次期代表監督は誰がいいか議論するスレ Part 9

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次期代表監督は誰がいいか議論するスレ
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オレ規制されてなかった。
スレ立てられてよかった。

次期監督はマフィア・ラポルベで。
QBKした奴は全員東京湾行きだ。

>>1おつんこ

時期監督はボブ・ホートンで頼むぜ！
インド代表でもウズベク代表でも実績を出し、スウェーデンのマルメＦＦでは、欧州ＣＬの前身である欧州チャンピオンズカップで決勝にまで進出、という伝説的な実績を残した。
イングランド人ながら、言葉や文化が全然違う土地においてもしっかりと結果を残しているし、日本以上に弱いチームと接して着実にステップアップさせた実績もある。
世界レベルの実績もあるしプレミアでも指揮してた人物だ。申し分なかろう？

まぁマスコミはビエルサビエルサ言ってるけど
実際そんなビエルサに来て欲しいと思ってる奴は少ないからなｗ
まだ欧州人の方が日本にあってるよ

>>1乙

間違っても

『俺は今が命、親善試合は勝てばいい。強化？たぶん勝ってれば自然と強くなる。連携？たぶん選手固定してれば良くなる。何故？そんな理由なんてわからん。でもブラジルはそうだったから。
４年後のことは４年経ったら考える。４年後に調子が良いヤツを使うだけ。４年後のことなんて考えてられっか。俺はいま来週行く予定のリオのカーニバルへのスケジュール調整で忙しいんだ。』

みたいな監督は二度と呼ばないで欲しい。

>>6
今後、欧州での親善試合の成績とｗcup予選でジーコ以上の成績出せる監督はないな。
実際のところ、数字としてはあれが限界。

>>7
だね。

“二兎を追う者は一兎をも得ず”を地で体現してしまったジーコ。　　　 →　　本番に失敗
はなっから一匹（親善試合）を捨て、的を絞っていたトルシエ。　　　　　→　　本番で成功
口では『二兎を追う』と公言しつつも、実際には的を絞っていた岡田。　→　　本番で成功

それと、ジーコは協会に対しても常に『良い人』でいようとした。救世主、英雄と称えられている日本においてあえて敵を作りたくなかった、英雄のままでいたかったんだろう。
そのせいで、本来言うべきこともろくに協会に要求できず、お役所的な仕事に終始した。そして協会も、英雄であるジーコを無防備に信頼するだけで、都度の反省・検証を怠った。

トルシエはあえて協会と対立をつくった。日本代表を強くするために、なりふりかまわず何度となく協会に要求を出し、強引に事を薦めた。
Ｗ杯本大会に向けた宿舎選びもトルシエが全部主導したとか。あの隔離された宿舎の効能については、当時、トルシエに否定的だったはずの選手達からも最近はプラス効果があったことを喋っている。

岡田は今回の宿舎選びについては、トルシエ時代のノウハウを継承、そして日本化、というやり方についてはオシムの考えを継承、ジーコＪからは何かノウハウを吸収したんだろうか。
まぁ、日本化への手法はオシムとはやり方を変えたが、根っこはオシムと一緒だった。


協会が今大会からどんな反省を導き出し、それを元にどんな監督が良い！という結論を出し、誰を監督にし、どんなサッカーを志向するか、楽しみだね。

>>8
どう思おうと構わないが、妄想を断定的言うのは(｀・д・´)ﾔﾒﾀﾏｴ

＞本来言うべきこともろくに協会に要求できず、お役所的な仕事に終始した。

何を言うべきだった？何を要求出来なかった？

＞協会も、英雄であるジーコを無防備に信頼するだけで、都度の反省・検証を怠った。

誰から聞いた？妄想乙

＞トルシエはあえて協会と対立をつくった。

へぇ、あえてつくったんだぁｗｗ

＞岡田は今回の宿舎選びについては、トルシエ時代のノウハウを継承

トルシエの時は、自国開催なんですけどｗ

欧州での親善試合を貴重な機会としてベストを尽くし、アジアカップを
優勝してコンフェデの機会を獲得し、wcup予選を1位で早々に決めてコンフェデの
準備をする..............これが正攻法だよ。何も間違いはない。
このサイクルを繰り返すしかない。
アルゼンチンやフランスだって本番は勝ったり負けたりだから本番の
結果だけで一喜一憂してはだめだね。

>>10
「ｗｗｗ」を使いまくったレスこそどうかと思うが、自分のことは棚に上げて一体何を言ってんだか。

まあいい。じゃあジーコでいいじゃん。また本番でぼろ負けすりゃいいよ。

本試験がどこか、分かっていて、本試験より模試の結果を重視するおまえらを見ていると滑稽でしかたがない。

そして、試験に失敗したフランスやイタリアを例に出して言い訳する始末。呆れてものも言えんわ

出来ればコパ・アメリカにも毎回参戦させて欲しい・・・。

まぁ確かに本番ってのは実力以外の複数の要素が絡んでくるからな
いくら実力があろうと勝つか負けるかなんて紙一重だし
ただそこが最終目標であってそこの結果ってのが最終的な評価にはなってくるよな

今、選手や指導者らに聞くと
「トルシエは良い監督だった」と再評価されてるよ。

ペケルマン
ラボルペ
パサレラ


アルゼンチンで今フリーな監督。

>>12

オレの意見は前スレの９０５

ワールドカップは、監督だけの力量で勝てるものではない。
もちろん監督の力は戦術・選手選考など大きな影響はあるのは間違いないが、
勝敗の要因となるのは、他にもたくさんある。
２００６年の最大の敗因になったのは、協会の作ったワールドカップ直前のスケジュールと
それに伴なう選手の体調管理だと思っている。
たとえば映画制作でいえば、監督は映画の演出など映画の内容に責任を持つ。しかし映画を作る環境は
映画プロデューサーが責任を持つ。映画を作るための予算、ロケ地確保、監督の要望するキャスティング、
それに配給、集客までだ。
監督が優秀でもプロデューサーの出来が悪ければいい映画は作れない。それと一緒。
２００６年の話に戻すと、あの時はオーストラリア戦の最後の１０分さえしのげていれば
一次リーグは突破できていた可能性が高い。なぜその１０分しのげなかったのか。
あのゲームは、当時極端に暑い昼間の試合だった。明らかに選手が後半３０分以降バテバテだった。
そこの暑さ対策、体調管理に最大の失敗だったのだろう。
また後に、中澤がインタビューでは２００６年には「選手の一体感、団結力」がなかったと言っているし。
体調の悪い選手の自己申告「オレはやれます」で使い続けることに。
http://www.youtube.com/watch?v=1m3oUjAX3YU
秋田も「体調悪い俊輔を使い続けた」ってやべっちFCで言っていたよね。
加地が直前に削られたのも相当痛かった。
体調管理も監督のせいだと言う意見も出そうだが、当然監督だってその辺は指示してる。
協会の合宿地の選び方や直前のスケジュール管理など代表チームのプロデュース能力に欠けたことも
大きな敗因のひとつになっていると思う。
逆に今年は高地対策など２００６年の反省が活きたかたちと結果的にはなった。
そういう意味では協会も経験をつんで徐々にワールドカップを戦い抜くノウハウの貯蓄が出来ているらしい。
ちょっと話がズレたが、色々な敗因があるため、結果論で監督を叩くのではなく、
監督の戦術、選手選考、育成、哲学など、その監督がどういうサッカーを目指しどういうチームを作るのか
というところに厳しい目をもって評価していかなければいけないんでないのかな。

もっというと前スレの８６０もDAT落前に読んでおいてくれ

アジアカップ負けて要らない予選も抱え込み、監督が病気で後退し、
予選で勝ち点を落としまくり、本番直前に4連敗なんてして急にシステムも
メンバーも変更したのに結果が出るなんて「幸運」以外の何者でもないよ。
短期トーナメントのwcupなんてそんなもんだってことだよ。

やはり長期的には、アジアカップとwcup予選はきっちり勝って、欧州遠征やコンフェデで
ベストを尽くすという繰り返しが正攻法だよ。

>>10

＞岡田は今回の宿舎選びについては、トルシエ時代のノウハウを継承
トルシエの時は、自国開催なんですけどｗ


で、自国開催だからなんだ？宿舎選びの重要性もトルシエと岡田が何をしたか、ジーコとどう違うか
そういうのがまるで分かっていないからこそだな、この返しは。
自国開催だからこそ、より重要だったんだよ、周囲から完全隔離した宿舎、かつ選手ができる限りストレスを感じずリフレッシュできる空間を確保することが。
当時はマスコミからも協会からも、ワガママだとかなんだとか、いろいろと無理解な誹謗中傷の嵐に晒されていたが、今では評価されている。
裏を返せば、日本のファンがいかに馬鹿だったか、もいま再評価されている。今大会も、信頼できるサッカー評論家と信用できない偽サッカー評論家がはっきりしたが、そんなようなもんだ。
そして宿舎での食事時の席順やら部屋割からメンバー選考から、岡田やトルシエはチームの一体感、ムード、そういう所まで細かく気を使って選んでいたのだが、ジーコは一切気に留めなかった。

岡田とトルシエは監督としての経験を元に、様々な状況に対し自らの考えで動いたが、ジーコは違った。
ジーコの対応のほぼ全ては『ブラジルではこうやってたから、日本でもこうやる』という、思考停止状態での愚策ばかり。
ブラジルでは親善試合でもなんでもとにかく勝つことだけを目的にやる、だから日本でもそうやる、という盲目的ブラジルマンセー理論。
そもそも、世界一レベルが高いブラジルのサッカーへの取り組み方と、Ｗ杯出場レベルの国の中では最も弱いレベルに位置する日本が、同じやり方で強化をすること自体が間違っているのだが
本大会でボロボロにされるまで誰も気づかないという始末。

岡田とトルシエを一緒くたにすることでジーコを貶めようとする
論調の度が過ぎるな。

てか評価ってのはW杯の結果でしかないんだから
確かに実力以外の色んな要素があるのはわかるけどそれでしか判断できない

ただトルシエは全く別自国開催のハンディがありすぎた
よって結果は
岡田＞ジーコ＞トルシエ

論外オシム

岡田２＞トルシエ＞ジーコ＞岡田１　だろ

だからぁ、そう思うのは勝手だけれど、それをあたかも真実のように語るなと言ってるの。

＞岡田とトルシエは監督としての経験を元に、様々な状況に対し自らの考えで動いたが、ジーコは違った。
ジーコの対応のほぼ全ては『ブラジルではこうやってたから、日本でもこうやる』という、思考停止状態での愚策ばかり。

この文章を読んで誰が「へぇそうなんだぁ。その通りだよなぁ」って感じるんだ？
岡田とトルシエは優秀で、ジーコは思考停止状態での愚策ばかりなんだな。

お前はジーコだけじゃなくトルシエや岡田のことも何でも知ってるんだな。

裏付けを説明出来ないなら「オレは〜と思う」くらいにしておけよ。
その断定した自分の妄想の押し付けが、鼻で笑われるところなの。

以上、不毛な論議はやめよう。

もうねトルシエとかどうでもいいよ

世界的な監督としての評価はジーコ＞＞引退の壁＞＞オシム＞＞ニートの壁＞＞トルシエ

で確定してる。これはどうあがいても変わらないよ。

ジーコも監督としてはニート状態だろ？

どのスレでもそうだが煽りだけのレスが増えてきたら末期ﾀﾞﾅ

てか評価ってのは色々な要素毎に分けて下した方がいいでしょ
確かに結果は評価の大きな割合を占めるがそれだけで判断できない

ただ岡田はは全く別、母国語が通じるハンディがありすぎた
よって結果は
トルシエ＞オシム＞オレ

論外岡田ジーコ

さぁ煽っていこー

ホーム開催のＷ杯をアウエーのそれと同列にして語ってる池沼はなんとかならんのか

戦術のない結果の悪かった監督は評価されない
しかし、マラドーナ教のアルゼンチンだけは
またマラドーナにやって欲しい人が多かったみたいだ

ジーコにやって欲しい人はジーコ教なんだろう
サッカーの話じゃなく信仰の話なんだから永遠に咬み合わないよ

今の日本（選手、協会）にモチベーターとしての役割しか出来ない監督はいらない
今の時代にはアルゼンチンですらモチベーターの監督では勝てない
ジーコは良い選手、悪い監督

ジーコなんか名将でもなんでもないぞ
まあトルコやＣＬで結果をみると平均以上ではあるだろうが
トルシエあたりの底辺廃業監督よりマシってなだけで

名将や名将予備軍が４年も日本でキャリアを潰すわけないしね。
２年はオシムみたいな３流にやらせといて、残り２年で交渉しよう。

>>29
ジーコが平均以上とか、あんま笑わせんなｗｗｗ
あくまでも世界的スター選手が来たことによる選手達のモチベーションの上昇、そしてもともとリーグでは秀でていた選手の個人能力の結果なのに
なぜか結果がそのまま監督としての能力に直結かよｗｗｗ　新聞やネットで数字と文字だけみるんじゃなくて、サッカーをちゃんと見ろよちゃんとｗｗｗ
ウイイレとは違うんだぞ？実際のサッカーはｗｗｗ

http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2010/07/30/01.html

本田を独断で代表から外せるくらいの超先進的な監督が来れば、日本もガチでベスト４を狙えるかもなｗ

戦術といっても色々なんだよ。
糞のような戦術で縛るくらいなら選手達が経験則で判断しプレイした方がまだマシ。
糞のような戦術とはトルシエがやったような馬鹿の一つ覚え、
同じことを延々とくり返すサッカーね。
アメフトに例えるなら一つのパスプレイなりランプレイだけをくり返すようなもの。
アジアＣサウジ戦の初戦と決勝戦で内容が劇的に変わったのは疲労や相手監督の交代だけが要因じゃない。

駄馬ディがサッカーをアメフトに例えて、試合では練習で準備したパターンを機械的に披露するだけ
というようなニュアンスのことを言っていた。
だったらアメフトのように数十数百という攻撃パターンなりを用意してたのかと。また出きるのかと代表で。
一つや二つのパターンだけじゃ自爆なんだよ。
まあ物凄く薄っぺらかったです、トルシエＪ（笑）

トルシエはノルマをこなしたことは評価できるが、戦術的には
害悪だったと思う。日本だけがガラパゴス化してしまった。
いまや世界のどこにもF3は残ってない。そもそもが、ルールの
盲点をついた奇策だったために、FIFAが対策したとたんに
完全に無意味になってしまった。
戦術、戦術、っていう人がトルシエを推すのは笑い話にもならないな。

そのトルシエＪに負けたロシアとベルギーって、一体どんだけ弱小なの？
アウェイとはいえ、Ｗ杯最弱国日本の弱小選手達と糞監督、そんなのが４年も率いて築き上げてきた糞日本

そんな糞日本に負けたロシアとベルギーって・・・

>>32

本田の言う
「日本のメンタリティーの部分で改革を起こしてくれる監督。今まで日本人が考えつかなかった発想を与えてくれる監督がいい」
というのは、オレもそう思う
前スレにも書いたが、日本人の「日本は弱いから」という意識が選手にもあって、「弱いなりのサッカーをする」とか、そういうメンタリティは大嫌いなので、ぜひ新監督には改革してもらいたい。

トルシエは戦術には一切タッチさせずに
選手管理と選手選考とハーフタイムの演説だけやらせればいい監督じゃないか

学校で例えるなら、勉強は教えられない国士舘大学卒の体育会系でコワモテの生活指導の先生みたいなｗ

ドゥンガ＆ジョルジーニョで良いって事だな。
ついでにサンパイオも付けるとか。

トルシエは戦術の引き出しは少なかったね。
０２日韓で韓国のヒディンクがイタリア戦で後半、選手をどんどん入れ替えて
前線に５人の攻撃型選手を並べてＧＡを囲んだのは迫力があった。
５トップの練習もしてたんだと驚いた。
０６ドイツではオーストラリアのヒディンクは日本戦で最初はシングルタワーだったんだけど
後半にイングランド２部で選ばれたことにオージーも驚いたケネディを投入して
ツインタワーにしたら、日本のＤＦが対応できず、
２人のツインタワーの頭から左右に落とされるボールをケーヒル、キューエルにゴールされた。
オランダ人監督の戦術の多様性に驚かされたね。
オランダはサッカー後進国だったので、個の技術アップよりも、創造的な戦術と戦術に適合した技術に特化したんだよね。
そういうノウハウが短期間でチームを強くできるコツだね。
戦術の引き出しの多さと戦術に合ったフィジカル、テクの要求レベルを知っている監督がいいね。
候補に上ってるビエルサは戦術の引き出しは多そうだけど
ヒディンクみたいに試合中に攻撃のシステムをどんどん変えるようなことや
戦術に合わせて選手に達成すべき要求事項を具体的に突き付けることはできるのかね？

>>39
ビエルサのサッカーみてたら分かるでしょ。
ゲーム中も４バック、３バック使い分けたりする。

ビエルサ（チリ）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11095409

もうドゥンガでも良いような気がしてきたw
>>35ロシアには勝ったけどベルギーには、、、

でも決勝トーナメントのベルギーvsブラジル見たら
よくベルギーと引き分けられたもんだと感心したけどね

何でトル信が暴れてるのよｗ
大人しくＦＣ琉球の試合でも見てなさい。

トルシエのフラット３はあまりオフサイドトラップをやっていなかった。
オランダのフラットＤＦラインはトラップをかける最前線の選手に目をつけておいて
パスが出そうな瞬間にさっとラインを上げて、敵を一人背後に置き去りにする。
トルシエのフラット３はオフサイドトラップのためではなくて、
単に組織をコンパクトにするためにやっていただけだった。
それで守備で数的優位をつくり出してボールを奪って素早く攻撃に転じる。
トルシエがオフサイドトラップのかけ方を指導していれば、
かつてのオランダのように常に高い位置にＤＦラインを保てたと思う。
オフサイドトラップはオランダの専権事項みたいになってた時期もあったけどね。
オランダ人指導者でないとオフサイドトラップのコツは教えられなかったのかな。

まぁ紙一重だわな
今回だってもしカメルーンに負けてたら3連敗で史上最悪の糞監督のレッテル貼られてたわけで
タラレバでしかない

>>45
勝負はいつでも紙一重。勝てば官軍。

＞44
オフサイドトラップをかけるかどうかじゃなくて、オフサイドルールを
最大限に利用した極端なシステムだということがトルシエシステムを語る
基本。当時の流行のさらに極端に先へ行く奇策だった。
ピッピッと笛がなってすぐにプレーが止まり、技術が消されるサッカーの流行は、
オフサイドルール成立の主旨にも反するものなので、2003年にFIFAは
ルールを一部改正した。つまりF3が生まれた背景、F3が消滅した理由は明確。
ルール改正は、その後のギリシャ、スペインのユーロ制覇につながる。もちろん、ジーコが
CLベスト8になったのもその流れから。

トルシエの時のサッカーはボールのパススピードが遅すぎ。
クロスもボールがふんわりクロス。
オシムのいう「各駅停車」のパススピード。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11024967
今あたらめて見ると、レベル低いのがよく分かると思う。

前スレにも貼りましたが参考に見てください。「各駅停車」解説
オシムジャパン分析
http://www.youtube.com/watch?v=N9dpd8URpZU

オシムジャパン分析みたあと２００２年の上記のチュニジア戦みるとまさに各駅停車。

親善試合なんてどうでもいいよｗ

オランダの得意としたフラットなＤＦラインはオフサイドトラップをかけるのが第一目的だった。
それまではスイーパ−とかリベロとかが最終ラインの後ろで球拾いをしてたわけな。
オランダはオフサイドルールを逆手にとって、フラットラインで故意にオフサイドトラップをかけるようになり、
どのチームも引っかかった。自分のチームに後ろに一人いるとオフサイドトラップがかけられないからな。
オランダのオフサイドトラップこそが奇策中の奇策で、
トルシエのフラット３など奇策といえるほどのものではない。
０３以降、オフサイドトラップをかけるチームは無くなったわな。
コンパクトにしてどのエリアでも、体格の小さな日本人で数的優位を作り出すのが目的だ。
というのはトルシエの場合、オランダのような故意にトラップをかけるようなことはしていない。
トルシエはオフサイドトラップのかけ方を知らなかったのだよ。
あれでやれたのは、日本人の運動量が多かったからだろうね。

ヒロミが南米にいて絞られてきたって言ってんなら
やはりペケルマンかね

日韓W杯の韓国とかもう冗談だろｗ
あんなもん、サッカーじゃねえよｗ

>>5
俺も欧州監督支持派だけどチリは前半スペインをタコった事で
ビエルサの世界評価は高い
あの試合は本当にスペイン艦隊を沈没させそうな勢いだったしね
最後はタレントパワーの物量に屈してしまったけど
あの選手層であそこまでやれた手腕はやっぱり凄い
まあビエルサなら全然許せるから頑張ってみて欲しいな
各国からオファー殺到してるだけあるしこれも挑戦だ

仲良しのイルレタにお願いはしたんだろうか？
あるいはお薦めはしてもらったんだろうか？

>>48
4バックのドゥンガを推している俺が言うのも何だがパススピードが遅く見えるのは
フラット3は味方同士の距離を近付けてパスを繋ぎやすくし
且つ相手のゴール近くでボールを奪うのを狙うシステムだから。

反対に4バックなんかは後ろに数や高さを与える狙いのシステムで
攻撃時にはパススピードやスタミナが必要になる。

ビエルサ狙っているとか言われてたオーストラリアとかアメリカはもうう監督決まったのだろうか

ポスト岡田選びのフィクサー！ツイッター委員長すがった人物・・・久保武司

次期日本代表監督の選定の窓口である原博実技術委員長（５１）は多くのＪリーグ関係者に
「今、リーグで指揮している監督を選ぶつもりはない」と明言。

　関係者によると、そのベギリスタイン氏の一押しがスペインで「戦術の鬼」といわれている
理論派の名将、ハビエル・イレルタ氏（６２）だという。昨年９月からスペインリーグ、サラゴサのＳＤを務めている。

もうひとつ大きな壁が契約年数だ。日本協会では次期代表監督にユース世代の若手選手育成も依頼する方針。
そこで「４年以上８年未満」と、過去の日本代表監督ではありえない大型契約を考えているという。

いずれにせよ、岡田監督からバトンを受け取る次の代表監督はスペイン人になる可能性がかなり高い。
ひょっとしたら該当者なしの大どんでん返しで、Ｊリーグでのプレー経験もあるベギリスタイン氏が電撃就任する
可能性も、もちろんゼロではない。
http://www.zakzak.co.jp/sports/soccer/news/20100730/soc1007301601000-n2.htm

情報錯綜させ過ぎだろｗｗｗ
現時点でこんなにやりまくるとか逆にオリベイラ本確定してんじゃねぇの？と
逆に怪しむわ
ほんとこの協会は信用ならねぇからな
いくらバカですぐ人信じて騙されてばっかの無能なこの俺でさえも
この協会だけは一切信じないからな

>>48
こういう当たり前のことがトルシエ信者のニワカには全く分らないんだよな

日本の戦術が進歩するのと同様かそれ以上のスピードで、アジアや世界の戦術も進歩し続けている
ジーコがアジアで苦戦したこと（結果的には堂々とアジア杯優勝、アジア予選１位突破してる）を見て
「ジーコは無能！トルシエの時はアジアで楽勝だった」とか喚き散らしてた奴等がまさにそれ

現実には、トルシエのフラット３なんて時代遅れでアジアですら通用しない
トルシエのカタールなんて、ジーコの優勝したアジア杯でインドネシアにすらケチョンケチョンにやられて
トルシエは大会期間中に電撃解雇されてる
そして、欧州では全くクラブ実績も作れず追い出されて
今は辺境琉球のアマチュアリーグで弱小糞クラブで、タレントを兼業しつつ左遷されてる

あえて例えるなら、トルシエは、日本サッカーにおけるアレゴ・サッキの様な存在だ
昔は無名選手上がりの革新的な戦術家だったが、今は時代遅れで全く活躍の場すらないご隠居者

この記事なんかを読むと、トルシエにはどうしても「古臭い」と喝破されたサッキの姿を重ね合わせてしまう
http://www.fujix.co.jp/varietyfootball/archive/coach_column_02.html

「現サラゴサSDのイレルタ」という人物は存在しない。

フランスＷ杯後のトルシエの様な、革新的で野心があって挑戦的な若手外国人監督は
世代交代を控えた今の日本代表にはあっていると思う

ただ、トルシエはもう日本代表には要らない
この８年間でトルシエの戦術は時代遅れになったし、トルシエ自身も（歳を取って）丸くなってしまった

トルシエは前回同様に協会とケンカ出来るなら必要だけど
取り込まれた今ではいらない

基本的にどこの代表監督は協会とケンカするもの　それが当たり前
ぶっちゃけどの国にも「エトー入れてくださいよ？ｗ」「ファンペルシ入れないとファンが納得しませんからｗ」
「トーレス無しの代表とか絶対に許さん！出せ！でなければ今解任だ！」

ここで「上等だよ。やれよ」と言える人物じゃないと代表監督は務まらない
どこの代表監督もこうして能力を-30%-50%と削られる
カメルーンのルグエンなんて-100%削られてあんな事に・・・

>>59
＞こういう当たり前のことがトルシエ信者のニワカには全く分らないんだよな

パススピードが遅いのもＤＦ陣のパス回しが各駅停車なのも、選手が下手＆馬鹿なせいであって監督のせいではない。
事実、オシムが怒鳴って怒ったところでたいして変わらなかったし、岡田Ｊになってもそれはほとんど変わらなかった。

でもW杯3バックの国何カ国かあったぞ
ビエルサ率いるチリはそれでセンセーション起こしたわけだし

ペケルマンにオファーしてないってヒロミさんは誰にオファーしに行ったんだよｗ
もしかしてまだビエルサにお願いしてるの？

本命どころか、候補ですらなかったのか？

ペケルマン氏「日本からのオファーなし」
ttp://www.sanspo.com/soccer/news/100730/scc1007301833001-n1.htm

ペケルマン氏「日本からのオファーなし」
http://www.sanspo.com/soccer/news/100730/scc1007301833001-n1.htm

ペケルマンなんかかわいそうｗ
たしかボカとかペルー代表のオファー断ってたよね
犬飼がチリとメキシコ賞賛してたの考えるとビエルサ断られたらアギーレあたりかな次の選択は

ペケルマンオファーしたらすぐにでも引き受けてくれそうな感じｗ

トルシエのフラット３はコンパクトな組織で、
前線から侵入しようとすると中盤で数的優位を作られて、防御されてしまう。
フランスに虐殺されたときは、ＳＨの裏とフラット３の横にボールを入れられて
そこからＦＷにドリブルでぶち抜かれて大量失点した。
高いＤＦラインが問題視されたのだが、強豪相手には
ＳＨを下げさせてフラット５にすれば、高いＤＦラインを維持できたかもしれない。
そうすると常に高いＤＦラインで３と５を行き来する奇妙な組織となった。
いずれにしても、トルシエのオフサイドトラップ無しのフラット３が日本ではまったのは、
組織で走り続ける日本人の組織的勤勉さがあってこそで、他の国では無理だな。

>>57
スペイン人もいいけど、今のスペインの強さはバルサのおかげで
そのバルサを長年指導したのは、クライフをはじめとするオランダ人だからね。
スペイン人ならベップでも引きぬくのかな？
それとも、ベギリスタインを日本にとってのクライフにするかなw

チリとの交渉が揉めてるみたいだし
まさかのビエルサジャパンが見れるかも

【サッカー】日本代表監督候補・ペケルマン氏「日本からのオファーは過去になかったし、現時点でもない」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1280483213/

高い位置でボールを奪う思想のトルシエ、裏をとらせずにビルドアップしようとするジーコ。
どちらが良い悪いではなくて指向の違いなんだが、2003年来、のFIFAのルール改正で
裏を取られやすくなり、世界はジーコの方向へ進んだ。　

トルシエとかジーコとか、もうその話はどうでもええ。
どっちも糞だった。これでいいじゃん、未来を語ろうぜ。

岡田もオシムも糞だったな岡田は本田がいて運がよかったけど
次はまともな監督がくるといいね

ビエルサの３バックってのは、オフサイドトラップがやれない今の時代だからこそ適してるという面もある。
２バック＋１というＤＦシステムで、日本でなら、＋１はリベロだ。
トゥーリオがリベロをやる。
トゥーリオが年齢で問題があれば、背のでかいＦＷをリベロに配置転換する。

>>59

懐かしい時代の記事だね。

オレはその頃のユベントスが大好きだったｗ
ジダン、デルピエロ、インザーギ、ダービッツ、トゥドル、ザンブロッタ、ファンデルサール

>>57
ベギリスタインは監督経験ないからなぁ
やはりイルレタかマンサーノが良いな
中南米ならアギーレかペジェグリーニ

>>69
フランスに虐殺された試合は服部・森岡・松田というメンツ。
中田浩・宮本・中澤と比べて適性が無かったというのもあるだろうな。

まあトルシエフラット3の問題は、遠藤や小野や酒井友みたいな縁の下タイプではなく
戸田や稲本や福西や明神みたいな潰し屋タイプのボランチを好んだことだろう。
プレッシングが命のシステムだったのに穴をあける結果になった。

トルシエは過去の遺物
ジーコは監督未満
これで両信者以外は整理できてるよ

>>63

ウザくて申し訳ないが、前スレで紹介したように
実は、2005年コンフェデでは、オシムジャパン分析で言われていた横パスじゃなく縦に入れるというのが
きちんと出来ているんだ。オレはジーコ信者ではなく、あくまでも代表のゲームを見て判断している。
2005年コンフェデ　日本ギリシャ　2分のところから。
http://www.youtube.com/watch?v=BA-dtk3y2iQ&feature=related#t=2m00s
縦のクサビを入れて、3番目の選手が飛び出すというサッカーがきちんと出来ている。

bufhultで決定したよ

これでレオナルドとかだったら笑えるなｗ

いや、笑えないな('A`)

せめてまともな監督経験と若手育成の経験がある人にしてほしいわ

>>77
ペジェグリーニとかアギーレとかは難しいんじゃないのかなー？
欧州で名の売れてる監督は引く手数多でしょう。
そういう人が他国の代表監督やってくれるとは思いがたい。
よっぽどお金を積むとかしない限りは無理ぽいような。

>>67
>　日本から申し出があった場合については「実際にオファーがないので、コメントできない」と話すにとどめたが、
>南ア大会でベスト１６進出を果たした日本の成長は高く評価していた。（共同）

これはなあ、ヒロミがそう（オファーなし）言ってくれと頼んだんだよ・・・

ヒロミ〜ノシ

名前の出ている選手は来ないよ
アギーレが本命と見ている

ハビエルアギーレは次の仕事決まっちゃったのかな

みんないろんな知識を持ち寄って、この人がいいって
議論してるけど、はっきり言って誰でもよくないか？

議論するのは楽しいけど、誰がなったって
日本は強くなるわけがないのは事実でしょ！？

>>88
そう思うならこのスレに来るなよ。

ペケルマンには話してないんだってな
それでいて絞り込めたってことは、かなり期待していいんだな

いったい誰にオファー出して絞り込んでるのやら

>>90
期待したいが、ビエルサがチリ続投を決めるまで、動けなかったというのがホントかな。
ペケルマンもこの時期だし、もし原が接触していたとしても、素直に「原博実と話しあってます」とは言わないな。
まぁ、実際は何もないというのは本当だと思う。
日本人的考えかしらんが、「ビエルサ一本でお願いしています」としないと誠意が伝わらないだろうし。
ペケルマンにも「ビエルサがダメな時はお願いしています」って交渉は失礼だからね。
動くとしたら、ビエルサのチリ続投が本決まりになった後。
もしくは、現時点でビエルサはチリと契約を結ぶことが原の耳にすでに入っていて、
誰か他に当たっているか。遅くともあと2週間程度で決まってくると思うが。

スペイン人ならマルセリーノ・ガルシア・トラルにしとけ。
イルレタでも良いけど立派なメタボだから突然ぽっくり逝く可能性が・・・

http://www.youtube.com/watch?v=AA8s2-OZF_8

日本からのオファーなし 代表監督候補ペケルマン氏
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/headlines/20100730-00000041-kyodo_sp-spo.html


絶対に無いと言っててあるのがサッカー界だからなあ。
電話インタビューするってことは何か掴んでるんだろ。

うーんひょっとしてビエルサあるんじゃないの？
他に動いてないんでしょ　チリも決まるならもうとっくに決まってるはず
ペケルマンぬは声かけてるのかと思ったよ

てかマスコミだって２ちゃんの掲示板と同じでなんの情報もない
ヒロミが南米にいるのか欧州にいるのかもわかってないんだから
ペケルマンだってマスコミの勝手な妄想にすぎなかったんだろｗ

協会のガードが固いな。川渕の言っちゃった発言が懐かしい

ガードが固いんじゃなくて
喋れるような事が何もないってことは…

>>96
むしろ2ちゃんより情報無いのがマスゴミ
こっちには望みもしないのに様子伺いのリークがしょっちゅうされてるけど
マスゴミへは凄まじい情報統制のせいでほぼ漏れない
代表の時系列と過去スレを見比べてみると
とーーっても面白い事がわかるよ

ここの住人だけどこんな便所の落書きをアテにされ過ぎるのもどうかなと思う
こんなの聞くまでもなく自分達でキッチリ良い監督取れやと思う

結局織部になるきが

ばっちゃんがベケルマンで
決まりだって言ってた。

まあ、日程そのものがずれこんでるわな。
Ｗ杯直後は、７月中にどうとか言ってなかったけ。

やっぱ、内紛の影響もあるのかね。

内紛が無かったらブッフバルトで決まったじゃ・・・

イルレタ、ペケルマン、ビエルサよく名前挙がるのはこの3人だから
この中から決まるんじゃね？オリベイラはなさそうだな

俺としてはドメネクとかドゥンガ、マラドーナあたりにして貰いたいけど

ビエルサとチリが揉めているせいで、日本も動きづらくなってるよな

結局代表戦までに決まらず、博美代行。
監督探しめんどくさくなりそのまま監督に就任、なんてオチはないのか？

うーん…ペケルマンか〜。名前がな〜。
略したらペケになっちゃうし。
チームが勝ち続ければいいけど、うまく行かなければ
マケルマンだの
コケルマンだの
五段活用に持って来いだしな〜。

>>107
んなこと考えるなぁ、おめーだけｗｗｗ．．．でもねーか．．

>>92
順番としては
１ビエルサ
２×ルマン
３織部イラ
って感じだと思う。

多分織部さんになると思うよ。鹿厨には悪いけど

条件で揉めてるのかもしれないけど
結局日本の動き出しが遅いんだよねｗ
今いい人捕まえられないなら
この際次までは猶予期間として
４年後大物釣り上げられるように網を張ってくれ。

>>109
この順番なら1、2無くて
オリベイラ確定じゃないか
まぁ文句は無いが

>>110
こういうのはタイミングと縁だから、
４年間待ったからといって、
大物が釣れるとは限らないし、
大物が日本代表監督に魅力を感じるかどうかだ。

日本代表監督に魅力を感じるのは
やっぱり、実績のある大物じゃなくて
野心たっぷりの若手だろうな。

あと、日本に来た頃のベンゲルみたいな
ヨーロッパで傷ついて、癒しを求めてた人とか

じゃあやっぱリッピにしようｗ

ID:bQkCiqpt0
このクズまだいるんだな

リッピいいね

でもお高いんでしょう＞リッピ

リッピが若手の素質を見抜いて育てる姿があまり想像できない

ヒロミ号

・デビルマンのテーマが止まりません ＞＜

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1280498410/

「現在、欧州を行脚している原技術委員長が、自身のスペイン人脈を駆使して新代表監督を連れてくるでしょう」（サッカー記者）

ゲンダイの記事だからまったく信用できないけど。

>>116
代表監督の中ではとってもお高いねー

最新
http://www.unkar.org/read/sports2.2ch.net/wc/1278245349
去年
http://futbolmexicano.seesaa.net/article/135022281.html


超絶値切って75％にしても2.5億くらいだからやっぱり現実的ではないかｗ
ビエルサは個人は安いけど、提示要望全て飲むと高い
値段だけ見るとドゥンガジョルジーニョ体制がますます現実味を帯びてくるｗ

>>121
ビエルサは家族を大事にしてるので
南米以外の任地だと単身赴任とか家族に苦労を強いることになるので
難しいんだって。

ドゥンガ先生ってさ
偏差値７５の超優秀な生徒ブラジル君に、４年間つきっきりで教えておきながらろくな指導もできず、結局は本試験では偏差値６５にも届かないまでにしてしまった駄目教師だよね？何がいいの？

だったら
偏差値５０の生徒ニッポンをたった２年間で、模試での結果を度外視して反省と分析・復讐を繰り返し、結果的には偏差値６０のカメルーンやデンマークにまで勝てるように持ってった
そんな岡田先生のほうがよっぽど凄いと思うけど、どうなの？

玄人さんの御意見が聞きたいです

>>123
ビエルサ先生とペケルマン先生の悪口はそこまでだ。

1998にグループリーグ全敗した岡田先生も駄目教師って事だよな。

１２年前の失敗を持ち出して今を否定するのはどうかと

>>124
アルゼンチンがスター選手がいっぱいいるのに
W杯で今一活躍できないのは、ずっと監督のせいだって思ってたけど

最近は、選手が傲慢だからなんじゃないかと思ってきた。
だから、マラドーナみたいなカリスマ性がないと選手がついていかない。
ビエルサみたいな理詰めの指導じゃモチベーションが出ないんじゃないだろうか？

ジーコ先生は偏差値５０〜５５の生徒を預かって
旺文社主催の模試で良い順位になってたけど
本番では大東亜帝国にも引っ掛からなかったよね。

本当はスロバキアの監督拾ってきてほしかったんだけど、結果出しちゃったおかげで2014年まで契約延長になった

もう一回ジーコでも良いよ。

ジーコ先生は、この学校に来る前、別の学校で（偏差値７５の超優秀校ブラジルの臨時講師として）成果を出し世界的に有名になっていたためとても人気が高く、そのためか
クラスを受け持った当初は生徒のニッポン君からの評判もよく、そして保護者達からの評判も大変よく期待されていました。

ジーコ監督自身も、その仕事で培った経験をこの仕事にも活かせるはずだ、と意欲満々・自信満々でした。
ですが、その学校とこの学校のレベルのあまりの差に愕然とする日々が続き、そしてあまりのギャップに適切な方策を打てない日が続きました。
とはいえ生徒の信頼もＰＴＡの信頼もすぐには失いません。以前は超優秀校にいましたし、なにより人気がありましたから。

ですが任期の４年間が終わる頃には、学級崩壊が起き、ＰＴＡもパニック状態、校長先生ももはやどうしていいか分からない状態でした。そんな状況で卒業式を迎えたのですが
その晴れの舞台で、ジーコ先生とその学級崩壊したクラスの生徒達は、いよいよやらかしてしまったのです・・・

ビエルサもさっさと決めればいいのになチリで

シャムスカが良いと思う

３バックのビエルサは駄目だろ。

中盤を完全に制圧できる相手なら良いかもしれないが、
ブラジル戦で、３バックの欠点を徹底して突いた相手に対して、
為す術がなかった。

ましてや４−３−３や４−２−３−１みたいなワイドにひらく
システムが流行してるのに、わざわざ採用するメリットが思い浮かばん。

４バックとの併用？　ナショナルチームじゃ無理だって。
チリが併用出来た？　チリは今回の大会は黄金世代。日本じゃ無理。

>>123
自分で書いた文章を読んで、個人的な好き嫌いの感情と偏見が入ってるのが、分からないか？

評価ってのはある一定の公平な審査基準があって成り立つ。

「４年間つきっきりで教えておきながらろくな指導もできず」
ドゥンガは嫌い、ダメだという感情が入った文章だ。
「たった２年間で、模試での結果を度外視して反省と分析・復讐を繰り返し」
逆に岡田マンセーだよね？
明らかに客観的な分析とは思えない。

他人の意見を聞きたいと言っても反対意見がでれば、煽ってくる典型的なパターン

結果論で監督の優劣を付けることが無意味だと何度言ったら（ｒｙ

>>131
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2010/07/30/04.html
　日本代表の次期監督候補に挙がっているチリ代表のマルセロ・ビエルサ監督（５４）が２８日、今後の契約に
ついてチリ協会と話し合うため、首都サンティアゴ入りした。
　１８、２２年Ｗ杯招致のＦＩＦＡ視察団の団長を務めるチリ協会のニコラス会長も２９日の話し合いに備えて帰国。
２９日付の地元紙は、１５年までの契約延長でほぼ決まりという状況で、あとは年俸の調整だけになると報じた。

＃まあ南米はブラジル以外は、どこから請われても言葉の問題もないだろし、年俸ふっかけてるのかな。
＃それはともかくヒロミは今どこで何をしているのだろう

スペイン協会と提携してるんだからスペイン人監督を紹介してもらえばいいのに？

>>133
じゃあ、織米羅で決まりだな

だよなぁ、お友達のイルレタからこれはってのを推薦して貰えよｗ

原も南米か欧州に行っているらしいけど、手ぶらじゃさすがに帰ってこれないだろ。
能なしと思われるし、原のプライドにかけても海外から誰か見つけてくると思うが。

ここにもジー信が湧いてんのかw
触っちゃだめよ

>>138
イルレタは最近失敗ばかりしてるからな

2004-2005シーズン以降、泣かず飛ばず。

スペイン最優秀監督と言われてたのもはるか昔の話だ

>>141
だからこそ日本行きが現実的なわけで…

ペジェグリーニとかファンデラモスは脈無しなんですかヒロミさん？

>>122
変人ビエルサの家族も変人で、日本に住みたい、とか言い出さないかなあｗ

CLで弱いチームを率いてチェルシーやインテルに勝ってて、頑固に守備的でもなく、
南米にいて監督を現在やってなくて交渉しやすい人って言ったら、
やっぱりジーコだよな。

だからチリ入りしたって事は極秘裏にペジェグリーニに接触してるんだよ！
年棒の問題さえクリアしたら・・・・・・・あああ・・・・・
代表サポ大歓喜
この功績は日本サッカー史1000年語り継がれる大偉業となる
ハラ・ヒロミの名は永遠に残る
ヒディンク招聘に成功した韓国にこれで並ぶ事が出来る！
これで低戦力の日本代表が韓国・オージーと戦える力を得る！
http://ja.wikipedia.org/wiki/マヌエル・ペジェグリーニ











あるわきゃねーだろっ！ｗ　お前JFAだぞ？ｗ　J・F・A！！ｗｗｗ　無理っ！ｗ

マンサーノだろうな

ヒロミとイルレタ
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/6c/59/758c0d5d72c1301f9a852d6fd82feb10.jpg

この人のブログが詳しい。
ttp://snufkin8go.blog97.fc2.com/blog-entry-159.html
ttp://snufkin8go.blog97.fc2.com/blog-entry-163.html
ttp://snufkin8go.blog97.fc2.com/blog-entry-166.html



◇ホセ・ペケルマン（アルゼンチン）　実現可能性：D　期待度：S
　1949年9月3日生　60歳

＜アルゼンチン U-20代表・A代表監督時代＞
1995　ワールドユース選手権カタール大会　　　優勝
1997　ワールドユース選手権マレーシア大会　　優勝
2001　ワールドユース選手権アルゼンチン大会　優勝
2006　ワールドカップドイツ大会　ベスト8（地元ドイツにPK負け）

ユースからの一貫した育成で実績のある大物監督。
4年後の事を考えると、60歳という高齢が気にはなるが、意欲は衰えていないようだ。
現在はフリーらしく、数多くのクラブ・代表チームからオファーを受けているとか。

ナショナルチームとしては、日本・オーストラリア・イスラエルが獲得の意思あり。
イスラエルは既に年俸・2億5千万円の提示をしたらしい。

さて、代表監督は基本的にセレクターなわけだが、ペケルマンはセレクター型監督ではない。
ユース・五輪代表監督を兼務し、下の世代からの一貫した育成で名を上げた育成型代表監督。
いわゆるペケルマン・ボーイズを作って、A代表に引き上げる手法をとる。
そして、日本版ペケルマン・ボーイズになり得そうなのが、プラチナ世代である。

相対的にオリンピックの重要度が高い日本サッカー、
ユースの育成で壁にぶつかっている感のある日本サッカー、
プラチナ世代という有望な若手世代がいる日本サッカー・・・、

こういう状況を踏まえるとペケルマンは日本サッカーが求める監督の筆頭格かもしれない。

まあ、アルゼンチンでやった事がそのまま日本で通用するかどうかは未知数だが、
相棒のウーゴ・トカリと共に日本サッカーの育成現場まで含めた強化が期待できる。
そうなると、スペインとの協定が反故にさせそうで一抹の不安があるのだが・・・。

さて、南アフリカW杯ではアルジャジーラTVの解説者を務めたペケルマンであるが、
日本代表をどのように見たであろうか。テレビ東京のインタビューでは日本代表監督就任に
含みを持たせたような発言をしていたが、さすがに真意は測れなかった。

ペケルマン率いるアルゼンチン代表と日本代表との試合を1試合だけ記憶している。
シドニー五輪前のオリンピック代表同士の試合だったと思うが、日本が1−0で勝利したはず。
確か、中村俊輔の芸術的なループシュートが決まった試合だったと記憶している。

ペケルマン監督の印象は、ビエルサに劣らない戦術家といった感じ。
しかし前衛的なビエルサに比べると、変幻自在ではあるが、より現実的感覚に優れる。
様々なシステムを使い分けるが、システムに選手を当てはめるわけでもなく、
あくまで『選手ありき』で、その次にシステム・戦術があるって感じ。
だから、日本代表でどんなサッカーを選択するのかは、選手の見極め次第だろう。
ただ、アルゼンチン代表時代はスペクタクルに溢れたサッカーだった気がする。
まあ、アルゼンチン代表なら誰が率いてもスペクタクルだが・・・。

柔軟性に優れ、試合中のシステムチェンジ・選手交代などが巧かった印象がある。

ユース部門を一気に任せるのならば、彼ほど頼りになる監督はいないだろう。
敢えて難点を言えば、やっぱりブラジルW杯にアルゼンチン人って事くらいか。

◇グレゴリオ・マンサーノ（スペイン）　実現可能性：C　期待度：A
　1956年8月5日生　54歳

＜指導歴＞
レアル・ハエン（3部リーグ）、タラベーラ（2部Bリーグ）、トレド（2部Aリーグ）、
バジャドリー、ラシン、ラージョ、マジョルカ、アトレティコ・マドリー、マラガ、マジョルカ

※2003年、マジョルカを指揮し、国王杯を獲得。チーム史上初となるタイトルだった。

マンサーノの名前が紙面に出た時は、『なるほど、現実路線の踏襲か・・。』と思った。
岡田武史監督が土壇場でリアリズムに徹した堅守速攻型サッカーをブラッシュアップなわけね。

マンサーノ率いるマジョルカと岡田監督率いる日本代表を同列に語るのは、心苦しいが、
『守備を固めてカウンター』という思想は相通じるものがあると思う。

マンサーノのサッカーは自陣に強固な守備ブロックを引き、相手の攻撃を防ぎ、
ボールを奪ったら、素早くサイドに展開し、カウンターを発動させるサッカーだ。

特徴的なのは、単なる専守防衛のチームに留まらず、
カウンター攻撃で得点を量産するチームを作り上げる事。
ボールポゼッションで劣りながらも、得点力に優れ、失点の少ないチームを作る。
決してアンチ・フットボールではない。長年、弱小クラブを率いてきた末に獲得したスタイル。

マンサーノのあだ名は『先生』もしくは『心理学者』。
選手のメンタルコントロールが巧みで、モチベーターとしても優秀。
もともとはプロサッカー選手としての経歴が無く、高校教師出身だったため、
いきなりトップチームの指導は出来ず、下部カテゴリーから指導者経験を積み上げてきた。
スペインの全てのカテゴリーで指導経験のあるサッカー監督で、完全な叩き上げである。
ゆえに、揺るぎの無い指導メソッドを持っている。

常に弱小チームを率い、バルサやレアルと対戦してきた経験も、
日本代表監督として役に立つだろう。日本代表は世界の舞台では確実に弱者なのだから。

心配な点は、長い指導者キャリアを誇る一方、全てはクラブの監督であり、
代表監督を経験した事が無い事。それにスペイン以外で指揮を取った事が無い事。
やはり、クラブチームと代表チームとでは強化方法が全く違う。
時間の無い代表チームにおいて、クラブ監督で得た強化メソッドが通用するだろうか？
それからヨーロッパ・スペインを出た事が無い、というのも気がかりのひとつだ。
スペインとは全く異なる文化圏・メンタリティの日本で能力を発揮できるだろうか？
バジャドリー監督時代は、城彰二を指導した経歴があるが、日本とは接点は少ない。

堅守速攻をブラッシュアップする、というなら期待が持てるし、
4年間、『世界仕様』のチーム作りをするとどうなるのか、楽しみなところである。

ビエルサ監督　チリとの契約話し合い延期
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2010/07/31/08.html
>「合意を焦る必要はない。（年俸などの）調整は時間をかけてやりたい」
>「交渉が長引くようなら、試合をしないこともあり得る」

チリサイドの報道とは裏腹にかなり難航してるようだな

ここまですんのもなんかチリに悪いな・・・
これじゃ強盗に近いような・・・
別にオリベイラじゃなかったらいいだけでペケルマンでも全然良いどころか
嬉しいんだけどな・・・

ヒロミが諦めるまで合意先延ばししたり合意間近の情報流したりしてみたけど効果なかったって事かなｗ

ビエルサ側のゴネ得に使われてるとこもあるんじゃない。
ほんとにこっちにきたら、面白いは面白いけどな。

チリこそペジェグリーニって話もあったのにな。

ペログリジャパン

なんちゅーかブラジル開催でアルゼンチン人ってのが微妙にひっかかるんよね

>>152
確かにチリかわいそうだな。

チリ協会って金ないのかね

とりあえず守備的組織とカウンターを重視してくれれば誰でもいい

>>133
強豪とやるときのＤＦ陣形のとり方はいろいろある。
ＳＨを守備的な位置に下げる、
あるいは、３バックの前２人といっしょに４バックラインに組み込む。
３バックの後ろ１人をリベロとして、適宜攻撃参加させる。
リベロの位置としては、最終ラインの前に置いてもいい。
これなら、強豪相手でも守備を重視しながらリベロの攻撃参加による意外性のある攻撃もできる。
弱小相手では、ＳＨを高い位置に置き、２バックにして、リベロの攻撃参加の時間を増やす。
日本にはリベロ候補としてトゥーリオがいるので年齢による衰えがひどくなければ可能な形だ。
また、リベロは運動量を自分でコントロールできるので、年齢が高くなっても十分できるし、
経験が増えたほうがリベロとしての戦術眼が高まるのでベテランのほうが良い面もある。
トゥーリオが年をとる日本では、ビエルサの３バックシステムは適してるかもしれない。

>>159
日本がちょっかいかけなければすんなりチリに決まったろうに。
ヤフオクの値段吊り上げ状態だろ。

長期にわたってビジョンを明確かつそれに向かった育成強化が必要

よってビエルサより織部依良＋レオジョルジュに関塚で完成させるべし
鹿島ユースは今後代表ユースとして育成

>>157
スペインもアルゼンチンも好きなんだが
ブラジル開催で敢えてドゥンガやオリベより優先すべきという状況ではないよな。
せめてフラットに選んだ方が自然にベターなチョイスが出来そうな気がするんだが。

>>163
代表に長期に渡ったビジョンなんて必要ないよ。クラブでは必要だが。
代表はその時その時でベストを尽くせばいい。どんな選手が出てくるか分からないしな。

原さん、今度はインドに飛んだみたいだな。なぜインドｗｗｗ

修行ｗｗ

数学の勉強か。

ヒロミは協会の金で世界旅行楽しんでるみたいだな

ネタだろ

>>166
ボブ・ホートンなのか？ｗ

秘宝を求めて冒険に

ビエルサ「すべての年代を8年間面倒見てくれという野心的なオファーが来ていて迷ってる」

オファーはともかくもう接触ぐらいしてるだろ
と、思わせといてまだ本当に何もしてないのかもしれない…
「絞れてきた」とか、まだ悩んでたりして…

誰も予想できなかった仰天人事！ヨガ・ジャパン誕生！！モハメド監督就任へ

ダルシム・ジャパン、衝撃のデビュー
テレポートで無敵のディフェンス

多くの監督候補に断られて
協会の誰かが代理監督就任
来年の１月くらいから
Ｊリーグの中から監督になるような気がする

キャプテン長谷部
合宿８日目のコメント
『監督の方針で、合宿中は一切肉を食べれないのがキツイっす・・・みんなだいぶ痩せ細ってきましたし』

このままチリ監督を続投しても
新しいものは生まれないからな。

それなら規律を守れて、将来性のある日本の監督した方がワクワク感があるな。
家族で住むには治安もいいし。

>>176
むしろ、ヨガテレポートを代表が習得したら
全員引きこもりでも無問題じゃね。

ん〜、接触してないってことは
例の母国以外って条件にしっかり沿って考えてるとみるべきなのか
それとも単に動きが遅いだけなのか…ヒロミがんばれ

>>178
どういうこっちゃこれ？

というか、9月の親善試合どうすんだろ。
10代表のメンツの中で出られる
選手でやるのかね？

ビエルサが住むとしたら日本のどこがいいかなあ
熱海？

「食わず嫌い」で合宿中にレバーが出たって言ってたぞ。

なんだよまだビエルサ決まってないのかよ
優柔不断な奴だな全く

>>184
http://www.j-village.jp/

>>185
鉄分補強目的だろうね

>>186
母国に近いことや家族のことを考えたらチリ続投一択だけど
それでも決断を遅らせるほど魅力的なオファーをヒロミが提示してる

と　思いたい・・・

俺の年俸以外にスタッフに３億払えと言ってるビエルサと
お友達人事お断り、予算２億までの日本と交渉がまとまると思えない。

>>182
インド人が監督になったらってギャグじゃないかな？ｗ
ところで、インド行きって事はボブ・ホートンの所に行ったんだろうね。

>>157
もう、変なことせずに普通にオリベイラでいいじゃん
実績があるけど、日本人を良く知らない人を監督にして
痛い目を見て反省したはずだろ？
代表ではトルシエ、サンタナ、Jリーグではスコラーリ
トルシエは結果出したけど、協会やマスコミとの軋轢で
大変なことになっただろ？
やっぱ、Jリーグでの監督暦があって、日本人との処し方を良く知ってる人がいいんだよ。

いちをオファー出した手前上ビエルサが決まらないとヒロミも動きにくいんじゃないか
チリに決まれば日本もスペインの誰かですぐ決まりそうな気がする

ビエルサはつり上げだな。
ヤフオクと同じで。
日本は交渉はしてないが、オファーは出しててそれをかてに
チリに年俸引き上げを要求してるでは。

でもここで裏切ったら国賊ものだから、延長契約はしないわけがないだろう。

>>159
大地震でチリはぼろぼろだお。

>>162
日本以外もいっぱいオファーしてるし
それに、日本の場合はチリに優先権があるって明言してるから
日本のせいってのはうがった見方かと。

>>163
良く知らないんだけど、
織米羅のサッカーには、何か日本の未来に繋がるコンセプトみたいなものがある？

織米羅はモチベーターやチームマネージメントでは一流だけど
戦術家ではないような印象があるけど、その辺はどうでしょう？

>>151
これみて、会長の帰国が延期したから交渉も延期しただけなのに。
なぜか、日本のマスゴミにかかると交渉が決裂したかのようにみせかけた報道だな。

ビエルサは明日、年俸釣りあげて普通に契約延長で満足だろう。
ほぼ98%くらいは同意してるし。チリは南米一の金持ち国だし。

で、原は別のところですでに動いてるはず。
すでにビエルサ獲得はオファーだけ出してても断念してたはずだし。

本命はレオナルドあたりでは？

結論。
ビエルサとの交渉は一切してない。すでに会長自ら断念したとっていたし、
オファーは出してたが。でもビエルサは他国からもたくさんオファー来てるし、本人は
チリでやる気満々だが、年俸を釣りあげたりともっと条件が良いように上手く利用してる。

ペケルマンも一切接触してない。
あとはペジェグリーノあたりか？
アルゼンチン監督だと他に誰かいる？

おそらく、数日後にスペインに飛んでそのあと本命との交渉が始まり決まるんでは？
で、結局Ｊリーグ人脈とその関係者の推薦でに落ち着くと...

スペインと契約したのにスペイン監督連れてこれないとかやめてくれよｗ
そう意味で契約したのかと思ってたが

アルゼンチン人選手なんてほとんど来てないのに
いつからアルゼンチン信仰なんて始まったんだ？

>>197
アルゼンチン人だとラモン・ディアスかな。
マラドーナの後任監督候補に挙がっているけどな。

で、マンサーノ？

>>198
スペイン人で日本に来てくれそうなのってアスカルゴルタしかいないじゃん。
日本でも監督経験なんて、スペインでのキャリアに何ら貢献しないしな。

ブラジルか旧ユーゴ系が相性いいんだろうなJリーグでの実績から見ると
西ヨーロッパ系はイマイチと言う印象しか無い

もうマラドーナでいいじゃん！

旧ユーゴ系といえば、一部で名前が挙がっていた
ライェバツってガーナと契約更新したんだろうか？
候補としてはありだと思うが。

あと、日本のこと知らなくて８年契約なんてそれこそ、結びたくないだろ。
文化も言葉も全く違う日本で４年も住むだけでも相当抵抗がある。（だから日本にコネがない大物は来たくない。）

だから、やはりJリーグ経験者やその推薦しかありえない。
過去も、ベンゲル推薦→トルシエ、ジーコ・オシム（J経験）
だし。
あと、原は南米のどこに行ってるのか全く情報がない。
実はアルゼンチンなんかにはいなくてブラジルにいるんじゃないの？
ドゥンガ、レオナルド、その他J監督経験者が濃厚だと思う。
それでも駄目ならブッフバルドで落ち着くだろう。

>>202
俺の知り合いのスペイン人がつい今年の春に工場をクビになって今ヒマしてるんだけど、監督にどうかな。
サッカーはたまに観るって言ってた。好きな選手はペレだってさ
ハローワークとかに通ってるんだけどなかなか決まらないらしいし、
でもサッカー界だとスペイン人の需要があるんだろ？どうかな

>>205
個人的な興味だが、ミルチノビｔッチやミラン・マチャラやイヴァンコビッチが指揮する日本も見てみたいが・・・・
それ以上でもそれ以下でもない。


>>206
なんでブッフバルトに落ちつくんだよｗｗｗｗｗ
ブッフになるくらいなら、シャムスカとかオリベイラとか
いくらでも候補がいるだろｗｗｗ


>>207
とりあえずヴォルカ鹿児島の監督に推薦しとくわ

シャムスカとい言えば後任のポポビッチも良いな
旧ユーゴって何で次々と優秀な指導者が生まれるんだろう

なんか誰に決まっても「帯に短し、襷に長し」状態

>>205
お願いしたいところだけど、日本代表の人選は
マーケティング優先だから無理だろうね。
地味だもん。

>>195
戦術家なんて呼んでも未来に繋がらないよ。ガラパゴス化する
だけだろう。
あれほど日本中がとりくんだF3はいまや世界のどこにもないんだから。

若手育成と言う点で言えばクルピもいい監督だなあ
香川と家長覚醒させた手腕を代表で活かして欲しい気もする

バランスの取れたオーソドックスな監督でいいよ
奇抜はいらない

レオンだな

これ読むとますます来る気がしない。

奇人ビエルサと攻撃絶対主義。
ttp://number.bunshun.jp/articles/-/30197?page=4

予選で初めてアルゼンチンを破ったことでチリ国内での
持ち上げられっぷりと、マスコミ対応ひとつ見ても広告屋が
許さないでしょ。

＞狂気の最初の犠牲者となったのは、チリのメディアである。
＞アルゼンチン代表監督時代から守ってきた「インタビューは会見方式で、
＞個別の取材を一切受けない」という姿勢を貫いたからだ。
＞会見でしか話が聞けない監督など、チリでは前代未聞のことだった。

＞アルゼンチンの'02年W杯早期敗退後、続投決定を発表する会見がメディアと
＞の激論の場と化し、4時間近くに及んだ、という信じられない話が。


ヒロミが南アから帰国したとき、空港の囲み取材で
「自分はビエルサの名前を出していない」と言いつつ
南米に飛んでんのはなんでなのか。

共同通信はビエルサにも電話取材してるんだろうけど、
上のメディア対応からすると、取材できなかったんだろうと
思われる。

やっぱペケかな。

ヒロミは南米にいて絞られてきたと言っている
でもペケルマンにはオファー行ってないしビエルサもありえないとなると
ドゥンガ、ビアンチあたりか
大穴でペジェグリーニがいいな

>>205
ガーナ好きだったからライェバツいいなと思うんだが
原が南米に行ってるんだから南米系なんだろうなぁ

オシムもライェバツの手腕を評価してるが面識はないみたいだ
ttp://blog.shueisha.net/sportiva/wfootball/index.php?ID=137

ペケルマンはここへ来て接触を一切
否定してるとこが怪しいと思うのよ。

>>219
俺の勘だと、ほぼ決まりで後は発表だけ、って状態の気がする。

ボブ・ホートン、ビエルサ・・・一体どれが本当なんだ？？？

>>219-220
マラドーナがクビになったことで
アルゼンチン監督再登板の可能性は？

選手マラドーナがいないアルゼンチンって、ベスト８くらいが普通なんだね
つまりマラドーナはアルゼンチンでは並みくらいの監督
マリオケンペスの７８年大会は特殊例

地元紙調査では名将ビアンチ氏が１番人気
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2010/07/29/20.html

地元紙調査では候補にも上がってない様ね
アルゼンチンでは終わった人扱いなのかな

>>223
78年は地元＆八百長判定のおかげだし、マラが活躍した86・90年以外は
並みの強豪って感じなんだよなｗ

どんどん不穏な空気が流れてるな・・・
これJ産かドゥンガかレオナルドだろ・・・どうせ・・・

代表監督無実績の練習場→→→それが極東の島国サッカー発展途上国日本代表監督

マジで何十年こんな嫌がらせを受け続けなきゃならないんだよ
トルシエが最もマシだったのは単に代表監督経験者だったからってだけなのかもな
そら未経験者じゃ取り扱いなんてわかんねーよ
育成・指導日数が無さ過ぎて最初みんなパニックから始まるだろ

>>220
俺もペケで決まりのような気がしている。
後は細かいすり合わせをしているのでは？と。

しかしビエルサは何を迷っているのかね？
もしかしてチリと日本で迷っているとかないよな？

>>222

■ペケルマン監督の突然の辞任表明
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/wcup/06germany/column/200607/at00009894.html

変な辞め方してるし、協会との関係は良好でないのかも。

ビエルサの名前が出てくるのも本命がペケだったからのよな気瓦斯。
チリとの蜜月をヒロミが知らんはずもないだろうし、
ビエルサを代表監督に推したのもペケだったしね。

>>226
一番マシというか、実績のある監督だったのはオシムだと思う。
しかし、オシムが日本代表の監督になったのは千葉のＧＭと特別なコネがあったからで。
普通はオシムクラスの監督は日本には来ないだろ

>>229
オシムの過去の実績にはケチつけるつもりないが、日本代表とは相性よくない監督だった

>>230
思うに、代表監督就任時には、すでに脳梗塞が血流を悪くして
監督としてのひらめきが衰えていたんではなかろうか？

ジー信が飛んでくるからオシムの話題はやめてくれろ。

もし現時点でほぼ決まってるなら発表はいつになるんだろ？
8/1とかもありえるのかな？

単純に
日本代表選手達がオシムのやり方を理解するのが遅すぎた
ようやく理解しても、それを体現できるだけの技術が伴っていなかった
そもそも中心を担うのが谷間の世代じゃあ世界相手でどうにも・・・と、オシムレベルでも手を焼いていた

ってだけだろｗ

>>234
要約すると岡田サン最高！ってことだなｗ

>>234
> ようやく理解しても、それを体現できるだけの技術が伴っていなかった

日本代表監督に向いてなかったってことだなｗ

オシムジャパンの完成形は見たかったが
オシムではベスト16はないだろうな。

>>229
あえてオシムの名前出さなかったってのに・・この野郎・・ｗ
やっぱりジー信来て荒れたじゃねーかｗ

>>237
オシムに「サッカーに完成形はありますか？」って言われるぞｗ

オシム儲もジー儲もうぜえなｗｗｗ
俺みてえに結果出してから吼えろよｗｗｗｗ

>>240
いやトル信だよｗ
一気にスレのレベル下がってるだろ

岡田続投がベストだな。とりあえず来年のアジア杯までやって欲しい。
Ｗ杯予選は来年の9月からだから、後任監督はゆっくり探せばいい。
アジア杯で3位以上にならないとしゃれにならんからな。

>>242
＞アジア杯で3位以上にならないとしゃれにならんからな。

それをこの前ここに書いたら変な奴に粘着されて参ったよ

>>242
何言ってんだよｗｗｗ
世界の岡田さんは日本代表監督なんてケチな仕事には
もう興味ねえんだよｗｗｗｗ

来年のアジアカップの頃には
岡田サンはヨーロッパの二部のチームを指揮してて
弱小戦力で大物を食う快進撃をしてるに決まってるだろｗｗｗ

やがてはプレミアの監督だよｗｗｗｗ

でも岡田がアジアのどっかの監督とかなったら相当嫌な相手だろうなｗ

>>243
Ｗ杯が近いというのに、アジア杯予選で弱小相手にＡ日程を６日も使うのはもったいなさ過ぎる。
岡田ジャパンの強化が進まなかったのは、オシムの負の遺産のせいだったのにな。

最初は８月に入るかもってニュアンスだったのが８月中旬に決めるってなってるな
なんか政治家みたいだ

岡田って監督の資質としては堅守速攻タイプなのに本人の理想はポゼッションサッカーてとこが残念
自分の資質を受け入れて堅守速攻を追求していけば冗談じゃなく凄い監督になるんじゃないか
本人の退任後の話とか聞いてると未だにポゼッション指向みたいだけどｗ

>>247
ビエルサのチリとの交渉の進捗具合に合わせている
ような気がする。今回もペケルマンが、「まずビエルサ
に声かけてみて。駄目だったら、俺がやるよ」って
言ってたりしてw

>>248
自分が出来ないことにあえて挑戦するから価値があるんじゃないか。
あらかじめ出来ると確信していることしかやらない男、なんてのは無価値。

違うか？

岡ちゃんはロマンティストだからなあ
ロマンティストでありながらリアリストに徹することが出来るのが岡ちゃんの一番の良さだと思う

>>251
リアリストの転換するなら最低でも韓国戦に負けた後転換してほしかったね
そうすれば今回のW杯のシステムにあったメンバー選べたはず
大久保と松井を交代させることができるサイドアタッカーが必要だった
仕方なく岡崎を使ってたし
もちろん理想に殉じて玉砕するよりはよほどいいけどね

>>250
違わないけど、代表チームは個人の表現の場でも挑戦の場でも
実験場でもないんだから、自分のできることとできないことも
測れないような監督はいりませんよ。

男塾スレかなんかでやってくれ。

ところでさ、ヒロミがスペイン人監督を希望してるようなんだけど、
スペイン人監督って世界的な名将はいるの？
バルサで監督やってた人が横浜で監督やったけどしょぼかったよね？
出身国外で成果上げてるのって、スペイン語圏ならアルゼンチン人監督は多彩だし、
欧州、アフリカ、アジアなら旧ユーゴ人、オランダ人、フランス人の監督だよね？
イタリア人もカペッロ以外は聞かないけど、
スペイン人で自国外で成果を上げた監督っていますか？

松井の交代枠は必要だった
大久保は不要だった

>>246
それを言ったら
国内のＡマッチで金を儲けたい協会の犬めっ！みたいなこと言われて
だめだこりゃでＮＧにしたｗ

>>256
は？意味不明なんだけど。アジアの弱小相手よりは余程いいが。

>>255
パラグアイ戦で途中から石川入れたら面白いことになってたよな。

>>254
スペインの協会は若手の研修先と捉えている、というかその程度にしか見ていないようだがね＞日本との指導者交流

原博美の海外行脚が失敗なら
原代理監督→オリベイラになりそう

オリベイラは心臓病持ちだし代表監督なんてやらんだろ。

>>257
うん　意味不明だったの
貴重なＡマッチデーにタイやバーレーン戦に無駄な時間を取られた今年のことをもう忘れたの？
って聞いたらよくわかんないことをいろいろ言われた

>>248同意。
どうせならその線で極めてどこまでいけるかやって欲しい。
その路線ならこの人！って評価される日本人監督が
そろそろ誕生してもいいはずだ。

え、なんかもう
マンサーノで決まりみたいな流れじゃないの？

今までは監督を簡単に決めてたけど、今回は慎重だな。

サーバ移転でめっきり書き込みが減ったね

ヒロミは今いずこ？
ビエルサはチリ協会と30日の会談後　結果は来週に持ち越しになったらしい
まさかブラジルにいるんじゃないだろうなw

ビエルサってアメリカからもオファーあるらしいね。
チリを断ったとしても、日本に来るかはあやしいな。
はじめからペケルマンにしておけば、もっと早く決まったんじゃないだろうか。

>>239
2000年前後のフランスはサッカーの完成系だろう

フィジカル、スピード、組織、技術、決定力

全部そろってた

ビエルサはもうないんじゃないの？まだ可能性あるの？

ブラジル大会へ向けてテーマの一つは【世代交代】だから
ペケルマンで決まりだと思うよ。
【個人】のジーコ
【日本化】のオシム
【世代交代】のペケルマン

>>254
ラファエル・ベニテスはお気に召しませんか？

チリと正式契約結ばない限り可能性があると原は思ってるというか、
諦めきれ無いんだと思う。
オレ的にはペケルマンの若手の使い方に興味があるんだが。
本田、香川の世代から宇佐美、小野の世代まで融合させた代表チームは面白いだろうね。
あと使えるFWを何とか育成してほしい。個人的には「スシボンバー」と言われた頃のキレキレ高原とか
全盛期のドラゴン久保みたいな。

>>269
それがどうしてこうなった　どうしてこうなった
なんで、全部まとめて無くなったｗｗｗ

アレはシャンパンの泡だったんだよ。シャンパンサッカーが形を変えてまた現れたんだよ

>>271
岡ちゃんのテーマはなんだったんだろう？

>>272
紅手巣が日本に来てくれるならいいよ。万々歳だ


来てくれるならな！

>>273
そんな特攻精神みたいんで、わざわざ南米くんだりまで
行かないと思うよ。
契約間近っていうのもチリの新聞が飛ばしてるだけかも
しれないし、ビエルサと交渉の余地があるのか、もともと
ペケルマンとの交渉だったのか、その両方なのか。

ただ会長へのメールが「詰めています」じゃなく
「絞れています」っていうのがなんだかねw
＝断われて絞れています、っていうようにも受け取れるし、

つうか、ヒロミはまだほんとに「南米」にいるのか

トルシエに頼めばノリノリでやってくれそう

南米がダメで「スペインに絞った」ってことかな。
今はスペインにいるかもね。
マンサーノだったらやってくれそうな気がするけど
オレはマンサーノはちょっと真面目過ぎるというか堅物過ぎて
意外性のある面白いサッカーにはならないような気がする。
「弱小チームの負けないサッカー」は嫌いなんだよなぁ。

>>266
検索しても引っからないから板ごとあぼんしたのかと思ったわｗ
上にも書いたけどクルピって良い監督だわ
オリベイラからクルピ推しに変わりつつある自分がいる

ペケルマンでしょ。
芸スポの書き込みにもあったけど、候補者多々いる中、マスコミがペケルマンのみに電話してるって怪し過ぎる。
サッカーダイジェストでは原さんペケルマンの事褒めまくってたしさ。

>>277
日本なんか弱小なんだが、それ以外でどうやって勝つんだ？

>>279
ブラジル大会でアルゼンチン人って選択するかね？

ビエルサ駄目ならマンサーノって
協会の方針がないに等しいよねw

監督を選ぶ基準が自由すぎる。

>>281
それみんな言うけど、関係なくね？
フランスやイングランドだったらドイツ人は選べないとか
アルゼンチンでやったらイングランド人は選べないとか

ブラジルの客は日本の監督が誰かなんて関心ないでしょ。
マラドーナがやってたら別だろうけどw
ブラジル自体、親日国なんだし。

>>280
荒れそうだが
＞日本なんか弱小なんだが
そういうメンタリティがオレは嫌いなんだ。
周りがそう思うのは別に勝手だからいいのだけど、
選手や監督まで「オレ達は弱いからこういうサッカーをする」とか考えてるのが嫌。
>>36にも同じこと書いたんだが。

まあ俺もペケルマンで落ち着くような気がする
これまで数回取材を受けてるのにあの取材で突然接触が無いことを強調しだすのは不自然で何か裏があると思う

>>283
ブラジル人監督使うかアルゼンチン人監督使うかで
アウェイな雰囲気になるかホームの雰囲気になるかは全然違ってくると思うよ

全然関係ない国の監督選ぶのとはまた違うかと


>>284
自己の過小評価は問題だが過大評価も問題
事実を冷静に分析できない奴は終わってると思うよ
戦い方の好き嫌いを選べるのはブラジルクラスになって、ようやくできるんだと思うがね
メンタリティーも糞もないだろ
事実なんだから。

ペケルマンがいいなあ

しかしペケルマンからケイロス的な地雷臭を嗅ぎ取ってるのは俺だけだろうか

まあ、日本で上手くやってくれる監督自体バクチみたいなもんだからな。
とはいえ、ヒロミ、仕事してね―だろｗ

>>286
そう？
そりゃ、ファルカンとかジーコだったら盛り上がるだろうけど
オリヴェイラとかルシェンブルゴとか日本が現実的に呼べそう
な監督だったら、そんな変わらんのじゃないかな。
強化方針を曲げてまで考慮することじゃないと思うけど。
協会もブラジル人リストアップしてないんだから、関係ないと思ってるでしょ。

つうか、ブラジル人監督ってもう懲りてるしw

おれ海外サッカー事情よく知らんのだけどベンゲル監督はだめなんか？

>>283
>>284

に激しく同意。８年もの長期間、代表を任せようとするなら
開催地のファクターよりも育成能力や戦術能力で判断すべき。
その中でビエルサやペケルマンがいいのであれば、そうするべき。

どっちが来ても楽しみだね！

俺海外の事情よく知らんのだけどベンゲルはだめなんか？

ベンゲル本人が拒否してる

代表監督週明け絞り込みへ　原委員長が極秘帰国
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2010/08/01/16.html
>この人（監督）だったらいくら（年俸が）かかるとか
マンサーノ？

>この人だったら家族も一緒に来ることになるとか、そういうことを話す
ビエルサ？

>>288
おれもペケルマンは微妙だなあ

今時、パスサッカーなんてなかなかゴール前にいけず決定力ないわ
一発ですぐ沈むわ。のイメージしかないわ
特に日本はそうだよな

>>295
おせえんだよヒロミ

いつか森保。

ビエルサ監督続投へ　現地メディア報じる
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2010/08/01/22.html

ビエルサ監督続投へ　現地メディア報じる
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2010/08/01/22.html

>>295
９月の試合は原ジャパンでいくつもりなのか

任期終了後、日本人選手には○○が足りなかったと言うような奴らより、
例えば、ペトロビッチ＋森保一の方が1000培マシ。

>>295
何しに行ってたんだよ・・・・
そんな程度、代理人の情報でわかりそうなもんだろ。

>>295
こりゃ南米系は消えたな。

加茂　　　　４−２−２−２　（日本人に向かないブラジル式） 

トルシエ　　３−４−１−２　（当時、欧州で主流のスタイル） 

ジーコ　　　４−２−２−２、３−４−１−２　（中田英・小野・中村俊入り乱れてグダグダの統制無し状態） 

オシム　　　３−３−３−１、３−３−２−２、３−４−３、 
　　　　　　　４−２−３−１、４−４−２、・・・etc.　　（いろいろ試しているうちにジジイの命が尽きる） 

岡田　　　　３−４−１−２　（岡田の定番。この当時ではすでに時代遅れの司令塔タイプ） 
　　　　　　　４−２−３−１　（Ｗ杯前。欧州流行のスタイルを真似るも、岡田自身の戦術理解がないため、実際は４−６−０） 
　　　　　　　４−１−４−１　（Ｗ杯）　　

ビエルサとかまだ言ってんのかよｗｗ
もう日本も別にいらないだろ

ラモンディアスとか斜め上のとこに行きそうな気がする。
５連覇した監督だけど最近はさっぱり。

>>296
Ｕ２０決勝では、パスサッカーのスペインが前線からハードプレスをかけるフランスに負けたようだね。
Ｗ杯のスペインはバルサの中盤ユニットをそのまま持ってきたのが良かったのだろう。
ところで、前線からハードプレスをかけられた場合、パスの受け手がチェックされる直前に
プレスによってできた前方のスペースに速いパスを出し続ければ、
あっという間にゴール前までボールを運べる。
プレスを逆手にとって、前方の間隙に次々と速いパスを送り続ける。
敵は逆をとられるので混乱する。
このためには、選手個々の素早いスペース認識力を高めないといけない。
これはリバプールでベニテスがやっていたやり方だ。
日本ではオシムが倒れる直前の国内組だけの最終戦でやっていた。
オシムは日本化サッカーの姿が見えて、興奮してしまったのではないかね。
ペケルマンほどの名将なら敵のプレスをかいくぐるパスサッカーのやり方を知っているだろう。

マンサーノ
イルレタ
ガルシアトラル
ビクトルフェルナンデス

のだれかだろ

誰でもいいよ。
皆よく分からないからw

ちなみにその中で代表監督経験者っているのかな？
その経験っていうのは重要なのか、そうでないのかは分からないけど。

>>286

だから勝手にそう思うのは結構だけれど、

お前のいう事実というのは、「日本は弱い」という漠然としたイメージを事実と言っているだけ。
弱い強いの判断は、多角的な見方で変わってくるわけ。
分析する根拠がたとえばFIFAランキングだとしたら、ブラジルより弱い。スペインより弱い。韓国よりは強い。
単純に誰もが納得する根拠として定義するならそうなる。また、歴史的な勝敗数などの数字を見て、
トータル的に韓国より日本が負け越しているから日本は弱いということも言える。
一方、FIFAランキング３２位というのは決して弱いチームとは言えない。
だからといって、このデータはあくまでもこれから選ばれる日本代表が作ったデータではなく、
今までの日本代表のデータであり、次の日本代表が強いとか弱いなど、今から断言出来るはずがない。
別にあんたが日本を弱いと思っていてもオレは全然否定しない。
だけど、オレは世界と対等に戦えた歴史も踏まえれば、
当事者である日本代表が決して卑屈に考える必要もないといっているわけ。
「負け犬根性」っていうんだよ。そういうの。

>>309
代表経験があっていちを名前があがってるのは
ビエルサ
ペケルマン
ドゥンガ

これぐらいじゃないか

スペインは失業率２０％オーバーの経済破綻状態だからスペイン人監督今なら呼べるお。

＞「日本は弱い」という漠然としたイメージ

決定力がびっくりするほどない。
格下相手にも勝ちきれずｇｄｇｄ苦戦するけど
たまに格上相手でもびっくりするようないい試合もする。
要するに強いんだか弱いんだかよくわからない。
わかってるのは決定力がとにかくない事ｗ

まぁ現実的にはアジアでは理想的なパスサッカーで華麗に攻撃することを目指せばいいけど
世界に出たら現実的に超守備的にならざるを得ないのは誰もが認めるとこだろうｗ

まず、ヒロミがスペイン人監督を代表監督に推すような発言は一切してない
むしろ、高年棒・適応力の問題で反理想的
スペイン協会との提携が若年層指導者育成のためだということを知らない人が勘違いしやすい
南米は他国での実績が有り、低年俸の監督多いのでリストの上位はほぼ南米だろう
オシム以来契約中の監督に手を出すのは控えてるからアギーレ・ラポルペ・トカリあたりではないか

日本の場合監督と4年契約するの？
それとも延長ありの２年契約？

ＺＡＫＺＡＫには４年以上８年未満契約と書いてたぞ。

>>309
玄人ぶり
と
ミーハー
は
紙一重だからなｗ
（さんま）

>>295
条件とか自分で行って聞く必要ねえ情報だろｗ
代理人使って条件面で絞り込んで、その後に自分で説得しに行けよ。
効率悪過ぎｗ

>>295
えっ？
契約詰めにいったんじゃないの？
絞込みくらい日本にいてもできるだろ
今まで代理人に任せてたのはなんなんだよ！

>314

＞世界に出たら現実的に超守備的にならざるを得ないのは誰もが認めるとこだろうｗ

そうか？オレはそうは思わないが。
毎度言っているように２００５年コンフェデ時の日本代表、２００６年のWC前のドイツ戦、
オシムになってからもオーストラリアでのスイス戦など、攻撃的なサッカーで世界と戦って面白いサッカーをしていたと思う。
守備的なサッカーをしたのは岡田ジャパンの時だけ。一番最近の日本代表の印象が大きいから
「超守備的にならざるを得ない」とか思っちゃうんだろうな。

>>321
岡田ジャパンはそもそも超守備的ではない

つーか、手抜き要素のある試合はテストでしかないだろ。
本大会で相手が緩めて持たされてる時以外で、
能動的に試合を進めていたことは無いと思うけど

>>322
オレは岡田ジャパンを「超守備的」と表現したことは無いが。
岡田は理想は前線の高い位置からプレスして、早めにボールを奪うポゼッションサッカーが理想なんだろ。
2009年のアウェーのオランダ戦は、オランダに点を取られる前までは、岡田の理想に近いサッカーだったと思う。

>>323
逆に君の考える受動的な試合ってのを具体的に教えてもらいたいものだ。
どの試合ががそうだった？

日本代表がいい試合をしていれば、手抜き要素のある試合だと言い、
ポゼッションサッカーしていれば、相手に持たされてるだけと言い、
結局、日本は弱いという思い込みを前提に日本代表の試合を見てるとしか思えない。

>>321
日本はまだ攻撃的に世界と戦うのは無理だよ。
世界相手に戦うにはまだまだタレントが足りない。

>>286
日本は2004アジア杯で反日ブーイングの中、優勝してるから問題ない。
それにブラジルとアルゼンチンはそこまで険悪じゃないよ。
ブラジルの2chみたいなところで、悪口書かれるかもしれないけど
あからさまに、嫌がらせとかはない。ブラジルも中国人よりは国際感覚あるから。

スポニチがヒロミの動向掴むのいつもやたらと早いのが怪しい
そして当初からここだけやけにマンサーノ推してるのも気になる

今大会であげた２勝は高地のもので、南米予選でも高地では番狂わせが起こるので、
似たようなものかもしれない。
それでも、パラグアイ戦のＰＫ戦で川島が最初の２人の方向を読んだり、
デンマーク戦で遠藤のＦＫが決まったり
日本が対戦相手国分析で優れていることと、
コンディショニングでジーコジャパンの反省のもと優れていることを証明した。
戦術的には強豪相手の引きこもりならどの監督でもできるので、
Ｊで実績をあげている日本人監督なら誰でも良いのかもしれない。
でも、そこであえて代表監督のＴＶ映りの良さで親善試合でも日本代表を盛り上げようではないか。
代表選手が出ているＪリーグの試合は見たいものなので、Ｊリーグにとっても良い。
ただし、攻撃組織の構築ができる能力があることが第一条件となる。
あとは日本の技術スタッフと議論して日本のサッカーを創造すればいい。
ＴＶ映り良くて話題性もあり（監督紹介で現役時代の活躍のＶＴＲを流せる）、攻撃組織が構築できる。
誰か？
推薦するのは、ブラジルのレオナルド、オランダのファンバステンだ。
２人のうちでスペインのクライフに相当する者になれそうなのは、日本でプレー経験のあるレオナルドだろうか。
そういうわけで、レオナルド・ジャパン、ファンバステン・ジャパンを強く希望する。

>>326
アルゼンチン負けた時ペレが大喜びしてたね

>>329
ペレとマラドーナは犬猿の仲。
どっちにしても大ブーイングとか大歓迎。
日本人はドMだから、追い詰められた時の方が力を発揮する。

今週中に正式発表はあるのかな？

オー、ニイイポー、ニイポー、なんて間抜けな応援聞くよりブブセラの方がまし。
糞応援が無いアウェーの方が日本は力を発揮する。

マンサーノかイルレタの２択だろう

ビエルサ→チリ代表続投
ぺケルマン→本人接触否定
オリベイラ→J現役監督はなし（博美談）
ブッフバルト→犬飼追放

原博美がスペイン信仰者なのも大きい

◇ファン・マヌエル・リージョ（スペイン）　実現可能性：C　期待度：B
　1965年11月2日生　44歳

＜指導歴＞
アマロスKE、トロサCF、CDミランデス、クルトゥラル・レオネサ、UDサラマンカ、
レアル・オビエド、CDテネリフェ、レアル・サラゴサ、シウダ・デ・ムルシア、
テッラーサFC、ドラドス・シナロア、レアル・ソシエダ、UDアルメリア

リーガ通の原博実委員長なら、もちろんリストに入れたい監督だろう。
スペインでカルト的な人気を誇る異能の人・リージョ。

巷間伝わる所によると、バルセロナ・グアルディオラが最も尊敬する人物で、
師匠的な存在だとか。曰く、スペクタクルの伝道師リージョ。

なんと16歳で監督業をスタートし、3部のサラマンカを3年でリーガ1部に引き上げた実績がある。
当時のリージョは29歳で、リーガ史上最年少監督であった。

リージョは戦術マジシャン。複数のシステム・戦術を巧みに使い分ける。
リージョの志向するサッカーは『バルサのサッカー』そのもの。
どのクラブを指揮していても理想のサッカーを探求し続けた。
その姿勢は、多くのサッカー関係者の尊敬を集める一方、理想に殉じている感はある。
安定した成績を残せる事は少なかった。故に特定のチームを長く率いる事が出来ていない。
しかし、昨シーズンは降格圏内のアルメニアを残留に導くなど、かなり注目を浴びた。

リスクのある選択だとは思うが、リスクを冒してこそ多くのものが手に入るからね。
スペイン代表≒バルサのようなサッカーを本気で目指すならリージョという選択肢。

スペイン代表がW杯で優勝して、一つの指針が出来たと思う。
スペイン代表≒バルサを目指しても、グアルディオラは日本に絶対に来ない。
リージョも来日する可能性は低いが、4−2−3−1システムの先駆者であるリージョが
日本サッカーにおいてどんなサッカーを披露するか見てみたい。
日本発の新たな戦術・システムが生まれる可能性もある。

難点を言えば、本当に勝てるチームになるのだろうか・・・、といったところ。
ttp://snufkin8go.blog97.fc2.com/blog-entry-163.html

イルレタ氏「日本は最も驚かされた代表チームの１つ」
３人のスペイン人指導者が見た岡田ジャパン
http://southafrica2010.yahoo.co.jp/news/cdetail/201007060003-spnavi

◇マルセリーノ・ガルシア・トラル（スペイン）　実現可能性：D　期待度：A
1965年8月14日生　44歳

たぶん、マルセリーノもフリーだったよね、って事で。
絶対に、原博実委員長のリストの中には入ってる人物だと思うね。

マルセリーノが率いていたラシンがちょっとスキだった。
得点力で劣る日本にとって、やっぱり堅い守備というのは生命線。
堅い守備をベースにチーム作りが出来るマルセリーノは好き。

マルセリーノのサッカーの印象は、堅い守備だけどDFラインが極端に高い、みたいな。
単にドン引きで守るんじゃなくて、怖いくらいに最終ライン・中盤のラインが高い。
中盤と最終ラインが試合を通じて絶妙の距離感を保ってプッシュアップ。
相手にプレッシャーを与え続け、ボールを奪ったら人数をかけたカウンター発動。
前線の選手達も勇気をもってボールを追い掛け回す事が出来ている。玉砕にならないから。

いつビッククラブを率いてもおかしくない監督だと思うが、本人にその気が無いのか・・。
試しにダメもとでオファー出してみてもいいかもね。

◇ホセ・ルイス・メンディリバール（スペイン）　実現可能性：D　期待度：A
1961年3月14日生　49歳

メンディリバールもフリーだったかな。

サイドアタックを基調とする攻撃サッカーは魅力的。
しかし、実力上位チームとの対戦で攻撃サッカーが披露出来ない時のオプションは？

メンディリバルに期待したいのは、その指導の熱さ。
彼くらい暑苦しく指導できるのは、日本にはいないだろう。
おとなしい日本人選手の覚醒を期待したい。
若干、トルシエとキャラがカブルかな。
ttp://snufkin8go.blog97.fc2.com/blog-entry-166.html

>>327
マンサーノ推しはスポニチが意地になってる気がするな
以前も報知かどこかが後任にオジェック予想で最後まで意地になってたが全く的外れだったし
予想というより願望が入ってるんじゃないかな
スペイン好きのヒロミが自分の好みで選ばないって言葉を無視しまくってるし…

＞今日の夕刊フジ
●原技術委員長『今のJリーグの監督からは代表監督は選ばない』
●南米からスペイン入りしベギリスタイン氏と接触
●チキと二人三脚で代表監督を探している模様
●チキ一押しはイルレタ氏
●年俸の上限は2億

もうマンサーノかイルレタのどちらかでほぼ決まりだろう
極わずかな可能性でビエルサってのもあるかもしれんが

＞原技術委員長『今のJリーグの監督からは代表監督は選ばない』

オリベイラ推しの皆さん残念でしたｗ

>>337
自分の好みで選ばないならイルレタも無いな

交渉が上手くいかず代理立てて先延ばししても結局纏まらずシーズン終了後にオリベイラに泣きつくってシナリオも有りうるけどなｗ

>>338
日本代表監督探しの旅ってドキュメンタリーにしたら面白そう
原ヒロミの珍道中

理想はドゥンガなんだろうけどな。

スペイン人監督やよく名前出てるぺケルマンは日本には合わない。

＞理想はドゥンガ

えっ？

日本人にはいいかもしれん、でも悪いかもしれん　　ドゥンガさん

>>325
相変わらずオレの考えは伝わらないか。
オレはオレの考えを押し付けているのではなくて、
単純に325の言うような
「まだ〜無理だよ」とか「まだまだ〜足りない」とか
そういう考え方がベースにあって、
「まだ攻撃的なサッカーは無理だから守備的に行く」
という方向性を決めるのが嫌いだと言っているの。

リッピやモウリーニョやカッペロを呼んできて
守備的なサッカーこそ現在サッカーの最強の戦術だ。
という信念から守備的なサッカーを日本代表の誇れる戦術にするというなら
そういうサッカーを目指しても構わないし、成長が期待できて楽しみだが、
はじめから、攻撃的な戦術はタレントがいないから無理とか
そういう理由で、守備的なサッカーを目指すというのは、情けない考え方だと思うってこと。

イタリアは「俺たちはタレント性もないし、他のオランダやスペインより弱いから
守備的なカテナチオサッカーをするしかないな」と思って、あのサッカーをやっているのかい？
違うでしょ？

「まだ〜無理だよ」とか「まだまだ〜足りない」とか言っていたら
いつまでも一生無理だよ。
無理だと思ってもチャレンジして、失敗してもそれを元に
さらに改良していく形でチャレンジしつづけなければ、成長には繋がらない。
やってみなきゃ分からないんだから、協会がビエルサやペケルマンを候補に上げる以上、
攻撃的なサッカーにチャレンジするのは何ら悪いことではないと思う。

それに何回も何回も書いているが
実際に2005年コンフェデや2006年のドイツ戦や2007年のスイス戦などを見ても
攻撃的サッカーは出来ていたとオレは考えてる。

>>347
攻撃か守備か二者択一なものでもないだろう
バランスが大事
一般的に、監督の仕事はやや守備に重点が置かれるもんじゃないかな

ドイツ戦って相手が思いっきりライン上げたのをカウンターで点取ったんじゃなかったっけ？
あれを攻撃的というのだろうか・・・

>>347
そろそろスレ違いだから、やめてくれない？

>>345
＞えっ？

ニワカ？
ドゥンガより日本に詳しくて代表監督実績もあって
ユース世代まで見られる体力もあるとなると他に誰が呼べる？
2014開催地はブラジルだしな。

・就任時に日本のことを知らなくてもいい
・いずれにしても経験豊富な監督にしたい
by ヒロミ

>>351
えええ？

＞代表監督実績

ってこないだの実績？
ビハインドになった途端、おたおたして常に審判にキレて
カード使い切れずにセレソン率いてベスト８止りの新米監督
がなんで理想になるのか、ニワカの俺に是非とも教えてもらいたい。

>>353

ならまず自分でドゥンガ以上の実績があって連れてこれる監督挙げてみろよ。

>>354
オリヴェイラ、シャムスカ、クルピ

>>350
次期代表監督を予想するスレではなく
次期代表監督は誰がいいか論議するスレなのだから、
まったくスレ違いということもないと思うが。
監督を選ぶのに「戦術」の論議がでてもおかしくないのでは？

まぁメンタリティの話はもうよそう。

>>354
＞連れてこれる監督

協会関係者じゃないんで分かりませんw

でもヒロミの行動とか情報から今まで
さんざん挙がってるでしょ。
ビエルサ、ペケルマン、イルレタ、マンサーノ……
他のレス読んでます？

ドゥンガ以上の実績のある監督なんていくらでもいるっしょ。
つか、あんたがドゥンガを連れてこれるって根拠はなんなんだよw

今のドゥンガなら簡単に来てくれると考えてる事自体が他の誰よりもドゥンガの事過小評価してないかｗ

司馬遼太郎はバスク人と日本人は先祖が一緒って
書いてたしw
イルレタで決まりかな？

ドゥンガは若手にプロ意識と根性論を叩き込もうとするだろうが日本人がそれについていけないに１００ぺそ

>>360
磐田のチームメイトはそれについていったんだから
別に困難じゃない。
問題はドゥンガの監督として経験と戦術の引き出しの少なさだろ。

あと一ヶ月しかないんだし
早くしてくれ

ドゥンガは体臭がキツイ
これマジな

そもそもドゥンガにプロ意識と根性が指導できるんなら、
相手選手を踏んづけるような愚行は起きてないだろう

まあ現実的には無理なんだろうがドゥンガは最適だとは思う。

戦術的引き出し云々言ってるやついるけどどんなに引き出しあっても日本のレベルでそれが
実践できるとはかぎらんしね。

ヒロミがスペイン好きだからスペイン人の名前が挙がってるがおれはやめた方がいいと思う。
ぺケルマンも含めて。

そもそも代表監督とクラブ監督は求められる資質が違うとも思ってる。もちろん両方すげーやつもいるけど

ドゥンガさんは今傷心状態だろうし、やるとしても何年か先じゃないかな

４年以上８年未満の長期契約を協会がマジで考えてるなら
その時点でイルレタ、ペケルマン、オリベイラは年齢的にも
対象外だろう。
小倉にしても、原にしても、彼らの中では
やっぱりビエルサが理想の恋人なんだろう。

>>359
イルレタならオレは文句ない。

イルレタの組織的なサッカーで徹底した決まりごとを作るらしい。
http://www.fujix.co.jp/varietyfootball/archive/detail_03.html

デポルティーボのゴールシーン
http://www.youtube.com/watch?v=P29ZMDO77QI
優れた個人技のゴールも多いが
絶妙なパスワークからのゴールもある。

イルレタとかもう終わった人だから

>>359
イルレタならオレは文句ある。

ベティスでもサラゴサでも状況分析と建て直しに見事に失敗してる
しかも代表より強化の制限が緩いクラブレベルでの失敗
それにプラスして海外で働いた経験も若手の育成実績もない

本当に今後の日本に適した監督だろうか？

>>367
4年以上8年未満だとビエルサ、マンサーノあたり

結果的に長期政権になるならわかるけど、長期政権を前提としたら
まともなの見つかりそうもないね

確かに>>370のいうような不安要素もあるね。
ビエルサにしてもペケルマンにしても
誰がなっても不安は付きものなので、
過去の実績の成功例のサッカーを見て判断するしかないと思う。
そのサッカーが個人的に好きか嫌いかとか。
基本的に岡田続投とかJリーグからとか妥協した監督選びじゃなければ
ある程度は、応援するしかないかなと。まぁイルレタも妥協のうちに入るといえば入るのだが。

5年以上なんて長期契約はあり得ないよ
どこの情報か知らないけど、交渉の際に不利になるような条件を
協会が自分から提示する訳がない
仮に更迭するとなれば莫大な違約金かかるから金のない協会にはなお無理

>>373
不安だからこそ、条件とそれに対する実績を重視すべきではないかな
失敗のリスクをできるだけ回避するにはそれしかないし
やってみなければわからないけど、やってみて駄目でしたでは過去の二の舞
これは好き嫌いの問題じゃないし、成功例だけを見て判断するのはとても危険だよ
あとＪリーグ監督を必要以上に軽視するのもよくない
岡田よりも桁違いに実績のあるルグエンやオルセンがどうなったか、
フィールド実績以上に必要な監督としての資質に注目して欲しい

【サッカー】2014ブラジルW杯アジア予選の日程決定、日本の初戦は来年9月！異例の予選前倒しの裏に西アジア諸国の思惑も。日本には不利か
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1280661934/

オシムの時思ったけど、言葉が通じるって大事だなって思った
誰もわからないボスニア語みたいな少数言語で、
文化背景も違うのに質問内容に無関係な
比喩的な話を通訳介して延々とされても何の意味があるんだろうか？

日本人じゃなければ、オフトみたいにせめて英語使え

>>375
だったらあなたを誰を推すんだい？


>>377
久保乙。
イレルタじゃなくてイルレタな。

>>375
そりゃそうだ。
オレが原の立場なら>>373に書いたような選び方はしない。
あくまでも、このスレに出てきた人物の評価をオレの中で判断するには、
オレの個人的なサッカーの好き嫌いやネットでの記事や動画で判断するしかないから。
あとJリーグの監督を軽視など一切してないよ
協会の「妥協した監督選び」が良くないと言っているのであって、
Jリーグの監督で優秀な監督はたくさんいる。
協会が「結局海外が全部ダメだったからオリベイラにするか」みたいな選び方はしないでほしい。
それこそ条件とそれに対する実績をビエルサやペケルマンと同様に並列化して考えた結果
オリベイラという人材にクローズアップされたというようにキチンと調べて日本サッカーの目指すところを
きちんと具現化できる監督選びをしてほしいと言いたかったわけだ。
ちなみにJリーグでは長谷川健太かネルシーニョも期待できるが、クラブからの強奪はあまりにも酷だよな。

妥協の産物だけはやめてほしいな。
トルシエやジーコもぶっちゃけ妥協の産物。
オシムは横から手出した結果。
岡田は一度目も二度目も代打みたいなモン。
こう並べると本当酷いｗ

明日以降いよいよ候補の名前出てきそうだな。
がっかりな監督はいらんで。

>>380
そもそも外国人監督って妥協の産物じゃないか
自国に適当な人材がいないから外国人になるわけだし
欧州の一流監督は「都落ち」はしたくないだろうし

日本側の取材に応じてるペケルマンかマンサーノになる気がする
本人がやる気無いとどうしようも無いからな

しかし意思疎通の取りやすさからスペイン語圏以外の人材は初めから除外なのかな
過去スレでスパレッティやテンカテ挙げてた自分がアホらしくなってきたｗ

>マンサーノ氏は本紙の直撃に対し、W杯前に
>「日本サッカー協会の強化担当者（原委員長）を通して、五輪代表とA代表、
>両方を育成できる監督を探しているとの話があった」 と明かした。
>マンサーノ氏は 「まだ正式なオファーは届いていない。私のコメントを書くのであれば、
>私のことを日本でプロモーションすべく、良く書いておいてくれ」 と話し、
>具体的なオファーがあれば前向きに検討する方向だ。

ワールドカップ前に接触して未だに音沙汰無いということは高すぎで諦めたんじゃね？
ビクトル・フェルナンデスかガルシアトラルで良いよ。

スペイン語圏の人間なら、ヒロミが通訳兼任するから
通訳代も浮くしな。

>>385
http://sportiva.shueisha.co.jp/mokuji/index.html
日本代表監督候補を直撃！ホセ・ペケルマン／マルセロ・ビエルサ／グレゴリオ・マンサーノ

マンサーノは東スポの後にも取材に応じてる
結局この３人の誰かって事だろう

>>378
高い理想を言っても無意味だし、どこまでが現実的な選択肢なのかわからないが
ヒロミが当初言ってた「弱小」「世界トップレベル」「母国以外」の３つの実績条件をできれば守ってほしい
ペケルマンのような＋αがあればどれか一つが欠けても許容範囲
そのクラスなら例えＡ代表では成功できなくても必ず若年層環境改善に良い影響が見込めるから
それから契約中の監督も積極的に強奪してほしい、確かに代表強化にはＪクラブの協力が必要だけど
今の姿勢はあまりにもお人好し過ぎる、鬼になれるぐらいの気概というかハングリーさが欲しい
個人的にはハビエル・アギーレ、リカルド・ラボルペみたいな監督を推したい

>>386
監督の横に立ってヒロミが指示してたら笑うなｗ

>>357

＞ビエルサ、ペケルマン、イルレタ、マンサーノ……

彼らのどこにドゥンガ以上の代表監督実績があるんだ？
その程度なら「えっ？」とか舐めた発言しないように。

ラボルペ来たら練習の緊張感が凄いだろうな。
歯見せたら殴られそうだしｗ

リアルマフィア ラボルベ VS リアル殺し屋 宇佐美
楽しみすぎる。

ペケルマンで良いだろ

>>390
ブラジルの面子だったら誰が監督してもそこそこの成績残るじゃねーか。
ドゥンガが日本の監督して世界で戦えるチームを作れるとも思えない。

心配しなくてもドゥンガは無い。
つーか、ブラジル人監督は無い。
何故か知らんが、今の協会上層部
（小倉、田嶋、原、ついでに犬飼も）が
ブラジル人指導者に懐疑的。

>>357-358
補足するとブラジルはドゥンガを優勝させたかどうかだけで解任し
日本以外の国はドゥンガの事も良く知らないから二の足を踏んだり安く査定する可能性も高い。
その分日本は安値で、ジョルジ辺りもセットで買えるチャンスだろうと言うだけだけどな。

別に俺もドゥンガがパーフェクトだと言っている訳でも無く、長谷川健太でも構わないと思っているくらいだが、
ベンゲルやオシムだって欧州で叩かれたから日本のクラブが安く買えた訳だしな。
ドゥンガ以下の実績しかない人間と8年契約というよりは、ドゥンガと2年契約で良いのではないかと考えている。

>>394
ドゥンガには選手時代に常勝時代の鹿島を攻撃力で破っているので
他の海外の監督よりもよほど日本での実績もある。

>>370
いいじゃないか失敗してもｗｗ
日本には俺達の岡ちゃんが控えてるぜｗｗ
外国人監督が失敗したら、いつでもどんな時でも緊急登板！
突貫工事のリアリズム溢れるチーム作りで
今度こそベスト４まで導いてくれるさｗｗｗｗｗｗ

>>397
ぶっちゃけ、シャレになってない．．．．．

>>378
メキシコ好きすなw
いや、いいと思うよ。どちらもフリー？
ラボルペ禁煙してりゃいいけど。


>>390
ヤマハサポの人？
「代表」監督実績って限定で話をしたいわけ？

ビエルサ　
アルゼンチン五輪代表優勝、チリ代表ベスト１６

ペケルマン
アルゼンチン代表ワールドユース優勝×３　アルゼンチン代表ベスト８（PK負け）

ドゥンガ
ブラジル代表ベスト８


どこをどう取りゃドゥンガが上なんだよw

>>399
ビエルサチリはドゥンガブラジルに完敗しているし
ペケルマンが負けたドイツはその後にイタリアに完敗しているのに。
どうみりゃ下なんだよ？

てかぺケルマンだけはやめとけと。


ビエルサも就任したらメディア含めて日本のあまりの程度の低さにあきれてすぐ帰っちゃうかもよ？

あとマンサーノなんてまだ向こうで引く手あるだろ。わざわざ日本こねーよｗイルレタは論外

南米より程度が低いなんてあるわけねーだろ

＞ペケルマンが負けたドイツはその後にイタリアに完敗しているのに

何が言いたいのかわかんねぇw

ジーコ信者だけでなく、ドゥンガ信者ってのもいんのか。

ただの釣りだろ

>>334
>スペイン代表がW杯で優勝して、一つの指針が出来たと思う

正直、全然なってない
今回のスペインは全然強さを感じなかった上にダイバー集団でみっともなかった
それをことごとく審判にとってもらってた強豪贔屓もあるからW杯で優勝したからスペイン監督なんて安易な発想はやめたほうがいい

ドイツのようなスタイルが参考になるとおもうけどな
今の日本の堅守速攻の先にあるスタイルだし、そんなにスターがいなくても機能するシステム
かといって、パス回しもおろそかにすることはない
効率よく前線に繋いでいくからスペインのようないつまでもゴール前いけないパス回しより見てて気持ち言いし
特にスターの少ない日本にはとても参考になるスタイル

>>405
>>見てて気持ち言いし
偉そうにスペイン批判しつつ、理論じゃなくてこれじゃん
自分で見る目がないって宣言してるようなもんだなｗ

>>405
そのドイツのレーヴが完敗を認めてるんだけどな
何もさせてもらえなかったと
ただ今回のスペインのサッカーが今後シャビのチェンジオブペースの才能なしに成り立つか疑問だ
ジダンなき後のフランスの様に衰退して平凡なパス回すだけのチームに戻るような気がする

でも今回のスペインって
バルサのメンバーが複数揃えてアレだったのでは？
あんまり基準にならないような

個性が強かったジーコジャパンのメンバーで監督が岡田ならもっと噛み合ってたかもな

>>409
ないね。岡田は後ろから計算してってFWが0になっちゃったんだから。

>>410
岡田はモチベーターでコンディション作りを大切にする人だから、
ドイツＷ杯で監督だったら、オーストラリア戦にトップコンディション持っていって
ベスト１６に行ってたと思うよ。

コンディションの成功はドイツでの失敗から学んだおかげだし
監督だけが成し遂げたことではない。
ドイツの時に岡田監督でもやっぱり失敗していたと思う。

そもそもジーコジャパンのメンバーは岡田だったら選ばないだろう
鍵だった加地や福西や玉田は選ばれていたか微妙だし

ジーコは日本の主流を4バックに引き戻して
さらに加地という日本を代表するSBを提示することをやってのけた

ガーナの４−１−４−１はオシム的にありなのか。
オシムもいい加減なもんだな。

>>413
フォメで何わかるの？馬鹿なの？死ぬの？

チクショウ！死んでやる！

>>406
そこは重要だろ

スペインみたいなポゼッションサッカーめざしても
現実に目覚める前の岡田のようになるのが落ち

あんな糞サッカーまたみたいのか？
完成系のスペインですら似たような糞ぷりを終始やってた
ビジャとかイニエスタの個人技でなんとかなってただけ

そしてビジャの決定力やイニエスタの個人技は日本にはない

よって今更、スペインみたいなパスサッカーなんて目指しても
また現実に目覚める前の岡田のようになるのが9割9分

岡ちゃんサッカーがポゼッション？www
現実に目覚める前ですらポゼッションさせてもらえてなかっただろw

みんなの意見読んでると面白いな。

>>383 同意　>>388 同意　>>412 同意

だいたいの意見みてると、
実績の結果論で評価してて、どういうサッカーを日本サッカーにもたらすかというところは
なかなか語られないし、好き嫌いとか感覚でそれぞれの候補監督を論じてるのが多いな。
「日本はに〜ない」とか「無理」とか日本弱小論（負け犬根性）で、他人の意見を否定するのもいるしな。
あ、それが悪いといってるんじゃないぞ。
面白いからどんどん(・∀・)ﾔｯﾃｸﾚ!!

いや結構できてた
韓国ぐらいのプレッシャーで崩壊したが
そのプレッシャーをかわす術としてスペインみたいな糞ダイブ戦法もあるが

日本じゃそういうのやると、非難されまくるし審判も買収できないだろうから到底無理な話

ジーコ時代のはまった時のサッカー目指すにしても将来的に才能あるパサータイプは少ないし
W杯で結果はすでにでてる

W杯で光明がみえた戦法に攻撃の戦術をくわえるようなやり方が最も望ましい

となるとドイツのようなスタイルを目指すべきとなる

>>「日本はに〜ない」とか「無理」とか日本弱小論（負け犬根性）
とかスペインサッカーは汚いとか言ってる人は
ファン・マルバイクのやけっぱち☆ファール上等サッカーとか
レーハゲルのこれしかできないから進歩なんて求めませんサッカーでも見てると良いと思う

>>421
だからドイツのようなスタイル目指せといってるでしょ

ちゃんと読んでね。脊髄反射の文盲さん

日本はポゼッションじゃなく持たされてただけだろ
しかも韓国以前にアジアで主導権握られまくって
スペインは糞ダイブも何も身体小さいだけだろw

>>421
でも仮にオットーが来たら日本サッカーに大ハマりする気がしてならない
EURO獲ったら中々モチベの維持なんて難しいだろ
そんな中でも欧州組なのにキッチリ本大会まで来るって事はやっぱり本物だと思うがな

日本的サッカーの構築ってＪリーグでこそできるのにね
代表監督は与えられた条件の中で最良の結果出すことが仕事

>>420

オレも出来てたと思う。
前も書いたけどアウェーのオランダ戦も1点取られるまでは悪いサッカーじゃなかった。
立て続けに3点取られて、惨敗とかマスゴミに叩かれて、散々だったが。
結局あのサッカーで話題になったのは、本田が「蹴らせてくれ」っていっても俊輔が蹴らせなかった対立。
つくづくマスゴミだと思うわ。

>>420と意見が違うのはここからだが。
日本のサッカーは、90分通して同じサッカーが出来ないことがいつも問題なだけで、パスサッカーにしても
ポゼッションサッカーにしても出来る才能はあると思う。
2006年WCのオーストラリア戦もそうだし。
ブラジル戦もサッカー内容としては、堂々と日本サッカーの誇りを持って戦っていた。
玉田の先制ゴールにお前らも歓喜して、ほんの一瞬でも勝つ可能性に期待したろ？

＞将来的に才能あるパサータイプは少ないし

この部分も、そんなことはないと思うんだよねぇ。
日本は相変わらずトップ下や中盤に多くのタレントが輩出されている。
むしろ伝統的に決定力のあるFWの不足が心配。

オレは基本的に日本人は規律もしっかり出来るし、中盤の優れた選手も多いと思っているし、
どんなサッカーでも器用にやってのける才能はあると思う。

あとドイツのようなスタイルというのは、今のレーヴのサッカーってことだよな。
レーヴとクリンスマンとではサッカーも違うと思うし、
実際、レーヴになって面白いサッカーになったという評価は高いよね。

0-3で負けても「内容は良かった」とか完全に負け犬じゃないですか。

クリンスマン時代も戦術面はヘッドコーチのレーブが中心だったんだけど

>>427
＞オランダ戦も1点取られるまでは悪いサッカーじゃなかった。
と書いてあるのを漠然と「内容は良かった」と勝手に解釈されてもな。

ラボルペアギーレねぇ…
岡田がベスト１６に行きパラグアイと引き分けた今、あまり魅力は感じないな
内容的にはいいんだろうけど…

ラボルペって試合中タバコ吸ってるチンピラだろ
やめとけやめとけ
間違いなく頭悪いから

>>429
１点取られるまでよかったって日本が飛ばしてたからなだけじゃん

そもそもワールドカップ前の韓国戦までの日本の失点の大半はカウンターというデータがあって
ポゼッションの弱点もろ突かれで一度も良かった時期なんてなかったと思うがなｗ

日本はＦＩＦＡランクでどうたら抜かしてたが、
ランク見てもワールドカップ出場国で最弱クラスってことじゃん

夢見るのは勝手だけど、偉そうにのたまうなよｗ

糞みたいな反論されたから修正して言うけど
ワールドカップ出場国の中では日本は最弱クラスなんだから
守備的にやるしかないよ
現実を見ろ

ペケルマンが良い選手を上に上げてくれるのはいいんだけど
トップチームの運用は上手いのかこの人？

>>432
"( ´ﾟ,_」ﾟ)ﾋｯｼﾀﾞﾅ"

オレの文章は偉そうか？

ここで>>310に戻る無限ループだな。
不毛だ…

−−−−−−−−−−　終了　−−−−−−−−−−−

次は世代交代がテーマだからペケルマンだと座りがいい感じがするね

>>433
一応ベスト８までいってるけどアルゼンチンだしな
ユースは二回優勝してるけどそれも自国アルゼンチン
未知数だわ

お前らも好きだなー
どうせオリベイラで100%固まってるのに
今頃どうせ鹿島と引き継ぎ調整してる頃だろうよ

>>436
三回だスマン

>>437
Jから監督は引き抜かないって協会が公式に各クラブに発言してるから
もしそんなことしたら協会はフルボッコにあうぞ

カトQがアップを始めました

結局南米帰りのＨ・ハラが監督か・・・

4バック確約できるならトルシエでいいとおもうけどな

五輪やユースもみてもらうらしいし
代表での実績も申し分ないだろ
キャラ人気もある

ハウラ・ハイロミッチが有力候補だな

>>439
兼任、または契約終了まで待つのはフルボッコに入りますか？

>>403
ペケルマンのアルゼンチンが負けたドイツは準決でイタリアに完敗。
ドゥンガのブラジルが負けたオランダは決勝でカシージャスの神セーブにあっての惜敗。

これでも理解できなさそうだが、つまりお前の方が馬鹿アンチかペケルマン信者だって事だ。
つーかレス付けてる時にいちいちHN変えてんなよメンドくせえ。
自演でもミスったか？

>>433
2006は守備が不安定で機能してるとは思わなかったな。
高校サッカーで勝ち残る高校みたいに、攻撃タレントが圧倒的なアルゼンチンユースなら
ある程度いけるんだろうけど、守備力必須の日本A代表ではどうなるかだな。
しかも中澤が抜けるだろう今回で。

なぜかＪ２の愛媛に結構良い監督が居る件。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%83%B4%E3%82%A3%E3%83%83%E3%83%84%E3%82%A1%E3%83%BB%E3%83%90%E3%83%AB%E3%83%90%E3%83%AA%E3%83%83%E3%83%81

>>446
ポポビッチとかもそうだが良い監督はそこらじゅうにいる

■次期日本代表監督はおそらくグレゴリオ・マンサーノ

http://snufkin8go.blog97.fc2.com/blog-entry-180.html

なるほど確かに愛称が「先生」だな。
小倉会長流の「言っちゃったねの」リークなのかも。

でもマンサーノって実際どうなの？

・選手としても監督としてもW杯の経験がない
・フル代表と五輪の二つ掛け持ちできるほどの人物なのか？
・指揮経験がほとんどスペイン国内ばかり

↑↑
このへんが引っかかるんだが問題ないの？
あと良く言われてた「日本を知ってる」って条件だと、日本を知らないし。
大丈夫なのかな？

あれ？犬養いなくなってひろみがいきいきしてる？
足枷がとれた感じなのかな？

ヒロミがイルレタにお願いしたら、
僕はユースや五輪を掛け持ちできるほど若くない。
それならマンサーノ君が最適だ、っていわれたんだよ。たぶん。

>>449
城と大久保は知ってるw

いよいよジャポンも「堅守速攻」で行くわけか。

■アウェーで勝てず、ホームで強い。堅守を武器に健闘するマジョルカ。
ttp://number.bunshun.jp/articles/-/14449

今週は新監督情報来るだろうね。
来ないとヤバイ…

でも今回ある程度日本が結果のこせたから
やってみてもいいと思う実績のある監督はいるだろうね
GL抜けれてよかった

>>449
選手としての経験って言ったら通訳上がりのモウリーニョとか問題外だけどね。
要はしっかり戦略があって、状況判断できて手持ちの選手の特性がわかっていて
選手の才能を見出す目があるひとなら監督としては問題ない。ま、そんな人は
あまりいないんだろうけど。

↓こんなん見つけたW

2000.1.21 城 言葉の壁をテープで破る 日刊ｽﾎﾟｰﾂ
バリャドﾘｰﾄﾞのＦＷ城彰二が、ｸﾞﾚｵﾘｵ・ﾏﾝｻｰﾉ監督（４３）の肉声テープで
言葉の壁を乗り越える事になった。

同監督が実践で必要なスペイン語のｻｯｶｰ用語を自らカセットﾃｰﾌﾟに録音。
近日中に城にプレゼントする。録音されるのは、「行け」「危ない」
「こっちによこせ」などグランドで必要な用語。一選手にここまでケア
するのは前代未聞で、城への期待の大きさの表われでもある。
ttp://web.kyoto-inet.or.jp/people/chimaki/new_page_26.htm


さすが元高校教師

関西人しか知らないだろうけどマンサーノってチャーリー浜に似てるんだよな

勝手に

「失望した」
「もう代表見ない」←これ最悪幼稚ｗ

続出しそうだな、1ヶ月後には

ッチ　って付く監督はやめて
時代遅れ臭がきついw

Jからはいいよ。また、オシムみたいな無能に身内贔屓をされても困る。

http://www.jsgoal.jp/photo/00064600/00064602.html

8月2日(月）20時より！
Jリーグ特命PR部の会議風景と7月のMVP部員の発表を、
8月2日(月）20時よりUstream配信をすることが急遽決定！

女子マネの足立梨花さんも会議に参加し、
そして足立梨花さんから直接MVPの発表を生配信で発表致します！

会議にはtwitterを通じて皆さんからの意見もドンドン募集していき、
対話形式で会議を進めていく予定です！是非皆さん、会議に参加してください！

■Ustreamの配信ページはこちらから！

http://www.ustream.tv/channel/j-league1

マンサーノだとしたらやっぱり協会はパスサッカー志向か…。
いや良いんだよ?　真面目に議論を重ねて熟考した結果がそれならね。

ただ今までの雰囲気だと単なる好みの気がしてならない…。

パスサッカー志向なのにできない岡田を監督にする協会だからなぁ

いくら協会だって、今回の４年間を踏まえて、まだ「攻撃は最良の防御」みたいな考え方を．．．．してるのかな．．

また「パスサッカー」追及するんなら、
マンサーノ選ばんでしょ。

ペケルマンやビエルサのサッカーが好きな原がマンサーノのサッカーを好きとは思えないんだけどなぁ
スペイン人ということで、選んでるのか
FWの得点力頼みのカウンターと、サイドにひらいてクロスからの得点と、
一番多いのがセットプレーでの得点かな。そんなイメージがある。
スペインサッカーの華麗なパスサッカーには程遠いサッカー。
イルレタの方が失敗する可能性もあるけど、ハマれば面白いサッカーをすると思う。
原も好きなサッカーのはず。

>>467
ヒロミ「自分の好みでは選ばない（ｷﾘｯ」

>>453
ホームでしか勝てない監督を呼んだんじゃ、アジア杯もW杯も駄目だな

ホームのロッカー室に張ってある檄文を、選手ひとりひとりの腕や手に油性ペンで書き込めば上手く行くかもしれないがｗ

>>459
言ってしまえばただの娯楽なのにファンであるなら
見続けるのが義務だとかもう意味がわからない
そんな勘違いがJFAを増長させてしまった
みんなブーイングしたいから国立に行ってる訳じゃないし
失望したら客離れすんのは当然だろ
甘えるな

少なくても前でボール持っても点取れない今理想を追求するべきじゃないだろ
スペインで経験の多い監督にあってスペインサッカーらしくない　感じじゃないかな

>>470
監督が誰かで見る見ないを決めるような奴は初めからもう見てないだろｗ
てか岡田の時点で見てないだろｗ

ホームアンドアウェーが前提の国内リーグ戦や通常のカップ戦やらでホームでしか勝てないからといって、
一発勝負の代表のアウェー試合で勝てないということはないと思う
岡田の戦い方だって守備優先のそういう戦い方にもかかわらず上手くいった
予選が危ないのかもしれないが、いくらなんでもここで落ちることはそうないだろうし

もともとビエルサ本命だったのにマンサーノってことは
攻撃絶対主義
http://number.bunshun.jp/articles/-/30197
から
アウェーで勝てず、ホームで強い。
堅守を武器に健闘するマジョルカ。
http://number.bunshun.jp/articles/-/14449
になるって…

結局、協会に今後の日本サッカーのビジョンなんてなかったんだろうな。
ワンタッチでパスを回してゴールを狙うような、攻撃的で華麗なパスサッカーという方向性
をビエルサのサッカーで追求してもらいたかったんだろうに。
本命がダメになったらすぐにビジョンまで変えちゃうのはダメだろ。
協会としての信念や理念が全く感じられない。
ビエルサがダメでペケルマンという流れなら納得できるが、
ビエルサを本命にしてたのなら、マンサーノを選んじゃダメだ。
イルレタのサッカーならまだ方向性としては、合ってると思うが。
今回、ビエルサがダメでもベンゲルのようにラブコールおくり続けるなら、
協会としての日本サッカーのビジョンをきちんと持つべき。

>マンサーノ氏は本紙の直撃に対し、W杯前に
>「日本サッカー協会の強化担当者（原委員長）を通して、五輪代表とA代表、
>両方を育成できる監督を探しているとの話があった」 と明かした。
>マンサーノ氏は 「まだ正式なオファーは届いていない。私のコメントを書くのであれば、
>私のことを日本でプロモーションすべく、良く書いておいてくれ」 と話し、
>具体的なオファーがあれば前向きに検討する方向だ。

W杯前にマンサーノに接触してたって事は原の本命は初めからマンサーノじゃないか
非公式の接触にしては内容が具体的だ
ただ協会にビエルサ信者が多いんだろう
犬飼もチリを賞賛してしてたし

そもそも接触があったのを本人が認めてるのはマンサーノだけだ

本命がマンサーノだったらもっと早く決まっていたと思うが。
文章読む限り相思相愛になるだろうし。
本命ビエルサのチリ続投が確定にならないからここまで拗れてるんだと思う。
原は解説者時代もペケルマン大絶賛してたし、もちろんビエルサの評価も高いはず。
協会はもともとブッフバルトにしたかったわけだから、ビエルサを本命にリストアップしたのも原だと思う。

南米滞在中の犬飼解任、小倉の「ビエルサは難しい」「監督選任は原に任せる」発言でヒロミは自由になれたんじゃないか
小倉の発言は監督選任に犬飼が介入してた事を匂わせる

そもそもブッフバルト云々のソースは久保だろ？

てか犬飼もブッフバルトなんて初めからないって言ってたぞ
マスコミに釣られすぎだろｗ

>>474
そういうこと。強化方針二の次というJFAの致命的な痛さ。
南米に行ってたのは、チリ協会との話し合いの日程に沿った
ようなヒロミの動きからビエルサと接触してたのは間違い
ない。駄目だからマンサーノじゃ、仰る通りビジョンがなさすぎる。

でも、>>475氏の言う通り。始めからマンサーノ一択だったような
気がしないでもない。そこまで協会もアフォじゃないのじゃないかと。

＞なお、マジョルカが高額な年俸を理由にマンサーノ監督との契約を
＞延長しないことは、以前から伝えられていた。
2010/07/03 0:19:00

これも日本からのオファーがあったからじゃないのかね。
でも世間的には「マンサーノ？誰？」だから、一応ビエルサのように
南アで指揮をとったフレッシュな名前やペケルマンの大物の名前を
マスコミにリークさせて、交渉のポーズだけ取っておく。
それもあまりファンの期待を煽らないように、チリと契約延長が濃厚な
ことと、ペケルマンにも「交渉してない」の言質をリークしてガス抜き。

という電痛の筋書きのような。

＞私のことを日本でプロモーションすべく、良く書いておいてくれ

というマンサーノの言葉も知名度やキャッチコピーの弱さから出ている
ように思うんだよね。
だからヒロミの南米行きは単なるアリバイでアルゼンチンに牛肉喰いに
行ってただけか、アメリカ大陸経由でスペイン入りしてただけみたいな

>>478
あーなるほどね。
その可能性はあるね。
しかし南米にいた時ペケルマンには接触しても良かったよな。
ペケルマンが素直にマスコミに話ていないだけだと思うが。
いずれにせよ、マンサーノはオレの趣味ではない。

マンサーノという名前でぬか喜びしてるおまえらが、
来週には愕然とするんだろうな。
「マンサーノのほうが××よりかなりマシだったのに」

マンサーノはアンチ・スペイン・パスサッカーでリーガ弱小チームを勝たせた監督だろ。
簡単にいえば、引きこもりカウンターを得意とするわけだ。
全員自陣に引き籠って、ボールがこぼれてくるのをじっと待ち、運よくボールがとれたら、
敵の守備陣形が整う前に攻める。
それなら日本人監督でも指導できるのに、わざわざ高いカネ払って外人を呼ぶ必要はない。
オリベイラもカウンターと一部では言われているが、ミドルパス、ロングパス中心の攻めなので
カウンターに見えるだけで、敵の守備陣形が出来上がっていても崩す攻撃のバリエーションがある。
かたや、バルサや南米のビエルサ、ペケルマンはショートパスをつないだ攻撃のバリエーションを持っている。
パスサッカーを目指すなら、ビエルサ、ペケルマン、それにポゼッション重視のオランダ人指導者だろう。
手数の少ないパス回しによる攻撃ならオリベイラになる。
マンサーノなら岡田と変わらないじゃないか。
スペインは経済危機でクラブにもカネが無いから、マンサーノは日本に売り込んでるんじゃないか？

>>484
禿同

150 ：w：2010/07/31(土) 04:24:43 ID:fbINMTHJ0
◇グレゴリオ・マンサーノ（スペイン）　実現可能性：C　期待度：A
　1956年8月5日生　54歳

＜指導歴＞
レアル・ハエン（3部リーグ）、タラベーラ（2部Bリーグ）、トレド（2部Aリーグ）、
バジャドリー、ラシン、ラージョ、マジョルカ、アトレティコ・マドリー、マラガ、マジョルカ

※2003年、マジョルカを指揮し、国王杯を獲得。チーム史上初となるタイトルだった。

マンサーノの名前が紙面に出た時は、『なるほど、現実路線の踏襲か・・。』と思った。
岡田武史監督が土壇場でリアリズムに徹した堅守速攻型サッカーをブラッシュアップなわけね。

マンサーノ率いるマジョルカと岡田監督率いる日本代表を同列に語るのは、心苦しいが、
『守備を固めてカウンター』という思想は相通じるものがあると思う。

マンサーノのサッカーは自陣に強固な守備ブロックを引き、相手の攻撃を防ぎ、
ボールを奪ったら、素早くサイドに展開し、カウンターを発動させるサッカーだ。

特徴的なのは、単なる専守防衛のチームに留まらず、
カウンター攻撃で得点を量産するチームを作り上げる事。
ボールポゼッションで劣りながらも、得点力に優れ、失点の少ないチームを作る。
決してアンチ・フットボールではない。長年、弱小クラブを率いてきた末に獲得したスタイル。

マンサーノのあだ名は『先生』もしくは『心理学者』。
選手のメンタルコントロールが巧みで、モチベーターとしても優秀。
もともとはプロサッカー選手としての経歴が無く、高校教師出身だったため、
いきなりトップチームの指導は出来ず、下部カテゴリーから指導者経験を積み上げてきた。
スペインの全てのカテゴリーで指導経験のあるサッカー監督で、完全な叩き上げである。
ゆえに、揺るぎの無い指導メソッドを持っている。

常に弱小チームを率い、バルサやレアルと対戦してきた経験も、
日本代表監督として役に立つだろう。日本代表は世界の舞台では確実に弱者なのだから。

心配な点は、長い指導者キャリアを誇る一方、全てはクラブの監督であり、
代表監督を経験した事が無い事。それにスペイン以外で指揮を取った事が無い事。
やはり、クラブチームと代表チームとでは強化方法が全く違う。
時間の無い代表チームにおいて、クラブ監督で得た強化メソッドが通用するだろうか？
それからヨーロッパ・スペインを出た事が無い、というのも気がかりのひとつだ。
スペインとは全く異なる文化圏・メンタリティの日本で能力を発揮できるだろうか？
バジャドリー監督時代は、城彰二を指導した経歴があるが、日本とは接点は少ない。

堅守速攻をブラッシュアップする、というなら期待が持てるし、
4年間、『世界仕様』のチーム作りをするとどうなるのか、楽しみなところである。

>>483
その光景が目に浮かぶよｗｗｗｗｗ
多分J出身のブラジル人と予想。（オリベイラやクルピ等の現役J監督ではなく）

２００２年もネット上ではエメ・ジャケ濃厚と言われてたが
蓋を開けてみればジーコだった・・・。

>>478
南アから帰ってきたヒロミが囲み取材で
「俺はビエルサの名前出してない」って
いってたのテレビで見たけど、ビエルサ
推しは犬飼の指令だったってことかね。


新監督はやっぱり…？犬飼会長がチリを絶賛
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2010/07/06/08.html


原の南米入り直後に犬飼退任、で、小倉から原に
「そっちはいいからスペイン行っちゃいなよ」って展開か。

あんまり期待しないほうが良いけど今結構スペイン人の指導者日本に来てるんだよな。
バルサとかレアルで何年も監督やってたとかいう人がスクールで教えてたりする。

>>483
ファンデ・ラモスよりもカリオカ・ラモスを喜んで選びそうな協会だからなｗ

強者のサッカーが出来る監督がいい。3年半はアジア相手なんだから。

というかそもそもビエルサ・ペケルマン・マンサーノだって
協会内のサッカー知ってる者が推薦したかピックアップしたものを
ここにリークしただけだろ？
本当ならリッピあたりにも声かけてみて欲しいが、そっちの都合もわかるから
この3人でまあ納得しようとしてんだ

何がオリベにドゥンガにレオナルドだよ
甘えんな

新監督候補、3人に絞り込み＝サッカー日本代表
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/headlines/20100802-00000086-jij-spo.html

>日本サッカー協会の小倉純二会長は2日、日本代表の次期監督候補が3人に絞られたことを明らかにした。
>今後、原博実強化担当技術委員長が候補者と再度交渉し、8月半ばをめどに最終決定する方針。

>同会長はこの日、海外で新監督候補と交渉して7月31日に帰国した原技術委員長から進ちょく状況について報告を受けた。
>具体名は明らかにしなかったが、いずれも外国人と見られ「どの人も立派な方。その中のどなたかに決まってくれればありがたい」と話した。

３人て誰なんだぁぁ

次期日本代表監督、候補３人に絞り込み
ttp://www.sanspo.com/soccer/news/100802/scc1008021848000-n1.htm
とりあえず話が進んでてほっとした

まだ3人とかいってんのかよｗ

【サッカー】日本代表監督候補、3人に絞り込む　いずれも外国人
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1280743984/

書いた横からこれだよ

なんでリークした3人と数がぴったり合うんだよｗ

まぼろし→ビエルサ・ペケルマン・マンサーノ
現実→オリベイラ・ドゥンガ・レオナルド

「ブラジル大会であるからブラジル人監督にして地の利を得ようと考えた結果。
こうする事で事実上ホームゲームとして戦える。」
もう完全に失望監督で確定のようだな
どうせこうなるなんてわかってた

＞同会長は候補者について「かなりの国からアプローチを受けている人もいる。
＞１人は（自分も）知らなかった」と述べた。


＞オリベイラ・ドゥンガ・レオナルド


知らなかったら問題だな。

全く問題じゃない
てか協会内部はサッカーのサの字も知らない人間で占められてる組織
下手してカペッロどころかマラドーナもペレも知らない

お前らだってラグビーのビッグネームを全く知らないだろ？それと同じ

＞「代表監督候補は３人に絞られている。最後の詰めの段階で、８月中旬までに
契約を結びたい」とした。３人は、南米に限定されず、欧州、日本人も
「国籍は関係なく」（会長）含まれているという。
ttp://thestadium.jp/?p=11040


＞３人はいずれも外国人で、日本代表監督就任に前向きな姿勢を持っている。
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/flash/KFullFlash20100802075.html



＞日本人

ちょ、えっ？


おおおおおおい！どうなってんだこれ。どっちが本当なんだよ！！！！


＞ラグビーのビッグネーム

ギャラハー、ブランコ、ジョナサン・デイヴィス、キャンピージ、サカタ

マンサーノ「4バックが好きだからー」

小倉が次期監督は先生って言ってるらしいね。
だから、もっとも熱望してるのがマンサーノ

あと、原は欧州（スペイン）にも行ったそうだから。

おそらく3人は
マンサーノ･･･協会が熱望、日本との接点あり。小倉は知らない。
ペジェグリーノ･･･各国からオファーあり。
ブッフバルトかレオナルド･･･だろう。

ビエルサは正式契約は週明け（明日あたり？）になるそうだ。
結局は、ブッフバルトかレオナルドで落ち着きそう。

テスト

>>492
それ考えてもトルシエでいいんだよなあ

アジア相手にあんな無双した監督はトルシエくらいでしょ

トルシエはＷ杯予選は戦ってないから分からない
アジアカップの準決勝、決勝は接戦だったし

wcで結果残せるならアジアなんか
予選突破できればいいよな？
アジアで無双とか無意味じゃん。

>>506
接戦とかいわれても負ける気配が微塵もなかったのも事実

これこそ勝者のメンタリティーだよな？

マンサーノは育成はどうなんだ？
育成を考えるならどう見てもペケルマン、ディアスとかしかいないんだけどな

会長が１人は知らなかったと言ったのは誰だろうな？
やっぱりマンサーノかな　マイナーな監督だからな

真面目な話、この３人が噂通り
ビエルサ、ペケルマン、マンサーノだったら文句はない。
この３人だったらな・・・。

>>510
マンサーノ知らなかったらやばいなｗ

まあ川淵なら間違いなく知らないだろうけど。

>>508
決勝のサウジ戦は負ける気配あったろうがｗ

＞会長は候補者について「かなりの国からアプローチを受けている人もいる。
１人は（自分も）知らなかった」と述べた。


一人はペケルマンで確定かな。アルジェリア、オーストラリアからオファー来てるそうだし。

もしインドへ行ったというのが本当ならボブ・ホートンのことなのかな、会長が知らなかったのは？
・ビエルサかペケルマン
・マンサーノ
・ボブ・ホートン？

407 名前：名無しさん＠ピンキー 投稿日：2010/08/02(月) 19:59:30 ID:qVQUsDrj0
自称サッカー通(笑)のお前らの予想では絞られた３人の監督って誰よ

マンサーノを知らないかどうかは微妙なところだな
リージョとかだったら面白いのに
日本に興味がある引手数多の大物って誰だ
ビエルサならチリの一連の報道はなんだったのかって事になるから別人かな

ビエルサがもし入ってるとすれば交渉する余地があるってことだな

>>511
その3人で間違いないと思うんだけど
１人くらいビックリ枠がいるんじゃないか？

>>514
ああペケルマンか
イスラエルも狙ってるて記事も読んだな

小倉さんがマンサーノのことを
知らないとは思えないけどなぁ。

ビエルサ、ペケルマン、マンサーノのうちの誰かで本当に決まったら
ヒロミにはずっとこの仕事やってて貰いたいね。

他の馬鹿ならドゥンガとかレオナルドとかだったはず。

>>503
その３人なら間違いなくマンサーノ。
と言うかマンサーノで決定なんじゃね？
おれはマンサーノは反対だがな。

正直俺がリージョの事知ったのはこの記事でだ
http://ameblo.jp/futbol/entry-10326505072.html
その中でも目をひいたのがスペイン人監督の
ファン・マヌエル・リージョの分析。
「ＦＷのプレスについてあまりにも無作為で
　効果的でない。肝心な場面で体力が残らなくなる」
「ポジショニングの悪さを運動量でカバーしすぎ
運動量をあげることよりも、まずはポジショニングを
　修正すべき」
「最終ラインが低すぎて、上げるべきときに
　上げることができていない」

きちんと日本代表の試合をみて、丁寧にその
本質的な課題を言い当てているところ
サッカーを分析するうえでの視点について
だいぶショックを受けました。
解説者によってはパス、コントロールなど
技術的な精度をあげろとか個の力を伸ばせとか、
あいまいだったり1年では到底修正しきれない提言が
多いもののファン・マヌエル・リージョの修正ポイントは
明確でかつ1年、いや数ヶ月でも修正できる内容です。

監督が有能なら日本代表が目覚ましい結果を残せるとは全く思ってないけど、
なんか楽しみだ。

http://www.47news.jp/CN/201008/CN2010080201000673.html
>８月半ばまでに最終決定する意向も示した。

三人に絞られたのか。大熊、山本、大木、この三人のうちの誰かだろう。

リージョの分析続き
http://ameblo.jp/regateador-7/entry-10472568407.html
　○デランテーロのプレスについてあまりにも無作為で効果的でない。肝心な場面で体力が残らなくなって消耗するだけ。ポジショニングの悪さを無駄な走りで補っている悪循環で本末転倒だ。
　○フットボールはマラソンではない。ポジショニングの悪さを運動量でカバーしすぎ、運動量をあげることよりも、まずはポジショニングを修正すべきだ。
　○フットボールは、敵と味方とボールの相関関係を意識してどこにいるべきかを突き詰めるスポーツであり、そのために布陣をいかに整え、機に応じていかに修正出来たで監督の力量が問われるが、今の日本はこの部分でミスが多い。
　○最終ラインが低すぎて、上げるべき時に上げることが出来ていない。セントラルが引きすぎる。相手にスペースを与えるだけ。
　○戦術レベルは低すぎるし、課題が多い。リズムが単調で、デランテーロやラテラルが縦に走るだけで敵は読みやすい。早さより急いでいる印象。デランテーロとセントロカンピスタのボールの出し入れで崩すなどのアイデアが必要。
　○プレスに引っ掛かって抜け出せなくなるので、スペインの指導者は3度以上同じサイドで短いパスを繋げることを嫌う。

最後のなんか大木のクローズ全否定だな

明日になったら名前全部出るんじゃね？
スポ新、情報掴んでるだろ。

ビエルサ・ペケルマン・マンサーノ

で、かたいのかね。
小倉が知らないってのが気になる。
城や大久保とやってるわけだし。
となると、スペインの若手監督じゃねーかと。
それに、「大物がふたり」とは書いてないわけで
ビエルサは続投とすると、こうなるのでは？

ペケルマン・マンサーノ・リージョ
ペケルマン・マンサーノ・トラル

どーもマンサーノっぽいね
スペインの中堅クラブのサッカーを代表でやるのか
まぁＷ杯の内容を継続するならアリかもねえ
でアシスタントコーチの1人は関塚か？

俺だけだろうか？ここに来ての、ペケルマンで決まった時のガッカリ感・・・。
いや、贅沢なんだけどさ。

いや、本当にガッカリするのは
まともに監督経験すらない人が来ちゃった時だろう。

ビエルサ、ペケルマン、マンサーノ等ここで語られてたメンツが来たら
正直誰でもホッとするよ。
あぁ協会もまともな仕事できるんだって。

イルレタ　マンサーノ　南米の無名

普通に考えればこれだろ

ビエルサは交渉の余地なし
ペケは本人がないと言ってる

特に根拠はないが１人は知らなかったってのはリージョのような気がする

>>553
それで鉄板だろうね。
相思相愛で最優先なのがマンサーノ、小倉が先生（マンサーノの愛称）にやってもらいたとか言ってたし。

南米の無名はJ経験者の推薦によるブラジル人あたりかな。おそらく一番可能性は高いとみた。

ビエルサは明日あたり正式決定。ここまで条件をつめて、チリと契約結ばないとか詐欺みたいなもんだろ。

マスゴミが勝手に、ビエルサ、ペケルマンとかいまだに名前出してるだけ。

>>531
俺は×君で大満足なんだけど。
むしろ、万佐野さんや入レ田さんよりよほどいい。

世界各国を歴訪していた原委員長は先週末（7月31日)、大仁技術委員会本部長（ＪＦＡ副会長）に
進捗状況などを報告しました。私も今日、短い時間でしたがスケジュールの合間を縫って原委員長
から説明を受け、その後すぐに出張先の大仁本部長と連絡を取り、次期監督候補を3人に絞って
交渉することで合意しました。
　 南ア大会の総括については既に原委員長から提出されており、それをもとに、次のブラジル大会
に向けてどういう強化策をとるべきか、技術委員会が中心になって検討を進めてきました。それを受けて、
原委員長が先月、多数の次期監督候補者やその代理人と会い、アジアや日本サッカーの現状、日本の
強化策などを説明しつつ、相手の情報を収集してきました。他の国からもオファーされている状況ですので
今の段階では名前は明かせませんが、遅くとも8月中旬までには代表監督を決定したいと考えています。
メディアの人たちをはじめ、皆さん、やきもきしていることでしょうが、もうしばらくお待ち下さい。

http://www.jfa.or.jp/jfa/column/2/2010/20100802.html

うん。こうかな。
�@ペケルマン：各国からオファー、しかし本人否定が謎。
�Aマンサーノ：最有力。日本選手ともつながりあり。
�Bスペインの無名？：チキあたりが原に推薦した人。

で、�Bの可能性が一番高そう。

ビエルサはチリ以外とは全く交渉はしてないだろう。

>535
んじゃ、
＞かなりの国からアプローチを受けている人もいる
ってマンサーノのこと？

クラブはともかく「国」からそんなに声がかかるとは思えんが

クリンスマン
マテウス
ブレーメ

これから交渉すんのかｗ

ペケルマンはコートジボワール、オーストラリア、アルジェリアもオファーだって。
日本も接触とか書いてある。

こりゃ、やはり
ペケルマン、マンサーノ、スペイン無名
でほぼ決まりかな。

マンサーノいやっほおおおおおううだな　決まれば
はじめて現在の欧州のメインストリームでやってる人が来ることになる
しかも中堅で結果出してきた現実的な采配のできる監督　
正直ペケルマンがアルヘンやU代表を率いた実績なんかあてになんない
才能が違いすぎるし代表の場で選手育てるとか幻想だろ
南米の選手みたいに日本人は個人技すぐれてないし
たのむからマンサーノでよろ

・南米に限定されず国籍は不明の３人
・予算の範囲内でやる（それほど高額ではない提示）
・各国からのオファーを受けた有名監督から、会長も「一人は知らなかった」という無名監督
・最後の詰めの段階で、８月中旬までに契約を結びたい

まあ、まとめるとこんなところか。予算や本人のやる気を見た上で絞られたのは大きな進展だね
長年やってる小倉会長が知らないってのは実に興味深い点で
Ｊリーグ（日本人）との関わりを重視してない選考が行われてるのが伺える
無名枠にマンサーノが入るようであれば当初の「母国以外での実績がある」という条件とは合わず
リスト上位の監督と交渉が難航し、ある程度の妥協が行われたとも予想できる
まあ、各紙これから飛ばし合いになるだろうけど実際はどこも大した情報は掴めてないと思う

３人に絞り込んだ（ｷﾘｯといったはいいが
結局その３人誰とも契約に至れず…って展開も覚悟しとこうな

>>545
や、やめてくれー

突然失礼します
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>>545
その場合はヒロミが監督代行シーズン終了後にオリベイラJAPAN誕生の流れだからオリベイラ推しの俺からしたら逆転ホームランだわ

代表監督未経験者は止めて欲しいな。

>>545
まあ、普通にあるんじゃない
最終的に条件で揉めて破談とかよくあるし
ぺけルマンにはユダヤが二億３千万の年俸を提示だっけ？
２億が上限って話だから、これは難しいね

リージョもいいな。惹かれるものを持ってる。

>>549
そこで、ヒロミが監督代行シーズン終了後に、岡田名監督復帰ですよ．．．

>>551
リージョ・ジャパンはちょっと怖いから、
Jリーグの監督やってほしいな
オシム以上のインパクトを残せると思うわ

>>551
リージョは代表監督には向いてない
招いて成功したクラブより失敗したクラブのほうがはるかに多い
「順位って何？そんなものより美しいサッカーしようぜ」ってタイプだから解任されまくる
理想求め過ぎて、現実が見えなくなることが多すぎる、多分日本人には耐えられない

蓋をあけたら
オリベイラとかだったりしてｗ

育成にペケルマンとか言うけどクルピのなんかどうよ
これまで日本ではポシャる事の多かった天才肌の若手を次々物にしていく手腕を見て何とも思わないのか
一月に契約切れるけど

>>550
三千万高いからそっち、ってもんじゃないと思うけどね。
イスラエルが欧州予選突破するのって半端じゃないでしょ。
それより本大会出場が有力な日本の方が魅力に感じるかもしれない。

まだ誰に決まるかわからないけど、一線級の監督が現実的な名前として
上がってきたのは、やっぱり日本の活躍のインパクトだと思いたい。

マンサーノジャパンだと語呂が悪いから駄目って電通に言われそう

会長も知らない三人目はJに精通したスペイン人監督らしい

ところでヒロミハラとか言う人物が最近スペイン国籍を取得したらしい>>544
>名無しさん＠お腹いっぱい。

>>556
ブラジルにコンプレックス持ってしまったペケルマン信者がいるみたいだが
ドゥンガでもオリベイラでも構わない。クルピはその次かな。
原に気持ちが薄そうだが仮にそうなっても卑下することはない。

>>554
そうなのか。了解した。

>>557
イスラエルはアジア予選に昔は出てたんだけどね。馬鹿だね。アジアのほうが絶対に可能性あったのに。

小倉快調が知らない・・・これか
ホセ・マヌエル・エスナール（前ビルバオ監督）

>>560
ドゥンガもオリベイラも若手の抜擢に慎重というか自分で這い上がってこいタイプなのが気になるな
今の若手見てると勿体無く感じる
最近オリベイラ推しからクルピ推しに変わりつつあるのはそういう点

>>562
でもアジア最終予選　イラクVSイスラエルとかありえんでしょ。
あるいは三次予選　パレスチナVSイスラエルとかｗ

滑り止めが一人入ってるのか

中東とやりたくないんでしょ。ミュンヘン五輪というのもあったし。

オーディションすればいいのに

>>565
なんで？　全然あり得るけど？　そんなこといったら、国交の無い北朝鮮と日本なんて
あり得ないはずだが、何度も何度もやってるわけでね。

>>564
ブラジル人はコインブラで懲りてるんでもうないわ

>>570
俺らは懲りてるけど協会のトップ周辺は大儲けしたから
また傀儡やれるブラジル人を欲しがってる
協会的には傀儡やれるかどうかだけ

これまでの流れを見るに
普通に考えればペケルマンorマンサーノの２択だよな。

他の有力候補

ビエルサ　→　チリ代表監督続投濃厚
オリベイラ　→　ヒロミ「Jの監督からは選ばない」
西野　→　ヒロミ「Jの監督からは選ばない」
ブッフバルト　→　ヒロミ「ブッフバルトは無いｗｗｗｗｗｗｗ」

もう釜本さんでいいよ

>>570
加茂で懲りて岡ちゃん批判してた奴っているのかね？
かなり違うタイプだと思ったが。

もともと日本の武器だったセットプレーに苦手なカウンターを叩き込んでくれるマンサーノてのは極めて現実的で合理的な選択だな
得点の大半はこの二つだし

>>569
一応ウィキペディアには、AFCを除名されたってあるね。中東を中心にイスラエルとの対戦拒否→除名　らしい。なんで、拒否した方でなく拒否された方が除名なのかは知らんが。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%83%83%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%83%A9%E3%82%A8%E3%83%AB%E4%BB%A3%E8%A1%A8

>>569
ねーよｗ
イスラエル出んなら俺出ねーわって国が続出だったのよ。
アジアじゃ大会にならなかったの。
中東戦争で始まったんじゃなく、紀元前からの因縁だもの。
脱線したから戻すけど、やりたがる監督あんまいないでしょ。
ペケルマンがユダヤ系とか特別な理由がなけりゃ。
つうか、新監督3月に就任したばかりみたいだけどもう解任されたのけ？

>>571
代表の強化が自分たちのより大きな儲けに繋がる、と
今大会でやっと気づいたものと思いたい。

>>562
テヘランでイラン代表とアウェー戦うイスラエル代表とか
シリア代表がテルアビブに乗り込むとかね、
そんな平和な時代が来るといいね。

>>577
今の話をしてんだよ、ボケ。もはや時代が変わったことを認識しろ。

aho

>>572
いや、一般と協会（ヒロミ）の流れはかなり違う気がするな
ペケルマンにしろマンサーノにしろマスコミが有力視する根拠はかなり弱い
今回の報告で接触自体は多数に及んでるのがわかったからマンサーノみたいに
日本が下の世代も見れる監督を探してるってぐらいの接触は誰にでもあるから根拠にならない
できるだけ多くの人が納得する人事（byヒロミ）のはずなのに、無名監督も候補に残るということは
何人かリスト上の監督をあきらめたということだろうから、これまでの流れは相当なものだろう
気になるのはペケルマンが接触を否定してることで、嘘をついているのか、もともとリスト外なのか
リスト外だとしたら何が基準になってるのか謎は多い

候補はビエルサ（引く手あまた）・リージョ（小倉も知らない）・マンサーノ

ビエルサはチリと延長
リージョはリスク高杉で無難にマンサーノ
という展開と予想するが
ハラヒロミが本気でリージョ連れてきちまったら面白いんだがな
ダメだったら帳尻合わすのが得意なひとに変えればいいよ

>>579
お前はパレスチナ問題を勉強した方がいいよ。
義務教育レベルだから

やっと日本にまともな監督が来そうだな

>>579
いや、アラブのサッカー協会や政府とイスラエル政府とイスラエルのサッカー協会が妥結しても
民衆や一部の過激派が納得しないんだよ

イスラエル代表がアラブのアウェーで試合をした時に
現状では安全を確保できないんだよ。

テヘランでのアウェーなんて、ACLや日本代表が試合をするときでさえ
めちゃくちゃ怖いのに、こんなところにイスラエルが乗り込んできて勝ったら
暴動がおこるぜ

話を戻すがホントにオリベイラって線は無いのかね？

>>582
> ダメだったら帳尻合わすのが得意なひとに変えればいいよ

だよなwww
俺達にはピンチの時の力強い見方、岡ちゃんがいるもんな
だから、最初の二年は冒険したっていいよね。

予定より遅れてるのはビエルサ待ちだろ、んで好条件でチリ続投と…
かなりの国からアプローチを受けている人ってのはビエルサで
2人目がマンサーノ、ペケルマンはオファー無いって言ってるし
小倉会長が知らないもう1人は誰だろうな？

マンサーノジャパンあるんじゃね？すげぇｗｗ
個人的にはペケルマンがいい

>>587
だから小倉氏も知らないのはリージョだよ

>>586
岡田氏とは言ってない
でも世界にそういうタイプの監督それなりにいるでしょ

>>584
それでアジア予選敗退とかになったら面白いんだけどな
色々な意味でｗ
知ったかニワカが大パニック起こしそうだ

大物がビエルサかペケルマンかで意見が割れてるが

http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2010/08/01/16.html
>この人だったら家族も一緒に来ることになるとか、そういうことを話す

この発言はビエルサを連想させる
まあ十中八九ペケルマンだろうけどチリが未だに合意しないからなあ

でもリージョがユースや五輪まで真剣に取り組んだら、
相当面白いことになりそうだよな。見てみたいのは見てみたい。

ただ、リージョの名前ってブログで取り上げられてるだけで、
原さんやマスコミからは一切出てきてないよね。

小倉さんがマンサーノ知らんとも思えないし、
3人のうち無名の人がだれかが気になるな。

>>588
リージョってｗｗ代表監督はないわｗ

名将岡田監督が控えているから冒険もありかもな

リージョって経歴見たけど物凄い無能指揮官だな

シコシコ戦術研究だけやってるのがお似合いだろ

ビエルサ監督なってもキツいぞw
日本で3-4-3とか無理

やっぱ原さんがスペイン語圏にこだわるのって、
自分が通訳やって、そこから次期日本代表の監督を目指してたりしてな。
モウリーニョも通訳出身だからってノリで。

>>591
＞相手の希望する条件などの情報は入手しているもようだ

とあるのに、ペケルマンは接触否定してるのはなぜだろう？
ペケルマンじゃないとしたらビエルサは年俸吊り上げの冷やかしだろうか

ヒロミの本命はペケルマンでいいだろ？

まぁ日本の監督に前向きな3人を絞ってるわけだから
ビエルサがもしその3人のリストに入ってるとすれば日本の監督に魅力を感じてるのだろう

でももうチリと交渉してるんだからわざわざ横入りみたいな形も気が引けるな
そこまでして来て欲しいとも別に思わないし

>>597
http://ameblo.jp/yellconsulting/entry-10605855082.html
同じアルゼンチン人のペケルマン。
こちらは
「いくつかオファーがあるが、日本はその中にない」との
声明を発表した。
これを読んで、かつて、鹿島アントラーズ監督に就任した
パウロ・アルトゥオリの一件を思い出した。
彼は当時サンパウロＦＣの監督として、トヨタカップで来日。
優勝し、クラブを世界一に導いたのだが、すでに
そのときから翌年１月からの鹿島監督就任が有力視されていた。
しかし記者会見で「いまのところオファーはない。
サンパウロと契約更新する話がある」と一蹴。
ところが、その１ヶ月後には鹿島の監督に就任決定。

このパターンじゃないか

本命ペケルマン　対抗マンサーノ　穴よく解んない人て感じ？

言われてる3人はビエルサ　ペケルマン　マンサーノでまず間違いないんじゃね

穴はサプライズで

上にも書いたがこれまでも色々な媒体で取材を受けてるのにここに来て突然接触の無い事を強調するのは何かあると思わざるを得ない

やはりペケルマンか

>>602
片思いの妄想段階だろうけどね

マスゴミは厄介だから否定して食い付かせないようにしてるだけな王道パターンな気がするな

>>599
いや、少しでも可能性があるなら尽力すべきだろう
間違いなく世界中の国が羨む監督だよ
意外とビエルサはモチベーション的に迷うところがあるのかもしれないね

>>600
うん、無きにしも非ず

う〜ん、まったく読めないわｗ

ビエルサがチリを蹴って日本に来るとは想像できん

>>609
今大会、日本が１６強になると想像できた？
住友金属にジーコが来ると想像できた？
ＪＦＬにラウドルップが来ると想像できた？

時には想像できないことがおこる

なんだかんだでビエルサ未だにチリと契約してないからなｗ
いちを日本にも未練があるんだろｗ
まぁそこまで俺は来て欲しいとは思わんけどｗ

奇人だしな

ペケルマンならマジで嬉しいわ
しかしビエルサ　ペケルマン　マンサーノの3人なら
小倉会長ってマンサーノ知らないの？んなこと無いと思うが
もっと無名な人じゃね？

>>597
冷やかしじゃなく本当に迷ってる可能性もある、やりがいはありそうだし
デンマーク戦は良い試合だったと思う、ベスト16で評価も高まった
でも条件があまり変わらないならチリの方が断然魅力的だよな…

問題はだれが第一の候補かと言う事
まあヒロミが最初にスペイン行くかアルゼンチン行くかでバレちゃうけどｗ

鹿島がリージョ取ればいいよ
もう優勝なんて飽きてるだろうし
美しいサッカー目指してくれ
で、代表監督は織部

ビエルサも家族が「日本で暮らしてみたいね」とか言えば来日するかもｗ
チリ監督を続けても、南ア大会以上の成果を出すのは簡単ではない。

そして最初の梅雨を体験した後・・・「家族がこのジメジメに耐えられないというから」という理由で辞任

ペケルマンなんて先月初めあたりにテレ東のインタも受けてたりして、
ここにきて日本から接触はなにもないって言うのは怪しいんだよなあ
その時「若い年代になかなかいい選手がいるね」とか話してたから
もう協会が接触して選手のビデオでも見せたのかと思ったくらいで

そもそも早くからテレビの取材に応じてるのが脈ありだと思ってたけど
そういうのペケルマンしか今のところ見てないし

そんな優柔不断な監督は逆に日本もその可能性があるってことだからな
ビエルサが日本の監督になってもし他にオファー来たらほいほしそっちに行くような人間いらないよ

ビエルサ、ペケルマン、マンサーノ、イルレタ、リージョの中からの３人で確定！
みたいにこのスレでは言われているけど、

もしかしたら三人の候補って
ドゥンガ、マチャラ、ホートン、ドメネクかもしれないよ

すまん、マジで日本人監督の名前が挙がらない理由を教えてくれ

http://thestadium.jp/?p=11040
(ry
１日には、この件を任されている大仁副会長と原委員長が対談し基本的な方針を固めた上で、小倉会長に報告した。
先方との交渉の進行によって、近く現場で仮契約を結ぶことも大仁、原氏に任せることになった。今後は、日本の日程と
照らし合わせてスケジュールを組むことになる。
ユースなど若い世代（アジア大会はＵ−２１）を含む監督になるか、もしくは、総監督として就任した上で、日本人監督が
ユース、五輪世代を見る可能性、また、当面、監督一人との契約になるのか、コーチ陣もまとめて契約をするのなど調整する。
　すでに予算を提示した上での契約交渉で、会長も「予算の範囲内でやるように」としており、さらには、日本代表の１６強
入りに感心を持っている指導者３人が最終選考に残ったとされる。中には、各国からのオファーを受けた有名監督から、
会長も「一人は知らなかった」という無名監督まで絞りこみの３人には入っているようだ。
　新監督が決定した後、９月４日、７日に新生日本代表の親善試合が予定されている。
---
どういう形に収まるかねえ(;´Д｀)

マンサーノがよさげだけどお給料払えるのかが心配だ
スペインも破たんしているからわがままいってらんないのかもしれんしわからん。
この一週間マジで楽しみや！
ジーコの時はメチャ落ち込んだけど今回はあれ以上の衝撃はないやろ。

>>622
だよな　今スペイン国内でマンサーノに声かけてるとこなさそうだし

今回の名前が挙がった監督を見てると
協会はしっかり仕事してるみたいだな。

ズコーてならんよな

一週間後…

結局ブッフバルトになったお(^ω^)

ビエルサ連れてきたら快挙だとは思うわ、引く手あまただからね。
結果を出すかどうかは別問題だけど・・・。

ビエルサの可能性も全くなしではないと思う

戦術オタクなら、規律を守る日本人を使って
あれこれ実験したりできるのは楽しいんじゃないか？

ビエルサか・・・・

　　　　森本
　小野　　　　達也
　　香川　本田
　　米本　遠藤
　長友　山村　槙野
　　　　　川島

適当に３−４−３つくってみたけどこんな感じか？
4バックがいいなぁ

＞３人はいずれも外国人で、日本代表監督就任に前向きな姿勢を持っている。

前向きな3人ってことは、ビエルサではないよね。

ペケルマンに接触していなくて、
守備的なカウンターサッカーを今後日本サッカーのビジョンと考えるとしたら、
たとえば
リッピ、マンサーノ、フェラーラとか。
または攻撃的なサッカーを目指すなら
ペケルマン、イルレタ、アギーレとか。

とにかく3人に絞る上で、
理想とする日本サッカーの構築が出来る人物というのを大前提にしてほしい。

おまえら、騙されるなよ。

3人に絞ったが、そのいずれとも契約できないのが、今までの協会じゃないか。

>>631
以前は、川渕の横やりで交渉が狂っただけで、今回はなんとかなるよ。

誰がいってたか忘れたけど、
パラグアイはブラジルやアルゼンチンとやるから、
リアクションサッカーで徹底してできる

日本はアジア予選で引いた相手とやるから自分たちで崩せないといけないし、
本番では引きこもる必要もあるから大変だ　とかいってたよね

引きこもらないで勝てるようになる可能性もこの先あるわけだから
まずはアジア予選で圧倒できるように攻撃的なサッカーをする監督を選んで欲しい

攻撃的でも守備的でも極端なんは勘弁
どっちもできるようになるのが理想

そういえばハラヒロミは一時
ラ・レアルが確変的に躍進して
マドリーと優勝争いしたときのサッカーが大層お気に入りだったな
小倉が知りもしなかったって候補者ってのは
そんときの監督（レイノー・ドゥヌエ）のことかもよ

サカマガではペケルマンと接触してると書いてるみたい
http://blogs.yahoo.co.jp/shimizumasaki196868/51011930.html

>>634
そうなると、やっぱり岡ちゃんだネ！

ビエルサ・ペケルマン・マンサーノ・イルレタのうちの誰かできまるでしょ
ビエルサもチリと本決まりにならないのは
日本にも興味あるからだと思うよ
でも現実的なのはマンサーノだろうな

ビエルサだったら泣く　マンサーノなら大喜びする
ペケルマン、イルレタならうんうんと頷く　
レオナルドなら酒のんでフテ寝する

ビッグ・ネームに浮かれすぎ。
虎視眈々と横槍の準備が進んでるんじゃないか？

ジョルジーニョで決まりやで

>>638
いや、だからそこから決まる根拠はほとんどないよ
特にビエルサやペケルマン以外は妄想に近い
ビエルサもペケルマンもヒロミの条件の話に合致してるから有力であって
その他の「スペインが好きだから」レベルは全然現実的じゃないよ

上で出てたスペインの無名枠にすごい期待してる俺がいる
マドリーが好きだからここ数シーズンリーガ見てるけど
若手の良い指導者がどんどん出てきてるんだよな
個人的に来ることを期待してるのはガルシア・トラルかバルベルデかな

WCベスト16で
国内リーグがしっかり根付いてて
国民みんなが代表監督みたいじゃなくて
経済的に豊かで気候が穏やかで治安もいい
そんな国ならやってみたい監督は多いと思うよ
ユーロ圏特にスペインは経済の先行きが危ないし
円高ユーロ安は当分続くだろうから
金銭的にもけっこう魅力的に映るだろうしね

>>631
大丈夫だ！
キチガイ並の脳力の無い俺でさえ信じたのは南ア大会まで！
今度ばかりは一切合財信じない！
もう裏切られすぎて流石に俺でも懲りる
まさか俺より頭悪い奴なんて居ないだろって

この時期が一番楽しいな

JOMOカップを見て以来夢見ていたオリベイラJAPANは幻に終わるのか

・岡ちゃん後任絞った　第1候補から順次交渉　15日にも正式契約
マルコ・ファンバステン氏、ビクトル・フェルナンデス氏、エルネスト・バルベルデ氏が候補者。
ペケルマン氏サイドとも交渉するが、3人の候補者が不調に終わった際のバックアップとしてリストに残す。

らしい

なんだ、おまえらの言ってるのとまるで違う名前じゃないか。

マルコ・ファンバステン
ビクトル・フェルナンデス
エルネスト・バルベルデ

スポーツニッポン
・日本代表監督候補は3人に。ビクトル・フェルナンデス、ビセンテ・ミエラ、ホセ・ペケルマンの３氏。

ニッカン
マルコ・ファンバステン氏、ビクトル・フェルナンデス氏、エルネスト・バルベルデ氏が候補者。
ペケルマン氏サイドとも交渉するが、3人の候補者が不調に終わった際のバックアップとしてリストに残す。

誰か３人の監督としての特徴を説明してくれ

　　　∧∧
　 ヽ(･ω･)/　ｽﾞｺｰ
　＼( ＼ノ

スペイン人と言えばクーペルは？
って思ったのだが、奴はスペイン人ではなくアルゼンチン出身だったか・・・

>>643
当たったなｗ

バックアップって朝倉涼子かよ・・・・
ペケルマンに失礼だろ、いくらなんでも、バックアップって・・・

バルベルデって良さそうじゃない？　

テケテケマンもアラウンド60だからな

>>651
そんなんどこにも載ってないが・・・

>>659
朝刊だからネットには出てないよ

うわー　随分と格が落ちたなorz　
一時期名をあげて近況で失敗してる人ばかりじゃないか
これが現実か・・・

　　　∧∧
　 ヽ(･ω･)/　ｽﾞｺｰ
　＼( ＼ノ

以前も貼ったが
博実が解説で絶賛していたペケルマン（アルゼンチン代表）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6403916

原はビエルサよりペケルマンを本命にしてそうな気がする。

>>659
らスレの転載

>>652
はっきり言って微妙。三人ともチームを低迷させてクビになったばかり
ビセンテ・ミエラに至っては日本語版のウィキペにすら載ってないぃぃぃっぃ
1991-1992のスペイン代表監督らしいけど

バルベルデがこの中では一番人気あるらしいな

いや、各紙挙げてる３人が違うってことは…そういうことでしょ
３人がぴったり合ってたらそれはもう確定かもしれないけど
後任予想レース（飛ばし合戦）再開です

フェルナンデスはフル代表には合わない気がするなぁ
個人技術を前提にした攻撃一辺倒だし、意識を植え付ける意味では
ユースや五輪世代とかならいいけど

てか今まで散々ビエルサだのマンサーノだのイルレタだの言っといて
今度は全然違う名前出すって

マスコミはその根拠もしっかり書くようにしろよ全く・・・

いや、ビエルサよりも良い可能性もあるぞスペインの新鋭監督

>>651
スポーツニッポンはスポーツニッポソじゃなかったか？

バックアップとか言われてるペケルマンが1番いいじゃん
ファンバステンとかないわｗｗ

ペケルマンで決まりだな、俺歓喜

ビクトル・フェルナンデス
スペイン人好みのファンタスティックな攻撃サッカーを展開し更に評価を高めた。
wikiより

ビセンテ・ミエラはもう７０過ぎの爺だからないんじゃない。スペイン人

マルコ・ファンバステン　オランダ
トータルフットボールの伝統を受け継いでいるが、最大の特徴は新しい選手の招集に非常に積極的な点である。

エルネスト・バルベルデ
2009年6月2日、マヌエル・ペジェグリーニの後任としてビジャレアルCF監督に就任した。しかしクラブは開幕から低迷を続け、2010年1月31日のCAオサスナ戦終了後に解任された。

予測外れちゃったけど日刊も飛ばしな気がする
ただホントならヒロミかなり頑張ったなあ

ファンバステン・・・オランダが生んだ名ＦＷ
　　　　　　　　　　　元オランダ代表監督Ｗ杯ＥＵＲＯともにベスト１６
　　　　　　　　　　　その後のアヤックスでも失敗

Ｖフェルナンデス・・・ベティス時代にホアキンデニウソンを両サイドに置く
　　　　　　　　　　　　　ウイングサッカーで躍進した攻撃大好き名物監督
　　　　　　　　　　　　　昨シーズン２部にいたベティスを１部に昇格させるのに失敗

バルベルデ・・・ギリシャで２冠エスパでＵＥＦＡカップ準優勝に導いて
　　　　　　　　　　グアルディオラやキケフローレスらと比較される有望な若手監督
　　　　　　　　　　ビジャレアルでの失敗でやや評価下降気味？

ペケルマン（バックアップ）・・・元アルゼンチン代表監督元同国Ｕ２０代表監督
　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｗ杯ベスト８ワールドユース３度優勝
　　　　　　　　　　　　　　　　　　有望な若手を発掘する手腕に定評があるも
　　　　　　　　　　　　　　　　　　その後のクラブ監督では鳴かず飛ばず

842 ：マーキュリー ◆G2VpigiKjQ ：10/08/03 02:29 ID:GeGKWdw6
代表監督後任記事画像
http://imepita.jp/20100803/085270

本田、今夏移籍にアピール？の８月
リバプールが中国実業家と売却交渉か？
平山明日スルガ銀行ＣＳ先発も「相手はめっちゃ強いって聞いてます」
など

スポニチはビエルサ、ペケルマン、場るベルで

マジでバルベルデの名前が挙がるとはｗ
スペイン人だけど堅実というか
弱者の戦い方を知ってるところが合うかなって思ったんだ
マドリー、バルサ他そうそうたるチームを相手に
実績を積み上げてきた監督だからね
昨シーズンはガルシア・トラルと共に途中で解任されちゃったけど
ビルバオ、エスパニョールで残した実績は十分評価に値するものだよ
ただもちろん代表監督の経験は０だけどな

スポニチが1番信憑性あるな
小倉会長が知らなかったのってバルベルデだろ

日本ってスペインと提携してたよね？推薦かなんかあったのかな？
それともあくまでもヒロミの好み？

推薦が一番安全。
変な監督を紹介したらスペイン協会のメンツがなくなるからね。
でも紹介で監督を決めると「強化部長、仕事してないじゃん！」って言われるから
嫌なんだろうね。

一番安全なやり方なんてしないほうがいいよ。めちゃくちゃ解任しづらくなるからね。
このデメリットは大きいから、ヒロミが自分の力で決めるべき。

>>457
鍛えがえあると前向きなコメントしたのはマンサーノだろうな
マンサーノは可能性が高い

あとはペケルマンとビエルサの答え次第だろう
個人的にはユース優勝三回、決勝Ｔでの勝利経験がある監督がいいと思っているが

>>676

ギリシャのオリンピアコスFC時代のゴール動画見たけど
トータルフットボールに近いと思う。カウンター速攻もやるし、
パスワークから綺麗に崩すシーンもあるし、厚みのある攻撃もしてるし、
組織的で綺麗なサッカーだね。
http://www.youtube.com/watch?v=KXrJbvcOvSY&feature=related
トップ１０だが、ベスト３は特に綺麗。

南米行ってたんなら日刊は飛ばしだな
スポニチのほうが信憑性高いだろう

ビクトル・フェルナンデスとか特攻隊みたいなサッカーで
守備スカスカで南米選手権で0-5みたいな大敗するのは見たくないな
もっとしっかりバランス取れる人じゃないと

>>681
ビエルサは02優勝候補珍をGL敗退させてるからなあ

ペケも06でいいサッカーやるけど勝ちきれないイメージ
しかもサムエルやサネッティを外した事から守備への意識はうすめ？

実績あるのはWYや五輪だけだし
2人とも若い力を勢いで勝たせてるイメージ

スポニチの記事が本当なら協会の本気度が伝わり素晴らしい。
日本サッカーのビジョンも明確。
他の候補監督のサッカーと明らかに違う
守備的なサッカーのマンサーノが候補にあがらないのは当然。
スポニチの３人なら誰でも文句ないなぁ。

まだきまらんの？飽きた

つか目くらましの飛ばし記事連発が来たな
戦闘機のホーミングミサイル妨害のチャフを散布したってところだな

チャフに実体は無い
実体は既にアフターバ−ナーでふり切ってる
つまり名前が出てないオリベイラかドゥンガかレオナルドでほぼ確定って事
いつもいつもそうなんや

スポニチの3人だとバルベルデに決まる可能性が高そうかな

確かにスポニチのビエルサ、ペケルマン、バルベルデは文句ない
ヒロミが事前に言ってた条件とも完全に合致する
ただ数時間前まで根拠なくマンサーノ推してたぐらいだから、どうせまた根拠ないんだろうなｗ

「新型の致死率は0.4%！100万人かかったら日本はパニック！！」
↓
累計感染者は最低でも2028万人、死者186人、致死率0.0008%

「サポは生きて帰れない！開催中止も！！」
↓

本命　ビエルサ
対抗　バルベルデ
滑り止め　ペケルマン

って感じかな

http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2010/08/03/01.html
>２人目の候補は元アルゼンチン代表監督のペケルマン氏だ。ペケルマン氏はＵ―２０アルゼンチン代表を率いて、Ｕ―２０Ｗ杯を３度制するなど、育成面に定評がある。
>本人は日本協会との接触を否定しているが、それを聞いた小倉会長は「原さんは何をやっているんだ」と笑顔で話した。最終リストに入っているのは間違いなさそうだ。

小倉氏ベラベラ喋り過ぎだなｗ

三世代見るならペケルマンが適正だろう

６０過ぎると人間が頑固になるからなあ
個人差あるけど

ビエルサかバルベルデがいいな

バルベルデは若すぎない？
本人もまだまだいろんな色気もあるだろうし
４年間も居ついてくれるかなあ

>>620
岡田はもうやらないと宣言してるから。
西野はガンバが離さないから。
岡田・西野以外に有能な人間がいないから。

お前が考える岡田・西野以外で日本代表監督にふさわしい
日本人指導者を挙げてくれ。

中田どう？
カペッロと戦術議論（ローマ時代）

　　
　　　　　　　平井
　　　　　　　本田
　　　　香川　　　　　憲剛
　長友　　細貝　　長谷部　　内田
　　　　　釣男　　　槙野
　　　　　　　　川島

長谷川健太じゃね。

上記三人がほんとうなら
ヒロミさんミーハー根性（褒め言葉よ）でがんばってるなー
個人的には、野心的な若手監督大歓迎だし

来週には決まるのか

バルベルデねぇ
海外経験もあるしいいかもな

>>697
大熊清さんがいいと思います

日本は若い監督大好きだからなあ。
過去の例見てもオフト、ファルカン、トルシエ、ジーコみんな若かった。オシムだけ例外。

バルベルデで決定だろうね。
なんか意外だけどまずまずな人選じゃない？

【サッカー】日本代表監督、有力候補としてビエルサ監督、ペケルマン氏、バルベルデ氏が浮上　決め手は「日本への関心」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1280783377/

バルベルデジャパンって言いにくいな

ファンバステンジャパンのほうが酷い

今回上がってる名前を見ると皆ポゼッションパスサッカーで一貫しているので良い。
バルベルデはよく知らないが、スペイン国外の実績もあって悪くない。
クライフチルドレンと呼ばれているのもいいね。
長身のファンバステンは格好良いから、ＴＶ映りなら一押しだね。彼も正真正銘クライフチルドレンだしね。
ビエルサ、ペケルマンも実績でまったく文句なし。
パスサッカー、トータルフットボールという視点で候補者を選んだのは高く評価できる。

なんにせよ良い人選だよな。
ヒロミじゃなかったら、ギド、ドゥンガ、レオナルドだったと思う。

バルベルデはビジャレアルで何も出来ずに首になったじゃねーか。
こんな奴に任せて大丈夫なの？
日本のことも何も知らないだろうし。

マスゴミの飛ばし記事ばかりだな。
適当にちょっと無名なのを、詮索してリストに出してるだけだろう。
ビエルサは現実的に無理なのでリストにはもう入ってないだろ。

ペケルマン、マンサーノ、バルベルデのうち2人は入ってそう。

ペケルマン、ビエルサは両方ともオファーが多いので2人同時リスト入りは無いはず。

まあ、この辺だろう。
ビクトル・フェルナンデス
ビセンテ・ミエラ
マルコ・ファンバステン･･･可能性低い
エルネスト・バルベルデ･･･高い
ホセ・ペケルマン･･･他国のオファー次第。

まあ、バルベルデはまだ若手の部類だし最近多少のつまずきもあるのでキャリアアップにする気満々だろうな
それだけに4年は苦にしないし、本気度は高そうだし、能力がないって訳でもないので面白い買い物ではある

スペインの問題は
バルサや代表にいるスペイン人選手はポゼッションパスサッカーができるのに
それを教えられるベテランのスペイン人指導者がいないことだ。
ベップもまだ３９歳だしね。
５０歳以上のスペイン人監督でミケルスのトータルフットボールの流れをくむ
スペイン化パスサッカーを指導できる人はいないんじゃないかね。

>>711
有能な指導者であっても、すべて成功してる人はいない。
ヒディンクでさえ、失敗経験はしてる。
クラブの場合はフロントの支援がどれだけあるかも大事。
４０代で本当に有能な監督であれば、協会がしっかりバックアップすればうまく行く。

バルベルデジャパンよりバルベルデニッポンのがいいな
オシムの例が直前にあるから若さと健康は選考の重要ポイントだろな

ttp://foreign.peacefmonline.com/sports/201008/66101.php
ビエルサはチリと契約延長

バルベルデになる可能性が一番高そうだけどペケルマンになって欲しいな。
もっと若手育てないとどうにもならん。

ペケルマン既に60歳だから8年契約だと最後は今のオシムと同年代だな。

たとえば、仮にヒディンクの様な名将が監督になってロシアみたいにＷ杯予選で敗退したら納得出来るのか？
っていうことだよな
ラモスに任せてＷ杯予選で負けたら非難轟々だろうが
ヒディンクが監督なら「ヒディンクで負けたなら仕方ない」となるのか

バルベルデ
・日本に興味がある
・年俸1億未満
・リーガで実績ある

他の監督に決まったら、金満Jクラブよ、バルベルデを取りに行け〜。

ビクトル・フェルナンデス監督、バルベルデコーチとか無理かね

バルベルデ監督、ポポビッチコーチでいいよ

Victor Fernandez ってのが温厚で知的そうな顔つきしてるな。
あとユーモアもありそうな感じだ。
Ernesto Valverde も知的そうだが、少し神経質なクシャおじさん入ってるな。

http://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/soccer/news/CK2010080302000093.html
>日本が、Ｗ杯南ア大会でベスト１６に入ったことで「教えがい、鍛えがいがある、というような理解をしてもらえている」と、
>いずれの候補も就任に前向きな姿勢を示しているという。

うまくかみ合いますように。誰になるかなあ〜

電通なんて糞だろｗ

マンサーノかイルレタでしょうね

一応一通り見たけど、根拠のない飛ばし合戦に夢中になってるアホな新聞が多い中、読売だけが

小倉純二会長の五輪代表監督の兼任については「そうじゃない（兼任を望んでいない）人もいる」として、
こだわらない考えを示した。

と、あるね。代表監督には興味あるけど、下の世代までは見たくないって監督がいるのか？
世代交代、育成が課題の国にそういう監督はきついな

もう１０年くらいネットの記事を見続けてるが、
読売はダメだよ。スポニチとスポナビが一番まとも。

俺はバルベルデって知らんかったけど、そんなにすごい監督なのか？
ウィキで調べてみたが、すごいというほどの結果残してるとは思えないし、最近もビジャレアルで結果残せずアッというまに解任

ビエルサやペケルマンのほうが実績あるし、日本育ててくれそうなんだがな
ただしビエルサはチリ監督延長決定か？　残念だが

ファンバステンとか一気に胡散臭くなったｗ

>>729
解任されてもザコというわけじゃない。
日本人に馴染みのあるベンゲルはモナコでヒディンクはベティス(だったかな？)で解任されてる。
解任された事無い監督なんてﾓｳﾘｰﾆｮくらいだろ

>>728
いや、何が駄目なのか知らないけど、重要な案件だよ五輪兼任は
今見たらスポニチにも着てるけど、特にペケルマンは「育成」前提の監督だから
今回の件関係なしに、どこどこが嫌いとか言うならスレ違いだから
スポニチは根拠なくマンサーノ挙げてたし、それを「まとも」とはとてもいえない

>>731
まあそれはそうなんだけど
ビジャレアルを約半年で解任ってとこが気になったんだ
それほどの名監督なら、もちょっとやらせてもいいんじゃないかと思ってさ

【サッカー】次期日本代表監督候補は３人　マルコ・ファンバステン氏、フェルナンデス氏、バルベルデ氏
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1280798936/

全然昨日あげてた３人と違うくてわろた
全員４０代で若いのは良いかもしれない

ファンバステン？
あーあ
そういえば協会のお偉いさんにもニワカがいたんだ

このスレ→　バルベルデに期待！

1週後→　お通夜スレ

絶対こうなる。おまえら協会を買い被りすぎだろ。

>>727
各年代で結果を出せというのが大変だからでしょ。
A代表でちゃんと結果を出しても、ロンドン五輪の出場権を逃せば叩かれるわけだし。

今のドイツ代表のサッカーの基軸を創り上げた一人がフィンケなんだぜ。
...........日本レベルの戦力では名将とか関係ないね。

バルデンデの紹介みると

＞ＦＷ出身。基本的にはポゼッション重視。攻撃的サッカーを掲げ、「クライフ・チルドレン」と呼ばれる。

地雷臭プンプンなんだがｗ
岡田ディフェンスコーチつけたいところ

本協会は代表監督の年俸、スタッフ年俸、住居など諸経費を含めた費用総額を、
元日本代表監督ジーコ時代の約５億円と設定。
しかし、ファンバステン氏とフェルナンデス氏は予算をオーバー。
予算内のバルベルデ氏を含めた３者からの選択を迫られている。
http://www.nikkansports.com/soccer/japan/news/p-sc-tp2-20100803-661274.html


ビクトルフェルナンデスでもそんな高いの？
この間まで2部の監督だったのに。
ぼられてるんじゃねえの？

>>740
岡ちゃんはコーチとしてならマジで優秀だと思うしありだよなｗ

岡田トルシエラモスジャパンでいいよ。人件費かさむけど。

>>740
バルベルデのサッカーは確かにポゼッション重視だけどそこに堅守が入る
とくに前線からのハイプレス
ビジャレアル監督時は堅守だったが点が取れなくて解任

ここにきてファンバステン、フェルナンデス、バルデルデかよｗ
今までこのスレで議論してたことは一体何だったんだｗ

この中ならバルデルデだなぁ

スポニチと日刊だとスポニチの情報の方が合ってそうだな
ペケルマンが予備みたいな感じならわざわざ南米行かないだろｗ
フェルナンデスもバルデルデもそこそこ有名だからな
たぶん小倉氏が知らないというのはミエラ氏だな
俺も知らないしｗ
バルデルデとフェルナンデスは勿論知ってるけど

ミエラとかいってるやつは、スポーツニッポソに釣られてるぞ

バルベルデはニハト出してニウマール取ると言うことを容認したと言う時点でちょっとどうなん？
って言う感じがしたけど。
クラブの都合かもしれないけど。

エリクソンあいたー　コージボよりは金だせるはず
http://www.sanspo.com/soccer/news/100803/scd1008030933001-n1.htm
まあ書いてみただけですが

絞られた３人が毎日違うんだが・・・。
明日はまた別の３人なんじゃorz

ファンバステンだとぉぉ？？

http://www.nikkansports.com/soccer/japan/news/p-sc-tp2-20100803-661274.html
>日本協会は代表監督の年俸、スタッフ年俸、住居など諸経費を含めた費用総額を、元日本代表監督ジーコ時代の約５億円と設定。
>しかし、ファンバステン氏とフェルナンデス氏は予算をオーバー。予算内のバルベルデ氏を含めた３者からの選択を迫られている。

前二人は完全にニッカンの願望だなｗ

各誌共通してるバルベが本命だな

バルベルデだと本戦は案外いけそうだが、予選は苦労しそうだなｗ
あと育成に興味があるやら、ないやら

スポニチ
ビエルサ、ペケルマン、バルベルデ、（マンサーノ）

デイリー
ペケルマン、イルレタ、マンサーノ

ニッカン
ファンバステン、フェルナンデス氏、バルベルデ、（ペケルマン）


チリと合意間近のビエルサを候補にしてたとはとても思えないから
このスレの予想通りペケルマン、マンサーノ、バルベルデ（無名）じゃないか

けっきょく五輪の監督と兼任にするのかな・・？
その場合は予算が増えるとかそういう処置は無いのか

ヒロミガンガレヽ(｀Д´)ﾉ

この板で無視され続けたビクトル★フェルナンデスの名前が挙がった！！！
感激〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
ナイス電通！！！！！！！
って、スポーツ新聞各紙は取材力なくて、この板巡回してめぼしいのピックアップしてんじゃないだろうな！

ビクトル・フェルナンデスのサッカーについては、この板の人は知ってるだろうから
もう書かないが、
当面は松井、内田、新井場、そして中央で谷口あたりが、日の目をみるだろうな。

守備戦術については・・・なので、
アメリカンフットボールのようにディフェンシブコーチを配置する必要があるかもしれん
そういうことで、守備についてはグダグダ言うんじゃないｗ
日本サッカーは、「ブラジルに3回に1回勝てるが、USAに全敗する」サッカーを選択したのだ

代表板でビクトル・フェルナンデスは無名と思われる
名前が挙がってるのを見たことがないw
リーガ系はほとんどの人が試合見てないからさ

小倉会長の発言からこんな感じなのかな？
「条件としてミーティングルームに最高のAV機器を備える」ぐらいのヒントが欲しいなｗ
絞れてきたって言うヒロミの発言はビエルサのチリ続投がはっきりしたって事だったのかな？

人気者・・・ペケルマン
先生・・・マンサーノ
無名・・・バルベルデ

このスレの間違いな。
Part8の18番とオイラだけが、黙々とVFを押してきたので、参照してください

協会　「三人に絞りました！！」


8/2　ピエルサ、ペケルマン、マンサーノ　　　　　　←「おお！ヒロミがんばったじゃん！」

8/3　ファンバステン、フェルナンデス、バルベルデ　←「うむ。予想とは違ったが中々。」
・
・
・
・
・
8/10　ニシーノ、ギドォー、オリーベェ　　←「もう誰でもいいよ。毎度毎度の事じゃねーか。」

>>741
>元日本代表監督ジーコ時代の約５億円と設定。
>しかし、ファンバステン氏とフェルナンデス氏は予算をオーバー。
うわっ
ファン・バステン陣営、コストパフォーマンス悪すぎ
↓この成績だろ

オランダ代表でドイツ大会ベスト16(ポルトガルに負ける)
ユーロ2008でベスト8(ロシアに負ける)

ユーロでロシア率いていた同国のヒディンクに支払うならわかるけど

別にオリヴェイラでもいいじゃない

日刊には
＞原委員長は、代表監督の理想像に、人格者で、攻撃的サッカーを実践し、育成にたけた人物としてきた。

と書いてあるが、これが本当であることを願いたい。

マンサーノだけは無いと信じたい。

エリクソン退任するのか
でも興味ないだろうから関係ないか

ニッカンは信憑性がないわ
ファンバステンは間違いなく飛ばしだし
ペケルマンがバックアップとかありえない

おそらく現実的なのは
ビエルサ・ペケルマン・マンサーノ・バルベルデ・Vフェルナンデスの5人
なかでもビエルサが協会側の第一希望だろうな
本人もチリとの契約延長に次ぐ選択肢は日本なんだろう

でビエルサが駄目な場合は残りの4人から選択と
個人的にはフェルナンデスのサッカーは危なっかしいので
ペケ・マン・バルのどれかならいいや

ファンバステンて決して人が悪いわけではないが
天才にありがちな性格的に気難しいタイプではなかったかな
少なくとも人格者って感じじゃない
日本のメディアとの関係とか厄介だと思うよ

ファンバステンって監督としては高木みたいなもんだろ

スペイン人の指導者はどれも弱い。
スペインは外人指導者で自国の名選手を育てた国だ。
そうすると、バルサのクライフ直系でファンハール、ライカールトとなるが、
フリーではない。
フリ−で日本人にも馴染みのあるのは、オランダトリオの２人でフリットとファンバステン。
どっちがいいかといえば、代表監督経験があり、今大会準優勝メンバーを選んだファンバステンだろう。
他にも地味なオランダ人指導者はいるだろうが、クライフのようなセクシーなトータルフットボールを指導できそうな人はそうはいない。
ファンバステン・オランダは、０６ドイツでロッベンがやたらと走っていたという印象が強く、
ファンバステンがいたときのオランダのようなトータルな迫力は感じなかった。
日本でファンバステン流のトータルフットボールが発見できれば、日本は飛躍するだろうね。
そのへん、未知なる魅力はある。
もちろん、その逆で大破綻の危険性も無いわけではない。

他国からオファー来てる→ペケルマン
知らない無名→バルベルデ

あと一人が誰かだな。
ビクトル・フェルナンデスよりマンサーノかイルレタのほうが良いな〜

代表監督候補３人厳選！決め手は「日本への関心」

次期日本代表監督候補が３人に絞られた。
日本サッカー協会の小倉純二会長（７１）が２日、代表監督選考を進めている原博実強化担当・技術委員長（５１）と会談し、候補を３人に絞り込んだことを明らかにした。
有力候補としては、チリ代表のマルセロ・ビエルサ監督（５５）のほかに、元アルゼンチン代表監督のホセ・ペケルマン氏（６０）、元ビジャレアル監督のエルネスト・バルベルデ氏（４６）が新たに浮上している。
略
その３人について小倉会長は「日本に関心がある人が残った。どの人も立派」と説明。名前は明かさなかったが「中にはかなりの（数の）国からアプローチを受けている人がいる」とビッグネームが入っていることを示唆。
本命とされていたチリ代表のビエルサ監督が残っているとみられる。ただ、ビエルサ監督は現地時間２日にもチリ協会と契約を延長する可能性があるため、他の２人の候補も最終リストに加えたと思われる。

２人目の候補は元アルゼンチン代表監督のペケルマン氏だ。ペケルマン氏はＵ―２０アルゼンチン代表を率いて、Ｕ―２０Ｗ杯を３度制するなど、育成面に定評がある。
本人は日本協会との接触を否定しているが、それを聞いた小倉会長は「原さんは何をやっているんだ」と笑顔で話した。最終リストに入っているのは間違いなさそうだ。

最後の１人には、元ビジャレアル監督のバルベルデ氏が浮上してきている。もともと原委員長は無名でも有能な指導者をリストに入れていた。
前マジョルカ監督のマンサーノ氏も有力候補とされている。ただ、マンサーノ氏はクラブチームでの指揮を希望しているとの情報もある。
小倉会長が「（３人のうち）１人は知らなかった」と話していることからも、知名度は高くないが、ギリシャのオリンピアコスをリーグ優勝に導くなど実績を残している実力派のバルベルデ氏が最終候補に入っているもようだ。

今後について小倉会長は「どの人が日本にとっていいのか、大仁副会長と原で議論してもらって、８月半ばまでに決めてもらいたい。
原がまた（候補者と）会って決めることになる。２週間お待ちください」と話した。Ｗ杯ブラジル大会を託す新指揮官選定は、いよいよ佳境に入ってきた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100803-00000020-spn-socc

とりあえず岡田、ジーコ、ファルカンみたいな無能にならずに済みそうで安心した

>>773それが一番嬉しいよなｗ
候補に挙がってる監督はみんなそれなりに有能な人達だから少し安心してる
ジーコとかは本当に無かったよなｗ

おそらく新聞各社は、ほぼペケルマンで決まりと見ているのじゃないだろうか？

スポニチ
ビエルサ、ペケルマン、バルベルデ、（マンサーノ）
デイリー
ペケルマン、イルレタ、マンサーノ
ニッカン
ファンバステン、フェルナンデス氏、バルベルデ、（保険ペケルマン）

３人という記事に共通するのはペケルマン。保険という扱いもあるが、
情報の正確性という意味で新聞各社とも誰かひとり当たればいいわけで、ペケルマンに決まってるからこそ
他の２人ないし３人は、「飛ばし」でも目新しい名前を出して、より多くの部数を売る商法なのだろう。
他社の新聞に書かれていないスクープ的人材を上げて話題性を上げているだけにみえる。
ニッカンも保険扱いなら、「結局保険のペケルマンで決まった」というような
協会に批判的な記事にすればいいわけだし、新聞各社すべて記事的にはペケルマンで丸く収まる。

いまだにビエルサビエルサって言ってる奴は何？
もう契約延長したんだけど...

新監督が8年契約で、U-20・五輪代表監督兼務の予定なら
やっぱペケルマンが筆頭候補なんじゃないかね？
年齢がやや高めなのがひっかかるが

Ｗ杯に出場した国の監督でもう決まってる所ある？

岡田よりｵｼﾑの方が無能だったことが
まだ分からない人もいるんだね

>>773-774
でも当時のジーコは今のペケルマンくらい推されてたぞ。

>>775
オレもペケルマンが有力だと思う
接触後にリスト外になることはあっても、接触せずリスト外ってことは考えにくいのに
わざわざ接触を否定するのは何かあるとしか思えない
先に南米ってことは、一応本命は南米にいるってことではなかろうか

>>776
現地の午後6時にするって書いてるけどこれも飛ばしかもよ。

原なんかじゃ顔が立たないから
それこそジーコにお供してもらって交渉すればいいのに
ジーコはスペイン語・ポルトガル語・イタリア語・英語ペラペラだし

ほんと今が一番楽しい時期だな
お前らがいきいきしてやがる
今ならリッピとかペジェグリーニとかの夢物語に陶酔できるからな

だけどな
現実はオリベイラドゥンガレオナルドなんだって
過去の協会の仕事を思い出せ
また失望して大ヤケ酒あおると今度こそ胃とか体壊すぞ

>>784
そのあたりで落ち着いてくれればまだ良いが・・・

原委員長は、元アルゼンチン代表監督のホセ・ペケルマン氏（６０）のほか、自身が持つ独自のルートで複数のスペイン人指導者にも接触したようだ。
http://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/soccer/news/CK2010080302000093.html

トーチュウはペケルマンとそれ以外のスペイン人とシンプルだなｗ
ペケルマンがだめならスペイン人の誰かでほぼ決まりかな

アントニオ・カマーチョだな

>>762
あるあるあるｗ
お通夜には参加させてもらうぜ

>>788
ちゃんとレプレカ代表ユニを協会に返却に行かないとな
「もうコレ不要なんで貰って頂いていいです？恵まれない子供達にでも寄付に使ってくださいよ」

しっかり代表ユニと自分の想いは供養してやる必要があるｗ
ケジメつけだｗ

>>784
オリヴェイラ・ドゥンガ・レオナルドならまだいい
最悪はジーコみたいなド素人が監督に就任すること

チリ・サッカー連盟は２日、チリ代表のマルセロ・ビエルサ監督との契約を２０１５年まで５年間、延長することで合意したと発表した。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/flash/KFullFlash20100803071.html

ttp://sports.yahoo.co.jp/news/20100803-00000022-ism-socc.html
日本代表の新監督候補ビエルサ氏、チリとの契約を延長!!

すごいな５年契約って、こんな長期じゃ相当もめただろうな
ここまで心中する覚悟はさすがに日本にはないな
次の次のコパアメリカまでって、マンネリ化したらどうするんだろ…

>>770
ロッベンの高い個を評価するか、オシムのように低く評価するか。
サッカーの哲学がわかれるところだろうな。

ファン・バステンがいい

>>780
一部を除き、コアなサッカーファンからは非常に危険視されていた

【サッカー】“日本代表監督候補”消えた…ビエルサ氏、チリと契約延長
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1280824300/

>>786
ペケルマンにようやく接触したか。

このスレ
さんま
のにおいがぷんぷんするな

代表畑の長いペケルマンでいいよ。
クラブと代表では勝手が違うから、代表慣れした監督がいい。

>>796
ジーコが就任したときのスレが残っててまだ読める

【サッカー】ジーコ、代表監督就任を内諾
ttp://news.2ch.net/newsplus/kako/1025/10257/1025760114.html

後で見ると当時の懸念の多くが現実になった事が判る

>>801
サッカー文化の未熟な日本の知ったかぶりニワカが偉そうに批判していて不快なスレだな

やっぱり予想されてた懸念が次々に現実化してきたな
目を覚ます時が来てしまったようだ
オリベイラドゥンガレオナルドだ

オリベイラ・レオナルド→代表監督無経験。かたっぽは極東のサッカー後進国で3連覇の監督
　　　　　　　　　　　　　　　世界レベル未経験。それどころかアジアレベルで惨敗続き。
　　　　　　　　　　　　　　　かたっぽは監督経験自体ほとんど無し。クラブで即クビ

ドゥンガ→セレソンに華を捨てさせ現実路線でやるもベスト8止まり。
　　　　　　経験及び監督手腕が欠けている。
　　　　　　ブラジル国内では「つまらないサッカーした挙句酷い結果を出した！」と非難轟々
　　　　　　王国ブラジルでは華があるサッカーをして尚且つ勝つ！というのを至上命題としてる国
　　　　　　華を捨てて良いのなら誰でも超優位なセレソン監督をやりたがる
　　　　　　楽しいサッカーをして勝たせなければならないからここの監督も他国同様大変なのである

>>783
コーチに身内の兄貴連れてきて給料払わせるような奴だぞ、あの禿は

絶対、日本のことなんか考えずに無職の仲間を推薦するに決まってる

いままでの流れからするとペケルマンだな。
ドゥンガって言ってるヤツは何考えてるんだよ、ありえるかよｗ
むしろ韓国がドゥンガのサッカーに合ってるわ、強くなると思う。これもありえないけどｗ

>>617
とりあえずその時のキャプ
ttp://up3.viploader.net/football/src/vlfootball001409.jpg
7/4放送みたい

http://twitter.com/ichiroozawa/status/20209301379
今週の『ドン・バロン』誌で日本代表監督候補に挙がったマンサーノが、「スコットランド、イングランド、トルコのチーム、アジアの代表チームを指揮する可能性があった」と語っています。日本代表のことでしょうね。

http://twitter.com/ichiroozawa/status/20209402626
でも、「家族を同伴させることなどを考えたら、海外で指揮をとるモチベーションは湧かなかった」と語っており、この内容から新シーズンは休業しそうな気配。勝手な想像ですが、マンサーノにフラれ、V・フェルナンデス、バルベルデあたりがリストアップされたのでしょう。

マンサーノも消えた

>>804
兄貴はイラク代表監督と、ブラジル代表監督の実績、さらにジョルジーニョを
育てた実績があるのだが。

ビエルサ消えたね
これでペケルマンかバルベルデか
バルベルデだけはやめてくれよ
てかバルベルデを押してる人は何を見て押してるんだ？

次の大会はブラジル大会なんだから、ビエルサとかアルゼンチン人の監督がいいだろうな
周りが敵だらけでプレッシャーを浴びながらやった方が、監督と選手が一体になってまとまると思う

>>809
オレはyoutubeでバルベルデのサッカーをチェックして

ペケルマンの方が日本代表でみてみたいけどな。

682 1 sage New! 2010/08/03(火) 03:33:00 ID:GfSDHjuW0
>>676

ギリシャのオリンピアコスFC時代のゴール動画見たけど
トータルフットボールに近いと思う。カウンター速攻もやるし、
パスワークから綺麗に崩すシーンもあるし、厚みのある攻撃もしてるし、
組織的で綺麗なサッカーだね。
http://www.youtube.com/watch?v=KXrJbvcOvSY&feature=related
トップ１０だが、ベスト３は特に綺麗。

今名前が上がっている中なら誰でもいいな。
格上との対戦に備えて、南ア最終仕様のアンカーシステムからのカウンター攻撃の向上を準備しつつ
「こんな攻撃仕様」があるということを、日本サッカー界に知らしめてくれればいい。

ビエルサなんて続投が濃厚な奴を候補って頭沸いてんのかよ

>>807
案外ニッカンの3人が当たってたりするのかねぇｗ
・ファンバステン、ビクトル・フェルナンデス、バルベルデ　　※ペケルマン

フタを開けたらやっぱり次々にフラれてたな
いつもどうり過ぎて泣けてくる

バルベルデも・・・正直言ってペジェグリーニの凄さを
引き立てただけの監督って印象しかないな・・・
リーガを生で見てたけど、やっぱり苦しいチーム状況の中、
苦しい結果を出しただけって印象しか無いかな・・・

ファンバステンはＦＷ出身なので、ＦＷがシュートを打ちやすいように
中盤を構成するという意識が強まるのを期待したい。
ＦＷが最も得意とするシュート位置になるように中盤はＦＷにボールを供給する。
中盤を美しく見せるために中盤がプレーするのではなく、
ＦＷがゴールするための中盤の最適な構造を作り上げる。
あとは日本人ＦＷにファンバステン自身の技術を伝授するのも期待したい。
矢野あたりはファンバステンに個人レッスンを受ければ伸びそうだ。
トルシエがＤＦ出身で、ジーコがＭＦ出身なので、決定力を上げることも含めて
ＦＷ出身の監督もいいだろう。

>>809
おまえこそ何見てんだ？

>>807
フラレたというより、接触は多数いるから、反応が良くなかった人たちの一人なだけだろう
フェルナンデスもバルベルデも博美が言ってた海外条件があるのにマンサーノだけ問われないのは不自然
いずれにせよマンサーノが消えて、大詰めだね

>>816
まあ岡田のようなDF出身の監督だと、まず試合を作れるように最終ラインから構成
いくから最後にFWが岡崎1トップとか本田1トップになっちゃうからな。

ベスト16に行けるチームが直前までボロクソに叩かれてたってのも各監督の印象を悪くしてるだろうなｗ
外国の、しかもあんまり馴染みのない国の監督を引き受けるなら、国民性やマスコミの質ってのは一番気になるところでしょ
正直そこそこ名前が売れてる監督は日本みたいな国でやりたくないはず。

逆に日本代表に対してモチベーション高そうなのはトルシエみたいに日本代表を踏み台にしたいタイプでしょ
要するに「あなたの価値を上げるために日本代表を使って下さい」と。そういう人選をして欲しいよな。

ファンバステン→オランダ代表のこれまた黄金期(いつも言われてる気がするが)を率いてベスト16の名将

W杯直前で負けまくってたんだから叩かれて当然だろ　

>>820
ドゥンガなんて勝っても叩かれっぱなしだったが

>>820
あの状況で白紙委任状出す国のほうが異常だろ

監督の名前なんてどうでもいいだろ。
要は、日本（五輪）を成長させてくれるかどうか・・・だろ？

素人監督ジーコみたいな監督はもう必要ないんだよ。

次の監督が五輪兼任じゃなかったら
五輪は岡田でいいんじゃまいか

ペケルマンじゃなきゃガッカリの空気になってきたな

>>820
大抵の外国人は日本のスポーツ新聞なんて読めないし
興味も無いから、岡ちゃんがどれだけ叩かれたか知らないし
日本に来るまで知る機会も無いだろ

もし、それが知れたとしても

逆に、あそこまで親善試合で負けが込んでる状況で
協会が世論を撥ね退けて監督を守り抜いいて、
目先の勝敗ではなく試合の内容をきちんと見て評価してたってことが
監督候補者たちに知れたら、好印象じゃね？

ペケルマンだってペジェグリーニだってジーコとほとんど監督としての実力は変わらないだろ、冷静に考えてな

レアルでＣＬベスト１６止まりの監督と、フェネルバフチェでＣＬベスト８の監督
アルゼンチンを率いてマラドーナ監督と同じＷ杯ベスト８止まりの監督と、日本で本大会出場の監督

客観的に比較して大差はない

そんなことよりも、ノーを言える監督、場合によっては本田を代表から外すことも躊躇しない監督に来て欲しい

まぁ誰が来ても万人が一致することはないからな
俺は名前挙がってる中でマンサーノ以外なら誰でもいいや

>>827
オーストラリアだっけ？ペケルマン狙ってるの
ペケルマンクラスなら欲しがる国多いからガッカリになるかもね
最悪アジアカップでペケルマンＯＧと戦うことになるかも

もうペケルマンで決まった雰囲気だな

文化圏がまるで違うところで実績を残した人じゃないとダメ
スペインに引きこもってるようなのは不幸な終わり方になるだろう
ギリシャなんか日本に比べたらスペインと大した違いはないから参考にならん

マンサーノも無くなったのか。
案外ニッカンが当たってるのかも・・・

【サッカー】日本代表新監督の初戦は9月4日のパラグアイ戦！また9月7日はグアテマラと交渉中…なお時間が無いため選手選考は原博実が担当
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1280836134/

バルベルデみたいなとんでもない大はずれする確率がかなりある監督なら
鹿島の眼鏡のほうがマシだろ。

>>835
博美が選考ｗ

ヒロミJAPANｗ

小倉会長は「日本のファンのためにも海外でプレーしている選手をできるだけ呼んで、Ｗ杯の応援ありがとう、という形を取りたい」と説明。本田（ＣＳＫＡモスクワ）らＷ杯出場の海外組も招集する考えを示した。
また試合まで時間がないため、原博実強化担当技術委員長が代表選手の選考に当たるという

ふざけてんのか？海外組はシーズン始まったばっかの人多いしそっちに専念させろよカスが
だから爺の考えは駄目なんだ

それなら岡田でいくべきだよなｗ
新監督はその後でいいだろと

９月は実質原ジャパンか…
もし８月中に決まらなければそのまま（ｒｙ

>>835
糞ワラタ

岡田「後任はヒロミ･･･ハラ・ヒロミ」

9月の親善試合が日本サッカーの帰趨を決めるわけじゃないっしょ。
とりあえずヒロミ選考ＪＡＰＡＮでいいわ。そんな試合でカリカリすんなよｗ

ヒロミがどんな選手を選ぶのか
それはそれで楽しみだな

ビエルサがチリ続投が決定したし
ペケルマンが最有力だろ

しかし、次の監督は可哀想だね

今大会は事前の準備も完璧に行って、色々な展開や状況が全て日本に味方してのベスト１６な訳だから
これでベスト８以上を求められてしまう様な雰囲気なのは可哀想だ

そろそろアジア予選で敗退して、Ｊリーグの根本的な改革をしていかないといけないかもしれない
ここから次のステップに行くには、正直、２０年くらいは掛かると思う
俺は割と気長に待つね、じっくりでも着実に日本サッカーが普及してレベルが底上げされて欲しい

まあ、現時点ではヒロミｊJAPANで良いけど
アジアカップまでには何とかしてくれよな―

ペケルマン争奪戦に勝てればおｋ
もし負けたら無名の誰かさん次第って事か

>>801
ジーコに決まるまでは、
エメ・ジャケが来てくれるとか、
夢みたいなこと本気で考えてたんだなｗ　あの頃。

でも、岡田監督に決まったときは、懸念とは反対の結果になったね

>>831
ペケルマンとかいらねｗｗｗｗ
実績が中途半端
好むサッカーも中途半端

バルベルデなんかリーグでも中途半端な結果どころか成績不振でクビになってる
そんな小物に任せるくらいならＪ２の監督で十分

江尻のことですか？

>>839
同意。こんなどうでもいい試合に海外組わざわざ呼ばんでもいい
海外で真剣勝負のレギュラー争いやってるのに
ファンサービスで呼ぶとか迷惑すぎる

それより自分は国内の若手が見たいな
もう終わったものより４年後への新たなスタート的なものを見たい

名前でてるの岡ちゃんにサッカー教えてもらえってレベルの
素人ばっかだな

エメ・ジャケ推してた人間にはジーコは不満だろうな。それは理解できる。
ペケルマン推してる人間にドゥンガが不満というのは理解出来ないが。

>>831
どこも思い通りにいかないみたいだね

【サッカー/アジア】オーストラリアサッカー協会、後任代表監督が決まらず、
テクニカルダイレクターのベルガー氏が暫定的指揮
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1280812285/l50

>>855
監督としての経験と実績
ジャケ＞ペケルマン＞＞＞＞ジーコ＞ドゥンガ

まあ、この評価は人それぞれだから。

>>856
はっきり言って現実モードの岡ちゃんが監督になれば、オーストラリアは物凄く強くなる。
協会が岡ちゃんを理事で雇って、翼の付いた虎を野に放たなかったのは賢明な判断

>>855
は？ドゥンガなんて嫌だね
ブラジル代表監督4年やっただけじゃん実績不足
ペケルマンと比べるまでもない

>>524
リージョはグアルディオラも一目置くほどの戦術家なんだけど
理想が高すぎるのか09-10にアルメリアを率いて残留成功まで
10年以上ずっと失敗続きだった
（94-95に28歳の若さでサラマンカを昇格に導くも、1年で降格
テネリフェで途中解任→降格、前年3位のサラゴサを指揮→不振で解任17位
テラッサで3部降格、2部落ちソシエダで昇格失敗解任→翌シーズン昇格）
これだけ失敗を重ねても次々とオファーがくるのはある意味凄いが。

ちなみに95-96の1部デビュー同期で、このシーズン彼に次いで若かった
監督がバジャドリーのベニテスだった（当時35歳）
ベニテスもこのときは最下位で前半戦を持って解任、
後任の大ベテラン、カンタトーレ（当時60歳）が後半で8チームゴボウ抜き
14位で残留。
カンタトーレも以前海外サカスレで日本代表監督待望論が一部にあった
さすがにもう75歳のご隠居を連れ出すのは無理だが
確か00-01のスポルティング・ヒホンで引退したんではなかったかと

>>855
ドゥンガとペケルマンは違うだろw
ドゥンガは若手育成放棄で結果重視

>>831
采配が糞だから別に怖くない

岡ちゃん後任「今はいえない」と原委員長
http://www.nikkansports.com/soccer/japan/news/f-sc-tp2-20100803-661466.html

まだ日本に居るのか。
さっさと行けよ。

まあ、A代表率いた時の実績だけで言えば大差ないと言えるかもな＞ペケとドゥン

日本サッカーの地位向上とか考えたら
現実モード岡ちゃんを野に放った方がいいような気がするけどな。
まぁオーストラリアがオファー出す事はありえないと思うけど

日本の場合、育成ってことも考えなきゃイカンからなぁ
協会がペケルマンに魅力を感じるのは無理もない

>>863
マルコ・ファンバステン氏、ビクトル・フェルナンデス氏、エルネスト・バルベルデ氏の３人に絞り込んだ。


てかこのニッカンの強気はどこから来てるんだよｗ
その根拠を書けよ根拠をｗ

>>847
次のステージまで20年くらいかかるって所は同意。
その為にもペケルマンに監督就任してほしい。
よく若手育成はクラブの仕事で代表監督の仕事じゃないって聞くけど、今のＪリーグは若手育成上手くは無いレベル。
だからペケルマンの若手育成ノウハウを日本に浸透させてほしい。

>>863
もしかして朝のビエルサ発表待ってたのでは
そうなるとマンサーノはクラブの指揮を取りたがってると言う記述を含めスポニチのドンピシャと言う事になる

名将きてくれなくて岡ちゃん以上の結果は期待できないとなると
せめて育成で次に期待できるって感じにはしたいな

×さんに関して、アルゼンチンのサッカー界でユース育成で絶対的な成果を上げ、フル代表を
率いた2006もベスト８でドイツにＰＫ負け。

十分な実績だと思うけど、その後メキシコのクラブチームの監督をやってるのはなぜなんでしょ・・・

小倉が予算内にと指示してるのに予算オーバーのファンバステンとビクトル・フェルナンデスはあり得ないと思うんだけどな

>>871
メキシコリーグは金が良い。
年俸一億越えがザラだから海外移籍する必要がないんだと。

>>871
精神的に色々傷ついて、半世捨て人状態だったらしい

しかし昨日くらいまではマンサーノ有力みたいな雰囲気だったのに
えらく流れが変わったな

オシムのとき、川渕が会見で言う前はオシムの名前挙がってたっけ？

>>857 >>859
ペケルマンはタレント軍団のアルゼンチンを率いて
次戦にイタリアに完敗したドイツにすら負けた監督だろうと何度も答えてるんだけどな。

ユース率いて好成績残した監督がトップでの成功を約束されている訳でもないことは
トルシエや大熊あたりでも証明されている気もするが。

>>861
＞ドゥンガは若手育成放棄で結果重視

なんか根拠があって言ってんの？

>>873
金がいいのは分かってるけど、いや欧州からも引く手あまただろうにと思って。
>>874
なんか納得しました。やる気を出して「日本」だといいっすね。

お二方、ありがとう。

149 ：w：2010/07/31(土) 04:21:19 ID:fbINMTHJ0
この人のブログが詳しい。
ttp://snufkin8go.blog97.fc2.com/blog-entry-159.html
ttp://snufkin8go.blog97.fc2.com/blog-entry-163.html
ttp://snufkin8go.blog97.fc2.com/blog-entry-166.html



◇ホセ・ペケルマン（アルゼンチン）　実現可能性：D　期待度：S
　1949年9月3日生　60歳

＜アルゼンチン U-20代表・A代表監督時代＞
1995　ワールドユース選手権カタール大会　　　優勝
1997　ワールドユース選手権マレーシア大会　　優勝
2001　ワールドユース選手権アルゼンチン大会　優勝
2006　ワールドカップドイツ大会　ベスト8（地元ドイツにPK負け）

ユースからの一貫した育成で実績のある大物監督。
4年後の事を考えると、60歳という高齢が気にはなるが、意欲は衰えていないようだ。
現在はフリーらしく、数多くのクラブ・代表チームからオファーを受けているとか。

ナショナルチームとしては、日本・オーストラリア・イスラエルが獲得の意思あり。
イスラエルは既に年俸・2億5千万円の提示をしたらしい。

さて、代表監督は基本的にセレクターなわけだが、ペケルマンはセレクター型監督ではない。
ユース・五輪代表監督を兼務し、下の世代からの一貫した育成で名を上げた育成型代表監督。
いわゆるペケルマン・ボーイズを作って、A代表に引き上げる手法をとる。
そして、日本版ペケルマン・ボーイズになり得そうなのが、プラチナ世代である。

相対的にオリンピックの重要度が高い日本サッカー、
ユースの育成で壁にぶつかっている感のある日本サッカー、
プラチナ世代という有望な若手世代がいる日本サッカー・・・、

こういう状況を踏まえるとペケルマンは日本サッカーが求める監督の筆頭格かもしれない。

まあ、アルゼンチンでやった事がそのまま日本で通用するかどうかは未知数だが、
相棒のウーゴ・トカリと共に日本サッカーの育成現場まで含めた強化が期待できる。
そうなると、スペインとの協定が反故にさせそうで一抹の不安があるのだが・・・。

さて、南アフリカW杯ではアルジャジーラTVの解説者を務めたペケルマンであるが、
日本代表をどのように見たであろうか。テレビ東京のインタビューでは日本代表監督就任に
含みを持たせたような発言をしていたが、さすがに真意は測れなかった。

ペケルマン率いるアルゼンチン代表と日本代表との試合を1試合だけ記憶している。
シドニー五輪前のオリンピック代表同士の試合だったと思うが、日本が1−0で勝利したはず。
確か、中村俊輔の芸術的なループシュートが決まった試合だったと記憶している。

ペケルマン監督の印象は、ビエルサに劣らない戦術家といった感じ。
しかし前衛的なビエルサに比べると、変幻自在ではあるが、より現実的感覚に優れる。
様々なシステムを使い分けるが、システムに選手を当てはめるわけでもなく、
あくまで『選手ありき』で、その次にシステム・戦術があるって感じ。
だから、日本代表でどんなサッカーを選択するのかは、選手の見極め次第だろう。
ただ、アルゼンチン代表時代はスペクタクルに溢れたサッカーだった気がする。
まあ、アルゼンチン代表なら誰が率いてもスペクタクルだが・・・。

柔軟性に優れ、試合中のシステムチェンジ・選手交代などが巧かった印象がある。

ユース部門を一気に任せるのならば、彼ほど頼りになる監督はいないだろう。
敢えて難点を言えば、やっぱりブラジルW杯にアルゼンチン人って事くらいか。

ガンソ呼ばなかったことだろ

マンサーノって前向きな発言したんじゃないの？

結局小物じゃないか。こんなんならマスコミも夢見させるような事書くなよ。ショックの方がでかい。

>>876
オシムを推してる評論家はいたと記憶している。
だた、協会は日本人（西野とか山本）を推してるって報道もあって
俺は当時げんなりしていた。
どうせロクなことにはならんと思っていたから
オシムの名前が出たときは、やっとまともな監督が来ると喜んだ。

>>879
その記事を読むとイスラエルはありえないだろ。
ワールドカップもオリンピックも可能性は低い。
だとしたら、ペケルマンは日本かOZ。
おそらく条件面では日本のほうがいいだろうから、
日本かなぁ・・・>>806を見るとかなり前から接触してるかもねヒロミたち。

ぺケルマン良いと思うがなぁ。
正直ジーコや改心前の岡ちゃんと比べると誰でも名監督だがww

冗談は置いといて、>>879のコピペを見るとベターセレクトなのは間違いないだろ。
若返りや育成改革のほうを重視するとしたらこれ以上ないと思うね。

>>872
予算内に収める交渉があり得ないとでも考えてるのか？　向こうの言い値でしか交渉が成立しないとでも？

>>551>>554
リージョは失敗の方がはるかに多いどころか、失敗の山
WSDに寄稿してるマウリツィオ・ヴィシディ（WSDの紹介では
往年の名将アリーゴ・サッキの後継者と評する声もってのが売り文句ながら
失敗続きでA采配経験もないが、現在はイタリア協会の技術委員）と
通じるものがある

>>600
アウトゥオリ懐かしい
あの人は内弁慶って言うか、南米限定監督だったな
（ポルトガルでは大した実績無し、鹿島ではタイトル取れず）

>>665
ビセンテ・ミエラはバルセロナ五輪の優勝監督。
代表監督はユーロ92予選敗退濃厚になって退任したスアレスの後任として
予選終了までつなぎでU-23と兼任でやってた
もっとも既に70歳を越え、もう10年以上監督はやってないはず
どう考えてもこの人の就任はないかと