愛国心ってなに?

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1unga
全国172校の小学校で、通知表の評価項目に「愛国心」を盛り込んでるそうな。(4.3朝日新聞)
少なくとも俺(高校教員)にはそんなものないぞ。
いい加減にしとかねーと本気でおこるぞ。>文部科学症
っていうか、皆怒れ!! 「そんなこたーない」って奴は愛国心を定義してみろ!!!
2実習生さん:03/05/03 19:49 ID:GWZRjbKc
>1
愛国心を通知表に盛り込むのは確かにばかげてるな。
でも、そんなものがないと得意げに言う1もかなりバカだ。
3実習生さん:03/05/03 19:52 ID:RUrKkOSm
>>2
なんでもいいけど、何でばかげてるか理由も書けよ。
4チョン:03/05/03 19:52 ID:+br6kubz
1=チョン
5実習生さん:03/05/03 19:53 ID:TkbLL1Xo
ウヨクに聞け!
6実習生さん:03/05/03 19:56 ID:zW86cmYu
カスしかいないイマドキの学生さん達に
何を求めても無駄無駄……
7あぼーん:あぼーん
あぼーん
8実習生さん:03/05/03 19:58 ID:RUrKkOSm
>>5
>>3
だからサー、チョンでもウヨクでもいいけど、ちゃんと理由かけっつーの。
この能無しどもめ!!
92:03/05/03 20:06 ID:GWZRjbKc
愛国心がないのなら、この国にいる必要ないだろ。まず国を捨てろ。
それから、もし公立高校の教師なら給料を貰う資格もない。
10あぼーん:あぼーん
あぼーん
11実習生さん:03/05/03 20:09 ID:OO+xBw+R
愛国心=正論とか諸君!に書いてあるような言動をすること
12実習生さん:03/05/03 20:10 ID:RUrKkOSm
>>9
日本を捨ててどこいけってつーの?
大体愛国心がないといちゃ行けないのか?
大きなお世話だよ。

お前には愛国心あるのか?
それって何なの?
132:03/05/03 20:11 ID:GWZRjbKc
ちなみに僕は日本が好きだよ。
気に入らないところもいっぱいあるけどね。
永住する国として日本以外考えられない。
142:03/05/03 20:12 ID:GWZRjbKc
>12
>日本を捨ててどこいけってつーの?
大体愛国心がないといちゃ行けないのか?
大きなお世話だよ。

そのへんの厨房レベルの情けない発言をお願いだから高校の先生がしないでください。
情けなくなる。
15実習生さん:03/05/03 20:13 ID:C2L1Cp4o
>>8
男トシテ、国ノタメニ命ヲカケルハ
当然ノ事デアル。 
>>1ノヤウナコシヌケハ、逝ッテヨシ。
162:03/05/03 20:16 ID:GWZRjbKc
まあ日本国民としての義務を果たせば、日本にいてもいいのだろうけど、個人的には愛していない国に無理にいることはないと思う。
17実習生さん:03/05/03 20:21 ID:TkbLL1Xo
愛国心と日本人であることは違うと思われ

ただ教育板はウヨが多いから勘違いしそうだがw
18実習生さん:03/05/03 20:27 ID:RUrKkOSm
>>14
あなたが、日本が好きなのはあなたの自由です。

論点がずれるといけないので、はっきり書いておきましょう。
・愛国心とは何ナノか。
・それを教育の現場が評価することの是非。
以上の2点について議論を進めて下さい。

19実習生さん:03/05/03 20:27 ID:C2L1Cp4o
>>17
生徒に軍事教練してる国もある。
その国が特にウヨクという訳でもない。
日本が負けてからおかしなことになってる。
202:03/05/03 20:32 ID:GWZRjbKc
>1
なんか妙にトーンダウンしちゃいましたなあ。

>お前には愛国心あるのか?
と、聞かれたから、「日本が好きだよ」と答えたら、
>あなたが、日本が好きなのはあなたの自由です。
という答えもチグハグでなんだかなあと思うが・・・。

最初から>>18のように進めてくれれば、まともに議論ができたのに。
>>1では俺には愛国心なんてないぞと言いながら、愛国心の定義を求めていたりもする。
正直あなたの考えがよくわからん。
212:03/05/03 20:41 ID:GWZRjbKc
>18
自分の考えを書いときます。
愛国心とは「国を愛する心」これ以上でも以下でもない(w
国のために命をかける必要もないし、国の悪口を言ってはいけないということでもない。
国を愛していればそれでよし。

それは教育の現場で評価すべきものではない。
身についていて当然のもの。評価すべきではないけど、愛国心を育むための指導を学校ではする必要があると思う。


22実習生さん:03/05/03 20:45 ID:C2L1Cp4o
愛国心は「君が代」に象徴されている。
国が永久に栄えることを願い、そのように
生きる精神である。
23実習生さん:03/05/03 20:59 ID:RUrKkOSm
>>20
トーンダウンでも何でもない。売り言葉に買い言葉・・・であっただけ。

「愛国心とは何ナノか」をはっきりさせなければ、
「それを教育の現場が評価することの是非」は問えないと思う。

愛国心の定義は難しいと思う。
>愛国心とは「国を愛する心」これ以上でも以下でもない
では、定義にも何もなっていない。

私自身、外国人に「日本人は馬鹿だ」と言われれば腹も立つし、
「あなた中国人?」と聞かれてムカつき、自分の心に潜む何かに気づいた
こともあった。しかし、これは愛国心とは違うだろう。
思えば「国」の定義からしなくては始まらない話しなのかもしれない。



24実習生さん:03/05/03 21:00 ID:C2L1Cp4o
国は国民を愛していると言えるかっつうと、
これまた・・・・・
25実習生さん:03/05/03 21:09 ID:C2L1Cp4o
愛するという「心」は内面的なものであり、
他人が評価していいものではあるまい。
本質的に知ることは不可能である。
そして、要求された愛など愛ではない。
学校で愛国心の育成を扱ってもいいが、
意味のないことすべきではない。
26実習生さん:03/05/03 21:12 ID:c+aP4JEt
愛国心だのどうでもいい
それよりも馬鹿な親の教育を施すべきだなw
マジで

俺は教師じゃないが、馬鹿なPTAどもは教師にしつけまでしろって
言ってくるんだろ?大変だな。先生がたも・・・。
愛国心教育する前に、親どもに大人としての教育をしろw
27unga:03/05/03 21:19 ID:RUrKkOSm
現在、小学校では「行動のあらわれ」として、道徳心を通知票の評価項目
にしている。私は今まで、これに異議を唱えるつもりはなかった。
だが、愛国心を評価している小学校が172もあると知り、怒りと共に
ある種の危機感を感じた。朝日のコメントにもあるように国家による「心の管理」
であると思ったからだ。だがしかし、ここではたと私は思った。
道徳心は評価されていいのに愛国心は駄目だという根拠はどこあるのだろうか?
それは愛国心というものを定義しないことには見えてこないのではないか?
28実習生さん:03/05/03 23:17 ID:RUrKkOSm
>>27
age
29実習生さん:03/05/06 01:57 ID:Z97iyQtv
 各自の良心にて解決すべき問題を、他人が評価できるのか?

 愛国心を表現できるのか?

 「子を思う気持ち」は、具体的に「虐待」や「ネグレクト」などの行為によって消極的に表現することができると思うが。
30擬古侍 ◆SAMURAII.Q :03/05/09 01:47 ID:ulktsEcc
中教審は「国や郷土を愛する心」を教育基本法に盛り込むと言ってはおるが、
それを実現するためには男女平等を目指す
新しい公共心とやらの上になりたっていなくてはならないようだ。

つまり、つまらぬジェンダーフリー思想を強制させており、
社会的性そのものの違いと役割を崩壊させようとしている。
売国奴政治家福田康夫とやらはこれを『結果の平等』ではなく
『機会の平等』だとかいって肯定し、中途半端に、結果と機会の
違いをしたった馬鹿どもにうけのよいようなことをいっている。
売名行為をしてるようである。

郷土を愛する心には、日本人の場合、女人禁制的名所は各地に
ありそれを敬い、サンクチュアリーだとしている者が多いわけだし、
土地や田舎で一番の楽しみであるものは、やはり『男』の躍動たる
祭りである。

『いつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。
女子供は、すっこんでろ』的なものが一番の楽しみであることが多いのではない
だろうか?

中教審の言うような歪められた愛国心の上では勇ましき日本男児が生まれるわけはなく、
美しき大和撫子が生まれるわけがない。
31実習生さん:03/05/12 23:29 ID:HqmwWUwv
今の日本に愛す価値はあまり無いと思われ。
政治不信、雇用問題etc...
32実習生さん:03/05/12 23:32 ID:ESaxOWHk
>>31
はぁ?んじゃいつの日本なら愛す価値があんの?
33実習生さん:03/05/13 00:25 ID:AS8ON8n+
>>32
日本国とは何なのかをはっきりさせるべき。
日本国は日本政府、日本国民、日本文化・・・のどれ?
34実習生さん:03/05/13 23:14 ID:MLpgnLCg
昨日の政府与党の教育基本法改正与党案作成の最初の会合で、「愛国心の国とは『統治機構』のことだ」ということだそうだ。
35実習生さん:03/05/14 01:01 ID:s6rgzNV4
組合って愛国心嫌いみたいだよな。
でも愛国心のない国民なんて・・・
36実習生さん:03/05/15 01:11 ID:H9gzJz0/
 俺は日本を愛しているが、統治機構の日本政府まで愛していないよ。政府は必要だとは思うが、権力の濫用や間違った政策は多々起こるので常に監視し、抑制しないと「国」自体が滅びることになりかねない。
自民党文教族の言う「愛国心」とは「政府に対する絶対的服従」のことだよ。そりゃ権力者にとってみれば、これほどありがたいものは無いだろうが、「国民」や「国土」にとっては最悪の結果をもたらすだろう。
無駄な公共事業をして賄賂もらっているような政府やその政策を「愛せ」といっても無理。かつての戦争で原爆で数十万の無垢な国民が虐殺されても「国体護持」にこだわり戦争をやめなかった戦前の政府がいい例だ。
37実習生さん:03/05/15 01:20 ID:L2sQe/yN
社会科左翼教師、必死だなw
原爆投下までも政府のせいかよ!
38実習生さん:03/05/15 01:55 ID:b1Lb70Iy
誰がこんな国にしたんだよ。
本当に危機感持ってる奴なんていない。
独裁求む。
39あぼーん:あぼーん
あぼーん
40実習生さん:03/05/15 02:07 ID:b72eN8YW
やっぱり広い意味では、国民とその文化(歴史、言葉)で、狭い意味では、
自分自身、家族と自治体を尊重しるという意味じゃないの?
 政府が腐ってるという議論もあってそれは否定しないけど、政府は
 議会(国会、地方議会)の決めたルールで動いてるわけでしょ。議員
選出してるのは国民なんだから、責任の一端は国民にもあるんじゃない?
そういうのを意識させて、政治とかをよくするよう意識改革するための
愛国心じゃないのかな?
 マジレス スマソ
41実習生さん:03/05/15 02:15 ID:u3m1g3eJ
愛国心とは、無責任な政治家の言いなりになる事
で良いか?

>議員選出してるのは国民なんだから
選んだ憶えは無いよ、選挙は金で当選したようなもんだ。その金も国民から巻き上げた物だし。
42実習生さん:03/05/15 03:15 ID:L2sQe/yN
あいこく 愛国
love of one's country; patriotism.

・〜の patriotic.


愛国者 a patriot.

愛国心 patriotism.
43実習生さん:03/05/15 15:16 ID:Sf4zSAOg
左翼教師と言ったって、自民党文教族の香具師よりは本当の意味での愛国心はあるだろ。
自民党文教族なんか国賊だからな。
森の前は村上正邦がドンだったくらいだから。
44_:03/05/15 23:49 ID:qPwHaWqy
>43 その通り。

アナキストだって、「国を愛して」いるからこそそうなる、とも言える。
45実習生さん:03/05/16 00:06 ID:aRyNWhMy
>>40
>議会(国会、地方議会)の決めたルールで動いてるわけでしょ。議員
選出してるのは国民なんだから、責任の一端は国民にもあるんじゃない?
そういうのを意識させて、政治とかをよくするよう意識改革するための
愛国心じゃないのかな?

全くその通りだとは思うのだが…。当の「愛国心」を叫んでいる政治家って「日本を良くする」というより、「自分(権力)に従わせるため」に愛国心なる、国家権力への忠誠を強制しようとしているね。
選挙で選んでいる国民がダメなのも一理あるが…、例えば教育基本法与党会談で息巻いてる中曽根なんて比例名簿1位になっていて、事実上「終身議員」だしね。選挙運動しなくても特権的に国会議員になっている。
選挙も地元ボスが牛耳っている状態では、国民の責任というのも少々筋違いかと…。
46実習生さん:03/05/16 10:20 ID:PdnFOv1T
>>45
なるほどねー。 そうかもしれないね。
 一つ私がすすめるのは、選挙期間中に選挙事務所にいってみる(特に早めに)
ことです。政治家って結構話し聞いてくれるよ。 それよりも、利権政治の
実態をみれる事も大きい。 やっぱり環境問題を訴えるより、商工会、医師会
土建業界の陳情って自分らのおまんまがかかってるだけあって全然迫力
が違う。 で、メディアが伝えるような悪代官と桔梗屋というよりは、手形
あした落したら夜逃げみたいな連中の直訴といった感じだな。
 前に青島幸男が利権政治を切るっみたいなメディアだけの先入観で都知事に
なって、その後でそういう連中の実態しってなんにもできなくなったでしょ。
あれなんて、思い込みの生んだ悲劇の良い例だと思います。ごめん次でレス本筋
47実習生さん:03/05/16 10:35 ID:PdnFOv1T
これでどう?
愛国心
 自国および他国の文化、歴史に敬意を持つこと。そのうえで
 国家内部、国家間の価値観の相違などを敬意をもって認めること。
教育の是非とねらい
 1)民主主義とは異なる意見を尊重した上で、多数決の原理にのっとり
 運営されることを理解し、自分の意見をまとめて、表明する技能を
習得する。
 2)国際社会における活動を理解しそれに貢献できる人間を養成する。
48実習生さん:03/05/16 11:14 ID:PdnFOv1T
ちょっと市井レベルで補足しとくと、これはトピ主さんにも是非読んでいただき
たいのですが、今や大企業はおろか中小企業でも取引先の相手が外国人ってかなり
あります。で、そういうメンバーで夕食とかいくと、たまにだけど、
「おまえのとこの国はXXでXXXで、これがだめで、あれがだめで・・・・しょうも
ない国だ。わかってんのかオマエ」 みたいなやつが、まあいるわけです。
それに対して 1)「本当にあなた様のいうとうりで、日本という国はこれが
だめであれがだめで・・・}, 2)「まあ問題もいろいろあるけど、こういった
こともしてるし・・・なんとかとりくんでるよーん」 3)「うるさい 
ごく潰し おのれの国こそXXXでYYYでXXX やんけー おとといこんかい}
と、だいたい3とおりの答えかたがあって、3)が気持ちいいんだけど
取引停止(外交問題になりかけたことあり)、 1)でもその場は乗り切れるんだ
けど、そのあとことあるたびに繰り返されて惨めな気持ちになる。とくに
アジアとヨーロッパ諸国は粘着質だわね。 で、最低の歴史、文化知識を
もって2)くらいの回答しないと、ビジネスにならないわけです。
で、やっぱり国際規模で動くんなら、愛国心というか、自国の文化歴史に対する
ある程度の肯定的認識がないと きつい、というのが私の考えです。
49実習生さん:03/05/16 23:25 ID:W55XLBWW
>>47が言っている程度の「愛国心」であれば、現行の教育でも十分しているよ。歴史の授業とか国語の授業とかあれだけやれば、自国の文化についての知識や触れる機会は十分あると思うが…。
「つくる会」の扶桑社教科書じゃなくても、>>48が言っているような教育は十分に可能だよ。

問題は森をはじめとする自民党文教族や中曽根などの右派政治家が、意識している「愛国心」とは「国家への忠誠」であったり、「天皇中心の神の国」を意味しているので危険なのだ。
50実習生さん:03/05/17 14:12 ID:u5aIhlVB
とても、今の政府に忠誠を尽くすような気は起こらないね。
51実習生さん:03/05/18 18:28 ID:FU6Pvz1l
>>50
政府のためじゃなく、国のためならOKだけどね。
52山崎渉:03/05/22 01:17 ID:THHwtr3N
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
53山崎渉:03/05/28 16:31 ID:4m1Rg7x3
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉
54実習生さん:03/06/01 19:06 ID:AQvIOzXd
>>51
んん? やっぱり、政府=国と考えるのが妥当なのでは。
55実習生さん:03/06/06 23:17 ID:3aDFRAq/
 愛国心?たまたまこの国に産まれてきたのであって、「国」を「愛する」などといった
気色の悪いセリフはいう気にもならん。「そんな奴は出て行け!。」だぁ?大きなお世話だ。
 せまい世間をこれ以上せまくされてたまるか!アホタレ。ウヨのおっさん連中のポコ○○
でもしゃぶっとかんかい!
56実習生さん:03/06/06 23:23 ID:7kaOFySn
>>49は言い過ぎ。
君は広島の尾道の教師か?
アメリカや韓国にはあれだけ自国に対して誇りを持っているのに
なぜ日本人にはそれが少ないのだ?
原爆落とされてなんで日本人はアメリカ人に対して怒りを感じないのだ?

57実習生さん:03/06/07 00:29 ID:Oj6Kyqhj
古典を読むと日本ていいな、日本人で良かったなぁと思いますよ。
58実習生さん:03/06/07 00:31 ID:Nicjkx8B
ぷ 日本の教育を駄目にする左翼ども消え去れ 
59あぼーん:あぼーん
あぼーん
60実習生さん:03/06/07 00:37 ID:oiKhroGN
愛国心とは……


自らのちんぽを愛すること。

愛コック心。
61実習生さん:03/06/07 03:31 ID:kDlV8hqK
愛国心=淋しさのすり替え。淋しがりやさんたちの遠吠え。

>>60
精神の成長段階として…マンコクシンの方がよかないか。
62実習生さん:03/06/08 00:17 ID:y2Jy+Gw4
・愛国心が無いなら日本から出て行け。
・日本国憲法がいやなら日本から出て行け。
・政策に不満があるなら投票行動で示せ。それでも気に入らないなら日本から出て行け。
63実習生さん:03/06/08 00:40 ID:pVPNQMBo
>>62ハゲドゥ
64実習生さん:03/06/08 01:35 ID:3HUPqsb4
その愛国心が人殺しの温床になってるっての・・・。

その前に、愛国心の「国」って何をさすの?
65実習生さん:03/06/08 17:33 ID:8FdQt1qA
>その愛国心が人殺しの温床になってるっての・・・。

日教組、社民党、中国、チョンの陰謀だろ?
ネタでも間違ったこと言うべきでない。
66実習生さん:03/06/09 01:23 ID:Rmvqc9eV
>>64意味不明
67実習生さん:03/06/09 02:29 ID:d4C2W9g7
愛国心の国とは「nation」を指す
nationは国家・民族・国民と一貫した定義が無く、この定義のややこしさが
愛国心の何たるかを見えにくくしている。
「国を愛する心」の国とはある一定の文化を共有する人間のまとまりのことだと
わたしは考える。上の定義で言うなら「国民」が一番近いと言えるだろう。
このような「nation」の定義を敢えて明言しない所に政府の狡猾さが垣間見える。
愛国心とは現行政府へ絶対服従することではなく「自分」の属する
集団に責任を持つこと。集団の歴史文化を愛し集団の行く末の責任を取る心構えだ。
自分の頭で考えることの出来るような教育をすれば、自ずと自らの属する集団の一員たる自覚は生まれてくる。
そのような教育をせずに、結果だけの愛国心を評価するとは本末転倒だとしか言いようが無い。
現行の国家権力による愛国心教育など在り得ない。
あるとすれば、それは国家による洗脳だろう。

68実習生さん:03/06/09 02:45 ID:w45sSL9E
国民はともかく国家は愛国心の対象からはずされるのですか?
69実習生さん:03/06/09 02:59 ID:17p5JufQ
補足。
封建時代の日本に「日本国」としての自覚が無かったように
「ナショナル」の概念は本来的には近代国家の生み出した幻想に過ぎないのだよ
つまり集団をまとめ上げるためのお題目でしかない。
国家に属することが本当に人間にとって幸せなことなのか、そこまでは断言出来ない。
しかし私たちが当たり前に受け入れている制度や価値観は実は数百年の歴史しか持たない
不自然なものだ。それを知っておいて損はないと思う。

教育学を勉強している学生でした。青二才が偉そうにすいません。
70実習生さん:03/06/09 03:02 ID:17p5JufQ
>68
国家を国民のまとまりとして考えるなら愛国心の対象となりえる。
しかし国家を国家権力として捉えるならば話は別だと思います

71実習生さん:03/06/09 03:18 ID:17p5JufQ
67=69=70
つまり現行政府が集団の不利益にしかならない場合は
国民はその政府を倒すか、政府の体質を変える必要がある。
そのような主体的な行動を起こす源になるのが愛国心=集団に責任を持つこと

蛇足までに
日本には正確な意味での右翼も左翼も存在しない。というのはリベラリストの
間では常識である。
72実習生さん:03/06/09 03:25 ID:17p5JufQ
しつこくてスマソ。わたしの研究テーマなんだ。

上でもちらほら見られる「日本が好き」という単純な愛着はパトリオリズムと言って
ナショナリズムとは区別されるよ。パトリオリズムが情から生まれる自然なものだとすると
ナショナリズムはもっと冷たい理性的なもの。
73実習生さん:03/06/09 04:03 ID:17p5JufQ
>27
つまり愛国心教育も道徳教育も本質的には思想統制だ。
やってることは生徒にひとつの価値観を押し付けているだけのこと。
心の教育は不可能だとわたしは考えている。どんな価値観を至上として
生きるかは完全に他人の踏み込めない領域だから。
しかし教育はこの世で良いとされる価値観にどういったものがあるのか
を提示する役目だけは普遍的に持っているし、
また持たねばならない。最終的に選ぶのは生徒自身だとしてもその義務はある。
生徒に選択肢を与えることが教育の存在理由だ



74実習生さん:03/06/09 04:52 ID:17p5JufQ
現行の愛国心評価がどういった基準でなされているのかは
不勉強ゆえに分からないが
おそらく「何を愛すべきなのか、愛する主体であるあなたはどういう立場にいるのか」
ということ教えないで「あなたの愛の強さはどのくらいか」
を問題にしているようなものでしょう。
75実習生さん:03/06/09 08:54 ID:Dh/9e+bg
国旗国歌反対とか間抜けな事を言って式典の国旗を引きずりおろそうとする馬鹿教師、
自衛隊員の子供をいじめる馬鹿教師、歴史を捏造してまで反日カルト教育をする馬鹿教師、
日本の好きになる事がまるで悪のようなカルト教育をする馬鹿教師。

お前ら、馬鹿教師がこんな制度を生み出しているんだよ。
76実習生さん:03/06/09 16:07 ID:+d8+Cq0h
69〜74です。
思ったよりスレが伸びていなくて残念
スレ主さんは健在なのでしょうか?
今後のため愛国心についての皆様の考えをもっと拝聴したいです。
77実習生さん:03/06/09 16:34 ID:wE3gOkZI
愛国心を叫ぶ人に限って、外国批判、戦争賛成派が多い。
愛国心無いと言うと、なんて人なの信じられない、この非国民と叫ぶ。
地球全部が一つの共同体とか考えないんだろな。
78実習生さん:03/06/09 16:41 ID:95cXSsNd
愛国心っつーのは、この国が他の国よりも優れてるって思い込むってことだろ。
何を今更ぐだぐだ言ってるんだ?
愛国心の無い奴は他の国行け。
79実習生さん:03/06/09 16:48 ID:hJ/GbivA
愛国心ってのは、国を愛することだよ。
他国より、自国を愛すること。

つまり日本を愛しましょう、外国より日本を愛しましょうということ。
間違ってない。ま、教えたところで、従うかどうかは知らんがね。
80実習生さん:03/06/09 16:50 ID:wE3gOkZI
>>78
出たーー
批判家、戦争大好き人間が。
81実習生さん:03/06/09 16:50 ID:hJ/GbivA
戦争は嫌い。でも有事法制反対とか言ってる奴、信じられない。
まさに売国奴。
82実習生さん:03/06/09 16:56 ID:wE3gOkZI
>有事法制
戦争時に国民に一方的に有無を言わさず従わせる法律だと言うのはご存知ですか?
83実習生さん:03/06/09 16:59 ID:hJ/GbivA
戦争なんてのは異常な事態なんですよ。
国家を統制して、国民を守るのが政府の責任です。
そのどこがいけないのだろう?
国会議員は国民の信任を得て選出された人間です。
その国会議員を選んだのは我々国民。

戦闘時の決まりごとを作るなというのは、売国奴と言われても仕方ない。
国民の権利義務を明確にしていないことは問題だがね。
84実習生さん:03/06/09 17:09 ID:wE3gOkZI
なんだかんだ言っても
日本はアメリカと同じ人殺し集団を目指している訳で、
日本に反戦運動が出来た。すぐに圧力でメディア規制にもなったが、
さらに完全支配を望んでいる訳で、、
仲間を選ぶか、敵を選ぶか、戦争に力を投資してる国は自然と戦争国になっている。
85実習生さん:03/06/09 17:41 ID:e0dG9GSi
私は好きだけどな。日本。
自分の国が好きで、自分の国の良いところをたくさん知る。
これで充分愛国心足りうると思う。
有事制法も、どちらかといえば賛成。
日本に攻めてきた場合のみ、抵抗するということだから、
この制法が出来て速攻戦争なんてこと、今の世界、今の日本じゃまず
ないと思う。
こんな考え方はおかしいのだろうか…。
86実習生さん:03/06/09 17:55 ID:wE3gOkZI
>>85
おかしい
この間の戦争で、実際に人殺し援助に出かけて行った。

日本好きになるのは良いんじゃない
87あぼーん:あぼーん
あぼーん
88実習生さん:03/06/09 18:02 ID:mWZ9cwAc
>>1のような頭の悪い教員が「日の丸・君が代反対」とか言っちゃうイタイ教員になっちゃうんだろうな
89実習生さん:03/06/09 18:13 ID:p61zAclq
ボンボン帝国
90実習生さん:03/06/09 18:23 ID:xYW2FJ7A
有事に好き勝手できないのは当然だろ。
3番より2番。2番より1番がいいだろ?
愛国心教育とは、この国が他の国より優れているということを教育することなのだ。
有事に好き勝手しないことも、他のどの国家民族よりも優れていることを実証できるようにならなければならない。
91実習生さん:03/06/09 18:29 ID:wE3gOkZI
世界一自殺者の多い国が、優れている?
92実習生さん:03/06/09 18:36 ID:xYW2FJ7A
自殺者が少ない国のほうがいいに決まっているだろ。
だから、自殺者の少ない国にするべきだといのが愛国心教育だ。
有事に国民の犠牲を最小限にするといのが、愛国心教育だ。
93実習生さん:03/06/09 18:41 ID:/I5NzJj3
>85
実際、何を持って有事となすかって規定が曖昧。
まあ本音としては、アメリカが規定した有事に従って、日本を動かすための法律だね。
94実習生さん:03/06/09 18:42 ID:xYW2FJ7A
いのが ×
亥の我 ○
95実習生さん:03/06/09 18:44 ID:wE3gOkZI
>>92
ここに止まったら、84へ戻る。
96実習生さん:03/06/09 18:47 ID:xYW2FJ7A
>>95
ここに止まったら、病院行け。
97実習生さん:03/06/09 20:20 ID:Asvg1Ddy
67です

77さん78さん79さん>真の愛国心が根付いている国では、自国に払うのと同じ敬意を
他国にも払います。自分たち以外の国を攻撃するような「愛国心」
は愛国心ではない。だから日本のように自国に誇りをもてない国民は
他の国々からなめられてしまうわけですよ。
日本大使館駆け込み事件が良い例でしょう。主権を侵害されているのに日本人は怒らなかった。
だから中国は韓国には謝罪しても日本には謝罪していないのです。
こういった事実をどれだけの日本人が知っているのか。
集団の一員(集団を個人より優先させよと言っているのではない)無自覚が問題なんですよ
国を1つの人格に置き換えてみれば理解はたやすいと思います。


有事法制についての意見もついでに述べさせてもらいますが
有事法制は日本国民を守るために必要なルールです。
言ってみれば避難訓練時のルールと一緒。
政府の義務は国民の生命財産を守ることにあるのだから、この法律の存在は間違ってはいない。
法律が無ければ有事の際、どんな悲惨なことが政府権力によって国民に与えられたとしても
国民は文句を言えなくなるんですよ。ルールは権力を縛るためのもの。そういった認識が
有事法制反対を馬鹿の一つ覚えのように繰り返すひとには欠けている。

まあ、「有事」の定義がアメリカに都合の良い「有事」になるであろうということは
確かに問題ではあります。
しかし、そもそもなぜ日本はアメリカに従う位置にいるのか
それは日本がアメリカの核の傘下で安穏として思考停止しているからです
日本は自分で考え、自立しなけりゃならない。アメリカがこれからも
強国でありえようはずはないし(歴史の常識であろう)事実ほころびも見え始めている。
繰り返しますが、自分の国がどうあるべきかを考えることが愛国心なんです
少なくともわたしはそう信じる。
98あぼーん:あぼーん
あぼーん
99実習生さん:03/06/09 22:41 ID:nu3139/7
日本国のために命を張れ
天皇陛下万歳
100実習生さん:03/06/09 22:43 ID:wE3gOkZI
事実を見よう。
戦争で日本はどういう働きをしたか、
事実上の人殺し援助を行った。
日本国内で反戦運動が起きた。小泉はマスコミのせいだと言った。
反戦運動のニュースは殆ど報道されなくなった。
完全支配の為、有事法制を提案した。

昔、日本が戦争を行った。その時と同じ道筋を確実に進んでいる。
1012ch企画:03/06/09 22:48 ID:CQKE/d+g
●●川崎憲次郎投手をオールスターに!●●

連日マスコミ各社で話題になっておりますが、
2ちゃんねらーの力で現在53万票以上の票が集まっています。
現在セ・リーグ投手部門2位。もう一息だ!
2ちゃんねらーの力で川崎投手に復活の舞台を!

投票ページ  http://allstar.sanyo.co.jp/
セ・リーグ先発投手部門はドラゴンズ川崎投手(D20)へ。
投票途中経過 http://allstar.sanyo.co.jp/result/detail.html
投票は1名義につき5票まで有効です。
一票入れる度にリロードしてIDを変えてください。
詳しくは下記のスレッドを。

本スレ http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1055091084/l50
祭スレ http://live5.2ch.net/test/read.cgi/festival/1054981406/l50
速スレ http://news2.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1054631925/
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1054631139/

102実習生さん:03/06/09 22:53 ID:ADWnvs4E
>97
「真の愛国心が根付いている国」ってどこですか〜?
103実習生さん:03/06/09 23:58 ID:UwgC0h3H
自分の国のこと、文化なんかをよく知って、愛国心をもつのと同じように、
他の国の文化なんかを尊重できるような教育はひつようだと思う。
なんで愛国心だけをとりだすんだろうかって思った。
自分を知って、他人を尊重できるようになるのと一緒だよね。
よくわかんないけど政治的な道具に教育基本法が利用されてるのがムカつきますね。
104実習生さん:03/06/10 00:07 ID:LWK+mVJZ
>102
スイスなんぞは有名でしょう。
市民社会が発達した国でないと正しい愛国心は育たないんですよ
105実習生さん:03/06/10 00:12 ID:LWK+mVJZ
>103
わたしもその通りだと思います。
結局、国という大きなレベルの問題であっても、求められていることは
日常の人間関係で求められていることだと同じだと思う。
106実習生さん:03/06/10 00:20 ID:hxw2AsEb
愛国心教育、良いと思いますよ。日本のいいところもっともっと
一杯子供たちに教えてほしいですね。出来れば神話あたりから。
107実習生さん:03/06/10 00:28 ID:6J3/mMHA
愛する は良いが、
他を見下げて優越すると勘違いする人が居る。
108実習生さん:03/06/10 00:33 ID:hxw2AsEb
>>107韓国の人たちのことですか?
109実習生さん:03/06/10 00:41 ID:FmoW/kOG
外を見ないで内にこもった愛国心は恐いですよね。
そうならないように、愛国心を持ち、他の国も尊重する心を育てるとかなら
全然OKだとおもいます。
110実習生さん:03/06/11 18:38 ID:o2FAnQVX
2ch見てたら、内に篭っただけ、内しか見ていない愛国心がどれだけ恐いかわかりますよね。
111実習生さん:03/06/11 19:39 ID:A3TC+j+d
実質的には

愛国心=愛天皇心&愛日本国政府心

愛国心≠日本の文化歴史人間を愛する心
が実態。
112実習生さん:03/06/11 19:54 ID:o2FAnQVX
結局、愛国心って言葉にこれだけ拒絶反応が起きるのは、
使ってる人が使ってる人だからなんだろうな。
113実習生さん:03/06/11 19:59 ID:A3TC+j+d
>>112
現状では
愛国心=戦争マンセー
114何十万もの日本人を殺した神風特攻隊:03/06/11 20:00 ID:t98Hx7nI
特攻隊という破廉恥漢どもは、家族がアメ公どもに殺されるとか強姦されるからなどと
フザケタことを抜かして基地外特攻してアメ公を殺した、
その基地外特攻殺人のために、当然怒り狂った赤鬼アメ公は
沖縄で無差別に女子供を焼き殺し、本土爆撃で何十万という女子供が丸焦げにされた。

ゼニ(死後恩給)と勲章(死後特進)に目が眩んだ欲ボケ単細胞の破廉恥殺人特攻のために
どれだけの日本人が、アメ公の基地外報復で殺されたかわからない。
死なずに済んだ日本人が、基地外には何やってもいいというアメ公の報復爆撃で殺されてしまった。
基地外殺戮には基地外報復殺戮が待っているという子供でも分かることが
カッコ付けた恩給と勲章目当てのヤケクソ特攻単細胞にはわからなかったのだ。
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/pocketpc/wsea.cgi?W-NIPS=9976873727&HITCNT=%31%30&W-AUTHOR=%91%E5%8A%D1%8C%62%94%FC%8E%71
115実習生さん:03/06/11 22:25 ID:T67yy+Pb
>>110-114
2ちゃんねるでは情報が氾濫してて内に篭ってる人の勉強に一面なってるはず。

>>111>>113に聞きたいんだけどどこの学校や団体がそういう風に教えている?
お前たちの脳内妄想か?
116実習生さん:03/06/11 22:28 ID:T67yy+Pb
>>114は日本人じゃないのか?。普通の日本人なら特攻隊のことを
そんな風に貶められないはず。
117実習生さん:03/06/11 23:22 ID:T67yy+Pb
ハン板から、FLASHの紹介。
特攻隊員の見てから、回天の方みると、もう、画面が見えなくなりまつので、
くれぐれも、仕事中に盗み見しないで下さい。
タオル(ハンカチじゃ足らないかも)必需でつ。
--------------------------------------------------
おいお前ら!!面白いフラッシュ見せてくれ!!6
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1054746493/

http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Studio/1715/syokan.swf
特攻隊員手記

http://members.tripod.co.jp/ahoaho29/kaiten.swf
人間魚雷回天
118実習生さん:03/06/11 23:59 ID:T67yy+Pb
71 :やはり朝鮮人だったか・・ :03/06/11 18:46 ID:R220Asl3
『日本軍は香港で何をしたか』
  謝永光著 森幹夫訳
  四六判/264頁/9310  価格:2300円 社会評論社  より
P.36,37
 九龍が占領された翌朝、農夫の姿に変装した二人の女性が、有名な作家侶倫(原名李林風)の家の門を叩いた。頭巾をとると、鑽石山(ダイヤモンド・ヒル)の某映画製作所に避難していた女優であることが分かった。
彼女たちは恐怖に引きつった表情で、日本軍の馬丁に暴行された昨夜の出来事を打明けた。
 当時の鑽石山はまだ一面の荒れ山で、未完成の映画制作所があるだけだった。製作所の経営者は避難してきた彼の会社の管轄下の職員や俳優をかくまっていた。
最初の数日間は平穏無事で、「皇軍」の姿は全くみられなかった。ところがある日、突然五、六人の‘獣兵‘が現れ、麻雀をしていた四人の女優を輪姦したという。
前述の女優は日本軍の馬丁に暴行されたが、この馬丁とは恐らく朝鮮人に違いなかった。
当時朝鮮は亡国の運命を辿り、台湾も日本の植民地であった。日本は兵力不足のため、大量の朝鮮人や台湾人が戦場に駆り出されていた。
香港占領期間中、多くの朝鮮人が日本の軍服を着ていたが、一般の日本人よりも背が高く、

日 本 の 正 規 軍 よ り も も っ と 凶 暴 だ っ た。

このとき民家に乱入して婦女暴行を働いたのは、

ほ と ん ど 日 本 人 の 手 先 と な っ て 悪 事 を 働 い て い た 朝 鮮 人 で あ っ た。
当時香港住民は 日 本 軍 に 対 す る よ り も も っ と 激 し い 憎 悪 の 念 を 彼 ら に 抱 い た。

P.142
(日本軍占領下の香港では)

ア ヘ ン 販 売 や 売 春 市 場 は 朝 鮮 人 が 中 心 と な っ て 取 り 仕 切 っ て い た。

ちなみに、この本の著者は日本軍による香港占領を体験した鍼灸医です。
119実習生さん:03/06/12 00:39 ID:7/sSwQjr
>>115
学校ではその逆教えている(ある意味正常?)
でも政府&教育委員会は>>111>>113のようなことを正気で言っているだろ
120英霊商売と票集めの金儲け神社>114:03/06/12 17:20 ID:yLQ0F4rS
自暴自棄の恩給目当て特攻隊はもちろん靖国の英霊利権、恩給商売を知った上で突っ込んだ。
ヤクザのチンピラが鉄砲玉で突っ込む代償に遊び呆ける金や出所後の幹部昇進を親分に約束させるように。
http://www.weeklypost.com/jp/990212jp/edit/edit_1.html
http://w1.nirai.ne.jp/ken/syo2.htm
自民党総裁選票集めの4つの利権圧力団体−−日本医師会、靖国恩給、特定郵便局長会、ゼネコン 
自民党が選挙の総責任者を務める、自民党が頼りにするのは公明党=創価学会ばかりではない。
他の圧力団体もフル稼働している。全体の6割を占める職域団体票。 
大樹(特定郵便局) 23万9651
建設         18万2526
軍事恩給連盟   15万4592
看護連盟      12万4056
医療会        11万5189
遺族会        11万277
土地改良連盟   9万3488
小泉は四月自民党総裁選で日本遺族会などの支持を受けるために八・一五靖国参拝を「公約」。
対立候補だった橋本の基盤を切り崩した。
年間二兆円という軍人恩給の利権に食い込むためだ。
121実習生さん:03/06/12 17:25 ID:CenaPRUi
徳川幕府に対しては忠義を尽くすつもりはあるが、今の政府に尽くすつもりは無い
122元神風特別攻撃隊古鷹隊・海軍少尉>121:03/06/12 17:46 ID:yLQ0F4rS
http://www.chugainippoh.co.jp/doyo/d011103.htm
http://members.tripod.co.jp/esashib/osarunorekisi03.htm
私たち海軍兵学校の同期生(七四期生)三六名からなる神風特攻隊古鷹隊は、北海
道の千歳航空隊で訓練を受けた同期の二百名の中から、指名によって編成されました
。日本の敗戦のちょうど二○日前、一九四五年七月二五日のことです。
特攻隊当時はもちろん、海軍兵学校
当時も、小林よしのりのような無邪気な「純枠まっすぐ君」は私の周囲に一人もいま
せんでした。みんな自分の行く手に「死」を見ていたからです。「死」に対して無知
で鈍感な者だけが、戦争を賛美できるのです。
http://comcom.jca.apc.org/golan/
123実習生さん:03/06/12 22:10 ID:xrxttQYF
>yLQ0F4rS
神風特攻隊と靖国に粘着したって無駄だね。日本の若者は外国人や
サヨクの情報操作に気が付き始めた。

124山崎 渉:03/07/15 12:30 ID:P3JL3roR

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
125ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/08/02 04:28 ID:fGJsmXTa
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ
126実習生さん:03/08/02 05:55 ID:f+vuHtZT
【コピペ推奨!おながいします!!】

朝鮮学校含め大学受験資格容認へ 来春入試から、文科省方針
http://www.sankei.co.jp/news/030802/0802sha008.htm

文部化学省に死の鉄槌を!
文部科学省 http://www.mext.go.jp/f_mailto.htm
文部科学省ご意見メールアドレス [email protected]

自民党・首相官邸に意見を!
自民党    http://www.jimin.jp/jimin/fl/n_post.html
首相官邸   http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html

さらに駄目押し:自民党インターネット政治献金
http://www.jimin.jp/jimin/kenkin/index.html

突っ込むべきところ

1.朝鮮学校のカリキュラムは、資格付与に値すべきかきちんと調査・査察したか。
2.査察を行ったのなら、結果を公開すべき。
3.なぜ朝鮮学校は条件が甘いのか。
4.これは正当に高校を卒業した人たちに対する差別である。
5.なぜ韓国系ばかりを優遇するか(センター試験のハングル等)。
6.朝鮮学校がOKなら、代々木アニメーション学院やお茶・お琴教室にも資格付与しますよね? 自動車学校もね。
7.外国人が不当に優遇される危険性があります。これは国民主権の侵害にあたりませんか?憲法違反ですよ。
8.チュチェ思想教育をいまだに行っている、極めて危険な教育機関を認定して大丈夫ですか?
9.朝鮮学校の教師はちゃんとみんな教職免許を持ってるのか?
10.各種学校の無審査での資格付与を認めた場合、学習指導要項は全くの無意味な物となります。何の為の学習指導要項ですか?
11,センター試験での朝鮮語の平均点は165点、しかも約半数は180点以上に分布。得点調整無し
12,大検もなく、また国の監督もなく無条件で資格を与えると、ひたすら3年間センター試験対策だけをする事も
  理論上可能。センターの推薦だけで大学へ
13.韓国では、日本人学校の大学受験資格は与えていません。これは相互主義に反するのでは?
127実習生さん:03/08/13 13:31 ID:wpwaRp21
国民に愛国心がなければ、民主主義は機能しません。

日本においてなかなか民主主義が機能しないのは、愛国心を持たない国民が多いから。
日本以外の全ての国で行われている愛国教育が日本において行われていないからです。

国民に愛国心がない場合、国民は国民全体の利益を考えず投票を行うようになります。
自分の既得権益を守ってくれる議員(いわゆる族議員。例えば、鈴木宗男、松岡利勝・・・)に投票するようになる。
これでは何時までたっても改革は進みません。

また、官僚は国民益ではなく私益や省益を守るために行動するようになります。
「国がどうなってもどうでもいい、俺の出世のほうが大事だ!」と考えるようになる。
経済失政を繰り返す財務省、国民の命なんてこれっぽっち考えない厚生労働省、
拉致された国民を見殺ししようとする外務省・・・・

これらは国民に愛国心がない結果。愛国教育がなされていない結果です。
128山崎 渉:03/08/15 21:28 ID:4oXJXRHA
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン
129数十万人の日本人無差別焼き殺し空襲を結果した神風特攻隊の犯罪:03/08/15 21:32 ID:yEut04zU
めちゃくちゃなことをすればめちゃくちゃな仕返しをされる。
これは殺すか殺されるかの戦場に立った者なら誰でも知っている。
http://www.linkclub.or.jp/~teppei-y/tawara%20HP/ima%20tawara.html
http://www.angelfire.com/journal2/esashi/asia02.htm
http://village.infoweb.ne.jp/~pms/jigyo/Ko_tokyo.htm
数十万人の日本人無差別空襲焼き殺しを結果した神風特攻隊の罪は免れない。
美しい郷土をキチガイ空襲にさらした神風特攻隊の言い逃れは許されない。
あの時代にも総てをかけて侵略反対の反戦を戦い抜いた最も美しい若者たちは確かに存在したのだ。

子供に爆弾を抱かせて突っ込ませるような狂信的な国家には無差別空襲しかない、、、、
神風特攻攻撃の狂気が何十万もの国民丸焦げを結果した。
気が狂ったような特攻作戦が、アメリカの気が狂った報復爆撃を誘発したのである。
列強と呼ばれた盗人帝国同士の殺戮が殺戮を呼ぶ文字通りのKITEGAI戦であった。
知り得る限りの悲愴な形容詞を羅列した遺書を書かされ、ボロ飛行機に押し込まれ
殆ど命中しない体当たりを決行する神風特攻隊の若い兵士たち、その特攻の報復として
焼き殺される何十万という本土の家族と市井の人々、、、、。
いま、
「若さ」や「純粋」という言葉で隠蔽された神風特攻隊の
「無分別」「単細胞」の犯罪が問われ始めた。
130江田島 平八:03/08/20 19:04 ID:OM4WmxD8
1よ、
愛国心は学ぶものではない備わるものじゃ。
修身を勉強せい。
131実習生さん:03/09/05 14:32 ID:7bhpcP9G
《再発見?禿藁珍米ワールドへのご招待 》
ついに狂ったあの有名親米サイト!!!
ついにリアルウヨク団体もしくは単独での運動家が馬脚を現した!!

【金美齢より】恨米・わしズム35【金正日が好き】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1062659737/159-160

昨日あの監視小屋サイトの管理人が降臨し、現在のサイトの状況を解説!!
その内容は、アクセス者は西部のとりまきにいる街宣ネット右翼団体の仕業だ!!
と断定し、サイトへのアクセスランキングなるものを公表!!
ついに真のウヨク団体、単独運動家の馬脚を現したのであった。
そして同スレで「君」付け呼びがどうしておかしいか、苦し紛れのレスを残しています。
しかも真夜中に(藁 いい加減寝ろよ(藁 
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1062659737/189
ではこれからもキチ外が日々更新する中傷オナニーサイトをウォッチしていきましょう。

蛇足だが、朝日への音声の許可は不要なのか??

「エセ保守監視小屋」 朝生での小林西部の収録音声あり。
http://esehoshuwatch.hp.infoseek.co.jp/
エセ保守監視小屋を監視するスレ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1062591235/
132実習生さん:03/09/16 23:06 ID:Z00idQPY
「日の丸・君が代」反対!とか言ってても
オリンピックとかで日本人が表彰台に上がると
それなりに感動しちゃったりしてるんだろうね。
でもそれでいいじゃん、それが愛国心ってことで。
日本人の愛国心なんてそんなもんでしょ?
133実習生さん:03/11/21 21:12 ID:FxXKRCV3
愛国心愛国心とやかましい人の性質。

一般的な生活を送ってる人には、国家以外にも様々な帰属主体が
あるし、自分の存在意義をそこに見出してもいる。
だが、ニュー速等に入り浸る人間はそうではない(理由は割愛)。
彼らの思考は常に、自分→国家だ。そこには何も介在しない。
自分に関わる事は国家の動向しかないために、次第に自分と国家の
距離が狭まり一体化してくるのである。そして国家に自分を投影し、
自分の代わりに強くなり、自分の代わりに憎い対象と戦うことを
国家に望むようになる。本人はそれを自覚できない。むしろ公的な
事柄に他人以上に関心をもっていると優越感を抱いているのだろう。
その誤った優越感と肥大した国家への依存心の強さを、「愛国心」
として、ネットにいる他の人間に押しつけてくる。これは一般人には
大変気持ち悪い。国家に対する過度の精神的依存≠愛国心なのだから。
134あぼーん:あぼーん
あぼーん
135あぼーん:あぼーん
あぼーん
136実習生さん:03/11/21 21:37 ID:yy8V1IfJ
次のような発言をたくさんする人(項目に3つ以上当てはまる人)は、
先祖が朝鮮系または中国系の人である可能性が高い。

「石原都知事は嫌い。田中康夫が好き。」
「筑紫・久米・関口は良いことを言う。」
「憲法9条を守ろう。アメ公出て行け。」
「愛国心など不要だ。」「日本国なんてどうでもよい」
「防衛費を減らそう。」「外国人参政権に賛成」
「民主党や社民党が大好きだ。」
「やっぱり新聞は天下の朝日新聞に限る。」
「さすが、報道のTBSは良い放送局だ。」
「自民党は悪い政党だ。」
「警察と自衛隊が嫌い。」
「日本軍はアジアで悪いことばかりしていた。」
「新しい教科書をつくる会の教科書を採用するな。」
「靖国神社に参拝するな。」
「日の丸や君が代を生徒に強制するな」(在日なら当然か)
「日教組活動かんばるぞ。」「組合活動がんばるぞ。」
「日本はアジアに謝るべきだ。」
137実習生さん:03/11/26 14:36 ID:iykeDm6Y
愛国心とは二つの尊厳観に従った分岐があります。
前者のドイツ国法学的な考え方では、まさにみずからが一体化するべき
崇高なるものが国家であるという考え方です。
したがって愛国心とはそういうものになります。
後者は違います。後者は、各自が自由に試行錯誤するために、
つまり自由に振る舞うために必要な制度、枠組み、
これは歴史の中で血によってあがなわれた公共財であるという考え方です。
したがって、そのような公共財を守るために命をかけることは崇高なことだ、
つまり、個人の尊厳がまずあり、その個人の尊厳が担保されるために、
場合によっては自己犠牲も含めた公共財への貢献が必要である、
コントリビューションが必要であるという考え方です。

さて、日本で愛国心という場合にどちらを教えるべきなのでありましょうか。
あるいは、どちらを教えているのでありましょうか。
ちまたの議論を見てみると、日本で言うパブリック、公というと、
必ず、国が一丸となったような共同性、つまり公イコール共同性というふうな発想が
いまだにまかり通っています。
これは、社会科学的な常識からいえば十九世紀以前的な考え方です。

 日本でパブリックという場合に一体どちらを教えるつもりでありましょうか。
もちろん、日本以外の先進国は、愛国教育、愛国心教育をやっています。
パブリックというものの重要性を教えています。
しかしそれは、日本でいわゆる保守論壇と言われるところで
一般に推奨されているような教育とは全く質が違います。
実は、そうした問題は、日本の子供観の問題と関係しています。

 人間は、この成熟社会においては、以前のように、
これさえすればおまえは幸せになる、これに一体化すればおまえは幸せになる
という言い方では無責任であります。
個人の幸いは個人の試行錯誤の中でつかみ取ってもらうしかない社会、
これが成熟社会であります。
138実習生さん:03/12/02 18:57 ID:rsjk9QuZ
てか、愛国心教育とゆとり教育は一体になってる。
戦争の準備だ!とか叫んでるのもいるけど
本当の目的は

ゆとり教育で社会構造の二分化を進めて(上層、下層)
下層の不満を愛国心でそらす。

これだろ?
139実習生さん:03/12/02 19:01 ID:rsjk9QuZ
つまり
支配階級と被支配階級に分けようとしている
そして政治家達は支配階級になり
さらにウマイ汁を吸おうって訳だ。

で馬鹿共は日の丸でオナニーしてろって事だろ
140実習生さん:03/12/14 08:09 ID:jo3m5Q+0
戦前の日本は、北朝鮮のような国だった事をくれぐれも忘れないように

(概説 現代日本の政治 安部 新藤宗幸 川人貞史著 東京大学
出版会 255P)

 個人主義によって合理化されることのなかった日本のナショナリズムは、 
大正デモクラシーの下で一時的に安定期を迎えるが、昭和期に入って
経済的な行きづまりに直面するとともに、非合理的で情緒的な傾向を
強めていった。そして、政党に代わって軍部が政権を掌握するとともに、こ
うした非合理的ナショナリズムは国民を戦争体制に動員するための全
体主義的イデオロギーとしての役割を果たすことになる。それはナショナリ
ズムとしては著しく均衡を失したものであったといえよう。この均衡を失した
ナショナリズムは、諸外国から日本を観察していた人々によって、超国家
主義(ウルトラ・ナショナリズム)あるいは極端国家主義(エクストリーム・
ナショナリズム)とよばれることになったのである。
 それはなぜ超あるいは極端といった接頭語をかぶせられていたのであろ
うか。簡単に言えば、日本のこの時期のナショナリズムは、他国のナショナ
リズムとは質的に異なる特徴をもっていたからである。もともと西欧の近
代国家は、宗教改革につづく宗教戦争の惨禍を経験していたため、思
想、信仰、道徳など人間の内面に関わることには介入せず、専ら人間
の外面的行動だけを統制することとしていた。しかし、日本に成立した
近代国家は、国民に対して思考や信仰など内面に関わることについて
も国家の命令に服従することを求めた。道徳さえ君主の命令という形で
国民に与えられたことはすでに述べた通りである。
141実習生さん:03/12/25 19:39 ID:rRy8qhmv
http://www.miyadai.com/index.php?itemid=14&catid=4
【国民を守れない国家に一体化するな】
■この一件から若い皆さんに学んでほしいことがあります。第一に「国粋と愛国は違う」
ということ。愛国とは昭和天皇のお言葉で言えば「子々孫々の繁栄」を図ること。何が国
民の利益になるのかを徹底的に計算した上で、戦略的に振る舞うことが要求されます。
■戦略的とは、最終目的を達成するために理性的に手段を構築することです。感情にまか
せて行動するのは戦略的とは言えません。「お国のために!」と叫んで万歳突撃するのは、
たとえ感情は真摯でも、国益に資するとは言えません。国粋と愛国は違うということです。
【国民益へと向けて国家を操縦せよ】
■第四に「愛国心とはネーション(国民)のためにステイト(国家)を操縦する意欲だ」
ということ。間違っても国家と一体化することではありません。国家が国民のために機能
していないなら、命を賭けて国家改良や革命に乗り出すことこそが、愛国心の本義です。
■ちなみに、魂のふるさとである国家と一体化することを良しとする思想を「国体思想」
と言い、魂のふるさとである国家を「国体」と言います。国体思想では、国民側が国家と
一体化するべきなので、国家が国民の利益を増進しているか、と問う視線が欠如します。
142実習生さん:03/12/27 03:03 ID:Ab5Qhdhm
街宣車で街を活気づけること

英語などの外国語を学ばないための格好の口実

幕度や健太に行くこと

外国人の作った歌を他人に歌えと強制すること
143実習生さん:04/02/22 00:33 ID:LpfFkGKf
自民党は憲法改正して「愛国心」と「伝統尊重」を憲法前文に入れたいようだ。
144旭日旗:04/02/23 18:30 ID:F6s2U+mV
昭和28年当時、韓国を海賊と断言し、安全のために機関銃の貸し出しも
意見として出ていた事に驚き、50年も変わらない事実に怒りを覚え・・・

日本国内ではいい塩梅に風化させたいんだろうけど
日韓友好とかなんだかんだの美辞麗句に迷わされる事無く
竹島を取り返さないと、将来への遺恨を残す。

拿捕され船を沈められ、漁労長を射殺された件での参考人として証言された
方の記録を読むと涙が出る・・・
参照人の発言をお読みになりたい方は下記アドレスで下記ぼお名前の発言部分を
ご覧ください。
(第二海鳳丸船長)      久保田伴良氏
(第一大邦丸船長)      濱行  治氏
(第二大邦丸通信士)     切手  律氏

国会会議録検索システム
ttp://kokkai.ndl.go.jp/cgi-bin/KENSAKU/swk_logout.cgi?SESSION=3322

  ↓
「簡単検索」をクリック
  ↓
「期間指定」  昭和28年02月21日から昭和28年02月21日まで
「検索語指定」 竹島

上記の後、検索

「検索結果一覧」 水産・法務委員会連合審査会 をクリック

以上で該当部分にいけると思います。
ちなみに、「期間指定」を昭和28年から現在までにして「検索語指定」を「李ライン」
で検索すると、結構興味を引かれる参考人の発言もあります。
145実習生さん:04/03/08 14:24 ID:4tE7K4EY
>もともと西欧の近代国家は、宗教改革につづく宗教戦争の惨禍を経験していたため、
>思想、信仰、道徳など人間の内面に関わることには介入せず、専ら人間の外面的行動
>だけを統制することとしていた。しかし、日本に成立した近代国家は、国民に対して
>思考や信仰など内面に関わることについても国家の命令に服従することを求めた。
>道徳さえ君主の命令という形で国民に与えられたことはすでに述べた通り

そりゃ西欧は宗派に多少の違いはあれ、すでにキリスト教価値観で統一されていたから
じゃないのか? 例えばイギリスでだって、道徳は国教会の長、すなわち国王が規定して
いただろうに。
146実習生さん:04/03/31 10:45 ID:UqHp6eYT
ステイトは「機構としての国家」、ネーションは「国民の共同体(生活や文化を含めた相続財産)」です。
近代の国家 は「国民国家」と言って国家が、国民の共同体(生活や文化を含めた相続財産)を
守るために存在しています。
国家の体制、国家のあり方を定めたものが憲法です。
国家権力の在り方、意思決定の為され方、国民に対して行使されうる権力の限界、
国家と国民との関わりについてなどのとりきめです。
これは、わが国はこのように国家を運営するのだという、国全体としての意思表示であり、
このように運営される限り国民は政府の用いる権力を正当なものとして受け入れるという証であり、
このように運営される為に国民は不断の努力によって公権力を維持・制御するという表明です。
国家が国民のために機能していないなら、命を賭けて国家改良や革命に乗り出すことこそが、
愛国心の本義です。
愛する」とは、「相手の身体的、精神的成長に関心を持つことである」という定義が心理学にある。
だから愛国心は、「愛」ということで考えるなら「日本は好きだ」ということより、
「日本が今より良くなってほしい」という感情だといえる。
なぜなら、心理学では「好き」と「愛」とは明確に区別されるからだ。
例えば、「好き」は好きか嫌いかの2極性だが、「愛」は好きと嫌いが共存する。
愛国とは昭和天皇のお言葉で言えば「子々孫々の繁栄」を図ること。
何が国民の利益になるのかを徹底的に計算した上で、戦略的に振る舞うことが要求されます。
戦略的とは、最終目的を達成するために理性的に手段を構築することです。
国益とは、計算可能な国民益のことで国民の大半が死滅しても国益が守られる
ということはあり得ません。
近代国家では、あるいは近代憲法においては、国民の利益を増進しない国家は許されず、
国民の利益と無関係な国家の利益などありえません。
近代憲法は思想信条の自由を認めますから国家と国民が一体化し
国民の利益より国益が優先する様な国体思想を鼓舞するのも自由ですが、
近代国家の何たるかを知らねばなりません。
日常の中で愛国心を考えるとすれば、自分の幸福を理性的に考え
それの実現の延長で国益を考える事だと思います。
147実習生さん:04/04/01 10:47 ID:Js0mMp05
>>143
ソースは?

後者はわかるけど、前者は支持率保持のために入れないと思うが
148実習生さん:04/04/02 03:32 ID:eWlSQ1uX
平和教育とやらが軍ヲタ差別と近現代史無知を生んだだけだったのと同じく、
愛国教育とやらもろくな結果にならないだろうな。。。
149実習生さん:04/04/02 15:32 ID:wn7blBoT
バーネット事件連邦最高裁判決(1943年6月14日)
ttp://osaka.cool.ne.jp/kohoken/lib/khk195a2.htm

州は「米国史及び愛国心の喚起に役立つ市民の由由の保障条項をはじめ、
政府の機構と組織のすべてを教授と学習によって教育することを要求」できる
(合衆国判例集310-604)。しかし、本件での問題は、
生徒たちに一つの信念を表明するよう強制している点である。
生徒たちは、国旗敬礼が何であるか、あるいはどういう意味をもっているのかさえ、
分かるように熟知させられていないだけである。

本件の問題は、合法的に忠誠心を喚起するための次のような遅々としてないがしろにされた方法が、
強制的な敬礼とスローガンを代用することによって近道になりうるかどうかである。

この問題は、出席を強制することなしに自発的に入学する生徒たちに
大学を開放する州では、教育課程の一部として軍事訓練を定めても憲法に違反しない
とした当法廷の以前の判決に拘束されるものではない。
判決は、そういう機会を利用する者は、良心という理由でそのような条件の承諾を
拒否することはできないとした。Hamilton v. Regents(合衆国判例集293-245)。
本件の場合は、出席は自由意思ではない。

本件が難しいのは、決定の原則が曖昧であるからではなく、
問題の旗がわれわれ自身のものであるからである。
にもかかわらず、われわれは知的かつ精神的に多様なまたは相反する自由が、
社会機構を崩壊させるのではないかという何らの懸念もなしに
憲法の制限条項を適用するものである。

愛国的儀式が強制的慣例でなく自発的で自然なものになれば、愛国心は育たない、
と信ずることは、わが国の制度が自由な精神に訴えるということを不当に評価をすることである。
150実習生さん:04/04/03 18:35 ID:/iu5FErK
>>149
「退学処分」が覆されただけで、実際には国旗国歌の教育での指導はちゃんと
行われてるんだよなあ。

都合のいい部分だけつまみ喰いするサヨクの宣伝だけ見てるとわからなくなるが。
151実習生さん:04/04/04 03:46 ID:xSjRubYn
日本の国旗とアメリカの国旗は明確な違いが有る

日本の国旗の場合郷土性のみで基本的人権、自由、平等、のような
民主主義国家の理念や建国の経緯はデザインのコンセプトに入っていない。
「日の丸」は,江戸時代以前にも使用されていたという記録が残っている。
それに天皇も国旗も知らない子供がお絵書きで太陽を赤い丸で描くのはなぜかといえば
そういう感受性が育つ風土があるから。
日の丸はそういった感受性の基に育った文化の表象と考えるのが妥当。
ネーション=国民の共同体(生活や文化を含めた相続財産)」を表しても
ステイト(機構としての国家)に対する愛国心とは関係ない。
星条旗の色について、白は純粋と潔白を、赤は強さと勇気を、青は忍耐を表している。
そして星条旗の星について、星は天国の象徴であり、
人々が太古から抱いてきた夢のゴールの象徴でもある。
星の数は50個で、これは現在のアメリカ50州を表す。
ストライプは太陽から発せられた光線の象徴であり、その数13本は連邦の最初の13州を表す。
イギリスから独立したアメリカは、戦う勇気や強さと、勝ち取った自由をこの星条旗にこめ
アメリカのシンボルとしてとても大切にしている。
152 :04/04/04 15:40 ID:iZb3Uioi
愛国心を思っている人=政府に都合良く操られる奴隷
愛国心教育なんて正しく国家の為の国民的教育に他ならない。
153実習生さん:04/04/04 20:01 ID:7P9n6em1
154実習生さん:04/04/06 15:19 ID:E4kgZMW6
>>152
「政府」と「国家」との区別がつかないお馬鹿さん。
155実習生さん:04/04/06 15:33 ID:UNOU5Cmz
頭悪そうなスレ
そういや以前反皇室カキコしてた2ch無職26歳が脅迫で逮捕され
話題になったな
>>1も職業失わないように気をつけてなw
156実習生さん:04/04/06 18:22 ID:Yq+bRxfM
「友情」も「家族愛、兄弟愛」も「隣人愛」も「愛郷心」も「地球愛(グローバリズム)」も
みんな否定しないのに
「愛国心」になったとたんにアレルギがー出るのはなんでだろう?
157実習生さん:04/04/07 18:18 ID:LXaDUZit
>156

成り上がり者が天下を牛耳っている訳だから、戦後のドサクサやバブル成金
が天下を牛耳っている訳だから、それらの人は、上部構造が腐敗していて
当然だよね。元来、フハイしていた人達だから 悲しいけど。  で
で、それが他の人達にも影響を与えている。というのが今日的現状だろう。

これらの人は、金ができたら今度は、名誉が欲しくなりそのためには
貧富の差を固定化し、最終的には階級社会を作り上げたくてたまらな
いんだ。

そのための「愛国心」であって本物ではない。言わば偽者の「愛国心」
となるはずなのだ。だから、アレルギーなのでしょう。そう、自分は
分析しています。
158実習生さん:04/04/07 19:19 ID:hEXi5Mqb
>>157
それを負け犬の遠ぼえというのです。
貧困から成功した例に目をむけないのがその証拠です。
希望を持って前向きに生きている人たちにとって、愛国心は自然なものです。

以上。
159実習生さん:04/04/07 19:24 ID:hEXi5Mqb
>>156
「愛国心」にアレルギーを起こす者が、「友情」「家族愛、兄弟愛」「隣人愛」「愛郷心」「地球愛(グローバリズム)」
などと言うのはいかにも嘘くさい。それら全てに普遍的共通点があるのにも気がつかないとは。
160実習生さん:04/04/07 19:48 ID:K35Oh8QU
愛国心=戦争って言う、妄想は辞めて欲しいところ・・・

まじで・・・

なんで論理破綻に気づかないんだ?

「愛国心が戦争に利用される事もある」これを脳内で都合良く変換して、「愛国心を持つと戦争をする。」

バカか?

愛国心を否定する国なんて聞いた事がない。日本以外にどこがあるか教えてくれw

世界中の国が現在戦争してるのかよw 戦争をしてない国が圧倒的多数だろうが

161実習生さん:04/04/07 22:00 ID:LXaDUZit
>>158

そんなことしか言えないのですか?

日本が戦争に負けて都市化する以前に、偉かった家の人としか
私はお話致したくありませんね。(個人的、基本的には、これに
尽きると感じます。)             

あしからず。
162実習生さん:04/04/08 01:52 ID:odcKDwrg
>>161
はは〜ん。
要するにお金持ちがうらやましいんだ。
で、偉かった家の人への憧れかくる反動がきちゃってんだな。
なんか黒澤の「天国と地獄」みたいだな。
「ちくしょ〜」てか。
悲しいかな悲しいかな。
ご愁傷さまでした。

あしからず。(笑
163実習生さん:04/04/08 08:03 ID:jXabIO1L
>>162
おおずれ、ハズレ 邪推の極致w

あまり、おおっぴらに言いたくはないが社長業もやっているのでね。
色々と調べることも多いし自然と判ってくることもある。
実際の事実を言っているだけであり、それがどうだのこうだの
評価しているわけではない。

1に戻るけど愛国心をもつもたないは、個人の自由。強制して
評価することなどもってのほかでそうしないといけなくなって
いること自体がもしあるのだったりするのならこれまでの歴史のながれ
から逸脱することであり、ほうぼうで修正していけなくてはならない
でしょう。これは、大変な作業になると思います。

まァ、あるときは愛国心、またあるときは屁和主義(笑
とか、でいいんじゃないの。現にそれでやってこれたのだから
いきなりは、無理じゃないの。愛国心ということで我々の自由な
意思が奪われるということは、もうないとはおもいますが、もし
それのおかげで自由意志というものが奪われるなら、それはどこかで
根本的に間違った愛国心だろうと思いますけどネ。その点は
一点だけ付け加えときます。
164実習生さん:04/04/10 18:54 ID:wE0wU7qy
国とはなにか?愛国心とはなにか?[其のニ]
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1081567225/l50
165実習生さん:04/04/12 00:22 ID:FD8rMTQX
【教●育】 愛国心教育を進めよ 【基本●法】〜3
http://money2.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1080682208/l50

    【教●育】    【基●本】    【法● 】

 教育基本法を改正して、愛国心教育を子供たちに行うことが必要である。最近の若者は
忍耐、辛抱が足らず、就職先でのサービス残業や休日出勤に文句を言うなど、国家、会社、
地域共同体などへの奉仕の心、所属心が足りない。ついには、国家の指導者たる国会
議員の年金が優待されているなどとの批判をする者まで現れる始末である。これらは
すべて、日本人としての愛国心が足らないためであり、個人主義、利己主義、快楽主義に
毒されていて、伝統的な日本文化を尊重する心が不足しているためである。また、愛国心
さえあれば将来、消費税の値上げ、年金不払いなどが起きても、辛抱できるのである。
これら、国家や社会に対して文句や批判を言うものは、愛国心の足らない非国民であり、
日本国の治安を乱す有害分子である。愛国者が集まり一体となって、これら、非国民を
排斥、追放して日本を守る必要がある。
 また、愛という感情は教えることができない、などと屁理屈をこねるものがあるが、全くの
誤解である。現に某国では、喜び組などと称する集団に喜びの感情が教え込まれていて、
全員ニコニコと喜びに満ちあふれているのである。我が国においても、日の丸の掲揚や
君が代の斉唱を喜んで行わない教員、生徒などに対して、戒告、内申の減点などを示唆し、
反対に愛国心に優れた教員、生徒に対しては、表彰、手当、奨学金、進学時の内申点など
で報いることとすればよい。このようにすれば、多くの教員、児童、父母などの間に愛国心
が涌き出でてくるであろう。もちろん、これらの手段によっても、なお反抗をやめない少数の
ひねくれ者に対しては、見せしめのためにも、免職、退学などの断固としたお灸をすえる
必要がある。
 このように国民の感情を教育により子供のうちから統制しておくことは、国家の運営に
とって大変有効である。よって子供のうちに愛国心を植え付けておかなければならない。

    【愛●国】    【心● 】    【 ● 】

166実習生さん:04/04/14 10:39 ID:JeJC21Jq
 愛国心というのは、まず、関心から始まる。
それは言ってしまえば欲求なのであって、売国的であっても打算であってもなんでもいい。
そして、関心対象についての、意識的あるいは無意識的な仮定や仮説を作る。
それを経験によって、疑い。間違っていれば排除するなり、訂正するなりする。
そうして残ったものが愛国心だ。それ以外に愛国心を得る(認識する)方法はない。
で、そのような愛国心が信頼に値するかというのは、例えば、
「排除されやすい(反証されやすい)仮説なのに、(何度も=確かに)検証されている」とか、
そういうもの基準でする。これらは全て、客観的な過程であり、
いつでも批判にかけることができる。つまり、合理的でありえるわけだ。
なんか、国粋だとかそういう主観的でデンパっぽいモノではない。
167実習生さん:04/04/15 19:27 ID:SfTyu+Xz
恋愛は偶然のようなきっかけから
スタンダールのいわゆる結晶化作用を経て
理想化された対象への
熱に浮かされたような執着に至るのだが
当然ながら第三者には不可解な情熱にしか見えない

根源的情熱にはちがいないがあきらかに病気
愛国心だって似たようなものではないか

という言い方が
決してこの情熱にとらわれた側には届かないのも
また・・・
168実習生さん:04/04/16 17:11 ID:6NFESxLL
恋愛(エロス)と国家に対する愛(フィリア)とは別。
>>167は好きだと言うだけの話しをしている。

愛国心とは国民の共同体(生活や文化を含めた相続財産)を守るために存在している
国家に対する献身によって相互扶助の関係を築く事。
まず自分にとって幸福とは何かを考え仮定や仮説を作り
その延長で国政、国益にたいして関心を持ち、それを経験によって、疑い。
間違っていれば否定するなり、行動をおこすなりする。
他人を差し置いて自分だけで幸せになろうとすると
「万人に対する万人の闘争」と揶揄されるように、まさに、自分以外は全て敵というような
恒常的戦争状態が繰り広げられ、いつ自分の幸福が他者に破壊されるか解らない危険な状態になる。
何が自分を含めた国民の利益になるのかを徹底的に計算した上で、戦略的に振る舞う。
国家が自分を含めた国民のために機能していないなら命を賭けて国家改良や革命に乗り出すことが愛国心の本義。

国家が自分達の為に存在する事を徹底的に理解し、関心を持ち、献身する事によって相互扶助の関係を作り
試行錯誤、機動修正しながら戦略的に振る舞おうとする心が愛国心です。
169実習生さん:04/04/17 18:54 ID:gC5eFy12
日本政府が求めてるのは、せいぜい反日活動はするなって程度の愛国心だろ?
170実習生さん:04/05/08 05:54 ID:Ce3zp2I/
愛国心とは,人が自分の帰属する親密な共同体,地域,社会に対して抱く愛着や忠誠の意識と行動である。
愛国心が向かう対象は,国 country によって総称されることが多いが,地域の小集団から民族集団が住む国全体までの広がりがある。
この対象が何であれ,それはつねにそこに生活する人々,土地,生活様式を含む生活世界の全体である。
また愛国心の現れ方は,なつかしさ,親近感,郷愁のような淡い感情から,対象との強い一体感あるいは熱狂的な献身にいたるまで,幅がある。
すなわち愛国心は,本来は愛郷心,郷土愛,あるいは祖国愛であって,地域の固有の生活環境の中で育まれた心性であり,自分の属している生活様式を外から侵害しようとする者が現れた場合,それに対して防御的に対決する〈生活様式への愛〉である。
どの時代どの地域にも見られるこの意味の愛国心に対して, 19 世紀に成立したナショナリズムは,個人の忠誠心を民族国家という抽象的な枠組みに優先的にふりむけることによって成立する政治的な意識と行動である点において区別される。
しかしながら世界が国家を単位として編成されるようになると,愛国心も国家目的に動員されたり,逆に国家に抵抗する働きを見せたりすることで,国家との関係を深めた。
そのうえ日本では,愛国心は近代において権力によって促成栽培された歴史的経緯があるから,日本語の〈愛国心〉には国家主義的な意味合いがつきまといがちである。


171実習生さん:04/05/08 06:05 ID:wPgn9YKB
愛国心=ウヨのオナニー
172実習生さん:04/05/08 10:10 ID:CA/ca2yy
現在の日本の教師は職業左翼
173実習生さん:04/05/08 10:11 ID:6H/Kpz22
さあ2大電波の登場です
174実習生さん:04/05/08 11:11 ID:ls6SBzaG
1>
日の丸を揚げて、君が代を歌えば愛国心があることになるそうです。
175実習生さん:04/05/08 18:36 ID:Zoyg44a6
俺は>>97に禿同
176実習生さん:04/05/08 21:07 ID:YNNVqUiw
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1081567225/201-300
国とはなにか?愛国心とはなにか?[其のニ]

1 :国とは広辞苑で国家、国土とある :04/04/10 12:20 ID:KDiC6Nuv
近代の国家 は「国民国家」と言って国家が、
国民の共同体(生活や文化を含めた相続財産)を守るために存在しています。
そして、国家とは国民が代々血税で購った公共財です。
「公」とは共同体と共同体の間を指す概念であり公共の機関である国家とは
異なる共同体に属す人々、属さない人々のコミュニケーションを調停するシステムです。
共同性、公共生については>>2-5辺りに。

よく、国家を家族の延長とか共同体と捕らえる人がいますが、それは間違いです。

   家族・恋人→共同体→社会

   家→郷里→国土

   立法\
   司法―→国家
   行政/           [この様に捕らえるのが正しい]



          さて、愛国心とは何でしょうか?
177実習生さん:04/05/08 21:35 ID:6H/Kpz22
ヘーゲルは

市民社会の個人主義と利害対立を揚棄する究極の共同性として

国家を位置づけています

*********************************

吉本隆明は

個人としての観念世界と家族の共同性が異なった位相にあるように

国家の抽象的な共同性はそのいずれの観念世界からもそのままには導き出せない

倒錯した(逆立した)位相にある観念世界として

国家を位置づけています
178実習生さん:04/05/08 21:37 ID:6H/Kpz22
後半、文章の主述対応がへんだ・・・

推敲しなくてごめんなさい

179実習生さん:04/05/15 21:00 ID:wrLfV69H
>>178
いいえ、自分でもそうおもいます。
180実習生さん:04/05/19 12:44 ID:wxlnhmco
ま、国旗や国歌を冒涜する人間が「自分は愛国心がある」なんて言っても
信用されないのは事実
181実習生さん:04/05/22 03:59 ID:SeN/ncqN
        ※※※※※国とは何か?愛国心とはなにか?※※※※※

1.国とは広辞苑で「国家」「国土」とある。「国土」とは国の統治権のある領域。
2.国家とは国民とその財産を守る為に存在する公共の機関であり、国民の自己実現の為の道具である。
3.公とは異なる共同体やそれに属さない人達と互いに侵害しあわないで共生するための、
 ルールや想像力の領域である。
4.公共の機関である国家には使う者が互いに侵害しあわないで使用する為のルールがある。
5.道具に対する愛とは使おうとする意欲であり、愛国心とは国家とコミットしようとする意欲である。
6.国と言う概念が出来たのは明治維新以降でそれまでは「くに」とは
 行政区画の一つとか故郷のことを指すことに他ならなかった。
 自分が生まれ育った「くに」やそこに住む人々とその財産を愛するというのは
 「愛国心(ナショナリズム)」というより「愛郷の志(パトリオティシズム)」というものである。
7.有事の際や国家が民主主義の理念に反した時等、状況がが変われば価値観も変わるので
 国家へのコミットのしかたやそれをしようとする動機は特定できない。
8.7により国家に対する憎しみも国家に対してコミットしようとする究極的な(一般的ではない)
 愛の形として認められる。
9.2により売国奴の国へのコミットも愛国心として認められるがその愛の形は4.により不当な物とされる。
10.「日の丸」「君が代」は戦後民主主義国家「日本」の理念や形態等を表していないので
 「愛郷の志」とは関係あっても「愛国心」とは関係ない。
182実習生さん:04/05/22 14:16 ID:0EJEqqh0
 愛国心はありますが 今の政府は信用できません
183実習生さん:04/05/23 13:07 ID:as5HYatF
マークス 寿子 (まーくす としこ)

文化の違いや歴史の違いなどにはまったく言及せず
狂信的にイギリス盲従マンセーし自分の生まれ育った祖国である日本を
クソミソにけなし、おまけに日本人に説教たれるパンパン言論人のカス。

著書
 『ひ弱な男とフワフワした女の国日本』
 『とんでもない母親と情ない男の国日本』など多数。
184実習生さん:04/05/23 13:34 ID:o+gcsgCT
ここは団塊世代の多いインターネットでつね
185小姑:04/05/23 14:27 ID:EDAoYDrg
真の愛国心は、人を愛する事から始まるのではないでしょうか。
それでも ひとしか あいせない とうたにもありますよね。きんぱっちゃんの主題歌で・・・。
186実習生さん:04/06/07 17:34 ID:o82zbh0c

■韓国に軍機密漏洩の韓国系米国人を、韓国マスコミが「祖国の英雄」と賞賛[06/05]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1086587643/l50

行き過ぎた愛国心の結果がこれ…
…もっとも、こういう連中が日本のマスコミ、経済界、それに公務員職にまで食い込んでいると思うと…
187実習生さん:04/06/07 19:29 ID:/nocxE4X
え、”愛国心”?

>韓国に軍機密漏洩の韓国系「米国人」を

ただの売国奴じゃん。
てか、アメリカの愛国心教育もまだまだ足りんな、ってとこか。
188実習生さん:04/06/07 20:02 ID:o82zbh0c
>>187
確かに、「祖国愛」と「愛国心」は別物かもしれないですね。
しかし、韓国マスコミもいい根性してます…

>漏らした情報は米海軍が保有していた北朝鮮潜水艦の動向に関するもので、キム氏は米国か
>ら韓国側に十分な情報が提供されていないことに不満と疑問を感じ「祖国のため」を考えて情
>報を持ち出したという。

>この事件について韓国政府は終始、米国市民が米国の法律に違反した個人的事件として表立
>った動きは一切、控えてきたが、韓国内では当初からマスコミが「祖国愛に燃えた同胞」として
>同情と支援のキャンペーン的報道を続け、支援や釈放運動も行われてきた。

>キム氏は父が韓国の元国会議員というしっかりした家庭の出身。約八年の服役の後、このほど
>仮釈放された。韓国マスコミとのインタビューでは「祖国が困っているときに助けるのは知識人の
>義務だ。後悔はしていない」と語っているが、米国市民としての“背信”のことにはとくに語っていない。
189実習生さん:04/06/07 20:16 ID:Oq/ZrO+m
>>1
「愛国心の定義」? 何年も税金を払っておる。それだけで十分でしょ?
190実習生さん:04/06/07 20:17 ID:Oq/ZrO+m
>>1
小学生の通知表に「愛国心」なんぞ10年早い。
191実習生さん:04/06/07 20:19 ID:Oq/ZrO+m
>>9
ちゃんと税金を払っている者に向かって何を抜かす!!! 無礼者!!!

なんてね。
192実習生さん:04/06/08 01:21 ID:4w8x1Luk
愛国心
5%  日本大好き
95% 軍事 戦争大好き
人に押し付けるようなもんじゃ無いな
193実習生さん:04/06/08 01:40 ID:MFn++v1k
羞恥心
5%  アナルオナーニ
95% オナーニ
人に押し付けるようなもんじゃ無いな
194実習生さん:04/06/10 14:19 ID:EI25GGks
愛国心教育は、戦争への入り口
前の戦争やイラク戦争開始に伴い、急に愛国心を学校で教えろの声が出てくる。

みんなが戦争に向かう。小泉の希望で有るわけだが。
195実習生さん:04/06/10 14:24 ID:ll0CZjuC
>>194
その見方はあまりにも1元的で単純思考なんじゃ…w
みなまでは言いませんが。
196194:04/06/10 20:19 ID:EI25GGks
表沙汰には成ってないけど真意はここだと思うよ↑
それを証拠にいつも戦争をきっかけに愛国心教育が叫ばれてる
197実習生さん:04/06/10 22:13 ID:nguW+S0o
「さあみんなで一緒に歌を歌いましょう」
「おれ歌わねーよ」
「今日は○○君当番だから、旗揚げてね」
「模様が気にいらねーからやだよ」

というだだっ子同然のバカ教師のまねをしてはいけません。まねを
しなかったら○あげますってのが通知表の愛国心の評価だろ?
198実習生さん:04/06/11 09:47 ID:fy9H3rF2
しょせん愛国心が大切だとかいってるやつは頭が悪すぎるだろ。
199実習生さん:04/06/11 19:36 ID:i85I9fMl
>>194
歴史を見ていれば分かるとおり、そういうことはありますから、「下心」を疑われて
も仕方ない面はありますね。

>>197
良くいえば「自由」、悪くいえば「芯がなくて崩れ果てている」という事実もあるわ
けだから、一概にはいえない面もある。
200実習生さん:04/06/11 19:37 ID:i85I9fMl
>>198
> しょせん愛国心が大切だとかいってるやつは頭が悪すぎるだろ。
しょせん「大切なのは自分だけ」という風潮に浸りきって、好き勝手にやるのが自由
というものだと思い込んでいるだけ、ということが露呈してますが?
201実習生さん:04/06/11 20:25 ID:MSjEp9T7
愛国心=自分の国に誇りを持つことじゃないの?
私は子供たちに誇りをもってほしい。そう思えるように
頑張ってほしい。
202実習生さん:04/06/11 20:31 ID:MSjEp9T7
でも教育基本法に愛国心って入れる必要はない。
「自国に誇りを持つような心の育成」みたいのでいいんじゃない?
203実習生さん:04/06/11 21:25 ID:Eaw+CEzf
そもそも、愛国心は国が国民に押し売りする代物ではないことは確かだ。
204勉強約立たず:04/06/11 21:39 ID:boqHjMqB
>>203
それを政治家達が判ってないから 問題
205実習生さん:04/06/11 23:00 ID:i85I9fMl
>>201-202
そういうニュアンスなら、妥当というべきでしょうね。

>>203
それもいえる。

>>204
「国を動かしている自分らをちっとは尊敬せい」という「下心」もあるかも。

まあ、自国の政治家を蔑んだり、毛を吹いて傷を求める類いの下らない手で
追い落とそうとする卑しい者が跋扈しているのも、また、おかしいともいえ
ますが。
206実習生さん:04/06/11 23:10 ID:NAp5NHiX
「平和を愛する心」「人権を大切にする心」みたいなものでしょ。
207実習生さん:04/06/11 23:22 ID:+mo4eu19
>>204
>>205
少なくとも政治家は君たちよりはるかに頭はいい。それを知らず
小馬鹿にする人間の愚かさこそ赤面もの。マスコミの作る虚像を真の
姿なんて思ってちゃだめだよ。
208実習生さん:04/06/12 00:23 ID:Yr5sgEJi
国を愛する心があれば、政治家の善し悪しは分かるはず。
次の選挙で示せばよい。
209トクベ・カッツェ:04/06/12 01:05 ID:BeUnha4U
あの、ちょっと疑問なんですけど、特別活動ってあるじゃないですか。
あれ、もともとの目的は生徒の自主性とか個性を伸ばしていくってところにあったわけですよね。
それが何度目かの改正で学校行事を取り込んで、
今では「君が代を『斉』唱『させる』」とか盛り込んじゃってるみたいなんですけど…。
どうしてそういう流れになったのかが分からないです。
なんだか特別活動がとりあえず教科外の活動全般、みたいな形骸化したものになっちゃわないかなと思いまして。
愛国心をは育む教育は必要とは思うけど、それは道徳の時間とかにやればいいのでは?

どうなんでしょう? 
210実習生さん:04/06/12 01:13 ID:W4rltKla
「学校行事」を取り込んだから学校行事の規定が入ってるだけなわけで、あたり前のことでは。
別に行事だけになったわけでもなし。
211トクベ・カッツェ:04/06/12 01:24 ID:BeUnha4U
ありがとうございます。

うーん…でも学校行事の目的とそもそもの特別活動の目的がちょっとベツモノのような…。
学校行事を取り込んでひとつにしちゃう意味とかがよくわからないんですよね。
212実習生さん:04/06/12 15:30 ID:5wnGrV57

愛国心」明示の方向 教育基本法改正で与党
[ 06月09日 18時03分 ] 共同通信

 与党の幹事長、政調会長らで構成する「与党・教育基本法改正に関する協議会」は
9日午後、同法改正案策定に向け下部機関の「与党・教育基本法改正に関する検討会」が
提示した中間報告案について議論した。
 焦点の「愛国心」の醸成や、「宗教教育」の取り扱いについて公明党が大幅に譲歩、
盛り込む方向で意見集約する方針を確認した。中間報告取りまとめは次回以降に持ち越
した。
 中間報告案では、賛否両論を併記していた愛国心について、一貫して反対していた公
明党が「国を大切にする心との表現であればよい」と盛り込みに理解を示した。



213実習生さん:04/06/13 00:30 ID:7DY4uk1X
>207
こりゃこりゃ >>205 に向かって何を言っておる?!
214実習生さん:04/06/13 00:40 ID:EtrJEgbH
211を見てなるほどと思った。
これどうなの?
俺もよく分からん。
215実習生さん:04/06/13 01:59 ID:6e1F4rs3
まあ、国歌も知らないなんて、はっきり言って恥だからね。
完全に日本の中だけで暮らす分には、知っていても知らなくても大差ないけど。
216実習生さん:04/06/13 17:49 ID:p8nsp5nW
規制緩和が進むと、何でもありの世界になるものだが、
「愛国心」という枠で規制にはめ込もうとするのは、
規制緩和の流れに反するものでは?

また、競争主義は、競争から個人の利益を守るがために、
他人との連帯が薄まるものだと思う。
その中で、「愛国心」を求めるのは如何に?
217って事も言えるんだよ。:04/06/13 18:20 ID:qvzMwasS
規制緩和が進むと、何でもありの世界になるものだが、
「平和・非武装」という枠で規制にはめ込もうとするのは、
規制緩和の流れに反するものでは?

また、競争主義は、競争から個人の利益を守るがために、
他人との連帯が薄まるものだと思う。
その中で、「平和・非武装」を求めるのは如何に?
218216:04/06/13 18:44 ID:p8nsp5nW
>>217
いや、おれは別に「平和、非武装」論者ではないが・・・・
ただ、いまの規制緩和(民間に任せられるのは民間に)という流れと、
愛国心の強制(民間の自主性に任せるのではなく、国家に収斂させる)
は逆なのでは、ということを言いたいだけだけど・・・
219別に何でも良いんだけどさ。:04/06/13 19:59 ID:qvzMwasS
規制緩和が進むと、何でもありの世界になるものだが、
「平等化・差別廃止」という枠で規制にはめ込もうとするのは、
規制緩和の流れに反するものでは?

また、競争主義は、競争から個人の利益を守るがために、
他人との連帯が薄まるものだと思う。
その中で、「平等化・差別廃止」を求めるのは如何に?
220こんなんでもアリだな。:04/06/13 20:00 ID:qvzMwasS
規制緩和が進むと、何でもありの世界になるものだが、
「命の大切さ」という枠で規制にはめ込もうとするのは、
規制緩和の流れに反するものでは?

また、競争主義は、競争から個人の利益を守るがために、
他人との連帯が薄まるものだと思う。
その中で、「命の大切さ」を求めるのは如何に?
221実習生さん:04/06/13 20:09 ID:WVJhea/V
>>216-220
間違い捜し?
222実習生さん:04/06/14 00:58 ID:2Ynr52I8
規制緩和の流れに反していてもいい、
というよりも規制緩和ばっかりじゃいかんのですよ。
規制緩和ばっかりだと無秩序になりますから
何か別のもので国家と国民をとりまとめにゃいかん、
そのためにあるのが愛国心なんですから。
223実習生さん:04/06/14 11:10 ID:wqwjtDbp
>>127
> 国民に愛国心がなければ、民主主義は機能しません。
> 日本においてなかなか民主主義が機能しないのは、愛国心を持たない国民が多いから。
> 日本以外の全ての国で行われている愛国教育が日本において行われていないからです。
> 国民に愛国心がない場合、国民は国民全体の利益を考えず投票を行うようになります。
> 自分の既得権益を守ってくれる議員(いわゆる族議員。例えば、鈴木宗男、松岡利勝・・・)に投票するようになる。
> これでは何時までたっても改革は進みません。

族議員に投票するのは、自分たちの「くに(地元、郷里)」を愛する愛郷心のゆえでしょう。
地元(くに)に経済的利益をもたらす政治家に地域住民は投票するのです。
これがいわば「愛郷利権」というものです。

> また、官僚は国民益ではなく私益や省益を守るために行動するようになります。
> 「国がどうなってもどうでもいい、俺の出世のほうが大事だ!」と考えるようになる。
> 経済失政を繰り返す財務省、国民の命なんてこれっぽっち考えない厚生労働省、
> 拉致された国民を見殺ししようとする外務省・・・・
> これらは国民に愛国心がない結果。愛国教育がなされていない結果です。

国家のため企業のために個人の人権を踏みにじる自体こそが問題の本質です。
ならばむしろ愛国心ではなく、愛民主心や愛人権心こそが大切でしょう。
米国人は国家のために闘うのではなく、自由や人権のために闘うのであり、
あくまでもその手段として国家に尽くすのです。
224実習生さん:04/06/14 11:17 ID:wqwjtDbp
(つづき)
よって、その手段としての国家政策に誤りがあれば、それを正すことが
愛なのです。
国家が単なる手段ではなく、愛の目的と化されることが、結果として全体主義を生み、
官僚支配を生む土壌をつくるのではないでしょうか。
225実習生さん:04/06/14 15:02 ID:LBH22kdP
日本に愛着がないのなら、日本語を使う必要はない。
国際語として通用する英語を使われたらよろしい。
言語も文化風習も無用のもの。
言語を統一し、地方文化を消す妨げになっているのは、郷土愛・民族愛・愛国心…

郷土に愛着がないのなら、人は全て便利かつ住み易いところへ移動する。
だが、土地のキャパは限られるので、一部の人しか住めない。
そこに、序列や差別が生じる。先住権という既得権益が生じる。
確かに、日本はそうなっているのかもしれない。
農村部の過疎化が如実に示すように。
226名無し生涯学習:04/06/14 18:42 ID:qeJ8+Ka4
出身はすごく田舎だけど、同級生で地元に残る奴ってやっぱ
DQNだったり、珍走団上がりだったり、頻繁に警察にご厄介になっている奴とか
保守的・閉鎖的・内輪ネタマンセーの奴だったり、地元の有力者の息子だったりと・・・。

んで、頭の良い奴、革新的?な考えを持つほど離れていく率が高い。都会に行ってしまう。
おれは馬鹿だが地元には帰りたくない。都会の方が好きだし。
あの田舎独特な閉鎖的な雰囲気が嫌い。同窓会でも話す内容は下品なことばかりだし、
自分の生まれ育った土地に愛着のない奴は日本人ではないとか言う始末。。。
「それはおかしいのでは・・・」と投じると
「んじゃぁ、てめーは、ここには住むな。出てけよ、住むし資格ないよ。
郷土に愛着を持った奴だけが住めるわけだし・・・」とな。。。。

おれは帰らない。ネタじゃないでつ_| ̄|○

227実習生さん:04/06/15 19:21 ID:o9sMPxkN
228実習生さん:04/06/15 19:23 ID:o9sMPxkN
じゃぁ、半島にでも住めば。
自民党公明党支持者以外は日本に住むな。
小泉を批判する奴は銃殺でも構わない、
それが民主主義でしょ。分かりましたか?
229実習生さん:04/06/15 19:43 ID:oPrR89in
>>228
↑こういうのが半島の民主主義=朝鮮民主主義。
小泉を批判する奴は銃殺でも構わない=小泉を金正日に置き換えただけ(w
230実習生さん:04/06/15 19:45 ID:o9sMPxkN
うるせー、俺は小泉=自民党が好きなんだよ。
民主党以下野党勢力は売国奴なんだよ。

はやく大人になりなさい。自民党は居心地良いよw
231実習生さん:04/06/15 19:46 ID:o9sMPxkN
>小泉を金正日に置き換えただけ

小泉が可哀想だよ。こんな奴と比べられたら。
232実習生さん:04/06/15 19:52 ID:/2iFgEXD
>>1
>っていうか、皆怒れ!! 「そんなこたーない」って奴は愛国心を定義してみろ!!!

夫婦愛→夫婦の間の愛情。
兄弟愛→兄弟間の愛情。
親子愛→親子間の愛情。
愛国心→祖国を愛する心。

最近の教師はこんな人としての根本原理も知らんのか?
233実習生さん:04/06/15 19:57 ID:o9sMPxkN
愛国心があればなんでも良い。
愛だよ、愛。
愛が溢れた感性の教育は俺の信念だよ。
234実習生さん:04/06/15 20:14 ID:buvodl0e
愛国心を教える前段階として(というかそれ以前の問題として)
まず、家族愛を教えなきゃダメだよな。
家族というものが大切だと解れば、今度は家族が同じような家族の結びつき
要するに、地域社会が大切という事を理解し、地域社会の連合として、
国家があるって事が解ると思う。

当然、その先にはもっとグローバルな視点での連帯というものもある
訳だけど、 現実的にはそういう一連の繋がりからきちんと社会、
そして社会の中の自分というものを考えられる(教えられる)人間が
少ないのは問題だと思う。
235実習生さん:04/06/15 20:21 ID:/2iFgEXD
つまり今の駄目教師には愛が足りない訳だ。
まあ、どうせ授業が終わったら家に引き篭もってオナニーでもしてるんだろうがな
236実習生さん:04/06/15 20:26 ID:kr13XChz
テレビで対日本戦を観戦していて、日本に勝ってほしいと思えば立派に愛国心があるんじゃないかな。
海外で日本人が悲劇に見舞われたときに、他の外国人がされたのよりかわいそうと思えばそれが愛国心なんじゃないかな。
そんな簡単なものじゃないのか、な?。
237実習生さん:04/06/15 21:23 ID:gRsln1DV
テロ朝のサッカー中継なんぞ、見ていると日本への愛国心を
ヒシヒシと感じるのだが・・・w
238実習生さん:04/06/15 21:26 ID:P6ZfX5P0
まあ、こんな議論が出るのは日本くらいなもんかな。
外国の学校なんてイデオロギー関係なく米国から将軍様の国までさまざまな国が当たり前のように国旗も飾るし
当たり前のように国歌も歌うからな。
239実習生さん:04/06/15 21:51 ID:x+/vnfFR
逆にいうと、それだけ日本の基盤は頑丈なんだね。
これくらいの反動にはびくともしないって事なんだろう・・・
ある意味驚異的だね。 

しかし、その反面、調子こくと制御が利かないで突進してしまう
恐さもある。 車で例えるなら、ちょっとアクセル踏んだだけで
ドーーン!!と飛び出してしまう制御の難しいスーパースポーツカー
みたいなものかな。
あまり、低速で走らせても腐らせてしまうが、その反面、
上手く操縦してやればもの凄く気持ちよくドライビングできる
性能を持っているってこった。
240実習生さん:04/06/16 20:27 ID:TlfjOvp4
>>239
「何でも反対党」系統の連中も行き過ぎが目立って、現実から遊離して妄想の世界を
彷徨うものも続出すると。
何のことはない、思考パターンが226の連中とかとそっくり。連中には自覚はない
と思いますが、自覚さえあれば、そこそこ使えるのにね。
241実習生さん:04/06/17 02:57 ID:bUfvg80q
愛国心≒公共心
242実習生さん:04/06/17 03:14 ID:iGan0vRe
愛国心って定義しなきゃならないのか?辞書を引け。
243実習生さん:04/06/17 11:53 ID:dmJJ6QUC
>>227
郷土に愛着がないから住まないんだろ?何か問題が?
都会といってもキャパがあるからね。
都会に住める人数も限りがあるから、頭のいい奴が都会に行くんだろ?

…都会人が頭がいいとは思いませんけどね。
まあ、頭がいいって意味の定義の問題だけど。
244実習生さん:04/06/21 13:21 ID:/QhyLgvF
平和が続くと こうなるもんらしいよ

戦争が起きれば また一丸となる

そういうもんさ。今はただひたすらおちこんでいくだけだろ
245実習生さん:04/06/22 00:51 ID:au4SPs1Q
うちの田舎もDQN連中が仕切っている。
厨房時代からDQNだった連中が家を継いでいる感じ。
そんなのが青年部の幹部をやっている始末。
地区の祭とかは、DQNの溜まり場と化して。そして夜は飢えたオスとメスが
乳クリあっています。
大昔の農村の祭みたいで、俺は遠慮してますが・・・。
246くだらん:04/06/22 09:36 ID:kz8lIDfO
何が愛国心だよ
大切なのは 人間じゃないのか
おまえら言葉という 概念にとらわれすぎているんだよ
ぼけ  
247実習生さん:04/06/22 12:45 ID:YqJW23QL
愛国=公共性

愛郷=共同性

この区別がついてないから怖い
248実習生さん:04/06/22 12:48 ID:YquickF1
http://tolkien.s7.xrea.com/test/read.cgi/jikken/1068283022/53

これは、マジですごい。

もう2ちゃんねるも駄目か・:・
249実習生さん:04/06/22 21:57 ID:aSIrG+yG
        ※※※※※国とは何か?愛国心とはなにか?※※※※※

1.国とは広辞苑で「国家」「国土」とある。「国土」とは国の統治権のある領域。
2.国家とは国民とその財産を守る為に存在する「公共」の機関であり、国民の自己実現の為の道具である。
3.公とは異なる共同体やそれに属さない人達と互いに侵害しあわないで共生するための、
 ルールや想像力の領域である。
4.公共の機関である国家には使う者が互いに侵害しあわないで使用する為のルールがある。
5.道具に対する愛とは使おうとする意欲であり、愛国心とは国家とコミットしようとする意欲である。
6.現代の国と言う概念が出来たのは明治維新以降でそれまでは「くに」とは
 行政区画の一つとか故郷のことを指すことに他ならなかった。
 自分が生まれ育った「くに」やそこに住む人々とその財産を愛するというのは
 「愛国心(ナショナリズム)」というより「愛郷の志(パトリオティシズム)」というものである。
7.有事の際や国家が民主主義の理念に反した時等、状況がが変われば価値観も変わるので
 国家へのコミットのしかたやそれをしようとする動機は特定できない。
8.7により国家に対する憎しみも国家に対してコミットしようとする究極的な(一般的ではない)
 愛の形として認められる。
9.2により売国奴の国へのコミットも愛国心として認められるがその愛の形は4.により不当な物とされる。
10.「日の丸」「君が代」は戦後民主主義国家「日本」の理念や形態等を表していないので
 「愛郷の志」とは関係あっても「愛国心」とは関係ない。
11.近代以前の概念で愛国と言うなら当事の愛には「性愛」という意味しか無い。
 つまり愛国とは国とセックスしたいという意味になる(w
12.愛国と愛郷、日本と言う国(ステイト)と日本と言うくに(カントリー)機構である国と国民の共同体を混同する事は
 国民が一つにまとまる事をを政治家に対する不信感によって阻む反日的な考え方である。
250実習生さん:04/06/22 23:56 ID:7ZY2vkNJ
愛国心=国家への忠誠=国家を動かしている一部の人間への忠誠
=そいつらの利権確保の手助け

これに気づけよ。
251実習生さん:04/06/23 00:15 ID:VaNblVOX
>国家への忠誠=国家を動かしている一部の人間への忠誠

なぜ”一部”なのか、根拠を持って示してもらわないことにはね。
252実習生さん:04/06/23 00:21 ID:iisgSbhr
国家を動かしているのは国民の一部だべ?
先の大戦でも、大東和共栄圏建設などといいながら、
三井三菱といった財閥と軍部の連中の利権のために
多くの国民が犠牲になったじゃないか。
253実習生さん:04/06/23 00:34 ID:VaNblVOX
犠牲になったのは、戦争に負けたからでしょ。
実際、財閥と軍部だって多大な犠牲を払うことになったわけだから。
もし日清や日露のように戦争に勝っていたら、誰もが日本国民として堂々と
領土や賠償金の恩恵を受け取っていたわけでしょ。

まあ義務や利権の分配が公平だったとは言わないが、それは選挙制度ほかに
不備があったからであって、60年後の現在にまで適用するのはおかしなことだね。
254実習生さん:04/06/23 00:41 ID:iisgSbhr
しかしねえ、愛国心という「あいまいな言葉」に騙されてはいけないと思うわけよ。
国を形成しているのは「日本国民」でしょ。もっといえば「日本民族」。
民族主義ってのは時として暴走するわけよ。これ歴史の示すところ。

俺は危険な香がするんだよねえ。まあ、俺は戦争好きだからいつ始まってもいいけどさあ。
あんた、その覚悟できてる?
255実習生さん:04/06/23 00:43 ID:iisgSbhr
補足。

戦争はじまっても政治家の子どもや孫は、戦争にいかんでしょ?
あれがおかしいと思うわけよ。結局、連中のために血を流してるってことでしょ。
国民が無駄死にしてるってことでしょ。
256実習生さん:04/06/23 00:53 ID:VaNblVOX
>愛国心という「あいまいな言葉」に騙されてはいけないと思うわけ

これはその通りだね。現在の愛国心教育導入論でも、具体的にどのような教育を行うかを
まず示さないから、反対派にしろ、逆に過激論者にしろ、都合のいいように極端な解釈をして
議論を混乱させていると思う。

>民族主義ってのは時として暴走するわけよ。これ歴史の示すところ

国民=民族ではないけど、バランスを崩して愛国が行き過ぎれば暴走と呼ばれる。それはその通り。
だから現在の日本がどの位置にいるかが問題だと思うが、日本はかなり国を大切にする心が薄い
状況だと思うので、より愛国心を教育する方針でいいと思う。

自国が暴走しても戦争になるけど、他国が暴走する危険性もある。
現状では、後者の方が可能性が高いと思うね。

>戦争はじまっても政治家の子どもや孫は、戦争にいかんでしょ

?何を根拠に?
先の戦争でも普通に出征していたし、もちろん徴兵逃れもあっただろうけど、現在では
徴兵制度自体がないし。
257実習生さん:04/06/23 00:59 ID:iisgSbhr
俺が政治家ならあらゆる手を使って、子どもにいかせないようにするね。
少なくとも最前線には。前の大戦で出征した兵士でも政治家や有力者の
子息は主計課とか後方部隊で働いている例があるわけでしょ。

俺が有力者ならそういう手をつかうね。「なにもお前が戦うことはない」って。
「お父さんは間違ってる!」と反論されちゃうだろうけどさ。
258実習生さん:04/06/23 01:04 ID:s8TaCJZI
>>1
浜崎あ○みが、タイ国王の招く式典にて不遜な行為を行った。
国家における王室などへの敬意等の常識を知らない若者が
海外で日本の恥を振りまくのです。
米国にいって「私は国旗を拝みたくない」「愛国心はおかしい」
などと言い出したら どうですか?
貴方の名前を出して「○○先生も言ってた」ってね。
まずは世界の常識として
「国旗国歌は大切にする」「自国を愛し、他国民の愛国心にも敬意を払う」
という事は覚える。
覚えた上でどうするかは、まぁ自由です。でも教員がそんな事言っていたら
生徒は、そういう「権利」が「基本」なんだ、となって、外国で恥をかくわけです。
まずは基本を勉強している未熟な人格なのだという、配慮があまりにも無い。
259実習生さん:04/06/23 09:51 ID:Wfb19TvI
ゴー宣とつくる会を読め。あれで立派な人間になれる
260実習生さん:04/06/23 12:10 ID:DWxhgsmS
お前ら>>249で論破だ。
国は国民の道具なの。
261もも:04/06/23 15:19 ID:mO5GLL0/
俊介「どうかな?」
邦男「えっ?」
俊介「それはどうかな?」
邦男「それって何がよ」
俊介「確かに国を愛する心を法律で規定するというのはおかしい。」
邦男「・・・うん?」
俊介「だからといっていきなり憲法を持ち出すのはどうかな?一方で自分達は国家という概念から自由だ、私達は言わば地球市民だ、と主張しておきながら、もう一方でその自由は国家によって保障されている、というのは矛盾してはいないかな?」
邦男「・・・」
光江「もう沢山ッ!!」
邦男「えっ?」
光江「この人いつもこうなの。みんな疲れているのに、仕事の帰りにこうして集まって、パソコンでチラシ作って、さあ配ろうかって時に何もかも台無しにしてしまうの。」
俊介「みんなの前でそういうことを・・・」
光江「もう沢山ッ!!もう沢山ッ!!もう沢山ッ!!(近くにある物を投げつける)」

【山田太一秘蔵ファイル◆「卒業式には」より】
262実習生さん:04/06/23 22:54 ID:9cby3+cv
そりゃ、国を動かしているのは国民の一部でしょ。
国民の一票によって選ばれた代表者が国を動かすわけで。
憲法にも法律にもそう明記されているわけで。
まあ仮に、それ以外の人が国を動かしているとするならば、
それは日本の事ではないですね。どこの国の事でしょう。
263実習生さん:04/06/23 23:03 ID:9cby3+cv
民革命の後に来るのは、ほとんどが「恐怖政治」や「全体主義社会」だからなぁ。
これも歴史が示すところなのよね。
264実習生さん:04/06/24 02:01 ID:v/17KXMt
>>262
世論は?
265実習生さん:04/06/24 17:28 ID:R3PrVYx+
>>263
「民主的とはオレのいうとおりにすることだ」という手合いが多いからね。
266実習生さん:04/06/24 19:31 ID:ilHL2UgN
>>全国172校の小学校で、通知表の評価項目に「愛国心」を盛り込んでるそうな。(4.3朝日新聞)

正直、あぜんとする話ですが
これって、どういうふうに評価するんでしょうか?先生も困るんじゃないかと思うんだが。
たとえば、子供に日本が好きと聞いて、
@ぜんぜん、Aあんまり、Bまぁまぁ、Cわりと、Dとっても
といふうに5択で選ばして、通知表につけるんでしょうか?

267実習生さん:04/06/24 23:39 ID:8z9irt0q
>>5
> ウヨクに聞け!

これなに? 知障?
268実習生さん:04/06/24 23:40 ID:8z9irt0q
>>266
馬鹿サヨが多いからしょうがないのでは?
269実習生さん:04/06/24 23:42 ID:QAf9EjMS
あんたレス仮面かw
270実習生さん:04/06/25 21:23 ID:RlTGP/F9
愛国心って、国が国民に押し付けるイデオロギーですか?
271実習生さん:04/06/25 21:27 ID:BuTVKOh5
>>270
政府が言うところの愛国心はそういう事だろうな。
272実習生さん:04/06/25 21:31 ID:SmWsMybV
外務省のせいで日本の資源640兆円が中国強奪されそうです。
詳しくは下の漫画をご覧ください↓

CHOSEN 奪われる日本の資源編 前編
http://propellant.fc2web.com/chosen-shigen/chosen-02.html
CHOSEN 奪われる日本の資源編 後編
http://propellant.fc2web.com/chosen-shigen/chosen-10.html


273実習生さん:04/06/25 21:40 ID:sLvEOaRu
>>270
国民の代表者が提案しているだけなんだけど。
「国」と「国民」の違いって何?
274実習生さん:04/06/25 21:53 ID:h5N+T/V8
国歌幻想です。
275実習生さん:04/06/25 23:24 ID:cyZGNORL
>>273
>>249を読んでね。
276実習生さん:04/06/25 23:28 ID:/n8VU185
ま、今までの自虐史観の反動よ。
いずれ収まるべきところに収まるっしょ。
277実習生さん:04/06/25 23:36 ID:sLvEOaRu
>>275
>2.国家とは国民とその財産を守る為に存在する「公共」の機関であり、国民の自己実現の為の道具

国とは「国民」と「機関」であると述べておきながら、後の文章では「機関」という意味でしか
扱っていない(国民と排他関係であるかのように記述している)あたり、変な文章だね。
全然参考にならない。

>5.道具に対する愛とは使おうとする意欲であり、愛国心とは国家とコミットしようとする意欲

この考えも変。
普通、「道具を大切にしよう」というのが「愛」のはず。
もちろん、「大切に使う」という意味だけど、単に「使う」のとは違う。

論理も感性も常識からずれた人の文章のようだ。
278実習生さん:04/06/26 09:02 ID:RWdH1UHh
>>249
日本語の不自由な人と思われ
279実習生さん:04/06/26 11:24 ID:CHfcSH8j
>>277
> 国とは「国民」と「機関」であると述べておきながら、
いや、国民を守る機関としか書いて無いよ。

>普通、「道具を大切にしよう」というのが「愛」のはず。
何故大切にしようとするのかって言えば「使おうとする意欲があるから」なんだけどね。
愛って言う概念は対象と一体化しようとするという宗教的なもので
自分(叉は自分の理想)に国を一体化させようという意欲が愛国心って訳。
280実習生さん:04/06/26 15:09 ID:MG7rSYXX
>>277->>278
日本語が不自由なのはおまえら(w
281実習生さん:04/06/26 16:26 ID:D0eOq133
>>279
国家とは、国土と国民と主権(統治機関)の総称だよ。国民と統治機関を排他的に
言ってもいいが、国と国民を排他的に扱っても無意味。

>愛って言う概念は対象と一体化しようとするという宗教的なもの

じゃ、

>5.道具に対する愛とは使おうとする意欲であり

はやっぱりおかしいわけだね。
282実習生さん:04/06/26 19:05 ID:KdSCsVFK
>国家とは、国土と国民と主権(統治機関)の総称だよ。
国土と国民と主権は国家が成立する要素で刻下そのものじゃないでしょ。

道具と一体化するってのはそれを完全に使いこなしているって事だから
積極的にそうなろうっていうのは「道具に対する愛とは使おうとする意欲」
で問題ない。
283実習生さん:04/06/26 21:31 ID:ea12DSpg
>271
じゃかつてのソビエト連邦と同じだ。そこでは共産主義の信奉イコール愛国心だったからな。
284実習生さん:04/06/26 21:37 ID:D0eOq133
>>282
>国土と国民と主権は国家が成立する要素で

つまり排他関係だと主張するのがおかしい。

>道具と一体化するってのはそれを完全に使いこなしているって事

どんどん話が飛躍していくな。
もはやたとえ話として成り立ってないよ。

>>283
愛国心を「押し付け」だと仮定しても、全然論理になってないな。
285実習生さん:04/06/27 00:56 ID:Adjviw5R
>>284
わざとやっているようには見えないけど、大丈夫?
286実習生さん:04/06/27 15:36 ID:5jvyK5yA
>>284
249の何処にも排他的な関係だななんて書いて無い。
287実習生さん:04/06/27 18:16 ID:ouKBXeJl
なんでもいいけど、小難しいことばっか言ってるとモテないぞ!

もてない→結婚できない→出生率低下→国力低下→非国民

というわけで、モテる奴が愛国者
288実習生さん:04/06/27 21:20 ID:uxdGTqrd
はたしてモテる様なコミュニケーションスキルが高い人間を現代の学校は育てているか?
289実習生さん:04/06/28 19:15 ID:vGAyxYaD
290NipponA ◆fV.NipponA :04/06/28 19:56 ID:zFEjfYZ7
>>1
チョン氏ねよ!
おあめらが朝鮮戦争のとき徴兵されるの嫌だから日本へ逃げてきたんだろ!
おまえらチョンは生ゴミ餃子食って死ね!



291実習生さん:04/06/28 21:32 ID:hU2MyCZL
>290
アメリカあたりで、
「お前らジャップは腐った生魚でも食っていればいいんだ」
なんて罵倒されたら自分はどういう気持ちになると思うかね? あんた。
292NipponA ◆fV.NipponA :04/06/28 21:47 ID:mr7/RE4f
>>2591
アメリカ人のつもりかwwwwwwwww
チョンは日本語使うなよwwwwwww
南チョンは韓国帰って、イラクにいけよwwwwwwww
北チョンは北朝鮮に帰って餓死しとけwwwwwwww
293実習生さん:04/06/28 22:05 ID:lL3oClar
>>292
お前がいちばん興奮しすぎ。
294実習生さん:04/06/28 22:10 ID:lL3oClar
この国なんてどうでもいいよって思ってる奴らばかりだったら
国なんてあっという間に傾くだろ。そういう国に未来はないよということ。
自分が根っこをおろしたい国に対する無意識の心だ。
だから形には表れないし、評価すべきでも教えるものでもないんだけど
最近は冨に愛国心を否定したがる人が目立ってるので
こんな事態になるんでしょ。
295実習生さん:04/06/29 00:35 ID:zXs7MCoA
物凄く退屈でつまらない糞狂死との学校生活の思い出が
だめな日本なんてどうでも良いという感受性を産む。
296実習生さん:04/06/29 00:38 ID:GdxuLltB
>>295
お前の日本は学校生活にしかないのか?
責任転嫁すんなよ。
297実習生さん:04/06/29 00:56 ID:D+PV0iP8
>>1
愛国心の定義?
まあ人それぞれだが、あえて言うなら、日本が世界の中で
認められるようになるには、自分はどんな人間になっていけばいいか、って
それを考える心を持つことだろうね。
例えば芸術界で言うならば、映画監督が世界的な賞をもらって、日本の芸術
に関する世界の評価に繋がる。昨今の映画監督の心中には少なからずとも
そういった志もあったと思うよ。
例えば小学生だって、「日本人として宇宙飛行士となり、世界の場で活躍したい」という生徒がいるかもしれない。
これも愛国心のひとつだと思う。
298実習生さん:04/06/29 01:59 ID:mfSdDl90
なんかのさなぎなんじゃない?
299実習生さん:04/06/29 02:05 ID:7dT3SoJX
           ,-v-、
        / _ノ_ノ:^)
       / _ノ_ノ_ノ /)
       / ノ ノノ//
   ____  /  ______ ノ      君らのいいたいことは分かった!
 ("  `ー" 、    ノ       分かったから落ち着くんだ!
  ``ー-、   ゙   ノ 
   ( `ー''"ー'"  
     \ /ノ   
300実習生さん:04/06/29 22:32 ID:RYATyoza
>>296
子供時代の記憶は内在化して一生残ったりする。
301実習生さん:04/06/29 23:15 ID:QLaN9GfI
愛国心というより、人によっては 恋国心になってることがある。
だから、国のために身も心もささげてしまう。
302実習生さん:04/06/30 00:48 ID:bo1H8IuE
>>301
それは国粋と言う。
303実習生さん:04/06/30 07:45 ID:SwbPw13g
やっかいなのは、恋すると盲目になってしまうことだ
304実習生さん:04/07/04 22:55 ID:4M1uHsNw
愛国心とは、国旗とか国歌に対するいっしゅのフェティシズムだね
305実習生さん:04/07/04 23:21 ID:nPnraZwI
定義の仕方に、本人の視野の狭さや思想背景が表れていておもしろい。
306実習生さん:04/07/05 00:21 ID:4F06PcJt
別に304は定義を述べているわけではないんだが...
307実習生さん:04/07/05 00:30 ID:V3NZbRQQ
>>306
ああ、レッテル貼り、印象操作でしたか。あるいはポエム?
308実習生さん:04/07/05 00:43 ID:2778bpzf
人により様々な「愛国心」の定義があり得るだろうが、少なくとも国家権力
に従属する M 奴隷的な精神を表すものではなかろう。そんな自尊心のかけ
らもないのは「愛国心」とは言わないし、なり得ない。国家権力の言いなり
や走狗に成り果てた「生きた屍」が「愛国心」を語る資格はない。

「『国』があって、『国民』がある」のではない。民が集いて、「国」とい
う政治的共同体を成し、そこに「国民」が定義される。民のいない国などあ
り得ない。国は民衆全体が作り上げていくもの。神が与えたわけでも、王が
所有するものでもない。





らむーん。

309実習生さん:04/08/01 20:51 ID:RWse6nuW
age
310実習生さん:04/08/17 14:34 ID:VgnLZeFM
理性による民主主義及び国民主権と郷土愛と愛国心は違う。
・国民主権=国民が理性によって合理的に政治に参加すること。愛国心は必要ではない。
国家を国民の道具として運営するのは理性によるものであり、愛国心と混同してはならない。
・郷土愛=自分が住んでいたり旅した先の具体的な人間や事物に対する愛着。
これは国民それぞれが個々に異なっており、普遍性を持った感情ではない。
・愛国心=国家政府という抽象的な政治構造に対し忠誠を求める強迫観念。
あくまで国家が上位であり、それに国民を隷属させるような感情。
国民が理性的に国家を運営するのと正反対で、国家が強迫観念によって国民を支配、統制するための人為的な感情。

愛国心というものは具体的なリアリティを持たず、国家的なシンボルを掲げる。
たとえば和服を着ないし、洋食ばかり食う人間が「日本の伝統と文化を守るために愛国心が必要」などと平気でうそぶくのは、
伝統、文化、歴史といったものがただのシンボル的用語に過ぎず、なんら具体的事物を指向していないからである。
この愛国心は国家中心主義と相まって、国家中心思想を強化するために使用される。
日本の例だと、
・対内的には、ここの人間の個性や地域文化を否定して、愛国心の名の下に北海道から沖縄まで均一の国家像を植え付ける。
(たとえば「日本の歴史を尊重して愛国心を養おう」といった時、それは天皇中心の歴史観であり郷土史は一切無視される。
また言語的には方言を否定して標準語の使用を強制する)
・対外的には、他国と日本を国境線と国籍をもって絶対的に区別し、
国家主義者にとって都合のいい観念を「日本人としての誇りを持て」として強制する。
また、「家族や地域を守らなくて良いのか」などと郷土愛と意図的に混同して愛国心を鼓舞させることも常套手段である。

このように国内に対しては国家中心への収斂、国外に対しては他国との断絶を謀るのが愛国心という名の強迫観念の正体である。
311実習生さん:04/08/17 14:58 ID:VgnLZeFM
この、国家による国民支配の愛国心は、公教育の元に洗脳教育的手法をとるのが普通である。

例えば、文科省の小学校 学習指導要領
〔国語
3 教材については,次の事項に留意するものとする。
ケ 日本人としての自覚をもって国を愛し,国家,社会の発展を願う態度を育てるのに役立つこと。
http://www.mext.go.jp/b_menu/shuppan/sonota/990301b/990301d.htm
〔道徳
(6) 我が国の文化と伝統に親しみ,国を愛する心をもつとともに,外国の人々や文化に関心をもつ。
(7) 郷土や我が国の文化と伝統を大切にし,先人の努力を知り,郷土や国を愛する心をもつ。
http://www.mext.go.jp/b_menu/shuppan/sonota/990301b/990301b.htm

などと愛国心教育を義務づけている。なお、郷土愛と愛国心が別ものであることはこれを見てもわかるだろう。
郷土への愛着だけでは、地方の独立運動につながってしまい国家としてまずいのである。

また
〔国語
カ 言葉遣いに関する事項
(イ) 共通語と方言との違いを理解し,また,必要に応じて共通語で話すこと〕
と地方言語を否定し、標準語による言語統制をしていることにも注意。

最近では、愛国心を三段階評価で成績をつける試みも始まっている
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/7314/patriotism.html
日本では今後ますます洗脳的愛国新教育による強迫観念の植え付けが進行するものと思われる。
312実習生さん:04/08/17 17:32 ID:QV3A4k15
日本国民が日本国に愛着を持つと都合が悪い人がいるんですね。

確かに、強迫観念にかられた人の文章だと思います。
313実習生さん:04/08/17 22:31 ID:8iKCfTnA
>>310
それは愛国では無く国粋。
国民国家に献身する市民を作り出すのが「国民化」だけど、その国民化が、戦前の日本の場合
「国民益を増大するべく命懸けで国家にコミットする市民を作り出す愛国心」ではなく、
「崇高なる魂に一体化するべく命懸けで国体にコミットする臣民を作り出す国粋」という形でなされていて、
その結果としての国民国家化であるわけで。
個人の尊厳とは自己責任によってなされた試行錯誤の結果、積み重ねられた、自信や自尊心です。
そうすると今度は、人が自由に振る舞うためには、いろいろな条件が必要です。
何か問題のあるやつがいたら警察が捕まえてくれるとか、様々な信頼関係がなければいけない、
そのような信頼を支える公共財である国家です。
つまり、人々が自由に振る舞うために、苦心して作り上げてきた道具である国家を
皆で監視し運営していこうと言う意欲が愛国心です。
314実習生さん:04/08/18 03:56 ID:W5CIdjG0
>国民国家に献身する市民を作り出すのが「国民化」
市民に献身する国民国家を作り出すのが国民化、
の間違いだろ。
国民が「国民の義務を果たす」のは国民のためであって、国家のためではない。
本来民主主義国家において、「国家の『ため』」のものは存在しない。
あくまで国民が目的であって、国家が目的にはならないからだ。
つまり、本質的には民主主義下の国民国家は国民から国民への合理的な富の分配(警察や防衛などのサービスもこれに含まれる)、および国民同士のルールの制定のために存在し、
国民同士を媒介するにすぎない。

だから、
>「国民益を増大するべく命懸けで国家にコミットする市民を作り出す愛国心」
これは愛国心と理性を混同している。
「国民益を増大するべく理性的判断によって国家とコミットする市民を作り出す政治的理性」

「国家益を増大するべく命懸けで国家に忠誠を強制させられる大衆を作り出す愛国心」
は別物だ。
この場合の国家益とは支配的イデオロギーの価値観に基づく利益であって、
この国家益と国民益はイコールではない。

愛国心はしょせん感情論しか生まない。そこでは理性的判断は無効化される。
その結果、理性的市民は感情的な大衆に変じ、非合理的な政治状況を生み最悪の場合煽動政治に陥る。
愛国心こそは政治の麻薬と呼ぶべきであろう。
315実習生さん:04/08/18 04:36 ID:uWljxsIR
国民の利益を守るために国家は必要。
だから愛国心が必要。

終わり。
316実習生さん:04/08/18 11:06 ID:W5CIdjG0
国民の利益を『合理的に』守るために国家は必要。
だから理性が必要。
愛国心イラネ

終わり。
317実習生さん:04/08/22 12:36 ID:NP4isz7h
>>314
>市民に献身する国民国家を作り出すのが国民化
市民に献身する国民国家を作り出すのが民主化の間違いだろ。
道具である国民国家(を通じて市民)に献身する市民を作り出すのが「国民化」。
別に感情論でも問題は無いが民度の低さはかなりの問題。
民度が低ければ理性的判断は無効化される。
> この国家益と国民益はイコールではない。
国家の理念によってはそうでは無い。
国民の為の国家の利益とは国民の為の利益と同じで無くてはならない。
国民に「服従者の自発性」があって官僚や政治家が支配していると言う事が民主的と言う事で
実力主義で伸し上がった官僚や政治家の良き行政ならよろこんで支配されます。
でも逆にそうでないならぶっ殺してやるという気概が国民にあってこそ徹底的な民主主義では無いでしょうか?
「国賊政治家ならびに奸臣これ討ってよし」という気概も愛国心に含まれるべきです。
318高校生:04/08/22 14:37 ID:6q51JShd
近代国民国家を作る上で、愛国心は政府によって植え付けられた幻想であって、
それによって兵隊という幾らでも換えがきく“ロボット”を大量生産し、植民地の拡大を行った。
最近はやりの”愛国心”は、自らが政府の洗脳を流布しているようなものである。
本来、愛国心という者は人間には存在しないものであって、作為的に作られたもの以外の何者でもない。
(我が国においては単一民族国民国家という幻想を作り出し、また少数の異端を作ることによって更に洗脳を強固なものとした。)

と言うような授業が一学期毎週行われているのですがそろそろ洗脳されそうです。
319実習生さん:04/08/22 19:31 ID:7lyFQRSz
>>318
>近代国民国家を作る上で、愛国心は政府によって植え付けられた幻想であって、
>それによって兵隊という幾らでも換えがきく“ロボット”を大量生産し、植民地の拡大を行った。
>最近はやりの”愛国心”は、自らが政府の洗脳を流布しているようなものである。

正しいことを教わっているわけだし、疑問を持つのも反発するのも自由なのだから洗脳じゃないよ。
愛国心の使い道といったら
・兵士への忠誠心
・他国への敵対感情
・国内の独立勢力への敵対感情
の3つぐらいしかない。
人間にとって正義を行うには「正義感」があればよい。「愛国心」は百害あって一利無し。
320318:04/08/22 23:56 ID:6q51JShd
自分が疑問に思うのは、その先生は「愛国心は不必要なものである」という結論を出させようとしているところです。
大衆は馬鹿ですから、国や集団を組織運営するために、私は、どうしても愛国心は必要だと考えます。
勿論、それは何の利益を一番追求したのか。にもよりますが、
少なくとも最小単位であろう個人の利益を追求したとて、現在の世界においては国家の庇護無しには
我々が求める“良い生活”(←あるいはこれも幻想なのかもしれません)を行うことは出来ないと思うのです。

集団と個人という問題も絡むと思うのです。集団は目標持ち設置→ [目標を達成するためには構成員を束縛⇔構成員の慾求を満たす為、束縛をゆるめる] →目標を維持しつつ調節
話がそれました。
唯現象論見たいですが、どこまでが我々が本能として望んでいるか、その本能は本当に本能なのか。本能を追求するのが正しいのか。
馬鹿な私にはよくわかりませんヽ( ´ー`)ノ

極論者の中には人間の生殖行為自体理性で、文化で行っている者で、本能による性慾は破壊されていると言う人もいるくらいですから・・・orz

結局、人類が、国家が、集団が、家族が、人一人一人が幸せになるためには、愛国心という道具(上の文に照らすと「文化という人工的な性慾→生殖行為」)が必要なんでしょうか・・・・
321実習生さん:04/08/23 00:45 ID:f8pv5O5I
>>320
>大衆は馬鹿ですから、国や集団を組織運営するために、私は、どうしても愛国心は必要だと考えます。
日本人の民度は低いですからのの間違いだな。
愛国心=政府の言う事を効く訳では無い。
愛国心とは国を通して自由、平等、国民主権を愛すると言う事。
国家と政府の関係は主権者たる国民が、憲法に基づいた国家の運営を、その時の政府にたまたま負託しているに過ぎない。
又、国民国家は主権者である国民に仕えているのであり国民に奉仕するのは当たり前の事。
政府が国民の自由、平等、主権を犯そうとするならこれを打ち倒して国家を立て直そうとする事も愛国心。
時の政府の政策に刃向かう国民の命をも無条件で救済する義務が政府に求められる。
この国の主権があくまでも国民にあるため。刃向かう者も国民なのであり、
決して「非・国民」ではない。
何故なら国家の主権者たる国民がいなくては政府そのものが成り立たなくなってしまうからです。
322実習生さん:04/08/23 01:02 ID:a3aByfTU
   ∩___∩         |
   | ノ\     ヽ        |
  /  ●゛  ● |        |
  | ∪  ( _●_) ミ       j
 彡、   |∪|   |   日本人の民度は低い
/     ∩ノ ⊃  ヽ
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |
  \ /___ /


    \   ∩─ー、    ====
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      / \( ●  ● |つ
      |   X_入__ノ   ミ    クマーーーーー!!
       、 (_/   ノ /⌒l
       /\___ノ゙_/  /  =====
       〈         __ノ  ====
       \ \_    \
        \___)     \   ======   (´⌒
           \   ___ \__  (´⌒;;(´⌒;;
             \___)___)(´;;⌒  (´⌒;; 
                          (´⌒; (´⌒;;
323318:04/08/23 01:17 ID:yOjh6pZ9
>>321
レス有難うございます。

愛国心にもいろいろと有るわけですね。

と言うことはこの場合、愛国心とは政府に押しつけられなくても自然発生するものなんでしょうか?

授業の中では、非市民革命による幻想の神話世界を目指した王政復古を維持するために作られた愛国心であるから
我々には必要ないものである。 という感じでした。

そうすると、問題は日本国民が集団の目標を維持するための愛国心を新たに作らなきゃいけないと言うことでしょうか。
それとも、この愛国心というのは319さんの言うとおり、百害あって一利なし。なのでしょうか。

一応今のところの自分の考えを書くと、
・日本は武士階級による革命が行われたため、愛国心自体は幻想にすぎない
・愛国心自体は国家運営に必要である
・民度が低い(独立意識の薄い)我が国民に於いては、現状の愛国心を与えつつも、正しい知識に基づいた
 近代国家運営基礎の教育を一から行い(幻想には変わりないが)理論的な愛国心の開発を行い、それにスライドさせる

とりあえず、愛国心というと「天皇陛下万歳」だの「軍国主義の復活だ」というあまり建設的でない反応が返ってくることが、多々ありますが、
幾ら国民に主権があるといえども、有る程度国民を束縛しない限り集団として成立しないわけですから、集団化確立を容易にするためにも
愛国心は必要なんじゃないかな。と考えます。 ただ・・・・何を愛せばいいのか。っていう問題が出てきますよね。 (ぁー なんかごちゃごちゃしてきたw orz
324実習生さん:04/08/24 00:58 ID:WD4j/Xz0
>授業の中では、非市民革命による幻想の神話世界を目指した王政復古を維持するために作られた愛国心であるから
>我々には必要ないものである。 という感じでした。

片寄ってるなあ(w
日本は枢軸国だったからしょうがないけど。
昭和天皇の言葉で言えば「子々孫々の反影に勤めよ」と言うのが愛国。
 北一輝の『日本改造法案大綱』に「国民の天皇」という概念が出てきます。
天皇を機関としてとらえる思想の機関説の典型ですが、北の場合は、国家の機関としてよりも、
国民の機関として捉えているので、そこは近代的だと言えます。
すなわち、統治権力としての国=国家=ステイツと、統治権力こそが貢献するべき国=国民=ネーションを、まず分けて、
天皇を統治権力という機関の一部だと考える。
だから、統治機関の一部に過ぎない天皇が、国民のために機能しない場合には、革命の対象になると言い切っているんです。
これは突飛な思想ではなく、明治時代から昭和のある時期まではオーソドックスでした。
日本は植民地にならないための政策として国民国家にしているわけで。
国民国家に献身する市民を作り出すのが「国民化」だけど、その国民化が、
「国民益を増大するべく命懸けで国家にコミットする市民を作り出す」のではなく、
「崇高なる魂に一体化するべく命懸けで国体にコミットする臣民を作り出す」という形でなされていて、
その結果としての国民国家化であるわけです。
いち早く市民社会化を遂げた「連合国」と出遅れたために田吾作を国家へと糾合しようとした「枢軸国」。
国民軍と言っても、前者では、国民共同体のために戦う集団ですが、後者では、国民に優先する国家のために戦う集団です。
だから、戦車で国民を踏みつぶしながら前進しながら、それでも「国のために戦っている」と思えるわけです。
国のために戦うことが、国民のために戦うこととは関係ないからです。
まさしく後進性の表れです。
325実習生さん:04/08/24 21:42 ID:WD4j/Xz0
>>323
>有る程度国民を束縛しない限り集団として成立しないわけですから

別にそんなことはない。
国民(ネイション)が共同体だというイメージを説明すると、
具体的に煎じ詰めていえば、国民議会に参加して自分たちのためになるように
人々が自由に振る舞うために、苦心して作り上げてきた道具である政府を動かそうとする
参加意欲を一緒にもつという意味で互いに同感可能な「我々=共同体」して集団が成立する。
人が自由に振る舞うためには、いろいろな条件が必要です。
何か問題のあるやつがいたら警察が捕まえてくれるとか、様々な信頼関係がなければいけない、
そのような信頼を支える公共財である国家です。
国民主権の日本では国家が国民に仕えているというのは当たり前の事です。
だから国民の理想に国家を同一化させるという参政意欲が愛国心だと言うのは当然。
別に自己を国家に同一化させる国体思想を鼓舞するのも自由ですが、
近代国家の何たるかを知らねばなりません。
ステイトは「機構としての国家」、ネーションは「国民の共同体(生活や文化を含めた相続財産)」です。
近代の国家 は「国民国家」と言って国家が、国民の共同体(生活や文化を含めた相続財産)を
守るために存在しています。
国家が国民のために機能していないなら、命を賭けて国家改良や革命に乗り出すことこそが、
愛国心の本義です。
326実習生さん:04/08/26 11:46 ID:AW9FKXKj
与党の言いなりになること。・・・以上!
327実習生さん:04/08/26 21:30 ID:I08lyilU
プロ市民に反感を覚えること! …以上。
328実習生さん:04/09/04 00:11 ID:2CiKYKC/

いよいよ今秋、全日本国民が待望の 永住外国人に地方参政権を付与する法案が国会に提出されます!

 みなさんの住んでいる地方議会のほとんどや、永住している韓国人などの外国の方々、小泉首相や

 公明党・民主党・社民党・共産党など多くが賛意を示していますので、成立は決まったといって

 いいでしょう!

 韓国では永住日本人への参政権付与を全会一致で否決しましたが、日本は寛容と

 過去の謝罪、投票率向上の意味で全日本人が賛成すべきものです。

 投票なんか外国人に任せて、法案成立のため、世論の強い支持に貢献しましょう!
329実習生さん:04/09/04 01:18 ID:zZS5lLUo
外国人参政権が認められたらファシズム革命を起こそうと本気で思い始めますた。
330実習生さん:04/09/16 21:00:30 ID:+VFFCna2
反日狂死・反日プロ市民もΔQH 厨房も、どっちも、「おまえ何人」と訊かれたら
何のためらいもなく「日本人」と答える。
331実習生さん:04/09/16 21:25:56 ID:0XTTEg7L
日本は好きだが
日本政府は嫌い
332実習生さん:04/09/16 21:48:36 ID:u3//5Rg7
日本は選挙によって、政治家を選出し、政府を組織しています。
日本=日本人だと思います。あなたは日本人ではないのですか。
ああ、済みません在だったのですね。
333実習生さん:04/09/16 21:51:47 ID:u3//5Rg7
地球市民などといわないでくださいね。そのような発想こそΔQH日本人の発想
そのものですからね。
334実習生さん:04/09/18 10:07:31 ID:HQTeGc06
国民国家は主権者である国民に仕えているのであり国民に奉仕するのは当たり前の事。
時の政府の政策に刃向かう国民の命をも無条件で救済する義務が政府に求められる。
この国の主権があくまでも国民にあるため。刃向かう者も国民なのであり、
決して「非・国民」ではない、と言うこと。
何故なら国家の主権者たる国民がいなくては政府そのものが成り立たなくなってしまうからです。
政権を取った者は逆らう者達とも共存しなければならない宿命を持ってしまうというパラドックス
を持っているのが公的空間である国民社会です。
公とは簡単に言えば、同じ共同体に属さない人間、民族も違えば、作法も違う、
場合によっては言葉も違う人間が一つの社会で共存するために必要なルールや創造力の領域を公と呼びます。
具体的に煎じ詰めていえば、国民議会に参加して自分たちのためになるように政府を動かそうとする
参加意欲を一緒にもつという意味で互いに同感可能な「我々日本人=共同体」である、というだけで
本質は経済的市民社会でありバラバラの共同体です。
国家と政府の関係は主権者たる国民が、憲法に基づいた国家の運営を、
その時の政府にたまたま負託しているに過ぎない訳で
国民の操縦に服しない政府、国民を屠るような政府を、自らが手にした武器で打ち倒す気概も
愛国心と言っても何の問題も有りません。
335実習生さん:04/09/18 13:55:06 ID:sz2LyzHd
引き写しもいいけどちゃんと元ネタ書いてよね
336高句麗 ◆OIZKOUKURI :04/09/25 00:08:33 ID:mtEE/V2d
赤毛のアンを呼んでみなさい
私はあの内容にずいぶん
胃やなんでもない読みなさい
337実習生さん:04/09/26 01:51:48 ID:/0BjQP4z
【社会】教育基本法改正 賛成59% 現状への不満が背景 全国世論調査
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1096123683/


まとめると
全体の66%が「愛国心」の扱いに賛成している。


教育基本法改正に賛成=59%
現行教育基本法を支持=約16%
どうにもならないから改正しなくていい派=約16%
その他=約10%

338実習生さん:04/09/30 05:48:22 ID:MihWQwN2
>>320
>大衆は馬鹿ですから、国や集団を組織運営するために、私は、どうしても愛国心は必要だと考えます。
>勿論、それは何の利益を一番追求したのか。にもよりますが、
>少なくとも最小単位であろう個人の利益を追求したとて、現在の世界においては国家の庇護無しには
>我々が求める“良い生活”(←あるいはこれも幻想なのかもしれません)を行うことは出来ないと思うのです。

大衆は馬鹿だから、高貴なウソ(プロパガンダ)で国民に愛国心を植え付け国家を運営しようといったのはプラトンだが、
プラトン以下枢軸国の国家社会主義者から中ソなど共産独裁政権まで、
「大衆は愚か」を言う人間は自分はその大衆に含まれない特権的な人間だと思っているんだよな。
しかし、愚かな大衆と対比できるような「優れたエリート」という考えは人間性を無視した幻想論にすぎない。
実際には「愚かな大衆」と「その愚かな大衆の一部分の中の少しだけましだが、やはり愚かなエリート層」にすぎない。

>現在の世界においては国家の庇護無しには我々が求める“良い生活”(←あるいはこれも幻想なのかもしれません)を行うことは出来ないと思うのです。
しかし国家が愚かでないという保証は? エリートと呼ばれる人間も指導者と呼ばれる人間もしょせんは人間だ。
神でも超人でもない。それでなくても現代の分業化された世界では職業政治家、職業官僚の視野はあまりに狭い。
大衆支配の道具として愛国心を使った結果、政府上層部が自身の人間的な潜在的問題を忘却するのは危険だ。
339実習生さん:04/09/30 06:06:23 ID:MihWQwN2
国民国家というものは、封建下の領主が領民を支配搾取する国家とは違う。

>>325
>国家が国民のために機能していないなら、命を賭けて国家改良や革命に乗り出すことこそが、愛国心の本義です。

それは別に愛国心でもなんでもなく、民主主義政治下における人民の「当然の義務」にすぎないよ。
少なくとも政治学で一般的に考えられている「愛国心」とは国家中心主義を支える国民に対する強迫観念であるわけだが。

それから「国家が国民のために機能していない」ときは
・国家を改良する
・国家から離れる
・新しい国家を建設する
の3選択がある。契約を結んでいる以上1番は義務だが、それが可能でない状況であればどの選択肢も正当だ。
このうち1番だけが正当で他を認めないのは国家中心主義に他ならない。
例えば、ナチス下のドイツや現北朝鮮から亡命する人間を非難するのは正当ではない。
340瑞希@人権と平和と民主主義を考える市民 ◆YhsGeJpS.k :04/11/09 18:39:26 ID:Yk+ok8DR
愛国心とは郷土を愛し、自国を愛し、自民族を愛する事です。
国が好きなら愛国心です。
そして普通の人は愛国心を持ってます。持たない方が異常です。
愛国心を持つのはグローバルスタンダードです。
341実習生さん:04/11/09 19:55:22 ID:uCa4pi69
>>340
愛国心があるんなら国民年金はちゃんと払え!
オマエの滞納が亡国に繋がるんだよ!

社会保険庁が使い込み?そんなのオマエには関係ないだろ!

342実習生さん:04/11/09 19:58:57 ID:++/W3pE8
使われ方に文句言うのも納税者の権利だが、何か?
妙な反国家思想を持った輩に使われたくない。
343実習生さん:04/11/09 21:42:47 ID:iUwRLfi7
愛国心評価シート

・WWEより日本のプロレスが好き。
・メジャーリーグよりも日本の野球が好き。
・お菓子はロッテよりもグリコや森永が好き。
・車は国産車。
・パソコンのOSはTRON(超漢字)。
・映画は邦画しか見ない。
・洋楽は聴かない。
・ディズニーよりもガンダムがすき。
・洋服より和服に欲情する。
・茶髪や金髪に染めるのは論外だ。

これに「はい」と答えた数で10段階評価すればいいよ。
344実習生さん:04/11/09 21:55:36 ID:ktSRwhM6
>>343
そういうのって愛国心か?
愛国心ってのはとにかく自分はこの国が好きだだけでいいではないか
345実習生さん:04/11/09 22:15:24 ID:iUwRLfi7
>>344
だって通知票つける必要があるもん。
346実習生さん:04/11/09 22:25:21 ID:N5Wsdbra
>>344
愛国心はもともと自己愛に近い感情だからきちんと教育するべきなのよ。
理性にまで昇華させる・・・できれば・・盲目的愛国心はダメ。
伝統と公共心を持たせたものとする必要がある。
それは歴史認識でもあり、個人の存在証明ともなるものです。
自己が、過去・現在・未来の存在であることを確認させる教育と
言っても良い。当然他国の愛国心を認める必要もある。
あたしゃ。あんまり啓蒙思想はすかん。
天皇陛下の人間宣言で十分です。啓蒙思想を嫌ったお言葉だから。
もともと立憲君主制だからイギリス式で善いと思うのだが。
347瑞希@人権と平和と民主主義を考える市民 ◆YhsGeJpS.k :04/11/10 15:49:07 ID:OVPTeP0s
>>341
私はまだ払わなくて良い年齢なんですが・・・・。
348ライオン丸:04/11/10 17:25:49 ID:H+FBMNdx
まぁ、若いなら海外を旅してみろ。現地の人と会話しろ。その時、自分が日本人であることを自覚するはず。何も感じなければ、そのまま海外で暮らすがいいさ。
349実習生さん:04/11/27 18:17:32 ID:Ki8oerDW
愛国心は自分の住んでる所を良くしたいという欲望の領域拡大番。
マイ・ホーム主義の延長。
愛国心に限らんが欲が過ぎると
自己中になったり 排他的になったり 見方が偏ったり 他人から奪ってでも ってことになりかねんぞ
350実習生さん:04/11/27 18:35:39 ID:Ki8oerDW
349の続き
愛国心のような欲望は当人の勝手じゃ。
「国民は お上の下僕 」みたいな時代はともかく
このような欲望を通知表に評価するのは確かに狂っておる。
国家間競争を煽りたい政府にとっては都合の良い欲望かもしれんがの
351実習生さん:04/11/28 17:39:43 ID:nvafeMXJ
>>346
こないだ、ルソーがそんなこと言ってたな
352実習生さん:04/11/30 11:08:12 ID:t5HCImf/
70%近くが靖国への首相の参拝を支持している。国のために死んだ霊だから、という理由だろうが、
国のために死んだ霊を拝むのに靖国である必要は無い。靖国は戦前に国家神道のシンボリックな神社と
して作り上げたものでしかない。戦前は日本人であれば誰もが神道の信者にしたが、もともと神道は大
陸から輸入した道教の亜流に過ぎない。まあそれは別として、愛国心はインターナショナルなものだ。
どの国の国民にも愛国心はある。他国の不当な侵略行為に対して戦う自衛権は国際的に認められている
し、民族の興亡に係るから当然のことだ。愛国心は不当な侵略に対して自分たちのために戦う精神をい
うべきだろう。この愛国心は、教育され、強制されて養われるのではなく、日本人それぞれが自然に持
たなければ弱弱しいものとなる。いわんや、戦前のように、愛国心を神道に結び付け、上からの強制に
よって鼓舞するものでは所詮内容がないから、結果は悲惨だろう。
353実習生さん:04/11/30 11:28:08 ID:EKYVgbMu
愛国心がある香具師は自分の住んでる地域の自治会とか子供会とか消防団とか小中学校のPTAとかに積極的に参加してるんだろうね?
354実習生さん:04/11/30 12:14:56 ID:t5HCImf/
日本の自治会とか子供会とか消防団とか小中学校のPTAとかは、
教師とか特定の人間に便利な道具として利用されているものに過
ぎず、とても民主的なものとは思えない。こんなものに参加する
町内のろくでなし、ごろつきであってはならない。
355実習生さん:04/11/30 17:49:51 ID:oybj5Z5z
愛国心、愛国心ってなんで人間が道具を愛さなければならないのかね。
356実習生さん:04/11/30 22:53:54 ID:t5HCImf/
愛国心にもいろいろあるが、民族としての誇りがない民族は滅ぶという。
357実習生さん:04/11/30 23:15:01 ID:OyKS9/0z
>>1
まじ?
世も末
358実習生さん:04/12/01 00:31:12 ID:LSuEsdNe
どうも教師が多いようだが、古い話で恐縮だが日教組の集会のひどいこと(い
までもあるのかい?、同じかい?)。野次と怒号と新聞を読んでる奴等ばかり。
あれで子供に教育しているのだから、尊敬はされんわ。おれは前から思ってい
るのだが、東京のどこかの区が地元出身の教師採用を打ち出したが、そんな屋
上屋を重ねる無駄はやめ、不良教師はすぐに首にして新しい教師を採用すると
いう制度を早く導入して、新陳代謝をよくすれば、少しは空気が変わるのでは。
359:04/12/01 08:12:21 ID:wmGoM820
 とりあえず、今のガキは自分の文化をひっくるめて、「年寄り臭い」などという
から、それを改めさせよう。
360実習生さん:04/12/01 08:20:18 ID:QTu80RND
それじゃ抽象的すぎる愛国心なんて持ちようがないね
361実習生さん:04/12/01 10:24:37 ID:LSuEsdNe
愛国心なんて強制するようなものではないことは誰もがわかっている
筈だ(その意味では戦前の日本も北朝鮮も変わらない)。愛国心もその
国の民衆に見合ったものだろうから、教育してどうのこうのではない
な。愛国心を植えつけるために教育するという発想をする輩こそ、何
様のつもりだ、キムジョンビル気取りか。こういう手合いはのさばら
せるべきではないし、政府の中にいようが国民の敵だな。
362実習生さん:04/12/01 13:52:13 ID:LSuEsdNe
易占

「愛国心」、「愛国心」と政府がいうってことは、愛国心がないってことだ。
そうだろうな、公務員や特定の業種のみを大切にして一般国民を大切にしてい
ないからな。その嫌われている政府・公務員が「愛国心」教育するということ
はおのれたちが公僕であるということを忘れた愚かな事であり、分をわきまえ
ないから、一般国民は反発し、咎がある。大凶。
363実習生さん:04/12/01 14:06:03 ID:rchJuZGD
>>355
どこが道具だ、国が道具?
364実習生さん:04/12/01 20:05:50 ID:3O0kmQ6g
【人民日報ニュース】
中国に「反日教育」などはない 王毅駐日大使

王毅駐日本大使は18日、日本記者クラブで行われた記者会見に招かれ、
中国政府の対日政策や歴史問題、台湾問題などにおける原則的立場を説明した。
日本の一部メディアが指摘する「中国の反日教育」について、王大使は次のように語った。

「中国では反日教育などというものは行われていない。
 他国と同様、あるのは愛国主義教育だ。」
 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ttp://www.asahi.com/international/jinmin/TKY200410190248.html
365実習生さん:05/01/10 20:11:53 ID:dPIuL6sx
日本が好きな人はどのぐらいいる?
366実習生さん:05/01/11 22:35:20 ID:nDU9679D
反日教育はない?
あんた完全な売国ですね
中国は反日教育してます、
367実習生さん:05/01/21 12:59:20 ID:qDybEAG/
368実習生さん:05/01/28 14:11:34 ID:Z6T82zZ7
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

今夜 1:20〜 テレ朝の 【朝まで生テレビ!】
http://www.tv-asahi.co.jp/asanama/video/Curr/program.html

『激論!こんな教育が日本を滅ぼす?!』

 「ゆとり教育」という言葉をキャッチフレーズに、大幅な学習指導要領の改訂が
行われたのは、今から3年程前の2002年のことでした。「ゆとり教育」の“弊害”
を憂える人々からは、「2002年問題」などと揶揄された改革ですが、その影響が
ジワジワと現れつつあります。   〜(中略)〜
 その様な状況から「こころの教育」の実施、「愛国心教育」などの必要が叫ばれ、
次なる改革とばかりに教育基本法改正が行われようとしています。これだけ価
値観の多様化した時代において、求められる「人間像」「国民像」というものが、
教育を通じて半ば強制されるような時代が再び訪れるのでしょうか? 〜(後略)

司会: 田原 総一朗
進行: 長野智子、渡辺宜嗣
パネリスト:
長田 百合子 (NPO「不登校・ひきこもり・非行で悩む親の意識改革を助ける会」理事長)
喜入 克    (都立高校教員,「プロ教師の会」)
小林 よしのり (漫画家)
高篠 栄子   (学びの場.com編集長)
中井 浩一   (国語専門塾「鶏鳴学園」代表)
福島 みずほ (社民党党首・参議院議員)
藤井 誠二   (ルポライター)
水谷 修    (作家,教育評論家)
宮崎 哲弥   (評論家)
森越 康雄   (日教組委員長)
吉田 博彦   (教育支援協会代表理事)
和田 秀樹    (精神科医)
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
369実習生さん:05/01/28 19:05:48 ID:AobTA5LA
愛国心とは、世界の真ん中で[天皇、マンせー」と叫ぶことです。
370実習生さん:05/01/31 20:33:54 ID:C1kgXas7
愛国心とは日本人を見殺しにしないと思える心
371実習生さん:05/02/01 07:22:43 ID:Oud53ytv
「私流」の愛国心

自分と家族の今、子供達と子孫の将来がより良いものとなるよう国の
単位で何が必要か?微力でもどう貢献すれば良いか?と想う心。
何を?例えば、生活レベル(良好な経済?)、豊な文化、穏やかな国民性、
国内の治安、他国との良好な関係、広義の防衛、世界平和、環境保護、
災害対策、他

オマケとして、自分と家族が属す国を通してプライドを保てるよう
応援する心。(人間性、経済、科学、スポーツ、他、何でも)
372実習生さん:05/02/01 07:54:30 ID:Oud53ytv
>>371
本音を付け加えると
嫌なニュースのタネがなくなる事を願う心。
どんな?
見ていて腹の立つ政治家(与野党問わず)
公務員の厚遇・不正・天下り、企業の不正
いい加減な年金問題、情けない国家財政、
アホな報道機関、アホな右翼、アホな左翼
陰湿な殺人、未成年の犯罪の増加、等々
373実習生さん:05/02/01 08:09:41 ID:T9cIrAoa
人に強制してはいけないものだ。
374実習生さん:05/02/01 08:40:29 ID:Oud53ytv
>>373
個人的には同意する。自分中心で考えて良いと思う。

ただ、
「自分と家族とその子供達が幸せになる為に国はどう有るべきか?」
を考えると、自分達だけが幸せになり、その他の国民が全て不幸という
図は想像できない。まるで北朝鮮の誰かさんだ。

そうなると回りもある程度幸せでないと自分も幸せにはなれない。
それを念頭に「良い国とは」をお互いに話し合い、子供達には親が
考えるきっかけを与え、みなで考える事は可能だろう。その上で少しで
もそれを実現しようと想う心があれば、それも「愛国心」だと思う。
375実習生さん:05/02/06 17:39:06 ID:UPj28FFd
「愛国心は無法者の最後の逃げ場」byサミュエル・ジョンソン
という訳で通知表の評価項目に「愛国心」を盛り込む輩は
無法者を育成したいのでしょう
376実習生さん:05/02/07 21:59:50 ID:OxkdPbwW
愛国心とは日本人選手を応援したくなる心じゃ
大げさに考える必要なし
377実習生さん:05/02/07 22:26:26 ID:PIBeXX6Y BE:11778629-
愛国心、ありますか?
http://qa.2ch.net/test/read.cgi/argue/1107531339/

憲法が改正されるようです、九条改正とか新たな権利とか色々と論点はありますが、
なにより愛国心の明記が一番もめるのでは無いでしょうか。

俺は膨大な数の規制で自由といえば単なる選択の自由、皆で足並みそろえるが美しい社会主義、
世界から煽られまくりの敗戦国のこの国に愛国心など毛頭無いのですが、

皆さんはいかがですか、愛国心ありますか?
378実習生さん:05/03/19 12:23:24 ID:MdUAdU5/
自分の愛国心
愛国心とはその国が悪い方向に向かっているとき、
自らの手でその過ちを正そうとする心。
379(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル:2005/03/27(日) 10:57:17 ID:MMZJOx6U
多国籍企業というのは、国境という枠組みを超え、世界を股にかけ、世界の市場を
独占する巨大企業であり、その多国籍企業の集合体がこれらの巨大財閥である。
ロックフェラー財閥は、
スタンダード石油から発展したエクソン石油、
ナショナル・シティ銀行、軍需産業のベクテル、
ウェスティングハウス、大テレビ局のNBCなどを支配する。

モルガン財閥は
南北戦争で兵器を売って莫大な利益を上げて「死の商人」と
恐れられたデュポン社、鉄鋼のUSスチール、兵器、電気のゼネラル・エレクトリック、
自動車や戦車メーカーのゼネラルモータース、ハリウッドを中心とした映画産業を支配する。

さらにこのモルガン財閥の背後には、ナポレオン戦争で
莫大な利益をあげ、ヨーロッパ中心に経済帝国を築き上げた
ロスチャイルド財閥がある。彼らは
軍需産業のブリティッシュ・エアロ・スペース、石油のロイヤル・ダッチ・シェル、
ロイターなどのマスコミ、それに金、ウラニウムを支配する。

彼らは互いに協力しながら、他の会社を倒産に追い込んだり、買収してその基盤を築いてきた。
今では彼らだけで世界の富の90%を支配している。


バブル経済の崩壊により、日本の総資産3600兆円のうち、3分の1にあたる1200兆円が消えた。

このとき、ソロモン・ブラザーズやモルガン・スタンレーなどのアメリカ系多国籍企業が莫大な利益を上げているのである。
実はこれはアメリカの多国籍企業のソロモン・ブラザーズ仕業だった。
ソロモンブラザ−ズはロスチャイルド財閥の融資を受けて、大規模に日本市場の株を買い続けた。
当然、日本の株価は上がり、ほかの投資家もつられる。そして株が上がりきったところで売りに出た。
それだけでなく、当時のソ連の書記長のゴルバチョフの失脚説を流すなど、投資家の不安をあおり、一気に株価を下げたのである。
380実習生さん:2005/03/27(日) 11:22:27 ID:Elc11n8y
「日本人みんなが楽しく暮らせますように」ってのが俺の愛国心。
貧乏人を増やそうとする自民は非愛国だし、日本人の進歩を止めようとする民主も日本人を北に売った社民も国家の深部に浸食するカルト宗教政党も非愛国。
「我が党は一貫して自衛権を認めてきた。我が党は自衛隊を認めない。」つまり何かあったら民衆は竹槍もって戦え。そして死ねと言ってきた共産も非愛国。
381実習生さん:2005/04/13(水) 17:45:02 ID:04Mt+MXj
「君が代」斉唱の声量調査 入学、卒業式で広島県教委

 広島県教育委員会が県内すべての公立学校の校長に、卒業式や入学式で君が
代斉唱の声量などを調査、報告させていたことが13日、分かった。
 県教委は「学習指導要領に基づき、適切に斉唱が行われているか調査するも
ので児童、生徒に強制する意図はない」と説明するが、広島県教職員組合の小
早川健教文部長は「教育現場の不安をあおり、教師と生徒が一体となって作り
上げるという式の本来の目的に反する」と反発している。
 県教委によると、調査は2001年度から実施。今年は1月に卒業式、入学
式の日の丸掲揚と君が代斉唱の実施状況や、教職員の服務状況などを報告する
よう調査用紙を配布。式後1週間以内に回答するよう指示した。

(共同通信) - 4月13日11時6分更新

382実習生さん:2005/04/13(水) 19:14:08 ID:XcxDJY/k
型にはめるべきじゃないものだね。北朝鮮みたいに一部への無料奉仕の道具にするのなんかもってのほかだな。
383実習生さん:2005/04/13(水) 21:48:46 ID:orKHDHWA
中華ソバもカレーライスもスパゲッティーもビビンバも大好き
チャン・ツィーもチェ・ジウもシャラポワも、もちろんワカパイも大好き
中国には漢字を教えてもらい、インドからは仏教を伝えてもらい、アメリカからは
黒船の脅しと民主国家を与えられて
クリスマスにはシャンペンを飲んでデコレーションケーキをほうばり
お祭りといえば江戸っ子だーいとお神輿を担ぎ、彼岸にはお祖父ちゃん、お祖母ちゃん
のお墓参りを欠かさない、そんな日本が大好き。
嫌いなものは権力と抑圧

384実習生さん:2005/04/22(金) 21:04:00 ID:EQKghTe7
なぁもう一回、愛国心教育を始めて
戦争を始めようぜ 島とか全部日本が゛乗っ取ろうぜ
385実習生さん:2005/04/24(日) 20:38:49 ID:ZCvSSdAx
祝日には玄関に「日の丸」国旗を揚げましょう。日本の良き習慣です。

「君が代」を歌うときは直立不動、脱帽して国旗を見上げましょう。

正しい「日本国民」として胸をはって世界に議論できる青年を育てましょう。

「左翼・共産・社会主義などの妄想」は貧困と差別意識から発生します。

子供に正しい知識と日本人としての誇りを教えましょう。

中国、北朝鮮などの低俗独裁国家を決して許してはいけないと子供に教えましょう。

祝日には玄関に「日の丸」国旗を揚げましょう。日本の良き習慣です。

「君が代」を歌うときは直立不動、脱帽して国旗を見上げましょう。

正しい「日本国民」として胸をはって世界に議論できる青年を育てましょう。

「左翼・共産・社会主義などの妄想」は貧困と差別意識から発生します。

子供に正しい知識と日本人としての誇りを教えましょう。

中国、北朝鮮などの低俗独裁国家を決して許してはいけないと子供に教えましょう。

386実習生さん:2005/04/25(月) 19:59:13 ID:jD9Y9kNa
↑北朝鮮と同じ独裁国家だね。
387実習生さん:2005/04/25(月) 20:38:28 ID:XcKx+vIk
>>386
国家とは好き勝手に個人が生きていくものじゃない。
みんな一緒に生きていくんだ。最低限の決まり、習慣は必要だろう。
北朝鮮の独裁国家と日の丸掲揚の区別が理解出来ないような幼稚な頭では
何を議論しても無駄だが。現代教育の恥部だね。君は。
日本人に生まれて、日の丸も君が代も感動しない君はかわいそう。
なぜ日本人に生まれたか?朝鮮で豚みたいに残飯をあさる日々を送ってるか、
チャンコロに生まれて諸外国敵視に命をかける生活が良かったのにね。
残念だね。「日本人」としての誇りも愛国心も持てずに本当に可愛そう。
親を恨みなさい。ちゃんと教育されなかったのが原因かも。どうせ親もヘルメット
かぶってたんだろうけど。
388実習生さん:2005/04/28(木) 01:29:29 ID:f3yXZoiJ
>>387
386ではないが強要される愛国心というのはごめんだね。誇りだの愛国心だの口に出して立派な子という奴に限って国の恥部そのものであったり、朝鮮や中国を罵るくせにアメリカの尻の穴は平気で舐めるんだよな?
もう少しプライドを持ってもらいたいものだね。
本当に残念だね。どうせ親も変な思想でガキのあんたもそうなったんだろうけど。

 親を恨みなさい。どうせ近所中で変態扱いされてるんだろうけど。
389実習生さん:2005/04/28(木) 01:32:16 ID:b4W4bsl3
>>385
> 祝日には玄関に「日の丸」国旗を揚げましょう。日本の良き習慣です。
>「君が代」を歌うときは直立不動、脱帽して国旗を見上げましょう。

うわぁ……明治以後に西洋の猿真似をして作り上げた近代的人工物を、
日本の伝統習慣と勘違いしている典型的ウヨ虫が現れやがった。
390実習生さん:2005/05/01(日) 00:30:40 ID:c8VpMPWr
>>388

表現が低俗で表現力ゼロだね。文章力だけですでに負けてるよ。残念だけど。

391実習生さん:2005/05/01(日) 02:07:32 ID:ZEEXZYNh
小学生ではまだ十分に歴史を学習していないのに愛国心というものを評価していいのでしょうか。愛国心の評価の定義は何だと思いますか?
392実習生さん:2005/05/01(日) 15:45:37 ID:oPjl+d1a
愛国心なんて、結局爺さん達の都合なんだよ。

オッサンが嫌いなら、「愛国心」はイラネェ
今の日本を愛せるか?

愛すべきか?この年寄りが支配してる国を、
若者や奴隷中年達は、愛すべきか?

愛国心なんて、若者に「国のために市ね」という事ですよ。
じじいは、そのつもりで言っているぞ。
393実習生さん:2005/05/01(日) 15:46:23 ID:oPjl+d1a
あぼーんが目立つんだけど、

何書いたら、対象になるの?
394元チヨン工作員:2005/05/01(日) 16:14:55 ID:JIpQU0tj
 愛国心とは、チョンやシナの立場にたった行動をすることです。
大中華思想にそって、シナやチョンの下部となることです。
朝日新聞や共産党の指示に従うことが、愛国心です。
 憲法9条を死守して、シナの利益になる運動をすることが愛国心です。
扶桑社の教科書に無条件に反対する事が愛国心だぞ
 
395実習生さん:2005/05/01(日) 16:29:34 ID:HVryi/dn
同胞300万人を保身のために無駄死にさせ、「原爆は仕方が無い」とか沖縄を割譲するなどという「天皇メッセージ」などの数々の売国行為を行ったテンコロを潰せば、「愛国心」は育つと思います。

396チヨン工作員:2005/05/01(日) 16:39:11 ID:JIpQU0tj
>>395
ニセ情報を駆使して、工作活動をしています。
もう少し朝日新聞にテコ入れして、反日運動を盛り上げるべきです。
そして日本人を全員奴隷にしてこき使いたいです。
それが我々チョン民族の悲願です。
397実習生さん:2005/05/01(日) 16:52:14 ID:kbiLh1NR
>396
禿げ同

でも全人類は、オレの奴隷であることは揺るがない。
398実習生さん:2005/05/01(日) 17:46:12 ID:VEu/8NUR
>>392
中年以上が支配してない国なんてないんだがね
399実習生さん:2005/05/01(日) 21:03:42 ID:Xfv+GgX1
>>398
そうでもないさ。
400実習生さん:2005/05/01(日) 21:04:51 ID:Xfv+GgX1
>>392
中年を奴隷扱いするな。
401実習生さん:2005/05/02(月) 06:21:27 ID:y1SqLttu
愛国心なんてどうこう言う方がおかしい
言ってる連中はサヨクだろうけどな
402実習生さん:2005/05/02(月) 14:57:39 ID:RiMNubDC
>>401
右翼だろう。左翼は、愛国心をほぼ排除してる。
403実習生さん:2005/05/02(月) 14:59:44 ID:RiMNubDC
靖国反対したら、
左翼扱いされたよ。愛国心はないのかーーーーって言われた。
教授に言われたんだけど。
教授は、特攻とかは、日本の誉れと言っていた。

誉、そうなることが理想=右翼
可哀想、繰り返すべきじゃない=左翼
404実習生さん:2005/05/02(月) 19:40:43 ID:X1aaEwjc
>>392
>今の日本を愛せるか?

愛せる国に、誇りのもてる国にしようとする心が愛国心
から生まれるんだよ
405実習生さん:2005/05/02(月) 21:58:08 ID:EiHL651q
新ゴー宣を読ませとけばそれで十分
406実習生さん:2005/05/03(火) 01:36:39 ID:GV42A0LA
>>401
お前は、馬鹿か。
愛国心を言ってるのは、かつての特攻を愛する右翼達さ。
407実習生さん:2005/05/08(日) 02:30:14 ID:8pPByve7
終戦後、インドネシア独立戦争に参加した旧日本軍兵士のいまを取材した番組です。
(インドネシアの独立宣言に記された日付は、西暦ではなくて皇紀が使われている。)

テレビ朝日系列 テレメンタリー
http://www.tv-asahi.co.jp/telementary/
「ジャピンドわれアジアに死す」〜インドネシア残留日本兵悔恨の生涯〜(2005年5月9日放送)

 2005年2月20日、インドネシア残留日本兵伊丹秀夫さん(83歳)が亡くなり、
ジャカルタの英雄墓地に葬られた。第二次大戦の終戦後独立戦争に参加した
日本兵は約1千人、半分が戦死し、残り400人が日本国籍を捨ててインドネシア人として生きた。

現在残るのは10人。その一人志田安雄さん(84歳)は、1964年から取材してきた人だ。
田中幸年さん(97歳)と一緒に独立戦争で戦死した仲間の墓を探してきた。鬼籍に入った
仲間の中には、妻子を捨てた者もいる。41年前、帰国して老父母と涙の対面をした故吉永速雄は、
のちに日本で死にたいと語った。その子供や孫は、今日本に出稼ぎにきている。

残留日本兵は今、「人生の選択は正解だった」と語る。しかし、胸の奥には、深い悔恨と
罪の意識が埋もれている。独立戦争で戦死した友のことを日本の遺族へ伝えなかったこと、
日本にいる妻子を捨てたことだ。41年にわたる取材によって、戦争が個人に沈潜している姿を浮き彫りにする。(制作:朝日放送)

放送時間は『系列局での放送時間』を参考に…。
http://www.tv-asahi.co.jp/telementary/contents/broadcast/index.html
408実習生さん:2005/05/15(日) 17:59:51 ID:dOF3Abnw
チョンだとかシナだとか差別用語を平気で語っている者たちに説得力はない。  ∧∧
差別国家を作るつもりか?そんな国の愛国心なんてドブの中を流れるだけだゾ。(`∧´)
409実習生さん:2005/05/19(木) 22:50:44 ID:nzbLPhrt
差別用語では無い。区別用語だ。味噌も糞も一緒にしてはイカン。
差別されるのにはそれなりの原因がある。区別するにもそれなりの意味がある。
410実習生さん:2005/05/19(木) 22:56:06 ID:pajbnoGs
教師って、みんな>>1みたいにバカなこと考えてるの?
大学で教職課程とってる人もこんなこと考えてるのかな?
周りに何人かいるんだけど、ときどき思う。
411実習生さん:2005/05/20(金) 18:47:34 ID:6k9wy82w
>>409
原因から差別は生まれない、差別心から原因が生まれる。
412実習生さん:2005/05/20(金) 23:52:36 ID:tXwrmhEQ
>>409
それなら朝鮮系のテンコロ(天皇)一族も「区別」した方がいいですね。

413実習生さん:2005/06/05(日) 22:22:04 ID:a/t7EnWW
主義主張ははっきりするべし、しかし非は認めないと周りの国とは仲良くなれない。
非も認めない国を愛せと言われても無理がある。
414実習生さん:2005/06/19(日) 22:42:47 ID:CL5jihhT
ところで、なぜ差別の対象だった民族に、自分たちと同じような氏名を
名乗らせるようなマネをしたのでしょう?
415実習生さん:2005/06/19(日) 23:03:48 ID:UbHllWTc
>>1
国が愛してくれないなら、一方通行だから
416実習生さん:2005/06/19(日) 23:18:12 ID:DzqjVsEw
http://uqmgp.hp.infoseek.co.jp/

こういう国って、嫌われる理由あるんではないでしょうか?
こういうことをやっても平気な人たちは、区別しないと大変なことになるよ。
昔の日本人もそう思ったんだねえ。きっと。

ちなみに、この絵を韓国人に見せても、
「何が問題?」となるようです。

こういう国を知ったあとで、こういう国にたかられている日本を考えると
日本が愛しくてたまらなくなります。
417実習生さん:2005/07/02(土) 23:16:45 ID:pzNg+YIo
「試し腹」

「女は子を産む道具でしかない」朝鮮では、「道具(女)が不良品(不妊症等)であってはならない。
故に、『これこの通り、妊娠できる体でございます』ということを証明するために、
「種男」という男に娘を犯させ、妊娠した状態で輿入れさせる」。これを「試し腹」と言います。
産まれてくる子供は、当然夫の血を引いていないため、妻と同じ奴隷的な身分しかなく、
結婚はおろか大人になるまで成長する者も稀だったと言われています。
自分の娘を血縁の近い男(兄や叔父)に妊娠させて、妊娠できる女と証明させて
嫁がせる儒教思想が暴走した悪しき習慣だそうです。
日帝が禁止した朝鮮時代の悪しき風習だそうです。
418実習生さん:2005/07/29(金) 02:24:02 ID:hWca7BPs
愛国心なんてどこの国でも当たり前だろ。問題にするような事じゃない。
必死で反対してる奴は日本に生まれてよかったな。
ここが日本だから、したり顔でそんな事言える権利もあるんだぞ。
自己否定で自己陶酔してんじゃねえっつうの。アホか!
419実習生さん:2005/08/06(土) 01:14:47 ID:PUfvHxC/
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1123135807/
愛国心の心理学

「愛せないなら愛する努力をしろ」と言う発想は境界例と共通するそうです。
420実習生さん:2005/08/06(土) 01:30:37 ID:1co0dm68
愛国心っていうのは、シナやチョンの横暴に対して
自然と怒りが湧き上がることじゃないかな。
大げさなことじゃない、ごく自然な感情だよ。
「愛国心→排他的ナショナリズム→戦争」なんていう
馬鹿のひとつ覚えの図式で煽り立てるイデオロギッシュな
連中もいるけど、そんなものは気にする必要はない。


421実習生さん:2005/08/15(月) 20:47:59 ID:+1yyYpZR
age
422実習生さん:2005/08/17(水) 11:24:17 ID:PcKuFk2S
ステイトは「機構としての国家」、ネーションは「国民の共同体(生活や文化を含めた相続財産)」です。
近代の国家 は「国民国家」と言って国家が、国民の共同体(生活や文化を含めた相続財産)を
守るために存在しています。
国家の体制、国家のあり方を定めたものが憲法です。
国家権力の在り方、意思決定の為され方、国民に対して行使されうる権力の限界、
国家と国民との関わりについてなどのとりきめです。
これは、わが国はこのように国家を運営するのだという、国全体としての意思表示であり、
このように運営される限り国民は政府の用いる権力を正当なものとして受け入れるという証であり、
このように運営される為に国民は不断の努力によって公権力を維持・制御するという表明です。
国家が国民のために機能していないなら、命を賭けて国家改良や革命に乗り出すことこそが愛国心の本義です。
423実習生さん:2005/08/17(水) 13:03:21 ID:bzKjDnsX
>>1はまだいるのか?
なぜ愛国心が無いのにこの国に住んでるんだ?
嫌いなら違う国に住めばいいじゃん。
まさかサッカーとかオリンピックで日本代表を応援してないよな?
愛国心が全く無い人はそんなことしない。
424実習生さん:2005/08/17(水) 17:39:55 ID:vua80VfC
愛国心てのは家族愛や郷土愛の拡大版みたいなもんでしょ。
(政府は国家運営の便宜上、存在するだけで支持の対象ではあっても愛の対象
ではないことを断っておく)

愛国心に右翼左翼とかのベクトルは関係ないでしょ。
国の民がより幸せに暮らして、国がより発展するための手段として保守を選んだのが右翼。
革新を選んだのが左翼。
どちらもただの方法論に過ぎず、よほど自国の文化や国民が嫌いでない限り、愛国心ってのは基本的には全員にあるものだと思います。

ただ、日本の場合「右翼」も「左翼」も外国勢力にかなり侵食されているから、少し複雑だけど。
425実習生さん:2005/08/18(木) 06:39:32 ID:S2PfxLg/
若い香具師に愛国心はないよ・・・
僕は20ですけど・・・
少なくとも僕の周りにはこんな国に期待なんか
してないよ。偉い人間は腐ってる・・・




426実習生さん:2005/08/18(木) 10:54:05 ID:fyJheVph
>>425
同意
427実習生さん:2005/08/18(木) 12:27:09 ID:pP/dzOWT
私は18だけど愛国心ありますよ。
何だかんだ言ってGDPは世界第二位の国だし。

上が腐ってると思うのは、マスコミや教育界が、腐ってる部分ばっかクローズアップしてるから。 「愛国心がない」と言える自由があるだけこの国はマシな方です。隣りの大陸や半島ではそういう発言をした人が毎日処刑されてます。
428実習生さん:2005/08/18(木) 12:42:08 ID:P7feAljV
>>425
偉い人間が腐ってるのと、>>425-6個人が愛国心があるかないかは関係ないだろ。
むしろ腐った人間が偉いポジションを占めてることに嫌悪感を覚えるなら、
それは愛国心があるということじゃないか?
429実習生さん:2005/08/19(金) 17:19:02 ID:7FbyI2a7
国家がなけりゃ何もできねぇクセに文句ばっか言ってんじゃねぇ
文句があんなら改めさせる行動を起こせ
430実習生さん:2005/08/20(土) 08:01:30 ID:yP1caB+H
>>1
愛国心ね・・・
孔子が言う仁の気持ちの延長線上にあるものじゃないかな?
身近な人や物への愛着から、その周りの人々、郷土そしてそれらが所属する
国…極めると全宇宙外宇宙への愛になるのかもしれないけど、それを自国までと
範囲を決めた、若しくは決めざるを得ないものが愛国心なのかな

俺ゃ郷土はけっこう好きだよ。国という範疇までは、まだよく分からない
よく分からない人のこと好きにも嫌いにもなれないだろ?愛国心の前段階なのかな
じぶんで何書いてんのかよくわからんや。それも2ch的
431実習生さん:2005/08/20(土) 13:28:41 ID:I8lcB91A
人間は生まれ育った環境は理由なく愛するものだよ。
ある家族の中で産まれたら、たいていは理由なくその家族を愛する。
ある国の中で産まれたらその国を理由なく愛するだろ。
外に出れば分かるんだが、「居心地」が違うんだよ
432実習生さん:2005/08/20(土) 15:17:17 ID:R0i+qPLo
日本から愛国心を奪ったのは、戦勝国のアメリカ
そう考えると愛国心マンセー
433実習生さん:2005/09/12(月) 04:28:49 ID:46Ytf+HZ
俺は関東を愛する関東人だが、言ったこともねえ北海道や沖縄まで愛せねーよ。
愛国心なんて幻想だろうが。
四国の人間に八丈島が愛せるか? 北海道の人間に沖縄が?
ざけんじゃねえよ。行ったこともねえ土地を愛せるなら、ヨーロッパやら南極大陸やらにも愛国心を抱けるわな。
ほとんど知らない奴ばっかりなのに、日本人1億3000万全員を愛せるか?
ざけんじゃねえよ。知りもしねえ1億3000万が愛せるんなら65億だって愛せるわな。

お前らが愛国心だとか思っているものは、でっち上げられた国民意識への盲従だ。

国民全員が日本語で通じ合えるなどという民族意識は、
醜悪な国語教育によって地方言語が破壊されつくした結果生まれた、
人工的な公用日本語を自分の言語だと洗脳されたでっち上げの民族意識だ。

日本の伝統だとかほざく馬鹿は、京都だの江戸東京だの、多くにとって自分が生まれたわけでもないよその土地の歴史・文化・伝統を自分のものだと洗脳されているだけだ。
(よく考えてみろよ。たとえば北海道や東北の人間にとって、四国や沖縄の人間にとって京都や江戸の歴史が自分の歴史なわけねえだろうがw
東北中心史観なら、朝廷に侵略され、鎌倉幕府に侵略され、太閤秀吉に屈服させられ、尊皇馬鹿にまた侵略された歴史しかねえんだよ)

日本人は八百万の神を信仰しているとかいうのは大嘘だ。せいぜい江戸時代までは八百万だったが、
明治政府の神社合祀令によって、地域の神々は殺し尽くされたのだ。
そして土地神の祠を破壊し尽くし、古事記や日本書紀に出てくる神の崇拝を強制したのだ。

愛国心なんてものは、ほとんどの人間にとってよその土地の言語・歴史・宗教を、あたかも自分のものであるかのように
国語教育・日本史教育・そして戦前は国家神道を通して、捏造された「日本人」意識を植え付けられた結果の、洗脳的感情にすぎん。
いい加減きづけ。

それでも愛国心とか日本人の誇りとかわめくゴミは日の丸でオナニーでもしていろ。
434実習生さん:2005/09/12(月) 05:57:40 ID:fUHBE13a

まーまー、そう興奮せんと。
お宅さんのおっしゃる通り。
では、息抜きに愛国行進曲を一発。

一、見よ東海の空あけて
旭日(きょくじつ)高く輝けば
天地の正気(せいき)溌剌(はつらつ)と
希望は躍る大八洲(おおやしま)
おお晴朗の朝雲に
聳(そび)ゆる富士の姿こそ
金甌(きんおう)無欠揺るぎなき
わが日本の誇りなれ
二、省略
435実習生さん:2005/09/12(月) 14:30:22 ID:46Ytf+HZ
>>434

だから、そんな作られた日本のイメージは、現実には一部の日本人にしか共有できねえの。
富士? 東海の空? んなもん見たことねえ日本人なんて沢山いるんだよ。
北海道の人間はどうすんだよ。沖縄の人間はどうすんだよ。
北海道の雪原は日本のイメージにふさわしくないのか。沖縄の珊瑚礁は日本のイメージにふさわしくないのか。
京都・江戸・東京の文化を中心にでっちあげた日本イメージを勝手に全日本人に押しつけるなよ。
日本の誇りとか言っておきながら、単に京都江戸東京文化を吹聴しているだけじゃねえか。
436実習生さん:2005/09/14(水) 18:07:47 ID:4SUlQ4kC

またまた、おっしゃる通り。で
再度、息抜きに、
2番をご披露

二、
起(た)て一系の大君(おおきみ)を
光と永久(とわ)に戴(いただき)きて
臣民われら皆共に
御稜威(みいつ)に副(そ)わん大使命
往(ゆ)け八紘(はっこう)を宇(いえ)となし
四海の人を導きて
正しき平和うち建てん
理想は花と咲き薫る

437実習生さん:2005/09/15(木) 22:27:58 ID:BHjSMbvq
ゴミが歌いそうな歌だなw
438実習生さん:2005/09/16(金) 00:22:12 ID:V357jvcA

そう、ゴミが歌いそうな歌なんです。
では締めくくりに3番を声高らかに歌いましょう。はいどうぞ。

三、
いま幾度かわが上に
試練の嵐哮(たけ)るとも
断固と守れその正義
進まん道は一つのみ
ああ悠遠の神代(かみよ)より
轟(とどろく)く歩調うけつぎて
大行進の行く彼方
皇国つねに栄えあれ
439実習生さん:2005/09/16(金) 22:12:02 ID:qsadT0NB
何と格調の高い歌なんだ。
当時、このレコードは100万枚売れた。
440実習生さん:2005/09/17(土) 01:17:19 ID:3O21bluZ
なんの歌かと思ったら街宣車でウヨが垂れ流している歌か。
こういうキモウヨのオナニー歌でしか表せないあたりからも愛国心がまがいものだってことは明かだなw
441実習生さん:2005/09/27(火) 23:19:01 ID:mVoMzbjB
もし大日本帝国が続いていたら、朝鮮人も台湾人もマリアナ諸島民も、
日本国民として愛国心を強制させられていたんだろうなあ。

いまや北海道民にも沖縄県民にも日本国民として愛国心が強制させられているのと同じようにね。
なんで日本列島に生まれたからって、
作り物の国家に愛着心なんざ持たなきゃいけねえんだよ。
中央政府だの天皇だの、よそ者の価値観に地方に住んでいる人間が迎合させられるのがおかしいってこともわからんのかね。

自分の歴史、自分の土地に愛着を持てない奴ほど愛国心に洗脳される。気をつけることだ。
442実習生さん:2005/10/04(火) 12:23:00 ID:m/eWGvdP
●市川海老蔵(27) 初主演映画「出口のない海」 製作発表
 (原作:横山秀夫・監督:佐々部清の「半落ち」コンビ、脚本は山田洋次)

 太平洋戦争のさなか、海の特攻兵器とよばれる人間魚雷“回天”に乗って
敵艦に激突するという究極の任務を自ら選択しつつも、最後の瞬間まで夢を捨てず、
生きるとは何か、何のために死ぬのかを主人公が問い続ける姿を描く物語。

海老蔵映画デビュー 人間魚雷で特攻
 http://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2005/10/04/07.html
“人間魚雷”回天を背に写真撮影する(左から)上野樹里、市川海老蔵、伊勢谷友介  ↓
 http://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2005/10/04/KFullNormal20051004014_p.html

【映画】上野樹里が市川海老蔵にアドバイス!?  『出口のない海』製作発表
 http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1128360844/10-16

関連スレ
戦後60年記念作品 「男たちの大和 / YAMATO」 12月17日(土)全国東映系ロードショー
 http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1126329951/
:::::::::::::::::...... ....:::::::゜::::::::::..   (___ )(___ ) ::::。::::::::::::::::: ゜.::::::::::::
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::::::...゜ . .:::::::::  /ヽ ノ    ヽ__/  ....... . .::::::::::::........ ..::::
:.... .... .. .     く  /     三三三∠⌒>:.... .... .. .:.... .... ..
:.... . ∧∧   ∧∧  ∧∧   ∧∧ .... .... .. .:.... .... ..... .... .. .
... ..:(   )ゝ (   )ゝ(   )ゝ(   )ゝ 無茶しやがって…
....  i⌒ /   i⌒ /  i⌒ /   i⌒ / .. ..... ................... .. . ...
..   三  |   三  |   三  |   三 |  ... ............. ........... . .....

 
443実習生さん:2005/10/04(火) 22:23:20 ID:MNE3E0cw

【 義務教育費国庫負担制度について(コメント募集) 】
http://ameblo.jp/senkyo/entry-10004841446.html
444実習生さん:2005/10/08(土) 18:57:39 ID:Z3sIcRdr

土曜フォーラム (NHK教育 10月8日(土) 23:30〜0:40)

「日露戦争100周年記念シンポジウム」

現代にとっての日露戦争
▽アジアの国が欧州の強国に勝利した初めての戦争から100年
▽日本とアジア諸国に与えた影響
▽講和から百年・アジアから考える

出演 : 池井優/成田龍一/松本健一/大浜徹也/井口和起


参考サイト
日露戦争勝利百周年を祝う青年の集い
http://www.nichiro100.jp/index.html
445実習生さん:2005/10/09(日) 10:26:23 ID:901GAq+y
          愛国心とは・・・



                 竹島を守ること。
446実習生さん:2005/10/09(日) 14:36:48 ID:GuDAI6S7


   終戦60年ドラマスペシャル

日本のシンドラー 杉原千畝物語6千人の命のビザ
http://www.ytv.co.jp/rokusen/index_set.html

日本テレビ 2月11日(火) 21:00〜23:09

「世界が涙した愛と感動のストーリー 大戦下のヨーロッパで6000人ものユダヤ人を救った日本人がいた」

【出演者】 反町隆史 飯島直子 吹石一恵 勝村政信 生瀬勝久 伊武雅刀 伊東四朗 ほか


【日本のシンドラー】六千人の命のビザ【杉原千畝】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1127827138/

 
447実習生さん:2005/10/16(日) 21:11:32 ID:NCqPJD24
珊瑚珊瑚、左翼の端くれ、
捏造売国の、中国様韓国様共和国様、
覗きに露出に犯るところ、きのう人権きょう護憲、
アンポアンポ、アンポにハンタイだ、
ハンタイだのフンサイだ、フンサイだの誤注進の
ミスリードの似非紳士のアサピー
448実習生さん:2005/10/16(日) 21:25:07 ID:fOAqOHEU
愛国心・・・その言葉が叫ばれるようになると近いうちに体制が変わる呪文。
449実習生さん:2005/10/23(日) 11:28:25 ID:/wnnchLF
アニメ「火垂るの墓」が実写化され、11月1日にスペシャルドラマとして日テレ系で放送されます。

●終戦六十年スペシャルドラマ「火垂るの墓 ― ほたるのはか ―」
http://www.ntv.co.jp/hotaru/  日本テレビ系 11月1日(火)夜21:00〜から放送。
キャスト : 松嶋菜々子/伊原剛志/生瀬勝久/要潤/井上真央

関連スレ : 【松嶋】火垂るの墓【西宮のババア】
 http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1123188729/

関連ネタ : 韓国でアニメ『火垂るの墓』が放映禁止 - 日本人を戦争の被害者として描写 -
 アニメ漫画速報板 【050411:時事】アニメ『火垂るの墓』 韓国での年内公開が取り消しに
 http://anime.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1113226872/l20
 ハングル板 「ほたるの墓」を右翼映画とする韓国人の心理
 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1121620436/
         __ , ────── 、__
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     {     ヽゝ          '-'~ノ
    λ   ''゙゙''-''-─、       /-'^" なんで、うちが戦争加害者なん?
     ヽ,_    ^~^        (
     /`''丶、     , -    /^l    うち、うんこビチビチやのに・・・ 
    /  /( ノ `'''''''´~ _, - ' ~ ゙i、  
    { / /| ̄ ̄ ̄ ̄   _,-'^¨ } 
450実習生さん:2005/10/23(日) 13:13:09 ID:bSJsWWwk
蝦夷も琉球も、日本であることに感謝すべき。
451実習生さん:2005/11/14(月) 00:14:20 ID:iU3AMda4
自分の周りのことを好きになることでしょうか?

自分が好きで、周りの人が好きで、そして自分の暮らしている
その環境が好きでなければ、愛国心以前の問題。

そうでない「愛国心」を蔓延させようとしているのがそもそもの
問題。

そういう理屈を抜きにして、ただ「愛国心」が大切だと押し付ける
風潮が危険なのであって、挙句に戦時中の神風特攻のエピソード
なんかを映像でもって洗脳目的で利用する、というようなクソ2CH
住民のやり方なんかも問題だわね。

大切なのは、「いい愛国心」と「悪い愛国心」の二つがあるということを
教えなければならないということ。それは、イデオロギーの問題でなく
また、ファッションや、しがらみでもなく、純粋にこの国の良さを知って、
初めて、その境地に辿り着くというものだね。

だから、「愛国心」なんて、本当にいろいろ分別が付いてから持って
いいものだし。それ以前は、この地元をいい場所にしたい、という
もっと身近な郷土愛から出発したほうが健全だ。

そういう段階を経なければ、「悪い愛国心」が他人に悪用されて、
テロの道具に使われるんが落ちだね。

で、おれですが、まだ精神発達段階の途上なので「いい愛国心」まで
は、至ってない状態です。
452実習生さん:2005/11/26(土) 17:15:40 ID:sWla2XyL
「愛国心をはぐくむ市民の会」とか作ったら、
新聞には市民団体と表記されるのだろうか、右翼団体と書かれるのだろうか。
453実習生さん:2005/11/30(水) 07:48:18 ID:VkBOftRQ
日本では「愛国心=テンコロに対する崇拝」になっている。

テンコロ潰した方が国のためになるという立場があってもいいんじゃない?
454実習生さん:2006/01/09(月) 00:35:40 ID:yaBs8J2A
愛国心は大切だと思うよ
455実習生さん:2006/01/09(月) 00:50:56 ID:V+rjfLaG
確かに大切だ。愛国心のない奴に日本のことについてを語る資格無し。
456実習生さん:2006/01/22(日) 15:40:48 ID:lfUnbXYd
俺は小学生から愛国心みたいな国は守らなきゃいけないという心を誰からも教わる事無くもってたな
というかここまで偏った認識や、国家を否定したりという現状というのはアメリカの日本の愚民化政策によるものだろう。まさに日本全体が洗脳状態なんだよ。日本人はいつになったら気が付くのかね・・
457実習生さん:2006/01/22(日) 16:00:28 ID:oDiXjoDw
【愛国心】って、単に【国を愛すること】ではないだろ?
レスを見てそんな定義してる単純な奴が多くてびっくりした。
「動物を愛する」「子供を愛する」の母性的な"愛する゛ではなくて、
もっと父権的な愛し方だろ。
英語ではpatriotismで、「父」というラテン語が基になってるくらい
だからな。

愛国心に基づいて「日本をもっとよくしたい」という場合、
「かっこよく・強く・他国に馬鹿にされない国になってほしい」
という、男性的・父権的な欲求が強い訳だろう。
「弱者に優しく・環境に保護的で・他国の平和も望む国になってほしい」
というのは、たとえそれが国を愛するという欲求であったとしても
「愛国心」という言葉では形容されない。
458実習生さん:2006/01/22(日) 16:20:42 ID:oDiXjoDw
(457の続き)
だから、「愛国心」というのは攻撃性・排他性・自己愛性を内在している。

父権性・男性性が強くなりすぎた人の典型は、ツッパリとか任侠の世界の
人だけど、国に「愛国心」が強くなりすぎると、国としてツッパリ・マッチョに
なってしまう。

国が世界で繁栄していくための戦略としては、当然のことながら、攻撃的・
協調的の硬軟を使い分けないといけないわけだけど、「愛国心」が暴走すると
硬軟の「硬」ばかり使わざるを得ないようになってしまう。
それでは国としては明らかに不利益になることになる。
459実習生さん:2006/01/25(水) 23:01:57 ID:kS8Y6wS5
自民党愛媛県議のPCがウィルスに感染し息子の就活口利き「お願い状」が流出!!

県議口利き「2ちゃんねる」流出
http://www.yomiuri.co.jp/net/news/20060125nt0d.htm
有権者名簿3万人分など、愛媛県議のPCから流出
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200601250037.html
愛媛県議のPCから3万人分の名簿流出・「口利き」文書も
http://it.nikkei.co.jp/security/news/index.aspx?i=2006012503688ca
460実習生さん:2006/02/22(水) 22:04:58 ID:Ah7/SxXZ
---------悪徳行政処分------------

  
  ≪ベ○ト21≫の教材!
  http://beyond.2log.net/akutoku/archives/qa/pslg130325.html


   被害にあわれた方は各自治体の消費者相談センターへ!!
      
          ⇒http://www.shousen.org/index.html
461ホッシュジエンの国内ニュース解説:2006/02/26(日) 12:34:02 ID:gzIg1WDi
教育基本法の改正問題で、自民・公明両党は、週明けから調整を本格化させることに
していますが、焦点となっている「愛国心」を巡る表現について、公明党内では「国を
愛する心」といった表現に対する反発が依然として強いため、今後、両党で妥協点を
探っていくうえで、自民党内の調整が手間取ることも予想されます。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 彡ミ    ___  __    恐らくはそう遠くない将来にアメリカ主導の大戦争が
  |ヽ  /|  ,,,,,,,,l /  / その利権に日本も加わるため、時代背景も考えずに
  |ヽ   | | ミ ・д・ミ/_/旦~~ 60年前の手法をまた持ち出そうという事なんだろう。
  ⊥   |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 
  凵    `TT | ̄l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l 犯罪者の論理っていい加減というかズサンというか。(・A・ )

06.2.26 NHK「『愛国心』 自・公調整本格化」
http://www.nhk.or.jp/news/2006/02/26/k20060226000009.html
462実習生さん:2006/03/31(金) 21:51:48 ID:knoqLJMs
★君が代問題:式典での個々人の態度「憲法保障の精神的自由」 大学教員が声明/広島
 ◇「処分やめよ」県教委に申し入れ−−21人が共同で

・「式典で日の丸・君が代に個々人がどのような態度を取るかは憲法が保障する精神的
 自由の範ちゅうに入る」などとした共同声明を県内の大学教員計21人が28日発表し、
 教育現場での日の丸・君が代強制の中止と、従わない教職員への処分を行わないよう
 県教委に申し入れた。

 共同声明は、「精神的自由にかかわる問題を職務として服従義務があるかのように
 命じることは重大な憲法違反」と厳しく県教委を批判している。
 広島大の14人と広島修道大の5人、広島市立大の1人に加え、浅井基文・広島平和
 研究所長の連名。声明文は「県教委は、なぜ卒業式、入学式等で日の丸・君が代を教師や
 生徒に強制するのか」と問いかけたうえで、その違憲性とともに、強制が教育に深刻な
 悪影響を及ぼすと指摘している。

 申し入れに対し、岡田圭史・県教委総務課長は「趣旨はわかりました。関靖直・教育長など
 上司に伝えます」と述べた。
 申し入れ終了後、吉田修・広島大教授らは会見を開き、「卒業式で答辞を読む子どもたちに
 対し、理由を示さず日の丸におじぎするよう指導する学校もあるようだが、形から入ろうと
 するのはナチスの行進と同じ。一人一人が自分の行動の意味を考えさせるのが本来の
 教育のはずだ」と述べた。
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060329-00000306-mailo-l34
463実習生さん:2006/03/31(金) 21:55:20 ID:QM90rqoF
ここってテンコロの続き?
464実習生さん:2006/03/31(金) 23:06:18 ID:bg7YIVgU
哀国心を持とう
465実習生さん:2006/04/03(月) 06:05:15 ID:hUrku59L
【君が】薔薇乙女寿司チェーン46店目【YO!】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1143093045/
466実習生さん:2006/04/06(木) 20:57:50 ID:4s2FX7bn
★自民、教基法改正での愛国心の明記求める

・自民党の文部科学部会と文教制度調査会は6日、合同会議を開き、「愛国心」条項を
 盛り込むかどうか大詰めを迎えている教育基本法改正問題について協議、出席議員
 からは「国を愛する心」を改正案に明記し、公明党に譲歩しないよう求める意見が
 相次いだ。

 会合では、与党検討会の河村建夫元文科相が「いよいよ『愛国心』の議論が始まり、
 両党の協議は来週がヤマ場になる」とあいさつした。

 検討会のメンバーからこれまでの検討会の合意項目として(1)学校で特定の政党を
 支持するための教育を禁じた「政治教育」の条項は現行法と同様とする(2)教育の
 機会均等に障害のある人への配慮を盛り込む−などが報告された。

 http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20060406-15803.html
467実習生さん:2006/04/07(金) 21:16:25 ID:6qllNUj6
愛国心というのはかなり広い範囲のエリアについての共同体意識をあらわしていると同時に
自分の文化やら歴史やらそういう諸々のものに責任を持つことだと思うんだがね。

日教組は愛国心のネガティブな側面ばかり強調して少々宗教的に
ナショナリズムに対する嫌悪感を互いに植え付けあっている。
これじゃあ上2行に書いたことをまるで教えられてないから自分の責任に自覚のない大人しか育たんし、
ベースが嫌悪感で成り立ってるから結局は精神的な安定を求めて
中国や朝鮮を賛美するような方向に嫌悪感の反動で動いていく。

アジアの歴史がどうのこうの言うんなら、もっと自覚があって健全なナショナリズムによる
う国際意識を育てなきゃならないのに、大昔の左翼の反国家意識で始まったただの反ナショナリズムに走ってる。
それじゃただ単に他国の恨みの意識に同調してるだけなんだよ。何の発展にもつながってない。
日の丸燃やすんじゃなくて日の丸持って良いことしろってんだよ。
それなら恨んでる奴も含めて全員ハッピーだろうが。
こんなこと言ったって嫌悪感感じるように洗脳されてるから分からないんだろうなぁ。
468実習生さん:2006/04/08(土) 14:24:18 ID:yHxb89Vh
>愛国心

上から押しつけるもんじゃないだろ?
中身を「権力者への忠誠」にすり返るな。

>ALL
権力者側から「愛国心」という言葉が声高に叫ばれるとき、
その本当の中身に注意しましょう。
469実習生さん:2006/04/10(月) 21:56:11 ID:4wM4mue9
嘱託不採用違法と提訴 君が代不起立の元教師

・卒業式などの君が代斉唱時に起立しなかったとして処分された東京都立高の元教師ら
 8人が「退職後、処分を理由に嘱託職員に採用しないのは違法」として、都に
 約4400万円の損害賠償を求める訴訟を10日、東京地裁に起こした。

 訴状によると、8人は2004年3月、それぞれ赴任先の高校の卒業式などで、君が代
 斉唱の際に校長の職務命令に反して起立しなかったとして戒告処分を受けた。今年
 3月末までに定年などで退職し、4月からの嘱託教師に申し込んだが、不採用となった。
 都教育委員会は不採用の理由を明らかにしていない。

 原告側は「不採用は不起立者へのみせしめなのは明らか。君が代斉唱を強制する
 職務命令自体が憲法違反で、許せない」と話している。
 昨年8月にも、不採用となった元教師5人が同様の訴訟を東京地裁に起こしている。
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060410-00000128-kyodo-soci
470実習生さん:2006/04/11(火) 12:37:33 ID:oK0divxH
そういえば今日の夕方16時から、NHK総合で
「その時歴史が動いた」が白洲次郎氏を取り上げた回の再放送があるよ。

「戦争に負けたのであって、奴隷になった のではない」とGHQにたてついた人物です。


2005年09月08日(木) 生涯、紳士であり続けた日本人
http://www.enpitu.ne.jp/usr4/bin/day?id=45126&pg=20050908
このダンディな男性をご存知でしょうか。
彼の名は、白洲次郎(しらすじろう)。


その時歴史が動いた
http://www.nhk.or.jp/sonotoki/
マッカーサーを叱った男
〜白洲次郎・戦後復興への挑戦〜
平成18年4月5日(水)22:00〜22:43 総合
<再放送>@本放送の翌週<火>曜 16:05〜16:48 総合 全国
●その時…昭和24(1949)年5月25日
●出来事…白洲次郎の尽力で通商産業省が誕生
471実習生さん:2006/04/11(火) 15:48:57 ID:eOyr1jDM
愛国心を否定する国民など他の国にはおりません。
日本では第2次大戦の反省から愛国心を否定する風潮が生まれてしまったという
経緯があるものの、これは異常な状況であるといえます。

中国はこの愛国心の欠如に目をつけ、かねてより日本の植民地化を計画してきました。
その1つが日教組へ大量の工作員を送り込み、日本は悪だという先入観を植え込む計画です。
近年、教育基本法への愛国心の盛り込みに日教組が反対していますが、
日本人が愛国心でまとまり、植民地化に反対することを恐れる工作員であれば
当然の対応といえるでしょう。
472実習生さん:2006/04/11(火) 17:13:10 ID:Aw8gjf+w
結局は教育の現場だけが愛国心が無いと思う。
実際の現場は教師が国歌を歌わせないようにしたり教科書もそんなやなもん。

スポーツではサッカーにしろ野球にしろ自国を応援するし国歌も歌う。

所詮日教組の思惑なんて教育の現場だけにしか催眠がかかってない
ただ教育を舐めたら恐ろしいことになる
473実習生さん:2006/04/12(水) 09:17:01 ID:rUWrXgv4
欧米の愛国心教育は、愛国家心ではなく、愛国民心。
474ホッシュジエンの国内ニュース解説:2006/04/12(水) 14:04:58 ID:VaYSKTmR
教育基本法の改正を協議する与党の検討会は、座長を務める自民党の
大島元文部大臣が12日、焦点となっている「愛国心」をめぐる表現
について座長案を示すことにしており、大詰めの調整が行われる見通しです。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 彡ミ    ___  __    教育現場に国が介入するためにはどうしても教基法
  |ヽ  /|  ,,,,,,,,l /  / 第10条1項が足かせになる。法廷ではこれが避けられて
  |ヽ   | | ミ ・д・ミ/_/旦~~ いるのが現状だが、国民側から突っ込まれれば逃げ場がない。
  ⊥   |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 
  凵    `TT | ̄l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l で、まずこれをツブしておこうという訳ですね。(・A・ )

06.4.12 NHK「愛国心 座長案提示で大詰めへ」
http://www.nhk.or.jp/news/2006/04/12/k20060412000019.html
475実習生さん:2006/04/12(水) 18:06:23 ID:rUWrXgv4
「暴力主義者は愛国心を礼賛する。」
             byオスカー・ワイルド
476実習生さん:2006/04/14(金) 09:26:50 ID:9GO9Qw72
愛国心を持つことは別にいいとは思うが、教育基本法に取り入れるんじゃねーよ
愛国心を強制するなんて戦前の教育だろ
ますます子どもを学校に行かせたくなくなる
477実習生さん:2006/04/14(金) 09:31:19 ID:8xCvym7p
愛国心は難しい
478実習生さん:2006/04/14(金) 09:52:21 ID:9GO9Qw72
>権力者側から「愛国心」という言葉が声高に叫ばれるとき、その本当の意味に
注意しましょう
 
そうそう、国が意味もなく教育基本法に「愛国心」を取り入れると思ってんの?
徴兵制が将来ぜったい実施されるわけがないと思ってる奴はかなりおめでたいな

479実習生さん:2006/04/14(金) 10:08:52 ID:8duJ2GLA
愛国民心
480実習生さん:2006/04/14(金) 12:39:42 ID:MFBAG2oL
「愛国心」

上から押しつけるもんじゃないだろ?
中身を「権力者への忠誠」にすり替えるな。

自然な母国愛や郷土愛、自国選手への応援といった意味での「愛国心」と、
権力者側から声高に叫ばれる、まやかしの「愛国心」と。
皆さんこの2つはきっちりと区別しましょう。不逞の輩どもは意図的にない混ぜにしてきますよ。

権力者側から「愛国心」という言葉が、声高に叫ばれるとき、
そのすり替えられた本当の中身=「権力・権力者への忠誠」に、本当に注意しましょう。





「愛国心」

上から押しつけるもんじゃないだろ?
中身を「権力者への忠誠」にすり替えるな。

自然な母国愛や郷土愛、自国選手への応援といった意味での「愛国心」と、
権力者側から声高に叫ばれる、まやかしの「愛国心」と。
皆さんこの2つはきっちりと区別しましょう。不逞の輩どもは意図的にない混ぜにしてきますよ。

権力者側から「愛国心」という言葉が、声高に叫ばれるとき、
そのすり替えられた本当の中身=「権力・権力者への忠誠」に、本当に注意しましょう。
481実習生さん:2006/04/14(金) 18:23:10 ID:Q7d1TFDR
先生に質問:あなたは日本が好きですか?
482実習生さん:2006/04/14(金) 19:32:57 ID:S0rqcu98
【社説】愛国心の強制の延長線上からは「国民の権利の制限や義務の強化」はては「徴兵制」の足音までも聞

しかし、それは「憲法(第一九条)が保障する思想、良心の自由の侵害につながる」と、有識者らは批判し反対している。

それぞれの立場や思想があるのに「愛国心」を学校で評価するよう求められ、結局、押し付けになるからだ。
「法律は行為の在り方を定めるが、心の在り方を決めるものではない。子どもたちの内心の自由への介入だ」(高教組・松田寛委員長)
との指摘も当を得ている。何よりも押し付けられた「愛国心」が、心の底からのものとなるかどうかは極めて疑問と言わざるを得ない。
では、政府の本当の狙いはどこにあるのか。

東京都などが行っている「日の丸掲揚」と「君が代斉唱」の強制と同様に、「愛国心」も政府が合法を装った国民の「洗脳」の一つという見方がある。
昨年十月、自民党は現憲法を大幅に改定する「新憲法草案」を作った。今や堂々と叫ばれている憲法改定に向けた「地ならし」の一環で、愛国心で
憲法改定への外堀を埋めたいのが政府の意図ではないのか。しかし、国を愛する心というのは国家や政治家の押し付けで生まれるものではないし、
まして憲法で強制するものでもない。

「いい国であれば、愛国心は自然とわき出るもの」(ひめゆり平和祈念資料館証言員・津波古ヒサさん)だからだ。
今の日本人は、飽食の下で心の教育まで国家統制されかねない危険な流れの中にいる。
国民に対する「愛国心の強制」の延長線上からは「国民の権利の制限や義務の強化」、はては「徴兵制」の足音までも聞こえてきそうだ。
ソース 沖縄タイムス http://www.okinawatimes.co.jp/edi/20060414.html#no_1
483実習生さん:2006/04/14(金) 20:43:56 ID:F0LlgdGN
愛国心は必要。国とは本来人の集まり。国を愛することは家族をそして自分自身を愛することにつながると思う。しかし、国は本来国民が主体的に愛するものであって、法律により押しつけるものではない。国民が心から愛せる国を造ることのほうが先決ではないか。
484実習生さん:2006/04/14(金) 20:50:28 ID:jNEc1sov
今のお国には国と自分を愛する人しかいないのだあ!!

国民を見てる政治家なんて、、、国民は法律の中身にしか
でてきやしない・・。

http://blogs.yahoo.co.jp/reiji_833
485実習生さん:2006/04/15(土) 05:54:45 ID:KadPuZUg
アメリカ国旗を掲げる映画は好き好んで見るのに

日の丸国旗掲揚や国歌斉唱は拒否するのか、さすが植民地日本。
486朝まで名無しさん:2006/04/15(土) 16:08:54 ID:ozaxqpyt
「愛国心」ってそもそも何?
法律で決めることなの?自民党さん
好きでもない「男」を法律で決まっているので愛しなさいといっている
のと同じことです。愛されたかったら先払いでしょ?世の中の殿方?
487実習生さん:2006/04/15(土) 23:37:46 ID:uR/cBAQl
もてない原因は、全て自分にあります。
488実習生さん:2006/04/23(日) 02:15:56 ID:YBL5D/bE
そもそも、「国家」とは生き物ではないんだし、
ただ単に国を愛する感情だけ持っていても、
何の意味もないだろ。
俺は、「愛国」というのは高額納税のことだと思うけどな。
仮にリバタリアにストや左翼でも、
高額の納税をすれば、結果として国のためになる。
逆に、どんなに国を思う気持ちがあっても、
低所得者やニートであれば、何の意味もない。
むしろ、多額の納税をせずに、権利だけは平等に受け取っている
という点を考えると、国の財政を圧迫させる国賊かもしれない。
そういう意味で、感情なんか何の意味もないと思うがな。
489実習生さん:2006/04/23(日) 03:48:53 ID:/NWm5YQW
国家愛ではなく国民愛が健全な愛国心だとすれば、
選挙に行く人が愛国者かな。
490実習生さん:2006/04/24(月) 08:12:21 ID:/UPC4A1b
教育基本法改正にも困ったものだ。

もともと
愛国心(ゲゼルシャフトに対する忠誠)と
郷土愛(ゲマインシャフトに対する愛着)は対立する概念なんだがな。

愛国心からみれば、郷土愛はただの地域エゴだし、
郷土愛からみれば、愛国心は地域共同体の解体に他ならない。
例えば、岩国市の基地問題などが最たる例だ。
また、地方のファスト風土化による地域文化の破壊も、
愛国心と郷土愛の対立といえよう。

明治以降、日本の教育は愛国心に偏重し郷土愛を破壊し続けてきた。
国語教育では方言の価値を全否定して方言札などを使って地域言語を破壊し尽くし、
歴史教育では、郷土史を教えず国家史だけを教えることによって、
生まれ育った地元の歴史ではなく、見たこともない京や奈良の古代史こそが
自分たちの歴史なのだ、と刷り込んできた。
その結果、方言は恥ずかしいものとされ、言語の伝統を受け継ぐ国民がいなくなり、
また郷土の歴史をほとんど知らない国民が大半になってしまった。

これ以上、国家への忠誠(国家政策への順応・国家公式の言語観、歴史観への盲目的な隷従)
を教え込む愛国心教育は必要ない。
すでに、日本人のほとんどが愛国心を刷り込まされてしまっている。
だから、教育基本法に書き加えるべきは郷土愛だけでいいのだ。
これにより、破壊され尽くされた郷土への愛着を取り戻さなければならない。
491実習生さん:2006/04/24(月) 08:22:16 ID:/UPC4A1b
なお、郷土愛を拡張した形で愛国心をイメージする輩が多いのも困ったものだ。

日常で日々出会う郷土の共同体の人々に対する実際の愛着や帰属意識と、
「国民」という法的な集団に対する抽象的な帰属意識はまったく別ものだ。

たとえば、北海道の人間にとって会ったこともない沖縄の住民にどうやって
実際に愛着を抱くのかね? 郷土愛と同レベルで、一億三千万人に実際的な愛着を抱くのは、
まったく不可能なことだ。
それは抽象的なレベルであり、人類愛と大して変わらない。

共同体への帰属意識を声高に叫ぶ連中は、
個人→家族愛→郷土愛→愛国心→人類愛 と単純な図式で描くが、
実は、郷土愛と愛国心の間には、現実的帰属意識と抽象的帰属意識の大きな断絶がある。

このようなゲマインシャフトとゲゼルシャフトの違いを無視した、
郷土愛と愛国心の同一視化は笑止千万。

492暇なおっさん:2006/05/02(火) 01:19:02 ID:NFLWhDst
愛国心論争に一石を投じます。
日の丸は戊辰戦争の時は賊軍(幕府軍)の旗でした。
官軍は錦の御旗だったのです。
君が代は、よーくその意味を調べていくと・・。
「愛するあなたよ。ずうっと長生きしてくださいね。」ということです。
まあ、君が代の意味についてはいろんな説がありますが、ぶっちゃけ、たぶんそうです。
要するに僕が言いたいのは、みんな何をしてるんですか!
特に教育現場の人達!
押しつけてる側も反対している側もハッキリ言って滑稽です。
問題の本質は、そんなところにはないのです。
愛国心教育に反対する側の意見は、結果的には中国や韓国等を利する内容であり、
愛国心教育に賛成する側の意見は、自民党の一部右派やアメリカのネオコンを利する内容です。
すなわち、愛国心論争に血道を上げている方々は知らないうちに、いずれか一方の、いずれも他国であったり、真に国と国民を愛していない人達であったりする連中の
手先になっている。
君が代は、恋の歌だし、日の丸だって賊軍の旗であったものが、対外的にとおりがいいから、使いましょうか、
ということで使うことになったのです。
いいじゃん日の丸、いいじゃん君が代。
当局の意図はともかく、本当の意味は違うんですから、その歴史を意味をきちんと教えていけば、何の問題もない筈です。
で、愛国心ですが、要は、みんなで頑張って日本を愛せる国にしていきましょうでしょ。
それと第二次世界大戦前後から近代にいたる歴史にはブラックボックスが多すぎます!
何故かというと日本もそうですし、
中国もアメリカも韓国も自分達に都合のいい情報しか明らかにしていないからです。
しかも、政治的外交的意図から、相手国のマスコミ操作までしてくるのですよ。
真実がどこにあるか、僕には分かりませんが、特に日中戦争関係あたりの情報は、そのあたりをよく吟味してから手を付けるべきです。
くれぐれも朝日新聞の記事(産経もですが)を直ぐに鵜呑みにしないように。






493実習生さん:2006/05/02(火) 01:23:48 ID:DsSwRDHD
野球とかサッカーとか見てニッポンちゃちゃちゃ

でいいじゃん
494実習生さん:2006/05/02(火) 03:30:09 ID:nfcPOwot
【世界の真実】
アメリカ⇒アメリカ大陸、ハワイ、フィリピンを「侵略」
ロシア⇒北朝鮮、ベトナム、チェチェン、周辺地域「侵略」
オランダ⇒インドネシア他を「侵略」
フランス⇒ベトナム、アフリカ諸国他「侵略」
イギリス⇒全世界「侵略」
中国⇒チベット、ウイグル、内モンゴル、朝鮮、他周辺地域「侵略」、台湾「侵略」計画中
韓国⇒竹島「侵略」、元寇の手先として日本「侵略」
……
世界は侵略国だらけ。しかし、『朝日』は日本だけに謝罪土下座外交をを求め続け、平和が重要と嘯く。
アメリカの批判をしても中国の批判は一切しない。まさに偏向新聞。

中共、韓国は、内政(格差貧困、暴動、公害、汚職…)から目を逸らす為、反日を利用してまとまろうとしているだけ。
靖国参拝を止めようが、謝罪が終わろうが、次々に要求を迫るのは自明。内政干渉させない断固とした主権国家の態度を示すべきだ。
495実習生さん:2006/05/02(火) 04:31:52 ID:b0BrrRHy
>>485
「アメリカ国旗を掲げる映画」って何?
496実習生さん:2006/05/02(火) 05:33:22 ID:b0BrrRHy
>>491
>郷土愛と愛国心の同一視化は笑止千万。

おっしゃる通りなんですが、そういう半ば意図的とも思える「錯誤」って、忘却と捏造を本職とするナショナリスト特有の言説でもあります。まあ本人たちに言っても無駄かも。

私個人は愛国心教育などという白痴教育にさらされなくて良かったと思いますが、仮にどんな画一的な思想教育がなされようとも、皆が皆その方向に向くとは限りませんけどね。

こんにち愛国心教育を熱烈に支持する人々も、日教組の反日教育の洗礼をかいくぐって生まれてきたわけですから。
497実習生さん:2006/05/02(火) 07:29:09 ID:F1NakzwA
おまいら頭ヨスwwwww理系出身のの漏れに抽象的帰属意識とかやめれw愛国心は確かにそうだよ
低脳且つ低能な漏れは郷の拡張だと思ってるわ。

んで、ただ人類全般の全域に及ぶと敵みたいな奴がいなくなるから日本に止まってるってな感覚ね
確かに愛国心が団結を生むってのは分かる!!むしろ敵を作って団結を生むって表現^^

うふふ。なんか恥ずかしい(*^_^*)
498巨大軍需利権としての英霊商売<345,460,491:2006/05/02(火) 19:46:45 ID:IIGROLLz
現在、日本・中国で続発する残虐犯罪は靖国英霊という侵略強盗殺人犯の「戦後社会による放置」が原因である。
家族のために天皇のために国のためになどとほざいて、海を渡り侵略強盗・強姦殺人を繰り広げた靖国英霊という犯罪兵士が許されるのなら、道徳などどこにも存在しないに等しい。侵略殺人英霊兵士の罪が放置された「平成」社会にはどんな法律もモラルも機能するはずがない。
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/mondai/gyakusatu.html
靖国A級戦犯だけを分祀すれば済む問題では断じてない。
2006年の今こそどれほど困難であろうと靖国英霊という侵略強盗殺人の犯罪兵士とその共犯兵士を裁く新たな東京裁判を戦後世代の手で開始しなければいけない。
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/fukasaku05.htm
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-31/03_01.html
小沢一郎と中国・胡錦濤(コ・キントウ)はあたかも侵略殺人強盗の責任がA級戦犯だけにあるような暴言を振り撒いている。侵略殺人の実行犯人である靖国英霊という個別の兵士が免罪されると本当に思っているのか。
靖国英霊という個別の侵略強盗兵士に殺されたアジア各地の被害者を無視して、何の未来だ! 何が歴史だ! この恥知らずめ。
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/mondai/rape.html
親分=A級ゴロツキ戦犯だけが罪を問われ、侵略強盗殺人強姦の実行犯である子分=皇軍兵士が許されるなどという社会がどこにある。数千万のアジアの人たちの人生を破壊した靖国英霊という侵略強盗殺人の犯罪兵士とその共犯兵士が許される筈がない。
http://yeoseong.korea-htr.com/jyoseihoutei/nisino.htm
http://home.kanto-gakuin.ac.jp/~hirofumi/gallery.mal02.htm
国のために平気で人を殺すような軍人を大量に飼育している韓国、北朝鮮というチンピラ軍事国家も分かっているのか!
http://kyoto-getto.hp.infoseek.co.jp/okinawa/war/war2/war2f.html
499暇なおっさん:2006/05/03(水) 00:50:18 ID:NXv4AS/R
またまた一石。
皆さんは東京裁判のことに言及されているようですが、ニュルンベルグ裁判のことには言及されてないですよね。
確か一人として死刑になっていない筈です。
まあ、ヒトラーが自殺したり、他のナチス連中が逃亡してしまったこともありますので、同列に論じるべきでないという意見もあるようですが。
それでもBC級戦犯からも死刑者が出た東京裁判とはえらい違いです。
500暇なおっさん:2006/05/03(水) 01:01:23 ID:NXv4AS/R
私が調べた限りでは、確かに中国大陸における日本軍の占領作戦は酷いもので、南京の話は誇張が過ぎるにしても、軍の統制が取れていなかったこともあって、民間人に多数の犠牲が出たのは事実だと思われます。
しかし、日本軍が民間人を攻撃目標にした作戦を立案実行したことは先の大戦では一度もありません。
え、嘘!と思うなら調べてみてください。本当です。
501暇なおっさん:2006/05/03(水) 01:07:58 ID:NXv4AS/R
確かに中国大陸等では民間人に多数の犠牲者が出ましたが、それは戦略拠点を占領する過程で、民間人が非戦闘員であることの意思表示は明確にしなかったり、
日本軍においては占領政策における民間人の扱いについての理解が中級指揮官以下のレベルで浸透していなかったこと等の複合的な事情が原因だと思われます。
現在でもそうですが、占領作戦を展開中の兵隊に石でも投げたら、銃で撃たれても、戦時国際法上は文句は言えません。
これは私の想像ですが、先の大戦において中国大陸の民間人の犠牲が大きくなったのは、日本側と中国側の双方の戦時国際法の理解の不徹底によるのではないかと思います。
じゃあ、アメリカあたりがやった原爆投下はどうかと言いますと、説明するまでもないですが、明らかに民間人の虐殺を目的にした作戦です。
指揮官レベルの問題じゃありませんよ。国の指導者が作戦として民間人を殺してしまえと言ってしまったのです。
ちなみに当時の戦時国際法(ハーグ国際条約等)上でも民間人自体を攻撃目標にするのは禁止事項です。
502暇なおっさん:2006/05/03(水) 01:22:48 ID:NXv4AS/R
で、東京裁判の話に戻りますが、戦勝国としては、理詰めでいくとやばい、何かいいネタはないかということで、
でっち上げたとまでは言いませんが、いろいろと話を誇張した、というのが私の調べた限りでは真実のようですな。
もちろん、戦前の日本の朝鮮半島の人達に対する扱いは酷いものでしたが、誤解を恐れずに言えば、植民地政策の稚拙さと酷さなのであって、戦争犯罪そのものではありません。
しかしながら、そうしたことや事実の誇張等のあることないことを肥大化させて、後で文句を言われないように指導者を死刑にしちゃった。
まあ、国際裁判で死刑に値する行為をしたかどうかは別にして、国策を誤り、国民を沢山死なせたろくでもない指導者だったことは確かなので、多くの日本人がいいや死刑でもと思い、
戦後日本の指導者達も守旧派を始末してもらえるいい機会と思い、抵抗しなかった。
というあたりが真相でしょう。
東京裁判は日本も含めた各国の思惑が滑稽な形で結実した矛盾だらけの裁判だったと思います。
それからアジア各地の被害者云々と意気盛んな方々に一石!
東京裁判ではインドは日本の無罪を主張しています。
インドネシアの人達も台湾の人達も日本には好意的でしたし、今もそうです。
そういう意味では(そういう意味だけですけど。)小泉さんの韓国と中国だけというのもあながち言い過ぎではないような。
まあ、20世紀における欧米諸国を中心とした人種差別や植民地支配の経緯等の検証を抜きにしては東京裁判は語れない!ということは断言できそうです。
503実習生さん:2006/05/03(水) 02:09:53 ID:xjKxgvow
愛国心とは、、、、、、自民党に逆らわない心と態度と姿勢です
以上
504暇なおっさん:2006/05/03(水) 12:24:37 ID:NXv4AS/R
すみません。嘘をついていた点があるので、お詫びして訂正します。
ニュルンベルグ裁判ではナチスの何名かは死刑判決を受け、数名については裁判直後に死刑が執行されていました。
この点についてはもう少し調べておきます。
どうも読んでいた資料を読み間違えていたようで、申し訳ございません。
505実習生さん:2006/05/03(水) 13:16:03 ID:DaUr5+Fp
中国と韓国”だけ”が、日本に反感を持つのは、
中国は日本が攻め込んでくるまでは宗主国の立場であって、
韓国は中国の属国の地位にあったからではないかと思う。

多くの東南アジアの国々は、日本が負けた後に旧宗主国に返還され、
自らの手で独立を勝ち取っている。

結果として、アジアの植民地からの解放に一役買った日本だが、
もともとが宗主国であった中国と、
中国の疲弊の結果として期せずして独立した韓国にあっては、
独立を支援したのは西欧列強であって、日本ではないという事になる。
506実習生さん:2006/05/03(水) 15:11:25 ID:aKzrGuvp
>>490 >>491
同意。しかし、愛国心は悪いこととされている状況はよくないと思います。

>>486
国を愛すのが愛国心です。
日本国とは日本人皆が所属する団体みたいなもの、この団体に所属していることで様々な利益(権利)を得ることができています。
貴方も既に自由で豊かな生活、先祖代々の伝統文化等の利益を得ているでしょう。
日本人全員のために日本国があり、日本国は日本人のものです。日本国以外に日本人のための国はありません。
だから日本国は日本人にとって大切なものなのです。その日本国を愛せないでどうしますか?
サヨクの主張は「権利だけくれれば後は知らない。別にどうなってもいいよ」という愚かで自分勝手極まりないものです。

さらにサヨクは国家と政府を混同しています。国家と政府は違います。
日本人全員のためにあるのが日本国、その日本国を運営するのが政府です。
政府は日本国を運営するために国民が雇ったものです。(国民全員が日本国を運営すると大変なことになりますから。)
国民が雇った政府は愛さなくていいですし、政府の運営方法が悪ければ「雇い主」として文句を言えばいいです。全然OK。それも一人の国民(雇い主)としての務めだから大いにやるべきです。
あくまで日本国を愛そうというのが、サヨクに右翼と言われた人達の主張。どこら辺が右翼なのかよくわからんがw
507実習生さん:2006/05/03(水) 16:18:54 ID:BL9c7sRW
>>506
乙。ほぼ同意だが、イメージとしては少しわかりずらいかもな。

イメージとしては、日本国という国家は日本丸という船と考えればいい。みんな気づいたら(物心ついたら)親がこの船に
乗船していたので乗り組んでいたわけだ。

でもって、なぜか、この船では、操舵室にこの船の建造運営を始めた一族の写真が常に飾られている。乗船している
人間の中からこの船のキャプテンや運営する人々が選ばれている。

 この日本という船以外にも船はこの大海にはいっぱいあるらしい。許されるならそっちの船に乗り込んでも罪では
ない。

 でもってな、この船を少しは暮らしやすくした方がいいという感情が愛国心だよ。自分の部屋を掃除しようと思う
のと同列だ。
508実習生さん:2006/05/03(水) 16:22:31 ID:BL9c7sRW
だから、評価はこの国をよくするために<何を考え><どうしたらよいかを提言し><何を実行したか>と
いうことにつきる。

初歩的には<自分の鍛えること><他人のために何かをすること>ということだ。
たったそれだけだよ。何か変なこと想像してるんじゃないか右翼(愛国党なども)左翼(共産党なども)
そこから拡大解釈をして、総員、右向け右と言い始めるのは愛国心とはまったく無関係。

そこは、デモでも、ストでもするのが本当。
509実習生さん:2006/05/03(水) 23:47:46 ID:RwTsh62F
まずは学校で国旗や国歌が普通に扱われて欲しい。
あれを強制とか言う日教組を排除いたい。
強制だと思ってる奴は実はすでに洗脳されてる可能性大。
510実習生さん:2006/05/03(水) 23:55:24 ID:BCbNyABm
日本人なら日本に誇りを持とう
それが愛国心
サヨ思想に騙されちゃいけないよ
511実習生さん:2006/05/03(水) 23:57:17 ID:9HTa1N/F
>>510
北朝鮮人なら北朝鮮に誇りを持とう
それが愛国心?
マジスカ?
512実習生さん:2006/05/04(木) 01:03:02 ID:OqQfQMxV
>>511
なんで日本人教員が北チョンに愛国心教育せにゃならんのじゃ
513実習生さん:2006/05/04(木) 04:59:20 ID:o3hlVYBf
誇り=愛じゃないが…誇りにこだわるのは…結局国際競争って次元で、問題に
なるからにすぎないだろ。くだらない。自分の部屋をきれいにするのは当たり前。
自分の部屋に誇りをもつやつはいない。ほこりっぽかったら掃除しろ。
514実習生さん:2006/05/04(木) 10:33:26 ID:a+JxSoXo
>>511
皆一緒に将軍様マンセーではなく、
自分の国を良くしようとするのが愛国心だーね。
515実習生さん:2006/05/04(木) 10:35:54 ID:s/j+zxVj
誇りにこだわるのは今までの自虐教育のせいですよ、ええ
516実習生さん:2006/05/04(木) 20:59:42 ID:bKdGVbvH
日教組が北チョンの将軍様に表彰されたって奴か。
実はネットで初めて知った。
517暇なおっさん:2006/05/04(木) 23:54:48 ID:DGK/5Prc
明治政府が戊辰戦争では賊軍の旗であった日の丸を国旗にしたのは、既に世界の国に認知されていたからです。
例えば、咸臨丸とか、パリ万博とかです。
そういう意味では合理主義の象徴ですよね。
そんな日の丸を汚したのは、昭和の馬鹿な指導者たちです。
日の丸を軍国主義の象徴と見るのはナンセンスです。
日の丸は日本人が本来持っている寛容さと合理主義の象徴なのです。
518実習生さん:2006/05/05(金) 01:33:59 ID:7YqjUVAY
暇なおっさんこれからも豆知識をよろしく
519暇なおっさん:2006/05/05(金) 23:43:55 ID:H4KwbA8O
私個人としては、自民党の一部右派に荷担するつもりはありませんが、
東京裁判が法律的にみて問題があることは事実です。
近代以降の刑法は事後法によって処罰することを禁止しています。
難しくいうと罪刑法定主義とか不利益法の遡及禁止効のことですが、
要は後になって決めたルールで過去のことを断罪してはいけませんということです。
東京裁判は戦後になって決めたルールに基づいて実施されました。
そういう意味ではA級戦犯がどうのこうのというのは、法律的には問題ありなのです。
しかし、A級戦犯にされた人達に問題がなかったのかと言えば、そんなことはありません。
彼らの誤った指導により、沢山の尊い命が奪われたのですから。
私の個人的な意見を言えば、彼らは日本人の手で裁判を行い断罪されるべきでした。
法律的に正当な手順を踏まなかったことは、昭和の馬鹿な指導者たちにおいては名誉の死であるとの余地を残してしまい、
それでありながら、中国と韓国には外交上の口実を与えてしまったのです。



520実習生さん:2006/05/06(土) 00:46:25 ID:/LCekXnT
別に愛国心を持たないといけないって上から言う必要はないと思うけど
卒業式とかでは国歌くらい歌うべきだ
521実習生さん:2006/05/06(土) 08:52:01 ID:vbRicYHV
>>520
たぶん、強制されるから歌わないんだろうね。
スポーツ等の国際大会じゃ、そんな問題おきずに普通に歌ってるし。
522実習生さん:2006/05/06(土) 09:12:22 ID:K4BOuxI6
愛国心よりも反発心を学ぶ必要があるようだ
523実習生さん:2006/05/06(土) 09:42:25 ID:2YUIroP4
>>521
>たぶん、強制されるから歌わないんだろうね。

いい大人が、「強制されるから歌わない」かよ・・・
公務員は職務命令に従えよ。
524サヨ嫌い教員:2006/05/06(土) 10:00:38 ID:uARxs0Hz
>>523は的外れな指摘してないか?
525実習生さん:2006/05/06(土) 10:31:49 ID:v3zbgbPy
>>509
いわゆる国旗国歌法があり、その法律を根拠として文科省の通達や行政指導があり、それらに従って処分される先生がいるんだから、まあ強制でしょうな。

これについては公務員だから従って当然なのだとか、いろいろな言い方があると思いますが、いずれにせよ強制であることは間違いありません。
526暇なおっさん:2006/05/06(土) 11:54:14 ID:DdPCqK69
公務員には法令遵守義務があります。これは憲法上も明らかなので、気にくわない法律でも従わなくてはいけないのです。
君が代や日の丸の強制が嫌なら、そうした法案に賛成する議員に投票しなければいいのです。
でも、この前の総選挙ではみんな自民党にいれちゃったでしょう。
強制、強制といいますが、それは民意に基づくものなのです。
私個人としては国や都等のやり方がいいとは思いませんが、先ずは従うしかないのではありませんか。
その上で国民の理解を得られるように活動するというのが筋なのではありませんか。

527実習生さん:2006/05/06(土) 12:15:32 ID:lqkJx7px
>>526
選挙で勝てば、全権委任したわけじゃないですよ
それなら、国会の存在理由が無くなるでしょ
因みに、あの野蛮アメリカでさえ、大統領就任前に野党側と和解しますぜ
528実習生さん:2006/05/06(土) 13:11:01 ID:vbRicYHV
同時多発テロ後のアメリカでは、国家を歌おうみないな空気になってたらしいが、
野球場で試合が始まる前の国歌斉唱のときに、一人ベンチに残って歌わない選手がいたな。
「何故歌わないのか」ってインタビューされたら、
「理由?歌いたくないからさ。歌いたくなければ歌わなくてもいいという、
それくらいの自由はまだアメリカにはあるだろ?」って答えてた。
529実習生さん:2006/05/06(土) 13:22:48 ID:7xiuTnRp
>>527
公務員が職務命令に従わにゃいかんでしょ
530実習生さん:2006/05/06(土) 16:50:29 ID:rEf82eJi
どうでもいいけど、とりあえず「強制だから」起立しない、歌わないってのはウソでしょ。
強制されようがされなかろうが、君が代が気に入らないから、起立しないし歌わないでしょw
強制される前から、起立しなかったし歌わなかったでしょw
そっちのほうが、「強制されたから従わない」、なんて子供以下の理由を言うより、
まだスジがとおってるじゃん。
531暇なおっさん:2006/05/06(土) 23:55:46 ID:DdPCqK69
公務員の法令遵守義務は憲法上の要請ですから、憲法上の自由とか権利を引き合いに出して従わなくてもいいという言い訳は通りません。
野球選手とは違う訳です。だからと言って私は政府のやり方がいいとは言ってませんよ。
強制されたくないのなら、手順を踏んでやればいいと言いたいのです。
例えば、裁判手続きを踏むとか。世論を味方につけて国会の審議に影響を与えるとか。
国会議員に全権委任した訳ではないという意見は、全くそのとおりだと思いますが、
国政に影響を与える何らかのアクションは必要だと思います。
532実習生さん:2006/05/07(日) 08:20:52 ID:GwKf+7lM
533実習生さん:2006/05/07(日) 10:04:04 ID:3aM7aBru
本当に愛国心が必要なのは
トヨタの奥田だろ?
リストラをやりまくる
企業人だ。
534実習生さん:2006/05/07(日) 11:50:32 ID:eKVdTlRR
国家を腐敗させる方法だそうです
(↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓ 以下コピペ ↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓)

ドイツのゲッベルス宣伝相は、ドイツ国民に与える警告として次のような内容の文書を
1934年に公布している。

それは、非常に強大な超国家的勢力が、文明の破壊にもつながる心理戦、神経戦を挑んできている。
これに対してドイツ国民は十分警戒せねばならない。この心理戦、神経戦の目的とするところは、
人間の純度を落とすことにより現存する国家を内部からむしばんでいこうとするものである。

ゲッベルス宣伝相が挙げたこの超国家的勢力の狙いとする心理戦、神経戦とは次の如き大要である。


「人間獣化計画」

愛国心の消滅、悪平等主義、拝金主義、自由の過度の追求、道徳軽視、
3S政策事なかれ主義(Sports Sex Screen)、無気力・無信念、義理人情抹殺、
俗吏属僚横行、否定消極主義、自然主義、刹那主義、尖端主義、国粋否定、享楽主義、
恋愛至上主義、家族制度破壊、民族的歴史観否定
535実習生さん:2006/05/08(月) 00:50:29 ID:86npvsTn
愛国心とは女帝愛子陛下が苦心されることです。
536実習生さん:2006/05/08(月) 13:08:36 ID:LoNNTSbN
●東条英機大将 遺言(部分)昭和23年12月22日夜 東京巣鴨(23日零時刑執行)

開戦の時のことを思い起こすと実に断腸の思いがある。今回の処刑は個人的には慰め
られるところがあるが、国内的の自分の責任は、死を持って償えるものではない。
しかし国際的な犯罪としては、どこまでも無罪を主張する。力の前に屈した。
自分としては、国内的な責任を負うて、満足して刑場に行く。ただ、同僚に責任を及ぼし
たこと、下級者にまで刑の及びたることは、実に残念である。
天皇陛下および国民に対して深くお詫びする。

東亜の諸民族は、今回のことを忘れて将来相協力すべきものである。東亜民族もまた他の
民族と同様の権利をもつべきであって、その有色人種たることをむしろ誇りとすべきで
ある。インドの判事には尊敬の念を禁じえない。これをもって東亜民族の誇りと感じた。

現在の日本を事実上統治する米国人に一言する。どうか日本人の米国に対する心持を離れ
ざるように願いたい。また、日本人が赤化しないように頼む。
米国の指導者は大きな失敗を犯した。日本という赤化の防壁を破壊した。いまや満州は
赤化の根拠地である。朝鮮を二分したことは東亜の禍根である。米英はこれを救済する
責任を負っている。

日本は米国の指導にもとづき武力を放棄した。一応は賢明である。しかし、世界が全面的
に武装放棄していないのに、一方的に武装をやめることは、泥棒がまだいるのに警察を
やめるようなものである。

戦死傷者、抑留者、戦災者の霊は、遺族の申し出があらば、これを靖国神社に合祀せられ
たし。出征地にある戦死者の墓には、保護を与えられたし。遺族の申し出あらば、これを
内地に返還せられたし。

(中央公論新社 秘録東京裁判より)
537実習生さん:2006/05/08(月) 16:57:15 ID:ZaDof+TH
「人間獣化計画」

愛国心の消滅、悪平等主義、拝金主義、自由の過度の追求、道徳軽視、
3S政策事なかれ主義(Sports Sex Screen)、無気力・無信念、義理人情抹殺、
俗吏属僚横行、否定消極主義、自然主義、刹那主義、尖端主義、国粋否定、享楽主義、
恋愛至上主義、家族制度破壊、民族的歴史観否定


これ全部日本人に当てはまってるよ・・
日本人の信念のなさや道徳軽視は異常だよ・・
538実習生さん:2006/05/08(月) 17:30:42 ID:MuRMhQ7w
>>537
詳しくは忘れたが教育現場で「自分を抑えるよりも個人の個性や自由やが大事」みたいな教育だけをして
抑える様なことは「それは他人の都合」みたいな言葉で軽視することを刷り込ませてるから。
539実習生さん:2006/05/08(月) 20:34:03 ID:NSNvC9oQ
>>534
おいおい・・・

「人間獣化計画」
愛国心の消滅、悪平等主義、拝金主義、自由の過度の追求、道徳軽視、
3S政策事なかれ主義(Sports Sex Screen)、無気力・無信念、義理人情抹殺、
俗吏属僚横行、否定消極主義、自然主義、刹那主義、尖端主義、国粋否定、享楽主義、
恋愛至上主義、家族制度破壊、民族的歴史観否定

以上のことをいかん、と言ってた香具師ら=ゲッペルズ他は、まさに実際に畜生以下の非道を実践して、
国を破壊するどころか未来永劫、国民に名実共にのしかかってくる負の遺産をこしらえてしまったわけだ。

>>537の言うように、全部日本人にあてはまっているならむしろいいことじゃん(w
540実習生さん:2006/05/09(火) 01:24:38 ID:JSSyxs2r
>>526
よ、アイヒマン
541実習生さん:2006/05/09(火) 06:02:15 ID:xxbJrv1E
「いくら国が凄いからって、キミが凄いわけではないんだよ?」
とツッコミを入れたくなるような『愛国家』にはなりたくないな。
542実習生さん:2006/05/09(火) 06:16:17 ID:Zk+Sslt1
>>541
そういや先祖が偉いことばかり自慢する自分はダメなジジイが結構いるな。
543実習生さん:2006/05/09(火) 19:05:33 ID:XMhmeHca
日本には日本人じゃない人が増えてきてるから愛国教育は絶対に必要だよ
544実習生さん:2006/05/09(火) 20:11:08 ID:MPZBan9z
日本に生まれ育ってきているのだから国に感謝し,愛すべき。
545おなかすいた:2006/05/09(火) 20:22:04 ID:57QDh1eu
これが愛国心さ
 http://f54.aaa.livedoor.jp/~kakat/sub2.html
  アドレスが違って出る事が有ります直して見て下さい
546暇なおっさん:2006/05/10(水) 00:40:50 ID:5G96+L0S
(^^;)あの〜。私の暇なおっさんは、アドルフ・アイヒマンのだじゃれではありません。
547実習生さん:2006/05/10(水) 00:58:28 ID:nDLZ2E1/
>>545
そのページ・・・ネタじゃないの?
日本語が釣りの如き意味不明瞭さなんだが・・・いや、読めない事は無いんだよ・・・
548暇なおっさん:2006/05/10(水) 01:16:00 ID:5G96+L0S
すみません無駄スレをやってしまいました。m(_ _)m。
で、本題に戻りますが、政府の意図する愛国心教育のその先には憲法9条の改正!があると断言してしまっていいと思います。
日本がアジアにおける覇権を取り戻すと言ったら言い過ぎかもしれませんが、特に中韓両国との間の領土を始めとする様々な問題、
国際社会における地位向上等(例えば常任理事国入り)を狙うには、装備上の問題は別にして、法律上の軍隊が必要だからです。
そのことを何よりもおそれているのは、中韓両国ですから、必死なってマスコミはおろか政治家
(ぶっ壊された自民から出た人達に親中派が多いのはそういうことです。)揺さぶりをかけているのです。
だからの私が思うに問題の本質は日の丸とか君が代にあるのでなく、そうした政治上の思惑なのです。
だから、先ず国益ありきと論ずる人はやたら元気なのでしょう(産経あたり)。
その点、朝日は北朝鮮問題をクリアー出来ていないようですね。
549実習生さん:2006/05/10(水) 01:16:49 ID:Fqxc4cCP
以下のスレは全てノンフィクションに基づいています。
朝日新聞が反日デモを支持  
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1113731727/l50
朝日新聞「独島を韓国に譲れ」
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1111936908/l50
朝日、靖国問題で暴行  被害社員は10日間のけが
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1130066274/l50
【キチガイ】朝日新聞が川柳でハリケーン被害者を冒涜
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1125709502/l50
台湾で朝日新聞抗議デモ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1102258415/l50
朝日は中国のチベット虐殺を絶賛したよね(´・ω・`)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1140880523/l50
拉致は捏造と盲信してた稚拙で狂ったアホサヨ朝日信者
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1144208287/l50
【頭が高い】朝日社長、座ったまま謝罪【傲慢】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1126144557/l50
【快挙】 サンゴ事件が教科書に!(@Д@)ヤラセデシタ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1128305054/l50
朝日新聞社長の息子が大麻所持で現行犯逮捕
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1143513533/l50
朝日新聞、武富士から「編集協力費」5000万を受領
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1112177688/l50
自民党 「朝日新聞はもはや報道機関ではない」
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1108599131/l50
朝日新聞社 本業不振で純利益85%減
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1134647065/l50
★恐怖!朝日販売員、契約しない家に放火!
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1105743122/l50
・・・・・・・
朝日は極左売国新聞と言えます。左翼の歴史は略奪と破壊のみです。
550実習生さん:2006/05/10(水) 16:22:35 ID:+6Y4Akcp
551暇なおっさん:2006/05/10(水) 23:02:21 ID:5G96+L0S
方法論はともかく、政府が国益を追求することは間違いではありません。愛国心教育はその延長線上にあるのでしょう。
ただ、国益論の前ではヒューマニズムは吹っ飛んでしまいますし、過去の日本のあり方全てを無反省に礼賛することにつながりかねません。
いわゆる明治百年(若い人達に分かるかな?)の中には学ぶべき点は沢山ありますが、教育勅語の復活!なんてことを考えている人もいますので、その点は要注意です。
他方、明治の日本国は西欧諸国と対等にわたりあう為に知恵と勇気を絞って奮闘していましたし、非西欧としては世界で最初とも言える近代化に成功しました。
戦後昭和の奇跡的復興の立役者であった人達もまた明治百年の教育を受けていました(まあ、終戦直後に教科書を塗りつぶしていましたが)。
右にせよ、左にせよ極端に走ってはいけないと思うのですよ。おっさんとしては。
552実習生さん:2006/05/10(水) 23:34:46 ID:vtefQdiZ
愛国心とは権力者のために命を差し出す心。それを直接言うと非難を浴びるから、まわりくどく言っているだけのこと。権力者はいつも最も危険の少ない所にいる。
たった一度の人生だもの。政治家や金持ちの捨て駒になって死ぬなんてオレはイヤだね。
553実習生さん:2006/05/11(木) 00:11:22 ID:vl2yTHEY
なんで戦争と切り離して考えられんの?
各方面に於いて国際社会に於ける日本の地位向上の為に尽くして生きようとする心だと解釈するのはちゃんちゃらおかしいんでしょうか。
554暇なおっさん:2006/05/11(木) 00:27:06 ID:MzYtUnUm
>552
最近では、東ティモールの国民、未だ独立を果たせないチベットの人民、そしてパレスティナ・・、彼らの愛国心とは、権力者のためのもの?
駄目だよ、物事は一つものさしで見ちゃいけないんだ。そりゃ、権力者の手先になるのは私もごめんこうむりたいけどね。
でも、愛国心を闇雲に否定することでは、誰かの走狗になっていることと大差ないんだ。
自分の頭で考えるんだよ。銀英伝の台詞をつまみ食いなんかしちゃいけないよ。
555実習生さん:2006/05/11(木) 00:43:18 ID:wCC+VGRx
わたしゃ、銀英伝はみてません。
愛するに足る国は無し。
ところで愛国心が好きな方々が言われている「国」って何ですか?
556暇なおっさん:2006/05/11(木) 01:18:01 ID:MzYtUnUm
>555
銀英伝の件は大変失礼しました。m(_ _)m。
で,愛国心は好きでも嫌いでもない,私の「国」ですが,場所なのか?国民なのか?政府組織なのか?漠然としたものです。
でも,日本にどこかの野蛮な国が攻めてきて(北朝鮮とかいるからね。これが荒唐無稽じゃないところが怖いね。),家族や友人が殺されそうになったら,お上に言われなくても銃を取るかな。
普段は政府の大臣連中が愛国心を持つことこそ必要だと言っているのをテレビで見て,けっ!アホかとか毒づきますけどね。
私個人としては無理に国の概念を定義づけなくてもいいと思います。
歴史,宗教,民族,場所(半島だとか,内陸,海洋等)それに個人の考え方によっても違うでしょうしね。

557実習生さん:2006/05/11(木) 03:25:35 ID:Mh8YaRmh
私の場合は確かに宰相や大臣の為には死にたく無いですが、
陛下の為なら死ねます、日本国民統合の象徴だから…。
つまり親兄弟や子供など愛する人の為、自分が育った郷土を守る為、祖先が営々と築いてきた我が国固有の文化を守る為、
という気持を一言で言うなら陛下の為に…だと思います。
558実習生さん:2006/05/11(木) 14:21:10 ID:2mm02BnI
愛国心のある人、全員集合
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/alone/1142785828/l50
559暇なおっさん:2006/05/11(木) 22:49:57 ID:MzYtUnUm
国連憲章からの一部抜粋です。政府が愛国新教育を始めとする手段を用いて憲法9条の改正を急ぐ理由の一部です。
第41条
 安全保障理事会は、その決定を実施するために、兵力の使用を伴わないいかなる措置を使用すべきかを決定することができ、且つ、この措置を適用するように国際連合加盟国に要請することができる。
この措置は、経済関係及び鉄道、航海、航空、郵便、電信、無線通信その他の運輸通信の手段の全部又は一部の中断並びに外交関係の断絶を含むことができる。
第42条
 安全保障理事会は、第41条に定める措置では不充分であろうと認め、又は不充分なことが判明したと認めるときは、国際の平和及び安全の維持又は回復に必要な空軍、海軍または陸軍の行動をとることができる。
この行動は、国際連合加盟国の空軍、海軍又は陸軍による示威、封鎖その他の行動を含むことができる。
560実習生さん:2006/05/11(木) 23:14:47 ID:wCC+VGRx
「愛」って何ですか?
561暇なおっさん:2006/05/12(金) 01:16:03 ID:lEeUyDhR
皆様、国連憲章抜粋は読んでいただけたでしょうか。
国際社会における大きな影響力を持つためには「軍隊」を所持することが不可欠なのですよ。残念ですが。
それで私は暇だったので、1〜560までざっとおさらいしてみましたが、国家が軍隊を保持することの意味についてあまり触れられていない点があったので述べておきます。
現代の国際社会において、原則的には軍隊とは戦争をしないために存在するということです。
?と思う方は当然いると思うので、補足しますと。
国連憲章を例えにすると41条をより実効性のあるものにするために42条があるということなのです。
保証とか保険なのです。他にも抑止力といった説明をする場合もあります。
もちろん、先のイラク戦争やイスラエルを含む中東等の紛争地域には当てはまらないので、例外はありますが、あくまで例外です。
国際社会の大多数の国家は戦力を保持していますが、国として実際に戦争をしているところはそれほど多くはありません。
アメリカや中国等の大国は軍を恫喝外交の手段にしていますよね。
軍を持つことイコール即戦争を始める!と短絡してはいけないと思います。
562実習生さん:2006/05/12(金) 16:48:48 ID:hC9j99TW
「日本愛する心を涵養」 民主の教育基本法試案

 民主党は12日午後、政府、与党の教育基本法改正案の対案を検討する
「教育基本法に関する検討会」を国会内で開き、西岡武夫座長(元文相)が焦点の
愛国心について「日本を愛する心を涵養(かんよう)する」との表現を前文に盛り込んだ
改正案要綱の座長試案を提示した。会合で前文について座長一任を取り付けた。

 政府案は教育の目標として「わが国と郷土を愛する態度を養う」と記述。
これに対して試案は愛国心の強要につながらないよう前文に理念として位置付けたのが特徴だ。
愛する対象を制度としての「国」でなく「日本」とし、自然に養い育てることを意味する「涵養」という
言葉を使ったのも、教育現場での押し付けにならないよう配慮したためとされる。
(共同通信) - 5月12日15時59分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060512-00000126-kyodo-pol

かん‐よう【涵養】
[名](スル)水が自然に染み込むように、無理をしないでゆっくりと養い育てること。
563実習生さん:2006/05/12(金) 22:23:24 ID:L2BNx3Ji
【愛国心って何?その1】
  概ね以下のようなことを言います。
  @選挙では自民・公明に投票し、民主・共産・社民は支持しない。
  A小泉改革に賛同し、低賃金・長時間労働や不安定雇用に文句を言わない。
  B靖国神社や護国神社に参拝し、皇国史観を身に付ける。
【愛国心って何?その2】
  C中韓をチョン・シナと呼び見下すとともに、米国に親しみ米牛肉を食べる。
  D女系天皇やジェンフリ、男女共同参画や過激な性教育に反対する。
  E朝日・毎日・東京(中日)新聞を読まず、読売・産経・日経新聞を読む。
  F次期首相として福田康夫を支持せず、安倍晋三を支持する、など。
【公教育によって愛国心を高めるのは正しいことなの?】
  教育によって強制された愛国心は、「ジコチュー」の国家版、自国中心主義
  を招くだけでしょう。教育によってではなく、国民から愛される国づくりに励む
  ことで、国民の愛国心を高めようという気概を持った政治家が増えれば、
  日本の政治も正され、愛国心も健全なものとなるでしょう。
【そもそも愛国心教育で愛国心は高まるの?】
  高まるとしても、偏狭なナショナリズムという形ででしょう。中国がその典型で、
  中国では89年の天安門事件以降、江沢民政権下で愛国教育が徹底され、
  若者層を中心に愛国心が高まったみたいですが、その結果は、サッカーの
  試合での観客の無礼な態度や、日本大使館への投石となって表れました。
【なぜ保守政治家は学校での愛国心教育にこだわるの?】
  自分の政策や努力では、国民から愛される国づくりなどできない無能な
  政治家が、教育を使って手っ取り早く愛国心を高める方法に走るようです。
  国や政治への不満を、愛国心の涵養によって抑え込みたいのでしょう。
  国民に大々的にマスゲームをやらせる北○鮮と同じようなことです。
564暇なおっさん:2006/05/12(金) 23:54:10 ID:lEeUyDhR
教師の中で愛国心教育に反対しているのは、主として公立学校の先生方かと思われます。
私は、おっさんですし、子供もおりますので、今一番心配しているのは、巷間言われてるところの教育現場の荒廃です。
私の知る限りでは私の住む横浜・川崎地域での小中学校の学級崩壊は地域によってはかなり進んでいて酷いものです。
経済的にゆとりのある親御さん達は、みな異口同音に「公立じゃあね。子供の将来のためにならないから、私立にでもいかせようかしら。」等と言っています。
最近も授業中の子供同士の喧嘩が親レベルまで発展したトラブルがありましたが、学校は授業中に起きた問題だったのに無責任な対応に終始していました。
おっさんが通っていた70年代、80年代の公立の小中学校じゃ考えられません。
でも、そんな学校現場で、先生方は授業参観に来た親御さんたちに愛国心教育反対のご署名の依頼をしていました。
職場の同僚から聞いた話ですが、参観した授業は崩壊していたそうです。
荒れる教育現場で反愛国を叫ぶ。
政府の教育基本法改正案には問題大ありですけども、それ以前に公立学校の先生方!
やるべきことあるんじゃないですか。見ようによっては、あなた方が学校を荒らしている張本人のようにも見えますよ。

565実習生さん:2006/05/13(土) 00:03:01 ID:6JRZm4F/
政府が愛国心を定義するからだめなんだよ。
愛なんて他人が決めること出来ないでしょ。
だから、政府が作った法律(教育基本法)
のなかで愛国心を定めるとおかしなことになる。

ま、無難なのはせいぜい日本文化に親しんでもらうくらいなもんでしょ。
イデオロギーや政権に左右されたり定義されたりせずにその国を好きになることが
最大の武器。なぜならそれは、その国の人間だけでなく、外国人にも広がる「好き」だから。
その国の人だけじゃなく、外国人までもがその国を好きになるってことだから。
566実習生さん:2006/05/13(土) 00:15:23 ID:oEX2ymrl
教育基本法改正案を閣議決定、継続審議の可能性も 2006年04月28日20時14分
http://www.asahi.com/edu/news/TKY200604280103.html

>  教育基本法改正案の閣議決定を受け、小坂文部科学相は28日、「与党の数
> 多くの会議で検討され、歴代の文部科学大臣も携わってきた。そういった思い
> がすべてこもった形だ」と述べた。
>  さらに、「これまでの普遍的な理念は大切にしつつ、新たな生涯学習、幼児
> 教育、家庭教育といった理念も明確にし、法成立に全力を尽くしていきたい」
> と意欲を語った。
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
官僚、大喜び。
しかし、行政官僚が、法成立に関与するべきではないのだが・・・

>  一方、「愛国心について国民的な議論がまだ十分ではないのでは」という質
> 問には、「今までいろいろ議論された点について、委員会を通じて明らかにし
> たい。国民の理解が得られるようにしたい」と述べた。
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
国民的な議論がまだ十分ではないのに、国旗国歌法の時と同様に、
押し切るつもりだな。
567実習生さん:2006/05/13(土) 00:16:00 ID:oEX2ymrl
教育基本法改正案を閣議決定、継続審議の可能性も 2006年04月28日20時14分
http://www.asahi.com/edu/news/TKY200604280103.html
>  改正案は
> 「公共の精神」や「伝統と文化」を尊重する態度を身につけることを求めてお
> り、審議の焦点は、いわゆる「愛国心」の表現や、教育における「不当な支配」
> の排除に関する条文などだ。

「公共の精神」とは、いわゆる官僚に都合のいいことが優先されるための精神

>  同法は「教育の憲法」とも言われ、戦後教育の指針となってきた。しかし、
> 自民党内には「戦後憲法に沿った教育基本法が、行き過ぎた個人主義を横行さ
> せ、教育をゆがめてきた」などの不満が強く、見直しを求める声が続いていた。

個人主義否定 → 全体主義 → 戦争

>  改正案は前文と18条文からなる。現行法の根幹で、前文にうたわれている
> 「個人の尊厳」の尊重、「日本国憲法の精神」にのっとり教育するという文言
> は残った。

「個人の尊厳」の尊重と、「日本国憲法の精神」は、削除したかったのですね。

> 「愛国心」について「我が国と郷土を愛する態度」(改正案第2条)
> と表現したことや、「宗教教育」(同第15条)、教職員が教育への国の介入
> に抵抗する論拠となった「教育は、不当な支配に服することなく」(同第16
> 条)を加えた3点が国会審議の焦点になる。

「我が国と郷土を愛する態度」 → 愛国心A
「宗教教育」なんて導入していいのか???????
568実習生さん:2006/05/13(土) 00:18:24 ID:oEX2ymrl
■言葉の定義

■第一種普遍的ルール
時代、国家、地域に限らず、法律(ルール)が無くとも、
人類として必ず守らなければならない倫理、普遍的なもの。
【例】殺人、強盗、強姦、傷害、詐欺など人の権利を奪うもの。平和。
■第二種可変的ルール
時代、国家、地域により、体制や思想、権力者の都合により変えられるもの。
【例】慣習、常識、伝統、宗教、憲法、法律、行政レベルの施行令、命令等
【愛国心A】官僚や、その犬、自民党が推し進める愛国心
●保守、懐古的愛国心【間違っている】
過去を美化し、今後も変えず継承していきたい。
世界より国内を優先。自己中心的発想による自国だけの平和を担保する。
保故回帰(私の造語)  昔のことを研究せず、美化歪曲し、
常に体制を維持し、あるいは歴史回帰を目論む。
【愛国心B】=【愛世界心】
●未来、創造的愛国心【本来の愛国心】
過去を客観的に見て、改善できることは改善する。
国内【だけ】より【国内を含む世界】を優先。
国際協調、世界平和によって、国の平和を担保する。
温故知新  昔のことを研究して、取捨選択し、
そこから新しい知識や道理を見つけ出すこと。
【伝統A】【間違っている】
悪い過去の事実をも【伝統】と表現、美化。
【伝統B】【本来の伝統】
未来に利用、応用できるもののみ【伝統】とし、新しい【伝統】を創る。
【日本人A】今の多くの日本人
他国を蔑視し、在日や部落を差別する愛国者日本人
【日本人B】目指すべき日本人
他国と協調し、自国内においても差別意識のない国際的日本人
569実習生さん:2006/05/13(土) 00:19:47 ID:oEX2ymrl


■言葉を定義する理由

明文化してないからといって慣習を示すものではありません。
国旗国歌法が変われば変わりますし、人類にとって必ずしも必要なもの
でもありません。

第一種ルールとは、地球に国家が出来る以前の、人類が存在してから
即日発生する権利のことを示しております。

なぜ私がわざわざこのように独自に分類をしているのかというと、
世の中のルールには、時代、国家、地域に限らず、明文化した法律等
が無くとも、人類として必ず守らなければならない倫理、普遍的なもの
かどうかで線引きしていて、普遍的なものを第一種、そうでないものを
第二種と定義したのです。
国内の法令等は、憲法、法律、命令に限らず、第一種ルールと第二種
ルールが混在しております。

要するに、このスレでは、第一種ルールと第二種ルールを同列に
語ってほしくないからこのように定義しました。
【独りよがりの定義】ではなく、そういった定義がないから、
わざわざ私が議論の便宜上、定義しているのです。
その定義ぐらいは分かると思います。
570 ◆85KgNR48dA :2006/05/13(土) 00:21:19 ID:oEX2ymrl
■敵対国心教育

自分の文化を大切すれば、他人の文化を尊重出来るとは限りません。
そうではなく、間違った愛国心教育を押し付けるために、
便宜上、官僚がそのように仕向けているのです。
第一、間違った愛国心教育を促進すると、世界諸国に対する敵対国心
教育となり、非常に危険です。
特に、右翼の行き過ぎた諸国差別挑発バッシング行動は、そういった、
間違った愛国心教育が元凶です。

私は、貴方の何倍もの愛国者であり、また、貴方の何倍も日本を思い、
また、世界平和を思っているからこそ、このようなスレで、問題提議を
しているのです。

己のためにもならず、他者のためにもならない行いをする = 愚者
己のためになるが、他者のためにもならない行いをする  = 悪人【愛国心A】
己のためにもならないが、他者のためになるい行いをする = 善人
己のためにもなり、他者のためにもなる行いをする    =福の神【愛国心B】
571 ◆85KgNR48dA :2006/05/13(土) 00:22:13 ID:oEX2ymrl
権力者官僚は、義務教育で愛国心(敵国心)を強要しようとしています。
要するに、日本人全員を愛国者に改造し、日本人=愛国者(排他国者)
という構図に仕立て上げようとしているのです。
愛国心 → 敵国心 → 他国挑発 → 国防義務 → 戦争
以下の通り、愛国者は、差別意識の強い人という傾向があると思います。
************************************************************
■日本人=愛国者(排他国者)(線引き者)
=排他思想、在日差別、部落差別、村社会容認、格差社会を望む
 多様な価値観を認めない、村八分肯定、いじめ社会容認
=他者との協調性がない、自己中心的思想、中華思想
=自国から他国を見ている視野が狭小な考え
=血の気が多い、闘争心が強い、負けず嫌い
=価値観を固定、柔軟性がない。
=保守的、懐古主義、ノスタルジーが強い。

※上記の考えを崩せる人はいないのでしょうか?
「愛国心」+「α」=「敵国心」
貴方が 「愛国心」を持つと、必ず「α」を防ぎ、
「敵国心」を持たない自信はありますか?
もし貴方には自信があっても、国民全員、必ず「α」を防ぎ、
「敵国心」を持たないと確信ありますか?
その確信が無ければ、「愛国心」教育導入は阻止しなければなりません。

■愛国者に対して

もともと愛国心がある人に愛国心教育は無意味な行為だと思います。
どの国にも長所短所があると思います。
ダメなところは見直す必要があると思います。
極度な美化歪曲は、非常に危険だと思います。
572 ◆85KgNR48dA :2006/05/13(土) 00:23:18 ID:oEX2ymrl
日本という「郷土」の風土だけ特に限定する話ではないのです。
各国すばらしい風土があると思います。

貴方も私もこの地球上に住んでるのは事実です。
そして、たまたまこの狭い島に生まれ育っているだけのことです。
私は、地球の上から、この住んでいる島、地域を見ているのですが、
貴方は、この狭い島から世界を眺めているのだと思います。

地球と平和を愛したくないんですか?
地球と平和を愛さずに、自国を愛するって、自己中心過ぎます。
国内【だけ】より【国内を含む世界】を優先。
国際協調、世界平和によって、国の平和を担保する
べきです。
「我が国(天皇)と郷土(領土)を愛する(守る)」【間違っている】
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
「地球と平和を愛する」【本来の必要な教育】
と思います。

どの地域を愛そうが愛すまいが、何を愛そうが、各自の勝手だと
思うのであり、国家が国民の価値観まで踏み込み、強要する行為は、
とんでもない行為です。
今後ますますそういった教育、押し付けがエスカレートし、
やがて非国民扱いするという戦前に回帰すると思います。
573 ◆85KgNR48dA :2006/05/13(土) 00:23:57 ID:oEX2ymrl
家族とは固定されたものではないでしょう。
家族がいない方や、家族を新たに形成する方、
家族を変える方・・・家族とは可変的です。

自分の属していた家族に対する批判内容によるでしょう。
いくら他者の振る舞いにより、家族を批判されたとしても、
【愛家族心A】がなければ、腹も立たない。
冷静にその批判内容をキャッチできるし、冷静に中立的な意見も出来る。

自分の家族も間違いを起こす可能性があるということです。
それを冷静に判断できるのかどうか。

民族グループ、思想集団、宗教等そういった固定されたグループ【族】に対し、
愛国心的愛族心があると、必ず敵国心的敵対心が生まれると思います。

【間違い】
●敵国心から愛国心が生まれる
【正解】
●愛国心から敵国心が生まれる。
【理由】
突然、敵国心が降って沸いてこない。
【結論】
愛国心は持っている者もいるし、
官僚の教育による洗脳された愛国者も
これからどんどん増殖される。

突然、敵国心が降って沸いてこないでしょ?
官僚やマスコミ等により、そういった意図的に敵国心が芽生え、
愛国心にも繋がるが、繋がる理由は、潜在的には愛国心がある
からそうなる。基本的には、愛国心から敵国心が生まれる。
574 ◆85KgNR48dA :2006/05/13(土) 00:28:27 ID:oEX2ymrl
「愛国心」+「α」=「敵国心」
もちろん「α」が無ければ「敵国心」は発生しませんが、
貴方が「愛国心」を持つと、必ず「α」を防ぎ、
「敵国心」を持たない自信はありますか?
もし貴方には自信があっても、国民全員、必ず「α」を防ぎ、
「敵国心」を持たないと確信ありますか?
その確信が無ければ、「愛国心」教育導入は阻止しなければなりません。

なぜ【他人を大切に】ということを教えないことを疑問視しないのでしょうか。
やはり、権力者官僚は、以下の流れを作る目論見があると思います。
愛国心 → 敵国心 → 他国挑発 → 国防義務 → 戦争
自分を大切にしなさい。という自己愛など教育する必要がありません。

教え方に問題、ではなく、きっちりと、
「我が国(天皇)と郷土(領土)を愛する(守る)」【間違っている】はやめて、
「地球と平和を愛する」【本来の必要な教育】にシフトしなければ、
とんでもなことになります。

自己愛など教育する必要はなく、他人の大切なものを壊さないようにしよう。
自己愛は控えて、差別はやめようと、きっちりと明文化するべきです。

郷土愛なんて、押し売りであり、いらない人にはいらないでしょう、
権力者官僚が、いらない者に押し付ける
押し売りを教育の場でやろうというものです。
思っちゃまずいではなく、思いたい人は思えばいいし、
思う必要のない人は思わなくていいと思います。

どこの地域にも無関心な方(【愛国心A】を持たない方)よりも、
【愛国心A】を持つ方の方が、他国を蔑視、嫌う可能性は高いと言えます。
575 ◆85KgNR48dA :2006/05/13(土) 00:35:54 ID:oEX2ymrl
友好関係ができてから、徐々に主張し合えばいいのです。
拉致問題や領土問題は、あとからでいい。
歪曲歴史に固執してしまうと、拉致問題や領土問題すら解決できず、
世界からの孤立と、戦争への道に繋がるだけです。


歪曲歴史に固執。靖国参拝固執
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
友好関係ができない。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
拉致問題や領土問題の解決が出来ない
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
世界から孤立
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
戦争


歴史問題は後回し。靖国参拝取りやめ
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
友好関係樹立。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
拉致問題や領土問題の解決に繋がる
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
世界から支持
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
戦争回避、世界平和

昔の大日本帝国と、未来の日本。どっちが大事?
576実習生さん:2006/05/13(土) 00:39:57 ID:TzzSz4QA
電波を垂れ流す>>1は消えろ。
577暇なおっさん:2006/05/13(土) 01:17:16 ID:uabyd175
>572
皮肉ではなく、あなたの理念と思いは大変美しいと思いますし、世界中があなたのような人だけだったら、本当にすばらしいと思います。
が!あなたの意見は、勝手な個人主義とイコールで語られてしまうコスモポリタニズム(世界市民主義)と同様の危険性を孕んでいます。
政府が愛国心教育を急ぐ背景にあるものは、いろいろと述べてきましたので、ここで繰り返しませんが、あなたの考え方は、北朝鮮に家族を拉致された人に通用しないでしょう。
政府のやり方は押しつけそのものであり、問題大ありだと私も思いますが、現実の脅威の排除や国益の追求は政府の至上命題ですから、その点に賛成しろとは言いませんが、理解してあげてもいいと思います。
国連憲章を見ても分かると思いますが、世界の各国は地球を愛するレベルにほど遠いのが現実です。
世界の現実をきちんと見据えていかないとせっかくの美しい理念が、やれ宗教だ、左翼思想だと揶揄さえれるだけになってしまいます。
政府のやり方で一番問題なのは、国民に対して歴史的現実的な事実を隠蔽し、洗脳とまでは言いませんが、情操が未発達な子供を教化をしようするやり方です。
国民は馬鹿ではないと思います。事実を明らかにし、国民にきちんと説明すれば、もう少しまともな議論ができるのにと、おっさんは思うのです。
578 ◆85KgNR48dA :2006/05/13(土) 01:33:02 ID:oEX2ymrl
>>577
拉致問題を軽視しているわけではありません。
しかし、友好関係樹立もしないのに、拉致問題や領土問題の解決が
出来るはずがありません。

プライオリティーの観点から、
拉致問題や領土問題の解決のため、歴史問題は後回しし、
靖国参拝取りやめ、挑発行為をやめるべきです。
579 ◆85KgNR48dA :2006/05/13(土) 01:36:39 ID:oEX2ymrl
>>577
核戦争などで、日本がなくなることも視野に入れて
おかなければなりません。

拉致被害者以上に、新たな戦死者を増やすだけです。
下手したら、この日本もなくなります。
そして一国だけでの防衛は不可能です。
世界各国との連携、協力が必要です。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
【最終世界大戦】平和共同体構想
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1144757591/

これしか方法はありません。

一国で自国を守るのは、もう止めようということです。
800兆円以上の財政赤字を抱える我が国を直視しろ!ということです。
いつまでも神風が吹く幻想、妄想はやめろ!ということです。

これ以上の軍拡は、戦争を起こす前に、この国が潰れます。
祖先よりも子孫のことを心配するべきです。
580実習生さん:2006/05/13(土) 01:37:17 ID:L+6Z1+Up
愛国心とは、呪縛された自虐史観から開放されることです。
生を受けた国を愛し、肉親兄弟家族友人同胞を愛し、先祖を敬い、
素直なこころで神仏を敬い、悠久と続いた国の文化を愛し、
個と全体が調和する秩序を守ることです。
先ずは、こんなところから始めると良いでしょう。
http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea.html
581 ◆85KgNR48dA :2006/05/13(土) 01:47:04 ID:oEX2ymrl
>>580
【極右翼】自由主義史観研究会関連の話題は、
【極右翼】自由主義史観研究会の捏造を考える
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/edu/1147294431/
にまとめました。
582実習生さん:2006/05/13(土) 01:51:48 ID:L+6Z1+Up
>>580のサイトは、本日も1万カウンターを越えました。
今、日本は、確実に覚醒しつつあるようです。
お休みなさい。
583 ◆85KgNR48dA :2006/05/13(土) 02:07:09 ID:oEX2ymrl
家族や故郷がない人や、家族や故郷にいい思いがない人まで、
むりやり愛国心を教育で押し付ける必要があるのか。
584暇なおっさん:2006/05/13(土) 02:14:15 ID:uabyd175
>578
友好関係ですか。
仮に靖国参拝をしないと言っても無理でしょうね。
北朝鮮はきっと別のカードを切ってきますよ。従軍慰安婦とかね。
彼の国では、人権侵害が横行し、世界一報道の自由がありませんからね。
しかも、隙あらば大量破壊兵器を製造しようとし、独裁政権を維持するために国民を犠牲にしています。
そんな国とは友好条約は締結できないでしょう。
従軍慰安婦問題は、私が調べた限りでは虚実入り乱れていますし、どうも胡散臭いのですが、肝心な部分で明らかになっていない点があって真偽を確定できません。
まあ、それはともかく、拉致は現在の北朝鮮政府がやっているれっきとした犯罪ですからね。
犯罪行為に対して譲歩もへったくれもないし、外交戦略上も他国の手前でそんなことをすれば、日本が侮られるでしょうね。
それよりも金政権に揺さぶりをかけて拉致被害者の救出をするなり、政権自体を崩壊させて、北朝鮮の国民を解放させようと思う方が健全だと思います。
靖国の問題は別にして、それを外交努力と経済制裁だけでやろうとしている政府の姿勢に及第点くらいはあげてもいいかなと私は思います。
アメリカだったら攻めるだろうな。でも、日本はしない。
その点は小泉さんを評価してあげてもいいんじゃないですか。だいたい、拉致問題自体、以前は顕在化してなかったんだから。
でも、教育基本法の改正には反対するけどね。
585実習生さん:2006/05/13(土) 02:16:28 ID:+92jEVM8
ニッポン スキだぜぇ〜
あいしてるぜぇ〜
死んでもいいぜぇ〜
軍隊持とうぜぇ〜
あいこくしん仲間よ みんなで軍隊入ろうぜぇ〜
あ〜いこ〜くし〜ん!
ニッポン
ニッポン ニッポン
ニッポン ニッポン ニッポン
ニッポン ニッポン ニッポン ニッポン
ニッポン ニッポン ニッポン ニッポン ニッポン
ニッポン ニッポン ニッポン ニッポン ニッポン ニッポン
ニッポン ニッポン ニッポン ニッポン ニッポン ニッポン ニッポン
ニッポン ニッポン ニッポン ニッポン ニッポン ニッポン ニッポン ニッポン
586 ◆85KgNR48dA :2006/05/13(土) 02:17:36 ID:oEX2ymrl
>>584
友好関係樹立もしないのに、拉致問題や領土問題をどうやって解決するつもりですか?

(1)日本国内でも批判の多い、歴史歪曲と首相靖国参拝といった
挑発行為をやめる。
(2)戦争する。

(1)(2)どちらかしか方法はないでしょう。
どちらを取るかです。
(2)については、どれほどの人的金銭的環境的被害が出ると想定していますか?
(1)は、間違った愛国心を捨てるだけでいいのです。
587 ◆85KgNR48dA :2006/05/13(土) 02:21:16 ID:oEX2ymrl
>>584
> アメリカだったら攻めるだろうな。でも、日本はしない。

それは平和憲法があるからであり、それさえも日本は捨てようとしています。

戦後60年間戦争をしてこなかったのは、戦前戦後変わらない
官僚制度ではなく、平和憲法によるものです。
アメリカよりも少ないから、いいだろうとか、
戦後60年間で限定してしまうとそうかもしれませんが、
しかし、もっと長いスパンで見るとどうでしょうか?
日本も国内外問わず、内乱、戦争を繰り返してきたと思います。
ですから、平和憲法に、大統領制を加味すると、
よりいっそう平和になると思います。
588 ◆85KgNR48dA :2006/05/13(土) 14:34:38 ID:oEX2ymrl
君が代と、愛国心教育により、国(天皇)への忠誠心が芽生え、
国(天皇)のために戦うことが美徳になり、(国防意識)
そして、国民が権力者官僚に統制されやすくなり、徴兵制度も
安易に受け入れやすい社会、ムードになります。
だいたい、君が代と、愛国心教育を主張している自民党政治家は、
憲法第九条改憲論者、徴兵制度肯定派が多いことから分かると思います。

君が代とは、天皇の国が未来永劫続くことを願う歌。
言い換えれば、天皇に忠誠を誓う歌。
だから権力者官僚にとって非常に都合のいい曲なんです。

侵略戦争に悪用された歌であり、天皇に忠誠を誓う歌詞の内容だが、
それでもいいのか?
もっと歌詞の内容を変えるべきだとは思わないのでしょうか?

■愛国心と戦争

「我が国(天皇)と郷土(領土)を愛する(守る)」【間違っている】
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
「地球と平和を愛する」【本来の必要な教育】
と思います。
国(天皇)のために戦うのか、地球の平和のために戦うのかは、
全然意味が違うと思います。
589実習生さん:2006/05/13(土) 17:22:08 ID:5kWT9fmz
君が代は権力者官僚にとって都合がいいというより、
君が代が権力者官僚によって都合よく利用されたというか。
もともとの君が代は、天皇万歳じゃないのにね。
590 ◆85KgNR48dA :2006/05/13(土) 17:24:48 ID:oEX2ymrl
由来や出典はどうであれ、戦前「君が代」は、帝国主義に賛同する天皇賛
美歌であったことや、官僚により洗脳統制戦争グッズとして悪用されたこ
とは事実であり、君が代反対派は、そういった再来を危惧しているのです。

(1)そういった再来を危惧する必要がない理由は?
(2)それとも、そういった再来をお望みか?
君が代容認派は、どっちですか?

君が代容認派は、あまりにも官僚に騙され、呑気過ぎます。
591 ◆85KgNR48dA :2006/05/13(土) 20:22:44 ID:oEX2ymrl
首相の米議会演説向け「靖国不参拝表明を」 下院委員長
2006年05月13日15時37分
http://www.asahi.com/politics/update/0513/006.html

 6月末に予定される小泉首相の訪米をめぐり、米下院のハイド外交委員長
(82)=共和党=が、日本が模索している米議会での首相演説を実現する
には「靖国神社を参拝しないことを自ら進んで表明する必要がある」とする
趣旨の書簡を同党のハスタート下院議長に出していたことが12日わかった。
8月の終戦記念日前後の首相の靖国神社参拝を強く牽制(けん・せい)する
内容だ。
 米議会筋によると、書簡は4月下旬に出された。まず、イラクやアフガニ
スタンで米国を支援した強固な同盟の代表として首相の議会演説は基本的に
歓迎する意向を表明。そのうえで、首相が演説の数週間後に靖国神社を参拝
することへの懸念を示した。真珠湾攻撃に踏み切った東条英機元首相ら同神
社に合祀(ごうし)されているA級戦犯に首相が敬意を示せば、フランクリ
ン・ルーズベルト大統領が攻撃の直後に演説した場である米議会のメンツを
つぶすことになるとしている。
 さらに、真珠湾攻撃を記憶している世代にとっては、首相の議会演説と靖
国参拝が連続することは懸念を感じるにとどまらず、侮辱されたとすら思う
だろう、と指摘。「演説後に靖国参拝はしないと議会側が理解し、納得でき
るような何らかの措置をとってほしい」と求めているという。
 日本側は良好な日米関係をアピールする狙いから、首相訪米時に上下両院
の合同会議で演説することを模索している。米議会の資料によると、実現す
れば日本の首相としては初めて。合同会議での演説は上下両院の同意が必要
とされており、上院側では首相演説に懸念を表明する動きは出ていない。書
簡に対するハスタート下院議長からの返答はまだないという。
 ハイド氏は第2次世界大戦当時、フィリピン海戦などに参戦した経験のあ
るベテラン議員。昨年秋にも小泉首相の靖国神社参拝をめぐって「(アジア
の)対話が阻害されるとしたら残念だ」などと懸念を示す書簡を加藤良三駐
米大使に送っている。
592 ◆85KgNR48dA :2006/05/13(土) 21:42:15 ID:oEX2ymrl
なぜサッカー日本代表には愛国心が無いのか
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1147209165/1

1 名前: [] 投稿日:2006/05/10(水) 06:12:45 ID:QkmH6Qz8
中田英寿
「サッカーは日本のためにやってるのではなく、自分のためにやってる」
「フィレンツェは美しい町だが、日本人が多くて残念だ」
「君が代?正直、ダサイですね」

中村俊輔
「ワールドカップは自分のなかでは、たくさんある試合の中のただの一試合」

593 ◆85KgNR48dA :2006/05/13(土) 22:38:06 ID:oEX2ymrl
■義務教育(1)

義務教育は、第一種普遍的ルールやその成り立ち、読み書き計算と、
官僚、権力者の行為、目論見を見抜く力が養われれば十分。
官僚にそういう目論見があるということです。
日本の歴史を振り返ると分かると思います。はやく認識してください。

日の丸君が代は、教える必要はないと思います。
日の丸君が代を教わったことがないという方も
過去には大勢いるわけですが、何の問題もなく
社会生活を送っており、彼らのみが犯罪率が高いという
DATAすらありません。国際的にも、
■国旗掲揚、国歌斉唱に関する諸外国の判例・事例
■世界各国の状況
■学校行事での強制は、日本の常識、世界の非常識
国旗掲揚、国歌斉唱を教育しない国もあり、
入学式や卒業式自体がない国もあり
「外国はもっと厳しいんだ」
「世界では、儀式で歌うのがマナーだ」
こういった発言は、何の根拠もない非常に悪質なデタラメ風評であり、
決して鵜呑みにしてはならず、騙されてはいないことです。
(アジア後進諸国エリア内では、まだ通用することかもしれませんが。)

君が代が国歌に相応しいすばらしい曲なら、
街でも家庭でも、どこでも歌い継がれる。
学校外で好きな歌を覚え、好きなように歌えばいい。
それが世界の主流。
それで君が代が廃れれば、それがそれでしかたない。
それだけ君が代には価値がないということ。
君が代が廃れれば、代替の国歌も話題に出てくるだろう。それが極めて自然。
自然の摂理に逆行、強要するから、いろいろな問題が出てくる。
594実習生さん:2006/05/13(土) 22:40:13 ID:+92jEVM8
愛国心がない人がいると困るのは誰か。
595 ◆85KgNR48dA :2006/05/13(土) 22:40:42 ID:oEX2ymrl
■義務教育(2)

ルールや決まりを守ることを押し付けることはせず、
ルールや決まりの成り立ちや、意味をしっかりと教育すればいいのです。
そしてルールや決まりを守らなければ、裁きを受けることも教えればいい。
ルールや決まりだから無条件に守る、ではなく、いけないことだから、
守らなければならない教育をし、ルールや決まりが理不尽ならば、
どのように改善すればいいのかを考える力が必要なのです。

義務教育課程では、自己の意思が確立されておらず、
そういった時期に、押し付け、強要、脅迫、体罰などで、日の丸、
君が代を教育されている現状と、今後、愛国心、国防義務等、
次々と【カメレオン洗脳統制戦争グッズ】が教育に導入される
ことを考慮すると、【洗脳】【マインドコントロール】と言えるが、
君が代容認派は、この件に関してどう考えているのか。
決まりだとか、儀式のマナーだとか、そういった話は抜きにしてください。

学校の授業はデタラメで偏向がある。だから問題視している。
その試験出題範囲の元となる教科書内容に問題がある。
国民主権は国家官僚にとって好都合。
国家官僚にとって、主権在民思想はクビを絞める思想だから
教えないようにしているのだろう。
しかし、人間にとって大事な思想は、主権在民。
早急に義務教育で教えないといけない。

主権在民の概念を共有できていないから、なかなか私の発言趣旨が
理解されづらいひとつの理由だと分かりました。
ぜひ義務教育で主権在民を教えるべきです。
596実習生さん:2006/05/13(土) 22:43:34 ID:0iTk2/rY
愛国心持つのは当然
597暇なおっさん:2006/05/13(土) 22:47:55 ID:uabyd175
>591
う〜ん。何から説明しようかな。まず、友好か、戦争かの2択しかない!という点かな。
外交というのは、そんな単純なものではありませんよ。
現在の日本政府が取っている外交戦術の1つは、国際社会から圧力をかけるという方法です。
6カ国会議とか、国連人権委員会とかね。
他にも他国に武力行使等をさせて、政権を交代させる方法、具体的には中国に金政権は駄目だと思わせて行動させるとかね。
まあ、はっきり言っておぞましくて身の毛もよだつような恐ろしい話だけれども、それが世界の現実なんだ。
次に君が代だけれども、僕はどっちでもいいと思っていますが、国歌の地位から引きずり下ろす必要はないと思います。
君が代の「君」というのは、天皇(大君)のことではないというのは、多くの学者さんも言っていますしね。
それをマスコミに乗せる努力をすれば、国民の意識は変えられるんじゃないかと思います。
時代とともに意味が変わる歌、本当は恋の歌、でも過去に悪用された歌、国民の心に先の大戦をしっかり刻みこめるとは考えられませんか。
598暇なおっさん:2006/05/13(土) 23:10:50 ID:uabyd175
米国のハイド外交委員長の記事は朝日新聞に出ていたので私も読みました。
別のところでも述べましたが、東京裁判は法律的には全く筋が通らないので、A級戦犯云々を今更になって言うのは別の理由からだと思います。
それまで中韓の抗議に対してだんまりを決め込んでいたのにね。
それはずばり、アメリカが中心になって作り上げた戦後の国際社会の枠組みを組み立てているピースの一つが東京裁判だからです。
東京裁判を巡る扱いについては、日本の左とアメリカの右が共感しあうというねじれ現象があるという記事が最近朝日に出てましたね。
まあ、話はそう単純ではないんです。だからアメリカも反対してるとは短絡しない方がいいと思います。
599 ◆85KgNR48dA :2006/05/13(土) 23:50:05 ID:oEX2ymrl
権力者官僚は、義務教育で愛国心(敵国心)を強要しようとしています。
要するに、日本人全員を愛国者に改造し、日本人=愛国者(排他国者)
という構図に仕立て上げようとしているのです。
愛国心 → 敵国心 → 他国挑発 → 国防義務 → 戦争
以下の通り、愛国者は、差別意識の強い人という傾向があると思います。
************************************************************
■日本人=愛国者(排他国者)(線引き者)
=排他思想、在日差別、部落差別、村社会容認、格差社会を望む
 多様な価値観を認めない、村八分肯定、いじめ社会容認
=他者との協調性がない、自己中心的思想、中華思想
=自国から他国を見ている視野が狭小な考え
=血の気が多い、闘争心が強い、負けず嫌い
=価値観を固定、柔軟性がない。
=保守的、懐古主義、ノスタルジーが強い。

※上記の考えを崩せる人はいないのでしょうか?
「愛国心」+「α」=「敵国心」
貴方が 「愛国心」を持つと、必ず「α」を防ぎ、
「敵国心」を持たない自信はありますか?
もし貴方には自信があっても、国民全員、必ず「α」を防ぎ、
「敵国心」を持たないと確信ありますか?
その確信が無ければ、「愛国心」教育導入は阻止しなければなりません。

■愛国者に対して

もともと愛国心がある人に愛国心教育は無意味な行為だと思います。
どの国にも長所短所があると思います。
ダメなところは見直す必要があると思います。
極度な美化歪曲は、非常に危険だと思います。
600 ◆85KgNR48dA :2006/05/13(土) 23:53:10 ID:oEX2ymrl
家族とは固定されたものではないでしょう。
家族がいない方や、家族を新たに形成する方、
家族を変える方・・・家族とは可変的です。

自分の属していた家族に対する批判内容によるでしょう。
いくら他者の振る舞いにより、家族を批判されたとしても、
【愛家族心A】がなければ、腹も立たない。
冷静にその批判内容をキャッチできるし、冷静に中立的な意見も出来る。

自分の家族も間違いを起こす可能性があるということです。
それを冷静に判断できるのかどうか。

民族グループ、思想集団、宗教等そういった固定されたグループ【族】に対し、
愛国心的愛族心があると、必ず敵国心的敵対心が生まれると思います。

【間違い】
●敵国心から愛国心が生まれる
【正解】
●愛国心から敵国心が生まれる。
【理由】
突然、敵国心が降って沸いてこない。
【結論】
愛国心は持っている者もいるし、
官僚の教育による洗脳された愛国者も
これからどんどん増殖される。

突然、敵国心が降って沸いてこないでしょ?
官僚やマスコミ等により、そういった意図的に敵国心が芽生え、
愛国心にも繋がるが、繋がる理由は、潜在的には愛国心がある
からそうなる。基本的には、愛国心から敵国心が生まれる。
601暇なおっさん:2006/05/14(日) 00:03:54 ID:uabyd175
>595
あなたの意見は教育現場の実態を見ていないのではありませんか。
他の地方のことは知りませんが、私の住む横浜・川崎方面の公立学校では、押し付け、強要、脅迫、体罰などで、日の丸、
君が代を教育されている現状は概ねありません。
むしろ、教師が子供達にきちんとした躾、マナー、公衆道徳を教えることができていないために、
学級崩壊、いじめ、学校内トラブルの親への波及等が頻繁に発生しているのです。
昔に回帰しろということは言いませんが、おっさんが子供ころには体罰もルールの押しつけもありました。
でも、上手くいっていましたし、それが問題になることはありませんでした。僕の同級生はみんないい大人になりましたよ。
過去の日本あり方を嫌悪をするあまり、現実を直視せず、旧日本的な臭いのするものは何でも嫌悪する。
それはいけません。教育のあり方と愛国心の問題は別の次元で語られるべきです。
それと、あなたを個人攻撃するつもりはありませんが、あなたの意見から唯物史観の臭いがします。
私的には唯物史観は皇国史観と同様にあまり好きではありません。あなたの問に2択が多いのはそのせいですか。
602実習生さん:2006/05/14(日) 00:39:20 ID:r1wBlKkO
>>598
>東京裁判を巡る扱いについては、日本の左とアメリカの右が共感しあうというねじれ現象があるという記事が最近朝日に出てましたね。

その記事については知らんが、東京裁判がまともな「裁判」じゃなかったなんてのは日米問わず左右問わずの常識だろ。
そんなことわかっているけど、それを「前提」として日本を世界に復帰させるための方便だったわけだよね。
日本の保守(右)だってもちろん・・・・つーか、それあってこその保守じゃん。
あんたは「ピースのひとつ」と言っているが、そうじゃない、東京裁判は土台だよ・・・・それは日本の世界に対する仁義みたいなものだろ。
ここまではむしろ保守の間の共通認識であるわけだ。

故後藤田正晴にして

負け惜しみの理屈はやめた方がいい。サンフランシスコ講和条約は、戦後日本が国際社会に復帰し、新しい日本を築く出発点だ。それを否定していったい、どこへ行くんですか。
東京裁判にはいろいろ批判もあるし、不満もあった。ただ、裁判の結果を受け入れた以上、それにいまさら異議を唱えるようなことをしたら、国際社会で信用されるわけがない。
条約を守り、誠実に履行することは、国際社会で生きていくために最低限守らなければいけないことだ。

東京裁判の結果、処断された人たちであるA級戦犯を神としてまつる。これは死者を追悼するとともに、その名誉をたたえる顕彰でもある。
そこに条約を締結した国の代表が正式にお参りすることは、戦勝国の国民にたいして説明がつかない。
日本国民としても、敗戦の結果責任を負ってもらわなくてはならない人たちを神にするのはいかがなものか、という疑問があるだろう。


603暇なおっさん:2006/05/14(日) 00:58:02 ID:cBN0F+HG
唯物史観はいけません。
唯物史観的なものの見方は、非寛容、無理解、思考の硬直に繋がります。
この考え方は論理的一貫性に徹底的にこだわるために、宗教や伝統文化等を否定する傾向があります。
しかも、ダイヤグラムの進行中に新要素が加わることを想定しないために、情勢の変化に対応できないのです。
ですから、プロレタリアートによる革命はなかったし、兵士と農民の作ったソ連は崩壊しました。
生産効率も最悪です。
皇国史観も問題ですが、何が問題なのかは自明のことなのでまだましかもしれません。
世界には様々な宗教、価値観があり、それぞれの国の事情があります。
私は、首相の靖国参拝は政教分離の原則から言って問題があると思いますが、参拝を指示する人の気持ちも分かります。
それは善悪はともかく国のために死んだものの霊を慰めなければ、祟られるという日本的な感覚です。
外国には理解されませんが、日本では偉い人が死んだら神になり、鎮めないと祟るという宗教的な感情があるのです。
そのことを戦争美化だとか軍国主義の復活のくくりだけで見てしまうのは問題です。
現実社会の多元性から目を背けていけません。そして絶対的に正しい価値観などありません。
604実習生さん:2006/05/14(日) 01:22:05 ID:r1wBlKkO
>>603
後半部、それぞれ間違ったことを言っているとは思わないが、

>現実社会の多元性から目を背けていけません。そして絶対的に正しい価値観などありません。

が正しいんだったら、そりゃあ自分の行いにも適用させなきゃいかんだろ?
他者の多元性や価値観を認めて寛容になるのはよろしいが、

>祟られるという日本的な感覚です。
>外国には理解されませんが、日本では偉い人が死んだら神になり、鎮めないと祟るという宗教的な感情があるのです。

とか「多元性」や(特異な)「価値観」を言い訳に自分の素行の悪さを開き直ってるなんて・・・人間のクズだよ。
麻原じゃあるまいし・・・
605 ◆85KgNR48dA :2006/05/14(日) 13:09:09 ID:j6dwAVPn
■国際儀式の場でのマナー

私の君が代強要に対する問題意識を持つきっかけとなったのは、WBCです。
それまでは、ネットで政治思想的な書き込みはほとんどしませんでした。
野球板で、テレビ放送で君が代斉唱がCMになって騒いでいた者がいたので。
日本がここまで右傾化したのかと、実感した一場面です。

そこでは、客席で、怪我をして君が代斉唱の起立ができなかった方が、
後ろから【非国民だ、立て!】と蹴り上げられたという書き込みもありました。

そういったゲームを楽しむことをぶち壊す方の存在の方が、
マナーが悪いと思います。

■教師、体罰容認

以前、TV番組で、体罰を容認する教師が過半数を超えるリサーチが報道
されていました。
中には、殴ってでも蹴ってでも、君が代を斉唱させる意見もありました。
殴ってでも蹴ってでも、君が代を斉唱させる教育が必要なんでしょうか?
606実習生さん:2006/05/14(日) 13:11:01 ID:EN2Qf1ho
見っ直そう〜 見直そう

 (⌒) .(⌒)   (⌒) .(⌒)   (⌒) .(⌒)
 ( ´・●・)つ ( ´・●・)つ ( ´・●・)つ
 ( 二つ    ( 二つ    ( 二つ
  \./ /、    \./ /、    \./ /、
    ∪`J      ∪`J      ∪`J

 >>1の人生を見直そう 糞レス読まずに見直そう (サァ)
 く、そスレだ 糞スレだ

\\ シャバダバダバダバダバダバー    //
  \\ シャバダバダバダバダバダバー //

   (⌒) .(⌒)   (⌒) .(⌒)   (⌒) .(⌒)
   (  ´・д・.】)  ( ´・д・.】)  (  ´・∀・.】)<あ、もしもし>>1の糞スレの件なんですが
   (     ノ  (     ノ  (     ノ

 ♪電話ピポパポ >>1 糞スレ 24
607暇なおっさん:2006/05/14(日) 16:20:48 ID:cBN0F+HG
>604
特異な価値観ですか。
地鎮祭て、今も家を建てるときに多くの人がやりますよね。
あなたは例えきれいに洗ったものでも他人の箸を躊躇無く使えますか?
井沢元彦あたりを全面的に支持するわけではありませんけどね。
日本人の中には独特な感覚が確かに根付いているのです。
それに私は靖国参拝にはどちらかというと反対の立場ですし、参拝論者を弁護する気もないです。
それなのに麻原はないでしょう(T_T)。
相手に対する無理解が不毛な議論に発展しないよう彼らの根底にあるものを明らかにしようと思っただけですよ。
世界と共存するためには様々な宗教や価値観の違いをこえなくちゃいけないんです。
まあ、あなたの気持ちも分かりますが、ちょっと空回りしてるかな。
私が何を言いたいのか良く考えて意見してほしかったな。
あ、気分を悪くしたらごめんなさいねm(_ _)m。
608実習生さん:2006/05/14(日) 16:34:16 ID:r1wBlKkO
>>607
話をすりかえるなよ。
誰も「ケガレ」の話なんかしてないだろ?

あんた自分で、

>祟られるという日本的な感覚です。
>外国には理解されませんが、日本では偉い人が死んだら神になり、鎮めないと祟るという宗教的な感情があるのです。

って書いているじゃん。
「外国には理解されない」って自分で書いているんだから、それは外国にとって「特異」な価値観って自分でもわかっていることじゃないの?

>世界と共存するためには様々な宗教や価値観の違いをこえなくちゃいけないんです。

あんたは、相手にこえさせるだけで、自分はこえようとしない・・・自分勝手なんだよ。
そこを指摘したんだけど、理解できてないみたいだね。
609暇なおっさん:2006/05/14(日) 17:18:47 ID:cBN0F+HG
ケガレと祟りは同根ですよ。
きわめて日本的な感覚です(自分で勉強してください)。
それに地鎮祭はケガレの話じゃないでしょ。
井沢元彦の名前を出せば,分かるかなと思ってたけど、どうもあなた読んでないようだし。
デベート勝負をしてる訳じゃないんだから,興奮すんなよ。
私は一方に肩入れするつもりはないし,相手を理解したいと思っていますよ。
ただ、絶対的な価値観,例えば,極右,極左,各宗教の原理主義,唯物史観等はいかん!という文脈の中で述べたにすぎないんです。
外国は理解してないから問題だけども古くからある日本人の宗教感覚なんだよと言いたかっただけなんです。
あなたも「源氏物語」くらい読んだことあるでしょ。「生き霊」と「亡霊」のオンパレードじゃないですか。
そりゃ、私もまだまだ勉強しなくちゃいけないこと沢山あるけどね。
まあ、冷静になってくれよ。
610実習生さん:2006/05/14(日) 17:35:41 ID:r1wBlKkO
>>609
だからさあ〜あんたの井沢云々の日本人論はどうでもいいんだよ。
もちろんそれを否定しているわけではないのよ。
つーか、そういう一切合切をふまえた上で、あんたが自分で、

>祟られるという日本的な感覚です。
>外国には理解されませんが、

って書いているじゃん。ここでも、

>外国は理解してないから問題だけど

ってまた書いているでしょ?

その通り「問題」なのよ。
それなのに、何で、自分ら日本人同士だと、「宗教感覚なんだから」「価値観だから」と言って簡単に免罪しちゃうのさ?
そういう態度こそ、自分の価値観のみを絶対化する態度そのものじゃん。

611実習生さん:2006/05/14(日) 18:46:33 ID:r1wBlKkO
>>609
それと一応言っておくけど、

>井沢元彦の名前を出せば,分かるかなと思ってたけど、

・・・・・この状況なら梅原くらい出してくれよな。
あと、豊田有恒も薦めておきます。自分の痛さがわかると思うよ。
612実習生さん:2006/05/14(日) 18:55:17 ID:OXrEF0Gu
今住んでいる所が別の国になって、
「オマエには住む権利は無い」と言って追い出されたり
言葉も使ったらダメと言われたり、何もしていないのに
ひどくいじめられたりするのはいやだなあ。
へたすると殺されるかもしれないからなあ。

国を失うって、上のような事にならない?
愛国心とは関係ないのことなのかなあ?

歌を歌わないから迫害するっていうのも
どうかと思うけどね。
613実習生さん:2006/05/14(日) 21:59:46 ID:iU76GE6s
国民に愛国心を求めるならもっとマシな国にする以外ないでしょ。
ヒトラーや大日本帝国みたいなことを繰り返したいのか。
614実習生さん:2006/05/14(日) 22:33:08 ID:oBc1eqVe
君が代を歌ったら愛国心レベル1
天皇万歳したら愛国心レベル2
神風特攻したら愛国心レベル3
615暇なおっさん:2006/05/14(日) 23:35:33 ID:cBN0F+HG
>611
分かった。分かった。君が誤解している点が。
私は、免罪しろ、とまでは言ってないのよ。
ただ、靖国参拝容認派の背景にあるものを理解しろと言いたいのですよ。
あと、梅原や豊田も読んでますよ。
私は井沢の意見に全面的に賛成しているわけではないんです。
ただ、それまで唯物史観か皇国史観でしか語られていなかった日本の歴史観に新風を吹き込んだ点で評価はしています。
梅原や豊田は通史は書いてないからね。
まあ、首相の靖国参拝には反対のくせに、気持ちは分かると書いた私もいけないのかな。
というわけで、この論争は終わりにしません?


616実習生さん:2006/05/15(月) 00:16:22 ID:9g5R85mi
行きずりの者にてすまん。
なんやかや言ってるけど、東京裁判は単なるリンチのための一大ショウ。
>>602
例のチ○シとの対談か。
後○田は、中国の○犬、単なるク○だよ。顔はどぎついが、中身はゼロ。
今頃、あの世で先人達に問いつめられて、小さくなって溶けてるよ。
土違、筑死、辻喪渡、福死魔、池多、みんなあちらのお方ですよ。
これで納得してくれ。
617実習生さん:2006/05/15(月) 00:30:19 ID:WQqUNojU
>>615
>君が誤解している点が。
>私は、免罪しろ、とまでは言ってないのよ。

おいおい・・・
5階も6階もないだろ・・・

>ただ、靖国参拝容認派の背景にあるものを理解しろと言いたいのですよ。

とか内向きにやっていてどうすんべ?
そもそも、自分は理解している、他人は理解していない、って自分を何様だと思っているわけ?
あんたの言っているようなこと、わかった上で「それじゃ通らんぞ」と言っているのがたとえば後藤田=靖国参拝反対だ罠。
あんたは周回遅れなんだよ、そこに気づけ。

で、あんたが言った

>相手に対する無理解が不毛な議論に発展しないよう彼らの根底にあるものを明らかにしようと思っただけですよ。

ようなことを反対派に言ってもまったく無意味なのよ。既によ〜〜くわかっているわけだから。
言うべき方向が真逆なんだよ。容認派に言うべきことだろ?

って言っているんだけど、まだわからん?

>ただ、それまで唯物史観か皇国史観でしか語られていなかった日本の歴史観に新風を吹き込んだ点で評価はしています。
>梅原や豊田は通史は書いてないからね。

あれが「通史」かよ(w

あんた、はっきり言ってちょっと年取っただけの「コヴァ」じゃん(w

618実習生さん:2006/05/15(月) 00:47:29 ID:WQqUNojU
>>616
後藤田がクソか?
あの方も・・・・後藤田と近いスタンスだったな・・・A級合祀の後は死ぬまで行かなかったからな・・・


あ、あの方も・・・あちらの方だっけ?(w
619暇なおっさん:2006/05/15(月) 01:11:21 ID:s29eiV3v
>617
やれやれ、まだやるんですか。
>あんたの言っているようなこと、わかった上で「それじゃ通らんぞ」と言っているのがたとえば後藤田=靖国参拝反対だ罠。
あんたは周回遅れなんだよ、そこに気づけ。
ですか。後藤さんは経済学者の金子勝あたりに言わせれば、ケインジアン保守=親中派ですよね。
で、小泉さんは新ライト主義=親米派。
野中さんが追い出された現在の自民の中では思想的には非主流派です。
ケインジアン保守の代表格とも言える後藤田さんの言うことは、割り引いて考える必要があるでしょう。
周回おくれじゃないんですよ。保守の中では変化が起きつつあるんですよ。
先日も国会討論の中でA級戦犯は国内的には犯罪者ではない云々の話が出たばかりじゃないですか。
それに私はあなたがいうように反対派が理解しているとは思えないのですよ。
このスレを通しで読みましたがね。そういう観点での真っ正面からの議論はなかったと思います。
それにしてもあなたの反論は言葉遣いが下品・・、いや失礼!荒くなっていきますね。
興奮しすぎです。冷静になれって。議論の勝ちにこだわりすぎです。
私は上からものを言うつもりはないですよ。
ただ、あなたって、ここまで書いて今気づいた、さっきまで議論していた人じゃない!
危ない、危ない、r1wBlKkOさんm(_ _)m。
されは荒しか?

620 ◆85KgNR48dA :2006/05/15(月) 01:14:28 ID:sT+4b0vM
愛国心推進は、アジア諸国が先にやっていることをやろうとするものであり、
それでいいのか?ということ。
右翼は、アジア諸国を蔑視しつつ、日本をアジア諸国のような国にしようといている。
結局日本も、アジア諸国の民族と変わらないのかな?と思ってしまう。
621実習生さん:2006/05/15(月) 01:26:08 ID:s4d0K5r3
ここにも来てたのか・・・・・
◆85KgNR48dA はただのDQN反日工作員です。
622実習生さん:2006/05/15(月) 02:29:48 ID:WQqUNojU
>>619
ぐちゃぐちゃじゃん(w

>後藤さんは経済学者の金子勝あたりに言わせれば、ケインジアン保守=親中派ですよね。
で、小泉さんは新ライト主義=親米派。
野中さんが追い出された現在の自民の中では思想的には非主流派です。

おいおい・・・野中が自民党の思想中枢を担っていたのか?

だいたいさあ、「親中派」って、田中角栄以降の自民党主流派にしろ外務省にしろ、主軸はアメリカ本命に置きつつ、
中国というカードを使ってバランスを取って来ただけの話だろ。
中国はなにしろ共産党なんだし、少なくとも自民党でそれを忘れた香具師はいないだろ。

靖国参拝容認から東京裁判否定にまで行けば、親中も親米もない罠。
日 vs 米中(+欧) になっちゃうじゃん(w
靖国参拝なんて日本を孤立化させ、反日勢力を利するだけの利敵行為でしかない罠。


それと、日付をまたぐとID変わるから。


623実習生さん:2006/05/15(月) 03:58:31 ID:lPcdMK9y
〇ウェブ上に潜む半島系工作員のタイプ

A)ホロン部(最近は分散ぎみだが、主にニュース系、政治関連板に出没。男が中心?)

B)フェミ工作員(男女共同参画の手先。主にニュース系、IDのない板、女の多そうな板に出没。女が中心?)

C)寒流動員(主に海外芸能人[IDなし]、海外ドラマ板、音楽芸能関連板に出没。女が中心?)
D)層化工作班

◇それぞれの勢力の恐れていること
A)在日韓国・朝鮮人や韓国・北朝鮮敵意が向くこと。特に拉致問題はトップクラスで嫌な話題と思われる。
B)隠しておきたい裏の目的、韓国(朝鮮)と男女共同参画の繋がり、マスコミとの癒着が世間一般に広く知られること。
C)韓国ネタを「アジア系」のように分散されることを恐れる。あくまで「海外」の名の付く板を死守したいらしい。
理由は恐らく「海外芸能人=欧米系白人」のイメージを「海外芸能人=韓国芸能人」と変える目的がある為。
D)層化と韓国、層化と在日韓国・朝鮮人との関係。層化の悪行が日本国民に広く知られること。

★ポイント★
北朝鮮系、韓国系ともにタッグを組んでいること。
日本人よりも圧倒的に数で劣るので掛け持ちしていることも多いとみるべき。
ネット以外でも活動を行っている
624 ◆85KgNR48dA :2006/05/15(月) 09:30:14 ID:sT+4b0vM
これだけ議論しても、結局、権力者官僚が教育で押し付けようとしている、
アジア諸国と同様な愛国心を持っても、日本人に限り、アジア諸国と同様
な敵国心を持つことは無く、戦争にはならないから安心しろ、というその明
確な理由、根拠は皆無のようですね。

スレタイどおり、

日の丸、君が代、愛国心=敵国心→戦争

ということでよろしいでしょうか。
625実習生さん:2006/05/15(月) 12:40:14 ID:9g5R85mi
一日1万回のカウンターを数えるサイトです。
http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea.html
626 ◆85KgNR48dA :2006/05/15(月) 13:03:33 ID:sT+4b0vM
愛国心については、自らに責任が取れるようになって考えるべきこと。
価値観や、愛なんて押し付けるものではない。
627 ◆85KgNR48dA :2006/05/15(月) 13:15:10 ID:sT+4b0vM
> だけど目に見えない遠くの人のことまで考えに入れることは教育じゃないと無理。


だから、教育で無理にやることはない。
未熟な子供たちに不要な敵国心を生むだけ。

> しかし、愛の限界=国境と教えることは、敵対心を作ることになる。
> 家族>>学校>>国境>>地球と無限に愛を広げることができると
> 教育しなければいけない。

じゃあ、愛国心ではなく、最初から、ダイレクトに愛地球心を教えればいい。
敵国心も生まれないし、一石二鳥。
官僚がなぜ、愛地球心ではなく、愛国心に拘るのかを良く考えてください。
権力者官僚への忠誠心と、国防意識の植付けが目的なのは明らか。

> 国旗と国家が戦争を導くのなら世界中で戦争してるワケね

いえいえ、国旗国歌そのものが問題ではなく、
国旗国歌が日の丸君が代だから問題なのです。
ですから、新国旗国歌の創生が必要なんです。
628 ◆85KgNR48dA :2006/05/15(月) 13:23:12 ID:sT+4b0vM
> 愛地球心?愛は教えない方が良いのでは。押し付けになるんだろ。

そう、無理に押し付ける必要はないのですが、
どうしても愛国心を押し付けたいのなら、
愛国心よりも、愛地球心、愛平和心を教えたほうがいいということです。


以下のスレに貴重なご意見がありましたので、以上に転載します。
************************************************************
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/edu/1105616814/98

98 名前:実習生さん[] 投稿日:2006/01/05(木) 22:42:37 ID:yyV4uOzK
あ、ついでに言っとくけど、俺はたまたま日本に生まれたから日本人であるが
本来は単なる人間なんだよね。
同じ人間を「アメリカ人」、「中国人」、「日本人」なんて分類するから良くない。
本来、国なんてなくたって人間は生きていけるはずなのにね。
無くてもいいものにこだわる必要はないと思うんだけどね。
629実習生さん:2006/05/15(月) 13:50:09 ID:HFbHtC1W
>>628


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      '⌒ヽ    |      |  /ヾ ノ:ヽ!  |/     ゙;  /:.:!       |
        |     |      |   !/ヽ:.:.:.:.ヽ !       ノ /:.:.:|      │
          |           |       ヽ:.:.:.:.:.`= 二ニ r 7|:.:.:.:|
        │    /     |      丶:.:.:i:.:ヾ_ |   ,!∠.:.:.:/       /
          |   /ヘノ    !      丶:.:|:.:.:\「:.7/.:.:.:/   ,ィ  /へノ
       |            ',          ヽ!:.:.:.:.:.ヽ':.:.:.:.:.:/ ,ィ´│
         | ,ヘ /⌒ヽ  /⌒丶          |:.:.:.:.:.:.トi:.:.:.:.://:.:i  | /⌒ヽ
         |/  !/     V               |:.:.:.:.:.:.|:l:.:.:.:.'´:.:.:.:.|  |/     \
           ′                   |:.:.:.:.:.:.|:.!:.:.:.:.:.:.:.:,イ  ′
                          `┬-、;,;,:. ri¬Tヽヽ

630 ◆85KgNR48dA :2006/05/15(月) 17:03:23 ID:sT+4b0vM
> >愛国心 → 敵国心 → 他国挑発 → 国防義務 → 戦争
> 政府がそんなに戦争をしたがってる根拠を教えてくれ

現政権においても、現憲法を否定し、改憲しようと必死です。
100年前から見ると、現在の民主主義という考えは、
考えられないと思いますし、常に時代は固定せず、見直され、流動的なのです。
そういった懐古主義的に間違った愛国心を保有していると、
自己反省できず、いつまでも進歩しないと思います。
保守的に守るだけでなく、国の将来を考えることも愛国心だと思います。

だいたい、君が代と、愛国心教育を主張している自民党政治家は、
憲法第九条改憲論者、徴兵制度肯定派が多いことから分かると思います。

> >自分を大切にしなさい。という自己愛など教育する必要がありません。
> 他人を愛するの同じくらい「自分を大切にする」のも大切だ。
> 「我が国と郷土を愛する」ってのを「天皇と領土を守る」と受け取って
> 疑わない君の人格 が未熟だと言っているんだが理解できないようだね。

愛国心に対する解釈は、以下のカメレオン洗脳統制戦争グッズと同じく、
政権の強弱により国民を騙すために可変的なものとして、導入しようとしてます。

■カメレオン洗脳統制戦争グッズ1
以下の理由により、権力者官僚が君が代の歌詞の意味を固定するはずがありません。
君が代の歌詞の意味を固定してしまうと、非常にまずいわけです。
まさに【カメレオン洗脳統制戦争グッズ】と言えます。
官僚にとって好都合な右翼思想、天皇崇拝思想を悪用しているのです。
************************************************************
出典先と「天皇賛美」と繋がっていないのは、当たり前じゃないですか。
もし出典先と「天皇賛美」と繋がっていたら、当然異議が出るし、
当たり障りのない出典先により、そういった抵抗を避けているのは、
日の丸や元号、愛国心等と同じであり、権力者官僚は、いざと言う時に
有事の際、戦争統制グッズに可変できるものを維持しているのです。
631 ◆85KgNR48dA :2006/05/15(月) 17:06:39 ID:sT+4b0vM
天皇賛美歌をコンセプトとして前提として都合よく、
また、政権の強弱により国民を騙すために可変的なものとして、
好都合なその出典が選ばれたに過ぎないのです。

> 「愛国心」+「α」=「敵国心」 って前提が間違ってるんだよ。
> 国なんて愛してなくても家族が拉致されりゃ「α」だけで「敵国心」は生まれる。

それは敵国心ではない。
家族があぼ〜んするケースは、自国民日本人によるケースもある。
日本人に家族があぼ〜んされる感情と、他国民に家族があぼ〜んされる感情とは
差異があるのか?
同一でしょう?
却下。


個人的にやればいいが、国際紛争の場合、自分の家族だけの問題ではないだろう。
日本の軍隊を利用するわけでしょ?
貴方は、貴方の家族をあぼ〜んした人物だけを見つけ出し、日本の軍隊を利用
して、犯人だけをやるわけか?
632 ◆85KgNR48dA :2006/05/15(月) 17:08:45 ID:sT+4b0vM
> 国家そのものが悪いわけではなく、
> 線引きという概念の下にあるから悪いんだね。
> 線引きでちょっとした違いを作れば、それだけで対立が生じうる。

■日本人=愛国者(排他国者)(線引き者)
=排他思想、在日差別、部落差別、村社会容認、格差社会を望む
 多様な価値観を認めない、村八分肯定、いじめ社会容認
=他者との協調性がない、自己中心的思想、中華思想
=自国から他国を見ている視野が狭小な考え
=血の気が多い、闘争心が強い、負けず嫌い
=価値観を固定、柔軟性がない。
=保守的、懐古主義、ノスタルジーが強い。

※上記の考えを崩せる人はいないのでしょうか?
「愛国心」+「α」=「敵国心」
貴方が 「愛国心」を持つと、必ず「α」を防ぎ、
「敵国心」を持たない自信はありますか?
もし貴方には自信があっても、国民全員、必ず「α」を防ぎ、
「敵国心」を持たないと確信ありますか?
その確信が無ければ、「愛国心」教育導入は阻止しなければなりません。
633 ◆85KgNR48dA :2006/05/15(月) 17:26:14 ID:sT+4b0vM
> >逆です。
> >異議があるのなら、
> >愛国心から敵愾心、敵国心が、絶対に生まれないとする根拠を、
> >明確に提示しろということ。

> 逆です。
> 愛国心が無いことによって敵愾心、敵国心が、絶対に生まれないとする根拠を、
> 明確に提示しろということ。

(1)愛国心が無いことによって敵愾心、敵国心が、絶対に生まれないとは
誰も言っておりません。

(2)愛国心から敵愾心、敵国心が、絶対に生まれないと思いますか?
634 ◆85KgNR48dA :2006/05/15(月) 17:35:14 ID:sT+4b0vM
> 愛国心があろうとなかろうと敵国心が生まれることもあるんだから
> 意味のない話だねそんなもの。

愛国心を持つと、敵国心が生まれやすいので、愛国心は非常に危険です。
635 ◆85KgNR48dA :2006/05/15(月) 18:03:56 ID:sT+4b0vM
■敵対国心教育

自分の文化を大切すれば、他人の文化を尊重出来るとは限りません。
そうではなく、間違った愛国心教育を押し付けるために、
便宜上、官僚がそのように仕向けているのです。
第一、間違った愛国心教育を促進すると、世界諸国に対する敵対国心
教育となり、非常に危険です。
特に、右翼の行き過ぎた諸国差別挑発バッシング行動は、そういった、
間違った愛国心教育が元凶です。
私は、貴方の何倍もの愛国者であり、また、貴方の何倍も日本を思い、
また、世界平和を思っているからこそ、このようなスレで、問題提議を
しているのです。
国をより良くしようとする心が【愛国心B】
国をより良くしようとするために、権力者官僚を監視し、間違いを批判する。
「国をより良くしよう」という参政の態度よりも、
いい面も悪い面もお構いなく、権力者に忠誠心ができてしまうのが、
官僚や、その犬、自民党が推し進める【愛国心A】

■【愛国心A】官僚や、その犬、自民党が推し進める愛国心
保守、懐古的愛国心【間違っている】
過去を美化し、今後も変えず継承していきたい。
世界より国内を優先。自己中心的発想による自国だけの平和を担保する。
保故回帰(私の造語)  昔のことを研究せず、美化歪曲し、
常に体制を維持し、あるいは歴史回帰を目論む。

■【愛国心B】=【愛世界心】
未来、創造的愛国心【本来の愛国心】
過去を客観的に見て、改善できることは改善する。
国内【だけ】より【国内を含む世界】を優先。
国際協調、世界平和によって、国の平和を担保する。
温故知新  昔のことを研究して、取捨選択し、
そこから新しい知識や道理を見つけ出すこと。
636 ◆85KgNR48dA :2006/05/15(月) 18:22:18 ID:sT+4b0vM
日本という「郷土」の風土だけ特に限定する話ではないのです。
各国すばらしい風土があると思います。

貴方も私もこの地球上に住んでるのは事実です。
そして、たまたまこの狭い島に生まれ育っているだけのことです。
私は、地球の上から、この住んでいる島、地域を見ているのですが、
貴方は、この狭い島から世界を眺めているのだと思います。

地球と平和を愛したくないんですか?
地球と平和を愛さずに、自国を愛するって、自己中心過ぎます。
国内【だけ】より【国内を含む世界】を優先。
国際協調、世界平和によって、国の平和を担保する
べきです。
「我が国(天皇)と郷土(領土)を愛する(守る)」【間違っている】
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
「地球と平和を愛する」【本来の必要な教育】
と思います。

どの地域を愛そうが愛すまいが、何を愛そうが、各自の勝手だと
思うのであり、国家が国民の価値観まで踏み込み、強要する行為は、
とんでもない行為です。
今後ますますそういった教育、押し付けがエスカレートし、
やがて非国民扱いするという戦前に回帰すると思います。
637 ◆85KgNR48dA :2006/05/15(月) 18:50:08 ID:sT+4b0vM
> (党機関紙「自由民主」 2003/2/25号掲載)
> http://www.jimin.jp/jimin/closeup/2084/closeup.html[自民党]
> いじめ、不登校、学級崩壊など、教育をめぐる現状は深刻さを増しています。

は?
愛国心を導入すると、ますます、いじめ、不登校、学級崩壊など、
教育をめぐる現状が悪化します。

権力者官僚は、義務教育で愛国心(敵国心)を強要しようとしています。
要するに、日本人全員を愛国者に改造し、日本人=愛国者(排他国者)
という構図に仕立て上げようとしているのです。
愛国心 → 敵国心 → 他国挑発 → 国防義務 → 戦争
以下の通り、愛国者は、差別意識の強い人という傾向があると思います。
************************************************************
■日本人=愛国者(排他国者)(線引き者)
=排他思想、在日差別、部落差別、村社会容認、格差社会を望む
 多様な価値観を認めない、村八分肯定、いじめ社会容認
=他者との協調性がない、自己中心的思想、中華思想
=自国から他国を見ている視野が狭小な考え
=血の気が多い、闘争心が強い、負けず嫌い
=価値観を固定、柔軟性がない。
=保守的、懐古主義、ノスタルジーが強い。
638 ◆85KgNR48dA :2006/05/15(月) 18:58:50 ID:sT+4b0vM
> (党機関紙「自由民主」 2003/2/25号掲載)
> http://www.jimin.jp/jimin/closeup/2084/closeup.html
>「自分さえ良ければ」という自己中心的な子どもが増えてきました。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
愛国心導入(自己中心愛)
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
「自分さえ良ければ」という自己中心的な子どもがますます増えます。
639 ◆85KgNR48dA :2006/05/15(月) 19:40:51 ID:sT+4b0vM
私は、愛世界心を推奨しているわけではありません。
愛国心Aを押し付けるぐらいなら、いっそうのこと、愛世界心B
を押し付ける方がましだということ。

愛国心も愛世界心も、教育での押し付けは特に不要です。
愛世界心は、のちのちあったほうがいいという程度です。
640 ◆85KgNR48dA :2006/05/15(月) 20:15:32 ID:sT+4b0vM
> 俺達の世代は、「お前らは罪人の子孫だ」と教えられてきた。
> それがくやしい。

だからこそ、過去の悪行を反省し、今後、よい国づくりを目指すべきなのです。
=愛国心B

日本が大日本帝国に歴史回帰し、また同じ過ちを繰り返すことがいいことか。
=愛国心A
641 ◆85KgNR48dA :2006/05/15(月) 21:10:06 ID:sT+4b0vM
我が国と郷土【だけ】を愛する
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
【愛国心A】「我が国(天皇)と郷土(領土)【だけ】を愛する(守る)」【間違っている】
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
=排他思想、在日差別、部落差別、村社会容認、格差社会を望む
 多様な価値観を認めない、村八分肯定、いじめ社会容認
=他者との協調性がない、自己中心的思想、中華思想
=自国から他国を見ている視野が狭小な考え
=血の気が多い、闘争心が強い、負けず嫌い
=価値観を固定、柔軟性がない。
=保守的、懐古主義、ノスタルジーが強い。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
過去の歴史伝統を美化歪曲。 → 過去の悪行に対し、盲目になる。 → 戦争
642 ◆85KgNR48dA :2006/05/15(月) 21:25:54 ID:sT+4b0vM
> どうして各国共通の話題じゃなきゃ駄目なの?

各国共通の話題、共有できるものが多い方が友好的になり、平和に近づく。
各国の愛国心は、それらを阻害する。

> 国によって伝統・文化・言語・宗教があって価値観や規範が違う。

そう。
それは、友好的になり、平和になってから認め合えるもの。
それまでは秘めておかなければならない。

> それをどうして認めないのか分からないし世界平和軍に参加しない国を滅ぼすってなんだ?

それは、最終手段。
あえて最終手段を使う必要はない。
最終手段を使う必要がないよう、このように議論をしている。

> そんじゃー、各国とも言語を統一しなきゃいけないよな、全く文化背景が違う言葉にすんのか?

言語統一は悲願。ぜひ実現しなければならない、共有しなければならいツール。
しかし間違った伝統意識が、それを阻害する。

> 一体世界共通の価値観ってなんか言ってみろよ。

【平和を願う気持ち】
643実習生さん:2006/05/15(月) 21:30:07 ID:0d5UfSMm
愛国心の無い奴はサッカーワールドカップの日本戦を見るな。
オリンピックも世界大会でも日本を応援するな!
644実習生さん:2006/05/15(月) 21:35:07 ID:flM8csRQ
>643

バカは黙ってな。

強制されたモノと自発的なモノの区別もつかないバカは・・・な。
645実習生さん:2006/05/15(月) 21:38:09 ID:YAzmvE9P
(戦争って、カッコいいよなぁ!) (ちょっと、またやってみようかな・・・)
              。o○           。o○
           ,;r―レ、         ,r=-、
          /;;;;;;;;;;;;;;;ヽ       ,ィミミ;;;;;;ヽ
         fr=-、;;;r、;;ノ       ftミ三r,、;;丶
          _lイ Vソィ'        ゙j・´  6);;;;;)
          ヽ.ノ_ ,/7ヽ、      丶ノ_ノ;rヘ
  r−'''"~´i!   /{Vフ"/ ヽr‐'''"~´ i!  fミy'ァ''"^ヽ
  l!     l!   l l! r:ゝ  l      l! Lf〈 l__,j
  l!    l!  _」~i:|__i‐┬l!!     ,.+-、l_,}__」 ̄l
  l!   (三ヽ--┴'''" ,j l! l!   `i彡___/
  にエニニニゝニ-‐--i---'''" lUミエニニニニコl_,,,ィ'
646実習生さん:2006/05/15(月) 22:53:37 ID:K0LlZKB4
安価ぐらいつけような>ID:sT+4b0vM
一体どのレスに対してのレスなのか、さっぱり分からないから。
工作するのは勝手だが、自分に都合の悪いレスを
無視するのはどうかとwww
それじゃ長いコピペに説得力の欠片も感じねーんだよwwww


チョンクオリティーの全てがここに記されてる。
みんなでチョンの侵略から日本を守ろうぜ。
ttp://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea.html


それと>>628に対しての>>629にはワロタ
一見意味のないAAに見えるが、実は核心を突いている
他のスレッドにも貼ったがここにも一応

ttp://www9.big.or.jp/~cumy/sayoku/san_12.shtml
647暇なおっさん:2006/05/15(月) 23:15:51 ID:s29eiV3v
>622
いやあ、スレになれてないもんでね。やっぱりあんたか。
靖国反対なら最初から素直にそういえばいいじゃない。
ひねくれた〜て言ったじゃんとかという言い方多いし、言いがかりというか言挙げ、言霊教だよね。
こっちの文脈無視してさ。
自分が祟りやケガレ思想と同根の言挙げしてることに気づけ。
いや、失礼、井沢や梅原をちゃんと読んでないあんたには理解不能か。
あと金子勝とか経済学者の書いた新書も読んでおいた方がいいな。
死人に鞭打ちたくないけど、少なくともあんたの好きらしい後藤さんは保守の本流ではないよ。
右の人から売国奴呼ばわりされているじゃない。
若いんだろうなあんた。おっさんは最初怒ってたけど。
達観するには早いよ。
世界的にアングロサクソンの優位は揺るがないよ。
海外取引の現場を見ればよく分かるさ。
だから思想信条はともかくアメリカを敵に回すのは得策じゃない。
それは分かっているさ。
でも米国議会の要職にあるやつがあれこれ言ったからって浮き足立つのもどうかな。
あれはたぶん中国に依頼されたロビイストの仕業だろ。
割合良好な日米関係に打てる唯一の楔だしね。
でも靖国反対を表明したのは議員であってアメリカ政府じゃない。アメリカ政府は東京裁判はともかく靖国のことに口を出したら内政干渉だくらい分かっているだろうし、
小泉だってそこは計算してるさ。
それは私なりの分析なわけだ。
それとは別に私としては政教分離の原則に反するから靖国は駄目だと言いたいのよ。
一番単純な理由ですよ。はい。


648暇なおっさん:2006/05/15(月) 23:38:12 ID:s29eiV3v
>647
やべ、後藤田さんのところ、後藤さんにしゃちゃった。
そこは失礼しました。
649実習生さん:2006/05/15(月) 23:38:22 ID:WQqUNojU
>>647
メロメロだな。
今井メロ並み(w

>靖国反対なら最初から素直にそういえばいいじゃない。

最初の>>602読んでないの?
最初から靖国参拝反対の後藤田を引いているじゃんか(w

>言いがかりというか言挙げ、言霊教だよね。
こっちの文脈無視してさ。

あんたの文脈って何?
結局、ここで自慢しているだけだろ、自分の「お勉強」を。
まあ、ちょっと年取ったコヴァだ罠。

ツッコミ入れられてイヤなら書かなきゃいいだろ?

>自分が祟りやケガレ思想と同根の言挙げしてることに気づけ。

全然的外れな指摘だと思うけど、万が一、そうであっても別にいいんじゃない?
井沢だって、「センセ、今度の新刊、返品多いかも知れませんね?」なんて言われりゃ怒るだろ(w
ケガレ思想を持ってるといかんのか?
650実習生さん:2006/05/15(月) 23:47:38 ID:WQqUNojU
>死人に鞭打ちたくないけど、少なくともあんたの好きらしい後藤さんは保守の本流ではないよ。
>右の人から売国奴呼ばわりされているじゃない。

もうツッコミどころ満載だな。
まず、「保守本流」ってのは、一応、自民党、ハト派系統の派閥、三角大福中で言うと、角大の流れを引く派閥がそれ。
森派、中曽根派は保守傍流。
そういう共通認識があるからその辺をきちんと覚えておけ。

で、あんたの言う「右の人」から「売国奴呼ばわり」されると保守本流じゃないなんてアホな法則があるのか?
馬鹿も休み休み言えよ(w
651実習生さん:2006/05/15(月) 23:55:06 ID:WQqUNojU
>アメリカ政府は東京裁判はともかく靖国のことに口を出したら内政干渉だくらい分かっているだろうし、
小泉だってそこは計算してるさ。
それは私なりの分析なわけだ。

この分析は間違っているな。
アメリカは基本的に内政干渉なんて何とも思ってないよ。
年次改革要望書を知らないのかこのおっさんは?

アメリカは、小泉がアメリカにとって良い子だから、変にケチつけて刺激したくないだけだろ。

652実習生さん:2006/05/15(月) 23:59:10 ID:WQqUNojU
>世界的にアングロサクソンの優位は揺るがないよ。
海外取引の現場を見ればよく分かるさ。
だから思想信条はともかくアメリカを敵に回すのは得策じゃない。
それは分かっているさ。
でも米国議会の要職にあるやつがあれこれ言ったからって浮き足立つのもどうかな。
あれはたぶん中国に依頼されたロビイストの仕業だろ。
割合良好な日米関係に打てる唯一の楔だしね。

↑この辺、コヴァ丸出しだな(w
中国ロビーか?

653暇なおっさん:2006/05/16(火) 00:03:10 ID:s29eiV3v
>649
>結局、ここで自慢しているだけだろ、自分の「お勉強」を。
>まあ、ちょっと年取ったコヴァだ罠。
て、下品だなあ。
自分に都合が悪くなると途端に品性落ちるね君は。
私は自分の勉強を自慢したいなんて思ってないよ。
知らないことだらけだと思ってるよ。
>全然的外れな指摘だと思うけど、万が一、そうであっても別にいいんじゃない?
井沢と梅原は読んでないって素直に言えばいいじゃん。
まあ、逆説シリーズを読めとはいわないからさ。せめて「言霊の国」くらいは書店で立ち読みでもいいからしてみてよ。
それでわからないなら、保守を語ってるけど、本当はもしかして君は工作員?
654実習生さん:2006/05/16(火) 00:11:03 ID:XXDpnPkJ
>>653
あんた馬鹿?
梅原を出したのはおれだよ?
おまえじゃないぞ。
井沢から梅原、豊田に振ったんだから、井沢を読んでいるかどうかくらいわからんか?

>私は自分の勉強を自慢したいなんて思ってないよ。

してるよ(w
自慢しているのに気づいていないのはイタイぞ(w

>知らないことだらけだと思ってるよ。

それは正しいな(w
655暇なおっさん:2006/05/16(火) 00:28:06 ID:FUyZuV8l
>650
>まず、「保守本流」ってのは、一応、自民党、ハト派系統の派閥、三角大福中で言うと、角大の流れを引く派閥がそれ。
>森派、中曽根派は保守傍流。
>そういう共通認識があるからその辺をきちんと覚えておけ。
こらこら、それは55年体制当時の話でしょう。
あんたいう派閥は今は木っ端微塵でしょう。
ケインジアン系派閥の角大→経世会なんて、支持母体を解体されて息も絶え絶えじゃないですか。
どこが本流なのさ。
勉強自慢は君だよ。
ていうか。私は ◆85KgNR48dA と議論しようと思っていたのに。
彼が私に反論しないのと、君が私に食いついてくるのと、相関関係があるとしか思えなくなってきたな。
さてはお前!工作員だな。もちろん彼もね。
656実習生さん:2006/05/16(火) 00:40:19 ID:XXDpnPkJ
>>655
>あんたいう派閥は今は木っ端微塵でしょう。
>ケインジアン系派閥の角大→経世会なんて、支持母体を解体されて息も絶え絶えじゃないですか。
どこが本流なのさ。

???
木っ端微塵だろうが、息も絶え絶えだろうが、すでに息絶えようが保守本流は保守本流じゃん?
もしかして「本流」と「主流派」の用語の定義の区別ができてないのか?
そうみたいだな(w

657暇なおっさん:2006/05/16(火) 00:55:37 ID:FUyZuV8l
>656
それをいうなら「かつての本流」が正しい。
源氏平家じゃないんだから。血筋じゃないのよ。流動的な定義なんよ。
主流派、非主流派と間違えている訳でもないんよ。
ていうか、あんた工作員じゃないの?
工作員じゃないなら、 ◆85KgNR48dA とやりあってくんないかな。
明日から暇じゃなくなるんで来週末まで参加できないから。
658 ◆85KgNR48dA :2006/05/16(火) 01:30:25 ID:fVagdHl+
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1147209165/106-109
> 愛国心の無いサッカーオタはクロアチアだろーが
> オーストリアだろーが好きなとこ応援してろよ

愛国心が無いと、サッカーを応援してはいけないのか?
ぜひ理由を聞かせてくれ。

> 愛国心を削るのにもっとも効果的なのは強制すること

しかし従順な傾向が強い日本人は、愛国心を強制されると、
逆らわず、そのままになってしまう可能性がある。
659 ◆85KgNR48dA :2006/05/16(火) 01:45:22 ID:fVagdHl+
> 日本を応援する意味が無いだろ?

日本を応援する意味とは?

> 愛国心無いのになんでわざわざW杯で日本を応援するわけ?

自国を含め、好きなチームを応援すればいいし、
スポーツを楽しむのに、片方だけを応援する必要性もない。
ただ、イデオロギーや愛国心でスポーツを楽んではいけない。危険だ。

サッカー観戦は、サッカーのプレーを楽しむもの。
しかし代表戦では、サッカーのプレーを楽しむ目的ではなく、
代表選手の国家に対する忠誠心を確認するために見ている馬鹿者がいる事実。
だから国歌斉唱は、テレビ中継するな。
サッカーだけじゃない、すべてのスポーツや儀式においてだ。

選手は、好きで自分がスポーツをやっているわけですから。
オリンピックは、国家の命令で出ているわけですか?
オリンピックは、軍人なのですか?

そりゃ、誇りを持って国歌を歌いたいだろう。
しかし、天皇に忠誠を誓う、君が代の歌詞の内容に抵抗する者もいる。
彼らは、天皇のためにサッカーをしているわけでもなく、
天皇のために代表になったわけでもなく、
戦争のように、天皇のために戦うわけではないんだ。
660 ◆85KgNR48dA :2006/05/16(火) 01:46:37 ID:fVagdHl+
もともと日本で生まれ育った日本人は、やはり歴史的に問題があるから、
また平和を奪われる、戦場に駆り出される抵抗がある。
もともと日本で生まれ育った日本人は、好き好んで日本に在住している
わけではないので、冷静に日本官僚の行いを監視し、異議を示す
ことが出来るのだと思います。
そして、日本の未来を危惧するので、君が代の存在を問題視するのです。
661 ◆85KgNR48dA :2006/05/16(火) 01:48:27 ID:fVagdHl+
戦争好きという国民性から考えると、オリンピックやWBCなどの
国別対抗疑似戦争は、以下の2つの考え方ができると思います。

(1)選手を応援し、あるいは選手と同じ疑似体験により、
何かのために戦いたいという欲求が満たされ、リアルな戦争を回避することができる。

(2)仮想敵国と戦うことにより、その勝敗をめぐり、よりいっそう、
仮想敵国同士、憎しみあう結果となり、リアルな戦争の要因、引き金になる。

■ねじれ現象

朝青龍、ラモスといった在日スポーツ選手などは、
好き好んで日本に在住しているので、意外と君が代には抵抗なく
歌っているようです。

また、極右、暴走族、暴力団なども在日が多いようで、
自国より住み心地が良く、好き好んで日本に在住しているので、
意外と君が代には抵抗なく歌えるのだと思います。
しかし学校内や社会では、校則、法律などは平気で破り、
暴力暴言を繰り返し、迷惑行為を行っているのですが、
君が代は決まりだとか、歌わないのは儀式を妨害しているなど、
まったく日ごろの行いとは違う矛盾した態度を取ります。
662 ◆85KgNR48dA :2006/05/16(火) 11:22:55 ID:fVagdHl+
> ラモスは在日ではなく日本人だ。 帰化済みなんで在日外国人ではない。

元在日であったことには変わりないし、日本で生まれ育ったわけではない。

> また、あなたには好きな国に住む権利がある。

しかし、住んでいる地域、国を問題視し、改善を迫ることが必要。
主権在民は、権力者官僚の素行を監視する義務があり、権利がある。

> 『好き好んで』この国に住み続ける必要はない。

住みよい国に改善することは、義務があり、権利がある。
いつまでも既得権益は許されない。

> あと、君が代そのものが不快だなどという人はそもそもアジア諸国にはごく僅か。

ごく僅かかどうかは、主観があるが、少なくとも君が代を容認している国はない。

> WBCのときの韓国チームには一部居たようですが、それも韓国の朝鮮日報が行儀が悪い、
> 他国の国歌には敬意を払えと、たしなめておりました。

だから、貴方は歌いたければ歌えばいいって。誰も反対していない。
そして、このスレで、誰も他国の国歌斉唱に起立しないとは言っていない。

【誤】
他国の国歌斉唱には起立する行為は、他国国旗国歌に敬意を払う行為
【正】
他国国民が歌いたいという気持ちを尊重して、私も、他国の国歌斉唱には起立する。

しかし、自国の場合は違う。
自国の行いには監視、改善する義務が国民にはあると思う。
それを放棄してしまうと、独裁国家を容認してしまう結果となる。
663 ◆85KgNR48dA :2006/05/16(火) 11:25:11 ID:fVagdHl+
> また、あなたは私と同じく、過去の日本の悪行を反省すべきだとお考えのようだが、
> ならばなぜ過去からの日本の象徴を避ける?それは逃げだ。

いいえ、逃げではなく、反省の意を表明するため、新生日本を世界にアピールし、
もう危険な国ではないことをアピールし、生まれ変わったことをアピールし、
アジア諸外国に安心感をあたえるべき。
もし、そこまでしてもアジア諸外国に反日感情があるのなら、その時は、
私も立ち上がろう。

> 本当に間違ったことをしたとお考えなら、全てを背負うべきだ。

いつまでも悪を引きずってどうする?
大日本帝国に歴史回帰してどうする?
アジア諸外国に対する挑発にしか過ぎない。
目を覚ませよ。

> 国歌や国旗を変えてしまうこと、それは過去の日本を『他者』にする行為だよ。

意味不明。
664 ◆85KgNR48dA :2006/05/16(火) 12:36:55 ID:fVagdHl+
> >反省の意を表明するため、新生日本を世界にアピールし、
> >もう危険な国ではないことをアピールし、生まれ変わったことをアピールし、
> >アジア諸外国に安心感をあたえるべき。

> 具体的に・・・。すでに十分やっていると思うが、
> 具体的に何が不足だと思っているの?

■侵略のシンボル、日の丸君が代を、未だに国旗国歌としていること。
(侵略の反省が全く無い。挑発行為。イタリア、ドイツは是正済み。)
■平和憲法を改悪し、軍拡化し、また軍事国家に戻ることを危惧されている。
(侵略の反省が全く無い。挑発行為。)
■愛国心敵国心教育、国防義務化により、軍拡化し、
また軍事国家に戻ることを危惧されている。
(侵略の反省が全く無い。挑発行為。)
■歴史教科諸問題による、歴史歪曲、歴史美化。
(侵略の反省が全く無い。挑発行為。)
■首相靖国参拝違憲行為。
(侵略の反省が全く無い。挑発行為。)
665 ◆85KgNR48dA :2006/05/16(火) 15:12:35 ID:fVagdHl+
【A】右翼、保守思想
過去の大日本帝国官僚の行いを美化し、反省してない似非日本人。

【B】我々無党派層
過去の大日本帝国官僚の行いを問題視し、右翼、保守思想の反省して
ない似非日本人が、アジア諸国を挑発していることを危惧する真正日本人。
666 ◆85KgNR48dA :2006/05/16(火) 15:26:05 ID:fVagdHl+
> それはまじめに考えると、日本国の独立を放棄せよといっているに等しいんだが・・・。

いいえ?
過去の大日本帝国官僚の行いを美化し、反省しない行為を、
独立と捉えてはいけない。
愚かな官僚に支配されるよりは、優秀な他国籍の方の支配の方がましである。
優秀な他国籍の方をトップに迎え入れている企業や、他国籍スポーツ選手、
他国籍監督等の事例を見れば明らかだろう。

> 言うことを聞かない限り反省したとみなさない・・・これはまともな友好のための
> 安心感を与える行為を、はるかに超えている要求だよね。

【再度】
反省の意を表明するため、新生日本を世界にアピールし、
もう危険な国ではないことをアピールし、生まれ変わったことをアピールし、
アジア諸外国に安心感をあたえるべき。
もし、そこまでしてもアジア諸外国に反日感情があるのなら、その時は、
私も立ち上がろう。
667 ◆85KgNR48dA :2006/05/16(火) 15:38:56 ID:fVagdHl+
友好関係ができてから、徐々に主張し合えばいいのです。
拉致問題や領土問題は、あとからでいい。
歪曲歴史に固執してしまうと、拉致問題や領土問題すら解決できず、
世界からの孤立と、戦争への道に繋がるだけです。


歪曲歴史に固執。靖国参拝固執
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
友好関係ができない。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
拉致問題や領土問題の解決が出来ない
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
世界から孤立
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
戦争


歴史問題は後回し。靖国参拝取りやめ
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
友好関係樹立。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
拉致問題や領土問題の解決に繋がる
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
世界から支持
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
戦争回避、世界平和

昔の大日本帝国と、未来の日本。どっちが大事?
668 ◆85KgNR48dA :2006/05/16(火) 15:53:32 ID:fVagdHl+
> アカは逝って下さい、

問題視しているのは、アカだけではない。
我々アンチ右翼アンチ左翼も問題視している。

> 自分の国に誇りを持てない

【国の誇り】とは?

> 売国という迷惑極まりない行為で

【売国】とは?
669実習生さん:2006/05/16(火) 17:57:42 ID:spktq2vs
いまだに、韓国と中国に謝罪外交とは情けない。
東京裁判ででっち上げの虐殺やありもしない戦争犯罪で、アメリカの
東京大空襲や原爆投下の責任を世界の目からごまかした。

なのに、日本が悪いだの先祖は犯罪者だの自虐的になって何が楽しいのだろ。
日本の為に死んだ英霊の冥福を祈る為に靖国に参拝すれば、パブロフの犬のように
反日運動をする支那畜やキムチ野郎なんて、国交断絶してしまえ。
そしてチベットやウイグル自治区に資金援助をしろ。
670 ◆85KgNR48dA :2006/05/16(火) 18:19:35 ID:fVagdHl+
>>669
> いまだに、韓国と中国に謝罪外交とは情けない。

は???
誰が謝罪しろと言いましたか?
【反省の意を表明しろ】【反省の態度を示せ】ということ。
賠償しても、謝罪しても、反省の態度がない、というのが、
アジア諸国民の感情だろう。

【再度】
反省の意を表明するため、新生日本を世界にアピールし、
もう危険な国ではないことをアピールし、生まれ変わったことをアピールし、
アジア諸外国に安心感をあたえるべき。
もし、そこまでしてもアジア諸外国に反日感情があるのなら、その時は、
私も立ち上がろう。
671実習生さん:2006/05/16(火) 19:05:50 ID:GiT7Wh28
>>670
いまだに過去のことをネチネチと言っているのは韓国、中国だけ。
そうしないと国がひっくり返るからな。

>アジア諸国民の感情だろう。
いつからアジアは日本、中国、韓国の三国になったのだろうか

>もし、そこまでしてもアジア諸外国に反日感情があるのなら、その時は、
私も立ち上がろう。

ぇ?何様のつもり?
あ、チョン様でしたかwwww


>>669
まともな感性の持ち主で居られるが、残念ながら ◆85KgNR48dA は
純日本人ではないのですよ。日本人が自虐史観を持つことで利益を得る
アノ国の人です。ぶっちゃけチョン。だから何を言おうと無駄なのです。
こちらの言うことを理解するつもりなんて、最初からないのですから。
だから適当に弄って遊んであげて下さい。
672 ◆85KgNR48dA :2006/05/16(火) 22:24:37 ID:fVagdHl+
■敵対国心教育

自分の文化を大切すれば、他人の文化を尊重出来るとは限りません。
そうではなく、間違った愛国心教育を押し付けるために、
便宜上、官僚がそのように仕向けているのです。
第一、間違った愛国心教育を促進すると、世界諸国に対する敵対国心
教育となり、非常に危険です。
特に、右翼の行き過ぎた諸国差別挑発バッシング行動は、そういった、
間違った愛国心教育が元凶です。
私は、貴方の何倍もの愛国者であり、また、貴方の何倍も日本を思い、
また、世界平和を思っているからこそ、このようなスレで、問題提議を
しているのです。
国をより良くしようとする心が【愛国心B】
国をより良くしようとするために、権力者官僚を監視し、間違いを批判する。
「国をより良くしよう」という参政の態度よりも、
いい面も悪い面もお構いなく、権力者に忠誠心ができてしまうのが、
官僚や、その犬、自民党が推し進める【愛国心A】

■【愛国心A】官僚や、その犬、自民党が推し進める愛国心
保守、懐古的愛国心【間違っている】
過去を美化し、今後も変えず継承していきたい。
世界より国内を優先。自己中心的発想による自国だけの平和を担保する。
保故回帰(私の造語)  昔のことを研究せず、美化歪曲し、
常に体制を維持し、あるいは歴史回帰を目論む。

■【愛国心B】=【愛世界心】
未来、創造的愛国心【本来の愛国心】
過去を客観的に見て、改善できることは改善する。
国内【だけ】より【国内を含む世界】を優先。
国際協調、世界平和によって、国の平和を担保する。
温故知新  昔のことを研究して、取捨選択し、
そこから新しい知識や道理を見つけ出すこと。
673 ◆85KgNR48dA :2006/05/16(火) 22:25:09 ID:fVagdHl+
【A】右翼、保守思想
過去の大日本帝国官僚の行いを美化し、反省してない似非日本人。

【B】我々無党派層
過去の大日本帝国官僚の行いを問題視し、右翼、保守思想の反省して
ない似非日本人が、アジア諸国を挑発していることを危惧する真正日本人。

■君が代

●肯定派 存続のメリット
善悪関わらず、過去の事実を伝統とし、継承できる。
恩恵
一部肯定派日本国民

●否定派 国歌創生のメリット
世界平和を表現することによって、国のスタンスを示すことが出る。
過去の統制戦争グッズという認識による、君が代への抵抗を排除できる。
恩恵
一部否定派日本国民
抵抗する諸外国
674日本人:2006/05/16(火) 22:28:18 ID:R3tZ67up
おまいらwww「君が代」をオリコン1位にしようぜwwwww
【現行スレ】http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1147747518/l50
675暇なおっさん:2006/05/16(火) 23:58:04 ID:FUyZuV8l
やっぱり,彼は工作員だったのか,私がしばらく参加しないよ(彼流に罠(^_^))と言ったら,とたんに ◆85KgNR48dA が猛威をふるってるしな。
それとも保守本流の意味を調べなおして愕然としているかな。
嫡流と本流を間違えるとは彼らしくないなとは思ったけどね。
いや,言挙げはよくないな。自分を反省しよう。
議論じゃない。
ただのあら探しだからな。
健全じゃないよ。うん。
それで ◆85KgNR48dA さん。
あんたが工作員じゃないなら,俺の唯物史観論に対する反論はどうした。
676実習生さん:2006/05/17(水) 00:09:45 ID:NXljhAcE
>>675
馬鹿を晒すのもいい加減にしておけ(w

>それをいうなら「かつての本流」が正しい。
>源氏平家じゃないんだから。血筋じゃないのよ。流動的な定義なんよ。

おまえ、勝手に日本語の定義を変えるな。
おまえは、

>主流派、非主流派と間違えている訳でもないんよ。

ってしっかり間違えているんだよ。

おまえは「嫡流」という言葉を引いたが、「本流」というのは「嫡流」と近い。
日本語をやり直せ。

どっちにしろ、本流がどうのこうのなんておまえの揚げ足取りにすぎない。

これからも、おまえの馬鹿さをきちんと指摘してやるから楽しみにしておけ(w
677実習生さん:2006/05/17(水) 00:24:47 ID:NXljhAcE
早速行ってみようか。

>>647

>それとは別に私としては政教分離の原則に反するから靖国は駄目だと言いたいのよ。
一番単純な理由ですよ。はい。

↑これは一番アホだな。
はっきり言うと政教分離と参拝問題は基本的に関係ないよ。
事実、A級戦犯の合祀の前は、首相の参拝自体ほとんど全く問題になっていない。

靖国それ自体が国家神道の象徴なのであって、そこに本質的に反対する、というのならともかく、
参拝に関して政教分離云々言ったってそりゃあじゃあ伊勢神宮参りもどうなのかって話だし、
そもそも天皇の宮中祭祀だって問題じゃないの?
678実習生さん:2006/05/17(水) 01:15:57 ID:dbhNGgin
チョンうぜえな
679 ◆85KgNR48dA :2006/05/17(水) 02:09:03 ID:x++8GTkT
他スレに貴重な意見がありましたので以下に転載します。
************************************************************
>オリンピックは、参加することに意義があるんじゃなかったのか。何時から勝た
>なければならなくなったんだ?
>
>スポーツの国際試合は国際親善の為にあるんじゃないのか?自国の勝ち負けに一
>喜一憂することは余りに愚かなことだ。日本人だったら日本の選手、チームを、
>イタリア人だったらイタリアの選手、チームを応援しなきゃならないのか?だと
>したら、それは唯の国粋主義的な代理戦争に過ぎない。
>
>スポーツの応援って、自分の好きな選手やチームを応援するものだろ。すごい可
>愛い選手とブスで意地が悪そうな選手の試合だったら、美人の方を応援するのが
>自然だ。嫌いな方が日本の選手だったら、嫌でも応援しなきゃならないのか?絶
>対、外国人は日本の選手を応援しちゃいけないし、日本人は外国選手を応援しち
>ゃいけないのか。そりゃ、国際親善じゃないだろ。
>
>私事で恐縮だが、卓球の試合で俺は愛ちゃんは応援するが、他の日本選手になっ
>たらチャンネルを替える。シンクロの日本チームは応援したが、サッカーの日本
>チームが負けることを祈った。え、何で日本チームが負けることを祈ったかって?
>それは、下手に勝ったりすると、日本人は直ぐのぼせ上って国粋主義的傾向が強
>まるからだ。日清日露の大勝利とのぼせ上って、分をわきまえずに巨人に立ち向
>かって多くの犠牲者を出した。スポーツの国際試合で自国の勝敗に一喜一憂する
>ことにそれが完全に重なり合う。
>
>オリンピックやスポーツの国際試合で自国の勝敗に一喜一憂している間は、国際
>紛争は絶えんな。
680実習生さん:2006/05/17(水) 08:55:55 ID:svBfZ/06
それどこのスレww

◆85KgNR48dA は旗色が悪くなるとコピペばっかり貼るんだな。
それでレスをスルーできると思うなよww



681ホッシュジエンの国内ニュース解説:2006/05/17(水) 10:28:12 ID:O8++zP6G
 小泉首相は16日、教育基本法改正案をめぐる衆院本会議の質疑で、「愛国心」を
めぐる規定について「教員は法令に基づく職務上の責務として児童生徒に対する指導を
行っているもので、思想、良心の自由の侵害になるものではない」と述べ、職務として
「愛国心」の指導を行うべきだという考えを示した。保坂展人氏(社民)らの質問に答えた。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 彡ミ    ___  __    その前に太平洋戦争の真の実態や国家・社会の本当の
  |ヽ  /|  ,,,,,,,,l /  / 実態を児童に教える事が教員の責務と考えるが。
  |ヽ   | | ミ ・д・ミ/_/旦~~ 
  ⊥   |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 
  凵    `TT | ̄l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l 「尼崎JR・脱線事故」の本当の実態もね。(・∀・ ) Yギイン ハ ナニヲ シタノ ?

06.5.17 朝日「『愛国心指導は職務』教育基本法改正案巡り首相」
http://www.asahi.com/politics/update/0516/006.html
682実習生さん:2006/05/17(水) 11:32:43 ID:G47ZWq83
★強制連行された慰安婦はいたか?
当時、内閣官房副長官だった石原信雄氏は、次のように明らかにしている。

強制連行の証拠は見あたらなかった。
元慰安婦を強制的に連れてきたという人の証言を得ようと探したがそれもどうしても証言がなかった。
納得きる証拠、証言はなかったが(今に至るも発見されていない)「彼女達の名誉のために、これを是非とも認めて欲しい」
という韓国側の強い要請に応えて、河野洋平氏が強制的という言葉を使ってしまったというわけです。

もう少し補足しますと、この問題の初期の段階では韓国政府は、
この問題をあまり問題にしたくないような雰囲気を感じたんですけれども、
日本側のいま申した人物がとにかくこの問題を掘り起こして大きくするという行動を現地へいってやりまして、
そしてこれに呼応する形で国会で質問を行うと。連携プレーのようなことがあって、
韓国政府としてもそう言われちゃうと放っておけないという、そういう状況があったことは事実です。
683 ◆85KgNR48dA :2006/05/17(水) 13:26:57 ID:x++8GTkT
> 「愛国心」強制せず 教育基本法改正で首相
> http://www.nishinippon.co.jp/nnp/politics/20060516/20060516_032.shtml

> 「教育上の目標として規定しており、児童や生徒の内心に立ち入って強制するのではない」と述べ、
> 教育現場で強制する考えのないことを強調した。

【教育現場で強制する考えのない】ということに騙されてはいけない。
君が代同様、必ず間接的に強制することでしょう。

●責任逃れ
■政府、文部科学省官僚
教師への君が代斉唱【愛国心】の強制?
うちは、そんな命令をした覚えがありません。
都教委が勝手に命令を出してやっていること。

■都教委
天皇が、俺たちに教師への君が代斉唱【愛国心】の強制を止めろって?
指図するな、天皇は俺たちの指示に従ってればいい、余計なことは言うな。
文部科学省官僚?俺たちに任せるって。

■教師A
俺がなぜ君が代を斉唱【愛国心】するかって?
都教委の命令に従っているだけ。
本当は歌いたくない【愛国心】んだが、おまんま食いたいしね。
生徒には強制するなって?
なせ俺たちだけ強制なんだ。
俺の判断で、生徒にも君が代斉唱【愛国心】の強制をする。
あとで都教委に、ちゃんと生徒に指導しなのか問われないため。
愛国心とかで、全員歌うよう、うまく洗脳させる。
時には竹刀でブッ叩く。学内は治外法権。憲法人権?都教委が神。
おそらく文部科学省官僚も内心同じ考えだから黙認するだろう。
684実習生さん:2006/05/17(水) 13:37:33 ID:3/+nKdNS
強制する必要はないが、憲法にもりこむ必要はあると思う
愛国心なしに国家という一つの家族は成り立たないから
国を愛し、お国(お里)を愛しましょうと国家を保つための条文を明示すべき
685 ◆85KgNR48dA :2006/05/17(水) 13:54:44 ID:x++8GTkT
>>684
家族とは固定されたものではないでしょう。
家族がいない方や、家族を新たに形成する方、
家族を変える方・・・家族とは可変的です。

自分の属していた家族に対する批判内容によるでしょう。
いくら他者の振る舞いにより、家族を批判されたとしても、
【愛家族心A】がなければ、腹も立たない。
冷静にその批判内容をキャッチできるし、冷静に中立的な意見も出来る。

自分の家族も間違いを起こす可能性があるということです。
それを冷静に判断できるのかどうか。

民族グループ、思想集団、宗教等そういった固定されたグループ【族】に対し、
愛国心的愛族心があると、必ず敵国心的敵対心が生まれると思います。

【間違い】
●敵国心から愛国心が生まれる
【正解】
●愛国心から敵国心が生まれる。
【理由】
突然、敵国心が降って沸いてこない。
【結論】
愛国心は持っている者もいるし、
官僚の教育による洗脳された愛国者も
これからどんどん増殖される。

突然、敵国心が降って沸いてこないでしょ?
官僚やマスコミ等により、そういった意図的に敵国心が芽生え、
愛国心にも繋がるが、繋がる理由は、潜在的には愛国心がある
からそうなる。基本的には、愛国心から敵国心が生まれる。
686実習生さん:2006/05/17(水) 14:20:12 ID:UZ6WDb98
国歌かえてくれ
687 ◆85KgNR48dA :2006/05/17(水) 14:21:40 ID:x++8GTkT
卒業式終了〜日の丸の存在 ぼちぼちな小学校教師 しろのブログ-ウェブリブログ
http://sirosan.at.webry.info/200603/article_7.html
より
>中学校の卒業式でした。壇上には日の丸と京都市の旗が並んで掲げられ、
>「ご起立ください、礼っ!」何に向かって礼をしろっていうんですかねエ。
>ワタシですか? もちろんしません――続いて「国歌斉唱」
>ワタシ? そこで座っちゃいました、歌わないし――
>
>最初からその予定だったので、いちばん後ろの席にいたのですけど、
>ほとんどの方は素直に従ってらしたみたいですね。
>先生たちは仕方がないのでしょうけれどね。処分されちゃいますものね。
>一人だけ、どこかのおひげのお父様がお座りでした。
>
>壇上に校長や来賓の方が上がるたび、生徒たちはさっと起立です。
>号令もないのにきびきびとした動き、訓練されています。
>ちょっと怖いですよ、ナチスみたい。式は厳粛に進行します。
>厳粛だけど、感動のない式ですね。
>やっぱりこんなになっちゃったんだ、京都の卒業式――
>
>ワタシは君が代も日の丸もない卒業式しか知らない世代ですもの。
>知りたくもなかったけど。違和感いっぱいです。
>日の丸を見ると戦争しか思い浮かびません。
>君(天皇)の国が世々に栄えるのではなく、そこに暮らす人々が幸せに栄える
>のでなくては嫌なのです。
>しかも心のなかまで支配されるなんて、まっぴらなんです。
>歌いたくないものを強制されたり、わけのわからないものに頭を下げたり、
>そんなことはしたくないし、させたくない――
>それを子どもにどう伝えていけばいいのでしょう。
>
>式の後、生徒たち自身の企画によるサプライズ、先生たちに内緒で練習していた
>「紙飛行機」を歌ったんですが、そこで初めて感動でした。
>先生たちも生徒たちも泣いていたし、それが彼らのほんとうの卒業式だったのでしょうね。
688 ◆85KgNR48dA :2006/05/17(水) 14:28:12 ID:x++8GTkT
> 1は竹刀でブッ叩く理由を国歌のせいにしてるだけだな。
> 国歌の問題が無くてもブッ叩く。
> ブッ叩かない人は如何なることがあってもブッ叩かない。

しかし、日の丸君が代愛国心の問題が無くなれば、
かなり教師の暴力事件は減少します。

結局、算数のように理屈ではなく、ブッ叩くしか強制できない内容なのです。
人間の気持ちを踏みにじる行為は、かつての左翼、日教組の行いと、
全く変わりません。
左翼、日教組対策に、権力者官僚と右翼自民党は、
児童学生に、ブッ叩き教育を行おうとするものです。

左翼、日教組と、権力者官僚と右翼自民党との抗争で、
被害を受けるのは、我々の子孫、児童学生なのです。
689実習生さん:2006/05/17(水) 15:13:23 ID:nhS9c4O5
>>679
> 他スレに貴重な意見がありましたので以下に転載します。

よう>>1、相変わらずバカだな。

> >スポーツの国際試合は国際親善の為にあるんじゃないのか?

じゃあ選考会なんて止めて自由&自費参加にしようぜ。
その方が国際親善によっぽど適うじゃん。

> >絶対、外国人は日本の選手を応援しちゃいけないし、日本人は外国選手を
> >応援しちゃいけないのか。そりゃ、国際親善じゃないだろ。

ハァ? 誰がそんなこと強制した?
つか、こんなバカの知らないところで国際親善はきっちり行われてるわけで。
ttp://blog.goo.ne.jp/shinichi_ryu/e/4ea0ebf436e0ed4710aba9d7af76bc9b

> >オリンピックやスポーツの国際試合で自国の勝敗に一喜一憂している間は、国際
> >紛争は絶えんな。

自国チームのみの応援を強制されているという思い込み。
スポーツ競技の応援を通じての国際親善が進んでいないという思い込み。
日本人はすぐ頭に乗って国粋主義に染まると言う思い込み。
国際紛争つか、あらゆる要らぬ揉め事は、往々にしてこういうバカの勝手な思い込みが
原因になることが多いと思うがどうか。
690 ◆85KgNR48dA :2006/05/17(水) 17:58:16 ID:x++8GTkT
> 日本人は歴史的に問題があるって、あんた自身(本当に日本人なら)も含め
>人として否定されているってこと。戦争は起こしてはならないが、何故そこま
>で自虐的にならなければならないのか。

すべて嫌悪しろとは言っておりません。

■主権在民、義務、権利

国民の義務として、自らの共同体の動向を常に監視し、
参政権を行使する必要、権利がありますが、
共同体に敬意を払う必要はありません。
共同体に敬意を払い続けると、政権を変えることはできず、
独裁国家、帝国のままになり、北朝鮮のような国になってしまいます。

なんでもかんでも権力者官僚に追認する姿勢は、主権在民の義務や権利
を放棄する危険な思想であるという認識はないのか。

現政権が未来永劫続くわけではありません。
北朝鮮みたいなことは言わないでください。
政権交代も出来ない国をお望みか?
政治家を監視、意見するのは、主権在民の責務であり権利です。
管轄行政機関を常に監視するのが主権在民の権利であり義務。

もともと日本で生まれ育った日本人は、やはり歴史的に問題があるから、
また平和を奪われる、戦場に駆り出される抵抗がある。
もともと日本で生まれ育った日本人は、好き好んで日本に在住している
わけではないので、冷静に日本官僚の行いを監視し、異議を示す
ことが出来るのだと思います。
そして、日本の未来を危惧するので、君が代の存在を問題視するのです。
691 ◆85KgNR48dA :2006/05/17(水) 18:08:48 ID:x++8GTkT
> 侵略した中国などには、戦後多額の賠償金を払った。現在もODAとして莫大な
>金額を支援している。今の中国の成長の一翼を担ったと考えられる。ODAなしで
>もこけることはないだろう。

【反省の意を表明しろ】【反省の態度を示せ】ということ。
賠償しても、謝罪しても、反省の態度がない、というのが、
アジア諸国民の感情だろう。

反省の意を表明するため、新生日本を世界にアピールし、
もう危険な国ではないことをアピールし、生まれ変わったことをアピールし、
アジア諸外国に安心感をあたえるべき。
もし、そこまでしてもアジア諸外国に反日感情があるのなら、その時は、
私も立ち上がろう。

【A】右翼、保守思想
過去の大日本帝国官僚の行いを美化し、反省してない似非日本人。
【B】我々無党派層
過去の大日本帝国官僚の行いを問題視し、右翼、保守思想の反省して
ない似非日本人が、アジア諸国を挑発していることを危惧する真正日本人。

■侵略のシンボル、日の丸君が代を、未だに国旗国歌としていること。
(侵略の反省が全く無い。挑発行為。イタリア、ドイツは是正済み。)
■平和憲法を改悪し、軍拡化し、また軍事国家に戻ることを危惧されている。
(侵略の反省が全く無い。挑発行為。)
■愛国心敵国心教育、国防義務化により、軍拡化し、
また軍事国家に戻ることを危惧されている。
(侵略の反省が全く無い。挑発行為。)
■歴史教科諸問題による、歴史歪曲、歴史美化。
(侵略の反省が全く無い。挑発行為。)
■首相靖国参拝違憲行為。
(侵略の反省が全く無い。挑発行為。)
692 ◆85KgNR48dA :2006/05/17(水) 18:21:07 ID:x++8GTkT
> 戦争は起こしてはならないという戦争の教訓は受け継がなくてはならないが、
>被侵略国との国交も正常化して久しい今、貴方のような自虐史観は拭いさって
>もいいのではないか?

私は、左翼のような自虐史観や、右翼のような歴史美化歪曲、
双方を問題視しております。教えるなら両論偏り無く教えればいいが、
権力抗争に悪用される道徳、宗教、国語、社会等は、特に教えなくていい。
義務教育は、第一種普遍的ルールやその成り立ち、読み書き計算と、
官僚、権力者の行為、目論見を見抜く力が養われれば十分。
官僚にそういう目論見があるということです。
日本の歴史を振り返ると分かると思います。はやく認識してください。

日の丸、君が代、愛国心は、教える必要はないと思います。
日の丸、君が代、愛国心を教わったことがないという方も
過去には大勢いるわけですが、何の問題もなく
社会生活を送っており、彼らのみが犯罪率が高いという
DATAすらありません。国際的にも、
■国旗掲揚、国歌斉唱に関する諸外国の判例・事例
■世界各国の状況
■学校行事での強制は、日本の常識、世界の非常識
国旗掲揚、国歌斉唱を教育しない国もあり、
入学式や卒業式自体がない国もあり
「外国はもっと厳しいんだ」
「世界では、儀式で歌うのがマナーだ」
こういった発言は、何の根拠もない非常に悪質なデタラメ風評であり、
決して鵜呑みにしてはならず、騙されてはいないことです。
(アジア後進諸国エリア内では、まだ通用することかもしれませんが。)
693 ◆85KgNR48dA :2006/05/17(水) 18:25:46 ID:x++8GTkT
> これからも反省(賠償を含め)し続けなくてはならないと考えるのであれば、
>これからはどのような形で誠意(領土問題、金等を含む)を表していけば良い
>と考えるか?

友好関係ができてから、徐々に主張し合えばいいのです。
拉致問題や領土問題は、あとからでいい。
歪曲歴史に固執してしまうと、拉致問題や領土問題すら解決できず、
世界からの孤立と、戦争への道に繋がるだけです。

歪曲歴史に固執。靖国参拝固執
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
友好関係ができない。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
拉致問題や領土問題の解決が出来ない
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
世界から孤立
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
戦争

歴史問題は後回し。靖国参拝取りやめ
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
友好関係樹立。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
拉致問題や領土問題の解決に繋がる
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
世界から支持
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
戦争回避、世界平和

昔の大日本帝国と、未来の日本。どっちが大事?
694実習生さん:2006/05/17(水) 18:36:24 ID:N3ZG/iLe
愛国心というものにマイナスイメージを植えつけるために
マスコミの用いる常套手段としてよく目にするパターンというのが

「卒業式で君が代強制」
とかいったタイプの記事。この学校で強制されているのは君が代だけだと思わせる手法。
学校で生徒に強制させるのは君が代だけではないはず。
音楽の時間に教材の歌を合唱するのを強制させられるだろうし、
体育際の100m走に出場した生徒は100m走ることを強制させられるだろうし、
授業中に着席しない生徒は着席することを強制させられるだろう。

体罰にしたってそうで、
授業中に着席しない生徒、合唱しない生徒、100m走らない生徒、いずれもスルーして
君が代斉唱のみで体罰を振るう教師というのは考えにくい。

695実習生さん:2006/05/17(水) 18:38:55 ID:N3ZG/iLe
体罰問題で問題がどこにあるかなのだが

@授業中に着席しない生徒、合唱しない生徒、100m走らない生徒はいくらぶっ叩いても構わないが
国歌斉唱しない生徒をぶっ叩くのはけしからん
Aぶっ叩くという行為そのものがけしからん

のどちらかということ。
Aの場合は国歌の問題ではなく、体罰そのものの問題

しかし@だと捉えた場合、他の体罰は容認するが
国歌の斉唱時に限っては体罰は許さないというのどのような考えによるものか
はなはだ疑問が残る

696 ◆85KgNR48dA :2006/05/17(水) 22:54:08 ID:x++8GTkT
> 1は、官僚を悪とし、主権在民として性悪説で監視するべきだと言う。

当たり前だろう。
主権在民であり、民間人である我々は、我々の血税で官僚を養っているわけ。
その官僚を厳しく監視して何が悪い。

> 他を信用しないその気持ちが疑心暗鬼を生み、対立を生み、戦争を生む。

国内的なことと、対外的なこととは別。
対外的なことに関しては、やはり文化、思想が大きく違うわけであり、
慎重に対応しなければならない。
ちょっとしたすれ違いが、大きな乖離を導く。
お前ら右翼保守派が、こういった国内的な掲示板?で、国内国民同士による
アジア諸国蔑視発言は、単なる世間話と多めに捉えるが、そういったスタ
ンスで、リアルでアジア諸国蔑視発言されると、戦争を危惧する我々とし
ては非常に困る。
697暇なおっさん:2006/05/17(水) 23:37:20 ID:lwrHoKc/
>676
>おまえは「嫡流」という言葉を引いたが、「本流」というのは「嫡流」と近い。
日本語をやり直せ。
・・ですか。
こらこら、
君は三角大福中より前の歴史を調べてないっしょ。
もともと戦後保守は2大潮流である吉田と岸の2つの系統があるわけですよ。
それぞれが保守本流を名乗り、政界の裏表で暗闘を繰り返してきた。
小説吉田学校なんかでみるとよく分かるんだけど、その吉田チルドレンの系譜が角大(経世会)に引き継がれている。
もう一方の怪物と呼ばれた岸の系譜が中曽根等のいわゆるタカ派なわけだ。
55年体制下で中曽根が田中の援助のもとで組閣した、そう田中曽根と呼ばれたあれなんだけど、
その時点までは確かに君の言うように暗闘に勝利した吉田系が保守本流であったわけだ。
中曽根は本心では我こそは保守本流と思っていたけれども、その本心を隠して傍流とされることに甘んじたんだ。
しかし、細川内閣誕生に始まる55年体制の崩壊から今日に至る過程で経世会は解体され、力を失い、
小泉政権にその支持基盤をほぼ完全に破壊された。
小泉は、傍流に甘んじた昔年の屈辱を晴らし、岸系議員たちの亡霊が乗り移ったかのように言う。
「我こそは保守本流です。」と(実際言ってるし。)。
参照のため、以下を添えておきます。
本流:中心となる流派、川の本筋となる流れ(大辞泉)
嫡流:本家の血筋、正統、正しい血筋(同前)
そもそも保守本流についての各種解説書を見ても「保守本流を自認する。」とか「自負する。」という書き方がされています。
客観的な情勢がそれに合致した場合、共通認識として保守本流=大角等と言えた訳です。
そこ理解しないと、例えば我が平成研こそ保守本流である等ということになっちゃう。
負け犬の遠吠えでしょ。
君が論拠としているテキストが古いんだと思うよ。
もう1回調べてごらん。


698実習生さん:2006/05/17(水) 23:46:16 ID:VaXSs2Z1
密航して来たなんて言えないので強制連行されて来たなどとウソを付いています。

▼コリアンの同胞虐殺の歴史
1948年 済州島4.3事件  3万人死亡。←これが原因で多くの朝鮮人が日本に密航してきた
1950年 朝鮮戦争  400万人死亡。←これが原因で多くの朝鮮人が日本に密航してきた
1950年 保導連盟事件  30万人死亡。
1951年 国民防衛軍事件 10万人死亡。
1951年 居昌事件    8500人死亡。
699実習生さん:2006/05/17(水) 23:48:36 ID:dcSbUyhs
「愛国心」という言葉は、それを使っているヤシや、
解釈するヤシによって、意味がそれこそ180度も変わるからな。
700実習生さん:2006/05/18(木) 00:06:19 ID:023HFRNr
>>699
地球人や国際人という言葉の方が使い勝手がいいんじゃないか?
701実習生さん:2006/05/18(木) 00:18:40 ID:yaQELt09
>>697
>客観的な情勢がそれに合致した場合、共通認識として保守本流=大角等と言えた訳です。

そもそもおまえの言う「客観的な情勢」ってどういうものなんだよ?
森派が最大派閥だからそれが保守本流?
そりゃーちがうだろ。
時の総裁派閥が否かで主流派、反主流派、と入れ替わることはあるが、
「本流」と「傍流」が入れ替わるのは、そんな刹那的な「客観情勢」によるものではないな。

おまえの言うように、小泉の流れを汲む派閥?が「保守本流」と呼ばれる時代が来るかもしれない。
しかし、それは少なくとも今現在ではないな。

おまえはいくらシコシコ調べたところで、このようにところどころで論理の飛躍する癖がある。
また言葉に対する造詣に深さがない。
原典(ってほどではなくてもw)を引くべきところで、ダイジェスト版を孫引きしたりする軽薄さもある。

所詮コヴァとかわらぬよ(w
702 ◆85KgNR48dA :2006/05/18(木) 00:51:41 ID:cIGB6K5T
>俺は試合前の国歌斉唱は歌わんでもええと思ってる。

おっしゃるとおりですね。

>そりゃ君が代でテンション上がる人もおるかも知れんけど、ちょっと難しいぜ。
>現状、国歌が流れるのは仕方が無いけど、スポーツ、格闘技の試合前は大体
>テンポのいい曲で弾みをつけるもんだ。応援してくれる皆の為にどうしても
>勝ちたいから、全力を出したいから歌わないという選択もあるだろう。イタ
>リアもそうだったが、わざわざ試合前に無理やり歌わせるのはどうかと思う。

君が代は官僚のカメレオン洗脳統制戦争グッズの一部だから危惧しているのです。
部隊の士気高揚に利用された軍艦マーチの話をしているのではありません。
官僚が天皇という権威を利用して、国民を洗脳統制するために、
君が代が使われやすいものであるという危惧の話です。

●国民を軍人にする装置が、日の丸、君が代であり、
●国民を軍人にしたあとに、部隊の士気高揚に利用されたのが、
軍艦マーチなのです。

同じ統制戦争グッズでも、その目的、利用方法が違います。
なぜ、国民を軍人にする装置が、日の丸、君が代なのか。
それは、君が代が【天皇のお国のため命を捧げます】
という意味があるから、
あるいは、そういった意味に使いやすい歌詞だからです。
ですから、戦争が起こる前に、今、
【君が代よりも、統制戦争グッズにされにくい】国歌が必要であります。
703 ◆85KgNR48dA :2006/05/18(木) 00:56:35 ID:cIGB6K5T
>ただ、試合まで日がある段階で、応援してくれる人たちへのリップサービス
>もできないのはプロスポーツ選手として二流だと思う。オリンピックやワー
>ルドカップは、普段スポーツを観ない人でも応援してくれる。国を代表して
>いるからだ。そういう人への感謝と期待に答える気持ちがないと、俺はあか
>んと思う。

そうですね。
■ポイント
●スポーツ代表選手は、国家のために戦うのではない。
●応援してくれる人たちのために頑張れる。
●スポーツが好きだからやっている。
●自分の目標達成のために戦う。
704実習生さん:2006/05/18(木) 00:59:10 ID:RnjwZziZ
いつまで、ぐだぐだやってるんだ?非国民ども
愛国心とはだなぁ
自民党マンセーなだけよ
ばかじゃなかろか??????
705実習生さん:2006/05/18(木) 01:03:48 ID:hnvWID1l
新しく来た人へ。
◆85KgNR48dA はコピペ工作員なので無視するように。
核心を突かれたレスは徹底的に無視してるので分かると思うが。
それをコピペで流そうとしてるから性質が悪い。
706暇なおっさん:2006/05/18(木) 01:04:15 ID:VDd3heoa
>701
>おまえはいくらシコシコ調べたところで、このようにところどころで論理の飛躍する癖がある。
>また言葉に対する造詣に深さがない。
>原典(ってほどではなくてもw)を引くべきところで、ダイジェスト版を孫引きしたりする軽薄さもある。
ですか。
まず、本流と嫡流の意味を間違えた点は認めろよな。
そんなやつが言葉に対する造詣を云々を語っても説得力がないよ。
>はっきり言うと政教分離と参拝問題は基本的に関係ないよ。
>事実、A級戦犯の合祀の前は、首相の参拝自体ほとんど全く問題になっていない。
(ここまで前半ね。)
>靖国それ自体が国家神道の象徴なのであって、そこに本質的に反対する、というのならともかく、
>参拝に関して政教分離云々言ったってそりゃあじゃあ伊勢神宮参りもどうなのかって話だし、
>そもそも天皇の宮中祭祀だって問題じゃないの?
前半のA級戦犯合祀前の云々の点は全くそのとおりだが、
裁判所はそうは言ってないんだ。
靖国参拝は違憲の疑いがあるとの付加意見つきの判決がいくつか出ている。
まあ、蛇足だと言って実質クビになった判決を書かなさすぎの某判事がいましたが。
日本の場合はドイツの憲法裁判所とは違い個々の権利に基づく訴えごとに判断をするため、
訴訟提起がなされなければ、問題が顕在化しなかったんだけれども、いわゆる左系の人が合祀後に裁判を起こすようになって、問題が顕在化した。
もちろん、本案請求自体は棄却されてしまうし、原告は判決内容に満足して控訴しないので、高裁、最高裁にいかないのは問題だけれども、
それでも相当数の違憲判決がそろっている現状は無視できないものがある。
要は問題が顕在化した以上はもう元には戻れないということだ。
後半は・・・あほらしいな、憲法学の本でも読んでくれ。
て、いうか、お前のいう原典てなんだ?
工作員のためのレス乗っ取りマニュアルか。
707実習生さん:2006/05/18(木) 01:04:39 ID:fUlOjUoO
出たーおばけ
現代の七不思議の一つ
ポルポト狂惨痘の屁理屈の横行
救いようの無い、べっとりした赤い粘着腐敗不要悪習脳膜炎。
左巻き・くるんくるんぱー
臭いからあっちへ行こう。
ララララランラン。
708実習生さん:2006/05/18(木) 01:38:04 ID:yaQELt09
>>706
>まず、本流と嫡流の意味を間違えた点は認めろよな。

おまえはまだわからんのか?
「保守本流」は、主流派であろうが反主流派であろうが、変わらないよ。
「嫡流」と近いニュアンス。

だいたいなあ、当の中曽根だって今は公式参拝は間違いだ、って立場だし、
森派内部の福田からして反対派だろうが・・・

>裁判所はそうは言ってないんだ。
>それでも相当数の違憲判決がそろっている現状は無視できないものがある。

おまえが左派で、その立場から政教分離を問題視するなら、それは理にかなっている。
しかし、現時点の靖国問題は左は蚊帳の外だ。右vs右だからな。
そこから言えば政教分離なんて別件逮捕みたいなもんだ。
考えてみろ。靖国に替わる無宗教施設ができたとして、そこにA級戦犯合祀?したらどうなる?
やっぱもめる罠。

それから、いい大人が工作員がどーのこーの言っていると痴呆にしか見えないから、
その辺、おぼえておけ。

709 ◆85KgNR48dA :2006/05/18(木) 08:41:24 ID:cIGB6K5T
現在、日本は、ナシオン主権【国民主権】ですので、
どうしても、国政は官僚にお任せといった他人任せですので、
民間日本国民は、国政への意識レベルが低く、官僚のやりたい放題ですが、
プープル主権【主権在民】に移行すれば、参政意識が芽生え、
責任感が出てくるので、当然、更なる民間日本国民のレベルアップが
期待できます。
官から民へ、行政改革、規制緩和は、正規のベクトルの流れです。
710 ◆85KgNR48dA :2006/05/18(木) 09:23:43 ID:cIGB6K5T
■偏見

偏見とは、ある人や集団に対して、誤った先入観や思い込みから、偏ったものの
見方や考え方をしてしまうことです。
わが国の国民性として、排他的な孝え方や一部の民族に対する優越感が根強く
残っています。
最近、アジア・南米から新しくやってきた人たちが、ことばや習慣、宗教の違
いから学校や地域で容易に受け入れられない等、いろいろな課題があります。

なぜそこまで国籍、帰化に拘るのかが分かりませんが、
私は、その前提である、国籍、戸籍制度自体の存在に、疑問、問題がある
と思っているので、何とも答えようがないのですが、
在住期間等の限定を伴った上での話しですが、例えば日本人がアメ
リカ滞在中は、アメリカのみにに参政すればいいし、アメリカ人が
日本に滞在中は、日本のみに参政すればいいと思います。
人間は、生まれた場所や血縁、民族といったものにいつまでも縛られる
必要性は全くなく、住んでいる現生活環境が一番大事だと思います。

住んでいる現生活環境での共生、それが現在存在している国家であり、
共同体でなければならないと思います。

■多種多様な思想が集まる学校という場

学校とは、特定宗教信仰者、無神論者、日本国籍、日本民族ではない方、
多種多様な方々の集合体です。
特に今後、国際社会を向かえ、多種多様な方々との交流が必要な時代に、
ある特定思想を押し付けるやり方は、見直さなければなりません。
711実習生さん:2006/05/18(木) 15:40:29 ID:fUlOjUoO
「満州回顧録の時事事象私見」へ行ってgosakuさんに聞こうかな。
それとも「韓国はなぜ反日か?」を覗いて見ようかな。
それとも「真中行造」さんの所へ行こうかな。
それとも「国民新聞」でも見ようかな、
だってここは、偉そうなバカが蔓延って、臭いんだもん。
ああーやだやだ・・・・。
712 ◆85KgNR48dA :2006/05/18(木) 16:00:23 ID:cIGB6K5T
> 愛国心は悪くないし、言葉だけに嫌悪感もつのはサヨだけです。はい。

私はアンチ右翼アンチ左翼です。
いろいろな愛国心を勝手に持つことは問題視していない。
勝手に持てばいい。
しかし、
(1)権力者官僚が、ある特定の【愛国心A】を押し付ける行為
(2)権力者官僚が推進めている【愛国心A】の内容、意味、目論み
を問題視している。

■【愛国心A】官僚や、その犬、自民党が推し進める愛国心

保守、懐古的愛国心【間違っている】
過去を美化し、今後も変えず継承していきたい。
世界より国内を優先。自己中心的発想による自国だけの平和を担保する。
保故回帰(私の造語)  昔のことを研究せず、美化歪曲し、
常に体制を維持し、あるいは歴史回帰を目論む。

■【愛国心B】=【愛世界心】

未来、創造的愛国心【本来の愛国心】
過去を客観的に見て、改善できることは改善する。
国内【だけ】より【国内を含む世界】を優先。
国際協調、世界平和によって、国の平和を担保する。
温故知新  昔のことを研究して、取捨選択し、
そこから新しい知識や道理を見つけ出すこと。
713 ◆85KgNR48dA :2006/05/18(木) 16:04:41 ID:cIGB6K5T
> ミュージシャンに作曲させて4年に一回替えろなんて
> その書き込みした人は言ってないんだよ。

4年に一回替えろなんて誰が言った?
しかし不変的なものではなく法令ですから、定期的に見直しは必要。

> 俺は違うが国民の80%以上が
> 愛国心教育を望んでるというデータは無視するつもりだろうな。

どこのデータか知らないが、権力者官僚が推進めている【愛国心A】
の内容、意味、目論みを理解していない国民が多いということ。
714 ◆85KgNR48dA :2006/05/18(木) 17:00:38 ID:cIGB6K5T
> 「強制的に教育すれば」な。参加だけすれば賢くなる訳じゃない。

強制的に教育しても、参政意欲は身につきません。
直接参政できるからこそ、いろいろ日常的に国政を考えられるわけであり、
責務責任感が出てきます。
国民一人ひとりが主役にならなければなりません。

> もし共同体に対して悪意や敵意を持った人間が権力を握らないとも限らない訳で。

共同体に対して悪意や敵意を持った人間が権力を握る可能性が高いのは、
プープル主権【主権在民】ではなく、現在のナシオン主権【国民主権】制度。

> 無作為に人材を募るなら、少なくとも共同体の存続と発展という点に於いて共通認識が無いと駄目だろ。

無作為に人材を募れとは言っていない。
政党といった縛りのあるものではなく、各政策における集まりや代表の選任は、
構わないだろう。
今でもある超党派による勉強会のようなものかな?
党議拘束は良くない。民意が反映できない。
政党のための政党政治は良くない。

> まあ結局はこれが俺の主張する愛国心なんだが。

各自の愛国心の是非は関係ない。
各自の愛国心の披露は無意味。

(1)権力者官僚が、ある特定の【愛国心A】を押し付ける行為
(2)権力者官僚が推進めている【愛国心A】の内容、意味、目論み
を問題視している。
715実習生さん:2006/05/18(木) 18:15:04 ID:W6+lKY2O
716 ◆85KgNR48dA :2006/05/19(金) 00:01:59 ID:cIGB6K5T
権力者官僚がはっきりと愛国心を定義しないのは、表と裏(目論み)があるため
だと思います。(カメレオンだと言う所以)
まず、【愛国心A】を教育に導入するまでの間、多くの支持を得るため、
【愛国心A】だか【愛国心B】だか、あいまいにしているのだろう。
【愛国心B】と解釈して、愛国心を支持している方も多いのでは?
もし、そうだとすれば、非常に危険である。
もっと議論し、【愛国心A】を明確にさせ、【愛国心B】ではなく、
【愛国心A】であることを周知徹底させた後、国民に賛否を問うべき。
国旗国歌法制定と同様な選択肢を与えない法令化は、決して許されるものではない。

■ポイント
【愛国心A】だけでなく、愛世界心も候補に入れ、
愛国心B、C、D、・・・と、選択肢を複数設定し、
最終的に国民に直接、民意を問うべき。
717暇なおっさん:2006/05/19(金) 00:22:28 ID:SkzQO3o+
>708
>おまえはまだわからんのか?
>「保守本流」は、主流派であろうが反主流派であろうが、変わらないよ。
>「嫡流」と近いニュアンス。
あのね。大辞泉から本流と嫡流を引いておいてあったでしょ。
気になったんで広辞苑とかも見てみたけど、やっぱり意味は同じだった。
まあ、君がこだわるのは「本流」=「正統」(勿論、国語学的には=ではない。)
の部分だろうけど、それは君が好きなハト派系保守が傍流扱いされることに我慢できないからでしょ。
それで気になったんで友人で高校の国語教師のやつにもさっきメールで聞いてみた。
やっぱり国語的には意味違うってさ。
まあ、私が君を工作員呼ばわりするのは、私が◆85KgNR48dAに話を持っていくのをジャマしたから。
君的には私の言っていることが許せなかったんだろうけど。
それなら、◆85KgNR48dA と私がやり合う様子をみてから突っ込んで欲しかったな。
まあ,それで,おっさんは君とのやりとりを冷静に思い返して少し反省している。
君がハト派系保守であるなら,君は私の敵じゃない。
私はハト派系保守ではないが,大きな政府の点と比較的中国よりな点は別として,
何と言ってもおっさんの世代は君のいう保守本流の恩恵を受けて育ったんだからね,嫌いじゃない。
君が私にぶつけているのは,君が年上の偉そうにしている人達に対して持っている苛立ちそのものなんだろうな。
まあ,君は私が何を言っても私に毒づくだろうけどね。
ただ,私と君の争いがここのスレのテーマから少しずれ始めているし, ◆85KgNR48dA のようなやつは正直撃破したい。
共同戦線をはろうとは言わないが,ここらで休戦といかないか。
あと,アメリカの年次改革要望書の件だけど,「拒否できない日本」(文春新書)は一応読んでいるし,
おっさんは一応司法制度改革に関わりのある仕事をしているので,大筋では理解しているつもりなんだ。
また,毒づかれるかな?でも分かって欲しいな。
718実習生さん:2006/05/19(金) 00:37:04 ID:JjVQizf/
>>717
>やっぱり国語的には意味違うってさ。

おまえは馬鹿か?  ってかはっきり馬鹿だな。
そりゃあ「意味」は違う罠。

つーか、おまえの方だろ?
「本流」を「主流」と混同して捉えているのは?
いくら辞書があっても、国語教師を持ってきても、
問うべき問題からしてわかっていないんだからどうしようもないな(w

>それは君が好きなハト派系保守が傍流扱いされることに我慢できないからでしょ。

爆笑。
そもそも後藤田はタカ派でならした元警察官僚だ罠。
後藤田にしろ、自民党の保守本流にしろ、「傍流」とか勝手に決めちゃう阿呆はおまえ以外にいないよ。


719実習生さん:2006/05/19(金) 00:37:07 ID:IJFKgdPB
しつこいな、、、、、
愛国心とは、自民党に反対しないことだっていってるだろが
それ以上でも以下でもない
720実習生さん:2006/05/19(金) 00:45:45 ID:JjVQizf/
>君が私にぶつけているのは,君が年上の偉そうにしている人達に対して持っている苛立ちそのものなんだろうな。

はずれ。
無知蒙昧なガキンチョが何ほざいているんだ、だよ(w

>あと,アメリカの年次改革要望書の件だけど,「拒否できない日本」(文春新書)は一応読んでいるし,

あのなあ、馬鹿みたいにつーか馬鹿しかやらないんだけど、よくこうやって馬鹿の一つ覚えで書名を出すよな。
おまえがその本を読んでいるからと言って、それとおまえがきちんとその内容を把握しているかどうかは関係ない。
たとえば今回の場合は、アメリカは内政干渉に平気かどうかの問題であって、
年次改革要望書自体は関係ないだろ。話をそらすな。



721 ◆85KgNR48dA :2006/05/19(金) 01:03:49 ID:oSIxrevO
>>717
> ◆85KgNR48dA のようなやつは正直撃破したい。

具体的に示してください。

> おっさんは一応司法制度改革に関わりのある仕事をしているので,

日本の官僚裁判官が、行政官僚に屈せず、【靖国違憲】という4文字熟語
を生み出したことには敬意を称します。
そして、日本の【靖国違憲】が全世界に配信されたことで、第二次世界大戦
の続きは、少し先延ばしされたのでは、と思います。

しかしまだまだ日本の官僚裁判官が、行政官僚に顔色を伺う
構図の解消には至っていないことも示されています。
安心できる結果ではありません。
やはり、民意をダイレクトに反映した裁判官の選出や罷免制度が必要です。

例えば、裁判官は、国民から直接選ぶことができず、
官僚が官僚を選ぶことと同様に、裁判官が裁判官を選びます。
ですから、第九条など違憲判決を出しそうな考えの者は、
司法試験に合格しても、裁判官にはなれないといった問題があります。

裁判官 任官拒否
http://www.google.co.jp/search?num=20&hl=ja&newwindow=1&c2coff=1&q=%E8%A3%81%E5%88%A4%E5%AE%98%E3%80%80%E4%BB%BB%E5%AE%98%E6%8B%92%E5%90%A6&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja
722実習生さん:2006/05/19(金) 01:05:53 ID:JjVQizf/
それと、

>私が◆85KgNR48dAに話を持っていくのをジャマしたから。

おまえ、◆85KgNR48dAみたいなタイプに突っ込んでもしょうがないと思うが・・・
>>705が正解じゃないの?

2ちゃんじゃよくあることだけど、おまえ初心者?

723実習生さん:2006/05/19(金) 01:20:29 ID:JjVQizf/
>>492みたいな低レベルなクソレス書く香具師が、何読んでも無意味だろ。
もう一度、小学生から勉強やり直せ。
724実習生さん:2006/05/19(金) 01:38:02 ID:IJFKgdPB
自民党に逆らえば、全て売国奴、反日ってことで良いでしょ
725暇なおっさん:2006/05/19(金) 01:54:52 ID:SkzQO3o+
>718
>爆笑。
>そもそも後藤田はタカ派でならした元警察官僚だ罠。
>後藤田にしろ、自民党の保守本流にしろ、「傍流」とか勝手に決めちゃう阿呆はおまえ以外にいないよ。
「僕は憲法を評価しているよ。日本の社会は全体としては良くなっている。占領軍の押しつけという理由から中曽根君は改憲論者であったわけだが、僕自身は安易に自衛隊を海外に出すなとずっと主張していた」
とは後藤田さんの言葉だ。
君の理解ではタカ派なんだ。ふ〜ん。
>おまえは「嫡流」という言葉を引いたが、「本流」というのは「嫡流」と近い。
>日本語をやり直せ。

>おまえは馬鹿か?ってかはっきり馬鹿だな。
>そりゃあ「意味」は違う罠。

>つーか、おまえの方だろ?
>「本流」を「主流」と混同して捉えているのは?
ふ〜ん。
ぐちゃぐちゃだなお前((^_^))。
確かに俺は初心者だよ。
だんだんここの流儀が分かってきた。
助言に従い、85KgNR48dAは無視しよう。
んじゃ、また明日。




726実習生さん:2006/05/19(金) 02:52:00 ID:JjVQizf/
>>725
>君の理解ではタカ派なんだ。ふ〜ん。

おれの理解がどうであるかに拘わらず、

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4167494043/503-9501914-1605507

とか見れば、一般的には「タカ派」として通っているわけだ。
切り取る断面にもよって何を持って「タカ派」「ハト派」と言うのかが曖昧な場合もあるし、
たとえば、当時にはもっと「ハト派」の三木もいたり、相対的な位置関係もある。
たしかに今から見るとハト派に近い。
だが、そもそも後藤田のそういった発言が殊更取り上げられるのには、「あのタカ派の後藤田でさえ・・・」
という意外性が前提になっているというまともな大人なら言うまでもない共通認識が土台になっているわけでもある。
中曽根もまたナベツネもそういう文脈の中で取り上げられているわけだ。
その辺、ちゃんとわかっているのか?



727実習生さん:2006/05/19(金) 03:18:32 ID:UTQSl/Qv
>>1しか見てないけど、
自分が現在まで生まれ育ってきた土地(人も含めて)が大事であるなら
あるいは良くしたいと思うなら、すべて愛国だろ。
学校が好き、友達が好き、ごはんが好き、あの場所が好き、日本がもっとこうなればな、
日本文化が好き(芸能、建築、料理、言語、色々)全部立派な愛国じゃん。
国って言葉を何か得体の知れないものと思ってません?
国って自分も含めて一個人およびその周辺の集合体でしょ。


ついでに
【おまいら「君が代」をオリコン1位にしようぜ 支援Flash】
http://yu-net.info/swfup/viewswf.php/3563.swf
728727:2006/05/19(金) 03:42:54 ID:UTQSl/Qv
本来、右も左も主張が違うだけの愛国者で間違いないと思ってます。
国というのは国民そのものであって、愛国とは自分たちが築いてきた
ものが大事かどうかだけの事だと思います。
そして歴史問題は愛国とは別問題です。過去がどうであったとしても
歴史は常に尊重しなければならない対象だからです。
歴史の是非は、また別に議論するべきでしょう。


あ、それと俺は右でも左でもありません。ここの住人でもありません。
ただ宣伝しに来ただけです。スレ汚しすみませんでした。
729実習生さん:2006/05/19(金) 06:15:47 ID:3/bd49II
竹島は韓国領と騒ぐ反日団体 

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1115901055/
730実習生さん:2006/05/19(金) 08:40:21 ID:49aNlQgd
>>721
>> ◆85KgNR48dA のようなやつは正直撃破したい。
>具体的に示してください。


つまり>>705ってことだよ。つまらん揚げ足をとる時だけ安価つけるのね。
ま、この流れだとこのレスも無視されるかなw
731実習生さん:2006/05/19(金) 12:41:38 ID:BrcN36RC
>>711
スゴイ・・・・
検索して見たら目からうろこが落ちた。
みんなに知らせよう。
732 ◆85KgNR48dA :2006/05/19(金) 13:13:47 ID:oSIxrevO
> 人が都なり村なり町なり、ほとんど一箇所で人生の大半を過ごしていた
> 時代ならともかく、移動の自由が保障されて頻繁に住処を変えられる
> 現在に、地域に忠誠心を持てと言ってもそりゃ無理だろ。
> 個人的に今の議論の文脈で使われる「愛郷心」とやらは、左翼の五月蝿い
> 反論を少しでも抑えるためと、戦後の日本人の愛国心アレルギーに
> 配慮して言葉を選んだだけのものだと思う。

おっしゃるとおりです。
733実習生さん:2006/05/19(金) 14:44:48 ID:8dagQwkS
右翼 左翼ってなによ?どういう人間さすか、実際存在するもので説明してよ
734実習生さん:2006/05/19(金) 14:47:55 ID:JjVQizf/
>>733
右翼=イチロー、左翼=松井
735実習生さん:2006/05/19(金) 14:50:34 ID:TqB6yIbo
>>734
ちょwwwwwwwwwwおまwwwwwwwwwオモスレwwwwwwwwwwwwwwwwww
736実習生さん:2006/05/19(金) 14:57:35 ID:TqB6yIbo
           r‐t           , - 、
       , '"´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ゝ-、 │  |
    /   _,.ィ     __ ,、,、 |  l  |  │  /⌒ヽ
   /    7/‐v'つ(_'_{⊥レ_|  ト、|  |  /  /
    !   rv' ハィ '´,. -‐ ''" ̄|  l l |  |  /  /  ____
   .{   ヽ∠_/       |  l l.l  l /  //  _,ノ
   .{    _, -─‥…──--|  l」l  `´     /
    {_,. -'´ __,. -──‐--_,、_|           {  確かにマリナーズの右翼だ!!!!
  .fヘ    / `ヽ、     '´   |            |
  ヽヽイ ,ィT jヽ :}  :イ工」ア |            }\
    \ l     ̄´ j  、    _ノ           ∧ ヽ
     `l       r′_, ゝ─'´         , -─'´ }  }
       l     ,:.;Y´       _    _ノ    /    ヽ
      ヾ;.  ":-ゝ、__,._-‐''´;'人 ̄ ̄      / / / ハ
       `ヾ;`:.:.` ".',;'.´.,.',.;'/  ヽー- 、__/   シ′/  ヽ
          /ヾ、;:',':;',:',:;';';シ'  /¨\
737実習生さん:2006/05/19(金) 15:12:55 ID:TqB6yIbo
         /     NY  \
         /ヽ _ ___   _ l
         /    人_____)
        |y  /(○) r ‐、 (○)∨
      _r-r'/u   i U i  u|
    ,r '´_ { i| ; ∵; ,|. : : 人;∵ノ    もう駄目 連続出場!!
  /  <  しi|.. `''"  `ー- '`.ー'' |
  / /\ \  .|ヽ   i  ィュエエェュ、U|   あわわ、、、唯一の心の支えが・・・
  | |   \ \.|   | .|     | | |
  | |   /\ \ 、  |     | ! |    でもヤンキースの左翼は俺だ!!!
  | | rnl`h  \ \ヽLィニニニ 」/ 人
  | | l l l l l  r  \ \ー---一' r"⌒ヽ プラ〜ン
  | | | ヽr'´つ     \ \   r 、⊂'   .|
  ヽ `ー一イ      \ \/ /`' l l l l |
   \ \STOP連続出場> /   'JJJJ
    ヽ、______,,/  
738実習生さん:2006/05/19(金) 15:16:49 ID:JjVQizf/
【右翼=イチロー】
日本のためには何を犠牲にしても頑張る。
日の丸には特別な意味がある。
王の要請とあらば、命をかけても戦い抜く。
う〜〜〜ん、ニッポン、世界一! もうサイコー!!

【左翼=松井】
自分(個人)の仕事や夢が大切。
たとえ王にたのまれても、自分の生活を優先したい。
そもそも国家単位で競うことに意味があるのか?
日本人云々ではなく、いろんな国の人(チームメイト)と仲良くすることが大事。
739 ◆85KgNR48dA :2006/05/19(金) 17:30:10 ID:oSIxrevO
、【愛国心B】=【愛世界心】でいいのでは?
なぜ、官僚が、【愛国心A】に固執するのか?ということ。

目論み
(1)日教組の排除。
(2)国防意識の植付け。
(3)権力に対する忠誠心。
740 ◆85KgNR48dA :2006/05/19(金) 17:44:35 ID:oSIxrevO
我が国と郷土を愛する
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
【間違っている】
【愛国心A】「我が国(天皇、権力者官僚)と郷土(領土)を愛する(守る)」
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
=排他思想、在日差別、部落差別、村社会容認、格差社会を望む
 多様な価値観を認めない、村八分肯定、いじめ社会容認
=他者との協調性がない、自己中心的思想、中華思想
=自国から他国を見ている視野が狭小な考え
=血の気が多い、闘争心が強い、負けず嫌い
=価値観を固定、柔軟性がない。
=保守的、懐古主義、ノスタルジーが強い。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
過去の歴史伝統を美化歪曲。 → 過去の悪行に対し、盲目になる。
741実習生さん:2006/05/19(金) 17:50:12 ID:BrcN36RC
誤○駄は、エセ○カ。シナの忠○。顔は子狐、中身は小鳩。
コ○ツのためにどれだけの国益を損じたことか。気づく者は少ない。
人は、顔でない。中身であるよ。死国は変。三木婦も変。
742ホッシュジエンの国内ニュース解説:2006/05/19(金) 17:56:28 ID:m7lrQqX2
小坂文部科学大臣は、閣議のあとの記者会見で、教育基本法の改正案に教育の目標として
愛国心をめぐる表現が盛り込まれたことについて「児童や生徒の内心にまで立ち入って
強制する趣旨ではない」と述べたうえで、改正されれば指導のあり方に関する調査を
行う必要があるという考えを示しました。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 彡ミ    ___  __    そもそも、いま教基法に「愛国心」を盛り込もうと
  |ヽ  /|  ,,,,,,,,l /  / する意図は何なのか、だ。
  |ヽ   | | ミ ・д・ミ/_/旦~~ 
  ⊥   |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| それによって「調査」の内容も
  凵    `TT | ̄l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l 当然変わって来ますよね。 (・A・ )

06.5.19 NHK「愛国心で指導のあり方調査も」
http://www.nhk.or.jp/news/2006/05/19/k20060519000124.html
743 ◆85KgNR48dA :2006/05/19(金) 17:59:48 ID:oSIxrevO
>>742
一旦、教育に愛国心、宗教心が導入されれば、後から権力者官僚の都合により、
いくらでも解釈を変えられる。
744実習生さん:2006/05/19(金) 18:03:04 ID:ulLMroqc
愛国心を養うには敵が必要です。

あまりにも戦力的に差がありすぎる敵を設定してはいけません。

「油断をするとやられてしまう」と言う程度が良いでしょう。

その敵が攻めてくるかも知れないという情報を流します。

すると、あら不思議!?たちまち愛国心が国民の間に広がりました。

って、韓国と中国がいまやってる方法か?

残念!もう少し早くやっていれば良かったな。
745暇なおっさん:2006/05/19(金) 23:33:19 ID:SkzQO3o+
>721
助言もあったしな、基本的にはお前は無視しようと思っていたがな。
この下りはちょっと見過ごせないな。
>しかしまだまだ日本の官僚裁判官が、行政官僚に顔色を伺う
>構図の解消には至っていないことも示されています。
>安心できる結果ではありません。
>やはり、民意をダイレクトに反映した裁判官の選出や罷免制度が必要です。
あほんだら!
裁判官を国民に選ばせたら、三権分立が崩れちまうだろ。
我が国の議院内閣制度では、国民に選ばれた多数派議員主導で立法府並びに行政府が機能する。
これは最大多数の幸福を目的とする民主主義制度の目的に合致したものであるが、
一方で時に少数派の権利が侵害されるおそれがある。
そこで、かかる少数派の権利侵害救済のため司法が機能するものであり、
いわば憲法において保障された各種人権の担保なのだよ。
「じゃあ、国民の立場で裁判官を縛るものがないじゃん。」とはならない。
裁判官は「法」によって縛られている。これを法学上の概念で「法の支配」という。
もちろんその「法」の頂点にあるのが憲法だ。
よく誤解するやつがいるが、法律で国民を支配するという意味ではない。
分かったか!お前に権利云々を語る資格はない。
権利や義務の定義や内容を語る場合、「法」がある以上は、使えるキーワードには一定の制約がある。
それでもくだらない造語を並べ立てるんなら、徹底無視だ。
悔しかったら、造語なしで反論してみろ、それも簡潔にだ。

746 ◆85KgNR48dA :2006/05/19(金) 23:49:32 ID:oSIxrevO
>>745
いえいえ、そういった話ではありません。
官僚職業裁判官を廃止するということです。

米国の陪審制度について
http://www.kt.rim.or.jp/~jda/article/iida.htm
>陪審制度とは,一般国民から選ばれた陪審員が,訴訟の当事者の主張や証拠を検
>討して評決を下す制度です。日本も含めた世界の多くの国々では職業裁判官が判
>決を下す制度を採用しており,陪審裁判制度を採用しているのは,アメリカ,イ
>ギリスなど特定の国々に限られます。
>
> 陪審制度の長所として,世間を知らない職業裁判官よりも一般国民から選ばれ
>た陪審員の方が常識的かつ健全な判断を行えるといわれます。また,陪審制度を
>支持する人は,国家と国民の間の訴訟において,公務員である裁判官が国家に偏
>った判断を下すリスクを減少できるというかもしれません。実際に,職業裁判官
>が国家に偏った判断を行うリスクがあるかどうかはさておき,一般国民の代表に
>よる陪審員の判断の方が,職業裁判官による判断より,公正中立さをアピールし
>やすい面はあると思います。

> また、司法には『マイノリティの人権を守る』という側面があると思われますが、
> それについてはどうお考えでしょう?
> この点について考えをお聞かせください。

常に権力側につく官僚職業裁判官制度よりも、民意を反映した陪審制度の方が、
『マイノリティの人権を守る』と言えます。
747 ◆85KgNR48dA :2006/05/19(金) 23:51:18 ID:oSIxrevO
>>745
> 裁判官を国民に選ばせたら、三権分立が崩れちまうだろ。

バカですか?
748 ◆85KgNR48dA :2006/05/19(金) 23:52:21 ID:oSIxrevO
■三権1極集中の官僚国家

日本国憲法上は、三権分立なのですが、事実上、日本は、明治から
今まで民主主義に移行してからも、三権1極集中の官僚国家が続いています。
完全に三権分立しているアメリカなどとは違います。

本来、立法は国会なのですが、日本の場合、9割が官僚が法案を作成し、
一党独裁長期政権が、その法案に盲判を押し、党議拘束により、
党国会議員の意思とは違う結果の法案が成立するのです。
そして大臣も、官僚事務次官さえ、簡単には更迭できないことから、
お分かりでしょう。
司法も、憲法の番人もできず、官僚の意に反する判決が出せないことから、
お分かりでしょう。
もちろん、政権が変われば、少しはまともになると思われますが・・・
749実習生さん:2006/05/20(土) 00:13:49 ID:Q1kqq+mm
>>745
また工作員呼ばわりされるかもしれないが、あまりにも・・・・なのでつっこんどく。

>あほんだら!
>裁判官を国民に選ばせたら、三権分立が崩れちまうだろ。

アメリカでは州によって裁判官が直接選挙で選ばれるところもあるはずだが、
三権分立は成立しているが・・・。

>裁判官は「法」によって縛られている。これを法学上の概念で「法の支配」という。

裁判官が「法の支配」の下にあるのはその通りだが、
それは他の権力、立法、行政だって同じことだ。

だいいち、
Q:「じゃあ、国民の立場で裁判官を縛るものがないじゃん。」とはならない。
A:裁判官は「法」によって縛られている。

「法の支配」じゃ設問の条件に関係ないから、じゃそもそも答になっていないよ。
裁判官は国民からは直接最高裁判所裁判官国民審査によって罷免されうることによって縛られているし、
間接的に、国会の弾劾裁判所、内閣の裁判官の任命、最高裁長官の指名により間接的に縛られている。
小学生だって知っているわけだが。

元々、◆85KgNR48dAの>>721 は司法に敬意を表しながら、三権分立における司法権が弱すぎて機能していない現状を憂いているわけで、
それほど異端ではないではないでしょう。
最後の段落はどうかと思うが(w
750実習生さん:2006/05/20(土) 00:15:05 ID:Q1kqq+mm
あ、かぶっちゃったね・・・・
751 ◆85KgNR48dA :2006/05/20(土) 02:06:45 ID:efg1cNUt
>>749
> アメリカでは州によって裁判官が直接選挙で選ばれるところもあるはずだが、
> 三権分立は成立しているが・・・。

おっしゃるとおりです。
三権分立の意味も知らずに今ませ過ごしてきたんでしょう。
説明するのも馬鹿馬鹿しいです。

>>717
> おっさんは一応司法制度改革に関わりのある仕事をしているので,

関わりのある仕事ってなんだよ。
組織の電話番とかか。
三権分立の意味も知らずに、司法制度改革に関われるはずないだろ。
752実習生さん:2006/05/20(土) 09:23:06 ID:PnQclYG4
既に日本は、情報戦に敗れていて、国民は愛国心を奪われているようですね。
真中さんに聞いてこよう。
http://www8.odn.ne.jp/~senden97/
753 ◆85KgNR48dA :2006/05/20(土) 09:28:20 ID:efg1cNUt
別スレに以下の内容の貴重なご意見がありましたので、以下に掲載します。
************************************************************
>「愛国心」に関してその曖昧性を問題視するならば、現状の教育基本法だって
>問題にしなきゃおかしくね?「人格の完成」を目指し、「正義」と「真理」を
>「愛し」、「心身ともに健康な国民」なんて謳っているよ?人格の完成って何?
>正義って何?真理って何?心身ともに健康って?すべて曖昧でしょ。これらの
>基準を権力者が決めちゃうわけ?そしてそれを「愛し」なんて心の問題にも立
>ち入ってるよ。なんでこれは愚かじゃないの?
>
>一旦、教育に正義、真理が導入されれば、後から権力者官僚の都合により、い
>くらでも解釈を変えられるよね。何が正義かなんて、それぞれの考えによって
>変わるものであって、人に決められるものではないよね。なのに教育基本法に
>書いてある。それを愛国心を批判するのと同じ論理を使えば、「教育基本法に
>「正義を愛し」なんて書いたら、権力者の正義を押し付けられる危険がある!」
>って怒らなきゃ。なんでそれはしないの?
754実習生さん:2006/05/20(土) 10:46:47 ID:x7OHc6JW
なんで◆85KgNR48dA は>>730を無視するん?
755実習生さん:2006/05/20(土) 11:01:56 ID:NN67QvgF
>◆85KgNR48dA

愛国心教育への反対は同意だが、残念ながら、創造性だの未来性は、Bの愛国心とも無関係なんだよ。

>>490-491にもあるように、
ゲゼルシャフトとゲマインシャフトでは、その愛の内実は大きく違う。
愛国心というものは、国家への忠誠であり、
「日本人は均質」いう幻想を植え付ける洗脳にすぎなかった。

日本の歴史といえば、郷土史は無視され、奈良・京都・江戸・東京の
天皇中心史観であり、
日本文化といえば、北海道や沖縄の多様な文化ではなく、
天皇を中心とした京都の文化であり、
日本の伝統といえば、江戸以前の伝統ではなく、明治以降にヨーロッパをまねて捏造された「擬似伝統」である、
とするのが愛国心教育だ。

このような、国家への忠誠を求めて、日本の郷土性を破壊して
日本の均質化・天皇の歴史的文化的中心性という幻想の植え付けを
目指すからこそ愛国心教育は問題なのだ。

◆85KgNR48dAが、創造性や未来性といって愛国心を肯定しようとしても、
それはすぐ、郷土史と郷土文化の否定、朝廷史と朝廷文化の日本全国化、
という枠組みに絡めとられてしまうだろう。



756 ◆85KgNR48dA :2006/05/20(土) 11:26:59 ID:efg1cNUt
>>755
> 愛国心教育への反対は同意だが、

その同意だけで結構です。

> 明治以降にヨーロッパをまねて捏造された「擬似伝統」である、

模倣と捏造とは違うぞ?

■日本のよいところ

間違いは間違いだと、過去を冷静に判断する必要があります。
日本のよいところは、悪い過去の事実、文化を捨て、
あるいは融合といった形(和洋折衷)で西欧文化を取り入れ、発展したことです。
そういった原点に返らなければ、また日本は同じ過ちを繰り返します。

しかし、最近の間違った愛国心により、悪い過去の事実をも【伝統化】
してしまい、発展の足かせになり、また、周辺諸国との外交の障害となっています。
日本国内は右傾化が進んできており、非常に危惧しております。
そして、日本人のアジア諸国に対する差別意識が強まっております。
757実習生さん:2006/05/20(土) 11:55:15 ID:NN67QvgF
俺が言っている「擬似伝統」とは、
・多様な郷土史の存在が忘却され、奈良・京都など朝廷史が、日本の歴史なのだと思い込み、過去においてもそうだったのだろうと思い込む
・一神教を模して作った、「国家神道」と伝統だと思ったり、現在の神仏分離状態の宗教観を伝統だと思い込む
・靖国神社や明治神宮、橿原神社、平安神宮など近代の国家主義政策によって作られた神社を伝統だと思い込む
・日本人という意識は明治の近代国家政策によって作られたものであるのに、
太古の昔から、列島住民に日本人という意識があったかのように思い込む
・八紘一宇や立憲君主制のようなヨーロッパのコピー思想を、日本の伝統から理解しようとする

などなど、ようするに明治の近代化政策によって、日本の伝統を破壊し、ヨーロッパ思想で塗り替えた
数々の文化や言語観、歴史観を、あたかもそれこそが日本の伝統であったかのように
錯覚し、吹聴する愚かな右翼や保守派が多い、ということを指摘したかったまで。
758 ◆85KgNR48dA :2006/05/20(土) 11:58:26 ID:efg1cNUt
■日本の歴史について

日本の歴史は、誰が政権を取ったのか、とか、どことどこが戦い、
どっちが勝ったとか、そんなことばっかりで、世界に誇る日本の歴史は皆無ですね。

日本の歴史の映画も、戦争ばかりですね。
ですから、日本の歴史は、以下の内容におさまります。
●事実 【日本の権力者は、】戦争ばかり繰り返してきた。
●結論 【日本の権力者は、】戦争好き。

歴史上、戦前までは完全な民主主義は存在せず、民意を反映した戦争はないのですが、
官僚など過去の日本の権力者は戦争が大好きで、安易に戦争で解決しようと
したのです。
そういった、【戦争好きな日本の権力者】の暴走を阻止するためには、
帝国、官僚国家ではなく、多くの国民の意思を反映できる大統領制がいいわけです。

一旦、戦争を開始すると、血の気の多い日本人がそういったムードをつくる
ことは否定しません。
ですから、憲法第九条により、日本人には武器を持たせてはならないのです。
よって私の持論である、世界各国の意思を反映できる平和共同体による、
武力行使ししか平和を維持できない由縁です。
国家独自の戦力保持は、非常に危険です。
日本人もアメリカ人に負けず、戦い好きを示すものがたくさんありますね。
時代劇、水戸黄門、大河ドラマ、プロレス、ボクシング、任侠、
宇宙戦艦大和、ウルトラマン、仮面ライダー、暴力団、右翼、暴走族、
759 ◆85KgNR48dA :2006/05/20(土) 11:59:13 ID:efg1cNUt
日本の現状、運営上のことを申し上げております。

本来、立法は国会なのですが、日本の場合、9割が官僚が法案を作成し、
一党独裁長期政権が、その法案に盲判を押し、党議拘束により、
党国会議員の意思とは違う結果の法案が成立するのです。
官僚出身者議員や、族議員が官僚の口聞きを行うなどにより、行われております。
党議拘束や、族議員が官僚の口聞きを行うなどが、
世論を反映できない元凶となっております。
例 賛成:反対
世論 40:60
議会 80:20
というような結果をもたらしている由縁です。

あとは、一票の格差、選挙区、小選挙区制など、さまざまな問題を
解決しなければなりません。
当然、過疎地域に、手厚い補助金などで、官僚の利権が大きくなるわけですから、
三権一極集中は加速します。

頻繁に地元に帰り、次期選挙活動している国会議員が、
官僚から出された法案すべてに目を通し、理解することは不可能です。
760実習生さん:2006/05/20(土) 13:40:17 ID:PnQclYG4
>>258
根本的にチミの考えは間違っている。
761実習生さん:2006/05/20(土) 14:35:47 ID:OVcB7aCn
>>758
>■日本の歴史について 

>日本の歴史は、誰が政権を取ったのか、とか、どことどこが戦い、 
>どっちが勝ったとか、そんなことばっかりで、世界に誇る日本の歴史は皆無ですね。 

>日本の歴史の映画も、戦争ばかりですね。 
>ですから、日本の歴史は、以下の内容におさまります。 
>●事実 【日本の権力者は、】戦争ばかり繰り返してきた。 
>●結論 【日本の権力者は、】戦争好き。 



「日本」を「アメリカ」や「中国」、他国に置き換えても一緒だと思いますが・・・
762 ◆85KgNR48dA :2006/05/20(土) 18:54:08 ID:efg1cNUt
愛国心を持つと、忠誠心が芽生えます。
忠誠心が芽生えると、権力者官僚の指示命令の内容には
関係なく行動を取ってしまいます。
宗教と同じ、洗脳、マインドコントロールです。
権力者官僚様は、すべて判断が正しいと信じ込み、思い込んでしまうのです。
763実習生さん:2006/05/20(土) 19:02:35 ID:lNfVW+cM
愛国心は、反自民じゃないこと
それだけだな
764 ◆85KgNR48dA :2006/05/20(土) 19:12:13 ID:efg1cNUt
天皇の権威や、総理大臣の権力、そして実権を握る権力者官僚と、
この国は非常に曖昧にしていてきています。
今後もこれでいいのか。

(1)権力者官僚
権力者官僚が官僚を選任する(民意が反映されない)
(2)天皇
血縁で受け継ぐ(民意が反映されない)
(3)総理大臣
党議拘束による政党が密室選任(民意が反映されない)
765 ◆85KgNR48dA :2006/05/21(日) 01:24:09 ID:ym/F3Teq
> ■【愛国心B】=【愛世界心】
> →世界を愛するほどの広い心を持ってるやつは少ないんじゃないか?

日本が広いか狭いか、世界が広いか狭いか、各自主観があるだろう。
そしてそもそも【広い心】とは、空間の広さとは関係ない。

> 未来、創造的愛国心【本来の愛国心】
> →常に国の未来を考える。その後で世界の未来を考える。

わざわざ後回しで世界の未来を考える必要はないし、
常に国【だけ】の未来を考えることに終始する危険性がある。

> 過去を客観的に見て、改善できることは改善する。
> →そりゃそうだろ。

そう、これが【愛国心B】=【愛世界心】
そうできないのが、愛国心A

> 国内【だけ】より【国内を含む世界】を優先。
> →国内が優先するのは当然。自分という「個人」に近い社会から優先。
> 個人・家族・近所・地域・国・世界 の順に大事。

同時に考えることも可能。
交通やネットが発達した今の時代、遠い近いは関係ない。
他国の混血、国際化は進んでいる。
766 ◆85KgNR48dA :2006/05/21(日) 01:36:16 ID:ym/F3Teq
> 世界のことまで面倒みるには、エネルギー・食料・環境問題を克服しなければね。

だからこそ、国際協調、世界平和【愛世界心】が必要。

> 国際協調、世界平和によって、国の平和を担保する。
> →憲法でも国際協調は謳ってる。この点は賛成。

【愛国心B】=【愛世界心】に対する御賛同ありがとうございますm(_"_)m
しかし教育で愛国心Aを押し付ける行為は、憲法に逆行する行為。

> 世界とは協調しつつ、自国の利益を優先して考える。

同時に考えることも可能。
自国の利益だけを優先させると、結局は自国の利益にもならなくなる。
【愛国心B】=【愛世界心】こそが、回りまわって、
自国の利益にも繋がる。

> 温故知新  昔のことを研究して、取捨選択し、
> そこから新しい知識や道理を見つけ出すこと。
> →そりゃそうだろ。日本人は昔からそうしてると思うが。

【愛国心B】=【愛世界心】に対する御賛同ありがとうございますm(_"_)m
しかし愛国心Aと温故知新とは相反するもの。
767 ◆85KgNR48dA :2006/05/21(日) 01:43:27 ID:ym/F3Teq
> 国旗や国歌に関しては、昔からあるものだから、無くしたり変えたりする必要はないと判断する。

■民意で君が代が存在してきたのではない理由

●以前から君が代の元となる詞は存在していたが、数種類あった君が代を限定し、
国家官僚主導により、歌として、
1881年(明治21年)文部省が編集した「小学校唱歌初編」
で強引に普及したのであり、民意によるものではない。
●そしてさらに、戦時中に普及させたのは、天皇の権威を利用する権力者官僚組織。
●流行歌のように自然発生的に、君が代が世に普及したのではありません。
●君が代は、複数のエントリーから勝ち抜き、生き残ったものでもありません。
●普及させた後の既成事実を積み上げたのが認知、知名度です。
●加担しているのが、NHKであり、国際儀式の場なのです。
当然、新国歌が出来れば、認知されることでしょう。
君が代は、今後も不変的なものではないのです。
●数千万人の国民をの意見、「もっと時間をかけて議論すべきだ」
という意見を無視し、法制化。
●「もっと時間をかけて議論すべきだ」という意見は、
君が代よりも、もっといい曲があれば、それもエントリーとして
考えるとも取れる。
●法制化にあたり、民間人への募集等により、広く呼びかけ、
複数のエントリーの中から選ばれた形跡はない。
●気に入って歌っているのではなく、存在しているから歌っているという意見が多い。

■結論
●流行歌のように自然発生的に、君が代が世に普及したのではありません。
●国家官僚主導により、歌として、強引に普及した
768実習生さん:2006/05/21(日) 02:41:27 ID:w0S6GFud
恣意的な国歌ってか
そういうモンだろ国歌なんてさ
いっとくが、国歌と国旗は自民党の独占物じゃない
反日を言う反ウヨ勢力の所有物でもある
むしろ、自民は反国旗国歌的な組織である
日の丸と君が代は、いつまでも我々日本国民側の所有物である
特に、汗水流して働く低賃金労働者のものである
我らが日の丸、君が代であるのだ
769暇なおっさん:2006/05/21(日) 07:52:10 ID:mJLT4rgD
>751
>常に権力側につく官僚職業裁判官制度よりも、民意を反映した陪審制度の方が、
>『マイノリティの人権を守る』と言えます。
あのね。アメリカとかイギリスの例を出してるけどね。
法体系が全く違うんよ。
英米法,大陸法くらいは知ってるよな。
日本は英米法の系統の憲法を持ちながら,その下の法律はみな大陸法なんよ。
世界でも独自の法体系なわけだが,基本的には大陸法の国だ。
米国の国家権力の相互抑制の仕組みも同じ三権分立とはいえ,その中身は日本とは違う。
だから,単純比較だけで日本でも陪審院をやればいいなんてことは言えない。
お前のやり方でいくと多数派ファッショになるんだよ。
だいたい,お前,行政訴訟で国が負けてる判例がたくさんあるのにそこは知らんぷりかよ。
「後進国」とか差別用語も平気で使うしな。
要はおまえが地球政府の独裁者になりたいだけなんだろ。

770 ◆85KgNR48dA :2006/05/21(日) 09:47:17 ID:ym/F3Teq
自分を愛し、他人を愛すことができないのが愛国心A
771 ◆85KgNR48dA :2006/05/21(日) 09:49:55 ID:ym/F3Teq
>>769
> 裁判官を国民に選ばせたら、三権分立が崩れちまうだろ。

バカですか?
772 ◆85KgNR48dA :2006/05/21(日) 09:50:25 ID:ym/F3Teq
>>769
> おっさんは一応司法制度改革に関わりのある仕事をしているので,

関わりのある仕事ってなんだよ。
組織の電話番とかか。
三権分立の意味も知らずに、司法制度改革に関われるはずないだろ。
773 ◆85KgNR48dA :2006/05/21(日) 09:55:22 ID:ym/F3Teq
>>769
> だから,単純比較だけで日本でも陪審院をやればいいなんてことは言えない。

なぜ

> お前のやり方でいくと多数派ファッショになるんだよ。

なぜだめか
独裁よりはいいだろう。

> だいたい,お前,行政訴訟で国が負けてる判例がたくさんあるのにそこは知らんぷりかよ。

少なすぎると言っている。

> 「後進国」とか差別用語も平気で使うしな。

どのこと?
レス番よろしく。

> 要はおまえが地球政府の独裁者になりたいだけなんだろ。

独裁者になりたいって誰が言った?レス番よろしく。
なぜそう思った?レス番よろしく。
774 ◆85KgNR48dA :2006/05/21(日) 10:23:40 ID:ym/F3Teq
> 愛国心がないと戦争になった時戦うことができない。

大正解。
愛国心A強要は、日本人全員を軍人にする目的がある権力鞘官僚の目論見。
愛国心Aは、権力鞘官僚の暴走を阻止することを出来なくする装置、
洗脳、マインドコントロール。

愛国心を持てとか言う人は、100%右翼。
俺様はアンチ右翼アンチ左翼。
愛国心を重んじるのが中国などの共産主義国。

共産主義は官僚独裁主義。

右翼=左翼
775実習生さん:2006/05/21(日) 12:20:13 ID:wxSX1SZb
776実習生さん:2006/05/21(日) 14:58:01 ID:40wgn9Fj
山梨<護憲ミュージカル>ブログより

>先ほどの教育基本法改正の狙いは、日本の子供達から自分の頭で考える能力を奪い、
>「お上」の言うことだけを聞く人間を育てよう、ということです。
>極論を言えば、国家のために死ねる人間を育てよう、という事です。

>この法律が成立したら、ふつうの市民も共謀罪の疑いでいつ警察に
>捜査されるかわかりません。人前で自由にものを言うことも、
>集まってなにかをすることも、安心してできなくなるかもしれないのです。

>このプログだって常に監視され、うっかり冗談も書けなくなるかもしれません。

>共謀罪新設の本当の狙いは、政府に批判的な発言を抑えたい。そして
>うむをも言わせずに、日本を戦争する国に変えたいところにあるんです。

>愛するみんな!流されてはダメです。
>今この国が何処へ行こうとしているかを立ち止まって考えて下さい。
>お願いよ。

http://wasshoi.269g.net/article/2189099.html#comment

「お願いよ」にテラワロス
777実習生さん:2006/05/21(日) 15:35:10 ID:sJJlJCtg
777頂戴つかまつる!
778実習生さん:2006/05/21(日) 17:10:52 ID:clsiT5tt
愛国者ってのはあれか?
都合の悪い事は左翼とか団塊とか日教組とかのせいにして
評論してふんぞり返ってりゃいいのか?

安保だの理想郷だの喚き散らしてる馬鹿どもを尻目に中卒高卒の頃から
所得税と年金を納め続け、日本のインフラと国民所得の飛躍的向上に勤め、
日本のGNPが世界第2位になった頃、団塊の世代は過労死する程に猛烈に働き、
戦中派のお偉い様の理不尽と自分の事しか考えないバブル世代に挟まれ、
必死で会社の業績向上の為身を粉にし、部下の失敗にも自分が頭を下げ続け、
ガキどもの反抗心から生じた「団塊=悪」のレッテルを張られ、
マスコミ総動員のマイナーキャンペーンにも腐らず、
家の外に出ればオヤジ狩りや痴漢冤罪の危険を避けて通り、
家の為会社のために尽くしても若者や家の嫁とガキ共に臭いだの汚いだの罵られ、
おまけに2007年問題が浮上したら「お前らは国家のお荷物」とゴミ扱い。
妻は熟年離婚と喚き、ガキどもは当然のようにパラサイトし、ニートの身分に居座る。
同居の母は働いた事も無い癖に年金で毎日デパート通い。


愛国者の皆さん、昭和20年代に生まれた人間は全てゴミですか?
あなた方には基本的に他社に対する感謝の念と尊敬の念が欠如している。
悪い事は全て他人のせい、自分はその被害者だと言い張って何もせず開き直る。

おまえら本当に何なんだよ。どこの何様だよ。
「団塊は左翼」とかほざいてるやつは大統領にでもなったつもりか?
779 ◆85KgNR48dA :2006/05/21(日) 19:10:01 ID:ym/F3Teq
> ↑まんま中国じゃん。

日本もそうです。

>あ、だから「通常は、(2)番だけを歌う」のか(笑

短くするためだけです。

> >日本に住む我々
> 「愛国心」を否定するくせに、思いっきり日本という「国家」にこだわってるな。

こだわりはないが、一応、国歌ですので・・・

> なるほど「日本の愛国心」だけがダメで中国や韓国の愛国心はOKだからか。

いえいえ、全世界で愛国心をどれだけ無くしていくかが、
平和へのキーワードです。

> 単に中国や朝鮮が攻め込んで来易い環境整備を企ててるだけ
> なのがミエミエなんだが。

意味不明。
780 ◆85KgNR48dA :2006/05/21(日) 19:13:26 ID:ym/F3Teq
> >騙されて今も戦っている人がいる。
> >そして殺されている人もいる。
> 日本の誰ですか?中国にはいっぱいいますね。チベットとかには特にたくさん。

そうそう、それは全世界のことを示しています。

> >いえいえ、全世界で愛国心をどれだけ無くしていくかが、
> >平和へのキーワードです。
> 中国・韓国の愛国心には無批判な貴方がよくおっしゃる(笑

無批判ではないですよ。
しかし、ここにはアジア諸国の方がいないようなので、
わざわざ書く必要はないでしょう。

> 中国・韓国の権力者にとっては日本人による日本国への愛国心ほど邪魔なものは
> ないでしょうからね。

しかし、アジア諸国の愛国心に、愛国心で対抗する必要はありません。
わざわざ挑発する必要もありません。

> 貴方みたいな日本人は彼らにとっては実に好都合な存在でしょうね。

彼らも無駄な戦争をしなくてすもので、好都合だと思います。
781 ◆85KgNR48dA :2006/05/21(日) 19:24:51 ID:ym/F3Teq
> >そうそう、それは全世界のことを示しています。
> ごまかさないでね。日本にはそういう人がいるんですか?

日本も戦争を繰り返してきた。ということ。
【再度】
人類は戦争を繰り返してきた。
権力者に自国を守るためと扇動され、
騙されて今も戦っている人がいる。
そして殺されている人もいる。
自然も破壊され続けている。
権力者のエゴのために。

> >しかし、ここにはアジア諸国の方がいないようなので
> さあ、このスレに誰がいて誰がいないかで言うことが変わるんじゃ、その程度ですかね。

変わるんじゃなくて、わざわざ発言する必要はないということ。
噂話してどうする?

> それに「ここにはアジア諸国の方がいないようなので」は貴方のただの希望的推測、言い訳ですね。
> つまるところは中韓の愛国心は批判したくないだけでしょう?

アジア諸国の体制や、権力者に対しては異議があります。
しかし、アジア諸国の貧しい方々へは、自国民同様、線引きしないようにしています。
日本にも、アジア諸国にも、いい人悪い人が混在しています。
782 ◆85KgNR48dA :2006/05/21(日) 19:39:31 ID:ym/F3Teq
> >アジア諸国の愛国心に、愛国心で対抗する必要はありません。
> 中韓の愛国教育はそのままに、日本だけが愛国心を捨てろ、という意味でいいですか?

中韓の愛国教育はそのままでいいとは言っておりません。
ここにはアジア諸国の方がいないようなので、わざわざ書く必要はないでしょう。
わざわざ発言する必要はないということ。噂話してどうする?

> >彼らも無駄な戦争をしなくてすもので、好都合だと思います。
> まさに「火器の訓練を経ることなくして打ち破ることができる・・・・・・。
>  このことは、巧妙な宣伝の結果、可能となるのである。 」の通りですね。
> 日本人を精神的に屈服させれば、戦わずして征服することができると。

まあ、そうやって権力者官僚により扇動され、マインドコントロールされ、
日本は過去に戦争を繰り返してきたのです。
今は、攻めて来る動議をわざわざアジア諸国に与えるべきではない。ということ。
783実習生さん:2006/05/21(日) 19:44:34 ID:UpXv6O+K
>>1
まー君は世界だ何だとか言いながら日本しか見れず日本の批判しかできない小さい人間だってことだよ
784実習生さん:2006/05/21(日) 20:12:52 ID:wotBNHby
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1148028044/293 (DAT落ち)
>293 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2006/05/21(日) 18:14:14.73 ID:gcJBQzB40
> 突然すまないですぅ・・・。でもみんなに聞いてほしいですぅ・・・
> http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1144757591/l50
> この在日スレ主、マルチでスレ立てするようなどうしようもないやつですぅ・・・。
> 電波思想を宣伝しまくってやがるですぅ・・・。ルールを守らない人間、いくないですぅ!
> 翠星石ひとりの力じゃむりですぅ・・・。みんなの力でお灸を据えてやって欲しいですぅ・・・。
> みんながくされVIPPER呼ばわりされててつらいですぅ・・・。許せないですぅ・・・。
> 翠星石をたすけやがれ!ですぅ・・・。全然懲りないですぅ・・・。

このカキコ一発で、>>1が立てた政治思想板のスレにVIPPERの大量参入が実現されますた。
腕に覚えのある方は、今度は一つ水銀燈あたりでVIPPERの参戦要請をおながいします。
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1148207385/5 にて上記のコピペ確認)

なお、>>1の出没先は概ね以下のようなアンバイであります。

日の丸、君が代、愛国心=敵国心→戦争10 (極東)
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1147767957/l50
【戦争】←日の丸、君が代、愛国心=敵国心 (当スレ)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1146130351/l50
【最終世界大戦】平和共同体構想 (政治思想)
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1144757591/l50
【儀式】君が代(帝国賛美歌)斉唱の強要について6 (政治思想)
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1148094201/l50
愛国心ってなに? (教育・先生)
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/edu/1051958651/l50
【君が代】代表選手は無理して斉唱する必要ない(2) (日本代表蹴球)
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1147500178/l50
785age:2006/05/21(日) 20:23:39 ID:zO7CouQ2
何堅いこと言ってるの

自民党に忠誠を誓うことが愛国心だよ
従って
自民党の政策にいちゃもんつけると非国民になれるよ
で、反対の話をしただけで、共謀罪で逮捕有罪確定ね
786 ◆85KgNR48dA :2006/05/21(日) 20:48:28 ID:ym/F3Teq
> >日本も戦争を繰り返してきた。←過去形
> >騙されて今も戦っている人がいる。←現在進行中のお話
> 回答になっていません。

日本も戦争を繰り返してきた。←今後も起こり得る事。
騙されて今も戦っている人がいる。←今後日本人もそうなる危惧。

> >わざわざ発言する必要はないということ。
> >噂話してどうする?
> 別にここで中韓の愛国教育について論評することは噂話でも何でもないですね。

別にするなとは言いませんが、あまり意味のないこと。

> しかも、過去ログとして「アジア諸国」の人が見ることもありうるわけですし。

私個人としては、そういったことは想定していません。

> しかし、そこまでして中韓の愛国教育への論評を避けるのは何故なのですかね?

避けていません。
ここで論じることは無意味だということ。

> 貴方が中韓の愛国心への論評を避け続け、一方で日本の愛国心を否定すればするほど、
> 貴方が日本の愛国心だけを攻撃しなければならない何か特別な使命を帯びている

日本の愛国心だけを問題視しているのではありません。
ただ、タイミングとして、日本でも、アジア諸国同様、愛国心を教育で強要しようと
という動きがあるから問題視しているのです。
787実習生さん:2006/05/21(日) 20:52:32 ID:/L2VVyzo
「愛国心を育めば侵略戦争を行う」

という理論が全く解らない人は、手を挙げて下さい。


マスコミも論調が変わってきたね。
さすがに、愛国心=軍国主義=悪の
レッテル張りが通用しなくなってきたことを感じたのだろう。
愛国心の強制がどうとか言い出した。
いつから、良い愛国心と悪い愛国心が出来たのだろうな。
788 ◆85KgNR48dA :2006/05/21(日) 20:57:39 ID:ym/F3Teq
> >アジア諸国の体制や、権力者に対しては異議があります。
> >しかし、アジア諸国の貧しい方々へは、自国民同様、線引きしないようにしています。

> 反日愛国教育を国民に押し付けているのは、まさにその「権力者」なんですけどね。

そうです。
だから、アジア諸国の体制や、権力者に対しては異議があり、
アジア諸国の貧しい方々へは、自国民同様、線引きしないようにしているのです。

> 中韓の批判をするのが辛いだけなのでしょう?書きたくないのでしょう?

いいえ。わざわざ発言する必要はないということ。

> ちょっとネットウヨに「おまいさんダブスタじゃん」と突っ込まれたくらいで
> 中国様韓国様の悪口なんか書けるか!といったところでしょう?

いいえ。わざわざ発言する必要はないということ。

> >そうやって権力者官僚により扇動され、マインドコントロールされ、
> >日本は過去に戦争を繰り返してきたのです。

> スイス政府発行の『民間防衛』からの引用なんですが

いいえ。
789実習生さん:2006/05/21(日) 21:00:49 ID:/L2VVyzo
>>781
>自然も破壊され続けている。
>権力者のエゴのために。

ごめん、ここは明確に否定させて。
現在、一番タチが悪いのは、おそらく「環境市民団体」。
彼らは、自分の思ったとおりに自然を動かせばいいと思っている。
バランスを無視して、どこか一ヶ所を完全に満足させようとすれば、
その他の部分に多大な負担がかかり、結果として自然破壊は進む。
自分たちの信じた正義のためなら、
伝統文化はいざ知らず、科学的データすら信じない。
環境問題に思想を入れるのはやめて欲しい。
一応自分は、環境工学が専門なので、これだけは誤解の無いように。

確かに権力者のエゴが働くケースも多少はあるでしょうね。
ただ、日本は民主主義国家なので、権力は国民が委任していることも忘れずに。
環境問題でも、公務員の既得権の問題の方が大きいと思う。
公務員が自ら采配を振るうケースでは、選挙の結果が反映されにくい(されない)ので。
790 ◆85KgNR48dA :2006/05/21(日) 21:17:48 ID:ym/F3Teq
> 不都合なものに対して「日本の権力者官僚の煽動だ!」と条件反射しているだけでは
> 進歩がないですよ。

条件反射ではありません。

> >攻めて来る動議をわざわざアジア諸国に与えるべきではない
> ところで貴方の言う「アジア諸国」ってどこですか?トルコもサウジもアジアなんですが。

中国韓国北朝鮮

> 中国韓国北朝鮮が騒げば「アジア諸国が日本を批判!」って喜ぶ朝日新聞みたいのもいますが、
> 貴方もそういう手合いですか?

喜んでいるかどうかは知りませんが、
「アジア諸国が日本を批判!」は事実でしょう。
もし事実でなければ、問題です。

> >攻めて来る動議をわざわざアジア諸国に与えるべきではない
> 日本が愛国心を放棄すれば中国は攻めてこないっていう意味ですか?

当然、攻める理由のひとつが解消させるでしょう。

> 自分にその意思がなくても向こうの都合だけで理由は何とでもつきますから。

それはお互い様でしょう。
791 ◆85KgNR48dA :2006/05/21(日) 21:26:41 ID:ym/F3Teq
> と繰り返していますね。なぜそう判断するのかが肝心なんですがね。
> どうして「意味がない」んですか?

【再度】
中韓の愛国教育はそのままでいいとは言っておりません。
ここにはアジア諸国の方がいないようなので、わざわざ書く必要はないでしょう。
わざわざ発言する必要はないということ。噂話してどうする?
日本の愛国心だけを問題視しているのではありません。
ただ、タイミングとして、日本でも、アジア諸国同様、愛国心を教育で強要しようと
という動きがあるから問題視しているのです。
アジア諸国の体制や、権力者に対しては異議があり、
アジア諸国の貧しい方々へは、自国民同様、線引きしないようにしているのです。
まあ、そうやって権力者官僚により扇動され、マインドコントロールされ、
日本は過去に戦争を繰り返してきたのです。
今は、攻めて来る動議をわざわざアジア諸国に与えるべきではない。ということ。

> 中韓の愛国心なり愛国教育なりが話題になれば、その排外的民族主義のあまりの
> 強烈さに、貴方の対日愛国心批判など霞んでしまうからこそ、「意味がない」と
> ひたすら繰り返して、この話題に入ることを避けているだけです。

意味不明。

> だいたい他国と比較もせずに日本の愛国心教育が行き過ぎだの不当だの論じても、
> それこそ「無意味」ですね。

比較するまでもない。
どの国であろうと、愛国心教育は問題。愛国心教育は戦争の元凶である。
792 ◆85KgNR48dA :2006/05/21(日) 21:40:34 ID:ym/F3Teq
> >ここで論じることは無意味だということ
> ではどこで論じれば意味があるのですか?(笑

自分で考えろ。
俺様から他国に荒らしを指示することはできない。

> >日本の愛国心だけを問題視しているのではありません。
> いいえ、中韓の愛国心を論じることを「無意味」として避けるあなたは


だから、君が勝手に、右翼サイトで中韓の愛国心を論じればいい。
私の場合は、ある程度の友好関係ができてから、ガンガン論じ合うつもりだ。

> 完全に日本の愛国心だけを問題視しています。

ここではそうですよ。
タイミングとして、日本でも、アジア諸国同様、愛国心を教育で強要しようと
という動きがあるから問題視しているのです。

> 「同様」どころか日本の「愛国心教育」なんてかわいいものでしかないですがね。

いいえ、「愛国心押し付け教育」にいい悪いはありません。
無駄な戦争を招くだけです。

> それはさておくとしても、中韓が愛国教育をやっている間は静観し、日本が少しでも
> 「愛国心教育」を始めればたちまち「問題だ!」と大騒ぎ。

自国の日本が、危険な方向に向かっているので、静観できるはずがありません。
主権在民を放棄してどうする。また同じ過ちを繰り返すぞ。
793 ◆85KgNR48dA :2006/05/21(日) 21:57:27 ID:ym/F3Teq
> まぎれもなく中韓の国益のための活動ですね。

自国日本がまた同じ過ちを繰り返すことを危惧する所以の言動。

> ロクに読まないで思ったこと言わせてもらうが、
> 君が代や愛国心教育問題は純然たる国内問題ではないのか?
> 外国がどうであろうと関係ないのでは?
> 中国がどういう教育をしていようと、それは奴らの内政問題ではないのか?
> ものすごい勢いで本筋からズレている気がする。
> そんなに中国の内政が気になるなら、別のスレたてたらいいんじゃないかな。

おっしゃるとおりです。

> 日本で日本の愛国心を攻撃している

日本人だからこそ、日本を危惧しているのです。
何でもかんでも権力者官僚のイエスマンになる必要はありません。
我々が主権在民として、今後いい国いい世界にしていこう、というものです。

> スイス政府ではなく日本の官僚を宛名人とする非難。
> これを「条件反射」による日本政府非難と言わずしてなんと呼ぶのでしょう?

は???
最初から日本政府批判していますが。
ここでスイス政府判してどうする???

> アジアって何ヶ国ありますか?そのうち3つだけで「アジア諸国」とは(爆笑

「アジア諸国」であることは事実。
「アフリカ諸国」ではないことは事実。
794 ◆85KgNR48dA :2006/05/21(日) 22:05:56 ID:ym/F3Teq
> >当然、攻める理由のひとつが解消させるでしょう。

> 愛国心があってもなくても向こうの都合だけで攻めてきますよ。

■侵略のシンボル、日の丸君が代を、未だに国旗国歌としていること。
(侵略の反省が全く無い。挑発行為。)
■平和憲法を改悪し、軍拡化し、また軍事国家に戻ることを危惧されている。
(侵略の反省が全く無い。挑発行為。)
■愛国心敵国心教育、国防義務化により、軍拡化し、
また軍事国家に戻ることを危惧されている。
(侵略の反省が全く無い。挑発行為。)
■歴史教科書問題による、歴史歪曲、歴史美化。
(侵略の反省が全く無い。挑発行為。)
■首相靖国参拝違憲行為。
(侵略の反省が全く無い。挑発行為。)

反省の意を表明するため、新生日本を世界にアピールし、
もう危険な国ではないことをアピールし、生まれ変わったことをアピールし、
アジア諸国に安心感を与えるべき。
もし、そこまでしてもアジア諸国に反日感情があるのなら、
その時は、私も立ち上がろう。
795 ◆85KgNR48dA :2006/05/21(日) 22:24:29 ID:ym/F3Teq
> 何か特別な使命を帯びているように思えて仕方ありませんね。
> 「意義があ」る人の態度とは思えませんね。中韓の権力者の走狗の態度です。

これだけ説明しても、そう思うんだったら勝手にしたら?
そう思うことが、貴方にとって都合がいいだけのことです。
貴方が今まで色眼鏡をかけて相手を見ていたことを肯定したく
ないだけのことでしょう。
ただ、貴方はそのように決め付けて、相手の言い分を読み取る力がない方
だということはよくわかりました。

> >日本の愛国心だけを問題視しているのではありません。

> いいえ、中韓の愛国心を論じることを「無意味」として避けるあなたは
> 完全に日本の愛国心だけを問題視しています。

【再度】【再度】
中韓の愛国教育はそのままでいいとは言っておりません。
ここにはアジア諸国の方がいないようなので、わざわざ書く必要はないでしょう。
わざわざ発言する必要はないということ。噂話してどうする?
日本の愛国心だけを問題視しているのではありません。
ただ、タイミングとして、日本でも、アジア諸国同様、愛国心を教育で強要しようと
という動きがあるから問題視しているのです。
アジア諸国の体制や、権力者に対しては異議があり、
アジア諸国の貧しい方々へは、自国民同様、線引きしないようにしているのです。
まあ、そうやって権力者官僚により扇動され、マインドコントロールされ、
日本は過去に戦争を繰り返してきたのです。
今は、攻めて来る動議をわざわざアジア諸国に与えるべきではない。ということ。
796 ◆85KgNR48dA :2006/05/21(日) 22:41:38 ID:ym/F3Teq
> もっとも相手国に愛国心が乏しければ、攻略はより楽になるでしょうがね。
> 中国は日本の愛国心が邪魔で、あなたにも日本の愛国心は邪魔。おやおや見事な一致ですね。

そう、全世界で日本の愛国心教育の強制を賛成しているのは、権力者官僚と、
洗脳、マインドコントロールされた愚かな一部日本人だけ。

> 日本に「愛国心」があってもなくても中国は中国の都合だけで攻めてきますよ。

攻めてくる根拠と、ソースは?
日本が過去の侵略戦争を反省すれば、攻めてくる理由はないと思います。

> 反対が多いのは自然な反応じゃね?
> 君が代歌うことは賛成だけど、歌わない者を処分する行為を処分するってのは
> 思想に対する侵害だろ
> 日本って国は北朝鮮と違って、思想を選ぶ自由があるんだよ
> たとえそれがおかしな思想だとしても、それを弾圧することよりも自由であることが
> よっぽど国家として健全だと思う

まったく、おっしゃるとおりです。

> 中韓のやっていることこそ、貴方の定義する「右翼」にぴったり当てはまる
> と思いますが?他国の大使館を集団で破壊するなど「右翼」そのものでしょうに。

まったく、おっしゃるとおりです。
「左翼」アジア諸国権力者と、日本の「右翼」権力者官僚、自民党とは同じ。
「左翼」=「右翼」です。
私はアンチ右翼アンチ左翼。
おそらく貴方よりも私の方が何倍ものアジア諸国権力者糾弾者だと思います。
個人的には内心、アジア諸国の権力者を●ろしたいと思っていますよ。
797 ◆85KgNR48dA :2006/05/21(日) 22:57:49 ID:ym/F3Teq
> >自国の日本が、危険な方向に向かっているので、静観できるはずがありません。
> >主権在民を放棄してどうする。また同じ過ちを繰り返すぞ。

> 愛国心が「主権在民」に反するのですかね?

はあ?
誰がそんなことを言った?
自国の日本が、危険な方向に向かっているにもかかわらず、
静観する行為は、主権在民を放棄していることと同意ということ。

> 中国に侵略されて、ああいう言論の自由も
> 生命・身体の自由もない国の植民地になってしまう危険のほうを強く感じますが。

かつて日本がアジア諸国を侵略したので、当然アジア諸国がそういった感情を
持っていることは否定できません。
しかし、日本が反省の態度を取り続ければ、かなり危険性は少なくなりますが、
反省どころか、日本がアジア諸国を挑発しているから問題視しているのです。
798 ◆85KgNR48dA :2006/05/21(日) 23:02:24 ID:ym/F3Teq
> >歌わない者を処分する行為を処分
> 生徒は処分されない(当然)


●責任逃れ

■政府、文部科学省官僚

教師への君が代斉唱【愛国心】の強制?
うちは、そんな命令をした覚えがありません。
都教委が勝手に命令を出してやっていること。

■都教委

天皇が、俺たちに教師への君が代斉唱【愛国心】の強制を止めろって?
指図するな、天皇は俺たちの指示に従ってればいい、余計なことは言うな。
文部科学省官僚?俺たちに任せるって。

■教師A

俺がなぜ君が代を斉唱【愛国心】するかって?
都教委の命令に従っているだけ。
本当は歌いたくない【愛国心】んだが、おまんま食いたいしね。
生徒には強制するなって?
なせ俺たちだけ強制なんだ。
俺の判断で、生徒にも君が代斉唱【愛国心】の強制をする。
あとで都教委に、ちゃんと生徒に指導しなのか問われないため。
愛国心とかで、全員歌うよう、うまく洗脳させる。
時には竹刀でブッ叩く。学内は治外法権。憲法人権?都教委が神。
おそらく文部科学省官僚も内心同じ考えだから黙認するだろう。
799実習生さん:2006/05/21(日) 23:11:55 ID:i/iwLjh2
外国人がいると、黙ってしまう中国人、朝鮮人。

■先日の、TVタックル(TV朝日)はとても興味深い番組でした。

愛国心、国旗、日米安保等が議題で、ゲストが各自の意見を述べるというものでした。
この手の議論は今の日本では、賛否両論があり収集がつかなくなります。
在日コリアン、帰化日本人、中国カブレの人等が、日本人のフリをして、反対、反対と大合唱するからです。

昨日のゲストは常連の在日コリアン(大阪大学?の教授)中国人(2人、1人はジャーナリスト)のほかに、
ロシア人、米国人、イラン人が参加しました。
いつもは声高々に自分の主張をする在日コリアン、中国人が、本日の議題(愛国心、国旗、日米安保等)
ではほとんど発言しませんでした。
他の外国人は皆さんは、愛国心、国旗を敬うのは当然という意見だったからです。
さらに中国、韓国での、愛国心、国旗、の教育の実態が紹介された後は、いつものうるさ方が完全に沈黙してしまいました。
おそらく外国人のゲストがいなければ、軍国主義の復活がどうたらこうたらで、反対、反対、と叫んでいたはずです。

各省庁の皆さん、エセ日本人の抗議活動にウンザリした事はありませんか?
そんな時にはまず相手が日本国籍を有しているかどうかを確かめてください。
そして、愛国心、国歌、国旗、日米安保、憲法9条、教科書等の問題を議論する時には、
エセ日本人だけではなく外国人(日本語の話せる人)にも参加してもらって、
世界標準での議論をするのが効果的だという事がわかりました。

日韓併合条約、植民地支配、強制連行、従軍慰安婦、南京虐殺、日韓基本条約、
日中報道協定、竹島、尖閣、これらは世界標準で論議すればすべて解決します。
(ちなみに竹島問題は国際再司法裁判所で解決をとの結論でした)
800実習生さん:2006/05/21(日) 23:13:25 ID:i/iwLjh2
>>日本が過去の侵略戦争を反省すれば、攻めてくる理由はないと思います。

▼【第二次世界大戦終結・国際連合設立後に発生した中国に関わる戦争】

1949 中華人民共和国のウイグル侵略・併合
1949〜現在 ウイグル独立闘争中華人民共和国のウイグル独立弾圧
1950 中華人民共和国のチベット侵略・併合
1950〜現在 チベット独立闘争中華人民共和国のチベット独立弾圧
1950〜1953 中国の朝鮮侵攻
1954〜1978 中国対台湾の金門・馬祖紛争
1959〜1962 中国対インド国境紛争
1969 中国対ソ連の国境紛争
1975〜1989 中国のカンボジア侵攻
1974 中国の西沙諸島占領
1979 中国のベトナム侵攻
1988 中国の南沙諸島占領
801 ◆85KgNR48dA :2006/05/21(日) 23:16:32 ID:ym/F3Teq
【極右翼】自由主義史観研究会へ、以下の内容のメールを送信しました。
************************************************************
国旗・国歌の学校行事での強制は、日本の常識、世界の非常識にもかかわらず、
貴サイト(1)では、【世界の常識】という偏向教育を行うために、
5カ国のみの都合のいい部分しか記載がなく、情報統制されているサイトであるため、
下記参考サイト(2)(3)を参考にして、貴サイトの偏向問題ページを書き換えの後、
ご連絡ご報告をお待ちしています。

貴サイト(1)
授業実践報告 国旗・国歌の意義を教える(下)
授業作り最前線 、\ 学校での国旗・国歌の扱い〜外国の例
国旗掲揚、国歌斉唱はもはや世界の常識
http://www.jiyuu-shikan.org/teachers/index.html

参考サイト(2)
■国旗掲揚、国歌斉唱に関する諸外国の判例・事例
■世界各国の状況
■学校行事での強制は、日本の常識、世界の非常識
http://eritokyo.jp/independent/nagano-pref/aoyama-col1200.html

参考サイト(3)
諸外国における国旗,国歌の取扱い
http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/11/09/990906i.htm
やはり学校行事での強制は、日本の常識、世界の非常識と言えそうですね。
入学式や卒業式自体がない国もありますね。
国旗掲揚、国歌斉唱を教育しない国もあり、
入学式や卒業式自体がない国もあり
「外国はもっと厳しいんだ」
「世界では、儀式で歌うのがマナーだ」
こういった発言は、何の根拠もない非常に悪質なデタラメ風評であり、
決して鵜呑みにしてはならず、騙されてはいないことです。
(アジア後進諸国エリア内では、まだ通用することかもしれませんが。)
802実習生さん:2006/05/21(日) 23:23:44 ID:wFMTjgU/
祖国を捨て、日本に寄生しておきながら帰化しない>>1に愛国心が無いのは当然では?
803実習生さん:2006/05/21(日) 23:27:09 ID:uI6PAdSr
>>1
愛国心がある人って
天皇みたいな人のことだよね?
なんたって国の象徴なんだからさ
804 ◆85KgNR48dA :2006/05/21(日) 23:30:23 ID:ym/F3Teq
> >北朝鮮と違って
> 北朝鮮なら死刑かな?収容所送りかな?

このまま行くと、日本も北朝鮮のような国になります。

> だいたい、貴方が中韓にガンガン言うとは、悪いけど思えないな。
> 逆に一緒に日本批判して盛り上がるだけだと思いますが。

私は、中国=共産官僚主義、北朝鮮=独裁主義といった、
共産官僚主義、独裁主義が大嫌いな人間であり、
共産官僚主義、独裁主義、あと宗教国家が、世界平和の遅延を起こしている
元凶だと思っています。
ですから、今、日本が歴史回帰し、官僚主義、宗教国家を目指しているから、
問題視しているのです。

> 官僚の仕事を知らないバカの言い分はどこでも同じだ。スッゲエ笑える。

官僚制は明治以降、戦前から続いており、戦後のものではありません。
戦後の経済発展や平和な社会を築けたのは、官僚制ではなく、
民主主義、平和憲法であり、戦争を放棄し、戦争をしていないからなのです。
しかし現実には、戦後の官僚により、800兆円を越す赤字国家になり、世
界第一位の借金大国でありますが、戦前戦後相変わらず、官僚が官僚を作り
出し、国民の選択権も、罷免権もないまま、官僚制が続いており、官僚は売
国奴と言えます。ですから、あまりに不祥事が多い官僚に任期制を導入した
り、天下りを完全廃止し、国務大臣が、民間から事務次官を任命するなど、
今後さまざまな方策を採り、官僚改革に着手する必要があります。
官僚が官僚を選び続ける今の制度は問題であり、
国民が官僚を選び、また罷免できる制度にしなければ、
官僚組織の腐敗は止められません。
805実習生さん:2006/05/21(日) 23:31:36 ID:im5WF7Mx
このカテを訪れると、学校の先生が左に傾いているのが分かりますね。
806実習生さん:2006/05/21(日) 23:46:38 ID:i/iwLjh2
■【大阪】外国籍教員100人超す 9割が韓国籍 民団大阪の要望実る
http://mindan.org/shinbun/news_bk_view.php?
807実習生さん:2006/05/21(日) 23:47:42 ID:UpXv6O+K
世界標準では愛国心、国旗、国歌、主君(皇王、天皇、女王、大統領、国家元首など)を敬うのは当然です
>>1は何を見て育ってきたのかねwww
808実習生さん:2006/05/21(日) 23:49:09 ID:i/iwLjh2
■【日中台】「日中関係の悪化の原因は中国の孤立化政策」「中国の反発に負けずに靖国参拝をする首相を評価」陳総統
http://www.sankei.co.jp/news/060401/kok006.htm
809実習生さん:2006/05/21(日) 23:50:43 ID:i/iwLjh2
■【内政干渉】 "中国、都合のいい日本の首相誕生狙う" 日本と米国で安倍・麻生つぶしの活動

★中国画策、安倍潰しか…ポスト小泉内政干渉 谷垣、福田がお気に入り
http://www.zakzak.co.jp/top/2006_03/t2006032721.html
今年9月の自民党総裁選をめぐり、中国が自国に都合のいい総裁が誕生するよう、
日本国内の各界に働きかけているほか、米国でもロビー活動を展開していることが27日、公安当局などの調べで分かった。
首相官邸や自民党は、こうした動きを把握している。
中国は、対中強硬派の安倍晋三官房長官や麻生太郎外相を潰す動きに出ているのか。
総裁選は日本の新しい首相を選ぶ選挙であり、中国の度を超えた内政干渉に批判が集まりそうだ。
810実習生さん:2006/05/21(日) 23:51:38 ID:i/iwLjh2
■海外のチベット批判は中国への内政干渉だ!個人の干渉も許さん。  中国外務省
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2005&d=0425&f=politics_0425_001.shtml
http://www.sankei.co.jp/news/050901/kok094.htm (リンク切れ)
811 ◆85KgNR48dA :2006/05/21(日) 23:52:12 ID:ym/F3Teq
> >自国日本がまた同じ過ちを繰り返すことを危惧する所以の言動。
> どこかの国と違って核兵器もないし、徴兵制もない。

これから日本もそうなるでしょう。

> ほら、中韓の権力者官僚が日本に要求しているフルコースのお出ましですね。

そう、たいした要求はしていない。
だから、速やかに挑発はやめ、反省を示さないといけない。

■侵略のシンボル、日の丸君が代を、未だに国旗国歌としていること。
■平和憲法を改悪し、軍拡化し、また軍事国家に戻ることを危惧されている。
■愛国心敵国心教育、国防義務化により、軍拡化し、また軍事国家に戻ることを危惧されている。
■歴史教科諸問題による、歴史歪曲、歴史美化。
■首相靖国参拝違憲行為。

これらの問題を解消することは、そう難しいことではない。
これらの問題を解消することは、日本国内にも有効的。

> (もっとも国旗国歌まで何か言ってたかね?中韓権力者官僚は)。

主に国内的問題だが、侵略のシンボル、日の丸君が代を改めれば、
対外的にも、かなりポイントは高い。
812age:2006/05/21(日) 23:52:54 ID:1pGr2has
愛国心=自民党に逆らわないこと

以上
813実習生さん:2006/05/21(日) 23:53:48 ID:i/iwLjh2
■「『歴史認識非難』は単なる対日攻撃手段」「靖国参拝、中止すべきでない」 ウォーツェル米中経済安保調査委

 米国議会の政策諮問機関「米中経済安全保障調査委員会」の委員ラリー・ウォーツェル氏は、
産経新聞のインタビューにこのほど応じ、米国の中国専門家の観点から日中関係の現状を論じた。
同氏は中国が日本への態度を硬化させる理由は日本の最近の安保政策にあり、
歴史認識や靖国参拝に関する非難は口実にすぎないという見解を明らかに、
「小泉首相は靖国参拝を中止すべきではない」と述べた。
814実習生さん:2006/05/21(日) 23:58:01 ID:euKcx9T+
愚だ愚多言って、日本人を使って日本人を去勢してきたが、大部効き目が
あり過ぎたようだ。もうすぐ攻め込むから、それまでもっとガンバレという傀儡
からの嗤う声が聞こえない。もう秒読みに入っていることも知らぬバカドモ。
素直で従順なチベット、ネパールの国民も巧妙な赤い誘導によって、自分の国
を自分で滅ぼそうとしていることと同じ。やがては中の属国となる。
815実習生さん:2006/05/22(月) 00:03:25 ID:i/iwLjh2
■平和憲法を改悪し、軍拡化し、また軍事国家に戻ることを危惧されている。

日本はシビリアンコントロールが機能しているので問題ありませんよ。

★胡錦濤国家主席は軍を掌握してますか?
★韓国の戦時作戦権はどこにありますか?

中国、韓国、北朝鮮はいつなんどき軍が暴走するのか心配です。
ああ、こわっ!
816実習生さん:2006/05/22(月) 00:04:39 ID:Q+8TUJLr
>>歴史教科諸問題による、歴史歪曲、歴史美化。
>>首相靖国参拝違憲行為。

詳しく、お願いね。
817 ◆85KgNR48dA :2006/05/22(月) 00:05:34 ID:Vjqg1lgC
> その時は、私も立ち上がろう。
> どうやって?

もちろん官僚の指示には従わず、戦うよ。
日本ではなく、世界平和のために。
いつまでも共産圏、独裁国家、宗教国家を放置しておけない。
いつかはやらなければならない。
しかし、その前に、
(1)この官僚国家日本を何とかしなければならない。
そのあと、
(2)共産圏、独裁国家、宗教国家と、なんとか友好関係を結ぶ。
(3)その後、こちらの言い分も伝える。
(4)それでもダメならやるよ。
818実習生さん:2006/05/22(月) 00:06:39 ID:Q+8TUJLr
▼コリアンの同胞虐殺の歴史
1948年 済州島4.3事件  3万人死亡。
1950年 朝鮮戦争  400万人死亡。
1950年 保導連盟事件  30万人死亡。
1951年 国民防衛軍事件 10万人死亡。
1951年 居昌事件    8500人死亡。

ああ、こわっ!
819実習生さん:2006/05/22(月) 00:30:59 ID:FYpCqol3
いつでも発射オーライと思われます。
820実習生さん:2006/05/22(月) 00:31:19 ID:g78YHvhQ
アンケートを見ての通り、市民は愛国教育が必要と考えている。
反対するのは人権教育研修で外国人や特別な団体から接待を受けている教師ばかりなり。
821 ◆85KgNR48dA :2006/05/22(月) 00:33:19 ID:Vjqg1lgC
> >そう、全世界で日本の愛国心教育の強制を賛成しているのは、権力者官僚と、
> >洗脳、マインドコントロールされた愚かな一部日本人だけ。
> 反対しているのは中韓の権力者官僚と、中韓に洗脳、マインドコントロールされた
> 愚かな一部日本人だけ。

そうではないですよ。
アジア諸国を問題視している我々も、日本の愛国心教育の強制を問題視している。


> >攻めてくる根拠と、ソースは?
> 資源掠奪が一番可能性が大きいでしょうね。

そんなに日本は資源があるか?

> アメリカへの防波堤にするために占領する手もあるでしょう。

じゃあ、米中問題や、日米同盟などの問題を解決しないといけない。

> >日本が過去の侵略戦争を反省すれば、攻めてくる理由はないと思います。
> 攻めてこない根拠と、ソースは?(大笑

それ以外の要求は聞いたことがない。
あとは、官僚や右翼による、扇動仮想敵国操作だろう。


> >「左翼」アジア諸国権力者と、日本の「右翼」権力者官僚、自民党とは同じ。
> 「左翼」=「右翼」です。
> いささか意味不明ですな。

何が分からないのかが意味不明。「左翼」=「右翼」です。
822実習生さん:2006/05/22(月) 00:35:26 ID:Q+8TUJLr
>>アジア諸国を問題視している我々も、日本の愛国心教育の強制を問題視している。

詳しくネ。
823実習生さん:2006/05/22(月) 00:36:24 ID:Q+8TUJLr
▼まずは彼らの特徴を。

★日本の立場ではなく、中国、韓国・北朝鮮の立場でものをいう。
★日本より、中国、韓国・北朝鮮を優先する。
★日本と中国、韓国・北朝鮮との間に問題が起った時、原因を日本に求める。
★中国、韓国・北朝鮮を「アジア」という。
★中国、韓国・北朝鮮の言う事は信じるのに、日本の言う事は信じない。
★平和、人権、差別、友好、etcという言葉を悪用する。
824age:2006/05/22(月) 00:36:26 ID:RfrPAooz
愛国心=愛自民党心だちゅーーーーーーのに
わからんやつらやな
825実習生さん:2006/05/22(月) 00:37:39 ID:Q+8TUJLr
▼真剣に考えようよ

在日朝鮮人(民団所属のみ)の70%が無職。その数、な、なんと46万人。

http://mindan.org/toukei.php#05
826実習生さん:2006/05/22(月) 00:40:28 ID:ynxOqGq8
>>824
自民なんて、分裂するかもしれませんよ。
827実習生さん:2006/05/22(月) 00:44:47 ID:Q+8TUJLr
▼輝かしい中国の戦後史
1946年 東トルキスタン共和国に侵攻 ・ 併合
1950年 朝鮮戦争に参戦
1951年 チベット国に侵攻 ・ 併合
1962年 インド、カシミール地方に侵攻 ・ 中印紛争
1964年 核実験に成功
1969年 ダマンスキー島事件 ・ 中ソ軍事衝突
1971年 尖閣諸島の領有権を突如主張
1974年 ベトナム領、パラセル諸島(西沙)に侵攻 ・ 占領
1979年 ベトナムに侵攻、2万人の戦死者を出して敗退
1989年 天安門事件
1992年 スプラトリー諸島(南沙)の領有を突如宣言、侵攻開始
1992年 尖閣諸島の領有を全人代で明記
1996年 台湾沖でミサイル演習、米空母2隻が出動
2004年 攻撃型原潜、漢級が日本の領海を侵犯、海上警備行動発令
2005年 中国各地で反日暴動、大使館・日本料理店等を破壊
2005年 東シナ海でガス田盗掘開始
2005年 ネパールで毛沢東派によるテロ、政府に武器供与開始
828 ◆85KgNR48dA :2006/05/22(月) 00:49:09 ID:Vjqg1lgC
> 愛国心とは、究極的には自己肯定であり、エゴイズムだろう。
> 他国のエゴイズムに対して、自国のエゴイズムで均衡をなして何が悪い。
> それを適切に妥当に調整できる理性をもつ日本人には、その適格性がある。

なぜそう言い切れる?
俺様は日本人。
貴方は?

【日本人A】今の多くの日本人
権力者官僚を称え、監視、チェックを怠り、問題点を列挙しようとしない。
他国を蔑視し、在日や部落を差別する愛国者日本人

【日本人B】目指すべき日本人
権力者官僚の目論見を監視し、チェックし、問題点を列挙し、言及する。
他国と協調し、自国内においても差別意識のない国際的日本人
829実習生さん:2006/05/22(月) 00:54:04 ID:ynxOqGq8
>>828
これはね。あなたは勘違いしているよ。じゃ、韓国とどうやって協調するのか具体的に
説明してよ。韓国を批判して、自分たちが間違ってる事に気づかない限り真の友好
なんてありえないよ。

権力は監視しなくてはいけない。ただ、日本を転覆させようと考えている連中が
居たら、そいつらも監視しなくてはいけない。
830実習生さん:2006/05/22(月) 00:55:47 ID:eI4oN1UC
愛国心を持たないことがいいとか、愛国心なんて分からないなんて言う国など日本ぐらいしかないぞ。
愛国心がなくなれば、国が滅びようと構わないとか金のためには国家機密を売るとかという考えが
まかり通ることになる。

「こんな国なんて愛せない」とかいう奴もいるが、そんな奴が出ている時点で国家の危機。
愛国心があれば「こんな国だからこそなんとかしたい」と思うはずだ。

諸外国では愛国心など当たり前すぎて法制化もしていないが、愛国心がなくなった危機的な国家には
愛国心の法制化も必要だ。
831実習生さん:2006/05/22(月) 00:56:50 ID:ynxOqGq8
ブ○クについても同じ。今、会同が何をやってるか、知ってるんですか?
832 ◆85KgNR48dA :2006/05/22(月) 00:58:29 ID:Vjqg1lgC
>>830
■“愛国心”とは、悪人どもの最後の避難所である
byサミュエル・ジョンソン(イギリスの文豪)
■“愛国心”とは喜んで人を殺し、つまらぬことのために死ぬことだ
byバートランド・ラッセル(哲学者、ノーベル賞受賞)
■「愛国心」を今すぐ廃語にすべき
by藤原正彦(「国家の品格」の著者、大学教授)
833実習生さん:2006/05/22(月) 01:01:00 ID:ynxOqGq8
>>832
何を、そう難しくかんがえるんですか?
国を愛するなんて、当然でしょ?

それ以外で何か考えなくてはいけないんですか?
834実習生さん:2006/05/22(月) 01:07:53 ID:FYpCqol3
アサピー大活躍
http://asapy.asahicom.com/
ここのFLASHの替え歌は最高です。
835実習生さん:2006/05/22(月) 01:08:08 ID:tYnVwLQ1
中国韓国の愛国心教育ばかり話しているが、アメリカはどうなのよ?
愛国心の固まりみたいな連中ばかりだぞ。

アメリカでも愛国心裁判があって、よく引き合いに出されるが、
「特別な理由があるときは、学校での国旗への敬礼を拒むことも認められる」
って判例が出ていること自体が、普段は国旗への敬礼を教育しているって事を物語っているんだがな。

他国と比較するなら、愛国心教育をやっていない国を挙げないと比較にならないよ。

戦争は正義と悪がぶつかるわけではなくて、
正義同士がお互いに、相手を悪と言って行われるもの。
勝手な独善は独裁と同じ。必要なのは正義ではなく、公正。
836 ◆85KgNR48dA :2006/05/22(月) 01:20:40 ID:Vjqg1lgC
家族とは固定されたものではないでしょう。
家族がいない方や、家族を新たに形成する方、
家族を変える方・・・家族とは可変的です。

自分の属していた家族に対する批判内容によるでしょう。
いくら他者の振る舞いにより、家族を批判されたとしても、
【愛家族心A】がなければ、腹も立たない。
冷静にその批判内容をキャッチできるし、冷静に中立的な意見も出来る。

自分の家族も間違いを起こす可能性があるということです。
それを冷静に判断できるのかどうか。

民族グループ、思想集団、宗教等そういった固定されたグループ【族】に対し、
愛国心的愛族心があると、必ず敵国心的敵対心が生まれると思います。

【間違い】
●敵国心から愛国心が生まれる
【正解】
●愛国心から敵国心が生まれる。
【理由】
突然、敵国心が降って沸いてこない。
【結論】
愛国心は持っている者もいるし、
官僚の教育による洗脳された愛国者も
これからどんどん増殖される。

突然、敵国心が降って沸いてこないでしょ?
官僚やマスコミ等により、そういった意図的に敵国心が芽生え、
愛国心にも繋がるが、繋がる理由は、潜在的には愛国心がある
からそうなる。基本的には、愛国心から敵国心が生まれる。
837 ◆85KgNR48dA :2006/05/22(月) 01:21:24 ID:Vjqg1lgC
皆様に質問です。
まだ答えが無ないようですが、
【愛国心B】ではなく、なぜ【愛国心A】に拘るのか。
【愛国心B】ではダメなのか。

■【愛国心A】官僚や、その犬、自民党が推し進める愛国心

保守、懐古的愛国心【間違っている】
過去を美化し、今後も変えず継承していきたい。
世界より国内を優先。自己中心的発想による自国だけの平和を担保する。
保故回帰(私の造語)  昔のことを研究せず、美化歪曲し、
常に体制を維持し、あるいは歴史回帰を目論む。

■【愛国心B】=【愛世界心】

未来、創造的愛国心【本来の愛国心】
過去を客観的に見て、改善できることは改善する。
国内【だけ】より【国内を含む世界】を優先。
国際協調、世界平和によって、国の平和を担保する。
温故知新  昔のことを研究して、取捨選択し、
そこから新しい知識や道理を見つけ出すこと。
838 ◆85KgNR48dA :2006/05/22(月) 01:22:04 ID:Vjqg1lgC
> 他国で自国の自慢話に終始する奴ってのは、
> 愛国者じゃなくって、単なる馬鹿だ。

逆でしょ?
愛国者じゃない人が、なぜ、他国で自国の自慢話が出来る?

愛国者だから、他国で自国の自慢話に終始する。
愛国者は、いい面も悪い面も自国が大好きで、
外国人に遭遇すると、自国の自慢話になってしまうでしょ?
自国の悪口を聞くとヒステリックになるでしょうし、
必死に反論するでしょうし、他国の自慢話は聞きたくないし、
冷静に自慢話を聞けないし、ダメダメでどうしようもない。
少なくとも【愛国心A】の教育をやめれば、そういった
【単なる馬鹿】は増殖しない。

【結論】
他国で自国の自慢話に終始する奴=単なる馬鹿が愛国者
839 ◆85KgNR48dA :2006/05/22(月) 01:24:28 ID:Vjqg1lgC
「愛国心」+「α」 → 「敵国心」
もちろん「α」が無ければ「敵国心」は発生しませんが、
貴方が「愛国心」を持つと、必ず「α」を防ぎ、
「敵国心」を持たない自信はありますか?
もし貴方には自信があっても、国民全員、必ず「α」を防ぎ、
「敵国心」を持たないと確信ありますか?
その確信が無ければ、「愛国心」教育導入は阻止しなければなりません。

なぜ【他人を大切に】ということを教えないことを疑問視しないのでしょうか。
やはり、権力者官僚は、以下の流れを作る目論見があると思います。
愛国心 → 敵国心 → 他国挑発 → 国防義務 → 戦争
自分を大切にしなさい。という自己愛など教育する必要がありません。

教え方に問題、ではなく、きっちりと、
「我が国(天皇)と郷土(領土)を愛する(守る)」【間違っている】はやめて、
「地球と平和を愛する」【本来の必要な教育】にシフトしなければ、
とんでもなことになります。

自己愛など教育する必要はなく、他人の大切なものを壊さないようにしよう。
自己愛は控えて、差別はやめようと、きっちりと明文化するべきです。

郷土愛なんて、押し売りであり、いらない人にはいらないでしょう、
権力者官僚が、いらない者に押し付ける
押し売りを教育の場でやろうというものです。
思っちゃまずいではなく、思いたい人は思えばいいし、
思う必要のない人は思わなくていいと思います。

どこの地域にも無関心な方(【愛国心A】を持たない方)よりも、
【愛国心A】を持つ方の方が、他国を蔑視、嫌う可能性は高いと言えます。
840 ◆85KgNR48dA :2006/05/22(月) 01:25:20 ID:Vjqg1lgC
教育基本法改正案を閣議決定、継続審議の可能性も 2006年04月28日20時14分
http://www.asahi.com/edu/news/TKY200604280103.html
>  改正案は
> 「公共の精神」や「伝統と文化」を尊重する態度を身につけることを求めてお
> り、審議の焦点は、いわゆる「愛国心」の表現や、教育における「不当な支配」
> の排除に関する条文などだ。

「公共の精神」とは、いわゆる官僚に都合のいいことが優先されるための精神

>  同法は「教育の憲法」とも言われ、戦後教育の指針となってきた。しかし、
> 自民党内には「戦後憲法に沿った教育基本法が、行き過ぎた個人主義を横行さ
> せ、教育をゆがめてきた」などの不満が強く、見直しを求める声が続いていた。

個人主義否定 → 全体主義 → 戦争

>  改正案は前文と18条文からなる。現行法の根幹で、前文にうたわれている
> 「個人の尊厳」の尊重、「日本国憲法の精神」にのっとり教育するという文言
> は残った。

「個人の尊厳」の尊重と、「日本国憲法の精神」は、削除したかったのですね。

> 「愛国心」について「我が国と郷土を愛する態度」(改正案第2条)
> と表現したことや、「宗教教育」(同第15条)、教職員が教育への国の介入
> に抵抗する論拠となった「教育は、不当な支配に服することなく」(同第16
> 条)を加えた3点が国会審議の焦点になる。

「我が国と郷土を愛する態度」 → 愛国心A
「宗教教育」なんて導入していいのか???????
841実習生さん:2006/05/22(月) 01:35:30 ID:EgVnXuug
教育基本法「改正」情報センター
http://www.stop-ner.jp/
842実習生さん:2006/05/22(月) 01:42:23 ID:/Zlmb1ME
>>837
わからない。何故あなたがそんなに、色々と思いを巡らせるのか。。
国を愛する=愛国心
それだけでいいじゃないですか?そこから、何故敵国心が出てこな
ければいけないんですか?

自分の国が他国から侵略されていると思ったら立ち上がる。
これは敵国心なんですか?
843 ◆85KgNR48dA :2006/05/22(月) 01:48:56 ID:Vjqg1lgC
>>842
貴方が「愛国心」を持つと、必ず「α」を防ぎ、
「敵国心」を持たない自信はありますか?
もし貴方には自信があっても、国民全員、必ず「α」を防ぎ、
「敵国心」を持たないと確信ありますか?
その確信が無ければ、「愛国心」教育導入は阻止しなければなりません。
844 ◆85KgNR48dA :2006/05/22(月) 01:49:43 ID:Vjqg1lgC
>>842
> 自分の国が他国から侵略されていると思ったら立ち上がる。
> これは敵国心なんですか?

それは敵国心ではない。
家族があぼ〜んするケースは、自国民日本人によるケースもある。
日本人に家族があぼ〜んされる感情と、他国民に家族があぼ〜んされる感情とは
差異があるのか?
同一でしょう?
却下。

845 ◆85KgNR48dA :2006/05/22(月) 01:50:55 ID:Vjqg1lgC
> 愛国心以前の問題。 家族を殺したヤツは、責任持ってオレは復讐する。

個人的にやればいいが、国際紛争の場合、自分の家族だけの問題ではないだろう。
日本の軍隊を利用するわけでしょ?
貴方は、貴方の家族をあぼ〜んした人物だけを見つけ出し、日本の軍隊を利用
して、犯人だけをやるわけか?
846 ◆85KgNR48dA :2006/05/22(月) 01:53:05 ID:Vjqg1lgC
> (党機関紙「自由民主」 2003/2/25号掲載)
> http://www.jimin.jp/jimin/closeup/2084/closeup.html
> いじめ、不登校、学級崩壊など、教育をめぐる現状は深刻さを増しています。

は?
愛国心を導入すると、ますます、いじめ、不登校、学級崩壊など、
教育をめぐる現状が悪化します。

権力者官僚は、義務教育で愛国心(敵国心)を強要しようとしています。
要するに、日本人全員を愛国者に改造し、日本人=愛国者(排他国者)
という構図に仕立て上げようとしているのです。
愛国心 → 敵国心 → 他国挑発 → 国防義務 → 戦争
以下の通り、愛国者は、差別意識の強い人という傾向があると思います。
************************************************************
■日本人=愛国者(排他国者)(線引き者)
=排他思想、在日差別、部落差別、村社会容認、格差社会を望む
 多様な価値観を認めない、村八分肯定、いじめ社会容認
=他者との協調性がない、自己中心的思想、中華思想
=自国から他国を見ている視野が狭小な考え
=血の気が多い、闘争心が強い、負けず嫌い
=価値観を固定、柔軟性がない。
=保守的、懐古主義、ノスタルジーが強い。
847age:2006/05/22(月) 01:59:20 ID:RfrPAooz
しつこい連中だな
どうでもいいから
自民党=愛国心
でおわっておけよ
めんどくさいがな
848実習生さん:2006/05/22(月) 02:09:08 ID:b/7sKgtA
>>842
自分の国が他国から侵略された場合というのを個人に当てはめれば分かりやすい。
包丁を持った殺人鬼が自分の胸を目がけて突進してくるようなものだ。
そんな状況で防衛しない方がおかしいし、そんな相手を敵と思わないこともおかしい。

だから、侵略されたときに敵国心を持ったところで、何の問題もない。
849実習生さん:2006/05/22(月) 02:10:28 ID:FYpCqol3
>>837
貴方の提案のAは、偏見に満ちている。
そのような貴方の考えでは、Bのような考えになる。
極悪人やヤクザのような猛獣の中に去勢された子羊がメエーメエーと
鳴いているに等しい。攪乱と虚偽と偏見が真理もどきを造り、
日本をダメにしてきた。
素直な気持ちで、自分と家族、友人を愛するように、国と郷土を愛する
ことが大切です。過去が悪いというのは中・韓から出た大嘘。
その呪縛を解けない人は、傀儡の奴隷になっていることを知らない。
勿論貴方がエセ帰化人なら、言うだけムダであるが・・・。
850実習生さん:2006/05/22(月) 02:16:27 ID:tYnVwLQ1
>>839
「敵国心」とは、そもそも何でしょう?
競争心、ライバル心とは別のものでしょうか。

競争心は持つべきだと思います。
相手を認識し、自己と相手を比較することで、自己を高める。
自己を高めようとする意識を持つ必要がないというのは誤りでしょう。

相手を攻撃しようとする感情を「敵国心」というのであれば、
それは、愛国心とは無縁の物と感じます。
敵対心は、自分が「絶対に正しい」と思ったときにはじめて発動します。
つまり、「正義の心」から生まれるものだと思います。

逆に言えば、国民の「正義の心」が増幅され、異文化を許容できなくなった時、
それは、愛国心など無くても、異文化への敵対心…敵国心は芽生えるでしょう。


自己を知らなければ、相手に全てをゆだねて生きていくことも、あるいは可能かもしれません。
確かにそこには、敵対する心が芽生える可能性も低いかとは思います。
しかしそれは、「完成した人格」とはほど遠いものです。
851実習生さん:2006/05/22(月) 02:28:40 ID:atLAqXQ6
そもそも「敵国心」を否定する必要があるだろうか。
絶対に敵国を認めないということは、つまりナチスのような侵略国であっても
「友好国」だと思いつづけることである。ポーランドの場合、ナチスの侵略時期を
誤って200万人も虐殺されることになった。

国を国民をそして自分の愛する人たちを守るためには時には「敵国心」を持つべきであり、
それを完全否定することは国を滅ぼすことになりかねない。
852実習生さん:2006/05/22(月) 02:53:31 ID:/Zlmb1ME
>>844
それは同一ですよ。ただ、日本の領土を侵略されたりした
場合は、国単位にならざるを得ないのでは。
853実習生さん:2006/05/22(月) 03:41:47 ID:E+txKg0K
流石教育板、真面目な奴が多いなぁ。自演がいくつあるのか気になるけどw
◆85KgNR48dAにレスつけても、全部返ってくる保証はない。
理由を聞いても根拠がないことを言うだけだから時間の無駄だよ。
質問する前に、下のスレ見てそれぞれどういう状況になってるか勉強した方がいい。
さて、寝るか。

【戦争】←日の丸、君が代、愛国心=敵国心 (自衛隊)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1146130351/

日の丸、君が代、愛国心=敵国心→戦争10 (極東)
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1147767957/

【儀式】君が代(帝国賛美歌)斉唱の強要について6 (政治思想)
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1148094201/

【戦争】←日の丸、君が代、愛国心=敵国心 (自衛隊)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1146130351/

日の丸、君が代、愛国心=敵国心→戦争10 (極東)
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1147767957/

【最終世界大戦】平和共同体構想 (政治思想)
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1144757591/
854実習生さん:2006/05/22(月) 08:36:28 ID:Dy02XIW4
さすが教育版、まともなこと言うね……
>>1以外
855実習生さん:2006/05/22(月) 08:42:26 ID:bBxXh9ET
愛国心を持つこと、そして愛国心につなげる教育は必要と感じます。
別に愛国心=靖国神社じゃないんですから。

しかしね、子どもに評価をつける教師に愛国心はあるのかね?
そっちの方が心配。

素朴な疑問として、愛国心の評価基準は何ですか?
856 ◆85KgNR48dA :2006/05/22(月) 09:44:15 ID:Vjqg1lgC
日の丸君が代愛国心の問題が無くなれば、
かなり教師の暴力事件は減少します。

結局、算数のように理屈ではなく、ブッ叩くしか強制できない内容なのです。
人間の気持ちを踏みにじる行為は、かつての左翼、日教組の行いと、
全く変わりません。
左翼、日教組対策に、権力者官僚と右翼自民党は、
児童学生に、ブッ叩き教育を行おうとするものです。

左翼、日教組と、権力者官僚と右翼自民党との抗争で、
被害を受けるのは、我々の子孫、児童学生なのです。
857実習生さん:2006/05/22(月) 11:30:43 ID:any4mehK
日本が嫌いですか?
858実習生さん:2006/05/22(月) 13:03:21 ID:enLYslJB
>>853
よく見つけたなw GJ杉wwww
コテハン ◆85KgNR48dA は必死杉wwwww
その中で、よく使われているコピペにコメントをつけてみた>>846参照

■日本人=愛国者(排他国者)(線引き者)
=排他思想、在日差別、部落差別、村社会容認、格差社会を望む
 多様な価値観を認めない、村八分肯定、いじめ社会容認
つまり日本にいる、何十万人とも言われる在日無職者の生活保護金を絶っても
問題ないってことですね。だからといって外国人に参政権は与えれませんよ。
差別と区別の違いも分からないんですかね。
多様な価値観を認めないのは北韓国。日本に内部干渉するぐらいだからね。 格差社会は資本主義の性だろうが。
本当に村八分のこと知ってる?勘違いされるようなこと言わないでね。
いじめ社会の容認なんて初めて聞いたwww

=他者との協調性がない、自己中心的思想、中華思想
まさに北韓国。 え?その二国の虚言を鵜呑みにしないと、協調性がないことになるんですか

=自国から他国を見ている視野が狭小な考え
まさに北韓国。ウルナリマンセー(我が万歳)思想で、日本だけでなく欧米諸国にも迷惑をかけている

=血の気が多い、闘争心が強い、負けず嫌い
まさに北韓国。あまりのキレっぷりに韓国人の入国を拒否する国もあるほど。

=価値観を固定、柔軟性がない。
まさに北韓国。徹底反日教育や、情報規制がきつすぎるのが原因。

=保守的、懐古主義、ノスタルジーが強い。
まさに北韓国。未だにしつこくWWUの賠償を求めているのは北韓国中国ぐらい。
嘘の過去の栄光にすがりついてる韓国人が哀れで仕方がない。
859実習生さん:2006/05/22(月) 14:17:03 ID:enLYslJB
愛国心=愛自民党
って言うやつがいるが、今の日本の主な政党が
自由民主党、民主党、公明党、社会民主党、日本共産党の五つだろ。

公明党は言わずと知れた売国党。ソウカと密接な関係有。
社会民主党も売国党。拉致事件は捏造だと主張していた。中国の反日デモに加担。
日本共産党も社民とほぼ同等。さらに自衛権(自衛隊)の放棄、駐屯米軍の排斥を主張。
民主党も売国党。あの人権擁護法を公明と共に立案。教育をダメにした日教組が支持。
自由民主党は公明党と連立している。が、自民の総意は反中韓。
しかし、上記の四党のような売国党員も紛れているのも事実。


一体どの政党に任せりゃいいんだよ。
公明党が、社民党が、共産党が、民主党が政権を取ったら日本は即座に地図から消えるんだよ?
日本が生き残るには自民しか残ってないんだよ。
それでアメリカの犬と呼ばれても、中韓に日本人としての利権を奪われるよりか
万倍マシとは思わんのか?
860実習生さん:2006/05/22(月) 14:43:07 ID:NRMvooUN
>>859
>公明党が、社民党が、共産党が、民主党が政権を取ったら日本は即座に地図から消えるんだよ?
>日本が生き残るには自民しか残ってないんだよ。

こういう阿呆が自民党支持者なんだから、自民党も困るよな(w
861実習生さん:2006/05/22(月) 21:21:03 ID:IXtfRbG+
平和共同体構想関係オチスレ
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1148056389/
862実習生さん:2006/05/22(月) 21:36:39 ID:40owdY/S
愛国心AとかBとか自分で勝手にカテゴライズして、

AかBかの二択を強要し、

極論から極論へとミスリードする糞コテはバカか?

生徒相手に幼稚な誘導しかしたことがない奴らしい自慰スレだな、ここは。
863実習生さん:2006/05/22(月) 22:06:51 ID:x3mcJWaU
日の丸を禁止しても、旧日本軍旗である旭日旗を放置していたら意味が無いだろ。

いや多分、富国強兵の一環として、軍国政策の下に作られた、近代日本の学校制度自体を無くさないと。
あれこそ、軍国主義の象徴だ。中身が変わったくらいでは納得しないよ。
864 ◆85KgNR48dA :2006/05/22(月) 23:38:28 ID:Vjqg1lgC
> もし外国が我が国を侵略してきたとすれば、
> 自衛隊だけではなく、他の国家機関あるいは
> ひろく民間人も戦闘に巻き込まれることは容易に想起される。
> そうした時、日本国民であるなら祖国を防衛するために戦うであろう。
> その戦闘のモチベーションは、他ならぬ愛国心であろう。
> そういう意味で、スレタイでいう「国民総軍人化」ということは
> あながち間違った方向性とは言えない。「軍人化」はともかく、
> 一朝有事の際、国民が愛国心を持って侵略者を排除することは、
> むしろ望ましい国民国家の姿とさえ言える。

【戦闘のモチベーションは、他ならぬ愛国心】
ということは、おっしゃる通りです。
愛国心=敵国心は、国民総軍人化装置です。
しかし、日本の教育現場が、国民総軍人化装置製造工場でいいのか?
という問題提議を、このスレで行っているのです。
865 ◆85KgNR48dA :2006/05/23(火) 00:17:14 ID:2e9Nk5cV
> 国民総軍人化って素人が集まってゲリラ戦でもやるかね?
> 都会に住み慣れた平和ボケした日本人が、マジで使い物になると思ってのか?
> 道端のけんかじゃないんですよ('A`)

いえいえ、そういった限定的なことではなく、
暴走族で言う期待族などの扇動行為者も含んでいます。
866実習生さん:2006/05/23(火) 00:24:06 ID:qRoVLjSM
無視無視
867実習生さん:2006/05/23(火) 01:09:55 ID:9qLlr/hy
>>855
成績表って、愛国心といわず評価できないものが多い。
自然を大切にするとか、好奇心を持つとか、芸術に対する感性があるとか。

愛国心だけを問題にするのではなく数値評価できないものは全て問題にすべきだし、
そうしなければ客観的な評価は不可能だと思う。
868 ◆85KgNR48dA :2006/05/23(火) 02:26:09 ID:2e9Nk5cV
> それは平和憲法のおかげではなく、かつての日本人が汗と血を流した報酬であり
> また、たったわずかな時間で世界2位の経済大国に押し上げた戦後の団塊世代
> の徒労があってのことだ。

は?
だから、それは、平和だから、がむしゃらに働ける環境があったということ。
平和憲法により、平和が担保されているということ。
それ以前は、国内外問わず、日本は戦争を繰り返してきた。
突然変異的に、日本人が生まれ変わったわけではない。
平和憲法がなくなれば、また日本は戦争を繰り返すよ。

> 君も、彼らのように国を思いこの国家の品格を世界に広めてくれんことを切望してやまない。

日本人が、がむしゃらに働いたのは、国家のためではない。
もちろん愛国心でもない。
皆さん自身の生活ため。美化歪曲し過ぎ。
戦後60年、愛国心など無くても、日本人は頑張れた。
何が不満だ?
平和憲法を捨て、愛国心を持つと、これから日本人はどうなると思ってるんだ?
崩壊するよ。

■ポイント
日本の繁栄は、平和憲法保持と愛国心が無かったこと。
日本のこれからの衰退は、平和憲法放棄と愛国心を保有すること。
869実習生さん:2006/05/23(火) 03:01:26 ID:5QDrLk9y
>>868
団塊の世代から上に「愛国心がない」とか言ったらマジ切れするぞ。
高度経済成長にしろ安保にしろ戦後の荒廃した日本をなんとかしようとして、
日本の為によかれと思ってやっていたはずだ。
それが愛国心でないはずがない。

>>864
愛国心は本来なら教育現場で強制しなくても家庭や地域で自然に身につくことが
望ましいかもしれない。
だが、今の日本では親の世代が「愛国心」を失ってしまったため、子供に「愛国心」を
教えることも難しい。国家としては危機的な状況に近い。
だから、本来家庭がもつべき機能を教育現場が持たざるを得ない。
870 ◆85KgNR48dA :2006/05/23(火) 10:01:03 ID:2e9Nk5cV
愛国教育を推進する右翼、森喜朗前首相さえも、首相靖国参拝を危惧。
************************************************************
【靖国問題】 森喜朗前首相 「次期首相は参拝見送りを」
http://www.iwate-np.co.jp/newspack/cgi-bin/newspack.cgi?politics+CN2006052201001852_1
自民党の森喜朗前首相は22日、都内の日本記者クラブで会見し、
小泉純一郎首相の靖国神社参拝に関し「為政者は小さなことでも
それが大きく広がると認識して行動を慎まないといけない。日本
は中国と協力しながらアジアや世界全体に大きな役割を果たすべ
きだ」と述べ、小泉首相とその後継者は靖国参拝を見送るべきだ
との考えを示した。同時に、靖国参拝の是非などをめぐる論争に
触れて「首相は参拝を『心の問題』と言っており、政治問題にし
てはいけない」と述べ、9月の党総裁選で争点に位置付けるべき
ではないとの見解を表明。小泉政権後の内政の最大課題について
「改革の推進だ。そうしなければ、日本そのものが下落していく」
と、改革の継続が不可欠との認識を示した。
************************************************************
靖国参拝で、アジア諸国を挑発する行為はもうやめよう。戦争になる。
871実習生さん:2006/05/23(火) 10:28:44 ID:dHXnlruK




別冊宝島『嫌韓流の真実! ザ・在日特権~朝鮮人タブーのルーツから、
民族団体の圧力事件、在日文化人の世渡りまで!~』 (単行本)
出版社: 宝島社 (2006/5/25)
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4796653295/249-2070573-3316300?v=glance&n=465392




872実習生さん:2006/05/23(火) 11:53:20 ID:GJ61EAKp
>>830
>「こんな国なんて愛せない」とかいう奴もいるが、そんな奴が出ている時点で国家の危機。
>愛国心があれば「こんな国だからこそなんとかしたい」と思うはずだ。
その違いは他力本願か自力本願かという性格的なもので
愛国心は関係無いんじゃないか?

日本人は元々他力本願的国民性。

上からの愛国心指導を喜んで受け入れてる段階で終わってる
873 ◆85KgNR48dA :2006/05/23(火) 12:14:29 ID:2e9Nk5cV
>>869
> 日本の為によかれと思ってやっていたはずだ。

日本の為?
自分の生活、欲望のためだろうが。
過去の侵略戦争を反省し、敗戦後の貧困からの脱出のために、
がむしゃらに頑張ったんだよ。歪曲するな。

> >>864
> 愛国心は本来なら教育現場で強制しなくても家庭や地域で自然に身につくことが
> 望ましいかもしれない。

その通り。
自然に愛することが出来ない国だからしかたない。
過去を反省、清算し、自然に愛することが出来る国を目指すべきというのが、
私が推奨する愛国心B。

> 今の日本では親の世代が「愛国心」を失ってしまったため、
> 子供に「愛国心」を教えることも難しい。

もともと家庭で愛国心教育する文化は、この国には無かったはずだが。
親の世代が「愛国心」を失ってしまったためではなく、
自然に愛することが出来ない国だということ。
874 ◆85KgNR48dA :2006/05/23(火) 12:15:14 ID:2e9Nk5cV
> >>864
> 今の日本では親の世代が「愛国心」を失ってしまったため、
> 子供に「愛国心」を教えることも難しい。国家としては危機的な状況に近い。

危機的な状況というのではなく、元々権力者官僚とその犬右翼自民党に、
改憲、愛国心教育、国防義務の理念があり、たまたま郵政民営化という
別件政策支持により、右翼自民党勢力が肥大化したためであり、
これを機に当該理念を出してきているに過ぎない。

> だから、本来家庭がもつべき機能を教育現場が持たざるを得ない。

教育の場で、権力者官僚とその犬右翼自民党のイデオロギーを押し付け、
教育の場を、洗脳、マインドコントロールを行う場にしようというもの。
875 ◆85KgNR48dA :2006/05/23(火) 12:39:44 ID:2e9Nk5cV
> 仮にも世界第二位までのし上がった国を誇れないと?

平和憲法を保持し、愛国心に縛られなかった戦後60年は、
非常に誇りを感じます。
しかし、1945年以前の大日本帝国はクソ。
そして歴史回帰しようとするこれからの日本もクソになりかけている。

■ポイント
日本の繁栄は、平和憲法保持と愛国心が無かったこと。
日本のこれからの衰退は、平和憲法放棄と愛国心を保有すること。

> >>1はどんな国家なら誇れるんだ?

平和憲法を保持し、愛国心に縛られなかった戦後60年を継承すること。
そして、経済大国ではなく、思想輸出大国日本を目指すべき。
876実習生さん:2006/05/23(火) 12:51:41 ID:VFykYJ4x
>>875
どうでもいいけど、仕事しろ。
愛国心があるんだろ? あるのになんで仕事しねぇんだよ。

中国、北朝鮮への愛国心かw
877実習生さん:2006/05/23(火) 14:06:59 ID:PgI1l1UM
愛国者は偉いか?愛国者は信用できるか!?
愛国心は官製のことばである。
 by新右翼の大物・鈴木邦男『愛国者は信用できるか』

お前ら、鈴木邦男先生の言うことを聞け! 自民党政府に騙されるな!
878実習生さん:2006/05/23(火) 17:43:29 ID:50JTItP3
>>877
なんで、自民党だけなの?

自民公明両党の合意だろ?
民主党案でも愛国心の記述はあるぞ。

創価学会か、統一教会の方ですか?
879実習生さん:2006/05/23(火) 17:55:20 ID:NOO4ViBo
中国の愛国心教育が反日感情を生んでるんだってとこあった?
すると中国に愛国心で対抗するわけだな。こーゆーとこあった?
既出かな?日本の愛国心教育が反中、反韓感情を生む?
そんなに単純じゃないな。反中、反韓感情を高めるには
日本ならば全く別の方法をとるのが効率的なわけ。
880 ◆85KgNR48dA :2006/05/23(火) 18:09:02 ID:2e9Nk5cV
> 国を愛せないということは、日本が危機に陥った時に日本を守ろうとしないということ。

内外問わず、日本は戦争を繰り返してきた。
そういった行為を、どうやって愛することができるのか。
血税を使い、汚職、天下りを繰り返す権力者官僚がいるこの日本を、
どうやって愛することができるのか。
もっと反省し、改善し、自然に愛せることが出来る国にするべきだということ。
無理やり教育で愛を押し付けるバカな行為はやめろということ。
■順序が逆。
【誤】愛することができる国造りもせず、一方的に愛国心を押し付ける。
【正】愛国心を押し付けなくても、誰もが愛することができる国造りを行うべし。

> 日本を守れないということは、そこに住んでいる人間を守れないということ。

私もアジア諸国の政策や権力者を問題視しているが、戦争回避を行うには、
まずは靖国等で、挑発を繰り返す日本を改めないといけない。
■順序が逆。
【誤】アジア諸国だけを問題視する。
【正】アジア諸国だけでなく、日本も改めなければならない。

> どこぞの国の軍隊が進入してきた時に、
> 「戦争はしたくないし、悪いことだから日本を解体」
> ということになったらどういうことになるか。

一国で自国を守るのは、もう止めようということです。
800兆円以上の財政赤字を抱える我が国を直視しろ!ということです。
いつまでも神風が吹く幻想、妄想はやめろ!ということです。
今後、改憲し、必要以上に軍拡を行うと、戦争を起こす前に、
この国が潰れます。祖先よりも子孫のことを心配するべきです。
この話の続きは、【最終世界大戦】平和共同体構想、で行ってください。
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1144757591/
881 ◆85KgNR48dA :2006/05/23(火) 18:40:42 ID:2e9Nk5cV
> ぉいぉい、逆に聞くが国を愛せないのに国を立ち直らせんのか?
> 愛国心になんで、そこまで反応してんの?

【愛国心B】=【愛世界心】を持てば、国や世界を立ち直らすことは可能。
しかし、【愛国心A】では、国家の腐敗を招くだけ。

■【愛国心A】官僚や、その犬、自民党が推し進める愛国心
保守、懐古的愛国心【間違っている】
過去を美化し、今後も変えず継承していきたい。
世界より国内を優先。自己中心的発想による自国だけの平和を担保する。
保故回帰(私の造語)  昔のことを研究せず、美化歪曲し、
常に体制を維持し、あるいは歴史回帰を目論む。

■【愛国心B】=【愛世界心】
未来、創造的愛国心【本来の愛国心】
過去を客観的に見て、改善できることは改善する。
国内【だけ】より【国内を含む世界】を優先。
国際協調、世界平和によって、国の平和を担保する。
温故知新  昔のことを研究して、取捨選択し、
そこから新しい知識や道理を見つけ出すこと。
882実習生さん:2006/05/23(火) 18:45:31 ID:50JTItP3
>>881
暇そうですね。


みなさんよくお聞きなさい。
こういう、ニートにはなってはいけませんよ!
そして、自分の考えを信じることは大切ですが、自分の考えに固執することは大間違いです。
わかりましたか?
883 ◆85KgNR48dA :2006/05/23(火) 18:51:14 ID:2e9Nk5cV
> 今の日本があんじゃねーのか? 過去は変えられねーんだよ。

おっしゃるとおり、過去は変えられないが、未来はよくすることが出来る。
過去を客観的に見て、改善できることは改善する。

> しかも今回の愛国心法案。誰も強制してねーだろ。

これから愛国心教育で、教師も生徒も皆強制される。

■世界で最も愛国心を持っているのは北朝鮮■
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1090065732/
北朝鮮の真似をしてどうする。
884実習生さん:2006/05/23(火) 18:52:36 ID:lnxBWdxZ
外国人がいると、黙ってしまう中国人、朝鮮人。

■先日の、TVタックル(TV朝日)はとても興味深い番組でした。

愛国心、国旗、日米安保等が議題で、ゲストが各自の意見を述べるというものでした。
この手の議論は今の日本では、賛否両論があり収集がつかなくなります。
在日コリアン、帰化日本人、中国カブレの人等が、日本人のフリをして、反対、反対と大合唱するからです。

昨日のゲストは常連の在日コリアン(大阪大学?の教授)中国人(2人、1人はジャーナリスト)のほかに、
ロシア人、米国人、イラン人が参加しました。
いつもは声高々に自分の主張をする在日コリアン、中国人が、本日の議題(愛国心、国旗、日米安保等)
ではほとんど発言しませんでした。
他の外国人は皆さんは、愛国心、国旗を敬うのは当然という意見だったからです。
さらに中国、韓国での、愛国心、国旗、の教育の実態が紹介された後は、いつものうるさ方が完全に沈黙してしまいました。
おそらく外国人のゲストがいなければ、軍国主義の復活がどうたらこうたらで、反対、反対、と叫んでいたはずです。

各省庁の皆さん、エセ日本人の抗議活動にウンザリした事はありませんか?
そんな時にはまず相手が日本国籍を有しているかどうかを確かめてください。
そして、愛国心、国歌、国旗、日米安保、憲法9条、教科書等の問題を議論する時には、
エセ日本人だけではなく外国人(日本語の話せる人)にも参加してもらって、
世界標準での議論をするのが効果的だという事がわかりました。

日韓併合条約、植民地支配、強制連行、従軍慰安婦、南京虐殺、日韓基本条約、
日中報道協定、竹島、尖閣、これらは世界標準で論議すればすべて解決します。
(ちなみに竹島問題は国際再司法裁判所で解決をとの結論でした)
885実習生さん:2006/05/23(火) 19:07:19 ID:6r8Z28Ff
▼真剣に考えようよ。  この板にもたくさんいますよね。

在日朝鮮人(民団所属のみ)の70%が無職。その数、な、なんと46万人。

http://mindan.org/toukei.php#05
886実習生さん:2006/05/23(火) 19:11:26 ID:6r8Z28Ff
自分の国を愛せないような人間は、他国を尊重することなどできない。
887実習生さん:2006/05/23(火) 19:13:21 ID:6r8Z28Ff
在日朝鮮人にとって、日本人の愛国心は邪魔。
だから、反対。
888 ◆85KgNR48dA :2006/05/23(火) 20:57:26 ID:2e9Nk5cV
(1)アジア諸国は、日本がこれから目指すような【愛国心A】教育をすでに行っている。
(2)アジア諸国の方々は、【愛国心A】が強い。
(3)しかし、アジア諸国の方々は、他国を愛そうとはしない。
【愛国心B】=【愛世界心】を持ち合わせていない。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
■【愛国心A】を強要しようとしている右翼保守派の方々へ

まだ誰も以下の問いの答えが無いようですね。

なぜ日本は、アジア諸国と同様な【愛国心A】教育を行う必要があるのか。
アジア諸国を蔑視しつつ、なぜ日本は、アジア諸国の真似をしようとするのか。
矛盾していないか?
アジア諸国は、日本がこれから目指すような【愛国心A】教育をすでに、
先行的に行っていることから分かるとおり、けっして【愛国心A】が、
平和をもたらすわけではなく、戦争を招く危険なものであると、なぜ気づき、
認めようとしないのか。
なぜダイレクトに、【愛国心B】=【愛世界心】を目指さないのか。
889実習生さん:2006/05/23(火) 21:34:43 ID:fHbBkjgp
右翼保守派の人が居ないからだな。
2chに特定の思想(キャラ)の人はいない。
みんな自作自演を遣ってるに過ぎない。
ときどきそれを弁えない奴入る。
それがPCの前のあなただ。
890実習生さん:2006/05/23(火) 21:40:38 ID:r2/Vzjs3
みんなボランティアだからな
自分の都合の良いようには逝かない。
無理やり自分の思いを通せばひずみがでる。
自由に生きてく方法なんて100通りもあるさ。
891実習生さん:2006/05/23(火) 21:51:01 ID:50JTItP3
朝からうざい!
キモデブニート ◆85KgNR48dA
892 ◆85KgNR48dA :2006/05/23(火) 21:53:27 ID:2e9Nk5cV
>戦前の人がそう思ってるなんて根拠がどこにある?
>げんに俺の親戚とかでそういう人は見たことがない。
>むしろ戦前の頃を懐かしんだりして、戦前のことを絶対悪でみたりしないぞ

高齢者は、戦前の大日本帝国憲法や、教育勅語の教育を受けており、
なかなか主権在民が浸透していないことや、侵略戦争であったことを
あまり理解していないこと、あとは年金、保険制度の恩恵などにより、
急激な改革には否定的なのでしょう。

> 教えられる邪悪な過去の日本と、今、現に見る爺ちゃん婆ちゃんが、
> まったく、結びつかない。

爺ちゃん婆ちゃんが悪人なのではなく、
爺ちゃん婆ちゃんを、日の丸君が代愛国心で、
洗脳、マインドコントロールした権力者官僚が悪。

騙された爺ちゃん婆ちゃんには罪はないと思いたいが、
村社会での村八分という思想風習も起因しているので、
ある一定の責任はある。
そして、このように我々に負の財産を残したことは事実。
893実習生さん:2006/05/23(火) 21:56:04 ID:6r8Z28Ff
■共同通信、毎日、朝日って、なんかおかしくねえ?

森首相「小泉首相は参拝を『心の問題』と言っており、政治問題にしてはいけない」
↓    ↓    ↓
森前首相は「小泉首相とその後継者は靖国参拝を見送るべきだ」との考えを示した。(共同通信 )

894実習生さん:2006/05/23(火) 22:50:24 ID:iYGnwQ1N
>>893
全然おかしくないよ。
おまえの方こそ発言の文脈を無視しているな。

「小泉首相は参拝を『心の問題』と言っており、政治問題にしてはいけない」 (1)

だからこそ

森前首相は「小泉首相とその後継者は靖国参拝を見送るべきだ」との考えを示した。(2)

つまり、

「首相および後継者は、政治問題にしないために靖国参拝を見送るのがよい。」

などと理解すれば、なんら矛盾はない。

実際、(2)は、森前首相の↓

小泉首相の靖国神社参拝については「為政者は、小さなことでも大きく広がっていくと(認識し)、慎まなければならない」と批判した。(ヨミウリ)

の(今まで小泉のサポート役だった)新たな森の小泉批判発言を受けてのものであり、ニュース解説としてまったく問題ない。
実際、(1)はその後に続くわけで、(2)で一般論、(1)は、

ただ、9月の党総裁選との関連では、「首相は(参拝は)心の問題と言っており、政治の問題にしてはいけない」と述べ、争点にすべきではないとの考えを示した。(ヨミウリ)

と限定しているわけだし。第一、(1)自体は今までも同じことを言っていたのでニュース性もない。


895実習生さん:2006/05/23(火) 22:56:00 ID:rHyFpyt8
皆さんそろそろキチガイ>>1の相手は辞めて体育で好きな科目の話でもしませんか?
ちなみに俺はバリボーが好きでした。毎回大袈裟にコケるのが面白かったw
896実習生さん:2006/05/23(火) 23:18:52 ID:UJDidD+Z
>>893
その文だけみるとおかしい。

>>894
発言を全て分かっているならなら、おまえみたいな理解も可能。
897実習生さん:2006/05/23(火) 23:37:42 ID:q+0HgOMh
愛国心って何?なんて言ってる非国民に何を説明しても無駄。
898age:2006/05/23(火) 23:39:48 ID:23nT3xJb
愛国心とは
自民党に逆らわない心
以上
イツまでも分かり切った話ししてんじゃねーわ
899実習生さん:2006/05/24(水) 00:46:08 ID:9I1HOlnX
愛国心に関連して
愛国心のない朝日新聞の今後の重点活動を予告します。


靖国問題はアカヒがいいだしっぺなだけに

中国からのアカヒへの圧力は相当なもののはずです。

したがってアカヒは他マスコミと共闘し都度
靖国を次期総裁選で最大の争点としてとりあげ
福田を推し安部追い落としを図ると同時に
  小泉以降の靖国参拝阻止に
  全力を注ぎます!

アンテナショップ田原なんか、これまで以上に
争点として問題化し、あの手この手で中国の意に
沿った発言を執拗にくり返します!
これからは遊就館批判もあらたに加えます!

覚えておいてください!
900 ◆85KgNR48dA :2006/05/24(水) 00:47:42 ID:A2q9gJII
「国害虫 愛国者の歌」

愛国 愛国 ♪
右に寄れば そ〜れ 右へ ♪
左に寄れば そ〜れ 左ィ ♪
愛国 愛国 ♪
そ〜れ〜が 愛国者〜♪

国を愛するなら〜♪
天皇陛下万歳!官僚様万歳!右翼自民党万歳!♪
君も今日から〜〜お辞儀マシーンさ〜♪

国を愛するなら〜♪
血の丸万歳!君が代万歳!愛国教育万歳!♪
君も今日から〜〜立派な軍人さ〜♪

な〜にも考えずに お口をチャック!チャック!♪
ロルロルロルロルプギャー
愛国 愛国 ♪
そ〜れ〜が 愛国者〜♪
901実習生さん:2006/05/24(水) 00:56:05 ID:vjgwf4qk
哀国心ならもってるよ
902実習生さん:2006/05/24(水) 02:03:10 ID:Ut45E2MI
愛国心と言う言葉は語弊を生む。しかし来月からサッカーW杯が開催されますが、日本代表も出場します。君が代が流れ、日本代表を応援するでしょう。少しでも応援する気持ちがあるならば、それを愛国心と言っていいと私は思う。大して重い言葉に取る必要は無いと思う。
903実習生さん:2006/05/24(水) 06:43:29 ID:Y6Tlfh/7
ところで今日は給食何?
904実習生さん:2006/05/24(水) 10:58:41 ID:N2MEi4Xm
おれはサッカーも野球も見ないし
音楽も聞かないな。
おまいら、ま、まさかTVを見てるんじゃないだろうな。
905実習生さん:2006/05/24(水) 11:00:12 ID:N2MEi4Xm
>>903
給食って4時限の次だろワープしないか?
906 ◆85KgNR48dA :2006/05/24(水) 11:04:20 ID:A2q9gJII
権力者官僚が推進めている内容、意味、目論みは、【愛国心A】ではないか?
ということを、私は問題提議しているのであり、異議があるのなら、
貴方なりの【愛国心A】を御提示していただき、貴方の定義が妥当であれば、
修正、変更いたします。

このスレでは、【愛国心A】を固定した定義としているのではなく、
権力者官僚が推進めている内容、意味、目論みの愛国心と、
そうではない愛国心と線引きして考えないと、一般的な愛国心議論を
しても意味がないということ。

権力者官僚が推進めている内容、意味、目論みを勘違いして、
【愛国心B】だと誤認し、それを推進める自民党を支持
しているならば、それは大問題であり、選挙時、【愛国心B】
だと誤認し、あとで【愛国心A】だと気づいても手遅れなのです。
907age:2006/05/24(水) 11:59:38 ID:e58FtuGJ
sかし、そんなに愛国心がないヤツが多いのか?
それなら、なぜ、反乱とかおこらないのかね?
908実習生さん:2006/05/24(水) 12:07:04 ID:BCXA+9i2
愛を持つと、進んで戦争を起こす。
というロジックが成り立たない事を、皆が気付いただけ。
909 ◆85KgNR48dA :2006/05/24(水) 12:25:44 ID:A2q9gJII
>>907
> sかし、そんなに愛国心がないヤツが多いのか?

【愛世界心】があれば十分。

> それなら、なぜ、反乱とかおこらないのかね?

権力者官僚が推進めている内容、意味、目論みを勘違いして、
【愛国心B】だと誤認している方が多いのでは?
910 ◆85KgNR48dA :2006/05/24(水) 12:26:25 ID:A2q9gJII
【愛国心B】=【愛世界心】を持てば、国や世界を立ち直らすことは可能。
しかし、【愛国心A】では、国家の腐敗を招くだけ。

■【愛国心A】官僚や、その犬、自民党が推し進める愛国心
保守、懐古的愛国心【間違っている】
過去を美化し、今後も変えず継承していきたい。
世界より国内を優先。自己中心的発想による自国だけの平和を担保する。
保故回帰(私の造語)  昔のことを研究せず、美化歪曲し、
常に体制を維持し、あるいは歴史回帰を目論む。

■【愛国心B】=【愛世界心】
未来、創造的愛国心【本来の愛国心】
過去を客観的に見て、改善できることは改善する。
国内【だけ】より【国内を含む世界】を優先。
国際協調、世界平和によって、国の平和を担保する。
温故知新  昔のことを研究して、取捨選択し、
そこから新しい知識や道理を見つけ出すこと。
911 ◆85KgNR48dA :2006/05/24(水) 12:28:31 ID:A2q9gJII
日本という「郷土」の風土だけ特に限定する話ではないのです。
各国すばらしい風土があると思います。

貴方も私もこの地球上に住んでるのは事実です。
そして、たまたまこの狭い島に生まれ育っているだけのことです。
私は、地球の上から、この住んでいる島、地域を見ているのですが、
貴方は、この狭い島から世界を眺めているのだと思います。

地球と平和を愛したくないんですか?
地球と平和を愛さずに、自国を愛するって、自己中心過ぎます。
国内【だけ】より【国内を含む世界】を優先。
国際協調、世界平和によって、国の平和を担保する
べきです。
「我が国(天皇)と郷土(領土)を愛する(守る)」【間違っている】
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
「地球と平和を愛する」【本来の必要な教育】
と思います。

どの地域を愛そうが愛すまいが、何を愛そうが、各自の勝手だと
思うのであり、国家が国民の価値観まで踏み込み、強要する行為は、
とんでもない行為です。
今後ますますそういった教育、押し付けがエスカレートし、
やがて非国民扱いするという戦前に回帰すると思います。
912実習生さん:2006/05/24(水) 12:29:45 ID:Y6Tlfh/7
ポンデリングってモチモチしてて癒されるよね
913実習生さん:2006/05/24(水) 13:33:00 ID:CNXFD8P8
通知表に評価入れるのはやり過ぎだろ。

誰だよそんなこと決めた奴は。出て来い。
914 ◆85KgNR48dA :2006/05/24(水) 13:33:37 ID:A2q9gJII
■愛国心と戦争

【愛国心A】「我が国(天皇)と郷土(領土)を愛する(守る)」【間違っている】
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
【愛国心B】=【愛世界心】「地球と平和を愛する」【本来の必要な教育】
と思います。
国(天皇)のために戦うのか、地球の平和のために戦うのかは、
全然意味が違うと思います。

愛国心 → 自慢 → いがみ合い → 戦争
謙遜 → 友好関係 → 戦争回避 → 平和

己のためにもならず、他者のためにもならない行いをする = 愚者
己のためになるが、他者のためにもならない行いをする  = 悪人【愛国心A】
己のためにもならないが、他者のためになるい行いをする = 善人
己のためにもなり、他者のためにもなる行いをする    =福の神【愛国心B】
915実習生さん:2006/05/24(水) 14:25:20 ID:9I1HOlnX
>914

身近な仲間(国)を大切にしない人がどうして世界を愛するのかね?
 
 なんで国が天皇なんだ?

 支持政党を教えてくれ?
 共産党か社民党か?まだ未成年ぽい書き込みだけど?
 歳は?小学生か?中学生か?

 
 

916実習生さん:2006/05/24(水) 15:34:07 ID:W54IXGGr
>914
こうした飛躍と決め付けによる自己陶酔的理想主義は、これの具現化の方策や可能性など無視した空論に終止するのが常である。





こうした勢力は、ノイズィ・マイノリティと呼ばれ、実体は考慮の余地もない少数派である。
917 ◆85KgNR48dA :2006/05/24(水) 15:39:18 ID:A2q9gJII
> 日の丸 君が代 は、今までの歴史、伝統があるから必要だと思います。
> おっしゃるような忌まわしい過去があるとして、仮にそうだとしても、それも含めて
> 受け継いでいけばいいと思います。

受け継ぐ必要はありません。
【誤】過去を美化し、今後も変えず継承していきたい。
【正】過去を客観的に見て、改善できることは改善する。

■【愛国心A】官僚や、その犬、自民党が推し進める愛国心

保守、懐古的愛国心【間違っている】
過去を美化し、今後も変えず継承していきたい。
世界より国内を優先。自己中心的発想による自国だけの平和を担保する。
保故回帰(私の造語)  昔のことを研究せず、美化歪曲し、
常に体制を維持し、あるいは歴史回帰を目論む。

■【愛国心B】=【愛世界心】

未来、創造的愛国心【本来の愛国心】
過去を客観的に見て、改善できることは改善する。
国内【だけ】より【国内を含む世界】を優先。
国際協調、世界平和によって、国の平和を担保する。
温故知新  昔のことを研究して、取捨選択し、
そこから新しい知識や道理を見つけ出すこと。
918 ◆85KgNR48dA :2006/05/24(水) 15:48:57 ID:A2q9gJII
権力者官僚がはっきりと愛国心を定義しないのは、表と裏(目論み)があるため
だと思います。(カメレオンだと言う所以)
まず、【愛国心A】を教育に導入するまでの間、多くの支持を得るため、
【愛国心A】だか【愛国心B】だか、あいまいにしているのだろう。
【愛国心B】と解釈して、愛国心を支持している方も多いのでは?
もし、そうだとすれば、非常に危険である。
もっと議論し、【愛国心A】を明確にさせ、【愛国心B】ではなく、
【愛国心A】であることを周知徹底させた後、国民に賛否を問うべき。
国旗国歌法制定と同様な選択肢を与えない法令化は、決して許されるものではない。

■ポイント
【愛国心A】だけでなく、愛世界心も候補に入れ、
愛国心B、C、D、・・・と、選択肢を複数設定し、
最終的に国民に直接、民意を問うべき。
919実習生さん:2006/05/24(水) 16:55:42 ID:PHgXv0Wf
ここらでチョット一休み、楽しい音楽っていうのはどうだい。
カチカチと石のように固いボンクラさん。
腰の抜けるような素適な音楽が聴きたかったら、ついて来な。
「アサピー大活躍」というサイトへ行くと、「朝日新聞は変節漢」というのがある。
それを聞いたら、楽しくなるよ。
学者は裸になって踊り出すというから、気をつけてね。
920 ◆85KgNR48dA :2006/05/24(水) 17:00:23 ID:A2q9gJII
> 親の時代の愛国心ってさあ
> 「在日朝鮮人とは結婚するなよ」とか
> 「黒んぼが銭湯に来てて黒いのが移るんじゃないかと思って
>一緒の湯船に入るの嫌だった」
> なんだよな
> それをまた復活しろってことか?

そうそう、愛国心教育で、そういった時代がまた到来する。
921実習生さん:2006/05/24(水) 18:03:14 ID:e58FtuGJ
愛国心を拡大解釈していくわけね
だから、反対なんだよ、、、、、、今回の教育基本法改正
愛国心は、自民党に逆らわない心
それだけだって
922 ◆85KgNR48dA :2006/05/24(水) 18:36:49 ID:A2q9gJII
> 価値観まで踏み込み、強要するのはとんでもない。

そのとおり。
日本は教育で、個人の価値観まで踏み込み、強要しようと
しているから問題視しているのです。
個人の価値観まで踏み込むわけですから、実質強制と同じです。

愛国心を持つ利点と危険性、両論提示し、考える機会を与え、
あとは各自の判断に任せるのが本来の教育。

>  よく読むと「愛国心B=愛世界心を世界に広げていきましょう」とは、この人
> はひと言も書いてませんね。

そのとおり。
愛国心そのものが不要。
しかし、愛国心を教育で強要するなら、【愛世界心】ではなく、
なぜアジア諸国同様の【愛国心A】を強要するのか?
という問題を投げかけているのです。
【愛世界心】じゃまずいのか?ということ。
権力者官僚が、【愛国心A】に拘る理由、目論見を、もっと皆さんが察知
しなければならないということです。

> これは単純な話で「外交上、相手は利己的に振る
> 舞ってもよいが、日本はそのように振舞えないというなら、日本が損する」でし
> ょ。そこのところはどうなの?。

外交上、日本が利己的に振舞うために【愛国心A】を国民に押し付けようという
目論見であることは正解だと思います。
要するに、権力者官僚の利権のためです。
けっして国民のためではない。
923 ◆85KgNR48dA :2006/05/24(水) 18:56:14 ID:A2q9gJII
>  おっしゃることは何となく分かるんですが、それでは、例えば「日本国としての
> 外交」は、一体誰が行うんでしょうか?。「愛国心B」というのは「自国中心主義を
> 廃し、世界的利益を視野に入れる」といったような意味かと思ったのですが、そう
> ではないわけですか?(私の勘違いなら謝りますが)。

下記の通り、国内【だけ】より【国内を含む世界】を優先するということ。
すなわち、国内も世界も偏りなく両方を睨み、外交を行うべきです。

■【愛国心B】=【愛世界心】

未来、創造的愛国心【本来の愛国心】
過去を客観的に見て、改善できることは改善する。
国内【だけ】より【国内を含む世界】を優先。
国際協調、世界平和によって、国の平和を担保する。
温故知新  昔のことを研究して、取捨選択し、
そこから新しい知識や道理を見つけ出すこと。

>  もしそうでないのなら、「日本は世界の諸事情を優先的に考えて外交政策を行う
> べきだが、他国は今までどおり自国中心主義を基本として外交を行ってもいい」と
> いうことになり、単純に日本に不利益なだけかなと思うんですが。

我々は世界に先駆け、模範を示さないといけないと思います。
資源のないこの国は、より各国との協調が必要です。
自国も相手国も両方の利益を考えるべきです。
相手国の繁栄は、必ず回りまわって自国の繁栄に繋がります。
924実習生さん:2006/05/24(水) 19:07:36 ID:9I1HOlnX
>922
おまえの理屈だと世界中の人々が嫌いだろう?

愛国心を否定する国なんかひとつもないぞ!

そう!そう!
北朝鮮、韓国、中国なんか発狂するぐらい
嫌いなんじゃない?

この三国だけは特別扱いかい?

925実習生さん:2006/05/24(水) 19:29:28 ID:DCO4fvvj
何か分からないが愛国心が無いといざとなったら皆で一致団結出来ないから愛国心は必要だ。
926実習生さん:2006/05/24(水) 20:09:39 ID:P5IGxyri
>>923
ニート、五月蠅い!
スレタイよく読みやがれ

趣旨と関係ない話はいらないし
ニートの愛国心定義なんて誰もきいてねぇんだよ。

927実習生さん:2006/05/24(水) 20:19:07 ID:P5IGxyri
>>925
平時から愛国心は、ある程度必要です。
じゃないと、他国にも迷惑をかけてしまいますから。

もしも、全く愛国心がないのであれば
利益追求する人々が流出して国力が低下してしまいますし、
さらに、経済力がないと資源の乏しい日本では、国防力に影響が出てきしまい、
経済面でも、武力面でも他国の事実上の支配下になってしまい、いわゆる「属国」となってしまいます。
また、流出した人財が他国で経済活動を行い、日本の通貨を使用して
市場を荒らしてしまう懸念が発生します。これについては、
長くなるので説明は省かせていただきます。

ですので、過剰な愛国心は懸念する必要がありますが
まったく、愛国心がない状況は、亡国となる悪循環の入り口です。
928 ◆85KgNR48dA :2006/05/24(水) 20:42:05 ID:A2q9gJII
> それを帝国主義時代の日本は「率先してアジア諸国に押しつけよう」としたのではないですか。

そう、それが大日本帝国の諸悪の元凶。

>  自国のみを中心に考えるから欧米列強につけ込まれるのだ、これからは協力し合ってともに
> 繁栄を…というわけで。しかし、その実、日本の自国中心主義は完全には払拭できなかったわ
> けですよね。

そう、それが大日本帝国の諸悪の元凶。

> つまり「我々は自国中心でよいが、君たちは世界を視野に」という主張は危険だ
> し、また無謀であると思うんですが(日本と近隣諸国の立場が逆になっても同じことですよね)。

その通りですね。ですから愛国心Aは危険なのです。
929実習生さん:2006/05/24(水) 20:51:51 ID:P5IGxyri
とりあえず、googleで「論文の書き方」って検索して勉強してこい。

おまえの作文を読むのはそれからだ。
930実習生さん:2006/05/24(水) 21:08:02 ID:P//78w38
毎日、国旗に対して最敬礼、朝礼で皇居遙拝してりゃあ素晴らしい。
学校の正門には鳥居があってさ。
黒板の上には御真影を掲げる。
授業を始める前にも御真影に最敬礼。
河井訓導事件みたいなこともちらほら起きるがすぐ落ち着いてくる。
このくらいのほうが、日本人には合ってるよ。
931実習生さん:2006/05/24(水) 22:11:02 ID:AgcB7nTT
>>907
愛国心があまりない、まったくないと答える人が2割近い。
なお、有権者を対象とした調査のため、在日外国人は含まれていない。

「愛国心がない人」=「テロリスト」というわけではないし、ただ無関心なだけだと思うが。


朝日でさえ、この結果だ。
「あなたは、自分に愛国心がどの程度あると思いますか。」
大いにある 28
ある程度ある 51
あまりない 14
まったくない 5

5/23朝日(朝刊)
932実習生さん:2006/05/24(水) 22:49:55 ID:Nn/8UKBN
愛国心が無くても
国旗国歌が無くても
立派にやり通せた時代は何よ?

国旗国歌をごちゃごちゃしだしてからの方が世の中悪くなってますが?
懲りずに凶器法改正で、愛国心までするの?、、、ふーーん
933実習生さん:2006/05/24(水) 22:54:32 ID:Bgc1xQJs
>>932
愛国心が無くてもやり通せた時代
って、
故郷(クニ)に対する愛すらもなかったんかい?
934実習生さん:2006/05/24(水) 23:06:20 ID:P5IGxyri
>>932
視認性とか概念の問題だよ。

0の概念って知ってると思うけど、
そういう風に、人間がはっきりと認識できるようにした方が、
人間の思考には捉えやすくていいんだよ。

詳しくないが、
世の中が悪くなったのは、行き過ぎた個人自由主義によるもので、
それに対応するために国旗国歌をごちゃごちゃし出したんだと思うよ。

この辺は、時系列でまとめた犯罪量とかと比較してないから
君のように、根拠もなく断定はしませんが。
935実習生さん:2006/05/24(水) 23:18:58 ID:PHgXv0Wf
ヤフーで愛国心をいろいろと見た。疲れた。

http://asapy.asahicom.com/


936 ◆85KgNR48dA :2006/05/24(水) 23:27:02 ID:A2q9gJII
>  愛国心Aの危険性はよく分かるんですが、全世界各国が、一斉に「せーのっ」で
> 愛国心Aをやめてもらうのでない限り、もっと危険なことになるわけです。

おっしゃるとおりです。
ですから教育で【愛国心A】を美化した形で強要するのではなく、
【愛国心A】は非常に危険であり、教えるならば、【愛世界心】が本来持つべ
き愛であることを教えるべきであり、【愛国心A】は暫定的なもの、戦争を行
うためのものであることを明確にするべきです。

そして、世界全体がそういった流れになった際には、乗り遅れることなく同調し、
速やかに【愛世界心】にシフトする出来るように備えるべきです。
ただし、円滑にシフトできるかどうかが疑わしい点だと思います。

何度も言っているように、本来は、【愛国心A】も【愛世界心】も、
教育で強要するべきではなく、各自に任せるべきであることは、
言うまでもありません。
937 ◆85KgNR48dA :2006/05/24(水) 23:45:30 ID:A2q9gJII
> >愛世界心
> 笑える単語だな、愛するってある種の評価も含まれているのだろ?
> 「愛国心」否定すると「愛世界心」ってのはなぁ・・・・

何度も言っているように、本来は、【愛国心A】も【愛世界心】も、
教育で強要するべきではなく、各自に任せるべきであることは、
言うまでもありません。

> 時には国も世界も愛さないと言う選択肢だって有るだろうし
> どちらも愛すると言う選択肢も有るだろう

そのとおり。
教育で何らかの特定の愛を押し付けることで、選択肢をなくしてしまい、
その特定の愛を持つ者と持たない者との差異が生じ、差別社会を導く結果
となります。

> 何が対象だろうが「愛さなければならない」という制度が出来た時点で
> 愛すると言うものに含まれる「評価の部分」は存在しなくなる
> と言う事は言葉の定義がますます判らんものになるな
> みんな困るよーーー

そう、混乱が生じることは、目に見えています。
国家指定の【愛国心A】を持てば100点満点の評価。
指定外の【愛世界心】を持てば0点の評価で、村八分、非国民扱い、国外追放社会。
938実習生さん:2006/05/24(水) 23:55:32 ID:DJHIO6Ln
あまりにも反日に偏った内容だな。
他の板で論破されたコペピも載せてるし。
939実習生さん:2006/05/25(木) 00:53:27 ID:rd9wayZF
別のスレの返事をあちこちに書いて、話の流れが見えないから止めろ、という抗議にも
耳を貸さない態度の1は、問題を提議しておきながら議論に参加する資格すらない。
940実習生さん:2006/05/25(木) 01:26:34 ID:G/EB4a7V
自民党とその支持者に頭を垂れること、これを愛国心と言います
>>938
君こそ反日決定
941 ◆85KgNR48dA :2006/05/25(木) 01:28:21 ID:uSgZCWt+
> 洗脳の効果が本物なら

愛国心と国防義務化は、これから教育に導入されるので、
洗脳の効果は、これからです。

> いまだに憲法9条が残っているいるのがわからんね。

愛国心等の【カメレオン洗脳統制戦争グッズ】の洗脳効果により、
改憲されるでしょう。

> なんで中国の反日デモを武力で鎮圧しなかったのかわけわからん。

愛国心等の【カメレオン洗脳統制戦争グッズ】の洗脳効果により、
これからそうなるでしょう。

> 日本の“支配者“という人は戦争を望み、そのために国民を洗脳していると。

“支配者“という回りくどい表現はやめましょう。
権力者、行政官僚のことです。
942 ◆85KgNR48dA :2006/05/25(木) 02:09:33 ID:uSgZCWt+
> 首相「小学校で愛国心評価は不要」 教育基本法改正審議
> >小泉首相は、「教育の目標」に掲げられた「我が国と郷土を愛する態度」に関する児童生徒の評価について「小学生に愛国心があるかどうか評価する必要はない」と述べ、小学校教育で児童に愛国心の評価を求めない考えを示した。
> >ttp://www.asahi.com/politics/update/0524/007.html
> これって、逆に言うと中学校以降では「愛国心」が評価の対象となり得るのかな?
> 空恐ろしい国だな、日本って・・・。

【教育現場で強制する考えのない】ということに騙されてはいけない。
日の丸君が代同様、愛国心も必ず教師の足元を見て、必ず間接的に、
実質強要することになると思います。

第一、教育に導入した時点で、選択の余地がなく、強要が発生するわけです。
943 ◆85KgNR48dA :2006/05/25(木) 02:14:43 ID:uSgZCWt+
●責任逃れ

■政府、文部科学省官僚

教師への君が代斉唱【愛国心】の強制?
うちは、そんな命令をした覚えがありません。
都教委が勝手に命令を出してやっていること。

■都教委

天皇が、俺たちに教師への君が代斉唱【愛国心】の強制を止めろって?
指図するな、天皇は俺たちの指示に従ってればいい、余計なことは言うな。
文部科学省官僚?俺たちに任せるって。

■教師A

俺がなぜ君が代を斉唱【愛国心】するかって?
都教委の命令に従っているだけ。
本当は歌いたくない【愛国心】んだが、おまんま食いたいしね。
生徒には強制するなって?
なせ俺たちだけ強制なんだ。
俺の判断で、生徒にも君が代斉唱【愛国心】の強制をする。
あとで都教委に、ちゃんと生徒に指導しなのか問われないため。
愛国心とかで、全員歌うよう、うまく洗脳させる。
時には竹刀でブッ叩く。学内は治外法権。憲法人権?都教委が神。
おそらく文部科学省官僚も内心同じ考えだから黙認するだろう。
944 ◆85KgNR48dA :2006/05/25(木) 02:21:29 ID:uSgZCWt+
■教師、体罰容認

以前、TV番組で、体罰を容認する教師が過半数を超えるリサーチが報道
されていました。
中には、殴ってでも蹴ってでも、君が代を斉唱させる意見もありました。
殴ってでも蹴ってでも、君が代を斉唱させる教育が必要なんでしょうか?

まあ、これは一例であり、竹刀ではなく木刀のケースもあると思います。
もしくは内申書をちらつかせたり、保護者呼び出し等、教師は保身のため
何でもやるでしょう。
学校教育現場は、殴ったり蹴ったり、何でもありの治外法権。
【先生A】は、生徒のためではなく、天皇や都教委のために生きているのだから。

君が代の歌詞に問題があるので、起立しても歌わなければいいと思うのですが、
起立すれば歌ってる、帝国主義に賛同していると思われても嫌なので、
やはり最小限の不起立程度は、許される範囲だと思います。
不起立が気に入らないと思う人間は、その人の心の持ち方であり、
歌いたい人が歌える環境が保障されているわけですから。
それこそ、不起立に対して妨害、非難する行為こそ、儀式妨害であり、
ある話ですと、不起立者に対して、後ろから蹴られる行為があったということ
のようです。

起立しているしていないといった統計があるということは、
最近はビデオでも撮っているのでしょうか。
統計を取る行為は、ある意味でプライバシーの侵害だと思います。
いちいち、他人の行為に干渉するなよと言いたい。
まるで軍隊ですね、今の学校は。
945 ◆85KgNR48dA :2006/05/25(木) 02:52:39 ID:uSgZCWt+
> さすがに、外国へ行ったとき、国旗掲揚で国歌かかってるのに、
> 座ってダベってたら、マズかろうとは思うし。

座っていて、静かにしていればいいが、おしゃべりはよくないだろう。
歌いたい人の邪魔は良くない。
もちろん、歌いたくない人、歌わない人を軽蔑したり、後ろから蹴る行為も
良くないことは言うまでもない。

歌いたい人、歌いたくない人、それぞれの思想、価値観を尊重し、
認め合う社会が理想であり、そういったマナーこそ、教育するべき。
差別を助長する今の教育は大問題。
946実習生さん:2006/05/25(木) 10:28:38 ID:W0xEgQFh
>945
おまえの理屈だと儀式という儀式はなりたたなくなるね!
 儀式なんて本音は退屈なもんだが節目節目の社会生活への
 再確認なんだよ!
 嫌なことを避けたいなら孤島にいって自分の好きなように
 生きろよ!自由だぞ!
 
 理想妄想原理主義もいい加減にしろ!

 こういうのが学校の先生の世界を大手をふって闊歩している!
 これじゃ学校も荒れるわけだよ!
 
 差別なんて言葉どこから出てくるのか?
 差別とか人権とかやさしさとか声だかに叫ぶ連中
 にろくなのいない!
947実習生さん:2006/05/25(木) 10:47:41 ID:/YEpCzyp
子供だけの議論の場かよ、ここは…
948 ◆85KgNR48dA :2006/05/25(木) 11:56:34 ID:uSgZCWt+
日本人だからこそ、歴史回帰を危惧し、今後の日本を危惧している。

悪しき日本の過去の事実を認めるつらい気持ちは、私も同じです。
しかし過去の人々の行動の是非より、これから生まれてくる人々のことを
考え、環境づくりを最優先させるべきなのです。
そのことが現在社会に生きる我々の使命と割り切り、感じてください。

何度も言いますように、戦争がA国だろうがB国だろうが、
今後目指さないといけないことは平和、友好であり、一緒なのです。
同じ地球上に住む限り、決別してはならないのです。
何を捨て、何を最優先させるべきなのか、再考してください。

ですから、我々が歩み寄る姿勢を示す必要があり、
その一環として、君が代の見直し、そして新たな国歌創生こそが、
そのアピールのひとつとなります。
949 ◆85KgNR48dA :2006/05/25(木) 12:01:04 ID:uSgZCWt+
■【反日】と【脱天皇崇拝】【脱官僚】

【反日】と【脱天皇崇拝】【脱官僚】とは違うと思います。
【反日】とは、未来の日本を心配する気持ちも新たな提案もなく、
ただ批判するだけの行為。
批判 → 批判 → 批判 → 批判

我々が主張している【脱天皇崇拝】とは、未来の日本を心配し
このように新たな提案を行なうために、現在過去の日本の問題点を
列挙する行為です。
問題点を列挙 → 新たな提案
いろいろな人々がいるわけです。
君が代が好きな日本人、君が代が嫌いな日本人、
君が代が好きな外国人、君が代が嫌いな外国人、
ですから、君が代の強要はダメだということです。

我が国は、一党独裁長期政権ですが、政権が弱い時は、君=国民とし、
政権が強い時は、君=天皇としています。
歴史上、戦前までは完全な民主主義は存在せず、民意を反映した戦争はないのですが、
官僚など過去の日本の権力者は戦争が大好きで、安易に戦争で解決しようと
したのです。
そういった、【戦争好きな日本の権力者】の暴走を阻止するためには、
帝国、官僚国家ではなく、多くの国民の意思を反映できる大統領制が
いいわけです。
日本のような帝国、官僚国家では、一部の官僚の都合により、国民を洗脳し、
戦争を起こしやすいが、大統領制では、多くの国民の民意を反映できるので、
暴走を阻止しやすいということです。
950 ◆85KgNR48dA :2006/05/25(木) 12:05:18 ID:uSgZCWt+
こちらから見れば、反日教育。
向こうからしてみれば、正しい歴史教育。
しかし北朝鮮1国だけではなく、韓国、中国など、アジア複数の諸国の言動であ
ることを考慮すると、すべての言動が、すべて虚偽であるとは断定できないと思
います。

それと、アジア諸国の権力者だけでなく、アジア諸国の被害当事者や被害者家族
の言動を拝見し考慮すると、今後も日本の主張は、難しいと考えます。
ですから、外交の足を引っ張るつまらないナショナリズムは捨て、
今後は平和外交に徹し、二度と戦争が起こらない環境づくりを最優先させる必要
があります。
平和を取るか、愛国心を取るか。
そういった選択を迫られているのです。

反日感情は、過去の日本官僚に起因するもので、当時利用した日の丸、君が代で
はなく、時間はかかるかもしれませんが、自国のためではなく世界平和を望む歌
詞であれば、きっと評価されることでしょう。

日本にとって不都合な歴史を反日と捉えるか、正しい歴史事実と取るか、
時が経過し、非常に難しい問題ですが、日本にとって不都合な歴史を
直視する必要があります。
戦前は、主権在民ではなく、官僚国家であり、民意に反して官僚が戦争を
判断したのだから、日本にとって不都合な歴史を直視しても、愛国心は
傷つかないと思います。
951 ◆85KgNR48dA :2006/05/25(木) 12:32:59 ID:uSgZCWt+
>義務教育での「愛国心」評価を否定 首相
>2006年05月25日02時16分
>http://www.asahi.com/politics/update/0525/003.html
> 小泉首相は24日、教育基本法改正案に盛り込まれた「我が国と郷土を
>愛する態度」に関し、義務教育課程で児童生徒の評価項目としない考えを
>示した。衆院教育基本法特別委員会の答弁で小学校では愛国心の評価を求
>めない考えを示したのに続き、首相官邸で記者団から「中学生も同じか」
>と問われたのに対し、「そうねえ」と肯定した。

いやいや肯定した感じだな。

> 一方、安倍官房長官は同日の記者会見で「宗教の大切さや地位、人知を
>超えた物に対する敬意についても教えていくことで、宗教的情操の大切さ
>がどのように認知されているか教えていくことになる」と語った。公明党
>への配慮から政府案の条文には「宗教的情操」が盛り込まれなかったが、
>法案の理念には含まれるとの考えを示したものだ。

我々無神論者はどうなる?
いやいや天皇崇拝教に入信しなければならないのか?
宗教こそが、戦争を繰り返した元凶だと思う我々は迫害されるのか?

愛国心が戦争を導くのです。
今は、愛国心を持たない人々、我々が、戦争への抑止力となっているのです。
952 ◆85KgNR48dA :2006/05/25(木) 14:34:52 ID:uSgZCWt+
●戦前・戦中の日本

〇 学校では毎日全体朝会がもたれ、君が代斉唱のもとに「宮城遥拝」が行われました。
  東に向きをかえ、はるか宮城(天皇がいる所)に向って、君が代の曲の終るまで
  黙とうをささげました。

〇 平日には「御真影」(当時の天皇・皇后の写真)は、校舎から独立して安全で
  人目のつく所に丈夫に作られた「奉安殿」に安置されていました。
  この「奉安殿」は、登下校の児童生徒や学校に来る一般人の礼拝の的でした。

〇 祭日や記念日には、これに国旗掲場や教育勅語の朗読が加わわりました。
  これらの儀式には町村長その他地域の知名士も参加していました。
  黙とう始めの号令で黙とうが始まると、燕尾服に身をつつみ、白い手袋をつけた校長が、
  「奉安殿」の扉を開け、教育勅語を取り出して朗読する間、ほとんど頭を下げたままの連続でした。

〇 1933年(昭和八年)頃、沖縄本島南部の第一大里小学校長が、御真影の件で責任をとり、
  割腹自殺をはかった事件があったくらい、校長にとっては責任の重いものでした。

〇 学校は、「国体の本義」と「臣民の道を一人ひとりの子どもに徹底させることが最高の目標でした。
〇 国体の本義を簡潔にいうと「万世一系」「忠君愛国」「義勇奉公」の3つになり、
  教育勅語の精神をいかに徹底させ得たかが、教師の指導力のバロメーターでもありました。

〇 天皇制教育は食事の面にまでも及んでいて、
 「薯とらば天地御代(あめつちみよ)の御恵み君と親との御恩味わえ」
 (これからいただくものは天皇陛下のお恵であるから、
  天皇陛下と親に感謝していただきます)の歌を歌いました。

知れば知るほど、北朝鮮にそっくり
953 ◆85KgNR48dA :2006/05/25(木) 15:23:21 ID:uSgZCWt+
06.5.25 Yahoo「通知表で『愛国心』を評価 埼玉県内の45小学校」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060525-00000117-kyodo-soci

 埼玉県内の行田市や鴻巣市など3市2町の計45の公立小学校で、通知表の社会科の評価項目の中に「自国を愛し」などの表記があることが、25日までの県教育局の調べで分かった。
 県教育局によると、いずれも6年生の社会科で、4つの評価項目の1つに愛国心に関する表記があり、A、B、Cの3段階で評価するようになっている。
 評価項目は「わが国の歴史と政治及び国際社会での日本の役割に関心を持って意欲的に調べ、自国を愛し、世界の平和を願う自覚を持とうとする」(行田市)などとなっていた。
 愛国心をめぐっては、文部科学省の小学校学習指導要領の6年生社会科の目標の中に「国を愛する心情を育てるようにする」という表現がある。
(共同通信) - 5月25日13時22分更新
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 彡ミ    ___  __    ほうら、おいでなすった。
  |ヽ  /|  ,,,,,,,,l /  / ワシラ ハ ヒコクミン デ イイカラナ。
  |ヽ   | | ミ#・д・ミ/_/旦~~ 
  ⊥   |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 天皇陛下のために戦争に行って死ぬのが皇民の証
  凵    `TT | ̄l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l なんて子供にいわせるつもりじゃないんでしょうね。(・A・#)
954 ◆85KgNR48dA :2006/05/25(木) 16:00:23 ID:uSgZCWt+
> >埼玉県内の行田市や鴻巣市など3市2町の計45の公立小学校で、通知表の社会科の評価項目の中に「自国を愛し」などの表記があることが、25日までの県教育局の調べで分かった。
> >県教育局によると、いずれも6年生の社会科で、4つの評価項目の1つに愛国心に関する表記があり、A、B、Cの3段階で評価するようになっている。

> 恐ろしいな。
> 「教師がイラク自衛隊派遣は良いと思う人は手を挙げて」
> 満面の笑顔で手を挙げる生徒→A
> 手を挙げる生徒→B
> 手を挙げない生徒→C
> こんなことになってるのかな

そう。
愛国心がないと、差別、いじめ、村八分にあうことになる。
955 ◆85KgNR48dA :2006/05/25(木) 17:31:27 ID:uSgZCWt+
> だから既存の愛国心の概念より
> オマイらの理想の愛国心は何だ?
> 日本の愛国心はこれだってのを作れよ。

は?
作ってどうする。
官僚がどのような愛国心を目論んで、押し付けてくるかを論じないと、
全く意味がないのでは?

権力者官僚と、その犬右翼自民党の目論む愛国心Aの是非を論じる必要がある。
なぜならば、日本にいる限り、これから貴方たちすべてがこの愛国心Aを共有
しなければならないんだ。
ここを閲覧している日本国民のすべての脳みそに、これから愛国心Aが
植えつけられようとしているんだ。
956実習生さん:2006/05/25(木) 17:44:32 ID:rLir1k4b
>>85KgNR48dA
長々のカキコ ご苦労さん。
でも何も得るものはなかったよ。
仲間がみんな言っていた、こういうくだらない人間が多すぎる、
とくに組合関係者に、と・・・。
赤く染まると一生取れないというから、しかたがないが・・。
お願いだから、もう出しゃばらないでくれ。
どんなに喚いても、スレの端はしに、チョロチョロとした赤い舌とウロコが
見え隠れしている。
もう騙す時代ではないのだよ。何も言わずに静かに消えてくれ。
みんなを代表しての言葉である。

957 ◆85KgNR48dA :2006/05/25(木) 18:45:17 ID:uSgZCWt+
> もちろん陰謀や談合の公文書がないからといって陰謀や談合が
> ないということにはならない。

そのとおり。
愛国心(白紙委任状)だから、導入後、権力者官僚は、いくらでも解釈を変えてくる。
どのように解釈を変えてくるかが、最大の問題点。

■平時
国家(権力者官僚)への忠誠心
■有事
(権力者官僚の利権のための)国防義務

皆さんは、皆さんの脳みそに叩き込まれる国家指定愛国心を、
どのような解釈をしているのか。
958実習生さん:2006/05/25(木) 20:46:04 ID:k19FRnpy
この国に大切な人がいて大切な物がある。
だからこの国を大切に思うし、いざという時は守りたい。
愛国心ってこういうもんじゃないの?
959 ◆85KgNR48dA :2006/05/25(木) 20:47:06 ID:uSgZCWt+
>>958
違います。

> キミと>>1は「いんぼーがあるんだからあるんですぅー!」って言ってるだけじゃんw

政官主導の愛国心だから、当たり前じゃないですか、何らかの目論見があるのは。
民主導ならば、愛国心の是非を含め、我々がこれから議論すればいいと思いますよ。

皆さんは、皆さんの脳みそに叩き込まれる国家指定愛国心を、
どのような解釈をしているのか。
960実習生さん:2006/05/25(木) 20:49:38 ID:2Nv50t6v
愛国心とは精神的なものは別として、きちんと年齢相応の納税することなりよ。
税金払わない奴は意見する価値なし。朝鮮人じゃあるまいし。

961実習生さん:2006/05/25(木) 20:51:59 ID:k19FRnpy
>>959
あなたのいう政管主導の愛国心って何?
962実習生さん
ああ、ごめん。返事はいらないやw

>> それを帝国主義時代の日本は「率先してアジア諸国に押しつけよう」としたのではないですか。
>そう、それが大日本帝国の諸悪の元凶。
アジア諸国に率先して帝国主義を押し付けてたのは、当時アジア諸国を植民地にしてた西洋諸国だからw
先にちょっとはスレ読めばよかったorz