改正建築基準法が経済に与える影響について３

詳細は以下参照。
改正建築基準法が日本の破壊を招く
http://www.news.janjan.jp/living/0709/0709031756/1.php

建築業界不況によりGDPマイナス15％はいくといわれてる。
恐ろしいことがおきる？

住宅着工戸数は既に４０年前の水準に急落！


前々スレ
改正建築基準法が経済に与える影響について。
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1192354281

前スレ
改正建築基準法が経済に与える影響について2
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1195657990/

======<*　初めて来た方にお願い *>=======

書き込みをする前に>>2以降のＱ＆Ａとテンプレを一読お願いします。

改正建築基準法　Ｑ＆Ａ

Ｑ：建築の法律が厳しくなったの？
Ａ：厳しくなったのではなく、提出書類が大量に増えて、図面に建物を建てるのに不要な情報を載せさせる
　　といった風に煩雑化して、修正は一切禁止と硬直化したというのが実状です。

Ｑ：今までがいい加減だったのでは？
Ａ：そういう面もあったのは否定しませんが、かといって改正でちゃんとした設計をするようになったかというと、
　　申請用の書類作りに追われるばかりで、以前にも増して設計に労力が割けない状態です。
　　また審査する方も書類の間違い探しに忙殺されて肝心の建物の法適合に労力を割けられない状態です。

Ｑ：でも偽造はなくなるんでしょ
Ａ：専門家で偽造を防げると答えたのは僅か12%、逆に39%の人が防げないと回答しています。
　　申請書類があっている　≠　建物が適法で必要な安全性が確保されている　なのはご理解頂けると思います。
【改正建築基準法】「構造計算書の偽造が防げる」はわずか12％
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/building/news/20070703/509387/

Ｑ：住宅着工が大幅に減っているそうだけどマンションなんて元々売れ残っているからちょうどいいのでは？
Ａ：マンション”も”ですが、工場・オフィスビル・店舗etcなど木造２階建て以外のほとんどの建物で大幅減が続いています。
　　特に好調な企業は設備投資しようとしても、新しい機械を買ってもそれを入れる建物が建てられない状態になっています。

Ｑ：マンションデベやゼネコンは今まで散々甘い汁吸ってきたのだから自業自得では？
Ａ：先ず今回規制の矢面に立ったのは建築設計事務所とその建築士で、デベやゼネコンは設計事務所に下請けに出している
　　というのが基本的な構図で、構造設計は元請けの設計事務所からさらに孫請けに出されるのが常です。
　　マンションデベロッパー／ゼネコン　≠　建築士　で平均的な建築士の収入は昔から一般的なサラリーマンより低いです。

Ｑ：でも建築着工はだんだん回復してきているよね
Ａ：前スレの分析にあるように回復しているのは審査が非常に簡略になっている木造やハウスメーカーのプレファブ住宅で
　通常の鉄骨や鉄筋コンクリート建物は相変わらず前年の半分前後の水準でしか着工できていません。
　また、回復した中には特例で降りたＳ社の大規模工場や１１月末の都市計画法改正の駆け込み着工が含まれており
　実態は見かけ上回復しているように見えるという状態です。

Ｑ：大臣認定プログラムが完成すれば半分の時間で審査が降りるから大丈夫だよね、もうすぐ出来るって話だし
Ａ：半分の根拠は条例で確認申請は受理してから70日以内に降ろしなさいというのが大臣認定だと35日になるというだけです。
　　現状では申請が受理されるまでにも３ヶ月ほどかかる上、認定プログラムでも審査する側の手間は少し短くなるだけです。
　　また、認定プログラム１号は一番シェアが少ないソフトのため、ほとんどの建物は恩恵を受けることが出来ません。

Ｑ：それでも消費者保護のためにはやむを得ないのでは？
Ａ：残念ながら改正は今後偽造事件等が起こっても国土交通省に責任が及ばないようになったのが現状です。
　　また、２重チェックの審査員も高校レベルの数学物理がわかっていない人が行っています。
　　消費者にとっては以前より設計期間も審査期間も３〜６ヶ月長くなり、設計コストも審査手数料も倍になり
　　質は以前より下がったものになります。

Ｑ：今までいい加減な仕事してきたんだから規制されてもしょうがないのでは？
Ａ：建築士の多くは質の高い設計を要求され、審査も設計内容を厳しくチェックされる改正ならするべしと考えています。
　　しかし、今の実態は意味不明な書類を大量に書かされ、”書類”に間違いがあったら適法でも不可と理不尽になっただけです。

Ｑ：日本経済にまで影響が及ぶなんて自分たちが苦しいから大げさに言っているだけでは？
Ａ：現実には建築士が不眠不休で仕事をしても、日本経済に与えるダメージを防ぐことが出来ないのが現状です。
　　実際に建築業界が20%減になれば直接影響だけで10〜12兆円の経済損失になり、建築資材、設備機器、家具等への２次的な
　　被害は計り知れないのは、誇張ではなく事実です。
　建築基準法改正後の住宅着工激減の影響度は？（石澤卓志氏）年間10兆−12兆円程度の投資減少を招く可能性も
　http://bizplus.nikkei.co.jp/keiki/body.cfm?i=20071119kk000kk&p=3

Ｑ：役所も予測できなかったそうだししょうがないのでは？
Ａ：改正に前後して建築士関係の団体及び建築士個人から、大きな混乱が予想されるので経過措置その他を取る旨の
　　嘆願書が提出されています。予想できない筈無いといえます。
　　http://www.jsca.or.jp/vol2/23news_release/2005False/JSCA20070531.pdf

Ｑ：じゃあどうすれば回復できるの？
Ａ：混乱の原因の大半は大臣の権限で発することの出来る告示や施行規則なので
　　１．告示で定めているピアチェック(２重チェック)対象建物の規制を撤廃する（審査員のキャパオーバー軽減）
　　２．施行規則で定めた書類の撤廃（改正前でも建築をちゃんと理解した審査員であれば十分だった）
　　３．訂正不可の規制を撤廃（偽造防止には何の役にも立っておらず、審査が硬直化しただけなので）
　以上を実行するだけでも、現場の混乱は大幅に改善されます。

Ｑ：偽造を防ぐにはどうすればいいの？
Ａ：構造計算書が偽造された原因は主に二つ審査する側に建築構造を理解して構造計算書をちゃんと読める専門家が非常に不足
　　していること（これは今でも改善されていない）そして、本来消費者の側に立って建築施工者に支持を出す建築士が設計施工
　　一体の習慣が横行して建築士が下請け孫請けの消費者から遠く地位も低い状態に追いやられていて、
　　安ければ何でもいいという仕事を強いられているのが原因です。　解決方法としては
　　１．審査側の人材育成　　２．設計施工の分離義務化　　の２点が有効と言えます。

大まかな流れ

6/19　改正基準法公表（大改正の内容を施行日前日に発表？！）
↓
6/20　改正基準法改正 国交省「これで偽造がなくなる自信がある。」
↓
国土交通省が公表した基準内容の間違い＆不備が続出
基準解説書がないので細かい内容把握が不可
↓
設計する人間も審査する人間も大混乱。
審査をする側が、確認申請の受領拒否をする所も。。。
当然、審査進まない、確認申請が下りない。
↓
8/10に基準解説書が出たけど、講習が9月上旬からなので
審査する人間が、及び腰で審査進まない。
↓
確認申請が進められない為、建物を建てたい一般の施主、不動産会社の金利負担増。
新入生を受け入れる目処が立たない学校まで出てきた
計画を見直し建設を諦め土地を転売する所が出てくる。
建築以外の業界に飛び火し始める。
国交省に苦情が殺到。
↓
8/29　国交省「反省はするけど、責任は取れない」
　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
↓
8/31　７月の着工件数　大幅減(前年同月比-23%)
↓
国交省「９月以降は混乱が収束するだろう」※翌年２月現在も混乱したまま

↓
9/4　国交省　申請書、申請図書の記載例を発表　収束を図る
　　　　しかし、肝心の記載例が"信じられない程"の間違いだらけ。
　　　　間違いを指摘されたが、自ら見つける事が出来ず、建築士に「教えて下さい」と懇願する失態。混乱に拍車をかける
↓
9/7　国交省　改正に関する電話相談受付開始　収束を図る
↓
意見・要望は一切受け付けない。質問するには個人情報を晒す必要も有り、逆に反感を買う結果となる。混乱は続く。
↓
9/14　都内行政庁が8月末までに下ろした建築確認に適合判定（中規模以上）物件は"ゼロ"
9/24　地方の審査機関では、"審査にとりかかるまで半年以上かかる”と発表
日本経済崩壊への足音が遠くから聞こえる
↓
9/25　国交省　改正に関する実質緩和措置を通知
しかし、基準がはっきりしない事に対する緩和の為、もはや焼け石に水。
↓
9/27　8月着工件数の発表を前に、国交省が建築士への責任転嫁を本腰で始める
”確認が滞っている原因は、建築士が改正を誤ってとらえている事"とマスコミに報じさせる。
↓
9/28　8月新設住宅着工　-43.3減　下落率過去最大を記録
国交省「へこんだものは、今後増える局面があるとみる」
↓
10/4　自由民主党国土交通部会が冬柴大臣に確認制度の見直しを含めた改善策を検討するよう求めた。
　　　しかし、大臣は見直しを即否定
↓
10/10　国交省は改正に伴う経営難となった企業にセーフティーネット貸し付け制度を導入
　　　しかし、建築関係は信用低いと判断され融資を受けられない本末転倒ぶり
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/fb/fb_backnumber.jsp?CATE_KEY=bld&OFFSET=20

↓
10/22　帝国データバンクが伝える企業の経営破たんのなかに、改正建築基準法の施行に伴う住宅着工戸数の減少を破たんの一因と見なすケースが出てきた。
↓
10/23　国土交通省の外郭団体である建設経済研究所が07年度の住宅着工予想を128万→120万戸に下方修正
　　　しかし、実態は7,8月に下がった分を差し引いただけで直ぐに回復するポスト団塊ジュニア世代による
　　　住宅購入意欲により需要は底堅いとノー天気な見解を発表
　　　冬柴大臣も着工戸数は年内にも回復の傾向に戻るのではないか(11月下旬現在戻っていません)
↓
10/25　前スレ216にて建築の専門家(?)が数的根拠を基に９月住宅着工を前年同月比-42.8%と予想
　　　　07年トータルでは92万戸と予想
　　　　エコノミストの予想の平均値は-16%
↓
10/31　９月着工統計発表　住宅は-44%　2chの予測がもっとも近かった
　　　　工場関係は-75%という壊滅的な現実が明らかに
　　　　鉄鋼を初めとする建築以外の企業への悪影響も顕在化し始める
↓　
11/13　冬柴大臣、景気減速の責任を追求されて「法の運用には反省点もあった」と釈明
　　　　しかし実際の対策はというと
　　　　「大変苦境に陥っている方々にも頑張っていただきたいし(中略)何とか持ちこたえていただきたい
　　　　　というのが私の願いです」これだけの混乱を起こしておいて他人事状態　　
↓
11/14　国交省が緩和措置を実施。
　　　　膨大な大臣認定書を付けなくて良くなるかもしれない
　　　　危険にならない変更なら軽微扱いでよくなるかもしれないという効果が(？)な内容

↓
11/30　１０月着工統計発表　前年同月比-35%
↓
12/ 5　冬柴鉄三国土交通大臣、長期化する混乱に対して「温かい目で（我々を）見守ってほしい」発言
　　　　明日倒産するかも知れない建築関係者や不眠不休で審査している主事から大ブーイング
↓
12/19　12/11に経団連から改善の要望が出されたのに対し福田首相は
　　　　　「予測出来なかった」　※阿部首相の時期から混乱を懸念する嘆願書が多く寄せられていた
　　　　　「はやく許可を出すように指示した」　※建築確認申請は”許可”制度ではない
　　　　　と発言　　首相も全く事態を把握していない
↓
12/27　１１月着工統計発表　前年同月比-27%　回復のほとんどは木造２階等に限られている
　　　　　また、国交省が言っていた大臣認定プログラムの年内完成は無かった
↓
1/ 8　 NTTデータ製の構造計算プログラムを仮認定して運用すると発表「これで審査期間は半分になる」
　　　　実態はβ版プログラムを実際の建物に使わせるという消費者をモルモットにする暴挙
　　　　またNTTデータのソフトはシェアが一番少ない上、実際の審査の手間はほとんど変わらないのが判明
↓
1/31　 １２月着工統計発表　-19.2%　国交省は「順調に回復している」とコメント
　　　　　しかし確認申請件数はまた減り始めており反動”減”が懸念される
　　　　　また、2007年の建築着工は106.7万戸（前年比-17.8%）と４０年前の水準まで減少
　　　　　　　　　※改正後の影響は７月〜なので半年でここまで引き下げたことになる
　　　　　また2007年度の見通しは100万戸割れも懸念されている
↓
混乱はまだまだ続く

・法改正は施行前日発表、基準内容に不備続出、解説書は50日遅れ、
・改正法の間違いは他の細則の改正に抱き合わせてこっそり修正
・厳格化を旗印にしながら、改正法事態は行政手続き法に反してパブリックコメントを公表しないという尊法意識０の国交省
・記載例は間違いだらけで、実務者に教えを請う始末、しかしマスコミには「建築士の理解不足」と発表。得意の責任転嫁
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　１月末には数値を３桁！！間違えた事例を発表
・構造設計者に責任を全部押し付け、個人情報を晒させ、まったく無意味な書類を大量に要求する為
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　構造設計者が、どんどん廃業、転職している。
・これだけ問題が大きくなっているにも関わらず、相変わらずマスコミはスルー。年末に父さんする会社が続出する事は必至。
・国交省の直ぐに混乱が回復するという大本営発表とは裏腹に７、８、９月の着工件数は減り続け大幅減が続く現場も混乱したまま
・過去の大臣認定プログラムを一斉に取り消しにしておいて改正に対応した新しい大臣認定プログラムは半年経っても一つも完成していない
・経団連もやばいと思って政府に要望を出すも福田首相も事態を全然理解していない
・冬柴大臣は混乱によって建築士・審査員・プログラマが労働基準法を大幅に超える残業を強いられているのを「うれしく思う」と発言する脳天気ぶり
・混乱を早く収束できる様にすると称して公布より遡って適用する告示を発表する言動不一致ぶり

関連スレ

【建設】住宅着工：“年内にも回復へ”冬柴国交相…07年度・120.1万戸に6.6％下方修正も [07/10/23]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1193148355/

【建設】住宅着工戸数：４０年ぶりの低水準に改めて衝撃[08/01/31]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1201789045/

【改正建築基準法】新 建築確認申請 第14面
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1200574430/

【混乱】建築基準法改正の影響を語るｽﾚ2【長期化】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1198422710/l50

６／２０施行　建築基準法改「正」による社会影響
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1189224720/

関連リンク

国土交通省　国土交通大臣 冬柴鐵三（公明党）
http://www.mlit.go.jp/
国土交通省　改正建築基準法等
http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/build/h18_kaisei.html
建築着工統計調査（毎月末発表）
http://www.mlit.go.jp/toukeijouhou/chojou/kencha.htm
(財)建築行政情報センター
http://www.icba.or.jp/

KEN-Platz【特集】建築基準法
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/building/feature/kenchikukijunhou/
【特集】建築士制度｜ケンプラッツ
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/building/feature/kenchikushi/

JanJanNews 　耐震強度偽装問題
http://www.news.janjan.jp/living/0512/0512150389/1.php

183 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2007/12/09(日) 14:06:07
http://mainichi.jp/area/tokyo/news/20071208ddlk13010020000c.html
>厚さ３０センチほどにもなる計算書を手にした冬柴国交相は「専門判定員がいなかったらと思うとぞっとする」と発言。

あのー冬柴大臣、そこにいる判定員の多くは小数点の桁数がどうのとかしか指摘できない設計素人なんですが・・・

あと散々改正法は正しいとか力説していましたが、もしかして

　確認申請書を見たこと無かったのですか？

225 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2007/12/14(金) 12:07:38
クレディ・スイス証券　チーフ・エコノミスト　白川　浩道さんの見方
http://auth.nikkei.co.jp/jisetsu/index.aspx
　より懸念されるのは、日本の国内景気の方である。米国にも増して明るい材料に乏しいからである。
　まず、改正建築基準法ショック（建築着工の大幅減少）は来年夏場まで尾を引きそうである。
懸念されるのは、国内の不動産需要が住宅地、商業地ともにピークアウトしたとみられることである。
マンション価格の高騰と都市再開発案件の出尽くしがその背景である。改正建築基準法の問題が
収まっても、建設着工の回復力は弱いだろう。

　個人消費も盛り上がりに欠ける展開が続きそうである。一部に賃金の上昇を予想する向きもあるが、
幻想であろう。原材料やエネルギー価格の上昇が長期化する中で利益マージンが悪化している
中小企業が賃上げに踏み切る理由はない。


13 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん sage New! 2007/11/22(木) 01:19:06
他のセクターへの影響を考察してみる

１．住宅関連の製造業、内装、配線ケーブル、電気設備材系の製造業
　　も打撃を受け始める。
２．新築の住宅なんかは新規で購入する家具類、家電製品、OA用品。
　　これらの消費関連がおそらく同時進行で影響を受け始める。
３．他のセクターに波及するのはもうちょっと後、四半期から半年後
　　ただでさえ、最近数ヶ月の指標（例えばCPIは数ヶ月連続でマイナスだし
　　消費関連指標も予想を下回り続けてる）が振るわないところにアメリカ発のクレジット問題
　　による投資意欲の減退懸念にこの問題が炸裂すると設備投資関連にまず影響が出始める。
４．改正法の影響による工場の建設、増設までのスパンの長期化は
　　設備投資をするにあたって四半期、半年での激しい新製品の開発にしのぎを削る
　　IT関連の設備投資（半導体関連、液晶、プラズマ関連のパネルとか）など
　　大型の投資には重大なリスク要因になりかねず設備投資資金が再び
　　海外に流れ始める可能性がある。
５．失業率が消費、設備投資減退による影響を受け明確に悪化し始める。

http://webkit.dti.ne.jp/bbs/thread.do?userid=arc-structure&bbsid=arcstruc&page=1&index=956828
Re: 大臣認定プログラム実用化で確認審査期間は半減？？
ima 2008/01/15 14:13:58
　何回か適判に行きました。

　朝９時から始めて、意匠図を見、構造図を見て全体を理解し、荷重等の入力値を確認
するのに、大体午前中を要します。
　次に昼休みをはさんで、二次部材の計算から順々に構造計算書を精査していきます。
指摘事項があってもなくても、必ず報告事項があるので、それを書き出してチェックを
受け、決められた書式のワープロに打ち込んで終了するのは、ほとんど夕方です。
大変疲れます。建物の構造・規模によって異なりますが、非常勤適判員には１日１件が
限度です。

　上の工程の中で、大臣認定プログラムで時間を短縮できるのはわずかです。せいぜい
１〜２時間でしょう。よほど規模の小さいものでない限り、１日２件にするのは無理だ
と思われます。確認審査期間は、適判だけではなく、意匠も設備もあるわけですから、
とても全体を半分に出来るとは思えません。

　どういう根拠でこんな見通しが発表されるのか、理解に苦しみます。

560 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2008/01/17(木) 22:23:32
「構造設計を理解していれば制度改正に追随できると想定」、国土交通省大臣官房審議官の小川富由氏が日経アーキテクチュアに語る
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/fb/putfeedback.jsp?_PARTS_ID=FB01&VIEW=Y&REF=/article/building/news/20080115/515026/

読者のコメント
>公布直前に審査側の研修を受けましたが、政省令が出ていないので詳細は不明というくまったく役に立たないものでした。
>そもそも、一般的概念である法の具体的な技術基準である政省令及び告示が公布直前まで明らかにならない時期に有益な
>講習会などありえません。　小川氏は今頃になって審査側の運用が悪いと言っていますが、地方と民間確認機関に厳格な
>運用をするようにと命じていたのは国です。それを、重箱の隅をつつくような運用をした審査側が悪いというのには
>あきれ返ります。机上の空論では社会は動きません。　
※審査する側の現場の人の意見。ちなみに政省令及び告示が発表されたのは公布前日

>この小川さんって、姉歯事件の際、イーホームズの社長が国土交通省の事件公表の約二十日前に「構造計算書偽造事件
>という重大事態が発生」と同省にメールしたのに同省が「そちらで対処を」と取りあわなかった人ですよね。
>よくもまあ・・・。 http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-11-30/2005113001_01_1.html

619 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2008/01/20(日) 13:35:44
ガセ情報を見直す・クイズ耐震偽装
http://www.news.janjan.jp/living/0711/0711155677/1.php

アネハの偽装に最初に引っかかったのは
東京都中央区建築指導課（特定行政庁）で１９９７年５月

偽装に気が付いたイーホームズが国土交通省に通報した時の回答は
「本件につきましては、当方に対して特にご報告いただく必要はございません。」
by　国土交通省　住宅局　建築指導課　指導係沼倉
ちなみに当時の指導課の課長は大臣官房審議官に出世している

635 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2008/01/20(日) 21:12:53
建築基準法改正について酷土交痛省は息をするように嘘を付くと考えて頂いて差し支えない

「構造設計を理解していれば制度改正に追随できると想定」、国土交通省大臣官房審議官の小川富由氏が日経アーキテクチュアに語る
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/fb/putfeedback.jsp?_PARTS_ID=FB01&VIEW=Y&REF=/article/building/news/20080115/515026/
>読者のコメント
>｢これほどの事態に陥るとは思わなかった｣→改正前に関係団体から混乱を懸念し経過措置を盛り込む旨の要望が出ていた。
>｢パブリックコメントの手続きを実施しました｣→行政手続き法に反し未公表のまま。
>｢保険制度導入には“重装備”しかなかった｣→建築家賠償責任保険等のサービスが既に運営されている。等々・・・
> 小川富由さん、涼しい顔をして嘘をつかないで頂けますか。

676 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2008/01/21(月) 11:23:18
>>673
元々少なかったわずかな構造屋さんを廃業、転職、海外流出で減らす。
更に残ったわずかな構造屋さんを確認機関に回す。
更に残ったわずかな構造屋さんを適判業務に回す。
更に残ったわずかな構造屋さんの仕事量を２、３倍に増やす。
日本経済は、永遠に大きな荷物（ハンデ）を背負ってしまった。
財政再建、少子化対策など経済が良くなってからでないと絵に描いた餅。
ちなみに最近、国交省は、着工率の減少幅が小さくなってきているので、
もう景気と法改正は関係ないもんね。とか言い出してる始末。



778 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2008/01/27(日) 21:13:59
福田と冬芝がとりあえず　”誤ってるだけ”　の映像
民主の前原が追及してる前原は嫌いなんだがこれ見ると見直したくなる
失敗を認めた発言はものすごい重要なはずなんだがマスゴミのスルーの仕方がひどすぎる
こういうことを検証も追及も報道もしないんだから存在価値はまったくないな

http://ime.nu/www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=38010&media_type=wb&lang=j&spkid=487&time=03:40:16.2

建築基準法の改正の現状をまとめてみた

改正実施前のパブリックコメントで寄せられた意見は非公開のまま
(行政手続法43条で公開する義務が国交省にはある)

建築士に厳密な申請を強制しておいて、肝心の法文は施行の6/20に全部そろっていない。
しかも法文に間違いがあってたびたび訂正

必要書類や図面に表記すべき事項が法文読んでもイマイチ不明瞭なため問い合わせると
日ごとに返答が変わる。

構造計算書には計算書本体より分厚くなる「概要書」を要求される
しかも概要書の記入例にも間違いあり

国土交通省が出したはずの大臣認定品の詳細な資料をつけろとのたまう
認定番号がわかれば照合できるはずだが・・・
しまいには認定の存在しない材料にまで認定書をつけろとのたまう

それでも建築士ががんばって やたら多くて煩雑になった必要書類を整えて、整合性も綿密にとって
段ボール1,2箱になった確認申請書を持って行くと、窓口で「ただいま受付をしておりません」と言われる。

何とか受付をしてもらって、建築士が降りる目処を聞くと
審査機関or役所「いつになるかわかりません（他人事）」

ピアチェック（ダブルチェック）のある物件はいつピアチェックに行くかと尋ねると
「未定です」

すったもんだでピアチェックに進むと、すかさず審査を３５日延長しますと通知がくる
（本来は正当な理由が無ければ審査期間を延長できない）

基準法改正後の手続きがどうなったか住民票の移動にたとえて表現すると
↓の様になる。

仕事の関係で１ヶ月後に引っ越すことになった。
仕事の引き継ぎもして新しいアパートの契約もして今のアパートも引き払う旨大家さんに伝えた

役所に行って転出届けを出しに行ったら、窓口で手続きが変わったことを知らされた
告知はしていたというが調べてみたら役所のHPの奥深くにPDFファイルの告知文があった
転出届には親戚一同の住民票と戸籍謄本、実印その他何だか大量の書類が必要と言われた

親戚一同の範囲は？その他の書類って？と聞くと
「法令の条文を見てください」としか答えてくれない
しかも条文は今でもしょっちゅう修正や訂正がされているそうだ

届け出の書面もやたら書くところが多くなった上、
ちょっとでも間違いがあると不適切な届け出として処理され手数料も戻ってこないらしい
書類の記入例が公開されたがその記入例が間違いだらけだ
さらに遠くに転出する場合、その筋の専門家が正しい届け出か調査するらしい

届け出が受理されたが「手続きが完了はいつになるかわかりません」といわれた
ぐずぐずしていると今住んでいるアパートの契約が切れてしまうし、転勤先で仕事しないといけない
しかし、役所からは勝手に引っ越すと厳罰に処すと言われた。

なんでも他人の住民票を勝手に動かす犯罪者がいたらしいので、
それを防止する決定打として施行されたらしい。

役所の人の話では真面目に生活している人には影響は無いそうだ、
全国で転出転入が出来ないと混乱が広がっているが、
申請する人が手続きの変化に萎縮しているだけだから３ヶ月もすれば収束すると役所は言っている

他のセクターへの影響を考察してみる

１．住宅関連の製造業、内装、配線ケーブル、電気設備材系の製造業
　　も打撃を受け始める。
２．新築の住宅なんかは新規で購入する家具類、家電製品、OA用品。
　　これらの消費関連がおそらく同時進行で影響を受け始める。
３．他のセクターに波及するのはもうちょっと後、四半期から半年後
　　ただでさえ、最近数ヶ月の指標（例えばCPIは数ヶ月連続でマイナスだし
　　消費関連指標も予想を下回り続けてる）が振るわないところにアメリカ発のクレジット問題
　　による投資意欲の減退懸念にこの問題が炸裂すると設備投資関連にまず影響が出始める。
４．改正法の影響による工場の建設、増設までのスパンの長期化は
　　設備投資をするにあたって四半期、半年での激しい新製品の開発にしのぎを削る
　　IT関連の設備投資（半導体関連、液晶、プラズマ関連のパネルとか）など
　　大型の投資には重大なリスク要因になりかねず設備投資資金が再び
　　海外に流れ始める可能性がある。
５．失業率が消費、設備投資減退による影響を受け明確に悪化し始める。

テンプレ終了

今年は状況が改善されますように

>>1

よくまとまっていると思います。ご苦労様。

政府は今の運用を徹底して行くというもので見直しは全く考えていないようだが

>26当たり前だよ事故保身だから
正常な考え無の　バカ　狂っている　。から　。
どこまで、もつか。

今は、どこまで落ちるか。
どこまで、持つか、　楽しみながら見ている。

【不動産】都内住宅地で始まった地価下落　銀行の不動産融資にもブレーキ (J-CASTニュース)［08/01/16］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1200622472/

10月から信用保証協会の枠が10割から８割までになっていたとは。
審査能力が急に上がるわけでもなし、
泥被る勇気のない銀行はそりゃ貸し渋りもしますわな。

こんなスレ立てました

建設住宅から年次改革要望書を読み解くスレ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1202571414/l50

このスレあと５年以上続くと思う。
２がなくならなければいいが・・・。

742 名前
Japan is the next sub-prime flashpoint　Last Updated: 12:33am GMT 10/02/2008
サブプライム問題は日本が次の焦点だ

There is still $300bn of bad debt out there, and Japan could be hiding most of it.
3000億ドルの負債は未だにどこかにある、そして日本がそのほとんどを隠しているかもしれない

ttp://www.telegraph.co.uk/money/main.jhtml?xml=/money/2008/02/10/ccjapan110.xml



これが本当なら、政府が緊縮財政を頑なに進める理由がこれって事になるなｗ
その煽りで格差・官製不況ってね。

>>1
乙っす。
既製マスゴミが腐りきっているなか、中立かつマトモな情報収集源はココが頼み。

とりあえず「2」梅てきやす。

>>14
構造設計は、工学は工学でも経験工学だから、下積みで最低５年は経験
しなさいと偉い先生に言われてはや１２年。そのとおりだった。
その一番大事な経験値の順番はは、
設計者>適判員>>確認検査員>>>>>法律を作る役人
権限は、
設計者<適判員<確認検査員<<<<<法律を作る役人
ここまで、真逆だとうまくいく訳がない。

>>33
それ、医療でも全く一緒。
経験・知識量は

現場医師＞教授＞＞開業医＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞官僚

なのに権限は真逆。
もう勝手に自滅しろ。こんな国。

日本は「不況」に突入した？　評論家やマスコミの危惧
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071204-00000000-jct-bus_all
>　国土交通省が11月30日に発表した新設住宅着工戸数によると、10月は前年同月比35.0％減の
>7万1706戸となり、4カ月連続で減少した。多くのエコノミストが、この住宅着工数の減少が
>景気回復の「足を引っ張る」とみている。

>>34
教師の場合、
経験・知識量は
現場教師＞校長＞＞教育委員会＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞文科省
当然、権限は真逆。

>>36
三段オチかよw

>>35
>景気回復の「足を引っ張る」とみている。

つか、元々我々地方の中小零細は「景気回復」してねーし
特に、バブルで儲けたワケでもないし･･･
株モヤラズ、先物モヤラズ、人並ミニ飯ガ食エテ、５ナンバー乗ッテ、５年前ノデジカメ使ッテ、擬似ビール飲ンデ･･･
ソンナ人間に私ハナリタイ。･･･つか、なってるし。

経済産業事務次官・北畑隆生

「堕落した株主というのがたくさん現れてきましてね、特に、デイトレーダーのような株主というのは、
能力がないという意味ではバカだし、すぐに株を売っちゃうということで浮気者。
それに有限責任だから無責任。すぐ配当を要求する強欲な連中。要するに、バカで強欲で浮気で無責任な奴ら」
「デイトレーダーなんかに議決権を与える必要はない。 無議決権株式与えておけばよい。
だって、デイトレーダーは会社の経営に全く関心がない、本当は競輪場か競馬場に行っていた人が、手数料が下がったので、
パソコンを使って証券市場に来た連中。デイトレーダーは、最も堕落した株主の典型。」

--------------------------------------------------------------------------------

「堕落した公務員というのがたくさん現れてきましてね、特に、事務次官のような公務員というのは、
能力がないという意味ではバカだし、すぐに税金を浪費しちゃうということで卑怯者。
それに有限責任だから無責任。すぐ予算を要求する強欲な連中。要するに、バカで強欲で浮気で無責任な奴ら」
「事務次官なんかに退職金・賞与を与える必要はない。基本給だけ与えておけばよい。
だって、事務次官は国家の運営に全く関心がない、本当はノーパンしゃぶしゃぶに行っていた人が、年齢が上がったので、
利権を使って霞ヶ関に来た連中。事務次官は、最も堕落した公務員の典型。」

>>39
ナイスｗ

＜住宅建設＞市場回復は０９年？　建基法厳格化の影響で
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080212-00000063-mai-bus_all

>>41
関連記事でこんなのも。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080212-00000003-jsn-ind
07年の住宅設備・建材市場見通しは、前年比95.5％に減少　富士経済

それによると、04年から年平均3.6％の順当な伸びを示していた住宅設備・建材市場は
改正建築基準法の影響等により一変し、減少。

07年の見通しは５兆3,318億円（前年比95.5％）と予測している。08年以降、建築確認業務が
円滑に行われて回復に向かうと考えても、06年を超える回復は２年遅れの09年としている。

人口５０万弱の地方都市だが、オレの知っているだけでも、昨年１２月中旬から２月中旬まで、
設計関係者１人自殺、１人失踪（恐らく自殺）、工務店経営者２人自殺、下請け業者１人自殺。･･･都合５人が消えた。
共通項は、全員５０歳代、クソが付くほどマジメ。異常に責任感が強く、ゼッタイに仕事は断らない。
従業員は１〜３人、家族持ち、クルマはグレードの差こそあれど全て１０年オチ。

とにかく、死ぬな。

>>43
うちのまわりでは構造屋が１名自殺，１名入院ぐらいかな。
引退の話もでてきてるし構造屋さんのキャパはこうやって減少中。

安倍の頃から、弁護士会等や政府が「自己破産の円滑化」「何度でも再チャレンジ」という
シグナルを発している点が妙に引っかかっていたんだが、世の中の流れ方や
実際の金融機関等の姿勢を肌で感じてみての結論。
「到着点を設定して進んでいるから、現状に悲観して死んではいけませんよ」と
暗に政府がメッセージをよこしているんだなと思う。
他板でも書いたんだけど、すべてのベクトルが2011年からの新時代に向いているようなので
みんな辛いだろうけど、あと3年を踏ん張り抜こうなｗ？

団塊世代の完全退職による経済構造の再構築、地デジ移行、北京オリンピック後の不況の一段落、
ドルの失墜・再構築等が織り込まれて現在の政策が進んでいると思える。
すべてはその先の時代に向けての過渡期。

頑張ろう

>>43,44
私の周りや知り合いの構造技術者では、過労死１人、失踪１人ですんでいる。
ただ、３０代４０代の鬱病が目立っており、ある日、突然の休職や無断欠勤
の話はよく聞く。

工務店社長です　仕事ヒマなんで覗きに来ました
やはり深刻な話になってますね　私もモチベーションが(ry

>>47
オキラクに･･･と言ってもムリかと思うが、
「責任感」や「義理人情」と言うコトバは、哀しいかなカコの遺物。
耳障りはイイが、そういう時代じゃ無くなった。

給料の遅延、従業員解雇、民事再生法、破産もやむなし。
決済は全て「現金」。
長期展望で見てはイケナイ。この流れは悪しき方向に加速している。
とにかく、自分の食い扶持と家族は守るべき。

健闘を祈る。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by　設計屋

１月の企業倒産は８８８件、前年同月比５・５％増
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20080213-OYT1T00464.htm

帝国データバンクが１３日発表した１月の企業倒産件数（負債額１０００万円以上）は前年同月より５・５％増えて８８８件と、２か月ぶりに前年同月を上回った。
負債総額は２８・８％減の３８９０億６３００万円にとどまったが、原油高と原材料の仕入れ価格の値上がりが中小・零細企業の経営を圧迫している。
業種別では「建設業」が２４３件（前年同月比３・４％増）と最も多く、改正建築基準法による住宅着工の落ち込みが原因だ。
個人消費の伸び悩みで「小売業」が１８０件（１４・６％増）、サービス業も１５７件（１２・１％増）と多かった。

（2008年2月13日17時56分 読売新聞）

負債総額が−28.8％で倒産件数が＋5.5％とは此れ如何に？

中小・零細の倒産件数が増えてるって事ですね。

大手による寡占を促進するという
構造改革の基本方針に沿ってるから
歓迎すべきニュースだな。

今回の改正の目玉（？）の

ピアチェック（二重チェック）

だけど、実態は

建物を着工する前に手数料払って構造設計をわかっていない審査員に

　「　教　育　」　してあげる　って制度なんだよな・・・


もうお馬鹿な質疑あげてくる連中に構造設計のイロハを教えるのは疲れたよorz

>>48
暖かいお言葉有難うございます
しばらくは「細く長く」「のらりくらり」で(ry
ヒマな時ほど仕事(怪しい)を見極め断る勇気を持って行こうと
おもってます。　言葉で云うほど簡単ではないですが･･･

建設業者の中型以上の倒産がまだ無いねえ・・・。
確認申請の受付等の問題は前年同月比２０％未満減で
落ち着いてきてます。５月以前からも数％の落ち込みが
あった。これは２００６年に造り過ぎたリバウンドが
かなりある。地方都市では造り過ぎたファンド向けの
ワンルームマンションはかなりの部分で空室だらけです。
さらに地価は昨年高止まりの状態を続けてきた。これでは
不動産ファンドは冷え込むのは当たり前。加えて建築費が
資材の高騰で上がったまま。これでは利回りも稼げず
投資意欲は無くなる。今月辺りは、各建築確認検査機関の
受付数はかなり落ち着きを呈し、受付前の事前審査も２週間で
構造の訂正を言ってくるところも出てきた。意匠・設備に
至っては、３日後に指摘事項が出てきています。構造事務所の
対応がキャパ不足で長引くだけの様です。但し、もう既に
不況域に入っていることは確実です。５月頃から資材価格に
関わらず、受注の取れないゼネコンがダンピング受注を行い、
地価が下がって行き、利回りの取れる物件が出てくることを
期待します。その効果が１年後くらいから出て来、２年後
には又景気は戻るでしょう。それまで持ちこたえられたら
勝ち組、持ちこたえられなかったら負け組。

>10―12月期の実質ＧＤＰ、年率3.7％増
>昨年６月の改正建築基準法の施行に伴い住宅投資が9.1％落ちこんだもの

本当にたったの−9％か？

昨年6月までの駆け込み申請物件の工事は、今年後半まで工事自体は続くから
そのあたりがどう計算されているんだろうか

ダメリカの指標なんかだと、原材料費の高騰分で嵩上げされて0.6パーセント増とかになってるしね。
相互作用で低めに出るようになってるのかもしれない。

二階建て以下の木造住宅の耐震強度の審査義務づけを先送りするって新聞に出てたらしいね

帝国タイムス 2/15号

大見出し「法改正が招く業界淘汰」
業界を直撃、未曾有の混乱へ＝改正建築基準法

いずれにせよ、建築確認申請の混乱が当分続くようであれば
今後、中小零細クラスの倒産が加速する可能性がある。

どぎつい見出しだが、真実・・・

っていうか１番ひどい状況は過ぎたきがする ペース配分もできてきたしごまかしどころもわかってきた そもそも建築士のコストなんて建築コストからくらべりゃたいしたことないってとこだろーな(･_･､)

ＧＤＰについては、カラクリがあると期待するｗ（実際に上がったのかもしれないが･･･）

住宅投資−9.1％は大きいと思う。
元々、地方の中小工務店は住宅でそんなに儲けてなかった。
つうか、ＨＭとの激しい競争で、ＨＭ以上の付加価値が付けられないため、ダンピング価格で受注していたのが現実。
高価格・高性能路線のＨＭもあれば低価格・それなり性能のＨＭもある。
施主も、昔からのシガラミは既に関係なく、個人の価値観で施工者を決めるようになった。

・・・で、この法改正。中小零細工務店は大打撃。
施主のほとんどが、ＣＭベースに乗った軽薄な技術力を信じ、国は改正法によりその薄っぺらな技術にお墨付きを与えた。

そういう状況での−9.1％と言う数字。
大手、中堅ＨＭが決算で増収増益になっているようなら、
地方中小零細工務店のダメージは推して知るべし。

>>60
設計よりも施工がらみの方が困る人多いと思うのだが。

>>61
どうなる日本の景気…ＧＤＰ大幅な下方修正は必至

　市場の大方の予想を覆す高い伸びとなった昨年１０〜１２月期の国内総生産（ＧＤＰ）は、輸出に加え、
企業の旺盛な設備投資が成長を牽引（けんいん）した。
だが、市場からは「実体を反映していない」との指摘が噴出。
新たな指標を加味して３月に発表される改定値で「大幅な下方修正は必至」との見方は強く、底堅い成長が確認できたとは言い難いのが実情だ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080214-00000925-san-bus_all

国交省に知り合いが居るが内部では゜あと半年もすれば、
建築着工件数が前年同月比＋15%とか＋20%になるから、
それを見た投資家が不動産株買い捲って市況改善するだろう」って楽観しているらしい。

口を慎め！
それは前年同期比のベース効果ではなく
「改革の成果」だろうが!!

建設経済研究所のレポートだけど
http://www.rice.or.jp/j-home/publication1/mitooshi/model0801.pdf
>建築基準法厳格化で０７年度着工戸数が同２１．２％減の１０１万２０００戸と
>大幅減の見通しとなった

この研究所が１０月に120.1万戸とか言っていたのは↓なかったことになっている上
http://www.asahi.com/housing/jutaku-s/JSN200710240002.html

この101.2万戸って↓のスレの書き込みをパクッてまとめたんじゃないの？
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1195657990/738
>738 ：216,220 ◆P1.zKyhcCI ：2008/01/23(水) 09:02:18
>書き込みできなくなってしまった。申し訳ない
>現実的なラインを押さえてみる
>一方１２〜３月の着工戸数を１１月よりいくらか回復したと仮定して前年比ベースで平均
>持ち家±0、借家/給与-15%、マンション-50%、分譲住宅±0で推移したとすると

【　中　略　】

>１１月までの実績との合計は1,016,973戸（H18年度比-20.9%）となる。
　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~

無能で予想ができないから、2chの書き込みを拝借する(笑)建設経済研究所

豆知識

建築関係のＧＤＰは工事の進捗にあわせて計上される。
住宅着工が半減した影響は、工期全体にわたって薄く引き延ばされて現れる。

>>64

「前年｣同月比て････。

プラスになるなんて当たり前じゃないか･･･。

>>68
昨年の秋は、前年同月比２％（−９８％）だったモンね。
一年越しのトリックは既に仕込み済みってワケだな。

・・・なワケねーってｗ
ＲＥＩＴやってるヤツだってそんなにバカじゃねーだろ。

つ中国バブル崩壊、織り込み済

>>66
逆に考えるんだ！

216,220 ◆P1.zKyhcCI
↑この人が建設経済研究所の中の人だと。

しっかし、アナリストが全員悲観論者で予測大ハズシなんてコトがありうるんだろうか？
「改定値で下がるだろう」と予測しているようだが・・・

ま、大本営発表だし、誰も信じちゃいないだろうけど。
いい加減、サブプラと絡ませるのはツラくなってきたし。

Ｖ８モヒカンの時代はもうすぐだな。

アパート、中小ビルも省エネ規制＝温室効果ガス削減へ法改正案−政府
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=eco_30&k=2008021500632

改正案では、基準を３００平方メートル程度に引き下げる。
改善命令に従わない事業者に罰金を科す。

なんかムチャクチャ。
なにがなんでも経済を縮小させようとしてるみたいで。。。

今の建設業界、不動産業界の現状ってどうなの？
かなりヤバイの？それとも良くなってきているの？

>>75

まず建設業界。ここまで先行き暗い、「法律」が経済活動の足を引っ張っている業界は無いでしょう。

>>73の省エネ法の改正についても、相当建設コストや設計業務の足枷になり得る。運用次第では
第2の冬柴不況を呼び起こす可能性を秘めているね。

政権交代の際に建設業界、こと建築関係法令に明るい人材を登用し、抜本的再改正でも
して円滑化を図らなければ足踏み状態は続くでしょう。


それに輪をかけて建材価格の上昇、設計者の人材不足。まず地方の零細が飛ぶ・・というか現在進行形
で逝っちゃってるんですけど。


不動産業界は・・・。知らんｗ

これからはマスゴミを動かすために「政府は説明責任を果たせ！」と、
一番痛いところをスローガンに掲げれば良い。
シンプルだが、嫌でも政府が真意を話さなければいけなくなるので
将棋で言えば詰んだ状態に追い込める。。

>>71
それはない
オレは一介の建築士にすぎないよ

だいたい中の人だったら発表前の情報をネット掲示板に流すのはかなりまずいだろ


予想＆分析を始めたのは
もともと建設経済研究所が１０月に出した予想値が変だろってのがきっかけだ
２００７年度の住宅着工戸数の予想値ががほとんど同じだったのには（苦笑）＾＾

まぁ 新規住宅着工は復元して今月は去年なみになってる 今期決算で黒字維持できた会社は来期は期待できるぜ

>>80
確認申請件数がまた下がり始めたのにそれはないだろ

国交省他が期待できると連呼している反動増にしても、
とっくに正常化したはずの木造やプレファブ住宅はずっと前年同月比微減が続いていて
何時現れることやら

今から増えてももう売れないんでないの？　明らかに景況感が悪化してる
高い買い物は控えるだろ　手遅れ終了でないの？

>>81
正解

住宅以外も含めた建築着工の激減による建築関係の業績悪化
　↓　
関連する業種へ悪影響が波及、関連しない業種でも設備投資が停滞
　↓
景気悪化
　↓
消費者の購買能力低下
　↓
ふりだしへ戻る

負の連鎖が既に始まっている

>>77
基本的にマスゴミはスポンサーの為にしか動きません。
金ない奴の味方をするなんてまずありえない、だったら潰してニュースのネタにしたほうが
いいじゃ〜んと考えるのがあのクズの集団の特性。

>>83
正しい
一番の談合体質、似非ジャーナリズム

>>78
ああ、本人がｗ
パクリ決定ですなｗｗｗ

需要があったのに申請が通らなかったから、申請が少し通るようになったけど
需要が無いの節目だね　前年比と比べてさえ大幅＋はなさそうだ

もともと需要がなかったから売れ残りまくってて、それをなんとかするために供給側を絞っただけだしね

>>87
キミ>>1の↓は読まなかったのか


======<*　初めて来た方にお願い *>=======

書き込みをする前に>>2以降のＱ＆Ａとテンプレを一読お願いします。

住宅を売買のネタにするべきでは無い

予想だが、建築は、かつての車検制度のようになって行くと思う。

200年住宅制度を維持するために、必要書類の継承のチェック。
経年変化部品の交換の有無のチェック。
違法な増改築が行われていないかのチェック等々を、
税とからめて行う。

街の設計事務所、工務店は、街の自動車工場と同様になってゆく。

>>90
建築は頻繁に規制が強化されるから、

増改築どころか補修すら出来なくなって朽ちていくよ
改正でそれがより顕著になった

200年住宅も同じ運命をたどる

>>90
少なくとも官僚はそのような発想のように私も思う
嫌な時代だ

―1929年　アメリカ摩天楼にて―

資本家A（以下A）「10年前我々はこの部屋でアメリカの繁栄を願って乾杯をした。」

資本家B（以下B）「それから今日までアメリカは素晴らしい勢いで繁栄を続けてきた。」

A「自動車でも電化製品でも、造ればいくらでも売れたし、株価はどんどん上がる一方。 しかし最近少し心配になってきた。」

B,資本家C（以下C）「ほう、何がです？」

A「自動車でも電化製品でも新型がどんどん作られているが、最近売れ行きが鈍ってきている。」

C「何でだろう、おかしいな？」

B「わが社の電化製品が売れ残って送り返され倉庫に入りきらない。」

A「街では失業者の数が増えているようですぞ。」

C「農村では農産物の値段が下がって農民が困っている。」

A「株価の値上がりは普通ではない。株価が急落するようなことがあれば大変なことになるだろう。」

B、C「心配要りませんよ。このニューヨークをご覧下さい。続々と高層ビルが
建てられているこの摩天楼こそアメリカの繁栄の象徴です。」

集英社版・学習漫画世界の歴史　第14巻 アメリカとゆれうごく世界−大恐慌の時代−より


アメリカは１９２５年に最低の２５％へ最高所得税率を緩和（金持ち優遇税制）した結果、貧富の差が拡大して中流層が打
撃を受け、フーバー政権下の１９２９年にウォール街で株価の大暴落が発生し世界大恐慌へ突入したのであった・・・。

医療改革、金融改革、そしてこの建築改革
すべてが失敗してそこにサブプライム。

完全に官製不況です。

>>94
教育改革、年金改革、独立法人改革さんも仲間にいれてあげてネ。
長期的な日本経済のダメージ度は、うちらの改革だって負けないゾー。
特に、道路特定財源さんは、官僚が自由に使える財布だし、建設業界
や自動車業界のお布施や、聖○新聞の広告費もあるし改革したらダメ
だゾー。

ってなことで、省庁間で競争しあっているのかなあ。

こうしてみると焦土作戦以外の何者でもないな

http://www3.nhk.or.jp/news/2008/02/17/k20080216000054.html

環境に配慮した家を建てるために住宅ローンを借りた人を対象に、
個人でも温室効果ガスの排出量の取り引きに参加したと見なすことができる
新しいタイプの金融商品を銀行が相次いで導入することになりました。

>>95
？
やる必要のない改革というより改悪が悪いのであって、
官僚の既得権益を削ぐ改革は継続して行わなければならない

>>96
ブッシュは、現代のトルーマンですねｗ
日本人絶滅計画ならぬ日本人家畜化計画です、ハイ。

ずるべると大統領でした、訂正ｗ

http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20080218AT1D1700517022008.html
スウェーデンハウス、全顧客に住宅の詳細情報提供

戸建て住宅販売を手がけるスウェーデンハウス（東京・世田谷）は
使用している住設機器やリフォーム履歴など住宅に関連する詳細な情報を全顧客に提供する

マンション分譲
株式会社アジャクスなど２社
事業停止、自己破産申請へ
負債122億8000万円

神奈川県横浜

●消費経済終焉のお知らせ



628 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2008/02/18(月) 12:17:02
鉄鉱石が６５％ｕｐだって車、家の価格が上がるな

サンコーテクノ
40年以上黒字の会社がPBR0.5割れまで売られる現実
業界再編はやむなしか

>>104
kwsk
サンコーテクノって、折板屋根の三晃か？
そもそもＰＢＲってナニ？なんかの指標なん？

エコノミストの声

国の借金が大変なら日銀が買い取れば良い（長期国債買入）
という海外のエコノミストの声

●　バーナンキＦＲＢ議長
　　　　（ノーベル賞確実と言われている経済学者でデフレ問題の第一人者）

　「日銀は国債の買い取りを増やして、減税あるいはその他の財政政策
を行うべきだ。日銀の長期国債の保有額は発行済みの日銀券残高を限度
とするという日銀の自主規制は撤廃するべきだ。」

●　ポール・サミュエルソン（ノーベル賞を受賞した経済学者）

　「３年間の新たな全面的な減税政策を実施するように提案する。
今後も継続して行われる公共投資は、日銀が新たに増刷する円によ
って行われるべきだ。」

（日銀が新たに増刷する円とは、日銀が長期国債を買い、それと引き
替えに出て行くお金のこと）

●　ローレンス・Ｒ・クライン（ノーベル賞を受賞した経済学者）

　「私の提案は、通貨の膨張です。日銀は政府の借金（国債）を買い
取るべきです。減税をやるとよい。しかし、このような財政政策と共
に教育への投資も増やすべきだ。」

>>105
横レスだけど

「株価純資産倍率」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A0%AA%E4%BE%A1%E7%B4%94%E8%B3%87%E7%94%A3%E5%80%8D%E7%8E%87

>>107
アンガト。
自分がウィキで調べりゃイイんだったね。

ちなみに、サンコーは三晃ではありませんでした。失礼。

>>108
耐震補強の技術を持ったアンカー屋さんだから
決して事業内容に将来性がないわけではないんだけどねえ。

>>109
経済に疎いくせにこの板に張り付いている設計屋だが、
アンカー屋は有望�鰍ﾅしょー

特に、新築・改築がキツくなってきた昨今、みんな改修工事にシフトしてるから
惨憺たる建築業界でもアンカー屋の伸びは特筆すべきモンだと思っていたが･･･

ひょっとして仕手株？
あるいはハゲタカ守銭奴に弄られてる？

仕手かどうかわからんけど明らかに怪しいよな

11月から1月あたりまでのチャートは明らかに株価固定されてるし

1月の大規模自社株買いの後は実質価値として6パーセントあがるべきところが4パーセント下げているし

純資産の半分で買えるんだから この水準で買い集めてるとしたらいつ暴騰してもおかしくないよな

増改築くらいどんどん
通せ

>>112
通すも何も既存不適格を合法にする計画の見積もり取った時点で
施主があまりの負担に驚いてほぼ確実にぽしゃるわな。
戸建でもいつのまにか準防火地域に組み込まれていると
外装全取替えが必要になるからな。

そしてやむにやまれず違法増築へ
そのついでに容積率をちょっとオーバーさせてみたりする悪循環。

建築職人は仕事なくなれば
まともな職につけるやつならともかく

あとはヤクザか泥棒になっていくぞ。

受け皿が他にあるか？

アイテーや介護が吸収するって竹中さんが言ってたじゃないですか。
受け皿があって幸せですね。

○ねばいいじゃない

あねはいいじゃない？

改革によって弱い業者が淘汰されれば
雨後の筍のように新たな業者や産業が勃興し
経済と社会に活力をもたらす。

儲からないところに新規参入はありませんが

>>118
建築現場はまだまだ職人の技術に依存しているからなあ
潰れちゃうと簡単に元通りというわけには行かない

できる職人は高齢化が進んでいるし、この件が引退の機会になっちゃっている悪寒

いや 今はうまくやりゃ儲かるよ

>>118
カイカク馬鹿って市場原理主義者を気取ってるくせに
やたらと市場に介入したがるよな。

なんか変なのが混ざってるねｗ
うまくやりゃ(自分だけが)儲かるよって事ですねｗ？

少子化が進行してるのに住宅が増えることは望ましいことなんでしょうか？

マジレスすると、少子化＝建築余り、いらない　とはならない。

現況の建築のプランニングの質が、必ずしも合致していないからだ。

喩えていうと、マクドナルドが全国津々浦々まで出展し賄えるようになった状態に置かれた事を想像してほしい。

マクドナルドではダメだという要求もあるだろう。つまり生活の質に応じる住空間は足りていない。

日本は町並みしかり、間取りしかり、人生を楽しむ住空間の質がまだまだ足りない。

新宿の高層ビル群の解体技法はまだ確立されていないと聞きます。

また、人口の最大ボリュームゾーンである、いわゆる団塊の世代が
リタイヤし始めた現在では大幅な住宅着工数増など望み得ないと思うんですが。
団塊の世代が都会に出てきて子供を育て家を買い、その家に子供（夫婦）が同居
というのがありがちなパターンだと思います。

マンション余ってるよね。

>>126
Liveニュースでは存在しなかったけど
Eveningニュースで突然現れた2機目の飛行機が何とかしてくれるんじゃね？
http://jp.youtube.com/watch?v=dKB53vyDa68

住宅だけの問題ではないと何度言ったら・・・

まずは簡単に始められる海外マネー撃退法を教えてあげよう。

日本の株式市場に流入している金の約６割が外資マネーということを知っているかな？
平均株価は外資によって維持されていると言っても過言ではない。もちろんこのような状態は
不健全であり、日本の株価は外資の思惑一つで簡単に上がったり下がったりしてしまうのが
現実なのだ。

しかし裏を返して言えば、あなたが株の売買を通じて利益をあげることができたとした場合、
その利益の６割は外資から金を奪うことによって成り立っていると言えるわけなんだ。
もしも君が株で１００万円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０万円。
１億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０００万円。
１００億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０億円にも達することになる。

つまり君が株式市場に参入し、利益をあげればあげるほど、外人投資家がそれに応じた
打撃を被るというわけだ。
君が利益をどんどんあげていけばいくほど、ハゲタカファンドは苦しんでいくんだ。

それがどれほど日本を守ることにつながるか、わざわざ説明するまでもないだろう。

株で勝つ方法は簡単。日経新聞や株に関する雑誌を講読すれば良い。
日頃から情報収集を怠りなくおこなえば、そして外資がすぐには入手することができない情報を
日本の地の利を生かして先に入手することができれば、外資を出し抜いて金を奪い取ることなど
造作もないのだ。
最近は株に投資するなとレスする奴がいるが、そいつは外資のスパイだ。日本の愛国者が株で
外資から金をせしめることを恐れて、外資のスパイが情報工作しているのだ、気をつけろ。

金が無いならサラ金で借りれば良い。株式トレーダーは自営業みたいなものだから、職業を聞かれたら
自営業と答えれば良い。
アコムで無理ならプロミスで借りろ、プロミスで無理なら武富士で借りろ、
武富士で無理ならアイフルで借りろ、アイフルで無理ならレイクで借りろ。

海外ファンドから日本経済を守るため、そして海外ファンドを苦しめるため、君も株に投資しよう。

>>130
ｹｹ中さんデツカ？

っていうかもう回復してるじゃん 少なくとも最悪期は脱した

まだまだこれからでっせ

>>132
アハハハハ･･･ハハァー
回復･･･ってどこの国のハナシだ？
最悪期･･って何時だった？

うちの受注残は増加してるよ 元通りにはならんかもしれん

はっきりいって建築確認のコストなんて建築のコストの一部だとおもえばごくわずか

時間とニーズがあれば確実に回復するさ

・・・・・しかし、この流れって逆に考えると工期の延長が目的なんじゃないの？
結果的に、単月辺りの利益額の押し下げになって如いては従業員一人当たりの
賃金への下振れ圧力になる。
中小・零細の淘汰と賃金下降圧力の両方を狙ってるのだとしたら、今後も大物は
回復させない流れなのではないかな？

ふと思ったんだが、トラックの免許で３ｔを設定したけど４ｔに比べると２５％の
積載減だよね？語呂合わせみたいだけど、もしかしたら経済のすべてを25％落とす
のが狙いだったりして、規制の目的ってｗ

>>130
サラ金のCMですか。

>>136
ザンネーン。
設計で工期食った分、施工で帳尻合わさせるんだよねぇ〜

>>138
そして建物の質にきっちり反映されますｗ

aneha・・・・・・

【社会】構造計算ソフト認定で業界に波紋、「公平性欠く」の指摘も　国交省がＮＴＴデータのソフトを強力に後押し
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203487804/

まあもっともな話だ

NTTデータのような天下り会社じゃないとそんなつまらんソフト開発やりたがらんて

ちなみに建築基準法で各方面が叩きつぶされたのは分かるがまだここから悪化する可能性ってあるの？ 赤字転落したとこは先細る可能性はあるがそうじゃないとこにとっては今が底だろ

>>143
今はまだ改正前の駆け込み物件で食ってるとこ多数なのだが
建築は着工から竣工まで住宅でも半年弱、大きいものなら1,2年のタイムラグがあるぜ

>>138
それマッチポンプｗ

＞＞144
建築確認は遅れてるだけだから既に押し出されて新規着工は入ってきてる

業界によって時定数はちがうでしょうが我社はもう平気だなぁ
最後までしんどいのは役人と事務だけで食ってたやつらでしょ？

確かに案件が減ることもあるだろうけどもともと供給過剰だったことを考えれば我社にとってはびっくり水みたいなもんでさ

>>146
それはよかったね

って問題ずれてるし
こういう施工業者のせいで設計屋苦労してんだな

問題ずれてるかなーごめん。設計と施工って必ずしも一体じゃないと思う
そしてオレは建築資材をあつかってるとこの経理なんでどちらでもない

ただ問題が過大評価されてるとは思う
株価みると建築関連ってだけで簿価の三割とかまで売られた黒字企業がいくらもあるわけで

きついとは思うけど今黒字の会社ならまず乗りきれるぜ

どうやら鉄鉱石のコストが６５�lも値上がりするらしいんだが。。。。。
受注も減りそうな気がするぞ。

散々言われているが、今の一番の問題は需要減ではなくて
供給側が、造りたくても造れない状況に陥ってるってこと
設計が倍の人数必要なところで、逆に減ってる
だから回復しようにも、物理的に限界がある
設計士がいままでの半分しか仕事できなくなれば、物件が半分になるのは当然
それで建設投資が落ち込んで経済の足を引っ張ってる

国債が借金であることは事実であるが、それは形式的な議論でのみ妥当
するのであり、国債とは本質的には、総支出（総需要）を調節するため
の手段でしかないのだ　（ラーナー『雇用の経済学』第一章）
それはまた、庶民が想像するところの借金とは異なるものである。すな
わち日銀が国債をたとえば、５００兆円買取って保有した場合に、その
利息収入は日銀の手にはいるが、その利益は政府に納めなければならず、
単なる帳簿上の債権債務となることから明らかである。
さらに明確に国債の本質をとらえるためには、政府の子会社である日銀
を、年末３０日に政府に吸収合併するところを想像すれば良い。そうな
ると国債の債権者が政府となるのであり、債権債務が同一人格に帰属す
ることになり、民法における混同の法理により、債権債務が消滅するの
である。これを借金と呼称することには、いささかの無理があることが
分かるだろうと思う。

>>150
　俺も景気は悪くなると思う。というか、なってるし、これから、
建設業以外の素材、家電、家具・・・に波及して、その後、消費や
雇用に波及して、全く関係しない業種にも波及すると思う。

　ただ、例えば、これから不況産業になりそうなマンションでさえ
これだけ資材が上がれば、値段は上げるしかないと思うのだが、
物価高と不況とういうのが、どうもピンとこない。
　株を例にすると、物価高（インフレ）だと上がる、でも不況で下がる。
どっちなんだろうとか。経済素人なんで、悩んでます。

>>143、>>148
まず、長期的な視野で見ると、人口減に伴う絶対的な需要の減少は避けられないっしょ。
アノ松下でさえ７００人（5％）規模のリストラ策を打ち出したのも、長期展望が暗いから。
法改正での影響は確かに大きいが、松下にしてみりゃ決断するイイキッカケになったんじゃないか。
好材料に乏しい･･･っつうか無い現状を考えると、今のシステムじゃ必ず破綻するだろ。
一時的に、ライバルが減って（或いは基準法再改正で）業績が上がっても、非常に瞬間的なモンだと思うぞ。

イイ例が地震に見舞われた各被災地。
地震後３年程度はホクホクでガンガン設備投資するけど、結局５年目あたりで収束する。
その後、ピーク時の設備投資、増員した人員が重荷になって･･･

ま、根拠の無い希望は持たない方がイイ。
アト、大本営発表とマスゴミ堤燈記事を鵜呑みにしないコトだな。

>>152
それがスタグフレーションというものです。
株で言えば物価高を転嫁できる部門だけが有望。
現に資源や食料は暴騰してますね。

>>152
オレも経済オンチの設計屋だが、不況下でのインフレ＝スタグフレーションと言うらしいぞ。
近年じゃオイルショックがそういう状況にあったらしいが、これからホンモノが見られるから安心しろ。

>>148
黒字倒産ってしってる？

>>146,148は4号物件しかやってないんだよ、きっと。

> 改正建築基準法、「悪法」ではない＝高橋昌紀（社会部）
https://my-mai.mainichi.co.jp/mymai/modules/weblog_eye103/

コメントも出来るよ！

>>158
というわけで↓コメント投稿した。毎日新聞はこれをＵＰする度胸はあるか？

＝＝＝＝＝ここから＝＝＝＝＝
記事を拝見しましたが、
>「これで再発を防止できる」と胸を張った制度だ。
内実は審査する側も必要性に疑問を持つ書類をやたら増やして訂正不可にしただけで、
専門誌のアンケートでは偽装が防げると回答したのは僅か12%
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/building/news/20070703/509387/

>ピアチェックは、大学教授や試験に合格した１級建築士らによる適判員が
実際に審査しているのは無試験でなった役人上がりの適判員が大半です

>施行後の７月は８・１万戸で同２３・４％減と、
その後の８月43.3%減、９月44.0%減の惨状に触れないのは何故か？

>ピアチェック制度があれば、改ざんを防げたということだ。
ピアチェックでは構造設計のイロハの部分で何故かと聞いてきたり高校レベルの数学物理すら
知らない質疑をあげてくる低レベルぶりな事実が報告されている。こんなもので改竄を防げるのか？

>構造計算書の再提出を必要としない設計変更やピアチェックを簡略化できる建築物を具体的に示し
明示されたものは間違いだらけな上、実施設計を全く理解していない内容
また、国交省は未だに１週間〜１ヶ月毎に告示等の変更訂正を繰り返しており、事態をかえって混乱させている。

他にも間違いが多く指摘し始めたらきりがない。
執筆者が正しいと断言する改正建築基準法の内容をちゃんとは把握しているのか疑問に思えてなりません。
新聞社の記者が建築専門誌のサイトを見ればすぐにわかることを調べもせず、
国民に誤った情報を発信するのは止めて頂きたいです。

人口減とかそもそも関係ないだろ 味噌煮込みだって味噌カツだって同じように影響をうけるからして

> ある国交省住宅局の若手幹部は言った。
「悪いのは建築基準法ではなく国交省だ。非難されるのは仕方がない。
過ちは過ちとして受け入れ、役立てなければならない」。現場から教訓を学び、法を現場で生かす。
国交省の、今後の手腕を注視したい。
http://mainichi.jp/select/opinion/eye/news/20080220ddm004070167000c.html

＞悪いのは建築基準法ではなく国交省だ
変な事を言うなぁ　　どういう意味だ？
建築基準法が悪いから停滞もするんだろ？

みんな　なんだかんだ言ってもまじめだよな
今迄きっちり納税してきたのに　お上からしっぺ返しorz

1・2月は頭に来たんで仕事に積極的にならず
サボってた＼(^o^)／ｵﾜﾀ

今年は意地でも赤字にして税金払わん
これからのこと？　･････(ﾟ�听)シラネーヨ　バーカ

https://my-mai.mainichi.co.jp/mymai/modules/weblog_eye103/

一応批判コメントはＵＰしたね

ボロクソいわれているｗ

東京都心をREITが買いあさって土地の値段が上がり始めたときいたので
あわてて土地を買った（千葉に近い周辺区、笑）。
家を建てるかな、と思って建築士や建設業者を探していたら、今回の
建築基準法改正（？）、その土地には既に木造の建築確認が降りていたから
後から思えばそのまま建てればよかったんだが、業者の描いた図面なんかに
乗れるものかと思って「一から検討」している内に、建設資材は上がるし、
建築確認申請は容易なことでは降りない、確認後は変更不能とか、なって
結局、建てないまま今に至る、、、

こんど鉄鉱石６５％値上げとか聞くと、建てておけばよかったと後悔しきり、
４号特例とかいう木造は確認不要の特例がある内に建てようか、でも
規制前物件は、規制が厳しくなった途端に駆け込み物件として安価にしか
ならない、改築や増築でいじめられるなどとも聞くし、心は千々に乱れます、
とても高価なものなので。

どうやら猛烈なスタグフレーション（インフレ不況）が来るというとき、
資産を現物（建物）に変えておいた方がインフレで得かも、でも
現金もってないと不況を乗り切れないかも、、、う〜む。

建て主としては、どう動くのが正解なのか、あまりに先が読めない官製不況で
かみさんを説得するのにもここぞという確信が持てない、、、

原材料高なら値上げは絶対にしなきゃいけないわけだけど、当然建てられるお金を持って建てたいと思う人がいなければいけない
けど不況で失業者は増えるわ収入はふえないわという状況になるから、建てることができる人の数は限定される
つまり今いる業者は間違いなくかなりの数が淘汰されることになるね

建築基準法はこの状況に対してさらに追い打ちをかけることになっている
建てられる数少ない人たちをさらに制限するわけだから

鉄鋼値上がりすると棚卸し資材の価値が増加する

住宅価格も一緒に上がるでしょ？
懐は変わらなくて。

中小企業 資金繰り支援 手厚く：ニュース｜公明党
http://www.komei.or.jp/news/2008/0220/10825.html

マッチポンプ

>>168
全然手厚くないしねぇ

【改正建築基準法】建設関連の中小企業を対象に保証枠を２倍に拡大、経産省
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/fb/putfeedback.jsp?_PARTS_ID=FB01&VIEW=Y&REF=/article/building/news/20071129/513804/

読者のコメント
建築確認、建築着工の減少による影響を受けている建築関連の中小企業者に対して、
政府系中小企業金融機関によるセーフティネット貸し付けについて、全国的に説明会が
行われたということです。しかし、工務店の社長さんが言うには、実際、建築関連業界
は将来の返済の見込みが低いと言うことで殆ど融資は受けられないのが現状だと聞い
ています。国土交通省の方はこの事実を承知しているのでしょうか

国交省も10月に同じような対策をとったが、セーフティネットとは名ばかりの厳しい審査で、
一カ月たってもまだ結論が出ない。ゴミのような零細企業は早くつぶれてしまえ、ということか。
政府系金融機関の役割はなんなのだろう。

普通に考えれば対策やってますというふりするためですね

国交省が初めに中小企業対策を言い出したのは昨年の７〜８月だったかな？
「国交省としては」早い対応で？と思ったよ

>>169
まともな事業計画かいてもってきゃ金くらい貸してくれるよ
何贅沢なこといってんだよ 『今まで通り商売やるから金を貸せ』じゃ建築じゃなくてもかりれねーって

>>172
実状を理解していない馬鹿が一人

>>172
官製不況で需要が減ってまともな事業計画が立たないんだろ

日本の設計業はカネを借りてまでやる仕事では無い
金融業者も設計業者は相手にはしていない

>>175
おまえ全然現実が見れていないな
着工減の急激な減少の一番の被害者は工務店などの末端の実際に工事をする会社
設計事務所やゼネコンが生き残っても、実際に工事する人たちの死滅が始まっているんだよ

これ以上抜本的な解決を先延ばしにすれば、日本で建物を造る能力そのものが無くなる

>>176
一応設計業界なら知っているつもりなのでそう書いた
施工の方も話は聞くし、メディアでも言われている事は知っている
以前から現場の職人が尊重されない面も知っているつもりだ
元下関係の記事も読む
施工の方は定例に行く程度なので本当の所は知らないので設計業と書いた
融資話があったので、私の知る設計業界は金融業は普段は相手にしないだろうし
投資して儲ける仕事でも無いという事だけを言いたかった
悪しからず

>>176
いや　だから　政府はカネ貸すって言うが
中小零細の現場最前線の技術者や職人へカネを貸して
どうにか成るという政府の発想が可笑しい　という事を言いたかった
人工という事では設計事務所も同じです。

>>178
そうだねえ。業績が回復しなければ金利負担を膨らませるだけだな。

これが一時的な混乱でなかったら泥沼コースだ。

ごめん 受注はまだ減ってるの？すでに横這いから増加だろ？

仕事が少ないなら首切りゃいいわけで会社組織としてみたらまともな会社は健全な財務を守ってるよ

もともと自転車操業してるようなとこは潰れてもいいんだよ リスク余裕の確保を怠りリスク回避の方法を用意してなかったんだから

いったん倒産が一巡したら改めて雇ったげるよ 低賃金でな

>>180
自分の会社だけ見てるとそういう意見だろうね。
多くの人は業界と社会のつながりを見ている。
ま、どちらでもいいけど。
受注は横ばいから増加だけど、
すぐ頭打ちになるよ。

>>180

　 　∩＿＿＿∩　　 　 　 　　　｜
　　 | ノ　　　　　　ヽ　 　 　 　 　 |
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

>>180
勝ち組おめでと〜＼(^o^)／

それでも　あなたの会社も赤字決算でよろ
税金(消費税も）極力払わん方向でおながいします。

お勉強しかできん高IQの「バカ官僚」共にお金を払う必要はあ･り･ま･せ･ん。
自分たちの給料がどこから出ているか　分かってないのかも　そりゃないかｗ

＞＞181
横這いから増加で頭打ちってのが明らかなら現段階で黒字の建築関連の会社で資産割れしてる株価の株式買えばいいわけで

自分とこが赤字だからって大袈裟に騒ぐ前に自分とこの資産の保全をはかれよ、、

世の中リスクをヘッジする方法は皆に平等に与えられてるんだからな

>>184
えーと、スレ違いです。

(祝)耐震偽装防止、構造計算ソフトを初認定・国交省
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080222AT3S2201B22022008.html

極少数がリスクヘッジしたところで消費構造が傾いてる現実を知らないと語れないよ。

>>186
まだ売ってくれないそうだよ

だから実務には何の足しにもならん

遅くなってしまったが１２月の着工統計を分析してみる

まずは住宅着工戸数だが、初の人向けにまず予備知識
建築基準法６条で建物は１〜４号と類別される。特に４号建築とそれ以外で分けて考えられることが多い
４号建築：木造２階建て住宅等の簡易な建物
１〜３号建築：それを超える建物

ここで４号建築は確認申請手続きに構造計算書を付けなくて良いなど申請が非常に簡略になっている
このほかに３号建築で大手住宅メーカーが建てる型式認定のプレファブ住宅も４号建築並みに手続きが簡略化されている
また、今回の改正で新設された２重審査を行う適合判定（適判）は４号以外の一定規模以上の建物に適用される

分量的に４号建築≒木造なので木造とそれ以外の住宅戸数の推移を比較してみる
　　　　　総戸数　　　木造　　　　　　　鉄骨　　　　　　　鉄筋ｺﾝｸﾘｰﾄ　　鉄骨鉄筋ｺﾝｸﾘｰﾄ　（）内は前年同月比%
　７月　81,714 （-23.4）　37,609 （-23.0）　14,960 （-20.6）　28,012 （-22.2）　1,015 （-64.2）
　８月　63,076 （-43.3）　32,901 （-34.4）　11,244 （-38.0）　18,052 （-54.6）　　784 （-72.8）
　９月　63,018 （-44.0）　37,917 （-23.2）　11,912 （-37.8）　12,301 （-69.9）　　770 （-72.9）
１０月　76,920 （-35.0）　45,930 （. -5.5）　15,030 （-29.1）　15,248 （-64.9）　　600 （-88.0）
１１月　84,252 （-27.0）　47,686 （. -4.5）　18,241 （-17.4）　17,538 （-55.2）　　604 （-84.8）
１２月　87,214 （-19.2）　47,863 （ 　1.7）　18,818 （. -6.5）　19,659 （-49.3）　　523 （-71.0）
---------------------------------------------------------------------------
　　 　 107,104　　　　　　46,342 　　　　　　18,770 　　 　　　38,932　　　　　　2,877　　　←H18年度月平均

木造はが初めてマイナスから脱出したがほんの僅かに増えただけで反動増は無し。鉄骨は一応微減程度まで回復、
鉄筋ｺﾝｸﾘｰﾄは相変わらず半減状態、鉄骨鉄筋ｺﾝｸﾘｰﾄは未だ-71.0%で絶対戸数は先月より減少している

あぁ、トリップ忘れていた。　　　　　　　　疲れているなorz

また、鉄骨のプレファブ分を差し引いた結果は
　　　　鉄骨全体　　　　うちﾌﾟﾚﾌｧﾌﾞ　　　　残
　７月　14,960 （-20.6） 　 8,707 （-24.3）　 6,253 （-14.7）
　８月　11,244 （-38.0） 　 7,295 （-33.4）　 3,949 （-44.9）
　９月　11,912 （-37.8） 　 9,076 （-18.8）　 2,836 （-64.5）
１０月　15,030 （-29.1）　11,140 （. -7.5）　 3,890 （-57.6）
１１月　18,241 （-17.4）　12,439 （. -4.0）　 5,802 （-36.4）
１２月　18,818 （. -6.5）　11,695 （. -4.0）　 7,123 （-10.3）
------------------------------------------------------------
プレファブ以外も含めて鉄骨は回復してきている。鉄骨住宅なら建設コスト上昇を忍んで適判に行かない設計が
可能なので、そちらにシフトしていると思われる。
ここで気になるのが１点。４号建築並みに申請が簡易で混乱から脱出しているはずのプレファブ住宅が前年同月比微減
のままである。国の弁では改正の混乱は一時的なもので需要は旺盛なので正常化すれば反動増があるとの事だが、
１０月以降正常化したはずの木造、プレファブとも一定の戸数で足踏み状態のままである。

次に非住居を含めた着工床面積を見てみる
　　　　　　全体..　　　　　|　　　　住居　　　　　非住居.　　 ｜　　　木造　　　　木造以外　　　単位：千�u（）内は前年同月比%
　７月　12,426 （-22.7）　|　7,325 （-23.7）　5,101 （-21.2）　|　4,334 （-24.2）　8,093 （-21.9）
　８月.　 9,816 （-42.1）　|　5,969 （-41.8）　3,847 （-42.5）　|　3,924 （-33.0）　5,892 （-46.9）
　９月.　 9,162 （-44.7）　|　6,192 （-39.0）　2,970 （-53.7）　|　4,416 （-22.3）　4,746 （-56.4）
１０月　11,035 （-31.5）　|　7,198 （-29.6）　3,837 （-34.8）　|　5,013 （. -7.8）　6,022 （-43.6）
１１月　12,816 （-20.3）　|　7,377 （-26.7）　5,439 （. -9.6）　|　5,006 （. -7.6）　7,811 （-26.7）
１２月　13,505 （-13.8）　|　7,518 （-20.4）　5,987 （. -3.9）　|　4,852 （. -4.0）　8,652 （-18.5）
------------------------------------------------------------------------------
　　　　 15,635　　　　　　　 9,625　　　　　　6,009 　　　.　　　　5,329　　　　 　10,306　　←H18年度月平均

ここで工場と店舗の推移を見てみる
　　　　　　　　　　［　工　場　］　　　　　　　　　　　　　　　　　　　［店舗］
　　　　 棟数　面積（千�u）　1棟あたりの面積(�u)　/　棟数　面積（千�u）　1棟あたりの面積(�u)
　７月　1,033　　901 （-34.5%）　　　　881　　　　　　　　 948　　881 （. -9.9）　　　　930
　８月　　626　　646 （-57.1%）　　　1,032　　　　　　　　 597　　404 （-46.3）　　　　676
　９月　　570　　399 （-74.9%）　　　　700　　　　　　　　 662　　425 （-52.7）　　　　642
１０月　　708　1,098 （. -5.6%）　　　1,551　　　　　　　　 777　　381 （-47.7）　　　　491
１１月　　839　　906 （-26.9%）　　　1,080　　　　　　　　 920　1,986 （+82.1）　　　2,159
１２月　　863　　997 （-24.6%）　　　1,155　　　　　　　　 820　2,132 （+73.8）　　　2,600
---------------------------------------------------------------------------
　　　　 1,237　1,311　　　　　　　　　1059　　　　 　　　1,044　　940　　　　 　　　　 900　　←H18年度月平均
工場は１０月以降のS社の大規模工場の着工分がまだ続いていると推測される
また、店舗は１１月以上に一棟あたりの面積も極端に大きくなっている。これは平成１９年１１月３０日に施工された都市計画法
の改正により郊外の大型ショッピングモールの建設が困難になることに伴う駆け込み着工でがまだ続いているためと推測される
http://www.kentsu.co.jp/kanagawa/news/p03113.html
都計法の改正は１１月末だが１１月末開発許可→１２月着工の建物が結構あるようである。
それにしても駆け込みでショッピングモールをいったい何軒建てているんだよorz

建築着工についてはこうした特殊な状況から一時的に着工床面積が増えている状態なので、現状の着工統計をもって
順調に回復しているとは言い難い状態である。
前後の状況から非住居非木造の着工床面積は2,000千�u程度差し引いたの下記の状態程度が実状であろう
　　　　　　全体..　　　　　|　　　　住居　　　　　非住居.　　 ｜　　　木造　　　　木造以外　　　単位：千�u（）内は前年同月比%
１２月　11,505 （-26.6）　|　7,518 （-20.4）　3,987 （-36.0）　|　4,852 （. -4.0）　6,652 （-37.4）


総合すると、木造及び鉄骨建物は何とか前年同月比微減程度まで回復はしたが、
一方で鉄筋コンクリート・鉄骨鉄筋コンクリートの建物はほとんど状況が改善されていないのがわかる。
また、改正直後の大幅減を取り戻す(?)ための反動増は未だ現れる気配が無い。

住宅以外はS社工場と都計法改正の駆け込み後がどうなるかが焦点といえる。
個人的な見解だが、住宅以外は３割減が実状では無いかと推測する。


参考資料
建築着工統計調査（平成１９年１２月分）
http://www.mlit.go.jp/toukeijouhou/chojou/kencha.htm

確認件数の統計について分析

国土交通省は報道発表資料で確認件数が増加していることを繰り返し強調しているが、
　　　　確認件数合計　　　　1〜3号建築　　　　うち適判　　　４号建築　　　　　　（）内は昨年同月比、
　７月　36,552 （-39.4%）　　9,924 （-49.6%）　 　　1 （-99.9%） 　26,628 （-34.5%） 　　適判のみ月当たり需要（5,800件）比
　８月　46,359 （-24.5%）.　11,261 （-43.8%）.　 　52 （-99.1%） 　35,098 （-15.2%）
　９月　42,414 （-27.5%）.　10,576 （-45.2%）　　208 （-96.4%） 　31,838 （-18.9%）
１０月　53,218 （-11.1%）.　14,987 （-25.2%）　　873 （-84.9%） 　38,231 （. -4.0%）
１１月　51,545 （-. 9.6%）.　15,616 （-17.7%）　1,430 （-75.3%） 　35,929 （. -5.5%）
１２月　49,320 （-11.5%）.　15,986 （-17.6%）　1,686 （-70.9%） 　33,334 （. -8.2%）

先ず報道でもあったとおり、確認件数も前年同月比も再び減少に転じている。
特に正常化したはずの４号建築が減少に転じており、１〜３号についても絶対数は若干増えたものの、
ほとんどは適判物件の分が上乗せされただけの状況である。

改正の最大の問題点である適判（２重チェック）については、未だ本来の１／４よりましにはなったものの
早くも回復スピードが鈍ってきている

ここで申請件数と降り件数を比較すると以下の様になる。
　　　適判件数　（単位：件）
　　　　　申請　　　降り　申請中
　６月 　　　1　 　　　0 　　　　1
　７月.　　 66　 　　　1 .　　　66
　８月　　390　.　　 52　　　404
　９月　　830　　　208　　1,026
１０月　1,728　　　873　　1,881
１１月　1,833　　1,430　　2,284
１２月　1,853　　1,686　　2,451

降り件数は２ヶ月前の申請件数にも達しておらず、相変わらず審査中の案件は増えていく一方でである
また、申請件数が１１月→１２月と完全に足踏み状態になってしまっている。
また、現在確認申請は「事前相談」で実質的な審査を行い、審査が終わってから正式に「受理」という
運用がなされているため、実際の申請待ちの案件はこれより遙かに多いのは前回述べたとおりである。

国土交通省は順調に回復していることを強調しているが、確認申請・降り件数の推移を見る限り、
再び減少に転じる危険を孕んでおり、予断を許さない状況である。
１月の着工統計が１２月より減少する事になれば、平成１９年度住宅着工１００万戸割れが不可避となるであろう。

参考資料
　最近の建築確認件数等の状況について
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha08/07/070131_2_.html

相変わらずのｽﾝﾊﾞﾗｽｲ分析、乙。
中の人も喜んびながら資料編纂している事と思いますｗ

すげー
プロだな

>216,220
ご苦労様です、と言わざるを得ない。
大変御苦労様です。

>>189
毎度、乙っす。
設計屋なんか辞めて、フリーの着工統計アナリストになっちゃえ。
よっぽど喰えるんじゃないｗ？

>>192の工場統計によると晩秋から年末にかけて回り始めたように見受けられるけど
シャープ堺もあるだろうけど、「法の運用を見直した」機関が増えたつうのも一因じゃないかな？

同一棟で延床１／２以下ならルート３に行こうが、スパン１２ｍ超えていようが、適判対象外ってヤツ。
日本建築センターは「適判不要」つうことでかなりの数を差し戻したらしいよ。
ま、アホな指摘につき合わされないだけで、設計屋のやることは大して変わらんのだけどね。

ＡＢＣホーム２億円脱税疑い　前会長らに逮捕状
新築マンションの売れ残り物件転売で急成長している
不動産会社「ＡＢＣホーム」（東京都中央区）が、約２億円を脱税していた
疑いがあることが２３日、関係者の話で分かった。東京地検特捜部もこうした
事実関係を把握し、すでに法人税法違反（脱税）容疑で同社の塩田大介前会長（４０）
ら数人の逮捕状を取ったもようだ。塩田前会長は数日前から香港に滞在しており、
帰国次第、逮捕するとみられる。

危ない３００社マル秘実名情報…その驚愕の中身とは
http://www.zakzak.co.jp/top/2008_02/t2008021536_all.html

そのなかでもっとも多かった業種は土木・建設関連の９４社で、全体の約３分の１を占めた。

>>202
> 今春には基準が緩くなり
何か根拠のあっての事か？

サブプライムに揺れる不動産業界の給与、30代相場1500〜2500万の実力世界

都心部のミニバブルや全体の市況回復で復活したかに見えた不動産業界。とはいえ昨秋から、
サブプライムローンの影響で証券化による資金調達に陰りが見え、さらに金融商品取引法の
施行（07年9月）で、投資家に対するリスクの説明や煩雑な手続きが義務として重くのしかかる。
まさに転換期を迎えている不動産業界だが、実は財閥系を除けば個人の成果主義が徹底した
世界だ。最前線では30才前後で年収1,800万円程度になる人も珍しくないという給与事情を追った。

--------------------------------------------------------------------------------
http://www.mynewsjapan.com/reports/785

>>200
情報サンクスです。

ここで出している分析はアマチュアが仕事の合間にやっているものなので
結構おおざっぱだからね

あと私はものづくりが好きであえて居残っているクチなので＾＾；

>205
毎度感心します。素晴らしい分析
しかし、商業施設、ショッピングﾓｰﾙ駆け込みってどれだけだよ、ほんとに

>>205
おれ、構造設計者。毎回読んでるけど、大変参考になるよ。ありがとう。
しかし、あれだな。
国土交通省はもっと情報持っているはずなのに、これからどうするつもりなんだろう。

これ見てると悲しくなるよ。ぜんぜん、さばけてないしな。
そんで、追い打ちかけて、構造一級だと。

ここで申請件数と降り件数を比較すると以下の様になる。
　　　適判件数　（単位：件）
　　　　　申請　　　降り　申請中
　６月 　　 1　 　　 　 0 　 　1
　７月　　 66 　　　　 1　　 66
　８月　　390　　　 52　　　404
　９月　　830　　　208　　1,026
１０月　1,728　　　873　　1,881
１１月　1,833　　1,430　　2,284
１２月　1,853　　1,686　　2,451

>>202
・・・・これって、いま流行のショック・ドクトリンなんじゃないの？
ここに挙げられたであろう企業は、信用失墜に陥る可能性が高くなるから
資金繰りがますます悪くなる事を恐れて、積極的に外資の資本参加を
呼び込もうとするよ。
民間信用調査機関・・・・・こいつら外資とタイアップしやがったんじゃないの？

左翼が足を引っ張る構造は建設業にも　ってことか

>>205,>>207
あと、１０月頃から適判も回り始めた･･･ように見えるのも、
実は、知事指定の適判機関が回り始めたつうのもあるような気がする。

なぜ、同じ法律を運用をしてて機関により差異があるのか大きなナゾだが、
とにかく、センター適判は酷いらしい。

例えば、大手橋梁メーカーのシステム建築。
知事指定の機関は全てＯＫなのに、センターへ持ち込むと軒並みＮＧ。
鋼材の規格に問題がある･･･っつうハナシだが、
全く同じ仕様の建物が、県境を挟んで「コッチはＯＫ、アッチはＮＧ」っつうのも凄いハナシ。
まあ、メーカーもグダグダやるくらいなら、
「センター適判の某県からは撤退します。」つって、さっさと撤収するあたりは、
見習うべきトコロがあるのだが･･･

とにかく、民間の血の滲む様な努力が、かろうじて数字を出してるって感じだね。

>>207
たしか適判件数は5000〜6000件/月ぐらいないといけないはずなのにな・・・。
すでに頭打ちにみえるね。

＞＞207
申請された分は回ってるように見えるが、申請自体があたまうちするのは理解できないな

申請を諦める程度の案件がかなりあったということか？

一ヶ月で降りるんだったらぼちぼち悪くないような気がする

今建築に参入したら勝てるかもしらん

>>213
１ヶ月というのは申請が受理されて適判に回ってから降りるまでの期間

その前に審査機関の事前審査で２，３ヶ月待たされるし
構造設計の順番待ちで２，３ヶ月待たされる

>>212
構造設計の順番待ちと適判の順番待ち
敢えて適判を避ける計画へ変更したり
無理やり評定行きにしたり　　　かな？

>>212
申請する側と判定する側の人間がかなりだぶっているので
一方だけが劇的に伸びるというのはないような気がするぞ。

月２０００前後というのは構造屋の数を考えれば妥当。
というかかなりがんばっている状態だろう。

>>216
、ということは、責任持って仕事のできる構造屋は、
4〜5000人ということ？
もっと多いんじゃないかな。
4000件ぐらいで頭打ちと思うが。
元には戻らないのは変わらないけど。

>>217
まぁ、責任持って、どーのこーのは別として、

�@事務所登録をしないで、構造設計業務を行なっていた。
�A計算はできるが、図面が描けない。あるいはその逆（どちらか無資格者に外注してた）。
�B行政手続にはクビを突っ込みたくない。
�Cそもそも建築士資格がない。
�DＳは出来るが、ＲＣが出来ない。あるいはその逆（どちらか無資格者に外注してた）。
�E上部構造はできるが、基礎・杭関係ができない。あるいはその逆（どちらか無資格者に外注してた）。
�F新耐震設計法を知らない。あるいは「杭の曲げ戻し」なんてコトバは聞いたこともナイ。
�G適判側に転職した。
�Hとにかく適判を避ける。おいしい仕事でも避ける。精神衛生上良くないから避ける。
�J今現在、申請中の適判の質疑対応、回答文書作りで新規物件どころじゃない。
�Kバカバカしくなって辞めた。

・・・みたいな理由（あるいは組み合わせ）で、構造設計者キャパシティは限界と見てイイんじゃね？
１０〜１２月で数字も安定してきてるし、
根拠は無いんだけど、徐々に慣れてきて、増えてもあと３割くらい？
２，５００件／月あたりで落ち着くような気がする。

自己レススマン。

�I死んだ。あるいは病院へ行った。

･･･つうのが抜けてた。

>>218
その他はわかるが、�A�B�D�E�Fなんてそうはいないだろ。
少なくとも僕の周りにはいない。

全信組システムダウンで
25日付信組発銀行宛の為替業務（振込）ができず。

給料遅配や手形不渡りの懸念が出てきた。
カツカツの建設業者が資金ショートしなけりゃいいんだがな…

>>217
腰だめの数字だが、たとえば今年度、実質担当者として確認申請出した
構造屋というのは１００００人いかないんじゃないか。せいぜい５〜８０００人
くらいだと思う。

今年行われる構造一級建築士の講習の定員が全国合計で１１０００〜１２０００人
まずこれが埋まるかどうかだ、割りと妥当な数ではないか。
しかもこのうち相当数が、実際にはしばらく設計はしていない、事務所幹部や
ゼネコン管理職、あるいは設計を離れている他業種の人間だと考えると、最前線で
構造設計をやっている人間というのはどう考えても１００００人はいない。

しかも一人が毎月１件確認だせるかというとそりゃ無理だしね。月２０００件というのは
そういった事情を考えるとむしろよく出てるほうだと考える。

１月の住宅着工戸数を予測してみる

エコノミストの予測の平均値は-12.3%とさらに改善するとの事だが、
確認申請件数を見る限りそれほど楽観視は出来ないと思われる。

今回は工法別で予測してみる
木造：確認申請を見る限り再び減少に転じているので１２月確認件数並の-8%と予測
鉄骨：住宅はほとんど適判回避していると思われる。現状の実質適判対象母数が5800/月→4000/月になっていると仮定
　　　　（１〜３号確認−適判確認）／（昨年度の１〜３号−４０００）を計算すると-7.2%。これを鉄骨の比率と予測
鉄筋コンクリート／鉄骨鉄筋コンクリート（RC/SRC）：
　　　鉄骨の様に適判回避は壁式ＲＣを除きほぼ不可能のため、適判の推移の影響をもろに受けている。
　　　申請件数とのとの兼ね合いから適判の確認件数はMAXでも1850件を上回ることは無いと思われる。
　　　適判の実質母数が４０００件／月になり壁式ＲＣの分を上乗せを仮定したとしても-45%程度となると思われる。

以上からH１９年１月実績から算出
　木　造 ：39,790　　　　　 x0.920 = 36,606
　鉄　骨 ：18,930　　　　　 x0.928 = 17,567
RC/SRC：(2,678+30,661) x0.550 = 18,336
---------------------------------------
　　　　　　　　　計　　　　　　　　　 = 72,509（前年同月比-21.4%）

この分析は前年同月の比率で出しているが、H１９年１月実績が少ないため、絶対戸数が１０月並みの水準になってしまっている。
また、これだと前月比-16.9%の大幅減少になる。今の現状でこれはちょっと現実的では無いかも知れない・・・
仮に前月比-10%とすると　78,492戸(前年同月比-14.9%)となる。

う〜ん、＞＜

>>222
8000人ｘ年6件　/12か月＝4000件
というふうに考えたんですけど。
どうでしょうか？　

そろそろ月末だし、建築絡みの法令違反ニュースが何か出てくるかな？

http://blog.nikkeibp.co.jp/kenplatz/it/ubiq_ken/166764.html
念願の第1号が誕生！大臣認定構造計算プログラムがついにできた

>>226
きのう談合のニュースみたよ

>>227
既出な上
以前から大臣認定プログラムの意義が疑問視されている上
審査短縮は絵空事な上
認定プログラムを出すことが目的になって欠陥品フラグが立っている件

>>222

タダでさえ構造屋の手が足りないのにこれから先構造屋の数は減る一方だから、
そのうち構造屋の奪い合いが始まるんじゃないだろうか？

残った構造屋も激務で消耗して行きそうだし

>>226
これはどうだ？　容疑を否認しているという事だが

１億５４００万円脱税容疑、デザイン事務所経営の夫婦逮捕
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080226-OYT1T00543.htm

>>227
そのページの記事読んでると苦笑というか嘲笑というか……ｗ

>>227

コメント

あの、以前から専門家の間では大臣認定プログラムの意義に疑問がなされており、審査期間が半分になるという触れ込みも絵空事であることが散々指摘されていますが、その上で国土交通省とメーカーの宣伝のような記事をあえて出す意図は何でしょうか？
ttp://www.jsca.or.jp/vol2/23news_release/2005False/jsca20080221np.pdf

>これで、建築業界の方は、少しホッとされたのではないでしょうか。
あなたの実態とかけ離れた記事に我々建築士特に構造屋は大変迷惑しています。

投稿者: hiro | 2008年02月26日 23:06

>>233
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　　　　　　　　　　|
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　　　　　／　　＼　／　　＼
　　　 ／　　 ⌒　　　⌒ 　　＼　　　　　　
　　　 |　　　　（__人__）　　 　　|　　　　　　わっはっはっは！気に入ったぞ
　　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／　　　☆　　どれでも気に入ったプログラムを金を払って
　　　　/ヽ､--ー､＿＿,-‐´　＼─／　　　もっていくがいい。
　　 ／　> 　　ヽ▼●▼<＼　　||ｰ､.
　 / ヽ､　　　＼ i　|｡|　|/　 ヽ　(ニ､｀ヽ.
　.l　　　ヽ 　　　 l　|｡|　| ｒ-､y　｀ﾆ　 ﾉ ＼
　l　　　　 |　　 　|ー─ | ￣ l 　　｀~ヽ＿ノ＿＿＿_
　　　　／￣￣￣￣ヽ-'ヽ--'　　／ぷろぐらむ　 ／|
　　　.|￣￣￣￣￣￣|／|　　　 |￣￣￣￣￣￣|／| ＿＿＿＿＿＿
／ぷろぐらむ／|　￣|__」／_ぷろぐらむ　／|￣|__,」＿＿_　　　　／|
|￣￣￣￣￣|／ぷろぐらむ／￣￣￣￣|／ ぷろぶれむ／|　　／　.|
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>>231
コンサルなんてのはほとんどがブローカーだから、
リベートみたいな経費なんだろうね。
コンサルは絶滅危惧種だから、
今後こんな事件増えるだろうね。

大臣認定ソフトの意義はソフト自体じゃなくて
『これつかったら35日で審査しなければならない』ということが法的に約束されたことでは？

もう人が足りないとはいわせないし 遅れたら行政相手に訴訟ができるわけで、、とくに倒産する企業ならホントにやりかねない

>>236
現状の70日も守られていないらしいし
何かあれば（何か指摘して）延期も法的に可能だし

いや ソフトに入力して出力でたらもう指摘する余地がほとんどない

はっきりいってここからの犠牲者は役所のナカノヒトだぜ

みんなブーブーいってるがな、状況は大幅に変わる

>>238
与条件の段階ではどうですか？見解の相違や追加説明やモデル化や

>>239
そそ。
結局、仮定条件にウソ入力されたら、スパコン並のＰＲＧでも偽装可能でしょ〜
元々、適判の主旨はモデル化の妥当性や荷重、仮定条件の確認でしょ？

本来、「木」なんかど〜でもイイから「森」を見るはずの適判が、いつのまにか、
肝心なトコロを見ないで「葉」や「葉脈」、「葉緑素」なんか見て、指摘して喜んでる。

ど〜もやってるコトがチグハグなんだよなぁ。

いいじゃん俺らがもうかるなら

>>238
まぁなぁ でもその辺は無難に要領よくつくればつっこみどころなくせる

適判がすき始めた！？

http://science6.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1200929054/68
68 名前：名無し組[] 投稿日：2008/02/27(水) 19:57:52 ID:EkRSKg5d
http://www.icba-info.jp/tekihan/html/public/

ここ見ると都内も混んでいないようですが。実際は混んでいるのですか？

★ニッポンの停滞、元凶は政治家、英エコノミスト誌が特集記事

「ＪＡＰＡｉＮ」。
英エコノミスト誌は最新号（２３―２９日号）で「なぜ日本は失敗し続けるのか」と題する特集記事を
掲載した。表紙で日本の英語表記に「ｉ」を加えて痛み（ｐａｉｎ）の意味を掛け合わせ、世界からの
評価低下に苦しむ日本を表現した。

日経平均株価が昨年７月と比べ２７％下落したことをあげ、十年ぶりに「日本パッシング（素通り）」論
が浮上していると紹介。日本経済が回復できないのは、改革の歩みを止めた自民党、党内の意思
統一ができない民主党など「政治家」が“元凶”だと指摘した。

安倍晋三前首相については「経済を放置し愛国心教育などお気に入りのテーマだけ追求した」と批判。
福田康夫政権については「旧来自民党が復活し、官僚は怖くて改革案を提示できない」と解説した。
民主党の小沢一郎代表が目指した大連立構想についても「かつての一党支配に逆戻り」と批判した。

また日本停滞の責任の一端は増益を記録しながら賃金を引き上げない企業にもあると指摘。 改正
建築基準法による住宅着工大幅減など官僚の失敗にも言及した。日本復活の最も有効な処方せんは
早期の選挙だと主張。
仮に選挙で政局が一層混迷したとしても、軌道修正への第一歩として歓迎すべきことだとしている。

日本経済新聞2008.02.27朝刊国際面より。

●●　投資ファンドに買収された会社の末路　●●
�@ファンドが買収のために借りた金を負債として計上させられ、利子も含めて返済させられる
�Aファンドに多額の顧問料を払わせられる
�B特別配当の実施のため、多額の借金をさせられる
�C借金の返済のためリストラが強行され、売れる資産は全て売られる
「ファンドは買収企業を巨大なＡＴＭ（現金自動預払機）と見立て空っぽになるまで引き出そうとする。人材育成や生産性向上を重視した投資が不可能になる」
「経営者ではないオーナーが労組と話す必要はないと主張し労組との対話には応じない」

　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　／　　　　 ＜>>244
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ⌒　　　⌒ 　　　＜それって平蔵がヨーロッパにいって　
　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　（__人__）　　　　＜根回ししたから出てきた記事だおｗ
　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　 ｀ ⌒´　　

> 改正建築基準法で元請け会社の工事が着手できずに入金が遅れ、資金調達力が限界に達した。
山下装建産業：自己破産を申請 負債４億８０００万円−−笛吹 ／山梨 - 毎日ｊｐ(毎日新聞)
http://mainichi.jp/area/yamanashi/news/20080227ddlk19020494000c.html

>>233

http://blog.nikkeibp.co.jp/kenplatz/it/ubiq_ken/166764.html#comment-58515
>イエイリさんもプロならプロらしく現場を取材し実態を把握した上で記事を書いてほしいものです。

実態はどうなんよ

>>224で結論を出していなかった

前述の通りH19年1月の着工戸数が非常に少ないので、これをベースにした予想はあまり現実的ではない。

先月との比較からの予測となるが、判断材料が非常に少ないため、
今回はおおざっぱにH19年12月より-10%として　78,492戸(前年同月比-14.9%)と予想する

１月は着工戸数が減っても比較する分母が小さいので、前年同月比では減少幅が小さくなる。
おそらく国交省はまた、順調に回復していると発表すると思われる。

１月てのは元々、雪で着工できなかったり、着工しても新年度にはもう間に合わなかったりで
着工数は落ちるのよ。北海道じゃコンクリすら打てなくなるしね。
だから-5％くらいじゃないか。

適合性判定の申請と合格は落ちているかもしれんな。正月があったから。
落ちるようなら適合性判定の処理限界はやはり２０００弱で、今後も
回復は望めないことが確定的ということだ。

２０００弱というのはやはり問題のある数字ではあるわな。
本当にその程度しか確認を処理できないなら、制度の骨組み自体の見直しに
かかるべきだろう。
緩やかに回復とか、役所の妄言に騙されちゃいかん局面だ。

愛知県の建築確認の状況を教えて下さい。
2月中旬に適半にまわったんですが、
適半にまわったらどのくらいの期間で申請下りているんでしょうか？
建築会社からは、2週間程度と言われています。
どうかよろしくお願いします。

４階ＲＣ、審査は民間です。

1月新設住宅着工戸数は前年比‐5.7％、年率118.7万戸
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-30578420080229

［東京　２９日　ロイター］　国土交通省が発表した１月の新設住宅着工戸数は、前年比５．７％減の８万６９７１戸となり、７カ月連続で減少した。
季節調整済み年率換算は１１８．７万戸で、１２月の１０５．０万戸から改善した。

　ロイターの事前調査では、住宅着工戸数の予測中央値は前年比１２．３％減、年率換算戸数の予想中央値は１１０．５万戸程度となっていた。

　内訳は、持ち家が前年比４．２％減、貸家が２．７％減、分譲住宅が１１．６％減、分譲のうちマンション着工戸数は１２．０％減。

　また住宅着工に１カ月程度先行すると言われる建築確認交付件数は前年比４．５％減で、１２月の１１．５％減より下落幅が縮小した。

　同時に発表された大手５０社の１月の建設工事受注額は、前年比２．５％減となり２カ月ぶりに減少した。

>>252
国はどんな数字遊びをしたんだ？

うがぁー！
生産施設の増築デキネー！！
なんとかしろー！！

>>250
>だから-5％くらいじゃないか。

きっかり5.7%減でしたね。お見事ですｗ
どうも私は自分の実体験から無意識のうちに少なく少なく考えてしまって居るようですorz


>>253
>>250氏が書いている様に１月は気候の関係で例年着工が少ない
しかし、今回は本来夏〜秋口に着工する筈だった建物が多くあるのだろう。
施主も施工者も気候が良くあなるまで待つ余裕も無いと思われる。

つまり前年同月比ベースでは回復しているように見えるけど、実は比較する分母が小さいからそう見えるだけで
よく見ると実際の着工戸数や床面積は１２月に比べるとむしろ減少している。

＞＞251
愛知県は大都市圏の中ではかなり早いよ 1週間から2週間くらい

あと意外と新潟とか山口のような田舎も早かった
遅いのは東京とかやな
東京のやつらやる気ねーだけじゃね？

＞＞254
1月に休むのは寧ろ役所でしょ 民間は年度内は全力疾走しますが、、

だから前年比をそこまで過小評価する必要もないとおもう

強いていうなら絶対値はまだわからんということだ 回復基調かどうかしらんが大底をすぎたのは確実っぽい

愛知に新潟山口
マンション需要のないとこばっかりだなw

商品の値段が１０万円以上場合、消費税の税率を８％にする。

商品の値段が１０万円未満の場合の消費税率は現行のまま税率５％に据え置く。


これが最善の消費税率。

>>257
愛知は普通に需要たけーよ マンションもそうだが大型商業案件が多いのも愛知だ
トヨタパワー万歳

愛知の人は他の都市部より戸建て信仰強いだろ？

　　　　　　　　／￣＼
　　　　　　　　|　　　　|
　　　　　　　　＼＿／
　　　　　　　　　　|　　　　 　 　　＜家計金融調査＞「資産減った」４割　平均借入額６１５万円
　　　　 　／::::::─三三─＼ 　　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080301-00000062-mai-bus_all
　　　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　やっぱり！去年、消費が一段と冷えたもんよ
　　　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼:::::::::　 　|r┬-| 　 ,／　.| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ::::::::::::　　`ー'´　　　

【ミニバブル崩壊】東京の地価下落が止まらない…バブル期と同様、供給側が吊り上げていた価格が景気減速で崩壊
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204354383/

改正建築基準法関係じゃないけど

７月１日から”交通整理を行う者は交通警備１級及び２級が必要になる”
現在警備会社にはこの資格を持つものが３％程度しか存在しないとか
２名で交通整理をする場合、昼食時には１名にならざるおえないが
その間、無資格者が交通整理をすることは一切認めない・・・とのこと
今までは、２名で済んでいた所が３名必要になる・・・これって、こすとUPかな

中国製鋼材から放射性物質

　イタリアの捜査当局は、中国から輸入されたステンレス鋼材に人体に有害な放射性物質コバルト６０が含まれていたとして、鋼材約３０トンを押収、捜査を開始したと発表した。国営イタリア放送などが１日、伝えた。

　捜査当局は混入の経緯を明らかにしていないが、イタリアメディアは中国での製造段階で誤って混入した可能性があると報じている。

　鋼材は煙突や貯蔵タンクなど主に工業製品用で、ナイフやフォークなど生活用品には使われていないため一般市民への影響はなかったとしている。当局は国際刑事警察機構（ＩＣＰＯ）と協力し、中国の製造業者やイタリアの輸入元などを調べるとみられる。

　鋼材は昨年５月、北西部リグリア州の港に到着。その後、製品化のためイタリア全土の工場などに運ばれ、一部の製品は既にクロアチアやトルコなどに輸出された。

　コバルト６０は天然には存在しない放射性同位元素で、ガンマ線を放射。工業用や医療用に使われるほか、放射性物質をまき散らす「汚い爆弾」の原料になるとされる。 （共同）
[ 2008年03月01日 22:33　速報記事 ]

http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20080301090.html

462 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2008/03/02(日) 00:40:26
マンション屋土建屋激しくなってきたーｗ
2008/02/29
東洋ホーム株式会社 （マンション分譲 神奈川県横浜市西区）自己破産を申請
2008/02/26
株式会社神谷ビル （不動産賃貸 埼玉県新座市）破産手続き開始決定受ける
2008/02/25
長田組土木株式会社 （土木建築工事 山梨県甲府市）民事再生法の適用を申請

2008/02/22
株式会社アジャクスなど２社 （続報、マンション分譲 神奈川県横浜市中区）自己破産を申請

466 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2008/03/02(日) 01:06:58
>>462
金融機関関係者はいま、
今月初めにきます手形決済が出来るのかどうかを注視しています。
特に建設業関係者の資金繰りに注意が集まっています。
既に逃げる体制をとっているところも多くあると言われており、
逃げるものと追いかけるものとの攻防が見られることと思いますが、
金融関係者が最も恐れているのは３月中旬の不動産関係者の資金繰りです。
金額が桁外れに大きいからです。今後民間経済は異常事態に陥るかも知れません。



●ふ〜、もうね

「異常事態」ですか。JAPAiNどころじゃないですね。
朝生では「国交省は馬鹿だねー」でこの話題終わってましたが、いいんでしょうかねぇそんなんで。

>>263
医療問題とかとも被るな。
最近こればっかり。

>>250
> 制度の骨組み自体の見直しにかかるべきだろう
国交省は適判は最大でも月2,500件だと見ているという記事があり
国交省は見直す気は更々無いようだよ

＞構造の設計に困難を来している技術者が多い

１２月７日にさらに追加対策を発表してございます。ここの段階では、
やはり構造の設計に困難を来している技術者が多いということがだんだん集約化されて
きておりまして、建築確認申請支援センターを設置するということで、ＪＳＣＡの協力を得て、
各県にＲＣ造、Ｓ造の構造計算を個別の申請ごとに面談でアドバイスをしていただく取り
組み、それから、事務所協会のほうから応援をいただきまして、木造の３階建て、混構造
につきまして同じように個別面談でサポートしていただくセンターを設置することにしております。

>>269
俺らのとこ田舎だから、「どこに建築確認申請支援センターできるの？」って土木事務所
できいたら、「ここで私たちが対応します。」だって。
それじゃなんにもかわんねーじゃん。（爆

>>268　
現役の構造屋なんだけど、現状既に構造屋の当てのあるなしで
仕事は進んでるし、当てが無くて困っている意匠屋も相当いる。

潜在的な業務の量はあるんだけどやる人がいなくて、適判物件は
設計が始まる入り口で渋滞を起こしている感じだな。

そもそも申請件数ってのは月毎に相当変動があるものなんだが、
適合性判定に関しては３ヶ月ほとんど同じ数字であることから
需要ではなく、何か別の要因で数字が全く動かないことが容易に
推察できるのではないだろうか。
まぁ別の要因って構造屋の処理能力なんだけどね。

産科医に例えると妊婦はいるんだが、医者の数に限界があるので
出生数が毎月一緒。そんな感じだな。

国交省の言うことが場当たりかつ、自分の都合による虚偽が多すぎる。
月2,500件はいくらなんでも低すぎだ。そういう月もあるかも知れんが
ピークで4000くらいはなけりゃ嘘だろ。

>>269
協力依頼のメールがＪＳＣＡから来たので、一応協力しますと
返事したが、全然相談こないらしいぞ。

田舎だが、二十五年程前は中小問わず会社が倒産すると、そりゃエライ騒ぎだった。
数ヶ月はその話題で持ちきり。
当時の倒産の原因は大体、放漫経営と身内の浪費ｗ
「アノ会社のカァチャンは派手だからなぁ」みたいな感じ。

十五年程前の倒産パターンは過大な設備投資が原因っつうのが多かった。
「最近元気イイなぁ。あんなデカイ、クレーン付けちゃって、需要あんのか？」
「そろそろヤベェんじゃね？」なんて言ってると、アレヨアレヨと言う間に倒産ｗ
老舗ってより創業十年くらいのイケイケ系企業、或いは、代替わりして新社長、新経営方針を
ブチ上げた会社が多かったような気がする。

で、ココ数年の倒産パターンは？っつうと、
もう、なんでもアリ。老舗から新興企業まで。
堅実も放漫もカンケーない。
ひとつ言えるのは、マジメにやりゃぁやるほど儲からねぇ。
儲かってるヤツはニッチな部分を突いたアイディア商法みたいなのばっか。
あるいは、限りなくクロに近いグレーでギリギリの製品売ってるヤツ。

別に儲けようとは思わんけどねぇ。
納得行く仕事して、三食食えりゃイイだけなんだけど･･･

日本は世界一の債権国だったかな？

建築基準法見直し訴え　関連業界が決起大会
http://www.okinawatimes.co.jp/day/200803041700_05.html

>>274
沖縄は台風銀座で鉄筋コンクリートの需要が大きいから、ダメージもでかいのか。

沖縄はシロアリも凄いらしい。それと巨大なゴキブリがいるらしい。

>>274
イキテー

沖縄で建築士が「改正建築基準法」の改正を訴え集会
参加者11万人なんて事態が起こると、
また産経あたりがもっと人数少ないと言うのかな？

>>275
沖縄って地震はないよな？
揺れるのは泡盛飲んだ地元民くらいだし

>>279
近年も台湾で大地震があったことでわかるように、近海で地震はあるのだが、いかんせん陸地面積が狭いので「当たり」がないだけ。
なので一般人のみならず、専門家も地震に対する危機感なさすぎだと思う。
RC造四階建のマンションで一階ピロティの駐車場、てな建物が多いのだが、本土の感覚だと柱なんて細すぎ！
俺ならあんなマンションの二階にはよう住まん。

ただ、型枠の技術はすごい。
たかが賃貸アパートのエントランスでも芸術作品のようなものもある。

台風だけでなくもともと風が強いのと、米軍進駐のおかげでRCの技術が異常に発達している。
型枠職人の数も多く、今回の改正の影響は本土より深刻。

沖縄には木造住宅に構造材として使用する樹種の材木が少ない。
そのため、木造はほぼない。鉄鋼も重量鉄骨は九州から持ってくる。
必然的に高くなるので、ＲＣ建物が多い。

土地が安いといっても日本ではあるから、そんなにバカ安ではない。
だから、平屋ばかりではない。
で、２階建てになると構造計算が要る→基準法改正の影響甚大
ってことではないかと。

愛知県はついに着工数増加に転じ、
反動が来るか？

増税公共事業論

従来、景気対策としての公共事業は国債の発行を前提として語られることが多かった。
これは公共事業によって景気を刺激すれば景気が回復し、税収が増加するので、
税収が増加した後で国債を償還すれば良いという考え方に基づいている。

しかし近年では公共事業を増やしてもそれによって景気は回復せず、国債発行残高が
増加する一方でさらなる公共事業による景気対策が求められている。

そこで提唱したいのが、赤字国債を発行することによって景気対策の公共事業を
おこなうのではなく、公共事業をおこなっても将来的な景気回復・税収の増加はあり得ない
ことを前提にしつつ、景気や雇用の維持のために増税して公共事業の財源を確保する
ことである。
財源は法人税でも良いし、所得税でも良いし、消費税でも良い。しかし民間レベルでは
もはや需要の増加が望めない以上、公共事業によって需要を拡大する必要があるのは
明白である。また公共事業も必ずしも道路工事や土木事業に限られるわけではなく、
たとえば環境対策としての植林や森林整備事業、あるいは資源確保を目的とした
リサイクル事業、あるいは不法移民対策を目的として不法移民が多い地域の近くに
刑務所を増設するなど、日本の国民生活を向上させるインフラ確保を目的とした
数多くの事業が考えられる。

国債発行額を目の前にして、景気対策か財政均衡かを論じるのはもう古い。
これからは増税しつつ景気対策をおこない、景気の拡大と財政赤字の減少を両立させるべき
時代なのだ。

>>280
米軍とRCの関係を教えてほしい。
飛行機の爆音のためRCなのか
米軍が持ち込んだ建設技術が偶々RCだっただけで他の工法が発達しなかったからなのか
>>281の理由以外の米軍とRCの関係を知りたいのだが

>>284
敗戦後大量に米軍がやってきた。
しかし当然ながら旧来の琉球様式の建築物は
駐留米軍の生活様式に合わない。
なので米軍用として短期間で大量生産可能な
ＲＣが採用されたものと思われる。
当時２×４やプレファブなどが一般的でなかったのも理由だろう。
宜野湾や北谷あたりの米軍住宅へ行けばわかるが、
ほとんどがＲＣの平屋である。
米軍発注の工事は単価がいいので、県内の建築業者はほとんど
こぞってＲＣの技術を身につけて成長していった。

あと、現地には鉄に対しては「錆びる」という固定観念がある。
海風が強いから鉄は錆びるだろうという不信感。
もちろん科学的根拠はないのだが、沖縄の人の間では
根強く信じられている。
なので鉄骨造は浸透しなかった。
県内でＨグレード以上のファブリケーターは二社しかなく、
いずれも大手施工業者の子会社である。

つづき

去年倒産したＲＣ−Ｚの早川工務店（ロングホーム）が
北海道の会社であるにもかかわらず、最遠隔地の沖縄で受け入れられたのは
このような背景があってのことである。

米軍と自衛隊、復帰後の「本土なみ」をスローガンとした
大量の建設投資予算を背景として、
沖縄では建設業に依存する産業構造になっている。

ところが一昨年来大規模な談合事件の摘発があって、
県内の中堅クラス以上の建設業者百数十社が、
一社当たり一億円という多額の課徴金が課せられた。
談合は根絶されたが、その結果公共工事は
ダンピング合戦となって業者は体力を失っていた。
そこへ持ってきて今回の法改正と早川工務店の倒産・・・。
沖縄の状況は本土よりも切実である。

以上、沖縄在勤一年で最近本土へ戻ってきた俺がいってみました。

>>283
公共工事を行なっても景気浮揚しない・・・つう状態になったのは何時頃からなのか？
どうしてなのか？を考えると結局、「国際金融資本」なるキーワードが出てくるオレは陰謀論好き？

公共工事で儲けたカネを「税」あるいは「消費」に還元しなくなった、出来なくなったつうコトでおｋ？
そこの解説ヨロ。

設備投資７・７％の大幅減　１０−１２月期法人企業統計
ttp://www.chunichi.co.jp/article/economics/news/CK2008030502092877.html

>財務省が５日発表した２００７年１０−１２月期の法人企業統計（金融、保険業を除く）によると、
>製造業と非製造業を合わせた全産業の設備投資額は前年同期比７・７％減の１３兆２５３億円と大幅に落ち込み、
>３・四半期連続で前年水準を下回った。
>げ幅は０２年７−９月期（１２・２％減）以来、約５年ぶりの大きさ。前期（０７年７−９月期）の１・２％減を大きく上回った。
>サブプライム住宅ローン問題をきっかけとした景気の先行きに対する不安感が、企業の投資意欲を冷え込ませる実態が鮮明になってきた。
>務省は「企業部門は底堅く推移しているものの、改善に足踏みがみられる」と現状に慎重な見方を示した。

サブプラじゃぁねーって何回言ったらわかるんだ！！
設備投資したくてもできねぇんだよ！！

ア　ホ　な　建　築　基　準　法　の　お　か　げ　で　！　！

>>288
国内の経済関係のニュースで「サブプライムローン」という文字を見たら、
「建築基準法改正」に脳内変換しましょう。

>>287
変動相場制だと、公共事業は景気回復にはほとんど寄与しない。金融政策が効く。
1972年から日本は変動相場制になったので、その頃から効かない（効きにくい）。
経済学部2〜3年で習う国際経済学にマンデル・フレミングモデルとして出てくる。

日本の人でも、金融政策を司るアメリカの中央銀行総裁グリーンスパンやバーナンキの名前は知ってる人が
多いけど財務長官の名前は知らない人が多い。

>>286
一年でそこまで見抜くとは、感心しました。
沖縄県は所得格差が激しく、高額所得者も多く居る一方で、低所得者も多い状態です。
それが長く続いたせいか、一族、一門で融通し合うシステムとなっています。

低所得層が多いせいか、成功体験は尾ひれをつけながら凄まじい速度で伝播して行きます。
軍雇用や、米軍住宅建設、あるいは米軍物資にからんだ戦後の繁栄（国○組等）もあって、
より

より一層のRC造への傾注が起こったのだと思います。

かつての琉球王国は中国の影響もあって石造技術に特色がありました。

いじょう、スレッドの主旨とは異なりますが、感心したので感想を書きました。

>>283
いくら公共工事やったって、官僚が変な規制掛けて民間の足を引っ張り続けているから意味無し
変な理屈こねなくても答えは出ない、↑これが全てだ

法律とか作るなら先ずその業界に飛び込んでいって５〜１０年ぐらい修行することだな
話はそれからだ

>>290
質問がおバカで申し訳なかったのだが、
公共投資が景気浮揚策にならないのはもっと単純な理由じゃないのか？
つうことがイイたい。

ようするに、民間市場に流れたカネが民間市場に還流しないメカニズムがあるのでは？
非常にミクロなハナシだが、公共事業で儲かった職人衆が今までは、
「儲かった、儲かった。新しいクルマでも買うかぁ」てな流れだったのが、
職人衆には還元されず、企業に搾取され、デフレを引き起こしたとか、
その儲けた企業は被雇用者に還元せず、
得体の知れない「株主」に巨額の配当を行ない続け、税制優遇を受けるような投資＝株ばかりして、
税収が増えない･･･とか。

結局、自分で汗かかないで儲けようっつう「金融工学」なるモノが諸悪の根源だと思うがいかがか？

>>293

法律つくる人間をひきつけられない業界がわるい
くやしかったら入庁しる

>>295
ガキの理屈ですな。

橋梁工事

株式会社コミヤマ工業
再生手続き廃止決定受ける
負債100億円 山梨県

>>295
お前　俺の目の前にいて　その発言したら
必ずぶっ殺してたろうなｗ　

この国は1度とことん駄目になってもいいとも思うよ
お前みたいなボケ公務員が危機感感じるぐらいにな

高岡市、コメリに建設中断命令…建築確認終えず店舗着工
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/toyama/news/20080306-OYT8T00118.htm

>>294
派遣は奴隷業だし

>>294
つ「国際金融資本」

>>299
やるなぁｗ

>>294
公共土建事業は年々減らしているよ
http://www.decn.co.jp/data/rinji/200802250101.pdf

>>295
建築に限らず医療、金融、電機などあらゆる分野で現実を無視した無茶な法律が強行されている状況から

業界の現実を学んでから法律を作れという書き込みに対して

>くやしかったら入庁しる
って問題の根本を理解していないレスをする行為にびっくりした

>>295の彼の思考は脳みそにウジが湧いているという表現がぴったりであろう

2ｃｈで書き込んでる官僚にはおかしいのいるよね。
PSE問題の時も、2ｃｈネラーで「よつばと」っていうオタク向け漫画のファンの官僚が
「PSE問題なんかに騒いでる貧乏人バカみてぇｗｗ」みたいな内容の日記書いて
日記炎上してたし。

官僚になると頭おかしくなんのかねぇ。

>>305
最近わかったんだが、官僚って要はお給料もらえる学生なんだよ

学生だから社会人の常識が無いし
どんな失敗したって学生だから責任取らなくていい

>>304
あと10年もすれば分限免職に怯えることになるよ、こういう非常識な輩は。
民が潰れて官僚組織だけ安泰ということはありえない。

もし国が破たんか破綻しないまでもぐちゃぐちゃになった場合、怒りの矛先がどこに向くかはいうまでもないよな
まぁ当然選挙で投票した国民の自業自得の部分はあるんだが、そういう理屈のとおる状況じゃなくなっちゃうんで

>>306
言い得て妙。納得した。
潔癖なところやいい加減なところも学生そっくり

商品の単価が１０万円以上場合、消費税の税率を８％にする。

商品の単価が１０万円未満の場合の消費税率は現行のまま税率５％に据え置く。


これが最善の消費税率。

>>310
つか、税率上げなきゃ･･･つう考え方事態が、国のプロパガンダとマスゴミの煽動に踊らされていると思うのだが。

実際、国家の財務状況をそれなりに把握している人間がどれだけいるかワカランが、
少なくとも、我々市民レベルが持っている情報は脚色・演出されまくった３次・４次情報ではないか？

国庫の金で一泊二日の慰安旅行に一人９万円も使って、「財務状況は逼迫しています。」じゃぁ納得しねぇだろ。

こんな小さなトコロをあげつらってもしょうがないのは分かるが、
先ず、「明朗会計」システムを作ってからのハナシじゃねぇか？
数万円の買い物するときに、カタログや仕様を調べてから買うだろ？
それと同じだ。

うちは地場零細ゼネだけど、財務体質はまだ良く資金も
仕事もなんとか回ってる。（駆込み着工物件がそろそろ
尽きるが・・・）短期枠でも融資してくれてる。

で、>8 のセーフティーネット貸出「件数」が足りないから
いくらでもいいんで借りてくれ、と来やがった。
ホントに困ってるとこに貸してやれ！

>>312
おもしろい実情ですね。
というか民間ならごく当たり前の話ですね。

>>306
　　　　　　 ／￣＼
　　　　　　|　　　 　|
　　　 　　　＼＿／
　　　　　　　　|　 　 　　　
　 　　　／⌒三 ⌒＼
　　　／　⌒ 三　⌒　＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼　　ものすごく本質をついてると思いますｗ
　 |　　　　　 ヽノ　　 　　　|
　 ＼ 　　 　 　　 　 　 　／

>>313
民間にできることと同じことをするのが奴等の仕事か？


そんなのは今すぐ潰せ。税の無駄だ。

必要ない業者にもっと借りろというのが仕事なのか
なるほどｗ

銀行の仕事なんて貧乏人から集めた金を金持ちに貸して運用してもらうことだから
基本は借りる必要のない人間から声をかけていく

ではやはり救済なんかやってないってことになりますねｗ
必要な業者には貸さないんでしょ？

金融機関は政府が保証してくれるなら考えますと

> 渡辺金融担当大臣など経済関連の５人の大臣が金融業界の代表と会談し、
年度末を迎える中小企業に対して円滑に資金を供給するよう求めました。
渡辺大臣は、資源高や住宅着工の落ち込みなどで中小企業の経営環境は悪化していると述べました。
これに対し、金融業界の代表からは中小企業への融資について
セーフティネットの拡充など追加対策を求める意見も出ました。
http://www.tv-tokyo.co.jp/biz/nms/days/080222/t4.htm

いいじゃん馬鹿な会社は潰れれば

>>280
沖縄の職人ってナイチャアに比べてどうなん？
旅行した時にタクシー運転手見た限りでは、、、

米軍との絡みでRC技術が優れてるのはわかったが
根気よく働きそうなイメージがしない

【流通】高岡市、ホームセンター「コメリ」に工事中止命令…建築確認前に着工 [08/03/07]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1204849713/

1 ：きのこ記者φ ★：2008/03/07(金) 09:28:33 ID:???
ホームセンター大手のコメリが富山県高岡市で建設中だった新店が、
市の建築確認の完了前に着工したとして、市から工事中止命令を受けていたことが
6日、明らかになった。

昨年施行の改正建築基準法の影響で自治体の審査が厳格化。
時間もかかるようになっており、関係者は「出店を急ぎたい現場の勇み足を誘ったのでは」
とみている。

中止命令を受けたのは、同市北部の幹線道路沿いで今月下旬の開店予定だった店舗。
鉄骨平屋建てで、延べ床面積は1200平方メートル。市によると、建築確認申請が出たのは2月1日。
申請内容の確認や不備のあった点について追加資料の提出を求めたが、
その後の調べで同6日ごろ工事が始まったという。

市建築指導課は「今までに聞いたことがない話。法令順守を徹底してほしい」と話す。

コメリの森山高光常務と、工事を担当した山野建築設計事務所（富山市）の責任者が
6日夕、高岡市の橘慶一郎市長を訪ね、謝罪した。

ソース
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20080306c6b0602h06.html

｢木の城｣破たんで社長が会見 - 動画ニュース STV
http://www.stv.ne.jp/news/streamingFlash/item/20080307191532/index.html
http://stv.h-ix.jp/flv400/news/2008/03/07/20080307191532.flv

従業員全員解雇へ　｢木の城｣　負債１１１億円　社長｢心よりおわび｣
　五日から事業を停止している住宅メーカー道内大手「木の城たいせつ」（空知管内栗山町）の
山口昭社長は七日午前、札幌市内で記者会見し、グループ計四社の自己破産を十日に札幌地裁へ申し立てることを表明した。
またグループ従業員計五百六十六人全員を最終的に解雇する方針も明らかにした。

一般庶民からすればそこらのスーパーや洋服屋と同じ感覚で「家」を見ている。
業界の慣行だからといって言い逃れは出来ない。大きく捉えれば小売業なんだから。
これこれこういう訳でこれだけ掛かりますといわれても、その見積もりそのものに不信感をもってしまう。
「それは正当な対価なの？」「無駄があるんじゃないの？」
業界人と一般人の意識の乖離が大きい気がしてならん。
正直業界人の意見は全部言い訳に聞こえる。

他産業にも官製規制で倒産している企業は五万とあるんじゃないか？

>>326
ハウスメーカーやマンション屋は住宅「販売業」「商社」まぁ「小売業」ですよ
それを買う人は恐らくスーパーで買物する事と同じ感覚なのでしょう。ただ金額が違うだけ
もし見積を疑うなら徹底的に調べてみるか、又は買う事を止めたら宜しい

>>326
>「それは正当な対価なの？」「無駄があるんじゃないの？」

よくあるのは本当に見積もり等が適正なのか専門家を雇って調べもせず
安いのや値切る事ばかり考えて自分は賢いつもりで
結果安かろう悪かろうの住宅つかんでまた不満を漏らすってパターンだな


マンションは違うけど家は”買う”ものじゃ無くて”建てる”もの
あと、建築物は住宅以外にもたくさんある


>正直業界人の意見は全部言い訳に聞こえる

学生さんかい？世間知らずっぷりがにじみ出ている

>>328
つまりは、優良な住宅を手に入れるには消費者側の勉強が不可欠ということでよろしいか？
それっておかしくないですか？第三者の専門家の意見を参考にしないと買えないものとなってしまう。
あなたの主張は、一部の悪徳業者をのさばらせている業界を業界全体が肯定していると解釈できる。
全く自浄努力が伝わってこない。
それと私が学生であるか何者であるかは関係ないはず。
ここは思ったこと感じたことを書くことが許されない掲示板なのか？

>>326
スーパーや洋服屋で、仕入れ値や原価を聞いてくればいいのに。
絶対教えてくれないと思うけど。
他の業界は不透明でもいいけど建設業は許さん、ってどんだけー。

>正直業界人の意見は全部言い訳に聞こえる。
ああ、それはね、君が建設業を嫌ってるからだよ。
職業差別っていうんだよ。覚えておこうね。

>>329
>ここは思ったこと感じたことを書くことが許されない掲示板なのか？
感情的な意見に何言ってもムダだからね。

>>329
>優良な住宅を手に入れるには消費者側の勉強が不可欠ということでよろしいか？
>それっておかしくないですか？

何千万円という出費をするのに勉強するのがおかしいって…
すごい世間知らずだな、無知だけどいいモノがほしいって怠けすぎ


>一部の悪徳業者をのさばらせている業界を業界全体が肯定していると解釈できる。

腕のいい大工や建築士の耳を貸さずに安さに釣られて悪徳業者について行くようなキミが
業界をおかしくするんだよ


>ここは思ったこと感じたことを書くことが許されない掲示板なのか？

だれかそんなこと言ったか？
別に思ったことを好きに書けばいい。ただし、愚かなことを書けば批判されるという覚悟は必要。

どっちが感情的になっているんだか

やっぱり政府なり業界認定の統一された保証制度が必要だわ。
保険屋と喧嘩してくれ。

＞一般庶民からすればそこらのスーパーや洋服屋と同じ感覚で「家」を見ている。

自分も一般庶民だけど、そういう感覚で見るから
安かろう悪かろうでもオケって思ってしまうんでないの？

安くていいものを買うにはどんなものでも勉強やその努力が必要なはずだけど・・・。
そもそも大臣認定でさえ安心できるものではなかったというのに・・・。

今となっては国土交通省が一番信頼できないと思う。

根本的に工場でつくる製品物の業界と、
請負で、1棟1棟つくる業界は違うと思うけどね。
>>326はそこらをもっと勉強した方がよいかも。

「買う」から「建てる」という思想へ切り替える事だ
もし「買う」なら設計者に注目しても駄目だ　設計者の問題では無い

>>329
牛肉だって餃子だって同じ。
安全がタダな時代は終わりだよ。

消費者は悪徳業者に騙されないように勉強するべきとは思うが、消費者は専門家ではないのだから当然限界はあるだろ
それじゃミートホープの社長とおんなじだよ

ま、性善説で業者を見ること自体は完全な間違いだけどね
消費者のせいにばかりしているとその業界の人間すべてがそういう眼でみられ続けるということを認識した方がいい

>>338
まぁ勉強でもしてみて下さい。そうすればあなたの見方も変わって来ると思いますよ。

>>338
それは、その悪人が悪いんであって、他の業者には関係無い。

何か事件がおきると冷静に考えられなくなるのは解るが、
一部の悪事を捉えて全体が悪いように言うのはバカげてる。

それで単純に業界全部を規制すれば、商品価格が上がったり、
不況になったりして、かえって消費者のためにならないことがあるって、
この建築基準法改正や貸金業法の改正でわかっただろ。

自分で頭を使わないなら、他人に金を払って考えてもらうことになるな。

>>341
その他人を誰にするか、誰かに考えて貰わないと成らないな。

>>340
馬鹿げてることはわかっていても、どの業者が悪徳なのかわからない以上消費者が不信の感情を持つのは当然のこと

分からない事に手を出さない方が良いと思いますよ

>>344
そうですよね
家作るのなんて馬鹿げてますよね

愚民

>>343
>>345
もうとっくに結論は出てたけど、やっと解ったみたいだね。
自分で調べられる人、業者を信用して任せられる人は
建築を行えばいい。
そうでない人は不信感を抱き続けて何もしなければいい。
誰も強制してるわけじゃないんだから。

>>345
皮肉は皮肉として受け止める。
日本の場合は、建材の流通が複雑で高く成っていたり、個人では入手し難かったり
日本の建設の総合請負システムにも問題はある
日本の設計者ではどうにも成らない面も多い
建築の世界に限らず習慣〜民度の問題はある
その中で、あなたも業界の者と同等以上の自覚は必要だと思われます。

>>348
そりゃぁ無理っしょ。以下は私的考察だが、

「消費者絶対神」的な考えがある人間には
「対価を支払って手に入れたモノはパーフェクトでなければならない」っつう黄金律がある。

少なくとも、外資族議員が跋扈する以前はこの考えは、ごく一部の消費者に限定されたものだった。
しかし拝金主義が大勢を占め、デフレによりカネの価値が上がるとその傾向は強くなり、
本人の意思・希望・抽象的なイメージを１００％担保しているモノでなければ、対価を支払うに値しない『欠陥品』に他ならない。
っつう考えが一般的になった。

そして、日本人の美徳とされていた部分は
「言わなきゃ損」、「全ての売買は契約に基づき行なわれる」など欧米的・大陸半島的な思想により完全に駆逐された。
イイ例が、新聞社会面下部の注意喚起・製品回収・謝罪広告。
あんなに毎日のように出るようになったのは、小鼠政権以降のような気がする。

しかし、欧米社会では「宗教」と言うフィルタにより中和され、モラルと言う概念により
社会生活を営むうえでは、至って平気と思われる。

では、我が日本は？

いや、だから、もうちょっと勉強してきてよ

>>350

>>349は株と無縁の設計屋だ。

>>349
そういう意味では無いです。
それは日本の美徳でも無く欧米大陸半島とも関係の無い商取引の「常識」では無いですか
金融界が望むような投資対象として価値を上げるためにも「クライアント」の自覚は要です
建築はクライアント次第とも言えます。

>>352
うーん･･･先ず、
日本では一般住宅に対して「金融商品」だとか「投機対象」って認識は持ち得ないと思います。
元々、個別のクライアントの各要求事項・事情にワンオフ、一品生産で作られるモノですから。
洞窟のような部屋を要求されれば窓の無い部屋を提案しますし。
コスト・耐震性能についても同じコト。クライアントが「カネが無いから、耐震強度は最低でイイよ。壊れるときはみんな一緒だ。」って言われれば、
「あぁ･･･コスト厳しいんだ。じゃあ、本意ではナイけどもう少しメンバー細くするか。」ってな具合で要求水準に近づけるようにする。
あ、もちろん、法規遵守は言うまでもないです。

で、そのあと他人の手に渡るなり、投機対象になるなりするんだろうけど、
申し訳ないけど「知ったこっちゃナイ」です。ハイ。
一般の実務設計者はクライアントの要求を法規内でどう満たすかが仕事ですからね。
少なくても作家ではありませんから。
まあ、世間一般のクライアントは一般住宅、店舗、工場にしても「投機対象」、「優良資産」とは考えないでしょう。
優良資産と言えば、せいぜい「駅前の土地(さら地）」ぐらいじゃないでしょうか？

ま、欧米大陸半島って例は飛躍しすぎだと思いますが、決定的な価値観の違いは
「彼らは基本的に遊牧民で土地に定住する概念がナイ」、「土地と言うのは一生、未来永劫自分のモノではナイ」ってコトじゃないでしょうか？
だから投機対象として「建築」を見ることが出来るのだと思います。
日本人にはムリですね。「終の棲家」なんてコトバがあるくらいですから。

>>352の意見は前スレでそれなりの答えが出た「法改正の意義」そのものだと思いますよ。

分譲マンションはよく分かりませんね。

長文失礼。

>>353
私のコメントは>>326の「家は小売業なんだから」という発言に対してのものです
クライアントと設計者の関係は仰る通り。
もし偽装防止などしたいなら「消費者」では無くクライアントとしての自覚、心掛けが要だと言いたい
何も技術的な事を勉強しろなんて言いません
マンションなど「住宅の売買」は結局金融業の中での出来事ですよね
「消費者保護」はつまり「金融業保護」を意味しますよね　だから投資対象と言いました
金融経済関係者は偽装防止〜建築の価値を確かなものにしたいのでしょ？
6.20も小川審議官によると保険を引き受けて貰うためだと言い
政府の言う「消費者保護」「安全・安心」「200年住宅」など全て金融業保護〜建築が売買の投資対象
6.20で建築の質が上がったり偽装防止に成るかは疑問で、建築に対して良い方向だとは思いません

>>354
関連スレで散々言われていた「どーすれば実のある改正になったか？」つうテーマで行くと、
「区分所有権の発生するマンションにのみ規制をかければよかった。」
つうのが大方の見方ではなかったでしょうか？
この一言でトミー小川の「保険云々」は全て解決したはずです。

しかし、連日のサブプラ問題の参考映像にあるように木造一般住宅に「For Sale」つう看板を見ると、
あるいは、日曜の不動産広告チラシを見ると、分譲マンションだけでは済まない様な気もしてきました。

投機対象として「戸建住宅」を設計する場合は、耐震性能をセールスポイントとして売るのもイイでしょう。
しかし、ソコ止まりです。
少なくとも、耐震性能を売りにしているミサワ、セキスイ、アイフルなど投機対象になると思いますか？

ＴＢＳ買収劇でも焦点になったのはあくまで「土地」であり「建築」ではなかった。
じゃあ建築の価値で投機対象に成り得るモノがあるのか？･･･つうと恐らく皆無です。

戦前、戦後の世界遺産レベルの建築物でさえ、投資家に掛かると無残に取り壊される昨今。
F.L.ライトしかり、メンソレータム小学校しかり･･･

クアイアントと投資家の価値観の違いと言われればそれまでですが、「建築」を投機対象とするのは不可能だと思います。

つか、ひょっとして言ってるコト同じ？

>>355
仰るように建築に対してクライアントという関係を見直し確立する事が
> 実のある改正
だと思います。所が6.20ではそのような視点では無く建築に対して「消費者」だった。
それではリスクは高いまま存在し続けると思います。
今の政策は金融拡大が目的ではないでしょうか。建築も中古市場整備拡大などと言っていますし
CO2の排出権まで価値を付けています。省エネ住宅ローンは優遇するとか何とか
「消費者」がそれらを買って貰わないと成りません。
金融拡大のためには消費者が必要。「消費者様」は欠かせない。
マンションも含め建売事業が幅を利かすのも、それらに融資をする事で始まる訳で
6.20も200年住宅も省エネもICタグも品確法も　全て金融拡大のためではないかと
政府の思惑通りに行くかは疑問ですし、仰るように建築には良い事は無いと思われます。

>>356
>6.20ではそのような視点では無く建築に対して「消費者」だった。
それではリスクは高いまま存在し続けると思います。
今まであんまり考えなかったけどすごくいいとこついてますね。

>>356
金融＝虚業って認識でおｋ？
そもそも、「金を融かす」ワケですからね。
「どーしても、そっちの方に持って行きたいのか？」って思われるでしょうが、
実は、そっちの方に持って行きたいのです。

コトの発端はマンション購入者的視点でみれば、「対価に見合ったモノでなかった」だけのコト。
彼らは「対価に見合ったモノ」を欲しいだけ。それが全てだと思います。
それをクリアするだけなら法改正は必要なかった。あるいは、もっと単純な方法があった。

ココで言われている「消費者様」つうのは金融業会が創りあげた『虚像』、『偶像』であり
純粋な建築建設活動において全く必要のない要素だと思います。

まぁ「建築金融」と言う歯車が強引に回り始めたワケですし、
今後はどうやって、「歯こぼれさせるか？」ってコトに知恵を絞ろうかと思います。

マンションなんてそもそも
バブルだったから
いまさら騒ぐな。
戸建てが回復傾向で
騒動は収束だろ。

>>359
デベが逝くと金融もヤバい。
パチ屋もバタバタ倒れているからタイミングも最悪。

>>359
おまえさぁ>>1の↓は読めなかったの？　日本語理解してから書き込んでね


======<*　初めて来た方にお願い *>=======

書き込みをする前に>>2以降のＱ＆Ａとテンプレを一読お願いします。

国交省がやってることは単なる次の手までの時間稼ぎだってことは業界人なら皆感じてる。
マスコミの報道なんか信じてはいけません。

すっかりサブプライムで隠されちゃった感があるね
あんなの日本には大した影響ない話なのに

こうしている間にも時限爆弾のタイマーは刻々と時を刻んでいる

日本の平均株価5000円まで下落するのかな。

だんだん無宣に無何有っているのえ濡英知ケーの番組が
減實に？。そうでも市内と瓦内科。尾ソロ氏。

政治化がここまで官僚の悪事を正せなければ、
後に残る方法はなんでしょうか。教えて。

日本もまだまだ未熟だな、戦後の総括もまだだ品。
これから総仕上げでひと悶着。あるな。どんな形か
楽しみ、冥土の土産にしよう。

北海道が独立して、ロシア自治領宣言したりして、
そんなシナリオないのかな。
最近ロシアも元気だからね。

日本の伝統である、天皇中心が無くなり。
60数年この影響は無いのかな。次の時代？

このまま地方財政が20年続けば、独立を考慮するのが
人情ではないか。日本消滅の予感。廃県置国も有り。

しかし、道州制を国は推進してるんじゃないか？

大臣認定プログラムの危険な運用始まる！
http://www.kozosoft.co.jp/topics/kiken.html

>　国交省は確認申請業務の円滑化を図る必要があり、停滞から従来のスピードに上げる秘策を打ち出した。
>それは審査をしないことであり、審査機関から構造設計者への質疑も極力無くすことにあった。
>これはノーチェックを意味し危険な行為であり、偽装事件の教訓を生かすことになっていない。

>　コンソーシアムの目的は、不具合の発生状況を確認し不具合の取扱いを決定するものであった。約30件の
>テスト結果は、予想に反し“延べ1400項目の不具合・要望”の報告があった
　　【　中略　】
>約30件で重大な不具合に遭遇する確率はなく、むしろ約30件にも関わらず多数の不具合報告があったことは、
>深刻に受け止める場面であったはずである。もし、途中で仮認定を止めると責任問題となるために、危険を
>承知で安全策を講じないまま運用を始めるなら、国が自ら危険を増大させていることになり、結局、住民が
>犠牲者となる構図を作り出していることに他ならない。

>3月中に入っても、大臣認定プログラムが保有すべき機能詳細やその運用詳細の仕様に未定の部分があり最終仕様が公表されていない。

不具合だらけで、仕様も決まっていないのに大臣認定プログラムが完成したって・・・

そろそろ住宅以外にも影響が広がってきているのだが・・・。

西宮の小中８校、新学期に仮設校舎間に合わず
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0000872210.shtml

建築法の壁、着工足踏み　設計完了５カ月遅れ　福島市役所
http://www.kahoku.co.jp/news/2008/03/20080311t63017.htm

いずれも地方紙のみの報道。
全国紙はいつまで華麗にスルーするつもりか。

2月の倒産件数は前年比＋8.3％、負債総額は＋26.1％
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080312-00000891-reu-bus_all
>倒産件数は１月に引き続き増加した。なかでも燃料や原材料高を背景とした製造業の倒産や、
>建築基準法の改正で工事が停滞し経営悪化に陥ったことにより建設業の倒産が増えたのが特徴。

>>373
役所建築は計画通知であって、一般の建築確認とは違うルートで進む。
県ならまだしも市役所レベルでは改正法の内容熟知してる職員いないんだろうな。
地方公共団体の建築系職員のレベルの低さはかなりなもんだわ。

>>373
公共の設計やったこと無いから、わからんのだが、
計画通知に関しても、手順とか、順番待ちなど、色々確認申請と同じなのか？

全然違うけど、適合判定は確認申請と同様になったからな。

改正建築基準法】適判判定員の越権行為への対策を、JSCAが国に要望
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/building/news/20080314/517291/

>>378
>個人的見解の押し付けなど越権行為をしないように
無理だろ。
そもそも、個人的見解と法的な認識の区別の出来る人は
個人的見解の押し付けなどもともとしない。
こういった問題が出ることは初めからわかっていたことで、
そもそも適判システムの欠陥なんだから。

>>368
北海道は日本から独立する
http://alternativereport1.seesaa.net/article/68707052.html

首都圏の1月の分譲戸建ての供給戸数は42％減・日本住宅建設産業協会
http://sumai.nikkei.co.jp/news/latestnews/

ブラマンのようになっていますが･･･

内需をなんとかしないとホントに立ち直れませんぜ。
株暴落なんかどーでもイイし、円高は輸入資材が安くなっておｋおｋ。
鉄鉱石、原油高騰が円高と相殺されれば、ナオヨロシ。
日銀砲はトリガー引くヤツがいないから、しばらく小康状態。

チベット動乱で中国は五輪開催前に崩壊決定。
鋼材が日本に逆流して(ry

今後の展開は？

>>382

>今後の展開は？

中国構造技術者の受入だろう？
フフフ福田、冬柴国交省ならやりかねんよ！

>>383
昔いた設計事務所に中国人の構造屋が居たけど、

大口ばかり叩いて出来上がる仕事は間違いだらけ
クライアントから怒られて注意すると直ぐにキレる
仕事の直しは若い子に押しつけ
一方でオレ様の成果に対して給料が少なすぎると度々所長に交渉

所員とクライアントから大不評だったのでクビになったら
得意先に「あそこの事務所の連中は程度の低い馬鹿ばっかだからオレ様を雇った方がいい」
という主旨の手紙を送っていた

私の体験した１例だから、これが中国人の全てでは無いだろうが、
上のご同類がたくさん来たらやだなぁ

オレも見たな、そんなの。
名刺の肩書きのとこに○○大院卒ってボールペンで書いてた。
ちゃんとした人もいるのは知ってるけど。日本に長くいる人はだいたいまとも。

中国の構造設計者？
日本人は竹の許容応力度なんか知らないよ〜

外需株つぶれたし建築関連買いだな

円高で内需回るといいねえ

【鉄鋼】鉄筋用棒鋼が急上昇、34年ぶり1トン9万円台［08/03/19］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1205904866/

回復「足踏み」に下方修正＝景気は踊り場に−3月月例経済報告
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080319-00000124-jij-bus_all

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ「踊り場」だってよｗ
去年の6/20に最上階から足踏み外したってコトがワカランのか。

最近スレが静かだけど
それなりに落ち着いたというか慣れたというか
そんな感じなの？

>>391
掲示板に書き込んでいる余裕が無くなってきたとも言う

>>391
概ね結論でたみたいだし。
最近はひたすらループしてたからｗ

この制度の欠陥自体は解消されていないので、
現時点は（不満エネルギー）が充填されている状態。

いつ、この波動砲は炸裂するのか...

経済板だから、昨今の円高、株安で基準法どころじゃないのかも。
サンプロでミスター円も言ってたらしいじゃん。
法改正の悪影響について。

>>394
次のターニングポイントは構造一級建築士関連の詳報が出たら･･･だと思う。
酷抗娼の目論み通りに進めば、恐らく建築設計・建設業界は崩壊するよ。
需給バランスを完全に無視した施策だからね。

ココ１０年くらいでデカイ地震がバカスカあったけど、
平成以降の建物は木、ＲＣ、Ｓ問わず、「大地震時に人命に損傷を与えない」
っつう、基準法の理念はカンペキに守られているんだけどねぇ。

＞平成以降の建物は木、ＲＣ、Ｓ問わず、「大地震時に人命に損傷を与えない」

俺は今非常に感動してる。
優秀な建築士、真面目な大工さん達ありがとう。
日本は本当にすげーや。

>>396
そんなに感動してもらえるとは･･･褒め殺し？
素直に喜べなくなって、穿った見方をするようになったのは6/20以降からか･･･
今の確認行政は性格も悪くするよねぇ。

誤解しないで欲しいのは、平成以後の建物でも数々の大震災（震度6弱以上）で壊れたよ。
再起不能、建替えないと使えなくなったモノも多少ある。

でも、倒壊・圧壊・崩壊で人が死んだコトはない
（空き缶が見つかるような手抜き、インチキ工事は論外。建物に敬意を払っていない証拠）。

その建物たちは満身創痍で必死になって人命を守ろうと踏ん張り続けて、
避難する時間を稼いでくれて･･･

S56年以降、保有水平耐力の考え方を導入した建物は
自分の寿命を犠牲にして人命を守るっつうケナゲな建物なんよ。

それが今じゃ本来の目的を忘れて、
投資対象としての付加価値だの、保険制度のためだの、
酷抗天下り食い扶持確保のための外郭団体審査だの･･･
他人の褌で相撲取るようなコトばっか考えやがって。

建物が可哀想じゃないか。

再びコメントを受け付けるってさ
後の祭り…

> 改正法自体に問題があると思っている。
改正建築基準法　中小地場は悲鳴＝鈴木勝一（北海道報道部）
https://my-mai.mainichi.co.jp/mymai/modules/weblog_eye103/details.php?blog_id=540

本当に今回の改正法は問題だらけだ！問題其の物だ！
サブプライム問題の影響と合わせて
今後、デベ＆ゼネコンはかなり逝ってしまうだろうな・・・
その下請け、関連企業も・・・

本当に官僚と政治家って怖いよね！経済をおかしくしても
こいつらは痛くも痒くもなく、責任もない！悪気もない！
それを選ぶ国民が一番バカかもしれないが・・・

建基法の改正で首を吊る方の代わりに、冬柴が死んでくれないかな？

そもそも一新興宗教団体を母体とする政党が
日本の政権与党になっていること自体をよく考えた方が良いね！

日本は良い国になっていますか？
日本は住みやすい国になっていますか？
日本の社会秩序、日本人の道徳は良くなっていますか？

>>401
選挙対策で、商品券だか配ったこともあったな‥

>>402選挙対策では無く新手法の景気対策であった
効果は両論だが結果を恐れないのが強み。

項名が今国民のためを考えるなら、悪者になっても与党を
離れるべし。その結城は有るかな。無いだろうな。その意味に
おいて無用である。失うものはもともと無いのだからやれば。
もともと批判にはへこたれないだろう。
今国民の欲すべきに動くこと。そろそろ自民にはうんざり。

>>399
官僚って国民が選んでるわけじゃないんだよね・・・

政治家は選挙があるからまだしも
官僚は捕まって有罪とならない限り安泰だ！
景気は関係ないし、莫大な退職金
退職後も天下って渡り鳥生活、ガッポ、ガッポ。やめられん！

>>404
官僚が政治屋を選んでる訳だが。
参院選に前国交事務次官が出たとき公務員がわざわざ会社員名義で寄付しまくりだったろ。

>>405
薬害では死亡者まで出る様な失態をしても

文章による厳重注意で済んでしまう特権階級だな

選挙があるっつったって、官僚上がりの政治家なんかは
官僚機構にメスを入れられるかどうかビミョーだよな

国土交通省東北地方整備局の職員が、山形の出張所勤務時代に
国道の工事で出た銅のケーブルを売却し、７０万円を着服していたことがわかりました。
ケーブルを売った金は、遊ぶ金や借金の返済に充てたということです。
職員は、業者から北海道旅行やパソコンなど３７万円分の提供も受けていました。
東北地方整備局は、職員を懲戒免職処分にし、窃盗の疑いで警察に告発する方針です。
（21日18:14）
http://tuf.co.jp/i/news/mori/Auto/20080321212373.htm

>>408
末期の組織だから無理。　
日産も外資に乗っ取られたようないとどうにもならなかった。

政権交代に期待だね。

>>410
？？？

改正基準法に関しては民主党の方が厳しい法案だったと思うが？？

>>411
マトモに運用できない上、全然消費者のためになっていない今の法案よりはマシ

あと、多くの建築士にとってはより厳しくても設計施工分離が盛り込まれた民主党案を望んでいた

ふーん

じゃ、俺は数少ない側の建築士なんだｗ

まぁでも、どっちが良いというレベルじゃなく、
現場の建築士が政治と行政のオモチャにされちまってるんだよな。

>>2-6あたりを読んでもそうだが、何をもって「今までがいい加減」なんだ？
30万分の10とか20のケースを取り上げて全体にケチ付けられてもという思いは強い。

民主案が厳しかったとか、自民案がどうこうとかって言うんじゃ無く
構造計算のプログラムが大幅に遅れたことが問題だったんでしょう？

プログラムが対応出来るまで待って法案を成立させれば良かったのに
功を焦った冬柴国交省／公明党の責任は重い

厳しいとかいうことは問題ではないから
時間がかかりすぎるのが問題な訳で

>>408
官僚出身の候補者は絶対投票してはダメ
プロレスラーとか野球選手の方がまだまし
共産党ならBESTだ！（この問題ではね）

国交省のO皮なんてのは防衛庁の守屋より２万％は酷いから

>>415
結果的に功を焦ったという言い方は出来るけども、
改正に対しちょっとでも否定的なことを言うと手抜き建築士とか、
業界と政治の馴れ合いとか好き勝手言われた
あの空気がそもそもの問題。

マスコミとか政治利用した政党は反省しろｗ

構造計算プログラムで検証を行ったバージョンと販売されているバージョンとは実は違うという噂がある。

国みずから法律違反してる状態だよ。

>>420
認定から１ヶ月経っても販売されない事から見てガチだな

>>420-421
どういう事？

つまり、何だかんだと世間にはプログラムとは無関係に
構造計算の緩い基準で造られたものが出回ってると考えて良いの？

>>422
今使われているのは改正前に認定受けた旧大臣認定プログラム

で、改正によって以前の認定プログラムが全部取り消しになって新たな規準で認定プログラム作り直せって事になったけど、
その新しい規準の概要が出来たのが改正後で、先日やっとこさシェア１割ぐらいのローカルなのが認定されたけど
前述の通り販売されていない状態。しかも最終的な認定プログラム仕様が実は固まっていない。

ちなみに認定プログラムも非認定プログラムも中でやっている計算は同じ
今出回っている非認定プログラムも改正後の技術基準には適宜対応している

認定プログラムだと何が違うかというと
・入力するパレメーターにあまりインチキが出来ないようにした
・計算結果出力の改竄防止機能（笑）がついた
というくらい

パラメーターのインチキが出来ないと言うのもコンクリートの強度に通常の１０倍とか
入れると駄目とかアバウトなもので、出力の改竄防止なんてプリントアウトの段階で
介入されたらアウト

ちなみに認定プログラムにバグや間違いが見つかっても国交省は一切責任は取らないそうですｗ

この問題はもう下火だろ？

>>423

> その新しい規準の概要が出来たのが改正後で、先日やっとこさシェア１割ぐらいのローカルなのが認定されたけど

嘘こくな！
SEINのシェァーなんて多く見積っても、せいぜい３％だぞ！

>>422
着工件数が大幅に減少したのは（法改正後の）大臣認定の構造計算プログラムがないせいとの批判を国が浴びる。
　　　　　↓
なぜ（法改正後の）大臣認定の構造計算プログラムが出ないかについては、たとえば下記のメーカーサイトを参照
http://www.kozosoft.co.jp/
要は、大臣認定を与えたプログラムにバグやミスがあれば認定したほうの国は何も責任をとらないがメーカーに責任
がいく非常に不公平な仕組であるから、メーカーはおいそれと認定を申請したがらない。
　　　　　↓
ＮＴＴデータに協力を要請。はたから見ていて無理やりの感はあった。
　　　　　↓
コンソーシアムを組み約１ヶ月で検証実施。関係者には連日の徹夜を要請されたという。
　　　　　↓
結果がどうだったか不明だが、とにかくＳｅｉｎというソフトに大臣認定がおりる。
　　　　　↓
普通に考えて１ヶ月でプログラムのミスを全て洗い出し、かつ修正なんて無理だし検証も実は終わってないだろ
という内部からの批判が出ている状態。

こんなとこですか？

>>425
スマンそんなに低かったのか

>>426
だいたい正解

ちなみに着工の落ち込みは大臣認定プログラムが無いからと云うのは国交省が言い出した言い訳だったと記憶している。
少なくとも実務の構造設計者で大臣認定プログラムを望んでいたのは極少数

また、コーソシアムではデータファイルが破壊されるようなバグもあったらしい・・・
ソースは日経アーキテクチア３月１０日号

国がＮＴＴと組んで（嵌めたのかもしれんが）問題の希薄化をねらったんだろうな
この新システムで大規模な構造建築違反が見つからないといいが

>>427

ここを見る限り、SEINなんてのは名前すらでていないね
その他の中にあるんだろうけど

http://arc-structure.sakura.ne.jp/enquete.htm

不動産ファンドのレイコフ（ヘラクレス上場）が倒産。
負債426億2900万円 。不動産ファンド、デベ、建設の
倒産の嵐がやはり来てます。

年度末だしね。
世も末だね。

>>398
https://my-mai.mainichi.co.jp/mymai/modules/weblog_eye103/details.php?blog_id=540
何か厄人らしきヤツが
俺たちはタコ部屋で頑張っているんだ、悪いのは建築士と改革を急かしたマスコミと
アネハの偽装を見破れなかった民間審査機関だとかわめいているな。
嘘もついているし

で、コイツに反論を投稿したのだが不許可で掲載されない。
腐っているな毎日新聞

>>432
反映されるまで時間が掛かるようだが、もしコピーが残っているならばここにうｐして

マンション値崩れ再び？　郊外では２０〜２５％引きの例も
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080324-00000967-san-bus_all

今後の展開が全く予想付かない
法改正で供給を絞ったのが吉と出るか凶と出るか･･･

ちなみに「コココロス東京久米川」(４０６戸)つうのがエラク気になる。

>>433
投稿したのは昨日の夜だからまだアップされていないことはあり得ない。

ちなみにそこに居るハーデスと言う輩は姉歯の偽装は確認申請の民間開放が
原因で官の言い分を無視して規制緩和の大合唱をしたマスコミと偽装を見抜けない
無能な検査機関だとうそぶいているが、これは明らかな嘘

http://www.news.janjan.jp/living/0711/0711155677/1.php
↑によれば、アネハによる最初の偽装は2000年の民間開放に遡ること３年前
この間偽装されたのは１７件で全て偽装計算書が素通りしていた。

それにしても、忙しくて時間がないから法律に不備があるのは仕方ないって
民間の取引でクライアントにそんなこと言ったら殺されるぞ


さっき再度反論を投稿したが、明日の夜までにUPされないならここに出そうかな

マンションはバブルだったのでは？

>>436
ああ、そうかもね

>>435
まだアップされてませんか？
アップされてないようでしたらここにも書いておいてもらえればありがたいです。

次期の衆院選は高名が与党は慣れたらどうなる。
そうなることを期待する。

おやくにんさま
あなた方は強くて　頭もおよろしくて
リンゴでも潰すように　僕らなどはひとひねりでしょう

近所の畳屋の前に、改正建築基準法に抗議するノボリがたっていた。

>>440
タタミ屋ってあたりが切実さを物語っているな

左官屋も出せばイイのに

っつーか改正建築基準法なかったら今頃マンション死ぬほど暴落してたんじゃん

>>442
どっちにしても、建築関係は厳しい状況だ。

>>442
病院、学校、工場、老人ホーム他のことも
たまには思い出してあげてください。

>>442
お前それ言うしか能がないのか？

>>473
毎日新聞はUPする気無いみたいだからこちらへ投下

=============ここから=============

まずは2/20の記事に比べ改正基準法の実態に踏み込んで頂きありがとうございます。
補足させて頂くと
(1)「木の城たいせつ」が経営破綻したのは構造計算を義務づけられた以上に、知恵を生かした
独自のものづくりをしていた故、たとえ構造計算を実施しても改正により雁字搦めになり審査を
拒否されたり受けてくれても学術研究レベルの非現実的な計算をするように指導されたのが原因
と考えられます。
戸建て住宅で改正で生き残るのは知恵も工夫もしていない型どおりの住宅を右から左へ流す業者で、
消費者によりよいモノを提供しようと創意工夫をしていた業者が潰されているのが改正建築基準法
の現状です。
(2)以前のコメントでもしたとおり、改正で厳しくなったのではなく提出書類が膨大に増えてその
書類に間違いがあれば訂正を認めず、たとえ法規制を満足し十分な安全性が確保されていても不可
となるという理不尽化したというのが正しいです。
また、申請中及び申請後により良い方向への変更訂正も困難になり、これに伴い法規制に無い(建物
をより良い方向にするための)指導は一切拒否するという事態も生じています。それを受け入れると
改正後禁止された「訂正」になり最初から出し直しになってしまうから。
率直に言って改正建築基準法は「骨折り損の苦労をさせてより質の低い建物を設計させる」制度と
いえます。

続く

ハーデス氏へ
>率直に言って霞ヶ関の役人は神のごとくであらねばならないとお考えのように思います。
我々が役人に望むのは社会人としての常識を身につけてほしいだけです。
今回の改正など現場の陳情を無視して、正常に運用できるかの検証も満足にしていない
法律を強行した挙げ句、大混乱を引き起こしその失敗を認めようとしない。社会人として
の常識が無いとしか言いようが無い。

>「すぐに、なんとかしろ」の大合唱はマスコミや民主党など政治家だったのではないですか？
私はプロだったら明らかに出来ないことはちゃんと「出来ない」と言い、必要な期限や条件と
代案を提示すべきと師匠から教わりました。
急かされたから欠陥法律を突貫工事で作りましたでは言い訳にもなりませんよ。
それに国交省は改正について未だ国民への周知をしていませんよ。

>体壊してまで何十年先の天下りを期待したものを誰が作りますか？
その割にはダブルチェックを行う適合判定機関に大量の天下りが送り込まれた他、
対策と称して新たな天下り機関を創設していますね。
また、適合判定機関の仕事を増やすためダブルチェック対象の半数が
２階建て建物になっています。
http://www.njr.or.jp/m01/08/080317/kensetsukogyo0317.pdf

続く

>　法改正の部屋は通称「タコ部屋」と言われます。
もしそうだとしても同情の余地はないです。役人のやっていることは国民のために
ならない仕事を自ら増やして忙しいと愚痴を言っているだけでしょうに。
建築以外にも金融、医療、PSE他最近の役人のやることは日本で真面目に働いている人を
苦しめ、消費者に不利益を強いている。

>　法律の手引き書が改正後にできるのはおかしい
>→これはむしろ普通です。
一般論はそうかもしれないが、手続きを大幅に変える法律を周知期間無しで
手引き書も用意せずに強行するのが正常な行為だと思うのか？
はっきり言って常識を疑う。

ここまで3/23投稿分

ここから3/24投稿分

ハーデス氏へ
>で、姉歯物件をまともに審査できなかったのは民間の検査機関。

これは明らかに間違い
姉歯建築士による偽装は確認審査の民間解放前からあり、
民間開放までの間に１７件の偽装がなされていました。
http://www.news.janjan.jp/living/0711/0711155677/1.php

民間検査機関やマスコミに落ち度が無いとは言いませんが、
官僚は精一杯やっているから悪くない、民間検査機関やマスコミが悪いんだという
責任転換はやめてもらいたいです。

=============ここまで=============

ハーデス氏にいささか辛辣な言葉を投げかけているが、Webサイトの注意欄にある
”特定個人を誹謗中傷するもの、このコーナーに関係のないものなどは承認できません。”
には抵触していないと思うのだが

４４９
おお、あなたでしたか。

まったくもって非道い話ですな。
役人は本気で日本をつぶそうとしているのか？

このスレは良スレ。俺は建築わからんけど、頑張って欲しいです。

小嶋も有罪か。

【裁判】耐震強度偽装事件　ヒューザー元社長の小嶋進被告に有罪判決…東京地裁
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1206410173/

>>450

外務省を始めとして殆どの省庁は親中国。国交省も例外ではない。
何故なら、中国は役人たちの理想郷
中国の役人は俸給以外に色々の見返りがある（賄賂、酒、女、etc）
国内の構造屋を全て殺しても、中国から入れれば良いと役人は考えてる。
自分が役人の地位を保証されれば併合されても良いとさえ思ってるだろう。
国交省の小川の言訳は、中国のチベットに対する言訳と寸分違っていない！

１月の着工統計分析

先ず住宅

　　　　　　　総戸数　　　木造　　　　　　　鉄骨　　　　　　　鉄筋ｺﾝｸﾘｰﾄ　　鉄骨鉄筋ｺﾝｸﾘｰﾄ　（）内は前年同月比%
　７月　81,714 （-23.4）　37,609 （-23.0）　14,960 （-20.6）　28,012 （-22.2）　1,015 （-64.2）
　８月　63,076 （-43.3）　32,901 （-34.4）　11,244 （-38.0）　18,052 （-54.6）　　784 （-72.8）
　９月　63,018 （-44.0）　37,917 （-23.2）　11,912 （-37.8）　12,301 （-69.9）　　770 （-72.9）
１０月　76,920 （-35.0）　45,930 （. -5.5）　15,030 （-29.1）　15,248 （-64.9）　　600 （-88.0）
１１月　84,252 （-27.0）　47,686 （. -4.5）　18,241 （-17.4）　17,538 （-55.2）　　604 （-84.8）
１２月　87,214 （-19.2）　47,863 （ 　1.7）　18,818 （. -6.5）　19,659 （-49.3）　　523 （-71.0）
　１月　86,971 （. -5.7）　41,666 （ 　4.7）　19,922 （　 5.2）　24,295 （-20.8）　　785 （-70.7）
---------------------------------------------------------------------------
　　 　 107,104　　　　　　46,342 　　　　　　18,770 　　 　　　38,932　　　　　　2,877　　　←H18年度月平均

　前年同月比で-5.7%まで回復との事だが、よく見ると総戸数は減少していて鉄筋コンクリートにみ
先月比で回復しているだけである。鉄骨は18年度平均よりプラスとなったものの、木造は戸数
そのものはかえって減少している。
　これは前回の予想で述べたとおり昨年１月の建築着工戸数が少ないため、見かけ上かなり回復
しているように見えるだけで、トータルでは先月から横ばいのままといえる。
　また、１月は東京都神奈川でマンションの大型物件が着工し先月より約3,700戸増の14,343戸
たのでその分も大きく影響していると思われる。実際東京都神奈川のマンション戸数が急増している。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080229-00000812-reu-bus_all

また、鉄骨のプレファブ分を差し引いた結果は
　　　　鉄骨全体　　　　うちﾌﾟﾚﾌｧﾌﾞ　　　　残
　７月　14,960 （-20.6） 　 8,707 （-24.3）　 6,253 （-14.7）
　８月　11,244 （-38.0） 　 7,295 （-33.4）　 3,949 （-44.9）
　９月　11,912 （-37.8） 　 9,076 （-18.8）　 2,836 （-64.5）
１０月　15,030 （-29.1）　11,140 （. -7.5）　 3,890 （-57.6）
１１月　18,241 （-17.4）　12,439 （. -4.0）　 5,802 （-36.4）
１２月　18,818 （. -6.5）　11,695 （. -4.0）　 7,123 （-10.3）
　１月　19,922 （ 　5.2）　12,140 （ 　8.1）　 7,782 （. -1.1）
------------------------------------------------------------
鉄骨については着工戸数ベースで何とか昨年並みには回復した様である


続きはまた

7月から、構造設計1級、設備設計1級が施行されますが、
合格率によっては、また大混乱が予想されます。

>>449
>216,220 ◆P1.zKyhcCI
おおっ！貴兄か！
ケータイで読んだときは、
ネラーの割には至極明快な文章なんで、
「はて？どちらの御人かな？」と思ってたけど、納得。

まいまいクラブ
コメント書いたら１時間ほどで載った。Re10ね
>446は黙殺された模様

毎日新聞にとって、現場の生の声は都合が悪いんだろうね。

>>384
何言うか！小日本人！
属国のくせに逆らうか！？

↑このエサじゃ釣れないと思ふｗ

着工統計分析続き

次に非住居を含めた着工床面積を見てみる
　　　　　　全体..　　　　　|　　　　住居　　　　　非住居.　　 ｜　　　木造　　　　木造以外　　　単位：千�u（）内は前年同月比%
　７月　12,426 （-22.7）　|　7,325 （-23.7）　5,101 （-21.2）　|　4,334 （-24.2）　8,093 （-21.9）
　８月.　 9,816 （-42.1）　|　5,969 （-41.8）　3,847 （-42.5）　|　3,924 （-33.0）　5,892 （-46.9）
　９月.　 9,162 （-44.7）　|　6,192 （-39.0）　2,970 （-53.7）　|　4,416 （-22.3）　4,746 （-56.4）
１０月　11,035 （-31.5）　|　7,198 （-29.6）　3,837 （-34.8）　|　5,013 （. -7.8）　6,022 （-43.6）
１１月　12,816 （-20.3）　|　7,377 （-26.7）　5,439 （. -9.6）　|　5,006 （. -7.6）　7,811 （-26.7）
１２月　13,505 （-13.8）　|　7,518 （-20.4）　5,987 （. -3.9）　|　4,852 （. -4.0）　8,652 （-18.5）
　１月　11,759 （-10.3）　|　7,290 （. -8.4）　4,469 （-13.2）　|　4,193 （. -3.3）　7,566 （-13.8）
------------------------------------------------------------------------------
　　　　 15,635　　　　　　　 9,625　　　　　　6,009 　　　.　　　　5,329　　　　 　10,306　　←H18年度月平均

　全体は前年同月比べースで減少幅が縮小したものの、先月比では13%程少なくなっている。設計・審査とも相変わらず
フル稼働しているのにもかかわらず絶対的な床面積は前年同月比-31.5%を記録した昨年１０月並みの水準である。
実際H18年度月平均と比較すると-25.8%になる。
　また、注目してもらいたいのが、非住居の床面積が先月比、前年同月比とも減少していることだ。
分母となる昨年１月の実績がすくないことも合わせれば、報道されている回復したというのは住宅が先行していて、
このスレッドで度々話題になったように住宅以外が置き去りにされつつある状況と言える。

ここで工場と店舗の推移を見てみる
　　　　　　　　　　［　工　場　］　　　　　　　　　　　　　　　　　　　［店舗］
　　　　 棟数　面積（千�u）　1棟あたりの面積(�u)　/　棟数　面積（千�u）　1棟あたりの面積(�u)
　７月　1,033　　901 （-34.5%）　　　　881　　　　　　　　 948　　881 （. -9.9）　　　　930
　８月　　626　　646 （-57.1%）　　　1,032　　　　　　　　 597　　404 （-46.3）　　　　676
　９月　　570　　399 （-74.9%）　　　　700　　　　　　　　 662　　425 （-52.7）　　　　642
１０月　　708　1,098 （. -5.6%）　　　1,551　　　　　　　　 777　　381 （-47.7）　　　　491
１１月　　839　　906 （-26.9%）　　　1,080　　　　　　　　 920　1,986 （+82.1）　　　2,159
１２月　　863　　997 （-24.6%）　　　1,155　　　　　　　　 820　2,132 （+73.8）　　　2,600
　１月　　820　　728 （-21.3%）　　　　888　　　　　　　　 892　　910 （ 　3.0）　　　1,020
---------------------------------------------------------------------------
　　　　 1,237　1,311　　　　　　　　　1059　　　　 　　　1,044　　940　　　　 　　　　 900　　←H18年度月平均

　工場は特例で確認が降りたＳ社の特需が終った模様である。昨年同月が少ないので１月着工面積をH18年度
月平均と比較すると-44.5%となる。先般増築の扱いが緩和されたのだが、それでもこの水準で止まっている。
店舗については面積ベースでほぼ昨年の水準になっている。ショッピングモールがらみでまだ若干の残り火があるか？

また、業種別で製造業の着工面積を見ると
　　　　 棟数　面積（千�u）　1棟あたりの面積(�u)
　７月　1,392　1,075 （-31.9%）　　　955
　８月　　843　　760 （-56.3%）　　　772
　９月　　790　　450 （-74.2%）　　　901
１０月　　981　1,199 （-14.3%）　　　569
１１月　1,157　　983 （-24.1%）　　1,222
１２月　1,227　1,258 （-15.6%）　　　850
　１月　1,156　　820 （-32.8%）　　1,025
--------------------------------------
　　　　 1,677　1,453　　　　　　　　709　　←H18年度月平均
床面積の減少が少々気になる。H18年度月平均と比べると-43.6%
設備投資に影響が出なければいいが・・・

　総合すると、
　例年１月は建築の着工については閑散期でありそのため前年同月比ベースでは減少幅が小さくなり
一見順調に回復している様に見える。しかし建築設計及び確認申請がフル稼働して停滞分の案件を必死に
進めているにも関わらず、先月と比較するとむしろ減少している。年始休みで実働日数が少ないこと、気候の
関係で着工に不向きなことを差し引いても現状は横ばいと見るのが適当といえる。

また、住宅以外の回復が遅れており特に好景気(?)にもかかわらず工場・製造業の着工が減少しておりこれが
不安要素と言える。


参考資料
建築着工統計調査
http://www.mlit.go.jp/toukeijouhou/chojou/kencha.htm

確認件数の統計について分析

国土交通省は報道発表資料で確認件数が増加していることを繰り返し強調しているが、
　　　　確認件数合計　　　　1〜3号建築　　　　うち適判　　　４号建築　　　　　　（）内は昨年同月比、
　７月　36,552 （-39.4%）.　　9,924 （-49.6%）　 　　1 （-99.9%） 　26,628 （-34.5%） 　　適判のみ月当たり需要（5,800件）比
　８月　46,359 （-24.5%） 　11,261 （-43.8%）.　 　52 （-99.1%） 　35,098 （-15.2%）
　９月　42,414 （-27.5%） 　10,576 （-45.2%）　　208 （-96.4%） 　31,838 （-18.9%）
１０月　53,218 （-11.1%） 　14,987 （-25.2%）　　873 （-84.9%） 　38,231 （. -4.0%）
１１月　51,545 （-. 9.6%） 　15,616 （-17.7%）　1,430 （-75.3%） 　35,929 （. -5.5%）
１２月　49,320 （-11.5%） 　15,986 （-17.6%）　1,686 （-70.9%） 　33,334 （. -8.2%）
　１月　38,108 （. -4.5%） 　12,520 （. -7.8%）　1,539 （-73.5%） 　25,588 （ 　2.8%）

　国土交通省は確認件数の減少幅が一桁台に改善（最近の国交省は建築に関して回復と改善を連呼する）と言っているが
見ての通り件数そのものは先月比-22.7%で、３ヶ月連続して減少している。前述の様に改正直後の大幅減から立ち直ろうと
それこそ不眠不休で設計をし、審査をしているのにもかかわらずである。
　内訳を見ると１〜３号及び４号建築が先月比で等しく20%台で減少している。また順調に伸びていた(?)適判物件も再び一転
減少に転じている。申請件数も同様なのでもうこれは建築設計のキャパシティについて構造的な上限に達しており、
特に構造設計の担い手の減少により、再度悪化の危険性も孕んでいるのではないかという懸念もある。

また適判物件の申請件数と降り件数を比較すると以下の様になる。
　　　適判件数　（単位：件）
　　　　　申請　　　降り　申請中
　６月 　　　1　 　　　0 　　　　1
　７月.　　 66　 　　　1 .　　　66
　８月　　390　.　　 52　　　404
　９月　　830　　　208　　1,026
１０月　1,728　　　873　　1,881
１１月　1,833　　1,430　　2,284
１２月　1,853　　1,686　　2,451
　１月　1,698　　1,539　　2,610
前述の通り降り件数どころか申請件数も減少している。構造設計者は正月返上で働いていた方も多くいたのだが、
それでもこお状態である。２月の確認件数の結果次第ではより深刻な事態が浮き彫りになるかも知れない。

参考資料
　最近の建築確認件数等の状況について
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha08/07/070229_3_.html

０７年度住宅着工戸数の見込みも見てみよう

　　　０７年度４〜１月の累計実績は　　　　　　　　　　　　　　868,645戸（前年同期間の-20.9%）

残り２ヶ月だが、２，３月がそれぞれ１月並みの8.7万戸で推移したとすると
　　　　　戸数　　（前年同月比）
4〜１月　868,645 （-20.9%）
.　　２月.　 87,000 （. -0.4%）
.　　３月.　 87,000 （-12.6%）
.　　計　1,042,645 （-18.9%）

とりあえず、１００万戸割れは回避出来そうな情勢であるが、１月の確認申請の減少ぶりからして
まだ予断を許さない状況である。

国交省は今年に構造一級建築士と言う新しい資格を創設するが、それでさらに構造設計者を絞り込むつもりらしい。
また、本スレ及び関連スレで散々指摘されている素人な指摘しか出来ない適合判定員がフリーパスで資格が与えられる。
あまり想像したくないが、建築基準法改正に続く大混乱が発生する危険がある。

>>468
毎度乙っす

他スレでもあったけど、建築行政以外にも建設需給を冷え込ませる政策がテンコ盛り。

「手続きがメンドーだ」とか「手間がかかるなぁ」とか、そーゆーレベルじゃない。
明らかに『強制退場』を促している。
しかも、全てにおいて（建築から機械加工まで）日本の伝統技術を継承しないまま。いや、ソレを否定しながら。

官僚がどんな「青図」を描いてこのような施策に走るのか理解できないが、
このままじゃ、本当にダメだ。あとで後悔しても遅い。

どうすりゃいいかな？
技術ゲリラ作戦で逝く？

厚労省は去年３月に「食品・添加物などの規格基準」を改正し、豆腐を作る際の「にがり」など添加物を作る業者に対し、
国が指定する資格を取らなければ今年４月から販売できないとしました。

しかし、資格を取るための講習費用が高いことや講習期間が長いことなどから、
新たな基準が適用される前に地方の業者で廃業が相次ぎ、問題となっていました。

ttp://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3813605.html

>>470
厚生省の天下り団体作りだね。

> 国の規制強化によって、豆腐を作る際に使われるにがりの製造業者の廃業が相次いでいる問題で、
厚生労働省は、にがりについて規制からはずすことを決めました。
http://news.google.co.jp/news?q=%E3%81%AB%E3%81%8C%E3%82%8A&sourceid=opera&num=0&ie=UTF-8&oe=utf-8&scoring=d

>>472
廃業したニガリ屋さんはどーなったんだろ？

ニガリ工場とかニガリ製造機とかニガリ原材料とかニガリ職人とか
処分、廃棄、解雇したんでしょ。

潰すだけ潰して「やっぱ、ヤベェから規制から外すわ」じゃぁ誰も納得しねぇだろ。

政治家はナニやってんだ！
世間知らずの官僚をコントロールするのが政治家の仕事だろ。

国交省のマンションＤＢ、登録わずか３５０件
http://www.asahi.com/politics/update/0327/TKY200803270231.html

マンションみらいネット
http://www.mirainet.org/
こんな小学生でもつくようなHPに１億4000万、俺様に頼めば1/10おKよ

道路特別会計：介護保険料にも支出　０６年度１億円
職員用だよ
http://mainichi.jp/select/today/news/20080327k0000e010079000c.html

国交省、特別会計から職員用タクシー券５年で８１億円
金券ショップでさばいたのか？
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080327-OYT1T00340.htm

そのほか、TVのニュースでは国の特別会計を国交省職員に対して「子育て支援」
などと称してばら撒いてるそうだ。

ざっとみても無駄遣い、不正流用のオンパレード
こんな連中がまともな法律を作るわけがない、出来るわけがない。
今回の悪法で何百億と浪費して、混乱を作ってるだけ！
あっ、自分たちの資金と天下り先を確保したかｗ

ナンミョーホーレンゲーキョウ！

一応２月の住宅着工戸数を予測しておく

既に前年同月比ベースでの予測はちょっと難しくなってきたので
１月確認件数が-22.7なのを受けて、１月実績の-10%程度
８万戸(前年同月比-8.4%)と予測する


ちなみに確認申請の減少分がダイレクトに反映されると
約６万７千戸（-23.3%）となるが、さすがにそこまで酷いことにはならないと・・・思う

沖縄県で、地元ゼネコン、建築士、設計事務所、設備業界、工務店などの異業種９団体が結集し、
会員家族も含めヘルメットに作業服姿、プラカード持参での参加を呼び掛け３０日、
那覇市の沖縄県立武道館で、建築確認検査業務改善総決起集会を開く。
「契約はしたけど建築確認が下りず仕事がない」「３カ月も休みをとらされた」など、
建築確認業務が遅れ、現場が「開店休業」となっている状況がまだ続き、打開のめどが立っていない
http://www.kensetsunews.com/news/news.php?date=20080328&newstype=kiji&genre=1

> 昨年後半から業界不況によりマンション用地の販売が低迷。
業容拡大中もあって資金繰りが急激に悪化し、今回の事態に至った模様。
倒産情報 大型倒産速報 (株)エスコートライフ〜事業停止、弁護士一任
http://www.tokyo-keizai.co.jp/tosan/6.html

JASDAQに上場しているサンコーテクノという会社の株が今日は急騰した

建築関連の株価は下げすぎているというのは事実、業績が苦しいのは分かるが底打ちした感じもするんだよな

我社も景気よくならんかなー

まずは簡単に始められる海外マネー撃退法を教えてあげよう。

日本の株式市場に流入している金の約６割が外資マネーということを知っているかな？
平均株価は外資によって維持されていると言っても過言ではない。もちろんこのような状態は
不健全であり、日本の株価は外資の思惑一つで簡単に上がったり下がったりしてしまうのが
現実なのだ。

しかし裏を返して言えば、あなたが株の売買を通じて利益をあげることができたとした場合、
その利益の６割は外資から金を奪うことによって成り立っていると言えるわけなんだ。
もしも君が株で１００万円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０万円。
１億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０００万円。
１００億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０億円にも達することになる。

つまり君が株式市場に参入し、利益をあげればあげるほど、外人投資家がそれに応じた
打撃を被るというわけだ。
君が利益をどんどんあげていけばいくほど、ハゲタカファンドは苦しんでいくんだ。

それがどれほど日本を守ることにつながるか、わざわざ説明するまでもないだろう。

株で勝つ方法は簡単。日経新聞や株に関する雑誌を講読すれば良い。
日頃から情報収集を怠りなくおこなえば、そして外資がすぐには入手することができない情報を
日本の地の利を生かして先に入手することができれば、外資を出し抜いて金を奪い取ることなど
造作もないのだ。
最近は株に投資するなとレスする奴がいるが、そいつは外資のスパイだ。日本の愛国者が株で
外資から金をせしめることを恐れて、外資のスパイが情報工作しているのだ、気をつけろ。

金が無いならサラ金で借りれば良い。株式トレーダーは自営業みたいなものだから、職業を聞かれたら
自営業と答えれば良い。
アコムで無理ならプロミスで借りろ、プロミスで無理なら武富士で借りろ、
武富士で無理ならアイフルで借りろ、アイフルで無理ならレイクで借りろ。

海外ファンドから日本経済を守るため、そして海外ファンドを苦しめるため、君も株に投資しよう。

[改正建築基準法をめぐり大会][沖縄県]

耐震偽装を防ぐため法改正にともない建築確認の審査が厳しくなった影響で
住宅の着工件数が大幅に減っていることから県内の建設業者らが
那覇市で大会を開き、審査体制の改善などを求めました。

去年６月に改正された建築基準法では事前の建築確認の審査が厳しくなり、
国や県からの必要な許可がなかなか下りず、県内では去年の６月以降
新しい住宅の着工戸数が半分ほどに減るなど建設業者の経営に深刻な影響が出ています。

那覇市で開かれた大会には県内の建設業界で働いている人を中心に
およそ３５００人が集まりました。

http://www.nhk.or.jp/okinawa/lnews/03.html

１年近く経ってやっと起きた集会
あんま反応ないのが悲しいね

【沖縄】「住宅、マンション新築着工が激減している」　建築確認緩和措置訴え、「現場からの悲鳴」総決起大会
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1206934500/

住宅着工統計（平成２０年２月分）
http://www.mlit.go.jp/toukeijouhou/chojou/kencha.htm
http://www.mlit.go.jp/toukeijouhou/chojou/gaiyou/ex/kencha2002.pdf

１．総戸数

○新設住宅着工戸数は 82,962戸。
・前年同月比 5.0％減、８か月連続の減少。

〇新設住宅着工床面積は 6,822千�u。
・前年同月比 8.2％減、８か月連続の減少。

○季節調整済年率換算値では 1,150千戸。


建築着工統計調査（平成２０年２月分）

１．全建築物の着工床面積は、1,127万�u、前年同月比 15.0％減（１月は10.3％減）。

○８か月連続の減少。
○公共の建築主は 56万�u（前年同月比 16.1％増、８か月ぶりの増加）
○民間の建築主は　1,070万�u（同　16.2％減、８か月連続の減少）

>>475氏、いいセンの予測でした。それにしても、住宅はマイナス一ケタ台なのに比べて、
全建築物の床面積推移が回復頭打ち感ありありの嫌な落ち込みですね。

風力発電、６割以上が計画遅れ　耐震基準の厳格化で

　耐震強度偽装事件を契機にした建築基準法の改正で、風力発電の新設計画の６割以上が大幅に遅れたり、
中止に追い込まれたりしていることが、経済産業省の調査でわかった。一般の超高層ビルと同じ厳しい
耐震設計が義務づけられたためだ。風力発電は新エネルギーの柱で、国は１０年に設備量を出力３００万
キロワットに増やす目標を掲げているが、達成は厳しくなった。

（略）

　日本の風力発電の設備量は０７年末現在１５４万キロワットで、政府目標の達成には今後３年間で倍増させる
必要がある。今回、補助金の繰り越し手続きをした１９計画分だけで設備量は約４０万キロワットにのぼり、影響は大きい。

　風力発電の関連企業でつくる風力発電事業者懇話会は「業界全体が困惑、混乱している。山の中にある風力発電設備も、
人が住む超高層ビルと同じ基準にすべきなのか、現実的に判断して欲しい」として、近く国土交通省に規制の見直しを申し入れる。

　経産省も、これまで日本であった風車の倒壊は、台風や設備の維持不良が原因と指摘。「風車が地震で倒れた例は
一度もない。風力発電については建築基準法の弾力的な運用ができないか、国交省と協議したい」（新エネルギー対策課）という。

　これに対し、国交省は「強風で風車が倒壊する事故も起きており、耐震面でも超高層建築物並みの規制が必要だと判断した。
過去の地震で倒壊していないから問題ない、とは言えない」（建築指導課）としている。（石田勲、編集委員・竹内敬二）

http://www.asahi.com/business/update/0401/TKY200804010423.html

とうとうエネルギー政策にも致命的打撃を食らわせたようです

風力発電開発へファンド創設
http://www3.nhk.or.jp/news/2008/04/02/k20080402000026.html

このファンドも大丈夫かな。

>>484
あの人たちには風力や太陽光発電を推進させたくない理由があるｗ
本当にとんでもない話だけどな

>>486
福井県や福島県方面でずいぶん儲けてるそうだからなｗ

http://www.tdb.co.jp/tosan/syosai/2599.html
ま中堅デベが潰れましたよ
決算期越えたのに案外もつもんだね

>>484
>国交省は「強風で風車が倒壊する事故も起きており、耐震面でも超高層建築物並みの規制が必要だと判断した。
>過去の地震で倒壊していないから問題ない、とは言えない」（建築指導課）

私の記憶が正しければその風車は転倒したと言うのが正しいと思うのだが…

倒壊→構造体そのもの（ここでは風車の柱）が壊れること
転倒→構造体は無事だが根本から回転して倒れてしまうこと

○国務大臣（竹中平蔵君）　間接金融から直接金融へという言葉は、恐らくもう一九七〇年代から
ずっと言われてきたのだと思います。
　構造を考えますと、間接金融には間接金融のメリットが確かにございます。一つは、やはり小口の、
家計における小口の預金を集めてそれを資金の取り手に流すという意味では、銀行というのは
そういった資金を吸収するという意味で大変優秀な機能を持っている。
　もう一つ、今度は資金の取り手に対する機能に対しても、いわゆるその情報が非対称であって、
それぞれの企業の情報というのは、特に中小企業の場合はなかなかやはりオープンなマーケットでは
集まりにくいんだと。そういう中で、日本の間接金融、銀行を中心としたシステムというのは、
恐らく一九七〇年代の最初ぐらいまでは非常に有効な機能を果たし得たのだと思います。
　しかし、それ以降どうも、資金の出し手の在り方、資金の取り手の在り方が大幅に変わっ
てきたにもかかわらず、これがなかなか間接金融から直接金融へシフトが進まない。
理由はもう本当にたくさんあろうかと思いますが、資金運用者の態度が、先ほども少し申し
上げましたけれども、やはり日本の場合、資産所得の形成というのは大変重要なんですけれども、
それがもう九九％、土地という非常に特殊な資産、必ず資産利得を得てくれる間違いない資産があっ
たことによって、その資産の分散というのがなかなか図られなかったというのがあるのだと思います。

http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/156/0060/15605220060011a.html
第１５６回国会　財政金融委員会　第１１号
平成十五年五月二十二日（木曜日）

>>486
くわしく

>>491
簡単な話ですよ、すべて利権にかかわる問題だということです

もし再生可能エネルギーが発電所以外で大量に作られるようになったら電力会社が食って行けなくなります
原発の設置も推進しにくくなる
もし自家発電で電気自動車が充電できるようになったら、ガソリンで税金を搾れなくなります

普通に考えれば安定供給できる電力会社の存在が脅かされることはまずありえませんけど、彼らが危機感を持つには十分な話です

416 名刺は切らしておりまして New! 2008/03/28(金) 22:29:38 ID:MIXd4jvT
最近北海道の建設業者
ばたばた倒産してるな。
ここの影響か？


419 名刺は切らしておりまして New! 2008/03/31(月) 22:23:44 ID:5kaHpc5A
>>416
去年から確認申請がなかなかおりなかったり、北海道ではポピュラーな基礎高(地下が地上2m位の建築方法)が違法建築になってしまい、戸建てもアパートも 建たなかったんだよ。
で、基礎高の家はリフォームも違法建築をいじるってことで、ダメになった。
お手上げだよ。

age

>>492
馬鹿じゃねーの
電力会社の資本なんてたかがしれてる 自然力発電のほうが儲かるのが明らかなら資本はそっちに流れ込むし電力会社は準備しとかなきゃ消されるだけだろ

自然力は本当にコストがかかる。原子力が短期的には１番安上がりだし原子炉は24時間発電しつづけなければならないならば自然力発電なんて将来へのノウハウ獲得目的以外に余地がないだろ

じゃなきゃアメリカが何兆も原子力に投資しないよ

>>495
まずは電源特会でググれ。

核燃サイクルの嘘をチェックしろ、廃棄物管理は永遠、コストは天文学的だ。

それらを知れば原子力優位とは言えなくなるぞ。

>>496
原子力はやっぱり優位だよ。廃棄物管理だって永遠といえばものすごくお金がかかるように聞こえるけど、
ダムの維持管理も、風車の維持管理も、使う限りは永遠に管理し続ける必要がある。コストも天文学的。

管理費用だけ切り離して議論するのは、完全に詭弁。風力も太陽光も、税金を投入してなんとかやってる
わけだし、自然エネルギーマンセーといってる欧州は、伝家の宝刀フランスの原子力発電からの輸入
ってのが前提になってる。ドイツもスウェーデンもね。

>>497
少なくとも100万年単位で高レベル廃棄物を管理できる建築技術は存在しないな。

半減期まで施設を何度作り替えればいいのだ？そのコストは？
その間に廃棄物処理技術が進化することが前提ってアホか。

まあスレチなんでこのくらいで。

「改正建築基準法にNO！」、シンポジウムで法の再改正を訴える
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/building/news/20080407/518109/

馬淵がなんか偉そうな事言ってるけどさぁ、
馬淵が「きっこ」を使って悪戯に騒いだ事で、
隠れてしまった本質があると思うけどな。

【経済】タカスギホームが自己破産
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1207660349/

「くいだおれ」衝撃の閉店【挨拶文全文】
http://sankei.jp.msn.com/life/trend/080408/trd0804082215025-n1.htm

さて、大阪名物くいだおれは、永年皆様にご愛顧賜って参りましたが、この度、

一、建物・設備等の老朽化、
一、周辺環境・時代の変化、
一、総合食堂形式と家族経営の限界、に依り、
本年七月八日をもって、閉店致すこととなりました。

>>502
建物が老朽化して建て替える経営耐力もないっていっているけど、

もしかして建て替え計画も立てたけど、改正の無茶苦茶ぶりに頓挫したのかな？

2007年度の建設業の倒産は4090件、中堅クラスの倒産が3倍に
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/const/news/20080409/518233/?ST=building

建築家らがシンポで改正建築基準法に「ＮＯ！」-JanJanニュース
http://www.news.janjan.jp/living/0804/0804084470/1.php
http://www.news.janjan.jp/movie/stream/080401_kenchikukijunho.php

【社会】 マクドナルドＡＶ撮影で、ＡＶ女優の島田容疑者（２１）も逮捕。石井監督「借金返済のため」…埼玉★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1207827649/

★店内AV撮影で女優も逮捕＝監督「借金返済のため」−埼玉県警

・石井容疑者は設計事務所を経営し、
デパートやスーパーの売り場のデザイン設計などを手掛けていたが、
「借金返済のためにAVを撮影した」と供述。

島田容疑者らも容疑事実を認めている。（抜粋）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080410-00000053-jij-soci


この記事を書いた記者の不明も、事件記事の行間も、そして容疑者の心情も十分理解できる貴方。そして俺。

それは負け組み。orz

AV撮影を受注できる設計事務所とは、プレゼンに相当の自信と、
それを支える機材と操作があったということだろう。

純粋にデザイン系の設計事務所が、改正建築基準法で淘汰されているという事だ。

トヨタのような建築への道がはじまったということだ。

>>507
> トヨタのような建築
どんな建築？

保守

トヨタホーム？

いるんだよな、大企業叩けば、OKみたいな奴w

まずは簡単に始められる海外マネー撃退法を教えてあげよう。

日本の株式市場に流入している金の約６割が外資マネーということを知っているかな？
平均株価は外資によって維持されていると言っても過言ではない。もちろんこのような状態は
不健全であり、日本の株価は外資の思惑一つで簡単に上がったり下がったりしてしまうのが
現実なのだ。

しかし裏を返して言えば、あなたが株の売買を通じて利益をあげることができたとした場合、
その利益の６割は外資から金を奪うことによって成り立っていると言えるわけなんだ。
もしも君が株で１００万円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０万円。
１億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０００万円。
１００億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０億円にも達することになる。

つまり君が株式市場に参入し、利益をあげればあげるほど、外人投資家がそれに応じた
打撃を被るというわけだ。
君が利益をどんどんあげていけばいくほど、ハゲタカファンドは苦しんでいくんだ。

それがどれほど日本を守ることにつながるか、わざわざ説明するまでもないだろう。

株で勝つ方法は簡単。日経新聞や株に関する雑誌を講読すれば良い。
日頃から情報収集を怠りなくおこなえば、そして外資がすぐには入手することができない情報を
日本の地の利を生かして先に入手することができれば、外資を出し抜いて金を奪い取ることなど
造作もないのだ。
最近は株に投資するなとレスする奴がいるが、そいつは外資のスパイだ。日本の愛国者が株で
外資から金をせしめることを恐れて、外資のスパイが情報工作しているのだ、気をつけろ。

金が無いならサラ金で借りれば良い。株式トレーダーは自営業みたいなものだから、職業を聞かれたら
自営業と答えれば良い。
アコムで無理ならプロミスで借りろ、プロミスで無理なら武富士で借りろ、
武富士で無理ならアイフルで借りろ、アイフルで無理ならレイクで借りろ。

海外ファンドから日本経済を守るため、そして海外ファンドを苦しめるため、君も株に投資しよう。

まあ阿保官僚どもが
今度は2000万の金を人質に出さないと
家を建てさせないて
法律をはじめるらしい。

一体いつまで民間の足を引っ張り続けるんだ？

このスがまだまだ続くような事態に、
改悪第二弾。

国交省の住宅局の面々を知ってるが、正直に言うと「馬鹿殿」という言葉がぴったり。

住宅局長経験者（東大工学部卒）もその知識たるや大学レベルのことすら到底理解できないものだと言っておこう。

>>513
kwsk

【食】農水省｢醤油に『にがり』使うのはダメ。日本農林規格（JAS）で認可降りていない｣→醤油業者｢40年来の製法だ。JASマーク外す｣
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208076665/

官僚が暴走し始めている。

>516
http://www.zentaku.or.jp/content/point.pdf
4ページ目参照
最悪１件２０００万なんでそのまま２０００万増えるわけではないが
年間戸数多いとこのほうが負担は少ない
これさ、個人の大工が知り合いに頼まれて年度末に１棟だけ建てたりしたら最悪じゃない？
それか１棟建てたはいいが体調不良で休業や引退よぎなくされたりとかさ
１０年後２０００万払いなさいっていわれるんか？

>>518
掛け捨ての保険金も選択可能ですよ。
もちろん，負担は増えますけど。
ほとんどは保険金選択するんだろうな・・・。

資金力のあるところ以外は基本的には保険加入になるのか？
じゃなかったら中古としてでも売るしかないか

>>520
知り合いの工務店とかにこの法律のこと聞いたら
保険金数万払えばいいんでしょ？ってな感じだった。
あまり深くは考えていないようだった。
今までは性能保証っていう任意で入るもので
商品価値あげる流れがあったりはするけど
同一視するには疑問がありすぎると思う。

>>508
きんたまけるな

>>522
また古いローカルネタを…ｗ

きんたまけるな〜きんたまけるな〜

10年の性能保証住宅であればいいんでしょ？
jioとか住宅保証機構で保証書受けれれば、
ようは今までどおりってことでしょ？
首都圏では常識で保証書出さないほうが非常識だと思ってたけど、
全国平均の加入戸数率が20％ぐらいと聞いて驚いて、
認識が違うのかなあと不安になった。

10年保証なんて、建築費1500万以下で1棟5万前後でしょう
（見積もりなんて着工前なんで調整できる）
逆にこれで保険法人の採算が合うのか心配ですが、
ようは性能保証でいいんですよね？

【住宅】2週間で家が建つ。値段は従来の3割安--仙台のメーカー『スモリ工業』の新工法 [04/11]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1207914821/

きんたマスカットナイフできーるー

大臣認定構造計算プログラムの機能、構造計算書、
制度・運用等に関する意見・要望等
http://www.icba.or.jp/kozoconso/doc/conso_iken.pdf

質疑への回答のほとんどが、「検討しま〜す」とか「これから決めま〜す」って内容
認定プログラムが無いと自分たちかが責められるから形だけ認定したのが明白

で、早速計算内容のに間違いが発見されたらしい。

首都圏のマンション市場動向
ttp://www.fudousankeizai.co.jp/Icm_Web/dtPDF/kisha/syuto.pdf

ひどい縮小均衡だな…

ttp://webkit.dti.ne.jp/bbs/thread.do?userid=arc-structure&bbsid=arcstruc&page=1&index=1027563
>SEINのマニュアル等を見る機会がありました。
>CD-ROM送付時に同封されている書類によると
>「不具合があった新大臣認定プログラムを利用して計算された建物が建築確認審査
>中の場合、あるいは検査が完了している場合、確認審査機関から構造設計者に対して
>どのような対応を求められるのか、現時点で弊社は明確な情報を得ることができておらず、
>皆様へ正確な情報をお伝えすることができません。」
>「今後、新大臣認定プログラムを利用して建築確認申請を提出する際には、
>不具合の取り扱いについて建築確認関連機関などからの
>最新情報に留意し、予め取り扱いをご確認いただいた上で
>ご利用いただくことをご推奨いたします。」とありました。

要は認定出したけど、肝心な事は何も決めてないので責任は全く取らないよ
構造設計者と審査機関で適当にやっててねってことね

現時点で要らないのが決定的になった省庁

国土交通省、財務省、社会保険庁

追加きぼん

外務省

外務省の国際会議での存在感の無さは異常。

現状、個別の専門省庁で足りる。

現地案内ぐらいしかできない以上、外務省業務は、
その道のプロのJTBに民間委託したほうが良い。

JTBﾜﾛﾀ
つ[座布団]

それならもっともいらない子は経産省だろ
いままでなにか経済のためになることしたか？

宮内庁

皇族いらね

>>535
またか。宮内庁予算削減ならともかく。
なくせとは予算とか関係ない
ただのアンチ皇室まるだしだ。

>>535
宮内庁は天皇家を養っているだけだからかなりマシな部類

今の他の官庁なんて集めたお金を旅行や遊び道具に無駄遣いしているだけでなく
真面目に働いている人を生活できなくする事ばかりしている。

いない方がマシじゃ無くていると迷惑なのが官僚

宮内庁VS外務省

これが皇太子妃騒動の根幹。

どっちもどっちってこと？

>>536
宮内庁の予算削減なんて無価値だろ
宮内庁の予算国民ひとりあたりいくらだよ

むしろ、人材がムダ、なくせ

【労働実態調査その3】時給約2000円、週休2日とは程遠い建築士の労働環境
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/building/news/20080411/518310/
>早朝から深夜まで、そして土日も仕事に追われる――。日経アーキテクチュアのアンケート調査では、
>こうした建築士の悲鳴を裏付ける結果が浮き彫りになった。

【労働実態調査その4】世間水準よりも強い建築士の社会貢献意識
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/building/news/20080411/518311/
>報酬が低くても成果品の品質を保とうと努力する建築士は多い。「武士は食わねど高楊枝(たかようじ)」
>という姿勢は、建築界の屋台骨を少なからず支えてきた。

建築技術者９５％が改正建築基準法に反対した理由
http://www.news.janjan.jp/living/0804/0804185191/1.php

>>542
なかなかよくまとまっているな。
マスゴミの皆さんも最低限これみて勉強したら？

【保険】欠陥住宅保険：6―7社参入・東京電力関連などが申請、09年10月から事業をスタート [08/04/20]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1208644851/

＞欠陥住宅の被害を補償する保険(いわゆる欠陥住宅保険)事業に、国土交通省傘下の
＞財団法人や住生活グループ子会社、東京電力の関連会社など6―7社ほどが
＞参入する方針であることが19日、わかった。

＞国交省は月内にも保険を専門に提供する｢住宅瑕疵(かし)担保責任保険法人｣の指定を始め、
＞来年10月から事業をスタートさせる。

＞この保険は欠陥住宅を買った人の保護を目的に、新築住宅の売り主に加入が義務付けられる(お金の供託でも可)。
＞契約時に7万―8万円ほどの保険料をまとめて払い、引き渡しから10年以内に雨漏りなどがみつかれば、
＞補修費の8割弱・最高2000万円までの保険金が売り主に払われる。

年間100万戸として、7万X100万＝700億の市場ができるわけだ。

しかし、この700億のためにどれだけの規模の損失がでたかだ。

（改正建築基準法の影響は〜兆円の単位だと言う意見もある）

２月の着工統計分析

先ず住宅

　　　　　　　総戸数　　　木造　　　　　　　鉄骨　　　　　　　鉄筋ｺﾝｸﾘｰﾄ　　鉄骨鉄筋ｺﾝｸﾘｰﾄ　（）内は前年同月比%
　７月　81,714 （-23.4）　37,609 （-23.0）　14,960 （-20.6）　28,012 （-22.2）　1,015 （-64.2）
　８月　63,076 （-43.3）　32,901 （-34.4）　11,244 （-38.0）　18,052 （-54.6）　　784 （-72.8）
　９月　63,018 （-44.0）　37,917 （-23.2）　11,912 （-37.8）　12,301 （-69.9）　　770 （-72.9）
１０月　76,920 （-35.0）　45,930 （. -5.5）　15,030 （-29.1）　15,248 （-64.9）　　600 （-88.0）
１１月　84,252 （-27.0）　47,686 （. -4.5）　18,241 （-17.4）　17,538 （-55.2）　　604 （-84.8）
１２月　87,214 （-19.2）　47,863 （ 　1.7）　18,818 （. -6.5）　19,659 （-49.3）　　523 （-71.0）
　１月　86,971 （. -5.7）　41,666 （ 　4.7）　19,922 （　 5.2）　24,295 （-20.8）　　785 （-70.7）
　２月　82,962 （ .-5.0）　36,852 （ 　1.2）　16,571 （ 　9.1）　27,902 （-15.9）　1,531 （-39.0）
---------------------------------------------------------------------------
　　 　 107,104　　　　　　46,342 　　　　　　18,770 　　 　　　38,932　　　　　　2,877　　　←H18年度月平均

　１月と同様に月比で-5.7%→-5.0%まで回復との事だが、やはり総戸数は減少している。
鉄筋コンクリートは増加したが昨年度平均から比べると相変わらず少ない。
鉄骨は昨年同月比9.1%増だが先月と比べると2400戸近く減少している。
木造も絶対的な戸数は１１月をピークに減少し続けている。
　鉄骨鉄筋コンクリート造が先月比で倍増しているのが明るい兆しだが、昨年度月平均に比べて
やっと半分強になったところである。

また、鉄骨のプレファブ分を差し引いた結果は
　　　　鉄骨全体　　　　うちﾌﾟﾚﾌｧﾌﾞ　　　　残
　７月　14,960 （-20.6） 　 8,707 （-24.3）　 6,253 （-14.7）
　８月　11,244 （-38.0） 　 7,295 （-33.4）　 3,949 （-44.9）
　９月　11,912 （-37.8） 　 9,076 （-18.8）　 2,836 （-64.5）
１０月　15,030 （-29.1）　11,140 （. -7.5）　 3,890 （-57.6）
１１月　18,241 （-17.4）　12,439 （. -4.0）　 5,802 （-36.4）
１２月　18,818 （. -6.5）　11,695 （. -4.0）　 7,123 （-10.3）
　１月　19,922 （ 　5.2）　12,140 （ 　8.1）　 7,782 （. -1.1）
　２月　16,571 （ 　9.1） 　 9,758 （ 　3.9）　 6,813 （ 17.6）
------------------------------------------------------------
例によって昨年同月比は全部プラスになっているが、絶対数は減少している

次に非住居を含めた着工床面積を見てみる
　　　　　　全体..　　　　　|　　　　住居　　　　　非住居.　　 ｜　　　木造　　　　木造以外　　　単位：千�u（）内は前年同月比%
　７月　12,426 （-22.7）　|　7,325 （-23.7）　5,101 （-21.2）　|　4,334 （-24.2）　8,093 （-21.9）
　８月.　 9,816 （-42.1）　|　5,969 （-41.8）　3,847 （-42.5）　|　3,924 （-33.0）　5,892 （-46.9）
　９月.　 9,162 （-44.7）　|　6,192 （-39.0）　2,970 （-53.7）　|　4,416 （-22.3）　4,746 （-56.4）
１０月　11,035 （-31.5）　|　7,198 （-29.6）　3,837 （-34.8）　|　5,013 （. -7.8）　6,022 （-43.6）
１１月　12,816 （-20.3）　|　7,377 （-26.7）　5,439 （. -9.6）　|　5,006 （. -7.6）　7,811 （-26.7）
１２月　13,505 （-13.8）　|　7,518 （-20.4）　5,987 （. -3.9）　|　4,852 （. -4.0）　8,652 （-18.5）
　１月　11,759 （-10.3）　|　7,290 （. -8.4）　4,469 （-13.2）　|　4,193 （. -3.3）　7,566 （-13.8）
　２月　11,267 （-15.0）　|　7,210 （. -8.0）　4,057 （-25.1）　|　4,001 （. -5.0）　7,266 （-19.7）
------------------------------------------------------------------------------
　　　　 15,635　　　　　　　 9,625　　　　　　6,009 　　　.　　　　5,329　　　　 　10,306　　←H18年度月平均

　先月比では全般に減少しており、昨年同月比ベースでも住居が横ばいである以外はマイナス巾が拡大している。
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-31079220080331
　ロイターの3/31付け記事にて国交省は「新建築基準法施行後の混乱は相当に収まってきている」と言っているが
実際の建築の規模を示す床面積ベースでは、住宅で横ばい、住宅以外では１２→２月で減少が続いたのがわかる。
おそらく構造設計者の引退や転向、激務によるリタイヤの悪影響がボディーブローのように効き始めたのではないか
と推測できる。
　また、非住居床面積は昨年度月平均と比較すると-32.5%となる。

工場と店舗の推移を見てみる
　　　　　　　　　　［　工　場　］　　　　　　　　　　　　　　　　　　　［店舗］
　　　　 棟数　面積（千�u）　1棟あたりの面積(�u)　/　棟数　面積（千�u）　1棟あたりの面積(�u)
　７月　1,033　　901 （-34.5%）　　　　881　　　　　　　　 948　　881 （. -9.9）　　　　930
　８月　　626　　646 （-57.1%）　　　1,032　　　　　　　　 597　　404 （-46.3）　　　　676
　９月　　570　　399 （-74.9%）　　　　700　　　　　　　　 662　　425 （-52.7）　　　　642
１０月　　708　1,098 （. -5.6%）　　　1,551　　　　　　　　 777　　381 （-47.7）　　　　491
１１月　　839　　906 （-26.9%）　　　1,080　　　　　　　　 920　1,986 （+82.1）　　　2,159
１２月　　863　　997 （-24.6%）　　　1,155　　　　　　　　 820　2,132 （+73.8）　　　2,600
　１月　　820　　728 （-21.3%）　　　　888　　　　　　　　 892　　910 （ 　3.0）　　　1,020
　２月　　947　　882 （-19.5%）　　　　931　　　　　　　　 812　　613 （-43.9）　　　　755
---------------------------------------------------------------------------
　　　　 1,237　1,311　　　　　　　　　1059　　　　 　　　1,044　　940　　　　 　　　　 900　　←H18年度月平均

　工場は少し持ち直している。これは増築の等の扱いが緩和された影響等と思われるが、昨年同月比で２割減
昨年度月平均で-32.7%とまだまだな状況であるといえる。
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK011709820080410
ロイターでも設備投資の伸び悩みが懸念されているが、購入した設備を入れる入れ物である工場等の建物が
建たない状況ではある意味必然であると思われる。
　店舗についてはやはりというか、都市計画法改正に伴う駆け込みの反動減が来た。８〜１０月の最悪な時期
に次ぐ低迷状態である。

また、業種別で製造業の着工面積を見ると
　　　　 棟数　面積（千�u）　1棟あたりの面積(�u)
　７月　1,392　1,075 （-31.9%）　　　955
　８月　　843　　760 （-56.3%）　　　772
　９月　　790　　450 （-74.2%）　　　901
１０月　　981　1,199 （-14.3%）　　　569
１１月　1,157　　983 （-24.1%）　　1,222
１２月　1,227　1,258 （-15.6%）　　　850
　１月　1,156　　820 （-32.8%）　　1,025
　２月　1,272　　950 （-28.0%）　　　747
--------------------------------------
　　　　 1,677　1,453　　　　 　 　 　 709　　←H18年度月平均
先月設備投資への影響へ懸念を表明したが、若干ながら持ち直した様だ
厳しいのに変わりは無いが・・・
昨年度月平均比は-34.6%である。

毎度乙です

連投規制に掛かってしまっていた＞＜

　まとめ
　国土交通省の言う「混乱が収まっている」は、注目されやすい住宅の戸数ベースに限定されたものといえる。
また、その住宅も鉄筋コンクリート等も一時期の最悪な状態は脱したものの十分に回復したとは言えず、
申請が極めて簡易な木造等の４号建築と鉄骨プレファブ住宅が下支えしている状態といえる。
　統計を追ってみると、今の建築業界の設計・審査のキャパシティは、改正前の-30〜35%で稼働しているといえる。
昨年秋のほぼ半減に比べれば改善されたと言えるが、未だ厳しい状況なのは変わりない。

　また、将来住宅需要が減少するから改正で減って丁度いいという論もあるが、
統計を見れば住宅ばかり回復し住宅以外の社会インフラの整備や民間設備投資は置き去りな状況である。
これでは改正によって、需要が下がる住宅ばかり建てられ、本当に必要な建物の建設がままならずとなり、
丁度いいどころか、悪い方に大きく振っているといえる。
　末端の職人の失業、建設関連資材や建築設備の需要減、建物に入る設備投資への足枷は日本経済・社会に
深刻な影響を及ぼしつつあるといえるのでは無いだろうか？

参考資料
建築着工統計調査
http://www.mlit.go.jp/toukeijouhou/chojou/kencha.htm

>>548
> 構造設計者の引退や転向、激務によるリタイヤ
>>552
> 末端の職人の失業
深刻な事のはずだが、経済板的には納得いかないが「総量規制」？
バブル後の不況で市場原理により自然と淘汰されたが6.20は不自然だ

国交省がらみのスレを見ると、すごいのが湧いている
ネタだと思いたいがどうもモノホンの職員がマジで言っている様だ

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1198293928/l50
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1202621120/l50

住宅診断の専門家結集、技術向上へ新団体
http://sumai.nikkei.co.jp/news/latestnews/

施工状況や完成後の住宅の欠陥などをチェックする専門家を集めた
日本ホームインスペクターズ協会（東京・中央）が18日発足した。
耐震強度偽装事件を受けて住宅の品質を検査する業者が増えたが、
業者の技術力などを協会がチェックすることで業界全体の信頼性向上に結びつける。


士会はあてにならないから、新団体が乱立するのだろうね。
（その後、これを監督する独立行政法人ができたりして）

ネーミングの認知度では、設計士＞建築士のようだからね。
それらしいサービスの団体だと需要はあるだろうね。
（設計士は誰でも名乗れる自称。建築士は国家資格による独占。）

混乱を商機と見て、どう動くかだね。

>>555
協会の下請けの個人事務所の建築士が日当1万程度，交通費別途支給で行うチェックですね。
今まで確認申請の代願やってたとこがターゲットとなる商売ですね。
1日5件ぐらい検査やっても日当扱いなんだろうか？
書類はいろいろ面倒だろうから，
奥さんとかに作成してもらって自分は検査だけっていうパターンが多いだろう。
まあ，それでも別の仕事の合間にやればいい稼ぎになるのかもね。
検査員がたりなければ，建築士以外もはいってくるのかな？
まあ，10年保証だすための儀式みたいなもんでしょうね。

一回5,000円程度だってさ。一物件４回〜１０回の検査だって。
「別途、検査員登録料が掛かります」だって。
設計屋を狙った新手の詐欺だな。こりゃｗ

こうやって、同業者を潰し合うのか。イヤな世の中になったモンだ。

「剛床の釘が@155ですよ。」、「監理してるのは○×設計ですね。」
「早速、訴えましょう。」、「調停手数料として３０万円掛かりますが･･･」

・・・勝手にやってろ。

俺は建築の中の某業種工事会社勤務だが
仕事なくなったチンピラ職人が
某組系列の同業者がバックに
いることをちらつかせて
なんくせをつけてきている。
もう何年も使ったことない職人なのだが。

うちに来ているうちはまだいいが
そのうち一般人相手に何かやらかさないか心配です。

治安対策だけはしっかりやってくださいよ。
治安悪化は景気に悪影響ですから。

組系列の同業者が脅しかけてきたら
ちゃんと暴対法でひっぱってくださいよ。

まっとうにやってる業者間同士でも競合が
激しいのにインチキな業者やチンピラ職人のとこが
苦しくなるのはあたりまえ。
いまさらいいがかりつけてくるな。

http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-31427020080421

日銀内では「中国の過熱気味の成長持続から、世界経済はおそらく４％程度の成長を維持できる見通し。
日本の輸出への影響も限定的」とのコンセンサスがあり、輸出、そして生産という景気波及メカニズムは維持できると見ている。

また、国内経済減速の最大要因である建築基準法改正の影響や原材料高によるコスト高も、
時間の経過とともに下押し圧力は減衰するとみているため、次第に景気減速が収まりつつあるとの見通しをたてている。



日銀のお墨付きをもらいました！

!!!国内経済減速の最大要因である建築基準法改正の影響!!!

>>561
まだ４号特例廃止とか住宅瑕疵担保履行法が残ってるのに・・・。

>>562
すいません。4号特例廃止の中身を
教えてください。

>>563
現在「4号建築物」と呼ばれている建築物は、確認申請時に審査を省略してよい
特例がある。（構造関係規定など）
その特例を廃止する。つまり、審査の省略がなくなる。設計内容は変わらないが、
確認申請には全て提出させてすべて審査しなさいってこと。

ただし、最終責任が設計者にあることは変わりがない。いい加減な建築士を淘汰
する意味で、この特例こそ廃止すべきだと個人的には思うけれど、構造審査のボ
トルネックは更に絞られるわな。

鉄鋼業界の動向を見るといろいろ参考になります。
国内の主に電炉系製鐵会社（東鉄 共英 大阪）は主たる需要が建築 建設です。
原料高騰分のコスト増を差し引いても，明らかに製品オーダーは鈍化しています。

>>541
設計事務所って建築少年がそのまんま大人になった人多いね

>>566
それは褒め言葉ととってよいですか？

>>564
親切な回答ありがとうございました。

不当なやり方で仕事を妨害したり、
バックをちらつかせて脅しをかけてくるような
業者が優勢になっていいのだろうか？

まちなみ景観の評価手法を考案、プレハブ建築協会
http://www.nikkeibp.co.jp/news/const08q1/569395/

社団法人プレハブ建築協会はこのほど、まちなみや景観を点数化して評価する手法を考案した。

まちや街区の構成概要、街路の安全性や緑の量、家並みの統一感や色彩、
家の外部スペースのデザイン、住人のまちなみ景観への取り組みの5要素を数値に置き換えて景観を評価する。

２月の確認件数の統計について分析

国土交通省は報道発表資料で確認件数が増加というコメントがなくなった
　　　　確認件数合計　　　　1〜3号建築　　　　うち適判　　　４号建築　　　　　　（）内は昨年同月比、
　７月　36,552 （-39.4%）.　　9,924 （-49.6%）　 　　1 （-99.9%） 　26,628 （-34.5%） 　　適判のみ月当たり需要（5,800件）比
　８月　46,359 （-24.5%） 　11,261 （-43.8%）.　 　52 （-99.1%） 　35,098 （-15.2%）
　９月　42,414 （-27.5%） 　10,576 （-45.2%）　　208 （-96.4%） 　31,838 （-18.9%）
１０月　53,218 （-11.1%） 　14,987 （-25.2%）　　873 （-84.9%） 　38,231 （. -4.0%）
１１月　51,545 （-. 9.6%） 　15,616 （-17.7%）　1,430 （-75.3%） 　35,929 （. -5.5%）
１２月　49,320 （-11.5%） 　15,986 （-17.6%）　1,686 （-70.9%） 　33,334 （. -8.2%）
　１月　38,108 （. -4.5%） 　12,520 （. -7.8%）　1,539 （-73.5%） 　25,588 （ 　2.8%）
　２月　43,912 （. -5.5%） 　13,128 （-11.4%）　1,830 （-68.5%） 　30,784 （ 　2.7%）

　今回は分母が大きい分前年同月比で減少幅が拡大したが、件数そのものは増大している。
しかし、先月比でみると増加が顕著なのは４号建築で１〜３号建築は+5%程度の微増にとどまっている。
増加の内訳は適判物件の増加分とプレファブ住宅によるものではないか？
非住宅の回復が置き去りになっているのが確認件数からも見て取れる。
　適判物件はようやく１８００件を超えたのが明るい材料だが、申請件数とも比較すると月２０００件程度が
適判物件の設計・申請の上限なのではないか？

　余談だが、二重チェックを行う適合判定は建物の規模よりむしろ構造計算方法等が支配的になって
必要かどうか決まる。
このため改正前での設計だと３階建ての戸建て住宅まで対象になってしまい改正当初の混乱の一因になった。
　今はダラダラと時間ばかり掛かり、頓珍漢なオレ様ルールの質疑がしばしば来る適判を避けるために
コストアップを承知で適判を回避する計画をすることが多くなったが、それによる経済的な負荷の増大も
無視できないと思われるが、残念ながらそれを分析する術がない。

また適判物件の申請件数と降り件数を比較すると以下の様になる。
　　　適判件数　（単位：件）
　　　　　申請　　　降り　申請中
　６月 　　　1　 　　　0 　　　　1
　７月.　　 66　 　　　1 .　　　66
　８月　　390　.　　 52　　　404
　９月　　830　　　208　　1,026
１０月　1,728　　　873　　1,881
１１月　1,833　　1,430　　2,284
１２月　1,853　　1,686　　2,451
　１月　1,698　　1,539　　2,610
　２月　2,009　　1,830　　2,789
相変わらず降りが追いついていないが、ようやく先月の申請件数を上回った。
もっとも、１月が少ないのが主要因だが・・・
最近は適判機関は比較的空いていると言う話だが、その割には申請件数も確認件数も伸びない


参考資料
　最近の建築確認件数等の状況について
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha08/07/070331_3_.html

３月の住宅着工戸数だが、前述の通り昨年同月比ベースでの予測は適切ではないので
おおざっぱであるが、確認申請件数の推移から１月と２月の中間的な数値
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　約85,000戸(前年同月比-14.6%)になると予想する


また、２００７年度住宅着工戸数の見込みも見てみる
　　　２００７年度４〜２月の累計実績は　　　　951,607戸（前年同期間の-19.7%）

３月が５万戸割れになることはほぼ無いと言えるので１００万戸割れは無くなったといえる。
３月が私の予想通り約85,000戸だとすると
　　　２００７年度の着工戸数は　　　　　　　　103,6600戸（前年比-19.3%）となる

>>571〜師おつかれさま。

元土木建築板住人（今ではココとビジネス+がメイン）ですが、師の分析と公報は、
建築士という職業人が、いかに誠実に職務を行い、自らと社会との関係を日々推し量っているかを
丁寧に、本当に丁寧にプレゼンテーションしていると思っています。

昨年の、あまたのアナリストが提灯分析していた頃、
師が、迫真の数字を叩き出した事実はこの板の住人は忘れていません。

建築における知的労働も中々報われることは無いですが、
2ｃｈにおける知的労働もまたそれ以上に報酬の無いものです。
しかし、たとえROMっていても支持する者はいますと表明し、
少しでも労をねぎらえればと思います。

昨年度、全国で新たに着工された住宅は、
建築基準法の改正で建物を建てる際の審査が厳しくなった影響などから、
前の年度に比べ１９％減って１０３万戸余りと、４１年ぶりの低い水準に落ち込みました。

国土交通省が発表した住宅着工統計によりますと、
昨年度、全国で新たに着工された住宅は１０３万５５９８戸と、
前の年度に比べ１９．４％減少しました。
これは、去年６月の建築基準法の改正によって審査が厳しくなった影響で、
３月まで９か月連続で前の年の同じ月より着工戸数が減少しているためで、
年度を通じた着工戸数としては４１年ぶりの低い水準となりました。
中でも、法律の改正で専門家による審査の二重チェックが必要となった「マンション」の着工戸数は、
前の年より３４％の大幅な落ち込みとなりました。
着工戸数の落ち込みは去年９月をピークに縮小傾向にあり、
国土交通省は、建築基準法改正の影響は薄らぎつつあるとしていますが、
鉄筋などの資材価格の高騰や、マンションの販売価格の高騰などで在庫も増えており、
住宅市場を取り巻く環境は厳しくなっています。

http://www3.nhk.or.jp/news/k10014316271000.html#

住宅着工統計（平成２０年３月分）

１．総戸数

○新設住宅着工戸数は 83,991戸。

・前年同月比 15.6％減、９か月連続の減少。

〇新設住宅着工床面積は 7,420千�u。

・前年同月比 13.1％減、９か月連続の減少。

○季節調整済年率換算値では 1,088千戸。

ＵＲ賃貸、耐震強度不足の２４棟解体へ…４千人に転居要請
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080501-00000025-yom-soci

↑なんのフラグ？

>>577
官がやった事業だと偽装じゃなくて強度不足になるのねｗ

築４０年前後ってことは旧基準の建物ですね。
アネハさんのやった建物と比べてどっちがどうなのかはおいといて
世の中にはこのレベルの建物がごろごろあるっていう現実を世の中の人に知ってほしいもんですね。

「1981年施行の新耐震基準」にあっているかが大きな分かれ目。

姉歯のやったのは明らかに犯罪なんですが、それとは別に防災の観点からは
既存不適格という扱いで存在を許されている旧耐震の建物の方が問題。

つか、ナニを持って強度不足と言うのかが重要。
ココ４年で震度６弱と６強を２回喰らった某地域だが、
意外と壊れてないんだよねぇ。新耐震前の建物が。

特に、公営住宅なんかガチガチの強度型だから躯体にクラックひとつ入ってない。
壊れてるのは犬走りや側溝だけ。ま、絵的にはハデに見えるけど。

実際は
×強度不足による
○老朽化による
・・・ってコトでしょう。

ＵＲが国交笑の失策をフォローするためのポジショントークってコト。

利権を確保するにはエンドユーザーの不安を煽るのが一番手っ取り早いしね。

賃貸だから管理責任問われるし、
そもそも赤字を屁とも思わない方々の集まりですから気軽に責任回避したって事ですね。

2008年4月30日
SEIN La CREA Ver 2.1.1.03をリリースいたしました。
SEIN　La　CREA Ver 2.0.0.02は、4月22日に不具合の内容を国土交通省及び指定性能評価機関へ報告し、
その後、4月28日に大臣認定の変更申請を行いました。4月30日に再認定される予定です。
4月30日以降は、旧バージョンであるVer2.0.0.02の大臣認定は無効となりますので、
大臣認定プログラムとして建築確認申請をする場合は、必ずVer2.1.1.03で計算を実行していただくようお願い致します。

ttp://www.demos.jp/

なんだか大変だな。申請中のやつどうなるんだ？再計算？
lこんな言い分が通るなら認定プログラムなんて危なくて使えないじゃん。

法隆寺五重のトウやヒメジ城などは
耐震基準みたしてんの?

法律上、それらの建物は除外されている。。。というFAQ的な答えを>>584は求めていないような気がする。

法的には除外されても、有数の観光施設で集客力あるし、内外部において地震時には影響を受ける人は大勢いる。

天災は人の都合、それも国交省の都合を考慮するはずがない。

ものごとの線引きの難しさと、その微妙な基準を絶対視して子飼いマスコミの力で押し切った結果の、
建築基準法の改定という官制不況（日銀認定）は、今後どう収束するのだろうね。

すまん。>>584の回答にはならなかった。次の人に頼む。

>>584
残念ながらその辺の文化財の技術は既に失われています
修繕のためのノウハウが一部の宮大工に残されているのみ

五重塔については、これまでの地震に耐えてきたという実績から
十分な耐震性能を持っていると言えます

>>574
そういえば、アナリストの予測はどうだったのかなと見たら
また大外ししていたんだね

指標予測＝3月新設住宅着工戸数は前年比‐6.7％、年率換算戸数は07年6月以来の120万戸を回復へ
http://jp.reuters.com/article/economicNews/idJPnTK010282920080429
>一方「建築基準法改正による一時的落ち込みはだいぶ薄れたと考え、３月分の年率換算
>季節調整値は１２０万戸程度になるとみた」（三井住友アセットマネジメント）などの
>指摘もあった。

>　＜新設住宅着工戸数＞
>　　　　前年比（％） 年率戸数（千戸）
>中央値　 　-6.7 　　1200
>最大値　 　-3.0 　　1217
>最小値　　-10.6 　　1151


結果：　　　-15.6　　　1088

216,220 ◆P1.zKyhcCI の予測：　-14.6%

>>587
自分的コメントだと，
「反動増も落ち着いてきた。今後は失速の可能性が大きい。」

７月になれば前年同月比だけ大幅増間違いなしｗ

【建設】公共工事：入札不成立が相次ぐ、談合防止対策で一般競争入札を拡大した結果…予定価格では採算が取れず [08/05/04]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1209911156/

指標予測＝1─3月期実質ＧＤＰは前期比年率＋2.5％、2四半期連続で潜在成長率上回る伸び率に
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK010512720080502
>改正建築基準法の悪影響が一巡したとみられる住宅投資も前期比プラス３．５％と、
>５四半期ぶりのプラスに転じそうだ。伸び率としても１９９９年４─６月期（プラス
>７．３％）以来の高いものとなる。

１〜３月の着工戸数が全部マイナスなのに投資額がプラスってどういう分析すればそうなるの？

【社会】国交省発注工事の入札、１４％・８００件成立せず
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209674245/

>>591多分建築界は改悪建基法は乗り越えたと
考えたか、濃荒症発表を信じたバカ経済界の
認識だろう、今は政治無だから止むを得ない。
次の選挙の政権は、言わないでも分かるよね。
次回のチャンスを逃したら。・・おわり
奴隷建築士の誕生。

ロイターの分析は「前期比」だよな。着工戸数は「前年同月比」。
「前年同期比」じゃないから増えてもおかしくない気がするけど。

それより５四半期ぶりのプラスってのがよくわからん。駆け込み
需要はカウントされてないってことかね。

建設工事
株式会社多々良
事業停止、自己破産申請へ
負債65億7100万円

「熊本」　（株）多々良（資本金１億１１５０万円、
熊本市九品寺６−２−１９、代表勢田孝徳氏、従業員７２名）は、
５月７日に事業を停止、事後処理を由井照二弁護士（熊本市黒髪３−１２−４、
電話０９６−３４３−０５８５）ほか２名に一任、自己破産申請の準備に入った。

多々良は熊本地場のトップ建設会社。
売り上げは今期も100億越え確実だったのにな・・
熊ファミに引き上げられたのが痛かった・・

連鎖来るねこれは…

単純に着工が回復すると見る向きもあるようだが、回復しないだろ。
１-３月期は元々着工の少ない時期だったので、見かけ上回復に見えただけ。
およそ今の件数で今後も推移しつづける。４月５月の着工数を見れば
現状の数字で頭打ちで増えるものなどなにも無いことがはっきりするだろ。

>>597
建材屋のメイン取引どこだったんだろ？
サッシ屋と内装屋と基礎屋もつらかろう・・・
確実に連鎖起こると思われ。

橋の定期点検を行っている市町村は１３％

http://japansconspiracy.hp.infoseek.co.jp/02/p005.html#page55

>>591
一期前は年率３．７パーセント成長だったし最近はバブル期並み
に好景気なんだな。統計上は。

日本ＥＲＩ、前期経常赤字に・建築確認の業務に遅れ
http://www.nikkei.co.jp/news/tento/20080508AT2D0700O07052008.html

建築確認検査を手掛ける日本ＥＲＩの2008年3月期の連結経常損益は2億円前後の赤字
（前の期は10億7000万円の赤字）と、2期連続の赤字になったようだ。
従来予想は2億3000万円の黒字だった。

改正建築基準法の施行による業務遅滞の影響が長引き、確認検査の件数が計画を下回った。
人件費などの費用が膨らんだことも響いた。

売上高は前の期比35％増の70億円弱となったもよう。
昨年11月に下方修正した予想をさらに6億円程度下回った。
改正建築基準法の影響で、主力とするマンションなど大型建物の着工件数が落ち込み、
確認件数が減少した。新規事業として始めた構造計算の適合性を判定する業務の需要も低迷した。

サッシ屋がかなり厳しいみたいだね

あと鉄骨屋も；；

【景況】不動産業景気動向、5年前の水準へ下落…帝国データバンク調べ [08/05/12]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1210597035/
【統計】倒産件数、4カ月連続プラス…大型倒産が負債押し上げ　商工リサーチ [08/05/12]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1210596920/
【景況】4月の街角景気、3カ月ぶり低下　内閣府の景気ウォッチャー調査［08/05/12］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1210574532/


。。。。。。。。

中国の地震がどう影響与えるか・・・

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/12(月) 23:11:44 ID:IDYMseG80
運送業界はこれから大幅に値上げするよ。
特に大手。
中小は体力疲弊で潰れるから顧客が大手に回るので値上げしようがしまいが問題なし。
飛脚も猫も鳥も今の運賃体系でいられるのは夏までだから。

構造担当者が確保できず指名停止に、九州地整発注の耐震改修設計
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/building/news/20080512/519745/

>>584
法隆寺の五重の塔の技術はすごいはず。
揺れにしなやかに動くんだよ。
ＮＨＫの世界遺産だったか何かで見て、すごく感動した。
多分法隆寺だったと思うんだけど。

法隆寺五重塔だって普通に直下型が来れば全壊するだろ。
ああいう訳もわからない木造建築賞賛は、古い人によくありがちな
西洋文明に対する卑屈さの裏返し。

何だかそっちの方が余程卑屈なんじゃないの？
どういう構造になっているのか、その番組を見て素直に感動したんだよ。
五重の塔の各階がしなやかに揺れるんだよ（確か）。振動に抗わず、エネルギーを逃がすの。だから地震で崩れずに残っているんだって。
直下型だとどうなのかとかはわからんけども。

批判も結構だけど、いつか知ることがあれば感動するよ。
あたし、古い人じゃありませんから〜ｗ

>>610
感動するのは勝手だが、そんなちょっとテレビ見た程度の幼稚な知識で
専門家に説教するかのように立ち向かってこないでくれよ。もう少し自分の分を知れよ。

>>611
西岡常一棟梁や小川三夫氏に謝れ
お前こそ専門家の風上にも置けん

>>608-612
法隆寺を建てた技術は、大陸からの伝来と言う皮肉な事実があるコトをお忘れなくｗ

しっかし、倒産ラッシュやねぇ〜
犬ＨＫも「スクープ（笑）」とか言いながら、大阪違法マンション報道をこのタイミングにやるし。
あんなの、数年前から分かってただろ。
改正法を正当化するためのプロパガンダそのものだな。

適判も回らん、認定PRGも回らん、構造一級も回らん･･･だろうな。
今後控えてる、施工者保険制度も４号特例廃止も恐らく回らんだろうな。

日本の建築経済システムが「国交官僚」っつうガンに侵されているワケだが･･･

ホントになんとかならんもんかね？

建設業の倒産が6カ月連続で300件以上、前年同月を4カ月連続で上回る
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/const/news/20080513/519835/?ST=building
>民間信用調査機関の東京商工リサーチは5月12日、2008年4月の全国企業倒産状況を発表した。
>建設業の倒産件数は前年同月比11.9%増の328件。2007年11月以降、6カ月連続で300件を超えた。
>しかも、2008年に入って4カ月連続で前年同月の件数を上回っている。

【電機】松下電工：奈良・群馬工場閉鎖、システムキッチン関連再編…従業員200人を削減 [08/05/15]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1210862151/

キッチン、バスなどの水回りなどの住設建材事業の売上高は、
同社の連結全体の3分の1を占めるが、
住宅着工の落ち込みで08年3月期は大幅減益となった。

3月には09年3月期に国内工場17カ所を再編する方針を発表しており、
今回の閉鎖はこの一環。

今後も建材系を中心に生産体制の見直しを進める。

最近、このスレッドも勢いが無くなってきたねぇ。
みんな疲れたんだろうか･･･

業界的視点で言うと、４号建物（木造一般住宅等）についてはもう慣れた。
煩わしくて、メンドーで、バカバカしいコトやらされてるけど、要領は得たって感じかな。
ま、そーこーやってるあいだにＨＭに軒並み掻っ攫われて、地場工務店は青色吐息なワケだが･･･

やはり問題は1〜3号と適判。
増築が制限緩和されたよーだが、ほとんど意味なし。
ま、そーこーやってるあいだに工場小屋物はタイミングを逃して、計画頓挫なワケだが･･･
その連鎖として「機械受注減」という流れになってると思う。

なんか中国四川地震をマに受けて、文科省が公立学校の耐震化って言ってるけど
耐震補強工事なんざ経済効果ゼロ。
「清和会が耐震利権」なんて絶対なさそう。
アンカー屋が潤うくらいで、みんな「あっち逝け」状態だもんね。
ちなみに、日本の公立学校は、あんな壊れ方しないから御安心を。

なんかイイ、カンフル剤ないかなぁ〜
やっぱ、政権交代、基準法撤廃？

適合判定物件が流れない
工事入って食い違いがみつかる
工事止めて計画変更できんから闇で処理
よりタチが悪いと思う昨今

>>616
ちょｗｗｗおまｗｗｗｗ基準法撤廃しちゃダメじゃんｗ

>>618
6/20以降の改正を撤廃して仕切り直しせって事でしょ

この前のシンポジウムでも理想的な建築基準法の姿が議論されていたし

>>617
そうそう、闇に潜るだけだわね。
計画変更はだれの利益にもならない。購入者を除いて。
そんなこと、ちょっと考えればわかったはずなのに。官僚って馬鹿。

戸建て回復ってニュースでやってた

で、最後に設備投資マイナスと付け加え


悪質だな

我が太平洋艦隊は全戦無敗で行軍しております！！！！
の翌日に降伏の玉音放送・・・

政府がマスゴミを操って大本営発表するなんざぁ何時の世も同じ。
実体の無い景気回復、実は誰も儲かってなんか無い。
さぁ明日はどこの会社が潰れる？

>>621
戸数自体は11月からむしろ下がっているのにねぇ

７月まで我慢すれば前年同月比で一気に回復するよｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ　　
　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　なおるよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈　
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)

『人生で最も影響を受けた人物は？』

冬柴大臣（国土交通省）： やはり創価学会名誉会長の「池田大作先生」ですね!!
　大衆とともに語り、大衆とともに闘い、大衆のために闘い、大衆の中に入り切って、大衆の中に死んでいく、これが政治だということで、やはり大衆という目線で政治をやる人がいなければだめだということで、この池田大作先生がつくられたのが公明党なんです。
http://www.gov-online.go.jp/topics/honne/fuyushiba_02.html

国土交通省＝創価の牙城

>>624
それでもまだ下回ってるとかだったらホント死にたくなるよな

>>626
それはないと思うけど・・・。
あったらそれはそれで香ばしい。

R.E.M. - IT'S THE END OF THE WORLD AS WE KNOW IT
でも聴くよ。

業界ネタっぽくなって恐縮だが、ホントに早急な耐震化がしたいなら、
全て仕様規定として、「判定委員」なる御用学者の小遣い稼ぎ制度とそれに伴う
時間の浪費を止めるべき。

さらに言えば、少子化で子供が減っている現状を素直に認め、
４階を３階に、３階を２階に減築する。
施設台帳面積で補助金もらってるヤツ等は面積が減る（補助金）コトを極端に嫌うが、
ホントに耐震化したいならこんなに効果的かつ迅速な方法はない。

ちなみに、ＲＣ校舎にブレースは概ね200万／ヶ所。
３階建校舎約６ヶ所で1,200万。経費入れたって、１校あたり1,500万〜2,000万でおｋ。

結局、こんな単純かつ安価な方法があるにもかかわらず採用しないのは、「利権」が発生しないから。
少なくとも、「大地震ｺﾜﾋｺﾜﾋ」と不安を煽ってるあいだは、
利権を生み出すメカニズムを考える猶予時間もあるからね。

改正基準法にしたって、真に技術的な議論により生まれたワケでなく、
利権創生のメカニズムを付け焼刃で織り込んだ末の混乱だということは周知のとおり。

官僚は金融業界や情報産業と同じに考えてるんだろうけど、
コッチは実業・現業だから、そーうまくいかんわなぁ。

減築するなって発送なかった
自分偉いな　目から鱗の確認申請

>>628
｢減築した場合，建物全体の構造バランスが悪くなる可能性があり，
一概に安全とは言えませんので減築後の構造計算書を提出する必要があります｣

っていわれる。
どっかのQ&A風に書いてみたけどどう？

耐震偽装問題の時も減築の考え方はあったよ。

減築で構造計算必要だろうが、耐震補強の延長線上の検討になるだろうから保有水平耐力満たせば大丈夫じゃないかと思う。

>>630
単純に考えてもらって可。
アタマに載ってる重量を軽くすれば耐震性に寄与するのは言わずもがな。
八王子セミナーハウス（ショッカーの基地）みたいな建物は、
オマイさんの言うとおりバランスが悪くなってＮＧってのも考えられるが…

耐震補強でよく「ＰＨ取っちゃいましょうよ」って提案するんだけど、
そんなに面積減るのイヤかねぇ〜

水平減築については、偏心を考慮してやればそれなりに可。

学校ってさ３階建４階建とはいえ
ＲＣであの階高でスパンばんばんトバして耐震壁もなし
直感的に不安だよなぁ

政府・与党、学校耐震化地方補助拡大へ
ttp://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/news/20080522-OYT8T00222.htm

利権確保の目処でもついたか？

>>633
それでも、地震で倒壊したというハナシは聞いたことがない。
柱の圧壊で、再利用不可っつうのはたくさんあるけど。
大阪インチキマンションでみんなビックリしてるよーだけど、
校舎の垂直増築なんか、けっこうザラにあるｗ
耐震診断や耐力度調査のテキスト見てると、「垂直増築（おかぐら）アリ・ナシ」なんつー
項目が出てくる。
今、考えるとギスギスしていない寛容な時代があったんだよねぇ。

基調判断を据え置き、輸出・住宅建設は下方修正＝5月月例経済報告
ttp://jp.reuters.com/article/domesticEquities2/idJPnTK011316720080522

>住宅建設は、４月の「おおむね持ち直している」から、 ５月は「おおむね持ち直してきたが、このところ横ばいとなっている」とし、
>０７年１０月以来、７カ月ぶりに下方修正した。
>改正建築基準法施行の影響の収束とともに持ち直しの動きが続いてきたが、 ３月の総戸数が前月比５．４％減の年率１０８．８万戸にとどまり、
>持ち家、貸家ともに着工が横ばいとなっていることなどを考慮した。
>先行きについては、建築基準法の影響収束が見込まれるが、 「マンション販売在庫数が高い水準にあることや、
>建築コストの上昇などに留意する必要がある」としている。

キタキタ。
官僚は「底打ち」のコトを「収束」って言うらしいな。
ま、今の「底」だって、地盤で言えばｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞの軟弱層に５０センチくらいの
砂層があるようなモンだが…

Ｎ値
　1
　1
　8　←今ｺｺ
　1
　1
　0
　1
　1
　0
　0
　0
　･
　･
　･

>>635
じわじわ沈下が止まらない訳ですね

>>636
そそ。
官僚っつうネガティブフリクションもあるし。

適合判定も、運悪く、よっぽど質の悪い適合判定員か、技術不足で部材変更を多発させる
質程度の悪い構造の建築士にあたらなければ、愛知県では適合判定は一月弱で終わる。

他県の適合判定の相場はどんなもんだ？

愛知県は、くだらない指摘を連発させる確認検査機関はがこの調子で淘汰されれば、
おおむね良いのかと思う。
誰も読みもしない構造概要書のどーでもいい、書式不備を指摘する下らない確認検査機関、
人数だけは余っているが、人材がいない行政が、申請の遅れを作っている現状はあるが。

>>639
>誰も読みもしない構造概要書のどーでもいい、書式不備を指摘する下らない確認検査機関、

まぁ酷土交痛省の狙いは
今度不祥事があったら、後出しでこうした無意味な書類の間違いをつついて
「ちゃんと申請していない建築士が悪い」「ちゃんと審査していない審査機関が悪い」
って言い訳して自分に責任が来ないようにするためだからね

GDPと景況感がこれほどズレる理由　夏前から「景気減速」本格化か
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080523-00000000-dol-bus_all

建築確認改正

悪法ダス!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

設計事務所・建設会社　続々倒産

国土交通省バカ役人　実態を調査しろー

冬シバ　最低の大臣ダス

人はそんな矛盾を幾つも抱えながら生きているもんだ。

>>642
なにそれｗ

2008/05/26-17:29 出光、卸値計１５円値上げへ＝過去最大、ガソリン１７０円台に
ttp://www.jiji.com/jc/zc?k=200805/2008052600576

・・・既に第三次オイルショックの様相なんですけど。

意図して建設総量規制を行なった国交官僚はわざわざスタグフを創り出したワケだ。
株や歴史、経済に『もし』っつうコトは無いワケだが、あえて夢想してみる。

あの、Ｈ17年、19年の法改正が無かったら･･･ロジックはともかく、バブル崩壊以後我々を苦しめていた
デフレからは自然に脱却できていたはず。
需給のバランスは極めて均衡を保ち、それが内需に結びついていた。
原油高もインフレの枠内に納まり・・・そう「成長」の一貫として素直に受け入れられていたはず。
税収は上がり、混沌とした海外で外資はモーレツな日本買い。株価は青天井で投資家は大喜び。
ＭＡＤＥ　ＩＮ　ＪＡＰＡＮ、日本ブランドを確固たる地位にまで押し上げ･･･
社会保険制度も今までのコトは水に流して、このチャンスに補填、修復。
社会不安は無くなり、自殺者も減り、モンスターペアレントってナニ？状態。
ＧＤＰはぶっちぎりで世界第一位。
ＷＴＯでも発言力が強くなり、来るべき食料危機にも楽勝で対応。
アフリカへの食料援助でレアメタル鉱山独占。

極東の島国が世界征服もやろうと思えばできるけど・・・しない。
そこが日本のオクユカシサ。
ヤバイ･･･壊れてきた。

あゝ国交官僚諸悪根源説

>・・・既に第三次オイルショックの様相なんですけど。

意図して建設総量規制を行なった国交官僚はわざわざスタグフを創り出したワケだ。
株や歴史、経済に『もし』っつうコトは無いワケだが、あえて夢想してみる。

同意ですわ。

969 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2008/05/27(火) 19:19:02
緑茶飲料市場の拡大を受け、原料の安定確保を目指す業界最大手の伊藤園が
九州各地で展開する茶葉の育成事業に、土木・建設業者の参入が相次いでいる。
規模の拡大や機械化で栽培コストを削減したい同社と、公共事業の受注減にあえぎ、
「次の一手」を模索する業者側の思惑が一致した格好だ。業者にとっては余剰人員や
重機を有効活用できる利点もあり、異業種参入の好例として注目を集めている。

　茶の栽培は通常、収穫できるようになるまで3〜5年はかかる。が、その後は
台風などの災害にも強いうえ、数十年間安定した収入を得られるという。収穫の
最盛期である春先から夏にかけては公共工事の発注が減るため、手の空いた社員を
動員できるメリットもある。

以下ソース：

お〜いお茶、潤う建設業　公共工事減って人材や重機活用
http://www.asahi.com/business/update/0525/SEB200805250007.html

分譲マンションで耐震強度が不足・姫路
ttp://sumai.nikkei.co.jp/news/latestnews/index.cfm?i=2008052704004p2

>国土交通省は27日、兵庫県姫路市の分譲マンションで、手抜き工事による強度不足があると発表した。
>同省は耐震偽装事件を受けて、06年2月から全国389の分譲マンションをサンプル調査していた。

ハイ、月末恒例のお約束ｗ･･･つうか、なんで今まで発表しなかったのだ？

法改正正当化のために着工統計に合わせて発表しているのは、よーくわかるが
住人は噴飯モノだろぉ〜。
「もう、終わったと思ってた」とか「このマンション問題なさそうだから、中古物件買っちゃった」とか。

コノ幼稚なシナリオ書いてる国交官僚は誰だ？
陰険と言うか、単純と言うか、国民を小馬鹿にしていると言うか･･･

>>647
そうか、もう月末だったかｗ
最近、出てくる数字に目新しさが無くなって（結局回復してない）、
関心が薄れて発表のことを忘れがち。

今月は仕事・プライベートの両面で洒落にならないくらい忙しく３月の分析が出来なかった、申し訳ない。

一応明日発表の着工統計を予測
確認件数は件数そのものは先月より若干上がっているので、
確認件数と着工件数の推移から、持ち家と戸建て分譲が３月と同程度、マンションが１割増、借家が若干増

87,900戸（前年同月比-18.0%）と予想する
戸数そのものは伸びているものの、前年同月の分母が大きくなる分マイナス巾は増大すると思われる。
　

ロイター予測はこんな感じですか。

　＜新設住宅着工戸数＞

　　　　　前年比（％） 年率戸数（千戸）

中央値 -11.9 1110
最大値 -2.9 1220
最小値 -16.7 1050

http://jp.reuters.com/article/domesticEquities2/idJPnTK011434920080529

2ch -18.0

さてどうなるかな。先月は>>587でアナリスト大外しだったんだが。

大型倒産キタ
メロディーハイムの近藤産業
ttp://www.tdb.co.jp/tosan/syosai/2653.html
デベ倒産じゃ最大規模じゃね？

>サブプライム問題に端を発した不動産市況の急激な変化等
で逝ったのか。

良かったね、改正建築基準法のせいでなくて。

アメリカの経済学者ラビ・バトラ博士

「どんなに遅くとも2000年までに共産主義は断末魔の苦しい革命を経て崩壊し、2010年までに
資本主義は崩壊するだろう。私のこの予測は『経済60年周期説』に基づくものである。」

「原油価格は投機バブルによって1バレル＝100ドルを超えるだろう。しかしその後、この
『原油バブル』は崩壊するだろう。」

「世界同時大恐慌はアメリカ住宅バブル・原油バブルの2つの投機バブルの崩壊から始まるだろう。
NYダウは大暴落するだろう。搾取的資本主義は花火のように爆発するだろう。」

「世界同時大恐慌によって日本と世界は同時に崩壊し、『貨幣による支配』は終了するだろう。」

「世界は大恐慌による混乱期を経てプラウト主義経済による共存共栄の社会へと
徐々に移行するだろう。光は極東の日本から。」

　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／今年2008年に世界同時
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／バブル崩壊で金融大恐慌に
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　突入するだろうから、働いたら
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼　負けかなと思ってる。
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 　＼ 　ニート（２７・男性）
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

>>650
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK013858420080530

4月新設住宅着工戸数は前年比‐8.7％、年率115.1万戸＝国土交通省

　［東京　３０日　ロイター］　国土交通省が３０日発表した４月の新設住宅着工戸数は、
前年比８．７％減の９万７９３０戸となり、１０カ月連続で減少した。
季節調整済み年率換算は１１５．１万戸で、３月の１０８．８万戸から増加した。

　ロイターの事前調査では、住宅着工戸数の予測中央値は前年比１１．９％減、
年率換算戸数の予想中央値は１１１万戸となっていた。　

　内訳は、持ち家が前年比７．８％減、貸家が５．３％減、分譲住宅が１０．４％減、
分譲のうちマンション着工戸数は１０．７％減だった。

　住宅着工に１カ月程度先行すると言われる建築確認交付件数は前年比４．５％減で、
３月（同１４．８％減）より減少幅が縮小した。

　同時に発表された大手５０社の４月の建設工事受注額は、前年比８．４％減となり、３カ月ぶりの減少となった。

てすと

□グッドウィル高級老人ホーム　柱など８００か所に不整合　 [05/30/08]

　介護事業を手がけていたグッドウィル・グループ（ＧＷＧ、東京）が東京都世田谷区内に開設した
高級有料老人ホームで、建築確認を受けた設計に比べ、実際の鉄筋本数が少ないなどの不整合が多数ある
ことが、３０日、東京都の調査でわかった。食い違いのある柱や梁(はり)などの部材は、約８００か所確認された。
事態を重視した都は、建築基準法上の耐震強度を満たしているかどうかの検証を始めた。ＧＷＧなどは同日午後、
説明会を開き、入居者にこうした経緯を説明する。

　この有料老人ホームは、２００６年５月に開設された「バーリントンハウス馬事公苑」（７階建て、１３９室）。
構造計画研究所（東京）が構造設計を担当。指定確認検査機関の日本建築設備・昇降機センター（同）が建築確認を行い、
東急建設（同）が建設した。入居一時金は１室５０００万円台から３億円。入居者約７０人の平均年齢は７５歳で、うち２割が
要介護・要支援の状態にある。

　関係者によると、不動産コンサルティング会社「ゼクス」（同）が昨年１２月に、約２００億円で、同施設と都内の
別の施設計２か所をＧＷＧから取得する予定だった。ところが、ゼクス側が「馬事公苑」の建築関係書類をチェックしたところ、
建築確認時の設計と実際の建物の間で、柱や梁の鉄筋本数が少ないなどの食い違いが見つかった。このため、同施設の
運営だけは予定通りゼクスに引き継がれたが、譲渡はこれまで延期されている。

　相談を受けた都が同センターや東急建設から提出された資料などをもとに詳細に点検した結果、地下１階から７階の柱
や 梁など計約３０００か所のうち、３割弱の計約８００か所で不整合が確認された。このうち、柱と床ではそれぞれ１００か
所以上 あったという。（後略）

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080530-OYT1T00451.htm　（引用元配信記事）
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20080530-2674348-1-L.jpg
http://www.yomiuri.co.jp/national/　 [05/30/08]　YOMIURI ONLINE（読売新聞）配信

212 名前：構造や[] 投稿日：2008/05/31(土) 14:06:23 ID:4hTy27d70
審査会社（適判）も手伝ってるから最近の状況がよくわかる。
四月までは前年度の融資枠物件で申請遅れてたモノが四月中に確認降りないと融資パーになるから、と大忙しだった。
ところがＧＷ開けたとたん審査件数がた減り。もう新規の融資はないんだね。
不動産・デベに加え、これからは建設不況のアラシが吹き荒れます。
ＧＤＰ変化率マイナスに一直線です。

更に資源高・・・鉄骨の値上がりって施主にはどのくらい跳ね返ってくるんだろう
建築屋のほうで値上がり分かぶってくれるの？

>>658
おまえは原材料￥10のパンを￥5で売れるか？

むかつくのは便乗値上げだよな。
パン屋なんか原材料で5円値上げのところを20円値上げする。

>>658
契約後に値上がりしてしまった場合、被ってる場合もある

便乗と取るかマージンと取るかは人それぞれなのかもしれないけど
頻繁に細かく値上げしてしまうといろいろコストが高くつくから、マージンとって一気に上げたんでしょう

原価率もしらんのか
商売人は普段からそのくらいの割でぼってるんだよ

契約してしまえばよっぽど単価差が無いと請求できんだろ。
年輩の人にオイルショックの時の話を聞いたら面白いし為になるよ。

>>659
スーパーの特売とか知らないのかな。

それは販促の奨励金が原資だろ

>>664
公共工事ではオイルショック時の物価スライド制を復活させるらしいな

＜４月景気動向指数＞下降局面を示唆　内閣府
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080605-00000014-mai-pol

認識するの遅すぎｗ
しかも・・・↓

>正式な景気の「山」「谷」の判断は、
>内閣府が景気動向指数をもとに精緻（せいち）な計算を行い、
>学識経験者の意見も踏まえたうえで、
>転換点とみられる時期から１年以上後に決めることになる。

んなコトやってる間に本当に終わってしまふ。
カンフル剤として、改正基準法撤廃とガソリン税凍結で一気に元に戻ると思う。

役人もマスゴミも政治家も保身ばっか考えてないで、
この局面を打開するために一肌脱ごうってヤツぁ居ないのかね？
いろんなシガラミもあるかと思うが、ココで飛び抜けた政策を実行すりゃぁ
ヒーローに成れると思うんだけどなぁ
ダメリカ、ＥＵ、中国が弱ってる今がチャンスだぞ。

今がチャンスだぞ！

>>668
＞カンフル剤として、改正基準法撤廃とガソリン税凍結で一気に元に戻ると思う。

いくら何でもそれでは戻らない。改正基準法の問題はいくつもの問題の一つとして
捉えるべきだろう。確かに建設業界には直撃弾だけど、定率減税廃止やら
財源移管やら、もちろん金融政策の引き締めなど、いっぱい原因はある。

>>670
様々な問題が複雑に絡み合っているのはよくわかる。
しかし、その諸問題をひとつひとつ解決しているような時間は無いと思わんか？
一刻を争う事態だ。

手っ取り早く、即効性のある経済効果を上げるにはこの二つが最も効果的だと思う。
なぜなら、全ての産業に直結し、とにかく間口裾野が広い。
時限立法でも暫定措置でもイイ。政治決断として何かアクションを起こすべき。

>>671
速攻効くのは、ゼロ金利を復活して、日銀が国債を買いきり続けること。
改正基準法撤廃なんて効果が出てくるまで数年かかるよ。平均数千円程度のガソリン税しかり。

何もしないよりはましだね。
暫定廃止の時期と今で違うんだから。
まあ、自公じゃだめだが。

>>672
ゼロ金利政策の方が数年かかると思うぞ。

改正法施行後３ヶ月程度で景気に影響が出始めただろ？
ガソリン税については、３日から一週間。

マクロ経済学もイイが今真に必要なのは、
「いかに単純明快で、裾野の国民にわかり易い政策をとれるか？」だと思う。
それだけで、気分は高揚し消費も増加に転じる。建築・運輸業界は単純だ。
特に経営規模の小さい会社ほど、短いスパンで反応する。

心理的効果を狙う施策なら、日銀云々ってのはほとんど効果ないと思うぞ。
ゼロ金利で喜ぶのは大企業の幹部と外国投機筋だけじゃないか？

>改正基準法撤廃なんて効果が出てくるまで数年かかるよ。

撤廃しないと被害がどんどん拡大していくんだが・・・

なんでもそうだけど壊すのは簡単で一瞬
でも作るのは時間がかかる
壊した物を時間を掛けて直せても元通りにはならない

>>676
建築するには職人が不可欠なんだが
いちど循環が破壊されちゃうと年食った熟練職人は廃業しちゃうからな
もう年金生活でいいや、って

そのベテランの育成は10年単位で時間がかかる
仮に需要が戻っても職人の奪い合いで工事費高止まりの予感

改正法撤廃で一時的に供給不足になり需給バランスが崩れるけど、そんでも今よりはマシ。

バブルの時に総量規制を行なったおかげで、余力のあった会社も巻き込まれた。
しばらくは冷飯食ってしのいでたけど、備蓄も無くなり総崩れ。
メンツばっか気にして官僚と政治家の無策が所謂、失われた１０年ってヤツだな。

ゆとり教育も、医療崩壊も、年金破綻も、みんな根っ子は同じ。
放っておけば悪化するのはわかっていたし専門家は警鐘を鳴らし続けていた。
しかし、霞ヶ関と永田町は相変わらずテメーの保身とメンツばっか気にして･･･そう、今の中国みたいなモンだ。

とにかく、冷飯でも雑穀でも食うモンがあるうちに対策すべき。

粛々と仕事をやるだけ。

国の中心に泥棒が居るんだから、どうにもならんｎ

>>680
じゃあ、泥棒のいない地上の楽園に行けばいいのに。ソ連でも北朝鮮でも。

>>680
泥棒は逮捕するしかない

>>681
アタマ悪そうｗ

681って自民系工作員だな。

商品の単価が１万円以上場合、消費税の税率を８％にする。

商品の単価が１万円未満の場合の消費税率は現行のまま税率５％に据え置く。


貧乏人でも１万円以上の物を買う時はあるし、金持ちでも１万円未満の物を買う時もあるので、
幅広い国民に公平な負担を求めるという消費税の基本理念は貫ける。
したがって当面の間、これが最善の消費税率と言える。

>>685
スレタイとは何にもカンケーなさそうだけど、
経済板っつうことで釣られてあげよう。

Ａ1のロール紙買うにも困窮している零細設計屋のオレから言わしてもらえば、
ついこの前まで似たような税制があったようだが、

「短期売買の株取引で上げた利益については税率５０％」・・・以上。

>>683
君ほどじゃないがね。

今の日本の状態は江戸末期、天保の改革に非常に良く似ている。

社会不安、経済疲弊、江戸幕府（最大の一大名）と自民党（最大の政党）の政治体制、
幕閣の腐敗、官僚の腐敗、外国の脅威（さしずめ、年次改革要望書か？）・・・
そして、最も似ているのが「天保改革」のコンセプトとディティール。
自分達の既得権益をガッチリ確保しつつ、見せ掛けだけの茶番改革。
ボロボロの制度を新規に立ち上げては、失敗。見直し、また失敗。
見せしめに何人か吊るし上げて、「ハイ、終了〜」ってか？

この類似性を現在の速度に置き換えるとあと数年で自民瓦解、
維新となるワケだが･･･いかんせん、今の日本にはサムライがいないorz

>>688
なんか君はガイジンみたいなこと言うな。
サムライなんて元々江戸時代にはいないでしょ。いたのは寄生プチ官僚と不平士族だけ。