【現場〜】マターリと語る世界経済58【〜マクロ】

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主に経済成長と国民幸福について議論するスレです
日本経済、世界経済と私たちの行方についてマターリ語っていこう!

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▼前スレ
【現場〜】マターリと語る世界経済57【〜マクロ】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1253178566/
▼おぷーなと語るスレ 避難所
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/business/8085/1250251107/

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推薦図書の更新です。以下3冊を読めば基本的なところは殆ど足りると
思いますので是非読んでいただければ。

■完全初心者がまず読むべき本
1、『脱貧困の経済学』飯田泰之・雨宮処凛 (光文社)
2、『経済成長って何で必要なんだろう?』 飯田泰之ほか (自由国民社)
3、『対話でわかる痛快明解 経済学史』 松尾匡 (日経BP社)

■更に読みたい・知りたい人向け
著/ポール・クルーグマン
・『クルーグマン教授の経済入門』 翻訳/山形浩生(筑摩書房)
・『クルーグマンの良い経済学悪い経済学』 翻訳/山岡洋一(日本経済新聞社)
・『格差はつくられた』 翻訳/三上義一(早川書房)
・『世界大不況からの脱出 なぜ恐慌型経済は広がったのか』 翻訳/三上義一(早川書房)
・『クルーグマン ミクロ経済学』 共著/ロビン・ウェルス 翻訳/大山道広、etc(東洋経済新報社)
・『クルーグマン マクロ経済学』 翻訳/大山道広(東洋経済新報社)

著/ジョセフ・E・スティグリッツ
・『世界に格差をバラ撒いたグローバリズムを正す』 翻訳/楡井浩一(徳間書店)
・『世界を不幸にしたグローバリズムの正体』 翻訳/鈴木主税(徳間書店)

・『ダメな議論』 著/飯田泰之(筑摩書房)
・『経済学思考の技術』 著/飯田泰之(ダイヤモンド社)
・『資本主義は嫌いですか』 著/竹森俊平(日本経済新聞出版社)
・『世界デフレは三度来る』 著/竹森俊平(講談社)
・『経済論戦は甦る』 著/竹森俊平(日本経済新聞出版社)
・『1997年――世界を変えた金融危機』 著/竹森俊平(朝日新聞社)
・『経済学という教養』 著/稲葉振一郎(東洋経済新報社)
・『市場の真実』 著/ジョン・ケイ 翻訳/佐和 隆光、佐々木 勉(中央経済社)
・『アニマルスピリット』 著/ジョージ・アカロフ , ロバート・シラー 翻訳/山形浩生  (東洋経済新報社)
【経済学を独学で学ぶコース まとめ】

初心者 『飯田泰之/中里透  コンパクトマクロ』

初級者 『グレゴリー・マンキュー  入門/ミクロ/マクロ』
       『ポール・クルーグマン  ミクロ/マクロ』
       『ジョセフ・スティグリッツ  入門/ミクロ/マクロ/公共』

中級者 『ジェフリー・サックス  マクロ』
       『ベン・バーナンキ  マクロ理論/マクロ政策』
       『オリヴィエ・ブランシャール  マクロ』
▼首相官邸   http://www.kantei.go.jp/
▼財務省     http://www.mof.go.jp/
▼経済産業省  http://www.meti.go.jp/
▼内閣府     http://www.cao.go.jp/
▼文部科学省  http://www.mext.go.jp/
▼総務省     http://www.soumu.go.jp/
▼外務省     http://www.mofa.go.jp/mofaj/
▼環境省     http://www.env.go.jp/
▼法務省     http://www.moj.go.jp/
▼厚生労働省  http://www.mhlw.go.jp/
▼農林水産省  http://www.maff.go.jp/
▼国土交通省  http://www.mlit.go.jp/
▼防衛省     http://www.mod.go.jp/
▼行政機構図  http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/gyoukan/kanri/satei_01_05.html

▼日本銀行   http://www.boj.or.jp/
▼RIETI     http://www.rieti.go.jp/jp/index.html
▼NEDO     http://www.nedo.go.jp/
▼JETRO    http://www.jetro.go.jp/indexj.html
▼JOGMEC  http://www.jogmec.go.jp/
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▼JESCO    http://www.jesconet.co.jp/
▼JFC      http://www.jfc.go.jp/
▼DBJ      http://www.dbj.jp/
▼JBIC     http://www.jbic.go.jp/ja/index.html
▼REUTERS            ttp://www.reuters.com/
▼Bloomberg           ttp://www.bloomberg.com/
▼FT.com             ttp://www.ft.com/
▼CNN               ttp://www.cnn.com/
▼BBC               ttp://news.bbc.co.uk/
▼The New York Time      ttp://nytimes.com/
▼The Washington Post     ttp://www.washingtonpost.com/
▼Wall Street Journal      ttp://online.wsj.com/home-page
▼NIKKEI NET          ttp://www.nikkei.co.jp/
▼YOMIURI ONLINE       ttp://www.yomiuri.co.jp/
▼MSN産経ニュース       ttp://sankei.jp.msn.com/
▼47news             ttp://www.47news.jp/
▼asahi               ttp://www.asahi.com/
▼毎日jp              ttp://mainichi.jp/
▼AFPBB             ttp://www.afpbb.com/
▼農林中金総合研究所     ttp://www.nochuri.co.jp/
▼信金中金総合研究所     ttp://www.scbri.jp/
▼国際金融情報センター    ttp://www.jcif.or.jp/
▼三菱UFJリサーチ&コンサル ttp://www.murc.jp/index.php
▼日本総合研究所        ttp://www.jri.co.jp/
▼みずほ情報総研        ttp://www.mizuho-ir.co.jp/
▼みずほ総合研究所       ttp://www.mizuho-ri.co.jp/
▼野村総合研究所        ttp://www.nri.co.jp/
▼ニッセイ基礎研究所      ttp://www.nli-research.co.jp/
▼第一生命経済研究所     ttp://group.dai-ichi-life.co.jp/cgi-bin/dlri/top.cgi
▼大和総研             ttp://www.dir.co.jp/souken/index.html
▼三菱総合研究所        ttp://www.mri.co.jp/
▼富士通総研           ttp://jp.fujitsu.com/group/fri/
▼日立総研             ttp://www.hitachi-hri.com/index.html
▼三井物産戦略研究所     ttp://mitsui.mgssi.com/
▼丸紅経済研究所        ttp://www.marubeni.co.jp/research/
▼双日総合研究所        ttp://www.sojitz-soken.com/
▼ワゴンの住人紹介
♂【おぷーな ◆TUSjZcBBQk】 スレ主。首相最多輩出県在住。キングオブ変態。
♂【くまきち ◆aFw5W1R.AE 】 元派遣の人。「変態じゃないよ!仮に変態だとしても変態という名の紳士だよ!」変態。
♂【ロンリー ◆wuTm4DyNg】 ロリコン。英検準1級保持者。関西在住。クイーンオブ変態。
♂【異業電機 ◆O3OJstkRGw】 中小企業経営者。首都圏在住。変態熟練者。
♂【Bx ◆VfBknRQAEU】 介護事業経営者。関西在住。JC変態。
♂【うさぎ! ◆vJLkAXO/I6】 オザケンフリーク。南米在住。耳長変態。
♂【ねずみタソ】 ちゅーちゅー。屋根裏在住。干支変態。
♀【京女】 はんなり。関西在住。TOEIC800才女。変態?

♂【道上正樹 ◆pBIiDFXzPU】 ♂♀首都圏在住。アッー!変態。
     f´r‐ァ,゙!    _
     N.= i=.l}  ゃ フ な ぃ ヵ`
     _j人÷ノ!
  ,r'´∨廴マ,|`iー、
  /  |FZ'!¥| 〉 i '、
ー┤  | ̄ ヽ/ノlニ|/ヽ

♂【サンタの贈り物 ◆FUJIOKAWc.】 賢老変態
      !ヽ, __ ,/{
      !,ゞ´   ヾ
      ! !l iリノハリリ__
   /ノ リ |゚ ヮ゚ノ!|/\ だれか、拾ってくりゃんせ♪
 /| ̄ ̄∪∪ ̄|\/,
   |   ニート  .|/ ●(←リンゴじゃないよトナカイの鼻だよ)

♀【ファモ◆pxRpzeCm.c】 体長153a お菓子の国在住。熊変態。
    ∩--*∩
    (`・(ェ)・´ )  勹 マ らな ぃ ヵ`
  Σ((O    )つ
     ∪"∪
   '''" '' ''' ''
♂【初めの人 ◆/3tecxzuO6】 大スレ建て主。2ch在住。おぷーな変態。
♂【音楽の師匠】 MUSIC。楽譜在住。♪変態。
♂【運送業の人】 戦ってる人
♂【貴志】 たかしはたかし
♂【爆撃太郎 ◆GKrjhq3nI2】 最近来た
♂【カブニート ◆sgXh7OHyNc】 レーニン
♀【ラム ◆5g63G1ydoc】 だっちゃ
♂【egg ◆kkSWeVIwp2】 司教の人
♂【青識亜論 ◆GJwX8m7K0g】 学者志望の人
♂【Queen Of Galaxy ◆Wa7DoHTpd.】 Says:
♂【童貞ニート ◆1uVu4tAFl.】 名前のまんま
♂【B層茶髪のフーリター ◆CSZ6G0yP9Q】 煽り煽られな人
♂【ズタボロ ◆ng/BkVuWNI】 現場の人
♂【妄フィク◆geH4wXr/kY】 ブラック仲間 内定
♂【妄言居士 ◆zPDVctO00E】 頑張ってる人
♂【日雇い土方 ◆YCE9btc/Nk】 天才相場師
♀【29姐御】 嫁にほしい
♂【ミステル矢追】 ご近所な人
♂【SUNA◆ek./d433Mo】 コテハン釣り職人
♂【筆者 ◆mn./N732Wo】 ドイツに亡命中(留学中?) ソーセージ職人修行中
♂【まぁが口癖の人  ◆oGzvY0iofU】 軍師。まぁ変態。
♂【HM ◆jt.mBN4lME】形容し難いネ申。ヘンタイ。
♂【キングソース◇ ◆SP1RWrm9VI】カワイソース。ホワイトナイツ変態。
♂【@p ◆8d23ztPyVI】ノビー信者。水野和夫も好き。白川総裁ファン。電波変体。
♂【987】コテ待ち変態
339 名前:おぷーな ◆TUSjZcBBQk [sage] 投稿日:2009/01/11(日) 16:40:25
                                     , ィニニ丶`丶
                                     〃/__/l_ ハ   ハ
                        ´          ル「 、  ,.``|  l }ノ)
                             __    ´イ|Tl  T7 厶/{´
                           |__|      '. '    r人.ハ
                             ‖      .  >’ ィ {z==ミ ',
                                 r、__       八リゝリ/   `,ハ      割れ厨?
                           ニ` ,_` - 、_   / /{{_lノ  ,r }ム ))    いやだな〜ぉw
         ___  _ _  _, _         ゙、r‐ニ′` ー-<l_,iノ   イ::::::::';:::::',
       (<、,,> ":::::::::::::::::::::::::::: 、       ´.孑_r‐¬- ...__  ,.イ/ハ:::::::::、::ム       なにを勘違いしてるのかな? 
      〜〈/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::)   許 非 お (    | 丁[ |l }:i:::::::::`:::ハ       ダウンロード購読だぉ
       〃:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::<、   し 処 ま  >  /l|│ ハリ:l:::::::::::::;_:ハ       変な勘違いしないでほしいなぁw
     ~そ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,)  て 女 え (  ヾ! N/V;ノ匸丁  l }
  、_ ,, /::::::::::::::::::::::::、,ゝ===く:::::::,:::::ヽ  や に ら /  くく_ ,. イ  / ハ ソー
    `V::::::::::::::::::::、_γ      `ヾ,_ < れ 免   > /   く_    .: /:..|
     l::::::::::::::::::::::く(   γ⌒ヽ  )> く, よ  じ  ( /      `才:イ__/ ̄
 〜v,ん:::::::::::::::´:::::::=;       ,=ニ `/l/!/⌒Y  , ´     _ ‐'´/
444 名前:おぷーな ◆TUSjZcBBQk [sage] 投稿日:2009/01/11(日) 21:09:56
>>440
自演しかできないお前がいうなwww

>>438
以前触れたが、おぷは「新月」というプログラマーやら
パソに詳しい連中が集まってくるP2Pサイトにも出入りしとるのだ
独学だが、かなりマニアックな領域にまで入っている

327 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/07/10(金) 18:17:27
ほれほれ
おまえらも読めよ   ダウンしてw
http://dl.rakuten.co.jp/attr/92236766/da30_1.html
330 名前:おぷーな ◆TUSjZcBBQk [sage] 投稿日:2009/01/11(日) 15:49:23
                     _           ,、 
                     ,<\/〉、       弋(☆)フ
          _         从: : : ̄ : :{       〈〈||く>く><乙
          ヽ\_      _j: : : : : : : :ヽ、       <||∠><二〉
           ‘ー-  ̄ ̄ ̄¨ヽ/: 人: : : : : : : :`:ー-=ニ二こ)  └'\〉     ふ〜 無事に父の法要がおわた
                    ̄ ̄∨∠}::::\: : : : : : : : : : : ヽ: :||:\
                 /:/: ∧:::l::::`T7::`丶 : : : : : :\)       これからは 自分の戦いに全力w
                  '´ : / ̄ }::::l:::::::〈 ̄ ̄ \: : : : : : }     今年の抱負は (もう、後ろを見ない)だ GO!だな
               レヘ : {   /:::::l:-=ヘ\.   }:.∧_厂
                 `┘ {::::::::l:::::::::ヽ::\ 〈_」
                    /:::/:::l::::::ーヘ:⌒〉       >>323
                      〈⌒{_xヘ_:_:厶'´        それが、七色に影響をうけて 「かんなぎ」を読んでみようと
                       ーヘ   |  |          ダウソして読んだばかりなのだなww
                      ヽイf⌒}.i
                       `‐ト、 ヽ         んで、AA貼りはじめたら 七色が帰ってキタw
                          | ヽ_,ノ         あるいは 七色が、誘き出されたのかもだがwww
                         |  |

投稿日:2009/01/11(日) 15:49:23
投稿日:2009/01/11(日) 15:49:23
投稿日:2009/01/11(日) 15:49:23
投稿日:2009/01/11(日) 15:49:23


発売日:2009/01/30
http://dl.rakuten.co.jp/prod/800461902.html

割れーなァ・・・
          / ̄\
         |     |
          \_/
        __|_        
       /      \ キリッ
.     /  \ /   \    割れなんて知らないぉw
    /   ⌒   ⌒   \
    |     (__人__)    |
     \    ` ⌒´    /
     ノ           \
   /´              ヽ

         / ̄\
        |     |
         \_/     
           |
          / ̄ ̄\
         |___○__|
         ¶  |  ¶
         ( ゚∀゚)/<割れの何が悪い!
          /  /
         〈  (
         ∫ヽ__)
       __U U__
      /  ::\:::/::  \
    /  .<●>::::::<●>  \
    |    (__人__)     |
    \    ` ⌒´    /
     ノ           \
   /´              ヽ
13Bx ◆VfBknRQAEU :2009/09/28(月) 23:03:16
   ハ,,ハ     |l| i|li
  ( ゚ω゚ )    ハ,,ハ ,      __ _   ニ_ハ,,ハ
 /<▽>    l( ゚ω゚ ) :l. __ ̄ ̄ ̄    / ゚ω゚ )
 |::::::;;;;::/     !i   ;li    ̄ ̄ ̄    キ     三
 |:と),__」     i!| |i      ̄ ̄  ̄  =`'ー-三‐ ―
 |::::::::|                                  ,r'⌒^ヽ,r―一、
 |:::::::|                  /  ;  / ;  ;      /:::ノjハk::::}'゙¨7::/   こ、これは>>1乙じゃなくて
 |:::::::|              ;  ,ハ,,ハ/  / ヒュンッ      {!(゚ω゚ リぅ' 〈::::'--'}  ポニーテールなんだから
 |:::::::|                / ゚ω゚ )/             /   \   ̄ ̄  変な勘違いお断りします
 |:::::::|                |  /  i/         ((⊂ ヘ  (  つ))
 |:::::::|               //ー--/´             γ⌒_)
 |:::::::|               /                   { r  /
 |:::::::|              /  /;                 し ヽ⊃ 
 |::::::|        ニ ハ,,ハ,_
 |::::::|        / ゚ω゚ `ヽ  ニ≡            ; .: ダッ
 |::::::|        キ    三    三          人/!  ,  ;
 |::::::|       =`'ー-三‐     ―_____从ノ  レ,  、
 し'_つ
>>985
アグネスもお断りします...w
14くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/09/28(月) 23:04:10
                  |  | └┐ ┌-┘  | |    ヽ
                    | l  | |    l |     |
                   | | _,,,ニニ,,_   | |     l
                  〉-ァカ  |. ヽ ヽヾ``'、,,j    |
                   /l { | ト、\ヽゝ弋ド、ヽヽ\  j'  っ
            ⊂  { | .iト|r=ミ、 ヽトゞチラヌ\ i |∨
                 ヘ、レミ! トハ      トッj:}ヒj リ { !   ⊃
    ,___    _,. -'' ´⌒`}. ゞ-'     `ー"//λ !.i
   (__, `ヽ /        ヘ"" ’r-、 ""u//彡ハ.l !   こ、これは>>1乙じゃなくてホイミンちゃんの
     / / /   ○     `ト、  '  ,.イ./r=ミ、i.l l   足なんだから…。変な勘違いしないでよね!
    / /  {.    r-...__ ○ ヾ`,ア´.ラ,〃  } ! !.|
  / ∠,____,.ゝ.    i    ア    八三彡イ/  /} リ.l
  ゝ.,____,,,.->、._ ゝ、_ノ  (^くr' └i /  .//ノノ j
         Z,. -'' /`7'''┬(二` `ハ'´ヾム  /彡イ /
       /  ,. -''| {ヽ ヽ(二   ,  j   //丿.ノ
       `ー'   ヘ ヽヽ--'`j=-^ヽ、_ノ-ー'〈 ~
                | ̄``''- 、
                |      `゙''ー- 、  ________
                |    ,. -‐ ''´ ̄ ̄`ヽ、_        /
                |, - '´ ̄              `ヽ、     /
              /               `ヽ、ヽ   /
             _/                    ヽヽ/
           / / /   /  /  /            ヽハ
          く  / /!   |   〃 _/__ l|   | |   |  |  | | ||ヽ
           \l// / |  /|'´ ∧  ||   | |ー、||  |  | l | ヽ
            /ハ/ |  | ヽ/ ヽ | ヽ  | || /|ヽ/!  |/ | ヽ
            / |  ||ヽ { ,r===、   \| _!V |// //  .!   |
            | ||   |l |ヽ!'´ ̄`゙   ,  ==ミ、 /イ川  |─┘
            | ハ||  || | """ ┌---┐  `  / //  |
            V !ヽ ト! ヽ、    |     !    / //| /
               ヽ! \ハ` 、 ヽ、__ノ    ,.イ/ // | /
    ┌/)/)/)/)/)/)/)/)/)/)lー/ ` ー‐┬ '´ レ//l/ |/
    |(/(/(/(/(/(/(/(/(/(/│||      |\  〃
  r'´ ̄ヽ.              | | ト    /    \
  /  ̄`ア             | | |  ⌒/     入
  〉  ̄二) 知ってるが    | | |  /     // ヽ
 〈!   ,. -'                | | ヽ∠-----', '´    ',
  | \| |   .お前の態度が   | |<二Z二 ̄  /     ',
  |   | |               _r'---|  [ ``ヽ、      ',
  |   | |   気に入らない >-、__    [    ヽ      !
  \.| l.              ヽ、      [     ヽ    |
    ヽ|              \    r'     ヽ、    |

157 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/09/07(月) 00:57:15
                | ̄``''- 、
                |      `゙''ー- 、  ________
                |    ,. -‐ ''´ ̄ ̄`ヽ、_        /
                |, - '´ ̄              `ヽ、     /
              /               `ヽ、ヽ   /
             _/                    ヽヽ/
           / / /   /  /  /            ヽハ
          く  / /!   |   〃 _/__ l|   | |   |  |  | | ||ヽ
           \l// / |  /|'´ ∧  ||   | |ー、||  |  | l | ヽ
            /ハ/ |  | ヽ/ ヽ | ヽ  | || /|ヽ/!  |/ | ヽ
            / |  ||ヽ { ,r===、   \| _!V |// //  .!   |
            | ||   |l |ヽ!'´ ̄`゙   ,  ==ミ、 /イ川  |─┘
            | ハ||  || | """ ┌---┐  `  / //  |
            V !ヽ ト! ヽ、    |     !    / //| /
               ヽ! \ハ` 、 ヽ、__ノ    ,.イ/ // | /
    ┌/)/)/)/)/)/)/)/)/)/)lー/ ` ー‐┬ '´ レ//l/ |/
    |(/(/(/(/(/(/(/(/(/(/│||      |\  〃
  r'´ ̄ヽ.              | | ト    /    \
  /  ̄`ア             | | |  ⌒/     入
  〉  ̄二) 知ってても.    | | |  /     // ヽ
 〈!   ,. -'                | | ヽ∠-----', '´    ',
  | \| | 説明しなけりゃ .  | |<二Z二 ̄  /     ',
  |   | |               _r'---|  [ ``ヽ、      ',
  |   | |   ウソになるw  >-、__    [    ヽ      !
  \.| l.              ヽ、      [     ヽ    |
    ヽ|              \    r'     ヽ、    |

これは1乙じゃなくてなんたらかんたら
18くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/09/28(月) 23:07:50
 |;: :;;      ';:! ´ , ` ';i      |_ _.|
 | ;:       `, _`__, .,!        |   .!
 |         >、`''゙ /、      .|  |,.--、,,_,,,、、、,,_
 |       ,.-'"::'; `''"/::;`ヽ、   |_ _.!:::::::::::::::::::::::::::``ヽ、,,_  ,.-─--、,,_
 |      !::::::::::::\ /::;':::::::::\,  |  |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ゝ_:::::::::::::::::::_;;ニー
 |      ,':::::::::::::::::/:::;'::::::::::::::::::',  |   |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\}ー-、;::::::ヾ、
 |     r':::::::::::::::::;:-、r─---;::::::', .|   !:::::;::::::::::::::::;:::::::::::::::::::::::::ヽ   `ヾミ
 |     ';:::::::::::::::ノ ミゝ  く彡';:::',. !_ _!'",!::::::;'::::::::!::::::::::;:::::::::::::::::`、
 |     !::::::::::::::) r,.|     | ' !::::i |   !-;''''"7''ヾ/!::::::::::!;::::::::::::::::::::!
 | :;   ,!::::::::::::/  / |     |, ';::i .|.  |_,!;;;_/,!:::/.,':::::::::::iト、::i:::::!::::::::|
 | :;:;;.   '、::::::::;-'-─''ー─''''''::'、ノ:::! | _.!;;;;;;;;;;;7ヽ/;:::::::::;',':::::メ、:;!::::::::!
 |;;:;:;;    \::\、,_::::;-'`'''ヽ`.):::::::::| .|. ゙!c;;;;;;/  ' '''ーァ'"ヾ//:/:::::::::;!
 |; :;:;' ' ' " " ゙ ゙ ゙ \``''''''" /゙ ゙ ' ' ; .|. ゙!::;;;_/    /;;;;;;/i} 7::::::::::::!
 | ;:         `''''''''''"     ; .!  |///     <;;c' './::::::::::::::| 
 | ┌─'~ー!OO i┬‐~ー.|~|   __; .| _.!-、 、_  //// ノ:::::::;::::::;:!
 |  フ , |~.__,,.ノ.ノフ ノフ | .!_ノ'フー┘ !  |ヽ}ヽ、,,,_,,,,... -''゙:::::/:/::::;';'
 |. └'゙└'.└─'"└'└'゙ー‐''゙   ;o!  .!`ノ:::`、::::ヽ、  ``' 'く:::/,'
 | o      __,,,,,,,,........、、、----'''- -|'゙.,!:::::::\::::::'、     `
 `''''''''""""""          |      | ,':::::::::::::\::::',
19Bx ◆VfBknRQAEU :2009/09/28(月) 23:08:39
ついでだ...
        \  ヽ     ! |     /
     \    ヽ   ヽ       /    /       /
        藤井に大塚もお断りだああああああああああぁぁぁ!!
        \          |        /   /
                        ,イ
 ̄ --  = _           / |              --'''''''
          ,,,     ,r‐、λノ  ゙i、_,、ノゝ     -  ̄
              ゙l            ゙、_
              .j´ .  ハ,,ハ    (.
    ─   _  ─ {    (゚ω゚ )    /─   _     ─
               ).  c/   ,つ   ,l~
              ´y  { ∩ {=3 プッ
               ゝ   lノ ヽ,) ミ●,/
159 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/09/07(月) 01:00:40
説明しなけりゃウソになるw

まずはどこでダウンロードしたか答えなきゃいけないわけだw


160 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/09/07(月) 01:01:32
義務は無いと言って逃げられなくなったなw

どこでダウンしたんですかw

163 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/09/07(月) 01:05:12
この議論に関係ない

165 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/09/07(月) 01:07:17
はあ?
お前の中じゃ説明しなきゃ嘘なんだからそれは当然お前にも当てはまるだろ

まさか自分は説明しなくてもいいが
他人は説明しないと嘘とか言うのかwwwwwwwwww

この議論に関係ない
とか言っても逃げられないよ
166 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/09/07(月) 01:07:35
議論のジャマは嵐認定だぞ
169 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/09/07(月) 01:12:52
>>166
議論のジャマは嵐認定w
そういってもごまかせませんよ
説明しなきゃ嘘なんだからどこでダウンロードしたか答えられなきゃ
君の理論では嘘なのwwwwwwwwwwwwwww

この議論とは関係ないとか議論のジャマは嵐認定とか言っても
君の理論じゃ説明できなければ嘘と言う事は変わらない
残念でしたwwwwwwwwwwww
どこでダウンロードしたか答えろよ
答えなきゃ嘘だぞwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

これには微塵も影響ない

22サンタの贈り物 ◆FUJIOKAWc. :2009/09/28(月) 23:12:54
                        ______
                       , ィ ア:::::::::::\::::::::::::::::>─--、
                    l::::::::::/\::::::::::ヽ ̄7:::::::::::::::::::::::\
                    7- '´   ヽ--'   \/ ̄\:::::::::::l
                   / / ̄ ̄\      / ̄ ̄\ヽ-l:::\
                ___//  x:::::::::、    / x::::::: 、   \ l:::::::、
 r-、           /      /:::::::::::::::::::ヽ   /::::::::::::::::ヽ    |:::::::、
 l  \        /        l::::::   ::::::::l  l::::::    :::::l    |::/ ̄ヽ
 ヽ_ ヽ-、    /         ヽ::::::::::::::::/   \::::::::::::::/    /    |   >>1
  (  v  l--、 _ |            ̄ ̄        ̄ ̄           |
  ( ヽ/ |    l            -- 、                      |
   丶-へニ     、        /     ヽ                   /
        \    、      /       l          __ --、__/
         \   \     |       /      __ −      丶
           \   丶、   ヽ     /   --             l
            \     -->──  ̄ ̄        r-'\l      l
              \                    |   コ ̄    l
               \|                   ー-<      |
                 |                     \     /
                 |                      |\_ノ
23くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/09/28(月) 23:13:54
乙系AAはよく出来てるのが多いね
173 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/09/07(月) 01:14:57
>>171
ハイ
答えません



176 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/09/07(月) 01:17:21
つまり割れだったんですね

答えられないんだからw
25Bx ◆VfBknRQAEU :2009/09/28(月) 23:17:55
        ぐ
    ぐ  る         ―    ̄   __     ∩2z、
    る   ん   _ -      ハ,,ハ   ― ニ二./  /
 十  ん               ( ゚ω゚ )        /`/     白川おことわりします
      ,  '    _   l´   '⌒ヽ-‐  /  /  } }  +
    / /     /       リ     |  |   /  ノ
 C、/ /        ╋  /      |  |/  /  //
&  \____/      /     ノ/ _/―''
 ⌒ヽ-、__/   ̄ ̄ ̄`ヽ   '´   /   十
      /  ̄ ̄`ー- ...,,_*__,/| /        +
              /   ノ {=   | |
 +            ∠ム-'    ノ,ィi、ヽ、


ミ`ー‐、
  `⌒丶、'ー-、_       +             十
     ̄\―ヽ._ 二_‐-
       \   \   ̄ ‐-       ̄二二_ ―_,r'⌒ヽー、
        ̄\ ̄ \‐-     ╋__..ニ -―― ´ ̄ __... -―一┘
  +  ニニ ー--\   ⌒Y´ ̄ `丶     __,. -‐二´  ̄ ―     +
           ̄\    !   =,. -‐ 二_
          _   ヽ.._     ノ
           ̄   〉   ー- ノ三二   +  何が何でもおことわりします
    十       ̄―/  ,'   /二  ̄ _     
        ニー/⌒∨  /  二/ /⌒'l    ̄
      _   / l /二    /  ,イ  |二_
        / /| / .ノ 〈. ′ / | _|__     ╋
      ̄_/ _/_ヽ_,   .__,/  |  |_
     彡ニ ,ノ __(     )_   〈__ 三ミ      +
   +  `⌒   ̄ V''V ―       
こいつを忘れるとは...orz
>>22
ついに山で死ぬ事を決意したか
俺はもういい加減、期待するのに疲れたんだが
自民のときにも散々期待したのに、その度に裏切られきたわけだし
なんと言っても、民主は党利党略のために、武藤さんと伊藤さんを拒否して
あの糞白川を日銀総裁に据えた党なのだから

996 名前:くまきち ◆aFw5W1R.AE [sage] 投稿日:2009/09/28(月) 22:02:03
なんだかんだ言っても、小沢鋭・馬淵・亀井あたりが大臣クラスとして
入ってるだけでもめっけもんだと言えるだろうよ。大串・金子あたりも
多少は勢力になるだろうし、管や松原あたりも引き込める可能性はある。

藤井、大塚あたりがボトルネックになるんだろうが。もしかすると長妻
前原あたりもそうなるかもしれん。
民主は日銀審議員に池尾を当てる案を否決したじゅないか

あ、あれは国新の反対かw
必死にリフレの布教に努める飯田先生のアグレッシブさには恐れ入るわ
30Bx ◆VfBknRQAEU :2009/09/28(月) 23:35:44
* : + 。   /⌒l   /⌒ヽ     *
      ○。 |  .|ハ,,ハヽ /。/  +゜★*
 ☆       |  .|゚ω゚ )/ ..ハ ・         絶望お断りします
   。・    | 丶    ヽ./| |      ゜。;*   
         ヽ 、    ヽ | |                
   ..・ ゜* * \     | |   * : + 。 ・ ,
     ★       ヽ  ..○○|     * + ゜* ・
  * : + 。 ・ ,   (  ..川川レ\   ○
            /   ルルル  \   +゜★*
* + ゜* ・    /  /   \   \
          /  /      \  ヽ ..・ ゜* *
丿⌒ ̄ ̄ ̄⌒   /  ノ⌒ ̄ ̄ ̄   丿
|_つ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    |_つ ̄

「人間は運命と言う糸を織り成すことは出来ても、引きちぎることは
できないのである...
だが、あきらめるしかないかと言うと、そうでもないのだ。
運命の女神が何を考えているのかは誰にもわからないのだし、ゆえに
自分に微笑んでくれることは何時だって期待できるのだ。
それゆえ、いかなる状況下でも決して希望を捨ててはならないのである。」
(マキァベッリ)
池尾 白川だったらすごいことに
32サンタの贈り物 ◆FUJIOKAWc. :2009/09/28(月) 23:41:54
http://www5.cao.go.jp/keizai3/shihyo/2009/0928/934.html

米の地銀、small business状況、やばくね?
エロい人教えて。
33くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/09/28(月) 23:59:43
>>27
いや特に期待はしてないんで。
まぁなんていうか元々食わされてたのがもんじゃ的なゲロだったのが、
料理人が変わって完全なゲロになると思ってたけど、意外にもあまり
ゲロっぽくないもんじゃが出てきそうだなぁ、くらいのレベルだなぁ。

まぁ普通のもんじゃとか美味しいもんじゃが出てきたら一番だけどね。
そんな期待はハナッからしてはいない。
34くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/09/29(火) 00:02:33
というか。疲れるってのは期待して裏切られるというプロセスだろ。
最初から期待してなかったらのんびり笑って見ていられるはずだが。
俺は既にそういう心持ちに到達してしまっているので、どうとも(笑)
諦念の境地に吸い込まれそうになるも、経済学のファンキーさについつい心惹かれる
お茶目なくまきちであった
36おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/09/29(火) 00:14:14
    i      \   、     ヽ─     i´`i
    |_ノ   /⌒ヽ     ̄ゝ   ./_   | |
    |        |          ̄ ./   ∨
  (⌒」ヽ    _ ノ   ヽ_ゝ    .(     0

 ♪       
       ♪
    .       . ______
            |  日  銀  | 
   /ヽ   .   |        .|
   ヽ¥ ヽ  .⊂\|   ^  ^  |      ♪   ♪
    ヽ/    ヽ|  □□□□ |/⊃ 
      .      |  □□□□ .|/           >>1 乙っっ!!!
      .      |  丶¥¥ノ |   
  /\     /`ヽJ  ̄ ̄ ̄ ̄ | /\ 
 /¥/      ´`ヽ、_   _  ノ /¥/          ね 、 眠いw
 \/      / \   ̄  `) )  \/   ♪ ♪
         ヽ¥ ヽ     ヽヽ       
          ヽ/       ̄
紀伊國屋書店新宿本店 トークセッション
『脱貧困の経済学』刊行記念
  飯田泰之×雨宮処凛+芹沢一也(司会)
 「ところで、この冬どうなるの?」
http://www.kinokuniya.co.jp/01f/event/event.htm#shinjukuhonten_05
38Bx ◆VfBknRQAEU :2009/09/29(火) 00:26:58
>>32 エロいけど...

           .... --――- ...,,_        \\ |   |l   //
         /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\    _
        ///:::::,, 、:::::::::::::::::::::::::::::\ ――   /┬┬┬‐
       /::::::::::,::/(( |::}\::\/\:::\/ヽ        ‐┼┼┼‐
      ,{|:::::::::/({  ` j/  \::::::::、:::::::::::::∧ ―.   ―┴┴┴―
     ,{|::`=ァ          \::::ヽ:::::::::::∧    /  l  ヽ、 \
     / `=ァ¨ ‐-.,,_   、_,,.. -‐ ¨\::::::、:::::::∧
.   /:::::::/〃 ̄¨ ミ   〃゙´  ̄ \.ヽ::::',:::::::::∧      ┌┬┐
   /:::::::::l {   i!¨i!       i!¨i!   } ∨::',:::::::::∧   ┬ ├┼┤
  /:::::::::::} !.  i!_,i!       i!_,i!  .ノ  ∨::',::::::::∧.   ┼ └┼┘
  ハ:::/ /:τ`=っ     ,     τ=つ {"∨:',:|∨ヾ',.  ┴   ┼
 ハ/::/i::::::|ij"              ィ´ノ∨i|| ∨::::!       ̄ ̄ ◯
 }//:/. | i:: ゝ、   r‐-‐-‐-、   ,ィ'"::::,::} }| ∨::}
  j/  レ' ヽ{\> 、 ゛´ ̄^¨´,,.. <//|/ }レ   ∨//  /
         `\゛`iー--‐ ´ |/    /   //   /  | |
             _,,r丿     ケ\     //    /   |  |
    __,,  -‐ ¨  .|‐-、.  , -‐/ :::.  `¨  ‐- ,,_   /   |   |
   ィ{ {{      ├―‐ ―-/ ::'        〃≧、/    |   |
. /キ\\     i     /        // `} \
>なんだかんだ言っても、
>小沢鋭・馬淵・亀井あたりが大臣クラスとして入ってるだけでもめっけもんだと言えるだろうよ。

なあ・・・くまきち・・・亀井の好評価は取り下げたほうがよくね?
久興は◎だけど、静香は仙谷とかわらないぞorz



亀井静香金融相は27日、テレビ朝日の番組で、
自身の提案した借金返済猶予策の検討が銀行株の売りを誘っていると指摘されたことについて、
「私が言ったから株が下がるほど脆弱(ぜいじゃく)な銀行は、銀行業を営んでいる資格がない」と述べた。
金融相は銀行への幅広い監督権限を持っており、
あいまいな基準で銀行の「資格」を論じる発言が適切かどうか、議論を呼びそうだ。

亀井氏は、中小企業や住宅ローン利用者の銀行への返済を3年程度猶予することを提案。
この日の番組では、中小企業の一部については元本だけでなく金利の返済猶予も検討すると述べた。

銀行株の値下がりについては、番組終了後に記者団に
「(返済猶予で)信用を失うほど投資家や国民から信頼されていないのなら、まず金融機関が自ら反省しないといけない」
と強調した。

また、亀井氏は閣僚の一部や民主党内から猶予策への異論が出ていることについて、
連立3党で合意済みの政策と反論。
鳩山由紀夫首相の理念に沿った政策だとして、「総理は私を更迭できっこない」と強気の姿勢を崩さなかった。

http://www.asahi.com/politics/update/0927/TKY200909270162.html
40Bx ◆VfBknRQAEU :2009/09/29(火) 00:48:39
    \   ゝ‐<::./::./ .::.::.::.::\/  | .::.::.::.::.::.:: /::.::.:|::.::.::.::.::.::.::.:::
       \ 〃 / _  ヽ:/::.::.::.::.::.:/\  |::.::.::.::.::.:: /::.::.:: |::.::.::.::.::.ヽ::.::
      {{ / / __ ヽ ',.::/::./   `ー |::.::.::.::.:: / |::.::.:/|_::.::.::.::.:l::.:: 寝る前に金を刷れっ!
.   ──  |  ! /r ) } |イ斤テ左≡ォz /::.::.::.::/ 斗七 !::.::.::.::.::.::.|::.::     
.         ∧ ヽヽ _/ /::! レヘ :::::::::/ /::.::. /    j /  | .::.::.::.::.:: |::.::
.     , -―ヘ  `ー   /.::.| rー'゚:::::::/ /::.:/   テ左≠=ヵ::.::.::.::.::. |::.::     
____/   {     /.::.::.| ゞ辷zン //    う。::::::7 /イ .::. |::.::.::.|::.::     
彡_/     ヽ    イ ::.::. |             /ヘ:::::::/  |.::.::.:|::.::.:∧::.      
〃   V    ヽ    ヽ.::.: |              ヾ辷:ン /:l::.::./!::.:/          
 l    {      ∨  }__.::.|\     <!         ・ /::.l::|::./│/         
 ヽ   ヽ     {      ̄ ̄ ̄`ヽ _         イ::.: l::|:/ j/           
、 \   \    }           ) / ̄ ̄ ̄l7::.:|::.::.j::l′ /         


ではこれにて...ノシ
41くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/09/29(火) 00:49:18
さぁ。なんかやたら騒がれてるけど、この程度の話でバカとか言うほど
俺はミクロ面に興味がなかったするんで。まぁ仮に政府保証も公的資金も
何も使わずにそのまんま強行して銀行潰したら、流石にちょっとバカw

正直、本音では金融機関の半国有化を狙ってるんだろうねぇ。しかし、
そこまでしなくても中小企業向け政府保証とか政府系金融とか作って
しまえば良さそうなもんではあるけどね。
くまさんミクロ学習再開してマクロスーパーサイヤ人になってくれ
43くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/09/29(火) 01:10:12
ミクロ経済学がどうとか言う話ではないよ。これは端的に言えば
ゲームのほうの問題なんだから。 一時的にでも通貨発行益でも
なんでも使って政府が完全に銀行に介入(半国営化状態)して、
銀行の経営を事実上公営状態になるまで保証した上で、中小企業
貸出を増加させるように仕向けると言うならば、それはそれで
(方法論としてはかなり強引かつ非常にロスが大きいと思うが)
政策としてはある程度機能するかもしれない。もちろん投資家や
市場心理なんてものは思いっきり捨象してる話だけれどね。

反対に、そういう条件を満たさないままで、モラトリアムだけを
強行したらどうなるか。おそらく銀行の経営状態が悪化する上に
貸し出しも減るだろう。リスク増から貸し倒れリスクも回収不備
リスクも上がるから、新規貸し出しのリスク評価は萎縮する。

どっちになるかは、いまんとこわからんから、どうとも言えんの。
まぁなんか条件を満たさないまんま中途半端にやっちゃうことに
なりそうで、困ったもんだ感が漂ってはいるけどねぇ。いちいち
リスクや実現可能性の障害が多い選択を選ぶ必要もないと思うが、
んなこと言っても世の中がなんか変わるわけではないし・・・w
秘策あっての神経戦なら構わない。くまさんがそういうなら俺も信じる。
45ねずみタソ:2009/09/29(火) 01:18:30
>>1
スレ立て乙です(`・ω・´)
http://www.youtube.com/watch?v=4A7w8bGJQo4&feature=related
46くまきちX ◆jGDLH4yIZ2 :2009/09/29(火) 01:24:15
くまさんに敬意を表して固定デビューします!(`・ω・´)
47くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/09/29(火) 01:25:15
信じられても困るよ。俺だってこれがどうなるかなんかわからんから。
正直この話については「方法論として筋悪だが実行政策でどこまで
想定してるか見えないから現段階では評価に困る」っていうしかない。
わからんもんに大騒ぎしたって疲れるだけで意味なんかないだろう。

ただ、何度も言うけど「政府保証とかを強力に入れて半公営化する」
ならば「効果はあるのかもしれないが筋悪」という話になるだろうし
「なにもしないでモラトリアムだけやったらおそらくマイナス」って
話になるだろうよ。俺が言えるのはこのくらいだ。実現可能性とかは
神ならぬ俺がどうこう言える問題ではない。
>>43
>おそらく銀行の経営状態が悪化する上に
貸し出しも減るだろう
結局BIS規制の自己資本の問題があるから一旦貸し出してモラトリアム化されたら
新規貸し出しが伸びなくって、一方で貸し出しを吟味するんで、自己資本規制見直し
と一緒に考えるなり組み合わせないとダメって事でしょ。
49くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/09/29(火) 01:31:38
まぁ、そうは言っても実現可能性について本音を言うとあんまり
期待はしちゃいないんだけどね。ただまぁ好きにやれば?って
いう感じで見てるんで。コケるならコケるでいいが、大コケは
しないでくれればいいな、と思っているけどねぇ。
あと亀井についてはこれがどう転ぼうが日銀の問題を把握してる
ってだけでもまぁ多少は評価できる面はある。政治家なんてのは
その程度のもんでしょう。

>>46
まぎらわしいから名前は変えてくれw
50くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/09/29(火) 01:35:23
>>48
そういうことやね。+銀行の収益損失分の保証までやらんと厳しい。
当然だがこれ全部やるってなると、実質的な国有化+自己資本制度
再考に近いところまで話の射程が伸びるだろう?できんのかねぇ?
あんまり期待はできそうもないけど。
51くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/09/29(火) 01:38:11
まぁそういうことをするなら、本来バブル崩壊の時にやっとくべき
だったわけなんだがね…。リフレ政策とともに、ね。
52コテKOTEV世 ◆jGDLH4yIZ2 :2009/09/29(火) 01:38:27
政治家なんてのはその程度のもん、傍観してるしかない・・・っスか。
わかりました。

>>49
それでは、経済板の名悪役・コテKOTEさんに敬意を表して・・・(´・ω・`)
53くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/09/29(火) 01:42:39
>>52
基本的に政治家に期待しても疲れるだけだし、まともな政治家だって
所属する党の拘束によって発言がねじ曲がることなんかよくあること
なわけで、いちいち一喜一憂するだけ無駄だと思ってるだけだけどね。

あとマネしないで自分でなんか名前つけろよw
54コテKOTEV世 ◆jGDLH4yIZ2 :2009/09/29(火) 01:43:11
くまさん、債務デフレをリフレで治療したケースは90年代にもうあるの?
>>50
ただね、亀さん自己資本規制見直しも考えているとも言ってたんだよね。
確かちょっと前のニュース探せばあるはず。モラトリアムの話はこれ単体で考え
てる訳でもなさげなんだよね まあ情報出揃わないとわからんわな。
おやすみです くまたん。
56くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/09/29(火) 01:51:24
>>54
そもそもデフレ自体が相当レアケースだからねぇ。たぶんなくはない
だろうけど、日本以外は危機がデフレに定常化する前にとっとと手を
打ってるわけで。今回のバーナンキにしろ、1997年のスウェーデンに
しろ、デフレに落ち込む前にどうにかしようとするのが普通なわけ。

だから、はっきり例に出せる例をあげるとするならば、世界大恐慌と
昭和恐慌になるんじゃないの。
57水戸肛門科 ◆jGDLH4yIZ2 :2009/09/29(火) 01:53:41
>>53
最終決定です!*** 動画もドゾー
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5403229

>>56
レアケースですか・・・
今回ので豊富な前例がそろいそうですね。
58くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/09/29(火) 01:54:36
>>55
まぁそこら辺はいろいろ考えてそうだけどね、問題はそういう
条件を全部設定できんのかでしょうね。実現可能性のほうです。
ていうか全部トータルで実現するほどまでに剛腕ならば日銀に
政治的圧力掛けて金刷らせることだって出来るだろうけど(笑) 
さて、できるんかねぇ?
59くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/09/29(火) 01:56:16
>>57
日本のデフレは10年後の経済学の教科書に載ります。
ていうかもう載ってるだろうけど、おそらく更に扱いは大きくなる。
60くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/09/29(火) 02:02:58
スウェーデンの90年代バブル対応とマイナス金利ネタを調べてたら
こんなものをみつけた。

http://www.youtube.com/watch?v=0hc0buYIZXI&feature=player_embedded#t=42

サーブかっけぇなぁ
61水戸肛門科 ◆jGDLH4yIZ2 :2009/09/29(火) 02:04:42
スウェーデンと聞くとポルノしか思いつかない・・・

こんなブログあります。
http://blog.goo.ne.jp/yoshi_swe
62くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/09/29(火) 02:12:44
ああ、それ読んでたのよ。
スウェーデンネタよく出すんだそのブログ。日本のデフレもわかってるんで
ありがたいブログのひとつ。ほれ。

http://blog.goo.ne.jp/yoshi_swe/e/89a633f6e3f392a14c7b4fd3aefea66c
スウェーデンと言えばスウェーデンボルグとビョルン・ボルグとビョルン・ロンボルグだな。
64水戸肛門科 ◆jGDLH4yIZ2 :2009/09/29(火) 02:23:54
うわ・・・すげえ・・・

そこのブログ主さん、
低・中所得の部分で非常に凸凹した限界税率をならしても
減税によって手取りが増える分だけ、手取りと所得税を含めた名目賃金そのものを引き下げないと
短期の問題は解決できないと言ってるよね。
これどういう意味なのでしょう?
銀河帝国万歳
前スレ>972>983(くまきち)

比較優位モデルと正反対の勢力均衡モデルを取り込んだ
防衛経済学defense economicsという分野が存在するよ。
武力は純粋公共財、正・負両方を併せ持つ外部性と定義される。
歴史は半世紀近い。
モデルの計量テストでカルマンフィルタ使ったりする。
防衛経済学では並行して必要資源備蓄量の推定なども行う。

日本の経済学シーンでは存在が周知されてないのかなぁ?
>>63
スウェーデンと言えば、むしろスウェーデンの方ではなく
ボルグの方だと気づかされた!
ポルノ
69おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/09/29(火) 13:14:40
おおおおっつかれ〜♪  爆撃しとくよん〜w


新興国で内需主導型への転換進む ADB総裁、金融危機で
http://www.47news.jp/CN/200909/CN2009092901000137.html

カジノ産業、世界で逆風 神話崩壊 縮む市場締め付け強化
http://www.business-i.jp/news/special-page/oxford/200909290006o.nwc

日産自動車 中国市場の成長が追い風
http://www.asahi.com/business/topics/toyoeye/TKY200909280185.html

トリシェ総裁「A」、バーナンキ議長は「C」−世界の中銀総裁評価
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003013&sid=alTFO4z_CZlE&refer=jp_us

トリシェECB総裁の欧州議会での証言要旨
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-11690320090928

<消費者物価>8月も過去最大の下落率更新…2.4%
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090929-00000019-mai-bus_all

世銀総裁、日本に内需拡大促す 省エネ技術で新需要期待
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090929AT2M2900E29092009.html

若者の車離れ
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/trend/kurashi/20090928-OYT8T00671.htm

広州天河商圏、中国最大のビジネスエリアに
http://www.asiax.biz/news/2009/09/29-090018.php

ハーバード大とアジアの学生、域内の経済問題論議
http://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/news/20090929-OYT8T00329.htm
70くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/09/29(火) 14:56:23
>>66
まぁ、そんなの設定次第でいくらでも似たような話は出来るわけで。
71金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/09/29(火) 15:05:39
なんでバーナンキが
Cなんだ?
73くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/09/29(火) 15:52:59
>>71
>インフレ抑制に向けた政策や経済成長目標、通貨の安定、金利の管理を基準に
>世界30カ国・地域の中銀総裁を評価したという。

だからだろうなw
当該国の経済状況とか抜いてやってることをインフレ抑制とか通貨・金利の安定
だけで機械的に判断するとこうなる。もちろんその評価がよい評価かどうかって
話は別だがね。俺はバカだと思うが。
>>73
スティグリッツ曰く
政策担当者が変数ってのに囚われ過ぎて(変数を無視しろと言っている訳ではない)、
リアルをまるで直視していないってヤツですね
はい
75おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/09/29(火) 17:24:00
爆爆〜♪ 爆爆〜♪


2009年粗鋼需要見通し、40年ぶり低水準へ−経産省(Update1)
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003017&sid=ay2rK6cKlRWY&refer=jp_japan
>経済産業省は29日、2009年(1−12月)の粗鋼需要が前年比27%減の8634万トンと1969年(8217万トン)以来、
>40年ぶりの低水準となる見通しと発表した。

東京外為:円弱含み、財務相の介入発言で売り優勢―対ドル90円挟み
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003017&sid=aISvpSij2KB4&refer=jp_news_index

円高是認とは言ってない、異常な動向に「しかるべき措置」=財務相
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-11701120090929
「通貨安競争はダメ」「円高是認ではない」 財務相が真意説明
http://markets.nikkei.co.jp/kokunai/hotnews.aspx?id=AS3S2900V%2029092009
財務相:異常に動いたら国益のためにしかるべき措置−為替(Update1
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003017&sid=augq8kaM5s7E&refer=jp_news_index

今年の食品輸出額は前年比8%減=NFI
http://thai.news-agency.jp/articles/article/2783

テレビ朝日系列の「ANN ニュース」が「youtube」で視聴可能に
http://dogatch.jp/blog/news/ex/0929097412.html

EBRD、中東欧諸国支援で加盟国に追加出資を要請=FT
http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-11696820090929

再送:シンガポール投資公社、08/09年度の運用資産減少分の5割超を回復
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnJS855745320090929

行天元財務官:ドル基軸体制「支えるしかない」、SDRは非現実的
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003017&sid=axUf_ofesyxA&refer=jp_news_index
76くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/09/29(火) 17:41:19
http://www.nicovideo.jp/watch/nm7733790

ロビンソンはほんといい
/ ̄ ̄ ̄\ /::::::::: / :/:::/::::|::::::jハ:::ヽ丶::\
l   通 ふ |l:::::::::: |::/:::/::::/|::::/u |:::::j :|::::::::\
| る っ く ||:::::::::/|::l::::| ://l::/   |:::/l::|::::j::|⌒  ___
| ん..て し || ::: 彡|::?|/ー-孑'  `ト/--|/リ::|  /     \
|.で   の. |∨ ::: {|::| .xテi尓     fテ尓∨::j  /  20    |
l す   大│∨´八:|.{{弋灼    V灼 }}::/ │  歳   │
| け   学 | ヽ ハ{   :.:.:.:.:.     、:.:.:.:.:.:レ   |    な     |
| ど   ?│  `‐f=,、u       __    人 <   ん     |
\!   に /   _/:/ 丶、  / }  /  \.│  .で    |
.   ̄ ̄  / /:::{ / ∧> __´ イ::\_〃`l    す     |
  「 ̄ ̄ ̄| / ::::∨ /、}     ノ |:::::: }|| \_l    け     |
  |   嘘. | ,′::::::{\\___//|::::::/ |l   |   ど.   |
  |   を  | {: :::/V\ ー─一'´ /:::イ  |l   |    /     |
  |  つ. |/'∨/   ‐=====-{::/||  ||   |   °   j
  |   き  | //  /`ヽ   ⌒) `| ||  || ,  \      /
  |   ま  | l |  (⌒) の ∠ / ||  ||ノ   丁  ̄ ̄
  |  .し. |ヽl | /|ヽ木木のぞみl ||  ||    ∧
  |  た. |ヽ)`ー========-、_/ ||  |匸_二二,ノ
  |________|、人           」レ‐ヘハ.    |
     \_∨ \         /{ー‐  }┴-、 |
       │          └(.二ニ |   │
       /       \  \ `ーrニヘ、  /
78くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/09/29(火) 18:34:16
>>70
世界的に軍事費の対GDP比率は2-4%程あるから
裏返せば比較優位が機能するのは経済の多くとも96-98%程ということでない?
まー少なく見積もって9割も機能してれば比較優位は大々原則でありますが。
日本復活のためには、公務員絶滅と公共工事撲滅が必要。
何しろ3000兆円もの財政赤字があって、アメリカに統一されそうだから。

公務員絶滅と公共工事撲滅に反対するのは、非国民。
そいつの記事でまともな記事を見た覚えが無い

日本には景気浮揚のための多数の政策選択肢があるはずだ。
規制緩和や銀行の不良債権処理推進、減税、起業促進、貿易障壁緩和、
企業のリストラ推進、消費マインドてこ入れなどがそうだ。
ただ一連の措置は痛みを伴うものであり、政治的意志が必要だ。
だから日本は輸出促進のためにかつてない規模の円売りを実施してきた。
とか

しかし悪いことばかりではない。
デフレ再発は日本にとって利益になる可能性もある。
一般的な主張ではないが、過去に照らして見るとそうだという話だ。
長期不況当時、日本はデフレから抜け出すために第2次世界大戦後初めて経済構造改革を推進した。
あまり話されないことだが、デフレがなかったとすれば不可能なことだった。
日本人は少なくない利益を得た。
時間が経つにつれて購買力が高まる現金を握り、状況を楽しむことができた。
物価が落ち、間接税の負担が減った

とかキチガイのたわ言
典型的筋肉経済学やな
85おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/09/29(火) 22:52:08
おつっかれ〜ん♪
・・・・しかし、最近は腰を落ち着けてスレにカキコができないな〜
プライベートもなんだか真剣味を帯びてきたしw
時代  かね〜。。。 爆爆爆

財務省特別顧問に元財務官の行天氏が就任
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/090929/fnc0909292122022-n1.htm
国債増発で日本が「国家倒産」 米投資誌が「ありうる」と紹介
http://www.j-cast.com/2009/09/29050421.html

貸し渋り対策、時限措置的発想が必要=直嶋経済産業相
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-11708020090929
慎重論相次ぐ返済猶予法案 解説委員に聞く
http://www.news24.jp/articles/2009/09/29/06144672.html

岡田外相、東アジア統一通貨は困難 共同体構想で認識
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20090929AT3S2901U29092009.html

ユーロ圏は強いドルが米国の国益との発言を期待=ユーログループ議長
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-11708620090929
ロシアのGDPは8%減に=危機克服後に民営化推進−プーチン首相
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2009092901040

分権委、第3次勧告で892条項の廃止・縮小
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20090929/184475/

今春初任給、87%が据え置き=大卒伸び率は最低水準−経団連調査
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2009092900666
自動車向けLEDアプリケーション、2015年に140億個…矢野経済
http://response.jp/issue/2009/0929/article130100_1.html
消費者物価:強まるデフレ圧力 消耗戦に悲鳴のスーパー
http://mainichi.jp/select/biz/news/20090930k0000m020107000c.html
86おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/09/29(火) 23:20:02
財界が仕掛ける「フレクシキュリティ」という新しい罠
http://www.nikkeibp.co.jp/article/news/20090929/184445/?bptv

円高影響で経産省が130社から聞き取り調査へ
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/090929/fnc0909292119021-n1.htm

貸し渋り・貸しはがし対策検討会合開かれる
http://www.news24.jp/articles/2009/09/29/06144661.html
返済期限の延長など軸に検討 猶予制度で金融副大臣
http://www.47news.jp/CN/200909/CN2009092901000945.html
返済猶予制度「鳩山首相と齟齬ない」 亀井金融相
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20090929AT2C2900829092009.html

上場企業に「独立役員」を義務化 来年中、東証が発表
http://www.47news.jp/CN/200909/CN2009092901000950.html

適度に緩和的な金融政策を維持へ=中国人民銀行
http://www.asahi.com/business/news/reuters/RTR200909290090.html

ハリウッドの高級住宅地に無数の「 For Sale 」の看板が・・・
http://moneyzine.jp/blog/2009/09/_for_sale.php

「リゾート式」も10万以下! 市場広がる「格安挙式」
http://www.j-cast.com/mono/2009/09/29050497.html
87ファモ ◆pxRpzeCm.c :2009/09/29(火) 23:20:57
こんばんわん。

  ∩-*∩     こっこれは、>>1乙じゃなくて
 (´・(ェ)・)    チャーハンこぼしただけなんだから
c(_U_U     変な勘違いしないでよね!
  ━ヽニニフ

     。・゚・。・゚・。・
       。・゚・
      。・゚・
    。・゚    。゚
    ゚・。・゚・。・゚・゚・
>>81
こいつって金本位制をしらないアホだろ
なんで円安はダメでドル安はいいんだよw
89おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/09/29(火) 23:42:16
>>87
ファモりん乙
こぼしましたかww

・・・なまける子ぷーなを見張りながらカキコw

鳩山首相、「モラトリアム」関連で元本返済猶予の検討を表明
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090929-00000624-san-pol
>「元本支払いを猶予し、金利は支払いをするという法案を考えてみたい」と述べ、元本のみの返済猶予を
>検討する考えを示した。

だからこれでは''ただ''の支払いストップと同じだってのw
昨年末の緊急融資の際に、保障協会モノの借り入れ比率を確認する発言をし始めてたので
企業債務へのなんらかの政策が動く気配は感じていたが、この程度ではただの支払停止とおなじだぉ
その間、他からの借り入れもとまる  わな〜
これに銀行の経営指導がつきまとうようになる  ・・・・・・まてよ、それって数年前から商工会議所が
確立してるやり方と同じだな
90おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/09/30(水) 00:36:39
企業のリストラという薬物ドーピングでムキムキマッチョになるのと、
シロクマやアザラシみたいに適度な皮下脂肪を蓄えて、
消耗しながらも、デフレという凍えをしのぐのと
どちらが健康にいいのか

という選択。
92くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/09/30(水) 00:38:27
>>91
とっとと春(好景気)を呼べ、というのが一番よい選択。
春になると犯罪(インフレとバブルの兆し)が増すので永遠に冬にし続けます by白川
終戦直後から現在に至るまでの日本を長い目で見れば、インフレ基調な経済なので
なにもしなくとも物価は安定することでしょう
95くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/09/30(水) 00:52:00
>>93>>94
キター白川さんのとんち経済政策だー!
96水戸肛門科 ◆jGDLH4yIZ2 :2009/09/30(水) 01:08:50
くまさん、>>64の続きにお付き合いいただければ・・・
スウェーデンブログの先生の言いたいことがよくわからないのです><
97くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/09/30(水) 01:15:00
単純に賃下げで企業の雇用コストを下げることで雇用を増やす政策を提言してる。
日本と異なりあっちは労働保護が強いんで、そういう発想もわからなくはない。
ていうか日本では既に散々やってきたこと。主に下層と若者を中心に。シバキ。
わかりやすく図にするとこうなる。

* 801.1 やおい穴あるよ派
o 801.11 ちんことアナルの間にあるよ派
+ 801.111 ピンク色の綺麗なま〇こがあるよ派(危険思想)
+ 801.112 そこで妊娠するよ派(過激派)
o 801.12 セクースの時だけアナルがやおい穴に変化するよ派 (急進的ご都合主義派)
o 801.13 やおい穴とは呼びたくないよ派(新興勢力・実質ないよ派?)
* 801.2 やおい穴ないよ派
o 801.21 あるのはアナルだよ派
+ 801.21 セクースするとうんこつくよ派(現実派)
# 801.211 コンドーム必須だよ派(セーフセックス推奨派)
# 801.212 腸内洗浄必須だよ派(洗浄推奨派)
# 801.213 うんこついたままで平気だよ派(うんこ原理主義派)
+ 801.22 うんこつかないよ派(ビューティー派・最大派閥)
* 801.3 穴なんかどこにもないよ派(中立派・少数)
* 801.4 やおい穴は関係ないよ派
o 801.41 やおいはファンタジーだよ派(穏健的ファンタジー派・第二勢力)
o 801.42 必ずしも挿入を必要としないよ派(プラトニック派)
o 801.43 そういう考え方は否定しないけど、現実を見ようよ派 (素人的傍観派)
* 801.5 やおい穴の定義を決めてよ派(概念的慎重派)

…ん?まちがったかな?
98水戸肛門科 ◆jGDLH4yIZ2 :2009/09/30(水) 01:21:04
名目賃金据え置き徹底させながら低・中所得者減税してインフレにすれば
目的達成できちゃうのでは。
賃下げしてもらうという城繁幸政策が出てきてビックリしたのです。
99くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/09/30(水) 01:27:46
>>98
ペラペラ城氏の評価はともかく、プレーンな初期のNKモデルだと
実はシバキ政策はそんなにおかしくなかったりするんだけどね。
竹中とかが何を考えてたか、みたいな話になるんだろうけども。
最近はこの辺の評価は経済学でもだいぶ変わってきてると思うが。

まぁ価格粘着のみのモデルの問題はだいたい雇用・労働あたりに
集中してる様に思う。後は貨幣だけどこれはどのモデルでもだな。
100くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/09/30(水) 01:31:22
もうすこしいうと、リフレ派の人が

「病気の時は安静に、元気になったら筋トレ」

ってよく言うでしょ。アレ、厳密に「経済学」で表現しようとすると
実は結構な論争になる部分だと思うよ俺w でもまぁ体感的には俺は
「だよねぇ」って思うわけだが。
101水戸肛門科 ◆jGDLH4yIZ2 :2009/09/30(水) 01:32:04
そうなのですか!最先端の知見を活かしてるのですか。
102くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/09/30(水) 01:33:41
ついでにいうと、スウェーデンの場合は「被雇用低所得者への減税分だけ」
賃下げっていうわけなので、日本のシバキとは全然違うヌルさだけどね。
103くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/09/30(水) 01:35:09
>>101
ここら辺はあんまり知らなくてもえーよw めんどくさいからw

まぁ一応避難所に似たような話が書いてある。あと松尾イタコ本のコアもそこ。
104水戸肛門科 ◆jGDLH4yIZ2 :2009/09/30(水) 01:40:50
避難所行ってみます。
松尾さんって、歴史問題では電波飛ばすのに経済認識だけはすごくまともな人ですよね。
105くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/09/30(水) 01:42:31
松尾さんが歴史問題で電波飛ばしてるかどうかなんか、俺は知らんよ。
そんなもんは個人の評価だし。
106水戸肛門科 ◆jGDLH4yIZ2 :2009/09/30(水) 01:46:15
くまさんはナチュラルボーンアウトサイダーですもんね・・・うらやましいです。
苺で亀井のモラトリアムが論争になっているな
普段の過疎状態が嘘のように活気付いているw
ハイハイ苺に帰ろうね
財政政策と経済政策
・公務員制度を廃止
・廃止の移行段階として、公務員は丸腰で全員派兵する。
・派兵までは賃金の上限を最低賃金にする。
・公務員に犯罪を起こしても罪なし。公務員は全員殺人事件の被告だから。日本の財政赤字の首謀者で政治家は悪くない。
・公務員の代わりは、BPOみたいな第3者と、住民有志に最低賃金でやらせる。
・公共工事を永久に廃止する。
・工事やりたければやりたいやつが金を出す。
・建設業者も丸腰で派兵する。
・地方交付税も廃止
・地方一元化で自治体数を80前後にする。
・ダム住民は丸腰で派兵する。
110おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/09/30(水) 10:46:57
おはっよ〜  きょ〜は朝から雨だ〜
バリバリガンバりまっしょ〜ん♪


8月鉱工業生産指数は前月比で6カ月連続上昇、約12年ぶり(Update2)
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003017&sid=ammym6srJBx4&refer=jp_japan

日中韓外相会談/東アジア共同体構想への懸念
http://www.worldtimes.co.jp/syasetu/sh090930.htm
【国際】挑戦 淘汰覚悟で成長模索
http://www.tokyo-np.co.jp/article/world/news/CK2009093002000090.html
「中国はいまだ発展途上国」、贅沢品の消費激増に警鐘―中国紙
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=35739&type=1
御手洗経団連会長、「訪日1000万人達成を大いに期待」−需要は上向き
http://www.travelvision.jp/modules/news1/article.php?storyid=42413

【インド】G―20、世界レベルの経済的決定を下す立場へ
http://jp.ibtimes.com/article/biznews/090928/41286.html

AT&T、09年は無線通信に最大180億ドル投資し技術職3000人雇用
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/media/djDBL8689.html
住宅価格 3ヵ月連続で上昇
http://www.tv-tokyo.co.jp/nms/ny_news/post_110.html
経財相『デフレ懸念』 物価下落率最大 需要不足、円高基調も拍車
http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK2009093002000084.html
「貸し渋り問題に注力」独メルケル首相 金融規制論議に影響も
http://www.nikkei.co.jp/kaigai/eu/20090929D2M2803929.html

質問なるほドリ:事業再生ADRって何?=回答・赤間清広
http://mainichi.jp/select/wadai/naruhodori/news/20090930ddm003070125000c.html
ああああイライラするああああああああああああ
苺の糞野郎がこのスレにいるかと思うとあああああああああああああああ
壁パンチしちまったああああああああああああ
112おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/09/30(水) 12:09:26
ん? 多角的な分析でよいのでは


預金保険基金が枯渇
http://www.tv-tokyo.co.jp/nms/ny_news/post_112.html
>アメリカの連邦預金保険公社(FDIC)は、29日、破たんした銀行の預金を保護するための預金保険基金が底をつくことから、
>今後3年間の保険料の前払いを銀行に求める方針を決めました。今年に入ってからの銀行破たんは95件で、すでに
>去年の3倍以上となっています。このため、預金保険基金の残高が今月末で底をつく見通しとなりました。
>FDICはこの日の理事会で加盟する銀行に対して、今年の第4四半期分と来年から3年間の保険料を、
>前倒しで支払うように銀行に求めることにしました。FDICは、この措置によって新たに4兆円を確保できるとしています。
>また、この決定について、ホリコ・キャピタルマネジメントの堀古英司氏は、この保険料支払い前倒しが、
>アメリカの金融機関にとって大きな負担になる可能性があると指摘しました。

ゼーリック発言とドル基軸の行方
http://blogs.jp.reuters.com/blog/2009/09/30/%e3%82%bc%e3%83%bc%e3%83%aa%e3%83%83%e3%82%af%e7%99%ba%e8%a8%80%e3%81%a8%e3%83%89%e3%83%ab%e5%9f%ba%e8%bb%b8%e3%81%ae%e8%a1%8c%e6%96%b9/
>三菱東京UFJ銀行・シニアマーケットエコノミストの鈴木敏之氏は「中国を含めたアジアマネーの存在感の増大が、
>この発言の裏にある」と指摘する。世銀や国際通貨基金(IMF)にとって、こうしたアジアマネーを無視して大きな対応をすることが
>難しくなってきている事情があると述べている。

>また、財政・金融政策を俯瞰(ふかん)した際に、現在の通貨制度が限界に来ていることを期せずして示したことになるとも分析する。
>鈴木氏は「ゼーリック総裁の頭には、米一極集中から中国を巻き込んだ新しい秩序作りの青写真がありそうだ」とみている。

SHARP堺工場始動<上> 部品直送コンビナート
http://osaka.yomiuri.co.jp/eco/news/20090930-OYO8T00301.htm

百年続く企業の条件 [編]帝国データバンク
http://book.asahi.com/business/TKY200909290245.html
113おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/09/30(水) 12:33:12
【中国ブログ】日本旅行を終えて実感した「中国と世界の差」
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=0930&f=national_0930_012.shtml
海外で中国人を標的としたテロや誘拐事件が急増―中国外交部
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=35746&type=1
「中国のサマーズ」存在感高まる
http://www.business-i.jp/news/flash-page/news/200909300089a.nwc

リスボン条約:批准投票 国民、可決に傾く−−スキャネル・アイルランド大使
http://mainichi.jp/select/world/news/20090930ddm007030082000c.html

S氏の相場観:もしもし亀よ
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=0930&f=business_0930_076.shtml
普通に考えればそ〜なのだわな  ・・・・・アジアの枠内としておkということ?

特殊照明でバイオ野菜工場、設備展示で普及目指す…滋賀
http://osaka.yomiuri.co.jp/science/news/20090930-OYO8T00348.htm?from=ichioshi

名張市:農業ジョブトレーナー養成 身障者に技術指導、就労先あっせん /三重
http://mainichi.jp/area/mie/news/20090930ddlk24010296000c.html

アジア主導の経済回復、マレーシアに役割=フォーブス氏
http://www.asiax.biz/news/2009/09/30-095938.php

貧困解決への処方箋〜脱貧困の経済学
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20090929/184488/
ここにも取り上げられてるな

FM放送ラジオ番組『ベストセラーズチャンネル』
http://bestsellers.fm/
苺の人は上から目線が激しすぎるんだよなあ。二言目には「大衆は愚かだ」だし。
バカ呼ばわりしてくるやつらに助けてもらうなんてかえって屈辱と感じるのが人情だわいw
苺の人は人としての教育がなってない。
飯田泰之氏だけはコールド・リーディングを明確に認識してラポール形成を心がけてるから
特異的な存在で尊敬するけど。
苺民って、基本的に「レベルの高い経済理論を身に着けた俺SUGEEEEEEEEEEEEEEEEEE」だもんなぁ
で、「経済理論の分からない大衆」は「愚民」扱いという妙な選民思想を抱いている
研究室に引き篭もった無駄にプライドの高い院生が多いからああなんだろう
苺の糞野郎どもが電柱に激突してミンチになりますように
117金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/09/30(水) 13:21:01
わけわかんないセクト話は余所でやれ
飯田氏も本当は選民思想の持ち主だろう。
でも飯田氏は心理学をたしなんでるからカンペキな演技して
「経済理論の分からない大衆」=「愚民」の共感が得られるよう腐心する。
119金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/09/30(水) 13:33:57
マクロバカという言葉があるくらいだからなw
苺の金融政策ファシズム
「マクロ馬鹿」「愚民」は収容所送り
苺はマクロマンばかりでは。
122くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/09/30(水) 13:49:21
               /|:::::::::::::::::::::ヽ.:.:.:.:、:.:.:.:、:.:.:.、.:.、.:.:.:.:.:.::`゛>
           /{::|:\:::::::\.:.:.:\.:.:.ヽ::.::.ヽ:.:.ヽ::::::::::.:.`゛ー- ..,__
: 何 :    /:|::',:ト、::::::ヽ、:.\:.:.:.\:.:.ヽ:.:.:\.:.:.:.:.:::.:.:.:.:::.::::_;:-'´   : : :
: が :   //:/:::|::',|::'、:::::::::\:.:\.:.:.ヽ:.:.:\:.:..\::::::::::::\、::::\    : : :
: 何 :  /!::|::l::::/|:::l:ヽ:\::ヽ:.:\:.:\.:::ヽ:.:.:ヽ:.:.:.:\::::::::::::\ ̄   : : :
: だ :   |/l::|::|::|:ト、:::::::::、、:ヽ、:.:.:.:::::::::::::::ヽ::::.:ヽ:.:.:.:.\:.:.:.ヽ:::\.   : : :
: か :   |::|::/l::|::|r‐ヽ:::::ヽ(ヽー,―\::::::、::::::::::ヽ::.:.::::::.:::::::ヾ. ̄   : : :
:    :   }//l::|:::|{(:::)ヾ、:::ヽ \!(:::) ヽ,:::ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヾ、   : : :
: わ :.  |/l::|::|:::|ヽ==''" \:ヽ、ヽ=='" |:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ、::::\
  か     / ',|::|:::|   /   `゛       |!::::::::::::::::::::::::::::ト、::ト、_` ゛`
  ら      l::!::::ト、  '、 _         ||::::::::::::::::::::::::ト:ヽヾ| | ̄ ̄ ̄`ヽ、
  な     r'"´||',::::',                 |:::::/l:::::|\:::ト、ヾ | |     / / \
  い   /   ll ',::', 、 ーこニ=-       /!::/ ヽ:::|  ヾ、  ノ ノ  /  ,イ   ヽ、
       ,'    |  '、:, \ --       ,. '´ |;'  l ヾ、.   //     / |    l: l
      |   |!  ヽ;  ヽ       /.:    i!  /   ゛// |l      / |      | |
くまきちは苺寄りの人間だからな
苺叩きなんて理解できないのだろう
ガリ勉秀才で人の気持ちがわからないのは間違いないだろう
所得再分配が必要と言っときながら
所得再分配で救われるはずの人々を馬鹿な虫ケラみたいに見る
アンビバレントな感情に支配されてる
彼らの経済政策は善意ではなく自己顕示欲から出ている
結論は正しいが、動機が邪だし、巷の反感を買うばかり
>>112
なんだよ、亀やんの主張と同じようなことアメリカでもやってんのか。
預金保険の前払いも借り方の返済猶予も結果は似たようなもんだ。
126くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/09/30(水) 13:56:55
             /~~''''' - 、       ,.-.ー ""~~ ;;|
          .  |  _、、、、、\r''H''y.~ -,     ,;;;|
            |  、;, -=""" """=- 、〜-、  ::::;;;|
            |_,,-''   、     ヽ  .ヽ ::::l , .';;;|
               /:: :  : ヽ  :、  、:.:.:.、ヽ: ::;;;;;;/
           /{ |:\:: ::\.: \. ヽ .ヽ ヽ   i:;;;;/
: 叩 :    / | ト、  ヽ、:.\: \ ヽ \ :.:.:.:\        : : :
: く :   /// | | '、   \ \. ヽ \: \::::::::::::\       : : :
: 意 :  /! | l /| lヽ \ ヽ \ \ ヽ ヽ:.:.:.:\::::::::::::\     : : :
: 味 :   |/l | | |.ト、   、、 ヽ、      ヽ .:ヽ:.:.:.:.\:.:.:ヽ    : : :
: が :   | | /l | |r‐ヽ  ヽ(ヽー,―\  、  :::ヽ::.:.::::::.:::::::ヾ.   : : :
:    :   }//l | |{(:::)ヾ、 ヽ \!(:::) ヽ, ヽ:  ::::::::::::::::::::::::::ヾ、  : : :_、-ー'''''''’’’’ 7
:'-わ-、:.  |/l | | |ヽ==''" \:ヽ、ヽ=='" |  ::   ::::::::::::::::::ヽ、::::\ ,, -''~       ../
  か \ / ' | | |   /   `゛       |  :::   ::::::::ト、 ト、_` ゛`         /
  ら   \  l ! ト、  '、 _         | :::::   :::::::ト:ヽ:::::::::/ ̄ ̄`ヽ、    /
\ な    r'"´|/|', ',                 | /l  |\::::ト、ヾ::::::/      \_、ー"'''''''’’’’ 7
'' ̄い ̄ ̄/  ' /::', ', 、 ーこニ=-      /! / ヽ |  ヾ |:::::::::::/         ヽ.     ../
       ,'   |:::::::'、:, \ --     ,. '´ |;'  l ヾ、.  |:::::::::::|            l    /
\     |   |:::::::|ヽ;   ヽ      /.:    i!  /   ゛ /:::::::::::|            |_、-''~

なにがしたいのきみたt
AA房はAA板に行って遊んでいなさい。
苺の人の主張を否定してはいないの。賛成してるの。
許せないのは態度。どんなに正論でも上から目線は不必要に敵を増やすだけ。
イヤミでニヒルで不必要に敵を増やしてるところは
池田信夫と変わらない、ということを自覚できているのだろうか?
飯田泰之の心理学講習でもやって少なくとも嫌われないキャラづくりしてくれ。
苺のまずさは例えるなら
ブスに面と向かってブスと言うヤバさがわからないようなもの
論理的に正しいのに何で怒られるの?と反応する
苺の金融政策至上主義な傾向は叩かれて然るべき
131金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/09/30(水) 14:01:23
>>128
正論キタコレ
>>114>>128
愚民なんたらや一般大衆は〜云々発言は2ちゃんから流れてきた連中の発言だから。
経政スレや金融スレでもこのスレでもいるだろ。同様の発言する奴。
投資ファンド被害:投資会社社長ら逮捕 「お金返して」被害者弁護団、提訴へ /群馬

 高崎市に支社のある投資信託会社「パーソナル・マネジメント」(東京都港区)の社長ら4人が
 28日、金融商品取引法違反(無登録業務)容疑で県警に逮捕された。
 未払い金利や元金の返還を求め結成された、被害者弁護団が同社を県警に
 告訴してから約2カ月。
 
 弁護団は同社や社長、従業員を相手取り、預け金の返還などを求め、
 近く前橋地裁に民事提訴する方針だ。
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090929-00000094-mailo-l10
 
 
 <相場操縦>早大投資サークルOB3人 容疑で逮捕 
 
 早稲田大投資サークルOBらのデイトレーダーグループによる相場操縦疑惑で、
 東京地検特捜部は29日、リーダーで早大OBの元投資会社社長、
 松村直亮(なおあき)容疑者(27)=東京都港区=ら3人を証券取引法違反(相場操縦)容疑で
 逮捕し、関係先を家宅捜索した。
 これに先立ち証券取引等監視委員会は同日、3人を特捜部に告発した。
 
 逮捕容疑の取引は、松村直亮容疑者が早大在学中にサークルで行い、
 2社株合計で約700万円の利益を得たとされる。
 
 在学時からの数年間で得た利益は約40億円とみられる。
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090929-00000075-mai-soci

亀井GJ
最近2chから流れ込んできた「新参の苺民」が悪くて
昔から居た「古参の純系苺民」は悪くないってかw
それこそが選民思想じゃないかw
>>132 大将がこんな感じだよ

316: ドラエモン  2009/09/22(Tue) 14:07 ID:WnFF5P+JbERC
>>315
この20年のマクロ政策の失敗を考えると、民主党ばかり貶すのは
公平を欠くのは確か。まあ、民度にあった二大政党ということでは?

319: 名無しさんの冒険  2009/09/22(Tue) 20:49 ID:VDX1XR6cvAFa
>>316
銅鑼さんに敢えて物申す。民度が低いと言わんばかりの愚痴垂れてるけど
ならば、その「民度が低い国民」を助けるマクロ経済政策なんぞ
ブタに真珠であり、それどころかキチガイに刃物ということにならないかな?
「民度が低い国民」が真なら、わざわざ救ってやる必要性は無い。

庶民の民度が低いなんて話はオルテガ・イ・ガセットの昔から言われてること。
つまり名目賃金の下方硬直性と同じく所与の条件を成す。
政策普及のドン詰まりを「民度の低さ」に責任転嫁するのは敗北宣言に等しい。

真剣に反省しなければならないのは僕達のほうだろう。
悪いのは「民度が低い国民」ではなく「プレゼン能力が低い我々」だ。
金融政策と財政政策が両輪の車であるように、これからの我々は
アカデミックな議論とプレゼン能力の双方に磨きをかけて行かねばならない。

320: ドラエモン  2009/09/22(Tue) 21:02 ID:WnFF5P+JbERC
>>319
そう思うけど、口に出すと「国士様」とかからかわれるw

>その「民度が低い国民」を助けるマクロ経済政策

中には助けるべき人はいるわけで。しかも子供で発言できないとか、
まだ生まれていない人にもね。
>>134
それ(新参)Or2chの選民思想は良くて古参の選民思想は悪いと言い変えることも出来るな。
>イヤミでニヒル

これ韓リフが典型だな。リフレ派の池田信夫。かっこいいと思ってるのかな?
四六時中ファッキューな山形浩生よりも嫌われてるだろ韓リフ。
小飼弾があまり憎まれない秘訣を韓リフはすこし考えてみろよ。バカじゃないんだから。

bewaadはなぜか最近とてもフレンドリーw
別に他人が気にする必要ないんじゃないの。元々あそこは学徒系の経済学サロンなんだから。
妙に苺系のリフレ派に啓蒙させたがってる人がいるよな。向こうも迷惑だろう。
苺を批判すると必ず擁護してくる奴がいるなぁ
そんなに苺が叩かれるのが嫌なのかねぇ
苺でやりゃ良いじゃん。本人達に面と向かって言えば良いだろ。
つまり経済学を理解できない素人を馬鹿にして溜飲下げてればいい、と。
んなことあるか。
啓蒙できずに素人馬鹿にするタコツボ野郎は社会科学なんかやめちまえ。
>>315の>319みたいにドラエモン叱る人がいて
ドラエモンもビミョーに納得してるから、苺も自浄作用それなりにあると思う。
144くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/09/30(水) 14:25:12
                   /::::::::::: i::::::::: |:::::::: ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ゝ 
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      |i   " )_,,, _     l:ゝ::.\::i〃⌒゙ヽ  〃⌒゙ヾ //::) | 'ハ::::: |
 た や |i         ヽ   | ト/人7} 〃〃    〃〃´ ∠イr 'ちノ::::: |  ふ 家 
 え っ  |i      / ・ i     イ:リ::::|    '、        |:::::rイ:::::::: |  え 族
 ち た  |i          t    / i:::::ハ    r‐--ー、     /ハi!:::::::::::::::: |  る が
 ゃ ね  |i         〃 ●   ハ::::::: \   .イ_ _,,ツ  イ/'/:::::::::::::. <  よ
 ん    |i   r一 ヽ      )  /i::ハi::::i:::::>,, ___ _,, ´ /,,ハ/|/:::ii:::::::: |  !!
 !    |i   |   i   ∀"    "  ̄ ̄     ト、  //ヽ  ̄" ̄  |
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  __ /          / ⌒`)⌒) i:::::ヽ::`r‐'___ `   ヽ ,,:_,,_,,/:::::ノ"ノシ    〃
      ,ノ フr フ   メ   / ノ  ゝ:::::: ゝ- 、 ヽ     |::::::::::::::::::::ソ /     ./
>>142
そもそも啓蒙するかしないかは当人の自由。運動家じゃないのだから。
んなことは他人が干渉する事じゃない。
啓蒙するかしないかは当人の自由。しかし一般庶民を愚弄する自由などない!
サロンの知識人ならなおさらだ。
苺の人達も一般庶民だろ。
経済板住民の方が愚弄してる頻度が多い様に見えるが。
なら、民度を嘆く自分自身も「民度が憎いジャップ」の中に含まれるということ。
そうなんじゃね。おまいや俺やネラーと同じ様に。
だな〜が2ch経済板の平均人格偏差値下げてるな
そもそも匿名掲示板で人格とかどうでも良い。ヘタレ人文系の議論乙。
苺が2chや愚民を見下したり馬鹿にするのは悪くて、
おまえらが人文系を叩くのは良いのか
そうかそうか
くまきちはブスに面と向かってブスと言うやばさが
理屈ではわかっても直感的にわからないし
宗教やスポーツに熱中する人々なんか理解不能だと思う。
超クールだから経済学の才能発揮できるのだろうけど
人は非合理的情念に突き動かされるという事実も正面から受け止めてほしい。
『アニマルスピリット』のテーマでもあるのだし。
>>153
両方悪くないよw
選民思想だなぁ
>>153
2chはネットで目覚めた真実(笑)系が馬鹿にしてるからバランス取れてると思われ。
それも又民度w
>>152
残念ながら、飯田泰之は『ダメな議論』の最初で
韓非子の説難篇を紹介し
コールド・リーディングとラポール形成の重要性を指摘している。

ヘタレ人文系の議論というのは
いきなり人格攻撃や属性攻撃して論そのものを否定してかかることを指す。
こちらが「論さえ正しければ嫌われる表現してもいい」という訳ではない。
ネットで目覚めた真実ってなに?
そもそも嫌われる表現そのものが個人の主観だし。
161おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/09/30(水) 14:47:35
ドルが再び90円割れ、日銀短観を控え市場に警戒感
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-11721620090930
日銀がCPと社債購入停止を検討、特別オペは見直しか−10月にも判断
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003017&sid=aBb7M.qG9QYQ&refer=jp_japan

今年の自動車生産台数を94万台と予測=FTI タイ
http://thai.news-agency.jp/articles/article/2538
8月の工業生産指数は前年比マイナス8.6% タイ
http://thai.news-agency.jp/articles/article/2796


            __,. -┐  ・・・・・・・・その・・・まぁ・・・なんだ            
_ ,. -‐ '' ´   :::::::::',                         .   r::-  _
               :::::::::'、       で か け て く る       /::::::::   ´` '
                ::::::::':、                          ,.:':::::::
                 ::::::::ヽ        / ̄\          /:::::::
                ::::::::丶       .|    .|        ,.::'::::::::::
                 ::::/  ,:、    \_/      '::::::::::
                  /   ,..':::     __ |__     ヽ 
             /   ,.::::::::    / - ::: - \     ヽ 
              /    ,.∩     ./ =・= :::: =・= \     ∩
          /     , ' l ヽ∩ ./   (__人__)   \ ∩ノ j\
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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>>159
対象は人によって色々。
ユダヤ陰謀論だったり政治陰謀論だったり日銀陰謀論だったり東亜陰謀論だったり。
共通項はマスコミに騙されない俺達かっくいー みたいなw
>>160
経済学における期待は個々人の主観の集合が運動体化したもの。

また、おまえの言い分が真実なら、広告宣伝産業など存在し得ないだろう。
N速+的価値観に毒されない俺かっくいー(笑)
>>163
経済学云々持ち出すなら定量化して論じてみw
>>164
つかネットで目覚めた真実系は+の方が多い。
>>165
期待は定量化メソッドが確立されてません。
もし確立されれば期待実質金利が定量化できるようになるから
完全無欠な金融政策が可能になる。
>>167
そう。完全に定量化されてるわけじゃないが一応指標の様なものはあるしそれを組み込んだモデルもある。
一切ないのがヘタレ人文系。
>>168
あいつらは神学論争だからねえ
あ、名の知れたヘタレ人文系には攻撃していいと思うよ。
あいつら侮辱したほうが食いついてくる。

DSGEモデルどころかIS-LMの仕組みも理解できねークズが「世界はどうたら」とか語るんじゃねー
おまえら細木江原銀座の母と変わらねんだよwww

と煽ったおかげで、社会学系ではいま経済学ブーム。
>>169
ヘタレ思想系とも言えるだろな。所謂好き嫌い「のみ」で論じてるだけだから。
>>171
そうそう、ただの好き・嫌いを正・邪の文脈で論じてる。
やつらの議論にはニューケインジアンモデルというスケルトン(骨格)が必要不可欠。
社会学者で合格点以上なのは、日本では稲葉振一郎だけだろう。
宮台真司や仲正昌樹は経済学の話になると逃げ回る。別に難しくないことでも。
経済学使わないのはロバトスさがセミナー商法やるのに不都合だからかもね。
稲葉の様なのは珍しい。○経とは思えんぐらい。
稲葉振一郎はマルクス主義者ではない。
175金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/09/30(水) 15:24:36
どーでも良いが上から目線とか気に入らなければ対等に成れるように理論武装するとかが正道。
悔しいとか気に入らないとかムカつくとか最初っから負けたままを認めてるわけやん。
ここで苺を叩くとほぼ必ず苺を擁護する人が現れますねw
都合が悪いのでしょうかw
>ALL

ヘタレ思想系への煽り例 (VS 高級ネット右翼の上位ブロガー)

ttp://banmakoto.air-nifty.com/blues/2009/08/post-2bac.html
投稿: LFM
結果: 更新ストップ

副産物:
LFMに噛み付いて来た低級ネトウヨの悪名高いブロガーが
国民経済の計算式、三面等価の原則、etc. を付け焼き刃でお勉強開始w
ttp://empire.cocolog-nifty.com/sun/2009/07/post-8a1b.html

 〜〜〜〜〜

飯田先生、サヨク方面へのマクロ経済学注入工作もっと頑張れ☆
よく分からんが高級ネット右翼のブロガーって1$70円で日本経済復活とか言ってる
某○橋さんのこと?
三橋はHMが円高マンセー止めさせた。
韓国経済の破綻を予想して有名?になった三橋てんてー
いつになったら破綻するのでしょうか
三橋は長期金利が低いから日本経済最強とか言ってた様な。
三橋は主観先行型だな。
おれは親韓な>>180と違い韓国人なんか刃物でメッタ刺しにしてやりたいくらい憎いけど、
韓銀の通貨自然減価黙認の方針は、悔しいけど正しいと考える。
183180:2009/09/30(水) 15:44:48
おいおい、なんで俺が親韓になるんだよ
君は東亜からやってきたビット思考くんかい?
184くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/09/30(水) 15:45:30
なんでもかんでもアニマルスピリットにすればいいってもんでもないんだが…
なんでいきなりこんな話でこんなに賑わうかね…

まあ俺はベーコン燻製しますよ
長期金利が低いからインフレの心配が世界一ない日本経済最強
なら正しいかもよ
円切り下げを主張すればよかったのに、1$70円で日本経済復活はおかしいよなあ
>>183
カマかけちゃいました ごめんね><
>>180は、三橋てんてーのような自身の願望を込めて
一国経済が「破綻」するなんて理論をこじつける輩は
信用できないという含意で皮肉ったものなんだがなぁ
何が世界一ないだよ。
インフレになってない=日本経済最凶だろ。長期金利=インフレ期待
本来なら最も安全に政府支出を増やせる余地のある
という意味ですよ
三橋はダメ。政府支出が主であって景気回復は従だから。
だから低長期金利最強論が出てくる。
191くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/09/30(水) 15:54:37
そういやピチット脱水シートなくてもシリカゲルで生ハムや
パンチェッタ作れそうだと気付いた。作ってみようかな。
>>185
そういえば財務省令で固定相場制導入&為替レート変更できるよな。
日銀様のかわりに政府が固定相場制導入して
政府が為替レート微調整しながら事実上の2%インフレ誘導維持すること、できないかな。
そうなんだよな。三橋は全ての論が財出ありきだから、金融政策も財出の為のシニョリッジしか主張してない。
今時ラーナーを論拠にしてるのもアレだと思う。
>>190
三橋は都立大卒だから、理解能力の限界がそこまでなんだろうな。
固定相場制にすれば、日銀から「裁量的な金融政策」を奪い、
財政政策が景気対策のメインストリームになれるからアリかもしれない
が、どうせ財政政策の理解なんて得られない現実
固定相場制の方が受動的金融政策志向の日銀にはお似合いかもしれない
財出の為のシニョリッジとそれに伴う円安を容認するようになっただけ
半年前よりはるかにマシだろ
マクロマンたちが士官から兵まで雨宮〜三橋のようなバカを言いくるめたおかげで
ムード変わってきてるのは事実
藤井擁護者は民主支持者〜自民支持者どちらも少数になってる
>>189
その手の意見に俺は何度も言ってるが
それは自慢でもアドバンテージでも無いと思うぞ。
日銀のおかげで食べ損ねた大量のランチの山があるってだけだろうソレ。
恥ずかしいことで悔しいことだ。
ムードは変わってきたよなあ。まだまだ不満はあるものの。
>>196
最近固定相場制主張する人が目立ってきてるけど、
固定相場制も別の意味で愚策。
通貨アタックにやられやすくなるし国際資本の流出はマネーサプライの減少をもたらす様になる。
>>198
そうだよなあ・・・orz
>>200
だから「準」固定相場制。政策決定会合やって短期調節する。
管理フロートかあ
>>197
くまきちは大尉くらいかな?本人は曹長くらいですと謙遜しそうだけど。
>>202
結局中央銀行が管理することに変わりはないから今と同じ。
わざわざ他国批判買う様な制度にする必要ない。
206くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/09/30(水) 17:12:27
>>204
組織に所属した覚えもないし、ランキングに登録した覚えもないよ。
俺は一人で個人なんだから、そういうのは必要ないしいらない。
えろねたへの喰いつきは良い癖に、こういうネタにはマジレス返しっすか
苺を擁護する馬鹿らしいねw
無職の人のダブスタを気にしたら負け
209異業電機 ◆O3OJstkRGw :2009/09/30(水) 17:45:08
>>1 乙ぅぅ〜
30日なのにまだ〆られねぇぇぇorz

一つ貼っときます
「特別対談 小峰教授と竹森教授が日本の経済政策と政治を語る(上)」
ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/money/20090925/205567/

「特別対談 小峰教授と竹森教授が日本の経済政策と政治を語る(下)」
ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/money/20090925/205598/

小峰教授はいわゆる官庁エコノミスト?経済企画庁ならマクロだよね
少し面白かった
解散にらみ、臨戦態勢=自民は巨額借り入れ、民主は交付金投入
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009093000776
麻生太郎首相(当時)が衆院解散に踏み切るとみられていた2008年秋、
自民、民主両党が総選挙に向けて資金面の手当てを急いでいた様子が、
30日公開された同年の政治資金収支報告書と政党交付金使途報告書から浮かび上がった。
自民党は10月に銀行から75億円もの融資を受け、民主党は9月以降、
立候補予定者の活動経費に充てるため、選挙区支部への資金配分を手厚くした。

自民党は10月20日、三菱東京UFJ、みずほ、三井住友の3行から25億円ずつ融資を受けた。
麻生首相(同)は就任直前の9月下旬、「選挙に勝って天命を果たす」と早期解散に意欲を示しており、
融資を受けた当時は解散ムードが高まっていた時期と重なる。政権与党の「信用力」を背景に、臨戦態勢を整えていた格好だ。

一方、民主党では、走り始めた立候補予定者の選挙資金の枯渇が懸念されていた。
このため同党は、政党交付金から、9月に4億3400万円、10月に8億4100万円
を各支部にそれぞれ支給。11、12両月も計13億4300万円を支給しており、
各支部への交付金年間配分額約47億円の半分以上を9月以降の4カ月間に集中投下した。

三菱東京UFJ、みずほ、三井住友 = 自民
三菱東京UFJ、みずほ、三井住友 = 自民
三菱東京UFJ、みずほ、三井住友 = 自民
211おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/09/30(水) 18:25:46
>>209
異業氏おっつ〜
ガンバってノシ

国債決済短縮化に向け作業部会、来年9月メドに中間報告へ
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-11718120090930

潜在成長率は幅をもってみること重要、現時点の数字は1%前後より低い可能性も=日銀レビュー
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK031327320090930

内閣府副大臣:景気下振れリスクも−民間との意見交換会設置(Update1
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003017&sid=axFEMGTw4Xjw&refer=jp_japan

亀井担当相から返済猶予制度について意見求められた=日商会頭
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-11727820090930
>>206
ゴルゴ13
213おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/09/30(水) 19:36:54
「返済猶予」亀井金融相が逆襲 「私批判するのは古い頭」
http://www.j-cast.com/tv/2009/09/30050545.html

G7で円高を取り上げるつもりない=藤井財務相
http://jp.reuters.com/article/forexNews/idJPJAPAN-11730720090930

IMF:金融危機の銀行などの損害 306兆円と下方修正
http://mainichi.jp/select/biz/news/20091001k0000m020028000c.html

大和証券、開発途上国における貧困問題の対策で新債券
http://www.ecool.jp/press/2009/09/post-356.html

OECD:日銀はゼロ近傍の金利維持を−物価の下限引き上げを提言
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003017&sid=auvPb1NbyKSY&refer=jp_japan
デフレと失業率上昇に懸念 OECDの対日審査報告
http://www.47news.jp/CN/200909/CN2009093001000873.html

政治資金1253億円=献金額は過去最低−景気低迷反映か・08年収支報告
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009093000758

債券は小幅安、あすの日銀短観発表前に売り−30年など超長期債安い
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003017&sid=aA4hkplwZEgk&refer=jp_japan

四国経済:大型連休・高速道状況、GW比の9割強 /高知
http://mainichi.jp/area/kochi/news/20090930ddlk39020683000c.html
万人に愛されるくまきちは想像できないなあ・・・
永遠の「飄々としたトンガリ野郎」で居てほしい。
215くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/09/30(水) 20:07:18
OECDはよく日本のデフレリスクを指摘するよな
日銀がワンパターンだからな
参院選スレ連中はなんなの。
民主の経済政策を批判すると袋叩きするわ、政治板で文句言ったら追放運動と晒しをされた。
こいつらは気象板にも出入りしている。

おまえらは気象板には行く?

参院選スレ連中は様々な板・スレを乗っ取ろうとするわ、他人を排除するわ。
そのくせに小泉批判して、そういう自分が小泉と同類なのを気付いていない。
参院選スレは人が2年前の4〜5倍に増え、1日4スレも使うわ。
経済の発言は電波だらけで、郵政選挙の小泉の刺客作戦とやっていることが同じ。
異に沿わないやつらを排除・袋叩きする。

ラムさんが議員板は殺伐としていると正月に言っていた意味が分かった。
ラムさんが出ていったのは正解。
>>218
他のマクロ厨は相手がウヨサヨ関係なく、上手に説得してるけどねえ。
仮にお前がゴリッゴリのシバき上げ筋肉主義者であっても追放運動と晒しをされるだろうな。
みんな言ってんじゃん。お前は統合失調症だと。薬もらって飲んで精神安定させなさいと。
>>219
うるせー,この野郎!
お前に言われる資格ない。
何様の分際だ、この野郎!
>>219
さあケンカを売ってきたな。
売られたケンカは買ってあげるからかかってこい。
>>219
偽善者乙!
お前に聞いているんではない。
今北さん、俺は219ではないけれど、時間のあるときに
心療内科に行って診てもらったら?
もし統合失調症なら医者に診てもらったほうが今北さんにとってもいいだろうし
統合失調症でなかったらそれで問題ないし。
>>223
俺は売られたケンカを買う。やられたらやり返す性分だから。
>>224
ケンカではない。何度でも言う、お前は狂人だ。
今北さんが本当に大丈夫なのか気になる
227くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/09/30(水) 21:25:31
元祖ヤンデレ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4792287

寺燃えす
売られたけんかは買うw
PCの電源落したらそれで終わりの関係なのに
よくそんな面倒な
警察に自首するしないまで考えたなら心療内科で診てもらうくらい何ともないだろ。
今の状態で暴れられても迷惑なんだよ。
リフレ派は全員キチガイというイメージが付きかねない。
殺人予告の件もあるしなぁ
     ∧_∧
     ( ゚ω゚ ) 保釈金の支払いは任せろー
 バリバリC□l丶l丶
     /  (   ) やめて!
     (ノ ̄と、 i
        しーJ
心からお願いします。心療内科に行って診てもらって。
>>225
やり返す以上それくらいやるのは当然だろう。ケンカもまともにしたことないのか。

>>228
そういう性分なので。
2か月くらい前に路上で怒鳴られたので、怒鳴り返してしまった。
234おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/09/30(水) 21:51:13
       / ̄\
        |    |
       \_/
       __|__
      / ::-:::-:: \    >>233
    / <●>::<●> \
     |    (_人_)    |   昔、そ〜いう性分の人が893にボコられたという実例をしっとるw
   /    ∩ノ⊃  /    気をつけなさいよ
    ( \_/ _ノ | |
   \_/____/
実体験乙
236おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/09/30(水) 21:56:12
いあw おぷではない
業者の外回りの人が信号待ちでやっちゃったそうで
なんと(路上)で頭から血が出るくらいやられたそうな
気をつけなさいよw
238おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/09/30(水) 22:22:06
むむむ・・・

TOPIXが世界ワースト1位、鳩山政権政策や円高重し−9月騰落率
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003017&sid=aFAtb7NDWS4g&refer=jp_japan

多摩テック 半世紀の歴史に間もなく幕
http://www.mxtv.co.jp/mxnews/news/200909307.html
ホンダがこういう事を止めるとは・・・・う〜ん

新興国、兵器調達を拡大 軍近代化・対テロ、技術移転も加速
http://www.nikkei.co.jp/kaigai/eu/20090929D2M2803A29.html

補正予算見直し1兆円上回る 失業対策で4千億円停止
http://www.47news.jp/CN/200909/CN2009093001001049.html

「10月中に補正見直し」=刷新会議、戦略室が初の3役会議−古川副大臣
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009093000892

豚肉7万トンを調整保管 養豚経営の生産性向上も支援  農水省が価格安定対策
http://www.jacom.or.jp/news/2009/09/news090930-6175.php

新たな成長分野に転換し始めた 企業誘致
http://diamond.jp/go/pb/tieup_090928incentive/index.html

第十九回 景気対策とは何なのか? 前編(2/3)
http://www.gci-klug.jp/mitsuhashi/2009/09/30/006862.php
>厚生労働省は30日、求職者の生活を支援する基金などの執行を一部停止、4千億円強の資金を回収する方針を固めた。

本当にやりやがった…。
240くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/09/30(水) 22:37:22
http://www.nicovideo.jp/watch/sm620631

これはなかなかすごい絵だな
241ねずみタソ:2009/09/30(水) 22:53:10
>失業対策で4千億円停止

           ,,. - '  ̄ ̄ `ー 、
          ,. ''          `ヽ、
        , "               ゙、
        / ノ                ヽ  'i,
       i'   ●         ●   ',
       {     /       ヽ      }
       ',     l      l    l      ,!
        'i,    ヽ   人   ノ    /
        ヽ.     `ー'  `ー'    ,/
          ヽ、          , ‐''
           ``''ー--一''"´


               . -―- .      やったッ!! さすが鳩山!
             /       ヽ
          //         ',      おれたちにできない事を
            | { _____  |        平然とやってのけるッ!
        (⌒ヽ7´        ``ヒニ¨ヽ
        ヽ、..二二二二二二二. -r‐''′     そこにシビれる!
        /´ 〉'">、、,,.ィ二¨' {.  ヽ     _ _      あこがれるゥ!
         `r、| ゙._(9,)Y´_(9_l′ )  (  , -'′ `¨¨´ ̄`ヽ、
         {(,| `'''7、,. 、 ⌒  |/ニY {              \
           ヾ|   ^'^ ′-、 ,ノr')リ  ,ゝ、ー`――-'- ∠,_  ノ
           |   「匸匸匚| '"|ィ'( (,ノ,r'゙へ. ̄ ̄,二ニ、゙}了
    , ヘー‐- 、 l  | /^''⌒|  | | ,ゝ )、,>(_9,`!i!}i!ィ_9,) |人
  -‐ノ .ヘー‐-ィ ヽ  !‐}__,..ノ  || /-‐ヽ|   -イ,__,.>‐  ハ }
 ''"//ヽー、  ノヽ∧ `ー一'´ / |′ 丿!  , -===- 、  }くー- ..._
  //^\  ヾ-、 :| ハ   ̄ / ノ |.  { {ハ.  V'二'二ソ  ノ| |   `ヽ
,ノ   ヽ,_ ヽノヽ_)ノ:l 'ーー<.  /  |.  ヽヽヽ._ `二¨´ /ノ ノ
/    <^_,.イ `r‐'゙ :::ヽ  \ `丶、  |、   \\'ー--‐''"//
\___,/|  !  ::::::l、  \  \| \   \ヽ   / ノ
>>193
めんどくさいから金緩財出一緒に出す、
金緩マンセー厨は財政支援でマネー吸収してもらう、
財出マンセー厨は金融支援でマネー創造してもらう。
でよくね?

どうだろうくまきちああああああああああああ
244異業電機 ◆O3OJstkRGw :2009/09/30(水) 23:16:46
>>238 乙ぅ〜〜
>補正予算見直し1兆円上回る 失業対策で4千億円停止

官僚の嫌がらせが始まったね
言うことを聞く振りをして明後日の方向を叩いてみせるww

でかいこと言ってたのだから、これくらいは想定内でないと困るのだが
ミズホたんが永妻と喧嘩するようにし向けたなww
経済産業省がろくに削らないってのも笑い所か
245おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/09/30(水) 23:18:47
>>239>>241
・・・・・なあに 生活支援基金は姿を変えて
雇用創出費用に変身するんだよ
>>244 問題は(その後)だわね〜w


           ノ´⌒ヽ,,      人,_,人,_,人,_,人,_,
        γ⌒´      ヽ, < 鳩山ライダー555が>
       // ""⌒⌒\  )  /Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Yヾ
 ー―ァ  i /   \  / ヽ )
   _ノ オ .!゙   (・ )` ´( ・) i/ オオオォォォォ!!!!!
        |     (__人_)  |
       \    `ー'  /
     ,゛==ゝ_ViV_ノ~i/ 〃 `ー―-、
     /  /⌒`//´⌒c/^^^ ))))))))))
  ,,―イ  {ー''"~{ {~゛`ー`/'`'~/ー--―'
 ))   ,./ゝ_/∧ゝ_ノ  ノ
  ー''"  |ロ  ロ    |
 人,_,人,_,人,_,人,
<雇用をテイク!>
 Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒
246くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/09/30(水) 23:24:57
好きにすればいいんじゃないの、としか言えない。
ああ、そういやちょっときになったんだけど

>日銀のおかげで食べ損ねた大量のランチの山があるってだけだろうソレ。

っていうのは厳密に考えたらちょっと違うな。為替ってのは別に金融政策
だけの変数ではないから。この辺はグローバルインバランスと崩壊前の
アメリカ経済を考えればだいたいわかると思うぞ。金融緩和していようが
通貨高になる条件は普通に設定可能だろう。

とはいえ今現在の日本の円高状況はランチの食べ残しと見てもいいだろうが。
まぁ論理のフレームが異なったところで、やることは変わらないってことだ。
まぁそんなわけで為替っていうのはそんなにこだわるものでもない。やること
やった上で結果的に動くならそれでかまわん、位のもんだと思ってりゃいい。
247くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/09/30(水) 23:26:24
>>245
まぁ姿を変える頃には時期を外してるっていう可能性もあるけどね
つまりくまきちにとって為替レートは
適正インフレで経常収支均衡してればいいってことね。
249くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/09/30(水) 23:35:33
>>248
産業移動の粘着性や為替変動の上下非対称性とかがあるんで、比較的
円安にメリットはあると思うよ、日本の場合。ただし、別に為替安を
政策目標として大きく見すぎる必要もないというのが俺の意見だね。
250くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/09/30(水) 23:38:17
追加するならば、この「論理フレームの違い」というのは、為替変動を
通貨供給量を通して見るか、流動性選好を通して見るかの違いだろう。
以上。
251金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/09/30(水) 23:41:16
固定相場制的に財政出動中心の雇用政策をやるなら
金融政策にこだわる必要もあまりないけどな。
252くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/09/30(水) 23:43:00
異業たんが出してた竹森対談のこのページだけど、

http://business.nikkeibp.co.jp/article/money/20090925/205598/

スティグリッツのインタゲ批判にある程度通じるものがあるよ。
253くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/09/30(水) 23:48:04
>>251
拘らなくていいというか、ある程度固定相場的に通貨を低位にレート付け
したら、通貨上昇に合わせて自動的に金融緩和もしくは非附胎化介入をやる
ことになるんで、拘る拘らないという話とは少し違う気はするけどね。
中国の通貨政策っていうのはそんな感じだろう。常時通貨安に固定している
ようなものだから、為替に合わせて金融政策が自動的に決まってしまう。
ここ数ヶ月まともな経済談義をしないで雑談やエロ画像貼りばっかやってる
屑ばっかだからもうおぷーなスレ住人辞めるわ
ついでにこれまで集めたおぷーなスレ有益レステキストも全部削除するわ
ってか2chも辞めるしw
お前らはせいぜい屑同士何時までも仲良く2chしてよよw
255おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/09/30(水) 23:58:53

       (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::\   
       //        ヽ::::::::::|  
     . // ...     ........ /::::::::::|  
      ||   .)  (     \::::::::|  
      .|.-=・‐.  ‐=・=-  |;;/⌒i               ノ´⌒ヽ,,  
      .| 'ー .ノ  'ー-‐'    ).|           γ⌒´      ヽ,  .
      |  ノ(、_,、_)\      ノ          / :::::::::::      ) 
      |.   ___  \    |_          i. :::::::::       )  
      .|  くェェュュゝ     /|:\_       !::::::::::      /i/.  
       ヽ  ー--‐     //:::::::::::::       (|:::::::::::::::    /)l  
       /\___  / /:::::::::::::::       \:::::::::::::  ,//  
     ./::::::::|\   /  /:::::::::::::::::       /""""""":::::::\  

            __     ┼‐ 
              / |  └┐ ┼┐ヾ│ ヽ
            /\  |/  /  / ┘ . V 
>>253
なるほど。
40年前の円ドル論争で、360円防衛派は
「せっかく日本の国民経済がインフレに順応してるのに、イタズラに変えるのは良くない」
と主張していておれにはトンデモに映ってたんだけど
「常時通貨安に固定しているから、為替に合わせて金融政策が自動的に決まってしまう」
ことのラクさを考慮したら360円防衛派の主張はもっともだったのかも。
>>249
MAモデルで考えるとシニョリッジ金融緩和+国債発行減税により
円高で経常黒字解消されても弱インフレ誘導できちゃうのかな?
258くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/10/01(木) 00:13:47
>>256
バブルで通貨高状態になった状態で固定して、そこで通貨危機が起きると
マジでシャレにならんけどね。固定相場制の問題として言えることだが。
これは通貨リスクをあまり理解せず言われるまんまホットマネーを大量に
受け入れて、通貨高になった状態で一気に通貨を引き上げられたアジア
諸国の通貨危機を見ればわかること。この時固定相場で通貨価値を維持
しようとした国は、金融引き締めで深刻な不況に追い込まれたわけで。

だから中国みたいに通貨安方向で固定するっていうのは、途上国の通貨
政策としては結構アリという意見はあるんじゃないの。ある意味で他国の
失敗をよく研究していると言える。だから簡単に逃げ出せない直接投資
だけを開いて、ホットマネーは入れない、その上で通貨安状態に固定を
しているわけで…。まぁ高度成長日本をうまく真似た輸出型成長戦略と
言うこともできるのかもね。

今の日本でそういう戦略は難しいと思うけどね。資本移動の粘着性とかを
考えるのは意味があるが、固定相場型となると…。
259異業電機 ◆O3OJstkRGw :2009/10/01(木) 00:14:57
>>257
この間までの米?ww
260くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/10/01(木) 00:17:46
>>257
まぁ普通リフレ政策やったら円高のまんまにはならんと思うよ。普通。
例外状況はあるだろうけど、そんなに長くは続かないんじゃないの?
でなかったら永遠に無税国家状態になるんだし。経常黒赤もそこまで
気にするもんでもないし。
261くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/10/01(木) 00:20:13
>>259
まぁロゴフたんいわく「アメのへヴン状態はもう終わりだよバーカバーカ!」
っていうことで、自国の金は自国に投資しろ方向になるということですよw
>>258
戦前の英国や90年代の東南アジア諸国は
資本流出を恐れて比較的高金利をキープして傷が深くなったけど、
低金利政策の批判でよく出て来る資本流出リスクって何なんだろう?
実は詳しくしらないのでwこの場を借りてお聞きしたい。
263くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/10/01(木) 00:22:19
んでもって、自国内に投資のネタを見つけられるかどうかって問題には

「小さな政府」がバブル生成の要因という仮説=エコノミスト 岡田氏
http://jp.reuters.com/article/economicNews/idJPnTK024875120090318

これが繋がる。
264異業電機 ◆O3OJstkRGw :2009/10/01(木) 00:24:30
>>252
気付いてくれた?
小峰教授は団塊世代の一番上くらいで東大経済だから
○経が基礎だと推測するけど、面白いかみ合わせ方をしている
武田信玄ではないが6分の勝ちを取り合うというかww

常時この程度には緊張感のある対談を読みたい
265くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/10/01(木) 00:29:45
>>262
なんなんだろうね?
まあ逃げ出す資本を国内に留めるとか、通貨変動による摩擦を避けるとか?
ただ、これらの問題を優先したらマクロ面でそれ以上に打撃くらうんでねぇ。
要は金融屋の都合上の問題じゃないの?
266くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/10/01(木) 00:31:31
>>264
竹中対談への皮肉デスカ?w
>>265
くまきちほどの人でもよくわからないのか。
破綻厨や陰謀厨が大好きなネタだし、しかもかなり影響力あるから
うまく説明したいの。
おれは、雇用と個人消費の安定が最優先。
気まぐれ短資や銭ゲバ非国民の都合なんか後回しにするべし。
と乱暴に説明してるのだけど・・・
268くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/10/01(木) 00:42:18
>>267
まあ結果的に気まぐれ短資の都合で金融政策やってるような面があるしな、日銀。
変なとこだけ異常に市場原理主義なんだよ、あの組織は。
気まぐれ短資様は唯一神たる市場の御遣いなんだから絶対に正しいんだろう。
269異業電機 ◆O3OJstkRGw :2009/10/01(木) 00:42:57
>>262
>資本流出リスク

基本的には過剰な貯蓄が投資先を国内に見つけられない
んで
A:国内に成長セクターが見つからない
B:海外の成長セクターに投資する広義のカントリーリスクが低い
C:国内では規制等であぶく銭がつかめない
D:海外では低リスクであぶく銭がつかめる

思いつくのはこんな条件だがww
270異業電機 ◆O3OJstkRGw :2009/10/01(木) 00:44:20
>>266
デスww
無職の人、精神病院から脱走したらしい・・・
>>268
気まぐれ短資のは上田ハーロー?海外ヘッジファンド?
273くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/10/01(木) 00:59:24
>>272
個別の短資様の話じゃなくて、あの組織の効率的市場仮説の扱いについての話だよ
>>267
これまで、ケインズ政策の基本は財政政策にあり、
金融政策はむしろ副次的なものだと理解されてきた。
ケインズ革命に深くかかわってきたハロッドやヒックスなどイギリスの経済学者は、
ケインズ政策=フィスカリズムは誤解であり、
あくまでも政策の基本は低金利政策であることを正しく指摘している。

ケインズの経済政策の基本的特徴を指摘しておこう。

先ず第一は、政策の基本は金融政策にあり、
財政政策はその補完的な役割を果たすにすぎないということである。
とくにケインズは「金利生活者の極楽往生」という言葉に含意されるように、
利子率を長期間低い水準に維持する低金利政策を重視した。

第二は、ケインズのいう財政政策、すなわち公債支出政策は、資本の限界効率を高め、
もって民間投資を喚起するための誘い水政策であって、
民間投資の不足を直接補うところの補整的財政政策ではないということである。

第三は、ケインズの金融政策は『貨幣改革論』、『貨幣論』、『一般理論』を通じて、
一貫した体系的なものをもっているが、
財政政策については状況次第
(たとえぱ10%を上まわるような異常な失業率の場合、又は
外国の方が高金利のために、低金利政策をとると資本が海外に逃避してしまうような場合)
であって、
財政政策というよりはむしろ投資の社会化という方が適切だということである。
275くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/10/01(木) 01:32:51
>>275
また今更な古いネタを

・・・ってひょっとするとそれ、くまきちがリフレにかぶれる前の作品だっけか?
277くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/10/01(木) 01:40:14
かな?w
完成版はいつであろうかw
278くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/10/01(木) 01:41:38
ていうかこんな便利なもんがあるならテンプレにはっとけ、って話だなw
黙れ屁理屈野郎
280おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/10/01(木) 12:02:11
昼!!!  メシを食えメシを  馬車馬のように食うw話はそれからだ〜


臨時国会召集、10月26日で調整
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/politics/?1254362210
中国が狙う19億人巨大経済圏
http://www.tv-tokyo.co.jp/nms/shincyouryu/post_134.html
高い限界削減費用に一定の理解 欧米で評価された麻生中期目標
http://eco.nikkeibp.co.jp/article/column/20090930/102295/
負担軽減考えた制度設計が課題に
http://eco.nikkeibp.co.jp/article/column/20090929/102285/

「宇宙で太陽光発電」というSFワールドが現実に!日本も2兆円を投資へ
http://greenz.jp/2009/10/01/space_solarenergy/
JAXA公式ウェブサイト「宇宙エネルギー利用の開発」
http://www.ard.jaxa.jp/res/amrc/ssps/index.html

《経済》 スズキとヤマハ発 世界初公開モデルを東京モーターショーに出展
http://www.chunichi.co.jp/article/shizuoka/20091001/CK2009100102000177.html

IMF:金融機関の不良債権処理「さらに1.5兆ドル必要」
http://mainichi.jp/select/world/news/20091001ddm008020033000c.html
シャープ堺工場群の名称は「グリーンフロント」 1日に稼働開始 (1/2ページ)
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/091001/biz0910010201000-n1.htm
英でネット広告がテレビ逆転、主要国で初
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp1-20090930-550137.html
台湾総統の賭け、緊張緩和を成長の起爆剤に−企業本土進出後押し
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920021&sid=aD55e0pNe00I&refer=jp_commentary
株、半年で2000円上昇
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20091001-OYT8T00469.htm
281くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/10/01(木) 12:15:29
こええええええええ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm402526
282くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/10/01(木) 13:05:09
これも地味にこええええ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm356622
283金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/10/01(木) 13:28:33
日銀に関する法改正をして、日銀の権限を政府に移せばいいんじゃないか。
「官から政へ」を掲げる新政権には『日本銀行法の改正』に乗り出してほしい。
284233:2009/10/01(木) 14:58:51
また今日も路上で口論してしまったorz。
糞じじいがよそ見しながらふらついて俺に衝突したくせに怒鳴られたから怒鳴り返してやった。

現役世代から巻き上げた年金をギャンブルに使うから年金廃止にしろ。
医療費も現役世代並にしろ。

本当に日本人はイライラしているやつばっかだな。すぐに路上でケンカするやつばっか。
日本はどうせなら完全競争市場で殺戮も容認でいいよ。
日本人は戦国時代から戦闘民族やから。
おぷの県やその隣の県でそんなことやってたら
すぐヤクザだのチョンだのがでてきて面倒なことになるw
286ねずみタソ:2009/10/01(木) 15:46:08
287おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/10/01(木) 17:09:16
>>285 最近は、トンとその手の話も聞かなくなってるよ 平和だw

大企業製造業・業況判断DIが大幅改善=日銀短観
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-11743220091001

「世界はフラットではない」
http://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20090930/205912/
世界支えるアジアの成長「痛し痒し」
http://business.nikkeibp.co.jp/article/money/20090924/205445/

8月の小売業販売額1.8%減、12カ月連続の前年割れ、自動車は復調
http://www.nikkeibp.co.jp/article/news/20091001/185588/

グリーンスパン前FRB議長:増税と引き締めは不可避−赤字縮小を
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920008&sid=a_ZYEKHPyXL
IMFが米国の2010年成長率見通しを上方修正、債務拡大を懸念
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-11751720091001
IMF世界経済見通し:米経済、失業増と刺激策希薄化が重し(Update1
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920008&sid=aXLW3VYhaQJ4
〔外為マーケットアイ〕外貨準備に占める円の比率が1年ぶりに増加、ドルは過去最低に
http://jp.reuters.com/article/forexNews/idJPnTK031361120091001

日本の医療は医師不足もハードは充実
http://media.yucasee.jp/posts/index/1763

・・・・これって・・・・何気に凄くないかぉ?
第二会社方式による継承事業再生計画認定が始まる 経済産業省 (1/2)
http://www.j-np.com/news/contents_00002641.shtml
【会社再建】第二会社方式とは?
http://plaza.rakuten.co.jp/niwakaikei/diary/200703210000/
『事業再生に対して支援を受けたい』 第二会社方式による事業再生 ...
http://www.kanto.meti.go.jp/seisaku/chusho/saiseishien/data/dainigaisya.pdf
288くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/10/01(木) 17:17:23
これがNiceboat…
http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d.html?a=4784508937

※中身は知りません
>>284
まるで朝鮮人だなw
290おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/10/01(木) 18:19:29
亀井独占インタビュー!返済期限延長「当然やる!任せろ」
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20091001/plt0910011610004-n1.htm

中国首相、経済政策継続を強調−国家行事で異例の発言
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=1001&f=business_1001_098.shtml

中国建国60周年:ナポレオンの「眠れる巨人」の予言現実に(Update1)
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920010&sid=aU865lKNBhMY

日銀短観、良くなっているがマイナスの水準にあることはしっかり受けとめるべき=藤井財務相
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK031435520091001

熱帯びる原発関連株  国内外で活用拡大へ
http://www.nsjournal.jp/column/detail.php?id=178784&dt=2009-10-01

中国:グッチのへび革バッグは40万円、所得格差拡大の象徴 (Update1)
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920010&sid=avm0ec4cAzwc

海外メディア、中国人の生活水準のレベルアップに注目
http://www.asiax.biz/news/2009/10/01-102503.php

ホーバーフェリー 今月末で休止
http://mytown.asahi.com/oita/news.php?k_id=45000000910010004

セブン&アイ、イトーヨーカ堂30店閉鎖へ
http://www.news24.jp/articles/2009/10/01/06144804.html
>>289
朝鮮人に謝れw
民主党を贔屓するわけではないけど
いつからいつまでの伸び率かはっきりしないから判断に困る
295金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/10/01(木) 21:38:20
藤井も評論家的なことばかり言っていないで、
対策を示さなくてはな。
296おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/10/01(木) 21:59:46
>>294
見事な相関図だな〜w  良くまとめたというか


イスタンブールG7、3日開催=景気刺激策継続、為替も焦点に
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2009100100897
現在の為替相場の下では世界経済のリバランスは困難=IMFチーフエコノミスト
http://jp.reuters.com/article/forexNews/idJPnTK856239320091001
・・・・なんか織り込んでる?

日本から見た日本、世界から見た日本
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=1001&f=business_1001_123.shtml

8月ユーロ圏失業率:9.6%に悪化−99年3月以来高水準(Update1)
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920012&sid=aIUABoehEpzg
来年の成長率は3.1%?IMFが世界経済見通し
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/091001/fnc0910012000023-n1.htm

高速道割引が直撃、防予汽船が民事再生法
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/091001/biz0910011258006-n1.htm

<フォーリン・アフェアーズ リポート プレス・リリース> 台頭する中国、衰退するアメリカ、そして日本―近未来はどうなる
http://www.dreamnews.jp/?action_press=1&pid=0000010039

「転換」とは何か?「資本からの自由」「人間らしく生きる自由」を求めて(前編)
http://www.jacom.or.jp/tokusyu/2009/tokusyu091001-6187.php
中小金融機関に公的支援も モラトリアムで亀井金融相
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/091001/fnc0910011308018-n1.htm
・・・・・やぱ、何が何でも金融機関に公的資金を入れないといけないという必然があるのではないかね〜?

マーケット・トレンド
http://wms6.radionikkei.jp/podcasting/trend/trend-091001.mp3
297くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/10/01(木) 22:13:15
イカ娘って意外に人気あんだな。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3056792

…実は作者さんが俺の友人の友人だそうで、連載開始時に
「まぁすぐ打ち切りになると思うよ…w 適当につくった漫画だし…」
っていってたそうなんだけど、今じゃチャンピオン本誌の人気漫画に
なってるようでなによりですな。

ネタバレ:イカ娘かわいい
25 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2009/10/01(木) 02:27:35 ID:IHseZiom
この二人は同僚か...現役官僚時代もかなり負の業績を挙げてそうだな
知ってる人いる?


29 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2009/10/01(木) 02:53:11 ID:KwEYcAmL
>>25
週末に図書館で、1993年の新聞を読んできた。
年前半は、自民党の公共事業により、回復基調。
しかし、年の中盤で非自民の内閣誕生。
藤井とかいう名前の大蔵大臣が、円高容認と緊縮財政で日本の景気を叩き落してた。
底値から約50%上昇した株価は、9月をピークに暴落。
結局、年前半の上げは行って来い。
ちなみに、マスコミが新総理を持ち上げすぎてて、気持ち悪かった。
今でこそ黒歴史の内閣だけど、発足当初の支持率は70%超えてたらしい。
16年前の新聞おもしれ〜
44 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2009/10/01(木) 21:23:52 ID:bE9HGOlp
>>25
行天は国金ウォッチャーには知らぬ者のいないキーマン。

●「柏木チルドレン」の一員として戦後大蔵省の国金畑を歩み始める。
●ニクソン・ショック、スミソニアン合意の際は財務官室長。
  柏木顧問、細見財務官の秘書役として戦後日本最初の「通貨敗戦」を体験。(生かされていない?)
●プラザ合意への「1000日の譲歩」の退却戦司令官の一人。
●不幸にして前任の大場財務官とは反りが合わなかった(らしい)。これがプラザ敗戦の一因。
  プラザ合意での行天の役割は『大蔵省vs.アメリカ―仕組まれた円ドル戦争』(塩田潮・講談社文庫)に詳しい。
●東銀会長時代に旧ボスの柏木(東銀相談役)と組んで三菱銀行・東京銀行の合併を実現。
  国金伝統の天下り先を自ら消滅させて人を驚かせた。以後、国金官僚は大学教授など学問分野に天下るようになる。
●榊原を国金局長に強く推挙、逆転人事で押し込んだ立役者。これがなければ「ミスター円」はなかった。
●国際分野の(語学)エリート早期育成が持論の選良主義者。(ノブレス・オブリージュの精神は持っているのか?)
  言うことに一理はあるが、本音を聞かされたらエリート臭さが鼻について庶民はとても付いていけない。


50 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2009/10/01(木) 22:08:43 ID:9RRU5Y5p
>>44
諸悪の根源の一人だよね。
連中の信奉するヘンテコ経済学ってドコから来てるんだろう?
単純にマル経の奇形バージョン?

計画経済とかエリート主導のナンチャラとか、そういうのに憧れてて
戦前の日独ソvs米の対立構造や大東亜共栄圏を作りたがってるようにも見える。
300おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/10/01(木) 22:23:57
           / ̄\
            |    |
           \_/
           __|_
          / )  (  \
 r、     r、/‐=・=- ‐=・=-\     >>298
 ヽヾ 三 |:l1⌒(__人__)⌒:::::: \    ヤダヤダ 負の業績なんて
  \>ヽ/ |` } /| | | | |     |      えんがちょ切〜った
   ヘ lノ `'ソ(、`ー―'´    /
    /´  / 

日銀短観改善も…消費不振「打つ手なし」
http://www.business-i.jp/news/flash-page/news/200910010134a.nwc
デフレは経済指標以上に深刻化、可処分所得減で企業収益にも悪影響
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-11755620091001

観光庁:訪日旅行者目標「ぬるい」…国交相、上乗せ指示へ
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20091002k0000m020086000c.html
日銀短観、設備投資の最悪記録更新 「3つの不安」が重し
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/091001/biz0910012121018-n1.htm

経産省/8月の商業販売額22.3%減の39兆5360億円
http://www.ryutsuu.biz/sales/b100127.html
経産省:10年度税制改正…要望を一般公募
http://mainichi.jp/life/money/news/20091002k0000m020063000c.html

フェラーリは今買って半年後に売れ(2)
http://jp.ibtimes.com/article/biznews/091001/41470.html
だから替えんとw

英銀は10−12月に住宅ローン供与拡大も、見通し改善で−中銀報告
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920019&sid=a0T6Xz6OogoE
301ねずみタソ:2009/10/01(木) 23:06:47
>>296
景気状況を報告するスレに何故か同じものがw

これから本格的にアルバイトまでもが狭き門になってくるお
http://www.chunichi.co.jp/hokuriku/article/news/CK2009092702000183.html
きょうの朝日新聞に投稿されていた
「ヤンキー系」が介護を救うって文章が面白かった。
老健施設は人手不足だけど、ヤンキー系が増えているそうな。
で、彼らをつなぎとめる鍵は「祭り」と「独立」。
投稿者の施設では、地域と一緒になった祭りを開催しているんだが
そういうイベントを熱心にやってくれる、と。
また、介護職は「資格試験」でキャリアアップ、という方向を出しているが
そういうお勉強的なのは有効ではなくて、
「頑張れば(サービス提供業者として)独立できる」という感じの方向が必要で
そういう面で支援していけば
地元密着型の拠点ができていくんではないかという提案。
このスレにも介護施設の人がいたので紹介してみました。
「頑張れば(サービス提供業者として)独立できる」
フランチャイズの騙しとかわらんな
304おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/10/01(木) 23:43:46
>>301
ねずタソおつ
見たw だれか転載しとるな

・・・・失業給付金が切れた人達はココからがかなり大変になる。。。
亀ちゃんの「失業率上昇を食い止める」発言が本当である事を切に願うな〜
奴隷商人が
306おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/10/01(木) 23:55:48
           / ̄\
        .  |    |
           \_/
          _ |__
        /      \
       /  ─ :::: ─ \      おぷが奴隷商人?
     /    ⌒ ::::: ⌒  \     ハハッ おめでたいなw
     |     ,ノ(__人__)ヽ   |
      \      トェェェイ   /      おやすみ
       /   _ ヽニソ,  く
こぷーなが自殺しらしい・・・
308金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/10/02(金) 01:15:44
ガルブレイス好きな人いますか?
おぷーなが値下げらしい・・・
>>66>>79
防衛経済学では重力モデルが使われる。空間選好や社会選好が重要視される。
国際分業のメリットを部分否定したりはするけど比較優位はちゃんと使われる。
顕著な例は徴兵制の廃止。志願制のほうが機会費用が低く効率的であるという結論を導いた。
山形浩生さんが翻訳した

The Economics of War   by Paul Poast (Author)
(McGraw-Hill/Irwin; 2005)
http://www.amazon.com/Economics-War-Paul-Poast/dp/007313399X

が入門編で

The Economics of Defense   by T. Sandler (Editor), Keith Hartley (Editor)
(Cambridge University Press; 1995)
http://www.amazon.com/Economics-Defense-Cambridge-Economic-Literature/dp/0521447283
Handbook of Defense Economics   by T. Sandler (Editor), Keith Hartley (Editor)
(North Holland; 1995)
http://www.amazon.com/Handbook-Defense-Economics-Handbooks/dp/0444818871

が専門書。加藤涼さんの本が読みこなせる方なら上記2書で概観が掴める。
312金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/10/02(金) 06:35:13
>>147
> 苺の人達も一般庶民だろ。

んなことはない。苺は官僚の巣窟。
嘘だと思うなら苺で公務員や官僚叩きをしてみなはれ。
小沢(鋭)先生、ブレーン収集中w

「第1回環境経済懇談会」の開催について
ttp://www.env.go.jp/press/press.php?serial=11584
苺は糞
>>302
ヤンキーの鍵は「先輩」
【環境】新日鉄、中国にCO2削減の先進技術を供与…排出枠取得めざす [09/10/02] http://orz.2ch.io/p/-/anchorage.2ch.net/bizplus/1254447858/ http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1254447858/
318おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/10/02(金) 13:25:09
朝から雨だね〜  秋の長雨かいな
下期スタトで動きも激しいな〜

〔クロスマーケットアイ〕米指標悪化し世界景気の二番底懸念広がる、日本株も資金流出
http://jp.reuters.com/article/forexNews/idJPnTK031508520091002
大荒れ空運、ANAは10%カット、海運も逆風
http://president.jp.reuters.com/article/2009/10/02/35BD7E02-A8C7-11DE-8A8F-8C193F99CD51.php
凍結する欧州経済――世界金融危機いまだ去らず(1) - 09/10/02 | 12:20
http://www.toyokeizai.net/business/international/detail/AC/d2d2c9dee4f01ca24c56e0f753ae476e/

金融危機の発生、長期にわたる世界的な金融緩和が一因=米財務長官
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-11758820091001
途上国の不良資産買い取りへ 世銀が55億ドル
http://www.usfl.com/Daily/News/09/10/1001_034.asp?id=73733
フォードなどの起債、社債発行市場の復活示す−格下げペースが鈍化
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920021&sid=aJ.5Ld0n1KDA

ストロスカーンIMF専務理事:トルコで講演中に靴投げられる
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920012&sid=azWNj_GQfIWI
強いドルは米国にとって非常に重要=ガイトナー米財務長官
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-11762020091002

トヨタとGM:米自動車販売は10−12月回復へ−9月は促進策反動で減
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920010&sid=ajDpBBJV0cfo
中国:県内経済にも影響 自動車部品メーカーなど、巨大市場へ続々進出 /群馬
http://mainichi.jp/area/gunma/news/20091002ddlk10020057000c.html
貸金業法見直し・過払い廃止立法:中小企業&個人の命綱
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=1002&f=business_1002_038.shtml
中国、為替制度の柔軟化を加速すべき=カナダ財務相
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-11764120091002

・・・・もうね   ¥の切り下げやって、徳政令やろうやw
鳩山大不況 そして大失業時代の到来   
    ∧_∧           ∧_∧          
   /⌒ヽ;)日本オワッタな /⌒ヽ;) まさかこんな悲惨なことになるとは…   
   i三 ∪          i三 ∪         
   |三  つ         |三  つ         
   (/~ ̄          (/~ ̄          
  三三          三三           
 三三          三三           
三三           三三   
       ∧_∧
     /⌒ヽ ) あの時、民主党に投票したばっかりに……
     i三 ∪  /⌒ 
     |三  つ     ・
     (/~ ̄  コーン
   三三
  三三
 三三
>>314
誤解。経済学徒は数理モデルにできないものを拒否するだけ。
なぜ拒否するかというと、もし拒否しなければ設定次第でいくらでも好みの結論を導けるから。
なんといっても陰謀論の混入を許してしまう。
>>310-311の防衛経済学は主流派以上に実証性が要請されるため
計量分析で主流派に先駆けてマルコフ連鎖モンテカルロ法を導入してる。
321おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/10/02(金) 14:04:14
設備投資最低 企業なお慎重
http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200910020075a.nwc

日本企業の進出本格化するサウジアラビア=双日 穂坂氏
http://jp.reuters.com/article/forexNews/idJPnTK031507520091002

総務省は1千億円前後の削減 補正予算の見直し
http://www.47news.jp/CN/200910/CN2009100201000350.html

<金・原油の長期投資>ドル安ヘッジ手段として金先物=野村アセット
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=1002&f=business_1002_082.shtml

藤井財務相:安定的で経済の実情を反映する為替相場が望ましい−共同
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920019&sid=afnXtnWg7ZWs

平野官房長官「ぬかりなく雇用対策」を
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20091002-550704.html

【インド経済】9月の自動車ローン融資額、過去2年で最高の340億ルピー
http://news.indochannel.jp/news/nws0001573.html

高齢者虐待:過去最多 加害者、半数が息子 232人、8割以上が女性 /栃木
http://mainichi.jp/area/tochigi/news/20091002ddlk09040076000c.html

バーナンキ米FRB議長の議会証言要旨
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-11764420091002

<スコープ>契約済みや地方向け多く  財源捻出に閣僚苦闘
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/scope/CK2009100202000082.html

パンダの糞でゴミ減量、田口さん“世界最高賞”
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20091002-OYT1T00313.htm
貧しかった子供時代、父親が週末は良く動物園に連れて行ってくれたんだ
でも、なぜか動物園には馬しかいなかったんだけど
それでも、毎週の様に動物園に連れて行ってくれる父親に感謝したものだ
323おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/10/02(金) 14:31:11
おじいさん、投資銀行って怖いの? (1/3ページ)
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/091002/fnc0910021408019-n1.htm

〔金利マーケットアイ〕国債先物は7カ月ぶり高値圏、CTAが先物買い上げも
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK031451920091002

グローバル情報=G7声明は発表されない可能性
http://www.morningstar.co.jp/portal/RncNewsDetailAction.do?rncNo=119101

児童虐待相談334件…愛媛
http://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/news/20091002-OYT8T00466.htm
>>322 コピペかもだが、そ〜いうものだわな  たとえそれが競馬場でもな 
虐待は愛憎を通り越して恨みを生み、その家系の質がそ〜なってしまう
【社会】8月失業率、5・5% 7カ月ぶりに改善 長妻厚労相「戦後最悪の水準というのは変わりない」

総務省が2日発表した8月の完全失業率(季節調整値)は5・5%で、過去最悪を記録した前月より0・2ポイント
改善した。失業率が低下したのは7カ月ぶり。完全失業者数は、前年同月比89万人増の361万人。

 生産や輸出は回復に向かい、一部で求人が増えていることなどが失業率の低下につながった。ただ生産の
水準は依然低いうえ、外国為替市場での円高など企業経営をめぐる環境は厳しく、多くの企業は採用の抑制を
続けている。

長妻昭厚生労働相は「数字上は少し良くなったイメージかもしれないが、戦後最悪の水準というのは変わりない」と指摘、
雇用情勢は依然厳しいとの認識を示した。政府は鳩山由紀夫首相を本部長とする緊急雇用対策本部を近く設置し、
雇用創出に向けた具体策を検討する方針だ。

男女別の失業率は、男性が前月より0・3ポイント改善の5・8%、女性が0・1ポイント改善の5・0%といずれも低下した。
勤め先の都合による完全失業者は前年同月比61万人増の124万人。

共同通信
http://www.47news.jp/CN/200910/CN2009100201000142.html

          /⌒ヽ
        /( ´ω`)   …だ、ダメだお…もう足、動かないお…  
      .⊂^ | |  | |::..   
       ⊂_ U_ノ|__つ:.
326くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/10/02(金) 16:58:37
>>310>>311
そういや「戦争の経済学」は途中で積読状態になってるなーw
ちゃんと読み直しておこうw

つかね、「条件次第では崩れるよ」「でも大筋では成り立つよ」
以上の話は、基本的にあまりしないようにしてるのよ。ヘタに
話をすると、うんこ投げで収拾がつかなくなりそうなので。
分配の問題とか、NKモデルの問題とか、現代経済学の問題とか
類するものはたくさんあるだろうけど、2ちゃん掲示板とかで
それを話すのは難しいと思うしねぇ。情報の伝達っていうのは
細微になるほどに難しくなるでしょう?だから

1、大原則はこう
2、ただし(例えばこういう例だと)一定条件で大原則は崩れます

くらいまでしか話さないし話せないな。これは俺の能力的にも
その辺が限界だなーと。
「うんこ投げ」をちゃんと定義してくださいね
328くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/10/02(金) 17:02:14
まぁ>>320で、おっしゃるとおりの話でね。しかも実証だって現状
なかなか話が定まらない上に、現状を前提にして最適化するのが
よいことかどうかっていう論点もあるわけで、まぁ難しい。

俺には「難しいよね」ってしか言えないやw
例えば経政スレでのインタゲ是非論
330くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/10/02(金) 17:05:10
>>308
好きってほどではないけど、「拮抗力」の概念とか、ガルブレイスの
発想はゲームに近いもんがあると思うんで、解きなおしすると面白い
ような気がするよ。
331くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/10/02(金) 17:14:44
332くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/10/02(金) 18:13:45
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8279303

なんでこんなに深刻に哲学してるんだwww
>>326
軍事マニア(イギリスにもいます)がこの道に入ると期待外れと感じちゃうみたいw
意外と市場原理主義的。という感想よく持たれちゃって・・・
くまきちさんのような人にこそ、防衛経済学を学習していただきたいものです(^^;
防衛経済学は公共経済学の治安維持論に近いかもしれない。
軍や情報機関は純粋公共財なので、防衛経済学は国際公共経済学の一部です。

防衛経済学が特殊なのは、やはり国際分業の推進を基本としながらも
一旦アウタルキーモデルを仮定して自由貿易を制限してゆくモデルを構築するところ。
技術流出の防止に主眼が置かれる。
巷で流通する「軍事支出のシナジー効果で民間の技術水準も上がる」という俗論は
軍事介入を好む研究者の計量分析でさえ「効果は中立〜負の外部性が大」が多数。
民族資本と外資の峻別には気を払うけど
民族資本を官僚統制する産業政策は、現在では否定派が多数。
334おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/10/02(金) 18:43:24
日通総研/2009年度の国内貨物輸送量は総輸送量は6.5%減
http://www.lnews.jp/2009/10/33836.html

「ミニ耕運機」〜「楽しめる農業」という新ニーズ
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20091002/185959/
(7)育てて実感技術と苦労
http://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/renai/20091001-OYT8T00286.htm?from=yolsp

仏銀、租税回避地から撤退 現法や支店、10年3月にすべて閉鎖
http://www.nikkei.co.jp/kaigai/eu/20091001D2M0104801.html

金融庁:来年度の税改改正要望、白紙撤回し投資家など一般からも募集
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920018&sid=aJu52Y.kdHvk

消費支出、実質2.6%増 8月の家計調査
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20091002AT3S0200G02102009.html

9月の英住宅価格:5カ月連続で上昇、物件不足で−ネーションワイド
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920012&sid=ayeiouNMZSqE

自民党崩壊に見る「ゆでガエル現象」の恐ろしさ
http://www.insightnow.jp/article/4274

日銀の金融政策は妥当、政府の介入不要−菅氏らとの初会合で民間意見
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920019&sid=aczJtWWmw9eM
私女だけど彼氏の財布がマジックテープ式だった。。。

     ∧_∧
     ( ゚ω゚ ) 支払いは任せろー
 バリバリC□l丶l丶
     /  (   ) やめて!
     (ノ ̄と、 i
        しーJ

     ∧_∧
     ( ゚ω゚ ) でもこれがポーターの財布だとしたら?
    C□l丶l丶
     /  (   ) ・・・
     (ノ ̄と、 i
        しーJ

     ∧_∧
     ( ゚ω^ ) 
 バリバリC□l丶l丶
     /  (   ) ふしぎ!抱いて!
     (ノ ̄と、 i
        しーJ
>「マーケット・アイ・ミーティング」

株屋のオモチャにされてるだけだろこれw
337くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/10/02(金) 19:10:13
>>333
>意外と市場原理主義的。という感想よく持たれちゃって・・・

まぁそりゃそうだろうねぇw そういや軍事支出と民間技術の件に
ついてだけど、インターネットに関しては例外なの? それとも
基礎研究と初期インフラレベルでは有効だったが、一度民間に開放
されてからダメってことなのかな?

とりあえずちゃんと戦争の経済学を読みなおしてみるよw
338おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/10/02(金) 19:15:46
>>325
ガムばれ!
これでも見るのだ
http://sunerji.blog61.fc2.com/blog-entry-3705.html

>>336
聞く相手が間違ってるよな〜w
339くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/10/02(金) 19:30:18
きょうのわんこ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3033912

かわいくない!ふしぎ!
340ねずみタソ:2009/10/02(金) 21:47:19
第3次スーパーロボット大戦α GONG鳴らせ
http://www.youtube.com/watch?v=ZU537LSlggA&feature=related
>>338
ではお前に聞こう
どこでかんなぎをダウンしたのですか?
インフレ

後進国が国力を上げるにはインフレが必要不可欠になります。
投資のための資本を集めなくてはならないからです。
金利を高くしないと外国から投資の資本は集まりません。
(金利政策で金利を上げるのとは少し意味合いが違います)
外資が集まるので必然的にインフレになります。
ただし貧富の格差は凄まじいものになるのが金融当局の泣き所です。
賃金も物価の上昇に伴って上昇しますが、物価よりも賃金の調整に遅れをとるため、
実質賃金が下がり、雇用を増やす機会が増えるので失業率は下がります。
つまりインフレで企業などが成長しても、
実質的にサラリーマンなどの賃金にはあまり変化が出ません。
弾力がなくなる(つまり給料が上がらない)と物価ばかり上がって生活が苦しくなります。

デフレ

デフレは需要と供給の関係で供給が需要を上回るという状況です。
これは貨幣価値の上昇につながり、単純にいうと同じ貨幣で多くのものが買える状況です。
デフレの局面では物価が安定していますから低所得者層は恩恵を受けます。
デメリットがある人がいて、デフレで物価が下がると負債の実質額を高める動きが働き、
金利が上昇します。つまり住宅ローンを抱えている人などにとっては非常に不利な状況です。
こう並べると、金融資産の巨大さはもはやキャンサーな気がする…



[国民所得勘定]      国民所得                …      500兆円

[国民貸借対照表]    実物資産=非金融資産    …    2,500兆円
[資金循環勘定]      金融資産                …    5,500兆円
344金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/10/03(土) 00:40:19
さて、デフレの日本で格差が広がったのは何故でしょう?
おぷーなさんが答えてくれるよ くれるよ!
346くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/10/03(土) 00:54:46
答え

1、デフレで不景気だから
2、格差が広がるような制度にしたから
条件次第で変わるよ、それ
348くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/10/03(土) 01:11:26
追加されることはあるだろうが、変わるってのはちょっと違うかな
弾力とか
富の偏在かな?
インフレ・デフレとは直接的に関係なく
社会制度それ自体で富の偏在が起こる事もあるから。
リーマンショックがあらわれた!
リーマンショックはマダンテをとなえた!
アメリカは500ダメージをうけた!
日本は300ダメージをうけた!
イギリスは800ダメージをうけた!
イギリスは死んでしまった!
麻生「いのちをだいじに!」
麻生「フバーハ!」
麻生「スクルト!」
麻生「ザオリク!」
麻生「ベホマラー!」

馬車からマスコミがとびだしてきた!
マスコミ「ザキ」
麻生は死んでしまった!
馬車から鳩山がとびだしてきた!
鳩山「パルプンテ」 
亀井は混乱している
藤井は混乱している
菅は眠っている
小沢は様子を見ている
くまきちは言論プラットホームアゴラwでちょっとした炎上騒ぎになっている一連の池尾の貸金業法に関する記事をどう思う?
池尾は法改正に関わった経緯から支持してるけど
俺は基本的に池尾が言ってることは正しいと思う
しかし、池尾が多重債務者救済のための貧困対策に言及したのは意外ではあったな
>>337
アーパネットだけを抜き取ればプラスになる。
けど、アポロ計画後の米国製造業が不振となったように
全体のバランスで評価して中立〜マイナスと見なされる。

軍事技術から民生技術への転用をspin-off、
民生技術から軍事技術への転用をspin-on、と呼ぶ。

spin-offに希望を抱いて政府がやたら重点投資すると
肝心のspin-onが減る傾向が見られる。
くまきちさんには「クラウドアウトに近い現象」と言えばイメージしやすいかな。
355くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/10/03(土) 02:53:18
>>352
比較的に池尾の言い分に賛成かもしれない。

>>354
>アーパネットだけを抜き取ればプラスになる。

やっぱりそうかw 逆に言えばそのくらいなんだろうね、
政府の役割で目に見えるのは。
【ザ・日銀史観】

これを読めば日銀のゼロインフレ目標の動機がわかる!

円・元・ドルの同時代史 (全44回)
http://www.nikkeibp.co.jp/jp/report/senior/test04.shtml
スゴ過ぎワラタ 返済猶予(モラトリアム)を個人にも適用で社民・国民新党が合意 民主どうする? http://orz.2ch.io/p/-/tsushima.2ch.net/news/1254503681/ http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1254503681/
358おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/10/03(土) 09:59:48
おっはよ〜ん! 寝たよ、11時間もwww
きょ〜も張り切っていくぉ

岸田恵美子のRound Up World Now!w

http://www.radionikkei.jp/roundup/asx/roundup-091002.asx
>>357
冗談抜きで''危機''になりそうだからなんだろうな  モラトリアムは必然なんだぉ
不況、住宅ローン“直撃”
京滋の金融機関 返済計画見直し増加
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2009100300028&genre=B1&area=K00

アメバブにあったが・・・・コレ、すごいなぉ!
電気を通すナノチューブを効率合成 ホンダが新技術
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20091002AT1D0206L02102009.html
割安部品でホンダ疾走 二輪 海外調達率、一気に7割
http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200910030027a.nwc

為替問題を議論 3日にG7開幕
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/091003/fnc0910030922035-n1.htm
藤井財務相、G7で「内需主導」転換説明へ
http://www.news24.jp/articles/2009/10/02/06144907.html
元財務官・内海孚氏に聞くG7の意義 ドル安など本音の議論を期待
http://www.business-i.jp/news/kinyu-page/news/200910030025a.nwc

世界株安、懸念再び 米経済の行方、警戒
http://www.asahi.com/business/topics/economy/TKY200910020437.html
世銀総裁:東アジアの中銀、インフレ容認か利上げのジレンマに直面へ
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920010&sid=a6LV_R0OMQJQ

200万邦人帰還に尽力、日中両軍トップの長女ら対面
http://www.shinmai.co.jp/news/20091003/KT091002SJI090016000022.htm
359おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/10/03(土) 10:18:28
菅経財相 緊急雇用対策を検討 失業率微減も 根強い悪化持続論
http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK2009100302000078.html

追加対策、必要なし 米財務次官補、失業率悪化で
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20091003AT2N0202X03102009.html

モラトリアム法案 両論併記も
http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200910030088a.nwc

国産「MRJ」米国の空へ 三菱航空機、海外から100機受注
http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200910030024a.nwc

子ども手当の所得制限、福島党首「固執せず」 亀井氏も柔軟姿勢
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20091003AT3S0202002102009.html

税制改革:5年で工程明確化を 新税調に「手探り」提言−−経団連
http://mainichi.jp/select/biz/news/20091003ddm008020071000c.html

緊急保証制度が奏功、中小・零細企業の倒産が大幅減。
http://www.hokkaido-365.com/news/2009/10/post-445.html

全自治体が「財政健全」
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/toyama/news/20091002-OYT8T01346.htm
市町村決算 地方債残高4年連続減
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/ibaraki/news/20091002-OYT8T01270.htm

G7のほうが為替を議論しやすい、3日の会合でも協議へ=白川日銀総裁
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-11778420091002
白川日銀総裁:短観は「景気持ち直し」との判断裏付ける内容(Update1
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920000&sid=aN7XfMkLdjDY
360おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/10/03(土) 11:16:32
マネー、株から債券へ 日米欧、市場に「安全志向」
http://markets.nikkei.co.jp/kokunai/hotnews.aspx?id=AS2C0201C%2002102009

新政権の経済“知恵袋”が始動〜政治主導アピールも課題山積
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/091002/fnc0910022213029-n1.htm

中国経済(5) 1年余動かぬ人民元相場
http://www.asahi.com/business/topics/keizainavi/TKY200910020270.html

補正凍結3兆円届かず、政府公表先送り再精査へ
http://www.worldtimes.co.jp/today/kokunai/091003-1.html

ハバード氏 デフレ克服で日銀に注文
http://www.tv-tokyo.co.jp/nms/shincyouryu/post_165.html
www
日銀の金融緩和が足らないだと?
足らないどころか日銀は社債やCPの金利が短期金利より低くなっていることを理由に買い取りをやめることを検討してるらしいぞw
出口戦略w
| もう出口政策しないとなぁ。
\________ _____
              )ノ
      ○
       ト ○
      人 /-T
      ◎乃 ◎

┌───ノ────────────
| まだ入り口に入ってもいねーよ。
363サンタの贈り物 ◆FUJIOKAWc. :2009/10/03(土) 12:05:05
364くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/10/03(土) 12:31:04
365おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/10/03(土) 12:43:11
366おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/10/03(土) 14:28:31
クリントン国務長官、英・ロシアなど歴訪へ START後継条約など協議
http://www.afpbb.com/article/politics/2649100/4710856

インドで深刻な干ばつ、経済への悪影響にも懸念
http://www.afpbb.com/article/economy/2649035/4694262

ブラジル、32兆円のインフラ投資へ リオ五輪に向け
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20091003AT2M0300O03102009.html
16年五輪:雇用や観光、ブラジル市民に期待感
http://mainichi.jp/select/world/news/20091003k0000e030057000c.html

「地域の発展に寄与」と岡田外相 日メコン会議で
http://www.47news.jp/CN/200910/CN2009100301000300.html

国産ゴマの栽培広がる 島根
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200910030109.html

             /)  / ̄\
           ///) |    |
          /,.=゙''"/  \_/
   /     i f ,.r='"-‐'つ _|_
  /      /   _,.-‐'~/⌒  ⌒\     >>361>>362
    /   ,i   ,二ニ⊃ ⌒ :::::: ⌒ \
   /    ノ    il゙フ::::: ''''' (__人__) '''':: \  もうイロイロと発想を変えて、出口から入ればいいんだよw
      ,イ「ト、  ,!,!|     |r┬-|     |
     / iトヾヽ_/ィ"\      `ー'´    ./
367金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/10/03(土) 15:36:45
さすが発想を変えてかんなぎを買わずに割れで入手したキチガイは違いますね
ハイハイ、ストーカーにも秋田。
>>319
安心しろ自民党に投票してもどうせ不況だ

国民新党は本当によくがんばってるな
もうちょっと勝ってほしかった

ttp://www.fsa.go.jp/common/conference/minister/2009b/20090917.html
370金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/10/03(土) 16:04:09
じゃあダウンロード先を答えてみろwwwwww
構ってちゃんは徹底スルーだよ。
372金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/10/03(土) 16:13:25
答 え ら れ ま せ んwwwwww

説明できなければ嘘ですよwwwwww

サービス提供前のリンク先を貼ってごまかそうとしたが
あっさりバレたゴミコテ割れーなw

今度は運営に泣きつくもスルーwwwwwwwwwwwwwww
373金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/10/03(土) 16:18:00
ガイドラインすらまともに読めず
アク禁とかたわけた事を言い
スレッドのローカルルールが削除ガイドラインに優先すると言うキチガイ信者
wwwwwwwwwwwwww
374金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/10/03(土) 16:21:02
自分が削除依頼出したスレに
アク禁は受け付けていませんと書いてあるのになwwwwwwwww

どうやら日本語読めないらしいww
【政治】五輪落選 政権末期の石原都政に打撃 求心力低下に追い打ち
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254503393/l50

【五輪】石原都知事頑張ったが…都議会などで追及必至か 経費は150億円以上
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254523291/l50

【五輪】石原都知事「残念、無念」「都政でやることがいっぱいある。都知事を続けることが都民への責務」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254530934/l50

【社会】大勝と大敗でこんなに違う 民主18億円増 自民17億円減 2009年分の政党交付金
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254479557/l50

【政治】参院選、候補差し替えも=補選で公明に協力要請−谷垣自民総裁
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254396936/l50

【政治】緊急雇用対策10月中に策定へ、菅副総理 若者支援軸
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254523082/l50

【社会】 契約社員やパートの人、「年収200万円以下」が57%…「年収200万超〜300万円」は25%
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254470023/l50

【社会】8月失業率、5・5% 7カ月ぶりに改善 求人倍率最悪 長妻厚労相「戦後最悪の水準というのは変わりない」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254453046/l50

【自衛隊】互いに平手打ち→1人重傷→命じた陸曹停職
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254453678/l50
鳩山さんもスピーチしたのにかかった経費について追求ですか。
民主党東京支部?は2020年招致活動するきなしか。
正直5輪とかどうでもええわ
378おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/10/03(土) 18:22:32
             / ̄\
          .  |    |
             \_/
             _ |__
           /      \      たらい〜・・・・・・    と、覗いてみると
          /  .::─':::─:: .\      
        /   <●>::::::<●>  \    見えない敵と一生懸命戦ってるのか
        |      (__人__)     |     大丈夫か?と荒しながらチョト心配になってくる
         \     ` ⌒´    ,/     出かけて周辺情報を集めてみたが・・・かなりヤバいなぁ
        /          丶      このまま二番底がキタら、人を煽ってるどころじゃないぞ
       /              ヽ     今度は内需企業がやられる
      |            .  | |     個人的な意見だが、モラトリアムは形を変えても
      |  |             | |     成立するんじゃないかな?
われーなのアホ発言探そうとしたら
おまえN速で偉そうに消費性向とか語ってたんだなwww

380おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/10/03(土) 18:34:38
県内8月の事業主都合離職2063人 雇用回復ほど遠く
http://www.iwate-np.co.jp/economy/e200910/e0910032.html

完全失業率
http://www.nishinippon.co.jp/wordbox/display/6888/

<軍事パレード>中国と台湾の軍事力、質的な差はもはや存在せず―米学者
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=35874&type=1

太陽光以外の電気買い取りなし 国の制度凍結と見直し要望
http://www.47news.jp/CN/200910/CN2009100301000481.html

亀井大臣とコメンテーター
http://www.gci-klug.jp/ogasawara/2009/10/03/006902.php

62歳あぶさん、ついに現役引退
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091003-00000083-san-soci


さて、メシを食って出撃〜  みんなガンバ ノシ
預貯金の利子は株式を配ります >< こうですかわかりません。
>>378
日本経済の為に徳政令でいいよ。
もぷーながモラトリアムとか言ったら印象が悪くなるだろ
言い直せ
384くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/10/03(土) 20:59:42
しもんきん!しもんきんじゃないか!
コウゾウカイカク
>>378
おぷちゃんに提案なんだけど。しばらく書込みしないでゆっくりしてみてはどうでしょう?
387386:2009/10/03(土) 22:03:11
>>378
誤解しないでよね。荒しじゃないからw
最近は荒しのせいで前みたいな元気な発言が出てこないし、
各コテハンさん達も気を使ってて、レスが少なくなってるでしょ?
前に書き込みを自重すると言って
一日足らずで戻ってきた前科がなかったかwwww
今北といい馬鹿ぞろいw

永遠にいなくなれば一番良いw
389386:2009/10/03(土) 22:26:49
>>388
アンタがいなくなれば一番いいんだよ?w
どこに書き込もうが俺の自由だがなw
アク禁とかおどして書き込みをやめさせようとした馬鹿がいたがwwwwww
割れを相当隠したいみたいだなwwww

最近は荒しのせいで前みたいな元気な発言が出てこないし、
つっこまれるのが怖くて書き込めないだけだろw
392くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/10/03(土) 23:51:46
         _人人人人人人人人人人人人人人人_
          > ゆっくりしていってくれでゲソ!!! <
           ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄

                  ________
               .   ´          __`丶_
                 /         ,.  ´: : : : : : : : :`   、
           /  |     /: : : : : : : : : :、: : : : : : : \
              /   |   ./ : : : : ト、: : : : : ∧: :、 : : : :!⌒
          /    :|   /: : : :∧ ,:|--\ : / ‐∨、\ : |
.         /       '  /: : : : :|/、|   `     |: V
            ` =ニニニV : : : : : |           ,x=、 Vハ
                 { |: |: |: : :|  ,x==、    〃    V|
              '. j : ム:|∨:| 〃    ____ /// }|
                    ∨: :{ r|: : :l/// r ´    \}    ハ、
                /: : : ヽ|: : :|  |       ノ /: : : :\
              _/ : : /: :/ : : ト ._丶 __ . イ: :{ \:_:_: :ヽ
          / : : : : :,.一': :_/: :x'⌒\l|`ヽ、: : ト、: ヽ    |: :|
     ┌―一': : :/ ̄/: : : :/: : / }}     } \ | }: : }   |: :└┐
     |: : : : : : :/__,/: : /| : / ,.イ{       !\ \ ヽ: ヽ    ̄]: :|
    /: : : : | ̄ |: : :_:_;∧__|f二yイ |: 〉       V( ー' )、〉 : 〉 く : : :\
    \ : : : : > __」: : | 〉: : : (_/:〈 /         ∨下-:' : :/    \/
.       \/ \ : : :\: : : : ∧: /、           ,ハ |: : : : :|
              \/  ̄ ̄ /〈\O\ ______ /O 〉 ̄ ̄
                     ̄ \\ __O__O//
                    />ー-----r' |
                   〈/         し'
   ソVvミヘ/Wv彡vV/ ミ∠ミ::       ソVvミヘ/Wv彡vV/ ミ∠ミ::
  ミミ         _   ミ:::      ミミ         _   ミ:::
  ミ    二__, --、r'"___、 ヾ ト、::ヽ   ミ    二__, --、r'"___、 ヾ ト、::ヽ
  ミレ'"~,-,、 !  ! ' '" ̄ .ノ \ヾ:、  .ミレ'"~,-,、 !  ! ' '" ̄ .ノ \ヾ:、
  K/ー'~^~_/  ヽミ:ー‐‐'"   ヽ i.   K/ー'~^~_/  ヽミ:ー‐‐'"   ヽ i.
 !〉 ー―'"( o ⊂! ' ヽ   ∪   Y_  !〉 ー―'"( o ⊂! ' ヽ   ∪   Y_
 i  ∪  ,.:::二Uニ:::.、.       l i .i  ∪  ,.:::二Uニ:::.、.       l i
 .!     :r'エ┴┴'ーダ ∪    !Kl  !     :r'エ┴┴'ーダ ∪    !Kl
 .i、  .   ヾ=、__./        ト= .i、  .   ヾ=、__./        ト=
  ヽ. :、∪ ゙ -―-    ,; ∪ ,!   . ヽ. :、∪ ゙ -―-    ,; ∪ ,!
  \.  :.         .:    ノ     \.  :.         .:    ノ
                          ____)ヽ_______
>>391
だから荒らしは徹底スルーで対処しろと(ry
            ゙'.    '.;`i  i、 ノ  .、″
             ゙'.     ,ト `i、  `i、    .、″
                |    .,.:/""  ゙‐,. `    /
             `  .,-''ヽ"`    ヽ,,,、   !
                、,、‐'゙l‐、      .丿 : ':、
               、/ヽヽ‐ヽ、;,,,,,,,,,-.ッ:''`  .,"-、
              ,r"ツぃ丶  ``````   ../  `i、
          ,.イ:、ヽ/ー`-、-ヽヽヽ、−´    .l゙`-、
         _,,l゙-:ヽ,;、、             、、丶  ゙i、,,、
        ,<_ l_ヽ冫`'`-、;,,,、、、、.............,,,,、.-`":    │ `i、
      、、::|、、、ヽ,、、.    ```: : : ```      、.、'`  .|丶、
     .l","ヽ、,"、,"'、ぃ、、,、、、、.、、、.、、、_、.,,.ヽ´    l゙  ゙).._
    ,、':゙l:、、`:ヽ、`:、  : `"```¬――'''"`゙^`     : ..、丶  .l゙ `ヽ
   ,i´.、ヽ".、".、"'ヽヽ;,:、........、           、、...,,,、−‘`   、‐   |゙゙:‐,
  ,.-l,i´.、".`ヽ,,,.".`   `゙゙'"`'-ー"``"``r-ー`'":      _.‐′  丿  ,!
 j".、'ヽ,".、".、"`''`ー、._、、、           、._,、..-‐:'''′   .、,:"  丿
 ゙l,"`"`''ヽヽ"`"`  ```゙'''"ヽ∠、、、、ぃ-`''''": `      、._./`  ._/`
  `'i`ヽヽヽ`''ーi、、、: :                   、.,-‐'`   、/`
   ``ヽン'`"`  : `~``―ヽ::,,,,,,,,,,.....................,,,,.ー'``^    ,、‐'"`
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           : `‘"`―---------‐ヽ``"''''''""
>>395
自己紹介乙!
おまえウンコっていうんだWWW
              )
             (
         ,,        )      )
         ゙ミ;;;;;,_           (
          ミ;;;;;;;;、;:..,,.,,,,,
          i;i;i;i; '',',;^′..ヽ
          ゙ゞy、、;:..、)  }
           .¨.、,_,,、_,,r_,ノ′
         /;:;":;.:;";i; '',',;;;_~;;;′.ヽ
        ゙{y、、;:...:,:.:.、;:..:,:.:. ._  、}
        ".¨ー=v ''‐ .:v、,,、_,r_,ノ′
       /;i;i; '',',;;;_~⌒¨;;;;;;;;ヾ.ミ゙´゙^′..ヽ 
       ゙{y、、;:...:,:.:.、;、;:.:,:.:. ._  .、)  、}
       ".¨ー=v ''‐ .:v、冫_._ .、,_,,、_,,r_,ノ′
      /i;i; '',',;;;_~υ⌒¨;;;;;;;;ヾ.ミ゙´゙^′.ソ.ヽ
      ゙{y、、;:..ゞ.:,:.:.、;:.ミ.:,:.:. ._υ゚o,,'.、)  、}
      ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v、冫_._ .、,_,,、_,,r_,ノ′
小学生レベルなわけだWWW
399ロンリー ◆wuTm4DyNg. :2009/10/04(日) 07:31:38
2ちゃんに久々のカキコ。

おぷさんは一年半以上も経済板で頑張ってこられて
おぷーなスレも立ててAAやミクロの話で経済板を盛り上げられて
いろんな仲間がこの板で熱い議論をしてきたな。

マクロやミクロ、海外の経済ネタ、下ネタからアニメ、音楽、AAまで様々な内容が飛び交い
人種も京大生から土方まで様々な人種が入り混じってそれでも何故か機能していた希少な良スレだったわけだな。
そんなカオスな状態が奇跡的に機能していたのはおぷさんの技量があってのこと。
2ちゃんの奇跡と言ってもいいのでは。

春先くらいから板の雰囲気が悪くなってきてそのままだんだんと殺伐として
現在じゃ去年の今頃とは全く違う雰囲気になってしまった。
古参も新参も参加しずらい雰囲気になっちゃったね。

おぷさん、もう十分に頑張ってきたんだから少し休んでもいいんじゃないですかね。
書き込むにしても無理せずにしてください。
スレを盛り上げるとか責任感は一切放棄して楽になったらいいかと思います。
慶應義塾出身の巣窟の地元商工会議所連中が、民主のサプライサイドを正しいと主張している。
民主はかつて中曽根がやった緊縮財政かつサプライサイドで成功させたから正しいと主張している。
株価下げと鳩山問題は嫌がらせのためとも主張している。
商工会議所連中は民主の松下政経塾を支援していて、もし当選しなければ自分が選挙に出ると主張している。
慶應義塾出身のやつにサプライサイドを批判したら大爆笑された。
慶應義塾出身者がサプライサイドだらけなのは加藤寛のせい?
彼らは財出そのものを否定している。
テレビはCSの朝日ニュースタ・BBC・CNNまで見ているくせにサンプロ絶対主義。

中曽根のサプライサイド成功は有名な83〜87年度当初の緊縮予算を口実にしている。
401おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/10/04(日) 10:14:02
            / ̄\
.           |    |       おはようさん・・・・・
            \_/        ロンリーありがとう  もう、その時だね
              |
          /  ̄  ̄ .\       思えば金融危機がキタときに
         /  ::─:::─::. \     おぷの役目は終わっていたんだぉね
       /  .<●>:::::<●>  \    推測が現実へと変わり、みんなの生活が
       |    (__人__)    |    それぞれ変化をはじめた
       .\.     ̄    /
        /          ヽ    苦しい時は目の前の生活に集中しないと
        /            丶   余計に苦しくなる。。。  どれだけ議論しても
       /  .|        |  |    生活が良くならないとなんにもならないからね
       (. 6|        .(  )    
         ̄ |         | ̄    
.         ヽ  /⌒ヽ  /      
           > |  丿 <       このスレのふいんきが良かったのは、住人さんが
         (_ ノ  (__丿       とてもイイ人ばっかりだった事に尽きるね
                          心から   ありがとう

これからはゆっくりカキコさせてもらうぉ。。。おぷも生活に集中しないといけないようになってきたしね
って、サンプロでいきなり中川昭一の事が!
・・・・・なんて事だよ
            ゙'.    '.;`i  i、 ノ  .、″
             ゙'.     ,ト `i、  `i、    .、″
                |    .,.:/""  ゙‐,. `    /
             `  .,-''ヽ"`    ヽ,,,、   !
                、,、‐'゙l‐、      .丿 : ':、
               、/ヽヽ‐ヽ、;,,,,,,,,,-.ッ:''`  .,"-、
              ,r"ツぃ丶  ``````   ../  `i、
          ,.イ:、ヽ/ー`-、-ヽヽヽ、−´    .l゙`-、
         _,,l゙-:ヽ,;、、             、、丶  ゙i、,,、
        ,<_ l_ヽ冫`'`-、;,,,、、、、.............,,,,、.-`":    │ `i、
      、、::|、、、ヽ,、、.    ```: : : ```      、.、'`  .|丶、
     .l","ヽ、,"、,"'、ぃ、、,、、、、.、、、.、、、_、.,,.ヽ´    l゙  ゙).._
    ,、':゙l:、、`:ヽ、`:、  : `"```¬――'''"`゙^`     : ..、丶  .l゙ `ヽ
   ,i´.、ヽ".、".、"'ヽヽ;,:、........、           、、...,,,、−‘`   、‐   |゙゙:‐,
  ,.-l,i´.、".`ヽ,,,.".`   `゙゙'"`'-ー"``"``r-ー`'":      _.‐′  丿  ,!
 j".、'ヽ,".、".、"`''`ー、._、、、           、._,、..-‐:'''′   .、,:"  丿
 ゙l,"`"`''ヽヽ"`"`  ```゙'''"ヽ∠、、、、ぃ-`''''": `      、._./`  ._/`
  `'i`ヽヽヽ`''ーi、、、: :                   、.,-‐'`   、/`
   ``ヽン'`"`  : `~``―ヽ::,,,,,,,,,,.....................,,,,.ー'``^    ,、‐'"`
      `"'゙―-、,,,,..、、               : ..,、ー'"'`
           : `‘"`―---------‐ヽ``"''''''""
403おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/10/04(日) 10:18:27
>>402
荒らしのお前も今後を、ちゃんと考えた方がいいぉ
これからの変化はお前の生活にも変化を与える事になるから
おぷーなへの退場勧告は策略っぽい
>>404
くまきちじゃね?
>>403
ウンコに語りかけてるようで面白いw
荒しはチーム世耕の仕業
次スレは「マターリとくまきちと語る世界経済59」でよろ(笑)
おぷーなの自演じゃないw
見えない敵と一生懸命戦ってるのか大丈夫か?

割れーな信者のWと割れーなは戦ってるんじゃないwwwwwwww
 |  |.| ∧∧
=====(,,゚Д゚)∩=
 |_|.⊂  ノ
    /  0
    し´

 \ えっ…と、糞スレはここかな…、と /
    ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ∧∧ ∧∧ __._
    ∩゚Д゚,≡,゚Д゚)   |.|
     `ヽ    |)====
       | _ |〜 .|__|.|
       U U


        ∧∧  ミ _ ドスッ
        (   ,,)┌─┴┴─┐
       /   つ.  終  了 │
     〜′ /´ └─┬┬─┘
      ∪ ∪      ││ _ε3
               ゛゛'゛'゛

ある財政破綻のシナリオ−−池尾和人
http://agora-web.jp/archives/765910.html

うーん・・・。
財政破綻のリスクってそんなに大きくないような気がするなあ・・・。
むしろデフレでのの方がリスクが大きいような。
それと
>要するに、むしろデフレ期待が支配的だからこそ、
>GDPの2倍もの政府債務を抱えていてもいまは「平穏無事」なのです。
何を根拠に言っているのか分からない。
実際にGDPの2倍以上の政府債務を抱えた状態でリフレ政策行うと財政破綻の
リスクが高まるって本当なんだろうか。
訂正
>財政破綻のリスクってそんなに大きくないような気がするなあ・・・。
>むしろデフレでのの方がリスクが大きいような。

財政破綻のリスクってそんなに大きくないような気がするなあ・・・。
それよりデフレ環境化での経済環境の悪化の対処のが優先した方が良い気
がするのだが・・・。
株式に移行する分や税収が増えるのはスルーなのね
インフレスパイラルだと金利負担はへるよなあ
このスレは基本ななしとくまきちはNGにしている。
デフレで民間に資金の行き場がないからこそ、政府が巨額の債務を抱えられるのは確かだか、
デフレが続けば税収は増えないから延々と債務が膨らみ続ける罠

インフレ好景気で税収を増やしジリジリ債務を削っていくのが王道だと思うがね
固定のNGは禁止だお
>>418
勝手にローカルルール決めるなw
紳士協定守れない奴は他スレ池
お前こそローカルルールが絶対とか言うなら、2ちゃんから出てけば?
422異業電機 ◆O3OJstkRGw :2009/10/05(月) 00:15:43
>>401 おぷ氏 乙
>おぷも生活に集中しないといけないようになってきたしね

おっと、足下の火の粉を消してる間にww
……きついわなぁ

全体に様子見の時期に入ってしまってニュースにも切れが無くなってきたし
しばらくはお子さんの受験に主力を移しても良いのでは
最高顧問とかで体よく棚上げされてるんだと思ったら、まさか細川内閣の
均衡予算の亡霊がよみがえるとは
向こう3、4ヶ月は迷走が続きそうだし、ペースを落としても大差ないとかww

毎回のニュース貼り貼りには本当に感謝している
>>416
なんだと!
利府列(りふれ)四郎が活躍するラノベとか書いたらリフレ政策の理解広がるかな..
なぜかリフレ界隈で大人気のサンレッド2期が始まっとるよ〜
http://www.nicovideo.jp/watch/1254473673
426今北産業相互会社 ◆YWRXO2tdY2 :2009/10/05(月) 08:19:18
こういう時だからこのスレ限定でコテ復活させてもらうお。
しかし、経済板のコテ叩きはひどいのう。全く関係ない板で経済板のコテ叩きしているのを夏以降見掛ける。
経済板もわけの分からんやつがよくくる。
頭に来て政治板に書いたら、チーム世耕の仕業とレスされた。

>>422
このスレや経政スレで名無しで書いたが、俺も細川内閣で激似と見ている。
93年7月の林義郎の財政非常事態宣言→細川の新規国債発行拒否と、白川の国債の日銀引き受け拒否→鳩山の新規国債発行拒否。
財政担当大臣が藤井。予算組替えも同じ。
93年の政治改革と公務員改革の類似。地方分権も同じ。
93年の規制緩和と、民主の経済規制を原則撤廃方向と、小澤の経済規制緩和推奨も変わらず。

細川・羽田の経済政策のマズさが95年から14年間連続デフレになった。
95年参院選では共産以外は、経済規制緩和と財出を主張していた。

未だに解決されていない就職超氷河期を生み出したのも細川・羽田のせい。

中曽根緊縮予算時小学生、細川政権時高校生で、学生時代は超氷河期世代の中心で、
7月の有効求人倍率が0.27の地域に住む人間にとっては、細川内閣と同じではたまらん。

鳩山内閣と細川内閣の類似を政治板と議員板で書くと参院選スレから速攻で来て袋叩きされるのも困る。
↑の今北の書き込みは凄ぇマトモ・・・
428今北産業相互会社 ◆YWRXO2tdY2 :2009/10/05(月) 10:13:31
昨日の経政スレで95年以来ずっとデフレだと話題になっていた。
経政スレのレス番号9にその詳細が出ている。
経政スレで書いてくれた人ありがとう。俺の読みが当たっていた。
>>412
こんなのはここ10年ずっと反リフレがいってきたことを改めて言ってるだけに過ぎないんだけどなw
池尾も進歩がないな
参院スレ連発してたのは今北だったんか…。
431コテ:2009/10/05(月) 12:36:42
俺もおぷたんのニュースファンだぉ
432おぷ ◆TUSjZcBBQk :2009/10/05(月) 12:46:57
おまた!!!昼休みだ!  >>422こちらも足元の火の粉をw しばらくは動かないだろなぁ
                   >>431 前より精査してニュースは貼る♪ 回数は減りそ〜だ

中川昭一氏急死、政界に衝撃走る−麻生氏、言葉にならない
http://www.worldtimes.co.jp/today/kokunai/091005-3.html
中川昭一元財務相急死:家族「眠れず睡眠薬」 断酒し再起誓い
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20091005ddm041040052000c.html

今週の米経済:9月米非製造業部門景況指数、1年ぶりで50を回復か
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920018&sid=a5S9OKMpYbHM

ブラジル、五輪で成長加速 世界経済の重心変化映す
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20091004AT2M0301H03102009.html
負けてよかった(?)16年五輪 ブラジル高速鉄道に商機(寸人)
http://www.stockstation.jp/mission-v/761
高度な政治が働いた・・・・w

鳩山新政権の誕生で、物流業界で気になるあのこと、このこと 物流業界ニュース
http://www.fujibuturyu.co.jp/headlines/091005/01.html
新興国の発言権拡大を支持 IMF、新たな融資手段も
http://www.47news.jp/CN/200910/CN2009100401000619.html
中国・人民元の国際化加速、円の地位低下懸念も
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20091004-OYT1T00677.htm?from=main4

中国で「日本留学ブーム」 「恵まれすぎ待遇」に疑問の声
http://www.j-cast.com/2009/10/04050819.html

民主の経済政策 G7冷淡 藤井財務相デビュー演説 質問ゼロ
http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200910050032a.nwc

<貧困率>政府として調査する方針固める 長妻厚生労働相
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091005-00000002-mai-pol
433コテ:2009/10/05(月) 13:04:10
おぷたんにはかなり迷惑かけてすまなかった
心入れ替える
434真コテ:2009/10/05(月) 13:12:15
俺の偽物氏ねwww
435おぷ ◆TUSjZcBBQk :2009/10/05(月) 15:02:22
www    惨事のオツヤ!!!

IMF、加盟国経済規模で議決権調整の仕組み提案=中国人民銀副総裁
http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-11791620091005
人民元 国際化へ加速
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20091005-OYT8T00541.htm

経産相、WTO交渉推進を確認 英民間企業相と
http://www.47news.jp/CN/200910/CN2009100501000334.html

【インド経済】マクドナルド、120店新設に40億−50億ルピー投資へ
http://news.indochannel.jp/news/nws0001582.html
ソニー新体制の正念場、大物OBが檄文で憂う(1)
http://www.toyokeizai.net/business/strategy/detail/AC/8dd635cb858117063bf4864865902719/
「世界経済の不均衡を是正」、世界の基軸はどの市場か
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=1005&f=business_1005_053.shtml

ACCJ、日本のITC利用に関する政策白書を発表--規制機関の設置などを提言
http://www.yomiuri.co.jp/net/news/cnet/20091005-OYT8T00488.htm
IMF、鳩山政権の補正予算見直しを歓迎
http://www.afpbb.com/article/economy/2649576/4721790

王子役員報酬2割減、「高給」昭和シェル、新日石も失速
http://president.jp.reuters.com/article/2009/10/05/95B5C65E-A9C4-11DE-9BB9-25E13E99CD51.php
[レポート]週間マーケットレター
http://jp.ibtimes.com/article/biznews/091005/41647.html

【関連】『繊細すぎるほど繊細』 強い印象裏腹にストレスで不眠?
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2009100502000051.html
経済危機は9つの顔を持つ 竹森俊平著 〜経済の「謎」に言葉で迫る(1)
http://www.toyokeizai.net/life/review/detail/AC/f9557764a65edbf5d19e4e6527134e55/
436おぷ ◆TUSjZcBBQk :2009/10/05(月) 15:03:21
金融機関、金融危機の「余波」受ける見通し=ウェーバー独連銀総裁
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnJS847575820091004
ドイツ銀CEO、各国の政府当局者らにかみつく−金融規制見直しで
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920012&sid=asWsGmfJX.tU

移住制限緩和を=「人間開発」日本は10位−国連開発計画
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2009100500284
移民受け入れで規制緩和を提言 UNDP「人間開発報告書」
http://www.47news.jp/CN/200910/CN2009100501000175.html

農商工連携へ新組織 東広島
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200910050024.html

今、とりあえず欲しい金額は?
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/0910/05/news034.html
政策転換 暫定税率廃止で消える2.5兆円財源
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20091005-OYT8T00526.htm

シャープ、3872名の社員がeco検定に合格
http://www.ecool.jp/news/2009/10/sha09-647.html

欧22行 最大52兆円損失…09〜10年
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20091005-OYT8T00335.htm

風力発電産業、新たな経済成長分野に
http://www.asiax.biz/news/2009/10/05-104140.php

経産所管の基金391億円が埋蔵金状態 中小企業支援で検査院指摘  (10/05 10:05)
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/192569.html
437おぷ ◆TUSjZcBBQk :2009/10/05(月) 16:25:17
金融危機で「世界経済地図」に地殻変動、米国の影響力が低下
http://www.afpbb.com/article/economy/2649596/4722483
米フェニックスも不況で“瀕死”
http://www.business-i.jp/news/flash-page/news/200910050051a.nwc
おもてなしの心が日本企業を招く?
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=1005&f=national_1005_014.shtml

しまむらが続伸、8月中間期2ケタ増益の評価が続く
http://www.morningstar.co.jp/portal/RncNewsDetailAction.do?rncNo=119856
スーパー閉店 広がる
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20091005-OYT8T00320.htm

財政危機の野洲市、健全化へ改革着手 法人税半減で、庁舎統廃合など
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2009100500048&genre=A2&area=S00

ドイツの自動車産業、雇用問題が深刻に
http://www.nikkeibp.co.jp/article/news/20091005/186059/

続くデフレ経済、景気回復はL字型 日本は新しい資本主義を目指せ
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20090918/337515/
なぜ日本の小売業はダメなのか? 「やるべき業務をしていない」から魅力がない
http://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20090925/205560/

FRB「来年もゼロ金利」 デフレの脅威
http://www.business-i.jp/news/flash-page/news/200910050057a.nwc
ガイトナー財務長官の発言(強いドル)
http://www.gci-klug.jp/ogasawara/2009/10/05/006918.php

平均差は10歳。「やっぱり安定」。年上男性に照準を合わせ始めた女たち。
http://japan.techinsight.jp/2009/10/szk0910050025.html
438Bx ◆VfBknRQAEU :2009/10/05(月) 17:30:31
>平均差は10歳。「やっぱり安定」。年上男性に照準を合わせ始めた女たち。
...満を持して僕らの世代の登場か...出来れば15歳以上であって欲しいが...w
439今北産業相互会社 ◆YWRXO2tdY2 :2009/10/05(月) 17:39:32
利根川渡って栃木県に入ってから仙台南IC手前までの東北道沿線の8月末の有効求人倍率は凄いことになっている。
東北道で利根川以北から名取市内までは凄いことになっている。

佐野0.30→栃木0.22→鹿沼0.25→宇都宮0.28→矢板0.20→大田原0.34→黒磯0.28
→白河0.24→須賀川0.23→郡山0.35→二本松0.24→福島0.28
→白石0.20→大河原0.15

この地域はマジでヤバい。
小泉政権時の交通規制の緩和のせいで買い物客が仙台・東京に流出。
貨物規制緩和と三位一体改革でダメをおされて東京に資本集中。
このままの状態で高速道路無料化したらマジで死亡もの。
東北新幹線の青森延伸かつ速度うp、常磐道の全線開通、福島〜尾花沢への高速道路開通も東京への資本集中拡大になりそうな悪寒。
政治家・財界人・マスゴミは賛成している。
440くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/10/05(月) 18:01:15
・・・眠い。

>平均差は10歳。「やっぱり安定」。年上男性に照準を合わせ始めた女たち。

なんかこう…どんどん発展途上国に戻っていくようだなぁ。
ぶっちゃけ自由恋愛とかって豊かじゃないと成り立たないような希ガス。
バブル批判してた連中は、こういう世の中のほうが好ましいと思ってた
のだろうか?ちょっと聞いてみたいな。
バブル期の方が馬鹿みたいに浮かれる発展途上国の土人みたいだったじゃん
石油バブルに浮かれてバカスカとバベルの塔を建てていたドバイ土人みたいにね
442くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/10/05(月) 18:24:20
自分のセックスを金で売る人間と、売るしか選択肢のない人間と
どっちが望ましいのだろう? 後者は発展途上国にいけば普通に
人間の風景だが。日本がそうならないといいね。
443派遣工:2009/10/05(月) 19:30:58
トヨタは輸入戻し税で利益をえているくせに株主にだけ還元している。
派遣の正当な賃金に返すべきだ。
>>439
財界人って、経団連は相手にもされてないじゃん。
温家宝のメッセージもっていっても取次ぎの人にすげなく返されたってあったけど。
>>442
ようじょはどこへ行けば買えますか?
>>439
東京も建設は仕事ないぞ。。。。
亀井金融相、将来的には民主・自民の合併も
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091005-00000564-san-pol

これはwww
448Bx ◆VfBknRQAEU :2009/10/05(月) 20:48:25
>>399
ロンリーさんご無沙汰してます...^^たまには避難所にも遊びに来て下さいね...
>>422
偉業さん乙です...その後お仕事や地元の景況感は如何ですか?製造業はかなり
大変かと思いますが、健康にだけは気をつけて...
中川(酒)のこともありますし、酒量も上手い具合にコントロールしてください
...
>>440>>442
僕はぶっちゃけバブル期は大嫌いでしたが(貧乏学生だった為、妙なトラウマ
があるのかも。よって個人的な感情であると明言しておきます)、この状況は
あまりにも酷い...未来の日本を担う若者を見殺しにしているとしか思えませ
んよ...
選択の自由があるだけ、前者のほうがマシかなぁ...
449Bx ◆VfBknRQAEU :2009/10/05(月) 20:54:39
一方、鳩山はやっぱり鳩山らしかったのであった...orz
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-11800520091005?feedType=RSS&feedName=topNews&rpc=69
450ねずみタソ:2009/10/05(月) 21:17:48
中川さんの本がアマゾンで1位にww
http://www.amazon.co.jp/dp/4770041047

ご冥福を・・・( -人-)
http://www.youtube.com/watch?v=Xvdig4N0bpk&feature=related
くまきちの認める唯一のリフレ派

リフレ派は壊滅
さていよいよ本格派の登場ですよ♪
http://d.hatena.ne.jp/Yasuyuki-Iida/20091005

yyasudaがシノドス登場

マーケットデザインが経済を変える
http://blog.livedoor.jp/yagena/archives/50554552.html
>>441
今のジジババ世代に土人みたいなのが多かっただけだろ
もぷーなニュース張りお疲れ
しかし中川はどうでもいい政治家だったな
ご冥福を・・・( -人-)
>>444
そうなの?
面白いw

904:金持ち名無しさん、貧乏名無しさんsage2009/10/06(火) 00:20:37
>>899
海の無いはずのスイスの海軍大臣が来日。
空港に集まった日本のテレビのレポーターが
「スイスの海軍大臣がおいでになりました」と報道中に
たまらず吹き出すとあたりは大爆笑。
しかし、スイスの海軍大臣は少しも慌てず
次のように言ったという。
「この前、日本の財務大臣や日銀総裁が、
スイスにおいでになりました。
それでも、私たちは誰も笑いませんでしたよ」


国際ジョークだから、その時々でいろんな国が
当て嵌められるんだろうけど・・・。
458くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/10/06(火) 01:49:41
赤字国債発行へ=税収減不可避、10年度予算編成−政府方針
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2009100600010
460ねずみタソ:2009/10/06(火) 10:59:07
アラブ諸国は原油取引での米ドル利用中止に向け協議中
http://www.gci-klug.jp/fxnews/detail.php?id=50544

政府が米金融機関救済検討 究極の貿易黒字還元
http://mainichi.jp/select/biz/news/20091006ddm008020048000c.html
アラブ諸国は原油取引での米ドル利用中止に向け協議中
http://www.gci-klug.jp/fxnews/detail.php?id=50544
で急なドル安誘導して

政府が米金融機関救済検討 究極の貿易黒字還元
http://mainichi.jp/select/biz/news/20091006ddm008020048000c.html
G7蔵相会談声明に基づき急なドル安を協調介入で阻止

反転局面で利食い
(長期的にドル安トレンドなのは変わらず)
中川氏がどうでも良い政治家なら、自民の残党はカスばかりだし
民主の半分近くはゴミだよ。

本当に惜しい人を亡くした。
亀井ファイト


亀井金融相「日銀は寝言言うな」出口戦略は時期尚早
sankei.jp.msn.com/economy/finance/091006/fnc0910061241009-n1.htm

亀井氏が最大のリフレ改革をやりそうだ。
歴史に名を刻むかw
政府、赤字国債増発も 10年度予算 税収減避けられず
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2009100602000089.html

橋下知事が民主の方針転換批判 「赤字国債発行なら大うそつき」
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/091006/lcl0910061153000-n1.htm

 政府が赤字国債を増発する方針を固めたことを受けて、大阪府の橋下徹知事は6日、
「民主党政権の根幹を揺るがすような方針転換だ」と批判し「金が足りないなら赤字国債ではなく、
増税議論を進めないといけない」との見解を示した。

 橋下知事は「増税はないと言いながら、赤字国債を発行するのは大衆迎合だ」とし、
「赤字国債を発行すれば、大うそつきになる」と民主党を批判。
そのうえで、これまでは民主党政権に全面的に協力する考えがあったとしながらも、
「赤字国債を発行するのであれば協力は考えられない」との意向を示した。

 また、橋下知事は有権者が民主党政権に求めているのは改革路線と強調し、
赤字国債の増発に踏み切れば「有権者が一気に離れる」と指摘。
「民主党は政権を取って勘違いしている。非常に残念だ」と述べた。
>>462
あー米国に金やらねーよってやったな
467今北産業相互会社 ◆YWRXO2tdY2 :2009/10/06(火) 19:39:10
8月の有効求人倍率ランキング
http://www.iwate-roudou.go.jp/date/antei/pdf/shirugyo-091002.pdf

都道府県別最低賃金一覧
http://www2.mhlw.go.jp/topics/seido/kijunkyoku/minimum/minimum-02.htm#01

東北道は久喜IC〜埼玉・群馬県境も酷い。館林は不明。再掲も兼ねる。
春日部0.29→行田0.28→館林→
佐野0.30→栃木0.22→鹿沼0.25→宇都宮0.28→矢板0.20→大田原0.34→黒磯0.28
→白河0.24→須賀川0.23→郡山0.35→二本松0.24→福島0.28
→白石0.20→大河原0.15

ちなみに川口が0.33、浦和・仙台が0.44、大宮が0.43。

高速道路によって雇用はよくなるはずでは?
東北道は死亡エリアだな。
468おぷ ◆TUSjZcBBQk :2009/10/06(火) 19:50:50
帰るまえに貼り貼り〜  忙しかった〜♪  >>467 今北ちゃん乙〜w

景気刺激策の継続を表明 IMF世銀総会で峰崎副大臣
http://www.47news.jp/CN/200910/CN2009100601000822.html
インタビュー:出口戦略、余裕もった対応が適切=水野日銀審議委員
http://www.asahi.com/business/news/reuters/RTR200910060090.html
UPDATE2: 日銀が適切に企業の資金繰りを見る段階=CP・社債買取停止で藤井財務相
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK033457820091006
なにかが変わってきた?

IMF、新たな経済バブル発見のため厳しい監視行うべき=米財務長官
http://www.worldtimes.co.jp/news/world/kiji/2009-10-06T163703Z_01_NOOTR_RTRMDNC_0_JAPAN-118178-1.html
財務相:ドル安についていろいろ意見あったのは事実−G7(Update1)
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920012&sid=arlcGVewVXjI
〔外為マーケットアイ〕相次ぐ大型増資も円高の一因との声、野村HDの海外募集は2000億円超
http://jp.reuters.com/article/wtInvesting/idJPnTK033395020091006
IEA:20年の排出量、当初見込み5%下回る−景気後退で(Update1)
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920012&sid=apFLIA17oL2s
欧州とウズベキスタン、経済提携拡大を討議
http://www.nejinews.co.jp/news/business/archive/eid2577.html
北尾氏の「革命的に新しい」試みとは?
http://blogs.jp.reuters.com/blog/2009/10/06/%E5%8C%97%E5%B0%BE%E6%B0%8F%E3%81%AE%E3%80%8C%E9%9D%A9%E5%91%BD%E7%9A%84%E3%81%AB%E6%96%B0%E3%81%97%E3%81%84%E3%80%8D%E8%A9%A6%E3%81%BF%E3%81%A8%E3%81%AF/

躍進する人民元:09年の動きから見る国際化への展開
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=1006&f=business_1006_086.shtml
米雇用、完全回復には2013年までかかる可能性−JPモルガン
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920008&sid=a6vCEzVNjADk
強いドルは持続可能か
http://www.gci-klug.jp/ogasawara/2009/10/06/006930.php
アジア途上国、V字回復の兆し 伸び悩む先進国が成長の足かせに
http://www.business-i.jp/news/special-page/oxford/200910060004o.nwc
469おぷ ◆TUSjZcBBQk :2009/10/06(火) 20:04:50
冬のボーナス13%減、過去最大下げ幅 東証1部企業
http://www.asahi.com/national/update/1006/TKY200910060273.html
スイスへの製造業進出促す EPA発効記念でシンポ
http://www.47news.jp/CN/200910/CN2009100601000311.html
リスボン条約 再起動する大統合の実験
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/126540
出資率見直し欧州反発、議決権巡り新興国と対立
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20091006-OYT8T00282.htm
世界の失業率、「1年は上昇続く」 IMF専務理事
http://www.afpbb.com/article/economy/2649895/4724160
IMF・世銀での発言権拡大、新興国と日欧の攻防激化
http://markets.nikkei.co.jp/kokunai/hotnews.aspx?id=AS3S05036%2005102009
上期M&A、件数・金額とも大幅減 金融危機の後遺症、根深さ鮮明
http://www.business-i.jp/news/kinyu-page/news/200910060027a.nwc
【ニッポン活力プロジェクト】日本商工会議所会頭・岡村正氏
http://www.business-i.jp/news/ind-page/news/200910060012a.nwc
外貨準備:政府が米金融2社救済案 昨年8月、数兆円を検討−−財務相の慎重論で頓挫
http://mainichi.jp/select/world/news/20091006ddm001020005000c.html
>>459>>460>>463きょ〜は強烈なニュースが多かったんだな〜  スゴイw

ECB総裁や仏財務相、中国人民元の上昇促す−ドル安負担の分担求め
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920010&sid=aMRCk9vlRMKM
中国、経済の9割が市場メカニズムに 発展改革委主任が論文
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20091005AT2M0502605102009.html
中国の責務は消費拡大
http://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20091005/206342/
G4構想浮上 新たな枠組みは機能するか(10月6日付・読売社説)
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20091005-OYT1T01219.htm
日中韓EPAの推進など要望=鳩山首相と初会談−経団連会長
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2009100600818

470今北産業相互会社 ◆YWRXO2tdY2 :2009/10/06(火) 20:05:43
>>468
10月は最低賃金が改訂になる時期。
東北と九州は有効求人倍率と最低賃金低くてひどい。
471おぷ ◆TUSjZcBBQk :2009/10/06(火) 20:16:30
同友会代表幹事、日本郵政経営陣刷新の亀井氏発言に不快感
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/091006/plc0910061958016-n1.htm
「貧困率」臨時国会前に初算出 厚労政務官が見通し
http://www.47news.jp/CN/200910/CN2009100601000843.html
補正予算、2兆5169億円削減 子ども手当などに充当へ
http://www.47news.jp/CN/200910/CN2009100601000611.html
菅副総理 第2次補正の必要性に言及
http://www.news24.jp/articles/2009/10/06/04145134.html
国VS地方? 補正執行停止に20県議会が反対・懸念の意見書
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/091006/plc0910061838014-n1.htm
モンゴル、巨大鉱山開発で調印 国際商品市況に影響も
http://www.47news.jp/CN/200910/CN2009100601000745.html
英閣僚、講演で製造業回帰を表明 「低炭素特区」で企業支援
http://www.47news.jp/CN/200910/CN2009100601000700.html
おおおお!

「住宅政策は、きわめて重要」市況悪化は回避/馬淵国交副大臣が会見( 2009年10月06日 )
http://www.shukan-jutaku.com/np/news_article.php?article_id=32504
経産相、新たな成長戦略の検討開始
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4251662.html
日銀のCP・社債買取停止観測、閣僚が相次ぎけん制
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-11820520091006
亀井大臣「日銀は時々、寝言を言う」
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4251582.html
焦点:亀井発言、中小金融専門家は一定の理解
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-11818320091006

[ベトナム株]三井造船、造船所候補地を視察
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=1006&f=stockname_1006_051.shtml
現在の円相場は中長期的な経済実体を反映−加藤IMF副専務理事
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920020&sid=afiNArFDGE3E
>>470 ホント酷過ぎる たまらず政府が動き出したようだな〜   ではノシ
472ねずみタソ:2009/10/06(火) 20:39:18
サウジ:石油決済通貨はドル、変更協議していない−報道否定
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920010&sid=ai9.xoMotnfk

デマだった様だw
アメリカに喧嘩売ってんのかお。

Bozzio Levin Stevens :Lost
http://www.youtube.com/watch?v=DETa1ORorZ4

Dave martone:Double FF's
http://www.youtube.com/watch?v=zHsX1DKdldw&feature=related

ショパン:夜想曲第2番 ヴァイオリンver
http://www.youtube.com/watch?v=ChJVhc285NU&feature=related
さすが犯罪者同士仲がいいな
私女だけど彼氏の財布がブルマだった。。。

     ∧_∧
     ( ゚ω゚ ) 支払いは任せろー
 ブルブルC▼l丶l丶
     /  (   ) やめて!
     (ノ ̄と、 i
        しーJ

ttp://node3.img3.akibablog.net/09/oct/3/bloomer/102.jpg
ttp://node3.img3.akibablog.net/09/oct/3/bloomer/101.jpg
もうそろそろ日銀が政府の反対を独自性という理由で押しきる時期だな
伊勢湾台風並みか。
また人が沢山死ぬんだろうな、洪水で。

それでもダムをとめる。
これが是か非か。
200年に1度レベルに耐えられるよう都市設計をしているので、
300年に1度レベルの台風がきたらダムを作っても無駄。
八ッ場ダムがアイリーン台風に対応してないのと同じ。
478今北産業相互会社 ◆YWRXO2tdY2 :2009/10/07(水) 07:19:04
日本各地の景気状況を報告するスレ@89
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1254579268/
598:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2009/10/06(火) 20:30:41
>>592
こっちもなかなかだぞ。今年7月時点での愛知県内の有効求人倍率
http://www2.aichi-rodo.go.jp/jyoho/anteika/labor-market-profile/2009/2009-09.pdf

−0.80
−0.75 名古屋中0.77
−0.70 名古屋東0.70
−0.65 
−0.60 
−0.55 
−0.50
−0.45
−0.40 瀬戸0.42 一宮0.40 津島0.40 岡崎0.38
−0.35 新城0.37 名南0.37 半田0.37 春日井0.36
−0.30 豊橋0.31 豊川0.29 刈谷0.29 豊田0.29
−0.25 蒲郡0.26 西尾0.24
−0.20 犬山0.20


トヨタグループの本社が集まる豊田市・刈谷市のあたりなんて正社員倍率は0.13倍以下。
つまり8人に1人未満。
エコカー減税が打ち切られたり今年の冬以降また金融危機が再燃したりすれば、確実に
大ダメージになるのは避けられない。
479今北産業相互会社 ◆YWRXO2tdY2 :2009/10/07(水) 07:21:48
日本各地の景気状況を報告するスレ@89
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1254579268/
603:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2009/10/06(火) 20:59:27
兵庫県内2009年8月度有効求人倍率
http://www.hyougo-roudoukyoku.go.jp/jyoho/geppo_hyogo/h21_8.xls
灘    0.90>洲本  0.61>西脇  0.55>姫路  0.51>
神戸  0.47>豊岡  0.45>尼崎  0.44>柏原  0.38>
西神  0.35>龍野  0.35>西宮  0.32>加古川0.32>
明石  0.29>伊丹  0.28

西宮や伊丹などベッドタウンの雇用状況は以前最悪に近い。なぜか灘区・東灘区は高いが。


広島県内2009年8月度有効求人倍率
http://www.hiroroudoukyoku.go.jp/06/contens/pdf/h21_10_koyou_situgyou_jousei.pdf
広島  0.76>大竹  0.66>福山  0.62>尾道  0.57>
三原  0.53>竹原  0.52>西条  0.47>三次  0.47>
広島東0.45>庄原  0.41>  呉  0.40>高田郡0.30>
廿日市0.24>可部  0.22>府中  0.20

安芸も備後もともに去年の同時期と比較してかなりボロボロだが、これでも全国第7位。

全国的にベッドタウンの雇用崩壊中。
東京のすぐ北の川口が0.33、仙台のすぐ南の大河原が0.15では。
480お京:2009/10/07(水) 09:08:36
金が市場最高値
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-11828520091006
>買いが膨らんだ。
>一部の産油国が原油取引の決済を通貨バスケットで行うことを協議したとの
>報道も背景にある。

昨日のドル取引停止協議のニュースの後に出ていた記事どす。
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-11814820091006

>原油の取引通貨としてドルを使うのをやめること自体は、
>イランがすでに実行していることでもあり、それほど困難では
ないかもしれない。
>ずっと難しいのは、原油価格の設定をドル建てから変えることだ。
>現在はニューヨークからドバイ、シンガポールまで、
>原油のベンチマーク価格はドル建てとなっており、
>これを変えるには大変な努力が必要だ。

弱っているとは言え、ドルの影響力を無くすのは難しいのでしょうね。
去年か一昨年、モデルさんが報酬をドルじゃなくてユーロで
払う事を要求なんてニュースがありましたけど、今はどうしている
のでしょうね?
481おぷ ◆TUSjZcBBQk :2009/10/07(水) 09:54:35
肌寒さがでてまいりますたな〜    >>478>>479 おつ こりゃ政府もビビる筈だわ
戦争前の一貼り              >>472 >>480 実際、急激にドルを弱らせるのは誰も得をしないので
                                新興国に対するプレッシャーの面もあるのかなと

“パラダイムシフト”を乗り切って大淘汰時代を生き抜くために
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20090918/337520/
中国を為替操作国に認定するようオバマ米政権に圧力高まる、為替政策報告書の公表控え
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnJS847950620091007

急成長の新興国 家電市場を左右
http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200910070044a.nwc
中国:適度に緩和的な金融政策と積極財政を維持へ−謝財政相
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920010&sid=apIL721KyODA
ピケンズ氏:原油は来年90ドル記録も−中国の「買い占め」がけん引へ
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920010&sid=ahJ.5OM0EUjU

スティグリッツ教授:世界経済は来年より2011年が心配−RTEテレビ
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920008&sid=a9mM2IjmPBnU
景気刺激策の解除は時期尚早=ギリシャ中銀総裁
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-11826320091006
ECBのプロボポラス氏:景気刺激策からの引き揚げは時期尚早
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920012&sid=aB0W_211Lkog

欧州株式市場=大幅続伸、豪利上げなどで景気回復期待高まる
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnJT847911020091006
株価は「複数年」の強気相場へ、新興市場を中心に−フィデリティ
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920008&sid=aDvXsVbaTFvg
「ヴェニスの商人」の東アジア経済圏
http://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20091002/206172/
未来技術遺産、うま味「グルタミン酸」登録 計22件
http://www.asahi.com/science/update/1006/TKY200910060316.html
482おぷ ◆TUSjZcBBQk :2009/10/07(水) 10:41:34
【from Editor】マフィアだって必要だ (2/2ページ)
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/091007/fnc0910070744000-n1.htm

東京モーターショーへトヨタが超小型EVなど出展 技術力で存在感 (1/2ページ)
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/091006/biz0910061356017-n1.htm
来月中にも「適正化推進チーム」 生活保護 不正受給など専従調査 大阪市
http://www.sankei-kansai.com/2009/10/07/20091007-015403.php
大手の海外展開を支援/成長4分野で戦略会議/前原国交相
http://www.kensetsunews.com/news/news.php?date=20091007&newstype=kiji&genre=3

鳩山首相:経団連会長とようやく会談
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20091007ddm002010066000c.html
焦点:亀井発言、中小金融専門家は一定の理解
http://jp.reuters.com/article/economicPolicies/idJPJAPAN-11818320091006
亀井大臣「家族間殺人は大企業のせい」発言 鳩山首相「言葉に過ぎた部分があるかも」
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00164292.html
日本が変わる:刷新会議「経団連外し」 財界、民主に懸念
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20091007ddm001010018000c.html
日本が変わる:重み増す、環境税 暫定税率撤廃、追い風
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20091007ddm008010009000c.html
社会更生へ就労支援
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/ehime/news/20091006-OYT8T00957.htm

09年の米CO2排出量は5.9%減の見通し=EIA月次予想
http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-11826220091006
“景気回復”は強気なウォール街だけ
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20091005/206349/

米財務長官、経済政策の相互監視「為替含む」 人民元念頭の見方
http://www.nikkei.co.jp/kaigai/us/20091006D2M0603B06.html
中国、国際金融システム改革への着手要請=IMF・世銀会合
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-11829120091007?pageNumber=2&virtualBrandChannel=0
JAL再生メンバーは小泉・竹中路線? チーム前原のフシギ

前原誠司国土交通相(47)直属の専門家チーム「JAL再生タスクフォース」が、
民主党政権最大のサプライズとなっている。

メンバーのほとんどが自民党の小泉・竹中構造改革路線の担い手だった人物で、
本来なら民主党から敬遠されるはずの人たちだからだ。前原氏はなぜ、彼らと手を組んだのか−。

再生機構は03年4月、金融機関の不良債権の抜本処理を打ち出した
竹中平蔵金融担当相(当時)の肝いりで発足した。
「竹中氏が当時考えていたのは、メガバンクは4つもいらないということだった。
東京三菱と三井住友は残し、みずほとUFJは米国の銀行に売り払うことを想定していたようで、
不良債権を半減させるノルマを課し、メガバンクを追い込んでいった。
銀行から切り離した不良債権の受け皿になったのが再生機構だ

生機構のメンバーは外資系ファンドでM&A(合併・買収)などの金融技術を磨いてきたプロ中のプロ。
彼らが小泉・竹中構造改革の実行部隊の一翼を担った。

そんな彼らが今度は、格差社会を生み出した小泉・竹中路線を真っ向から否定する民主党政権のもとで、
JALの再建を担うことになったのだ。
与党内には「前原大臣は何を考えているのか」とあっけにとられた向きも少なくない。

「前原氏に再生機構出身者をつないだのは、JAL再生タスクフォースのメンバーで唯一、
再生機構の出身者ではない奥総一郎氏だろう。前原氏と奥氏は京都大法学部の同期で、
国際政治学者の高坂正尭教授(故人)の門下生という仲。前原氏が考えるJAL再生計画は、
奥氏のアイデアとみられる」(財界関係者)

また、「竹中氏が会長に天下りした人材派遣会社パソナグループのオーナー、
南部靖之氏の秘書を務めていたのが前原氏の妻だった」(関係者)という。
民主党政権と竹中チームという不可解な組み合わせには、前原氏の人脈が絡んでいるようだ。
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20091006/plt0910061602010-n2.htm
484おぷ ◆TUSjZcBBQk :2009/10/07(水) 12:18:14
昼!!! 貼り貼り!

最高値更新の金相場、ドル安背景に上値追う展開か
http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-11831320091007

反IMFデモ隊が警官隊と衝突 トルコ
http://www.news24.jp/articles/2009/10/07/10145194.html

外貨準備高:9月末も94兆円 2カ月連続で過去最高
http://mainichi.jp/select/biz/news/20091007k0000e020015000c.html
露財務省、原油取引での米ドルの役割変更協議していない=財務次官
http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-11819420091006
ECBウェーバー氏:一部新興国通貨の相場の柔軟性高める必要ある
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920012&sid=au0oK5Ak5JoM
さ〜て、元への圧力が高まってまいりマスタw G7で話し合われたのだろうな

補正、各省庁の主な見直し内容 
http://www.chugoku-np.co.jp/NewsPack/CN2009100601001054_Detail.html
新政権、景気二番底リスクの回避を
http://auth.nikkei.co.jp/jisetsu/index.aspx?w=289
内閣府副大臣、政務官が足りずキリキリ舞い 1人で8分野兼務も (1/2ページ)
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/091007/plc0910070000000-n1.htm
国家戦略室に日銀企画役 「民間枠」?第1号
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/091006/plc0910062304028-n1.htm

[Part1] 潜入した上海の小島。最貧だった島民は、「精品」で活気に満ちていた
http://globe.asahi.com/feature/091005/01_1.html
[Part2] 経済成長が促す「抑止力」の正当性
http://globe.asahi.com/feature/091005/01_2.html

江戸期の地下水道探検しませんか? うきはで11日
http://kyushu.yomiuri.co.jp/local/fukuoka/20091007-OYS1T00282.htm
485くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/10/07(水) 12:32:14
なんか試合あったみたいですね

       ,. -:::::‐:::::‐:::::‐::-..、  
      //::          \
     /::.   _ノ  ヽ_ ヽ
     |::〉 ─┰┬┘└┰─|  まるで成長していない…
   (⌒ヽ    ̄      ̄  |)
    ( __     ( ∩∩ )    |
      |  ヽ__人_ノ  |  
      ヽ    \__(_  |
       \          .l
         ' - , ____ノ

らしいですが。見た人いる?
486おぷ ◆TUSjZcBBQk :2009/10/07(水) 12:38:16
[第7回] 「危機のときは、なんでもあり」 中川昭一 元財務相・金融担当相
http://globe.asahi.com/feature/090921/side/07.html

鉱物資源機構、プラチナ鉱山の権益取得
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20091007-OYT8T00398.htm

UPDATE1: 豪中銀の声明全文
http://jp.reuters.com/article/domesticEquities2/idJPnTK847813620091006

>>485
くまちゃんおつかれ
亀の試合があったのかw 見てなかったな〜
ま〜しょせん亀だし

体調がすぐれないようだが、大丈夫かぉ?
487くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/10/07(水) 13:06:33
いやもう眠くて…体調不良ってわけではないんだけど、寝ちまう
ヒキってると日中眠くなるぞ
489おぷ ◆TUSjZcBBQk :2009/10/07(水) 13:19:58
出撃前の貼り!

リーマンが変えた仕事観  中小、若者が開花させる日本の社会事業
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20090917/182229/

経産相「温暖化の議論に参加を」 経団連会長に要請
http://www.47news.jp/CN/200910/CN2009100701000086.html

米経済は回復局面、FRBの支援策解除は時期尚早=地区連銀総裁
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-11833520091007

亀井大臣、勉強会で改めて持論展開
http://www.mbs.jp/news/jnn_4252427_zen.shtml
政府支出で内需創出の必要あるとの認識で首相と一致=亀井金融担当相
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK033563420091007
これは。。。


>>487
季節の変わり目もあるのだろうね〜
ここ数日は、おぷも8時間寝てしまってるくらいだからw
しかも起きれないww
体調不良かとみんな心配してたので、安心した
隷従国家日本 ―中川信博―
http://agora-web.jp/archives/767887.html
規範的なご意見ありがとうございます。
491おぷ ◆TUSjZcBBQk :2009/10/07(水) 13:27:05
も一つ  ではノシ

英BA:客室乗務員1000人が希望退職受け入れ−パートタイム拡大へ
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920000&sid=a1r8zG6gRn0g

インド南部で大雨による洪水発生 250人以上が死亡、少なくとも500万人が避難
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00164313.html
>>482
むしろ外すのは日本のメディアじゃないかと思う。
493くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/10/07(水) 14:28:09
ヒキやだから今も外なんだが、やはり眠い
一回睡眠バランス崩れると後に響くわ
円高誘導で日本を破滅させようとする投機筋を合法的に地獄に送るためには、
また、溝口・テーラー介入級の為替介入が必要だな
あの時も、多くのヘッジファンドが破産したらしいし
もういい加減、投機筋を殺せよ
>>486
こういうの読むとやっぱ惜しい人を亡くしたと思うわ。
「ドラクエ9、Share流出…ダウンロードした利用者も参考人として事情聴取」
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1316389.html

>ニンテンドーDS用ソフト「ドラゴンクエストIX 星空の守り人」を、
>ファイル交換ソフト「Share(シェア)」を使ってインターネット上に流出させたとして、
>千葉県警は30日、著作権法違反容疑で愛知県内の男を逮捕した。また、神奈川県茅ケ崎市の男も逮捕する方針。

>県警は8月下旬までに2人の家や関係先などを家宅捜索。
>2人の流したデータをダウンロードしていた千葉市内の利用者も参考人として任意で事情聴取した。

ダウンロードしていた千葉市内の利用者も参考人として任意で事情聴取した。
ダウンロードしていた千葉市内の利用者も参考人として任意で事情聴取した。
ダウンロードしていた千葉市内の利用者も参考人として任意で事情聴取した。
覚悟しろよ
次の世界大戦はサイバースペースで起きる危険性、ITU事務総局長が警告
http://www.afpbb.com/article/environment-science-it/it/2650659/4730337
499金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/10/07(水) 22:04:36
出会い王のBXに質問なんだけどさーゆるまんくさまんに当たった時ってどうしてんの?これがふたつ揃うとさすがに萎えるんだよ。
不良債権に投資した銀行員の気分みたいな
道程
501ねずみタソ:2009/10/07(水) 23:19:56
「東アジア共同体」構想は、世界最強となる日中同盟への第一歩!?国際社会は驚愕―英紙
http://news.livedoor.com/article/detail/4383661/
何か最近、イギリスが騒々しいな

内田光子「モーツァルト:ピアノソナタ第16番第2楽章」
http://www.youtube.com/watch?v=eQpsL_kh6pE&feature=related
Lars Danielsson
http://www.youtube.com/watch?v=Kbl1RtgjZX4&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=j4Jw09ZtPP8&feature=related
502今北産業相互会社 ◆YWRXO2tdY2 :2009/10/07(水) 23:33:38
>>483
JAL問題は航空法の規制緩和が背景では?
特に00年の需給調整撤廃が大問題。
日本はアメリカをマネて規制緩和したが、
当のアメリカは規制緩和した結果、アメリカン・ユナイテッド・デルタの3社寡占になった。
その後に小泉・竹中がダイヤ改正と、路線変更(路線の新規参入と撤退)を実質フリーにしたはず。
鉄道・バス・タクシーも小泉・竹中が同様の規制緩和をした。
空・陸・バスの競争というアホなことをした。
交通産業は規模の経済というのに。

細川以降の日本は、緊縮予算・経済規制緩和・減税のサプライサイドばっか。
細川の時は規制緩和を新聞に羅列されていて酷かった。

調べたが村山も緊縮予算と規制緩和路線だったな。
95年度当初予算の大蔵省原案は、40年ぶりの超緊縮予算で、一般会計が前年比マイナスだった。
当初予算では93〜95年度は緊縮予算。

ちなみに細川内閣〜村山内閣では必死にマスゴミが経済規制緩和を煽っていた。
その理由は、内外物価格差是正のため。
その結果、95年からデフレーターが14年連続マイナスで、95年参院選の頃には、デフレ懸念の文字が踊るハメに。
しかし、ケンシロウが18歳とはw
ボヤッキー25歳w
【社会】ソーラーシステムの訪問販売でトラブル多発 「余った電力を売ると毎月1万2000円の収入」→実際には数百円
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254931806/
【台風接近中】
    おれ、屋根見てくるわ。
       ∧,,∧  ∧,,∧
    ∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧
   ( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` ) オレはコロッケ買ってくる。
   | U (  ´・) (・`  ) と ノ
    u-u (l    ) (   ノu-u
        `u-u'. `u-u'   俺は留めてある漁船を・・。
    オレ、田んぼ見てくる。
507今北産業相互会社 ◆YWRXO2tdY2 :2009/10/08(木) 07:57:05
雪と台風は景気対策になるな。ねらーがコロッケ買うなど消費が活発になる。
昨日の午後3時から雨が降り出したが、降り出してからいきなり強い雨だった。警報が出ないのは不思議。
水道工事と雨で寝られなかった。

今から川と田んぼの様子見てからコロッケ買ってくる。
しかし、風強いなあw
>>507
景気対策って言葉の意味が根本的に狂ってる
土砂崩れなどによる公共投資増加によって景気回復
さて、台風が上陸した知多半島に住んでる俺が来ましたよ
凄まじい風で家が揺れてた
512おぷ ◆TUSjZcBBQk :2009/10/08(木) 11:14:26

i    ゜     。i    。    ゚l  ├─``
  i      !    |     ゜  i    |_  ┐ウ ウ ウ ウ ウ ウ ウ ウ ウ
      i     l     :。 i;゚    ! ゚ . ̄
   \    |   .゚/ ̄\:。 i       | 
 ゜   i  .      |    |。   i     l   \     i
l    ゚     ;゜    \_/  : ; ; i        l       l     おっはよ〜
    i         ___|__i, ゚,゜   ゜ i      l ゚; ./  l    。i  いあ〜 台風にゃ参るな
 。i      l .   /. -:::::- \。´    i    ゚ |  /    !
 i     i    /  ⌒:::::⌒ .\  i        /\  l         会社と家の台風準備をして
    。゜   . |. u.(__人__)  ,| i  \    / i  \  i i        待ってたら、強風圏が
|  \      .\..     u./       /    / ドンガラガッシャーン   かすっただけだたw
     i    !/´       `ヽ  ゜ i   \  l ○   ゜ i  l
l       。i    ∪|   u   |∪。     !  .Σ \/   。i         >>511 TVで見ると、他地方は
  ! ゚    l   |u __  |      !   Σ    ゜ i  ゚       スゴかったみたいだな
、i;, 。  ゜ ;゚ 、i;, .∪´   `.∪_ 。  l  。i ゜   ;゚ 、i;,   ゜          大丈夫?みんな
´ ` ~ " ゙ ゙" ゙ ´ `"  ゙ ´´ " ´ ' ´ ´ ´ ' " " ゙ ゙ ´ ゙ ´ `" ´ ゙ "

福井前総裁「世界経済、西から東へシフト」
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20091007AT2C0700Y07102009.html
地デジで日本方式を採用−ベネズエラ
http://www.worldtimes.co.jp/news/world/kiji/091007-232746.html
日本以外はドル安歓迎か、リスク許容度上昇で商品や株押し上げ
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-11836120091007
インドの大国化戦略 台頭許さぬ中国 包囲網を構築
http://www.business-i.jp/news/special-page/oxford/200910080008o.nwc
なんか快晴なのに電車がストップしてるwww
まあ、風のせいなんだが。
>>512
俺の住んでるところは無事なようだけど、隣の市は道が陥没したところがあるようだ
>>511
関東だけど、ビルが揺れているw
516おぷ ◆TUSjZcBBQk :2009/10/08(木) 11:55:02
>>513>>514>>515
なんとw 雨風が強かったもんなぁ  くれぐれも気をつけて〜

長期エネルギー需給見通し(再計算)について意見交換
http://www.keidanren.or.jp/japanese/journal/times/2009/1008/05.html

米大統領、雇用創出促す新たな景気支援措置を有力議員と協議
http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-11849920091008
仏財務相:リセッションの終息は雇用創出が始まる時−FT紙に寄稿
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920012&sid=a3FbxY11Shgs
正論がではじめマスタ

銀行の 7 割が「従業員が不正を行っている」と語る
http://slashdot.jp/security/09/10/07/2359225.shtml
米GMリストラ加速、1万8000人削減
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp1-20091008-553127.html

滞納保育料回収に本腰
http://mytown.asahi.com/saitama/news.php?k_id=11000000910080002

地域ぐるみでEV共同開発へ
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200910080056.html
地方分権改革 「住民主役」どう具体化
http://www.chugoku-np.co.jp/Syasetu/Sh200910080105.html

【大阪】全建・国交省が近畿ブロック会議開く(10/8)
http://www.kentsu.co.jp/osaka/news/p01205.html
エコカー補助金「不発」のおそれ、交付実績たったの1割(1) - 09/10/08 | 08:20
http://www.toyokeizai.net/business/industrial/detail/AC/ce6a7cb67de74bba73776e60f168d95c/

年内に緊急経済対策 中小企業の年末資金支援
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2009100802000084.html
884 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日:2009/10/08(木) 01:53:46
「モラトリアム法案」既存の制度を活用
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/091008/fnc0910080007000-n1.htm
518おぷ ◆TUSjZcBBQk :2009/10/08(木) 12:07:37
返済猶予制度:貸し渋り・貸しはがし法案、臨時国会提出へ
http://mainichi.jp/select/biz/news/20091008ddm001020018000c.html

労政審 製造業派遣禁止を議論 雇用とコスト バランス探る
http://www.business-i.jp/news/kinyu-page/news/200910080017a.nwc

経団連 経産相と懇談会 政権と距離…影響力激減
http://www.business-i.jp/news/kinyu-page/news/200910080059a.nwc

政府 温暖化対策で2チーム 25%削減 効果など見極め
http://www.business-i.jp/news/kinyu-page/news/200910080061a.nwc
日本が変わる:温暖化対策・閣僚委 25%削減へ検討チーム 国民負担を再試算
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20091008ddm002010098000c.html

「政権構想会議」議長、伊吹元財務相起用で調整 自民
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20091008AT3S0701A07102009.html

「埋蔵金」橋洋一初めて告白  置き引きはえん罪だった??
http://www.j-cast.com/2009/10/07051204.html
こんな流れになるとは。。。植草もかな?

「平成22年度税制改正に関する提言」公表 経団連タイムス
http://www.keidanren.or.jp/japanese/journal/times/2009/1008/01.html

国債発行で景気対策を 榊原元財務官が注文
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20091008-OYT8T00432.htm
政権への援護射撃か

09年度の米財政赤字、過去最大の124兆円に
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-11849520091008
米大統領、セーフティーネット計画延長などを有力議員と協議
http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-11848120091007
519おぷ ◆TUSjZcBBQk :2009/10/08(木) 12:26:51
景気雇用対策:農業分野362人の雇用継続、課題に /福岡
http://mainichi.jp/area/fukuoka/news/20091007ddlk40010321000c.html

薄型TV新機能、3Dに活路…シーテック
http://www.yomiuri.co.jp/net/news/20091007-OYT8T00406.htm

日商の岡村会頭、直嶋経産相と会談 中小企業支援など要望
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20091008AT3S0800B08102009.html

「雇用創出」県が前倒し 09年度は3829人が目標
http://www.iwate-np.co.jp/economy/e200910/e0910081.html

高校生向け奨学金 申請が急増、貸付枠拡大
http://www.oita-press.co.jp/localNews/2009_125496539714.html

経済運営は10年度予算編成へ 90兆円めどに抑制か
http://www.47news.jp/CN/200910/CN2009100701000975.html

日本の通貨当局、状況次第で介入の可能性=ノムラ
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-11852520091008

短期市場:翌日物は0.08−0.10%、準備預金減少も積み上げは順調
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920018&sid=ap7J3GhiQNwg

「EUや日本は米国からの需要減に内需拡大で対応を」独紙
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=1008&f=business_1008_051.shtml

英中銀:資産買い取り枠拡大、11月会合で検討の公算−ギーブ前副総裁
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920012&sid=aq02A9Scepng

08年の自動車リサイクル部品市場、1960億円、修理手控えで成長鈍化
http://www.nikkeibp.co.jp/article/news/20091008/187432/
<国際収支>8月の経常黒字10.4%増

財務省が8日発表した8月の国際収支速報によると、海外とのモノ、サービスの取引や投資損益を示す経常収支は、
前年同月比10.4%増の1兆1712億円の黒字と、2カ月ぶりに前年水準を上回った。
輸出は依然大きな落ち込みが続いているが、原油価格の下落の影響で輸入の落ち込み幅が上回り、
貿易収支が黒字に転換したことなどが主な要因。

 貿易収支の黒字額は3037億円(前年同月は1412億円の赤字)。
 輸出は37.1%減の4兆2267億円と11カ月連続で減少したものの、
 輸入は08年8月に過去最高値をつけた原油価格が約半額まで下落したため、
 42.8%減の3兆9230億円と輸出より落ち込み幅は大きかった。
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091008-00000034-mai-bus_all
 

 株と外資と輸出経団連と金融経団連がダメージを受けると内需が拡大して日本貿易の黒字が拡大
521おぷ ◆TUSjZcBBQk :2009/10/08(木) 17:04:49
G7の役割は終わったのか
http://www.gci-klug.jp/ogasawara/2009/10/08/006961.php

豪9月失業率は5.7%に低下−中銀の追加利上げ観測強まる
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920020&sid=aHSg.7OPXx1s

沖縄経済同友会、LRT導入を提言 車依存社会脱却求める
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-150955-storytopic-4.html

NYで外食離れ進む、回数は前年比1割減=調査
http://jp.ibtimes.com/contents/20091008/newyork-less-eat-outside.htm

シャープもパナソニックも 家庭内の直流化はなるか?
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091008-00000019-zdn_mkt-bus_all

さらに下がった日本の教育投資 家計負担ますます重く
http://benesse.jp/blog/20091008/p4.html

帝国データバンク、広告関連業者の倒産動向調査結果を発表
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=233314&lindID=5
広告関連業者の倒産が過去最悪ペース、大企業にも波及 - 帝国データバンク
http://journal.mycom.co.jp/news/2009/10/08/054/?rt=na

アジアでのデリバティブ取引、「大幅に伸びる」見通し−米CME会長
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920010&sid=a9l9444Jt4C0

今後5年間で、北米市場に4万以上の風力タービンが設置
http://japan.zdnet.com/release/story/0,3800075480,10439872,00.htm

川崎重工、ブラジルで二輪車工場が稼働、年間2.5万台の生産能力
http://www.nikkeibp.co.jp/article/news/20091008/187499/
522今北産業相互会社 ◆YWRXO2tdY2 :2009/10/08(木) 18:33:13
>>510
阪神大震災だな。
確か6年度補正は1兆、7年度補正も行なった。
ちなみに、6年度当初予算は緊縮、7年度当初予算は40年ぶりの超緊縮予算だった。
7年度当初予算では一般会計が−2.9%だった。
6年度は、税収が52兆円もあった。
523おぷ ◆TUSjZcBBQk :2009/10/08(木) 19:06:47
米、中国産パイプのダンピング調査開始
http://japanese.cri.cn/881/2009/10/08/1s148341.htm

企業再生機構、16日に業務開始へ=中堅・中小企業を支援−政府
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2009100800646

インタビュー:日本株を大いに悲観、売買代金は継続的に1兆円割れも=松井証<8628.T>社長
http://jp.reuters.com/article/forexNews/idJPnTK033661020091008
第二十回 景気対策とは何なのか? 後編(3/3)
http://www.gci-klug.jp/mitsuhashi/2009/10/08/006969.php

欧州債の純発行額は来年55%増加、景気対策に伴う歳出拡大で−ING
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920012&sid=aGndKb6iexCY

撤退相次ぐポリエステル 帝人グループ 生産拠点、タイに移管
http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK2009100602000067.html

日鉱金属など 進むリサイクル事業 脱輸入依存 原料調達力を強化
http://www.business-i.jp/news/ind-page/news/200910080021a.nwc
東京モーターショー/日産、前後2人乗りの小型EV−バイクのように傾斜
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0420091008beaz.html
東京モーターショーで「ランドグライダー」を公開(日産)
http://car.nifty.com/cs/catalog/car_2/catalog_091007223062_1.htm
日産、新型「フーガ」のハイブリッド車を2010年秋に発売
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/news/20091008/1029448/
トヨタ、「東京モーターショー」にプラグインハイブリッド車などを出展、走行映像も公開[10月06日17時18分] 【商品・CM】
http://navicon.jp/news/5345/

鉄道向けにリチウムイオン電池  GSユアサ製JR東に採用決定
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2009100700179&genre=B1&area=K00
国民新党、緊急金融安定化対策を発表
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/081017/stt0810172149005-n1.htm


▽株価乱高下の一因となっている、大阪証券取引所の「日経225先物取引」の廃止を盛り込んだ。

亀井氏もそうだけど菅直人も証券税制30%に引き上げろと言っているし
こりゃやるだろうなーと。
この時期に増税ってバカなの?
先物廃止したら株価が乱高下しなくなるのか?
SGXに客が逃げるだけのような気が。
528Bx ◆VfBknRQAEU :2009/10/08(木) 22:32:30
>>485
「ガラス・ジョー」の異名を取る亀田が成長したとしてもすぐ潰されるかと
...
>>499
...愛が足りないのです...
以前nfの子と会った時はまだ肉体改造前でしたが(ry
あーいを取り戻ーせーぇぇ♪
529ねずみタソ:2009/10/08(木) 22:39:32
   /     /     /      /  /  / /
/     /     /     /     /   /
             ビュー   ,.、 ,.、    /   /
    /    /       ∠二二、ヽ    / /
  /    /   /   (( ´・ω・`)) 嵐がやってきそうだお
               / ~~ :~~~〈      /
       /    / ノ   : _,,..ゝ   /
    /    /     (,,..,)二i_,∠  /    /
返済猶予でも「正常債権」 政府調整、不良債権基準を緩和へ
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20091008AT2C0700D07102009.html

クラシック
http://www.youtube.com/watch?v=2DlgmscXAtY
http://www.youtube.com/watch?v=W8Md2-o5OB8&feature=related

北斗の拳2- Tough Boy
http://www.youtube.com/watch?v=Y7vkPviOSqo&feature=related
530くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/10/08(木) 22:47:02
531おぷ ◆TUSjZcBBQk :2009/10/08(木) 22:56:37

          / ̄\
         |     | ))
          \_/
          _|__
    _    / ::-:::-:: \    /
   _ . `ソ/ <●>::<●>\ / ̄/ 
     \ |    (_人_)   |/ rへ,ノ 
__>-へ/\  ∩ノ ⊃ /ノ  :.\_
     .:/从へ/ _ノ | |从rーヘ_
   _::ノ    :ノ`⌒Y⌒´::  \
         .::┘   :│   ゚
今週からイクラ値下がりしたよ @札幌

昨日、筋子ほぐしてタレに漬け込んでおいた。ささやかな秋の楽しみ。
早く景気よくならんかねー。
533おぷ ◆TUSjZcBBQk :2009/10/08(木) 23:08:34

          / ̄\
         |     |  ホントダナ〜
          \_/
          _|__  イイタノシミ
    _    / ::-:::-:: \ ウマウマ/
   _ . `ソ/  ⌒ :: ⌒ \ / ̄/ 
     \ |    (_人_)   |/ rへ,ノ 
__>-へ/\  ∩ノ ⊃ /ノ  :.\_
     .:/从へ/ _ノ | |从rーヘ_
   _::ノ    :ノ`⌒Y⌒´::  \
         .::┘   :│   ゚
534くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/10/08(木) 23:56:35
>>528
ト、,__、_:.:.i.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.,,r=、,,,,_:.:.:.:.ヽ彡
.'i_,ニ-、、:ヽ、<ニ、_,、-ー''゙______''=、:./  Bxは性のブラックホール・・・・
. 7-、○i:.:.:.:.:.:.:.:.:.イ't''ナ'''ニ>-、:.:.:|
 ゙i:.  :.:.i、_:.:.:.:.:.:.:.ヽニ ̄:.:.:.:.:.:.:.:.:.゙i  と言っていいので
  ゙i:.:.:.ノ三ニ=、:.:.:.:..   :.:.:.:.:.:.:.:.゙i.  しょうか
  i:.:(:. ..:.:.:.:.:.:.:):.:.:.:.:.:. :.:.:.:.:.:.:.:.:.:..゙i
  ゙i:.:.゙=-t-=''゙゙:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. ヽ
   ゙i.t,,,r=シ、,,_ :.:.:.:.:.:,rー:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.
   .ヽ;.:.トー、_,,>-ー''゙:.:.:.:.:.:.:.:.:.:,,='':.
  .  \゙`''''''゙゙=-、_:.:.:.:.:.:.:.,,,=''゙::::,,=
     >,  :.:.:.:.:.:.:.:.:.,=''゙:::::::.r''゙/
__,,,,,,r/゙ 人___,,,、-''゙゙:.:.:.:.:.:./ /
   / ./i i::::::i:.:.:.:.:.:.::::/:./ /:

::::::::   :::::::::::\\ヽヽ\彡彡彡彡
::::   _,,,,,,,==,、_:::\) ヽヽ、゙'''=、_ミ
:::   ((__ ○):i:::::::i゙   /ヽヽ、. ii   口を慎まんか
:::   -ニ='゙::::::::::i  _r=ヘ、  |
;;::    ::::::::_,,,,、;;へ、/:::_.\`-ヘハ.   バカ
:ヽ、   ::::::( >-= V ゙i()、_i'''゙Yミミ
:::::::)   :::::`-(:::  ノ`i ``''ー'/ミハ彡^ヽ、,_,,,,、=
:::;/  ,,,,,,, ,,mm゙=ー'''''゙゙  ` iミミヽハi \い、_
::i:::((((((==ニニニ-w   _,,,,ノこ.ト、 ヽヽ、 `ヽ-
::i:: ゙iー-エェェ、`'゙-'いミ-イ'゙゙/ミミニ=ヾ'''=-、`
彡ミ `'ニ=-、,\ェェiノミ`ノ,ノ=ミミヽ  )  `
::::((((    \,,,フ((ノ゙゙゙:::)ヽノナノヽ、
:::::::`-((( iハ , , ハリリ::::::::ノ / ト-、,_
::::::::::::::'''ハハ))ハ))リ:::::// /   \
535くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/10/09(金) 00:00:45
              ,,, -'''"""""""''-- ,__
            /    /,, __     `ヽ、
           /  ///      ..   ... ヽ
          / ,、i i  / /// /      'ヽ
         / i,,/ ``、ヽl i i  /  ノ ノ ノ /  ヽ
         /( i'   ..::::::``ii, , //ノノ/,; ',,,  ノノ   l
          iヽ/  ..::: :::     ) )    彡 彡'  |
         ;ミ!   :: ..: ::   /ノ    彡 _,, '  .ノ
        ;ミi(((ii,、 : : :::: /.      彡 _,, ' .ノ
__,,, --------;ミlヽi_\((  O .:      彡  ノノ.ノ
::::::::::::::::::::::::::::::`| ''\u`、ミi、' i、_,,,,, -'''))) ヽン / ノ   愛などいらぬ!
_________::::::::::::::::::|    ̄~/ ミ `、ーu-';_,;;;;''' ),ノ) ノ、
    |:::::::::::::::::| .......:: / '~ :::ヽ ̄~~~  /__ノー'---、__
  .  !:::::::::::::: l| .: , ./、  、 :.     ..:;;/、  `::    ヽ
     i:::/ ̄'i | ::.ヽ ヽ ー'''' :     .::;i~ :: ::. ::
:..    ヽ :  ,i |  .~''- ,,,,___    ,;/`::..   :::__,, ----=
:::::::...   ヽ : i ::| .:"'' ..,,,     /i`:::::: .::::::./
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536くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/10/09(金) 00:01:57
>>532
おお、もうそんな時期か
オイルパスタ用に俺も作ろう
There are many kumakichis in the hole.
kumakichi=ass-hole
539くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/10/09(金) 01:20:52
東京大・大学院教授 伊藤元重 「貨幣錯覚」に陥るなかれ
http://www.business-i.jp/news/flash-page/news/200910060081a.nwc

…ふーん。貨幣錯覚だから問題ないのかぁ…。
なるほど、デフレの問題は貨幣錯覚だから競争政策とシバキと名目賃金の
引き下げで対処すればいいってことになるわけだな。

…。

やっぱりシンプルなケインズ政策(というか一般理論の提言)のほうが
下手な現代経済学よりもマシかもしれん。
>名目と実質を混同して経済を見ることを、経済学では「貨幣錯覚」(マネー・イリュージョン)と呼ぶ。
>貨幣錯覚はしばしば人々の誤った対応を引き起こし、結果として経済に深刻な影響を及ぼすことがある。
>そのもっとも有名な事例は1930年代の大恐慌の時代の賃金交渉である。
>当時、多くの国では深刻なデフレが生じていて、物価が下がっていった。
>たとえば物価が2%下がっていれば、賃金が2%下がっても、実質賃金は同じ水準になる。
>これが貨幣錯覚のない世界の話だ。
>しかし現実には、多くの労働者は賃金を1%でも下げられることは自分の損失となると考え、
>賃金引き下げに大きく抵抗した。この結果、経済全体としても賃金は下がりにくい状態が続いた。

典型的な古典派ロジックやな(笑)

「不況が深刻化するのは賃金の下方硬直性が原因だ!」(笑)

こういう下らん記事は読み飽きたからアホキチももう絶対に引用するな(笑)
伊藤元重が運転中に電柱に激突してミンチになりますように(笑)
542くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/10/09(金) 01:54:43
はい、ファモにこっちで問題。松尾イタコ本7章より出題です。

■1
「物価と貨幣賃金の上昇率は同値か否か」
■2
「価格や賃金がスムーズに動けば市場は均衡し、不況はなくなる、
 という命題は松尾本では肯定的に扱われているか否か」

さてどうでしょうか?
「過去の為替水準と日米のインフレ率格差を勘案した実質為替レートでは問題ない」とか言って、
輸出企業から「だから何?円高で利益減りまくりでやばいんですが?実質為替レートとやらで計算すれば俺らの利益は増えるのか?」と返されて、
まともに返答にできるのかね?伊藤てんてーは

理論ばかり振り回す馬鹿に現実は分からない

まぁ、こういう輩は「だから経済学の理論では〜」と延々と理論の話で切り返しそうだが
544くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/10/09(金) 02:02:20
>「不況が深刻化するのは賃金の下方硬直性が原因だ!」(笑)

でもさー、それって今でもニューケインジアンの学者が言うんだけどね。
ていうかリフレ派の学者だって政策スタンスは違うけど賃金の硬直性を
扱ってたわけで。特に一昔前まで。まぁ元重からして一昔前のリフレ派
代表みたいな存在だと言えるけど。

意外と反論が難しかったりするんだよ、これが。というか、稲葉先生が
小野先生を「リフレ派のヒーロー」って表現しちゃった理由はだいたい
このあたりにあるんだろうけど。ていうかケインズ一般理論19章…。
545くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/10/09(金) 02:11:30
ていうか俺が松尾イタコ本を高評価したのもその辺なんだけどね。
あれ、やっぱり7章は初心者向けの教科書として見たらかな〜り
挑戦的な記述だと思うよ。
546くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/10/09(金) 02:31:57
ちなみに、俗にいう「経済学者偉そう問題」っていうものに対する
指摘として、こういうものを見つけた。率直に言って完全同意する。

http://d.hatena.ne.jp/dojin/20090920#p1

「よく知らない奴の誤解だろw」 では済まないとも俺は思う。なお、
同エントリの中の飯田ブログへのリンク先も参照のこと。飯田ブログで
言われている「経済学のアキレス腱」っていうのはいくつか思い当たる
点はあるんだけど、本当はそんなマニアックな論点よりも、この指摘の
ほうが余程クリティカルな指摘な気はする。
苺死ねって事だな
548おぷ ◆TUSjZcBBQk :2009/10/09(金) 09:32:56
おっはよぅございますな〜  きょ〜もハリキりまっしょい!


砕かれた露鉄鋼の野望 強気の米企業買収、残ったのは巨額債務
http://www.business-i.jp/news/bb-page/news/200910090018a.nwc
貯蔵満杯、溢れる天然ガス 需要見通し低調で終わる上昇相場
http://www.business-i.jp/news/flash-page/news/200910090109a.nwc

ECB理事会後のトリシェECB総裁の発言要旨
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-11867120091008
痛み伴う公約打ち出す 年金受給年齢引き上げなど政権奪回へ賭け
http://www.tokyo-np.co.jp/article/world/news/CK2009100902000089.html
国際会議で強まるアジアの声
http://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20091007/206542/
【米消費ルポ】(上)「中間所得層が消えた」 (1/2ページ)
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/091009/fnc0910090754001-n1.htm

鳩山首相の税調諮問要旨 
http://www.chugoku-np.co.jp/NewsPack/CN2009100801000885_Detail.html
建設労働者の転職を支援 政府の緊急雇用対策
http://www.asahi.com/politics/update/1009/TKY200910080562.html
WRAPUP1: アジア中銀、ドルの下落で自国通貨の上昇抑制に向けドル買い介入
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnJS848341420091008

ソニー、日立、花王…「実物の給与明細」公開!
http://president.jp.reuters.com/article/2009/10/09/C4EE4CE0-AD87-11DE-9F2F-20293F99CD51.php
【インタビュー】アルペッシュ・チョクシさん(45) □アメリカン・エキスプレス グローバル・プリペイド部門プレジデント
http://www.business-i.jp/news/ind-page/news/200910090004a.nwc
【コラム】「やくざ」も試験勉強、日本の苦境如実に−Wペセック
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920010&sid=aDY5ydOFPH4k
549おぷ ◆TUSjZcBBQk :2009/10/09(金) 11:33:24
8月の機械受注は前月比+0.5%、事前予測を下回る
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-11872020091009

再送:返済猶予制度の原案で大筋合意、利子も対象の時限立法=関係筋
http://jp.reuters.com/article/economicPolicies/idJPJAPAN-11865520091008

経産省が来年度税制改正要望を募集
http://www.zeikei-news.co.jp/new/new09_10_09_1.html

[第19回] 鳩山首相はAPEC新時代を主導せよ
http://globe.asahi.com/worldeconmy/091005/01_01.html

大塚副大臣が語る“返済猶予”
http://www.tv-tokyo.co.jp/nms/shincyouryu/post_300.html

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賃金の問題は、仮に物価の下落にあわせて下げられても、
実際に負債を抱えている個人が支払能力を失うので、
個人破綻が増えるという問題もある訳で、銀行が
不良債権を抱えることにもなる。
だから、現実にはインフレの方が良いということになる。
551くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/10/09(金) 12:02:14
>>550
デフレよりはインフレ。そりゃそだね。
でも労働シバキ政策を否定するのは難しいんじゃないの?
552日銀様 ◆zG2VfOASdpJm :2009/10/09(金) 12:44:14
この世に日銀様がある限りいいいいいいいい
553異業電機 ◆O3OJstkRGw :2009/10/09(金) 13:01:58
>>548 乙ぅぅ〜 久しぶりにデザートニュースを賞味ww
>【コラム】「やくざ」も試験勉強、日本の苦境如実に−Wペセック

思いがけないところに光を当てて全体像の要約を作る職人技だね
文章の比喩表現と同じで上手に当ると説得力がある
まったく
>その他の日本国民も、苦境にあることは同じだ。

6月に続いて9月末にも加工を依頼している会社が廃業しちゃったort
今回の廃業は直ぐにも響いてくるので依頼先探しに大汗
納入先の一社が第二四半期の〆に当っておかしな動きで、危ないのかも
知れないと下請ネット内で動揺が走った ウワァァァァ

怒濤の月末を過して、気がつけば台風も過ぎていたww
昨日は新宿駅発着のJRが全て止るというハプニングに巻込まれたが
色々用事が片付いて久しぶりにゆっくりと連休を迎えられる
>>551
ローン金利の非負制約があるので労働をしばくとまずい、ということじゃない?
ネタスレ投下。

派遣労働問題でまだ、ゴチャゴチャいっているやつがいるので反論してみるか。
http://ameblo.jp/takapon-jp/entry-10360713469.html

ブログの内容よりコメント欄を見ていると
こういった日本人的思考(「贅沢は敵だ!」「甘えるな!」)
は昔とまったく変わってない気がしますなあ。
日本人特有の倫理観も含まれているのでいつまでたっても変わらんのだろうなあ。
ちなみに堀江よりこういった取巻き連中の方が嫌いだね。

「仕事の神聖化をヤメる」and「奴隷型顧客満足第一主義をヤメる」。
http://kusoshigoto.blog121.fc2.com/
消費者至上主義も考えもんですね。
556くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/10/09(金) 14:55:01
>>554
それ労働市場のシバキ批判の仮定として強い?
少なくとも支配的な説明力があるかどうか考えると微妙でしょう?

まあ流動性制約なんかも「ニューケインジアンの苦肉の策」とか言うわけで
269:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2009/10/09(金) 10:42:54 [sage]
亀井内閣府特命担当大臣閣議後記者会見の概要
http://www.fsa.go.jp/common/conference/minister/2009b/20091006.html

問)日銀が金融危機対応ということで、市場からCP(コマーシャル・ペーパー)だとか
社債を買うという臨時の緊急措置をやっていたのですけれども、
そろそろやめようではないかという検討をしているようですが、
景気も一部回復してきたという声がある中で、やはり中小企業は別だというお考えでしょうか。

答)だれが景気が回復していると言っているのですか。

問)いえ、そういうことを言う人も、エコノミストの中ではいますが、そういう見方も…。

答)では、そのエコノミストを連れてきなさい。
それは、寝言みたいなことを言っているエコノミストもアナリストもたくさんいます。
そういうことだけで景気判断をすべきではないので、私は、景気が今、回復過程に入っているとは思いません、残念ながら。

問)日銀が、CPとか社債の買い取りとか、異例の措置を続けていますが、それは当面、継続すべきだと。
まだそういう出口論を探る段階では全然ないと。

答)ないですね。時々、日銀は寝言みたいなことを言うのです。私が政調会長のときもそうだったけれども。
やはり経済の実態を踏まえて、そうした通貨管理を含めていろいろなことをやらなければいけないわけで、
そこらは日銀も経済の実勢、実態をじっくり見ていただきたいと思います、あれだけ優秀な人材を集めているのだから。

問)日銀からすると、利用が少なくなってきたので、もうよいのではないかという声も、日銀の中にはあると思うのですけれども。

答)総裁はそんなことを言っていますか。
日銀だって人がたくさんいるでしょう。あなたたちが取材した人がたまたま寝言を言っていたからって、
その寝言を日銀全体の寝言だと思うことはないと私は思う。

亀井内閣府特命担当大臣閣議後記者会見の概要(雑誌・フリー等の記者)
http://www.fsa.go.jp/common/conference/minister/2009b/20091006-2.html
>>555
不思議なのは、インフレやバブルでは「それ行けどんどん」になるくせに、
デフレになると質素倹約が重視される。
逆なのだが。
559くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/10/09(金) 15:57:24
>>558
デフレで不景気なのに自分だけ浪費したら損するでしょ?
>>559
それは個人の消費の話だろう。そんなのは万国共通の
合理的な考え方。

インフレやバブルのときは、「浪費が美徳」のように語られ、
デフレの時には「成長は悪。経済よりも倫理を」と叫ばれるのは
おそらく日本だけ。
561異業電機 ◆O3OJstkRGw :2009/10/09(金) 16:36:10
>448 BX氏 遠くから失礼
心配いただいてどーもです(汗

553に書いたような事情で夜の情報交換や紹介会合が多くて
アルコールが抜けない日々を過してしまいました
中川の記事を手に山神様が……ww

来年度になれば介護や医療の報酬を引上げそうなことを言ってるから
BX氏の業界に少しは日が差しそうな

政治的に様子見せざるを得ない時期なのがなんともです
様子見の間に冷え込みそうで、身の回りの火の粉にひやひやorz
日経平均が1万円を回復、10月1日以来=東京株式市場

[東京 9日 ロイター] 午後の東京株式市場で、日経平均株価が1万円を回復した。
取引時間中に回復するのは10月1日以来。市場筋によると、
為替が対ドルで円安方向に振れていることや、中国株が高いことを好感し、
輸出株などに買いが入っているという。
 市場筋によると、オイルマネーや国内長期資金の買いが観測されている。
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091009-00000815-reu-bus_all
563タスポ ◆HpcgPKrH7Q :2009/10/09(金) 17:23:31
麻雀に防御は必要か?

将棋に受けは必要かと問われるともちろんと答えるしかない
しかし受けたつもりが受けになっていないということもある
受けるにしても相手の攻めを遅らせたり切らせたりという力強い受けが必要だ
受けの力がなければ受けずに攻めたほうがいい場合もある

麻雀でも相手の手を読んだり回し打ちの力がなければ
自分の手作りのみを考えてノーガードで突っ張って行ったほうがいいのかもしれない
親にリーチをかけられたらべた降りとかでは防御になっていないのではないか?

AI麻雀に負けまくって頭が熱くなっている時にこう考えていると
同じことを考えている人から質問があったので
「フリコミマン」というふざけた名前で答えてしまった
やけくそだが大真面目の回答だったりする

【今は】初心者集え!【雑魚でも】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/mj/1241859773/516

雑魚は相手にしないほうがいいかもしれないが模範解答があればよろしく
564異業電機 ◆O3OJstkRGw :2009/10/09(金) 17:34:30
>426 今北氏 遅レス失礼

あちらに名無しで書いたのも読んだが細川頃からの動きが止ってないのだよね
近代化コンプレックスで政治的な過渡期をゆっくりやっている感じなのかもと

司馬遼太郎の日露戦史についてだったかな
やっちまったことの検証をすると誰かが怪我をするっつのは
――藤井――二度目は喜劇……に成って欲しいww
565異業電機 ◆O3OJstkRGw :2009/10/09(金) 17:39:25
>>560
山本七平的に言えば
空気に水を差す人が居ないのか、少なすぎるのか
>>560
バブルは庶民が土地を買えないというのはおかしいという倫理を優先した結果はじけたんだろ?
>>563
とつげき東北の本は読んだ?
勝負すべき手とベタオリするべき手にはある程度客観的な指標があるはず。
>>566

>>560
> バブルは庶民が土地を買えないというのはおかしいという倫理を優先した結果はじけたんだろ?

違う気がするじゃ。
外交とか、理由は複合でひとつでない。
衰退の理由と同じで。
オバマブーム再来
570タスポ ◆HpcgPKrH7Q :2009/10/09(金) 18:26:16
>>567
どうも
「とつげき東北」でこのサイトを見つけたので読んでみます

http://www.interq.or.jp/snake/totugeki/MJtotu.html
>>569
オバマ肝煎りで増派したアフガン戦争が泥沼化しようとしてる中で核兵器廃絶なんていうのを言っただけで平和賞なんておかしな話だと思ってるアメリカ人は多いだろうね
さらに増派するなんて話もあるし、それに副大統領や議会民主党がアルカイダに直接攻撃すべきだと反対してるとか言う話もある
国民の戦争への支持率も下がってる、米軍司令官や共和党はそんな政府にいらだってる
まぁ、アフガニスタン戦争は国民の圧倒的支持の下で始まったんだけど
って昨日のNHKBS-1の今日の世界で言ってた
572金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/10/09(金) 18:48:39
>>539
ね〜?伊藤は文中で、名目と実質をきちっと使い分ける必要がると言っておきながら
なぜ解説文は実質でしか見ておらず、実質為替レートで見れば今は円安である キリッ
って結論になっちゃうわけ?w
http://image.blog.livedoor.jp/soku_vip/imgs/6/9/69ea1e54.jpg

努力と根性があればなんだってできるのれす。経済危機だってモーマンタイw
574くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/10/09(金) 20:00:46
>>563
防御は必要です。
つーかある程度以上のレベルになると守備の出来が結果を左右するようになる。
まあ細かいテクニックとか変な回し打ちとかはぶっちゃけほとんど関係なくて、
必要なのは押し引きの感覚なんだけど
575くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/10/09(金) 20:18:07
とつげき東北のアプローチはいいんだが、そのまんま実戦で使うと、
まず間違いなく一定のレベルで行き詰まるよ。理由は簡単だけど。
東北流は東風荘に最適化されてるから、食いタンがないんだよね。
加えて一回性のランダムな人選だから、同卓による回数の蓄積がない、
さらにネットは目線とか反応みたいなリアル情報がなんにもないし。

ただ、それでもあるレベルまでは行けるし、応用の幅は広いよ。
576金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/10/09(金) 20:43:25
のどっち乙
577くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/10/09(金) 20:47:46
まあそんな話をエラソーにしてる俺はMJ絶不調で前回強者になってから
ピンポイントに幻球戦を4連続で負け、毎回相手のアガリを抑えつつも
毎回ツモられ負け、速攻でリードした点差をハネ満倍満であっさりと
捲くられ、1着率8%2着率50%という
ひどく切ない結果であっさり十段逆戻り、天鳳もR1930まで落ち
月間特南ランキングからも一気に消え去ってるわけなんだが…

…あんまり信頼性ないなー
藤井って小泉内閣のときの緊縮やった人じゃなかったっけ?
ニート仕事しろ
580タスポ ◆HpcgPKrH7Q :2009/10/09(金) 20:56:43
>>575
目線!
やはりそうかそこまで見ているのか

「俺の場合勝負に行くときの目安は出上がりマンガン」
「危険牌を5枚も6枚も切らなければならないときは降りる」
とか言う人もいるがこれも目安になるかな
しかしこれだと降りてばっかりになるのだが

降りたとしても
1.降りたつもりが安全牌がなくなり振り込む
2.ツモられる
3.ノーテン罰符を3千点も払う
こういうケースも多いから下手に降りるより突っ張ったほうがいいかと思ったのだが
581くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/10/09(金) 21:08:21
あー、ぶっちゃけ俺、先手リーチ入ったら8割くらい降りるわ。特に東風だと。
ていうか、ぶっちゃけ話今の赤入りアリアリ麻雀だと、相手のリーチに
どうやって突っ張るかよりも、どうやって先手取るかが全てとすら言える。

まあ毎回先手取っても最後には負けるってのは上の例みたいにあるけどね…
582金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/10/09(金) 21:14:04
亀井も厚労相時代に派遣業法緩和推進だよ。
いちいち政治家の人気取りトーク真に受けてたらアホだわな。
583金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/10/09(金) 21:22:50
亀井は介護保険の方が問題だろ
584金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/10/09(金) 21:29:41
>>578
つーか藤井は小泉政権とは無関係。
原口氏、郵政株の上場方針示す 郵政見直し法案に
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2009100901000352.html

財源こまってるしな。
586くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/10/09(金) 21:40:11
あー書いておいてアレだけど目線とかはあんまり気にしないほうがいーよ
俺はかなり露骨に反応が見えた時(あ、今目が泳いだなー、とか)以外は
基本的に自分の読みから情報を排除するよ。つまり余りたいした意味ない。
確信のない曖昧な情報なんか役に立たないどころか有害だとすら言えるし。

まあ人によっては完璧に把握したりできるみたいだが、そういう人の場合
もはや第六感みたいな領域だから。普通の人はそうそう真似できないだろ。
しかもある程度以上の上級者だと、目線が卓の真ん中に固定されるからね。
587ファモ ◆pxRpzeCm.c :2009/10/09(金) 22:43:24
>>542
■1 同値とは限らない・・・。
■2 肯定的には扱われていない・・・。
【経済】ガソリン値下げへ

出光興産と昭和シェル石油は8日、10〜16日のガソリン卸価格を前週(3〜9日)に
比べ全国平均で値下げすると発表した。1リットルあたりの下げ幅は出光が2.1円、
昭和シェルが1.8円となる。軽油は出光が1.4円、昭和シェルが1.1円値下げする。

*+*+ YOMIURI ONLINE 2009/10/09[02:12] +*+*
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20091009-OYT8T00345.htm

亀井GJ
589異業電機 ◆O3OJstkRGw :2009/10/10(土) 00:25:58
>>588
>亀井GJ

マテ
これは一気に円高を実現した藤井の罠かも知れない(AA略
590異業電機 ◆O3OJstkRGw :2009/10/10(土) 00:32:54
>>572
あー、なつかしす
昔は専門バカって言葉があって、理系に投げつけられたものだった
……原爆を作った後で後悔したアインシュタインのせいで(笑

今は遠慮無く文系にもぶつけられるww
藤井財務相「税収が減ったとしても、国債増発は必要ない」
無駄の削減などで財源を確保する姿勢を示す
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255091550/l50
593今北産業相互会社 ◆YWRXO2tdY2 :2009/10/10(土) 06:51:29
>>578
細川と羽田の時。
次の村山・武村に至っては40年ぶりの超緊縮予算を実行した。

>>582
経政スレにあったが、小渕が悪いとあった。
細川政権以降は規制緩和一辺倒だな。
おかげで95年度以降デフレーターはマイナス。
もはや回復は望めない対米輸出、 中国への輸出でその穴埋めは可能か? | 野口悠紀雄 未曾有の経済危機を読む | ダイヤモンド・オンライン
http://diamond.jp/series/noguchi_economy/10040/
2009年11月号 voice+
気鋭の経済学者・飯田泰之氏は、予算を見直しても、政策実現には財源が20兆円不足すると試算。
ttp://voiceplus-php.jp/now_number/index.html

今週のフジテレビ「新報道2001」にも飯田先生出演されるそうです。
放映時間は07:30-08:54です.
僕以外のゲストは(現時点での予定としては)渡辺周氏,津村啓介氏,西村康稔氏,江田健司氏,大久保恒夫氏,
上山信一氏とのこと.地上は民放初めてなのでどこまで話せるか分かりませんが,キーワードだけは叫んで
帰ってこようと思います.
ttp://d.hatena.ne.jp/Yasuyuki-Iida/
下記でフジテレビ「新報道2001」へメッセージが送れますので飯田先生の枠を少しでも
増やしていただけるよう。 皆様何卒ご協力ください。
https://wwws.fujitv.co.jp/safe/red_mpl/response/res_form.cgi?type=resprg&bancode=108000006&flash=1

哀川翔:aikoと接触事故
http://mainichi.jp/enta/geinou/news/20091010spn00m200011000c.html
>東京都目黒区碑文谷の目黒通りで8日夜、俳優哀川翔(48)の乗用車と、歌手aiko(33)の乗用車が
>接触事故を起こしていたことが9日、分かった。ケガはなかった。

これは友愛に何かが起こる前触れか
どういう引き合わせだ・・・w
aik-awash-o
http://ejje.weblio.jp/content/awash
awash
a・wash /?x259;w?x1F71;?x283;, ?x259;w?x2D0;?x283;|?x259;w?x283;/
― 【副】【形】【P】
1a 〈暗礁・沈没船など〉水面とすれすれになって; 水をかぶって.
b 波にもまれて.
2 〈場所が〉〔…で〕いっぱいで 〔with〕.
600おぷ ◆TUSjZcBBQk :2009/10/10(土) 12:13:24
おっつ かれ〜   貼り貼り貼り〜〜♪

伊藤洋一のRound Up World Now!
http://www.radionikkei.jp/roundup/asx/roundup-091009.asx

一律義務化 免れ銀行安堵 モラトリアム法案、金融相が原案了承
http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200910100031a.nwc
返済猶予の原案決定 金融相了承 年内の施行目指す
http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK2009101002000077.html
「必要なのは仕事」中小、根強い不安
http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200910100097a.nwc
亀井・返済猶予案、町工場で聞いてみた(1/2ページ)
http://www.asahi.com/national/update/1009/TKY200910090324.html
アカヒフィルター入りだが〆は正しいかな

東アジア共同体の先にある悲劇―40万人が失業した国
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=1010&f=business_1010_005.shtml

「見通し改善なら引き締め」 バーナンキFRB議長講演
http://www.business-i.jp/news/bb-page/news/200910100029a.nwc
資産価格の理解、政策に不可欠 FRB副議長
http://www.usfl.com/Daily/News/09/10/1009_023.asp?id=73976
中銀、資産バブルについて一段の研究必要=米FRB副議長
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-11890220091009

鉱工業生産「持ち直しの動き」 東北8月
http://www.kahoku.co.jp/news/2009/10/20091010t72027.htm
レアメタル確保 総力戦 JOGMEC、南アで鉱山開発
http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200910100021a.nwc

男子禁制!!ロッカールーム:第14回 崖っぷちの妻たち娘たち=篠田節子
http://mainichi.jp/life/housing/news/20091010ddm013100165000c.html
601金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/10/10(土) 12:14:26
日銀はジンバブエで一生金融引き締めやってろ。
602おぷ ◆TUSjZcBBQk :2009/10/10(土) 12:15:04
>>597
友愛の輪が広がってるなぉw

>>599
wwwww
603くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/10/10(土) 12:31:14
>>587
よくできました。
要するに「不況の原因は価格硬直だけではない」そこから更に進めれば
「たとえ価格が伸縮的に動いても不況にはなるんだyo!」ってことね。

まぁそういう想定でのモデルはまだ揃ってないんだけどね
604おぷ ◆TUSjZcBBQk :2009/10/10(土) 12:35:35
【米消費ルポ】(下)少ないパイ、奪い合い 回復しない自動車産業
http://www.business-i.jp/news/flash-page/news/200910100104a.nwc

中央銀行=不況対策資金を回収=伯国の金融危機終焉判断
http://www.nikkeyshimbun.com.br/090930-24brasil.html

三越、小型11店舗を閉鎖へ 不況受け、来年3月までに
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2009100901000529.html

新政権の雇用対策/生活重視を具体化せよ
http://www.nougyou-shimbun.ne.jp/modules/news1/article.php?storyid=1050
>仕事を見つけるためにハローワーク(公共職業安定所)を訪れる人は多いが、昨年末のように
>2、3時間待ちのようなところは少なくなっている。これは「ハローワークに行っても仕事がない」と、
>半ばあきらめる人が少なくないためだ。ハローワークでは、仕事探しを3カ月間していないと
>求職者リストから消える。このため、半ばあきらめた人は有効求人倍率には反映されない。
>「仕事をしたい」と思う人は統計数値以上に多いと見るべきだ。

京の経済団体、中小企業の雇用支援へ  説明会や人材育成を強化
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2009100900032&genre=B1&area=K00

【クレムリン経済学】不況深刻「企業城下町」 募る不満、社会不安の火種 (1/2ページ)
http://sankei.jp.msn.com/world/europe/091009/erp0910090800000-n1.htm

<中華経済>景気回復の兆し強まる、沿海部は深刻な人手不足に―中国紙
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=36030&type=2
605おぷ ◆TUSjZcBBQk :2009/10/10(土) 12:44:13
ライジング・サン/浜田省吾
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=pdktsFRmrQE&fmt=18

個人的に、ライジング・サンpart2を出してもらいたいものだw
浜ショーに ''いま'' を歌ってホスイ
606金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/10/10(土) 15:09:24
犯罪者晒しage
607コテ ◆KOTEbDeSW. :2009/10/10(土) 18:32:02
>>604
ニュース乙!
そのうちみんな諦めて有効求人倍率50、失業率0.3%とかいう夢の
大不況が来るかもねw

新卒は内定取り消しで和解金100万だからな。
昨年倒産した日本総合地所とかの例引くまでもなく、多めに取って教育ってのは
手控える企業が多いだろ。本当に必要な人間以外は経験者を引っ張る。

これから整理解雇が進むんだから、大手からの流れてきた人材を
安く拾おうとする中小に望みをつなげ。
609異業電機 ◆O3OJstkRGw :2009/10/10(土) 19:11:06
>>607
ふ……その頃の経済指標には
自然失業率の代りに自然自殺率とか、流動性制約の代りに生存意欲制約とか
んで綺麗にモデル化されたりしてな
かってのおぷ氏ではないがブラックにww
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/2774.html
円高不況とデフレ不況を削ってならせば、日本の「自然」自殺者数は2万人前後と思われ。
>>592
優先順位が

財政再建>景気回復

ってw
財政破綻したら日本経済そのものが崩壊するから当たり前だろ
613くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/10/10(土) 21:37:05
>>611
まあ今に始まった話ではないが。

>>612
財政破綻ってどういう状況なの?w
【税制】まずは扶養控除から廃止か…所得税の控除 財務副大臣が示唆 [09/10/10]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1255156288/
くまきちの自殺が近づきましたね
日本銀行券がやたらめったら精緻に作られているのが問題なのかもな。
コピー機とは言わないが、がんばれば偽札を作れる程度の精度なら、
もう少し不況もマシになっていたかもしれんw
616くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/10/10(土) 21:51:20
>>609
まあ本当に「意欲」とか「選好」とかを明示的に組込めるようになるなら
経済学としては大進歩なんだろうけどねぇ、そうなったとしても結局のところ
「好きで失業している」が「好きで自殺してる」になるんじゃねーのかね
617くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/10/10(土) 22:20:07
やっぱり「その理論には説得力が弱い」とか「後片け的だ」とか言って(笑)

実証も難しいしね
2077年 地球上に残された数少ない資源をめぐる米中の争いが核戦争という悲惨な結末を迎え人類社会が破滅する
2052年

* テキサス油田が底をついているというテレビドキュメンタリーによって、アメリカ一般家庭に石油不足がもたらされる。深刻なエネルギー危機が明らかになった。
* 4月:資源戦争、勃発。多くの小国が経済破綻し、中東から石油輸入に頼っていたヨーロッパは、上がりし続ける石油価格に対し軍事行為で対応した。欧州連邦と中東の長い戦争が始まる。
* 5〜7月:すでに弱体化していた国際連合が、崩壊し始める。白熱した議論が続き、国連が平和を保とうとする中、多くの国が脱退する。
* 7月27日:国際連合が公式に解散。
* 米国、大量の移民に対し国境を封鎖。
620おぷ ◆TUSjZcBBQk :2009/10/10(土) 22:48:02
>>607>>609
おぉコワw ありそ〜でコワいなぉw
キルレシオなんかが言われたり

共同記者会見要旨=日中韓首脳会談
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&rel=j7&k=2009101000262
日中韓、経済回復へ連携強化=東アジア共同体「長期目標」
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009101000250
日中韓の投資協定交渉、来年の早期妥結を希望−鳩山首相 (Update1)
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920019&sid=a_vz.pPXblsU

「薄気味悪い」と評されながらも市場拡大 米金融界で注目され始めた「死亡債」
http://moneyzine.jp/article/detail/177420/

WTC移転で府議会、悩む賛否両派──折衷案模索も
http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/news002372.html
地下鉄四つ橋線、堺へ延伸検討…大阪府・市など合意へ
http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20091010-OYO1T00624.htm?from=top

藤井財務相、景気対策は雇用など中心に
http://www.mbs.jp/news/jnn_4255230_zen.shtml

鳩山首相:2次補正で景気刺激 15カ月予算念頭、通常国会提出へ
http://mainichi.jp/select/seiji/administration/news/20091010ddm001010012000c.html

【わが社のお宝】伝説の「ニコンF」などあの名機が大集合 カメラ博物館 
http://www.business-i.jp/news/flash-page/news/200910100121a.nwc
621異業電機 ◆O3OJstkRGw :2009/10/10(土) 23:21:08
>>620

出たww死亡債かよww

保険自体が死亡率とか罹患率とかを勘案した金融商品だから
一次商品では利益が見込めても二次三次になるとリスクが高くなると思うけどね
そこでハイリターンを期待するとまたこけるんでないかね
622おぷ ◆TUSjZcBBQk :2009/10/10(土) 23:36:41
>>621
いあ〜w 文字通りのハゲタカぶりを、遺憾なく発揮してるというか ね〜w
被保険者が早く亡くなれば受け取り金額が増えるなんてのは・・・・
しかしすでに9000億の扱い高   なんともだね〜w
623くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/10/11(日) 00:05:18
まぁ命だろうがセックスだろうが売れるものはどこまでも売る、
価値はどこまでも価値づけて消費するというのが市場なのだ、
っていうのがある意味で市場のテーゼみたいなもんだからねぇ。

…だから「人の命を売ろうが買おうが何が悪い?たとえ命でも
そこには相互にとっての利得があるからこそ取引をするのだ」
って言わないといけないよねぇ、市場主義の経済学者だったら。
でもそれをはっきり言う人はほとんどいないのはなぜかしら?

まぁ、やまがたなら言うかもしれんがw 逆に言えばだからこそ
やまがたって人は正直で信頼できる所があるわけなんだけどね。
少なくとも「選挙権くらいは売ってもいいんじゃないの」とは
言うからな、やまがたw
624ファモ ◆pxRpzeCm.c :2009/10/11(日) 00:14:12
>>603
>たとえ価格が伸縮的に動いても不況にはなるんだyo!
↑これには流動性選好は関係ありますか?
(的外れなこと言ってたらごめんなさい><)
625くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/10/11(日) 00:17:52
ちなみに俺はチキンだからそんなことは言えないですねぇ。だから
「ある理論上はこうだけど別の理論だとこうなって、定量的には
 どちらかといえばこちらのほうが比較的合うようだが云々」とか
「まぁ倫理の問題は現実的には切り離せない云々」とか「それを
 経済学に取り込もうとする動きもあるわけで云々」とか言うw
条件づけばっかりで実に歯切れが悪いw

…まぁ、どんなことでも「原理的にこうでしょ、以上」っていう
話にしちゃうってのは、パレート効率だろうが市場原理だろうが
「常識的感覚」ってものを結構怖いレベルまで投げ捨てるような
もんなんで、俺はそういうことできないなぁ。たとえそういう話が
「一定の理論の前提上ならこう」っていう場合でも、いちいち
「ただしこの前提はこういう穴があって云々」って逃げ道きちんと
付けないと、怖くて結論なんて話せません(笑)

「わかりやすい割り切った話」というのは俺はとても怖いんだよなぁ。
わかりやすい部分だけ受け取られて、後で「責任取れ!」とか言われ
たりするのヤダしw
626くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/10/11(日) 00:31:34
>>624
正しいよ。松尾イタコ本のケインズの章で
「俺は価格が硬直的だから不況が起きるなんてことは言ってない」
ってケインズが言ってたでしょ? んでそこで不況の原因として
出てきたのが「流動性選好」だったよね。だからケインズの発想の
根本は価格硬直性ではなく、流動性への選好だったという話になる。
以前避難所でも話したけど「ケインズ経済学の基本は【人の心理】
と【現在時点の状況に合わせた最適反応】を重視する所だと思う」
っていう話と繋がってるわけね。

で、この発想を元にして「リフレ+固定価格(賃金)政策」っていう
ところまで話が進んで、やっとケインズ的不況対策のアーキタイプが
復活することになる。
>>626
>「ケインズ経済学の基本は【人の心理】
>と【現在時点の状況に合わせた最適反応】を重視する所だと思う」
というよりは、将来の不確実性ね。それだとどちらかというと新古典派に近い。
628くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/10/11(日) 00:56:15
「人の心理」であって「期待」ではないから、新古典派とはちょっと
違うニュアンスを含めたのよ。というよりも、不確実性への反応を
含めてしまえば、ケインズは新古典派的な経済理論の思考法の元でも
統合的に矛盾なく接続できるっていう話でもあると思う。
629くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/10/11(日) 01:01:31
まぁ要するにこれなんだが。

http://blog.livedoor.jp/yagena/archives/50479532.html
>しかし、反ケインズ革命の勃発から20年近く経とうとしている今から見ると、
>その勃発当時は画期的に見えていた反ケインズ派の分析装置、たとえば、
>主体の最適化理論に基づく「マクロ経済学のミクロ的基礎付け」だとか、
>あくまで価格がスムーズに動くことを仮定することだとか、一般均衡の
>枠組みを使うことだとか、合理的期待だとかいったことは、決してケインズ
>的な失業の存在や財政政策の有効性を説明することと矛盾しないという
>ことがわかってきた。むしろ、こうした枠組みを使ったほうがケインズ理論の
>本質を明らかにしやすいのではないかとさえ考えられるようになった。

それがいつ「使えるレベルで」実現するかって言うのは俺は知らにいがw
>>628
うーん・・・だとすると、人の心理というのは文脈上何を意味するの?
アニマルスピリットとかのことを言ってるのかな?
あくまで経済学であって心理学じゃないし、そこまで重要なもんじゃないよw
631くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/10/11(日) 01:10:41
まぁもちろん「ケインズ経済学」の中に上のような記述がある、
ってわけではないんで、後付けと言われればそれまでなんだが。
もちろんケインズ当時にはこんな分析装置もなければ具体的な
理論づけとかだってない(今だってあるというにはほど遠い)
わけなんだけども。
でもケインズ自身はそういうところまで思考の射程が伸びてた
様な気がするんだよねぇ。islmへの論評とか聞く限りはさ。
まぁ一般理論って理論的統一性がなく思考とアイデアの羅列に
近いんで、どんな読み方にも耐えうるっちゃ耐えるってだけ、
とか言ったらおしまいだけどねw 
>>631
使えるという基準で言えば、ISLMなんて素晴らしいぞw
人の心理を分析するって言っても、よくあるのが日常を経済学する的な本で、
標準的な経済学で色々と説明するってのならあるけどね。
633くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/10/11(日) 01:20:00
>>632
>使えるという基準で言えば、ISLMなんて素晴らしいぞw

まさにそうなのよ。だから俺は
「理論的にはISLMも価格硬直型NK‐ISLMも問題を含んでいると思う」
という話をしつつも、「でも、ぶっちゃけ理論の穴を理解した上で、
記述を教条的に捉えずに柔軟に運用するなら、今んとこISLMが最強」
っていう立場で話はするわけでw
634くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/10/11(日) 01:33:05
>今んとこISLMが最強

というか韓リフが加藤涼が嫌いなのって、これだよね、ぶっちゃけw
主流派マクロはなんだかんだ言ってもやっぱり穴だらけだと思うし、
それに対抗する小野や岩井の不均衡(というか特殊均衡?)モデルも
やっぱり穴だらけなのは間違いない。だが、ISLMはそれ以上に理論の
穴がたくさんある。
でも「理屈はともかくなんとなく現実の挙動とあってるような感じ」
とか「分析に使う労力に対しての結論の利便性」ってことを基点に
置くならば、DSGEもその他のモデルもISLMの手軽さと大雑把で強力な
現実説明力にはかなわない、ということなんでしょうねぇw
>>634
こっそり言っておくと、それほど穴はないよw
私さ、母親に後悔された子なんだ。
面と向かって「おまえ生むつもりなかった。流産しようとして階段飛び降りたり
冬の水風呂に氷入れて入ったり、いろんなことしたけど、おまえは流れなかった。
命根性の汚いガキめ。おまえが私の人生めちゃくちゃにした。」って、そう母親に言われた。

髪の毛とか見ず知らずのおばさんが結び方教えてくれた。
爪の切り方は同級生のお母さんが教えてくれた。
生理用品は保健室の先生がくれた。
母親は「色気づきやがって」と言っただけ。
両足に火傷のケロイドがある。
叩かれない日はなかったし、押入れにいれられたり、
ご飯も小学校に入ってやっと味噌汁みたいな温かいものを初めて食べた。
(幼稚園は行ってない)

ちっちゃい頃の記憶がないから、ここを見る。
ああ母親もこうしてたんだな、こう私を思ってたんだなと。

でもここの人はちゃんと子供の世話してそう。
文句もいうけど、うちみたいに本気の放置はしてなさそうでよかった。
腹の中でどう思っていようと、最低限だろうと世話してるここの人たちの子になりたかったな。
637くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/10/11(日) 01:49:56
>>635
そこら辺はまぁ、個々の評価というか着眼点に依存すると思うよw
よい所を見るか、悪い所や不十分に感じる点に目が行くか、ほぼ
それだけだと思うw
638くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/10/11(日) 01:55:28
ついでに言うと、日銀辺りは徹頭徹尾「ISLMの悪いところ」とか、
「リフレ論を否定するようなモデルの有用性」ばかり重点的に見て、
「ISLMの有用性」とか「ISLM的な帰結を導くNKISLMの有用性」には
全くと言っていいくらい採用しない癖があるよねぇ、明らかに。
どんな意思決定プロセスやバイアスが存在するのかは知らんけど。
>>637
着眼点というより、重箱の隅って感じw
だから、どこから見ても隅。ちっちゃいちっちゃいw
640くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/10/11(日) 02:04:30
http://www.bk1.jp/product/03041011

>>638を具体的に言うとこういうのとかね…w
読んでると、「なんでこんなマニアックな設定で論理を立てるのに、
もっとシンプルな論理を絶対に受け付けないのだろうか?」という
ものすごい違和感で頭が一杯になってくる一冊。

…もちろんここにいる皆さんは読んではいけない禁断の書ですが。
俺は20分くらい立ち読みしてすぐ投げた。
641くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/10/11(日) 02:12:34
>>639
うーん、NKモデルって労働・雇用部分は特にやっぱ違和感あるんよ。
この辺銅鑼さんも似たような話はしとったけども。ただ、本質的に
フォローできずとも代替的に補うことは出来るだろうけどねぇ。

ていうか「重箱の隅」ってフレーム内と判断する時点で、それ自体
既に着眼点の存在そのものなんだよ。だから個々の評価。その辺は
理解して頂戴ね?w
重箱の隅はくまきちの得意技でもある
643くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/10/11(日) 02:17:37
>>642
まぁそうかもしれないが、そんなこと言うとyyssudaとか松井彰彦の
得意技でもある、なんてことにもなってしまうんじゃないの?

いやここに入る個人名なんかいくらでも変えられるだろうけど。
カードクルーガーとかスティグリッツとか
645くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/10/11(日) 06:39:54
まぁ誰だって入るわね。この前の話を例に出すけども、たとえば
「リカード命題はだいたい成り立ってるようだから、例外事項は
 重箱の隅みたいなものでたいして考える必要なんかないよw」
とか言ったら、スティグリッツはキレるだろうね。いや、本当に
ほとんどそういう内容で記録的な大喧嘩したわけなんだけどもw

ああ、そういやスティグリッツも(ちょっと筋が違うんだけども)
価格硬直モデルの批判者なんだよね、実は。ソースは財務省講演。
っても全否定だとは思わないけど。これ両立てだと思うのよねぇ。
っていうか、実際の話、大別したら価格硬直性(メニューコスト、
効率賃金説、独占寡占、規制)と貨幣の特性・不確実性・リスク
(選好・情報問題・危機回避・情報粘着)に分かれるのかなぁ。
この2カテゴリの中で、それぞれいろんなメカニズムが生まれる
形になるんじゃないのかね。いやもっと大きな分類項があるかも
しれないけど。俺は思いつかね。
前カテゴリがニューケインジアン・マネタリストアプローチだと
するなら、後者はニューケインジアン・ケインズアプローチとか
言えるような気はするにゃー。
646くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/10/11(日) 06:49:37
あ、でもね、

100: 名無しさんの冒険  2009/10/11(Sun) 03:36 ID:oB61Sxr6qnhR
スティはインフレ目標批判もそうだったけど、発言が半周先を行っている
から半周遅れの日本の論者を支援して見えて困る。

っていうなら、それはそれで俺もある程度納得できるけどね(大爆笑)
くまきちは英語勉強してエコノミストにでもなったらいいんちゃう
>>646
スティグリッツはインタゲには懐疑的なスタンスである→スティグリッツはリフレ政策には否定的なスタンスである→俺は正しい
と某先生が曲解するようなもんかw
>>646
GDPという指標を崇めることへの批判もそうかも。
「くたばれGDP」は半周遅れじゃすまないけどな。
名目GDPが伸びないせいで苦しんでる国がGDP不要論を崇めてどうする。
というかそんな国だから伸びない政策が支持されるのか。
650おぷ ◆TUSjZcBBQk :2009/10/11(日) 11:17:20
おっ  はょう〜  サンプロ、藤井の考えが聞けてオモスロかったな
日曜のまどろみの中、貼り貼り〜
>>636 コピペ?

囁かれる1ドル50円説:世界がドル高への復帰封印?=犬丸正寛
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=1011&f=business_1011_001.shtml

金価格の上昇続く 投資マネーがドルから逃避 
http://www.business-i.jp/news/flash-page/news/200910100125a.nwc

【日曜経済講座】編集委員・田村秀男 デフレ不況と円高助長
http://www.business-i.jp/news/flash-page/news/200910110003a.nwc

若手出稼ぎ者、7割が「出稼ぎは自分のため」―広東省
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=36007&type=1

「返済猶予制度」原案固まる 亀井氏「追加融資もさせる」
http://www.j-cast.com/2009/10/09051420.html

トルコ×アルメニア 国交樹立協定に調印へ 1世紀ぶり歴史的和解
http://www.tokyo-np.co.jp/article/world/news/CK2009101102000064.html

トラブル多い、海外進出の中国企業の態様=日本企業に見習え―中国商務部
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=36092&type=1

ずーっと愛して:ロングセラー物語 カルピス(カルピス) 1919年発売
http://mainichi.jp/life/housing/news/20091011ddm013100013000c.html

地方議会改革も進める=総務相
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009100901022
分権委後継組織に地方代表 全国知事会議で総務相
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200910100103.html
2077年 米中核大戦「Great War」で世界が終わる
>>650
長野の村の地方分権の話の方が面白かったw

「民間1人で職員2人分働ける」
あと、やっぱり住民参加ですね
見てて住みたくなってきた
2077年に世界が滅びるからと地方分権なんてどうでいい
このスレに2077年まで生きていられる奴はどれほどいるのやら・・・
655おぷ ◆TUSjZcBBQk :2009/10/11(日) 13:09:40
>>652
働いた住民に手当てを出せるようになれば、もっと広がりそうだなと思ったね〜
今後の方向性の一つとして、とてもおもしろいなと見たよ
2077年に核戦争(Great War)で世界が滅びる
657おぷ ◆TUSjZcBBQk :2009/10/11(日) 13:30:53
太陽電池部品、年産18万キロワット規模 三洋、工場新棟に設備
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20091011AT1D0903R09102009.html

[環境CSR]米国、再生可能エネルギー拡大へ投資プログラム創設
http://www.ecool.jp/foreign/2009/10/doe07-370.html

補正見直し財源を景気対策に活用=藤井財務相
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-11895920091011

第2次補正で緊急雇用対策を  仙谷行政刷新担当大臣
http://www.nhk.or.jp/news/t10013048681000.html
>「未曽有の厳しい雇用問題で、日本経済が深刻な状況になる可能性がある。危機管理的な雇用問題への対処が
>必要になってくるとすれば、鳩山総理大臣が言うように、迅速に第2次補正予算案を打たなければならない」と述べ、
>第2次補正予算案では緊急の雇用対策を打ち出す必要があるという考えを示しました

【シーテック見どころ】(4)自動車向け電子部品
http://www.business-i.jp/news/ind-page/news/200910100020a.nwc

電気代がかからずに家電が動く!バイオレッタソーラーギア登場
http://japan.techinsight.jp/2009/10/miyuki_0910091111.html
http://www.violetta.com/japanese/seihin/seihin.html
どうせ、2077年には米中核戦争(Great War)で世界が放射性物質の灰に沈むというのに、環境問題なんてどうでもいいわ
>>647
氷河期だから、いかに出来ようと排除されちゃう。
>>659
ほとんど運だわ 産まれた年代で決まる。 そこを是正してバランスとるのが、
政府な訳だが税制も変えたくないわ。 日銀は金融緩和したくないでは個人、
企業が幾ら頑張ってもマクロで頭叩かれたらどうにもならんよね。
661おぷ ◆TUSjZcBBQk :2009/10/11(日) 18:37:40
>>658
Fallout 3ってゲームの内容かw

菅氏提案 ハローワークで住居探しや生活保護申請も
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20091011059.html

3兆円の使途、12月に判断=今年度当初予算の見直しも−藤井財務相
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2009101100082

複数年度予算、週内にも具体案=政府、無駄な消化慣行にメス−中期経済予測など難題
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2009101100075

「東アジア共同体」構想を取り巻く一連の動き(2)
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=1011&f=politics_1011_005.shtml

介護、農林業で雇用創出へ=失業者住宅の拡充検討−政府
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2009101100104

「農林業への転職支援も」菅氏
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/091011/plc0910111724004-n1.htm

9月の消費予測指数、先行き不安で2カ月ぶり低下
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20091011AT3S0700Q10102009.html
菅はハローワークの現状わかってるのか?
金融原理主義者が勝ち誇ってるな
のぶー並の頭脳
ttp://krugman.blogs.nytimes.com/2009/10/01/multiplying-multipliers/
これでも読め
究極のエネルギー源ってな感じの原発も解体が無茶苦茶面倒なんだなぁと、
NHKドキュメントを見て一言
665おぷ ◆TUSjZcBBQk :2009/10/11(日) 21:51:59
どうせ、2077年には米中核戦争で放射性物質の灰だらけになるだから今原発つくりまくっても問題ねぇよ
667金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/10/11(日) 22:35:19
>>330-331
削除理由は削除ガイドラインに沿ったものを提示して下さい。

何回目だw
削除ガイドラインも読めない低脳われーなさん
ガイドラインも読めないのに削除削除と繰り返すwwwwwwwww
おぷーなは経済板のポール・マッカートニーです
670金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/10/11(日) 23:47:09
いまごろ今週号のSPA読んでるんだが、
三橋貴明が「インフレにすれば全部解決」とか
赤木智弘が「望むのは資産の再分配 インフレ待望」って記事書いてるわ
わけわかんないことになってるぞ!?
飯田先生が口説き落としたのか?
>>670
貧血なんだから輸血すればいい、簡単な理屈だ。

けど、日本は長引くデフレで富の再配分のシステムが逆回転し収入が増えないから
ここを手直しせずにインフレに突き進むと悲劇を巻き起こす。

だから、諸々の景気刺激策の名目で財政出動を行って上手く富の再配分を行えば
良いだけの話なんで、貯蓄過剰の純債権国でバランスシートに神経尖らすなんて
杞憂も甚だしい。
         __ィ':::-、
        //: : :彡ヽ
       r`/: :彡: : ノ
     ///@@@\
   // / : : : : : : : : :ヾ_
  //  /: : : : ; ζ: : : : : \
 / '   /: : : : : : :∧: : : : : : :ヽ  _人人人人人人人人人人_
./    i: : : : : : : /__,ヽ: : : : : : i >   ユーウォン タッチミー?  <
     i: : : : : :/__ \__:_:_:フ   ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y ̄
     i: : :_:/-'[,r_。ァ]-[ィ。ュ]|:.i
.     ノ//:f ! '" ̄ ̄ , ̄"|:i, ミヽ
  ./ く |ヽヽ_   「_フ  /:i, ゝ \
. / /⌒|: : : :>,、_____,・イ: :i' ⌒\ \
 (   ̄ ̄⌒  |: :ヽ   |: :V:|⌒ ̄ _)
  ` ̄ ̄`ヽ  |: : :|  |: : : | /´ ̄
       |  |: : ::|  |: : : | |
       ノ  |: : : | /: : : : |/
      /   |: : : V: : : : ://
     /    |: : : : : : : : //
.     |    f\| : : : : : /
おぷーなも何でフォーマットに則った削除依頼を出さないんだろう?
かえって荒らしが喜んでいるように見えるのだが。
他の削除依頼レスを参考にすればいいのに。
>>662
わかってるんだろ。

非常勤だからバンバン恣意的に人を増やせる。
予算もつけて、正規の厚労省の役人はウハウハ。
おぷーなくらいになれば削除依頼などヤボさ
おぷーなスレになってからでも58スレを消化し
アメバブスレのときから数えれば、100近くか
アメバブスレではおぷーなが荒らしとか言われた
おぷーなは、かえって荒らしを肥やしにしているように見えるよ
677くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/10/12(月) 14:24:00
あやえいおーあいおー
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2849799
この歌はひぐらしだったのか。ニコニコやってると元ネタ知らないまま
なんとなく聴き馴染む曲が多いよなぁ。東方とかは特にそうだ。

>>648>>649
スティグリッツは実は誰よりも学者バカだからねぇ。だから俺は正しい、
って言ってる某先生はただのバカだけど。
678くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/10/12(月) 14:30:02
>>648
ちなみにスティグリッツのインタゲ懐疑っていうのは、

1、ルールの硬直性による判断の制約
2、期待変換のプロセスを金利に一元化することへの批判
 (もっといろいろあるし、プロセスをちゃんと書くべき)

なんだけど、まぁそれぞれ

1→でも硬直したルールよりも政策当局がバカだったらどうすんの?
2→そうかもしれないけど、今んとこ明示的なモデルが少ないんだもの

という話になるからまぁ難しいっちゃ難しいよね。
本人から見たら「ね?簡単でしょう♪」って感じなのかもしれんけど。
679くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/10/12(月) 14:32:09
明示的なモデルが少ない…というのか、コンセンサスがあんまり
作れないというほうが正解なのかもしれないけど。扱う対象的に。
>明示的なモデル

つ 蛯原友里
681くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/10/12(月) 16:01:39
なんでエビだけなんだよw もっといっぱいいるだろw
そういや「海老原少尉」はロシア人には「おま○こ超きもちいい」って
聞こえるという。2次大戦ネタのジョークで見た気がする。

いくらも浸けたし、肉も仕込んだし、塩抜きもしたし、明日は燻製だなー
682くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/10/12(月) 16:07:27
そうそう>>670だけど、ただ単に普通になっただけでないの?
貧乏人がコウゾーカイカクとか公共投資削れとか言うよりは
「インフレにしろ」「景気対策しろ」「資産を再分配しろ」
っていうほうが、普通だと思うが。

前者が思想左翼で後者が生活左翼とも言えるかねぇ。
官邸内ニート鳩山(笑)
前者は思想極右の経済左翼だろ。
Lecture03 シノドス×光文社共催
田中秀臣「イイ経済学、ダメな経済学 ― エコノミストぶった斬り!」
http://synodos.jp/event/index.html#lecture03

第四部 現代エコノミスト、ここだけの総点検
08年夏以降から今日までの日本の経済論壇における主要な経済学者、
エコノミストたちの主張を総点検していき独自の評価を与えていきます。
一人だけの09年版『エコノミストミシュラン』ともいえる内容にしたいと思います。
とりあげる予定の経済学者・エコノミストの一覧は以下。まだまだ増えるかもしれません。

小林慶一郎、金子勝、野口悠紀雄、榊原英資、水野和夫、池尾和人、リチャード・ク ―
小野善康 、松原隆一郎、岩井克人、副島隆彦、浜矩子、小幡績、神田秀樹、増田悦佐
吉川洋、竹中平蔵、佐伯啓思、東谷暁、岩田規久男、原田泰、飯田泰之、若田部昌澄、
伊藤元重、森永卓郎、浜田宏一、野口旭、竹森俊平、宮川努、勝間和代、嶋中雄二
高橋洋一、池田信夫、濱口桂一郎、武者陵司、高橋進、西部邁ら。

はまちゃんと信夫も評価するんだ。
686おぷ ◆TUSjZcBBQk :2009/10/12(月) 16:47:03
おつっかれ〜   なんか風邪っぽい

信認の低下が続くドル
http://www.gci-klug.jp/tomita/2009/10/11/006992.php
「二番底」消えない恐怖 日本経済 見えぬ浮上シナリオ
http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200910120025a.nwc

中国の国有企業に「2010年予算はより厳格に策定」指令
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=1012&f=business_1012_008.shtml

ホンダ、労働争議で50%減産予想
http://www.asiax.biz/news/2009/10/12-095826.php
M&Aブーム到来 薄れる教訓
http://www.business-i.jp/news/bb-page/news/200910120023a.nwc

「返済猶予」法案 消耗戦を避けられるなら
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/127726

石原慎太郎 大手ゼネコンの恨みも買った五輪招致失敗
http://news.livedoor.com/article/detail/4390506/
【アセアニア経済】シンガポールでカジノ建設ラッシュ
http://www.business-i.jp/news/ind-page/news/200910120021a.nwc

肌の白いアルビノの黒人たちが集まって、サッカーチームを結成
http://labaq.com/archives/51279453.html
【瞬間との格闘 世界を制したカメラ】ニコン・ミノルタに挑むキヤノン
http://www.business-i.jp/news/culture-page/news/200910120004a.nwc
ネット競売、安心感が成長の鍵=開始10年で市場は1兆円
http://www.jiji.com/jc/c?g=ind_30&k=2009101000192
男性のコンプレックスを刺激する一言9パターン
http://news.livedoor.com/article/detail/4390361/
>三橋貴明が「インフレにすれば全部解決」
>赤木智弘が「望むのは資産の再分配 インフレ待望」

量的緩和して短期のお金がじゃぶじゃぶにするだけでは、
それで金融ギャンブルをやる輩が出てきて
資源バブルやら土地バブルを起こす動きになりやすい。

札を刷って、回るべきところに札が回るようにするには、
日銀と政府が政策協定を結んで、
日銀が資金の供給役、政府が資金の配分役として役割を分けて
話し合いをするのがベスト。

三橋・赤木はちょっと危なっかしいなあ。
デフレよりバブルのほうがずっとマシとはいえ。
財政破綻論が引っ込みつつあるとはいえ。

よりましな方向に世論がかわりはじめたと考えるべきなのか。
688くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/10/12(月) 16:59:52
>>684
そうでもない。小さい政府(つまり中央政府の権限抑制や削減)とか、
公共投資の削減、減税というのは、いわゆる左派のほうが熱心だった。
そもそも構造改革というのも、元は自民への批判としての提言であり
それを小泉が採用したに近いわけで、思想的左翼が実質的に経済右派
となるのは特に珍しいことではない。というよりも、新自由主義とは
元々は左翼思想のグループから始まって、右派に取り込まれたような
ものなのだが。
>>338
鳩山(笑)よりは納得できる、というか賭けて見ようという気になる。
>>689は687>だぬ
>新自由主義とは元々は左翼思想のグループから始まって、

ルーカス同志のこと?
692おぷ ◆TUSjZcBBQk :2009/10/12(月) 17:08:55
>>690
そ〜だよなぉw
BigDogに賭けるのかと焦ったww
ま〜イイ方向へと変化をはじめたよな希ガス
693くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/10/12(月) 17:10:01
>>687
方向性があってるだけ重畳と思うことだろう。
だいたいリフレっていう方向性をもってる人間の中だけで見ても
リフレの手法についての評価はかなりぶれがあり、なおかつ元々
経済の主張そのものは対立関係と言えることは珍しくないのだよ。
「○○と政策提言が一致する状況が来るとは思わなかった」とか
言うのはごく普通の話だ。

例えば「デフレだからインタゲして金融緩和と財政政策をすべき」
っていう政策だけで並べるが、山形、飯田、岡田、田中、稲葉、
というリフレ派でよく出る人間と、松尾匡、岩井克人、はまちゃん、
といった人間が、リフレ達成後に仲良しやってると思うかね?w
まぁはまちゃんは達成前から仲良くないがw
>>688
すりらんかは日本の格差を拡大したワースト3を
1位小泉純一郎 2位橋本龍太郎 3位経団連(奥田・御手洗) 「日銀総裁 与謝野馨 経済学者たち」もアリ
と言っていたけど、
反自民で頭に血がのぼせた構造改革左翼も1〜3位のどこかにランクインすると思う。
非組合系のサロン的左翼はみんなシバき上げが大好き。
民間労組は御用組合で正規雇用者の互助会。
官公労は労働問題そっちのけで戦争責任・天皇・靖国などの形而上学的なイデオロギー論争にかまけてた。
695くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/10/12(月) 17:18:46
>>691
まぁ確かにルーカスの卒論はマルクスだったりするが、そういう
話以前に、そもそも新自由主義っていうのは突き詰めると無政府
主義に近づいていくわけで、一国の政治より世界市民を優先する
ような思想や、統治者(体制)の存在そのものを糾弾する連中に
(いわゆるアナキスト〜原理的社会主義〜資本主義否定〜の流れ)
親和性が高いのは当たり前だと思うが。
>>692
おお、おぷちゃんに誤爆してたんだお
すまんかったぉw
697くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/10/12(月) 17:21:10
>>694
謝っただけ(つまり自分の作った流れを総括し止めようとしただけ)
橋本には同情票を入れたい。だが小泉、テメーはダメだw
>>695
ネオコンはトロツキストの分派といわれるけど
新自由主義も「マネーによる世界同時革命」みたいな指向があるかもね。
つーことはチョムスキー達とは内ゲバの関係かw

フリードマンにとっては予想外の展開だったのかな。
>>697
いやいや、そいつらには主眼置いてなくて
戦争責任スピリチュアリズムに走ったバカどもの責任を問うているの。
こいつらデフレ利権で貧困と無縁だった有閑階級どもだろう?
700くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/10/12(月) 17:32:33
>>698
新自由主義は別に「マネーによる世界同時革命」というわけではなく、
どちらかといえば「個人主義による統合権力を廃した世界同時革命」
というほうが近いんじゃないのかね。それを現実レベルで言うなら
「自由市場によりフラット化する世界」ってのが一番近いだろうが。

おっしゃる通り、思想というのはだいたいどれも一見対立していても
根っこでは繋がっていてよくよく見れば内ゲバ状態だったりするもの。
市場均衡の定式で有名なワルラスが社会主義者だったことを考えれば
(ワルラス均衡における仲買人はある種の全能な中央統治者と同じ)
理解しやすいはずだが。
701くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/10/12(月) 17:33:21
>>699
まぁその辺は多すぎて個人名が出ないんで。
>>700
馬鹿げた内ゲバだよなあ。

>山形、飯田、岡田、田中、稲葉、というリフレ派でよく出る人間と、
>松尾匡、岩井克人、はまちゃん、といった人間が、
>リフレ達成後に仲良しやってると思うかね?wまぁはまちゃんは達成前から仲良くないがw

意外とそうでもない。
経済学の応用により松尾匡、はまちゃん系の人と同意点を見出すことができる。
保守派の側もリベラル派的な公共政策を持ち出している。
http://www.ichigobbs.net/cgi/15bbs/economy/0856/

このスレの

>稲葉大人の言う「経済学的基礎付けのある社会哲学」を構築してゆくべきなのだと思う。
>これからの日本で「経済学という教養」無き者は、社会哲学を語ってはならない。

というルールを互いに守れば、
仲良しにはなれなくても感情論を極力排して同意点を見出すことができるようになる。
ハイエク、フリードマン、ルーカスはカラーが全然違うよな。

もしハイエクがまだ生きてたらどんな発言してるのだろう。
経験則を重んずる立場からニューディール政策っぽいのを推奨してたとか?
新自由主義は、サヨクが、国家社会主義的立法の代わりに
市場原理的規範を使って、国家支配を強める試験的思想だった。

排斥さるべきは国家主義。
個人主義的な自由主義を再建すべき。
705くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/10/12(月) 17:54:13
>>702
>同意点は見つかる

まあそれは俺の立場でもあるが、なかなか難しいよな。
理論上はある種の同意可能性があるとしても、山形と松尾が仲良しにはなれまいw
同意可能性を見出だしても、その可能性を採用するかどうかは別だからなーw
またまた程度の低い二者択一論のお出ましか。

>排斥さるべきは資本主義。
>社会主義的な自由主義を再建すべき。

と言うのと、なーんも変わらない。
なにごとも程度の調節が大切というのを弁えないと。

国家主義はSSTでほどよく調節すればよい。
>>704
日本でも同様に、サヨクが労働組合を使って、
「自己責任」論をふりかざして、
(非正規)労働者イジメを継続している。

これを政権与党が受継したとき、
市場原理的規範を使った国家支配が再現される。

民主党こそ忌むべき新自由主義者たり得るのだ。
>>706
二者択一に単純化したのはボクちゃんだよ。
709くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/10/12(月) 18:07:08
>>705に付記
まあそんな話したとこで稲葉松尾はまちゃんのレベルからして、
現実の日本の論壇の経済学レベルを遥かに越えてるわけなんで…w

>>705みたいなのが問題にするレベルに達してから考えればいいがねw
【韓国】北朝鮮「0.001mmでも侵犯すれば報復打撃」
【政治ニュース】 Y! 2009/03/04(水) 19:23

北朝鮮は、アメリカと韓国が北朝鮮の領土を0.001mmでも侵犯すれば、
すべての潜在力を動員し1,100倍の報復打撃を加えると、北朝鮮労働党機関紙労働新聞が主張した。
新聞は今日付けの論説で、アメリカと韓国が北朝鮮を軍事的に圧殺しようとする政策を取っていると主張した。

新聞はまた、アメリカが力の優位を威張っているが、軍事力が絶対的なものではないといいながら、
北朝鮮は核兵器よりもっと狂的な力を持つ一心団結の武器を持っていると強調した。

また、北朝鮮にはどのような侵略をも撃退することができる軍事的抑制力と自衛的国防力があり、
全社会に軍事を重視する気風が徹底的に確立され、全国民の武将化と全国の要塞化が実現したと主張した。
(情報提供:innolife.net)

http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=0304&f=politics_0304_005.shtml


【韓国】日本「0.001%でも侵犯すれば報復打撃」
【政治ニュース】 Y! 2009/03/04(水) 19:23

日本は、市場関係者がインフレ率1%を0.001%でも侵犯すれば、
すべての潜在力を動員し1,100倍の報復打撃を加えると、首相官邸ホームページで主張した。
ホームページは今日付けの論説で、市場関係者が日本をデフレで圧殺しようとしていると主張した。

ホームページはまた、市場関係者が力の優位を威張っているが、経済力が絶対的なものではないといいながら、
日本は長国買い切りオペよりもっと狂的な力を持つ一心団結の武器を持っていると強調した。

また、日銀にはどのような円高攻撃をも撃退することができる経済的抑制力と自衛的金融力があり、
全社会にマクロ経済を重視する気風が徹底的に確立され、
全国民のマクロマン化と全国の資本化が実現したと主張した。
(情報提供:innolife.net)
すりらんか=にこやか先生なのか
>>709
DSGEやリフレが嫌いなやつらは何が気に食わないのだろ。
ポーターモデルの補助仮説を棄却してるのが非現実論に映るとか?
714おぷ ◆TUSjZcBBQk :2009/10/12(月) 18:18:15
貼り貼り〜♪

2010年世界の鋼材消費、09年見込み比9.2%増 中国がけん引
http://markets.nikkei.co.jp/kokunai/tegakari.aspx?site=MARKET&genre=c3&id=AT1D12003%2012102009

豪州の緊急利上げで浮き彫りになった課題
「バブルのトラウマ」と「おせっかいな中央銀行」
http://moneyzine.jp/article/detail/177411

水ビジネス脚光 市場 25年に100兆円
http://www.tokyo-np.co.jp/article/kakushin/list/CK2009101202000084.html

【トヨタの挑戦】低炭素社会への戦略(14) 
http://www.business-i.jp/news/ind-page/news/200910120020a.nwc

建築審査、簡素化の方針 罰則は強化 法改正案提出へ(1/2ページ)
http://www.asahi.com/politics/update/1012/TKY200910110303.html
おお! じきに緩和するだろうと言われてたが、いよいよ動き出すようだぉ!

年度末恒例「道路工事渋滞」はなくなるか
http://president.jp.reuters.com/article/2009/10/12/B300095A-B3B9-11DE-A28A-72173F99CD51.php

空中分解寸前の党を立て直す、調整型リーダー
http://president.jp.reuters.com/article/2009/10/12/C11E822A-B3B7-11DE-8603-70173F99CD51.php

質問なるほドリ:介護職員の給料って上がるの?=回答・有田浩子
http://mainichi.jp/select/wadai/naruhodori/news/20091012ddm003070150000c.html

【日本の議論】米作り、赤字分をチャラにする「戸別所得補償制度」は本当に農家を救う
http://www.business-i.jp/news/flash-page/news/200910120041a.nwc
おぷーなは陰謀論者から一般マクロマンになった
>>714
中国経済がルイスの転換点超えし始めた。と
関志雄、柯隆にとどまらず金子洋一も鵜呑みにしてるけど
http://blog.guts-kaneko.com/2008/05/post_401.php

実態は以下のような模様・・・


27 名前:中国住み(四川加油!)[] 投稿日:2009/10/10(土) 12:10:49.98 ID:SJrryYOQ ?PLT(12000)
http://img.2ch.net/ico/syobo.gif
リーマンショック

広東省の工場など、輸出主力のところが大打撃

給料も払わず夜逃げ同然で倒産するところが続出

地元に帰る汽車賃すら無い農民工が命からがら帰省

受注がちょっと回復したが、大半の工場が倒産してしまったので
生産おいつかない。人いない。

給料上げて求人するが、またすぐクビになるのではと疑心暗鬼
で農村から出てこない

深刻な人手不足 ← いまここ


中国が深刻な人手不足 おまいらも来れば
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1255143422/
717金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/10/12(月) 19:20:43
あのな、お前らなんで未だにドル崩壊と預金封鎖に関する事を話題にしないわけ?
インテリぶっている割に、最重要な問題には一言も触れないんだな。
718くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/10/12(月) 19:21:08
>>713
まずリフレ=DSGEって考えるのはおかしい。ここ最近俺がいろいろ
話をしてたように、リフレの話に関連しても、細部の問題で見ると
ニューケインジアンのフレームワークで見た時に、なんかまずいな
っていう印象がある部分は正直に言ってあるわけだし、DSGEモデル
っていうものを日本で一番使えたり弄ってたりするのは、他ならぬ
元石町にあるデフレ神の御所だったりするわけなので。基本的には
ピザ生地の上に具を乗っけてるのがDSGEであるので、具を都合よく
選択すれば、いかようにも答えが出せるのは間違いのない事実。
また、方法論としてのDSGEという点で見ても、やはり問題があると
指摘する向きもある。この辺はヒマジナリーブログでも相当何度も
扱われてる。○○はなんかダメだな、っていう部分はいくらでも
見つかるよ。この前俺が話してたこと以外にも。
なので、俺は「まあ他に道具がないし、近い答えがでるならいいや」
という評価をDSGEにしているわけで。結局は道具の話になっちゃう。

また、リフレが嫌いな奴らはなにが嫌か、というのは非常に難しい。
単なるインフレ恐怖症とか、組織の保身とかってことだってあるし、
もう少しあかでみっくになると、モデルがないだろ(この手の文句は
だんだん減って来たけど)とか、非線形に動く経済現象を線形的に
扱いすぎだとか、そんなんだろうかね?
719金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/10/12(月) 19:37:07
よく話題に出るDSGEとは具体的に何なのかを分かりやすく誰か教えてください
これって経済データを集めたシミュレーションの事じゃないんですか?
非線形問題は標準信号対雑音比で処理したりしないの?
721くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/10/12(月) 19:54:39
>>719
これ。データを集めて統合的にシミュレーションできたらイイよね!
っていう話から生まれた、壮大かつ徒労感溢れる(主観w)試み。

本はこれが有名。
http://www.7andy.jp/books/detail/-/accd/31822365
しかしこっちを読むといろいろ困ったことになる。
http://www.tsutaya.co.jp/works/40408843.html

(閉じたモデル内で同条件の元)統合的に話ができるというメリットを
持ち、経済学の不毛な論争を終わらせるという未来への期待を持たせたが、
そこから生まれる答えはさっぱり統合的にはならないという特徴を持ち、
「結局経済学論争って永遠に終わらなくね?」という気にさせられたりも
するのが困りものである。終結まであと何百年かかるのか俺は知らないw
722金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/10/12(月) 20:10:39
>>721
なるほど矢張りシミュレーションでしたか

>そこから生まれる答えはさっぱり統合的にはならないという特徴を持ち、

と言うことはシミュレーション結果が毎回違うって事ですか?
それとも人によって様々な解釈が可能ということでしょうか
723金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/10/12(月) 20:15:13
だから、学者ぶってどうでもいい事を言うのをやめろよ。
それよりも、ドル崩壊と我が国の財政破綻について触れろって。
724金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/10/12(月) 20:20:09
>>723
一番たちが悪いのは、理解してないのに学者ぶることw
725くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/10/12(月) 20:24:20
>>722
まぁモデルシミュレーションは昔からやってるんだけども、もう一昔前に
「今の政策を変更したら、それの影響予測してみんな行動変えるんだから
 その行動の変更を組み込んでモデル作らなきゃダメじゃねーの、常考」
とルーカスがちょっと余計なことを言ったせいで(嘘、学問的にはとても
大事なことですw)現在の政策の変更が期待にどう作用するかを含めた
モデルシミュレーションが出来るような枠組みを作ったとこが新しい所。

が、結局モデルベースが統一されたって、そこに乗っける具(仮定とか)
ってのが個々のモデルで違うわけで、その具のセッティングによっては
答えが全然変わってしまうわけなんですよ。そうなると、そのモデルの
妥当性とか説得性みたいなもんを評価する価値判断や現実認識みたいな
「扱う人間の問題」は何にも変わってないし、むしろ面倒になっただけ
じゃないの、みたいな突っ込みもあるわけで…w
豪の23歳の男、Dean-Willcocksが、「おい、ジャップ」「日本に帰りやがれ」と言いながら67歳の男性を殴り殺した。
警察が止めに入ると、「おい、こいつは日本人だぜ。やられて当然なんだよ」などと彼は答えた。
被害者男性のAlvarado氏は、日本人ではなくフィリピン人であった。
Dean-Willcocksは事件について、酔っていたため記憶にないと話している。

Builder James Anthony Dean-Willcocks charged held over race-hate killing
http://www.dailytelegraph.com.au/news/builder-james-anthony-dean-willcocks-charged-held-over-race-hate-killing/story-e6freuy9-1225785561877
727くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/10/12(月) 20:54:26
>>726
どこの世界にも差別主義や排外主義やらはあるわけで、あっちでは
クジラ>日本人ってのもそりゃいるんでしょうな。 日本にだって
似たようなことする奴はいるんだろうし。

かと思うとこんなおっさんもいる。世の中いろいろですな。
http://www.youtube.com/watch?v=dtgR8DCyQl4&hl=ja
728おぷ ◆TUSjZcBBQk :2009/10/12(月) 22:01:35
財政赤字削減で国家資産売却へ、有料道路など 英政府発表
http://www.cnn.co.jp/business/CNN200910120023.html
729おぷ ◆TUSjZcBBQk :2009/10/12(月) 22:15:41
スティグリッツ教授:大手銀のCDS取引禁止を−次の「強奪」回避へ
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920012&sid=a_bepGqsRt4U

ドル安と円高の意味するもの:妻と夫の株ロマン
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=1012&f=business_1012_034.shtml

ノーベル経済学賞:米大学2教授に 初の女性受賞
http://mainichi.jp/select/today/news/20091013k0000m030022000c.html?link_id=RTH03

予算減額の方針決定=温暖化、中小企業は増−経産省
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2009101200345

英首相、中銀の景気支援措置に支持表明
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-11900420091012

ルーブル、対ユーロ・ドル通貨バスケットで10カ月ぶり高値
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-11900620091012

GSが中古車レンタカー事業
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200910130002.html

【日本の議論】米作り、赤字分をチャラにする「戸別所得補償制度」は本当に農家を救う
http://www.business-i.jp/news/flash-page/news/200910120041a.nwc
>>661
菅って介護は流れ作業じゃないって分かっているのかねえ。
自分たちで農業や介護に回ってもうんぬんって麻生政権時代に言っていたような。
731Bx ◆VfBknRQAEU :2009/10/12(月) 22:23:30
>>561
偉業さん乙です...
結局民主は内需関連の財出はまとめてぐだぐだになりそうな予感が...w
>>600
日本の家屋は元々高齢者介護に向いてない&日本の核家族化した家庭では
もはや介護負担能力は、労働力としても金銭的にも無いと言うのは、
「とっっっっっっくの昔」に解っていた筈ですが...orz
732ファモ ◆pxRpzeCm.c :2009/10/12(月) 22:25:14

| ∩∩
|(´・(ェ)・`)  おぷーなさん風邪っぽいんですかぁ・・・
|o   ヾ
|―u' 旦 <コトッ

 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


| ミ  ピャッ!
|    旦 ←たまご酒
>>726
豪に投資するのは控えよう。
改正建築基準法ねえ、
ダムもそうだけど下流で建築士だけ取り締まってもだめなのに。
施工だってコスト重視の施主やゼネコンがヤレって言ったら
それは脅しであり、明日からの仕事を無くすことであり大変な圧力なのに。

どこの話を聞いて罰則強化なんだか。
上流工程のゼネコン、施主に法律を課したほうが早いだろうに。
で割れーなは削除ガイドライン100回読んできたか?
736おぷ ◆TUSjZcBBQk :2009/10/12(月) 22:38:25
>>730
移転に伴って整合性がとれるように、ちゃんとケアをするのかがネックだとおもう
やってる人にしてみれば、腕力は重要ではなくて気配りと人間関係に適応できるかどうかだと言ってたなぉ
他業種からの移転は、どこでも大変なのにはかわりないわな
・・・っと言ってたら>>731プロがw  適応能力が問われますわな、介護は?


       / ̄\
      |     |
       \_/
       _|__
      / ::-:::-::\     >>732
    /  ⌒ :::⌒ \    やや!これはアリガd
     |  // (_人_) // |     熱も咳きもないけど
   /     / ⌒ヽ /       なんか喉が痛くてね〜
    ( \_ / _ノ| | ズズズ    最近夜が寒い寒いw
   \__/ __/
>>715
陰謀論者から陰謀論者+国際競争力厨とよりキチガイになったんだろww
削除依頼が受理されなくてくやしいのう くやしいのう

日本語も読めない馬鹿じゃしょうがないけどなwwwwwwwww
738Bx ◆VfBknRQAEU :2009/10/12(月) 22:46:06
>>714
質問なるほドリ:介護職員の給料って上がるの?=回答・有田浩子
http://mainichi.jp/select/wadai/naruhodori/news/20091012ddm003070150000c.html

職員処遇改善交付金については、一応職員の給与等に当てることが条件
とされていますが、全職員対象ではなくても良いとのこと...
つまり管理職の一部のみでの独占も可な訳で...

>>730
ハゲ添も解ってなかったとは思いますが...
結局向き不向きのある職場に無理やり(でなはくてもやむを得ずでも)
転換させると言うことに対して、マイナスのモチベーションかけても
ろくな結果にはならないと思いますがな...
2ちゃんでは叩かれ放題な「DQN業界」とはいえ、向き不向きはあります
ぞえ...
われーなにはVIPが精一杯と言う事だなwwwwww
740くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/10/12(月) 22:49:00
http://d.hatena.ne.jp/himaginary/20091012/hattori_masaya

今回の話は重いなぁ…
この本は面白そうなんで俺も読んでみよう。
741おぷ ◆TUSjZcBBQk :2009/10/12(月) 22:49:32
>>734
改正建築基準法が改正された後の失速はスゴかったようだから
現状が改善方向へと向かうという意味では前進なのだろうなw
しかし、施主への罰則強化というのも責任の分担という面でアリかもな〜
>>736
地獄が来るぞ暖たかくして寝ろよ

743金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/10/12(月) 22:54:19
IMFの構造調整政策を完全に実現できなかったという
IMFが糞という可能性もあるけどな

施主への罰則強化
お前の中の施主にはすごい知識があるのだなw
744おぷ ◆TUSjZcBBQk :2009/10/12(月) 22:58:52
>>738
>職員処遇改善交付金
独占も可能なのですか〜
企業手当ても含んでるのですかな〜、御時世がら

>>742
政府の対応次第  かね〜w
いまのままでは・・・・ だな
管理職とその他の区別をどうつけるんだwwwwwwwwww
746おぷ ◆TUSjZcBBQk :2009/10/12(月) 23:01:53
       / ̄\
      |     |
       \_/
       _|__
      / ::-:::-::\    さてさて
    /  ⌒ :::⌒ \   明日もハードだ  一杯やって寝るかねw
     |  // (_人_) // |     
   /     / ⌒ヽ /       玉子酒・・・・・・チョトたらんかw
    ( \_ / _ノ| | ズズズ
   \__/ __/
答えられずに逃亡wwwwwwwwww
やっぱり低脳にはVIPかN速がお似合いですな
748Bx ◆VfBknRQAEU :2009/10/12(月) 23:04:24
>>736
プロではありません...ただの居座りでして...
介護の現場の問題点は、おもっきし分断して利用者を3つの要素に分けて
、最近は考えてます(勿論、私の私見なのでご容赦を)
@身体障害系
A認知症系
B精神神経疾患系
この3要素が複雑に混在する現場と言うのを理解していないと、ひたすら
ストレスが加速度的に溜まる職場となります...
よほどのお年寄り好きか、所謂「引き出しの多い」人か、対人コミュニケ
ーション能力の高い人、ストレスを感じない、又は解消しやすい人、もし
くは、利用者からの理不尽な(健常者からすると、と言うことですが)訴
えを「いなす」能力がないと、ちときついかと思います...
安心しろ
2077年の核戦争でおぷーなもお前も漏れなく死ぬ
絶対にだ
A認知症系
B精神神経疾患系

われーなのことだな
751おぷ ◆TUSjZcBBQk :2009/10/12(月) 23:10:49
>>748
・・・・ハイレベルな。。
究極のサービス業なのかもしれませんな

>>749
いあ  その前に死んでるぉ、寿命でw
ほれほれ答えてみろよ

どこでダウンロードしたんだwwwwwwww
753Bx ◆VfBknRQAEU :2009/10/12(月) 23:14:07
                _, --、
              /'´
             〃   , -‐  ̄  ̄:ニ - 、
             l !  / :::.:::.:::.:::.:::.:::.:::`:.、 丶、
             `'> ::.::.::.::.::.::::::::_, -‐'´__〉\
             /::.:.::::--===:i:ニ:|、::'::´|:::::ヽ:: :ヽヽ
             !::.::.::.::.:::/::::::::::.!li:::| !:l :::|ヽ::ハ: !:.! |
               |::.::.::.::::/:/:::_|_:/ |:/ .|;!::::!/ハ:l:::!l:|
               !::.::.:::.:::|::|::::::!:/ニ/'ニ ' |/ ,ィ_l|/l'l'
               /:/::.::.:::{フト:、:!l<.{゙ト;'l!`   |}ソ〈l' ′
            /:/ ::.:::/ !、.!::::::l `-┘      ∧ >>534 nfの○ェ○はごっつ気持ちいいのです...
           /::'::.::.::/::.::`::|::::、! //// σ/ヾヽ、
          〃 ::.:: / ::.::.:::/|:ヽ::\,r‐---.〈::::|ヾ;`i:|
 -‐,=ー-、_,-/ ::.::.:: / ::.::.:: / >ー' ´⌒ヽ::::::: !ヾ!. |! |:|
   ` > '´::.:::.:::.::: /::.::.::/           ヽ:ノ|:::::! |!!.l:!
   /::: :::.:::.:::.::::/::::::/              V.|:::::|/:| |!
 / ::.::.::.::.::::;::/ :::, .'/  l:          V:::〃/ !
.':::.:::.:::.:::, /::/ :::/:::::|  |:    \      V:/ /
::.::.::, '/:::::/ :::/::.:::.::: }   ヽ     ヽ    ヽヾこ_,.-_─_ァ、
, '::/::://:::::/::.::.::/::|   `      ヽ    ヽ、`ヽニニく/ノ〉
::/::/::::/:::::/::.::/:/::: ! |        ヽ     ヽヽ-'/イ/レ′
'::/: , .':::l:::::::!/:::〃::::::| l            入     :|/  〉
/::: / ::.::: !::::::|::::://::::::::/ ,            ∧、丶、 .:::〃 /
::: /!::.::.:::/ヽ::.!:::: ' :::/ :/         /  ヽヽミ>'´  /|
::::{ |::.::.:::!  >` ' ´              /    `ー┬' /j |
::::| ヽ ::::l_∠ ._/            :  /       |「 ノノ
\::`
こいつ経政スレで草生やしてる奴じゃね?
755くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/10/12(月) 23:17:26
なんて毒々しいお化けクラゲ!
今の触手は……間違いなくイカだ。

ンンンーッ!
うんこ名無しか。
うんこおぷーな
758Bx ◆VfBknRQAEU :2009/10/12(月) 23:20:03
>>751
理屈の通用しない世界ですのでね...
しかし最近の介護業界の現状や、ネットでの介護叩き(理解ある方も勿論
おられて、とても救われた気になりますが)や、業界の低賃金などを見る
と、これはこれで、相変わらずの人手不足とサービス供給量不足、保険料
アップとで、今後の団塊世代への強烈なブーメランになりそうな気はして
ます...勿論、それを望むものでは断じてありませんが...
759くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/10/12(月) 23:23:20
>>753
       彡巛ミ、
bx ガ   川.。 。||i
に イ    |:|i ω, ||||
は ア    ||t''''´||||ト
誰 .が  /V|8、/8|/\
も .俺  ト, | ト゜ooイ / |/|
勝 に   | ', |, iミ Oミ| ,' .| |
て     | ト| |三ミ;|/ | |
な    |;ミ||,|,|ー- |// |彡 
い    | || ||-─,|/ /ミ:|
と     | ヽn|ミ三| n/:ミ/
囁    \{三}: : : :彡ト∧
い     //|: : :::::.. : T  ',
て     T~i: : : ::::::::. |二:」
い      -t:::: : ::|\::. : : `、
る       |ミ: :':::|  }::: : : : }
        ト」 |::|  \ : : : i
        |三:ヽ|  /: : /イ
          ト--: | /:::::/:::|
        `t-'イ {ー´:ノ:|
         ヽ ', ヾ:::::::入
          } ', ` ´ー′
         /≡:}
         ー-
760くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/10/12(月) 23:30:20
               , r::':::::::::::::..ヽ 、
             /::::::::::::::::.:::::..::::::::ヽ、
                /:::イ::N、..iv、..:..:..:.:.::::::::vr−、
/⌒ヽr−、  _    /i::;;;:/十ヾN-、Ni:::i!:::::/  nf i
Bや i! ::.'´ / ・ヽ  ' Y:::i ⌒ , ⌒`}::N)::i 最フ .!
X っ i!     ,, `●,/N:::!.'' r-v, '' ,}rrノ::| 高.ェ |
ち.た i!  r−、 ーrイ:/ .i!N;;>`ニ イ/ト;;;< だ.ラ |
.ゃね > ヽ :::、==´=}   _,.r'r'| ,./ ` >! .よ  .|
ん  i!ヽr=>   `ヘ>V⌒)|| ,iト、_,/  ノ/、 !!  /
! ./  |'/,フ7   /⌒i:/ト、ト` ヾ三テイ'  .iー'
`ー'   、' ' レi     ノ'::i`ーi  ヽ´ ./.:   |

キター!BXさんの範囲無限大ファックだー!
761Bx ◆VfBknRQAEU :2009/10/12(月) 23:31:01
           /: :   : :   : :l : : : : : : : :' ,: :' ,: :ハ
          ,.': :': :  /: : / /: :,.l: : ,、: :'v : : : :'v: :'v ハ
        ハ,': : : :./: : / .,': :/ |: :.|ハ: : l: :l: : : :'v: :', ハ
.          ;: :|: : : :,' : : ハ: :l: : | |: :.l ハ: : l: :l: :l: : }l: :|: :|
        |: :l: : : :|: : l l: :l: : | |: :.| |l: :l: :|: :l: : |l: :|: :|
        |: :|: :,: :|: : |:」斗:-代「 :リ }|: :| リ`7‐-リ_ |: :|
        |: :|: :l: :|: : |人ハ: :{ リノ  リノj/j从//j ,イ: :|
   ┼O  |: :|: :.: :|: : |   `^    ′ rテ守癶 ,小 |
   小   |: :|: :,: :|l,: : |,cうz==ミ      {トッリ ,ノハ:|: :|
.   ┌┐   l: :| リ: :小: :'v¨´.:.:.:..      `¨''と^):l |: :|
.   └┘   l 小|: :| |ハ: : Y:':':':':':    '  :':':':': ハl: |: :|
        l:| |:.|: :| |: :}: :lト、     cっ    , イ: :|: |: :|
        |:| | |: :| |l リ :リ > 、      ,.<「 l.: :|: |: :|
        l从小、{「「 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |: :|
        乂゙\ハ|.|  試してみて...   ―┴-、|
.      ,rr<   \j |.|                 ` ̄ア^ヽ\

762おぷ ◆TUSjZcBBQk :2009/10/12(月) 23:32:39

           ,.┴┴┴┴- .,
        ,,. -'フ  -──-  ヽ- .,,_      >>758
      , ':,,:' ,へ  _,.-─-.,_.  ,へ ヽ:::ヽ     団塊世代は負担がのしかかるような気配ですな
      /:::://  \  / ヽ /  \ヽ;;ヽ
    /::::/  __,,.. -─V─l─V-t-.,_,,    }::::i
   ,/::::/ ,..イ::U::::::}    人   |::::U::T'-.,,_,}::::i
   ゝ-K" ',;:::::;;ノ   / ,i!   ヽ,;;;::,ノ   ソト-}    >>759
   ,' ,'"| ',   ,. - .,,_ノ | |ヽ,. -─-.,   / ト-,ヽ    最強さん には
   { '  i "ヽ、/::::::::::::: ヽ| |/:::::::::::::::::::ν'  } / }
   ヽ,,_il|||ll/::::::::::::::::::::::| |:::::::::::::::::::::::ヽll||llト,._ノ
    |ヽ,,_ノ::::::::::::::::::::::::::{ }::::::::::::::::::::::::::::ヽノ,,_ノ|
    ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::し':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ノ
     ヽ:::::::::::::::::::::::::::ノ  ヽ:::::::::::::::::::::::::::::ノ'
      `-,/ ̄"''ヽ,.-─- .,ヽ-.;;;__;;;;;;..-'
      / i     )  ,. -─''"   `ヽ      誰も勝てんのじゃ・・・・・
      {  ヽ-.,,.-'' /          }
      ヽ     ノ `T-.,,_     ,.ノ
       ` T- イ-─::┴:::,,. T_''~" |
         ト''"~"''-.;::::::::,. -" ̄''-イ
        /      }::::::{      ヽ
339 名前:おぷーな ◆TUSjZcBBQk [sage] 投稿日:2009/01/11(日) 16:40:25
                                     , ィニニ丶`丶
                                     〃/__/l_ ハ   ハ
                        ´          ル「 、  ,.``|  l }ノ)
                             __    ´イ|Tl  T7 厶/{´
                           |__|      '. '    r人.ハ
                             ‖      .  >’ ィ {z==ミ ',
                                 r、__       八リゝリ/   `,ハ      割れ厨?
                           ニ` ,_` - 、_   / /{{_lノ  ,r }ム ))    いやだな〜ぉw
         ___  _ _  _, _         ゙、r‐ニ′` ー-<l_,iノ   イ::::::::';:::::',
       (<、,,> ":::::::::::::::::::::::::::: 、       ´.孑_r‐¬- ...__  ,.イ/ハ:::::::::、::ム       なにを勘違いしてるのかな? 
      〜〈/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::)   許 非 お (    | 丁[ |l }:i:::::::::`:::ハ       ダウンロード購読だぉ
       〃:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::<、   し 処 ま  >  /l|│ ハリ:l:::::::::::::;_:ハ       変な勘違いしないでほしいなぁw
     ~そ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,)  て 女 え (  ヾ! N/V;ノ匸丁  l }
  、_ ,, /::::::::::::::::::::::::、,ゝ===く:::::::,:::::ヽ  や に ら /  くく_ ,. イ  / ハ ソー
    `V::::::::::::::::::::、_γ      `ヾ,_ < れ 免   > /   く_    .: /:..|
     l::::::::::::::::::::::く(   γ⌒ヽ  )> く, よ  じ  ( /      `才:イ__/ ̄
 〜v,ん:::::::::::::::´:::::::=;       ,=ニ `/l/!/⌒Y  , ´     _ ‐'´/
764くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/10/12(月) 23:35:27
>>761
ごめん、試そうにも普通にプレイしてると機会がねーわ
俺の正規シナリオだとフラグ条件が立たないらしいんで
330 名前:おぷーな ◆TUSjZcBBQk [sage] 投稿日:2009/01/11(日) 15:49:23
                     _           ,、 
                     ,<\/〉、       弋(☆)フ
          _         从: : : ̄ : :{       〈〈||く>く><乙
          ヽ\_      _j: : : : : : : :ヽ、       <||∠><二〉
           ‘ー-  ̄ ̄ ̄¨ヽ/: 人: : : : : : : :`:ー-=ニ二こ)  └'\〉     ふ〜 無事に父の法要がおわた
                    ̄ ̄∨∠}::::\: : : : : : : : : : : ヽ: :||:\
                 /:/: ∧:::l::::`T7::`丶 : : : : : :\)       これからは 自分の戦いに全力w
                  '´ : / ̄ }::::l:::::::〈 ̄ ̄ \: : : : : : }     今年の抱負は (もう、後ろを見ない)だ GO!だな
               レヘ : {   /:::::l:-=ヘ\.   }:.∧_厂
                 `┘ {::::::::l:::::::::ヽ::\ 〈_」
                    /:::/:::l::::::ーヘ:⌒〉       >>323
                      〈⌒{_xヘ_:_:厶'´        それが、七色に影響をうけて 「かんなぎ」を読んでみようと
                       ーヘ   |  |          ダウソして読んだばかりなのだなww
                      ヽイf⌒}.i
                       `‐ト、 ヽ         んで、AA貼りはじめたら 七色が帰ってキタw
                          | ヽ_,ノ         あるいは 七色が、誘き出されたのかもだがwww
                         |  |

投稿日:2009/01/11(日) 15:49:23
投稿日:2009/01/11(日) 15:49:23
投稿日:2009/01/11(日) 15:49:23
投稿日:2009/01/11(日) 15:49:23


発売日:2009/01/30
http://dl.rakuten.co.jp/prod/800461902.html

割れーなァ・・・
                | ̄``''- 、
                |      `゙''ー- 、  ________
                |    ,. -‐ ''´ ̄ ̄`ヽ、_        /
                |, - '´ ̄              `ヽ、     /
              /               `ヽ、ヽ   /
             _/                    ヽヽ/
           / / /   /  /  /            ヽハ
          く  / /!   |   〃 _/__ l|   | |   |  |  | | ||ヽ
           \l// / |  /|'´ ∧  ||   | |ー、||  |  | l | ヽ
            /ハ/ |  | ヽ/ ヽ | ヽ  | || /|ヽ/!  |/ | ヽ
            / |  ||ヽ { ,r===、   \| _!V |// //  .!   |
            | ||   |l |ヽ!'´ ̄`゙   ,  ==ミ、 /イ川  |─┘
            | ハ||  || | """ ┌---┐  `  / //  |
            V !ヽ ト! ヽ、    |     !    / //| /
               ヽ! \ハ` 、 ヽ、__ノ    ,.イ/ // | /
    ┌/)/)/)/)/)/)/)/)/)/)lー/ ` ー‐┬ '´ レ//l/ |/
    |(/(/(/(/(/(/(/(/(/(/│||      |\  〃
  r'´ ̄ヽ.              | | ト    /    \
  /  ̄`ア             | | |  ⌒/     入
  〉  ̄二) 知ってるが    | | |  /     // ヽ
 〈!   ,. -'                | | ヽ∠-----', '´    ',
  | \| |   .お前の態度が   | |<二Z二 ̄  /     ',
  |   | |               _r'---|  [ ``ヽ、      ',
  |   | |   気に入らない >-、__    [    ヽ      !
  \.| l.              ヽ、      [     ヽ    |
    ヽ|              \    r'     ヽ、    |

157 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/09/07(月) 00:57:15
                | ̄``''- 、
                |      `゙''ー- 、  ________
                |    ,. -‐ ''´ ̄ ̄`ヽ、_        /
                |, - '´ ̄              `ヽ、     /
              /               `ヽ、ヽ   /
             _/                    ヽヽ/
           / / /   /  /  /            ヽハ
          く  / /!   |   〃 _/__ l|   | |   |  |  | | ||ヽ
           \l// / |  /|'´ ∧  ||   | |ー、||  |  | l | ヽ
            /ハ/ |  | ヽ/ ヽ | ヽ  | || /|ヽ/!  |/ | ヽ
            / |  ||ヽ { ,r===、   \| _!V |// //  .!   |
            | ||   |l |ヽ!'´ ̄`゙   ,  ==ミ、 /イ川  |─┘
            | ハ||  || | """ ┌---┐  `  / //  |
            V !ヽ ト! ヽ、    |     !    / //| /
               ヽ! \ハ` 、 ヽ、__ノ    ,.イ/ // | /
    ┌/)/)/)/)/)/)/)/)/)/)lー/ ` ー‐┬ '´ レ//l/ |/
    |(/(/(/(/(/(/(/(/(/(/│||      |\  〃
  r'´ ̄ヽ.              | | ト    /    \
  /  ̄`ア             | | |  ⌒/     入
  〉  ̄二) 知ってても.    | | |  /     // ヽ
 〈!   ,. -'                | | ヽ∠-----', '´    ',
  | \| | 説明しなけりゃ .  | |<二Z二 ̄  /     ',
  |   | |               _r'---|  [ ``ヽ、      ',
  |   | |   ウソになるw  >-、__    [    ヽ      !
  \.| l.              ヽ、      [     ヽ    |
    ヽ|              \    r'     ヽ、    |

768Bx ◆VfBknRQAEU :2009/10/12(月) 23:40:03
>>762
受けるべき介護サービスが受けられない、団塊ジュニアがサポートを拒否
する(若しくは負担能力が無い)という、すさまじいカウンターアタックが
来そうな気がします...
どこでダウンロードしたか答えないと割れ確定だぞwwwwwwwwww

あいかわらずなにひとつ答えられません><

受けるべき介護サービスというのは難しいがな
770Bx ◆VfBknRQAEU :2009/10/12(月) 23:48:47
                                       ____
                                      ハ((.__\ いっぺんワシが育てたろか
                                     (i. _  _ l彡|
                                     |l ・〉. ・` .Vノ^)        ∬
    試そうにも普通に                       | (_,ヽ   i.J      /つ==・
    プレイしていると機会が                   ヽ`ニニ´  |       / /
    ねーわ                        ___ i‐一′ _____/ /
                              .__/ ___     ____/___
                             〃  .//    /    /          〃⌒i
      / ⌒`"⌒`ヽ、                 |  ./ /     /    /           .i::::::::::i
    /,, / ̄ ̄ ̄ ̄\        ____|  .しU /⌒\./    /        ____|;;;;;;;;;;;i
    /,//::  ドラキチ  \     [__]___|    / /-、 .\_.  /           [_]      |
  ;/⌒'":::..            |⌒ヽ    | ||     |    / /i  i    /           .| ||      |
 /  /、:::::...           /ヽ_ \   | ||____|____/ /_.| .|\_ノ________.| ||      |
_( ⌒ー-ィ⌒ヽ、   /⌒`ー'⌒  )   |(_____ノ /_.| | _________ | ||      |
 `ー──ゝィソノー‐ヾy_ノー─"    | LLLLLL/ __)LL | |LLLLLLLLLLLLLLLLL| ||_______.|
                       | ||    (_/    ./ i              | ||    | ||
771Bx ◆VfBknRQAEU :2009/10/12(月) 23:49:59
...ずれた...orz
772くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/10/12(月) 23:52:00
なんか育てられると戻ってこれない気がするのでやめときますw
われーなの脳みそを育ててみろや
823 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日:2009/10/08(木) 00:04:40
草生やしてるプラス脳はなんとかならんのか?

828 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日:2009/10/08(木) 00:11:00
>>823
なにがプラス脳だよwww
アホなコテもそうだが、どうしようもなくなると他の話題に振るの
やめてくれるかねw
どこがおかしいのか書いてごらん
おまえ、おかしな事だらけだからw
835 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日:2009/10/08(木) 00:17:49
>>828
おまえ、だれかれ構わず文句言ってるだけじゃんw
うさばらしに来てんの?
841 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日:2009/10/08(木) 00:20:27
>>835
昨日もいた子だよ
経済語らせると何言ってるかさっぱり理解できない
844 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日:2009/10/08(木) 00:21:44
>>835
能書きはいいから、早くどこがおかしいか書けよ
日経平均がマクロ指標w
846 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日:2009/10/08(木) 00:22:58
>>841
経済語り始めると
何故かプロレタリアート革命めいた檄文書き殴る類のアレのこと?
849 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日:2009/10/08(木) 00:25:19
>>841
なるほどね

>>844
おまえの頭w
776Bx ◆VfBknRQAEU :2009/10/12(月) 23:55:37
    , -.. - ..(⌒Y:: /:: :: :: ::ハ:: :: :: :: :: ::ヽ:: :: ::ヽ:: :: :: \/       \
  ./:: :: :: ::Y´~ヾ:: /:: :: :: :/ ヽ:: :ヽ:: :: :: :ヽ:: :: ::', :: :: イ           ヽ
 /:: :: :: :: ::/ヽ-.':: /:: :: :: :/   ヽ:: ',\:: :: :ヽ:: :: ::',:: /       .今       i
 i:: :: :: :: /  /:: ::/:: :: /::/    ヽ::', ヽ:: :: ヽ :: ::.i::f        日        |
 |:: :: :: /  .,':: : /:: :: /::/      ヽ;',  ヽ:: ::.',ヽ:: i、|                 |
 ヽ :: /   i:: ::/:: :: /::/         ヽ',  ヽ:: ',.ヽ:::!|       逃        |
  ヽ/   /:: ,':: :::/l:/- .. ,,_      ヽ   ヽ::r''',::「|       げ        |
      /ハ/::i:: イi l  _,r, =x      ‐xニ´、-、|i |       た        !
        |:ハ::,-', / /:::::::::::!      /::::::::ヽ \|'.     ら       /
         i.ヽハ   ヾ ::::::ノ      ヾ :::::::ノ  ヘ',           /
         ヘ ハ                   /|∧           /
.  ,. -―‐- <  .ヽri ⊂⊃      '     ⊂⊃, イハ、      /
/          \.ヽヘ、               イ/   >ー‐一'´
           \ ハヽ_、     r_-,     .イ
 必    大    明 .,ヽ:ヽヽ>r .. _ .. r<-7ヽ,、
 要   き    日   ヽ'. ヽ'' ~       ~ -y: :/ ヽ_
 に   な   は .   '. ヽ_        /: /    ヽ
 な    勇    も      ', _: -. _    /: /     ノ,
 る   気   っ      i ~ ヽ:ヽ /: ./  _ - ~/: :i
 ぞ   が   と       |  -''- `'-- '- - ' ~   /: : : i

今気がつきましたが最高とまでは言ってません...w
Matthew Lynn余裕
    , -.. - ..(⌒Y:: /:: :: :: ::ハ:: :: :: :: :: ::ヽ:: :: ::ヽ:: :: :: \/       \
  ./:: :: :: ::Y´~ヾ:: /:: :: :: :/ ヽ:: :ヽ:: :: :: :ヽ:: :: ::', :: :: イ           ヽ
 /:: :: :: :: ::/ヽ-.':: /:: :: :: :/   ヽ:: ',\:: :: :ヽ:: :: ::',:: /       .今       i
 i:: :: :: :: /  /:: ::/:: :: /::/    ヽ::', ヽ:: :: ヽ :: ::.i::f        日        |
 |:: :: :: /  .,':: : /:: :: /::/      ヽ;',  ヽ:: ::.',ヽ:: i、|                 |
 ヽ :: /   i:: ::/:: :: /::/         ヽ',  ヽ:: ',.ヽ:::!|       逃        |
  ヽ/   /:: ,':: :::/l:/- .. ,,_      ヽ   ヽ::r''',::「|       げ        |
      /ハ/::i:: イi l  _,r, =x      ‐xニ´、-、|i |       た        !
        |:ハ::,-', / /:::::::::::!      /::::::::ヽ \|'.     ら       /
         i.ヽハ   ヾ ::::::ノ      ヾ :::::::ノ  ヘ',           /
         ヘ ハ                   /|∧           /
.  ,. -―‐- <  .ヽri ⊂⊃      '     ⊂⊃, イハ、      /
/          \.ヽヘ、               イ/   >ー‐一'´
           \ ハヽ_、     r_-,     .イ
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 る   気   っ      i ~ ヽ:ヽ /: ./  _ - ~/: :i
 ぞ   が   と       |  -''- `'-- '- - ' ~   /: : : i

逃げ回っているわれーなのことだなwwwwwwwww
                  /\
                /  ⌒ \  「年金はどうするんだ?」って?
              /  <◎>  \ 心配無い無い!印刷して年寄に渡せ。
            /            \  どうせ紙だが、使わないまま棺桶!
             ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  相続税として回収できる。
            ___________
          //TTTTTTTTTTTTTTTTTT\  老人がそれを郵便貯金に預けて、
        /:::::/TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT\  郵政は極少金利の日本国債を買って、
      /:::::::::/TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT\  政府がその資金を回す。
    /:::::::::::::/TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT\  そして上納金を小生に。
  /:::::::::::::::::/TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT\
/____/_____________________\
780Bx ◆VfBknRQAEU :2009/10/13(火) 00:00:20
...NWO様は久方ぶりですな...
781おぷ ◆TUSjZcBBQk :2009/10/13(火) 00:03:30
          / ̄\
         |     |
          \_/
          _|__
        /      \
      /  :::\:::::/:: \       NWO様までいらっしゃった・・・・・
     /   <●>:::::<●>  \
     |  u   (__人__)     | 
     \  .   ` ⌒´     /  
     /              \      こりゃ気を引き締めて・・・・・オヤスミ〜wノシ
    (  ヽ γ⌒)      \  \
     \__/ グッ
782Bx ◆VfBknRQAEU :2009/10/13(火) 00:07:03
   _人人人人人人人人人人人人人人人_
   >   ゆっくり熟睡してね!!!     <
    ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
   ,イ,,i、リ,,リ,,ノノ,,;;;;;;;;ヽ   ./;;,ィ''"´ ̄`゙゙ヾ;ミミミ;;、
  .i;}'       "ミ;;;;:} /ミミ/゙       ゙:::゙iミミミ:l
  |} ,,..、_、  , _,,,..、  |;;;:| iミミ′:     :  ..::::_;ミミ;ミ;リ
  |} ,_tュ,〈  ヒ''tュ_  i;;;;| .ヽ,! ゙ .,;;;..''  ''゙゙;;_ ゙:::ヾ;;;;;;/
  |  ー' | ` -     ト'{. .} :'゙::“:゙:. l::'゙.”:゙;.::'':;;゙irく
 .「|   イ_i _ >、     }〉}.  | ヽ .,r ..:::、   ..::::;;;トl;|
 `{| _.ノ;;/;;/,ゞ;ヽ、  .!-'  |..  :' ''ー;^''::ヽ. :':::::;;;i::ソ
   |    ='"     |.    l、 ←‐'‐→、! ..::::;;;l゙´
    i゙ 、_  ゙,,,  ,, ' {     ヽ.. `゙゙゙.,゙´ '":::';;;ハ、
  丿\  ̄ ̄  _,,-"ヽ   _,,/`i、 -:: -:::'::゙:::;;ツ'::::`;、_
''"~ヽ  \、_;;,..-" _ ,i-‐''" | ゙;、 i":;;:::::;,/':::::::::;!::::`::-、.._
   ヽ、oヽ/ \  /o/   .|  .l゙  ゙ヽ:;,ン'":::::::::::::/::::::::: : -ー `
逃げるんだ逃げるんだ逃げるんだwwwwwwwwwwwww
見なかった事にするんだ
でも残念だな答えられない事実は現実だぞwwwwwww

書き込みする前に削除ガイドライン100回読めwwwwwwwwww
助けて助けて運営さん割れがばれちゃった削除して

ガイドライン読め

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
785くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/10/13(火) 00:19:13
>>775
なんて毒々しいデフレ清算主義者!
今の記事の執筆者は…間違いなくM.リンだ。

ンンンーッ!
786Bx ◆VfBknRQAEU :2009/10/13(火) 00:34:37
   _人人人人人人人人人人人人人人人_
   >   ゆっくりデフレ化させてね!!!   <
    ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
   ,イ,,i、リ,,リ,,ノノ,,;;;;;;;;ヽ   ./;;,ィ''"´ ̄`゙゙ヾ;ミミミ;;、
  .i;}'       "ミ;;;;:} /ミミ/゙       ゙:::゙iミミミ:l
  |} ,,..、_、  , _,,,..、  |;;;:| iミミ′:     :  ..::::_;ミミ;ミ;リ
  |} ,_tュ,〈  ヒ''tュ_  i;;;;| .ヽ,! ゙ .,;;;..''  ''゙゙;;_ ゙:::ヾ;;;;;;/
  |  ー' | ` -     ト'{. .} :'゙::“:゙:. l::'゙.”:゙;.::'':;;゙irく
 .「|   イ_i _ >、     }〉}.  | ヽ .,r ..:::、   ..::::;;;トl;|
 `{| _.ノ;;/;;/,ゞ;ヽ、  .!-'  |..  :' ''ー;^''::ヽ. :':::::;;;i::ソ
   |    ='"     |.    l、 ←‐'‐→、! ..::::;;;l゙´
    i゙ 、_  ゙,,,  ,, ' {     ヽ.. `゙゙゙.,゙´ '":::';;;ハ、
  丿\  ̄ ̄  _,,-"ヽ   _,,/`i、 -:: -:::'::゙:::;;ツ'::::`;、_
''"~ヽ  \、_;;,..-" _ ,i-‐''" | ゙;、 i":;;:::::;,/':::::::::;!::::`::-、.._
   ヽ、oヽ/ \  /o/   .|  .l゙  ゙ヽ:;,ン'":::::::::::::/::::::::: : -ー `

...先生、釣り針が大きすぎると思います...orz
>>439
どうしてマスゴミって、流通がよくなるってどういうことか考えないんでしょう。
企業はコストが下がると喜んでいますが、それはあらゆる人にも同等であるのに。
788ねずみタソ:2009/10/13(火) 01:01:05
 ':,      '「::::\┐___,,.. -‐ ''"´ ̄ ̄`"'' ー 、.,        /
  ':,   r-‐'へ::::::::!_'´ __,,,,......,,,,,__      `ヽ.       /  み み
   ':,  >:、:;::::::>''"´         `"''      ヽ.    ,'   ょ  ょ
    ':,└─ァ''"'   /   ,'´        ヽ.     ':,   i.  .ん  ん
. \    ,' /   /  ,'  !      ;   ',  ヽ    ':,  |   み 
   \  / ,'   ,'!  /!  !   ;  /!   i      .!.  .!.   ょ
     ∠__,!   / !メ、」_,,./|   /! / !   ハ!   |   |.  |.   ん
`"''  、..,,_  !  / ,ァ7´, `iヽ| / |ヽ、」ニイ、 |   .|   |.  |.   ! !
       i,/レイ i┘ i. レ'   'ア´!_」 ハヽ|   |   | ∠ 
─--     /   !  ゝ- '       !    ! !   |   |  `ヽ.
      /   7/l/l/   、     `'ー‐ '_ノ!   |  i  |    ` ' ー---
,. -──-'、  ,人    `i`ァー-- 、  /l/l/l |    !. |  |
       ヽ.ソ  `: 、.   レ'    ',   u ,/|    |  !  |
 み  み  i  /ーナ= 、 '、    ノ  ,.イ,カ    !  |  |
  ょ   ょ  .|ヘ./|/レへ`>-r  =ニi´、.,_ |  i  ハ  ! ,'
 ん   ん   !     _,.イ´ヽ.7   /  /:::| /レ'  レ'レ'
 み  み   |   /7:::::!  ○O'´  /::::::レ'ヽ.        ___
 ん   ょ   |  /  /:::::::レ'/ムヽ.  /::::::::/   ヽ.    ,. '"´  `ヽ.
 ! !        ! ./  ,':::::::::::!/ ハ:::::`´:::::::::::;'    ',  /        i
シューベルト:ディオスクーレンによする船乗りの歌
http://www.youtube.com/watch?v=LVb8JscnLzI&feature=related
Syncronized DNA:Yodoyabashi Blues
http://www.youtube.com/watch?v=S3tqlwyBQGo&feature=related
Just Be Friendsを歌ってみた
http://www.youtube.com/watch?v=39AbMDFXebE&NR=1
ブルームバーグとかの株屋系アナリストは基本的に清算主義者ばっかやん
山崎元さんのような例外もあるけど
金融系はホントひどいな。
e-morning見てると腹立って仕方ない。
例外は森永卓郎、山崎元、安達誠司くらいかねえ。
マーケット・アイ・ミーティングとかホントやめてほしい!
連中は超短期のボラで利ザヤ稼ぐだけだからな
792今北産業相互会社 ◆YWRXO2tdY2 :2009/10/13(火) 07:09:32
小泉がウルトラマンシリーズの声優に挑戦。
小泉はネオリベマンタロウかネオリベマンエースでは?
歌を貼る。
793今北産業相互会社 ◆YWRXO2tdY2 :2009/10/13(火) 07:10:38
■ネオリベマン純一郎 作詞:ネオリベマンエース

ネオリベの母がいる
ネオリベの父がいる
そして純一郎がここにいる
米を見ろ、英を見ろ、北を見ろ
彼方から迫り来る要望書
何かが日本に起きる時
テレビ朝日が偏向報道
純一郎が国を売る
純一郎が騙す
純一郎、純一郎、純一郎
ネオリベマン純一郎

※なお、これはウルトラマンタロウとは一切関係ありません。
あくまでも「ネオリベマン純一郎」です。
お間違えなく。。。
因みにネオリベマン純一郎に登場する「ZAT」は「Z絶対にAアメリカ様にT尽くすぞ♪」の略です。
主演はシンジロウです。
794今北産業相互会社 ◆YWRXO2tdY2 :2009/10/13(火) 07:11:52
■ネオリベマンエースの歌 作詞ネオリベマンエース?

遠く輝くダビデの星に
純一郎の願いが届くとき
朝鮮半島遙かに越えて
要望書と共にやってきた
今だ!
売国!
純一郎と百合子
売国、売国、ネオリベマンエース
日本の逆賊

※おことわり
ウルトラマンエースとは一切関係ありません。
そして円谷プロとも一切関係ありません。
ネオリベマンエースはケケ中プロ制作作品です。
早く精神科行け。
796おぷ ◆TUSjZcBBQk :2009/10/13(火) 09:03:45
おは  っよ〜うさん!!!  戦っていきまっっっ しょい!
>>793
主演シンジロウ ワロタw


米国主導の世界地図が塗り替わる? EU「連邦国家化」への期待と警鐘
http://diamond.jp/series/keywords/10097/

中国の中産階級の台頭はオバマ大統領を益する?―英シンクタンク
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=36144&type=1

地方建設業には期待と不安/政府の労働者転職支援
http://www.kensetsunews.com/news/news.php?date=20091013&newstype=kiji&genre=1

米経済指標は不完全、景気の迅速な判断が困難=米財務次官補
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-11905020091012

消費者保護庁構想、銀行側の反発は「行き過ぎ」−米NEC委員長
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920008&sid=aQSqvT2onvE0

第31回 バブルに浮かれたまま、20年間進歩がない日本のIT産業
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20091008/338593/

【歴史発掘】少年にセックスの手ほどき! 「童貞開き」の慣習
http://news.livedoor.com/article/detail/4391222/
>>796
おぷちゃん。
最後のリンクはちょっと…
798おぷ ◆TUSjZcBBQk :2009/10/13(火) 09:49:55
>>797
あ  いあ、うらやましい風習だな とw
799くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/10/13(火) 11:03:56
>山崎元さんのような例外もあるけど

でも昔は「声の出るゴキブリ」呼ばわりしてたんだぜ?w
それにブルームバーグもサブプラ以降だいぶマシな話が多いよ
正直M.リンだけが際立ってるような気がするねぇ。ここだけ
日本状態っていうか
山崎さんは2chウロついてる
本人らしき人にマンキュー経済学薦めたら急にMACRO-MAN化した
ハロワに行っても空求人

※ただし若くて可愛いおなごに限る
事務
経理
ライン工
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受付

※ただし資格もちに限る
保育士
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年間休日74日 残業20時間 基本給12万 無し無し ※ただし、ボーナスは無し 残業手当なし
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年間休日100日 残業30時間 基本給13万 無し無し ※ただし、建前上の休日
年間休日120日 残業10時間 基本給18万 無し無し ※ただし、スーパーマンに限る

※ただし、奴隷志望者を除く
飲食 年間休日74日 残業〜 基本給16マン 無し無し ※DQNなどのクレーム処理に耐えられる方
飲酒区年間休日94日 残業〜 基本給13マン 無し無し ※基地外めいた上からの命令や客や同僚の罵声に耐えられる方
802金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/10/13(火) 12:38:50
Mリンもチャネラーも似たようなもんさ


209 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/08/17(月) 19:58:46
>>208
ケインズは株屋だから株ころがしの喜びそうな政策を主張してきただけだ。
それ以外の国民にとっては百害あって一利なし。


215 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/10/03(土) 02:34:53
>>211
株価が上がってもバブルに踊ったバカが増えるだけ。
株価は変わらない方がいい。

それにしてもこのスレ過疎ってるな。
>>801
技能と車を有する女のヒモであるオレは
平成日本男児のロールモデルだな
805くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/10/13(火) 14:37:58
萌え=少女愛の隠語

・・・いやそれは違うだろjk
976 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日:2009/10/13(火) 15:10:00
902 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日:2009/10/12(月) 22:38:15
地方工場への派遣が減ると
量産安物アパートの需要も減って
25年賃料保障なんて
バカなビジネスモデルは破たんする

近所のアパートもガラガラ

▼ 968 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2009/10/13(火) 06:55:51
>>902
末端の細胞(地方)では工場が、それなりに閉鎖されているみたいだから、不動産業への血(金)の巡りが悪くなるのは当然だな。
   ↓
中国地方で拠点工場閉鎖続く
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200910130039.html

ルポくまもと パナソニック系工場生産終了
http://mytown.asahi.com/kumamoto/news.php?k_id=44000000910020003

もう、製造業の手足(労働者)じゃ、ますます生きづらくなるぞ。

969 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2009/10/13(火) 07:02:41
ルポくまもと パナソニック系工場生産終了
http://mytown.asahi.com/kumamoto/news.php?k_id=44000000910020003
>八代公共職業安定所管内の7月の有効求人倍率は0・32で、県平均の0・35を下回る。
同様の仕事がしたいと鹿児島方面に足を延ばした女性もいるが、再就職先は決まらない。鹿児島県出水市でも

パイオニア系工場に続きNEC系工場も年末に閉鎖予定で、いずこも状況は深刻だ。

同様の仕事しか出来ない手足は、
もう九州辺りでは生きていけないみたいだな。その手足の需要が無いから。
残された方法は、他の労働の手足になる、国内・海外のその手足の需要がある地域に出稼ぎに行く、犯罪、自殺、生活保護だな。
いちごの松尾先生って本物かな?
だとしたら相変わらず凄い場所なだーって思う
ボクなんてあそこに参加するなんてとてもできませんよ
808おぷ ◆TUSjZcBBQk :2009/10/13(火) 16:25:29
アジア太平洋地域の富裕層:08年は14%減、保有資産も低迷−リポート
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920012&sid=amEF8ARXBtU4

中国最大の大型パワー半導体産業基地、操業開始
http://www.asahi.com/international/jinmin/TKY200910130124.html

中日韓が協力して開放と互恵互利を模索したこの10年
http://www.asiax.biz/news/2009/10/13-121249.php

メガバンクに迫る資本規制強化の大波(1) - 09/10/13 | 12:10
http://www.toyokeizai.net/business/industrial/detail/AC/0069e01d8c4eb2e4d4df3c32f15f10c6/
09年鋼材消費、日本上回りインドが世界3位 世界鉄鋼協会見通し
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20091013AT1D1300J13102009.html
クールだって?今や“冷え切ってしまった”コールドなジャパン
http://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20091007/206504/

“ネットカフェ”で生活水準向上
http://business.nikkeibp.co.jp/article/tech/20091008/206660/
薬漬けシティーさらば 元アナリスト告白「もうければ上司も黙認」
http://www.business-i.jp/news/flash-page/news/200910130009a.nwc

米利上げ時期、FRBの市場とのコミュニケーション課題
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-11914620091013

UPDATE1: 2次補正は来年1月通常国会に、景気刺激的要素も検討へ=菅国家戦略相
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK031590120091013
国債増発し景気対策
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20091013-OYT8T00274.htm

倦怠期の夫婦に朗報?マレーシアのリゾートで「離婚回避ツアー」
http://www.afpbb.com/article/life-culture/life/2651909/4752348
【デフレスパイラル】DEFLATION COMBAT ZERO
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4831583

ハートマン軍曹の日銀プロパーブートキャンプ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4929712
810おぷ ◆TUSjZcBBQk :2009/10/13(火) 16:50:16
1993年・秋 −気がつけばPER高所恐怖症−(如空)
http://www.stockstation.jp/mission-v/767

9月の銀行貸出は前年比1.7%増−資金需要低迷で伸び鈍化(Update1)
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920018&sid=a.JHfYutVfDE

7─9月実質GDPの平均予想は+2.30%=経済企画協会
http://www.worldtimes.co.jp/news/bus/kiji/2009-10-13T160311Z_01_NOOTR_RTRMDNC_0_JAPAN-119170-1.html

第一生命:日本国債の残高を積み増しへ、外債は横ばい−下期運用計画
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920018&sid=ashjlr2AG6xM

銀行貸出残高1.7%増 9月の貸出・資金吸収動向
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20091013AT2C1300313102009.html
M3、2.2%増 9月マネーストック 「現金通貨」伸びる
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20091013AT2C1300613102009.html

過去最低の191万台=09年度上半期の中古車販売
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091013-00000071-jij-bus_all
811今北産業相互会社 ◆YWRXO2tdY2 :2009/10/13(火) 18:07:00
>>796
1月に政治板に書き込まれていたやつをコピペしておいた。
あの頃の政治板は面白かったのに、西松建設事件以降酷くなった。
政治板にいたまともな有識者は、経済板かブログへ移動してしまったし。
今朝のニュースは小泉親子マンセー、前原と橋下絶賛で吐き気した。

>>801
もしかして、空求人入れて、東京のすぐ北の川口が0.33、仙台のすぐ南の大河原が0.15なわけ?

うちの地域の正社員の経理が時給700円で、茄子2回、昇給なしは呆れた。
しかし、文系ができそうな求人が営業ばっかだな。
営業だとDQN相手をしなければいけないから面倒くさい。
自家用車使用営業はなおさら。

うちの県の場合は、薬剤師は不足していて、薬剤師人口が法定以下らしい。
これも小泉・竹中のせい。医師の臨床研修のせいで医師が大都市に集中して薬剤師も集中した。
小泉・竹中は大都市に資本集中ばっかさせたな。

民主の高速無料化も大都市に集中させそうな悪寒。
仙台以南の東北道の有効求人倍率を下げる気かよ。最高でも大宮の0.45なのに。
久喜〜名取に至っては郡山の0.35が最高。
東京は、東北道地域の資本移動させて0.55かよ。
812金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/10/13(火) 18:37:42
>>811
>営業だとDQN相手をしなければいけないから面倒くさい。
何なら良いのか聞いてみたいんだが。
ttp://getnews.jp/archives/33282

またホリエモンがなんかいってますね
気になったのは手取り10万もいるのかって話だがどんな田舎でも10万はいるんじゃないかと
バイトでもそれくらい稼げるはずだが
っていうかカイジとかいう映画なり漫画なりを引用する形でまた派遣、いや失業者叩きをするやつらがでるだろうなぁ
814金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/10/13(火) 19:09:29
>>811
無料化やると東北のそのへんがズタボロになるってのはどっかでみたな
>>813
こういうのこそ本当のゲーム脳(某先生のいんちきみたいなのじゃなくて)というのだろう
638 名前:名無しさん@引く手あまた[] 投稿日:2009/09/26(土) 02:04:36 ID:6ix6gibo0
今日就職面接に行った中小企業の社長さんの本音。

社「求人を出していますが実は・・・現在社員を雇える状態ではないのです。」
私「それどういう事ですか? 雇わないのに求人出すっておかしいんじゃないですか?」
社「正直言うと、ハローワークに頼まれて仕方なく...わざわざお越し頂いたのに申し訳ない。」
私「はあ...(´・ω・`)ショボーン」
社「有効求人倍率を上げる為にと頼まれて仕方なく求人出したのですが、今のご時勢で応募者が結構あって、それを全部断るのは私としても心苦しい思いです。m(__)m」

その後も社長さんと色々話をしましたが分かった事は
「有効求人倍率の数字を上げる為にハローワークが企業に対して求人を強要している」
「依頼を断ると便宜を図って貰えなくなる」 など。
「一次審査が書類選考の中小企業は大抵"仕方なく"求人が多い」

社「景気が悪くなければ採用したい方は沢山来て頂いたのに...」
私「最初から書類選考にすれば社長さんが頭下げなくて済むんじゃないですか?」
社「履歴書を返却する際の郵送費が嵩むので直接会って履歴書をその場でお返ししています。」

いつの間にか面談開始から30分以上経過。
社長さんといつまでも愚痴言い合っていてもしょうがないから、遣り切れない思いで持参した履歴書を持って会社を後にしました。
その足でハローワークに向かい「条件が合わなかったので断られました。」と紹介状を返却。
社長さんの語ったハロワの実態は勿論言いません。
816おぷ ◆TUSjZcBBQk :2009/10/13(火) 19:50:59
オバマ政権のドル、嵐過ぎて弱体化−出口戦略見えず、実物資産に買い
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920000&sid=atFcYpEPRBLA

【特別対談】 トヨタ生産方式、原点は少量多品種生産 トヨタ自動車(株)取締役会長・張富士夫氏×JA全農専務・加藤一郎氏
http://www.jacom.or.jp/tokusyu/2009/tokusyu091013-6289.php

第二十一回 緊縮財政による財政悪化 前編(1/3)
http://www.gci-klug.jp/mitsuhashi/2009/10/13/007006.php

大阪府 給与・賞与同時下げ 初勧告、人件費131億円減額
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091013-00000011-san-soci
叩かれる前に下げたのかどうかだが

緊急雇用対策、下旬に策定=対策本部16日に初会合−菅担当相
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2009101300358
雇用基金前倒し執行
http://job.yomiuri.co.jp/news/ne_09100909.htm?from=yoltop
>厚生労働省所管の緊急雇用創出基金(4500億円)や、環境省所管の地域グリーンニューディール基金(550億円)など。
>このうち、緊急雇用創出基金については、多くの都道府県が3か年の事業計画をすでに政府に提出、交付決定を受け、
>雇用対策に着手している。

・・・・こりゃしばらくは補助金漬けで雇用を支える図式が続きそうだなぁ。。。。
817おぷ ◆TUSjZcBBQk :2009/10/13(火) 20:08:01
「緊急雇用対策本部」、今週立ち上げへ
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4257109.html
雇用保険の国庫負担増額へ 厚労省で初の政策会議
http://www.47news.jp/CN/200910/CN2009101301000153.html
国庫負担率を上げてでも・・・・

菅国家戦略相:中長期の財政健全化目標の設定考えていない(Update1)
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920019&sid=apE1ZAKaYzPM
私女だけど彼氏の実家がインターホンなしだった 死にたい。。
      ____
      |      |
 ドンドン  |     .l丶l丶
      |    o(   ) あけて!
      |     .と、 i
      |     しーJ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
つうか
今ってどこも基本「経験者求む」なんだよね。
なかなか一から仕事できるとこはない
820おぷ ◆TUSjZcBBQk :2009/10/13(火) 21:40:09
09会計年度の米財政赤字、1兆4千億ドルの見通し
http://www.asahi.com/business/update/1008/TKY200910080513.html
しかし、何度見ても・・・・

米社債発行額が1兆ドル超、過去最高ペース−低金利や政府支援活用
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920008&sid=aE3gY6pZH_r8
EU、財政赤字をGDP比毎年0.5%削減 11年から
http://www.nikkei.co.jp/kaigai/eu/20091008D2M0703U08.html

自動車業界に残る金融危機の深い傷跡 系列別部品メーカー大幅減収が決算書で浮き彫りに
http://moneyzine.jp/article/detail/176341

ホンダ:今年のタイやインドの四輪回復は予想以上−昨年並み(Update2
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920010&sid=aYZVGPQTcB6A

国債増発し景気対策
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20091013-OYT8T00274.htm

福祉介護の就業者、1年で20万人増 総務省調査
http://www.j-cast.com/2009/10/13051537.html
加速中のようだ〜
医療・介護の倒産、過去最多 既に50件、競争激化や資金難
http://www.47news.jp/CN/200910/CN2009101301000792.html
かと思えばこんな流れも

国の社会保障カード 九大が実証実験へ
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/127973

家庭と仕事の両立なるか…増える「産休切り」 (1/3ページ)
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/091013/biz0910132020013-n1.htm
>>815
かいかくは「求人倍率が下がっているぞ!ハローワークは仕事しているのか?」
ハロワ職員「求人倍率が下がっているのは景気が悪いからで・・・」
かいかくは「なんだと?自分の怠慢を景気のせいにするのか?未だに
      役人根性が抜けないとはけしからん!今すぐ、民営化すべきだ!」


って言われているのかな?w
くまきちぃ・・・中国の物価動向て、どうなってんだ?
http://www.meti.go.jp/report/tsuhaku2007/2007honbun/html/i1310000.html
【コラム】デフレではないと言い、お札を刷らない日銀(産経 田村秀男) [09/10/11]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1255259689/
824異業電機 ◆O3OJstkRGw :2009/10/13(火) 23:53:06
>>823
へぇ〜、産経がねぇ
元記事2ページに

>鳩山由紀夫政権も自公政権と同じくデフレについてほとんど言及しない。代わりに育児支援、高速道路無料化など家計支
>援により個人消費を促し、おカネの裏付けのある需要(経済学用語では「有効需要」と呼ぶ)を喚起するという。前例のない
>内需拡大実験である。実施する価値は否定しないが、デフレ脱出という目的意識が欠如している

なんか、自公政権時代からデフレ批判していたような口ぶりww
広告収入が減り続けるのもデフレのせいだと気付いたのかな?
>>824
産経は知らないけど、この田村秀男って人はデフレに問題意識があるみたい。
政府紙幣についても好意的に取り上げてたし。
ttp://tamurah.iza.ne.jp/blog/entry/911280

ほぼ2年前にこんなことも書いてる。
ttp://tamurah.iza.ne.jp/blog/entry/421983/
826異業電機 ◆O3OJstkRGw :2009/10/14(水) 00:19:44
>>825
おー
論説委員で編集委員と言えば紙面の傾向に発言力があるんだろうに
せめて産経一紙でも論陣を張ってくれないかなぁ
日銀法改正
827コテ ◆KOTEbDeSW. :2009/10/14(水) 00:26:51
>>819
従業員に再教育をしている余裕があったら、
働かせた方がよいと考えているのだろう。
それだけ切羽詰っているんだね。
828異業電機 ◆O3OJstkRGw :2009/10/14(水) 00:39:21
>>827
海外では社員教育をしてもすぐに移籍してしまうと悪評が高かったけど
日本もそうなるのかな
どこかの社員教育にフリーライドするのだから、次第に新人教育なんか
しなくなる罠。新入社員募集も細る悪寒
鳩山恐慌(笑)
830コテ ◆KOTEbDeSW. :2009/10/14(水) 00:58:14
>>828
完全に社員教育がなくなることはないと思う。
フリーライドと言っても、本当にそれで上手く行くのは、
ベンチャー企業のように小さくて小回りが効く企業だけ。
大企業はある程度無駄があっても教育はなくならないと
思う。社員に教育を施さず、スキルもロイヤリティも
低いまま使い捨てにするのと、ある程度こぼれても、
しっかりした教育をするのとでは、後者の方が
長期的に見てメリットは大きいだろう。

問題なのは、日本の大企業がアメリカ経営かぶれに
なって、短期的な展望でしか見なくなることかな?
最終的には、一社で教育が無理ならば、ライバルを含めた
同じ業界内で協会なり、合弁会社なりを立ち上げて、
社員教育を行うところまで行くかもしれない。
異業はツマらないイデオロギーの色眼鏡で考えるなよ
転びアカじじいが
832くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/10/14(水) 01:04:45
田村秀男は一貫してリフレ政策主張してたと思うよ。

異業電機はお人よしが過ぎてサヨクやってるんだろうな

ジコー、ジコー、って おまえ「きっこ」ですか?と小1時間問い詰めたい
日銀デフレにジコーもミンスも関係ないだろ
日経読売産経だけでなく朝日毎日も日銀デフレ政策支持だったろ
きっこや勝谷みたいな思想ビット脳で経済見るのはいい加減やめろ
やめられないなら政治板か議員・選挙板でウヨサヨ論争やってろ
彼は某バカコテにエサあげたりするもんなあ…
きっとピースボートに乗っちゃう善意あふれるおじさんおばさんも異業氏みたいなのだろう
835コテ ◆KOTEbDeSW. :2009/10/14(水) 01:43:47
>>832
新聞各紙で記者や論説員に統一した
思想や言論があるわけではないからね。
ただデスクが力を持っているので、
都合のいい記事やオピニオンが
優先されて掲載される。だから、
各紙で偏りが出てくる。
836くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/10/14(水) 01:47:07
今度は異業たん叩きかぁ。

なんて毒々しいお化けくらげ。
ンンンーッ!
837金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/10/14(水) 02:00:17
>>823-826
以前ここで誰かが発掘してくれた
例の山本幸三氏のインタビューも産経だよねw
日銀バッシングができる、日本で唯一の新聞社じゃないかな(爆
コテKOTE=小飼弾
沙村広明の「シスタージェネレーター」に出てきた、
トリキポップっていうのが気になってググってみた。

Hablame en cristiano
http://www.youtube.com/watch?v=MdwV3BgTTHQ
Txanpon baten truke
http://www.youtube.com/watch?v=Ju44uWJs-z4

こりゃ確かに楽しいわ。バスク語の響きがいい。
840くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/10/14(水) 02:59:23
沙村広明はもうgdgd展開のむげにんなんかとっとと終わらせて
サチとニュウ子の「制服は脱げない」だけ連載してればいいと思うよ
841くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/10/14(水) 03:08:12
ブーレンソウは使用しておりません
ブーレンソウ未使用
つーかコリゴリよ文科系男子なんざ話が面白いのはいいとして
付き合ってみりゃトラウマ系とか二次コンとかペドとかサドとか
おおむね人間のクズよ!
おおむね同感だけどもう少し掲載誌に気を遣った方が…
一人でいれば聖女に見え群れていればブタに見えるそれが女子高生
ばんます…蛮勇ふるう益荒男?
バンゲリングベイって知ってます?

イッテルビームもそうだがこういうセリフ回しがとても好きw
842今北産業相互会社 ◆YWRXO2tdY2 :2009/10/14(水) 07:42:13
>>814
埼玉・栃木・福島・宮城のズタボロはマジ?
それらの地域は小泉・竹中・宮内の交通産業と運輸の規制緩和でボロボロになったから読めている。
何度かこのスレと経政スレと景気スレで言ったが、
交通・運輸の需給調整復活と地方交付税を元に戻してから高速無料化するのが条件。
鳩山兄の代表やっていた00年頃の民主は大都市政党だったので、大都市に資本を集中させる政策はしそうな気が。
東京に資本集中させるべく、
東北新幹線の青森延伸かつ速度アップ、
常磐道全線開通、仙台南部道路・東部道路・北部道路の国買い上げ、相馬〜尾花沢の高速開通を前倒しで、
高速無料化の効果のためや景気対策と称してやりそうな悪寒。
そうなれば、千葉・埼玉・館林周辺・栃木・茨城・福島・山形・宮城・岩手県の伊達藩領域は終了。
東京本社管轄でホテル営業所設立でホテルが多少儲かる程度になる。
神奈川や愛知東部を見ると東名エリアもヤバそう。
関東の雇用が崩壊していないように見えるのは東京で稼いでいて、群馬がそれなりなだけ。
これらの地域の知事は糞ばかりだが、上に書いた地域事情を政府に文句言えと言いたい。
843今北産業相互会社 ◆YWRXO2tdY2 :2009/10/14(水) 07:44:46
>>821
民営化論者は河野親子。
自民党内では労働基準行政も廃止して、地方分権か自由に委ねろと主張しているやつもいるらしい。

ハロワ民営化なら外資が代わりにやりそうな悪寒。
派遣会社はやたらと外資が多いから。
844おぷ ◆TUSjZcBBQk :2009/10/14(水) 09:32:49
おはよ〜!
日に日に寒くなってまいりマス な〜    バリバリやるぉ〜ん♪
>>839
オラもワクワクしたw イイな

ECBのノワイエ氏:ドルに代わる準備通貨の台頭、時間かけて起こる
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920010&sid=a3z_qgbZla6g

米シティグループ、ベトナムで小口金融事業を開始-米金融機関としては初
http://jp.ibtimes.com/article/biznews/091014/42301.html

【消費最前線 米国の今】(上)スタイル一変 財布のひも固く
http://www.business-i.jp/news/ind-page/news/200910140008a.nwc
>「お金を使う中間所得層がいなくなった。心理的な問題でモノを買わなくなっている」。
>シカゴの繁華街にある高級百貨店の販売員はこう嘆く。通りには観光客や地元市民ら多くの人が行き交うが、
>店内に客の姿はまばら。高級百貨店の売り上げは金融危機後の最悪期を脱しつつあるが、雇用不安から消費者の
>買い控え傾向はまだ強い。
>米高級百貨店チェーン大手「サックス」の既存店売上高は前年に比べ6月が4.4%減、7月が16.3%減、8月は19.6%減と苦しい状況が続く。

(10/14)新車販売、中印が好調維持 9月、新興国頼み強まる
http://car.nikkei.co.jp/news/article.aspx?id=AT2M1301K%2013102009

エコナビ2009:日本の原発3社、海外へ 温暖化、追い風 受注競争、各地で激化
http://mainichi.jp/select/biz/news/20091014ddm008020069000c.html

日本の「お葬式」は成長産業、異業種からも参入相次ぐ−市場拡大は確実
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920008&sid=aiIvY5th0RMg

『サマーウォーズ』、第24回デジタルコンテンツグランプリで最高賞を受賞
http://journal.mycom.co.jp/news/2009/10/14/014/?rt=na
外貨の手先とミクロ馬鹿しか政策がない日本国民カワイソス
846おぷ ◆TUSjZcBBQk :2009/10/14(水) 09:43:07
「まず先に、第2ソニー、第2トヨタ、第2東京を作った方が良いよ」
http://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20091007/206549/
>モノづくりはとても重要です。が、今の時代のモノづくりは、形のあるものだけでなく生態系そのものを作ることが求められる。
>日本の80年代の「モノづくり」が今一番得意な国は中国でさえなくなっているんです。もはやベトナム、マレーシアでしょう。
>もちろん日本のメーカーの下請けで成長してきた国々ですが。かつての「モノづくり」というのは一番まねしやすいわけですから、
>それを得意とする国が多くなる。

>日本の企業が中国やアジアの国で作らせたものを、ユニクロというブランドで売っているわけですね。
>でもそれはメイド・イン・チャイナですね。日本の企業の皮をかぶっているだけでね。

>でも、いまや日本で作れるものは、全部中国やアジアで作れますよ。それはもう自覚すべきですよ。
>だから中国でできないことを日本でやらなきゃいけない

>極端に言ってしまえば、アメリカが元気に世界的企業を生み出してきたのに対し、日本はまったく何もできなかったということです。
>だから、日本がモノづくりが好きだとか、匠の技だとか、メディアでも色々と特集をやっていますけど、
>あれは1980年代の「モノづくり」なんです。何度も言いますが(笑)。その後は何もできていないんです。

>確かにサッチャーは80年代に「ウィンブルドン現象(注3)」と呼ばれながら自由化を推進しました。
>小さい政府を掲げていた。しかし今や世界を見回してみると小さい政府なんか1国もないわけです。
>アメリカはGMさえ国有で、世界一重い政府アメリカなんじゃないですか。

>となると、いま「小さい政府」「市場原理」が最優先だと言っている国はほとんどない。つまり、日本は世界の動きから
>大きく同期ズレしてしまっているのではないか。
>にも関わらず日本は同期がズレていますよ、とさえ誰も指摘しない。日本がああでもないこうでもないと悩んでいる間に世界は変化してしまった。

>ということは、逆に少しは日本に近づいてきているとも言える。だから、日本は周回遅れで世界に追いついたと考えるのはどうでしょう(笑)。
847おぷ ◆TUSjZcBBQk :2009/10/14(水) 10:01:33
>僕はこう考えているんですよ。いつも会社は「今」を踏まえて、それを良くしようとしますよね。
>だけど、そんなことはあきらめて、心機一転で「第2ソニー」とか、「第2トヨタ」をつくる方が良い、と。

>いまの日本でも同じことがあてはまるのではないか。優良企業の新たな成長は「第2」にある、と割り切ってみる。
>リクルートも「第2リクルート」をつくれば良い。ネットしか読まない人しか集めないとか、
>そういうようなトライアルをやってみた方がいいですよ。

>そう。閉塞を打ち破るという意味では、ゼロからスタートするしかないわけですし、まずは旧体制のことなど考えずに、
>新しいビジネスを先に走らせてしまってやっておいて、徐々にこっちに本業がシフトしてしまうという、そういう方法が
>ユニークだと思うんです。旧体制を抜本的に作り直すのは本当に難しいことで、企業でも一流であればある程
>これまでの蓄積が大きく、強くなり、変えるのが難しくなるんです。

>例えば東京は20世紀型の都市としては世界に類を見ないきれいで効率的な都市ですが、それを作り変えて
>継ぎはぎで21世紀型の都市をつくるのは無駄が多過ぎる。むしろ「第2東京」をつくるぐらいの都市マネジメントというか、
>アーバン・マネジメントが必要だと思います。

>すべてをいっぺん見直すということをやることがポイントですよね。

>つまり、古い人を変えようと無理してはいけない。古い人を温存しつつ、新しい人や分野を大きく伸ばすということを
>日本はやるべきだし、一番やりやすい考え方だと思うのです。


批判も多いソニーだが、中の人はもの凄い葛藤をしながらも進化、再発見をしてるのだ な〜と
>批判も多いソニーだが、
>中の人はもの凄い葛藤をしながらも進化、再発見をしてるのだ な〜と

「モノづくり」=「労働集約型製造業」としか考えてなくてアホだろ orz
うーん、思いつきで言っているようにしか思えんなあ。
「金融に関する見当違いの考え方」
http://abetch.exblog.jp/9098691/

日銀だけじゃない?w
>「まず先に、第2ソニー、第2トヨタ、第2東京を作った方が良いよ」

高度経済成長時代の悪しき慣行、企業中心の社会から
抜けられないんだなあ。それならば、昔みたいに
正社員中心の終身雇用を前提にした雇用体系に
戻していかないとね。

企業経営者の都合で派遣制度などを設けたのだろうが、
それをやれば労働者も企業への帰属意識が無くなるから、
本当に「契約だけの関係」になる。すると、基本は
対等だから「企業につくす奴はバカ」ということになる。

この理屈が大企業経営者をはじめ、日本の経営の
トップは理解できていない。労働の流動化は
労働者だけでなく、企業経営者にも大きな負担になる
ということをね。

>「まず先に、第2ソニー、第2トヨタ、第2東京を作った方が良いよ」
もう、これからは「ソニー」も「トヨタ」も必要ないのだよ。
本当にグローバル化を進めて行ったら、別に日本企業である
必要すらなくなる。経営者が日本人でなくてもいいように。
東京ですら数ある中の一都市に過ぎない。それが経済のグローバル化。

それがいいかどうかは、別問題だけどね。

大企業経営者は人間の流動化だけを進めようとしているようだが、
それは逆だ。人間を動かして上手くいっている例は少ない。
逆に資本を動かした方が遥かに上手く行く。言語や宗教は変えられないが、
金や設備の場所は簡単に移せる。
852おぷ ◆TUSjZcBBQk :2009/10/14(水) 12:45:47
サービス分野の市場開放を要求 APECで議論と米代表
http://www.47news.jp/CN/200910/CN2009101401000217.html

エネルギー庁が7千万円不正 業者にプール、検査院調べ
http://www.47news.jp/CN/200910/CN2009101401000228.html

広告業の8月の売上高、前年同月比12.3%減 売上高の減少続く
http://www.findstar.co.jp/news/syosai.php?s=200432

観光客数が過去最高5429万人 08年、日帰り増加し宿泊は減少
http://www.chunichi.co.jp/article/gifu/20091014/CK2009101402000025.html

「子育て応援手当」停止 厚労相が総務相に方針伝える
http://www.asahi.com/politics/update/1014/TKY200910140116.html

日銀「異例の措置」是非を検討 大企業向け年末で
http://www.47news.jp/CN/200910/CN2009101401000116.html

コンテナ船業界、不況長期化へ〜運賃の低水準続く
http://www.usfl.com/Daily/News/09/10/1013_028.asp

>>851
>もう、これからは「ソニー」も「トヨタ」も必要ないのだよ。
暗に井出さんも認めてるように見えたがな〜w
現状とは別に、一企業人の視点で大局を語った かなと
人それぞれでオモスロい
853異業電機 ◆O3OJstkRGw :2009/10/14(水) 13:03:39
>>846 乙ぅぅ〜
オイラも食付き所は此処だww
>「まず先に、第2ソニー、第2トヨタ、第2東京を作った方が良いよ」

大昔に第二精工舎というのがあって、今のエプソンなんだが、いきなり思い出してしまったww

前編で都市インフラを整備する仕事を輸出しろとか言っていたので、それは政府間
無償援助になるのではと突っ込んでいたのだが
ご自分の成功体験に引きずられるというか、日立や東芝がどれだけ名前をかぶせた
子会社を持っていると思うのか、ソニーのネームだから上手くいった面を落してないかなと

危機感は解るのだが実は方向性が見えてないのではと心配になった
854おぷ ◆TUSjZcBBQk :2009/10/14(水) 13:07:44
いっつぁ そにー

オバマ大統領が、八っつぁんに?
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20091013/188099/
おい、異業。田村秀男氏に謝るのが先だ。
こらこら、異業さんに噛み付くのはやめなさいって。
857おぷ ◆TUSjZcBBQk :2009/10/14(水) 14:03:15
               / ̄\
              |     |
               \_/
                |     /
              / ̄ ̄ ̄ \   -
            / ―:::::::::::― \ ヽ    ん?
           /   <●>:::::<●>  \
           |     (__人__)      |   なに? 外は肌寒いね
           \   mj |⌒´     /
              〈__ノ           やだけど出かけてくる〜
             ノ   ノ

中国経済は完全なモデルチェンジを実現できるか
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=1014&f=business_1014_089.shtml

日本人の将来展望、世界15カ国で最も悲観的。
http://japan.techinsight.jp/2009/10/szk0910122127.html

日銀:政策金利は維持−CP、社債買い入れ停止も見送り(Update1)
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920009&sid=a8kv7Kk.oQoc
日銀 全員一致で政策金利の現状維持を決定
http://www.gci-klug.jp/fxnews/detail.php?id=51238

9月首都圏マンション発売は前年同月比26.2%増、25カ月ぶりの前年同月比プラス=不動産経済研究所
http://www.morningstar.co.jp/portal/RncNewsDetailAction.do?rncNo=125615

2次補正規模、3兆円超に 亀井金融相
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20091014AT3S1400T14102009.html
>財源に関しては「特別会計は宝の山。思い切って切れば20兆円ぐらいすぐ出てくる、一番の目の付け所だ」と指摘。
>その上で「場合によっては赤字国債も出していくべきだと思う。目先のことを躊躇(ちゅうちょ)して経済が
>落ち込んでいってしまう」と、税収減で財源が足りない場合は国債発行で賄うべきだとの考えも示した。
>>858 GJ
会計士関係先を一斉捜索=投資先企業など−GWG買収めぐる脱税事件

人材派遣大手グッドウィル・グループ(GWG、現ラディアホールディングス、
東京都港区)による別の人材派遣会社買収に絡む巨額脱税事件で、東京地検特捜部は14日、
法人税法違反容疑で逮捕状を取っている中村(旧姓中沢)秀夫公認会計士(52)による投資先など、
関係先を一斉に家宅捜索した。

捜索先は、中村会計士が脱税資金などで買収した住宅建築会社「千年の杜」
(現東邦グローバルアソシエイツ、同区)や、同会計士が社長を務めたファンド運営会社
「コリンシアンパートナーズ」(同区)など。特捜部は巨額資金の流れの全容解明を進める。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091014-00000029-jij-soci


亀井GJ
861くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/10/14(水) 19:34:53
政策金利を据え置き、景気判断を上方修正=日銀

ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/economic_survey/?1255501163

亀井GJ 亀井GJ
863おぷ ◆TUSjZcBBQk :2009/10/14(水) 19:40:19
インタビュー:貸し渋り対策は「緊急避難」的措置=亀井担当相
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-11939420091014

子ども手当、全額国費で=来年度概算要求−長妻厚労相
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091014-00000117-jij-pol

白川日銀総裁記者会見の一問一答
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK031748720091014

経産副大臣、通商政策「前政権を継承」
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20091014AT2M1400Y14102009.html

世界の鉄鋼業界− 実需の牽引役が不在、ネガティブな見通しを継続 《ムーディーズの業界分析》(1)
http://www.toyokeizai.net/business/industrial/detail/AC/1fe2bd3c368970c5cf3998489ac99230/

インド政府、世銀と42億米ドルの借款協定
http://indonews.jp/2009/10/42-3.html
イスラム金融の漢方薬的効能=国際協力銀 吉田氏
http://jp.reuters.com/article/forexNews/idJPnTK031685320091014

旭化成・帝人など、ポリ繊維苦戦 価格下落で撤退・海外移転
http://www.business-i.jp/news/ind-page/news/200910100095a.nwc

第4回:自動車の内装部品に使える耐熱性を実現したマツダ
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/FEATURE/20090928/175726/
バイオ素材の眼鏡、帝人など開発
http://osaka.yomiuri.co.jp/eco/news/20090921-OYO8T00290.htm
【古紙からエタノール】有望な微生物を特定(上)
http://www.tokachi.co.jp/feature/200909/20090930-0002907.php

OPEC「ヤミ増産」が拡大 合意順守率62%に低下
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20091014AT2M1302T14102009.html
864くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/10/14(水) 19:49:01
        ___|二ニー-、、;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:|;::;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:l                         rfh_
        /rヽ三三三三三─‐-- 、;:;:;:;:;:;:;:|;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;l          ,.-、____ , --―‐ニ二/  ヽ
        ',i ,-三三三三三、   _,.ニ、ー-、!;: -‐二 ̄彡′         .レ'´-〃、:::` ̄ ̄ ̄::::::::::::::!   |   現状維持ではなくゼロ金利にするでおじゃる!
        ',、、ヾ三三'" ̄ ̄   `ー‐"    ヾ-'"  .〉′        /,. ̄/({_/ ̄>─────-〕  く
        ヽ ヽヾ三,'    :::.. _,,.,,_:.:.:.:..  _j_ .:.:.:.、,'           _」i:::::::|:::.イ-:〈─────‐r',. =、、!
         `ー',ミミ     : ',ィでiンミ、:.:.、__, -,ィも=、',′        〈ハ::::::::::!:ヽ!:::::::!::::::::::::::::::::::::::::| 、、__,.リ !
         /:l lミミ     ´ ̄`゙`ラ .:. 三 f"´ ̄`','          frヽヽ:::::\_ヽ:::ヽ___二二二ヽニニ〃
      ,.-‐フ:::::| |,ミ     `二ニノ ,、 jl ',` ―''",          -く:.:リ:!:::宀¬:::::::/r― 厂
     /r‐'":::::::::| |ヾ       ,ィ'"     ト、    /        /-' ̄`ヽ__::::::::::|r' r'/
 _,. -‐"i .|::::::::::::::::::',.',.        / `^ヽ,_ノi    /ヽ,     //        / `ー77 L!_
"    l ヽ:::::::::::::::::ヽヽ.    /  _,,...,_,,..,、l  /l |`ヾー--/|   _ヽ__  {    リ | _i
     ',\\:::::::::::::::ヽ  /  ,ィiTTTTTト, ,} /::| |     /::レ'  レ'  } /ノ  ̄、=ニ_.乂_ー-' |
     \\\;::::::::::::\ {  ,/⌒'ー'‐'‐'‐',リ /::::::::l |    /:r'    ,|   \     ̄ ̄`ヽ ー‐ヽ
       ヽ \`ー-、::::::ヽ l  {,ゝ、‐r‐'ン-i/ ,/::::::::::ノ ./  ./::::|   |\    `ー-、〃        |
          `ー-二'‐丶 ヾ<Zェェェシ' ノ/二ー'".ノ   |::::::|   ヽ \ 〃   `ー-- 、_   !
865おぷ ◆TUSjZcBBQk :2009/10/14(水) 19:53:37
   |ョ 、 ,_;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ|
   ョ;;;;;;;;;丶、 ;;; __;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;_,,: ィ";;_|
  _)``' ‐、;;;;;;;;;;;;;;;` ` '' ー -- ‐ '' ";;;;;;;;;,:ィ彡
  >';;,,    ``' ‐ョ 、 ,_ ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; , - '">了
 _く彡川f゙ノ'ノノ_ノノ  ` ` '' ー -‐ '" 八ミ、、;.)
  ヽ.:.:.:.:.:..::..:彡/  く三)、{_,ノ (三シ ヾ`~;.;.;)
  ヽ.:.:.:.:.:.;=、彡  , -−-_,, _,ィ 、_,,ィ,.-−、};f }
  く .:.:.:.:.:!ハ.Yイ  、,ィ或tュ、゙:ミ {,'ィt或 l:l,/
   ):.:.:.:.:|.Y }: :!  `ヽ 二ノ   ト ` ‐''"l:l:f   逆に考えるのじゃ
    ) :.: ト、リ: :!      ,r'、   ヽ     リ_)
   { .:.: l {: : }     ,/゙ー、  ,r'ヽ   l    「金利が邪魔なら払わなければいい」
    ヽ !  ゙i'''    ,ノ    `'"  丶. ,'
    ,/´{  ミ ゙l   ′ ,, ィrェェzュ、,_ 〉/    そう考えるでおじゃる
  ,r{   \ ミ ヽ   ヘヾ'zェェェッ',//
__ノ  ヽ   \  丶 、 ` ー--‐ '/ノ
      \   \ 丶、      ,.イ!|ヽ`ヽ、
         \   \ヽ ` ー‐;オ/ |l ト、 `'ー-、__
            \  `'ー-、  // /:.:.}       `'ー、_
          `、\   /⌒ヽ  /!:.:.|
          `、 \ /ヽLf___ハ/  {
              ′ / ! ヽ
866おぷ ◆TUSjZcBBQk :2009/10/14(水) 19:56:49

 元  金 し! .i:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;!;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;i        |;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:||;:;:;:;:;_ノ   .金 え
 服  利  / i:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;!;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ィ、         l;:;:;:___jl|___)   利  |
 前  な  L/;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:!;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;-彡彡、      ,イ::7´ ,r=ぅ   r- ヽ   な マ
 ま   し  /ミイ゙ー-- ;:;:i;:;:;:;ーー‐'"´ ヾ彡彡シ     /::::シ  "´    ` ~´.i.   し ジ
 で.  が  /ミミ´   rz,、, i ー'''rzッ    '彡彡シ      )::/ ,. -− 、   , -−く   と
 で  許  l ミリ  -  ̄ `i ´  ̄,,.,,   ゙彡7⌒i     l:::l.:.,ィ句丶y'.:  ィ句丶厶  な
 お  さ  iド、 '"- 二iソ,,`ー'" 二ヾ彡 ゙彡;ヽ j      }::l:.:.` ̄,.:'´ .: : `ミ ̄.:.:.:.ヽ !? 
 じ  れ  l{ { 〃代ゞイ::i ーt‐=でシ>シ  リシ;; /     l::l   , ' ,r'  ヽ、   :.:.レ、⌒Y⌒ヽ
 ゃ  る  _ゝ ` 、,,~~':::  ヽ,,,二 ィ  / 「 {′    N!    /゙'^'- '^'゙ヽ      l::fク //
 る  の  「 いヽ   ノ::   ヾ、   , '´  r '_人__人ノ_l!   /  ,..,_,..、 丶     l:lぅ,ノノ
-┐  は,√  ゙i::.   ー=、_-=ヘヽ       | 「 心 帝 L_ i   ,イエエエ>、 ヽ    ,l:ゝ- '
  レ'⌒ヽ/    ',::: ,彡ツj i ヾミミヽ   ,' .ノ ノ. し に   了 l l{、:.:.:.:ノ:.:.:l) l   イ::ノ
人_,、ノL_,iノ!    i  (シ一 -ー―゙ミ、   //). て 言   | ! l ヽゝェェェァツ  }   ,/:::ヽ
が 汰 帝 /   ,,,,小、'  `二二´___  ,,, ノ::::く  お 上   >、  `ー-‐ '" ノ ,ィ'{^~゙゙´
よ を の{. /,:/::iヽヽ、     ,,,  /.:::::::::!  じ す  ( l, ト、       ,ィ" Y lト、
い 待 おヽ,:,:/ヘ \\`三二三,,-‐'"::::::::,,イノ   ゃ る   >ヽ.` ‐--‐ '"´    / ハ
! つ 沙 /                  フ  れ 故   /
    `-, ,‐'"``l;::l、三二ー ,-‐‐'〉‐--‐" ゙l‐、;;〉三二ー.     l'          `l、
    ,l´,l´    |:;l  三.,-'´   ‐、   ,‐´ ゙`‐-、.     三|      、      |
   /゜.l゙    .|゙l   /    ,            ゙l、       .,l、     │     | 
   〈 .|     l |三  |   ,/           、   |三     | l、    。 'l     ゙l、
   |。,|   l゙  |三二l  〈      , 、     〉  l、三二  | |   -‐' 〔     |
   ゙l |   .,!.  |二三l゙  ヽ、 。  ,´   `、  。,ノ   | ー二三| ゙l     │    l゙  ___ヽヽ
   ,l .〉   ) 〈、   |   _,l     ___    .|   .,l       l /⌒ ``  ヽ  _,|      /   O
.  /`` |   ,l´  | 三 ,l   |  ' ´    ` ` |   ,l   二三〔 .l゙      ,|   /l、   / / ヽ
  |  ,|  /   _〉   |  ,ll            |  |       | |  ・    |   |. ヽ、    /   ヽ  l l l
  |  l" /    ヽ. 三|  l゙ヽ     ・     ノ  ,l三     . ,l l、      |   |  `l         .‐
  ヽ |  |、     〉 三ヽ ヽ|ヽ、      ,‐´l゙  /    三l゙  ,lヽ ;ミミミ;  |   .|   |      ,
   ミ|.|   |     /   |  .,|     ;ミミミ;    〉  ゙l、      ヽノ ⊂- |  |   |   ,l  - ‐、 ,・ :.
  ι'|.`--'"   /三二 `゙" .|    | ∪ |   | ,  |三二    |  `┬'´  l   〔  ,ノ `.ヽ,・ : ,`・ : .
  `‐l      |三二ー    ゙l、   `┬´    l_l__,ノ三二ー .   |   |   l゙   ゙ l,/  `・   :ヾ,・
    .|     ,l゙       三|    |.     l゙       二三|   |   \、__,/,/     ‘ `,・ : .
    .|     l゙     ー二三゙l    |    l゙     ー二三|   |      ノ      \: ヾ
    背中の            フォック             外してやろうか?
868おぷ ◆TUSjZcBBQk :2009/10/14(水) 20:14:54

   ./ミミミミミ、;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ー-;:;、;:_;:;_:;:_人人人人人人人_人人人人人人_|:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:|
   lミミミミミミミミミー-::、;;;;_;:;:;:;:;:;i;:;>   ゆっくり外していってね!  <------------{
  ,!ミミミミミミミミミ   _;`-、;;;!- ̄^Y^Y^Y^Y^Y^YY^Y^Y^Y^Y^Y^Yコ|______|
 //`,ヾミミミミシ‐'″  'ー‐'  :  'ニフ' i;/三二ー       {三,ゝ <三)   (三>  ,ノ三ヾ
 l l ,rヾミミミ      _,,,,,   ノ  _,,_ l              r!ミ´ _,. .. 、   _ 、,..,_  `ヾ三ミ!
 ',ヽヾ、ヾミミ     ィで)ヽ、   r';ィび、.ノ 三二     二三  |{ミ' .:'イでiン'、 : ' ィ'でi)>.:.:. }三ム
  ヽ、__,, ミミ      `゙゙'''"フ`  | `゙'''フ'i 三二ー        ゙ト{,  `三シ' .: :::.`三彡:.:.:. lシ/り
  〃 i l ミミ      /´    | `ー'´l               {j!     ,r'.: :ヘ,:.     fミ/、リ
  /ヾ.l ミミ       /'    |  /          ー二三 `!    / `^ー '^'ヽ    liにソ
. /:::::',ヽヽ`       / ` `゙ー-' / 三二ー          、   ,. -ti、_  ',    /朴
r/::::::::::',ヽヽ           i:i ', /         ー二三     ヽ.  '、モェェッソ、 ノ  イ〉ヽ、
/::::::::::::::ヽヽ\    '"ー===-'/ 三二ー           ,. -‐代、 `  ̄´ , '  / /:.:.:.:.`ト、
ヽ:::::::::::::::::ヾ、 ` 、   ゙'一''ー'ノ′           ,. -‐/ /:.:.:.l ヽ丶 ___,' ィ´//:.:.:.:.:.:ノ /‐-
、 \:::::::::::::::ヽ  ` ー‐-t't::i´゙ー-、 三二      ,  '´  〈{、'、:.:.:ヽ ヽ  ,-、 //:.:.:.:,. '´/
.`-、 `ー-:、::::::ヾ'、     //:::l ヽ `゙ー- 、  ,. '´        `ト、`ニ==ゝ‐'―'´≦ニ=‐'´_,. '′
政策に支えられている面は後退=CP・社債市場で日銀総裁
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-11940120091014
870金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/10/14(水) 20:54:56
何このAAスレ。
871ファモ ◆pxRpzeCm.c :2009/10/14(水) 21:29:37

   ∩∩*
  (・(ェ)・`)  AAスレと聞いてやってきますた 
   // )
/ ̄ ̄《 ̄ ̄\
| ・ U      |
| |ι        |つ
U||  ̄ ̄||
   ̄      ̄
714 名前:渡る世間は名無しばかり 投稿日:2005/09/08(木) 13:52:37 ID:p7UkutVY
工エエェェ(´д`)ェェエエ工 って思いながらもしばし観察。
10分ぐらいすると、今度は女の子が仰向けになって男の子が上に。
オッパイ舐めたりクンニしたりすること10分ぐらい。女の子、私よりオッパイ大きいよ....orz
おもむろに男の子が起き上がったと思ったら慣れた感じでおチンチンをズボッ!
20分ぐらいずーっと正上位でパコパコしてますた。で、最後はお腹の上に出して終了。

なんか普通にSEXしててビックリ。最近の小学生は凄いですねぇ。
てか、1時間近くもサウナ状態のトイレに居たので汗ビッショリw
Bx氏やるな
368 名前:ぞうさん ◆LiWT5qNyJI [] 投稿日:2009/10/14(水) 22:55:24
庶民に必要なのは理解不能な経済学ではなくて
生活の安心感だ。

ここにいるバカどもには理解できんだろうがな。

おそらく、
リフレ理論は「庶民がインフレ期待を持ち消費行動を変える」といった
合理的行動を前提にしているから破綻しているのだ。
言うまでもなく、庶民は必ずしも合理的な行動をしない。
349 名前:ぞうさん ◆LiWT5qNyJI [] 投稿日:2009/10/14(水) 22:34:44
>>346
デフレには賛同しないが、
景況感が悪いのに「インフレにする!」なんて言われたらパニックになる。
庶民は財布のヒモを余計に締めることになって逆効果だ。

経済学学のバカは「感情」を理解していない。

さんざん金融緩和して財政支出もしたのに
デフレを脱却できていない現実を見つめるべきだ。
329 名前:ぞうさん ◆LiWT5qNyJI [] 投稿日:2009/10/14(水) 22:11:23
「補正凍結、3兆円確保 by 時事通信」

だそうだ。
子ども手当の実現へ着々とコマを進める民主党。
思ったよりやるな。

国民の大半が無駄だと信じている公共投資をやるよりも
手当で安定収入を期待させる政策のほうが功を奏するかもしれない。

人々の「合理的行動」を前提とする経済学学バカには理解できんかも知れんがな。w
>景況感が悪いのに「インフレにする!」なんて言われたらパニックになる。

アホか
「デフレを防ぐ!」でよろしい
公益法人:「埋蔵金」1兆円超…145基金で補助金保有

 国や独立行政法人が補助金を出して公益法人に設置する145基金が、3月末で1兆872億円を保有していることが、
会計検査院の検査で分かった。国所管基金については、使用見込みが低ければ国庫へ返納するよう閣議決定しているが、
事業実績額の50倍以上の基金を積んだり、実績額がピーク時の30%未満に落ち込んでいる基金もあった。
検査院は問題のある基金の早急な見直しと、事業実績を考慮した基金規模の検討を求めた。
民主党は特別会計に次ぐ「第2の埋蔵金」として基金の一般会計への繰り入れを検討している
http://mainichi.jp/select/biz/news/20091015k0000m020092000c.html?inb=yt
>>876
思ったより(お笑い芸人として)やるな、ってところですか?
国民の血税がおひねりとは、随分と酷いことをなさる・・・。
>>877
自分の頭の中がパニックになっているだけでしょw
経済学者偉そう問題だな
経済学者が偉そうかそうでないか、定量的に分析せよ。
884くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/10/15(木) 03:45:56
>>874
>景況感が悪いのに「インフレにする!」なんて言われたらパニックになる。

なら「賃金を上げる」「可処分所得を増やす」と言えば宜しいな。確かに
物価と貨幣賃金の上昇率は一定とは言えないから(フィリップスカーブは
形式的に一致させてるだけで一致を証明したわけではない、というやつね)
物価上昇と消費支出の拡大・貨幣賃金の動きは一致しない可能性はあるね。
しかしそれならば政策的目標を貨幣賃金の増加を目指す、ということまで
射程に入れて設定すればよく、貨幣賃金の上昇がうまく機能しないならば
所得に直接的な分配をすればよい。政策目標にインフレ率と表明するから
ダメなんであって、賃金拡大政策の結果として物価が上がるならば文句は
ないんだろう?いじょ。
政府「賃金を上げる」
民「どうやって?」
政府「インフレ」
民「インフレこわい」

こうですか
886くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/10/15(木) 04:06:52
政府「賃金を上げる」
民「どうやって?」
政府「公的支出増やしたり皆にお金ばら撒いたりする」
民「ウマー」
政府「(まぁインフレ率も上がるとおもうけどね)」

じゃねーの。だって合理的判断はしないんだし。ていうか
たとえ合理的判断を前提にしたって所得分配の構造変化は
効果ある訳だし。
887くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/10/15(木) 04:28:13
これは面白い記事だね
http://d.hatena.ne.jp/himaginary/20091014/harford_on_john_list

>リストが自分のベストと誇る別の実験では、「ギフト交換」ゲームを
>野球カード交換で実施した。もし被験者が、これは実験だと知っている
>場合は、従来の結果と同じになる。しかし、被験者が実験だと知らされて
>いない場合には、はるかに利己的な行動を取ったという。
>こうしたリストの実験結果が示しているのは、合理的選択理論の復権では
>なく、心理的要因が重要にしても、それは従来の行動経済学者や実験経済
>学者が考えているよりも非常に微妙で複雑なものだ、ということである。

ここから見えるのは、ゲーム理論や行動経済学、実験経済学などが無効だと
いうことではない。ゲームを成立させる条件をきちんと理解することが大事
だということ。現実に応用して考えるのならば、このような実験で暗黙裡に
設定されているゲーム空間や利害の設計を、現実でどう設定するのかだろう。

まぁ「公共性」とか「職業倫理」っていのはたぶんこういう要素を経験的に
定式化したものなんだろうなぁ。
>>884
>物価上昇と消費支出の拡大・貨幣賃金の動きは一致しない可能性はあるね。

ここなんだけど、同意しつつも
でもその可能性はかなり低いんじゃない?
大抵の場合は物価の上昇に合わせて消費支出は拡大されてるんじゃない?
そうでないとするなら過去ン百年の世界経済の流れが説明できないんじゃ?
これまで人類はずっと一貫して物価を上げてきたんだし
なんかどうでもいいような”可能性”でしかないように思うんだよなー
889くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/10/15(木) 05:13:05
>>888
いや実際「可能性」ではなくズレるのは昔から言われてるし、今でも
観測されてるんで、どうでもよくはない。種々の非対称性・異質性の
存在がある限り、考える必要はあると思うよ。

ただまぁ、非常に大雑把なフレームで見ると、大筋では一致してるのは
事実なわけよ。だから、「方向性としてはだいたいこういう感じ」って
レベルでは充分機能するんじゃないの? モデルの穴だという自覚を
持って、その穴を埋める意識を持ってるなら別にかまいやしないでしょ。
モデルはあくまで道具なわけでね。正しくないと思うけどISLMは使える、
とか、問題もあるけど穴の存在に配慮して扱うならNKISLMでいいと思う
っていうのはそういうことで。

でもね、問題はそういう配慮みたいなのは、たぶん実際の政策提言の現場
においてはあまり適用されないということ…。経済学と学会の硬直性って
いうかなんというか…。「モデルで記述できないことは不可知」っていう
のは、「科学的であろうとする」のには大事なのかもしれないけど、実際
政策ツールとしての経済学にとって良かったのかどうか疑問ではあるなぁ。

実際バーナンキの行動はモデルから逸脱していると思うし、クルーグマン
にしろスティグリッツにしろ、そういう雰囲気はある…と思う。
890くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/10/15(木) 05:18:10
それに、例のスレなんかじゃ、
「教科書に書いてない」とか「考える必要はない」って平気で断言する
人間がたくさんいたでしょう?円安円安円安、円安は正しい、リカード
命題リカード命題リカード命題、教科書教科書教科書、現実は完全競争
市場とみなしてよい(キリッ とか。

ああいうの見てると、大筋で正しいってだけでそれが全てだ、みたいに
しちゃうのは嫌だなーと思うなぁ。怖いし。
>>890
んまぁそうだね
でもって寝るw
おやすーw
892くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/10/15(木) 05:32:21
まぁそういう学問的な話以前に、今回の話は

>景況感が悪いのに「インフレにする!」なんて言われたらパニックになる。

っていう文句への返答だからね。だったら「物価上げます」ではなくて
賃金もしくは所得を上げます、って言えば宜しい、というのが肝だねぇ。
その結果物価が上がるのは文句ないだろ、だって合理的じゃないんだし、
(エージェントが完全合理性で実質値と将来予測を演算するわけでは
 ないんだから、貨幣錯覚効果の無効化はない。限定合理性の在り方が
 非リカード的であるなら、増加分の可処分所得は消費に回るだろうし、
 非リカード家計的ふるまいをしないとしても、ヘリマネしても結果的に
 物価上昇しないならば無税で高度福祉国家が生まれることになるw)
という話であるし、そもそも貨幣賃金や所得効果で結果的に物価が上昇
するなら、それはフィリップスカーブの本来の前提(貨幣賃金上昇率)と
【結果的に】同一のものとなるでしょ?w

まぁ後に残るのは「ジンバブエ(笑)」だけだねw
893くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/10/15(木) 05:35:55
しかし最近真夜中に目が覚めるなぁ。

      r ‐、
      | ○ |         r‐‐、
     _,;ト - イ、      ∧l☆│∧  良い子の諸君!
    (⌒`    ⌒ヽ   /,、,,ト.-イ/,、 l
    |ヽ  ~~⌒γ⌒) r'⌒ `!´ `⌒)  『若い頃の苦労は買ってでもしろ』
   │ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ⌒~~ /|
   │  〉    |│  |`ー^ー― r' |  という言葉があるが、
   │ /───| |  |/ |  l  ト、 |
   |  irー-、 ー ,} |    /     i   その言葉を作ったのは売る側の人間だ
   | /   `X´ ヽ    /   入  |
くまきちを強制的にミクロマンにする会
895くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/10/15(木) 09:47:11
http://www.otaru-uc.ac.jp/~uzawa/cal-economics/cal-manual-jp/w-2x2az%28101-199%29.html

強制的にミクロマンにするって掲示板で↑こういうのの勉強会やるってこと?
それともミクロ基礎マクロ動学モデルの数式を解いて検証せよってこと?
基本的に数式読めないんで前者もきついけど後者はもっと無理があるなぁ。
一回大瀧動学を図書館で斜めに読んだけども、数式部分は全部スルーしたよw
ていうか自分で解いてシミュレーションとかってなるとmatlabとか使うでしょ。
俺使い方すら知らないけど。>>894さんはお家のPCで動かしてるの?
896おぷ ◆TUSjZcBBQk :2009/10/15(木) 10:19:11
おはんよ〜 ござりますぅ〜♪   貼り貼り貼り


米政府、ドル下落緩和の介入には慎重であるべき=スティグリッツ教授
http://jp.reuters.com/article/jpmarket/idJPnTK849060420091015

実現なら日経平均暴騰?  農業大改革が日本を変える!
http://www.nsjournal.jp/column/detail.php?id=180701&dt=2009-10-15
>――何か打開策はあるのか。
>「ある。カギを握るのは『農業』だ。民主党はもともと、日米FTA(自由貿易協定)推進を掲げてきた。各国とFTAを結べば、
>輸出企業の競争力が付き、さまざまな点でイノベーションが可能になるが、一方で、農産物など国内市場開放が
>最大のネックとなっていた。『米は特別』だけならともかく、自民党政権時代には、鶏肉でも何でも品目ごとに族議員が存在し
>『オレの目が黒いうちは…』とやっているため、あれもダメ、これもダメでは話が進まなかった。民主党が先の総選挙で
>農家戸別補償を掲げた際、『バラマキ』批判を受けたが、本来は『国内市場開放に伴う損失補償』という意味を含んだもので、
>根本にあるのは輸入自由化だった」

日銀の立場は理解するが、日本経済はもっと厳しい=財務相
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-11941720091014
概算要求、過去最大の90兆円台前半−財務省、再提出きょう締め切り
http://www.worldtimes.co.jp/today/kokunai/091015-2.html

息を吹き返す米国のエタノール業界
http://www.gci-klug.jp/commodity/2009/10/15/007032.php

海運各社、日本の鉄鋼メーカー向けスポット船復活 約1年ぶり
http://markets.nikkei.co.jp/kokunai/hotnews.aspx?id=AS1D14069%2014102009

マスコミが絶対に報じない「八ッ場ダム問題」
http://www.pjnews.net/news/374/20091014_10

【消費最前線 米国の今】(下)ディーラー 収益確保へ自ら修理
http://www.business-i.jp/news/ind-page/news/200910150016a.nwc
897くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/10/15(木) 10:35:34
>実現なら日経平均暴騰?  農業大改革が日本を変える!
http://www.nsjournal.jp/column/detail.php?id=180701&dt=2009-10-15
>農家戸別補償を掲げた際、『バラマキ』批判を受けたが、本来は『国内市場開放に伴う損失補償』という意味を含んだもので、
>根本にあるのは輸入自由化だった」

>日銀の立場は理解するが、日本経済はもっと厳しい=財務相
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-11941720091014

なんか最近の民主党の政策見てると、政権取るまでに言ってたのは
単なる政治戦略だったのかとすら疑わざるを得ないんだけども…w
もう日銀に対しては「日銀が悪い緩和しろ」って真逆になってるし、
そういって日銀に責任を押し付けてる藤井が「財政はもう無理」と
言っても亀井が「財政もやれバカ」と言いたい放題なわけで、まぁ
なんていうかもうね、選挙前の話はなかったことになってるねこれw

ちなみに俺、亀井が郵政担当なのはともかく、金融兼務だったのが
結構意外だった(連立小政党に回すには重要ポストすぎると思った)
んだけれども、最近ちょっと思うのが、「亀井さんがああ言うから」
っていう方針転換の言い訳を作る為にわざと金融ポストに就けたの
ではないのかと思いはじめた。亀井の主導で引っ張られて変わった、
ということにしておけば、方針転換の理由を作ることができるから。

こういうの本当に俺の仮説通り狙ってやってるとしたら、党利党略
とかで民主党は自民党よりも遥かに腕がいい奴が内部にいる気がする。
政治って怖いなぁ。
898おぷ ◆TUSjZcBBQk :2009/10/15(木) 10:57:19
地方百貨店、再建へリストラ・再編急ぐ 大和は4店閉鎖を発表
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20091015AT1D140AF14102009.html

中国、鉄鋼やセメント融資絞る 銀行に指導、過剰生産抑制狙う
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20091015AT2M1401S14102009.html

需給ギャップ予想、危機後は信頼性低下=ECB専務理事
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-11943920091014

パイオニア買収を中国ファンドが模索? 技術の軍事転用が狙いか(1)
http://www.toyokeizai.net/business/strategy/detail/AC/9fd464094f6fb8f5daf1e2f084b27ee5/

>>897
亀ちゃんの経歴見ると、左や宗教の抑えにはピッタリなのだよね
しかも公安だっけ?か
思惑を持った発言として許される面が大なのでイイ人選だったとはおもってるなぉ
・・・くまちゃんの言うように民主は電波な印象でカモフラージュしながら
目的を遂行していく能力は高い  という、かなり頭のイイ人材が揃ってるのだろうね
899くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/10/15(木) 11:04:20
必ずしも人材が揃ってるとは思わないけど、表でよく喋ってる民主党の
イメージになってるような人間にはそんなに実権がないかもしれない。
前原や岡田、大塚とか。藤井も亀井に圧力掛けられまくってるし。
裏っかわで意思決定してる奴にいい政策提言者がくっついてる可能性が
あるかもね。実際民主が政権取る前は小沢や馬淵がこんな重要ポストに
就くとは思っていなかったんだよ。後ろ側ではどうなってるのやら。
900おぷ ◆TUSjZcBBQk :2009/10/15(木) 11:12:52
てか、自民は様々な既得権益団体とのシガラミでがんじがらめになって
まともな政策を打てなくなったので、自壊を ''進めた''' のではないかとおもう
民主議員にもシガラミはあるだろうが、自民ほどではないので動きやすい
自民下野後もポッポや亀ちゃんに魚雷ネタがでてくるのは、既得権益団体からの
脅しと見てるのだがね〜   
変な潰しが入らぬように亀が矢面に立って前原や岡田等を抑えてるフリして 守ってると

政治はこわいねw
小沢の仕業でしょ
902くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/10/15(木) 11:23:00
まぁこの仮説からしたら、亀井はある程度の役目を果たして後に
使い捨てになるかもしれんけどねぇw
903Bx ◆VfBknRQAEU :2009/10/15(木) 11:23:39
>>872>>873
僕じゃないです...
てか、余裕でブタ箱逝きでしょうがこれわ...w
>党利党略とかで民主党は自民党よりも遥かに腕がいい奴が内部にいる

小沢一郎じゃないの
905おぷ ◆TUSjZcBBQk :2009/10/15(木) 11:32:14
>>901>>904
裏もすべて知ってるからな〜w
こ〜やったらココが暴れるってのは熟知してるだろうし

>>902
きの〜のこの件なんかは亀の反撃とみたよw
残るかどうかは亀ちゃん次第 かね〜

会計士関係先を一斉捜索=投資先企業など−GWG買収めぐる脱税事件

人材派遣大手グッドウィル・グループ(GWG、現ラディアホールディングス、
東京都港区)による別の人材派遣会社買収に絡む巨額脱税事件で、東京地検特捜部は14日、
法人税法違反容疑で逮捕状を取っている中村(旧姓中沢)秀夫公認会計士(52)による投資先など、
関係先を一斉に家宅捜索した。

捜索先は、中村会計士が脱税資金などで買収した住宅建築会社「千年の杜」
(現東邦グローバルアソシエイツ、同区)や、同会計士が社長を務めたファンド運営会社
「コリンシアンパートナーズ」(同区)など。特捜部は巨額資金の流れの全容解明を進める。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091014-00000029-jij-soci

敵は外資族  か?
906くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/10/15(木) 11:33:58
>>903
え?BX氏の小学生時代の思い出じゃないの?

>>901>>904
俺、そんなに小沢がその手のことうまいとは実は思わないんだよね。
イメージ的にはそういうとこあるけど、あれはもっと政党内調整とか
金の流れとかの方面で…政策的な指針を作れる人間ではないと思う。
党内調整は小沢だとしても、政策方針作ってるのは別の人間じゃない。
たぶん内部に暗黒卿みたいなポジションの人間がいるんだと思う。
907Bx ◆VfBknRQAEU :2009/10/15(木) 11:41:49
>>906
昭和の時代にそんな小学生が居る訳...あ、そういや隣町で噂だけは
聞いたことあるなぁ...

小沢(一)氏は、前政権でもそうでしたが、概ね裏方でまとめ役に回る
タイプでしたな...田中角栄が小沢の腕を買っていたのはその辺かもで
すね...ただ、それでも永田町政治の腕前では、田中角栄がぼろくそに
こき下ろしていた竹下登の方が上だったようですが...
908くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/10/15(木) 11:48:43
まぁ、どんな政治政略にしろ、そもそもの到達点(政策方針)がないと
意味がないわけよ。政党内で意見を通すとか人事を配置するとかにしろ
それだけがうまくても、政治的達成目標をどこに設定するかってことは
全然違う能力だと思うし。んで、たぶんそういう政策提言みたいなこと
(シンクタンク的な立場)の人間が後ろで方針を設定してる気はする。
それを元に小沢が政党内を動かしてるというならばあるかもしれないね。

つーか少なくとも民主の政策シンクタンクに一人はリフレ屋がいるのは
確実なので。もちろん他にもいるだろうけど。
909Bx ◆VfBknRQAEU :2009/10/15(木) 11:52:31
あと気になるのは東アジア共同体構想ですなぁ...およそ纏まるとは
思えんのですがね...
僕は中国と韓国と組むのは反対なんですが、仮に組んだとしてどう意
見を調整するつもりなんでしょうか...東亜版では売国連呼状態ですが
、米に対する戦略だけと考えると、ちと大掛かり過ぎる仕掛けなんで
すよね...
何らかの形での見返りはある(各政治家個人に)かもですが、万一の
ことを考えてのゆるいブロック圏の構築と言うことを想定してるんで
しょうか...うーん...
910くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/10/15(木) 11:56:32
>東アジア共同体構想

これはよくわからんね。どういうレベルで考えてんのか理解に苦しむんで。
東アジア共同体はアメリカも望んでいると思います
もちろんアメリカが加わらないかたちで

6か国協議→半島南北統一→東アジア共同体という流れじゃないかと
912おぷ ◆TUSjZcBBQk :2009/10/15(木) 12:00:00
>>908
外注してたりしてな〜w

>>909
アレって戦前の大東亜共栄権の焼き直しみたいでしょw
欧米からそれにお許しが出たという事は、緩いブロック圏形成が必要な変化が進むって事かなと
・・・さて、元の切り上げはいつ起こるのかね〜  楽しみなんだけどw
913くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/10/15(木) 12:04:56
とはいえ現実問題、自由貿易協定以上のことは出来んでしょう。
移民とかは自国内に失業者抱えてる状況でやると党が倒れるよ。
ユーロのような金融統合はそれ以上に危険だしね。金融政策や
為替政策が完全に機能不全になる。ユーロであれならアジア圏で
やったら間違いなく致命傷。
914くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/10/15(木) 12:06:36
ただアジア開発銀行みたいな形での相互協力体制みたいなものなら
もっとやってもいいんじゃないの? 自国内の経済にきちんと手当
するのが前提だと思うけど。
915Bx ◆VfBknRQAEU :2009/10/15(木) 12:06:57
>>910
日本が主導権を握れるとは思えないんですよね...ただ、ここまでぶち上げた
以上、何らかの果実(構想が成立するいかんを問わず)が、何らかの形で見こ
める(若しくは緊急措置として)状態でないと...
それに日本がリーダーシップを取るのは至難の業かと思います...
小沢(一)は上海閥と親密なようですから、そちらとの連携を主眼に置いてる
んでしょうか...もしそうならもう民主は中国は一つの国として見てないと言う
ことで...妄想失礼...w
>>911
その場合、武力経済力共にアメリカに匹敵する経済圏が出来上がり、アメリカ
を外すと明言している以上(自民党政治家には絶対言えなかったでしょうが)
、通貨としてのドルの価値低下は避けられないかと思うのですが...
916くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/10/15(木) 12:15:46
別にドルの価値なんか下がるのはどうでもいいだろうけどね、アメリカに
とってみても既に既定路線だろうし。

まぁ個人的に見てる限り東アジア共同体関係は途中で腰砕けになりそう
ではあるが…。あんまりぶっとんだことはしないでもらいたいねぇ。
おかしいのは太陽チュルチュルだけで結構なので。

                 チ       ; 彡巛ノノ゛;;ミ     パ
       ノ´⌒`ヽ      ュ       ; r エ__ェ ヾ ;     ク
   γ⌒´      \  チ ル     ; /´  ̄  `ノj` 、     パ
  // ""´ ⌒\  ) ュ チ     ( l_/l_l_|^|_Ll_l...ハ_) ;;  ク
  i /        i .) ル ュ     ; i / ノ    、_ヽl    パ
  i    \  / i,/  チ .ル     ; !゙ 〈●〉 ` ´〈●〉i! ;  ク
  l  (◎)`´(◎) |    ュ       : | \ (__人__)  | ;    パ
  ヽ   (__人_)  /   ル   ,-'⌒`ー-'´ヾ; |r┬-|.| /    ク
.(  \/ _)   \       ヽ、_,,、-、/ミ,j `ー'´ー-イ-、 ;
 \    /||     |.    太    ^〜、 ̄r'´ ̄`''jヽ、 〃 ヾ  太
   \_/  ||     |  チ 陽       /  ヽ´{ミ,_   ̄`''- ヽ; 陽
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄. ュ       ; /  / `'='´l  ̄i'-、_,ン パ
     \ │ /    ル       ; /  /   !。 l  l ;    ク
      / ̄\     チ       ヽ、__l ___ .!。 l__l     パ
    ─( ゚ ∀ ゚ )─  . ュ                       ク
      \_/     ル
     / │ \

917コテ ◆KOTEbDeSW. :2009/10/15(木) 12:33:33
木曜の午前中なのに伸びているな〜w



金融危機招いた「元銀行員」らにトイレで仕返し、アイスランド

http://www.afpbb.com/article/politics/2596498/4074970
4月27日 AFP】金融危機で経済破たんしたアイスランドの首都レイキャビク(Reykjavik)の
バーに、危機後に同国から「脱走」した元銀行員らの顔写真が貼られた便器が登場した。
用を足す際に「仕返し」できるという趣向だ。
918Bx ◆VfBknRQAEU :2009/10/15(木) 12:37:03
      l:::::::::::::l |:.:.!个ハト、:.:.!:.:.:ヽ:.:.:.:.:ヽリ:.:.ヽ:.:.ヽヽ:.:.l:!:!:.:l:.:.:!:.|:! l::::::::::::::::|
      l:::::::::::::l |:.:.!:.l:.!:.:い:.:l:ト、:.:ヽ:.:.:.:.:\:.:.:ヽ:.:.',:.',:.:九:.:!:.:.l:.:!:! !::::::::::::::::!
      l:::::::::::::!ハ:ヽト!:.:.ト、:ヽ:.:.ト、::三ト、:.\:.:.ヽ:.!:.!:l:.ハ:!:.:.l:.:!:! !:::::::::::::::'    
     l:::::::::::::l:.:.:ヽ:.!:.!:.:.!ハト、:.ヽ:.tト、三__:.:.:>、:l!:.V:.:.:l:!:.:ハ:/l {:::::::::::::;'     計
       \::::::::ヽ:.:.:い:l:.:.「`tふト、:ヽヽ「ヽ,ィ,さ:ァー示::!:.:.:l:レ':.:l:.ノ ト、::::::/r、    
        \:::::::ヽ:.:い:.:.ト--- '`~ヽヽ`く `ー '´ l |:l:.!:.l:!/:/!「こ_ノ::,ノ;;;.く    画
         ヽ:::::::ヽヽト{ト、     `ーヘ       l:lノ!:./:/:./_____/;;;;;;/
         / ̄`トい `               リ l//!レ'ヽ /;;;;;;;/      通
           /:::::::::::l:.トい                    /イ!:::::::ヽン;..<_
           !:::::::::::::ヽ:::::ヾ.  (_ ヽ ノ´      ,イ!T!:::::::/,イ  `ー‐‐、  り
    ,、__,ノ⌒l::::::::::::::::::::::::::::ト、  Tニー‐‐‐,‐''   //l|:://::::「 ̄`ー〜
        l:::::::::::::::::::::::::::::l ヽ、 `二二´   /  !」」イ//:::::::::::!::::::::::::::::

とかでなきゃ良いんですが...w
会議があるのでこれにて ノシ
>>910
・スケールメリットの追求
・ドル下落時に、日本円に通貨高圧力が集中することを防ぐ

という声が聞かれる。

>>912
中国は不動産・有価証券が暴騰してるので
強烈な巻き戻しが来たら強烈なリフレで鎮火すると思われる。
鎮火しきれないかもしれないけど・・・

>>913
移民問題は社会選好で考えればよい。
上で書いたことと関係する。
スケールメリットを追求する市町村合併のような国家合併が
ほとんど見られないのはなぜか?
負の外部性が上回ることが直感的に予想できるからだ。

企業の合併でさえ「社風」の違いでうまくいかないのが現実。
企業の合併では権力的優位の側が被併呑側を左遷してゆく。
社会選好では(比較優位ではなく)絶対優位の論理が働く。
920異業電機 ◆O3OJstkRGw :2009/10/15(木) 12:47:39
此処まで読んでたら、またBX氏とすれ違ったww
珍しくくまきち氏が政治向きの話をしている

南進論者のオイラとしてはご近所とは今よりましな関係程度で
良い気がするのだが
通貨統合なんぞは孫子の代の向う側でやっと可能だろうし
南進論とはいかに?
922異業電機 ◆O3OJstkRGw :2009/10/15(木) 12:55:35
南進論、北辰論の対立は知ってるよね?

んで合従連衡説を思い出すと西方又は西北方に大国が有れば……
どれだけ独立意欲がある化だけど
923異業電機 ◆O3OJstkRGw :2009/10/15(木) 12:56:24
>>922
訂正

北辰×
北進○
日本の米支配脱却に期待 マレーシア元首相 (徳島新聞)
http://www.topics.or.jp/worldNews/worldInternational/2009/10/2009100801000486.html
> 東アジア共同体の枠組みについて、日本の前政権などは中国の影響力を薄めるため、ASEANプラス3
>(日中韓)にインド、オーストラリア、ニュージーランドを含めるよう主張。これに対し同氏は「オーストラリアと
>ニュージーランドは除外するべきだ。欧州人の国で政策も欧州諸国と同じ。心はアジアにない。
>含めれば、米国主導のアジア太平洋経済協力会議(APEC)と同じになる」と強調した。
それはランドパワー対シーパワーという、マハンの定理使ったほうがスッキリするお。
経済学の土俵に乗っけると空間選好と呼べばいいかな。
>>925
むかしのクルーグマンが空間選好理論使いまくってたな
927くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/10/15(木) 13:12:51
>>926
今は封印してるけどねw
なぜ今のクルーグマンは原理的リカーディアンになったのだろう
なにも比較優位が無効になるわけではないのに
>>923
つ 北辰テスト
>>928
国際経済研究所でバーグステンに接して、彼の狂気を読み取ったから。
バーグステンは経済力と支配力を一体で考えている。要するに帝国主義者。
マサチューセッツアベニューモデルを使用した円高攻撃は
リカードモデルをベースに考えるクルーグマンにとっては理解できない行為。
相手の足を引っ張るより貿易拡大したほうがより利益が上がる訳だから。
しかし経済力と支配力を一体で考えるバーグステンのような人々は
米日の経済力の差が縮まること=アメリカの支配力・影響力の希釈化であり、
決して容認しない。
そのためアメリカの実質成長率が多少低くなることもいとわず
為替で日本経済を締め上げる政策を提唱し、実行に移したわけ。
919 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日:2009/10/15(木) 06:37:15
財政出動の件だけど、たとえばクルーグマン氏はなんで
日本向けにはまったくもってマネタリストみたいなことを言って、
自国では極度のケインジアンになっているんですか。ダブスタですか。

920 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日:2009/10/15(木) 06:42:50
>>866
日銀にマネタリスチックな金融政策をしてもらえばよいという結論になっている。
しかしそれだけで十分かどうかは分からない。
クルーグマンあたりは米国では大規模な財政出動を提案しているみたいだし。

>>931
支配力とリンクさせてるのか・・・・

>>932
It's Baaackでは一緒の財出もアリと書かれてる
デリヘル「痴漢車トーマスくん」 経営者と女子高生を逮捕 警視庁
>>932
以下の図を見て欲しい。数字は国民所得だと思って。


     現在          将来

自国 1000 ┬case A→ 1500
          └case B→ 1350

隣国  500 ┬case A→  800
          └case B→  500


リカード、クルーグマン、苺民、くまきちは迷わずcase Aを選ぶだろう。
case Bはタダの損。なにがいいのかさっぱりわからないはず。

しかし世の中にはcase Bのほうがよりよい選択に映える人がいる。
しかも上から下まで案外少なくない。
シンプルな効用関数には組み込めない利得を仮定しないといけない。
935くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/10/15(木) 14:27:14
>>930
もう一点言うとね、実質的にはポーター条件みたいなもんだけども、
貿易が解放されることにより、ある産業の労働人口に失業が発生し、
その失業がマクロベースで見た時に摩擦的失業として短期的スパンで
看過できないレベルに拡大する場合があって、政治的にも労働者的
にも摩擦と供給調整のリスクを取るのが難しい場合があるわけなのね。
これは貿易に制限がかかっている均衡(状態a)から完全自由貿易
(状態b)まで一気にジャンプした場合、状態bの理想値に達する
までにかなり強烈な失業やサーチコストを覚悟しないといけないって
ことなのね。更にそのリスクはその後の経済への不確実性を高めて
当該国の景気変動の振れ幅を拡大するリスクにもつながるわけなの。
だから近視眼的かつリスク回避的なエージェントを仮定するならば、
貿易を簡単に自由化しないのは特に不思議な結論ではないのよねぇ。
政府としても仮にうまく行って短期的で済むとしても、無駄に失業を
増やしちゃうのはかなり政権を危うくするわけだからねぇ。つーか
それで倒れたような政権与党って最近でもあるわけで…w

まぁこういう規制の緩和ネタになると「漸進的に」「段階を踏んで」
「先に保障制度を用意してから」みたいな言い回しが多くなる理由は、
クローズドにしろオープンにしろ、こういう雇用の摩擦と調整コストが
現実に結構バカにならないという想定をするほうが堅いと見做している
からなのよねぇ。俺の場合。

>>931
>日本向けにはまったくもってマネタリストみたいなことを言って、
>自国では極度のケインジアンになっているんですか

両方だと思うけどねぇw そもそも今のアメリカへのクルーグマンの
提言だって、バーナンキがガンガン金融緩和してるのが前提にあっての
「財政だそうよ」なんだものw
936くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/10/15(木) 14:33:56
まぁ雇用とか労働の調整コストを重く見積もるのは、それをかなり
重くサバ読んで見積もっておかないと、労働需給均衡が成立しちゃう
ニューケインジアンの労働市場観だと、失業が定常化しても

「それは失業ではなく休暇です」

とか言い出されかねない怖さがあるから…というのは内緒の本音だw
いや本当にいるんだよ、そういう見方する人。
937くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/10/15(木) 14:42:27
もちろん(俺の目から見て)常識的な思考能力を持っている学者なら
「いやまぁその辺は便宜的にそうなってるだけなんで、あんまりマジに
 受け取らないで欲しいな、政策提言は出来るだけそうならないように
 仮定組んでるんで…」
って言うと思うけどね。塩水足りてる〜?
>>919>>930>>934
支配欲の作用と絶対優位は経済学の盲点かもしれませんね‥‥

>>935-936
そういえば自由資本移動と自由貿易は矛盾するという指摘が昔から出てましたよね。

苺で話題になっているポーター条件、ポーター補助仮説や
国民経済武装産業クラスター仮説、暴力的外部性仮説は
クルーグマンが否定した国際競争力の存在を説明できるアドホックな仮説に見えますが
実際に異なる国の貿易による比較生産費メリットがリスクを上回ることがあると
ミスターマクロなくまきち兄さんも感じてしまうんでしょうか???

ポーター条件を安易に認めるとザ・帝国主義になる危険性はよくわかりますが‥‥
比較生産費メリットをリスクが上回ることがある でしたorz
940くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/10/15(木) 14:52:57
>>938
まず俺なんか全くマスターマクロではないと断言しておいた上で…

現実認識として、そういうバイアスがないと言う人なんかいないでしょう。
ないならフェアトレードとか情報問題なんか取り扱う必要すらないわけで。
結論としては「自由貿易を阻むバイアスも、自由化のリスクもあるでしょ」
としか言えないよ。当然の話だけども。で、その当然の話を前提にした上で
考えるべきことはただ一つ、

>安易に認めるとザ・帝国主義になる危険性

でしょ?だったら短期的な面でいろいろ問題とか起きることを理解した上で、
漸進的にであっても目指すべきはどっちなの、っていう話にしかならなくない?
帝国主義と現状肯定で固まって全員損するか、相互の協力のもと互恵の論理を
ゆっくりとでも目指すべきか、どっちがいいの?って話しかすることないでしょ。
>>940
結局「マイルド帝国主義」に落ち着く気がします‥‥
他国への支配欲を満たそうとする動機がなくなることはないから最低限の防御はする。
でも原則は可能なかぎり自由貿易・自由化をすすめる、という風な。
942異業電機 ◆O3OJstkRGw :2009/10/15(木) 15:07:44
>>929
ググった
埼玉はこんな事になっているのか!!ww
こんなローカルネタ、もしかして県民?
943くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/10/15(木) 15:13:19
まあ帝国主義っつーかマイルド保護主義?にはなるんだろうけど、
【無理のないプロセス】を経て、出来る限りなくなるほうがいい、
って思うけどね、俺は。

ていうか結構デフレの問題と似ている気がするけどね。
944異業電機 ◆O3OJstkRGw :2009/10/15(木) 15:17:25
>>925
空間選好とも違う感じ
要するになるべく長くアイデンティティを保持したいと
ポンドを使い続ける英国のような
だから同一文化圏の中での独自性保持の問題である合従連衡に喩えたかな
マハンのはパワーポリティクスの臭いが強すぎww
>>934
case Bはただの重商主義ですなw
まあ、アダム・スミスの時代から否定されているわけですが。
つ シンプルな効用関数には組み込めない利得
アダム・スミスのcase B否定は「それじゃ実は儲からない」という証明。
支配力を守るために、こちらの儲けが減ってでも相手を儲けさせないことが目標となれば
前提は変わってくる。絶対優位とモノポリー・ゲームの競争となる。
948くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/10/15(木) 17:10:12
で、そんなゲームしたいの?いじょ。
したいやつが必ず出てきてしまうわけでしょ。
経済成長率が少し低くなってでも対等な関係を拒絶したいやつが。
リカード、クルーグマン、苺民、くまきちや>>945みたいな者が全社会構成員なのではない。
そこで【無理のないプロセス】を経て、保護主義は出来る限りなくなるほうがいいが、
マイルド保護主義?は許容し、どこをどれくらい許容するかを議論するべしとなる。
またもや経済学者偉そう問題か
951くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/10/15(木) 17:40:28
出て来るなら、
「そーゆーのやめない?」
って説得から始めるほうがいーんじゃねーの?w
やめないよ。説得だけで犯罪なくなるなら警察も裁判所も要らないわけで。
>>951
>>949は保護貿易マンセーしてるわけではないだろ。
完全合理性に対する限定合理性、情報の対称性に対する情報の非対称性のように
完全に撲滅できない「支配欲」を相互制御する仕組みがどうしても必要だから
必要悪として認めてくれないと困ると言ってんじゃん。
肥大化への警戒という条件はしっかり付けてるし。
>>953
公共経済学のテーマだな。
そうなの?
>>955
スティグリッツ公共経済学の第13章・国防と技術でモロに扱われてる命題。
メディアは「かっちょいい絶望」の見本市会場でいいのか
http://diamond.jp/series/collabo/10001/
シノドス組の懸談

本日よりダイヤモンド・オンラインで,短期連載
http://d.hatena.ne.jp/Yasuyuki-Iida/20091015
シノドス軍団、たのむよ・・・

>>938>>947>>949は松尾イタコ本で言うとこの「経済学的発想」が原則で「反経済学的発想」は例外、、、
つー基本は踏まえてる。
低俗な政治オタクは比較生産費説やIS-LMも知らずに「反経済学的発想」が善・「経済学的発想」は必要悪、、、
とウヨもサヨも考えがち。「反経済学的発想」の違いによりイデオロギー神学論争にあけくれる。

シノドス軍団、たのみますよ。
全社会構成員をリカード、クルーグマン、苺民、くまきちや>>945のようにする為に・・・
政権交代してみたら国の金庫はカラだった 鳩山民主政権へ麻生前政権の悪辣
http://octhan.blog62.fc2.com/blog-entry-966.html

8月の衆院選、自民党は民主党のマニフェストに「財源が不明確」と噛みつき、「空前のバラマキだ」と批判した。
財源後回しでバラマキを繰り返したのは、ほかでもない自民党である。カネがなくても道路や鉄道、ダムに浪費し、
請求書は後世にツケ回した。国と地方を合わせた長期債務残高816兆円は自民党デタラメ政治の負の遺産である。

その反省もなく、史上最低の麻生首相(当時)は選挙期間中、知恵者のような顔をして「財源なきバラマキは無責任」
とケチをつけ続けた。2代続けて政権を放り出した自民党のトップが「責任論」を叫ぶのはマンガでしかなかったが、
この男が「財源を示せ」と繰り返した理由はハッキリしている。自分たちが金庫をカラッポにしたから、政権交代後の
民主党政権がカネで苦労することは百も承知だったのだ。

「麻生政権は4度も予算を編成しています。事業規模で総額132兆円。景気対策のために必要として、国庫に残って
いた有り金をすべてはたいたのです。民主党政権が頼みにしていた埋蔵金も取り崩した。自民党は政権最後の10カ月
でやりたい放題やったのです。領土を明け渡す前に建物や食料を燃やしてしまう。“焦土作戦”というヤツです」(財務省関係者)
(続く)
961くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/10/15(木) 20:45:47
>必要悪として認めてくれないと困ると言ってんじゃん。

認める前には「どうしても譲れないライン」までの説得が必要でしょうw
人間、共同体のバイアスとしてどうしても捨てられない執着を解体しろ、
なんてことは言わないけどそこに至るためには「本当に捨てられないか」
を可能な限り正しい情報とともに問わないとねぇw
>>960
燃料投下しといた ノシ
963Bx ◆VfBknRQAEU :2009/10/15(木) 20:53:32
>>920
...お気づきになりませんか...?
貴方がいないときに私がいて、私がいないときに貴方がいる...
貴方は理系、私は文系
貴方は知的で、私はDQN
貴方は清廉で、私はエロい...
そう
私は、貴方が寝ているときに顕現する、もう一つの人格なのです...
貴方は光、私は闇
貴方は表、私は裏
貴方は日、私は月なのでございます...
では、御機嫌よう...
>>961
必要もないのに「w」なんか使うのはなぜ?
くまきちの論理はまるでレーニンの主張の近似だ。
市場が善・共同体が悪という前提で語ってるよ。
いいたいことはわかるけどくまきちも主観主義が入りすぎてる。
説得に何百年かかるだろうねw
>>961
完全合理性−限定合理性=α、情報の対称性−情報の非対称性=α、のように
必然を認識して許容ラインを経験則または計量分析で見定めればいい。
犯罪が多いから警察費や司法予算を無限に増やせー!なんて言うバカがいるもんか。

>>964も言うように不必要な「w」の多用をする動機にもいやなものを感じる。
感情的な軍国主義者を笑えるのかい。
経済学徒サークルという共同体利益、セクト主義的利益のための、
市場合理性なき攻撃のための攻撃という動機をくまきち自身が抱いているだろ。

スティグリッツやアカロフが情報の非対称性を研究するまで
卸売市場は中間搾取者として安楽死が妥当と勝手に決め付けられる風潮があった。
卸売市場の有用性を主張する者は迷信に囚われし者として嘲けられた。

>「本当に捨てられないか」を可能な限り正しい情報とともに問わないとねぇw

なんだよこの不愉快な態度。まるで20〜30年前のルーカスRE信者そのものだろ。
967くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/10/15(木) 21:20:14
>市場が善・共同体が悪という前提で

・・・いや「必要悪として」とか言うのに悪と言う前提で、とか
言われると、どっちなのか判断に苦しむんだが。だいたいにして
こんなの必要「悪」も「善」もクソもないと思うんだけどなぁw
あるものはあるわけで、ただそれをそのまんま是認しない、って
ことは既に了解が出来てるんじゃないのかね。善とか悪とか別に
入れなくても話は成り立つでしょうに。全員得する理論理想値が
ありますでも理論理想値はどうも完全には実現できないようです、
それじゃどこまで許容しますか、それは出来る限り正確な情報の
元でラインを決めましょ。いじょ。

おやすみ
968くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/10/15(木) 21:24:55
>>966
なんでいきなりこんなに攻撃されてんのかようわからんけどなぁ。
話の筋としてはアニマルスピリットの後書きと似たような話だと
思うけども。それに俺って経済学サークルの中にいるのかしら?

まぁいいや、続きはまたあしたね。
969おぷ ◆TUSjZcBBQk :2009/10/15(木) 21:54:32
            / ̄\
              |    |
            \_/
              |
           /  ̄  ̄ \
         /  ::\:::/::  \        不毛地帯・・・・・をやってるな
        /  .<●>::::::<●>  \
       |    (__人__)     |  
       \    ` ⌒´    /        シブイなぉ。。。。
.         /   ∩ノ ⊃   \
>>969
ああああああ、見るの忘れてた。いまつけたお。ありがとー。
971金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/10/15(木) 22:05:19
>>968
それはwとか付けて人を不快にさせてるからだよ
うんこ投げ合いではないにせよ、くまきちのほうが攻撃性を感じさせている
財源は特別会計からひっぱってこい
スミスやリカードは著書で戦時転換についてちゃんと触れてるし
あのミルトン・フリードマンも備蓄や予備遊休生産施設(主に製鉄所)保持の提案してる。
自由経済追求派の泰斗たちは結構ぬかりないですよ。
フリードマンとおぷーなが被ってイメージするのは俺だけ?
おぷーな。実はフリードマンの御落胤だろ…?
975おぷ ◆TUSjZcBBQk :2009/10/15(木) 23:04:15
            / ̄\
              |    |
            \_/
              |
           /  ̄  ̄ \
         /  ::\:::/::  \
        /  .<●>::::::<●>  \
       |    (__人__)     |  
       \    ` ⌒´    /  
 r、     r、/          ヽ
 ヽヾ 三 |:l1           ヽ    ・・・・・・しかし不毛地帯   しぶい
  \>ヽ/ |` }           |
976おぷ ◆TUSjZcBBQk :2009/10/15(木) 23:18:35
オワタな。。。。。これから木曜日が楽しみになた

Tom Waits - Tom Traubert's Blues - 1977
http://www.youtube.com/watch?v=9ZmqbcBsTAw&feature=PlayList&p=5A1E96BEED2911CA&index=0&playnext=1
>>976
これから伊藤忠(ロッキード)v.s.日商岩井(グラマン)の戦いだべ('A`)

ついでに次スレ建てといた。
【現場〜】マターリと語る世界経済59【〜マクロ】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1255616328/
978おぷ ◆TUSjZcBBQk :2009/10/15(木) 23:34:45
>>977
スレ建て乙〜
あの頃の商社の戦いってのはドキドキするなw
歌を歌ってるトムもおもしろいが

Tom Waits
>1973年にレコード・デビュー。「酔いどれ詩人」という異名で知られ、特徴的な嗄れた歌声、
>ジャズ的なピアノ演奏、しがない人々の心情をユーモラスに描きながらも温かい視線で見つめる
>独特な歌詞世界、ステージ上での軽妙な語り口でカルト的人気を博した。キャリア初期から
>ポエトリー・リーディングも取り入れ、本人曰く、「得意楽器はボキャブラリー」

「酔いどれ詩人」 だもんなw
>>967
苺の原理主義者はコスト払えで終わりだけどな
>>967
苺の原理主義者はコスト払えで終わりだろうけどな
981くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/10/16(金) 08:16:33
おはよ。

…うーん、情報問題の解消について草生やしてコメントしただけで
セクトとかルーカス信者とかレーニンとか言われるとは思わなんだw
それだけ期待感が大きいんだよ。くまきち。
983くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/10/16(金) 08:44:02
>>980
原理主義者とかはともかく、結論一言で言えばそうなるからねぇw
わかりやすい損益でのコストと、そこに含まれない効用の便益の
トレードオフだから。もちろん俺が書いたように、調整コスト等
短期間の損益っていうものを含めると、前者にも関わるんだけど。
984くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/10/16(金) 08:47:13
>>982
いやまぁええんだけどもねぇ・・・
これ何気にすごいニュースなのでは

がん粒子線治療装置の小型化技術を開発 「治療費も10分の1に」
http://sankei.jp.msn.com/science/science/091013/scn0910132012001-n1.htm

>現在は300万円前後かかっている粒子線による治療費も、
>新技術導入で約30万円に抑えられる見通しという。
986異業電機 ◆O3OJstkRGw :2009/10/16(金) 12:31:07
>>963
うぁ、胡蝶の夢デスかww

良く読むと調子揃えた名文ではありませんか
いかがわしさを漂わせた陰影のある声で朗読を聞きたくなったなぁ
987おぷ ◆TUSjZcBBQk :2009/10/16(金) 12:36:14
おつっかれ〜♪ ハード杉てバテたぉ
>>985
いあ マジでスゴイぉ  一足飛びの進歩だ
>>986
異業氏おっつん! ニュースおまたw

中国、鉄鋼など6セクターで過剰生産能力問題に対応=国家発展改革委幹部
http://www.asahi.com/business/news/reuters/RTR200910160044.html

人民元は「過小評価」と米財務省 中国の為替政策に懸念表明
http://www.47news.jp/CN/200910/CN2009101601000141.html
米財務省為替報告:人民元相場は「柔軟性が欠如している」(Update1)
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920010&sid=aafz7EENTsNs
人民元の国際化、最大の障害は日本円―中国紙
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=36222&type=1

中国の外貨準備高、9月も過去最高 日本の2倍で世界一更新
http://www.business-i.jp/news/flash-page/news/200910150136a.nwc
オフィス賃料、下落止まらず スペイン 不動産バブル、見る影なく
http://www.business-i.jp/news/bb-page/news/200910160019a.nwc

亀井金融相、猶予期間を法律で定めず
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20091016-556166.html

大企業と中小企業間での公正取引を公取委に要請=亀井担当相
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-11973520091016

中川昭一氏、マーケットとの死闘
http://blog.hokkaido-np.co.jp/staff/archives/2009/10/post_837.html
988おぷ ◆TUSjZcBBQk :2009/10/16(金) 12:44:39
ゆうちょ銀、資産構成変化が上場条件!?
http://www.nsjournal.jp/column/detail.php?id=180914&dt=2009-10-16

経産省、税制改正でヒアリング
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/091016/fnc0910161127016-n1.htm

返済猶予制度:「原則、金利は対象外」−全銀協の要望判明(Update1)
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920000&sid=adZJXlAo3pxo
989異業電機 ◆O3OJstkRGw :2009/10/16(金) 12:59:12
>>987 乙ぅぅ〜
お待ちしておりましたww

>人民元の国際化、最大の障害は日本円―中国紙

なんで「障害」なんて刺激的な言葉を使うかね
円はポンドを抜いたわけだがポンドが障害なんて言い方はしなかったのに
経済合理性で決るって頭がないのかな
990異業電機 ◆O3OJstkRGw :2009/10/16(金) 13:05:12
>>987 も一つだ
>中川昭一氏、マーケットとの死闘

記事の↓の部分は何かの皮肉かなww
>主に大蔵官僚出身で得意分野の独自政策を推し進める人(往々にして時代遅れの場合が多いが)など
橋下知事、政府概算要求を批判「赤字国債ダメ、国家公務員の給与カットを」
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/091016/lcl0910161200001-n1.htm

駄目だこりゃw
給与カットすれば財政がよくなると思っているんだろうなあ。
税収が減っているのにもかかわらず。
米経済、世界経済の成長にとって障害に=著名投資家ソロス氏
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-11976420091016

10年度予算概算要求、国債費は21兆8933億円=財務省
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-11978520091016
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        /〈  /:.:.:.:',    /  //   |   ::::        |l 栄. l.|..  |
       ∧',. ヘ /:.:.:.:.:.:',  /   〃   |            ヾー-‐シ   |
      / ヽヽ V:.:.:.:.:.:;.イヘ     トr'′  .!               ̄´    |
994今北産業相互会社 ◆YWRXO2tdY2 :2009/10/16(金) 17:55:50
>>991
経済板と政治板は公務員削減と給与引き下げに反対するやつ多い。
政治板で公務員制度廃止と、移行段階は最低賃金を上限にしろと主張したら怒られた。
自民部会、厚労省対応様変わり 野党の悲哀
ttp://www.47news.jp/CN/200910/CN2009101601000625.html

野党慣れしてないってことなのかな。
996くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/10/16(金) 18:44:29
最近の悩み
軽くED

なぜ突然?
997おぷ ◆TUSjZcBBQk :2009/10/16(金) 19:42:17
水事業、官民一体で世界へ 経産省、研究会立ち上げ
http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200910160090a.nwc

中国の鉄鋼需要、世界の約半分に 原料価格決定に影響力
http://www.business-i.jp/news/flash-page/news/200910150134a.nwc
中国:9月の直接投資、前年比18.9%増−2カ月連続で拡大(Update2)
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920020&sid=a.75GzVnGUio
大戦から60年が経過!日中のいがみ合い、米の「漁夫の利」だけ―中国軍人
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=36219&type=1

次世代送電網、EUも構築 環境産業で先行狙う
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20091016AT2M1200V15102009.html

イスカンダル地域への投資、日本企業に奨励=堀江大使
http://www.asiax.biz/news/2009/10/16-111944.php

>>996
薬のせ〜ではないのか?
998くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/10/16(金) 20:18:56
薬のんでないよ。ただそういう気が起きなくてねぇ。

日銀の発行する紙幣には限りがある。

限りのある紙幣に対し、無制限に貯金を認めれば、最終的に金が足りなくなるのは当たり前。

貯金には制限をかけなければならない。


つまり、日本のみならず、世界を不況に陥れている諸悪の根源は、


無制限に認められている
『貯金』。


貯蓄税(貯金に対する累進課税)、マイナス金利を導入すべきだ。


Aさん、貯金いっぱいある。
     ↓
Aさんの貯金に税金が掛かる。マイナス金利で、貯金減る。
     ↓
Aさん、あわてて金使う。
     ↓
Aさん、Bさんから車買う。Cさんから家買う。Dさんから……、Eさんから……。
     ↓
Aさんの金、Bさん、Cさん、Dさん、Eさん……に流れる。
     ↓
日本経済、活性化。
>>989
日本人を被支配関係に置きたいから。
支配権の獲得のために「投資」し、支配権の維持を「消費」すると考えればよろし。

トーマス・シェリングの『紛争の戦略―ゲーム理論のエッセンス』を読むべし。
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