【住宅】25平米未満はダメ - 都内で広がるワンルームマンション建築規制に賛否両論

　ワンルームマンションの建築を規制する区の条例が、都内で相次いで施行されるなど規制が広がっている。
　面積が25平方メートル未満の部屋を持つマンションが建てにくくなるというものだ。
　面積を増やせば家賃が高くなることも予想され、学生や高齢者が住みにくくなるという批判もある。
　しかし、こうした条例が制定される背景には、単身者のゴミ出しのマナーの悪さや
　自転車の路上駐輪が問題化していることがある。

◆東京23区では、文京区など10区で条例制定

東京都・文京区では2008年7月から、「文京区ワンルームマンション等の建築及び管理に関する条例」を施行した。
　条例では、ワンルームマンションの住戸面積を25平方メートル以上と定めたほか、住戸総数が15戸を超えるときは、
　住戸総数から15を減じた数の2分の1以上の部屋について面積を 40平方メートル以上とすることが定められている。
　また、管理人室、駐輪場、廃棄物保管場所等を設置することや、建築主が居室内のバリアフリー、
　入居を希望する高齢者等の受入れに努力することが決められている。

いわゆる単身者が住むワンルームマンションは20平方メートル以下の物件が多い。
　25平方メートル以上となれば、当然家賃が高くなることが予想される。
　文京区は、この条例を制定した理由のひとつとして「紛争の一因となっている管理面の強化」を挙げている。
　文京区の指導課建築紛争担当によれば、ワンルームマンションなどでは管理が不十分な場合も多く、
　ワンルームマンション建設の際に近隣住民が猛反発するケースも多いという。

現在東京23区では、文京区に加え、中央区、渋谷区、目黒区、江東区、豊島区、新宿区など10区で
　同様の条例が制定・施行されている。
　板橋区でもワンルームマンションの部屋面積を25平方メートル以上とする条例の制定について検討が始まっており、
　今後も「ワンルームマンション規制」が広まることになりそうだ。

ワンルームマンションの住人の「マナーの悪さ」について、文京区の指導課建築紛争担当はJ-CASTニュースに対し、
「まず、ゴミ捨てのマナーの問題があります。指定日外に出したり、分別しなかったり、乱雑に出したり、
　指定された場所に出さなかったり。あとは自転車の駐輪の問題や騒音の問題。
　こういったものについての苦情が住民の方から寄せられています」　と説明する。

>>2以降に続く

http://www.j-cast.com/2008/08/05024411.html

◆単身者でなく、世帯持ちに住んでほしい

ただ、こうした「マナーの悪さ」を近隣住民の要望に応えて一掃するというほかに、
　「単身者だけでなく、ファミリーで住んで地域が活性化できればという狙いもある。
　年少人口が少ないということも文京区では問題になっている」（同担当者）という事情もあるようだ。
　近隣住民に不安を生じさせる単身者を減らし、地域の活性化につながる世帯持ちに住んでほしい。そんな思惑がある。

この条例の制定をめぐっては、区には「大学生には住むなということか」といった反対意見も寄せられている。
　学生寮や社員寮、介護・老人施設などでは、この条例の適用外としていると区側は説明しているが、
　学生のすべてが学生寮に、会社員の全てが社員寮に住める訳もなく、
　「色々なご指摘がある」と区側は賛否両論が寄せられることに苦慮しているようだ。

条例の検討が始まった板橋区でも賛否両論が寄せられており、

「家賃が高くなり高齢者が住めなくなったらどうするのか、高齢者には家賃を値下げすべきではないかといった
　色々な意見があります。非常に難しい問題で、これから詰めなくてはいけないことが沢山あります」

　と漏らしている。地域の不動産業にも大きな影響を与えることになりそうだが、
　ある不動産業界関係者は「近隣住民のワンルームマンション建設反対の意見が根強いということもあり、
　何とも言いがたい」と言葉を濁すだけだった。（了）



これってアパートを建てる分には関係ないんですかね

3san

>住戸総数が15戸を超えるときは、住戸総数から15を減じた数の2分の1以上の部屋について…
なのでアパートとかいけるかもしれないけど、既存の持ってる土地使うならともかく土地買い取って
15戸以下のを「新たに」作るメリットあるのかどうか…
一戸あたりの家賃が高くなって結局学生とかが追い出される予感

東京都の4500万人が難民化するな

ますます東京の居住環境が悪くなるな。
単身の学生やサラリーマンが郊外に住むようになれば、
通勤ラッシュがさらに酷くなるだろ。

結局、体感治安とやらがもたらした結果は住民同士の
相互不信でしたというオチ。

そのうち派遣はお断りの自治体もでてきそう。

たしかにマナーは悪い。

　で　ヨソモノを排除する、ってヤリカタもどうかと思う。
　

こんな無茶な法律通るんだ
凄いな
日本劣化しまくりだな

過剰な不安感が、存在しなていない問題を構築するんだよな

東京に仕事と大学が集中してるのにこれはないよ

50平方米以下で、家賃５万円、定額規制なら賛成。

>>1
賛成。あと50つぼ以下の一戸建ても規制して欲しい。
ミニ戸の一戸建てとか土地を有効利用できてなさすぎる
都心で一戸建ては超金持ちだけにして
それ以外は集合住宅にするべき。美観を損ねる。

都内住居禁止か居住禁止

在日排除しろよ

外国人が増えたら、こんなものじゃ済まないがな。

文京区民だったけど田舎者に町が壊されていく感じだったから
これはいいことだと思う。

これは良い方策だね。貧乏なヤツは田舎に住めよ。
25m2より狭いところに住むなんてありえねえよ。

>>10
住環境に対する条例を無茶と表現するあなたは何処の人

金無いくせに高い家賃に住む馬鹿が多いだけだろ

＞10
法律と条例の区別もつかない大馬鹿

田舎者が来るのがいやなら既得権益捨てればいいのに

広くするとマナーがよくなるのか？

多少なりとも東京一極集中の抑止力にはなるんじゃないの

キッチンはカップラーメンの湯沸し専用、風呂と便器の間に隙間がほとんどない、
風呂にお湯はりなんてもってのほか、部屋はパイプベッドを置いたらいっぱい
で、月７万円更新料ありとか、ふざけてるとしか思えん

これ、新築物件に入りたければ高い金払うか外に行けよって事だけど
今まで入居者がいなくて困っていた物件に、入居希望者が殺到して
オーナーが大喜びするための条例だ。

何か利権の香りがするなぁ。

これから人口が減り続けるんだから国民一人当たりの土地の持分は増えることになる。
もう何年も前から地下は下がり持分面積も広がるといわれてる。
この先狭い間取りで供給してた中古の集合住宅も改装などで
間取りを広く変更して市場に出すところが増えてくはず。

まぁ既存のマンションがすぐに無くなる訳でもないから、影響は軽微でしょ。
学生は住むなってわけじゃなく、既存のマンションに住めば良い

ワンルームマンション規制
→ファミリー向けマンションが増加
→ファミリー向けマンションの賃料が低下
→マナーが悪いDQNファミリーが増加

結局一緒だと思うけどな。

田舎者は東京にこないでください
帰省したら、そのまま帰ってこないでください

>>29
今までファミリー向けだった物件に先々単身者が住めるようになるだけ。
住宅環境が良くなる。
日本の住宅環境が良くなると不服なチョンですか？

要するに、貧乏人は都内に住むなって間接的に言ってるんだよw

わかってやれよw 　一極集中は進めるが、同時に貧乏人の排除だよw

セレブの街、東京らしいな。

集合住宅の事をマンションなんて恥ずかしい呼び名はやめよう

しかし、ぶっちゃけ学生マンションとかのゴミだしマナーはひどいな。
住んでて思うわ。

じっさい貧乏人が都心に住む必要ないじゃん。馬鹿かと。

単身向けだと、よっぽど大きいとこじゃなきゃ管理人常駐してないもんな。

バブルの頃のワンルームは２０以下が平気であったぞｗ

憲法違反だね

俺も豊島区内のマンションに住んでるが
DQNファミリーや特亞が入居してから急にごみ出しのマナーが悪くなったな。
（期日でもないのにハングルで何か書かれたゴミが捨てられてたし）

何を条例化するのも問題ないと思うけど
例えば30平方mに単身者や世帯持ちが住んだところで、マナー良くなるのか？
マナー改善なら別の対策したほうがいいんじゃねの

朝から必死な馬鹿がいる

25平方メートル未満なんて超狭い空間は、まず人の住む場所じゃないだろ。

>>40
金持ちの方が一般的にマナーがよいと思われ。

>>40
なるよ
ゴミクズ人間が近づかなくなる

だな。不思議な事に貧乏人にだらしない奴が多い。
というかだらしないから、結果として貧乏なのかも

２５平方メートルぴったりのワンルームが大量にできるな

人返し令も施行しろよｗ

俺の大学の後輩はキャンパスの近くに住めなくて涙目になるな

一人暮らし禁止だろ

＞47
特に近畿にねｗ
近畿も発展して1石2鳥だなｗ

少なくとも渋谷区、豊島区、新宿区、この三区は絶対に必要だな。

この手のﾏﾝｿﾝのゴミ収集所には、
回収してもらえなかったハングル文字の瓶とかあったりするしな。

>>22

>>1
板橋は基本的に貧乏人が住む地域じゃないか？　自信過剰も甚だしい。
23区内でも、墨田、荒川、足立、葛飾、江戸川辺りは、
どうせ最後まで規制できないだろうから、はっきり言って無問題

ワンルームはダメで1KならOKなのか？
いろいろ抜け道がありそうだけど。

つーか、金持ちに住んでほしいなら、
広さで規制するんじゃなくて、値段で規制すべきじゃね？

でも未来のファミリーも元はだんなも奥さんも単身者なわけで
単身時代はうちの区に来ないでください。でも結婚したら
うちの区にぜひきてね。といってるわけで。都合よすぎない？

25へいべいって
玄関からキッチンから風呂から部屋まで
全部合わせて16畳？
サスガに狭くないか？

田舎者は都内の大学に来るなってことか

そもそも山手線内に住む必要なんてないだろ
どうしても住みたければ高い金出せ、っていうのは理解できる

もっとも、単身者がルームシェアする習慣が広がるだけかもしれないが

ああ

今単身者の割合は年々増えているというのに

平米は置いとくとしても、駐輪場、廃棄物保管場所等を設置ってのはだれにとってもありがたいんじゃないの？

板橋、江東、足立、墨田、荒川、江戸川、葛飾、北
などの貧乏地域は規制できないな。
ワンルームで食ってるようなもんだし。

これで1Rな大家が喜ぶな。
新規には無くなったとなれば、リホームして、敷金・礼金無し、保証人も不要
なんて弱気な事をしなくても、選択肢の無い奴らはしょうがなく借りるしか無い。
大家はそんな奴らから選べるから、ワープアや派遣は都内を出て、やっ千葉とか、だ埼玉に行けと。

ワンルーム賃貸はエコにも逆行してる
たとえば備え付けのエアコンは電気代が借り主負担だから
家主は一番安く効率の悪いものを取り付ける
こんな部屋が何万とあるんだぜ

40平米バストイレキッチン各２の部屋を作って、
貸すときには間を区切ればＯＫ。

近隣住民に反発する権利なんてあるの？
自分らも住んでるくせに他人の住む権利を侵害する気？

ゴミだしもできない、チャリンコもちゃんと並べない。
そんな土人のような日本人が増えたのが問題だろ。
でも東京ってペットボトル回収しないのは何でなんだ?俺の住んでたとこだけか?

マナー悪いのはホントだからな
引っ越しや家選びの時、治安の悪いとこや、学生が多い地区は敬遠される。
逆に住民同士のつきあいが濃厚なところも避けるが。

賃金奴隷の住む部屋を提供してやらなきゃ
コンビニのアルバイトもまかなえないわけだが

汚い狭い部屋に一人で住んでるから貧乏なんだよ。
出来るだけ大勢で住めば負担も減る。

>>66のようなアホがいるからこういう話になるんだろうな。。

まぁ、狭い部屋に一人で住むのがだめなら
広い部屋に複数ですんで
毎晩ドンちゃん騒ぎするだろうさ

武蔵野市とか西東京市などの都下に住めばいいんじゃね。

それか浮間とか戸田とかでいいじゃん。

学生なんて親に金出してもらうんだから。

都内に住もうって事が間違ってる！

＞近隣住民に不安を生じさせる単身者を減らし、
＞地域の活性化につながる世帯持ちに住んでほしい。

さりげなく、ヘヴィー級の差別用語だなw
まぁ、便所流しのホッシーみたいなのがゴロゴロ居るのが東京だもんな。

ただ家賃が高くなって、三国人が２〜３人で住んで更にマナー悪化もありえる。

そのうち資産3000万以下は住めないとか
条例を作る気だろう

ただの独身者を狙い撃ちした差別じゃん。
ちゃんと憲法で差別は禁止されてるのに。
こういう根本的な事を守らないとどんどん階級社会になって社会が分裂していくよ。

レオパとか玄関の間隔みじかすぎじゃね？
なんか下駄箱ってかんじ

こんなことよりも、いつ出しても大丈夫なごみ収集所とかつくればいいじゃん。

ワンルームアパートを建てるというのはどうか

これはいいニュース

文京区なのに学生が住めないとはこれいかに

大学の近くに住んでる＝貧乏人ではないってことになれば
家の近くに住んでるやつらがモテテ益々自宅セックスに励むことになるね

最初に施行したのは、豊島区じゃなかったか？
もう10年くらい前になると思うが、結果どうなったんだろう

東京では２５�uの単身者向け住宅でも広い方なん？

もうネットカフェに住むしかないな。
あるいは荒川の河川敷に住むよ。

>>78

それも一利あるかもな
週１の所とかあったりするようだが
夏場とかは衛生的に最悪だと思うぜ

ルームシェアがふえてくだけの話だろ

既存激狭ワンルームもあるわけだが
限度を決めて規制するよりも
固定資産税の割り増しによる規制の方が望ましくないの？
例えば
３０�u以下は５０％アップ
２５�u以下は１００％アップ
２０�u以下は２００％アップ
１５�u以下は３００％アップ
とか

学生の時、ワンルームも見たけど、あり得ないと思ったな。
あんな狭い穴蔵みたいなのに住もうっていう人はやっぱどこかおかしいし、住んでいればおかしくなるよ。
マナーとかルールとかが守れないのもある意味そこが関係しているんじゃないか？

オレ以外生きちゃダメ論争

ちょっと広めのワンルームマンションに複数人で住む外国人。
その内下層の外国人だらけになったりしてなｗ

ワンルームに二段ベッド２つ置いて4人で住めるかな？

>>67
つうか、もともと出来ないんだよ日本人は
怒られるとやるのよ

世帯持ちだろうがマナーの悪い奴は悪いしそういうのは増えてるって批判もあるんだけどねぇ

俺んちなんて19平米
はっきり言って奴隷
でも家賃9000円だから
出られない

コンビニ深夜規制とか、行政がよけいな規制をしたがり過ぎだ。
民間ならまだ仕方がないが、公的な機関がこのありさまなので
日本人はどんどんアホになってると強く感じる。

無理矢理区切って、生活保護不正受給の温床になるよりマシ。

つまり貧乏人は来るなということか
恐ろしい街だな

ニートとか派遣とかそういうのは
将来生活保護の事で揉めそうだから
よそに行ってね〜
って事なんじゃないの？

>>98,100
不動産経営のリスクだけでは、治安の面からもリスクですからね。

一戸建てでも最悪な家がある
うちの近所でも、庭の竹を大量に切って、集積所の放ったらかし。
大量のゴミは個別に問い合わせってことになってるのに。

学歴で入居制限をすればいいのに。

25平米なんて狭すぎ
規制するまでもなく業者側が自主的に30平米以上で造るべき

マナー悪いから、建築規制しろって論理はいただけないなあ。
単身者は、うちの町にくんな、ゴルァ！ってほうが、すがすがしい。

ファミリーでもマナー悪いとこは悪いしなぁ・・・
何が目的かわからんぞこの条例。

>>106
安定税収確保だろ？

つーかもっとゴミ出しの場所が広く一般に判るようにして貰わないと
不動産屋に聞いても判らん場合が多すぎる。

それから町内の闇ルールと言うか、住んでる以上はゴミ捨て場の清掃に
こいとか、来週は当番だとか、酷い所になると朝通学路に立てとか言ってくる
町内会長の爺が居る。そんな面倒くさい地域なら最初から引っ越さないのに
事前に検討できないって、この契約社会でおかしいと思う。

>>1

>>こうした「マナーの悪さ」を近隣住民の要望に応えて一掃するというほかに

今住んでいる学生は住民ではないらしい

>「家賃が高くなり高齢者が住めなくなったらどうするのか

「家賃が高くなり学生が住めなくなったらどうするのか

建ててから規制すんなよ。街が本当に壊れるんだから

バブル地上げ＞崩壊で虫食い＞ワンルームの林立（土地まとめて開発しろよ）
をつぶさに見てきたからね。本当に資本の暴力だよ
それにもまして、そういう物件を買う奴がいるのが驚く。投資（笑

しかし、管理人を置くのを強制するのは困るね。
例えば、20戸の物件で管理人を1人常駐させると、20万円/月のコストがかかって、
それは毎月の家賃となって、入居者に跳ね返ってくる。

問題は広さじゃなくて民度なわけだろ

ルーム・シェアタイプが増えるんじゃないかな

独身者は死ねと言うことですね？わかります。

＞中央区、渋谷区、目黒区、江東区、豊島区、新宿区など10区で同様の条例が
＞制定・施行されている

結果はどうなんだろ？

これって老害の発想だよな。
変化を好まない老害にとっては、余所者が近所に住むだけで不快だろうしなあ。
仮にファミリーが引越してきても、古くからいる住民ともめて問題になりそうだ。

日本＼(^o^)／ｵﾜﾀといわざるを得ない

NYみたいになっていくのか。

俺、独り者だからゴミ捨て場でなんかあると必ず疑われるんだよな
今まで住んだところ全部そうだった。
ちゃんとしてるのに

>>106
低所得者の単身者って、結局行政コストが掛るんでしょ
各区の理想は、港区のように税金いっぱい納める高所得者のファミリーに住んでもらいたいってことだ

大家が1階で、2階が8部屋くらいの長屋で銭湯通いの昭和スタイルが懐かしい

何で日本人はルームシェアしないの?

おまえが先陣切ってシェアしろよ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>121
する必要がないから。
外国だと都市部には新築の建物は特別な許可がない限り建てられないでしょ。

>>121
あと法律的に大家が許可を出し難い。

在日チョンとチュンをすべて国外追放すれば無問題。

>>118 ゴミだしするときに小道具としてほうきとちりとりも持って行けば。
もちろん小道具だから使わないの。近所の人と目があったら、さわやかに「おはよーございまーす」とか
挨拶すると絶対に疑われない。

まー自治体としては
住民税も払わんような単身者はいらん
というのはわかるな

自転車の駐輪は本当にひどいよ。駐輪場は自前で作らないし
駅前もそれまでは自転車なんて全然止めてなかった（止める場所もなかった）
のに、自転車で溢れてる

>>57
壁芯計測だから、実際はもっと狭いよ。マンション買うやつの気がしれねぇ。
地上権の数十分の１の権利、しかし固定資産税はかなりの共有部分と
曖昧模糊な底地の持分。銀行の抵当権設定の金額の根拠だって曖昧だよ。
つまり、無価値のものでデッカイ負債をしょいこんでるだけ。
実質はミニ開発の建売のほうがまだまともだよ。

東京の若い世代って、昭和30年代〜昭和40年代当時は地方から出てきた人達が
大半だったけど、
今の首都圏の若者世代は地元育ちが多くて、自治体の対応も既住民中心になるのは
当然の事。

>>127
自治体にとっては高所得の単身者が理想的なのでは？
５０�uくらいの１ＬＤＫとか効率がよさそう。

>>67
23区内だけど、資源ごみでペットボトル回収してるよ。
キャップとラベルは燃えるゴミなんで面倒くさいけど。

>>111
20万じゃ無理。給料＋電気代＋設備代＋・・・いろいろかかる。

>>121
やったことあるけど一人抜けた後の後釜を探すのが結構大変なんだ
仲介業者があれば便利なんだが全く無関係の人間とシェアするのもそれはそれで（ｒｙ

ワンルームマンションは壁が薄いんだから、部屋は広くしとけよ

この条例の目的は投機マンション抑制の為だったような

>>135
1条にそう書いてあるのか？ｗ

>>115
基本的には労害でいいんだろうけど、
貧乏老人も他所行ってくれってことになるね
新宿区とか貧乏老人がやたらおおくて、生活保護とか自治体の負担が大きいから
郊外に移ってくれってことなんだろうね。

一人暮らしなんて3畳とシャワートイレと高速回線があればいいんだけど

>>10
>こんな無茶な法律通るんだ


条例と法律の違いすら分からんのか？
ビジネス板住民って、VIPPERより劣るんじゃないのか？

>>139
憲法29条2項の文言に反して条例で財産権を規制してるので違憲無効だって言いたい訳か？ｗｗｗ

生活保護費なんて国が負担すべきもんじゃないの？

ラブホ代わりに借りる香具師も多そうだな

>>136
前にもこのニュースが流れた時そんなこといっていた

街全体の資産価値があがれば、今まで住んでいた人にも
これから住む人にもプラスになるからいいじゃない？

これまでがむしろ、住環境や景観をないがしろにし過ぎてたんだよ。

家賃も最終的には需給で決まるわけだから、広めのワンルームが
少し安くなるかもよ。

すでにワンルーム持ってる大家が喜ぶな。
学生とか単身赴任とか需要はあるからな。

マンションでごみだしって、マンション内にごみ置き場があって、
管理人が収集日に処理するんじゃないの？
そのために管理費払っているんじゃないの？

むしろ朝鮮人の入居を拒否すればいいだけじゃないか

>>139
VIPPERには条例と法律の違いなどわからんだろう。

これ結局山手線内とかの区限定じゃなかったけ？
市とかは結構ゆるかったりする。というか学生だったら
武蔵野くらいいけば家賃的に余裕だろ。

http://realestate.homes.co.jp/search/detail/b%5B%5D=1074650008680/tk=3/bsg=1/route=2/s=3010ad/

こんな部屋住んで「地方民乙ｗｗｗｗｗｗ東京最高ｗｗｗｗ」
とか言ってる奴が居るって事か

>>149
区じゃないとイヤなんです＞＜

小さい頃から欲しいものは、何でも買ってもらえてたから
住むところも望みどおりじゃないと気が済まないんだろう。

>>150
宿泊不可（建前

まっとうな物件の大家だったらシナチョン老害は入居させないよ
投資用に買ったやつが、人任せに貸してたらそうなるかもね

市部に住めって、よっぽど学生時代ろくに学校行かなかった奴が多いんだな…。
もっとも、俺なんかはアパートなんて荷物置き場で研究室に住み着いてたが。

>自転車の路上駐輪が問題化している
駅前とかに区営駐輪場を作ればいいだろうに

>>149
武蔵野だって高いだろ
八王子や立川あたりまで行かないと

寮のような共有施設付の住宅が必要だよ。
少しは他人との係わり合いがあったほうがいい。

分をわきまえて独身はアパートでいいだろ

紙のようなペラペラの防音とか、そっちのほうを先に規制してくれんかね

原因とその対応にズレがあるように思えるが

>>6
>通勤ラッシュがさらに酷くなるだろ。

それはない。団塊定年、少子化でどんどんラッシュは緩和してきている。

マナー云々は建前

>>153 老害と来たもんだ。歳をとってからなんらかの理由で退去する事態になったら
「まともなオーナー」しかいない日本では、２度と借り換えできないんだよな。

いくら理屈つけても所詮は東京原住民の横暴なんだよな。
中心部ほど、新しい血を受け入れようとしない。
東京に住んでるというだけで生きていられるダニほどそうなる。

排他的なのは京都も一緒。ロンドン、パリの中心部もそうだし
しょせん「都（みやこ）」とはそういうところ。

100平米たっぷりと言って構造計算をごまかす所が出て振り出しへもどる

いままでが狭すぎたんだよ
１６平米に住んでたけどクソ狭かった
あんなのブタ箱だね、今も想像すると息苦しくなる

>>163
自分の物件で死人出されたら嫌だからね
流動性を高めて老人物件を用意しそこでコミュニティを作ればいい
借り主の権利が強すぎるから、リスク回避するには門前払いしかない

これって文京区とかの高い土地をせっかく買って住んだのに
周りに貧乏の若者が居るのは耐えられないという中高年の本音をあらわした条例だろ。
若者は本当に選挙に行こうぜ。選挙に行かないから若者を害する法や条例がいとも簡単にできる。

>>169
貧乏な若者は文京区に住まんだろ

>>169
条例作っても含み損は消えないのにね（笑）

「単身者でなく、世帯持ちに住んでほしい」
↑
この言い草がもうねｗ現実見ろと言いたいね
こんな条例作ってばっかりじゃ都心の不動産は下がる一方だね

まぁバカみたいに高いとこで掴んで
クソみたいな値段で処分せざるをえなくなってから泣けばいいよ

ワンルームじゃんじゃか作ってた頃の学生の数と
今の学生の数を比べれば，当然の条例だな

貧乏な若者は騒音バイクで真夜中文京区を走り回ればいいじゃない

文京区が高齢化してから泣いたって遅い
文京区は墓と神社と寺だらけになれｗ

なんでわざわざ競争力を下げるような条例を

　>>170　いや文京区でも狭い１０平米台のマンションなら普通に６万円台とかで借りられる。
こういうところに住む人が文京区の住人は嫌と思ってるんじゃないかな

>>174
狭いとこに住む人間も文京区民だって現実を受け入れないと
新参を受け入れないと高齢化して文京区だけが地盤沈下するんだが

>>174
山手線の内と外じゃえらい違いなんだよ
チャリで荒川区に１５分もこげばワンルームで１〜２万安くなる

>>175　新参者は金持ちだけでいいて思ってんじゃないのか。
文京区に人がいなくてもその場所の利便性から土地の値段は沈下せんだろ。
だから強気にこういう条例ができるんだろ。

>>173
バイクに乗ってて貧乏とか言わさんよ。
電車代も節約するために多少高くても大学の近くに住んでることだってある。

賛成！

いよいよ格差社会だな
これまで日本は「土地柄」はもちろんあれど、高級住宅地にも
木造のボロアパートや学生用1Rマンションがあったりして
地区の住人の多様性が担保されていたが
これからは住んでいる地域でバッサリ住人の所得や地位が分かれるように
なっていくわけだ

子供がいて、犬を飼っていて、ピアノがあり、高級車を持っている
そういう家庭だけが寄り集まって一地域で暮らすようになる
アメリカと同じだな

金持ちが多く住む住宅街は治安もいいしゴミも少ない
落書きも少ないし安全だ、浮浪者もいない
ますます魅力が高まるから地価もあがり知名度も高まる
いいことだらけじゃないか

わざわざ貧乏人が都内に住む必要はない
千葉や埼玉に行けばいいだろ

23区内中央線沿線で戸建て住民だけど、周囲にせせこましいアパート
増えてマジ治安悪くなったよ。

チャリンコは放置も含めていっぱい並んでるし、ゴミは分別してないのが
違う曜日に毎回出てる。粗大ゴミも。

夜になると各戸の室外機がうなりをあげて、シャワーとかで湯沸かし器も
稼動するから廃熱で凄いことになる。

深夜でも窓締め切ってエアコン全開じゃないと死ねる。
以前は日が落ちれば涼しかったのに…。

漫画喫茶に対抗してるデベロッパーが現れたみたいだから
そっちへの規制の意味もあるだろうな
２畳程度の部屋を日割りで貸す業者ができたらゴミとかも大量になるし
治安も悪化しかねないということか

同時に美観条例も行ってくれ
統一感の無い建築デザイナのオ○ニービルはやめれ

>>181　貧乏人だって交通の便のいい都心に住みたいんだよ
　　地価が上がったので住めないというのはやむをえないが、
　　わざわざ条例で貧乏人を都心部からしめだすのは問題あると思う。

>>185
無理して住んだってかまわないが
身分不相応な高い家賃を出して広いワンルームに住んでもらう
嫌なら他に行けばいい
人気のある便利な都内なら代わりの借り主はいるのだから

>>186　なんで安い家賃狭い部屋を貸す人がいてそれを借りたい人が居るのに
　　　それを邪魔されないといけないの？　
　　　　代わりの借主がいるって言うけど、どのような人をターゲットにして貸すのをきめるのかは賃貸人の自由じゃないのか？

そもそも文京区って学生街ですよね…。
なんか勘違いしたバカが多いな。

単身者のみとかって条件外してくれるのならまぁこういうのもありかなと
一部屋を二つに割ったような有り得ない間取りの狭小部屋貸してる大家とか排除されても良い

>187
そういう条例ができたってことは、最終的に住民がそれを望んでいるということだろう。
外野がとやかく言う問題じゃない。

>>185
便利だから都心は高いんだろ？
貧乏人が住みたいなら不便な地方に住むしかない
もっとポジティブに考えれば不便な地方を盛り上げて便利にしていこうと考えなきゃいけない

文京区でやっちゃダメだろ。貧乏人は上京せず地方の大学行けとｗ

>>190　たとえ住民が望んだとしても利便性のある都心に貧乏人を住めなくするのは問題があるとおもう。　　
　　　外野というけど住人だけでなくこれから都心に住みたい人の声も考慮する必要があると思う。
　　　

金がないやつは、練馬、板橋、杉並でいいだろが

これはまたわかりやすい弱者切り捨てですね

23区内は一軒家を規制して、集合住宅しか建てられないようにしろ。

金持ちも学生も日本で住まないと思うが？

余所者アレルギーは田舎の特徴かと思っていたが、田舎の方が老害化が
早かっただけなのかな。

これからは引越しするのに住民の面接が必要になりそう。

東京ってホント冷たい街だね

>>190
なんというアパルトヘイト政策。

勝ち組による勝ち組のための施策。
露骨だね。
どうせ、言い訳ばかりして、開き直って、ごまかして、押し通すんだよ。

単身者が東京に集まるシステムが出来てる現状にこれやったらどうなるのかね？
ネカフェ難民増やしたいのかな？かえって治安が悪くなるぜ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

みんな意見が一致してて驚いた。
やっぱ、誰が見てもそうなんだ。

弱者切捨てというか、金の無い奴が無理して狭い部屋借りてまで都心に住んでも、
近所の高所得者にとっては大迷惑だってことだろ。
格差だ自由だと騒ぐ前に、分相応というものを身に着けろってことだ。

１ルームマンション建ててもな、外国人が1部屋かりて10人くらいで住んじゃうんだよ
これなら最初からでっかい部屋にして家賃いっぱい取ったほうがいいと思われてもしかたないな

>>196
足立区も含むんですか？足立区も

いやいやこれが弱者切捨てって・・・
お金がないならしょうがないでしょ？
「便利なものの値段が高いのは差別！」ってなにそれ？

市営住宅とか都営住宅は残るんだろうしそっちに応募すればいいんじゃないの？

平方メートルだとピンと来ないが坪にしてみると
たった7.6坪かよ！

日本では意外に理解されていませんが、高級と言われているエリアにも
平気で公団や都営住宅を抵抗なく建設します。未だに高級住宅地に夜に
なると暴走族が徘徊して安眠を妨げるのは、このような住宅政策の欠陥
によるものです。公営住宅や公営団地をまんべんなく配置しないといけ
ないルールがある訳ではないので、今後は立替の時に足立区や江東区や
板橋区に集中的に配置して欲しいものです。

そのうちルームシェアが普通になるだろ。3LDKに三人で住むとか。
学生や貧乏単身者でも独立した部屋を借りるのが当たり前という現状が、
世界的にみれば異常。欧米の大都市だとシェアは珍しくない。

>>207
これからワンルームマンションを建てて儲けようと思ってた人間はどうなる？
ワンルームマンションの需要はなくならないだろうから、今ワンルームマンションを持っている人間の利益を条例が保護することになる
大体にして、目的と手段のバランスがとれていない
裁判すりゃ無効になるレベルじゃないか？

要はワンルームが問題じゃなくて、管理不行き届きが問題なだけだろ。

こうやってわが中野区にはさらに貧乏人が集まってくるわけか

家賃を高くして住んで欲しくない人が来ないようにするのは
海外では普通のことだけど。

>>211
チャンスじゃん。
郊外にそういうワンルーム需要が増える、と読めるのが本当の不動産投資家じゃないの

本物の投資家なら郊外の安いよさそうな土地をもう探してると思うね

頭来るな。要するにてメーラの環境を都合のいいようにしたいだけだろ。
昔の城西とし見たいに塀で囲えよ。
そんで、色々いいわけすればいいんだよ。

地価は下がる一方だからいい傾向だと思うが、
住居の格差が広がるかも。

まぁ、つまり、排除ですよ。
ええ、なんか色々言い訳するんでしょうけどね。
だから、ルールなんて守る必要ないんですよ。
これは、もう戦いです。
負けるでしょうけどね。結局自分勝手なことを力で押し通そうとするのだから、弱者が遠慮することないんですよ。
無効がそういう態度なんだから、何も遠慮するこないじゃないですか。これは、排除ですよ?

それで新しい学生やサラリーマンがアパートに入らなかったらどうするの？
固定資産税や相続税が払えなくなって、立替も出来ない古びたアパートばかりになるよｗｗｗ

一極集中抑制施策なら評価に値するが
>>1にあるように貧乏人はマナーが悪いから　ってことで
排除するのなら　ちょっと違うように思うな

>区には「大学生には住むなということか」といった反対意見も寄せられている。

そういうことだよ、DQN除けが目的だって言ってるだろ？ｗ

喫茶店やファミレスでうるさいのは大抵DQN学生だし。

いいんじゃねえの。

田舎者はもっと郷土を愛して
地元で生活しろ
自分のエゴで東京くるな

東京にはこれ以上イナカモンを受け入れるキャパは無いｗ

誰も頼まないのに勝手に上京して
「空気、水マズイ」「ゴミゴミしている」「料理不味い」など東京出身者の神経逆なで。
納税は消費税だけなのに図書館、ゴミ収集などの公共サービスを享受。
住民票を移さない不法滞在の地方出身者学生の一斉摘発を望む。

>>27>>225
残念、東京だけは増え続けます

まあ、貧乏人は23区外に出て行けということ

>221
>そもそも文京区って学生街ですよね…。なんか勘違いしたバカが多いな。

千葉から東京に通勤している私としては、自分で稼いで家を維持しているサラリーマン
が千葉、埼玉の郊外からラッシュアワーに塗れて通勤して、大学生が地価が馬鹿高い
東京都内で生活する事を当然の権利のごとき主張をするのが何かおかしいと思うんだが。

>>226
前半は事実だから仕方が無いとして
住民票を移さず住むのは間違いだな。

>>227
別にかまわない。
生活できてるのでね

>>188
そもそもも何も、今は地下鉄に乗れば、首都圏のどこからでも東大まで通えるだろ。
学生価格に便乗して、DQNや不逞外国人が住み着いたからこんなことになったんだろ。

上京禁止令はおもしろいな。実際には上京しづらくする程度だろうけれど。

地方からの人口の流入がとまり、東京だけ労働力を確保できなくなれば
企業が地方へ散らばるかもしれない。

>>230
文京、豊島、板橋と建築規制されたら最短で埼玉県の和光市から通わなくてはならないわけで…遠すぎるだろ、いくらなんでも。

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/5f/Ikanago_1.JPG/250px-Ikanago_1.JPG

狭い部屋に糞高い家賃払って、行列並んでご苦労なこったね。
自業自得。一生苦しめザマーミロ。

学生に若者に優しくない地域に
若者が回帰することはないだろう。
マイナスのふるさと納税を認めて欲しい。

>>226
水と料理は東京が一番だと思うがね

>>232
本気で和光市から都心への通勤通学が遠すぎると思う奴は、
悪いことは言わんから地方に移住した方がいい。

>>236
思い込むことで幸せになれるなら
それで良いよ。

でも、東京の中だけにしておくほうが良いね
馬鹿と思われるから

>>237
和光市から池袋って25分位だろ。

三国人と貧乏学生は足立区に住めよ
文京区あたりのワンルームと同じ家賃で2LDK借りられるよ

会社が通勤費を払ってくれる社会人とちがって
学生は定期代自分で払うのだから狭くても都内に住んだ方がよかったり

東京ひとり暮らしが全て田舎者と思うのは間違いです。
私は、親の代から東京人だが、いまは独立してワンルーム暮らし。

一般に単身者の生活マナーが悪いのはそのとおりだが、
ゴミ回収後の掃除当番とか、世帯に１人は「主婦」がいることを
前提としたルールなんて、守れないよー。

>>238
具体的に東京よりうまい水道水を提供している都道府県を教えてくれ
東京の水道水はブラインドテストを行うと有名なミネラルウォーターに圧勝するレベルだぞ

>>228
学生に広さは必要ない。自室は15平米でも学校に近くて
余計な通学時間をかけず研究に没頭できる時間を得ること
のほうが重要、という学生の選択は至極真っ当。
学生料金とはいえ、通学定期は自腹だしな。

子供の部屋などが必要だから千葉くんだりに家を構えて
通勤時間が長くなるのはそいつの勝手。どうせ通勤費は
会社持ちだろ。べつに仕事してるからって偉くともなん
ともない。リタイヤして年金もらうようになったら、いま
学生の奴に頼るわけだから。

ま、こういう近視眼的なバカを言うのはどうせ学校で
ろくに勉強してないバカ私立文系なんだろうな。
文京区の大学になんか無縁だったバカ。

貧乏人は追い出せばいい。

>>243
東京の水道水がよくても、ボロ賃貸の水道水では、建物内の配管や貯水槽で
ダメになるので、貧乏人にとって東京の水道水が不味いというのは、あながち
間違いではないのでは。

>>246
なるほど
東京はマンションだらけだ

>>242
既婚者向けの大規模マンションなら、常駐の管理人がいて
専用のゴミ収容室があって、塵芥車がゴミ収容室に入れる
ようにすらなっている。主婦がいたってそうなってるんだよ。

要するに、独身者向けワンルームマンションのオーナーが
いかに管理をさぼっているかってこと。そして、そういう
横着なオーナーと、そういうワンルームを敵視する原住民
との化学反応で、こういう馬鹿な政策がまかり通る。

>>226
誰も頼んでないのに
東京にばかり大学立てて、企業を誘致してるんじゃん国が

金持ちの方がそういうつもりなら、貧乏人の方にも考えがあるぜってことになっていくだろうな
治安がかえって悪くなるかもね
そしてそういう相互不信状態になると、最後は金持ちの住む区域を塀で囲んで
よそ者が入っていけないようにするような政策・対策まで行くだろうな
こうして、富むものも貧しきものもそれなりに隣人として、思いやりあって暮らしていた日本の
地域社会は最後のひとかけらも残さずに崩壊する

そういうすさんだ世の中になれば、金持ち自身やその子供たちもどうなるかわからんだろうけど、
そんなことは知ったこっちゃないんだろうな

>249
国がそんなことするわけないだろう。

> 近隣住民に不安を生じさせる単身者
> 近隣住民に不安を生じさせる単身者
> 近隣住民に不安を生じさせる単身者


おまえらは出て行けｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>249
国が東京に企業を誘致しているなんて話ははじめて聞いた。
大学については、地方ごとに帝国大学を置いて、各県にも国立大学を設置したんだけどな。

「便利な場所は安く貸し出さなければいけない」法案でも作りますか？
日本版ムガベことフリーター大統領が生まれたらステキな未来が待ってそうですね

>>243
だから、それで良いじゃないか
思い込むことで幸せになれるならね

４０平米の部屋にして中仕切れば？
玄関は一つで二世帯住宅

つまりあれだ。
貧乏人が都心に住みたかったら、ラスト・フレンドみたいにシェアハウスに住んで、
恋人間のDVや性同一性障害で苦しみなさいってことだ。

1980年代は大学が郊外に移転し学生が大学と共に郊外に移住したが
不便＆刺激の無さに我慢できず、23区や隣接地域に再移住
今度は大学が都心回帰しているのに学生が追い出される・・・
何やってんだ？

しかし、この規制以前に
どんな苛酷な環境で住んでるわけ？
２５平米以下の住宅にキッチンと風呂も玄関も押し入れもあるんだろ？

聞くけどマゾなの？

書棚も机も置けるのか？
それとも外気を入れる窓も無いとか？

居住区8坪というのは、そう狭いものでもないんだよな。
江戸時代の昔から東京は狭いので。

地方から搾取する税金を東京に投入するのをやめたらいいのに
そしたら人も減るよ

25平米ってなにを贅沢言ってんだ。
俺が学生のときは早稲田の4畳半のボロアパートだったし
妻は12平米の学生寮だったが。
ほとんど学校にいたから問題なかったしな。

>>261
連投で申し訳ないけど。
20平米以下の住居が多い　って凄いことだと思うぞ

そして苛酷な通勤、通学事情だろ

何が楽しいわけ？

>>262
この手の話で、「地方から搾取」って言う奴がいるけど、

大型ショッピングセンターができたら、既存の商店街を捨ててそっちへ行くのは、地方の人間自身だし、
鉄道などの公共機関を捨てて自家用車を買うのも、地方の人間自身だし、
すこし学校の成績が良いと、すぐに都心の大学に通おうとするのも、地方の人間自身だし、
地方から東京や世界へ売り込んで、自ら富を獲得しようとしないのも、地方の人間自身だし、

一体何をどう、東京が地方から搾取しているのか、具体的に説明して欲しい。

愚民感情に根拠なんかあるか

>>248

オーナーが横着、というより、金の問題だろうな。
家賃上げれば管理人雇って解決なんだが、そうそう家賃は上げられないし。


大分昔の話だが、親が学生向けアパート経営してて、
町内会から「当番でどぶさらいをやるんだが、アパートの住民はやらないから大家がやってくれ」と言われて、
家から離れてるのにやってらんね、てことでさっさと手放したことがあった。

>262
いいから現実を見ろ。
社会に出ろ。

>264
うちはもう少し広いけれどね。
通勤も電車に乗っているのは5分足らずだし。
上京してくる人の気持ちはわからん。

地方でまともな収入のある職（大メーカーなど）につくには
東京に集中している有名大学に入らなければならないジレンマ。
それも修士くらいは出ないとなぁ。

>>269
理系なら地方の旧帝大でもいいだろ。
つか、収入を地方同士で比べたら、東京が高いのは当たり前なのに、
その理由だけでみんなが東京に集まったら、そりゃ地方は寂れるわな。

少しくらい収入は低くても、地方の方が暮らしやすくしようとか、
地方で高い収入を得られるようにしようとか、地方の人間自身が
積極的に動かなきゃ、そりゃ全部東京に吸われるというか、地方の
人間自身が積極的に東京に貢ぐ構造になるわな。

25平米未満で隣家との距離も狭すぎるから窒息しそうだよなｗ

つーかさ。
みんな冷静になれよ。
経済情勢ほとんど無視かよ。
ワンルームマンション建築を規制しても、特に問題は無いよ。
既存のワンルームマンションで十分なんだよ。
今までが異常だっただけ。
ワンルームマンション投資などのお陰でここ3年位はボッカンボッカンあらゆる地域でワンルームマンションが建てられたけど。
結局空き部屋ばっかりの現状なんだよ。
地方も東京も既に団塊以降少子化が始っていて、私立大学も苦戦してる現状。
これからはもっと酷くなる。
東京に上京してくる人間の数を加味しても、都内は団塊以降大量収容のマンションが次々と建てられ、
既に半端無い程の、供給過剰状態。
ワンルーム、ファミリーマンションどちらも供給過剰。
既に値崩れも始っている。
新築を規制しても中古のワンルーム賃貸なんて幾らでも借りられるよ。
逆に、今のワンルームマンションの家賃で、40平米のマンションがかりれるようになってくる。
ワンルームマンションは規制しなくても、空き部屋ばっかりの現状は続く。

>>272
規制したってファミリー向けが建つわけじゃないし
ニューファミリーがネギしょってやってくるわきゃない。
学生時代にコケにされた文京区に誰が戻ってくるって？
そもそも子育てに向いた環境じゃないんだから。
文京区原住民が身の程しらずなだけ。
有名大学があるから学生が集まるだけで、他に何も魅力はない。

政治ってのは理想を実現するべきもんだと思ってたんだがな。
地方公務員になるような奴はダメな奴ばっかりなのか。

>>273
そもそもさ。学生を住ませない、単身者を住ませないならワンルームマンション建築規制なんてしないよ。
このご時勢。そんなことをしても、意味が無い。
だったら中古も新築も含め、全てのワンルームを規制しなければ効果なし。
単純に25平米以下の新築ワンルームマンションをこれから建てられないってだけ。
実質だれも困らないだろう。

そして築30年のボロアパートはそのまま維持され
震災時に全滅する。

いやいやいや、25平米以上の新築ワンルームは規制されてない。
26平米の新築ワンルームマンションなら建てられるわけだ。
全くもって意味の無い規制である。
これから地価が下落していく、家賃は広くなったとしても変わらないだろう。

これまでは新しいワンルームが過剰供給されて たから、需要側が選べた。
だがこれからは違う。新しいワンルームが無い＆減っていく。
今までは全員が入学しても入学枠が余っていた学校が、急に競争率が上がるんだよ。
その結果、馬鹿田大学みたいな学校でも我慢しなきゃなくなる層が出てくる。
でも、賃貸借自体は個人同士で交わされるから借りる側は何も言えない。
貸主はより良い借主と契約したいだろうからな。
これから保証人が居ないとか礼金を払いたく無いとか、敷金を入れたく無いって奴には厳しい。

>>277
だから。
新しいワンルームの供給が何故減るんだ？
都内は怒涛のような土地余り。
26平米の新築ワンルームマンションがこれからも建築される。
それに、既存の中古を含めても供給過剰。
選択云々は関係ない。
何も変わらない。逆に、広いワンルームが建築されるようになる先駆けだろう。

だが、行政は馬鹿だろ。
独身者は結婚予備者でもある訳で、独身時代に過ごした街に、結婚したら住みたく無いとなるか？
愛着ある街、知り合いや馴染みが居る街に家族と住む……そう考えられないのかね。
独身者をゴミのように扱う地区に、良い感情が持てるかねぇ
何者であれ、迫害するような行為が正当化されるようなのが、ね。

＞貸主はより良い借主と契約したいだろうからな。
＞これから保証人が居ないとか礼金を払いたく無いとか、敷金を入れたく無いって奴には厳しい。

安心しろ。
日本は資本主義国家だ。
供給過剰の現状でこんな大家の我侭が通用するわけが無い。
大家の我侭が通用するのは、住宅が余ってないときだけだ。
もう一生そんな時代は来ないだろう。
自らの首を絞める事になるだけだよ。

>>279
不況を海外、不動産を買う消費者に隠すロジックだと気が付くべきだ。
行政と不動産はグル。
建築法改正問題が原因でマンション不況が起きたと見せかける。
ワンルーム規制が原因で狭いワンルームが建てられない、土地余りでは無いと見せかける。
全て海外へのアピールである。
海外から金を呼び込む為には、日本は強い国をアピールせざる得ないから。

>>280
だから物件が減るじゃん。
坪が広くなれば、それだけ家賃が高くなるんだぜ？
今のワンルーム価格の物件が今後は供給されないんだから借り手は
無駄に広いワンルームを、以前のワンルームより高い家賃で借りるしかない。
普通は契約で住む人数を決められてて勝手にルームシェアは出来ないから
貸手がやってるルームシェアの選択肢が狭い物件を選んだりしなきゃいかん。

>>282
家賃は高くならないと思う。
現在でもマンションの実勢価格の値崩れが始ってる。
地価が下落するのは時間の問題。
それに、何度も言うか、現時点でも供給過剰。
そして、日本人の賃金は上がってない。
誰も借りない空き部屋マンションを所有し続けるのは不可能に近い。
貸主は維持費だけ払うことになる。
せいぜい3平米広くなったくらいで家賃が上がるのは考えられない。

分譲には分譲の賃貸には賃貸の値動きがある
市場的には全くの別物

学生寮は12平米程度だというのに
25平米を超えるワンルームは建てられるから問題ないとか喚いてるのはなんなの？
マリーアントワネット？？

>>284
分譲も賃貸も同じ。
需要と供給で成り立っている。
近い将来、家賃の下落は免れない。
REITを通じて、地価が上昇した時に、家賃も上がった。
REITを通じて、供給や、需要が落ちれば、家賃も下がる。
そしてREITを通じて路線価が下がる。
路線価が下がれば、家賃は下がる。
分譲より賃貸の方が多少時差があるが、現在は市場的に別物とは言えなくなってきてる。
昔とは全然違うんだ。

再び大学の郊外移転をするしかないようだな。

最初27平米の所でかなり広かった。
20平米だとPCや机が満足に置けない

ちゃんとゴミ出ししてればこんな嫌われずに済んだのに。
分別くらい、そんな面倒でもないだろ。

>>285
学生寮の12平米は、風呂やトイレは12平米に入っていないだろ。
共通だから。

>>279
それはどうかな？

家族持ちは治安を気にする
「窓割れ理論」でマナーの悪い町は治安も悪化する

今度は、２５平米以上のワンルームマンションが供給過多を起こして、
学生寮が２５平米以上になるだけの話。

この際だから、もっと値崩れを起こしてほしいよ。

最低面積を２０�uから２５�uに上げることと、
住民のマナーやファミリー世帯の流入と何の因果関係が
あるのか分からないな

２５平米のマンションなら、机を置いてパソコンや自習できるし、
服も綺麗に置けるだろうな。

住環境が向上すれば、学生もゆたっり勉強し始めるだろう。

20�uのところに住んでから30�uのところに引っ越してみると
もう前の狭さには戻れないよ。
やっぱ25�uくらいは必要だね。
住む人のことを考えた、あながち意味の無い数字ではないと思う。

>244
>学生に広さは必要ない。自室は15平米でも学校に近くて
余計な通学時間をかけず研究に没頭できる時間を得ること
のほうが重要、という学生の選択は至極真っ当。
学生料金とはいえ、通学定期は自腹だしな。

通学定期は自腹でも家賃も自腹なんでしょ？コストパフォーマンスを考えるべきでしょうな。

>子供の部屋などが必要だから千葉くんだりに家を構えて
通勤時間が長くなるのはそいつの勝手。どうせ通勤費は
会社持ちだろ。べつに仕事してるからって偉くともなん
ともない。

そんなに言うのなら２ＬＤＫの家賃払って学生が東京に住むのも勝手ですので
自由にしたら宜しい。どうせ家賃は親持ちなんだし？まあワンルームは絶滅する予定
ですのでそれだけはご了承を。

>ま、こういう近視眼的なバカを言うのはどうせ学校で
ろくに勉強してないバカ私立文系なんだろうな。
文京区の大学になんか無縁だったバカ。

まあ都内の大学だが文京区の東大とは無縁ですな。
まあ東大なら親も喜んで家賃出すだろ。

>>250
ま、改革の成果です。
皆さんが4年前に自民を勝たせたのが原因。

>248

大規模マンション並みワンルームでマンション並みの管理費払えば管理人の人件費
も払えるだろうからその話は解決すると思うぞ。ワンルームマンションのオーナーの
問題では無くて、ワンルームマンションの居住者の支払い能力の問題。

>>294
25平米あると、6畳の部屋以外に、5畳位の台所があって、部屋に2つ大きい机を置けて、
PCや読書用に使える。

1〜2万円の差なら広いほうがいいよ。
家でゆったりと勉強することは必要。

面積で制限すれば家族持ちが住むようになるとかすごい発想だなｗ
空き室や空き地が増えて治安が悪化する未来が見えるわ

>>298
管理人を雇ったら、管理人がいない場合と比較して、月に1〜2万円家賃が高くなるだろう。
それだと借り手が付かなくなる。

>>300
空き家が増えても家賃を下げないから、ずーと空いている。
物件にマイナスイメージがついて誰も借りなくなる。

>>299
仕送り額が過去最低で、アルバイトに追われている今の学生が
どうやって今までより月に1〜2万高い部屋に住むのよ？

>>2
>近隣住民に不安を生じさせる単身者
ちょwwww東大生涙目wwwwww

>>301
親はそのくらい平気で出すし
自分の稼ぎに余裕がある人なら同じく困らない金額
貧乏人を排除できて周辺住民も当初の狙い通りでｳﾏｰ
すべて良いことずくめ

大学の近くなんて住みたいか？
小学生じゃあるめえしｗｗｗｗｗ

>279

独身者と妻帯者は家を選ぶ基準が違う。子供の肺を車の排気ガスで真っ黒に
したくなければ郊外を選ぶだろうな。東京で仕事してると鼻くそが黒くて結構びびる。

>>302
支那とかの不法入国者や浮浪者にとって居心地がよさそうだ

>>303
現状の都内の相場で、ワンルームがファミリー向けになったら月1〜2万の値上げでも無理。

ま、需要と供給で広さのわりには今より安くなりかもな。

>>296
>まあ東大なら親も喜んで家賃出すだろ。

ないものは出せない。そんな家もあるんだよ。
千葉くんだりから通ってる貧民がそんなこともわからんとは。

家賃が上がるということは
全員が少しずつ「貧しく」なるということ
治安にとっては悪影響になる可能性がある

日頃の行いが悪いからこう見られる。
自業自得。

>287
>再び大学の郊外移転をするしかないようだな。

この話は中央大・明星大。帝京大・東京薬科大のように郊外に複数の大学が集まって
学園都市を形作るのが一番の解決法。

>>303
携帯もほとんど金を使わないし、酒もろくに飲まないから余裕だよ

学生でも25平米必要だなんてマリーアントワネットだらけの文京区なら
東大もお茶大も移転すべきだな。ついでに芸大もつれてけ。
別に何かメリットあって文京区やそのへんにあるわけじゃないし。
大学こそ広い場所にあるべきだ。

>>315
文京の意味わかってる？文京地区だから文京区なんだよ。馬鹿乙

25平米で名前の挙がった10区なら家賃はざっと10万円前後。
安く見ても9万を切ることはまずない。
それが払えない人は住むに及ばずということなんだろう。
いい悪いの評価は別にして。

やっとこういう条例が出来たか。よしよし。
マナー向上に寄与するかどうかはどうでもいいが、
日本、特に都市部の住環境は劣悪すぎだよ。
狭くていいことなんか何もないでしょ。
もっと国次元でよりよい衣食住を享受できるように法整備してほしいね。

マナー向上のために貧乏人追い出すってすげえな
こんなことで移民受け入れなんてできるのか

>310
>ないものは出せない。そんな家もあるんだよ。
千葉くんだりから通ってる貧民がそんなこともわからんとは。

無いものは出せません？
金はありません。でも東京都内に住みたいなどと資本主義を全く理解していない
甘えた学生の事など行政も誰も知ったことではありません。
千葉くんだりから通ってる貧民の私でもそんな簡単な事はわかるんですけどね。

わざと解りにくいように平方メートルで決めようとする糞条例。
畳単位で決めろよな。

>>299
５畳の台所を寝室に変えて、６畳のリビングがあれば最高だな。

>>321
ちっちゃい畳で誤魔化す業者が出ないようにダロ。　ＪＫ

>>310
２時間かけて通学するなら、２時間アルバイトした方が得だし社会経験を積める。

四畳半で十分。

寝床の横にＰＣ３台、２４インチディスプレイ２台、１９インチディスプレイ１台、すべて可動式。
２９インチトリニトロンブラウン管ＴＶ１台、１５インチブラウン管１台。

下手に動きたくないから、この配置が一番。

また、HDDやDVDRには見るのに１０年以上かかる動画などのデータがたまっている。
下手に部屋が広いと掃除が大変。
四畳半で紙データをスキャナで電子化やいらないものを捨てまくる。
これをやれば、十分。

若い奴は下手にいいところに住まず、今は無駄遣いはやめて、節約して投資にまわすべき。
老後や今後の日本がどうなるかわからな状況なら無駄な金は使わないに限る。

ＰＣとネットと携帯があれば、最高に楽しい生活が送れる。ＰＣする時間がないって感じになるくらい・・・。

>316
>文京の意味わかってる？文京地区だから文京区なんだよ。馬鹿乙

地名の由来が全くその通りだったとして、いや実は違ったとして、どっちにしても
返答は変わらない。「地名の事情など知ったことではない。」

つーか文教地区だろｗ
だれも突っ込まないからつっこんどくけど。
>>323
つ団地サイズ

>>316
>文京地区だから文京区
それをいうなら、「文教」地区ではないのか

便所飯禁止でおなじみの文教学院大もあることだし
まあ便所飯禁止は東大もだが

>>324
2時間って片道か？

>金はありません。でも東京都内に住みたいなどと資本主義を全く理解していない

市場原理に基づいて供給されている安価なワンルームを
行政が禁止するのが資本主義ですか？
資本主義を全く理解していないのはどちらかね？ｗ

学生時代なら20平米以下のワンルームユニットバスで良いかも知れないが、
社会人になるとやっぱり25平米以上に住みたくなる
6帖の居間と4帖のキッチン、風呂とトイレ、押入で24平米くらいかな

>>330
仕方なく千葉くんだりに住んでいやいや長時間通勤してる能無しなんだから
察してやれ。国立大とかにやっかんで感情のままに書いてるだけなんだから。
ま、家族は不幸だね。

都心でファミリー向け賃貸なんて建てても、部屋埋まらないからな
高くて敬遠されるだけだよ
結局、子持ちが集まるのは都営住宅が建ってるとこだけ

>330
>市場原理に基づいて供給されている安価なワンルームを
行政が禁止するのが資本主義ですか？

まったく違います。禁止の理由を知らないで投稿しているのですか？

>資本主義を全く理解していないのはどちらかね？ｗ

ワンルームが建設禁止になりました（資本主義と全く違う理由でな）。

じゃあサラリーマン並みに埼玉でも千葉でも郊外にでも住めば？→時間が勿体ねーよ！

ふーんあっそう。じゃあ都内で２ＬＤＫにでも住めば？　　　　　　　→金がねーんだよ！

心の底から知った事か！自分の所得水準に応じて住居の場所と広さを勝手に選べや。

>332
仕方なく千葉くんだりに住んでいやいや長時間通勤してる能無しなんだから
察してやれ。国立大とかにやっかんで感情のままに書いてるだけなんだから。

仕方なく千葉くんだりに住んでいやいや長時間通勤してる能無しでーす。
ワンルーム禁止ぐらいでぐたぐた言ってる低所得者さん。東京都は君らを
イラナイ子指定したんですから。さっさと東京から出て行くべきたと思います。

>ま、家族は不幸だね。

何をどう考えても埼玉・千葉・神奈川の方が住環境がいいんだが？

安価なワンルームは貧乏人が住むからイヤ
高価なワンルームなら常識人が住むから良い
ただそれだけのこと

　学生や貧乏人が狭い部屋で都心に住むのが妥当かどうかがこの条例の問題じゃないと思う
　住民が政治力を使って自分の気に食わない人間を住まわせないとするのがこの条例の問題じゃないのか
　たとえ学生や貧乏人が都心に住むべきでないとしても、住民の条例によって強制的に学生や貧乏人を住
まわせないようにするのは住民の身勝手でさすがに行き過ぎに思える。
　

思う人もいれば思わない人もいる
ただそれだけのこと

まあいいさ。俺は学部から大学院まで神奈川から通ってるから関係ねえ。
しかし若者がいない町というのも侘しいもんだと思うんだがね。

ん〜。
なんでもいいけど、ワンルームって原則賃貸用の資産として買ってくれって不動産屋が売るための
ツールなんだよな。それこそ文京区の本郷の旧帝大病院で10年以上仕事してたが、ワンルーム大量に
買ってバブルはじけてヒィヒィ言ってる医者とか居たよ。

学生が「東京のワンルーム暮らし」に憧れて住んでみるが社会常識無くてゴミだらけにするとかは
よくあることだよ。うちの近所でも町内会でゴミ出しルールすら守らないと顰蹙買いまくってるしな。
あ、あと、学生以外にもワンルーム住まいって意外と水系が多いんだよな。

で、最低家賃が文京区とかで月8万くらいじゃあ、今じゃどのみち売れないんじゃないかな。
投資用資産としては。
ネットで探してみたら、投資用の２年ものの一棟売りの１Kが10世帯住んでるマンションが、荻窪で
駅徒歩６分税込み1億5600万。建物面積が253平米そこそこだから、まさしくお題の通り。
１軒あたり1560万。利回りが6.23％。つまり収益が荻窪で年間９７万そこそこ。家賃が月８万。
でも買おうとしたら諸経費税金でもっと膨らむ。利回りはその分下がる。
そしたらそんなもの買うのをやめようって人間は増える。店子は喜ぶだろうけど家主にしたら
仕入れ値が高くて家賃の安い賃貸用物件なんてお荷物そのものだよ。

でも不動産屋や工務店はマンション作らないと金儲けできない。売れなきゃ不良債権を銀行が
しょいこむことになる。それならそもそも作らない方が自治体としてもスラムができなくていい。
しかも建築材料が高騰してるから最初の負担が増える。でも古い物件も多い。だぶつくから
よけいにスラム化しやすくて、だから自治体は規制する.......

　どうみても不動産業界のリストラと銀行と地元自治体の都合が一致したんだとしか思えんw

>まったく違います。禁止の理由を知らないで投稿しているのですか？

>>資本主義を全く理解していないのはどちらかね？ｗ

>ワンルームが建設禁止になりました（資本主義と全く違う理由でな）。

えーと、俺は最初っから行政は資本主義じゃないと言ってますが、日本語がわからない方ですか？

>>340
現実的には、学生はマシな方。学生がいかんのは一部の元気な学生が夜中まで騒ぐことで
これはそういうお年頃なんでしょうがない。しかし使い方は総じて綺麗だし、
なんと言っても身元がしっかりしている。

ワンルームで危ないのは、こう言っては差別的で申し訳ないが、日雇いの人とか、
派遣社員とか、あとは最近増えてるワンルームで所帯（下手すると子供まで）持ってる家。
これは所得層が低いのでどうしても色々ヤバいことをやるし家賃の払いも悪い。
学生のせいにしているのは、この地域の人たちは何か読み間違えをしていると思う。
学生ははっきり言ってマシな方。

なぜこういうことを言うかと言うと、俺の地元ではこの10年くらいで学生が減ったせいで
物凄く治安が悪くなって、地域が荒んできたから。

>>342
地方はそうなのかもしれんが、
都内のボロ物件は独居老人のすくつなんだが

行政がこの辺の層を追い出したいのはよくわかるけど。

都内のワンルームなんて投資向けばかり
細切れにして物件の単価を下げて売りやすくするだけのもの
成り立ちからして住人とその周辺には全く配慮のない環境破壊物件でしかない

何を血迷ったかこういう物件に住む人もいるけど、システムから狂ってるから
本人がまともであろうとも状況が好転することはない

>>342
ですよね。
公務員と一流企業の方だけ入居すればいいんですよね。















てか、なんでこんな国になっちゃったんだ？
自民党一遍潰れねえかな。

法規制でムリに抑制すれば、自然とよそに投資が向かう。
この場合だと、カネが郊外に流れてそっちが活性化するようになる。
もちろん都会が寂れるわけじゃないよ。
都心回帰の流れに少しブレーキがかかる、それだけのこと。

ただ、なんだかんだで人口流出が一番痛い問題のような気がするけどなぁ、
自治体にとっては。
さらに法規ってのは、市場や時代の流れにそって柔軟に変えていく、
上手くいかないからやっぱ止めましょ、ってのが簡単にいかない。

単身者用を規制したって、家族向けの建築が活性化するわけじゃないし、
どうせやるなら家族向けマンションの建設に補助金出すとか、
容積率緩和するとかのほうが効果的だと思うけど。

>>346
特別区は普通の自治体じゃないから、単身者がいなくなっても困らないし
家族向け物件が増えて、インフラ整備する方が金がかかって困る。

だから、マンション建設に補助金出すなんてあり得ないし、容積率緩和で
これ以上環境が悪化するのは、最悪のシナリオ。

ワンルームがダメなら、ルームシェアタイプの間取りにしたらだめ？

定住型インターネットカフェとか、定住型カプセルホテルにすればOKだな。

ウィークリーマンションとかスモールビジネス向けシャワーつきオフィスとか
そういうのは建てられるんだろうね。
温泉つきネカフェとかも。

もっと風紀が悪化するのに。

>>350
商業施設が建てられる場所は決まっているわけだが。

商業ビルは条件がシビアでしょ
人通りの多い駅前の一等地じゃなきゃ、商売は厳しい
駅から離れた、住宅地の真ん中に空き地があれば、とりあえずマンション建てとくだろ

これは賛成、これぐらいないと布団もしまえない
貸す方だって入居者が入らない建物作ってもしょうがないし

>>345
公務員でも程度の低い中卒高卒専門卒警察官自衛隊ゴミ職員は禁止な。

都市計画ってのは
「住みよい街づくり」という綺麗事だけじゃなく
「不動産資産価値の保全」という生臭い話もあるんだな

だからアメリカあたりでは再開発のことを
「スラムクリアランス」とか身も蓋もない言い方をする

つまり「この街からビンボー人でてけ」
も都市計画だということ

そもそも大学ごときで無理して上京して一人暮らしする必要が無いでしょ

>>350
そういうのが増えてさらに状況が悪くなるというとても笑える事態が起きるかもしれないね

>>343
> 地方はそうなのかもしれんが、
> 都内のボロ物件は独居老人のすくつなんだが

こぎれいな物件はオーナーも不動産屋も老人入れたがらんからねー。
近所に住んでる知り合いの９０近いおばちゃんもなかなかアパートの更新するのに苦労してるよ。
八丈島に子供の家があるけど人生のほとんどをここらへんで暮らしてるんだよね。
いろいろ昔風の考え方で自宅を持たなかったらしいんだが。
ほんとはそういう人は都営住宅の低層階に入ったらいいんだろうけどね。

>>345
自民党じゃなく、自民党を手のひらにのせて操ってる官僚と役人の問題だと思うぞ。
どうみても政治家より役人の方が頭いいし。


>>355
まぁ一応言うなら、都市計画って明治以降の日本人には無視されてる行政分野だと思うよ。
平安平城とか江戸の都市計画はそれなりの理論で動いてた。
明治以降の都市計画というと、札幌と田園調布くらいしかまともなものはしらん。
ニュータウン計画も、当初はともかく実際にうごきだしたら乱開発っぽいし......

　　
　

単身赴任もなくなるのか？ｗ

>>358
いや、自民党と公明党の責任だろ
お前が日本人だったら小学校で習ってるはずだが
知らないとしたらお前はよっぽどのバカか日本人じゃないということになる

>341
>えーと、俺は最初っから行政は資本主義じゃないと言ってますが、
日本語がわからない方ですか？

日本語はわかるので君の主張する上記の最初の投稿とやらのナンバーを
教えてくださいね。「>341」というふうに書くだけだから簡単でしょ？
ヤフー掲示板のようなハンドルネームがここは無いんで「俺が最初から」
とか言ってもわかんないんだよね。
あと偶然かな。私も行政が資本主義なんて一言も言ってませんな。君も言ってないと
いうことで有れば誰も言ってないんじゃないかな？
日本が資本主義だとは言いますけどね。

貸主が独居者に貸したくないって言うのは当然の権利だが
それを区が後押しするのは問題じゃないのか？

国家機関が差別するのは人権問題じゃないの？

>>358
都市計画って、結局の所、全体主義的な思想がどうしても入ってくるから、
政治家も役人も積極的にはやりたがらないんじゃないの。
>>1の規制も、要は富裕層と貧困層の住み分けが目的な訳で、これを行政が
法規制を掛けて積極的にやるべきかどうかって、このスレの書き込み通り、
意見がまっ二つに別れるから、誰もわざわざやりたがらない。

本当は、富裕層と貧困層は住み分けをした方が、お互いに幸せなんだけどね。
歪んだ平等主義のせいで、そんなことすらわからない奴が多い。

>>360
俺は小学校で、主権在民と習ったので、今の社会や行政の責任は、
自民や公明に投票をした国民の責任と解釈しているが。

お前が通った小学校では、何か社会に不具合があると、全部政権与党の
責任だと教えていたのか？

>345
>公務員と一流企業の方だけ入居すればいいんですよね。

地価の高いと初めからわかっている首都の都市部に、敢えて外国で言えばスラム街
に当たるような貧民層住宅をわざわざ建てる必要がないって事では無いでしょうか？
学生も住めばいいと思いますよ。金があればね。

>てか、なんでこんな国になっちゃったんだ？
自民党一遍潰れねえかな。

いや自民党関係ないだろう。都市整備なんて日本だけで無く世界でもやっている事だし、
別にワンルーム規制など民主党が自民党を批判しているわけでもない。何の争点にも
なっとらん。次の選挙で民主党が政権取ると思うが何もかわらんと思うぞ。

>>365
例えば放置駐車取り締まり民間委託の法改正を審議してた時、
野党側からトラックの荷下ろしスペースやバイク駐輪場が無いですよって
指摘があったのに無視したのは自民と公明の与党でしたよ。

バイク駐輪場なんかは駐車場や都市計画の法律で駐車場整備義務から
除外されてたにも関わらずね。後になって慌ててそっちも法改正してたけど
明らかに泥縄な政策だった。

政府与党は関係無いとか言えないこともありますよ。

これはすばらしいが、出来れば最低でも３０平米にしてほしい。

東京に一極集中しすぎなんだよ
田舎に住めばいいのに

>366

え？>３６５なので私へのレスですか？ワンルーム規制の話で自民党と民主党に争い
が無いぞって話は確かにしましたが、何故、放置駐車取り締まり民間委託の法改正の
話が出てきたのか理解出来ません。

>政府与党は関係無いとか言えないこともありますよ。

とも書いてあるのでワンルーム規制条例とセットで審議されてたんですか？

>>366
> >>365
> 例えば放置駐車取り締まり民間委託の法改正を審議してた時、
> 野党側からトラックの荷下ろしスペースやバイク駐輪場が無いですよって
> 指摘があったのに無視したのは自民と公明の与党でしたよ。

たぶん、野党が今まで真摯に仕事しないで、煽ったり審議拒否したりして
信用なかったんだろう。官僚的にも。
むろん与党側も不勉強なんだと思うけど。

> 政府与党は関係無いとか言えないこともありますよ。

どいつもこいつも給料とか歳費分の仕事しないんだよ.......。
　
　

>>364
>お前が通った小学校では、何か社会に不具合があると、全部政権与党の
>責任だと教えていたのか？

サヨク教師とかそんな風に教えていそうだから怖い…

まあ、明らかに不具合があって、それが放置されているのなら、政権党の責任だろうな。

>>355
秋葉の再開発もそんな感じだな。これまで古いビルでパーツを売っていた店が新しくなって、
スイーツ向けの小奇麗な洋服屋とか飲食店になっている。

若い奴らの憎悪が何処に向かうか
非常に面白そうな展開。

つーか、貧乏人向けの都市開発も、同時並行でやればいいんだよ。
駅前にはドンキとファーストフードとドラッグストアとパチンコとコンビニがあって、
国道沿いにはファミレスとジャスコがあるような街を用意すればよい。
そこは、ワンルームマンション25平米以下のみ可でね。

すでにそういう町がやまほどあるだろうがｗ

4DKで各部屋トイレ・バス・キッチン付きみたいな
ルームシェア用のマンション(アパート)が増えるだけだろうな

　金持ちの町を作りたければすればよい。ただ都心でするな。千葉か埼玉
あたりで好きにやれ。
　学校や職がある都心から貧乏人や学生を条例で力づくで締め出すな

　今あるワンルームマンションもいつか老朽化で取り壊されるから
将来は都心に安いワンルームマンションが一軒もないことになるんだなあ

>379
スラムになるよりはマシだろ。

豊島区に住んでいた（1Kアパート8万）がすげえ治安悪かった
新聞勧誘ならともかく数十万の布団売りつけようとしたり月数千円の浄水器つけようとしたりする業者がたくさんきた
家を出ると車から声かけてきて商品売りつけようとするやつまでいたしノイローゼになりかけたよ
嫌気さして越谷の引っ越したけどこっちのほうが全然マシ、通勤時間３倍かかるけどね

>>373
△
>秋葉の再開発
○
「秋葉原駅付近土地区画整理事業」
ね、なんでわざわざ正式事業名称を紹介するかというと
この事業、国費と都費つぎ込みまくりの赤字事業だから

>>380
思うんだが「貧乏人は出て行け」は「他がスラムになろうが知りません」であって、
根本的にスラムを減らすべきというところから目をそむけてないか?

ワンルームに累進課税すればいい。

貧乏人がいなくなる。

>>378
おまえがでていけ

越谷レイ●タウン

ファミリー向けは下げてると言うが、ワンルームは買いかな。
これからは住民反対もあって主要駅近辺には建てにくくなる。
住民にしてみれば、訳の分からん学生や単身者が住んでいるのは不安だろうし。

駐輪場ありませんとか、ごみの集積所ありませんってのが解消されるだけで衝突の結構が解消されたりしないのかな？

遷都すればいいんだよ、長野にでも
地震のリスクもあるんだし昔からの住民も満足するでしょ

朝ごみ出すだけだろ

ハナから20平米以下の所なんて住もうと主輪ねーよｗ

>>380
独居老人を他の自治体に押し付けてるだけジャン

>>380
都心から手狭だが安価なワンルームが一軒もなくなると
家賃の高めの普通のマンションで、ルームシェアに名を借りた又貸しや違法なタコ部屋が急増し、地下化するのは自明

その手の物件に手を出すのは、派遣じゃないし、学生でもない
本当の意味で得体の知れない、そして「危なっかしい」ではなく「本当に危ない」輩

つまり、都心一帯が山谷化、西成化
文京区に限れば、最悪の場合、紊狂区（秩序が乱(紊)れ、狂ってる区）にでも名称変更しないといけなくなる
本物のスラム一直線なんだな
摘発しても終わらないほどの数になるのは目に見えてる
そして既存のワンルーム物件は、老朽化が進んでも取り壊されず、住環境が悪化するしな
ま、目先の利益しか考えない人たちには分からんだろうけど

>>393
わざわざ家賃の高い都心に住まなければならない「本当に危ない」人間が働く職場ってどこだよ？

>>394
歌舞伎町、霞ヶ関あたりかな。

魑魅魍魎ばかりですぜ。

>378
>金持ちの町を作りたければすればよい。ただ都心でするな。千葉か埼玉あたりで好きにやれ。

ちょっと訳が分からないが、地価の安い場所で金持ちの町を作り、
地価の馬鹿高い場所で貧民街を作るのか？

逆でしょう。

>383
>思うんだが「貧乏人は出て行け」は「他がスラムになろうが知りません」であって、
根本的にスラムを減らすべきというところから目をそむけてないか?

わざわざ地価の高い場所で家を持とうとするから15平米のウサギ小屋なり
スラムが如き掘っ立て小屋になるのでは？
資金が同じなら地価の安い田舎に家建てればそれなりの家が建つと思うんだけど？
低所得者でも。

長い通勤時間に耐えられるなら、軽井沢とか那須塩原や熱海でも悪くはない。

マナーが悪いのは同意せざるを得ない

>>380
金持ちばかりが住んでる町は狙われたりしないのだろうか？

>400

白金台や田園調布とかですか？やっぱり狙われるんじゃないんでしょうか？
だからセコムとかＡＬＳＯＫとかと契約してるんだと思います。

>>393
最近の山谷を知らないんですねｗ

>>395
> 歌舞伎町、霞ヶ関あたりかな。
> 魑魅魍魎ばかりですぜ。

そんなとこにお勤めする人間は、そんなところに住まないぜ。
特に霞ヶ関の連中なんて、ファミリータイプのマンションが家賃３万とかの官舎があるじゃねーか。
歌舞伎町の住人は、むしろ西武線とか京王線とか池袋までの山手線沿線に住んだりする。
銀行の不動産部がそういって?%

それはともかくルームシェアは増えそうだな
しかし最近ただの友達の男達と雑魚寝したりシャワー浴びて裸見られてもさばさばしてる子多いよな

警察の知り合いに聞くけど、そこまで文京区はやばくないらしいけどね。

一番やばいのは、超有名な意外な区。
責任取れないから、言わないけど。

すべて手の届く範囲に物を置いているから広い部屋に引っ越しても無駄になるだけだしな
掃除も面倒くさい

>>404
そこまでして都心に住むか？
東横線沿線の綱島から先、京浜東北沿線の蒲田から先
京急なら品川〜平和島の間に物件ならいくらでもあるじゃん

>>74
要は自治会に入らない分子を減らした行ってことだおな

埼玉じゃ、アパートにゴミステーションがあって近隣住人がゴミ捨てにくるんだが
ゴミマナーが酷いとアパート住人がゴミ掃除しろって言ってる。

むしろゴミ住人が自分達で自前の忌避スペース用意して管理しろ、
アパートにたかるんじゃねえやって思っています。

>>135
改正建築基準法やことしの改正建築士法による一級設備設計士不足で
建物自体供給が減る。

ってことで
都心で住居費は上がるだろし、そんなところに住めるのは通貨の高い国の人だけ。

ああ
外国のお金を落とす人が入って閉鎖的な日本のシステム自治会を潰せて
いいかもしれませんねｗ

でもさ、東京のビルは異常だと思うよ。

狭い敷地に10階建てのビルがこれでもかと建ってる。
あれじゃ、延焼したら数百人レベルの死傷者が出るよ

高層ビルのほうがマシだわ。

>>402
>最近の山谷
一部の流行の話をされてもな
根本は変わってないよ

>>403
>そんなとこにお勤めする人間は、そんなところに住まないぜ。
陳情に名を借りた脅迫とか恐喝だろ
魑魅魍魎という以上は、宿舎のある議員や公務員じゃない

>>394
>わざわざ家賃の高い都心に住まなければならない「本当に危ない」人間が働く職場ってどこだよ？
都心全体が猟場の犯罪者（詐欺師含む）
暴力団関係者

外国人労働者に名を借りた爆窃団や韓国人掏摸集団は、ヒットｱﾝﾄﾞアウェイだからちがうけどな

>>405
犯罪マップの住居侵入でみると、山の手線内では恵比寿、麻布あたりがヤバイね。
まあ、大久保は論外として。
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/yokushi/yoku_aj.htm

>>410
> ああ
> 外国のお金を落とす人が入って閉鎖的な日本のシステム自治会を潰せて
> いいかもしれませんねｗ

いや自治会がつぶれると、災害時に食料も毛布ももらえないし避難所にも入れてもらえるかどうか怪しいんだけど
自治会って戦時体制の名残だよ？　区役所の防災計画は自治会から上がってきた情報でたててるし。

19�uのワンルームの狭さに我慢できず
66�uの3DKに引っ越した。ものすごく快適。もう戻れない。

つまり、貧乏人は出て行けということだな

これって憲法的に問題あるんじゃないのか？
これが許されるなら、国籍や性別、宗教、思想で住む人を制限することも出来るな。

まぁ確かに在日とかBとか五月蠅いだけだから、それで追い出せればそれはそれで願ったりだけどな

>>417
６６平米の3DK?
悲しすぎす。

俺ギリギリ24.8だわ。切り捨て層か〜

というか地震が来る前に大掃除がしたいってことだろ
まずは単身貧乏人の排除
次は東京の整備に関する条例と主要拠点の移転が続く

ルームシェアすればいいだろ

最初の26平米の1DKがいいな。6畳の洋室に押入れがあって、
5畳の台所に長い事務用の机を置いたり出来た。

都心のマンションを買いたいんだけど、
８９３や在日やＢの住民が多そうで恐いです。

こういう人たちが実際に居住している場合、住民の管理組合って
きちんと機能するのでしょうか？？

どなたか教えてください。

>>425
しません、みんな自分が一番かわいいですから

これは良いと思う。

　２５平米のワンルームで駅１０分以内だと、１０〜１１万／月はするな。
　貧乏リーマンのおれにはちょっときびしい。

>>34
ワンルームだと分別するごみ箱を室内に設置するのも
大変なんだよ。１階にいつでも出せるごみ捨て場を
用意するとか、考えて欲しいね。

>>429
というか東京の分別が異常すぎ
とりあえず燃える物・燃えない物
どれだけ分けようが焼却炉はひとつなんだから

実際25平米だと２人以上住めるのかね？

>>430
20平米の狭苦しい部屋に、ゴミ袋を何個も置けるはずないだろ。
燃えないゴミが月2回とか、東京都はふざけているよ

マナーが問題ならワンルームの建築自体を規制する前に、やることあるだろっておもうけどなあ

金持ち学生歓迎

ゴミ収集も１００円ショップも宅配も利用する癖に
底辺の奴はよそから通えってのも傲慢だな。

>>435
まあ、その程度の傲慢はみんな持っているだろ。

つまり、
傲慢な考えの奴らが集まれば傲慢な考えも許されるようになるってこと。

変な生活保護を増やさないためにも金持ち限定

傲慢なのはゴミ出し日もろくに守らない奴らと、それを管理せずに
地域住民や自治体に負担させようという馬鹿オーナーだと思うけどな

>>438
往々にして、広義のインフラは住民の人数に比例してコストがかかるからね。

>>10

ヨーロッパなんてもっと凄いぞ

3階以上禁止や
周囲に飲食店の禁止
地べたでだべっちゃいけないやら

ごまんとある

ルール追加以前に、必要なルールがなかったってのが大きい。

>>14見てて思ったんだが、東京に毒されてるよなぁ
50坪ってどんだけスケール小さいんだよ

反対運動おこすような地域はいずれ衰退化するから
問題ない

さいたま市もワンルームマンション規制するよ。
１部屋30平米未満のワンルームマンション物件に対しては
都市計画税を重加算する。

天井を低くすればいい

風呂トイレを共同にして下宿とすればオッケー

>>447
風呂・トイレが女性と共同利用ならいいけど。

ワンルームマンションという名前を変えてもだめ？

>>405
世田谷のことかー

>>449
月極ホテルが流行ると思う。

学生専用マンション、とかいうとNASICみたいな安マンでも許される雰囲気がある

狭小住宅パパって泣ける

ところで、今日、アキバの石丸電機本店で聞いてきたんだが、路地挟んで向かい側にパーキングあるだろう。
昔は屋根付きで、今は露天のパーキングになってるとこ。オノデンのとなりだったかな。

あそこ、ワンルームマンションになるらしいぞ。

基本的に家族持ち地域と単身世帯は分離するのは悪くない。
お互い接触しない方が心理的にもいいし。
だから、都市計画法みたいな感じで、一定区域を限定してやったらいい。
区全体とかは問題あり。
棲み分けできればそれに越したことはないから基本的にやってもらいたい。
逆に25平米未満しか立てれない地域とかつくってもいい。
そういう区域じゃ、地権者が変わっても一戸建作れないようにすれば、
双方公平な棲み分けができる。

建設費500億の東京ドームの隣の超豪華文京区役所立てるのに
700億
年間の維持費数十億
究極の金の無駄
盗賊区役所

この条例考えた奴あたま悪すぎｗ

今までの規制緩和が全て逆 アホか!!

ワンルームなんか良く住む気になるな
ものすごい貧乏な気分にならないのか？
毎日生きている感じがしないんだろうな

つーか山の手線内に土地をもつ連中は
区に土地を無償提供しさせる条例をつくれよ

戦後失敗した都市計画をもう一度やりなおすんだ

ひどい条例だな。
高い家賃を払える高給取りや寮のある大企業社員だけが住めるようにして
住民税をがっぽり払ってくださいってか。
そういうのの行き着く先がgated communityなんだろうな。

でも住民の担税力の差が公共サービス水準の差に結びつくのはアメリカでは普通だったり。
都心各区でも胸のうちではそういうの進めようとしてるんだろうか。

25平方メートル以上の部屋に住めば、単身者のゴミ出しのマナーが向上するという事か？

文京区とか金持ちな奴と地方から移った奴と学生と混じっててカオスだしなw

>>446

そうだね。香港なんか狭い土地に天井の低い
階層の多いビルで成り立ってる。

狭いアパートも規制して欲しい。
あと表札の設置を義務づけるとか。

こんな規制意味ねえよ。
最近よくある「二人可」の物件、超迷惑。
DQNと三国人の巣。