドアップ撒いて、春まで待って梅雨時期ころから
新しい芝張れますかね。

春までにまた雑草でるので複数回あり。

どのくらいの広さの庭なのか知らないけど自分でやるとなると大変だよ。

剥がして土を落として散乱した根っこを取り除いて、剥がした芝を袋につめて
倉庫に保管して捨てきるのに１ケ月以上かかる。俺は２度とやりたくないね。

まぁ普通レベルでいいならそこからでも回復するけどね。
今はシバゲンやアージランなんかで処理して、
ラウンドアップは冬の休眠期にやるとか。なら芝は保護できる、らしい、やったことないけど。

あ、タンポポとかも生えてるのか・・・実際見た人でないとわからないですね・・

>>755
>自分でやるとなると大変だよ。
キティは、グリホサート使わなかったからだよ。

>俺は２度とやりたくないね。
インフェルノとブルーベルベットの処分は簡単なのでお薦め、とか？

ラウンドアップなら使ったけど、一週間たって薄っすら茶色くなった程度だったから
これじゃあ根こそぎ消滅させるなんてとても無理だと思って剥がしたってこと。

グリホサートの使い方知らなかったんだな。
春〜夏でも一週間じゃ黄変しはじめる程度。根まで溶かすには一ヶ月はかかる。

↓ の多年性雑草（ママ）の項
http://www.greenjapan.co.jp/roundup.htm

俺が散布したのは11月で、製造元に電話したら「根や葉が消えてなくなるわけではない。この時期だと
枯らすことも難しいかもしれない」と言われたので剥がしたってこと。

>>761
情報が後出しジャンケンの男の人って・・・

まぁ、グリホサートの使い方知らなかったは恥ずかしすぎるから
認めたくないっちゅうのはわかるがよｗｗｗ

>>762
使い方を知らなかっただって？上からかけるだけだろ。低温でも使えると書いてあるしな。
お前みたいなバカは晒し上げとくわ。

金持ちは好きにすればいい
雑草はえたから張りなおそうが何しようが・・
時間は金で買えるもんな

>>763
バカ先生は、なにをやらせても駄目なんだな
園芸向いてないよ

>>761,763
>根や葉が消えてなくなるわけではない
グリホサートそのものにそんな作用は無い。消すのは土壌生物。

>上からかけるだけだろ
EPSPS阻害剤だから、散布後に光合成させなきゃ駄目なんだな。

>低温でも使えると書いてあるしな。
「この時期だと枯らすことも難しいかも」って製造元に否定されてるじゃない。
C4の高麗芝に11月散布して製造元に笑われてんだよ。

>>766
根まで溶かすと書いたのは誰だ？11月でも葉ぐらいなら枯れさせることはできるかもよ。
まったく枯れないってか？うちの庭に部分的に高麗が残ってるから来月実験してみるわ。

なんかお前、異常人格者かもよ。そんな気がしてきたわ。

緑が残ってたら根まで移行するんじゃね？

枯れた根が土壌で分解されるってことか。あのごつい根が簡単に分解されるとは思えんな。

>>767
あんた、みんなからイタイ奴扱いされてるのわかってないでしょ？

空気読めないの？社会人じゃないの？
自営なの？

>>770
お前、小学生？話の流れが理解できる？お前がかいた>>762の書き込みなんて
普通の神経じゃ書けないけどな。

「根まで溶かす」なんて書き込みは完全否定しておかないと鵜呑みにした人があとあと困るからな。
>>770みたいなアホにはそういうことが分からないのよ。

>>772
ラウンドアップ（マックスロード）使用の実際例。＠神奈川

冬でも「花にら」 （アイフェイオン）なんか、かなり深い球根まで完全に枯殺できたよ。
ついでに芝生もその部分だけ円形脱毛症みたいに枯れたけどね。

ほんとに芝生が休眠しているかどうかの判断は難しいみたい。

>>767,769,772
>「根まで溶かす」なんて書き込みは完全否定しておかないと鵜呑みにした人があとあと困るからな。
キティぐらいだよ、誤解するのは。
インフェルノが枯れた直接の原因は高温障害や病虫害であっても、
「キティがインフェルノを枯らした」って表現するのと同じ。

>あのごつい根が簡単に分解されるとは思えんな。
殺虫・殺菌剤で土壌生物殺しまくってたら一ヶ月じゃ足りないかも。
キティにはデゾレートAZなんかが向いてるんじゃないかな。
即効性で、ススキですら根まで溶かしてくれる。劇物で火気・衝撃注意だけど。

>うちの庭に部分的に高麗が残ってるから来月実験してみるわ。
なんでチクチク冬枯れイモ高麗残してんのよ？

種バラ撒くだけのコンビニ芝生のクセに！

>>761
君は高麗に失敗しインフェルノでも失敗するようなレベルの人間だったのか。
もっと経験があるかと思っていたが芝すらまともに管理できない奴とは知らなかった。
まぁ仕事ができない奴に芝の管理なんかできる訳ないがな。
芝刈機云々の前にもっと芝の修行をしたらどうだね。
キティとは知らず無駄な労力を使ってしまった。
話にならんわ。

>>776
はぁ？何を根拠にそんなこと言ってんだ？
お前みたいなまともなレスが書けないやつにもう用はねえよ。
ちゃんと読み書きが出来るようになってから出直しな（爆笑

三連休のさなかに即レス体制の>ruQuyxjcが哀れでならない。

>>778
よっぽどくやしかったんだね。ごめんよ（笑

コンビニ芝生といえば、
先週ホムセンの緑肥コーナで ↓ が285円で売ってた。
http://item.rakuten.co.jp/heiwa/100056/
燕麦の隣に置かれてて、マジで緑肥扱い。
おもしろそうなので、シシトウの株元に播いてみた。覆土は無し。

今朝見たら、びっしりと芽吹いてた。同条件の燕麦より遥に発芽がいい。
まさに播くだけ。コロニアルなら鋤き込まなくても消えるだろうし。

芝

夏芝・冬芝の混植で、夏芝を駆除する方法ってあります？

芝は光発種子なんで、
水分と虫・鳥の問題をクリアできれば、覆土無しで大丈夫みたいですね

新聞紙切り、書いただけでは説得力が無いので動画の証拠を上げておきますね。
http://u9.getuploader.com/17330/download/398/20101011cut.flv

風そよぐ屋外での撮影。　コメント以外無編集です。
ハスクバーナはいい芝刈機ですよ。よく切れます。
http://www.age2.tv/rd05/src/up10645.jpg

Youtubeとかを見るとカラーチラシやコピー用紙が多いですね。
それなら苦労しないんですけどね(笑)。

>>782
>覆土無しで大丈夫みたいですね

発芽率がかなり違ってくるけどね。今の時期、暖地で覆土なしで晴天が続いたら
まったく発芽しないかもよ。雨が降り続けば簡単に発芽するけどね。

>>783
「私の不手際でお騒がせしました」ぐらい書きなよ。
重くてうるさい芝刈り機がいい芝刈り機なの？君の家の庭に合ってるとはとても思えないけどね。

騒いだのは基地外だけでしょ

>>786
西洋芝スレに行ってよく読んでこいアホが

>>785　ベルさん
ハスクを褒めてくれてありがとう。　しかし、大の男が気にするほど重くはないよ。
特に10Lジョウロ持ちには屁でもない。西洋スレで示したようにJSでも刈れるからね。(別画像)
http://www.age2.tv/rd05/src/up10652.jpg

◆疑問があるんだが、新聞紙が切れる芝刈機=良い芝刈機　なんだろうか?
みんな、目立ての度に新聞紙切りを合格基準にしているんだろうか?

ロータリー式は新聞紙が切れるの?　なんかおかしな考え方のようが気がする。
「紙が切れるぐらい」という解説はハスクの取説にもあるが、
「新聞紙が」というメーカーのリコメンド文面なんてあるのかな?

新聞紙を切るためにはそれなりにタイトなクリアランスが必要だから当然リール式はうるさくなる。
ハスクはクリアランスを「開けられる」から、それによって静音が得られるメリットを持つ。
他社のはどうなんだろう?　

--
目立てに使ったラビングコンパウンド、なかなか良かったです。
http://www.age2.tv/rd05/src/up10653.jpg
茶褐色のペースト状で、見た目はコッパーガスケットにそっくりです。
25mで塗り足して計2回、50mぐらい走らせて目立てしました。

>>788
>JSでも刈れるからね
そりゃ押すだけなら押せるだろ。一度軽い機種を体験したら10kgの持ち運びなんかやってられない。

>新聞紙が切れる芝刈機=良い芝刈機なんだろうか
新聞紙が切れない刃で芝刈りはしたくないね。最善の状態で刈りたいの思うのは俺だけだろうか。

>ロータリー式は新聞紙が切れるの?
ローターなんて芝刈り機だと思ってない。

>ハスクはクリアランスを「開けられる」から
あの虚言オヤジの言ったことを真に受けたわけか。叩き切りなんてまっぴらごめんだ。

君はハスク一台しか持っていないから比較が出来ないんだよな。それと君は自分がやってることや持ってる物を
他人に否定されて「確かにこれはよくない」とは言わない男だしな。昨日だったか俺が薦めたキンボシとか使ったら
「これのほうがぜんぜんいいや」とか言うんだろうな。

>>789　
>あの虚言オヤジの言ったことを真に受けたわけか。

ちゃうちゃうちゃうちゃう(笑)、実際開けられる構造だし、
それがハスクの売り文句なんだよ。SR1150さんの虚言ではないんだよ。
http://international.husqvarna.com/node1817.aspx?nid=68379&pid=38406
Non-friction silent mower
The lack of friction between the reel blade and bedknife minimises resistance and noise.
One of the quietest mowers on the market. Very easy to push.

ちなみに、ほんの少し、わずかに、ちょこっとばかし、
ハスクバーナはキンボシよりラインナップが多いみたいだけどよかったら見てみてね:p。
http://international.husqvarna.com/node1816.aspx?nid=68111

>それと君は自分がやってることや持ってる物を
>他人に否定されて「確かにこれはよくない」とは言わない男だしな。

それは、否定/指摘した人間の信頼度・人間性・証明したい本気度による。

>俺が薦めたキンボシとか使ったら
>「これのほうがぜんぜんいいや」とか言うんだろうな。

どうだろう。来期は計120m^2の芝をやらないといけないから
刈り幅の能力を重視したい。　ローンコームなら欲しいけどね。

>>790
要するに叩き切りなんだよ。金星でも出来るしボッシュでも出来る。
ハスクが特別なわけじゃない。わかったかな？

わお(≧∇≦)

>>782
>夏芝・冬芝の混植で、夏芝を駆除する方法ってあります？
PPDK阻害剤なんかが完成したら解決するけど
http://www.rsc.org/delivery/_ArticleLinking/DisplayArticleForFree.cfm?doi=b006323l&JournalCode=PO
"C4 plants such as Bermuda grass, Urochloa mozambicensis and
Digitaria ciliaris were killed with little or no effect on C3 plants such as
rye grass or barley even when tested on C3 plants at 10 times
the concentration used on C4 plants."

今のところ、非選択性除草剤で冬芝ごと消すしかなさそう
http://www.landscape-america.com/grasses/zoysia_out.html
http://turfgrass.com/ubb/Forum1/HTML/000019.html

>水分と虫・鳥の問題をクリアできれば、覆土無しで大丈夫みたいですね
種の大きさから、寧ろ、ベントは覆土しちゃいけない類と思った。
教科書的には、よしずなどのカバー掛けなんだろうけど、緑肥ですから。

793レスどーも
ＢＧとＫＢの混植で今年は全滅したって思ってたＫＢが僅かに生き残ってて
ＫＢ単植の可能性が見えてきたもので

こだわりのある人だと
有孔ビニとか、不織布とかでマルチするみたいですね
発芽率は覆土より上がるらしい

種は剥き出しにしちゃだめだ。乾いてくれと言ってるようなものだ。

芝が枯れてきた・・・
寂しい季節になるなぁ。＠宮城県平野部

>>791
ボッシュのリール刃と固定刃の隙間はどうやって空けるんですか？
これ、出来ましたっけ？

>>797
説明書は持ってますか？左右についてるノブを時計方向に回すと隙間が狭くなり
反対に回すと広くなります。

田んぼの畦にトールフェスクバラ撒いてきたｗ雨降ってたからＯＫでしょ。

西洋芝って基本牧草なんですね。知らなかった。

西洋芝とか飼育されてるオサレな人たちは海外旅行とかで
長期間家を空けることも多いと思いますが
帰って来たら庭が牧草地になってた！とかないんですか？？

雑草でもあるｗ

ケンタッキー・ブルーグラスなんて
多くの人が夏越に苦労するのに、雑草としてなら西南暖地でも自生してるらしいよ

金持ちで芝生の庭で馬飼ってた人居たわｗｗ今はマンションになってるけど
余裕のある人なら、管理を委託するんじゃない？　
7月に一ヶ月家を空けた事があった、かなり雑草化してたな30ｃｍくらいだったかな
芝刈り機で刈れないんだけど無理やりかけたわ！　何回かかければそれなりに刈れる（もちろん軸刈りになるけど

日曜日から日中は暑い日が続いている。今年は異様だ。
秋がないまま冬が来そうな予感。まだ西洋種まき間に合うかな。

>>802
刃調整のやりかたも分からない人に西洋芝はちょっとって感じ

>>803
ロータリーモア使えばいいじゃね？

>>803
そうですよね。私もそう思います。
やはり、ゴルフ場もサッカー場も生産農家も
キンボシの手動25センチで刈るべきですよね〜

�@同じキンボシでも刈幅広いのは重いからダメ、
�Aロータリー刃は芝刈機でないからダメ、
�B日曜日に出た話題なのに月曜の9時台に｢メーカーに聞きました｣書き込み、


私もそんな自由気ままな中学生に戻れたらな、と思います。

サツキワセを経年、育てることってできますか？

オーバーシーディング専用種と書かれていたんですけど、
夏越しは無理なのでしょうか？

>>805
ゴルフ場やサッカー場が手動の芝刈り機を使ってると思ってるのか。
もしうちの庭が50坪あったとしたらキンボシの35ｃｍを買うかもね。使い続けるかは分からんが。

>日曜日に出た話題なのに月曜の9時台に｢メーカーに聞きました｣書き込み、
書いたのは7時13分だが俺が嘘を書いてると思ってるのか。過去スレを読んでみな。よく分かるから。

君のようなアホ丸出しの書き込みには、もうレスしないからそのつもりでいてくれ。

>>805
>日曜日に出た話題なのに月曜の9時台に｢メーカーに聞きました｣書き込み

メーカーってハスクのことか。お前ヘイジュードだな。しかしアホだな話にならんわ。

>806
頻繁に踏まない所だけ、この夏を越したよ。
今は、急成長中。

3時4時って、キンボシの為にベルさん徹夜したのか。昼夜逆転は体に悪いよ。

--
ところでそのハスクなんだけど、
集草箱の形状とベルト吊り下げ方式を利用して
なんちゃってサンドスプレッダとしても使えますよ。

1.集草箱を吊り下げるナイロンベルトの長さを短めに調節する。
2.集草箱に目砂を入れておく。
3.芝刈機を逆方向に引きながら時々ひょいっとハンドルを上に持ち上げれば、
4.ナイロンベルトにお尻を持ち上げられた集草箱から目砂がこぼれるって寸法。

もちろん、メーカーに聞いたって教えてくれない話です(笑)。

ハスクまたは同様の構造を持っている芝刈機ユーザーはとっくにやってますかね？
手巻きやプラスチックてみの引き摺りは大変ですよね。

>>810
俺は早寝で早起きなの。9時に寝て3時に起きたの。いつもは5時ぐらいまで寝てるけどね。

>>811
おじいちゃんｗｗｗｗｗｗ

みなさん、雪国が「ラウンドアップが根まで溶かすには一ヶ月はかかる」と書きましたが
メーカーに聞いたら「夏場に散布したとしても土を耕すのに支障がないぐらいに 根が分解されるまで３カ月はかかる」
と言ってました。雪国の書くことは全くあてにならないです。注意してください。

「一ヶ月はかかる（＝少なくとも一ヶ月以上かかる）」と
「三ヶ月はかかる」というのは別に矛盾してないが…。

>>814
おめでたい人だ

>>814
少なくとも１ケ月と、少なくとも３カ月を一緒にするなよ

>>814
その理屈はちょっと無理がありすぎるよ

じゃあ、「5分はかかる」っていわれても納得するのかい？

>>817
理論的には問題ない

>>816
君にとっては「矛盾はない」と「一緒にする」が一緒なのか。

>>819
817の言うように、お前は「最低でも１日はかかりますから」と言われて
実際３カ月かかって納得するのか。本当におめでたいね。

むしろ自分の都合のいいようにしか
解釈することができないのが「おめでたいやつ」。
まあせいぜい詐欺に引っかからないように気をつけな。

雪国の書き込み↓

>春〜夏でも一週間じゃ黄変しはじめる程度。根まで溶かすには一ヶ月はかかる。
>の多年性雑草（ママ）の項
>http://www.greenjapan.co.jp/roundup.htm

雪国は貼ったソースの14日〜30日のところをさして「溶かすには一ヶ月はかかる」と書いたんだな。

つまり「枯れ死」のところだよ。「枯れるには遅くても30日はかかる」と言うことを言いたかったわけだ。

メーカーの言った「分解されるには３カ月はかかる」というのは本当なんだな。「間違えました」って素直に書けばいいのによ。

>>821
お前、泣き寝入りするタイプだな。もっとしっかり生きていってくれ。

必死すぎｗｗｗ

>>821の言ってることは「雪国みたいな詐欺師には引っかかるなよ」ってことだろ。
まさにそうなんだよ。だから俺が「雪国には注意しろ」って書いたわけよ。

「遅くても30日はかかる」なんて言わないな「遅いと30日はかかる」だな（笑

ここや見て、他で質問してみたりしてハスクが良いかな〜と思い、購入しようと
探してるだけど皆さんネットで購入ですか？

俺は楽天でハスク買いました。
異論は認める。

ラウンドアップで高麗の根まで溶かすには14日〜30日、つまり遅いと一ヶ月はかかるそうです。

溶けない。枯れる。って表現が正しいでしょ。

なんでそんなに溶ける溶けないに拘ってるの？
表現がどうの言うなら除草剤って言葉がおかしいでしょ
枯草剤じゃないと納得いかないってか？

1ヶ月じゃ溶けない。
枯らしたあと土を掘り返すと繊維状のものがボロボロと残ってる。

キティは西洋芝専用と合わせて少なくとも18レスか。
何でこんなに必死なのよ? 同レベルのバカも現れるし。

>>817,キティ
「三ヶ月はかかる」は「一ヶ月はかかる」を含意してるじゃない。
どんな位相空間で議論してんのよ？

>>830,832,キティ
760の「根まで溶かす」は、リンク先の「枯れて腐敗する」の換言。
文脈上、誤解が生じるとは思えん。

>>828
超円高な現在。
1.98になったら予備機としてもう１台買いたいと思う。
来春(4月以降〜）あたりには安くなりそうだけどね。
悪くない芝刈機。
T？i c？ng th？a nh？n s？ ph？n ？？i(笑

Had bad
I also admit the objection

>>833
お前が貼ったソースは高麗には当てはまらないんだよ。１ケ月で分解＝腐敗なんてとても無理だということだ。
メーカーの回答は「へたをすると１年・・・まぁ３カ月はかかるでしょうね」というものだった。

鳥取芝組合の回答については都合が悪いから何のコメントもなしか。ならばもう一度鳥取芝組合の回答を書く↓

「ラウンドアップで地上部を枯らすことはできても、根は大変丈夫なものなので、土中で分解されるには何年もかかります。
芝を張り替えるなら20〜30cm耕して取り除かなければだめです」

俺がお前に一番言いたいことは、お前がいつも貼る資料なんかあてにならないということだ。お前の解釈もあてにならない。
お前の本音は「穴があったら入りたいです」だろ。「溶ける」は明らかに誤用だし。１ケ月程度で分解されるというなら
説得力のあるソースを出してみろ。おれのソースはお前がプロと感じた鳥取芝組合の見解だ。

これ以上続けると、どんどん惨めになるぞ。と言ってもお前にとっては死活問題（笑）だから必死に食い下がると思うけどな。
まあ俺もこれが楽しみ（笑）でもあるわけだから、いくらでも相手になるけどな。