サービス残業と戦うスレ vol.2

1 ：名無しさん＠明日があるさ：02/12/15 15:23

サービス残業は労働基準法に違反しています。

2 ：φ：02/12/15 15:26

２

3 ：1：02/12/15 15:33

サービス残業の原因は、
社員の能力不足ではなく、
幹部職員のマネージメント不足である。

4 ：1：02/12/15 23:34

サービス残業＝時間の無駄

5 ：1：02/12/16 08:35

サービス残業＝会社が残業代すら払えない、即ち虫の息

6 ：名無しさん＠明日があるさ：02/12/24 17:16

たたかえ

7 ：名無しさん＠明日があるさ：02/12/24 20:52

新入社員だったころ、翌日が祝日だったので休むつもりでいたら
退勤間際で上司に「●●君、あした出れる？」といってきた。
その翌日は祝日でしたが予定がなかったので「はい出勤できます」とこたえた
後に、「祝日に出勤した場合も残業手当はでますか？」という質問をしたら
無視された。予想はしていたけど、その月の給与明細に休日祝日出勤手当は
出ていなかった。週２回でam0時までの残業もあったが残業手当は一切無し。
なんか、企業側のこういった労使関係をあいまいにする態度をみると、
仕事に本気でとりくめないんだよね、どうしても会社やそれに迎合する
上司をばかにしてしまう。ｵﾚは入社の時たしかに雇用契約を結んだが、
ﾎﾞﾗﾝﾃｨｱ契約は結んでいない。

8 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

9 ：名無しさん＠明日があるさ：02/12/25 09:39

>>7
代休さえないの？

10 ：　　　：02/12/25 09:40

人間の数が３０００万人ほど減ったら
サビ残も減るねきっと

少しは人を省みる余裕もでてくる

11 ：名無しさん＠明日があるさ：02/12/25 11:36

>10
どういう理屈でそうなる？

12 ：名無しさん＠明日があるさ：02/12/25 12:50

漏れは入社時に、残業代はつかない、月給制だといわれました。
これって、訴えれば残業代がもらえるのでしょうか。

13 ：名無しさん＠明日があるさ：02/12/25 15:19

>>12
契約した労働時間を超えたら貰えるでしょう。

14 ：7：02/12/26 16:39

>9
時々ある、というかんじ。
上司からいってくることが殆ど。

あと、残業が夜中の１２時を越えた場合、
労働基準法によると翌日は休日になるので、
それを知っている上司は、１２時キッカリに
「帰っていいよ」とかいってくる。
当然残業代はゼロ、馬鹿馬鹿しくてやってれんわ。

15 ：名無しさん＠明日があるさ：02/12/27 10:26

>>14
残業代出ないだけで既に労基に触れるのに
変な所に律儀だね。

まぁ、無賃金労働は激しく気力を萎えさせるから
出来るなら抜けた方が良いと思うが・・・

16 ：名無しさん＠明日があるさ：02/12/27 12:31

営業職の場合、残業という概念がない　と言われたんですが、
つまりは会社にしたら残業させ放題ってことなのでしょうか？
。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡もういやぽ

17 ：名無しさん＠明日があるさ：02/12/27 13:12

うちは休日出勤したらきちんと代休もらえるけど、
休めないんだよね・・

実際、休日出勤って忙しいからやってるわけで、
その後も忙しいのに休めるわけない
ってことで、帳簿上は代休とったことにして、
出勤してる

18 ：名無しさん＠明日があるさ：02/12/27 17:57

・有給休暇を拒否することはできない
・時季変更権は「他の人が忙しくなるから」程度では行使できない
ttp://member.nifty.ne.jp/yosikun/yosikun234.html
・残業代が払われないということは労働基準法違反
ttp://www.zenkoku-ippan.or.jp/07topics/20010413zangyou/20010413zangyou.htm
・全国一般労働組合相談窓口
ttp://www.zenkoku-ippan.or.jp/04soudanweb/soudanweb.htm
・「労働基準法に照らしておかしい」という疑問を持ったら
全国343労基署の管轄案内
ttp://www.campus.ne.jp/~labor/i/343r/05.html
・労働相談　どこに何を相談したらいいのか
目的別相談ガイド
ttp://www.campus.ne.jp/~labor/toraburu/gaido.html

19 ：名無しさん＠明日があるさ：02/12/27 17:59

・年休は請求して使用者の承認を得なければ取得できないか
労基法第３９条第１項第２項の要件が充足されたときは、労働者は法律上当然に
年休の権利を取得し、使用者はこれを与える義務を負う。労働者の請求をまって
はじめて生ずるものではない。３項の「請求」は休暇の時季にのみかかる文言。
すなわち、（いつ－休暇を－とるかの意味にほかならない。）
労働者が休暇の始期と終期を特定して時季指定（＝請求）したときは、使用者が
適法な時季変更権を行使しないかぎり、年休が成立し当該労働日における
就労義務が消滅するものと解するのが相当である。年休の成立要件として、
労働者による「休暇の請求」や、これに対する使用者の「承認」の観念を容れる余地は
ないものといわなければならない。（S48･3･2最高裁第二小法廷判決）
・年休の利用目的を説明しなければならないか
「年次休暇の利用目的は労基法の関知しないところであり、休暇をどのように
利用するかは、使用者の干渉を許さない労働者の自由である、とするのが法の
趣旨である」（S48･3･2最高裁第二小法廷判決）

20 ：名無しさん＠明日があるさ：02/12/28 09:46

　サービス残業による労働基準法三七条違反で、是正勧告等をうけて企業が労働者に支払った総額は、厚
生労働省のまとめによると、八十一億三千八百十八万円に達します。企業数は六百十三社、対象労働者は
七万一千三百二十二人。期間は、昨年四月から今年九月までのわずか一年半の間です。厚労省がこのよう
な調査結果をまとめ、発表したのは初めてです。
　是正企業は、わかっているだけでもトヨタ自動車、ＪＲ、川崎重工、日立・三菱・シャープ・沖の電機各社な
ど、日本を代表する大企業が名を連ねます。十月以降も、ＮＥＣで約四千五百万円、トヨタグループの中核部
品メーカー二社が約二億円、一億七千万円と、大規模な是正が続いています。

21 ：名無しさん＠明日があるさ：02/12/28 09:47

＞1＝基地外

22 ：名無しさん＠明日があるさ：02/12/28 13:19

>>21 ＝零細企業経営者

23 ：名無しさん＠明日があるさ：02/12/28 14:36

＞1＝基地外

24 ：名無しさん＠明日があるさ：02/12/28 15:05

>>19
まぁ、時季変更権が微妙なんだよな。
どこまで許されるのか。
仕事が忙しい場合で交代要員を確保する時間も
ないまま突然休まれた場合は通常認められないよ。
その場合は、有給休暇にはならない。
つまり、使用者が時季変更権を行使する時間も無かった場合。
まぁ、少なくとも前日程度に休む事を言うべきだろうね（承認を
得る必要はなく告げるだけ）。
そうすれば裁判で負ける事はほぼ無いと思われ。

25 ：名無しさん＠明日があるさ：02/12/28 15:07

サービス残業（強制労働と取れ重罪）はもちろん、そもそも
時間外労働自体が異常な労働なんだけど。

26 ：名無しさん＠明日があるさ：02/12/28 15:21

>1=負け犬

27 ：名無しさん＠明日があるさ：02/12/28 17:50

26=社畜

28 ：名無しさん＠明日があるさ：02/12/28 18:07

サ－ビス残業ではなく、奴隷労働と言い換えれば、
納得するのだ、ああ俺たちは奴隷なのだ、リンカ－ン大統領
の奴隷解放をめざした政治を目指して戦争だ．ってぐあいに
なるしかないよ。

一番の問題は、プラザ合意のときの急激な円高だ、
１ドル＝２４０円が１ドル＝１２０円になってしまった、
２４０万円の人件費は１万ドルだったのが２万ドルと
倍の額の人件費を外国で使えるようになったのだから
、工場が、外国へ、移転してしまい、失業者が増大した、
その割には、教育費や、家賃住宅費が減っていないので、
仕事をやめづらく、労働環境悪くても我慢しなくては
いけないようになっている

29 ：名無しさん＠明日があるさ：02/12/28 18:10

有給なんか取ったら即リストラ要員だね。
残業も今の仕事失うのが怖くて我慢するしかないと思われる。
文句があるなら辞めてくれて構わないって雰囲気だし。

30 ：名無しさん＠明日があるさ：02/12/28 18:49

＞1＝無能社員

31 ：名無しさん＠明日があるさ：03/01/02 22:55

前スレはどこよ？

32 ：名無しさん＠明日があるさ：03/01/09 19:27

おまいらこれ見ろ！

武富士をサービス残業の疑いで家宅捜索
http://www.asahi.com/national/update/0109/030.html

33 ：名無しさん＠明日があるさ：03/01/09 19:50

今の仕事始めて4年経つが、残業代は100％支給だった。
しかし、今年の1、2、3月はサービス残業だと言う話しだ。
明日こなせる仕事は明日にした方が賢明だと思って、早めに帰った。

34 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

35 ：名無しさん＠明日があるさ：03/01/10 22:24

公務員（全部じゃなういけど）はサービス残業どころか
組織的有給消化だぜ。
余裕じゃないか。
給料か人を減らせ！

36 ：名無しさん＠明日があるさ：03/01/12 16:44

連合が「サービス残業」の電話相談窓口開設へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030111-00000511-yom-soci

37 ：名無しさん＠明日があるさ：03/01/12 16:58

>>35
つーか、折れ公務員なんだが、有休は完全消化できない人
の方が多いよ。まあ、折れは完全に消化したんだがｗ
部署によっては恒常的にサービス残業やってる所もあるしね。
でも、これから忙しくなるのにサービス残業とは、鬱だ
民間の人、癇にさわったらごめんなさい。

38 ：名無しさん＠明日があるさ：03/01/12 17:10

>>35
>>36のリンク先とか見ればよくわかると思うけど、公務員の労働形態の方が
本来あるべき姿ということじゃないかな。
有給消化不良やサービス残業が当たり前ってよく考えたらおかしいでしょ。
ですよねえ、社長（涙

39 ：名無しさん＠明日があるさ：03/01/12 17:24

サービス残業が蔓延しているのはそれを受け入れてきた側にも責任がある。

40 ：名無しさん＠明日があるさ：03/01/12 18:59

労基ってすげーよ。
オマエら、相談してみな。

41 ：名無しさん＠明日があるさ：03/01/12 22:25

連合が「サービス残業」の電話相談窓口開設へ

　長引く不況の影響で「サービス残業」を強いられるサラリーマンが増えていることから、連合は来月１０日から１週間、
全国の地方連合会に電話相談窓口を開設する。弁護士や社会保険労務士が相談に応じ、企業に労働環境の改善や残業代の
支給を求めていく。悪質なケースは労働基準監督署に告発する。連合は「サービス残業は違法行為。積極的に情報を寄せ
てほしい」と呼びかけている。

　連合が昨年６月に組合員約４万４０００人を対象に行った実態調査では、回答した約２万３０００人のうち５１・２％
がサービス残業をさせられていた。

　また、厚生労働省は２００１年４月から２００２年９月までの１年半に、サービス残業をさせていた全国の６１３社に
対して約７万１３００人分の賃金を払うように指導している。

　連合が開設する電話相談は、解決の方法を具体的にアドバイスするとともに、内容を勤務先企業の労組や産業別労組に
連絡する。企業側との交渉は労組が行い、労組などを通じて労基署にも通報する。

　匿名の相談にも応じ、保護のために名前などは労組にも伝えないという。

　連合は、今年の春闘交渉でサービス残業をなくすことを掲げ、傘下の主な産業別労組と取り組んでいく。

　連合では、電話相談だけでなく、産業別労組ごとに職場の抜き打ち調査を行うほか、経営側に適正な労働時間にするよ
う労使協定化を要求することにしている。（読売新聞）

42 ：名無しさん＠明日があるさ：03/01/13 11:45

>40
昔勤めていた会社のｻﾋﾞ残を労基に密告してやりたいけど、
そこの同僚がほんとやな奴ばかりだったしやつらが結果的に
恩恵をうけるのもしゃくにさわるから密告しないでおこう。

43 ：.：03/01/13 13:32

うちの会社、労基署がはいってサービス残業の
指摘を受けた。申告時間とビルの最終退出者の
時間をチェックされたようだ。
人事からサービス残業禁止令がでた。
そして過去のサービス残業代を払うから該当者は
申告するようにと達しがあった。
お上の力のすごさを思い知った。
労基署にたれ込むのが一番だよ。
大手なら新聞沙汰になるから会社がビビリまくりまくりすてぃー

44 ：名無しさん＠明日があるさ：03/01/13 16:03

会社のことも考えてやれよ

45 ：名無しさん＠明日があるさ：03/01/13 16:18

>44
その会社は社員がいるから
成り立ってんじゃねーの？
その社員にフェアーに接する事が
出来ない会社の事を、"考える"のが
先なのか？社員（人間）が先なんでねーの？
順番おかしくね？

46 ：名無しさん＠明日があるさ：03/01/13 16:19

>>44
法律違反してまで会社を守るの？

47 ：：03/01/13 16:43

過去のサービス残業の請求（退社後）に
時効とかってある？
６～７年前なんだけど。

48 ：名無しさん＠明日があるさ：03/01/13 16:47

>>45
おかしくないよ
会社はまず会社の存続を第一に考えるものだよ
労働者保護自体後から付け足された考えだよ
気に入らないなら転職しなよ
君はもう少し勉強したほうがいい

49 ：>47 遡るのは：03/01/13 17:02

2ー3年かな。
6年は無理かも。

50 ：　：03/01/13 17:09

>>48
>>会社はまず会社の存続を第一に考えるもの

だから法を犯してもかってイッテンノヨ
今、話てんのは労働基準法に違反しているサービス残業についてであって、
会社とはどういうものかじゃない（んなこたー誰でも知ってる）
君はもう少し良くスレタイ読んだほうがいい

51 ：名無しさん＠明日があるさ：03/01/13 17:19

>>44
氏ねカス

52 ：名無しさん＠明日があるさ：03/01/13 18:35

>>50
労働基準法のまえに会社ありき
教科書に載っていないことも勉強しれ

53 ：名無しさん＠明日があるさ：03/01/13 18:55

たれ込み最高ーーーー！

54 ：名無しさん＠明日があるさ：03/01/13 18:59

>>52
コンプライアンスあっての会社だがねｗ

55 ：：03/01/13 19:49

ここの何人かは何があっても会社を守りたいの？
会社に不利な事はたとえそれが違法であっても
自分達で我慢してかぶろうって言ってるの？

一体、誰が会社で働いてるの？ちゃんと起きてる？
何がしたいんだかわかんねーよ

56 ：名無しさん＠明日があるさ：03/01/13 21:00

一昨年までサービス残業当たり前の会社に働いてた。
今の会社は5分過ぎても残業代つく。結局雇い主の気持ちしだいなのね

57 ：名無しさん＠明日があるさ：03/01/13 21:01

くじけそうな貴方へ
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/intro/1042295312/l50　

58 ：名無しさん＠明日があるさ：03/01/13 23:40

>55
>ここの何人かは何があっても会社を守りたいの？
>会社に不利な事はたとえそれが違法であっても
>自分達で我慢してかぶろうって言ってるの？

会社を辞めればくいっぱぐれてしまうし
転職できるかどうかも不安で転職成功しても
はたしてそこがｻﾋﾞ残あるところなのかどうなのか
想像もつかないから、大方のサラリーマンは
しょうがなくｻﾋﾞ残をやって今の会社にとどまり、
妥協を強いられている。これが現状かなぁ。
就職も今は超氷河期だし大学院卒でも
なかなか見つからないと聞いたことがあります。
現実問題として公にｻﾋﾞ残に真っ向から向かい合えば
その人はサラリーマンのヒーローだろうけど、
同時にその人の転職はかなり厳しいものになる。
なぜなら、会社の不正を暴く正義の味方は会社にとって
目の上のタンコブだからね。
じゃあｻﾋﾞ残に苦しんでいるサラリーマンはどうすれば
いいのかというと、やはり転職を続けるしかないと思う。

59 ：名無しさん＠明日があるさ：03/01/13 23:55

折れはｻﾋﾞ残そのものが嫌というより､それをさも当たり前の様に強要し､感謝の言葉一つもない会社に腹がたつなぁ｡別に忙しい時期その他やむを得ない事情のｻﾋﾞ残なら全然構わんが､ｱﾘｶﾞﾄｳﾀｽｶｯﾀﾖの一言があればいいんだけどな｡

60 ：名無しさん＠明日があるさ：03/01/13 23:57

>>58
ｻﾋﾞ残に苦しんでるなら労基に匿名でちくるのが一番いいと思う。
放置するのは必ずしもベストだとは言い切れないよ。
万が一ちくったのがバレてもクビにはできないよ。居心地悪くなるかもしれないけど。
まあ、小さい会社じゃ実質無理なのはわかるな～。

61 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

62 ：名無しさん＠明日があるさ：03/01/14 00:21

メーカ勤務だけど、毎月の残業手当２０マン。
年間にしたらけっこうな額になるし、会社選びで
残業手当のMAXは気にしたほうがいいね。
もうすぐ転職するけど、残業手当が１００％の会社を選んだし。

63 ：名無しさん＠明日があるさ：03/01/14 15:07

あのさ、固定残業手当って何よ？そんなんありなの？

64 ：ssssss：03/01/14 15:38

今月から昇給して、その代わり残業手当はなくなります。
残業自体はなくなりませんが、サービスだとは思っていません。
給料に含まれている。

65 ：名無しさん＠明日があるさ：03/01/14 16:09

サービス残業、ご苦労様でつ。
完全無料ですよって、楽しんで行ってつかーさい。

http://ww2.dip.jp/channel-x/main.html

66 ： ◆SHIHOuqrbI ：03/01/14 16:14

中途半端な管理職が一番給料少ないよね？

67 ：名無しさん＠明日があるさ：03/01/14 17:39

>64
>残業自体はなくなりませんが、サービスだとは思っていません。
>給料に含まれている。

それはみなし残業制といって最近多くの会社がやってるよ。
違法かってか？ええもちろん労基法違反。なぜなら、法律によると
週４０時間つまり1日８時間を越える労働時間が発生した場合、
平時の時給に1.25%上乗せした時給が支給されなければならないから。

労基に密告する場合はタイムカードのコピーと給与明細書を用意すべし。

68 ：ssssss：03/01/14 18:08

>>67
あ、すみません。
>>64で言いたかったのは、みなし残業として、ある程度の残業があるだろうから
その分の給料がすでに含まれているってことじゃなくて、

決められた時間内にこなせる仕事の量に応じて給料が決まっているので、
それが終わらずに残業になってしまうのは、サービスではなく、
その分の給料をもらってるんだから当たり前、

ってことなんです。
あくまでも俺の場合ですけどね。

それと、細かい突っ込みですが、
みなし残業制度自体は違法でもなんでもありません。
あと、さらに細かいですが、上乗せは「25%」ですね。

69 ：名無しさん＠明日があるさ：03/01/14 18:33

旧日本的な根性主義は今のご時世には向いていません
ドイツに見習えっちゅうの
もっとメリハリをつけなければ日本は終わりです

70 ：名無しさん＠明日があるさ：03/01/14 18:53

>>60
労基にちくるのも必ずしもベストではないわな
ちくるのがばれても首にできないと信じるのは誤りだよ

君がも人事責任者だとしたらどうする？
誰かをリストラしなければいけないとき
俺なら過去にたれこんだ奴を真っ先に首にする
業績悪化によるリストラなら理由はいらないぞ

71 ：名無しさん＠明日があるさ：03/01/14 19:09

>>63
固定じゃなくて、月にしてだいたい２０～３０
もらってるって言いたかった。

72 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

73 ：名無しさん＠明日があるさ：03/01/14 20:49

>68
>みなし残業制度自体は違法でもなんでもありません。

heehee, mr.hopeless idiot is struggling.
deemed paycheck violates the labor law.
because the definition of wages found in the labor law comprises
any consideration for labor (of course, overtime work) paid by
employer to an employee, whether it is wage, salary, bonus, et alia.
most encroachments on the labor law inflict criminal charge.
are you insane?

74 ：ssssss：03/01/14 20:53

>>73
http://www.rosei.or.jp/service/faq/faq7/faq7_32.html
英語が苦手なので、日本語のページですが。

75 ：名無しさん＠明日があるさ：03/01/14 20:57

>>68
労働基準法に沿った賃金の場合、基本給と時間外手当を
分けて明記することになっている。
だから基本給に残業代を含ませることはできないんだよ。
もしみなし残業制が合法と仮定すると、平均３時間の残業を
\1000にすりかえることができてしまうわけ。
まさしくこれは企業による給与横領詐欺または雇用契約違反になる。
あなたの会社の就業規則は一体どういう内容なのか？

76 ：名無しさん＠明日があるさ：03/01/14 21:01

＞７４
残業代をケチるまたはピンハネしてもいいという理屈はどこにもなかったけど。

77 ：ssssss：03/01/14 21:06

>>75
俺が言いたかったのは、制度としてはありですよということだけなんですけど。
運用上の問題は、企業によって当然いろいろ出てくることは分かります。

>>76
俺もそんなことはどこにも書いてないつもりでしたけど。

78 ：名無しさん＠明日があるさ：03/01/14 21:11

>>77
その制度を悪用しているDQN企業は多いけどね。

79 ：ssssss：03/01/14 21:14

>>78
あ、いや、それは確かにイカンことはよく分かってます。
言いたかったことは、
>>68でも、>>77でも書きましたけど、
制度自体は違法ではないということです。

80 ：名無しさん＠明日があるさ：03/01/14 21:17

>>35
亀レス。
基本的に、公務員と会社員は地位が違うことをご存知でしたか？
会社員は企業の都合で解雇できますが
公務員は簡単にクビに出来ないし（というか不可能）
ましてや退社をそそのかしてもいけません。
公務員の地位の詳細は公務員板で伺ってください。

81 ：金持ちお父さん：03/01/14 21:19

これでも見て勉強しましょう。
http://csx.jp/~taka-shige/

82 ：名無しさん＠明日があるさ：03/01/14 21:57

年俸制でも残業代が支払われると聞いたのですが、本当でしょうか？

確か大阪で裁判になったと聞きました。

83 ：名無しさん＠明日があるさ：03/01/15 04:29

ただいま徹夜仕事中…

この仕事とってきたﾊﾞｶﾔﾛｳは
先に帰る始末。
消えてなくなれーヽ(`Д´)ﾉ

84 ：名無しさん＠明日があるさ：03/01/15 12:39

>>82

裁判ありましたね。請求した側が当然勝ちました。
年棒制っていうのはあくまで規定時間で、年いくらっていうことです。
作業時間に関わらずいくらっていうものではありません。

85 ：82：03/01/18 18:06

>>84
やはりそうですよね。
年俸制って、会社側にとってすごく都合の良いように利用されてると思います。

例えば、営業なんかでもノルマを達成するまでは働け！って感じで。
ウチもそうですけど、残業代どころかタイムカードもありません。
まあ退社時間にはＭＬで日報流すんで、退社時間は証明出来ますけどね。

86 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

87 ：名無しさん＠明日があるさ：03/01/19 09:20

労働基準監督署に提出する、就業規則の意見書を書けといわれたが
ｻﾋﾞ残の事は書かないでくれと釘をさされた。
それでもあえて書くか悩ましいところです。

88 ：名無しさん＠明日があるさ：03/01/19 21:53

書け！！！わずかなサビ残なら許してやるのもいいかも。しかし毎日毎日あるなら書け！

89 ：名無しさん＠明日があるさ：03/01/19 22:29

>>88

わずかなサービス残業でも違法では？
しっかしサービス残業やってる会社に限って、
商談とかで値引きを絶対にしないこととは裏腹に
社員の給与を残業代払わないことでピンはねしているんだから
笑っちゃうよね。

90 ：名無しさん＠明日があるさ：03/01/20 19:12

＞わずかなサービス残業でも違法では？
いや、月５時間くらいなら許しやれ。毎日１５分くらいいろいろ潰れるのよ。
それくらいなら「まぁいいか」ってこと。違法は違法だけど雇い主側も無茶
さしているわけではないからな。
でも１０時間超えてただ働きさしているならかけかけ。しかも経営者側が意図
的にやってるならかけかけ。

91 ：山崎渉：03/01/21 11:04

（＾＾）

92 ：残業は諸悪の根源：03/01/21 17:49

人をぼろ雑巾のように使っても、企業にとってメリットは少ないと思うが。
むしろ働きやすい環境を整えた方が、生産性が上がるんじゃないか？
人間って、できる仕事の量はある程度決まってるだろう。たとえ時間伸ばしたと
しても続かない。それよりも、プライベートも大事にしてもらって、９時５時
で仕事に集中してもらった方がいいんじゃないか？
景気が悪いとか個人消費が落ちてるとか言うけど、金使うヒマねぇよ。

これからもっと鬱病になる人増えるだろうな。仕事だけが人生なんて、楽しくねぇし。

あ～、鬱入るな～。

93 ：蘇る金狼：03/01/21 18:21

ホントこれからｻｰﾋﾞｽ残業ってもっと大きな問題にしたほうがいいよね。
折れも月/４０時間以上してるよ。休日出勤手当てもなし。
会社から言わせれば、休んじゃダメとは言ってない、残業しなきゃダメ
とも言ってない、だそーだ。でも早く帰ると文句言われる、ﾎﾞｰﾅｽ減額
される、ねちねち嫌味を言われ、挙句ものすごぉーく冷たい視線が。
さらに労基にちくられないためか明細の中の手当てがなくなり固定残業
手当てなんてものができてたよ。完全に計画的ですな。

94 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

95 ：名無しさん＠明日があるさ：03/01/21 19:56

>さらに労基にちくられないためか明細の中の手当てがなくなり固定残業
>手当てなんてものができてたよ。完全に計画的ですな

サビ残を叩いても企業は計画的に基本給、手当てを減らす。
嫌なら会社辞めろよ

96 ：名無しさん＠明日があるさ：03/01/21 21:43

>95
減らしてもいいからきちんと残業代払え
そういうことだ

97 ：名無しさん＠明日があるさ：03/01/21 23:10

>>95
嫌ならやめろね…。そういうヤシに限って、遅くまで会社にいる＝仕事を
たくさんしてる。って錯覚してるかもしくは、薄汚い経営陣ないしは、そ
んな経営者どもに媚売って寄生虫のように生きるコバンザメ野郎なんだよ
なぁ。どーせそーなんだろ？？男として恥ずかしくないのかね。長いもの
には巻かれろってやつか？

だいたいここはサビ残に対して不満を持ってるヤシの、不満をぶつける
スレだろ？嫌ならやめろなんてアフォでもすぐ思いつくレス
なんざいらねんだよ。わかったら土下座して、靴でもなめて反省汁！！

98 ：名無しさん＠明日があるさ：03/01/21 23:39

>95
社畜氏ね

99 ：名無しさん＠明日があるさ：03/01/21 23:43

そもそも仕事の量が処理できる量を超えている。
できる人、そうでない人のそれぞれにかなりの仕事が回ってきている。

100 ：名無しさん＠明日があるさ：03/01/21 23:51

>>96
そこがよくわからん。
なんで？

101 ：名無しさん＠明日があるさ：03/01/21 23:56

>100
支払われるべき基本給を減給することは違法ではないが
支払われるべき残業代をカットすることは違法だから。

102 ：名無しさん＠明日があるさ：03/01/22 00:10

>>101
レスありがとう
うちなんか残業手当はほとんどつかないような規則にかわったから、違法なんて
考えもしなかったよ。
その分、長時間働く人が減ったような気がするけど、みんなダラダラしなくなって
かえってよかった気がするよ。

103 ：名無しさん＠明日があるさ：03/01/22 00:43

>>100
お金の問題じゃないんだよね。
ルールがあって、そのルールを守っていない会社に不満があるんだよ。
ルールが改定されたのなら、それはそれで仕方がないと思えるんだけどね。

104 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

105 ：名無しさん＠明日があるさ：03/01/22 01:03

年俸制に変えちゃえばこんな問題はおきなくなる
とあえて逝ってみる。

106 ：名無しさん＠明日があるさ：03/01/22 01:25

確かに現場サイドの怒りや苦しみは良くわかる、ほんとにね・・
でもクソ上企業が、全品目約30％のコストダウン要求に応じられなければ
これからのパートナー企業として取引できない・・なんて言われた日には・・・
ただでさえ納期がむちゃくちゃで苦しいのに（アジア市場の拡大の結果ね）

いっそのこと皆の残業代きっちり払って、会社潰すか・・・

107 ：82：03/01/22 12:51

>>92
いやまさにその通りだと思うんだけど、
職種によってはそれが無理なんだよな。
５時なので、今日はもうできませんなんて客にいえないよ。
むしろ、何時でもすぐやりますのでって客とるとこワリとあるよ。
そんなことしてたら自分の業界のクビを締めてるだけなのにね。
どこも必死なんだよな。
時間の切り売り、価格競争に陥った業界に未来はあるのか？

108 ：名無しさん＠明日があるさ：03/01/22 12:52

---日弁連、警察庁の出会い系サイト法規制検討案に反対表明---
警察庁が公表した出会い系サイトの法規制検討案について、日本弁護士連合会は２１日、
「子どもの人権擁護の視点から重大な問題がある」として反対を記者会見して表明した。
日弁連はすでに、同庁に意見書を提出している。
　日弁連は「買春は子どもの人権侵害として許されないもので、根絶には買う大人の意識改革が必要だ」
「子どもを買春被害から守るために処罰するというのは論理矛盾」
「子どもを処罰しない国際的な潮流に逆行する」などと反対理由を説明した。
　同時に総務省や厚生労働省、文部科学省、経済産業省などの取り組み不足も批判。
児童買春・児童ポルノ禁止法の罰則強化や業界の自主規制、福祉や教育分野での取り組み、
マスコミを通じたキャンペーンなどの必要性を訴えた。
http://www.asahi.com/national/update/0121/041.html
[アサヒ・コム]
http://www.asahi.com/home.html
＃＃＃前スレ＃＃＃
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1043143835/

ここも女と子供(17歳まで含む）は絶対に善というフェミファシズムに汚染されましたか
フェミファシスト弁誤士も激増しましたし
少女売春婦は社会の被害者として無罪どころか保護して
単純所持罪や絵の規制には平気で賛成してくるのでしょうか？

109 ：名無しさん＠明日があるさ：03/01/22 17:59

今日も残業だぁｺﾞﾙｧ!こき使ってくれんじゃねぇかちくしょう!

110 ：名無しさん＠明日があるさ：03/01/22 18:01

お前ら自給換算したらいくらになる？

111 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

112 ：蘇る金狼：03/01/22 18:27

>>110 750円～800円位｡月によるね｡ﾎﾞｰﾅｽも加味すると900円位かな｡まだましな方か?

113 ：名無しさん＠明日があるさ：03/01/22 18:54

>>112
フリーターの方が遥かに上だな・・・

114 ：名無しさん＠明日があるさ：03/01/23 00:37

>>112
転職しろよ・・・フリータ以下じゃん

115 ：蘇る金狼：03/01/23 22:52

>>114
やっぱそぉかな・・・？みなさんはどうでつか？
元々フリーターだったんだけど、やっぱ今のほうが割に合わないとは思う。
でもそこがバイトと正社員の違いかと思ってますた。やっぱおかしい？
社会保険とかようわからんけど、加味すりゃバイトよりいいのかなぁ。

116 ：名無しさん＠明日があるさ：03/01/24 18:49

社会保険加味した総額でかんがえろよ
他にも手に職がつくかとか色々あるだろ

しかし、サビ残絶対反対！とか言っちゃう奴と仕事したくないな
おまえらからしてみれば願い下げなのかもしれんが
残業代以外に色々考えることがあるだろ
安定した大手だけだよそんなこと言えるのは

117 ：名無しさん＠明日があるさ：03/01/24 21:31

>116
金に執着心が無くプロ意識の無いおまえとは仕事をしたくない。

118 ：名無しさん＠明日があるさ：03/01/24 23:12

んー。。金以外のことだとオマンコのことしか考えないからなぁ。。。

オマンコするのも金が要るしなぁ。。

残業代フルに出てた頃はソープ三昧だったのになぁ。。。

今は嫁のクサレ万個で我慢しとりやす。

119 ：名無しさん＠明日があるさ：03/01/27 03:18

我々は８人の同胞を失った！
しかし、これは敗北を意味するのか！？　否！　始まりなのだ。
朝鮮民主主義人民共和国に比べ我が大日本帝国の国力は２００倍以上である。
にもかかわらず、今日まで国交を樹立してこなかったのはなぜか！
諸君！　我が拉致被害者の会の主張が、正義だからだ！
我々は家族を攫われ拉致被害者にさせられた。
そして、ひとにぎりの独裁者が、日本列島にまでふくれあがった朝鮮民族を支配して５０余年！
日本に住む我々が、家族の開放を要求して、何度、北朝鮮に踏みにじられたか！！
大日本帝国の掲げる人類一人一人の平和のための憲法を、神が見捨てるわけはない！！
私の家族、諸君らが愛してくれた８人は死んだ！　なぜだ！？（外務省が無能だからさ）
正しい事件の詳細を、我ら拉致られた家族が知り得るのは歴史の必然である。
ならば、我らは襟を正して、この難局を打開しなければならぬ。
我々は美しい日本列島を生活の場としながら、ともに行動し、善として今日の平和を築き上げてきた。
かつて天皇陛下は大東亜の平和と発展は天孫の民たる我々から始まると言った。
しかしながら、北鮮のエラどもは、自分たちが総連と社民の支配権を有すると増長し、我々に挑戦をする。
諸君の父も、子も、その北朝鮮の無思慮なテロの前に死んでいったのだ！
この悲しみも怒りも忘れてはならない。
それを、８人は死をもって我々に示してくれた！
我々は、いま、この怒りを結集し、北朝鮮に叩き付けて、初めて真の平和を得ることができる！
この平和こそ、拉致被害者すべてへの最大の慰めとなる。
国民よ！　悲しみを怒りに変えて、立てよ！　国民よ！
我ら国民の愛国心こそ、拉致被害者を、ニッポンを救い得るのである！！
大日本帝国、バンザイ！

120 ：赤色パルチザン：03/01/27 12:32

お前らみたいなハナクソでは駄目だ、戦えん。

121 ：名無しさん＠明日があるさ：03/01/27 14:18

>>116
銭金の問題じゃないのよ。ここでサビ残愚痴りながらも辞めないのは
アンタのいうとおり、多少でも学ぶ事があるからな訳よ。ただ、ルールは
ルール。法律違反であることに間違いはない。こんなご時世だから払いたく
ても払えないのもわかる。だったら、｢みんなすまないな。本当は残業代も
払わなきゃいけないんだけど、今はウチの会社も厳しいんだ。いつも遅くまで
がんばってくれて本当に有難う。いつかみんないがんばってよかったと思って
もらえるような会社にして、いっしょに笑おうな！それまでは何とか持ちこた
えてくれ｣　なんていわれたら誰だって愚痴んないのよ。さも当たり前のツラ
してどんな無理難題を押し付けようと、雇ってやってるんだという意識が強い
クソ経営者がいるから文句もでる。気持ちの問題よ気持ちの。

122 ：名無しさん＠明日があるさ：03/01/27 17:26

自分がどれだけ働けば死ぬかわかりますか？
今俺たちは死ぬほど追い詰められていることに気付かなければならない。
このままでは殺されるぞ！国に企業に！！
違法残業反対！サービスなどと柔らかい表現をするな犯罪だぞ！

123 ：名無しさん＠明日があるさ：03/01/27 18:57

労働基準法を変えるべきだな、
一日８時間異常から１０時間以上に変更せよ
理想と現実が違いすぎる

124 ：名無しさん＠明日があるさ：03/01/27 19:01

つーか労働基準法って公務員の為に作ったんだろ？

125 ：名無しさん＠明日があるさ：03/01/27 19:16

>123
社畜氏ね

126 ：名無しさん＠明日があるさ：03/01/27 19:19

サービス残業やってるのって日本だけらしいよ

127 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

128 ：名無しさん＠明日があるさ：03/01/27 19:33

で　こんだけ働いても
税金はあがり公務員の風俗代にきえるとおもうと
やってられん

129 ：名無しさん＠明日があるさ：03/01/28 17:05

>126
日本人はマジメすぎるんだよ。
武家社会の名残みたいなのがあって、
社員は家来で上司は殿様で、
家来は殿様に服従することが美徳であり
平和に暮らしていけるという考えに
とりつかれているところがあるね。
会社も会社でそういう日本人独特の性質を
悪用していて、社員が黙っているかぎり
どんどんサービス残業させようとする。
だから社員はもっと残業についてガンガン
会社や上司に文句をいえばいいんだよ。
でないと会社に人生の大半を喰われておしまいだよ。

130 ：名無しさん＠明日があるさ：03/01/29 20:57

文句言ったらクビになりますた(ﾟДﾟ)

131 ：名無しさん＠明日があるさ：03/01/31 10:22

ｳﾁも間違いなくｸﾋﾞになるね｡労働組合ないし､作ろうとするﾔｼはかたっぱしからｸﾋﾞだな｡なすすべなしよ｡

132 ：名無しさん＠明日があるさ：03/01/31 12:42

残業代請求したら賞与がなくなりますた。

133 ：名無しさん＠明日があるさ：03/01/31 17:14

>>130-132
労働基準監督署に報告すれば解決します。

134 ：名無しさん＠明日があるさ：03/01/31 22:28

うちの社長は監督署長とお友達なんですよぉ～（ ´Д⊂ヽ

135 ：名無しさん＠明日があるさ：03/01/31 23:02

ウ・ラ・ミ・ハ・ラ・サ・デ・オ・ク・ベ・キ・カ

136 ：名無しさん＠明日があるさ：03/01/31 23:15

組合あっても、サービス残業の嵐です。

137 ：名無しさん＠明日があるさ：03/01/31 23:16

>>133
労基署に報告して解決するとは
クビを取り消してくれるのか？

138 ：133：03/01/31 23:33

>137
>労基署に報告して解決するとは
>クビを取り消してくれるのか？

労働基準法によると、残業代の請求を理由にした解雇は
不当解雇になるので、訴えれば勝てる、たぶん。

139 ：名無しさん＠明日があるさ：03/01/31 23:38

>>138
勝っても一ヶ月分の給与がでるだけだよ・・・

140 ：名無しさん＠明日があるさ：03/01/31 23:42

会社側だって解雇理由くらい考えるさ｡業績不振にてﾘｽﾄﾗだと言われたらそれまで｡泣き寝入りしかないのよ｡

141 ：名無しさん＠明日があるさ：03/01/31 23:44

解雇取り消しにできんのか

142 ：ｺﾛ助 ◆KORO/WqYco ：03/02/01 20:52

休日出勤だけどﾀｲﾑｶｰﾄﾞ押すのやめた

どうせ残業代つかないんだしな
ﾀｲﾑｶｰﾄﾞなんてむしろいらねぇよ

143 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/02 01:20

東京の千代田区にあるEと言う会社は、AM9時～PM10時頃
まで毎日拘束されていて、残業代出ず。

拘束しておいて、電車が途中までしかなく、そこから
タクシーで帰る場合は、自腹をきるしかない。

休日出勤させられても代休を消化させてもらえず。

144 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/02 08:49

145 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/02 09:01

そもそもﾀｲﾑｶｰﾄﾞが存在しないわけなんだが…

146 ：社会労務士：03/02/02 17:40

>>143
最寄の労働基準局へ匿名で報告することができます。
>>145
タイムカードのコピーをとっておいてください。
退社の際残業代を請求しやすくなります。

147 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/03 02:36

サービス残業はリーマンの勲章だ by トヨタ自動車

148 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/03 05:30

http://www.mm-labo.com/business/data/Japanbillionaire.html
億万長者リスト見ると、ほとんどが、大株主だ。武富士の資産８８億ドル
９０００億円もの資産どんなにサラリーマンが働いても手に入れられない

つまり資本主義経済は金持ちがさらに金持ちに貧乏人は貧乏人が
さらに貧乏になるしくみだ。
会社の金を動かす社長や、役員は株主の投票によって決まるので、
株を買って、圧力をかけようとするのだが、株を買うのに金がいる。
つまりかねを持つものが金を動かす社長、役員に圧力かけれる。
金を持つものが、金をうごかせる。

149 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/03 06:26

つってもリーマンはリスクも少ないからな
クビになるくらいが関の山だろ？

150 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

151 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/03 06:36

共産党が騒いでるな？
【サービス残業は止めよう！】

平和ボケのおばちゃんって良いね？

152 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

153 ：残業は諸悪の根源：03/02/03 16:49

http://www.yomiuri.co.jp/top/20030203it04.htm

サービス残業で初の逮捕者

　東京労働局青梅労働基準監督署は３日、時間外手当を払わずにサービス残業をさせていたとして、
東京都羽村市神明台４、特養老人ホーム「神明園」を運営する社会福祉法人「亀鶴（きかく）会」の
中村忠雄理事長（５９）ら幹部４人を労働基準法違反（割り増し賃金不払い）の疑いで逮捕した。

サービス残業で経営者が逮捕されるのは全国で初めて。

　調べによると、中村容疑者ら４人は共謀し、同園を設立した１９９９年４月から約４年間、職員約
６０人のうち約４０人について、平均で月約５０時間の時間外労働を行わせ、計約１億円の割り増し
賃金を支払わなかった疑い。

　青梅労基署は、同園が再三の指導にもかかわらず不払いを続けていたため、昨年９月、同園や理事
長の自宅などを強制捜査していた。
(2月3日15:35)

よ～し、もっとやれ！

154 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/03 18:27

>>153 すばらすぃﾆｭｰｽだ｡前にﾓﾝ○ﾛｰｻﾞも退職した社員に訴えられてかなりの額支払ったよね? それにしてもﾀｲｰﾎかよ｡こっぱずかしい経営者だな｡恥を知れっつの｡

155 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/03 19:22

携帯バカウザイ

文句逝ってる基地外は、経営者になったら
大盤振る舞いで青天井の残業代を支払うんだろうな？

156 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

157 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

158 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/03 22:57

>155
なんで残業代払えないのかというと、
ただ単に会社の経営体力が萎えているだけ。
まあ、社員の給与をピンハネしてまで
生き残ろうとする考え方自体が情けないのだが・・

159 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/03 22:59

>>158
全額払ったらおめーの会社も消滅するんと違いますか～？

160 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/03 23:19

>>159
会社が消滅したほうが好都合。
今までのサビ残代＋失業保険で当分は食べていけるし。
まだ若いから転職も楽。

161 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/03 23:26

>>155

おまえに言われる筋合いはない。会社に媚売って、せせこましく
生きるコバンザメ野郎か何か知らんが、大きなお世話だ。
何が青天井だ、おまえアフォか？折れが経営者ならそもそもそんな
に残業させねぇよ。

162 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/03 23:27

僕がお父さんだったらこんなことで叱ったりしないでしゅ！

163 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/04 00:54

例えば、経営者と社員が全員集まって、
残業手当てが出ないことを形だけでも
口約束で合意したような経緯があったら
どうなるんでしょうか！？
文書に残っていないけど、なんとなく
合意したような雰囲気になっただけ
なんだけど

164 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/04 01:00

転職したくなる・・・
http://freett.com/syuusyoku

165 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/04 17:21

俺に言わせて貰うと、
サビ残容認派を認めない奴のほうが社蓄だな。
いろいろな会社がある、残業代をフルに出すことに馴染まない業界もある。
転職する自由は保障されているぞ、
嫌なら辞めろ、サビ残のない会社に逝けよ。
それができない奴＝会社にキンタマ握られている奴＝社蓄。

166 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/04 22:39

>165
俺に言わせて貰うと、
サビ残反対派を認めない奴のほうが社蓄だな。
いろいろな会社がある、残業代をフルに出す合法な業界もある。
倒産の自由は保障されているぞ、
残業代の支払いが嫌なら潰れろ、いっちょまえに社員なんか雇うな。
それができない奴＝会社に古珍握られている奴＝社蓄。

167 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/05 00:49

>>165
>残業代をフルに出すことに馴染まない業界もある。
拘束時間＝労働時間ではないというのは理解できなくも無いが
そもそも賃金とは労働に対する対価として支払うべきものだろ？
その対価を支払わないことにどれほどの正当性があるんだ？

労働者は使用者の奴隷ではないんだが・・・

168 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/05 00:56

>>167
労働に対する対価　か。
それならｳﾁのお偉方なんて無給だな。
というより、間違いなくｸﾋﾞだわ。
ま、現実には社長一族に連なる者だから安泰だろうけど…

169 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/05 12:22

サー残は犯罪。
サー残強制してたＤＱＮ経営者が
ついにタイーホされたな。
＼(^o^)／

170 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/05 12:26

http://www5e.biglobe.ne.jp/~sabizann/
http://www5e.biglobe.ne.jp/~sabizann/news15.htm

171 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/05 12:28

>>165
犯罪者が偉そうに。

172 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/05 12:39

>>163
書面上で残っていたとしても違法。
口約束なんて論外。

173 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/05 23:34

>>172
公序良俗に反する、ってのが理由？

174 ：パーマン：03/02/06 06:54

ここでぶつぶつ言ってても会社では社蓄面してんだろ。
で、同僚が帰ろうものなら忠誠心がないだの、仕事に
対する熱意が感じられないだの・・・
まず、そのズルくさいところを直して、体を張って早帰りを
率先してくれる射淫の背中を押してやるぐらいのことをしろ。

175 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/06 12:52

社会人1年目なんですが、
月75時間程サビザンしてまつ。
ただ、｢営業職というのは残業の概念そのものが無い」
と聞いたんですが、本当なんでしょうか…（； ´Д｀）
つまり営業の場合は残業代なんて出ないものなの？

176 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

177 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/06 15:01

>>173
法律には任意規定と強行規定がある。
任意規定は当事者の合意があれば適用を排除できる。
幾らの残業代を払えっていうのは強行規定。
金銭消費貸借契約で、当初から時効を放棄する特約は無効ってのと同じ。

178 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/06 15:08

>>174
僕は定退してますが、誰も背中を押しません。
むしろ人身御供になってます。

179 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/06 15:12

>>178
まるで、アマゾン川を渡る牛の集団の最初の一頭だな。

180 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/06 17:53

しかし会社の事情も理解してやれお前ら。

181 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/06 18:14

おれって入社以来１１年間一度も残業した事ないんだよねぇ・・・
それでも何故か月給５２万円もらってるんだよねぇ・・・
ちなみに年間休日１４６日。やっぱ異常なのかなぁ・・・

182 ：佐吉も泣イトラ：03/02/06 21:19

押付ける悪と受入れる弱があるから成り立つんでつね。
所詮そんな企業は永続きしませんね。
................しかし、トヨタは、　　ぅーーん、
受入れる弱というよりそれ以前のヴァカ、いやアフォ、いえいえタワケでつね。
合掌.........

183 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/06 21:36

嫌なら辞めれば？
残業代出す会社さがせよ

184 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/06 22:03

定時9時半～18時半ですが、毎日23時近くまで残業してます。
残業代は一切無し。

185 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/07 00:14

>183
こういうこと言うやつがいるから
なかなか改善されない。

186 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/07 00:50

定時退社したいし、会社も定時に退社しろとしつこく言ってるが、
いかんせん俺の仕事が遅いので俺だけ残ってる。残業代はなし。
残業代が出てなくてよかった。

187 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/07 11:44

>>186
今の仕事が向いていないんじゃないですか？

188 ：製造業：03/02/08 00:16

おっしゃぁぁぁあああ！！！
残業５０時間までは支払ってもらえる事になったぜぇぇぇえええ！！！
めげずに負けずに交渉続けたかいがあったぜ！！！

ただ一つ問題が・・・
作業中に誰かが私語をしたのが見つかったら帳消になる・・・

女子社員がなぁ・・・
無理だろなぁ・・・

189 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/08 10:14

>>188
しゃべった奴をボコってくれ

190 ：「残業〆日」を目指してGO!!!：03/02/08 15:49

割増賃金の支払義務が生じるのは、次の労働時間、休日の原則を超える労働をさせた場合及び深夜時間帯に労働させた場合である。
・１日８時間、週４０時間という労働時間制の一般原則とその変形制（労基法第３２条～第３２条の５）
・労基法第４０条の労働時間の特例
・毎週少なくとも１回の休日（又は４週４日の休日）
・深夜（午後１０時～翌午前５時まで）時間帯の労働
割増賃金率は、時間外労働が２割５分以上・休日労働が３割５分以上とされている。
また、深夜（午後１０時～翌午前５時まで）時間帯の労働には、さらに２割５分以上の割増賃金の支払いが必要。
したがって、時間外が深夜に及んだ場合には、５割以上（時間外２割５分＋深夜２割５分）の、また、休日労働が深夜に及んだ場合には、６割以上（休日労働３割５分＋深夜２割５分）の率で計算した割増賃金の支払いが必要となる。

191 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/08 16:00

>>188
扱いが小学生だな（ｗ
つーかコミュニケーションって言葉知らないのか？

192 ：188：03/02/08 16:59

>>191 >扱いが小学生だな（ｗ

ちなみに茶髪厳禁はもちろん、名札を付ける位置まで厳しく指定されています・・・
激しくノスタルジックな気分に浸れる会社でありますです！！

193 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/08 17:19

一見の価値あり！

http://www.dream-ex.com/dokuritu.html

194 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/09 17:09

>>1
日本人は法律は関係ありません。

195 ：経営者：03/02/09 17:40

俺達は労基法なんてこわくねーんだよ、タコ！

196 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/10 22:12

俺の会社は去年、社員のちくりで監督署よりサービス残業の
実態調査が行われ結果、サービス残業代が支払われたが
舌の根も乾かぬ内にサービス残業を強要されてる。つい先日逮捕者が
出たのにさらに今の倍のサービス残業を強要されてる。
これって悪質な部類なのだろうか？

197 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/10 22:17

人間ってぇ生きもんは、一度金に狂ったら死ぬまで止まんねーからな・・

198 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/11 22:46

今年はあちこちの労組でベア０の代わりにサビ残の問題に手をつけるとか。
すぱっと解決するとは思わんが、ちこっと期待。

199 ：どやさ。：03/02/12 20:39

これを見るとサービス残業のサの字も出てこないや。。。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030210-00000015-yom-bus_all

200 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/12 22:33

うーむ、見つかったのは↓くらいだなあ

http://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2003feb/05/K20030205MKB2Z100000001.html

201 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/13 03:21

ワタシも会社をチクることにしました。
月に１００時間以上もタダ働きさせやがって、社会に晒して
やるぞクソ経営者ども。たっぷり反省させてやる。
試しにここで会社名を晒したらどうなんのかね。
どうもなんねーか。

202 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/13 06:45

もうダメポ・・・。

203 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/13 17:04

>>182
つまり、労使関係がだらしないことが原因で
サービス残業が発生してしまうわけですね。
トヨタもサービス残業だったのですか・・・
内定蹴ってよかった。

204 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

205 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/13 20:03

年棒制の場合は残業というものは存在しないのでつか？

206 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/13 20:18

>>205
全く逆かと思われ

207 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/14 01:53

>>206
すいません、言葉足らずでした。
「残業代」が発生するのかどうかが知りたかったんです。
年棒制って前年の仕事の成果に対する評価で
今年の年棒を決めましょうってことですよね？
ということはいくら残業しても成果が現れなければ
翌年の年棒には影響を与えないということですよね。
つまり１日の法定労働時間をオーバーして働いても
時間外、割増賃金のようなものは存在しないのでしょうか？

208 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/14 03:41

雇用契約であれば月給制でも年俸制でも法律上残業手当ては発生する建前。

請負や委託契約になると労働法そのものが適用されないので残業手当てというものが根本的に観念できない。

209 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

210 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

211 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/15 13:13

うちの会社は一応残業１００％出るんだが、名目上の休憩時間みたいの
が設定してあって（当然残業する位なんだから休憩などしてられない）
朝３時位まで働くとその間３時間位は残業代がつかない時間が発生
する。こういうのってサビ残なのかしら？

212 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/16 10:07

age

213 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/16 11:31

うちの会社の社長は、こなしきれないほどの仕事を押し付けながら
「誰も残れなんて言ってない。残業になるのはお前らの能力が低いからだ。
労基にチクるんなら勝手にチクれ。査察が来ても開き直ってやる！」と叫んでいる
こういう香具師には何を言っても無駄なのか？

214 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/16 12:15

>>213
査察が来たら態度変わると思われ。
その日限りかも知れんが。

215 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/16 14:05

>213
チクれチクれ。
その前に「開き直ってやる！」を録音でもしとけば楽しいかな。

216 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/16 14:45

誰か監督署へのチクリのテンプレ作ってくれ

217 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/16 14:48

それにしても監督所って、ちくったら動いてくれるのか？
ただのわがままだと追い返されたりしないのかな
監督署だって暇じゃないだろうし
動いてくれてるんならサービス残業なんてとっくに無くなっているような気がするのだが

218 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

219 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/16 14:55

会社員、聞いただけでゾッとするよ
ボーナスもカットされ、上司から怒鳴られ、会社のいいようにこき使われ、
あげくの果てにはリストラか（笑
こんな所でよく働けるなって思うよ、仕方ないか。自分たちが選んだ道なんだから。
まあ頭の悪い人間で最初から低レベルの会社につく、という考えの人間だったらともかく、
「公務員を目指して挫折→誰でも入れる会社」はつらいだろうな。
ストレスがたまれば、公務員のことを馬鹿にし放題。
勝手にすれば（ｗ。それで俺たち公務員様がどうなるわけでもないし。
心の奥深くには「公務員うらやましい」って思ってるでしょ（笑
現実逃避して、自分を慰めるためにやってるんでしょ
犯罪を起こしたとき、会社員よりも公務員のほうがたたかれる。
これも同じような心理からくる部分もあるだろう。
会社員だって似たような犯罪起こしているのにな。
まあ、公務員をねたまないでくれ。公務員よりも無職・フリーターをけなして楽しめばいいじゃん。
下には下がいるよ（笑
年金の支給額も会社員より、公務員が若干高いんだよ。
まあ会社員の場合、無事に支払われるかどうかもわからないからそんなのはどうでもいいか（笑
それとな、こういうふうに思っている公務員はたくさんいるって覚えておきなよ。
全員とはいわないけど、半分以上はこれににたような感情を持ってるよ。心の奥ではね。
嘘じゃないよ、本当だよ。国会議員とかだってその例外じゃない。
参考までに会社員でいたがために陥ってしまった一人の哀れな物語を掲載しておくよ。
ttp://www.topics.or.jp/rensai/tobira3/page29.html・・・①
ほんの一例でしかないけど、まあ、君たちもこうならないようね。景気のいい大企業でも安心しちゃいけないよ。
年食ったらリストラ、不祥事で倒産とかあるからね
（公務員関係は年食っても大丈夫だし、不祥事起こしても絶対につぶれないからなぁ。※印もかわいそうだね）
最後に、一生懸命働いて節約して貯蓄を蓄えておきなよ。どうせ退職金もろくにもらえないだろうから（大笑

220 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/16 02:04

残業の記録残しておけっていうけど、どういう形で残せばいいの？
自分で勝手にメモしても証拠にならなそうだけど。

221 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/16 08:44

命名：サービス残業＝サ残
使用例：「いやあ、今度のサ残
　　　　　年越しカウントダウン
　　　　　最高ッス！」

222 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/16 16:34

>>217
どうせ一度きりの人生なんだし、
貴重な時間を無駄に過ごさないためにも
とりあえず密告してみては？

223 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/16 21:50

労働基準監督署って土日もやってるんですか？
平日はとてもじゃないけど逝けません
というか平日に出かけられる環境にあるなら労基に逝く必要ないし（ｗ

224 ：社会労務士：03/02/16 22:11

実質労働時間の記載を毎日継続的（最低３ヶ月分はほしい）に行うことにより
信憑性が上がりサービス残業の証拠になり得ます。
タイムカードがあればそのコピーをとって保管すること。
タイムカードがなければ労働時間（始業と終業）をメモすること。
そのさいその日の仕事内容も記載することによりさらに信憑性が上ります。

225 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/17 00:55

こんばんは
エステサロン（大手ではありません）に勤めるものです。
去年の５月から試用期間として働き始め、３ヶ月後に正社員として雇用されました。
正社員８名アルバイト１０名が働いています。

先日税務署からサロンに電話がありそこで言われた言葉は「社員は○○さんと
××さんの２名ですよね」という電話を同僚が受けました。
そして他の同僚の元には税務署から確定申告書が送られてきました。
（先に出た２名はオーナーとチーフの名前です。）

そこで疑問なんですが、実は私たちは正社員として届けられていないのではないか
ということです（社会保険等はある）。
だから有給も残業代もしっかり取らせてもらえないのではないかと思うのです。
昇給や歩合の話も最初の話とずいぶん違うしどういうことなのかと･･･。

少しスレ違いになるかもしれませんが、正社員でないなんてことがあるのでしょうか。
おしえてくれたらうれしいです。

226 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

227 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/22 18:42

みなし残業該当者です。
午後１０時～午前５時は
割り増し賃金がみなし残業と関係なく支払われるのでしょうか？
払われるとしたら、その根拠の法律は第何条でしょうか？

228 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/22 19:07

来期から土曜出勤だってさ！
休みは減るし、残業代もまったく出ない。
とりあえず、次回からはタイムカードのコピーを取るようにするつもり。

229 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/23 02:36

他に労使関係のスレはありますかね。
俺は時給換算だと1200円くらいなので
ここの人たちに比べると恵まれてはいるかもしれないのだが…。

230 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/23 02:38

交渉で頑張った人たち、
実例みたいなの挙げてくれるとうれしい。

231 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/23 13:53

　　　　　 ,.,.,.,.,.,.,.,.,.,,.,.,.,.,.,.,.,.,.,.
　　　　　　　／;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ヽ
　　　　　　　i:::､´''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''｀,;::i
　　　　　　　i:::::i　　............................　　i::::::i
　.　　　　　 i::::::i　　............................ 　 i::::::i
　　　　　　. i:::/´　::;;;;;;;;　ﾊ　;;;;;;;;::　｀､:::i
　　　　　　 i:;:|.　　　 ___ ゝ　´ .___　　　.|:::i
　　　　　　,‐､:|　　/_●.］　　「●ヽ､　|:/-､
　　　　　　|6 i　 .´　.__ノ　i　　ヽ_ ´　　.｀i 6|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヽ.|　　　　　　　　　　　　　　 .|.ソ　＜　俺は２４時間３６５日（閏年は３６６日）いつでもどこでもポジティブだぜ！！！
　　　　　　.　 |　　　　.ノt.､__.,.ゝヽ　　　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　i　　　/　　 _ _　　｀ヽ　　.i
　　　　　　　　ヽ　　　,-ｰ==ー-.、　/ /
　　　　　　　　iヽ　 ´ ｀.ー‐ ´　｀　 /i
　　　　　　　　人､｀ヽ　　　　､　　ノ´,ｲヽ
　　　　　　　 ´　　.　｀｀ー--－´´　　　｀

232 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/27 22:15

>>231
こういう糞上司がたくさんいるから日本の会社の残業は減らんのだ
氏ねや

233 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/28 17:41

今月、日本ロジテムで過労死した社員が出ました。

234 ：新神戸 ◆3gxC3xwhfc ：03/02/28 18:09

>>233
物流と流通業はマジヤバイっす。

235 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/28 18:10

♥

236 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/28 20:57

今日ザジャッジで残業のことをやってた。内容は、
制服が義務付けられている会社では、
着替時間も労働時間に含まれるから
定時ｐｍ５で終業してから着替えた場合、
着替で１０分かかったら１０分の残業が認められるんだそうだ。
つまり朝８時出社なら８時キッカリに出社して着替しても
いいということ。
最近ザジャッジはくだらない問題ばかり扱っていてあまり見る気が
しなかったけど、やっと実際的な問題を取り扱ってくれてよかった。

237 ：名無しさん＠明日があるさ：03/03/02 08:46

>>180
社員に給与の払えない会社なんていらない。
どうせ役員連中は自分の取り分だけはしっかり確保してんじゃん。

238 ：ふょう：03/03/02 18:47

ここでさぁ、愚痴ってる奴も、出世すれば、部下を奴隷のようにこき使うんでしょ？

239 ：名無しさん＠明日があるさ：03/03/02 19:50

うちは夜１０時過ぎると残業代出ませんが、これって労働基準法違反？

240 ：名無しさん＠明日があるさ：03/03/02 19:56

残業でないから大半が６時までには帰るうちの会社。
俺は残業代が出ればもう少し力を入れて仕事してもいいと
思っているけど。まぁ、少数派だけど、９時ころまでやっている
奴もいるけど、仕事はボランティアじゃないからね。
別に偉いとも凄いとも思わん。

241 ：名無しさん＠明日があるさ：03/03/02 19:58

>>240
６時までにかえれるなんていいね。
仕事が多くて、６時なんかにかえれん・・・

242 ：名無しさん＠明日があるさ：03/03/02 20:16

いまどき６時で帰るような奴なんて
能無しで　会社にいなくてもいいような
やつなんだろ

243 ：名無しさん＠明日があるさ：03/03/02 20:28

傾向としてウチの会社も残業代が少ない分、早く帰るな。
それでも11時近くまで残業してる・・
この会社の雰囲気と傾向はいいと思うがね

244 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

245 ：名無しさん＠明日があるさ：03/03/02 20:39

うちの会社は９時間／月しか残業が付きません
実際の残業は８０時間超／月

会社側は「段取り良くして早く仕事をすれば早く帰れる。残れなんて誰も言っていない」
というけど、仕事量の多さを考えればどんなに頑張ってもこなせない
こなせないからといって仕事を放棄するわけにもいかないので
必然的に時間外労働でこなさなければいけない罠

246 ：名無しさん＠明日があるさ：03/03/02 21:26

>>245
それって会社の命令で残らざるを得ない、んじゃないの？
法律相談板で聞いてみ。

247 ：名無しさん＠明日があるさ：03/03/02 21:31

残業代上限違法
http://www.e-esse.com/soudan/r01_05.html
http://www6.ocn.ne.jp/~kurouren/zangyou.htm
http://members.jcom.home.ne.jp/jcpsimo/serbiszan.htm
まあ、ググってこんなところか。

248 ：名無しさん＠明日があるさ：03/03/02 22:33

http://www.ss.iij4u.or.jp/~naoki-k/law/roukihou13.htm

249 ：名無しさん＠明日があるさ：03/03/02 23:30

ただ働き残業にメス　
http://www.jcp.or.jp/risutora/html/tatiagari2_8.html

250 ：名無しさん＠明日があるさ：03/03/02 23:51

さすがに共産党が一番敏感だな。
ただ企業単位、地域単位、国家単位の競争力を高めることは必要なわけで
んー、経営者も頭が痛いところだな。

しかしサービス残業ってのはどっちにしろ正攻法じゃないわけだから
撲滅させないとマズイわなあ。
労働基準監督署は、企業のイイワケを一つずつツブすＦＡＱを作って配ったらどうだろ。

Ｑ，誰も残れとは言っていない。効率が悪いのは労働者の責任では？
Ａ，終わりきらない労働を与えればそれは残業です。

とかなんとか…

251 ：名無しさん＠明日があるさ：03/03/03 00:14

春闘？のアンケートが組合から来たから「残業代を出してほしい」と
書いたら、あとから会社の集まりで馬鹿にされたよ(笑)
パートさんにはしっかり出るんだけどね、残業代。向こうは派遣会社との
契約で出るらしいけど。正社員が０でパートはしっかり出る。不思議な
会社だな

252 ：名無しさん＠明日があるさ：03/03/03 00:22

残業代出さないなら出さないで就業規則にそう書いてみろってんだよ
毎日定時に上がる奴と深夜までやるやつが同じ給料たあどういうことだ
そんなんだから使える奴から辞めていくんだぞ

253 ：名無しさん＠明日があるさ：03/03/03 01:10

>「残業代を出してほしい」と
>書いたら、あとから会社の集まりで馬鹿にされたよ(笑)

詳細きぼーんぬ。
例えば変形労働時間制を採っているとか、そういう理由かもしれないし…。
いや、オーバーしてりゃ取れるんですけどね。

254 ：名無しさん＠明日があるさ：03/03/03 14:15

>252
>残業代出さないなら出さないで就業規則にそう書いてみろってんだよ

というより、求人票にそう書いてほしいんだよね。
そうすればサビ残の危険性が薄くなる。

255 ：名無しさん＠明日があるさ：03/03/03 15:38

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/employee/1046659873/l50

256 ：名無しさん＠明日があるさ：03/03/03 18:35

>>233,234
日本ロジテムはマジでやばいね。
セイモスとかいう子会社に出向させられた社員が
過労死したって聞いたぞい。

257 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

258 ：名無しさん＠明日があるさ：03/03/03 20:38

259 ：名無しさん＠明日があるさ：03/03/05 16:44

http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1046749189/l50
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1046775680/l50
ロジテムでサービス残業による過労死者

260 ：名無しさん＠明日があるさ：03/03/07 10:24

日本ロジテムの子会社は労働基準監督署から勧告されたにもかかわらず
法を無視しまくり。

261 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

262 ：名無しさん＠明日があるさ：03/03/07 22:05

組織犯罪告発しませんかhttp://idol.from.co.jp/kokuhatu/

263 ：名無しさん＠明日があるさ：03/03/07 22:11

会社とではなくサービス残業と戦うんだろ
早く片づけれ

264 ：名無しさん＠明日があるさ：03/03/07 23:17

>>サビ残否定派

会社で上司に向かって言ってみろ。
負け犬っぷりもほどほどにな。

265 ：名無しさん＠明日があるさ：03/03/07 23:28

皆で団結して訴えること出来ないかな。
うちも超大手有名会社なんだが、サービス残業平気でさせてる。
これって、きちんと訴えれば、国は動くはずだよ。
俺は要領がいいのか、仕事はきちんと片付けているので、
とっとと帰っている。多分それが査定考課に入るんだろうが、
ばかばかしい！そんなので出世できるなら、仕事ﾏﾀｰﾘして
午前様までいるわい！
だから、今は出世願望０！
アフター５の過ごし方に重きを置いてるよ。

266 ：名無しさん＠明日があるさ：03/03/07 23:29

>264
社畜氏ね

267 ：名無しさん＠明日があるさ：03/03/07 23:53

負け犬でもいいのだが、群れることすらできないのでは…。
負け犬同士で群れなければ…。

268 ：名無しさん＠明日があるさ：03/03/08 02:07

＞２６４
お前マジ死ねよ

269 ：名無しさん＠明日があるさ：03/03/08 02:12

>264

同じセリフを会社で吐いてくれ
心から賛同するやつがいると思うか？
クズ人間っぷりもほどほどにな

270 ：名無しさん＠明日があるさ：03/03/08 14:54

>>259
>>260
訴えろ

271 ：名無しさん＠明日があるさ：03/03/08 20:24

>>260
ＤＱＮにもほどがあるって感じ。

272 ：名無しさん＠明日があるさ：03/03/08 21:17

>>264
友達いない奴って、こういう奴なんだな

273 ：名無しさん＠明日があるさ：03/03/09 13:34

>>233
>>259
日本ロジテムって深夜残業代出ないんだってな。

274 ：大亮 ◆TRIPPERJCo ：03/03/09 13:35

宣伝投稿です。
２ちゃんねるっぽい掲示板サイト、出来上がりましたー、
黒っぽいんです。
http://zeta.ns.tc/
どうかな？いいかな？
どきどき

275 ：名無しさん＠明日があるさ：03/03/11 22:03

今日、組合よりさび残に関する調査が有りましたが、
俺らの帰宅時間が遅いにりも関わらず残業時間がゼロなのは
おかしいとの組合の問いに上司は１人前でもないのになぜ
残業に当たるのか？と食って掛かってました。
ま、組合も御用組合だしあてにはなりませんがこれで
も変わらない場合は監督署にちくります。

276 ：名無しさん＠明日があるさ：03/03/12 14:14

>275
その上司が言った「一人前」の定義がすごい曖昧。
一人前だけが残業代もらえるんならみんな必死
こいて仕事するだろうに。
たぶん、一人前になっても残業代が出ないという事実に、
みんなうすうす気づいているんだろうけどね。

277 ：名無しさん＠明日があるさ：03/03/12 15:03

スズキ自動車がタイムカードの改ざんとサービス残業の隠蔽。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-03-07/03_01.html

278 ：名無しさん＠明日があるさ：03/03/12 15:10

人材派遣のＳＳ社は、毎日終電なくなる時間まで働かされるが（終電に間に合えば
いい方）、残業代はマックス２４時間までしか出ない。案の定、離職率は非常に
高い。さっさと辞めていく奴はまだまとも。残る奴はＤＱＮしかいない。

279 ：名無しさん＠明日があるさ：03/03/12 20:55

>>278
いいから役所にチクれよ。

280 ：名無しさん＠明日があるさ：03/03/12 20:58

>276
上司の言っている１人前とは
市場価値１億円の実力の持主です。
本人に確認しましたので間違いないです。
狂ってます。
去年監督署の手入れが有ったばかりだというのに・・・

281 ：名無しさん＠明日があるさ：03/03/12 21:58

ブタか。一人前だろうが半人前だろうが、労働者に対しては残業代払えってんだよ。
法律なんだよ法律ッ！

282 ：名無しさん＠明日があるさ：03/03/13 00:37

法律にも書いてあるけど、実質的には、無償で労務を提供させるのが公序良俗に反するからだな。
仕事が楽しいから無賃労働OKってヤツは給料をきっちりもらって、その中から
雇用者に対し、自分を楽しませてくれた報酬を払えばいい。

283 ：名無しさん＠明日があるさ：03/03/13 01:43

なんつうかウチの会社の場合は、
時間が余るもんで無駄な仕事をさせられてます。

284 ：山崎渉：03/03/13 11:31

（＾＾）

285 ：275：03/03/13 19:50

今日、上司より月間１５時間程度の残業申請をして
も良いと言われました。
本人は譲歩したつもりらしいんですが、時代錯誤も
はなはだしいです。
上司の言い分は仕事中の調べ事、思案の類は仕事に
あらずという事です。　
これが会社の方針か確認して
納得いかない場合はちくろうと思います。
宮大工や家具職人の丁稚じゃあるまいし
会社に徒弟制度みたいな感覚を持ちこまれて
もなーと思います。

286 ：名無しさん＠明日があるさ：03/03/13 21:05

俺たちはそうやってきたし、
日本はそうじゃないと立ちゆかないんだ！

お前らも全体のことを考えろ！

っていうか、全体のことを考えて資本主義を導入してるのなら
同じレベルで労働者を保護すべく基本法があるのですが？
制度を好きなように解釈して押し付けないでくだちい。

287 ：名無しさん＠明日があるさ：03/03/14 10:59

age

288 ：名無しさん＠明日があるさ：03/03/14 12:00

３０分のサービス残業も訴えていいのかな？

289 ：名無しさん＠明日があるさ：03/03/14 13:04

うーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーん。
毎日度重なるようなら…

ってまさか月に30分じゃ？

290 ：名無しさん＠明日があるさ：03/03/14 21:25

>288
訴える前に、労基署へ密告したほうがいいですよ。
まあ訴えれば勝てるだろうけど再就職先を見つけるのは
至難の業でしょう。サービス残業に反旗を掲げた原告として
名前が大々的に知れ渡るし、企業はそんな人を雇うことで
自らの身を滅ぼすような愚直なことはしないはず。
その点、労基署への密告は匿名で行うことができるのでオススメ。

291 ：名無しさん＠明日があるさ：03/03/14 21:28

>285
>宮大工や家具職人の丁稚じゃあるまいし
>会社に徒弟制度みたいな感覚を持ちこまれて
>もなーと思います。

パワーハラスメントというやつですな。

292 ：名無しさん＠明日があるさ：03/03/16 12:09

パワーハラスメント、最近よく見かける言葉だな。
「セクハラ」が広く認知されているせいで逆に、
「パワハラ？セクハラみたいなもん？ふーん」と流されそうでいやだな。

「パワハラ」（この略もイケてないが）名前をつけないと
問題があることさえ気がつけない香具師のなんと多いことか

293 ：名無しさん＠明日があるさ：03/03/16 13:19

パワハラにはセクハラで対応すれ。
萌えない相手だったらIntellectualハラスメントで遊べ。
同じ土俵で闘ったら全面戦争だ。非戦闘員の巻き添えは極力避けたい。

294 ：名無しさん＠明日があるさ：03/03/16 17:49

セクハラとサビ残はあまり関係ないが、
パワハラとサビ残は、上司や社員からの
威圧・命令・雰囲気という意味で大いに関係ある。

295 ：名無しさん＠明日があるさ：03/03/16 18:09

サビ残が始まったらすかさず''脱ぐ''。
時間ごとに''脱いでいく''。
マッパの前に帰れるかどうか勝負しろ、ｺﾞﾙｧ！！！

296 ：名無しさん＠明日があるさ：03/03/16 19:43

>>295
ｵﾓﾛｲ

297 ：名無しさん＠明日があるさ：03/03/16 21:50

インテレクチャルハラスメント？
具体的にはどんなヤツ？

「えー？そんなことも知らないのぉ～？」ってやつか…？
まあ俺は言わないようにしてるけど。
説明するのが好きだから、相手が知らないことだとササッと説明する。

298 ：名無しさん＠明日があるさ：03/03/17 07:36

相手の態度と程度次第。ご存じとは思いますが～・・・ですよね？と周りの同意を得る。

299 ：名無しさん＠明日があるさ：03/03/17 23:44

能力の無いくせに残業代だせとかいう奴は人生の負け犬。

残業代がでる会社があるにもかかわらず転職できない。

いままで何をみて生きてきた？

自分で会社の待遇を変えることもできない

２CHで被害者ぶって労働者の権利を振りかざすのをみると吐き気がする

今の待遇は今までの人生の結果だ

300 ：名無しさん＠明日があるさ：03/03/18 00:02

資本力が無いくせにいっちょまえに人を雇ってｹﾁｹﾁサビ残させている会社は負け組。

残業代を払う合法的な会社があるにもかかわらず違法行為に徹するﾐﾐｯちさ。

いままで何をみて経営してきた？

自分の給与から残業代を払うこともできない

２ｃｈで被害者ぶって経営者の権利を振りかざすのをみると吐き気がする

今のサビ残は今までの経営のしわよせだ

301 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

302 ：名無しさん＠明日があるさ：03/03/18 16:06

.　　　　　　／￣＼　　+.　　∧＿∧ｱﾊﾊﾊﾃﾝｺﾞｸﾍｲｯﾁｬｳﾖｰ　　+
　　ｲｸﾅﾖｰ（　´∀｀）　　　　（´∀｀　）　　
　　　　　　（つ　　つ　　　（つ　　つ■
.　　　+　　（　ヽノ　　　　　（　ヽノ　　　　　　　　+
　　　　　　し（＿）　　　　　し（＿）

http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1046749189/l50
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1046775680/l50
田中真紀子と親密な日本ロジテムでサービス残業しすぎによる過労死者

303 ：名無しさん＠明日があるさ：03/03/18 16:40

>>302
過労で死んでも喪ナーみたいな顔で氏ねたら・・・

304 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

305 ：名無しさん＠明日があるさ：03/03/18 17:08

サービス残業家の会社も結構してる人いるな・・・
俺は帰っちゃうけど・・・

ｺﾞﾒﾝﾖみんな・・・

あと今月も残業0・・・ｺﾞﾒﾝﾖ嫁さん・・・・

306 ：名無しさん＠明日があるさ：03/03/18 19:02

↑居ても戦力にならん香具師はとっとと消えろ。
嫁に悪いと思うなら残業しておけ。

307 ：名無しさん＠明日があるさ：03/03/18 19:30

>306
つーかアルバイトでも。
ま、嫁も働いているんなら家事も大事だ。
人として趣味も大事だ。
生物として命も大事だ。

ﾌｫﾛｰできることならしといてやるよ。
オイラの邪魔さえしないんなら。ごめん、途中から愚痴。

308 ：305：03/03/19 08:20

なんだもっとﾏﾀｰﾘしたｽﾚだと思ってたのにな・・・
残業(,,ﾟДﾟ) ｶﾞﾝｶﾞﾚや>>306

309 ：名無しさん＠明日があるさ：03/03/19 12:06

サービス残業のし過ぎで心が荒んだ人が集まるｽﾚはここですか？

310 ：名無しさん＠明日があるさ：03/03/20 14:14

　　　　 || 　　　　　　　　　　　｜｜
　　　　　∧||∧ 　　　　　　　　　｜｜
　　　　（ / ⌒ヽ　　　　　　∧||∧ 　　　　　　　　　｜｜
　　　　（ / ⌒ヽ
　　　　　| | 　　| 　　　　　　　
　　　　　∪ / ﾉ
　　　　　 | ｜|
　　　　　 ∪∪
日本ロジテムの子会社せいも素で過労で自殺者が出たんだってね。
http://www.samos.co.jp

311 ：名無しさん＠明日があるさ：03/03/20 15:20

労働基準監督署にちゃんと訴えろ。

312 ：名無しさん＠明日があるさ：03/03/20 16:53

定時で上がったのは
新入社員の初出勤くらいです。
サービス残業当たり前。
今じゃ営業車で寝てるし!！！！
ははははっじｆじｊっぐｒふｇふｒ！！！！！！１１１

313 ：名無しさん＠明日があるさ：03/03/20 17:25

今度の行列のできる法律相談所だかザ・ジャッジだかで、
会社の不当な扱いに労働者が会社を訴えるって例を取り上げるらしいよ。
どっちだったかは忘れた。
実際のとこ労働者にどれだけの力があるのか少しは参考になるかも。
悲惨な目を見る可能性もあるけど。

314 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

315 ：相談・・・：03/03/21 23:54

自分の会社は朝の始業３０分～２時間前に仕事始めてる人ばっかで、
昼休みも飯だけ食ってすぐ作業始めてる人がほとんどです。
これが普通なのでしょうか？
皆さんは朝どれくらい前に仕事はじめてて、昼休憩は何分取ってますか？

316 ：名無しさん＠明日があるさ：03/03/22 10:55

>>315
うちとまったく一緒だな。同僚じゃねえか？（ｗ
８時半始業なのに７時にはみんな来てるよ。それも出勤して即仕事してる。
昼休みもメシはかき込んで１０分くらいで済ませてる。
昼休みは６０分あるけどね。
営業マンなんかはマックのドライブスルーで買って、信号待ちで食べてるらしい。

317 ：名無しさん＠明日があるさ：03/03/23 15:20

俺なんて営業いくふりしてヘルスにいくぞ
勤務時間中のヘルスは最高だぞ。

318 ：名無しさん＠明日があるさ：03/03/23 18:12

いまサラリーマンを対象にした塾が大変な勢いで増加している。
そこでは３０代の働き盛りのひとたちが「人生とは何か」
「何のために生きているのか」といった根元的な問題に取り組んでいる。
本来なら学生が考えそうなことを何故塾通ってまで探り出そうとするのか？
ここが大きな問題なんだけど社会の変化に戸惑っているからだと思う。
これまでは就職を考える場合だいたい３つの要素を念頭において企業を選んでいた。
まず給与や保障といった待遇面それから倒産が考えられない大企業であること。
最後に世間に名の通ったブランド企業であること。この３つを基準にして会社を選び
入社すれば後はエスカレータに乗ったようなものだった。だから３０代のひとはかつて２０代
だったころ将来に希望が持てたからその時点では頑張れた。将来のために保険をかけて
いる時期だと割り切ることができたし悩む必要すらなかった。ところがバブル崩壊後
年功序列が完全崩壊し２０年後の自分がイメージできなくなったばかりか会社自体が
存在しているかさえ不確かな時代になってしまった。そういう立場におかれた３０代が
初めて真剣に悩み始めた。「働くとはなにか？」「何のために働くのか？」と。
その答えを塾で見出そうとしている。懸命に模索するとひとつの結論にたどりつく。
「人生は１回こっきりなんだ」と。当たり前のように思えるが本当の意味でこれに
気付いている３０代は少ないと思う。一回の人生で仕事をするなら会社の規模・待遇は
副次的なもので働きがいや楽しさがある仕事をしなければ意味が無い。こういうことが
分かってくる。ようはたった一回きりの人生だということ。その人生のなかで自分の
思うように仕事が出来なければ生きている意味が無い。

319 ：名無しさん＠明日があるさ：03/03/23 18:17

残念ながら、監督署に訴えても無駄です。
彼らはどんなに仕事があっても、定時になれば
仕事をなげやってしまう方々。
大体、システム化して効率を上げようとしても、
組合は余計なことするな、余計なお世話だと言うのですから。
全く見上げた根性です。

320 ：名無しさん＠明日があるさ：03/03/23 23:36

別に会社の味方をするわけじゃないが、そもそも残業代（時給）という考え方を
色々な職業に当てはめるのに無理がある。
でも個人請負や出来高制のみの考え方だと「会社員ってなぁに」って思うし。

無理して死んだら意味ない。
労働時間も、酷い時でも月300時間以内にしときなよ＞ひどい環境の人

解決策って何だろね。戦うにしてもデメリット多すぎ。

321 ：名無しさん＠明日があるさ：03/03/24 01:14

>>320
個人請負って今増えてるそうだが、彼らが代理人を使い始めたら余計コストアップ
すると思うが。

322 ：名無しさん＠明日があるさ：03/03/24 15:26

＜━━━━━━━━＞

＞━━━━━━━━━＜

こうすると下の棒の方が一見長く見えます。これが目の錯覚です。

323 ：名無しさん＠明日があるさ：03/03/24 23:54

>320
会社員に経営者精神みたいなのを植え付けようとするところに無理がある。

324 ：名無しさん＠明日があるさ：03/03/27 10:02

トヨタが「サービス残業」　労基署が是正勧告

トヨタ自動車（本社・愛知県豊田市）が、技術開発部門で残業した社員に時間外賃金を支給しない
「サービス残業」をしていたとして、豊田労働基準監督署が是正勧告をしていたことが明らかになった。
勧告は１月中に出され、２月末までに是正するよう求めている。トヨタは００年にも国内営業部門の社員が
サービス残業をしていたとして是正勧告を受けており、労働環境の抜本的な改革が急務になっている。
勧告を受けたのは、元町工場（豊田市）内にある車の生産技術部門。
トヨタでは、社員が各自に割り当てられたパソコンに出退社時間を入力して会社に申告している。
関係者によると、豊田労基署の立ち入り検査で、社員が退社を申告した後にパソコンを使って仕事をしたことが分かる
操作記録が残っていた例が見つかり、サービス残業がなされていることが分かった。
労働基準法では、企業には、１日８時間、週４０時間という法定労働時間を超えて働いたり、休日に働いたりした場合、
時間に応じて割増賃金を支払う義務があるとしている。
トヨタは「勧告を真摯（しんし）に受け止めている。２度と同様の事態が発生しないよう徹底する」というコメントを出した。
トヨタは００年１２月にも、名古屋ビル（名古屋市）の国内営業部門でサービス残業があったとして名古屋北労基署の是正勧告を受け、
社員８３人に計約１０００万円の不払い賃金を支払った。
トヨタはその後、サービス残業をなくす取り組みを始めた。０２年１１月には、残業を減らす狙いで豊田労基署などと共同で
「豊田ゆとり創造大会」を開き、実行委員長を務めたトヨタの人事部長が、グループ企業などの経営者に、社内の取り組みを
紹介して労働環境の改善を訴えたばかりだった。

325 ：日本ﾘｰﾏﾝ促進協会 ◆A8x9qXfWO2 ：03/03/27 12:08

権利は主張してよろし。

326 ：名無しさん＠明日があるさ：03/03/27 17:52

権利主張はいってよし。

327 ：名無しさん＠明日があるさ：03/03/27 19:42

義務と権利はセットなので
契約通りに働いてるなら権利主張されてあたりまえ。

328 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

329 ：名無しさん＠明日があるさ：03/03/28 21:51

質問です　タイムカードがない（毎朝の朝礼の点呼のみ）場合はサビ残業は
証明できないのでしょうか？どなたか詳しい方教えて下さい

330 ：名無しさん＠明日があるさ：03/03/28 23:35

>>327
契約とは？
時間内仕事していればいいって訳でもないだろ。
時間内会社にいること＝義務でなくて
成果＝義務だろ
権利とか義務とか厨房っぽいな。

331 ：名無しさん＠明日があるさ：03/03/29 00:20

通常の法的解釈では、時間内会社にいること＝義務です。
正確には会社の管理監督下にいる事だけどね。

成果が出るか否かは本人の資質と、管理者たる者の資質によるもの。

332 ：名無しさん＠明日があるさ：03/03/29 00:55

サー残をやめた。ついでに普残もやめた。
一日あたり最高時間が決まってるから実質打ち切り、月時間も決まってるからとにかく打ち切り。
結果、やめても給料大して変わらんかった。
低いところから落ちても怪我しにくいって本当だった。
体壊す前に気づけ、自分ｗ

333 ：名無しさん＠明日があるさ：03/03/30 02:00

何故みんな会社名出さないのかな？
これから就職する香具師や転職する香具師の参考になるのにな。

誰か、ここは止めとけっての教えて下さい。

あと、もうすぐメーデーがやってくる訳だが、行進の時に「サービス残業、はんた～い」と言って行進しては？

334 ：名無しさん＠明日があるさ：03/03/30 02:01

勝手にしてよっ！

335 ：名無しさん＠明日があるさ：03/03/30 03:39

うちは事務職の亜ふぉな女の子は残業代フルに付けてるのに、おれら新人営業職はゼロ。
ちなみに週20時間近く残業しているよ。全部サービス残業。
ボーナスは｢インセンティブ｣なんだそうで、新人の俺らは稼いでいないからって事で春夏あわせて1月分ちょっと。
一部でも残業つけたら駄目かと上司に聞いてみたら、半人前は付けるなってさ。

336 ：名無しさん＠明日があるさ：03/03/30 10:51

>>330
アホー。

337 ：名無しさん＠明日があるさ：03/03/30 15:21

>335
その上司は自分が一人前だと思い込んでいるな。
そういうやつに限って仕事できないんだよ。

338 ：名無しさん＠明日があるさ：03/03/30 16:00

会社は社員を評価できるけど、
社員は会社を評価できない、ことが問題なので、
ハローワークやリクナビ等の求人票には必ず、
過去に勤務した人が給与面や残業面などについて
５段階評価できるようにすれば、転職のときに
サビ残やってるＤＱＮ企業を避けることが出来る。
できれば、ユーザーレビューみたいに寸評も
あれば、パワーハラスメントやインテリハラスメントについて
詳しく知ることが出来る。
いずれにせよ、そこらに出回っている求人票は
企業側が都合よく書いたウソッぱちである。
求職者としては履歴書とか見られて評価されるわけだから、
求人側も求職者によって評価されるべきである。
そうすることによってウソで塗り固められた求人票は
姿を消すだろうし、なによりサビ残も少なくなっていく。

339 ：名無しさん＠明日があるさ：03/03/30 17:13

インテリハラスメントってなに？
ググっても出てこない

340 ：名無しさん＠明日があるさ：03/03/30 23:22

>>335
営業職が拘束時間目一杯労働してるとは限らない
どこかでさぼってても会社として把握できないんで
残業つかないってのは、まぁあたりまえでしょ
事務職は拘束時間内は一応業務をこなしてるように見える
から残業がつくだけのこと
納得いかないとは思うけどどこでもそんなもんだよ
気に入らなきゃ内勤もしくはライン労働に転職するしかないよ

341 ：名無しさん＠明日があるさ：03/03/30 23:24

>340　内勤で残業手当つかないとこはどうすれば？

342 ：名無しさん＠明日があるさ：03/03/31 00:00

>>341
関係省庁に通報するか、転職しましょう。

343 ：名無しさん＠明日があるさ：03/03/31 00:03

　　　　　　　　こ～んな設計し～なくても～♪
　　　　　　　　こ～んな設計し～なくても～♪
　　　　　　　　デスマーチ♪デスマーチ♪ドミノ式♪

344 ：名無しさん＠明日があるさ：03/03/31 00:28

>>338
>ハローワークやリクナビ等の求人票には必ず、
ハローワークはまだしも、リクナビは求人企業にカネもらって成り立ってる
商売だからねえ。大学の就職課なんかは密かにブラックリスト作ってるみたいだけど。

345 ：名無しさん＠明日があるさ：03/03/31 00:33

>>335
>営業職が拘束時間目一杯労働してるとは限らない
営業でもテレアポだと逃げれない…(；´д⊂)

346 ：名無しさん＠明日があるさ：03/03/31 14:03

「ただ働き・サービス残業」をなくせの、全労連を単産・地方との運動で、厚生労働省は「通達」を出しました。
「ただ働き・サービス残業」をなくすことは、職業・職種を問わず切実な要求でした。
全労連の運動の結果、厚生労働省は4月6日、全国の労働局あてに「通達」を発しました。
この「通達」の内容をみんなに知らせ、サービス残業根絶へのとりくみを強めましょう。

通達の特徴

１　使用者（会社）の責任を明らかに
　今回の「通達」は、“使用者は労働時間を適正につかみ管理する責務がある”
と使用者（会社）の責任を明らかにし、「労働時間の記録」を義務づけています。
「事業場外でのみなし労働」は、はずしていますが「健康確保」の視点から、管理責任があるとしています。

２　「始業・終業の時間」確認方法
　労働時間（残業）の確認は、(1)会社側が確認する方法（労働者からの確認も）と、
(2)タイムカード、パソコン入力等を使い記録する、の２通りを明記。自主申告の場合も、
労働者への説明と不利益にならないことを前提とし、残業時間の上限を設定しない、など提示しています。

３　労働時間記録の保存義務が明らかに
　労働時間（残業）の記録も、３年間の保存期間を決めている労基法を前提とし、その記録は「重要な書類」として、
保存義務の責任を会社に持たせています。またその記録はタイムカードなどだけではなく、「労働者自身が記録した報告書」
も同等に扱っています。

４　働く本人の確認と労組チェックが…
　労働時間は、その確認と記録を会社側に求めていますが、「通達」では、「当事者本人が労働時間を確認することがよりのぞましい」とし、
事実上、労働者の閲覧権を認めています。また、必要に応じて、労使協議を活用し、問題の解決を図ることを求めています。

５　悪質な「不払い」には司法（裁判）処分
　この「通達」で重要なポイントは、残業時間を認めない、またサービス残業を強要するなどの「悪質な（会社側の）行為については、
刑事手続を含めて厳正に対処する」などとし、労働時間管理の徹底を求めています。以上の内容を働く仲間に知らせ、サービス残業根絶の
とりくみを強めていきましょう。

347 ：名無しさん＠明日があるさ：03/03/31 15:46

>>346
ソースのURLも張ってくれるとありがたいです。

348 ：名無しさん＠明日があるさ：03/03/31 17:06

見てて悲しくなるスレだな

349 ：名無しさん＠明日があるさ：03/03/31 19:46

おめでてえな
お前らが労働環境改善のために動くことが
会社内の溝を広げていることになることに気付けよ
死ねエセ被害者

350 ：名無しさん＠明日があるさ：03/03/31 19:54

とりあえず学閥の子は逃がしたいな。
可哀想だし同窓の中で愚痴られたらかなわないし。
もうちょっと、せめてシステム上の画餅でも改善するぞ。

年寄りの戯言かもしれないけど、誠意は尽くしても減らないし。

351 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/05 12:25

昼休みってどんな感じですか？

352 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/05 12:28

飯というよりエサ食べて2ちゃん…。

うちは1時間以上サービス早出なんだが。

353 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/05 12:42

サビ残なくして、会社もなくなるという罠

354 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/05 13:15

355 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/05 13:24

昼２０分とれれば良い方なんだが・・・

356 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/05 13:55

本日、欠勤が2人でますた。立ちっぱなしの仕事ですが
12時間、飯抜き、休憩抜き、トイレも我慢。漏らしたら止めます。

357 ：na：03/04/06 13:38

このIT時代に労働時間を手書きで提出させるな！IDカード、せめてタイムカードぐらい
は用意しろ。手書きじゃ証拠残らん！

358 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/06 14:10

>357
電子データだって修正当たり前だよ～。
アリバイ最強っしょ。

359 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/07 00:02

探偵を使ったリストラ工作－４－
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1043108518/-100

360 ：引用厨：03/04/12 04:49

【さらなる弱肉強食世界へと転換する】

　金持ちたちの野望は、不動産や株式を買い占めただけでは完成しない。
　彼らの目指しているのは、アメリカ型の金持ちの生活だ。豪邸やプールや別荘やリムジンがあっても、それだけでは足りない。彼らは「人間｣も支配したいのだ。
　彼らは、自分専用の運転手やメイドやボディガードが欲しい。また自分が経営する会社では奴隷のように働いてくれる社員が欲しいのである。
（中略）
　戦後の日本の歴史の中で、これだけ経営者が暴走した時代があっただろうか。デフレで労働力需給が緩むなかで「文句があるなら代わりはいくらでもいるんだぞ」という強者の論理がまかり通っているのだ。
（中略）
　デフレの中での市場原理強化。
　いま起こっている変化は、サバイバルゲームのようなものだ。これまでの平等社会から一人、また一人と落ちていき、残れるのはほんのわずか。そして、そのわずかな人たちが、残りの一般庶民を奴隷のように使っていくのだ。
　そして、一度一般庶民層に落ちると、そこから這い上がることは、孫子（まごこ）の代まで困難になる。（略）

「年収３００万円時代を生き抜く経済学」森永卓郎　光文社2003年(ISBN4-334-97381-7) 1400円+税　84 ～88ページ

361 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/12 05:31

>360
文句たれてても、いやいやでも労働者が働けば　経営者はウハウハ

ってことでつか

とはいえ、経営者も受難の時代よな

362 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/12 06:01

どこでも何でも24時間営業して
ほしい。別に接客態度は横柄で良いです。
いつでもどこでも、客の為に役にたってほしいです。

363 ：山崎渉：03/04/17 10:41

（＾＾）

364 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

365 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/19 13:33

366 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/19 14:08

もっかいチクれば？

367 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/19 19:10

俺の会社は、俺以外の部署では残業代が出るが、俺の部署では上司の見栄でサ-ビス残業強要です。

ちくるか...

368 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/19 21:37

>>362
正直スーパーが深夜1時とかまでやらなくていいから
市役所を8時くらいまでやってくれ。

369 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/20 02:10

さび残容認の厨がいるスレはここですか

370 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/20 02:35

サービス残業なんてしたことない。

371 ：山崎渉：03/04/20 05:04

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

372 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/20 10:20

評価されない成果主義とか
ルールのわからないゲームとか

373 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/20 12:47

請負契約してる訳では無いのに、能力が云々言われてもね。
掛かったモノについては、払って然るべきだろう。

374 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/20 12:55

サービス残業ってなんですか？

375 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/20 13:19

>>372
胴元が自分の都合悪くなると途中でルールを変えてくるゲームもあるよね

376 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/20 13:20

>>373
そういう場合、経営者や管理職は、自分の経営管理能力の有無というものを
考えていない。

377 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/20 13:48

年間3000時間労働してる香具師、今すぐ訴えろ。
過労死に直結するぞ。

378 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/20 13:50

そもそもコスト面で考えて
サビ残＞新規雇用という法律自体がおかしい。

サビ残があるということは労働者が足りてないということの証明なのに
実際、サビ残させるほうが新規雇用よりも安上がりなんだからな。

サビ残容認派は、現在の日本の雇用状況を悪化させてる社会悪。

379 ：　　　：03/04/20 13:51

　"資本論"を

　読みましょう。

　そうすればサービス残業は会社にとって正当化されます。

380 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/20 13:54

日本で一番高価なモノは人間だに。

381 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/20 13:55

・マンパワーでこなせる仕事量を完全に超えている

・要領が悪く時間内に終わらないor単なる付き合い残業

サービス残業と言っても上の２つは全く性格が異なる。
まずは自分の仕事の質を考えてみるべき。

382 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

383 ：織田やかん：03/04/20 21:13

私のＨＰを宣伝します。
http://www.ne.jp/asahi/yakan/oda/
内容は４コママンガとエッセイです。
サービス残業についても激しく迫っています。

384 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/20 21:40

サービス残業が無い会社ってあるのか？

385 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/21 19:03

会社は学校じゃねえ
いつまでも人のせいにしてんじゃねえよ

サビ残くらいでぐだぐだいうなよ底辺。

386 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/23 18:13

ひどい･･･うわーーーーーーあああああああっつつつーーーーーーーーーーーあああああああああぎゃあああああああああっつつつつーーーー

387 ：名無し：03/04/27 18:43

>>385は社長。

388 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/29 08:54

>>385は基地害

389 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/29 18:15

書き込みてすと

390 ：名無しさん＠明日があるさ：03/04/30 01:29

>>385は平気で法を犯す人間です。

391 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/01 09:18

違法野郎

392 ：各：03/05/01 12:20

京都が発祥の某制御機器メーカーは、毎日２２時や２４時まで仕事。
フレックス制度あるが、９時に出社しないと文句を言われる。
残業なんて４０時間もつけたら大目玉！
市場に出る前に不具合を見つけて対策するのに、沢山の時間が必要。メクラ評価でもいいのかいな？
たまに早く帰ろうとすると、なんで帰るの？
月に３回ある定時退社の日。２２時すぎても会社は明るい。
メンタルヘルスと言うものの、世間体のための活動で実体は無い。

393 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/01 14:33

いいじゃん。日が変わる前に帰れるなら。
９時出社、午前２時帰宅を繰り返してみ(時々徹夜)。
何も考えなくなるから。

394 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/01 17:23

だからチクりなさいって…。

395 ：名無しさん：03/05/01 20:07

そうだよ。でないともっとひどくなるかも。

396 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/01 23:04

>>392
オムロン？ローム？

397 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/01 23:10

不況の味方！！！！

不倫ビジネス！最新システム稼動中

◆アフェリエイトプログラムで安定した会員確保が可能。
◆最新の装備を備えた携帯用出会いサイトが基盤です。
◆他の交際ビジネスからの移行は歓迎です。どうぞご相談ください。
◆グループ売上から２０％還元実施。但し、マルチではありません。

代理店のお仕事は大きく二つ

◆ビジネスプランのご案内　◆大人の出会いサイトの受付

本部がビジネス活動に必要なものは全てご用意します。すぐに活動できます。
お金にならないＭＬＭ。差別化のない商品の販売店活動。実態のない在宅ビジ
ネス・・・・本当に稼げるビジネス、半永久的に継続できるビジネス。それは
私どものビジネスしかありえない！と断言いたします。真実をあなたの目で確
かめてください。強力すぎるバックアップで嫌でも高所得者になっていただき
ます。夢ばかりを追う、他のビジネスと一緒に考えないでください。

http://deai-club.kir.jp/b-plan/love-affair-m8.html　←　あなたの運命を変えるサイトです！

398 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/02 00:15

ちょっと聞いてくれ。俺の会社本当にフザケテいる。
初任給料２３万円なんだが、その中に住宅手当、交通費が
含まれた上での給料だと入社後聞かされた。
　で面接の時には毎週月曜日、第１、第３日曜日休み
と聞いたんだが、実際には俺月曜日しか休みがない。
幸いＧＷに関してはちゃんと休みをもらえたが。

　で基本的には朝１０時から夜７までなんだけど
なんだかんだ、上司が●●やって、といって毎日
２時間、３時間位常にｻｰﾋﾞｽ残業をしている。

これって完全に労働基準法違反だよね。
で、当初は初任給２３万円と聞いていたのに実際は
初任給１９万となっていた。

な　ん　じ　ゃ　そ　り　ゃ　－　　！！！

399 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/02 00:33

そもそもお前のリサーチ不足。嫌なら辞めろ
ま、その程度の情報収集能力しかない香具師は
何やったって物にはならないんだが

400 ：３９８：03/05/02 00:47

＞３９９のＤＱＮへ

ガタガタうるせーはげっ
そりゃ者にはなれても物にはなれんわ
日本語勉強してから日本に密入国して来い
このチャンコロがっ　キムチ喉に詰まらせて
窒息して市ねっ　

401 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/02 01:03

たいした表現力だこと（ｗ
お前そのDQN企業にぴったりなんじゃねぇ？

402 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/02 01:23

　　　　　　　　　　　　　--=･=-　　　　-=･=--
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼／

　　　　　　　　　　　　　４０１低学歴は師ね。ペンキでも塗ってろ　（Ｗ

403 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/02 07:13

↑
すごくきわどい水着だね。

404 ：各：03/05/02 09:38

Ｏです。
数百人しかいない組織。
また、世間体を気にする風潮あるゆえ、
チクレバ血眼になって犯人探しすると思われる。

405 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/02 12:18

労働基準監督所に

　ちくろうかと本気で考えている。

406 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/02 12:54

>>405
やったれやったれ！
会社が利益だしてるとこはガンガンちくればいい。
赤だと会社もろとも失職かもしれんのでおすすめできん。

407 ：４０５：03/05/02 14:02

＞４０６
この不況と騒がれている昨今中小企業ではあるが
順調に業績がｕｐしているんだが、折れの給料は
低い。　が、　なぜが俺以上の幹部は毎日キャバ倉
へ逝っている。　　

　　　　今から血来る、マジで。（匿名でだけど）

408 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

409 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/02 14:27

初任給20万と聞いてたが12万でした
文句１つ言わない俺は純日本人だ！

410 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/02 16:45

>>398
お前も面接の時はいいこといって入ったのでは？
いくらなんでも面接の話と給料が違うことはねえだろ
お前の面接時の話とあまりに違うのでさげたんじゃねーの
ＤＱＮなんだろ（ｗｗｗ

411 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/02 19:40

>409
ネタだよね？
もしかして本気？

412 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/02 23:43

漏れが以前勤めていた会社では朝、7：30から
朝1：00まで働いて夜食なし、時間外手当なし、
おまけに帰りのタクシー代自腹ってのがよくありましたが
何か？当時、一日１食、または一日全然食事なし、ってことが
よくありましたが何か？

413 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/03 00:15

寮のある会社で寮費を引かれたら、手取りはならそんなもんじゃない？
あと社食で使ったお金を引かれてるとかさ。

414 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/03 13:40

　　　　 || 　　　　　　　　　　　｜｜
　　　　　∧||∧ 　　　　　　　　　｜｜
　　　　（ / ⌒ヽ　　　　　　∧||∧ 　　　　　　　　　｜｜
　　　　（ / ⌒ヽ
　　　　　| | 　　| 　　　　　　　
　　　　　∪ / ﾉ
　　　　　 | ｜|
　　　　　 ∪∪
日本ロジテムの子会社せいも素で過労による自殺者が出た。
http://www.samos.co.jp
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1046749189/l50
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1046775680/l50

415 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/03 21:04

チクりがバレたり
連帯責任とらされたり
っていう事例ある？

416 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

417 ：各：03/05/05 21:43

ＧＷも今日で終わり。
某Ｏ社のサービス残業が始まる。
事業部として利益は出ているのに、金は払いたくない模様。
また、とかく突っ込みを入れる風習。
とにかく相手を突っ込まないと気がすまない。
今度、同族以外の初社長が誕生の噂。
さて、社風は変わるのでしょうか？
Ｏ社の製品なんて買わなくていいぞよ！

418 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/06 23:54

質問です。
当方、ＳＥ（ＰＧかな？）です。客先に常駐して作業しています。
一日休むと契約金額から15時間分引かれるそうです。
上司に「休んでもかまわないが、1日休んだらその分残業時間を-15しろ」
といわれましたが、これってどうなんでしょう？
もちろん有給休暇の範囲内で休みます。

419 ：　：03/05/07 16:37

面接の時に聞いた給料と実際の給料が違うってのはよくある話だと思っていたよ。
俺は騙されたと思った瞬間から、給料分の仕事しかしてない。

420 ：各：03/05/08 00:02

４１８番の方へ
客先に常駐ということなので、
有給休暇の範囲であれば、残業を－１５するのはおかしいです。
会社間のお金の流れと、個人－会社間のお金の流れは別次元と判断すべきです。

421 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/08 00:19

サービス残業って、「してはいけない！！」と言われると、
逆にものすごくつらくなってしまう・・・と言う経験あり。

俺が昔いた会社、どっかの当局から何か言われたらしく、
サービス残業をしてはいけないことになった。

ものすごく良い話のようだが、現実は違う。
仕事量が減るわけではなく、かといって働いた分だけ
残業を付けられるわけでもない。

今まで自分の裁量により（涙を呑んで割り切って）サービス残業で
処理していた分の仕事をどうしろと言うのか？

やはりやることはやんなくてはならないので、結局みんな
自分の家に仕事を持ち帰ってやってました。

正直、サービス残業の方が楽だった・・・。

422 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/08 01:06

>418
就業規則を確認する必要があるのでは？

休みを取るとその分が労働時間の短縮扱いで
時間外と相殺できる制度になっている可能性はあるかと。

ただし時間外の割増賃金は保証される。

でも一日の所定労働時間を越えると思われる-15はアウト。

423 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

424 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/09 12:26

日本ロジテム（みずほの融資先）の子会社せいも素（みずほの融資先）
でサービス残業しすぎの過労による自殺者が出た。
http://www.samos.co.jp
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1046749189/l50
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1046775680/l50　
　　　　　　　　,.-､
　　　　　　　　　/.ｎｌ　/⌒ヽ
　　　　　　　| ｌｌ |　,' /7 ,'
　　　　　　　　,　''　｀ｰ ' '-' /
　　　　　　　/ 　､_, 　　　　｀ヽ　　
　　　　　ｌ　　, .-. ､｀´ 　　　l
　　　　　ヽ　ヽ￣ﾌ　　　　/ また死んだ～～～！
　　　　　　　　丶､￣＿_＿_,／
　　　　　　　　／　,. - 、　）
　　　　　（(　（　ｎ（[Ｎ],ハ_う
　　　　　　　　ゝ)ﾉ　￣　ヽ　　　　
　　　　　　　/ 　＿　　l　)）　
　　　　　　〈__ﾉ´ 　｀(_ﾉ

425 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/09 13:51

>やはりやることはやんなくてはならないので、結局みんな
>自分の家に仕事を持ち帰ってやってました。

これはどうなんだろうか。
そもそも時間内に終わらない業務命令を出す方が問題あるんじゃないの。
無能ならそれを理由に解雇すればいいんだが、そーじゃねえーだろう。

まったく転職を理由に給料下げる経営者ばっかりだからこの国ぁ。
ほんと、無言の談合だよ。

426 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

427 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/09 16:07

畜りって、どこにどのようにするの？
...労働基準監督署に電話して、
「残業を強要するんです」って言えぁあいいの？

suman

428 ：各：03/05/09 23:11

オムロンの残業の考え方。
月に５０時間や６０時間も残業をつける人は能力がない人だ！
頑張って定時に帰ろうとすれば、やることまだあるでしょ！
だいたい、いつも１０時や１２時ってことは、みんな無能社員のあつまりか？
残業時間として計上されていないだけで、実質会社にいるわけゆえ。

世間に要求される品質レベルは向上しており、市場に出る前に不具合を潰さなくてはならない。
なのに適正な時間を与えられない。
創立記念日をむかえ、創業者が泣いているよ。

429 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/09 23:21

>>428
オムロンなんて優秀な人間がそろってると思うけどな。
経営陣はそうでもないわけか。

430 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/09 23:52

>>417
Ａでは？

431 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/09 23:57

>>430
タテ医師さんだっけか。同族で固めてるのか。
でも、経営者からすると同族がいちばん信頼できるんだろうな。

432 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/11 23:19

休日が少ないっ年間104日とは何事ッ

433 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/15 18:40

過労死させられても反抗すらできない民族、それが日本人。

434 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/16 02:51

（；´Д｀）ハァハァ小倉優子のお宝画像が下記スレで発見された模様！！
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/girls/1050933817/313

435 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/17 14:36

>>427
残業を断っても強要してきた会話を
ICレコーダで録音しとけ

436 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/18 01:28

うちの会社は、朝の挨拶でうつむいてただけで
「お前など辞めてしまえ」とおっしゃる社長がいます。

当然、開発は２０時間仕事しろ、とか休みも自己研鑚しろと言います。
当然、残業代なんて出ません。申請すると「能力の無い奴は辞めろ」。

能力のある奴、どんどん辞めてます。

そろそろオレも・・・

437 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/18 01:49

そのような会社を
「うちの会社」と言い切る貴方は立派な社畜

438 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/18 04:00

うーん崩壊の足音のする会社ですねえ。

439 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/18 05:13

>436

今日中に退職届を書いて
ネットで次の仕事を探せ

そんな　人間を人間とも思ってない会社に
いる必要はない

440 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/20 12:35

過労死を出して平気な国民は醜悪　
______________
　／:＼.＿＿＿_＼
　|:￣＼(∩´∀｀)　＼　　＜日本ロジテムではよく人が死ぬの？
　|:在　 |:￣￣ U￣:|
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1046749189/l50
日本ロジテム（上場企業　みずほの融資先）でサービス残業しすぎによる過労死者

441 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/20 15:08

125 ：_ ：03/05/18 12:58 ID:MPWnIwza
和田アキコいわく。
一般の人にはもうしわけないが
わたしたちは、サラリーマンと違ってかわりがいない。
土日も休みなしではたらいているので。
と、芸能人の高給の理由を説明しとりました。
変わりがいくらでもいるのはリーマンよりもお前らのほうだろう！

128 ：名無しさん＠事情通：03/05/18 13:06 ID:Nu0oUXG3
>>125
おれもみたよ。はぁってかんじだった。
リーマンだってあんだけ金もらえるなら休み返上で仕事するわ。
馬鹿いうなアッコ

442 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/22 20:54

保守

443 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

444 ：　：03/05/23 12:39

過労死をさせる日本ロジテム株も大暴落の予感
佐川とロジテムどっちがひどい？
田中真紀子と親密な日本ロジテム（日清系　上場企業　みずほの融資先）の
子会社せいも素（みずほの融資先）で
サービス残業させすぎの過労死者を出した上、大量の不当解雇を行った。
http://www.samos.co.jp
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1046775680/l50
.　　　　　　／￣＼　　+.　　∧＿∧ｱﾊﾊﾊﾃﾝｺﾞｸﾍｲｯﾁｬｳﾖｰ　　+
　　ｲｸﾅﾖｰ（　´∀｀）　　　　（´∀｀　）　　
　　　　　　（つ　　つ　　　（つ　　つ■
.　　　+　　（　ヽノ　　　　　（　ヽノ　　　　　

445 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/23 12:55

ここは新人君多いの？
うちの夫、中小企業のリーマンだけど
はっきり言って給料も少ないうえ
昇給も残業代もないよ。っていうか
一応ボーナス月にこれまでの残業代
として5万程度支給されるけど。
ったく、家族としてかわいそうで見てられない。
でも、気軽な転職もこの時代ねぇ・・・。
ってなわけで、あっしも働いてます。
サービス残業？夫婦してやってます･･･。

446 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/23 13:50

>>419
それって明らかに契約違反だよね。

上の方に書いてあったけど、本来はいくら時間外払われようが残業＝駄目なんだと
思うんだけどね。そりゃたまに仕事終わらないことはあるだろうけど
こんなに毎日とんでもない時間残業しなきゃならないなんて、おかしい。

447 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/26 19:55

>>441
>>444
和田はあいかわらずDQNだな
ロジテムで働かせてやりたいな

448 ：山崎渉：03/05/28 15:59

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

449 ：名無しさん＠明日があるさ：03/05/29 02:11

で、タイムカードない会社はどうやって、サビ残証明するんだ？
辞めるときに訴訟起こしたときに、確実に証拠になるようなもの。

450 ：名無しさん＠明日があるさ：03/06/01 23:51

うちの会社は勤務実績を鉛筆で出さないと受け取り拒否される、、
付くのは１０時間まで。越えた分はボスが修正。

451 ：名無しさん＠明日があるさ：03/06/02 00:15

サービス残業って言い方は何かムカツク。

買春を援助交際って言うのと同じで、タダ働きをサービス残業っていう
英語を混ぜることでその意味をぼかしている気がして腹が立つ。

452 ：名無しさん＠明日があるさ：03/06/02 01:53

キャッシングの事ならお任せ下さい。

貸金登録が都(1)の会社ですが、短期小口高利貸、紹介屋とは絶対に違いますので
ご安心してお申し込み下さい。
★ネットからの申し込みは、即日銀行振り込み対応中。
★ご来店していただけるお客様には、希望額、融資しております。
★借入件数の多い方もまじめにきちんとご相談にのります。
http://aiba-cash.com/
i-mode http://aiba-cash.com/i/

453 ：名無しさん＠明日があるさ：03/06/02 22:43

　東京都の町田にある労働基準監督所に残業代と辞めた月の給料が振り込まれて
なかったので訴えたが監督所の奴がこう言った。「いやーウチは取り立て屋じゃないんで...
今不景気だからしょうがないんじゃないですかあ」と言われた...
その時、マジで涙がでてきたなんか悲しかった。監督所のクソ野郎まじ死ね

454 ：　サビ残の賃金未払いです：03/06/03 12:19

たぶん前にも書いたけどここまで酷い店も無いと思うのでもう一回。
店は北海道砂川市にあるラーメン屋。
いくら脅されていたとはいえ辞めるとなかなか言えなかったのはすごい敗北感を持ってしまった。
とにかく怒り方が異常で脅しと嫌味で人にものを覚えさそうとする。勤務時間は朝九時から夜九時。
パートの主婦が三人、三時であがるとすぐに店長は奥の部屋に行って寝る。夕方六時まで。
俺の休憩時間は食事の３０分だけ。ずっと立ちっぱなし足が痛くて少しでもしゃがめば
「なにさぼってんだコラ」辞める三日前には包丁を投げつけられた。
店の前に置いてた（鍵をかけずに）車を盗まれてのり回されてぶつけられた時なんか
警察に文句たらたら言ってた。「早く犯人見つけろや！」
鍵もかけてない自分が悪いくせに。
ここの店長は典型的な井の中のかわずみたいな人間だった。
自分が中心に世界が回ってると思ってるみたいだった。
俺の叔父が死んだ時、明日、葬式行かせて欲しいといったら
「本当に死んだのか？」だって。パートの主婦も
「皆、そういう嘘ついてずる休みする人が多かったから・・」だって。
俺は一回も今までこの店で働いてきてずる休みなんかしたことなかったのに。
何とか午後から行かせてもらえたけど電話で
「早く帰って来い。葬式くらいで休んだらアンタの信用無くすよ」だって。
でも女のバイトには突然三日休ませて東京にコンサート行かせてた。
女にはメチャクチャ甘かった。
１２時間働いてる俺よりも８時間勤務の女のバイトのほうが給料が五万くらい高い。
辞めて半年・・・。今はもう立ち直ったけど
働いてるときは本当に店の中で自殺してやろうと思った。

455 ：名無しさん＠明日があるさ：03/06/03 12:32

頑張ったところで成果を出したところで仕事が増えるだけ。
何のために錆残するのか自分の胸に聞いてみそ。

自分を納得させられる理由がないので止めちったｗ
同僚たちにも説明したから、後は彼ら次第。
要は管理職の手腕によるって事。

456 ：名無しさん＠明日があるさ：03/06/03 12:39

時給800円相当の奴っている？
年間3600時間働いて年収300万以下とか。

フリーターよりマシってこった。

457 ：名無しさん＠明日があるさ：03/06/03 13:23

リーマンには時給にして400円台がゴロゴロいるが何か？

458 ：自営業者：03/06/03 13:50

>>457
いるわけねえだろバカ。
4,000時間働いて年収180万か？
自営業者は普通だが。

459 ：名無しさん＠明日があるさ：03/06/03 14:04

『嫌なら転職すれば？』この一言で議論終了。

460 ：名無しさん＠明日があるさ：03/06/03 14:16

給料を残業分込みだとおもえ

461 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

462 ：名無しさん＠明日があるさ：03/06/03 23:41

ちと話がずれるかもしれんがスマソ。

最近職場で何人かバタバタと倒れますた。
流石に上層部もマズいと思ったのか、現場部課長集めて会議やったらすぃ。
その会議上で全社員の36協定の時間をまとめろとなったのだが、
直後に現場部課長達だけで会議をやって、上層部への報告書には
実情の36協定の時間から2～3割さっぴいた値を報告することになったそうな。
なんでも理由が「上層部が見たら気絶する」とのこと（藁

今までで一番会社がDQNと感じた日ですた。

463 ：名無しさん＠明日があるさ：03/06/04 03:39

>>462
直訴汁！

464 ：　　：03/06/04 04:27

課長も課長で上層部から詰められてるんだろうか？

どうしようもない会社だな。

465 ：名無しさん＠明日があるさ：03/06/04 21:26

もう転職したんだが、前のところは物流系だったんですが、
朝８時から遅いときは午前２時までふらふらになりながら
働いてた。それでも先輩は新人の漏れに先上がれ、といい
つつまだ働いていたな・・・残業代も雀の涙。事務系で就職
したけど、事務プラス荷卸手伝い（めちゃめちゃ重労働、腰
を痛めた。）で馬車馬状態だったな・・・

466 ：名無しさん＠明日があるさ：03/06/04 23:07

「労働基準監督署は本社をチェックするだけで、各営業所までは見ていかないぞ」
と、営業所長がいっていたんだが本当かな？
だとしたら本社勤務以外の人間は救われないじゃん。

467 ：462：03/06/04 23:33

>>463
助言感謝。
労基署へのチクリは既に何人かやってるらすぃ。
こないだやめてった人のパソコン整理していたら、もろ「労基署」という
フォルダがHDDの奥底に沈めてありますた（藁
というわけで漏れは自分優先で逃げ出す準備をはじめてます。

>>464
ウチの部署の管理職見てて思うのだが、ごますり上手で自分の
地位守る香具師ばっかし。
報告書の一件だって自分らの保身目的がみえみえですわ。

468 ：463：03/06/05 14:08

>>467
労基署へのチクリはもちろんだが、その、報告を見たら気絶するであろう上層部
に直訴してはどうかと思ったんですが、どうでしょう？手始めに上層部に怪文書
など。(￣ー￣)ﾆﾔﾘ

469 ：463：03/06/05 14:10

>>467
保身することに必死の香具師らは、リストラされる前に過労死しろっての。

470 ：名無しさん＠明日があるさ：03/06/06 00:00

コンプライアンス窓口ができて、法に触れる事や倫理上間違ってると
思う事を相談しなさいと会社の上層部が言ってたので「勤務実績を
改竄したり上限設けて残業代払わないのは労働基準法違反です」と
その上層部に対して言ってやりました。術中八苦、査定下げられる予感

471 ：名無しさん＠明日があるさ：03/06/06 00:20

残業拒否は、解雇の理由になると聞いたんですが、
ノー残業デー（←実際は形式的だけど）や、すでに３６協定で
定められた残業時間以上で、サー残に突入している月などの場合でも、
拒否した場合、解雇の理由になるのでしょうか？

472 ：風：03/06/07 04:16

サービス業なのですが・・
週一休みで３１０日間働き、
時間にすると残業など含め（夜勤含め）５３００時間働いてる。
労働基準法なんてうちの会社にはマッタクカンケイナイ
手取りが２０以下とは・・・。
完璧アホだ！
笑うしかないでしょ
ミナサンワラッテ

473 ：名無しさん＠明日があるさ：03/06/07 09:16

ブハハハハハハハハハ！

474 ：名無しさん＠明日があるさ：03/06/07 11:13

現在のように労働市場がアジアに移転し、
企業も経済の禁じ手である価格競争に呑み込まれ、
また将来を託す技術者が育っていない時代には
サービス残業は我慢せねばならないことかもしれない。
ただし、それはやはり違法であり、過剰なものは
絶対に排除しなければならないだろう。
最たる問題点は、企業のために犠牲を払っている社員に
対し、金以外でそれなりの配慮を上層がしていないこと。
膨大な業務を与えておきながら、残業もできないやつは
辞めれと言う態度をとる会社である。
こうした労働を強いているのは当然DQN経営者でもあるが、
背景にいるのは銀行だろうと思う。
最近は銀行が貸付先に逆担保としてイムポ行員を送り込み、
経営管理をさせている例が見られる。
たいした能力もないくせにたいがいはこういうやつが
社内で大きい顔をし、人斬りに貢献している。

あなたの会社にもいないか？このような使徒が？

475 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

476 ：名無しさん＠明日があるさ：03/06/08 11:24

なんとかならないのかね

477 ：名無しさん＠明日があるさ：03/06/08 12:15

無理

478 ：名無しさん＠明日があるさ：03/06/08 12:38

会社は「サービス残業しろ！」と言っていないんだろ？

オマエラが勝手にサービス残業しているだけでは？

479 ：名無しさん＠明日があるさ：03/06/08 13:31

そう

480 ：名無しさん＠明日があるさ：03/06/08 13:32

>>478
営業予算達成しないとクビになりますが、なにか？

481 ：478：03/06/08 13:40

じゃあさっさと達成しろよ、ノロマ。

482 ：名無しさん＠明日があるさ：03/06/08 13:42

リストラの影響で
残った社員には２人前の営業予算が科せられていますが、何か？

483 ：478：03/06/08 13:43

じゃあおまいも辞めるしかない罠。

484 ：名無しさん＠明日があるさ：03/06/08 13:44

478はＤＱＮ！

485 ：名無しさん＠明日があるさ：03/06/08 13:47

478は厨房！

486 ：名無しさん＠明日があるさ：03/06/08 13:48

478はきっと数年後に路頭に迷うだろ。

487 ：名無しさん＠明日があるさ：03/06/08 13:52

478が正しいとおもうのだが

488 ：名無しさん＠明日があるさ：03/06/08 14:19

>>487
はあ？
労基法があるから口では言えないさ。
暗黙の強制だろ？
成績不振者で定時で帰るのなら
年収大幅ダウンされても文句は言えないからね。

489 ：名無しさん＠明日があるさ：03/06/08 14:26

営業手当てって
何時間分の残業を想定して支給しているのかな？

490 ：名無しさん＠明日があるさ：03/06/08 14:28

月１５時間程度だよ。

491 ：名無しさん＠明日があるさ：03/06/08 14:29

【以下、コピペ推奨】

６月５日、広島－巨人戦のジャンパイア騒動について

・ことの発端。広島チャンスでの東出ハーフスイング、ストライク判定など
・町田に投げたインローに落ちる変化球がストライクと判定され、ついに山本がキレて抗議
・高橋建がジャンパイアに苦しい判定されながらも力投するが、降板時にボールボーイにボール返しただけなのに審判に
投げたと判定→退場　山本、猛抗議。高橋が主審のストライク判定に嫌気がさしていたことも考慮して腹癒せに退場。
・巨人８回に３点取って余裕勝ちと思いきや、中継ぎ陣がいつものパターンで広島大逆転。
その直後、緒方に死球。乱闘モードに。　ラジオ解説「これはもう、逆転された腹癒せみたいでやったらダメですよ。こういうことは」
・９回表、ランナー１塁から阿部ライト前ヒット、送球３塁に。だがセーフ。
これに新井が猛抗議。またもやジャンパイアに山本監督猛抗議。そして新井までもが退場に。
結局広島が同点に追いつかれるが、９回裏にシーツ怒りのサヨナラHR。

なお、9回表のプレイはNステにより誤審確定。高橋の退場に関してもテレビ、ラジオ両実況、解説ともに疑問を呈していた。

なお東出ハーフスイング判定
高橋建がボールボーイにボールを投げたとき
新井の抗議した誤審には
３塁塁審吉本が深く関わっている

他にも第１戦の佐々岡、第２戦の８回裏１死以下略、３両日中続いた巨人偏向ストライク・ボール判定
例をあげるときりがない。
　
しかし、上記の事々は、マスコミにより、情報操作されてしまう。。。。
　　　（唯一出たのは張本の喝だけ）
しかも新井高橋建に処分が下り、ジャンパイアは誰一人と咎められなかった。
こんなことが許されていいのか？？

492 ：名無しさん＠明日があるさ：03/06/08 16:23

あげ

493 ：名無しさん＠明日があるさ：03/06/10 23:03

サービス残業したら成績が上がる営業ってどんな営業だ？
個人宅回りのあこぎなリフォーム屋か？

494 ：名無しさん＠明日があるさ：03/06/10 23:41

だとよ。
↓

昨年度の過労死認定、最多の１６０件

　昨年度１年間に労災が認められた「過労死」は１６０件に上り、前年度の２・８倍に増え、
統計を取り始めた１９８７年度以降、最多を記録したことが１０日、厚生労働省のまとめで
わかった。
　労災認定された「過労自殺」（未遂含む）も、前年度の１・４倍の４３件で過去最多だっ
た。過労死の認定が増えたのは、一昨年１２月に認定基準が緩和されたのが大きな要因だが、
専門家は「企業のリストラが進む中、過重労働は深刻な事態になっている」と分析している。
　まとめによると、長時間労働などが原因で脳内出血や心筋こうそくなどの「脳・心臓疾患」
になったとして、昨年度中に全国の労働基準監督署にあった労災保険の給付請求は８１９件。
前年度の６９０件に比べ１９％増加した。
　また、昨年度中に労災に認定されたのは３１７件（前年度１４３件）で、このうち１６０件
（同５８件）が死亡事例だった。請求件数、認定件数、死亡事例とも過去最多。
　認定された労災を業種別に見ると、＜１＞運輸業（７２件）＜２＞卸・小売業（６０件）
＜３＞製造業（５７件）――が多く、職種別では、＜１＞管理職（７１件）＜２＞運転手・
船長（６２件）＜３＞事務職（５７件）――の順だった。中でも、トラック運転手が４８件
で突出していた。
　年齢層別では、５０歳代（１２８件）と４０歳代（９０件）で全体の７割近くを占めた。
　一方、仕事上のストレスなどが原因の「精神障害」については、昨年度の請求は３４１件
（前年度２６５件）で、労災認定されたのは１００件（同７０件）だった。うち自殺事例（自
殺未遂含む）は４３件（前年度３１件）で、いずれも過去最多だった。
　職種別では＜１＞専門技術職（２１件）＜２＞事務職（１９件）＜３＞管理職（１８件）
――が多かった。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20030610it13.htm

495 ：名無しさん＠明日があるさ：03/06/10 23:43

本日、我が営業所に労働基準監督所の職員が来ました。
誰が、密告したんだろう？所長は慌てまくってたが、
タイムカード過去3ヶ月分の改竄を会社ぐるみでやるのかな？
タイムカードコピーしてる香具師が大量にいるのも知らないで…。

496 ：名無しさん＠明日があるさ：03/06/12 23:04

長崎市の小中学校では、始業１５分、就業１５分を「休憩」ということにして
その分、遅く来て、早く帰っている。
出勤開始早々休憩、なんて吉本新喜劇のギャグそのまんまじゃねえか。
http://www.sankei.co.jp/databox/kyoiku/kyoiku.html
先生方はサービス残業と戦って大勝利を収めたわけです。

497 ：名無しさん＠明日があるさ：03/06/14 01:35

☆巨乳☆佐藤江梨子お宝画像☆(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1054917920/276

498 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

499 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

500 ：名無しさん＠明日があるさ：03/06/14 16:34

ごひゃく

501 ：名無しさん＠明日があるさ：03/06/14 16:38

労基はPC落とした時間とか調べていくから
タイムカードなんぞ改懺しても
無駄じゃ

502 ：名無しさん＠明日があるさ：03/06/14 17:06

ファックスのコピー機能とか使って、自分の持ってる書類か何かコピーするとかして、とにかくその時間に自分が会社に居たことを主張できるものを用意しておく。
そして退職してからサビ残時間分の賃金を請求する。

503 ：名無しさん＠明日があるさ：03/06/14 23:41

>>502
民法上、債権請求権のうち、特に給与に関しては
一年か、二年どちらかで時効になったと思う。

だから、ご注意を。

普通は、10とか20年とかでしょ。時効って。
飲み屋の代金とかも、短期時効なんだ。

504 ：名無しさん＠明日があるさ：03/06/15 00:14

俺の会社は年俸制→裁量労働制に移行しました。
現在は、定時が9時→18時(うち休憩1h)、深夜は23時～翌朝5時
みなし残業時間は15h/月
　
現在の私の給与は手取15万、勤務時間は午前8時～22時。
繁忙期は午前5時(交通機関ないので自転車出勤)～23時。
23時で終わらないときは持ち帰りか朝5時からが基本です。

505 ：　　：03/06/15 03:50

http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1011191592/l50

http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1050313879/l50

どうにか社会現象にまで、できないものか・・・

506 ：　　：03/06/16 03:43

age

507 ：　　：03/06/17 01:06

age

508 ：　　：03/06/18 04:09

タイムカードをコピーする意外に何かやっとくことはありませんか？

509 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

510 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

511 ：名無しさん＠明日があるさ：03/06/19 02:36

都内の企業で割増賃金未払い急増、半年で22億円
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20030618AT1G1801P18062003.html

東京労働局は18日、都内の企業が労働基準監督署から時間外労働分など未払い賃金を
払うよう指導を受けた後に支払っていた賃金が、昨年度下半期だけで約22億7000万円に
上ったと発表した

512 ：名無しさん＠明日があるさ：03/06/19 08:00

うちはなかなか画期的だよ。残業代は100パーでる。
ただし残業代が出ないと生活出来ないほどの基本給。
それでも人が入ってくるのはよほど世の中に仕事が
ないんだなあ…

オレ？辞めたくても次の仕事が…

513 ：名無しさん＠明日があるさ：03/06/19 21:42

素朴な疑問です。
忙しくて残業するのはいいのですが、
仕事なくてもダラダラと職場に残っている人はなんなんですか？
それで残業つけているのですが。
うちの会社は残業代がほぼ１００％でるのですが
それを狙っているのでしょうか？
でも残業しないと仕事がこなせない無能な人間と
上から評価されると思うのですが…

514 ：名無しさん＠明日があるさ：03/06/19 23:16

労働基準監督署員を大幅に増大すればよいのでは？？
全国に事業所が４００万社以上あり、労働者が６０００万人以上
いるのに職員が３０００人しかいないのはどう考えてもおかしい。
よって労働基準監督署を増設し、監督署員を２００万人近く増員
すれば、労働者からの訴えでうごくのではなく監督署の側から
パトロールとして事業所を見回ることができる。
今の制度では労働者が訴えてようやく監督署が動くというもの。
しかしそれでは訴えた労働者がそのあと職場にいられるわけ
がない。故に監督署の側から動かねば改善されない。
また、国会でいくらサービス残業について議論しても無意味。
踊る大捜査線の台詞から引用するが、、
「事件（資本家による労働法違反）は会議室で起きているのではない！
現場で起きている」
のだから。
また、監督署の増設および監督署員の大幅増員により失業問題も
一気に解消。
監督署員の人件費や監督署の増設については、新しく税をつくって
全国６０００万人の労働者から所得に応じて徴収すればよい。

515 ：名無しさん＠明日があるさ：03/06/19 23:44

>>513　いーや、多くのダンカイの世代の阿呆中間管理職(年功序列で
課長になっちゃった)は、残業してる香具師＝がんばってる、定時で
帰る香具師＝仕事してない、という考えの馬鹿ばっか。
「俺たちが若いころは徹夜休出で仕事したもんだ」
ってクソつまんねぇ人生だなおい。

516 ：名無しさん＠明日があるさ：03/06/21 15:02

確かにつまらん人生だね。
インターネットで企業倫理を説く一方で内部告発者を過労死させる。
もはやギャグとしか思えない愚行を展開する無能社長ととりまき社畜。
腐りきった蛆虫集団＝日本ロジテムグループのことを知ってください。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1046749189/l50
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1046775680/l50

517 ：名無しさん＠明日があるさ：03/06/22 01:29

サービス残業とか、どうでもいいけど
病院、毎週定期的に通院したいのよね
平日いくとしたら、午前休とるか、フレックスであわてて朝、病院
いくかなんだけど、午後早めにあがって行きたいのよね
でも、午前休を毎週取るなんてできないし、フレックスは可能だけど
時間的に厳しいし、やっぱり、早くあがっていきたいけどコアタイムに
縛られて、朝遅く出勤することはできても、朝早くでてきて、早めに退社することは
できない、これがいや、１日で最低勤務時間を決めるでなくて週単位で
最低勤務時間をきめて、木曜に早くあがったら、金曜の残業で補えるって
ことできないものか、もっと、ゆとりのある勤務時間制度にしてほしい

518 ：名無しさん＠明日があるさ：03/06/22 07:43

ゆとらー

519 ：名無しさん＠明日があるさ：03/06/22 07:45

大学は単位制高校同様に無学年であり途中留年はなく
途中留年は違法である
途中留年経験者は大学に１回に付き２００万円の損害賠償を請求できる
大学は謝罪して慰謝料と学費下宿代を加えて計３００万円返還せよ

520 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

521 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

522 ：名無しさん＠明日があるさ：03/06/22 18:32

ムチャクチャなノルマ課しておいて、体調不良を訴えられても無視、診断書は握りつぶす、それでいざ死んだら死んだで健康管理が悪いだの、病院に行かないのが
悪いだの、あげくは勝手に死なれて困っているだの、よく言えるもんだ。
ちなみに>521とは関係ありません。念のため。

523 ：名無しさん＠明日があるさ：03/06/22 22:44

サビ残って、あるのが普通なの？

524 ：非通知さん：03/06/23 12:00

時給にしてバイト以下になるリーマンて世間体のために正社員やってるの？

525 ：524：03/06/23 12:00

しまった携帯板の名前にいれちまった。

526 ：名無しさん＠明日があるさ：03/06/23 13:26

そろそろ暴動か革命おきてもいいような気がする、、
今の状況って社会主義革命が起こる前のロシアに似てるよ。
もしくは産業革命時のイギリス。
労働者は人間らしい生活を送れない、、
資本家ばかりが得をしている、、

527 ：a：03/06/23 15:09

ホワイトカラー、ブルーカラーというより正社員はサービス残業あるんじゃないか。

528 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

529 ：名無しさん＠明日があるさ：03/06/23 17:12

サービス残業は労働意欲の低下を招くね。
金もない休みもないなにもない。

530 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

531 ：名無しさん＠明日があるさ：03/06/24 22:49

>526
マジで暴動でもおこさないと、権力者も資本かも本気で腰をあげないだろうね。血が流れるまで何も変わらない。歴史は繰り返す。

532 ：名無しさん＠明日があるさ：03/06/24 22:57

暴動革命なんか日本人が起こすわけが無い
と政治家は知っている

・今の生活の方が大事　仕事しすぎでそんな気力ない
・俺がおこしても、得するのは俺じゃなく、何もしなかった奴らだと
　みんな思ってるから
・　とりあえずメシだけは食えてるから表面上おとなしくなってる

以上のことが、この国で暴動が起きない理由

533 ：名無しさん＠明日があるさ：03/06/25 11:52

＞とりあえずメシだけは食えてるから表面上おとなしくなってる

それが大事だ。

534 ：名無しさん＠明日があるさ：03/06/25 12:58

まあ生活レベルはそれなりに保ててるんだよね。
保てないのはモチベーションの方でして。

535 ：名無しさん＠明日があるさ：03/06/25 21:08

残業代がでないくらいでガタガタいう奴と働きたくないね。
お前ら時給で働いてんのか？
お前ら仕事観が甘いよ、弱者なんだよ。
クビでも釣ってろよ
弱いＤＮＡは子孫残さないほうがいいぞ。

536 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

537 ：名無しさん＠明日があるさ：03/06/25 21:27

>535
おれもおまえみたいな
えらそーに書いてる割に
仕事できないやつと一緒に働きたくない

538 ：名無しさん＠明日があるさ：03/06/25 23:26

>535
でも国の法律がそうなってないんだから、それが不満なら国に言えばいいじゃん？何か間違ってる？

539 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

540 ：あ：03/06/26 12:01

>>535
基本給が高ければ多少サービス残業あっても辛抱できるが自給換算でバイト以下
ではやっとれん。

541 ：名無しさん＠明日があるさ：03/06/26 12:53

確かに国は労働者の味方なんだけど、なんとなーく頼りない味方なんだよなぁ。

542 ：名無しさん＠明日があるさ：03/06/26 19:33

☆コピペ推奨↓↓↓☆

6/30（無残）より２ちゃん全板で
「サービス残業撲滅祭り」を開催します。
何をやるかは検討中。。。

543 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

544 ：名無しさん＠明日があるさ：03/06/26 19:36

ね、激しくｶﾞｲｼｭﾂだと思うけど
残業代無しっていう決まりの会社でもサービス残業って違法なの？

545 ：名無しさん＠明日があるさ：03/06/26 20:31

>>544

当然。
つーか、そういう契約自体が違法。

・・・まぁ今日、給与明細見たわけですよ。
残業代まぁ全額じゃないけど出るようになったのはいいんだが、
またピンハネされてる・・・
賞与は残業代出すんだから減らすとか言って・・・
結局年収さがってるし。
もう偽装請負派遣の中小ITバカ経営陣どもは首つれって。
んなとこにしか入れない漏れも首釣るからさって気分。

実際は根性ないんで、釣れないわけだが・・・

546 ：名無しさん＠明日があるさ：03/06/27 04:21

☆コピペ推奨↓↓↓☆

6/30（無残）より２ちゃん全板で
「サービス残業撲滅祭り」を開催します。
何をやるかは検討中。。。

547 ：名無しさん＠明日があるさ：03/06/28 01:27

http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1044558652/l50
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1050313879/l50
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1056728794/l50
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1045571567/l50
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1046243376/l50
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1011191592/l50
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1055614891/l50
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/employee/1039933430/l50

548 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

549 ：nanasi ：03/06/28 19:53

サービス残業で辞めた会社を労働基準局に訴えたら脅迫電話がかかってきて「殺すぞ」
と言われた。

550 ：名無しさん＠明日があるさ：03/06/28 20:04

問題なのは、日本では政界と財界が癒着して労働者が弱いこと。
だから、経営者に都合の良い社会が出来上がっている。

底なしの違法サービス残業問題等は、労基署職員の多少の問題ではない。
サラリーマンの自覚の問題だ。

選挙に行こう！

551 ：名無しさん＠明日があるさ：03/06/28 20:07

　【社員自殺で労災認定　携帯記録で残業時間算出　朝日新聞記事】
　
名古屋東労働基準監督署は、通信機器メーカーのアイホン（名古屋市熱田区）の元社員の男性（当時３２）が昨年１月に自殺したのは過労が原因と認め、労災認定をした。
　アイホンは、男性の残業時間を記録せず約２８０万円の残業代を最近まで払っていなかった。労働基準監督署は会社が支給した携帯電話の通話履歴や、パソコンのデータ更新履歴を基に残業時間を割り出し、男性が過労状態にあったことを認めた。
　遺族の代理人によると、名古屋市内の営業を担当していた男性は、厳しいノルマのため、２００１年９月に残業時間が１ヶ月間で１００時間を超え、１２月には１５０時間を超えた。男性はうつ状態になり、２００２年１月に自殺した。

552 ：名無しさん＠明日があるさ：03/06/29 00:53

うつ病って怠け者がかかる（ｒｙ

553 ：名無しさん＠明日があるさ：03/06/29 02:03

契約社員になれ。

それが駄目ならフリーター。

お前らの給料、自給に換算するといくら？

554 ：名無しさん＠明日があるさ：03/06/29 13:39

>>549
脅迫罪です。
無視してください。

もう一度かかってきたら、録音して警察署にGO!!!

555 ：名無しさん＠明日があるさ：03/06/29 13:40

>>552
辛そうだな?　もしかして、もう逝っちゃったか?
可愛そうに・・・

556 ：名無しさん＠明日があるさ：03/06/29 13:55

>>549
それはセイモスのことか？

557 ：名無しさん＠明日があるさ：03/07/01 14:11

額面でなんとか時給1500円くらいになる。
まあ労働時間が短いのは救いだ…

558 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

559 ：名無しさん＠明日があるさ：03/07/09 23:30

>>521
どんどん実名をだしてくれや

560 ：名無しさん＠明日があるさ：03/07/10 08:27

サービス残業で、２年前の仕事に対して、請求を出している者です。
返事が来ない。
配達記録で請求を送った。

561 ：名無しさん＠明日があるさ：03/07/11 08:33

絶対勝ち取ってやる。あんな５人のちっぽけな会社。社員同士で
相手がやめることを望んでいる。社長にヘコヘコして。
社長は、残業は未熟だから、残る。だから払わないとか言って。
裁判でもなんでもやｔってやる。

562 ：名無しさん＠明日があるさ：03/07/11 08:41

サービス残響なんてしたら負け。
りーまん時代、周りが（上司も含め）みーんなやってても
おいらとおいらの係りの人間は帰ったよ。やってもただじゃん。
なんでやるの。それでどうのこうの言われたことないし、言われたら
言われたで、「はい、業務命令ですね」って時間外つくし。
そうすれば部下も喜ぶし、みんなニコニコ正規の残業。

出世目指してるならサービス残業もありかもしれんが、それ以外の
奴は、５時になったら帰ろうぜ。

563 ：名無しさん＠明日があるさ：03/07/11 08:51

サービス残業やる奴が馬鹿。サービス残業やる奴が馬鹿。
サービス残業やる奴が馬鹿。サービス残業やる奴が馬鹿。
サービス残業やる奴が馬鹿。サービス残業やる奴が馬鹿。

564 ：名無しさん＠明日があるさ：03/07/11 09:01

定時に終わる能力がないくせにな

565 ：名無しさん＠明日があるさ：03/07/11 09:57

タダ働きする奴は大馬鹿。部下にやらせる奴は会社の犬。
タダ働きする奴は大馬鹿。部下にやらせる奴は会社の犬。
タダ働きする奴は大馬鹿。部下にやらせる奴は会社の犬。

566 ：名無しさん＠明日があるさ：03/07/11 10:26

業務命令でサー残やる日決められてるんだけど
（まぁ他の日もとうぜんサー残やってるんだが）
これで残業代出さないのは労基法違反だよな？

567 ：名無しさん＠明日があるさ：03/07/11 17:13

>>566
業務命令で残業させるのは問題ないだろうが、
サー残させるのは明らかに違法だろ。
会社側は、報酬に残業代も含めてると言い張るだろうけど。

568 ：名無しさん＠明日があるさ：03/07/12 01:27

>>567
「夜間推進日」とかいうサー残。
ヤ○○ー○機福島。
個人営業だから夜しか客がいないってことでさせられてる。
ちなみに26歳で手取り14万。
これで残業代込みなんて言えるのかね・・・

569 ：山崎渉：03/07/12 16:35

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

570 ：名無しさん＠明日があるさ：03/07/12 23:20

>>568
本当に、抜け出さなくて良いのか?

571 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

572 ：山崎渉：03/07/15 12:17

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

573 ：568：03/07/17 01:48

>>570
辞めさせてくれない

574 ：名無しさん＠明日があるさ：03/07/17 09:52

>>573
そりゃそうだろう。そんな条件で働いてくれて、使える社員はキミだけだ。
むしろ賃上げ交渉しろ。

575 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

576 ：新入社員２：03/07/17 19:25

。。。自給換算してみたら760円だ・・
しかもサビ残しまくってるからそれ合わせたら650円ほど。
＿|￣|●＜バイトすっか・・

577 ：名無しさん＠明日があるさ：03/07/19 00:13

今日久しぶりに電車乗ったけどリーマンって本当に鬱陶しいですね
やっぱ好きな仕事してないからだろうななんかショボイし死んだ魚みたいだ

ここ読んで理由がわかったよ。
法律違反されても黙って働いてるんだもんねご苦労さま
飼い犬は大変でつね

578 ：名無しさん＠明日があるさ：03/07/20 21:04

うちの犬は寝てるだけだが？

579 ：名無しさん＠明日があるさ：03/07/21 00:02

http://www.roudoukyoku.go.jp/seido/kijunhou/k-aramasi.htm#10

法律は理想だけでしかないのか？

580 ：名無しさん＠明日があるさ：03/07/21 21:56

大手のメーカですが、

･ブルーカラーは残業代フルでつきます。代休も取れます。
･ホワイトカラーは残業ＭＡＸが決まっております。
　しかも「就業時刻管理表」なる書類を社員が作成しておりますが、
　これにはウソ始業･終業時刻を書く暗黙のルールがあります。
　なぜか毎月の残業時間が定数になってます。

これってどうよ？

581 ：名無しさん＠明日があるさ：03/07/21 22:07

580です。

ウソ書類つくってる割には「火気引継簿(やったかな？要するに何時何分
誰が戸締りしました、っていう記録)」やE-Mailの使用はノーマーク。
ツメがあますぎる。こんなことやから儲からんのや。

582 ：　：03/07/21 22:13

労働が死を意味する日本は北朝鮮より酷い国
SARSの死者よりずっと日本の過労死者のほうが多い
田中真紀子と親密な日本ロジテム（日清系　上場企業　みずほの融資先）の
子会社せいも素（みずほの融資先）で　
サービス残業させすぎの過労死者を出した上、大量の不当解雇を行った社長の辻
にまた労働基準監督署の立ち入り調査があり，またも多くの勧告が出された。
http://www.samos.co.jp
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1046775680/l50
.　　　　　　／￣＼　　+.　　∧＿∧ｱﾊﾊﾊﾃﾝｺﾞｸﾍｲｯﾁｬｳﾖｰ　　+
　　ｲｸﾅﾖｰ（　´∀｀）　　　　（´∀｀　）　　
　　　　　　（つ　　つ　　　（つ　　つ■
.　　　+　　（　ヽノ　　　　　（　ヽノ

583 ：名無しさん＠明日があるさ：03/07/21 22:44

>>580
>>581
ウチの会社のことかと思った。
同じようなことしてる。

584 ：名無しさん＠明日があるさ：03/07/22 19:18

ブルーカラー(労働時間が売り上げに繁栄されやすい)だがタスク(見込み残業10H)･･･。

585 ：　：03/07/23 22:46

新聞で日本ロジテムがサービス残業で過労死させた
ことが大きく取り上げられているぞ！
みずほの融資先だ。
http://www.b-times.jp
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1046749189/l50

586 ：名無しさん＠明日があるさ：03/07/23 22:47

うちの会社もブルーカラーにはフルでつく。
ホワイトはマックス３時間。

なんだこの差は？

587 ：名無しさん＠明日があるさ：03/07/23 22:49

営業で残業つく会社ってある？
おれ毎日24時近くまで働いているのに「ゼロ」だ

588 ：584：03/07/24 01:22

普通ブルーカラーはつくと思うんだよなぁ。理由は>>584。
営業産社長の為につかなくなった(というか一律１０時間)。最近ね。
ただ漠然と「仕事は平等に」との事らしいんだけど、そもそも与えられてる
仕事量に差があるんだから時間だけ平等にされてもね。
今は一週間に４日働いて１日は残業時間にやってた事(事務処理等々)やる日
を作ってるよ。その分売り上げは減る事になるんだけど。
でもそのうちそんな事も言ってられなくなるんだろうけどね。
ブルーカラーは残業つかなくしちゃダメだろ。

589 ：名無しさん＠明日があるさ：03/07/25 04:32

http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1058709814/
マジ一本化しようぜ

590 ：　：03/07/25 08:33

>>585
詳細知りたい

591 ：名無しさん＠明日があるさ：03/07/29 00:50

ｒｈｄｈｄｊ

592 ：名無しさん＠明日があるさ：03/07/29 07:45

ブルーカラーに残業つけなくしたら
品質とかがすげー悪くなりそう

593 ：ぼるじょあ ◆ySd1dMH5Gk ：03/08/02 04:17

　　　　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　・３・） (　　＾＾）＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

594 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

595 ：名無しさん＠明日があるさ：03/08/02 22:58

おまえらこれ見て元気出せ。
俺は、これ見て人生やり直せる気がしたぞ。
ウィルスやブラクラじゃないぞ。
ttp://www.sol.dti.ne.jp/~taizen/juju/keiko1.htm

596 ：名無しさん＠明日があるさ：03/08/03 00:49

>>595
ブラクラ

597 ：名無しさん＠明日があるさ：03/08/03 00:50

>>595
ウイルス

598 ：名無しさん＠明日があるさ：03/08/03 01:07

どうせ残業代でないんだろ（今問題になってる隠し残業）
ということでささやかな抵抗。
出退勤帳簿の時間にメッセージをこめてやった。

９：３０～２０：００
９：３０～２０：０７
９：３０～２０：０２
９：３０～２０：００
９：３０～２０：０７
９：３０～２０：０２
９：３０～２０：００
９：３０～２０：０７
９：３０～２０：０２

599 ：名無しさん＠明日があるさ：03/08/04 02:28

うちの会社サービス残業ばかりで
元社員（団体）に訴えられて凄い金払った。
訴えられてからは少しは残業代付くようになったが
依然サービス残業は続くのであった。

600 ：名無しさん＠明日があるさ：03/08/04 02:35

実際お役所にチクって業務改善命令とか出されたら
改善するものなのだろうか。

601 ：名無しさん＠明日があるさ：03/08/04 04:45

>>580
　漏れも一部上場メーカ。
　組合は毎月のように、時間外労働時間を部署ごとにまとめた表を作成して
　組合員に回覧しているが、
　ホワイトカラーの職場は綺麗に同じ数字が並んでるよ。

　で、肝心の組合の労働時間への取り組み内容はというと、
　「早く帰ってゆとりある生活を」とかいう時短推奨ポスターの作成・・・って順序が逆だろおぃ。

602 ：名無しさん＠明日があるさ：03/08/04 22:52

毎日２時間ぐらいサービス残業してるけど
これって普通なのですか？

603 ：名無しさん＠明日があるさ：03/08/04 23:05

>>602
2時間ぐらいでサー残って言うな。
5時間越えてこそサー残なのだ。

604 ：名無しさん＠明日があるさ：03/08/04 23:19

なにが　サービス残業だ
無給労働だろ
労働省もきちんとした名前でよべ
全然事態が深刻にみえないじゃんか

605 ：名無しさん＠明日があるさ：03/08/05 00:00

まぁ今の時代違法でもしないと企業体は利益を上げられないのかな。
法律云々ではなくてサー残してる部下に対して上司の「スマヌが」って気持ちだと思うが。俺はな。
仕事押し付けておいて自分は定時上がり、「残業つけんな」では部下は法律に頼りたくもなるよな･･･。

606 ：名無しさん＠明日があるさ：03/08/05 00:04

毎日2時間でも月45時間ぐらいだぞ！
8時間労働だと5日強タダ働きしてんだから、
何で月に1週間もタダ働きしなきゃいけないんだよ。

607 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

608 ：名無しさん＠明日があるさ：03/08/05 00:09

まぁ>>607でも見て落ち着け

609 ：痴漢でっちあげを無くそう！：03/08/05 08:13

//////////////////////////////
虚偽の痴漢でっちあげで示談金を得ていた女子高生
http://www.starblvd.com/aoiryuyu/chikandecchiage.htm

痴漢冤罪ネットワーク代表（長崎満氏）が不当にも盗撮(?)で逮捕された。
盗撮なのに、証拠(写真)すらない逮捕だ。http://nagasakitousatu.tripod.co.jp

長崎満氏の消息については、長崎満氏の弁護を勤めていた生駒弁護士が詳しいはず。

参考：生駒巌弁護士
http://www.niben.or.jp/kaijoh/page/k1396.asp?C=1396

今回の不可解な逮捕で、長崎氏を見放すのはあまりにも、むごいではないか？

記事：生駒巌弁護士と長崎満さん
http://www.google.co.jp/search?q=cache:Zi2FOts40R8J:www.yuiyuidori.net/nagasaki/news/no36.html+%E7%94%9F%E9%A7%92%E5%B7%8C%E3%80%80%E9%95%B7%E5%B4%8E%E6%BA%80&hl=ja&start=1&ie=UTF-8
■長崎氏に再度チャンスを与えよう！
/////////////////////////////

610 ：名無しさん＠明日があるさ：03/08/05 20:24

日本はいちおう法治国家なんだから
不満があればガンガン訴えればいいんだよ。

611 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

612 ：社会労務士：03/08/06 21:11

不払い残業は労働基準法３７条違反です。
使用者は１日８時間、週４０時間の法定労働時間を超えて働かせたら、
通常の賃金に最低でも２割５分増、法定休日に働かせたら
３割５分増の割増賃金を支払わなければなりません。
これに違反したら６カ月以下の懲役または３０万円以下の罰則が科せられます。

613 ：名無しさん＠明日があるさ：03/08/06 21:24

サービス残業なんてする方が悪い。
漏れは、課長から「残業禁止」って言われたら、仕事しないで
さっさと１７時退社だぞ。

614 ：名無しさん＠明日があるさ：03/08/06 22:20

まぁそれで即実行できる程度の仕事内容でしかないって事で。
やらなくていい残業してた方が悪い。

615 ：名無しさん＠明日があるさ：03/08/06 23:29

無理をするなと無理を言う

616 ：　：03/08/07 03:41

>>613
いい会社ですね。

617 ：名無しさん＠明日があるさ：03/08/07 06:19

>>612
それ罰則が甘すぎるな、猶予なしの役員全員に適用するくらいしないと。
ってそれやったら中国どころかチョン国にも負けたりしてｗ

618 ：名無しさん＠明日があるさ：03/08/07 07:05

>>616
ありが㌧。給料安いけど、こんな感じで仕事楽だからいいわ。
アルバイトに精が出まつ。

619 ：名無しさん＠明日があるさ：03/08/08 00:06

なんだ、カキコ無いなぁ。今日も、サービス残業かぁ？

620 ：名無しさん＠明日があるさ：03/08/08 00:45

ねぇ、一般的にサービス残業は、普通なの？
それともそんな会社はマイノリティー？

621 ：名無しさん＠明日があるさ：03/08/08 00:58

正直、サービス残業ない会社ってのが信じられん。
ホントなのかと疑ってしまう。

622 ：名無しさん＠明日があるさ：03/08/08 01:23

サービス残業＝タダの労働力。
強制労働させられてた奴隷等と変わらないね。
雇用側にとっちゃ随分とおいしい話だ。

納得してやっているのかはよくわからないが、
まあ俺じゃなくて良かったよ。

623 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

624 ：南斗鳳凰拳伝承者　童貞サウザー ◆DOTEI/lsC6 ：03/08/08 10:10

>>621
漏れ社の様な肉体労働系の会社においてはサービス残業はありえません。
他社は肉体労働系でもサービス残業あるのかな？

625 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

626 ：名無しさん＠明日があるさ：03/08/08 11:01

■６０日間無利息キャッシング■

『６００万円迄全国即日お振込』
　　実質年率2.8%～18.8%

●プライバシーは必ず守ります。
●ご来店の必要はございません。
●返済プランはお客様の自由設定。
●主婦・アルバイト・自営業、どんな方もＯＫ!
●信用第一。保証人・担保必要ございません。
●万が一失業されても６ヶ月間救済制度有り。
●初めての方でも安心してご利用下さい。

→　http://www.riko-ru.jp

627 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

628 ：名無しさん＠明日があるさ：03/08/08 21:23

http://turuturu13-free.comicpage.com
★1x歳　美少女　ツルツル　処女　割れ目　中出し★

629 ：経営者：03/08/10 12:10

リーマンの労働時間なんてたかが知れてるよ。
「サービス残業＝タダ働き」って考え方はどこからくるの？
最初から基本給に含まれてるのに。
時給1,000円以上もらってるでしょ。
年収600万にひとは年間6000時間は働かないとね。
年間300日出勤で1日20時間労働ね。

年間250日出勤で1日12時間労働なら年収300万が妥当だね。

630 ：名無しさん＠明日があるさ：03/08/10 15:32

残業時間多くて豊かな国、日本。
休み多くて残業少ない他の欧米先進国。
日本って効率悪いよなぁ。

631 ：名無しさん＠明日があるさ：03/08/10 15:49

日本人は仕事とお金が好きなの

632 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

633 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

634 ：名無しさん＠明日があるさ：03/08/10 16:07

ってか仕事がないのにつきあい残業を強制されるのが耐えられん
おめーよりはるかに俺はできんだよ！！だから早く終わるんだよ！！
「なんであいつはあんなに早く帰りやがって・・・」って
おめーは子供か！！あほ

635 ：名無しさん＠明日があるさ：03/08/10 17:22

>>634
そごく効率悪い職場ですね

636 ：名無しさん＠明日があるさ：03/08/10 17:25

>>635
はんぱないよ。効率とか考えた事ないんじゃない？
毎日遅くまで残ってるのが偉いとか思ってるし。
なんつーか、すっげー体質の古い感じの会社。将来性はハッキリいってないね。

637 ：◇：03/08/10 17:25

そこそこ、サビ残の根源はその部分もある。
どうして定時に帰ると文句言われなきゃならないんだ？
出世できないんだ？
おかしいぞ。
そういう会社まだまだ多いと思う。実力あるのに、政治力が
ないために出世できないなど。

638 ：>>２ちゃんねらーの皆さん：03/08/10 17:32

２ちゃんねらーなどの間で、人気のある御尊像が有ります。
これらの御尊像を手に入れて、金運向上等を祈願しましょう。(爆)
http://www.butsuzou.com/jiten/sanmen.html
http://www.butsuzou.com/list1/sanmen2.html
http://www.butsuzou.com/list1/sanmen3.html
http://www.butsuzou.com/keitai/sanmen-kz.html

639 ：名無しさん＠明日があるさ：03/08/10 17:34

少し前に制度が変わって、残業手当の対象時間帯が減ってそのかわり固
定給が増えた。
その途端、深夜残業や休日出勤する奴が見事に減った。
みんな忙しそうにしていたけど、やっぱり仕事しているフリだったんだな。
人間の嫌な一面を見たようで気分悪いよ。

640 ：名無しさん＠明日があるさ：03/08/10 17:36

>>639
リーマン＝給料取り

給料もらうのが仕事です

641 ：名無しさん＠明日があるさ：03/08/10 20:40

>>629
営業、年間290日出勤、1日15時間で年収240万ですが

642 ：3756：03/08/10 21:02

サービス残業って言うから罪の意識が希薄になるんだよ。
違法残業とか不法残業にしろ

643 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

644 ：名無しさん＠明日があるさ：03/08/10 21:06

>>641
そんなもんだろ
営業って勤務時間の半分は仕事してないからね

645 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

646 ：名無しさん＠明日があるさ：03/08/11 01:43

http://urouromichikusa.hp.infoseek.co.jp/Flash/business.html

647 ：名無しさん＠明日があるさ：03/08/11 13:41

サービス残業をなくすと雇用が160万人増える。
失業率が3％台になる。
残業が多いのは全体の仕事の量が増えたわけではなく人が減っただけ。
で、不況で人件費を減らす必要がでたわけだがリーマン諸君が
減給を拒み続けたため今のようになった。
残ったリーマンは時間はないが貯蓄は多い。

648 ：名無しさん＠明日があるさ：03/08/12 09:02

>>644
なんの営業ですか？
漏れはびっちりはたらいてますが。

649 ：499 ◆YknYRMFzfU ：03/08/12 09:35

http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1058709814/l50

で書いてるけど、ザビ残はオカシイ！とこだわって、
今日から無職の男です。
自由な時間がありすぎですが、それが怖かったりする。

人間はひとりが怖い

650 ：1：03/08/12 20:44

>639
あなたのきもちはよくわかります。

>647
時間をお金でかうことはできません。

651 ：名無しさん＠明日があるさ：03/08/12 20:46

オマイラは奴隷だという自覚のない奴隷なんだよｗ

652 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

653 ：名無しさん＠明日があるさ：03/08/12 22:37

公務員だってバリバリ残業あるよ。すぐかえってんのは一般職か
オヤジどもだけだ｡福利厚生は厚いけど､これからリストラ進むし
結構みんな危機感持って働いてる｡ま、不器用な奴多いけどな

654 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

655 ：名無しさん＠明日があるさ：03/08/13 18:32

大手電機メーカの関連会社社員の自殺に関し、みずほ銀のＡＴＭ障害復旧時に
連続３６時間働かされるなど過重な労働によるストレスが原因と認められ、
労災認定だとさ。ＮＨＫの７時のニュースより。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1046749189/l50
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1046775680/l50

656 ：名無しさん＠明日があるさ：03/08/13 18:45

連続３６時間労働がどうかしましたか

657 ：名無しさん＠明日があるさ：03/08/13 19:14

自殺するやつはヘタレ

658 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

659 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

660 ：名無しさん＠明日があるさ：03/08/15 17:58

スレ違いですけどうちの会社は仕事で個人の車を使わせるんですよ。
そして昨日勤務中に事故起こしたんだけどこういった場合はどうしたらいいんですかね？
一応上司には言いましたけどまだ何も言ってきません。

661 ：山崎渉：03/08/15 19:43

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

662 ：名無しさん＠明日があるさ：03/08/16 12:06

age

663 ：名無しさん＠明日があるさ：03/08/16 12:38

☆　☆　☆　　　裏　　　技　　　☆　☆　☆

携帯番号から住所、名前を調べる方法
携帯アドレスから住所、名前を調べる方法
http://hagisan.fc2web.com/

664 ：名無しさん＠明日があるさ：03/08/17 17:08

あげ

665 ：名無しさん＠明日があるさ：03/08/17 22:36

私は求人関係の仕事をしてますが、100%サビ残です。
おかしいよね。客の求人広告の審査は厳重にするくせに・・・。
あー、会社名、暴露したい・・・。

666 ：名無しさん＠明日があるさ：03/08/18 21:50

>>665
2chで暴露する前に、労働監督署に暴露しれ！

667 ：名無しさん＠明日があるさ：03/08/18 22:09

うちの会社は凄い裏技に出ました。
残業代出さない代わりに、恒例の夏休みを年休からとらずに、
まる5日間年休以外に出すのです。
さらに年休を年間2日増加。
これで批判をかわそうとしている模様。
甘いな！
超忙しいから、残業しているのであって、
休んでる暇などない！ない！な～～い！！！
結局あまった年休を買い取る制度があれば、納得できるが、
あまった年休はポイ捨て。
ああ、腹が立つ！

668 ：名無しさん＠明日があるさ：03/08/18 22:11

それよりなんで、社会問題にならない（しない）のだ！

どうせ政治家は献金してもらっているからだろうな。

ああ、腹が立つ。

669 ：（-＿-）さん：03/08/18 22:12

サービス残業してる奴って知障だろｗ

670 ：名無しさん＠明日があるさ：03/08/19 01:54

学生さんですか？

671 ：名無しさん＠明日があるさ：03/08/19 03:58

サービス残業させられる奴は、ノロマか貧弱者

672 ：1：03/08/19 20:18

日本人は昔から水戸黄門様を見て育ったから、
お偉方の命令に対し従順なひとがおおいのだろう。
外人すくなくともわたしの知るイギリス人なら
絶対サビ残などせずにｽｺｽｺ定時帰宅します。

673 ：残業賃金不払い：「クスリのサンロード」を書類送検　甲府地検：03/08/19 22:54

　都留労働基準監督署は１９日、残業賃金を払わなかった労働基準法違反（割増賃金の不払）
の容疑で、ドラッグストア「クスリのサンロード」（甲府市、樋口俊英社長）と樋口社長を甲
府地検に書類送検した。残業時間が記されていないタイムカードを偽造する手口で、全５０店
舗計２３６人への不払い額は送検容疑を含めて今年５月までの２年間で計２億６０００万円に
上る見込み。
　直接の容疑は、昨年１０月～今年５月、山梨県内の２店舗の従業員１３人に残業手当計約３
４４万円を払わなかった疑い。
　都留労基署によると、各店舗から本社に届くタイムカードとは別に、勤務時間を短く記した
カードを本社で作り、これに基づいて賃金を計算していた。不払い額は５０店舗で１カ月計１
０００万円強に達していた。今年５月に一部店舗を抜き打ち調査して、カード偽造の疑いが発
覚した。
　樋口社長は５月には「創業（７６年）以来、払う気がなかった」と労基署に話していた。だ
が６月以降は払っており「（２億６０００万円の）不払い分も支払う」と言っているという。
　サンロードは山梨県を中心に東京都、長野、神奈川県に店舗を展開している。【夫彰子】

［毎日新聞８月１９日］ ( 2003-08-19-22:26 )

674 ：名無しさん＠明日があるさ：03/08/19 22:56

http://www.asahi.com/national/update/0819/030.html

同ニュース

希望の光か。うちの社長もこのニュースにびびって
支払ってくれればいいのだが。

675 ：名無しさん＠明日があるさ：03/08/19 22:58

調べに対し社長は「残業が深夜になるのは従業員に能力がないからだ」などと述べ、未払いを正当化していたという。

シネ

676 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

677 ：名無しさん＠明日があるさ：03/08/20 08:15

カードを偽造している当たり始めから払う気なんか無いってことだろ。
しかも能力関係なしに無茶な仕事量押しつけていそうだし

678 ：名無しさん＠明日があるさ：03/08/21 02:30

残業をする側が申請して使用者が許可する方式は厚生労働省の見解からすれば
「やむをえない場合に限る」となっていたと思いますが、皆さんのところでは
どうですか？

うちはサービス業で夜は主にデスクワークですが申請する方式になっています。

679 ：名無しさん＠明日があるさ：03/08/22 00:27

>>634は味噌っかすで、
仕事をあんまりさせてもらってないのに気付かないと言う罠

680 ：名無しさん＠明日があるさ：03/08/22 06:43

成果主義、年俸制でも、残業代つかなかったら、労働基準法違反なの？？

681 ：名無しさん＠明日があるさ：03/08/22 08:14

>>680
契約内容によるのでは？
成果主義でも雇用契約なら就業時間と基本給が決められていればつけなければいけないはず。
年俸制だと年間いくらで契約するだけでしょうからつかないでしょう。
残業代を払いたくないから年俸制にする会社がたくさんありますし

682 ：１：03/08/22 11:46

>681
月給制から年俸制に移行して、年収が減ったという社員をよく聞く。

683 ：名無しさん＠明日があるさ：03/08/22 11:59

サービスなんかしてねぇ

684 ：違法経営者は訴えてやれ：03/08/22 12:25

ttp://www.asahi.com/national/update/0819/030.html
　
残業手当２億６千万円不払いでドラッグストア社長を送検
--------------------------------------------------------------------------------

　従業員に残業手当を支払わなかったとして、山梨県都留労働基準監督署は１９日、ドラッグストア「クスリのサンロード」（本部・甲府市）と同社社長（５７）を労働基準法違反（割増賃金不払い）の疑いで書類送検した。

　調べでは、昨年１０月～今年５月、河口湖店と上吉田店の従業員１３人に残業手当計約３４５万円を支払わなかった疑い。

　同社は一昨年６月から２年間、正社員２３６人の残業手当計２億６０００万円を支払っておらず、調べに対し社長は「残業が深夜になるのは従業員に能力がないからだ」などと述べ、未払いを正当化していたという。

　しかし今年６～７月分の残業手当計２０００万円余りは支払うようになったという。

　同社は山梨県を中心に長野、東京、神奈川の４都県に計５０店舗を展開。医薬品や食品、日用品を廉価で販売している。

(08/19 21:51)

685 ：名無しさん＠明日があるさ：03/08/22 15:14

出会い系
http://www.freepe.com/ii.cgi?tknb

686 ：名無しさん＠明日があるさ：03/08/22 20:52

俺は去年、会社に50万の損害与えてしまったので
ずっとそれから自主サービス残業やってます。
誰にもサービス残業って言ってません。

687 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

688 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

689 ：名無しさん＠明日があるさ：03/08/23 00:13

>>688
断る！

690 ： ◆AMliD6g.4o ：03/08/23 07:00

691 ：名無しさん＠明日があるさ：03/08/24 11:53

営業事務（アシスタント）で最近再就職した。
「営業は外回りの時間とかあるから残業代無し、事務（アシ）もそれに付属するものだから無し」
「事務は１９：００少し過ぎに仕事終わる」っつー話だった。

で、入ってみたら朝は「朝礼」で正式な始業時間より１０分前から始まるし
昼休みでも居れば使われる、帰宅は毎日２１：００頃、
男だからか今迄事務の人がやってた事＋力使う雑用＋営業がやってた荷物の回収（近場）
をやるようになった（同期の女性はほぼ完全に事務だけ）。

時給換算してみたら７８０～８２０（給料がいくらか正式に通達されてない）。
就活してて全然受からなくて、失業保険終了間際にやっと受かった１社だから行ったんだけど正直失敗したと思う…
平社員の平均勤務年数は１．５年位だそうだしさ。
でも、今辞めるとまた再就職するは前回以上に厳しいだろうから辞めるに辞められん…

就職する前に体験入社みたいな制度が無いと実態ってわからんよなぁ。

692 ：1：03/08/24 20:47

>691
サビ残の苦しみに耐えるか
それとも転職の苦しみに絶えるか

ボクなら後者を選ぶ。
時間をかけて働きお金を稼ぐことは可能だが
失った時間をお金で買うことは不可能。

693 ：691：03/08/24 20:56

>>692
ここにたどり着くまでに２０社（３０社）断られてきたからさ…
失業保険切れそうになって精神的にもきつかったし。

あの時のことを考えるとふんぎりつかんのよね。
病気持ちだから健康な香具師より転職の状況厳しいし。
一人暮らしだから「無収入」よりはこき使われても収入あるだけマシなのかなぁ、と・・・

694 ：名無しさん＠明日があるさ：03/08/24 21:16

>>693
ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

695 ：691：03/08/24 21:36

>>694
ありがと…
また明日から社畜してくるよ。

実際に戦う強さのある奴は羨ましいな…

696 ：1：03/08/29 13:18

>693
しかし、サビ残に耐えることはデフレ不景気を一層悪化させている。
つまり、あなたのしていることは間接的に他人の迷惑になっている。
結論は、サビ残に耐えてもそれはよい結果にはならないということ。
どんどん不景気がすすみ、給料が減っていく。まさに悪循環。

697 ：名無しさん＠明日があるさ：03/08/29 13:20

ところで、今年の年末も９連休。
もう海外旅行、予約した？

698 ：名無しさん＠明日があるさ：03/08/29 19:24

★★キャッシング・お得情報★★

夏・期間限定で、毎日先着20名様のお申し込みに対して、
借入件数に関係なく50万まで即日ご融資致します。

アルバイト・失業中の方もご融資出来ます。
もちろん、利息は安心の法定金利内。
[7月はお申し込みの95％にご融資出来ました。]
http://www.aiba-cash.com/　
携帯で　http://www.aiba-cash.com/i/

699 ：名無しさん＠明日があるさ：03/08/29 21:14

タイムカードの記録改ざんでおなじみ
新聞の１面トップで田中真紀子に賄賂を贈る物流大手の日本ロジテム(日清系）
の子会社がサービス残業で過労死させたことが取り上げられています。
みずほの融資先だ。
http://www.b-times.jp
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1046775680/l50
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1046749189/l50
.　　　　　　／￣＼　　+.　　∧＿∧ｱﾊﾊﾊﾃﾝｺﾞｸﾍｲｯﾁｬｳﾖｰ　　+
　　ｲｸﾅﾖｰ（　´∀｀）　　　　（´∀｀　）　　
　　　　　　（つ　　つ　　　（つ　　つ■
.　　　+　　（　ヽノ　　　　　（　ヽノ

700 ：名無しさん＠明日があるさ：03/08/31 00:28

俺も自給換算すると学生バイト以下だ・・・。
残業減らして雇用を増やせ！！！

701 ：名無しさん＠明日があるさ：03/08/31 00:30

美少女
http://65.57.163.168/venusj/okazu.htm

702 ：名無しさん＠明日があるさ：03/08/31 19:14

うちの会社、上場してるのにサビ残させやがる。上場してる会社で
サビ残してる人います？

703 ：名無しさん＠明日があるさ：03/08/31 19:34

サービス残業代･休日出勤手当てが過去二年間で800万位かな。
社員300名で全員が同じだけ残業してる訳じゃないけど、対価払ったら
確実に潰れる。
そんな違法行為で成り立ってる会社が自社ビル建てるからノルマ増やす
だってさ。笑っちゃうね。
取引先の保険会社からは取るもの取っておいて払う立場になったら無視。
企業ってのは労働力を掠め取る事でしか存在できん醜いものなのかな～

704 ：名無しさん＠明日があるさ：03/09/01 01:48

毎日３時間サービス残業。たまに休日出勤。
これって普通ですか？ちなみに給料２０万以下。

705 ：名無しさん＠明日があるさ：03/09/02 22:51

このスレに集まる人から見れば大したことは無いが
世間一般から見れば、やはり悪い待遇ではあろうな

706 ：名無しさん＠明日があるさ：03/09/03 11:21

3時間？！
俺の会社は毎日6時間残業。
信じられない待遇。

707 ：名無しさん＠明日があるさ：03/09/05 22:50

諦めていない方はこちらへ
　↓
サビ残の徹底取り締まりを実現するスレ★２時間目
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1062046959/

諦めた方は、引き続きこのままお楽しみください
　↓

708 ：名無しさん＠明日があるさ：03/09/05 23:03

当たり前の「サビ残」を認めてる会社の経営層って、能力あんの？
そこにしがみついてる人間にも、問題が無いわけじゃぁ無いけどな｡
客観的に己の姿を見ることだ｡

709 ：名無しさん＠明日があるさ：03/09/06 08:49

公務員でも教師は残業手当ないぞ。
まあ均一給料の４パーだけ手当つくが。
サービス残業当たり前だぞ。

710 ：名無しさん＠明日があるさ：03/09/06 09:03

教師なんてだらだらやってるからだろ、放課もあるし

711 ：名無しさん＠明日があるさ：03/09/06 10:38

最近は零細企業ではサビ残が当たり前になっているよ。
あからさまには出来ないから年俸制とか言って一定額しか
出さない。実際は残業を強いられるから、年俸制＝サビ残
って事だ。

712 ：名無しさん＠明日があるさ：03/09/06 20:52

年俸制でも残業代は当然出さなきゃいかんのだがな？
年俸制なら365日24時間こき使ってもOKなわけねーだろ。

713 ：名無しさん＠明日があるさ：03/09/08 18:05

>>710
いいや、仕事が多様すぎて
管理職に管理できないからだよ。

714 ：名無しさん＠明日があるさ：03/09/08 20:24

いま転職活動中で、
サビ残の有無を確かめるために
応募した会社の面接官には必ず
「残業はどれくらいありますか」
と訊くことにしている。
面接官の返答が
「ｳﾁは１０時間だけつけている」だったら
その会社は慢性的なサビ残だということを示す。
自分の場合、その面接に落ちたほうがむしろ本望で
願ったり叶ったりなので、
内定の連絡が来ても断るようにしている。

715 ：名無しさん＠明日があるさ：03/09/08 20:26

>712
今そうやってサビ残を強要しているやつらは、
バブル期に残業代をちゃんともらっていたんだよ。

716 ：名無しさん＠明日があるさ：03/09/14 23:52

休日出勤させられるのが当たり前なんだが、タイムカードおすの厳禁なんだ。
これって労働基準局？かなんかに通報したら会社にゴルアァァァしてもらえるのかな。

717 ：名無しさん＠明日があるさ：03/09/15 02:38

転職時の面接では「その問題点に対してあなたはどうしましたか？」って
聞かれるみたいだな。
「通報しました」って答えるのだろうか・・・
まぁどうでもいいけど。

718 ：ない：03/09/16 02:20

一日の拘束時間が15時間で、そのうちネットしてる時間が10時間ぐらいですが
残業代は請求できますか？

719 ：名無しさん＠明日があるさ：03/09/16 03:41

>>716
一発

720 ：名無しさん＠明日があるさ：03/09/16 10:25

残業代込の給料って、いまどきの携帯電話の料金体系に似てるな。通話料込みってやつ。
んなもん要らんから別途払えっちゅうの。

721 ：名無しさん＠明日があるさ：03/09/17 01:17

国家公務員だけどサー残したことない
30分以上は皆命令簿につけてる
夜勤あるけど時間外や休日手当てつく
だけど残業0だと給与手取りで20位だから
いいのか悪いのか

722 ：名無しさん＠明日があるさ：03/09/17 07:20

ご存知の方がいらっしゃれば教えて頂きたいのですが・・・

私の勤務する企業では（といっても偽装請負ですが）
月180時間を越えた分に関して残業代が支給されます。
昨年までは残業代がつかなかったのですが、
退職する人間が残業代未払いについて問題提起したため、
つくようになりました。
まぁ、基本給は下げられ年間480時間以上残業しないと
昨年の年収に追いつかないので、この時点で最悪なわけですが。
で、
基本給　／　160　が時間単価になって
外勤手当て名目で20時間分　時間単価　×　20　で
固定で付きます。
ここで外勤手当て=見込み残業ということなので
1.25倍する必要があるのかとは思っているのすが、
どうなのでしょうか？
また、月160時間で必ず見て、20時間先払いしているから
180時間を越えないと残業代を支払わないというのは
ありなのでしょうか。
これだと、今年の11月など18日しかない場合は
36時間以上残業しないと残業手当がつきません。
明らかにサービス残業だと思うのですが。

ご存知の方がいらっしゃったら教えていただければ幸いです。

723 ：名無しさん＠明日があるさ：03/09/17 07:26

>>722
そんなブラックにしか入れないあなたが悪い。どうせ学生時代ろくに勉強していなかったんでしょ。
そのつけだと思いなさい

724 ：722：03/09/17 07:30

>>723

悪いのが私ということは重々承知しています。
この業界の下だけ見てると、かなりましなような感じは受けるんですが、
やはり、見る人から見るとブラックなんですね。
ブラックということを客観的に判断して頂き、ありがとうございした。
来年四月で勤続三年になるので、これを機会に
転職活動をしようかと思います。

725 ：名無しさん＠明日があるさ：03/09/17 09:32

■■秋の低金利・キャッシング宣言■■

借入件数６件未満の方　年率１９％でご融資
　　　　６件以上の方　年率２８％でご融資

アルバイト・失業中の方も３０万円までなら即日融資
８月の融資率９１％でご融資出来ました。
http://www.aiba-cash.com/
携帯からhttp://www.aiba-cash.com/i/

726 ：名無しさん＠明日があるさ：03/09/20 14:33

労基署だってやればできるじゃん。赤旗の報道だけど。

中部電力は十九日、管理職を除く従業員（一万七千人）の
四割に当たる約六千五百人が時間外賃金を支払わない
「サービス残業」をしていたことが分かったと発表しました。
名古屋北労働基準監督署の是正勧告を受け、調査を実施
して判明したもの。同社はこの日、今年一月から六月までの
未払い賃金として総額九億三千万円を支払いました。
一人あたり十四万三千円相当。

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-09-20/01_03.html

727 ：名無しさん＠明日があるさ：03/09/21 00:28

援助交際＝売春
サービス残業＝賃金未払い労働

どっちも違法です。

728 ：残業中：03/09/25 04:08

残業しないで帰る
↓
手が空いていると思われ仕事をねじ込まれる
↓
残業したくないから時間内に片付ける
↓
最初にもどる

こんなうちの会社。

729 ：名無しさん＠明日があるさ：03/09/25 08:03

>723
ｻｰﾋﾞｽ残業が悪質、蔓延化している実態と、
本人の転職とはまったくの別問題だろ。
そもそも求人票が嘘だったら、
ブラック企業かどうかわからないわけで・・

730 ：名無しさん＠明日があるさ：03/09/28 04:49

>>728
どっこの会社もそんなもんだよ。それが良いって言ってるわけじゃないけど。

731 ：名無しさん＠明日があるさ：03/09/28 10:43

やっぱり組合に入った方がいいのでしょうか。
小さな会社なので組合はありませんので、同業の労連に個人加入を
しようかと考えてます。

732 ：名無しさん＠明日があるさ：03/09/28 14:44

強力抗鬱薬ﾌﾟﾛｻﾞｯｸ、ﾊﾞｲｱｸﾞﾗ、超強力漢方ﾊﾞｲｱｸﾞﾗ蟻力神＆威哥王、各種媚薬、低容量ﾋﾟﾙ、緊急避妊用ﾓｰﾆﾝｸﾞｱﾌﾀｰﾋﾟﾙ、人工中絶薬RU486をﾈｯﾄ最安価格でご提供中です。
★ネット最大の漢方デパート★　http://www.kanpouya.com/

733 ：　：03/09/29 04:35

日本って所謂『常識』が『常識的感覚』からズレてるから問題なんだよ。

734 ：名無しさん＠明日があるさ：03/09/29 06:17

↑オマエがだろ

735 ：名無しさん＠明日があるさ：03/10/01 20:39

>>731
労働組合はないよりあったほうがいいでしょう。
個人加盟できる全国一般のような労働組合もありますから相談してみましょう。

736 ：営業マン：03/10/02 21:50

先輩も上司も、夕方１８時～２1時位までいつも事務所に残って居る奴
が仕事をがんばってる奴だと思っているみたい。
日中はどうでもいいみたいだから、昼休み３時間取ってるよ。
ほんとは１７時位に事務所に戻って、１時間くらい事務処理やって１８時位
に帰りたいんだけど、帰れない雰囲気だよ。　

737 ：名無しさん＠明日があるさ：03/10/02 23:54

↑
早く帰ればいいじゃん！
自分の意志は強く持った方がいいよ。
でないとまわりに流されて、全員がいつも遅いように感じて
帰れなくなってサビ残の嵐だよ。

738 ：名無しさん＠明日があるさ：03/10/02 23:58

737のように言っていた若手を思い出すよ。
そいつはある日突然、僻地の営業所に飛ばされた。

しかも家買って１ヶ月で九州から北海道の果てへ…

739 ：737：03/10/03 00:38

>>738
僻地に飛ばされることがすべて不幸とは思わないけど。
その職場でサビ残がないのだったらいいんじゃない？

上に行きたいんだったら、修行のつもりでサビ残城よ。
だいたい経営者には「残業」という概念がないんだから。

740 ：営業マン：03/10/03 00:39

だいたい、１８時以降なんて事務の女の子帰っちゃって
営業マンしか残ってないんだから、会社支給の携帯同士で
連絡取ればいいものを、上司・先輩営業マンは外から
事務所の電話ばかり鳴らしやがるから、
一番下っ端の自分は電話の取次ぎばかりでアホくさいよ。

741 ：名無しさん＠明日があるさ：03/10/11 19:04

>739
今の時代は上に行かない奴もサー残しないといけない。
そうしないと首になるよ

742 ：零歳企業社員：03/10/12 01:47

俺は、家族経営の所ではたらいている。社員は俺だけで、あとは、パート・アルバイト
が15人ほどだが、ほとんどが1日3時間ぐらいしか仕事しない。
俺は、前の会社で営業で仕事できたが、上司や同僚の足の引っ張りあいにあい、人間関係
が問題で辞めて、今の会社にいる。待遇は最悪だが、残業がなく週休2日で、結構ノンビリ
しているので働いているが、アホ3代目が、内勤の仕事は営業から帰ってきてから
サービス残業でしろきたので、「歩合もつかないし、残業代もつｋなない。でも、俺は
残業ないし、週休二日なのでこの会社にいたが、世間並みの労働を求めるなら、こんな
待遇悪い会社にいてもメリットないので、辞めます」といったら、泣きそうになって、
それ以上言わなくなったよ。今でも、30分ぐらいは、仕方ないからサビ残するフリするが
、必要以上に仕事しないよ。個人商店なんて、人が集まらないから、わがままが｢｣聞くよ

743 ：名無しさん＠明日があるさ：03/10/12 02:07

早く帰ればいいじゃん

744 ：文吉大尽：03/10/18 09:25

サラリーマンになりたてのころサービス残業のメッカの部署で、当時の上司の大喧嘩をして飛ばされたことがある。あれから何年もたち一応部下を持つ身になってからは、部下に残業にならないように配慮している。

745 ：名無しさん＠明日があるさ：03/10/18 12:15

>>744

ＧＯＯＤ！

746 ：　　：03/10/18 12:45

>>744
平日は帰宅可能なギリギリの時間まで残業、そして部下の土曜日に
休出してもらい、日曜日は休ませた。
それを知った俺の上司は「なんで出勤させないんだ！バカヤロー」と
休出させるべく当人の自宅や携帯に電話するんだな。
フレックスホリデーも休出の代休も消化させないで潰してるくせにな。

だから部下がみんな止めるんだよ＜自己中のバカ上司

747 ：ミキティ：03/10/18 12:51

うふっ　みんな頑張ってね

748 ：名無しさん＠明日があるさ：03/10/22 21:33

営業マンにしか使えない手だけど。
今日は事務所の他の連中が、遅くまで残業しそうな雰囲気だと察知したら
お得意さんに「今日夕方５時位に寄らせていただきます。」と
周りのみんなに聞こえるように大きな声で電話でアポをとり直帰するのが良い。
定時以降、事務所の他の連中が残業で忙しそうになると、帰りづらい雰囲気
になっちゃうんだよね。

749 ：株主：03/10/22 21:35

サービス残業しろよ、自分の勝手は社会の迷惑。

750 ：748：03/10/22 22:13

「仕事を取られたあかつきには、ぜひ声を掛けて下さい。」と言って
名刺を配ってくるだけなんだけどね。

751 ：名無しさん＠明日があるさ：03/10/23 21:06

>748
荷物が６時くらいに届くって
電話があったので、
今日は早く帰ります。
ってのはどうよ？
荷物を書留にすればいっそう効果がある。

752 ：名無しさん＠明日があるさ：03/10/25 23:31

小売の業界の方の話が聞きたいです。

753 ：名無しさん＠明日があるさ：03/10/30 21:27

今日も4時間戦ってきますた

754 ：ｼ：03/10/30 22:05

実況はありですか？

755 ：名無しさん＠明日があるさ：03/11/01 04:55

サビ残は論外として残業を命じられた場合、法的には週何時間もしくは月何時間までは
従う義務があるのかね？というより何時間を超えたら従う義務はないのかな？
どこかに線引きがあるはずなんだが、月４０時間っていうのがそれかい？
命令される限り仕事しなきゃいけないんだったら24時間365日働かなきゃいけなくなるよね。

756 ：名無しさん＠明日があるさ：03/11/02 00:01

↑
自分の意志だよ。残業したくなかったら拒否し続けなよ。
はじめは風当たりが強いかもしれないけど、そのうち諦めるよ。
けどよほどの成果を上げないと昇格もなくなるよ。

757 ：名無しさん＠明日があるさ：03/11/02 00:20

一昨日だったかな？ヤフーのニュース（たしか毎日）に
会社を辞めてから未払い残業代を請求する人が増えてる
っていう記事があった
匿名でも労働基準監督署は受け付けてくれるらしい

758 ：名無しさん＠明日があるさ：03/11/02 01:57

かなり基本的な質問だけど、
ＳＥ・ＰＧ職で残業代が出ない会社というのは何割くらいなんだろうか。
俺は毎日２３時までやってて残業代まったくなし、手取り２１万。（２年目）
そして残業代が丸々でてるやつの話聞いて愕然とした。
おなじような勤務時間で残業代コミで手取り３５万もらってるんだってよ。
私生活犠牲にして（平日に自由時間など存在しない）、さらに節約生活。
バカみたいだ。残業実体隠し。腹立たしい。
勇者がリークしてほしいもんだ。うちは残業代はらってないと。
以前の勤務帳簿手書き証拠隠滅の残業実体代隠しのニュースみたとき
これウチかよ。って思ったくらいだ。

759 ：名無しさん＠明日があるさ：03/11/02 02:01

>>758
匿名でいうべし。

俺もSEだが、一年目は月に10時間・・・
2年目から80時間になるけど・・・

一年目から残されています。。。どうしましょう。
耐えますが・・・

760 ：名無しさん＠明日があるさ：03/11/02 03:20

俺は労組→労基の順に電話してみるかな・・・
労組でどうになかればそれでいいや・・・

761 ：名無しさん＠明日があるさ：03/11/02 07:55

>> 759

おまえはSEの素人だな。。。
一年目だし、、、
大体来年の残業時間なんかわかるはずがない。
定常業務でもやってんの？
アルバイト？
しっかり働け！

762 ：名無しさん＠明日があるさ：03/11/03 20:22

新入社員でほぼ定時に帰りますが、週に4時間くらいは残業します。
まあ残業って言うよりきりがいいところまで仕事してるだけですけど。
部長に頼めばおそらく残業付けさせてくれるでしょうけど、なんか
いいにくいです。

763 ：名無しさん＠明日があるさ：03/11/04 04:24

>>762
日に6時間はしてるよ。。。＿|￣|〇

764 ：名無しさん＠明日があるさ：03/11/04 17:50

♪社長にガツンと言うたった～
　サビ残やめえと言うたった～♪

765 ：名無しさん＠明日があるさ：03/11/04 20:05

>>764
えらい！　かっこいい！！

766 ：名無しさん＠明日があるさ：03/11/06 06:54

　∧∧
　　　　　　　　　　 /⌒ヽ)　　またまた、今日もサービス残業………
　　　　　　　　　　i三　∪　　
　　　　　　　　　～三　|　　　
　　　　　　　　　　(/~∪　　　
　　　　　　　　三三
　　　　　　三三
　　　　三三
　　三三
三三

767 ：名無しさん＠明日があるさ：03/11/06 08:54

松坂屋がサービス残業に１億円支払い、労基署是正勧告で

　大手百貨店の松坂屋（名古屋市）が東京・上野店の社員に時間外賃金を払わない「サービス残業」をさせたとして、
上野労働基準監督署が労働基準法に基づき是正勧告していたことが分かった。同社は０１年７月～０３年６月の２年間、
店頭で販売を受け持つ社員３２１人に未払いがあったと認め、計約１億１千万円を支払った。

　是正勧告が出たのは８月６日。これを受け、同社は上野店で店頭販売を担当し、
時間外賃金の支給対象である課長級以下の社員や契約社員ら計５３７人の勤務記録を調べた。

　同社では本来の始業時刻前や終業時刻後に勤務した場合、事前か事後に、
直属の上司を通じ人事担当部署に届け出ることになっている。
一方、実際の出社と退社の時刻は社員カードを機械に読み取らせて記録している。調査で両方の記録を照合したところ、未届け勤務が多数判明した。

　未払い賃金は、１０月の給与に合わせて社員に支払った。上野店の外商部門や、同じ東京の銀座店でもサービス残業の有無を調べている。
同社は「勧告を真摯（しんし）に受け止め、再発防止のため労働時間管理を全社で徹底します」としている。 (11/06 06:12)

768 ：名無しさん＠明日があるさ：03/11/06 22:36

一昔前はタイムカードは管理されてる感じがするとかで印象よくなく
タイムカードなんかない外資系に憧れるって奴もいたが、サビ残暴く
最強の手段だな

769 ：名無しさん＠明日があるさ：03/11/06 23:19

11月1日　10:25-翌2:15
　　3日　12:30-翌1:14
　　4日　10:42-翌2:28
　　5日　9:10-23:16
　　今日　9:16-翌1:00（予定）
　　明日　14:00-会社泊まり予定
過労死しねえかな俺

770 ：名無しさん＠明日があるさ：03/11/06 23:23

なんで出勤時間ばらばらなん？

771 ：名無しさん＠明日があるさ：03/11/06 23:40

フレックスだろ

772 ：名無しさん＠明日があるさ：03/11/06 23:45

11月9日（日）は第４３回衆議院議員選挙の投票日です。
皆さん必ず投票に行きましょう！！

主要6政党のマニフェスト（政権公約）
http://www2.asahi.com/senkyo2003/manifesto/index.html

候補者一覧、選挙関連ニュースなど
http://www2.asahi.com/senkyo2003/index.html

初めて選挙へ行く方へ優しく解説！！
投票所での投票手順
http://www.senkyo.metro.tokyo.jp/touhyou/touhyou011.html
不在者投票の投票手順
http://www.senkyo.metro.tokyo.jp/touhyou/touhyou012.html

作成者より投票の薦め
今回の選挙は各政党が初めて、マニフェスト(政権公約）を掲げて戦う歴史的に意義深い総選挙です。
マニフェストとは政策の具体的数値目標・実行期限・財源などを明示する今までにない具体的な選挙公約。
これまでの選挙公約は曖昧で、約束が守られたのかどうか評価する事すら難しい物でした。
今回、各政党がマニフェストという形で具体的な国民との契約を掲げたことで、政権を取ればその遂行を求められ、
そして次の選挙の際には実績を評価される体制が整ったのです。今までのような曖昧さのない公約は、
実現出来なければ次の選挙で必ず厳しい評価を受ける非常に厳粛なものです。政治家の嘘はもう許されません。
政治、経済、社会、外交、さまざまな分野で難問が山積し、歴史の大きな曲がり角の中にあると言われる日本。
日本の新しい未来の選択にあなたも参加してみませんか？11月9日には是非お近く投票所にお出かけください。

※この文章を何処か別の電子掲示板に一人一回コピぺするか、お知り合いなどにメールして頂けると嬉しいです。

773 ：名無しさん＠明日があるさ：03/11/06 23:49

11月1日　9:00-翌5:00
　　2日　9:00-翌1:00
　　3日　9:00-翌3:00
　　4日　9:00-泊まり
　　5日　　　　　-23:00
　　今日　9:00-泊まり予定

その日に帰れるのが定時なんだよね・・
この仕事　モウイイ？

774 ：名無しさん＠明日があるさ：03/11/06 23:50

>>767のような事もあるから、サビ残で苦しんでいる人は
近くの労働基準監督署に密告しましょう。
匿名でも可のはず。

775 ：女工作員 ◆/KmRLBxDQ6 ：03/11/06 23:50

>>773
いつ寝てるんですか。。。
何のお仕事してるのですか？？

776 ：名無しさん＠明日があるさ：03/11/06 23:50

因みに　新人です。
残業代、休日出勤手当て梨です。

777 ：名無しさん＠明日があるさ：03/11/06 23:52

SEです。　新人なんでプログラムをやってます。
ひたすらバグとり作業です。

778 ：女工作員 ◆/KmRLBxDQ6 ：03/11/06 23:54

>>777
ＳＥの方ってそんなに忙しいんですね｡｡｡
ｵｶﾗﾀﾞ壊さぬよう、ご自愛くださいませ｡｡｡

779 ：名無しさん＠明日があるさ：03/11/07 00:32

毎月、勤務表だす時に虚しくなる。
定時なんかに帰ったことないのに、勤務表では毎日定時上がりに
帰ってることになっている。
タイムカードが欲しい…。

780 ：名無しさん＠明日があるさ：03/11/07 02:04

自分で手帳につけておこう
証拠になる

781 ：名無しさん＠明日があるさ：03/11/07 02:11

そうそう。自分で記録しておくと、それなりに公共機関で受け止めてくれるよ

http://www.roudou.org/　　見る価値少しあり

782 ：名無しさん＠明日があるさ：03/11/07 02:18

作業の見積もりを立てて、
実績と比較する。
個人ベースからやっていくこと。
自己防衛のためにもね。

783 ：名無しさん＠明日があるさ：03/11/07 18:04

SEさんの業界隠語で「逃げる」「降りる」っていうのを
聞いたことがあります。
酷使に耐えかねて夜逃げしちゃうか、ビルから飛び降りちゃう。
そうならないよう、GO!

784 ：７８３：03/11/07 18:05

追加。労基署へ。

785 ：名無しさん＠明日があるさ：03/11/07 22:40

残業時間帯になって一般職が帰ると総合職が「女」になるからそれだけは楽しみだ

786 ：名無しさん＠明日があるさ：03/11/08 00:12

もはや残業何時間というカウントすら一切しなくなったな。どうせ全行代でないんだから数えても無駄だし。
もはや残業という概念すら忘れられてる。
普通～～にものすごい普通に22時～23時終わり毎日。（このスレみるとまだマシなほうみたいだが）

勤務時間でいうと月に260時間越えたことあったなあ。
厚生労働省ってこういうのは放置なんですか？一斉検挙とかしないのかね。
極秘捜査して残業代未払い社は社名を暴露しますよキャンペーン
とかおどしでもいいので、やってほしい。
たのむから助けてくれ。てかエリート公務員連中にはどうせ気持ちわかんねーだろうけどな。
民間就職の負け組みおまえらが悪いって目で省のオッサンどもは思ってるんでないかな。

787 ：名無しさん＠明日があるさ：03/11/08 08:43

その厚生省がサビ残しまくりなのでお互い様です

788 ：名無しさん＠明日があるさ：03/11/08 08:46

>>786
さすがに全ての企業を調べるわけには行かない
さっさと密告すれよ

789 ：名無しさん＠明日があるさ：03/11/08 10:15

サービス残業は労働基準法違反の犯罪行為なんだから
労使共にそういう意識を持たないと駄目だ

790 ：名無しさん＠明日があるさ：03/11/08 17:05

http://www.b-times.jp/
タイムカード改ざんでおなじみのあの会社がまた新聞の1面を飾った。
・これが過労死疑惑の実態か！？…日本ロジテム
　～子会社社員の勤務報告書を全面公開！！
　～それでも疑惑否定する幹部と子会社の辻範夫社長！！
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1046749189/l50
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1065447680/l50

791 ：２８歳元ヒッキー：03/11/08 22:13

質問させてくだされ…
ハローワークの求人で8：30～17：30分までの勤務、配送＆営業って事でトライアル雇用の枠で入社して一ヶ月なんだけど…
実際は7：50～22：00位の勤務実態なんだけど…これってどうなんでしょ？
基本給が１１万位の、業務手当て歩合が付いて給料が手取りで１７万程度らしいんだけど…
面接時は「慣れるまでは大変だが、慣れれば17：30分には終わるようになるよ」って事だったんだけど、
実際やってみたら外回り終わって帰社するのが16：30位でその後に会社で清算・翌日の準備・見積書の作成等などやってると帰るのは22：00前後になる。
これってサービス残業になるのかな？
賃金を勤務時間でわったらえらい自給になるような…(ｰｰ;)

正直しんどいっす！もうやる気ゼロっす！
ちなみに先日上司より、入社する契約書など渡されたんだけど…まだ提出してないです。
辞めるなら今かとも思うし…
誰かアドバイスくだされ～
マジで…

2ｃｈでアドバイス求めるくらい切羽詰ってるっすｗ

792 ：名無しさん＠明日があるさ：03/11/08 22:18

文化だ。日本の文化だ。
サー残は。

793 ：名無しさん＠明日があるさ：03/11/08 22:29

サービス残業くらいでごちゃごちゃ言うんじゃない。

794 ：名無しさん＠明日があるさ：03/11/08 23:05

>>791
他の先輩社員を見てどう思うかだな
その働きっぷりが許容範囲外だったら決断しちまえ

795 ：名無しさん＠明日があるさ：03/11/08 23:26

4月から残業手当出てないんだけど、証拠ないともらえないのかな？

796 ：２８歳元ヒッキー：03/11/08 23:32

>>794
今日、社員の一人が吐血しますたｗ

797 ：校長が強盗：03/11/09 00:08

この事件は報道されていません。教育委員会も校長を処分しません。
　皆様の力でこの事件を広めてください。
被害者先生のサイト
　http://www.geocities.co.jp/NeverLand/8595/
　事件究明を求める署名サイト
　http://chiba_273.at.infoseek.co.jp/
　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ひろめよう

798 ：名無しさん＠明日があるさ：03/11/09 00:35

>>796
俺の事か？

799 ：名無しさん＠明日があるさ：03/11/09 00:48

会社調査は難しいが、サービス残業は犯罪だ！と強く、植えつけろ。
なにやってんだ厚生労働省。
ＣＭでは無理なのか。
キャンペーンＣＭやってくれ。エイズキャンペーンとかＮＯドラッグのＣＭとかみたいに
ちょと不気味に強い印象で訴えかけるかんじで、
過労死の実体とかをならべたり、白黒画面でリーマンが死にそうに疲れはててる絵を流して
　「　サービス残業は労働基準法違反です。立派な犯罪です。　」
とテロップ。

800 ：名無しさん＠明日があるさ：03/11/09 03:00

>>791
役職者に命令されてやったのなら立派な労働行為。
当然、通常給与の2.5割増しの賃金が支払われねばならない。
払われなければ違法。
>>795
労基違反は個人で証拠を見つけなくてはならないようなもの
ではない（窃盗や傷害事件などと同じ）から、届け出れば良い。
証拠などを見つけるのは労基署の仕事。

801 ：２８歳元ヒッキー：03/11/09 09:42

>>794
先輩社員の働きブリは…
あきらめムードでだらだらって感じ
決断の時か！？

>>798
木○君かい？

>>800
なるほど参考になったよ
ありがと
微妙なラインで命令かも？って感じ…

802 ：名無しさん＠明日があるさ：03/11/09 10:09

>>800
＞証拠などを見つけるのは労基署の仕事。

アフォですか？
証拠無しで行っても動いてくれるわけ無かろう煮
警察もそうだけど、ある程度の証拠がないと動いてくれないよ
それに会社が証拠なんて残しておかないよ

803 ：名無しさん＠明日があるさ：03/11/09 10:26

俺も通報しよっと

804 ：名無しさん＠明日があるさ：03/11/09 10:44

うちは財閥系の自動車メーカーだが、残業代は全部出るよ。
業績がアレだから来ないほうがいいけど

805 ：　　：03/11/09 12:05

「仕事が終わったら休んで良い」と部長の単純明快な方針。
残業申請時にこの位の業務だから残業時間申請するんだが、
当日になって緊急の割り込み業務を多量に入れる。

当然、当初予定していた本来の仕事を予定時間内に完了
できない。こんな簡単な仕事を時間通りにＯＬことが
出来ないのは「おまえの能力不足」とされて、全部サー
ビス残業だよ。

806 ：名無しさん＠明日があるさ：03/11/09 14:59

まぁ、普通訴えるくらいなら辞めるからな
そこで、サービス残業システムは延々続くことになる
労働法ってこのへんに抜け道があるよな
法律あっても訴え出てくれない事には闇の中

807 ：投票に逝こう！：03/11/09 16:27

オマイら投票には逝った？　まだのヤシは必ず逝くようにしる！

808 ：名無しさん＠明日があるさ：03/11/09 17:02

>>807
いってサービス残業なくなるか？
サービス残業なくす関係のリーマンの味方公約してる人（党）いたっけ？

809 ：名無しさん＠明日があるさ：03/11/09 17:20

政府の手を借りずに、労働運動によってサビ残をなくすというのなら
投票に行かないのも筋が通るが・・・どうせ自分で汗かかないよなｗ
政府にサビ残への対策（強化）を求めるなら、よりマシな候補、政党
に投票しる！　言うまでもないが、投票にいかないヤシは政府の政策
に口を挟む資格なし。

810 ：名無しさん＠明日があるさ：03/11/09 18:22

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-30/05_02.html

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-08-01/04_03.html

サ残イヤならやっぱり共産党に入れるしかないのか？

811 ：投票に逝こう！：03/11/09 18:25

愛国的あげ

812 ：名無しさん＠明日があるさ：03/11/09 18:34

>>804 三菱ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!
氏ね！

813 ：名無しさん＠明日があるさ：03/11/09 18:36

よく「能力不足」って問題に挙がるけどこれもさびザンする理由にはならん。
月給はその人間に見合う額のはずなのでそれを超えるなら手当ては出さなくてはいけない。

814 ：名無しさん＠明日があるさ：03/11/09 18:57

>810
日本と英国のマニフェスト上の大きな違いは、
英国ではマニフェストが達成されない場合、
議員の退職が規則になっているが、
日本でマニフェストが達成されない場合でも、
議員は何の責任も負う必要が無い。
つまり日本ではマニフェストの制度化が
遅れている。
そのためどこの政党も選挙に勝つため
達成できないマニフェストを掲げ
民衆にこびうっているだけにすぎない。

815 ：名無しさん＠明日があるさ：03/11/09 21:43

お前ら共産党に投票したか？
票が伸びていないぞ。
サー残を無くしたいんだろ

816 ：名無しさん＠明日があるさ：03/11/09 21:53

厚生労働委員会で頑張っていた五島正規も落選しそうだな・・・
共産党も半減確実だし・・・
労働者階級の前途は暗い。投票にいかなかったキミの所為だＹＯ

817 ：名無しさん＠明日があるさ：03/11/09 21:55

誰が、お花畑で蝶々を追い掛け回しているような党に入れるかアフォ
実際議席減らしてるし

818 ：名無しさん＠明日があるさ：03/11/09 22:05

選挙も気になるが、明日のｻﾋﾞ残の方が気になる。
明日は間違いなく24時を超えるよ…

819 ：名無しさん＠明日があるさ：03/11/10 00:08

>>817
どの辺がお花畑なのか教えてくれませんか？
国会で共産主義の良さを力説してるとかならわかるけど。
今共産党が取り組んでいる事は、非常に現実的で大事な事ばかりだと思うよ。

820 ：名無しさん＠明日があるさ：03/11/10 00:32

>>819
まあモチ着け。
>>817のような現実知らない似非ウヨちゃんはサ残で苦しんでなさい。
タダ働きさせられて疲労困憊しながら労基署に助け求め来るんじゃねーぞ。
。

821 ：名無しさん＠明日があるさ：03/11/10 06:36

>820
労基署に期待するなんて、お花畑（以下略

822 ：名無しさん＠明日があるさ：03/11/10 17:21

共産というの看板自体がお花畑だろ
あんだけ万人受けしそうな政策を打ち出しておきながら、御覧の有様だ
共産の看板下ろすんだったら次回は投票してやるよ

823 ：名無しさん＠明日があるさ：03/11/10 18:47

＞８２1
どこに期待したらいいのん？

824 ：名無しさん＠明日があるさ：03/11/12 22:22

age

825 ：名無しさん＠明日があるさ：03/11/12 22:48

最近、うちの会社の某事業所に労働時間に関してカントク署の査察がありました。
当然の如く指摘されまくり。
幸い、サー残なんてことは一切やってなかったから良いようなものの・・・・

826 ：名無しさん＠明日があるさ：03/11/12 23:25

サー残以外に労働時間で指摘されることって何だろう
働かせすぎとか？

827 ：名無しさん＠明日があるさ：03/11/13 23:03

俺だけ残業カット宣言された
もちろんバカ上司一匹の勝手な判断です
どうせ辞めるつもりだし証拠は色々と残してるから覚悟しとけよ～

828 ：名無しさん＠明日があるさ：03/11/16 00:12

でも今，残業代が１００％でるほうが少ないんじゃない？
うちは３０時間しかない。
実際は，１００こえてるのに。

829 ：名無しさん＠明日があるさ：03/11/16 03:22

>>828
うちは全部出るよ。
つうか上司に言えよ。
30時間じゃ終わらないって。
200超えても30で済ますつもりか？

830 ：名無しさん＠明日があるさ：03/11/16 08:19

残業代１００％でてるぞ。
上限５０時間だから、それ以上はやんないし。
残業代でてない方が少ないと思うが？
違法行為だっちゅうこと認識してたらださないわけにはいかないだろ。
言っておくが、上司に言われてするのが残業であって、言われないのに
自分で残ってやってるのは残業にはならないからな。

831 ：名無しさん＠明日があるさ：03/11/16 15:56

>>830
その判断ってどうやってするの？

832 ：名無しさん＠明日があるさ：03/11/16 15:57

age

833 ：名無しさん＠明日があるさ：03/11/16 17:17

こんな掲示板があったよ～♪
結構楽しめたんでよかったらのぞいてみて～♪
http://jbbs.shitaraba.com/game/6771/kakuhenn.html

834 ：かどぅ：03/11/16 20:47

よし、決めた。

「サービス残業をするこのスレの仲間たち」を『サ残オールスターズ』と呼びたい。

835 ：名無しさん＠明日があるさ：03/11/16 21:35

>>830
ってことは，物理的に無理な量の仕事を夜やったり，土日でて
やったりするのは残業じゃないの？
たぶん，大手の会社はそういうの，しっかりしてると思うけど，
組合とかさえないような小さな会社（うち）は，上限何時間って
決められたところで，やらないわけにはいかないから，意味ない。

836 ：名無しさん＠明日があるさ：03/11/16 22:49

中小のほうが残業手当出るんでないの？大手は組合が時短ということで会社と合意しているので、合意した時間以上は
出ない。あとは趣味で仕事していることになる。組合が残業パトロールとかいって頑張った時には持ち帰り残業になる。

837 ：名無しさん＠明日があるさ：03/11/16 23:51

>>830（その他の皆さんにも）
「上司に言われてするのが残業であって、言われないのに自分で残ってやってるのは残業にはならないからな。」
それはそうなんだが、上司から残業しろって言われなくてその結果仕事が期日までに出来なかったらどうなるんだ？
やっぱり個人の能力の問題ってことになるのか？
結局仕事を期日までに完成させようとして、残業してるんだろう。

838 ：名無しさん＠明日があるさ：03/11/17 00:21

弊社の上層部は内部告発による、関係機関の査察後にタイムカードを廃止しました。しかし、サ残の時間は減りません。

839 ：名無しさん＠明日があるさ：03/11/17 00:30

うちは、残業代は一応払ってもらえるが、自宅に持ち帰らんと
できん仕事がある。

　一応IT系の会社だが、検証環境がないので、自宅に持ち
　帰って検証をしているので、自宅での仕事分については、
　一切、支払われない。
　
　まあ、今時、ピアtoピアのネットワークで、サーバーもなく、
　回線もINS６４だから・・　＾＾）；
　一応メールサーバーが本社にあるんだが、本社との
　接続は、INS６４だから、メールとる時、めちゃおそ。
　仕事で使用しているPCもメモリ６４MBでWin98だし。
　遅くて仕事にならん。メモリ増設もしてくれんし。

　検証環境がほしい旨を上司に言ってみたが、のらりくらり
　で一向に対応してくれん。

　

840 ：名無しさん＠明日があるさ：03/11/17 01:30

>>837
だから、上司にこの仕事はこの位かかりますって言えよ。
普段やっている仕事なら自分でわかるだろ必要な時間が。
それが出来無いなら上司に取ってはタダで働いてくれる奴隷のままだ。
それだ構わないなら結構だが・・・

841 ：名無しさん＠明日があるさ：03/11/17 01:49

>>839
今日日どこぞの町役場よりヒサンな作業環境かもな……。

842 ：837：03/11/17 02:11

>>840
例えば「４時間くらいかかります」って言ったら「そんなに時間かかるはずがない、１時間で出来るはずだ」
っていわれたらどうするんだ？
俺は総務課で社会保険業務担当なんだが上司はこの仕事の経験が無く、書類に判押してるだけ。
この業務の大変さ、シンドさ、労力がわかってないんだ。
おまけに工場だから労務費の増加は、製造原価の上昇に直結する。

843 ：りーまん：03/11/17 02:15

　嫌なら嫌ですって言って帰れ！文句言う根性ないならおとなしく
奴隷みたいに働かせられてろ！会社は過労で働けなくなってらポィやで！
社員を大事にせん会社になぜそこまでできるの？
俺は残業頼まれても
は？定時来てるし嫌なもんは嫌なんで帰ります。お疲れでした。
って帰ってるぞ！

844 ：名無しさん＠明日があるさ：03/11/17 02:42

843
おまえ男だよ。

845 ：840：03/11/17 02:44

>>837
だから上司にそれを伝えろよ。
自分で解かってるんだろ？
上司は労力わかって無いって。

自分自身で奴隷で構わないと納得してるなら構わん
（悪影響はあるが）君の人生だ。
上司がやれと言えばやるんだ、
極論２４ｈ（サビ残１６ｈね）働く事になるかもな。

846 ：毎度！：03/11/17 11:02

サボるなら、ここで相手見つけてください。
イマ遊べる子、いつもいます。
完全無料だから、餌を投げておくだけでもいいでしょ？

http://pc.lovery-mail.com/p0008

847 ：りーまん：03/11/17 20:02

>>844
どういうとこが男なの？確かにちんぽは付いてるが。。
男ならこれくらい家名でどうすんの？

848 ：りーまん：03/11/17 20:14

おたくらの会社なんかまだ残業頼める？とか聞かれるんうやろ？
まだましやん。俺のとこなんか残業付けたらぎゃあぎゃあ言われるしでも仕事
はあるから気の弱いやつは黙って黙々と残業してる（もちろんサビ残）。
上司も黙って見てるだけ。これで暗黙の強制サビ残体系の出来上がり。
俺はどうやってるかと言うと、一日のスケジュールを立て絶対に今日中に
やる仕事を最優先にわき目も振らずにやる。で大体定時の１０分前くらいに
終わるから日誌書いて上に一日の報告して片付けPC落としたりで大体定時になる
でチャイムと同時にお疲れさんっす！で帰る。だいたいおまいらだらだら働きすぎ。
だらだら会社に遅くまで残って働くことが美徳見たいな風潮あるけどそんなもん
おかしい。もっとしっかりプライベートと仕事を分けろって。

849 ：りーまん：03/11/17 20:18

うちは９時から１７時４５分だが定時３０分前の攻防はすごい。
同僚からは定時３０分前とかは話しかけられへん。すごい形相で仕事してるなって
言われる。上もそれ見てるし最低限のことはやってるので帰ること自体には
何も言わない。一度言われたが定時来てるし嫌なもんは嫌なんで帰ります。お疲れでした。
で一蹴。

850 ：りーまん：03/11/17 20:38

だいたい払うもん払わんくせに何で仕事せなあかんねん！

851 ：名無しさん＠明日があるさ：03/11/17 20:46

能力が足りないから。

852 ：りーまん：03/11/17 21:06

なら時間内に終わるように工夫せえや！

853 ：名無しさん＠明日があるさ：03/11/17 21:08

仕事必死に終わらせて２ちゃんかよ。
なんだかなあ。

854 ：りーまん：03/11/17 21:15

サビ残で過労死するより１００億倍いいだろ

855 ：名無しさん＠明日があるさ：03/11/17 22:44

まず部署内の仕事の分担にあいまいな部分を残して、
社員同士が持ちつ持たれつの状態へ誘導する
その状態が既成事実化したら、徐々に仕事量を増やしていく
そうするとみんなが同僚に迷惑をかけまいとして、定時後も必死で働くようになる
会社は憎めても可哀想な同僚は憎めまい、ってな感じよ
古き良き「和」の心を悪用する、良い例だな
それとも漏れが甘すぎるのかな・・・

856 ：りーまん：03/11/17 23:05

俺は良くも悪くも自分の守備範囲はしっかりこなした上で定時で帰る。

857 ：名無しさん＠明日があるさ：03/11/17 23:09

>>812
マジレス。
病気になろうがならまいが働いたら生命保険に加入するのが常識。
まぁ、俺も最初は保険なんてどうにも思ってなかったが結婚したら妻にしつこく
薦められて３億円の生命保険に加入した。でも常識的に考えたら生命保険には入るべきだよね。

858 ：りーまん：03/11/17 23:15

＞＞857
どこの保険がオススメ？

859 ：名無しさん＠明日があるさ：03/11/18 00:36

>>857
三億は掛け過（ｒｙ

夕食に少しずつ毒盛られているﾖｶｰﾝ

860 ：名無しさん＠明日があるさ：03/11/18 00:49

ガンガレ

861 ：名無しさん＠明日があるさ：03/11/18 02:13

３０代くらいで定時に帰れるやつなんているの？
うちは６時１５分までだが，早いやつで９時くらいで，ほとんどは
１１時代に終電で帰ってるから，それがフツウだと思ってた。
で，残業は３０しかでないので，その２倍以上はサービスだな。

862 ：名無しさん＠明日があるさ：03/11/18 20:42

>>861
36で、定時に帰ってますが、何か？

漏れって、負け組み？？

863 ：りーまん：03/11/18 21:00

862は勝ち組。会社だけが人生ではない

864 ：名無しさん＠明日があるさ：03/11/18 21:06

>>862
要領よく仕事したやつが勝ち組さ。

865 ：名無しさん＠明日があるさ：03/11/18 21:49

>>864
その要領よくってのには、要領よく忙しいふりをするのも含まれる？

866 ：名無しさん＠明日があるさ：03/11/18 23:30

朝９時から１日（２４ｈ）が始まると考えると，１８ｈ会社にいて，
６ｈしかそれ以外の時間がないことに気づいた。
人生無駄にしてる気がする。

867 ：名無しさん＠明日があるさ：03/11/18 23:31

＞＞865
もちろん含む

868 ：名無しさん＠明日があるさ：03/11/18 23:31

こんばんは、今日は先日yahooでみつけたおもしろいサイトがあったので紹介しますね。
http://kagawaizs.nce.buttobi.net/
ここを見ていただくことで先ず私が稼げることもありますが、当然見ていただいている方にも稼いでいただける自信があります。
★11月10日★　発見
　いつものように、ヤフーオークションを回っていたときにたまたま見つけました。
　http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/tempippy（ここは私のサイトではありません。情報元です）
　評価の欄をみると、ことごとく25000円にて落札されていました。（ちなみに限定販売だったので現在はyahooでは入手不可能です)
　私のこれまでの経験上、この方法ならば悪くても「20～30万はいけるな」と判断いたしました。
★★★★判断した理由★★★★
　1.　情報が新鮮　（評価の日付や出品日付で確認できます。これは必須！）
　2.　情報がばらされたとしても、あまり影響をうけない！(続けていく上で重要ですね)
　3.　情報がばれないようなシステムになっている。
　以上の理由から私はこの情報を購入いたしました。
★★★★　　　　　　★★★★
★11月11日★　実際運用開始
　準備期間　4時間（私の場合）通常は1日ぐらいから1週間程度　誰にでも出来るように解説しているので心配ありません。
　費用は10,000円それ以外費用をかけなくても十分運用できます。別に費用をかければ効率的な運用もできます。
　私の場合は今まで使った費用は4000円程度です。
★11月12日★　■祝！！■初入金■
　10000円の入金がありました。当初思った通り早速実績が上がりました。
★11月17日★　実績
　一週間がたちました。実績がトータル160,000円やればやるほど儲かりますね^^
★結論★
　12月中ぐらいまではいままでのペースで稼げそうな感じがします。
　10,000円でこの情報を販売しています。
★以上が私がこのサイトを推薦する理由と情報です。★
　長々とお付き合いいただきありがとうございます。
　ちょっとでもご賛同いただける方は　こちらよりどうぞ
　http://kagawaizs.nce.buttobi.net/

869 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

870 ：名無しさん＠明日があるさ：03/11/23 00:35

タイムカード改ざん,サービス残業でおなじみのあの会社がまた新聞の1面を飾った。
・これが過労死疑惑の実態か！？…日本ロジテム
　～子会社社員の勤務報告書を全面公開！！
　～それでも疑惑否定する幹部と子会社の辻範夫社長！！
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1046749189/l50
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/company/1065447680/l50

871 ：名無しさん＠明日があるさ：03/11/23 00:52

tes

872 ：　：03/11/25 01:44

>>867

みんなそうやって『忙しゴッコ』してるんだよな～

873 ：　：03/11/26 05:03

矢島金太郎にだって休みはあったのに・・・・・・・・・・・・

874 ：名無しさん＠明日があるさ：03/11/26 20:54

838は労働基準監督局に行ったほうが早い！

875 ：名無しさん＠明日があるさ：03/11/26 22:54

本当の仕事以外に組合の駆り出し、上司やＯＢの自宅パソコンのセットとなんだかねぇといったサービスも多い。

876 ：：03/11/28 12:21

サンプル動画あり●レズビアン３Ｐビデオ50分
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e31580955
サンプル動画あり●美里真理（巨乳販売員）60分
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c48521457
サンプル動画あり■堤さやか●童顔巨乳コスプレ60分
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d39162667
サンプル動画あり●松田瞳　色白巨乳 60分
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b43005421
サンプル動画あり■倉本安奈（水野亜美）コスプレ60分
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/60605008
■★■1984年のニュース動画総集編　54分
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g5690903
サンプル動画あり■１５人のチアガール
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b45335359
サンプル動画あり■ソフィーティア　コスプレ　白肌巨乳
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c48522122
サンプル動画あり●FFティファ　色白巨乳桜井さら（奥菜つばさ）
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/62649597
サンプル動画あり●美里真理巨乳女教師
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d41326792
サンプル動画あり▲麻生早苗　色白巨乳　女医
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f12144896
サンプル動画あり■高田馬場でナンパ■★■美人続出60分
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e31559257
サンプル動画あり■美里真理（ボディコンで弄ばれる歌手志願）
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d39162618

877 ：名無しさん＠明日があるさ：03/12/07 09:38

連合傘下の事業所の半数近くがサー残ありと答えていた調査があったけどみんな知らない？
調査結果は嘘だと思うけど。

878 ：名無しさん＠明日があるさ：03/12/09 10:56

残業　氏ね！

879 ：名無しさん＠明日があるさ：03/12/11 01:48

「お先に失礼します」が言えねえ

880 ：名無しさん＠明日があるさ：03/12/11 01:52

ネ申降臨中！急げ！
ttp://24h.musume.org/cgi-bin/test/read.cgi/girl/1071060973/

881 ：名無しさん＠明日があるさ：03/12/12 15:40

「お先に失礼！」

882 ：藤井　はるーほ：03/12/12 18:15

（ ´,_ ゝ｀）ﾌﾟｯ
押し付けられたな

883 ：名無しさん＠明日があるさ：03/12/12 18:20

シャープさん、最近どうですか？

884 ：名無しさん＠明日があるさ：03/12/12 20:47

うちの会社は20代終わり頃になると主幹という管理職にむりやりさせられて残業代なくなります。
後輩を部下にさせられて彼らが残業しすぎると漏れの業績に影響するので仕方無く漏れがのこった仕事を引き受けます。勿論サービス。
どうすればいいでしょうか？

885 ：名無しさん＠明日があるさ：03/12/12 20:58

>>884
仕方ないよ。どこもそんなもの。
うちも３０ころになると，残業代つかなくなるから，すべてサービス残業。

886 ：名無しさん＠明日があるさ：03/12/13 21:21

私はヒラリーマンですが、うちの会社ヒラリーマンにつき
サービス残業ありません。ヒラリーマンにサビ残やらせて
それが見つかると管理職者が懲戒解雇されます。
だから、終業時刻になるとみんな、さっさと帰っちゃう。

887 ：名無しさん＠明日があるさ：03/12/13 23:00

>866
で、持ち帰りですか？
　労基局の指導を受けた会社は持ち帰りに移行するようですが、持ち帰ると子供が邪魔するのではかどらない。

888 ：名無しさん＠明日があるさ：03/12/13 23:52

持ち帰りではないです。
会社から社の所有物（資料など）持ち出したら
横領罪で会社から訴えられる。
当然５時からは、完全自由の身です。

889 ：名無しさん＠明日があるさ：03/12/14 00:17

ｻざんでも、サザンだから残業絶対しない、提示でおわるならいいが、サザンなのに残が当たり前なのは嫌。定時外に会議なんていれんなよ

890 ：名無しさん＠明日があるさ：03/12/14 01:37

うち，普通に夜１９：００～とか２１：００～とかで会議がある。

891 ：名無しさん＠明日があるさ：03/12/14 03:16

>>889
定時=営業時間　営業時間内に会議するなど客商売としておかしいではないか　って押し切られました。
社員研修も自己啓発と称して土曜日にあります。

892 ：名無しさん＠明日があるさ：03/12/14 10:34

サビ算なんてブツブツいわなくても
最初からサビ算ない会社で働けば？
私は今まで一度もサビ算やったことありません
まあ会社に残業サービスしてもらったことはありますが。

893 ：名無しさん＠明日があるさ：03/12/14 13:07

パンがなければケーキを食べればいいじゃない？
ってことか？
実力もコネも運もない人には酷な話だなぁ

894 ：名無しさん＠明日があるさ：03/12/14 17:33

>892
会社の名前と住所を教えてくれ。
面接受けに行くよ。

895 ：名無しさん＠明日があるさ：03/12/14 17:37

営業所から派遣社員がいなくなって仕事が増えた。

896 ：名無しさん＠明日があるさ：03/12/14 18:23

>>894
固有名詞書き込みは不可です。

897 ：名無しさん＠明日があるさ：03/12/14 20:50

サビ残って言うけど、本当に会社の為になってる残業ってのは
ほんの一握りでしょう。
会社にとっては優秀な人にのみたくさん働いて頂きたいのです。
その他の人は、単に仕事が遅いだけなので、まともに残業代払っていると
経営が成り立たないと思われ。

898 ：名無しさん＠明日があるさ：03/12/14 20:53

戦えない奴は搾取され続けるのみだ。
おまいらにはここでゴネてるくらいが似合ってるよ。

899 ：名無しさん＠明日があるさ：03/12/14 20:58

┌───────────────────
│あ、どうもｽｲﾏｾﾝ、>>898がお騒がせしました･･･
└───v───────────────
　　　　／⌒＼　っ　　／＼
　　　　/'⌒'ヽ　＼っ／＼　 |
　　　（●．●）　）／　　　|:　|　すぐ連れて逝きますんで･･･
　　　　 >冊/　 .／　　　　 |: /
　　　/⌒　　ミﾐ　＼　　　〆
　　 /　　　／　|::|λ|　　　 |
　　 |√7ミ　　 |::|　ﾄ、　　 |
　　 |:／　　　　V＿ハ　　　|
　／| i　　　　　　　　 |　∧|∧
　　　и .i　　　　　　Ｎ　/⌒ ヽ）　>>1
　　　 λﾍ、|　i　.ＮV　 |　　 | |
　　　　　　Ｖ＼Ｗ　　　（、　∪
　　　　　　　　　　　　　 |｜ |
　　　　　　　　　　　　　 ∪∪

900 ：名無しさん＠明日があるさ：03/12/14 23:31

サピ残の無いリーマンいないよな。

901 ：名無しさん＠明日があるさ：03/12/15 00:07

サービス残業もないような恵まれた会社のやつはここにくるなよ。

902 ：名無しさん＠明日があるさ：03/12/15 11:28

もうこねーＹＯ！ウワァァァァァァァン！！！

903 ：名無しさん＠明日があるさ：03/12/15 13:28

904 ：名無しさん＠明日があるさ：03/12/15 13:29

sabizannha hannzaidesu

905 ：名無しさん＠明日があるさ：03/12/15 13:45

ansuko ome

906 ：名無しさん＠明日があるさ：03/12/15 13:46

アンインストールサンオメコデス！

907 ：名無しさん＠明日があるさ：03/12/15 13:47

193 名前：名無しさん＠明日があるさ：03/12/15 13:45
　　　　　__|､＿＿　　 ,|
　　　／　| l　　∧＼l |
　　／　　＼＼iYl／／　
　 /　　　 /ニニVニニゝ
　/　　／∵∴∵∴∵|
　|　　./∴∴,（･）（･）∴|ゝ
／　　/_＿＿_/ ○､＿|
￣| ∵ /　　三　|　三 |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ∵ |　　　＿_|＿_　|　＜　１０００銅鑼！
／|　＼|　　　＼＿/　/　　|　　　
　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
誤爆銅鑼おめ！

908 ：名無しさん＠明日があるさ：03/12/15 13:48

utudesu

909 ：名無しさん＠明日があるさ：03/12/15 14:01

daremo imasennne syobo-nn

910 ：名無しさん＠明日があるさ：03/12/15 14:07

>>909
gangare!

911 ：名無しさん＠明日があるさ：03/12/15 14:16

utu utu utu utu utu utu utu

912 ：名無しさん＠明日があるさ：03/12/15 14:30

皆さん、残業乙です！
残業してるオマイらに惚れますた！
今日もガソガソ残業汁！

913 ：名無しさん＠明日があるさ：03/12/15 14:33

nannka iyamittarasii resudesune

914 ：名無しさん＠明日があるさ：03/12/15 14:39

残業してる殿方に惚れちゃうわ！
奥さん子供をそのたくましい身体で
養っておられるのね（ハート
　　
　　　　　　～いつも残業してるネカマより

915 ：名無しさん＠明日があるさ：03/12/15 15:06

utudesu

916 ：名無しさん＠明日があるさ：03/12/15 15:20

残業してると
「俺って働く男？」って思ってしまうけど
定時分の仕事量、定時でこなせないだけなんだけどねｐ

917 ：名無しさん＠明日があるさ：03/12/15 15:41

だから何？

918 ：名無しさん＠明日があるさ：03/12/15 15:54

おれは仕事できるってこと

919 ：名無しさん＠明日があるさ：03/12/15 15:54

dottidemoiidesu umemasu

920 ：名無しさん＠明日があるさ：03/12/15 15:55

wanndafuru!

921 ：名無しさん＠明日があるさ：03/12/15 15:56

さぶいＹＯ！

922 ：名無しさん＠明日があるさ：03/12/15 15:57

samuinode umemasu

923 ：名無しさん＠明日があるさ：03/12/15 16:00

結婚するって本当ですか？

924 ：名無しさん＠明日があるさ：03/12/15 16:01

hirosue desune?

925 ：名無しさん＠明日があるさ：03/12/15 16:02

いいえ、フセインのことです。

926 ：名無しさん＠明日があるさ：03/12/15 16:12

とほほほほ～ん

927 ：名無しさん＠明日があるさ：03/12/15 16:19

どっくーんときたよ

928 ：名無しさん＠明日があるさ：03/12/15 16:20

でもさ、やっぱケーキは
生クリームでしょ！
チョコとかアイスなんて邪道だよ

929 ：名無しさん＠明日があるさ：03/12/15 16:20

サービス業の人がサービス残業ですか
当然だな

930 ：名無しさん＠明日があるさ：03/12/15 16:23

当然？全然当然じゃないよ！
当然なんて当然じゃないよ！

931 ：名無しさん＠明日があるさ：03/12/15 16:24

サービス業の人がサービス残業ですか
天然だな

932 ：名無しさん＠明日があるさ：03/12/15 16:26

彼が言うの
「もっとおいしいケーキが食べたい」って
だから今年は手作りケーキはなし！

不二家でＯＫな訳よ

933 ：名無しさん＠明日があるさ：03/12/15 17:02

fujikode ok? zeitakudesune

934 ：名無しさん＠明日があるさ：03/12/15 17:17

asita umarumasu

935 ：名無しさん＠明日があるさ：03/12/15 22:48

サー残の賃金は，ボーナスで払われると理解してもいいですか？

936 ：名無しさん＠明日があるさ：03/12/15 22:51

＞＞935
上司との付き合いでお金使うから結局プラマイゼロでしょう。

937 ：名無しさん＠明日があるさ：03/12/15 23:02

中小出版社でサビ残云々抜かしたら仕事にならん。
大手は残業代出るらしいけど。。。

938 ：名無しさん＠明日があるさ：03/12/16 09:46

utudesu

939 ：名無しさん＠明日があるさ：03/12/16 10:25

サザエな銅鑼、オメ！

940 ：名無しさん＠明日があるさ：03/12/16 10:27

TYOTTO TOOIDESUNE

941 ：名無しさん＠明日があるさ：03/12/16 10:32

でも、へっちゃら！

942 ：名無しさん＠明日があるさ：03/12/16 10:34

NANIGA OKITEMO KIBUNNHA HENOHENO KAPPA

943 ：名無しさん＠明日があるさ：03/12/16 10:37

あべし

944 ：名無しさん＠明日があるさ：03/12/16 10:38

はしゅ？はしゅ、はしゅ、はしゅ～～

945 ：名無しさん＠明日があるさ：03/12/16 10:40

は、は、は、はっくしょ～ん！

946 ：名無しさん＠明日があるさ：03/12/16 11:41

呼んだ？　　髭大王

947 ：名無しさん＠明日があるさ：03/12/16 11:55

代魔王

948 ：名無しさん＠明日があるさ：03/12/16 13:51

utudesita

949 ：名無しさん＠明日があるさ：03/12/16 13:55

utudesitanoka?

950 ：名無しさん＠明日があるさ：03/12/16 14:08

九五零

951 ：名無しさん＠明日があるさ：03/12/16 14:09

951desu

952 ：名無しさん＠明日があるさ：03/12/16 14:10

ねぇ？今日から
「来たの国から」観る？

953 ：名無しさん＠明日があるさ：03/12/16 14:15

>>952
あれ？去年で終わったんじゃなかったっけ？

954 ：名無しさん＠明日があるさ：03/12/16 14:17

再放送一挙放送！

955 ：名無しさん＠明日があるさ：03/12/16 14:22

何ｃｈ？

956 ：名無しさん＠明日があるさ：03/12/16 14:24

957 ：名無しさん＠明日があるさ：03/12/16 14:35

富士

958 ：名無しさん＠明日があるさ：03/12/16 15:04

ooooo

959 ：名無しさん＠明日があるさ：03/12/16 15:15

&&&&&

960 ：名無しさん＠明日があるさ：03/12/16 15:18

ume

961 ：名無しさん＠明日があるさ：03/12/16 15:20

%%%%%

962 ：名無しさん＠明日があるさ：03/12/16 15:33

#####

963 ：名無しさん＠明日があるさ：03/12/16 15:48

$$$$$

964 ：名無しさん＠明日があるさ：03/12/16 16:07

!!!!!

965 ：名無しさん＠明日があるさ：03/12/16 16:07

966 ：名無しさん＠明日があるさ：03/12/16 16:08

今日中に1000鳥するＺＯ！！！！

967 ：名無しさん＠明日があるさ：03/12/16 16:15

ikuzo!!!!

968 ：名無しさん＠明日があるさ：03/12/16 16:16

muridesu

969 ：名無しさん＠明日があるさ：03/12/16 16:17

アフォ！！！

970 ：名無しさん＠明日があるさ：03/12/16 16:19

あと少し　もう少し

971 ：名無しさん＠明日があるさ：03/12/16 16:21

utudesu

972 ：名無しさん＠明日があるさ：03/12/16 16:25

あいうえお

973 ：名無しさん＠明日があるさ：03/12/16 16:27

かきくけこ

974 ：名無しさん＠明日があるさ：03/12/16 16:29

さしすせそ

975 ：名無しさん＠明日があるさ：03/12/16 16:31

たちつてと

976 ：名無しさん＠明日があるさ：03/12/16 16:33

umeni kimasita

977 ：名無しさん＠明日があるさ：03/12/16 16:33

なにぬねの

978 ：名無しさん＠明日があるさ：03/12/16 16:35

はひふへほ

979 ：名無しさん＠明日があるさ：03/12/16 16:36

今日も９時帰り決定だ死ぬ・・・・

980 ：名無しさん＠明日があるさ：03/12/16 16:36

まみむめも

981 ：名無しさん＠明日があるさ：03/12/16 16:36

sininasai

982 ：名無しさん＠明日があるさ：03/12/16 16:37

やゆよ

983 ：名無しさん＠明日があるさ：03/12/16 16:38

akono mannmannni tinnko iretai

984 ：名無しさん＠明日があるさ：03/12/16 16:39

ヴぉけ

985 ：名無しさん＠明日があるさ：03/12/16 16:39

わをん

986 ：名無しさん＠明日があるさ：03/12/16 16:42

utudesu

987 ：名無しさん＠明日があるさ：03/12/16 16:45

青い地球の為に
僕は戦う！

988 ：名無しさん＠明日があるさ：03/12/16 16:45

boke desu

989 ：名無しさん＠明日があるさ：03/12/16 16:46

ぼっくんと友だチンコする？

990 ：名無しさん＠明日があるさ：03/12/16 16:49

放置play中～！

991 ：名無しさん＠明日があるさ：03/12/16 16:51

rasuto desu

992 ：名無しさん＠明日があるさ：03/12/16 16:51

morauyo!1000

993 ：名無しさん＠明日があるさ：03/12/16 16:52

1000にｍんｋ

994 ：名無しさん＠明日があるさ：03/12/16 16:53

あと6　
　
　

995 ：名無しさん＠明日があるさ：03/12/16 16:53

千

996 ：名無しさん＠明日があるさ：03/12/16 16:54

軽く996だもんな

997 ：名無しさん＠明日があるさ：03/12/16 16:57

なんだここ？
やるきあんのか？

998 ：名無しさん＠明日があるさ：03/12/16 16:57

　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　／∵駄鑼∴＼
　　　　 /∵∴∵∴∵∴ ＼
　　　　/∵∴,（へ）（へ）∴|
　　　　|∵∵／　　 ○　＼|　　　　　／￣￣￣￣￣　
　　　　|∵ /　　三＿_|　三|∩　　＜　うるせー馬鹿ッ！
　　　　＼|　　　＼＿/　／|｜　　　＼＿　１０００だっちゃ！
　　／￣＼＼＿＿＿_／//　　
.r ┤　　　ト､　　　　　 /　　　　
|.　＼＿／　ヽ　　　　 /
|　　　＿_（￣　 |　　　　|
|　　　＿_）＿ノ￣￣￣￣＼
ヽ＿＿＿）ノ　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||

999 ：名無しさん＠明日があるさ：03/12/16 16:57

横取り1000(ｹﾞﾗ

1000 ：名無しさん＠明日があるさ：03/12/16 16:57

なは！なは！　
１０００だみつお！

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。