残業代が消える　ホワイトカラーエグゼンプション2

☆ホワイトカラーエグゼンプション制導入！！☆

弊社では逸早く政府主導の下、ホワイトカラーエグゼンプションを導入しました！
働きたい時に働き、遊びたい時に遊ぶ！
自分のリズムで働きたい貴方にピッタリの素晴らしい制度です！
自己管理のしっかりしている貴方！充実したオフを過ごしたい貴方！
弊社に活躍の場を用意して待っています！
是非一度説明会へお越しくださいませ！！！！

参照：ホワイトカラーエグゼンプション - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9B%E3%83%AF%E3%82%A4%E3%83%88%E3%82%AB%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%82%A8%E3%82%B0%E3%82%BC%E3%83%B3%E3%83%97%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3

前スレ　残業代が消える　ホワイトカラーエグゼプション
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/employee/1158571273

これさ�Achではだいぶ前から言われてたのにぜんぜんニュースではやらんかったじゃん？
だからあんま現実味なかったんだけど、最近ニュースでもやるようになったね…。
いやな現実味を帯びてきた。いまのおれには関係のない話だけど。

この国の国民なら全ての人間に関係があるというのに・・・
ただ残業代がもらえるもらえないの話ではない。

元から残業代出ないから関係無いって言ってる奴ら
残業代さえ出せないような下流企業は、
他の会社が同様に人件費を大幅にケチれるようになったら、
価格競争でやられてあっという間に潰れるぞ

営業だから関係無いって言ってる奴ら
人件費の削減のツケがどれだけ営業職に回ってくるのか少しは考えろ
法人向け営業は製品を安く買い叩かれる、個人向け営業は給料激減の煽り受けて何も買わなくなる
価格競争が激化してデフレが進めばまた大規模な不況が来る
いくら営業しても売れなくなれば、金は出なくなるし、最悪クビだ

ばかだな。大企業でも若いうちは400万いかない人もたくさんいるじゃないか。

はあ？頭大丈夫か？
歳重ねたら確実に400万超えるのに先のことも考えられないのか・・・

だからそれは残業が頻繁にある所に勤めている人の話でしょーが。

大企業だったら残業まみれの企業が少ないとでも思ってんのか？
むしろ大企業ほど人間を部品扱いするから社員の時間管理は杜撰だぞ
把握しているのに意図的にサビ残させる零細企業よりはマシかもしれんがな

でもこれ残業代や休日出勤手当てを除いた基本給のみでの年収が400万以上を
対象にするんでしょ？基本給だけで400万て月34万程度ないといけないでしょ。
つまり35歳くらいになったときの話だね。大企業づとめでまったりの俺には
やっぱり関係ないわ。これが施行されてこまるのは生活残業してる人や激務リーマンだけ。
過労死が増えるかもしれんが、それはそれ。そうなったらさすがに問題になってくるし、改善される。
結局は予定調和だね。

あー、ボーナス計算にいれんの忘れたわｗ
そうなると30歳くらいでボーダーーに引っかかるのか…。
まぁ、なるようにしかならんわな。

ちなみに400万円という下限は撤廃されちゃってますので。
300万だろうが200万だろうが、経営側と労働者が話し合って決めればWEは導入できる。
言うまでもないが『話し合う』なんて和やかな事はまずありえんけどな。
無理にゴネれば『WEにするかクビになるかどっち？』って話になるし。

経営サイドが強すぎる日本でこんな法案通したら、際限無く悪化するに決まってる。

>>11
なにー、400万のラインが撤廃された？まじか？
でもWEって会社が取り入れるか取り入れないか決めるんだろ。
法律がとおっても各会社の労組が黙っていないだろ。いつもたいしたこと
せんのだからこんなときくらいはがんばってもらわんと。

400万だろうが600万だろうがこんなもん許せるわけないだろ
仮に今年収400万だとして、労働時間が2倍に増えたらそいつの労働の価値は年収200万のバイト君と変わらなくなるんだぞ
今ですらサビ残地獄で時給に換算すると700円切るような人がいっぱいいるのに、そんな人ばっかりになったらどうすんだ？
「正社員になるよりコンビニで深夜バイトした方がマシ」なんていう時代になるぞ

とことん他人任せかよ
労組ががんばってもどうにもならなかった時のために
今から法案を通さないために何かしたらどうなんだろうね。
あとWEを会社が取り入れなかったとしても、取り入れた競合他社との
競争に負けるだろうね

>>13
残念ながらコンビニで深夜バイトしようとしても
コンビニの正社員が深夜勤務を押し付けられるから
今と同じく簡単に深夜バイトできるかどうかも怪しくなる

使われるだけの単能人間は東南アジアから安価で調達するから
嫌なら起業でもしろってことかね

>>12
こういう時のために労組は骨抜きにしてあるのです。

ホワイトカラーエグゼンプションが導入されれば
少子化を助長するだけだと主張する論客がいるが
導入されなくても少子化はどんどん進む気がする。
少子化というのは様々な要因が絡み合っているからな。

この制度自体残業代カットが最大の目的なのは明らか。
社員の利益になるフレックス制度が十分利用されていないが
会社の利益になるこの制度が蔓延する可能性は高い。
労使間の取り決めというが
実際に労使間で協議する機会なんてなく
会社から一方的に条件突きつけられて同意を迫られるだけ。
過労死が増えると思うがアジアの労働者で穴埋めするんでしょう。
でも再度不況が来た時にはさらに収入の２極化が進むだろう。
ストリートチルドレンが増えて犯罪大国になるのも必至。

この法案通ったら日米安保闘争以上の暴動起きるだろ。

「暴動」というより「テロ」だな今度ばかりは。

>>21
東京が世界貿易センタービルや昨日のバクダットみたいなるな。

>>16
無能ﾎﾜｲﾄに高い人件費払うくらいなら、外国人のﾎﾜｲﾄｶﾗｰで十分ってことでしょうね。

>>22
9/11のテロは現実味がほとんどないが
昨日のバクダットは現実味がある。
今日の渋谷なんてテロの絶好の場所なんじゃない。

>>20
今の日本人にそんな気概があるか極めて疑わしい。
勇気ある者をよってたかって叩く空気もあるしなｗｗｗ

そもそもタイムカードの存在しない俺にはまったく無関係。

>>25
その点、自爆テロを殉教者として尊敬するイスラムの戦士とは雲泥の差。

>>23
でも外国人は日本人以上に
企業に対する従属性が無いよ。

マジでやる気なくなるわぁ

経営者たちは、バブルはじけてから今までで歳出カットのおいしさを知ってしまった。
不況に労働者はみんな、耐える力を身につけちまったしな。

占いの細木○子。おれはこの人テレビに出すぎててあまり好きではないんだが、
言ってることはかなり的を射ている。「平成・平安中期」か・・・
平安の末期には絶望的な格差社会と戦争が起きた。
時代は繰り返されるのか・・・・。。。。

>>26
確実に給料減るだろ

しかし、ﾘｰﾏﾝ完全崩壊の瞬間を、当事者として立ち会えるのはちょっとﾜｸﾜｸしている。

この制度で確実に経営者に富が集中するわな、

>>30
格差社会はいいんだよ。頑張った奴がリスクを背負った上でなり上がれる。
資本主義国家なんだから当然。

WEが発動されたら同じ会社でも８０時間残業せにゃならんかった所と、定時上がり
で余裕な所との差があまりにも大きくなるのが心配だ。

コノ部分を考えるとおそらくウチの社長はWEは導入しないだろう。
残業が大きくウチの会社を支えているのは技術系出身の社長なら分かるに決まっている。

コネや利権で努力、リスクなく上がれる現状も改善されりゃいいけどな

しかしＷＥの旨味を知ってしまった社長は、

>>33
普通の暮らしができる人と、裕福な人がいる、という格差ならまだいい。
普通の暮らしをしていた人から富を奪ってさらに裕福になる人と、下層に追いやられた人の
二極化の社会は問題だってことだ。

基本給20万の俺は対象外だから
どうでもいいや。

>>37
お前一生20万なのか？そりゃ可哀想だな

まぁコレ通ったら低賃金層がクビ切られて400万前後の人が地獄見るようになるだけだから
君には関係無いよね
月20万ってバイトよりコストかかってるから真っ先にクビ飛ばされる対象になるけど
君には関係無いよね

>>37
年収４００万も撤廃されたというのはさんざん既出だが？
それ以下でも労使の同意が有れば適用可能。
つまり、会社から
「WEにするか、辞めるか、どちらかを選択せよ」と
突きつけられるよ？

月給20万ボーナス無しでハタラカセホーダイ

本当に死人が出るぞ・・・

どうせ残業しないからいいわ。

仮に400万の制限付きで導入されたとしても
年収400万円以下の人に「年収400万約束するから明日からWEな！」って命令する事も可能になる
年収300万の人を400万にしても、2倍以上働かせれば十分モトは取れる
そのせいで過労死しても会社の責任にならないなら全然遠慮することはない

>>41
周りみんなが残業し始めるぞ
それでも君だけ帰るのならば、君はあっという間にクビになるだろうな

みんなの仕事環境ってよほど悪いのね。

>>41
今までの２倍の業務量に増やされる→早く帰ると終わらなくなる
�@それでも早く帰る→目標達成できない・能力低いというレッテルを貼られクビ
�A毎日残業、土日出勤して仕事を終わらせようとする→鬱病発症して自殺 or 過労死

さあ、どっち？

>>44
君の仕事環境がWE以後も維持される保証はどこにあるの？

>>44
今は労働時間の規制があるから１０人の社員でやっていた仕事を
WE実施後、半減される可能性もあるよ

>>46
下手に維持してたら周りとの競争に負けて潰れるだけだしね。
「社員を人間扱いしたら負け」って風潮になるよ。

俺は脱落するわ・・・

労働時間の規制は無くならないだろｗ
労働基準法も改正されるの？

>>50
そもそも「エグゼンプション」って、いわゆる「３６協定の除外」という意味だよ
>>1のwikiを嫁。

>>50
Wikiより
（前略）
「第三に、米国政府は、労働者の能力育成の観点から、管理、経営業務に就く従業員に関し、労働基準法による現在の労働時間制度の代わりに、ホワイトカラーエグゼンプション制度を導入するよう要請した。」

“労働基準法による現在の労働時間制度の代わり”に導入するって話

で、この法案自体が『労働時間の規制の撤廃』のためにある

OK？

法案見ないと何とも言えないね…
でも労働時間の規制が無くなるってのはあり得ないと思うけど。
第四章のどこを大幅変更するんかな？

【政治】 "経済界が反発したから…" 契約社員らの正社員化規定を削除…労働契約法素案★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164416348/

自民が経済界の言いなりの犬に成り下がってる以上、どこまでも悪辣な法案になることだろう
経済界が反対すれば公約の「再チャレンジ」すらあっという間に否定してみせるぐらいだからな

例によって公僕は対象外なんだろうなあ

>>53
それを推し進めるのが経団連

経団連に政治献金を許した時点で日本の暗黒の未来は決まったと言える

いくらお前らがヤイヤイ言ってもどうにもならない現実に
気づけよ。
そんな暇があったら手に職つけろ。

職人は残業付くのか？

まあ自殺

>>54
何だよこれ・・・
本当にこれ以上無く経団連の犬になってるじゃん・・・
自民党じゃなくて日本経済団体連合党に改名した方がいいんじゃないの？

外国労働力が押し寄せてきてフランスみたいに暴動って落ち

>>58
手に職つけても会社に属したら殺されるだけ。
起業してもちょっとでかくなったら大企業に食われる。

バイトして遊びまわって、適当に自殺するのが一番賢いかもしれないな。

現在、裁量労働制で働いてる人、法令で定められた職種以外は
労使の協定が必要って提言にも書いてあるやん。

>>64
協定っていっても
>>39みたいなことじゃないの？

>>62
どっちにしろいずれ暴動起こすんなら、いまのうちに起こすべきだよな。

>>64
そんな書面上の断りを全うに守る企業は、日本においてはレアといわざるをえない。
サビ残だって本来は違法なのに労基署がヘタレなせいで全国各地で大量発生してただろ。
それに『協定』と言っても『やらなきゃクビ、よくても一生出世無し』なんて脅しかけられたら労働者側は首を縦に振るしかないだろうが。

大体、残業だって本来は労使間の話し合いの上でやるかやらないか決められる物なんだ。
どこの会社がこんなもん守ってるよ？

みんなのとこは労働組合も無いんだね。

>>68
労働組合だって、周囲が値下げ競争始めたら折れざるをえないよ。
労組は労働者が成果を挙げるからこそ経営者に反論できるんだから。
値下げ競争に負けて成果が落ちてきたら何も言えなくなる。
いつまでもタラタラ文句言ってても会社が潰れたら元も子も無いしねえ。

日本の会社の労組なんて、ほとんど御用組合に成り下がってるしね。
経団連に買収される自民党の縮図が、経営者と労組上層部で起きてるわけで。
組合が使えないから有志が別の組織作ったりしてるぐらい役立たずの組合が多いよ。

>67
>残業だって本来は労使間の話し合いの上でやるかやらないか決められる物

というより
雇用契約そのものが話し合いの上で決められる。
そして契約内容に時間等の要件を定めることは
労働基準法で詳細に定められている。

本来裁量労働制ですら、一部の職種で管理職以上・各種手続きと、
ごく一部にしか適用されないはずであった法律が、
会社側の一方的な拡大解釈で、今や一般業務を行う平社員までに
適用されつつある。

WEが通ったら、足かせが外れた経営者どもが
完全に奴隷として我々をコキ使うようになるだろう。

>>71
入社３年で主任になって残業代なし、とかなｗ


今までは過労死したら会社の責任だったのが、個人の責任にされるのが
すごき危険だと思う。

何にせよ制限つけなきゃ悪用する連中なんだから・・・

行政の仕事は制限をつけること
刑法にしろ労働基準法にしろ、暴走しないように制限をつける意味で存在するもの
だから『緩和』なんてやるべきじゃないし、やるにしても慎重にやらなきゃいけない
こんなアホな法案、軽々しく通すようなら、こんな政府に存在価値は無い

主任は管理職じゃないぞ。
騙されてないか？

戦前の蟹工船・タコ部屋の反省が現行労基法だと思うんだけど
時が経つと忘れ行くものなのだね。

>>74
俺の前いた会社は主幹とかいう決定権のない管理職にされて
残業代ゼロにされたよ。

>>71
本来の裁量労働制を厳格に適用されるのは
管理職やクリエイター等の一部の職種だが
彼らの年収は余裕で１５００万を超えます。
それに彼らは雇用されているというよりは
半分個人経営主のような雇用形態なので
週１〜２回出勤ということも可能です。
でもそういう人は日本ではごくごく一部であり
９割以上の従業者が単一集約型労働でもあるから
裁量労働制の適用には労働基準監督署への届出が必要。
よって会社側の一方的な解釈で適用することができない。
もし適用してたら労働基準法違反だが罰金が少ない。

日立とか富士通が裁量労働制を導入して大失敗やらかしてるのにね…

俺の前いた会社は都合管理職にされた人はみんな辞めていった・・・

企業は今や海外でﾎﾜｲﾄの青田買いしてるんだから。
変に導入に反対することで、日本人採用比率がドンドン落ちて自分の首を締めても
意味無いと思うんだが。
時間規制の完全撤廃はやりすぎだと思うけどね。

>>78
日本人の国民性というか
会社側または従業者側の裁量で働くことができないんだよ。
フレックス制を導入しても全く利用されなかったでしょ。
残業代を払いたくなければ定時内で仕事が終わるよう
会社側が従業者の仕事・健康の進捗をしっかり管理しなきゃいけない。
その義務を怠って残業代未払いにするというのは非常識。

野党使ってビビらせてやらんと、今の自公じゃ話にならんな

公明党が与党じゃなけりゃ女性専用者なんて何処にも導入されなかったんだ

>>80
労使関係の偏重（例えばサービス残業）を規制する方法として
所定の時間を法定労働時間として定めるのが最も簡明だから。
従業者は自分が働いた量を把握しやすいし
使用者は従業者がどれだけ働いたか容易に確認できる。
仮に従業者の成果が芳しくなければボーナスで減額する方法を取る事ができる。
それにフレックスや有給休暇も認められているのだから
現行の法律をホワイトカラーエグゼンプションに代えなくても
従業者は自由に自己の仕事を行うことができると思う。
ホワイトカラーエグゼンプションの導入は
単に残業代カットの合法化が目的としか思えない。

>>83
女性専用車両はうまく運営すればいいんだけど、
意味もなく女性優遇車両みたいなってたりとか、
男性禁制車両になってたりとかしてるのが現状だよな。

これ残業拒否したらクビにできるってマジ？

>>82
自民党と野党の関係はファタハとハマスの関係と同じ。
ファタハがパレスチナ自治の政権を掌握していた時は
欧米からの援助金を一部政治家が使い込んで汚職が耐えなかった。
パレスチナ人はそれに嫌気がさして野党のハマスが勝った。
しかしイスラエルの存在を認めないハマスの政権に
欧米、特にアメリカが難色を示して援助を打ち切った。
ハマスも金欲しさに方向転換を迫られている。
日本の野党もそれと同様に
野党が政権をとれば経団連関係の金の流れが細くなるから
自然と従業者擁護から企業擁護へと回るのがオチだろう。

>>86
ホワイトカラーエグゼンプション導入なしの現在でも
残業を拒否して帰宅すれば自己都合退職迫られるよ。
形式上解雇ではないけれど会社の圧力だから解雇と実質的同一。
今まで自己都合退職が履歴に残ったが
これが導入されれば会社都合退職が履歴に残るから
派遣も含めて転職が困難になるだろう。

>>86
まじ。

・残業代一切カット。
・残業の規制がなくなるから、人件費詰めて派遣やバイトを解雇して
　一人の社員にたくさんの仕事をさせられる。
・仕事のし過ぎで鬱になったり入院したり自殺しても会社側は一切の責任を問われない。
・もちろん、仕事を断ったりすれば自由に首を切れる。

>>87
だがだからといって今の自民をそのままのさばらせておくわけにもいかんだろ

残業断ったくらいでクビになるわけがないだろ！！
適当なことを抜かすな！！

すぐにクビにならなくても、閑職に飛ばされて一生出世できず、少しでも業績が下がればリストラ対象にすることはできる

そんなこといったらなんでもそうなるぞ
たとえが極端なんだよ
クビするかしないかは会社によって違う
お前の会社はクビになるタイプなんだな

ここで怒り狂ってる奴は生活残業してる無能ばっかなんでしょう。
おまえらみたいなのが駆逐されると思うと胸のつっかえがとれるよ。
ちゃんとした優良大企業なら残業代一切なしなんて悪行するわけがない。
中小零細のことなんてしらんよ。

俺は無職だから関係ない

【政治】 "年収１０００万以上の人を対象に" ホワイトカラー・イグゼンプションの条件案…経済界は「４００万以上で」と訴え
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164434368/

もう本末転倒だな
http://news.goo.ne.jp/article/asahi/politics/K2006112403770.html

>>97
否定はしないが朝日のネガティブキャンペーン記事。

>>98
簡単に説明してくれ

>>99
ﾌﾘｰﾀｰとﾆｰﾄに金ばらまけば民主も少しは票が増えるんじゃね？
（→残念。選挙に行かない奴に金配ってもムダですからｗ）

>94
>優良大企業なら残業代一切なしなんて悪行するわけがない

世間知らず乙

富士通っていう会社は一般的に優良大企業じゃないのか？

>>102
ＰＣから撤退して工場閉鎖してるのに？

>>100
ｔｈｘ

>>96
ふざけるな！
２０００万以上にしろ！

>>101
そりゃ零細勤務の方の都合なんて知りませんし、知りたくもないですｗ

こんな法案通った時点で段階的にどんどん下げていくに決まってる。
なんとしても野党に頑張ってもらわんと。

100円ジュースが110円になり120円になっても
誰も文句言わないだろ。
結局慣れるんだよ。

これ導入されたら凄い事になるな。

消費税どころの騒ぎじゃないぞ。
消費税は４００万消費の５％で２０万弱だ。

WE制度は毎年、一人平均１１４万！

個人消費が急下降して内需がズタズタになるぞ。
日本全体がありえないくらいの大不況になる。

今の消費税でさえ経済が疲弊してるのに。

バカな政治家が決めるんだからどうにもできん。

飢えてる国をどう援助するか話し合うにのに
高級料亭ですんだから。
女子高生が校内で自殺した夜に宴会する教育委員会etc

日本の将来不安。

>>91
ＷＥ通ったら人が減らされ業務量が増えるだろうね。
すると一人当たりの業務量が激増し、残業ベースでなければこなせない
くらいの仕事量になる。
残業断ることにより目標が達成できなくなり、結果、無能社員のレッテルを
貼られ、しまいにはクビになる。

>>94
それは生活残業している奴をのさばらせる会社の問題であって、
ＷＥ導入の理由にはならない。

>>109
足立区の人間が港区でテロを起こすなど、凄まじい時代が待っているであろう。

裁量労働制やリストラに続く会社側にしかメリットがないクソの様な案なんか認められねえよ

>>113
ホワイトカラーエグゼンプションと金銭的解雇はセット。
前者だけだとみんなすぐに帰宅しちゃうから。

日本の資本主義も限界だな。次の選挙でどの政党に投票するかが、自分達の将来の分岐点になるな。

残業代が無くなったら、一般家庭は出費を控えるから、物が売れなくなって
景気も悪くなって、結局は会社の業績も悪化するんじゃないか？

>>115
少なくとも自民はないかな。民主が取れば、法案が通らなくなるんだっけ？

>>116
だから裏があるんじゃないかと。前スレでも何人か言ってたけど。

完全な独占禁止法なので公正取引委員会に通報しましょう。

ヤマダ電気でPS3 60GB抱き合わせで販売中
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1164416782/

まとめ
・PS3は本社で一括管理
・初期入荷はすべて店舗に回さず、抱き合わせに1000台確保
・予約者に3000〜10000円を先に払わせる
・２回目以降の入荷を予約者に回す
・でも、入荷せず。
・ここで、予約者をバカにしたように、抱き合わせ＆足立で100台店頭販売

今の所は民主は一応反対してるはず
でも民主が取ったら取ったで、また経団連が擦り寄って腐らせるのが目に見えてる

民主に取らせて、なおかつ常に経団連の邪魔をする共産党の力を強くしてあげなければならない
今の所あのクソ団体に真っ向から文句言えるのは共産しかない
他にも労働者の味方になってくれそうな党はあるとはいえ、他のは弱すぎてどうしようもない

今検討しているのは、年収1000万以上になったんじゃなかったっけ？
まぁ、段階的に引き下げられるのは目に見えているので、
導入自体に反対だが。

この制度と消費税導入への反対が強まれば
共産党の票が伸びるだろうが
もし共産党に裏切られたらどうする？

>>121
そうなったら次から共産に入れないだけ。
政党制ってのはそんなもんでしょ。

つか共産が与党取るところまでいく可能性は0だから遠慮する必要は無い。
奴らは野党としての役割さえ果たしてくれればそれでいい。
野党としての役割だけ果たして他にいらんことしないでくれるとなお良いんだが。

今出来ることって何かな
メールと、来年の選挙で自民公明以外に投票？

>122
>そうなったら次から共産に入れないだけ。

選挙なんて毎日やるもんじゃないでしょ。
年に１回あるかどうかで不定期的だ。
こないだの選挙の公約が（どの党も）どれだけ酷かったか覚えてるか。
結局君は政治が悪いと言ってる頭の悪い連中と変わらんな。

>>123
てろ

毎月の社保やら源泉やらで差っ引かれる金額が増えて、医療費の自己負担も増えて、
残業代まで搾取しようってのかい？これが小泉が言っていた「痛み」ってやつなのかい？
それとも格差社会ってやつで普通のリーマンはどんどん貧しくなるのかい？これで消費税
まで増えたら（近いうちに増えるんだろうが）リーマンの負担は増える一方じゃないか。
いったい『美しい国』ってのはリーマンにとってどんな国になるんだろうね？

>>124
俺を批判したいのなら好きなだけすりゃいいよ。
個人叩きみたいな益の無い事をして楽しいならね。

どこも酷いのは百も承知。
どれもこれもクソなら、お互い邪魔し合わせればいい。
どれか一つに調子付かせると今みたいな事になるのはここ10年で嫌ってほどわかったろ。
邪魔させなきゃ暴走する。そして自民の動きを抑えたいなら共産に票を入れるのも一つの手。
それだけの話。

共産だけは裏切らない。共産党が資本家、大企業と手を結ぶはずがない。リーマンにできることは投票してクソ自民、創価公明に怒りの鉄ついを打ち下ろすことだけだ。労働者が団結できればこんな悪法なんとでもなる。

『政治が悪い』のは事実じゃん
ただ、その政治を選んだのは国民
政治意識の低さが今の状況を生んでるのも事実

しかし我々が最も確実に政治に関われるのは選挙だろう？
テロやデモや電話突撃しろと万人に言ってもできるわけない
できるわけがないことを他人に要求するのは頭の悪い人の発想じゃないのかな？
それとも俺らの努力が足りないせいだとでも言うつもりなのかな？
努力して国が良くなるなら、日本人は世界でも常にダントツトップにいられるだろうよ
それなのにこの国はむしろ努力を否定し、努力した人を食い物にする連中ばかりのさばってる
努力すれば必ず報われるなんてのは、せいぜい大学入試までしか通用しないんだよ、この国ではね

勤労者以外には選挙権を与えなければ、まともな国になるよ。きっと。

経団連の幹部がまとめて毒殺されるような事件が起きても、俺は全然悼まないと思う
「あー、やっぱりやられたよ」としか思わないだろうなあ

>>130
仕事しない暇人しか投票に行かないから、
仕事しない奴ばかり優遇される世の中

仕事してる奴が世の中支えてんのに

理不尽国家日本

創価や統一の組織票を覆すために、それらに関係無い人の投票が不可欠

さあみんなで選挙に行こう！

収入や職種が限られるから無関係。
とかいってるけど、そんな一時的な仕切り、すぐに取っ払われるのは明白だろ。

派遣社員なんかがいい例だ。
会社内での比率があっという間に「正社員≦派遣社員」になっちゃったしね。

政教分離も、ちっとも守ってないよねこの国は。

カルト教母体と連立組む与党なんざ異常この上ない。
だから昨年の衆議院選挙は民主に入れたんだ。
昨年の２ｃｈは自民支持ばかりで酷かった。
２ｃｈネラーが目覚ましてくれりゃ良いが、又工作員にかく乱されのかな。

>>136
ここ含めてそこらじゅうに工作員らしき書き込みがあるよ
2ch見ない人にWEの事を教えて情報を波及させた方が効果は高いと思う
もちろん2ch内でもちゃんと工作員を牽制しつつね

残業を騒ぐ前に人員を削減しろよ、無駄な余剰人員多過ぎ
そうすれば「ホワイトカラーエグゼプション」など遣らなくて済むだろ。
社員一人で一日2時間程度の残業で終わる仕事に派遣など3,4人も入れて残業は増えるしミスは多くなる
正社員でも会社に来てぼーとしてるだけの奴とかいるし。

WEって何？

>>139
White Collar exemptionの略

WCEって言った方が正しいかもしれんね

>>134
会社がそれを遣って潰れた、派遣の比率上げすぎた。

定率減税廃止で３０万
国民総裁量労働制で１００万
消費税率UPで２０万

ここ１．２ねんでこんなに！！！

金銭的には正社員が派遣社員になるくらいの
インパクトがあるはずなのになぜみな騒がないのか不思議

派遣社員どころか時給換算ではコンビニのバイト君以下にされても文句言えない

どうせ最初は年収１０００以上がターゲットでしょ。
反対は起こらない。

>>145
その辺が卑怯くせーんだよな。

誰かも書いてたけど、自販機のジュースみたいに何かあるごとにコソコソ変更されても誰も文句言わない。
税金をコソコソ上げたりするのと同じ感覚で、間違いなくやるに決まってる。

どんどん下げていくのは間違いない。
そのうちバイトにまで波及すんじゃねーの？
企業と政治家だけが儲ける仕組みになってる。

茹で蛙と一緒だよ。最初は鍋の中で泳がされてて熱くなってきたなと気付いた時には茹で上がる寸前。消費税も最初は抵抗したけど今じゃ見事に飼い慣らされてる。経団連の犬自民にだけは投票してはならない、労働者ならば。

まぁ、しかたないでしょ。
残業代が消えてしまうのは問題だが、他に頼れる政党が存在しないのもまた事実。
どうせ、他の党が政権を取っても、同じように経団連との癒着は起こる。
それだったら、外交政策に優れた自民党に投票するしかない。
国家の安全がないと、残業代以前の問題になるからね。

>>149
自民にプレッシャーをかけられるだけ野党に議席をくれてやればいいじゃないか

>>150
他の売国政党に投票するぐらいなら選挙に行かないほうがよほど国のためになる。
それに、票が野党に流れると、国論が分かれるということになり、他国の脅威に対応しにくくなる。
今は、一刻も早く改革を進めるべき段階なので、ここは自民に大勝してもらい、改革が完成した時点で政権交代なり、二大政党制なりを考えるべきだと思う。

>>151
自民党公明党が一番の売国奴だけどね

今の自民は緊張感がない。
へますりゃすぐに政権ひっくり返されるぐらいの状況が必要なんだよ。
今やってる改革のやり方がいいと思うか？正直俺はもっと議論して欲しい。
このままだと無茶な法案だって郵政選挙で得た数的優位で通して行くだろうしな。
WEなんてその典型じゃないか？

他の政党が売国奴と言ってる奴って、自公に洗脳されたんじゃないかとマジで疑うよ。
他国の脅威とかじゃなく、内部から崩壊させようとしてる勢力が与党に多すぎる。

自由からの逃走

>>151
自民の改革はことごとく『改悪』だったわけだが、それでもまだ改革させたいのか？
いい加減にしろよアホタレ

自民に改悪させないために野党に票入れないと、冗談抜きで日本は終わるよ

白紙でもいいから選挙には行かなきゃダメだ。
「今の日本には支持するに値する政党が無い」という意思表示をするために。

白票なんてケツを拭く紙にもなりゃしない
ただの自己満足だね

自民以外入れるところないわ

キチガイが現れた

>>151
お前の言う売国と愛国の定義を教えてくれ。とりあえず野党なら売国というだけだろ。

好景気なのに野党に入れる意味が分からない。
それより早く憲法改正してくれ。

コウケイキ？

憲法は改正してもいいが労働基準法は改正すんな。そして遵守させろ。

好景気っていいながら庶民に反映してないからダメなんじゃないか？
で好景気の実態は1000兆に届こうかと言われる国債と企業減税、派遣社員の増加、サビ残の横行。さらに痛みばかりの改革と言う改悪。
企業、資本家に媚びへつらう与党に国民がダメだしするのが意味不明かね？

>>151みたいな暴論は、内部に問題をかかえた国家の政府が、その問題を風化させる目的で広める。
挙国一致体制なんて要は政治無能体制。

自民に入れる奴とかって経営者？
今、労働者で自民に入れる奴なんて相当馬鹿だと思うよ

聖矢：「ペガサス流星拳ーーー！！」
白銀聖闘士：「ふふふ・・無駄だ・・。」
聖矢：「な・・なにぃ・・、流星拳が全く効かないなんて・・・。」
白銀聖闘士：「身の程を思い知れ、青銅聖闘士！！ホワイトカラーエグゼンプション！！！」

聖矢：「ざ・・残業代が消えたぁ・・・・！！！」

資本主義経済というのは資本家、投資家が儲かるような
仕組みになっています
一般労働者はそのおこぼれに預かっているに過ぎません
企業が利益追求するのは株主に還元する為です
労働者の賃金はあくまで経費です
そういう仕組みに納得いかずに労働者の
賃金を上げろというところが労働組合です
労働組合も無くまたお飾りの組合しかない
企業の従業員は経営者、資本家の言いなりです
この景気回復によって少しでも
豊かさを求めたいなら資本家側に回ることです
簡単です、企業の株を1株でも買えば投資家です
政府は貯蓄から投資へ流れを変えようとしています
このチャンスをモノに出来るか否かは
あなたしだいです…

憲法改正だって、どうせ、九条のみならず、他の国民の権利の条項も消したり、制限付きにしていくよ。
もちろん、九条を全面的に押し出す形で、他の問題は目をそらせて。
たぶん、その時も、郵政解散の時と同じで、改憲されるんじゃない。
そして、数年後に気付くんだよ。
こんなはずじゃなかったと。

資本家が労働者から搾取し、自己増殖に努めるという構造は変わらないだろう。
しかし、その搾取率をもっとも大きくしようとしているが自民党であり、小さくしようとしているのが、共産党であろう。
国民が自民党に圧倒的な支持を与えた以上は、自民党は自らの方針にまい進していく責務を負ったのであり、この法案もその一環であると考えれば、まことに民主的な法案であるとはいえる。
自民の連中の本音は、じゃあおれ等に入れなきゃいいじゃん、というものだろうし、民主主義とはそういうものだよ。

自民党を応援しているのはもともと弱者である派遣だから
正社員の残業代が減るのを見てざまあみろと思ってる

噂の東京マガジンの中刷り大賞で
プレイボーイの記事取り上げてたな。
オレもよく知らないから、雑誌等でもっと取り上げてほしい。

貧乏人ほど自民党支持という日本の不思議。
農村のジジィとか、ドカタとか、規制産業のリーマンとか、>>173とか。
自分で自分の首を絞めているとか思えんが、まぁどうでもいいか。
俺はもうすぐ管理職だし、資産の１／３は外貨立てだし。

そういや前の選挙では、自民が女性やお年寄り向けだとして
「ちょっと頭の弱い人のための構造改革」
とかいう戦略立てて、一部で問題になったんだっけ？

今までであれば農村のジジイやドカタの自民支持は分かるぞ
農村のジジイは国内農業保護政策だし、ドカタは公共事業ばら撒きだな
でもこれからは違うな

某長野県なんか公共工事削減のヤッシーから旧態依然の知事に変わって土建や百姓が大喜びですよ
さっそくダム開発再開だと。田舎は公共工事と補助金漬けにされて自民選ぶしかないように
なってる。まったく救い様が無い。

【政治】 "年収１０００万以上の人を対象に" ホワイトカラー・イグゼンプションの条件案…経済界は「４００万以上で」を主張★４
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164507231/l50
【行政】リストラ解雇要件を明記 厚生労働省の労働契約法素案
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164103605/l50
【政治】 "経済界が反発したから…" 契約社員らの正社員化規定を削除…労働契約法素案★７
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164520118/l50

リーマンである限り、
もう夢も希望も無い

http://www.zakzak.co.jp/top/2006_11/t2006112125.html

このスレの皆さんも、政権を担えるのは自民党だけだという点では、意見が一致しているようだ。
だから、いかにしてこの法案とうまく付き合っていくかを考えたほうがいいと思う。
改革には苦難がつきものだと考え、今は耐えるべきだと思う。

我慢しなさい

いくら自民が嫌だと言っても、選挙になったら自民に入れるんだろ？
ツンデレってやつか
まぁ、自民の安泰は揺るがないね

自民は安心するとすぐ経団連と仲良くしやがるから
いっその事共産にでも入れたほうがマシかとは思う

長時間残業程度の苦難に耐えることのできないものは、「美しい国」の国民たる資格がないという、安倍総理のメッセージだと理解した。
俺は耐えてみせる

>>180
そうやってどこまでもあきらめ続けるのか？
あきらめたらやつらの思うつぼなんだぞ？

うちの会社でこれをやったらみんなやめそうだ。
みんな終電なんてザラだからな。

俺なんて残業代もらっても残業なんかしたくなって考えなのに。
残業代すらもらえず残業するなんて信じらんね。
日本人てホント奴隷向きだよね。我慢して耐えるのが美徳なんて良いように使われるだけなのに。
何とかしようよ。

このスレの野党工作員の活動は卑怯だ！！
法案の暗部をことさらに強調するだけで、対案を示していない

対案＝法施行中止

政治家はもう経団連の犬さ
一度走り出したら、自爆テロが頻発しない限り
もう止められない

こんな法案に対案なんて必要ない

>>180
クズ

>>180
欲しがりません勝つまでは、か。我慢の先には結局敗北が待ってるのだよ。

舐めてるな
マジで

今日のＮＨＫスペシャルに愉快な人が登場するようですよ
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1164541483/l50

若い奴は働くの嫌いだから、若者はいなくなる。
俺も含めてな。

現与党支持して、会社で過労死するまで働きたい奴はそうすれば良いよ。
どうせ選挙前になれば野党は在日擁護だの、売国野党だの言われてるんだから。
皆自分でよく考えろ。

よく考えた上で自民なんだが。。

確かに、どう考えても自民以外はあり得ないんだよな。
とりあえず、自民に入れるのが習慣になってるから・・・

安倍政権への若い世代の支持が落ちてるっていうなら、自民はそこを気にしているのだから、

たとえば無給残業阻止とかを訴えるチャンスだと考えようぜ。

>>198
>>199
ホワイトカラーエグゼンプションを導入しようとしてるのは
現与党とべったりな経団連。
政権交代しないと、政権の関連団体の要望する法律がガンガン通る。

障害者自立支援法案もそれで通ってしまったし、小泉政権の中で
派遣法も通常業務まで広げられ、低賃金労働のスタイルが確立した。

もう辞職したが民営化、規制緩和促進委員長のオリックの宮内会長は
小泉政権下で日本の労働環境を何処まで壊したか知ってるのか？
厚生労働省も機能しないレベルまで来てるんだよ、実際。
俺は共産支持でも民主支持でも無い、しかし事態は深刻だ。

安倍さんが今回の法律を通すならもう暴動だよ。
再チャレンジなんて出来ない国じゃないか。
現政権を維持させない、それが俺らに取れる手段だろ。

>>200
青いな

残業代なんてもとからないしどうでもいい。

1000万でいいだろ。
あと10年すれば1000万ぐらいなってると思うし。
そのときは管理職と思うし。

793 ：名無しさん＠七周年：2006/11/26(日) 22:48:28 ID:/MLQlNO40
>>742
>グングツの音が聞こえるかどうかはわからんが、
>奴隷の鎖がチャラチャラなる音がリアルに聞こえてきたな・・・・。
軍靴も奴隷の鎖も、一部支配階級が庶民を支配する悪しき全体主義、という事では
同じなんだよね。だからその意味では朝日は間違っていなかったという事ですな。

アカヒと散々叩いていた香具師は多少は反省してくれよ。。
そして次の統一地方選挙と参議院選挙ではこの馬鹿自民党に鉄槌を下すべく
強酸に投票をおながいしますです。

本来、日本の政府は被支配階級に何一つ権利なんて与えたくなかったんだ
ところが戦争に負けて現行憲法ができ、左派政党にも支持があり国会の左右のバランスの中
仕方なく権利を与えざるを得なかった
ところがここ数年自民が過半数を牛耳りバランスが崩れた
さあ、これからは今まで与えすぎた権利を取り上げ、義務を増やし、昔の通り支配階級だけが
富と権利を独占できる美しい国を創る時代が来た、ってことなんだろ
手始めとして、被支配階級を保護してきた憲法を変えるんだ

自民の前の単独者になれ

国がいちいち会社の方針を決めてんじゃねー！
そんな事決める暇があったら、訳わかんねー法人をぶっ潰して官僚の天下りを減らせ！
クソヤロウが！

マルクスも言っているじゃない。
いつか労働者が革命をおこし、共産主義へと変化するよ。
今までの共産主義国家は、上からの共産主義だから機能しなかったんだ。
労働者自らが奮起して、変えていかないと。
ただ、そこまで至るには、どんどん搾取され続け、コテンパンに叩きのめされないと駄目だけどね。

自民党は経団連の犬だからなぁ

働いたら負け、ますますニートに拍車がかかりそうだ。

>>209同意です。
たとえば今の北朝鮮。おれは、金正日が公明正大にきっちりした
政治さえしていれば、そのほうがいいと思っている。専制君主制になるのか。
専制君主制で、君主さえしっかりしていれば、理解できない官僚の行動とかも
きつい生活を強いられても、国民が理解できる意見を出してくれるような君主。
一人、絶対君主がいれば、あとはみんな平等でいいんじゃないかということ。
まあ、それがムリだったから、世界大戦が起きたと思うけどね。
やたらに、みんなで話し合ってとかするから、自分たちの利益さえ守れれば
っていうやつらが出てくる。まとまらないままレスしてしまった・・・すまそ。

別に共産主義者じゃないが、このホワイトカラーエグゼンプションは無いと思う
自分で仕事量も自由にできるならまだしも、日本のリーマンの大半はそうじゃない
毎日14時間分の仕事を渡されて、「ホワイトカラーエグゼンプションだから残業代は無しねｗ」とか言われたらどうすりゃいいんだ？

仕事の量も自由に決めさせてくれるなら考えてもいいんだけどな・・・

残業代が無くなり、過労死しても自己責任を自民党と経団連により実現します
ホワイトカラー・エグゼンプションについて（なぜか自己責任部分が削除
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9B%E3%83%AF%E3%82%A4%E3%83%88%E3%82%AB%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%82%A8%E3%82%B0%E3%82%BC%E3%83%B3%E3%83%97%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
ニュース速報+板【政治】 "どうなる残業代" 労働時間の規制はずす…ホワイトカラー・エグゼンプション素案、明らかに★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164394945/l100
【政治】 "経済界が反発したから…" 契約社員らの正社員化規定を削除…労働契約法素案★７
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164520118/l100
企業は金さえ払えば首切り可能
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-06-15/2006061501_01_0.html
スレットタイトル検索「ホワイトカラー・」で検索
http://ttsearch.net/s2.cgi?k=%83z%83%8F%83C%83g%83J%83%89%81%5B%81E&o=&v=927
スレットタイトル検索で「ホワイトカラーエ」で検索
http://ttsearch.net/s2.cgi?k=%83z%83%8F%83C%83g%83J%83%89%81%5B%83G&o=&v=927
スレットタイトル検索で「残業」で検索
http://ttsearch.net/s2.cgi?k=%8Ec%8B%C6&o=&v=927

11月２８日と１２月５日に運動があります！！
今行動しなかったら、きっと一生後悔することになる！！
http://www.jex-no.org/josei_event.html

大規模off(ネタオフ)板もよろしく
板http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1163374683/l100

>>212
バブル前の日本って、世界で最も成功した社会主義か共産主義って言われてたじゃん。
私有財産制度はあって資本主義だったけど。
あの頃は景気も良かったし、犯罪も少なくて庶民もそこそこ幸せだった。
だから、あの頃の税制や法律に戻せばいいんだよ。

共産党が今のミンスくらい議席取ったら、この辺の法案一蹴できねぇかな

とりあえず、今度の選挙では民主か共産辺り、とにかく野党に投票して自民への傾きを少しでも引き戻さないかん。
上記２党も所詮は売国団体だから政権までとったらまた面倒なことになるけど、
とりあえず自民＝その他数党まで戻さないと・・・

こんな法律案、代案は無し。とにかく成立させないこと。

底なしに残業させられて、見返りの手当ても無し。
過労死や打つなどから来る自殺も自己責任。
かといって、こっちから労働時間を宣告する権利は没収。

個人の購買力は枯れ果て、

もう死ねと言わんばかりの惨状じゃないか。

搾取すんの好きだねぇ
政治家とか企業のトップなんて金いっぱい持ってんだから、搾取すんのやめれ。俺らが今より収入多くなったってテメーらにとっちゃ大した額じゃねぇだろうが

>>218
自分らが搾取されんのが嫌だから頑張って下層から搾取しようとするんだろ。

自民でも十分売国だからｗ
借金して役人と土建屋と経団連肥えさせて国を滅ぼそうとさせてるし。

所詮愛国の士のイデオロギーなんか
はした金ですぐ瓦解するようなもんじゃんｗｗｗ

オリックス会長とかトヨタ社長とか死んでくれればいいのに。
誰か〜暗殺者〜

郵政民営化反対議員復党だとｗｗ
とことん国民を馬鹿にする政党ですね。自民党という政党は。

郵政民営化に反対した議員は、労基法改正にも反対してくれ
それなら復党してくれてもいいよ
内部分裂して崩壊してくれりゃそれに越したことはない

何にしろ、自民に票を入れることは無いがね

それでも自民に入れるけどね

◆マルチン・ニーメラー(1892.1.14〜1984.3.6　ナチスドイツに抵抗した牧師)の詩
　『ナチスが共産主義者を弾圧した時、私は不安に駆られたが、自分は共産主義者でなかったので、何の行動も起こさなかった
　その次　ナチスは社会主義者を弾圧した　私はさらに不安を感じたが　自分は社会主義者ではないので、何の抗議もしなかった
　それからナチスは　学生　新聞　ユダヤ人と　次々に弾圧の輪を広げていき　その度に私の不安は増したが　それでも私は行動しなかった
　ある日　ついにナチスは教会を弾圧してきた　そして私は牧師だった
　だから行動に立ち上がったが　その時はすべてがあまりにも遅かった』
　遠い過去にあった悲劇が、いつの間にか私達の目の前に来ています。
　それでも無関係だと言い続けますか？
■「政治の本質はフィクションだ。政治は演劇と同じ、国家が行うショーなのだ。
　『小さな嘘はすぐばれるが、大きな嘘は真実になる。
　虚偽を創造する巨大なメカニズム、それが国家だ。』
　大衆共に壮大で甘美な夢を見させてやるのが、我々の務め。
　国家は、そのためのドリームマシーンだ。」
by アドルフ・ヒトラー
■「民衆などというものは、いつでも支配者の思い通りになる。
　『･･･攻撃されるぞと恐怖をあおり、平和主義者の奴らには、愛国心がなく、国を危険に晒していると非難しておけばいい。
　このやり方は、どこの国でもうまくいく。』」
by ヘルマン・ゲーリング
■そして、今の日本は…

ロッキード事件から、リクルート事件、ムネヲ。
よくこれだけ汚職を引き起こしてきた党を政権党にしとくよな。
江戸の昔から日本人は変革が嫌いなんだな、ってつくづく思うよ。
とはいえ長いものには巻かれるのはもっと好きだから、
官軍が勝てばそっちに寝返るんだけど。

正直、日本国に希望は持ってないんだが、
現在の夕張市＝将来の日本国に思えないか？

今度の参院選では絶対自民には入れるな。この際全員落選させて、灸をすえとかな
ければ。この制度に一番頑張って反対しているのは共産だから、共産を躍進させよう。
やつらに国民をなめていると痛い目にあうということを思い知らせてやろうぜ。
それから、この制度が導入されようとしたら、ゼネスト、デモを行って、
国会に圧力をかける。世論調査の時には内閣、自民を支持しない。
経団連に抗議のメールや電話をかける。いろいろあると思うぜ。
だいたい自民こそ売国政党だということにみんな気づけ。
わが祖国日本をアメリカ帝国に売り渡そうとしているんだぞ。
農村の支持者にも言いたい。もう自民はかつての自民ではないということを。

ていうか誰だよ。野党を売国、売国って言ってた奴らはどうせチームセコウだろ。
国民もチームセコウなんかにだまされんなよ。

■「民衆などというものは、いつでも支配者の思い通りになる。
　『･･･攻撃されるぞと恐怖をあおり、平和主義者の奴らには、愛国心がなく、国を危険に晒していると非難しておけばいい。
　このやり方は、どこの国でもうまくいく。』」
by ヘルマン・ゲーリング

これまんま今の自民政権のやり方じゃん（笑）

それでも自民党しかないけどな。

自民党が与党のままでも構わないけど、強行採決できるほど議席を与えるのはよくない
野党がしっかり役割を果たせるよう、野党の議席を増やす方向でいかないとな

この法案を改革の一環であると印象付けさえできれば、自民の勝ちだよ。
反対するものは抵抗勢力、悪者、痛みに耐えることのできない軟弱者とレッテルを張ることができる。
中身は関係なしに。
自民しか政権を担えないというのも、野党は売国政党であるというのも、そこにあるのは印象操作の結果でしかない。

●●●●　最近の自民党の政策　●●●●つ三三三三三三●ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｱｱｱﾝ　　　

・”個人情報保護法案”で役人の天下りを隠蔽。
・”人権擁護法案”にメディア規制条項をなんとかして盛り込もうとする。
・”共謀罪”で管理社会化、批判鎮圧。
・”憲法改正案”で表現の自由大幅規制。（国民投票法案にもメディア規制を盛り込む）
・道路公団改革、郵政民営化ともに官僚に丸投げ骨抜き。無駄な高速9000�`全線建設。
　持ち株会社化で責任は問われず浪費はし続けるという弊害を固定化。

・契約社員、パート労働者を増やして、将来に希望を持てない不安層を大量に作り出す。
　（麻生、安倍ともに派遣会社を抱えるファミリー企業を率いる）
・ホワイトカラーエグゼンプションでサービス残業合法化。（法人税は減税中ですが）

・グレーゾーン廃止：現在15%以上の金利は裁判で違法が確定している。それを自民党は
　28%を合法化することを決定した。サラ金業界利権。
・年金の一元化されず：焦点だった厚生年金と共済年金の一元化は見送られた。
　今後も毎年1兆9000億の税金が共済年金に投じられ、厚生年金を崩壊させた当の役人の
　年金のために税金がｼﾞｬﾌﾞｼﾞｬﾌﾞ注がれつづける。（日本の税収って40兆ちょっとですよ？
　役人の年金の維持のために毎年税金2兆円も投入って．．．）

・郵政造反議員が復党：国民が選挙で示した民意は無視。

その他
中韓ビザ免除、油田スルー、拉致家族放置プレー、外国人参政権、外国企業の政治献金解禁
カジノ構想（パチンコ業界利権）

売国政党か。まるで戦前だな。
そのうち非国民が日常語になるかもな。
核武装に反対するものは非国民！
とかクリステルあたりが言ったりしてな。

リーマンよ、今こそ立ち上がれ、自民に思い知らせてやろうじゃないか、働く者達の真の強さを。労働者よ、団結せよ！

就業規則で８時半〜１７時半、土日休みってなってても、
実態は８時半〜２３時、週休１日になるって事だよね？
就業規則で月１６０時間ってなってる場合に３００時間働いて、はみ出した１４０時間分を裁判で訴えて請求できるの？

経団連自民党が、「　も　う　残　業　代　は　払　い　ま　せ　ん　。」って言っている法律。

　【政治】 "どうなる残業代" 労働時間の規制はずす…ホワイトカラー・エグゼンプション素案、明らかに★２
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164394945/

経団連自民党が、「　も　っ　と　首　を　切　り　や　す　く　。　」って言っている法律。

　【行政】リストラ解雇要件を明記 厚生労働省の労働契約法素案
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164103605/

経団連自民党が、「　非　正　社　員　は　一　生　奴　隷　で　い　ろ　。　」って言っている法律。
　
　【政治】 "経済界が反発したから…" 契約社員らの正社員化規定を削除…労働契約法素案★７
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164520118/

経団連自民党が、「　も　は　や　日　本　人　は　イ　ラ　ネ　。　」って言っている法律。

　【安倍内閣】単純労働者受け入れ課題に…アジア・ゲートウエー会議（議長・安倍首相）
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164095735/
　【政治】ＩＴなど資格や免許、アジア共通に安倍首相が「相互認証」を提唱へ　「アジア・ゲートウェイ戦略会議」が検討
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164578602/

売国内閣ｗ

このスレで、それでも自民しかない。っていってる奴は何。勝ち組ならこんなとこに書きコしてないと思うし、奴隷志願のMなのかな、
金稼ぐ為の行為の代償としてのサラリーをなしにする政策を支持する労働者達って何なんだよｗ理解できない

どうせウヨ工作員なんてタカリで生活してるんだろうから企業が儲かったほうが都合がいいんだろ
蛆虫共がｗ

自民党（小泉）って靖国に参拝したくらいしか愛国っぽいことしてないじゃねえかｗ

つうか参拝もお得意なただのパフォーマンスだからｗ

リーマンが政治語ってるよｗｗｗ

お前らの自民党愛が足りないから、こんな法案が出てくるんだよ。

リーマンが政治語って何か問題あんのか？

自民愛なんて何。自民議員先生が国民生活を守るために頑張ってくれているのでもっよ愛せよとな？こんな政策だしてくる以上、どの社会層を救い、どれを切捨てるか、
分かるだろう。自分がどちら側にいるぐらいは、どんな頭の持ち主でもわかるよな

ジャイアンツ愛みたいだなw

リーマンや若者が政治語られるのが、奴らには一番恐怖なんだよ。電通と組んでリサーチ結果にビクビクもんだW

>>246
前の税調の座長も「これからはサラリーマンの皆さんが主役ですから」と
消費税ウプやら定率減税の廃止の提言の際に言ってたｗ

確かに、税金むしり取る相手はリーマンが主役だな。
なんつったって、一番標的にしやすいからな。

人数多いのに戦わない
飼いならされた草食獣だからなｗ

ホワイトカラーエグゼプション導入反対！
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/employee/1164638013/l50

民主党の支持母体である連合は、「中国の労働者と一緒に仲良くします！」と言ってる訳だが・・・。この国は売国しかいないのか・・・。


【日中】 王兆国副主席、日本労働組合代表団と会見〜「日本の友人達が友好と労組の交流、協力のため多くの仕事をするよう期待」[11/28]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1164717682/1
　中国の労働組合の全国組織?中華総工会の王兆国主席が28日北京で、
日本労働組合総連合会代表団を会見しました。

　席上、王兆国主席は、「中日両国は重要な隣国であり、両国労働組合の
友好往来は両国の友好関係の発展に建設的役割を果たしてきた。
日本の友人たちが、これからも中日友好と両国の労働組合の
交流と協力のため多くの仕事をするよう期待している」と述べました。

　これに対して代表団団長である日本労働組合総連合会の高木剛会長は、
「日本の連合は中華全国総工会との協力と協力の強化を期待しており、
両国の勤労者の幸せのため、共に努力していきたい」と語りました。

6 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 投稿日：2006/11/28(火) 21:45:01 ID:f95KvsKU
普通労働組合って自分たちより賃金の安い国の労働者が嫌いなはずなんだけどなあ

商売敵なんだからアメリカ労組だって昔は散々日本バッシングをしてたのに

日本の労組は組合員たちの職を奪うはずの特定アジアや外国人労働者が何故か好きだからなあ

自民党が悪いというか、献金を出す連中が悪い。
経団連なんかにしてみれば、与党はどこだってかまわない、
「金は出すから話を聞け。聞かなければ(ry」って脅せば
普通の議員は首を縦に振るしかない。
民主党はすでに特アの奴隷みたいな状態だし、
もう日本はダメかもしらんね。

1000万以上って事なら、どうでも良い

>>256
いや、だからさ、そんな制限すぐ取っ払われると何度言えばいいのか・・・

そもそもこんな法案が通ったら本当に「リーマン＝貧困」になっちまうぞ。

◆マルチン・ニーメラー(1892.1.14〜1984.3.6　ナチスドイツに抵抗した牧師)の詩
　『ナチスが共産主義者を弾圧した時、私は不安に駆られたが、自分は共産主義者でなかったので、何の行動も起こさなかった
　その次　ナチスは社会主義者を弾圧した　私はさらに不安を感じたが　自分は社会主義者ではないので、何の抗議もしなかった
　それからナチスは　学生　新聞　ユダヤ人と　次々に弾圧の輪を広げていき　その度に私の不安は増したが　それでも私は行動しなかった
　ある日　ついにナチスは教会を弾圧してきた　そして私は牧師だった
　だから行動に立ち上がったが　その時はすべてがあまりにも遅かった』
　遠い過去にあった悲劇が、いつの間にか私達の目の前に来ています。
　それでも無関係だと言い続けますか？

アメリカじゃ残業代を払わなくていい管理職は「二人以上の部下に人事権を持つ」社員に
限定するという制度がある。ホワエグを採用するにしても残業代未払いを阻止する工夫があるわな。

ひるがえって日本はどうよ。残業代不払いを合法化するための制度でしかねえじゃねえか。

経団連死ね

腐れ庶民は水戸肛門でもみて絶対権力者が自民議員を成敗するのを夢想して
なにもせずにただ耐えて愚痴って過労死でもしてろってことだ。

フッレクスが定着しないどころか、みんな残業していて帰りずらい。が、悩みの日本で 自主〜を政府や会社が言い出す時点で、
そんなモンが何を意味するかは分かるだろうｗ　
あと254みたいな意見。なんかずれていると言うか、リーマン直撃の政策を論じるスレで、そんなネットウヨバリバリの論調でかわそうとする姿勢が駄目なんだよ。
自民がこの先、この残業0にする政策を採用したらリーマンにマイナス上回るプラスがある等、で論じてよ。特定アジアねた飽きたよ

今NHKでベトナム人研修生を最低賃金以下で強制労働させてる実態やってるけど
結局企業なんて労基法という歯止めがなくなったら日本人に対してもああだよ。

僕リーマンだもん
むずかしいことわかんないもん

ほんとやる事がせこい。犯罪犯してまで金が惜しいのか
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061129-00000078-mai-soci

46歳毒男、万年ヒラで53歳ぐらいで早期退職目指している俺には
痛いな。

仕方ないよ・・・
オレら、庶民がぐたぐた言っても何も変わらない。
あきらめが肝心じゃない?
愛社精神でのりきろう!!

社員を愛さない会社に、愛社精神を持てと言うのは無理がある

これは愛国心にも同じ事が言える

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FNNS&action=m&board=1061689&tid=a5dba5oa5a4a5ha5aba5ia1bca5a8a50a5bca5sa5wa57a5ga5sa4g3tjx2u&sid=1061689&mid=1&type=date&first=1
ホワイトカラーエグゼンプションで日本株は崩壊するか？
是非ともご意見を

終身雇用制の完全終結ということか。アメリカのように契約制の社会を
めざすのかね。そもそも日本人と欧米人は歩んできた歴史、文化がほとんど
違うんだから、同じようにやるのは無理なんだよ。日本は日本のやり方
ガ必要なんださ。ホワイトカラーエグゼプション？まず、日本語で書きやがれってンだ。

短絡的な儲け主義は必ず破綻する。
まあ、その前に長時間、無賃残業によってオレらの精神、肉体が破綻するかもしれないけど。

経営者は今こそマズロー著『完全なる経営』を読むべきだ。

安倍自民党には、憲法改正

消費税１６％

まで仕事してもらわないとな。

消費税上げるのは構わん。どうせいつかは上がるもんだし。
でもホワイトカラーエグゼンプションはありえん。消費税とかとは全く次元の違う話だ。

>>275
消費税も経団連の都合で消費税あげて法人税下げたいだけだよ。

消費税上げてもいいけど、法人税下げるのはむかつくから禁止

法人税下げた分だけ労働者の賃金に回してくれるなら考えてやってもいい

>>268
ハァ？過労死するまで言ってろ。

国会議員なんてこんなん導入したら報酬激減のﾔｼばかりやないの？
ｸｿｶｽばっかだからな

ホワイトカラーエグゼンプション導入されたら
人材も削減されるはけだらか
就活も大変になるんだろな
不安だ・・・

何だか5、6年後には徴兵制まで導入されてそうな勢いだな。

>>281全くだw
こないだの選挙で何も考えずに自民入れて、税金が上がりすぎて、私達老人を殺す気か。なんて新聞投稿読むたびに、アホかと思うね。
ゲバ棒振りたくっても大手に就職出来たり、右肩上がりで総中流を信じられた時代ならいざ知らず、破滅に向かう政策にも、私には良く分からない、とにかく自民ならいいだろうという皆さんは、なんかのマゾプレイ？ってなモンだ。気持ちいいのか

>>281
安倍が最近言ってる大学生の半年間のボランティア（強制タダ働き奴隷奉仕活動）をまず導入。
それを徐々に慣らして行って徴兵制。

＜小学生＞
簡素な宿舎で約２週間共同生活を行い肉体労働をする
＜中学生＞
簡素な宿舎で約２週間共同生活を行い肉体労働をする
＜高校生＞
満１８歳で全ての国民に１年ないし２年間の奉仕活動を義務づける

首相官邸公式サイトより
ttp://www.kantei.go.jp/jp/kyouiku/1bunkakai/dai4/1-4siryou1.html

残業代が出ないなら、
残業代を出してくれる会社で働けばいいんじゃない？

安倍の実力はこんなものじゃないぞ。

>>284
残業代払ってた企業も、払わない同業他社との
競争に負けて払わなくなるのがオチだと何度書けばわかる？

常時ageかな？

>>284
残業代払わないで奴隷労働させまくって人件費削減しまくりの会社と、
真面目に残業代、人件費払ってる会社とが競争したら
真面目な方が負けて、そういう真面目な会社はどんどん潰れていく。

日本の総奴隷化が始まる・・・
10年後、果たして日本は存在しているだろうか？

天皇陛下マンセーとか言ってると思うよ。

ま、何だかんだ美辞麗句並べて憲法を変えたら後はやりたい放題、天皇中心の軍事国家になると思うよ

体制側に逃げろー

なるほど、日本国は北朝鮮を見習ってるのですね。
困った事があると、金正日の話題を大々的に報道し裏でコソコソ怪しげな事をしてたようだし。
そりゃ北朝鮮マンセーになりますね。

国家の規制を外し、自由に競争させて、国際競争力を高める必要がある。
短絡的な発想で自らの利益のみ守ろうとすれば、結果として国際的な競争に敗れ、自らの首を絞めることになる。
この法案で、真の愛国心とは何かを問う事ができるであろう。
今こそ、一致団結して改革へと邁進していこうではないか!!

麻生さんが総理大臣になればよかったのに・・・

というか、この事を詳しく理解している人って、考えてる以上に
少ない気がする。
うちの職場はブルーカラーばかりだからあまり関係ないよとか、
こんなの国会本当に通るの？と、あまり関心ないみたい。
ある意味危機感なさすぎ・・・orz

>>294
大筋では同意するが
WCEによって本当にうまくいくのかな?
とりあえず見守りたいと思う。

>>294=>>297

こんなグロい法案の行く末なんぞ見守りたいとは思わない
さっさと消えろカス

郵政民営化の例があるからな。
数の物言わせてごり押し
反対するものは一時避難させてほとぼり冷めたころ元通り


腐ってるorz

カラー→COLORではない件

サービス残業が横行していても、仕方ないさと諦めてきた人が多い訳だろ
この新制度も、最初は、多少は反対があったとしても、どうせ、仕方ないさという事で定着していくと思う
日本人って、そういうもんでしょ

>>302
問題はサビ残で過労死しても自己責任になることだよ
夫に死なれて追い込まれる妻子が増える。

自由度の高い働き方だと？
自由度の高い働かせ方でしかないだろうが！！
それよりも労働基準法に罰則つけろ

今の日本ってある意味すごいよな。
こんだけやりたい放題やられてても絶望感も無くただ漠然と生きている連中が多い。
消費税上がっても残業代なくなっても控除削られても「政治に興味ない」と投票にも往かない。
こんな人たちが愛国心に目覚めちゃったら怖いな〜

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9B%E3%83%AF%E3%82%A4%E3%83%88%E3%82%AB%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%82%A8%E3%82%B0%E3%82%BC%E3%83%B3%E3%83%97%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
残業時間は無限・残業代の支払いはナシ。
ホワイトカラーエグゼンプション法案が通れば日本人は企業内奴隷（社畜）になる。

それを打倒したくても、マスコミは完全スルーだし野党も完全黙秘体制。

社畜になりたい変態はともかく、我々は変態ではない。

全てのＢＢＳだけではなく、カキコできる全ての場所で
この、下劣な社畜法案の事を世間に知らしめようではないか。

困難に直面した人間は解決の為に行動するものである。
涙を堪えて我慢するだけなら、豚でも出来るぞ。

社畜でもいい。
反日分子に味方するぐらいなら、たとえ下層だとしても、愛国心を抱いて生きていきたい。
その願いが、現在の労働者のあり方を形作っていると思う。

>>307
それも最早御仕舞いだね。日本の大企業は明確に日本の内需を、
つまり庶民の生活を食い潰して逃げる腹積もりである事を表明したも
同然だからだ。こうなれば愛国心の名の下にヘコヘコする必要もない。

　反　逆　し　ろ　。　俺達には、俺達の家族には、俺達の未来には、それが必要だ。

>>307
この場合、『反日』とは言わんだろｗ
政府が国を転覆させるのを黙ってみている方が『国』に対しての裏切り行為だと思うがな
多くの国民が苦しむのが容易に予測できるのに何もしないのが愛国心ってか？
お前のそれは愛国心じゃなくて、ただの奴隷根性だろ

296 名前： 風俗勤務女 ◆cpe4TQt8wo 投稿日： 2006/12/01(金) 02:10:47
出来るよバカｗ
じゃ寝ますよ零細勤務ども（笑）
オマエラも一回のボーナスで100万円以上貰えるようになるよう頑張ってね＾＾
160 名前： 風俗勤務女 ◆cpe4TQt8wo 投稿日： 2006/11/30(木) 08:10:15
>>146
お前のハゲた親父のコネクションでは我社への入社は無理だよ（笑）
僕の夏のボーナス(^ω^)つhttp://s.pic.to/djtw
174 名前： 風俗勤務女 ◆cpe4TQt8wo 投稿日： 2006/11/30(木) 12:00:25
まぁ頑張って20万円くらいしみったれたボーナス貰って喜んでおけ庶民ｗ
179 名前： 風俗勤務女 ◆cpe4TQt8wo 投稿日： 2006/11/30(木) 12:06:22
僕は１１０万円貰ってます(^Д^)カハハハハ
201 名前： 風俗勤務女 ◆cpe4TQt8wo 投稿日： 2006/11/30(木) 17:50:38
>>200
逆だろバーカｗｗｗｗｗｗ
あー、一回のボーナスで僕みたいに１１０万円貰えない貧乏人が悔し泣きしながらレスしてるんだねｗ
ミジメｗ
251 名前： 風俗勤務女 ◆cpe4TQt8wo 投稿日： 2006/12/01(金) 01:15:46
あのなー（笑）100万円行かないボーナスの報告なんかいらねえんだよ高卒バカ工員ｗ
(^Д^)カハハハハ
ボーナスいくらだ？おまえら
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/male/1164450479/l50

盲目に国に従う
これがウヨのジャスティス

いつの世も左翼が常に正しい

労働とは経営者と労働者の力のバランスだよ。
どっちが強すぎてもダメ。
でも今は経営者の論理が強すぎる。

村上龍のJapan Mail Media、from ９１１/ＵＳＡレポート』第２７９回「アメリカの制度をマネするな」

このコラムでかなり正しい実体が紹介されてたよ、

-----
さてアメリカの模倣が正しいかどうかということでは、もう一つ、大きな制度変更
として、厚生労働省と日本経団連が積極的に導入を目指している「ホワイトカラーエ
グゼンプション」（自律的労働制度）の問題があります。一定の年収を保障した上で、
時間外手当（残業代）の支払いを対象外とするこの制度は、提案者側からは「アメリ
カで既に導入されている」というのですが、この問題は裁判員制度どころではない大
変な問題を抱えていると思います。

　というのは、政府ならびに日本経団連は、恐らくは半ば意図的にアメリカの実態を
歪曲して伝えているからです。その第一点は、アメリカでのこの制度は「管理職・基
幹事務職・専門職」への「残業手当の適用除外」を定義したものであって、「ホワイ
トカラー・エグゼンプション」とはいっても、全てのホワイトカラーが対象ではない
という点です。

　とにかく管理職・基幹事務職・専門職の必要要件を満たしたケースだけに適用され
るのです。確かに金額で示されている規準だけを見ると、週給４５５ドルというのは
年収換算で２３６６０ドル（約２７９万円）と低いのですが、この金額というのはあ
くまで一つの要素に過ぎません。その前に、厳しい規準に示された実態を満たしてい
なくてはならないのです。

　例えば、アメリカの管理職の場合は「二人以上の部下に関する、採用権限を含む管
理監督」を行っているかどうかがポイントになります。また基幹事務職（総務、経理
など）では「非定型業務、自由裁量、自主的な判断」が主要な業務であるか、更に専
門職の場合ですと「明らかな専門的教育に裏付けられた専門性、もしくは独創的な技
能の発揮」という要件があります。

　こうした要件について、例えば厚生労働省の労働政策審議会の議論などを見ていま
すと「アメリカでは金額で切っている」という前提で話が進んでいるようなのです
が、これは事実の半分も語っていません。管理職であるか、専門職であるかの「要
件」は非常に重視されていて、この要件を満たしていない場合に「お前はホワイトカ
ラーだから」ということで残業代の支払いをしないということになると、これは訴訟
などで大変なダメージを受けるようになっているのです。

　第二点は、この「要件」を受けて「エグゼンプト」の労働市場というものが確立し
ているという点です。管理職・専門職で残業のつかない職種の場合は、業種職種によ
って異なりますが、全国的に見て５万ドル弱あたりが最低だと思います。勿論例外は
ありますが、管理職の場合でもいわゆるマネージャー（課長さん）がその最低クラス
になるのですが、基本的にはＭＢＡ（経営学修士）を取って（管理職にはＭＢＡが要
求されることが多いのです）の初任給はやはり６万から７万（あるいはそれ以上）で
す。結果で判断される、だから労働は自己裁量という分、まあ納得のできる給与水準
が労働市場として存在しているのです。

　第三は、アメリカの労働省のガイドラインにもあるように「専門的な教育を受け
た」という事実などの客観的な根拠が求められているということです。管理職にはＭ
ＢＡ、経理専門職にはＣＰＡ（公認会計士資格）、法務部門の管理職にはバー（司法
試験）などの公的な学位ないし資格が要求されますし、資格がない場合はそれ相応の
職歴など、そして専門技術者の場合はそうした教育を受けたという事実が要求されま
す。逆に言えば、履歴書にはなんの根拠もない人間に「権限を与えているから」とい
う理由で時間外手当を払わないのはダメということです。

　第四は、「エグゼンプトでない」つまり日本流に言うと「一般職社員」の労働市場
が確立しているという点も重要です。この一般職は契約上「残業手当がつく」のです
が、その代わり「まずほとんど残業をしない」し「出張も命じない」ことになってい
ます。命令を受けて定型的業務はするが、その代わり家庭や地域活動との両立など
「９時から５時まで」の人間的な生活が保障されているのです。年収としては２万ド
ルから５万ドルぐらいでしょう。この人達は組合と法律によって厳しく保護されてお
り、本人の同意なく残業を強制することも不可能ですし、まして残業代を払わないと
いうことも不可能です。

-----

つまり、アメリカでの同制度の実体は

・二人以上の部下を雇ったりクビにしたりできる権限があって
（向うは人事部とかに実権はなくて現場で雇ったりするから）
・MBAを取っているかとか公認会計士であって
・初任給で60万ぐらいもらう

そういうエリートさん専用の制度なのさ・・・、
それを殆ど誰にでも適用できるようにして持って来ちゃうつもりなのさ・・・。

揚げ推奨

派遣労働者の直接雇用、政府の義務撤廃を検討　経財会議
2006年12月01日03時04分
http://www.asahi.com/life/update/1201/001.html
>労働ビッグバンの目的には「不公正な格差の是正」も掲げられている。正社員の解雇条件や
>賃下げの条件を緩和することで、派遣、パート、契約など様々な雇用形態の非正社員との格差を
>縮めることも、検討課題になりそうだ。


＞社員の解雇条件や賃下げの条件を緩和することで、
＞社員の解雇条件や賃下げの条件を緩和することで、
＞社員の解雇条件や賃下げの条件を緩和することで、
＞社員の解雇条件や賃下げの条件を緩和することで、
＞社員の解雇条件や賃下げの条件を緩和することで、

【経済】 "派遣の固定化の恐れも" 派遣期間の制限廃止を提案、直接雇用原則揺らぐか…経済財政諮問会議★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164955533/

まずは派遣をさらに労働条件悪化させておいて奴隷化しておく。

その上で、社員はサビ残くらいいいじゃないか！仕事があるだけマシ！派遣よりマシ！って流れにすると予想。

日本経済団体連合会

>>314-317

ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

すげえなこれ、色んな板に貼ったら？

もう最近無茶苦茶だな
小泉のころから歯車が狂い始めた

この板を読むようなおまいらは、この法案がいかに危険な法案かを知っているだろうが、
世の中はバカばっかりだから、うっかりしていると通っちまうぞ。
もっと声をあげていこうぜ。

いくらなんでも、奴隷というほどひどい扱いを受けることはないと思う。
それよりも、改革を止めてしまうことを恐れる。
だから、とりあえず導入してみて、そこから問題点をはっきりさせたほうがいい。
とりあえずやってみよう！！

まあ安倍政権の支持率がガタ落ちなのは救いっちゃあ救いだが、
今度は経団連からの献金目当てにシャカリキになって法案ゴリ押し
するのかと思うと…はぁ。

オーストラリアと自由貿易協定だと。
これで農作物が大量に輸入されるので国内の食料自給率も
大幅に下がるんだろうね。
マジで自民党と公明党は日本を滅亡させようとしてるよ。

>>327
それでも、民主に比べればいいんだよ。
民主なら、中国に主権を売りかねない。
まあ、共産、社民は論外だし。
消去法で、いつも自民に入れてる。
この法案には反対だけど、選挙では自民に入れるしかないんだよな・・・

民主よりマシと言う発言を繰り返すのはは自民か層化工作員

>>325
今のままいくと、かなりやばいと思う。
導入は不可避だろうけど、日本型に修正すべきだと思う。
いい方向に考えれば、働き方が自由になり、
残業が減る可能性もある訳だからね。

>>328
民主党が政権取ったら本気で日本が滅ぶとでも思ってるのか？
ま、君の考えだから好きにしたらいいけど。

>>328
民主なら中国に主権を売りかねないって、
オマイどんだけバカなんだよ。

あの旧社会党でさえ、自衛隊は違憲だ！って言っといて
自社連立で政権取ったら、合憲ですって言ったんだぞ。
政権党になれば、どこの党でもちゃんと現実路線を取るもんなんだよ。
オマイのような奴が、政権交代の無い異常な国を作ったんだよ。
ま、自業自得だな。

【政治】外資５０％超、政治献金ＯＫへ　改正案が衆院委で可決
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164976103/


はい、これで日本はハゲタカ外資の思う壺。


ちゃっかり民主も賛成。

>>333
やっぱり、民主も売国じゃねーか。
それだったら、自民にまかせた方がいいって意見も否定できないな。

まさにやりたい放題
この前の選挙で日本人の馬鹿さが分かったよ。もうどうにも建て直せないところまできたんだな

郵政民営化もアメリカ様の為にやったようなもんだしな。

自民の方がいいに決まってるじゃん

人件費が決定的な要素をもつ国際競争をしている日本企業なんて、ごく一部。

そのごく一部のために、サービス残業合法化で何時間でも居残りで働け、という法を
擁護する基地害は自民党工作員。

自民党工作員はスルー、IDあぼんで行きましょう。

就職板はIDがないから、スルーしかできない。

IDがあるところは自民党工作員はIDあぼん。

これがデフォルトです。

新しいスローガンは・・・

　　　　　自　民　よ　り　ま　し　！

これでよろしく！

民主より自民がマシなんて言ってる奴ってキチガイだろマジで・・・

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9B%E3%83%AF%E3%82%A4%E3%83%88%E3%82%AB%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%82%A8%E3%82%B0%E3%82%BC%E3%83%B3%E3%83%97%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
残業時間は無限・残業代の支払いはナシ。
ホワイトカラーエグゼンプション法案が通れば日本人は企業内奴隷（社畜）になる。

それを打倒したくても、マスコミは完全スルーだし野党も完全黙秘体制。

社畜になりたい変態はともかく、我々は変態ではない。

全てのＢＢＳだけではなく、カキコできる全ての場所で
この、下劣な社畜法案の事を世間に知らしめようではないか。

困難に直面した人間は解決の為に行動するものである。
涙を堪えて我慢するだけなら、豚でも出来るぞ。

層化さえいなければ自民が与党になる事もないのに・・・

派遣労働者の直接雇用、政府の義務撤廃を検討　経財会議
http://www.asahi.com/life/update/1201/001.html

安陪の提唱する労働市場“改悪”「労働ビッグバン」を要約すると･･･
・派遣社員の正社員登用の廃止
・『不公平な格差』を是正するため、正社員の解雇・賃下げ条件を緩和

上記の事柄から推測される結論を簡潔に述べると、
・『不公平な格差』を是正するため、正社員の賃金を派遣やフリーターに近づける
・いざとなったらクビにして、二度と正社員になれないようにする
という、ふざけた結論が導き出される

格差を是正するのに下層に揃えたら、なおさらピラミッドが極端な形になるだけ
そもそもその不公平な格差とやらを拡大させたのは、自民党の派遣法“改悪”だし･･･

『再チャレンジ』とか、言葉と全く逆方向に突っ走ってるじゃねーか！
経団連の希望を右から左に押し付けるだけの御用政党なんか消えてなくなれ！

>>325
改悪はしたけど改革なんて最初からやってないじゃん。
郵政だって造反議員はほとぼり冷めたら復党だし、小泉の唱えた改革派みんな骨抜きだったし
タウンミーティングはヤラセとバラマキだったし。
結局改革という名の弱者切り捨てと軍事国家への急旋回だけだよ

行政改悪→地方死亡

郵政改悪→郵便物が届くのが遅くなった

年金改悪→見積もり甘すぎて負担が増えただけで結局破綻

派遣法改悪→人間を部品扱いする社会の完成形

教育改悪→学生を強制労働させる予定

労働改悪→>>343

そんな事より北朝鮮が大変だ！大変だ！と喚きたてて
民衆の支持を得るのが自民党。

ぷげら

でもさ、よく考えてみてよ。この法律が導入されたらいままでよりもっと
会社のために尽くそうと思えるよ。みんなそうなればすばらしいじゃない。
もっと私たちは自分の会社に愛をもって尽くすべきだよ。
残業代なんてささいなことじゃない。そんなものよりなくしちゃいけないもの
があるはずだよ。

なにげに>>348がいいことを言った件について

まぁ、たしかにそういう考え方もありかもな。
おれたちはもっと大局的にものごとを考えなくてはいけない時だと思う。

おれも心入れ替えて錆ザンでもするか…

怒涛の勢いで自演乙

ああ、もっと会社に貢献しなけりゃ文句いえないよなorz
おれなんて給料ドロボーだし…
残業代はいらねーや、もっと仕事できるようになりたい！

>>348-351,353
それなんてチームセコウ？

>>348
なくしちゃいけないものをｋｗｓｋ

>>349-351,353
自民党員乙

いやおまいらもよく考えるべきだよ。
いまの生活があるのは会社のおかけだろ。348のいうことは
真理だと思う。こういう考え方をもっていればきっと報われる。
おれも仕事を早く片付けてなるべくサー残しないようにしなくては。
納期ぎりのときは仕方ないけど会社のためにもがんばるよ。

日本の政治も会社も硬直化してきてるな
自由な議論を許さず力で封じ込めようとしてきてる
これから社会は間違いなく衰退していくな

おれも348の考えに賛成だぜ。なんかやる気が出てきた。
明日休出だけどがんばれそう。

自民党は結論ありき
党内の一部の人間の意見を力技で法律を通させる
造反した奴は追放
末恐ろしい

>>357-359
それなんて自作自演？

自民党員がいくらファビョっても、
ホワイトカラーエグゼプションで
日本では強制労働が横行し自殺者と過労死の山が出来ること間違いなし。
内需低下による不景気、出生率も漸減、もう駄目ﾀﾞﾅこりゃ。

国賊
　経団連＆自民党＆創価学会

【政治】外資５０％超、政治献金ＯＫへ　改正案が衆院委で可決★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164989815/

自民も民主もすげええええええええええええええ！！！！！！！！

国を売りやがった！！！！！！！！！！やば過ぎるぞ、これ

派遣労働者の直接雇用、政府の義務撤廃を検討　経財会議

　政府の経済財政諮問会議が３０日開かれ、労働市場改革「労働ビッグバン」として、
一定期間後に正社員化することを前提としている現在の派遣労働者のあり方を見直す
方向で検討に入った。この日は、派遣契約の期間制限の廃止や延長を民間議員が提案。
期間が無期限になれば、派遣期間を超える労働者に対し、企業が直接雇用を申し込む
義務も撤廃されることになる。諮問会議では専門調査会を設置して議論を深め、労働者
派遣法の抜本的な改正などに取り組むことにした。ただ、今回の見直しは、派遣の固定
化をもたらしかねず、大きな論議を呼びそうだ。
　諮問会議では、八代尚宏・国際基督教大教授や御手洗冨士夫・日本経団連会長ら
民間議員４人が、「労働ビッグバンと再チャレンジ支援」と題する文書を提出。労働者
派遣法の見直しを始め、外国人労働者の就労範囲の拡大、最低賃金制度のあり方や
育児サービスの充実などを検討課題として提案した。

　なかでも注目されるのが、派遣労働者に関する規制だ。現在は派遣期間に最長３年と
いった制限があり、長期間働いた労働者への直接雇用の申し込み義務も企業側に課せら
れている。民間議員らはこの規制があるため、企業が正社員化を避けようと、派遣労働
者に対して短期間で契約を打ち切るなど、雇用の不安定化をもたらしていると指摘。
規制緩和で派遣期間の制限をなくすことで、「派遣労働者の真の保護につながる」と
主張している。
　しかし、「企業が労働者を直接雇用するのが原則」という労働法制の基本原則に
深くかかわる。戦後６０年近く守られてきたこの原則に関する議論になりそうだ。
　労働ビッグバンの目的には「不公正な格差の是正」も掲げられている。正社員の解雇
条件や賃下げの条件を緩和することで、派遣、パート、契約など様々な雇用形態の
非正社員との格差を縮めることも、検討課題になりそうだ。
http://www.asahi.com/life/update/1201/001.html

>労働ビッグバンの目的には「不公正な格差の是正」も掲げられている。正社員の解雇
>条件や賃下げの条件を緩和することで、派遣、パート、契約など様々な雇用形態の
>非正社員との格差を縮めることも、検討課題になりそうだ。

>労働ビッグバンの目的には「不公正な格差の是正」も掲げられている。正社員の解雇
>条件や賃下げの条件を緩和することで、派遣、パート、契約など様々な雇用形態の
>非正社員との格差を縮めることも、検討課題になりそうだ。

>労働ビッグバンの目的には「不公正な格差の是正」も掲げられている。正社員の解雇
>条件や賃下げの条件を緩和することで、派遣、パート、契約など様々な雇用形態の
>非正社員との格差を縮めることも、検討課題になりそうだ。

前回の選挙で２ｃｈネラーって自民支持だったな。
しかしこれだけ創価を嫌っておいて連立に文句言わなかったのは異常。

２ｃｈネラーなんて馬鹿が多いから。

日本人は馬鹿
いつも正品を購買するが bookoffに捨値に売ってしまう馬鹿 。写真帖に vポーズだけの写真で恥ずかしさを分から
ない馬鹿 。キリスト教は信じないのにX-masにツリー飾つけるしキャロルを歌う馬鹿。 他人の行動に不快な気持ち
を感じるが笑う馬鹿 。自分の考えと意志を言えずに雰囲気に同調して動く馬鹿 。服を封筒にしわくちゃに入れて
重さで購入する馬鹿 。ラーメンを食べるために何時間待つ 1日=24時間が要らない馬鹿 。ボジョレ解禁に浮かれる馬鹿
。コギャル、ギャル男、きぐるみ、メードカフェ、マスコミに完全に操られてる。日本ほど変な国はアジアにもない。

ボジョレー解禁
　若いワインで喜べるんだから、いいことじゃまいか
　若い＝新鮮かつ安価

韓国では労働法案を巡って３０００人の労働者が警官隊と衝突したらしい。
あの国にも日本にないものがあるんだなぁ・・・

批判はどんどんしてもらって結構だが、
選挙では自民党への一票をお願いします。
じゃないと、マジで国は潰れるぞ。

>>371
韓国は民度が低いなあ・・・
暴力に訴えてまで自らの利権を守ろうとするとは。
日本人の従順さを見習うべき。

>>371
ひでぇな
たとえどんな法案であっても、自分達が選んだ代表者にさからうなんて考えられない
このままだと、日本の領土まで侵略されてしまうぞ!!
やっぱ、自民しかないのか orz

>>371
こんな法案通されて黙っているのは世界中見ても日本くらいだろ

>>375
日本人のいい所だよね。
いくらWEがいやでも、絶対に暴力行為はすべきでないし、しないだろう。
そこら辺も、日本人が尊敬を集める所以なんだよね。

尊敬なんて集めてるのかね？
ただ気持ち悪い国民だと思われてるだけじゃね？

ともかく絶対自民党だけには入れない

>>376
こんなこと言ってる奴って、どっかに核打ち込まれても、
暴力行為はしないなんてこと言ってそうだな。馬鹿か？

>>379
核を打ち込まれるという違法行為に抵抗する事と、WEに抵抗する事を同次元で語ってんじゃねーよ。
違法行為には当然抵抗すべきだよ。
しかし、WEは、正当な選挙の下で選ばれた代表者達の多数が作ろうとしている物だよ。
嫌なら、自民党に票を入れずに政権から引きずり落とせばいいだけの話。
別に、自民党の資本家優先の考え方は、今に始まった話ではない訳だしさ。
それを暴力に訴えてまで法案成立を阻止しようとするようでは、民主主義国家ではない。

将来核を打ち込まれても日本では合憲ですとかいう憲法もできるかなぁ

企業利権主義の間違えだろ？

どうせ自民党に入れてきたんだろ?
自業自得w

残業代なんて元からないよ。

残業代は出ないのがデフォであって、それに法的承認を与えるだけの事。
いやなら、残業しなければいい。

いやなら、残業しなければいい
いやなら、残業しなければいい
いやなら、残業しなければいい

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>>385
甘い。法的承認って重いよ。
法的根拠を与えたら、今の残業時間で済むと思ってるの？

全体の奉仕者＝公務員で導入してからなら納得できるよ。

憲法改正では革命権を規定してほしいね。
合衆国憲法が認めている正当な権利なんだから。

庶民の幸せを奪おうって国のためにがんばる気はしないね。

中国の人件費が安いから享受してた生活も
中国や韓国に企業が勝つために人件費を下げざるを得ない。
彼らと同じ年収にされちまうのか、その程度の仕事しかしてないってことか。
悲しいねえ。

　企業・団体献金の外資規制を緩和する政治資金規正法改正案が１日、衆院の「政治倫理の確
立及び公職選挙法改正に関する特別委員会」で共産、社民を除く与野党の賛成多数で可決され
た。現行法で禁じられている外資５０％超の企業による政治献金を、条件付きで認める法案で、
来週の衆院本会議で可決され、今国会で成立する見通しだ。

　改正案は、日本の法人で国内の証券取引所に上場していれば、外資が５０％超でも献金を認
める内容。今年の通常国会で自民が議員提案した。民主は改正自体に賛成しながら「１０年以上
継続して上場」などを条件とするよう修正を要求。与党が応じず継続審議になった。

　今回の修正協議では、上場期間を「５年以上」としたほか、上場時期や保有比率を判断する基
準日を「直近の定時の株主総会」とすることなどを盛り込んだ。

　外資規制の緩和は、政界への影響力を強めようと献金を奨励する経団連で、中枢のキヤノン、
ソニーなどの外資比率が５０％を超え、改正に向けて政財界の足並みがそろった。

　キヤノンの外資比率は今年６月末に５０％を割ったが、共産党の佐々木憲昭氏は反対討論で
「外国人からの献金禁止規定は（政治資金規正法の）量的規制の根幹。キヤノンの御手洗氏の
献金を期待し、根本原則を変えてはならない」と名前を挙げて批判した。

http://www.asahi.com/politics/update/1201/013.html

WEもヤバイけど
こっちもﾔﾊﾞｽ
来年はマジで共産党ぐらいしか投票先は無いのか…？

日本もいっぺん革命しないとだめかもね

あ
http://www.youtube.com/watch?v=21Y3Xb-uC1M

この国はもうサビ残さえ合法化しないとやっていけない
まずは大勢いるリーマンに犠牲になってもらうしか
生き残る道がいないのよ

はあ？
リーマン100人分の犠牲を一人で負えるほど金持ってる奴がいっぱいいるだろ
それともそれができないぐらいリーマンに負担を負わせるつもりか？

未払い残業代が何億円分も溜まってる実態を知って、それをごまかせば済むとでも？
兆の規模の税金の無駄遣いの規模からすれば、“たった”数億円でしかないだろ。
税金の使い方をもっと清廉潔白にすればホワイトカラーエグゼンプションなんて不要だ

中国と勝負できるほど人件費を下げられたら、日本で暮らしていけなくなるんだが。

国外逃亡しかないか

外国人を輸入するから大丈夫

この国の人件費をさげるのはもう不可避

>>397
中国と同じぐらいの人件費で超長時間労働させられる国に、喜んで入ってくる外人がいるのか？

人件費下げるのは仕方ないが、それなら長時間労働させんな
低賃金定額制で死ぬまでこき使われるとか、あまりに酷すぎる

導入されるのは仕方がないとして、1000万以上という条件は必須だな。

４００万以上が必須になっています
３００万に引き下げという話すら出てるので
４００万は確定でしょう

300万って、夫婦共働きでも600万じゃん
夫婦共働きで家にいない分経費かかるから、子供1人育てられんぞ

400万でも共働きでギリギリ1人ってとこなのに、300万とかありえねぇ
政治家はもっと現実見てモノを考えろアホンダラ

少子化どころか無子化しますがな

もう子供作んなよ、あと残業しても金払わねーよ、お前らの勝手だからな。でも仕事は仕事だから最後まで手抜くなよな、家畜は家畜らしく無駄な抵抗すんなよ。わかったらさっさと働け、無能。 これが自民の言い分だ。これ我慢できる奴は真性マゾ。

自○党殿

　　　　　　　　　　　　　　誓約書

　神の国、日本にこれからも住まわせて頂くために、４００万の
年収で死ぬまで働くことを誓います。人間らしい生活を犠牲にし
ても、お国のために文句を言わずに働きます。万が一、過労死し
た場合にも、自己責任として文句を一切言わないことを誓います。
働きが悪い場合には、日本国奴隷として良心に従い、家畜として
外国へ追放されることを厭いません。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　氏名



屈辱的なこと書かされちゃった・・・・。

アメリカ　年間勤務時間2300時間　平均年収495万円

日本　年間勤務時間2450時間　平均年収430万円

イギリス　年間勤務時間1700時間　平均年収410万円

ドイツ　年間勤務時間1350時間　平均年収355万円

フランス　年間勤務時間1350時間　平均年収350万円

イタリア　年間勤務時間1350時間　平均年収315万円

オーストラリア　年間勤務時間1800時間　平均年収320万円

オランダ　年間勤務時間1300時間　平均年収385万円

ルクセンブルク　年間勤務時間1250時間　平均年収480万円

漏れはアカじゃないが。

資本家のために死ぬのなんてごめんだ。
ほんとにだめだと思ったときはなんでもやる。か、世捨人になるか。
革命は無理だとしても一矢報いないときがすまん。

もともと漏れはなにかあればこの国を守るぐらいにおもってたんだぞ。
バカヤロー。

あなたはいい奴隷になれそうですね
日本国のために一生頑張ってください

国は労働者よりも資本家と結託するものなのだよ。

結託するにも程がある
少子化加速して年金制度破綻も早まる
何もかも台無しになって日本崩壊
こんな極端な法案通したら、労働環境の悪化だけじゃ済まんぞ

政治家にとっては将来日本がどうなろうと知ったこっちゃ無いんです
目先の金が何よりも重要です。

年収４００万以上だと残業代でないの？ブルーカラーの人には関係ない法案なのかな？

かりに法案が可決されたとしても企業が導入するかどうかは自由なんでしょ
もともとボーナスも昇給も退職金も法的な支払い義務はないんだから
残業代だって今まで通りとする企業が主流になるんじゃないのかな？

企業の圧力でこの法案が出来たんですが・・・

左より国名、年間労働時間、世帯平均年収、時給、内外価格差、時給価値、出生率、対GDP比債務

米：2300時間：495万円：2,152円：110：19.5652：2.05：*64.6％　アメリカ
日：2450時間：430万円：1,755円：126：13.9294：1.25：160.5％　日本
英：1700時間：410万円：2,412円：101：23.8789：1.79：*49.1％　イギリス
独：1350時間：355万円：2,630円：100：26.2963：1.36：*71.4％　ドイツ
仏：1350時間：350万円：2,593円：*94：28.5708：1.94：*77.5％　フランス
伊：1350時間：315万円：2,333円：*86：23.1318：1.33：126.8％　イタリア
豪：1800時間：320万円：1,778円：*80：22.2222：1.81：*17.2％　オーストラリア
蘭：1300時間：385万円：2,962円：*96：30.8494：1.71：*48.8％　オランダ （債務は2004年）
鹵：1250時間：480万円：3,840円：102：37.6471：1.75：**5.7％　ルクセンブルク （債務は2004年）
瑞：1550時間：420万円：2,710円：106：25.5630：1.77：*51.8％　スウェーデン （債務は2004年）
加：1900時間：390万円：2,053円：*86：23.8678：1.61：*64.6％　カナダ

※内外価格差については
http://www.jil.go.jp/kokunai/statistics/databook/documents/column.pdf
※諸外国債務については
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/007.htm
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/sweden/keizai.html
http://www.shinseibank.com/fx_info/fisco/aud_nz_3.html
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/netherlands/keizai.html

>>413
400万以上だったら残業代無しにすることが可能になる
そういう企業の下請けの工場で働くブルーカラーはそれより年収が少なくなるように調整されるだろうな
それにこの法案におけるホワイトカラーの定義が曖昧過ぎて、ちょっと屁理屈こねればブルーカラーにもすぐ適用できるようになってる

>>414
ボーナスも昇給も退職金も、不況になったらすぐ切られたでしょうに
この法案も不況になったらどこの企業でも導入するよ
しかもこの法案が通ることによって内需の低下が起きて、ほぼ確実に大規模な不況が起きることは確実

これ以上経営者の立場を強めてどうすんだよ・・・

なんてことだ、どうすればいいかな　労働組合もアテにならん昨今では…

君達は一体 何を望んでいる？

更なる緩和を望むか？
情け容赦のない 糞の様な過重労働を望むか？
山も林も枯れ果てて、勤労者の息吹一つ聞こえなくなる奴隷国家を望むか？

　「 ストを！！ ストを！！ ストを！！ 」

よろしい　　ならばストライキだ

我々は満身の力をこめて今まさに振り下ろさんとする握り拳だ
だがこの不況と過労と賃下げの底で十年もの間 堪え続けてきた我々に
ただのストライキでは もはや足りない！！

ゼネストを！！　一心不乱のゼネラルストライキを！！

多くの国民がこの法案に賛成しています。
どういう意図があるか知りませんが、改革を止めようとするのだけはやめてください。
だから、ホワイトカラーエグゼンプションのいい点をさがしませんか?

ねーよ


--------終了-------

>>421
オレも、このスレの流れには不安を感じていた所だ
ストだの、企業の圧力だの、売国だの、言われてて
危険思想の集会かとオモったよ
企業にカネが残り、景気がより上向きになれば
自然とオレたちの給料も増えていくはずだ!!

売国自演うぜーよ

ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad/5456/

外資の政治献金導入による国家単位の搾取、非正規労働者に対する徹底的搾取と
労働者保護の欠片も考えない労働政策、そして広がり続ける格差とまともな政党が無い現状。

はっきり言おう、このサイトに描かれているベネズエラの現状は、明日の日本の未来だ。

>>423
レスありがとうございます。
確かに、そういう発想もありですね。
株式などへの投資がこれからはどんどん狙い目になるかもしれません。
1人あたりの給料を下げる事によって、企業がより人を雇いやすくなり、失業対策にもなるでしょう。
そういう意味では、社会主義的な法案とも言えますね。

>>424
自分の気にくわない意見に賛同する人間がいたら、すぐ自演ですか。
いろいろな意見が出てこそ、スレも活性化するのです。
聞く耳を持たないのは、抵抗勢力の特徴ですよ。

ID出ないからなぁ

>>427
ハァ?
俺は自分の給料を守れればそれでいいんだよ
俺の権利を排除しかねない意見は、
全部自演認定してやる
売国愛国なんて本当はどうでもいいんだよボケが

>>423
今好景気とか言われてるが給料上がってねーよバカ
>>426
企業が社員をクビにしやすくなる、だろバカ
従業員の士気下がるだけだバカ

>>427
まあ、冷静になれよ
>>429みたいな意見もアリーの、あんたみたいな意見もアリーのでOKじゃね？
皆、必死なんだよ
ベネズエラと日本の国力の差も考えないで、同じような未来が待っていると
煽ってくるヤシもいるし

>>431
けど、ベネズエラにはまだ石油がある。日本には売るべき資源が無い。
サービスと工業力しか売るものが無いのに、それを支える人間を使い潰すなら
最終的にはベネズエラ以下にでも落ちるわな。経団連企業にしても
日本がダメならさっさと海外に拠点を移し、安く人をこき使えると判れば日本に戻った。
そして「労働者保護なんてヌルい事すれば今度こそ日本を捨てるヨ」と
脅しを掛けつつ、ホワエグを22億も献金してゴリ押ししようとしてる訳で。

今ニュースでやってたけどベネズエラも石油の生産が全盛期の三分の二になってるそうだ
一つの産業におんぶにだっこだと資源が枯渇した時目もあてられないんじゃね？
その点日本はリスク分散がよくできてる

262 ：名無しさん＠七周年：2006/12/03(日) 19:36:39 ID:pKDjpFnD0
経団連自民党が、「　も　う　残　業　代　は　払　い　ま　せ　ん　。」って言っている法律。
　【政治】 "どうなる残業代" 労働時間の規制はずす…ホワイトカラー・エグゼンプション素案、明らかに★２
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164394945/

経団連自民党が、「　も　っ　と　首　を　切　り　や　す　く　。　」って言っている法律。
　【行政】リストラ解雇要件を明記 厚生労働省の労働契約法素案
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164103605/

経団連自民党が、「　非　正　社　員　は　一　生　奴　隷　で　い　ろ　。　」って言っている法律。
　【政治】 "経済界が反発したから…" 契約社員らの正社員化規定を削除…労働契約法素案★７
　　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164520118/

経団連自民党が、「　も　は　や　日　本　人　は　イ　ラ　ネ　。　」って言っている法律。
　【安倍内閣】単純労働者受け入れ課題に…アジア・ゲートウエー会議（議長・安倍首相）
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164095735/
　【政治】ＩＴなど資格や免許、アジア共通に安倍首相が「相互認証」を提唱へ　「アジア・ゲートウェイ戦略会議」が検討
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164578602/

経団連自民党が,　　「派　遣　は　一　生　派　遣」
　【経済】派遣労働者の直接雇用、政府の義務撤廃を検討　派遣の固定化の懸念も
　　　　　経済財政諮問会議　　
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164927757/

経団連自民党が,　　「売　国　頑　張　っ　ち　ゃ　う　ぞ」って言っている法律
　【政治】外資５０％超、政治献金ＯＫへ　改正案が衆院委で可決★５
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165118564/　

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼ 　労働問題何とかして欲しいお…
　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／



　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　でも政治のことはよくわからないんだお…
　 |　　　　 （__人__）　　　　|　　
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／



　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ●） 　（●）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　だから共産党に入れるお！
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

>>435
別に正しいじゃん。

おれも政治のことわかんね
なんでみんな共産党を毛嫌いするんだろ？
言ってることは労働者にとって良さそうな感じなんだけど

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9B%E3%83%AF%E3%82%A4%E3%83%88%E3%82%AB%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%82%A8%E3%82%B0%E3%82%BC%E3%83%B3%E3%83%97%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
残業時間は無限・残業代の支払いはナシ。
ホワイトカラーエグゼンプション法案が通れば日本人は企業内奴隷（社畜）になる。

それを打倒したくても、マスコミは完全スルーだし野党も完全黙秘体制。

社畜になりたい変態はともかく、我々は変態ではない。

全てのＢＢＳだけではなく、カキコできる全ての場所で
この、下劣な社畜法案の事を世間に知らしめようではないか。

困難に直面した人間は解決の為に行動するものである。
涙を堪えて我慢するだけなら、豚でも出来るぞ。

共産党が一番だとは言わんが実際労働者側の味方なのは間違いないだろう。経団連の売国奴がアカとか吐かして目の敵にするのは自分達にとって最大の脅威だから。献金で自民は犬に成り下がったが、共産だけはどうにもならんらしい。

とにかくいまの自民圧倒状態はだめだな。
せめて、自民＝民主≧その他
にしてくれないと

菅、衆議院がんばって解散させてくれ。
そしたら今度は民主に入れるから。

いくら都市部のリーマンが民主にいれても
自民は田舎で強いからなぁ・・・

４００も稼いでるやつからはもっととればいい
そのかわり２００代は大幅減税

田舎でもそろそろ反発されてきてるんじゃなかったっけか？
実際、地方に対して何もいいことしてないしな、自民党
良い事どころか、小さい政府とか言って地方に責任押し付けて、地方の財政を大幅に悪化させてるし

で、地方にもそろそろ見放されてきてるから、
公明みたいなカルト集団と手を組んでまで、票の確保に必死になってるわけで・・・
創価内で自民党に入れるように指示してた事実まであるし、あからさまだよ

逆に言えば、そこまでしなきゃもう自民党が与党に居座るのは難しいということ
創価とかと関わりがない、まともな人がみんな選挙に行けば自民を蹴落とすことは十分可能だろうな

てか一党（公明も混じってはいるが）で強行採決して通ってしまうようじゃ話にならんだろう
これじゃ何のために政党制でやってるのかわからんわ

革命とか起きたらおもしろいな。

別に、革命なんて起こす必要ないよ。
ひとりひとりが自分の生活に対して、どれだけ政治が関わっているのかを正しく認識したうえで、自らの判断で相応しいと思う政党に投票すればいい。
ただそれだけで、政権の目は国民の方に向き、特定の利益団体ばかりに利益誘導することがなくなる。
創価票だろうが、政治献金だろうが、有権者全体が持つ投票権に比べればカスみたいな影響しかない。
休みの日にちょこっと投票所に行くことを怠けるせいで、どれだけ損をしているのかを正しく認識すべきだよ。

そうだよな。
投票率が80％とかになったらもう自民は好き勝手できない。
昔森さんが「興味の無い人達はそのまま寝ててくれれば…」って言ったがあれが自民の本音なんだよね。
だからその逆の事をしてやれば世の中変わるのに

自民党をブッ壊しますと言っていた御大だが、汚い事がさらに隠蔽され
言ってることとやってることがあまりにも食い違う二枚舌政党に
変えてくれたという事実

一回、民主党にやらしてみたらいいんだよ。何も変わらないかもしれないが。
民主党にしてみれば、小沢さんで政権交代取れなかったら、当分ムリじゃないか。
自民を倒すために一生懸命ホワイトカラーをつぶしてくれそうな気もなくもないが。

残業しないでみんなでいっせいに帰ればいい

世襲利権などで食べていけれる政治家、経営者なんかは、我が世の春だろうな。
仮に経営者として一応の成功を収めた彼等ならあと切り詰めれる最大のファクターが人件費であることを知ってる。
しかし、働かせたら金を払わなくてはいけないという行為が付きまとう。
選ばれし富裕サイドとはよく言ったものだね。労働側に生まれなく、労働者に対価も払わずに済む様に、仕向ける事が叶う時代に生まれたこと。
たまたま就職氷河期に生まれハケン奴隷しかなれぬわが身と比べ、確かに選民だなw　奴隷に世は変えれんが、せめて貴族の為の党に入れないYO　もっとも同じくタカが小市民の一票だW

犯罪増えまくって一回国が崩壊したほうがいい

大生板にも立てたので是非とも学生にもこの法案の危険性を教示して頂きたいのですが・・・・
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/campus/1165204228/

なんか最近改革を止めるなとか言ってWEﾏﾝｾｰしてる工作員が増えたな

大体、ここ10年の自民の改革で何か良くなったことがあるのかよ？
全部改革じゃなくて改悪じゃん

自民がアメリカのような労働体制を目指した結果がこれだ。
ところでアメリカンドリームって何だ？

成功者が裕福な暮らしをするために奴隷を大量に使えるようにすることだろ＞アメリカンドリーム

美しい国日本
自由の国アメリカ

>>453
協力を約束する

週の後半は大抵、終電だよ。帰れん時は自腹でカプセルよ。これでこんな法律できたら、ホント死ねるよ。俺的に予想外０円とはこのこと

とりあえず、御手洗のお膝元の、キヤノン製品は買わないことにする

すべてが自己管理なら帰ってもｲｲって事かな。

>>462
即効首切られるけどな

過労死促進法（日本版エグゼンプション）反対！
労使対等の労働契約法を！１２．５全国から日比谷野音へ！

（会場）日比谷野外音楽堂
開場：２００６年１２月５日（火）１７時30分　集会：18時30分　集会後デモ行進
17:30　開場
18:30　開会
　　　　連帯挨拶
　　　　審議会報告
　　　　過労死遺族からの発言
　　　　各地の取り組み報告
　　　　集会アピール
19:30　デモ出発

>>459
有難うございます

ゼネスト開始　　　　　　１月１５日
ゼネスト終了　　　　　　　　未定

>>464
行きたいが平日じゃあな…

2006年12月10日（日） 午後9時15分〜10時29分
総合テレビ
ワーキングプア�U

努力すれば抜け出せますか
『働いても働いても豊かになれない…』。
今年７月に放送したＮＨＫスペシャル「ワーキングプア」は、生活保護水準以下の暮らししかできない“働く貧困層”の厳しい現実を見つめ大きな反響を呼んだ。
ＮＨＫに届いたメールやファックスをもとに、今回、ワーキングプアのさらなる実態を取材。「第２弾」として放送する。
この10年の雇用環境激変の影響を、最も大きく受けた女性たち。その窮状を訴える声が数多く寄せられた。
雇用が回復した今も「正社員」は依然として狭き門で、複数の派遣やパートの仕事を掛け持ちしても、生活ギリギリの給料しか得られない女性が急増している。
一方、中小零細企業の経営者からは、『景気回復など実感できない』という声が相次いだ。海外との激しい価格競争の渦に巻き込まれ、廃業に追い込まれる企業が続出。
地域全体が地盤沈下するところも出ている。再チャレンジしようにも、衰退した地域の中では、なかなか新しい仕事を見つけることはできない。
　さらに老後への不安も高まっている。医療費などの負担が増え、年金だけでは暮らせず、70歳を過ぎても清掃や廃品回収の仕事を続けるお年寄りも数多い。
なぜ真面目にコツコツ生きてきた人たちが報われないのか。どうすればワーキングプアの問題を解決することができるのか。一人一人が抱える現実を直視し、社会のあるべき姿を探っていく。

いま>>460が、うまいこと言った！

鬱苦しい国日本

卑しい国日本

主婦の国日本

昨夜>>464の集会決行したみたいだね。
携帯のニュースサイトには載ってたけど、果たして朝のニュースでやるかどうか・・・。

何で平日なんだろう
サビ残してる奴は出れないじゃん

ttp://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20061206/mng_____tokuho__000.shtml
日本版ホワイトカラー・イグゼンプション サービス残業　青天井

小泉改革の置き土産が年明けの通常国会に上程されそうだ。
労働基準法「改正」の形で出される「ホワイトカラー・イグゼンプション」制の導入だ。

「一日八時間労働」の大原則が崩れかねず、わずかな残業代が消える懸念も。
日本経団連、米国は導入に固執するが、労働界はこぞって反対。

サービス残業が常態化している現在、世間の関心はいまひとつだが、給与、雇用への影響は必至な情勢だ。

「ホワイトカラー・イグゼンプションは私たちの時間を奪う時間泥棒の新たな武器だ。生活を破壊する立法を許してはならない」
五日夕、東京・日比谷野外音楽堂で開かれた集会。連合、全労連、全労協の各団体が垣根を越えて催し、約千五百人が集まった。

厚生労働省労働政策審議会（労政審）の分科会で、労働者委員を務める連合の小山正樹氏は
「仕事の自由度はお客さん次第で、自らは決められない。委員二十一人のうち労働側は七人。皆さんの声が必要だ」。

>>474
たしかに

アメ帝が固執する理由は何だ？

[日米投資イニシアチブ報告書.2006]
ttp://www.meti.go.jp/press/20060629012/press-release.pdf
ttp://www.meti.go.jp/policy/trade_policy/n_america/us/data/0606nitibei1.pdf

米国の主な要請
　　解雇の金銭的解決
　　ホワイトカラーエグゼンプション
　　労働者派遣法の更なる規制緩和

>>477
日本企業の株主にアメリカ外資がなる。
人件費削減　→　儲けは株主へ

植民地化計画か

317 名前： 名無しさん＠明日があるさ [sage] 投稿日： 2006/12/01(金) 19:50:23
-----

つまり、アメリカでの同制度の実体は

・二人以上の部下を雇ったりクビにしたりできる権限があって
（向うは人事部とかに実権はなくて現場で雇ったりするから）
・MBAを取っているかとか公認会計士であって
・初任給で60万ぐらいもらう

そういうエリートさん専用の制度なのさ・・・、
それを殆ど誰にでも適用できるようにして持って来ちゃうつもりなのさ・・・。

安倍哀れだな。もう終わりだろこいつと自民党は。
これでもまだまだ高いからもっと落ちていくだろうな。
馬鹿な国民でもようやく自民党がやばいという事に気が付いてきたらしい
http://news.goo.ne.jp/article/kyodo/politics/20061206a1720.html

ttp://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20061206AT3S0600W06122006.html
「自律的労働時間導入を」・在日米商議所

在日米国商工会議所は6日、厚生労働省に対し、
年収800万円以上の会社員に自律的な労働時間制度（日本版ホワイトカラー・エグゼンプション）を導入するなど
労働時間法制の見直しを求める意見書を提出した。

雇用の流動化を促し長期の経済成長を成し遂げるには、
米国のホワイトカラー・エグゼンプションを参考に、新しい労働時間制度の導入が必要だと指摘した。 (21:57)

本当に「米国の」WEを参考に制度されるならそれなりにマシなんだがな。

数の怖さを認識した方がいいよ。

【 庶民の年収推移 】 　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　

　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／＼／＼　 ／＼←【派遣法改正】 　
　 　 　 　 　 　 　 　 ／　 　 　 　 ￣　 　 ＼ 強行採決！！
　 　 　 　 　 　 　 ／　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＼
　 　 ／＼／＼／　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＼
＼／　　　　　　　　　　　　　　　　88彡ミ8。 　 /)＼ ←【サビ残合法化】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　8ﾉ/ノ＾＾ヾ8。( i ))) .＼ 強行採決！！
　　　　　　　　今ココ！＞　　　 |(| ∩　∩|| / / 　　 　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　从ゝ__▽_.从 /　　　　　　￣＼←【外国人受入】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /||＿､＿|| /.　　　　　　　 　　＼ 強行採決！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　 / （＿＿＿) 　　　　　　　　 　 　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼(ﾐｌ＿,＿( 　　　　　　　　 　 　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /. 　＿　＼ 　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　／_ ／ 　＼ _.〉　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　／　／　　　／　/　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　(二/　　 　　（二）

「民衆などというものは、いつでも支配者の思い通りになる。
　･･･攻撃されるぞと恐怖をあおり、平和主義者の奴らには
　愛国心がなく、国を危険に晒していると非難しておけばいい。
　このやり方は、どこの国でもうまくいく」 　　　　　　　　　　　by ヘルマン・ゲーリング


　　　　　　　　　　　タウンミーティング　 --＞　仕込みのサクラ
　　　　　　　　　　　街頭選挙演説　　　　--＞　仕込みのエキストラ
　　　　　　　　　　　インターネット　　 　--＞　仕込みの書き込みバイト

結局日本で棄民が言う改革ってのはアメ帝のユダ資本にお金と魂を渡すことなんだね。

民主ＷＣＥ反対きますた

残業代の割増率上げ提案　民主、労働法制見直しで対案
2006年12月07日08時18分
http://www.asahi.com/politics/update/1207/005.html

厚生労働省が検討している労働法制見直しについて、民主党は６日、一定の年収以上の
会社員を労働時間規制の対象外とする「ホワイトカラー・エグゼンプション」などに反対し、
長時間労働の抑制のため、残業代の割増率引き上げを求める対案をまとめた。
党内に「働き方調査会」を発足させ、内容を詰める。
(略)
企業と働き手の雇用ルールを定める労働契約法では、就業規則を変更すれば労働条件を
変えられるとする厚労省案に対し、「労働者が同意しない場合は、労働条件を変更できない」と明記。
パートや派遣などの有期契約については、契約更新を期待している労働者に企業が
更新を拒否することを制限する規制の導入を盛り込んだ。
立場の弱い個人請負の人たちも対象に含める。

民主党のめざす労働契約法案及び労働時間法制パブリックコメント募集！ 2006/12/06

　民主党では、８月以来、１３回にわたって「労働契約法制及び労働時間法制等に関する作業チーム」を開催し、
専門家や労働現場の意見を聞きながら、標記考え方（案）を発表しました。
　現在、政府において、労働契約法制及び労働時間法制の整備に向けた作業が行われています。
　民主党としても、引き続き労働契約法及び労働時間法制のあり方について議論を深めてまいります。
つきましては、今後の法案等の取りまとめにあたり、下記の要領にて広くご意見を募集いたしますので、
積極的なご意見、ご提案をお寄せくださいますようお願い申し上げます。
■内　容：
　「民主党のめざす労働契約法案と労働時間法制」に対する提案や意見
■方　法：
　住所、氏名、電話番号を明記の上、電子メール・郵送いずれかの方法でお願いします。
なお、電話によるご意見は受けかねますので、あらかじめご了承ください。
　メールアドレス：
　[email protected]
■期　間：
　２００６年１２月７日から２００６年１２月２０日までの１４日間
■結　果：
　ご意見やご提案の内容を検討させていただき、最終案をとりまとめます。
ttp://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=9337


民主の公式サイト見たら意見募集中ってことだったので貼り

ただ、改革は止めてはならないという事もまた事実。
改革を止めるか、WEを導入しないか、どちらの道をとるべきなのか。
悩ましいな。

WEが改革？どこまでもオメデテェ奴だな。

違法労働を合法化するのが改革なのか・・・

成果主義はボーナスや年収で決めればいいだけの話。
現行法でも実力があって８００万〜１０００万の年収の労働者が
わざわざ残業手当を請求することなんてほとんどない。

自民がやってることが改革？どこまでもオメデテェ奴だな。
ガソリン税争奪戦はまたもや道路族＝抵抗勢力を演出。
道路整備の名目で本来の税率に上乗せされてる暫定税率を何十年も払わされてる納税者は置き去り

ホワイトカラーエグゼンプションはただの改悪
改革するのはいいけど、ちゃんと改善する改革をしてくれなきゃ困る
でも、実際のとこ自民は改悪しかしない
自民応援してる奴らは、自民の改革の中身と結果を理解して、それでも応援してんのか？

松浪議員　「そんなに住みたきゃ議員になればいい」
ttp://www23.tok2.com/home/dainiappare/f300k/src/f300k0069.jpg
ttp://www23.tok2.com/home/dainiappare/f300k/src/f300k0070.jpg

こんな風に何もわかってない馬鹿が与党やってるから日本がダメになるんだ

民主は立派な法律を作ってくれそうだな。
今度の参院選はみんなで民主党に投票して自民を潰そう！

自民の力が圧倒的な今だからこそ、痛みを伴う政策を行うべきだと思う
政権がコロコロ変わるような状況だと、国民にとって不利な政策は行えないからな
消費税up、WE導入は早急にすべきだと思う
長い目で見たらその方がいいんだよ

>>493
家賃9万が高いと思うなら議員にならなきゃいいじゃんね
大阪の実家に引き篭もって二度と出てくんなって感じだわ

痛みを伴うのは民間リーマンだけ
しかも痛いだけで何の得も無い
下手したら痛すぎて死んじゃう

反対して当然だろバカタレ

民主は、野党の立場だから、綺麗事を言えるだけだと思う。
実際に政権を取らせたら、未熟さが露呈するのは目に見えている。
たぶん今の自民党よりも経団連と癒着してしまうだろう。
ここは一日の長のある自民党にまかせて、改革が終了した段階で政権交代を考えた方が良い。

『痛みを伴う改革』なんてかっこつけた言い方すんな
『痛い改革』って言いなおせ

最初は自民もメディアでは綺麗事しか言わないだろうが。
最近はすぐに看過されるようになったがな。
インターネット様様だ。
ざまーみろ。

痛みを伴って国民のためになってない改革なんて改悪でしかない
長い目で見ればためになるって言うが今が痛すぎたらダメになるだろ。
これを甘受しなければならないと思ってる奴はマゾですか？

欲しがりません勝つまでは、と同じでなんの担保もない。あとで失敗が判明しても誰も責任取らないし。

>>497
どこかで集中的に痛い思いをしなければならないと思います。
虫歯と同じで、ずーっと鈍痛に耐えているよりも、むしろ、一気に治療した方がいい。
先のばしにするのは良くないと思う。
痛い思いをするのはリーマンだけではない。
消費が冷えこんで、企業もかなりの痛手を負う。
それでもやろうという日本の企業を誇りに思う。

WE導入したら余計消費冷え込むわ

リーマンと中小企業が潰れるほどの痛手を負った後どうなんのよ？何か良くなるのか？
リスク対効果がまるで見合ってないんだが、自民党はこの程度のリスクコントロールすらできんのか？

「欲しがりません勝つまでは」では勝った時には大きな利益があっただろう。
問題は勝ち目の無い戦だったことと、実際に負けてしまったこと。

ホワイトカラーエグゼンプションは何が勝利かすらわからない。
「欲しがりません勝つまでは」
勝つって何？世界一でも目指すの？世界一取れる見込みなんてまるでないんだけど？
で、勝ったら何か見返りあんの？勝つまでにどれだけ被害出るかわかってんの？

日本は“また”国民を無理やり巻き込んだ負け戦をするつもりですか？
また耐えがたきを耐えさせ、忍びがたきを忍ばせるつもりですか？
経済戦争に勝つためにリーマンを神風特攻させるつもりですか？
ふざけんなよ
いつまでも国民騙しとおせると思うなクソ自民

日本の虫歯は神経まで腐りきったどうしようもない状態だろ
直したいなら神経ごと引っこ抜いて入れ歯にするしかない
つまり腐った歯(経団連自民党）を引っこ抜かなきゃ話にならんわけだ

アメ公に利益を貢ぐために国民を犠牲にして、見返りは外資企業からの政治献金
ホント自分等だけが良ければそれでいいんだな奴らは

企業からの政治献金を許しただけでもおかしいのに、外資からの献金も許す
票のために公明と組み、造反組の復党まで許可
派遣法を改悪した上に契約社員の正社員登用を廃止
挙句の果てにホワイトカラーエグゼンプション

こんなにわかりやすい腐敗政党に票を入れる価値がどこにある？
こんなの、完全に企業体に買収された、ただの駄犬だろ

>>498にとって改革とは何さ？
小手先だけの郵政民営化？ドライバー置き去りの道路財源の一般財源化？
要するに住みにくい社会を作ることなんだよね？

>>504
議員様と官僚様が経団連からお金を沢山もらえます＾＾

民主党、頑張れー！！！

ようやく共産以外にも反対の政党がでてきたか・・・
あとは層化だな。与党からも反対の声が出ることが重要。

【政治】 "ホワイトカラー・エグゼンプションに反対" 民主党、残業代の割増率引き上げ提案★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165493046/l50

>>513
そこの板の住民ってニートが10割なんでしょ？
馬鹿しかいなさそう。

自民党の体質→品川区議団、宮城和歌山宮崎県知事

改革ってまずは腐った地方組織を全部クビにするところからはじめるべきじゃないか？

御手洗ビジョンだと

WCEを提案した極悪奥田の奥田ビジョンの二番煎じで、しかもほとんど同じ内容なんだろ

訂正
宮城→福島

年収１２００万円以上の研究職には導入すべきだろ？
年収１２００万円以上の研究職には導入すべきだろ？
年収１２００万円以上の研究職には導入すべきだろ？
年収１２００万円以上の研究職には導入すべきだろ？
年収１２００万円以上の研究職には導入すべきだろ？
年収１２００万円以上の研究職には導入すべきだろ？
年収１２００万円以上の研究職には導入すべきだろ？
年収１２００万円以上の研究職には導入すべきだろ？
年収１２００万円以上の研究職には導入すべきだろ？
年収１２００万円以上の研究職には導入すべきだろ？
年収１２００万円以上の研究職には導入すべきだろ？
年収１２００万円以上の研究職には導入すべきだろ？
年収１２００万円以上の研究職には導入すべきだろ？
年収１２００万円以上の研究職には導入すべきだろ？
年収１２００万円以上の研究職には導入すべきだろ？
年収１２００万円以上の研究職には導入すべきだろ？
年収１２００万円以上の研究職には導入すべきだろ？



研究職は1日何もしないで机の上で思考しているだけの日も多い。
研究職はノルマが無いから、コーヒー飲みながらダラダラとプログラム書いて実験して失敗しても成果は問われないからな。

それなのに、休みなく汗水流して働いているお前らみたいに残業代が貰えていいの？

公費で遊興してる自民党の地方組織は潰すべき

>>520
お前の会社で独自に、研究職にのみ成果主義を導入すればいいだろ

ホワイトカラーエグゼンプションとかで労基法を改悪されたら、全く関係の無い人まで悲惨なことになっちまうよ

残業代と過労死の賠償金がアメ公と投資家の手に渡る

会社は、社員等、そこで働く人のためのもの。
搾取のシステムであってはならない。

みんなの生命が金に換えられアメ公と投資家の手に渡る

さっきニュース見た
派遣制度で合法奴隷の次は
合法サービス残業ですか

アメリカの真似をするのは良いけど
企業に有利な部分だけを持ってこないで下さい

もうだんだん超ムカツイてきた
しばらくリスカしてなかったけど
抗議の為にズバズバ
リスカして政府機関にその写メール送りつけてやりたくなった

諸外国では色々適用制限があるけど
どうせ企業に不利な適用制限は無しになるんだろうなｗｗｗｗ

ブルーカラーの
派遣やフリーターでもノルマ達成できなければお前の能力不足だって言われて
サービス残業になるに決定だなｗｗｗｗ

あーはいはいワロスワロス、リスカリスカリスカ

国民の多くが自民党を支持しているのだから、
その自民党が出す法案にも支持を与えなければならない。
WEを支持しないやつは、民主主義者ではない。

これが可決されたら何人のサラリーマンがやめるかな？

すぐれた改革案であるほど抵抗勢力の反対にあってしまう物。
どんなに国民の支持を失ったとしても成立させるべき。
それが日本の未来の経済のため、会社のため、社員のためになる。

>>528
みんな、自民支持であることは一致してるけど、WEだけは通す訳にはイカネーってオモってんだよ
これが通ったら、地獄の労働が始まっちまう
自民党を愛するからこそ、間違ったことはシテホシクねーんだよ

つうか腐ってるだろ自民党

自民支持の馬鹿はカルト創価とのコンボはどう思ってんだよ。
俺は昨年の衆議院選挙から非自民だわ。
郵政民営化なんて最優先課題じゃなかったし。

品川区議団みたいなのは日本中の自民党組織では当たり前だろうね

第9弾 ワムウに学ぶホワイトカラーエグゼプション
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader367030.jpg

ブルーカラー万歳＾＾

>>535
このシリーズ全部見たいけど何処にあるの？

フリーザ様に学ぶフリーター問題
http://www.geocities.jp/up_18240/01.jpg

第2弾　セルゲームに学ぶ「再チャレンジ支援税制」
http://www.geocities.jp/up_18240/02.jpg

第3弾　孫一家に学ぶ「就職氷河期」問題
http://www.geocities.jp/up_18240/03.jpg

第4弾　三井寿に学ぶ派遣社員問題
http://www.geocities.jp/up_18240/04.jpg

第5弾　戸愚呂面接官に学ぶ中途採用基準
http://www.geocities.jp/up_18240/05.jpg

第6弾　仙水忍に学ぶ公務員制度(一部異論もあるよう）
http://www.geocities.jp/up_18240/06.jpg

第7弾 ドラゴンの騎士に学ぶパラサイトニート問題
http://www.geocities.jp/up_18240/07.jpg

第8弾 大魔導師ポップに学ぶ新卒の重要性
http://www.geocities.jp/up_18240/08.jpg

第9弾 ワムウに学ぶホワイトカラーエグゼプション
http://www.geocities.jp/up_18240/09.jpg

おまけ　これが30過ぎた男の月収なのか
http://www.geocities.jp/up_18240/omake.jpg

今日ボーナスでた。
成果主義でボーナスを厚くするといわれてもWEは反対。
労働したら必ず支給しなければならない残業手当は正直ありがたい。
ボーナスなんて会社の業績や上司の評価で大分変わるからなぁ・・

>>538
ありがと。

日本経団連　と　厚生労働省　と　自民党　は　ちからをあわせ
ホワイトカラーエグゼンプション　を唱えた！

リーマンAの　年収が　250万円　減った！
リーマンAの　残業時間が　50時間　増えた！
リーマンAは　自殺　してしまった・・・

リーマンBの　年収が　50万円　減った！
リーマンBの　残業時間が　150時間　増えた！
リーマンBは　過労死　してしまった・・・

派遣Aは　首になった！
派遣Aは　飢え死に　した・・・

契約Aは　首になった！
契約Aは　音もなく　崩れ去った

社長Aは　年収が　5000万円　増えた！
社長Aは　不気味な　顔で　笑っている・・・

GAME　OVER

日経トップにホワエグｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

労働時間規制の緩和、年収要件など調整大詰め
ttp://www.nikkei.co.jp/
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20061208STXKF051608122006.html

調べてみたら、こんな条項までついて
やんの。本当にクズだな。経団連。

----------------以下引用----------------------
３ 所轄労働基準監督署長への届出
法令に定める業務以外にホワイトカラー
エグゼンプション制度の対象となる業務を
労使で追加する場合、締結した労使協定または
労使委員会の決議を所轄労働基準監督署長に
届け出ることが必要である。ただし、届出を
しなかった場合でも上記2 の「効果」には影響
しない。（届出義務違反については、過料に
よる制裁が考えられる。）
------------------------------------------------

届出違反でも過料のみ。

つまり、ある日突然無交渉でWCEを導入し、
既成事実化してから労使協定を結ぶ、という
恣意的で悪質な運用ができるようになってる。
しかも、一回過料を納めてしまえば、二重処罰
禁止の法理により刑事責任を問われることはない。

つまり過労死の被害者遺族は泣き寝入りしろと。

勝手にWCEが導入されて、明細見て初めて気付いて愕然とする自分が目に見えるようだ・・・orz

残業代無くても、フリーターよりは恵まれてると思うけどねぇ

タダ働きさせられてもか？
それで死んでも病んでも自己責任でもか？

あまり探偵ファイルは好きではないが、こういうアンケートを取って結果を出している

恐怖！サラリー時給換算！　結果発表
http://www.tanteifile.com/diary/2006/12/09_01/index.html

真面目な話、残業代が出なければフリーター以下の待遇になる正社員は多い
つか、時給換算でフリーター並まで下がるのならば、会社辞めてフリーターになるよ
長時間バイトするのと変わらないのに責任ばっかり重くなる正社員なんて、続けるの馬鹿馬鹿しいじゃん

フリーターよりは解雇されづらいし
健康保険など社会保障も会社に負担して貰えるし
正社員の方が良いと思うけど

負担まで含めてもフリーター以下になる可能性だって十分ある
解雇されづらいとか、そんなクソみたいな待遇になったら解雇されても別に構わんだろ

これってフレックスタイム制とは違うのかな

正社員も地獄の時代がやってまいりましたイヤッホー
これで派遣奴隷とフリーターと正社員の格差が少なくなりますね！！

派遣奴隷とフリーターから敬意を込めて
未来の残業奴隷のリーマンに敬礼∠(￣ー￣)

ってんなわけねーだろ、一部のＴＯＰがさらに金儲かるだけで
中間層が無くなって貴族と奴隷だけの社会になりかねねーよマジで
って事でリーマンの皆様は会社の言いなりになって
頑張りまくって残業奴隷しまくって
我々派遣奴隷とフリーターの分の仕事取らないで下さい本当にお願いします

あんまり頑張って残業奴隷すると体壊したり過労死したり鬱になったり自殺したり
しちゃいますよ？

全然違う。

――Wikiより
フレックスタイム制(−せい)とは、労働者が一定の定められた時間帯の中で、始業及び就業
の時刻を自由に決定することができる変形労働時間制の一つである。具体的には、1日の労
働時間帯を、必ず勤務しなければならない時間(コアタイム)と、その時間帯の中であればい
つ出退勤してもよい時間帯(フレキシブルタイム)とに分けて実施するのが一般的である。

使用者はフレックスタイム制をとる労働者について、精算時間(1ヶ月以内の期間で、労使協
定で定めた期間)を平均し、1週間あたりの法定労働時間(1日につき8時間、1週間につき40時
間)を超えない範囲内において、1週又は1日の法定時間を超えて労働させることができるよう
になった(労働基準法第32条の3)。

上記のように、フレックスタイム制には『一定の定められた時間』が存在する。
つまり、これを越えた分は時間外労働として割り増し賃金を請求する事ができる。

だが、ホワイトカラーエグゼンプションでは『定められた時間』などという物は存在しないという
ことになっている。
だから、使用者が残業代を支払う義務が無くなる＝サビ残の合法化。ということになる。

これは労働者と雇い主の間での契約に変更が生じるって事になるよね。
雇い主側がこの制度を導入する場合、労働者個人の承諾が必要になったりはしないの？

そんなのいらねーよ!!
なんでわざわざ個人個人承諾取りにいかなきゃならねーんだ。
使用者側に手間ばかりかけさせる気か?
「いやならどうぞやめてもらって結構です」、で終了だよ。
従うしかねーの

だいたい、労働者側が、「働いた分の給料は欲しい」と主張するなら
もちろん、使用者側も、「出した給料の分は働け」と主張できるはず。
多くの労働者はそれができてないから、せめて残業ぐらいタダでしろって言われるんだよ。
労働者側の責任は極めて重い。ある意味WEが導入されるのは、自然な流れと言える。

>>555
もしそういう観点なら、
会社の利益をパーセンテージで分配する必要が生じる。
役員なら０．１％
管理職なら０．０５％
平社員なら０．０３％とか
利益に応じて報酬が変動するようにしないとね。

>>555
労働者には成果ではなく、拘束時間に対して賃金を支払わなければならないという
契約を締結してるなら、その理屈は通らないよ。

>>多くの労働者はそれができてないから
給料以上に働いてる社員が多いから今の好業績があるんだろボケ

>>553
何のための企業内組合制度と思ってるんだ。組合執行委員長が判子を押せばＯＫ。
うちの場合、年金の代行返上も、退職金の減額もそれで組合員の了承を得たということになった。

ということは労働組合が反対すれば導入は避けられるともいえる

さすがにこの法案はストライキすら起こり得るんじゃないか

>>555
んじゃ仮に年収400万円なら、俺はドノテイド働けばよろしいのでしょうかね？
それを明確にした上でなら、成果主義を呑んでやってもいいんだが。
『400万円分の労働』という基準を明確にしてくれりゃ、俺はそれだけしか働かなくて済むからな。

1つ1つの仕事にはっきりと給料を設定しておけば、働いた分だけ支払うシステムを作ることができるだろう。
稼ぎたい労働者は自発的にたくさん働くし、働かない奴に対しては金を払う必要が無くなる。
その設定をサボって、中途半端な年功序列と、曖昧模糊な成果主義なんか導入するから滅茶苦茶になるんじゃねーか。
日本で成果主義が失敗しやすいのはコレが主原因だろ。

こんな無茶苦茶な状態でのWCEなんて認めるわけにはいかん。
WCEを導入するに値するだけの下地がある優良企業にのみ、労使間の同意を条件に、労働者の健康管理の責任は会社側の負担で。
これぐらい厳しくやって、さらに毎年労基署と厚労省の監査を受けるぐらいでないと、到底導入なんて認められんようにしなきゃいけない。

この法案が通る頃にはまた、北の将軍様が大騒ぎになってるんだろうな。
で、こっそり裏で通してしまうと。

大体、これやってくれって言ってる経団連が、派遣使いまくりの偽装派遣使いまくり
トヨタに至っちゃ過労死まで出してんだろ？
綺麗事並べて何とか通そうとしてるみたいだけど、言ってる連中があくどい奴隷業者と使用人じゃなあ
悪用するために法案出してるのが見え透いてて、さすがに萎えるわ
わざわざ悪用しやすいように改変までしてるし、ここまでやって反対が無いわけない

企業献金復活してから調子に乗りすぎだよね、経団連
いつまでも国民が騙せるとでも思ってんのかね、自民党
中流層全部を敵に回すような悪法をここまで強行しようとして、ただで済むと思ってんのかね？

北なんてどうでもいいよ
ミサイル落とされても政治家の責任だし
正直、俺ら個人には良くも悪くも無関係な話

ホワイトカラーエグゼンプションはどうでもよくない
過労死しても自己責任
何それ？ふざけてんの？

北朝鮮はほんとどうでも良いが、やたら２ちゃんねらーやマスコミが好む話題

誰が殺したとか、そいつの私生活とか、性格とか。
北朝鮮にテポドンの発射基地とか。そこに車が行ったとか行かないとか。
PS3が発売されて暴動が起きたとか、ルイージが逮捕されたとか。
そんなどうでもいい事を延々と流して、本当に重要な事から目を逸らさせてばかり。
最近本当にあからさまになってきてる。
報道の優先順位が狂った、骨抜きにされたニュース番組なんて見る価値無いんじゃね？

日本で働く身として、一番重要なのは日本がどう変わるかだ。
海外で何が起きようと、国内の個人が何しようと、俺の生活には関わってこない。
でもホワイトカラーエグゼンプションなんてやられたら、俺の生活に直撃する。
マスゴミはそれがわかっていても報道できないほど骨抜きにされてるから、文字通りゴミなんだ。

白装束集団やアザラシ特集の頃からおかしかったと思う

史上最悪の悪法だ
また貧富の差が広がるぜ

>>555
たしかに、あんたの言う通り感じる時はある
俺は本当にサラリーに見合った働きができているのだろうか?
実は給料泥棒に近いのではないのでは?
そう思う事が多い
日本人は世界的に見ても高い給料水準だし、これでまともに残業代出たら企業は
やっていけるのかと思っている
WCEは日本型経営、日本人の感性に合っているのかもしれないね

俺先月残業０だからなぁ
2006年はトータルで９時間ｗ

でもおまえらのために反対してあげるよ

今まで残業代が出てこない人がたくさんいても、放置してきた現状があるんだから、それを半ば承認してきたと見られてもしょうがない。
平等にするために、非合法である事を合法化して法的承認を与える事は当然の事である。

8時間分の労働だけ任されるなら残業代もらわなくても構わんよ
でも10時間分とか12時間分とか、どう見積もっても8時間じゃ終わらない仕事量を押し付けて、時間外手当払わないってのはおかしいだろ

>>571
すげー理屈だｗ
非合法を見逃してきたから合法にするってどないやねんｗ

>>572
だよな。
下っ端は仕事選べないんだから、時間を管理する義務が会社にはあると思う。

ニュー即のスレ見てきたがなんかウヨだのサヨだのセコウだのみんす信者
だの自民よりましだの民主よりましだの・・・
　何ていうかまったく毒にも薬にもならないどころかむしろ毒でしかない
流れだな・・・

>>572
8時間分の労働だけ任せてるよ

普通の人が基準じゃなくて、超エリートが基準だけどねｗｗｗ

超エリートどころか、スーパーマン基準だろｗｗｗｗｗ

>>575
ニートの溜まり場だからしょうがないよ

>>575
ウヨだのサヨだの言ってる場合じゃねーよな

自民支持者だったけど、こんなクソ法案通すようなら愛想も尽きるってなもんだよ
経団連にいくら渡されてんだか知らんが、完全に経団連の犬になってる
俺は『自民党』を応援したいのであって、『経団連の犬』は全く応援したくない
こんな調子ならむしろ一回潰れてしまえとすら思ってしまう

WEのメッセージは、労働者は、
42731
11044

この法案出たら正社員辞める人がいっぱい出てくる
なるべく派遣にしてしまいたい経団連企業にしてみれば、それはそれで目論見通り

「正社員いらない」「金払いたくない」ってはっきり言えばいいのに
やり方が陰湿であくどいんだよ気持ち悪い

>>564
北朝鮮問題は極めて大事だよ
北朝鮮や中国が攻めてきたら、WE問題なんてどうでもよくなる
正直言って、政権交代が起こったら日本は侵略され、植民地化される可能性が高いよ
だから、自民党に変わってもらうしか選択肢は無い!!

じゃあまず企業献金の廃止からはじめんとな
経団連が金に物言わせてワガママ言い過ぎ

そして企業献金の廃止なんて最低でもあと数年はありえんし、今すぐ自民が変わる事もまずありえん
経団連が心を入れ替える可能性もゼロだろう

だから一度自民を叩き落すしかないって話になる
こういう流れになってしまったのは自民の自業自得だろ
経団連の犬になった時点で中流・下流から見放されることぐらいわかってたんじゃないのか？

というか、ろくでもない政党には消えてもらうのが政党制の仕組み。
ろくでもないことやったなら、相応の扱いを受けて当然だろ。
他の国だったらテロの目標にされても文句言えないような事やってんだから。

自民工作員が頑張っているが、前回の選挙前程、影響は出ない。
今年のＮＨＫのワーキングプアの衝撃は列島を覆った。
もう世論は我慢の限界を超えている。
これ以上サラリーマンを締め上げる政府は、数年で治安を保てなくなると思う。
自民税調はこの期に及んで増税だぁ？ふざけんなよ！

所得税、住民税、年金、健康保険、雇用保険、消費税、ガソリン税、酒税。
この国は他国と税金を比べてこれが安いだの高いだの言うが、名目違えど
国に納めるものは全て税金。トータルではＥＵ、欧米に比べて高い部類だ。
日本人は源泉徴収で納税感覚が無い。いくら取られようが、それが増えようが
文句を言わない。
これからはそういう時代ではいけないのではないか。

759 就職戦線異状名無しさん New! 2006/12/09(土) 21:54:00
> ホワイトカラーエグゼンプションという悪法


悪法じゃないじゃん。今までは実態に見合わない労働基準関係３法のおかげで漏れたちは、
経済を発展させ、自己のスキル向上につながる自発的労働ができなかったが、
改正案が通れば、漏れたちは会社に負い目無く、自分の裁量で労働できる。
今までは、３日徹夜とかやりたくてもできなかったし、１４日連勤やりたくても、
休日手当や超勤手当が出てしまうから、それもままならなかった。
あと、最低賃金法の撤廃も必要。

良法を悪法と言って、国民を惑わそうとする、その行為は国家転覆のほかならない。
死刑を適用すべきだね。漏れは、この改正案を潰そうとする工作活動に対して、
一労働者として憤りを感じている。

3日徹夜とか14日連勤とか、就職活動中の学生にとってはギャグのつもりなんだろうな
3日徹夜はそうそう無い（というか途中で潰れてどうしても寝てしまう）けど、
14日連勤ぐらいならそれほど珍しいことじゃないのに・・・

>>586
>>587
餓鬼はすっこんでろや。

あい とぅいまてぇ〜〜ん！

しかしガキからすればこれから働く現場になるわけだ。
WCEでリーマンが過労死しまくったらガキは就職する気無くすんじゃないか？

もはや裁量なので変化はありません。　みんなもなってみれば？

アメリカ　年間勤務時間2300時間　平均年収495万円

日本　年間勤務時間2450時間　平均年収430万円

イギリス　年間勤務時間1700時間　平均年収410万円

ドイツ　年間勤務時間1350時間　平均年収355万円

フランス　年間勤務時間1350時間　平均年収350万円

イタリア　年間勤務時間1350時間　平均年収315万円

オーストラリア　年間勤務時間1800時間　平均年収320万円

オランダ　年間勤務時間1300時間　平均年収385万円

ルクセンブルク　年間勤務時間1250時間　平均年収480万円

発動に向け着々と計画は進行している模様だねｗ
リーマン＝定額使い放題な時代が早くこねーかな・・・・・
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20061208STXKF051608122006.html

日本ってほんと貧しい国だな・・・
欧米には絶対勝てない

やりたい放題とはこのことだな
http://news.goo.ne.jp/article/kyodo/nation/20061130a4460.html?C=S
http://news.goo.ne.jp/article/asahi/nation/K2006120901140.html
http://news.goo.ne.jp/article/asahi/nation/K2006120100070.html?C=S

リーマン、ｶﾜｲｿｰｽｗｗｗ

これ決まってうちの会社で実施されて、本当にブラックになったら会社辞めるよ。
前々からやってみたかった世界一周をする良いチャンスだ。

サビ残で訴えて大金いただくなら今のうちだぞ
合法化されてしまったら、やり返せない

リーマンども今が最後のチャンスだ！！！！

実際、実施が決まったら施行までにみんな訴えるだろうな
どれだけの企業が未払い残業代の支払いで傾くか見ものだよｗ

奴隷気質の日本人リーマンどもに
訴える勇気なんてあるかなｗ

日本人は集団心理に弱い
100人が訴えれば1000人が訴える
1000人が訴えれば10万人が訴える
今はまだ、クビになるリスクの方が大きいが、WCEが施行されるとなれば話は別
取れる残業代はきっちりぶんどって、いつでも会社から逃げられるよう準備するだろ

明治や昭和なんてデモの頻発期だからな

>592のリストだけじゃ「平均的な生活にどれだけ金がかかるか」
がわからないんだよな。

極端な話、「パン一切れに10万円」の超インフレ世界で年収400万じゃいきていけへん。

子育てするのにいくらかかるのか、政府も把握してないわけじゃあるまいに
400万で足りるとでも思ってんのか？
子育てしなきゃならない世代に金渡さないせいで少子化が進行してるってわからないのか？
少子化がヤバい年金制度がヤバいって言うなら、もう少し頭使えよ馬鹿自民が

文字通り「言ってる事とやってる事が違う」

http://www.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=31174&log=20061210

「目的意識を持って何事かを達成したいと思っている人たちは最初から残業代など気にしない。」
なんてホモカツが書いてるけど、これって経営者側からすれば、てめぇらは
目的意識がないから、サビ残とかサビ出とか文句を言うのだよ。
目的意識をもって働けや!!って話になるんだろうな。

払うべき金も支払われないのに、高尚な目的意識を持てってのが無理な話
会社員になる人間の9割以上は、まず最初に金銭の確保を目的として会社に入るんだから

大体、目的意識を持つ事と、残業代を払うか払わないかは全く別次元の話だろ
残業代の支払いは会社が背負うべき義務であって、リーマンが目的意識を持って仕事をするかどうかとは全く関連性が無い
むしろ残業代の未払いが、リーマンの不安要素になって、目的意識を持つ事の妨げになっているということがわからないのか？

>>606のリンク先読まずに書いたけど、一応その日記の人は反対してんのね

本当は営業に対して営業手当払ってるから残業代出さないってのも違法だけどな

労基法を遵守している会社ばかりの全うな国なら、ある程度の制限付きでこういう法案を通してもあるいは問題無いかもしれない
でも日本は労基法を拡大解釈して悪用したり、そもそも守らないのが一般的になってしまっている
こんな国でこんな法案通したら、日本の労働環境はそれこそ世界最下位になっちまうよ

★経団連：「消費税７〜８％に」提言へ　０９年めど引き上げ

・日本経団連（御手洗冨士夫会長）は７日、日本の将来像を示す新政策提言
　（御手洗ビジョン）で、０９年をめどに消費税率を現行の５％から７〜８％に引き上げる
　よう政府・与党に求める方針を固めた。
　消費税を含めた税制の抜本改正を０７年秋以降に本格的に議論し、０８年末までに
　結論を出すよう提言する。

　政府・与党は来年の参院選まで消費税増税の議論を事実上、封印。政府税制調査会も
　０７年度税制改正答申では具体的な言及を避けただけに、経団連の提言は今後の
　税制論議に一石を投じそうだ。

　御手洗ビジョンは来年の年頭に公表する予定で、内容の最終的な調整を進めている。

　この中で、経団連は消費税について「持続可能な社会保障制度を確立するため、
　基礎年金の国庫負担割合を３分の１から２分の１に引き上げる０９年度をめどに
　引き上げる必要がある」と明記。引き上げ幅は、その時点での出生率や経済成長率
　などを加味した上で、２〜３％の幅で複数の選択肢を示す。

　経団連は消費税を１％引き上げることで約２兆２０００億円の税収を確保できると算定
　しており、２〜３％の引き上げで４・４兆〜６・６兆円程度の税収増につながると見ている。
　０６年度の一般会計税収は好調な企業業績を反映した法人税などの自然増で、当初の
　見積もりより約４・６兆円多い５０・５兆円前後になる見通しだ。

　ただ、経済成長には波があり、少子高齢化で今後も社会保障費が増大することを
　考えれば、消費税増税で安定財源を確保することは不可欠と判断した。
　http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20061208k0000m010137000c.html

※前：http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165560260/

ホワイトカラーエグゼンプションを多くの人に知らせるためのチラシ
ttp://mirumara.jog.buttobi.net/cgi-bin/free/up/2896.pdf

印刷してコピーして、できるだけ多くの人に配ろうぜ

早くて2008年度導入だろ

それまで残業代かせぎます

今46歳、53歳から55歳で早期退職を目指している俺です

>>613
　お前、会社辞める前に人間辞めちゃえよ。四十六年間、
引き算もできねーで、何を学んで生きてきた？

会社のプリンタでこっそり印刷、できっかなぁ・・・

614は何でそんなに興奮しているのか　?

リーマン定額使い放題まであと数年
発動すれば漏れはさらにウハウハ
早く発動しねーかなぁ

614は何でそんなに興奮しているのか　?

>>612
見れない。

＞404 Not Found
＞そのページは存在しません

■キミが経営者なら、今のキミをどう思うだろう？

我慢ができないと言うなら、それは絶対に我慢できないことなのか、社会的におかしいから
我慢できないのか考えます。
例えば、入社後、営業に配属されたばかりのA君。夜の9時、10時まで残業をしても残業手当が
全然付かない。それには納得がいかないと言うのです。

「納得がいなかい理由は何？」
「だって、皆5時に終わって、その後は残業手当が付くじゃないですか」
「キミ、営業でお給料はいくらもらってるの？」
「19万円です」
「入社早々で19万とはすごいじゃない。キミの営業先の会社は日中に訪問できる会社かな？
営業時間が終わってからしか話ができないのではない？それなら、キミの営業訪問時間が遅く
なるのは仕方がないことではないの。経験ゼロで入社したばかりで、19万円の初任給なんて
すごく高いほうだよ。キミ、営業で一件でも獲得した？まだ、見習いなんでしょう？
見習いの人間が会社の賃金体系がどうのこうのって言える？批判するのは簡単だよ。キミの
労働に正当な評価がされていないなら言えるだろうけど、そうでないなら言えないと思わない？」

そうすると黙る。若者達はものすごく権利主張はする。

「今のキミの段階で言える立場なのかな？」「キミが経営者ならキミを雇うの？」
「キミが先輩ならキミをどう思うだろう？」

こういうことまで聞くと言葉が詰まります（このとき、もちろん問い詰めるような口調で
聞きません）。すると、ようやく理解できるのです。

「我が子をニートから救う本　ニート或いはニートの予備軍の親たちへ」小島貴子　すばる舎　P147-148

小島貴子ブログ「Ｃａｒｅｅｒ Ｃａｒｅ キャリア徒然」
http://blog.careercare.jp/

小島貴子プロフィール　http://www.mainichi-msn.co.jp/kurashi/women/supple/etc/profile.html

長い

http://mirumara.jog.buttobi.net/cgi-bin/free/up/2951.pdf
改訂版

>>622
GJ！

QRコードきぼんぬ！

>620
こういう人がコンサルなんかをして、
「見習いだから時間外なんてもらえるのが非常識」から、どんどん「若手なんだから」
「儲かってないんだから」「ライバル会社に負けてるから」「ライバル会社はもっと働いてるよ」
・・・・・
みたいな理屈で時間外は貰わなくて当然って感じの雰囲気にしていくんだよ。

>>620
要約すると、見習い期間中は給料を払わなくてもいいってことだな

>キミの営業先の会社は日中に訪問できる会社かな？
>営業時間が終わってからしか話ができないのではない？それなら、キミの営業訪問時間が遅く
>なるのは仕方がないことではないの。
こっちのほうが問題。なら、始業時間遅くしろよ!!って感じ。
そういううちも8:00朝礼8:30始業で17:30終業で18:00くらいから営業だけど・・・
前日出荷分のデリバリーで朝も忙しかったりする。昼下がりは暇だけど

>>620
まず、会社の雰囲気が悪いから文句言うんじゃないの？
その経営者はろくでも無いからかもね。
出だしから論点が違うわな。

■前回衆院選過去ログ

【速報】総選挙投票終了！　各局の議席予想が出揃う http://makimo.to/2ch/news19_newsplus/1126/1126436591.html
【速報】総選挙投票終了！　各局の議席予想は全て自民の歴史的圧勝！★２ http://makimo.to/2ch/news19_newsplus/1126/1126437734.html
【速報】総選挙投票終了！　各局の議席予想は全て自民の歴史的圧勝！★３ http://makimo.to/2ch/news19_newsplus/1126/1126439001.html
【速報】総選挙投票終了！　各局の議席予想は全て自民の歴史的圧勝！★４ http://makimo.to/2ch/news19_newsplus/1126/1126440855.html
【速報】総選挙投票終了！　各局の議席予想は全て自民の歴史的圧勝！★５ http://makimo.to/2ch/news19_newsplus/1126/1126442823.html
【速報】総選挙投票終了！　各局の議席予想は全て自民の歴史的圧勝！★６ http://makimo.to/2ch/news19_newsplus/1126/1126444657.html

26 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:04:21 ID:Tb6HTBHT0
ざまーみろ、民主ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
失せろ売国奴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

119 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:06:22 ID:UJ+lM0UV0
これでいよいよ構造改革に本格的に着手できる。
ようやく、日本が少しまともになった。
日本人を信じて良かったよ。。。。本気で泣けてきた。

820 名前： 名無しさん＠６周年 2005/09/11(日) 20:18:03 ID:oAW9jZRj0
自民大勝ばんざーいヽ(´∀｀)ﾉ　

漏れは前回も民主党に入れたが・・・
賢明な人は自民には入れないだろ

普通の人間なら、郵政民営化は最優先事項だとは思わない。
２ｃｈネラーの本質は周りに合わし自分で考えない事だ。
民主は売国とかどうでも良いソースが氾濫していたね。
去年の選挙の時は２ｃｈ始め、ネット上は同じ様なものだった。

この国の民度に泣けてきた・・・
学習だけはしてくれ

この法案、最悪来年から実施される可能性あるのか　?

604 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:34:00 ID:rrbB0nZE0

これでリーマンは残業代０円に・・・
確か経団連が残業代無くすって言ってたな
どっちに入れても終了だったのか

40 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:45:50 ID:wIBnaVO50

うはｗｗｗｗｗｗｗｗ
貧富の差広がるぞー
正社員はガクブルだろ　
簡単に首を切れるようにして会社側の健康診断の義務もなくして
サービス残業合法化してサラリーマン大増税だぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
面白すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まともな奴もいた。

俺共産党にいれるよ

>>632

再来年からだろ。

このまま行くと来年法案可決。
再来年から施行という事らしい。
絶対許さねぇよ！

１年前からWEの議論あったのか・・・
恥ずかしながら労働組合の新聞で最近知ったよ。

>>再来年から施行という事らしい。

いま俺のできること

1)今月から法律施行までの間に忙しそうにして精一杯残業代かせぐ
2)法律施行後出費をいかに減らすかを今から考える

これしかないな

多少忙しくても、完全週休2日制の会社ならバイトも検討するが、
激務の上・・・・・1ケ月に1回は土曜日出勤だ。

労基法のしばりのせいで、日本の企業は、まともに発展できなかったのだから、WEが施行されれば日本企業はますます発展していくと思う。
日本の労働者は、黙っていれば自然と権利が得られると思っているから、お灸据えるためにも、早く施行されるべきだ。
企業を親同然の存在とみなす、日本の古き良き伝統の復活に貢献してくれる法案だと感じました。

■キミが経営者なら、今のキミをどう思うだろう？

我慢ができないと言うなら、それは絶対に我慢できないことなのか、社会的におかしいから
我慢できないのか考えます。
例えば、入社後、営業に配属されたばかりのA君。夜の9時、10時まで残業をしても残業手当が
全然付かない。それには納得がいかないと言うのです。

「納得がいなかい理由は何？」
「だって、皆5時に終わって、その後は残業手当が付くじゃないですか」
「キミ、営業でお給料はいくらもらってるの？」
「19万円です」
「入社早々で19万とはすごいじゃない。キミの営業先の会社は日中に訪問できる会社かな？
営業時間が終わってからしか話ができないのではない？それなら、キミの営業訪問時間が遅く
なるのは仕方がないことではないの。経験ゼロで入社したばかりで、19万円の初任給なんて
すごく高いほうだよ。キミ、営業で一件でも獲得した？まだ、見習いなんでしょう？
見習いの人間が会社の賃金体系がどうのこうのって言える？批判するのは簡単だよ。キミの
労働に正当な評価がされていないなら言えるだろうけど、そうでないなら言えないと思わない？」

そうすると黙る。若者達はものすごく権利主張はする。

「今のキミの段階で言える立場なのかな？」「キミが経営者ならキミを雇うの？」
「キミが先輩ならキミをどう思うだろう？」

こういうことまで聞くと言葉が詰まります（このとき、もちろん問い詰めるような口調で
聞きません）。すると、ようやく理解できるのです。

「我が子をニートから救う本　ニート或いはニートの予備軍の親たちへ」小島貴子　すばる舎　P147-148

小島貴子ブログ「Ｃａｒｅｅｒ Ｃａｒｅ キャリア徒然」
http://blog.careercare.jp/

小島貴子プロフィール　http://www.mainichi-msn.co.jp/kurashi/women/supple/etc/profile.html

日本中のリーマンが火炎瓶持って暴れるだろうな。

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　>>640ま〜た始まった
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::| 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

>>641
無論考えさせられる事が無いわけではないが…。

初任給が世間一般的に多い方であれば残業は当たり前なの？
初任給が世間一般的に多い方であれば残業手当てを支払う義務はないの？
見習いの新人だから定められた金額よりも給料減らしてもいいの？
見習いの新人だから残業とは労働にならないの？
入社前に新人には残業手当出しませんと契約したの？
新卒として雇ってるのであれば経験が無いと言う事は雇用側は知っているはず。
それが分っていて雇ったのではないの？
日本の法律は経験が無ければ例外として残業を労働としてみなさなくてよかったんですね。
そりはｼﾗﾝｶｯﾀ

キリがなくなるぐらい疑問が湧いてきます…。

これってもっとマスコミ報道しないの？

結構消費税とかと並ぶくらい重要だと思うんだけど・・・

野田聖子は堂でもいいからこういう法案のほうに力入れろよ>マスゴミ

むかついたからビラ印刷してバラ撒いてやる
仮にこのまま通っても経団連が悪の組織だと多くの人に知らしめてやる

政治家は単純。票にならんことはしない。
票になることならなんでもする。
リーマンに利益になることしても票にならんと踏んでるから、
この法案は絶対に通る。

経団連に20億円も小遣いもらってるからだろ
いくら創価の組織票を手に入れたとはいえ、痛みしかない小泉改革に続いてこんなことやったら、さすがに票はもらえなくなる
WCEに関しては、傀儡にできる弱い安倍が首相になった自民党を経団連が使えるだけ使っとこうという意図でやってること
経団連は自民が落ち目になってきていることがよくわかっているから、自民が与党にいる間にできるだけのことをやっておきたい
だからこんな無茶な法案をかなり強硬な手段で成立させようと躍起になっている

残業代つかなくなったら、生産性ガタ落ちだろうな。
そしたら社畜をおどして生産性をあげるのに、
首切り御免とかもっとすごい法律ができるんだろうな。

で、身分制を復活させて、リーマンは政治家や経営者が
お通りになるときは土下座すべしと。

鞭だけじゃなく飴をよこせ！

「痛みを伴う改革」ってのは鞭しかよこさないのか？
それなら「痛い改革」って訂正しろ！
何だよこの有様は？ええ？

鞭ばっかりだ！こんなんでやる気出るもんか！
奴隷にメシを与えずに鞭だけやるようなもんだ！
生産性がた落ちどころか、いつ反乱が起きてももう知らんぞ！

この件に関して全くマスコミが触れないのはなぜ！？
毎回毎回、政治を茶番劇でごまかしやがって・・・

最初に言い出したのが、トヨタ奥田率いる経団連だから。
そしてトヨタを代表とする経団連企業は、民放の巨大スポンサー。
そりゃ逆らえって言うのが無理な話。

マスコミで働いてる人にも多大に影響する法案なんだけどね・・・。

うちの親戚でアルバイトでブラック企業で働いてて、
朝他の人より早くに出勤して、帰るの2時ごろで
月収200〜300万らしいんだけどコレって残業代のおかげ？

>>633
クソ書き込みの圧倒的な数によって少数の正論がかき消される・・・
対策はないのか・・・

選挙スレを1つにまとめるからこういうことになる
応援する政党ごとにバラバラにスレを立てれば、意見が埋まるってことは無かったのにな

URLちゃんと貼れなくなってしまった

「知っていますか？ホワイトカラーエグゼンプション」
http://ｗｗｗ.geocities.jp/whitecollarexemption/

ｗｗｗを半角に。

国会の会期末（十五日）が迫る中で、自民、公明、民主各党が外資系企業からの献金規制を撤廃する
政治資金規正法改悪案を成立させようとしています。衆院で二時間の審議で通過させた自公民は、参院でも
わずかの審議で十一日に倫理選挙特別委員会で採決する構えです。しかし、法案の中身も狙いも重大な問題があります。
（中略）

収支、公開期間を限定
今回の改悪案はもう一つ､重大な問題をはらんでいます｡政党や政治団体が毎年提出する政治資金収支報告書や､
添付する領収書の写しなどについて､法案で決める｢公開日｣以前に情報公開請求をしても､開示しないことにするという点です｡
（中略）

世界は禁止の流れ
自民、公明、民主各党は外資系企業の献金禁止の撤廃を欧米諸国のすう勢であるかのようにいいます。しかし、
アメリカは企業・労働組合の献金そのものを禁止。外国人、外国企業からの献金も禁止しています。
ドイツ、イギリスなどヨーロッパの場合は、ＥＵ（欧州連合）域内にある外国企業からの献金が認められているだけで、そ
れ以外からの献金を禁止しています。企業献金禁止こそが世界の流れです。

全文はリンク先を参照願います。
外国人持ち株比率上位企業のリストあり！
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-12-10/2006121003_01_0.html

ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2006121101000557
労基法改正に遺族が反対　「過労死、自殺増える」

労働時間規制を一部撤廃するホワイトカラー・エグゼンプション（適用除外）の審議が大詰めを迎える中、
過労死、過労自殺の遺族らでつくる「全国過労死を考える家族の会」のメンバーが１１日、厚生労働省に対し
「際限ない長時間労働を招き、過労死や過労自殺を増加させる」として、導入を断念するよう申し入れた。

厚労省が来年の通常国会での法改正を目指しているが、労働組合などは強く反対している。

申し入れたのは秋田、千葉、東京、神奈川などに住むメンバー１２人。
１０年前、二男＝当時（２９）＝を心筋梗塞で亡くした大森光子さん（６９）＝秋田県在住＝は、
二男が亡くなって初めて労基法を読み、週４０時間の労働時間規制を知った。

「企業がこの法律を守っていれば、息子は死ななくてよかっただろう。
新制度を入れたら、どんなに働いても自己責任にされ、労災認定も難しくなる」と訴えた。

（18:33）

合法賄賂である政治献金がある我が国は美しいね

NHKをみてやってきますた
もうね、経団連はなめとんのかと…

これを導入したら、残業代を出す会社が、出さない会社との競争に敗れ、しだいにその会社も残業代を出さなくなるって言っている人がいるよな。
それはつまり、残業代を出さない会社の方が発展し、生き残っていくという事だろ?
だったら、会社としては、WEに賛成するのは当然だし、社員も会社がつぶれれば、働く場所がなくなるんだから、会社に協力してWE導入のために力を貸すのが当然だと思う。
結局、WE導入に反対する者の論理は、自己矛盾を抱えてしまっているんだよね。

経団連批判はおかしいぞ!!
経団連としては、企業側、資本側の利益を代表している訳で、そのように政府に働きかけるのが当然の論理。
結局、資本側と労働者側の競争で労働者側が負けているだけであって、敗者に不利になるのは仕方がない。

そんな労働デフレスパイラルになる前に導入するなってことだ
労働者が買い叩かれて企業が利益をあげたらみんなアメ公に吸い取られちまうんだぜ？

早く帰宅してすることといえば

　　子作り
　　パチンコ

あはははは。日本オワタ

コレで早く帰宅できるとも思えんし、パチンコする余裕は無くなるような気がするし
元々パチンコなんかやらんから、パチンコはどうでもいいんだが

この法案決まったら400万が一つの基準になっちまうだろ？
300万から400万にいくのは楽勝になるかもしれないけど、400万から500万にいくのがすげー難しくなると思う
400万じゃ子供作っても、まともな教育受けさせられんよ
最近じゃ中学高校は私立に行かせないと子供がダメになるらしいし…

日本の会社はラインで動いてるんだから
そんな簡単に自分のペースで仕事なんかできるわけない。
体のいい残業代カットだな。

子作りなんて将来の事考えたらできねーよ
内需も冷えて少子化も進んで....日本ｵﾜﾀ

小泉・竹中プランについて余りにも、理解が乏しいのできちんと明確にいっておく。
実際、このとおりなんだけど、反撥が強いからいわなかっただけなんで
誇張でもなんでもない。
１　一部富裕投資層に資金をあつめ効率的投資をする
２　大部分の市民は中流より下に層にしてコストを下げる
３　１と２により投資効率を最大にする。格差は結果的にできるのでなく
　　意識的に一部富裕層と大部分の低所得にした。そのほうがコストのかからない
　　企業経営・投資活動ができるからだ。痛みを伴う改革＝所得を下げるということだ。
　　そして、めぐまれた高等教育を一部だけでよい。奨学金カットの意味はそういうこと。
　　大部分は、低学歴でも従順ならよい。独創的なアイデアや知的能力は一部階層に期待する。
　　一般市民は、愚鈍であっても従順であるなら問題はない。
　　階層は基本的に「固定」する。コストをかけて階層間流動を行わない。非効率だから。
　　奨学金や経済扶助は基本的になくす。
４　競争力のない企業は潰す。実際戦後最大の倒産数だった。但し金融は根幹なので
　　メガバンクとして強化する。

１−４が小泉改革であって、一切なんの誇張もしていないし悪意でねじまげた所はない。
これを読んで、頭にくるなら、勝手にいままで、自分で誤解していただけにすぎない。

安倍は小泉改革の継承者だ。よって本来「再チャレンジ」というのは自己矛盾だし
本気では決してやれない。再チャレンジは効率的な社会にあっては、「非効率そのもの」
だし「コストが高くなる」ことで、不要だし実は悪なのだ。
「階層間で流動化」させようとしたら、どれだけ社会的コストがかかるか理解できるだろうか？

投資にとって非効率的なことを全てカットするのが「改革」である以上、
「身体障害者」「社会的弱者」「老人」は、政府がコストをかけて
守る対象でもなんでもないということだ。

この「改革」の本質を理解していない人があまりにも多すぎる。

御手洗毅（キヤノン創業者）
実力主義と家族主義を旨としていた。GHQ（Go Home Quickly）などの標語を掲げ、
家族あっての仕事という当時の日本の企業としては珍しい考え方を社員にといた。
1959年には他社に先駆けて完全週休2日制度をキヤノンに導入した。

エルンスト・アッベ（カール・ツアイス財団創始者・天文学者、数学者、物理学者）
1900年4月1日付で財団は八時間労働制を実施。定款には協同体の成員として
勤務外の時間の使用の総ての自由と公民的権利の保護と無干渉を明記した。
休日労働の義務も皆無である。労働者の雇用は保証された。従業員の経済的地位
と法律的地位が担保された。従業員の福利を重視する経営形態を作った。

労働者過労死制度推進の経団連と冨士汚は恥を知れ

ＴＶタックルは全て行ってるぞ。

2006/12/11-18:58 支持率回復へ「政策で結果出す」＝安倍首相
　安倍晋三首相は１１日夕、報道各社の世論調査で内閣支持率が低下していることについて
「謙虚に受け止めたい。政策を推進して結果を出すことで、評価をいただきたい」と強調。支持
率回復への当面の取り組みとしては「教育基本法改正案をはじめ重要法案を成立させ、（２０
０７年度）予算編成で成長を促し、財政再建にかなう歳出改革を行う」と語った。首相官邸で
記者団の質問に答えた。

http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol_30&k=2006121100779

ともかく自民党には入れない
まずはここから

まぁ、考えてみれば幸せに生きられる人間なんて
一握りしかいないんだし、諦めたほうが早い気がするな。
死ぬまでの辛抱だよ…。

裕福じゃないけど慎ましく穏やかに暮らすことすら不可能とは

まだ50パー近い支持があるのが信じられない。
つか支持理由で人柄がよさそうとか他よりよさそうとかいう
トンデモ理由が1位2位占めてるんだもんな。
ほんと日本人って馬鹿ばっかりだな

政治家っていうカテゴリ自体に信用がまったくないから
逆に誰もまともに選んだりしない、ってのが真相だと思うが。

人柄が良さそう＝押しが弱そう＝他からの圧力に弱そう
実際弱いからこんな事になってんだが・・・

他より良さそうって、首相になるような人はアクが強いぐらいで丁度良いんだよ
他からの圧力に簡単に屈して国民を奴隷化するような奴じゃ話にならん

おいおい消費税増やそうとしてんのに
企業減税だと。
信じられない国だな

>>678
企業からの献金のおかげか
やりたい放題だな

先週から新聞で予想以上の税収と言ってたのをＴＶも取り上げだした。
収入の分捕り合いでもめてるらしいね、省庁が。
５兆アップか、消費税なんであげるんだ？
去年まで自民党税調が税収が無いからと
発泡酒まで毎年値上げてしてたのと偉い違いだ。
国民は騙され続けてきたのだろう。
皆もう自民党は終わったよ。来年選挙前に洗脳されないようにな。

今日テレビでWEについて報道してた。
これが導入されたら、例えば３日間は１日20時間働いて4日目は１時間働いただけで帰宅できるって。
４日目はしんどくて出社できないだろって思った。

今月から残業代稼ぎます。




法案施行の日まで・・・

本来週の労働時間は40時間までって定められてるのに、>>681の言う内容じゃ、やっぱ大幅に労働時間増やすつもりなのがよくわかるな
月火水と3日間20時間働いて、木の4日目1時間で帰って、金土と20時間働いて・・・
って調子でいくと、一ヶ月で400時間労働
これは超絶ブラックって言われるような企業と同水準

1年間で4800時間労働、年収400万円
時給換算で833円
どうよこれ？

>>683
そんなペースになったら1ヶ月で倒れて会社辞めると思う

諦めの心境の46歳の会社員です。

人を一人殺しても罪にならないのなら、低学歴の安○を・・・

NTVきた

フレックスにしてもホワイトカラーにしてもなぜかみんな資本化が都合の良いよう
に解釈して導入するんだよな。労働者が導入してくれと言っているならまだしも。

確かなんかで見たんだが、ホワイトカラーエグゼンプション関係のコメントで
「調子が良い時に残業代がかかるからと定時で帰らされたら腹が立つでしょ？」みたいなのがあった

言わせてくれ
そんな調子が良くてバンバン働きたい気分になるのなんて、年に2.3回しかない
多分それでも多い方だろう
逆に帰りたいのに帰れない日は年に100日以上ある
8時間で帰らせてくれるなら上機嫌で帰るっての

年にたった数回の調子の良い日のために、年に100日を越える残業の残業代を捨てるなんて馬鹿馬鹿しいにも程がある
つーか、そんなことになったら二度と気分良く働ける日は来ないだろう
年に数回の気持ちよく働ける日すら消えてなくなったら、仕事に対する意欲なんか湧くかボケ

本末転倒なコメントに爆笑ｗｗ

導入が避けられそうにないのなら、やっぱり海外に行ったほうがいいのかな？

おいらは海外いく。スレに関係ないが・・・思わないか？
最近のニュースやほかの情報を見てもすべてが格差社会、財政破綻、
子供の問題、出生率の低下、などなど。すべてが崩壊の道へ進んでる
としか思えん。一人でがんばってどうにかなるならするさ。でもムリだろ。もう。
変な厳しい規制ができる前に一日でも早く出る。計画進行中。

>691
そう言わず日本に残って立て直そうぜ。この腐れ社会をさ。
海外行ったって受け入れてくれるコミュニティなんて日本人社会だけだよ。

前回自民党に入れちゃっ人に贈る。
小林よしのりに学ぶ郵政選挙のカラクリ。
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　　　　　　 | ::::::::／　　　＼　　　　､＿,　_.,.,_　ﾉ:::　!　　　トヨタ車に乗っているだというだけで、
　　　　　　 |::::／. 　　　　_rl｀': ､_　 　 　///;ﾄ,ﾞ;:::::./
..　　　　　　`´　　　　　 /＼＼　 `i;┬:////ﾞlﾞl ヾ/　　　　「経団連は氏ね！」とか10円玉で落書きされる
　 　 　 　 　 　 　 　 ,.:く::::::::`:､＼　〉lﾞ:l 　/　!.|
.　　　　　 　 　 　 ／:.:.:.:＼:.:.:.:.`:､ｿ/:.:| 　 　| | 　　　　　　　　そんな酷い時代が来ませんように。
　　　　　　 　 　 /.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼:.:.:.:У:.:;l　　 /./
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小林よしのりは嫌い

>>681
さすがに三徹もしたらそのあと三日は休まないとつらいよね

>>696
3徹？
4時間も休んでるんだから徹とは言わんよキミィー

今朝のニュース見た？ごめん、テンプレないんだが、母子家庭の援助が撤廃になる法案が
提出されるらすい。
ホワイトカラーのことも含め、まずなんでニュースで全然とりあげないのか？
圧力掛かってるのかなあ？造反組の復党だあ、アメリカのイラク政策だあやる前に
国民に知らせるべき事じゃないのか？

北チョンや造反組なんてどうでもいいんだよ
なんでこれをとりあげねーんだよ

>>698
NHKニュースでは、過労死の遺族がWE反対を申し入れと生活保護の母子加算削減は放送してた。
昨日のNHKでは経団連が年収700万円以上を対象にしたいって説明してたけど
前は400万円って言ってなかったか？
民放は、日テレが太田総理と昨日のニュースで放送し、朝日のTVタックルでもやってたらしい．．．

400万以上は労使間での協議の上で適用
700万以上は無条件で適用できる

労使間の協議なんて、あってないようなもん
断ればクビにするだけなんだから

奴隷は、奴隷の境遇に慣れ過ぎると、驚いた事に
自分の足を繋いでいる鎖の自慢をお互いに始める。
どっちの鎖が光ってて重そうで高価か、などと。
そして鎖に繋がれていない自由人を嘲笑さえする。
だが奴隷達を繋いでいるのは実は同じたった１本の鎖に過ぎない。
そして奴隷はどこまでも奴隷に過ぎない。
過去の奴隷は、自由人が力によって征服され、やむなく奴隷に身を落とした。
彼らは、一部の甘やかされた特権者を除けば、奴隷になっても決してその
精神の自由までをも譲り渡すことはなかった。
その血族の誇り、父祖の文明の偉大さを忘れず、隙あらば逃亡し、あるいは
反乱を起こして、労働に鍛え抜かれた肉体によって、肥え太った主人を
血祭りにあげた。
現代の奴隷は、自ら進んで奴隷の衣服を着、首に屈辱のヒモを巻き付ける。
そして、何より驚くべきことに、現代の奴隷は、自らが奴隷であることに
気付いてすらいない。それどころか彼らは、奴隷であることの中に自らの
唯一の誇りを見い出しさえしている。
　　　　　　　　　　　　　(リロイ・ジョーンズ　1968年、NYハーレムにて)

ダメリスレより

3 名前：名無しさん＠明日があるさ 投稿日：2006/12/11(月) 15:35:29
ホワイトカラー・エグゼンプションを意識してなのか
労基の査察対策なのか知らんが、
会社が裁量労働制を急遽廃止。

ただし、残業規制とセットで。

定時で強制的に追い出される。
残業規制でサビ残も出来なくなった。
ＩＳＭＳで持ち帰りは厳しくチェックされるし。
経費節減もあってモバイル不可。
そもそも社内システムに繋がってないとできない仕事だし。
ある意味ダメリ潰しかも知れん。
地雷の数が加速度的に増えてきてる。

>>700
そうなんだ。オレの思ったよりは放送してんだな。乙です。

そういえば、NHKだかで外国人の安い労働力の話をしてたな。時給200円で縫製の仕事してるアジア
もいると言ってた。ま、基準法にはひっかかるが、お役人はこういうの見てみぬフリして、アホな法案通して、
自己満してんだろうな。

キャリアカウンセラー小島貴子（三菱銀行の一般職上がり）
「残業代が欲しい？権利主張しすぎだろｗｗｗｗｗｗｗ」

http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1165860869/

この前、ウチの会社の組合の大会に出たんだけどさ、
ＷＥのことどう考えてるのか聞いてみたけど、
「プ、８００万以上からじゃね？」
「そんなことより今月の残業代がもらえりゃいいんだよ」
「そんな先のこと言われてもねー」
と職場の同僚から罵声あびますた。組合の役員はシカト決めてたし、
漏れ狼少年扱いだったよ。喪まいらの職場もこんなもんか？

本音でかたろう。

おまえら悔しくないのか？
馬鹿にされてるんだぞ！おれたちは　ここまで馬鹿にされてだまってんのか？
オイ！このままでは

北朝鮮が日本に攻め込んでくる前に日本自体が崩壊するじゃ
ね〜〜〜か？
安部さんはなにやってんだ？
来年から地獄の始まりだ！
このままでいいわけないだろ〜〜が！
無抵抗のいじめられっこは、死ぬまでいじめぬかれるって
はなしきいたことあんのか〜〜？

このままでは日本は崩壊するぞ！！
マジメな人間から死んでいくぞ！！
マジメな人間は評価されるんじゃなかったのか？
俺たちがいままで黙って無抵抗だったから
ここまでなめられるんだよ！

男ならここで闘うべきじゃないか？
ここから一歩でもしりぞいたら、日本の男たちは
全員地獄行きだ〜〜〜！！！！！！”！

おまえらこのままじゃ殺されるぞ！！
小便から血ながして血ヘドはいて死ぬぞ！！！

>>706
新聞記事とかコピーして証拠持ってくといいとおも

>>708
参加よろ
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1163374683/

このまま収入がへれば借金しなけりゃ
生きられなくなるだろう。
来年から！
そして闇金から多額の借金するだろう
そうすりゃ、毎日サラ金の取立てだ！！！
ノイローゼになって自殺するかよくてタコ部屋で
死ぬまで奴隷のようにコキつかわれる！！

最悪の場合生命保険かけられて暴力団にころされるぞ！！！
うそじゃね〜〜きょねん
闇金に生命保険かけて殺された人間の数は３千５００人だ！！！

オレも自分の覚悟をみせるために
闇金の実名公表してやる！！！！！

アコム！！！！三洋信販！！！アイフル！！！

「
あと美人のモデルＣＭにつかってる会社！！！

「計画はおはやめに！！！」
「上をむいて歩こう！！」
「
あの犬のクーちゃん使ってる会社！！！

かわいい顔してウラじゃ何人も血の海にしずめてるんだぜ！！！

ヒットマンでも殺し屋でもヤクザでも
暴力団でも軍団でもいつでもこいや〜〜〜！！！

ひとりで相手してやら〜〜〜！！！！！

オレはもう死ぬ覚悟だ！！
あと３ヶ月間死ぬ気で闘う！！！
オレが２ちゃんねるから消えたら、殺されたとおもってほしい！！！

だがわすれるな！！オレが死んでも闘いは
やめるな！！！
オレの死体を越えて進め！！！
闘え！！！進撃をやめるな！！！
ここで一歩でもひいたら
ここにいるサラリーマン。いや
日本中の労働者、日本中の男たち、

夢をもってる若者たち、社会に出てこれない若者
今の小中学生が全員地獄行きだということを
わすれるな！！！

危険な仕事はオレがやってやらあ。

オレが死んでも、闘いは絶対やめるな。

ケンカはビビッたほうが負けだ。
オレが殺されても、休まずすすめ！！！

３ヶ月に全力を尽くす！！
闘いに勝つためにどうか仲間を一人でもいいから
集めてください。

おねがいします。

オレはあちこちに頭さげて仲間を集めてくる。

あと情報もできるだけ集めてくるから
よろしくお願いします。

この法案が通るなら、逮捕覚悟で暴れる所存であります。

このままサラリーマンの収入が減ったら
何十万という家庭が食べ物以外の買い物ができなくなる。

買い物をしないと街の小さな商店街からつぶれていく。
子供はお菓子もおもちゃも買えなくなる時代がくるだろう。

夫婦共働きで生活するのがやっと。
父親は仕事のストレスを、母親にあたって発散する。
母親は子供にあたる。子供は学校で大あばれる。

学校が崩壊する！！家庭も地獄になって崩壊する。

過労で倒れたマジメな男たちは社会保障されず
つぎつぎに自殺する。

まあもちつけ

会社に使い捨てにされた男たちは、
犯罪にはしる。
社会を怨み、つぎつぎに大金持ちや財閥や社長や経団連の人間に
つぎつぎに襲いかかる！

通り魔　、殺人鬼、ヤクザ、暴力団が増加する。

今の何十倍も凶悪犯罪がふえるだろう。

今も残業代なんてでないし、どうでもいい。
つかないやつは、みんな興味もない。

落ち着いていられるか！
ノンキな顔でお笑い番組みてわらってる奴のほうが
どうかしてる。

あと３ヶ月しかないんだぞ！！
本当のどん底の貧乏の恐ろしさがわかってない。

働きすぎて過労で神経がまいっている男の考えていることを
おしえてやろうか？
「だれかぶっ殺してでも、金持ちになりたい、
だれかぶち殺してでも幸せになりたい。社会が憎い
だれかに憎しみをぶつけてやる！！
金持ちおそって大金うばってやる！！」

これぐらいおいこまれるんだぞ！！

宮部みゆき先生の小説で生活につかれた若いサラリーマンが
マンションを独り占めにするために
同居人のおばあちゃんを何人も殺す小説があった。

すまん。あと３ヶ月って何の期限なの？

>>722
俺の誕生日まで丁度あと３ヶ月なんだな。

つうか連投するなや

すまん、興奮してしまった。
来年の春から経団連が労働基準法を改悪する！！
春だから３月か４月か・・・・
残業代タダ。
時間制限なしに働かされる。
体こわしても保障されない。

すまない。とんでもないことになるよ・・・必ず。

言いたくはないさ・・・こんなひどいことは・・・
いいたくないさ・・・

だが・・宮部みゆき先生の小説「理由」（わけ）にでてくる
働きすぎの殺人鬼の若いサラリーマンと
まったく同じ状態に日本人の
何十万というサラリーマンがおいこまれる。

残業代かせぐために、意味なく仕事してるやつが多すぎるからこうなるんだよ
早く導入すればいい

さらに予測をすすめると
大金もちや、役人や悪徳政治家は、何十億という大金を手にする。

大金を手にいれると、人間は楽やうまい肉や遊び
や快楽を覚える。

そうすると人間というのは堕落して、
政治家や高級官僚やお役所はどこまでも腐敗していく。

堕落や腐敗がすすむと、どうしても国力が低下する。

俺の会社、５０歳でも年収４００万に届くか届かないかだから正直どうでもいい
だけどまあ、おまいらの為に反対してやるよ

国力が低下すると国の防衛力が手薄になる。

国の防衛力が低下すると・・・・・・・・・・・
最悪のシナリオになるな。

マジメな人間が、夢や希望をもてない社会をだれが
命がけで守る？
自分のことしか考えない奴はだれにも
助けてはもらえないものだ。

経団連のやってる金儲けは、結局、自分で自分の首を絞める。
国自体を滅ぼす結果になりかねない。

とても楽観的な予測はできない・・・・

とりあえずもう自民に投票するのはやめよう
完全にリーマンなめてるぞ
馬鹿だと思われてる

　　　　　　　　　　　　　　　　+　　..　. 　　..　　　.　　+..
　　　　　　　　　　__　　　　　 ..　:..　　　　　　　..
　　　　　　　　　 .|: |
　　　　　　　　　 .|: |
　　　　　　 .(二二X二二Ｏ
　　　　　 　 　 　 |: |　　　　..:+　..
　　　　　　∧∧　|: |
　　　　　 /⌒ヽ),_|; |,_,,　　　　　　　
_,_,_,_,,〜（,,　　）;;;;:;:;;;;:::ヽ,、
　　　""　"""""""",, ""/;
　 ""　,,,　　"""　　""／:;;
　 ""　　　,,"""""　/;;;::;;

WEが全然話題に上がらないのが問題だな。
俺の周りにはこの事を知らない奴も居るし。

経団連の、人間を人間と思わないやり方は、
必ず恐ろしい結果をまねく。　　・・・・・・必ず。

とても経済のプロのやることとは思えない。
おそらく・・経団連の会長は、長時間労働を一度も経験したことが
ないのだろう。

ハッキリ断言しよう。
経団連の仕事は素人（シロウト）以下であると・・・

この国で起きていることは全てシナリオ通りなのだ。

おそらくマスコミの人間もグルなのではないのか？
こんな恐ろしい問題が話題にのぼらないのは
本当におかしい。

それともサラリーマンの心理がわからないのかな・・・
もしマスコミの方がこのスレッドを
ご覧になってたら、大々的に
公表してほしい・・・・・
日本中の労働者に知らせてほしい・・・そう思います。

>>736
昔からグルです。

来年4月から導入される事ないよ。
ばかタイガ-さん。

施行は早くて再来年から。

もうひとつ・・
この世界の法則で、ゴーダマ・シッダルタ
（仏教のお釈迦さま）のことばを思いだした。

「悪い原因があれば、必ず悪い結果になる。」

「弱者がいるからこそ強者は存在する・・・弱者が強者になり、
　強者が弱者になる。
　２つは表裏一体なのだ。」

「この世で不必要な人間は存在しない。
　弱者もこの世界に必要な存在なのだ。」

いいや、労働基準法がかえられることは
なんども聞いた。
来年の春からだ。

こういうことも月曜よる９時の「たけしのテレビタックル」で聞いた。
「年収一千万円のサラリーマンは残業代カットで
４４１万円給料がなくなる。」

「大企業は一兆円の減税になる。そのぶん
　消費税が大幅にアップされる。」

不公平感の解消のためにはいいと思う。
自民党はもともと労働者の味方だから、
WEも施行されるべきだと思う。

１２月１１日の月曜夜９時の「たけしのテレビタックル」だった。
メモしといてよかった〜〜〜。

７４１様　　それはちがいます。

１２月１１日月曜よる９時の「テレビ・タックル」で

減税陳情団（げんぜいちんじょうだん）という
大企業から減税をおねがいするひと達が、大勢、
自民党の政治家をとりかこんで大声で、おねがいしてるのを
ハッキリこの眼で目撃しました。

残念ですが自民党は志（こころざし）を忘れているよう
にみえます・・・・残念ですが・・・

金は人間を腐らせる・・・
それがこの国の現実です。
それが金の恐ろしさ・・魔力だ。

>>741
自民党は経営者側
労働者側なのは、民主党と共産党
勉強しろ

タイガ-様は何歳?

おれ46歳。

残業代、固定給になっているから痛い。

都市部で民主党が頑張っても馬鹿な田舎の連中が自民党に入れるんだよな

あとまだ　ウワサの段階ですが
消費税が２０パーセントになるという記事をみました。

７４６様　　個人情報はお教えできません。

自民党も闇金も敵にまわしてしまいましたので・・・

だが弱肉強食という地獄をつくりだしたのは
自民党であり、つよい奴は下の者のことを
理解しようともしないようです・・・・・・・

これから情報を集めて、なんとか
ホワイト・カラーエグゼンプションをぶち壊そうと
おもいます。

生きてたらまたあいましょう。

金持ちをターゲットにした身代金目的の誘拐を職業にする連中がでてきそうだな。

>>747
ああ、農民・漁民・自営業には直接関係ないからな＞ＷＥ

【労働】派遣労働者の直接雇用、政府の義務撤廃を検討　経財会議
　　http://www.asahi.com/life/update/1201/001.html
　　>>労働ビッグバンの目的には「不公正な格差の是正」も掲げられている。正社員の解雇条件や
　　>>賃下げの条件を緩和することで、派遣、パート、契約など様々な雇用形態の非正社員との格差を
　　>>縮めることも、検討課題になりそうだ。


　これを要約すると、
　　【目　的】　：　不公正な格差の是正
　　【方　法】　：　正社員の解雇条件や賃下げの条件を緩和する　　　　←　☆ 注目☆

>>753
何で悪い方に合わせんだか。
本格的にこの国はおかしい方向に進んでるとしか思えない。

はやく実施されねーかなぁ
リーマンをやめる正当な理由ができる

資本主義＝拝金主義
誰もが自分の利益だけに向かって突っ走る社会
誰が死のうがお構い無しだ

ようするにコレはアレだろ
みんなリーマンやめて1次産業やれってことだろ？
畑や田んぼや船持ってる奴は超勝ち組だな

さて、ちょっと不穏当な事書くぞ
ペットボトル爆弾ぐらいならいつでも誰でも作れるんだぜ？
死ぬ事は無いけど目に当たれば一発で失明するぞ？
ま、俺はやらないけどな
自宅の庭に衝動的にこんなの放り込まれても仕方ないような事をやろうとしてるって事を、
自民党員や厚労省、経団連の連中は自覚すべきだな

まあ、もちつけよ、タイガー

>>757
>リーマンやめて1次産業やれ

小作農とか水呑百姓が大量に発生しそうな希ガス。

ちょっと前まで
　雇用者と被雇用者

２０年後
　経営者と派遣労働者

こうなるんだろうなー。
ま、それまで日本が在ればいいんだけどねｗ

>>757
ちがう！

日本一の日雇い職人になれってことだ！

明日が保証されない日雇いで働くぐらいなら、畑耕してる方が100倍マシだ

>>755
あえてマジレス

度　胸　の　ね　ー　奴　は　何　を　や　っ　て　も　ダ　メ

さっさと辞めろ。

>>762
耕す畑があるといいね。

>>764
それが問題だ
政府は農業を支援するとか言ってるが、俺のような考えを持つ人が大量に出てきたらどうにもならん
上手い事正社員の地位に釘付けになるように世論調査してほしいものだ

つか>>753みたいなことになったら、誰も正社員なんてやらんだろうに・・・
正社員を片っ端から派遣に切り替えたい経団連にとっちゃ、正社員がやめてくれるのは願ったり叶ったりなのかね？

>>760
５０年後
　「サラリーマン？何それ？」

実は漁業って結構儲かるんだよな
でも日本海側は海の向こうの国との諍いとか水質汚染とかで、あまりオススメできない

　　　　　　　　＿＿＿　
　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿ノ__　__ヽ､_i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　 ／￣￣￣￣￣￣
　　　| （ 　　 .oﾟ.ー─' |ー─'|ﾟo　＜　 もっと稼ぎたいお…
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|　　　　　
　 　 　 ∧　　　　 　ｃっ　　./　
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /　　　　　　　
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ　　　　　　　　　　
　　　　　　　　＿＿＿　
　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿ノ__　__ヽ､_i|
　　　/⌒ヽﾘ─|（(＞).H.(＜)）|!　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　| （ 　　 .oﾟ.ー─' |ー─'|ﾟo　＜　 でも税金も人件費も払いたくないお…
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|　　　　　
　 　 　 ∧　　　　 　ｃっ　　./　
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /　　　　　　　
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ　　　　　　　　　　

　＼　　　　　 ＿＿＿　　　　　/
　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、 　　／　
　＼　　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i| 　　　　　
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　　＿人从∧从人从/＼
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'| 　　ノ
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ!　　ヽ　　だから自民党を動かして 、法人税減税と
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　| 　　ノ　 　　　ホワイトカラー・イグゼンプションを導入させるお！！
　 　 　 ∧　　　　 ﾄｪｪｪｲ 　./ 　＜　　
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 / 　 　　~｀VWｖＶＷｖＶＷＷＶ
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ

>>767
船持ってりゃな。いくらすると思ってんだか。

次スレはこれで↓

リーマンが消える　ホワイトカラーエグゼンプション３

【ＷＥ】リーマンが日本から消えて逝く…【労働ﾋﾞｯｸﾊﾞﾝ】

【ｻﾋﾞ残合法】自民帝国【賃金低下】

自民批判はいくらしてもいいと思うが、投票は自民の一手しかないよな・・・
愛国者はつらいよ。

自○党さん。
１７年前に比べてサラリーマンも少しは智恵つけたんだし。
サラリーマンをひいきしてくれてもいいんじゃね。

大衆を敵にまわすと間違いなく足元を救われるよ。
歴史は常にそうなってんだし。

あれよというまに、すでに三代目も化けの皮（支持率）が・・・

「外国人労働者、もっと日本に来てもらわねば」「一種のタブーだが」…奥田経団連会長、提言
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141987797/
外国人労働者受け入れ拡大を促す提言…自民特別委
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153258234/
外国人労働者受け入れ、法務省が職種拡大検討へ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135923164/
小泉首相「外資導入、歓迎論へ転換を」…中川政調会長"外国人労働者受け入れ拡大"提案
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139209976/
「中韓などアジアの優秀な人材を、もっと日本企業に」　留学生2000人に無償奨学金月20〜30万円…経産省・文科省
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1156252097/
中国人留学生を拡大…安倍氏、関係改善に意欲
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1157505757/
"日本の大学へ来て！" 中国人留学生ら確保でバトル…東大など各地の大学がサバイバル
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164000119/
日本語学校、中国人の受け入れ拡大へ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163284571/
在日ブラジル人の子供らの不登校、非行急増…日本政府が教育支援するため基金創設
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154468415/
奥田経団連会長、韓中日3国の経済連携強化を強調　韓日経済協会で
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1113475839
５年で交流５００万人増を　北側国交相ら日中韓の観光相が合意
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1151811384/
冬柴国交相、中国人へのビザ発給を数人グループから認める方向で調整へ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1165149458/
韓国人のビザ免除、警察・法務当局は最後まで反対したが外務省が押し切った
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1139325761/
北朝鮮人権法案、今国会成立へ＝脱北者支援で修正−与党と民主が合意
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1149833647/

>>774　どこが愛国なんだよｗ

愛国どころか、自民は壊国。

もはや従業員は奴隷でしかないみたいだな

　 ,..-::::￣:::::::r:::::::-.､
　　　　　　 r'::::::::::::::::::::::;:::::::::::::::::::ヽ、
　　　　　 /:::::::::::::::;:;::::::/ ﾐ:::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　i:::::::::_;::-i!r'´'´　　｀ヽﾐ::::::::::::::::i
　　　　 .i:::::i'´ ヽﾆ'　　　　　 　 　｀ﾐ:::::::::i
　　　　 l:::::!　 　 _,._　 　 _,........._　 ヽ::::::::!
　　　　 .l:::!　r７-_:::::　 :::::r,ニヽ`　　l::::;:l、
　　　　 r!:!　 ヽ`-',`:　 ::''´::`´＾　 　 l! r'::!
　　　　 !::.!　　　´　.:　　 、 　 　 　 　 i: ;i
　　　　 ヽ i　　　　 '._...::::::; 　　　　.:: .i　/
　　　　　 ヽ,i　　　 ,,r:::::::::-､　　 .r'i: !`´
　　　　　　　i. 　 r':::::;:--:::::::::ﾐr :l.　l!
　　　　　　　 ヽ '''",.-‐ ,ﾆ、ヽ、::;!　l!-､
　　　　　　　 , j.l:､ヽ,r'´;::r　ヽ ヾ　 .:!::::ヽ
　　　,...-::::´::::/ ヽ 7_/_::::〉　　　　.:l:::::::::::ヽ、
r::'´::::::::::::::::::/...‐.､!　:l .:`l.　　　　 :!:::::::::::::::::`-､
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`::i　 ;: , - '´::ヽ:::::::::::::::::::l:::::::`

　　　　　　　ソウダナ　[D.Sordana]
　　　　　　　（1871〜1922　アメリカ）

庶民イジメの改革はやめろ
それより経費で贅沢てる奴らと宗教法人非課税にメスをいれろよ

>>774
国民を愛さない国家を作った自民党になんぞ、誰が入れるかボケ
特定層のために国民を奴隷化する政党なんぞ潰れればいい

本当に愛国心があるならば、本当に国を良くしてくれる党を応援しろよ
盲目的に自民を応援するのは愛国心ではなく、ただの狂信だ
俺には愛国心はあっても“愛党心”なんかは無い
日本という国が好きで、日本に住む人々が好きで、日本の文化が好きなんだ
その大好きな日本を狂わせる政党なんか応援したくないね

自民党の次のターゲットは正社員サラリーマンです。

自民党の中川秀直幹事長は１１月上旬の講演で、
「会社のためと称して会社にぶら下がっている正社員はたくさんいる。
企業の生産性をいうとき、ホワイトカラーが最大の問題ではないか」
と語った。

朝日新聞　１２月１３日２面より

こんどはサラリーマン叩きですよ。自民に投票したサラリーマンの
皆さん、おめでとうございます。

１：事実に対して仮定を持ち出す
　「企業の生産性をいうとき、ホワイトカラーが最大の問題ではないか」
２：ごくまれな反例をとりあげる
　「会社のためと称して会社にぶら下がっている正社員はたくさんいる」
３：自分に有利な将来像を予想する
　「ホワイトカラーを締め付ければ日本は再生する」
４：主観で決め付ける
　「会社のためと称して会社にぶら下がっている正社員はたくさんいる」
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
　「会社のためと称して会社にぶら下がっている正社員はたくさんいる
　　企業の生産性をいうとき、ホワイトカラーが最大の問題ではないか」

確かに会社にぶら下がっている正社員もいるだろうよ
だが大半は会社に振り回されている正社員ばかりだということを忘れるなよ
ぶら下がっている正社員が生産性下げてるなら、その会社で対応しろよ
政治が口出しする問題じゃねーだろ
政治が口出ししてきたら会社に振り回されてる哀れな人達まで巻き込まれるんだよ

そんなことは百も承知で世論をWEやむなしの方向にもっていこうとしているのか
単なる世間知らずなのか

奥田がつき、御手洗がこねし、白まんじゅう。座して喰らうは経団連。
おこぼれにあずかるのが自民党。

結局どうすることもできないんだね…
結局間違いなく導入されるんだろうね・・
残業は激増し、残業代はなくなる・・

経団連は日本経済を支えてきた功労者だろ?
だったら、少しぐらいおこぼれにあずかってもいいんじゃない?
経営者側が残業代を出したくなるような労働者になれるように努力すべき。
それをしないで文句を言うのは、良くない。

サービス残業してやりたくなるような経営者がいねーのが最大の問題
今の経団連みたいに搾取する事しか考えてない連中の下で、そんな楽しく働けるもんか

＞７８６
その線引きを経営者がやるっていうのがおかしいってのに。

とにかく、実績を残せ。
残したなら、残業代を出すという選択肢を入れる事も考えうる。

その前にまともに実績出せる労働環境と実績を正当に評価できる上司をよこせクソッタレ

甘えすぎ。
残業代が本当にほしいなら、
どんな労働環境でも実績を出せるように努力をし、
どんな上司であってもうならせるほどの実績を残すべきだ。
主張するのはそれからだよ。

何で残業代もらうのにそこまでやらなきゃならねえんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺らの時間を切り売りして働いてやってんだから払うのが当たり前
言わば俺達は労働力と時間を会社に売ってるんだぞ
会社は契約してそれを買ってる立場なんだから使った分だけはちゃんと払いやがれ
それを踏み倒すなんて、お前そりゃただの万引きじゃねえかｗｗｗｗｗｗｗｗ

時間外労働を行った場合、通常の労働時間（休日勤務の場合は、労働日）の賃金の2割5分以上5割以下（休日労働は3割5分以上、時間外＋休日では6割以上にもなる）の範囲内で政令で定める率以上の率で計算した割増賃金を支払わなければならない（労働基準法第37条第1項）。

日本の戦後教育のせいで、>>792みたいに、残業代はもらえて当然みたいな考えが増えたんだよな。
本来、労働組合やストライキは違法なのに、憲法でそれを認めてしまったせいで、無茶な要求がなされるようになってしまった。
労働改革の最終段階として、憲法に労働組合、ストライキの禁止をもりこまないと日本経済は終わるよ。

労働基準法も、企業の成長を最もさまたげてきた要因の1つ。
解雇規制だの、割増賃金だの、国家が関与すべきではない。

>>789
実績って何？営業みたいに売り上げで計れればいいけどそうでない職場では？
目標設定？その目標が今の会社の身の丈にあってない夢物語だったらどれだけ頑張っても未達成に
なっちゃうよ
それに具体的にどうやって評価するの？上司の気に入る・気に入らない、とかｗ

評価は、上司に一任すればよい。
それで、残業代が出るか出ないかを個別に決めればいい。

>>794
バカじゃない？
ストや組合禁止なんてどこの独裁国家だよｗｗｗ

時間外労働を行った場合、通常の労働時間（休日勤務の場合は、労働日）の賃金の2割5分以上5割以下（休日労働は3割5分以上、時間外＋休日では6割以上にもなる）の範囲内で政令で定める率以上の率で計算した割増賃金を支払わなければならない（労働基準法第37条第1項）。

いつクビになってもいいや
自分のやりたいようにするだけ。

　　　　　　　　⊂二二二二⊃

　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま 生前のことを事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『正社員で勝ち組のおれはニートフリーター派遣社員を馬鹿にしていた
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　と思ったらいつのまにかサービス残業で過労死していた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　民主党だとか売国奴だとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

「格差論は甘えです」
　　（奥谷禮子　　人材派遣会社ザ・アール社長　日本郵政株式会社社外取締役　アムウェイ諮問委員）

「格差は能力の差」
　　（篠原欣子　　人材派遣会社テンプスタッフ社長）

「フリーターこそ終身雇用」
　　（南部靖之　　人材派遣会社パソナ社長）

「業界ナンバー１になるには違法行為が許される」
　　（林　純一　　人材派遣会社クリスタル社長）

「働いたら負けかなと思っている。」
　　（予言者　24歳）

【政治】 "外資系企業の献金規制を緩和" 改正政治資金規正法が成立
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165987642/

外国人が日本の政治に注文つけられるようになりました。

WE導入確定しちゃったかも。

　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　 　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|　　
　 /⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | （ 　　　 ｀ー─' |ー─'| ＜ 御手洗君、民主党を取り込むには
　 ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ!　|　　「二大政党制が理想的」
　　 　| 　　 　 ノ　　 ヽ　　|　 | という決めセリフを使いたまえ。
　　　∧　　　　 ｰ‐=‐- 　./　 | 民主には、既に１億ほど献金して手なずけてある。
　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ

　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
　　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|
　. // ...　　　　 ........　/::::::::::::|
+　||　　　)　 (　　　　 ＼::::::::| 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　+.|. fｴ:ｴi.　　fｴ:ｴ)　　|;;/⌒i ＜ 「二大政党制」ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!! 御手洗様さすがだな。
　+.| 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　　　）.|　　| あと10億円ぐらいボク達に献金してくれたら、
　　|///ﾉ(､_,､_)＼////　 ノ 　 　| 今よりもっと言うこと聞いてあげるワン！
　 .|.　 　!ー――r　＼　　 |_　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　.|　　　ｪｪｭｭゝ　　　　 /|:＼＿
　　 ヽ　　ー--‐ 　　　／/::::::::::::
　　　/＼＿＿＿　 ／　/::::::::::::::
"外資系企業の献金規制を緩和" 改正政治資金規正法が成立
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165987642/

民主党も小沢代表就任以後、経済界への接近を図っており、規制緩和自体には理解を示す。自民党寄りで小泉首相に近かった奥田碩前会長から、
「健全な２大政党が理想的」と語る御手洗冨士夫新会長に交代したことをきっかけに、関係強化を期待する。
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149971768/
「外国人持ち株比率が５０％を超えたとしても、それをもって企業の政治寄付が制限されるのは、基本的におかしな話。経済界の要望に応えられるように努力をしたい｣
（鳩山由紀夫　経団連主催「民主党と政策を語る会」にて）
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-12-02/2006120202_02_0.html
民主　企業献金１０億円目標　財界とパイプ構築へ(産経 04/10/06)

机の上をいつもきれいに保つ、を目標にしておけば成果出しまくりだぜ

>>798
いや、おれは>>794の言っている事は少し分かるぞ
組合なんてもんができたせいで労使の対立が激化してしまった
そもそも、顧客に迷惑をかけてストをやるなんてまともな労働者がやれる事じゃないぜ
禁止とまでいかなくても、権利として認めるのはやめるべきだよ。

だからそれはどこの独裁国家の話なんだよ。

労使と対立するような組織を作る経営者に問題があるとは思わないのか
ストされるほど拒否反応を示される経営を行う経営者に問題があるとは思わないのか

権利として認めておかなければ経営者が暴走した時に止められないだろ
そもそもそのための権利だ
それもわかんないなんて、あんた(>>806)バカじゃないの？

>>806
それは、経営者は常に善良であるという前提だろ？
でもな、中には自分の利益のためだけに給料を払わないような糞野郎もいるんだよ
戦前なんて給料払わずにタコ部屋に押し込んで強制労働させてたなんて話はいくらでもある
その反省としてスト・組合・団交の権利が認められたんだよ。
ここで経営者の横暴に一定の歯止めを掛けないととんでもない不幸が待っているんだ。

ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2006121301000516
労働基準監督官の６割反対　厚労省検討の時間規制緩和

厚生労働省が導入を検討している、労働時間規制を一部撤廃するホワイトカラー・エグゼンプション（適用除外）について
労働基準監督官の６０％が反対していることが１３日、全労働省労組のアンケートで分かった。

監督官は各地の労働基準監督署で賃金不払い残業への指導などをする。
労働時間の規制に直接携わる担当者の過半数が導入に反対していることは波紋を広げそうだ。

同労組は「長時間労働の実態を知っているだけに、エグゼンプションで助長されかねないとの懸念が強いのだろう」と指摘している。

全労働省労組は厚労省の労働分野と各地の労基署の職員らでつくる。監督官のほとんどが加入しているという。
調査は約１７００人の監督官を対象に１１月に実施、１３１９人が回答した。

それによると、エグゼンプションを「導入すべき」と答えたのは１８％、「導入すべきでない」が６０％、「どちらとも言えない」が２２％だった。

（18:29）

まあ、公務員の組合は>>806の言うような弊害も産んだかもな
訳のわからん手当や病気休業制度、職員保養施設、意味のないセクション割りとか役職など。

まあ、公務員の組合は>>806の言うような弊害も産んだかもな
訳のわからん手当や病気休業制度、職員保養施設、意味のないセクション割りとか役職など。
これらは組合の戦利品だな。

公務員はいつの間にか国民の上に立ってると勘違いするようになってしまったな
本来公務員ってのは、国民のために尽くす、国民のための奴隷だったんだ
政治家はその親分で、“国民のために”公務員をどう使うか決める立場

いつの間にやら、待遇やら何やらが庶民より上になってしまって、妙な勘違いをするようになってしまった
というより、民間がどんどんブラック化していったおかげで、公務員の立場が相対的に上になったとでもいうべきか

本来ならば、国民の税金でメシを食わせてもらってる立場なんだから、国民に常に頭を下げなきゃならんはずなんだがな
今の公務員はふんぞりかえって命令する立場にいると勘違いしてる

公務員にもホワイトカラーエグゼンプションは導入されるんですか？

とっとと導入しろ

おいおい、労働ビックバンって非正社員を増やすのが目的らしいな。
正社員の既得権益はおかしいだとさ、皆フリーターレベルにしたいらしい。
経済財政諮問会議で民間議員４人でこんな構想練ってるそうだ。
自民党は何を考えてるんだ？
自民党支持者は皆先を急いでフリーターになろうぜ。

そんなこと言い出したら議員の給料なんておかしいどころの話じゃないんだが
その上天下りでろくに働かずとも年にン千万入ってくる
政治家の屑どもは『不公平』って言葉の意味、わかってんのか？

>>816
ますます年金未納者増やすだけじゃん
消費は減るし税収も減る
自民党っていつから馬鹿になったんだ

>>818
税収が減ったら税金を上げて医療費とか減らすだけって思ってるんじゃねえの
実際医療費は上がるわ税金は上がるわ、今度は消費税UPだっけ？
収入減るのにこんなことされたら生きていけんがなｗ

でも法人税下げるらしい
いい加減にしろよウンコ党

結局ネットで愚痴るだけだろ。舐められてるんだよ。

次からは共産に入れる
それだけの話

近場で都合の良い日にデモとかやるなら参加してもいいけど、まぁそうそう合わんわな

これからの俺らに必要なスキルは
ズバリ「農耕スキル」「狩猟・採集スキル」だ！
とったどーーーーーー！！！

企業にまるまる儲けさせて外資に買収されて終わり
つくづく馬鹿だね

おまえらの年収　１１４万円　カットさせてもらいます
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1166015003/l50

貯金年３００万円強＋株収入１００〜２００万円、
おまけに２年後には管理職年収１２００万円にもなるワシには、
こんな法案関係ないのである。

http://www.yoronchousa.net/webapp/vote/result/?id_research=1548
世論調査・安倍政権支持率急落の理由（もしかしてホワイトカラーエグゼンプション？）

企業もWE導入で本当に利益UPできると思ってるのかね？
WE導入→国民全体の所得DOWN→需要が小さくなる→景気減退→利益DOWN
→さらに人件費を削減する→所得DOWN→…　
この繰り返しでない？

>>827
外需をあてこんでるんだろ
大企業、外資が大半だし

>>827
与太は世界に安い車を提供して儲かればいいんですよ。
国内の需要なんてどうでも。

そうでなきゃ消費税２０％なんて提案するわけがないｗ

原価が安い車を今のままの値段かそれ以上で売れれば収益が増えてｳﾏｰなんだろ

格差の解消
中流を下流にする
中流を下流の敵にする
下流に中流を引き摺り下ろさせる
下流が増えれば増えるほど、やりやすくなる

っていうか、おまいら自分らが言うほど今の状況って厳しいの？
定時とか、長くても1h残業とかじゃないの？

WE導入されたら仕事が大量にぶち込まれて過労死多発という論調が
結構多いように見受けるが、そんなにいきなり仕事がどびゃっと
増えるわけねーだろーが。
あくまで今の状況をベースに、現実的な予想をしないと
反論に説得力がなくなってきそうな気が。

現状で残業ある→ＷＥで残業代でなくなる→人がやめる→残った人の仕事量増える→ＷＥによって死んでも労働者の自己責任になっている
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　過労死←企業は残業代＆労災の心配なく人を使える

>>832
君は恵まれているのか、あるいは世間知らずとしか言い様がない。毎日終電なんて人も一杯いるよ。
もちろん、仕事が急に増えることはない。だが従業員が減らされたら？
WEは正社員を定額使いたい放題にする仕組みだから、減らせば減らすほど人件費が安く済むと言うわけだ。

ま、自分の杜撰な経営で赤字に転落したのに、手っ取り早く赤字を解消するために、
一人あたりの仕事を劇的に増やすことで乗り切ろうと思う無能経営者はゴマンといるだろうね。
同族経営で取締役の息子がベンツ乗り回し、副社長の夫人がブランド品買いまくって赤字だったとしても。

安倍の教育改革の本丸「若者の徴用」は
先日、スンナリと盛り込まれてしまったぞ！
ホワイトカラーエグゼンプションの件といい、呆れるよ。
安倍もクソだが、安倍を盲目的に支持する連中もクソだな。
言っておくが、俺は「朝鮮・韓国人、在日」は大嫌いだ。
全員、死んでしまえ、くらいに思っている。特に在日のレイプは
許し難い。しかし、だからといって、北朝鮮に強硬な安倍のやる他の事までを
何でもかんでも大歓迎、みたいに言ってたら、俺らは地獄に落ちるぞ。
安倍の国民搾取政策にイラ付いていても、安倍が北朝鮮を叩いた瞬間に
脳内のスイッチが切り替わって「いいぞ、安倍！」「安倍ＧＪ！」になる
人が多い。残念ながら。

タウンミーティングみたいな茶番だって「安倍GJ!」となるんだろ

文藝春秋「成果主義がソニーを破壊した」
要するにすべてを成果主義にするってことだろWEってｗ

早くこんな国に、金正日がテポドン落としてくれないな。

ホワイトカラーエグゼンプションの賛否に関する世論調査
http://www.yoronchousa.net/webapp/vote/result/?id_research=1656

やっぱり本気で賛成っていう人がいるもんなんだなぁ･･･

工作員とか経営者とか仕事終われば早く帰れるなんてまやかしを信じてる奴隷じゃね？

それでもナカタが立候補したら棄民党に投票する民度の低さには呆れるよ

いじめは必要だと思うな。

いじめとは集団において劣っている固体を排除し、
次世代に劣った遺伝子を残さないようにして、
種を維持するための本能的作用なんだよ。

厳しい意見だがね。

いじめをなくすなんて論外。

いじめを無くすなんて論外とか、このスレと関係あんのか？
今までだっていじめだらけだったところに、さらにいじめやすいようにWCEを追加されようとしてるだけだろ
いじめの否定をする気は無いが、いじめの温床をわざわざ作るのには反対するぞ俺は

今まで沢山の時間が合ったのに
なんにも努力もせずにリーマンで偉そうに個人事業主や農家や酒屋や派遣や
いろんな者の利権を叩いて居たのに、いざ自分の利権がなくなりかけたら
騒いでるのがリーマンだ

今まで努力をしなかったから淘汰されるんだ仕方ないだろ


努力しない者は淘汰されるんだ


お前らリーマンが吐いた言葉だ

勤続7年経つけど、今まで年収400万も行ってないから、
オレは施行されても構わないよ。

問題は、お上の奴らが今の現状を何も汲み取らずに阿保な法案を出してくことだよ。
努力しない奴を排除する権限など政治家にないし、努力する奴を押さえつける権限もない。
他の国のまね事をする必要はないのだ。そもそも日本は固有の風土を持つ国だから。
日本人にあった法律を作るべきと思う。それがホワイトカラーエグゼプションとは
思えない。

ごめんね。わかりづらい意見。

イジメの仕返しに腕力を使うのを社会的に禁じているのが法治国家だ
したがってイジメは社会の規範として禁止されて当然。

　　　　　　 _,..-――-:..、　　　　⌒⌒
　　　　　／.:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::.＼　　　　　　^^
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何度でもいうぞ
イジメの仕返しに腕力を使うのを社会的に禁じているのが法治国家だ
したがってイジメは社会の規範として禁止されて当然。

おまいさんの理想なんてどうでもいい。
腕力を抑制しといて別の力をかけるからおいしい思いができる。

法というバリアに経営者は守られ、こちら側は天誅を下すことは出来ない。。。
労働者側は労働基準法という最後の砦が、献金によって破られた・・・

法破れて、兵どもの屍ありや・・・

抵抗権とは？

「抵抗権」は、人権宣言において保障される人権のひとつであるが、他の人権とは異なる点を持っている。
なぜならそれは、人権を侵害する公権力に対して（実定法の根拠を持たずに）抵抗する権利のことだからである。
より厳密に言えば、「抵抗権」とは、合法的に成立している法律上の義務を、
それ以外の何らかの義務（良心、道徳）を根拠として否認することに関わっている。
たとえば「悪い法律は守らなくてもいい」「ニュース・ソースを明らかにすることを義務づける法律は、守るべきではない」
といった主張や、良心的反対による兵役の拒否などがそれにあたる。

個人の尊厳から出発するかぎり、どうしても抵抗権をみとめないわけにはいかない。
抵抗権をみとめないことは、国家権力に対する絶対的服従を求めることであり、奴隷の人民を作ろうとすることである。」

話題を自民批判から逸らそうという、工作員の手がみえみえ。

昨日、拉致ネタで政府公報の全面広告でてたよね。これも支持率対策か。

少子化対策も金をばら撒くだけでなんら有効な政策を実行しようとしない
自民党は正真正銘の売国奴。日本を滅ぼそうと必死ですな。

年度の始まる前にね、会社側と
「今年はこの仕事をする（＝他の仕事はしない）、で、給料はこれだけね」
という契約を結ぶ、というのなら話は別だが、
いまのままWEだけ導入されても、人を減らして残った人に
首切った人の仕事押し付けて終わりだもん。たまらんね。
あとなんで休んだら欠勤なのよ。仕事ないなら休んでいいだろうに。

>>840
安倍内閣の支持率が崩落してるのはホワイトカラーエグゼンプション

>>840をあちこちに貼るぞ。

公務員には適応されないんだろ？不公平じゃね

民間に導入する前に公安職を除く全公務員対象で
年収300万キャンペーンをやってもらいたいね。
5年くらいやって何も問題がなかったら民間にも導入してくれ。

もう一度、言うぞ。
イジメの仕返しに腕力を使うのを社会的に禁じているのが法治国家だ
したがってイジメは社会の規範として禁止されて当然。

俺達…もう終わっちゃったのかな…。

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%83%A8%E3%83%AD&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
リアヨロで安倍内閣の支持率急落を調査しているが
もしかして、理由はホワイトカラーエグゼンプション？

>>864
なに？君はニセ者だね？
俺が850だから。

安倍首相　アベシ・・・・

>>861
840貼ったものだが、なぜかここに書き込んでから他のスレにURLを書き込めなくなってしまた
どうやら新しい2ch規制ができたらしく、URLをそこらじゅうに貼ると弾かれるようになるようだ
君が貼れるなら、どうか他のスレにも広めてきてほしい
他の人も頼む！

本物の俺がもう一度書かせてもらう
イジメの仕返しに腕力を使うのを社会的に禁じているのが法治国家だ
したがってイジメは社会の規範として禁止されて当然。

>>706
俺も会社の人間に聞いてみたら、

「それ、どこで聞いたの？ソースは？」
「全然TVでも新聞でもやってないじゃん」
「はは、ダメだよネットなんかに洗脳されちゃ」
「そんな法案通るわけないだろｗｗｗｗｗ」

と散々叩かれた。
俺何を信用していいか分かんなくなっちゃったよ。

>>871
2chのまとめサイトとか印刷して見せてやれよ
頭ごなしに否定されるのは、説明する側の説明不足か、聞く側のキャパオーバーかのどちらか
わかりやすいテキストにして見せればそのどちらも大抵解決できるよ

読んでもすぐ投げるような人は何言っても無駄だから「大体こんな感じでヤバいから自民に入れないでね」とだけ言っておけばいい

実際残業代なんていらね。仕事できさすればそれでいいよ。

漏れの連れも「まさかとおらねえだろ」とか言っていた。

そんなんじゃないんだよ。
こんな法案が出てる時点でおかしいと思えよ。

>>873
だよな。日本人は贅沢言い過ぎだと思う。おれも仕事すきだから残業代は
おまけ程度にしかおもってない。もらえらばラッキーみたいな感じ。
別に残業代目当てで仕事してるわけ違うから。

法案が出てて、なおかつ内容のえげつなさのわりに表に全然出てこない事を、全く不審に思わないのか・・・。
骨抜きにされすぎ。日和見主義すぎ。能天気すぎ。
政治家や経団連は、決して善意の団体なんかじゃないのに。

説明する人は印刷した方がいいよ。
より早く、より確実に伝わるから。

過労死した人の遺族の方とか、この法案が出てると知った時に呆然としたろうな。
それを与党と厚労省が喜んで導入しようとしている事を知って、どう思ったんだろうな。
国民を守るはずの国家が、大喜びで過労死促進法案を進めてるんだ。
気持ち悪くて吐き気がしてくるよ。
過労死が起きてることや、ワーキングプアが増えてることをまるで反省してない。
それどころか、より悪化させるような事でも平気でする。
全ては金のため。金、金、金のためだ。

共産主義や民主主義、資本主義や競争主義とかじゃないよ。
ここまでくると、ただの　拝　金　主　義　。
人間が生きるための社会を作る主義じゃなくなってる。
奴隷をいかに都合良く使いつぶし、金を生み出すか。
金を生み出せなくなった奴隷を、いかに都合良く抹殺するか。
金を集めるための社会、金のための社会だ。

経団連自民党が作ろうとしている『美しい国』は、拝　金　主　義によって統治される、人間の住めない、狂った国家を意味している。

非常識だから法案が通る訳がないってなんで気楽に思えるんだろうな
もうすでに派遣という相当に非常識なシステムが存在してるのにな

こんな問題で争う事によって、野党が点数かせぎするのは良くないよな
導入されるのは確定したのだから、もう文句を言っても仕方がない。
それよりも、野党には、北朝鮮問題の追求に専念してほしい

>>874
そうだよな。
こんなのがでてくるのがおかしいよな。

確かに自民と経団連の中では、これの導入は決定事項だろう
だからこそここまで反発招いてるんだ
強行採決までやる連中の決定事項を覆すためには、相当頑張らないといかんからな

賄賂一つで過労死促進法案を出すような政党がいつまでも調子乗ってる社会なんて、
民主主義国家の名おいて認めるわけにいかんだろ

>>879
同意
廃案が理想だが、すんでしまった問題に粘着しすぎると
点数稼ぎのための批判にしか見えなくなる
結局、野党の能力が低いことがこの国の最大の不幸だよ。

済んでしまった問題とかｗｗｗｗｗｗｗｗ
勝手に終わらすなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>881
いつ、誰が経団連から賄賂をもらったのですか？
政治献金を合法的にもらっている以上は、賄賂ではない。
あまり、自民党や経団連を侮辱するのはやめておいたほうがいい。

>>877
【政治】 "年収１０００万以上の人を対象に" ホワイトカラー・イグゼンプションの条件案…経済界は「４００万以上で」を主張★５
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164557367/
↓

【社会】過労死の増加招く「自律的労働時間制度」導入しないで…過労死遺族ら、厚生労働省に申し入れ[10/24]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161708884/
↓

【政治】 "残業代ゼロに…" 「ホワイトカラー・エグゼンプション」、対象者の年収基準示さず…厚労省最終案★５
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165802399/
↓

【社会】 「ホワイトカラー・エグゼンプションで、過労死・自殺増える」 過労死・過労自殺の遺族ら、労基法改正反対
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165831472/
【政治】「こなし切れない仕事を抱え過労死で大切な人を失った」遺族らが労働時間規制除外に反対　厚労省に申し入れ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165836229/

政府、完全無視。過労死遺族ら、２回目の要望・・・

年間４００万も貰えりゃ残業代なんてなくて当たり前でしょ。

このスレでは、導入賛成:反対が3:7って感じですね。
2ちゃん全体だと、6:4って感じだね。

　　　f｀::'ｰ ､,-､-､_ ＿,....-- ､_　　_,....-=―ヽ―-､-､_ 　　　　　　　､ミ川川川彡
　　 ,.r'‐'ﾞ´ヽ,r'　 ヽ ＼ー､_:::::::::／,´:::::::::::,:::::::,::::::::ヽ::＼｀ｰ､ 　　　　ミ　　　　　　　彡
　,〃ｨ　 ,rヽ'-ヽ i　､ ､ ヾ,､ ｀'y',ｨ´/::::::::／|::::::ﾊ_::::::::ﾄ､::::＼　＼　　三　 ギ 　そ　 三
r'/〃//　　　　| i!　|, ＼､_｀ｰ!rf.,ｲ-,ｨ/u ﾉ::::/ |::::｀::::|iヽ::::::ヽ　　ヽ. 三 　 ャ　れ　 三
iヾ!ｌ i /,.=ヽ　　i,ケ ﾊ,i', Y't=ﾗﾞ,〉'|::::r'|!　彡´　,!--､ |i!|::|::i::::::',　　 ', 三　 グ 　は　 三
　 {ヾllｯ-,　　 〃ﾉ'-'､||ii i|ｉ| |-/! /＾ヽ　　　　´　　 ヾ|从ﾉ::i::::| 　 |｜三 　で　　　　 三
　　>|ﾞ! 0ヽ　ﾉ' ´ 0　ﾚﾉWﾉi |,.､!/ 0　　　　　　 0　　',' ﾚ|,ｲ::::i,,_　|　!三　 言　 ひ 　三
　　',i ヽ- , 　　　　 _, "　 |i| |　|　　　　　　　　　　　　　´ '´ハ',Y　 .!三　 っ　　ょ　三
　　/l　　 ｀　　　　　　　　!| |　i　｀´ r　　　　　'ｰ‐' u　　　（-, ' | 　 !三　 て　 っ　 三
　 /久　　　　　　　　U　 |! i|'´'､u　　　　　　　　　　　　　 z_,ノ/ .i　|三　 る　 と　 三
　/ｲ |ヽ '＝=..‐_､　 　 　 |!,'|Y´,ヽ　 _＿＿　　　　　　　 ﾊ_ ,／i　|　|三　 の　 し　三
　|ﾄ|､',::::＼　　　　　_,.-‐ｲ//-'´::::!＼'ー‐--ﾆｭ 　 　 ／ ﾄ_､　_| _!,=,|三　 か　て　三
　 〉:ヾ_'､::::｀ｰ‐r＜　　 //ｲ|::::::_､:::｀7i＼ ＿＿,..-‐'´　　.| |｀ﾞ"::"::|-"三　 !?　　　 三
　'ー‐'´¨｀'ｰ､/,rｹ　　/,'1ﾉ人'-‐'｀y'/::::, i|　,!,　　　　　　|｀iiｲ:::::::::|　　彡　　　　　三
　　　　,〃7,‐/　{ 　 ´_,-'´ ,,‐!､=,/.〃::::i i|kハ　　　　／　,ヾ､::::::|.|!　　彡川川川ミ
　　　,ｯ'､_〃'f　/ﾞ-<´　　r〃　〃 /ｲ::::,!ｯ'/　 ',　　／　／ 　 |ﾄ､:|:ﾘ

合法賄賂
倫理感ゼロの連中が日本を食い物にしてる

>>873
>>875
発言キモすぎ。リアルリーマンじゃないのバレバレだぞ
ニートはすっこんでなさい。

年収で分けるなら製造業の技能職も該当するのか?

ふー大変だねーみんな。
元から裁量労働制の研究職の俺には全く関係なしだ！

すでに裁量労働制という物が存在しているのにも関わらず、あえてこんなもんを導入する意図がわからない

過労死労災からの責任逃れ

　　三|三　　　　　　　　　　　 ,.．-──- ､
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業種業界によって仕事は千差万別なのに何をもってホワイトカラーを定義するんだろうな。
これで例えば、経営者が12時間2交代の工場作業者にも白いシャツを着せておまえらは
ホワイトカラーなんだからとか言い出して何処までも行きそうで怖い。
実際うちの会社の作業者は白の開襟シャツだし…。

で、粛清決行はいつ？
血まみれのメリークリスマスて奥田に言うんじゃねーの？

なんか会社側が労働者に対して
金さえ積めば簡単にレイオフできる制度でもあるみたいね。

オイラはそっちのが怖いねぇ。

てか、ホワイトカラ〜うんたらって誰が提案した制度なの？

まじ日本総奴隷化計画じゃん。

クリスマスと正月が終わったら、全国にむけて
大々的によびかけてみようとおもってます。

「経団連は必ずぶっつぶしてやる！！！！」

「あの腐りきった集団は、ぜったいつぶす！！！」

「日本を中から食いつぶそうとする馬鹿は、北朝鮮より
たちが悪い！！」

そのときにはどうかご協力お願いします！！

900ｹﾞﾄｰ
朝鮮並に性質の悪い経団連、国賊ども！

売国奴棄民党

そんな中でゴールド万サックスは7500万のボーナスだとよ。
WE実施されたら1億以上超えるだろうよｗ

残業しないといけない人たちがカワウソです

みなし労働制時間（裁量労働制）。
現行の労働基準法にすでに存在。

http://www.roumus.com/roudou/minasiroudou.htm

研究職や外回りのリーマンなどに適用可。
要は何時間働こうが
たとえば８時間なら８時間働いたとみなす。

長短はあるが、労働者が不利益を受ける確率が圧倒的に高い。


だから余計にWEを導入しようとする必要性がない。
経団連は詭弁。

あーあ、御手洗氏はもっと色々考えていると思ったんだが、
やはり、末端の事まで考えてなかったんだな

年収800―900万円以上で調整、労働時間規制の除外対象者

http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20061216AT3S1501N15122006.html

連合が厚生労働省と徹底抗戦の様相です。

よかった。

そうすると月給50万、ボーナス年間200万くらいのリーマンがターゲットか。

有休が取れない、残業代がもらえないこの現実にさらに労働時間規制の撤廃。
実質賃金が下がり格差が拡大し低コスト国家となり中国と逆転しアジアの工場となるかも。

記者「総理、今年一年を漢字一文字で表すとどうなりますか？」
安倍「…改革が進みましたね」
記者「あの…『一文字で』お願いします」
安倍「…責任…ですかね」

こんな馬鹿が教育基本法改正だってよ　ﾌﾟｯ

50 就職戦線異状名無しさん 2006/12/16(土) 11:29:23
800万以上なら当分は大丈夫だ

52 就職戦線異状名無しさん 2006/12/16(土) 11:32:18
それがいけないんだよ。
派遣法の時と同じことをやるぞ。
詐欺的な規制緩和とやらを

59 就職戦線異状名無しさん 2006/12/16(土) 11:52:31
前科があるっつーか、明らかに最初からそうするつもりでやってるからな
金額にしろ業種にしろ、それこそ『ホワイトカラー』って括りすら、油断を誘うためにやってるだけだ
この法案が通るとしたら、通る頃には
『年収などについては労使間で協議　ほぼ全ての業種に導入可能』
になってるよ

800万で決まるだなんて、そんな甘い考えは捨てた方がいい

>>896
「ホワイトカラー」を定義するのは会社側なので、
君の言うとおり、工場作業者だろうが、
会社が「キミたちはホワイトカラーだよね」
って決めたら、その日からＷＥの対象。

>>906
ただし、合意が有ればいくらでも引き下げられます。
御用組合と化してるところや、組合がないところはナンボでも引き下げれるわけｗ

>>904
どうも今やってる裁量労働制は労基が言うには違法なんだと。

　法律論のことはよく分からんのだが、実際に>>703のようなことが起きている。
　今から５、６年前に、華々しく成果主義とセットで導入された裁量労働制だが、
　導入当初から、労基から限りなく違法に近いグレーとされていた。
　当時からすでにサビ残・過労死が問題になってたし、
　成果主義＋裁量労働制は残業代カットが本音だと批判されていた。
　実際そうだったけど。

　労基的には、従業員はあくまで時間で管理、これが原則らしくって
　みなし云々はあくまで例外みたい。
　実際裁量労働制前でも出張してるときはみなし扱いがあったし。

経団連がＷＥにこだわるのは、労基的に違法なのを
大手振って合法にしたいかららしい。

経団連加盟企業の商品は不買運動だな
マジで

>>872
＞どうも今やってる裁量労働制は労基が言うには違法なんだと。

そんなことしたら、普通に「キモイ奴」扱いで職場でハブられるのがオチ。
２ｃｈ的には「お前必死だなｗ」扱いだと言えば分かるかな。
駅前で「○○社の不当解雇を訴える！」とか言って
ビラ配りしてる人たちを、普段そう言う目で見てないか？
あれと同じだよ。

>>917

×　＞どうも今やってる裁量労働制は労基が言うには違法なんだと。
○　＞2chのまとめサイトとか印刷して見せてやれよ

俺も必死だなｗ　逝ってくる

そんなこと言ってる場合かよｗ

この法律は然るべきものでしょ。

日本の企業は国際競争に勝つためには、少々の賃金カットは仕方ないこと。
ここで俺らがワガママいったら、いずれは中国に負けて支配されることになる。
そうなると最悪な世の中だよ？少数のサヨの言動にまどわされちゃいけないよ。

企業が儲けすぎだから納得がいかないの

>>706,>>871　ｖｓ　>>912（http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1166108549/）

皮肉なもんだ。のほほん現役リーマンより、就活学生の方が的確に物事をとらえているとはな。

儲け過ぎなのは歓迎するけど、儲けたなら少しぐらい社員に感謝しろよアホンダラってことなの

賃金上げてやれば、内需拡大して購買力が高まって企業も設けるはずなんだが

自分の会社で、社員の賃金上げてやっても、
他の会社がやらなければ内需拡大にならず自分の会社だけ損する。

こりゃどこの経営者もそんな選択しないわ。

>>922
のほほんと言うよりもう人生諦めてるんだよ・・・

チャーチルいわく「日本人は、一度目の無理な要求に対して、怒らず、
反論もせず、笑みを浮かべて承諾してくれる。二度目の無理な要求に対しても、
笑顔で承諾してくれる。それで調子に乗って三度目の無理な要求を行うと、
いきなり逆上して襲い掛かってくる。」

>>925
ＷＥという単語すらも知らないのは無関心にも程がある。

ホワイトカラーエグゼンプション→長すぎて理解できないしたくない→思考停止

サビ残合法化→そんな事するわけないじゃんｗｗｗ→思考停止

それこそ紙に書いてでも説明しなきゃどうしようもない

>>920
同意
日本人の悪い点はころころ意見を変えていくところにある。
サヨの煽りに負けてこの法案を廃案にしてしまったら絶対後悔することになる。

202 名前：就職戦線異状名無しさん 投稿日：2006/12/16(土) 17:47:25
税収が足りなくなったらとにかく税金上げるって、それこそ3流プレイヤーにありがちなプレイだよな
それにしても、↓見ればわかるが、いくらなんでも経団連の言いなりになり過ぎじゃないか？

276 名無しさん＠引く手あまた 2006/12/16(土) 09:23:09 ID:VSCH/uJP
トヨタは消費税を払ってない。益税と化している。
だから、経済界は消費税アップは大歓迎。

トヨタ１社で1,964億円も消費税を還付
消費税の輸出戻し税　０４年度で試算　上位10社で7,727億円
http://www.zenshoren.or.jp/zeikin/syouhi/050912/050912.htm

法人税は減税。個人は増税。更に消費税は増税で大企業は益税、個人は悲鳴。
企業の利益を至上追求し、役員は過去最高益の役員報酬とストックオプションで儲けます。
どう考えても従業員に給料で還元するわけが無いだろう。

消費税はトヨタの利益のために使われます。

日本の自動車メーカートップのトヨタが発展するのは、日本人として大変うれしい事じゃないか。
もしかして、>>930は・・・
WEに反対するやつの正体が分かった気がする。

>>920
>>929
自民工作員は土曜も２ｃｈ書き込み業務か？
去年の選挙みたいに在日嫌いの２ｃｈネラーに、
「在日擁護の民主党」とネット上のネガティブキャンペーンとかは
もう通用しないぜ。

奥田は日本を滅ぼそうとしてないか？

>>920
>>929
気持ち悪いぞニート君。

何でトヨタの発展のために消費税上げる必要があるんだよ
そんなに金欲しいなら寄付でも集めろ
関係無い人から金奪い取るようなマネすんな

報ステなんか、いつもトップニュースが北朝鮮か中国か
子供か年寄りが怪我した話だよー

ＷＥなんかまったく報道しない、愚民化政策なんだよー

チョンの公報期間だから仕方ないけどー

>>920
国際競争ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!


もう通用しねえよ、そんな手口

>>920
物価が日本の数分の一しかない国に労働単価で勝てるわけないだろ。
同じ賃金じゃ飢え死にするしかないぞお馬鹿さんwww

【日本版ホワイトカラー・エグゼンプション】対象は年収800〜900万円以上で調整　時間に縛られない自由な働き方で厚労省★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166253631/l50
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader371803.jpg

これさあ、世間が気づきだしたんで、骨抜きになったように見せかけて、
国会に出す直前に金額の部分さくっと削るんじゃね？

結局対象はサラリーマンの２％程度
意味ない
年収４００以上は全部対象にすればいいのに