■教師は世間知らず Part８
1 ：実習生さん：
「誕生→幼稚園→小学校→中学→高校→大学→学校」と学校社会
しか知らない教師。教師は学校という空間に閉じこもる一種の
「引きこもり」と言えるのではないでしょうか。
このような未熟な人間達に、教育という重要な仕事を任せるのは
どうなんでしょうか？
Part7 http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1051882859
Part6 http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1050717037
Part5 http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1049193641
Part4 http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1047563244
Part3 http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1045892148
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2 ：実習生さん：03/05/21 23:09 ID:0FydUQj/
先生が２げと
という事は大学教授も未熟な人間か。
では民間なら未熟じゃないのか。
では民間なら未熟じゃないのか。
4 ：実習生さん：03/05/21 23:27 ID:RI3dNYWd
>>1
じゃあ職を転々として定まらないような素晴らしい方に教育をやってもらおう。
じゃあ職を転々として定まらないような素晴らしい方に教育をやってもらおう。
6 ：実習生さん：03/05/22 00:29 ID:eFQ1wv7j
実際、社会経験のある人が教育に関われるようにした方がいいだろ。
7 ：実習生さん：03/05/22 00:41 ID:hl9hp+fX
>>6 賛成
知識だけ子どもに詰め込まれてもなぁ
知識だけ子どもに詰め込まれてもなぁ
8 ：実習生さん：03/05/22 00:50 ID:MU5ixyDO
9 ：実習生さん：03/05/22 00:51 ID:eFQ1wv7j
教師も自分の専門知識を生かしてしばらく他の仕事を経験したほうがいいよ。
それから、また教育現場に戻ってくればいいんだから。
それから、また教育現場に戻ってくればいいんだから。
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
11 ：実習生さん：03/05/22 00:52 ID:3dWbQp0r
12 ：実習生さん：03/05/22 00:54 ID:eFQ1wv7j
教師は社会で通用する知識や技能を教えるのが仕事だもんな。
>>11
はっきり言ってその条件を全て満たした教師は一人たりともいないと思うよ。
それと、｢マシ｣って考え方やめろ。
親も生徒も｢今よりマシ｣程度の効果での改革は望んでない。
これ一つ取っても教育について真面目に考えているというより、ただ誰かを批判したいという感情が見え隠れするな。
はっきり言ってその条件を全て満たした教師は一人たりともいないと思うよ。
それと、｢マシ｣って考え方やめろ。
親も生徒も｢今よりマシ｣程度の効果での改革は望んでない。
これ一つ取っても教育について真面目に考えているというより、ただ誰かを批判したいという感情が見え隠れするな。
14 ：実習生さん：03/05/22 01:00 ID:eFQ1wv7j
大学の教師も世間知らずの人は多いけど、
研究とかで成果をださないといられないようなところもあるし、
ある意味競争の激しい世界だな。
文学部はちょっと、なんだけどな。
研究とかで成果をださないといられないようなところもあるし、
ある意味競争の激しい世界だな。
文学部はちょっと、なんだけどな。
15 ：実習生さん：03/05/22 03:39 ID:ugohvM+G
>>13
ずいぶんエラそうだなｗ
>親も生徒も｢今よりマシ｣程度の効果での改革は望んでない。
マシ程度のことを望んでいないことを知っていて、
マシにならないのは何でだろなｗ
自分が偉いと思って、思い上がっている証拠じゃないのか？
ずいぶんエラそうだなｗ
>親も生徒も｢今よりマシ｣程度の効果での改革は望んでない。
マシ程度のことを望んでいないことを知っていて、
マシにならないのは何でだろなｗ
自分が偉いと思って、思い上がっている証拠じゃないのか？
16 ：実習生さん：03/05/22 03:44 ID:T/DrSPPK
＞１３
誰かじゃなくて、教師を批判してるんだよ。
誰かじゃなくて、教師を批判してるんだよ。
教職じたいは素晴らしいと思うのだが、個々の教員の思いあがりは
看過できないレベルだな。
（能力＋実績）÷プライド＝
これは他の職業に比べ、小さい値になるであろう。
どの公務員にもある程度言えることではあるのだが。
看過できないレベルだな。
（能力＋実績）÷プライド＝
これは他の職業に比べ、小さい値になるであろう。
どの公務員にもある程度言えることではあるのだが。
>>17
思いあがりというのとは違うと思う。個人的に、人柄のいい、気さくな人も
たくさん知ってるしね。ただな・・・奇妙な、教育社会の中で通用しない、
ある種の道徳のようなモノに囚われているのかなあ？ とは思う。
思いあがりというのとは違うと思う。個人的に、人柄のいい、気さくな人も
たくさん知ってるしね。ただな・・・奇妙な、教育社会の中で通用しない、
ある種の道徳のようなモノに囚われているのかなあ？ とは思う。
>>15
何がどうマシにならないのか言ってみな。
どうせ2ちゃん内で出尽くした一般性を欠いた回答だろうけど。
>>16
バカだな。
その｢誰か｣がたまたま教師だっただけだろ。
教師がいなけりゃ違う誰かを批判しているよ。
何がどうマシにならないのか言ってみな。
どうせ2ちゃん内で出尽くした一般性を欠いた回答だろうけど。
>>16
バカだな。
その｢誰か｣がたまたま教師だっただけだろ。
教師がいなけりゃ違う誰かを批判しているよ。
20 ：へんてこりん論者：03/05/22 06:51 ID:Xov74/V3
Ｐａｒｔ８ おめでとうございます。
やっぱり教師はへんてこりんなのよ。
それを世間知らずと呼んだだけ。
環境が世間知らずだから。
あの無礼な感じとか、妙に子どもっぽい感じとかへんてこりんなのよ。
やっぱり教師はへんてこりんなのよ。
それを世間知らずと呼んだだけ。
環境が世間知らずだから。
あの無礼な感じとか、妙に子どもっぽい感じとかへんてこりんなのよ。
21 ：実習生さん：03/05/22 09:00 ID:zvDOcT/7
＞９
そうだね。学校の中で閉じこもってってると社会から遊離するばかりだから、
教師も他の仕事をすべきだよ。
そうだね。学校の中で閉じこもってってると社会から遊離するばかりだから、
教師も他の仕事をすべきだよ。
22 ：実習生さん：03/05/22 09:15 ID:9LoJckAs
久しぶりのでっけえ祭りだ！ 逮捕はまだか？ 割目して待て！
【ＤＱＮ親が逆切れ！ 子供のしつけがなってない自分を棚に上げて店員を殴る蹴るの暴行！】
（略）殴ろうと思ったら弟が横からやってきてボカッ！バコッ!!
少しするとヒデも出てきてまたもやバキッ!ボカッ！バコッ!!
「アタシらがしつけの悪い親だよ！！」と言うと「すいません、すいません!!」と泣きそうな顔で謝り、ガタガタ震えていました。
殴るヒデの手を止めようとする店長の手を押さえ、「店のためだよ」とワタシが言うとすんなり手を引っ込めたということは殴られても仕方がないなと店長も思ったのでしょう。
ヒデは店長にも「お前んところは従業員にこういうことを平気で言うような教育をしているのか!と怒鳴りまくり。かなり大暴れしてしまいました
http://www.enpitu.ne.jp/usr4/41848/diary.html
近年稀に見るﾄﾞｷｭｿ。さぁ、みんなで観察だ！
【ﾀﾗﾊﾞｶﾞﾆ】JOYと愉快な仲間達5匹目【ﾄﾄﾞｲﾀｰ】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1053549727/
【ＤＱＮ親が逆切れ！ 子供のしつけがなってない自分を棚に上げて店員を殴る蹴るの暴行！】
（略）殴ろうと思ったら弟が横からやってきてボカッ！バコッ!!
少しするとヒデも出てきてまたもやバキッ!ボカッ！バコッ!!
「アタシらがしつけの悪い親だよ！！」と言うと「すいません、すいません!!」と泣きそうな顔で謝り、ガタガタ震えていました。
殴るヒデの手を止めようとする店長の手を押さえ、「店のためだよ」とワタシが言うとすんなり手を引っ込めたということは殴られても仕方がないなと店長も思ったのでしょう。
ヒデは店長にも「お前んところは従業員にこういうことを平気で言うような教育をしているのか!と怒鳴りまくり。かなり大暴れしてしまいました
http://www.enpitu.ne.jp/usr4/41848/diary.html
近年稀に見るﾄﾞｷｭｿ。さぁ、みんなで観察だ！
【ﾀﾗﾊﾞｶﾞﾆ】JOYと愉快な仲間達5匹目【ﾄﾄﾞｲﾀｰ】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1053549727/
>>18
＞教育社会の中で通用しない ×
＞教育社会の中でしか通用しない 〇
教師たちが説く人間論だの教育論だのは、往々にして、教育社会の中でしか
通用しない絵空事なんだけどなあ。。。本人たちは気づいているのかなあ？
＞教育社会の中で通用しない ×
＞教育社会の中でしか通用しない 〇
教師たちが説く人間論だの教育論だのは、往々にして、教育社会の中でしか
通用しない絵空事なんだけどなあ。。。本人たちは気づいているのかなあ？
>>24
普段から、説教する仕事をしていると、職業病として、仕方が無いのかな？
とは思うよ。むしろ、気になるのは、彼らが説く人間論の虚構性なんだよ。
それとも、役人・政治家・企業のエライさんと同じで、わかっててやってんのかな？
普段から、説教する仕事をしていると、職業病として、仕方が無いのかな？
とは思うよ。むしろ、気になるのは、彼らが説く人間論の虚構性なんだよ。
それとも、役人・政治家・企業のエライさんと同じで、わかっててやってんのかな？
26 ：実習生さん：03/05/22 10:40 ID:7siBV+m+
俺は教師だが、まだこんなことしてやがるな
空き時間暇だから書いてやるよ。
教師は世間知らずだよ。だから？で？
上司にあごで使われることもない
客にへいこらしなくていい
自分を主張もできる
たっぷりある時間を使って人生楽しめる。
俺ん家、夫婦とも教師だから、３０歳で
年収１０００マン越えるか越えんかだし、しかも安定してるし
定年間近には年収２０００マンくらいかな。
そろそろマイホームを余裕で買おうかな
退職金も二人で６０００マン、年金も二人分、いくらかな～？
老後もいいかも！！うっしっし！！
人生楽しもっと！！！！
世間を知らないかわりに得る
ものは大きいな！！
なに、いつまでも
くだらない議論してるの？ヴァカ？
結局、俺たちは勝ち組なんだよ。
せいぜい、上司にへいこらして、心の財産
食いつぶして時間も犠牲にして、結果リス
トラされてダンボールまっしぐらになってろや。
空き時間暇だから書いてやるよ。
教師は世間知らずだよ。だから？で？
上司にあごで使われることもない
客にへいこらしなくていい
自分を主張もできる
たっぷりある時間を使って人生楽しめる。
俺ん家、夫婦とも教師だから、３０歳で
年収１０００マン越えるか越えんかだし、しかも安定してるし
定年間近には年収２０００マンくらいかな。
そろそろマイホームを余裕で買おうかな
退職金も二人で６０００マン、年金も二人分、いくらかな～？
老後もいいかも！！うっしっし！！
人生楽しもっと！！！！
世間を知らないかわりに得る
ものは大きいな！！
なに、いつまでも
くだらない議論してるの？ヴァカ？
結局、俺たちは勝ち組なんだよ。
せいぜい、上司にへいこらして、心の財産
食いつぶして時間も犠牲にして、結果リス
トラされてダンボールまっしぐらになってろや。
27 ：実習生さん：03/05/22 12:56 ID:7nvYN3lz
>>26
釣られてあげますね（w
その程度の収入でで勝ち組だと思えるなんて、幸せですね。
余程苦しい家計でお育ちですね？
衣食足りても礼節を知らず、レベルの低いこと･･･。
教育に携わる方が、この様な発言をなさるから、低能だの世間知らずだのと言われるのですよ。
お里が知れますよ。
釣られてあげますね（w
その程度の収入でで勝ち組だと思えるなんて、幸せですね。
余程苦しい家計でお育ちですね？
衣食足りても礼節を知らず、レベルの低いこと･･･。
教育に携わる方が、この様な発言をなさるから、低能だの世間知らずだのと言われるのですよ。
お里が知れますよ。
28 ：実習生さん：03/05/22 13:02 ID:Gou4WHsp
教師＝ﾁｮｿ
29 ：実習生さん：03/05/22 13:03 ID:tPKjo53K
>>21
教師が他の仕事なんて無理無理不可能だよ。民間企業だと元教師や公務員
ってだけで、採用しない企業山のようにあるよ。ちなみに内の会社も表向
きは関係ないことになっているが、採用実績は１人もないらしい。
教師が他の仕事なんて無理無理不可能だよ。民間企業だと元教師や公務員
ってだけで、採用しない企業山のようにあるよ。ちなみに内の会社も表向
きは関係ないことになっているが、採用実績は１人もないらしい。
っていうか３０で１０００って、、、
ただの地方公務員にそこまで出せるほどこの国は裕福じゃ無いわけで。
ただの地方公務員にそこまで出せるほどこの国は裕福じゃ無いわけで。
>>30
二人で1000っていう意味でしょ。
二人で1000っていう意味でしょ。
32 ：実習生さん：03/05/22 16:31 ID:7siBV+m+
で？
さて、部活にいってくるか・・
さて、部活にいってくるか・・
33 ：実習生さん：03/05/22 17:44 ID:+b05GHGk
34 ：へんてこりん論者：03/05/22 18:09 ID:3eHIuoi1
民間企業だとミスしたりすると、上司に怒鳴られたりするの？
俺、教師になって数年だけど、怒られた経験が無い。
ミスしたこともないというか、ミスがミスにならないというか、ミスのしようが無いんだな。
つくづく教師になってよかったと思うのは、そういう点もあるんだよな。
今から民間行って、上司に怒鳴られるような職場だったりしたら、俺には無理。
あと、ノルマがあるのも無理そうだ。
あとあと、名前を呼び捨てにされるのも嫌だな。
世間知らずでもいいから、おとなしく教師やってくよ。
だから、社会経験積めとか言わないで、そっとしといて欲しいんだ。
社会のことなんて知らなくても別にかまわないし。
このままの待遇で教師やらしてくれれば、静かにしてるんだよ。
これがほとんどの教師の本音だと思うよ。
俺、教師になって数年だけど、怒られた経験が無い。
ミスしたこともないというか、ミスがミスにならないというか、ミスのしようが無いんだな。
つくづく教師になってよかったと思うのは、そういう点もあるんだよな。
今から民間行って、上司に怒鳴られるような職場だったりしたら、俺には無理。
あと、ノルマがあるのも無理そうだ。
あとあと、名前を呼び捨てにされるのも嫌だな。
世間知らずでもいいから、おとなしく教師やってくよ。
だから、社会経験積めとか言わないで、そっとしといて欲しいんだ。
社会のことなんて知らなくても別にかまわないし。
このままの待遇で教師やらしてくれれば、静かにしてるんだよ。
これがほとんどの教師の本音だと思うよ。
35 ： ◆pncCBM7tio ：03/05/22 18:12 ID:KhFHketB
教師には馬鹿でもなれるからいいよな
36 ：実習生さん：03/05/22 21:43 ID:3dWbQp0r
ガキ相手に勘違いも甚だしい世間知らず。
●「おれが嫌いなのは誰だか知っているか。お前だ！！」
小５女児飛び降り重傷事故「先生怖くて逃げたく…」
市原市の市立小学校で、五年生の女子児童（１０）が校舎三階の窓から落ちて
重傷を負った事故で、女子児童は「先生が怖くて逃げ出したくなって飛び降りた」
と話していることが二十一日、分かった。女子児童は、書類提出を巡って担任の
男性教諭からしっ責されたのを気に病んでいたという。
学校によると、女子児童は六日午前八時十五分ごろ、校舎三階の女子トイレの
窓（縦約一・一メートル、横約一・六メートル）から落下。病院に運ばれたが、
右足骨折や肺挫傷などで二か月以上の重傷となり、現在も入院している。
学校側で原因を調査したところ、家庭訪問のために必要な保健管理表と家庭
環境調査表が期限内に提出できなかったことから、担任の男性教諭が事故の
数日前の五月上旬、教室でクラスメートの前で女子児童を約三十分にわたり、
しっ責し続けていたことが分かった。
●「おれが嫌いなのは誰だか知っているか。お前だ！！」
小５女児飛び降り重傷事故「先生怖くて逃げたく…」
市原市の市立小学校で、五年生の女子児童（１０）が校舎三階の窓から落ちて
重傷を負った事故で、女子児童は「先生が怖くて逃げ出したくなって飛び降りた」
と話していることが二十一日、分かった。女子児童は、書類提出を巡って担任の
男性教諭からしっ責されたのを気に病んでいたという。
学校によると、女子児童は六日午前八時十五分ごろ、校舎三階の女子トイレの
窓（縦約一・一メートル、横約一・六メートル）から落下。病院に運ばれたが、
右足骨折や肺挫傷などで二か月以上の重傷となり、現在も入院している。
学校側で原因を調査したところ、家庭訪問のために必要な保健管理表と家庭
環境調査表が期限内に提出できなかったことから、担任の男性教諭が事故の
数日前の五月上旬、教室でクラスメートの前で女子児童を約三十分にわたり、
しっ責し続けていたことが分かった。
37 ：実習生さん：03/05/22 21:45 ID:3dWbQp0r
女子児童の両親はフィリピン出身で日本語の読み書きが苦手で、書類の提出が
遅れていた。連休明けの六日朝、書類について、心配したクラスメートに尋ね
られた後、トイレに駆け込んだという。
母親（３７）によると、女子児童は母親に「担任の先生に怒られて、怖かっ
たので逃げ出したくなって飛び降りた」と打ち明けた。自殺を図ろうとしたか
どうかについては、「（そこまで）よく考えていなかった」と話しているという。
クラスメートの複数の母親は「男性教諭が『おれが嫌いなのは誰だか知って
いるか。お前だ』と女子児童の名前を挙げてしっ責していたと子供から聞かされた。
男性教諭に子供を預けていいのかという不安を持っている」と話している。
同小校長は「三十分にわたりしかり続けるなど、行き過ぎた指導はあった。
しかし、男性教諭が女子児童を『嫌いだ』と言った事実はない。飛び降りたの
かどうかも含めて事故については調査中」と話している。
（読売・千葉5月22日）
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/chiba/news001.htm
遅れていた。連休明けの六日朝、書類について、心配したクラスメートに尋ね
られた後、トイレに駆け込んだという。
母親（３７）によると、女子児童は母親に「担任の先生に怒られて、怖かっ
たので逃げ出したくなって飛び降りた」と打ち明けた。自殺を図ろうとしたか
どうかについては、「（そこまで）よく考えていなかった」と話しているという。
クラスメートの複数の母親は「男性教諭が『おれが嫌いなのは誰だか知って
いるか。お前だ』と女子児童の名前を挙げてしっ責していたと子供から聞かされた。
男性教諭に子供を預けていいのかという不安を持っている」と話している。
同小校長は「三十分にわたりしかり続けるなど、行き過ぎた指導はあった。
しかし、男性教諭が女子児童を『嫌いだ』と言った事実はない。飛び降りたの
かどうかも含めて事故については調査中」と話している。
（読売・千葉5月22日）
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/chiba/news001.htm
38 ：実習生さん：03/05/22 21:54 ID:h2wiNL96
39 ：バカでも教師：03/05/22 22:55 ID:PO228neO
いやあ、教師は楽だよ、実際。まあ子供の教育には、ある程度の
「気合」が必要だから、ストレス溜まるし、行き過ぎになることもあるが、
しょうがないじゃん。親が学校にしつけも丸投げなんだから。
ていうか2ﾁｬﾝで学校の文句書いてるやつらはさ、こんなとこでｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ
書いてないで、学校に行って抗議しろよ。システムの問題だっていうなら、
議員に陳情して法律改正運動やれよ。
「気合」が必要だから、ストレス溜まるし、行き過ぎになることもあるが、
しょうがないじゃん。親が学校にしつけも丸投げなんだから。
ていうか2ﾁｬﾝで学校の文句書いてるやつらはさ、こんなとこでｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ
書いてないで、学校に行って抗議しろよ。システムの問題だっていうなら、
議員に陳情して法律改正運動やれよ。
40 ：バカでも教師：03/05/22 23:04 ID:PO228neO
実際、法律が変わって今の学校制度が解体すれば、教師なんてｲﾁｺﾛじゃん。
特定の教師に不満があるなら、親が集まって学校に抗議しろよ。学校には
それが一番こたえるんだよ？
でもこういうとこで不満もらしてる奴は、「逆恨み」がほとんどだから、
周りに相手にしてくれる奴が誰もいないんだろ？ その先生に感謝してる
親が大多数なら、同調してくれる人なんていないもんな。
それとも不満ﾀﾗﾀﾗなのは、現役の生徒かな？ だったら不満は親に言お
うね。親が教育熱心で保護者会にもよく顔を出して、自分の不満を
「もっともだ」と思ってくれれば、なんとかなるんじゃない？ 他の親も
巻き込めるくらいの説得力があればの話だがな。
特定の教師に不満があるなら、親が集まって学校に抗議しろよ。学校には
それが一番こたえるんだよ？
でもこういうとこで不満もらしてる奴は、「逆恨み」がほとんどだから、
周りに相手にしてくれる奴が誰もいないんだろ？ その先生に感謝してる
親が大多数なら、同調してくれる人なんていないもんな。
それとも不満ﾀﾗﾀﾗなのは、現役の生徒かな？ だったら不満は親に言お
うね。親が教育熱心で保護者会にもよく顔を出して、自分の不満を
「もっともだ」と思ってくれれば、なんとかなるんじゃない？ 他の親も
巻き込めるくらいの説得力があればの話だがな。
41 ：実習生さん：03/05/22 23:31 ID:esj5zGbk
街中でちんこ丸出しで笑いながら逃げまわってる障害者だなおまい>>40
42 ：実習生さん：03/05/22 23:59 ID:reizR0Xd
文句タラタラの殆どは学生だと思うよ。
社会経験が殆ど無いくせに書き込んでいるのが
文の内容から一目瞭然だし。
自分は教師じゃないし、擁護も批判もするつもりも無いけれど、
>>39-49の書き込みには同意。
皆が納得できる理由を教師に伝えれば、学校は少しずつ変わって
いくもんだ。
今、学校現場が、地域の人間からの意見に対して、結構ピリピリ
過剰反応している点もあるんだけどね。
実際に教師をしている人間は知っていると思うし、PTAなどで学校と
関わっている大人は知っていると思う。
教師自身がが「世間知らず」と呼ばれまいと、努力する姿は、
結構とんちんかんな事に対して頑張っていたりして、傍から見ていて
滑稽な事もあるんだけどね。
親が子どもにすべき基本的な躾を、教師に押し付けるのは筋違いだけどね。
地域の人間や親たちは、なんでも教師に任せるんじゃなくて、学校を変えて
ゆくために、もっと上手く教師を利用しないといけないだろうね。
社会経験が殆ど無いくせに書き込んでいるのが
文の内容から一目瞭然だし。
自分は教師じゃないし、擁護も批判もするつもりも無いけれど、
>>39-49の書き込みには同意。
皆が納得できる理由を教師に伝えれば、学校は少しずつ変わって
いくもんだ。
今、学校現場が、地域の人間からの意見に対して、結構ピリピリ
過剰反応している点もあるんだけどね。
実際に教師をしている人間は知っていると思うし、PTAなどで学校と
関わっている大人は知っていると思う。
教師自身がが「世間知らず」と呼ばれまいと、努力する姿は、
結構とんちんかんな事に対して頑張っていたりして、傍から見ていて
滑稽な事もあるんだけどね。
親が子どもにすべき基本的な躾を、教師に押し付けるのは筋違いだけどね。
地域の人間や親たちは、なんでも教師に任せるんじゃなくて、学校を変えて
ゆくために、もっと上手く教師を利用しないといけないだろうね。
43 ：実習生さん：03/05/23 00:01 ID:Vxu+gDyz
>40
お前みたいに、正直に教師はバカでもできて楽だって言ってくれればいいんだけど、
中には、教師は忙しいとか、教育の成果がでるのは１０年後だとか、競争はなじまないとかいう
教師の言い訳にだまされる奴もいるんでな。こういう掲示板も意味がないわけじゃないんだよ。
お前みたいに、正直に教師はバカでもできて楽だって言ってくれればいいんだけど、
中には、教師は忙しいとか、教育の成果がでるのは１０年後だとか、競争はなじまないとかいう
教師の言い訳にだまされる奴もいるんでな。こういう掲示板も意味がないわけじゃないんだよ。
44 ：実習生さん：03/05/23 00:02 ID:NrqxAMjy
この時間になると、自作自演教師増えるな
45 ：実習生さん：03/05/23 00:06 ID:sBSGEnSX
>>43
いや、どうしようもない馬鹿が教師をやってると、
とてつもなく大変だとも思わないか？
「どういう経緯」で教師になれたのかは知らないが。
処理能力が極端に低い奴が教師をしてるんだよ？
処理しきれないから大変では？
教師は「そんな奴でも続けていける」というのが
問題だと思うんだけど。
いや、どうしようもない馬鹿が教師をやってると、
とてつもなく大変だとも思わないか？
「どういう経緯」で教師になれたのかは知らないが。
処理能力が極端に低い奴が教師をしてるんだよ？
処理しきれないから大変では？
教師は「そんな奴でも続けていける」というのが
問題だと思うんだけど。
46 ：実習生さん：03/05/23 00:39 ID:ylcaIScu
123 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：03/05/22 13:45
うちの祖父は教師をやめて家業を継いだ人なんだけど
私が教職目指そうとしたら猛反対された。
一度は民間の社会に出て、それでも教師をやりたいなら
受験したら良いって。
祖父の口癖
「教師は肩和だ。親にしてみれば子供が人質にとられているのと
同じだから何も意見できない。新卒でそのまま教師になるような
人は往々にして性格に問題がある」って。
124 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：03/05/22 14:00
＞123
その通りだとおもふ。
うちの祖父は教師をやめて家業を継いだ人なんだけど
私が教職目指そうとしたら猛反対された。
一度は民間の社会に出て、それでも教師をやりたいなら
受験したら良いって。
祖父の口癖
「教師は肩和だ。親にしてみれば子供が人質にとられているのと
同じだから何も意見できない。新卒でそのまま教師になるような
人は往々にして性格に問題がある」って。
124 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：03/05/22 14:00
＞123
その通りだとおもふ。
47 ：仙人：03/05/23 03:29 ID:DmVk5seP
世間は学校知らず。
48 ：実習生さん：03/05/23 11:04 ID:OoSn2h9M
２ちゃんをやり始めて１ヶ月たった、最初は面白かったが
アホくさなってきた。２ちゃんにずっと来てる連中は、教師であっても
なくても、とにかく、ある意味下らない連中だろうな。
俺は、自分が恥ずかしいので、もうこのサイトには来ない。
よく飽きもせんと、こんなことやってられるな、ええ歳こいた大人、
もしくは大学生が情けな～。暇つぶしでも、もっとおもろい事他にないんか？
自分を冷静に振り返ってみな！！
まじ、きしょいよ！！でも、はまってる奴は、ずっとやるんだろうね～
こわっ！！
空き時間の教師でした。
最後に・・・もう飽きたやろ？何が楽しいん？いや、マジで・・
アホくさなってきた。２ちゃんにずっと来てる連中は、教師であっても
なくても、とにかく、ある意味下らない連中だろうな。
俺は、自分が恥ずかしいので、もうこのサイトには来ない。
よく飽きもせんと、こんなことやってられるな、ええ歳こいた大人、
もしくは大学生が情けな～。暇つぶしでも、もっとおもろい事他にないんか？
自分を冷静に振り返ってみな！！
まじ、きしょいよ！！でも、はまってる奴は、ずっとやるんだろうね～
こわっ！！
空き時間の教師でした。
最後に・・・もう飽きたやろ？何が楽しいん？いや、マジで・・
49 ：実習生さん：03/05/23 12:23 ID:scS/9iRw
普通に考えて、社会に出たことのない教師が、子供を社会に出すための教育をできるわけがないじゃん。
51 ：実習生さん：03/05/23 12:51 ID:lOhklSTC
教師のインターン制度とかあったらいいのか？
それも違う気がするな。
むしろ毎週いろんな分野の社会人呼んで、
生徒にその人の話を聞かせた方がいい教育になるな。
あれ、スレ違いになるか？
それも違う気がするな。
むしろ毎週いろんな分野の社会人呼んで、
生徒にその人の話を聞かせた方がいい教育になるな。
あれ、スレ違いになるか？
52 ：実習生さん：03/05/23 12:58 ID:scS/9iRw
>>51
d(@^∇ﾟ)ｲｲﾈｰ
d(@^∇ﾟ)ｲｲﾈｰ
教育には社会経験が必要、という主張がこのスレのサブ
テーマみたいだけど、主張自体はすばらしいじゃないですか。
で、どんな社会経験が教育に必要なの？
そこいらが、サパーリ分からん。
ついでに言うと、日本には、人的資源しかないので、
物に付加価値をつけて売る、ないしはサービスを売る、
という手法でしか金儲けが出来ない訳ですが、
これらに必要な人材を教育する、というのと、教師の
「社会経験」というのは、どのようにリンクするのでしょう？
リンクしなくても構わないんでしょうか？
それとも、７－１１で教師がアルバイトをして、接客態度を
身につけなければならないのでしょうか？
ここいらも、サパーリ分からん。
識者、解説よろしこ。(m_O_m)ﾍﾟｺﾘﾝ
テーマみたいだけど、主張自体はすばらしいじゃないですか。
で、どんな社会経験が教育に必要なの？
そこいらが、サパーリ分からん。
ついでに言うと、日本には、人的資源しかないので、
物に付加価値をつけて売る、ないしはサービスを売る、
という手法でしか金儲けが出来ない訳ですが、
これらに必要な人材を教育する、というのと、教師の
「社会経験」というのは、どのようにリンクするのでしょう？
リンクしなくても構わないんでしょうか？
それとも、７－１１で教師がアルバイトをして、接客態度を
身につけなければならないのでしょうか？
ここいらも、サパーリ分からん。
識者、解説よろしこ。(m_O_m)ﾍﾟｺﾘﾝ
54 ：実習生さん：03/05/23 16:40 ID:6rTwidUY
>どんな社会経験が教育に必要なの？
仕事を楽しんでる人、生活を楽しんでる人
仕事がうまくいっている人
>>51
NHKの課外授業を思い出したよ。
実際にその分野を実現した人の話しを聞くのは、
生涯の財産になると思うよ。
仕事を楽しんでる人、生活を楽しんでる人
仕事がうまくいっている人
>>51
NHKの課外授業を思い出したよ。
実際にその分野を実現した人の話しを聞くのは、
生涯の財産になると思うよ。
>>54 追加
実際にこういう仕事をしたい、と思う子も居るだろうし
実際にこういう仕事をしたい、と思う子も居るだろうし
57 ：実習生さん：03/05/23 19:20 ID:qiNyFSzK
>>53
あなたには何を言ってもサパーリ分からんと思うよ（ｗ
あなたには何を言ってもサパーリ分からんと思うよ（ｗ
>>54
意外と難しいよ。どんなにすばらしいことでも、子どもの興味や
関心を引きつけるような中身でなければ肩すかしになってしまう。
そして、課外授業などでお話をお願いするような人は、基本的に
そこまで気を回すような人間は少ない。教師がそれに向けて事前の
「仕込み」をするわけだが、現実には、魅力的に感じさせるのって
難しいよ。
意外と難しいよ。どんなにすばらしいことでも、子どもの興味や
関心を引きつけるような中身でなければ肩すかしになってしまう。
そして、課外授業などでお話をお願いするような人は、基本的に
そこまで気を回すような人間は少ない。教師がそれに向けて事前の
「仕込み」をするわけだが、現実には、魅力的に感じさせるのって
難しいよ。
59 ：実習生さん：03/05/23 19:29 ID:qiNyFSzK
60 ：実習生さん：03/05/23 19:31 ID:+lgngYoh
難しい問題を軽々と口にするお前らはおめでたいやつらだなと言いたいわけでしょうな
逆だよ。
ＮＨＫの課外授業すべてがダメとは言えないけど、
安易にそれを良しとするのは、単なる幻想だよ。
ＮＨＫの課外授業すべてがダメとは言えないけど、
安易にそれを良しとするのは、単なる幻想だよ。
63 ：実習生さん：03/05/23 19:46 ID:qiNyFSzK
なら、最初からそう言え。
はっきりしない奴だな、まったく。
それで？
難しいからダメなわけか？
幻想だからダメなわけか？
はっきりしない奴だな、まったく。
それで？
難しいからダメなわけか？
幻想だからダメなわけか？
はっきりしないのは、私自身が透明な存在だからです。
65 ：実習生さん：03/05/23 19:53 ID:+lgngYoh
スケスケ～
66 ：実習生さん：03/05/23 19:57 ID:qiNyFSzK
67 ：実習生さん：03/05/23 20:01 ID:+lgngYoh
実現可能性問題と実効性問題を同じ土俵でぐちゃぐちゃに論じようとしているヴァカ相手によくがんばっていると思うよ＞ID:8+I/DMme
68 ：実習生さん：03/05/23 20:05 ID:qiNyFSzK
そんなヴァカは相手にするなよ（ｗ
お前>>67みたいな取り巻きを相手にする俺もヴァカだな、きっと（ｗ
お前>>67みたいな取り巻きを相手にする俺もヴァカだな、きっと（ｗ
>>54
>>仕事を楽しんでる人、生活を楽しんでる人
>>仕事がうまくいっている人
これは理想だけど、こういう人がわざわざ自分の仕事をなげうって、
「教育」をしてくれるかな～？
現役を引退して、余生を送っているような人ならともかく、30-50才台
で、自分の仕事が楽しいんだったら、そりゃ、わざわざ「教育」なんか
やらないような気がするんだな。
で、えてして、こういう人は70-80才になっても、今だに現役で活躍
しちゃったりするんですよ、僕のまわりでは・・。
>>NHKの課外授業を思い出したよ。
>>実際にその分野を実現した人の話しを聞くのは、
>>生涯の財産になると思うよ。
これもそう思うけど、普段の授業をこういう人にやってもらう訳には
いかないよね～。こういう人には、バリバリ仕事をやってもらって、
人類未踏の分野を開拓してもらわないと、コストが合わない。
という訳で、僕にはまだどんな「社会経験」を積んだ人が、教師として
有用なのかが分かりません。
よろしく教えてくださいませ。(m_O_m)ﾍﾟｺﾘﾝ
>>仕事を楽しんでる人、生活を楽しんでる人
>>仕事がうまくいっている人
これは理想だけど、こういう人がわざわざ自分の仕事をなげうって、
「教育」をしてくれるかな～？
現役を引退して、余生を送っているような人ならともかく、30-50才台
で、自分の仕事が楽しいんだったら、そりゃ、わざわざ「教育」なんか
やらないような気がするんだな。
で、えてして、こういう人は70-80才になっても、今だに現役で活躍
しちゃったりするんですよ、僕のまわりでは・・。
>>NHKの課外授業を思い出したよ。
>>実際にその分野を実現した人の話しを聞くのは、
>>生涯の財産になると思うよ。
これもそう思うけど、普段の授業をこういう人にやってもらう訳には
いかないよね～。こういう人には、バリバリ仕事をやってもらって、
人類未踏の分野を開拓してもらわないと、コストが合わない。
という訳で、僕にはまだどんな「社会経験」を積んだ人が、教師として
有用なのかが分かりません。
よろしく教えてくださいませ。(m_O_m)ﾍﾟｺﾘﾝ
まともに論じるためには、大前提としてまともに聞いて
くれることが第一ですからね。相手は選びます。
くれることが第一ですからね。相手は選びます。
ところで、小学校社会科の研究校で開催された研究発表を
見に行ったことがありますが、さすがに研究校はすごかったですよ。
何年生だったか、洗濯の歴史について勉強していて、毎時間のように
近くの工場に見学に行ったり、技術者を呼んだりして、まさに
プロジェクトＸをそのまま授業で再現して、それを子どもが
見ている感じ。
ああいうのって、引率とかどうしてるんだろうか・・・。バス代だって
通常の学級費の数倍はかかっているだろうに。
見に行ったことがありますが、さすがに研究校はすごかったですよ。
何年生だったか、洗濯の歴史について勉強していて、毎時間のように
近くの工場に見学に行ったり、技術者を呼んだりして、まさに
プロジェクトＸをそのまま授業で再現して、それを子どもが
見ている感じ。
ああいうのって、引率とかどうしてるんだろうか・・・。バス代だって
通常の学級費の数倍はかかっているだろうに。
72 ：実習生さん：03/05/23 21:55 ID:B/W/m3P4
★女児にわいせつ行為 容疑の元小学教諭を逮捕 ／岩手
・宮古署は１９日、花巻市小瀬川４地割、元小学校教諭、瀬川克美容疑者（３３）を
強制わいせつの疑いで逮捕した。
調べでは、瀬川容疑者は下閉伊郡内の小学校に勤務していた０１年７月ごろ、
校内で女子児童（当時１０歳）の胸を触るなどのわいせつ行為をした疑い。
保護者から被害届を受け、捜査していた。
また、県教委は同日、瀬川容疑者を懲戒免職処分にした。また監督不十分
の責任を取り、男性教諭が勤務する小学校の男性校長（５２）を減給２カ月（１０％）、
女性教頭（５１）を戒告処分にした。
県教委の調べによると、瀬川容疑者は０１年５月から今年４月にかけて、２～５年生の
女子６人にわいせつ行為をしていた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030520-00000163-kyodo-soci
※関連スレ（元ニュース）
・【社会】「どんどんエスカレート」ロリコン小学教諭、複数女児にわいせつ行為…岩手（ｄａｔ落ち）
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1050/10506/1050669672.html
・宮古署は１９日、花巻市小瀬川４地割、元小学校教諭、瀬川克美容疑者（３３）を
強制わいせつの疑いで逮捕した。
調べでは、瀬川容疑者は下閉伊郡内の小学校に勤務していた０１年７月ごろ、
校内で女子児童（当時１０歳）の胸を触るなどのわいせつ行為をした疑い。
保護者から被害届を受け、捜査していた。
また、県教委は同日、瀬川容疑者を懲戒免職処分にした。また監督不十分
の責任を取り、男性教諭が勤務する小学校の男性校長（５２）を減給２カ月（１０％）、
女性教頭（５１）を戒告処分にした。
県教委の調べによると、瀬川容疑者は０１年５月から今年４月にかけて、２～５年生の
女子６人にわいせつ行為をしていた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030520-00000163-kyodo-soci
※関連スレ（元ニュース）
・【社会】「どんどんエスカレート」ロリコン小学教諭、複数女児にわいせつ行為…岩手（ｄａｔ落ち）
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1050/10506/1050669672.html
73 ：実習生さん：03/05/23 22:28 ID:kg0pE4gI
前スレあたりで暴れていた自称「金融マン」はどうした？
あれだけ威勢がよかったのに、もう息切れしたのか？
教師って、自分の思い通りにならないとすぐにすっぽかすんだよなｗ
だから色々書かれるんだよｗ
あれだけ威勢がよかったのに、もう息切れしたのか？
教師って、自分の思い通りにならないとすぐにすっぽかすんだよなｗ
だから色々書かれるんだよｗ
74 ：実習生さん：03/05/23 22:29 ID:nVZ6R6pF
￣￣￣￣￣|
職員室 |
＿＿＿＿＿|
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
彡⌒ ミoο○ キチガイが転校してきたあの教室大丈夫かなぁ
（´Д｀ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
=∩==ζ） （
|''| //ヽ／|＼ ﾊｧ･･･｡
| | / ￣'￣ ヽ
| |/ /ヽ⌒⌒⊂|二)
ヽ_/ __|`⌒|⌒|
＿＿|＼Z三_}_L＼ ∬
＼ ＼|＿＿＿＿| 目＼
||＼ ＼
||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
||￣￣￣￣￣￣￣||
職員室 |
＿＿＿＿＿|
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
彡⌒ ミoο○ キチガイが転校してきたあの教室大丈夫かなぁ
（´Д｀ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
=∩==ζ） （
|''| //ヽ／|＼ ﾊｧ･･･｡
| | / ￣'￣ ヽ
| |/ /ヽ⌒⌒⊂|二)
ヽ_/ __|`⌒|⌒|
＿＿|＼Z三_}_L＼ ∬
＼ ＼|＿＿＿＿| 目＼
||＼ ＼
||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
||￣￣￣￣￣￣￣||
76 ：実習生さん：03/05/23 22:55 ID:OoSn2h9M
このスレは竜王が占領しました
／| もう誰の手にも負えません
__/ /
＿＿ （ ・ ＼ , __
／ ＞ VVv＼ ＼// 。ヽヽ＿ ＿＿＿＿___
| ＞ ＼＿ ￣＿ヽ＿）＿＿＿___ ＼
＼＿＿＞. / ￣￣ ） ）＿＿＿ /＼＼ |
＿＿ ＿ ／ ノヽ ヽ＿＿／＼ |
／＿＿ ＼ ／ ＼ MM／ ＿＿／ ／＿＿／ ／￣＼
| / ＼／／| |＼ヽ（＿＿／＿＿__／￣＼ヽ ／／| |＼＼
／／ | | ＼ ＿＿___,）───） | ／／ | | ＼＼
／／ // ___ （ ノ＿＿＿（ |／／ __ | | ＼＼
／／ // （∨）⌒ 丶 /＿＿＿__/ 丶 （∨）| ＼＼
／／ // （＞∨）＿＿）＿＿＿__（ ⌒（＞＜） ＼＼
／ // ,──′ ＼＿＿＿ノ | | ＼＼
￣￣＼//／￣￣＼／ |＿＿＿＿＿__| | ＼| |／￣￣￣￣ ＼
| ／ | | 丶
＼ ／ / |────── | | 丶
＼/ / |＿＿＿＿＿＿＿| | 丶
/ | | | ﾉ |
| | | |ﾉ /
| 丶 |￣￣￣￣￣￣￣ノ ／
＼＿＿＿＿＼＿＿＿＿＿＿ノ ／
ﾉ | （ __／
（⌒ノ ﾉ 二＞ ＼ ＼＿
∨ ∨ ／ ＿＞
＜⌒／＼＼
￣ （＿_＞
／| もう誰の手にも負えません
__/ /
＿＿ （ ・ ＼ , __
／ ＞ VVv＼ ＼// 。ヽヽ＿ ＿＿＿＿___
| ＞ ＼＿ ￣＿ヽ＿）＿＿＿___ ＼
＼＿＿＞. / ￣￣ ） ）＿＿＿ /＼＼ |
＿＿ ＿ ／ ノヽ ヽ＿＿／＼ |
／＿＿ ＼ ／ ＼ MM／ ＿＿／ ／＿＿／ ／￣＼
| / ＼／／| |＼ヽ（＿＿／＿＿__／￣＼ヽ ／／| |＼＼
／／ | | ＼ ＿＿___,）───） | ／／ | | ＼＼
／／ // ___ （ ノ＿＿＿（ |／／ __ | | ＼＼
／／ // （∨）⌒ 丶 /＿＿＿__/ 丶 （∨）| ＼＼
／／ // （＞∨）＿＿）＿＿＿__（ ⌒（＞＜） ＼＼
／ // ,──′ ＼＿＿＿ノ | | ＼＼
￣￣＼//／￣￣＼／ |＿＿＿＿＿__| | ＼| |／￣￣￣￣ ＼
| ／ | | 丶
＼ ／ / |────── | | 丶
＼/ / |＿＿＿＿＿＿＿| | 丶
/ | | | ﾉ |
| | | |ﾉ /
| 丶 |￣￣￣￣￣￣￣ノ ／
＼＿＿＿＿＼＿＿＿＿＿＿ノ ／
ﾉ | （ __／
（⌒ノ ﾉ 二＞ ＼ ＼＿
∨ ∨ ／ ＿＞
＜⌒／＼＼
￣ （＿_＞
77 ：実習生さん：03/05/23 23:01 ID:OoSn2h9M
皆さん！糞スレですよ━━━━━━ !!!!!
皆さん！糞スレですよ━━━━━━ !!!!!
＼ ／
￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ┃
/. ┏ ）））） ┃ ■■
/ / ┃糞 ┃ | ヽヽ ┃＼
/ ／ ／┃ス ┃ i 、、 . | ヽヽ .|＼ .┃ ＼
/ ／ ＼ ＼┃レ ┃__∧ ﾄﾞ ド |ヽ |＼ | ┃
/ ／ ＼ ┃キ ┃;ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
／／ ヽ┃タ ┃ ⌒＼
／ ┃┃ ┃／ ／
/┗ (((┛ ／ｸｿｽﾚｷﾀ━━━━━━ !!!!!
/ /￣ ＼ ｸｿﾚｽｷﾀ━━━━━━ !!!!!
― / ん、 ＼ ＼ｸｿｽﾚｷﾀ━━━━━━ !!!!!
―― （＿＿ （ > ） ｸｿﾚｽｷﾀ━━━━━━ !!!!!
⌒ヽ ’ ・`し' ／ ／ｸｿｽﾚｷﾀ━━━━━━ !!!!!
人, ’ ’, (￣ ／ ｸｿﾚｽｷﾀ━━━━━━ !!!!!
Y⌒ヽ）⌒ヽ､ ） | ｸｿｽﾚｷﾀ━━━━━━ !!!!!
＼＿つ
皆さん！糞スレですよ━━━━━━ !!!!!
＼ ／
￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ┃
/. ┏ ）））） ┃ ■■
/ / ┃糞 ┃ | ヽヽ ┃＼
/ ／ ／┃ス ┃ i 、、 . | ヽヽ .|＼ .┃ ＼
/ ／ ＼ ＼┃レ ┃__∧ ﾄﾞ ド |ヽ |＼ | ┃
/ ／ ＼ ┃キ ┃;ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
／／ ヽ┃タ ┃ ⌒＼
／ ┃┃ ┃／ ／
/┗ (((┛ ／ｸｿｽﾚｷﾀ━━━━━━ !!!!!
/ /￣ ＼ ｸｿﾚｽｷﾀ━━━━━━ !!!!!
― / ん、 ＼ ＼ｸｿｽﾚｷﾀ━━━━━━ !!!!!
―― （＿＿ （ > ） ｸｿﾚｽｷﾀ━━━━━━ !!!!!
⌒ヽ ’ ・`し' ／ ／ｸｿｽﾚｷﾀ━━━━━━ !!!!!
人, ’ ’, (￣ ／ ｸｿﾚｽｷﾀ━━━━━━ !!!!!
Y⌒ヽ）⌒ヽ､ ） | ｸｿｽﾚｷﾀ━━━━━━ !!!!!
＼＿つ
78 ：実習生さん：03/05/23 23:04 ID:OoSn2h9M
パート８って・・・
おまえらアフォか？
おまえらアフォか？
>>76-78
自称「金融マン」ﾊｹｰﾝ（w
自称「金融マン」ﾊｹｰﾝ（w
80 ：実習生さん：03/05/23 23:09 ID:OoSn2h9M
_、_また>>1がクソスレ立てたよ
（ ,_ﾉ` ) ∧＿∧
/ ＼／ ）（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
/ ＼___／/ ＼
＿＿ .| | / /＼＿ ＿ ＼ ＼＿＿＿＿
＼ ￣￣￣￣￣￣（__ノ ＼ ＼__） ＼
||＼ ＼ ||＼ ＼
||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣ ||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
|| ||￣￣￣￣￣￣￣|| || ||￣￣￣￣￣￣￣||
（ ,_ﾉ` ) ∧＿∧
/ ＼／ ）（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
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＿＿ .| | / /＼＿ ＿ ＼ ＼＿＿＿＿
＼ ￣￣￣￣￣￣（__ノ ＼ ＼__） ＼
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||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣ ||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
|| ||￣￣￣￣￣￣￣|| || ||￣￣￣￣￣￣￣||
81 ：実習生さん：03/05/23 23:13 ID:OoSn2h9M
, ‐'''"´￣￣~｀"'''‐ ､、
. ,‐'´ ｀''‐､
／ ｀‐、
/ ヽ
i. ,.‐'´`''‐ ､ _,. -､ i ,.ﾍ 「.|, - ､
. ! .／ ‐- ､.｀''ｰ--‐'' ヽ ! ／／ .lﾆ`! ',r' ヽヽ
{. ／ , ‐- ､._ `''ｰ ヽ )-‐'´ l､.} く. < //i .! .） } lﾆﾆ,ヽ
│ ./'／, - ､ `'‐､._, ､_,. ‐'´ヽ !,! ＼＼. 〈/ .l_.! <ノ lﾆ´-'
! ,r‐､ /／､＿＿ヽ､. /ハ _∠ヽ!.!､ ヽ'
ヽ/ ‐､ヽ | /_ (.:.)￣!｀=〃,. /7'(:.)￣!´ﾄﾞ!
. {.（ ゝi ﾞi|. ヽ ￣￣ l ,>''ヽ.ヽ￣￣ ,!ｲ).}
. ヽ.＼(._ `‐､ ノ ´ i ﾄ､ _ ノ }'ﾉ
. _,/ヽ､__）`'‐:､._ -‐' } {､ .ﾉ!' ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
／{/ .i ﾞi ! /,.‐'´ ⌒ 'ゝr'＾'ヽ ｲ/ | ＞１
__,.／ ｌ i ﾞｉ l ! ! /ヽ-‐‐ｰ-‐'‐v'}.!' ＜ いいかげんにせーい！！
. | !、 i. ! ! { l 二二二二ﾞ'/ﾉ/ |
. ! ヽ ヽ､ヽ. ヽ. ｀ｰ-─┴‐-' ./ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
i ＼ `‐､. ﾞ⌒ ∧
ヽ. ＼ ｰ--r---‐ｉ" ｌ`''‐
ヽ ＼ ,7 / !
. ,‐'´ ｀''‐､
／ ｀‐、
/ ヽ
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. ! .／ ‐- ､.｀''ｰ--‐'' ヽ ! ／／ .lﾆ`! ',r' ヽヽ
{. ／ , ‐- ､._ `''ｰ ヽ )-‐'´ l､.} く. < //i .! .） } lﾆﾆ,ヽ
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ヽ/ ‐､ヽ | /_ (.:.)￣!｀=〃,. /7'(:.)￣!´ﾄﾞ!
. {.（ ゝi ﾞi|. ヽ ￣￣ l ,>''ヽ.ヽ￣￣ ,!ｲ).}
. ヽ.＼(._ `‐､ ノ ´ i ﾄ､ _ ノ }'ﾉ
. _,/ヽ､__）`'‐:､._ -‐' } {､ .ﾉ!' ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
／{/ .i ﾞi ! /,.‐'´ ⌒ 'ゝr'＾'ヽ ｲ/ | ＞１
__,.／ ｌ i ﾞｉ l ! ! /ヽ-‐‐ｰ-‐'‐v'}.!' ＜ いいかげんにせーい！！
. | !、 i. ! ! { l 二二二二ﾞ'/ﾉ/ |
. ! ヽ ヽ､ヽ. ヽ. ｀ｰ-─┴‐-' ./ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
i ＼ `‐､. ﾞ⌒ ∧
ヽ. ＼ ｰ--r---‐ｉ" ｌ`''‐
ヽ ＼ ,7 / !
82 ：実習生さん：03/05/23 23:15 ID:OoSn2h9M
／ .＼
＼ ／ ＼ ／
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＼ .／ ll ＼ ／
| ＼／ ll ＼／..|
| | Λ||Λ ..| |
| | （ / ⌒ヽ .| |
..＿ |＿| | | | .|＿|＿..
| | ７９よ・・・ 逝こうか・・・ . .| |
| | ∪ / ﾉ ..| |
| | | ｜| .| |
| | | ｜| .| |
| | ∪∪ | |
| |／ .＼| |
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| | （ / ⌒ヽ .| |
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| | ７９よ・・・ 逝こうか・・・ . .| |
| | ∪ / ﾉ ..| |
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83 ：実習生さん：03/05/23 23:24 ID:eLbQIEfk
ＡＡの連続コピペほど能無しを証明するものはねえだろ。
犬っコロが電柱に縄張り主張してるのと違いはねえな。
なんか文句があるなら主張のマネごとでも書き込んでみろ
>>OoSn2h9M
犬っコロが電柱に縄張り主張してるのと違いはねえな。
なんか文句があるなら主張のマネごとでも書き込んでみろ
>>OoSn2h9M
84 ：実習生さん：03/05/23 23:33 ID:OoSn2h9M
煽られてるヴァカ↑
85 ：実習生さん：03/05/23 23:50 ID:eLbQIEfk
86 ：実習生さん：03/05/23 23:50 ID:lyGxo5/q
自称 金融論者でもなんでもいいから、煽りはやめとくれ
87 ：現職 金融マン：03/05/23 23:54 ID:6WWXppz4
このＨＮで書くのも久しぶりだな。
ＨＮを変えて参加してたけど、相変わらずみんな頭悪そうだね。
とくにPart7のへんてこりん論者はまたまた騙されていたね。
ったく、俺がいないとこのスレも盛り上がらないな。
お前らのアホな頭で教師が世間知らずかどうかなんて結論だせるはず
ねーだろ？
反論どうぞ。あればね！
ＨＮを変えて参加してたけど、相変わらずみんな頭悪そうだね。
とくにPart7のへんてこりん論者はまたまた騙されていたね。
ったく、俺がいないとこのスレも盛り上がらないな。
お前らのアホな頭で教師が世間知らずかどうかなんて結論だせるはず
ねーだろ？
反論どうぞ。あればね！
88 ：実習生さん：03/05/23 23:57 ID:OoSn2h9M
また釣られるバカ＞８５
ヽ(´▽｀)ノ バカ大杉
自称 金融論者たちは無視ということで。
91 ：実習生さん：03/05/24 00:14 ID:dCJDWiMw
まず教師は常識を知らない。
例えば、訪問先で出されるお茶は普通の人なら常識として手をつけないものなのだが
教師は平気で飲むよね。
例えば、訪問先で出されるお茶は普通の人なら常識として手をつけないものなのだが
教師は平気で飲むよね。
92 ：現職 金融マン：03/05/24 00:15 ID:jYSRpn8F
>>90
>自称 金融論者たちは無視ということで。
馬鹿かおまえ？自称かどうかお前に判断できねーだろ？
ＨＮなんかいちいち気にするんじゃねーよ、どうでもいいだろ？
ＨＮなんか。お前にとってそんなに重要なのかｗ？
>自称 金融論者たちは無視ということで。
馬鹿かおまえ？自称かどうかお前に判断できねーだろ？
ＨＮなんかいちいち気にするんじゃねーよ、どうでもいいだろ？
ＨＮなんか。お前にとってそんなに重要なのかｗ？
>>91
別に飲まないのが常識でも無いでしょう。
逆に、何も飲まないのも失礼だと言って口くらいつけますよ。
営業の人で、外回りが多い人などは、出先でしょっちゅう
お茶をいただくために、なるべく飲まないようにすることも
あるようですが。
別に飲まないのが常識でも無いでしょう。
逆に、何も飲まないのも失礼だと言って口くらいつけますよ。
営業の人で、外回りが多い人などは、出先でしょっちゅう
お茶をいただくために、なるべく飲まないようにすることも
あるようですが。
そんな「常識」があるなんて知らなかったよ。
お茶は手をつけないってか？
ここのスレ特有の表面ばかりにとらわれたおバカな発想だね。
相手がどういう意図かによって対応を変えることくらい
考えようね。そして手をつけないことは、本来は失礼に
値するんだよ。「オレの酒が飲めないか」ってセリフ知らない？
お茶は手をつけないってか？
ここのスレ特有の表面ばかりにとらわれたおバカな発想だね。
相手がどういう意図かによって対応を変えることくらい
考えようね。そして手をつけないことは、本来は失礼に
値するんだよ。「オレの酒が飲めないか」ってセリフ知らない？
95 ：実習生さん：03/05/24 00:30 ID:YmlfiUdx
>>現金マン
おまいは前スレで本物の金融業者なら即答できる問いかけにも
満足に答えてねえよな。
ろくな知識も無いくせに「現職」＋「金融」とは恥も外聞もないんだな。
狂死だつうことの証明のつもりか？
おまいは前スレで本物の金融業者なら即答できる問いかけにも
満足に答えてねえよな。
ろくな知識も無いくせに「現職」＋「金融」とは恥も外聞もないんだな。
狂死だつうことの証明のつもりか？
96 ：現職 金融マン：03/05/24 00:33 ID:jYSRpn8F
≪テスト≫
お前ら会議中に缶コーヒーを自分で持ってきて、飲むことは
常識はずれだと思うか？
これで学生かどうか？もしくは狭い世界でしか仕事をしてないかどうか
だいたいわかるけどな。
お前ら会議中に缶コーヒーを自分で持ってきて、飲むことは
常識はずれだと思うか？
これで学生かどうか？もしくは狭い世界でしか仕事をしてないかどうか
だいたいわかるけどな。
缶コーヒーはダメだと思う。コーラならいいと思う。
98 ：実習生さん：03/05/24 00:37 ID:dCJDWiMw
99 ：実習生さん：03/05/24 00:37 ID:YmlfiUdx
<<正解>>
会議の種類・程度、他社の人間が混じってるかどうかによる。
狂死同士の会議であれば枕持ってきてもいいはずだが？
会議の種類・程度、他社の人間が混じってるかどうかによる。
狂死同士の会議であれば枕持ってきてもいいはずだが？
（^^
例外的にマイナスイオンの枕は届けが必要ですよ。
102 ：実習生さん：03/05/24 00:39 ID:yhnxcaPu
>>96
それも常識テストにはならない問題では。
その会社ごとで違うような常識（ローカルルール）では
常識を判断することは出来ません。
もうちょっと良い問題を出してもらえませんか？
・・・・・・と、現役のお子様がたに言って欲しかったとしたら
ゴメンナサイ。
それも常識テストにはならない問題では。
その会社ごとで違うような常識（ローカルルール）では
常識を判断することは出来ません。
もうちょっと良い問題を出してもらえませんか？
・・・・・・と、現役のお子様がたに言って欲しかったとしたら
ゴメンナサイ。
103 ：実習生さん：03/05/24 00:40 ID:YmlfiUdx
抱き枕ってのもありじゃ。
104 ：実習生さん：03/05/24 00:42 ID:udLNPc/m
○を埋めよ。
ドは○○○のド
ドは○○○のド
105 ：実習生さん：03/05/24 00:42 ID:YmlfiUdx
ドロ棒(税金ドロの意)
106 ：実習生さん：03/05/24 00:50 ID:YmlfiUdx
なんじゃ、愚問を投げかけておいて姿をくらますとは。
その無礼さから判断するに、現金マンはやはり狂死か。
その無礼さから判断するに、現金マンはやはり狂死か。
107 ：実習生さん：03/05/24 00:50 ID:mWqxGYyE
ま、自称 金融論者たちは無視ということで。
108 ：現職 金融マン：03/05/24 00:52 ID:jYSRpn8F
とりあえず、全員学生っぽいな。
109 ：実習生さん：03/05/24 00:53 ID:+/gzi+lC
>>93
確かに飲まない方が失礼。ガブガブ飲んでお代わりする奴はいないが
普通は、いただきますと、口ぐらい付ける。まあ、飲まないで再度どうぞ
と進められたら飲むって事もあるけど。
あと、お茶菓子でも出たときには、ちゃんと帰り際にごちそうさまでした
と、言おうね。ちなみに、学校では
あまりお茶が出てこないのですが、
これが普通なんでしょうか？
確かに飲まない方が失礼。ガブガブ飲んでお代わりする奴はいないが
普通は、いただきますと、口ぐらい付ける。まあ、飲まないで再度どうぞ
と進められたら飲むって事もあるけど。
あと、お茶菓子でも出たときには、ちゃんと帰り際にごちそうさまでした
と、言おうね。ちなみに、学校では
あまりお茶が出てこないのですが、
これが普通なんでしょうか？
110 ：実習生さん：03/05/24 00:53 ID:mWqxGYyE
111 ：現職 金融マン：03/05/24 00:57 ID:jYSRpn8F
>>110
とりあえず、HNにこだわるところを見るとお前、学生、高校生だろw？
とりあえず、HNにこだわるところを見るとお前、学生、高校生だろw？
>>109
仕事で学校にも行きましたが、ちゃんとお茶も出ますよ？
夏は、冷蔵庫で冷やした麦茶も頂きました。
運がいいと、お茶菓子もいただけました。
お茶が出てくるかどうかは、仕事や訪問の種類にもよるでしょうね。
どんなお客様でも職員室や校長室などの接客スペースで対応する
ことも無いですし。
実際の企業でもそうですし。
その他は、学校毎に違うと思います。
仕事で学校にも行きましたが、ちゃんとお茶も出ますよ？
夏は、冷蔵庫で冷やした麦茶も頂きました。
運がいいと、お茶菓子もいただけました。
お茶が出てくるかどうかは、仕事や訪問の種類にもよるでしょうね。
どんなお客様でも職員室や校長室などの接客スペースで対応する
ことも無いですし。
実際の企業でもそうですし。
その他は、学校毎に違うと思います。
113 ：実習生さん：03/05/24 01:09 ID:mWqxGYyE
いちいち答えてたら無視してることにならない、っつーことで。
114 ：現職 金融マン：03/05/24 01:12 ID:jYSRpn8F
>>113
すでに答えてるジャンｗ！馬鹿かお前。
すでに答えてるジャンｗ！馬鹿かお前。
115 ：実習生さん：03/05/24 01:15 ID:mWqxGYyE
まとわりついてくるので、そろそろ退散、っつーことで
116 ：現職 金融マン：03/05/24 01:20 ID:jYSRpn8F
117 ：実習生さん：03/05/24 01:20 ID:yhnxcaPu
自称社会人も含めてですが、今は書き込んでるのは学生さん以外
居ないようですね。
つまらないので私も撤退。
居ないようですね。
つまらないので私も撤退。
お茶のかわりにオロナミンＣを出しましょう。
教員免許持っていて、他の畑で頑張ってきた人が入ってくるのもいいかも。
問題は入れようにも教師の手が足りている現実。
無能のくせしてなかなかやめたがらねえっつうのも大問題。
つか、無能は片っ端から首切れ。
ところてんと同じシステムにするべし。
問題は入れようにも教師の手が足りている現実。
無能のくせしてなかなかやめたがらねえっつうのも大問題。
つか、無能は片っ端から首切れ。
ところてんと同じシステムにするべし。
121 ：実習生さん：03/05/24 04:44 ID:SVQmcLXB
まあ、いづれにせよ、教育行政組織におかれてている教員が、
校長の指示にも従わないということが現実に起こっているわけで、
そうした無法者が行っている行為には正当性など一切ないということだよ。
世間知らずを通り越して、無法者と化しているのが教員の世界だわな。
校長の指示にも従わないということが現実に起こっているわけで、
そうした無法者が行っている行為には正当性など一切ないということだよ。
世間知らずを通り越して、無法者と化しているのが教員の世界だわな。
122 ：実習生さん：03/05/24 05:38 ID:SVQmcLXB
＜参考＞
「集団的ないじめとほとんど変わらない。」
民間人校長自殺 非協力の教員は反省せよ（産経）
http://www.sankei.co.jp/databox/kyoiku/teacher/030512-1teach.html
広島県尾道市の小学校に赴任した民間人校長（五六）が自殺した問題で、
県教委は校長が教員の非協力的な態度に悩んでいたとする調査報告を
まとめた。覚えのある教員はしっかり反省してもらいたい。
報告はその具体例として、昨年五月の運動会前の職員会議をあげている。
開会式での国旗掲揚と国歌演奏を指示した校長に対し、一部教員は
「なぜ日の丸を揚げないといけないのか」「国歌演奏（テープ）のカセット
ボタンを押さない」などと反発し、校長は涙ながらに「みなさん、
よろしくお願いします」と頼んだという。
この校長は銀行マンとしての豊富な経験を買われ、昨年四月に小学校へ
赴任したばかりである。校長に多少不慣れなことがあっても、教員が支え
てやらねばならない時期に、これでは転入してきた生徒に対する集団的な
いじめとほとんど変わらない。
（以下略）
「集団的ないじめとほとんど変わらない。」
民間人校長自殺 非協力の教員は反省せよ（産経）
http://www.sankei.co.jp/databox/kyoiku/teacher/030512-1teach.html
広島県尾道市の小学校に赴任した民間人校長（五六）が自殺した問題で、
県教委は校長が教員の非協力的な態度に悩んでいたとする調査報告を
まとめた。覚えのある教員はしっかり反省してもらいたい。
報告はその具体例として、昨年五月の運動会前の職員会議をあげている。
開会式での国旗掲揚と国歌演奏を指示した校長に対し、一部教員は
「なぜ日の丸を揚げないといけないのか」「国歌演奏（テープ）のカセット
ボタンを押さない」などと反発し、校長は涙ながらに「みなさん、
よろしくお願いします」と頼んだという。
この校長は銀行マンとしての豊富な経験を買われ、昨年四月に小学校へ
赴任したばかりである。校長に多少不慣れなことがあっても、教員が支え
てやらねばならない時期に、これでは転入してきた生徒に対する集団的な
いじめとほとんど変わらない。
（以下略）
123 ：実習生さん：03/05/24 08:13 ID:wZvQA+wu
現職の金融機関勤務の人はこんな板に来ないよ。
客観的に口のききかたを知らない香具師が多いのは事実。
悪い人種じゃないが、一種の職業病だろうな。
悪い人種じゃないが、一種の職業病だろうな。
125 ：バカでも教師39&40：03/05/24 09:26 ID:qWssop7p
>>46
確かに「親は子供を人質に取られてるから何もできない」って言われる。
でも今は内申書なんて気にしてもほとんど意味が無いと思うよ。
（ここらへん、反論は多いとは思うけど） もっと積極的に学校に文句言うべし。
「子供が人質に取られてる」と思い込んでるのは、逆に子供を学校に押し付けてる
ってだけじゃないかなぁ。
それが問題なら、アメリカンスクールみたく、先生自ら、
『教師の言うことと親の言うことが違ったら、親の言う事を聞きなさい』
と言うような、徹底的に学校が責任を放棄してるようなシステムに、
日本の学校もすればいいってことかな？
○朝昼の子供の送り迎え（少しでも迎えに行くのが遅れたら
「学校は子供を預けておく所ではありません」と学校に文句言われる）
○異常に長い長期休業（それだけ親が子供の面倒を見る）
○子供が万引きしたってイジメにあったって、それは「親の責任」だから、
必ず親が解決にあたる
こういうシステムを受け入れれば「人質」に取られずに済む。
確かに「親は子供を人質に取られてるから何もできない」って言われる。
でも今は内申書なんて気にしてもほとんど意味が無いと思うよ。
（ここらへん、反論は多いとは思うけど） もっと積極的に学校に文句言うべし。
「子供が人質に取られてる」と思い込んでるのは、逆に子供を学校に押し付けてる
ってだけじゃないかなぁ。
それが問題なら、アメリカンスクールみたく、先生自ら、
『教師の言うことと親の言うことが違ったら、親の言う事を聞きなさい』
と言うような、徹底的に学校が責任を放棄してるようなシステムに、
日本の学校もすればいいってことかな？
○朝昼の子供の送り迎え（少しでも迎えに行くのが遅れたら
「学校は子供を預けておく所ではありません」と学校に文句言われる）
○異常に長い長期休業（それだけ親が子供の面倒を見る）
○子供が万引きしたってイジメにあったって、それは「親の責任」だから、
必ず親が解決にあたる
こういうシステムを受け入れれば「人質」に取られずに済む。
126 ：実習生さん：03/05/24 09:40 ID:HUIUWz7K
皆さん！糞スレですよ━━━━━━ !!!!!
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127 ：バカでも教師39&40：03/05/24 09:40 ID:qWssop7p
>>69
なかなかいい議論だと思います。本当にどういう「社会経験」が
あればいいんでしょうかねぇ。
かつては教員の給料は極端に安くて、それで「食うや食わずの人間が、
余裕を持って教育なんかできますか？！」と日教組なんかが訴えたおかげで、
まともな給料をもらえるようになった、とまことしやかに言われてますな。
だったらそのせいで、教員の生活が安定しちゃって、それで危機感やハングリー
精神がなくなっちゃって、世間知らずになっちゃったってことかな？
アメリカの教員は、３時退勤とか、長期休業２ヶ月（その間、仕事は一切無し）、
など、仕事は楽な変わりに給料は安い。なので、地域のスポーツ指導員やって稼ぐ
とか、世界中をアルバイトしながら旅したりして見聞を広める、とかいろいろ
やってる人が多い。
そういうシステムであれば、教員も多くの社会経験を積めるということかな。
繰り返すけど、そういうシステムにするには、親が今以上に子供を面倒見なくちゃ
いけなくなるけどね。
なかなかいい議論だと思います。本当にどういう「社会経験」が
あればいいんでしょうかねぇ。
かつては教員の給料は極端に安くて、それで「食うや食わずの人間が、
余裕を持って教育なんかできますか？！」と日教組なんかが訴えたおかげで、
まともな給料をもらえるようになった、とまことしやかに言われてますな。
だったらそのせいで、教員の生活が安定しちゃって、それで危機感やハングリー
精神がなくなっちゃって、世間知らずになっちゃったってことかな？
アメリカの教員は、３時退勤とか、長期休業２ヶ月（その間、仕事は一切無し）、
など、仕事は楽な変わりに給料は安い。なので、地域のスポーツ指導員やって稼ぐ
とか、世界中をアルバイトしながら旅したりして見聞を広める、とかいろいろ
やってる人が多い。
そういうシステムであれば、教員も多くの社会経験を積めるということかな。
繰り返すけど、そういうシステムにするには、親が今以上に子供を面倒見なくちゃ
いけなくなるけどね。
128 ：実習生さん：03/05/24 09:42 ID:HUIUWz7K
２ちゃんでまともな議論しようなんて
どうかしてんじゃね？
どうかしてんじゃね？
129 ：実習生さん：03/05/24 09:43 ID:HUIUWz7K
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131 ：実習生さん：03/05/24 10:33 ID:HUIUWz7K
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（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）
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（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）
132 ：実習生さん：03/05/24 10:47 ID:vLAmsJsG
何度も何度もこのスレを狙ってAAを貼り付けるだけの奴は、
以前に論破された、もしくは、相手にされなかった工房・厨房の
構ってチャンかな？
こんなのを貼り付けてる時間があったら、勉強するとか、読書するとかで
知力をつけてから来なさいね。
以前に論破された、もしくは、相手にされなかった工房・厨房の
構ってチャンかな？
こんなのを貼り付けてる時間があったら、勉強するとか、読書するとかで
知力をつけてから来なさいね。
133 ：ザンギリ頭：03/05/24 11:31 ID:wLZAczgV
＞現職 金融マン
>>110
＞とりあえず、HNにこだわるところを見るとお前、学生、高校生だろw？
１１０ではないが、横レスを、
自称金融マンさん、気持ちはなんとなくわかるよ。
きっとこんな批判をしてる奴らは俺たちを逆恨みしてる学生に違いないって気持ち
>>110
＞とりあえず、HNにこだわるところを見るとお前、学生、高校生だろw？
１１０ではないが、横レスを、
自称金融マンさん、気持ちはなんとなくわかるよ。
きっとこんな批判をしてる奴らは俺たちを逆恨みしてる学生に違いないって気持ち
134 ：実習生さん：03/05/24 11:36 ID:dO95aWte
＞127
ふーん。たしかに教師の給料は高すぎると思う.
日本の教師の給料って世界一高いのかな。
ふーん。たしかに教師の給料は高すぎると思う.
日本の教師の給料って世界一高いのかな。
135 ：実習生さん：03/05/24 11:49 ID:vLAmsJsG
>>133
あなた、横レスとかけば、論点が全くズレててもいいの？
はっきり言って傍から見て「自称 金融マン」のほうが
言っていることがおかしいですよ。
少なくとも、精神的にコドモ。
逆恨み、とか書く前に、あなたがまともな理論展開をしているのを
みたことがないので、見本をお願いします。
ここのコテハンは、あなた方が書いている教師像と同じく、
目立ちたがりのお山の大将が多いですから。
HNが自分と関係ないんだったら、意味のありそうな名前を付けない
ようにすれば？
それとも、どんなHNがついてても気にしないのかな？
所詮2chだし、名は体を表さなくてもいいのでしょうけどね。
あなた、横レスとかけば、論点が全くズレててもいいの？
はっきり言って傍から見て「自称 金融マン」のほうが
言っていることがおかしいですよ。
少なくとも、精神的にコドモ。
逆恨み、とか書く前に、あなたがまともな理論展開をしているのを
みたことがないので、見本をお願いします。
ここのコテハンは、あなた方が書いている教師像と同じく、
目立ちたがりのお山の大将が多いですから。
HNが自分と関係ないんだったら、意味のありそうな名前を付けない
ようにすれば？
それとも、どんなHNがついてても気にしないのかな？
所詮2chだし、名は体を表さなくてもいいのでしょうけどね。
136 ：実習生さん：03/05/24 11:59 ID:o9/wVn3l
>>135
「横スレ」失礼します。
>>133「ザンギリ頭」は「自称 金融マン」のことを教師だと思っているということを、言いたかっただけだろ。
お前は、自分が主張したい議論の流れからズレるとおもしろくないだけのこったろ？
ダダこねてるようにしか見えないよ（ｗ
「横スレ」失礼します。
>>133「ザンギリ頭」は「自称 金融マン」のことを教師だと思っているということを、言いたかっただけだろ。
お前は、自分が主張したい議論の流れからズレるとおもしろくないだけのこったろ？
ダダこねてるようにしか見えないよ（ｗ
137 ：実習生さん：03/05/24 12:02 ID:dO95aWte
ＨＮの話しはもういいよ。
>>91でこのスレの｢世間｣の底が知れたなw
世間知らずが世間知らずを語るのは無意味だと思うが…。
世間知らずが世間知らずを語るのは無意味だと思うが…。
このスレに論点などあるのか？およそ議論というには
レベルの低すぎるやりとりが続くだけ。たんなる
悪口や罵る言葉を吐きたいだけだと自覚しようよ。
格好つけても見透かされるだけ。
レベルの低すぎるやりとりが続くだけ。たんなる
悪口や罵る言葉を吐きたいだけだと自覚しようよ。
格好つけても見透かされるだけ。
140 ：実習生さん：03/05/24 12:57 ID:o9/wVn3l
論点ずらす、議論にならないと散々嘆いといて最後に「所詮２ｃｈだが」と結ぶ（ｗ
幼稚とは、こういうことを言うのだろう。
幼稚とは、こういうことを言うのだろう。
141 ：実習生さん：03/05/24 13:03 ID:VTCfcbSl
実習生さん ：03/05/24 12:55 ID:hXrO/E5l
教師やってる以上、女生徒とｾｸｰｽぐらい当たり前だよ。
俺もう５人喰ってるし。
特に俺たち体育教師は女生徒の憧れの的なんだ。
２ちゃんねるじゃ、体育教師＝脳味噌筋肉なんて言われてるけど、
実際、俺たちスポーツエリートと冴えないリーマンを比べてみれば一目瞭然。
お前らに勝ち目ねえよ。
やっぱり女の本能っての？強い男に引かれるってやつ？
この前のG･Wにも「先生私をドライブに連れてって」だってよ。
リーマンは俺たちが食い散らかした残り物でも食ってろ。一回３万円の円光でな。
それともここにいるのは現役の童貞君達かな？
お前らの可愛いオナペットちゃんも今頃俺達のオモチャにされちゃってるかモナ。
リーマンは安い給料でピンサロでも逝ってロッテの！！
教師やってる以上、女生徒とｾｸｰｽぐらい当たり前だよ。
俺もう５人喰ってるし。
特に俺たち体育教師は女生徒の憧れの的なんだ。
２ちゃんねるじゃ、体育教師＝脳味噌筋肉なんて言われてるけど、
実際、俺たちスポーツエリートと冴えないリーマンを比べてみれば一目瞭然。
お前らに勝ち目ねえよ。
やっぱり女の本能っての？強い男に引かれるってやつ？
この前のG･Wにも「先生私をドライブに連れてって」だってよ。
リーマンは俺たちが食い散らかした残り物でも食ってろ。一回３万円の円光でな。
それともここにいるのは現役の童貞君達かな？
お前らの可愛いオナペットちゃんも今頃俺達のオモチャにされちゃってるかモナ。
リーマンは安い給料でピンサロでも逝ってロッテの！！
142 ：実習生さん：03/05/24 13:04 ID:mTXYBiZu
おまえら、「所詮2ch」っていうのは皮肉で言ってるんだだろうが。
「所詮2ch」は2chでしかなく、まともに論じる場所じゃないんだろ？
このスレの常識レベルの低さに呆れられてるんだよ（w
IDまでわざわざ変えて自分を守るとはご苦労なこった。
どうせみんな>>91くらいの常識レベルなんだろ？
人の尻馬に乗って揚げ足取りしかできないような奴ばっかりだね（w
「所詮2ch」は2chでしかなく、まともに論じる場所じゃないんだろ？
このスレの常識レベルの低さに呆れられてるんだよ（w
IDまでわざわざ変えて自分を守るとはご苦労なこった。
どうせみんな>>91くらいの常識レベルなんだろ？
人の尻馬に乗って揚げ足取りしかできないような奴ばっかりだね（w
143 ：実習生さん：03/05/24 13:07 ID:o9/wVn3l
144 ：実習生さん：03/05/24 13:08 ID:VTCfcbSl
教師は犯罪者
実習生さん ：03/05/24 12:55 ID:hXrO/E5l
教師やってる以上、女生徒とｾｸｰｽぐらい当たり前だよ。
俺もう５人喰ってるし。
特に俺たち体育教師は女生徒の憧れの的なんだ。
２ちゃんねるじゃ、体育教師＝脳味噌筋肉なんて言われてるけど、
実際、俺たちスポーツエリートと冴えないリーマンを比べてみれば一目瞭然。
お前らに勝ち目ねえよ。
やっぱり女の本能っての？強い男に引かれるってやつ？
この前のG･Wにも「先生私をドライブに連れてって」だってよ。
リーマンは俺たちが食い散らかした残り物でも食ってろ。一回３万円の円光でな。
それともここにいるのは現役の童貞君達かな？
お前らの可愛いオナペットちゃんも今頃俺達のオモチャにされちゃってるかモナ。
リーマンは安い給料でピンサロでも逝ってロッテの！！
実習生さん ：03/05/24 12:55 ID:hXrO/E5l
教師やってる以上、女生徒とｾｸｰｽぐらい当たり前だよ。
俺もう５人喰ってるし。
特に俺たち体育教師は女生徒の憧れの的なんだ。
２ちゃんねるじゃ、体育教師＝脳味噌筋肉なんて言われてるけど、
実際、俺たちスポーツエリートと冴えないリーマンを比べてみれば一目瞭然。
お前らに勝ち目ねえよ。
やっぱり女の本能っての？強い男に引かれるってやつ？
この前のG･Wにも「先生私をドライブに連れてって」だってよ。
リーマンは俺たちが食い散らかした残り物でも食ってろ。一回３万円の円光でな。
それともここにいるのは現役の童貞君達かな？
お前らの可愛いオナペットちゃんも今頃俺達のオモチャにされちゃってるかモナ。
リーマンは安い給料でピンサロでも逝ってロッテの！！
145 ：実習生さん：03/05/24 13:13 ID:mTXYBiZu
一般企業でも同じだろ。
たとえ東大出てても、見かけや性格のキモイやつはモテないよ（w
それに、力のある奴の愛人になってたり、二股かけたりくらいは普通にいるぞ。
金出さないと振り向いてくれないような男よりは、よっぽどマシだろ。
本人の自由意志なんだし。
こんなことしてる教師も生徒もくだらん人間だがな。
これくらいにショックを受けてたら、一般社会じゃ生きてけないよ。
ボウヤたち（w
たとえ東大出てても、見かけや性格のキモイやつはモテないよ（w
それに、力のある奴の愛人になってたり、二股かけたりくらいは普通にいるぞ。
金出さないと振り向いてくれないような男よりは、よっぽどマシだろ。
本人の自由意志なんだし。
こんなことしてる教師も生徒もくだらん人間だがな。
これくらいにショックを受けてたら、一般社会じゃ生きてけないよ。
ボウヤたち（w
146 ：実習生さん：03/05/24 13:16 ID:o9/wVn3l
147 ：実習生さん：03/05/24 13:19 ID:mTXYBiZu
世間知らずの非常識の例としてバカ体育教師を出してるんだろ？
だから何？（w
ところで、あんたはこの例から何を言いたいわけ？
こんな落書きでは議論にならないんだがね。
だから何？（w
ところで、あんたはこの例から何を言いたいわけ？
こんな落書きでは議論にならないんだがね。
148 ：実習生さん：03/05/24 13:26 ID:mTXYBiZu
149 ：実習生さん：03/05/24 14:08 ID:o9/wVn3l
まだ議論だとか言ってんの。
そうやって言うから、その議論とやらから離れるわけ。
わかる？
お前みたいなアフォは、俺みたいな煽り専門からは好かれるよ（ｗ
そうやって言うから、その議論とやらから離れるわけ。
わかる？
お前みたいなアフォは、俺みたいな煽り専門からは好かれるよ（ｗ
150 ：実習生さん：03/05/24 14:12 ID:imM3k08N
しばらく見ないうちにPt８まできてるしｗ
内容まったく同じだしｗ
内容まったく同じだしｗ
151 ：実習生さん：03/05/24 14:25 ID:LUxnxJr7
つまんないなー。
もうちょっと面白い煽り無いの？ここ。
もうちょっと面白い煽り無いの？ここ。
所詮ここはカスの集まりです
153 ：実習生さん：03/05/24 14:48 ID:9gaHmiuh
155 ：実習生さん：03/05/24 14:58 ID:9gaHmiuh
>>154お前はにぶいんだよ。
はい、一人どんくさい奴退場（ｗ
はい、一人どんくさい奴退場（ｗ
156 ：実習生さん：03/05/24 15:02 ID:oi2mBExL
小学校長、「♪ドはどくろのド」と歌唱指導
「さあ死にましょう」だって－さいたま
さいたま市南区の市立小学校校長（５８）が、授業で「ドレミの歌」の歌詞を替え「さあ死にましょう」などと歌い、市教委から注意を受けていたことが２０日、分かった。
校長は「ざわついていた子供たちを集中させるために歌ったが、授業で口にすべきことではなく、軽率だった」と話している。
市教委によると、同校４年のクラスで１５日、出張した担任の代わりに校長が１時間目の図工授業を担当。約４０人の児童を前に「ドはどくろのド、レは霊きゅう車のレ」などと節をつけて歌い、最後は「シは死人のシ、さあ死にましょう」と歌った。
関係者から指摘を受けた市教委は１９日、校長を呼び「保護者の誤解を招く不適切な行為だ」と口頭で注意した。
ZAKZAK 2003/05/20
http://www.zakzak.co.jp/index3.html
「さあ死にましょう」だって－さいたま
さいたま市南区の市立小学校校長（５８）が、授業で「ドレミの歌」の歌詞を替え「さあ死にましょう」などと歌い、市教委から注意を受けていたことが２０日、分かった。
校長は「ざわついていた子供たちを集中させるために歌ったが、授業で口にすべきことではなく、軽率だった」と話している。
市教委によると、同校４年のクラスで１５日、出張した担任の代わりに校長が１時間目の図工授業を担当。約４０人の児童を前に「ドはどくろのド、レは霊きゅう車のレ」などと節をつけて歌い、最後は「シは死人のシ、さあ死にましょう」と歌った。
関係者から指摘を受けた市教委は１９日、校長を呼び「保護者の誤解を招く不適切な行為だ」と口頭で注意した。
ZAKZAK 2003/05/20
http://www.zakzak.co.jp/index3.html
157 ：実習生さん：03/05/24 15:04 ID:LUxnxJr7
158 ：実習生さん：03/05/24 15:08 ID:9gaHmiuh
はいはい。
わかった、わかった。
退場なんだからもう来るな。
来るとますますカスになるよ（ｗ
な。
わかった、わかった。
退場なんだからもう来るな。
来るとますますカスになるよ（ｗ
な。
159 ：実習生さん：03/05/24 15:14 ID:lBkyMTki
ID:ilXlcJIJ
ID:LUxnxJr7
ID:9gaHmiuh
ID:oi2mBExL
ここらへんは全員カスってことでいいのか？
ついでに俺もだが（w
ID:LUxnxJr7
ID:9gaHmiuh
ID:oi2mBExL
ここらへんは全員カスってことでいいのか？
ついでに俺もだが（w
160 ：実習生さん：03/05/24 15:29 ID:9gaHmiuh
おいおい、そうやって名指しするようなことはいかんよ（ｗ
「このスレ書き込む奴は全員カス」ぐらいのぼんやりした言い方じゃないと。
ＩＤを指定してカスとか、アフォとか言っちゃいけませんよ（ｗ
「このスレ書き込む奴は全員カス」ぐらいのぼんやりした言い方じゃないと。
ＩＤを指定してカスとか、アフォとか言っちゃいけませんよ（ｗ
161 ：実習生さん：03/05/24 15:40 ID:lBkyMTki
お、カス兄弟（w
上で、あんたも他人を指名してたんだし、いいだろうがよ（w
上で、あんたも他人を指名してたんだし、いいだろうがよ（w
162 ：実習生さん：03/05/24 15:47 ID:9gaHmiuh
おっしゃる通り。
ま、何事も程度というのがあるのでね（ｗ
ま、何事も程度というのがあるのでね（ｗ
163 ：実習生さん：03/05/24 16:24 ID:A7Glaq+e
>>134
GDPあたりの公教育への投資は、ＯＥＣＤ中最低レベル。
当該国の平均所得にたいする教員の賃金は、
米・加・濠よりは上だが、独・仏には負ける。
ＯＥＣＤ以外の国や途上国を入れれば、日本より上は幾らでもある。
生徒数あたりの教員数も最低レベル。
まぁこの２年、日本は不況で周りの給与が下がっているから、
もう少し状況が変わるかも知れないが。
GDPあたりの公教育への投資は、ＯＥＣＤ中最低レベル。
当該国の平均所得にたいする教員の賃金は、
米・加・濠よりは上だが、独・仏には負ける。
ＯＥＣＤ以外の国や途上国を入れれば、日本より上は幾らでもある。
生徒数あたりの教員数も最低レベル。
まぁこの２年、日本は不況で周りの給与が下がっているから、
もう少し状況が変わるかも知れないが。
164 ：実習生さん：03/05/24 16:27 ID:BjlQZcDh
（*／▽＼）きゃ～～
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/
165 ：実習生さん：03/05/24 16:53 ID:MSBthb4a
おいおい、このスレでギャラの話か（ｗ
ついでに教師の質も他国と比べてくれ。
ついでに教師の質も他国と比べてくれ。
166 ：実習生さん：03/05/24 19:23 ID:IYkZ5gsC
会社勤めを経験して、今年度から学校で働き始めました。
すごく居心地が悪い。学校の先生って常識が違う・・・。
というより、教育大出身者の常識が違う。私立大出身者とは、やりやすいけど。
すごく居心地が悪い。学校の先生って常識が違う・・・。
というより、教育大出身者の常識が違う。私立大出身者とは、やりやすいけど。
167 ：実習生さん：03/05/24 20:36 ID:EeaUd759
>163
>GDPあたりの公教育への投資は、ＯＥＣＤ中最低レベル。
ヨーロッパなんかだと大学の授業料がほとんどただみたいなところもあるから、
そういうのが影響しているのだろうな。
＞当該国の平均所得にたいする教員の賃金は、
＞米・加・濠よりは上だが、独・仏には負ける。
独仏も平均所得より高いかね。ソースがあればいいんだが。
まあ、日本の平均所得が高いから結局、
日本の教師の給料が一番高いということになるんじゃないのかな。
>GDPあたりの公教育への投資は、ＯＥＣＤ中最低レベル。
ヨーロッパなんかだと大学の授業料がほとんどただみたいなところもあるから、
そういうのが影響しているのだろうな。
＞当該国の平均所得にたいする教員の賃金は、
＞米・加・濠よりは上だが、独・仏には負ける。
独仏も平均所得より高いかね。ソースがあればいいんだが。
まあ、日本の平均所得が高いから結局、
日本の教師の給料が一番高いということになるんじゃないのかな。
168 ：実習生さん：03/05/24 21:14 ID:0ksF/4zk
>>167
日本の行政が、構造的に高コストであること、
また、平均年齢の高さに伴い
人件費も高騰していることを考えれば、
日本は、教育への投資が少ないと思われる。
> 日本の平均所得が高いから
為替差って分かってる？
まぁ、分かってて無視しているのだろうけど。
所得水準を論ずる上では、
当該国の経済水準が、まず基準にならない？
日本の行政が、構造的に高コストであること、
また、平均年齢の高さに伴い
人件費も高騰していることを考えれば、
日本は、教育への投資が少ないと思われる。
> 日本の平均所得が高いから
為替差って分かってる？
まぁ、分かってて無視しているのだろうけど。
所得水準を論ずる上では、
当該国の経済水準が、まず基準にならない？
169 ：実習生さん：03/05/24 23:07 ID:dCJDWiMw
仕事量に対する賃金はぶっちぎりで日本が1位だね
170 ：ザンギリ頭：03/05/24 23:24 ID:Qo8UD4MX
ちょっと待った！
＞１３９ と ＞１５２ は
ニセモノだよ。こういうの初めてだな。
いくら自分が気にいらないからって、他人になりすまして貶めるって・・
教師批判をするとこんな目に会うのかあ・・・
＞１３９ と ＞１５２ は
ニセモノだよ。こういうの初めてだな。
いくら自分が気にいらないからって、他人になりすまして貶めるって・・
教師批判をするとこんな目に会うのかあ・・・
171 ：実習生さん：03/05/24 23:48 ID:toKURUGr
ニセモノでもホンモノでもどっちでもいいだろ。
言ってることは正しいよ。
言ってることは正しいよ。
172 ：実習生さん：03/05/24 23:50 ID:56+JQEuW
>163
>ＯＥＣＤ以外の国や途上国を入れれば、日本より上は幾らでもある。
途上国の教師はもっと給料もらってるから日本の教師の給料も上げろってか？
>ＯＥＣＤ以外の国や途上国を入れれば、日本より上は幾らでもある。
途上国の教師はもっと給料もらってるから日本の教師の給料も上げろってか？
173 ：実習生さん：03/05/25 00:16 ID:wFzWRwWP
教師やめて給料高くもらえる職業に就けば良いんだよ。
まあ、世間知らずの教師にそんな職業があるかどうかは、知らないが
まあ、世間知らずの教師にそんな職業があるかどうかは、知らないが
174 ：実習生さん：03/05/25 00:22 ID:FTv4czRC
>>170
その被害妄想は相当危ないなw
その被害妄想は相当危ないなw
176 ：実習生さん：03/05/25 00:29 ID:jMkz3NKb
ついに「世間知らず教師」たちが、しでかした事件の被害者の遺族が団結したぞｗ
いじめや部活で死亡、遺族が連絡会発足（読売新聞5月24日）
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030524-00000012-yom-soci
いじめや部活で死亡、遺族が連絡会発足（読売新聞5月24日）
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030524-00000012-yom-soci
177 ：実習生さん：03/05/25 00:35 ID:SpzV0JSv
--------●○●別れさせ屋●復讐代行業務●○●----------
●騙された・裏切られた・弄ばれた・逃げられた・捨てられた・
相手に誠意が無い・異性問題・家庭内暴力・不倫疑惑解明・人間関係・金銭トラブル★
● http://www.blacklist.jp/i 【ファイルにコピーして開いて下さい】
別離工作・情報収集・トラブル対策・ボディガ―ド・等々！
●真剣にお悩みの方、安心してご相談下さい。解決へ導きます★
□■各種データ・電話番号調査・住民票・戸籍謄本など調査■□
ジャンプしない場合にはファイルにＵＲＬをコピーして開いて下さい★☆★
● http://www.blacklist.jp/i ●別れさせ屋・特殊工作・調査全般
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178 ：実習生さん：03/05/25 00:38 ID:EtvaUegU
教師はひいきばっかり
179 ：会社役員：03/05/25 00:51 ID:FzRPEKAI
俺が思うに、教師は世間知らずで結構だと思う。
最近は民間で広く経験を積んだ人が、教師の職につくことも
多いようだが、それはどうかと感じる。
というのは、今の学生は余りにも勉強不足(読み・書き・そろばん)なんだよな。
学校で何を勉強してきたかは知らんが、世間の汚い部分だけを身に付けて卒業
したようなやつが多すぎないか？
それに最近は、学校で勉強しても無駄という風潮が強すぎる。
「世間知らず」は「いけない」の代名詞であるけど、少なくとも「学校」に所属
してる間はそれで良いと思う。
民間から教師へ転職した人には、社会に出ても「勉強」は大切ということを
学生に伝えて欲しい。
学生さんは、一度は死ぬ気で学問に取り組んでください。
最近は民間で広く経験を積んだ人が、教師の職につくことも
多いようだが、それはどうかと感じる。
というのは、今の学生は余りにも勉強不足(読み・書き・そろばん)なんだよな。
学校で何を勉強してきたかは知らんが、世間の汚い部分だけを身に付けて卒業
したようなやつが多すぎないか？
それに最近は、学校で勉強しても無駄という風潮が強すぎる。
「世間知らず」は「いけない」の代名詞であるけど、少なくとも「学校」に所属
してる間はそれで良いと思う。
民間から教師へ転職した人には、社会に出ても「勉強」は大切ということを
学生に伝えて欲しい。
学生さんは、一度は死ぬ気で学問に取り組んでください。
180 ：実習生さん：03/05/25 00:54 ID:t5kQr5NR
教師は一度自分の職務に死ぬ気でとりくんでください。
しかし、いろんな名前の人がいるもんだね。
しかし、いろんな名前の人がいるもんだね。
181 ：実習生さん：03/05/25 01:07 ID:V/dYS6J+
179は会社役員って書けば説得力が出ると思ってるアホだろ。
教師が「先生の言うことは正しい」っというのと同じレベル。
教師が「先生の言うことは正しい」っというのと同じレベル。
183 ：実習生さん：03/05/25 01:59 ID:BmBvEggl
>>179
学生が勉強不足という事態に関しては、全くごもっともなご意見だと思います。
常識とされる知識が年々変わってゆくのは仕方の無いことだとしても、
全体のレベルとしての基本的な文章作成・読解力の低下には目を覆いたくなります。
外国語の勉強以前に、母国語である日本語の怪しい人間が多すぎます。
最近の女子アナウンサーの日本語レベルの低さを例としても、それは明確ですね。
学生は権利の主張ばかりで、自分のすべき勉強をしていない人が多すぎます。
受験勉強か、自分の好きな勉強しかしてきていない、教養の低い薄っぺらな人間が
多くなってきているのも確かです。
そういう自分もまだまだ勉強不足なのですが、勉強はすればするほど、自分が
いかに物を知らないか、考えが浅はかだったかを気づかせてくれるものだと思います。
自分が絶対正しい、と信じられる人は、ある意味勉強不足で世間知らずでしょう。
教師も、いわゆる「お勉強」を含め総合的に考えると、絶対的に勉強不足です。
教師が世間ずれしてしまっているが故の弊害が起きるようなら、その教師は
教師として不適格な人間だと思います。
教職員達の世間の中で生きていわけですから、その狭い世間には親しんでいるはず
なので、遅かれ早かれ、そういう教師は同じような人格になると思われます。
ただ、教師が、良い意味での世間知らずであるならば、世間ずれしていなくても
結構でしょう。しかし、ここで問題になっているのは、例えて言うならば、
ドラえもんに出てくるジャイアンのような教師のことだと思っています。
教師に滅私奉公してくれとまではいいませんが、ある程度自分自身を抑え、
生徒達の為に尽そうとし、自分自身の態度をも省みることのできる、
人間的に余裕のあるような人が教師であってもらいたいと私は思っています。
学生が勉強不足という事態に関しては、全くごもっともなご意見だと思います。
常識とされる知識が年々変わってゆくのは仕方の無いことだとしても、
全体のレベルとしての基本的な文章作成・読解力の低下には目を覆いたくなります。
外国語の勉強以前に、母国語である日本語の怪しい人間が多すぎます。
最近の女子アナウンサーの日本語レベルの低さを例としても、それは明確ですね。
学生は権利の主張ばかりで、自分のすべき勉強をしていない人が多すぎます。
受験勉強か、自分の好きな勉強しかしてきていない、教養の低い薄っぺらな人間が
多くなってきているのも確かです。
そういう自分もまだまだ勉強不足なのですが、勉強はすればするほど、自分が
いかに物を知らないか、考えが浅はかだったかを気づかせてくれるものだと思います。
自分が絶対正しい、と信じられる人は、ある意味勉強不足で世間知らずでしょう。
教師も、いわゆる「お勉強」を含め総合的に考えると、絶対的に勉強不足です。
教師が世間ずれしてしまっているが故の弊害が起きるようなら、その教師は
教師として不適格な人間だと思います。
教職員達の世間の中で生きていわけですから、その狭い世間には親しんでいるはず
なので、遅かれ早かれ、そういう教師は同じような人格になると思われます。
ただ、教師が、良い意味での世間知らずであるならば、世間ずれしていなくても
結構でしょう。しかし、ここで問題になっているのは、例えて言うならば、
ドラえもんに出てくるジャイアンのような教師のことだと思っています。
教師に滅私奉公してくれとまではいいませんが、ある程度自分自身を抑え、
生徒達の為に尽そうとし、自分自身の態度をも省みることのできる、
人間的に余裕のあるような人が教師であってもらいたいと私は思っています。
184 ：アグネス：03/05/25 02:15 ID:+yft1Uac
スーツに白い靴下はやめよう。
スーツにスニーカーはやめよう。
スーツにベンチコートはやめよう。
ジャージで通勤はやめよう。
ジャージで夕食の買い物はやめよう。
ストッキングは黒にしよう。
スーツにスニーカーはやめよう。
スーツにベンチコートはやめよう。
ジャージで通勤はやめよう。
ジャージで夕食の買い物はやめよう。
ストッキングは黒にしよう。
185 ：実習生さん：03/05/25 03:28 ID:WxMP8bCy
＞168
>為替差って分かってる？
為替差が分かってるならドルベースかなんかで出してくれよ。
>所得水準を論ずる上では、
>当該国の経済水準が、まず基準にならない？
給与の比較するときは、普通ドル換算とかで比較するだろ？
その後で、その国の物価とか平均所得が問題になるんだよ。
いきなり平均所得に対する教師の賃金とかだすから、
途上国より低いとかというアホな結論になるんだよ。
公教育への投資とかも持ち出して議論誘導に忙しいようだが、
教師の解釈がはいると現実が捻じ曲げられるから、ソースだしてくれよ。
>為替差って分かってる？
為替差が分かってるならドルベースかなんかで出してくれよ。
>所得水準を論ずる上では、
>当該国の経済水準が、まず基準にならない？
給与の比較するときは、普通ドル換算とかで比較するだろ？
その後で、その国の物価とか平均所得が問題になるんだよ。
いきなり平均所得に対する教師の賃金とかだすから、
途上国より低いとかというアホな結論になるんだよ。
公教育への投資とかも持ち出して議論誘導に忙しいようだが、
教師の解釈がはいると現実が捻じ曲げられるから、ソースだしてくれよ。
187 ：実習生さん：03/05/25 06:43 ID:8WpAPbXr
>>185
国内の平均賃金と比べるときには、
ドルで計算しようが、円で計算しようが、同じこと。
> 議論誘導
最初にどこかで、
日本の教員の給与は高すぎで、
世界一じゃないかという趣旨の書き込みがあったから。
おそらく円の強さ(今でも不当に強いと思う)が背景にあるから、
世界でも５本指に入る水準だろうけどね。
私の書き込みの趣旨は、国内で暮らす以上
給与の多寡の尺度は、まず当該国内での比較じゃないのか？
ということ。
しばしば、教員の給与の多寡を論ずるときに、
「米国の教員の給与は安い」ということが出る。
当該国の平均給与と比較して、
世界最低水準の例だけを引き合いに出すことの方が、
議論をミスリードする事になるだろう。
額面だけで給与の比較をすることも危険だ。
それとも、日本の給与の水準を途上国並すべきと思うかな？
国内の平均賃金と比べるときには、
ドルで計算しようが、円で計算しようが、同じこと。
> 議論誘導
最初にどこかで、
日本の教員の給与は高すぎで、
世界一じゃないかという趣旨の書き込みがあったから。
おそらく円の強さ(今でも不当に強いと思う)が背景にあるから、
世界でも５本指に入る水準だろうけどね。
私の書き込みの趣旨は、国内で暮らす以上
給与の多寡の尺度は、まず当該国内での比較じゃないのか？
ということ。
しばしば、教員の給与の多寡を論ずるときに、
「米国の教員の給与は安い」ということが出る。
当該国の平均給与と比較して、
世界最低水準の例だけを引き合いに出すことの方が、
議論をミスリードする事になるだろう。
額面だけで給与の比較をすることも危険だ。
それとも、日本の給与の水準を途上国並すべきと思うかな？
188 ：実習生さん：03/05/25 09:17 ID:WR5BazXG
＞良い意味での世間知らずであるならば
よい意味での世間知らずって？
よい意味での世間知らずって？
189 ：実習生さん：03/05/25 09:21 ID:8dOJQo9h
教師になる人たちは仕事が楽そうだ、安定しているとかの理由でしょ？
公僕として教育に携わりたいなんていう人は極わずかなんでしょ？
ところで＞＞１７９、＞＞１８３は自作自演？
公僕として教育に携わりたいなんていう人は極わずかなんでしょ？
ところで＞＞１７９、＞＞１８３は自作自演？
190 ：実習生さん：03/05/25 09:38 ID:R65Lm8Hx
まともな意見は黙殺されるのねんｗｗ
191 ：実習生さん：03/05/25 09:43 ID:8dOJQo9h
どこにあるんだ？まともな意見。
192 ：実習生さん：03/05/25 09:45 ID:R65Lm8Hx
過去7000レスでも読んだら？ｗ
193 ：実習生さん：03/05/25 09:51 ID:8dOJQo9h
確かに通算7186番目のレスはまともだね（ｗ
195 ：実習生さん：03/05/25 09:59 ID:8dOJQo9h
197 ：実習生さん：03/05/25 10:09 ID:R65Lm8Hx
煽りは頭がおかしいものです
198 ：実習生さん：03/05/25 10:14 ID:8dOJQo9h
過去２０レスでまともなのはどれ？
煽りが怖くて、自分の考えも素直に言えない（ｗ
情け無い人たちなの？
煽りが怖くて、自分の考えも素直に言えない（ｗ
情け無い人たちなの？
199 ：実習生さん：03/05/25 10:17 ID:R65Lm8Hx
煽り相手に意見を述べる＝無駄
200 ：実習生さん：03/05/25 10:23 ID:8dOJQo9h
＞煽り相手に意見を述べる＝無駄
と言いつつ自分が煽りやってることに気づかない情けなさ>>199
と言いつつ自分が煽りやってることに気づかない情けなさ>>199
201 ：実習生さん：03/05/25 10:27 ID:R65Lm8Hx
この程度で煽られていると感じてしまうID:8dOJQo9hには被害妄想の気がありますね。ぷげら
202 ：実習生さん：03/05/25 10:28 ID:R65Lm8Hx
ID:8dOJQo9h＝狂死 は自明
では落ち
では落ち
203 ：実習生さん：03/05/25 10:30 ID:8dOJQo9h
この程度で煽られていると感じてしまうID:R65Lm8Hxには・・・以下省略。
特に最後の一語は恥ずかしくて使えなかった（ｗ
特に最後の一語は恥ずかしくて使えなかった（ｗ
204 ：実習生さん：03/05/25 10:34 ID:8dOJQo9h
＞ID:8dOJQo9h＝狂死 は自明
捨て台詞の情けなさ（ｗ
こんなの相手にしている自分も情け無い・・（Ｗ
捨て台詞の情けなさ（ｗ
こんなの相手にしている自分も情け無い・・（Ｗ
205 ：実習生さん：03/05/25 10:46 ID:ZA7ljT5Y
仕事や、街で、横柄であったり、上から人を見たり、
自己中心的であったり、人の欠点を直ぐにさがしだし指摘する癖が
あったり、自分がいつも正しいと信じきっている人などと、
接して、後でよくよく その人の職業を聞いてみると、
教師、教師上がりの人だったことが、
非常に多い。教壇という世間とは隔離された場所で、
頭を下げることも知らず、やらず、きちんとした
評価も受けることもなく、漫然と、大学を卒業以来、
生徒をさげすむことにより、自己満足を得て、
今日まで生きてくると、最低な人間になるということです。
自己中心的であったり、人の欠点を直ぐにさがしだし指摘する癖が
あったり、自分がいつも正しいと信じきっている人などと、
接して、後でよくよく その人の職業を聞いてみると、
教師、教師上がりの人だったことが、
非常に多い。教壇という世間とは隔離された場所で、
頭を下げることも知らず、やらず、きちんとした
評価も受けることもなく、漫然と、大学を卒業以来、
生徒をさげすむことにより、自己満足を得て、
今日まで生きてくると、最低な人間になるということです。
206 ：実習生さん：03/05/25 10:46 ID:ECMv5O/C
>187
結局、ゴタク並べてるだけなんだ。何を隠し立てしてるの？
結局、ゴタク並べてるだけなんだ。何を隠し立てしてるの？
207 ：実習生さん：03/05/25 10:54 ID:8dOJQo9h
クソスレらしくなってきたな・・むふ
＃モララー。勉強の邪魔だから・・・
Λ＿Λ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ・∀・）＜ 勉強の邪魔だから静かにしてくれる？
＿φ＿__⊂)__ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／旦／三／ ／|
|￣￣￣￣￣| |
|愛媛みかん|／
Λ＿Λ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ・∀・）＜ 勉強の邪魔だから静かにしてくれる？
＿φ＿__⊂)__ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／旦／三／ ／|
|￣￣￣￣￣| |
|愛媛みかん|／
ｏ
/ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ /
/ このスレは無事に /
/ 終了いたしました /
/ ありがとうございました /
/ /
/ モナーより /
/￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ￣￣/
∧＿∧ / / ∧＿∧
（ ^∀^） / /（^∀^ ）
（ ）つ ⊂（ ）
｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜
（_＿）＿） （＿（＿_）
/ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ /
/ このスレは無事に /
/ 終了いたしました /
/ ありがとうございました /
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/ モナーより /
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（ ^∀^） / /（^∀^ ）
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211 ：実習生さん：03/05/25 11:29 ID:ZA7ljT5Y
仕事や、街で、横柄であったり、上から人を見たり、
自己中心的であったり、人の欠点を直ぐにさがしだし指摘する癖が
あったり、自分がいつも正しいと信じきっている人などと、
接して、後でよくよく その人の職業を聞いてみると、
教師、教師上がりの人だったことが、
非常に多い。教壇という世間とは隔離された場所で、
頭を下げることも知らず、やらず、きちんとした
評価も受けることもなく、漫然と、大学を卒業以来、
生徒をさげすむことにより、自己満足を得て、
今日まで生きてくると、最低な人間になるということです。
自己中心的であったり、人の欠点を直ぐにさがしだし指摘する癖が
あったり、自分がいつも正しいと信じきっている人などと、
接して、後でよくよく その人の職業を聞いてみると、
教師、教師上がりの人だったことが、
非常に多い。教壇という世間とは隔離された場所で、
頭を下げることも知らず、やらず、きちんとした
評価も受けることもなく、漫然と、大学を卒業以来、
生徒をさげすむことにより、自己満足を得て、
今日まで生きてくると、最低な人間になるということです。
212 ：実習生さん：03/05/25 11:35 ID:8dOJQo9h
らしくもなにも最初からクソスレだったんだろ？
教師が世間知らずって、それはもう事実なんだから。
それをあーでもないこーでもない、議論したいなどとうなされるアフォまででてくる。
「自分の議論」がしたい独りよがりが多く集まるスレでもある罠。
だから続くんだろこのスレ。
教師が世間知らずって、それはもう事実なんだから。
それをあーでもないこーでもない、議論したいなどとうなされるアフォまででてくる。
「自分の議論」がしたい独りよがりが多く集まるスレでもある罠。
だから続くんだろこのスレ。
>>212
自分が独り善がりでないとは思ってないよな?
自分が独り善がりでないとは思ってないよな?
214 ：実習生さん：03/05/25 12:32 ID:LEOMFIMr
論破された構ってチャンたちが、まだここで粘着してるな（w
自信のあることだけコテハン使って、叩かれたら名無しで茶々入れか。
根性無いねぇ。（w
自分達が文章読解力や文章の表現力も無く、社会経験も少ない未熟者と
自覚が無い奴が殆どだね。
こんなことしてて楽しいか？
あおるにしても、糞スレだったからと開き直るにしても、もうちょっと
骨のある対応をして欲しいもんだね（w
くだらん持論を展開されたくなければ、いい加減テンプレでも作っとけや。
脊髄反射レスに加え、スレ立ても脊髄反射だから、こんなにお粗末なんだよ。
自信のあることだけコテハン使って、叩かれたら名無しで茶々入れか。
根性無いねぇ。（w
自分達が文章読解力や文章の表現力も無く、社会経験も少ない未熟者と
自覚が無い奴が殆どだね。
こんなことしてて楽しいか？
あおるにしても、糞スレだったからと開き直るにしても、もうちょっと
骨のある対応をして欲しいもんだね（w
くだらん持論を展開されたくなければ、いい加減テンプレでも作っとけや。
脊髄反射レスに加え、スレ立ても脊髄反射だから、こんなにお粗末なんだよ。
215 ：実習生さん：03/05/25 12:36 ID:xC3t6M8L
>>214
自ら名無しの上で 吠えても 説得力ないな。
自ら名無しの上で 吠えても 説得力ないな。
216 ：実習生さん：03/05/25 12:46 ID:HWHRf8Gc
>215
さっそく、テンプレだねｗ。
さっそく、テンプレだねｗ。
217 ： ◆xdkteuOpHo ：03/05/25 14:26 ID:LEOMFIMr
一応、自分達がカスだって自覚はあるみたいだな。（こんなとこで書いてる自分もそうだが）
こんなところでも、まともに意見を言おうとしてくれている人間が可哀相になるよ。
まともな意見を素直に聞いて反省するくらいの謙虚さは持っていたいものだね。
自覚が無いだろうが、あんたらの叩いてる教師と、やってる事はおんなじなんだよ。
テンプレ案を出してやろうか？
・ここは糞スレです。教師・教育について真面目に語る場ではありません。
・真面目に教師・教育の現状について語りたい人は、自分でスレを立てるか、
別のスレに行きましょう。
・ここのスレに書き込む人間はカスだと自覚しましょう。
・2ch特有の「脳内教師」「脳内社会人」が多いので、当然ですが自分で見極めましょう。
・教師に対する不満・愚痴を吐き出す場です。どうしても反論がしたい場合は、
ここの住人が 理解できるレベルにわかりやすく簡潔な文章表現を心がけてください。
以前へんてこりんと学級会をしてやってた人間なんだが、スレの住人のレベルが
相変わらずだったもんでね（w
あとはどうぞ好きなように叩いてくれや（w
こんなところでも、まともに意見を言おうとしてくれている人間が可哀相になるよ。
まともな意見を素直に聞いて反省するくらいの謙虚さは持っていたいものだね。
自覚が無いだろうが、あんたらの叩いてる教師と、やってる事はおんなじなんだよ。
テンプレ案を出してやろうか？
・ここは糞スレです。教師・教育について真面目に語る場ではありません。
・真面目に教師・教育の現状について語りたい人は、自分でスレを立てるか、
別のスレに行きましょう。
・ここのスレに書き込む人間はカスだと自覚しましょう。
・2ch特有の「脳内教師」「脳内社会人」が多いので、当然ですが自分で見極めましょう。
・教師に対する不満・愚痴を吐き出す場です。どうしても反論がしたい場合は、
ここの住人が 理解できるレベルにわかりやすく簡潔な文章表現を心がけてください。
以前へんてこりんと学級会をしてやってた人間なんだが、スレの住人のレベルが
相変わらずだったもんでね（w
あとはどうぞ好きなように叩いてくれや（w
ｏ
/ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ /
/ このスレは無事に /
/ 終了いたしました /
/ ありがとうございました /
/ /
/ モナーより /
/￣￣￣￣￣￣ ￣￣￣ ￣￣/
∧＿∧ / / ∧＿∧
（ ^∀^） / /（^∀^ ）
（ ）つ ⊂（ ）
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/ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ /
/ このスレは無事に /
/ 終了いたしました /
/ ありがとうございました /
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/ モナーより /
/￣￣￣￣￣￣ ￣￣￣ ￣￣/
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（ ^∀^） / /（^∀^ ）
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219 ：実習生さん：03/05/25 16:57 ID:kaUC7//1
>>217
じゃあ何しに来てんだ？お前（ｗ
じゃあ何しに来てんだ？お前（ｗ
220 ：実習生さん：03/05/25 17:28 ID:Hqe4k5ye
ｏ
/ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ /
/ まともな意見を素直に聞いて /
/ 反省するくらいの謙虚さは 持っていたいものだね。/
/ /
/以前へんてこりんと学級会をしてやってた人間より /
/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ￣￣￣ ￣￣/
∧＿∧ / / ∧＿∧
（ ^∀^） / /（^∀^ ）
（ ）つ ⊂（ ）
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（_＿）＿） （＿（＿_）
/ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ /
/ まともな意見を素直に聞いて /
/ 反省するくらいの謙虚さは 持っていたいものだね。/
/ /
/以前へんてこりんと学級会をしてやってた人間より /
/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ￣￣￣ ￣￣/
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221 ：実習生さん：03/05/25 17:33 ID:ZNZj4QVC
能無しだとＡＡのズレも直せないんだな
222 ：実習生さん：03/05/25 17:41 ID:X4mrXK6G
おい、おまいら。
ゴタクばっかり並べてねーで、少しはまともな議論してみろよ。
煽りがそんなにおもしれーか？
ゴタクばっかり並べてねーで、少しはまともな議論してみろよ。
煽りがそんなにおもしれーか？
だって、２ちゃんでまともな議論する気
になんないんだもんww
になんないんだもんww
というか、このスレもういいっしょ！？
225 ：実習生さん：03/05/25 17:50 ID:B5moI4NA
それはお前が決めることじゃないんだよ。
まともな議論したい人も中にはいるんだから、そうやってちゃちゃ入れるのはやめろ。
まともな議論したい人も中にはいるんだから、そうやってちゃちゃ入れるのはやめろ。
けど、パート８って、アフォ？って感じがする・・
もう、パート９はやめてね・・
228 ：実習生さん：03/05/25 18:00 ID:B5moI4NA
ID:MoH9KhFG
アフォをやりたい人間もいるんだろ？
この時点でおれとお前がアフォってことだな。
アフォをやりたい人間もいるんだろ？
この時点でおれとお前がアフォってことだな。
229 ：実習生さん：03/05/25 18:41 ID:wFwejFnW
教師に滅私奉公してくれとまではいいませんが、ある程度自分自身を抑え、
生徒達の為に尽そうとし、自分自身の態度をも省みることのできる、
人間的に余裕のあるような人が教師であってもらいたいと私は思っています。（ｗ
生徒達の為に尽そうとし、自分自身の態度をも省みることのできる、
人間的に余裕のあるような人が教師であってもらいたいと私は思っています。（ｗ
230 ：実習生さん：03/05/25 21:12 ID:eBWAfgnS
>>229
ワロタ。
ただ、教師が、良い意味での世間知らずであるならば、世間ずれしていなくても
結構でしょう。しかし、ここで問題になっているのは、例えて言うならば、
ドラえもんに出てくるジャイアンのような教師のことだと思っています。
ワロタ。
ただ、教師が、良い意味での世間知らずであるならば、世間ずれしていなくても
結構でしょう。しかし、ここで問題になっているのは、例えて言うならば、
ドラえもんに出てくるジャイアンのような教師のことだと思っています。
231 ：実習生さん：03/05/25 21:13 ID:ZFD2ZzOP
スレに書き込む前にもうちょっと頭を使って考えてくれとまではいいませんが、ある程度の学力と常識を持ち、
スレ活性化の為に尽そうとし、自分自身の態度をも省みることのできる、
人間的に余裕のあるような人に書き込みをしてもらいたいと私は思っています。（ｗ
スレ活性化の為に尽そうとし、自分自身の態度をも省みることのできる、
人間的に余裕のあるような人に書き込みをしてもらいたいと私は思っています。（ｗ
232 ：実習生さん：03/05/25 21:15 ID:+gFbdTzT
現代において狂気を演じられるのは理性のみ。
233 ：実習生さん：03/05/25 21:16 ID:eBWAfgnS
教師が世間ずれしてしまっているが故の弊害が起きるようなら、その教師は
教師として不適格な人間だと思います。
教職員達の世間の中で生きていわけですから、その狭い世間には親しんでいるはず
なので、遅かれ早かれ、そういう教師は同じような人格になると思われます。
笑えるよ、コレ（ｗ
教師として不適格な人間だと思います。
教職員達の世間の中で生きていわけですから、その狭い世間には親しんでいるはず
なので、遅かれ早かれ、そういう教師は同じような人格になると思われます。
笑えるよ、コレ（ｗ
234 ：実習生さん：03/05/25 21:19 ID:bmyBYGdQ
最近思うんだけど、教師ってぜったい
「受験なんか授業に関係ない」
っていうけど、世の中ほとんど受験で決まるって言うのに、っていうか自分も教採っていう受験を通ってきたわけだが、
そのへんが世間とずれている
自分はも、に受験の話をしてしまうんだが、
人生は受験が全てだけでもないので、
言いながら嫌だなぁと自分でも感じてしまう。
人生は受験が全てだけでもないので、
言いながら嫌だなぁと自分でも感じてしまう。
236 ：実習生さん：03/05/25 21:28 ID:4L6pAs1D
237 ：実習生さん：03/05/25 21:38 ID:AIdbhcto
仕事や、街で、横柄であったり、上から人を見たり、
自己中心的であったり、人の欠点を直ぐにさがしだし指摘する癖が
あったり、自分がいつも正しいと信じきっている人などと、
接して、後でよくよく その人の職業を聞いてみると、
教師、教師上がりの人だったことが、
非常に多い。教壇という世間とは隔離された場所で、
頭を下げることも知らず、やらず、きちんとした
評価も受けることもなく、漫然と、大学を卒業以来、
生徒をさげすむことにより、自己満足を得て、
今日まで生きてくると、最低な人間になるということです。
禿同。
自己中心的であったり、人の欠点を直ぐにさがしだし指摘する癖が
あったり、自分がいつも正しいと信じきっている人などと、
接して、後でよくよく その人の職業を聞いてみると、
教師、教師上がりの人だったことが、
非常に多い。教壇という世間とは隔離された場所で、
頭を下げることも知らず、やらず、きちんとした
評価も受けることもなく、漫然と、大学を卒業以来、
生徒をさげすむことにより、自己満足を得て、
今日まで生きてくると、最低な人間になるということです。
禿同。
>>238
それは、聞いてはいけないお約束！！
それは、聞いてはいけないお約束！！
240 ：ヘコロン：03/05/25 21:48 ID:AIdbhcto
>>238
人に職業を聞くときは、自分の職業を言ってからね（ｗ
人に職業を聞くときは、自分の職業を言ってからね（ｗ
241 ：ヘコロン：03/05/25 21:50 ID:AIdbhcto
>>239
それは間違いだよ
それは間違いだよ
>>240
２３７にも言えるから、面白いね。
２３７にも言えるから、面白いね。
243 ：実習生さん：03/05/25 21:55 ID:AIdbhcto
245 ：実習生さん：03/05/25 22:04 ID:AIdbhcto
あらら。
煽りはかんべんね（ｗ
失礼～～～逃げまーす。
煽りはかんべんね（ｗ
失礼～～～逃げまーす。
246 ：実習生さん：03/05/25 22:51 ID:F79/Ar7Z
おい、おまいら。
ゴタクばっかり並べてねーで、少しはまともな議論してみろよ。
煽りがそんなにおもしれーか？
ゴタクばっかり並べてねーで、少しはまともな議論してみろよ。
煽りがそんなにおもしれーか？
247 ：実習生さん：03/05/25 22:56 ID:3baPHpzV
んぢゃあ、なんかエサよこせ。できない者にムリは言わないがね（ｗ
248 ：実習生さん：03/05/25 22:58 ID:G2gTsnpG
そういえば最近朝の挨拶さぼってんじゃねー？
249 ：実習生さん：03/05/25 23:00 ID:F79/Ar7Z
教師に滅私奉公してくれとまではいいませんが、ある程度自分自身を抑え、
生徒達の為に尽そうとし、自分自身の態度をも省みることのできる、
人間的に余裕のあるような人が教師であってもらいたいと私は思っています。
これでどーだ。
笑えるだろ。
生徒達の為に尽そうとし、自分自身の態度をも省みることのできる、
人間的に余裕のあるような人が教師であってもらいたいと私は思っています。
これでどーだ。
笑えるだろ。
250 ：実習生さん：03/05/25 23:09 ID:3baPHpzV
古いエサに誰が食いつくかよ。しかも食い残しじゃねえか。
出来立てホヤホヤのを持って来い。
出来立てホヤホヤのを持って来い。
251 ：実習生さん：03/05/25 23:11 ID:F79/Ar7Z
うー、贅沢な奴だ。
わかった。
風呂入ってくるから、もうちょっと待ってロイ。
わかった。
風呂入ってくるから、もうちょっと待ってロイ。
252 ：実習生さん：03/05/25 23:14 ID:s86Ra6nH
>>ID:F79/Ar7Z
早くしねえか、ボケ！
煽られて他人のレスをコピペするアホのくせに他人様をどうのこうの言うんぢゃねえよ。
早くしねえか、ボケ！
煽られて他人のレスをコピペするアホのくせに他人様をどうのこうの言うんぢゃねえよ。
253 ：実習生さん：03/05/25 23:23 ID:s86Ra6nH
時間切れ。寝る。明日に期待。
255 ：実習生さん：03/05/25 23:38 ID:HV4BmKHV
>>ID:s86Ra6nH
マジで待ってるアフォか？
マジで待ってるアフォか？
１３分しか待たねーせっかちか
煽りだろうって。
煽りだろうって。
257 ：実習生さん：03/05/25 23:55 ID:9tYsX7Lz
煽るつもりが>>251に釣られてたってことじゃねーの？（ｗ
258 ：実習生さん：03/05/26 00:05 ID:MbsJujv7
まぁ、>251も風呂だと言った時点で逃げる気だったろうしな。
259 ：実習生さん：03/05/26 00:12 ID:chsS7nqd
260 ：実習生さん：03/05/26 00:18 ID:MbsJujv7
261 ：実習生さん：03/05/26 00:53 ID:49/y/zLS
・ここは糞スレです。教師・教育について真面目に語る場ではありません。
・真面目に教師・教育の現状について語りたい人は、自分でスレを立てるか、
別のスレに行きましょう。
・ここのスレに書き込む人間はカスだと自覚しましょう。
・2ch特有の「脳内教師」「脳内社会人」が多いので、当然ですが自分で見極めましょう。
・教師に対する不満・愚痴を吐き出す場です。どうしても反論がしたい場合は、
ここの住人が 理解できるレベルにわかりやすく簡潔な文章表現を心がけてください。
・真面目に教師・教育の現状について語りたい人は、自分でスレを立てるか、
別のスレに行きましょう。
・ここのスレに書き込む人間はカスだと自覚しましょう。
・2ch特有の「脳内教師」「脳内社会人」が多いので、当然ですが自分で見極めましょう。
・教師に対する不満・愚痴を吐き出す場です。どうしても反論がしたい場合は、
ここの住人が 理解できるレベルにわかりやすく簡潔な文章表現を心がけてください。
262 ：実習生さん：03/05/26 04:13 ID:7XomB9eE
まーなんだ、教師が世間知らずなのは仕方ないんじゃないの？
誰だって、教育現場で長く勤めればそうなるでしょうに。
ある意味、職業病だな。
逆にだな、会社員だから世間を知ってるのか？
そもそも、教師と会社員とでは職種が全く違うのだから
お互いの考え方にズレが生じても当然のことだ。
それを「世間知らず」と非難するのはどうかと。
教育現場に不満があるなら、是非とも教師になって変革して下さい。
因みに、俺は教師じゃないぜ。
誰だって、教育現場で長く勤めればそうなるでしょうに。
ある意味、職業病だな。
逆にだな、会社員だから世間を知ってるのか？
そもそも、教師と会社員とでは職種が全く違うのだから
お互いの考え方にズレが生じても当然のことだ。
それを「世間知らず」と非難するのはどうかと。
教育現場に不満があるなら、是非とも教師になって変革して下さい。
因みに、俺は教師じゃないぜ。
263 ：実習生さん：03/05/26 05:33 ID:wOi5Aj+h
そういう屁理屈じゃなくて
子どもに社会の事を教える必要は有るだろ。
社会人の特別授業を増やす(社会見学ではない)とか、教師が謙虚になるとか
子どもに社会の事を教える必要は有るだろ。
社会人の特別授業を増やす(社会見学ではない)とか、教師が謙虚になるとか
264 ：実習生さん：03/05/26 05:52 ID:qelBm262
>262
教師の言い訳のごった煮だな。
教師の言い訳のごった煮だな。
265 ：実習生さん：03/05/26 06:05 ID:9frJMrbE
教師は世間知らずでも教育の仕事だけはきちんとしてくれれはそれでよい、
という議論もあるが、はたしてその教育の仕事さえきちんと出来ているので
あろうか？
一般社会における仕事というのは常に相手とのコミュニケーションと評価に
よって成り立っている。営業職はもちろん工場の労働者も市役所の職員で
あっても直接間接に評価を受けている。よりよい製品やサービスを提供で
きなければ直ちに批判を受け、自分の存在自体が危うくなってしまう。
こうした社会人としてあたりまえのコミュニケーションの無い世界が、教師の
世界である。
教師は人を相手にする職業であり、一見、コミュニケーションが無いようには
見えないのであるが、それは間違えである。
教師のコミュニケーションは 常に安全な高い場所から見下ろしているだけで
ある。職業人として最も行ってはならないような、仕事の対象である人間を蔑
んでいるのである。それは、常に一方通行であり、独善的であり、進歩が無く、
理性の無い本能をさらけ出した現象としてあらわれる。
具体的に、授業という場面をみれば明白である。毎年同じ内容を、相手が理
解できようが出来まいが関係なく%
という議論もあるが、はたしてその教育の仕事さえきちんと出来ているので
あろうか？
一般社会における仕事というのは常に相手とのコミュニケーションと評価に
よって成り立っている。営業職はもちろん工場の労働者も市役所の職員で
あっても直接間接に評価を受けている。よりよい製品やサービスを提供で
きなければ直ちに批判を受け、自分の存在自体が危うくなってしまう。
こうした社会人としてあたりまえのコミュニケーションの無い世界が、教師の
世界である。
教師は人を相手にする職業であり、一見、コミュニケーションが無いようには
見えないのであるが、それは間違えである。
教師のコミュニケーションは 常に安全な高い場所から見下ろしているだけで
ある。職業人として最も行ってはならないような、仕事の対象である人間を蔑
んでいるのである。それは、常に一方通行であり、独善的であり、進歩が無く、
理性の無い本能をさらけ出した現象としてあらわれる。
具体的に、授業という場面をみれば明白である。毎年同じ内容を、相手が理
解できようが出来まいが関係なく%
266 ：実習生さん：03/05/26 06:06 ID:9frJMrbE
教師は世間知らずでも教育の仕事だけはきちんとしてくれれはそれでよい、
という議論もあるが、はたしてその教育の仕事さえきちんと出来ているので
あろうか？
一般社会における仕事というのは常に相手とのコミュニケーションと評価に
よって成り立っている。営業職はもちろん工場の労働者も市役所の職員で
あっても直接間接に評価を受けている。よりよい製品やサービスを提供で
きなければ直ちに批判を受け、自分の存在自体が危うくなってしまう。
こうした社会人としてあたりまえのコミュニケーションの無い世界が、教師の
世界である。
教師は人を相手にする職業であり、一見、コミュニケーションが無いようには
見えないのであるが、それは間違えである。
教師のコミュニケーションは 常に安全な高い場所から見下ろしているだけで
ある。職業人として最も行ってはならないような、仕事の対象である人間を蔑
んでいるのである。それは、常に一方通行であり、独善的であり、進歩が無く、
理性の無い本能をさらけ出した現象としてあらわれる。
という議論もあるが、はたしてその教育の仕事さえきちんと出来ているので
あろうか？
一般社会における仕事というのは常に相手とのコミュニケーションと評価に
よって成り立っている。営業職はもちろん工場の労働者も市役所の職員で
あっても直接間接に評価を受けている。よりよい製品やサービスを提供で
きなければ直ちに批判を受け、自分の存在自体が危うくなってしまう。
こうした社会人としてあたりまえのコミュニケーションの無い世界が、教師の
世界である。
教師は人を相手にする職業であり、一見、コミュニケーションが無いようには
見えないのであるが、それは間違えである。
教師のコミュニケーションは 常に安全な高い場所から見下ろしているだけで
ある。職業人として最も行ってはならないような、仕事の対象である人間を蔑
んでいるのである。それは、常に一方通行であり、独善的であり、進歩が無く、
理性の無い本能をさらけ出した現象としてあらわれる。
267 ：実習生さん：03/05/26 06:07 ID:9frJMrbE
具体的に、授業という場面をみれば明白である。毎年同じ内容を、相手が理
解できようが出来まいが関係なく一方的に行っているだけのルーチンワークで
ある。成績が悪ければ生徒に責任転嫁、授業に物足りなさを感じている生徒
については予備校に責任転嫁、そこには自らの責任は一切出てこない。
教師が総合的学習に不満を言うのはなぜか？ それはルーチンワークが出来
ないからである。
いじめや非行や様々な問題に関してもそうである。すべて校長や行政や地域
や親に責任転嫁、自分は被害者であるという認識でしか無い。
教師は問題の当事者であるにもかかわらず一切の責任を他人に転嫁し、被害
者面をし、恥ずかしげも無く被害者としての慰謝料をよこせといわんばかりに
高すぎる給料に不満をもらす。換言すれば、いかにラクして税金をかすめとる
かという極めて次元の低い話である。
こうした一般社会には無いゆがんだ心理と甘えが通用するのが教師の世界
なのである。
解できようが出来まいが関係なく一方的に行っているだけのルーチンワークで
ある。成績が悪ければ生徒に責任転嫁、授業に物足りなさを感じている生徒
については予備校に責任転嫁、そこには自らの責任は一切出てこない。
教師が総合的学習に不満を言うのはなぜか？ それはルーチンワークが出来
ないからである。
いじめや非行や様々な問題に関してもそうである。すべて校長や行政や地域
や親に責任転嫁、自分は被害者であるという認識でしか無い。
教師は問題の当事者であるにもかかわらず一切の責任を他人に転嫁し、被害
者面をし、恥ずかしげも無く被害者としての慰謝料をよこせといわんばかりに
高すぎる給料に不満をもらす。換言すれば、いかにラクして税金をかすめとる
かという極めて次元の低い話である。
こうした一般社会には無いゆがんだ心理と甘えが通用するのが教師の世界
なのである。
268 ：実習生さん：03/05/26 06:08 ID:9frJMrbE
265は送信ミスのため削除。
270 ：実習生さん：03/05/26 07:00 ID:8/vSrHg8
100％当てはまる教師も多数いるだろ
飽きもせずよくまぁ同じことを・・・
どうせあと数年したら地球はほろびます。
磁場が逆転して・・・
どうせあと数年したら地球はほろびます。
磁場が逆転して・・・
272 ：実習生さん：03/05/26 13:17 ID:7XomB9eE
>>267
>>高すぎる給料に不満をもらす。換言すれば、いかにラクして税金をかすめとる
かという極めて次元の低い話である。
そこまで言うのはどうかと。よっぽど酷い教師に巡り合ったのか-->267
知り合いの教師がいるが、ハッキリ言って労働条件は過酷だと思う。
毎日、高い位置から生徒を見下ろしておりさえすれば、
教師が勤まると思っていねーか？-->267
もしそうなら、あんたは教師の表面しか見てないことになる。
>>高すぎる給料に不満をもらす。換言すれば、いかにラクして税金をかすめとる
かという極めて次元の低い話である。
そこまで言うのはどうかと。よっぽど酷い教師に巡り合ったのか-->267
知り合いの教師がいるが、ハッキリ言って労働条件は過酷だと思う。
毎日、高い位置から生徒を見下ろしておりさえすれば、
教師が勤まると思っていねーか？-->267
もしそうなら、あんたは教師の表面しか見てないことになる。
273 ：愛知県民：03/05/26 13:22 ID:hWISogOS
＞そうすると、確かに、「受験なんか授業に関係ない
まあ半分正しく半分間違いな訳だが。
国語は受験で問われる力が国語の本当の力かと問われるとはあ？だが、
例えば数学なんか受験を意識しなければいけない教科だろう。
センター試験の数学で１９０点はとれないと理系とはいえないしな。
社会（特に地理）は学習する地域が選択制になったわけだが、受験でどの地域が出るかで激しく有利不利がでるわけで・・・。
まあ半分正しく半分間違いな訳だが。
国語は受験で問われる力が国語の本当の力かと問われるとはあ？だが、
例えば数学なんか受験を意識しなければいけない教科だろう。
センター試験の数学で１９０点はとれないと理系とはいえないしな。
社会（特に地理）は学習する地域が選択制になったわけだが、受験でどの地域が出るかで激しく有利不利がでるわけで・・・。
274 ：実習生さん：03/05/26 14:11 ID:tUNLGQs3
＞そうすると、確かに、「受験なんか授業に関係ない
二流大学にも受からない低学歴が受験を語らないでください。
二流大学にも受からない低学歴が受験を語らないでください。
275 ：Spare the rod ...：03/05/26 17:14 ID:YFSu/ScS
教師（＋資産家）のお子様の事例
多言を要しないだろう。下関事件の悪寒。
教師共、社会に迷惑かけるなよ。
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/joke/1051280039/438
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/joke/1051280039/439
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/joke/1051280039/446
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/joke/1051280039/371
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/joke/1051280039/384
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/joke/1051280039/397
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/joke/1051280039/398
多言を要しないだろう。下関事件の悪寒。
教師共、社会に迷惑かけるなよ。
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/joke/1051280039/438
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/joke/1051280039/439
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/joke/1051280039/446
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/joke/1051280039/371
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/joke/1051280039/384
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/joke/1051280039/397
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/joke/1051280039/398
276 ：実習生さん：03/05/26 19:07 ID:ljaXR7QF
受験したことあるよな？
授業でやることなんて、できて当たり前だろ。
このくらいの基本が分かっているのは当然。
学校の授業聞いてるより、自習してたほうがテストの「点数だけ」だったら
よっぽどいい点数が取れるよ。
良いことだとは思えないけどね。
あ、ゴメン。
今更こんなことを言っても、分かりきってるから呆れる人も多いだろうね。（w
授業でやることなんて、できて当たり前だろ。
このくらいの基本が分かっているのは当然。
学校の授業聞いてるより、自習してたほうがテストの「点数だけ」だったら
よっぽどいい点数が取れるよ。
良いことだとは思えないけどね。
あ、ゴメン。
今更こんなことを言っても、分かりきってるから呆れる人も多いだろうね。（w
277 ：実習生さん：03/05/26 22:34 ID:FRiQG04x
「労働条件がキツい」てぇ書き込みをよく見かけるが、原因は何なんでしょかねぇ。
バカな親の存在でしょか？ 生意気なこどものせいでしょか？ 仕事しないセンパイのせいでつか？
センセーさまたち、社会現象と、未成熟な親の態度と、学校の無責任とをごっちゃごちゃにしてない？
バカな親の存在でしょか？ 生意気なこどものせいでしょか？ 仕事しないセンパイのせいでつか？
センセーさまたち、社会現象と、未成熟な親の態度と、学校の無責任とをごっちゃごちゃにしてない？
279 ：実習生さん：03/05/26 23:07 ID:RhFsBUev
教師は世間知らずでもいいんじゃないの？ちゃんと教科教育をしてくれれば。
このスレで世間といっても、所詮は民間企業の体験の有無程度の話でしょ。
世の中、学校ぐらいには浮世離れした人間がいたほうが、いろいろと面白いよ。
このスレで世間といっても、所詮は民間企業の体験の有無程度の話でしょ。
世の中、学校ぐらいには浮世離れした人間がいたほうが、いろいろと面白いよ。
280 ：実習生さん：03/05/26 23:13 ID:NOzZwhT4
ハァ？━━━━━(ﾟ∀ﾟ；)━━━━━
281 ：実習生さん：03/05/26 23:18 ID:FRiQG04x
282 ：実習生さん：03/05/26 23:19 ID:3r8MRJjJ
283 ：ぬきぬき部屋：03/05/26 23:19 ID:bqoBkeml
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284 ：実習生さん：03/05/26 23:23 ID:FRiQG04x
285 ：実習生さん：03/05/26 23:24 ID:3r8MRJjJ
>>284
まあまあ、そんなに当り散らさなくても（ｗ
まあまあ、そんなに当り散らさなくても（ｗ
286 ：実習生さん：03/05/26 23:27 ID:FRiQG04x
287 ：実習生さん：03/05/26 23:32 ID:3r8MRJjJ
288 ：あわび：03/05/26 23:33 ID:smZw7+Q6
★★★★★五つ星です。
http://endou.kir.jp/betu/linkvp2/linkvp.html
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289 ：実習生さん：03/05/26 23:41 ID:JhI7RTpo
ここのスレに書いてる人は、大抵が文章を読み取り理解する力の
無い子たちだから、大目に見てあげて（w
無い子たちだから、大目に見てあげて（w
291 ：実習生さん：03/05/27 00:13 ID:zo4dZ7j2
ＤＱＮは何を言ってもＤＱＮ。私も学校でうんざりしてますよ。
ＤＱＮてのは、頭が悪い上にプライドだけは一人前で、
人をバカにすることで自分の存在を確かめることしか知らないようです。
そういうのって仕事だから相手してるけど、一市民としては抹殺して
やりたいですね。衛生感覚も悪く、周囲を不快にする才能だけはなぜか
豊かに備えているんですよね。たぶん>>281や>>291もそんな類で
しょうな。ああいやだいやだ。世の中どうなるんだろう。
ＤＱＮてのは、頭が悪い上にプライドだけは一人前で、
人をバカにすることで自分の存在を確かめることしか知らないようです。
そういうのって仕事だから相手してるけど、一市民としては抹殺して
やりたいですね。衛生感覚も悪く、周囲を不快にする才能だけはなぜか
豊かに備えているんですよね。たぶん>>281や>>291もそんな類で
しょうな。ああいやだいやだ。世の中どうなるんだろう。
293 ：おめーらは白痴 ◆Bn9Xgl4q4U ：03/05/27 10:52 ID:oGMuxeCh
＞ちゃんと教科教育をしてくれれば。
ちゃんと？
理科や社会の教師がちゃんと教科教育しているとは思えませんが
ちゃんと？
理科や社会の教師がちゃんと教科教育しているとは思えませんが
日本の民度がまだまだ低いのが原因。
低学歴の親がチヤホヤするからだろ。
低学歴の親がチヤホヤするからだろ。
296 ：おめーらは白痴 ◆Bn9Xgl4q4U ：03/05/27 18:02 ID:3TK92x+/
>四大バンク
イーバンク
アイワイバンク
骨髄バンク
人材バンク
イーバンク
アイワイバンク
骨髄バンク
人材バンク
298 ：実習生さん：03/05/27 18:45 ID:T1rZlv0A
公立学校の教員に限っての話だが。
定期昇給があって、査定もあるけど有名無実。
ということは、給料が上がると同時に仕事は適当に、より少なくやれば楽な仕事だよね。
まぁ、学校ごっこだな。
しかし、教員が公務員である必要ってあるとは思えないんだけど。
定期昇給があって、査定もあるけど有名無実。
ということは、給料が上がると同時に仕事は適当に、より少なくやれば楽な仕事だよね。
まぁ、学校ごっこだな。
しかし、教員が公務員である必要ってあるとは思えないんだけど。
>297
ﾁｯﾁｯﾁｯ
愛人バンク
ﾁｯﾁｯﾁｯ
愛人バンク
300 ：実習生さん：03/05/27 18:55 ID:T1rZlv0A
先日、定年退職した元小学校教員(校長)と話す機会があった。
こいつ馬鹿じゃん、と思ったのは、聞いてもいないのに「年金がいい」とかの話すんだよね。
教員って、やめても世間知らずなんだな。
もう先生でもないのに、「君は人を呼ぶ時の呼び方を知らないのか」と暗に「先生」と呼ばれたい風だった。
面白いと思って、どんどん「さん」づけで呼んだら、かなり怒ってた感じだった。
もう一度、やっぱ馬鹿じゃん。
こいつ馬鹿じゃん、と思ったのは、聞いてもいないのに「年金がいい」とかの話すんだよね。
教員って、やめても世間知らずなんだな。
もう先生でもないのに、「君は人を呼ぶ時の呼び方を知らないのか」と暗に「先生」と呼ばれたい風だった。
面白いと思って、どんどん「さん」づけで呼んだら、かなり怒ってた感じだった。
もう一度、やっぱ馬鹿じゃん。
301 ：実習生さん：03/05/27 19:29 ID:AhIBrDiE
おまいら、むなしいな
303 ：実習生さん：03/05/27 22:53 ID:FV4nT+dx
>>300
おまえも餓鬼だな。
おまえも餓鬼だな。
305 ：実習生さん：03/05/27 23:18 ID:BZc+9Xon
教師ってさ、路上に出たことがない教習所の教官って感じだよね。
そりゃ車は運転できるかもしれないけど、
教習所のコースの上だけでおおいばりで運転してても
世間知らずには変わりないんだよな。
そりゃ車は運転できるかもしれないけど、
教習所のコースの上だけでおおいばりで運転してても
世間知らずには変わりないんだよな。
教師ってさ、「西部戦線異状なし」に出てくる陸軍学校の教官って感じだよね。
あの映画好きで繰り返し見るんだけどさ。
知らない人は見てみればわかるよ。
学校教師そっくり。笑えるくらい。
あの映画好きで繰り返し見るんだけどさ。
知らない人は見てみればわかるよ。
学校教師そっくり。笑えるくらい。
308 ：実習生さん：03/05/27 23:43 ID:BZc+9Xon
>306
なんつーかな。教習所のコースがあるというところがミソなんだよね。
外国では、初心者でも路上で教習するのが多い。
教習所にすべからく練習用のコースがあって、
そこで仮免とって路上で練習という制度があるから、
教習所というものがビジネスとしてこれだけ確立しているわけだよね。
けっこう珍しい国じゃないかと思う。もちろん外国にも教習所はあるけどね。
教師の場合は教習所より条件が悪くて、教習所のコースしか経験がなくても教官になれちゃうんだよね。
こんなことだから、社会からどんどん離れて行ってしまうんじゃないかな。
それにどっぷりつかってる教師は、世の中が教習所のコースのようであればいいと思ってるみたいだし。
まあ、たとえの好みは君にまかせるがね。
なんつーかな。教習所のコースがあるというところがミソなんだよね。
外国では、初心者でも路上で教習するのが多い。
教習所にすべからく練習用のコースがあって、
そこで仮免とって路上で練習という制度があるから、
教習所というものがビジネスとしてこれだけ確立しているわけだよね。
けっこう珍しい国じゃないかと思う。もちろん外国にも教習所はあるけどね。
教師の場合は教習所より条件が悪くて、教習所のコースしか経験がなくても教官になれちゃうんだよね。
こんなことだから、社会からどんどん離れて行ってしまうんじゃないかな。
それにどっぷりつかってる教師は、世の中が教習所のコースのようであればいいと思ってるみたいだし。
まあ、たとえの好みは君にまかせるがね。
２ちゃんねらーってさ、ごみ捨て場で見るウジ虫って感じだよね。
あの昆虫好きで繰り返し見るんだけどさ。
知らない人は見てみればわかるよ。
２ちゃんねらーそっくり。笑えるくらい。
あの昆虫好きで繰り返し見るんだけどさ。
知らない人は見てみればわかるよ。
２ちゃんねらーそっくり。笑えるくらい。
310 ：実習生さん：03/05/27 23:51 ID:Nr/1Ctzs
>>306
いや。305はたしかに舌足らずだがなかなかいい指摘をしていると思う。
これから社会に出ていこうとする生徒を指導している人間が
その社会に出たことが無いとは落語のネタのような話ではあるねｗ
>>305
ひさしぶりのホームラン・レスだよｗ
いや。305はたしかに舌足らずだがなかなかいい指摘をしていると思う。
これから社会に出ていこうとする生徒を指導している人間が
その社会に出たことが無いとは落語のネタのような話ではあるねｗ
>>305
ひさしぶりのホームラン・レスだよｗ
311 ：実習生さん：03/05/27 23:54 ID:Nr/1Ctzs
312 ：実習生さん：03/05/28 00:10 ID:Y45XB4Ki
この板のスレにもたくさんあるけど、
仮免取ったあとどうすれば教官になれるか、とか、
何番目の棒が見えたときにハンドルを切れば縦列駐車がうまくできるか、とか、
「教官運転うまいのね、ステキ！」って言って恋しちゃうとか
っていう人が一杯いるんだよな。
アホかと言いたいよ。
危険かもしれないけど、路上の方がおもしろいのに。
だいたい路上に出るために教習うけるんだろ？
仮免取ったあとどうすれば教官になれるか、とか、
何番目の棒が見えたときにハンドルを切れば縦列駐車がうまくできるか、とか、
「教官運転うまいのね、ステキ！」って言って恋しちゃうとか
っていう人が一杯いるんだよな。
アホかと言いたいよ。
危険かもしれないけど、路上の方がおもしろいのに。
だいたい路上に出るために教習うけるんだろ？
313 ：実習生さん：03/05/28 01:16 ID:Ava74cxD
でも、ここで教師を叩いて喜んでる奴は結局は負け犬だろ。
314 ：実習生さん：03/05/28 01:30 ID:9RVxQgNd
この間、法事で帰省したら叔父（R大学法学部政治学教授）が
精進落としの席で酔っ払って「なぜ銀行が俺に金を貸さないのか！
法律なんか糞食らえだ､､俺は法学博士だぞ！！」と叫んでいた。
叔母さんは、またかという顔で知らぬ振り。専攻は違うが
同業者として非常に恥ずかしかった。世間知らずは本当だろうよ。
精進落としの席で酔っ払って「なぜ銀行が俺に金を貸さないのか！
法律なんか糞食らえだ､､俺は法学博士だぞ！！」と叫んでいた。
叔母さんは、またかという顔で知らぬ振り。専攻は違うが
同業者として非常に恥ずかしかった。世間知らずは本当だろうよ。
315 ：実習生さん：03/05/28 01:32 ID:PvYPh1mu
教師は仮免社会人ってわけか。
316 ：実習生さん：03/05/28 01:48 ID:fqsqNemu
>>314 同業者のあんたも世間知らずなんですか？
317 ：実習生さん：03/05/28 02:18 ID:9RVxQgNd
>>316
まあ､､そうでしょうねえ。叔父ほどひどくはないつもりだけど。
高校までの教師のように保護者との人間関係は一切ありませんが
業者や県・国の役人､企業の人間とは付き合いが深いですな。
でも、彼らから｢先生､先生」と持ち上げられているうちは
やはり「世間知らず」なんでしょうね。大学院修了以来
一度も学校を出たことがないからな。退官後も非常勤先か
どこかの三流私大で動けるまで教鞭をとるだろうし､
死ぬまで学校から出られないよ？
まあ､､そうでしょうねえ。叔父ほどひどくはないつもりだけど。
高校までの教師のように保護者との人間関係は一切ありませんが
業者や県・国の役人､企業の人間とは付き合いが深いですな。
でも、彼らから｢先生､先生」と持ち上げられているうちは
やはり「世間知らず」なんでしょうね。大学院修了以来
一度も学校を出たことがないからな。退官後も非常勤先か
どこかの三流私大で動けるまで教鞭をとるだろうし､
死ぬまで学校から出られないよ？
>>312
んで何を言いたいのかわからんぞ。
路上出るために仮免取るんでしょ？何かおかしい？
キミの文章はよくわからん。
何番目の棒が見えたら曲がるとか、それのどこが
おかしいのかもう少しちゃんと説明してくれないと
わからないYO!
んで何を言いたいのかわからんぞ。
路上出るために仮免取るんでしょ？何かおかしい？
キミの文章はよくわからん。
何番目の棒が見えたら曲がるとか、それのどこが
おかしいのかもう少しちゃんと説明してくれないと
わからないYO!
∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
320 ：実習生さん：03/05/28 19:26 ID:V0Ndfxns
何のつもり？ ↑
>>318
おまいがバカなんだよｗ
おまいがバカなんだよｗ
323 ：ザンギリ頭：03/05/28 20:01 ID:SqUBUs3Y
＞３１８
そうだね、読解力がなさすぎですよ。
そうだね、読解力がなさすぎですよ。
>318
たくさん釣れて良かったね(w
たくさん釣れて良かったね(w
325 ：実習生さん：03/05/28 20:26 ID:c9iQTIf0
>>323
ニセモノを黙らせろ。
ニセモノを黙らせろ。
326 ：実習生さん：03/05/28 20:26 ID:8z59VnuI
327 ：通りすがり：03/05/28 20:45 ID:RA7Srnt/
いったいあなた方は、何をもって
世間知らずと言ってるの？
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
世間知らずと言ってるの？
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
328 ：実習生さん：03/05/28 20:46 ID:c9iQTIf0
わははははは ↑
329 ：通りすがり：03/05/28 20:54 ID:RA7Srnt/
世間知らずを定義してみろ＞３２８
330 ：実習生さん：03/05/28 20:56 ID:hMOMPUhC
藻前ら、教師に劣等感持ってるみたいだな。
その裏返しで恨みに・・・
教師になりたかったけどなれなかったの？
あるいはバカだったため、教師に苛められたとか・・・
どっち？
その裏返しで恨みに・・・
教師になりたかったけどなれなかったの？
あるいはバカだったため、教師に苛められたとか・・・
どっち？
331 ：実習生さん：03/05/28 20:57 ID:c9iQTIf0
過去何回もやってやったぞ。もういい加減飽きたのだ。
最近はゴミばかりだし、引き篭もりまで住み着きやがった。
おちょくって遊んでたほうが面白いのさ。
最近はゴミばかりだし、引き篭もりまで住み着きやがった。
おちょくって遊んでたほうが面白いのさ。
332 ：実習生さん：03/05/28 21:00 ID:c9iQTIf0
>>330
民間人の持つ多様性に富んだ専門性に劣等感を持ってるのは、実は狂死なんだよ。
民間人の持つ多様性に富んだ専門性に劣等感を持ってるのは、実は狂死なんだよ。
333 ：通りすがり：03/05/28 21:00 ID:RA7Srnt/
じゃあ、おまえもヒッキイということで・・・
さいなら・・・・・・・・・・・・＞３３１
さいなら・・・・・・・・・・・・＞３３１
334 ：実習生さん：03/05/28 21:02 ID:c9iQTIf0
>>333
さいなら。人目につかないところで逝ってちょ。
さいなら。人目につかないところで逝ってちょ。
中学レベルの国語ですか。難しいですなぁ。
私には理解できません。昔の教科書の話ですが、「最後の一葉」なんて
感動すら覚えます。
私には理解できません。昔の教科書の話ですが、「最後の一葉」なんて
感動すら覚えます。
＞民間人の持つ多様性に富んだ専門性
なんと美しくすばらしい言葉なんでしょう！
なんと美しくすばらしい言葉なんでしょう！
まあそれはおいといて、路上に出ることと
学校とどう関係があるのか説明してちょ。
学校とどう関係があるのか説明してちょ。
338 ：通りすがり：03/05/28 21:17 ID:RA7Srnt/
ここですか・・・
世間を知ったつもりの学生の集まるスレは・・・
世間を知ったつもりの学生の集まるスレは・・・
339 ：実習生さん：03/05/28 21:18 ID:c9iQTIf0
>>336
ううぬ、どっちにとっていいのかわからない。危険なヤツだ（ｗ
ううぬ、どっちにとっていいのかわからない。危険なヤツだ（ｗ
340 ：実習生さん：03/05/28 21:21 ID:HH5lnE7o
＞337
オレは子供に風刺漫画を説明するような野暮なことはしたくないなぁ。
きっと誰か、やさいしいおばさんが君のオムツ替えながら教えてくれるかもね。
分からなきゃ分からないでいいんだけど、
説明しろと言いつづけること自体世間知．．．というかお子ちゃま．．．。
オレは子供に風刺漫画を説明するような野暮なことはしたくないなぁ。
きっと誰か、やさいしいおばさんが君のオムツ替えながら教えてくれるかもね。
分からなきゃ分からないでいいんだけど、
説明しろと言いつづけること自体世間知．．．というかお子ちゃま．．．。
>340
そのとおりでつ。お子ちゃまでつ。
なんかキミの発するオーラがボクちゃんと
とても合いそうな感じがするんだよね。
仲良くしようよ。お子ちゃま同士。
そのとおりでつ。お子ちゃまでつ。
なんかキミの発するオーラがボクちゃんと
とても合いそうな感じがするんだよね。
仲良くしようよ。お子ちゃま同士。
342 ：おめーらは白痴 ◆Bn9Xgl4q4U ：03/05/28 22:14 ID:8zYAAj+o
>>305
はげしくわかるたとえだが
「教習所の道路はそんじょそこらの道路とは違うんだ」
「おめーらに、仮免ももってないドキュソドライバーに教える大変さなんてわからないだろうなﾜﾗ」
って反論されそう
はげしくわかるたとえだが
「教習所の道路はそんじょそこらの道路とは違うんだ」
「おめーらに、仮免ももってないドキュソドライバーに教える大変さなんてわからないだろうなﾜﾗ」
って反論されそう
343 ：おめーらは白痴 ◆Bn9Xgl4q4U ：03/05/28 22:15 ID:8zYAAj+o
>>308
いいこといった
いいこといった
344 ：３４０：03/05/28 22:18 ID:p4jXMoaS
>341
説明はもう要らないのでちゅね。
遅いからもう寝なちゃい。
説明はもう要らないのでちゅね。
遅いからもう寝なちゃい。
346 ：実習生さん：03/05/28 22:22 ID:N+owcC2r
変態プレイは他へ逝け！
347 ：実習生さん：03/05/28 22:23 ID:p4jXMoaS
>345
ボクチャンは寝るのが仕事でちゅ。
ボクチャンは寝るのが仕事でちゅ。
じゃあ、おねんねちまちゅ。
ヒッキーさん、ドキュンさん>>347、おやちゅみなさい。
ヒッキーさん、ドキュンさん>>347、おやちゅみなさい。
349 ：実習生さん：03/05/28 22:34 ID:ObUjv2qD
このスレは、世間知らずの教師に「教師は世間知らずだと認識さ
せる事が不可能である」事を証明するためのスレです。
いくら教師でも自分が世間知らずだと認識させる事はできるはず
だと、多くの人が異論を唱え、このスレにて命題を崩すべく教師
の説得に当たった。しかし、未だ認識させる事はできず現在に
至っている。
せる事が不可能である」事を証明するためのスレです。
いくら教師でも自分が世間知らずだと認識させる事はできるはず
だと、多くの人が異論を唱え、このスレにて命題を崩すべく教師
の説得に当たった。しかし、未だ認識させる事はできず現在に
至っている。
350 ：実習生さん：03/05/28 23:03 ID:N+owcC2r
＞世間知らずの教師に「教師は世間知らずだと認識させる事
そんなことは初めからムリだとわかってます
そんなことは初めからムリだとわかってます
351 ：やっぱ世間知らずでしょ：03/05/28 23:36 ID:UPrwS+wF
これ↓、教師が作った「君が代」だってさ（プ
http://www.asahi-net.or.jp/~TY3K-SMY/Kimigayo.html
http://www.asahi-net.or.jp/~TY3K-SMY/Kimigayo.html
352 ：実習生さん：03/05/28 23:42 ID:DJ2lSvAk
>>349がいいことを言った
353 ：実習生さん：03/05/29 00:43 ID:G9h/ATgA
>>349
証明されたからこのスレ終了と言う事で・・・
証明されたからこのスレ終了と言う事で・・・
354 ：実習生さん：03/05/29 01:02 ID:y4dWRKro
教師のかんちがいを根本的に直すのは無理だから、
こういう対症療法が必要なのかもな。
こういう対症療法が必要なのかもな。
355 ：実習生さん：03/05/29 01:04 ID:L3O4VEYg
世間に出てないくせに世間知らずと認めたがらない教師と 世間を知っているのを自慢したくて仕方なかった社会人のお気楽バトルスレ
356 ：実習生さん：03/05/29 01:31 ID:ehsDiLNn
「世間」とは何か、もう一度考えてみるべきですね。
どこからでも世間は見えるし、見えない。
どこからでも世間は見えるし、見えない。
357 ：実習生さん：03/05/29 04:26 ID:uMLO6AzI
>>342
>「教習所の道路はそんじょそこらの道路とは違うんだ」
>「おめーらに、仮免許ももってないドキュソドライバーに教える大変さなんてわからないだろうなﾜﾗ」
ﾜﾗﾀ
このｽﾚで（つうか､この板全体で）教師が言ってるのはこれと同じ事。
>「教習所の道路はそんじょそこらの道路とは違うんだ」
>「おめーらに、仮免許ももってないドキュソドライバーに教える大変さなんてわからないだろうなﾜﾗ」
ﾜﾗﾀ
このｽﾚで（つうか､この板全体で）教師が言ってるのはこれと同じ事。
教師を世間知らずと決めつけることによって自分が世間を知っていると思い込みたい奴らが多いなw
それが世間知らずを加速させることも知らずに…。
それが世間知らずを加速させることも知らずに…。
359 ：実習生さん：03/05/29 06:52 ID:z6al9wz9
それは違う。狂死が自分自身の行動をもって世間知らずを証明しているのだ。
360 ：実習生さん：03/05/29 06:55 ID:ZNDUwQr2
人口の１％にも満たない職業を世間知らずと言ったところで
何故それが世間知らずを“加速”させることになるのか。
自分が世間を知っていると思いこみたくて、教師を世間知らずと言っているわけではないのだが。
何にもわかってないバカ発見。
過去スレパート１から見れ。
何故それが世間知らずを“加速”させることになるのか。
自分が世間を知っていると思いこみたくて、教師を世間知らずと言っているわけではないのだが。
何にもわかってないバカ発見。
過去スレパート１から見れ。
いやまあ、世間を知ってる者からすれば知らない者ってのは滑稽で
仕方がないんだよ。プライドばかりが先行してへんてこりんさを
助長させてるんだよね。
仕方がないんだよ。プライドばかりが先行してへんてこりんさを
助長させてるんだよね。
世間知らずな教師がいたとすれば、それもうへんてこりんでしか
ないよな。でもそれと同等くらいに、このスレで自称「世間を知ってる」
と思ってる輩は痛いな。ｱｲﾀﾀﾀﾀって感じ。みんなへんてこりん。
教師もへんてこりん。でも一番へんてこりんなのは
そ こ の あ な た ！
ないよな。でもそれと同等くらいに、このスレで自称「世間を知ってる」
と思ってる輩は痛いな。ｱｲﾀﾀﾀﾀって感じ。みんなへんてこりん。
教師もへんてこりん。でも一番へんてこりんなのは
そ こ の あ な た ！
363 ：実習生さん：03/05/29 09:22 ID:H2QrEwnj
千葉県Ｓ郡Ｓ町には、珍走仕様に改造した車で、爆音を轟かせながら、どうどうと学校に通勤している基地外狂死がいます。
勿論、校長は黙って見ぬふり。
こういう基地外はどうしたらいいですか？
勿論、校長は黙って見ぬふり。
こういう基地外はどうしたらいいですか？
364 ：実習生さん：03/05/29 10:29 ID:l07Vq7zJ
ナンバー控えて、所轄に苦情の電話。
教員の、道交法違反に対する
勤務先における処罰は民間より重め。
教員の、道交法違反に対する
勤務先における処罰は民間より重め。
365 ：実習生さん：03/05/29 11:13 ID:PIbU78GG
>360
>人口の１％にも満たない職業を世間知らずと言ったところで
ふーん。教師って一体何人ぐらいいんの？
>人口の１％にも満たない職業を世間知らずと言ったところで
ふーん。教師って一体何人ぐらいいんの？
367 ：実習生さん：03/05/29 11:59 ID:tl+hGXYG
幼小中高大、全て含めると１００万人くらいだろ。
368 ：実習生さん：03/05/29 12:49 ID:6qqWcqHp
>>364
この手の輩は、たいていコネで教師になって、バックがでかいから
警察も簡単に手を出せないんだと思うよ。
だから、校長だって黙ってみて見ぬふりなんだろうし。
これは、教師に限らずどこの世界にも良くある話だね
この手の輩は、たいていコネで教師になって、バックがでかいから
警察も簡単に手を出せないんだと思うよ。
だから、校長だって黙ってみて見ぬふりなんだろうし。
これは、教師に限らずどこの世界にも良くある話だね
371 ：実習生さん：03/05/29 14:45 ID:jx6TFJjz
教師ってぼけやすいって言うけど、
俺の小学校の担任のおばさん教師も定年退職後ぼけちゃった。
その先生は結構人気があって生徒にも慕われてた。
病気になったという噂を聞いてみんなでお見舞いに行ったら
あまりのボケ老人振りに女子は泣いてたそうだ。
教室という隔離された世界でルーチンワークこなすだけ。
頭使ってるようで一番使ってない職業かも。
俺の小学校の担任のおばさん教師も定年退職後ぼけちゃった。
その先生は結構人気があって生徒にも慕われてた。
病気になったという噂を聞いてみんなでお見舞いに行ったら
あまりのボケ老人振りに女子は泣いてたそうだ。
教室という隔離された世界でルーチンワークこなすだけ。
頭使ってるようで一番使ってない職業かも。
372 ：実習生さん：03/05/29 17:22 ID:53KEeQjN
頭使ってて、それが一気になくなるから
ぼけるんだぜ。ボケのパターンはこれが非常に多い。民間でも同じ・・
それと、大勢の人前で話す無意識の緊張から解放
されるのもあるだろうな
ぼけるんだぜ。ボケのパターンはこれが非常に多い。民間でも同じ・・
それと、大勢の人前で話す無意識の緊張から解放
されるのもあるだろうな
いいんじゃん
>372
ちがうんだよ。
使ってるのは脳の一部分だけ。他の部分は全く使わないから廃用性萎縮が進んでる。
使ってる機能はしっかり残ってるから、その仕事をやってる限りはぼけてるようには見えない。
引退するとボケが露わになる。
ちがうんだよ。
使ってるのは脳の一部分だけ。他の部分は全く使わないから廃用性萎縮が進んでる。
使ってる機能はしっかり残ってるから、その仕事をやってる限りはぼけてるようには見えない。
引退するとボケが露わになる。
375 ：実習生さん：03/05/29 21:10 ID:G9h/ATgA
>>370
頭悪いね。
頭悪いね。
376 ：実習生さん：03/05/29 21:14 ID:c/iPwXqL
>>375
かなり頭悪いね。
かなり頭悪いね。
>>376
相当頭悪いね。
相当頭悪いね。
>>379
あれ、ズレた。ｽﾏｿ。。。
あれ、ズレた。ｽﾏｿ。。。
382 ：実習生さん：03/05/29 22:21 ID:ZzM3N4LY
学校を卒業して将来働く生徒の大半が学校以外の社会で働くわけだよな。
教師ならその生徒達が働く社会を知っていなきゃと思うのが普通なんじゃないかい？
安定した収入が欲しいからただやってるだけっていうなら別に構わないが、立派な教師になりたい、教師という職業を全うしたい！と思うのなら一端は社会に出るべきだと思うね。
てか、そういう人ならもうやってるわな。
教師ならその生徒達が働く社会を知っていなきゃと思うのが普通なんじゃないかい？
安定した収入が欲しいからただやってるだけっていうなら別に構わないが、立派な教師になりたい、教師という職業を全うしたい！と思うのなら一端は社会に出るべきだと思うね。
てか、そういう人ならもうやってるわな。
383 ：実習生さん：03/05/29 22:22 ID:T14ZgbSf
>>382
それを額面どおりにやると一生では足りない
それを額面どおりにやると一生では足りない
384 ：実習生さん：03/05/29 22:33 ID:ZzM3N4LY
385 ：実習生さん：03/05/29 22:39 ID:I+yH9HkU
生徒の卒業後の世界を事細かに勉強する必要はない。
職種の性格くらいを大まかに知っている程度でよい。
ただ、絶対に必要なものは人並みの社会性、常識だ。
職種の性格くらいを大まかに知っている程度でよい。
ただ、絶対に必要なものは人並みの社会性、常識だ。
今度は進路問題ですか？
387 ：実習生さん：03/05/29 23:05 ID:eVG9AauW
たしかに生徒達に何かを教えてやれるよう、教師は
いろいろな社会を知っておくべきですね。
いろいろな社会を知っておくべきですね。
388 ：実習生さん：03/05/29 23:07 ID:eVG9AauW
389 ：実習生さん：03/05/29 23:19 ID:7sNGluQy
別にａｇｅたくはないが、悪口と罵りあいと知ったかぶりの場と化すので、
いいかげん、下げてしまえば？もう書き込むなよな。これで終了。
全く実のない話はやめましょう。
いいかげん、下げてしまえば？もう書き込むなよな。これで終了。
全く実のない話はやめましょう。
390 ：実習生さん：03/05/29 23:29 ID:Dx40iz8x
雇用も流動化してることだし、一般の人がどんどん教職につけるようにするべきなんだよな。
それに、教師も他の仕事をやるべきだよ。
それに、教師も他の仕事をやるべきだよ。
391 ：おめーらは白痴 ◆Bn9Xgl4q4U ：03/05/29 23:46 ID:2Hce+q+C
何度もくどいけど、陰山英男という人が脚光を浴びているのは
４７都道府県を覚えるとか読み書き計算とか
当たり前のことを当たり前にやっただけなんだよね。
っでこれだけの反響があるのは間違いなく
「学校が当たり前のことを教えていない」
というこの証明に他ならない。
当の学校の教師は「都道府県を覚えるなんて指導要領には書いてない」
と反論する始末。
漢字の習得だって次の学年が終わるまでに書ければいいということだが、、
それじゃ「６年生で習う漢字」って、例え書けなくても
それは小学校の先生の責任ではないということなんですね。
要するに、今日の学校の教師って、「基礎基本」に関して責任放棄職務放棄をしているようなもんだ。
４７都道府県を覚えるとか読み書き計算とか
当たり前のことを当たり前にやっただけなんだよね。
っでこれだけの反響があるのは間違いなく
「学校が当たり前のことを教えていない」
というこの証明に他ならない。
当の学校の教師は「都道府県を覚えるなんて指導要領には書いてない」
と反論する始末。
漢字の習得だって次の学年が終わるまでに書ければいいということだが、、
それじゃ「６年生で習う漢字」って、例え書けなくても
それは小学校の先生の責任ではないということなんですね。
要するに、今日の学校の教師って、「基礎基本」に関して責任放棄職務放棄をしているようなもんだ。
392 ：おめーらは白痴 ◆Bn9Xgl4q4U ：03/05/29 23:47 ID:2Hce+q+C
そもそも、算数や数学は積み重ねが大事なわけで、数学は経済学でも必要だし、ＳＥになるのなら
なおのこと必要。
計算や数学の重要さがとにかく教師にはわかっていない。
なぜなら大半の算数教師って文系だからな。
文系人間はよく「数学なんて役に立たないよね」とか「数学なんて生きていくのに必要じゃないよね」
というがそれは文系人間だけであって、数学は必要な教科であり役に立つ教科である。
こういう重要な教科であるにもかかわらず、教師は自分が文系人間であるばかりに
児童生徒が「九九」ができなくてもそれほど危機感をもたないという点で、教師は世間知らずだと思うが、どうでしょうか？
393 ：実習生さん：03/05/29 23:50 ID:55TQZE+k
＞３８９ さん
なぜそこまで考えるの？というか過剰反応すぎ、なんか都合悪いの？
＞全く実のない
いや充分あるよ。「他人の意見に耳を傾ける謙虚さ」があれば！
それがあれば取捨選択できるからそんなに不快ではない（私なんかそう）
そうでなければ自分の悪口や否定ばっかり言われてるようで気にいらない
だろうけどね。
なぜそこまで考えるの？というか過剰反応すぎ、なんか都合悪いの？
＞全く実のない
いや充分あるよ。「他人の意見に耳を傾ける謙虚さ」があれば！
それがあれば取捨選択できるからそんなに不快ではない（私なんかそう）
そうでなければ自分の悪口や否定ばっかり言われてるようで気にいらない
だろうけどね。
394 ：おめーらは白痴 ◆Bn9Xgl4q4U ：03/05/30 00:00 ID:2kvxBptB
>>389
アフォにはみにならんのだろ。荒らしだから無視
アフォにはみにならんのだろ。荒らしだから無視
395 ：実習生さん：03/05/30 00:07 ID:QnjslCSy
396 ：実習生さん：03/05/30 01:03 ID:XKiZyMHy
>>392
いや、現役がどうかは分からないけど、少なくとも文系の俺は大切だと思ってる。
実用だけじゃなくてもっと深いところで。
概して理系の人は数理的な思考が洞察（直感的思考）でできるんだよね。
たぶん鍛えられる脳みその部分がおんなじなんだよ。
逆に文系はどうしてもプロセスを一つ一つ処理しないとわかんなかったりすることが多い（俺だけかもしれない）。
と思うのだが、どうだろうか。
いや、現役がどうかは分からないけど、少なくとも文系の俺は大切だと思ってる。
実用だけじゃなくてもっと深いところで。
概して理系の人は数理的な思考が洞察（直感的思考）でできるんだよね。
たぶん鍛えられる脳みその部分がおんなじなんだよ。
逆に文系はどうしてもプロセスを一つ一つ処理しないとわかんなかったりすることが多い（俺だけかもしれない）。
と思うのだが、どうだろうか。
397 ：実習生さん：03/05/30 06:10 ID:+XOLt2ue
何度言われても反省しないのが教師。
責任転嫁、口先だけで中身はスカスカの空っぽ！
法律も守れないで、毎日ウジ虫のように沸いて出るワイセツ教師。
逝ってよし。
責任転嫁、口先だけで中身はスカスカの空っぽ！
法律も守れないで、毎日ウジ虫のように沸いて出るワイセツ教師。
逝ってよし。
↑激同
399 ：実習生さん：03/05/30 07:44 ID:uI2Y1vTo
>>397
禿禿同
禿禿同
400 ：実習生さん：03/05/30 08:19 ID:+XOLt2ue
総文系教師体制の弊害。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/radio/1037589822/70
>ちょっと前に手伝いをしたのだけれど、地域の科学館の市民講座なんかで
>ラジオの製作実験をすると参加の申し込みが殺到するんです。
>小学生がみな夢中になってハンダごてを使っている。
>本当は潜在的な工作欲求って、あまり衰えていないんじゃないかな。
>それをくみ上げて発展させる機会が無いのが問題だと思う。
>小学校の先生はほとんど文系出身者でしょう？
文系教師を否定するつもりはないが、小学校にも理系に強う教師を
何人か配置すべきだろな。
ただでも「世間知らず」なのに、さらに「理系知らず」な職員体制じゃ
救いようがないな。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/radio/1037589822/70
>ちょっと前に手伝いをしたのだけれど、地域の科学館の市民講座なんかで
>ラジオの製作実験をすると参加の申し込みが殺到するんです。
>小学生がみな夢中になってハンダごてを使っている。
>本当は潜在的な工作欲求って、あまり衰えていないんじゃないかな。
>それをくみ上げて発展させる機会が無いのが問題だと思う。
>小学校の先生はほとんど文系出身者でしょう？
文系教師を否定するつもりはないが、小学校にも理系に強う教師を
何人か配置すべきだろな。
ただでも「世間知らず」なのに、さらに「理系知らず」な職員体制じゃ
救いようがないな。
401 ：実習生さん：03/05/30 08:20 ID:+XOLt2ue
400 強う→強い
402 ：実習生さん：03/05/30 08:44 ID:G1iiuAbI
賢い人（＝理系）は小学校の教師なんかに成りたがらないので。
403 ：実習生さん：03/05/30 22:20 ID:CXL+kbBn
理学部では小学校の免許は取れない。駅弁の今日行く学部で取れる。
賢い人（＝理系）が理工系学部(もちろん宮廷や総計レベル)を卒業して
なおかつ日本の教育の為に小学校の教師を目指してくれれば理想だ。
「世間知らず」な教育界に革命を起こしてくれ。
ここには自称「世間知ってる」や「高学歴理系」人間が多そうだから
そういう人に頑張ってもらいたい。
賢い人（＝理系）が理工系学部(もちろん宮廷や総計レベル)を卒業して
なおかつ日本の教育の為に小学校の教師を目指してくれれば理想だ。
「世間知らず」な教育界に革命を起こしてくれ。
ここには自称「世間知ってる」や「高学歴理系」人間が多そうだから
そういう人に頑張ってもらいたい。
>>402
理系は教師に「なんか」なりたがらないのではなくて、
その学部学科を選んだ時点で将来進みたい方向が
決まっているんではないかな。
医学部医学科卒の学校教諭、工学部建築学科卒の学校教諭とか。
ありえないわなぁ。
↑ちょっと意味不明だね。無視してちょ。（さげ
理系は教師に「なんか」なりたがらないのではなくて、
その学部学科を選んだ時点で将来進みたい方向が
決まっているんではないかな。
医学部医学科卒の学校教諭、工学部建築学科卒の学校教諭とか。
ありえないわなぁ。
↑ちょっと意味不明だね。無視してちょ。（さげ
405 ：おめーらは白痴 ◆Bn9Xgl4q4U ：03/05/30 22:35 ID:K2t3F5qy
＞工学部建築学科卒の学校教諭とか。
これは工業高校とかならありうるでしょ
これは工業高校とかならありうるでしょ
407 ：実習生さん：03/05/31 02:38 ID:lhbwxNrc
言うだけは簡単だからね。そういう人、現実社会にも多すぎ。
＞旧邸や早計レベルを卒業して小学校の教師を目指してくれれば理想だ。
何言ってンの？もしそんなことになったとすれば、社会の損失だよ。
小学校教師など帝京卒で十分。
実際､帝京卒で小学校教師の知り合いがいる。
どんな会社でも帝京文卒と早慶理工卒が同じ仕事するなんて有り得ないだろ。
何言ってンの？もしそんなことになったとすれば、社会の損失だよ。
小学校教師など帝京卒で十分。
実際､帝京卒で小学校教師の知り合いがいる。
どんな会社でも帝京文卒と早慶理工卒が同じ仕事するなんて有り得ないだろ。
410 ：実習生さん：03/05/31 07:04 ID:+7x+Gwpb
411 ：実習生さん：03/05/31 08:00 ID:2vfuvYZS
412 ：実習生さん：03/05/31 08:36 ID:wiVFnCmZ
そんなことは、現場で働いてから言え＞４１１
413 ：実習生さん：03/05/31 08:37 ID:sU+i76KX
414 ：実習生さん：03/05/31 08:44 ID:wiVFnCmZ
お前がどれだけ真面目に働いてるんかの～？＞４１１
415 ：実習生さん：03/05/31 08:54 ID:uYIOp89/
>> ID:wiVFnCmZ
授業を放り出して組合活動に精を出してるバカ組合員がいることは日本全国で衆知の事実だ。
東京都では組合狂死のサボり排除ために就業管理を厳しくしたのを知らねえのか？
いずれにせよ、狂死には仕事の何たるかは知る由もない。
授業を放り出して組合活動に精を出してるバカ組合員がいることは日本全国で衆知の事実だ。
東京都では組合狂死のサボり排除ために就業管理を厳しくしたのを知らねえのか？
いずれにせよ、狂死には仕事の何たるかは知る由もない。
416 ：実習生さん：03/05/31 08:54 ID:wiVFnCmZ
人の批判する前に案を出せ
あら探しは誰でも出来る簡単なこと＞４１５
お前、頭いいつもり？
あら探しは誰でも出来る簡単なこと＞４１５
お前、頭いいつもり？
417 ：実習生さん：03/05/31 08:55 ID:wiVFnCmZ
なんか案出せや＞４１５
418 ：実習生さん：03/05/31 08:57 ID:uYIOp89/
何の案を出せつうんだ？ バカに教えるほど簡単なことは持ち合わせてねえよ。
419 ：実習生さん：03/05/31 08:58 ID:wiVFnCmZ
てめえで出せねえなら、偉そうなことほざくなヴォケ
420 ：実習生さん：03/05/31 09:00 ID:IrAaJgOk
ここで誰かが 旧帝卒ですが教師は世間知らずですね と言い出す悪寒
421 ：実習生さん：03/05/31 09:00 ID:uYIOp89/
だからぁ、オレ様にナニを聞きてえのか、具体的に書いてみろ。
ただし、オマイのようなバカは何が解らないのかも解らないだろうから、
ムリしなくていいぞ。
ただし、オマイのようなバカは何が解らないのかも解らないだろうから、
ムリしなくていいぞ。
422 ：実習生さん：03/05/31 09:04 ID:wiVFnCmZ
てめえで考えろ！！
いちいち人にきくんじゃねえよ
モラトリアム真っ最中のお子ちゃまか？＞４２１
いちいち人にきくんじゃねえよ
モラトリアム真っ最中のお子ちゃまか？＞４２１
423 ：実習生さん：03/05/31 09:06 ID:wiVFnCmZ
イタールの対象物＞４２１
424 ：実習生さん：03/05/31 09:13 ID:uYIOp89/
オレ様「オレ様にナニを聞きてえのか、具体的に書いてみろ」
バカ 「てめえで考えろ！いちいち人にきくんじゃねえよ 」
バカの考えることは想像すらできん。
バカ 「てめえで考えろ！いちいち人にきくんじゃねえよ 」
バカの考えることは想像すらできん。
425 ：実習生さん：03/05/31 09:14 ID:wiVFnCmZ
セガンの対象物＞４２４
426 ：実習生さん：03/05/31 09:16 ID:wiVFnCmZ
プッ＞４２４
427 ：実習生さん：03/05/31 09:18 ID:uYIOp89/
>>ID:wiVFnCmZ
おまいはタダでさえバカなのに、頭の中で勝手に抽象化たモノを伝えようとしてる。
滑稽で笑えるわ。
おまいはタダでさえバカなのに、頭の中で勝手に抽象化たモノを伝えようとしてる。
滑稽で笑えるわ。
428 ：実習生さん：03/05/31 09:20 ID:wiVFnCmZ
おまえが意味分かってねえだけ＞４２７
ｱﾌｫと話をするのは疲れる
ｱﾌｫと話をするのは疲れる
429 ：実習生さん：03/05/31 09:21 ID:uYIOp89/
オレ様のスレ424のように並べてもらうと解りやすいだろ。
自分のアホさに気づいて吹き出したのも当然だな。
自分のアホさに気づいて吹き出したのも当然だな。
430 ：実習生さん：03/05/31 09:22 ID:wiVFnCmZ
抽象化？ップッ＞４２７
なんで抽象化なんだよwwwwwwwwwwwww
なんで抽象化なんだよwwwwwwwwwwwww
431 ：実習生さん：03/05/31 09:22 ID:wiVFnCmZ
分かりやすい？？？？？？？？？？？？？？
432 ：実習生さん：03/05/31 09:25 ID:wiVFnCmZ
モンテッソリーの対象物＞４２９
433 ：実習生さん：03/05/31 09:25 ID:uYIOp89/
>>ID:wiVFnCmZ
オレ様と話をしていて疲れるのは、オマイの脳のスペックが低すぎるからだ。
せめてPenⅢに載せ変えてから絡んで来い。
オレ様と話をしていて疲れるのは、オマイの脳のスペックが低すぎるからだ。
せめてPenⅢに載せ変えてから絡んで来い。
434 ：実習生さん：03/05/31 09:27 ID:wiVFnCmZ
知らないということは幸せなことだな＞４３３
435 ：実習生さん：03/05/31 09:28 ID:wiVFnCmZ
wwwwwwwwwwwwwwwwwww>433
436 ：実習生さん：03/05/31 09:28 ID:uYIOp89/
>>ID:wiVFnCmZ
431の反応からして、やはり何が解らないか解らないんじゃな。
バカは幸せそうでいいのう！ わっはっは。
431の反応からして、やはり何が解らないか解らないんじゃな。
バカは幸せそうでいいのう！ わっはっは。
437 ：実習生さん：03/05/31 09:30 ID:wiVFnCmZ
プロタゴラスの・・・・・・・・＞４３６
438 ：実習生さん：03/05/31 09:32 ID:wiVFnCmZ
おい、俺の言ってること分かりまちゅか？？＞４３６
439 ：実習生さん：03/05/31 09:33 ID:uYIOp89/
バカが必死になって得意の芸を披露してオレ様の気をひこうとしてる。
相手がイヌやサルなら可愛いもんだが、バカじゃあなぁ。
相手がイヌやサルなら可愛いもんだが、バカじゃあなぁ。
440 ：実習生さん：03/05/31 09:35 ID:wiVFnCmZ
もっときちんと、教育界のことを勉強してから
意見しろ。だから俺がなんの案を出せと言ってるかが
分からないんだよ、お前は
そんなお前に批判する資格はないことは、よく
分かったので、これ以上でしゃばんな＞４３６
意見しろ。だから俺がなんの案を出せと言ってるかが
分からないんだよ、お前は
そんなお前に批判する資格はないことは、よく
分かったので、これ以上でしゃばんな＞４３６
441 ：実習生さん：03/05/31 09:36 ID:uYIOp89/
442 ：実習生さん：03/05/31 09:37 ID:wiVFnCmZ
おい、アフォ
早く案を出せや
早く案を出せや
443 ：実習生さん：03/05/31 09:38 ID:wiVFnCmZ
同じことばかり繰り返してるのは
お前だろ
ww
お前だろ
ww
444 ：実習生さん：03/05/31 09:39 ID:wiVFnCmZ
苦しそうだな＞４４１
445 ：実習生さん：03/05/31 09:39 ID:uYIOp89/
俺がなんの案を出せと言ってるかが分からないんだよ
とっくにオレ様は「オレ様にナニを聞きてえのか、具体的に書いてみろ」とレス
してやってる。バカにも優しいオレ様に感謝しな。
とっくにオレ様は「オレ様にナニを聞きてえのか、具体的に書いてみろ」とレス
してやってる。バカにも優しいオレ様に感謝しな。
446 ：実習生さん：03/05/31 09:40 ID:wiVFnCmZ
やっぱりお前はこれだ
フレーベルの対象物＞４４１
ップッ
フレーベルの対象物＞４４１
ップッ
447 ：実習生さん：03/05/31 09:41 ID:uYIOp89/
>>ID:wiVFnCmZ
443 名前：実習生さん ：03/05/31 09:38 ID:wiVFnCmZ
同じことばかり繰り返してるのは
お前だろ
ww
443 名前：実習生さん ：03/05/31 09:38 ID:wiVFnCmZ
同じことばかり繰り返してるのは
お前だろ
ww
なんだか苦しいやりとりですね。二人とも必死になって罵り合って。
土曜日の朝からチャット状態ですね。
土曜日の朝からチャット状態ですね。
449 ：実習生さん：03/05/31 09:42 ID:wiVFnCmZ
勉強し直せ、ヴァカ
知ったかで、意見するからハジをかく
ハジをかいてることに気づかず
自分の馬鹿さを露わにしたな
見る人が見れば俺の言ってる
ことが分かるだろう
知ったかで、意見するからハジをかく
ハジをかいてることに気づかず
自分の馬鹿さを露わにしたな
見る人が見れば俺の言ってる
ことが分かるだろう
450 ：実習生さん：03/05/31 09:44 ID:wiVFnCmZ
４４７レスはマジ苦しいな
まだやってる。藁
・・・と思わず横やりをいれちゃうテスト
・・・と思わず横やりをいれちゃうテスト
452 ：実習生さん：03/05/31 09:45 ID:wiVFnCmZ
修辞学ばかり強くなっても
世の中わたっていけんぞ＞４４５
世の中わたっていけんぞ＞４４５
453 ：実習生さん：03/05/31 09:46 ID:m+o6Sd+h
454 ：実習生さん：03/05/31 09:46 ID:uYIOp89/
455 ：実習生さん：03/05/31 09:46 ID:wiVFnCmZ
古代ギリシャ時代に生まれたら良かったな＞４４５
456 ：実習生さん：03/05/31 09:47 ID:ktxaLMmE
みなさん、wiVFnCmZをみれば、狂死がどれだけ頭が悪いか、十分わかるでしょ。
特に日狂組がね。
特に日狂組がね。
457 ：実習生さん：03/05/31 09:48 ID:wiVFnCmZ
ほんと知識が乏しい奴のようだな
つまらん＞４５４
つまらん＞４５４
458 ：実習生さん：03/05/31 09:48 ID:uYIOp89/
>>449 & 452 大笑いじゃ！ その視野狭窄は狂死病じゃな。
459 ：実習生さん：03/05/31 09:48 ID:wiVFnCmZ
教師でも、日教組でもないですが・・
460 ：実習生さん：03/05/31 09:49 ID:uYIOp89/
>>456
こりゃ！ そのナメクジはオレ様が遊んでるやつじゃ。
こりゃ！ そのナメクジはオレ様が遊んでるやつじゃ。
461 ：実習生さん：03/05/31 09:50 ID:6PnnIcSn
日教組の教師ってやっぱ、こんなのばっかりなんだな
難癖つけさせたら天下一品だね。
難癖つけさせたら天下一品だね。
462 ：実習生さん：03/05/31 09:51 ID:wiVFnCmZ
なんだか、語彙のない奴らがあつまってきたな
レヘルの低い・・・
レヘルの低い・・・
463 ：実習生さん：03/05/31 09:51 ID:wiVFnCmZ
同じセリフばかりとびかってんぞ
464 ：実習生さん：03/05/31 09:52 ID:uYIOp89/
>>ID:wiVFnCmZ
バカが！ 先天性の狂死病を自慢してやがる。
バカが！ 先天性の狂死病を自慢してやがる。
465 ：実習生さん：03/05/31 09:52 ID:wiVFnCmZ
おもしろくないな～
466 ：実習生さん：03/05/31 09:52 ID:wiVFnCmZ
なんか、違うこと言ってミロや
467 ：実習生さん：03/05/31 09:55 ID:uYIOp89/
オマエ、バカの一つ覚えはもうとっくに指摘されてるだろ。
468 ：実習生さん：03/05/31 09:55 ID:wiVFnCmZ
人のあら探ししかできん奴は
しょせんこんなもんか・・・はあ
しょせんこんなもんか・・・はあ
469 ：実習生さん：03/05/31 09:56 ID:wiVFnCmZ
４６７苦ちいよ、あいたたた・・・・・
470 ：実習生さん：03/05/31 09:57 ID:wiVFnCmZ
オーウェンの対象者＞４６７
ッップッ
ッップッ
471 ：動画直リン：03/05/31 09:57 ID:2I7a5/Zy
472 ：実習生さん：03/05/31 09:58 ID:uYIOp89/
だからよぉ、バカにも解りやすく教えてやっから、よーく考えてぇ、
何をオレ様に聞きたいか書いてみろつうてんだよ。
バカは自分で同じこと繰り返すだけでなく、他人にも同じことさせやがるから始末が悪い。
何をオレ様に聞きたいか書いてみろつうてんだよ。
バカは自分で同じこと繰り返すだけでなく、他人にも同じことさせやがるから始末が悪い。
473 ：実習生さん：03/05/31 09:58 ID:ktxaLMmE
474 ：実習生さん：03/05/31 09:59 ID:wiVFnCmZ
糞スレが本来の姿を取り戻した
ふふふふ
ふふふふ
475 ：実習生さん：03/05/31 10:00 ID:ktxaLMmE
へへへへ
476 ：実習生さん：03/05/31 10:01 ID:uYIOp89/
まず、自分のバカを認識しろ>>ID:wiVFnCmZ
認識できななら、オマエはバカだと教えてやるから、素直にそこから考えることをスタートしろ。
認識できななら、オマエはバカだと教えてやるから、素直にそこから考えることをスタートしろ。
477 ：実習生さん：03/05/31 10:01 ID:wiVFnCmZ
まだそんなこと言ってんのかww>472
478 ：実習生さん：03/05/31 10:02 ID:6PnnIcSn
349 ：実習生さん ：03/05/28 22:34 ID:ObUjv2qD
このスレは、世間知らずの教師に「教師は世間知らずだと認識さ
せる事が不可能である」事を証明するためのスレです。
いくら教師でも自分が世間知らずだと認識させる事はできるはず
だと、多くの人が異論を唱え、このスレにて命題を崩すべく教師
の説得に当たった。しかし、未だ認識させる事はできず現在に
至っている。
このスレは、世間知らずの教師に「教師は世間知らずだと認識さ
せる事が不可能である」事を証明するためのスレです。
いくら教師でも自分が世間知らずだと認識させる事はできるはず
だと、多くの人が異論を唱え、このスレにて命題を崩すべく教師
の説得に当たった。しかし、未だ認識させる事はできず現在に
至っている。
479 ：実習生さん：03/05/31 10:02 ID:wiVFnCmZ
お前は本物のヴァカだ＞４７６
むふふふふ
むふふふふ
480 ：実習生さん：03/05/31 10:04 ID:uYIOp89/
481 ：実習生さん：03/05/31 10:05 ID:wiVFnCmZ
今日はたくさん釣れた
また、来て釣ってやるよ
このスレはホントよく釣れる
また、来て釣ってやるよ
このスレはホントよく釣れる
482 ：実習生さん：03/05/31 10:06 ID:uYIOp89/
>>ID:wiVFnCmZ
バカをおちょくって遊んでるのは「バカな行為」ではある。
バカをおちょくって遊んでるのは「バカな行為」ではある。
483 ：実習生さん：03/05/31 10:08 ID:uYIOp89/
484 ：実習生さん：03/05/31 10:10 ID:ktxaLMmE
教師の信じられない考え
「生徒を学校に来させる為には学内での喫煙も黙認。学内全面禁煙反対。」
「生徒を学校に来させる為には学内での喫煙も黙認。学内全面禁煙反対。」
486 ：実習生さん：03/05/31 10:54 ID:6PnnIcSn
あれ？日教組wiVFnCmZさんは、もういなくなってしまったの？
日教組wiVFnCmZさんの話は、本当に為になる話なのに。
もっと日教組の知的な薀蓄を話していただきたかった。
みなさんも日教組wiVFnCmZさんのすばらしいお話をぜひ拝読
してみてください。
日教組wiVFnCmZさんの話は、本当に為になる話なのに。
もっと日教組の知的な薀蓄を話していただきたかった。
みなさんも日教組wiVFnCmZさんのすばらしいお話をぜひ拝読
してみてください。
487 ：実習生さん：03/05/31 11:10 ID:qxC8k7/X
時限立法でも何でも使って、
臨免なども併用し、
理学部・工学部出を小学校に入れるべきでは。
せめて小学校教諭の３割ぐらいは
理系的素養を持ち、かつ自然科学の１分野を
体系的に学んだ人材である方がいい。
小学校において、人材を登用する上で
教育学部や人文学部の、理学部や工学部に対する
絶対的なアドバンティージってなんなんだ？
臨免なども併用し、
理学部・工学部出を小学校に入れるべきでは。
せめて小学校教諭の３割ぐらいは
理系的素養を持ち、かつ自然科学の１分野を
体系的に学んだ人材である方がいい。
小学校において、人材を登用する上で
教育学部や人文学部の、理学部や工学部に対する
絶対的なアドバンティージってなんなんだ？
488 ：実習生さん：03/05/31 14:16 ID:J5PUSF66
まあ、日本の教師の給料は世界一高いんだし、
もっと勉強しなよ。
もっと勉強しなよ。
そうか？
銀行員のほうが無駄に給料高いと思うが、そこのところどうよ。
海外とはそもそも人件費がちがうじゃねーか。
銀行員のほうが無駄に給料高いと思うが、そこのところどうよ。
海外とはそもそも人件費がちがうじゃねーか。
490 ：実習生さん：03/05/31 15:32 ID:roq3Vk9q
銀行員の仕事のほうがはるかに難しくて、倫理性も高い。
492 ：実習生さん：03/05/31 16:50 ID:Rn2HNylS
それにしてもねえ。
はるかに難しいなんて何を基準に言い切れるのかね～
両方勤めたことがあるんですかね～と言ってみるテスト＞４９０
両方勤めたことがあるんですかね～と言ってみるテスト＞４９０
それと、銀行員は出世しないと給料たいしたことない
495 ：実習生さん：03/05/31 18:54 ID:Rn2HNylS
まったくそうだよな。
＞仕事が難しくて論理性も高い
で？
で？
497 ：実習生さん：03/05/31 18:56 ID:Rn2HNylS
だから？
498 ：実習生さん：03/05/31 19:13 ID:lWcClVW5
お、蛞蝓日教組が帰ってきたか。
499 ：実習生さん：03/05/31 19:15 ID:Rn2HNylS
＞蛞蝓日教組
ワラタ
ワラタ
蛞蝓日教組って何ですか？
新手の暴力団かな？
新手の暴力団かな？
501 ：実習生さん：03/05/31 20:08 ID:KUOnFkQz
他の国と比べても日本の教師の給料は高いんだろ。
もう誰もこの板には来なくなった。
503 ：実習生さん：03/05/31 20:21 ID:zxBw5JLK
他国の教師の給料と比べれば当然日本の教師の給料は一番高いんじゃないかな。
前の方で、いろいろゴタクを並べてる奴もいたけど、ソースだせと言ったらにげちゃったし。
前の方で、いろいろゴタクを並べてる奴もいたけど、ソースだせと言ったらにげちゃったし。
504 ：実習生さん：03/05/31 20:23 ID:Xha5Qs9d
>>501
OECD加盟国の調査ではダントツトップです。
ただし、これはドル換算値なので、円安になると下がります。
それと、そもそも日本は公務員の給料がやたら高い国なのです。
アメリカの公務員は民間の半額が標準となっていますので、
本当に国家や地域社会に奉仕したい人しか選びません。
従って、日本よりやる気はありますね。
OECD加盟国の調査ではダントツトップです。
ただし、これはドル換算値なので、円安になると下がります。
それと、そもそも日本は公務員の給料がやたら高い国なのです。
アメリカの公務員は民間の半額が標準となっていますので、
本当に国家や地域社会に奉仕したい人しか選びません。
従って、日本よりやる気はありますね。
505 ：実習生さん：03/05/31 20:28 ID:Xha5Qs9d
日銀総裁の給料はアメリカ連銀理事長の2倍の給料を貰ったりしているし
何かと評判の悪いブッシュの給料も実は小泉よりかなり安いのだ。
それなのに、能力は劣るは、性根は腐っているはでは、国が傾くのは当然のこと。
こりゃ、逃げ出せるやつは、早めにこの国を見限った放がいいぞ。
あと5年も持たずに、財政破綻、年金破綻、国債暴落、ハイパーインフレが起こること
確実です。
何かと評判の悪いブッシュの給料も実は小泉よりかなり安いのだ。
それなのに、能力は劣るは、性根は腐っているはでは、国が傾くのは当然のこと。
こりゃ、逃げ出せるやつは、早めにこの国を見限った放がいいぞ。
あと5年も持たずに、財政破綻、年金破綻、国債暴落、ハイパーインフレが起こること
確実です。
506 ：実習生さん：03/05/31 20:42 ID:zxBw5JLK
公務員教師とともに沈む日本か。
507 ：実習生さん：03/05/31 20:45 ID:dWToOy9N
大学出てすぐに教師になって周りから「先生」と呼ばれ
他人に頭を下げることを知らない教師。しかも職員室内でも
教師同士のイジメが起こってるというから意味不明。実際
生徒の方が世間をよく知ってるかもしれない。最近尊敬される
教師が少ないのも、これが原因。
他人に頭を下げることを知らない教師。しかも職員室内でも
教師同士のイジメが起こってるというから意味不明。実際
生徒の方が世間をよく知ってるかもしれない。最近尊敬される
教師が少ないのも、これが原因。
508 ：実習生さん：03/05/31 20:50 ID:5pB9mvYO
M大は全学年で１４科目のうち１科目が所定点数以下か２科目が６０点以下
であると全科目の科目合格が学長により取り消される，いわゆる全科目単位
取消型落第学年制を採用している．1クラス１００人のうち３０人から５０人
程落第することもあった．留年と落第とは雲泥の差である．落第は父権的懲
罰である．文部省の見解では単位制を明記した大学設置基準に抵触することは
もとより，非常識な前代未聞の悪法制度であり，教授単位認定権，生涯学習権，
教育の機会均等権を侵すので違憲無効という．最高裁に飛躍上告中．
であると全科目の科目合格が学長により取り消される，いわゆる全科目単位
取消型落第学年制を採用している．1クラス１００人のうち３０人から５０人
程落第することもあった．留年と落第とは雲泥の差である．落第は父権的懲
罰である．文部省の見解では単位制を明記した大学設置基準に抵触することは
もとより，非常識な前代未聞の悪法制度であり，教授単位認定権，生涯学習権，
教育の機会均等権を侵すので違憲無効という．最高裁に飛躍上告中．
509 ：実習生さん：03/05/31 20:54 ID:lQ7UpTnR
定期的に給料の話が出るが、
それに対するレスもほとんど変わらない。
話しても不毛だよ。
このスレのでも出てるし。
>>163，>>167-168
そして>>187あたりで収束する。
過去スレにはもっと具体的な話もあったが。
どこにあるかは分からない。
それに対するレスもほとんど変わらない。
話しても不毛だよ。
このスレのでも出てるし。
>>163，>>167-168
そして>>187あたりで収束する。
過去スレにはもっと具体的な話もあったが。
どこにあるかは分からない。
510 ：実習生さん：03/05/31 21:06 ID:zxBw5JLK
結局、教師の給料は仕事してもしなくても同じだから、
教師はいかにサボろうとするかという教師になるんだよな。
給料も高止まりだからなおさらだろ。
教師の言い訳も>>187を最後に、結局ソース出さずに逃げちゃったしな。
教師はいかにサボろうとするかという教師になるんだよな。
給料も高止まりだからなおさらだろ。
教師の言い訳も>>187を最後に、結局ソース出さずに逃げちゃったしな。
511 ：実習生さん：03/05/31 21:07 ID:Uml2hS/g
教師の高齢化によって人件費が高くなっているのが問題だよな。
学校もそろそろ年功序列型の賃金を見なおしたほうがいいんじゃないか？
学校もそろそろ年功序列型の賃金を見なおしたほうがいいんじゃないか？
512 ：実習生さん：03/05/31 21:08 ID:Uml2hS/g
513 ：実習生さん：03/05/31 21:19 ID:lqvGJ4Xh
>>512
かつて、日本をして、
「世界で最も理想的な共産主義国」
と評した人もいたな。誰だっけ。
>>510
教師個々の給与については新しいものは見つからないが、
公教育に対する投資額や生徒と教師の人数比、進学率などなら
検索すれば割と簡単に見つかる。
３～５年ほど前の資料も混ざっているので、
アメリカの投資額はそれより大幅に増えているだろうけど、
概算には大きな違いは無いと思う。
かつて、日本をして、
「世界で最も理想的な共産主義国」
と評した人もいたな。誰だっけ。
>>510
教師個々の給与については新しいものは見つからないが、
公教育に対する投資額や生徒と教師の人数比、進学率などなら
検索すれば割と簡単に見つかる。
３～５年ほど前の資料も混ざっているので、
アメリカの投資額はそれより大幅に増えているだろうけど、
概算には大きな違いは無いと思う。
514 ：実習生さん：03/05/31 21:20 ID:uu7XdYEl
生徒、教員、父母からの告発制度と部外者の判断する機関が必要だな。
515 ：実習生さん：03/05/31 21:32 ID:lqvGJ4Xh
>>514
それは賛成。
日常的に授業参観でき、
生徒のプライバシーに関わらない範囲においては、
職員会議を傍聴したり、発言できたりできればよい。
現在のＰＴＡと学校評議員の働きを含んだも機関を
設けてはどうだろうか。
それは賛成。
日常的に授業参観でき、
生徒のプライバシーに関わらない範囲においては、
職員会議を傍聴したり、発言できたりできればよい。
現在のＰＴＡと学校評議員の働きを含んだも機関を
設けてはどうだろうか。
516 ：実習生さん：03/05/31 21:41 ID:Uml2hS/g
>>514
禿同！！
公立の教師は外部の評価で出世や給料が決まるわけではないから、一人よがり、自己満足タイプの人間が多い。
特にここの板を読んでて、でそう感じるよ。
それから>510に書いてあるようなヤツが多いしな。
俺の通ってた公立高校の教師なんか、動物園の動物みたいにぐうたらな連中ばかりで呆れたよ。
午後になると、学校早退して、予備校の授業に潜り込んだり、予備校の自習室にいくやつがいっぱいいた。
あんな連中に給料払ってるなんて税金の無だ遣いだと思ったよ。
禿同！！
公立の教師は外部の評価で出世や給料が決まるわけではないから、一人よがり、自己満足タイプの人間が多い。
特にここの板を読んでて、でそう感じるよ。
それから>510に書いてあるようなヤツが多いしな。
俺の通ってた公立高校の教師なんか、動物園の動物みたいにぐうたらな連中ばかりで呆れたよ。
午後になると、学校早退して、予備校の授業に潜り込んだり、予備校の自習室にいくやつがいっぱいいた。
あんな連中に給料払ってるなんて税金の無だ遣いだと思ったよ。
517 ：５１６：03/05/31 21:44 ID:Uml2hS/g
書き方が悪かった
＞午後になると、学校早退して、予備校の授業に潜り込んだり、予備校の自習室にいくやつがいっぱいいた。
この部分だけ主語が「生徒」ね、だれも突っ込まないだろうけど、念の為
＞午後になると、学校早退して、予備校の授業に潜り込んだり、予備校の自習室にいくやつがいっぱいいた。
この部分だけ主語が「生徒」ね、だれも突っ込まないだろうけど、念の為
教員試験てどこもかなり競争率高いのに
こいつ絶対向いてないみたいな奴が
なるのはどうしてなのかな？
面接で見ればヤバイの一目瞭然みたいな奴が・・・
噂されてる縁故採用みたいなの今でもアルの？
こいつ絶対向いてないみたいな奴が
なるのはどうしてなのかな？
面接で見ればヤバイの一目瞭然みたいな奴が・・・
噂されてる縁故採用みたいなの今でもアルの？
519 ：実習生さん：03/05/31 21:53 ID:GeG5qR9n
まあ、何だ。何を言おうが教師を罵倒する奴はどんな手口を使ってでも
罵倒と悪口を言うだろうし、教師を擁護する奴は、聞く耳持たない。
結局ここに書き込んでる奴らが一番世間知らずだ罠。
こう書くと、またぞろ「お前もな＝」方式の意味のないレスが返ってくるだけなんだ
なんだろうけど、一度自分の考えを反省してみたら？ここでもまた、
「お前もな＝」みたいなクダランこと書くなよ。
罵倒と悪口を言うだろうし、教師を擁護する奴は、聞く耳持たない。
結局ここに書き込んでる奴らが一番世間知らずだ罠。
こう書くと、またぞろ「お前もな＝」方式の意味のないレスが返ってくるだけなんだ
なんだろうけど、一度自分の考えを反省してみたら？ここでもまた、
「お前もな＝」みたいなクダランこと書くなよ。
520 ：実習生さん：03/05/31 21:59 ID:Uml2hS/g
公務員の給与を人事院勧告から調べてみた。
係長クラス・40歳・配偶者+子供2人 358,200円/月
係員クラス・30歳・配偶者のみ 237,300円/月
行政職だが、教師もそんなに変わりはないと思うよ。
これから税金や年金・保険などを引かれるのかな？
さて。安い？高い？どうよ？
係長クラス・40歳・配偶者+子供2人 358,200円/月
係員クラス・30歳・配偶者のみ 237,300円/月
行政職だが、教師もそんなに変わりはないと思うよ。
これから税金や年金・保険などを引かれるのかな？
さて。安い？高い？どうよ？
522 ：実習生さん：03/05/31 22:25 ID:+xmGdokk
このスレもまだ捨てたものではないですね。
まあ、教師が聞く耳もたないから、言うのは無駄だとは思わないよ．
教師の言い訳に騙される奴はいるから、抗体になるでしょ。
まあ、教師が聞く耳もたないから、言うのは無駄だとは思わないよ．
教師の言い訳に騙される奴はいるから、抗体になるでしょ。
523 ：実習生さん：03/06/01 00:28 ID:cdwObEEl
日本の公教育に対する投資額は低い。
なおかつその大半が高すぎる人件費である。
人件費を半分に抑えることができれば
十分整った施設で満足な教育ができるはず。
なおかつその大半が高すぎる人件費である。
人件費を半分に抑えることができれば
十分整った施設で満足な教育ができるはず。
>>521
係長クラス年収換算１８ヶ月とすると
358,200円×18ヶ月＝ 6,447,600
時給800円の吉野家のアルバイト２４時間３６５日休み無く働き続けると
800円×24時間×365日＝ 7,008,000
安い？高い？どうよ？
係長クラス年収換算１８ヶ月とすると
358,200円×18ヶ月＝ 6,447,600
時給800円の吉野家のアルバイト２４時間３６５日休み無く働き続けると
800円×24時間×365日＝ 7,008,000
安い？高い？どうよ？
525 ：実習生さん：03/06/01 01:43 ID:4bD/HiJq
>521
国内での比較じゃなくて、外国の教師の給料との比較だろ、聞かれてるのは。
まあ、人口も税源も減るから公教育の予算をこれから増やすというのは考えにくいな。
人件費を削って教育に活力を吹き込むには、無意味な終身雇用を止めて契約制にした方がいいのだろう。
気づいている人は沢山いると思うけど、教員組合と文科省がガンなんだよな。
国内での比較じゃなくて、外国の教師の給料との比較だろ、聞かれてるのは。
まあ、人口も税源も減るから公教育の予算をこれから増やすというのは考えにくいな。
人件費を削って教育に活力を吹き込むには、無意味な終身雇用を止めて契約制にした方がいいのだろう。
気づいている人は沢山いると思うけど、教員組合と文科省がガンなんだよな。
>>516
作り話ですか？
作り話ですか？
アメリカの教師の給料を調べてみた。98年から99年度の全米教師の平均給与は2万7,000ドルだそうだ。
最近の新卒の給料よりも低いわけだが、初めて教職に就く人のうち、約３０％は 教員養成のための研
修を受けておらず、州の定める教員資格を持っていないのが現状とのこと。また、現在は給料が低い
事が大きな問題になっているとのことだな。
そこで政府が考えたのが「パフォーマンス・インセンティブ」案。教師のレベル判定と勉強促進のた
めに。定期テストを施すことと、生徒の成績が向上した場合その指導教師にボーナスを出すことの二つ。
優良教師には最高2万5,000ドルの報償金を出す州もあるそうだが、実にアメリカ的だな。でも、これに
よって弊害が出たとのこと。
最近の新卒の給料よりも低いわけだが、初めて教職に就く人のうち、約３０％は 教員養成のための研
修を受けておらず、州の定める教員資格を持っていないのが現状とのこと。また、現在は給料が低い
事が大きな問題になっているとのことだな。
そこで政府が考えたのが「パフォーマンス・インセンティブ」案。教師のレベル判定と勉強促進のた
めに。定期テストを施すことと、生徒の成績が向上した場合その指導教師にボーナスを出すことの二つ。
優良教師には最高2万5,000ドルの報償金を出す州もあるそうだが、実にアメリカ的だな。でも、これに
よって弊害が出たとのこと。
まずは、貧乏で教育が受けられなかった生徒や英語が話せない移民・出来の悪い生徒を教えたがらなくなった。
そして、教師達が担当する生徒の成績を上げるためにカンニングの推奨や成績操作をする様になったそうだ。
ニューヨークの公立学校30校中48人もの教師がこれらをやらかして問題になったそうだ。
けれど、生徒も生徒で全体の70％がカンニングをしたことを認めているそうだ。何やってんだか、教育崩壊し
ちゃってるんじゃないかい？。
元々、教師が自由に自分独自の教え方で教え、生徒の成績を気にしなかったアメリカ式の教育方法だが、
こんなことがあってか、夏休みに今までは無かった宿題やテストをやらせたり、サマースクール（塾だな）
に行かせる様になったそうだ。何だか日本式教育に近付いているみたいだな。
そして、教師達が担当する生徒の成績を上げるためにカンニングの推奨や成績操作をする様になったそうだ。
ニューヨークの公立学校30校中48人もの教師がこれらをやらかして問題になったそうだ。
けれど、生徒も生徒で全体の70％がカンニングをしたことを認めているそうだ。何やってんだか、教育崩壊し
ちゃってるんじゃないかい？。
元々、教師が自由に自分独自の教え方で教え、生徒の成績を気にしなかったアメリカ式の教育方法だが、
こんなことがあってか、夏休みに今までは無かった宿題やテストをやらせたり、サマースクール（塾だな）
に行かせる様になったそうだ。何だか日本式教育に近付いているみたいだな。
ま、よくも悪くもアメリカの話は全く参考にならんよ。コレ定説。
>>529が書くように、アメリカの学校は、起こっている問題が
ダイナミックすぎる。それに教師が責任を持たないようなシステムだし、
日本と比較するにはムリがある。
未だに給与の話とかを国際比較しようとしてるヤシもいるみたいだが、
いつもループなんだよね。バカの一つ覚えみたいに。
>>529が書くように、アメリカの学校は、起こっている問題が
ダイナミックすぎる。それに教師が責任を持たないようなシステムだし、
日本と比較するにはムリがある。
未だに給与の話とかを国際比較しようとしてるヤシもいるみたいだが、
いつもループなんだよね。バカの一つ覚えみたいに。
あ、そうそう。日本じゃ公務員に副業は認められていないんだけど、アメリカ
ではOKみたいだよ。本物の警官が映画のエキストラに出ることもあるらしいが
教師も副業で稼いでいるんだろうなあ。そうでなきゃこの給料じゃ食えないぜ。
ではOKみたいだよ。本物の警官が映画のエキストラに出ることもあるらしいが
教師も副業で稼いでいるんだろうなあ。そうでなきゃこの給料じゃ食えないぜ。
532 ：実習生さん：03/06/01 03:40 ID:H5KLC1YR
>>519
世間知らず丸出しｗ
世間知らず丸出しｗ
533 ：実習生さん：03/06/01 03:42 ID:H5KLC1YR
534 ：実習生さん：03/06/01 03:44 ID:H5KLC1YR
>>531
副業しているから、日本の教師よりも世間を知っているのかもしれないな。
副業しているから、日本の教師よりも世間を知っているのかもしれないな。
535 ：直リン：03/06/01 03:57 ID:i3KXQ8LF
537 ：実習生さん：03/06/01 04:09 ID:tx+GUGRZ
教師の人生における価値観は、
「 自 分 は 偉 い 」
ということただ一つ。
これは世間からみれば何の根拠も持たない大笑いな勘違いで
あるのだが、体に染みついてしまっているから他者の親切な
意見まで敵対行為と見なして攻撃してしまう。
世間で偉い人といえば、努力をしたり、まじめに仕事をしたり、
人のために立つことをする、などといったことをいうのが
普通である。ここにいる人々はそれを教師に教えてやって
いるだけなのに、それを敵対行為を見なすからタチが悪い。
まるで金正日が国際社会に八つ当たりしている状況によく
似ている。(日常、「問題は暴力で押さえれば解決するわ・・・・」
くらいの調子で世の中を嘗めた職業生活を送っているから当然ではあるが)
分からないようだから具体的に書いてやろう。
教師が認識している「偉い」という意味は、
・威張ること
・仕事を怠けてもカネは貰うこと
・他人の足を引っ張ること
・弱いものいじめをすること
・暴力をふるうこと
など、人間としてこんなに醜いものはあるのかということを
教師に問い正したい。
自分のやっていることが、どんなに醜いかをよく反省して頂きたい。
「 自 分 は 偉 い 」
ということただ一つ。
これは世間からみれば何の根拠も持たない大笑いな勘違いで
あるのだが、体に染みついてしまっているから他者の親切な
意見まで敵対行為と見なして攻撃してしまう。
世間で偉い人といえば、努力をしたり、まじめに仕事をしたり、
人のために立つことをする、などといったことをいうのが
普通である。ここにいる人々はそれを教師に教えてやって
いるだけなのに、それを敵対行為を見なすからタチが悪い。
まるで金正日が国際社会に八つ当たりしている状況によく
似ている。(日常、「問題は暴力で押さえれば解決するわ・・・・」
くらいの調子で世の中を嘗めた職業生活を送っているから当然ではあるが)
分からないようだから具体的に書いてやろう。
教師が認識している「偉い」という意味は、
・威張ること
・仕事を怠けてもカネは貰うこと
・他人の足を引っ張ること
・弱いものいじめをすること
・暴力をふるうこと
など、人間としてこんなに醜いものはあるのかということを
教師に問い正したい。
自分のやっていることが、どんなに醜いかをよく反省して頂きたい。
>何の根拠も持たない大笑いな勘違いで
>あるのだが
もっと良い言い回しないの？語彙が貧弱だよ。
>あるのだが
もっと良い言い回しないの？語彙が貧弱だよ。
>>537
同意。同意。同意。
良い事言うなぁ。
教師の思ってる「偉い」は「俺が指示すれば人がその通り動く」と言うことらしい。
世間一般では「人のために役に立つ」「真面目に仕事をする」だ。
あるいはもっと素朴な「人の嫌がることでも進んでやる」というような。
教師は「人に威張ること」を「偉い」と思ってるんだよね。
同意。同意。同意。
良い事言うなぁ。
教師の思ってる「偉い」は「俺が指示すれば人がその通り動く」と言うことらしい。
世間一般では「人のために役に立つ」「真面目に仕事をする」だ。
あるいはもっと素朴な「人の嫌がることでも進んでやる」というような。
教師は「人に威張ること」を「偉い」と思ってるんだよね。
541 ：実習生さん：03/06/01 10:05 ID:1m/Vswia
自分の都合の悪い面は、文句を言うが優遇されている部分は、当然の権利
として何とも言わない教師。
そりゃ、身内の教師以外同意を得られる訳ないわな
として何とも言わない教師。
そりゃ、身内の教師以外同意を得られる訳ないわな
543 ：実習生さん：03/06/01 10:47 ID:njA/gjK5
公務員教師には公僕などという感覚はこれっぽっちも無いんでしょう。
そんな感覚の教師、いる？
そんな感覚の教師、いる？
こうぼく【公僕】
公衆に奉仕すべきしもべの意で、役人、公務員をいう。
Kokugo Dai Jiten Dictionary. Shinsou-ban (Revised edition) ｩ Shogakukan 1988/国語大辞典（新装版）ｩ小学館 1988
公衆に奉仕すべきしもべの意で、役人、公務員をいう。
Kokugo Dai Jiten Dictionary. Shinsou-ban (Revised edition) ｩ Shogakukan 1988/国語大辞典（新装版）ｩ小学館 1988
545 ：実習生さん：03/06/01 11:15 ID:njA/gjK5
>>542
お前みたいなのが教師だったらまったく問題ないんだろ（ｗ
お前みたいなのが教師だったらまったく問題ないんだろ（ｗ
546 ：実習生さん：03/06/01 11:25 ID:7MDtOqT6
>>541
確かにナ。
だから、去年の夏前に自宅研修がマスコミに叩かれた時も
教員以外は誰も同情しなかった。
それどころか、やはり、そんなにおいしい思いをしているのかと
皆、納得したよぉ。
まあ、教師の組合が何を主張しようと勝手だが、国民は誰も支持しないよ。
確かにナ。
だから、去年の夏前に自宅研修がマスコミに叩かれた時も
教員以外は誰も同情しなかった。
それどころか、やはり、そんなにおいしい思いをしているのかと
皆、納得したよぉ。
まあ、教師の組合が何を主張しようと勝手だが、国民は誰も支持しないよ。
マスコミというより朝日だろ。
しょせん朝日だしな。
しょせん朝日だしな。
548 ：実習生さん：03/06/01 12:08 ID:RxtS6wxo
>>528,529
アメリカの話しはまあ、ありそうなことかもしれんな。でもソースはあるのかな？
ただ、アメリカと言っても州によってかなり違うのではないかと思うけどどうなのかな？
その話しが本当だとするとアメリカの場合は競争の弊害が出ている、というか、競争の環境が整ってないかんじだな。
カンニング対策なんて学力や指導力競争以前のことだろ。
トラックを引く前にカケッコを始めたようなもんだ。
日本の場合は極端な保護の弊害が出ているから競争を導入する必要があるんだが、
片方の極端にいると保身のために一方の極しか見えなくなるしね。
アメリカの話しはまあ、ありそうなことかもしれんな。でもソースはあるのかな？
ただ、アメリカと言っても州によってかなり違うのではないかと思うけどどうなのかな？
その話しが本当だとするとアメリカの場合は競争の弊害が出ている、というか、競争の環境が整ってないかんじだな。
カンニング対策なんて学力や指導力競争以前のことだろ。
トラックを引く前にカケッコを始めたようなもんだ。
日本の場合は極端な保護の弊害が出ているから競争を導入する必要があるんだが、
片方の極端にいると保身のために一方の極しか見えなくなるしね。
550 ：実習生さん：03/06/01 12:33 ID:7MDtOqT6
教師に関しちゃ読売も厳しいよ。
朝日はむしろ教師寄り。
朝日はむしろ教師寄り。
どうでもいいが暇だな
教師はここにいないな
盛り上がってておめでたいが
自分ならこうするくらいの発言がほしいな
もちろん
実践できるかどうかは甚だ疑問だが
現場にいなけりゃどんな仕事もわかんねーんだがな
釣られてみるよ（Ｗ
教師はここにいないな
盛り上がってておめでたいが
自分ならこうするくらいの発言がほしいな
もちろん
実践できるかどうかは甚だ疑問だが
現場にいなけりゃどんな仕事もわかんねーんだがな
釣られてみるよ（Ｗ
553 ：おめーらは白痴 ◆Bn9Xgl4q4U ：03/06/01 13:31 ID:OHttqplU
554 ：おめーらは白痴 ◆Bn9Xgl4q4U ：03/06/01 13:34 ID:OHttqplU
>>524
吉野家の計算間違ってるよ
深夜はもっと時給高いでしょ
＞係員クラス・30歳・配偶者のみ 237,300円/月
＞行政職だが、教師もそんなに変わりはないと思うよ。
教師は年齢×10,000円くらいだってきいたぞ。
ただ手取りではないが。
だから教師・30歳・配偶者なし 300,000円／月±都道府県調整手当
吉野家の計算間違ってるよ
深夜はもっと時給高いでしょ
＞係員クラス・30歳・配偶者のみ 237,300円/月
＞行政職だが、教師もそんなに変わりはないと思うよ。
教師は年齢×10,000円くらいだってきいたぞ。
ただ手取りではないが。
だから教師・30歳・配偶者なし 300,000円／月±都道府県調整手当
555 ：おめーらは白痴 ◆Bn9Xgl4q4U ：03/06/01 13:35 ID:OHttqplU
>>554
ちなみに聞いた話だが校長は副知事クラスの給料らしいが
ちなみに聞いた話だが校長は副知事クラスの給料らしいが
556 ：実習生さん：03/06/01 14:04 ID:hnPMivvp
＞509
ソース出してくれよ。
ソース出してくれよ。
557 ：実習生さん：03/06/01 14:12 ID:pSPA+lYM
校長って仕事してんのか？
身体の動かなくなった体育教師上がりに年間１２００万も！
世の中くるっとる。
身体の動かなくなった体育教師上がりに年間１２００万も！
世の中くるっとる。
558 ：おめーらは白痴 ◆Bn9Xgl4q4U ：03/06/01 14:15 ID:WfIuGevt
事件や不祥事があったときは人柱になってくれるわけだし
しかしヒマだ。
もっと反論したくなるような批判を出せよ。
最近は論理もへったくれもない独り言が横行してて
レスのつけようがない。
もっと反論したくなるような批判を出せよ。
最近は論理もへったくれもない独り言が横行してて
レスのつけようがない。
560 ：おめーらは白痴 ◆Bn9Xgl4q4U ：03/06/01 15:21 ID:p6l6amDD
561 ：実習生さん：03/06/01 17:07 ID:iyuOt6ta
>559
はげｗ
はげｗ
562 ：実習生さん：03/06/01 17:41 ID:7j/XU/Lv
アメリカはともかく、ヨーロッパとかは教師はいくらぐらい給料もらってんだ？
563 ：実習生さん：03/06/01 17:52 ID:9tOq+jqI
564 ：実習生さん：03/06/01 18:19 ID:bUcnvjMv
＞＞５６２はアメリカの今日の給料を知らないと思われ（ぷ
お前がよっぽど世間知らずだって
お前がよっぽど世間知らずだって
565 ：実習生さん：03/06/01 18:26 ID:NSTL0Ir3
>564
>アメリカの今日の給料？？？？
>アメリカの今日の給料？？？？
566 ：実習生さん：03/06/01 18:54 ID:pgNkEYmm
>564
＞ ＞＞５６２はアメリカの今日の給料を知らないと思われ（ぷ
「今日」を「教師」の間違いだとしても意味が通じないな。
564は世間知らずというよりただのバカだろう。
＞ ＞＞５６２はアメリカの今日の給料を知らないと思われ（ぷ
「今日」を「教師」の間違いだとしても意味が通じないな。
564は世間知らずというよりただのバカだろう。
「こんにち」じゃない？
568 ：実習生さん：03/06/01 18:57 ID:pgNkEYmm
「イマピ」じゃないか？
569 ：実習生さん：03/06/01 20:57 ID:1m/Vswia
570 ：実習生さん：03/06/01 21:04 ID:+oDBU+bp
>569
アメリカのことは前レスで出てるし、
５６２はヨーロッパのことを聞いてるの。
分かりる？
アメリカのことは前レスで出てるし、
５６２はヨーロッパのことを聞いてるの。
分かりる？
571 ：実習生さん：03/06/01 21:08 ID:VN1QNWfd
食わせてもらってる分だけ仕事してるかどうかだろ！
銭の額や時間の問題じゃねえよ。
それとも、海外の基準で実労働・コスト計算してほしいか？
銭の額や時間の問題じゃねえよ。
それとも、海外の基準で実労働・コスト計算してほしいか？
日本の人件費が そもそも高いから海外とくらべてもねぇ・・・
銀行員が貰い過ぎとちゃう？
銀行員が貰い過ぎとちゃう？
573 ：実習生さん：03/06/01 21:15 ID:1m/Vswia
574 ：実習生さん：03/06/01 21:17 ID:VN1QNWfd
人件費を押し上げる理由は？ まあいい。
日本の場合、ホワイトカラーの生産性が低いことは海外からも指摘されてる。
だけどなあ、遊びながら勤務（あえて仕事とはいわねえ）してる公立校狂死の
給料は、恐ろしく高えじゃろ。
日本の場合、ホワイトカラーの生産性が低いことは海外からも指摘されてる。
だけどなあ、遊びながら勤務（あえて仕事とはいわねえ）してる公立校狂死の
給料は、恐ろしく高えじゃろ。
日本は ホワイトカラーに限らず、高いじゃろ。
576 ：実習生さん：03/06/01 21:27 ID:VN1QNWfd
577 ：実習生さん：03/06/01 21:29 ID:s7ikfARo
578 ：実習生さん：03/06/01 21:30 ID:teQjkM5N
進学、就職問題において、教師の意見は教師を目指す人以外には役にたたないとは思う。
日本は資源もないのに、全般的に人件費がたかいのとちゃう？
580 ：実習生さん：03/06/01 21:35 ID:VN1QNWfd
人件費の高さと資源の多寡は、先進国においてはあまり関係ないな。
いやね。手先の器用さも、資源も無く、特許もブランドもろくにない日本全体の
海外に比べて人件費が高いと言いたかっただけですがな。
生産性ももつ職業でさえ、もらいすぎとちゃうか？
海外に比べて人件費が高いと言いたかっただけですがな。
生産性ももつ職業でさえ、もらいすぎとちゃうか？
582 ：実習生さん：03/06/01 21:47 ID:1m/Vswia
583 ：実習生さん：03/06/01 21:53 ID:+oDBU+bp
＞５７３
だーら、アメリカの教師の給与は５２８でもう出とるの。本当かどうか知らんけど。
とにかく、５６４は今ごろ恥ずかしさに身悶えとるだろう。んじゃなきゃバカ。
だーら、アメリカの教師の給与は５２８でもう出とるの。本当かどうか知らんけど。
とにかく、５６４は今ごろ恥ずかしさに身悶えとるだろう。んじゃなきゃバカ。
584 ：おめーらは白痴 ◆Bn9Xgl4q4U ：03/06/01 22:01 ID:pcsM+0bc
そうか教師の給料って吉野家のバイトより下か
585 ：実習生さん：03/06/01 22:06 ID:VN1QNWfd
細かく突っ込みすぎかもしれんが、
①手先の器用さ
正確には、難しいマニュアルに従って機械の操作や組立作業ができ、
エラーが少ないということだけなら、日本は比較優位にある。
②特許
大儲けする独占状態の特許も、日本にはけっこうある。
しかし時代の流れとしては、既に単体の特許を維持して儲けを出す戦略は古くなった。
③ブランド
企業のブランド価値は格付と同じくらい変動が激しい（ブランド価値の算出方法は自分で
調べな）。
ありがたさっつう、巷で言うブランドの価値は、日本国内ではなかなか理解しづらい。
①手先の器用さ
正確には、難しいマニュアルに従って機械の操作や組立作業ができ、
エラーが少ないということだけなら、日本は比較優位にある。
②特許
大儲けする独占状態の特許も、日本にはけっこうある。
しかし時代の流れとしては、既に単体の特許を維持して儲けを出す戦略は古くなった。
③ブランド
企業のブランド価値は格付と同じくらい変動が激しい（ブランド価値の算出方法は自分で
調べな）。
ありがたさっつう、巷で言うブランドの価値は、日本国内ではなかなか理解しづらい。
586 ：実習生さん：03/06/01 22:10 ID:VN1QNWfd
587 ：実習生さん：03/06/01 22:33 ID:bUcnvjMv
588 ：実習生さん：03/06/01 22:46 ID:7MDtOqT6
日本って国際的に比較優位な産業はわずかに自動車、電子、精密機械くらいだろ。
それに、公務員だけじゃなく、他の劣位産業従事者もくらいついている。
日本はついに、この間、国際競争力が30位まで低下したが、実際、電機・電子は
韓国や中国がかなり迫ってきているし、ここ5年くらいの間持ちそうな産業は
自動車くらいだな。
SONYもイメージは良いが実際は儲けてないし、サムソンに売上高で
抜かれたはず。松下は相変わらず、ぼんやり体力を消耗し続けているし。
しかし、それでもなお、民間はまだましだ。
お役所系の連中ときたら、金は天から降ってくるとでも思ってるのかねえ。
それに、公務員だけじゃなく、他の劣位産業従事者もくらいついている。
日本はついに、この間、国際競争力が30位まで低下したが、実際、電機・電子は
韓国や中国がかなり迫ってきているし、ここ5年くらいの間持ちそうな産業は
自動車くらいだな。
SONYもイメージは良いが実際は儲けてないし、サムソンに売上高で
抜かれたはず。松下は相変わらず、ぼんやり体力を消耗し続けているし。
しかし、それでもなお、民間はまだましだ。
お役所系の連中ときたら、金は天から降ってくるとでも思ってるのかねえ。
みんな貧乏になればいいんじゃない。
590 ：実習生さん：03/06/01 22:58 ID:1m/Vswia
三星ぐるーぷだけで韓国ＧＤＰの1/3だとか。
592 ：実習生さん：03/06/01 23:25 ID:+oDBU+bp
こういう話しになると教師はついていけない。社会科の教師でさえも。
593 ：実習生さん：03/06/01 23:29 ID:7MDtOqT6
594 ：実習生さん：03/06/01 23:31 ID:7MDtOqT6
>>589
みんなが貧乏にならないところがミソなんだよ。
みんなが貧乏にならないところがミソなんだよ。
595 ：おめーらは白痴 ◆Bn9Xgl4q4U ：03/06/01 23:35 ID:pcsM+0bc
>>593
ハゲ道
ハゲ道
596 ：おめーらは白痴 ◆Bn9Xgl4q4U ：03/06/01 23:36 ID:pcsM+0bc
597 ：実習生さん：03/06/02 00:29 ID:iNNO92n1
599 ：実習生さん：03/06/02 05:35 ID:6uDPRS5n
よく考えてみ。
ほぼ100％の国民が教師と関わってきた経験をもっているが、その影響を受けて社会に
出てみるとまず実感するのが、
「ああ、やっぱ教師は世間知らずだな・・・・・」
ということ。
いままでも、長年の間、多くの国民がそう思いつつ日々の生活を送って来たわけだが、
（あるいは教師とは関わりたくないからやり過ごしていたこともある）学校という
特殊な閉鎖社会に引きこもっている教師どもは、そうした世間からの
評価を一切受け付けない。この根拠の無い、思い上がった体制を維持できる唯一の
条件は閉鎖社会であるということ。最近、世間で噂されているのが、
「教師は教室のキム・ジョンイル」
という言葉。かつて教師自身によって創り上げられた「教師カルチャー」あるいは
「教師の世界観」ともいうべきものをみれば一目瞭然である。具体的にあげると
「三角食べ」やら制服からボケットを切り取るなどといった校則は教師カルチャーの
最高傑作ともいえるであろう。
ほぼ100％の国民が教師と関わってきた経験をもっているが、その影響を受けて社会に
出てみるとまず実感するのが、
「ああ、やっぱ教師は世間知らずだな・・・・・」
ということ。
いままでも、長年の間、多くの国民がそう思いつつ日々の生活を送って来たわけだが、
（あるいは教師とは関わりたくないからやり過ごしていたこともある）学校という
特殊な閉鎖社会に引きこもっている教師どもは、そうした世間からの
評価を一切受け付けない。この根拠の無い、思い上がった体制を維持できる唯一の
条件は閉鎖社会であるということ。最近、世間で噂されているのが、
「教師は教室のキム・ジョンイル」
という言葉。かつて教師自身によって創り上げられた「教師カルチャー」あるいは
「教師の世界観」ともいうべきものをみれば一目瞭然である。具体的にあげると
「三角食べ」やら制服からボケットを切り取るなどといった校則は教師カルチャーの
最高傑作ともいえるであろう。
600 ：実習生さん：03/06/02 05:38 ID:sIUZy38O
>599
何？三角食べって？
何？三角食べって？
602 ：実習生さん：03/06/02 10:25 ID:M0CjmbnY
＞＞５９９
このスレ始まって以来のキチ○○が君臨シマスタ！！
脳内妄想爆発でつ。
このスレ始まって以来のキチ○○が君臨シマスタ！！
脳内妄想爆発でつ。
603 ：実習生さん：03/06/02 10:34 ID:0v6OtGyp
>「教室のキム・ジョンイル」
言い得て妙だと思うぞ。
言い得て妙だと思うぞ。
また、ループの始まる悪寒・・
パート９はやめろよ
パート９はやめろよ
605 ：実習生さん：03/06/02 15:06 ID:l+qciD5Y
>>600
ちょうど面白いやり取りがあるよ。これらのレス↓を読んでみな。
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1045307010/74-77
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1045307010/59
今の親の世代が教師をバカにするのも頷けるねＷ
俺も「教師は世間知らず」に禿同するＷ
教師の世界って、北朝鮮が閉鎖社会でおかしなことを
命がけで行っているのと全く同じなんだわＷＷＷＷＷ
ちょうど面白いやり取りがあるよ。これらのレス↓を読んでみな。
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1045307010/74-77
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1045307010/59
今の親の世代が教師をバカにするのも頷けるねＷ
俺も「教師は世間知らず」に禿同するＷ
教師の世界って、北朝鮮が閉鎖社会でおかしなことを
命がけで行っているのと全く同じなんだわＷＷＷＷＷ
606 ：実習生さん：03/06/02 16:31 ID:SIpxzcaV
世間知らずでも無いよ、自分の子供を日教組色の強い学校に入れないもの。
608 ：実習生さん：03/06/02 22:12 ID:XzjMMjdw
親父て誰やねん
「教室のサダーム」もいて、
あちこちで崩壊してまつ。
「教室の小泉」もいて、
口先だけで信頼なくしてまつ。
で、あんたら「教室の」何？
あちこちで崩壊してまつ。
「教室の小泉」もいて、
口先だけで信頼なくしてまつ。
で、あんたら「教室の」何？
「教室のカダフィ大佐」
611 ：実習生さん：03/06/03 04:07 ID:wyjbpmq/
この世間知らず丸出しの「三角食べ」（ｗというのは、
将来、朝鮮総連が日本で政権を取ったときに、
日本人の食生活を統制するための教育なんだろ。
氏ねよ。
将来、朝鮮総連が日本で政権を取ったときに、
日本人の食生活を統制するための教育なんだろ。
氏ねよ。
612 ：実習生さん：03/06/03 04:08 ID:wyjbpmq/
>>607
「教員の人権」というのは、仕事をサボることだろ。
「教員の人権」というのは、仕事をサボることだろ。
613 ：実習生さん：03/06/03 08:43 ID:UM9Tk3et
教師は学校という閉鎖された社会のヒキコモリ
614 ：実習生さん：03/06/03 15:25 ID:2SI3nAAv
「三角食べ」
ワロタ
このスレの最高傑作かも（ｗ
ワロタ
このスレの最高傑作かも（ｗ
615 ：実習生さん：03/06/03 15:29 ID:ch3DzfJv
毎年同じ歳の子供を相手してるんだからな。
それが性格に与える影響は計り知れないよな。
学校なんか人生のほんの一部分なのに。
それが性格に与える影響は計り知れないよな。
学校なんか人生のほんの一部分なのに。
616 ：実習生さん：03/06/03 15:59 ID:SJokAfrl
親は仕事で忙しいし寝る時間を除いたら、
子どもは人生の大半を教師と過ごしてるのだから影響はかなり大きい。
子どもは人生の大半を教師と過ごしてるのだから影響はかなり大きい。
617 ：実習生さん：03/06/03 16:46 ID:LJa4JGYx
学校なんか人生のほんの一部分なのに。
一般にはそう。
しかし教師にとっては学校がまさに人生。
スタンスを取り違えてる教師は確かに多いね。
一般にはそう。
しかし教師にとっては学校がまさに人生。
スタンスを取り違えてる教師は確かに多いね。
618 ：実習生さん：03/06/03 18:38 ID:eruqxOzH
あのばかぞーは相変わらず運動会でも人のあとくっついていわれるままに
ぽんぽんこさえて右往左往しているのだろうか。あわれ４０男。かわいい子等を
おまえはきちんと掌握できるのか？どこへつれていこうとしてる。
膝の上にのっけたりしてんじゃねーぞ。ボケが。
ぽんぽんこさえて右往左往しているのだろうか。あわれ４０男。かわいい子等を
おまえはきちんと掌握できるのか？どこへつれていこうとしてる。
膝の上にのっけたりしてんじゃねーぞ。ボケが。
スレ立てられてから２週間で600超のレスか
この板にしては回転率高いな
この板にしては回転率高いな
>>学校なんか人生のほんの一部なのに
そこで狂っちまうから、
その後のながーい人生が…（w
そこで狂っちまうから、
その後のながーい人生が…（w
621 ：実習生さん：03/06/04 02:38 ID:mgd9OFN8
今の教育で勉強に専念する事だけを覚えたら、長い人生が台無しになる。
イエスマン、自分では何も出来ない、でも知識だけは有る。でもどうして良いか分からない。
イエスマン、自分では何も出来ない、でも知識だけは有る。でもどうして良いか分からない。
622 ：実習生さん：03/06/04 02:48 ID:adrPWbGI
玉川 機械工 44 電子工 44 経営工 45 教育 52
フェリス女学院 文Ａ 51 声楽 45
大東文化 日本文47 中国文43 英米文47 国際関係47
明星 心理教育－心理50 心理教育－教育49
関東学院 英語英米文47 現代社会48 比較文化47
東海 人間－自然環境48 土木４４
東京国際 社会文化45 福祉心理49
実践女子 国文47 英文48 美学美術史47
大妻女子 社情－社会生活46 社情－社会環境47
恵泉女学園 日本文化43 英米文化44 国際社会文化49
国士舘 教育47 史学地理－地理45 文－中国文42
文教 国際関係48 国際コミュニケ48 国際関係48
共立女子 国際文化Ａ48
東洋 国際地域48 国際観光48
東京女学館 国際教養 45
東洋英和女学院 国際社会 48
和光 文47 表現文化48 芸術 45
帝京 日本アジア言語文 48 米英言語文化46
城西 経済 ４２
杏林 外国語 ４８．３
フェリス女学院 文Ａ 51 声楽 45
大東文化 日本文47 中国文43 英米文47 国際関係47
明星 心理教育－心理50 心理教育－教育49
関東学院 英語英米文47 現代社会48 比較文化47
東海 人間－自然環境48 土木４４
東京国際 社会文化45 福祉心理49
実践女子 国文47 英文48 美学美術史47
大妻女子 社情－社会生活46 社情－社会環境47
恵泉女学園 日本文化43 英米文化44 国際社会文化49
国士舘 教育47 史学地理－地理45 文－中国文42
文教 国際関係48 国際コミュニケ48 国際関係48
共立女子 国際文化Ａ48
東洋 国際地域48 国際観光48
東京女学館 国際教養 45
東洋英和女学院 国際社会 48
和光 文47 表現文化48 芸術 45
帝京 日本アジア言語文 48 米英言語文化46
城西 経済 ４２
杏林 外国語 ４８．３
>>617
>学校なんか人生のほんの一部分なのに。
そういう考え方が学校内外に広まればほとんどの問題は解決。
せめて勉強以外の何か大切なことを教えられるという幻想をどうにかしないとな。
勉強すら怪しいのに
>学校なんか人生のほんの一部分なのに。
そういう考え方が学校内外に広まればほとんどの問題は解決。
せめて勉強以外の何か大切なことを教えられるという幻想をどうにかしないとな。
勉強すら怪しいのに
624 ：実習生さん：03/06/04 03:30 ID:+u/ViOoK
俺は世間知らずとか言われてもＯＫ。別にいいじゃん。
給料結構貰えて、首にもならないし。
仕事なんて、金を得るために仕方なくやってるだけ。
採用試験に通った時、もう何も頑張らなくていいんだと思ったもの。
毎日帰りの時間が気になって、時計ばっかり見てるよ。
給料結構貰えて、首にもならないし。
仕事なんて、金を得るために仕方なくやってるだけ。
採用試験に通った時、もう何も頑張らなくていいんだと思ったもの。
毎日帰りの時間が気になって、時計ばっかり見てるよ。
625 ：実習生さん：03/06/04 06:14 ID:PDjipCWT
↑こいつが有名な無能教師T田馬鹿ゾーという香具師ですか？
◎人の嫌がることをズケッと言うのはこんな奴！
＜アスペルガー症候群（自閉症スペクトラム）←脳の機能的疾患（遺伝）＞
●変化を嫌う
http://web.kyoto-inet.or.jp/org/atoz3/kado/book1/Williams-Asp.htm
●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうことがある。人を傷つけるということには鈍感（相手の立場に立って考えられない）。
●パターン的行動、生真面目すぎて融通が利かない
毎朝の通学電車では同じホームの同じ場所から、同じ時間の同じ号車に乗ることに決めていたりする。パターンを好むということは反復を厭わないことでもある。
●アスペルガー症候群の子どもは（大人も）感覚刺激に対して敏感。敏感さは聴覚、視覚、味覚、嗅覚、温痛覚などのいずれの感覚の敏感さもありえる。
●アスペルガー症候群の子ども（大人も）は予測できないことや変化に対して苦痛を感じることが多い。
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm
●独り言を言うことが多い
●物事をいつまでも同じにしておこうとする欲求が強く、そうでないと非常に不安。いわゆる「こだわり」。
●自発的に行動することが少なく、興味の幅が狭い
●物まねをしているような不自然な言語表現
●自閉症スペクトラム全体としては一万人に91人（およそ100人に1人）。
http://www.ypdc.net/asuperugar.htm
★自閉症スペクトラムの考え方(アスペルガーまで至らない気質の偏りもある（遺伝））
http://www.imaizumi-web.com/030413.html
★アスペルガー症候群（自閉症スペクトラム）かどうかのテスト
http://twitwi.s10.xrea.com/psy/add.htm
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/marksheetmake.html
＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い）
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(特に人が見ていない場合））
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的（例え10の長所があっても褒めることをせず、たった１つの短所を見つけては貶す）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい（根暗）
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派＝正しい と信じて疑わない）
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾）
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命）
●たとえ友達が多くても、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独（心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから）
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い（不合理な馬鹿）
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする（もう腹を切るしかない！)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）
628 ：実習生さん：03/06/04 11:19 ID:82YcBYgU
勉強をしっかり教えられない教師ほど
勉強以外の何かを教えようと躍起になっている。
それが自分の存在証明かのように。
勉強以外の何かを教えようと躍起になっている。
それが自分の存在証明かのように。
630 ：実習生さん：03/06/04 11:41 ID:NPy2pA0+
624,荒れ果てた学校行ってもそんなこと言ってられるか？
頑張らないと、結局自分に返ってくる、それとも人任せか？
それなら話は別だが、お前みたいな同僚はイヤだな
頑張らないと、結局自分に返ってくる、それとも人任せか？
それなら話は別だが、お前みたいな同僚はイヤだな
632 ：実習生さん：03/06/04 19:35 ID:+01vMpXi
>>631
マジレスするなよ。
>>624は煽りだよ。
いくらここで叩こうが蔑もうが放っておけよ。
天からお金が降ってこようが、底辺校に勤務して苦しい目に遭おうが、
民間に行って「世間」を知ろうが、自分の選択した人生。
うらやましければ自分の実力で入っていけばいいし、問題提起を
したいなら行動に移せばよい。ここで愚痴ってる間は出世しないよ。
マジレスするなよ。
>>624は煽りだよ。
いくらここで叩こうが蔑もうが放っておけよ。
天からお金が降ってこようが、底辺校に勤務して苦しい目に遭おうが、
民間に行って「世間」を知ろうが、自分の選択した人生。
うらやましければ自分の実力で入っていけばいいし、問題提起を
したいなら行動に移せばよい。ここで愚痴ってる間は出世しないよ。
ところで、教師の給料は安かったのか、高かったのか？どうよ？
せっかくデータ出したのに、シカトはないだろう。
せっかくデータ出したのに、シカトはないだろう。
634 ：実習生さん：03/06/04 19:46 ID:H5Jtho+c
>>632
おまえは何か勘違いしているよな。
おまえは何か勘違いしているよな。
635 ：632：03/06/04 21:03 ID:+01vMpXi
636 ：実習生さん：03/06/04 21:38 ID:g+vBJ3Cr
結局、どの国の教師と比べても日本の教師の給料が一番高いって結論だろ？
637 ：実習生さん：03/06/04 22:00 ID:H5Jtho+c
639 ：632：03/06/04 22:40 ID:+01vMpXi
640 ：！：03/06/04 22:44 ID:1/fw8LlJ
まじっすか！こんなんええの！
http://www.39001.com/cgi-bin/cpc/gateway.cgi?id=wwfhnkl
http://www.39001.com/cgi-bin/cpc/gateway.cgi?id=wwfhnkl
641 ：実習生さん：03/06/04 22:46 ID:r6wB6UrA
☆クリックで救える○マ○コがあるらしい！！☆
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html
>>637
今時珍しいハッタリ君だなw
今時珍しいハッタリ君だなw
643 ：実習生さん：03/06/05 06:56 ID:zmKUFaTR
６２６，６２７が所謂有名なT田馬鹿ゾーご本人です。
644 ：実習生さん：03/06/05 22:15 ID:1fACnLhx
このスレもやっと収束しそうかな？
Ｐａｒｔ９はやめようね（ｗ
Ｐａｒｔ９はやめようね（ｗ
645 ：実習生さん：03/06/05 22:33 ID:dNx0bhp2
悪徳教師を告発しよう
ここで言うより学校、他へ言えっ
それでどうなったか報告してくれ
それでどうなったか報告してくれ
647 ：実習生さん：03/06/06 11:11 ID:Mr6TGTSK
http://www.kenkyu.tamagawa.ac.jp/Profiles/0001/0001630/profile.html
下級生いじめ、自分勝手、こんなやつが教員で良いのか！
http://www.kenkyu.tamagawa.ac.jp/Profiles/0001/0001630/profile.html
下級生いじめ、自分勝手、こんなやつが教員で良いのか！
http://www.kenkyu.tamagawa.ac.jp/Profiles/0001/0001630/profile.html
下級生いじめ、自分勝手、こんなやつが教員で良いのか！
http://www.kenkyu.tamagawa.ac.jp/Profiles/0001/0001630/profile.html
下級生いじめ、自分勝手、こんなやつが教員で良いのか！
http://www.kenkyu.tamagawa.ac.jp/Profiles/0001/0001630/profile.html
下級生いじめ、自分勝手、こんなやつが教員で良いのか！
http://www.kenkyu.tamagawa.ac.jp/Profiles/0001/0001630/profile.html
下級生いじめ、自分勝手、こんなやつが教員で良いのか！
http://www.kenkyu.tamagawa.ac.jp/Profiles/0001/0001630/profile.html
下級生いじめ、自分勝手、こんなやつが教員で良いのか！
下級生いじめ、自分勝手、こんなやつが教員で良いのか！
http://www.kenkyu.tamagawa.ac.jp/Profiles/0001/0001630/profile.html
下級生いじめ、自分勝手、こんなやつが教員で良いのか！
http://www.kenkyu.tamagawa.ac.jp/Profiles/0001/0001630/profile.html
下級生いじめ、自分勝手、こんなやつが教員で良いのか！
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下級生いじめ、自分勝手、こんなやつが教員で良いのか！
http://www.kenkyu.tamagawa.ac.jp/Profiles/0001/0001630/profile.html
下級生いじめ、自分勝手、こんなやつが教員で良いのか！
http://www.kenkyu.tamagawa.ac.jp/Profiles/0001/0001630/profile.html
下級生いじめ、自分勝手、こんなやつが教員で良いのか！
http://www.kenkyu.tamagawa.ac.jp/Profiles/0001/0001630/profile.html
下級生いじめ、自分勝手、こんなやつが教員で良いのか！
648 ：実習生さん：03/06/06 13:12 ID:GkPB/CDL
教師に性犯罪が多いということと、教師が世間知らずだというのは深く関係している。
649 ：実習生さん：03/06/06 19:51 ID:adOMIztK
あの男はいつここで自分のことが暴露されるかとびびって
のぞくことすらできないだろう。なあ､札幌のダメ教師君。
頂くものもらったらさっさとおさらばかい？
君はそうやっていつも教室の子ども、うるさい親からも逃げまわり
面倒なことはすべて管理職におっかぶせとうとう校長まで病院送りにし、
職場の仲間を避け自分に居心地のいいところへと逃避する人生をあゆみつづけるんだね。
新卒並みのしごとしか与えられず、号俸の１０分の１も働いたことのない４０も半ばの君は。
のぞくことすらできないだろう。なあ､札幌のダメ教師君。
頂くものもらったらさっさとおさらばかい？
君はそうやっていつも教室の子ども、うるさい親からも逃げまわり
面倒なことはすべて管理職におっかぶせとうとう校長まで病院送りにし、
職場の仲間を避け自分に居心地のいいところへと逃避する人生をあゆみつづけるんだね。
新卒並みのしごとしか与えられず、号俸の１０分の１も働いたことのない４０も半ばの君は。
650 ：実習生さん：03/06/06 21:19 ID:DRQ0xZ5E
>>648
根拠も何も無いこと言うなよ。
根拠も何も無いこと言うなよ。
651 ：実習生さん：03/06/06 21:54 ID:xlDp0Lqk
教師の世間知らずさというか、
自分の持つ生徒の個人情報に対するセキュリティーが甘すぎる。
ハッキングを簡単に通すのは教師ばかり。
ＨＤ覘いたら成績表やら住所録やらが無造作に。
自分の持つ生徒の個人情報に対するセキュリティーが甘すぎる。
ハッキングを簡単に通すのは教師ばかり。
ＨＤ覘いたら成績表やら住所録やらが無造作に。
653 ：実習生さん：03/06/07 08:13 ID:4GHWzOkR
654 ：実習生さん：03/06/07 08:42 ID:1/v4Q1f0
655 ：実習生さん：03/06/07 09:10 ID:wCpywXsu
知識を優先してる教員制度の見直しだな、、
そもそもハッキングするほうが異常なんじゃないの？
657 ：実習生さん：03/06/07 19:15 ID:kzafvUTb
>>656
それを言っちゃぁ。
それを言っちゃぁ。
658 ：実習生さん：03/06/07 22:14 ID:1/v4Q1f0
ハッキングは異常ではない。
他人のデータを見ることも罪ではない。
それを使って何かをすれば犯罪だが…
他人のデータを見ることも罪ではない。
それを使って何かをすれば犯罪だが…
>>658
こらこら。不正アクセス防止法をちゃんと嫁。
こらこら。不正アクセス防止法をちゃんと嫁。
>>659
法律？まさにスレタイ通りの模範解答だね
法律？まさにスレタイ通りの模範解答だね
663 ：実習生さん：03/06/08 01:39 ID:KOpPopwg
＞＞６６０
法律を持ち出すことに何か問題でも？
法律を持ち出すことに何か問題でも？
へんな会話で盛り上げるのやめたら？
665 ：実習生さん：03/06/08 05:48 ID:sI9iQSv1
つか、学校システムのセキュリティーの甘さも、教師の「世間知らず」から来ているな。
ある学校で、生徒にシステムをいたずらされた事件があって、
普通、民間でこうした事例が起きた場合、システムそのもののセキュリティーを向上
するのが普通なのだが、
教師が行ったのは該当する生徒への体罰と、全校生徒や親への説教のみ。
説教で何でも解決すると思っているのは教師らしいｗ
まあ、教育効果を狙って故意にセキュリティーを甘くしているのだとしたら
それはそれで「立派な教育者」ｗなのかもしれないが、
取り返しのつかないデータ流出等もあるから、もっと意識を変えないとなＷＷＷ
ある学校で、生徒にシステムをいたずらされた事件があって、
普通、民間でこうした事例が起きた場合、システムそのもののセキュリティーを向上
するのが普通なのだが、
教師が行ったのは該当する生徒への体罰と、全校生徒や親への説教のみ。
説教で何でも解決すると思っているのは教師らしいｗ
まあ、教育効果を狙って故意にセキュリティーを甘くしているのだとしたら
それはそれで「立派な教育者」ｗなのかもしれないが、
取り返しのつかないデータ流出等もあるから、もっと意識を変えないとなＷＷＷ
666 ：実習生さん：03/06/08 08:58 ID:gw/C3Cqv
>>658
女体に興味を持つことは異常ではない。
裸をのぞき見、盗撮することも罪ではない。
それを使って何かをすれば犯罪だが…
>>665
> 説教で何でも解決すると思っているのは教師らしい
これは教師の『世間知らずさ』に繋がるな。
「どんな相手も話せば分かる」
「誠意を尽くせば必ず心は通じる」という幻想や、
「対処療法ではなく、根本治療こそ」という発想
（これ自体は間違っていないが）が
とりあえず、これ以上悪化させない指導の軽視に繋がっている。
対処療法で症状を抑え、患者が体力を取り戻し
正常な状態に近づいてゆく。
こういう西洋医学的な指導法が軽視され、
体質改善などの漢方に近い指導ばかりを重視する。
それが現状かと。
怒るではなく叱る。
確かに重要だし、単に怒りをぶつけるだけでは有害だが、
憤りを露わにする者がいないと、学校も社会もダメになる。
女体に興味を持つことは異常ではない。
裸をのぞき見、盗撮することも罪ではない。
それを使って何かをすれば犯罪だが…
>>665
> 説教で何でも解決すると思っているのは教師らしい
これは教師の『世間知らずさ』に繋がるな。
「どんな相手も話せば分かる」
「誠意を尽くせば必ず心は通じる」という幻想や、
「対処療法ではなく、根本治療こそ」という発想
（これ自体は間違っていないが）が
とりあえず、これ以上悪化させない指導の軽視に繋がっている。
対処療法で症状を抑え、患者が体力を取り戻し
正常な状態に近づいてゆく。
こういう西洋医学的な指導法が軽視され、
体質改善などの漢方に近い指導ばかりを重視する。
それが現状かと。
怒るではなく叱る。
確かに重要だし、単に怒りをぶつけるだけでは有害だが、
憤りを露わにする者がいないと、学校も社会もダメになる。
667 ：実習生さん：03/06/08 09:03 ID:KOpPopwg
669 ：実習生さん：03/06/08 14:36 ID:ff3ZtUin
＞＞666
＞「誠意を尽くせば必ず心は通じる」という幻想
これ、まったくの大当たりだと思います。言っても言葉が通じない相手っていくらでもいるのに、「子供は皆純粋だから」などと寝ぼけたたわごとをくり返し、結局生徒になめられてる。
＞「誠意を尽くせば必ず心は通じる」という幻想
これ、まったくの大当たりだと思います。言っても言葉が通じない相手っていくらでもいるのに、「子供は皆純粋だから」などと寝ぼけたたわごとをくり返し、結局生徒になめられてる。
>>669
おまえの脳内教師の話は聞いてないんだよ。
おまえの脳内教師の話は聞いてないんだよ。
671 ：実習生さん：03/06/08 15:30 ID:/fmRXtb0
狂死も脳内では聖職者か。世間知らずだなあ、あっはっは。
>>671
あんあたも世間知らずだなあ、あっはっは。
あんあたも世間知らずだなあ、あっはっは。
673 ：実習生さん：03/06/08 15:57 ID:/fmRXtb0
＞あんあたも
ダッセエヤツ。中学からやり直せ。
ダッセエヤツ。中学からやり直せ。
675 ：実習生さん：03/06/08 17:39 ID:dxeuKOaI
>>674
つーか、おめーは誰か誘って集団自殺しろ。
つーか、おめーは誰か誘って集団自殺しろ。
677 ：実習生さん：03/06/08 18:01 ID:L6WJExpk
＞ID:oQ3JgbvW
やれるもんならおまえがやってみせろバカめ。
第一、受精卵は魚がエサとして認識できる大きさか？ドアホ。
やれるもんならおまえがやってみせろバカめ。
第一、受精卵は魚がエサとして認識できる大きさか？ドアホ。
ホームページを作ると、すぐさま外部から見えると思っていた先生がいました。
だからホームページ作成の授業が許可されなかったのか。
だからホームページ作成の授業が許可されなかったのか。
>>679
ん？どういう意味だ？
ん？どういう意味だ？
681 ：実習生さん：03/06/09 00:36 ID:WP0r+JPT
うちの学校の商業実務の先生
リーマン退職→教師ですがなにか？
リーマン退職→教師ですがなにか？
682 ：しょせん：03/06/09 00:38 ID:3GuKuK2O
世間は学校知らず。
>>682
禿同
禿同
684 ：実習生さん：03/06/09 01:35 ID:/IXivsf1
スーパーのトイレで女性を盗撮したとして、香川県警高松南署は８日、同県綾南町滝宮、同町立綾南中学校教頭、奥野正彦容疑者（４７）を県迷惑行為等防止条例違反の疑いで逮捕した。
調べでは、奥野容疑者は今月２日午後７時２０分ごろ、同県香川町内のスーパーマーケットの男女共用トイレで、個室に入った同店の女性店員（２３）をデジタルカメラで盗撮した疑い。
店員が気付き、逃げる車のナンバーなどを覚えていた。同容疑者はトイレにいたことは認めているが、容疑は否認している。
同署は８日、同容疑者の自宅から、別の女性を盗撮したとみられる８ミリのビデオテープ約１０本などを押収、余罪があるとみて追及している
調べでは、奥野容疑者は今月２日午後７時２０分ごろ、同県香川町内のスーパーマーケットの男女共用トイレで、個室に入った同店の女性店員（２３）をデジタルカメラで盗撮した疑い。
店員が気付き、逃げる車のナンバーなどを覚えていた。同容疑者はトイレにいたことは認めているが、容疑は否認している。
同署は８日、同容疑者の自宅から、別の女性を盗撮したとみられる８ミリのビデオテープ約１０本などを押収、余罪があるとみて追及している
686 ：実習生さん：03/06/09 02:50 ID:LNMggI+s
＜盗撮＞トイレで女性を撮影した疑いで中学教頭を逮捕 香川
http://news.lycos.co.jp/topics/society/teacher.html
http://news.lycos.co.jp/topics/society/teacher.html
687 ：実習生さん：03/06/09 09:03 ID:Wl8Qnorx
688 ：実習生さん：03/06/09 09:06 ID:0yk5XNlT
そういう意味じゃないだろ
それくらい分からんか？＞６８７
それくらい分からんか？＞６８７
689 ：実習生さん：03/06/09 09:06 ID:0yk5XNlT
パート９はやめろよ
教授は学会などでいろいろな人と話していたりするから教師とは比較できないよ。
ちなみに学会には民間の会社で働いている人もいるからね。
世間は学校知らず、は事実だと思う。
おかずを買う客が食品業界の内情を知らないのと同じ。
あんなに食品業界が常識はずれだなんて知らなかったわ～。
おかずを買う客が食品業界の内情を知らないのと同じ。
あんなに食品業界が常識はずれだなんて知らなかったわ～。
教授＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞民間
だから、民間とのつきあいなんて意味無し。
田中耕一受賞時の野依のコメントを思い出してみい。
だから、民間とのつきあいなんて意味無し。
田中耕一受賞時の野依のコメントを思い出してみい。
695 ：実習生さん：03/06/09 13:18 ID:95cXSsNd
もうネタも無いね。
パート９はやめよう。
パート９はやめよう。
696 ：おめーらは白痴 ◆Bn9Xgl4q4U ：03/06/09 14:21 ID:TLeO4J5W
＞女体に興味を持つことは異常ではない。
＞裸をのぞき見、盗撮することも罪ではない。
罪でし
＞それを使って何かをすれば犯罪だが…
＞裸をのぞき見、盗撮することも罪ではない。
罪でし
＞それを使って何かをすれば犯罪だが…
697 ：実習生さん：03/06/09 14:23 ID:zo3oN7M1
698 ：実習生さん：03/06/09 14:34 ID:E2KJuWQq
なんか、えらい先生が
「教師の常識は社会の非常識」
みたいなことを言っていて”あ～なるほど”って思いました。
ジャージが正装という感覚なんて、いい例じゃないかな。
「教師の常識は社会の非常識」
みたいなことを言っていて”あ～なるほど”って思いました。
ジャージが正装という感覚なんて、いい例じゃないかな。
699 ：実習生さん：03/06/09 14:38 ID:C25v6svq
700 ：実習生さん：03/06/09 14:41 ID:E2KJuWQq
>>699
気づいてないからこそ出来るんじゃないかなぁ・・・
だって、一日をジャージで過ごすって普通の神経では出来ない。
恥ずかしくて。
でも教師志望の体育学部とかの学生を見てるともうすでにそういった
兆候が見えているからすごい。
気づいてないからこそ出来るんじゃないかなぁ・・・
だって、一日をジャージで過ごすって普通の神経では出来ない。
恥ずかしくて。
でも教師志望の体育学部とかの学生を見てるともうすでにそういった
兆候が見えているからすごい。
701 ：実習生さん：03/06/09 16:47 ID:95cXSsNd
ジャージが運動するのに一番適切な服装じゃろが。
自動車整備工場では一日中ツナギ着てるだろ。
それと同じことじゃ。
何が恥ずかしい？
仕事の姿を恥ずかしいなどとよくも言えるもんだ。
自動車整備工場では一日中ツナギ着てるだろ。
それと同じことじゃ。
何が恥ずかしい？
仕事の姿を恥ずかしいなどとよくも言えるもんだ。
別にジャージ着ててもいいだろ
体育教師がジャージ着るのは当たり前だ
ちなみに俺は教師じゃないので悪しからず
体育教師がジャージ着るのは当たり前だ
ちなみに俺は教師じゃないので悪しからず
703 ：実習生さん：03/06/09 17:46 ID:Qw2BnYBb
うちの向いに教師（夫婦とも）が住んでいて、暇があれば
子供（小学生）とドッチボールしてて、うちの車にぶつけたり
庭に勝手に入ったりしてるんです。徒歩１分もかからないところに
広い公園があるのだけれど、その一家だけ必ず家の前でドッチボール
やキャッチボールなどしています。学校では交通安全指導などで道路
で遊ばない事！と指導しているのに・・・と思うのです。
その教師一家は自分達が常識人だと思ってて、自分の子供が悪さを
しても絶対謝らず、周りのせいにします。
その子供が家の金を盗んでも謝らずに金を返してきました。子供も
悪さをしても謝らず、人に責任を押しつけます。
だから、その子は友達がいません。いつも馬鹿にされています。
近所でもバカ教師といわれています。
馬鹿教師一家共々消えてほすぃ
子供（小学生）とドッチボールしてて、うちの車にぶつけたり
庭に勝手に入ったりしてるんです。徒歩１分もかからないところに
広い公園があるのだけれど、その一家だけ必ず家の前でドッチボール
やキャッチボールなどしています。学校では交通安全指導などで道路
で遊ばない事！と指導しているのに・・・と思うのです。
その教師一家は自分達が常識人だと思ってて、自分の子供が悪さを
しても絶対謝らず、周りのせいにします。
その子供が家の金を盗んでも謝らずに金を返してきました。子供も
悪さをしても謝らず、人に責任を押しつけます。
だから、その子は友達がいません。いつも馬鹿にされています。
近所でもバカ教師といわれています。
馬鹿教師一家共々消えてほすぃ
704 ：実習生さん：03/06/09 19:06 ID:9c7xPrYK
>>703くだらないネタはやめようね(^_^)
705 ：実習生さん：03/06/09 19:06 ID:E208Wozo
パート９はやめよう
>>703
だからネタだろ？
だからネタだろ？
708 ：実習生さん：03/06/09 21:39 ID:PcMZIpKb
あと教師って、人と話をしている時に平気で腕や足を組むよね。
過去レスのお茶の件といいあまりにも失礼すぎる。
過去レスのお茶の件といいあまりにも失礼すぎる。
709 ：実習生さん：03/06/09 21:54 ID:YyS4P3Sw
教育関係のメーリングリストに入っています。
学校の先生って、頑固ですね。自分の考えは絶対に変えませんね。
議論をしていて、矛盾をつかれても、絶対に黒を白と言い張ります。
教師同士が議論していたら、本当、壮絶ですよ。
学校の先生って、頑固ですね。自分の考えは絶対に変えませんね。
議論をしていて、矛盾をつかれても、絶対に黒を白と言い張ります。
教師同士が議論していたら、本当、壮絶ですよ。
710 ：実習生さん：03/06/09 21:56 ID:xYW2FJ7A
教師は横柄な態度と、性犯罪が大好きだ。
>>709
またネタ野郎の登場か？
またネタ野郎の登場か？
712 ：実習生さん：03/06/09 23:11 ID:wE3gOkZI
>>708 そういう教師いたぞ
713 ：おめーらは白痴 ◆Bn9Xgl4q4U ：03/06/09 23:17 ID:woYEV3ty
＞学校の先生って、頑固ですね。自分の考えは絶対に変えませんね。
＞議論をしていて、矛盾をつかれても、絶対に黒を白と言い張ります。
そういう教師はいるよね
＞議論をしていて、矛盾をつかれても、絶対に黒を白と言い張ります。
そういう教師はいるよね
715 ：実習生さん：03/06/10 00:17 ID:A8F7Z+xR
＞709
＞学校の先生って、頑固ですね。自分の考えは絶対に変えませんね。
＞議論をしていて、矛盾をつかれても、絶対に黒を白と言い張ります。
そりゃ－空理空論の世界だからな。
＞学校の先生って、頑固ですね。自分の考えは絶対に変えませんね。
＞議論をしていて、矛盾をつかれても、絶対に黒を白と言い張ります。
そりゃ－空理空論の世界だからな。
>704>707
ネタじゃないです。事実です。
一家全員ジャージで、子供は休日でも学校のジャージ。
模範生のように振舞ってます。でもバカです。
ネタじゃないです。事実です。
一家全員ジャージで、子供は休日でも学校のジャージ。
模範生のように振舞ってます。でもバカです。
717 ：実習生さん：03/06/10 01:20 ID:V4vkjtKT
35過ぎてるおばさん。結婚してるのにふぇらしたことないと言うので驚いた。これも世間知らずというのでせうか。
厳しい指導により、その後ぐんぐん上達。今では3つの穴フル回転で、どこに出しても恥ずかしくないおんなとなりました。
人助けするのは気持ちがよい。
厳しい指導により、その後ぐんぐん上達。今では3つの穴フル回転で、どこに出しても恥ずかしくないおんなとなりました。
人助けするのは気持ちがよい。
719 ：実習生さん：03/06/10 02:48 ID:g9Sf1q2n
銚子第五中学校の岡○浩太郎は性犯罪者
720 ：実習生さん：03/06/10 10:38 ID:+pKIde8I
>>711
それはあんたが職員室で誰にも相手にされていないからでしょ。
それはあんたが職員室で誰にも相手にされていないからでしょ。
721 ：実習生さん：03/06/10 10:39 ID:+pKIde8I
722 ：実習生さん：03/06/10 10:44 ID:+pKIde8I
723 ：実習生さん：03/06/10 10:45 ID:+pKIde8I
724 ：695：03/06/10 10:49 ID:Sdt3UKbP
725 ：実習生さん：03/06/10 19:41 ID:s33Sfrcs
教師のあの横柄な態度はなんとかならんのかね。
何様だと思ってるんだ、まったく。
何様だと思ってるんだ、まったく。
726 ：実習生さん：03/06/10 21:13 ID:6aDg5iGx
>>726
教師がえらいかどうかが問題だな(w
教師がえらいかどうかが問題だな(w
728 ：実習生さん：03/06/10 21:33 ID:6aDg5iGx
えらいんだから、教師じゃんか、
あたりめーだろがい。
世間知らずだな、おみゃーさんは。（Ｗ＾３
あたりめーだろがい。
世間知らずだな、おみゃーさんは。（Ｗ＾３
批判する論理性が尽きると、ついに服装か。
ヤクザ並だな。
ヤクザ並だな。
731 ：実習生さん：03/06/11 03:56 ID:VSY0BWZ4
世間はなあ、あんちゃん、論理性なんざどうでもええんだわ。
感情論が先なんだわおみゃーさん、世間は馬鹿にできとる。
それに一皮むきゃヤクザみたいなもんじゃん。世間なんか。
感情論が先なんだわおみゃーさん、世間は馬鹿にできとる。
それに一皮むきゃヤクザみたいなもんじゃん。世間なんか。
732 ：実習生さん：03/06/11 05:04 ID:eXyl0Nfm
教師は偉いか、偉くないか？
それは、生徒が決めたらええんや！
教師は信念をもって、教育にあたれ。
成果は卒業した生徒が決めてくれるわ！
それは、生徒が決めたらええんや！
教師は信念をもって、教育にあたれ。
成果は卒業した生徒が決めてくれるわ！
733 ：実習生さん：03/06/11 07:01 ID:UvY2BaN/
逆に、体育の授業でもジャージ着ないで年中、Tシャツにポロシャツに綿パン
で登校するばかもいるがね。まずこいつは動かん､働かん、役に立たん。
で登校するばかもいるがね。まずこいつは動かん､働かん、役に立たん。
734 ：実習生さん：03/06/11 07:26 ID:gtfWj2RN
735 ：実習生さん：03/06/11 07:31 ID:gtfWj2RN
736 ：実習生さん：03/06/11 14:03 ID:F4QJAJl+
健康増進法施行後の受動喫煙放置は違法―名古屋の中学教諭が市を提訴
他人のたばこの煙を吸わされる「受動喫煙」防止に努めるよう定めた健康増進法
施行後も、施設管理者の名古屋市が市の施設を全面禁煙にしなかったのは違法
だとして、市立中学校の男性教諭（５７）が同市を相手取り、慰謝料１０万円と、
市施設での完全禁煙が実現するまで毎日１００円の支払いを求める訴えを９日、
名古屋地裁に起こした。
訴えによると、男性は先月１日に同法が施行されて以後の同１５日から今月５日に
かけて３回にわたり、市役所の「市民情報センター」を訪れた。そのたびにたばこの
においを感じ、「受動喫煙」についての市の考えを担当者にただすなどしたが、
「（煙を吸わされた人の被害への対応については）考えていない」などの回答しか
得られなかったという。教諭が勤務する学校のほか、図書館や生涯学習センターには
喫煙スペースが設けられたままだ、という。
男性は、校内で教職員の喫煙が認められているため、生徒への禁煙教育が
不十分になっていると指摘し、「法施行後も施設などの全面禁煙を実施せず、
受動喫煙を放置した市の違法行為は明白だ」としている。
ttp://www.asahi.com/national/update/0609/018.html
他人のたばこの煙を吸わされる「受動喫煙」防止に努めるよう定めた健康増進法
施行後も、施設管理者の名古屋市が市の施設を全面禁煙にしなかったのは違法
だとして、市立中学校の男性教諭（５７）が同市を相手取り、慰謝料１０万円と、
市施設での完全禁煙が実現するまで毎日１００円の支払いを求める訴えを９日、
名古屋地裁に起こした。
訴えによると、男性は先月１日に同法が施行されて以後の同１５日から今月５日に
かけて３回にわたり、市役所の「市民情報センター」を訪れた。そのたびにたばこの
においを感じ、「受動喫煙」についての市の考えを担当者にただすなどしたが、
「（煙を吸わされた人の被害への対応については）考えていない」などの回答しか
得られなかったという。教諭が勤務する学校のほか、図書館や生涯学習センターには
喫煙スペースが設けられたままだ、という。
男性は、校内で教職員の喫煙が認められているため、生徒への禁煙教育が
不十分になっていると指摘し、「法施行後も施設などの全面禁煙を実施せず、
受動喫煙を放置した市の違法行為は明白だ」としている。
ttp://www.asahi.com/national/update/0609/018.html
737 ：実習生さん：03/06/11 16:27 ID:ESUQQZGT
狂死に横柄な奴が多いのは、社会経験も無いのに子どもに社会を説くことができてしまうからだな。
学校でて狂死になれば、いきなり自分が一番正しい人間になってしまう。
こういうのって、人を狂わすよね。
学校でて狂死になれば、いきなり自分が一番正しい人間になってしまう。
こういうのって、人を狂わすよね。
738 ：実習生さん：03/06/11 18:47 ID:tqjHk7Yk
>>737
客観的にはその通りなんだが、わからないんだよね、彼らは。
職員室でよく、「親を指導しないと」とかほざいています。
世間を知らない、社会性のない分だけ、恐いもの知らずというか、
おめでたいというか、どうしようもない人たちですね。
客観的にはその通りなんだが、わからないんだよね、彼らは。
職員室でよく、「親を指導しないと」とかほざいています。
世間を知らない、社会性のない分だけ、恐いもの知らずというか、
おめでたいというか、どうしようもない人たちですね。
739 ：実習生さん：03/06/11 19:12 ID:tqjHk7Yk
>>738
たまげたね。
たまげたね。
伝え聞いた話で恐縮ですが。
ある小学校でマラソン大会のお知らせを配った際、
「マラソンってのは42.195km走ることじゃないんですか？」
という苦情を言ってきた親がいるそうな。
ここまでなら、ただハァ？で済みそうなものだが、
その苦情を言ってきた親の職業が”小学校教師”なんだそうだ。
ちょっと怖いと思った。
ある小学校でマラソン大会のお知らせを配った際、
「マラソンってのは42.195km走ることじゃないんですか？」
という苦情を言ってきた親がいるそうな。
ここまでなら、ただハァ？で済みそうなものだが、
その苦情を言ってきた親の職業が”小学校教師”なんだそうだ。
ちょっと怖いと思った。
743 ：実習生さん：03/06/11 22:30 ID:tqjHk7Yk
つうか、教員の質は終身雇用と完全年功賃金によって
劣化しているのだから、それを改めればよい。
劣化しているのだから、それを改めればよい。
>>738
親なんか指導できるわけない。
バカはいくら指導したってバカなんだから。
でも、教師が可哀想なのはそういう親に限って自覚がない上に教師批判が好きなんだよね。
>>740
ネタだろ?
自作だか騙されたんだか知らないが、小学校教師ならむしろそういう発想はしない。
親なんか指導できるわけない。
バカはいくら指導したってバカなんだから。
でも、教師が可哀想なのはそういう親に限って自覚がない上に教師批判が好きなんだよね。
>>740
ネタだろ?
自作だか騙されたんだか知らないが、小学校教師ならむしろそういう発想はしない。
745 ：実習生さん：03/06/12 04:53 ID:owSaC6aE
>>744
死ね
死ね
746 ：実習生さん：03/06/12 08:22 ID:KdYMLYPT
>>744
常識では考えられないことを言ったりやったりするから教師なんだよ。
バカはいくら言ってもバカなんだから。Ｗ
＜中学男性教諭＞同僚と口論、包丁振り回す 大分
大分市立賀来中学校で、男性教諭（４３）が生徒指導を巡って同僚教諭と
口論になり、職員室内で包丁を持ち出して取り押さえられていたことがわかった。
教諭は自宅謹慎中で、大分県教委は近く処分する方針。県警は「正当な理由
なく刃渡り６センチ以上の刃物を所持すれば銃刀法違反になる」と話している。
（毎日新聞）[6月11日23時59分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030612-00002088-mai-soci
常識では考えられないことを言ったりやったりするから教師なんだよ。
バカはいくら言ってもバカなんだから。Ｗ
＜中学男性教諭＞同僚と口論、包丁振り回す 大分
大分市立賀来中学校で、男性教諭（４３）が生徒指導を巡って同僚教諭と
口論になり、職員室内で包丁を持ち出して取り押さえられていたことがわかった。
教諭は自宅謹慎中で、大分県教委は近く処分する方針。県警は「正当な理由
なく刃渡り６センチ以上の刃物を所持すれば銃刀法違反になる」と話している。
（毎日新聞）[6月11日23時59分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030612-00002088-mai-soci
747 ：実習生さん：03/06/12 08:26 ID:KdYMLYPT
748 ：実習生さん：03/06/12 08:32 ID:S0q/Ymu8
ついに出ました包丁振り回し教師。
でも、PART９はやめようね。
でも、PART９はやめようね。
749 ：実習生さん：03/06/12 09:31 ID:M9uHt28s
問題を起こす教師は免許を永久停止しても良いよね？
750 ：実習生さん：03/06/12 13:34 ID:Fb8OlkYb
保護者、いじめた5人平手打ち/授業中、教室に乗り込む
那覇市内の小学校で、いじめに遭った児童の保護者らが教室に押し掛け、いじめた児童を廊下に呼び出し暴力を振るっていたことが11日までに分かった。
教室には担任がいたが、暴力を制止しなかった。校長は「安全上、不注意な点があった」と、管理体制の不備を認めた。
問題は今年2月、3年生のクラスで起こった。いじめに遭っていることを、児童から聞いていた母親はこの日、関係者の男性とともに学校の許可を得ずに教室に入った。
母親らは、いじめた児童5人を廊下に呼び出し、男性がいじめを注意した上で5人を平手打ちにした。また、いじめられた児童にも「いじめられたらやり返せと言っただろう」などと注意し、殴ったという。
児童らにけがはなかったが、1人は目が充血したため、病院で診察を受けた。
校長によると、担任は「母親が同伴していたので大丈夫だと思った。あっという間の出来事で止められなかった」と釈明しているという。校長は、3月に3年生対象の保護者会で経緯を説明した。
保護者会に参加したある保護者は「担任の目の前で暴力が起こるとは。学校はあまりにも無防備過ぎる」と不安を口にした。校長は「部外者の出入りにもっと注意すべきだった。今後、再発防止に努めたい」と語った。（琉球新報）
[6月12日10時10分
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030612-00000011-ryu-oki
那覇市内の小学校で、いじめに遭った児童の保護者らが教室に押し掛け、いじめた児童を廊下に呼び出し暴力を振るっていたことが11日までに分かった。
教室には担任がいたが、暴力を制止しなかった。校長は「安全上、不注意な点があった」と、管理体制の不備を認めた。
問題は今年2月、3年生のクラスで起こった。いじめに遭っていることを、児童から聞いていた母親はこの日、関係者の男性とともに学校の許可を得ずに教室に入った。
母親らは、いじめた児童5人を廊下に呼び出し、男性がいじめを注意した上で5人を平手打ちにした。また、いじめられた児童にも「いじめられたらやり返せと言っただろう」などと注意し、殴ったという。
児童らにけがはなかったが、1人は目が充血したため、病院で診察を受けた。
校長によると、担任は「母親が同伴していたので大丈夫だと思った。あっという間の出来事で止められなかった」と釈明しているという。校長は、3月に3年生対象の保護者会で経緯を説明した。
保護者会に参加したある保護者は「担任の目の前で暴力が起こるとは。学校はあまりにも無防備過ぎる」と不安を口にした。校長は「部外者の出入りにもっと注意すべきだった。今後、再発防止に努めたい」と語った。（琉球新報）
[6月12日10時10分
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030612-00000011-ryu-oki
751 ：実習生さん：03/06/12 14:32 ID:1yqzaV9Y
この母親と男性は教師がやるべき事を代わりにやっただけ。偉い。
>暴力>無防備？
ﾊｧ？
>暴力>無防備？
ﾊｧ？
752 ：実習生さん：03/06/12 16:17 ID:MC6PW6Cw
753 ：実習生さん：03/06/12 17:46 ID:EX6pkDej
関係者の男性ってなんなんだろうね？
754 ：実習生さん：03/06/12 17:49 ID:EX6pkDej
でもやっぱり、生徒の前を教師が包丁持って他の教師を追いかけるほうがインパクトある。
755 ：実習生さん：03/06/12 20:50 ID:f1DRgVfq
こら、へた！！おまえみたいな恥知らず礼儀知らず、恩知らず教師NO1は
おれのまわりではおまえしかおらん。もう教師やめれー教師のクズ。
おれのまわりではおまえしかおらん。もう教師やめれー教師のクズ。
756 ：実習生さん：03/06/12 22:51 ID:u3iRu0An
教師の不祥事よく新聞に載ってるけど、
今日はいつもよりましてオンパレードだったような気が。
吉伸もビックリの固め打だったな。
今日はいつもよりましてオンパレードだったような気が。
吉伸もビックリの固め打だったな。
757 ：実習生さん：03/06/12 23:05 ID:neNmr6pP
>>746
確かに常識では考えられないが、口論になって刃物を持ち出すのはよくある話。
教師批判に終始するからそんなことにさえ気付かない。
>>747
小学校の行事が口先だけの指示で進行できるわけないだろw
足りない頭で考える真似事をするのはやめてくれ。
>>757
おまえ学生だろ?
確かに常識では考えられないが、口論になって刃物を持ち出すのはよくある話。
教師批判に終始するからそんなことにさえ気付かない。
>>747
小学校の行事が口先だけの指示で進行できるわけないだろw
足りない頭で考える真似事をするのはやめてくれ。
>>757
おまえ学生だろ?
759 ：実習生さん：03/06/13 01:22 ID:0tJ0FOxr
学生が包丁を振り回す →同じ学生として恥ずかしい 保険外交員が包丁を振り回す →同じ保険外交員としてはずかしい 自営業が包丁を振り回す →同じ自営業者として恥ずかしい 俺はこれらの書き込みをいっさい見た事 無いんですけど こういう人達も異常認定ですか？
760 ：実習生さん：03/06/13 01:40 ID:gH+u8QiN
あなたが探してるのってこれだよね？この中にあったよ♪
http://endou.kir.jp/betu/linkvp/linkvp.html
http://endou.kir.jp/betu/linkvp/linkvp.html
761 ：実習生さん：03/06/13 01:43 ID:7K8e9MZ2
確かに教師の不祥事多いよな．今に始まったことじゃないが．
大分って、教師が全員作文書くように言われたとこだっけ？あれは熊本だっけ？
人類として恥ずかしいな。
大分って、教師が全員作文書くように言われたとこだっけ？あれは熊本だっけ？
人類として恥ずかしいな。
762 ：実習生さん：03/06/13 02:15 ID:MpyOtABZ
義務教育を受けた人間が小・中学校を生徒として経験しているからといって、教師の
仕事をわかっているとは言えない。レストランの客が、シェフやウェイターの裏での
仕事をすべて理解しているわけではないのと同じ。教師をしたこともない人間がどう
こういっても、結局は岡目。そういう意味で、世間は学校知らず。
仕事をわかっているとは言えない。レストランの客が、シェフやウェイターの裏での
仕事をすべて理解しているわけではないのと同じ。教師をしたこともない人間がどう
こういっても、結局は岡目。そういう意味で、世間は学校知らず。
763 ：実習生さん：03/06/13 07:22 ID:Dxffb6Mi
東京都小金井市の市立中学校で今年四月、新一年生のクラス担任になった男性教諭（四九）が、
入学式を含む五日間、海外旅行で無断欠勤していたことが十一日分かった。
教諭は担任を続けているが、市教委は服務規定違反などとして都教委に報告。
都教委は処分を検討する。
教諭は四月六日から十三日までの間、国際支援活動のＮＰＯ法人が企画した
カンボジアとベトナムを巡回する旅行に参加。教諭は昨年度末から校長に
旅行を相談していたが、教諭が新一年生の担任となることがほぼ固まっており、
校長は職務命令で制止していた。
結局、教諭は制止に従わずに出国。このため新一年生は八日の入学式から四日間、
副担任がオリエンテーションなどを代行した。
クラスの保護者には校長から事情を説明したという。
市教委は「教諭の行ったことは職務命令違反だし、信用失墜行為につながる」
としている。
ttp://news.goo.ne.jp/news/sankei/shakai/20030612/SHAK-0612-02-02-57.html
入学式を含む五日間、海外旅行で無断欠勤していたことが十一日分かった。
教諭は担任を続けているが、市教委は服務規定違反などとして都教委に報告。
都教委は処分を検討する。
教諭は四月六日から十三日までの間、国際支援活動のＮＰＯ法人が企画した
カンボジアとベトナムを巡回する旅行に参加。教諭は昨年度末から校長に
旅行を相談していたが、教諭が新一年生の担任となることがほぼ固まっており、
校長は職務命令で制止していた。
結局、教諭は制止に従わずに出国。このため新一年生は八日の入学式から四日間、
副担任がオリエンテーションなどを代行した。
クラスの保護者には校長から事情を説明したという。
市教委は「教諭の行ったことは職務命令違反だし、信用失墜行為につながる」
としている。
ttp://news.goo.ne.jp/news/sankei/shakai/20030612/SHAK-0612-02-02-57.html
764 ：実習生さん：03/06/13 07:35 ID:nGEQsNP3
（ ´_ゝ`）∂あぷろだあるから チョットこいや…
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/
765 ：実習生さん：03/06/13 07:49 ID:HYCh7n86
最初から教師なんか信頼しちゃダメだな。
頭のいい生徒はみなそれを分かって教師に弱みを見せないし、
教師に対して相談など一切しない。教師というものは
「弱み」をみせると徹底的に付け入ってくる人種だからだ。
なぜなら、教師というのは、
学生時代は抜群に成績がよかったわけでもなく劣等感を持ちつづけ、
採用後も正々堂々、大人としての競争というものをしたことがない。
そうしたゆがんだ心理と甘えによって、弱い人間には欲望の
まま攻撃したり利用したりする。
ニュースになっている事件もそういうことが背景になっているだろ。
まあ、そうした弱い人間だから教師になるんだろがな。
ここにいる人たちも、親になったら(あるいはすでに親なら)十分警戒し、
もし子供が被害に遭ったら刑事事件にして徹底的に処罰させることだね。
頭のいい生徒はみなそれを分かって教師に弱みを見せないし、
教師に対して相談など一切しない。教師というものは
「弱み」をみせると徹底的に付け入ってくる人種だからだ。
なぜなら、教師というのは、
学生時代は抜群に成績がよかったわけでもなく劣等感を持ちつづけ、
採用後も正々堂々、大人としての競争というものをしたことがない。
そうしたゆがんだ心理と甘えによって、弱い人間には欲望の
まま攻撃したり利用したりする。
ニュースになっている事件もそういうことが背景になっているだろ。
まあ、そうした弱い人間だから教師になるんだろがな。
ここにいる人たちも、親になったら(あるいはすでに親なら)十分警戒し、
もし子供が被害に遭ったら刑事事件にして徹底的に処罰させることだね。
766 ：実習生さん：03/06/13 07:55 ID:HYCh7n86
>>762
>レストランの客が、シェフやウェイターの裏での
>仕事をすべて理解しているわけではないのと同じ。
全然違う。シェフやウェイターは、裏舞台を客には見せない。
教師は表も裏もないような仕事をしている。
↑
意味分かる？
>レストランの客が、シェフやウェイターの裏での
>仕事をすべて理解しているわけではないのと同じ。
全然違う。シェフやウェイターは、裏舞台を客には見せない。
教師は表も裏もないような仕事をしている。
↑
意味分かる？
767 ：実習生さん：03/06/13 09:51 ID:wgBlypZm
教師って子供相手にえばってたい奴の職業だもんな。
768 ：実習生さん：03/06/13 11:05 ID:7iCss4va
＞７６６
＞教師は表も裏もないような仕事・・
それは生徒に対してであって、世間に対してではない。
世間が教師の仕事知らないのは、客がシェフの仕事
知らないのとあまり違わない、という７６２の指摘は正しいよ。
＞教師は表も裏もないような仕事・・
それは生徒に対してであって、世間に対してではない。
世間が教師の仕事知らないのは、客がシェフの仕事
知らないのとあまり違わない、という７６２の指摘は正しいよ。
769 ：実習生さん：03/06/13 11:43 ID:h3KVEs2W
まぁ、学校はこれまで
何が行われていて、何が問題となっているか。
そういったことを見せてこなかったから。
情報開示が進めば、
おいおい分かってくる部分もあるでしょ。
何が行われていて、何が問題となっているか。
そういったことを見せてこなかったから。
情報開示が進めば、
おいおい分かってくる部分もあるでしょ。
770 ：実習生さん：03/06/13 11:55 ID:HYCh7n86
>>768
>それは生徒に対してであって、世間に対してではない。
「生徒に対して・・・・・」そうあるならば、
ほとんどの国民は生徒経験者であるので、世間を構成する
ほぼ全員の人たちは知っていると言うことになるんだよ。
矛盾したことかくな。
>それは生徒に対してであって、世間に対してではない。
「生徒に対して・・・・・」そうあるならば、
ほとんどの国民は生徒経験者であるので、世間を構成する
ほぼ全員の人たちは知っていると言うことになるんだよ。
矛盾したことかくな。
771 ：実習生さん：03/06/13 12:25 ID:80EzaMWQ
教師は生徒に表しか見せていないこともある。
そういう意味で、生徒は学校を知らないし、世間も知らない
ということを７６８は言いたいのでは・・
文と考えてることが合致してないけどな・・
そういう意味で、生徒は学校を知らないし、世間も知らない
ということを７６８は言いたいのでは・・
文と考えてることが合致してないけどな・・
772 ：実習生さん：03/06/13 12:32 ID:2ZJOfu9n
これ感動するからみて下さい。
有名なフラッシュなのだそうですが知らない人も多いと思います。
時間も2分くらいです。
こういう良い話も学校で教えて罪悪感だけを植え付ける歴史教育はやめてほしいです。
近代日本かく戦えりは歌に賛否両論ですが・・トルコとポーランドの話は泣けます。
近代日本かく戦えり
http://noigel.hp.infoseek.co.jp/swf/kakutatakaeri.swf
トルコと日本友好秘話
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Rally/5425/Japan-Turkey.swf
大和心とポーランド魂 NewVersion
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Brush/6519/flash/polandNewVer.html
有名なフラッシュなのだそうですが知らない人も多いと思います。
時間も2分くらいです。
こういう良い話も学校で教えて罪悪感だけを植え付ける歴史教育はやめてほしいです。
近代日本かく戦えりは歌に賛否両論ですが・・トルコとポーランドの話は泣けます。
近代日本かく戦えり
http://noigel.hp.infoseek.co.jp/swf/kakutatakaeri.swf
トルコと日本友好秘話
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Rally/5425/Japan-Turkey.swf
大和心とポーランド魂 NewVersion
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Brush/6519/flash/polandNewVer.html
773 ： ：03/06/13 12:45 ID:nPZw0t3m
774 ：実習生さん：03/06/13 13:40 ID:KQY5RtAN
そんな屁理屈を・・・
まあたいした問題でもないからどうでもいいが、
世間が学校や教師のことをよく知ってて当然なんて考える
のが大間違い。
誰だって自分以外のことは何も知らないもんなんだよ。
まあたいした問題でもないからどうでもいいが、
世間が学校や教師のことをよく知ってて当然なんて考える
のが大間違い。
誰だって自分以外のことは何も知らないもんなんだよ。
>773
普通の会社なら首だよな。
普通の会社なら首だよな。
776 ：実習生さん：03/06/13 13:45 ID:ZgmfQNiB
2001年に中日ドラゴンズに１０億円という巨額の金額で入団した川崎憲次郎。
しかし彼は入団してから２年間、１軍のマウンドで1球も投げていない。
怪我は治っているが、２軍での投球も拒否。最近では自宅での休養（サボリ）
を続けているという。 ちなみにヤクルトの伊藤選手も同じような状況であるが、
本人からの要望で給料の８～９割を返還している。
一方川崎憲次郎はビタ１文も返してはいない。
もちろん税金等の問題があり、そんな単純ではないが１本１０円のワクチンを
１０億円で買うならば１億人の人口が救えるのだ。
食料に困っている１億人の人たちにうまい棒を買ってあげられるのだ。
必死に生きて餓死していく人たちの前で川崎憲次郎は優雅な生活を楽しんでいる。
こんなことは許されない。皆もオールスターのファン投票で川崎憲次郎に投票し、出場させるのだ！！
詳しいことはお祭りchで！！
しかし彼は入団してから２年間、１軍のマウンドで1球も投げていない。
怪我は治っているが、２軍での投球も拒否。最近では自宅での休養（サボリ）
を続けているという。 ちなみにヤクルトの伊藤選手も同じような状況であるが、
本人からの要望で給料の８～９割を返還している。
一方川崎憲次郎はビタ１文も返してはいない。
もちろん税金等の問題があり、そんな単純ではないが１本１０円のワクチンを
１０億円で買うならば１億人の人口が救えるのだ。
食料に困っている１億人の人たちにうまい棒を買ってあげられるのだ。
必死に生きて餓死していく人たちの前で川崎憲次郎は優雅な生活を楽しんでいる。
こんなことは許されない。皆もオールスターのファン投票で川崎憲次郎に投票し、出場させるのだ！！
詳しいことはお祭りchで！！
777 ：実習生さん：03/06/13 16:16 ID:h0+6467a
ちきしょう、お前ら、教師に対するネタミか？
うらやましかったら、無断欠勤して海外に行ける身分になってみろ！
うらやましかったら、無断欠勤して海外に行ける身分になってみろ！
そんな妬まれるほどの仕事か？
俺ちなみに狂死
俺ちなみに狂死
ま、たしかに一部ＤＱＮ教師によって教師の信用は失墜してるが、
まともな教師の舞台裏は誰も知らないのも事実。
しかしねたみが激しいスレだな。
まともな教師の舞台裏は誰も知らないのも事実。
しかしねたみが激しいスレだな。
780 ：実習生さん：03/06/13 18:42 ID:FGUcU4qA
どっから「ねたみ」なんて発想出て来るんだよ？ 低脳さん ｗ
781 ：実習生さん：03/06/13 18:44 ID:yBTnfdsA
★おすすめ★オススメ★
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どうみてもねたみにしか見えないだろうが。
だいたい関係者以外の人間が激しく批判する場合ってのは
ねたみが動機になってる場合がほとんどじゃないのか？普通は
自分に関係の無い世界については興味すらわかないと
思うのだが、やっぱり興味があるからこそ叩きたくなるんだろ？
だいたい関係者以外の人間が激しく批判する場合ってのは
ねたみが動機になってる場合がほとんどじゃないのか？普通は
自分に関係の無い世界については興味すらわかないと
思うのだが、やっぱり興味があるからこそ叩きたくなるんだろ？
言われてみればそうだな・・
ここに書き込んでる奴らは妬み多そう・・
一般的には、妬まれるわけではないだろうが＞７８２
ここに書き込んでる奴らは妬み多そう・・
一般的には、妬まれるわけではないだろうが＞７８２
784 ：実習生さん：03/06/13 19:13 ID:FGUcU4qA
↑ そういうのを短絡的思考って言うんだよ。もういいよ次いけ ｗ
785 ：実習生さん：03/06/13 19:40 ID:80EzaMWQ
ていうか、もうこのスレいいだろ
お絵かき広場でいいんじゃね？パート９とか・・うざっ！！
787 ：実習生さん：03/06/13 19:59 ID:Jt19Vcms
漏れは教育の世界に興味があるからここを見に来てるんだよ。
同様に、見に来る人は皆何かしらの興味があってのことだろうと
先ほどから言っているのだが。まさか何の興味もなく通りすがっただけで
激しい書き込みは、普通の神経の持ち主ならしないだろうよ。
なんか話が通じないなぁ。
同様に、見に来る人は皆何かしらの興味があってのことだろうと
先ほどから言っているのだが。まさか何の興味もなく通りすがっただけで
激しい書き込みは、普通の神経の持ち主ならしないだろうよ。
なんか話が通じないなぁ。
789 ：実習生さん：03/06/13 20:33 ID:SgTCkcGA
確かに、学校や教師はわざわざ自分たちを市民の眼にさらされないように
しているな。
知られたくない慣行がいくらでもあるからね。
しているな。
知られたくない慣行がいくらでもあるからね。
790 ：実習生さん：03/06/13 21:17 ID:Jt19Vcms
どんな知られたくない慣行？
791 ：実習生さん：03/06/13 21:21 ID:Jt19Vcms
となりのスレ覗いてきたけど、「教師は世間知らず」じゃなくて、「教師は性犯罪好き」だわな。
794 ：実習生さん：03/06/13 23:32 ID:TI+sTC4e
まだやってるんだこのスレ！
かんどー
引き篭もりには最適ってやつね！
R134だから許してね
おめぇらなぁ、、、、、、。
次立てんなよ
ヒッキーのために！
かんどー
引き篭もりには最適ってやつね！
R134だから許してね
おめぇらなぁ、、、、、、。
次立てんなよ
ヒッキーのために！
796 ：実習生さん：03/06/14 06:01 ID:nINx7CG1
だってカバだもん
797 ：実習生さん：03/06/14 06:21 ID:t9JZD4Hr
http://www1.neweb.ne.jp/wb/prof/index.htm
平成15年度 自作板 PC環境調査
◆5月分の結果が出ました。現在は6月分に移行しています。
(参考）
平均年齢 25.4歳
ネット(2ch含) 78.7%
ゲーム 59.0%
Windows XP Family 46.9%
Windows 2000 Family 34.4%
Athlon 45.3%
Pentium 4 29.7%
nVIDIA 49.2%
ATI 28.9%
DVD-R/RW/ﾏﾙﾁ 20.4%
CD-R/RW 75.9%
光ファイバー 8.3%
ADSL/xDSL 64.5%
CRT 74.6%
LCD 25.4%
平成15年度 自作板 PC環境調査
◆5月分の結果が出ました。現在は6月分に移行しています。
(参考）
平均年齢 25.4歳
ネット(2ch含) 78.7%
ゲーム 59.0%
Windows XP Family 46.9%
Windows 2000 Family 34.4%
Athlon 45.3%
Pentium 4 29.7%
nVIDIA 49.2%
ATI 28.9%
DVD-R/RW/ﾏﾙﾁ 20.4%
CD-R/RW 75.9%
光ファイバー 8.3%
ADSL/xDSL 64.5%
CRT 74.6%
LCD 25.4%
798 ：実習生さん：03/06/14 07:31 ID:ilySJNQu
昔、住んでいたとこの近所の商店の子が教師になった。
その子も時々店の手伝いをして店番などをするんだけど、態度が横柄なんだよね。
俺の親もあきれかえっていたよ。
それで、教師が店番しているときは閑古鳥が鳴いていたよｗ
あれで、地域の人たちも教師が横柄で世間知らずであることが十分理解されただろうね。
その子も時々店の手伝いをして店番などをするんだけど、態度が横柄なんだよね。
俺の親もあきれかえっていたよ。
それで、教師が店番しているときは閑古鳥が鳴いていたよｗ
あれで、地域の人たちも教師が横柄で世間知らずであることが十分理解されただろうね。
799 ：実習生さん：03/06/14 07:33 ID:ilySJNQu
ネタだろうが、どうだろうが、大した話じゃない。
801 ：実習生さん：03/06/14 07:54 ID:CMICkEbe
教師が人と接するときに横柄だというのは、世間一般の共通の感触なんだろ。
それを教師がどうこう言うのは変な話のような気もするが。
それを教師がどうこう言うのは変な話のような気もするが。
802 ：実習生さん：03/06/14 08:19 ID:6TnHytWy
>>801
警官・教師…、相手は違えど、
半ば言葉の通じない相手に、
規則を守らせることが日常だと、
そういう態度が身に付いてしまうのでは…。
（だからといって、それでいいとは思わないが）
営業や接客業とは、
ある意味、対極にあるわけですから、
違和感は感じるでしょう。
警官・教師…、相手は違えど、
半ば言葉の通じない相手に、
規則を守らせることが日常だと、
そういう態度が身に付いてしまうのでは…。
（だからといって、それでいいとは思わないが）
営業や接客業とは、
ある意味、対極にあるわけですから、
違和感は感じるでしょう。
803 ：実習生さん：03/06/14 08:24 ID:Jh0DvekS
>>802
警官はまだマシだよ。言葉が通じるから。
警官はまだマシだよ。言葉が通じるから。
804 ：実習生さん：03/06/14 08:30 ID:6TnHytWy
805 ：実習生さん：03/06/14 08:31 ID:ilySJNQu
806 ：実習生さん：03/06/14 08:32 ID:CMICkEbe
807 ：実習生さん：03/06/14 08:35 ID:ilySJNQu
808 ：実習生さん：03/06/14 08:36 ID:CMICkEbe
警官を世間知らずだとは言わないもんね。一般的に。
警官も公務員だし職務中は横柄。でも世間知らずではない。
親戚に警官が居るが、非番の日に話しても
この人が警官とは感じさせない。
教師と話すといかにも教師って感じ。
親戚に警官が居るが、非番の日に話しても
この人が警官とは感じさせない。
教師と話すといかにも教師って感じ。
810 ：実習生さん：03/06/14 08:46 ID:zOU1k1MG
>>802
>半ば言葉の通じない相手に、規則を守らせることが日常だと、
上司の言うことも聞けない連中が「規則を守らせることが日常」か？
笑わせてくれる。
生徒不在の非常識ぶり（産経より）
http://www.sankei.co.jp/databox/kyoiku/teacher/030612-2teach.html
教頭「休憩時間に校外に出る場合は、私か校長に一言どこへ行くか告げて出てください」
教員「休憩にどこへいくかは自由。行き先を言うのはおかしい」
教頭「別にどこへ行ってはいけないという意味ではない。何かあったときのために
居所を明らかにしてという意味だ」
教員「では僕が休憩時間にパチンコ屋に行く場合も、あなたに『パチンコに行って
きます』と言わないといけないのか」
教頭「パチンコはそぐわないのではないか」
教員「ほら、自由だと言いながら、もう口をはさんだではないか。パチンコは例えだ。
ほかにも人に言いたくない理由で外出する場合がある」
非常識な例を出し、自分から絡んでおきながら、口を開けば「自由」を盾に教頭に詰め寄る。
しかし、糾弾はこれからが本番だ。
（以下リンク先参照）
>半ば言葉の通じない相手に、規則を守らせることが日常だと、
上司の言うことも聞けない連中が「規則を守らせることが日常」か？
笑わせてくれる。
生徒不在の非常識ぶり（産経より）
http://www.sankei.co.jp/databox/kyoiku/teacher/030612-2teach.html
教頭「休憩時間に校外に出る場合は、私か校長に一言どこへ行くか告げて出てください」
教員「休憩にどこへいくかは自由。行き先を言うのはおかしい」
教頭「別にどこへ行ってはいけないという意味ではない。何かあったときのために
居所を明らかにしてという意味だ」
教員「では僕が休憩時間にパチンコ屋に行く場合も、あなたに『パチンコに行って
きます』と言わないといけないのか」
教頭「パチンコはそぐわないのではないか」
教員「ほら、自由だと言いながら、もう口をはさんだではないか。パチンコは例えだ。
ほかにも人に言いたくない理由で外出する場合がある」
非常識な例を出し、自分から絡んでおきながら、口を開けば「自由」を盾に教頭に詰め寄る。
しかし、糾弾はこれからが本番だ。
（以下リンク先参照）
811 ：実習生さん：03/06/14 08:47 ID:zOU1k1MG
これも参照（教師の違法な勤務時間）
http://www.sankei.co.jp/databox/kyoiku/teacher/030612-1teach.html
教師のいう「規則」とはてめーらがラクするためにてめーらで作ったものなんだろｗ
http://www.sankei.co.jp/databox/kyoiku/teacher/030612-1teach.html
教師のいう「規則」とはてめーらがラクするためにてめーらで作ったものなんだろｗ
812 ：実習生さん：03/06/14 08:52 ID:ilySJNQu
つまらんたとえ話だな。
労基法違反で 話は終わりだろ。
労基法違反で 話は終わりだろ。
814 ：実習生さん：03/06/14 09:09 ID:gH9CJh0N
815 ：実習生さん：03/06/14 09:15 ID:VeZb0p4C
お、寝ていた間にずいぶんとまた嫉妬心に満ちた書き込みが。
しかし本当に飽きないねぇ。
しかし本当に飽きないねぇ。
817 ：実習生さん：03/06/14 09:29 ID:ilySJNQu
糞は 臭いとは言わないだろう。
820 ：実習生さん：03/06/14 10:16 ID:CMICkEbe
そのセリフのほうが聞き飽きたって。
このスレって、ただの荒れスレだよな。
もうsage進行でいいんでない？
もうsage進行でいいんでない？
822 ：実習生さん：03/06/14 10:59 ID:J2m4Tdre
349 ：実習生さん ：03/05/28 22:34 ID:ObUjv2qD
このスレは、世間知らずの教師に「教師は世間知らずだと認識さ
せる事が不可能である」事を証明するためのスレです。
いくら教師でも自分が世間知らずだと認識させる事はできるはず
だと、多くの人が異論を唱え、このスレにて命題を崩すべく教師
の説得に当たった。しかし、未だ認識させる事はできず現在に
至っている。
まさに、この通りだな（ｗ
このスレは、世間知らずの教師に「教師は世間知らずだと認識さ
せる事が不可能である」事を証明するためのスレです。
いくら教師でも自分が世間知らずだと認識させる事はできるはず
だと、多くの人が異論を唱え、このスレにて命題を崩すべく教師
の説得に当たった。しかし、未だ認識させる事はできず現在に
至っている。
まさに、この通りだな（ｗ
823 ：実習生さん：03/06/14 11:14 ID:0GwODKt9
？しょっちゅう行き先が解らなくなるような社員、会社においとけませんがな。
ところで、教師の労働時間というのは、
職員室でくつろぐ時間も含まれているというのは本当ですか？
職員室でくつろぐ時間も含まれているというのは本当ですか？
なるよ、で？
827 ：実習生さん：03/06/14 12:13 ID:/76jyB6t
part９はやめようね。
828 ：実習生さん：03/06/14 12:16 ID:6UbuWSH8
あと172コでPart９かぁ。
829 ：実習生さん：03/06/14 12:19 ID:J2m4Tdre
830 ：実習生さん：03/06/14 12:21 ID:/76jyB6t
だって教師になる奴って、そうの労働の楽さが理由なんだもん。
831 ：実習生さん：03/06/14 12:24 ID:J2m4Tdre
832 ：実習生さん：03/06/14 12:27 ID:/76jyB6t
中にははじめっからそれが狙いって奴も・・サイテーｗ
833 ：実習生さん：03/06/14 12:45 ID:QcfwyE07
セクシー画像を生クリック☆！（閲覧無料）
http://endou.kir.jp/moe/linkvp.html
http://endou.kir.jp/moe/linkvp.html
834 ：実習生さん：03/06/14 12:46 ID:/TMtOQbh
長崎市の例って「東京方式」と言って、全国的に行われていた慣行じゃん。
で、石原都政になってから、見直しが進み、文科省も本格的に調査をやり出した。
で、石原都政になってから、見直しが進み、文科省も本格的に調査をやり出した。
835 ：実習生さん：03/06/14 12:53 ID:fr1Lcl5y
女性は、１６歳で結婚できるんですか？
男性は、１８歳で結婚できるんですか？
男性は、１８歳で結婚できるんですか？
836 ：実習生さん：03/06/14 13:06 ID:w6BenygK
教師に変態多すぎ。
これじゃ、どの教師も変態に見えてきちゃう。
教師って世間知らずだから変態なの？
これじゃ、どの教師も変態に見えてきちゃう。
教師って世間知らずだから変態なの？
837 ：実習生さん：03/06/14 13:12 ID:26zYtSuh
世間知らず＝幼虫
変態 ＝成虫
変態 ＝成虫
838 ：実習生さん：03/06/14 13:16 ID:jIiGcana
>確かに、学校や教師はわざわざ自分たちを市民の眼にさらされないように
>しているな。
>知られたくない慣行がいくらでもあるからね。
はげ同。
学校は教師の屁理屈で別世界を作ってるから、確かに世間は学校知らずかもね。
>しているな。
>知られたくない慣行がいくらでもあるからね。
はげ同。
学校は教師の屁理屈で別世界を作ってるから、確かに世間は学校知らずかもね。
840 ：実習生さん：03/06/14 13:34 ID:w6BenygK
841 ：実習生さん：03/06/14 14:33 ID:stwgNHHR
狂死は世間知らずゆえに非常識な行動で他人に迷惑をかける。
また、独善という鎧の隙間からしか世間を見ることが出来ないため、
屁理屈ばかりが先に立ち、異見を唱える者、自分の知らない世界を
見下す傾向がある(例:839)。
要するに踏んだウンコが足にひっ付いていることを指摘されても、
「臭いのはお前だ」と反論するのが狂死の特徴だ。
また、独善という鎧の隙間からしか世間を見ることが出来ないため、
屁理屈ばかりが先に立ち、異見を唱える者、自分の知らない世界を
見下す傾向がある(例:839)。
要するに踏んだウンコが足にひっ付いていることを指摘されても、
「臭いのはお前だ」と反論するのが狂死の特徴だ。
842 ：実習生さん：03/06/14 15:06 ID:gH9CJh0N
843 ：実習生さん：03/06/14 15:12 ID:u+uplU0D
社会人＞＞アルバイト＞＞＞教師
サービス残業を強制させていることにも気づかん馬鹿どもだな。
845 ：実習生さん：03/06/14 15:45 ID:YVBZWGk5
サービス残業が云々はここでは関係ない、組合なり通して文句言えよ
そのくらいの道理は解るだろ？ ｗ
そのくらいの道理は解るだろ？ ｗ
>>844
そうだな。東京のように「労働基準法」を盾にして事実上の不法
労働させられるんだろうな。たぶんこんな自治体増えるだろうね。
しかし産経って本当にバカな書き方。告発している市議会議員と
同レベルではないか。
そうだな。東京のように「労働基準法」を盾にして事実上の不法
労働させられるんだろうな。たぶんこんな自治体増えるだろうね。
しかし産経って本当にバカな書き方。告発している市議会議員と
同レベルではないか。
848 ：実習生さん：03/06/14 15:55 ID:YVBZWGk5
は？ 残業とスレタイの何処が関係あるんだよ、言ってみろよ ｗ
849 ：実習生さん：03/06/14 15:59 ID:stwgNHHR
なぁにが不法労働だよ。オマエみたいなクソが給料もらえるだけでもありがたいと思え。
基本的に学校にいたら休息なんてとれないから、産経の報道を肯定的に
捉えるば、休息するための部屋などが必要になってくるな。
捉えるば、休息するための部屋などが必要になってくるな。
＞YVBZWGk5
やっぱ馬鹿だな。
＞休憩時間云々から話は終わりだろ。
スレタイなどとは言ってないぞ。
やっぱ馬鹿だな。
＞休憩時間云々から話は終わりだろ。
スレタイなどとは言ってないぞ。
852 ：実習生さん：03/06/14 16:03 ID:YVBZWGk5
だから関係ない事をここで持ち出すのはお門違いってんだよ
ｱﾌｫはすっこんでろ
ｱﾌｫはすっこんでろ
ところで煽りは放置ということで。
855 ：実習生さん：03/06/14 16:10 ID:stwgNHHR
痴呆>>853も放置
856 ：実習生さん：03/06/14 19:14 ID:pZPtQ7qd
ID:5qtZcG6B はお子ちゃまっぽい（ｗ
パート９はやめよう
教師＝世間知らずが多い。
まぁこれはいいわな。
でもそれに対しては
「税金泥棒、人間のくず、こんな人間に任せられない・・・」の文句ばっかり。
挙句の果てには 社会人＞バイト＞教員 なんて図式を考え出す方も。
ここまで教員に対して厳しい理由はなんだ？
実際世間知らずだから という人 はっきり言って妬み嫉妬にしか聞こえない。
もっと掘り下げて
そんなのに子どもを任せられないから という人 いまはやりの責任逃れじゃない？
子どものことを考えるんだったら、少なくても教員より世間知らずではないと思われている
民間で働いてる人、また、保護者がどういう行動を起こし、学校教育に参加していくか
またどこが問題でどういう社会常識をもつべきかなどを話合うべきでは？
でもまぁ２ちゃんだしねぇ。
子どもを教育するのが教員の仕事だろ！ または 教員だっていろいろ大変なんだ！
という枠の中だけでの罵り合いは、ひとりよがりの自慰みたいなもんだろ。確かに気持ちいいよね。
まぁこれはいいわな。
でもそれに対しては
「税金泥棒、人間のくず、こんな人間に任せられない・・・」の文句ばっかり。
挙句の果てには 社会人＞バイト＞教員 なんて図式を考え出す方も。
ここまで教員に対して厳しい理由はなんだ？
実際世間知らずだから という人 はっきり言って妬み嫉妬にしか聞こえない。
もっと掘り下げて
そんなのに子どもを任せられないから という人 いまはやりの責任逃れじゃない？
子どものことを考えるんだったら、少なくても教員より世間知らずではないと思われている
民間で働いてる人、また、保護者がどういう行動を起こし、学校教育に参加していくか
またどこが問題でどういう社会常識をもつべきかなどを話合うべきでは？
でもまぁ２ちゃんだしねぇ。
子どもを教育するのが教員の仕事だろ！ または 教員だっていろいろ大変なんだ！
という枠の中だけでの罵り合いは、ひとりよがりの自慰みたいなもんだろ。確かに気持ちいいよね。
産経ったら・・・アレだな。
しかし、最近ディアゴスティーニ（？）のＣＭが気になるけど、
アレって元 扶桑社だろ？
しかし、最近ディアゴスティーニ（？）のＣＭが気になるけど、
アレって元 扶桑社だろ？
860 ：実習生さん：03/06/14 21:05 ID:Vn2+w6ey
教師＝セクハラ
＞子どものことを考えるんだったら、少なくても教員より世間知らずではないと思われている
＞民間で働いてる人、また、保護者がどういう行動を起こし、学校教育に参加していくか
＞またどこが問題でどういう社会常識をもつべきかなどを話合うべきでは？
最近はそういう風潮が強いです。が、
ベテラン教師に言わせると、
「民間人を雇うことで学校のモラルが低下しないか心配」だそうです。
＞民間で働いてる人、また、保護者がどういう行動を起こし、学校教育に参加していくか
＞またどこが問題でどういう社会常識をもつべきかなどを話合うべきでは？
最近はそういう風潮が強いです。が、
ベテラン教師に言わせると、
「民間人を雇うことで学校のモラルが低下しないか心配」だそうです。
教職員が
教師＞＞＞一般公務員＞＞＞＞民間人
と見ている限りは何ともならん。
教師＞＞＞一般公務員＞＞＞＞民間人
と見ている限りは何ともならん。
863 ：実習生さん：03/06/14 22:39 ID:/TMtOQbh
休憩時間が取れないなんて、ウソばっかり言うんじゃねえ！
勤務時間中に職員室では菓子をバリバリ、お茶をガブガブ、
おまけに、生徒や親の悪口、全開。
旅行やグルメの相談はやり放題。
まったく、厚かましいにもほどがあるぜ。
勤務時間中に職員室では菓子をバリバリ、お茶をガブガブ、
おまけに、生徒や親の悪口、全開。
旅行やグルメの相談はやり放題。
まったく、厚かましいにもほどがあるぜ。
864 ：実習生さん：03/06/14 22:43 ID:/TMtOQbh
>>861
もちろん、民間って一口に言ってもいろいろあるが、
少なくとも、教師と同じだけの給料がもらえる民間なら
教師よりはるかに勤勉だし、知的なことは確か。
とりわけ理系のエンジニア連中なんか、休みの間に英語や専門の勉強を
中年以降でもよくやってる。
それに対して、公立教師なんか、勉強どころか、本もろくによまないヤシが
大半でおばさんはグルメ、おっさんはゴルフの話題ばかり。
もちろん、民間って一口に言ってもいろいろあるが、
少なくとも、教師と同じだけの給料がもらえる民間なら
教師よりはるかに勤勉だし、知的なことは確か。
とりわけ理系のエンジニア連中なんか、休みの間に英語や専門の勉強を
中年以降でもよくやってる。
それに対して、公立教師なんか、勉強どころか、本もろくによまないヤシが
大半でおばさんはグルメ、おっさんはゴルフの話題ばかり。
865 ：実習生さん：03/06/14 22:54 ID:lS9iu07D
∧＿∧
（ ´Д｀） ＜おまいら、お茶が入りましたよ～
／ ＼
| l l | ..,. ., .,
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ヽ ＼_ .｡'ﾟ/ `｡:､｀；゜:;.::.｡:.:。
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（_,ノ .`ー'旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
（ ´Д｀） ＜おまいら、お茶が入りましたよ～
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>>863
そりゃ「勤務時間中」だもん。「休憩時間」取ってるわけではない。
そりゃ「勤務時間中」だもん。「休憩時間」取ってるわけではない。
おまえら、くだらない話より、バカだの糞だのガキみたいな駄レスで盛り上げろよ
さっさとPert９立てて、桐番ゲット特攻君と1000取り合戦しよーぜ！
さっさとPert９立てて、桐番ゲット特攻君と1000取り合戦しよーぜ！
868 ：実習生さん：03/06/14 22:58 ID:gH9CJh0N
>>864
ゴルフどころかパチンコの話ばっかりですが・・・
ゴルフどころかパチンコの話ばっかりですが・・・
>勤務時間中に職員室では菓子をバリバリ、お茶をガブガブ
ウチの職場では許されてます。個人で仕事を進めていく形態と
いうこともあるけど。それに休み時間に専門書って話もネタでしょ？
もうちょっとマシな突っ込みできないのかな？
ウチの職場では許されてます。個人で仕事を進めていく形態と
いうこともあるけど。それに休み時間に専門書って話もネタでしょ？
もうちょっとマシな突っ込みできないのかな？
ネタでないのなら、それは必要性を感じて勉強してるだけのことで
あって、「格好」のためではないよね。
あって、「格好」のためではないよね。
働かない人には、働く人の話は全てネタに見えるらしい。
872 ：実習生さん：03/06/14 23:20 ID:/TMtOQbh
ガキばかり。
>教師はいっぱい休みがあって
休みが多いのはうらやましい。多けりゃダメなのか？
それに実際に教師は多そうには見えないけど。>>872はよっぽど
休みをもらえない悲惨な職場にいるのですね。かわいそうに。
休みが多いのはうらやましい。多けりゃダメなのか？
それに実際に教師は多そうには見えないけど。>>872はよっぽど
休みをもらえない悲惨な職場にいるのですね。かわいそうに。
＞それに実際に教師は多そうには見えないけど。
あんたは一体どんな職場におるんだ。
あんたは一体どんな職場におるんだ。
876 ：実習生さん：03/06/15 03:48 ID:PblSElTW
教師は反論するたびにボロを出すのが面白いな。
まぁ悔しかったら教師になってみろ
これが教師の本音だろうな
俺は学生なので教師ではない 悪しからず
今日は国税専門官の試験です
では
これが教師の本音だろうな
俺は学生なので教師ではない 悪しからず
今日は国税専門官の試験です
では
878 ：実習生さん：03/06/15 07:23 ID:Aaj1DBL/
879 ：実習生さん：03/06/15 07:28 ID:Aaj1DBL/
>>858
>子どものことを考えるんだったら、少なくても教員より世間知らずではないと思われている
>民間で働いてる人、また、保護者がどういう行動を起こし、学校教育に参加していくか
あのさ。
だから広島の民間出身の校長の自殺問題がこれだけ騒がれているんでしょ。
新聞読んだり報道番組見たりしてますか？
>子どものことを考えるんだったら、少なくても教員より世間知らずではないと思われている
>民間で働いてる人、また、保護者がどういう行動を起こし、学校教育に参加していくか
あのさ。
だから広島の民間出身の校長の自殺問題がこれだけ騒がれているんでしょ。
新聞読んだり報道番組見たりしてますか？
880 ：実習生さん：03/06/15 07:58 ID:72izhJnY
教育実習に行って、「教師は世間知らず」を痛感。
電話にでるとき、
「すみません、○△先生は今、職員室にいらっしゃらないんですよ～」
とのこと。
敬語使ってるつもりなのかな・・・
電話にでるとき、
「すみません、○△先生は今、職員室にいらっしゃらないんですよ～」
とのこと。
敬語使ってるつもりなのかな・・・
バカなんだろ。
883 ：実習生さん：03/06/15 09:06 ID:AxxiuxXp
＞「すみません、○△先生は今、職員室にいらっしゃらないんですよ～」
これ、確かに言ってる。俺も教師になっておかしいと思ったが
今では、当たり前。
身内のこと言うのに、これはおかしいと思いつつ、みんなそうしてるから
そうしなきゃいかんのかなという気持ちでしてしまっている。
これ、確かに言ってる。俺も教師になっておかしいと思ったが
今では、当たり前。
身内のこと言うのに、これはおかしいと思いつつ、みんなそうしてるから
そうしなきゃいかんのかなという気持ちでしてしまっている。
>>883
おらはしてないよ。
おらはしてないよ。
885 ：実習生さん：03/06/15 11:30 ID:pX+iyFUf
>>880,>>883
よくある。
渉外だと「担当の○○は、席を外しております」とか、
「まもなく参ります」「うかがいます」
使い分けるけど、慣れないからぎこちないんだよね。
極端に馴れ馴れしい呼び方をしたり、
逆に「○○先生」と敬称をつけて仰々しく呼んだり、
学校独特の文化だな。
でも、「競争原理が無い」だの「言葉使いや態度が変」だのは
「世間知らず」の枝葉末節で、
もっと大きな、根本的な意見が出ることを期待age
よくある。
渉外だと「担当の○○は、席を外しております」とか、
「まもなく参ります」「うかがいます」
使い分けるけど、慣れないからぎこちないんだよね。
極端に馴れ馴れしい呼び方をしたり、
逆に「○○先生」と敬称をつけて仰々しく呼んだり、
学校独特の文化だな。
でも、「競争原理が無い」だの「言葉使いや態度が変」だのは
「世間知らず」の枝葉末節で、
もっと大きな、根本的な意見が出ることを期待age
886 ：実習生さん：03/06/15 11:36 ID:+c1uz0nv
なにが枝葉末節だよ。事を矮小化するのに忙しいね．
887 ：実習生さん：03/06/15 11:47 ID:kBKgtHQ2
○○先生って呼ぶのは
呼び捨てとかだと生徒が真似するからじゃないの。
呼び捨てとかだと生徒が真似するからじゃないの。
888 ：実習生さん：03/06/15 12:01 ID:OGRQMbeR
それが平等だと思ってるからだろ
889 ：実習生さん：03/06/15 12:09 ID:Mq2ycAo8
そういえば漏れも子どもの頃ほとんど父親の顔を見なかったな。
漏れが起きる前に出勤して漏れが寝てから帰ってくる。
休みの日には書斎にこもって勉強。
本当一緒の空間を共有するのって日曜日の夕食くらいだったな。
漏れが起きる前に出勤して漏れが寝てから帰ってくる。
休みの日には書斎にこもって勉強。
本当一緒の空間を共有するのって日曜日の夕食くらいだったな。
890 ：///：03/06/15 12:09 ID:WucAXQCu
あと目上の教員に対して
「ご苦労さまです」とか言ってる人、
私がいくらお馬鹿の部類に入っている教員でも、
それくらいは知ってるぞ・・・と思う。コワイコワイ・・・。
「ご苦労さまです」とか言ってる人、
私がいくらお馬鹿の部類に入っている教員でも、
それくらいは知ってるぞ・・・と思う。コワイコワイ・・・。
誰も突っ込まないところを見ると、サラリーマン敬語が正しいと思ってる奴らばっかりなのか。
892 ：実習生さん：03/06/15 13:12 ID:OGRQMbeR
895 ：実習生さん：03/06/15 14:44 ID:vv2aEokf
教師以外に、教師は世間知らずじゃないなんていう人いるの？
896 ：実習生さん：03/06/15 14:48 ID:LPc4W5ry
>891
つっこんであげるよ。
「ご苦労様は目上には非常識だ。『お疲れ様』と言いなさい」
こういうことを言う中途半端なﾊﾞｶは虫するのが一番です。
似たタイプのﾊﾞｶに「子供」と書くなというのもいます。
つっこんであげるよ。
「ご苦労様は目上には非常識だ。『お疲れ様』と言いなさい」
こういうことを言う中途半端なﾊﾞｶは虫するのが一番です。
似たタイプのﾊﾞｶに「子供」と書くなというのもいます。
897 ：896：03/06/15 14:54 ID:LPc4W5ry
教師なら
世間ではお疲れ様が正しくて、ご苦労様は失礼ですという慣習があります。
しかし、本来労をねぎらうのは目下がすることではありません。
日本語が変化してきています。なげかわしいことですね。
と説教するぐらいであってほしい。変に世の中にこびずに正しいことを貫いてほしい。
世間ではお疲れ様が正しくて、ご苦労様は失礼ですという慣習があります。
しかし、本来労をねぎらうのは目下がすることではありません。
日本語が変化してきています。なげかわしいことですね。
と説教するぐらいであってほしい。変に世の中にこびずに正しいことを貫いてほしい。
898 ：実習生さん：03/06/15 15:03 ID:z8xsrBjU
899 ：実習生さん：03/06/15 15:06 ID:n/BoCgV/
街中とか、この板でも、教師と話すととても気分悪いです。
この板も教師が多く書き込みするようになって、
一般人の人口ががくっと減ったような気がします。
この板も教師が多く書き込みするようになって、
一般人の人口ががくっと減ったような気がします。
900 ：実習生さん：03/06/15 15:48 ID:2MFheA0z
長崎市内の小学校での正常化に対する組織的な反対闘争 生徒不在の非常識ぶり
ttp://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1055633354/
生徒不在の非常識 小学校での正常化に対する組織的な反対闘争 長崎★２
ttp://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1055657118/
ttp://www.sankei.co.jp/databox/kyoiku/teacher/030612-2teach.html
ttp://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1055633354/
生徒不在の非常識 小学校での正常化に対する組織的な反対闘争 長崎★２
ttp://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1055657118/
ttp://www.sankei.co.jp/databox/kyoiku/teacher/030612-2teach.html
901 ：実習生さん：03/06/15 15:57 ID:j8xerx0h
902 ：実習生さん：03/06/15 15:58 ID:vv2aEokf
こんなスレに教師は書き込まないでしょ。
よっぽどアフォ教師なら別だけど・・・いるの？教師。
よっぽどアフォ教師なら別だけど・・・いるの？教師。
903 ：実習生さん：03/06/15 16:24 ID:DmDQPhAP
この板の名物スレのPart9も近くなってきましたね。
904 ：息子が中２：03/06/15 16:29 ID:zGY/LjnW
以前に親が無責任というスレッドで息子の体罰の経験を書き込みしたところ
教員・教育関係者と思われる人達から批判を受け袋叩きにされてしまいました。
これだけ教師の不祥事が多く叩かれているご時世なのに恥ずかしげもなく
保護者を批判する無能教員ども。
教師の常識は世間の非常識という言葉に共感です。
教員・教育関係者と思われる人達から批判を受け袋叩きにされてしまいました。
これだけ教師の不祥事が多く叩かれているご時世なのに恥ずかしげもなく
保護者を批判する無能教員ども。
教師の常識は世間の非常識という言葉に共感です。
教師は世間知らず
よく言われる言葉ですね
営業をしているので、色々な業種の方とお話させて頂いておりますが
私の知っている範囲では、小中学校の先生等は前に書き込み有りましたが、
人を上から見下ろす職業病？の方が多い気がします
しかし、中にはコミュニケーションが大変上手で人間的魅力を感じさせるな方も多数おりました。
多分、その狭い世界での現状を早くに気づかれて、自分を律する事が出来た人間だったのでしょう
子を持つ親としてはそういう先生に受け持ってもらいたいと思います
よく言われる言葉ですね
営業をしているので、色々な業種の方とお話させて頂いておりますが
私の知っている範囲では、小中学校の先生等は前に書き込み有りましたが、
人を上から見下ろす職業病？の方が多い気がします
しかし、中にはコミュニケーションが大変上手で人間的魅力を感じさせるな方も多数おりました。
多分、その狭い世界での現状を早くに気づかれて、自分を律する事が出来た人間だったのでしょう
子を持つ親としてはそういう先生に受け持ってもらいたいと思います
『息子が中２さん』が帰ってきたかと思ったけど、
偽物でしたかね。
偽物でしたかね。
まともな教師は2chの存在自体知りません。
なぜなら、本職に忙しくて、パソコンの使い方を覚える暇すらないのですから。
まさかこんな所に書き込みなどしていないでしょう。
なぜなら、本職に忙しくて、パソコンの使い方を覚える暇すらないのですから。
まさかこんな所に書き込みなどしていないでしょう。
パソコンが使えないまともな教師ってのが笑えるね。
910 ：実習生さん：03/06/15 18:45 ID:8Tmmz5u9
２ｃｈの王者、ダメ教師NO1ならさっぽろに一匹おるじゃろ。
911 ：実習生さん：03/06/15 19:47 ID:2l8Axtci
＞９０６
全くそのとおり、自分が親になってわかりました。
全くそのとおり、自分が親になってわかりました。
912 ：実習生さん：03/06/15 20:09 ID:L22P/ZX8
よく遅刻してくる中年の女教師と話していて内心、たまげた。
何かの拍子に薬剤師の話になって、最近、医者の指定した薬を自宅近くの
薬局でもらうことができるようになったけど、これって、調剤を間違えたら
大変なことになるから、神経を使うでしょうね、と俺が言ったら、
「あんなもの混ぜるだけで、簡単だわ」とさも、自分の方がえらいような
口振り。しかし、自分では、あまりにも当然と思い込んでいるみたいで
至極自然な言い方。
やっぱ、教師って頭がおかしいよ。
何様のつもりなんだろう。
何かの拍子に薬剤師の話になって、最近、医者の指定した薬を自宅近くの
薬局でもらうことができるようになったけど、これって、調剤を間違えたら
大変なことになるから、神経を使うでしょうね、と俺が言ったら、
「あんなもの混ぜるだけで、簡単だわ」とさも、自分の方がえらいような
口振り。しかし、自分では、あまりにも当然と思い込んでいるみたいで
至極自然な言い方。
やっぱ、教師って頭がおかしいよ。
何様のつもりなんだろう。
913 ：実習生さん：03/06/15 20:18 ID:2pXnDZ1k
薬剤師のつもりなんでしょう。
でも、それって、たまたまそいつが教師だったってことで、一般的な教師を指してはいないと思うが。
でも、それって、たまたまそいつが教師だったってことで、一般的な教師を指してはいないと思うが。
遊具の点検業者がみえたときに、たまたま職員室にいたのですが、
そこでの教員の会話。
校長「こんこん叩くだけで簡単そうやなぁ」
教師A「何がわかるんでしょうね」
校長「楽な仕事やなぁ」
教師B「本当に調べてるんでしょうかね～」
教師A「適当にやっていてもわかりませんね」
校長「俺にでも出来そうやな」
こんな感じだった。
そこでの教員の会話。
校長「こんこん叩くだけで簡単そうやなぁ」
教師A「何がわかるんでしょうね」
校長「楽な仕事やなぁ」
教師B「本当に調べてるんでしょうかね～」
教師A「適当にやっていてもわかりませんね」
校長「俺にでも出来そうやな」
こんな感じだった。
【大卒ですぐ先生は問題／上司の指示に理屈つけ 民間出身校長、現場に意見】
http://www.sankei.co.jp/databox/kyoiku/kyoiku.html
>埼玉県川口市立幸並中の石黒雅明校長は「企業では上司の
>指示で部下はすぐ動く。教員は理屈をつけ、納得しなければや
>らない」と“官民格差”を強調。さらに、部下の教員から「校長から
>給料をもらっているわけではない」と反論されたケースがあったこと
>を紹介した。
教師批判はしたくないが、これはどうかと思う。
「自由」を履き違えた教師に育てられる子供って、やっぱまずいのではないか？
がんばれ、民間出身校長先生!!
http://www.sankei.co.jp/databox/kyoiku/kyoiku.html
>埼玉県川口市立幸並中の石黒雅明校長は「企業では上司の
>指示で部下はすぐ動く。教員は理屈をつけ、納得しなければや
>らない」と“官民格差”を強調。さらに、部下の教員から「校長から
>給料をもらっているわけではない」と反論されたケースがあったこと
>を紹介した。
教師批判はしたくないが、これはどうかと思う。
「自由」を履き違えた教師に育てられる子供って、やっぱまずいのではないか？
がんばれ、民間出身校長先生!!
916 ：実習生さん：03/06/15 20:58 ID:Aaj1DBL/
917 ：実習生さん：03/06/15 21:06 ID:L22P/ZX8
>>914
いかにも、教師の発想なんだけど、ほんと社会を舐めてるというか
せめて、自分たちが世間で通用しないことだけでも気づいてくれや。
以前、校舎の改修工事があって、来ていた現場の作業員が教師の注意を聞かない
生徒を見かねて一喝、そしたらすぐ生徒はおとなしくなったわな。
生徒指導という面については、ガテン系おやじの方がはるかに適任。
つうか、教師の言うことを生徒が聞かないのは、自分の人間的迫力、力量がない
ことだけは、せめて気づいてほしい。
やっぱり、生徒も注意する人間の力量を体で感じているんだよ。
汗水たらして働いた経験のない教師の言うことなんか、誰もきくかよ。
いかにも、教師の発想なんだけど、ほんと社会を舐めてるというか
せめて、自分たちが世間で通用しないことだけでも気づいてくれや。
以前、校舎の改修工事があって、来ていた現場の作業員が教師の注意を聞かない
生徒を見かねて一喝、そしたらすぐ生徒はおとなしくなったわな。
生徒指導という面については、ガテン系おやじの方がはるかに適任。
つうか、教師の言うことを生徒が聞かないのは、自分の人間的迫力、力量がない
ことだけは、せめて気づいてほしい。
やっぱり、生徒も注意する人間の力量を体で感じているんだよ。
汗水たらして働いた経験のない教師の言うことなんか、誰もきくかよ。
919 ：実習生さん：03/06/15 21:07 ID:Aaj1DBL/
920 ：実習生さん：03/06/15 21:12 ID:Aaj1DBL/
>>917
しかも、
その「生徒指導」と称する仕事だって、世間知らず丸出しのことしかしないんだもんなあＷＷ
前にも出ているけど、「三角食べ」やら、「制服のポケットを切り取る」やら・・・・
世間知らずのバカがバカな指導をしているんだからなＷＷＷＷ
しかも、
その「生徒指導」と称する仕事だって、世間知らず丸出しのことしかしないんだもんなあＷＷ
前にも出ているけど、「三角食べ」やら、「制服のポケットを切り取る」やら・・・・
世間知らずのバカがバカな指導をしているんだからなＷＷＷＷ
921 ：実習生さん：03/06/15 21:22 ID:R5g+8Wxy
＞生徒指導という面については、ガテン系おやじの方がはるかに適任。
あんたそれ、ビカッと光って真理に迫る芭蕉も驚く鋭い表現！
あんたそれ、ビカッと光って真理に迫る芭蕉も驚く鋭い表現！
922 ：実習生さん：03/06/15 21:27 ID:buzojpOO
マトモかマトモじゃないかは置いといて、一般の教諭ですが…。
地域によってかなり違うかもしれませんが、校長と教諭の関係は、
民間の上司と部下の関係とは全く違います。
そもそも、校長の服務は、「校務を司り、所属職員を監督する」
のが仕事なので、子どもの様子など知ったこっちゃありません。
（もちろん人によりますが「」は学校教育法28条より）
目の前の子どもを育てようとする現場と、文科省の話をそのまま
学校で教育使用とする校長では、互いに納得できないのです。
（↑この辺突っ込まれそうだな）
915さんの校長は、おそらく文科省で言われたことを学校現場でその
ままやろうとして（と言うかそれが校長の仕事）、現場で反感を食らった
感想なのでしょう。そういえば民間出身校長に現場のことしっかり把握
させる研修の必要性がうんぬんってあったような。
地域によってかなり違うかもしれませんが、校長と教諭の関係は、
民間の上司と部下の関係とは全く違います。
そもそも、校長の服務は、「校務を司り、所属職員を監督する」
のが仕事なので、子どもの様子など知ったこっちゃありません。
（もちろん人によりますが「」は学校教育法28条より）
目の前の子どもを育てようとする現場と、文科省の話をそのまま
学校で教育使用とする校長では、互いに納得できないのです。
（↑この辺突っ込まれそうだな）
915さんの校長は、おそらく文科省で言われたことを学校現場でその
ままやろうとして（と言うかそれが校長の仕事）、現場で反感を食らった
感想なのでしょう。そういえば民間出身校長に現場のことしっかり把握
させる研修の必要性がうんぬんってあったような。
923 ：受験番号774：03/06/15 21:28 ID:s8Ckte0k
おれ今教育実習してるんだけど、先生なんてたいしたもんじゃないと思ってたけどすごいよほんと。まあうちの学校は優秀な教師が多いんだけどね
日本の学校の校長先生は教員が試験だけで昇格するシステムだからなぁ。
しかも数年で転勤するし。
ハリーポッターの校長のようなことをするのは無理だって聞いたことがある。
しかも数年で転勤するし。
ハリーポッターの校長のようなことをするのは無理だって聞いたことがある。
>>922
民間でもそうですよ。
現場と上層部の意見は違う。
でもね。なぜこれ(>915)が信じられない話かというとですね、組織だてて
仕事をするわけですから、上司の意見に従わなければならない。もちろん
なっとくいかなくても。
民主主義といえど、組織（集団）の中では「義務」が発生するわけです。
まず「義務」ありき。その次に個人(的見解)。
民間でもそうですよ。
現場と上層部の意見は違う。
でもね。なぜこれ(>915)が信じられない話かというとですね、組織だてて
仕事をするわけですから、上司の意見に従わなければならない。もちろん
なっとくいかなくても。
民主主義といえど、組織（集団）の中では「義務」が発生するわけです。
まず「義務」ありき。その次に個人(的見解)。
はあ、記念カキコ
927 ：実習生さん：03/06/15 21:57 ID:buzojpOO
>>925
そうですね、組織立てて子どもを育てていくということを考えると、
学校全体で理解していくと言うことは本当に大事だと思いますよ。
（ここからはビミョーな立場のある、自分を含む先生方の言い分）
でもね、学校は教育の場なんです。子どもたちに国から言われたこ
とをそのまま全て教えることには反対なんです。学校で教えるって
ことは、ある種価値観の押し付けなので、大変重要な責任が伴うの
だと思うんです。誰も責任を取ってくれません。もちろん校長も。国も。
自分自身でも十分な責任は取れると思わないけど、納得できない物
を子どもに押し付けていくことは、「教師の自由」として否定でき
ないモノなのでしょうか。（国＝文科省で読んで下さい）
そうですね、組織立てて子どもを育てていくということを考えると、
学校全体で理解していくと言うことは本当に大事だと思いますよ。
（ここからはビミョーな立場のある、自分を含む先生方の言い分）
でもね、学校は教育の場なんです。子どもたちに国から言われたこ
とをそのまま全て教えることには反対なんです。学校で教えるって
ことは、ある種価値観の押し付けなので、大変重要な責任が伴うの
だと思うんです。誰も責任を取ってくれません。もちろん校長も。国も。
自分自身でも十分な責任は取れると思わないけど、納得できない物
を子どもに押し付けていくことは、「教師の自由」として否定でき
ないモノなのでしょうか。（国＝文科省で読んで下さい）
928 ：実習生さん：03/06/15 22:22 ID:q7H4BYt3
>927
国＝文科省って言ったって、建前として文科省は国民の意向を実現するための機関なんだよね。
こういう矛盾を解決するためには文科省の権限を地方に移譲して国民と学校の距離を近くする、っていうのが
今議論されていることなんだけど、教師からそういう意見はあんまり出てこない感じがするなあ。
その代わり、教師の自由、っていうのが出てくるんだけど教組ではそういうふうに教えてるの？
教師の自由にして欲しいなんていう人はあんまりいないと思うよ。
国＝文科省って言ったって、建前として文科省は国民の意向を実現するための機関なんだよね。
こういう矛盾を解決するためには文科省の権限を地方に移譲して国民と学校の距離を近くする、っていうのが
今議論されていることなんだけど、教師からそういう意見はあんまり出てこない感じがするなあ。
その代わり、教師の自由、っていうのが出てくるんだけど教組ではそういうふうに教えてるの？
教師の自由にして欲しいなんていう人はあんまりいないと思うよ。
>>927
>誰も責任を取ってくれません。もちろん校長も。国も。
このあたりは、同調できます。普通、民間では部下の責任は、上司も
とってくれます。いわば、教師の責任は、校長の責任。校長の責任は
教育委員会、国の責任。
こうであるべきなのに、それが機能していない。法律も指導要領も「～等、～など」の
連発で、まったく何がしたいのか(何をしたらいけないのか)、わけわからん。
挙句の果ては、文科省の「学びのすすめ」で、ゆとり教育と学力中心のダブルスタンダード。
まったくもって、現場を鎖につないでおいて、責任をとらない状況がよく見えます。
しかし、それをわかった上（つもり）で申し上げますが、組織の目標達成で一番重要なことは、
下々まで目標の一致させることです。上の意見に従えないからといって、実力行使で命令に
背くことは組織の効率を下げます。
ですので、私の場合は、命令（トップダウン）には一応従いながら、機会があれば上司に意見を言います。(ボトムアップ)
まぁ、書きながら思ったんですが、上（国）から意識改革しないとだめなような気がします。
>誰も責任を取ってくれません。もちろん校長も。国も。
このあたりは、同調できます。普通、民間では部下の責任は、上司も
とってくれます。いわば、教師の責任は、校長の責任。校長の責任は
教育委員会、国の責任。
こうであるべきなのに、それが機能していない。法律も指導要領も「～等、～など」の
連発で、まったく何がしたいのか(何をしたらいけないのか)、わけわからん。
挙句の果ては、文科省の「学びのすすめ」で、ゆとり教育と学力中心のダブルスタンダード。
まったくもって、現場を鎖につないでおいて、責任をとらない状況がよく見えます。
しかし、それをわかった上（つもり）で申し上げますが、組織の目標達成で一番重要なことは、
下々まで目標の一致させることです。上の意見に従えないからといって、実力行使で命令に
背くことは組織の効率を下げます。
ですので、私の場合は、命令（トップダウン）には一応従いながら、機会があれば上司に意見を言います。(ボトムアップ)
まぁ、書きながら思ったんですが、上（国）から意識改革しないとだめなような気がします。
930 ：実習生さん：03/06/15 22:37 ID:buzojpOO
＞教組ではそういうふうに教えてるの？
はい。でも自分はその考えについて疑問を感じているところです。
＞建前として文科省は国民の意向を実現するための機関なんだよね。
文科省の情報活用能力には首を傾げたくなる物が多いけど、確かに
いろいろな情報を「集めている」のは事実ですね。
その辺が現場としては不満になる部分です。
国民の意向うんぬんとは別に、国の方針通り進めたいってのが
（よく極端な例で戦争の話が出ますが）、文科省の思惑で
はないですかね。「意識調査はしてるんだぞー」とね。
＞教師の自由にして欲しいなんていう人はあんまりいないと思うよ。
国の言いなりもいやですが、確かにこう思われてはツライ。
組合的には、それなりに言い分が多いのですが、そこには納得して
いないので、謙虚に受け止めさせていただきます。
はい。でも自分はその考えについて疑問を感じているところです。
＞建前として文科省は国民の意向を実現するための機関なんだよね。
文科省の情報活用能力には首を傾げたくなる物が多いけど、確かに
いろいろな情報を「集めている」のは事実ですね。
その辺が現場としては不満になる部分です。
国民の意向うんぬんとは別に、国の方針通り進めたいってのが
（よく極端な例で戦争の話が出ますが）、文科省の思惑で
はないですかね。「意識調査はしてるんだぞー」とね。
＞教師の自由にして欲しいなんていう人はあんまりいないと思うよ。
国の言いなりもいやですが、確かにこう思われてはツライ。
組合的には、それなりに言い分が多いのですが、そこには納得して
いないので、謙虚に受け止めさせていただきます。
931 ：実習生さん：03/06/15 22:41 ID:buzojpOO
930の父は、生徒指導部のガテン系おやじ。
>>896
おや、こんなスレにあんたのような人がいるとは驚きだ。
やっとバカどもも自分の非常識さ加減を自覚してくれたようで感謝するよ。
>>917
人間の力量を体で感じる?
おまえ頭に虫涌いてんのか？
現場作業員に怒られりゃ大抵の生徒はビビるに決まってんだろ。
もちろんそいつの見てないところではまた好き勝手やるんだが。
おや、こんなスレにあんたのような人がいるとは驚きだ。
やっとバカどもも自分の非常識さ加減を自覚してくれたようで感謝するよ。
>>917
人間の力量を体で感じる?
おまえ頭に虫涌いてんのか？
現場作業員に怒られりゃ大抵の生徒はビビるに決まってんだろ。
もちろんそいつの見てないところではまた好き勝手やるんだが。
933 ：実習生さん：03/06/15 23:13 ID:q7H4BYt3
>930
＞＞教組ではそういうふうに教えてるの？
＞はい。でも自分はその考えについて疑問を感じているところです。
なんか素直に答えてくれ有り難う。
教組の教えだと、どうしても、国家権力（資本家）VS教師（プロレタリアート）っていう図式から抜けられないと思うんだよね．
社会のシステムを変えろ、とか、上部組織の意識改革を、なんて新聞等で騒がれてても、
全てその、国家権力VSプロの図式に組み込んで理解してるのではないかと最近思うようになったんだけど、
やはり、教組がそういう風に翻訳してしまっているんだろうな。
＞＞教師の自由にして欲しいなんていう人はあんまりいないと思うよ。
＞国の言いなりもいやですが、確かにこう思われてはツライ．．．。
文科省が権限を地方なりに移譲しても、教師が自分の好きなように生徒を指導していいということにはならないよ。
＞＞教組ではそういうふうに教えてるの？
＞はい。でも自分はその考えについて疑問を感じているところです。
なんか素直に答えてくれ有り難う。
教組の教えだと、どうしても、国家権力（資本家）VS教師（プロレタリアート）っていう図式から抜けられないと思うんだよね．
社会のシステムを変えろ、とか、上部組織の意識改革を、なんて新聞等で騒がれてても、
全てその、国家権力VSプロの図式に組み込んで理解してるのではないかと最近思うようになったんだけど、
やはり、教組がそういう風に翻訳してしまっているんだろうな。
＞＞教師の自由にして欲しいなんていう人はあんまりいないと思うよ。
＞国の言いなりもいやですが、確かにこう思われてはツライ．．．。
文科省が権限を地方なりに移譲しても、教師が自分の好きなように生徒を指導していいということにはならないよ。
934 ：実習生さん：03/06/15 23:16 ID:IFrnQuv4
教師ってのは
小学校→中学校→高校→大学→また学校
だって。社会に出たことないのが問題なのかなぁ。
小学校→中学校→高校→大学→また学校
だって。社会に出たことないのが問題なのかなぁ。
935 ：930：03/06/15 23:29 ID:buzojpOO
>>933
一応弁明しておきますが、「組合的に」「校長と教諭の意見が
そぐわないような場面」で、「教師の思想の自由」に反して、
教育を行わなければならない時に、ある程度教師の自由が
あってもイイかなと思っていただけです。
普段はちゃんと、文科省の学習指導要領にそって授業して
るし、生徒指導もしていますので…。
915の記事もおそらくはそういう事例についての事だった
と思いますので、そこを了解してくださいな。
（そういう事例≒組合的に譲れない事例）
一応弁明しておきますが、「組合的に」「校長と教諭の意見が
そぐわないような場面」で、「教師の思想の自由」に反して、
教育を行わなければならない時に、ある程度教師の自由が
あってもイイかなと思っていただけです。
普段はちゃんと、文科省の学習指導要領にそって授業して
るし、生徒指導もしていますので…。
915の記事もおそらくはそういう事例についての事だった
と思いますので、そこを了解してくださいな。
（そういう事例≒組合的に譲れない事例）
936 ：実習生さん：03/06/15 23:38 ID:q7H4BYt3
>935
オレも一応弁明しておくけど、国家権力VSプロレタ、の図式だと国家主義か革命かってなっちゃうからさ、
まあ、文科省の言いなりもまずいけど、教師も組合史観からも離れるべきだと思うな。
オレも一応弁明しておくけど、国家権力VSプロレタ、の図式だと国家主義か革命かってなっちゃうからさ、
まあ、文科省の言いなりもまずいけど、教師も組合史観からも離れるべきだと思うな。
937 ：935：03/06/15 23:46 ID:buzojpOO
<<936
どうもでした。また来ます。勉強になったッス。
どうもでした。また来ます。勉強になったッス。
938 ：実習生さん：03/06/15 23:49 ID:q7H4BYt3
>937
ご丁寧にどうも。
ご丁寧にどうも。
939 ：実習生さん：03/06/16 00:31 ID:2t1qsjbn
企業側の人間が、学校の講師、授業内容に口を挟まないと
いけないと思う。社会経験のない講師は、「こういう事がきっと
社会に出て役に立つはず」と妄想して学生に教えているんだろ?
極端な話、想像の域を出ない教育学部卒の教師はいらない。
民間企業の定年前のおっちゃんの方が講師に良いんじゃないか?
いけないと思う。社会経験のない講師は、「こういう事がきっと
社会に出て役に立つはず」と妄想して学生に教えているんだろ?
極端な話、想像の域を出ない教育学部卒の教師はいらない。
民間企業の定年前のおっちゃんの方が講師に良いんじゃないか?
940 ：実習生さん：03/06/16 00:43 ID:QVFkX0z+
>>939
どの学種（小･中･高）に向けていってるのか知らないが、
授業って基本的に社会で役に立つことを教えるところなのかえ？
集団行動とか、いわゆる社会性とか、努力することの大切さとか
は社会で役に立つと思うが、それぞれの教科が社会で役に立つとは
到底思えないな。文科省もあっさり塾を認めちゃったし。
子どもの実態を把握していない民間のシトが出てこられても、伝わる
物も伝わらん感じがするし、教育学部卒は、教育の勉強をしている
わけで、「教える」ことに関していえばその差は歴然。
自分は民間反対です。
どの学種（小･中･高）に向けていってるのか知らないが、
授業って基本的に社会で役に立つことを教えるところなのかえ？
集団行動とか、いわゆる社会性とか、努力することの大切さとか
は社会で役に立つと思うが、それぞれの教科が社会で役に立つとは
到底思えないな。文科省もあっさり塾を認めちゃったし。
子どもの実態を把握していない民間のシトが出てこられても、伝わる
物も伝わらん感じがするし、教育学部卒は、教育の勉強をしている
わけで、「教える」ことに関していえばその差は歴然。
自分は民間反対です。
講師というと高校以上の事だと思うけど、
それって教育学部以外も多いのでないかい？
大学や高校が企業予備軍とする必要は無いかと思うけど、
まぁ、求められている内の一つではあるわな。
それって教育学部以外も多いのでないかい？
大学や高校が企業予備軍とする必要は無いかと思うけど、
まぁ、求められている内の一つではあるわな。
943 ：実習生さん：03/06/16 00:53 ID:Exru0SEQ
>941,941
学校っていうのは社会に有用な人材を輩出するところだよね。
それを考えると学校が社会から乖離しているのが問題なんじゃないの？
939の意見はそういう問題意識から出てるのだと思うよ。
生徒からみれば教師が民間か公務員かはどうでもいいことであって、
それより、社会に出たことのない人が生涯教師でいつづけるから、
社会と学校が乖離するんじゃないのかな？
だから、教師がもっと社会にでたり、社会で経験のある人が教壇に立てたりできるようにするべきだよ。
学校っていうのは社会に有用な人材を輩出するところだよね。
それを考えると学校が社会から乖離しているのが問題なんじゃないの？
939の意見はそういう問題意識から出てるのだと思うよ。
生徒からみれば教師が民間か公務員かはどうでもいいことであって、
それより、社会に出たことのない人が生涯教師でいつづけるから、
社会と学校が乖離するんじゃないのかな？
だから、教師がもっと社会にでたり、社会で経験のある人が教壇に立てたりできるようにするべきだよ。
>>940
そう、インターネットの実態を把握していない教師が
情報教育をするんだよ。伝わるものも伝わらないよ。
子どもが学校からアングラ見に行ったことを言って、
対処をお願いしたら。
「そのことは置いておいて、先生方は良くわかっているはず」
という返答が来たのだが。何を解っているのかしらん。
そう、インターネットの実態を把握していない教師が
情報教育をするんだよ。伝わるものも伝わらないよ。
子どもが学校からアングラ見に行ったことを言って、
対処をお願いしたら。
「そのことは置いておいて、先生方は良くわかっているはず」
という返答が来たのだが。何を解っているのかしらん。
946 ：実習生さん：03/06/16 01:05 ID:QVFkX0z+
>>943
学校は基本的には社会と違ってﾏﾀｰﾘとしているのですよ。
ぬるま湯なのですよ。
例を挙げましょう。
学校では、勉強がある程度できなくても努力している子は
それなりに評価されますが、勉強ができても努力しない子は
能力相応に評価されません。今風ですが。
これは社会的には全く通用しませんが、学校でそのとおり行けば
問題にぶち当たった時に、能力不足時には超える努力をしない
大人が完成するでしょう。それは困るでしょ。
教師が社会に出ることはいいことだと思います。その分時間
を保証してくれることを前提としますが。例えば、子どもが
夏休み中の教師の研修として認めるなど。
社会経験者がいいならば、大学新卒者はしばらくどうして
いればいいのでしょうか。
学校は基本的には社会と違ってﾏﾀｰﾘとしているのですよ。
ぬるま湯なのですよ。
例を挙げましょう。
学校では、勉強がある程度できなくても努力している子は
それなりに評価されますが、勉強ができても努力しない子は
能力相応に評価されません。今風ですが。
これは社会的には全く通用しませんが、学校でそのとおり行けば
問題にぶち当たった時に、能力不足時には超える努力をしない
大人が完成するでしょう。それは困るでしょ。
教師が社会に出ることはいいことだと思います。その分時間
を保証してくれることを前提としますが。例えば、子どもが
夏休み中の教師の研修として認めるなど。
社会経験者がいいならば、大学新卒者はしばらくどうして
いればいいのでしょうか。
947 ：実習生さん：03/06/16 01:07 ID:QVFkX0z+
皆さんは知らないかもしれませんが、
最近は（前から？）、周りから「先生」と
呼ばれている講師が小学校にもいます。
最近は（前から？）、周りから「先生」と
呼ばれている講師が小学校にもいます。
948 ：実習生さん：03/06/16 01:12 ID:QVFkX0z+
>>944
はいはーい。うちのガッコも誰一人理解してません。
っていうか、全校児童10人の学校ぢゃ何でも先生群は
作れません（ヒラ教諭2名）。
情報教育は学校教育の中で一番遅れていると思います。
そして一番マズイ問題だと思います。
2年前の今ごろはうちの学校は98一台あとは3．1。ネット
つながってませんでしたよ。
はいはーい。うちのガッコも誰一人理解してません。
っていうか、全校児童10人の学校ぢゃ何でも先生群は
作れません（ヒラ教諭2名）。
情報教育は学校教育の中で一番遅れていると思います。
そして一番マズイ問題だと思います。
2年前の今ごろはうちの学校は98一台あとは3．1。ネット
つながってませんでしたよ。
>>946
＞社会経験者がいいならば、大学新卒者はしばらくどうして
＞いればいいのでしょうか。
就職すればいい。
もしくは、ボランティアしてればいい。
警察学校みたいに教員学校作って、
派遣社員みたいなことすれば理に適ってると思うが。
教員免許取得の条件に「社会経験」を付ければ、
嫌でも社会経験者しか教員になれないのだが、と
思ってみたりもする。
＞社会経験者がいいならば、大学新卒者はしばらくどうして
＞いればいいのでしょうか。
就職すればいい。
もしくは、ボランティアしてればいい。
警察学校みたいに教員学校作って、
派遣社員みたいなことすれば理に適ってると思うが。
教員免許取得の条件に「社会経験」を付ければ、
嫌でも社会経験者しか教員になれないのだが、と
思ってみたりもする。
950 ：実習生さん：03/06/16 01:23 ID:xV3M0vDT
951 ：実習生さん：03/06/16 01:25 ID:Exru0SEQ
教師が社会に出ることはいいことだと思います。その分時間
を保証してくれることを前提としますが。例えば、子どもが
＞946
>夏休み中の教師の研修として認めるなど。
>社会経験者がいいならば、大学新卒者はしばらくどうして
>いればいいのでしょうか。
教職を契約制にすれば？
を保証してくれることを前提としますが。例えば、子どもが
＞946
>夏休み中の教師の研修として認めるなど。
>社会経験者がいいならば、大学新卒者はしばらくどうして
>いればいいのでしょうか。
教職を契約制にすれば？
953 ：実習生さん：03/06/16 01:27 ID:Exru0SEQ
>951の引用混乱スマソ
954 ：946：03/06/16 01:30 ID:QVFkX0z+
>>949
教師になる人は、教師にいいなるために就職orボランティアを
しなきゃいけないってことですか？
とすれば、就職されたほうはいい迷惑ですね。何年続けるので
しょう、なりたい職種につけるまで。
ってここまで書いたら非現実的なことに気がついたのですが
一応、教師も一社会人として、そのような人生を送ったらどう
感じるか（過程を含めて）も考えて欲しい…．
949の教員学校と教員養成課程を持つ大学ってどこが違うんだ？
教師になる人は、教師にいいなるために就職orボランティアを
しなきゃいけないってことですか？
とすれば、就職されたほうはいい迷惑ですね。何年続けるので
しょう、なりたい職種につけるまで。
ってここまで書いたら非現実的なことに気がついたのですが
一応、教師も一社会人として、そのような人生を送ったらどう
感じるか（過程を含めて）も考えて欲しい…．
949の教員学校と教員養成課程を持つ大学ってどこが違うんだ？
955 ：実習生さん：03/06/16 01:34 ID:xV3M0vDT
>>952
たしかに、教師の世界に入りたくなくなるかもしれませんね。
アルバイト大好きだった私もそうでしたから。
私は教育実習に行って、その異常さに愕然としました。
でも結局、教師の同じく世間知らずな研究職なんですが・・・
ただ、世間知らずな自覚はありますので（汗）
たしかに、教師の世界に入りたくなくなるかもしれませんね。
アルバイト大好きだった私もそうでしたから。
私は教育実習に行って、その異常さに愕然としました。
でも結局、教師の同じく世間知らずな研究職なんですが・・・
ただ、世間知らずな自覚はありますので（汗）
956 ：946：03/06/16 01:35 ID:QVFkX0z+
>>950
確かにいます。結構多いと思いますよ。でも､最近はいっぱい
苦労した（バイトとか社会経験とかさ）人が、面接で切々と訴える
っていうのが多いみたいだよ。ホントかどうかわからんけど。
でも、最近のここ5年で教師になった人と、そうでない人は、雲泥
の差だと思うな。その辺の苦労は。合格率の推移見たことある？
確かにいます。結構多いと思いますよ。でも､最近はいっぱい
苦労した（バイトとか社会経験とかさ）人が、面接で切々と訴える
っていうのが多いみたいだよ。ホントかどうかわからんけど。
でも、最近のここ5年で教師になった人と、そうでない人は、雲泥
の差だと思うな。その辺の苦労は。合格率の推移見たことある？
>>954
＞949の教員学校と教員養成課程を持つ大学ってどこが違うんだ？
養成課程に一年間程度の社会経験を入れればそれでいいわけだけど。
現行の教員養成課程では多分無理でしょ。
制度上は大学院みたいなのを想定してる。
現実に短期社員派遣の会社はあるので、実現がまるっきり不可能だとは思わない。
＞949の教員学校と教員養成課程を持つ大学ってどこが違うんだ？
養成課程に一年間程度の社会経験を入れればそれでいいわけだけど。
現行の教員養成課程では多分無理でしょ。
制度上は大学院みたいなのを想定してる。
現実に短期社員派遣の会社はあるので、実現がまるっきり不可能だとは思わない。
958 ：946：03/06/16 01:53 ID:QVFkX0z+
>>958
ちなみに自分が受験した時の合格率は教員養成専門の大学にも
かかわらず、現役の合格率８％でした。この現状を踏まえて、
1年間の社会経験（インターン制度）の盛り込みは、時間的に
経済的に（お金はどこから？）無理だと思うなぁ。
1年でいいの？939・943さん1年でいいのー？
おっさんとか言ってたけど、本当に1年でいいのか？
その経験は結果的に教員としての資質向上に役立つのだろうか。
短期社員派遣とは少し違う気がするけどなあ。
ちなみに自分が受験した時の合格率は教員養成専門の大学にも
かかわらず、現役の合格率８％でした。この現状を踏まえて、
1年間の社会経験（インターン制度）の盛り込みは、時間的に
経済的に（お金はどこから？）無理だと思うなぁ。
1年でいいの？939・943さん1年でいいのー？
おっさんとか言ってたけど、本当に1年でいいのか？
その経験は結果的に教員としての資質向上に役立つのだろうか。
短期社員派遣とは少し違う気がするけどなあ。
959 ：実習生さん：03/06/16 02:29 ID:YnwlSAXB
研修みたいな感じで短期で民間で働いてもダメだよ。
研修受け入れ側の負担になるし、
そういう「お客さん」には通り一遍のことしか教えないもん。
研修受け入れ側の負担になるし、
そういう「お客さん」には通り一遍のことしか教えないもん。
960 ：939：03/06/16 04:15 ID:2t1qsjbn
教師は勉強だけでは不充分なので、「教える」
事に素人の民間人は使えないんですね。
理想を言えば、教師になりたい人が成るというのでなく、
社会に選ばれた人が成って欲しい。
企業に就職し、そこで社会的にも勝ち残り、金を稼ぐ術をしった
人間がその能力を子供に伝導して欲しい。実際、そのような人は
自社の若手社員教育をしたりするのですが。定年退職後のおっさん
でも、いいと思う。
事に素人の民間人は使えないんですね。
理想を言えば、教師になりたい人が成るというのでなく、
社会に選ばれた人が成って欲しい。
企業に就職し、そこで社会的にも勝ち残り、金を稼ぐ術をしった
人間がその能力を子供に伝導して欲しい。実際、そのような人は
自社の若手社員教育をしたりするのですが。定年退職後のおっさん
でも、いいと思う。
962 ：実習生さん：03/06/16 07:46 ID:kJ71iXd1
■長崎の教職員組合、生徒不在の非常識ぶり
子供入って休憩にならない／ケガしても先生休んでいて
長崎市内の小学校では正常化に対する組織的な反対闘争が繰り広げられた。確認書の締結前に実際に市内の小学校の職員室で行われたいじめ同然のやり取りを、関係資料から再現した。
教頭「休憩時間に校外に出る場合は、私か校長に一言どこへ行くか告げて出てください」
教員「休憩にどこへいくかは自由。行き先を言うのはおかしい」
教頭「別にどこへ行ってはいけないという意味ではない。何かあったときのために居所を明らかにしてという意味だ」
教員「では僕が休憩時間にパチンコ屋に行く場合も、あなたに『パチンコに行ってきます』と言わないといけないのか」
教頭「パチンコはそぐわないのではないか」
教員「ほら、自由だと言いながら、もう口をはさんだではないか。パチンコは例えだ。ほかにも人に言いたくない理由で外出する場合がある」
非常識な例を出し、自分から絡んでおきながら、口を開けば「自由」を盾に教頭に詰め寄る。しかし、糾弾はこれからが本番だ。
教頭「では行き先は結構です。外出することだけは伝えてください」
教員「（校長と教頭の）二人が職員室にいないときはどうするのか」
教頭「どちらかがいるようにします」
教員「それでは答えになっていない。どちらもいないことが現にあるではないか」
教頭「その場合は教務（主任）に」
教員「なぜ教務か。誰でもいいではないか」
教頭「それで結構です」
口を開くたびに揚げ足を取られ、回答を迫られる。非協力的な空気が漂い、終始、管理職は言いなりだ。
話題は児童、生徒に及ぶ。
教員「休憩と言ってもどこで取るのか」
教頭「職員室で」
教員「子供たちが入ってくるので休憩どころではありません」
教頭「子供に入って来るなとも言えない…」
教員「緊急時を除いて入って来るなと指導しましょう。この際、『働く人たちにとっての休憩時間』を説明しよう」
（中略）
この学校では実際に、休憩中に職員室に入る子供を締め出し、けがをした場合も「管理職に頑張らせる」慣行を確立したという。
全文参照：http://www.sankei.co.jp/databox/kyoiku/kyoiku.html
963 ：実習生さん：03/06/16 07:47 ID:kJ71iXd1
【関連】
■長崎市教委「遅出早帰り」問題 ２年前市議会での追及質問に教組側、取り下げ“圧力”
http://www.sankei.co.jp/databox/kyoiku/kyoiku.html
■教職員「遅出早帰り」長崎市教委と組合確認書 違法性、国調査へ
http://www.sankei.co.jp/databox/kyoiku/kyoiku.html
■長崎市教委「遅出早帰り」問題 ２年前市議会での追及質問に教組側、取り下げ“圧力”
http://www.sankei.co.jp/databox/kyoiku/kyoiku.html
■教職員「遅出早帰り」長崎市教委と組合確認書 違法性、国調査へ
http://www.sankei.co.jp/databox/kyoiku/kyoiku.html
>>933
>国家権力VSプロの図式に組み込んで理解してるのではないかと
しかもマルクス・レーニン主義者が嫌う「金融資本」（＝銀行）から
きた校長なんて言ったらそういう連中には大変な事件なんでしょう。
あいさつまでもが「帝国主義のにおいがする・・・・」なんて言いかねないなｗ
>国家権力VSプロの図式に組み込んで理解してるのではないかと
しかもマルクス・レーニン主義者が嫌う「金融資本」（＝銀行）から
きた校長なんて言ったらそういう連中には大変な事件なんでしょう。
あいさつまでもが「帝国主義のにおいがする・・・・」なんて言いかねないなｗ
>>940
その社会性とやらにしても、教師が上司や法令に反する元での
指導では正当性をもたないよ。
民間校長の元で学校をつくるよう、教育行政が決定したのであれば、
教師はそれに従うべきであって、従わないのであれば指導責任の全てを
教師個人がもっているのか？ということになる。
それと、「社会で役に立つ」ようなことについては教育学部卒だからといって
指導できるわけではないね。社会経験のない者がどうして社会のことを
見据えて指導できるのか。もし指導が出来ているとしたら社会という幻想に対してだろう。
その社会性とやらにしても、教師が上司や法令に反する元での
指導では正当性をもたないよ。
民間校長の元で学校をつくるよう、教育行政が決定したのであれば、
教師はそれに従うべきであって、従わないのであれば指導責任の全てを
教師個人がもっているのか？ということになる。
それと、「社会で役に立つ」ようなことについては教育学部卒だからといって
指導できるわけではないね。社会経験のない者がどうして社会のことを
見据えて指導できるのか。もし指導が出来ているとしたら社会という幻想に対してだろう。
967 ：958：03/06/16 10:28 ID:9HoUKI1W
958の>>958は>>957の間違いｽﾏｿ
>>966
じゃあ教育は結局誰が責任取るのかって事になる。「俺の勉強できなかったのは
教師ののせいだ」と言う人はいても、「文科省のせいだ」と言う人はいないで
しょ。なんか問題がおきたって基本的に走り回るのは現場の教師なんだよ。
「学校の創意工夫を生かした…」と教育課程の責任すらを下に下ろしてきた
文科省が、指導責任すべて取ってくれるとは思わないし、責任の一端は
教師が持っているのは事実だと思う。(限定した場面で教師の自由だとすると)
そして民間校長には少なくとも現場がどうなっているか、どういう考えを
持った人がいるのか位は教えておいてほしいもんだ。
なんだか教育学部卒は社会生活したことないみたいに言われてますけど、
極端な例を除いてそんなことないと思うし、どれくらいの社会経験を
要求しているのかわかりません。
おっさん先生ばかりになったら天下り教師みたいになりそうだな。
>>966
じゃあ教育は結局誰が責任取るのかって事になる。「俺の勉強できなかったのは
教師ののせいだ」と言う人はいても、「文科省のせいだ」と言う人はいないで
しょ。なんか問題がおきたって基本的に走り回るのは現場の教師なんだよ。
「学校の創意工夫を生かした…」と教育課程の責任すらを下に下ろしてきた
文科省が、指導責任すべて取ってくれるとは思わないし、責任の一端は
教師が持っているのは事実だと思う。(限定した場面で教師の自由だとすると)
そして民間校長には少なくとも現場がどうなっているか、どういう考えを
持った人がいるのか位は教えておいてほしいもんだ。
なんだか教育学部卒は社会生活したことないみたいに言われてますけど、
極端な例を除いてそんなことないと思うし、どれくらいの社会経験を
要求しているのかわかりません。
おっさん先生ばかりになったら天下り教師みたいになりそうだな。
968 ：実習生さん：03/06/16 11:46 ID:shq0m68t
＞なんだか教育学部卒は社会生活したことないみたいに言われてますけど、極端な例を除いてそんなことないと思うし、
↑
これが間違い。
教師のほとんどは大人社会で揉まれてない、ということが言われている。
↑
これが間違い。
教師のほとんどは大人社会で揉まれてない、ということが言われている。
969 ：967：03/06/16 12:07 ID:S1HCtBln
>>968
「ほとんどは」。強調しといて下さい。
教員数比率から言って、今の管理職（校長・教頭・及び学校で
肩書きがつきやすい人）は特に（40代～50代）は「でもしか世代」
って言われてます。
「教員でもやるか、とか、教員養成系の大学しか入れないや」っていうのが
教師になっているので、そんなのとは一緒にしないで置いてくださいな。
もちろん若い先生にも、例外的に同様はいますが。
「ほとんどは」。強調しといて下さい。
教員数比率から言って、今の管理職（校長・教頭・及び学校で
肩書きがつきやすい人）は特に（40代～50代）は「でもしか世代」
って言われてます。
「教員でもやるか、とか、教員養成系の大学しか入れないや」っていうのが
教師になっているので、そんなのとは一緒にしないで置いてくださいな。
もちろん若い先生にも、例外的に同様はいますが。
970 ：実習生さん：03/06/16 12:25 ID:shq0m68t
管理職がどうとか、世代がどうとか、そんなことを言ってるんじゃ無いんだろ。
学校出て、すぐ教職。
大人社会の厳しさを経験してないことを指摘されているんでしょ。
だからほとんどの教員はそうだろということだ。
学校出て、すぐ教職。
大人社会の厳しさを経験してないことを指摘されているんでしょ。
だからほとんどの教員はそうだろということだ。
971 ：実習生さん：03/06/16 12:29 ID:Sf1XuaOZ
494 ：公共放送名無しさん ：03/06/15 22:26
■大阪日刊スポーツ速報(抜粋)■
先日、長良川球場で起きた催涙スプレー事件で実行犯として
大阪府在住の少年A(17)を特定した。
～～～省略～～～
少年Aは熱狂的な阪神ファンで部屋はグッズであふれていた。
少年Aによると、「観戦の時は毎回催涙スプレーを持っていた。バカにされたのでやった。」
と供述していると言う。
さらに「阪神ファンはみんな凶暴だけど、もう懲りた。
今度は近鉄ファンになって、真面目に応援する。」
とも語ったと言う。
■大阪日刊スポーツ速報(抜粋)■
先日、長良川球場で起きた催涙スプレー事件で実行犯として
大阪府在住の少年A(17)を特定した。
～～～省略～～～
少年Aは熱狂的な阪神ファンで部屋はグッズであふれていた。
少年Aによると、「観戦の時は毎回催涙スプレーを持っていた。バカにされたのでやった。」
と供述していると言う。
さらに「阪神ファンはみんな凶暴だけど、もう懲りた。
今度は近鉄ファンになって、真面目に応援する。」
とも語ったと言う。
972 ：967：03/06/16 12:32 ID:tJzpK4mD
>>970
今のほとんどの教員志望者は就職浪人中。
（うちの教育大は現役合格率10％きった）
つまり、世代の問題です。若手はそれなりに苦労しているつもりなのに、
でもしかと一緒にされるのが不愉快なだけ。
新規採用者数が少ないから、やっぱり「ほとんど」はそうだと思う。
今のほとんどの教員志望者は就職浪人中。
（うちの教育大は現役合格率10％きった）
つまり、世代の問題です。若手はそれなりに苦労しているつもりなのに、
でもしかと一緒にされるのが不愉快なだけ。
新規採用者数が少ないから、やっぱり「ほとんど」はそうだと思う。
973 ：ohaoniarumoyjug：03/06/16 13:13 ID:6LqHUXeM
１週間で良いから皆さん経験してみな。
確かに常識のない教師もいるが，
そんな奴ばっかりじゃないよ。
確かに常識のない教師もいるが，
そんな奴ばっかりじゃないよ。
974 ：実習生さん：03/06/16 21:23 ID:RfeSaEsB
大学入学時にバブル弾けてましたが、何か？
｢教師は生徒に威張り散らしているだけ｣
自分が生徒として教師と接した経験しかないからこのような浅はかな見方になる。
バカ親をなだめすかしている教師の話を聞くと、上司や取引先にちょっと文句言われたぐらいで大人社会に揉まれた気になってる奴が非常に薄っぺらく感じる。
自分が生徒として教師と接した経験しかないからこのような浅はかな見方になる。
バカ親をなだめすかしている教師の話を聞くと、上司や取引先にちょっと文句言われたぐらいで大人社会に揉まれた気になってる奴が非常に薄っぺらく感じる。
977 ：実習生さん：03/06/17 02:37 ID:MOEfsKdS
９７６がいいことを言った。
ひまだしいいじゃん
今日も新聞配達
後は引き籠もろう
わっしょい
今日も新聞配達
後は引き籠もろう
わっしょい
>>976
論理的思考力が微塵も感じられない御意見で御座います。
論理的思考力が微塵も感じられない御意見で御座います。
980 ：実習生さん：03/06/17 13:28 ID:AQN5M7Sw
981 ：実習生さん：03/06/17 17:44 ID:1mRjUlLd
俺らの苦労は基本的に秘密なんだよ。
おまいらが知る由もないんだよ。
みんな結局自分が大変だって言いたいから、共通で認識してる人が多くて
攻撃しやすくて、土壇場になりゃ反撃できない「教師」を攻めるんだよ。
家庭で教育できない主婦、ストレスたまりまくりの生徒、本来教育を司
どってるはずの国、共通の敵に当たるのは「教師」なんだよ。
だからマスコミだってこぞって取り上げるだろ。書きゃ「最近の教師は」
って見るじゃないか、読むじゃないか、買うじゃないか。
マスコミはうまいところに目をつけたもんだ、と最初思った（当時生徒）
けど立場が変わると、本当に名誉毀損物だと思う事だってあるよ。
スレがゆってみた跡で理屈がこんだけ続くってのは、それだけ興味を
持つ人が多いんだろ。
この手の話は結局行き着くところが一緒だと思うけど、全部答えるよ。
ちゃんと最初のとこ踏まえてるんなら、できる限りで。
おまいらが知る由もないんだよ。
みんな結局自分が大変だって言いたいから、共通で認識してる人が多くて
攻撃しやすくて、土壇場になりゃ反撃できない「教師」を攻めるんだよ。
家庭で教育できない主婦、ストレスたまりまくりの生徒、本来教育を司
どってるはずの国、共通の敵に当たるのは「教師」なんだよ。
だからマスコミだってこぞって取り上げるだろ。書きゃ「最近の教師は」
って見るじゃないか、読むじゃないか、買うじゃないか。
マスコミはうまいところに目をつけたもんだ、と最初思った（当時生徒）
けど立場が変わると、本当に名誉毀損物だと思う事だってあるよ。
スレがゆってみた跡で理屈がこんだけ続くってのは、それだけ興味を
持つ人が多いんだろ。
この手の話は結局行き着くところが一緒だと思うけど、全部答えるよ。
ちゃんと最初のとこ踏まえてるんなら、できる限りで。
982 ：実習生さん：03/06/17 20:14 ID:A0d5460/
983 ：実習生さん：03/06/17 20:21 ID:A0d5460/
>>982 補足
苦労をひけらさないことも
大人のルールだから、
ここで、「大変だー」と言っている教師は、
ちょっと世間知らずかもね、私もそうだけど。
ただ、大多数の教師を代弁させてもらえば、
現代は、昔に比べて、
問題は増え、
要求される項目も増え、
打てる手が減った。
酒でも入れば、年輩の教師の多くは、
「昔はよかった・・・」
とこぼすけどね。
苦労をひけらさないことも
大人のルールだから、
ここで、「大変だー」と言っている教師は、
ちょっと世間知らずかもね、私もそうだけど。
ただ、大多数の教師を代弁させてもらえば、
現代は、昔に比べて、
問題は増え、
要求される項目も増え、
打てる手が減った。
酒でも入れば、年輩の教師の多くは、
「昔はよかった・・・」
とこぼすけどね。
↓霧番（切り番）ゲット特攻くん、２４時間以内に始めなさい。
985 ：実習生さん：03/06/18 02:52 ID:yLYgPGoy
教育は「重要な仕事」であるという認識が本当にあるならば、
ここで文句たれてる奴等が認めるようなすばらしい人材が、
今の職をやめて教職につきたくなるだけの給料を払えばいい
だけのこと。金出さずに良質のモノ（教育含め）得ようという
のがまちがい。
ここで文句たれてる奴等が認めるようなすばらしい人材が、
今の職をやめて教職につきたくなるだけの給料を払えばいい
だけのこと。金出さずに良質のモノ（教育含め）得ようという
のがまちがい。
986 ：実習生さん：03/06/18 02:55 ID:N7SpN2rN
>>985
アホか。お前のようなアホが辞めないから採用枠の空きがないんだよ。
アホか。お前のようなアホが辞めないから採用枠の空きがないんだよ。
988 ：実習生さん：03/06/18 03:14 ID:yLYgPGoy
残念ながら教師じゃないんで、あなたの採用枠を増やして
あげることはできません。ま、がんばれや。
あげることはできません。ま、がんばれや。
昔は良かったって。。。誰でも言うことだと思うんですけどね。
時代は変わって当然。
社会環境が違うのだから問題も変わって当然。
世代が離れれば考え方も変わって当然。
前世代的な方法に固執する方は退職して下さい。
人を扱う職業なのだから、変えてもらわないと困る。
今は問題が増えただけ？
昔問題だったことが無くなったケースはないの？
時代は変わって当然。
社会環境が違うのだから問題も変わって当然。
世代が離れれば考え方も変わって当然。
前世代的な方法に固執する方は退職して下さい。
人を扱う職業なのだから、変えてもらわないと困る。
今は問題が増えただけ？
昔問題だったことが無くなったケースはないの？
990 ：実習生さん：03/06/18 13:49 ID:TRkA6ApX
991 ：実習生さん：03/06/18 14:04 ID:W/woff4c
世間知らずっていうのは、何も教師に限ったことではないと思います。
大学卒業して就職してずっと定年までがんばった人でもその会社の世界
しかしらずに生きてきたんだから、同じことですよね。
ただ中学生の親としてひとつ知りたいのは、
普段の子供たちの様子をみてくれているはずなのにひとつ間違ったこと
をしてしまったら、子供たちの言い分や真実を知ろうとはしないで
すぐに鑑別所だの傷害罪だのということばでおどして、なにもかも
封じ込めてしまうのでしょうか。（因みに怪我をさせてはいません）
大学卒業して就職してずっと定年までがんばった人でもその会社の世界
しかしらずに生きてきたんだから、同じことですよね。
ただ中学生の親としてひとつ知りたいのは、
普段の子供たちの様子をみてくれているはずなのにひとつ間違ったこと
をしてしまったら、子供たちの言い分や真実を知ろうとはしないで
すぐに鑑別所だの傷害罪だのということばでおどして、なにもかも
封じ込めてしまうのでしょうか。（因みに怪我をさせてはいません）
992 ：実習生さん：03/06/18 14:04 ID:qFtUGQoh
教育って先生の仕事であるわけが無い
一対四十で人が育てられるわけが無いよ(w
キリストかっつうの（w
馬鹿か
一対四十で人が育てられるわけが無いよ(w
キリストかっつうの（w
馬鹿か
■教師は世間知らず Part９
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1055717801
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1055717801
994 ：実習生さん：03/06/18 14:57 ID:27WFBeGf
>>992
まさにそこかも知れません！ 教育してるつもり ｗ
まさにそこかも知れません！ 教育してるつもり ｗ
【仙台】中３男子、教諭に熱湯かける【快挙】
仙台市太白区の中学校で１５日、サッカーの大会を見学していた３年の男子生徒が行動を注意されたことに腹を立て、４０代の男性教諭に熱湯をかけ、やけどを負わせていたことが１８日、分かった。
同校によると、男子生徒は１５日午後２時半ごろ、市内の中学校が参加するサッカー大会の本部席で大会役員席に入り込み役員用の水を飲んだ。生徒指導担当の教諭が注意すると、生徒は本部席のポットの熱湯をコップに注ぎ、教諭にかけたという。
教諭は右腕と腹部に１０日のやけどを負った。教諭は仙台南署に被害届を提出している。
ttp://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_06/2t2003061824.html
仙台市太白区の中学校で１５日、サッカーの大会を見学していた３年の男子生徒が行動を注意されたことに腹を立て、４０代の男性教諭に熱湯をかけ、やけどを負わせていたことが１８日、分かった。
同校によると、男子生徒は１５日午後２時半ごろ、市内の中学校が参加するサッカー大会の本部席で大会役員席に入り込み役員用の水を飲んだ。生徒指導担当の教諭が注意すると、生徒は本部席のポットの熱湯をコップに注ぎ、教諭にかけたという。
教諭は右腕と腹部に１０日のやけどを負った。教諭は仙台南署に被害届を提出している。
ttp://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_06/2t2003061824.html
996 ：実習生さん：03/06/18 21:15 ID:6Jd337f1
教育してるつもりといわれようが消防が校長室へ大挙しておしかけて
「ぼくたちは本気でしかってほしいんです、あの先生なんとかしてください。」
っていわれるような頼りないばか教師にわたしはなりたくない。
放課後、PTAの役員が教室掃除して帰っていったと・・・
「ぼくたちは本気でしかってほしいんです、あの先生なんとかしてください。」
っていわれるような頼りないばか教師にわたしはなりたくない。
放課後、PTAの役員が教室掃除して帰っていったと・・・
997 ：実習生さん：03/06/18 22:34 ID:5Efo9yjt
>>994
関係ないかもしれませんが、現場では子どもに「勉強したーorできるようになったー」
と錯覚（勘違い）させることが、とっても大事にされています。
満足感ってやつね。
ホントにそこで止まったら、それこそ困ったもんだけどね。
関係ないかもしれませんが、現場では子どもに「勉強したーorできるようになったー」
と錯覚（勘違い）させることが、とっても大事にされています。
満足感ってやつね。
ホントにそこで止まったら、それこそ困ったもんだけどね。
998 ： ：03/06/18 22:36 ID:/059Zcmh
よし１０００
999 ：実習生さん：03/06/18 22:38 ID:beG+A3iS
９９９
霧番（切り番）ゲット特攻くんの根性無し！･ﾟ･(つД`)･ﾟ･
定期次スレ案内やよー
￣￣∨￣￣￣￣￣
∩ (´´
∋oノノ人ヽoノ ）つ (´⌒(´
⊂川’ー’*川⊂ノ≡≡(´⌒;;;≡≡≡
￣￣ (´⌒(´⌒;;
ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｰｰ
■教師は世間知らず Part９
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1055717801/
定期次スレ案内やよー
￣￣∨￣￣￣￣￣
∩ (´´
∋oノノ人ヽoノ ）つ (´⌒(´
⊂川’ー’*川⊂ノ≡≡(´⌒;;;≡≡≡
￣￣ (´⌒(´⌒;;
ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｰｰ
■教師は世間知らず Part９
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1055717801/
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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