スーツ社会を改善せよ[17]夏の過剰空調で暖冬害

リーマンはなぜみんな、スーツの着用を強要されるのか？
「その17」は、夏季のエアコン過剰使用で暖冬になるなど地球環境に出た影響について考えたい。
悪循環を繰り返しては環境破壊の一途をたどるだけになるので、夏季の問題点は今のうちに取り上げ、次の夏までにはサラリーマン社会に軽装義務が下されるよう情報を収集し、関係団体に伝わるようアピールして行きたい。
もちろん、電車内で汗をかくほど上げられる冬季の過剰な暖房についても議論したい。

前スレ
スーツ社会を改善せよ[16]暑い時は脱ぐのが基本
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/employee/1091427221/l50

スーツ社会を改善せよ[15]暑い時は脱ぐのが基本
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/employee/1088954421/l50

2ch過去スレ紹介サイト
スーツ・ネクタイなんて要らない！２ちゃんねる関連スレッド集（参照）
http://www.geocities.jp/nosuit03/2ch.html

関連サイト
ノーネクタイ・軽装で夏の省エネ！ （ダウンロードページでエコスタイル宣言バッジ提供）
http://www.f-plan.co.jp/no-tie/
スーツ・ネクタイなんて要らない！
http://www.geocities.jp/nosuit03/
スーツ・ネクタイなんて要らない！（ブログ版）
http://blog.goo.ne.jp/nosuit/
関西エコオフィス宣言（関東も見習うべきだ）
http://www.kansai.gr.jp/kc/frame/ecooffice.html
夏のエコスタイル・キャンペーン(H16年度)
http://www.kansai.gr.jp/kc/frame/ecostyle2004a.html
ここまで進んでいる！オフィスのスマートファッション！！（(財)省エネルギーセンターまとめ）
http://www.eccj.or.jp/office_casual/

>>2とれたら後輩（無論♀）に告白する

>1　乙

夏まで次スレなしかと…

様様様様、様

乙！

冬もやるんかよ！

7
やろうぜ！

犯らないか？

古舘、ネクタイすんなよ

次スレはこっちだぞー

>>1
乙

冬だろうがネクタイキライ

電車内暑過ぎ。
アホか、ＪＲは。車掌は。
乗客も暑かったら、いい年こいて恥ずかしがんないで窓開けろ。

>>１　乙！

暑い。混み過ぎて窓まで行けない。

冬もいこう！
今から始動しないとな。

冬ではスーツ屋がおとなしいのはどうして？　　

偽のかく乱スレあげやがってますよ。

いずれ落ちます
向こうは放置で

ネクタイってなんなんだろうな

次スレ乙

おー立ったか！

スーツうぜ

会社の暖房もきついぞ。
上着イラネし。

おー新スレ立ってるw
これから裕次郎マフラーおやじの季節だな。
びろびろと。　　

ふーん

おっさんコートむかつく。
電車で座ってるとき、
前に立ったコートのすそが
こっちのひざに当たってんだよ！

ネクタイあるとマフラーの邪魔になる罠

いまはコートイラネ

ふーん

裕次郎巻きってどんなんだよｗ

ダテ巻

ここが裕次郎巻きを考えるスレですか？

ゆうたろう巻きでも可だろ？

ネクタイ締めさせられ
増税でヒーヒーだ

ネクタイにマフラーって
手袋に差更に手袋してるようなもんだろ

俺は通勤時はノータイでマフラー

ネクタイにマフラーって
手袋に差更に手袋してるようなもんだろ

スーツは2003年４月に着たきりだな。ばあちゃんの葬式で。あ、礼服か（ｗ
今年もあと２週間、何ごともありませんように。

>>39
本来はそうあるべきだと思います。
冠婚葬祭、つまり特別な日にだけ。

裕次郎巻ってどんなん？

スーツ屋が偽スレあげてますが完全放置で。
本スレあげ。

ふーん

本スレage

電車で汗かきました。

まだコートいらねーよな

もまいら手袋はどんなのしてる？
皮？毛糸？

黒皮

週末はいいやねえ。
スーツとネクタイから開放されるよ。

今朝も過剰暖房だ。
暑い。

スーツはじめて着たんだけど、ズボンて洗濯機であらっていいものなのでしょうか？

>>50
迷わず洗えよ　洗えばわかるさ

縮む？

電車暑過ぎ　コートなんかイラネ
つうか冷房入れろや　

マフラーするならネクタイ外したほうが自然だよなあ

スレタイ見たけど環境問題なので板違いと思う。

もう、ネクタイいらねーよ。
誰だこんなのを日本のビジネスアイテムしたのは。

>>55
環境破壊はリーマンウエアにも責任の一端はあるぞ。いや大きくあるぞ。

三木谷の
IT用ノータイ→野球協会ビジネスルック→戻る
ってのは野球業界のドンたちはOKなのか？

ネクタイイラネ

しなきゃいいじゃん

ほんとウゼーな、ネクタイいらないって
愚痴愚痴言ってないで転職しろ、会社や上司・客前ではいい子ぶって
２ちゃんで、これかよｗ

スレも１７来てまで改善できず、もうスレ立てるなよ
データ容量の無駄遣いだ。

スーツ屋うぜー

俺んとこはノータイだか
客によっては着用求めてくるぞ。
自社がどうのじゃなくて
ビジネス界の悪習慣だろ。



ｽｰｼ屋ｳｾﾞw

俺は毎日Tシャツタンパンで通勤してるよ
日本の室内は熱すぎるね

会社にYシャツとスーツを置いてある

スーツ屋罵倒スレｗ

なんだ、冬でもバトルか

クリスマスイウ゛だというのに

>61
> スレも１７来てまで改善できず、もうスレ立てるなよ
> データ容量の無駄遣いだ。

少なくとも、今年は軽装の会社が増えたはずだ。
このスレでしばらく問題定義していたから、
ねらーじゃなくともキーワード検索でスレは引っかかっていたはず。
社会問題に貢献している長寿シリーズを、
一見なのかスーツ業界なのかしらんが罵倒するな、ボケ。

クリスマスだというのに

>>68
ホントに社会問題に貢献してると思ってるのか？
釣りだよな？

マジレスを罵倒するな！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（・∀・∩）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（⊃　　ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／（ ヽ　ノ ＼
　　　　　　　　　　　　　　　／ 　 し（＿）　 ＼　←皇帝
　　　　　　　　　　　　　 ／　 【議員・官僚】　＼
　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　 ／　　(･∀･)　(･∀･)　(･∀･)　＼　←貴族
　　　　　　　　　／　【公務員・超１流民間企業　】　＼
　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　／　 （　´_ゝ`）（　´_ゝ`）（　´_ゝ`）（　´_ゝ`）　　＼ 　←平民　　　　　　
　　　　 ／　【民間企業・サラリーマン・ホワイトカラー】　　＼
　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　 ／　　　　(つД`).｡゜(ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡ｳｧｧｧﾝ　｡゜(ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡ｳｧｧｧﾝ　　　＼　←奴隷
／【ニート・無職・ブラック民間・契約・派遣・請負・偽装派遣】　　＼　　　　　　　　　　　

>>68
長寿スレの貢献で軽装が増えた
なのにいまだに愚痴ってるオマイラは負け組みですな
スーツ屋に責任転換するだけで脱スーツができないヘタレ達（プ

ではきくが、スーツ着ていない営業マンからでも
差別無く商品・サービスを購入するんだな？

>>74
やっぱり愚痴かよｗ
それでも売るくらいの事言えよｗ

>>75
テメーは馬鹿か？
どこが愚痴だ？
俺は営業じゃねーよ！ きいているだけだ。

じゃあ何で切れてんだよｗ

笑ってるからだ、ボケ！

グッチのバッグ

>74
俺の取引先（業者）はスーツやネクタイなどしていねーぞ。
デザイナー、ライター、通信業、運送業（宅配、バイク）など、全て法人取引だぞ。
そういうところと新規でも契約してるが、何か。
ネクタイ締めて胡散臭いところは逆に追い返す。
ろくな商品ねーしな。

いつもYシャツ姿の営業がいるんだが
何故スーツの上着を着ないのか？
舐めてるのか？それとも暑いだけなのか。

>>81
釣りか？
お前のようなやつがいるからスーツをやめられないんだ。

>81
> 舐めてるのか？

その価値観が夏の軽装にまで歯止めを利かせてしまう悪習。
受け取り方変えろ。

地下鉄、暖房いらんけど換気はしてくれ
車内が臭すぎる…

日本は熱すぎ。
北海道や東北や信州あたりなら夏でもヨローッパ並でスーツ着て快適だろう。

スーツに固執しているやつは商談でババ掴まされ、
リーマンルック泥棒に空き巣されるだろ。

スーツ以外のヤツがどれくらいいるか考えてから物を喋れ

内勤だが上だけ貸与の作業着来てる。
自分の服がよごれないし、うまー。
事務て結構よごれるんだよ。（自分だけ？）

スーツ屋って冬でもうざいね。ｌ

今年もスーツとネクタイにおさらば。
年明けにでもスーツ禁止令でるといいんだが。

どこまでも他力本願のおまいら好きだ
自分の意志でスーツ脱げない非力さにｗ

スーツ脱いだ営業マンから
商品・サービスを買わないくせに。

>>92
やっぱり愚痴かよｗ
それでも売るくらいの事言えよｗ

>>93
テメーは馬鹿か？
どこが愚痴だ？
俺は営業じゃねーよ！ きいているだけだ。

じゃあ何で切れてんだよｗ

>91
いくら正当な理由を述べて上着やネクタイを止めてても、
顧客の手前、会社仕事としては着ざるを得ないと上司はいうのさ。
こっちが引かないと客前に出なくていいとあきらめる。
つまりは、上着やネクタイで商談するかしないかを決める
顧客がいる以上、法的な力で脱上着ネクタイをすすめなきゃならんのだよ。

わかったか？スーツ屋！
こんなとこで商売すんじゃねえよ。

>93
>>>92
> やっぱり愚痴かよｗ
> それでも売るくらいの事言えよｗ

おめーか？
勝手に愚痴スレ立てて混乱させてるスーツ工作員は。
あのスレ自作自演ばっかじゃねーかよ。おめーの。

スーツ販売員としては
>>96　の内容のほうがスーツ利用促進してるんだがｗ

よっぽどスーツ屋っぽい

俺は電車内ではチンポまで暑いから

チンポだして毎日通勤してるよ

荒らしｽｰｼ屋

もし仮にスーツ着用が廃止になったら、
私服で出社することになるのだろうか？

俺、服のセンスが悪いからどうしよう・・・。
未だに父親と弟のお下がりを貰ってるし。

できれば、スーツのほうがありがたいな。
って、そう思うのは俺だけなのだろうか？

暑がりが多いスレだな…

電車内の温度が２５度ある。
コート着込んで乗車したら暑いんだよ。
ラッシュじゃあ、コートを脱げないし。

>101

禁止ならセンス磨け。
廃止なら着たきゃ着続けろ。

磨け

仕事始めで女性社員に着物を強要するなら
男性社員は羽織袴にしないと
男女差別だ罠

>>106
まだそんなとこあるの？

羽織袴じゃ男性の服装それこそ制服みたいじゃん
みな同じ格好
まだ普通の着物でいい
胸元や袖から寒風入りそうだからスーツでいい

スーツ屋の次は呉服屋かよ。

あけおめことよろしく！

>>110
それ関西では　　　あけ　おめこ　と　よろしく
とスケベな言葉になるんだぞ

あけみおめこやりたいからよろしく

？

>>111
その意で書いたよ。

冬にコートの下にノースリーブの女性もきっと暑いから薄着で平気なんだろうな
袖がないとコート着ていても涼しいのか是非聞いてみたい。

成人式、卒業式、新年は
呉服屋利権だぜ。

今朝も満員電車の中は暑い。

女だけでなく男にも会社用の制服作って欲しい。
地球防衛軍みたいなかっこいいやつ。

関連スレッドに追加

通勤時・勤務時の防寒対策・防暑対策・防雨対策 1
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/employee/1104960366/

冬場の電車はつまらないな
スーツネクタイ姿もコートで隠されちゃって
スーツ萌えなのに

【節電】北海道の氷で首都冷やす…国交省、2006年から
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1105200828/l50

運送屋が大型受注でウハウハ。
ノータイ運動回避でスーツやウハウハ。
政府はカネかけてしか対策できないのか？
カネかけずに回避できることあるだろ。


　ノ　ー　タ　イ　ノ　ー　ジ　ャ　ケ　法　施　行



※カネかけるってことはキックバックが必ずついてくるからな。
いいかげんしろ。

990 名前：名無しさん＠５周年 投稿日：05/01/12 23:50:44 9DDUvwV3
代議士と関係業界の癒着ぶり↓↓↓

Q：昨日、神奈川県知事と横浜市長が、半袖でということを申しましたが、その取り組みにつきまして、平沼大臣のご感想をお願いします。

A：やはり、夏場を控えて、大変電力の需給バランスがクリティカルになってくるわけでありまして、
経済産業省としても、節電キャンペーンをさせていただいているわけでありまして、そういう意味で、知事と市長が率先をして、
ああいう形で働きかけていただけるということは、私は非常にいいことだと思っております。電力状況ということ以外にも、
やはり、こういう省エネは、心がけなければならないことでありますから、そういう意味でもいいことではないかなと思っております。

Q：大臣ご自身と経済産業省がそういうことを実行するようなことは、今後あるのですか。

A：既に節電というのはやっております。それから、真夏の勤務時間帯には、なるべく快適な形で過ごせるように、
そういうことは当然心がけていきたいと思います。
　ただ、やはりそれぞれ関係業界がありまして、例えば、かつてノーネクタイ運動をやったときに、
ネクタイの業者の皆さん方が大変困られたということもあるわけです。ですから、そういうことも勘案しながら、
本当に快適な真夏の過ごし方を企画していかなければいけません。余りにもそういう形になりますと、
非常に今厳しい中で頑張っておられる業界の皆様方にもろに影響が出るということも、経済産業大臣としては、
考えていかなければならないと思っております。国会でも、そんな趣旨の答弁をさせていただいています。

http://www.hiranuma.org/japan/note/note20030603.html

ネクタイ屋が軽装を阻止。
温暖化と脱水症状と眼圧高を
野放しにする政府。

Ｂが織り
　ヤク座が売って
　　馬鹿締める

とにかくスーツ着てる奴は殺害！
あとジョギングしてる奴も殺害！
無駄に息を吐いて地球温暖化を促進している。

男は裸にネクタイ

女は裸にエプロンでいいじゃんｗ

会社さみーんだよクソ
ここはシベリアかよクソ

そこはシベリアですよ？(´･ω･`)

とにかくスーツを着る奴は三国人と同じ扱いでＯＫだろ！
どんなひどいことをしてもいいんだよ。

と、申しております。

地球環境が大事なスレだからね。
スーツ着てる奴はそれだけで万死に値する。

>>130
愚問だが、おまいスーツは？

>>131
はあ？まだスーツ着てるの？
死ね！

この世の中で何万人が死なにゃならんのだ。

人の生死よりも環境問題が優先！
スーツを着てるということは環境破壊でしょ！
そんな役立たずに死んで欲しいというのはあたりまえのことだ。

そろそろ付き合うのも疲れたな。

スーツの何がイカンのさ？シャツとタイ換えるだけで済むスーツ楽だぞ。
学校の制服みたいなもんだ。
俺洗い換えで紺、グレーの無地２着しかねえけど
正直スーツ着てないやつは軽蔑するし、実際稼ぎも少ない。
三木谷とホリエモンの差見てみ。

ついでにスーツ着てるお前とホリエモンの差も見てみ。

スーツ着てないやつって稼ぎ知れてるよ、マジでｗｗ

とにかくスーツ着てる奴は殺害！
あとジョギングしてる奴も殺害！
無駄に息を吐いて地球温暖化を促進している。

曲目変更とか追加希望厨って何が聴きたいの？
ライブはアレンジも歌唱も変るし（一部を除いて）ＣＤで聞き飽きたものでも
新鮮味あるわよ

新曲聴きたい厨は引き篭もりで、毎日みゆき聴き杉

>>140
何スレの誤爆だよｗ

>>140
禿げw

大手から地元中小に転職。スーツ着なくていいようになったけど世間の目がねえ。

そんな目でしか見ないやつが
ｽｰｼ着用ﾄﾞﾛに入られる

今朝は暑かった。

社内暑いぞ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

ネクタイ締めて働いてると、昼食時緩めたくなりますよね。皆さん、そういう時は緩めますか？

客と会うわけじゃないから、
社内じゃいつもゆるめてるが。

ネクタイくるしい

ネクタイ邪魔。シュレッダーに連れてかれそうになる。

ネクタイまじくるしい

【脱税？】大阪市のスーツ支給や年金一部負担、国税局が税務調査
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1106579454/l50

ますますスーツ着たくネ

つか、ネックがあってないシャツきてる香具師大杉。

俺の私見だが、ネックぶかぶかのシャツ着てるか、ｸﾋﾞに食いこむくらいきつい
ためシャツの上ボタンはずしてだらしない格好してる香具師と両極端に
分かれ、丁度いいサイズ着てる香具師が少ない。

おまい、バカだな。
ちょうど良いサイズを買っても、
何度かクリーニングしているうちにきつくなる。

大バカだな。
合わなくなったら買い換えるに決まってるだろ。

おまいらそんなことだからネックがあってないもん着るはめになるんだよｗ
俺はイタリア製のいいシャツ着てるんだが、ちぢみも計算に入れてる。
何回か洗濯すればそれ以上縮まなくなる。それに会わせるんだよ。

いい忘れたが、ブランドモノでも縮む。

辺り前だろ。
ブランドもんつーか、シャツのいいものはコットン１００％が常識だ。
縮むのもあたりまえ。

>>157-159
>>156

>152
これじゃスーツ社会を奨励してるみたいでいやだな。

スーツとかネクタイって
やっぱり利権のからみがあるんだなあ。
そりゃ完全廃止もされんわ。

【気象】東京の平均気温、１００年間で３度近く上昇
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1106833896/l50

スーツ着なくていい職業
マスコミ
アパレル
流通サービス
メーカー
ぶっちゃけDQN

ノーネクタイ運動は我々へのイヤガラセだ

どの我々だボケ。
するのは勝手だが
他人に強要すんなよ。
クーラーかけんなよ。

寒いよー
暖冬？どこが

ノーパン運動は我々へのイヤガラセだ

この内容ってさあ、結局どこまでどういう経路で改善したいわけ？

>>161
公務員関係はね。
数年前、八王子や熊本、長崎市役所で通年スーツ着用が再度義務化されたのは記憶に新しい。
少数のジジババ市民が「だらしない」とかってクレームつけたのが原因で。

なんかさ、毎度スーツ屋に反応すんのもめんどいんだが、
改善度合いだの目的だのいちいち聞くな。
リーマン社会に根付いてしまった悪習が
2chスレの影響ですぐ変わるわけねーだろ。
じわじわ意識改革させてんだがな。
軽装実施してる企業や団体増えてきたぞ。

＞じわじわ意識改革させてんだがな。

すげぇ

山手線車内広告、
省エネルギーセンターが
全車両ジャックしてるな。
冬の省エネ啓蒙だ。
アイドリングストップや
暖房の温度設定を改善だと。
仲間由紀恵の映像もありだ。
予算使い切り目的じゃなきゃいいんだが。

さて、これくらいやってるってことは、
夏はもっとすごい広告になりそうだぞ。
「冷房は云々」
「上着ネクタイ入る云々」

で、いつになったら改善できるわけ？
下っ端リーマン諸君

去年の酷暑で
スーツ販売店の株価が
急落したのにはﾜﾗﾀ

ネクタイ業界って、
ノータイ対策をやめさそうと
してんだろ？
ビジネスマナーどうのじゃなく
ただの利益確保じゃん。
スーツ屋も同じだろ、どうせ。

スーツ屋利権

【徳島】「母に失職を告げられず」スーツ姿で出勤、車上荒らし３年で２００件…窃盗で逮捕の男供述
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1108272878/l50

1 名前： ◆AAANEAUA9. ＠名古屋の英雄　ユキ姉φ ★ 本日のレス 投稿日：05/02/13 14:34:38 ???
　小学校の駐車場で車荒らしをしたとして、徳島県警に窃盗容疑で逮捕、
送検された同県小松島市、無職、吉野正芳容疑者（４１）が３年間で２
００件以上の車荒らしをしたと供述していることが１３日、分かった。

　牟岐署の調べでは、吉野容疑者は１０日夜、徳島県牟岐町内の小学校駐車場で
車２台の窓ガラスを割り、車内にあった現金計約３万円などが入ったバッグを盗んだ疑い。

　吉野容疑者は母親と２人暮らし。職を転々として３年前に失職。
これを母親に告げられず、毎朝「仕事に行く」と言ってスーツ姿で家を出て、
盗みを繰り返していたらしい。

　盗んだ金から毎月十数万円の生活費を母親に渡していたと供述しているという。

http://www.sankei.co.jp/news/050213/sha047.htm

>>178
>>86>>86>>86>>86>>86

そしてスーツ屋が静かになった。

スーツ着た泥棒は実在したｗ

私服の泥棒の方が圧倒的に多いんだがｗ

暖冬で景気が悪いって夕刊に出てたな。

ﾄﾞｷｭｿ市民共が騒ぐせいで、大得意先の大阪市役所のスーツ支給がなくなりそうだ。
俺にしねというのか？

夕刊
夕干ﾘ
タモリ

そんなにスーツネクタイが嫌なら
ライブドアに転職したらどうだ？
社長ですらノーネクだぞ

わかってねーなあ。
このスーツ社会が悪だって話だろ。
社内がどうってレベルじゃない。

ネ申

タト

イヒ

イニ

イム

【政治】今度こそサマータイムを、超党派議連が法案提出目指す
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1108842932/l50

【政治】今度こそサマータイムを、超党派議連が法案提出目指す★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1108906281/l50

また平沼か！
またネクタイ屋への配慮か！
ネクタイ禁止法が先だろ！

政府がノータイ運動しないのは
やはりネクタイ屋がらみだな。

ネクタイ屋はネクタイで絞め殺せ！
ギロチンにかけろ！
ここの馬鹿の軟弱さが改善できない悪凶
俺はネクタイ屋１０件は潰したぜ

とりあえず通報しますた

ネクタイじゃまだ

じゃあしなきゃいいんじゃん

会社全員がするんだからお前もやれだと。
取り引き先の手前かしこまれだと。
何か起きた時に対応するためだと。

これらには機能性も利点もなんもない。
あるのは思い込みと出費。

>>200
ネクタイしろなんて奴はカッターナイフで刺せ！
殺しまくれ！世の中から消すんだ！

ネクタイしろ！

ネクタイ嫌ならライブドア行け！

そう！イヤならスーツ着ない仕事をするべし

アパレル工作員がわめいているな。
お前ら社会の元凶のくせにしゃべるな！
死ね！殺せ！こいつらを処刑しろ！

一人芝居か？これ。

うっせえ

スーツ屋の劇団ひとりかよｗ
ああやって改善派を悪にするんか？
つか、追い詰められてるって事か？

念のため関係機関に通報しますた。

>>208
いや、おまい追い詰めてるつもりかよ・・
ここは愚痴言うスレだぞ・・

スーツ屋が年度末決算で焦ってるｗ

おっさんリストラ
若手ＩＴ企業思考
新卒採用なしフリーター急増

誰も北製スーツなんか買わねーぞｗ

わめくだけの煽り屋もうぜぇ

北製スーツ屋もうざい。
もう入港できないんだろ？

なんかもう言った者勝ちって感じだな。
子供か、お前ら。

店内の暖房あつすぎて、いちいち脱いだり着たりしないといけない。やめてくれ。

>>215
そういう店には火をつけろ！グダグダ言う前に行動しろ！
地球環境に優しくない店は滅ぼせよ！
無能だなあんた

スーシ屋がｸﾙって改善派になりきり暴言吐いてる。
これ通報しときました。

スーツ屋がわざわざこんな愚痴スレに来るかよ。

【犯行予告】「２ちゃんねる」書き込み犯のIP、プロバイダが開示
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1094217861/l50

すぐ報告するとか子供の溜まり場かここは？

ネクタイ緩めるな！！

>220
何か踏んだのか？

かわいそうな>>220

>>220
おめでとう！

>>220

明らかに何か踏んだなｗ

ホリエモンの行動って、スーツマンセー老人たちは礼儀知らずって不評だけど
外国人記者団講演では周囲の外人もカジュアルで違和感なし
ホリエモンの私服のセンス悪さは目立ったがｗ

本気で、こんな人が服装の流れを変えてくれそうだ

三木谷だけは卑怯

三木谷は物理的に排除せよ！

三木道三

なんでスーツしか評価されないのだろう？
スーツ以外は「ダメな格好」っていう風潮が年配や頭のお堅い人ほど強いしな

スーツ以外でもステキなファッションいくらでもあるのにな････
http://www.coromo.com/tokyo_street/omotesando.htm
http://www.web-across.com/

>>230
マンコの服ばっかりじゃんかよ！
男も少しはのってるけど、どこがステキだ？
お前感覚変だぞ、ビジネス着じゃないし

だっせえぞお前！

今日は半袖にコート羽織っている女性が涼しげでとっても羨ましかった
日中は暑いくらいだったな。

だからスーツ着ている上司に反撃しようぜ！
昨日はスーツ着ている上司にこっそり石を投げたぜ。
おとといは１００円玉で上司の車をきずつけた。
俺は地球環境改善に貢献してるぜ

>>230
ププ
どこがカッコイイの？頭悪そうなばっかり

スーツ屋が改善派になりすましてる注意報

改善派ってｗ

スーツ屋って・・・・・ｗ
頭おかしいねｗｗｗｗｗｗｗ

カスVIPPERがついにこのスレまで・・

レッテル貼りの殺伐厨はスルーで。

５点セット７点セットのリクルートフェア
カバンの付いてるリーガルフェア


この時期狙い目でもある。

スーツ屋、痛いからもう無理すんなよ。

軟弱改善派はすぐ釣れるね。

改善派なんて言ってんのは一人だけ。
2chのスレで意識改革とか言ってて相当痛いヤツ。

ホリエモンの普段の格好は、だらしなく見える
いかにブランドものの高級Ｔシャツやセーターであっても
値段相応に見えないし品格もない

せめて会見ぐらいはスーツ・ネクタイで出れば争いも少なくなるのに
日本経済界にイメージが良くない

ホリエモンは我々の神様ですよ。貶める奴はイラクでも行ってろ！！！
以後ここの書き込み禁止！死ね！

警告：えーと、リクルート＆新卒スーツフェアを前に、
スーツ屋がここを荒らし、さらに擬似スレを上げる悪行に出ています！

ｽｰｼ屋うぜー!!

スーツ屋はこれ↓
>219
>【犯行予告】「２ちゃんねる」書き込み犯のIP、プロバイダが開示
> http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1094217861/l50
を踏んだことがよほど悔しかったのだろうｗ

偽スレがあがろうが関係ないからいいよ。
どうせｽｰﾂ屋の撹乱だろ？
こっちへの煽りもスルーで。

ネクタイいらね

スーツ着てるだけで卑しい人格だと思うよ。
あんなセンスのない服よく着るね。

スーツ着てる奴は負け組。品性が全くなく負け犬の顔をしている。
屠殺場で処分したいね。

私はスーツ好きで、毎日楽しんでます。
出来の良いクラシックスーツは、高度な技術で仕立てられてて
ものによって着心地が全然違うし、仕事時の疲労感も変わる。
ハマると結構楽しめるよ。
ま、こんな人間もいるってことで。

ホリエモンはスーツ着てないだけで卑しい人格だと思うよ。
あんなセンスのない服よく着るね。

スーツを脱ぎ捨て２３０様ご推薦の

スーツ以外でもステキなファッションいくらでもあるのにな････
http://www.coromo.com/tokyo_street/omotesando.htm
http://www.web-across.com/

を着ましょう！！

>>756
そんなの着るくらいならスーツのほうがマシ。

おまえらスーツを着るというのがどれほど罪深いことかわかってないな。
とにかくこの服の正当性を認識してくれ。

http://www.coromo.com/tokyo_street/omotesando.htm
http://www.web-across.com/

暑いとか寒いとかうるせーリーマンどもだな
嫌なら百姓でもしろってんだよ

>>258
なんで女の格好しなきゃなんねぇんだよ
男がほとんどねぇじゃんか！

ネクタイじゃまだよなあ。

リーマンネクタイ禁止令よろしく！　

ネクタイいやならこんな服装がおすすめ

http://www.coromo.com/tokyo_street/omotesando.htm
http://www.web-across.com/

>>262
というかネクタイしてる奴は東京湾にコンクリ入りドラム菅で沈めて欲しいね。
ある意味殺人犯のほうがましだよな。

通報済み

猛暑はスーツ屋が原因です！

利権だもんな

スーツ業界壊滅のためにあらゆることをしよう！

何か勘違いしてねーか？

スーツ屋のなりすまし陰謀だな

スーツ屋うぜーな

ネクタイ嫌いです

漏れもきらいだなあ。シュレッダー怖いし。

いらねーよな

全員ネクタイを締めなさい！上まで！！

【調査】サマータイム導入賛否二分 「風土に合わない」「明るいうちに仕事が終わる」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1110854881/l50

1 名前：依頼234＠竿 ★ 投稿日：05/03/15 11:48:01 ???
　欧米などで広く採用されている「サマータイム」について、７３％の人が「知っている」ものの、
日本への導入をめぐっては、「反対」３９％、「賛成」３８％で、二分されていることが、
朝日新聞社の世論調査（１２、１３日）で明らかになった。
　サマータイムは、夏の間に時計の針を１時間進めて明るい時間を有効に活用しようとする制度で、
国内でも戦後の４８年から４年間実施されたほか、昨夏には札幌市で導入実験が行われた。
現在、超党派の国会議員が、改めて導入を目指す法案を国会に提出する動きをみせている。
　賛否の理由をそれぞれ四つの選択肢から選んでもらった。反対する理由で最も多かったのは、
「日本の風土に合わない」で、反対した人のうち３２％が挙げた。欧米に比べて緯度が低いことが
影響しているとみられる。続いて「体調が狂う」が２７％。「長時間労働につながる」も２６％で、
明るいうちには退社しにくいことを心配してか、特に男性の３０、４０代に多かった。
「手間がかかる」は９％だった。
　賛成理由は「明るいうちに仕事が終わる」がトップで、賛成した人の３５％が挙げた。以下、
「省エネになる」３１％、「健康によい」２６％。「明るいうち」は２０、３０代、「省エネ」は２０代で多い。
「先進国の大半がやっている」は６％だった。

http://www.asahi.com/life/update/0315/001.html

662 名前：名無しさん＠５周年 投稿日：05/03/15 20:39:30 rwwLGmdX
夏にスーツ禁止したほうがよっぽど省エネになる

678 名前：名無しさん＠５周年 投稿日：05/03/15 21:41:34 TsKie0VF
おっさんたちが着てる長袖のスーツやネクタイを夏の間やめれば
簡単に消エネできるのに。バカみたい。
この暑い日本で夏でも厚着してエアコンガンガンつけてる理由ってなんなんだろ。

>>277
おまえ頭悪いだろ？スーツは永久禁止！
それがあたりまえだ。

922 名前：名無しさん＠５周年 本日のレス 投稿日：05/03/16 11:10:39 PKlEWcwj
そもそも、日本の夏の太陽は「迷惑なもの」って言う考えが主流（もちろん、なかったら非常に困るけど）
サマータイムは「夏の太陽はありがたいもの」って言う考えの下に出来てるんだから
ここで埋めがたい大きな矛盾にぶち当たる
第一、省エネ効果に冷房は含まれてんのか？
「気温」は日の出直後は確かに涼しいけど、エアコンの場合、外機が鉄で覆われてるから
同じ気温でも日の光がある時間帯の方が高負荷になるんだけどな････

>279
偽スレの一匹カスだろ？おめえ。

>>281
これこれやめなさい。同類だと思われますよ。

だよね。荒らさずゆくーりROMさせれ。

軟弱改善派の品の悪さが露呈したなｗ

こういうのもあったぞ↓

7 名前：名無しさん＠５周年 投稿日：05/03/15 11:52:13 rAS8TVrm
背広が日本の風土にあわないことをまず議論すべき

背広なんて着るやつがおかしいのでは？

>278
その文章同意。

最近擬似スレのジサクジエンがひどくねえ？
やっぱリクルートフェアとか新卒フェアで苦戦してんだろなｗ

つーか、夏は上着なんて着ませんが何か?

上着きて汗だくだくでいるのと、半袖カッターだけですっきりしてるのは
どっちが周りの印象が良いかと言う事をよく考えろってんだまったく。

池沼はスーツでも着てろ！

いい書き込みあった↓

992 名前：名無しさん＠５周年 本日のレス 投稿日：05/03/16 13:08:59 ZgCJdwZq
>>982
同意。まず省エネ（温暖化防止）のメニューをいろいろ検討してみるべき。
サマータイムだけにしぼる必然性はまったくない。

例えばノーネクタイ（サマースタイル）も推進すべきでしょう。
サマータイム推進の重鎮である茅教授も、ノーネクタイを強く
推奨しているぐらいです。

ちなみに教授はサマータイムは「省エネ効果は大きくない」
「ダメだったらやめればいい」と書いておられますが、
それはちょっと、どうかと思います。

>289
禿げても胴衣

半袖Yシャツは嫌だな・・

ここのリーマンは仕事中に２ちゃんですか？

>>293
センツァクラバッタ（ノータイでも襟崩れしない）なら半袖でもいける。

北海道は欧米と同じ緯度であり
気候も同じである

よって、日本で唯一の亜寒帯であり、スーツ着用に適した都道府県である。

スーツ着てる奴見るとムカムカするね。
殺してやりたいとはっきり思う。

サマータイムやめてほしいぞ。
省エネならノータイだろ。

こちらの荒らしレスと
あっちの独りスーツ屋ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ糞スレ
の書き込み時刻がいつも近い件について

ゴミは放置にてよろしく。

スーツは世界最大の公害！
スーツ滅却に向かって完全勝利！
スーツを身に着けているやつはみなゴロシですね！

こちらの荒らしレスと
あっちの独りスーツ屋ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ糞スレ
の書き込み時刻がいつも近い件について

【犯行予告】「２ちゃんねる」書き込み犯のIP、プロバイダが開示
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1094217861/l50

三宅が悪い。

【政治】「サマータイム実現緊急大会」で、法成立目指す…超党派議連
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1110968286/l50

32 名前：名無しさん＠５周年 投稿日：05/03/16 20:05:02 MrYZAJc1
省エネルック復活っ！
ノーネクタイで、エアコン設定３０度でヨロ。

36 名前：名無しさん＠５周年 投稿日：05/03/16 20:06:33 EwNpnXkY
サマータイムよりノーネクタイ推進したほうが
省エネ効果がありそうだな

82 名前：名無しさん＠５周年 投稿日：05/03/16 21:55:43 b/IJc3jq
まずはネクタイ廃止から始めようや

106 名前：名無しさん＠５周年 投稿日：05/03/16 23:12:59 YbqhrQ0D
その前に夏の背広とネクタイやめろ
てゆーかフレックス全面導入すべき

【政治】「サマータイム実現緊急大会」で、法成立目指す…超党派議連
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1110968286/l50

49 名前：名無しさん＠５周年 投稿日：05/03/16 20:42:53 joJalcn4
会社でも接客時以外は普段着推奨
完全事務職とかは完全に普段着にしたほうがもっと省エネになる
あのナイロンのスーツは本人も嫌だろうが他人にもホントに迷惑
異臭がするし
夏服とかぜんぜんイミネェよ

144 名前：名無しさん＠５周年 本日のレス 投稿日：05/03/17 05:40:31 +tCK3y5A
バカは死ねよー
夏の国会は省エネスーツな
それに耐えられない老人は強制引退
つーか錆残してる連中がサマータイムとやらが取れるのかと、、
そんなの頑張るならワークシェア法制化しろよ

【政治】「サマータイム実現緊急大会」で、法成立目指す…超党派議連
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1110968286/l50

106 名前：名無しさん＠５周年 投稿日：05/03/16 23:12:59 YbqhrQ0D
その前に夏の背広とネクタイやめろ
てゆーかフレックス全面導入すべき

108 名前：名無しさん＠５周年 投稿日：05/03/16 23:17:15 hzb61KDK
>>106
その二つの話題の方が、手っ取り早いんですけどねぇ。
なんでかなぁ。
どこの基地外が夏の背広を推進しているんですかねぇ。
フレックスも事実上「会社にとって都合のいい出勤変更」にかえられてしまっているし。

昔みたいに開襟シャツにすればいいのにね。
暑いんだからさ・・・馬鹿げてるよ、背広だなんて。
半そでのワイシャツでもいい（密かにファンなんだが。
夏らしくてとても好き）から真夏の背広廃止！

リーマンの人たちが黙ってるから悪慣習が続いちゃうんじゃない？
それとも服飾界の思惑なのか？

スーツ着てる人が暑い暑いって冷房の設定温度下げるから
夏のオフィスはひざ掛け必須。（逆に、冬は使わない）
ほんと地球にやさしくないよ…

小泉さんあたりに、夏はスーツの上着を着るのをやめよう運動やってほしいです。

スーツ着用のデメリット

とにかく暑い
↓
冷房の温度をうーんと下げなければ仕事にならない
↓
外回りのひと
・汗かいたまま寒いところに入るので
　風邪を引いてしまう人も多い。
・炎天下ー冷房ガンガンー炎天下ー冷房ガンガンの繰り返しで
　自律神経が狂ってしまい､自律神経失調症人なる人も居る。

内勤のひと
・人工的な寒さのところにずっといても、やはり自律神経が狂う原因になる
　特に夏の装いの女性などは、婦人科系に影響が出たり、生理痛がひどくなったり
　冷え性が悪化したりするので、ひざ掛けなどは必須
　
環境的に
・室外機の発する生暖かい風によって、体感温度上がりまくり。（→これがまた冷房の温度を下げる原因に)
・電力資源の無駄

番外
・スーツ姿は見ているほうも暑い
・満員電車などであつぐるしい原因に


社会的な常識のために、こんなに影響が出ています。
他にもあったらどんどん追加してください。

>308
> リーマンの人たちが黙ってるから悪慣習が続いちゃうんじゃない？
> それとも服飾界の思惑なのか？

後者＝このスレを醜い言葉で荒らし、偽スレで孤独に自作自演してるｽｰｼ屋。

このスレが荒れようがたいした影響は無いだろｗ

服飾業界の思惑は大いにあるとは思うけどね。

カジュアルデイ中止が多い昨今、スーツメーカーが「ドレスアップ
マンデイ」とかいう試みに協力するという。
そいつらのせいでスーツ、ネクタイは永久に消えないんだ。ならば、
アンタイドやニット系出せばいいじゃん？
企業がカジュアル化で紳士服業界に噛み付いたんじゃねえか？

サマータイム反対！

いらねよな

【政治】「サマータイム実現緊急大会」で、法成立目指す…超党派議連
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1110968286/l50

266 名前：名無しさん＠５周年 本日のレス 投稿日：05/03/18 10:27:08 EIWBkmYr
省エネ効果は0.1％で、本当は増エネと予想されるサマータイム。
それを「温暖化防止」の目玉にする神経が判らない。
本当に温暖化を心配するならサマースタイル（夏の軽装）を
推進するほうが遥かに手軽に、高い効果が上がる。

【政治】「サマータイム実現緊急大会」で、法成立目指す…超党派議連
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1110968286/l50

263 名前：名無しさん＠５周年 本日のレス 投稿日：05/03/18 10:22:43 x0n/kgEj
ネクタイなんて要らない
http://www.geocities.co.jp/Stylish/5643/

【政治】「サマータイム実現緊急大会」で、法成立目指す…超党派議連
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1110968286/l50

256 名前：名無しさん＠５周年 本日のレス 投稿日：05/03/18 09:52:44 EIWBkmYr
サマータイムを推進の社会生産性本部のHPで、ノーネクタイ推進の調査をみつけました。
省エネ効果が非常に薄い（または増エネ）というサマータイムよりも、
このノーネクタイの方がはるかに省エネに役立つと考えますが・・・・。
↓
「サマースタイル実施可能性に関する調査」報告 平成１０年３月
http://www.jpc-sed.or.jp/eep/kisya/kisya06.htm
★省エネルギー実現に「ネクタイ・ジャケット必要なし」62.0％★
深刻化する地球環境問題の解決のためには一人ひとりのライフスタイルの見直しが
必要である。しかし、従来省エネは我慢や節約といったイメージが強かったが、真夏の
ネクタイやジャケットの着用をやめるサマースタイル（仮称）は服装を見直すことで、
夏の暑さを緩和し、楽をして省エネに取り組める運動といえる。（以下略）

【政治】「サマータイム実現緊急大会」で、法成立目指す…超党派議連
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1110968286/l50

252 名前：名無しさん＠５周年 本日のレス 投稿日：05/03/18 09:19:19 EIWBkmYr
■サマータイムを評価すると・・・

家庭冷房・・・暑い夕方の日照が60分のびる。その夕方に在宅するので冷房費大幅にアップ
会社冷房・・・仮に残業が増えるならば、会社の冷房費はアップ
商業冷房・・・スーパー・飲食業など冷房費大きくアップ
　　　　　　　（理由は営業時間の日照が60分増えること、開店時間の気温が高い等）

家庭照明・・・夕方の家庭照明の省エネが全エネルギー消費の0.1％にあたり、省エネ効果の８割
　　　　　　　を稼ぎ出すというが、逆に朝６時（現在の５時）で暗い地域が大量に発生する。
　　　　　　　例えば東京の４月・９月の朝６時は日の出前となる。この朝の照明需要の増加は
　　　　　　　非常に大きいはずだ。また４月の朝６時（現在の５時）が冷えこむ地域もある。

導入コスト・・・政府試算では信号機・ソフト等あわせて１千億円のコストだという。
　　　　　　　　そのうち民間ソフト改修が３００億円というが、そんなに少ないわけがない。
省エネ全体・・・日本全体の0.1％の節約になるという政府試算を仮に信じるとしても非常に効果薄い。
　　　　　　　　ノーネクタイのほうが効果があると思われる。

ノータイの社会を！

服装をただしなさい！
と言われた場合、
皆さんは、一番最初に手がいく所はどこですか？

ズボンあげる

サマータイムなんてやめようぜ・・・
タイムゾーン設定が狂ってトラブルのもと

文句があるなら東南アジアとかに行ってＴシャツでも着てろ

リーマンなら、黙って我慢しろってんだよ
所詮、おまえらは寄生虫なんだから

スーツ屋が威勢づいて参りました！

フェアの売り上げが悪いんだろｗ

ただの愚痴スレってｽｰｼ屋の偽かく乱スレだろ

リストラ、就職難、ニート、ＩＴ化…スーツの需要は減る一方なんだが。

あと１０年もすりゃ相当ゆるやかになるんじゃね？
俺はスーツのが楽でいいけど。

サマータイムいらん！
ノータイにせいよ！

西洋カブレが日本人と日本の環境をだめにする。
スーツといい、サマータイムといい。

どうせみんな帰社時とか帰宅時とか疲れた顔してネクタイ緩めたり外したりするんだから、
はじめからみんなでしていない前提で働いてたってかわんねーじゃねーかよー。

入社してすぐの頃はスーツがよくてねぇ。
なんか立派な社会人みたくなった気がして。
が３ヶ月もしたら見るのも嫌になった。

>>333
なんか、スーツ着ないと社会に入れないと思ってたけど、
スーツが前提の社会なんて不合理ばっかりだと感じた。

ホリエモン見てると、やっぱピシッと決めるところはスーツ着て決めないと
駄目駄目だとわかりました

なぜサマータイムに皆賛成するの
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1110020452/l50

●○サマータイム○●
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/atom/1077547497/l50

えー、今日はズボンの折り目が消えました。
なんつーか、スーツのズボンって気軽に洗えないのがむかつく。
チノとか、もっとｶｺｲｲパンツにしようかと。

>>335
そうだな
アイツ見てるとネクタイできない奴の印象悪くしてしまう

>>338
堀江って、服装、身だしなみのセンスがないねえ・・・。

ほりえもんの服はｶｺｲｲﾖ。
中の人がry

>>340
はげど（ｒｙ

かりゆしウェアでもポロでもいい、涼しい格好をデフォにしてくれ！！！！！！！！！！！！！！！

役人の意識を変えないとなあ

>>340
ほりえもんが着るとブランド服もダサダサ
値段相応に見えん

スーツネクタイ姿のほうがわかりやすい
安物でも、それなりに格好よく見える

ポロシャツ裾出しで！

ネクタイしてる包がﾀｲｰﾌｫされ
ノータイの彫絵は合法という事実

ホリエモンは世間的に嫌われ門

IT業界はドレスコード緩いよ。
うちの会社は客先行くとき以外はスーツもネクタイも不要。
社長も下っ端エンジニアもジーパンで仕事してる。
取引先のSIとかiDCでも夏は上着、ネクタイ不要な会社もあるよ。

ＩＴ業界でもソフトバンクや楽天社長はスーツネクタイで
今回のＬＤ事件からみでは好印象

ＩＴだから服装なんでもいいわけじゃない
ホリエモンなんか高級ブランドカジュアルでもユニクロ安物にしか見えない
中の人が安物だから無理ないけどｗ

>>349
単に服装のセンスが悪いだけだろ！

フジの買収劇で同じ事をしてるソフトバンク
身なりとマスコミ対応で、こうも反応が違う

カジュアルスタイルはビジネスでは真剣さがないと見られるのが良く解る
ホリエモンの言動もＳＢＩの北尾や孫と比べると軽いし

346 ：名無しさん＠明日があるさ ：2005/03/25(金) 21:57:31
ネクタイしてる包がﾀｲｰﾌｫされ
ノータイの彫絵は合法という事実

今こそ温度をとれ
音頭だ

既成秩序を再構築する革命児という風を
ホリエモンは演出したいんだろうけどな。

なんか・・・アキバ系な感じでキモイと思うのは俺だけ？

４月より入社２年目依頼のスーツ着用部署へ
の異動が決まりました。
困ったことに現在着られるスーツを持ってません。
社会人１３年生ですが現在までほとんどの期間を
作業着で過ごしてまいりました。

普通に青山あたりへいけばよいのですかね。
皆様教えて下さい。

346 ：名無しさん＠明日があるさ ：2005/03/25(金) 21:57:31
ネクタイしてる包がﾀｲｰﾌｫされ
ノータイの彫絵は合法という事実

スーツもきこなせないヤシはキショイだけ

>355
スレ違いかと

銀座のブリオーニってスーツ安くていいものがある店を紹介しとくね

>>357
ホリエモンが身をもって実証してくれたなｗ
ネクタイできない奴はロクなのがいない

マジでスーツネクタイ着用義務廃止してほしい。
暖房暑すぎだし、温度も下げられないみたいだから。

>360

346 ：名無しさん＠明日があるさ ：2005/03/25(金) 21:57:31
ネクタイしてる包がﾀｲｰﾌｫされ
ノータイの彫絵は合法という事実

http://www.j-link.ne.jp/~makino/image/shouene.jpg

ノータイ野郎は中身が３流だってことがゴリエモンで証明されたね
やってる事が低脳、大学中退の高卒だからな
ネクタイできる人は、理論整然・品格もあり落ち着いてるよ

無茶苦茶な釣り方だな、おい

去年は一回もネクタイしなかったな。今年もまだだ。
冠婚葬祭以外でする必要全くナシ。

他人のスーツやネクタイ着用にとやかく言うヤツの私服は
決まって痛いという件について

ホリエモンは今日のＳＢＩ北尾氏との会談ドタキャンしたってな
トップ会談ならネクタイしろって、みのに言われただけで逃げ出したんだなｗ

新時代の実力者と思いきや
ノーネク野郎はレベルが低いよやっぱり

>>368はどうしようもない釣り方だな

346 ：名無しさん＠明日があるさ ：2005/03/25(金) 21:57:31
ネクタイしてる包がﾀｲｰﾌｫされ
ノータイの彫絵は合法という事実

>>370
ネクタイしていない塗装工や配管工が沢山逮捕されてますけど・・・

夏季における職員の軽装について　平成16年7月

本県では、職員の職務能率の向上、地球温暖化対策等の観点から、
夏季においては、原則として軽装（上着及びネクタイの省略、半袖推奨。）により執務することとしました。
各事務所の窓口等において、軽装で対応させていただきますが、県民の皆様の御理解をお願いします。

宮崎県
総務部 人事課
環境森林部 環境森林課

http://www.pref.miyazaki.jp/contents/org/somu/jinji/shokuin_keiso/

富山市　夏季における職員の軽装について

おはようございます。
　はじめに、本日7月1日からの職員の軽装について・・・発表資料1であります。
　朝から庁舎内で執務している職員を見ていただければおわかりかと思いますが、
市では、平成11年から、夏季における公務能率を維持しつつ、
省エネルギー対策を推進するための取り組みとして、7月1日から8月31日までの間、
ノーネクタイ等の職員の軽装を励行してきておりますが、
今年度からは管理職員も含めてその対象とし、全庁的に取り組んでいくこととします。
　ただ、庁舎外に出る場合、例えば参加する会合や行事によっては
当然きちっとネクタイを締めて上着を着ることを求められることもありますことから、
おのずから社会通念上の良識や節度というものは求められると思っております。
　あわせて、エネルギー対策として庁舎内の冷房設定温度を28度とし、
過度な冷房にならないよう図っていきたいと考えています。
　今までも、昼休みや始業前・残業時における不要な照明の消灯など、
日頃から、環境負荷の低減へ取り組んできましたが、
冷房設定温度を28度とすることも、その一連の流れの中で位置づけていきたいと思います。
　この取り組みを来庁者等に周知するため、軽装期間中は、
職員の軽装についての張り紙を庁舎内に掲示します。
また、市広報に掲載して市民への周知を図ります。皆さん方にもご協力をお願いしたいと思います。

http://sv06.city.toyama.toyama.jp/interview/030701_1.html

北川流「行政改革」北川正恭　三重県知事 ノーネクタイで

　どうもみなさんこんにちは。これ（背広なし、ノーネクタイ）が
三重県のフォーマルスーツでございますので、
一つお許し頂きたいと思いま三重県内はどんな公式行事があろうとも、
7月3日から9月30日までこれで通すんです。
　背広とネクタイですと、首をキュッと締めるので、
大体体感温度が2度違うんだそうです。ベルト、キュッと締めると1度違うそうです。
それで三重県は環境先進県を標榜しておりますので、
環境適温28度で通すということであります。
そうすると28度では梅雨どきは仕事の効率が落ちますね。
　従って、背広やネクタイは「取れる」と、こういうことになりました。
その次に何が「取れる」かといいますと、壁と言うか、パーテーションが取れます。
そして風通しが良くなって、やがて、すだれが出てくるんだと思いますね。
壁がどんどん取れて行くということは、例えば人事異動のたびに模様替えしてですね、
そうして建築廃材出して環境に負荷を加えて、ということがなくなって、
植物、というか緑が代わりになりましてですね、　すなわちファシリティーがすっかり変わってくる。
こういうことで環境適温28度を通させていただくということで、ネクタイ無しですが、
御無礼の段がございましたらお許しを頂きたいたいと思います。
生活者起点の行政改革行政改革について話をしろとこういうことでございます。
（2000年7月21日収録）
http://www.dankai.gr.jp/kiroku/kitagawa.html

小泉がノータイ、ノー上着で夏は過ごす宣言をしたとニュースでやってたな
ところでノー上着ってことば変じゃね？

>375

【地球温暖化対策】小泉首相　閣僚に「ノーネクタイ、ノー上着」を提唱
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1112102522/l50

まあ、仕事の効率を考えない官庁だからできること。
ノーマルな服装は金がかかるし面倒ってことでしょ。
ま、乱れるだけ乱れるのを見るのが楽しみ。

>>375
公務の時はスーツきてなかった？

でもまぁやはりスーツの存在は一線を画している
日本は階級社会だ

新卒リーマンの喪前ら、入社おめでとう！

早速でなんだが、我々と一緒にスーツ社会を改善していこう！！

最近思うんだけど、ここでスーツがどうとか言ってるやつって、
実は工場勤務で作業服組か、工務店勤務で作業服組のやつらだったりして

夏場長袖シャツ＋ネクタイ＋ジャケットなら死ねると思う新卒。
せめて半袖シャツを着ていいよという社内文化でありますように。

新卒リーマンはスーツ着るだけで楽しい時期なんじゃねーか
なんか大人の仲間入りしたみたいな
お前らもそうだっただろ？

913 名前：名無しさん＠５周年 本日のレス 投稿日：2005/04/02(土) 10:13:02 x61pCSsg
背広の発祥が英国なら、ロンドンの気候は、夏の来ない北海道の根室と同じくらい。
根室みたいな環境なら、スーツもネクタイ着用にも合理性がある。


高温多湿な真夏日にネクタイをするのはＴＰＯをわきまえない馬鹿。

入社式で久しぶりにスーツ着たけどやっぱり駄目だわ
空調効き過ぎて暑いし、苦しいし肩はこるし・・・

>>384
ＴＰＯ、っぷっ
スーツが世界に認められた作業服ってこともわからんのか
嫌なら土方にでもなったら？

>>379
リーマン社会では目下が目上の者に会う時はスーツを着なければならないという
不文律がいつのまに出来ているな。

意外と公務員にノーネクタイが多い

>>387
どうやらIBMのせいらしい。↓

http://japan.internet.com/isreport/20011001/print8.html

職場からカジュアル服が消える？
著者: Bill Bennett 　オリジナル版を読む
▼2001年10月1日付の記事■海外internet.com発の記事

ナレッジ産業では、カジュアルな服装は珍しいものではない。1950〜1960年代、プログラマーや
コンピューター産業に従事する者は、大学教授のような服装をしている者が多かった。ツイード
ジャケットにツイードのネクタイ、ニットのプルオーバーに茶系の靴が一般的な男性のスタイルで、
当時少数派だった女性はいわゆる文学少女スタイルの者が多かった。　
1960年代後半、IBM が営業部員に青いスーツを着用させるようになり、これが『ビッグ･ブルー』の
異名をとった。この背景には、コンピューターの営業マンのいでたちを銀行員に似せることで、銀行
員が商品を買うようになるだろうという戦略があったのだが、果たしてこれは成功した。これは、フォー
マル衣装が多国籍の大手コンピューターメーカーの従業員の服装として当たり前になる、ずっと
以前のことだった。
だが、1970年代にサファリスーツが台頭するまでは、上記は一般的というわけではなかった。私が
IT 企業に勤め始めた当時の若手役員の服装は、テレビドラマの 『マイアミ・バイス』 を真似たもの
で、無精ひげに白の Tシャツ、しわつきの緑のシルクスーツは、冬のロンドンでも当たり前のスタイ
ルだった。
1980年代は、欲望とウォール街の時代だった。80年代後半には、IBM のビジネスルックが IT 業界
を支配していた。10年前には非常に簡単だった男性従業員の服装は、ダークカラーのスーツ、明る
い色のワイシャツ、細目のネクタイといったきちんとした服装に編み上げのレザーシューズというス
タイルに変化した。
IBM の影響やコンサバブームだけでなく、ナレッジワーカーにフォーマルな服装が求められた理由
には、産業を問わず IT 関連職がバックオフィスからオペレーション部門へと異動してきたという事実
があった。そこで働く者は他の従業員と同様の服装が求められ、それが顧客相手の部門だとなおさ
らであった。（つづく）

（つづき）現代であれば、ルールが分かりやすい男性の服装に注目する方が簡単だが、
当時は女性の方が簡単だった。色やスタイルについては女性の服装の方が多かったも
のの、全体のトーンは厳しく制限されていたのだ。更に、女性のナレッジワーカーの場合
は気にするべきことが多く、その問題は今でも続いている。女性が職場で対等に扱われ
るためには、服装はやぼったすぎず、かといって魅惑的になり過ぎないよう微細な判断
が要求される。
だが、これがラフな服装となると話は簡単だ。女性は、ドレスアップする時、他人の基準
に合わなければならないと考える者が多いが、他人が考えることを考えるのは難しい。
これがカジュアルな服装であれば、楽なスタイルを選ぶことができる。もちろんこれは
男性も同じだが、女性の場合、端目には男性より自由だと誤解されていることが多いた
め、このメリットについてはあまり語られることがない。
オーストラリアやニュージーランドは、カジュアルな仕事服では常に先端を行っている。
私がニュージーランドの新聞社で迎えた最初の夏、サブエディター達がロックンロールの
Ｔシャツにジャンダル姿で出勤して来た時などは、少々面食らったものだ。また、ロンドン
の大手パブリッシング会社で働いていた時は、制作スタッフがドイツ赤軍派のＴシャツ姿
やボンデージパンツ姿で社内を歩き回っていた。
そういう意味では、米国は遅れている。ドットコムブームが到来して初めて、銀行員や金
融関連企業の社員がスーツやネクタイを外すことが許された。それは主に、もっとカジュ
アルな服装を許す他の会社に、主要な人材を取られないようにとの理由からだった。
ニューヨークやシカゴでは今夏初め、カジュアルな服装をなくすかどうかについての議論
がなされた。個人的には、スーツが消える恐怖におののいた洋服屋や服飾ベンダー達が、
この話題を持ち出したのではないかと思っている。冬が近づくにつれ、服装規定も厳しく
なってくるかもしれないが、しかし、今のニューヨークはそれどころではないだろう。

>>388-389
日本の場合は企業（特に大企業ではなく中小企業）が
旧態依然の体質をいつまでもひきずっているのが原因だろ

>>390
その体質のおかげで終身雇用があるんだけどな
まあ、一部崩壊している企業もあるが

新入社員の喪前らようこそ！

ゴールデンウィークあけたら
ネクタイとか上着が暑くてうんざりするよな。
梅雨は湿気でジメジメするから、
夏季突入前からこれだもん。

小泉gj!

ibm余計なことしやがって。
そのくせpc事業かなんかあれだろ？

なんか電車だとネクタイ外してるリーマン多くね？
やっぱりみんないやなんだよ。

シュレッダーには気を付けて！

ネクタイってなかなか洗わないから
かなり不衛生なんだと。
確に、結び目は顎で擦られてるし、
小便したら下の部分にはねてるだろうし。

小泉政権で唯一のヒット政策
ノータイノージャケ！

ネクタイしてるやつ
ネクタイ他人にさせるやつ
環境破壊推進者だぞ

>>400
してないの？

北風と太陽

社内や車内を28度にすれば
OLも自ずと薄着になる。

>>402
それは環境破壊の助長だぞ

>401
させられてるから心苦しい

漏れは♀の薄着を切望するけど

いいか喪前ら、
通勤、帰宅中はタイ外しとけ。
狩られたとき掴まれたり締められたり
しないように対策は必須だ。

ネクタイは眼圧を上げるらしい。
そんなんで眼を犠牲にしたくないよ。

ネクタイ汚いのかorz

>>398
おまえのしっこは強烈なんだな（藻

真夏に三宅がネクタイしてたら猛抗議する！

今日で出社二日目だったが
もういやになってきた。

リーマンのネクタイにはゲロもついてるだろ

さーて、ここはリーマンのネクタイが不潔だという展開なってまいりましたー！

リーマンはピンサロ逝くから
風俗嬢の唾液とザーメンがつくだろ。

お前らきたねえんだよ！

フケツーマン

>402 >405

もうゴールデンウィーク明けたらノータイノージャケにしようぜ。

ネクタイやめようぜ

414

ネクタイは不潔という結論にいたりましたか。

この夏、小泉はかりゆしウエアにする
に3000筑紫　

ネクタイ業者がまた珍冗すんだろうが
ことしは断固阻止！

団塊はメット被ってバリケード張って
火炎瓶放ったくせに
今や当時と同世代の就活学生や
新卒にスーツ着せやがるからな。

加齢臭と煙草臭漂うおっさんスーツ

おっさんは何着せてもサマになんねーよ。

朝、ニュースで見たけど、省エネルックの改名アンケートって何処ですか？
アドレス教えてください。（出勤前でバタバタしていて聞き流したので）

>>427
環境省＞報道発表資料＞2005年4月＞
http://www.env.go.jp/press/press.php3?serial=5862

平成17年4月1日
「夏の新しいビジネススタイル」の名称募集について

　環境省では、地球温暖化を防止するため、夏のオフィスの冷房設定温度を２８℃程度にすることを
広く呼びかけていますが、その一環として、背広の上着を脱いだりネクタイを外すなど、２８℃の冷房
でも涼しく効率的に働くことができるような「夏の軽装」を推進していくこととしています。そこで、
「涼しく効率的に格好良く働くことができる」というイメージを分かりやすく表現した、夏の新しいビジネス
スタイルの名称を募集します。
　募集期間は平成１７年４月１日（金）から４月１５日（金）までです。
なお、採用された方を、６月５日に愛知万博（愛・地球博）会場で開催する環境の日イベントに御招待します。

目的
　環境省は、これまでも地球温暖化を防止するため、夏のオフィスの冷房設定温度を控えることを
広く呼びかけてきました。今年は「夏の新しいビジネススタイル」の名称について広く一般公募し、
地球温暖化に対する問題意識の更なる向上を図ることとしています。
募集期間
平成１７年４月１日（金）から平成１７年４月１５日（金）
受賞者
　６月５日に愛・地球博会場で開催する環境の日イベントに御招待します（海外在住の方の場合は、
日本国内の旅費のみとさせていただきます。）。
　受賞者には直接通知します（受賞されなかった方には通知しません。）。
　なお、同一作品の場合は、抽選で一名を選ぶこととします。
審査方法
有識者から成る審査委員会を設置して審査する予定です。
応募規定
テーマ … 「涼しく効率的に格好良く働くことができる」というイメージを分かりやすく表現した、
夏の新しいビジネススタイルの名称
応募資格　 … どなたでも応募できます。応募点数に制限はありません。
著作権 … 環境省に帰属するものとします。
その他 … 未発表のオリジナル作品に限ります。また、採用作品は、使用の際に一部修正、補作する
場合があります。

応募方法
以下の事項を郵便又は電子メール（下記7参照）で送付してください。
（１）「夏の新しいビジネススタイル」の名称（ふりがな付き）
（２）名称の趣旨
（３）住所
（４）氏名
（５）年齢
（６）電話番号
宛先（問い合わせ先）
環境省 地球環境局 地球温暖化対策課 国民生活対策室
〒100-8975　東京都千代田区霞が関１−２−２ TEL ： ０３−３５８１−３３５１（内線６７９３）
平日１０：００〜１８：００（土・日除く）
E-mail ： [email protected]

環境省地球環境局地球温暖化対策課
　国民生活対策室（直通：03-5521-8341）
　室長：土居健太郎（内：６７６３）
　担当：藤田　佳久（内：６７９３）

さすがホリエモン

つまり政府は
スーツ屋が押し売りしてる
夏用スーツはイラネ
と言ってるんだよ。
いくら背中がスケスケでも
一枚余計に着てるのには違いない。

今日は上着いらなかった。
気温に合わせて好きに脱がせろ。

環境省認定の
ノータイノージャケ

>>433
脱いだらいいだろ？

ネクタイが不衛生なのはいやだな。

平沼はどうすんだ？ｗ

三宅は謝れ！

いまごろネクタイ屋が陳情の準備してんじゃね？

女性専用車両が出来た今、
それ以外の車両がさらに混むので、
リーマンは薄着に努めなければならない。

営業だからスーツにネクタイ前提ってのも
真夏は酷だよな。

スーツにうるさいのはどこ？
金融と土建？

ネッツの販売店はノータイで爽やか！

今日も電車内ではネクタイ外したリーマンが多い。
みんなイラネと感じてるんだろうな。

環境省ＧＪ

おまえらもノータイノージャケに協力汁

ニュースキャスターに軽装義務を！！

なんか一人が必死にカキコしてる気がするぞ・・・

漏れも必死にカキコだ！
こんな機会のがすのもったいない。

なんでえ、結局、風俗通いの変態ばっかじゃん
だから、スーツなんて着てないんだろ？！大笑い

リーマン必死だな

今年こそノータイノースーツが定着するか？そうなって欲しいものだが。

こんなことは環境問題以前に改めるべきことだったんだよな。
快適性を追求することなんて当然だし。
昨年の酷暑で懲りて頭の固い管理職連中もさすがに考え直してもらいたいんだが。

本日の関東の気温２５度。
おまいら、どんな格好か教えれ。

ドレスシャツが下着だからと
上着を強要させられるが、
かりゆしウエアはシャツじゃなく
夏の上着と解釈すればいい。
これで失礼じゃないだろ。

スーツいらねよなあ、やっぱ。
暑くても自由にぬげないのは辛い。

【政治】"いい名前求む" 小泉首相提案の「ノーネクタイ、ノー上着」服装…旧名"省エネルック"
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1112606457/l50

女ですが、夏、スーツのｵｻﾝに冷房温度をあわせるもんで、
冷えてたまりません。年中冷え体質になっちゃって、
まじで養命酒飲んでますよ・・・。
冷えが不妊につながってるかも試練。くそ。

>457
スーツ・ネクタイなんて要らない！大手小町トピックス集
http://www.geocities.jp/nosuit03/ootekomachi.html

いい商品であれば相手がノーネクタイノー上着でも買う。
ダメな商品は相手がスーツでしっかりキメていても買わない。


営業ﾏｿはこういう本質的なことに気がつかないのか？

僕は高校生ですがこの微妙な時期、暑いと思ったらすぐに制服の上着を脱ぎます。
社会人になったらこういうことは出来ないんですか？また、上着を脱いだらどうなるんでしょうか？

>>460
社会人にとって、上着を着ないということは
高校球児が坊主にしないのと同じことなんだよ。

>>459
世の中、当落線上にある商品ばっかりなんだわ。
あるいは客の財布の中身も有限なんで、いい商品だろうが、
欲しかろうが、優先順位の高いのからしか売れない。

営業の仕事は客の買い物リストの順位を上げることも仕事のうち。

ナベツネが上着ネクタイしてるが
読売新聞も報知も買わないけど、何か？

>>462
品質と価格で当落線から抜け出すことを考えるべき。
これじゃマルチ商法と大して変わらん

男ですが、冬、薄着＆冷え性の婦女子に暖房温度をあわせるもんで、
熱くてたまりません。
まじで養命酒飲んでますよ・・・。

>>465
そうか？
暖房って顔だけほてって手足は氷のようで困る、肌も乾燥するから
設定温度は下げたいって女がほとんどだぞ？(妻もそう）
って、釣られてｽﾏｿ
過剰冷房も暖房も、体にはｲｸﾅｲ(･A･)!

まず、おっさんのセンスのなさに寛容的になることかな。

センスのないおっさんが
軽装の妨げ

ここで毎日スーツ着てツライとほざく香具師は
まず誰にスーツを強制されているのか書いてほしいな

このテンプレでよろしこ↓

　真夏でも常にスーツ着ているか：
　それは誰の命令か：
　何故スーツを着なければならないと思うのか：
　今後真夏にスーツはやめたいと思うか：

この暑いのに、男性の服装は変えられないの？ 00.08.03 11:40:39 モル

最近、暑い日が続きますね。
東京の今日の最高気温は３４度Ｃ！！湿度は見たくないです、もう。(^^;;
しかし、世の中の男性達は、この暑いさなかも、大半がスーツ、ワイシャツ、ネクタイ、そして革靴。
どれをとっても、高温多湿のこの日本には、「向いていない」としか言いようがありません。
なぜならば、ワイシャツは首が詰まっていて、ただでさえ暑いものをなおさら暑くしてくれるし、
ネクタイはさらに首周りの温度を上げてくれるし、スーツはズボンが長くて、
また上着が暑さを強めてくれるし、革靴は蒸れる。
暑い暑いと感じる男性達は、オフィスの冷房温度を下げて何とかしのぎ、結果として、
同じオフィスの女性は冷え性に苦しみ、戸外は冷房の室外機でなお暑くなる。
何だか、男性の「礼儀正しい」服装が、世の中の壮大な無駄を生んでいるように思います。
もし、夏の間だけでも、オフィスで開襟シャツやＴシャツや短パン、ぞうりが「礼儀にかなった」
服装になるならば、オフィスの温度はあと３度上がっても構わないだろうし、
ワイシャツの洗濯やスーツのクリーニングも減るし、男性は疲れないし、
女性は真夏に指がかじかまない（本当に寒いんです）。いいことは多いと思うのですが。
もう20年も前に、省エネルックなるものが登場しましたよね。
私は、あの省エネルックの中途半端さが、大嫌いです。どうせなら、上着を半袖になどせずに、
脱いでしまうべきだったし、ネクタイとワイシャツはやめて、もっと襟が開いた服装にすべきだった。
ズボンは綿などの汗を吸う素材にして、靴もやめて、足元を涼しくすべきだったと思います。
しかし、省エネルックは上着の袖を詰めただけなので、世の中の男性達は、
「ああ、やっぱり上着が無いと非礼なんだ」という思いを、余計強くしてしまったのではないかと思います。
そんなわけで、今でも男性の服装は変わらないのでしょう。
夏の日本は文句無く暑い！暑いから、それにふさわしい服装をすべきだと思います。
皆さんのご意見を伺えたらと思います。
また、他の暑い国では、どうしているんでしょう？
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200008/2000080300000.htm

私も毎年そう言っている！（笑） 00.08.03 15:53:42 紀眞子

そうそう、そのとおり！！男性のスーツ姿さえ改善されたら空調温度はあと４度は上げられるし、
室外機による大気の上昇も妨げられるし、デパートでもスーパーでも全部そうなりますよね。
どう見たって暑いんですって、あの格好はっ！！夏なのに、なんで？
女性はノースリーブ着ているくらいなのに！！不自然この上ない。
国会議事堂からとりあえず設定温度をあげてみたらどうでしょうね。ぐうの音もでないと思うのだけれど。
とりあえず、上着はやめましょうよ、上着は。で、半袖ワイシャツでｏｋにしましょうよ。お願いします〜〜！！
誰に言えばいいの？厚生省？総理大臣？
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200008/2000080300000.htm#0001

スーツの発祥地イギリスの夏 00.08.04 09:47:30 Rinko

現在イギリスに在住の者です。本当にこちらの夏は涼しいです。寒いと感じる時も・・・。
ですから、こちらにいれば、スーツを着ていても夏に不快感を感じることは少ないでしょう。
やはりスーツは涼しい北ヨーロッパのものなわけです。
日本の夏は熱帯ですよね。東南アジアの要人の方々は、公式の場にも開襟シャツなどで
出ていらっしゃっていたような記憶があります。日本の男性サラリーマンもそうすれば
よいのに、と私もずっと思ってきました。
どなたか（できれば有名な）デザイナーの方が、フォーマルだけど涼しい夏服を考案して
くださればいいですよね。そうすれば、おしゃれだという認識が生じて、若い人たちから
どんどん変わっていくかもしれません。
全く、エネルギーの無駄使いと、スーツを着ない人々（男女どちらも）に対する迷惑を考えると、
その愚かさに驚愕を禁じ得ません。ここから話が広まっていくとよいのですが・・・。
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200008/2000080300000.htm#0003

アジアの風土にあった服装 00.08.04 06:15:02 みにまむ

男性のスーツ姿って、本人がたいへんなのはもちろんのこと、周囲にとっても大迷惑。
あんなスーツを着て満員電車に乗ったら、汗だらけになるのはあたりまえ。
その汗をくっつけられたり、においをかがされる周囲だってつらい！
フィリピンでは、半袖、半透明のシャツが正装とか。インドネシアかマレーシアかどこかで、
アジアサミットをやったとき、各国首相が全員、半袖、開襟のシャツで写真におさまったことがあったはず。
スーツは、日本ほど高温多湿でないヨーロッパが起源。いつまでも盲目的に西欧追従してないで、
自国の風土に合って、他国から「お、オリジナルで、威厳もあって、快適なうえにかっこいい！」って
言われるような服装が出てきてもいいはず。まず、世界の事情に通じてる（はずの）商社なんかが始めたら、
きっとおしゃれなイメージで広まると思うんだけど。。。
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200008/2000080300000.htm#0004

変な習慣ですよね 00.08.04 01:24:24 みっち

他の暑い国から書いています。現在カリブ海の小国に住んでいます。ここは日本の夏ほど
蒸し暑くなくずっと過ごしやすいですがそれでも外に出るとやはり汗は出ます。
昔１０何年ほど前にここに住んでいた時はそれほどスーツ姿は見かけませんでした。その
代わりラテン諸国やフィリピンでも愛用されるチャカバナという、女性で言えばオーバー
ブラウスのような公式の場でも受け入れられる開襟シャツが普通でした。
今はやはりオフィスで働く人たちはスーツを着ることが多いみたいです。ただこちらでは
基本的に車で移動するので外を歩くということは少ない分不快な思いをするということも
少ないかもしれません。
日本に住んでいた時夫がよく「日本では公園を掃除する人までがネクタイをしめている」
と皮肉を言ってました。
その夫も毎日スーツで出勤してましたが別に客と会うわけでもないのにスーツを着るのは
耐えられないと？ついには仕事を辞めてこっちに帰って来ました。（半分ホントです）
アメリカでも社長さえ人と会うことのないときはポロシャツでオフィスを歩き回ってて、社長と
言われるまで気が付きませんでした。ソフトの開発者などは長髪、Ｔシャツジーパンでまるで
ヒッピーでした。（しかもジーパンはびりびりに破れていた！）
日本もそこまでなれとは言いませんがもっと柔軟性があってもいいのではと思います。
スーツのクリーニング代もばかになりませんし。
でもこの社会にはスーツを着てないとちゃんとした会社に勤めてないとか、普通でないような
偏見が多々あるのかなと思ってしまいます。そんな常識を破る会社が一つぐらい出てきて欲しいものです。
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200008/2000080300000.htm#0005

大賛成〜！ 00.08.03 23:38:57 まう

ほんと〜！そうですよねえ！夏のスーツ姿って、見てるだけで暑さ倍増。
全国の男性のみなさんが上着をぬぐだけで
原子力発電所は要らなくなると思うぞお。
女性が過ごしやすい温度にすれば電気代も浮くのに・・。全国の社長さん、経費節減考えてねー。
電車もスーパーも図書館も寒いぞ！バカみたいに冷やすな！風邪引くじゃないか！
そして医療費の無駄遣いにつながるわけ。あ〜あ・・
どうすれば上着を脱ぐようになるか？まずはＴＶのニュースキャスターと国会議員のセンセイがた
に上着を脱いでもらいましょう。いつも見てれば「俺もオフィスでは脱ごうかな」と思い始めるのでは？
いまTVを見ていたら、アメリカのブッシュ候補はワイシャツ1枚だった。さすが、合理的な国だ(笑)
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200008/2000080300000.htm#0006

環境庁？ 00.08.03 21:35:46 銀の雨

あ〜、暑い。出勤して来るだけで、ヘトヘト。真夏は、半袖ワイシャツ＆ノーネクタイでいいと思う。
ちなみに、環境庁に地球温暖化対策推進室というのがあります。環境庁企画調整局
地球環境部環境保全対策課地球温暖化対策推進室・・・？03-3581-3351（代）。長ぇ〜。（^^;）
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200008/2000080300000.htm#0007

中身で勝負の時代はまだ来ない？ 00.08.04 11:11:27 瑠璃子

暑い、暑い日本の夏に濃い色の上着を着たサラリーマンの皆さんの姿を見るのは正直言ってつらいです。
見ているだけでこちらも暑くなってきそうで・・・・
私の会社はアパレル関係であることも幸いしてか、若い方はワイシャツにネクタイで通す方もいますし、
上司の中にはオフホワイトの上着を粋に着こなしている方もいらしてそれなりになんとか夏らしく見えます、笑。
先日若い営業マンがぼやいてました。「明日の取引先はネクタイにスーツじゃないと会社に入れてもらえないんだ・・・」
そんな会社がまだあるんです。実情は・・・、笑。
モルさんのおっしゃるように、日本には日本の実情にあったビジネスルックがあっても良いと思うし、省エネにもなるし、
夏に冷え性で悩むこともないし・・誰か何とかしないかあ〜！という気持ちでいっぱいです。
営業から男性が帰ってくると、冷房の設定温度を一気に１９度まで下げるんです。ずっとオフィスにいる、
私達女性は震え上がる程の温度になります。
以前、ひざかけを使っていて新人の男の子に「年なんですねぇ〜。」なんて言われたので腹がたって
「あなたたち男性と違って女性は低温に弱いの、将来自分のお嫁さんが子供生めなくなっても知らないよ。」と言った事があります。
礼儀、礼儀と言われる年配の方が多いんですか、そろそろ中身で勝負！の時代にしませんか？
人に不快感を与える服装でなければ、営業マンの実力を見てあげませんか？上着を着てこなかったからと言って、
いいかげんな気持ちで仕事に行くわけじゃないと思います。持ってくる仕事の内容を見ませんか？
みんなが快適な環境で仕事ができれば、業績も上がると思うし、変なイライラはなくなるし、良い事だらけだと思うのに、
実行になかなか移せないのは何故でしょう？
国会のセンセー方、皆さん、半袖ワイシャツにネクタイで国会やりませんか？「冷房の設定温度を下げましょう」
とキャンペーン起こすくらいなら、それくらいやりましょう！！きっと、国会中継ももっとさわやかになると思うんですけれど、爆笑。
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200008/2000080300000.htm#0011

紋付袴のほうが暑いだろ（ぷっ

ここにコピペ貼ってる奴
５年前の意見しかないじゃないかよｗ
最新のネタが無いのが笑える

今年は小泉の馬鹿がほざいてるから軽装は広まるかも知れん
普段スーツオヤジはネクタイ取っただけの格好になると思うけどな

パリッと糊の効いた白の長袖ワイシャツ着てるからノーネクに違和感でるんだよ
せめて半袖ワイシャツに替えればノーネクでもいい
わざわざ開襟シャツにしなくてもな

背広はやめよう 04.07.21 09:45:29 なつこ

タイやフィリピンよりも暑い日本。
サラリーマンが真夏に背広を着ているのは気の毒です。
まず政治家や社長さんから背広をやめましょう。
そうしたらビル内の冷房も２度くらい下げられます。

http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200407/2004072100032.htm

賛成 04.07.23 17:46:48 こだま

賛成します。
できればネクタイもやめて、東南アジアの男性のように
開襟シャツですそをズボンにいれないような服を着てもらえないでしょうか。
東京の暑さははんぱじゃないですよね。できればアスファルトのかわりに
照り返しの少ない舗装にするとか（そんなものがあるかどうかは知りませんが）、
あるいはできる限り舗装はやめるとかそういう工夫もしてほしいです。

http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200407/2004072100032.htm#0001

同感！同感！！！ 04.07.27 23:07:00 フラダンスの犬

私もどこかに投書しようと思っていました。
まずは小泉さんから、テレビに出るとき、背広を脱いで
半そでシャツネクタイなしになって欲しいです。
亜熱帯の国々の政治家の方は半そで開襟シャツで
会議などに臨んでいますが、全く変ではありませんよね。

http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200407/2004072100032.htm#0004

同感。気の毒ですよね。 04.07.27 23:13:41 ぴゅい

トピ主さん、「下げられます」じゃなくて「上げられます」っておっしゃりたいんですよね。
（あげ足とりスミマセン！）
それはさておき、私は背広だけでなくネクタイも、別にしなくたっていいじゃないかよ〜と思います。
「きちんとした服装」しなきゃならないのはわかりますが、じゃあ女性はどうよ？
半袖ブラウスにスカートで、お客様との商談にも伺いますが･･･。
それに、暑くてヨレヨレになって歩いてるサラリーマンの皆さん、それほどきちんとしては見えないです。
一番暑いのは着てる本人だと思うのですが、バスや電車の中で見てる方も暑苦しく感じます。
クリーニング代もかかって、奥様たちも大変なのでは･･･。
でも、かと言ってなくすのも難しいんでしょうね。

http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200407/2004072100032.htm#0005

かりゆしウェア 04.07.28 14:43:09 なはんちゅ

沖縄県ではタイトルの名前のシャツを着ることが、官公庁や民間団体で、
ここ３、４年の間にかなり浸透してきました。見た目アロハシャツなのですが、
定義としては沖縄に関係ある柄が入っているものだそうです。
スーパーなどで一枚５００円くらいのものも売っていますが、
中には絣や紅型など万単位のものもあります。主に男性が着ています。
他都道府県でもせめて金曜日にでもカジュアルウェア着用にしてもらえれば良いですね。

http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200407/2004072100032.htm#0007

そうでうよねぇ 04.07.28 15:11:03 あついあつい

昔､省エネルックと称して半袖の背広がありましたが（覚えている方いますか？）
けっきょく普及しませんでしたから､新しいものを考慮するより、
省略してしまった方が手っ取り早いですよね､

http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200407/2004072100032.htm#0008

毎年毎年・・・ 04.07.28 15:13:11 セイシェル

この時期になると必ず新聞の投書欄に「スーツはやめたら？」
ってのが載りますが、いまだに変わりませんねぇ。
なんでですかねぇ。
やっぱり金融機関、官庁、一部上場の大手商社・メーカー等が
がんとして長袖スーツをやめないから？
特に年配層は軽装化に抵抗してるんでしょ？
「軽装にすると風紀が乱れる」だの「お客様に失礼」だのって言うけどさぁ〜、
なんか中学時代の『服装の乱れは心の乱れ』っていう
アレに似たバカバカしさを感じますな・・・。

http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200407/2004072100032.htm#0009

賛成！ 04.07.28 16:13:49 私も

私もそう思います。
スーツ着て汗だらだら流している男の人を見ると「は〜？」と思います。
見ているほうも暑苦しいです。

http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200407/2004072100032.htm#0011

同感 04.07.28 18:23:36 ３０代男

本当に好きで着てる人にはいいですけど、
いやいや来てる人には同情します。商？習慣として、
個人の力ではどうしようもないこともありますからね。
それでも
　・汗ダラダラで会社に来られる、迎えられる
　・街中の濃い色のスーツは見ただけで暑苦しい
　・公共乗り物で体温が伝わってくるのは勘弁
　・電車などスーツに合せて冷房がきつめになる
この蒸し暑い夏、スーツよりカジュアルな格好のほが、
かえって好印象と思う。
例えば銀行に一般の客としていく場合も、別にスーツで
対応してもらったからといって、「やっぱりパリっとしている」とも思わないし。
うちの会社に来てもらうときは、夏だけに限らず「ラフな格好でどうぞ」と言ってます。

http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200407/2004072100032.htm#0014

スーツは体型補正着
オヤジになると接待漬けのビール腹のビヤ樽タイプや
痩せのガイコツ親父なんかの醜いボディラインを隠して
格好よく見せてくれるから愛されるし真夏でも脱げない

スーツの代わりに喜ばれそうなのが忍者姿、
ニュースで三重県伊賀上野の市民、忍者コスプレ見たけど
市役所職員でも忍者姿ならスーツスタイルでなくても違和感なし

後進国の仲間入りってことですよね
スーツやめるってことわ
それでもいいか

>490
はいはい、スーツ屋の撹乱か。もうこなくていいから。
熱帯の国はみな後進国か？
もう一度地理から勉強してこいや。

ｽｰｼ屋のせいにしたいヘタレﾘｰﾏﾝがうようよいるな

>>491
作業服のおっさんが何いってんのー
早くグラインダーでもかけてなさい

決めた。
入社して1週間だけど来週からジャケットにチノパンでいってみる。
まだ20歳だしクビになってもいいや、古い人間はさっさと死んでしまえ。

なんで自分の衣服を決められなくちゃいけなんだ、大体TPOわきまえろとかいうけど、それだって今までの古い価値観に基づいてるだろ。

>>494
ニートが何いってんのー
ニートじゃないなら、ちゃんとうｐしてね

でもスーツはホント嫌。社会に染まってきちゃうと「慣習だから仕方ない」
ってどっかの田舎の寄り合いみたいになっちまうんだろうけどさ。

なんでスーツだけはいつの時代になっても変わらないんだろう

先週はチノパソで勤務しましたが何か？

某役所。

こんな良スレ今まで気づかなかったとは

アンチスーツは理解力ないな

>>496の疑問＞なんでスーツだけはいつの時代になっても変わらないんだろう
>>498で出てるのに＞醜いオヤジ体型を格好よく見せる

若い奴はスーツ着なくても別にいいと思う
逆に似合わない、もともと体型補正服だから

だからといって、ホリエモンみたいにブランド価値を落とすブランド豚着こなしも糞だけど
ユニクロでもコーディネート次第で素敵になれる

>>458
そこってリーマンの気持ちがよく分かってるね。

古より伝わる和服はどうなんだろうと思ったが
浴衣でも袖が長いから花火大会のときなんかクソあつくてやってられん

芸妓さんなんかも大変だろう

カジュアルにすると世代間で基準が異なるから結局定着しないんだよな
スーツ止める運動もいいけどそれに変わる定番のスタイルを提案せんといかんな

どうせなら会社毎に制服を作ればよいと思うのだが

うちの会社は水着だよ
おかげで冬がもう死にそう

>>501
着物にも正装があるわけで、浴衣というのは洋服でいればTシャツみたいなものだよ。

>>504
確かにこんなの覚えてらんねぇ。

http://web.hello-chitose.jp/kinuya/tpo/tpo2.html
http://www4.ocn.ne.jp/~tomasan/tpo.html

あぁ、起きて会社いったらクビなのかな・・・。

応募しよう！

age

支那（中国）とは国交を断絶すべき！
こうなってからでは遅い。

http://66.102.7.104/search?q=cache:Q1NU2nADaM0J:www.tcnweb.ne.jp/~perfect/china.htm+%E8%B5%A4%E3%82%93%E5%9D%8A%E3%82%92%E9%A3%9F%E3%81%B9%E3%82%8B&hl=ja

昨日の雨でズボンの折り目がなくなった。

ネクタイいらん

国民すべてが制服を着たらいいんだ・・・・
って、北朝鮮かい

人民服作ればいいじゃないか
どんなにダサくても快適なら俺は着るぞ

勇気ある人はスーツ止めよう

>>514
まずおまいから

タイト気味もしくはストレイトなパンツ
着回しのきくジャケットから始めてみたら？

ノータイ社会を！

北関東猛暑は都心のせい？

　真夏になると、日中の気温が異常に高くなる関東地方の内陸部。
気象庁が「ヒートアイランド解析システム」を使って分析したところ、
都心で発生した熱が気温上昇の一因になっていることが分かった。
　気象庁は昨年、都市部の気温が高くなる「ヒートアイランド現象」の解明を進めようと、
スーパーコンピューターを活用した同システムを開発。
猛暑に見舞われた昨夏の気象状況を詳細に調べた。
　その結果、南から弱い海風が吹いていた時には、
都心の熱で暖められた空気が風に乗って北上し、関東の内陸部に到達、
埼玉県熊谷市や群馬県南部などの気温上昇に拍車をかけていたことが分かった。
　これらの地方での気温上昇は、主に地形的な要因が影響していると考えられていた。
システムを運用している同庁気候情報課の担当者は
「内陸部の気温上昇は複雑な要因が絡んでいるとみられるが、
都心の熱が影響していることがはっきりした」と話している。
（読売新聞） - 4月9日13時24分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050409-00000005-yom-soci

カジュアルデー：斎藤知事がアピール　ノータイで記者会見／山形

　斎藤弘知事は８日の会見に、ノーネクタイのカジュアルスタイルで臨んだ。
同知事は毎週金曜日を「カジュアルデー」として、軽装勤務、定時退庁などを呼びかけてきたが、
就任後２カ月近くたっても職員間では戸惑いの声も多く、
注目の集まる「毎朝会見」で改めてアピールした形だ。
　この日の斎藤知事の服装は、ピンクのストライプのシャツに淡いベージュのズボン。
県広報室の担当者らも、ネクタイはしていたものの普段のスーツとは違うブレザー姿で会見に同席した。
　斎藤知事は「（軽装にするかどうかは）あくまでも職員の自主判断。
服装ではなく意識の問題だ」と軽装を強制はしない方針を明言。
一方で、「心のゆとり、遊びを持つにはどうするのかを考えてほしい」
とカジュアルデーの趣旨に理解を求めた。【大場あい】
毎日新聞　2005年4月9日

http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/yamagata/news/20050409ddlk06010219000c.html

日本男児ならやはり和服が（ﾟ∀ﾟ)ｲｲ!!ﾊｧﾊｧ

さあて今日から暖かくなりますよ。

ネクタイが嫌いです。

【芸能】モーニング娘。より「男」小栗旬を選んだ「女」矢口真里が緊急卒業★2
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1113474232/

矢口モー娘。卒業★４
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1113474271/

祭り

夏場、半袖シャツの上にスーツ着るのってどう？

ツルツルの裏地があるとべたつく。
汗かかなきゃ大丈夫。

今日暑い(@_@;

暑かったね。

差別をなくすために作業服を至急するようにしたらいいんだな

真珠湾からやり直そうか

本物のスーツでなくてもかろうじてビジネスぽくごまかせ。
上着、シャツ、ズボン。カジュアルな店で買え。家庭で洗濯できるのも多いぞ。汚れや擦れに対する安心感もめちゃ大きい。
けっこうおすすめ。

>>530
なんのためにごまかすの・・・
意味がわからん
社会人らしいカッコをしろといいたいのか？
著しく変でなければ、ジャケットにスラックスでもＯＫだと俺は思うけど

革靴と靴下も辞めて欲しいんだが。

>>531
ん？頓珍漢だな

漏れもカジュアルショップで
まあ仕事で支障なさそうなジャケット、パンツをバラ買い。
スーツ必須ではないと自己解釈しているから。
靴だって紐無しだし、
あってもレザースニーカー。
やったモン勝ち。

職員スーツ代３億８千万返還、大阪市長に監査委が勧告

　大阪市が職員にスーツを支給していた問題で、市監査委員は１４日午後、関淳一市長に対し、
１年分の購入費約３億８０００万円を市に返還するよう勧告した。
一連の厚遇問題の住民監査請求で、公金返還の勧告をするのは初めて。
　市民グループ「見張り番」（松浦米子・代表世話人）が今年２月、
過去１０年分の購入費３５億円を関市長、磯村隆文前市長に返還させるよう求めていた。
監査委員は請求期限の１年分について、住民の主張を認めた。
　市は１９６０年代からイージーオーダーのスーツなどを支給していたが、
厚遇批判を受け、今年度から廃止している。
（読売新聞） - 4月14日16時50分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050414-00000508-yom-soci

サマータイム導入法案、超党派議連が決定

　超党派の「サマータイム制度推進議員連盟」（会長＝平沼赳夫・前経済産業相）は１５日の役員会で、
日照時間の長い３〜１０月に時計の針を１時間進めるサマータイムを導入する法案を決定した。
　２１日の総会で了承を得た後、各党の了承を求める。議連は５月に国会に提出し、
成立を図りたい考えで、２００７年の実施を目指している。
　法案は、全５条と４項の付則で構成。時刻の切り替えは、３月の最終日曜に午前２時から午前３時に進め、
１０月の最終日曜に午前３時から午前２時に戻す。
当初は４月の切り替えを検討したが、欧州など多くの国の変更時期に合わせた。
　法案は、労働強化への懸念を踏まえ、政府に「労働時間の増加等の事態が生ずることのないよう
十分に配慮する」ことを求めた。時刻切り替えの経費についても
「予算に計上する等必要な措置を講ずるよう努める」と定めた。
（読売新聞） - 4月15日19時44分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050415-00000011-yom-pol

【政治】サマータイム導入法案、決定…超党派議連★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1113806692/l50

なんでスーツネクタイしなきゃならないんだよ！
て思ったら、次の瞬間衣服業界の圧力か・・・と思い浮かんだ。
ネット始めるまで、あまりこういう考え方しなかったな。
悪弊とか因習とかを心の問題じゃなくて金の動きで物事見る見方に自然になってる。

何でスーツをそんなに嫌うのかわらんなぁ
服選ぶ必要も無いし何よりスーツ着てる方がかっこええやん？
夏ならともかく今の時期なにブーブー言ってるの童貞は

本物のスーツでなくてもカジュアルな安物でビジネスぽくなる。
扱いが楽

>539
うるせー。
関西人は関西エコキャンペーンに準じてろ！

33 名前：名無しさん＠５周年 本日のレス 投稿日：2005/04/18(月) 16:14:36 zdaibId+
サマータイムＱ＆Ａ

Ｑ４：ノーネクタイ・ノー上着のほうが効果がありそうです。これを推進しないのはなぜですか？
Ａ：わかりません。不可解です。

サマータイムに温暖化防止効果がないことはＱ１をご参照ください。これに対して
ノーネクタイ・ノー上着には「高い温暖化防止効果」が確認されています。

環境白書によれば、オフィスの冷房温度を一度上げるだけで年間８５万キロリットル
の原油相当のエネルギー節約です。
しかもサラリーマンの真夏の過労を軽減し、オフィスの冷房病（自律神経失調）
から女性を守るという健康効果必ずあるはず。国民には待望論が強いのです。
しかし政府はなぜか冷淡でした。
サマータイム推進論は過去２回（現在で３回目）にわたり、政府（経済産業省中心）
から湧き起こりましたが、ノーネクタイは何故か無視されてきた。その極めつけが
平成14年4月の国会（経済産業委員会）における平沼経済産業大臣の答弁です。
↓
省エネ法実施と同時にノーネクタイ推進すべきという野党議員の質問に対し
平沼大臣は次の答弁をしました。
『今ネクタイのことをおっしゃいましたけれども、ネクタイをこの前やめようと提唱し
た人がいましたら、たちどころにネクタイ製造メーカーの皆さん方が大変お困りに
なる、こういうことがあります。ですから、あくまでも主体主体のライフスタイルに任せる。・・・』
どうやらネクタイ業者の売上げを最優先するようです。

しかし嬉しいことに、つい最近風向きが変わりました。温暖化防止計画が本格化した
今年の３月２９日、小泉首相が「ノーネクタイ・ノー上着を積極推進する」と発言したの
です。 国民としてこの首相発言を歓迎したいと思います。

スーツ・ネクタイなんて要らない！http://blog.goo.ne.jp/nosuit
「サマースタイル実施可能性調査」＝「ネクタイ・ジャケット必要なし」62.0％
http://www.jpc-sed.or.jp/eep/kisya/kisya06.htm

>>542
＞どうやらネクタイ業者の売上げを最優先するようです。
　＞どうやらネクタイ業者の売上げを最優先するようです。
　　＞どうやらネクタイ業者の売上げを最優先するようです。

129 名前：名無しさん＠５周年 投稿日：2005/04/16(土) 20:20:15 860hMNN6
>>122
それなら俺がもっと費用かからない代案出してやるよ。

夏場スーツを着ないように銀行に行政指導かければいい。
それが無理ならノーネクタイでも可。
銀行がやめれば一般企業もやめるようになるよ。
冷房を弱くしても大丈夫になるから冷房代浮く。

453 名前：名無しさん＠５周年 投稿日：2005/04/17(日) 15:37:43 aK5cGK37
それよっか、マジで夏の背広とネクタイ廃止して欲しいんですけど。

北海道の網走よりも北にあるロンドンやニューヨークと
高温多湿の日本で
同じ服装を正装としている方が異常

455 名前：名無しさん＠５周年 投稿日：2005/04/17(日) 15:41:50 m6tNVTPw
>>453

小泉首相は今年３月３０日に、温暖化防止のために
ノーネクタイノー上着を推進すると発言し、今も
頑張っています。

平沼元通産大臣は平成14年の国会委員会で、
「紳士服業界が困るので、ノーネクタイは国民各自
のライフスタイルに委ねる」と発言し、国務大臣の責任
を放棄。その発言自体が問題になりました　ｗ

459 名前：名無しさん＠５周年 投稿日：2005/04/17(日) 15:52:26 HsgDBWb5
>>453
>それよっか、マジで夏の背広とネクタイ廃止して欲しいんですけど。

きわめて激しく同意だな。
夏のスーツとネクタイを廃止にするだけで、どれだけ冷房のエネルギー節約できるか。

紳士服つーかスーツの本場は基本的にロンドンとイタリアなんだろうが、
そんな寒いところや乾燥しているようなところと日本を同じにしないでほしい。
そりゃ多少なりとも身奇麗にしておけ、ってのはあるにしても。

466 名前：名無しさん＠５周年 投稿日：2005/04/17(日) 16:10:55 m6tNVTPw
>>464
ノーネクタイ・ノー上着にすれば冷房コストが大幅削減できる。
さらに冷房病が大幅に減り、男性社員の健康にもよい。
これをやらない手はないです。

495 名前：名無しさん＠５周年 投稿日：2005/04/17(日) 17:38:29 15gRB+Ls
>>466
まあ、「省エネルック」だっけ、あの怪しげなスーツよりはマシだよな。
ノー上着、ノーネクタイなら、着こなしによってはぜんぜん野暮じゃないどころか
粋なきこなしになるし、フォーマルな着こなしにもなりえる。

512 名前：名無しさん＠５周年 投稿日：2005/04/17(日) 19:00:33 m6tNVTPw
３月１８日の推進議連大会での平沼氏発言

平沼会長は「サマータイムを有効に使えば、省エネルギーにもつながり、
余暇に活用できる時間も増える」として、
今国会で法案を成立させる意欲を示した。

↑
まだ省エネルギーと言ってるｗ
ノーネクタイは導入しないようにストップしたのと同一人物とは思えない。
サマータイムの省エネ効果が存在しないことに、そろそろ気付くべき。

548 名前：名無しさん＠５周年 投稿日：2005/04/17(日) 21:58:00 m6tNVTPw
サマータイムＱ＆Ａ

Ｑ４：ノーネクタイ・ノー上着のほうが効果がありそうです。これを推進しないのはなぜですか？
Ａ：全くわかりません。不可解です。

サマータイムに温暖化防止効果がないことはＱ１で説明しました。これに
対してノーネクタイ・ノー上着には高い温暖化防止効果が確認されています。

環境白書によれば、オフィスの冷房温度を摂氏27度から摂氏28度へ一度
上げるだけで年間８５万キロリットルの原油相当のエネルギー節約です。
１度上昇で８５万キロリットルですから、ノーネクタイ・ノー上着が浸透すれば、
その節約効果は何倍にもなる可能性がある。
しかもサラリーマンの真夏の過労を軽減し、オフィスの冷房病（自律神経失調）
から女性を守るという健康効果必ずあるはず。国民には待望論が強いのです。

しかし政府はなぜかノーネクタイ・ノー上着に冷淡でした。サマータイム推進論
は過去２回（現在で３回目）にわたり、政府（主に経済産業省中心）から沸き起
こりましたが、ノーネクタイは何故か置いてきぼりでした。その極めつけが平成
14年4月の経済産業委員会における平沼経済産業大臣の答弁です。

省エネ法の実施と同時に政府としてノーネクタイ推進策を実行すべきという野党
議員の質問に対して平沼大臣は次のように答弁しました。
『今ネクタイのことをおっしゃいましたけれども、ネクタイをこの前やめようと提唱し
た人がいましたら、たちどころにネクタイ製造メーカーの皆さん方が大変お困りに
なる、こういうことがあります。ですから、あくまでも主体主体のライフスタイルに任せる。・・・』
ネクタイ業者の売上げのために真夏もネクタイを締めるべきだという不思議な理屈です。

しかしつい最近風向きが変わりました。温暖化防止計画が本格化した今年の
３月２９日、小泉首相が「ノーネクタイ・ノー上着を積極推進する」と発言したのです。
国民としてこの首相発言を歓迎したいと思います。

557 名前：名無しさん＠５周年 投稿日：2005/04/17(日) 22:10:59 m6tNVTPw
>>555
27度、26度でもいいですよ。
今よりも設定温度を１度でも上げることができれば温暖化防止になる。
ノーネクタイ推進議員連盟が出来れば応援します。ｗ

607 名前：名無しさん＠５周年 投稿日：2005/04/17(日) 23:15:55 m6tNVTPw
>>600

反対される方は、各党・各議員等に抗議メールを。
「サマータイム法、反対！」の一言でも可。

自民党はサマータイム法案に冷ややか、
小泉首相はノーネクタイ推進派、
民主党は「サービス残業強化反対」ですから
反対メールは効果があるはず。

自民党http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
公明党　http://www.komei.or.jp/announcement.htm
民主党　[email protected]
共産党 [email protected]
社民党　http://www5.sdp.or.jp/central/12mail.html
「サマータイム制度推進議員連盟」（会長・平沼赳夫前経済産業相）
http://www.hiranuma.org/japan/index.html　[email protected]
幹事長・川崎二郎自民党議員（元運輸大臣）[email protected]
http://www.kawasaki-jiro.ne.jp/summertime/summer_rcmd.html
事務局長・山本公一議員 [email protected]
参加者・田嶋要議員　http://www.k-tajima.net/goiken.html

【首相官邸】http://www.kantei.go.jp/

625 名前：名無しさん＠５周年 投稿日：2005/04/17(日) 23:59:01 m6tNVTPw
>>624

はげ同。大きな問題はよく判らないが、勝手に人を早起きさせて
あわよくばタダ残業させようという魂胆が許せないｗ

何が「ノーネクタイはネクタイ業者が困る」だ。ネクタイ業界の
代表者か、平沼大臣は。

いまはブログがあるから、ブログ持ってる人はどんどんブログに
「サマータイム」「反対」という言葉を書きこんでいってください。
検索で大量にひっかかるようになります。

935 名前：名無しさん＠５周年 本日のレス 投稿日：2005/04/18(月) 13:18:47 IUd5GIJe
↓こんなやつが会長です。自らネクタイ外して省エネする気ゼロ。

スーツ・ネクタイなんて要らない！ブログ版
http://blog.goo.ne.jp/nosuit/e/7a17555b8ad12180b96964a3e5fd9402
○平沼国務大臣　まず、私はそう暑がりではないタイプであります。
　私は、国民のライフスタイルを変えて、そして、その季節季節にあって快適に過ごすということは
必要だと思います。しかし、それを法制化するということは、例えば今ネクタイのことをおっしゃい
ましたけれども、ネクタイをこの前やめようと提唱した人がいましたら、
たちどころにネクタイ製造メーカーの皆さん方が大変お困りになる、こういうことがあります。
ですから、あくまでも主体主体のライフスタイルに任せる。

http://blog.goo.ne.jp/nosuit/e/8c0f854e93eda7e95f40115ea46c5063
　確かに、夏場背広を着る、ネクタイを締めるというのは大変暑いわけでありますけれども、
一面において、やはり背広をつくっておられる業者もおられるし、それからネクタイ業者も生活が
かかっておられるわけですね。ですから、かつてある内閣のときに、ネクタイ廃止ということを
言われた総理大臣があったときに、ネクタイの売り上げが激減をして大変な陳情があったと
いうこともあります。
　ですから、ネクタイも涼しげなネクタイにするとか、あるいはかつて総理大臣の方が、
背広は着ていても半そでだ、そういうスタイルもあるわけでありまして、いろいろ工夫をして
やっていかなければいけない。本当におっしゃられることは重要なことでございますので、
しっかりと検討していきたい、こう思っています。

938 名前：名無しさん＠５周年 本日のレス 投稿日：2005/04/18(月) 13:22:29 zdaibId+
>>935
平沼大臣のネクタイ業界保護は異常。
>>548にも書いておいたのでご参照ください。

そのブログを見ればよく判るように、松島議員が、省エネ法の中身に
何らかの「ノーネクタイ支援」を盛り込んでほしいと要望したのに
対して、言下にハネつけるというもの。

当時の経済産業大臣の要職にありながら、まったく不可解な態度です。

941 名前：名無しさん＠５周年 本日のレス 投稿日：2005/04/18(月) 13:25:35 Vi14T0oI
つーかネクタイってなんの必要があってやってるの？

飾り以外でさ。
大の大人が皆でクビ絞めごっこたーおめでたいね。
そんなことよりさっさと引越しし！しばくぞ！！

129 名前：名無しさん＠５周年 投稿日：2005/04/16(土) 20:20:15 860hMNN6
>>122
それなら俺がもっと費用かからない代案出してやるよ。

夏場スーツを着ないように銀行に行政指導かければいい。
それが無理ならノーネクタイでも可。
銀行がやめれば一般企業もやめるようになるよ。
冷房を弱くしても大丈夫になるから冷房代浮く。

130 名前：名無しさん＠５周年 本日のレス 投稿日：2005/04/18(月) 19:00:43 DofWmzxC
平沼はネクタイ屋とべったりなので
省エネ策にノータイは入っていない。

464 名前：名無しさん＠５周年 投稿日：2005/04/17(日) 16:06:58 bRi78fmn
>>459
冷房のエネルギーについて同意。
電車内とか店の中とか夏に背広を着てる俺でも寒いと感じるときがある。

75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/08(金) 11:18:35 U8gTFPSf
>>74

●ソフト改修費用が最低でも数千億。もしかすると１兆円・・・・IT業界大儲け
●ノーネクタイ・サマースタイルが没になる・・・紳士服業界は危機が去ってウマー
●サマータイムで実はエネルギー増（特に冷房激増）・・・・電力業界大儲け
●サマータイムで温暖化防止の「フリ」・・・・・・産業界と経済産業省ウマー
●サマータイムでタダ残業激増・・・・・・経営者大儲け

★国民・・・・真夏に暑いスーツ着てカンカン照りの下汗臭いスーツでタダ残業。死亡。

86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/08(金) 12:28:17 xWHs8Zah
変化を好まないワケじゃない。
ちゃんと意味ある変化なら大歓迎だよ。

例えば真夏のスーツ＆ネクタイ撤廃とかね。

87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/08(金) 12:45:02 U8gTFPSf
ノーネクタイ軽装で、冷房温度28度にすれば、その省エネ効果は莫大。

一方サマータイムは、正直に言えば「エネルギー増」。ダメですな。


123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/09(土) 02:12:23 6pD4QIm3
>>122
日本には不要。ノーネクタイで省エネすればよい。


141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/09(土) 11:20:19 6pD4QIm3
>>137>>138
サマータイムでオフィスが省エネになるわけがない。
オフィスの省エネは「ノーネクタイ・軽装」。これに尽きる。


223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/10(日) 18:54:49 5abK00wI
リスクに対してベネフィットが大したことない。
省エネしたいなら、ノーネクタイやカジュアル出勤の方がリスクも少ないし効果が確実に見込める。

321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/11(月) 01:16:32 IIR2bfGt
>>316・・・ノーネクタイはネクタイ業界がたちどころに困ると言う平沼さん。
>>320・・・ノーネクタイが省エネの本命と言う小泉首相。

323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/11(月) 01:22:05 IIR2bfGt
>>322

サマータイムを導入したいという「根拠」が迷走中。
「省エネ効果ゼロ」では、根拠探しも暗中模索だろうな。

はっきりした大きな省エネ効果があるのは「ノーネクタイ、ノー上着」。
これに国会でフタをしてしまった平沼さん。>>316
逆にこれに活路を見出し積極推進する小泉首相。>>320

政治家としての見識がだいぶ違うようですね。ｗ

326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/11(月) 01:29:17 PKnJwvFs
そんな経済に影響の少なそうなことやるかよ。
カラオケかプールだろ。その後飲み会！！

ネクタイやスーツはマジで諸悪の根源だな。


433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/12(火) 22:32:02 gEYxkUqA
平沼氏はそれなりに頑張ってるのであまり批判したくないが、
ノーネクタイとサマータイムに対する取組みがあまりにもヒドイ。

ノーネクタイは「ネクタイ業界がつぶれるので反対。
やりたい国民はかってにやれ」と突き放す<平沼国会答弁>

しかしサマータイムは、識者も新聞も「省エネ効果があまりにも薄い」と
認めているのに、平沼氏は「温暖化防止・余暇活用」という
空想をかかげて、必死に推進する。

本当に日本の環境を憂えるなら、まず「ノーネクタイ」をやれよ。平沼さん。

スーツ買う金がないヤツが必死なスレはここでつか？！
どうしたらいい？
中国へのＯＤＡを反対しておまいらに恵んでげれるように活動しようか

>>567
＞どうしたらいい？
もうちょっと質の高い燃料を投下できるよう精進せよ。
それが出来んのなら黙ってろや。

またスーツ屋か！

【行政】「スーツ支給」で課税、大阪市職員は困惑
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1113698726/l50

1 名前：Beko ◆NEWS9yPSk2 ＠☆ばぐ太☆φ ★ 投稿日：2005/04/17(日) 09:45:26 ???
★「スーツ支給」で課税、大阪市職員は困惑

　職員の厚遇問題で揺れる大阪市が先日、国税局の調査を受け、課税されることになりました。
制服として支給されてきたスーツが「給料にあたる」として、過去５年間に遡って課税すると
されたため、職員からは戸惑いの声が上がっています。
　税務調査の結果、大阪国税局は大阪市に対し、５年分およそ２５億円を課税することを決めました。
　特に額が大きいのは制服と称して、長年、支給してきた一着３万円程度のスーツです。
これが給与とみなされ、課税額は２億８０００万円にも上る見込みです。単純計算しますと、
スーツ代だけで職員１人あたり１万２０００円を納税することになります。
　「分かりません」（大阪市職員）
　「あまり着てないですし、市から『貸与』という形で聞いていたので、それを『今、返せ』と言われても」（大阪市職員）
　他にも給与とみなされたものがあります。結婚した職員への祝い金。また、勤続３０年の
職員に支給される旅行券なども、国税局は給与と判断しました。これらの追徴課税額は加算税を含め、
およそ３億３０００万円に上るとみられます。
　納税について大阪市は、職員個人に負担を求めることにしていて、職員１人あたりの負担は１万円から
４万円の程度になるとみられます。
　「税務調査の段階で色々申し上げることは申し上げてきたつもりなんですが、これから適切に対応して
いきたいと思っています」（大阪市給与課 錦織 啓 課長）
　ずっしりと肩にのしかかってきた課税に戸惑う職員たちですが、税の専門家は当然だと指摘します。
　「利益を受けたのが個人なので、当然、個人が負担すべきものというのはハッキリしている」（堀 浩司 税理士）
　労働組合の市労連は対応を検討していますが、「スーツの支給を求めた覚えはない」という
反発の声もあり、市当局との間で、またもや、ひと悶着ありそうです。
TBS News-i http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye1173160.html

【社会】"厚遇の大阪市" 職員のスーツ代１年分「３億８千万円」返還を勧告
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1113466539/l50

1 名前：☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠あらいぐまさん大好き！φ ★ 投稿日：2005/04/14(木) 17:15:39 ??? ?
★職員スーツ代３億８千万返還、大阪市長に監査委が勧告

・大阪市が職員にスーツを支給していた問題で、市監査委員は１４日午後、
　関淳一市長に対し、１年分の購入費約３億８０００万円を市に返還するよう
　勧告した。一連の厚遇問題の住民監査請求で、公金返還の勧告をするのは
　初めて。
　市民グループ「見張り番」（松浦米子・代表世話人）が今年２月、過去１０年分の
　購入費３５億円を関市長、磯村隆文前市長に返還させるよう求めていた。
　監査委員は請求期限の１年分について、住民の主張を認めた。
　市は１９６０年代からイージーオーダーのスーツなどを支給していたが、厚遇
　批判を受け、今年度から廃止している。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050414-00000508-yom-soci

419 名前：名無しさん＠５周年 投稿日：2005/04/19(火) 21:20:04 npDoSSdN
サマータイムより、ノーネクタイの方が１００倍は省エネになる。

サマータイムより、フレックスタイムの方が１万倍は効率が上がる。

451 名前：名無しさん＠５周年 投稿日：2005/04/19(火) 23:26:52 npDoSSdN
すでに日本の会社のうち２割近くはノーネクタイ（背広を強制しない）らしいね。
ＳＯＮＹとかローランドとかＡＰＰＬＥとか。

452 名前：名無しさん＠５周年 投稿日：2005/04/19(火) 23:35:10 jbYF+8PB
小泉首相もノーネクタイを積極推進中。ところが平沼氏は・・・・

486 名前：名無しさん＠５周年 本日のレス 投稿日：2005/04/20(水) 01:46:33 7o9b4As8
サマータイムよりも都心の排熱地獄をどうにかしれ。
冷房ガンガンのオフィスビルから４０℃越えの大手町界隈の道を歩いて帰る時、
マジでゆっくり歩かないとカラダがおかしくなるんじゃないかと思った。
こちとら冷房苦手で夏場は、今の時期より厚着、秋の外出着フリースジャケット
着ながら仕事だよ。
おかしいよこんなの。

326 名前：名無しさん＠５周年 投稿日：2005/04/19(火) 16:08:25 jbYF+8PB

反対される方は、各党・各議員等に抗議メールを。
「サマータイム法、反対！」の一言も可です。

★自民党はサマータイム法案に冷ややか、
★小泉首相はノーネクタイ推進派ＧＪ、
★民主党と社民党は「サービス残業強化に反対」ですから反対メールは効果があるはず。
★自分でブログ持ってる方は「サマータイム」「反対」を。

首相官邸http://www.kantei.go.jp/
自民党　http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
公明党　http://www.komei.or.jp/announcement.htm
民主党　[email protected]
共産党　[email protected]
社民党　http://www5.sdp.or.jp/central/12mail.html

「サマータイム制度推進議員連盟」（会長・平沼赳夫前経済産業相）
http://www.hiranuma.org/japan/index.html　[email protected]
幹事長・川崎二郎自民党議員（元運輸大臣）[email protected]
http://www.kawasaki-jiro.ne.jp/summertime/summer_rcmd.html
事務局長・山本公一議員 [email protected]
参加者・田嶋要議員　http://www.k-tajima.net/goiken.html

賛成議員一覧は>>231-232です。どんどんメールしてください。
衆議院議員一覧http://www.geocities.co.jp/WallStreet/1251/
参議院議員情報http://www.sangiin.go.jp/japanese/frame/joho4.htm

344 名前：名無しさん＠５周年 投稿日：2005/04/19(火) 16:42:27 WI3bpcBn
>>342
分かり易いひとだ。
しかしネクタイと上着が無くても裸で居るわけじゃないんだから
代わりのどこかが儲ると思う。
サマータイムは関係業者が儲るから政治家としては陳情されればやりたいんだろうなあ。

378 名前：名無しさん＠５周年 投稿日：2005/04/19(火) 17:46:49 jbYF+8PB

■参議院議員・中曽根康文先生の賛成論

―サマータイム制度の導入に向けて前進―
　参議院サマータイム制度研究議員連盟で、平成7年以来、与野党の意見を取りまとめ、サマータイム法案を作成しました。
　平成16年2月には衆参両院の議員連盟が発足し、サマータイムの実現に大きく前進しています。
　サマータイム制度が導入されれば、朝の明るく涼しい時間を有効に活用すると同時に、夕方の終業後の明るい時間が長くなる
ので、屋外での余暇活動やボランティア活動にも有効に利用できるようになります。また、帰宅時間が明るいため、女性や子供
に対する犯罪も減少し、老人や身体に障害のある方々の交通事故も減少します。
　さらに、日本が世界に「温室効果ガスを6％削減する」ことを公約した京都議定書の実現につながる、省エネルギーによる
二酸化炭素削減効果にも大きなものがあります。
http://www.hiro-nakasone.com/word/w01.html#03
http://www.hiro-nakasone.com/index.html

★夕方の屋外余暇活動が盛んになるとすれば熱中症被害の多発、性犯罪被害の多発、が考えられるはず。交通事故
が多いのは夕方よりも日中というデータがあり、朝方の事故が多いです。省エネ効果は新聞でも批判されたとおり
非常に小さい上に計算が怪しい。小泉首相が推進する「ノーネクタイ・ノー上着」は非常に省エネ効果の高い制度です。
では何故サマータイムを推進するのでしょうか？

384 名前：名無しさん＠５周年 投稿日：2005/04/19(火) 18:49:37 jbYF+8PB
>>227
タオル業界・紳士服業界・ネクタイ業界には異様に気を使うが、

国民が過労で死んでも無関心。そういう人みたいですね。

396 名前：名無しさん＠５周年 投稿日：2005/04/19(火) 20:07:13 Jfn9GTX4
システム屋が懸念し
それでも導入しようとするのは
他の利益があるからだろう

サマータイムで朝涼しいから軽装じゃなくていいでしょ？
ネクタイだってすべきじゃない？
暑かったらタオルで汗拭ったら？
としか思えない。

419 名前：名無しさん＠５周年 投稿日：2005/04/19(火) 21:20:04 npDoSSdN
サマータイムより、ノーネクタイの方が１００倍は省エネになる。

サマータイムより、フレックスタイムの方が１万倍は効率が上がる。

577 名前：名無しさん＠５周年 本日のレス 投稿日：2005/04/20(水) 15:34:37 QQnSmNAz
>>574
紳士服・ネクタイ業界という考え方もありうる。

民間の庶民が関係する省エネとしては
サマータイムかまたはノーネクタイ軽装、だ。

しかしノーネクタイ軽装をやると、紳士服業界が死ぬ。
そこでサマータイム！と。

638 名前：名無しさん＠５周年 本日のレス 投稿日：2005/04/20(水) 19:22:54 oWO7t3YG
スーツネクタイ要らないサイトを見続けてたから
こういうことにも汚い癒着があるとすぐわかる。
なぜ軽装案を出さないのか。
平沼氏ね。ネクタイ屋氏ね。　　

639 名前：名無しさん＠５周年 本日のレス 投稿日：2005/04/20(水) 19:26:17 QBgljD+S
大半のサラリーマンはネクタイしているからサマになっている
あいつらに背広とかやめさせたらスゲーみっともなくなるぞ

650 名前：名無しさん＠５周年 本日のレス 投稿日：2005/04/20(水) 20:21:37 oWO7t3YG
時計を早めようとも
まじめな夜勤の仕事
一杯あるからさ

余暇とか省エネっつうのは
詭弁かそういう仕事をわかってないか。

軽装なんて風潮が確立されたら
ネクタイ屋が文句言うんだろ。
ネクタイはバイ菌の巣！
ネクタイは眼圧を上げる！
ネクタイは体感温度を上げる！

スーツ買えない貧乏人はとりあず、ジャケットとスラックスでも着てろ
・・・、ハッ、俺じゃん

ところでさ
最近紺色のスーツ着た香具師しか見ない気がするんだけど
紺色が流行ってるの？

柔らかいカジュアルシャツをビジネスに利用するだけでだいぶん気楽になるよ。
首も楽。洗濯も楽。動きやすい。

＞ネクタイは眼圧を上げる！

嘘だろ、とおもってググったら本当っぽいなｗｗ
いい子と知った。気を付けよっと

764 名前：名無しさん＠５周年 本日のレス 投稿日：2005/04/21(木) 03:30:44 sSyfYX7Z
>>761
＞（奥田会長は）サマータイム制の導入などで温暖化ガスを削減すべきだ


絶対に削減できる訳が無いと思われ。
活動時間中の日照時間が延びるんだから、省エネになるわけがない。

日経新聞もサマータイムの省エネ試算を「都合のいい数字」
と批判しているね>>424

761 名前：名無しさん＠５周年 本日のレス 投稿日：2005/04/21(木) 02:59:03 sSyfYX7Z
■サマータイム組織は大体こんな感じ■

大 ボ ス・・・平沼先生（元経済産業大臣、ﾉｰﾈｸﾀｲ阻止派）http://blog.goo.ne.jp/nosuit/d/20050318
事 務 局・・・経済産業省、資源ｴﾈﾙｷﾞｰ庁、（財）社会経済生産性本部
機 関 紙・・・生産性新聞 http://www.jpc-sed.or.jp/mpd/syucyo/syucyo050405.htm

参 加 者・・・国会議員衆参合せて180名、労働組合「金属労協」200万人（全トヨタ労連を傘下に収める）
　　　　　　　　田嶋要民主党議員 http://www.k-tajima.net/diary/040806.html
　　　　　　　　古川元久民主党議員 http://www.furukawa.cc/publicity/column/30.html

地方組織・・札幌商工会議所 http://www.sapporo-cci.or.jp/summer/
応援団１・・・白い恋人製造元・石水勲社長 http://www.mcae.jp/nittan16/p01_01.html
応援団２・・・在米女優・西田ひかるさん http://www.sankei.co.jp/news/050415/bun037.htm
応援団３・・・自動車会社会長・奥田氏

　（奥田氏の応援意見）2004・11・9 日経朝刊5面
　日本経団連の奥田碩会長は八日の記者会見で、環境省が発表した環境税案について「強く反対
　する。安易な増税ではなく、温暖化対策予算の精査・組み替えや、サマータイム制の導入などで
　温暖化ガスを削減すべきだ」と述べた。
　夏季に時刻を早めて昼間を有効活用するサマータイム制は「（戦後に）導入した時は過重労働に
　なるとの労働組合の意見を反映（して廃止）したが、もう状況が違っている」と導入の検討を求めた。

539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/16(土) 01:25:23 37B20ZBP
うちの会社はノーネクタイ自由だ　ザマミロ！！
夏とか、暑苦しい背広族がバカに見えるぜ。

　22 名前：名無しさんの主張 投稿日：2005/04/02(土) 23:38:37
一時間多く仕事ができるんだから、日本経済にはかなりプラス。
反対するのは主にぐうたらリーマンと彼等の味方、プロ市民。
平沼さん、応援しています。

23 名前：名無しさんの主張 投稿日：2005/04/03(日) 00:20:53
>>22
オマエ、馬鹿だろ？（ｗ
出社時間と退社時間が１時間ズレルのであって、１時間増えるんじゃねえよ（ｗ
しかも、妄想丸出しのレッテル貼り。
馬鹿の上に狂っているな、オマエ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

24 名前：22 投稿日：2005/04/03(日) 11:22:11
>>23
おまえ、まだ7時、8時なのに「お先です」とか調子こいて退社するつもりだろ？
時間が変わろうが、せめて日没までは待てよ。
いい大人がまだ明るいのに帰宅する姿は教育上よくないからな。

25 名前：名無しさんの主張 投稿日：2005/04/03(日) 14:11:54
>>24
（ﾟДﾟ）ﾊｱ?
精神異常者か？
妄想厨は、精神病院に逝って狂脳でも診てもらってね(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

●日本にサマータイムは有効か (2/3)／どの程度効果があるのか
まずエネルギーの節約に関してだが、これにはいろいろな説がある。
1999年当時の通産省の試算では、原油換算で年間約50万キロリットルの省エネになるという。
一部の説の中には約5億リットルと表記するものもあるが、
5億リットルと50万キロリットルは一緒なので、数字のイキオイだけで態度を決めるのは危険だ。
また、この数字は果たしてどれぐらいの規模なのかをしっかり把握すべきだろう。
日本が年間で使用するエネルギー量から考えれば、この数値は0.125％に過ぎない、という意見もある。
まあ仮に幾ばくかのエネルギーは節約できるとしても、
サマータイムを実現するためのコストは結構かかる。
数年前だったか、日本全国の信号機のプログラムを対応させるのに500億円かかるという話を読んだことがある。
飛行機の国際線をはじめ電車の運行ダイヤなど、交通機関にかかる負担はかなり増えると思われる。
また導入に対する混乱も、予想しておく必要がある。
筆者はたまたまサマータイムが実施される前日に渡米したことがあるが、
同行した友人の部屋は、ホテルのメイドが目覚ましをサマータイム時間に修正してくれなかったため、カンファレンスに遅刻した。
筆者の部屋はというと、時計はバッチリ1時間前にしてあったのだが、
AMとPMを逆にセットしてくれちゃったために、破格に寝坊した。
こんなのは旅行者特有の笑い話かもしれないが、実際に起こり得る話でもある。中略。
戦後まもなくの昭和23年（1948年）に、日本でもGHQの始動によりサマータイムが導入されたことがある。中略。
このときのサマータイムは、国民にコンセンサスを取る間もなく突然実施されたという経緯もあって非常に不評で、
昭和27年、GHQの廃止とともに廃止となっている。中略。
自分だけ元の時間で勝手に生きる、というわけにはいかないのが、サマータイムの難しいところだ。
余暇の拡大については、疑問を持つ声が大きい部分だ。
就業時間が決められている勤め人にとっては、結局朝早く働かされ、終わりはまだ日が高いからという理由で残業させられ、
結果的に就業時間が延びるだけという危惧は、もっともなところである。後略。
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0504/04/news004_2.html

●日本にサマータイムは有効か (3/3)　　
かつて日本が(一時的に)サマータイムを導入したのは半世紀以上前だ。
一方、韓国でも1988年のソウルオリンピックの年に、
一時的にサマータイムを実施したことがあるが、
今の韓国ならともかく、急成長国家の20数年前、
しかもオリンピックという特殊事情が絡むと、これもあまり参考にならない。
最近の実験では、北海道が昨年札幌商工会議所の主催でサマータイムを実施した。
国内ではもっとも規模の大きい実験だと言えるだろうが、
残念ながらこの実験では、交通機関のダイヤや信号プログラム、
放送などのシステムまでずらしたわけではない。
この実験はどちらかといえば「大人数で早寝早起きをやってみた」というものであり、
この結果を本来のサマータイムの結果として合わせ込むのは無理がある。
全国規模で本格的なサマータイム実施にかかる費用を考えると、経済的な効果はかなり相殺されるか、
ヘタをすれば実施初年度は大幅な「サマータイム赤字」を産む可能性は非常に高い。中略。
国の制度としてサマータイムを導入すべきかという点に関しては、
現時点では降って湧いたような話で、障害が多いと言わざるを得ない。
しかしこれをきっかけにして、それぞれの業態や会社単位で就業時間を前にずらすなどの試みがあってもいいのではないかと思う。
それはたとえば「夕焼けを見ながら家に帰ろうプロジェクト」でもいいじゃないか。
いきなり制度化の前に、そういう粋な計らいが認められるような社会基盤作りが、
先にあるべきだ。後略。
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0504/04/news004_3.html

小泉さんがノージャケ、ノーネクタイするとか言ってなかったっけ？

424 名前：名無しさん＠５周年 投稿日：2005/04/19(火) 21:38:35 jbYF+8PB
省エネ効果に大きな疑問を呈した日経記事引用

■サマータイム導入論議、効果のほどは？―生活スタイル変わるかも（エコノ探偵団）■

　「でも省エネ効果はあるわけでしょう。試してみる価値はあると思うな」。口をとがらす孝造に、事務所に
現れた自称何でもコンサルタントの垣根払太は苦笑いし、大和総研経済調査部課長代理の中里幸聖さん
に会うよう勧めた。
　中里さんは孝造の持ってきた通産省の省エネ効果の資料を見るなり「ちょっと前提を変えるだけで数字は
大きく変動します。例えば、午後六時から八時までの家への在宅率が高くなったら省エネ効果はずっと低くなります」。

　払太の知り合いのある官僚にも会ってみた。その人は通産省試算にある「ドライブ需要の増加に伴う増エネ効果」
が以前は七万キロリットルだったのに今回は三・六万キロリットル と半分に減ったと指摘する。
「都合よく数字をいじっていると言われても仕方ありません。これをたたき台に、効果をきちん と調べる仕組みを
整えた方がいいと思います」

　「話を聞くと、いろいろ事情がありそうだし、議論も不足している印象だなあ。お隣の韓国はわずか二年で廃止した
そうじゃないか。身近な問題だけにもっと慎重な合意形成が必要なん じゃないか」。
　所長の言葉に「私もそう思います」と、別件で打ち合わせに来ていた日本総合研究所の上席主任研究員、筒見憲三
さんが話しかけてきた。「省エネ効果はいずれにしても大したことはない。 ―平成11年（1999年）４月４日・日経朝刊より

国民会議・省エネ試算（平成11年）＝夕方家庭照明の節約等で日本全体の「0.1％」の省エネ
http://www.eccj.or.jp/SummerTime/conf/atach1.html
国民会議・省エネ試算の方法（平成11年）
http://www.eccj.or.jp/SummerTime/info/

783 名前：名無しさん＠５周年 本日のレス 投稿日：2005/04/21(木) 12:21:41 sSyfYX7Z
■サマータイムの温暖化防止効果はゼロ

サマータイムの温暖化防止効果は、平成11年の国民会議の計算で
わかったものですが、その計算でもわずか0.1％の省エネにすぎない。

しかも実は、この計算自体が「全く信用できない」。
やり直すべき計算です。

くわしくは>>424の日経記事をごらんください。

サマータイム反対
2005/ 4/21 11:25
投稿者: masaki3126 (60歳/男性)
サマータイムなど何の得にもならない。
馬鹿馬鹿しい。
必要なら、その会社だけ、その地方だけ
出勤・退勤時刻を早めればすむことだ。
政府に、自分の時間まで規制されたくない。
せめて、時間ぐらい自由につかわせろ。
余計なおせっかいはごめんだ。

789 名前：名無しさん＠５周年 本日のレス 投稿日：2005/04/21(木) 12:43:51 sSyfYX7Z
>>784自己レス
最大の協力団体・・・・金属労協（トヨタ労組が中核）
最大の推進者　・・・・経済産業族（トヨタととても仲がいい）
最大の応援団　・・・・経団連（トヨタ奥田氏が会長）
こう考えると、『サマータイム＝トヨタ奥田』と言ってよい。

小泉首相　がですね　♪
2005/ 3/30 7:17
メッセージ: 7800 / 7917
投稿者: cinemafan_1 (100歳/神奈川県の小僧)
＞小泉首相　が・・・
　　はい。
　　小泉の純ちゃんが、ノーネクタイ・ノー上着を提唱なされましたが、
　　参）　http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20050330k0000m010101000c.html
　　これは、ホリエモンのようになりましょうと言う意味ではなく、
　　地球温暖化対策推進対策で、今夏の省エネ策として首相と閣僚が率先して、
　　地球温暖化防止に少しでも貢献しようと言うのが目的なのだそうです。
　　どうぞ、御間違いのないように願います♪♪♪

815 名前：名無しさん＠５周年 本日のレス 投稿日：2005/04/21(木) 13:43:50 OGPl/uLK
　西陣のネクタイ業界団体が中国製品に対するセーフガード（緊急輸入制限措置）の発動申請を決めたという。
　業界によると、2000年の絹製ネクタイの輸入量が前年比40％の増加で、収益が圧迫されている。
　ネクタイ業者にとってはまさに存亡の危機を迎えている。背に腹は代えられない、という必死の思いなのだろう。
　掲載日：2001-04-23　
　http://www.kyoto-keizai.co.jp/90.html

平沼はネクタイ業界が儲かれば（キックバックがryれば）
輸入制限も夏季ノータイ阻止も厭わないヤツです。

817 名前：名無しさん＠５周年 本日のレス 投稿日：2005/04/21(木) 13:46:32 sSyfYX7Z
■サマータイム推進議連
「環境税」を永久に廃案にしたいトヨタ奥田にとって、実に都合のいい人たち。
傘下の全トヨタ労組（金属労協）も応援しますから、票の手当てもある。
民主党議員もたくさん参加しています。


↑
ノーネクタイ反対の平沼と、環境税反対の奥田の利害が一致したものと思われ。
なんせ、ネッツの販売員みな年中ノーネクタイだ。
ネッツ車を選んだ理由のひとつにそれもあったし。

829 名前：名無しさん＠５周年 本日のレス 投稿日：2005/04/21(木) 14:40:01 7JTVqVHh
>>826
平沼め、ネクタイに関しては主体主体のライフスタイルに任せると、いって
おきながら、夏の行動時間帯に関して主体主体のライフスタイルに任せる
とは言わないんだ。

830 名前：名無しさん＠５周年 本日のレス 投稿日：2005/04/21(木) 14:43:37 sSyfYX7Z
>>829
ノーネクタイを推進したら、ネクタイ業者が潰れるから問題らしい。
同じ理由で、ノー上着も軽装も、阻止する気だと思われ。

828 名前：名無しさん＠５周年 本日のレス 投稿日：2005/04/21(木) 14:35:08 sSyfYX7Z
>>825
トヨタ奥田の計画は「はかりしれない」。
時間の経過で考えるとよく判ります。
環境税に対して奥田氏が明確に反対し、サマータイム推進を奥田氏が
言い始めたのが昨年11月初旬。
しかしサマータイム推進のための「生活構造改革フォーラム」に
金属労協（全トヨタ含む）が参加したのはその数年前だ。
つまり環境税潰しのための「バックアップ作戦」として
「サマータイム推進」を数年前から開始していたのです。
その意味では、平成17年１月からのサマータイム推進議連の激しい活動
にもたいへん納得が行く。
ついに環境省は、経団連の反対に押されて、環境税をいったん引っ込めた
ようですね（今年３月末）。

831 名前：名無しさん＠５周年 本日のレス 投稿日：2005/04/21(木) 14:47:21 sSyfYX7Z
金属労協（トヨタ労組含む）のサマータイムサイト
http://www.imf-jc.or.jp/activity/summertime.html
これによると金属労協は既に2003年初めから、サマータイム賛成を表明していたらしい。
トヨタ奥田は2004年11月にサマタイ推進＝環境税阻止を表明した。
そう考えると、既に約２年前から仕込んでいた計算だ。
労働者を無視する金属労協は、労働組合の看板を外したほうがいい。

874 名前：名無しさん＠５周年 本日のレス 投稿日：2005/04/21(木) 17:43:43 sSyfYX7Z
>>873
メリットは元々「温暖化防止」だったが、ウソと判明したので、
それ以降メリットが迷走している。

この>>1ではついに「温暖化」という言葉が消滅してしまった（笑）

890 名前：名無しさん＠５周年 本日のレス 投稿日：2005/04/21(木) 19:24:36 sSyfYX7Z
サマータイムの力関係

奥田＞＞経済産業省＞平沼＞金属労協＞＞・・・・　∞　・・・・＞＞民主党国会議員

何だ？このスレ
サマータイムスレからのコピペばっかりじゃないかｗ

サマータイムするより、ヌーディスト解禁のほうが省エネだな

938 名前：(´-`).｡ｏO ◆abcDBRIxrA 投稿日：2005/04/21(木) 23:21:16 7VOKtyFA
ノーネクタイ、ノースーツ運動で、室温設定を２８度にしよう。
そのほうが安いコストでエネルギーを節約できる。
社会システムに組み込まれたタイマーとコンピュータプログラムの、
書き換えのコストとリスクはハンパじゃない。

909 名前：名無しさん＠５周年 投稿日：2005/04/21(木) 21:20:26 3AJtNkuV
★実はサマータイムは省エネには全く逆行しているのである。
　日本の電力会社がよく夏季に最高出力を（高校野球の決勝戦のころに）出すことから
　判るように、日本では照明電力なんかより、はるかに冷房電力の方が問題なのである。
　この辺り、灯油代の高騰が即政権の生死に関わる寒冷国のヨーロッパとは全く逆なのである。
　で、日本では、まだ人々が活動する１７時とか１８時とかの気温がサマータイム導入で
　一気に高くなり、冷房需要が増えるのでは、と言われている。

ジャックウェルチやほりえもん、ビルゲイツみたいな私服を好む
成功者が大勢出てくれば、通常のオフィス業務をこなしているときに
スーツを着ることはなくなるんじゃないかな？

892 名前：名無しさん＠５周年 投稿日：2005/04/21(木) 19:58:08 EE+xhTXy
平沼がノータイ阻止をはかってるのは確定だな。

>614
同意！

いきなりスーツ嫌だ もヒゲンジツテキだから
上着脱ぎ＋柔らかいシャツ＋ムナモトボタン一つだけ開け
くらいなら逝けるぞ
かなり楽

829 名前：名無しさん＠５周年 投稿日：2005/04/21(木) 14:40:01 7JTVqVHh
>>826
平沼め、ネクタイに関しては主体主体のライフスタイルに任せると、いって
おきながら、夏の行動時間帯に関して主体主体のライフスタイルに任せる
とは言わないんだ。

>>617
スーツじゃなくてジャケパンにしてれば、
真夏にジャケなくともシャツパンツの取り合わせも楽。

830 名前：名無しさん＠５周年 投稿日：2005/04/21(木) 14:43:37 sSyfYX7Z
>>829
ノーネクタイを推進したら、ネクタイ業者が潰れるから問題らしい。
同じ理由で、ノー上着も軽装も、阻止する気だと思われ。

サマータイム　イラネ

>619
うん。パンツはチノパンの真面目色にしとけば絶対通用する。

>>616
他力本願
哀れなリーマンだね
俺様は週休３日の優雅な自営業

リーマンかわいそう。お国のために死んでいった特攻隊となんら変わらない悲劇。

ホリエモンのどこが成功者なんだ？
フジから監視されるし、買収屋のレッテル貼られたし

こいつは破産する、独りバブル経済やってるだけだ

>>625
完全なる負け犬の遠吠えにしか聞こえない・・・
社畜か、ニートだろ、俺たちは

俺が会社ならびに上司を訴える為の証拠保全スレッドです

会社にスーツ置くロッカーがあれば、通勤はポロシャツ、ジーンズでもいいと思う。

>>628
ロッカーもないようなちんけな会社に勤めてるヤツは
スーツで文句言ってるんじゃねーよ
ありがとうの気持ちでスーツ着てろ

小泉政策が施行される前に
スーツ屋が仕掛けてきました！！

スーツ屋うぜー

どうせおまえら吊るしの安モンしかかわねーくせに
たいした客じゃないんだから
ブーブー文句たれるんじゃねーよ

スーツはともかくノーネクタイはやめたほうがいいと思うようになった
つまりノースーツはいいけど、ネクタイは着用しろ、と

ネクタイがあることによって身体に縦のラインが加わり、
ブタみたいな体型のクソでも何とか見られる体つきになるから

スーツはあってもなくても変わりばえしないが、ネクタイ無しで見た目がいいヤシはきわめて少数だ

>633
ネクタイ屋は平沼にでも陳情してろよ　ﾌﾟ

ネクタイ屋なんてあんのか？

ホリエモンもネクタイひとつで印象良く出来たのに
馬鹿な豚

堀江門はスーツに合わなそう

ホリエモンがスーツ着たら、スーツの印象が悪くなるから着ないで良い

フジとの会談でなんかすげーブランドシャツを着てたそうだが
それを見た人たちががっかりしたそうじゃん
こんな豚に着られてしまったって

アパレル業界はモデルや芸能人に着てもらって、
それを見て俺もこうなれると勘違いした金持ちの不細工に
売りつけるってパターンで儲けているんだから、これでＯＫ！

ホリエモンが高級ブランドカジ着ててもユニクロ程度にしか見えない。
安物スーツと１００￥ショップのネクタイ姿のほうがマシ。

113 名前：名無しさん＠５周年 投稿日：2005/04/22(金) 19:17:57 I69SVh0U
余暇を増やすなら　フレックスタイムが一番だし
省エネなら　背広とネクタイをやめるのが一番いい

133 名前：名無しさん＠５周年 投稿日：2005/04/22(金) 19:32:44 I69SVh0U
どう考えても、メリットよりデメリットの方が多い。
まず先にノーネクタイ運動をやるべきだ。

634 名前：名無しさん＠５周年 投稿日：2005/04/23(土) 15:13:17 jlXEIchB
小泉首相はノーネクタイ派、自民党はサマータイムに冷ややかです。
積極的なのは、金属労協（全自動車）に応援してほしい民主党議員
が比較的多い。サマータイム反対メールはこちらで。
首相官邸ご意見募集（送信フォーム）
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
各府省への政策に関する意見・要望
http://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose
自民党　　http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
公明党　　http://www.komei.or.jp/announcement.htm
民主党　　http://www.dpj.or.jp/
　　　　　　http://www.dpj.or.jp/mail/0310.html
政府機関、政党等、新聞の投稿欄、マスコミ、推進議連、協力団体、
サマータイム賛成議員へのメールアドレスの一覧↓
http://blog.livedoor.jp/summer05/archives/19725146.html

648 名前：名無しさん＠５周年 投稿日：2005/04/23(土) 16:02:41 jlXEIchB
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
平成9年版　環境白書　オフィスの冷房温度設定１度上げれば８４万キロリットルの原油節約
http://www.env.go.jp/policy/hakusyo/honbun.php3?kid=209&bflg=1&serial=10300
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
　業務部門において、暖房温度を全国で1℃下げれば、1年間で原油換算約85万
kl分のエネルギーを節約でき、また、冷房温度を全国で1℃上げれば、1年間で
原油換算約84万kl分のエネルギーを節約できるという試算(前出の「夏季(冬季)
の省エネルギー対策について」に基づく普及広報資料による)があり、このような
取組によるCO2の排出削減への大きな効果が期待される
　また、日本全体の事務所等で、昼休みなどの不要時に1日1時間、照明やOA機器
(コピー機等)を消すと、1年間でそれぞれ、原油換算約90万kl分、16万kl分のエネル
ギーの節約となるという試算(前出の「夏季(冬季)の省エネルギー対策について」に
基づく普及広報資料による)があり、CO2の排出削減に大きな効果が期待がされる
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
（↑）サマータイムの省エネ効果は、平成11年国民会議では原油５０万キロリットルと称し
ますが、実ははゼロだと思います（私見）
ところがノーネクタイ軽装による省エネはわずか１度でも８４万キロリットル！
さらに冬の暖房、昼休みの消灯を組み合わせれば、オフィス部門だけで
じつに８４＋８５＋９０＝約２６０万キロリットルというものすごい省エネになる。
これは日本全体の200分の１＝0.5％の省エネである。
サマータイム推進議連に聞きたいのですが、どうしてノーネクタイ省エネ運動をやらない
のでしょうか？サマータイムよりも遥かに効果がありますよ。

654 名前：(´-`).｡ｏO ◆abcDBRIxrA 投稿日：2005/04/23(土) 16:09:34 U/w6mHqG
>>648
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡 　ノーネクタイを奨励する。カコイイネーミングも募集中。

77 名前：名無しさん＠５周年 本日のレス 投稿日：2005/04/24(日) 11:15:15 H2HELGpN
国民にアンケートを取ってみよう。
＜設問１＞省エネになると思うのは？
Ａ．サマータイム
Ｂ．夏の背広＆ネクタイ廃止
＜設問２＞余暇が増えると思うのは？
Ａ．サマータイム
Ｂ．フレックスタイム

683 名前：名無しさん＠５周年 投稿日：2005/04/23(土) 17:14:27 MhVFdDhe
会社員より終業時間が早い小学生やパート主婦は
真昼間、猛暑の時間に帰宅させられることになり可哀想
平沼は自分の都合しか考えてない絶対に！
企業にしてもメリットだな、冷房代が浮く
午後の気温の高いうちに終業させられるから
社員が帰宅して家庭のエアコン回して電気代かかろうが自己責任

838 名前：名無しさん＠５周年 投稿日：2005/04/23(土) 22:11:27 JwHJVIq+
そもそも平沼（北米院）も超党派の連中も、
サマータイムによるメリットを明確に出せてないよな。
エコエコアザラク言うなら、
単純に企業に対し夏季の残業を禁止するとか、祝祭日を設けて休ませればいいだけだろ。
何もサマータイムみたいに面倒な1時間ずらしたりとかする必要までは無いと思う。
むしろ企業のサービス残業の横行を防止する方がいろんな意味で重要なんじゃないのか？