SAMURAI BLUE サッカー日本代表 | 日本サッカー協会
http://samuraiblue.jp/ SAMURAI BLUE サッカー日本代表スケジュール
03/22(金) 25:05 国際親善試合・カナダ戦(H) (ハリーファ国際スタジアム/ドーハ) *NHK-BS1
03/26(火) 23:00 W杯最終予選B組第6戦・ヨルダン戦(A) (キングアブドラ国際スタジアム/アンマン) *テレ朝、NHK-BS1
05/30(木) 19:20 キリンチャレンジカップ・ブルガリア戦(H) (豊田スタジアム) *日テレ
06/04(火) W杯最終予選B組第7戦・オーストラリア戦(H) (埼玉スタジアム) *テレ朝、NHK-BS1
06/11(火) W杯最終予選B組第8戦・イラク戦(A) (ドーハ) *テレ朝、NHK-BS1
06/15(土)〜30(日) FIFAコンフェデレーションズカップブラジル2013 *フジ、NHK-BS1
06/16(日) 04:00 グループリーグA組第1戦・ブラジル戦(A) (エスタジオ・ナシオナル/ブラジリア)
06/20(木) 07:00 グループリーグA組第2戦・イタリア戦(A) (アレナ・ペルナンブコ/レシフェ)
06/23(日) 04:00 グループリーグA組第3戦・メキシコ戦(H) (エスタジオ・ミネイロン/ベロオリゾンテ)
06/27(木) 04:00 準決勝1 A組1位×B組2位 28(金) 04:00 準決勝2 B組1位×A組2位
07/01(月) 01:00 3位決定戦 準決勝1敗者×準決勝2敗者 07:00 決勝 準決勝1勝者×準決勝2勝者
07/20(土)〜28(日) EAFF東アジアカップ2013 (韓国) *フジ
07/21(日) 21:00 第1戦・中国戦(H) (華城総合運動場)
07/25(木) 20:00 第2戦・オーストラリア戦(H) (ソウルワールドカップ競技場)
07/28(日) 20:00 第3戦・韓国戦(A) (ソウル蚕室オリンピック主競技場)
08/14(水) キリンチャレンジカップ・対戦国未定(H) (宮城スタジアム)
09/06(金)〜10(火) FIFA国際試合日
10/11(金)〜15(火) FIFA国際試合日
11/15(金)〜19(火) FIFA国際試合日
12/06(金) 25:00 2014FIFAワールドカップブラジル組み合わせ抽選会 (サルヴァドール)
01/11(土)〜26(日) AFC U-22アジアカップ2013 (オマーン)
03/05(水) FIFA親善試合日
06/12(木)〜07/13(日) 2014FIFAワールドカップブラジル
前スレ
ザッケローニジャパン PARTE790
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1363976832/
2 :
あ:2013/03/23(土) 08:03:34.70 ID:Pde0FjJ90
みんな気づいてないけど今回一番の戦犯は前田
まあ勝ったし良かったんじゃない本田いないしこんなもん
4 :
あ:2013/03/23(土) 08:04:56.04 ID:pJ3u5k3D0
5 :
あ:2013/03/23(土) 08:05:31.91 ID:gV1N5PRk0
7 :
わ:2013/03/23(土) 08:06:22.68 ID:jUcEmYadO
>>1 乙
やっぱボランチだろうな
要の心臓が欧州強豪クラブのレベルで活躍する選手が出てこないと強くならないわ
ボランチの動き如何で試合は決まる
8 :
あ:2013/03/23(土) 08:07:23.05 ID:7IsvlfHl0
>>4 その辺はもう遠藤も今野もカメラの前でハッキリ、ないって言ってるのにな
>>6 もうイメージつくねワンタッチでポンポンやりたいんだろうけど
そっからロストしてカウンターされるのが目に見えてる
日本vsカナダ 試合後のザッケローニ監督会見要旨
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130323-01115745-gekisaka-socc ―香川と憲剛のトップ下は試合前から45分ずつ起用する予定だったのか?
「ハーフタイムで代えるのか、もう少し経ってから代えるのかというのはあったが、交代のチョイス
は決めていた。2人の異なったタイプの選手なので、どちらかがトップ下に入れば、周りのFWの
選手の役割も変わる。香川がトップ下に入った場合は、両サイドのアタッカーが少し守備に力を
割かないといけない。憲剛の場合は、サイドの選手の守備の負担は多少減る。トップ下の選手の
コンディションにとどまらず、他の選手のコンディションやバランスを見ながら決めていく。さらに
相手がどういう対応をしてくるのか、相手の特徴も加味しながら決めていきたい」
10 :
farpost:2013/03/23(土) 08:09:00.42 ID:nkoYcmJd0
前田は心配。不調というより衰えた感じ。全盛期の前田は、もっと躍動感があった。
ザックも感じてるだろうし、ワントップの後継者が首脳陣にとって緊急課題のはず。
やっぱり豊田を呼んでおきたかったな。
>>4 長谷部「もっと周りも気を遣っていく必要がある」
香川はそろそろ、周りに気を使われる立場から卒業しろよwww
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/23(土) 08:09:29.26 ID:wgOeUe3m0
香川左サイドで本田が不在のアウェーウズベキスタン戦って引き分けじゃなかった?
内田のクロスを岡崎が決めて辛うじて
ヨルダン戦スタメン
前田
× × 岡崎
遠藤 長谷部
× 今野 吉田 内田
川島
ザックは×はまだ検討中
左SHを誰にするかで残りの×が決まると思われる
乾なら中央香川、SBは高徳
香川なら中央ケンゴ、SBは駒野
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/23(土) 08:11:00.48 ID:XaueIa8I0
要介護の真さんw
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/23(土) 08:11:06.28 ID:B6rOdmvi0
ザックジャパンて・・・漠然と戦いすぎじゃないか?
16 :
あ:2013/03/23(土) 08:11:44.56 ID:7IsvlfHl0
>>9 >>香川がトップ下に入った場合は、両サイドのアタッカーが少し守備に力を
割かないといけない。憲剛の場合は、サイドの選手の守備の負担は多少減る。
これ完全に香川は憲剛より序列下ですよって言ったのと同じじゃん
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/23(土) 08:12:53.33 ID:wgOeUe3m0
香川の左サイドは一長一短
本田のトップ下ほど重要ではないと思うけどなー
香川の替りに左が清武でもオマーンやイラクには一応勝てたからな
18 :
あ:2013/03/23(土) 08:13:12.11 ID:MJTDfO34I
>>4 香川トップ下が熟成されてハマったときは
代表のレベルがツーランクくらい上がるかもな。個の力も含めて
乾,外しまくってなかったか?(前半)
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/23(土) 08:15:26.93 ID:wgOeUe3m0
乾はフィジカルの弱い松井
本田不在だからトップ下誰と騒いでるけど、それよりもケンゴ香川が一長一短だから、
左SHを誰にするかだよ
乾がもっと決定力高ければ、乾になるけどね
22 :
あ:2013/03/23(土) 08:16:49.34 ID:7IsvlfHl0
24 :
あ:2013/03/23(土) 08:19:26.42 ID:MJTDfO34I
遠藤も長谷部も実際は本田がいたからやれてただけだった
2人とももっとレベルアップしないと本番ではビルドアップも出来ないだろうな
世界最強のスペイン様ですらフィンランドと引き分けたりしてるんだから日本もあんま悲観すんな
あんだけの才能と戦力の群れでも無理な時はあるんだよ
26 :
お:2013/03/23(土) 08:20:50.22 ID:EcpvwE7GP
どうなるかだな
完全に宏樹より高徳の方が上
>>24 そうだね、本番に本田さん居るかどうか心配になってきたことだし
29 :
_:2013/03/23(土) 08:23:25.73 ID:0uL5nsjT0
リアルのサッカーをウイイレと
同じようなもんだと思ってるのがいるよな
何かたまにそういうレス見るからな・・・
ゲームみたいに簡単ならどのチームも
どの監督もどの選手も苦労せんわ
30 :
あ:2013/03/23(土) 08:24:55.86 ID:7IsvlfHl0
芸スポのアホニワカ気持ち悪かったからなぁ
やっと香川トップ下かよ これで日本は最強だとかw
どんだけゲーム脳なんだよ あれ
やっぱ香川トップ下のときは、ポストできるFWじゃないときつい。
前田は、2本のチャンスのうちどっちか決めて欲しかった。
>>4 > 岡崎によれば、「監督から、僕がサイドに行ったときに近寄るなと言われていることで、
> 自由に動き切れなかったんじゃないか」
何この指示w
清武を全く試さなかったんだよなあ
二列目を香川清武岡崎のほうがいいんじゃね?
ザックが今まで公式戦で試してないから、ヨルダン戦ではないと思うけど
34 :
さ:2013/03/23(土) 08:25:46.76 ID:xYOj0zyPO
「調整試合」
これでかたずける馬鹿w
「本田がいなけりゃ代表もCSKA勝つ」
こんなんばっかりなの?サッカー見れてんの?
35 :
_:2013/03/23(土) 08:26:53.47 ID:0uL5nsjT0
>>33 清武も今野同様体調不良じゃなかったっけ?
36 :
あ:2013/03/23(土) 08:27:06.91 ID:mfn/Sq4U0
>>13 たぶんこうだろ
前田
乾 香川 岡崎
遠藤 長谷部
高徳 今野 吉田 内田
川島
憲剛と駒野はないわ
37 :
あ:2013/03/23(土) 08:27:27.36 ID:Ll0YXAITO
ハーフナーは電柱から動く電柱に進化した
香川、ヨルダン戦までにどこか痛い所見つからないかな
>>36 乾に決定力があれば、それだろうけどね
前半のgdgdぶりをみたら、ザックはまだ考えてるよ
清武は体調不良っていうか左足に違和感があったとかなんとか
42 :
お:2013/03/23(土) 08:30:05.84 ID:EcpvwE7GP
乾は宇宙が好き
岡崎 「監督から、僕がサイドに行ったときに近寄るなと言われていることで、自由に動き切れなかったんじゃないか」
「前半は(香川)真司と前田さんがフラットになっていたので、途中から縦の関係にしたら拾えるようになった」
長谷部 「乾と真司のところは距離感がいいときはしっかり崩せていた。
後ろからの組み立ての問題もあると思うので、もっと周りも気を遣っていく必要がある」
44 :
あ:2013/03/23(土) 08:31:35.78 ID:7IsvlfHl0
>>43 なんでこんなに気を使わなきゃいけないんだ
言うことはハッキリ言えよ
45 :
な:2013/03/23(土) 08:32:09.32 ID:KxAykggQI
コンフェデ惨敗だな
46 :
あ:2013/03/23(土) 08:33:26.35 ID:mfn/Sq4U0
>>19 だって乾はドリブル以外の基本技術は下手糞だもの
枠内シュート率が低いようにシュート自体も下手だし
それ以上にスピードにのった時のトラップが下手糞なんだよ
そこに気付いてない奴が結構多い
このスレじゃ、宮市は下手糞だっていってる連中が多いが
球蹴った事ない奴が多いからそこら辺がわかってない
もし、宮市のスピードでまともにトラップできる基礎技術があるとしたら、本田とか香川とか宇佐美くらいだわ
基礎技術に関しちゃ、本田、香川、宇佐美、宮市の四人は日本人の中じゃ相当巧いわ
こいつら4人がトラップミスったりとかほとんどみねーもん
右SB序列
内田>細貝>宏樹
>>43 香川と前田がフラットになって駄目ってことは、香川と前田の2トップは駄目ってことだよね
香川を2トップの一角にってのはやっぱ無理がある
>>32 約束事が多すぎて前半は慣れるまでそれに縛られすぎてパニクって動きが悪いとかやめてよザックw
僕(岡崎)がサイドに行ったときに近寄るな → ボールに寄っていったり岡崎の邪魔するな
真司と前田さんがフラットになっていた → トップ下香川と前田のプレーエリアはやはり被る
もっと周りも気を遣っていく必要が → 香川はどこまで介護必要なの?
52 :
あ:2013/03/23(土) 08:38:04.56 ID:MJTDfO34I
長谷部は人に気を使う前に自分のプレーしっかりして欲しい
53 :
お:2013/03/23(土) 08:38:36.76 ID:EcpvwE7GP
香川は基本的に、周りがチャンスメイクしてあげて、最後にどうぞ香川様決めてください、
っていう状態になってから、じゃあ決めてやるよ、っていうタイプだからねw
これが介護が必要と言われるゆえんw
54 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/23(土) 08:39:36.59 ID:EAZUIrQp0
前田はポスト(本田)が居ないと機能しない
香川もポスト(本田)が居ないと機能しない
この2人を前線に並べても機能するわけ無いだろ
相性最悪すぎる
>>9 監督のトップ下に対する見解が出たわけか
香川トップ下だと両SHの守備の負担が増えるのを難点と見てるわけだな
何で本田いない時剣豪?というのは剣豪ならその負担が減るのを評価して使ってるわけだ。
56 :
あ:2013/03/23(土) 08:41:08.09 ID:BaB+63MN0
日本に介護が必要ない選手はいない
一人でどうこうできる選手はいない
57 :
あ:2013/03/23(土) 08:41:32.64 ID:7IsvlfHl0
代表のワーストの試合ってウズベク戦だけど、あれの次に糞試合だったかな
58 :
あ:2013/03/23(土) 08:42:04.27 ID:mXGdfZle0
見れなかった。
乾どうだった?
ケンゴが入った後半のほうがゲームメイクできてたんじゃね?
ヨルダン戦スタメン
前田
香川 ケンゴ 岡崎
遠藤 長谷部
高徳 今野 吉田 内田
川島
でも香川左SHだと香川以外の左サイド守備のタスクが増えるぞーw
カナダは下手だし弱いからいいが強豪ならなおさら
61 :
お:2013/03/23(土) 08:43:01.21 ID:EcpvwE7GP
>58
チャンスには絡んでいたが、やはり最後で宇宙開発が凄かったw
海外で出場少ない選手は呼ばなくていいよ
岡崎は別だけど、大津、長谷部、酒井ゴリ、細貝あたりはイラネ
最低でもメンバー外の宇佐美くらいは試合に出ろよ
64 :
あ:2013/03/23(土) 08:43:54.01 ID:7JtF9WR30
ザッコローニ何とかしろよ
本田、長友不在にしても
Jリーグチーム呼んだ方が普通に勝てただろ
これ、本番はアンカー阿部ちゃんを置くことになるとみたw
>>63 左SHのがましってだけで
どこに置いても周りのタスクが増えるのよ
ハーフナーが体格のいいカナダ相手に負けてなかったのは、少しは成長したのかね?
68 :
あ:2013/03/23(土) 08:45:12.78 ID:7JtF9WR30
>>62 もう海外で活躍してるといってもしらけムードだな
結局周りの外人がうまきゃ、うまく見えるってだけ
>>53 思い込み?
周囲と連携取りながら密集に分け入ろう,というタイプだろう
70 :
あ:2013/03/23(土) 08:45:49.89 ID:yTctvfCNP
71 :
あ:2013/03/23(土) 08:46:34.92 ID:MJTDfO34I
香川は個の力ではカナダのでかくて強い選手相手でも普通にプレー出来てたけど
代表トップ下の役割はあまり理解してないように見えた
まあ本当に何とかしないといけないのはボランチの2人だわ。でかくて強い選手相手だと個の力がかなり劣る
>>66 乾に決定力あれば、香川外せるけど今の乾じゃね
73 :
あ:2013/03/23(土) 08:47:25.72 ID:7JtF9WR30
乾レベルならJリーグにごろごろいる
まぐれでもゴール決まったんじゃないか?
あれが海外レベルってもうね(ry
74 :
あ:2013/03/23(土) 08:47:48.75 ID:2+Rn06300
75 :
あ:2013/03/23(土) 08:47:52.52 ID:7IsvlfHl0
>>71 理解してても出来るような仕事じゃないから
自分の強みに持って生きたいけど空回りしてるだろう
76 :
お:2013/03/23(土) 08:48:31.24 ID:EcpvwE7GP
乾はシュートまではなかなか良いんだけどな・・。
最後にドーンと外す絵しか思い浮かばないという・・。
77 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/23(土) 08:48:33.25 ID:EAZUIrQp0
岡崎だけ別格だったな
一人で点取る様になっちゃったよ
本田トップ下のときだっていつもgdgdなのに、
香川トップ下のときだけ、みんな要求高いよね
なんか香川がかわいそうだわ
香川はあの中だとやっぱり上手いがチームとしてみるとトップ下は駄目だな
左SHだけど自由に中へ中へパスパスパスでやらせとくしかないのか
2013/03/22 親善試合 日本 2-1 カナダ
2013/01/30 親善試合 アメリカ 0-0 カナダ
2013/01/27 親善試合 カナダ 0-4 デンマーク
2012/10/17 WC予選 ホンジュラス 8-1 カナダ
2012/10/13 WC予選 カナダ 3-0 キューバ
2012/09/12 WC予選 パナマ 2-0 カナダ
アメリカと引分け、日本と1点差、カナダどう見てもWC予選の時より
今の方が強くなってないかw
81 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/23(土) 08:51:08.73 ID:EAZUIrQp0
カナダはラトビアより弱かったな
本田居たら一人でボコボコにするレベル
カナダの最終ラインはかなりへぼかった印象
2点目のあれはゴートクのアシストになるのか?
83 :
あ:2013/03/23(土) 08:52:14.46 ID:7JtF9WR30
84 :
あ:2013/03/23(土) 08:52:17.03 ID:7IsvlfHl0
>>78 トップ下として最低限のことできてないのに要求高いってどういうこと
乾、もうちょっとシュートがうまくならないと
ヨルダン戦は控えだな
香川はトップ下だろうと左SHだろうと、中央に居座るからどっちでも関係ないけどな
やっぱトップ下は剣豪かな?
ここでシュートは良いと言われてる宇佐美待望論が
>>78 香川は素晴らしい、香川は決定力がある、香川トップ下にすれば全て上手く行く
そういって捏造妄想で大暴れしてた香川信者が悪いんじゃねーの
>>78 香川トップ下で成功したことないから皆そんなに期待していない
それでも酷いから文句が出る。決して要求が高い訳じゃない
92 :
う:2013/03/23(土) 08:55:44.79 ID:AIlBdSGR0
前スレ読めてないんだけどさ、内田また交代?
なんかやらかした?ザックは内田に関してはバッサリ下げるな。
93 :
あ:2013/03/23(土) 08:56:31.75 ID:pJ3u5k3D0
マイクはもったいなかったな、ハットトリックしてもおかしくなかった程の決定機はあったのに
ああいうのを決められないと前田からはポジションを奪うまでには至らない
そして前スレから言われてるように、前田の出来が気になる
単にコンディションが問題なら、コンフェデまで時間はあるからいいんだけど
94 :
9:2013/03/23(土) 08:56:35.21 ID:8Ot/gohj0
地上波放送なかったのかな??
後半繋がりだしたのって憲剛のおかげじゃなくて香川が下がり目でボール触りだしたからじゃね
>>92 怪我明けだから気ぃ遣ったんじゃないの
やらかしは無かったと思うよ
97 :
あ:2013/03/23(土) 08:56:51.24 ID:n73fzzSj0
今録画見たけど、相変わらずのグダグダ組織だな
こんなんでWC勝てるとは思えん
>>58 良くも悪くもいつも通りの乾
変わんねーなー
99 :
あ:2013/03/23(土) 08:58:33.09 ID:yBBvkRc20
岡田遺産も底をつかせた無能ローニ
そしてコンディション無視からくる疲労と故障で、ジーコ以上に選手をぶっ壊す
無能ハゲ監督
100 :
あ:2013/03/23(土) 08:58:37.51 ID:2+Rn06300
>>92 本番はヨルダンだから温存。復帰明けでクラブも慎重なのに練習試合で中数日とかありえな
香川の学習能力のなさは最早、清々しいくらいだな
もういい加減、香川トップ下!とかマスコミ様達は猛プッシュしないで現実を見てくれ
ゴートクも良かったが香川が空けた広大なスペースを行ったり来たりしてると
後半だけで足攣るんだなってあらためて思ったw
103 :
あ:2013/03/23(土) 08:59:30.40 ID:2+Rn06300
>>92 つうかまたってなんだよw
これは調整試合だぞ?
104 :
あ:2013/03/23(土) 08:59:39.15 ID:PHpzTz870
>>8 >もうイメージつくねワンタッチでポンポンやりたいんだろうけど
>そっからロストしてカウンターされるのが目に見えてる
これ他人の目から見れば明らかなことなのに
なんで本人は馬鹿の一つ覚えみたいに繰り返すんだろうな
頭悪すぎる
105 :
あ:2013/03/23(土) 09:01:18.78 ID:u5QCMsaJ0
高徳はもっと守備鍛えて内田からスタメン奪え
107 :
あ:2013/03/23(土) 09:02:49.28 ID:PHpzTz870
>>102 マンUではエブラがそれで大変なことになってるよw
>>95 ケンゴも下がってもらいにいってたからな
乾よりもケンゴがはいることで繋がるようになったんだよ
香川は中央に居座るから、名目のポジは関係ない
109 :
.:2013/03/23(土) 09:04:23.69 ID:Zvfy5rLZ0
ボランチの問題はアンカーおいてトップ下タイプの選手を2列目に2枚おいた4-3(1-2)-3にすればすぐ解決する
この2のポジションなら本田も剣豪も香川も清武もみんなやれる
110 :
あ:2013/03/23(土) 09:04:36.43 ID:umPLTkUt0
>>107 香川さん最強!!さすがやで、日本代表の10番様。
111 :
あ:2013/03/23(土) 09:04:37.82 ID:V/I+blW60
香川、サイドから中に入ってくるのはかまわんのだけど、もうちょっとタイミングと流れを考えれんのか。
>>78 本田トップ下はアジア限定、香川トップ下だと世界と戦える!
みたいな言い方してる連中が沢山いる中での出来としては、
不満に思ってしまうのも無理はなくね?
香川自身に非はないんだけどさ
113 :
あ:2013/03/23(土) 09:05:13.85 ID:MJTDfO34I
守備陣をもう一度見直さないといけないんじゃないか
伊野波よりいいDFとかJみてれば他にいると思うんだけどな
昨日の試合だけでスタメン決めるならば
間違いなく
ハフナ
香川 けんごう 岡崎
乾 清武
フラットに中盤並べれば全て解決する
116 :
あ:2013/03/23(土) 09:05:59.36 ID:7JtF9WR30
ケンゴは香川が中央に居座っても本田みたいに左へ流れる大人の対応をしている
118 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/23(土) 09:06:29.73 ID:EAZUIrQp0
ヨルダンは負けるかも知れんね
ピッチは糞だし審判は怪しいし
栗原が良かったなぁ
伊野波は背中大丈夫なんだろうか
120 :
あ:2013/03/23(土) 09:09:53.01 ID:vMQcuuLY0
機能してなかったのは両ボランチだろ
何で香川のせいになってるんだ?
香川は無駄に下がらず「縦に早い攻め」を意識してたの見れば分かるだろ
あと前田な
もういいわ
何の役にも立ってない
香川がロストしまくったならともかくお門違いもいいとこ
121 :
あ:2013/03/23(土) 09:10:23.41 ID:a+XlxVwU0
長谷部と遠藤、ご老体すぎるだろw
なんどセカンドボールを奪われてるんだよ
あれでまともな中盤がいる国とやったら防戦一方だわ
ボランチ置いても
遅攻でタッチ数が増えるだけだろ
ビルドアップを中盤の底でというのはアンチフットボール
123 :
あ:2013/03/23(土) 09:10:40.24 ID:Y2biBNCA0
ザックってもしかしてジーコ並みか以下かよ
今までは本田がいればって感じだったけど
正直今の本田が入ってどこまで効果が出るかはわからん
125 :
あ:2013/03/23(土) 09:12:35.49 ID:Ltf3wfNoO
本田がいないことで香川のプレーエリアが拡がったのがよかったな
これからも香川中心でどんどん行くべき
結果は出てるんだから
126 :
あ:2013/03/23(土) 09:13:14.11 ID:a+XlxVwU0
前プレでボールをとりにこられると、まるで繋げなくなるというの欠点がまた出たな
フランス戦はまあしょうがない
しかしウズベクやらカナダごときののプレスでボールを運べなくなるのはヤバイ、ヤバすぎる
お前ら日本は強豪国になったんだよ、だから親善で本気出す必要が無いんだよ
その証拠に2011/10/7日本1-0ベトナム香川も長友もいたぞ、
2012/8/15日本1-1ベネズエラ本田も入ったフルメンバーで内田の所が駒野今野の所が伊野波
カナダが負けたパナマってFIFAランク41位で韓国より上だ、しホンジュラスも49位な
128 :
:2013/03/23(土) 09:13:36.93 ID:qlmDYHqS0
結局はトップ下の戦闘力なんよ。
守備でも攻撃でも
香川のトップ下ダメなのをボランチにせいするほうがお門違いだわw
カナダ戦の前半gdgdで、後半がらっと代わったのは明らかにケンゴが中央に入ったから
録画してる奴はしっかり見直せ
センターにスペースがなくなるんだよな
一旦預けてという形だから
131 :
あ:2013/03/23(土) 09:16:23.61 ID:PHpzTz870
本当にもう香川はサイドかトップ下かっていうより
スタメンから外すべきだな一度干して痛い目にあわせてやらないと
アホだから理解できないんだよ
そのほうが香川自身のためになると思うわ
132 :
あ:2013/03/23(土) 09:16:45.94 ID:G53+9EQX0
録画見ているが、香川が起点になれないのでカナダがポゼッションできてしまってるな。
後半16分まできたが、香川は、
2シュートミス
3パスミス
1ボールロスト
で起点になれていない。後半トップ下けんごなのに、あいかわらず真ん中来てるし。
133 :
あ:2013/03/23(土) 09:16:52.52 ID:NeA0rmbx0
ボランチからまともな縦パスが入らないのにどうしろと言うんだ?
まあ周りが最悪のわりには一人で決定機を作ってたが
代表で香川が活かしたいならサイドに置いた方がいいに決まってる
そんなこともわからない馬鹿は発言すんな
135 :
あ:2013/03/23(土) 09:17:50.31 ID:5rKo1mkV0
弱体化させてんじゃねえーぞ
ヘタリアチキン監督
136 :
あ:2013/03/23(土) 09:18:17.39 ID:NeA0rmbx0
後半が良くなったのは飛ばしてたカナダのプレスが緩んだ事とパス回しが出来ない岡崎からケンゴーに変わったから
137 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/23(土) 09:18:20.40 ID:B6rOdmvi0
日本のぱすさっかぁ()なんてアジア以外には通用しないの分かりきってるし
最終的には岡田関塚みたいにカウンターサッカーにするしか無いでしょ
ザックがそこに気づかなきゃジーコみたいになって終了
138 :
あ:2013/03/23(土) 09:19:00.86 ID:gV1N5PRk0
酒井高徳(シュツットガルト/ドイツ)
(最後は足がつった?)はい、そうです。そこは触れないでください(苦笑)。
(後半すごく上がれるようになったのは、選手の交代で距離感が良くなったから?)
チームのコンセプトとしてサイドバックはオフで仕掛けるというのがあります。なので、
僕らがボールを持って作るというよりは、中でしっかり作ったところに僕らが厚みをか
けるイメージが大事。前半は中で乾君とか(香川)真司君が前向く状態があまりな
かったので、ちょっと上がりにくかった。後半は真司君が左に来て相手のサイドハー
フやサイドバックが困った中で受け渡ししてくれた。中に起点ができるとサイドバック
はやりやすい。中東の選手たちもボールウォッチャーになる選手が多いので、1つそ
こもカギになると思う。
139 :
あ:2013/03/23(土) 09:19:07.84 ID:2eygGMgw0
下記みればヤフーコメントなどで本田を叩くやつらが現れる理由と、香川がいかに過大評価で、
現地での高評価記事(特にサッカーキングとgoal.com発の記事)がなぜ一部の媒体にだけで多発し、
マスコミによる異様な持ち上げ&保護が行われ、それにだまされている人が多い理由がよく分かるよ。
香川信者の言い分がすべて論破されていて、ショックだろうけど反論できない事実ばかりだよ。。
両方応援すればいいじゃないかとなどというのは詭弁で、
サッカー通が香川の異常なよいしょを嫌うのは当然なことだったんだね。
■香川の過大評価、香川信者が消えるべき理由 ■
http://www48.atwiki.jp/kagawas 上記wikiは香川信者が反論できず、
彼らが感情的に「嘘だ」「韓国人の分断工作だ」などとレッテル張りするしかなくなってる事実が集まっています。
ちなみに 香川真司 創価学会 信者疑惑 20秒あたりから 詳細は動画下にある説明にあり
http://www.youtube.com/watch?v=K8kocLwSEyc
カナダ結構強くなかったか
なんでホンジュラスに8点も取られたの
141 :
あ:2013/03/23(土) 09:19:11.98 ID:a+XlxVwU0
しかし本当に前プレに弱いね、日本は
あの程度のプレスで繋げないようじゃ、情けない…
中盤に顔出して
そこから一人でいけないのか?カナダだろ
昨日の試合はお前らがずっと言ってた遠藤が劣化するとこうなるって試合だったんじゃないの?
長谷部もボランチの出場機会減ってるし
144 :
あ:2013/03/23(土) 09:19:37.74 ID:pJ3u5k3D0
結局は、ザックが正しかったという結論にまた落ち着くな
これ何度目だよ
日本が酷すぎてカナダが良く見えただけだろう
まぁアウェーってのもあるけどな
146 :
あ:2013/03/23(土) 09:20:01.16 ID:Ltf3wfNoO
まあ全体的に動きがわるかったよな
特に前半前田乾がきめてたらかなり楽だったね
連携自体は香川トップ下でも問題ない
後香川、剣豪はやっぱりあうね
147 :
あ:2013/03/23(土) 09:20:55.84 ID:NeA0rmbx0
>>140 もっと緩々モードかと思ったら日本より真剣でワロタ
香川とか90分予定だから省エネモードだったし
148 :
あ:2013/03/23(土) 09:21:32.45 ID:MJTDfO34I
昨日の香川トップ下は実質442だな
442でフィジカル強い相手にビルドアップできるボランチは現状日本にはいないんじゃ
149 :
あ:2013/03/23(土) 09:21:52.71 ID:V/I+blW60
>>120 香川のせい、というより。
日本のボランチのレベルじゃ香川のやりたいトップ下のプレーは無理って感じかな。
同じセカンドトップタイプの岡崎が点とってるんだから、右からの崩しが増えてこれば左の香川も点とれると思うけどな。
長友依存が強すぎて左サイド偏重になってるのも問題
>>137 将来的にパスサッカーで頂点上り詰めるのが目標だし
現時点でやれる事をやって跳ね返されるなら文句言わん
むしろこのメンバー、これまで戦い方で
守備的なサッカーに転換する方が俺は嫌だ
香川トップ下良かったと言ってる奴はそう思い込みたいのか?
明らかに前半より後半のほうが良かったんだがw
俺は憲剛、長谷部のダブルボランチがいいと思うけどな
相手にパスする遠藤ならいらないだろ
153 :
あ:2013/03/23(土) 09:23:05.05 ID:yTctvfCNP
>>120 お前全然わかってねえわ。
両ボランチだけでは世界に通用しないからトップ下が両ボランチのサポートをする必要があるんだろ。
それが代表のトップ下のタスクの一つでカナダ戦だけじゃなくて前からそうだったろ。
要するに香川では代表トップ下は務まらん。
154 :
あ:2013/03/23(土) 09:23:15.85 ID:NeA0rmbx0
強い相手にビルドアップできるボランチがいないから守備や高さで頑張れるやつを使えよ
J2のあの人はもう限界をとっくに超えてる
>>149 香川のトップ下は条件が限定されるってことだろ、結局
ドルみたいな環境じゃないと無理
遠藤はやっぱうめーって思えるけど
長谷部はもうダメだな。ただザック的に180あってちょうど良いボランチがいないんだろうけど
相手のゴールキック全部競る事になってる訳だし
ボランチはマジで人材不足だわ
157 :
あ:2013/03/23(土) 09:24:29.43 ID:Ltf3wfNoO
本田がいても何一つ変わらないから
余計プレースピードが遅くなるだけだからいらないよ
まじで信者がうざすぎる
カナダ相手でアジリティで抜けないとかやばくねーの?
159 :
あ:2013/03/23(土) 09:24:54.89 ID:p+3UclM3O
>>106 今の時点で全く劣ってないけど?
今日の試合で内田は用済みだって明らかになっただろ
ゴートクがミランに行ったら両サイドがインテルとミランで最高だな
シャルケ放出候補の内田はJに戻って余生送ればいいよ
160 :
あ:2013/03/23(土) 09:25:09.83 ID:q7gxgwOU0
カナダ戦ひどい言われようだけどそんなに悪くなかったけどな
あくまでも調整試合、ヨルダンの監督が査察してて手の内全部見せることはない
普段できない攻撃パターンをなるべくたくさん試してみる、守備の問題点をあぶりだす、ってできてるじゃん
怪我人が出ちゃったのだけがいただけなかったけど
161 :
あ:2013/03/23(土) 09:25:26.11 ID:NeA0rmbx0
岡崎みたいなパス回しの出来ない奴じゃない奴をサイドに使ってボランチを介護すればいいだろうに
162 :
あ:2013/03/23(土) 09:25:38.45 ID:vMQcuuLY0
あのなあ、本田がトップ下やる時は香川が隣にいるんだぞ?
憲剛がトップ下やる時だって香川がいてくれるじゃねえか
香川がトップ下やる時は、サイドに受け手の香川が居ない
これが大きなハンデだと気付かんの?
長友と香川がサイドにいなくて、左サイドのビルドアップが死んじゃってたんだよ
これを香川ひとりで何とかしろとか、アンチの言うことはムチャクチャだわ
香川がもう一人いたらボコボコにしてただろうさ
164 :
あ:2013/03/23(土) 09:26:15.72 ID:a+XlxVwU0
>>140 カナダのことはまったく知らんから単なる憶測だけど、
W杯予選敗退後にベテランのスター選手をばっさり切って、
若手中心の運動量のあるサッカーに切りかえたんじゃないの
まあでもあの程度の前プレをかわせないようじゃ、パスサッカーなんて無理だわ
165 :
あ:2013/03/23(土) 09:26:28.22 ID:7IcP9AbY0
>>137 岡田と関塚は全く異質のサッカーですが
関塚の戦術闇雲プレスの永井はA代表じゃ通用せんわ
かと言って岡田みたいにザックが柔軟に対応できる様にチームをここまで全然作ってないから無理
>>149 左から裏狙う岡崎、右から中、若しくは足元で貰おうとする香川の差。
昨日の出来でボランチのせいにするとか有り得ない。
1トップ下のシャドーで、完全に2トップの2ndトップ状態。
はっきり言って4-2-3-1のトップ下のプレーじゃない。
後半の憲剛との動きの差は歴然。
167 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/23(土) 09:27:16.78 ID:B6rOdmvi0
>>150 そういうことしたけりゃ若年層からの育成のほうが大事
采配ひとつで劇的に進化するなんて都合のいい話はない
身体入れられてパス回せないようなテクニックは
サーカスプレイ
169 :
あ:2013/03/23(土) 09:28:14.16 ID:V/I+blW60
>>155 まぁ、そういうことだな。
なんでもできる選手じゃないし。
日本が2トップやらない理由も同じだよな
>>160 良かった悪かったよりも
所詮親善試合だからね
悪かったとしても本番で修正できれば成功
むしろいいとこだけ出してる方が不安なのに
文句言ってる人はどうかと思う
>>159 少なくとも駒野や宏樹よりは上だから用済みでは無いな
あと強豪国相手で守備のこと考えたらまだ内田の方がいい
香川トップ下で流動性がーとか言うけど、
香川はトップ下に入ると地蔵になるな。中央から動かん
サイドのときもふらふら入ってきて居座るし、ただ真中にいたいだけじゃね
頭悪いんだろな
>>158 どんだけカナダを低く見てんだよw
ちゃんとマークの動き見てれば一歩目で遅れまくるなんて無いぞ。
永井は見たいけどな
献身的に動けるのも才能だよ。マイクは出来ないし
175 :
あ:2013/03/23(土) 09:30:01.12 ID:NeA0rmbx0
本田のトップ下より遥かに香川の方が得点の匂いがするけどな
本田は決定的なパスがまったく出せないから
176 :
あ:2013/03/23(土) 09:30:30.20 ID:7IcP9AbY0
>>174 昨日も木偶の坊ってたしあり得ないシュートミス連発だったな
ボランチ2枚置いてるのにそのケアで
フォアプレスかけ続けるとか無茶苦茶だろ
縦にくさびは入れられないわボールロスト多いわじゃお話にならないわ
>>172 昨日は位置も極端に高く、トップ下の時にミドルサードで受けたのは数えるくらいしかなかった。
前田が死に掛けてた。
179 :
あ:2013/03/23(土) 09:31:39.74 ID:2+Rn06300
ヨルダン戦は香川スタメン落ちも有り得るね。
乾憲剛岡崎の並びあるで
180 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/23(土) 09:31:52.27 ID:B6rOdmvi0
しかし日本のパス回しは知的というより反射的なだけだよな
岡崎なんか香川が完全にマークされてるにも関わらずタイミングだけでパスして
相手に渡してたのが何本もあったよ
181 :
り:2013/03/23(土) 09:32:10.80 ID:8DimbtLZ0
試合観れなかったんだがハーフナーよくなってたの?
フランス戦でもう呼ばなくていいだろと思ってたんだけど。
182 :
あ:2013/03/23(土) 09:32:19.05 ID:NeA0rmbx0
ポスト一つ出来ない前田は死んでいいよ
183 :
イヒ:2013/03/23(土) 09:32:21.57 ID:ozCvp3uc0
香川は左サイドで流動的に動いたほうが、チャンスが生まれてるよな。
ま今日の試合のことは忘れるけど
184 :
あ:2013/03/23(土) 09:32:24.81 ID:i1VDAsaUO
カウンター合戦で決定機を作りやすいのは当たり前
>>180 そういう時は大抵1タッチでリターンを貰うとすることが多いけどな。
マーク付かれた状態の選手にパスを出す時はフォローが必要って状態。
てか昨日長谷部の後のインタビューが吉田だったのは何なんだろうw
点取った訳でもないのに
奥さま方へのサービスか?w
187 :
あ:2013/03/23(土) 09:33:06.98 ID:A8WXfCgd0
香川以外の全員が悪いんだよな
香川だけは絶対悪くないという
>>182 死んでいい選手なんていないから
ゲームじゃねぇんだぞ
やっぱ豊田呼ぼうぜ、マイクはパワープレイ要員としては必要だけど
前田の代わりは勤まらないことは明らかだし、シュートミスがラッキーゴールだしw
190 :
あ:2013/03/23(土) 09:33:14.39 ID:NeA0rmbx0
>>181 よくなってたよ
Jなら無双するんじゃね
中盤がコンパクトな前半で評価すべきだろ
間延びしてスペースできて
よくなったよくなったってアホちゃうん?
192 :
あ:2013/03/23(土) 09:34:04.14 ID:TZAHJBql0
193 :
V:2013/03/23(土) 09:34:18.38 ID:X1om0AIl0
こりゃ強いとことやるとバイタルスカスカになるな
ザックは玉砕するつもりだろうけど何とかならんもんか
>>183 流動的というか、もう少しチームのこと意識してくれればもっとチャンスになる。
左の時も、中に入る意識が強過ぎて左という選択肢があまり使えない。
もうちょいPAの左角付近を意識してくれれば、全然違ったプレーになる。
香川自身もっと輝くと思うんだが・・・。
195 :
あ:2013/03/23(土) 09:34:40.25 ID:2+Rn06300
>>189 まず前田の代わりが要らない。いるのは前田のクオリティー
196 :
あ:2013/03/23(土) 09:34:40.84 ID:a+XlxVwU0
ドルみたいにDFラインからトップ下まで一気に高精度のフィードが飛んでくるわけじゃないんだから、
香川は崩しの仕事だけじゃなくて、ボールを運ぶ仕事もやらないとな
マイクが良くなってたんじゃなくて
相手がフランスかカナダかの問題だと思うがw
柔の香川、剛の本田みたいなイメージがあるけど
頭の中とか含めると、実は本田のほうが柔
日本代表は本気でヤバイ
・このチームはマジで本田頼みでここまで来てたが
頼みの綱の本田が怪我で劣化はじまってるし、いないとカナダ2軍にこのザマ
・アジアじゃ最強無双の長友も劣化が始まってる
コンディション悪いまま怪我で再離脱
・香川は多少成長したが相変わらずチームにフィットしてない
本田不在の穴を埋められない
200 :
あ:2013/03/23(土) 09:35:27.59 ID:0+Tnl7unO
>>162 清武本田岡崎の並びで清武活躍してた記憶があるが
本田の代わりになる選手がいないのが問題なんだよ
201 :
あ:2013/03/23(土) 09:35:35.07 ID:TZAHJBql0
>>193 この前のオマーン戦如きだっけか?
も既にバイタルボコボコ侵入されてたよ
202 :
あ:2013/03/23(土) 09:35:39.55 ID:YXnmnlPf0
香川トップ下の前半は以前の3次予選敗退レベルの弱さだったなw
本田いないと紙フィジカル多すぎて緩急つけられない単調サッカーになるから、
もう1回家長でも連れてくればいいのに
203 :
あ:2013/03/23(土) 09:35:42.12 ID:V/I+blW60
>>172 厳しい監督なら懲罰交代だな。
戦術理解度が低い。
わざと相手に持たせてカウンター狙いだった気もするけど
わざと持たせてるのか相手にうまく回されたのか区別がつきません
205 :
あ:2013/03/23(土) 09:36:02.27 ID:OyKmr5dL0
香川はスタメンから外すべき。
戦術守れないから試合が作れない。
206 :
あ:2013/03/23(土) 09:36:27.59 ID:NeA0rmbx0
ボールのサイドで運べよ
ド下手岡崎には無理な注文か
ベンチなのが良く分かる内容だった
点取った場面以外は足枷そのものだった
208 :
り:2013/03/23(土) 09:36:41.09 ID:8DimbtLZ0
>190
レスthx
採点スレ見たけど多少はボールを収められるようになったのかな?
決定力はアレみたいだけど、前田の調子が上がらないなら見てみたいなあ。
209 :
あ:2013/03/23(土) 09:36:45.12 ID:TZAHJBql0
>>192 ちょっとでも内田擁護したらおばちゃん呼ばわりか、異常だな
前に運ぶドリブルがないんだよな
パスコースを作る動きがないんだは
パス&ゴーだぞ基本は
>>183 左で流動的、というかザックの指示通りに
「一度ワイドに張ってから中へ入っていくプレー」をしたときに結果が出てる
香川の問題はポジ放棄じゃなくて、サイドでのタスクから逃げることでしょ
ザックの指示通りにやった方がよほどゴールにつながってる
まあ絶望的に頭が悪いんだなと思いながらウズベク戦以降見守ってるけど
213 :
あ:2013/03/23(土) 09:37:41.00 ID:a+XlxVwU0
>>180 受け手がピッタリマークにつかれてるのに、
タイミングだけでパスをいれるのはやめてほしいわ
あれで何回ロストしてんだか
完全な1軍で親善組むチームなんて滅多にいないのに1.5軍だから何なのかって思ってたが
いつの間にか脳内で2軍に変換してる人までいるんだなw
こうやって歴史は捏造されていくのか
215 :
あ:2013/03/23(土) 09:37:57.80 ID:vMQcuuLY0
>>181 ハーフナーは、フィニッシュ精度以外は
ザックがずっと求めてたCFの姿そのものだった
ポスト出来て体張れるCFがブラジルに間に合うかも知れない
216 :
イヒ:2013/03/23(土) 09:37:58.17 ID:ozCvp3uc0
試合全部見たけど、すべて忘れた。
けんごうと香川が並ぶといい感じということが分かった。
217 :
あ:2013/03/23(土) 09:38:01.21 ID:TZAHJBql0
>>210 ちょっとでもデスか、そうですか
自治厨はおばさまの証拠
218 :
:2013/03/23(土) 09:38:37.68 ID:1AWgNKaTP
乾はゴール前以外のパスは全て裏狙い。
サイドなら切り込んでシュート狙い。
ゴール前なら、アシストかゴール狙い。
自分が決定的な仕事をすることにとらわれ、周りを活かすプレーが一切できてない。
ビルドアップという概念を理解しない限り、代表では使えない。
こんなんでサイドバックを活かせるわけがない。
高徳も駒野もこいつのせいで死んだ。
香川は少なくともそういう選手ではない。
香川が物足りないのは、事実にしても乾は論外。
前半はチームとして最悪。個人技に頼りすぎ。
219 :
あ:2013/03/23(土) 09:39:17.92 ID:EmCXkGcW0
相変わらず「周りが悪い」「本人は悪くない」「省エネモード()」
と言い訳ばかりだな
220 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/23(土) 09:39:21.42 ID:B6rOdmvi0
>>185 同じパスサッカーでもスペインの選手だったら状況判断してキープしてるけどな
日本はとにかく個人のミスを責める文化だからキープして取られるより
パスして責任が受け手と出し手で分割みたいなしょうもないアイデンティが根付いてる故のプレーだなあれは
一発狙いでもカナダならいけそうなのにな
深刻だろうな中盤の構成力が
ドルトムント復帰、日本代表引退の香川
香川「ここ(ドルトムント)だけに居たいと気がついた。」
信者「うおおおおおおおおおおおおおおおおおお!」
223 :
あ:2013/03/23(土) 09:40:20.51 ID:2+Rn06300
>>212 大津「ワイドに張ってたら毎回ボールが左の香川いくんですけど・・・」
224 :
あ:2013/03/23(土) 09:40:24.84 ID:TZAHJBql0
182 名前:あ :2013/03/23(土) 09:32:19.05 ID:NeA0rmbx0
ポスト一つ出来ない前田は死んでいいよ
↓
188 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] :2013/03/23(土) 09:33:11.58 ID:3EUzhjkx0
>>182 死んでいい選手なんていないから
ゲームじゃねぇんだぞ
こんなねらー男子いるかよw
こんなん言うのババアだろどうせw
225 :
あ:2013/03/23(土) 09:40:42.81 ID:NeA0rmbx0
乾は焦り過ぎだわな
もっと冷静にやって欲しい
岡崎は論外
パス回しのセンスはマイク並みじゃねえの?
ドイツでベンチなのは納得の質だ
226 :
あ:2013/03/23(土) 09:40:49.49 ID:MJTDfO34I
>>178 おそらく前目にポジションとったのはザックの指示だと思うよ
>>220 いや、そりゃ世界相手に通用するくらいだから全然レベルが違うよ。
余裕がある時は1タッチでバシバシ回すけど、
ここって時は個人でボール動かしてマークずらしたりしてるからな。
日本は基本的に1対1での攻守の対応力が低いから、少ないタッチでパスを回さないといけないだけ。
228 :
イヒ:2013/03/23(土) 09:40:56.55 ID:ozCvp3uc0
大津いたの?
ヨルダンの監督見に来てたんだよな?
ザックがパス精度を50%下げるように指示してたら凄いけどなw
全員有り得ないパスミスが多過ぎた気もするし、
遠藤には敵にパス出せ指示とかw
>>223 大津はちょっとかわいそうだったなw
良い位置に居てもあまりパスが出てこなかったw
>>224 その流れでなぜ俺が叩かれなきゃならん
選手に対する敬意が足りなすぎるだろ
>>226 最近のマンUの試合見てれば判るが、
トップ下で出たとき同じような動きをしてたけどな。
完全に2トップの片割れって動きしてたから。
相方のルーニー無双でハットしたけどw
233 :
あ:2013/03/23(土) 09:43:51.80 ID:WlDX03J10
234 :
あ:2013/03/23(土) 09:44:00.11 ID:TZAHJBql0
235 :
あ:2013/03/23(土) 09:44:01.04 ID:NeA0rmbx0
前田なんてブラジルに向けて劣化しかしないのにあの出来だぜ
本当に終わってる
若いマイク優先で使った方がマシ
236 :
あ:2013/03/23(土) 09:44:55.71 ID:074FifplO
香川はラストパスやフィニッシュはうまいけど
香川はやっぱりシャドーだな
ボランチの劣化酷すぎだし
やはり本田が必要だ。。
>>210 そもそも言われてんの内田じゃなくて前田なんだがw
>>192=内田アンチのフライングかと
238 :
あ:2013/03/23(土) 09:45:32.16 ID:TL1N3vXW0
中盤があんな状態だったからな高橋が見たかった
パスミスが多かったのはいつもより手数をかけず早めに攻めることを意識していたせいだろうな
うまくいった時はチャンスになるけどミスが多くてしんどい試合になった
まあ分かっててやってたんだろうけど本番はもう少しセーフティーにやるだろうが
その辺のさじ加減が難しい
高橋って名前が出る度にアナがザックのお気に入りみたいに言うけど
これだけ長谷部がgdgdなのにいつまで経っても出番来ないよな
241 :
あ:2013/03/23(土) 09:46:50.44 ID:a+XlxVwU0
あーあ、ようやくJでも不調の憲剛をお払い箱にできるかと思ったら
乾も香川も不甲斐ないから、また逆戻りじゃん
清武も試せなかったし、ヨルダン戦はどうせ香川中村岡崎でいくんだろ
つまんね
242 :
カス:2013/03/23(土) 09:47:04.54 ID:Lfb36LNmO
岡崎まじで邪魔だな。チャンスになりそうな所でカットされすぎきえろよカス
243 :
あ:2013/03/23(土) 09:47:13.05 ID:NeA0rmbx0
トップ下が下がって収めるよりサイドで崩して持ち上がれよ
244 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/23(土) 09:47:20.68 ID:B6rOdmvi0
>>227 状況判断なしに少ないタッチでパスするのはテレビでのフットサル対決でも見られるし代表戦だからとかじゃないよ
あれは完全に日本選手の悪癖
245 :
あ:2013/03/23(土) 09:47:41.14 ID:WFkfksSk0
全員シュートのはずし方が豪快すぎる
枠にとばせばぼこぼこ点が入る相手だったのにさ
ブラジル終わったら、香川は中心選手で引っ張っていくはずだからヨルダンぐらいなんとかしてくれないと。
247 :
あ:2013/03/23(土) 09:48:03.32 ID:A8WXfCgd0
点取った岡崎とハーフナー批判するしかないよね
無様な香川信者
死ねばいいのに
248 :
あ:2013/03/23(土) 09:48:46.82 ID:074FifplO
遠藤はまじで末期の俊さん状態、セットプレーしか使えんかった。
やっぱりJ2のぬるい環境がまずいんじゃねーか?
長谷部もひでぇな
249 :
あ:2013/03/23(土) 09:49:12.03 ID:DSRphoQV0
組織なくても個人でいけるだろうぐらいの気持ちだったんじゃないのか
普通はそう思うわな
251 :
あ:2013/03/23(土) 09:49:29.23 ID:TZAHJBql0
>>237 歴見て内田おばちゃん確認して、
>>188 >
>>182 >死んでいい選手なんていないから
>ゲームじゃねぇんだぞ
2chでこの発言にポカ〜んしたんだよ
252 :
あ:2013/03/23(土) 09:49:50.84 ID:NeA0rmbx0
岡崎を批判しないなんて試合見てたか?
右サイドで出て得点以外ボロボロだぞ
どんだけ高い確率でパスミスするんだよ
そりゃケンゴーが変わりに入ったらチームが安定するよ
高橋は毎回呼ばれてる割に全然使われないよな
254 :
あ:2013/03/23(土) 09:50:32.88 ID:a+XlxVwU0
>>239 遠藤とかは練習でザックに口を酸っぱくしていわれたんだろうな
「手数をかけすぎ、もっと早いタイミングでパスをいれろ」って
遠藤があんなに出し急いでるのは初めて見たわ
まあ決定機をちゃんと決めてれば前半で勝負がついて圧勝の可能性もあったが、日本のアタッカーだからな…
イタリア代表じゃないんだから、早い展開で押し切るのは日本には無理だよザック
右が上手くいかないのは長谷部の所為だろ
マイク以上にただのセットプレイ要員になってきてるわw
256 :
.:2013/03/23(土) 09:51:41.57 ID:Zvfy5rLZ0
>>229 突破がほぼ決まってる予選対策で力の出し惜しみするぐらいなら、テストや連携強化のために
全力で行くほうがはるかに利口だよ
257 :
あ:2013/03/23(土) 09:52:12.06 ID:WFkfksSk0
SBは左細貝右ごうとくがいい
258 :
あ:2013/03/23(土) 09:52:42.13 ID:2+Rn06300
>>230 ポジティブに見れば相手の守備間延びさせてるし仕事はしてたとも言えるけど、やはり単純に近い香川への方が出しやすいんだよね。
大津に出しても一人で仕掛けても?だし、高い位置に備えられる内田が欲しかったところ。
内田が中に来て受けてパスって形や、大津に出されたら内田が直ぐにオーバーラップとか。これは代表でも高い位置とれる内田が最適
259 :
あ:2013/03/23(土) 09:53:06.58 ID:074FifplO
岡崎や乾マイクなんかもずっとヘラヘラしてたしな
余裕を感じたわ
まさかヨルダン舐めてるんじゃないのか?
ホームとは全然ちげーぞ
260 :
あ:2013/03/23(土) 09:53:22.05 ID:NeA0rmbx0
香川トップ下なら本田より破壊力があるんだから岡崎はいらんやろ
右は清武みたいな奴でやれよ
261 :
あ:2013/03/23(土) 09:53:56.07 ID:MJTDfO34I
>>243 南アフリカの時みたいに松井のようなキープ力あって崩せるサイドが欲しいな
262 :
あ:2013/03/23(土) 09:53:57.88 ID:a+XlxVwU0
>>252 まあたしかに岡崎のパスミスというか、
マークのついてるところに無理矢理パスをねじ込んでロストするのは酷かった
他の選手で点がとれればバッサリ切れるんだろうけど、
しかし乾や前田の決定力がアレではな…
本番ではなんだかんだ岡崎を残すしかないだろ
263 :
あ:2013/03/23(土) 09:54:07.73 ID:7IsvlfHl0
破壊力?wなんですかその抽象的な表現は
>>260 確かに香川トップ下の方が日本代表を壊す力は大きいな
265 :
あ:2013/03/23(土) 09:54:59.30 ID:SC2HzrtXT
ボランチがダメだ
欧州で活躍できる屈強な中判がでてくるまで待とう
266 :
a:2013/03/23(土) 09:55:16.92 ID:2Oaapz3L0
世界レベル:本田 長友 岡崎
アジアレベル:その他
その他がまるで成長していない
どうすんだよ……
あのカナダ相手にしょっばい試合だったなw
先が心配になるくらい
稲本みたいなボランチか
269 :
あ:2013/03/23(土) 09:56:42.35 ID:q7gxgwOU0
たぶんスレ的には大甘なんだとは思うけどさ
遠藤はまずこういう調整試合にコンディションピークもってこないでしょ かなり流してて相変わらずマイペースだなと思った
吉田は遠藤不在の場合を想定してなのか、なるべく前線にボール上げてた判断はイラク戦から成長が見られたし
前田は春先調子が良くないのは周知の事実 それでもスペース空けるだけはやってた ゴールは必要ない試合だった
逆に結果を求められてた岡崎とハーフナーがゴールしててこれもモンダイなし SBも十分満足
中盤の連携では普段の練習ではわからない相手の出方によってのどれくらいの距離感が必要かがわかった
SBの攻め上がりのタイミングとか中盤の守備の間合いとかも練習ではつかめないけど、いい相手で十分確認できた
確かに香川、乾に関してはアピール=ゴールとかなり強く思い込んでるふしがあるけど、
それはアシストでも守備でも十分アピールになるよと誰か教えてやれよって程度
ヨルダン戦の準備としては満点とは言わないまでも80点くらい出来てたよ
逆に今のチーム状態で大差つけて勝ってたら今後の課題を残したままでかなり不安だと思ったけどな
>>258 チームとしての動きはしてたけど、ほんとパス来なかったからなw
仕掛けなくても一旦開いてスペースで受けてくれるだけで全然違うんだが、
昨日は本当にパスが出てこなかったw
そういう高い位置に居る選手を意識的に使える内田はちょっと欲しかったな。
駒野は追い越してアクションするタイプだから。
271 :
:2013/03/23(土) 09:57:24.47 ID:1AWgNKaTP
唯一の収穫はハーフナー。明らかに前田より良かった。
いやさすがに世界レベルは長友だけだろ
273 :
あ:2013/03/23(土) 09:57:35.36 ID:NeA0rmbx0
>>263 オランダ2部以外で二桁取った事無いような破壊力しかないから岡崎の得点力に依存してるんだろ?
トップ下からアシストも出来ないし怖さのないトップ下じゃん
274 :
あ:2013/03/23(土) 09:58:27.41 ID:Zvfy5rLZ0
1人決定力がいる選手がいればいいっていうのは、得点率が1を大幅に超えてるメッシとバルサの関係でさえうまくいかない
ましてや香川はドルトムント時代でも0.5さえ越えてない
>>271 でかいってのは武器だってのが判りやすかったな。
五分のボールに競り勝って落とすとか普通に見られたし、
エール行って体の使い方が上手く、強さも増してた感じ。
だから言っただろセレッソ組に期待しても無駄だと
奴等は押しっぱなしのチームに入った時しか使えない
押上力が無いんだよ
基本的に動きもジョギングだし、パス交換で逃げる事で凌いできた人種だから常にボールに寄ってく癖がある
攻守が切り替わった時に余計な事して邪魔になる事が多い
そしてボディコンタクトに弱いからセカンドボールが取れない
とにかく押し上げる力、押し込むために必要な力が弱い
乾の動きは香川、清武に比べてマシだと思ってたが、
日本代表ではクラブでやってるポジショニングなんて出来ない
外の高い位置で張ってても、中の奴が上手いことタメて出してくれない
だから結局下がって、ただのひ弱なチビとしてお荷物になるだけだった
日本代表は本田が中央にいないと何も出来ない
本田からスタートして、それから能力を発揮できる奴ばかり
日本はスタートの本田がいなかったらアジア3次予選敗退レベル
>>256 中3日で本番あるのに全力で行くかよ、
フランスだって親善日本に負けて本番スペインと1-1
278 :
あ:2013/03/23(土) 09:59:55.92 ID:a+XlxVwU0
ハーフナーは手をつかうのがな
前よりはうまくなってたけど、さすがにファール取られすぎだろ
279 :
:2013/03/23(土) 10:00:21.45 ID:WC+bshxL0
日本代表はボランチの能力不足で中盤がフラットな442がずっと出来なかった
強豪チームはそこからの発展型としての4231や4123なんだけど
日本の場合はボランチに一枚補助をつける意味での4231や4123なんだよね
280 :
あ:2013/03/23(土) 10:00:28.68 ID:vMQcuuLY0
遠藤引退で憲剛左ボランチでいいだろ
で、前田引退させてマイク
もう一回香川トップ下で
ザックは縦に急がせない
次はこれでマシになるよ
281 :
あ:2013/03/23(土) 10:01:02.62 ID:074FifplO
日本人のフィジカルはマジでカスだな
長谷部や細貝がドイツでボランチで出られない理由がわかった。
やっぱ本田がいる
たまぎわひたすら負けてヨーロッパ系相手にはボール持てない
海外でボランチスタメンはれるやつ出てこないと厳しいよ
>>273 そうだよな、香川は公式戦で2点(2年以上前)しかまともに取ってないから
岡崎と前田に頼るしかないよな
代表スレで香川の得点力とか破壊力とか言って虚しくならないのかね
283 :
あ:2013/03/23(土) 10:01:28.93 ID:SC2HzrtXT
284 :
あ:2013/03/23(土) 10:01:30.31 ID:NeA0rmbx0
>>274 岡崎みたいな腐ったミカンが2列目に居るとみんな腐るんだよ
ドイツでベンチが指定席なのは妥当だよ
まったく成長してないじゃん
285 :
あ:2013/03/23(土) 10:02:47.96 ID:eddmHyggO
日本にあと足りないのはデロッシとエルシャーラウィとバロテッリだけだな
ハーフナーはファール取られて?(???)?みたいなポーズ取ってて切り替えが遅いのが腹立つわ
プレスも全然掛けないしな
永井の爪の垢でも飲め
まぁとりあえずヨルダン戦勝ってW杯行き決めてくれ
内容は糞でもいいよ
288 :
あ:2013/03/23(土) 10:04:39.21 ID:NeA0rmbx0
パス回しも守備も何も出来ないロートルボランチコンビには絶望しか感じないな
こいつらを固定して来たザックはどんだけ無能なんだ?
289 :
あ:2013/03/23(土) 10:04:43.11 ID:Zvfy5rLZ0
>>279 そそ
4-2-2-2から3-4-1-2、そして4-2-3-1に移行したのが良くなかった
290 :
あ:2013/03/23(土) 10:06:15.43 ID:i1VDAsaUO
代表の何人かは精神的な甘さを感じた。
本当に日本を背負うに相応しい選手たちなのかな、残念でならない。
291 :
.:2013/03/23(土) 10:06:47.02 ID:dZjaDSXP0
審判の服装が黒だったのはいただけなかった
見ずらい、見ずらい
さすがに後半にはちゃんと緑にかえてた
292 :
あ:2013/03/23(土) 10:07:07.01 ID:7IsvlfHl0
>>272 デカイ本番の舞台で活躍した選手が一番使える選手だよ
293 :
a:2013/03/23(土) 10:07:07.79 ID:R/1b0/pa0
香川みたいな“使われる”トップ下て本当扱いめんどうだな・・・
いい攻撃はいい守備から
ザックはプレスの練習とかしてるの?
295 :
あ:2013/03/23(土) 10:07:41.08 ID:7IsvlfHl0
>>293 ファーガソンもこんなに難しいと思ってなかっただろうな
296 :
あ:2013/03/23(土) 10:08:06.39 ID:a+XlxVwU0
代表の中盤の守備ってミドルは打たせてもいいってことになってるのか?
カナダだったから助かったものの、
相手がドイツみたいにシュートレンジが広い国だったら、
あのくらいの位置で楽に打たせてると、いくらでもミドルを決めてくるぞ
>>293 個人で力を発揮する選手なら全然違うんだけどな。
連携、つまり組織で力を出すタイプだから、中央に置くとチーム全体に負担が掛かる。
298 :
@:2013/03/23(土) 10:09:37.71 ID:4Ivlqu2H0
んで、そのロートルボランチの代わりは誰?布陣は?戦術は?
そこを追求しないとなにいっても始まらんぞ
香川は前の世代に生まれてたらめちゃくちゃ重宝しただろうな。
中田中村小野と「使うトップ下」が多かったから。
あまり触れられてないが前田がヤバイな
前線でほとんどボールが収まらんかった
301 :
あ:2013/03/23(土) 10:10:28.63 ID:vMQcuuLY0
>>286 マイクは下手に動かさないほうがいいんだよ
電柱なんだから
302 :
ら:2013/03/23(土) 10:10:58.29 ID:cBYDOddGO
ボランチは175〜180くらいのJリーグではいい選手ですって感じの選手ばかりだもんな
スケールを感じさせる奴がいない
マケレレみたいに粘り強いのもいいけど
外国と違って全体的に小さいからセカンドボール拾えなくなるしな
303 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/23(土) 10:10:58.56 ID:o+16M2uc0
304 :
あ:2013/03/23(土) 10:11:19.43 ID:dZjaDSXP0
>>288 遠藤が相手のドリブルに対してまるでエスコートするような守備したときは血の気が引いた
305 :
あ:2013/03/23(土) 10:12:02.87 ID:A8WXfCgd0
香川のせいでみんな批判されて大変だな
逆に香川信者の精神構造がおかしくなる理由も良くわかったけど
誰かのせいにしないとやってられないもんな
死ねばいいのに
306 :
あ:2013/03/23(土) 10:12:11.36 ID:NeA0rmbx0
4411のトップ下が使い難いか?クラブシーンだと主流の戦術だけど
香川のトップ下は使えないってあれほど言われてるのに何でいまだに推すバカがいるんだろうなあ
日本代表とは合ってないんだよ
カナダ戦でも証明したし
前田は今Jでもダメだってジュビロサポから聞いた。スロースターターだから、という事だった。
今の日本相手ならとにかくCFを潰しとけば怖くない
前線からプレス掛ければ苦し紛れにCFに当ててくるんで、そこを潰しとけばほとんどのプランが崩壊する
芋畑ピッチと武闘派を揃えれば日本はまったく怖くない
ヨルダン程度の戦力でもスコアだけじゃなく内容含めて日本を圧倒できる
>>307 ブンデスにおけるドルトムントでしか力を発揮してないんだけどな・・・。
ドル時代も他のリーグ相手だと殆ど上手く行かなかったのにね。
311 :
あ:2013/03/23(土) 10:15:46.96 ID:vMQcuuLY0
ザックも無能すぎるわ
大津投入は腹を抱えて笑っていいレベル
何考えて采配振るってるんだかwww
312 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/23(土) 10:15:53.03 ID:B6rOdmvi0
>>293 面倒な所は体格のいい選手に任せておこぼれ預かってるだけだからな
313 :
あ:2013/03/23(土) 10:16:32.87 ID:NeA0rmbx0
ブンデスで通用しない岡崎を使って他を腐らせてる
ブンデスで通用してる清武で香川トップ下を生かさないと
314 :
あ:2013/03/23(土) 10:16:42.72 ID:7IsvlfHl0
>>307 答えは簡単 ドルトムントのあれがトップ下だと思い込んじゃってるから
>>303 伊野波って本当に性格がクソなんだな
サポからも嫌われるわけだわ
大津は本番では使えないから出してやったんだろ
317 :
名無しさん:2013/03/23(土) 10:17:47.10 ID:zd32s0fo0
乾って前時代的な代表選手だよな
うまいけど点入る気がしない
【スタッツ】
(日本―カナダ)
ポゼッション:44.5%―55.5%
シュート:15―11
枠内シュート:3―7
コーナー:6―5
ファウル:17―12
クロス:11―18
対人勝利:55―49
パス総数:388―481
パス成功率:78%―83%
319 :
あ:2013/03/23(土) 10:18:56.91 ID:Ltf3wfNoO
香川がいたから勝てたんだけどな
本田は別にいなくても構わないよ
今の状態じゃはっきり言って邪魔でしょ
ここって本田信者が多すぎだろW
320 :
あ:2013/03/23(土) 10:19:12.30 ID:dBC4UxV90
大津はラトビア戦で気合見せたから召集されただけだろ。
でも今日で完全終了。
321 :
あ:2013/03/23(土) 10:20:07.33 ID:2+Rn06300
大津悪かったか?そもそもボール殆ど触らずにサイドに張ってたやん。
判断材料無しってとこだろ
322 :
あ:2013/03/23(土) 10:20:12.34 ID:a+XlxVwU0
>>318 ポゼッションと枠内シュート負けとるww
ザックが「あれはミドルだから」とかいってたけど、
強豪国だったらあのくらいの距離からボンボン決めてくるだろ
ボランチをどうにかしないと強いところとやったらブラジル戦の二の舞だわ
323 :
あ:2013/03/23(土) 10:21:23.70 ID:ckwTDKuuI
>>319 よっ、マイノリティー( T_T)\(^-^ )
324 :
あ:2013/03/23(土) 10:21:30.40 ID:aG8hc26G0
大津や田中陽子は顔レベルが高いから叩かれやすいな。
>>321 ボール来てない→悪いって感じで見てるんだろう。
自分はオフザボールでは普通に機能してたと見てる。
「香川のトップ下は半FWみたいな布陣なら可能」
→あれ?代表って昨年ぐらいからトップ下も半FWみたいな感じじゃね?
昔ほどMFの位置にこだわらなくても良くなってるよね
「え・・・っと、そうだ、前田!前田だよ
前田がギャップで受けるタイプで香川と被る!
CBを釣れるFWが相方ならトップ下で活きる!
マンUだぞ!活かさない手は無いだろ!
香川が活きる布陣にするべき!」
いや、ほんとに色々大変だわ
328 :
あ:2013/03/23(土) 10:22:54.84 ID:lyAa70qI0
親善試合や超雑魚タジキスタン戦を除いた香川真司の素晴らしい代表戦の実績
とくとご覧あれ^▽^
アジア杯 ヨルダン戦 ノーゴール
シリア戦 ノーゴール
カタール戦 味方から散々介護されてゴール
韓国戦 ノーゴール
ブラジルW杯3次予選
北朝鮮戦 ノーゴール
ウズベキスタン戦 ノーゴール
ウズベキスタン戦 ノーゴール
ブラジルW杯最終予選
オマーン戦 ノーゴール
ヨルダン戦 味方大量リードで、相手がすでに戦意喪失状態になってからのおまけゴール
オージー戦 ノーゴール
イラク戦 ノーゴール
オマーン戦 ノーゴール
カナダ戦 ノーゴール ←NEW^^
329 :
あ:2013/03/23(土) 10:23:08.11 ID:TL1N3vXW0
岡崎途中何もないところでコケてたよな
香川とか本田とかそんな次元の問題じゃないんだけどな
今のままじゃベスト16なんて絶望的だわ
331 :
:2013/03/23(土) 10:23:46.39 ID:1AWgNKaTP
神戸から逃げたその人間性が滲み出てるな。
香川って何故ボールキープせずに
すぐ叩いちゃうのかね
あれで余裕がなくなり、ボールロス多かったこと
>>294 ほんと守備が不安だわ。
日本の守備は今のところ上手くいってるとか言ってる奴らが居てハァとか思ったけど。
ボールホルダーとの距離を空けすぎるからミドル撃たれるんだよ。
いつまでもディレイやってないで、自分の背後に人数居るの確認したら間合い詰めに行けよなぁ
334 :
あ:2013/03/23(土) 10:24:09.62 ID:+ufskOHH0
チームとして全く成長してないのが歯がゆいな
今の戦い方では強豪国に勝てるイメージが全く湧かない
>>318 ポゼッション負けてんのは日本のパスミスからの自滅だからな
カナダに自力で押し切られてたわけじゃないけど、セカンドボールを
相手に尽く取られてたのは気になった
ヨルダン戦スタメン
前田
香川ケンゴ岡崎
遠藤長谷部
高徳今野吉田内田
川島
高徳は駒野になってる可能性あり
わかりきってるのに一部マスゴミ・アディダスや信者がうるさいので、ザックは仕方なく親善で香川トップ下してるが、はっきりいって代表のトップ下は香川では機能しない
サイドでもどうせ中央に入ってくるのだから、左でいい
>>327 そりゃトップに置かれてもある程度ボール受けられる本田と比較しちゃかわいそうだろ。
フォロー無くてもボール動かしたり、キープしたり出来るから。
338 :
あ:2013/03/23(土) 10:25:42.99 ID:NeA0rmbx0
>>332 フリーの前向いたボランチに渡してるのにそこからパスミスするんだから絶望的だわ
>>318 ほとんど負けてるw
ひでえ試合だったのがちゃんと数字にも出てるな
340 :
あ:2013/03/23(土) 10:26:12.45 ID:dZjaDSXP0
>>321 俺もそう思う
ただ剣豪が前向いてボールもったときに中にきれこむように走りこんだらパスもらえそうなシーンがあった
サイドよりに張っていたからだされなかったけど
341 :
ら:2013/03/23(土) 10:26:29.85 ID:cBYDOddGO
前田くらいの年齢だといつも通りなのか劣化なのか分からんからな
柳沢や高原も日本人得点王やらブンデスで二桁取った数年後には空気になってたしな
ひとつ収穫があったのは、ハーフナーが代表戦でちゃんと結果を出せたところ
決定機に2度外したのは課題だが、前はポジショニングも動き出しも酷かった
343 :
あ:2013/03/23(土) 10:27:25.98 ID:7IsvlfHl0
>>318 これはひどいw
試合見てない人はハイライトでいいんじゃない?とか思いそうだけど
実際数字で見るとひどいな
344 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/23(土) 10:27:33.27 ID:6zqbAtev0
収穫はゴートクの攻撃力だけだったな
香川は監督にこんな風に言われてるようじゃトップ下なんて絶対任せてもらえないぞ
「香川がトップ下に入った場合は、両サイドのアタッカーが少し守備に力を割かないといけない。憲剛の場合は、サイドの守備の負担が多少減る」
345 :
あ:2013/03/23(土) 10:27:37.08 ID:NeA0rmbx0
>>337 オランダ2部以外で二桁取れない代表でもトップ下で流れからアシスト0みたいな奴なんだからキープぐらいしないと話にならんだろ
346 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/23(土) 10:28:16.96 ID:L5n0ulWa0
もうちょっと技術レベル高い選手はでてこないの?
そこそこの敵のチェック受けてもまともに対応できるの本田くらいじゃないか
ポゼッションで負けたのが想定内なのか、想定外なのか
そこが問題だ
348 :
あ:2013/03/23(土) 10:28:59.43 ID:vMQcuuLY0
>>321 だからサイドに張ってても何もならないって言ってんだろ
香川にサイドに張れサイドに張れっていうけど、サイド地蔵なんて何の意味も無いってこと
サイドにいるだけでマークついてくれたらサッカーも楽だわな
349 :
あ:2013/03/23(土) 10:29:35.50 ID:NeA0rmbx0
>>344 そりゃケンゴーより遥かに香川の方が攻撃力があるんだから当たり前だろ?
ケンゴーはプレミアでハットできるの?
350 :
あ:2013/03/23(土) 10:30:04.17 ID:a+XlxVwU0
>>344 両サイドがグロスクロイツとクバみたいな上下動マシーンじゃないとダメなんだな…
>>346 エール辺りに若手を複数送り込めば違ってくるかもな。
組織的なサッカーで見ると結構きついが、個人での対応力は間違いなく上がる。
352 :
カス:2013/03/23(土) 10:30:40.99 ID:Lfb36LNmO
前田
乾香川清武豪徳で前線組め。まじで岡崎邪魔だから連携の。点取ってるから評価上がるのがむかつく
そのスタッツどこで見られるの?
354 :
あ:2013/03/23(土) 10:31:32.20 ID:7IsvlfHl0
むなしいむなしいカスさんの登場ですよーw
355 :
あ:2013/03/23(土) 10:32:03.00 ID:Zvfy5rLZ0
>>327 かつてならともかく今の代表のトップ下での本田と香川の違いってパサーかストライカーかというよりも
楔のボール受けられるか受けられないかの違いだよな
だから全く使われなかったかつてと違って香川は使われた上で差が出てる
356 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/23(土) 10:32:04.68 ID:L5n0ulWa0
香川の得点力って海外で一度も20G超えたことないし
最高でも13Gで今シーズンは2桁の見込みなし
これで香川のために動くとかアホみたいだな
357 :
あ:2013/03/23(土) 10:32:22.27 ID:7IsvlfHl0
>>349 別にトップ下だからハットしたわけじゃないし
358 :
あ:2013/03/23(土) 10:32:22.86 ID:ckwTDKuuI
劣勢でも立ち向かう香川信者の勇姿は称えるけど
はっきり言って邪魔だよ(´・Д・)」
>>349 そうだよ
だから香川左
何でトップ下にこだわるのか分からん
左から斜め前に切り込んでいけば得点力上るのに
>>335 長谷部が言ってたけどポジショニングの問題だよ。
日本はほんとここが弱い。バルサのボール支配とか単にハイプレスだけじゃなくてルーズボールへの反応とか凄い鋭いからな。
361 :
あ:2013/03/23(土) 10:34:08.37 ID:+ufskOHH0
代表の一番のストロングポイントはSBの攻撃参加だから香川はサイドでいいよ
代表の中ではSB使うの一番上手いと思う
>>348 あのさ、誰も彼もザックも張りっぱなしになれとは言ってないのよ
「一度」サイドに張って相手を広げてから「中に入れ」つってるの
相手を広げるのはサイドのタスクなの(もちろんサイドでの守備もだが)
香川は自分が負った役割を無視して中に居座るから駄目なんだよ
ポジション放棄を叩かれてるんじゃないんだよ
地蔵になれとか誰も言ってない。馬鹿じゃないの
香川トップ下のときは中央から動かない地蔵になってたけど
363 :
あ:2013/03/23(土) 10:34:19.90 ID:ckwTDKuuI
勝手に香川のハードル上げて、勝手に自爆して、
香川信者面白過ぎるって( ;´Д`)
364 :
あ:2013/03/23(土) 10:34:24.65 ID:lsRoyT1f0
365 :
岡田:2013/03/23(土) 10:34:49.81 ID:0AcRaFK80
永井(豊田)
香川 岡崎
本田長谷部
細貝
長友 酒井
今野吉田
川島
バイタルスカスカなのでアンカー必要だな
臨時監督、1.5軍のカナダに辛勝
相手のカウンターの精度がもう少し高かったら負けていた試合
トップは中途半端なポストプレーヤーよりスピードのあるストライカー選んでほしい
永井、豊田と世界でも稀な身体能力持った選手の方が多少、粗削りでも期待できる
今試合後インタビュー見てるんだが・・・
ハーフナー「今日の試合は忘れて、ヨルダン戦に全力でいきたい」
おいw
367 :
あ:2013/03/23(土) 10:35:29.20 ID:a+XlxVwU0
ほかの選手に決定力がアレば岡崎は安心して切れるんだけど、
清武や乾じゃあな…
香川も代表じゃイマイチ決定力がないし
368 :
あ:2013/03/23(土) 10:35:50.16 ID:Ltf3wfNoO
本信多すぎW
他のスレで笑われてるぞフランス戦は本田抜きで勝てたのにブラジル戦は本田が入ってせいで負けた
香川の邪魔するなよ
369 :
あ:2013/03/23(土) 10:35:51.90 ID:NeA0rmbx0
>>349 サイドでボールを運べばいいじゃん
サイド本職で点を取れてパス回しも出来る奴がいないんだから
早い話がドイツでベンチの岡崎はいらない
370 :
あ:2013/03/23(土) 10:35:58.53 ID:h4WF7+ZZ0
香川やっぱトップ下だとまるで駄目でしょ
そもそも香川はフィニッシャーであってボールを裁く役では無いんだよ
信者はいい加減気づいて欲しい
で、そのスタッツどこで見られるの?
>>366 いや、そりゃそうだろ?
本番はヨルダン戦だから。
373 :
あ:2013/03/23(土) 10:37:01.17 ID:vMQcuuLY0
いや、岡崎じゃなく清武ならポゼッション上げられた
これは絶対ガチ
>>370 彼らにとってトップ下=フィニッシャーなんだよ。
つまりシャドーストライカー。
4-2-3-1というより4-4-2。
375 :
あ:2013/03/23(土) 10:37:22.97 ID:fK3HtpQH0
>>366 振り返っての反省も大事だぞ
学習しろw
376 :
あ:2013/03/23(土) 10:37:24.85 ID:2+Rn06300
>>348 何もならなくないよ。相手の守備間延びさせるだけで意味あるわけで、左右共に中に来たらそれこそ何にもならない。
んで香川がよく中に来るならそりゃサイドに張ってる時間増えるほうが正しいだろ。
逆サイドが中によるなら相手を間延びさせるだけの役割の選手もあり。バルサでもよくあるし。
そこ+αは見えなかったけど。
まぁこれだけならさらに得点能力がある岡崎やより個での突破力がある宮市でいいけど。
377 :
あ:2013/03/23(土) 10:37:44.86 ID:lsRoyT1f0
>>361 どうみても、遠藤、本田、乾、左限定の清武のほうがSB使うの上手いだろ
378 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/23(土) 10:37:51.69 ID:L5n0ulWa0
決定力なんてまだ言ってるのか
実力がないから点がはいらないだけだろ
その得点数が実力
決定力なんて能力は存在しないから
>>372 反省点を踏まえて挑む、が優等生のコメントだろw
380 :
あ:2013/03/23(土) 10:38:34.88 ID:ckwTDKuuI
本信も多いが、大多数が本田と長友を必要としてるんだが(笑)
マイノリティー香川信者は害でしかない。
381 :
あ:2013/03/23(土) 10:38:52.64 ID:7IsvlfHl0
あれはなんだったんだろうな 香川ハット! トップ下論争再燃!とか煽ってたアホメディア
>>368 誰も本田の話をしてないのにいきなり本田信者の話を始める
こういう奴ってなんなの?
383 :
あ:2013/03/23(土) 10:39:12.89 ID:NeA0rmbx0
トップ下自体に役割の固定した意味がないのにw
>>379 反省点ってハーフナーがドヤ顔で言えるくらいのものってあったかな?
それなりの強さのカナダにそれなりに戦ったって感じだし。
>>371 つれさかって海外サッカーの反応翻訳してるブログに似たのがあったからそれじゃね?
管理人に聞いてみればいいと思うよ
386 :
あ:2013/03/23(土) 10:39:40.55 ID:a+XlxVwU0
香川がトップ下だと4-4-1-1だな
で、守備時は実質的には4-4のブロックになる
憲剛か本田みたいな、よりMF的な選手が入ると、4-2-3-1
で守備時に4-5ということか、単純計算だけど
>>362 >>相手を広げるのはサイドのタスクなの
広げてるやん。
ゴートクが香川が空けたサイドに入って、
香川は中央で相手が左サイドへの意識が薄まるように組立てするから左が自動的にどフリーになる。
マンUでもエブラがしょっちゅうフリーになる。香川しか見てないからSBの動きが見えないのか?
>>384 決めるべき決定機を2度外してるだろ
本人も自分で3点取れたって言ってたし
389 :
あ:2013/03/23(土) 10:40:44.62 ID:V/I+blW60
>>306 日本が中盤四枚でボールはこべるなら問題ないわな。
クラブと違って自由に人材選べるわけじゃないからなぁ
根本的に個の力量不足
>>374 いや、今の代表のトップ下は
限りなく442に近いぞ、本田の時でも
>>355 ほんとにそれ
選手としてのタイプの差だよね
海外で助っ人としてやるなら
特化型の方が結果も出せてステップアップも出来るし
選手個人としてみれば、香川の能力は凄い、特に得意な部分は本当に凄い
けど、本田の方がフレキシブルなんだよね結局
端的に言えば、本田の方が便利
391 :
あ:2013/03/23(土) 10:41:38.79 ID:+Zy5qzVg0
26 : 名無しに人種はない@実況はサッカーch[sage] :投稿日:2013/03/23 02:40:26 ID:KI5c6O0K0
大津ゴミだわ
香川にパスだせよ糞ゴミ
44 : 名無しに人種はない@実況はサッカーch[sage] :投稿日:2013/03/23 02:47:37 ID:n31U/F/OP
大津はラトビア戦もカスだったのに、また呼ぶんだもんな
57 : 名無しに人種はない@実況はサッカーch[sage] :投稿日:2013/03/23 02:54:53 ID:KI5c6O0K0
大津の代わりに清武がでてたら真司は得点してたな
77 : 名無しに人種はない@実況はサッカーch[sage] :投稿日:2013/03/23 02:57:57 ID:ajh7SmrO0
他に香川レベルに合う奴いないのかよ
88 : 名無しに人種はない@実況はサッカーch[sage] :投稿日:2013/03/23 03:00:01 ID:KI5c6O0K0
香川叩く奴はチョン
141 : 名無しに人種はない@実況はサッカーch[sage] :投稿日:2013/03/23 03:10:28 ID:KI5c6O0K0
日本代表にゲッツェとルーニーがほしいな
そしたら前田、岡崎とかいうレベルが低い選手出さなくても済む
392 :
あああ:2013/03/23(土) 10:41:54.41 ID:c9R6Y7HI0
でも 引き分けでヨルダン戦迎えるより良かったよ。
高徳が予想通り先発だった中、ある程度は長友が居なくてもカバー出来る
目安もついた。 内田も攻め上がりなどのスピードはさすが・・・だった。
個人的にはゲーム前から言ってたけど、遠藤と前田の出来が・・・
遠藤は予想外に守備ではカバーも良い位置でまあまあだったけど、攻撃の部分で
前半は全くと言っていいほどに、機能していないし後半は・・・ これも予想通り(汗)
剣豪が殆ど攻撃面ではボランチの役目的な配球してて、仕事が被ってる・・・
あれなら、別に遠藤じゃなくても守備専の選手でおk。
まあゲーム前に俺が予想&心配した部分が悪い意味で当ってしまった(汗)
ここで叩かれたけど、外れた方が良かった。
もし、キヨが大丈夫ならキヨをトップ下なら、もう少し機能したと思うし、
多分遠藤は修正してくると思うけど、前田がちと心配。
393 :
あ:2013/03/23(土) 10:41:55.14 ID:NeA0rmbx0
ここの人たちのレベルたけ〜
トップ下が固定された役割を意味してたとは初めて知ったよw
>>388 そんなもん当たり前過ぎて言うほどのことでも無いだろ。
全部決めたいのは判るが全部決められる選手なんて居ないから。
395 :
あ:2013/03/23(土) 10:42:25.02 ID:Ltf3wfNoO
やっぱり他スレでは香川の評価は高いね
香川みたいなトップクラスならまだまだ出来るはずという期待値が高いね
396 :
童帝:2013/03/23(土) 10:42:42.46 ID:vFn8cnT70
とりあえず、伊野波・大津はA代表レベルじゃないと思う。
両人とも、複数のポジションが出来るのは大きな強みだけど、
逆に、どのポジションでもイマイチなんだよな。
>>394 いや、本人が試合後コメントで反省点として決定機に決められなかった点をあげてたんだってw
で、コメントの締めくくりが「今日のことは忘れる」だからつっこんだんだよw
398 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/23(土) 10:43:33.09 ID:L5n0ulWa0
決定力ガー
決定力=なんでも得点決めちゃう魔法の能力
>>390 そりゃ当たり前だろ。
4-4-2の2ndトップとしても、4-2-3-1や4-3-3としても機能できる。
本田の場合出来ること多いから選択肢が増える。
400 :
あ:2013/03/23(土) 10:44:31.19 ID:Zvfy5rLZ0
というか4-4-1-1が最先端とかいうのは10年前のサッカー観
バルサでもマドリーでも見てみればいい
401 :
あ:2013/03/23(土) 10:44:31.70 ID:Ltf3wfNoO
ここは本田信者の集まりだからまともな話しはできないよ
真面目に語りたいなら他スレがいったほうがいい
>>397 それこそ模範解答だろw
直近に重要な試合が迫ってるのに、
決めるか決めないかの部分でネチネチ迷うとかFWタイプじゃないから。
次は決める、決められるってくらいスパっと割り切った方が良いんだよ。
403 :
香川真司:2013/03/23(土) 10:45:29.41 ID:KDEenfol0
地デジではやらんのか?わざわざ
地デジテレビ買ったんだが(´・_・`)
国営テレビならやるだろう。
ぶっちゃけ在日河本キンコン吉本、キムチ枠>>>>日本代表
404 :
あ:2013/03/23(土) 10:45:42.81 ID:ckwTDKuuI
香川の評価が高い他スレを教えてくれ
>>362 そもそも今の日本代表では従来のサイド攻撃を中心にするやり方じゃない。
むしろサイドが中にポジとってSBの攻撃力を生かすスタイルに変わってきてる。
だからサイドに張ってスタートしろってのはおかしい。
ザッケローニはサイド攻撃好きだけど世界の潮流と選手の適正見て、やり方変えていってる感じ。
406 :
あ:2013/03/23(土) 10:46:34.91 ID:uzJpfk/e0
>>362 なんで最初からサイド放棄するんだろうな?SB負担半端ないぞ。
>>402 無理やり擁護すんなよ〜
本人は当然反省してるだろうけど、あんなインタビュー続けてたんじゃ
コメント下手という意味で馬鹿にされちゃうぞw
408 :
あ:2013/03/23(土) 10:46:50.43 ID:TL1N3vXW0
当たり前の事だが
前がしっかり決めて点を入れてくれば後ろは守備に徹底できる
SBの上がりなんてあくまでもチャンスであってそれが軸であってはならない
もちろん逆も然り
409 :
あ:2013/03/23(土) 10:46:59.62 ID:NeA0rmbx0
>>401 ここはレベル高いぞw
トップ下は固定された役割を示す言葉らしい
初めて知ったわw
大体昨日なんてハーフナーと乾が決定機外しまくったのが2−1って結果であって
攻撃にケチつけるとしたらそれこそ決定力しかない。攻撃は上手くいってんだよ。
それより守備だよ守備。
125 あ New! 2013/03/23(土) 09:12:35.49 ID:Ltf3wfNoO
本田がいないことで香川のプレーエリアが拡がったのがよかったな
146 あ New! 2013/03/23(土) 09:20:01.16 ID:Ltf3wfNoO
前半前田乾がきめてたらかなり楽だったね
157 あ New! 2013/03/23(土) 09:24:29.43 ID:Ltf3wfNoO
本田がいても何一つ変わらないから
319 あ New! 2013/03/23(土) 10:18:56.91 ID:Ltf3wfNoO
本田は別にいなくても構わないよ
ここって本田信者が多すぎだろW
368 あ New! 2013/03/23(土) 10:35:50.16 ID:Ltf3wfNoO
本信多すぎW
395 あ New! 2013/03/23(土) 10:42:25.02 ID:Ltf3wfNoO
やっぱり他スレでは香川の評価は高いね
香川みたいなトップクラスならまだまだ出来るはずという期待値が高いね
401 あ New! 2013/03/23(土) 10:44:31.70 ID:Ltf3wfNoO
ここは本田信者の集まりだからまともな話しはできないよ
こいつただの本田アンチなんだろうな
日本代表がどうすればいいかとかじゃなくただ本田を叩くだけ
412 :
あ:2013/03/23(土) 10:47:25.73 ID:ckwTDKuuI
本田が必要って言っただけで本田信者にされるんだから
ほんと異常なスレだと思うわ
413 :
香川真司:2013/03/23(土) 10:47:28.68 ID:KDEenfol0
>>395 >やっぱり他スレでは香川の評価は高いね
>香川みたいなトップクラスならまだまだ出来るはずという期待値が高いね
ダイジェストでは良さが、わからない〜
414 :
あ:2013/03/23(土) 10:47:29.12 ID:h4WF7+ZZ0
前田って年々衰えを隠せないな
ブラジルには招集されない気がする
>>404 香川避難所だろ
あそこは香川に都合の悪い事実を書くと規制するって管理人が宣言してるくらいの肥溜めだし
>>406 変なロストしたら確実に数的優位作られちゃうからな。
数的同数作るために常にボランチが借り出されるとどうしても中が空きやすくなる。
「ボランチは何処いったんだ!糞杉」ってなるのが目に見えるようだ・・・。
417 :
あ:2013/03/23(土) 10:48:38.53 ID:ckwTDKuuI
早く香川の評価が高い他スレ貼れよ
418 :
あ:2013/03/23(土) 10:49:32.75 ID:fK3HtpQH0
長谷部はもうちょっと右の内田を見てやってもいいと思うんだ
色々と議論が盛んなようだが、やっぱボランチが一番深刻かなぁと思うな
とりあえず遠藤っぽい仕事をする人選として青山は試してほしいな
○反省材料の多い試合だったが、気持ちを切り替えてヨルダン戦にのぞみたい
×反省材料の多い試合だったが、今日の試合は忘れてヨルダン戦にのぞみたい
>>402 この違い、わからんかなーw
421 :
あ:2013/03/23(土) 10:50:09.93 ID:+Zy5qzVg0
>やっぱり他スレでは香川の評価は高いね
>香川みたいなトップクラスならまだまだ出来るはずという期待値が高いね
422 :
あ:2013/03/23(土) 10:50:09.97 ID:NeA0rmbx0
>>417 そんなもの見なくても香川はマンUで本田がロシア()の時点で評価が分かるだろうに
423 :
香川真司:2013/03/23(土) 10:50:39.53 ID:KDEenfol0
香川真司★★★★☆
ポゼッション取れないとなるとヨルダン戦きついなあ
守備重視にして香川外すのもありだろうな
何でサイド放棄するんだってサイドにスペース作る為だろ?他に何かあるのか?
サッカーってのは守備に重きおいたら点入りにくくなるし、攻撃に重きおいたらカウンターのリスク背負うようになってる。
SBの負担がーーーってだから長友置いてるんだろw
>>92 がんばって攻撃に力いれようとしてたけど、パスミス連発で裏をつかれて戻りきれなくて終わった。
ヨルダン戦はいないかもしれない・
>>422 なぜ代表での役割を考慮しないのか
お前は本当に頭が悪いんだな
>>424 ヨルダンってカナダくらい前に出てくるかな?
429 :
あ:2013/03/23(土) 10:51:55.34 ID:NeA0rmbx0
トップ下に固定した役割があると思ってる人が数人いるけどたぶん自演なんだろうなw
そんな馬鹿は複数いるとは思えないw
430 :
あ:2013/03/23(土) 10:52:05.28 ID:ckwTDKuuI
>>422 はぁ?カナダ戦後の評価を代表スレで語ってるわけだが?
クラブの評価を語りたいなら他行けよゴミ屑
431 :
あ:2013/03/23(土) 10:52:10.69 ID:lsRoyT1f0
ザックはサイドを使って攻撃はワイドにだけど、香川は中央突破にこだわってコンパクトな攻撃したがるよね。
ザックも指示に従えないなら干せばいいのに
432 :
あ:2013/03/23(土) 10:52:33.09 ID:7IsvlfHl0
ハイライト厨には是非これを見て欲しいな
>>318
どっちかと言うとヨルダンより審判が怖い
434 :
あ:2013/03/23(土) 10:52:35.67 ID:a+XlxVwU0
どっかで無理して強引に運んでくれる選手が一人はいないとな
連携、連携でパスを回すだけじゃ脆すぎる
435 :
あああ:2013/03/23(土) 10:53:14.94 ID:c9R6Y7HI0
まあ もしヨルダンも香川をトップ下で使うつもりなら・・・
マイク
乾 香川 岡崎
剣豪 ハセ
高徳 内田
栗原 マヤ
コンデション的にはコレ。
436 :
あ:2013/03/23(土) 10:53:26.65 ID:+Zy5qzVg0
338 名前:名無しに人種はない@実況はサッカーch :2013/03/23(土) 10:50:47.83 ID:vMN/rBc20
>>303 うん 香川はかなり良かったと思う
ひどかったのは前田、大津 あいつらマジいらね
FWなのにキープ出来ない、シュート打てない、ドリブル出来ない
動き出しも悪い 走らない スタミナも無い
中盤で香川がチャンス作りまくっても全部潰してた
437 :
あ:2013/03/23(土) 10:53:28.20 ID:NeA0rmbx0
>>427 役割を調整するのは監督の仕事だろ
GKさせるなら本田の方がデカイ分だけ上みたいな話になるだろ
香川左サイドの場合守備時はサイドに戻って守備っていう指示はあるだろう。
ただ見方がボールをキープしてる時は他とのバランスを見てガンガン中に入っていいという指示もでてるはず。
攻撃面だと割かし自由与えられてるだろうね。
剣豪だと上手くサポート出来るから昨日の後半左が活性化してた。
>>431 コンパクトというより、1対1の状況になるのを嫌ってるからな。
相手が対応に迷うように相手選手の間に可能な限り入ってこようとする。
ただ、その分こちらの選択肢も減る。
440 :
あ:2013/03/23(土) 10:55:38.09 ID:WlDX03J10
>>418 チームで右SBばっかりやってるからどうしても左に出すんだろうか
守備のカバーとか連携はいいけど
>>431 その考えは悪くないんだが昨日それができたのは前田が少しぐらいだよ
本田が入ればもう回せるだろうけど今のメンバーじゃ無理だよ
なのに香川がやろうとするからおかしくなる
どのプレーをしたいかじゃなくどのプレーができるかをやらないと
>>425 最初から中央一辺倒じゃ相手も守りやすいでしょ
ウズベク戦、ラトビア戦見た?
乾と香川が同じリズムで延々と中央攻撃やって、相手が楽に守ってた
サイドで仕掛けたりクロスあげたりするから
中に入った時のプレーがより効果的になるんだよ
攻撃の選択肢が中央しかないならウズベク2軍にも「怖くなかった」って言われます
443 :
あ:2013/03/23(土) 10:56:26.24 ID:+Zy5qzVg0
301 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2013/03/23(土) 09:08:59.92 ID:huKRINJZ0
昨日の試合見て本田いらないと思ったわ
325 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2013/03/23(土) 10:28:22.33 ID:1zAZxXTJ0
岡崎頭悪いからワンツーやスルーパスのタイミング香川と合わなくて邪魔してたよな。
339 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2013/03/23(土) 10:52:39.95 ID:1zAZxXTJ0
カナダに勝てたの香川のおかげやん
444 :
あ:2013/03/23(土) 10:57:32.31 ID:a+XlxVwU0
>>429 トップ下そのものに固定した役割なんてあるわけないけど
「センターラインが弱くてボール奪取位置が低い、ボールを運べない日本代表」というチームに限定すれば、トップ下の役割はわりと明確だろ
・多少無理してでもボールを運んで中盤とアタッカー陣をリンクさせる、
・しっかりとボールをおさめて全体が押し上げる時間をつくる
この二点だな
大津の出来が酷すぎてベンチで岡崎が笑ってたな
みんなそれなりに機能してた
本番前ということで球際の競り合いセーブしてた面もあるだろうし
ただ決定機の決めきれなさは永遠の課題だな〜
447 :
あ:2013/03/23(土) 10:58:38.12 ID:AXrJVa6O0
>>431 もうザックは日本じゃサイド主体の攻め諦めてるだろう。
そもそも戦術が古いし日本の選手の特徴にも合ってない。
香川や岡崎がサイドに張らずにガンガンゴール前に入っていくスタイルを中心にしてる。
これは選手の特徴を見れば正解。
>>437 香川が良い選手なのは疑いないけどトップ下で輝かせるためにはボランチから変えなきゃいけないから厳しくないか
450 :
あ:2013/03/23(土) 10:58:54.47 ID:+Zy5qzVg0
341 名前:名無しに人種はない@実況はサッカーch :2013/03/23(土) 10:57:15.69 ID:ykByi5vq0
岡崎じゃなくて清武ならもうちょいマシだろうな
451 :
香川真司:2013/03/23(土) 10:59:02.34 ID:KDEenfol0
>>435 >まあ もしヨルダンも香川をトップ下で使うつもりなら・・・
>
> カズ
> 乾 香川 岡崎
> 剣豪 ハセ
>高徳 内田
> 栗原 マヤ
>
>コンデション的にはコレ。
>>444 そいつは相手にしない方が良い。
固定した役割どころか、自由に動いてチームの約束事みたいなものが全然出来てない状態だから。
これは、トップ下、サイド関係なく出来てない。
それを固定した役割とかアホなこと言ってるだけ。
まず間違いなくサッカーやったことない。
453 :
あ:2013/03/23(土) 10:59:33.41 ID:NeA0rmbx0
>>444 サイドでやればいいじゃん
何で密集地帯であえてやるんだよw
454 :
岡田:2013/03/23(土) 11:00:34.19 ID:0AcRaFK80
マイク
香川 岡崎
遠藤長谷部
細貝
酒井 酒井
今野吉田
川島
これでいいよ
とにかく負けないことが重要
今回はやらかす匂いがプンプンする
455 :
あ:2013/03/23(土) 11:01:29.89 ID:NeA0rmbx0
>>452 自演がばれて発狂モードかw
トップ下の意味を勉強してからレスしてねw
サイドでやれば云々って全部香川へのブーメランになってるって気付いてないのかw
458 :
あ:2013/03/23(土) 11:03:19.11 ID:NeA0rmbx0
岡崎みたいなFWと香川みたいなシャドーをサイドで使えばサイドでやれないのは当たり前だろ
まあ香川はある程度はやれるけど岡崎なんてパス回しすらできないじゃん
459 :
あ:2013/03/23(土) 11:03:19.87 ID:+Zy5qzVg0
24 : 名無しに人種はない@実況はサッカーch[sage] :投稿日:2013/03/23 02:39:43 ID:v6IX9l/Z0
香川以外ゴミ
87 : 名無しに人種はない@実況はサッカーch[sage] :投稿日:2013/03/23 03:00:00 ID:v6IX9l/Z0
剣豪最高
口田圭介いらねwwwww
460 :
あ:2013/03/23(土) 11:03:37.32 ID:TL1N3vXW0
461 :
童帝:2013/03/23(土) 11:03:41.45 ID:vFn8cnT70
マイクとかオランダじゃ3流のFWだよ
ちなみに、オランダは常に超一流の大型FWが存在する。
パット思いつくだけでも、時の世界No.1クラスがぞろぞろ。
かたや日本は釜本さん以降、世界トップクラスのFWはでていない現実。
ファンバステン
ベルグガンプ
クライファート
ファンニステルローイ
ファンペルシ
真面目に香川トップ下にするならまず遠藤を外す
そして岡崎もいらない
あと長谷部も微妙
ただし今の日本ならそんなことするより香川トップ下にしないほうが強い
ただそれだけ
463 :
あ:2013/03/23(土) 11:04:34.07 ID:fK3HtpQH0
昨日の結果だけ見て決定力以外に攻撃の不安を煽ってる奴はよく分からん。
ハーフナーと乾が決めてりゃ4−1で楽勝してるゲーム。
ルーズボールをものにできない、ズルズル下がってミドル打たれる、ボールを奪えない守備の方が頭痛いわ。
今日のハーフナーは放り込みをある程度キープできてたし、
DFに囲まれてもフィジカルで押さえつけてたのが良かった
いつのまにか頼れる存在になった吉田の成長期に近い好印象
>>462 単純にシャドーとして自由に動けるくらい味方チームが強く無いと厳しいからな。
日本が世界ランク5位以内とかなるくらいの頃なら機能するかもしれん。
岡崎、香川を使ってる時点で従来のオーソドックスなサイドを攻めるスタイルを日本がとってる訳じゃないってのは分かる。
中盤やSBを含めて攻撃時は流動的だよ。
それにこういうスタイルが今の潮流だし。
468 :
遠軽梨恩:2013/03/23(土) 11:08:44.21 ID:DHM/y3+Z0
>>448 諦めてるかどうかわからんが基本両翼が香川・岡崎だもんな
バリバリの突貫ドリブラーどころかウインガー色漂う選手を
使ったのを見たことがない
何気に酒井ゴリを招んでわずかな時間でも試すところをみると
3−4−3を諦めていないんだな〜と思う
469 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/23(土) 11:09:50.13 ID:B6rOdmvi0
>>360 バルサはポゼッションしながら一旦相手を守備の型にハメこむから奪われても奪い返しやすいけど
日本なんか闇雲に攻め急ぐから守備陣形が崩れてカウンターも食らいやすい
あれだけ選手が入れ替わるごとに攻撃のテンポが変わるんじゃザックとして統一したビジョンがあるかも怪しいな
470 :
あああ:2013/03/23(土) 11:09:53.83 ID:c9R6Y7HI0
>>462 え??? ハセはかなりカバーも出来てたし、よくなかった?
召集したメンバーは決まってるんだから、フォメ変えない限り
今回はトップ下、香川・剣豪・キヨ この3人の誰か?がやるしかない。
個人的には剣豪がやるなら、遠藤は仕事が被るから外しだし、香川がやるなら
CFはせめてマイク。 キヨは・・・今回試してないから何とも言えない・・・
471 :
あ:2013/03/23(土) 11:10:16.34 ID:a+XlxVwU0
>>464 おじいちゃんのボランチコンビが厳しいな
セカンドボールを拾えなさすぎ
遠藤長谷部はアジアが限界だろ
あんなに楽にミドルを打たせたら、強豪国のアタッカーはボンボン決めてくるわ
472 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/23(土) 11:10:29.34 ID:L5n0ulWa0
そうだな
スペインが敵でも前田と本田と香川と岡崎が決めれば4点で勝てるだろ
決定力以外不安はない
473 :
岡田:2013/03/23(土) 11:12:01.98 ID:0AcRaFK80
>>460 >>463 ニワカか
4-2-3-1よりアンカー起用した4-1-2-3の方が守備的に硬いんだぞ
モウリーニョがFCポルトでCL制したフォメ
あとメンバーは変わんねえじゃん
474 :
あ:2013/03/23(土) 11:12:52.49 ID:uzJpfk/e0
香川は左の場合73くらいでサイド張るように意識して欲しいな、中入ってもサイドに戻るって約束。
中居座ってて相手ボールになったとき左あっさりいかれるのはいないからってことわかってんのか。
475 :
あ:2013/03/23(土) 11:13:15.54 ID:a+XlxVwU0
ザックのSHはレオ様とかだぞ
クロスを上げてたのはSBのヘルベグだろ
サイド攻撃が好きといっても、別にガチガチのウィンガータイプを起用するわけではない
476 :
あ:2013/03/23(土) 11:13:45.28 ID:gV1N5PRk0
>>472 マイクの決定機外しだけはほんとに
どこでもいいから枠の中に入れるだけだったような…
477 :
あ:2013/03/23(土) 11:14:59.01 ID:a+XlxVwU0
>>473 アンカーというか3ボラ賛成だけど、
細貝と長谷部はボールに食いついちゃうから
細貝 長谷部
遠藤
のほうがよくないか?
478 :
あ:2013/03/23(土) 11:15:07.82 ID:dBC4UxV90
チリとペルーやってるよ
ハーフナー良かったね。
Jリーグにいたときよりレベルが上がってるんじゃないかな。
480 :
童帝:2013/03/23(土) 11:17:04.81 ID:vFn8cnT70
おまいら、遠藤さんのフリーキック忘れたのか。
あれはワールドクラスだよ。
ちょっと高齢で体力がないだけで、今の実力で10歳若かったら
ビッククラブから声がかかる逸材ってことを忘れるな!
481 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/23(土) 11:17:06.07 ID:L5n0ulWa0
決定力さえあればな
毎回3得点したらほとんどの敵に勝てるし
決定力以外は問題ないと思う
482 :
あ:2013/03/23(土) 11:17:09.41 ID:vMQcuuLY0
マイクと香川がタテならイケるだろ
483 :
a:2013/03/23(土) 11:17:22.64 ID:7JtF9WR30
>>461 そりゃドフリーはずすオランダ人はいないだろ
っつーかJリーグでも決められる奴いるだろ
484 :
d:2013/03/23(土) 11:17:41.53 ID:hDHmaTAm0
マイクなぁ…普通のフォワードならハットトリック決めてたろw
でもそんなんでも高身長のマイクが日本にとっては貴重な駒なのは間違いない
特に本田が不在で前田があんな状態だと、マイクの方が使い道あるかもしれんなぁ
俺は遠藤を一列上げて長谷部細貝のボランチは結構あると思ってる
その場合、ヨルダン戦で香川が外れる可能性は高い
常に中に入って来られると話にならないんで、左に乾をチョイスしてくる
フルで使われた奴の中でも香川と遠藤は相当不安を残した
しかし遠藤の場合はポジションである程度修正出来そうな感じはある
判断は糞だったけど、動き自体は悪くなかった
ピッチコンディションが予想以上に悪かったら、香川外しは十分ありえる
486 :
岡田:2013/03/23(土) 11:18:41.62 ID:0AcRaFK80
>>477 遠藤は配給しやすくなるかもしれないけど守備的にはフィルターにならんのでやはり、きっちりアンカー置いた方がいいかと
487 :
a:2013/03/23(土) 11:18:43.86 ID:7JtF9WR30
488 :
あ:2013/03/23(土) 11:18:56.57 ID:UAGQ+jv80
ところで今日の試合のよい部分って90分の内何分くらいだせたとおもう?
489 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/23(土) 11:20:29.31 ID:B6rOdmvi0
攻撃は良かったけど守備は悪かったなんて言ってる奴はバカの極みだな
攻撃すれば攻撃されやすくなるなんて当たり前のことだろ
まして日本みたいに人数かけて攻めたら相手がカウンターで使うスペース増えるのが当然だろ
昨日試合前にまったく水撒いてないだろ
あれじゃ球が止まってパスサッカーできないわ。両方パスカットばっかり
カナダ16番黒人がドリブルで仕掛けた戦法が一番効果的だったね
HTで指示があって対応できて後半は両軍パスミスが圧倒的に減った
俺も前から言ってる。香川、乾がゴミなのもいつもと同じ
714 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2013/03/23(土) 03:10:23.14 ID:8IbM5CHx0 [16/16]
ハーフナーはすでに化けてる
高徳かなり使える
大収穫だろ
>>468 サイドアタックは基本的にSB任せだもの
両翼の香川と岡崎はFW扱いになってる以上、343はなにがなんでも習得したいんだろうな
>>489 相手くっそ下手だったけどなw
それでも押されてた
494 :
あ:2013/03/23(土) 11:21:42.48 ID:AXrJVa6O0
マイクのループ、凄すぎて寒気がした。
なかなか無いよな。サッカー見てて悪寒がするなんて。
495 :
あ:2013/03/23(土) 11:22:12.26 ID:Zvfy5rLZ0
4-1-2-3は4-2-3-1よりも守備的にも攻撃的にもできる
2に3列目をやるべき選手を入れれば南アの形になるし、2列目をやるべき選手を入れればバルサになる
本田も香川も所属クラブで経験があるから、終了近くでビハインドおっててどうしても点がほしい時は2人とも2列目に回せばいい
細貝は自分で言うようにアンカーやる選手ではないけど
496 :
あ:2013/03/23(土) 11:22:22.54 ID:Opz0dbWo0
本田より憲剛の方が運動量あるし香川との連携もいい
香川にスペース空けるし使い方をわかってる
本田いなくても勝てるのが証明されたな
本田いらねーわ 憲剛の方がいい
497 :
あ:2013/03/23(土) 11:22:32.87 ID:IS/QFZvP0
>>494 高徳のザルっぷりには寒気がしたよ
あとスタミナの無さに
498 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/23(土) 11:22:35.59 ID:B4+Qc4RR0
>>484 さらっと見ただけだが、
逆にハーフナーだからシュートを打てるところまで行けたのも何本かある。
背が大きいこと、手足が長いことはこの上ない長所。
499 :
あ:2013/03/23(土) 11:22:43.72 ID:+Zy5qzVg0
24 :名無しさん@恐縮です:2013/03/23(土) 11:14:15.61 ID:c6/MxodV0
息の合う人が居ないとダメだな
29 :名無しさん@恐縮です:2013/03/23(土) 11:16:05.49 ID:2xbPONbz0
気の利く頭の良い選手がいないと、香川の良さも出せないんだよ
34 :名無しさん@恐縮です:2013/03/23(土) 11:17:58.29 ID:llCowUUm0
回りと合わなすぎ
36 :名無しさん@恐縮です:2013/03/23(土) 11:19:10.57 ID:g7OkHqfd0
香川別格の上手さだった
501 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/23(土) 11:24:02.06 ID:L5n0ulWa0
FWが全部クリロナやメッシクラスだったら得点できるんだから
決定力の問題でしかないよね
502 :
::2013/03/23(土) 11:24:33.87 ID:5StwXJlp0
ザックは試合後のインタビューで前半のが良かったと言ってたよな
503 :
あ:2013/03/23(土) 11:25:02.58 ID:Opz0dbWo0
前田、乾、ハーフーナー何回決定機外してんだよ ボケ
あと3点は取れたわ
504 :
@:2013/03/23(土) 11:26:06.45 ID:KFlbSguD0
まぁ運だけがない試合だったな
現状本田は絶対の選手じゃないだろう
マイク香川のほうがいい
505 :
あ:2013/03/23(土) 11:26:08.39 ID:+ufskOHH0
>>489 攻撃が良かったていう書き込みはほとんどないけど、攻め方に問題があるのは事実だな
人数かけて攻撃するスタイルは見てて楽しいけど、結果がついてこない
近年のドイツ代表やアーセナルがその典型
506 :
あああ:2013/03/23(土) 11:26:30.44 ID:c9R6Y7HI0
というか・・・確かに不安もあるけどヨルダン相手に引き分け以下なんてやってたら
世界相手にはショボイ。 本田が居ないとか、誰かが怪我とか・・・複数にも有り得るわけ。
ある意味ここは、将来も考えつつ貫いて欲しい。その上で結果も出す。
ヨルダン相手にアンカー?個人的には舐めてはいけないけど、そんな戦術を今持ち出す
位なら、まだ3戦の内の1戦だと考えて、貫いて欲しい。
507 :
あ:2013/03/23(土) 11:26:30.91 ID:uKADs/vw0
全員悪かった印象
次の試合を考えていたと良く考えて期待したい
後半左の香川が中に入った時、左のスペースがガラガラだったのが気になる
長友の運動量で埋められれば良いのだけど、いない訳だから次はもう少し左に寄った方が良いと思う
ヨルダン戦は憲剛と香川どっちがトップ下だろ?
509 :
カス:2013/03/23(土) 11:27:50.01 ID:Lfb36LNmO
シュートミスはいいよカス。大事なのは連携でチャンス作れたか 岡崎も本番では絶対入らないからオランダ戦で証明ずみだし。
>>6 でも実際に香川がトップ下でサイドが中に寄ってくるとうまくいかないことが多くて
信者がサイドは中に入ってきて香川の邪魔するなよって叩きだすんだよね
511 :
、:2013/03/23(土) 11:27:55.72 ID:d1MIFtXt0
さすがに香川トップ下は消えたろ。
512 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/23(土) 11:28:10.83 ID:L5n0ulWa0
決定機の数から考えると日本代表の選手は1試合1.5ゴールくらいになるはずなんだけどな
日本人はパスが上手いからアシストも凄いことになるはずなのに
何故か日本人はFWに恵まれないからクラブチームでもシーズン10アシストもできない
FWが外しすぎている
>>492 正直今の時代に適応した343やろうとするなら監督選手共に相当の力量が求められる。
ただでさえ連携作る時間が少ない代表に持ち込むのは相当厳しい。
日本の選手の適正みるともっとボールをキープするスタイルのほうが合ってるけど、まぁザッケローニじゃ無理だろうな。
514 :
あ:2013/03/23(土) 11:28:22.60 ID:lKsaocsZ0
代表戦だとみんな決定力落ちるよな、上がるのは岡崎だけ
515 :
@:2013/03/23(土) 11:29:05.08 ID:KFlbSguD0
香川でしょ、本大会を見越した選手起用をして欲しい
香川トップ下を定着させないと強豪には絶対勝てん
516 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/23(土) 11:29:29.45 ID:R26LYnU20
いくら調整試合でも、
3次予選落ちのカナダに押されてちゃ話にならん。
本当にブラジルでベスト4を見据えて強化しているのか?
517 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/23(土) 11:29:45.01 ID:B4+Qc4RR0
「良いか悪いか」じゃなく、「ヨルダンに勝てるか勝てないか」、の視点で見よう。
あくまで対ヨルダン戦への前哨戦。
その点で行くと、やっぱ伊野波では厳しいと思うね。
>>505 ん?なんか問題あったか?
少ないタッチ数でつないでボールを前進させることには苦労してなかったろ。
相手にボール持たれている時の対応の方が悪かった。どこでボール奪うんだよ、何でカナダクラスの相手にボール奪取するのにこんな苦労してんだよって感じ。
519 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/23(土) 11:30:02.17 ID:LQ6mUrt70
香川が中に入った方が高徳がやりやすかったって発言してるやん
乾はサイドに張りすぎてやりにくかったって言ってるで
520 :
あ:2013/03/23(土) 11:30:04.13 ID:vMQcuuLY0
>>502 ザックのやりたい内容的にってことだろ?
前半なんかポゼッション完敗で良いとこ無かったよ
ただ、香川はザックの望む「早い攻め」をやろうとしてたけどな
それにしても岡崎と前田の収まらなさは異常だったわ
香川は別に変なロストはしてないけど、もっと急がせずに余裕持って攻めさせた方がいいんだけどな
ザックはショートカウンターの練習がしたかったんじゃねえの?
521 :
あ:2013/03/23(土) 11:30:38.97 ID:Opz0dbWo0
ヨルダン戦はこれがいいね
前田
香川 岡崎
憲剛
遠藤 長谷部
香川と憲剛が合うから本田はいらない
長友不在は大きいな
後半右清武かな
522 :
あ:2013/03/23(土) 11:30:51.21 ID:2+Rn06300
>>492 だろうね。大津見てればわかりやすいけど、4231ではサイドで数的有利とまずは相手の守備を間延びさせてからの両立は難しい。
523 :
あ:2013/03/23(土) 11:31:21.15 ID:MTJd3vfA0
ハフナーの得点シュート、狙ったというよりもどこでもいいから蹴ってやれというシュートだったが、
たまたまディフェンスの股下に抜けてゴール隅に入ってしまったという感じだな。
>>512 昨日も香川は2アシストは損してるな
これで何で昨日香川ボロカス言われるのか分からんわw
525 :
あ:2013/03/23(土) 11:32:03.72 ID:uKADs/vw0
しかし香川と岡崎は代表とクラブで全然結果が違うよな
香川は代表だと甘えてるのかね?それとも香川のイメージに日本代表がついてこれてないのか?
チームの苦境では10番が決めるんだという思考になって欲しい
精神面のみを考えたら本田が10番ふさわしいのかも
>>507 そこはいつも前田や本田がワントップだと左へ流れて埋めてくれたりする
ハーフナーはしないしトップ下の憲剛は右へ流れることが多い
527 :
あ:2013/03/23(土) 11:32:20.63 ID:1EqWX/Nw0
>>324 それはない
イケメン → 内田、宮市
男前 → 川島、本田
ただのきもいおねえ → 大津
これが現実、あれがイケメンていう奴の美的感覚を疑いたい
清武や宇佐美とほぼ同じレベルだろ、顔的に、プレーはこいつらより遥かに以下だけどw
528 :
あ:2013/03/23(土) 11:32:24.21 ID:+Zy5qzVg0
香川トップ下を定着させないと強豪には絶対勝てん
529 :
カス:2013/03/23(土) 11:32:26.30 ID:Lfb36LNmO
豪徳は素晴らしいな。 前田
豪徳香川清武頼む。とにかく岡崎はいらない。本番の強豪に弱い。
530 :
あ:2013/03/23(土) 11:32:29.34 ID:a+XlxVwU0
>>518 ボールの奪取位置が低すぎるんだよなあ
しかも相手のミス待ちだし
そりゃ昨日はカナダだからミスしてくれたけど、
相手のレベルが高ければあんなプレスじゃミスしないだろう
本当にボールの奪いどころがまるで定まってないよなあ
531 :
あ:2013/03/23(土) 11:32:32.18 ID:mLAw5U150
やっぱ今ちゃんがいないと最終ラインはあかんわ
532 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/23(土) 11:32:41.27 ID:B6rOdmvi0
得点は水物ってよく言われるが
優勝するチームはデータ見てもわかるけど得点力以上に守備がしっかりしてるものなんだよな
結果残すためにはまずは守備これは鉄則だよ
昨日はチーム全体としての守備が酷かった
534 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/23(土) 11:33:04.60 ID:R26LYnU20
ヨルダン戦の解説はゴン中山希望。
ブラジル行き決定の瞬間に現場に居て欲しいし、
ピッチで代表に声を掛けて気合入れて欲しい。
535 :
@:2013/03/23(土) 11:33:08.67 ID:KFlbSguD0
>>524 味方が決めてれば文句なしのMOMなのに外しまくったせいで
香川がわるかった、だからなww
ほんと金太郎飴みたいに馬鹿が列をなしてるな
日本の攻撃は昔から左サイドからばかりで
途中それでは対策されやすいということで岡崎サイドも
攻撃の起点になるよう改善したけど
やはり攻撃の起点となるのは左サイドであることは変わりない
昨日の試合なんてそれが如実に出てた試合なのに
分析力も語彙力もない馬鹿はアウトプットも思考も堂々巡りしかできていない
香川が中に居座っててどうやって左サイドの攻撃を組み立てるんだよ
そのとき香川は逆サイドにでも出張してるのか
居座ってるとか幼稚な語彙を繰り返してる馬鹿の頭のなかでは
逆サイドまで行く香川のインパクトに引っ張られて居座ってるなんて飛躍してしまってるんだろ
攻撃パターンの基本的事実に目を向ければ簡単に論理破綻してる主張を
よくも飽きずに続けられるな、脳内金太郎飴なのか新しいものは出さない思考回路なのか
3行以上は読む価値なし
538 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/23(土) 11:35:06.59 ID:L5n0ulWa0
>>524 レバンドフスキも外しすぎているしな
香川がいたシーズン3試合2度は外していたから
本来なら簡単に決められるゴールを決めるだけでレバは40得点だったのに
ぺルシとか決定力高いやつなら難しいゴールも決めてシーズン50ゴールはいけたし
>>524 後半開始すぐ?のカウンターで、ハーフナーとgkの1対1にできたパスは痺れた
お笑いだったけど
>>538 香川さんはどれだけ他の選手のアシストを無駄にしてきたんでしょうか?
541 :
あ:2013/03/23(土) 11:35:46.96 ID:1EqWX/Nw0
>>533 マジレスすると、海外のモデルに斜視が多いのは有名な話
あの業界で斜視は一種のステータスになってる
しかも片方だけ斜視入ってる方が美しいとされている
>>535 本田が通ってきた道なんだし代表のトップ下は花形でもなんでもないってわかったろ
543 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/23(土) 11:36:09.28 ID:L5n0ulWa0
あとチチャリートも香川のパスを外しすぎ
あれだけPSMで決定機外せば外されるのは当然
今更香川が関係ないとこで得点とっても意味ナシ
>>530 パスコース潰しきれてないんだよな。
一見パスの出しどころが無いように見えて1人必ずマーク剥がされてる。
>最後の精度には課題が残った。サッカーのルールブックには書いてないが、
>ゴールを決めるべきところで多くミスをすれば、相手にやられてしまう
ザック△
香川がゴール決めてればアシスト付いたってほうが多いw
つまりお互いサマー
549 :
カス:2013/03/23(土) 11:38:15.69 ID:Lfb36LNmO
とにかく岡崎はダメだ
550 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/23(土) 11:38:53.85 ID:L5n0ulWa0
普通に簡単に決められる決定機を決めるだけでシーズン20Gは余裕なのにな
なんで簡単なものも決められない雑魚FWが多いのかわからんわ
日本人は凄いパスが上手いからFWが普通のものを決めるだけで1試合1Aはできるのに
551 :
あ:2013/03/23(土) 11:39:33.89 ID:AXrJVa6O0
ID:Lfb36LNmO
お前らこいつの岡崎sageにもうちょっと付き合ってやれよ
552 :
あ:2013/03/23(土) 11:40:04.78 ID:NmyR3lyV0
ハーフナーは外し過ぎ。運良く1回はいったけど。
そんな簡単にゴールが取れれば野球みたいにぼんぼん点が入る競技になるわアホ
554 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/23(土) 11:41:19.26 ID:L5n0ulWa0
>>553 決定力がないから問題なんだよ
決定力さえあれば決まる
555 :
あ:2013/03/23(土) 11:41:20.78 ID:1EqWX/Nw0
>>544 日本でも同じだけどね、雑誌かってみろよ、斜視のモデル一杯いるからw
556 :
あ:2013/03/23(土) 11:41:42.52 ID:n9xrRJ6g0
あのクラスなら、シュートは置きにいっても良いと思うくらいだ
岡崎の1点目のシュートも、GKが前に出ていたので、置きに行った形
それを力いれて、ドーンと入れるイメージしか無いから
シュートに精度が欠ける
サイドネットにパスをするくらいでちょうどいい
558 :
あ:2013/03/23(土) 11:41:47.79 ID:lKsaocsZ0
日本の選手達はザックの決め事に忠実過ぎるんじゃないかね
指示された速攻を意識し過ぎて焦り過ぎてたように見えた
乾がサイドに張りつくのもザックがサイドに居ろって言ってるんだと思う
559 :
@:2013/03/23(土) 11:42:33.02 ID:KFlbSguD0
560 :
::2013/03/23(土) 11:42:34.60 ID:5StwXJlp0
高徳が使えるのがわかったから長友も内田みたいに親善で途中交代で休ませること出きる
このチームのSBの役割はホントきつい
>>555 なんか必死になってるけど斜視じゃないモデルのほうが多いし
宮市の斜視はちと酷いな
562 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/23(土) 11:43:06.54 ID:R26LYnU20
昨夜のカナダGKはザルだっただろ。
そのザル相手にあれはない。
ザックは本田が好きだなぁ
最近調子悪いけど、はやく本調子の本田に戻ってもらいたいわ
564 :
あ:2013/03/23(土) 11:43:27.45 ID:uKADs/vw0
>>540 決定率は高い方だよ
100点のアシストで決めないやつもいれば、10点のアシストで決める奴もいる
そんなこと言ってたらきりがないわ
565 :
@:2013/03/23(土) 11:43:50.93 ID:KFlbSguD0
運が悪かっただけで中身は圧勝だっただろ
これで叩くとかないわw
566 :
あ:2013/03/23(土) 11:44:23.34 ID:2+Rn06300
【スタッツ】
(日本―カナダ)
ポゼッション:44.5%―55.5%
シュート:15―11
枠内シュート:3―7
コーナー:6―5
ファウル:17―12
クロス:11―18
対人勝利:55―49
パス総数:388―481
パス成功率:78%―83%
568 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/23(土) 11:44:45.05 ID:L5n0ulWa0
サッカーボールの直径から考えてコースの間隔が40cmもあれば余裕で得点できるのにね
身体を捻じ曲げてシュート体勢整えて40cmの隙間に押し込めばいいだろ
569 :
カス:2013/03/23(土) 11:44:57.16 ID:Lfb36LNmO
とにかく岡崎はいらない。連携カスで邪魔すぎ
>>565 中身が・・・圧勝??w
そう見えたお前がすごいわー
571 :
あ:2013/03/23(土) 11:45:06.21 ID:mLAw5U150
マークの受け渡しが全然出来てなかったのと、
2列目がぐちゃぐちゃで決定機も外しすぎ
大津とゴリはもう呼ばなくていい
CBは今野栗原がベスト
岡崎さんメッシ、スアレスと並んでWC予選得点2位ですからねw
(弱小国が入ったオセアニアとカリブ除く欧州、南米、アフリカ、アジア)
8得点イグアイン(レアルマドリード)、7得点メッシ(バルセロナ)、スアレス(リヴァプール)、岡崎(シュツットガルト)
そういえば大津は何もしてなかったなw
574 :
カス:2013/03/23(土) 11:47:59.90 ID:Lfb36LNmO
岡崎はトーレスとかディナターレに似てるな。点取るから重要と思わせてまったくいらない当たりがまじでにてる ブヒャハハ
ザキオカ△
576 :
あ:2013/03/23(土) 11:48:47.32 ID:uKADs/vw0
信憑性
某掲示板の情報>既存メディア
既存メディアの負け犬の遠吠えは無視でいいよ
大津と伊野波はもういいだろ
578 :
あ:2013/03/23(土) 11:49:45.97 ID:NmyR3lyV0
>>565 運が悪かっただけはないぜ。
むしろ運が良かったから勝てた。
大津は地味ながら2度ほどおっと思わせるプレーがあった
581 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/23(土) 11:51:24.37 ID:R26LYnU20
どフリーでキーパーと対峙して決められないハーフナー見て、
こいつ大丈夫と皆思わなかった?
583 :
あ:2013/03/23(土) 11:52:10.84 ID:kBMpmv790
しかしプレス甘いな
自分たちでゲームを作っていくという気概がまるで感じられない
>>131 マンUで、トップ下→左SH→ベンチの流れなのに、相変わらず我儘プレーしてる。
ポジションにこだわらない、プレーの幅を広げると言いながら中に居座る
585 :
あ:2013/03/23(土) 11:52:12.05 ID:Opz0dbWo0
大津と伊野波はザックの中でも消えただろ
もう呼ばなくていいわ
>>この1週間は攻撃の練習しかしていない。
じゃあ残りの1週間は守備の練習してくれ
587 :
あ:2013/03/23(土) 11:53:20.56 ID:kBMpmv79O
>>574 ザキオカは相手のディフェンスラインを下げさせるという仕事もあるんだよ
素人が
1週間攻撃の練習しかしてなくてあの前半の出来なんだよな
589 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/23(土) 11:53:37.77 ID:GoezfEZc0
伊野波の途中交代はザック怒りの鉄拳だろうな、栗原は良かった
591 :
あ:2013/03/23(土) 11:54:33.74 ID:syMeOL3OO
ライン低かったなあ
やっぱり今野いた方がいいな
592 :
うぃ:2013/03/23(土) 11:54:52.85 ID:fHvlABnU0
日本代表のフォメって
FW
OM
LW RW
DMF DMF
ではなくて
FW
LW RW
CMF
DMF DMF
なんだよな。CMFで香川を使うとこうなる。
FW
香川
LW RW
○
DMF DMF
こうなって、中央があいちゃうんだよな。
>>581 点を取ったというより、外したほうが多かった。そこを決めていれば、もっとアピールになったし、
チームも楽になった。欲が出過ぎて、自分らしからぬループで打ったら、よく分からない方向に飛んだ。
普通に打てばよかった。あれは申し訳なかった
まあ本人も反省してるし
595 :
@:2013/03/23(土) 11:56:34.96 ID:KFlbSguD0
>>570 圧勝だろが馬鹿か
相手に決定機をつくらせず堅く守って何度も相手ゴールをピンチに陥れる
本大会見越した采配だっただろうが、あとはFWが決定機決めてりゃ大量虐殺になってたところだが
練習試合だから気が緩みまくってたんだろ
596 :
あ:2013/03/23(土) 11:56:55.21 ID:Opz0dbWo0
>>592 本田だと自分で決めようとしすぎて香川のスペース消すから憲剛の方がいいね
597 :
あ:2013/03/23(土) 11:57:07.81 ID:2bXjVV9m0
岡崎
香川 乾
清武
遠藤 長谷部
高徳 内田
栗原 吉田
普通にこれでいいな
乾の運動量を生かして右に回した方が良い
本田が戻ってきたら遠藤のところに清武入れればいいだけでほぼ完成形だ
598 :
あ:2013/03/23(土) 11:57:11.78 ID:NeA0rmbx0
FW
香川
LW RW
DMF DMF
こうすればいいだけ
岡崎がいらない
599 :
.:2013/03/23(土) 11:57:14.17 ID:9+tCznnnO
イノハと大津はしばらく呼ばなくていいよ
てか今回守備うんこ過ぎw
ちゃんと試合観られているのとそうでないのとの差が激しいなw
>>595 きっとお前は別の試合を見てたんだな
選手自身もこう感じているっていうのに
格下とのテストマッチに苦戦したことで「課題は3つある。セカンドボールを拾えないこと。
簡単なミスが目立ったこと。フィジカルで当たり負けていた部分もあった」とぶぜんとした表情を見せた。
602 :
あ:2013/03/23(土) 11:58:45.97 ID:a+XlxVwU0
しかしザックの試合後のインタビューは裏、裏ばかりだな
よっぽど手数をかけずに攻めたいんだな
まあヨルダン戦はたぶん相手が前からくるから、それをみこしてカウンターの練習か
乾はシュートが散々だったけど、スピードで裏を取れてたから、また使われるかもね
603 :
カス:2013/03/23(土) 11:59:00.32 ID:Lfb36LNmO
岡崎評価してる奴はほんとに素人だなゲームしてろ。本場の欧州では岡崎より清武乾豪徳が評価高いんだが
>>596 香川だと自分で決めようとしすぎて前田のスペース消すから本田のほうがいいね
>>566 このスタッツ見て圧勝は無いわな
ポゼッション、枠内シュート、クロス、パス成功率カナダの方が上じゃん
606 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/23(土) 11:59:13.75 ID:hCx5xoO70
607 :
^:2013/03/23(土) 11:59:22.55 ID:vVErjW7sO
前田ってロングボール入れても上手く行かない、DF背負って縦パス受けれないじゃ厳しいだろ。
前半みたく相手が前から守備に来た時、前田が得意とする動きながらスペースもらうボールばかり後方から出せる訳じゃない。
本田いない時前田ってあまり使えないな
608 :
うぃ:2013/03/23(土) 11:59:25.20 ID:fHvlABnU0
>>598 この時のLWとRWは守備をメインで動いてくれる人が重要だから
岡崎はいらないのは同意!
>>299 香川に何の価値がある? 個の力が無いからサイド貼れない キープ出来ない ワンタッチプレーしか出来ないから、ポゼッションが落ちる
610 :
あ:2013/03/23(土) 12:00:09.27 ID:n9xrRJ6g0
課題は、TVの中でも解説していたけど
ボールを何処で奪うのか、意思統一されていないところだな
単体で、かつ、バラバラなプレスしかできてない
奪ったあとのイメージも出来ていない
これじゃ、勝ったとは言えない。
611 :
W:2013/03/23(土) 12:00:26.17 ID:yLH3NKYa0
>>598 だったら4−4−2にして岡崎・香川の2トップ、
清武・乾の2トップ下にした方がいいと思う。
612 :
あ:2013/03/23(土) 12:00:29.98 ID:NeA0rmbx0
練習試合みたいなものなのにカナダ頑張り過ぎだったな
日本は3日後に試合だから省エネを強いられるし
613 :
あ:2013/03/23(土) 12:00:37.52 ID:Opz0dbWo0
しかしボランチのプレスはやばいなー
簡単にミドル打たせる場面がある
あれがブラジルクラスだと簡単に決められんだよなー
614 :
あ:2013/03/23(土) 12:00:45.86 ID:gV1N5PRk0
今回、本田はいないんだから
香川が不要だ本田が不要だの低次元な争いはやめないか?
空中戦専門コーチが日本代表には必要だな
空中戦なんてほぼポジショニングだぞ。
616 :
あ:2013/03/23(土) 12:01:46.57 ID:mLAw5U150
トップ下は実質遠藤になってて、香川と前田が狭いところでさまよってた
そこに乾と岡崎が切れ込むから中盤がぽっかり空いて簡単に押し込まれ
長谷部と内田がひたすら跳ね返すけど誰も拾えず
高徳は最終ライン不在で
吉田と川島のフィードは正確性が無く高さの無い2列目はことごとく競り負けてた
617 :
あ:2013/03/23(土) 12:02:13.55 ID:NeA0rmbx0
何でブンデスで1点ベンチを無理に使う必要があるねん
誰が見たって点を取る以外はゴミだろ
向こうの監督は見る目あるよ
618 :
あ:2013/03/23(土) 12:02:19.15 ID:WbbWUo/FO
試合見てないが、何で前線の選手間の距離が離れたんだ?
ボランチの上がりが悪かった?
SBの上がりが悪かった?
619 :
@:2013/03/23(土) 12:02:37.92 ID:KFlbSguD0
>>601 フィジカルでゴリゴリくる相手だとセカンドボール拾えないってのは
日本の日常風景だろうが。それでもCKでの失点以外危険なシーンはなく
逆に後一歩でゴールって場面は腐るほどあっただろ
勝った試合でも反省点を見つけるのはプロとして当然
馬鹿か
>>618 トップ下の香川がボール受ける動き、周囲を補助する動きをまったくしていなかった
622 :
あ:2013/03/23(土) 12:03:49.10 ID:L9hMd1pe0
623 :
W:2013/03/23(土) 12:04:06.03 ID:yLH3NKYa0
ボランチが弱すぎる。こんなんじゃ強豪には虐殺されるで
結局南アフリカの時のシステムに戻した方がいいな
そうなると田中闘を呼んだ方がいいな
アンカーは今野か細貝にやってもらうとして
624 :
あ:2013/03/23(土) 12:04:17.69 ID:7IsvlfHl0
>>614 不要なんていってるやつは釣りかキチガイだろw
625 :
あ:2013/03/23(土) 12:04:53.91 ID:n9xrRJ6g0
あと、本田がいないので、前線にタメが無かった
パス回しが良かった、と見るのは駄目な人で
相手の網にちょっとでもかかると、カウンターの餌食になる
守備は、網を作っては崩して、また作るの繰り返し
その網を再度作る時に隙ができる。そこを狙うのが攻撃。
日本の攻撃は、相手に網を再度作らなくても良いような攻めしか出来ていない
当然、相手の隙も小さいし、網にかかりやすい。
そこが駄目な点なんだよ。んー素人には難しいかな?
>>619 バカはお前だ
あの内容で圧勝と言ってるようならお話にならない
627 :
^:2013/03/23(土) 12:05:33.13 ID:vVErjW7sO
>>613 後半も普通にプレッシャーなしでミドル打たれてヤバいシーンあったな
遠藤もよくないが、長谷部はボランチで試合出てないのやっぱ影響してる。
あまり効果的じゃないというか。
このままクラブでボランチやらず本番突入は本当にヤバいと思う
629 :
4:2013/03/23(土) 12:05:45.36 ID:XSWa4Qzb0
そういえばザックで公式戦で強豪相手にかったことって有ったっけ?
630 :
あ:2013/03/23(土) 12:05:49.28 ID:lKsaocsZ0
カナダみたいな相手には速攻よりポゼッションを意識したほうが日本はやりやすいだろう
フィジカルコンタクト避けてボールまわしてれば勝手に混乱してくれそうだったしな
カナダ戦のコンセプトが速攻だから、ああなってしまったんだろうね
結果的に、速攻のミスでカナダの良い攻撃の回数も増やしてしまって川島が目立ってしまった
これがヨルダン戦の出来じゃなくてよかったな、まあ普通に切り替えていくんじゃないか
香川も本田も必要でFAだな
ただ、本田は代表戦のここ数試合でコンディション悪すぎたのが心配だ
遠藤もピリッとしないし
632 :
W:2013/03/23(土) 12:05:58.80 ID:yLH3NKYa0
>>619 DFがリトリートで下がりすぎる上に
中盤の競り合い能力と浮き球処理能力が低すぎて
一方的に押し込まれるんだよな
まあ、ここにきてよれてきた感じだわな
仮にヨルダン戦で決められたとして、コンフェデをどう使うかね
634 :
あ:2013/03/23(土) 12:06:19.91 ID:kBMpmv790
プレスかけてたの岡崎だけだし
運動量も豊富だし岡崎が中入ってくれたお陰で
香川が偽9番の動きが出来てたんだがな
他の選手もかなり流動的でよかった
個人技術はまだカスだけどな
清さんなんかあんな動けるわけがない
岡崎が開いた後なんて
ボール散らせないわ取られたらプレス甘いは糞すぎだろ
635 :
あ:2013/03/23(土) 12:06:21.54 ID:WbbWUo/FO
ツートップ信者がいるみたいだが、
日本にツートップは向かないよ。
ドリブルで抜けるFWがいないからね。
ワントップだと、トップの横にスペースが出来るだろ?
ツートップだとそこが埋まるから、常に相手選手を背負った状態で打開できるFWがいるチームじゃないとツートップは向かない。
636 :
あ:2013/03/23(土) 12:06:30.54 ID:YHN+oBNg0
ボランチは海外組はスタメン獲れないしJ2だし
アルゼンチンとフランスに勝ったろニワカ
638 :
あ:2013/03/23(土) 12:06:37.47 ID:Opz0dbWo0
憲剛の方が本田よりいいわ
本田いらねーわ
639 :
あ:2013/03/23(土) 12:07:16.69 ID:NeA0rmbx0
岡崎はこれから森本コースなんだからもう切っていいよ
負けてる時にジョーカーで出すぐらいでいい
ドイツで岡崎をベンチ送りにしてる監督は見る目あるわ
こんな奴をサイドで使ったら他が腐るわ
640 :
あ:2013/03/23(土) 12:07:37.92 ID:mLAw5U150
両SBは上がりまくってたけど
一旦ボランチやSBに預けて、っていうFWが誰もいないから
マークも散らせないしどうなってんねんザック
641 :
¥:2013/03/23(土) 12:07:53.01 ID:dvUfK60F0
仮に香川の替わりにシルバが入ったら日本代表は活性化するだろうか?
642 :
W:2013/03/23(土) 12:08:01.75 ID:yLH3NKYa0
>>631 ぶっちゃけこの2人で2トップ下やった方が強いと思う。
ただFWとボランチの介護に追われることになるけど
憲剛はゆるい弱小相手限定ならいい
これは前からわかってたこと
やっぱり中盤フラットのほうがやりやすいだろ
長谷部もボランチって柄じゃないしな
>>621 してるんだけど、全然合ってないんだよ
香川は狭い所でボールを受けるから、パスの出し手の精度が低いと全然繋がらない
今回ので良くわかった、代表で香川のトップ下が全然ダメなのは、遠藤と合ってないから
代表でビルドアップ出来るのは遠藤くらいしかいないけど、遠藤のパス精度じゃ香川に合わせられないし
逆に遠藤のパスを受けられるようなポジションには、香川は動けない
646 :
@:2013/03/23(土) 12:09:53.76 ID:KFlbSguD0
>>626 >>あの内容で圧勝と言ってるようならお話にならない
結局それかよ、自分の主観繰り返すだけ。
反論できねーなら黙っとけカス
お前に議論も何も期待してねーから、もうレスしなくていいぞ
じゃあな馬鹿
648 :
あ:2013/03/23(土) 12:10:37.41 ID:WbbWUo/FO
ツートップについては、ブラジル代表とかマンUとかイメージするとどういう人材が必要か分かると思うわ。
649 :
W:2013/03/23(土) 12:10:39.37 ID:yLH3NKYa0
>>634 そうプレスが甘すぎる。
前線の守備力で及第点なのは岡崎だけ
その岡崎も技術が足りないし
本当は香川や乾が岡崎なみに動けないといけないのに
650 :
あ:2013/03/23(土) 12:10:58.36 ID:n9xrRJ6g0
香川からゴール前でパスをもらう人は
ノーステップでミドルを打てる技術とパワーがないと無理かもなw
ルーニーみたいに。
当然だが、日本人では存在しない訳だが・・・
651 :
あ:2013/03/23(土) 12:11:35.39 ID:lKsaocsZ0
守備の負担を考えたらトップ下は、本田>中村>香川の順だってのを
ザックが間接的に明言してくれたのは良かったな
いい加減トップ下論争は聞き飽きてたし、ザックもそうなんだろう
本田と長友が居ないだけでカナダ相手にあれだけ攻め込まれる程度の守備力だからね
サッカーは先ずは守備からだよ
652 :
あ:2013/03/23(土) 12:12:22.25 ID:syMeOL3OO
>>650 ルーニー並なんてとても無理だけど
乾とか清武はそういうタイプだろ
岡崎もなんとか・・・
前田は全然タイプが違ってダメだ
654 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/23(土) 12:12:33.64 ID:SrtQMVrw0
>>631 本田は必要なコマだと思うがコスパ悪過ぎ。
現状だとスペ体質のせいでコンフェデの出場も3大リーグへの移籍も無理だろうな。
まだ足痛い痛い言いながら試合に出まくってた俊さんの方がコスパ高かった。
カナダは日本以上に酷かったパスミスロストしまくり
そのカナダに辛勝ってさあw
656 :
あ:2013/03/23(土) 12:12:46.15 ID:7IsvlfHl0
すぐにルーニー出すやつは糞ニワカ
昨日のでボランチ責めてるってアホか
前で溜められない拾えない、すぐロストするからラインあげられず間延びしてスペース空きまくり、
そのうえ岡崎くらいしかきちんと守備しない2列目、でも選手間の距離空きすぎてプレスかからない
ハーフナーにイブラになれる片鱗を見た
理想のハーフナーに少しずつ近づいている
>>645 通だね、香川の狭いスペースにピンポイントパス出せるのは
ルーニー、キャリック、ゲッツェ、シャヒン、フンメルスくらいだもんな
結局、本田トップ下は動かさないとすると、もう実質2トップ気味で香川をトップに置くか
でも、それだと中盤(というかボランチ)のケアまで手が回らない
まあ、堂々巡りだな
>>657 あの状態でチームを機能させるスーパーなCH2枚持ってこいって言いたいんだろう。
662 :
W:2013/03/23(土) 12:15:13.92 ID:yLH3NKYa0
>>651 今のサッカーは前線の守備力で全然強さが変わるからね
バルサも前線の攻守の切り替えと守備力が下がってきてやばくなってきてるし
マンCも前線の守備がお粗末で勝てないし
663 :
あ:2013/03/23(土) 12:15:21.60 ID:Opz0dbWo0
本田は運動量無くてプレスも甘いだろ
本田の守備なんて糞
憲剛の方が運動量あるからいい
664 :
あ:2013/03/23(土) 12:16:19.67 ID:IS/QFZvP0
高徳の守備が酷すぎた
665 :
あ:2013/03/23(土) 12:16:22.94 ID:WbbWUo/FO
つまりボランチより前線の動きが悪かったということねー。
666 :
あ:2013/03/23(土) 12:16:33.52 ID:lyAa70qI0
親善試合や超雑魚タジキスタン戦を除いた香川真司の素晴らしい代表戦の実績
とくとご覧あれ^▽^
アジア杯 ヨルダン戦 ノーゴール
シリア戦 ノーゴール
カタール戦 味方から散々介護されてゴール
韓国戦 ノーゴール
ブラジルW杯3次予選
北朝鮮戦 ノーゴール
ウズベキスタン戦 ノーゴール
ウズベキスタン戦 ノーゴール
ブラジルW杯最終予選
オマーン戦 ノーゴール
ヨルダン戦 味方大量リードで、相手がすでに戦意喪失状態になってからのおまけゴール
オージー戦 ノーゴール
イラク戦 ノーゴール
オマーン戦 ノーゴール
667 :
@:2013/03/23(土) 12:17:13.45 ID:KFlbSguD0
>>647 即レスかよ!
顔真っ赤にしちゃってかわいい
お馬鹿ちゃんwだっておwwww
飽きたわ、もう来ないから、安心してお休み
お馬鹿ちゃん
669 :
W:2013/03/23(土) 12:17:42.10 ID:yLH3NKYa0
>>663 自力で潰してボールを取れる選手が前線と中盤にいないんだよ
昨日だって相手のパスミス以外ではボールを全く取れてないし
>>661 居ないもんは居ないんだから仕方がない
あの年の遠藤しかいないんだよ、彼が怪我でもしたら今の日本代表は半分終了
ここをなんとかするのが最優先事項なのに、ザックはその辺の意識が薄すぎる
高橋なんて呼んでも全然使わないし
本田は見た目遅そうに見えて実は速いんだけどな、錯覚だよ
FIFA南アフリカWC公式データ トップスピードkm/h
総合13位長友30.13km/h、22位本田29.43k、メッシ42位28.72k、62位大久保28.38k、83位憲剛28.11k、クリロナ83位28.11k
672 :
あ:2013/03/23(土) 12:19:04.02 ID:lyAa70qI0
どんなに本田のプレーにいちゃもんつけようが、ボールの収まり具合で
比較するだけで香川なんか足元にも及ばない
不調な時期の本田よりもロストの多い香川ってトップ下どころか
スタメンレベルの選手ではないだろ、マジでw
673 :
あ:2013/03/23(土) 12:19:12.61 ID:kBMpmv790
なんつーか
センターラインで攻撃と守備をつなぐ奴がいない
前線は自分がかけたプレスで空いてしまうスペースの事を
考えてビクビクしすぎ
それもこれも虎視眈々とボールを奪える奴が存在しないから
674 :
あああ:2013/03/23(土) 12:19:15.83 ID:c9R6Y7HI0
もし キヨと今野が出れるなら俺ならコレ
乾 香川 岡崎 ← 実質 香川 0.5列下で 乾、岡崎2トップ。
キヨ
今野 ハセ
高徳 内田
栗原 マヤ
キヨ駄目なら、そこに遠藤、剣豪でもいい。
今野駄目なら、細貝。
で 後半は乾下げて マイクイン。 そもそもクロスや放り込み以外に
CF(1トップ) が機能していない。ラインが上げられないし、前でゲームが出来ない。
675 :
あ:2013/03/23(土) 12:19:30.09 ID:a+XlxVwU0
まあ守備に関してはボランチも前線もどちらもよくないでしょ
そりゃレベル高い選手に使ってもらったら香川以外でも誰でもやりやすいだろうよ
677 :
あ:2013/03/23(土) 12:19:53.20 ID:mjPprP1i0
678 :
あ:2013/03/23(土) 12:20:19.10 ID:2+Rn06300
679 :
あ:2013/03/23(土) 12:20:20.99 ID:6vdb0cE00
高さ対策と考えたらCBは吉田と栗原でいいね
今野を色々なところで使うオプションも増える
680 :
あ:2013/03/23(土) 12:20:22.20 ID:L9hMd1pe0
681 :
あ:2013/03/23(土) 12:20:25.31 ID:WbbWUo/FO
さてザックさんはスタメンケンゴトップ下で来るかなぁ。調子で選ぶならそうなりそうだが。
682 :
あ:2013/03/23(土) 12:20:40.33 ID:lKsaocsZ0
>>662 岡崎が居なくなってから守備が更に悪化してたしなぁ
前線の守備力は必須だね
>>668 この時の実況と観客の反応がクソ面白かった
684 :
a:2013/03/23(土) 12:20:43.85 ID:kEj9wKNx0
一応、言っとくけど
基本的には省エネ(本番でバテないように)で、ぶっつけ本番にならないようにするために
強化試合というか調整・テスト試合をしたんだぞw
その証拠に前半の体力がある時ですら前線からの連動したプレスをせずに
ラインを上げてコンパクトにしながらもブロックに相手がボールを入れさせてからの守備しかしたなかったからな。
この試合である程度の選考や感覚、連携をつかんだろうから
今度の試合はけっこう、期待できると思うぞ。
686 :
:2013/03/23(土) 12:21:12.72 ID:TAfY2yRG0
ボールを取られては行けない所で取られてる危険だ注意すべき
そして攻撃で必要なのは回りの選手が相手選手を誘導してミドルのコースを作る作業とか
1フィニシャー、2アシスト、3潰れ役やブラインドやスペースを作る選手、で構成される物で
大切なのは3で、フィニシャー負担率100%でのサッカーは作ってなかったはずだが・・・
何か実力を勘違いしてる選手がいる
>>668 マイクはもちろん酷いけどこんな中途半端な高さに出さんでも
688 :
あ:2013/03/23(土) 12:21:37.75 ID:mLAw5U150
全員顔色悪かったけど画面の色合いかな
川島なんて試合前は下痢みたいな顔で唇紫だったしキャッチングも酷かった
689 :
あ:2013/03/23(土) 12:21:53.12 ID:lyAa70qI0
香川をスタメンで、という考え方ばかりするから議論はややこしくなるんだよ
まあ信者だけが無理やりスタメンにねじ込みたいだけなんだろうけど
清武や乾のレベルアップをこれ以上邪魔すんなよ香川
>>674 あー、長谷部と今野な
そりゃあるかもな しかし、本田ははずすのか
>>682 1対1でガツンとチェックまでいける貴重な人材だからな。
前向きの相手を追い込みつついけるってのがでかい。
692 :
あ:2013/03/23(土) 12:22:16.26 ID:Opz0dbWo0
>>671 南アなんて怪我する前のデータ貼っても意味ないだろ
今は劣化しまくってるよ
693 :
あ:2013/03/23(土) 12:22:37.88 ID:gV1N5PRk0
>>668 ほんと枠にさえ入れてくれたらいいのに…
694 :
あ:2013/03/23(土) 12:22:57.05 ID:lKsaocsZ0
トップ下って言い方も良くないのかもな
実質的には3ボランチの一角の攻撃的ボランチなんだと思う
本田と前田が入ってる時は前田がトップ下のような役割になる感じ
FWは実質岡崎
695 :
あ:2013/03/23(土) 12:23:04.05 ID:h4WF7+ZZ0
697 :
あ:2013/03/23(土) 12:23:54.65 ID:a+XlxVwU0
698 :
あ:2013/03/23(土) 12:23:55.91 ID:NeA0rmbx0
3日後に本番があるのに必死に守備しろとか脳が膿んでる奴が居るなw
699 :
あ:2013/03/23(土) 12:24:28.05 ID:vMQcuuLY0
お前ら大事なことを忘れてるぞ
カナダは強かった
つまり、想定外の強さだったってこと
運動量も日本より上だった
プレスもチェイスも手を抜かず、それが後半まで続いた
それで岡崎も前田も遠藤も機能不全に陥った
ちょっと練習の積もりでいた日本と結構マジだったカナダだもん
いい試合して当然だわ
701 :
あ:2013/03/23(土) 12:25:19.13 ID:n9xrRJ6g0
>>668 ボールを受ける直前で、ギアを1つ落とさないから
あぁいうプレーになる。本人は分かっていない感じ
何事にも全力でやる日本人の美徳というかなー
相手の裏を完全についているんだから、冷静に流し込むだけでいいのにねぇ
ネイマールは、ドリブルでわざとかき混ぜるような動きをして、DF2,3人引き付けてスペースを作り、オスカルにアシスト。
香川はワンタッチでボールをはたくだけなので、突破力、キープ力、連携、他の選手の負担、組み立て、はっきり言って全てゴミクズ。汚物、部落創価。カンナムスタイル。
それでも香川のトップ下の可能性だって。 本田と長友が消えれば、代表も暗黒時代。 K-1みたいに先細り。
703 :
あ:2013/03/23(土) 12:25:43.51 ID:L9hMd1pe0
戦力インパクト大きい代表選手
長友、岡崎、本田
704 :
あ:2013/03/23(土) 12:25:48.35 ID:NeA0rmbx0
カナダも空気読んで欲しいよなw
必死にやり過ぎ
なんか、底が見えちゃった感じで凄く嫌な試合だった
現状では、南アフリカの時のスタイルで
脇に新メンバーを置くしか選択肢がない
香川とかを中心に置くスタイルを取るには人材がまだまだ不足で
チームが機能しない
706 :
あ:2013/03/23(土) 12:26:05.79 ID:a+XlxVwU0
清武は五輪みたいに尻をたたかれると
けっこう鬼気迫るプレスをする
しかもかなりボールを奪える
ただふだんの試合だとけっこうサボるんだよな
707 :
あ:2013/03/23(土) 12:26:15.09 ID:6vdb0cE00
細貝を早く入れないからDFは疲労の残る試合になってしまったな
708 :
あ:2013/03/23(土) 12:26:23.05 ID:WbbWUo/FO
ハーフナーはヨルダン戦でも決定機3の得点1くらいなんだろうなw
709 :
あ:2013/03/23(土) 12:26:26.21 ID:lyAa70qI0
ウズベク2軍相手に何も出来なかった香川を、コンディションのせいにしていた信者
フルコンディションでもカナダ2軍相手に何も出来ませんでしたw
香川信者の香川に対する評価なんて今まで何一つ当たった試しがないけど
さすがに今の信者は涙目で本田叩きをしているな
>>694 別におかしくないぞ?
4-2-3-1のトップ下ってFWでもあるしMFでもあるから。
高めにいれば4-4-2、低めにいれば4-3-3に近くなる。
両方出来る方がベストってだけ。
711 :
あ:2013/03/23(土) 12:27:30.15 ID:6vdb0cE00
712 :
あ:2013/03/23(土) 12:27:38.30 ID:mLAw5U150
昨日はさ、ヨルダンが視察に来てたんだよ
手の内全部見せるわけないじゃん
主力はみんな流してた
控え組はアピールしてたけど
713 :
あ:2013/03/23(土) 12:28:22.02 ID:WbbWUo/FO
まあ練習試合でもカナダがガチだったならありがたい話だ。
ぶっちゃけ攻撃はそれなりにチャンス作れてた。問題は守備だろ
SBの控えがとてつもなくしょぼいのとイノハに関しては代表レベルに無いわ
ボランチ2枚が弱すぎて少しかわいそうなところもあるけどな
715 :
あ:2013/03/23(土) 12:28:37.86 ID:NeA0rmbx0
>>711 あっちは地元のフランスじゃん
こっちは中立カタールだもの
716 :
4:2013/03/23(土) 12:28:56.97 ID:XSWa4Qzb0
ボランチがすべてのガン。
キャリックみたいなボランチ連れてこいよ
Jに居るだろ
717 :
あ:2013/03/23(土) 12:28:58.23 ID:1EefMNii0
>>674 俺なら香川左サイドで真ん中ハーフナーだな。
それでトップ下置かずにボランチ3枚。
でもカナダが若手中心で前からのプレスと丁寧なパスサッカーやってくれたおかげで
本番に向けていい練習になったとは言えるよな
719 :
あ:2013/03/23(土) 12:29:18.61 ID:n9xrRJ6g0
香川を活かすなら、香川とコンビを組んで
完結出来る選手を相方に欲しい
ケンゴーが一番なんだが・・・次点で乾か。
乾は、パワーが欲しい。
パワーが無いから、全てのプレーに余裕が無い。
>>712 流してたのは明らかだけど、
それと前と後ろが全然繋がらないってのは別問題でしょ
721 :
あ:2013/03/23(土) 12:29:40.73 ID:a+XlxVwU0
ヨルダンはホームで勝たないとW杯絶望なんだから
前からくるだろう
スピードがあって裏をとれる乾を使いたいところではある
一本でも決めてくれればザックも使いやすかったのに…
722 :
あああ:2013/03/23(土) 12:29:56.92 ID:c9R6Y7HI0
>>690 ? だって本田居ないから。あくまでヨルダン戦の話。
723 :
あ:2013/03/23(土) 12:30:47.63 ID:wjZbi9uX0
ただ単に香川が実力不足なだけ
724 :
あ:2013/03/23(土) 12:30:48.76 ID:2+Rn06300
ハーフナー(前田)
香川(乾) 憲剛(香川) 岡崎
遠藤 長谷
高徳(駒野) 今野 吉田 内田
交代 乾、ハーフナー(前田)、細貝、高橋、大津、清武
大津の途中出場を予想しとく
725 :
あ:2013/03/23(土) 12:30:56.31 ID:h4WF7+ZZ0
セレッソトリオを2列目にと言ってた香川信者は完全に消えたな
でもチームでもそうだけど、乾の中に切れ込んでのシュート
入る気配が全然無いよなw
香川に都合が悪いから、省エネモード、カナダが強かったってことにしようと必死だな
カナダが強かったんじゃなくて、日本がぐだぐだで弱かったんだよ
香川は1年前から全く何も成長してない
728 :
あ:2013/03/23(土) 12:32:07.45 ID:kBMpmv790
伊野波はテンパり過ぎだけど
それにしてもCBが動きまわらなきゃいけない展開が多すぎた
729 :
あ:2013/03/23(土) 12:32:09.61 ID:UAGQ+jv80
>>721 乾が裏とってもまったくおしいシーンないもんな
ちなみにヨルダンのフィジカルはオーストラリアより競り合いの部分が強いからな
731 :
あ:2013/03/23(土) 12:32:21.47 ID:lKsaocsZ0
>>710 そうなんだけど、トップ下=攻撃偏重のようなイメージが日本に根強い気がしてなぁ
本田一択なところで論争している人が多いように見えるので
732 :
あ:2013/03/23(土) 12:32:27.05 ID:a+XlxVwU0
>>722 ヨルダン戦限定の話ならザックがふっつけ本番でそんなフォメするわけないだろ
まだ香川トップ下システムの錬度が足りないだけでしょ
今後世界と戦うためには本田中心では無理なんだから
諦めず香川中心システムを熟練して行って欲しい
734 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/23(土) 12:32:52.87 ID:8Z9IIHvC0
乾は焦りすぎっていうけどどんな余裕ある状況でもかなりの確率で宇宙だからな
あれ単純に下手なだけだろ
735 :
a:2013/03/23(土) 12:33:14.78 ID:kEj9wKNx0
>>702 香川とネイマールとではプレイスタイルが違うからな。
香川は周りとのパス交換で敵を動かして、スペースを伸縮させながら
できた伸びたスペースを使うのが上手い選手。
ネイマールは自分で仕掛けることによってスペースに穴を作るタイプだからな。
736 :
あああ:2013/03/23(土) 12:33:25.70 ID:c9R6Y7HI0
>>717 それも悪くないけど、前半は前線の守備面考えた。
間延びしてくる後半にマイクの方が効果的かと・・・
737 :
か:2013/03/23(土) 12:33:29.38 ID:ibMsLPSdO
ハーフナーの成長が分かっただけでも良かったよ
タイプは違えどボール収まるから今回居ない本田の代わりに十分なる
738 :
あ:2013/03/23(土) 12:33:49.68 ID:mLAw5U150
乾大津マイクがことごとく吹かすたびに
一点目の岡崎の上手さが際立って上手く思えてきた
乾は家長辺りと同じでシュートが下手糞なだけだなw
740 :
あ:2013/03/23(土) 12:33:53.54 ID:6vdb0cE00
前半のメンバーで前田とハーフナーだけ代えていくと見た
741 :
あ:2013/03/23(土) 12:34:04.88 ID:NeA0rmbx0
岡崎がゴミだったんだから
マイク
香川
乾 清武
でいいじゃん
ドリブルもパスもウンコの岡崎は腐ったミカン
ドイツのベンチで腐ってろ
>>734 シュートがど下手だよな、全然体重が乗ってないも、もっと体被せて打てばいいのに
>>731 単に本田の場合、トップ、ボランチ、サイドと自分なりにこなせるからな。
チームにとって色んな形が取りやすい本田と比較すること自体筋違い。
>>734 シュートが上手い乾とかかなりやばいからなw
744 :
あ:2013/03/23(土) 12:34:39.01 ID:NmyR3lyV0
カナダはホンジュラスに大差6−1くらいで負けてたよね。
745 :
あ:2013/03/23(土) 12:34:48.28 ID:kBMpmv790
乾はイノシシみたいに突貫するけど
その後の技術がないんだよな
>>734 クラブでも代表でもまったく同じ外し方をするからね
747 :
あ:2013/03/23(土) 12:34:56.64 ID:WbbWUo/FO
岡崎はまあ右で当確だな。だから下げたんだろ。
748 :
^:2013/03/23(土) 12:35:02.32 ID:vVErjW7sO
>>662 ブラジル戦でも散々やられたけど2列目の守備力の差があまりに大きいよな。
今はSBにボールが入った瞬間を狙って嵌めにくる守備するとこが多いから長友内田には必ずプレスかけにくる。
ネイマールが内田とやり合ってるように見えたのはまさにそれだし。
逆に日本はそこが軽いから強豪相手には自由につながれる
749 :
あ:2013/03/23(土) 12:35:03.69 ID:vMQcuuLY0
>>727 ラトビアのプレスなんて、前半20分しか持たなかったぞ
カナダは後半も懸命にプレスしてた
あそこまでやってくれたカナダに、その言い方は失礼だろ
あれだけ走れて前線にテクがあったらランキングもっと上がるよ
岡崎の代表決定力はなんなんだろうな・・・
なぜあっちでは発揮できないのか
751 :
あ:2013/03/23(土) 12:35:20.98 ID:lKsaocsZ0
アナウンサーの「得意な形」って言い方が誤解を招きそうだな
乾に関しては「この形でシュートに持ち込むまでが得意」と言うべき、シュートは得意じゃないからね
752 :
あああ:2013/03/23(土) 12:35:32.89 ID:c9R6Y7HI0
>>732 俺なら・・・ っていう言葉の意味わかる?(笑)
753 :
あ:2013/03/23(土) 12:35:48.16 ID:6vdb0cE00
754 :
あ:2013/03/23(土) 12:35:51.71 ID:NeA0rmbx0
岡崎が下がったのはボール回しが糞だからだろ?
755 :
あ:2013/03/23(土) 12:36:00.30 ID:UAGQ+jv80
左清武中ケンゴ右岡崎
これだな。本田がいない場合もうこれ以外に期待できない
756 :
きちゅー:2013/03/23(土) 12:36:09.12 ID:wNLdwXmt0
ほほう・・・
得意な形って皮肉にしか聞こえないよな、宇宙が得意かよって
758 :
あ:2013/03/23(土) 12:36:28.88 ID:AGNv3CxZ0
>>699 ホンジュラス8-0カナダ
デンマーク4-0カナダ
/' ! ━━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ>ヽ、 ┃ ━━━━━━━━
ァ /,,ィ=-;;,,, , ,,_ ト-、 ) ┃ ┃┃┃
' Y ー==j 〈,,二,゙ ! ) 。 ┛
ゝ. {、 - ,. ヾ "^ } } ゚ 。
) ,. ‘-,,' ≦ 三
ゞ, ∧ヾ ゝ'゚ ≦ 三 ゚。 ゚
'=-/ ヽ゚ 。≧ 三 ==-
/ |ヽ \-ァ, ≧=- 。
! \ イレ,、 >三 。゚ ・ ゚
| >≦`Vヾ ヾ ≧
〉 ,く 。゚ /。・イハ 、、 `ミ 。 ゚ 。
759 :
あ:2013/03/23(土) 12:36:31.26 ID:h4WF7+ZZ0
>>745 それが一番難しい所でしょ、一番才能が必要な部分
日本ではその才能、決定力があるのは過去数十年で香川のみ
それくらいの希少価値
761 :
あ:2013/03/23(土) 12:37:16.67 ID:n9xrRJ6g0
>>734 あの乾の開発は、パワー不足からきている
762 :
あ:2013/03/23(土) 12:37:39.35 ID:WbbWUo/FO
>>754 元々回す側のプレイヤーじゃないからいんじゃね?
>>749 前田引退とか言ってる奴が、カナダに対して失礼とかアホか
764 :
a:2013/03/23(土) 12:37:47.20 ID:kEj9wKNx0
乾はシュート練習の時間を増やせば
ある程度、確率は上がるだろうw
枠内シュートを1/2にして、ゴールは1/5にしてくれれば
2試合に1点ぐらいとれるようになるだろ?w
765 :
あ:2013/03/23(土) 12:38:25.28 ID:kBMpmv790
乾にはとりあえずお前落ち着けよw
って言ってあげればいいと思う
調整時合の出来でどうのこうの言ってるやつがまだいるのか
カナダは調整時合の相手としてはかなり手強いんだから苦戦してもおかしくはない
コンディション調整目的の本番前の相手には本来このレベルなんだよ
ベトナム 134位
アゼルバイジャン 118位
767 :
あ:2013/03/23(土) 12:38:38.63 ID:NeA0rmbx0
>>759 キモい?岡崎がブンデスで実力不足を露呈してベンチなのは事実だろw
パスもドリブルもウンコの2列目なんて普通は誰も使わない
768 :
あ:2013/03/23(土) 12:38:53.84 ID:6vdb0cE00
ザックは高橋をどうしたいのだろ
決まったら使うのかね
769 :
あ:2013/03/23(土) 12:39:09.61 ID:uKADs/vw0
香川が日本の至宝であることは改めて言うまでもないだろ
それ故に批判されることもある
乾のシュートって完全に賭けなんだなw
乾は悩んでると思うよ
ゴール全然入らないじゃん……と
人一倍シュート打つしなあ
772 :
、:2013/03/23(土) 12:39:55.26 ID:8pqQHSlNO
乾はアピールしたくてあんななの?
普段からあんなに打ってあんな外しかたするの?
773 :
9:2013/03/23(土) 12:40:09.91 ID:XSWa4Qzb0
W杯本番だと怪我や調子崩れて
外れることも当然ありえるんだが、本田外れた時どうすんの?
>>745 ドリブルで突っ込んで、シュート吹かして、シュート意識が強くなりましたねと解説して、これで1セット
775 :
あ:2013/03/23(土) 12:40:33.43 ID:uKADs/vw0
ヨルダンは勝ちに来るのかな?引き分け狙いに来るのかな?
日本が負けたとしても、オージー・オマーンの結果で突破もありうるのかな?
>>769 そうだな
まず至宝って表現が恥ずかしいって所から批判していきたいね
777 :
あ:2013/03/23(土) 12:40:47.24 ID:a+XlxVwU0
乾は練習ではシュートが巧いタイプだろ
J
778 :
あ:2013/03/23(土) 12:41:04.20 ID:lKsaocsZ0
カナダ戦のシュートミス連発を見ると、柳沢の決定力が日本の標準だったとも言える
まあ練習試合と比較するのもなんだけど、練習試合で決められないなら本番でも無理だろうという考え方もできる
779 :
あ:2013/03/23(土) 12:41:07.11 ID:NeA0rmbx0
乾は抉ってパスを選択すればいいのに香川に憧れて点の取れるMFを目指してるんだろう
>>771 人一倍打てるのも才能だよ
今シーズンの日本の選手で一番価値が上がったのは明らかに乾
このまま成長を期待しとけばいい
>>735 ネイマールがプレミアに行くと今のプレースタイルを維持できるのかな?
782 :
あ:2013/03/23(土) 12:42:11.05 ID:UAGQ+jv80
>>771 本当に悩んでいたらもっとゴールに近い位置でシュートするか縦にぬけるとおもうけどね
裏抜けでフリーでボールもらって癖にすぐにおいつかれて中に切り替えして宇宙とか何回みたよ
責任能力が欠如してるんじゃねーの
783 :
あ:2013/03/23(土) 12:42:12.49 ID:T+pc6NZLO
岡田は日本人だから理想を捨てて勝つサッカーしたけど
ザックはイタリア人だから玉砕サッカーするだろ
負けたらイタリア帰ればいいし勝てば英雄、リスクがない
785 :
あ:2013/03/23(土) 12:42:36.43 ID:NykfCSXMI
香川を異様に叩いてる奴って分断厨か?
代表のトップ下の役割は出来てないが
2得点とも絡んでるし攻撃陣の中では流石に1番上手い選手だと思ったけどな
役割が出来ないけど能力は高いから左サイドが1番良さげ
786 :
あ:2013/03/23(土) 12:43:03.42 ID:VSZ/FbCV0
>>763 前田よりマイクのほうが収まるし体張れるの分かっただろ
まさにザックがCFに求めてたタスクじゃねえかよ
昨日の前田を見てブラジルに連れて行きたい奴いるのか?
>>780 乾はすごいボール回ってくるんだよね
動きがいいんだろう
だからロストとシュートでがっかりする部分も多いね
788 :
あ:2013/03/23(土) 12:43:29.33 ID:NmyR3lyV0
ホンジュラスに8−0で負けるカナダ相手に言い訳無用。
カナダは強かったとかイラクは強かったとかいい加減にしろ。
じじいなんか使ってるからこうなる。
剣豪・駒野・前田・遠藤・ハフナはもう使わない方がいい。
ちなみにオリンピックではホンジュラスに引き分けだった。
789 :
あ:2013/03/23(土) 12:43:34.62 ID:n9xrRJ6g0
>>771 気合を入れて、シュートをインステップで打つ厨房みたいな絵だったな
俺なら、インサイドで置きに行くシュートを打つ
790 :
あ:2013/03/23(土) 12:43:45.31 ID:uKADs/vw0
乾のアレはアピールだろ
本田が復帰したら香川とポジが被る訳だから今結果出さないと出番は回ってこない
いい悪いは別として人情的にはわからんでもない
791 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/23(土) 12:44:25.51 ID:8Z9IIHvC0
>>772 フランクフルトでもあんなもん
ミドルよく打つけど大体枠外かキーパー正面かコロコロ
あとクロスも下手
まあそれ以外の武器を生かせていけばいいと思うんだけどね
とりあえずミドルはなるべく撃たないでくれ
>>768 使われないままいつのまにか他の選手と入れ替わってる気もする
>>785 去年、一昨年のドイツでの香川のプレー見ちゃうと信者になっちゃうでしょ?
やっと、日本にもこういう才能がある奴が出現したかって
でも、代表で香川を中心にするのは現状ではちょっと難しいわけだ
そこを無理やり中心にして夢をみたい奴と、
現実的に南アフリカ代表みたいなサッカーで妥協する奴で衝突するのは当然かも知れんな
794 :
あ:2013/03/23(土) 12:46:13.85 ID:PeXcpsA/0
W杯・北中米カリブ海予選
ホンジュラス 2 - 1 アメリカ合衆国
ホンジュラス 2 - 2 メキシコ
795 :
あ:2013/03/23(土) 12:46:37.09 ID:UAGQ+jv80
乾のアピールならラトビア戦でやっただろ
なんでうまくいかなかった同じことを何回もやってんだよこいつ
頭のねじがとんでそうだわ
796 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/23(土) 12:46:50.72 ID:EAZUIrQp0
前田はマジで酷かったな
ハーフナーの方がマシだった
797 :
カス:2013/03/23(土) 12:47:00.73 ID:Lfb36LNmO
何の価値もない議論を飽きずにやるなお前ら 笑
799 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/23(土) 12:48:06.40 ID:R26LYnU20
昨夜の後半47:40のハーフナーがどフリーでシュート枠にすら決められないのはダメだったろ。
ああ言う決定的なチャンスを棒にするのもう見たくない。
まあミドルに関してはあんなもんだろ
他の選手が乾馬鹿に出来るぐらい上手いならともかくそうじゃないしな
シュートまで行ける分だけ可能性がある
801 :
あ:2013/03/23(土) 12:48:20.31 ID:2+Rn06300
>>730 まずJリーグでの実績を忘れます。次にブンデスでのを、さらにエールでのも忘れます。そして五輪を見ましょう。
俺は期待するのは妥当だと思うよ。日本は進歩してるいってもああいうタイプは少ないし。五輪でも苦しい所で清武でなく大津だったし。
Jで呼びたい若手っても乾香川清武みたいなのが多いしそこを呼ぶ意味こそ薄い。
宮市とかとの比較はおいといて
802 :
あああ:2013/03/23(土) 12:48:24.15 ID:c9R6Y7HI0
よく連携などの問題として「時間が必要」とか聞くけども、勿論代表レベルに
慣れて自身の能力や回りとの関係を最大限にするには時間は必要。
しかし・・ゲーム数など集まる時間に限りがあり、日程も決まっている代表では
少ない時間で「見極め」も必要で、選手側からみたら短い時間で「結果」も出さないと駄目。
代表は養成・調整する場所ではない。
今日のゲームを見る限り・・・6月からはまた別の答えがあるだろうが・・・
個人的には・・・
前田⇒× 遠藤⇒△ イノハ⇒△
マイク⇒○ 剣豪⇒△ 栗原⇒○
こう感じた。 この6人をどう使うのか?ザック?それも次戦では見てみたい。
803 :
あ:2013/03/23(土) 12:48:28.56 ID:NeA0rmbx0
ここで絶賛されてもロシア()で売れ残るように見る目なしのスレだからな
岡崎もブンデスでベンチが恋人w
805 :
a:2013/03/23(土) 12:48:51.80 ID:I3zCDCVGI
香川は遠藤と死ぬほど合ってない
香川出るとき遠藤は死んでる
806 :
あ:2013/03/23(土) 12:49:20.54 ID:VSZ/FbCV0
乾は結果が欲しくて焦ってるから、それが悪い方に出ちゃってる
スピードあるサイドは貴重だから必要だろ
マイク
乾 香川 清武
憲剛 長谷部
ゴ クリ 吉 コマ
もう少し我慢してこれでやっていこうぜ
伊野波はやっぱり使えないな。もう何試合も代表戦に出てるのに今だにメンタルが安定しない
ボール持ったら頭が真っ白になってるんじゃないかと思うほど状況判断が悪い
長谷部は悪かったが、1戦目はいつも通りのことで、次戦は調子が上げてくるよ
試合勘の影響でいつもボランチとして出れる代表での1戦目は調子が悪いが、2戦目の本番に向けて調整してくるから何の心配してない
あと毎度のことだが前線に紙フィジを2枚以上置くのは守備力に直接影響するからやめないと
>>18 前回のワールドカップの日本代表がもう到達しうる最高の段階だと思うけどね
結局引きこもる以外では通用しないよ
来年のワールドカップも結局そうなる
間違いない
殴り合いなんかしようものなら上位チームにはフルボッコにされるよ
ワールドカップが終わった後は毎度毎度次までには何とか変えようとするが結局この時期になると全く成長してないと痛感させられる
809 :
あ:2013/03/23(土) 12:50:37.40 ID:h4WF7+ZZ0
>>806 昨日の試合見てよくそんなフォーメーション書けるな
頭がいかれてるか香川信者かどっちかだな
>>805 岡崎とも合ってなかったなあ
パスの出し方がマンU仕様になってたな
マンUのウイングなら追いつくだろうけど、岡崎じゃ無理だよ・・・って感じのパスが何度かw
811 :
あ:2013/03/23(土) 12:50:57.00 ID:NeA0rmbx0
前田はあれだな、ゴール決めちゃったらカナダにとって国レベルで非常事態が起きるから遠慮したんだな
2013/03/22 親善試合 日本(FIFAランク26位) 2-1 カナダ(68位)
2013/01/30 親善試合 アメリカ(33位) 0-0 カナダ
2013/01/27 親善試合 カナダ 0-4 デンマーク(25位)
2012/10/17 WC予選 ホンジュラス(49位) 8-1 カナダ
2012/10/13 WC予選 カナダ 3-0 キューバ(78位)
2012/09/12 WC予選 パナマ(41位) 2-0 カナダ
パナマとホンジュラスって強いイメージ無いけど韓国レベルで普通に強いよ
香川トップ下は前田遠藤長谷部が死ぬ
センターラインが機能不全って致命的すぎる
815 :
あ:2013/03/23(土) 12:52:17.33 ID:0VdB50cs0
>>758 カナダ-ホンジュラス
3次予選最終戦
試合前カナダ勝ち点10ホンジュラス8パナマ8(パナマは次の試合で+3確実)
この状況で早々に失点したらどうしますか、って試合
この試合だけ取り上げてカナダのレベルを語るのは短絡的
>>804 新三強宣言を思い出すな。フラグ立てんなよ遠藤・・・
817 :
カス:2013/03/23(土) 12:52:34.05 ID:Lfb36LNmO
4231で遠藤使ってる時点でバカだからな。遠藤は組み立てるとかニワカ言ってるが4231ではトップ下だから必要ない
818 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/23(土) 12:52:34.52 ID:EAZUIrQp0
前田よりもハーフナーの方が体を張る分だけ香川と合ってるだろ
全くポストしない前田には何も期待出来無い
819 :
あ:2013/03/23(土) 12:53:17.77 ID:VSZ/FbCV0
>>809 昨日の試合で前半うまく行かなかったのが、香川ひとりの問題だとは思わない
香川ひとりが悪くて他は良かったのか?
じゃあ誰が良かったのか言ってみろ
>>808 でも、もう一歩だよ
まだ人材が足りてないけど
もう2、3人海外のトップリーグでメインで通用する人間が入ると劇的に変わりそう
821 :
あ:2013/03/23(土) 12:54:40.90 ID:uKADs/vw0
話題に上がってないけど、クラブで絶好調な病み上がり内田も気になるね
結構ひどかった
823 :
あ:2013/03/23(土) 12:54:53.89 ID:mjPprP1i0
【スタッツ】(日本―カナダ) シュート:15―11
枠内シュート:3―7
コーナー:6―5
ファウル:17―12
クロス:11―18
対人勝利:55―49
パス総数:388―481
パス成功率:78%―83%
ポゼッション:44.5%―55.5%
824 :
あ:2013/03/23(土) 12:54:55.31 ID:WbbWUo/FO
ヨルダンも後がない
ホームである
日本には守備に回ると崩されると知ってる
からまあオマーン程度に前がかりで来るんじゃない?
825 :
あ:2013/03/23(土) 12:55:36.91 ID:NeA0rmbx0
前田はJでポスト出来てるのか?ウンコ過ぎる
>>823 >枠内シュート:3―7
フザッケローニだなこれは
827 :
あ:2013/03/23(土) 12:57:17.43 ID:kBMpmv790
マイクはうまかったというよりも
カナダの中盤がマイクを気にし出したから
自然に連携が取りにくくなってるように感じたが
存在感ってのは大事なんだな
828 :
あ:2013/03/23(土) 12:57:34.08 ID:n9xrRJ6g0
>>823 スタッツ見る限り、糞だな。
GOAL on Targetが全て入っても、3点かよw
829 :
あ:2013/03/23(土) 12:57:50.53 ID:a+XlxVwU0
前田はJでもちょっと調子がよくない
830 :
あ:2013/03/23(土) 12:58:02.35 ID:VSZ/FbCV0
>>809 ほら言ってみろよ
香川ひとりが悪かったんだろ?
前半良かったのは誰だよ
シュート15本
枠内3本
決定機5回くらい無駄にして
日本
この後のWC予選ヨルダン(FIFAランク90位)OG(39位)イラク(94位)
コンフェデブラジル(18位)イタリア(5位)メキシコ(15位)
833 :
あ:2013/03/23(土) 12:58:45.77 ID:2azhOJ5kO
内田は後半の布陣でどうなるか見てみたかった
834 :
、:2013/03/23(土) 12:58:55.27 ID:8pqQHSlNO
格下相手にポゼッション上回れたのいつぶりだろ
835 :
あ:2013/03/23(土) 12:59:27.64 ID:NykfCSXMI
>>819 それだけ期待が高いんだよ。もっと何かやれるんじゃないかとね
カナダの中盤における13番のキープ力を中心とした組織力は
ハッキリ言って日本が戦ってる最終予選のどのチームよりもレベルが高いといえる
総合力でもオージーの次に強いといって間違いないだろう
カナダの中盤はラインを上げてコンパクトな陣形で
こぼれ球を常に意識して要所々々で個人のキープ力もを見せていた
あのオージーよりも中盤限定で言えば能力は上だった、テクニカルの部分がとくに
だけどアタッキングサードエリアでは、まだまだ全然成熟されていなかった
そのため流れの中からの決定機と呼べる決定機は一度も作られなかった
ハッキリ言って仮想ヨルダンには全然なっていない相手だった
日本がプレスに弱いことは散々言われてきたことだけど
そのなかでも前半特にハイプレスの相手に対して
奪ってからの効果的なショートカウンターはできるようになっていたのは
進歩してると感じ取れる部分であった
強豪を相手にする場合この攻撃パターンは有効になってくる
ザックが今回課題にあげていた手数をかけずにゴールを目指す
この課題はクリアできていただろう
838 :
あ:2013/03/23(土) 13:00:11.18 ID:NmyR3lyV0
>>815 8−1で負けてるんだからホンジュラスより大分弱いだろうJK。
オリンピックで日本はホンジュラスと引き分け。
ホンジュラスはそこそこ強いから引き分けでもしかたないが、
弱小カナダ相手にあのざまだぜ。
遠藤・前田・剣豪・駒野はもうダメ。
839 :
、:2013/03/23(土) 13:00:24.19 ID:8pqQHSlNO
上回られただわ
840 :
副班長ジャパン:2013/03/23(土) 13:00:27.28 ID:hSpRmiNs0
では皆たまの不安を解消する副班長ジャパンの新布陣を発表します!
FW ハーフナー
MF 香川 岡崎
MF 前田
MF 遠藤 長谷部
DF 酒井高 酒井宏 吉田 内田
GK 川島
監督代理 副班長(上尾町内会所属)
841 :
あ:2013/03/23(土) 13:00:41.76 ID:n9xrRJ6g0
>>834 ポゼッション出来なかったのは、本田がいないから
と言える。
後半なんて、ずっとカナダペースだったしなー
どんだけ日本って糞なんだと思ったよ
ヨルダン戦だけど清武スタメンの可能性もあると思ってる。カナダ戦で出番が無かったのは
ヨルダン監督が試合を見てる中で手の内を全部出す必要はないからあえて隠したと勘ぐりたくなる
843 :
a:2013/03/23(土) 13:01:38.80 ID:I3zCDCVGI
a
845 :
あ:2013/03/23(土) 13:02:38.08 ID:Dj6RTTy+O
FIFAランキングや過去の試合を持ち出して叩く奴ってサッカーのこと1ミリも分かってないよね
スペインホームで引き分けたフィンランドのランキングや直近の成績をよく見るといい
846 :
あ:2013/03/23(土) 13:02:52.26 ID:UAGQ+jv80
>>842 俺もそれに期待してしまう
日本代表はこんなはずではなかったと思いたい
847 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/23(土) 13:03:04.82 ID:EAZUIrQp0
香川は1トップかトップ下にまともにポスト出来る奴がいたら機能するのは
明白だろ
香川のアシストもハーフナーがいい位置にいて相手DFの囮になったから
あの位置に香川が進入する事が出来た
消える動きしか出来ない前田では香川の良さを全く出せない
武清香川乾はパサパサだからな
二人でいいよ
849 :
あ:2013/03/23(土) 13:03:46.08 ID:uKADs/vw0
ブラジル(18位)イタリア(5位)メキシコ(15位)
ランキング見てると日本より上位の国でも勝てる国が10はあるけど、
この三チームには勝てる気がしないな・・・
イタリアとメキシコだったらイタリアの方が勝つ可能性があるイメージ
香川トップ下に凝り固まってるのは乾信者?
前半見る限りは乾先発はないな
香川信者は正直サイドでも中央でもどっちでもいいと思ってんじゃね?
どうせ中央に居座るんだし
ヨルダン戦で決めなきゃいけないんだから、ケンゴトップ下だよ
コンフェデ以降はわかんけど、乾はまだ戦術に馴染んでない
馴染んでなくても決定力高ければ先発になるかもしれんが、相変らず決めきれないしなあ
852 :
あ:2013/03/23(土) 13:03:58.53 ID:NeA0rmbx0
あの強豪の米と引き分けた強豪に省エネモードで勝ったと思えば別に何の問題も無いなw
853 :
あ:2013/03/23(土) 13:04:20.07 ID:a+XlxVwU0
確かにキヨはどうなったんかなあ
コンディションが戻らなかったのか、
乾にポジション(といっても控え一番手だけど)を取られたのか
854 :
9:2013/03/23(土) 13:04:48.76 ID:XSWa4Qzb0
ってか大問題は大津だろ
なんであれ連れてきてるのかがさっぱりわからん。
大迫とか柿谷とかのほうがよっぽどいいだろ
ザックの海外組信仰もいい加減にしろよ。ジーコよりひどい
855 :
a:2013/03/23(土) 13:05:12.10 ID:I3zCDCVGI
香川がトップ下に入るとポゼッションが下がってカウンター仕様にガラッと変わるんだよな
857 :
あ:2013/03/23(土) 13:05:29.40 ID:0VdB50cs0
>>838 いやホンジュラスが若干上でほぼ同格だよ
カナダはパナマジャマイカコスタリカあたりと変わらない
ゴールドカップや8-1の直接対決の結果見れば明らか
攻めなければ行けない状況に追い込まれて崩れたんでしょ
858 :
t:2013/03/23(土) 13:05:57.40 ID:1AWgNKaTP
内容で負けてたとまでは言わない。
カナダはリスクを背負い過ぎで後ろスカスカだったし。
その割に超決定機はほぼない。
長谷部の言うとおりちゃんとやれれば5点は取れる相手。
5-0〜2くらいでまとめなければダメな試合だった。
859 :
あ:2013/03/23(土) 13:06:43.91 ID:kZ1kMFSi0
清武、トップ下にして欲しいわー
何はともあれ、ヨルダン戦は普通に負けそう
>>847 だから、それを出来る人間が日本に居ないんだから、
絵に描いた餅なんだよ、結局
少なくとも、ザックが今使ってるメンバーにそれを出来る人間がいない
ビルドアップは凄い才能なんだよね
ドルトムントで香川が機能してたのも、
一発で合わせてくれるフンメルスや中継してくれるシャヒンが居たから
マンUのキャリックですら同じレベルでは出来てないんだから
なかなか難しいんだよ
861 :
あ:2013/03/23(土) 13:07:20.07 ID:uKADs/vw0
清武はヨルダンに見せないためでなくて足の軽傷だからじゃないのか。
スタメンに清武入れると岡崎外すんだよな?
岡崎ワントップも案外いいのかもしれないけどどう?
伊野波は栗原のダミー、だけど出来が悪過ぎてザック怒りの交代
863 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/23(土) 13:08:52.47 ID:B4+Qc4RR0
伊野波や今野はそれほどいい選手だとは思わないんだけどな。
ガンバ、神戸、J2に降格してるし。
ガンバは岩下、神戸は北本のがいいと思うのだが。
864 :
あ:2013/03/23(土) 13:08:56.09 ID:VSZ/FbCV0
そう
ゆうべのカナダは運動量が豊富な良いチームだったよ
やっぱサッカーは走れると強い
練習でこれだけ問題を炙りだしてもらったんだし、感謝しないとな
866 :
1:2013/03/23(土) 13:09:18.40 ID:y2cxQSiR0
ヨルダン戦はワーワーでいつの間にか勝って終わる
ひどい目に合いそうなのはコンフェデ
867 :
あ:2013/03/23(土) 13:09:26.36 ID:NeA0rmbx0
岡崎をサイドで使うザック
チチャをサイドで使わないファギー
そりゃ欧州でザックが干されるはずだ
868 :
あ:2013/03/23(土) 13:09:40.68 ID:a+XlxVwU0
>>861 岡崎のワントップはラトビアにすら通用しなかった…
869 :
あ:2013/03/23(土) 13:10:08.23 ID:g7zkFns8P
ていうか調整試合はいつも酷いだろ
ベトナム代表に辛勝したりチェコやペルーに引き分けまくったり
特に香川と内田は明らかに手を抜いてた(おそらくヨルダン先発保障組)
870 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/23(土) 13:10:18.99 ID:EAZUIrQp0
>>860 前田よりもハーフナーを使えばいいだけ
前田と香川はお互いの良さを消しあうほど絶望的に相性が悪い
伊野波は悪かったのより背中がやばそうだと判断したから変えたんじゃね
>>870 俺は香川はトップに置いちゃった方がまだマシだと思うけど
トップ下は本田かケンゴにしといて
(清武って方向はないかなあ・・・試してみないとわからんが)
トップはポストできなきゃいけないって基本ルールがあるから
前田やハーフナーなんでしょ?
でも、前田やハーフナー程度をトップに据えといても、現状では大した利点がないんだから
だったら香川でもいいんじゃないかと
874 :
あ:2013/03/23(土) 13:13:17.48 ID:uKADs/vw0
最終予選は残り三試合で一引分すれば得失点差でほぼ確実に突破できるし、全敗でも突破できる状況
やはり今年の目標はコンフェデだよな
875 :
あ:2013/03/23(土) 13:13:34.63 ID:eIB4qUfF0
>>869 ベトナム(129位) 1-0
UAE(98位) 1-0
アゼルバイジャン(116位) 2-0
ホームでやってもこんなもんだしな
いずれもカナダ(68位)よりFIFAランクは下
モチベーションが伴わない試合の弱さとかいい加減見る側も学習しようぜw
876 :
あ:2013/03/23(土) 13:14:48.89 ID:T+pc6NZLO
アンカー居ないと運頼みの守備になるな
877 :
a:2013/03/23(土) 13:15:00.26 ID:ihXuiXdQ0
フランス戦にくらべるとハーフナーはよくなった
どうせ本田が戻ってくればトップ下は本田だし左は香川で決定だろうな
剣豪はいいけど強豪相手には使えないというのはもうわかってるからなあ
878 :
あ:2013/03/23(土) 13:15:01.27 ID:a+XlxVwU0
もう日本は12人でサッカーしちゃえよ
ボランチと香川のあいだにリンクマンを一人いれて
879 :
あ:2013/03/23(土) 13:15:04.35 ID:2+Rn06300
ザックは後半より前半が良かったって言ってるよな、憲剛出てからの後半の方が良く見えるけどな
881 :
あ:2013/03/23(土) 13:15:29.65 ID:cRRDA53b0
お国柄地域柄イスラエルが中東クオリティーって考えると
日本がヨーロッパ予選を戦った時の立ち位置が想像出来るな
一抜けは勿論無理だけどプレーオフに回れるかどうかは組み合わせ次第って感じかな
どうでも良い話だけどw
882 :
あ:2013/03/23(土) 13:15:45.81 ID:kZ1kMFSi0
>>873 清武は周りを活かすタイプじゃねーの?
フィジカルもあって、守備もするし、トップ下に適任だよ
香川は周りに活かされるタイプだから、0トップやサイドが合ってる
今では清武の2列目サイドの序列は乾よりも下
乾のほうがゴールに向かう姿勢、荒削りながらも自分の形を
持っているところが評価できる、運動量スプリント力も申し分ない
清武は2列目サイドの選手としては適正はもともと低い
2列目では中央で使うべき選手
>>879 セットも諦める
どっちが得かってだけの話
香川はバイタルに置いといたほうがトータルでは得だと思う
885 :
あ:2013/03/23(土) 13:17:09.39 ID:a+XlxVwU0
>>880 ザックはわりとそういう天邪鬼なことをいう
批判されそうな選手を守ってるんじゃないの?
フランス戦だって「右サイドは作れてた」ってコメントをしてたし
>>881 フランススペインみたいに強豪と同組もあるしな
887 :
あ:2013/03/23(土) 13:17:21.35 ID:uKADs/vw0
上にあるようにワーワー言っててもヨルダン相手には快勝するんだろうな
888 :
う:2013/03/23(土) 13:17:37.27 ID:1TkBmAeG0
>>868 1トップで点取って通用しないとかいわれる岡崎のハードル高いわ
889 :
あ:2013/03/23(土) 13:17:40.38 ID:2+Rn06300
890 :
あ:2013/03/23(土) 13:18:04.55 ID:NmyR3lyV0
カナダ・ラトビアのような弱小じゃなくてイングランド・スペインとまでは言わなくても
ポルトガル・ホンジュラス・メキシコあたりの準強豪国と親善試合やった方がいいな。
891 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/23(土) 13:18:25.43 ID:/is7/qIN0
>>882 0トップはいいけど、サイドは乾が出てきちゃったからもう無いかなと
左サイドは乾が、右サイドは岡崎や清武の方が明確に上
893 :
あ:2013/03/23(土) 13:19:53.63 ID:LsCozDoq0
今回、本田はいないわけだから、その名前を出しての議論には意味がない
また、すぐに復帰してくるわけだから、本田抜きの代表というのは
あくまでもin caseの話ということになる
W杯まで時間がないことを考えれば、このテーマにおいて理想や壮大な話をしても仕方がないだろう
そんなわけで、本田不在時の香川という話になるわけだが
さしあたっては、香川をトップ下で輝かせることよりも香川がサイドで輝くことのほうが
手っ取り早いし、それくらいは出来てくれないと困る
香川は代表のトップ下で輝かないし香川がトップ下の代表も輝かないという現実がある
そして香川を輝かせるために代表はあるわけじゃないし、そんな時間もない
このことはいい加減はっきりしておかないとチーム全体に及ぼす影響が大きい
この意味で今回のザックのスタメンには疑問を感じる
まあ、今回で完全に吹っ切れたと信じたいが・・・
894 :
あ:2013/03/23(土) 13:20:34.18 ID:uKADs/vw0
香川は取りあえず左に置いて、
右でも真ん中でも流動的に好きなところに行っていいというルールを共有すレバいいのでないか?
その時は周りが全力でフォローな!
896 :
あ:2013/03/23(土) 13:21:25.44 ID:y/rWVx730
遠藤の出来見たら清武のボランチあるような気がする、セットプレイも蹴れるし
898 :
う:2013/03/23(土) 13:22:06.75 ID:1TkBmAeG0
>>880 予想されるヨルダンの悪ピッチ、
中盤で手数かけてカウンターくらうよりサイドから一気に縦の考えだろう
前半はそのプラン目指してたが、後半はチンタラパス回しでカウンター食らうこと多かった
ヨルダン戦想定なら前半のが良かったいうわな
899 :
あ:2013/03/23(土) 13:22:09.14 ID:pEWRvmuN0
>>869 香川はともかく内田はやる気あったように見えたぞ
じゃないとボール持って中に切れ込んで突撃するなんてしないだろw
900 :
あ:2013/03/23(土) 13:22:20.56 ID:xotgYyZi0
日本って左サイドに香川いなくても真ん中に本田がいれば、しっかりビルドアップ出来るチームなの?
902 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/23(土) 13:23:06.73 ID:EAZUIrQp0
ヨルダンはハーフナー使ってケンゴー、香川トップ下どっちでもOK
乾は役に立たないから清武を左で使ってもいい
903 :
.:2013/03/23(土) 13:23:11.89 ID:hdo73f3G0
>>873 ポストができないならせめて深さを出すためにDFとの駆引きができないと無理だよ
消える動きについてもCBとボランチの間のギャップを利用したものなので
DFを押し下げるところが皆無になる
トップ下にその作業も押し付けるなら、10人で戦えるチームを作れっておと同じことだ
904 :
あ:2013/03/23(土) 13:23:39.14 ID:uKADs/vw0
香川と本田のどっちかがいない時の日本代表は結構崩れてる
結論、両方必要
905 :
あ:2013/03/23(土) 13:23:45.64 ID:kBMpmv790
>>880 岡崎がサイドで張る前は流動的で良かったと思うけど
全然守備しないのを除いてな
悪いところがはっきりしていてそこさえ注意すれば問題ない
個人の意識さえ高ければ前半でもう試合
決めちゃうくらいの事は出来た
憲剛が出てきてからはよくも悪くもいつもの日本
ゲームは作れるけどどこが悪いのか
わからないまま敵の個人技でやられてしまう
パターンの展開
大津wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
VVVでベンチ外はさすがの実力だったな
907 :
あ:2013/03/23(土) 13:25:11.31 ID:a+XlxVwU0
ヨルダンは前がかりにくるだろうし、
カウンター時のスピードを買ってまた乾を使うんかなあ
ちょっと読めん
大津は消えそうだな、VVV程度でベンチ外じゃな
>>900 出来るね
南アフリカW杯時のチームと基本的に変わらない形
香川を使って真ん中から高速突破なんて事はできなくなるけど
現状ではその辺が代表のペストなんだろうな
目標は決勝トーナメント出場って、いつものレベルになるけど
仕方がない
910 :
あ:2013/03/23(土) 13:26:21.17 ID:2+Rn06300
>>896 だから宮市と比べる意味がない。
そもそも代表でプレミア出れるかどうかを基準にするのが間違い。
宮市凄いね。それで宮市クラスは日本に何人いるんですか?
911 :
あ:2013/03/23(土) 13:27:05.81 ID:YHN+oBNg0
VVVでベンチ外なのに代表呼ばれてしまう大津も内心恥ずかしいはずだ
912 :
あ:2013/03/23(土) 13:27:19.75 ID:NmyR3lyV0
本田がいないと剣豪を使うけど通用しないのは前からそうだった。
清武が入って本田なしでもそこそこ戦えるようになったが、
昨日は清武も使えなかったからあの程度。
913 :
1:2013/03/23(土) 13:27:56.36 ID:y2cxQSiR0
大津は出直してこい
香川トップ下なら自由に動かせろよ、無能ザッケローニよ。
糞みたいな指示出すから前半の香川は流動的に動けなかったんだな。
>前半、2列目の右サイドでプレーしたFW岡崎慎司(シュツットガルト)は
>「(香川)真司が近寄ってきてくれるほうがワンツーもチャレンジできるし、
>良かったと思う」と、香川との距離感をもっと縮めたいという希望を口にした。
>
> 岡崎によれば、「監督から、僕がサイドに行ったときに近寄るなと言われていることで、
>自由に動き切れなかったんじゃないか」とのこと。選手同士の距離に関しては、
>攻撃時のみならず、ボールを失った際にセカンドボールを拾えないというデメリットも
>生み出しており、「前半は(香川)真司と前田さんがフラットになっていたので、
>途中から縦の関係にしたら拾えるようになった」と振り返った。
915 :
あ:2013/03/23(土) 13:28:27.22 ID:UAGQ+jv80
>>911 代表でも試合に出たところであれじゃな
何してたか全く思い出せない
アジアカップのひろゆきと同じだわ
ザックは清武気に入ってるよな、2列目の右でも左でも使ったの清武だけだろ
あっ、大津もかw
917 :
あ:2013/03/23(土) 13:30:04.86 ID:nZ4uVZ7h0
スペイン すら フィンランド と 0−0 なんだから
まだ全然マシだわ! なんと言われても勝ってる。カナダとフィンだと
同レベルだぞ!
918 :
あ:2013/03/23(土) 13:30:12.60 ID:REAus3YC0
× 馬鹿「香川みたいな貧弱フィジカルの癖に中に入りたがるサイドなんていらねーよ」
× アホ「本田みたいなノロマが中央にいると速いパスサッカーができないから邪魔」
○ 凡人「本田と香川の二人とも必要」
◎ 天才「GK川島、DF長友、今野、吉田、内田、MF遠藤、長谷部、本田、香川、FW岡崎、前田
ここから一人かけても、誰かが調子を落としても大きくレベルダウンする」
919 :
:2013/03/23(土) 13:31:56.90 ID:GMElhqnb0
乾はやっぱり香川と相性良いな、技術レベルも高いし
最後のシュートだけは相変わらず下手だけど
前田はJでデスゴール決めないと調子出ないよなw
清武今までスタメンでは微妙だったし交代も早くなってる気がする
スタメンはないかな
>>859 香川、清武のワンタッチプレーヤーはセンタラインは無理
923 :
あ:2013/03/23(土) 13:32:50.51 ID:NmyR3lyV0
大津は育成枠だから仕方ない。
宮市が怪我してないなら育成枠は宮市だろう。
宮市はボーっとしてるからやられるんだぞ。
924 :
あ:2013/03/23(土) 13:32:53.83 ID:iztp50CA0
大津の代わり他にいるやん
925 :
あああ:2013/03/23(土) 13:33:03.41 ID:c9R6Y7HI0
これも以前から書いてきたが・・・
結局代表の2列目は豊富。欲を言えばウィンガータイプがもう1人欲しいってくらい。
だが、3トップ的な代表の4-2-3-1の2列目を活かすCFに問題があることは何度も何度も書いた。
前田だけは欧州遠征で試してなく期待したが・・・相手にスピードがあって強いフィジカルだと
単なるワンタッチプレイヤーになってしまうことがわかった。
確定的にはないかもしれないが、限りなく可能性としてはその確率が高い。(強豪相手に使えない)
反面、フルでは?だがマイクはサブでもいけそう。。
しかし・・・このままでは駄目だ。本田、岡崎辺りを継続的に連携させて目処を立てるか?
布陣を考えるか?新しい人材を呼ぶか?(今更だけど)とにかく早くケアをする必要がある。
香川がトップ下なら特にスピード優先のCFがあった方がいいし、本田ならポジションが上手く取れるとか・・・
(本田なら前田でおk?) とにかく1-0でしか勝てないようなサッカーを今するより
3-2でも勝てるチームを今は目指して欲しい。
乾岡崎の2トップと言ってるお前に何度言われても説得力ねぇわ
927 :
あ:2013/03/23(土) 13:34:51.96 ID:YHN+oBNg0
代表の2列目豊富ってwwwwww
〜しかできない中途半端な特化型選手ばっかりなのに
928 :
う:2013/03/23(土) 13:35:24.06 ID:1TkBmAeG0
香川のようにふらふら動き回る選手は動いたあとがポッカリ空いて守備時に困る
ザッケローニはセリエの監督だから守備切り替えはゾーンで守る
ところが香川トップ下ではそのゾーンのど真ん中にポッカリ穴空くのは守備組織崩壊の可能性ある
サイドならまだしもトップ下にはあまりフラフラして欲しくないはずだ
929 :
あ:2013/03/23(土) 13:36:16.25 ID:iwk1CTkc0
>>927 お前貶す事しかしてないけどその目的の為だけにここきてんのか?
930 :
あ:2013/03/23(土) 13:36:22.54 ID:NaHnpX7Y0
録画見終わったんだけど
前線にフィジカルがないならないで急いで縦に入れるより
もっと後ろでポゼッションして欲しいなー
CB+ボランチ+GKで前プレかわせんかねぇ
ピッチの使い方もいつもより狭いしそこ安定させて欲しい
日本はピッチの横幅を確保するのは基本的にSBの役目なんだから
後ろの中央で慌てられると悪循環この上ない
931 :
:2013/03/23(土) 13:36:24.23 ID:GMElhqnb0
大津とか人気枠なの?
オランダの雑魚チームでも控えの奴なんか代表に呼ぶなよ
期待値込みなら宇佐美呼べや
932 :
.:2013/03/23(土) 13:36:37.96 ID:RQbMo1TV0
乾は凄いんだけど安定性に欠ける
そういう意味で清武のほうが計算できる
933 :
あ:2013/03/23(土) 13:36:54.54 ID:Ll0YXAITO
近く酒井高徳が右サイドバックを奪取して
内田BBA発狂する様が見える
胸が熱くなるな
大津は内田をちんちんにした時と五輪で輝いてた
浮き沈みの多い一発屋
香川トップ下がいまいち機能しなかったのはザッケローニが香川の動きを制限したから。
だからろくにボールをつなげなかったんだな。
936 :
。:2013/03/23(土) 13:38:03.33 ID:wUev1U5X0
てかカナダこそ何がしたいか良く分からなかった
937 :
:2013/03/23(土) 13:39:06.49 ID:GMElhqnb0
高徳は一気に馴染んだな
左の2番手のポジションは固めた感がある
大津叩いてるのって宇佐美オタも含まれてるだろw
オリンピックでポジションとられたもんな
でも宇佐美もブンデスではダメそうなんだから同じだよ
939 :
.:2013/03/23(土) 13:40:29.52 ID:RQbMo1TV0
>>934 いやそのころは凄かったよ
怪我してから今のバージョンになった
940 :
カス:2013/03/23(土) 13:40:54.08 ID:Lfb36LNmO
長友よりはるかにいいな豪徳。長友はニワカ好きそうだし
941 :
あ:2013/03/23(土) 13:41:48.20 ID:YHN+oBNg0
>>930 ザックが縦に早くとか繋ぎすぎって言ってるから
カナダほどシンプルな戦術取るチーム珍しいだろ937
ポゼッション重視のパスサッカー、2列目にキープとドリブルのできる黒人で中央と
サイドから仕掛ける、ただフィニッシャーがいないから点が取れない
943 :
カス:2013/03/23(土) 13:41:52.43 ID:JRdr6b8O0
ほんとニワカが好きそうだよね高徳。
あと相手DFラインからの高い位置からのプレス
945 :
あ:2013/03/23(土) 13:46:07.06 ID:Ll0YXAITO
両サイドは長友と高徳で決まり
BBAには残念ながら長友は別格、落ちは有り得ない
高徳はそもそも右が本職ですし
946 :
あああ:2013/03/23(土) 13:48:41.52 ID:c9R6Y7HI0
あと収穫?栗原は良いね サイドに追い込むのが上手い。1ゲームで全てを判断は出来ないけど
期待以上だった。もう少しマヤと連携慣れれば・・・最近の今野より良いような気がした。
947 :
カス:2013/03/23(土) 13:49:18.86 ID:Lfb36LNmO
長友左だと連携無視して突破するからな。ニワカは長友とカッサーノ合うとかいってるがまじで笑える
948 :
あ:2013/03/23(土) 13:50:02.50 ID:2+Rn06300
>>933 ・相手がどんな態度を取るか妄想する
・胸が熱くなる
もしかして恋?
合うというより、まぁ親友だからなw常に相手を意識して合わせるというかw
950 :
あ:2013/03/23(土) 13:51:33.66 ID:q7gxgwOU0
大津、宏樹、乾、清武、高橋はBチーム構想枠なんじゃね
全員新規だとザックの戦術だと難しいから、長谷部、遠藤、吉田、今野を中心に組む予定とか
で、懸案のボランチ、CB、CFを試していくって感じ
951 :
あ:2013/03/23(土) 13:52:45.00 ID:REAus3YC0
伊野波のところは若手の二人に期待するわ
岩波(神戸) ← J2だけど今スタメン
濱田(新潟) ← 試合でだしたし、その後のナビスコでゴール決めたし、このままスタメン掴むなら
二人とも185以上、ロンドン世代で185↑で試合でれてるのこの二人だけだろ・・・
大津のところはこんな感じで
宇佐美(来期?) ← ブンデスのプレーみてたら大津より普通にマシ
宮市(ウィガン) ← 怪我さえ治れば(ちなみに、ウィガンの監督は来期のレンタルも既にオファーしてる)
永井(スタンダール) ← スタメン掴んだら呼んでも良い
小野(スタンダール) ← スタメン掴んだら呼んでも良い
金崎(ニュルンベルグ) ← ブンデスでのプレー見る限り大津よりまとも
俺、大津のBMGの時の三試合もみたし、矢野師匠のフライブルクでの試合も何度かみたけど
普通に矢野さんの方が大津よりブンデスで通用してた時点で大津は駄目だとおもった
って事をVVVの試合みてて、カレンさんより酷い大津みてるVVVのサポは
きっと同じ事を思ってるんだろうなぁと思う、カレンの方が普通に↑な時点で察しないと駄目だわ
952 :
あ:2013/03/23(土) 13:54:32.28 ID:a+XlxVwU0
まあ大津は最後の交代枠に使ってみただけだろ
本番で使うわけがない
953 :
あ:2013/03/23(土) 13:54:51.48 ID:REAus3YC0
>>938 ブンデスでは宇佐美以下
エールでは宮市以下
Jでは原口以下
これで応援してるのなんて五輪だけしかみてないニワカだけだろ
大津はないわ
954 :
あ:2013/03/23(土) 13:55:21.66 ID:GQx69krSi
清武は普通に主力だろ。
序列で乾の遥か上だとザックは思ってるよ。
955 :
あ:2013/03/23(土) 13:56:49.48 ID:kZ1kMFSi0
守備も考慮するなら、長友の方が上でしょ
ゴートクはカナダの選手に抜かれてたし、恐い
両サイド、ゴートク&長友は賛成
>>914 指示通りに動けない選手なら要らないな
選手が好き勝手にやっていいなら監督はいらない
957 :
あ:2013/03/23(土) 13:57:27.15 ID:REAus3YC0
乾は、前田へのパスがアシストになってりゃこんなに言われてないと思うけどな
あそこで前田が決めきれなかったから
あと、シュートシーンに行くまでは巧いのに、肝心の時のトラップやシュートがへぼなのがイメージ悪すぎるw
958 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/23(土) 13:57:38.29 ID:rLjrhjh30
敵ゴールに近づくほどコントロール難易度が上がるのに
誰でもできる敵ゴールから遠い位置でのパス回しを持ち上げ
ゴール前にいくと何もできない事に対し発狂する馬鹿
これをどうにかしないとな
959 :
あ:2013/03/23(土) 13:57:40.40 ID:ibMsLPSdO
そろそろ鈴木見たいわ
伊野波とか明らかに不要
香川を間違ったトップ下(3人目のMF)として使い続けるのは
ザッケローニのミス
この使い方ならサイドの方がマシ
間違った起用方法にいつまでも気づかないならダメだなあ
961 :
あ:2013/03/23(土) 13:59:50.21 ID:REAus3YC0
>>955 もうこれでいくか
岡崎
香川 本田 高徳
遠藤 長谷部
長友 今野 吉田 内田
川島
ちょっと本格的に半年くらい時間かけて岡崎1トップ試そう
岡崎と香川と吉田と長友は鉄板かな。
今日のナビスコで植田くんスタメンだ。期待しよう
964 :
あ:2013/03/23(土) 14:00:30.28 ID:Ll0YXAITO
ザックは保守的保守的言われながら
いつの間にか新戦力を定着させてるよなあ
麻也、清武、ハーフナー、乾、最近は高徳もそうか
いきなり抜擢せず少しづつ出場させるから気づきにくいだけで
965 :
か:2013/03/23(土) 14:00:36.43 ID:e5kJ14Qz0
進藤やっぱり間違ってたな。ほんとただの嘘つきだわ
966 :
あ:2013/03/23(土) 14:00:57.86 ID:EGHDQZ0z0
鈴木は身長高くない上にSBもボランチも出来ないCB限定の選手だから
ベンチに置く選手としては微妙
967 :
カス:2013/03/23(土) 14:01:34.82 ID:Lfb36LNmO
岡崎とか評価してるのがニワカなんだよ。ゲームしてろ。
>>960 基本的に親善試合でしかやらないあたり
ザックは香川トップ下を香川のガス抜きと
アディダスやマスゴミへのメッセージとしてやってるんじゃねえのw
「香川のトップ下は無理ですよー」
ってしっかり見せて、外野を黙らせる
当分はマスゴミも言わないだろ。トップ下にしろなんて
969 :
a:2013/03/23(土) 14:02:52.44 ID:O3g/bxn90
遠藤・長谷部のボランチでは香川トップ下は無理みたいだな。
970 :
あ:2013/03/23(土) 14:02:55.98 ID:VlkW5eFj0
みれなかったが前田と香川がFWで乾と岡崎がMFか
それは無理があるわな
971 :
あ:2013/03/23(土) 14:03:19.91 ID:REAus3YC0
>>963 岩波、植田、ニッキ、誰でもいいから物になって欲しい、できれば三人とも
>>967 お前しつこい、何度も何度も同じ事ばっかり
973 :
ザッケローニ:2013/03/23(土) 14:03:26.61 ID:u/W1IsTs0
大津に驚愕した
日本人の好みだと、岡崎のようなのが人気なくて、
香川や乾や本田のようなタイプは人気あるのな。
要は「芸術的なパス回し」が好きだから。
975 :
3:2013/03/23(土) 14:04:06.20 ID:XSWa4Qzb0
ハーフナーの高さと本田の強さと香川の技術
これが合わさった選手は居ないんすかね
976 :
あ:2013/03/23(土) 14:04:26.22 ID:NljWuMTU0
長友鉄板って言ってる奴どうかしてんじゃねえか
スタミナだよりの奴が怪我して、復帰後どこまでパフォーマンスが戻るかわかんねえのに
978 :
あ:2013/03/23(土) 14:05:00.23 ID:w4+AZnct0
今日も本田信者は必死です
979 :
3:2013/03/23(土) 14:05:30.71 ID:XSWa4Qzb0
岡崎はなんでシュツだと活躍できないの
ベンチスタートがほとんどだよな
980 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/23(土) 14:05:44.50 ID:wgOeUe3m0
>>960 3人目のMFとか意味不明・・・。
それにカナダ戦は1トップ下として動いてただろ。
あれでザックが叩かれるとか訳が判らん。
982 :
カス:2013/03/23(土) 14:07:33.02 ID:Lfb36LNmO
岡崎活躍したと思うかニワカ。まぐれ点決めた以外邪魔でしかないだろ。ちゃんとサッカー見ような
983 :
た:2013/03/23(土) 14:09:16.78 ID:A+hG2/0N0
岡崎批判するのらお門違いだろカス
984 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/23(土) 14:12:59.65 ID:wgOeUe3m0
岡崎って実は上手くね?
少なくとも下手ではないよな
昨日のループシュートもまぐれではないでしょ
過去の代表戦でも何度か決めてるし
985 :
あ:2013/03/23(土) 14:13:15.39 ID:tyCrG7p00
乾がサイドプレイヤーの中では一番いい攻撃するな
決定力あれば文句ないわ
香川の中にはいってくるプレイは怖いなー
香川があけたスペースつかれたらどうするんだ
986 :
a:2013/03/23(土) 14:13:19.07 ID:O3g/bxn90
遠藤・長谷部のボランチでは誰がトップ下に入っても、良いサッカーは出来そうもない
昨夜のフランス代表はポグバ、マテュイディにボールが収まるので、ヴァルブエナとリベリの
両SHが右に左にポジションチェンジしながら多彩な攻撃を仕掛けられた。
岡崎みたいな代表男ってのはいるもんだな
クラブでカスッカスでも
大津は未来の代表のエースになる存在だから
のちのち本田の4番受け継いでほしい
乾がクロス上手くなって1トップマイクなら割と無双しそうな気がする
990 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/23(土) 14:14:46.52 ID:wgOeUe3m0
シュトゥットガルトには上手いパサーがいないのが残念
991 :
あ:2013/03/23(土) 14:15:19.13 ID:tyCrG7p00
大津みたいなど下手糞
すぐ消えるよ
992 :
た:2013/03/23(土) 14:15:48.16 ID:A+hG2/0N0
大津下手過ぎ
未来が見えなかったわ
993 :
あ:2013/03/23(土) 14:16:22.73 ID:/jPkVKUc0
たかが調整試合でなんでこんなネガネガしてんだろ
岡田時代とかだって流通経済大学に負けてたのに
久々に覗いたけど、相変わらず進歩ない板だなぁ
994 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/23(土) 14:16:51.94 ID:wgOeUe3m0
VVVでレギュラーになれない選手は日本代表に相応しくない
995 :
た:2013/03/23(土) 14:17:19.28 ID:A+hG2/0N0
>>993 調節になってないのが問題なんだろ・・・
996 :
あ:2013/03/23(土) 14:17:28.23 ID:tyCrG7p00
乾と岡崎のサイドは決まりだろ
一番リスクかけないで攻撃できてる
清武と香川は余計なポジションチェンジとかするからうざい
997 :
あ:2013/03/23(土) 14:17:34.72 ID:2+Rn06300
998 :
あ:2013/03/23(土) 14:17:37.42 ID:UAGQ+jv80
>>993 俺には今回の試合がその岡田時代のサッカーにみえたんだよね
999 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/23(土) 14:18:56.41 ID:wgOeUe3m0
俊さん=香川?
岡田時代のように監督の指示無視して自分たちでチーム作ればいいよ
1001 :
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