サビ残の徹底取り締まりを実現するスレ
952 ：名無しさんの主張：03/08/26 18:13
サビ残なんかしたら時給1000円もないぞ。
おれは800円切ったな～。
当然辞めたよ。
今、活動中だが辞めたことは全然後悔してない。
10人以上に前の会社の労働環境話したが、
全員が辞めて正解と言われたぐらいだからな。
おれは800円切ったな～。
当然辞めたよ。
今、活動中だが辞めたことは全然後悔してない。
10人以上に前の会社の労働環境話したが、
全員が辞めて正解と言われたぐらいだからな。
953 ：名無しさんの主張：03/08/26 18:18
954 ：名無しさんの主張：03/08/26 18:37
もうすぐ次スレの準備もせねばいかんな
955 ：名無しさんの主張：03/08/26 19:07
956 ：名無しさんの主張：03/08/26 19:08
>>955
君はフリーターかい ケケケ
君はフリーターかい ケケケ
957 ：名無しさんの主張：03/08/26 19:20
9月末に民主がマニフェストを発表か～。
仮にサビ残のことが含まれていたら、確実に
このスレが大きな影響を与えたということだね。
なんか楽しみだよ
仮にサビ残のことが含まれていたら、確実に
このスレが大きな影響を与えたということだね。
なんか楽しみだよ
958 ：名無しさんの主張：03/08/26 19:27
＞確実にこのスレが大きな影響を与えたということだね。
お前、大丈夫か？
お前、大丈夫か？
959 ：名無しさんの主張：03/08/26 20:26
毎日1分づつ錆残を減らしていこう。
一ヶ月で20分、三ヶ月で1時間、1年で4時間錆算が減って、まともな労働時間に戻る
一ヶ月で20分、三ヶ月で1時間、1年で4時間錆算が減って、まともな労働時間に戻る
960 ：名無しさんの主張：03/08/26 21:00
961 ：名無しさんの主張：03/08/26 21:15
＞960
かなりいい時給だね～。
そんじょそこらのリーマンよりはるかにいいぜ。
かなりいい時給だね～。
そんじょそこらのリーマンよりはるかにいいぜ。
962 ：名無しさんの主張：03/08/26 21:16
あぼーん
963 ：名無しさんの主張：03/08/27 00:33
おお、いつの間にかもうすぐ1000じゃん。
結構、盛り上がっているんだね、ここ
結構、盛り上がっているんだね、ここ
>>941
公約＝空約束、絵空事。
マニフェスト＝実行に関して具体的な財源や法律、期限を設けた政策
って感じらしい。
今までのたんなる利益誘導型（自分の選挙区に恩恵を運ぶだけ）政治から、国全体の利益を考えた政策政治へ。
（というか、”国会”議員なんだから本来はそうであるべき）
公約＝空約束、絵空事。
マニフェスト＝実行に関して具体的な財源や法律、期限を設けた政策
って感じらしい。
今までのたんなる利益誘導型（自分の選挙区に恩恵を運ぶだけ）政治から、国全体の利益を考えた政策政治へ。
（というか、”国会”議員なんだから本来はそうであるべき）
965 ：名無しさんの主張：03/08/27 04:00
サビ残をなくしたくてメール送ったことを周りに話すと皆、
口をそろえて「そんなことしたって無駄でしょ～」って。決めつけてる。
聞くたびにがっかりするよ。。
口をそろえて「そんなことしたって無駄でしょ～」って。決めつけてる。
聞くたびにがっかりするよ。。
シカタガナイ
967 ：名無しさんの主張：03/08/27 09:21
＞964
気にするなよ。
自分の手で変えれば済む話だ。
ほんで8月31日はどこにメールを送ればいいんだ。
用意というか、書くことは決めてはあるが・・・
気にするなよ。
自分の手で変えれば済む話だ。
ほんで8月31日はどこにメールを送ればいいんだ。
用意というか、書くことは決めてはあるが・・・
968 ：名無しさんの主張：03/08/27 09:54
↑
＞965の間違いでした
＞965の間違いでした
969 ：名無しさんの主張：03/08/27 10:21
思ったんだけど、もっとこのスレを
広めるなら、このスレを転職板などにも作ればいいと思うんだけど。
特に転職板とかなら、サビ残が原因で辞めたやつもいっぱいいると思うけど。
ダメかな。ちょっとした提案でした
広めるなら、このスレを転職板などにも作ればいいと思うんだけど。
特に転職板とかなら、サビ残が原因で辞めたやつもいっぱいいると思うけど。
ダメかな。ちょっとした提案でした
970 ：名無しさんの主張：03/08/27 14:32
９７０！
971 ：名無しさんの主張：03/08/27 14:48
裁量労働制についてはいかが御考えですか？
972 ：泣き寝入りしません：03/08/27 15:25
>>942
いいですね！この文面を自分なりにアレンジして送るのも効果的では
ないでしょうか。
8/31はみんなでいっせいに民主党に思いのたけをメールしましょう！！
>>969
転職版にもスレ立てるというのは全くここと同じものを立てるということ
ですか？そういうことが可能なんでしょうか。
出来るなら良い考えですね。
先日、上司にサビ残をしない宣言をしたのですが、本社と話し合いをしたらしく
目出度く私はサービス残業しなくてすむと云ってもらえました。
ただ、今のところ人員の補充もないので実際はまだ残業しています。
けれども月の既定の残業時間を超えたら一切ただ働きはしないつもりです。
こうして自分が動くことによって良い結果を出していきたいです。
いいですね！この文面を自分なりにアレンジして送るのも効果的では
ないでしょうか。
8/31はみんなでいっせいに民主党に思いのたけをメールしましょう！！
>>969
転職版にもスレ立てるというのは全くここと同じものを立てるということ
ですか？そういうことが可能なんでしょうか。
出来るなら良い考えですね。
先日、上司にサビ残をしない宣言をしたのですが、本社と話し合いをしたらしく
目出度く私はサービス残業しなくてすむと云ってもらえました。
ただ、今のところ人員の補充もないので実際はまだ残業しています。
けれども月の既定の残業時間を超えたら一切ただ働きはしないつもりです。
こうして自分が動くことによって良い結果を出していきたいです。
973 ：名無しさんの主張：03/08/27 15:47
よしおれも共に戦うぞ！！！
水差すようでわるいのだが一つ質問だ
民主にはサビ残の権家ジャ〇コの岡田の一族のものがいる
握りつぶされないか心配なんだが？
賢明の緒兄はどう思う？
水差すようでわるいのだが一つ質問だ
民主にはサビ残の権家ジャ〇コの岡田の一族のものがいる
握りつぶされないか心配なんだが？
賢明の緒兄はどう思う？
何だかんだで「リストラ」が首切りと同義になっているのも、実はサビ残の大きな要因に
なっているんじゃないかと思ったりします。
「不採算部門」、というより人数を削って人件費という「経費」を削ってバランスシートを
見かけ上「改善」したように見せている、そのしわ寄せが会社に残っている人間に押し
寄せている、と。
かといって仕事を減らせばまたバランスシートは悪化するから、仕事は減らせない。
結果的にオーバーワークが常態となり、社員に負担をかける、と。
おまけに、これは多少景気が良くなっても改善されない可能性が実は大きいかもしれない
という罠も待ち受けていたり。
多少景気が上を向いても、余程バランスシートが黑に傾かないと、人員増を考える
経営者はなかなかいないように思えますし。
というわけで、いないとは思うが、業務のコンサルとかやっている諸氏がいたら、
そのあたりのことを指摘する義務があると思うんだがどうなんだろう。そして、
経営に携わる人間にしてもそのあたりは忘れちゃいけないと思うのだが。
これって甘すぎるのかなあ。
なっているんじゃないかと思ったりします。
「不採算部門」、というより人数を削って人件費という「経費」を削ってバランスシートを
見かけ上「改善」したように見せている、そのしわ寄せが会社に残っている人間に押し
寄せている、と。
かといって仕事を減らせばまたバランスシートは悪化するから、仕事は減らせない。
結果的にオーバーワークが常態となり、社員に負担をかける、と。
おまけに、これは多少景気が良くなっても改善されない可能性が実は大きいかもしれない
という罠も待ち受けていたり。
多少景気が上を向いても、余程バランスシートが黑に傾かないと、人員増を考える
経営者はなかなかいないように思えますし。
というわけで、いないとは思うが、業務のコンサルとかやっている諸氏がいたら、
そのあたりのことを指摘する義務があると思うんだがどうなんだろう。そして、
経営に携わる人間にしてもそのあたりは忘れちゃいけないと思うのだが。
これって甘すぎるのかなあ。
975 ：名無しさんの主張：03/08/27 18:25
サービス残業を違法と言っている奴にかぎって
MXやWinnyで違法ファイルをDLしまくってる現実。
MXやWinnyで違法ファイルをDLしまくってる現実。
976 ：ビッグバン宇宙論は完全に間違いだった！！！宇宙は無限である！！！：03/08/27 18:29
科学者よ、恥を知れ！！！
ビッグバン宇宙論は完全に間違いだった！
科学の原則を無視した、デタラメのインチキ理論だったのだ。
そして、そのビッグバン宇宙論の世界的な浸透は
アメリカ、ユダヤ・キリスト教勢力による世界支配のための思想戦略なのだ！
また、ビッグバン宇宙論の思想によって戦争が起こり、
貧富の差がひらき、終末的な絶望感が世界に蔓延しているのだ。
ビッグバン宇宙論は世界の平和を揺るがす、悪の元凶となっているのだ。
ビッグバン宇宙論とは、
「宇宙は『無』からビッグバン（大爆発）によって誕生した」という理論である。
この理論は、ユダヤ・キリスト教の創造神話（神が天地を創造した）そのものである。
ビッグバン宇宙論の実態は、科学理論ではなく宗教思想なのである。
『無』は文字通り、存在するものではない。だから、
『無』は科学的に証明できるものではない。
そして、『無からの誕生』も科学で証明できるものではないのだ。
だから、ビッグバン宇宙論が仮説である可能性は、０％なのだ。
ビッグバン論は完全に間違いであり、宇宙は時間も空間も無限なのである。
ビッグバン宇宙論が科学の正統であるという思想を、世界中の人々に
浸透させる戦略が成功したことにより、ユダヤ・キリスト教勢力の
世界における優位性が確立されていったのだ。（２０世紀に）
そして、その思想的支配の最たるものが、アメリカやイギリスによる
イラク戦争なのだ。
ビッグバン宇宙論の浸透により、世界中に終末思想（世界の終わり）が蔓延してしまっている。
そのことにより、自己中心的、せつな的、短絡的な考え方が社会に広がっている。
科学的に間違っているビッグバン宇宙論から脱却しなければならない。
そして、宇宙は無限だということを理解しなければならない。
人間は本当の宇宙観、世界観を構築し、新しい時代に進んでいかなければならないのだ。
ビッグバン宇宙論が世界を支配している限り、平和な世界にはならないのだ。
そのことを科学者は重く受けとめるべきである。
平和のために！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
ビッグバン宇宙論は完全に間違いだった！
科学の原則を無視した、デタラメのインチキ理論だったのだ。
そして、そのビッグバン宇宙論の世界的な浸透は
アメリカ、ユダヤ・キリスト教勢力による世界支配のための思想戦略なのだ！
また、ビッグバン宇宙論の思想によって戦争が起こり、
貧富の差がひらき、終末的な絶望感が世界に蔓延しているのだ。
ビッグバン宇宙論は世界の平和を揺るがす、悪の元凶となっているのだ。
ビッグバン宇宙論とは、
「宇宙は『無』からビッグバン（大爆発）によって誕生した」という理論である。
この理論は、ユダヤ・キリスト教の創造神話（神が天地を創造した）そのものである。
ビッグバン宇宙論の実態は、科学理論ではなく宗教思想なのである。
『無』は文字通り、存在するものではない。だから、
『無』は科学的に証明できるものではない。
そして、『無からの誕生』も科学で証明できるものではないのだ。
だから、ビッグバン宇宙論が仮説である可能性は、０％なのだ。
ビッグバン論は完全に間違いであり、宇宙は時間も空間も無限なのである。
ビッグバン宇宙論が科学の正統であるという思想を、世界中の人々に
浸透させる戦略が成功したことにより、ユダヤ・キリスト教勢力の
世界における優位性が確立されていったのだ。（２０世紀に）
そして、その思想的支配の最たるものが、アメリカやイギリスによる
イラク戦争なのだ。
ビッグバン宇宙論の浸透により、世界中に終末思想（世界の終わり）が蔓延してしまっている。
そのことにより、自己中心的、せつな的、短絡的な考え方が社会に広がっている。
科学的に間違っているビッグバン宇宙論から脱却しなければならない。
そして、宇宙は無限だということを理解しなければならない。
人間は本当の宇宙観、世界観を構築し、新しい時代に進んでいかなければならないのだ。
ビッグバン宇宙論が世界を支配している限り、平和な世界にはならないのだ。
そのことを科学者は重く受けとめるべきである。
平和のために！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
977 ：名無しさんの主張：03/08/27 18:29
では次スレは転職版にも作成します
978 ：名無しさんの主張：03/08/27 19:09
>>975
sonna himaha ne-yo!!
sonna himaha ne-yo!!
あぼーん
980 ：名無しさんの主張：03/08/27 22:01
スレ主さん。
そろそろ次スレを立てておいた方がいいでない？
私もサビ残やらされてます。
なんとかして欲しい～
そろそろ次スレを立てておいた方がいいでない？
私もサビ残やらされてます。
なんとかして欲しい～
981 ：名無しさんの主張：03/08/27 22:06
２２時の段階で家に居るのならたいした問題ではないな
982 ：名無しさんの主張：03/08/27 22:59
>>977
たしかこのスレは、他板に個別に立ったサビ残系スレを
まとめる為に作られたんだと思う。（>>1参照）
とりあえず次スレはこの板に立てて、それから
他板にも誘導をかける方がいいんじゃなかろうか？
>>981
仲間同士で足を引っ張り合ってどうする（w
たしかこのスレは、他板に個別に立ったサビ残系スレを
まとめる為に作られたんだと思う。（>>1参照）
とりあえず次スレはこの板に立てて、それから
他板にも誘導をかける方がいいんじゃなかろうか？
>>981
仲間同士で足を引っ張り合ってどうする（w
983 ：名無しさんの主張：03/08/28 02:33
どうやら、総選挙は12月になりそうだ。
それまで地道に訴えていけば、いい成果が得られるかもよ
それまで地道に訴えていけば、いい成果が得られるかもよ
あぼーん
985 ：名無しさんの主張：03/08/28 06:00
終身雇用制が体質が残ってるのが悪。
在米してたがあそこは日本と比べると仕事をころころ変える国。
エリートはいざしらず、普通の労働者はそう。
一方日本は終身雇用制が終わったとかいってるが単にリストラされやすくなったってだけ。
途中入社ってのも当たり前じゃないから、基本的に一個の会社に尽くし、離れずだから体質的にはなんら変わらない。
転職がむずかしいから行動にはでれない＝会社が主導権を握ってる。
首にならないようビクビク生活する。
で労働者もお互い足の引っ張り合い。（私は会社に尽くしてますよってアピールする、お前もさび残やれ等）
なので歯向かう奴は少数だから切られて終わり>会社は出るくいは切ればいいと考える＞他は怖いからいいなり の悪循環
在米してたがあそこは日本と比べると仕事をころころ変える国。
エリートはいざしらず、普通の労働者はそう。
一方日本は終身雇用制が終わったとかいってるが単にリストラされやすくなったってだけ。
途中入社ってのも当たり前じゃないから、基本的に一個の会社に尽くし、離れずだから体質的にはなんら変わらない。
転職がむずかしいから行動にはでれない＝会社が主導権を握ってる。
首にならないようビクビク生活する。
で労働者もお互い足の引っ張り合い。（私は会社に尽くしてますよってアピールする、お前もさび残やれ等）
なので歯向かう奴は少数だから切られて終わり>会社は出るくいは切ればいいと考える＞他は怖いからいいなり の悪循環
【調査】子供を生むのが多いのは「管理職」、死産・中絶が多いのは「サービス業」…人口動態
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1062014523/
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1062014523/
987 ：名無しさんの主張：03/08/28 07:45
>>985
ﾊｹﾞﾄﾞｩ
ﾊｹﾞﾄﾞｩ
>>985
例えばイギリスにだって終身雇用はあるので必ずしも終身雇用が悪いわけではないんだが。
＞転職がむずかしいから行動にはでれない＝会社が主導権を握ってる。
これが原因かな。
日本の会社は家族経営的で、会社が個人の面倒を見てきた。
だから途中で辞めるやつは裏切り者、とされてきた。会社（集団）に忠誠心がない、と。
結局日本は組織に心まで預けないと生き残れない社会なんだ。村八分にされる。
「イギリスの工場・日本の工場 労使関係の比較社会学」に詳しい。
http://www.esbooks.co.jp/product/keyword/keyword?accd=04886985
日本型資本主義と市場主義の衝突
http://www.rengo-soken.or.jp/dio/no163/dokusyo-nouto.htm
例えばイギリスにだって終身雇用はあるので必ずしも終身雇用が悪いわけではないんだが。
＞転職がむずかしいから行動にはでれない＝会社が主導権を握ってる。
これが原因かな。
日本の会社は家族経営的で、会社が個人の面倒を見てきた。
だから途中で辞めるやつは裏切り者、とされてきた。会社（集団）に忠誠心がない、と。
結局日本は組織に心まで預けないと生き残れない社会なんだ。村八分にされる。
「イギリスの工場・日本の工場 労使関係の比較社会学」に詳しい。
http://www.esbooks.co.jp/product/keyword/keyword?accd=04886985
日本型資本主義と市場主義の衝突
http://www.rengo-soken.or.jp/dio/no163/dokusyo-nouto.htm
989 ：名無しさんの主張：03/08/28 08:55
990 ：名無しさんの主張：03/08/28 09:53
990
991 ：名無しさんの主張：03/08/28 10:17
仮にサビ残を徹底的に取り締まるよう、国が本気で取り組んだとしても、
今度は公務員が（労働局等）が思いっきりサビ残をするハメになる。そうすると
一般企業の経営者はこう言う
「お前ら公務員が残業してるくせに民間には残業するなという。
国がまず先陣を切ってサビ残をするな。それができないのにｶﾞﾀｶﾞﾀ言うな！」
…と、労働者のほとんどはサビ残なんかしたくないはずだが、
幹部クラスになると残業はつかない（その代わり給料は多い）が、
自分だけ働いて部下は帰るのが頭にくるのでサビ残を強要させる、上司が
ほとんど。
それに、【サビ残を無くす為にサビ残しなければならない】のだったら
誰も実行に移す香具師なんていないだろう？
それが公務員であってもだ。なんで政治家の言いなりになり、市民の言いなり
になり社会に奉仕してる俺らが、こんな労働環境悪いんだ？
サビ残なんて当たり前だろ。お前ら（民間労働者）のサビ残無くす
ために俺らがサビ残しなければならない訳はなんだ？
公務員もサビ残したくないのは一緒。民間のサビ残取り締まるために
俺らがサビ残する。公務員のサビ残は誰が取り締まるんだ？民間がしてくれるのか？って感じで、誰かしらがごねりだす。建前だけはサビ残やめろと言いつつも実際は何もやらないのが現状。
みんな、自分が可愛いんだよ。自分だけがサビ残して苦しんでるって考える。
若しくは自分がサビ残したくないがために人にサビ残させようと考える。
結局、サビ残はなくならない・・・
今度は公務員が（労働局等）が思いっきりサビ残をするハメになる。そうすると
一般企業の経営者はこう言う
「お前ら公務員が残業してるくせに民間には残業するなという。
国がまず先陣を切ってサビ残をするな。それができないのにｶﾞﾀｶﾞﾀ言うな！」
…と、労働者のほとんどはサビ残なんかしたくないはずだが、
幹部クラスになると残業はつかない（その代わり給料は多い）が、
自分だけ働いて部下は帰るのが頭にくるのでサビ残を強要させる、上司が
ほとんど。
それに、【サビ残を無くす為にサビ残しなければならない】のだったら
誰も実行に移す香具師なんていないだろう？
それが公務員であってもだ。なんで政治家の言いなりになり、市民の言いなり
になり社会に奉仕してる俺らが、こんな労働環境悪いんだ？
サビ残なんて当たり前だろ。お前ら（民間労働者）のサビ残無くす
ために俺らがサビ残しなければならない訳はなんだ？
公務員もサビ残したくないのは一緒。民間のサビ残取り締まるために
俺らがサビ残する。公務員のサビ残は誰が取り締まるんだ？民間がしてくれるのか？って感じで、誰かしらがごねりだす。建前だけはサビ残やめろと言いつつも実際は何もやらないのが現状。
みんな、自分が可愛いんだよ。自分だけがサビ残して苦しんでるって考える。
若しくは自分がサビ残したくないがために人にサビ残させようと考える。
結局、サビ残はなくならない・・・
992 ：名無しさんの主張：03/08/28 11:15
というか、厚生労働省そのものがサービス残業だらけで
死人も結構出ているという罠。
死人も結構出ているという罠。
993 ：名無しさんの主張：03/08/28 11:54
＞991
そんなこと言ってるからサビ残がなくならんだよ。
あんた何歳？
どうせバブル世代だろ？
バブル経験してない20代は、
バブル世代をクズ扱いしてるからね。
そんなこと言ってるからサビ残がなくならんだよ。
あんた何歳？
どうせバブル世代だろ？
バブル経験してない20代は、
バブル世代をクズ扱いしてるからね。
994 ：名無しさんの主張：03/08/28 13:07
次スレってあるの？
次スレきぼ～ん。
996 ：名無しさんの主張：03/08/28 13:42
このスレは絶対に次スレを立てないといかんでしょ。
重要度が他のスレとは違いすぎるよ
重要度が他のスレとは違いすぎるよ
997 ：代役：03/08/28 14:03
>>994
ありがとん！！
ありがとん！！
ふふふ・・・・・
1000 ：名無しさんの主張：03/08/28 14:24
１０００(σ･∀･)σｹﾞｯﾂ!!
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。