スクールカウンセラー

ないので立てました
複雑化多様化する時代の要請・スクールカウンセラーを語るスレです。

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　　i　　　　　,.ｧ　　 .i　 '"　　　　　,riiﾆヽ. 　 ',. ', 　
　　|　　,.r '"　 |.　　 {　　,riiﾆヽ　　ハ 　 _.　 　 ', ',　　ヨコハマタイヤ様が素敵な笑顔で>>2GET!!
　　| .,.r'　　　　|　　　!　　　,..　 _,,..　-‐'　_,..r'　 i .i　　 轢き殺されたくなかったら道をあけろ！!
　　|,'　　　　　 ',　　　',　　 '､., __ ,.. -‐''"ﾞ　 }　　| .|　
　　|　　　　　　 ',　 　 `､　　ヽ　　　　　　　 ! 　 } .}　
　　 ',　　 　 　 　 ',　　　 '､　　ヽ　　　　 　./　　 ! .| 　>>3　タッチの差だな。タイヤ交換しろ！
　　　'､　　　　　 　`､　　　＼　　｀ヽ==＝'ﾞ　 　 ,'　! 　 >>4　おせーよバカ教習所からやり直せ(ﾌﾟ
　　 　`､　　　　　 　 '､　　 　 ' ､　　　　　　　　/ .,' 　　>>5　クルマ乗る前にオンナに乗れよ(ｹﾞﾗ
　　　 　 '､'-..,,_____　___`､　　　　`''‐-　..,, ,,.. r'　 /　　 >>6　ペーパードライバーって素人童貞のことだろ(ﾜﾗ
　　　　 　＼　ヾヾヾヾヾ ＼　　　　　　　　　　／ 　　 >>7　毎晩シフトレバー磨いてんじゃねーぞ(爆
　　　　　　　` ､　 ､､､､､､､､ ` - ..,,,　＿　_,.r'ﾞ 　　　　 >>8　おめーの人生転がりっぱなしだな(ｷﾞｬﾊ
　　　　　　　　　`' - .,,_　　　　　　 _,. - ''" 　　　　　　>>9　ガキの頃俺の顔見て泣いてたの知ってるぞ(ｸｽ
　　　　　　　　　　　　　｀"'' '' '' "" 　　　　　　　　　　>>10以下はちゃんと空気圧チェックしろよ！

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臨床心理士になりたい！

臨床心理士をもっと増やして欲しい！

スクールカウンセラー事業が終了し、大半の自治体ではスクールカウンセラーの
勤務日数を３割程度カットする方向で調整を進めているようです。
教員サイドからは、この流れは当然と見る方が多いようですが、
完全に無くさない所から見て、あえて、スクールカウンセラー事業を継続すべき、
という立場の方もおられるのでしょうか？

実際、この勤務日数では食えるわけがありませんし、スクールカウンセラーになりたいという
人間もそのうち居なくなるでしょう。中途半端なのは誰にとっても良くないのでは。

あげときます

わし，スクールカウンセラーだけどさ，
結局，担任が何もしなけりゃ子どもはどうにもなんないよ。
スクールカウンセラーは相談にはのるけど，担任の力は大きい。
スクールカウンセラーは学校にはいらん。
税金の無駄だ。

スクールカウンセラー免許でも作って地位向上を図らないと成り立たない
いらないって言うのはわかる

スクールカウンセラーの免許？
そんなもん作ってもどうにもなんないよ。
スクールカウンセラーは言うだけで何もするわけじゃないからね。

先生の休職も増えているし、
スクールカウンセラーは、学校に欠かせない存在になりつつある。
そういう時代だ

大学生ボランティアがメインじゃないかね？

結局は現場での教師にかかってると思う。
スクールカウンセラーはスクールカウンセラーであって教師ではないのだから

カウンセラーあると無いでは大違いだぞ。担任に相談といっても所詮はただの先生だ相談してもあんま効果なし

カウンセラー資格を国家資格にしてほしい。
インチキなのが台頭しすぎだ！
専門の心理学教育を受けたカウンセラーをもっと優遇すべきだ

>>13
カウンセラーが何ができるって言うんだい？
カウンセラーって、今のところ実技試験なし経験ゼロでもなれるんじゃないのか

実は心理学板でも聞いたんだよ
心理学学んだやつって何ができるの？
カウンセラーって何ができるの？
臨床心理士って何ができるの？
学校の仕事でどんなことに役に立つの？
でも納得のいく回答は得られなかった
それどころかハッキリ「何もできない」と言う学生のものらしきレスもあった
それじゃあ、仕事は貰えないよ

>>15
俺高校生だが高校の中カウンセラーと位しかまともに口が聞けないぞ。それ以外には図書室や保健室の先生と
こういうのっておかしいかな?それに辛い時誰に相談する?担任なんて相談するだけ意味無いと思うし

カウンセラーの中にも話がしやすい人もしづらい人もいる　能力も経験もバラバラ
担任の先生の中にも話しやすい人も話しづらい人もいる
それは肩書きではなく人と人との相性だから全くおかしくない

けれど担任の先生のような日常的に関わっている立場の人間よりも、
その時だけ割り切って関わることのできる立場の人間のほうが話やすいこともあるのだから
いろいろな場を作り、いろいろな立場の人間を置く意味はあると思う

しかしカウンセラーというかたちで雇う必要があるのか？
今の学校のカウンセラーなんて、低賃金であちこち回されて使いっ走り状態が現状だろう
不満が多いのもよくわかる　この手のスレはよく見かける
それにカウンセラーは能力が未知数…何ができるんだ？

時間のある先生が放課後に相談室開くかたち（俺の母校がそうだった）でも問題ないんじゃないか
むしろこっちのほうが先生だから学校のことをわかっているというメリットがある

カウンセラーという肩書きでいばっているヤツを知っている。

ぁたしのがっこに、カッコぇぇスクールカウンセラーの人ぉる。。

カウンセラーには、当たりはずれがあるというのは本当なんだが
学校にいてくれると非常に助かる。
生徒も助かるし、教員も助かることが多々ある。
良いカウンセラーにあたったら、生徒指導が格段に楽になるってわけにはいかないけど
教員も、指導方針を相談できるし、生徒理解が多面的になる。

もっとも、ちゃんとした人はコストがスゴイから、常駐ってわけにはいかない。
週1くらいで来てくれれば、学校にとっては大いにメリットがあるよ。

・・・そーかな。

　教師が、自分のクラスから問題を出したくないから、カウンセラーにまで行かない。
私は、カウンセラーに自分が相談したり、親に勧めたりして効果をあげていました。
時期とタイミングが大切ですが、それを見極めきれない教師は多いよ。実際、不登校や精神的な問題を
抱えた生徒は放置され、辞めるのをまつ人が多い。そうでない教師はまれで、
結構回りから浮いてしまう。学校によると思うが、私の学校はそうです。
　うまく、スクールカウンセラーを使っている学校あったら教えてください。

カウンセラーにもあまり重い責任を負いたくないっていう気持ちがあるんじゃないのかな
能力があって責任を負う覚悟があるのならそれなりの待遇をしてもらえる可能性あると思うよ
それに現状では給料は安いし、あちこち回されてるし、
周りも重い責任を持たせるのはかわいそうと思って躊躇してしまうのでは

相談みたいなことって、知識だけじゃできない難しい仕事でしょう
そもそもカウンセラーってどんな能力があって、何ができるのかな？
それすら明示できないんじゃ相談なんて来ないよね

カウンセラーとじゃないと出来ない話もあるのでは?
例えば文化祭の準備がある日に中学に行くことになった時はどう対応するか聞くとかに
担任だと答えが出るどころか怒られるだけだし

>カウンセラーには、当たりはずれがあるというのは本当なんだが

カウンセラーの中にも色々な考え立場の人がいるからね。
これは、スクールカウンセラー導入当初から言われたことだけれど
スクールとカウンセラーは必ずしも共存できない面があるよね。
スクール（学校・教師側）としては、不登校や集団不適応の生徒にも
何とかして集団に復帰してほしいと願うよね。
ところが、カウンセラーの中には、集団不適応も一つの生き方でまたよしという立場の
人も多く存在する。

カウンセラーの存在・意見にかえって戸惑っている保護者も、実際には多いよ。
また生徒や保護者がカウンセラーの信奉者になてしまい
教師の指導・意見（学校集団や友人にも目をむけてほしい）を聞き入れなくなってしまい
困っている教師も現にいるよ。

難しい問題だよね。

私の学校（高校）では、スクールカウンセラーの意見を尊重するし、頼りにする。
例外がいないとは言い切れないけど、多くの担任は「自殺されるよりマシ」
って意識が働いていると言って良いだろう。
今や、進学校には、自殺予備軍が大勢いるし、リストカットなど毎年、複数いるよ。
だから、女子が拒食気味にでもなれば、担任が泡くって相談室の予約に行ってる。
また、問題行動（いわゆる、特別指導該当の行動）があれば、
「定番メニュー」の謹慎やら反省文やらより
カウンセリングを受けさせることを「課題」としたり、必要に応じて親も
カウンセリングを受けるように指示することすらある。
おかげで？、再犯率（笑）は、ことごとく０に近い。

ちなみに。27のような弊害は結構あるのも知ってる。
ただ、そういう弊害の根本に「お任せ」体質があるのもよくある話。
うちのカウンセラーの方は「あたり」だっていうのもあるけど
学校の方針との整合性や、教員の指導との協調を保つのが大事だから
ものすごく綿密に打ち合わせをしてる。

都立だと、有名な某進学校も自殺者を複数出したし、都立全体で見れば
見聞きする範囲だけでも、ここ５年間くらいは、毎年、出てるんじゃないかな。
突き詰めて言えば「学校に来られなくても死ぬよりマシ」なんだから
不適応なら、無理して学校に来るより、学校を代わってしまった方がいい。
だから、すくなくとも、今の高校生の実態を知っている教員なら
別に無理して復帰させようとは思わないんじゃないかな。まあ、戻れればラッキーだけど。

うちは支援教室に通う娘がいて、スクールカウンセラーの先生にもお世話になっています。
私自身の学生時代のトラウマも相談にのって頂いたりしています。
学校への要望も間に入ってもらってます。
私たちが中学の頃に、学校にスクールカウンセラーが学校にいたら、不登校を無理やり学校に引っ張っていかれ心身症を２０年抱えることになることはなかった、卒業後自殺未遂を起こすこともなかった‥と思います。
先のある生徒のためにも
スクールカウンセラーの先生、大変なお仕事だと思いますが頑張って下さい。

スクールカウンセラーの人にしかできないこともあると思う。
先生はあらゆることに対して、評価する立場にあるから、
どうしても限界に突き当たる。

うちの学校に来てくださっている方は、
相談室登校の生徒、一人ひとりと毎日関わり、
事細かく記録し、傾向・今後の支援の在り方などを
助言してくれる。

>>30
そうだよな。
普通の教師に行動の計画はなしたら生活指導沙汰になってるくらいのことでもカウンセラーはちゃんと聞いてくれる

>>30
おれもそう思う。
やっぱ、そのための教育をキチンと受けたひとだもんな。

スクールカウンセラーっていうのは、休職中の先生も診るんですか？

その教員が望めばもちろん相談に応じるだろう。

カウンセラーの国家資格化をおねがいします！

カウンセリングに通って楽になったって人いる?俺はかなり楽になったぞ

>>35
臨床心理士というのがある。
かなり難しい資格だけど、一般人が目指すなら、
可能性が低いなりに、これが一番確実。
精神科の医者というのもＯＫ。

一方で受ける側の立場からすると、カウンセラーという仕事の性格上
たとえ、国家で検定をしても、質が保証されるわけではないだろうし
腕の良いカウンセラーさんでも、相性というものもある。
とりあえず、スクールカウンセラーさんは時給で５０００円以上が相場だし
（臨床心理士などの資格ありの場合）もし、相性の問題を解消するために
「複数を常駐」なんてことになると、人件費で学校運営費が吹き飛ぶね。
仮に６時間×週５日×５０００円×２×３５週で５００万円以上だし。

それを考えると、３０さんの学校なんて超〜恵まれた学校。

景気が回復して税収が増えると、スクールカウンセラーが普及するようになるかな？

>>37
臨床心理士って、大学院でてないとなれないのね・・・・・・ムズカシソウ・・・・

>>38
各自治体は借金を返すのが先だろうから、大幅増にはならないでしょうね。
教員も、各自治体ごとに裁量権が認められるような制度になるから
ギリギリまで正規雇用の教員は減らすから「相談できる教員」も減るだろうね。

保健の先生っていうのは、カウンセラーとは違うんですか？

>>41
「保健の先生」と言われるのは「保健室にいる先生」のことだと思いますが
「養護教諭」と言います。
職務として、カウンセラーの役割「も」します。
このスレで言っているのは
カウンセリング「だけ」を専門とする人のことを言っています。
ですから、スレ的には「違う」というのが答えです。

>>42
保健室の先生って、白衣着てるので、医療関連の人だとおもっとったが、
教師ってこと？

最近、メディアで臨床心理士という言葉をきく機会が増えてきた・・・・・・

>>43
看護師資格を持っている人もいますが基本的に「教諭」ですから教師です。

>>44
臨床心理士・医療心理士法案議論スレ　最新版
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1123124325/

臨床心理士になりたいと思っています。
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1138377035/

【国家】 臨床心理士 【資格】
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1119362063/

【2005年】臨床心理士資格試験【今年はどやった？】
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1130244895/

臨床心理士 指定校、養成の現状（実習等）
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1001864647/

(新設)臨床心理士指定大学院情報「申請予定」
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1140654138/

？？法科大学院の臨床心理士版ってどうよ？？
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1111974128/

臨床心理士の就職
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1128859204/

精神保健福祉士と臨床心理士
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1060429160/

スクールカウンセラーが臨床心理士とは限らないと思うのだが・・・・・

>>47
え？スクールカウンセラーが「臨床心理士に限る」って誰が言ってるの？

１５さん俺もそうだよ

きちんとした学歴のある人にカウンセリングしてもらいたいよなぁ

ほんと、そのとおりだぜよ

スクールカウンセラーに惚れそうです！

臨床心理氏じゃないの？

スクールカウンセラーに惚れそうです！

54の書き込みは、まあ、おいといて。
カウンセラーに疑似恋愛感情を持つことは珍しくなく
それだけに、臨床実習の前に指導教官が釘を差すのも
しつこいくらい、この点です。

>>52
二度書きするなら、本人に言えば？

>>32
どんな教育を受けた人なの？
このスレ読むとなんだか資格ナシでもなれそうだけど

>>48
そうですよね
結局カウンセラーって何ができるのかがはっきりわからないんですよ
相談を聞く暇がある人間が必要なら単純に教員を増やせばいいんじゃないのと思ってしまう
もしくはカウンセラーさんに教員免許を取ってもらうとか

>>50
俺は学歴より、学校や教育についてよく知っている人間に
スクールカウンセラーみたいな仕事はやってもらいたいです

うちでは「臨床心理士」という肩書きと専門知識のおかげで
我が子のADHDやアスペルガーを認めない親を説得して
病院に連れて行くことに成功してる。
同じようなことでも教員が言うのと専門家が言うのでは説得力が違う。
教員が近所の世話好きおばちゃんなら、カウンセラーはみのもんた。

臨床心理士になんてなれたとしても何の役にも立ちません。
生まれながら持ち合わせのものがないと
絶対使い物になんかなりゃしない
現役からの忠告として訊いてくれ

臨床心理士の資格がなくてもスクールーカウンセラーになれるんですか？

>>60
なれます。
ただし、それなりの職歴が必要ですので
これからなりたい人は「臨床心理士」を取らないと
まず、職がないでしょう。

『心理学化する社会』(斎藤環)
興味深いのは、｢戦後日本におけるドジャース理論｣という論文である。
ロジャースの発想の基本は、すべての人間が｢実現傾向｣を内在させており、
一定の環境におかれれば｢成長いていく人間｣になるのだ、というものである。
これがあればこそ、いっさいの指示をしない｢来談者中心療法｣という技法が可能になったのだ。

哲学者のブーバーから徹底した批判を浴びることになる。
｢人間がますます個人として成長していくというのは、必ずしもますます人間らしくなっていくことではない｣
個人の独自性が発展する中で、人間性を失っていく可能性を指摘する。

戦後民主主義のひとつの基本的発想が｢個人の無限の可能性｣であったことを思えば、
それがいかにロジャースの思想と相性が良かったものであったかは。容易に想像がつくだろう。

カウンセリング･ブームは、対等の理解という幻想のかげに操作主義をはらんでおり、
それは個人を自由にするとみせかけて、強力な管理につながりかねない。
また｢心の時代｣が言われすぎることは、さまざまに複雑な社会的問題を、
すべて個人の内面的問題にすり替えてしまいかねない。

人間関係においても、深く関わることを避け、相手を傷つけないよう、
相手の内面に踏み込みすぎないような配慮が広がった。
その結果みんな傷つきやすくなって、アダルト･チルドレンとか癒しとかのブームが生まれた。

昔は思想の時代だった。わかりあうために、みな議論をした。
しかし論争だけでは人は救えないことがわかってきた。
その結果、思想から感情へ、共有から不干渉へというシフトが起こった。
議論の場面が失われて、かわりにガス抜きのようなカウンセリングだけが流行した。

斎藤環は厳しいですねー

ＴＶ出演多数、有名ひきこもりカウンセラーが逮捕！！

NPO代表ら7人逮捕＝更生施設で男性死亡−逮捕監禁致死で愛知県警
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060508-00000037-jij-soci
支援施設の代表ら立件へ　逮捕監禁致死容疑で
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060508-00000044-kyodo-soci
ＮＰＯ代表ら７人逮捕　愛知、監禁致死容疑
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060508-00000089-kyodo-soci
＜逮捕監禁致死＞引きこもり支援施設代表ら逮捕　愛知県警
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060508-00000048-mai-soci
拘束し入寮、他に数件＝常態化か、引きこもり支援施設−男性死亡事件・愛知県警
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060508-00000110-jij-soci
車で移送中、猿ぐつわも　男性を厳重に拘束か
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060508-00000178-kyodo-soci
＜逮捕監禁致死＞死亡男性入居知らされず、施設側が突然拘束
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060509-00000017-mai-soci
「拉致」と呼び連行＝入寮時に職員−引きこもり支援施設死亡・愛知県警
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060509-00000043-jij-soci
手錠使用は「代表の指示」　ＮＰＯ施設の監禁致死事件
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060509-00000107-kyodo-soci
おむつ着け鎖で１日中拘束　ＮＰＯ施設の監禁致死事件
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060509-00000175-kyodo-soci
＜支援施設監禁死＞「部屋狭い」と鎖つなぐ　杉浦代表指示
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060510-00000081-mai-soci

age

よこやまのぶ

たまきたんだいすきだお
さいとうげきむかつく

ヲタは何の病気でつか？

悪質な　カウンセラーにあたると　「　これは病気です　」

カウンセラーが考える　”健康な理想的な人物”　という　
”モノサシ”　から外れると　すべて　”病気　”！！

悪質ではなく要は馬鹿なんだよな
環境や制度に問題があるケースでも、個人の問題にしてしまう

適応指導教室は　アリジゴク　！！　モルモットにされ　実績に利用されるだけっ！
民間のフリースクールいくべき！
自己保身と出世欲のかたまりの　カウンセラーが　笑顔で語りかけるよ！
「　診断しましょう。　」「　診察しましょう。　」

わすれるな　みんなちがって　みんないい　

う〜ん、悪質ってのがどこまでいるのかわからないけれど
今の学校に来てくれるような人は、専門家だから
「病気」なんて間違っても言わないだろうね。

ちなみに、70のは、全くわかってないということだけはわかる。
要は馬鹿なんだな。

資格なくてカウンセラーになってる人ってどんな経歴の持ち主なんだ？

>>74
要件はないので中卒でもなれます

ちなみに日本では管理団体も規則もありません
よって能力の担保はなされていないということですね　面接はしてるんでしょうけどね

>>74
おいおい、スクールカウンセラーの「募集条件」はかなり厳しいぞ。
少しでも事実を知っていたら、恥ずかしくて書けないレスだな。

ハッキリ言って、教師経験ないカウンセラーは現場を混乱させて大迷惑だ。二度とくるな。何も仕事しない今の65歳のばーさんカウンセラーの方が100倍まし。

俺の中学校のは若くて美人なカウンセラーだったから逆に腹割って話せなかったよ。

>>77
それは使いこなせない学校の責任

合格率８０〜９０％のクソ資格
臨床心理士を廃止せよ

ただ悩みを吐き出しに行けばいいよ

答えはカウンセラーじゃなく自分が持っているんだから

話すことによって悩みが整理され、自分がどうしたいのか

どうすればよいのか　おのずと見えてくるよ

スクールカウンセラーは主にＣＰ（臨床心理士）が担当しているが、一部は
学校心理士の資格を持っている人が学校に派遣されている学校もある。
ＳＣ制度導入したのはいいが、ちゃんと機能するのかどうかっていう心配が
懸念されていたけれどね。

アラマ．．．。3行目最後、

機能するのかどうかっていう心配が懸念されていた　×

機能するのかどうか懸念されていた　○

合格率８０〜９０％のゴミクズ民間資格
臨床心理士を廃止せよ

学校心理士じゃ　どうしてダメなの？

スクールカウンセラーの募集ってどこでやってますか？

自治体でやってます

知らないけど、臨床心理士は、一応心理学全般学んでいるから、学校心理士
よりも知識はある。学校心理士は修士課程が終わって学校心理士になるため
の単位を修得していれば申請してなれたはず。臨床心理士は試験受けて合格
しないといけない。臨床心理士は学校のほかに精神科病院を始めとして、
医療・教育・福祉・司法機関などで勤務している。ちなみに精神科医として
3年経つと資格が得られる。
学校心理士じゃ駄目ってことはないと思うが、国がそういう方針でやってる
からだと思うよ。ただ、臨床心理士でも人によって得意な分野が違うから、
医療系・教育系・福祉系・司法系（これは大卒の国家公務員で勤務中に取得
するんだっけな）などにね。臨床心理士と学校心理士両方持ってる人もいる
し、臨床心理士だけっていう人もいるだろう。

＞学校心理士は修士課程が終わって学校心理士になるため
＞の単位を修得していれば申請してなれたはず。

臨床心理士だってほとんどそれと同じ状態だろ


＞臨床心理士は試験受けて合格 しないといけない。

その試験の合格率が８０〜９０％でほとんど意味をなしていない

まぁ、君（>>89）が劣等感抱いているのはよくわかるけど、あんまむきになるなよ。

ププッ
税金泥棒が偉そうだね

71 名前： 没個性化されたレス↓ 投稿日： 2006/06/26(月) 03:13:30
>>35ですが、じつは当初自分も臨床心理士になろうかと考えて心理学科に入りました。そこでいろいろ学ぶうちに、
本当に差し迫って心理カウンセリングを必要としているのは精神科の患者さんたちであることや、
精神科医療の現場では臨床心理士はいまいち役に立たないという評判があることや、
保険がきかないので本当にカウンセリングが必要な人ほど見捨てられることや
（精神科に通っている人はそんなに働けなくて経済的に苦しい人が多い）、
一定レベル以上の深刻なケースでは薬物治療との併用が必須であることや、さまざまな厳しい現実を目にしました。
また、周囲で臨床心理士を目指している人々や心理学研究者達を目の当たりにして思うに、
なんというか「お育ちの良い世間知らずのいい子」が多い印象を受けました。
そして、その人たちがドロドロなケースをこなしきれずもてあます様子も見ました。
また、死にたい気持ちがではじめた初期に適切な抗うつ剤による治療を受けていたら
助かっていたかもしれない人を心理カウンセリングだけでは救いきれなかった例も耳にしました。
心理学の大学院に行って思ったことは、 この人たちは社会のために何かをしようというよりは、
臨床心理等を学んでいる自分のステータスが好きなんだなということです。
そのようなわけで学生も商社マンの奥さんなど経済的に余裕のある主婦など生活費の心配がない人々が多く、
求人も、第一線で働くというよりも彼女ら（彼ら）の満足を満たす名誉職的傾向があるように思います。

うちの高校の男性教師はカウンセリング行くことを悪く見てるんだが生徒がカウンセリング行くと自分に不利なことでもあるのかね?

>>93
有利不利と言うより、カウンセリングと言うことそのものに
いまだに、偏見を持っている人間は多い。

カウンセリングは「健常者だけ」を相手にする仕事だからね

普通不登校や、虐められている人、家庭内暴力、事件に巻き込まれた、精神病などの話を聞き、生徒が学校生活を楽しめるように相談に乗るのが仕事。
またその話から必要であれば学校、家庭、地域、病院に何かしらの対策を行いその生徒が安心して学校生活を行えるようにするのもスクールカウンセラーの仕事。
それが出来ていないのが今のスクールカウンセラーであり、教育者のやることである。
確かに、これらを行うのは大変であるが、教育者になった以上勉強を教えること以外の大切な義務であると僕は考えている。
対策を打てないスクールカウンセラーまた先生達なら、使用できる親、大人、友達に相談した方が100倍よい。

スクールカウンセラーは教育者なのか？
教員免許も何も持っていないのだが

>>97
>それが出来ていないのが今のスクールカウンセラーであり、教育者のやることである。
文章のねじれ

それ以外の部分も、根本的にスクールカウンセラーというものがわかっていない。

>>94
高2の時担任にばれて呼び出し食らい保護者面談で注意されてしまった･･･
生徒には元々言ってないがそれ以降学校ではルート偽装でカウンセリングに行くのがばれないように通ってる

学級担任は生徒の監護責任を負うから、生徒の状況を把握するのが当然なんだよ

河合・文化庁長官が意識不明、脳こうそくで緊急入院
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060817-00000013-yom-soci

もう７８歳だったんだな・・・
でも，この人より，国分さんの方が何となく好み・・・

私は大学卒業と同時に理科の免許を取得する学生です。
私は学校心理士の資格を取りたいと考えています。
学校心理士の資格を取得するには、大学院に進学する以外の方法があると聞いたのですが。
学校心理士の資格を持っているお方、教えて下さい。

常駐していないし、いても短時間だし。
そんなんで生徒と信頼関係を築けるわけがない。

スクールカウンセラーは不必要。
この制度自体が税金泥棒。

そもそもスクカウって何やってるわけよ？
本人が病院行きゃ良いだけの那覇市じゃなかった、話じゃねーのw
確かにムダだな。

韓国は幼稚園でも反日教育(Korean anti-Japan education)


http://www.youtube.com/watch?v=9tsSunRJzLs&mode=related&search=

>>104
カウンセラーは健常者の話を聞くだけです。

医療行為ではないのでカウンセラー業で医療保険は一切出ません。
カウンセラーは薬の附与ができないどころか薬の知識もありません。
精神を患っているクライアントは精神科医に丸投げします。

>>106
スクールカウンセラーが相手をするのは健常者だけとは限りません。
もちろん、カウンセラーさんは、医療行為をすることは法律違反となりますが
初期の抑鬱状態、軽微な強迫神経症の類など、むしろ、薬物治療のみの利益優先精神科医
などよりも、予後が良いものがたくさんあります。
また、良心的なカウンセラーさんは、混乱した精神状態を、きちんと自己管理できるように
解きほぐしていく手助けになりますので、思春期で混乱しがちな生徒にとって助かる存在でしょう。
もちろん、カウンセラーさんが勧めて、医師に相談に行くこともあります。
また、限られた時間の中であっても、きちんとラポールを作ることが基本ですので
「作れるわけがない」というのは、素人考えというものです。
もちろん、スクールカウンセラーなら誰でもできると言うことではなく技術的上下はあります。

＞初期の抑鬱状態、軽微な強迫神経症の類など、むしろ、薬物治療のみの利益優先精神科医
＞などよりも、予後が良いものがたくさんあります。

それができればいいんですけどねｗ
スクールカウンセラーなんてほぼ全部文系出身者でしょ？

＞もちろん、スクールカウンセラーなら誰でもできると言うことではなく技術的上下はあります。

その通り
あんな要件じゃほとんど能力の担保はないも同然ですからね

旧帝出身の臨床心理士は数学や物理化学もある程度できるし、
一定レベル以上の大学院であれば統計の訓練もそれなりに受ける。
そのレベルのCPがどれくらいの割合で存在するかは知らん。

三流私立文学部心理学科卒が大多数だろ
臨笑心狸士なんて合格率７０％の全入状態だし　馬鹿でもなれる

文系出身者だらけは本当らしい
心理学科がほとんど文学部だから

合格率が高いから馬鹿でもなれるというのは違うな。
医師国家試験なんて合格率ほぼ100%だし。

数学なしで入れる二流私大の心理学部は何とかしてほしいな……。
＃ちなみに国立は臨床系の心理学科は教育学部にある。

スクールカウンセラーの存在が
生徒が自立する機会を奪うってことは考えられないのでしょうか？

>>112
考えられない。

>>106
話を聞くだけでなく、心理学に基づいたアドバイスを行うのが業務では？
カウンセラーにかかったことないけど。

あげ

セレブ婚を夢みる女性が急増している。。。。。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1157701846/l50

>>114
せいぜいサポート程度で
治療はできません

スクールカウンセラー(臨笑心狸士)が守秘義務違反で相談した学生に精神的苦痛を与え、
その上無断で調停手続きを進めたという暴挙が発覚！！ ！！！！

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/kurashi/women/news/20060909k0000m040147000c.html

信用できるのか！？
臨笑心狸士の実務能力！？

スクールカンセラーの西０に会わなければ普通に生きていけた。スクールカンセラーの西０さえ居なければ、ここまで追い詰められずに済んだ絶対！公務員じゃなく普通の民間にすべきだ。仕事（報酬制）にするのであれば・・・・公務員は本質（事実）からかけ離れる

鬱病、鬱病予備軍の生徒に対して
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/edu/1042853525/l50

スクールカウンセリングに関する財務省調査
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1161165635/

1 没個性化されたレス↓ 2006/10/18(水) 19:00:35
　ちょっと古い資料だが、財務省によるスクールカウンセリングの効果の検証とも言える資料。

http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/sy160622/1606d_19.pdf

　これによると「臨床心理士によるスクールカウンセリングは，非臨床心理士によるスクールカウンセリング
よりも効果なし」と読めないことはない。

　もちろん、「こんな粗雑な調査で何がわかる」という反論もあるのは承知している。
　しかし、文部科学省または臨床心理士側から、財務省調査の結果を反駁する統計的なデータは出ているのでしょうか？
　もし出ていたら教えて下さい。

スクールカウンセラーの立場が中途半端。予算の関係だが週一しかこないのはちょっと。
だったら常勤にすべし。

>>122
まったく言い訳ばかりだな
無能ばかりだから仕事が貰えないんだよ

で、時間が増えたら何がどれくらいできるようになるの？
そもそもスクールカウンセラーはどんな能力があるの？

まずもう少し学校や教育について学べよ
無能ばかりだろう、スクールカウンセラー

>>123
カウンセラーは悩み相談相手とか話し相手にもいろいろ
俺も高校でクラスの人間全部嫌いでそこに逃げてた。無論担任も知らない
知ったら担任でも殺す

124みたいな生きる価値のないクズは首つって死ねばいい

それにしても不登校の対応って難しいね。
ちょっと気に入らないことがあると、すぐに来なくなる。
こうなったら、１日学校を休むと罰金として１万円払うという制度を
作ったらどうだろうか。すべてではないが、あまりにも我がままな生徒が
多すぎる。

ショックを受け、寝込んでいる人はたくさんいるのです。
しかし、さっこんのヒキコモリ批判のなか、近所の話題になり、辛いのです！

小学校のスクールカウンセラーなら、
育児についての相談やアドバイスができれば確実に需要が拡大するんですがね
単なる臨床心理士では、教育や育児に関して疎い人ばかりなのではないでしょうか
また「子どもを育てたこともないのに偉そうに」系の批判をされる可能性もありますね

スクールカウンセラーさん自身はどう考えてるんでしょうかね
単に自分が働きやすいように労働時間や給料を上げろでは理解されませんよ
役に立っているという自覚があるんでしょうか

ちょっと聞きたいんだけど、スクールカウンセラーに相談に行ってor相談室に行って、余計にいじめなどがヒドくなった人ってどれ位いる〜？？

>>125
124の言いたいことも分かってしまう俺がいる
殺すは言いすぎだが隠し事の1つ2つは当たり前だと思う

頼

いじめの状況は全く改善されていないようですね


誘導

スクールカウンセリングに関する財務省調査
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1161165635/

>>132
スクールカウンセラーは「イジメを解消するシステム」でもなければ
「イジメをどうにかしてくれる存在」でもありません。

あえていうなら「スクールカウンセラーとイジメの状況は関係ない」
というだけのことですね。

飛行機に「林道での走行性能が低い」と言っているようなものでしょう。

スクールカウンセラーっていい給料もらってるよね。教諭より上だし。


でも1年契約で終わりってことない？

スクールカウンセラーって何のためにいるのかなぁ。

名誉やお金のためかなぁ。正直何の解決にもなっていない。

>>133
ありゃそうですか？
心理板では元はいじめ対策のために臨床心理士会の働きかけもあって
導入したと言われているんですが
では何のために高い金を払って導入したのでしょう

私の学校のスクールカウンセラーは秘密を守るとか言って、職員室に情報を垂れ流してます。
カウンセラーなんか大嫌い。

どいつもこいつも
http://blog.livedoor.jp/fem_dom_2006/archives/50755611.html
http://femdom.seesaa.net/article/22362134.html
http://femdom.seesaa.net/article/21470389.html

国内でも相当改竄されていた、ようで、科学者拉致の話はずっと前に
載せたはず。

スクールカウンセラーは、各学校に週１のペースでしか配属されていないのが東京都でも現状ですよね。
他に来ていても、大学院生の研修とか。
つまりバイト扱い。でも子どもの避難場所になるはずの場所が週１しか開いてなくて意味があるの？？
って知り合いの臨床心理士がよく言っています。
いじめられて、教室に居られない同級生が保健室に避難していたコトとか知りませんか？

相談室はそういう子のためにあるんじゃないでしょうかぁ？
スクールカウンセラーにも当たり外れがあるとは思うけど…

スクールカウンセラーとはいっても副職で、本職は臨床心理士で教育指導や相談教室をメインにしてる人が多いよ。
関東の話だから他のところはわからないけど。

それだけ相談の要望が来ているのか？
要望が来ていないなら常勤にしても相談に来ない可能性もある
実際に相談の要望が来ているなら教育委員会に持っていけば簡単に増やせると思うが

とにかくまだ試用段階だろう
｢いじめを減らすことはできない｣「いじめ減少には貢献できない」とのたまうスクールカウンセラーもいる
何ができるのかどんな能力があるのかも明示できない
こんな状況で常勤になどできるはずがない

>>132の心理学板のスレを読んでみな


＞スクールカウンセラーとはいっても副職で、本職は臨床心理士で教育指導や相談教室をメインにしてる人が多いよ。

詳しく
本職は臨床心理士？
臨床心理士の資格を持つかそれに準ずるものしかなれないはずだが、
医療期間に勤務しているということか？聞いたことがない
教育指導？どこでなにをするのか
相談教室？なんだそれは

いいカウンセラーもいる。
なかには、ポストにぶら下がっているだけのカウンセラーもいる。
カウンセラーが派遣されている学校と、そうでない学校の様子の比較
ってないのかな。でも。

派遣されてよい結果･･派遣の意義あり

派遣されても変化なし
派遣されて、悪い結果　･･結果には反映されないにくいもの

　でも、そういうコメントが聞かれそうだね。　

良い悪いでなく、能力があるかないか
役に立つか立たないか

自分にとってのスクールカウンセラーは、用務員のおじさんと、
通学路にある寺のお坊さんだった。
用務員のおじさんは、掃除の時とか、なにげに寄ってきて手伝ってくれた。
おじさんは言っていた。病気になったら医者に行け。
お坊さんは言っていた。死んだらあかん。
まったく自分は、世間では一応、専門家といわれているが、あの人たちにはかなわない。

振り返って、カウンセラーとしても発達段階があると思う。
１．理論をどん欲に吸収して、ぶちまける→２．理論どおりの実践に夢中
→３．生活者の視点、共生の道の模索→４．当たり前のことを当たり前に

第１段階、第２段階では、スクールカウンセラーは無理だと思う

>>141
>>実際に相談の要望が来ているなら教育委員会に持っていけば簡単に増やせると思うが

その予算はどこから出てくるのかと。
俺の学校では保護者や生徒の相談が終わると教員の相談があり、
とても時間が足りないが、教育委員会に頼んでもどうにもならん。

疑問です。
ＳＣの配属決定の印鑑を押すのは、お役所の教育委員会だとして、
実際に、ＳＣ候補を選定するのは誰なのですか？
それについての、公正さや能力を判定する第三者委員会とかはあるのですか？

いじめを解決できない学年集会 校長よ！　スクールカウンセラーよ！ 上
大谷篤司 2006-11-23 12:07

　わが子が通う中学での話です。ある日学年集会があり、校長がいじめについて話しまし
た。学年集会が開かれたのは、学校内で陰湿ないじめがあることが判明し、教育委員会か
ら学校に連絡が行ったからです。

　わが子によると、校長の話の中で「いじめをしている生徒はそれを遊びとしてやってい
るから、いじめられる人の心の痛みは分からない。だからいじめが存在する」という部分
が印象に残ったそうです。「いじめをするのはやめよう」とも言ったのではないかと私は
思うのですが、わが子の印象にはその言葉は全く残っていませんでした。

　「いじめがあったら、担任やスクールカウンセラーに話しなさい」という校長の言葉の
あと、すぐにスクールカウンセラーの話になりました。その内容は「いじめられている人
は、それをいじめている人に手紙を出して訴える、という作業をしなさい（自己内の作業
だけのことで、実際に出しなさいとは言わなかったようです）。そして次にその手紙に今
度は自分が加害者になったつもりで返事を書く、という作業をしなさい。それを何度も何
度も繰り返しなさい。そうすれば気分がすっきりしてくる。だから何度もそれをしなさい」
というものでした。最後に「私に相談したい人は、○曜日の○時に、スクールカウンセラ
ー室に来て、それを話してください。ただし私は立場上、相談の内容は誰にも言えません
から、そのことは知っておいてください」と言ったのでした。

　さすがカウンセラーの仕事そのものです。「話は聞いてあげることしかできません。あ
とは自分（親も含め）で解決しなさい」と言っているのと同じで、いじめの根絶には全く
役立ちません。いじめられている生徒は、いじめをやめてほしいと相手に言ってもやめて
くれないから先生やスクールカウンセラーに「訴える」のに、その訴えに対して現実的な
対応をしないのですから。

いじめを解決できない学年集会 校長よ！　スクールカウンセラーよ！ 下

　このあと各クラスでスクールカウンセラーが言った「手紙」を生徒全員が書かされまし
た。しかし、それだけです。学年集会の後もいじめられは行われ続けているのです。いじ
めの光景は何も変わりません。わが子の「いじめられ友達」は、トイレで武器（メリケン
サック）をちらつかされ、「性器を見せろ。それをしなかったら、こいつで殴るぞ」と脅
されました。別の日には数人から足蹴りを受けていました。

　２時間もかけて行われた学年集会は、いったい何のためにあったのでしょう。わが子は
こう言いました。「今日もいじめがあった。いじめの被害者が苦しみ、心を痛める様子を
見ていじめる側は楽しみ、さらにいじめて楽しんでいた」。つまり、加害者は被害者の苦
しみや心痛への理解や想像が全く及んでいないということになります。ということはやは
り校長の言う「いじめられる人の心の痛みは分からない」ということになるのでしょうか。


　学校内でのいじめが何も変わらない状況を見ると、校長とスクールカウンセラーが話し
た学年集会はただただ教育委員会や保護者へ向けて「いじめ問題について十分に講話を行
い、スクールカウンセラーによる指導をした」という既成事実を作るためだけだったとし
か思えません。こんな学校である限り、生徒はいじめに耐え続けるしかないのでしょうか。
だとしたら、いじめられている生徒にとってそんな学校は地獄です。

http://www.ohmynews.co.jp/News.aspx?news_id=000000001585

効果というものを量的な視点のみで捉えているから、話がかみ合わないんだ。
「いじめ自殺の減少＝効果」といえるだろうか。
ＳＣの仕事はいじめ自殺を防止することではない。
最終的に生徒が自殺したけど，その間，ＳＣが訪問面接を続けた事例はたくさんある。
その場合は効果なしなのか。
ＳＣの働きだけでいじめ自殺が減ると考えるのは絶対に間違い。
前にＳＣに否定的な教師と一緒に、その教師のクラスのいじめ被害者に関わったことがある。
結局、生徒は自殺したが，その教師はＳＣへの理解を深めてくれたみたいだ。
要するに、安易に数字的な効果を議論するよりも、もう少し本質的な部分を知って欲しい。
そうしないと、数字のマジックに踊らされる危険がある（このスレ自体がそうだ）。

ビバ！いじめ自殺
　スクールカウンセラー大増員！
　ビバ！いじめ自殺
　スクールカウンセラー常勤化！
　ビバ！いじめ自殺
　指定大学院ますます大増設！
　ビバ！いじめ自殺
　アカポスますます増えて(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ！
　ビバ！いじめ自殺
　職域拡大の大チャンス！

アホか
スクールカウンセラーの職務は
「自殺を防止すること」でもなければ「イジメを防ぐこと」でもない。
魚屋に「包丁を売っていない」って怒るようなものだ。

ならスクールカウンセラーの職務は何なのだ？
心理学板でもこの質問には皆逃げてばかりなのだが

いじめをされる者、いじめをする者。いずれも心の悩みを持っていたら、相談の対象でしょう。
ただし、神様でもあるまいし、同一学校内で、被害者と加害者の相談は不可能。
その他、犯罪被害者のカウンセリングの基本を、学会がしらないなんて、なんともおそまつといえる。

カウンセラの仕事は
「苦しい状態で混乱している人が、なんとかしたい時に、整理を手伝うこと」
それ以上ではないし、それ以下でもない。 この「整理する」部分を「ほぐす」と言ったりもする。

要するにいじめや不登校を解決することはできないし、責任も負わないわけだ
それに講師以上の給料を払う必要はあるのか？過大評価ではないのか
教職員はギリギリの人数でやっているのに

心をほぐしてくれるだけで、いろいろな生徒や親が、時には教員が助けられることがあるのは事実だ。
それをどう評価するかは個人の価値観の問題だな。
少なくとも、現場は価値ありと評価してるよ。

給料に見合った働きをしているのか？

>156
　死ね
　現場はぜんぜん評価してねえよ

>>156
少なくとも、東京では
現場が次々とカウンセラ予算を増額申請しているってことを知った方が良い。
ただし、カウンセラさんは、当たり外れがあるので
旧来の経験だけでカウンセラをやっている人を使っている地方では
ハズレが多くなるかもね。
東京はあたりが多いよ。

心理・教育・福祉系の大学生や大学院生が、
現場実習の一環で、お兄さん・お姉さんとして行ってもいい。
責任を負わないのなら、その方が健全だし、生徒達にもわかりやすい。
それで、指導教官や、学校の指示をあおげばいい。
財政的にも、どこにも負担がかからないし、現実を知った心理屋を生む土壌となる

心をほぐすなら、かわいい犬やウサギを飼えばよい。
命の教育にもなる。
他に、ボランティアの牧師さんだって、お坊さんだっている。
どんな技法をもってるかわからない心理屋より、よっぽど相談しやすい。
はずれたら、校外の医療機関や相談機関を訪れればいいこと。

>>160-161

とりあえず、君がちゃんとしたカウンセラさんにあったことがないのはわかった。

いじめ実態、緊急調査へ　相談員も拡充　補正予算案

　いじめを苦にした自殺が多発していることを受け、政府は、いじめの緊急実態調査や相談員の拡充などの対策を１２月下旬に決める０６年度補正予算案に盛り込む。
いじめによる自殺者を７年間「ゼロ」としてきた従来の文部科学省の調査に「実態を反映していない」といった批判が出ているため、来年度予算を待たずに補正予算を組み、実態の把握をめざして早期に再調査を実施することにした。
　文科省が全国の小中高校を対象に毎年実施している調査だと、０５年度のいじめの件数は前年度比７．１％減の２万１４３件で、９０年代後半から減少傾向となっている。いじめを主な理由とする自殺件数も９９年度から０５年度までゼロが続いた。
　文科省の「調査」は実際には、各教育委員会を通じて学校の「自己申告」分を分析しているにすぎない。北海道と福岡県で起きたいじめ自殺の問題以降、
教委や学校に対して「いじめの事実を隠蔽（いんぺい）しているのではないか」との批判が相次ぎ、同省の集計結果を疑問視する声が伊吹文科相からも出ていた。
　補正予算に計上する緊急調査では、学校の申告のみに依存せず、より実態が把握できる方法を文科省が検討し、来年３月までに実施する。
　また、いじめなどの解決に向け、「スクールカウンセラー」を配置する都道府県や政令指定都市への補助も補正予算に盛り込む。
　カウンセラーは児童・生徒から相談を受け、教員や親に改善策や子どもへの接し方を助言する。今年度予算では、カウンセラーが全国の公立中学校約１万校をカバーできるように４２億円の予算を計上している。
この予算を使って都道府県は中学校だけでなく、小学校にもカウンセラーを配置できるが、今年３月時点の都道府県の計画では中学校が７５．２％、小学校は７．５％の配置率にとどまっている。
http://www.asahi.com/politics/update/1126/003.html

最悪だな
スクールカウンセラーはいじめ対策のためにいるんじゃないと
ほざいてたバカはどこに行ったんだ？

>>160
そんな責任のないお兄さん・お姉さんなら
なぜ教壇に立って成績まで付けている講師の２倍３倍の給料を貰えるんだ？

>>159
外れは指定校実施前の臨床心理士で指定校実施後の臨床心理士は
すべて優秀だとでも言っているように聞こえますけれども
現在バンバン入ってきている新しい臨床心理士も同じように当たり外れがありますよね？
つまり、臨床心理士なる心理資格は、能力の担保になっていないんじゃないでしょうか

>>162さん、
これは認めてくださいいよ
臨床心理士なる心理学の専門家は、能力の担保になっていない
役立たずがわんさかいるという事実を

>>166
最低限の保証にはなっているな。
ただし、カウンセラに限らず対人的なものは、症例を積んでナンボだからね。
医者だって、酷使に受かりたては、素人同然。
ただし、症例を積んでいったときの体系立てて理解が進むから
より早く専門家として自立できるだけのこと。

したがって、資格を取り立てのひよっ子もいるだろうし
ベテランの便りになるカウンセラさんもいる。
そして、現在の学校に来ている人はだいたいにおいては
優秀な人が多いように思える。それだけのこと。
君がたまたま、君に会わないタイプにあたったのを
一般化したいだけだと思えるけどね。

　臨床心理士がどういう能力を持っていようとも，スクールカウンセラーによっていじめ自殺は
解決しない。
　なぜなら，いじめ自殺は学校システムのひずみの問題であり，これを臨床心理学の技法によって
補正することは不可能だからだ。
　いじめ自殺対策としてもっとも実効性があるのは，民間のフリースクールを初めとするオルタナ
ティブスクールを可能な限り認め，学校が居づらいと思われる場合は（いじめでなくても）そっちに
避難する道を認めることだ。
　そうすれば，たとえいじめを受けても（いじめは決してなくならない）死んだりせず，さっさと
居心地よく勉強し，友達と遊べる場を選ぶに決まっている。

>167
>そして、現在の学校に来ている人はだいたいにおいては優秀な人が多いように思える。それだけのこと。
>君がたまたま、君に会わないタイプにあたったのを一般化したいだけだと思えるけどね。

　この発言は理論的におかしいだろ。
　167さんも，ありとあらゆるスクールカウンセラーを全員知っている訳じゃない。スクールカウンセラーを
やっている人の一部しか知らないわけだろ。たとえ人より多少多く知っているとしても。
　だから＞そして、現在の学校に来ている人はだいたいにおいては優秀な人が多いように思える。という
発言も，167さんがたまたまあなたの観点で優秀と思われる人に当たったのを一般化していることには変わりない
訳だ。

　どんな知識だってどんな発言だって，たまたま自分の知り得た個別事例を
一般化しているに過ぎない訳だよ。
　人間は必ず死ぬと言うけど，じゃあお前は全人類に面接して，人類はみんな
死ぬことを確認したのかって言われれば，そんなはずはないんだよ。
　だから，>君がたまたま、君に会わないタイプにあたったのを一般化したい
だけだと思えるけどね。という発言はルール違反だ。

>>169
現場の評価。
当然ながら
その業界に流れる話は、全てが真実とは言えないまでも
相当の信憑性がある。
その裏付けとして、カウンセラの予算申請は、一貫して増額を申し込む学校が増加中。

つまり、167のような感想を持つ学校は多いというわけだね。
一方で君の体験はあくまでも君の体験。
私の情報とバーターにできるレベルのことではない。

もちろん、合わないタイプに会うのは不幸だが
一般論としてあるテーマを語る場合は
「よくあるケース」を中心に語るのが当然のこと。

いじめ世論調査：原因は「保護者のしつけに問題」が５割超

　毎日新聞が実施した全国世論調査（電話、今月２５〜２６日）で、いじめが行われる
最大の原因を聞いたところ、教育制度や教師の指導よりもいじめる側の保護者のし
つけに問題があると答えた人が５割を超えた。いじめをなくすために家庭・地域の役
割を重視する回答も計６割を超え、学校の役割や教育改革に限界を感じているとみ
られる回答内容になった。

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20061128k0000m040044000c.html

学校で授業脱走してカウンセリング行ってるのをバレたら退学とかさせられたりすると言う危険ってある?

スクールカウンセリングの問題は、「子どもが自分から訴えてこない」ことだ。
　だいたい、いじめは子どもの世界の問題で、この問題を大人に知らせて解決しようと
することは子どもの世界に対する最大の裏切り行為「ちくり」と見なされ、裏切り者と
して子どもの世界から追放される。
　だから、子どもはどんなに追いつめられても、大人に相談しようとしないのだ。
　他方、匿名ではなせる電話相談は、大人の介入を招いて裏切り者呼ばわりされる危険も
ないので、いじめられている子どもは安心して利用できるわけだ。
　つまり、いじめられっ子は、いじめに対して実際に介入できそうな大人には相談せず、
介入できなさそうな大人に対して愚痴をこぼす、という行動パターンをもっている。
　そうしてみると、スクールカウンセラーは（教師と同様に）、問題解決能力を持って
いそうだと見なされれば見なされるほどかえって相談されないというジレンマに陥って
しまう訳だ。
　子どもから見ればスクールカウンセラーも教師の世界に属する大人の一員だ。
　守秘義務をたてにとって教師に対しては何一つ話しませんというのであれば相談して
もらえる可能性もあるけど、実際には、スクールカウンセラーは教師との融和路線を
歩んでいるからな（実際にそうしないと仕事にならない訳だが）
　そういうわけで、SC制度は、SC個人の臨床能力の有無とは無関係に、いじめ対策としては
機能不全に陥りやすいと考えられる。

>>173
理由の如何を問わず「授業を脱走」というのは、ほめられたことではありません。
どのような対処をするのかは、学校ごとによって違います。

>>174
お書きのことは「いじめ対策としてのスクールカウンセラが役立つかどうか」という点であり
スクールカウンセリングそのものの問題ではありません。
ただし、一般に、カウンセラさんが学校に根付いている学校では
「いじめも含めた、辛い状況」があれば、相談しやすい環境になりつつあります。
小学校高学年くらいからなら、そういう学校では、
子どもたち自らカウンセラさんに相談するのは当たり前のように行われます。
要は学校全体として、専門家としてのカウンセラをどう生かせるのかという
取り組み方が問題となるわけです。
ただし、一般に、そういった取り組みができる学校では、教師集団の力量が高く
深刻な問題が発生しにくい状況にあるという、一種矛盾した形は見られます。

>>175
＞お書きのことは「いじめ対策としてのスクールカウンセラが役立つかどうか」という点であり
＞スクールカウンセリングそのものの問題ではありません。

役に立っていないから責められているんだろうが、馬鹿なのか？
スクールカウンセリングそのものの問題ではありませんって、本気で言っているなら病院に行け
役に立っていないなら存在意義を問われるのは当然だ
大部分を占める「臨床心理士」は本来学校勤務のための資格でなく、
学校内相談の方法論も確立しておらず訓練も経ていない学校シロウトだ

繰り返すが「いじめ対策としてのスクールカウンセラが役立つかどうか」は大きな問題だ

　　学　校　に　入　れ　て　い　る　ん　だ　ぞ　？

　講　師　の　数　倍　の　給　料　を　払　っ　て　い　る　ん　だ　ぞ　？


＞ただし、一般に、カウンセラさんが学校に根付いている学校では
＞「いじめも含めた、辛い状況」があれば、相談しやすい環境になりつつあります。

根拠なし
問題意識なし


＞要は学校全体として、専門家としてのカウンセラをどう生かせるのかという
＞取り組み方が問題となるわけです。

どこの回し者？釣りか？
カウンセラありきで考えるのをやめてみてはどうか
カウンセラ＝心理の専門家という点は変える気もないのだろうし
心理の専門家がいじめ対策に役に立つのかい？

>>176
スクールカウンセラを生かすも殺すも
「学校の取り組みが基本」だと言うことですが？

どんなに優秀なスクールカウンセラでも
できることは、限られていますからね。
そもそも「いじめ対策」としての活動は、カウンセラの領域ではありません。
いじめてしまう子の状態や、いじめられた子の状況の改善には役立つでしょうから
「結果的には役立つ」ことくらいはあるでしょうけれど。
そして、東京の場合で言うと、スクールカウンセラ予算は増額申請の一方です。
生かしている学校が着実に増えていると言うことと考えて良いでしょう。

なお「いじめに直接役立たなければスクールカウンセラーの存在意義が問われる」という
あなたの勘違いは
金槌を持ってきて「これは優秀な文鎮ではないな」と言っているようなものです。

>>174
＞スクールカウンセリングの問題は、「子どもが自分から訴えてこない」ことだ。

この問題をスクールカウンセラーはもっと重く受け止めなければいけない
そもそも大部分を占める「臨床心理士」は本来学校勤務のための資格でなく、
学校内相談の方法論も確立しておらず訓練も経ていない
「臨床心理士」は相談者の側から相談に来ないと何も仕事ができないのだ


＞問題解決能力を持っていそうだと見なされれば見なされるほどかえって相談されない
＞というジレンマに陥ってしまう訳だ。

そんなわけはない
いじめ対策に比較的成功している国では、問題解決能力を持っている人間(教員・生活指導員)が
積極的に動いてコミュニケーションを取っていじめの早期発見に努めている

相談されないのはスクールカウンセラーが問題解決能力を持っていないからだ
スクールカウンセラーは相談者の側から相談に来ないと何もできない
嘘を言ったり誤魔化したり反抗したりする子どもに対して有効な手段を持っていないからな

こんな単なる心理専門家のスクールカウンセラーにいじめ対策として高い給料を払っていていいのか
もっと有効ないじめ対策があるのではないのか

>>176
＞スクールカウンセラを生かすも殺すも
＞「学校の取り組みが基本」だと言うことですが？

スクールカウンセラは、多くは臨床心理士であり学校勤務に適しておらず役に立たない
もしくは安易に導入しすぎた　学校相談業務の方法が確立していないのに早急過ぎた
そもそも存在意義もないのではということ

＞そもそも「いじめ対策」としての活動は、カウンセラの領域ではありません。

>>163を読みなさい
明らかにいじめ対策のためにスクールカウンセラーを増員している(しかし何の責任も問われない)
だからこれだけおかしいと言っているのだよ

いじめ対策がカウンセラではできないことは百も承知
なのにもかかわらず、「いじめ対策」として増員している(しかしいじめが増えても何の責任も問われない)

＞そして、東京の場合で言うと、スクールカウンセラ予算は増額申請の一方です。
＞生かしている学校が着実に増えていると言うことと考えて良いでしょう。

とは限りません　政治献金で政策を動かせる国ですから
役に立っていないのではと言っているのです
仕事が形として残らず責任が問われないのだから、ここは徹底して疑うべきです　疑われて当然です
成果が現れているというなら根拠を示してもらいたい

>>179
>そもそも存在意義もないのではということ
それはあなたの個人的な見解ですね。
では、その妥当性はというと、尊根拠が薄いように感じます。
事実として、カウンセラさんを重宝している学校がこれだけあるのですから。
いらないと思うなら、その学校は、カウンセラさんなしでやれば良いだけです。
そして、先ほども書きましたが、既に導入している学校では、増額申請が出されても
「来年からはいらない」という学校はほとんどありません。

>明らかにいじめ対策のためにスクールカウンセラーを増員している(しかし何の責任も問われない)
>だからこれだけおかしいと言っているのだよ

「警備システム」を導入して、鍵をかけずに侵入したら、それは警備システムの責任ですか？
カウンセラの使い方をきちんとすることが「結果的に」いじめに役立つことはあるでしょう。

ちなみに、何もご存じないようなので、一応基本的なことを説明しますが
「増額申請」そのものは「現場の要請」によって、だされるものです。
もちろん、それが通るかどうか（予算が付くのか）は政治的判断も絡むのでしょうけれど。
したがって「申請が出されること」そのものは、政治献金などとは無縁なものです。

そして、この「現場からの要請」というのが、あなたの言う「成果が現れているという根拠」ですね。
何よりも子どもたちを見ている現場の教員が「必要」と判断していると言うことですから
「形として残る」成果というわけです。

>181
　問題のすりかえがはなはだしいですね。
>既に導入している学校では、増額申請が出されても「来年からはいらない」という学校はほとんどありません。

　効果のあるなしはあくまでも問題行動が減った，という点で測られるべきでしょう。
　学校によって必要とされて増額申請がされているけど問題行動は減らない。だったら「学校によって必要とされている
けど効果はない」と表現すべきでしょう。学校によって必要とされているから効果がある，という理屈は成り立たないよ。
　だいたい，スクールカウンセラーは，教育行政が「対策を講じてます」というアリバイづくりの為に必要とされている
側面も大きいんだから。
　紅茶キノコだって一時期大ブームになって受容は沢山あったけど，別に健康改善の役に立ったわけではないんだから。

　　

＞「警備システム」を導入して、鍵をかけずに侵入したら、それは警備システムの責任ですか？
＞カウンセラの使い方をきちんとすることが「結果的に」いじめに役立つことはあるでしょう。

　カウンセラーは人間によって使われない限り何もできない機械ではないでしょう。
　少なくとも，臨床心理学については教師よりも高い知識をもっている存在である筈ですし，
臨床心理士会等を通じて教育委員会に提言などもできる訳でしょう。
　学校で「現状」の使われ方が十分でなければ，どう十分でないのか学校・教育委員会に
対して提言するプロとしての義務がある筈ですが。

>177
>そもそも「いじめ対策」としての活動は、カウンセラの領域ではありません

　あの〜スクールカウンセラーは，1995年に多発したいじめ自殺対策として学校に導入された
経緯があるんですが…

知られている通り小人数学級も、教員の増員も一貫して申請しつづけている
現場はとにかく人不足なのだから
しかし通るのはスクールカウンセラーだけ　こういう構図だろう
結局行政の判断がすべてだ

現場からの要請しか成果が出せないのは説得力ゼロですね
他にはなにも示せないのですか？
臨床心理士のスレを見ると利権まみれ、とにかく利権にしゃぶり付く姿勢が目立ちます
自己批判の姿勢がないところにも利権の臭いがプンプンします

スクールカウンセリングで具体的に何ができるのかも、スクールカウンセラーにどんな能力があるのかも示せない
成果も責任も問われない　給料は取っていく(しかも税金)
こんな状況で信頼されようなど図々しいにも程がある
給料は責任の重さに比例して支払うべきものです
責任の問われない組織は腐敗します

>>182
受け入れる側が何もしない限り、何もできませんよ。
なにしろカウンセラさんは、権限が何もないのですから。
そして、そういう場合、どんな専門家であれ、また、学校の現場に限らず
提言を受け入れる組織作りができていないのに
その組織に役立つことができると思う方がどうかしています。

プロの義務は、ちゃんと、専門家を使いこなすべき
受け入れる側にこそあるのでしょうね。

　今まで学校にカウンセラーを置いて，何か解決した例があったら教えて下さい。
　不登校は導入当初，実数ベースで5%減少（割合ベースではそれまでの増加に
歯止めがかかる）してスクールカウンセリングの効果と言われましたけど，その後は
実数にして微減（割合ベースだと横ばい）程度で，少なくとも現在の運用では，決定的な
対策になっていません。
　いじめ自殺についても，少なくとも現状の運用では，歯止めにならないことは明らかに
なりました。
　非行については，もともとカウンセリングという手法自体，何の役にも立ちません。

　カウンセラーの活用の仕方が問題だと言いますけど，学校の先生に促されてでないと
来談してもらえないようではカウンセラーの腕が知れますね。
　しょせん開業で客を呼べず，一人も客が来なくても１時間５千円以上もらえるシステムを
作ってもらい，教育行政の庇護下でないと食っていけない半端専門家の情けない言い訳です。
　悔しかったら医者や弁護士みたいに開業で客を呼んでご覧なさい。

>>184
>現場からの要請しか成果が出せないのは説得力ゼロですね
そう思いたいあなたに、誰が何を言ってもムダなのでしょうね（笑）

そして、子どもたちがいる現場では「税金のムダ」どころか「必要だ」という声が大きい。
あなたは何も知らないのに「ムダ」と思いこんでいる。
まあ、それだけのことですね。

>185
>プロの義務は、ちゃんと、専門家を使いこなすべき受け入れる側にこそあるのでしょうね。

　つまりスクールカウンセラーはプロではないということでしょうか（藁）
　だいたいカウンセリングの基本はあくまでも自主来談です。
　開業カウンセラーは権限があるから顧客を呼べるのですか。
　大学の相談室辺りで相談を受け付けているカウンセラーは権限があるからクライアントを呼べるのですか。
　子どもたちが来談にきてくれるか否かは権限の有無とは関係ありません。信頼されているか否かです。
　何か問題が起こると権限がない，給料が安い，週に１回しかこれない，言い訳を並べ立てるのはいい加減にしませんか。

>>185
それがスクールカウンセラーありきだと言っているのですよ

そもそもスクールカウンセラーが必要なのですか？
(その専門のこと”しかできない”)専門家が必要なのですか？

権限というのなら、生徒指導全般を担える者でないと
学級担任以外でいじめ対策の責任なんて背負えないですよ
権限には責任が伴うのです
スクールカウンセラーが権限と責任を背負えますか？

スクールカウンセラーありき、専門家ありきはやめてください
もともとスクールカウンセラーよりも教員に研修をさせるという意見が大勢だったのに…
たかがアドバイスしかできない心理の専門家なら、自治体に数人で十分ですよ

＞そして、子どもたちがいる現場では「税金のムダ」どころか「必要だ」という声が大きい。
＞あなたは何も知らないのに「ムダ」と思いこんでいる。
＞まあ、それだけのことですね。

　だからさ，別にインチキな代物でもたまたまブームになって「必要だ」と思われていることもあるし，
　本当に問題解決ではなく，教育行政のアリバイづくりに必要とされていることもあるし，
　もっとはっきり言えば現場の教員は実は不必要と思っているけど，校長あたりは教育行政の意向を汲んで
（教育行政は文部科学省の意向を汲んで）必要だといわされていることもあるわけよ。
　そういう可能性もあるってこと分からない？

>>186
カウンセラは、役立つよ。
辛い思いをしている生徒が、すこ〜しだけ気持ちが整理される。
こう言うのは、成果ではないのかな？

それから、お近くの学校でスクールカウンセラの「稼働状況」を
聞いてご覧なさい。
本来的には、まずいことなのだが、予約がいっぱいで、何週間待ち
なんて学校はザラにある。
そういうことも知らないのでしょう？

それから、今いるカウンセラさんが開業したらホント困る。
こんな単価の安い仕事をしに来てくれなくなるから…
専門家のコストを安く見積もりすぎなのがわからないとは、
もの知らずと言われても、仕方がないでしょうね。

>>187
責任が問われないのですから、疑いの目で見られて”当然です”

責任が問われない＝腐敗を招く　のですから


税金から高い給料を受け取る”重さ”を認識してください
国も地方自治体も財政は火の車です

>185
　権限，権限とおっしゃいますけど，具体的にはどういう権限を付与されれば，
スクールカウンセラーは十分な機能を発揮できるとお考えでしょうか。
　後学のために教えていただけませんか。
　

>>186
＞非行については，もともとカウンセリングという手法自体，何の役にも立ちません。

同意です
「うるせえよ」「長えよ」「近づくなよ」「死ねよ」
この手の相手にはＳＣは立ち尽くすしかないのですから

>185
>カウンセラは、役立つよ。
>辛い思いをしている生徒が、すこ〜しだけ気持ちが整理される。
>こう言うのは、成果ではないのかな？

　すこ〜しだけ気持ちが整理されるのでは「すこ〜しだけ成果がある」としか言いようがないですね。
　別の言い方をすれば「大した成果はない」ということですね。

＞それから、お近くの学校でスクールカウンセラの「稼働状況」を
＞聞いてご覧なさい。本来的には、まずいことなのだが、予約がいっぱいで、何週間待ち
＞なんて学校はザラにある。そういうことも知らないのでしょう？

　あのさ。閑古鳥の鳴いている学校もあるよ。また，子どもたちがスクールカウンセラーの
ところで何を相談しているか考えてごらん。外から来る人を珍しがって来ているだけだったり，
女子学生の恋愛相談だったりする例もおおいのよ。予約はあるといっても，パンダと似たような
役割しか果たしてないのね。
　だいたい，スクールカウンセリングの成果は「子どもにどれだけ必要とされているか」ではなく，
あくまでも「問題行動がどれだけ減ったか」でしか計れないの。成果の測定ってのは人気投票じゃ
ないんだよ。君は心理学の基本から勉強し直すべきだね。

>185
　スクールカウンセラーに相談している最中に自殺したり，大事件を
起こしたりしちゃう子どももいるわけ。
　すこ〜しだけ気持ちが整理されても何にもならないの。

>>186
＞　カウンセラーの活用の仕方が問題だと言いますけど，学校の先生に促されてでないと
＞来談してもらえないようではカウンセラーの腕が知れますね。

その通りです
何より本人たちに問題意識がないことが一番の問題です
外部からケツを叩かれて重い腰を上げて改善に取り組むようでは、性根腐った官僚と同じです

心理学板のあるスレでこんな書き込みを見ました
「臨床心理士もＳＣもまだ未熟であり、謙虚に切磋琢磨して失敗も覚悟で荒波に飛び込んで
新しいものを生み出していかなければいけないはずだったのに、早くも”守り”に入ってしまった」
その通りでしょうね

>>196
そういう子もいるし、助かる子もいる。
そして、おおかたの味方では
いろいろと助かる子が多い。
「何にもならない」というわけではない。

>185
　君は「成果の測定」と「人気投票」とは違うということをきちんと学ばないといけないね。
　「成果の測定」はあくまでも「問題行動の減少」によって測られなくてはならない。

　もちろん統計的な有意差くらい示して欲しいもんだよね。スクールカウンセラーは心理学の
専門家である以上…（まさか臨床家だから統計は知らないとは言わないでしょう）

　学校でいくら増額申請が出されようとも，学校で子どもたちが一杯相談にきていようとも，
「スクールカウンセラーは学校で人気がある」「スクールカウンセラーは学校で必要とされている」
ということの証明にはなるけれども，「効果がある」ということの証明にはならないんだよ。
　実際には効果がないものが，たまたま人気を呼んで必要とされている例なんていくらでもあるだろ。
　20年もたてば，「何であのときあんなブームになったんだろう」という笑い話になったりもする訳だよ。
　

>>195
その「そこ〜しだけ」ができていなかったわけだがね…
それができるだけでも「たいした成果」だと言えると思うよ。
そう思えないって言うのは、人間の心の問題を安く見積もりすぎじゃないの。

それから、そういう学校がどこにあるのか知りませんが
また、大昔ならいざ知らず、現在、実際にあるのかどうかも知りませんが
あるとしたら、活用のさせ方が「学校の組織」としてなってないだけですね。

どんなに精密な機械でも、使い方を知らない原始人には漬け物石にしかなりません（笑）

ID:sHoymvyf　さん

>>193の質問に答えてやってください
私も幾度となく同じ質問をしましたが答えがかえってきた試しがありません

>198
　別に何にもならないと入ってないよ。でも，占い師以上の効果はないと言っている訳。
　占い師にも効果はあるよ。話を聞いてもらって，将来についてアドバイスしてもらえれば
すこ〜しだけ気持ちが整理される（藁）。
　地方ではスクールカウンセラーになってくれる臨床心理士が足りないそうだから，代わりに臨床
占い師をおいたらどうかな。すこ〜しだけ気持ちを整理するお手伝いをしてくれると思うよ（藁）。
　

>200
　それにしても，スクールカウンセラーの実効性について，だんだん話がしぼんでくるのが
悲しいというか笑えるというか。
　何度も言うようだけど，最初は1995年にいじめ自殺防止の切り札として導入されたんだよ。
　でも，実はいじめの解決にもならず，いじめ自殺も防げず，不登校も大して減らせず，非行も
減らせず，結局は「すこ〜しだけ気持ちを整理」するだけ等と統計的に成果を示せないことを
暴露し，そのくせ，その程度の成果を恰も凄い者であるかのように誇示し，更に成果が挙がらないのは
教師学校のせいと万事人のせいにして逃げまくり。

>>200
いじめ対策がスクールカウンセラー増員にばかり向かっている現状はどうお考えですか？
そんなことだけでやった気になって責任全面回避してもらっては困るのです

むしろ>>181さんが言うようにスクールカウンセラー増員指令によって行政が「対策を講じてます」という
責任回避のアリバイづくりになっているように思えてなりません

であれば、スクールカウンセラー増員が根本的ないじめ対策にならない、
スクールカウンセラーはいじめ対策はできないと誰よりも声をあげるべきです

>200
>どんなに精密な機械でも、使い方を知らない原始人には漬け物石にしかなりません（笑）

　スクールカウンセラー及びその供給元である臨床心理士会の任務の一つは，スクールカウンセラーと
いう新しい専門職は学校の中でどう使われるべきかを学校・教育行政に対して啓蒙することでもあると
思いますけど。
　臨床心理学なりカウンセリングなりの普及啓蒙は，臨床心理士の仕事の一つではないのですか。

>204
>であれば、スクールカウンセラー増員が根本的ないじめ対策にならない、
>スクールカウンセラーはいじめ対策はできないと誰よりも声をあげるべきです

　烈しく同意します。
　高度な専門職であるほど，できることはできる，できないことはできないときちんと言うものです。
　何度も言うようですけど，スクールカウンセラーは1995年当時，「いじめ自殺防止」の切り札として
導入されました。この辺は，歴史的事実ですので，調べて下されば分かるのですけど…
　また，その後，例えば大阪辺りでは「スクールカウンセラーを増配して５年で不登校半減」と知事が
公約しました。
　別に，カウンセラーはすこ〜し気持ちを整理する以上のことはできず，不登校も減らせません，いじめ
自殺も防げませんということでもいいんですよ。最初からそういっていればね。
　問題は，行政がいじめ自殺防止，不登校半減を期待して配置したところにノコノコ就職した
くせに，いざ減らないという事実が判明すると「カウンセラーの仕事は気持ちをすこ〜し整理することだけ」
と居直り，又は学校のせいにする。そういう性根の卑しさです。

>200
>その「すこ〜しだけ」ができていなかったわけだがね…
>それができるだけでも「たいした成果」だと言えると思うよ。

　論点を整理してやるから反論してみろ。

１　結果はちゃんと測定して統計で示せ。お前ら心理学勉強してきたんだろ。
　どこの学会で「子どもたちの気持ちがすこ〜しだけ整理されました」なんて結論の
　論文を受け付けると思う？自分たちのやっていることを数字で示せないんだったら，
　臨床心理「学」の看板は下ろして臨床心理「教」にしなさい。
２　気持ちをすこ〜し整理するだけなら占い師でもできる訳だが。
３　導入時，行政はいじめ自殺防止，不登校減少を期待していた訳だが，
　そういうことは結局できないわけね？

　ここでスクールカウンセラーの言い逃れを代表していたバカは
ついに反論できなくなって逃げ出しました。
　可哀想なのでこれ以上追求しないでやって下さい。

>DJ+6u40Kさん

　Ju7gqSsZでございます。
　私こと，かつて自ら臨床心理学を学んだものの，この学問のいかがわしさに
ついて疑問を抱き，主に２ちゃんねるで批判的な発言を行っている者です。
　特に，スクールカウンセラーの問題は，（１）導入の経緯が拙速で，ろくに
効果の検証もされていないこと（２）非常識な高給をもって遇されており，
事実上，臨床心理士会の利権と化していること（３）不登校の例を見ても
明らかなとおり，子どもの代弁者というよりは教育行政の走狗になっていること
（４）実は学校の諸問題を解決できないこと（５）そもそも臨床心理士は学校の
諸問題解決について責任感をもっておらず，現実の責任も負わないくせに，給料
だけは平気でもらっていること，（５）その割には社会によって妄信されていること
等，新手の新興宗教という臨床心理学の問題点をえぐり出す上で非常に重要です。
　私たちの発言は，単なる臨床心理士たたきではなく，ふくれあがった臨床心理士
バブルに対して警鐘を鳴らす上で重要と思われます。今後もよろしくお願いいたします。

そうですか
大変な経験をされたのですね
私は単に官僚議員に疑問を投げかけている者でして
あまり心理には詳しくないのでとても勉強になります
こちらこそよろしくお願いします

>191
カウンセラは、役立つよ。
辛い思いをしている生徒が、すこ〜しだけ気持ちが整理される。
こう言うのは、成果ではないのかな？
>200

その「そこ〜しだけ」ができていなかったわけだがね…
それができるだけでも「たいした成果」だと言えると思うよ。
そう思えないって言うのは、人間の心の問題を安く見積もりすぎじゃないの。

　ははは，いじめ自殺は防止できなくても「すこ〜しだけ気持ちを整理」する程度で
大した成果か。そのせりふ，いじめ自殺者の被害者の前で言ってこい。
　お前だったら本気でしたみたいなこと言い出しそうだな。

＞効果というものを量的な視点のみで捉えているから、話がかみ合わないんだ。
「いじめ自殺の減少＝効果」といえるだろうか。
ＳＣの仕事はいじめ自殺を防止することではない。
最終的に生徒が自殺したけど，その間，ＳＣが訪問面接を続けた事例はたくさんある。
その場合は効果なしなのか。
ＳＣの働きだけでいじめ自殺が減ると考えるのは絶対に間違い。
前にＳＣに否定的な教師と一緒に、その教師のクラスのいじめ被害者に関わったことがある。
結局、生徒は自殺したが，その教師はＳＣへの理解を深めてくれたみたいだ。
要するに、安易に数字的な効果を議論するよりも、もう少し本質的な部分を知って欲しい。
そうしないと、数字のマジックに踊らされる危険がある（このスレ自体がそうだ）。

211の訂正

　×いじめ自殺者の被害者
　○いじめ自殺者の遺族

>200
>どんなに精密な機械でも、使い方を知らない原始人には漬け物石にしかなりません（笑）

　あのさ。専門家ってのはよく分かってない素人に対して分かりやすく説明してやるのも仕事の一つなの。
　スクールカウンセラーは，個人としては勤務校の教師に対して，どうすればスクールカウンセリングの
効果が挙がるのか納得を得られるよう説明しなくてはならないし，臨床心理士会は地方教育行政機関，
文部科学省，更にはマスコミに対してそういう説明をしなくてはならない。

>sHoymvyfくん

DJ+6u40Kさんと私ことJu7gqSsZの発言により，スクールカウンセラーは学校で
生じる悲惨な事例を防ごうとする責任感ももたず，もちろん現実の責任も取らず，
税金から高い給料だけ取って何の成果も挙げず，挙げ句の果ては自分たちの成果は
目に見えないけど大きい成果だと開き直る。そういうくだらない連中だということが
明らかになりました。
　君が本物のSCでないことを祈ります。ま，まともな良心のある人間だったら，SC
みたいな詐欺まがいのアルバイトできないだろうけどね。
　

要するに、このスレは
エセカウンセラーとルサンチマンの泥試合
ってﾜｹね、ケケケW

ここしばらく，いじめ自殺問題のブログを見ていると，スクールカウンセリングに
対する幻想が，皆さんの間で急速にしぼんでいっていることを感じます。
　スクールカウンセラーを置けば教育病理は改善されるという意見はなくなり，
　行政がスクールカウンセラー増配を叫んでも「いくら置いても役に立たない」
という冷めた見方が広がりつつあります。
　あと１０年もすれば，昔を振り返って，何であのころはみんなこんなにも
カウンセラーを当てにしていたのだろう？と不思議に思う日が来るのでは
ないでしょうか。ちょうど，いまオイルショック時の映像を見て，何であのころは
みんなそんなにもトイレットペーパーを必死に買い求めたのだろう？と思うのと同様に。

>>215
初めて「ルサンチマン」を覚えたのね

>>216
ああ、そうはならないから安心されたし。
現場が一番よく知っているよ。
まあ「ルサンチマン」のある人はそうならないのだろうけど。
（ハハハ、便利だな、ルサンチマン）

シュルトさん良い人過ぎるよ･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/k1/column/200612/at00011514.html

>218
　現場現場とうるさいバカだな。現場の声にも建前と本音があることくらい分からないのか。

学校でカウンセリングに1日中行きたいけど担任にばれるから行くに行けなくて困ってるんだが、なんか策思いつける人いる?

↑これもよく指摘されている問題
友達にも教職員にも通ってるのがバレバレで匿名性が担保できないだろう
必要もないのに（意に反して）担任に情報を漏らす馬鹿スクールカウンセラーも多いし
誰だ学校内にカウンセラーを入れようなどと考えた馬鹿は

>222
　思うに，自分のことをよく知っている人に対してではなく，見ず知らずの
アカの他人であるカウンセラーに対して相談しようとする人は，「匿名性」を
求めていると考えて差し支えない訳だな。
　自分を取り巻く世間の中で知られては困る相談事を受け付けてくれる相手，
それがカウンセラーという訳だ。そういう意味では，カウンセラーとは，教会
で懺悔を聞く牧師を俗世化した存在といっていいのかもしれない。
　しかし，学校という場は匿名性から最も遠い，ありとあらゆる場に他者の
まなざしが満ちあふれている場だからな。

>>222
普段行っているだけなら大丈夫だがやっぱ授業とか逃げると連絡が行ってしまう。
だからといって担任殺すわけにも行かないし

　　　　　　　　 　　＿＿＿＿＿＿　　　ﾄﾞｻｯ
　　　　　　　　　／壱 ／　／万:／|
　　　　.＿＿＿|≡≡|　　|≡≡|彡|＿＿＿＿＿　
　　 ／壱／／ |≡≡|￣:|≡≡|／壱／／万 :／|
　　|≡≡|　|≡|≡≡|￣ |≡≡|≡≡| :::|≡≡|彡|
　　|≡≡| ::|≡|≡≡|￣::|≡≡|≡≡| ::|≡≡|彡|
　　|≡≡|:: |≡|≡≡|￣ |≡≡|≡≡|　|≡≡|彡|
　　|≡≡|　|≡|≡≡|￣::|≡≡|≡≡|　|≡≡|／

このまま臨床心理士会がどんどん自民党に政治献金
していけば国家資格化も目の前ですね

>>220
現場のホンネ」が一番だな。
その意味では、現場はカウンセラを必要としている
がホンネ。これでいいね？

2006年04月06日
スクールカウンセラー

教職員と普通にコミュニケーションを取ることが出来ず、
相談室に閉じこもってばかりいるスクールカウンセラーがいる。

ニコニコと笑顔を見せて、気さくに話しかければいいと思うのだが、
「俺はお前らより高学歴なんだぞ」
というくだらないプライドが邪魔して、それがうまく出来ない。

そして彼らは、相談室にこもって、１人、学会発表用の論文を書く。
自分の持っている数少ない臨床例に大きな創作を加え…。
学会で発表し、仲間から認められることが、彼らのプライドを支える手段であった。
そして、彼らは、学校の中でますます孤立していく。

あまりにも哀しい、そしてよくある話でした。


今年から、ますます臨床心理士が
スクールカウンセラーとして小中学校に配置されるようになった。
ホント頑張って欲しい。

http://zensinri.seesaa.net/

食えない臨床心理士が世の中にウヨウヨ溢れ出した。

「せっかく、２４歳過ぎまで親のすねをかじっていたのに‥」
という彼らの嘆きが、俺の所まで届く。

臨床心理士が食えないのは、
ただただ彼らに実力がないからであって
国家資格にしてもらえないせいではない。
ましてや、
臨床心理士以外のカウンセラーがズルイことやっていて、
臨床心理士の仕事を奪っているからではない。
（そう、思っている、ちっちゃい臨床心理士が多いよね）
溜息が出るぜ！！

やめてくれよ、
食えている心理臨床家を妬み、そして攻撃するのは…。
そんなことをしても、おめえらの腹は満たされないぞ。



使えないスクールカウンセラーが世の中にはびこりだした。
現場の先生方からの嘆きが、俺の耳にも届く。
いくら臨床心理士が、学歴を振りかざしたところで、
教職員や生徒・父兄と、
コミュニケーションも取れないようでは終わっている。

臨床心理士がつくっているブログは、本当に、オナニーブログが多いね。
何度も言うが、オナニーだったら、人に見えないところでやってくれよ。
少なくとも、ブログという、半ば公然の場でするものじゃないぞ。
それでもどうしても、
皆の見ている前でオナニーしたいというのであれば、
せめて「俺は、臨床心理士資格を持っている」と謳うのはやめてくれないか？
そうじゃないか？
「心理職勤務」でいいじゃないのか？　違うか？
もう、いい加減、選民意識は捨ててくれないか？


お前らのせいで、頑張っている臨床心理士は、ホント迷惑してるんだからな。
どうせ書くのなら、ちったあ、世の中のためになることを書けよ。



世の中のニート臨床心理士の諸君
働け！！
つまらないプライド・選民意識を捨て、働け！
そして、世の中の厳しさを知れ。物事の本質を知れ。
机上の空論だけでは世の中は渡っていけないぞ。
早く自立しろ。
自立してから、いっちょ前の口を利け。

ネットで時間を潰している暇があったら、だ。

まあ、そういうブログを見つけてうれしいのだろうが
ブログというのは、その内容が保証されていない。
そして現場の実感としては、少なくとも東京において
あまり大きな「外れ」というカウンセラさんを
見かけないし、聞きもしない。
何となれば、簡単に契約を打ち切れるし、交代してもらうことができるからね。
ところが、ほとんどの学校は、今いる人に延長してもらおうとしている。

別に職員室に顔を出すのは彼らの仕事ではないし、
顔を出す必要もない。
相談室に子どもたちがくれば、いつでも対応できるようにするべきだし
ヘタに教員と話しているところを子どもが見れば、誤解を招くこともある。
（自分のことを先生に告げ口してる」と、自己中心的に受け止めがちな子もいる）
だから、教員も、カウンセラさんに面談予約を入れて、個室で話すか
研修会と銘打って、きちんとした会議に呼ばないといけない。
うちに来てくださっているカウンセラさんは、相談用の部屋にかける絵（カレンダー）や
マスコット、ココアなどの飲み物（カフェインレス＝薬とのバッティングを防ぐため）を
自腹で買って用意してくださるよ。
そういった細やかな部分まで心配りをしているのがカウンセラさんなんだが…

2006年10月05日
ダイエットしろよ。

どうして臨床心理士には、デブが多いのだろう？

昔は、「たまたま、今まで会った臨床心理士にデブが多かっただけなのだろう。」と思っていたが、
やっぱりどうやらそれは気のせいではないらしい。

やっぱデブが多いな。
女性は、そうでもないかもしれないが、男の臨床心理士はムチムチして、色白で太っている奴が多いようだ。

これじゃあ、生徒に気持ち悪がられても仕方ないな。

太っている臨床心理士諸君！
自分の欲求のコントロールぐらい、しっかり出来るようになれよ。

写真アップしたよ。プロフからメール送ってね☆彡
http://peperonn.ohugi.com/

中２女子が教諭の腕にかみつき逮捕

　岐阜県警多治見署は１３日、瑞浪市立瑞浪中学校で、女性教諭の左腕にかみつき、けがをさせたとして、
傷害の現行犯で同中学２年の女子生徒（１４）を逮捕した。女性教諭は５日間の軽傷。


　調べでは、生徒は授業中の午後２時半ごろ、廊下で消火器を噴射しようとして数人の教諭に取り押さえら
れ、注意されていた際、女性教諭（５６）にかみつき、負傷させた疑い。

　生徒は午前中から授業を受けず、校内をぶらついていたという。

［2006年12月13日22時27分］

ttp://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20061213-130021.html

age

カウンセリングや保健室に助けを求めに行くのって悪いことかな?

最近書き込みないけど質問を。

来年度から教員に採用された者ですが、
授業抜けてもSCのところに行く…必要があれば教員は認めることはできないのか
匿名性…あるとしても、情報はSCも教員も共有して問題解決に臨むことはできないのか

俺個人としては、心理学というのは科学が補いきれなかった側面を補う働きを
していると思っていて、そういう立場の人たちがどちらかといえば普遍的な
ものを求める教員とタッグを組むことがいい効果を生むと思うのですがどうでしょう。

>>236
もう少し話をまとめて。
質問なの？　意見なの？

>>236
その教員が信用できない人の可能性もあるし教師ではどうしようにもできない人が多いからカウンセラーに任せたほうがいいと思う

カウンセラーを信用できるとは驚きだ

>>239
信頼できるかどうかを「カウンセラ」の一言でまとめられるなんて驚きだ。

>>239
じゃあ担任なんて信用できる?

>>237
まとめると「教員とカウンセラーがマトモに連携を取れないのか」です。


そして俺のケツがまだ青いせいかもしれないが、教員って信用できないモノなのか。
俺は少なくともそうはなりたくないが。
そしてせめて担任と生徒の間には信頼があって欲しいのだが、それもないのか。
やはり俺はまだまだ青いのだろうな。駄ﾚｽすまん。

カウンセラーは相談業務であって、匿名性を確保するために
教職員と完全にリンクせず距離を取る必要があるんだよ
もちろん必要な場合には連携をする

そもそも相談士が学校内にいることがおかしいのだよ
相談だけが業務であり他はアテにならないのだから
学校内にいてもいじめも不登校も非行も解決も防止もできないのだから

>>240
信頼できるかどうかを「担任」の一言でまとめられるなんて驚きだ。

>>243
そーなんですか…
てっきり連携取れるもんだとばかり思ってました。

学校の中のことは全然知らないのだが、ｶﾃｷｮで持った子どもが
統合失調症になり、もしその学校でSCが機能していてかつ
教職員と連携が取れていたら、違った結果になったかもしれないと
思っているのです。

あー教員てｳﾄｩな話が多いな。４月からが不安です。

＞もしその学校でSCが機能していてかつ
＞教職員と連携が取れていたら、違った結果になったかもしれないと
＞思っているのです。

何で，そう思いこめるのか不思議だな。
SCが機能していて，教職員との連携が取れていないと，たかが2chのレス一つで思いこむようじゃ・・・

>245
　統合失調症自体は病気であるから，別にSCが機能していようがいまいが，
学校教職員と連携が取れていようがいまいが，発症するときは発症する
だろうよ。

ちょっと失礼な言い方かもしれないけど教師ってほとんどはそういうに関しては何もできない人が多い。
やっぱりSCのようなプロに任せておいたほうがいいかもしれない。

任せると言うけど、
SCができることも限られていて、SC自身責任も取りたがらない
SCは相談業務でしかないのだよ

>>245が「連携」と言ったのは、SCは学業を教えられないからだろう
SCが学業を教えられない限り、「任せる」などということは不可能であり
教師と「連携」してやるほかない

という意味でないならば「任せる」とはどういう意味なのか

>>247
そうなんだろうけれど、進路についても外部の医者と決めたし（進学はしない、場合によっては入院）
ガッコの先生はもうちょっと考えてくれても良かったんじゃないかと。
アスペっぽかったから会話があまり成り立たないのだが、彼女との日常に医者やカウンセラーが
関わっても、学校の先生はあまり関与していないようだ。

>>250
学業だけではないけれど、お互いの持ち味を生かして良い方策を立てられないかということだよ。
学校の先生だって心理学はカジってなくてはいけないわけだし、必要があると思う。

＞学業だけではないけれど、お互いの持ち味を生かして良い方策を立てられないかということだよ。
＞学校の先生だって心理学はカジってなくてはいけないわけだし、必要があると思う。

そのとおり
やっぱりカウンセラーを学校に常駐させておく必要はないな
他の相談業務と同じく役所にいればいいのだ

>>252
カウンセラが学校にいる意味は大きいよ。
入り口が身近にあるのと内のでは大違いだから。
もちろん、金はかかるけど、こういう時代には必要な経費だと思う。
日本は、これだけ経済大国なんだから、せめて、ＯＥＣＤ平均くらい
金をかけてくれれば、もっと手厚くても良いくらいだよ。

身近にあると匿名性が担保できないのだよ

>>254
匿名性の担保は、それなりにできる。
それでもいやなら、それこそ別のところに行く自由がある。
むしろ、誰もが当たり前のようにカウンセラを利用できるという
意識を持たせるのが大事だろうな。

>>254
SCが学校にいるからといって，何があっても絶対そこを利用しなければならない強制なんてないだろ。
学校にいるSCが嫌ならば，そこを利用しないで，自治体の相談機関を利用すればよいだけの話だと思うが・・・

かぶった・・・

私の中学にいたょ!!
でも他の人の相談内容とかばらしたりするカウンセラーでした

いるならいてもいいが、
とにかく学校内に入れる方向性ばかりでデメリットが検証もされず、
莫大な予算が注ぎ込まれているのに、何の成果も上がらなくても
責任を問われないのだから危険な流れであることは間違いない

そもそも専門家を入れるのか教師に研修を科すか真っ二つに割れていたのに
>>251の言うように教師に学ばせる方向も完全に捨て去るべきでない
「完全に任せる」などという言葉が出る時点で

まだSCなど方法論も確立していない、効果も示されていない
試験運転段階であることを忘れてはいけない

>>259
現場の評価では十分効果が出てるよ。
２ちゃん特有の価値観で「数字を出せよ」というのが
不可能なのはわかるよね。
不必要な上に、現場の人間に何の得にもならない予算が
毎年増額されて申請されてることで信頼するしかないだろうな。

どんな評価でしょうか
十分とはどういう判断基準でしょうか
あなたが現場を知っているのですか？

数字でなくても何でも、示せるものを示していただきたい
無責任な発言です
２ちゃんの価値観や２ちゃんの議論などと言って
矮小化しないでいただきたい
実は財務省が調査結果を出しています
しかし極めて疑わしいものなのです

>>261
現場を知らなければ

不必要な上に、現場の人間に何の得にもならない予算が
毎年増額されて申請されてることで信頼するしかないだろうな。

こんなことを書かないと思うがね。
どこの県でも良いから、スクールカウンセラが制度化されているところで
予算を調べてみればいい。

ちなみに、東京では、毎年増額の一途をたどっている。

増額の一途をたどっていることは知っています
だから疑問視しているのです

>>263
現場を知っている人間が
何の得にもならない予算をほしがっている。

これは一つの証拠だと思わない？

私は、現場に予算を引っ張って来たりする権限が極めて小さいことを知っています
現場の声などをほとんど全く検証せずに別の場所、役所で予算は決められます
あなたが本当に現場にいるならこれがわかるはずです

予算の増加＝現場のニーズなど冗談もほどほどにしなさい
誤魔化せば誤魔化すほど怪しまれるだけですよ

>>264
その現場を知っている人間とは誰ですか？

予算をほしがっているというのは誰がですか？
根拠は？

>>265
予算の大枠を決めるのは現場じゃない。
しかし、現場の声というのは、ほんの少しずつであれ、
いつかは届く（こともある）ものだ。
その結果の集大成が、これだね。

現場を知っている人間、つまり教師達なんだが、それ以外にあるの？
予算をほしがっているのが当の教師以外なら「誰」が要求すると思うの？
増額申請という言葉知ってる？
根拠？　どうせ、俺がいくら行っても信じないでしょ。
ご自分で自治体に問い合わせなさいよ。

>>255
＞むしろ、誰もが当たり前のようにカウンセラを利用できるという
＞意識を持たせるのが大事だろうな。

こんなことは、当たり前
これが学校内にカウンセラーを置く根拠になると思っているならとんでもない阿呆だ

>>268
スレの往復を無視しても仕方ないぞ。
流れをちゃんと読め。

>>267
＞予算の大枠を決めるのは現場じゃない。
＞しかし、現場の声というのは、ほんの少しずつであれ、
＞いつかは届く（こともある）ものだ。
＞その結果の集大成が、これだね。

やはり君は現場の人間ではないね
実は俺のほうが現場にいた人間だ
君が語る現場は極めて怪しいということがわかった
君は臨床心理士の側の人間だろう？


＞現場を知っている人間、つまり教師達なんだが、それ以外にあるの？

教師達が予算をほしがっている？
で、なにを根拠に言っているの？


＞根拠？　どうせ、俺がいくら行っても信じないでしょ。

明確なソースを示せどと言ってない
君の判断基準を示しなさい
それもできないなら前提として話を進めるな糞が

>>269
お前の妄言が流れを止めているんだろうが

>>270
ははは、現場に「いた」人間ね。
どういう現場かは知らないけれど。
とりあえず、ハズレだね。

私の判断基準。
教師として必要、生徒に必要。いてくれるとありがたい。
時間数増加の増額申請を毎年している。
他でも、増額申請または、予算の増額要求をしていない学校を知らない。

君が「いた」現場のことは知らないが
私のいる、学校という現場は、スクールカウンセラを必要としているんだよ。
そして、多くの仲間がそういっている。

>>271
止めてる？
君が誤読しているだけだよ。

>>267
＞現場を知っている人間、つまり教師達なんだが、それ以外にあるの？
＞予算をほしがっているのが当の教師以外なら「誰」が要求すると思うの？

お話にならないね
馬鹿馬鹿しいからsageさせてもらうよ
SC政策だって、学校であれば子どもを含む市民のためにやっているのだよ
俺がなぜ税金が注ぎ込まれていると言っているのかわからないのか
教師のため？教師に楽をさせるため？　それは手段でしかない
教師のニーズ？　そんなものは二の次だ　一体お前はどこを向いているのだと言いたい

>>274
教師にとっては、何の得にもならないけれど
必要のある生徒にとっては、恩恵だよ。
学校は、まさに、その生徒のためにある以上
生徒のために金を使うのは正当だがね。それに反対なのか？
どこを向いてるって、生徒の方に決まってるだろ？
それ以外にあるのか？

>>272
嘘か本当か知らないが
SC経験者ということかな

結局君と君のまわりの声だけなのだね
「必要である」「役に立っている」根拠としては弱いね
実際身近にいると感情が入り冷静な判断がしずらいものだ

>>276
おれにはスクールカウンセラの経験も、技術もないがね。やれやれ。
一度自分が決めつけると固執してしまうんだね。

俺の紹介した「声」が「予算」として実現されていることを
無視してはいけないね。
そうしたい気持ちは何となくわかるけれど。

>>275
論点を誤魔化すなよ　卑怯なやつだ

・学校外のほうが匿名性が保てる
・学校内で仕事をする方法論も確立していないのに導入
・何の成果も上がらなくても責任を問われない
・莫大な予算が注ぎ込まれ増加の一途、好待遇

怪しい「教師のニーズ」やら「予算の増加」やらで
全てを正当化しようとするなよ

>>277
そんな非常に怪しいものを鵜呑みにするべきではないし
俺が示す「学校外で相談」や「責任」や「待遇」について改善することは
改めて問わないとわからないことだろう

実際身近にいると多少デキルという程度の理由で感情が入り
「いい」「いい」とすべて追認してしまいがちだ

>>278
・学校外のほうが匿名性が保てる
学校外の方が匿名性を保てるが、学校の中にあると
匿名性を保てないというわけでもない。
また、学校外を選ぶ自由もある以上、デメリットになり得ない。

・学校内で仕事をする方法論も確立していないのに導入
方法論というのが導入もされずに確立する性質のものなら論になるが
こういうものは現場で揉まれない限り実用に耐えるようにはならない。
しかし、カウンセリングそのものは、すでに実用になっている以上
生徒のために、現場の工夫で少しずつ進歩するやり方で言い。
・何の成果も上がらなくても責任を問われない
成果なら上がっている。成果がないなら現場が増額申請をしたりしない。
・莫大な予算が注ぎ込まれ増加の一途、好待遇
好待遇かどうかはその人の価値観だろうな。日雇いやバイト生活の人からなら
好待遇といえるが、大学の講師クラスを独占して「特殊技術」を発揮してもらうのに
はたして「好待遇」とまで言えるのかどうか。私は言えないと思うけれど。
膨大な予算といいつつも、これまで金をかけてこなかったのだから
この程度は「膨大」でもなんでもない。当たり前の金だ。

現実に即して理解することが必要だろうな。

＞学校外の方が匿名性を保てるが、学校の中にあると
＞匿名性を保てないというわけでもない。
＞また、学校外を選ぶ自由もある以上、デメリットになり得ない。

予算というのはパイの奪い合いなのだよ
学校内にばかり予算が増額され、学校外の選択肢に予算が行っていないのだが
まったく無批判に追認するのが解せない

＞しかし、カウンセリングそのものは、すでに実用になっている以上

SCは、いじめ対策のために導入されたという経緯がある
いじめ対策にカウンセリングという手法が有効なのか？
非行は？不登校は？自殺は？学校内で何ができる
これらの対策についてはSCのは極めて怪しい
これらの対策で役に立たないくせに、学校内にいることで「紛らわしい」存在にもなっている
しかし何よりの問題は「責任を問われない」という点だ
であるが故に「ろくに検証もされない」のだから

＞・何の成果も上がらなくても責任を問われない
＞成果なら上がっている。成果がないなら現場が増額申請をしたりしない。

いいかげんにしてほしいのだが
何を問われているのかわからないのか？
「仮に何の成果も上がらなくても責任を問われない」
これが問題だと思わないのか？

それに懲りずにまたしても怪しい「現場のニーズ」

＞・莫大な予算が注ぎ込まれ増加の一途、好待遇
＞その人の価値観

その人の価値観？笑わせる
給与は「責任の大きさに合わせて支払われるべき」なのだよ
これも前述の「責任を問われない」ことによって曖昧にされているが
「責任を問われない」にもかかわらずこの待遇は前代未聞の暴挙だ

だらだらと関係あるようでないことを書き連ねているが
全く論拠とならない誤魔化し
どこの回し者だと言いたい

スクールカウンセラーの問題は>>209氏が的確にまとめている
しかしこれらの質問に擁護派はまともに顔を向けず、問題意識も持たない

この問題意識がないということが実は最もやっかいな問題かもしれない

主にスクールカウンセラーとして採用されている臨床心理士未熟な資格であるし
スクールカウンセラー制度などまだまだ試行段階であり、荒波に飛び込んでいかなければならないはずだったのに
もう一人前の大人というような顔をして、醜い自己弁護をして利権と自尊心を守る体制に入ってしまった

>>281

無批判ねぇ…
>学校内にばかり予算が増額され、学校外の選択肢に予算が行っていないのだが
学校外の教育相談施設など、各都道府県に用意されていた。
今ももちろんあるんだし、どこも「整備拡張中」のはずなんだが
そんなことも知らないのか？

>極めて怪しい
それは君の主観だね。しかも、今の現場を知らない人の主観。
で、現場を知っている教師達は「効果あり」としている。
これも主観かもしれないが、多くの声が一致しているところを見ると
ほぼ正しいと思えるがね。
少なくとも君一人が「怪しい」などというより、よほど真実に近いと思える。

>責任を問われない
これも、実態を知らず、知ろうともしない人の意見だね。
だって、腕が悪ければ契約が延長されないんだよ。
生徒の評判もそうだし、教師も見ている。
常に「批判対象」が身近にいると言うことを忘れてはいけない。

それから「責任の大きさに合わせて支払われる」賛成だね。それも全面的にだ。
スクールカウンセラは、大きな責任を負っている以上
もっと待遇を改善して、よりよい人材を吸着していけるように整備するべきだろうな。
もっとも、君が「スクールカウンセラは責任が小さい」というなら
君の「論」じたいが崩壊すると思うがね。

>>283
>主にスクールカウンセラーとして採用されている臨床心理士未熟な資格であるし
どういう根拠をさすのかわからないが
もし、そういうところがあるなら、それは雇う側と金の問題だな。
人材に不足があるなら金を出せというのが本筋じゃないの。

すくなくとも、私の回りのスクールカウンセラはまともだし
役立っているよ。
そして、何度も書いてきたが、役立たない人間を学校に入れるのを
最も嫌うのが教師達だと言うことを忘れてはいけない。

>>284
＞腕が悪ければ契約が延長されないんだよ。

ほお、腕が評価されていると
どんなことが評価されるんだか


＞スクールカウンセラは、大きな責任を負っている以上

責任を問われない、と言っているのがわからないのかな
では質問だ、
「スクールカウンセラーは、どんな責任を負っているのか？」
これにだけ答えろ

他はいい　結局根拠が示せないのだから
これにだけ答えな

＞もっとも、君が「スクールカウンセラは責任が小さい」というなら

こんなものは位置付け・権限の大小によって変わるものだ
責任は権限に付随するものだからな

>>286
>どんなことが評価されるんだか
一体何を言いたいの？
批判のための批判ならいくら言ってもムダだろうね。

>これにだけ答えろ
はあ？
命令口調なのが気にくわないが
（一体何様のつもりなんだろう、この知的レベルで
　まあ、昔から、中身がないニセモノほど威張るというから仕方ないか）

一応答えましょう。

「仕事」に対する責任です。
あたりまえじゃないの。
逆に聞くけど、何に責任を負っていたら満足なの？

>>286
そうそう。
>こんなものは位置付け・権限の大小によって変わるものだ
>責任は権限に付随するものだからな

前半はそうだよ。
で、君は「批判」はするけど、君なりの位置づけは示せないんだね。

>>287
何が評価の対象なのかまったくわからないのだが
なぜ示せないのかな

＞「仕事」に対する責任です。

わはは　爆笑だな
どんな責任だと聞いているのに
何をもって責任・仕事を全うしたとされるんだ？
何をもって責任・仕事を全うできなかったとされるんだ？

>>288
俺は学校外に、と言っているのだから相談者のみに対して
相談の内容を評価の対象とし、心理カウンセラーとしての責任を負うということだ
(メンタルケアの手助け。できないことは他との連携)

学校内にいる場合は、先ずそう単純に相談者のみと割り切れないだろう
相談に来ない者がバンバン自殺してしまうこともあり得る
だから責任の範囲が曖昧だ
学校内では「相談」というスタイルでない新しい方法論が必要なのではないのか

それに学校が抱える諸問題についてはどうだ
虐めを減らすことはできるのか？
非行を減らすことはできるのか？
不登校を減らすことはできるのか？

>>289
>どんな責任だと聞いているのに
「仕事に対する責任」以上の責任がある職業は限られるでしょうね。
責任をまっとうできないスクールカウンセラは、切られるだけでしょ。
時間契約のスクールカウンセラなんて、それだけのことだと思いますよ。

>>290
>俺は学校外に、と言っているのだから相談者のみに対して
1行目意味不明。
>相談の内容を評価の対象とし、心理カウンセラーとしての責任を負うということだ
内容を評価できるのは相談者だけでしょうね。
それと、まあ、その相談者である生徒の担任でしょうか。

相談に来ない生徒の責任まで負うことはできませんよ。
そういう機能を持ち合わせていないし、その責任もない。
あえていうなら、スクールカウンセラを使いこなせない
教師の責任になるでしょう。
責任の範囲とは「相談に来る生徒」ですよ。
それ以上求めることはできません。

学校が抱える問題は、第一義的に教師の責任。
ある意味で、スクールカウンセラは「道具」の一つなんだから
それを使いこなせないのは、教師の腕だし、責任でしょうね。
それ以上のことを求めるには、もっと金を払って常勤、かつ
強力な権限を持つ機関にしないとね。
でも、そうなったら、今のスクールカウンセラと別物になってしまうけれど。

はっはっは
新人教諭と同程度、講師の数倍の給料を貰っているわけですが
大して役に立たないことがわかりました
やっぱり税金泥棒ですね

>>292
スクールカウンセラは、時間給契約ですが。
そんなこともご存じない？

そういう人が、頑張っている人を「税金泥棒」って、すごいですね。
その人間性には驚かずにはいられません。

>>292
>大して役に立たないことがわかりました

現場の教師としては「役に立つ」というのが多数派なんですけどね。
素晴らしい理解力だと思います。

講師も時間給ですが？
時間いくらで成績まで付けてやっているのか知らないようですね

>>295
新人教諭というのを、その前に出していますね。
ます、この時点でアウト。
それから、講師の数倍というのも、ウソが混じってますね。
時間単価で２倍程度。でも、実際に持ち時間で言えば
条件が許せば、カウンセラの数倍持てるのが講師。
単価の違いは、学歴や特殊技能（職務の困難性）を考えればその程度は当然。
成績をつける？そんなの、教育に携わればあたりまえの仕事ですよ。

いじめがバンバン起きても、
不登校がバンバン起きても、
自殺者がバンバン出ても、
責任を問われないそうです

否定しないと言うことはやっぱり
いじめも、不登校も、自殺も、
減らせないのでしょうね

いじめ対策の切り札として導入されたのに
いじめ対策として増員をしているというのに
なにも引け目を感じないのですね
できないことを「できない」と言えないのですね

いじめ対策にならないなら、スクールカウンセラ自身が
そう言うべきではないのでしょうか？

>>297
第一義的責任は教師のあるのだが？
それすらわからんのか？
スクールカウンセラをどう使うのか。
予算を生かすも殺すも学校の体制でしょうね。
時間契約のスクールカウンセラにそれ以上の責任がありますか？

どう使うのか？使い様がない
いじめ問題に対して何もできないのだから

予算を生かすも殺すも学校の体制？
なぜできないことを「できない」と言えないんだ？
いじめ対策として増員をしているというのに
詐欺と同じだろう

>>299
>使い様がない
すっごいなあ、現場の教師でもないのに断言しちゃうんだ。
使いようがないなら、教師達は増額申請しないよ。
現実に必要とされていることを否定しようとすると
ほとんど「言いがかりの世界」以上の何ものでもなくなるよ。

何もできないのだから使い様がないのでは？
それともいじめ対策ができるのですか？

いじめに最大効果を発揮するのは、高校内申書へのいじめ行為有りの記載
正常な感覚のある生徒と常識ある保護者ならこれが即効性ある解決法になる。
これでダメなら,生徒も保護者もまともな感覚の持ち主とは言えない訳で。
いじめ常習行為者には、警告を複数回発した上で,高校内申書に提示すること。
なぜ、こんな簡単な有効手段を思いつかない。即座に実行できないんだ？？？？？

カウンセリングを受けた方がいいようなのがいるな・・・

まあ普通の授業をする教師にはどうしようもないからカウンセラーは必要だと思う。
でもごくたまに普通の授業をする教師でも力になってくれて解決に導ける先生もいるがまあ宝くじ1等に当たるのと同じくらいの確立でしか会えないだろうな

>291
>相談に来ない生徒の責任まで負うことはできませんよ。
>そういう機能を持ち合わせていないし、その責任もない。

　こういうのを暴論という。不登校にしても，保健室なり相談室なり
適応指導教室なり民間のフリースクールなりに通える子どもはまだいい。
　真に援助を必要としているのは家から出てこられない子どもたちではないの。
　いじめにしてもそうだ。僕／私はいじめられてますと言える子どもたち，
いじめられるから学校に行かないと言い切れる子どもたちはまだいい。
　真に援助を必要としているのはいじめられている事実を誰にも言えないまま
自殺へと走ってしまう子どもたちではないの。
　相談に来る子どもたち以外に責任を取れませんというのでは臨床心理士は無責任
または無力。SC以外の援助の方法を考えるべきではないの。

>>305
金槌に、のこぎりの機能がないと欠陥品ですか？
あなたのレスは、そういうことを言っていますが。
スクールカウンセラは、来所した人間の相談に乗る機能を持っていますが
それ以上の機能は持たされていません。

カウンセラをどう使いこなすのかは、その学校の教師の取り組みでしょうね。

>306
　だから言っているでしょ。>SC以外の援助の方法を考えるべきではないの。
って。SCはのこぎりの機能を期待されて導入されたけど実は金槌の機能しか
なかった。だったら金槌をどう使いこなすかではなくて，のこぎりを調達する
ことを考えるのは当然ではないの？

のこぎりの機能がないのに、
なぜのこぎりの機能がないと言えないんだ？
騙していると同じなのだよ

できることとできないことを明示しなさい
専門家としての責務です

　それにしても，現に家から出てこられない不登校児，いじめられている
事実を誰にも言えないで自殺を選んでしまう子どもたちがいるのに

>スクールカウンセラは、来所した人間の相談に乗る機能を持っていますが
>それ以上の機能は持たされていません。，

　で平然としていられる神経はよく分からない。相談にこない子どもをどう
するかを考えることも，教育行政と学校とSCの仕事だと思うんだけど。

>>307
金槌が必要とされているのだから、金槌を買えばいい。
のこぎりが必要なら、のこぎりを買えばいい。
金槌を買うのと、のこぎりを買うのは、
「買いたい人が別で目的も別」な以上、全く無関係だな。

>>308
専門家として現場で重宝されているな。
それこそ、専門家たる面目だろうな。

導入当初は、守秘義務を主張して相談内容を教師に話さないというSCもいたようだ
しかし教師と連携をとらないと仕事にならないという理由で教師と連携するようになった

カウンセラーを学校の中に入れておくということ自体が矛盾だったのだよ

>>309
それなら、君は
「アフリカで餓死していく子どもたちがいるのに
　よく平然としてのんきに晩ご飯を食べられるね」
と言われて、それを当然と思うんだよね。

普通の人はそうではないけれど。

>>312
ケースバイケースという言葉をご存じですか？

>310

　ちょっと話を整理するよ。ここで「金槌の機能」とたとえられているのは，
相談に来る生徒に対して対応する機能だよな。
　それが必要なのは当然だし，そのためにSCを置くこともよいだろう。
　しかし，相談に来ない生徒がいる。そういう生徒に対して手を差し伸べる
機能が，ここで「のこぎりの機能」とたとえられている機能だよな。
　で，SCはそういう機能はない，と言っておられるわけだ。
　そうすると，金槌を買う一方で，のこぎりも買う必要があるのではないかな。

>>310-311
質問に対する答えになっていません
もう一度読み直しなさい

>>315
それは別の機能だね。
少なくともスクールカウンセラに期待されるべき機能ではない。

>>316
勘違いに応える義務はありません。

>316
　俺もそう思う。

>専門家として現場で重宝されているな。
>それこそ、専門家たる面目だろうな。

　どういう機能を果たせる専門家として現場で重宝されているのか。
　ここまでの文脈で言うと「相談に来る生徒に対応する機能」なんだろうな。
　そういう専門家として重宝されているのはよしとしよう。
　でも，SCは「相談に来ない生徒に対応する機能」はなくて，でも，そういう
機能も学校には必要なんだろ。
　だったらSC以外の援助の方法を考える必要があるのではないかと言っているんだが。

政府が勘違いしていじめ対策のためにバンバンSCの予算を組んでいるのに
なぜSC自身がその間違いを指摘しないの？
専門家として恥ずかしくないの？

>>318
それを考えるのは教師の仕事だろうな。
少なくともスクールカウンセラのスレには関係ない。

>317
>>315
>>それは別の機能だね。
>>少なくともスクールカウンセラに期待されるべき機能ではない。

　だったらスクールカウンセラーは，不登校対策としてもいじめ対策としても
不十分であり，別の援助の方法を講じる必要があると言うことになるね。
　しかし，いじめ自殺は「訴えられない生徒」への対応こそキモなのではないかな。
　それができないようでは機能不十分と言われても仕方ないのでは。

>>319
それなりの結果を出しているからこそ
現場で重宝されているのだが
きっと、そういうことも理解したくないんだろうな。

>>321
それは「教師の仕事」
すくなくとも「スクールカウンセラの仕事」ではないな。

>320
>それを考えるのは教師の仕事だろうな。

　スクールカウンセラーは教師に言われたことをやるだけが仕事なの？

>>324
学校の中心は教師がつくるべきだと思うがね。

>322

　だから「それなりの成果」って何よ。
　

>>326
過去レスを読め。

政府は、
>相談に来ない生徒の責任まで負うことはできませんよ。
>そういう機能を持ち合わせていないし、その責任もない。
という従来のカウンセラーの役割以上のものを期待していると
いうことがわからない？

SCは学校に入った時点で単なるカウンセラーではいけないのだよ
ただただ相談を待っているだけではいけないのだよ

それしかできない　できないからやらないというのなら
政府にそう伝えて誤解を解くべきなんじゃないの？
専門家でしょ

>>328
政府は知らないが、現場はわかって使っているから大丈夫。

>313
>それなら、君は
>「アフリカで餓死していく子どもたちがいるのに
>よく平然としてのんきに晩ご飯を食べられるね」
>と言われて、それを当然と思うんだよね。
>普通の人はそうではないけれど。

　少なくとも，自分の勤務している学校の中で家から出てこられない不登校児，
いじめを訴えられず自殺を考えている子どもがいるとしたら，それに対応するのが
当然ではないの。
　一人一人のSCに対して，あらゆる子どもに対する責任を持てなんていってない。
　しかし，少なくとも自分の職場にいる子どもたちに対して何かしてあげようとは
思わないのかな。
　

>>330
自分の職場というのは「相談業務で扱う範囲」ということになるな。
学校を単位としたいなら、それは「教師」の職分だな。

>329
>政府は知らないが、現場はわかって使っているから大丈夫。

　それは現場に当てにされてないってことだよ。

>>332
現場があてにしているから増額申請が出されるんだが。

　つまり，SCは相談にこない子どもは知りません，自殺してもそれは教師の
責任ですってことですな。

>>334
それが当然なんだが。

>333

　政府も教育行政も現場も「対策やってます」というアリバイづくりの
為にSCを置いているってことがわからないかな？
　阿部首相の鶴の一声で，予算を削減されそうになっていたSCが増員された
訳だが，これなんてアリバイづくりの最たるものだろ。

>>318
その通り
政府がSC頼り一辺倒になってしまっている
>相談に来ない生徒の責任まで負うことはできませんよ。
>そういう機能を持ち合わせていないし、その責任もない。
などと従来のカウンセラーのスタイル・役割でしか働かないのがSC
であるという誤解を解かなくてはならない

>>336
現場の教師は、首相のアリバイ作りに協力する
義務も意志もないな。
増額申請は、必要だから出すんだよ。

>335
　君は対人援助職は辞めた方がいいと思うよ。自分の責任逃れ，教師への
責任転嫁，そればかりで「本当に困っている人に対してどう援助の手を
差し伸べるか」という気持ちをもってないからな。

>>337
意味不明…

>>329
＞政府は知らないが、現場はわかって使っているから大丈夫。

大　問　題　発　言　ですね

政府が他の策を打っていない　この意味がわかりますか？

あなたには失望しました

>338
　首相のアリバイづくりではない。現場と教育行政のアリバイづくりだ

>>339
本当に困っている人への援助をしたいなら
あなたは全財産をアフリカの支援に寄付してはいかがですか？

普通の人は、その人の職務を通じて、社会貢献をしますよ。

>>341
失望したと言うことは買いかぶってくれていたのか。
そんな様子は見えなかったけど。

>>342
はあ？
必要だから申請すると「アリバイ」ですか？
おもしろい論理ですね。

　結局，あなたは何のためにSCやっているの？
　単なるお金のため？
　自分の学校で，自分からは援助を求めることも出来ず困っている
子どもたちがいる。その子どもたちに，自分の出来る範囲で援助の
手を差し伸べたい。
　そういう気持ちがないSCってなに？SCは与えられた仕事だけやって
９時５時で帰るチンタラサラリーマンとは違うはずだよ。それが専門職
としての矜持につながるのではないの？

>>345
私はスクールカン世羅ではありませんが？
勝手に思いこむのはやめましょうね。

>344

　現場は本当は必要としていないけどアリバイづくりのためにSCを
置いている，って趣旨なの

>>347
現場は必要としているの。
知りもしないことを捏造しないこと。

>343
>普通の人は、その人の職務を通じて、社会貢献をしますよ。

　自分の学校で援助を求められず困っている子どもたちがいたら，
そういう子どもたちに対して手を差し伸べるのもSCの職務のうちと
言っているんだが。

>>343
まだ質問に答えない

できないのは構わないですよ
方法論も確立していませんし、研修も何もしていませんからね

であるなら「できない」と言うべきでしょう
政府はわかっていないと、認めましたよねあなたも

>>349
それは君の思い込みに過ぎないんだが。

それは「教師」の役割。

>>350
政府はともかく、現場が必要としているといっているのだが。

>351

　なぜ，それは教師の役割になるの？自分で問題を解決できず，
自分から援助を求められない子どもこそ臨床心理学的援助を
必要としているのではないの？

専門家として時給5000円もの待遇を受けているのに
教師のせい、教師の役割、教師の責任
恥ずかしくないですか？

>>353
スクールカウンセラは、相談に来た子に対処するのが役割。
教師は、自分の担当する子ども全般に責任がある。
その差だけれど。

必要としているから責任があるというなら
札幌の火事に、那覇市の消防士が責任を感じろというのと
同様になるぞ。

>>354
職務以外のことをしなくても
「恥じる」必要など一切無いのだが。

>355
　それは君の勝手な言い分だと思うよ。SCも学校職員の一人である
以上，学校の子どもたちに対して，たとえ間接的にせよ責任を負って
いると思うよ。
　自分の勤務する学校の子どもたちは，遠い地域にすんでいる人々
とは違う。札幌の消防士が那覇まで行って救援することは現実には
難しいけど，自分の勤務する学校の子どもたちであれば，その学校の
職員である以上（しかも専門的能力を持っているとされる立場で
あれば），たとえ主導権は教師にあっても，やはり専門家として何か
できるだろうし，すべきだし，最低でもしようと思うのが筋じゃないかな。

>相談に来ない生徒の責任まで負うことはできませんよ。
>そういう機能を持ち合わせていないし、その責任もない。

こんな従来のカウンセラーと同じことしかできないんだったら
学校内にいる必要なんてないんだよ
むしろ「あいつ相談してるぜ」と通っているのがバレバレで匿名性が担保できない

役所に置いて相談を受け、必要であれば各学校に派遣をする
このかたちが本来のカウンセラーのスタイルなのでは？

>>357
非常勤職員の責任範囲は自ずと限定されるのだが
それすらも知らない？

できること」と「しなければいけないこと」は全く違うことだよ。

>358
　匿名性が担保できないのはSCの大きな弱点だな。
　友達に知られたくない，教師に知られたくない，だから相談出来ないと
思っている子どもたちはたくさんいる。
　実際，相談室に通っていることがいじめのネタになることもある。

>>358
学校内にいるから気軽に相談に行かれる。
そのメリットがある限り、従来と同じなんて言えませんね。

ちなみに、役所に奥スタイルでは十分ではなかったから
今の形が入ってきたのです。

>>360
すでに論破済。

何度も同じ、くだらないネタを繰り返さないこと。

>359
　非常勤の責任範囲は確かに限定されるが，だからといって，学校の
一部の子どもたちに対してのみ責任を負ってますというわけにはいかないよ。
　最終決定権は校長にあり，非常勤のSCはその指導監督に従うべきであり，
その代わり最終的な責任は負わない。それが「非常勤職員の責任範囲は自ずと
限定される」と言うことの意味なんだけどな。

>>361
学校内にいるから気軽に相談に行きづらいのですが
SC自身が教職員と距離を取りたがるのはそのためなのですよ

>>363
最終的な責任を負うべき校長は
その所属する職員に職務以上の責任を負わせてはいけないのだがな。

>361
　歴史的認識が間違っているね。もともと文部科学省の中でも，
学校に非教師の専門家を入れようと言う意見は主流ではなかった。
　1995年のいじめ自殺多発の際，ろくな議論もなくあわてて導入
されたというのが事実なのだが。

>>364

行きづらい人には別の選択肢があり
沿うではない人にとっては、敷居が下がる。
別に何の問題もないこと。

>>366
現実に役に立っているという「事実」が残りますね。

　まあ，よく分かったよ。少なくとも自分からいじめられてますと
訴えられずに自殺するような生徒についてSCは義務も責任も負ってない。
だったらスクールソーシャルワーカーでも導入した方がいいよ。

>>367
何度言ってもわからない人ですね
>>350を読みなさい

>>>370

350は結局何も言ってないのだがね。

>>369
>まあ，よく分かったよ。少なくとも自分からいじめられてますと
>訴えられずに自殺するような生徒についてSCは義務も責任も負ってない。
正解

>だったらスクールソーシャルワーカーでも導入した方がいいよ。
それは別の問題。

　いずれにしても言えることは，SCは黙って自殺するいじめ被害者の救いには
ならないし，外に出てこれない不登校児の救いにもならない，ってことだ。
　ただ，世間はSCが結局その程度の存在でしかないことを既に悟りつつあるよ。
　何度も言うようだが，真に援助を必要としている子どもたちに対して援助の手を
差し伸べようとしないのだから。

都合の悪い質問には逃げるのだな　卑怯なやつらだ
誤魔化した点は言い逃れができない暴挙ということか

結局税金にしがみ付く輩は皆こういう思考なのかな
嘘でもインチキでも税金食いでも終わりが良ければ正当化されるとな

>>373
いずれにしても、教師の主導によって
相談に訪れる児童・生徒にとっては、大変助かる存在なわけだ。

何度も言うようだが、相談に来ない生徒・児童は
教師の範疇にあるのだから、スクールカウンセラの職分と無関係だな。

　百歩譲って，SCの責任は相談に来る生徒に対してのみあるとしても，
SCは多くの場合臨床心理士であり，臨床心理学の研究者または実践者
である訳だろ。
　そういう者として，援助を必要としているのに求められない子どもたちに
対してどうしたらいいのかという問題意識は持てないものだろうか。　

>>374
真実を聞いても聞かない振りをする。
卑怯な奴だ。

結局、2ちゃんにしがみつくインチキ野郎は
この程度と言うことだろうな。

>>376
持つかどうかは、そのカウンセラの趣味とか、考え方の問題。
それを他者がどうこう言うことなどできない。

　また，臨床心理学を研究または実践している者として，援助を必要と
しているのに求められない子どもたちに対して，少なくとも自分の手の
届く可能性のある範囲内（つまり自分の職場である学校）で何か援助の
手を差し伸べられないかという問題意識は持てないものだろうか。

>>379
繰り返しになるが
その人の趣味とか、考え方の問題。
それを他者がどうこう言うことなどできない。

>374
　私もあなたの意見に賛同します。SCが全部ここで発言しているような
腐った野郎でないことを，子どもたちと臨床心理学のために心から祈っていますが。

>>381
このスレに、スクールカウンセラなどいるのか？
いないように思えるが…

「真実」だと
お前の役に立ってるという根拠は怪しい自分の周りの話だけだろ

自分の言うこと(しかもどうだかわからないこと)に「真実」なんて言葉をよーく使えるわ
これがこやつの性質を現しているのかもな
気持ちわる

>>383
だから、増額申請が増え、予算が急増しているという
「客観的情報」をつけていたがね。

>384
　お前が「現場で評価されている，必要とされている」という根拠は
予算の増額申請だけなのか。本当に哀れな奴だな。
　現場の予算申請が「本当に必要とされているかどうか」以外の要素も
たくさんはらんでいるという，それこそ現場では当たり前の事実も知ら
ないのか。
　俺は現場人であるからその辺も知っている。結局，文部科学省の意向が
地方教育行政に降りてきて，それが今度は現場の校長に降りてきて，現場の
学校ではその意向を受けて「自発的」に予算増額を申請するなんて日常茶飯事
なんだよ。

>>385
少なくとも現場は必要だから申請をしているよ。
それもしらないで、勝手に言い放題にしてもね…

現場人」ね。聞いてあきれるよ。

>383
　もう遅いので，バカを相手にするのはやめましょう。
　予算の増額申請以外に必要とされている根拠を見出せない哀れな人間の
為に我々の貴重な睡眠時間を削る必要はないと思います。
　SCがたいして役に立たないという意見は，ちょっとネットサーフィンすれば
幾らでもでてくる訳です。「真実」はバカの頭の中にあるのではなく，世間の
中にあるのです。
　我々はそれを知っていれば十分ではないですか。

>>385
>地方教育行政に降りてきて，それが今度は現場の校長に降りてきて，現場の
>学校ではその意向を受けて「自発的」に予算増額を申請するなんて日常茶飯事
>なんだよ。
そんなこと、会ったとしても、君の地方だけだろうね。
ＡＴ制度を見ても、一発でウソだとばれるのだけど。

>>387
役に立っている現実は、現場に来ればわかることです。
そして、一部の「病気」の人々はネットに群れたがるようです、

まあ、教師の判断が間違いないと信じているからそんな言葉が出るのだろうな
教師は単純に自身の負担が減るのなら申請はするだろうことは、
現場を知っている人間でなくても想像がつくものだが
そんな想像力もないから「真実」なんて言葉が使えるのだろうね
俺なら口が裂けても言えない言葉だけどね

まあ、自己を批判的に見ることもできなければ使命感もない
おおよそ人間に備わっているような恥もない人間に何を言っても無駄か
「真実」だそうだからな

http://love4.2ch.net/test/read.cgi/gender/1168001015/l50

>>390
教師ほど、現場に他者が入るのを嫌う人間達はいないと思うがね。
そして、そういう性質を持っている教師が
「必要」という声を上げている現実をふまえる必要があるだろうな。

まあ、自分の妄想だけが全ての人に何を言ってもムダだろうけど。

>386
　お前言っていることがループしているぞ。現場は実際には「真に必要と
している」以外の理由で予算増額申請をすることだって沢山ある。
　はっきり言ってやろう。予算を申請する際は，まず「内示」という手続き
がある。つまり，文部科学省→教育行政→現場というステップを踏んで，
「今年は財務省からこのくらいお金をもらえるからこの範囲で申請してね」
という内々の指示があるわけだ。この手続きがなくて現場が予算を申請する
と，あとでとりまとめるときに大混乱になるからな。
　で，現場はそれに合わせて予算案を組んで教育行政に上げ，教育行政は
内示額に合うように各現場から上がってきた予算案を査定して予算案を作
るのだ。ちなみにスクールカウンセラー関係の予算も，それ用に財務省から
内示が来るわけだ。
　また，公務員の世界ではどこでもそうだが「ゼロ執行」という慣習があり，
内示で示された予算額は使い切らないといけない。そうしないと，財務省から
「何だせっかくつけたのに使わねえじゃん，じゃ来年からは予算つけないからね」
と言われてしまうからね。
　つまり，予算案は現場の意向なんて最初から入っていないの。

>>393
増額申請って言葉を知らないみたいだね。ケラケラ。
無理して聞きかじったことを書くとそうなる。
肝に銘じるべきだろうな。
それから、ループしているのは同じ論点でつつくから
同じ言葉を返す必要があるだけ。

>>392
はっはっは
そうでないことは俺が現場で経験、実感しているよ
俺自身が入ってサポートして絶賛された人間だからな

昨今の現場の教師がどれだけ人材不足に苦しんでいるか
政府は現場の教師の声と無関係に動くものか
現場の人間なら知っているはずだ
経験者の皮を被ったＳＣ君

　しかし，SCが必要とされている根拠が他者の評判だけってのも
寂しい話だな。
　よのなかには紅茶キノコブームみたいに，本当の根拠はなくても
人気だけで売れる商品もある。SCモニタ様なものではないの。

　あのな，増額申請だって内示で予算案を示されるからやっているんだよ。
　

>>395
ははは。
そうだと言うことを俺自身の体験から実感しているよ。

現場の人間が、どれだけ他からの横やりで苦しんでいるか。
政府に関しては、その通りだが
現場の人間なら、俺の言うことを信じると思うね。
なぜなら、俺が現役の教師だからね。

>>396
他者にとってはどうでも良いことだから
現場の人間の感覚が大事なんだろうな。

>>397
全く見当違い。

すくなくとも393との整合性が０。

しかし、自分が「絶賛された」なんてためらいもなく言える人物って
幸せだよな。
きっと、社交辞令って言葉しらない、脳天気な生き方なんだろうな。

はっはっは社交辞令も半分だろう　そんな程度ではないのだが
俺かどうだはどうでもいい　信じる必要もない
事実として「外部からの助け」があちこちから必要とされたのだ
「増額or維持申請」がされたのだ
少なくとも誰かの言うように徹底拒否なんてしない

簡単なことだよ
言った通り教員は負担が減るなら申請をする
しかし、>>397 のいうとおり「予算が確保されたならば」「他に選択肢がないから」申請をするのだ
これが教員のできることの限界だ　役所はこれ以上は要望など聞かない

つまり、申請をしたからといって、それが最も欲しているものとは限らない
明確だ

興味があるひとは心理学板のこちらのスレを見るべし

臨床心理士はSC増配を拒否すべきだ
http://academy5.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1164643779/
スクールカウンセラーといじめ問題
http://academy5.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1163259000/

ここのやつらよりプロ意識のある心理学徒？らが
スクールカウンセラーの問題点・改善点をしっかり論じてくれている

電車内の酔っ払いを叱りとばせ！
あいつらは、マナー最低の乗客だ！
ケータイだの化粧だの、こいつらの前では、かわいらしいもんだ！
ゲロははくわ、女性客をさわりまくるわ、駅員に暴力をふるうわ、
ふざけるのもいい加減にしろ！
酔っ払いを叱らない大人たちにもあきれる！
酔っ払いは叱り飛ばせ！

冬休み終わってから急に活気付いたな。

>>402
ははは。
真実みがない以上、信じないことにするよ。
すると、君のよって断つものが０になると言うことだけれど
それで良いんだよね。

それから「徹底拒否」だなんて、他人が書いてもいないことを捏造してはいけない。
従って、それに続く一文も何にも言っていないのと同じ。

簡単なことだというのも、捏造に基づいているから何にも言っていないのと同じ。

つまり」は、まとめる意味だから、０をまとめても０

従って、君は、何にも言っていないのと同じ。

あらら。さすがだね。
脳内絶賛の嵐の中で生きている一は、現実世界との適応が苦手のようだ。

「徹底拒否」ではないのかね

まあ、それを前提にしなくても構わないよ
証拠は示すつもりもないしね

ただ、お前が勝手に前提としている

＞教師ほど、現場に他者が入るのを嫌う人間達はいないと思うがね。
＞そして、そういう性質を持っている教師が

などということも前提できないことは認めろな
どちらにしても根拠として全くもの足りないから、それによって信用が増すものでもないが
お前もわかってるんだろ？
役所から離れた現場の意向なんて通らなくて通らなくて条件が付いてくるということを

>>403
教師が現場に他者が入ることを嫌うというのは
多くの人間達が了解している事項ではないのかな
君の捏造とバーターにして良いことではないよ。

役所に現場の意向が伝わらないことは良くあるし、非常に多いが
要求しない限り、予算は湧いては来ない。
逆に、みんなが嫌う予算は、尻すぼみになる。
なにしろ、予算を余らせれば役人の失点になるからな。
現に鳴り物入りで始まった「ＡＴ」制度なんてものがあったが
体よく終わらせられているだろ。

そういう現実を見た方が良いな。

　SC業務の範囲に関して臨床心理士会の公式見解ってあるのだろうか。
　または、SCに詳しい実務家・研究者はどういう見解を発表しているのだろうか。　
　更には、業務を委託している行政側も何らかの見解を発表しているのではないかと
思うが、そういうのはどうなっているのかな。
「相談に来ない子どもに対するケア」も業務に含むのか、それは教師に任せてよしと
しているのか、そういうソースを見てみたいものだ。

某大学の教材から引用。

「スクールカウンセラーを配置したけど、相談はほとんどありません」ということが
あれば、そのスクールカウンセラーは、「待ちの相談」のみを行っており、「積極的な相
談」を行っていない。「スクールカウンセラーが来校しています」というアナウンスだけ
では、保護者や児童生徒は相談に来ない。「心のケアの看板には訪れなかったが、心のケ
アは必要とされていた」（冨永、1999）という阪神淡路大震災の教訓を忘れてはならない。

>>409
相談業務という契約になっている。
ボランティアで、職員の研修にも話しに来ていただいているがね。

それから、スクールカウンセラをどう活用するかというのは
学校との連携で生まれるもので
主体は学校の教員となるのが当然のこと。

＞そういうソースを見てみたいものだ

　スクールカウンセラーはただ相談室の中で待っているだけではダメで，
こっちから学校なり子ども集団なりに溶け込む努力をしなくては，本当に
悩んでいる子どもたちさえ来談しない，というのは常識だと思うんだが。
　責任については，もちろん最終的には校長がとるのは当然。そのために
管理職の座について，色々権限を与えられ，給料だってそれなりに高い
んだからね。
　ただ，最終責任は校長でも，一人一人の職員にはそれなりに責任はある。
　別に勤務している学校で生徒が自殺したから辞職しろとか腹を切れとか
言っている訳ではない。
　ただ，来談しなくても，ニーズを掘り起こす努力は教員集団，また，SCが
行うべきではあろう。
　開業心理士であれば，自分のところに訪れない人に対しては何もする必要
はない（というか出来ない）のであるが，SCはそういう職業ではないと思う。
　家にこもって出てこれない不登校児だって，教員とSCとで家庭訪問する等
（子どもが教員に対して拒否反応を示す場合はSC単独でも）最低限努力する
姿勢は必要だと思うな。
　その結果として，子どもがどうしても出てこれないのであれば，それは
教員なりSCなりの努力の限界だが，それはそれで仕方ない。

SCは、学校内に入った時点で単なる相談を待つだけの
カウンセラーであってはいけない

カウンセラーがこんなことしててもいいのかな？
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=5428803

>414
　そうだね。
　そもそもSCと言う仕事は，伝統的な臨床心理学のスタイルとはちょっと
異質なスタイルを要求される仕事である。
　大学の相談室であれば，来談に来ない（または周囲の人が来談につなげて
くれない）人は知りませんで済むと思うよ。大学生は大人として扱われるべき
であるから（実態はそうとも言えないけど）
　でも，未熟な子どもたちに対しては，健全育成という観点からも，援助を
求めていない子どもたちに対して援助を与えるというパターナリズムが要求
される。それは少年法の精神にも通じるものだ。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail.php?qid=119957396

　そろそろスクールカウンセラーの有効性に関する疑問の声が挙がりつつある。

連続投稿ご苦労様。

スクールカウンセラをどう生かすのかは
その学校の教師の腕と識見に関わること。

>>417
これ見てるとSCより教師のほうが頼りになるって書いてること多いな。
でも通常の教師にはいじめとかを解決できる力は無い。ある人は特別だよ
教師なんて所詮自分の指導すべき教科や部活動の指導しかできない

>>418
こんなレスも自演認定なんて
脳味噌腐ってるなお前

>>419
いじめ等を解決できる力を持っている教師が一部なら、SCはゼロだ
本人らが、「メンタルケアの手助けしかできない」と言っている

まず教師のその一部が、自動的に体育主任や体育教師に任されてしまっている
「生徒指導主任」になっていれば、少しは変わるだろう
またその生徒指導に当たる人数を増やす(強化する)こともできる
いじめ等の対策には、生徒指導全般を担い責任を負える存在が有効だ

SC導入前は教師の生徒指導力強化という方向もあったのだ
しかし何の影響だか「SCを導入しろ」の一辺倒になり、SC導入しても減りもせず
何の責任も問われず、とにかく黙り込んで保身に走り、
なのにもかかわらず政府は増員ばかりを行っているというのが現状だ
現状を見て教師はダメと短絡せずに、もう一度教師の強化の方向に力を入れるべきなのではないかな

　別にSCがメンタルヘルスの手助けしか出来ないんだったら，それはそれで
いいんだよ。
　専門家として率直に「いじめを解決する能力はありません，事後的な心の
ケアは出来ます」といえばいい。
　出来ることと出来ないことをはっきり区別し，素人の過大な期待を修正
することも専門家にとって必要なのではないかな。
　

　いじめは集団がある限りなくならないのではないかと思う。昔の軍でも今の
職場でもいじめがあり，社会全体を見れば在日韓国・朝鮮人，アイヌ人，
被差別部落等に対するいじめとも言える差別が厳然と存在するのに，学校で
だけいじめをなくせといっても無理ではないだろうか。
　もちろん，差別をなくそうとする努力が必要であることと同様，いじめを
なくす努力は必要だと思うが。
　大事なことは，いじめの被害にあった子どもたちが逃げやすい環境を作る
ことではないかな。
　フリースクールなど代替的な教育の場を広く認め，学校が嫌ならそっちに
行ってもいい，しょせん学校なんてたいしたところではないという認識を
広めていく方が，少なくともいじめ自殺防止には有効だと思う。
　学校に通うことを大前提として考え，ここに何とかして復帰させようと
しているかぎり，SCなんて幾ら置いても見当はずれでしかない。

>418
>スクールカウンセラをどう生かすのかは
>その学校の教師の腕と識見に関わること。

　スクールカウンセラーって，全員が全員，そんなにしっかりした
力を持っているの？
　問題を解決できなければ全部教師のせいですといって済まし
かえっていられるほど，自分の側に問題は何もないわけ？
　はっきり言えば，にわか仕立ての指定校で粗製濫造され，臨床経験
もなく，自分の力でクライアントをつかむ力もなく，常勤職も得られ
ない未熟なカウンセラーが，一種の失業対策事業として学校に送り
込まれているのが事実ではないの。
　自分の力のなさを棚に上げ，SCを生かしきれないのは教師のせいだと
言い切るのは何だかなあというキモする。
　自分の力のなさを反省しない実践家なんて必要ないよ。

>>424
スクールカウンセラは、契約で来てもらっている存在だ。
したがって、能力の見極めも学校側に任されている。
平たく言えば、使えないカウンセラは切ればいい。

子どもの反応や、学校との協力関係を見ながら
上手に活用することこそが、学校の責任だろう。

>425
>平たく言えば、使えないカウンセラは切ればいい。

　それはその通りだね。

>子どもの反応や、学校との協力関係を見ながら上手に活用することこそが、
>学校の責任だろう。

　この発言自体は正しいと思うよ。ただ，だからといって，スクールカウン
セラーはただボーと座って学校にいわれたことをやっていればいいわけじゃ
ないだろ。
　教師にはない専門的職能を持っているという前提で来てもらっている専門家
である以上，或る程度の責任を負って主体的に動かないと仕方ない。
　例えば，どう使ってもらえれば自分の専門的職能が最大限に発揮でき，子ども
たちの為になるかを学校側に伝えるのも重要な仕事だと思うんだが。
　もちろん，SCの意見を採用するかしないかは最終的には校長の判断だし，それ
故に最終的な責任は校長が負うわけだよ。
　しかし，自分は相談室に座ったきりで，自分の勤務している学校の子どもたち
の中でも自発的に来談，または教師の働きかけで来談している子どもたちだけ
相手にして，来ない子は自殺しても知りませんでは専門家としての職能を果た
していると言えるのかね。

>>426
机に座ってぼーっとしているカウンセラをどう判断するかが学校だろうな。
かといって、契約以外の行為をやれと言うのは、おかしい。
相談業務をどう生かしていくのか、学校に働きかける
つまり「自らの専門能力のよりよい生かし方」そのものを学校に示せるカウンセラが
「良いカウンセラ」さんだろうな。
それはその通り。
だからといって、来所しない生徒のことまで責任を感じる必要も義務も
全くないというのも事実だ。

SCは、学校内に入った時点で単なる相談を待つだけの
カウンセラーであってはいけないのでは

>>428
本人がそう思うのは勝手だが
契約以上を求めてはいけないののが
当然のことではないのかね？
ましてや、他の人間が「であってはいけない」
などという資格は全くないよ。

>429

　カウンセリングという行為を非常に古い枠組みでとらえているな。
　学校臨床は日本では新しい分野であり，従来の個人臨床とは違う
方法論を開拓しなくてはならないのだが。
　ちなみに，スクールカウンセラーは来談にきた子どもたちだけを
相手にするという「契約」の根拠を示してくれ。
　教師と一緒に家から出られない不登校児の家庭訪問をする等という
行為も，普通にスクールカウンセラーの業務として行われていると
思うが，君にいわせると，これもカウンセラーに対して契約外の業務を
させていることになるのかね。

>>430
済まないが、契約書の写しを持っているわけでもなく
カリに持っていたとしても、守秘義務の関係でこう言うところでアップできるのか
わからないな。
お近くの自治体に聞いてもらうしかない。
それから、家庭訪問をするカウンセラもいるのは事実。
しかし、その大半は善意だし、強制してはいけないことだろうな。
もちろん、契約の中でそういう風に書いてあれば全く問題ないと思うよ。

しかし、書いていないことを求めてはいけないだろうな。

で、契約には書いてあるんだよな？

SCなんてまだ試用段階でしかなかったはずなのに、エラクなったものだ
もっと向上心を持てよ　荒波に飛び込めよ　目に見える結果を出せよ
保身ばかりでうんざりだ
そんなプロ意識のないやつらなら全廃でいいね

>>432
他人がそういうのは、実に簡単だが無責任だな。
一人前の人間が取る態度ではないと思うが
まあ、ヒッキーなら仕方ないとも思う。

ところで、他人に求める以上、自分が社会に
奴隷労働を求められても、断る術がないだろうな。

＞また職業としての歴史が日本では浅いため、自分自身で道を切り開き、ノウハウを作り上げる努力が必要である。

http://www.13hw.com/job/05/05_01_11.html

当然だわな

　ここでスクールカウンセラーは現場で必要とされていると吠えている
奴は，物事には流行廃りがあるということを分かってない。
　流行っているときは紅茶きのこと一緒で，何だか招待のよく分からない
怪しげなものでさえ熱狂的に求められるのだ。
　役に立っているというなら，統計的な数値を出してみたまえ。統計
だったら守秘義務の問題もないだろう。
　例えば，不登校についてでも，スクールカウンセラー導入直後に
数パーセント減ってその後横ばいという事実があるわけだが，この数
パーセント減という事実のうち，どの程度をスクールカウンセラーの
寄与と見なすか教えてくれ。
　まあ，文部科学省の統計自体が怪しげで実態を反映していないという
事実があるのだが。

>435
　そもそも不登校児を減らせば問題が解決したことになるのかどうかが問題。
　減らなかったからSCの効果はなしとは言えないが，そもそもSCはどういう
態度で不登校児にかかわっているのか。
　

>>436
流行廃りがある」で、何でも片付くね。

で、統計だってさ。
そんなものをどうやって出すのだろう？けけけ。
統計がない分野は、一切君は分析できないの？
まあ「役立ってない」って結論＝偏見が先にある人間にとっては
できないんだろうなあ。

　逆に統計的データのない分野で，実効性をどう検証するのか教えて欲しい。

バンバンイジメや自殺や不登校が出ても責任ナシだってさｗ

ありえないよね

あげ

>>438
それが、できるのが「評価」可能な人たちの動向だろう。
つまり「現場の教員」がどう判断しているのか
というのが一つの指標になる。
その判断の根拠として、次々と「時間数」の増加が要求されている
ということ。


それから、スクールカウンセラは、あくまでも「自殺」「いじめ」「不登校」
などに対して「学校側」が対処するための「道具」に過ぎないから
「道具」に責任を求めるのは、論理上おかしいということに気づいた方が良い。
>>439

いじめ件数０件を出した文科省の統計などうして信用できようか。
試みは始まったばかり、ちゃんと統計は取りますよ。その上で、
保護者、児童・生徒に真価を問えばいい。
学校は教師の物じゃない。
同時に、生徒はカウンセラーの物でもない。二次障害の有無についても
お互いに調査しようではありませんか。そででこそ、公正は担保される。
違いますかね。全ては、児童・生徒の健全な成長のために。

　百歩譲って現場の人に役立つと思われているとしても，そう思われていることと
現実に効果があることとは同一ではない。
　統計上効果が確認されない以上，現に役に立っているとはいえない。
　臨床心理士だって心理学の実験計画法とか勉強したんだろうが。

しっかりしてくれー

>444
　臨床心理士によるスクールカウンセリングが現場の人に評価されている
という事実を認めるとしても，そこに偽薬効果が入っていないかを検証する
必要がある。心理学の世界でも二重盲検法は学部あたりで教えるだろうに。
ただ増額申請があるから効果があるなんて，心理学的に見ても噴飯ものの
主張だよ。
　

臨床心理士は院卒じゃないとなれないの？

　スクールカウンセラーは「道具」と言うが，ナイフや包丁のように自分の
意思をもたず，人間によって使われるだけの純粋な道具じゃないだろ。
　確か臨床心理士ってのは高度な専門性を有している故に，学校を援助すべき
存在として学校に導入されているんじゃないのかね。
　まして，行政上は校長の指導監督に従うべき職員の一人であっても，少なくとも
心理臨床に関しては教員とは違う高度な専門性をもつ存在なんじゃないのかね。
　そうじゃなかったら，臨床心理士を学校に入れる意味など一つもない。
　で，そういう専門性を有している以上，専門性の行使に関しては，当然それなりの
責任を持つべき。
　最終的判断と責任の主体は校長であっても，少なくとも臨床心理の専門家として
主体的に活動しようと努力する責務はある（それを校長によって否定された場合は，
そこまで臨床心理士の責任を問おうとはいわないが）。
　そういう意味で，スクールカウンセラーはただの道具だから責任はない等というのは
比喩の乱用によって責任逃れを測る詭弁の一種と言えよう。

統計の取りようのないこと、出しても無意味なことは
「他からの確度の高い推測」をどう導き出すかというのが
現実を処理する能力なんだけどね。

■[文献]スクールカウンセラー財務省報告書

臨床心理士/スクールカウンセラー関係調べていたら、やや古いデータだが、財務所の報告書を発見。
興味深いので紹介。
http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/sy160622/1606d_19.pdf

つまり。

・スクールカウンセラーのみ配置する自治体と、準ずるものを30%以内で配置する自治体では、スクールカウンセラーがいてもいなくても、問題行動件数の減少率には、ほぼ差はない。

・臨床心理士ではないものが30%以上で配置する自治体では、問題行動件数は、配置校での減少が見られる。

ということだ。

つまり、より、はっきりいうと、

・ 学校の問題行動の解決には、臨床心理士のスクールカウンセラーは役に立たないが、
臨床心理士でないスクールカウンセラーは役に立つ。

という結果のようだ。

http://d.hatena.ne.jp/annojo/20050727

>>448
第一義的に、与えられた「専門家」という名の道具を
どう生かすのかが、教師という「専門家」の役割だろう。
その上で、その与えられた役割を果たせない専門家は、
専門語る資格がないのだから、契約を打ち切るべきだし
その責任は学校側にある。

与えられてもいない仕事に「責任」を感じろというのは
スクールカウンセラにとっては無理なことだろうね。

>>451
学校が雇ってるんじゃないよ
学校がクビ切れるのか？何を言ってる

>>452
契約の更新申請権は、校長にあるんだけど
しらないの？
嫌なら、違う人を要望＝契約打ち切り　するのだけどね。

488 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/01/21(日) 23:25:26 ID:o+s3YG+E
中学の時に不登校になって地元の生徒が少ない高校を選んで入ったものの、
入学当初から既にグループができていてうまく友達がつくれない（ちなみに現在高1）
男子と話していたらクラスからその様子を携帯カメラで撮られたり、教室入るときは心臓バクバクになる
他人の悪口をすべて受け止めたりして辛い
過去の嫌がらせなんかを急に思い出しては泣いてしまう
スクールカウンセラーからは「それぐらいたいしたことないｗ」なんて言われた


スクールカウンセラーってエセが多いの？

>>453
カウンセラーまで学校が握ってるんじゃ救いにならないな…。

　統計的に目に見える結果を出せないくせに，報酬だけは目に見える
金でよこせという横着な発言は許されない。
　要は統計上「不登校をこれだけ減らしました」「いじめをこれだけ
減らしました」という結果は出せないんだろ？
　そのくせ役に立っていると強弁したいんだろ？
　はっきり認めろよ。

>>456
統計に出せないのは当然のことだし、それがスクールカウンセラの落ち度でもない。
なんでも統計（数字）に出せると考える人間の能力が…

数字でしかものを見れない奴って終わってる。
ましてや教師だったら最悪だ。

　なんでスクールカウンセリングの効果を統計で示せないの。
　条件を厳密に統制できる実験心理学ではないんだから、もっとラフに
集計していいんだよ。
　いじめ，不登校など各問題別に「SCの関与により解決した例」「SCの
関与により改善が見られた例」「SCが関与したが改善が見られなかった例」
なんて感じにカテゴリを作って、その数をカウントすればいいじゃん。
　統計に出せないことはSCの落ち度ではない？もちろん、個々のSCに全国的な
統計なんて作れないよ。SCの活動に関する記録は個人情報に関する記録だから、
臨床心理士会でも無理かも知れないな。
　ただ、文部科学省は当然そういう統計を作って、SCの費用対効果を検証しなく
てはならないんだがね。

>>459
変数が多すぎる上に、効果の判定が主観でしかできないということは
少し考えればわかることだな。

スクールカウンセラーになりた〜い！

なりゃいいじゃん。
ただし、非正規雇用の、時間給制に耐えられれば
だけれど。

数字は効果で示せません，相談に来る子以外は自殺しても知りません，
それで世間が納得すればいいけどね。

>>463
世間が納得しているから議会で予算が通るのだけどね
もうちょっと「世間」を知った方が良いね。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail.php?qid=119957396

　教育行政，議会等と世間一般との反応には往々にしてずれがある。上のような
意見も出つつあることを知った方がいい。

>>464
>意見も出つつあることを

自らが、世間的に少数派であることを認めてるよね。
多数派だから全てが良いわけではないけど
少数派なりの説得力のある主張がないと
だれも見向きもしないよ。

>>466
お前だろ
自分を客観視できない奴だな

>>467
その思い込みの強さが、ただでさえ低い君の論理能力を
さらに押し下げてしまったね。

カウンセラーは、学校内に入り込むべきだったのかね

カウンセリングという行為は、相談している側の匿名性が保証されない限り、容易には成り立たない
学校内でカウンセリングを受けると、周りにバレて、教師へのチクリと同列視され、虐めの原因にもなり得る

いじめや自殺、不登校、非行を未然に防ぐことができるならば、学校内にいる意味もあるが、
これも子どもが自分から訴えてこないと何もできないと抜かす
ならば学校内にいる必要がない

カウンセラーは、日本の宗教色のない教会になるべきだったのではなかったのかね
学校内に入り込んでよかったのかね

宗教色の無い協会にはたして意味が有るのか・・・？

誰もが手軽に利用出来る存在というのは大事なことだろうなあ。
もちろん匿名性の確保も必要なので、その努力は必要なことだけど、
学校にカウンセラがいても、そこに相談に行かない自由はあるわけだし。
って、同じレスを繰り返しても結果は同じ。
さすが病気の方は違う…

俺はカウンセリング行ったおかげで大分良くなってるぞ。行ってなければある意味現実世界のキラになってただろうし

あげ

学校心理士だけど何か質問ある？
なんでも答えます

>>474
どうやって学校心理士の受験資格を得ましたか？

>>474
学校心理師なんて始めて聞いた

>>476
文部科学省
（５ ）スクールカウンセラーの資格要件

ア 　財団法人日本臨床心理士資格認定協会の認定に係る臨床心理士
イ 　精神科医
ウ 　心理学系の大学教授，助教授，講師（非常勤を除く）
エ 　このほか，スクールカウンセラーに準ずる者（心理臨床業務又は児童生徒を対象とした相談業務について一定の経験を有するもの）を配置することも可

このなかのエに該当する者として、各自治体において認めれば
スクールカウンセラとして勤務可能ですが、時間給のランクが落ちることがあります。
一例　５４００→３５００

>>475-476
大したことない無名民間資格の一つ
臨床心理士より遥かに各下

だが雇うお役所の側があまり知識がないので
似たようなもんだろう程度の認識で採用してる

臨床心理士と学校心理士に優劣はつけられないと思いますよ。
一部共通する部分はありますが、役割が違いますからね。

院じゃなくて学士でもスクールカウンセラになれるってことか？
劣等なんだろ？

>>480
スキルがあれば、学士でもおＫ。

>>480
実はあまり両者に差はない
レベルが低いという意味で

テレフォン人生相談
Tark Show Part 1
http://www.youtube.com/watch?v=P_Yxsycbhds
Talk Show Part 2
http://www.youtube.com/watch?v=P9Hjm2k7Wiw
敵意むき出し！教員歴３８年のおばさんブチ切れ！
行政とマスメディアが上から庶民を見る色眼鏡！
しゃくにさわる！なんとかしなさいよ！
知ったかぶりなんかしないで！もうイイです！（電話を）ガチャ！！
・・・・。
ラジオ界の伝説決定です。
加藤先生の名言
『コミュニケーションできない人は、人間関係の距離感がありません』
加藤諦三　ホームページ
http://www.kato-lab.net/

>>482
心理士系資格が、国家資格にならないのも無理はありませんね。

すんません、３つ質問させて下さい・・・

１．スクールカウンセラーって普通に生活していくだけの給料はもえらえないんでしょうか？
２．小学校の教師をしながら心理学系の院に行くのはむずかしいですか？
３．私立の高校教師（担任ではない）を務めながらスクールカウンセラーと同校内で副業というのはありえないですか？

【概要】
学校心理士は、いじめや不登校等、問題に直面している子どものカウンセリングなどによる直接的援助、子どもを取り巻く保護者や教師，学校に対して，「学校心理学」の専門的知識と技能をもって，心理教育援助サービスを行うことが目的。

【受験資格】
教員職員専修免許状を持ち，大学院の修士課程において，学校心理学に関する所定の科目を修得し、その専修免許状に「学校心理学」が付記され，かつ，１年以上の学校心理学に関する専門的実務経験を有する人など

【受験検定料】
３万円
※合格後に登録料等２万５０００円が必要




学士で学校心理士って無理じゃないですか・・・？なれるんすか？

>>486
学校心理士は、学士でも専門的実務経験が５年あれば、
受験できますよ。

>>487
専攻が心理学で教職とって無いんですよね・・・
教員免許状がないです・・・、あと実務５年って小学校で５年働けばいいんでしょうか・・・？

>>488
教員免許状の有無は関係ありません。
教育委員会、教育研究所・教育センター、教育相談所、
あるいは児童相談所・児童センターなどの専門機関で教育相談員
などの専門職として５年の実務経験があれば結構です。

>>488
>>489 に追加です。
各学校に、専門職員として派遣された場合も含みます。

学校心理士なんて取ってもあまり意味はないですよ
今スクールカウンセラーとして働くのに評価される資格は臨床心理士です
臨床心理士であるかないかで時給が倍違う自治体もあります

しかしこれで普通の生活をするのは困難です
時給のいいバイト程度ですから、貧しい生活をすることになります

自給５０００円に６時間２００日かけて年収６００万とか計算してたんですがｗ
そんなはずないですね・・・

まじすか、やっぱ院に行かないとダメですよね・・・
働きながら院にいくってのは不可能ですか？

>>485
１．不安定で貧しい生活をすることになります
２．小学校の教師自体楽ではないので、しながらというのは難しいと思います
３．同校内ではスクールカウンセラーのあり方として望ましくありませんし、
採用されることも困難、採用されたとしても激務で薄給です

>>492
そもそもスクールカウンセラーはほとんど非常勤なので
一校だけでは毎日は仕事がありません
時間を埋めるには複数校を兼任する必要があります

時給５０００円はまず臨床心理士資格必須ですね

>>453

その申請を教委が受けて人員配置

結局、スクールカウンセラーは学校のためのもの

生徒、児童のためのものなんだよ

スクールカウンセラーは、いまや･･･？

カウンセラーは、いいなあ！何をしなくても、部屋にいるだけで、お金がもらえるもんなー。歩合給にするべきだ。

>>497
そう思うなら、あなた、目指してみてはいかがですか？

>>498
別にカウンセラーをやる必要ないだろ。うちの学校のカウンセラーがなさけねえから、そう言ったのさ。不快な思いをさせたら、ごめんな。

今はカウンセラーバブルで
能力関係なくバンバン採用しているからね

カウンセラー無しだったら俺きっと途中で学校辞めてたんだけどな･･･
善人や弱者が悪人や強者の犠牲になってる世の中にはカウンセラーのようなものがどこにでも必要だと思う。
俺の学校はそういうものが完備だったけどそうじゃない学校はなんだか強者こそが全てみたいに見える

いえいえ、カウンセラーバブルは、もう過ぎた。
特に、区市町村では、院卒直後の臨床心理士を募集するので、どんな条件（時給を下げ、交通費もなし）も要求もまかり通る。
聞くところによると、２日さけないなら･･･という肩たたき？（e.g.,T区）。
もっと、安い所もあるのでという理由での時給下げ？（e.g.,A市）。
さらには、一度は、続けて欲しくて継続の内定を口頭で出したベテランスクールカウンセラーを、新しい資格取得者も可で新規募集したらうようよ人が集まったので、裏の取れない白紙撤回理由をでっち上げたという、もはや、教育界と思えない話も風の便りに？（e.g.,I区）。
すでに、スクールカウンセラーが、雇用訴訟で駆け込むのは必死の時代？？？
いまや、のほほんと勤務するカウンセラーがいる学校があるとしたら、都道府県カウンセラーの古きよき時代の最後の名残？
他の場も好きで、実際、他に行き場のある優秀なカウンセラーは、もはや、去った後の市場？
でも、中には、スクールカウンセラー大好きの実力派もいるでしょう。
そう信じたい・・・ところ。

これからは、臨床心理士ではなく学校心理士の時代だよ。

学校心理士も、内情は似たりよってたり、、、。
まだまだ、日本では、教育相談なんて無くっても、学校は回ると多くの人々は思っている。
指導能力の高い、意欲のある、誠実な教員だけに教員を絞るか、カウンセラーを常勤採用し明確に責任を持たせるか、
いかがでしょうか。
あっと、教育行政に携わる人についても、同様でしょうかね。
実際、多くの人は、自分の目の前しか見えてないところは、一緒なようですが。
いかがでしょうか。

所詮普通の人は己の知ることしか知らないからいくら誠実なのとか集めても所詮は教師。世の中のリアルを知る人なんてほとんどいない
心理学を勉強するか自分がカウンセリングに行く身になって分かるはず

なんかやたら上の方にスクールカウンセラーを否定したがる現場教師がいるけど、
そもそもお前らがしっかりしてたらＳＣなんていらねぇんだろが！！
「私達がしっかりしますのでＳＣなんていりません」
これくらい言ってみろや無能教師が！！！
ＳＣの効果の疑問性を説いてる暇があったら、自分がＳＣ以上に問題解決能力があることを提示してみろ。
統計データに即して云々言うなら文部科学省にきちんといじめを報告しろ馬鹿教師が、何が毎年０だ。
ＳＣは最低でもお前ら糞教師の尻を叩くという効果はあったな。
予算をＳＣに奪われたくなかったら頑張れ現場教師よ。

928 ：（-＿-）さん ：2007/01/12(金) 02:42:40 ID:???0
精神医学が役に立たないという証拠のひとつはいじめの増加と深刻化
が挙げられると思う。というのはこの１０年の間に学校にはスクールカウンセラー
という精神医学的装置が導入された。にもかかわらずいじめ問題は
改善されるどころか深刻化した。
　精神医学や臨床心理学的アプローチは現実の問題に対しては無力。
むしろ悪化させる原因のひとつにすらなりうる。

933 ：（-＿-）さん ：2007/01/13(土) 13:02:23 ID:???0
>>928
スクールカウンセラーは、もう学校集団なんてこりごりというほど
いじめを受けてきた子のほうを問題児扱いして、できるかぎり学級に
適応させようとするわけだから、その子にしてみたら踏んだり蹴ったり。

そのスクールカウンセラーの親玉みたいなのが筑波大学にいる。


934 ：（-＿-）さん ：2007/01/13(土) 15:09:22 ID:???0
親玉って誰


935 ：（-＿-）さん ：2007/01/13(土) 16:37:47 ID:???0
正確には筑波大にいるのではなくて筑波大学大学院出身の約2名。
不登校半減計画とか不登校ゼロ運動を展開しているブレーン。
この二人を中心に、不登校ゼロ学校とか不登校ゼロ町の達成と維持とかキャンペーンが
全国的に展開され、教師やスクールカウンセラー向けのマニュアルが作成されている。
行政のスーパーバイザーになっていることもある。
いずれも教育実践研究支援センターに身を置く教育学系の人。
スクールカウンセラーは、精神衛生の方面というよりは、もともと教育行政の方面から
養成されている人材として色彩が濃い。どちらかといえば教育心理学系の人たち。

>>506
もう今の教師では誰も救えないんだ、ドラマでの人物とはいえ金八先生のような人はもういない

でも大学の入学式で心理専修なのに教職希望の人のスピーチで｢今はカウンセリング能力を持津教師が必要｣って言葉で凄く感動した。

【社会】ニートに「発達障害」の疑い、支援に心理専門職も
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1156358105/

効果というものを量的な視点のみで捉えているから、話がかみ合わないんだ。
「いじめ自殺の減少＝効果」といえるだろうか。
ＳＣの仕事はいじめ自殺を防止することではない。
最終的に生徒が自殺したけど，その間，ＳＣが訪問面接を続けた事例はたくさんある。
その場合は効果なしなのか。
前にＳＣに否定的な教師と一緒に、その教師のクラスのいじめ被害者に関わったことがある。
結局、生徒は自殺したが，その教師はＳＣへの理解を深めてくれたみたいだ。
要するに、安易に数字的な効果を議論するよりも、もう少し本質的な部分を知って欲しい。
そうしないと、数字のマジックに踊らされる危険がある（このスレ自体がそうだ）。

小中高とカウンセラーなんていなかったなー
もちろん保健室の先生なんて親身とまではいかず
中学ん時の保健の先生は親と友人でちょっと贔屓されてたんだろうけど

文科省が不登校対策マニュアルを出したり、それを忠実に守り
登校刺激をまるでストーカーにように繰り返す馬鹿な教師がいたり・・・
冷静に考えられるスクールカウンセラーはやっぱり必要。
教育委員会が不登校についての理解がないのに、不登校にさせない、
学校復帰させることに力を入れすぎて、返って酷い目にあっている人たちもいる。
市報で不登校の特集を組んで、総務大臣賞をもらって喜んでいる自治体って
どうなのかなぁって思ってしまう。

>>512
不登校の対策しかできないのなら
学校に常駐させておく必要がなく
役所からカウンセラーを派遣すればいいことなのです

いじめや非行の対策はできるのですか？

>>513
自分に都合が悪いレスを見なかったことにするﾊﾞｶは，心理板にこもってろよ。

>>513
この自治体では不登校の数が全国平均を上回っていて特に不登校対策に
力を入れているように見せて、市報で宣伝していました。
実際は１９年度からやっと市内１０校の中学校すべてにスクールカウンセラーが
派遣されるようになり、常駐はしていません。
いじめ、非行対策は？どうでしょうか・・・
時間数が限られていますし、私が知っているカウンセラーは３校かけもちで
他市にも行っていました。
メンタルクリニックに勤務しながらで忙しそうでした。

小学校は３０校のうち、１２校に相談員が配置。
教育委員会は不登校の状況によって判断すると言っていましたが、
市民からはまだ全部に配置されてないのかと苦情がありました。
今年度やっと要望のある小学校全部に配置になりました。
不登校対策が遅れていて、小学校では頭痛、腹痛の心身症でも
「なまけ」と言われます。

１６年度から始まった小学校の「子どもと親の相談員」
中学校で相談員を３年経験した人が来て、その人が自称スクールカウンセラー
の民生委員で学校中騙されたというレベルの低い自治体です。
この人に「なまけ」って言われました。

本物のスクールカウンセラーは県から派遣されますので安心なのですが
問題はこの自治体、市教委です。
１６年度に「すべての小中学校にカウンセラーを配置する」と格好いいことを
言って、カウンセラーと相談員、ひとまとめにしてましたから・・・

いじめ、非行対策はできないのでしょうか？
不登校だけなら、自治体で雇ってあちこちを回ってもらう
かたちで十分だと思います

いじめ、非行対策はできないのでしょうか？と聞くと
必ず勤務日数や時間のことが言われるのですが
常勤ならいじめ、非行対策ができるのでしょうか？

また同じ人？
私はスクールカウンセラーではないので
いじめ、非行対策はできないのでしょうか？
と聞かれても答えられません。
っていうか、知りません。

常勤ならできるのか？
やってほしいくらいです。

>516
>不登校だけなら、自治体で雇ってあちこちを回ってもらう
かたちで十分だと思います

そういうことをやってくれる自治体じゃなかったんです
１８年度からやっと臨床心理士による巡回相談が始まりました

教師はできて当たり前。感謝されるのはＳＣ。
儚いなあ･･･
あのＳＣが学級担任になったら一ヶ月で学級崩壊すると思うんだけどなあ･･･
役割が違うと言われればそれまでだが･･･

>>519
ひげの生えた大人は発言しないほうがいいよｗ
あんたはプロの意識がないの？
「あのSC」も実際に学級担任になれば、その役割に
自分を変えて、あんた以上の仕事をするよｗ
それがプロ。
あなたに、いっていることが、りかいできるかなあ？

>>519にだけ噛みつく理由が分からん・・・

噛み付くというか、>>519の幼稚な僻みにイヤミを言ったんじゃないのか

心の病を病とは認めない人たちが多くいます。
それは、心の病というのが、触れてはならないものとして
黙殺されてきたゆえのことなのだと思います。
黙殺され、知られずにいたからこそ、世の人々の発想になく、
そんなものは知らない、存在しない、といわれるのです。
私は、もっと心の病について語れる世の中にならなければ
ならないと思っています。それは、マスコミでも、街中でも、
カゼの話をするように、骨折の話をするように、
心の病の話もできるようになってほしいのです。
黙殺され、ゆえに誤解され、近所から好奇の目でみられ、
そして苦しむメンヘラーは大勢いると思います。
だからこそ、そういう時代は早く来てくれなければならないと思います。
私はときどき考えます。心の病、というのが、ありふれた
ものだと認知されるのはいつのことだろうか？
ネットがあることで、話題に上る機会が増え、そして、
認知されていくか、あるいは、ネットがあるゆえに、
その他の話題の洪水に飲み込まれ、そして、さらに黙殺され
てしまうのではないか、それは私には結論のだせないことだと
思います。だが、私はネットの力を信じたいのです。
ネットは革命です。だから、きっと何でもやってくれるはずだと
信じたいのです。

ネットもだけど現実に理解する人が少ないのが現状

映画版デスノート終盤の月も似たようなこと言ってた気が

あぼーん

自称カウンセラーが増えすぎ。
臨床心理士の資格をもってないと、カウンセラーって名乗れないようにしてほしい。

歳をとると、将来への希望を失い、性格が雑になり、
自分を嫌いになり、やりたいようにやる人が増えているような気がする。

結局、カウンセラーってなんなのさ？
心理学の学位だか修士号だかをもってなくても、名乗っていいのかい？

カウンセラーは「誰でも名乗っていい」

今のところ一番信用が高いのは民間資格の臨床心理士
だからこれもしくは医師免許の精神科医などを持っているかで
信用を測るしかない

つか2週間前から万引きや家出、精神がおかしいとかの理由で
カウンセリング受けることになった。
つか馬鹿で無能な担任とまあ美人なんだけどそのカウンセラーにめっちゃ言いたいのが

「お前らに俺の何がわかるんだ？どうやって俺を救うつもりだ？」

おまいを救うためにカウンセリングがあるんじゃねーよｗ
学校カウンセラーがﾒｼ食うためにカウンセリングがあるんだよ
おまいはそのお客さん

カウンセラーと名乗る人は死んでくダサい

家運Saler

カウンセラーがついてる高校や大学ってあまり無いものみたいだな。
俺のところは普通にあって利用しまくりなのに他ではそんなの無いって答えしか返ってこない･･･

カウンセラーの質を担保するものがないし

カウンセリングが無いところは辛くなった時誰に助けを求めるの??

スクールカウンセラーは
スクカンと略していいですか？

臨床心理士持っているスクールカウンセラーも、正直言って使い物にならない。
学校という「組織」の中で動く方法を全くといっていいほど知らない。
臨床心理士の教育課程が「発達障害」に対してあまりに弱すぎる。
若い人が多いので年上の教師に対して直言できない。


昔の話だが、
「教員にカウンセリングの研修を受けさせてスクールカウンセラーにする」か、
「心理専門職を学校に導入してスクールカウンセラーにする」か議論があった。
結局、今の政策では後者が選択されたが、前者の方がよかったのでは？


あと一言
>>510　子どもが死んだら何にも意味ないでしょ。
学校教育の期間が終われば、いじめは終わるんだから。
自殺の可能性が高いなら、精神科につなぐのが常識。
それができなかったＳＣはアホ。

スクールカウンセラは、組織の中の動きなどできなくても良い。
今のところの位置づけは
ラインではなくて、スタッフ、それも専門スタッフなんだからね。
一種独立した存在なわけだから
組織が、カウンセラを生かすために動くべきであって
その逆ではない。
使えないという根拠もあいまい。
教員のカウンセラ研修も依然として続いているが
教員のカウンセラ能力が上がることも良いが
組織の一員ではないカウンセラ」の存在は生徒としては嬉しい。
つまり、役割がまったく別なものと考えるべきだろうね。

カウンセラーといっても、臨床心理士と学校心理士の二通りある。
使い分けが必要。

学校心理士はゴミ資格だよ

>>541
なぜごみ資格？取るのは結構大変でしょ。

この前、スクールカウンセラーに相談しようと予約したんだケド、
相談内容が管理職に筒抜けというのがわかり、
予約をキャンセルしました。
（←紙があって、相談者名はわからないようになっているものの、相談者のグループの内訳や相談内容はカウンセラーが記入し、その紙を上へと回すしくみになっていました）

相談内容が、「自分の席が管理職の隣りで必要以上に気を遣う…」
というものだったので相談できませんでした。

「情報は誰にも漏れないから大丈夫」
と言われて安心した一昨年とは事情が異なっているようでちょっと残念です…

>>542
評価されないからゴミ資格

>>543
やっぱりね　ここでも言われている通り
だから学校内にカウンセラーなんて置いちゃいけないんだよ

>>543
>相談内容が、「自分の席が管理職の隣りで必要以上に気を遣う…」
>というものだったので相談できませんでした。

自分の席が管理職の隣って…

>>546
つ、管理職＝教頭or校長

スクールカウンセラーって、だいたい時給5000円超ってなんだよ。
理学療法士だって、言語聴覚士だって8時間働いて日給1.5万円以下だよ。
給与水準高すぎ。修士卒でも日給1.5万で十分すぎる。

>>548
じゃ、理学療法士の時給を上げてもらえるように運動したらいい。

スクールカウンセラー死亡・・・

http://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/news/20070823ur23.htm
「心」も支える保健室、養護教諭経験者派遣し充実図る

　いじめなどに悩み、保健室を訪れる児童生徒が増えているため、文部科学省は来年度から、
退職した養護教諭による「スクールヘルスリーダー制度（仮称）」を創設し、保健室の体制を
充実する方針を固めた。／文科省は、養護教諭が保健室を訪れた子供の表情や体調の変化から
いじめに気づくケースも多いことから、「いじめ防止の面で保健室が果たしている役割は大き
い」と判断。児童虐待の早期発見や、アレルギー、摂食障害の子供への迅速な対応のためにも、
保健室の充実を図ることになった。創設される「スクールヘルスリーダー」は定年退職した
養護教諭が対象で、人件費は国が負担する。若手の養護教諭のいる学校や課題の多い学校など
全国の約３０００の小中学校を重点的に巡回させ、業務の一部や若手への指導や助言も行うと
いう。

>>550
SC涙目wwwwwww
って以前に、突っ込みどころが多い記事だな、こりゃ…

836 没個性化されたレス↓ 2007/09/06(木) 19:37:43
　スクールカウンセラーは，本来はいじめ対策として導入されているので，
文部科学省に対しては何故屋上屋を重ねる対策を採っているのか説明責任を
果たして欲しい。
　スクールカウンセラーは役に立たなかったってことなのか。それとも，
スクールヘルスリーダーがスクールカウンセラーでは十分でないところを補う
という意味なのか。

＞スクールカウンセラーは，本来はいじめ対策として導入されているので

いじめ対策×
不登校対策○

新聞ではいじめ対策と出てたけど
いじめ対策は無理、お手上げと言うわけ？

でも結局、こういうものより
教師を増やして負担を減らすほうがよっぽど解決につながるような。

事務、書類を減らす、出張・研修を減らす
そして１クラスの人数を減らす。
いじめなんてそう簡単には解決しない。教員同士だっていじめがあるんだし
もっと言えば政治家によるいじめだってあるし。
いじめ問題の本質は社会にあるので解決は無理。学校で解決≒教師の圧力で抑えるだけ

>>555
教師を増やすといいっていうのは、単純思考な気がする。
教師ひいては学校という社会が世間とはかけ離れた常識で
まわる世界である以上、外部の人間を入れるのはやはり
必要かと。
教師の偏った価値観で「指導じゃ！教育じゃ！圧力じゃ！」と
意気込んでも逆効果。
冷静に状況を見立てて判断する外部の専門家はいた方がいい。

だいたい校長の力を強めていく方針で一般教員が文句を言える状況ではなくなっているのに
外部の人間が、どうこう言えるか？

警察官か教育委員会の人間か、中央官庁の役人か、校長と対等または上の力を持つ
人を入れなければ無理。
スクールカウンセラーでは下手したら非常勤講師的扱いのような。

スクールカウンセラーってあれだろ、
教員退職した団塊がパートでやる仕事。

＞スクールカウンセラーでは下手したら非常勤講師的扱いのような。

イギリスには「スクールカウンセラー」とは別に「スクールサイコロジスト」
ってのがいて、スクールサイコロジストは副校長並の権限が与えられているそうだ。

なんで子供を叱れない親が増えているの？
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1189391366/l50

教師を増やす　→　無能でも定年まで給料払わなきゃいけない
ＳＣを雇う　→　無能・必要なくなったらいつでもクビ切れる

これについては教師を増やすことより
教員にカウンセリング研修を科すという
議論が行われていたはず

教師を増やすというのは別で
国際標準に合っていないから

･･･アホくさくて話にならん。
もちっと勉強してから書き込んでくれやｗ


･･･あ、２ちゃんでこういう発言はヤボやったな。失敬！

>イギリスには「スクールカウンセラー」とは別に「スクールサイコロジスト」
>ってのがいて、スクールサイコロジストは副校長並の権限が与えられているそうだ。

イギリスのスクールサイコロジストは、教育心理学の専門家で、
日本のスクールカウンセラーとは全く異なるものです。

臨床知らない奴がスクールサイコロジストやるわけないだろｗ
確かに日本のスクールカウンセラーとは違うが、それは扱いが
違うってだけだろｗ

スクールカウンセラーやるくらいなら
占い師でもやったほうが儲かるんじゃないのか

>>566
小笠原まさや乙！

･･･ていうか、スクールカウンセラーとスピリチュアルカウンセラーと混同しとれ〜せん？

マジ・・・うちのがっこのスクールカウンセラー、時給５０００円だけど、
まじ、現場の混乱の元凶。
わがまま放題の生徒を甘やかし放題・・・スクールカウンセラーのお墨付きを
もらった生徒、保健室登校生グループを結成し、教師をタクシー替わり
に使うわ、保健室をマイルーム化するわ、「スクールカウンセラーが、状態が
悪いので、本人の好きにさせてください。」の錦の御旗の元に、やりたい放題・・・
学級担任が、ふりまわされてたわ。何の役にも立たないよ。つーか、邪魔。

もっと、有効な手だてのために、実践的な対策のために、税金は使われるべき。

>>568
スクールカウンセラーは「個のために動く」のが原則。
それを使いこなす技量が現場に求められているだけだよ。
使いこなせない君たちが悪い。

>>568
あんた、何様？
採用試験通らなかった非常勤サン？
だとしたら、納得やな。底が割れとるがねwwwwwwwwwwww

※こういうネタしかないのかえ

弱い奴を騙して儲けるのがカウンセラーだろ？
大学院卒で何の苦労もない臨床心理士に何がわかるっていうんだ

小学校の教師の方に聞きたいんですが、
カウンセリングって強制に近いんですか？
守秘義務は守られていますか？

>>573
現在行われているカウンセリングは
たいていの場合は非指示型だから
強制で行われることはない。
守秘義務はたいていの場合は守られるが
「絶対」という言葉は、大抵の制度で言えない。

>>573
スクールカウンセラーにしか言っていないことが担任に
知られていたということもあるそうだ。
相談する前によく確認しておいた方が良いよ。

>>575
ＳＣから担任や管理職に情報を伝えることはあるよ。
本人の同意を得て行うのが原則だけどな。
ただ賢い担任や管理職は「チーム守秘」をわきまえて振舞えるんだが
バカたれは口を滑らせてしまうんだなぁ…。

>>576
＞バカたれは口を滑らせてしまうんだなぁ…。


人の口には戸が立たぬと言うでしょ。

日本中馬鹿たれだられじゃないの？個別事情としてかたづけるのではなく、人間だから
口を滑らすことがあると言うことで対策考えた方がいいと思う。

あげておくよ。

>>577
「人の口には戸が立たぬ」
確かにその通りだが、教員にも公務員として守秘義務があるんよ。
そこをわきまえていない人をさして「バカたれ」と表現したまでのこと。
「人間だから口を滑らすことがある」
公務員にそのような言い訳は絶対に許されない。
そんなうっかりをＳＣだけじゃなく教職員もやっちゃいけないんだよ。

進学校などで、ノイローゼ傾向の生徒には、スクールカウンセラーが必要な場合もあろうが、
いじめには、スクールポリスと体罰が実効性高い。
昔の先生はどちらの権限も持っていたが、今は無理だから、いじめを止められない。
荒れる生徒が、弱い子に高圧的に接したり、いじめたりする（１）→心を病む子や不登校増える（２）
スクールポリスは（１）への対策。
スクールカウンセラーは（２）への対策。
（１）への対策の方が大切だろう。

と個人的には思う。

このスレを読んでもわかるとおり、
ＳＣや擁護派自身が「誰がいじめ対策ができるなんて言った？」
って態度なんだから彼らにいじめ対策なんて期待してはいけない。
まともないじめ対策を考えるべき。

もともとスクールカウンセラーには、何ら法的な執行力もないんだが。
それは最初から解っていたはず。
学校という小社会の問題を解決するのは教師の仕事であるはず。
だが、スクールカウンセラーからの情報の提供や提言に対して、
忙しい、生徒ひとりひとりを見ている時間がない、部外者が口を出すなといったニュアンスで対応するなど、まったく対応に力をいれない教職者が殆ど。
いじめ問題で、「生徒の自主性に教師が介入するのはどうかと・・・・」という発言をした教員もいる。
もちろん守秘義務もあるのでこういう教員の名前を公表することさえできない。
もう少し権限があればなあと思うこともある。

>>582
わかっていたのならなぜ「いじめ対策ができる」などと言って引き受けたの？

で、スクールカウンセラーの力でいじめを減らせるの？
どこをどうしたら減らせるようになるの？

そんなこと誰も言ってないけど？
どこかのお偉いさんが唱えたお題目をそのまま鵜呑みにしているだけじゃないですかね。

たとえばいじめ対策なんて、本来は教員の仕事なんですよ。
それを数十年も前から放置しておいて、どうしようもなくなったから、カウンセラーに丸投げしているのが現実でね。
自分たちでできないから、したくないから、おざなりとはいえ外部者に関わらせたという現実。
だけど、自分たちの聖域に深く踏み込んで欲しくないから、法的な権限を与えず、場当たり的な対処だけさせる。
もちろん提言には耳を貸さない。
挙句に、組織を知らないとか、態度が悪いとか（ｗ、本当、何様と思う。
まあ、大人の事情ってやつですかね。俺も若かったね（Ｗ

とにかく、カウンセラーに文句を言う前に、やるべき人がやるべきことをやってほしいね。
それが普通じゃないのかと思うよ。
何度も書くけど、自分たちができないから、カウンセラーに関わらせているんだからね。
文句があるなら自分たちで対処して結果出しなさいよ。

何言ってんだこいつは
まず、スクールカウンセラーなんてのを導入したのは
現場にいる人間ではなくて文科の役人だろうが

それに河合隼雄らが利権拡大のために臨床心理士を売り込んだ
いじめ対策できるってな　できるできる詐欺だったな

>>586
わけのわからんことをほざいてるのは喪前や！
「いじめ対策ができる」なんてことをどのＳＣがいつ言ったんや？
ソースを出せ！ソースを！

>>587
>>163を読めよ
いじめ対策でＳＣが採り入れられてるんだろが

時給４８００円。学校に遅れて来て、時間前に帰る。
相談持ちかけると、露骨にめんどくさそうな顔。
こんなヤツに、何故こんな大金をつぎ込むのか、県よ・・・。

特定の名目をつけて導入しても
別の項目で役に立てば
まったく問題とされないということは
文科省管轄で言うと
小柴氏のカミオカンデで証明されたな。

いまさら、スクカウに「いじめ」云々といっても
　何も始まらない。

新規資格取得者可や応募期間を延長しましたという応募はなぜなのか。
以下は、仮説である。
配置しています。配置はしています。配置だけは何とかしています
（これから準備を進めていきます）。
･･･までは、表面に出せる。
応募して来た人には、できないことを要求しているとはいわず、
配置しています。
･･･これは、表面には出さない。
他にも理由はあるだろうが･･･
なお、無理難題の新規事業は、
心身不調者が出ていることもあったようだ。
いずれにせよ、いろいろな仮説は成り立つでしょう。

おまえらさー
なんでいじめ問題をスクールカウンセラーに丸投げして
「スクールカウンセラーは何にもしてくれない！」
とか騒いでるわけ？

お前らのレスみてると、「自分は無能だ」ってことを
ここで叫んでるとしか思えないんだけど＾＾

＞スクールカウンセラーからの情報の提供や提言

教師から言わせると、言うだけなら簡単、って受け取られても仕方ないんじゃないの？

＞何ら法的な執行力もない

教師にすらないんじゃないの？
法的な執行力・法的な権限ってどれのこと言ってるの？

お前らスクールカウンセラーに期待しすぎなんだよ。
何もできない、してくれない、じゃなくてさ、
お前らがうまくスクールカウンセラーを使えよ。
お前らが持ってない心理学の専門知識を持ってるんだからさ。
エデュケーションってぇのは、本来「引き出す」って意味なんだろ？

時給いくらでそんなこと抜かしてるんだ？
８００円か？

文句あるなら、てめぇが時給８００円にするよう、運動しろよｗ
しかし、無能教師の妬みや嫉みがうずまくスレだな、ここは。

できる教員程スクールカウンセラーをうまく使う。
そして、ひとりで抱えずチームで問題に取り組む。
時給云々とか言ってる奴なんかはもうどうしようもない。
いらんプライドは捨てなあかんよ。

>>596
実際は、ホントやる気ないんよ、うちのスクールカウンセラー・・・。
昼食食べに三時間、戻ってこないんだぜ。
その間も４８００円×３は支払いされている。　
時給は言いたくないが、その分、削られている予算もあるということは
忘れてはいけないと思うんだが・・・。

もう、さすがに校長も動くようだが。

>>597
なんか切なくなる話だな〜
臨床心理士も飽和状態にある今、
使えないスクールカウンセラーは淘汰されていくだろうよ
校長が動いてくれるなら良かったじゃないか

ただ、気になるのは、あんさんのところのスクールカウンセラーが
帰ってこないのは、学校に居場所がないからじゃない？
孤立すると現場から足が離れる
なんていうか、不登校生徒と同じ心境になっている可能性は考えられるな

だれかそのスクールカウンセラーの話を聞いてあげたら？ｗ

ＳＣ叩く流れになってるけどなぁ
学校側にも問題あるぜよ。

校長に「相談室から出なくていい」と言われたとか
校長経験者の嘱託がＳＣに仕事させないとか
どうしようもなくなってからＳＣに仕事振るとか

そのようなことを踏まえてから意見してもらおうか

600だよ〜ん。

養護教諭です。仕事をしながら臨床心理士か精神保健福祉士の資格取得を考えており、
通信教育の受講を検討しています。現場の皆さんからみて、需要はあると思いますか。率直なご意見をいただきたいのですが…。

>>601
臨床心理士取れるのか?
実地が必要だったような・・・

>>601
養護教諭としてやっていかれるのなら、臨床心理士の資格を持っておいた方が
箔が付くし、勉強になるでしょうね。転職するなら精神保健福祉士。

需要はありますが、供給のシステムに問題があるようです。
どうような問題があるかは、このスレの通りです。
それが率直な意見です。

>>602
現職を辞めるつもりはないので、第一種の指定大学院を検討してます。


>>603
ご意見、ありがとうございます。臨床心理士のほうが需要はありそうですね。
これから、受験対策を地道にやっていきます。

養護の現場で臨床心理士がいったい何の役に立つんだ？

>>604
第一種指定大学院で通信制だと京都の仏教大しか今のところなかったはずです。
昼夜開講制のところも視野に入れたほうがいいと思いますが・・・。

>>605
こういうことを平気で書ける（言える）人が一番わかっていない。
そういうオマエは何の役に立っているんだと小一時間問い詰めてやりたい。

カウンセリング以外何もできないだろ実際

>>597
もうここに来てないかもしれないけど、そのカウンセラーって、昼食で外に出た間も時給が発生していること
知らないんじゃない？
学校にいる間だけ勤務時間→時給あり
外に出れば休憩時間→時給なし　と認識してるから、外でのんびりしてられるとか

そもそも「昼食で外に出る」と伝えてあるのに、時給を出してることは学校側のミスなわけで

卓球台を持ち込んできたよ。スクールカウンセラー。
あまりにカモンカモンやってるので、ワルガキたちのたまり場に。
ここに来るということは、皆カウンセリングを必要としている子達
ということで、授業時間も桶にしたらしく、ただの悪たまり場。

本当に必要な子が、あの環境でカウンセリングに行けるわけはなく・・・
「僕は本当は行きたくないんだけど、○○君が『お前も絶対来いよ』と
言うので断れなくて、でも行きたくなくて(泣)」と相談に来た生徒が
いた。
職員会議でそれを発言したら「ムキー！もう今後、職員会議には出ませ
ん！効果を出すには時間がかかるんです！」だと。
障害関係の他の外部は、効果を出すまでのプランを出してきて、現場との
すりあわせをしにくるのに、スクールカウンセラーは何やってんだ？？？
卓球場の管理人か？

>>608
公立では学校がお金を出しているのではない件
ここら辺がややこしいことが起こる原因なんだよなー

>>609
カウンセリングって独立していてプライバシーも守られて初めて
相談できるという子もいるわけで
そういうかたちで学校や子どもの生活に入り込んでたらもはやカウンセラーではないよね

スクールカウンセラーとしての方法論はまだ確立してないのかよ？

>>608
＞公立では学校がお金を出しているのではない件

なに分かりきったこと言ってるの？
カウンセラーが昼食（休憩時間）で外に出たぶんを差っ引いて、何時間勤務したかを教委に報告
するのは学校（学校事務）の仕事でしょ？　それをもとに給与が算出されるわけで

昼食で外に出てるのに、その分まで時給の対象としてカウントして「その間も４８００円×３」を支払ってるのは
学校（学校事務）のミスだと思うけど
ただ、無断で3時間も職場から離れたカウンセラーも悪いよね

>>612
阿呆か
そんなこと学校事務がやるか
報告書なんてカウンセラー自身で書くんだよ

結局SCは仕事してもしなくても迷惑ってことか

河合一派やりたい放題ですね

>>613
バカ丸出しｗ
ちゃんと調べてみたら？ｗ

>>613
学校事務および校長のチェックが必ず入ります。
勤務報告書がＳＣから直接教委に提出されることはありえません。
>>614
そういうくくりをされるのが現場にとって一番迷惑。
マスゴミのまねはやめてくんさい。
>>615
ほとんどの方はやりたい放題なぞしていません。

ＳＣが学校での重大なガキどもの問題を改善させることはほぼ不能
ＳＣが夥しく置かれた主目的はそれなんだろ

しかし、
ガキどもはある意味羨ましい
カウンセリング受け放題だもんな
実際に受けるとなると時間は制限されてるし、
金額が高いところも少なくないのに
ＳＣはＳＣといえどカウンセラーである
ＳＣはガキどもの恋愛相談程度も受け付けてるんだろうから、
そう考えると、
そうでない(大人が受ける)カウンセリングでも
専門性の要る役割でなく、
ただの話し相手やもっと軽々しい役割を求めても何ら問題ないとも考えられる
じゃあ臨床心理士ってなんなの、と

>>618
いくら２ちゃんとはいえ
「児童生徒」ではなく「ガキ」という言葉を選択した時点で
完全にアウトですね・・・。

で、臨床心理士や臨床心理士会、心理学関係者どもは
スクールカウンセラーの方法論をまだ確立してないのか？

何やら賠償保険や責任回避マニュアルやらは必死に準備しているようだが

2007年10月に子供の6%をシャブ漬けにする法案が成立

・2007年10月に改正された発達障害者支援法で、
　ADHD（注意欠陥多動性障害）と精神科医に子供が認定されると、
　自動的にADHD薬(要するにシャブ)を大量処方、シャブ漬けにされる
　ことが法律で決定された。
・精神科医団体は子供の６％がADHDであると主張している。
・既に欧米では2000万人の子供がADHDと診断され、シャブ漬けにされてきた。
　その結果、小学生が銃乱射して教師や生徒を計画的に虐殺したり、
　コロンバイン高校で銃乱射虐殺が起こったり、
　バージニア大学で２３人射殺されたり、
　と、突発性自暴自棄大量殺人犯罪が多発し始めた。
　　欧米ではすでに数十万件の訴訟でADHD薬が銃乱射の原因であると
　認定され、ADHD薬の売り上げは減少傾向にある。

>>620
マニュアルがないと仕事ができない粕さん乙！

>>621
医者は診断をするのであって、認定するとはいわないよ。
あと、ＡＤＨＤ薬？リタリンと言ってくれやwww

2000年に覚せい剤系抗うつ剤が認可されていた！

・覚せい剤（シャブ）を買うのに保険が利く？
　山口組は商売あがったりだ
　精神科、心療内科（精神科を内科と呼んで警戒心を解く戦略）
　が売る覚せい剤（シャブ）の量は山口組よりもはるかに多い。
　日本国内の抗うつ剤の売上高は４千億円で、山口組の１兆円よりも
　少ないが、精神科のシャブが山口組のシャブの価格のおよそ１０分の１
　であることを考えると、数量ベースでは山口組の４倍以上、
　しかも年率２０％ペースで増加しているというではないか！
　小泉純一郎厚生大臣が覚せい剤系抗うつ剤を認可した２０００年から
　急に増え、２０００年には２０００億円の売り上げ高だったのに
　２００８年には５０００億円にまで倍増以上になってるじゃないか！
　ジャンキーが順調に増えたわけだ。マスコミ使ってストレス社会だの
　心療内科を気軽に受診だの宣伝してたしな

・池田小の詫間守、母親の首切断の少年、マンション飛び降り心中など、
　通常では考えられない突発性の自暴自棄猟奇犯罪が2000年以降多発している。
　マスコミでは景気や社会の変化などとお茶を濁しているが、
　2000年に覚せい剤系抗うつ剤(SSRI)が認可、販売開始されているじゃないか！
　何で全く報道しないんだ！！

中学の時にいたな、スクールカウンセラー。
率直に言って不要だな。
心療内科でカウンセリング受けた方がいい。

不登校の生徒自身も信用してない様だし
実際>>609に書かれてる様にヤンキー共の溜まり場と化してる。

>>622
マニュアルに限らず、方法論についての議論は進んでいるのかと言っているんだよ
責任回避のマニュアル作りだけには精を出しているようだが

スクールカウンセラーは、考え方もやり方も個別バラバラで
これからもそのままでいいと言うのか？

>>625
臨床心理士会の学校臨床部門では
全国規模でも都道府県でも研修会が行われていて
議論や検討は進めています。

臨床心理士の資格を保持していないＳＣも
教育相談学会の大会や研修会に参加されて議論を行っておられます。

考え方ややり方が個別バラバラ？
教師の指導もそうじゃないですかねぇ…。
まだＳＣのほうがちらばりは少ないと思いますが…。

S県佐々木○平
不登校の女子中学生に手を出したロリコン変態教師
今でも不登校の生徒と触れ合っている
不登校者を相手するのは現役を落ちこぼれた人
信じてはならない

教委に告発すべきだな

どうやら、「心の専門家」は誇大広告らしいことだけはわかった。
河合尊師はシャドウをコントロールしようとしているうちに
自らの影に飲み込まれたということですか？

無意識ってウソがつけないからなあ。
行動を観察するとその人の本当の欲望が見えてくるからねえ。

自殺の一因？　ＳＳＲＩ系抗欝剤に注意

【サラリーマンを襲う病気】
　自殺者の数が一向に減らない。警察庁によると１９９８年度から８年連続で３万人を超えた。
一方、厚生労働省の研究班が約１０００件の自殺を分析したところ、自殺者に目立って多かっ
た精神疾患は「鬱病」だった。ところが治療薬として使われることの多いＳＳＲＩ（選択的セロ
トニン阻害剤）の副作用によって、自殺者が増える可能性が高いことが指摘されている。自殺を
止めるための薬が、かえって自殺者を増やすことにもなりかねないのだ。（2006.06.06紙面掲載）

百人からの相談があれば
百通りのケースがあり
オーソドックスな手法そのものは
開発されているが
かといって、個別性を抜きに出来るような問題ではない。
625のようなものは

いわば、ヤクザの因縁の世界だな

ではそのような当たるか外れるか判らないようなキワモノ専門家を
高い時給で公立学校に平気で入れていると言うことなんですね

>>632
そういうのを「因縁」といって
社会ではヤクザしかやらないことになっているんだよ。

スクールカウンセラーは一民間資格でしかない臨床心理士に占められているのが現状。
そういうのは利権・癒着といって社会ではヤクザしかやらないことになっているんだよ。

このスレ、結局ＳＣに対する教員の嫉妬なんでね？

ただ、ＳＣの時給が高いといっても

彼ら彼女らにはボーナスは支給されないし

夏休みには基本的に勤務が発生しないので

９月には給料が入ってこない。

あと、女性の場合は産休もない。

というわけで、

待遇面では恵まれているとは言いがたいということをお忘れなく。

資格の矛盾つっこまれたらすぐ逃げるよな

妙な因縁ふっかけてくるやつがいるな
現場でもＳＣの悪口ばかり言っているんだろうな
力のない教員に限ってこれだもんな

根拠なく教員なんて決め付けてさ
これで相談や心の専門家を名乗ってるんだよなｗ

心を悪用する専門家の間違いでね？

生徒のみならず、教員もＳＣのカウンセリングを受ける時代に、
教員がＳＣに嫉妬するのかな。

>>636
臨床心理士はスクールカウンセラーの資格じゃないんだから突っ込まれて当然なのに、
なぜこんな偉そうに突き放すばかりなのだろう

>>641
学校・教室という名のサンクチュアリに
他職種がどんどん侵略されているからじゃないかな。

>>1から読んでみてなんとなくだが、ここには２種類いる
１．ＳＣに嫉妬する教員
２．臨床心理士試験に落ちたくずれ院生

>>642
はいはいすばらしい決め付けですね
見事に外れていますが

>>642
あ、ちょっと違うな。
俺のように
スクール・カウンセラには
多大なる恩恵を被っている人間もいるからね。

>>642

３．SCはいらないと思う人
４．臨床心理士はいらないと思う人

これ付け加えといてくれ。
となみに俺は３と４な。

ちょい亀だけど、今度はスクールソーシャルワーカー導入ｗ
不登校とかいじめはカウンセラーの仕事じゃないとか言ってる間に
SSWに仕事もってかれるんじゃないの？





（2007年2月17日）スクールソーシャルワーカー配置へ　県教委
不登校やいじめ問題などに対する新たな対策として、県教委は二〇〇七（平成十九）年度から、
スクールソーシャルワーカー（学校社会福祉援助技術者＝ＳＳＷ）を教育事務所に配置する。
学校と家庭や医療・福祉など関係機関と連携しながら、子どもの自立を支援していく人材で、
九州では初めての導入となる。
ＳＳＷは、社会福祉学を基礎に精神医学の知識を持つ。課題のある子どもたちへの相談活動とともに、
担任や家庭にも直接出向いて話を聴いて解決の方策を提案する。また、教師や保護者へのアドバイス、
校内や外部機関との連携をコーディネートする。
文部科学省によると、〇六年度までに香川県や大阪府、兵庫県などで導入している。
県教委は〇七年度から始める「県子どもたちの自立支援事業」の一環で、
精神保健福祉士の国家資格を持つ二人をＳＳＷとして二教育事務所に配置する。
管内の学校と児童相談所、病院、警察、スクールカウンセラー、児童民生委員などとのネットワークを構築。
問題が発生した際には、ネットワークを活用して解決策を探る。
県教委は「いじめや不登校が深刻化している中、学校や教師だけではなく
社会福祉的な観点でのアプローチや地域ぐるみでの支援体制づくりが必要。
ＳＳＷ導入で問題の予防や早期発見・対応につなげたい」と話している。

http://counsel.blog.so-net.ne.jp/2007-03-06-1

http://www.japsw.or.jp/ugoki/yobo/2007.htm#8

＞学校社会福祉援助技術者

だいたいこれなによ
「学校社会福祉」って福祉系の大学の単位にあったっけ？

Yahoo!辞書 - スクールソーシャルワーク
ttp://dic.yahoo.co.jp/newword?ref=1&index=2008000118
＞大阪府は05年度に社会福祉士など7人をスクールソーシャルワーカーとして
＞採用し、府内の公立校への派遣を行っている。その他、香川県や滋賀県など
＞がすでに配置しており、群馬県や熊本県も2007年度から始めている。

すでにSSWにも臨床心理士が入り込んできてる。
あんたらにソーシャルワークのスキルなんてないだろ？
どこまで厚かましいんだか。

そもそもが教員の教育力が地に落ちたから、こうなっているわけだが。

SSWまで臨床心理士はいってきてるんだｗ
発達障害関係も挑戦するみたいだね
いろいろがんばってるなあｗ

発達障害に関する　日本臨床心理士会平成20年度予算要望書
http://www.jsccp.jp/oshirase/siryo/2007jsccp.html

>>650
だったらその教育力とやらを改善するのが筋だな。
教育者でもない、いじめ等の問題解決能力もないSCを配置してどうすんだって。

　　　　　傍若無人：生徒８人がつば、放尿、喫煙…　福岡の中学校

・福岡県田川郡内の公立中学校で、一部生徒による“授業妨害”が続き、校長と教頭が心労で
　体調を崩し休職や自宅療養する事態となった。
　　生徒たちは２月末まで約１年間、校内の一室に“隔離”されていたが、現在は指導が事実上
　及ばない状態にあり、教育委員会は「混乱のおそれがある」として卒業式の１４日、県警に
　警備の要請を検討している。
　　教委によると、これらの生徒は２、３年生の計８人。
　廊下の窓や校長室のロッカーを壊すなどの器物損壊や教師への威嚇行為を繰り返した。
　また、校内を徘徊しては訪れた保護者につばを吐きかけたり、２階渡り廊下から放尿した
　こともあったという。
　学校側は生徒たちを美術準備室に個別断続的に“隔離”したが、生徒はテレビゲームや
　電熱器、ラジカセなどを自宅から持ち込み、喫煙や飲食するなど事実上のたまり場と
　なったため、２月末に準備室は閉鎖された。現在も生徒たちは登校しているという。
　　所管する自治体の教育長は生徒たちの行動について「原因は分からない」と話す。
　教育長によると、学校側は生徒らの親に話し合いを求め、生徒が一度は学校や親の注意を
　聞いても、仲間で群れると再び荒れ出したりするといい、結果的には改善できなかったいう。
　校長の病欠を受けて、教委は事故防止のため職員６人を連日学校に派遣。一部保護者も
　週１回、校内のたばこの吸い殻などを拾う活動を始めた。しかし、実態に憤る保護者は
　少なくなく、２月末の緊急保護者会では「生徒らを出席停止にしてほしい」との要望も出た。
　　また、４月に入学する新１年生数人は、親類宅などから通う形で隣接自治体の中学校への
　進学を決めているという。
　１年生の保護者という４０代の主婦は「校内は吸い殻が散乱しているし、荒れているのは事実。
　子供が巻き込まれないか心配でたまらない」と話した。
　　教育長は「信頼される公立学校という責務を全うできず、深く反省している。正常化に向けて
　地域の協力もあおぎ、生徒の生活指導を徹底して、全力で立て直したい」と話している。（一部略）
　http://mainichi.jp/select/jiken/news/20080313k0000m040148000c.html

>>645
追加
５．涙目で発狂するSC

６５０と６５３がまさにそれ

>>654
SCにとっては、学校が荒れているほうがオマンマの食い扶持にありつけるのさ
警察がヤクザを泳がせているのと同じ　大阪ではやくざに賄賂渡してたよね

なんだここ、心理の先生に対する怨念がうずまいてるね〜ｗ
要するにうらやましいんだろ〜？
こんなところでグチグチ叫んでても何も変わらないのにね〜ｗ
まぁ、必死に書き込んでればいいよ。

sc叩きの意図がまったくわからん

>>656
気持ちの悪い奴だなあ・・・その事実に自分が気づいていない。

>>657
そりゃ餃子にメタミドホスが入ってりゃ怒るべ。

教委に提出するＳＣの報告書を作らなきゃいけないんだよなー
ここで暴れてるＳＣは言い訳ばっかだけど、考えてみれば、うちのＳＣも言い訳多杉
厳しい評価になりそうだけど、あの仕事っぷりじゃ仕方ないよな

>>656
名前欄に書き込みｗ

初心者( ´,_ゝ｀)プッ

ほう，お前は名前欄に書き込みができるのか

友達の弟の高校にAV出てたSCがいたらしい

SCってヤレルのか？

心理学板で聞いてみな

スクールカウンセラーさんのお仕事内容教えて下さい。お話聞くのが仕事？
当たり前とは思うんですが治療する訳では無いんですよね？
ヤバいのが来たら児相紹介とかもするのですか？

>>664
ヤバいのはおまいだよ！

>>664
俺はスクールカウンセラではないが

「お話を聞く」というのはもっとも基本的なこと。
必要に応じて、相談機関を紹介することもあるし
医療につなげる場合もある。
社会福祉の分野と連携することもある。

薬品による「治療」は、医師ではない場合できないが
結果的に状態が改善することを目指している。

>>662
＞友達の弟の高校にAV出てたSCがいたらしい

なんか別のスレでも似たような書き込みみたな
あらての荒らしか　ツマンネ

中卒じゃ専門学校に入学できませんよ。
理容師も全員高卒以上じゃないとなれません。
心理カウンセラーは無知だから、生徒に休めと間違ったアドバイスをします。
体の弱い生徒ほど高校と専門学校にに行って、その後、体力があまりいらない
仕事に就くべきなのに、中卒でヤンキーヤクザと一緒の土建配管工になる運命を勧めるんだからなｗ

騙された! 米英では10人に1人が生活保護受給

BizPlus 原田秦氏「日本の奇妙な生活保護制度」
ttp://bizplus.nikkei.co.jp/colm/harada.cfm?i=20071101c3000c3&p=1
＞イギリス、フランス、ドイツ、アメリカの公的扶助総額の対ＧＤＰ比は、それぞれ4.1％、2.0％、
＞2.0％、3.7％であり、日本は前述のように0.3％である。また、イギリス、フランス、ドイツ、
＞アメリカの公的扶助を与えられている人の総人口に占める比率は、それぞれ15.9％、2.3％、
＞5.2％、10.0％であり、日本は前述のように0.7％である（以上の数値は前掲埋橋論文による）。

　構造改革主義者は経済を発展させるためには、米英を見習ってビジネスで敗者となったものは
ことごとくホームレスになるような弱肉強食の社会にする以外にないと主張してきたが、それは
根本的に嘘であった。
　米英の社会では実際に激しい競争があるのかもしれないが、総人口の１０分の１も
生活保護を受けられる手厚いセーフティーネットがあるのなら、日本とは違って人々は失業を
恐れることなく「楽しい競争」に励むことができるだろう。
　失業しないように、ホームレスにならないようにと追い込まれて働く日本の競争社会は米英のそれとは
似ても似つかない。むしろノルマと懲罰に怯えなければならない旧ソ連の社会に近い。

米英の今、生活保護を受けている人間だけで総人口の１０％〜１５％ってことは
「生活保護を受けたことがある人間」、「一生のうちで生活保護を受ける人間」を
考えれば総人口の４割や５割はいくだろう。
アメリカ人は明日も知れない競争社会で、よく子供を作る気になると疑問に思っていたが、
しっかり受け皿があるということだ（笑）

http://www.365calendar.net/365dog/

>>668
命の方が大事だと言うことをしらない
君が無知なんだよ。

最低だな　カウンセラー

命の方が大事なんだ（＝死なれたらスクールカウンセラーが責任を問われるだろうが。
将来なんて知るかよ。保身が大事に決まってんだろ。）

>>673
保身とか、責任等という言葉の前に
死んでしまうのは最悪
と言うことを知らないといけないね。

おそらく、そういう現実を知らない人なのだろうけど

カウンセラーｗｗｗ

なるほど。
「中学校へ行くな」＝フリーター→配管工。
かなり体力がいるな。
一応カウンセラーも配管工をやってみるべきだなｗ

>>676
まず「命」が大事。
その後の人生は、色々とあり得るが
「その後」がなければ、なんともならない。

弱いやつは土方の職場でいじめられるだろｗ
高校大学に通うようにアドバイスすべきだね。

>>678
通えるならアドバイスするだろうし
不可能なら、他を考えざるを得ない。
基本を何に置くのか、と言う問題と
君が現実を知っているのかという問題だね。

スクールカウンセラーってほとんど非常勤で立場が弱いんじゃないのか？
生徒から打ち明けられた相談事は全部教師に筒抜けらしいが、
そんなんで意味あるんだろうか。

教師どころか生徒にも行ってることがバレバレだろ？
「あいつスクールカウンセリングなんて受けてるぜｗ」
なんてことになるんだから意味ないよ

匿名じゃなけりゃカウンセリングなんて行くわけない
だから学校なんかに入り込んではいけなかったんだ
安易に利権にしゃぶり付く臨床心理士どもよ

新しく導入されたＳＳＷってさ、ＳＣやってた臨床心理士がなったりしてるところあるんでしょ？
おもしろいね＾＾

小学校でも、上級生が下級生をいじめて自殺させよう、と普通に話しています。
今度は、いじめて中卒にして、現場で働かせてカツアゲしようとなるんでしょうか。

フロイトがコカインなんか吸うはずがない。

ウソだと思うなら、フロイト・コカインで検索してみてください。

スクールカウンセラーは、非常勤で弱い立場なのは確かだが
こと、公立校の教師なら、守秘義務をあえて破らせようとする人は
少数派だろうなあ。
なにしろ、処罰の危険まで冒して聞き出しても、何のメリットもない。
あえて言うなら、その生徒をどうにか立ち直らせたい
という教師としての正義感がそうさせるかもしれないが
そういう教師なら、知ることは、その生徒の不利にはならない。
現在は、スクールカウンセラも、文科省の事業として
かなりありふれたものになったから、特別視するケースの方が稀。
本人が学校外を望むなら、そっちもあるし
好きな方を選べばいい。
もちろん、学校内でもプライバシーの保護は重要だが
それは、大部分が、学校の態勢の問題だろう。

スクールカウンセラーが担任と仲良かったのか知らんが実際話しは筒抜けだった

当たり前だろw
担任と協力せず、カウンセリングを進めるなんて無理がある
結局家庭にしろ、生徒(クラス環境)にしろ、直接指導入れるのは担任なんだから

>>687
それは少々違う。
カウンセリングそのものは担任の介在は不要。

担任「が」、その子の状態を改善しようという時に
カウンセラさんと共同するべく相談することはよくある。
全てを話すのか、選択的に話すのかは、その子の状態や内容にもよる。

>>679
一律に、学校が嫌なら行かない選択肢もある、と言って、スクールカウンセラーが生徒を騙してきたんだろ。
だから、不登校が増えたし、その理由としてスクールカウンセラーの影響と報道されていた。

>>689
騙してきたんだろ
と、君の脳内で決めつけても
現実は別の話だ。

報道されていたと言うのも怪しげ。

普通のカウンセラーと違って匿名での相談ではないですよ
教師に情報が行くこともありますよ、と
予め言っておかなければいけないと思うけどね

アメリカでは、暴力的な生徒を呼び出して、教師とカウンセラーが生徒を指導するんだよ。
日本の心理学者やお役人はこの事を知っていながら、わざと逆さまに捉え、イジメ被害者
の心のケアだけをするように仕向けたんだ。結局、効果は一切なし。
なんで暴力的な生徒の指導に力を入れないかというと、不良は赤い革命をやるための戦闘員として
使えるからという特殊な思想が原因だろうね。

>>690

不登校、クラスに１人…中学生過去最高

「スクールカウンセラーがいじめの被害を最小限にするための選択肢として不登校
を勧めるようになった」などと回答した。

（2007年8月10日 読売新聞）

>>693
>同省が都道府県に不登校が増えた理由を分析してもらったところ、複数の自治体が
>「自殺に追い込まれるくらいなら学校に行かなくてもいいと考える保護者が増えた」
>「スクールカウンセラーがいじめの被害を最小限にするための選択肢として不登校を勧めるようになった」
>などと回答した。

http://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/news/20070810ur04.htm

どこをどう見ても「騙した」とはならないな。
記事中にも、「騙した」ということを連想させる記述はない。
いつものように、捏造か。

＞その理由としてスクールカウンセラーの影響と報道されていた。

どこをどう見ても「スクールカウンセラーの影響と報道されていた」と書いてあるな。

>>695
再掲

どこをどう見ても「騙した」とはならないな。
記事中にも、「騙した」ということを連想させる記述はない。
いつものように、捏造か。

不登校が増えて、赤っ恥。

>>697
不登校が「増える」こと自体は
スクールカウンセラとなんの関係もないよ。
校長と担任は恥をかくだろうけど。

生きる力を奪うカウンセラー

自殺しなければなんの責任も問われないもんね

生きる道を手助けするのがカウンセラさんだろうな。
自殺しなくても責任が問われることだってあるし
自殺しても責任が問われないこともある。
結果よりも、中身の問題だろう。

それをもって、非難したとするのは間違っているよなあ。

>「スクールカウンセラーがいじめの被害を最小限にするための選択肢として不登校
>を勧めるようになった」

生徒にアドバイスする時、
最終学歴が中卒なら土建で野外の重労働になると付け加えておくべきだな。
そうでなければ、生徒を騙した事になるね。

>>702
後から高校に通っても良いし
大学に通うことだってできる。

今をどうケアするかが問題なんだよ。

いじめ対策で緊急避難的に、一時的な不登校や別室登校を促すことがあるのか？

高校受験時には、学力や欠席数で受け皿が底辺校や定時制しかなくて、
そういう学校がまた、いじめていた連中の受け皿になっていたりするという現実まではカウンセラーは知らないもんな

>>704
不登校や別室登校をカウンセラが「促す」ことはない。
もちろん「休んでも良いんだよ」というメッセージを
状態に応じて伝えることもある。

いじめ対策なら、一義的には学校の責任だよ。

「学校の責任」だとよｗ

スクールカウンセラーってなんなんだろうな

>>706
スクールカウンセラは学校の一機能に過ぎないからね。

未婚のカウンセラーは将来どうするの？

将来なんて考えたらカウンセラーになんてならない

大学とかで停学や退学になるやつってどんな事したんだ？さすがに喫煙とか高校生じゃあるまいし
そもそも大学で停学とかくらうやつっているのかね

カウンセラーとやらしいことしたいです。
カウンセリングしてくれますか？

生徒騙してどうする。

毎日新聞（英文）が世界に向けて、9年間配信していた記事の要旨の一部

■日本人主婦は皆ｺｲﾝﾗﾝﾄﾞﾘｰに附属のｺｲﾝｼｬﾜｰで売春している
■思春期の受験生の集中力を増すために母親はﾌｪﾗﾁｵで息子の性的欲望を解消する
■日本人主婦は気分転換のために、旦那以外の男に抱かれる

■日本人主婦は皆ｺｲﾝﾗﾝﾄﾞﾘｰに附属のｺｲﾝｼｬﾜｰで売春している
■思春期の受験生の集中力を増すために母親はﾌｪﾗﾁｵで息子の性的欲望を解消する
■日本人主婦は気分転換のために、旦那以外の男に抱かれる

■日本人主婦は皆ｺｲﾝﾗﾝﾄﾞﾘｰに附属のｺｲﾝｼｬﾜｰで売春している
■思春期の受験生の集中力を増すために母親はﾌｪﾗﾁｵで息子の性的欲望を解消する
■日本人主婦は気分転換のために、旦那以外の男に抱かれる

スクールカウンセラーとエッチしたい

スクールカウンセラーからアプローチの相談受けてるよ、辛いんだと。
女性には向いてないんじゃないかな、この仕事。気持ちの切り替えが下手。
同調し過ぎて引きずられてる。真に受け過ぎ。可愛いんでいいんだけど。

いいなぁ
エッチしながらカウンセリングしてくれないの？
こういう体位を求めるのはどうとか？

米国の学校では、暴言を吐く生徒に対して、カウンセリングを受けた方が良い、とアドバイス
するんだろ。

>>717
違うよ。

>>717
米国で殺人事件を起こした学生が先生から言われていた件ですね。

カウンセラーでヘボ学校のくせに院卒だったりすると、
自分は出来ると思うんだろうな。

そのくせ、正規職員でなく、将来は不安定で、
計画性がなさそう。

それが三十路になれば、寂しい老後へまっすぐだな。

生徒　　おばさん、何でカウンセラーやってるの？
ＳＣ　　　キーッ!!!!!!!!!!!!　おばさんじゃありません。
　　　　　心配事なら自分で解決しなさい。さっさと帰りなさい！！

そうなる前に、つきあおうぜ。

カウンセラーと結婚して毎日交尾したい
後ろから突いて、
濃いのを流し込んで孕ませたい

相談したら、どのカウンセラーも目をうるうるさせるんだが、これはマニュアルなのか？
もうこんなやつの話聞きたくない！と泣いているのか？

修学旅行注意！！　公然と盗撮するような温泉にいくのはもうやめましょう

【苦情】脱衣所に監視カメラ【続出】part2


防犯上、脱衣所に監視カメラを設置する銭湯や温浴施設が増えている。
相次ぐ盗難事件に業を煮やした施設側の苦肉の策ともいえるが、女性客からは「盗撮と同じではないか」などの苦情が絶えない。
カメラ付き携帯電話による盗撮行為などが問題になっているだけに、法律の専門家も「撮影していることをきちんと明示しないと、人権侵害になる」と警告している。（森本尚樹）
明石市の主婦（５８）は今月初め、長女（２６）とともに神戸市垂水区の温泉施設を訪れた。脱衣所で服を脱いでいると、長女が声を上げた。「カメラ！」
見上げると、天井に四台の監視カメラ。設置を知らせる表示もない。裸で涼んでいた多くの女性は、気付いていないようだった。二人はバスタオルを手放せなかった。

★担任の女子児童を会議室に呼び下半身を見せた小学教諭、懲戒免職　長野

県教委は９日、強姦未遂罪などに問われ公判中の豊科町立豊科北中学校教諭の日向朋弘被告（３３）と、
勤務中に女子児童の前でわいせつな行為をした北信地方の小学校の男性教諭（３３）を懲戒免職処分
にした。

県教委などによると、北信地方の男性教諭は今年１月中旬と下旬の２回、担任をしていた女子児童を
放課後に校内の会議室に呼び、この児童の前で下半身を見せたという。

６月中旬になって、児童が保護者に知らせて発覚した。

県教委は同校の校長（６０）について、保護者から訴えがあるまで事実を把握していなかったとして、
戒告処分にした。

(p)http://mytown.asahi.com/nagano/news02.asp?kiji=4469

小６女児着替え中、男性教諭が「仕事忙しい」と退室拒否→保護者からの抗議で担任外される…千葉★
★女児着替え中も男性教諭退室せず 千葉の小学校

・千葉県東金市台方の市立城西小学校（嶋田久雄校長）で、６年の学級担任を務める４０代の男性教諭が
　女子児童の着替え中に教室から退室せず、保護者の抗議を受けて学校側が担任を外していたことが
　２６日、分かった。

　市教委などによると、男性教諭は今年４月と５月の数回、女子児童が体操服に着替える休み時間中の
　教室に居続けた。児童が出てほしいと頼んでも「パソコンで作業をしている。仕事が忙しい」などと
　拒んだという。

　保護者が５月、学年主任に抗議し、学校側が調査。教諭は当初「視線は児童に向けていない」などと
　釈明したが、その後「子供を傷つけてしまい申し訳ない。反省している」などと児童や保護者に謝罪した
　という。同校は６月１日付で担任から外した。

　市教委は「女子児童の着替えの際は教室に入らないのが常識で、非常に不適切な対応だ」としており、
　県教委が処分を検討している。
　http://www.sankei.co.jp/shakai/jiken/070927/jkn070927002.htm

なんじゃこりゃ？

722 ：実習生さん：2008/07/18(金) 11:44:42 ID:YvOWGRAV
相談したら、どのカウンセラーも目をうるうるさせるんだが、これはマニュアルなのか？
もうこんなやつの話聞きたくない！と泣いているのか？

・・・・・・・・・・・・　夏　厨　警　報　!!　・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

夏厨が板の趣旨も理解せずに書き込んでいます。
夏厨はローカルルール熟読の上、以下の板に移動してください。

厨房！
http://tmp7.2ch.net/kitchen/

尚、宿題に手を付けていない子は、時間を無駄にせずに
速やかに宿題に取り掛かってください。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

フリースクール「ハートランド夢翔塾」代表 川野弘樹容疑者（３６）を再逮捕
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201520132/

わかったから無給でやってくれ。

相談に行った生徒は、学校に登校することをやめて中卒ｗ

>>730
その代わり「生きて」いるのかもね。

ゼロトレランス方式。

今こそ、教育学的見地から「小学校でも体育専門科の教師を置こうか」と議論される中、
「体育など移動を伴う授業でイジメが起きやすいから生徒間の人間関係を把握しやすい担任が体育の面倒を見るべき」と反対意見が出ている。
昔(１０数年ほど前まで学校は中年教師で組織していた管理教育世代)なら、「体育や音楽など、移動教育を伴う授業(小学校なら専科教師がいる)でイジメがあるから」なんてマスコミや教師たちから指摘されなかった(勿論、イジメはあった)。
中学や高校でもそうなんだが、体育や音楽、美術など移動を伴う授業は陰でイジメが起きやすい。ひどくなると金品やゲームソフトなどをカツアゲ(刑法上では恐喝・脅迫に当たる)される。
しかし、管理教育の頃は「イジメられるから体育館や音楽室には入りたくない」なんて態度を取れば、教師が「考えすぎ」「やる気がない」「授業態度がなってない」と勝手に解釈した挙げ句、「悪い生徒」と決めつけ評価してしまう時代。
あるいはトイレ掃除。教師の目を盗んでトイレの水や汚物をかけられた(刑法上では暴行や器物損壊に当たる)挙げ句、カツアゲされるからと、トイレに入れないでいると、
中年教師が「なぜ、掃除をしないんだ」などイジメられている生徒を叱責し、「この生徒は掃除をしたがらない」「掃除をしない」と評価し、「不真面目な生徒」「悪い生徒」と判断してしまう。

教室で他の生徒らの前で担任がイジメられている生徒へ暴言を吐いたり、ひどくなると、学級通信などに「教室に入らない変わった生徒がいる」「掃除をやらない生徒」といった調子で書き立てたりする始末。

今でこそ、カウンセラーだ臨床心理だ、保健室登校だ適応指導教育(教室)だ、ＬＤだＰＴＳＤと言われる中、昔はカウンセラーもいなくＰＴＳＤやら用語も使われず、
こうやって被害(恐喝・脅迫・暴行)を受けておとなしいイジメられてた生徒の人生や人格を、管理教育世代の中年教師らは潰してたんだよな(潰された生徒らはたぶん今も相当恨んでると思うが)…
鑑定眼がないというか
観察力がないというか…

昔からこんな教師ばかりだから、先日愛知県の中学で起きた、１８歳(フリーター)が当時の中学担任教師(３４歳)を「先生にイジメられた」「人生を狂わされた」などと恨んで、
母校に乱入して他の中学生らがいる前で当時の担任を刺すなどという事件をやらかすんだよ…

>>733
強く生きろよ。
人を刺すなよ。

生きる力を奪うカウンセラー

俺の中学高校時代は心をサポートなんて概念はなくて、まるでサバイバル戦みたいだった。
だからスクールカウンセラーなんてのが常駐しちゃってる最近の学校は羨ましい。
まぁ人間贅沢なもので、カウンセラーがいたらいたで当たり前になってしまって結局不満はつきないもんなのかな・・・

鬱が悪化した。逆効果だったらしい。

スクールにカウンセラーがいると顔見知りだから
相談しにくくないか？
ネットなんかをつかって匿名で相談できないと本音は話せない

>>738
そう言う人はネットを使えばいい。
たいがいの人は、顔をつきあわせての関係を
安らぎと感じるものだけどね。

>>739
ならそちらの方へ税金を使うべきなのでは？
そちらの方へは力を入れていないようだが

悩み事の相談は、普通は匿名でそれ限りの関係でしたいものだよ
そんなことも心理の専門家は知らないのかい

>>740
まず、一般的な対応が優先される
と言うことだろうね。

スクールカウンセラーの卵たちに朗報！！
これからはスクールカウンセラーの春の時代だ。
もうすぐ国籍法改正案が参議院を通過するからね。
自称「お父さんが日本人」のフィリピン人・中国人・韓国人がぞくぞく日本に集まる。
不慣れな日本暮らしに辛い思いもするだろうから、ぜひ彼らの心の支えになってあげてほしい！

そうそう、彼らはお母さんともども日本語を使えない可能性が高いから、
これらの外国語を習得しておくと就職率は非常に高いぞ！

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5334.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5333.jpg
ttp://uproda.2ch-library.com/src/lib072525.jpg

嘘だと思うなら「国籍法改正　まとめ」で今すぐググってくれ

>「スクールカウンセラーがいじめの被害を最小限にするための選択肢として不登校
>を勧めるようになった」

勧めるなよ。

>>744
いろいろな選択肢があっても良いんじゃないのか？

少なくとも外部の人間にはわからない事情もあるのだからね。

未熟な人間が実力以上の地位を得たため
自己保身（当該生徒が「死ななければいい」）に走り
無闇に不登校を薦めまくった

>>746
その見方は通常「偏見」と呼ばれるね。

745みたいなのは印象操作、と言われるだろうね

>>748
言われないだろうね。
ごく当たり前のことだから。

>「スクールカウンセラーがいじめの被害を最小限にするための選択肢として不登校
>を勧めるようになった」

期間はどれくらいなの？無責任すぎやしないか？

>>750
まず、現場を見てから言ってご覧よ。

>>751
守秘義務があって公開できないとか、スレッドのどこかに書いてなかったっけ。

>>752
守秘義務があるのはカウンセラが職務上知り得たこと。
いわば「相談内容」そのもの。

現場というのは、学校全体のこと。
きちんとした本や、ドキュメンタリー番組（バラエティー不可）
新聞報道なので「垣間見る」ことが可能。
ほんの一部分に過ぎないが、それであっても
まったくの無知のまま何かものを言うよりマシ。

犯罪被害者の引きこもり化を防ぐためにできること
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/mental/1176655712/l50

【正規雇用】ロスジェネ論壇【ﾈｯﾄ喫茶民・ｶｰﾄﾞﾛｰﾝ】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1227002066/

大学の学生相談室。
病院にいるカウンセラー。
相談をする前に、カウンセラーの人間性に目を向けるべき。
自分のことを色々と話すわけだから。
中には、カウンセラー自身が自分の問題を乗り越えていないのではないか？
という疑念をこちらが抱いてしまうような人もいる。
そういう人が、カウンセラーとして人のカウンセリングを行っているなんて、
無責任。
そんな人にカウンセリングを受けても、傷が大きくなるだけ。
要注意。

大学はスクールじゃないなあ

カウンセラーの資格持っていて、某ＮＰＯボランティアをやっている。
場面緘黙の子とコミュニケーションが取れていたのに、
学校側の都合で専門のスクールカウンセラーに頼みますから
もう声をかけたり近寄らないで下さい。」っていわれた。
で、来たスクールカウンセラーはコミュニケーションがとれず
保健室登校がいいでしょうって助言して帰った。
１週間しないうちに、その子は不登校で学校に来なくなってしまった。
学校から情報を得られなかったカウンセラーには悪いが、
スクールカウンセリングなんて機能してないと思た。

>>758
＞学校側の都合で

このように、どんなに腕の良いカウンセラでも
学校側が､使いこなせないと
効果がない、と言うことだろう。

関西の中２少女　同級生達からの性暴力不登校半年
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/youth/1224060946/

>>759
また学校のせいですか
これだから（ｒｙ

学校に限らず権威に引きずられすぎなのでは？
ボランティアでこのような活動をしていると強く感じる。
学校側の意見もスクールカウンセラー側の意見も、目的を見失いがち。
手段が目的に成ってしまっている事が多い。
その件に触れると両者の意見は、貴方は専門ではないって。
カウンセリングにつけ、教育につけ人の話を聴くことこそ肝要。
それが出来ない者の何と多い事か。

>>761
「この場合」は明確に学校が悪いね。

>>762
そう言う場合もあるが、だからといって
君の見方が正しいとばかりも言えない。

>>762
悪くない意見だと思う。
>>763
ばかりも言えない意見が聞きたい。

>>764
事情が分からないのに
一方的な言い分だけが正義という判断はできないと言うこと。

特に、専門家を否定するなら、それなりの根拠を示さないとね。

話を聴けないのは人間の本質。
プロもアマも無いのはカウンセリングに関わる者の常識。
それを否定するなら根拠を示しなさいというのは、専門家が良く言う台詞。
人の気持なんて理屈だけじゃあ説明できない。

>>766
気持ちは理屈じゃ説明「しきれない」が
何が正しくて、何が間違っているのか
というのは、理屈で解決する部分が大きいと思うが？

理屈で解決できるか出来ないかはその人によるでは？
理屈っぽい自分がカウンセリングで一番を使う部分。
それは「理屈でモノを考えない。」
ただし、これは自分に言ってる。
>>767の「気持ちは理屈じゃ説明「しきれない」が」
の件は表現的に上手な返しだと思う。
意見としても聴きいれられる。
こんなやり取りの出来る人が多いと嬉しい。

>>768
理屈で解決できるかどうかは、その人の問題であって、
一般論としては「理屈」が問題となる。

カウンセリングの場と､掲示板の「理屈」を同じと考えるのは
どうかしていると思うよ。

カウンセリングも生活も基本的に区別はしません。
所詮人は人。自分が特別な人としてでなく、普通の人間として話を聴く。
ただそれだけ。答えは相手が出してくれる。
相談員とはそれでいいと私は思っています。

>>770
相談員はそれで良いが
掲示板も同じとは行かない。

普通です。
相談員とて「これでよし」なんて話は稀。
こんな事が書ける掲示板だからこそ価値がある。

>>772
君にとっては「普通」
一般から言えば「異常」

そうとも言えますね。

【社会】"１６歳少女、体重１３kgで餓死" 中学、相談所に連絡せず…東京
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1098353298/

恋の病の相談はＯＫですか？

愛情遮断性小人症の人って、すぐわかる？

カウンセラーってインチキじゃない？

>>778
インチキとは？

>>779
結局人を救えない無能。
そんな人がお金もらってちゃダメでしょ…

>>780
人を救えない」と決めつけるのもどうかなあ。
第一、カウンセラさんというのは
「救う」ことが職務ではない。

愛知県安城市のスクールカウンセラーはいじめで傷ついた子どもに二次的ダメージを与えている。
教師の悪意は仕方ない(私たちも人間です好きな子もいれば)嫌いな子もいるって。子どもが悪いからいじめられるんだってね。
いったいどんな基準で採用しているんだろうね。
安城のスクールカウンセラーはいじめられる子に自殺への背中を押すことがあるんだね。

＞「救う」ことが職務ではない。

話を聞くことですからね

The Independent 2009年1月11日　記事紹介
フランス政府
子どもへの携帯電話広告を禁止
携帯電話使用によるがんリスク増大の恐れが高まる中で放射レベルも制限か
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1224893426/360

携帯の使用は'子供の脳腫瘍の危険を五倍に　コードレスは4倍に”という研究
欧州議会が電磁波規制の厳格化へ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1224893426/

【調査】携帯電話の脳腫瘍リスクを調べる史上最大の調査、中間報告は最悪[01/10]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1231587090/

監禁事件ＮＰＯ、２千万円所得隠し　名古屋国税局
http://himadesu.seesaa.net/article/30890050.html

【福岡】「家族からの手紙見たければ性交させろ」教え子の16歳に淫行疑いで、テレビ出演経験があるＮＰＯ法人代表を逮捕
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1199713280/

３年で１億数千万の収入／フリースクール虐待事件
http://www.shikoku-np.co.jp/national/social/article.aspx?id=20081001000325

愛情遮断性低身長症
http://www.kobekids.net/shincho/6/6-02.html

愛情遮断性小人症
http://blog.goo.ne.jp/docoh/e/cda3c29cfb6538389ef5260a301cdcbe

人権同和の先生って、どう思いますか？

スクールカウンセラーの世話になる人って少数だからなあ。
実際に世話になった人はおそらく必要性を感じてくれてるよ。
だけどあくまでも少数派。
問題を抱えて誰かに助けを求める人が少数派なのは当たり前だけど。

自分の働いてる自治体ではスクールカウンセラーが減らされるかもしれない。
カウンセラーに感謝してくれてる人はいるけど
なんといっても人数が少ないし
カウンセラーを減らすなという大きな声にはとてもなりそうもない・・・。