N速＋を生暖かく見守ろう32

明日に備えてまったりと。

大衆の受容能力はきわめて狭量であり、理解力は小さい代わりに忘却力は大きい。
アドルフ・ヒトラー 「我が闘争」

お約束
・落ち着いて書き込みをして
・一行レスの連投で流れを奪うのは止めましょう
・コピペはコピペ元のスレのURLも載せて

お客様へ
・ミンス支持者なんてここにはいません
・共産主義社会を希望してる訳でもありません
・経済は損得勘定のことではありません。経世済民。

政治板姉妹スレ
N速＋その他を生暖かく見守ろう
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1155131258/l100

前スレ
N速＋を生暖かく見守ろう31
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1156145024/l50

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1155099313/741n-
より


780 ：名無しさん＠３周年：2006/08/27(日) 12:03:10 ID:LXZeJmha
つか、安倍さんのどこが「危険」なのかさっぱりわからん。ま、特亜にとっては危険なんだろうな。
安倍さんほど嘘や曲がった事が大嫌いな人はいないからね、安倍さんが総理になったら安倍さんを中傷してる連中はもうダメかもしれんね、今のうちに遺書書いておくか、生命保険に加入しておいたほうがいいかもな。
あ、日本と安倍さんを嘘吐いてまで中傷した自責の念に駆られて自殺するのとか、在日右翼や左翼の自演テロには保険金は出ないか


とうとう殺人予告を・・・

ヲチ対象板有力候補

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そのほかに面白い板があったら晒しておいて
http://menu.2ch.net/bbsmenu.html

便利なリンク
コテハン・IDストーカー＠newsplus.jp
http://stick.newsplus.jp/
必死チェッカーもどき
http://hissi.dyndns.ws/

お疲れ様

過去スレ
29 http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1154092125/
28 http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1152227835/
27 http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1149754681/
26 http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1148223104/
25 http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1147605185/
24 http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1146381778/
23 http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1144860202/
22 http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1142379938/
21 http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1141466298/
20 http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1140979021/
19 http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1140375792/
18 http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1139881526/
17 http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1139071419/
16 http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1138434450/
15 http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1137502859/

過去スレ２
14 http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1135514363/
13 http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1133832421/
12 http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1132409457/
11 http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1131968498/
10 http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1130859173/
_9 http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1130347945/
_8 http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1129043141/
_7 http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1128949951/
_6 http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1128337412/
_5 http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1127938766/
_4 http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1127624125/
_3 http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1127452169/
_2 http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1127119987/
_1 http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1126616824/

>>2
美壺帝国の使者ｷﾀｰ

>>1乙

というか>>2のやつってどう見ても殺人予告じゃねえか？

＜｀Д´＞つhttp://ameblo.jp/51676250

>>5
N速＋を生暖かく見守ろう30
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1155529452/

>>昨日のBSE擁護バカ

危険性が証明できない＝安全、ではないわけだな〜。
危険性がある蓋然性は示されているわけだしな〜。

そうなると、ことは生命に関わる問題であるだけに、食べたくない自由も十分に
保障されなければならす、したがって、厳格な罰則つきアメリカ牛使用の表示を
強制する法令の制定が、本来、行われなければならないのだな〜。

>>2を書き込んだ人は、もちろん釣りで書いているんだよね？
間違っても本気で書き込んでいないよね？

>>2って、政治板の他スレでも見かけた。
マルチポストされてるっぽい。

>>12
だな〜は法曹らしいので、市民の利益といった立場に立つのだろうが、
「そもそもBSEは大して危険ではない」「仮にBSEが危険だとしても、その危険はリスク
コントロール出来る範囲内にしかない（コントロール出来ている）」
「BSEに注意が向かうことで、他の衛生リスクに掛けるコストが失われる（BSE
の過大視は無駄なコストが掛かる」というのが獣医学者や公衆衛生学者の主張。

このコスト論は、そこで貴方が主張するトレーサビリティについても同様のことなんだよ。
そのコストを誰が負担するのか、そこで得られるベネフィットはそれに見合うのかということだわな。
もっとも貴方に言われるまでもなく農水省は研究・実践を徐々に始めているけどね。
それが完全に完成するまで待て、というだろうが、これも結局はそこでアメリカ
牛が入ってこないことのコストとベネフィットの問題になるわな。
まあ日本のマスコミ様がお許し下さるまで入れるな、大衆が不安になるだろ、
と言われればまあ仕方ないやな。専門家よりもマスコミ様の言霊の方が信用できるんだろうからさ。

＞危険性がある蓋然性は示されているわけだしな〜。

その「蓋然性」は恐ろしく低いのですけどね。無視できる範囲内にしかないです。
BSEなんぞ怖がっていてはもう何も食べることはできません。
もちろん、法曹がそういう見地に立つのはとてもよく分かりますがね・・・。

つまり、ロシアンルーレットってことか。

ていうか、もう不安を持つ人の不安は拭えないと思う。まあ、４ヶ月ほど経てば忘れてるのが殆どだろうが。

>>12
ここで「BSE関係の委員会で専門家が辞職したのはなぜだ？」という疑問も
ありましたが、これが事実だとすれば腑に落ちません。
なぜなら、少なくとも獣医学者や公衆衛生学者で、BSEがここまでエネルギーとコスト
を傾注すべき重要課題だと思っている人間は誰もいないからです。

本当に奇妙な騒動だと私は思います。O１５７の頃のように騒げれば何でも
いいのでしょう。O１５７でさえ、まともな専門家はTVでも煽るようなことは
言わず、加熱などの普通の対策を解いていたのですがね。
民主党などがこの問題で政府を攻撃するのも政治エネルギーの浪費以外の何ものでもないです。
他にやることが沢山あるでしょう、それこそ景気対策とか景気対策とか景気対策とか。

>>17
BSEがロシアンルーレットなら、他の食品も同様なんですよ。もう食べるものはなくなる。
つまり、BSEはその程度の危険性でしかないということなんです。

>>18
でも、これで商売している人がもういるからなあ・・・。

>>12
まあ、だな〜氏は客観的な議論の出来る方なので、これだけ書けば分かって
くれるでしょう。BSE危険論者たちが余計なことを言ってまた話を乱さない限りはね。

商売してる奴を黙らせる・そいつ等の意見に耳を貸さなくさせるようなデータを政府はマスコミを通じて出せば落着…
にならんだろうな。
５０年代のアメリカでの原爆騒動みたい。

牛脳の危険度はかなり高いんでしょ?
血液循環してるから、最低源その牛は食べたくないな。
それにアメリカは放牧で何歳か分からんぞいｗ

＞なぜなら、少なくとも獣医学者や公衆衛生学者で、BSEがここまでエネルギーとコスト
＞を傾注すべき重要課題だと思っている人間は誰もいないからです。

↑こんな物言いで、誰が信用するというのだろうか・・・
伝聞ばかりでロクにソースも出さない。

>>24
ソースは前スレで出しました。危険論者が難癖を付けて読まなかっただけ。

>>22
原爆とは余りにもケースが違います。同一視するのは卑怯ですよ。

IDが出ないから、連続で書けば複数の人が主張してるようにも見せられる。

まあ、この３つだけ覚えていてくれればいい。危険論者への反論はこの３点にほぼ尽きている。

「そもそもBSEは大して危険ではない」
「仮にBSEが危険だとしても、その危険はリスクコントロール出来る範囲内にしかない
（コントロール出来ている）」
「BSEに注意が向かうことで、他の衛生リスクに掛けるコストが失われる（BSE
の過大視は無駄なコストが掛かる）」

☆　狂牛病(牛海綿状脳症、BSE）：　どの程度危険か？　☆
ttp://vetweb.agri.kagoshima-u.ac.jp/vetpub/Dr_Okamoto/BSE.html

>>25
読んだけれども、一方でそういう意見もあるんですね、という程度。
盲信する人もいるんでしょうが。

個人的には、現在のEU基準を適用し、しっかり守られるならば問題はないと思う。つまり現行の米国牛輸入は不可。
米国牛についてはもうひとつ、検査官への圧力（不適切な牛肉への署名を拒むと更迭される例多数）があり、その辺をクリアにすることも必要かと思う。

BSEで騒いでるのは、日本だけでも何でもないのに、
過剰に騒いでるのは国内だけな如くの論調で語ってる人がいるのは何なんだろうか。

>>28
論点になってるアメリカ産牛肉には言及してないみたいだけど。

>>29
つか、実は>>28の人も、アメリカの検査体制・予防体制に問題があることは認
めているんだけどね。ただ、今の日本ほど騒ぐ必要は無いってこと。

>>31
仮にアメリカ産牛肉に問題があるにせよ、BSEで人は死なんよ。死ぬ死ぬと強弁する人がなんでこんなに多いのか？

>>30
まあ、欧州・イギリスでも「言われるほど危険ではない」と分かり「予防
体制の確立」で自然と終息したんだけどね。

BSEが言われるほど危険ではないことは、既に当のイギリスでも実証済。
ttp://vetweb.agri.kagoshima-u.ac.jp/vetpub/Dr_Okamoto/BSEComent.htm

＞とくに、納教授が「英国における新型ヤコブ病患者の発生が初期の予測を大幅に下回
＞っていることを指摘され、異常プリオンが正常プリオンを異常に変えるためには、１０万個集まら
＞ないと起きない（最少感染単位）」という最新学説を紹介されました。すなわち、１個や数１０個の異常プ
＞リオンを口にしても全く危険性はなく、１０万個以上食べて脳に達するきわめて希な事態でしか新型ヤコブ病には
＞ならないことを意味します。１８万頭のBSE牛が発生した英国において、当時の病理組織学的検査のみでは多数の見逃し例が
＞あったと推測され、「１個の以上プリオンが正常プリオンを異常に変える」との仮定で最悪の場合には英国民全てが感染するとい
＞うシナリオは、もはや英国やヨーロッパの科学者は信じていないとするものです。
＞脳を食べる習慣がない日本で、しかも健康な牛についてまで特定危険部位（脳、脊髄、眼、回腸末端部）が市場に出回
＞らないシステムができている現状で、危険性は全くないことを理解した聴衆が両先生に感謝して盛大な拍手で会を閉じました。

>>32
問題があるから輸入再開はおかしいというそれだけのこと。
問題点の認識にズレがある（騒ぎ過ぎ）としても、批判すべきはまず（問題のある米国牛の）輸入再開に対してであるべきでしょう。
あなたの言動は本質を見失った「再開批判派叩き」にしか見えません。

いくら安全だっていっても、当のアメリカさんが黒塗りの報告書なんて
出してくるんだもんな。信用しろって言う方が無理だって。

>>35-36
まあ、「アメリカの牛を入れるな」と言うのもいいんだけどさ。エネルギーの浪費だと思うよ。

しかも、貴方がたは違うのかもしれないが、どうも本気で「BSEで人が死ぬ」と思っている人も多いみたいだし・・・。

>>33

＞欧州・イギリスでも「言われるほど危険ではない」と分かり「予防
＞体制の確立」で自然と終息したんだけどね。

その欧州での「予防体制」を満たさない米国牛を不安に思うのは当然だという主張がなぜあなたから出ないんでしょうか。

あなたの議論はどうひいき目に見ても公正なものではありません。

>>37
BSEでは死なない、は未だ仮説ですね。
定説が成立するまではより慎重な説をとるのが当然かと思います。

どの仮説をとるのも勝手ですが、あなたが特定の結論に沿った説しか主張していないことに疑問を感ずるのは当然かと思います。

>>38
まあ、客観的に見てアメリカの検査体制・予防体制がなってないのは事実かも
しれませんな。
ただ、別にその程度のリスクじゃ人は死なないし、BSEもみんなが思ってるほど
危険ではないし、輸入再開に反対してもいいけどエネルギーの浪費ですな。

>>39
ケータイで見ているのかもしれないが、上で書いたリスクコントロールの
話ぐらいは読んでからレスして欲しいなあ。

まだやってんのか。
100%安全などあり得ない、リスクとコストが見合わないとか
キーキー言ってるくせに、
こんな2chの片隅の反対意見つぶしに全力を傾けてるような
矛盾を体現してる馬鹿はほっとけ。
自分の論通りに行動できてない、単なる粘着キチガイ。

デマを防ぎたいとか言うなら、自分でサイトでも立ち上げて宣伝しろ。
その方がここで無駄な議論するより費用対効果高いぞ。

>>40

＞ただ、別にその程度のリスクじゃ人は死なないし、BSEもみんなが思ってるほど
＞危険ではないし、輸入再開に反対してもいいけどエネルギーの浪費ですな。

どこかの誰かさんはそう思ってるんですね、という感想を持ちました。
言い換えると、説得力はゼロってことです。

>>42
はあそうですか。反対にBSE危険粘着とかいうのもいるみたいですが。

>>43
まあ反対の側に回ってもいいけど、神保のような奴にエサを撒くのも癪なんだよね。

でた
「〜〜が粘着だから俺もやるんだよ！！」

>>44
単に安心できないから喰いたくないって言ってた奴ならいるだろ。
そうだと思わないなら喰えばいい。それで済む話だろうが。
あんたは意見を述べたわけで、それで納得しない人がいるならそれまで。
いつまでもネチネチいいなさんな。
あとはスレ立ててだな〜とでも話しな。

>>47
いや、だな〜のような奴までがBSE危険説になびいているのがちょっとショック
だったんだよね。あの人はもっとまともだと思ってたからね。
だな〜はケータイでしか見ないらしいから、>>15-16　>>19　あたりを読んで
くれるかなあ、読まないような気がする・・・。
まあ、今後もアメリカなどでBSEが発生するたびに不毛な争いが繰り返されるだろうね。

さっきから反論を片っ端からBSE危険論者認定してる人って、新手の荒らし？それともお客さま？
スレ違いにも程があるので、こんな過疎板でロビー活動したいんだったら
別スレ立ててやって欲しいんだけど。

78 名前：名無しのひみつ[] 投稿日：2006/07/30(日) 23:48:46 ID:Q+sW9ucj
アメリカでは、統計学者だけの委員会がリスクの確率を計算してGOサインを出した。
日本では、医学者と農学者が等数で構成する委員会で、医学者が危険の大きさを指摘、ストップさせていた。
ヒトの命が統計処理されるアメリカ、かけがえの無いものとして扱われる日本
両国の文化の差だね。

>>48
だな〜と意見が違うくらいでショックを受けるなよｗ

解禁早々危険部位が送りつけられたくらい雑だから
解体作業時に脳、脊髄が回りの牛に飛び散ってるだろうｗ
洗って喰わんとマズイなぁ。

品質管理ができないくらい外国人労働者が入っているのかも
しれんな。

だな〜のファンは吉野家くらいかと思ってた。
しかも読んでくれるかどうかまで心配されているぞ。

>>48
あんたが一番不毛。

たぶん、この作業してるアメリカ人に
細かいこと指示すると逆切れするだろう。ｗ

>>54
実は吉野家が名無しでレスしてるだけだったりしてｗｗ

>>53
それは明日の日本そのもの

>>53
それなんとヨタ？

>>52
いや洗ってすむもんなら「洗いますた！」と大々的にやるでしょ。
あれは蛋白質を変質させてしまうから問題なんで。

>>60
危険部位の話じゃないからな、飛び散りによる付着の話で
解体から調理場に届くまでに何日かかるか知らんが
そこまでの速攻性は無いと思うよ。
速攻性が有るなら、もっとヤバイな。

最近BSEの話しかしてねぇぞ

アメリカでの最悪な職場ランキングワースト１０に鶏肉加工工場で働く労働者が入っているから
牛肉加工工場も酷い職場で働いている人もそれなりの人が多いのかな

Ｎ速って女性や妻帯者が殆どいないのかな。何か独身の２０〜４０歳
の男ばっかって感じがする。
女性に対する蔑視や養う家族がいればそうは思わないだろうって
レスが多いように思うのだけれど。

スレによって偏ってると思うよ。
叩かれそうな雰囲気だと該当者は見ててもロムってる感じじゃね。
ここのいわゆるヲチ対象が多いスレは、その手合いよりむしろ
全能感ぷりぷりの学生厨が多い気がする。とくに最近。

偏差値的にはどのへんなんだろう

すいません当然皆さん高学歴ですよね

将来の日本をしょって立つN速の皆さんに対してそれは愚問

もちろん高学歴です。
最低京大で東大法がデフォですから。

BSE云々行ってる間にN速＋では下のスレが参スレ目だったりする。
未だに努力が足りないとおっしゃる精神論者が跋扈してるのがなんともはやorz

【調査】 「人材不足」の企業、大幅増…それでも「フリーターの正規採用」は８８％が消極姿勢★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1156670418/

人材は派遣で埋めるからね。今年の新卒就職率１．６も５８％が派遣系統の仕事だし。

こんな力も足りないらしい。
正直、次はどんな怪しい力を出してくるかもはやﾜｸﾜｸしている俺がいる

【政策】学力より「社会人基礎力」、経産省が評価法など開発へ[08/26]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1156593186/

世の中、精神論者がおおいのかね？

周力力、人間力に続き、わけのかわらんものが増えているな。
○○力と付くもの他に何があったっけ？

>>69
明日発売の週刊ダイヤモンドでも特集してるんだがワーキングプアーの問題とか結構深刻なんだけどね。

社会（会社）の仕組みには間違いがあるはずがないという前提なら
必然的に労働者の精神の問題になる罠

大本営の作戦に間違いがあるはずがないという前提なら
負けたのは現場の努力不足だ罠

前提がムリなので結論もムリになったという当然の結果ではあるまいか

>>73
生きる力？

>>75
バックアップは必要だと思うが。
安倍の再チャレンジ政策の場合チャレンジも出来なかった人が置き去りにされてるし。

>>73
やべ、就職力と書いたつもりが周力力と書いてしまった。

思いやりのあるレスわらたｗ

7 名前： 名無しさん＠６周年 投稿日： 2006/08/27(日) 18:23:37 ID:QcQflRHV0
国が職歴と資格考えてやれよ、うそでもいいから

ネット監視士ネット監視暦３年とか

>>79
ニュー即厨全員に資格付与だな（ｗ

企業の風評被害を予防するリスク管理要員として破格の待遇で採用！おめでとう!!

法務省 「官僚に刃向かう国民は叩き潰す」 訴訟戦闘力強化へ
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1156656115/l50

》81
ﾌﾟｯ。
ネット監視士の皆さんがそんな
チンケな仕事に就くわけねーだろ。
彼らはNINJAのメンバーなんだぞ。

>>71
なんかそういうのって、「なんちゃら検定」みたいなの作りたいだけなんじゃないかと。
平成に入ってからコンピュータ系だけじゃなくて、技術士とかも含めて、
異様な数の資格試験が増えてるからなあ。

そんなのにマジになるより、１０代、２０代は公務員試験予備校に通うのが
一番の得策かもしれんと、最近、思う。
まあ、コネが無い時点で、社会の現実感をまず知っちゃうだろうけどｗ

>>15
わからん奴だな〜。
BSE牛の食用によるヤコブ病の発生確率あるいはその潜伏期間については学会上の
通説は確認されておらず、それ故に「コントロール下にある」なんてこともいうことは
できないのだな〜。
また、脳を食べる習慣のない日本などというが、加工食品にもちいられるビーフ
パウダー等は脳や骨髄やらも原料とされて製造されている可能性があるから、
日本が特に安全ということもできないな〜。

繰り返すが、発生が確認できないことと、発生しないことは意味が違うのだな〜。

>>84
この資格試験って本当に曲者だよな。
就職して企業内で必要な技能を身につけることほど
効率的なものはないのに。
あと資格試験自体が天下り官僚の特殊法人が存在するためにとってつけたような
ものも増えてきてるからなー。

>>85
そんなことを言っていたら何も食べられないよ。まあ、文系研究者・司法関係者に
比べると、理系研究者のリスクに対する態度は冷たく感じられるのかもしれんけどな。

>>86
まあ意味無いんですけど、キャリア学者などは「資格の整備が若年層を救う」
「労働市場の自由な移動を資格が実現する」とか言いたがる癖があるんだよね。
専門職大学院や生涯学習にお墨付きを与えたのもこの類の研究者なんですけ
ど。御用学者ばっかりね。

>>87
理系うんぬんの問題ではなく、確率計算ができていない以上、リスク計算もできる
わけないだろ、と言っているのだな〜。

イギリスで変異ヤコブ病と診断されたのが２件だったかだとして、変異ヤコブ病で
あった可能性がある者は何人いたのか、そいつらは病理解剖されたのかされてないのか
などの要素がまったく明らかにならないままで、コストに見合うリスクはないと
いったところで、ぜーんぜん信用なんかできるわけもないな〜。
確率計算しないままにリスクがないとかいう理系研究者がいるとすれば、単に
そいつが無能であるだけだな〜。

>>89
イギリスの変異ヤコブ病については、専門家はほぼ問題ないという見解ですね。
ググれば専門論文の類も見つかると思います。だな〜も元々は理系らしいので、
貴方の方がああいうものを読み慣れているんじゃないですか？

【金融】五輪誘致：ゴールドマン・サックス、福岡に投資の準備ある [06/08/27]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1156687812/

ビジネスニュース板で　このありさま

＜天下り規制＞政府　撤廃検討
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060827-00000006-mai-pol

政府は、国家公務員制度改革の一環として
官民間の人事交流を促進するため、
公務員の民間への天下りを事前規制している
現行制度を撤廃する検討に入った

その代わりに、再就職した公務員ＯＢが
出身官庁に便宜供与を求めることなどを禁止行為として明示し、
違反には罰則を設けるなどして事後規制を強める方針

公務員の天下りは国家公務員法で規制されており、
人事院が承認した場合を除き、
退職前５年間の職務と関係の深い業界への再就職は２年間禁止
ただ、出身官庁にいる元部下との接触を禁止するような規定がないため、
２年を過ぎた後に天下ったＯＢが
出身官庁へ便宜供与を働きかけることは可能

見直し案ではこの規制を撤廃し、
その代わり、民間へ移った公務員ＯＢによる口利きなど、
出身官庁へ便宜供与を求める行為を禁止

>>91
確認したが、牛18万頭に対して人間150人、比率で1200頭に1人は余りに多いな〜。
確かに、イギリスの牛BSE発生は減少しているため、イギリスにおいては問題は
ないレベルと評価できるが、アメは牛の検査すらろくすっぽやってないんだから、
凡そリスクがコントロール下にあるとは到底いえないわな〜。

分断狙いなのかこのスレで執拗に公務員叩きしてる奴がいるよな

>>94
そりゃ2ch全部ででしょ。
今の不況は誰かさんのせいにして政府自民党は悪くないというように
次々悪者を設定していってるわけだからな。

そのような「抵抗勢力」の設定の歴史を見ればまあ、これは必然かなと。
現に教育医療にしてみれば、先進国有数の効率のよさで、むしろ良すぎてがたがきている状態なのだから。

>>93
そもそも、ＢＳＥがクロイツフェルト・ヤコブ病の原因か？　についても
疑義が呈されていることをご存じ？
ttp://vetweb.agri.kagoshima-u.ac.jp/vetpub/Dr_Okamoto/Forum/BSE1.htm

＞・狂牛病の関与は例外中の例外：　　クロイツフェルト・ヤコブ病は、
＞２００万人に１人の発生頻度ですが、その８５％は臓器移植などの医原性、１５％は
＞正常プリオンの基になる遺伝子の突然変異によるものとされています。
＞骨付き牛肉などを食べたことと関連すると疑われている「新型」クロイツフェルト・
＞ヤコブ病は、全体の１％未満に過ぎず、現在までの患者は世界中で１００余名にすぎません。肉
＞食民族のイギリスで、年間３万６０００頭以上の狂牛病の発生が続いたにもかかわら
＞ず、この程度の発生数です。

>>93
それと、確かに日本の獣医学者も、アメリカの検査体制がお粗末なこと・日本の中央行政の
対応にまずい部分もあったことは認めているし、家畜の伝染病を減少させる努力そのものは必要であることは論を待たない。
（もっとも、ここでもどれだけのコストを掛けるかという問題は出てくるが）
しかし、ＢＳＥそのものが人間にとっては危険ではない以上、過度に恐怖するのはやはり間違っている。

獣医学者・公衆衛生学者が家畜の伝染病の撲滅を目指す際、その目的はむしろ「伝染病の発生は家畜経
営の経営効率を損なう」「風評被害をなくす」といった点に主眼がある点に注意！
もちろん、家畜の伝染病の全てが人間に害を為すわけでもない（明らかに
人間に害を為す場合は専門家はちゃんと手は打ちます）
それを「全ての家畜伝染病は人間にも危険がある」「毒牛を食べると死ぬ」と言わんばかりの
方向に曲解するのは絶対に間違っています。

科学ニュース＋のスレより古いものを引用するのはどうかと思うが…

やはりＢＳＥは危険だな。脳を犯される。

>>96では
＞ＢＳＥがクロイツフェルト・ヤコブ病の原因か？　についても
＞疑義が呈されている
　〜〜〜〜〜〜〜〜〜
なのに、

>>97では
＞ＢＳＥそのものが人間にとっては危険ではない
　　　　　　　　　　　　　　　　〜〜〜〜〜〜
にすり替わっている件

お前らスレ違い。N速＋の該当スレで好きなだけやれ

>>97
脳、脊髄を食べても問題なしなの?
これは流石にヤバイだろう。

まだやってたのかｗ
安全なら好きなだけ食えばいいのに（何回目だ？）

>>100
実際、危険じゃないでしょ？

>>102
「無い」よ。ただし、病は気からというように、気になるなら食べなければいい。
その程度の問題なのですよ。

アメリカでのアルツハイマーの患者数の増加を見て
全然関係ないって思う人は、食えばいいんじゃない？
俺はアメリカ産牛肉を使用している製品は食べたくないから
早く分かるようにしてくれ。
それなら何も言わない。

>>104
ﾃﾞｨｽｶﾊﾞﾘｰﾁｬﾝﾈﾙで「脳」「脳」「脳」「悪魔！」「悪魔！」「悪魔！」と
やり捲くってたが、どうもデムパらしいなｗ

こんなスレまでわざわざやってきて必死でせこい工作(w

アメリカ産牛肉の輸入を阻止して、中国産牛肉を輸入させたいんだろ
チーム北京は。

>>104
悪いけど、定説にもなってない新説を鵜呑みにするほど馬鹿じゃないんで。

>>108
見えないレスが見える人ですか？

>>108
中国って日本に牛肉輸入するよう迫ってるのか？
初めて聞いたけどどこでそれ知ったんだ？

>>109
つか、ＢＳＥがヤコブ病の原因という説は全く「定説」じゃないんだけど・・・。
日本人が勝手にそう思ってるだけ。

>>112
危険部位まで問題無しとしてしまっては
流石に説得力が無くなるだろ。

>>113
「危険部位」とは、誰にとっての「危険」か分かっている？　牛さん
にはそりゃ「危険」でしょうけど、それが人間さまにとってもそうか？　というと・・・？

>>112
狂牛病は正直よく分からんというのがなんだろ？
よく分からんのに安全だと思うのはかってだが
俺は良くわからんものは食いたくないから分かるようにして欲しい。
っと言っている。他にも食い物はあるんだからな。

もう米牛食った香具師は献血行くなってことで終わりにしてくれ

>>115
ＢＳＥ汚染は家畜経営の効率を損ねますので、予防は必要です（その意味でアメリカ
の現在の体制に不安があるのは事実です）
しかし、人間には感染しません。少なくともクロイツフェルト・ヤコブ病の原因がＢＳＥという証拠
は実はありません。アメリカのアルツハイマー多発の原因がＢＳＥという証拠もまたない。

絶対的な安全を求めるなら、もちろんアメリカ産牛肉を食べるべきではありません。
しかし、「たかが」アメリカ産牛肉の危険性に怯えていては、もう何も食べるものはなくな
ります。ＢＳＥの危険性とは、その程度のものに過ぎないのです。
ＢＳＥを四大公害病・ネバダの核実験や薬害に喩えるのは余りにフェアではありません。

反米サヨクのキチガイぶりがよく分かるね。

またBSEに戻ってるよ。
不安だと言ってる奴はよくわからんから判断を保留してるだけで
危険だと言ってる訳じゃねえだろ。あんたの敵は別にいるからそっち池。
その違いもわからんのか。

どうしても経済板でやりたいなら、あとは専用スレに池。
スレタイ決めてやるから今すぐ立てろ。
↓
アメリカ牛の安全性についてだな〜と思いっきり語るスレ

>>117
その主張は分かったから
俺はそれでも食いたくないから
アメリカ産は分かるようにしてくれと言っている。
何がいけない？

気色悪い奴が粘着するようになったな。
そろそろ隔離用に専用スレでも作ろうか？

>>118
まさか、中国産狂牛肉だったら
問答無用に反対だと言い出さないだろうな？
おれは、中国産野菜もかなり危険と思ってるんだが。

中国産野菜はあまりみかけなくなったな。
加工品は使っているんだろうが。

ＢＳＥに関わると頭をやられる

ファミレスなどは、中国産野菜だろうな。

>>125
ファミレスはガチだろ？
だって野菜漂白するんだよ。

ここは経済板のN速＋を見守るスレかと思っていたのだが違ったようだ

>>127
燃料投下したらすぐに火がつくぞ。

↓BSE問題についてまとめを三行でお願いします。

スレ違いなので
別スレで
やってください

>>129
狂牛病に関してはあまり詳しくは分かっていない。
巷で言われているほど危険性はない。
ホモしか感染しないから、ノーマルの奴は食ってよし。

食肉よりむしろ
電波経路による感染の方が
重大問題であることが判明した

>>131-132
お前らわざとやってるだろ

>>120
市販されてる牛肉には原産国が表示されてるのに分からないわけ？
ハングルじゃないと読めないの？

■「嫌韓流」に遅れをとった進歩派・平和運動派の誤算

マンガ「嫌韓流」がベストセラーになり、さまざまな関連本も出版された。保守言論界では「もう韓国に謝罪する
必要はない」という強硬な論調がすっかり定着したようである。侵略の歴史の反省と平和の構築を求め、アジアとの
友好を進めてきた有識者や市民団体は、この事態を苦々しく受け止めている。
しかし、「嫌韓流」の記述内容を、正面から具体的に批判した出版物や論説はほとんどみあたらない。「嫌韓流」の
背景にある偏狭なナショナリズムの高揚とか、排外主義の浸透など、社会全体の「右傾化」に対する警告をする
論説はみられるが、もっと具体的に、「嫌韓流」の内容を個別に検証・批判する人がいないのである。

「正直いって、初期対応をまちがえたという感じです」と語るのは、ある老舗の進歩系出版社の編集者。
「『嫌韓流』の内容の瑣末な部分に踏み込むよりも、もっと大きな視点で、こういう書籍を生み出した大衆の
心情を批判すればいいと思っていました。でも、そんな抽象論では大衆には何も伝わらなかった。抽象論で
ナショナリズムを批判しても、それを受け止めてくれる人は、もともと『嫌韓流』を読まない、ナショナリズムに
染まっていない人たちだけ。そうこうしているうちに、『嫌韓流』やその類似本が、どんどん大衆に浸透してしまった。」

では、どうすればよいのか。

「庶民というものは、具体的な例をわかりやすく並べた本しか読みません。『嫌韓流』と同レベルの書き方で、
その論点を一つ一つ丹念に反論する本を作るしかないでしょうね。『韓国の××がおかしい』という『嫌韓流』の
主張に対して、『こういう本が出るのは危険な排外主義だ』というだけでは何も反論になってないし、 抽象的すぎて
庶民には理解できず、本が売れることを阻止できない。
『いや、××ではなく○○だ。だから「嫌韓流」のここは間違っている』というふうにわかりやすく反論してこそ、
はじめて『嫌韓流』の影響力を食い止めることができるんです。でも、もうすでに手遅れという気がしますね。」
（大手経済系新聞社幹部）

>>134
加工品も？

>>134
お前は120のカキコがハングルで書いてあるように見えるのか。
目医者に行け。

BSE関連は下のスレいって議論汁
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1137758863/

スレを潰すためにわざとやってるんだから誘導しても無駄だろう

>>138
一瞬、だな〜と語ろうBSEってタイトルを期待してしまった・・・・。

【政治】国民新党、自民とは連携せず　亀井静香代表代行「自民党に戻りたいと考えている人は１人もいない」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1156746272/

きょうの祭り会場

【政治】 「マスコミなど、なぜこれだけ靖国取り上げるのか？煽る勢力があるのは事実」…小泉首相、メディア批判
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1156743034/

>>139
誘導しない方が悪い、と居直られてもつまらない

>>141
国民新党と民主が組んで
民主を国民新党の色で染めて欲しい。
それで日本は変われるよ。
政権交代＋国民新党の政策。

>>142
おまえら釣りでもひどすぎるぞｗ

295 名前： 名無しさん＠６周年 [sage] 投稿日： 2006/08/28(月) 18:43:09 ID:iuMJENmZ0
オレはカルロス・ゴーンにリストラされた元整備工。
でもゴーンの手腕は評価しているし家族みんなで日産車に乗っている。

リストラされて早5年。
しかし時間を無駄に使っていた訳じゃないんだ。
中学にはほとんど行かなかったけど自動車整備工の資格を取得した
自慢の頭脳をフル活用して通信制高校だって卒業したんだぜ。
おまけに今TVCMでおなじみの駅前留学に行って5年目、英検3級だって受かった。

オレはオレ自身の事を誇りに思っている。
オレはオレ自身の夢のために仕事が遠ざかっただけなんだ。

彼女の父親には「今更、勉強とか行ってる場合じゃねえよな」って言われるけど
イナカモンの百姓の言ってることだから更々気にしていない。

仕事も探しているんだけど、工場は勤めたことないし
営業は他人とに接するのが苦手だしな。なかなか難しい。
もっとも営業職は、それを断ったためにリストラされた苦い思い出があるんだけどね。
まぁこれだけ問題になれば国も何らかニート対策とかしてくれると思うしね。

オレはオレ様の道をこれから先も突き進むぜ。

大学出た友達もオレのやってることを話すと理解して認めてくれてるしね。
みんなも頑張れよ。またな。

>>145
英検３級というのが限りなくネタくさいな。

国民新党は郵政民営化の見直しを掲げて勝負するようだ。

215 名前： 闇の声 Mail： 投稿日： 06/08/27(日) 21:22:15 ID： 91pCp4Rf

或る研究者に会って右翼運動の話を聞いたけれども、
今”新右翼”と呼べるグループが急速に勢力拡大をしている
この新右翼の特徴を幾つか挙げてみると
１，高学歴、プライドと自尊心の異常とも言える高さ、選民意識も凄い
２，戦争は否定しない・・・寧ろ必然的に戦争になると考えている
３，中国、韓国に対する絶対的な敵愾心
４，知識はあるようで実は無いし、知識欲もない
５，自分の反対意見は徹底的に排除する
６，日本的な家族制度は否定し、優秀な血筋だけを残すべきと考えている
７，ナチズムに対する漠然とした憧れを持つ

この新右翼、特に若い官僚や投資家の間に徐々に拡がりつつあって
小泉チルドレンもかなり居るらしいね
今日、武部が三十人くらいで研究会云々言っていたが、それが新右翼運動として
新体制作りの宣伝役になるのかも知れない
武部があんな事を考えつく訳がない・・・黒幕は新右翼を後ろで操っている学者グループだろうね
このグループは資金的に豊かで、投資家がそれに参加する恰好が拡がっていることもあり
メディアに対する影響力も持ち始めている
組織は急速に接近していて、組織が運営する政治結社と思想的に一致することから
意見交換も積極的に行っている・・・言い換えれば、この新右翼煽てに弱い
すなわちお坊っちゃんの政治ごっこに近い
ただ、言葉が過激で不満分子を糾合しやすいから数的には膨れ上がっていくだろうね
もっとも、選民意識も凄いので本当の同志的な政治組織にはならないだろう
言い換えれば政治サロンだね
安倍はこの組織を巧に使うだろう
言いにくい言葉は全て新右翼の連中に言わせる
改憲、対中、韓国強硬姿勢、靖国参拝、再軍備、小型核爆弾
弱者の切り捨て、徴税や年金納付の強制化、医療費自己負担増
社会サービスの切り捨て・・・
そう言う新政権になるだろうね

>オレはカルロス・ゴーンにリストラされた元整備工。

>リストラされて早5年。
>しかし時間を無駄に使っていた訳じゃないんだ。
>中学にはほとんど行かなかったけど自動車整備工の資格を取得した

>仕事も探しているんだけど、工場は勤めたことないし

俺は急に頭が悪くなったようだ。
工場に勤めた事が無くて自動車整備工の資格を持っていなかった元整備工って？

【社会】「国民全体の発生率からすると、大きな数値ではない」 京都市長、相次ぐ逮捕者に
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1156763667/

>>141
何かガッカリだな。復党して自民党変えて欲しかったのに・・・

最初から復党するなんて言ったら軽くみられるだろ？
結果次第で高く売りつけることも可能じゃないか。

民主と引っ付いて乗っ取ったほうが早い。
民主は政権交代さえすればいいんだから
利害関係は一致するはず。

民主から真似下政経塾のバカともを駆逐してほしい

>>153
民主はだいたい松下政経みたいな馬鹿が多いから
まー今は自民はそれ以上だけど
国民新党の面々なら押しのけるだろう。
腕が違う。

衆議院の選挙制度を変えて2人区制＋1人区制の混合にでもすれば、ある程度いまの悲惨な状況は改善できるのでは？

国民新党＝利権の固まりという固定観念があるから
まずそれを変える必要があるな。

そのために、構造改革＝新たな改革利権の創出および
その象徴として宮内・奥谷をあぶり出して刷り込ませることが
必要かも試練

小沢の経済政策見たが今の自民以下だぞ。
自民以上の改革を　って去年と同じパターンだよ。

国民はすぐ忘れるからウケそうなネタを書いてみますた。
って理由であってほしいな。

累進率下げて三段階だしな。消費税上げる勢いだ。

>>158
小沢は政権を取るんじゃなく、野党のままでいたいのかも試練。
新進党のころ、18兆円減税とか無茶なこと言ってたし。
本気で政権取ろうとするなら、もっと現実的なこと言わないと。
あれじゃ国民は投票しないよ、民主党に。

>>161
子鼠の反動で民主に大分票が入るとは思ってる。
結果どうなるかが読めない。改革競争だけは避けてほしいよ。
自民に火がついて更なる改革進められたら最悪だし。

>>158
その通り、だから国民新党に期待しているわけだ。
彼らが入れば変わるんじゃないのか？

>>158
改革うんぬんというより、ただの減税ばらまき狂だろ。

>>164
これ以上累進下げてどうするのかと。代わりの財源消費税くさいし。
本末転倒

>>163
その前に民主はバラバラだからなあ。右派と左派で真逆じゃん。

太刀の悪いのが　民主系右派＝真似下整形系　ってところ

>>166
俺は森派とても支持できない。
ほとんど極右じゃん。

>>167
確かに小泉チルドレンに負けず劣らずのレベルだからな。
政経塾って何教えてるんだろう？

>>168
どちらかと言えば津島派と伊吹派に期待したいんだが。

>>169
経営じゃねｗ

>>171
メール問題とか見ていると
簡単に会社潰しそうだよな。

>>172
そのノリで国を潰されちゃたまらんよな。

>>158
てか、わざとやってるんでしょ？
自民がピンチになると、必ず悪い点を増幅した対案を出すか自爆する。
で、2大政党性なんて幻想と、小選挙区制で民主しか変わりの選択肢がないようにする。

これで、自民(＆そのサポート民主)がどんな悪政をしても止められない
大政翼賛会のできあがり、と。

>>174
陰謀論みたいになって嫌だが、
こっちもアメリカの息かかってるのかも。
だってあんまりひどいんだもんそう思いたくなる。

>>169
政経塾は入試だけは難しいが、学部卒・院卒から直接に行ったり、折角それなりのいい会社に
入ったのに辞めて世直しの夢を求めて来たり、実社会で使い物にならん「秀才」の
溜り場になってしまっている。
都内の大学の雄弁会あたりの学生をスカウトしたりもしているようだ（福岡政行
が誘って政経塾に入れた人間もいる）　前原も高坂正堯のスカウト。

菅源太郎を財界寄りにしたような奴しかいない。

>>169
講義内容は余り公にされていないが、８０年代行革派の残党みたいな人
間がよく講師になっているようだ。
右派労働運動の大物・宮田義二が運動の組織論を叩き込むらしい。

冬場になったらファンヒーター１０台くらい講義室に置いてやったらいいんだよ。

>>160
所得税は専ら現役世代が負担しているが、消費税は引退世代も負担する。
世代間の不平等を是正するためには消費税の比率を高めた方がいい。

>>179
消費性向。

>>179
逆進税だろが。改革馬鹿は政治板引っ込んでろ。

>>179
引退世代が現役時代に税金を払っていないとでも？

【ネット】オーマイニュース 内外から強烈「逆風」[08/28]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1156770720/l50
鳥越×ソフトバンクってことで皆さんウヨウヨしてるのだが、

最近増えた、J-CASTとかいうサイトがソースになることがあるが、
調べたら、脱力したのでコピペ。

スタッフ紹介
J-CASTニュース
運営 株式会社ジェイ・キャスト
発行人: 蜷川真夫（ジェイ・キャスト代表取締役、元朝日新聞アエラ編集長）
編集長: 大森千明（元朝日新聞アエラ編集長、週刊朝日編集長）

元朝日の人間でも叩くのが奴らの流儀だったはずなのに、左から裏切った様子も無し。
種を二粒まいてきたが、果たして芽吹くかな〜ｗ

この手の基地害が民主支持者の中にもいるから始末悪いんだよな。

>>180
金を使わない老人を税制面で優遇するメリットって何ですか？
それより所得税下げて若い人たちの可処分所得を増やすべきでしょう。

>>185
ただでさえ金使わないのに消費税課したら、よけい金使わなくなるじゃねえか。
消費性向考えろ。

>>185
お前公務員叩きの馬鹿と発想が全く同じだぞ。

>>185
金使わせたいなら資産税や相続税って手があるだろ。
逆進税マンセーってお前馬鹿じゃねーの。

民主より肝心要な時期総理殆ど決定の人の経済や税制の政策が
全然聴こえてこないのはどういう事か。
また新自由主義的改革路線で行くのか軌道修正するのか分からん。

>>189
政策を発表するまでは考えても仕方ないだろ。

>>183
なんかJ-CASTは、N速+あたりをソースに記事して、それを
N速+のネタに提供しているようにしか思えないな…。
マッチポンプなのか？ｗ

>>183
J-CASTが朝日の退職者を使っているのは知っていた（というか、会社案内を見ても事業実態がよく分か
らない企業なのだが、朝日の退職者が立ち上げた会社なの？）

>>191
J-CASTはたまに見るが、ネットや２ちゃんから拾ってばかりでほとんどまともなニュースがない。
ニュースサイトは片手間でやっているんだろうね。つまりは元大手媒体の人間も組織・記者網や専念
できる時間や環境が無くなるともう何も出来ないことが如実に現れている。
毎日→フリー（テレ朝やＴＢＳラジオに出演）・０３年からは大学教授も兼任（現在は客員）
と忙しい日々を送る鳥越も、オーマイニュースで初めてこの限界に直面した
のではないだろうか（テレ朝時代に局がカネを出さないので、取材用のＤＶを何台か
自費で買って現場にレンタルしたと言っていたが、そんな苦労はまだ可愛いものだったろう）

職業記者は寄せ集めで人手不足、市民記者には期待できず、ネチズンは敵に回し
（鳥越は誤解しているが、ネウヨ以外の人間からもオーマイは生暖かい目で見られ
ている）、キー局のように取材ノウハウを知る社員記者や制作プロの人間を使い倒すこともできない。
実際の現場はデスクや専任記者に丸投げだろうが、仮に編集長として本腰を入れようにも自分の体は他の仕事で塞が
っている。鳥越さん、悪気は無かっただろうが地雷踏んだね・・・。

【政治】麻生外務大臣「郵政民営化反対した離党議員の自民復党を認めるべき」 [08/28]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1156806390/

43 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 08:45:03 ID:HYCgswGf0
>>31
俺も同じような考え。まとめると、次のような感じ。

戻して欲しい人
城内実　　：　安倍から期待されて採決当日も賛成票を求められたが、信念を通した
平沼赳夫 ：人格者らしい

戻したたくない人
亀井静香　：　言わずと知れた悪代官
綿貫民輔　：　郵政族議員のドン
野田聖子　：　野中、古賀ライン　

88 ：デブネコ ◆DEBUcSSwWI ：2006/08/29(火) 09:50:12 ID:NdQFOw180
もういいだろ？自民たくさんいるんだから
麻生も安倍もダメだな谷垣が問題外
どっかのサイトにあったけど今の日本にヒトラーがいたら神になれるらしいな
在日を全員片付けてくれるだろうし

昨日のタックルも桝添やハマコーが
小泉のせいだとか、土下座すればいいとか
調子のいいことばかり言ってたな。
桝添はクズだな落選すればいい。

>>197

桝添あれだけ持ち上げていた小泉を
「血も涙も無い人」と言い
「やさしい安部さん」とか普通大人なら言わんようなことを
真顔で言っていたな。
武部を馬鹿にしていたけど負けず劣らず馬鹿で恥知らずだな。

血も涙もない人：ポストくれなかった、しかも元嫁が(ry
やさしい(ry ：ポストください

なんつーかわかりやすい人だお

>>194
ID:kPtMFMB90を全力ヲチ

言わずと知れた悪代官って一体なんなんだろう。
こういう奴は「だれそれは小泉憎しで云々・・」というフレーズは当然一回も使った事はないんだろうな。

「水戸黄門」とか好きなのかな、と時々思うことがある。

反小泉の奴憎しでファビョってる連中だが

>>193
聞くところによれば副編集長が実質現場を仕切るとか。
その人は週刊誌編集者らしいが。

まあどれだけうまくいくかけだし見物ではある。

【行財政】国の債務超過265兆円　財務省、04年度貸借対照表を発表 [8/26]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1156723770/

84 ：名刺は切らしておりまして ：2006/08/29(火) 11:28:46 ID:/xTGgcz2
なんで2004年なのよｗ
2006年を見せなさいｗ

これ何て言うサンデープロジェクト？
何て言うテレビタックル？

8 ：名刺は切らしておりまして ：2006/08/28(月) 09:29:23 ID:Rj3y9fmR
>>4
経済に学問なんてありはしない
労働力の総和が国力だ
その中で、誰かが損して誰かが得してる
高い所から低い所へ水が流れるように
力ある奴の所へ金が流れるだけ
で、今の日本は一般人が損をして
公務員に官僚、天下り団体が得をしてる状態

9 ：名刺は切らしておりまして ：2006/08/28(月) 09:29:46 ID:7vwDGglF
ハイパーインフレなんてヤダよ

10 ：明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE ：2006/08/28(月) 09:47:48 ID:Zl6KlFdq
まあ　こんなからくり
　�@税金を天下り団体下請け会社にばら撒く
　�A天下り団体下請け会社は利益剰余金で国債を購入
　�B　�@へ戻る
これが膨大な借金の正体

11 ：名刺は切らしておりまして ：2006/08/28(月) 09:51:45 ID:Lzd0/WJj
腐敗している国ほど非効率で財政赤字が増える

12 ：名刺は切らしておりまして ：2006/08/28(月) 10:00:46 ID:PN/LAH+G
国の赤字が増えるっていうことは、誰かがぼろ儲けしてて
結局、その赤字は国民が”平等に”負担するってことだろ

>>205
2006年のが今出てきてたらその方がおかしいだろう。気が狂ってるのだろうか？

富豪であらせられるN速民の皆さんが
ルサンチマンをたぎらせてるのは何故？

82 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2006/08/29(火) 11:02:41 ID:bQ5HQMzr
公務員の私的な飲み食いの裏金には400億以上使って
誰も逮捕されないのに、
バブルの失政失策で生まれた100万人のニートの対策には
7億円ぽっちしか「財政が厳しいので」出せないという結果が
この大借金の成果。

>>205
ほんとにビジネスニュース板なのか？

83 ：名刺は切らしておりまして ：2006/08/29(火) 11:03:00 ID:8EweEqMd
これが一般的な株式会社のバランスシートだったら、こんな会社にカネを出すやつぁいない。

こーいう連中に、無駄遣いのせいで借金が･･･
って発想が全面的に間違いなのを教えるのって無茶苦茶大変だよな。

ビジネス＋てN速シニアみたいなところなんじゃね

N速とあまり変わらないからな

>>193
・左右の違いあれど基本的に高い所から見下すのが大好き
・自分の言葉は絶対に正義、反対する奴には言論弾圧


鳥越のやってる事は基本的にＮ速民と同じにしか見えない。

>>211
コップで海の水を全部掻き出すようなものだからやらない

テレビでは公務員の無駄遣い
２ちゃんでは在日特権で
国の財政が傾いたことになってるからな。
経済政策が間違ってたことを誰も認めようと・・・
いや、政府が必死に他人のせいにしたがってるだけかｗ

他人つーか政府が間違ったとしたらその政府を選んで支持し続けたのは
誰かという話になっちゃって傷つくのは騒ぎ立ててる奴ら自身だからなあ

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=MvjndX7X0
102 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 12:54:58 ID:MvjndX7X0

仕事がないっていっても、求人誌には山のように求人があるじゃん、営業とラインが。
選り好みしすぎなんだよ。
営業なら一度は経験したほうがおもしろいとおもうけどね

118 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 13:08:39 ID:MvjndX7X0
>>105
以前の会社を集団で辞めて自分たちで立ち上げた会社をやってる。
まだまだしがない会社だが、一応役員。

ただそれまでには3回ほど転職してるが、仕事間が空いたことはないな。
まあ親兄弟がいないということもあって、自分でどうにかしないと生きていけなかったから仕方ない

要は同じ営業でも職場によって環境は違うわけだし、
何度嫌になって辞めても次が良い所かもしれないじゃないか
実力主義が浸透してきてるんだし最初立場が低くてものしあがればいいじゃないか
動かなきゃなにもできんといつも思ってる

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1156820852/118

60 : 名前:名無しさん＠６周年 E-mail: 投稿日:2006/08/29(火) 10:30:18 ID:MvjndX7X0
たばこ吸う吸わないだけでバカとか判断できる頭脳がすごいと思う。
嫌煙家は喫煙者より立場が上にいるのか？

ニートだから吸う金もなく、金を持ってるやつがうらやましくてその妬みからこれだけ騒いでるだけだろ
このスレに限らずこれだけ嫌煙厨による書き込みが多いのに
街中や企業内では喫煙者のほうが多いのがその証拠だ
２ちゃんねる内だけでまともなこというより社会に出て働いたほうがいいですよ。
こういう奴らに限って、リアルで困ってる人とかに出会ってもなにもしないんだよな。

>>218
割とありがちなプロフィールだな

言葉遣いに、人となりは出る。
会社というのは、脳限会社YAMAHODO穀潰商事とかだろう。

定番だわな。

実際にはＮＩＮＪＡに勤めてるんだろうけどな

俺は北海道夕張市出身で　父親は炭坑の落石事故で死んだ。
でも努力して東京大法学部に入り、それからジョージタウン大学に留学して
政治学の博士号をとったよ。おれが政治学で学んだことは　愛国心教育を
しない国は滅びるってこと。
日本に帰ってきてからは楽天に就職したんだけど、ここって虚業なんだよ。
ＩＴって言うけど、実態は金融。でもなぜかマスゴミは報道しない。
だから今は自分で造船業を立ち上げて頑張っている。
将来は夕張市の市長になって、新自由主義路線で財政を立て直したいんだ。
小泉改革の夕張版ってやつかな。

造船業かよｗ

個人で造船業ワロスｗ

前スレか前前スレにあった再チャレンジ融資で宅配納豆を始めたという話が秀逸だったなぁ
読ませるにはあれくらいの短さがいい

４行以上は読まれないって言うからな。

>>224は釣りで書いてるんじゃないのか？
釣りにしか見えんが。

>>229
220氏の言うありがちなプロフィールを勝手にこしらえてみただけですが。

>>227
宅配納豆も私でございまして、次回は再び短くしますんで。

>>229
つーか、ネタだと分かってるからこその>>225以降の流れなんじゃないの？

>>231
あーすまん
向こうではこれで釣りになるのか？
と言いたかったんだ。

宅配納豆ネタ見てみたい

シュールすぎ

>>214
つーか、フリーとか、院生論文クラスの経験者の方が
看板に頼らず一人で取材するというノウハウがあるかと思われ。

>>233
>>230　コピペさせてもらうぞ

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1154092125/926
http://makimo.to/2ch/money4_eco/1154/1154092125.html
926 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2006/08/11(金) 23:24:31

お前ら　ごちゃごちゃ自民党の批判ばっかりしているな。
少しは人生を見つめ直したらどうだよ。
おれは高校を出た後、宅配納豆チェーンを起業して、
一度は倒産したけど　すぐに立て直して　今じゃあ年商１６億円だよ。
再チャレンジ制度のお陰だな。

まあお前らは最初からチャレンジしないから再チャレンジ制度自体
不要だろうけどな。

>>235
院生を買い被るな。専門論文なんかある種のテンプレに習熟すれば誰にでも書けるシロモ
ノ（っつーか、院ってその訓練を何年も掛けてやる場だし）　院生や研究者の「調査」も大半は使えねー。
フリーにせよ、あの人たちの大半がどこかの媒体や週刊誌の契約記者などの出身で、
現場のノウハウをブツブツ言いながらＯＪＴで身に着けた人ばっかしだよ。

オーマイニュースは、所詮は組織の場から出たことのない鳥越、会社の後ろ盾を無くし取材費も使えず手足を縛られた
寄せ集め中途入社記者、何のノウハウも名刺もなく使いものにならん市民記者と三重苦で何をしようとしているのだろう？
どんな形であれメディアが増えるのは良いことだとは思うが、鳥越の意気込みに
反比例してショボ過ぎなのでますます笑われるって分かってるのかな？

>>236
「宅配納豆チェーン」ってところが秀逸だなw

>>218
つうか胡散臭さ全開だな。
>>237
アメリカのブロガーみたいにジャーナリストの卵連中が参加すれば面白いとは思うんだが。

>>239
アメリカの事情は不明ですが、日本で　ブログ＝ジャーナリズム　は無理。

論より証拠で、いまだにジャーナリズムの名に値するブログは全く存在していない（自分で
そう思っている「世に倦む日々」みたいなアホもいるけど）　ジャーナリスト・社員記者や研究者のブログにせよ、
あれは仕事の一環もしくは読者サービスとしてやっているだけ。
ブログはマスコミ時評や報道の二次検証以上のものには成り得ない（もちろん、
その範疇なら優れたものもないではない）　
だって、ブロガーは時間もお金もないし取材なんかほとんど出来ないんだよ？　これ、
記者クラブがどうとかいう以前の問題なんだけどね。勘違いしたブロガーが政党
やシンクタンクの勉強会に招かれてピエロになってるだけですがな。

>>239
もちろん、どんな形であれメディアが増えること自体はいいことですよ。ただし
オーマイニュースは、これまでに出てきたJANJAN・ライブドアPJ・ツカサネット新聞がな
ぜ伸び悩んでいるのか、市民記者になるよりブログを開く方が手軽で、オンラインマガジ
ンも増えグーグルニュースであらゆるニュースが検索可能ないま、付加価値を持ったメ
ディアを作ることが可能なのか・・・全然考えずにやってるんだもん。そりゃ生暖かいわな。
ネウヨの攻撃で炎上しているうちが華じゃないの？

ブログなどの三次検証は意外と面倒くさい。

紙媒体で元ネタを調べると大ヨタが判明したりするが、ネットだけ見ていると
もっともらしいのでそのまま広まってしまうことが多い。

>>242

当時のニュースソースを見れば（例えば新聞の縮小版）、完璧に否定されるネタでも永遠とコピペされるからなあ。
特に８０年代から９０年代初頭までの情報の捏造度合いが酷い・・・。
（ネタを見る人にとっては自分自信が一応経験してるネタ、しかしネット（google)で検索をかけても検証は難しい）

>>242
ブログの三次検証の面倒臭さを利用したのがチーム世耕だったり、
ブロガー呼んで取り込もうとしたミンスなんだよな。

権力化したマスコミを監視するとか息巻いて、記者クラブ・再販制度、
黙認されたクロスネットなどによって権力側に取り込まれたマスコミと同じ道を辿りかけている
というのが情けないというか、日本的というか…。

日本人は細かいこと好きだけど面倒なことはきらいなのよね

きっこレベルの優秀なブロガーが増えれば日本にもアメ並みの
草の根ジャーナリズムが浸透するんだろうがなあ

２ちゃんねるがソースの「記事」とかあり得ないと思うけど、
意外とブログじゃまかり通っているしなあ。もうだめぽ…。

J-CASTの編集長って武富士から5000万円もらった人間でしょ。
会社で居場所がなくなってネットに逃げ込んだだけだろ。

>>247
自分に都合のいいことが2ちゃん、ネット上にあれば｢ソース｣で
都合の悪い場合は｢捏造｣だからね
それでうれしそうにブログを書いて自己満足
どいつもこいつも似たような内容でランキングお願いします
とかそんなに上位に入りたいかよと思う

>>246
きっこってなんか自分の影響力に酔ってないか？
内容うんぬんよりそっちの方がやばけ。
そのうち人がゴミのように見えてくるんじゃね、アレは。

マスゴミのなんのと叩かれているし実際ダメダメではあるんだろうが、
個人がこれに比する影響力を持つメディアを駆使するには、
ものすごい自制心とか批判的思考力が必要になると思うんだが、
なんというかそういう基盤があまり。。。

きっこの日記はあれを個人で」やるのは無理だと思うんだがなぁ。
裏にマスコミの人間はいるとおもうぞ。

>>237
そのテンプレやらOJTがノウハウって奴だよ。安い看板で一人で動くための。
まず元職は止めた時点で失った看板の大きさに気付いて立ちすくんじゃう。

> 何のノウハウも名刺もなく使いものにならん市民記者
そもそも名刺も持てないメディアを渇望する世間が、
名刺を持たないメディアの取材を受け入れないからw

訳あって時期をずらして大学の肩書きとマスコミバイトの肩書きの
両方で同じ所に問い合わせを入れたことがあるが、
相手の対応が違ったことに驚かされたことがある。
このどちらかがなければプロ市民認定されてろくな対応をして貰えない。
被害者の会の活動が頓挫するのもこういう理由から。
IT系の展示会ですらブロガー向けリリースを出す展示会なんか知らない。
逆にIT程厳しかったりする。参入障壁を上げたいのは誰でも同じだ。

肝心のメディアも世間もこれ以上メディアが増えることを望んでいるとは思えないし、
オマエ自身も「やれるもんならやってみろ、出来たらヘソで茶を沸かしてやるｗ」
位の認識しかないだろ？w

斎藤貴男氏が、文春辞めてフリーになったら、急に警官の態度がでかくなったと書いていたな。

大手マスコミの記者なら、警察の取締でもお目こぼしされると。
斎藤氏は左寄りと見られているが、逆に市民団体やその支持者の側からは
「商業マスコミ」と忌避されることがあるというから何ともはや。
「プロ市民」と蔑まれた反発の裏返しかも知れないが、権威主義と
アマチュアリズムへの憧れが混じっている感じだ。

>>251
まあそれはいてもいなくてもいいんだが、
メールの少数意見をヒステリックにつるしあげたり、
ああいうのがちょっとファッショぽくて最近ぞっとするんだよな。

つか、きっこのメールって自作自演入ってるだろ？
賛同メールなんて、文体が2種類ぐらいしかなくてバレバレ。

>>255
だからそりゃファッショを演出してるって事だろ？
裏にマスコミがいるとか、自作自演とか
そういうこと言ってんじゃないんだよ。
アレに簡単に煽動される人間がｲﾊﾟｰｲいるんだからさ。
その辺わきまえるどころか、それに酔ってすらいるような雰囲気が
ヤヴァいんじゃないのと思うわけだが。

きっこって信者もアンチもすごい多いみたいだな。
ガセなネタもあったりするから評価し辛い。
週刊誌として読めば面白いんだろうなぐらいの印象。

>>252
＞そのテンプレやらOJTがノウハウって奴だよ。安い看板で一人で動くための。

テンプレ云々はともかく、院生・研究者の「調査」は、学問的な厳密さは別途検証するにせよ、
読み物・ジャーナリズムとしては使えないことが多いし、そもそも「調査」として成立していないことさえある。
ちょろっと現地を見学して資料を持っていっただけで分かったつもりになられちゃたまらんよ。
参与観察にせよ大抵は取材協力者の立場に肩入れするようになるのでバイアスが掛かりまくるし、
ジャーナリズムと同じく自分の目線に都合の悪いことは知っていても書かないこともある。

もちろん優れた研究もあるけど、そういう学問的な技法は必ずしも即時性と読み物としての面白さを
求められるジャーナリズムには直結しないんだよね。結局は誰にでも書けることに小難し
い学問的な装飾を施したオピニオンを垂れ流すだけの「社会学者」や「政治学者」が論壇で大手を振るうってわけ。
最近流行のオーラルヒストリーもしばしばプロの記者やジャーナリストの方が巧い（もちろんアカデミズムの人
が研究費を使ってああいうインタビューを蓄積しておけば中には価値があるものも出てくるだろう、それは有難いとは思いますが）

要約すると院生は色んな意味で残念ながらジャーナリズムには使えんがＦＡ。

>>252
その一人でやっていける方法を自分なりのＯＪＴで身に着けたフリーにせよ、優れた人自分で食える人は今さら
オーマイニュースなんぞには関わらない。大物ゲスト扱いの斎藤貴男などとは別に、
編集部が人手不足で誘ったのか早くも金曜日系のうさんくさい連中が「市民記者」の中に混じっていて失笑させられた。

＞このどちらかがなければプロ市民認定されてろくな対応をして貰えない。

取材を受ける側にとっては、どこの馬の骨とも分からない奴に親切にする理由がない。
しかも鳥越は秋田事件のような類まで「市民記者」に取材して欲しいらしい（いまちょっとソースが
見つからないが、インタビューでそういうことを言っていたのを見て驚いた記憶あり）
ただでさえ現地は取材攻勢で迷惑してんのに、そこに市民記者まで加われってのか？
しかも浅野健一のように事件報道の姿勢を検証せよと言っているのではなく、市民記者も現場から
事件記者のように事件報道を送れと言っているのだ。呆れたよ。

>>252
＞IT系の展示会ですらブロガー向けリリースを出す展示会なんか知らない。

これも企業にしてみりゃ、どこの馬の骨とも分からんブロガーにサービスする理由がないもんね。
まあ政党に呼ばれて喜んでいた奴みたいにサービスされたいアホもいるのかもしれんが。

それに今は官庁・政党・企業のプレスリリースさえネットで検索すると出てくることもある。
あるいはオンラインマガジンで商品リリース情報程度なら普通に見られる。
もちろんリアル会見だとさらに詳しい情報も貰えるのかもしれないが、一般人にはその程度で充分。
実は誤解釈で補正したメディア経由の情報よりもリリースの方が正確だったりする。

ブロガーや市民記者に「おまえもプロの真似をして御用聞きになれ」とアジるよりも、そ
ういう公私の情報公開の敷居を低くしてもらった方が一般人には遥かに有難い。
どうせ職業記者並の取材が片手間で出来るわけないし。
いまだにいるんだよねえ、実はネットでも見られる程度のデータにまで「記者クラブの
障壁が情報を隠しているんだ」とか騒ぐ奴が。

>>244
＞権力側に取り込まれたマスコミと同じ道を辿りかけている

もちろん、個人で可能な範囲内で裏を取ることは必要でしょうし、逆にデマが
拡大することもありますが、ネチズンは「ブログ＝ジャーナリズム」とか考えずに自分の出来る
範囲内で既成の情報やコンテンツの二次検証・論評・備忘録に徹すればいいのよ。どうせ取材なんか出来ないんだからね。
プロの物書きや研究者のブログにせよ読者サービスで大盤振る舞いしているだけで収入の糧は別に持っている。こ
こで市民記者の場合、ブロガーのような立ち位置でもなく、かと言ってプロ並の取材が出来る
でもなく、何を期待されているのかがよく分からないので曖昧になっていく。
強いて言えば内部告発や、報道では分からないスキマ的な現場の事情を書いて欲しいのかもしれないが、
そんなにそうそう面白いネタが世間に転がっているでもなく。

>>257
きっこはガセも多いのでまともな人にはもう見放されている。期待しないで読むと面白い程度。

ネチズンねえ

きっこはベクトルが逆なだけでgoriと同レベルでは。

俺もそう思ってたが、それ言うとファビョる人がいると思って言わないでいた

goriって誰？

きっこの信頼度って大手週刊誌よりマシな程度？
それとも日経レベル？

すごく高く評価してるんだな

日経って言ってるから馬鹿にしてるんだろ

日経並の信頼性すら感じられないや

>>265
「Irregular Expression」
http://www.wafu.ne.jp/~gori/mt/
管理人。初期のこのスレでは「自民党公認」と揶揄されたほど、
政権擁護と反朝日・民主を前面に出したサイト。
郵政民営化では、ここのデマに影響を受けたサイトも多かったようだ。

3月からずっと休んでいたが、首相の靖国参拝を見ていても立ってもいられず再開したようだ。

ぶっちゃけ、大手週刊誌と日経ってどっちもどっちな気が・・・・

どこのどいつかも知れないような奴が書く、矛盾と欺瞞に満ちたブログに影響を受ける感覚が理解できない。
ブログなんて要はコメントできる日記でしょ。

民主が中国に主権を移譲って言うのは素直に信じるくせに
小泉竹中がアメリカの手先って言うのは信じられないような
レベルの奴らだからな。

まあ苦い現実より耳に心地いい嘘の方が喜ばれるってことだろ。程度ってもんがあるが。

きっこの信頼性は今は亡き噂の真相レベルではｗ
鋭い情報もあるが、それは希という意味で

誰が書いてるのかしら？
もしかして複数？

>>275
噂眞は仮にも商業出版。舐めてはいけない。

………元編集長のブログを読むと、やっぱり仕事を辞めるとああなっちゃうのかねと失望。

>>276
一説には元der angriffの中の人というヨタ話もあるくらいだしな。
二階堂と同じく、一人じゃなく複数のペンネームと考えるのが自然だろ。

ちなみに、ヤバイネタ系は共同ペンネームが多いな。一橋文哉もそれに近いとか。

【日本】2016年オリンピック国内立候補都市は東京都に決定、福岡市を破る
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1156925162/

えっ、またオリンピック不況ですか。

正直どうでも良いな。2016年にアジアでオリンピック開催はないだろうから。

相変わらずオリンピック憲章を読む気もない連中ばかりだな。

これはN速+に限らないが。

113 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/08/30(水) 17:12:58 ID:/4frs92l0
で、落選に至るまでの活動資金は当然
市職員の自腹だったんですよね？

まさか、税金をどぶに捨てたわけではないですよね

>>273
ネットで原文を確認できる国会での発言でさえ、岡田氏を貶めたウソ発言を
平気で右から左へ流して、しかも捏造を指摘されても謝らない。

自分は絶対に頭を下げないのが特徴だな。

>>284
ばぐ太だな。

>>258-260
頑張ったんだなぁ、ホントに頑張ったな。オマイは俺か。
どうも、ジャーナリズムとか院生とかスキルの再定義をすれば、
互いにレス応酬する必要がなさそうだなｗ

確かに、普通のアカデミックレポートとジャーナリストレポートはかなり壁がある罠。
ところが、経済学系の大学は良かれ悪かれ懐が広く、社会学的アプローチや
そうしたジャーナリスト的アプローチが有っても許される余地があるんだな。
単行本や一般商用メディア出稿の多い売れっ子学者、合いの子が一番美味しいｗ

>それに今は官庁・政党・企業のプレスリリースさえネットで検索すると出てくることもある。
残念ながらクラブでも取れる正規情報の8〜9割しかネットに出てないって所だね。
民間はIR対策にもなるって事が分かってない所が多い。
そこにも官民によってつつき方のノウハウがあるな。
騒ぐ奴に関しては同意。八方手を尽してから言ってるとは思えないな。

ライブドアニュースもオーマイニュースを参考にしてるからね。J-castは事実上朝日系。
結局過去レスにもあったが左と左の突き"愛"なんだよwww
J-castはマスコミ崩れがいる分、ライバルとの押し引きノウハウも持ってる訳だな。

個人的になんとかして欲しいのは雑誌編集者。安易に"業界風吹かせてコラボレーション"を
やって才能同士を対談させて丸くさせて欲しくないんだよなぁ。
「ああ、あいつも取り込まれたか、可哀想に」って連中が多すぎる。
雑誌の良い所でも有ったのだが、最近は弊害の方が多いと思う。
とりあえずこれ以上応酬すると未開の才能にエサをやるだけだから、レス控えめにしてくれｗ

>>279-282
芸スポ板だったか、
「第二の都市博」なんてレスがあった。

こういう芋掘り根性は連中に残された数少ない資源だｗ

http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2386305/detail?rd
朝日別働隊必死すぎるな。

また一人、あちら側に旅立たれました。

金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2006/08/30(水) 23:32:54
>>330
なるほど、経済学でいうところの、需要、ってことね
わかったが、このことに関してはちょっと主張したいことがあるので
スレ違いだが強引に書かせてもらう、たぶん長文になるｗすまそｗ
まあ、どっちかってーーと、330に対してじゃなくて、高度成長期の
成功体験がぬけないじいさまに対してだが
おれはさ、もう「需要と供給」って考え方がなりたたないと思うんだよね
この考え方が成り立つのは、物がない場合だけだよ。たとえば、洗濯板で
洗濯して、カマドでめし炊いて、夏は気合いで乗り切ってるような時代は
「需要がある」って状態だよ、物がないから、そういう時代だと
需要と供給って考え方で経済をとらえることができる
しかし今は、多くの分野で古典的な「需要と供給」の考え方は成り立たないよ
価格を下げると、需要が増加するか？、つまり市場全体が拡大するか？
これは、否、だよ
どんなに価格を下げても、市場のなかでパイを食い合うだけで、市場自体は
拡大しない、それが大半だよ
過当な価格競争は市場拡大をともなわないから結局いみねー消耗戦におわる
今は、需要も供給もない、って考えたほうがショーバイの実態に即している
「需要」の定義を「購買力を伴った財に対する購買意欲」とでもするとだな、
今は、需要は地面の上にはないよ、多くの場合
需要は、地中のものすごく奥深いところにある
それを刺激して、こちらが刺激して初めて地面の上にでてくる、そうやって
ものすごく深くから掘りおこした需要があってなんとか「供給」が成立する、
これだと思うよ
これが実感だよ

続き。

335 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2006/08/30(水) 23:39:41
正直いって「需要と供給」とか「内需拡大」とかいう言葉をさ聞くと
すげーー違和感を感じるんだよね、もうそんなぬるい時代じゃねーーーだろと
この感覚をわかってないヤツって商売人のなかにもいるんだよな、景気が悪いから
政府は税金使って景気浮上させろ、とかたわけたこと平気でぬかすんだよな
おれは日銀ハゲ福井の量的緩和や小泉改革が、「景気回復」の直接要因じゃないと思うよ
ひじょーに直感的で、まるで論理的じゃないけどな
古典的な需要と供給って考え方、つまり価格と需要の関係ってのが今では通用しなくなった
ことに企業が気づいて、「需要はうまく刺激すると、価格にかかわらず発生するもんだ」って
気づいたことが、景気回復の原動力になってるとおもう
まったく統計的根拠はなくて、単におれの感覚だけどな
ハゲの量的緩和は後押しはしただろーーけど、まさにそのおかげ様々、ってこたぁねえな、
企業が需要を刺激することの重要性に気づいたからだろ、と感じるんだが
需要ってのは、購買意欲ってのは、もう違うんだよ
価格を下げれば発生するとか、穴ほってうめれば発生するとか、そんな時代じゃねーよ
インフラが未整備だった時代はそれでいいかもしれねーーけど、今さらさ、もうこんだけ
インフラの整った日本で、必要ない空港や新幹線つくって何が内需拡大だよ、と
このおおたわけが、って感じだよほんと、そんなハゲ空港維持していくにも意味ネー
カネかかるしさ、ま神市民が負担するんだろうけど、国にも求めてくるんじゃねーーか
ちっとよっぱらってからとりとめがねーーな、すまんな長文で

ﾏｸﾛとﾐｸﾛ、名目と実質、を別々に考えてはいけないという掟でもあるんだろうか...

これまたいい感じに香ばしいスレです

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1156949863/

こんな都知事とあんな総理による美しい国の国民がまた一人目覚めたわけです。

ああ、美しすぎて目眩がしそう

血気盛んな若い連中がだね、
新大久保あたりに乗り込んで行ってだね、
チョンを2〜3匹狩って来るような、
そんな元気の良さが東京にもあってもいいと
僕ぁ思うんだな。

>>292

ナチス五輪の反省から
レイシズム全般に対する五輪の委員の嫌悪感は非常に強い。
こんなスレッド内容を書き込んでる奴らを中心として
支持されてる五輪計画だと知られたら
ほとんど票が入らんぞ。

>>292
石原良純がこの間日テレの番組で「親父は自分が一番かわいいと思っている」と話してたがそれを見事に証明する発言ですね。

オリムピクで国威発揚ニダ！

>>297
オレも見た。
なんかヨシズミ全然話したことないとか
子供のこと知らないとかオブラートに包んでネタにしてたよな

親の資格あんのかね

>>296
そんなこと言うなよ。

中韓の選手には盛大なブーイングが浴びせられるとか、
競技会場の周辺でN速民がデモしてるとか、
美しい国のオリンピックを世界に見せ付けてやろうじゃないか。

>>292
但し、彼の所属は日本国内の組織でも選りすぐりの組織ではあるが、
怪しいか否かの感覚は置いておいても、

　姜　本人が外国人であること

は紛れもない事実だ。だからあやつも上手く逆ギレできないｗ
石原自身も神戸から来た金持ちなんだけどなぁｗ

オリンピック会場は埋め立て地が中心だろ。
野村がバブルの頃にでっちあげた「ウォーターフロント」は長持ちするのう。

79 ：名無しさん＠６周年：2006/08/31(木) 00:05:29 ID:RnIPJUN30
在日に向かってハッキリとモノを言える公人は石原くらいしかいないからな。
尊敬するよ。マジで。
俺は朝鮮人嫌いだけど現実社会ではこんなことは口にできん。怖くてｗｗｗ


鬱屈してんだな。カツ上げでもされてんのか。

中選挙区時代に同じ選挙区だった新井将敬のポスターに朝鮮人とシールを
貼ってまわっただけのことはある。

ひでえな。
よくそんなこと出来るわ。
恥ずかしくないのかね。

新井将敬氏の母親、「みんなやってるでしょ。」
内容は忘れた。

べつに恥ずかしくはないだろ。だってここは美しい国なんだから。

この発言が中韓の委員を媒体に世界中の委員に広がって
印象悪くしそうな悪寒。

そしたらまた祭りじゃん。このスレ的には美味しいw

>>304
しかも、「北朝鮮から帰化」というデタラメなシールをな
（「地域名としての朝鮮」籍という扱いで、北朝鮮籍ではなかった）。

石原なんて色物だっただろう　衆議院議員の頃は。

週間新潮で楽天のこと載るらしいねぇ
楽天の株主は大騒ぎ。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1155018694/

>>303
美しさの純度が高いネット上では大口がたたけるんだよね

現在の石原に「太陽の季節」を読ませたら
「愚劣、下品、少年犯罪を助長する、芥川賞なんてとんでもない。発禁」
となる予感。

とりあえず、ビックサイトでエロ本を堂々と売るのやめさせろや

>>309
そろそろ洒落にならない領域に達しているのでわ

おまえら段々投げやりになってきてるな。
前はもう少し日本をよくしたいって気持ちがあったと思うんだが・・・
最近はもう諦めてＮ速みたいな連中なんて痛い目見ればいいや、って感じになってきている。
まあそれも当たり前かもしれんがね。

>>317
正直Ｎ速厨は一度地獄に落ちるくらいの苦しみを味わった方がいいと思う。
じゃないと改善の余地なしでしょう。

>>318
N速+厨「だけ」が地獄に堕ちるのではない。だから困るのだ。

といって、自分だけ助かろうなんてそんな美しい国の主のような真似はしたくない。

それに自分のことでせいいっぱいで
なげやりってのもあるかもね
ネタにしなきゃやってられないほど美しい

安部官房長官「首相になったら国公立大を９月入学にしてみようかな」
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1156959956/
国公立大を９月入学に　「安倍政権」で検討
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2006083001005554

卒業時期はどうするんだ？
企業がボランティア経験を重視するとも思えないし。
何より、
>若者の社会貢献を促すとともに、
この部分が理解できない。

国公立大を９月入学に　「安倍政権」で検討
　安倍晋三官房長官は３０日、首相に就任した場合に政権公約の柱として掲げる「教育再生」の一環として、
国公立大学の入学時期を現在の４月から９月に変更し、高校卒業から大学入学までの間に
ボランティア活動に携わることを義務付ける教育改革案の検討を始めた。若者の社会貢献を促すとともに、
入学時期を欧米と同様に９月として学生が留学したり、留学生が国公立大学に入復学しやすい環境を整備する
狙いがある。
　安倍氏は、首相の私的諮問機関として「教育改革推進会議（仮称）」を１０月にも設置。
同会議メンバーの関係閣僚や有識者に具体案の取りまとめを求める考えだ。教育担当の首相補佐官も任命し、
半年以内に改革案骨子や実施スケジュールを固めたい意向。

ネタじゃないのかよｗｗｗｗ

さすがアメリカの犬だなおい
学生もおわったわ

>>321
あべさんの支持企業が受け入れてくれるんだよ。総合職として（棒読み）

ま、それはさておき真面目に考えると大学法人化で上位大は独自性を生かして
なんとか逃げ切りたいとあくせくする中、門下に強い森派としては
恩を売っておきたい場面だ罠。
帰国子女受け入れに積極的な私大のおかげで一部の企業は受け入れてくれるだろう。

ひょっとすると蓋を開けると事実上AO枠や帰国子女優遇枠で
愛国心豊かな引きこもりは排除されるかも知れないな（大爆笑

何で大学にはいるのに、ボランティアを強制させなければならんのだ？
訳わからん。

>>322

半年間の労働機会損失で一人当たり２５０万円近い損害になるのだが、それを保障してくれるんだろうな。
安倍っち！！！

国民を這いつくばせるんじゃなくて、まずは、あんたが地べたにはいつくばって政治しろ。

学徒出陣ですね。

金持ちは安部ちゃんのようにエスカレーター式でさっさと私立に入り
そのころ地方の貧乏人は　国立大学に入るためにボランティア。
美しい国です。

いやーこんな糞国家に子供生まなくてよかったよ。

まあ大被害を出した後に見直しされればいいから。
労働を強制された経験者が不平を言うなら「お前らも森派政治を支持していただろ
自己責任」
で黙らせよう。

>>329
日本の場合完全に敗戦するまで、どこかの国みたいに
方向転換しない可能性があるからね。
大本営発表してまで、政権を存続させようとしている
ところを見るとその一端を垣間見れるな。
そのうち、選挙もいかさましだすんではと思っている。

>>330
＞選挙もいかさましだすんでは
前回の選挙が既に広告代理店によるイカサマじゃないかｗ

>>331
いや、開票作業についてだよ。

石原スレを見て思ったが、少し前はいくら気持ちの上では同意していても
いっちゃいかんだろという「失言」として叩かれていたことが、
「失言」でなくなりマンセーされているので、政治屋のみなさんが本音を
遠慮無く語っているのかも。

皆さんをオチしてる者ですが。まだ話題が出てないようなので提供してあげます。
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/feature/news/20060831k0000m010179000c.html

安倍氏：国債２９兆円台を堅持　首相就任後表明へ
　安倍晋三官房長官は３０日、首相に就任した場合の財政再建策第１弾として、来年度の新規国債発行額を今年度の２９兆９７３０億円（予算ベース）未満とする方針を固めた。１０月初めの臨時国会での所信表明演説で打ち出す。


さぁ発狂を見せてください。それでわ

Yahoo!投票

自民党総裁選は9月8日告示、同20日投開票。あなたが投票できるなら誰に1票入れますか？
2006年08月28日より 計97912票

谷垣禎一 　13%　 12225 票
麻生太郎 　20% 　18879 票
安倍晋三 　27% 　26344 票　　←小派閥の麻生と谷垣でＫＯ可能
この3人には入れたくない 　12% 　11613 票
自民党には入れたくない 　30% 　 28851 票 ←自民総裁選挙の投票だが・・安倍の人気のなさ

ttp://quizzes.yahoo.co.jp/quizresults.php?poll_id=3357&wv=1

>>334
俺達が欲しいのはそんなんじゃないとこぐらい
ここのウォッチャーなら分かるだろ？
どこに目つけてるんだよ。

美しい国で国債発行額なんて気にしても仕方がないしな(投げやり)

>>333
これのこと？
浅ましいというか、なんか終わってるね。
もう、関東だけで独立しちゃえばいいのに。

【政治】 「怪しげな外国人（姜尚中氏）が出てきてね。生意気」 石原都知事、姜氏の福岡応援に反発★５
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1156987881/

ボランティアをさせられた大学生に、安倍 晋三著『美しい国へ』が配られるのは時間の問題。

ボランティア先が自衛隊だったら
もはや徴兵制度。

安倍ちゃんは万能感満載なんだろうな
総裁になったら全権委任、従わない奴は完全冷や飯
まさにN速+民の代表ｗ

>>333
その上、「おまえも本音はそうなんだろ？　違う？
貴様××（「支那」とか「朝鮮」とかが入る）人だな！」
と押しつけて来やがります。

同調圧力というやつだが、当人は自覚がないからたちが悪い。

石原氏は産經2001/5/8で来日中国人犯罪を「民族的ＤＮＡを表示するような犯罪」と
主張している。明らかに民族差別発言だが（だってどこの民族として生を受けるかは、
個人の努力でどうにかなるものではないから）、全くといっていいほど叩かれなかった
（批判はあったが、石原氏にとって無視できる程度であった）。

本当なら人種差別発言として、大々的に批判されなければならないはずだ。
最低限、大いに議論すべきと思う。それが、度重なる既成事実化で、
「差別主義者でなければ日本人に非ず」というとんでもない状況になりつつある。

外国人犯罪が問題と言うが、1990年に梶山静六法務大臣が、新宿の現状について
「悪貨が良貨を駆逐するというが、アメリカにクロ（黒人）がはいって、
シロ（白人）が追い出されるというように、混沌地になっている」と主張したのが
抗議され、梶山氏は陳謝した。黒人差別はダメだが中国人ならいいと言いたいのか？
それとも、今梶山発言があれば、差別と問題にならずに、外国からの抗議に反発しただけなのか？

「外圧」というものの正体がわかるな

976 ：名無しさん＠６周年：2006/08/31(木) 10:32:35 ID:tVjDWhi7O
でも 王は在日だし外国人
今回は福岡を応援してた外国人だからな
日本人の血が全く流れて居ない 純粋な外国人だ

石原は王にも喧嘩売ったんだからな wwwwwwwwww

ジャイアンツ在日の宝庫だな

982 ：名無しさん＠６周年：2006/08/31(木) 10:33:40 ID:HykI40JLO
最近２ちゃんねるに工作員がやたらと増えてない？
王さん持ち出して論点ずらしてるし。

983 ：名無しさん＠６周年：2006/08/31(木) 10:33:51 ID:sSMet4qM0
「いわゆる在日」と「在日外国人」を混同してる方が約一名いますね
釣りでもおもしろくないからやめた方がいい
（引用ここまで）

　どうやら、「差別すべき外国人」が彼の脳内にはあるらしい。

985 ：名無しさん＠６周年：2006/08/31(木) 10:34:26 ID:EHA4LOiD0
王貞治氏の母親は日本人。ハーフです。

986 ：名無しさん＠６周年：2006/08/31(木) 10:34:29 ID:QqtrhgIi0
>>976
外国人にケンカを売ったのではなく、
「怪しげな外国人」を批判したのです。

989 ：名無しさん＠６周年：2006/08/31(木) 10:34:52 ID:ndbHrU3a0
福岡市長は在とツルんでいくら儲けるつもりなのかな？

991 ：名無しさん＠６周年：2006/08/31(木) 10:35:08 ID:y760Q4120
＞「いわゆる在日」と「在日外国人」を混同してる方が約一名いますね

頭が悪すぎて理解できないだけじゃないの？ｗ

992 ： ◆newsSM/aEE ＠水前寺清太郎φ ★ ：2006/08/31(木) 10:35:16 ID:???0 ?PLT(12347)
【政治】 「怪しげな外国人（姜尚中氏）が出てきてね。生意気」 石原都知事、姜氏の福岡応援に反発★５
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1156987881/l50

998 ：名無しさん＠６周年：2006/08/31(木) 10:36:14 ID:ciehF+Sy0
>>986
もっと言うと「どこか外国の学者さん」である
生姜野郎を、だな。

完全に個人に対しての発言で、それ以外の解釈をする方が頭がおかしい。

999 ：名無しさん＠６周年：2006/08/31(木) 10:36:17 ID:skuT0KoC0
>>976
王さんは偉大な外国人だから別。
怪しげな外国人は確かに嫌だな。

これは本当はお互い釣っているだけだよな？
マジなら、もう病気のエリアまで来てるよな。

>>342
おまいの書き込みで少し救われた
うっかり>>338のスレ見てどうしようもなく鬱だったもんで…

>>342
日本民族の代表である石原さんを差別するなよ。

>>348
メディアを通して行われた発言に対する批判しているのだ。
「石原発言は日本人のDNAに基づく」などと言い出す奴がいたらそれは差別だがね。

>>348
俺は釣られないぞ。

代表は皆の意見を纏めて遣っていくものだ。

なるほど。そこで安倍晋三の美しい国に反対する者を粛清するわけですね。

>>321
さすがのN速でも非難轟々だわな。

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1156970001/l50
より


988 ：名無しさん＠６周年：2006/08/31(木) 11:11:07 ID:B9YD41O40
義務教育の期間にきっちりやるのが本当なのだろうけどな。
義務教育期間にまで「お受験」が入り込んでいる現状を考えると、
受験から開放されたこの時期にやるのは意味があるかも知れない。

しかし、法人化して各大学の自主性にまかせた以上、
義務化はできないのではないだろうか。


そこまで頭が回っていないとすれば安倍は神聖のヴァカだな。
つまり冒してはならない馬鹿

9月入学はいいと思うけど別にしなくていいし
それより中韓どうにかしろよ安部ちゃん

と、どうしても中韓から頭が離れられない奴もいるな。
何だ、家が窃盗団に荒らされたんだろうか？

しかし安部の「美しい国」の頭にはアメリカが抜けているんじゃないのか？

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1156990367/306n-
より


326 ：名無しさん＠６周年：2006/08/31(木) 13:31:52 ID:FMNvbAA90
反対派は、あまりにも良くできた案である上に、１８歳選挙権まで
見据えた改革案だから、若者の支持をますます安倍さんたち、
新自由主義陣営が確保するのが、怖いんでしょう。それで、本当は
ボランティア教育とかには賛成のくせに、反対であるかのような
姿勢をしてるのではないですか？
しかし、良い提案は、良い提案として受け入れるべきだと思います。
参院選のための点数稼ぎのために、良い提案に反対するのは、
間違ってると思いますね。


イタタタタ

>>321
Ｎ速＋じゃなく軍事板の小泉政権ファンスレでだが、民主党も同じ主張してた
というレスを見たのだが本当だろうか。

ボランティアの義務化、という日本語の美しさ。
美しい国、日本の総理と美しい首都、東京の知事。
我々は命をかけてこれらを守らなければならないのだよ。

義務を果たした人だけが権利を認められるってのは当たり前の事だと思うけどな。
今までの日本が異常過ぎたんだよ。

>>360
俺はそれくらいでは釣られないぞ！

これだけ美しくて経済発展した国に生まれてタダで生きていける
と思うだけで贅沢だ。
ボランティアの強制で済むんだから安いものだろうが国に感謝しろ。

>>362
駄目だ、天然ものは
そんなに美しい文書は書かない。

そうそう。いけすから飛び出すようなキレがあるんだよ。

五輪招致担当相を次期内閣で検討・安倍長官

「ボランティアの義務化」って、数年前にも話題になった希ガス
最初、どこが言い始めたんだっけ・・・

確かあの時も、なんでボランティアなのに義務？というツッコミが入ったように記憶してるんだが、
まさか相変わらず同じ表現で推してくるとはねえ・・・

>>366
教育改革国民会議で曽野綾子が主張していたはず。
このときは上坂冬子にすら批判されていたな。

>>334
そういった内容のスレがN速＋にたたないことをヲチしてるんだけどぉ

>>366-367
ゆとり教育の時だな。

曽野の旦那、三浦朱門先生の尊いお言葉とセットだと面白い。
「できん子はできんままで結構。戦後５０年落ちこぼれの底辺を上げることばかりに
注いできた労力を、できるものを限りなく伸ばすことに振り向ける。
１００人に１人でいい、やがて彼らが国を引っ張っていきます。限りなくできない無才、
非才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」

ぼんくら息子には親掛かりで仕事与えてる夫婦だけどさ。

ボランティアって個人の心の問題なのに義務化なんて
そのうち靖国参拝義務化ってなるんじゃね？

>>369
美しい国の先住民だけのことはあるな
発言に知性と教養があふれてる

>>369
あの社会進化論大好き電波夫婦は是非とも、自分たちの理想が実現している
南アフリカのヨハネスブルグ辺りで持論を展開していただきたいものだな。

結果は自己責任って事でな。

>>357

682 ：名無しさん＠６周年：2006/08/31(木) 15:29:52 ID:FMNvbAA90
>>658
すばらしいじゃないですか。親のために苦労してバイトをして
良い大学を出て、親孝行する。まさに、そういう、親に対する
孝行の心を養う上でも、ボランティアは役立つと考えます。

現代社会においては、残念ながら、皆が皆、親孝行な子供達
ばかりではありません。親のすねをかじって、目的意識もなく
大学生活を送る者も少なくない。

だからこそ、ボランティア教育を充実すべきです。
もしも、経済的理由で就学が難しい場合には、もっと奨学金制度を
実用的なものに整備しなおすなどすることが政治には求められる
と思います。


壺信者だけには言われたくないだろうな。

第四節　群衆の偏狭さと横暴さと保守的傾向

　群衆は、単純かつ極端な感情しか知らないから、暗示された意見や思想や信仰は、
大雑把に受けいれられるか、斥けられるかであり、そして、それらは、
絶対的な真理と見なされるか、これまた絶対的な誤謬と見なされるかである。
（中略）
　群衆は、自ら真理あるいは誤謬と信ずることに何らの疑いをもさしはさまず、
他面、おのれの力をはっきりと自覚しているから偏狭であるに劣らず横暴でもある。
個人ならば、反駁や論難を受けいれることができる。しかし、群衆は、それらに
堪えられないのである。
（中略）
群衆の同情は、決して好人物の指導者たちには注がれず、自分等を猛烈に圧迫した
専制君主達に注がれたのである。群衆が最高級の彫像をささげるのは、常にこうした
専制君主たちに対してである。群衆が進んで圧制者をうち倒して蹂躙することがあるのも、
この圧制者が、その勢力を失って、恐るるに足らない、軽蔑すべき弱者の部類に
戻ってしまうからである。群衆が愛慕する英雄の典型は、常にカエサル流の
風格を持つものだろう。その羽飾りが群衆を魅惑し、その権力が彼等を威圧し、
その剣が彼等を畏怖させるのである。
　群衆は、弱い権力には常に反抗しようとしているが、強い権力の前では卑屈に屈服する。
（中略）
　しかしながら、群衆においては革命本能が優勢であると信ずるならば、その心理を
誤解することになろう。この点については、単に、彼等の暴力行為がわれわれに
誤解をいだかせるにすぎないのである。反抗心、破壊心の激発は、常に極めて
一時的なものである。群衆は、あまりにも無意識に支配され、従って何百年にも
及んで受けつがれてきた影響をあまりにも受けているために、極度に保守的な態度を
示さざるを得ないのである。群衆は、そのまま放任されていても、やがて自己の
混乱状態に飽きて、本能的に隷属状態のほうへ赴くのである。ボナパルトが、
一切の自由を奪って、人々に強圧の手を痛烈に感じさせたとき、ジャコバン派中
最も暴慢で強情なやからも、熱烈に彼を歓迎したのである。
（Gustave Le Bon著　桜井成夫訳『群衆心理』講談社学術文庫、64〜67ページ）

というか壷教が社会奉仕団体でっちあげて信者を大量リクルート。さすが安倍ちゃん！

壷って統一のこと？それとも２ｃｈのこと？（入り口の壷画像からそう思った）
前者信者はやばいけど、後者信者もかなりやばくなってきたと思う。
いつから下手に政治思想が入り乱れてきたのだろうか…

>>376
基本的に前者だろうが、後者についても同感

Ｎ速＋の信者なんか統一協会より始末におえないだろｗ

>>374
定期コピペするくらいなら「没個性化」といっしょにテンプレに入っててもいいな
宅配納豆チェーンといっしょに

ボランティア義務化が国公立だけ、ってことは富裕層の私立行き・海外行きを促すと思う？

これが徴兵になる、って左派は煽ってるけど、徴兵は韓国みたく富裕層の流出に繋がるし、
日本から金持ち子弟を海外に追い出して、一方で中国人留学生招致するってのは、
即ち、自民のアホどもは米中にいいように利用されてるのかね

ボランティア義務化の話してるうちに話が明後日の方向に行ってルサンチマン発露させちゃってる人達

353 ：名無し三等兵 ：2006/08/31(木) 16:52:48 ID:???
国家公務員試験を受ける用件として、男子は自衛隊の入隊、女子には国立病院での
勤務を義務づけては。もちろん有給でそれぞれ２年間の勤務。
日本の将来にはいい事だと思う。

小沢ですが対抗馬が出てきません
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1156950707/

卒業後の就職の問題が解決されない事には実施した所で入学希望者が
激減するんじゃないの＞９月入学。

>>380
いや。戦前でも高額納税者・戸主などは徴兵免除されていた。
「学徒出陣」も、大学・高専生に設けられていた徴兵猶予が解除され、初めて行われたもの。

金持ち子弟にお鉢が回ってくることはまず無いだろうし、あるとすれば、
このように書き込みをする余裕すら怪しい絶望的な状況（それこそ大戦末期のような）
になってからだろう。
そういう徴兵免除が無いのなら、徴兵制にしてみろという主張はある。

何度でも同じことが繰り返せる美しい国

半年やそこらの期間で徴兵制の心配するってのも逆に説得力なくしそうだが

>>383
徴兵の義務のある民主国家で、高額納税者本人及び子息は免除してるような国って今でもあんのかな？
高学歴高収入のN速のみなさんはやはり否定的ですね

>>385
国が国民を徴用するための基盤作りが目的じゃないのかな
兵役よりむしろ大災害用の人員じゃないかとも思う

J-CAST ニュース : 五輪誘致 石原VS姜　2ちゃんで痛みわけ

http://www.j-cast.com/2006/08/31002779.html

徴兵制はあんまり合理的じゃないからたぶん実現しないんじゃね。
それに、為政者が貧民に安心して武器持たせられるとは思えん。

俺も386が言うみたいに、ボランティア（笑）的な奉仕活動のが可能性高いと思う。

どっかのテレビにでてた２ｃｈで感化されたというより洗脳された
vipperネトウヨみたいなのがアメリカ軍兵士みたく派遣先で暴虐の限りを尽くすとも限らんし

戦争目的なら高技能軍人だけでいいし、海外での街頭治安維持ならそれこそ
自民と結託した警察OBやら自衛隊OBの民間派遣会社から兵隊派遣するんじゃないのか
この利権を逃すなんてまぬけだろ

にしても国民の徴用なんて社会主義じみてきたな
何ヶ月も前からでてたけどファシズム国家化は本当なのかね

結局はこれなんだよな…

大衆の受容能力はきわめて狭量であり、理解力は小さい代わりに忘却力は大きい。
アドルフ・ヒトラー 「我が闘争」

>>386

というかさ、半年間の生活保障（食費や生活費）は誰がするわけ？親なのかな、そんな制度はありえないよね。
じゃないとしたら、５０万人分の国立宿舎でも作ってそこで修身教育でもする気なんじゃないの？
４月から９月の期間だけ５０万人も必要な「ボランティア」の需要て何なのかさっぱりわからんし。

>>391
確かに期間限定だと国内に混乱がでるだけだな

実際には浪人生がいるわけだからこいつらが１０月から３月に回るとか・・・
・・・センター一回受験につき半年ボランティア義務という悪夢が見えました・・！

あと期間問わないで済むとなると国際ボランティアか
ますますカルト宗教系ボランティアの餌食だな

>>390
それと誰の言葉か忘れたが、「わが国は敵国から攻撃されているから
こっちも向こうを攻撃する、反対する連中は売国奴って
言っとけば簡単に大衆は先導される。これはどの国でも通用する。」
とか言ってたのがなるほどなあって最近感じる。

>>392
それと介護系じゃないかな。もっとも嫌々やる奴も多そうだから
介護される方も大変だ。

>>393
人数不安定なボランティアを介護でも何でも無理に入れると、残りを期間従業員か。
げ、もしかして期間従業員やら派遣やらの需要増やすというこっちが主眼じゃないだろうな

>>393
●戦争プロパガンダ 10の法則

第 1章 「われわれは戦争をしたくはない」
第 2章 「しかし敵側が一方的に戦争を望んだ」
第 3章 「敵の指導者は悪魔のような人間だ」
第 4章 「われわれは領土や覇権のためではなく、偉大な使命のために戦う」
第 5章 「われわれも誤って犠牲を出すことがある。だが敵はわざと残虐行為におよんでいる」
第 6章 「敵は卑劣な兵器や戦略を用いている」
第 7章 「われわれの受けた被害は小さく、敵に与えた被害は甚大」
第 8章 「芸術家や知識人も正義の戦いを支持している」
第 9章 「われわれの大義は神聖なものである」
第10章 「この正義に疑問を投げかける者は裏切り者である」

>>393

１０月から３月まではどうするんだ？
介護系の職種の人は季節労働者になるのかな。

というか、介護はボランティアで出来るような生半可な仕事じゃないぞ。
ちょっと前に職員の暴言吐き事件があったが、あらゆるところでそういういことが起こるぞ。

介護系ボランティアも民間委託だろうし、だとすると「徴兵」より
「国民に派遣会社に登録しやすくする」ことの弊害のが大きそうだな・・

>>391
どっちにしろそれだけの人数を管理するための第三セクターみたいなのが
（天下り＋派遣会社＋介護会社のコングロマリット）出来るような気が。

介護より工場のライン工の方がボランティアで出来そうだな。
半年間、無償でトヨタとか松下で働く。

「欲しがりません、勝つまでは」、「贅沢は敵だ！」
てな感じなのかな。アベっちの国民に対する思想は。

何に勝つのかわからんが。

>>386
だよな。
ボランティアで半年老人介護や肉体労働とかやらせるのかね。
それならまだ賛成する部分もあるんだがね。
今の学生はちょっと調子に乗りすぎだし。
あいつら３Ｋの仕事とかをＤＱＮとか言って馬鹿にしてるけど
そういう仕事のほうがよっぽど社会に必要なんだから。

>>392
しかも５００万円払えばボランティア免除とか言うシステムが出来たりするんだろｗ
ボランティア免除で金持ちが家庭教師つけて半年多く勉強して
貧乏人は太刀打ち出来なくなるｗ

>>399

その時々に仮想敵をこしらえて、不満、文句をそちらへ向けて、労働
力だけを吸い上げたいんでしょうな。

自動車は日本の基幹産業だ！
中韓の自動車メーカーのシェア拡大を防ぐために
日本人は無償で大手メーカーのラインで働かなくてはならない！
とか言い出しそうｗ

>>400
だからって無理やりやらせたところで、余計にその仕事に対して
嫌悪感を持つだけになるんじゃないの。
そういう連中に来られる方も傍迷惑だって。

>>404
上手く洗脳するのが次期総理の安倍の仕事だろ。

あれ、違ったっけｗ？

……洗脳。壺の人達が、一生懸命布教活動をするのか？

>>393
そのセリフは多分ゲーリングだな。
･･･今の状況を比喩するものってナチ絡みばっかだなｗ

>>398
そして宮内・奥谷あたりを元締めとした経営者集団が利権を享受すると
コムスン折口やワタミ渡辺あたりも絡みそうｗ

今の日本ってどこに攻撃されてることになってるんだっけ？
尖閣諸島や竹島、北方領土などはまあ誰でも知ってるとして
２ちゃんだけで通説になってる奴は・・・在日関連ばっかだなあ

逝きすぎ逝きすぎｗ

しかし、具体的には、どんなものを想定してるんだろうなぁ。
安倍の熱烈信者がいるところなら、話が聞けるかも知れないので
ネットの海にダイブしてくる

693 名前： 名無しさん＠６周年 投稿日： 2006/08/31(木) 22:50:38 ID:3NhiEHdb0
>>687
ボランティアという言葉に拘る必要はないよ。この手の言葉遊びはどうでもいい。社会貢献労働でもなんでもいい。

>>400
> 今の学生はちょっと調子に乗りすぎだし。

その言葉は、明確な根拠が無いと言ってはいけないと思う。

胸の手を置いて考えてみると、かつての自分もそう思っていたりする
かもしれないから。

そもそも「今の若者は…」という言葉は、極めて主観的であり、議論
する場には適切な言葉ではない。

>>410
お、Ｎ速あたりで釣ってきてくれよ。

lkrpLeJ20氏はリアルな小学生なのか？？？

711 名前： 名無しさん＠６周年 投稿日： 2006/08/31(木) 22:58:10 ID:aDUQUj6V0
半年卒業が遅れると
定年直前の年収の半分　
５００万円が生涯所得で喪失する訳だが

私立大学と比べて半年遅れなので
出世も元同期の私立大学生と比べて大幅に遅れる訳だが

715 名前： 名無しさん＠６周年 投稿日： 2006/08/31(木) 23:00:35 ID:lkrpLeJ20
>>711
定年を半年遅らせると問題ないと思うが。

>>412
なんていうかね。
社会に出たこともないくせに
社会の荒波に飲み込まれて苦しんでる人間を
自己責任とか言ってるガキどもが許せんだけなんだ。
気にしないでくれ。

その気持ちは分かりますが、子供はそんなものでしょう。可愛らしいと思えるような余裕を持ちたいですね。


……中共やポル・ポト派は其れを利用して、国民を弾圧しましたが。

子供のような奴を付け上がらせてもろくなことにはならんだろ

彼らが目が覚めたときに手助けしてやれば


・・・・・なんていえるような状況ではないんだよな既に。
こっちも生存がかかってるから。

就職氷河期の奴なんて全く下の人間を助ける気がないしな。
正社員になれた奴でも即戦力とか言ってこき使われて
正社員にすらなれない奴は自分のことで精一杯。
会社がつぶれても興味なし。

バイトの時の経験上言うと
比較的余裕があって他の奴を手助けしたら
以後、その仕事を押し付けられてオーバーワークで
倒れたことがある。

全体がそういう雰囲気に支配されている時に
自分だけ人の良い事やっていると、「潰される」
悲しいことだがね

全体を見て一箇所だけに負担がいくのは良くないなあ
と考えての行動だったのだが、そうしたら自分にその歪みが
一辺にきたべｗ

まあ、これだけ企業がクソドケチのしみったれに
なっているときにホイホイ引き受けたりしたら命取りだよな。
最近他プロジェクトからタダで調査依頼をガンガン送ってきやがった
から「タダ働きさせる気か？ふざけんな！」ってつき返してやったよ。

そうそうもう１件
去年は国政調査だったのだが地方だと高齢者にやらせたり
するんだよね。
うちの親父（７０）も順番もあって快く引き受けたら何百件も
やらされて足を痛めたそうだ。
※次の調査は親父がやったノルマがデフォになります。

ボランティアでタダ働きを義務づければいい。

そうそうｗ

「今日は”たまたま”体力的に余裕があるので
”特別に”なんですよ（俺は比較的他人より体力はありますし）」とやると
以後それがなぜかデフォになってるんだよな

いくらなんでも毎日は無理だってｗ

いや〜なぜかじゃなくて「最初からそのつもり」でやらせている
からねぇ。殺意が（ｒｙ

>>424

すでにあちこちの職場で、驚異的な人員削減が行なわれているけど、
それでも回っているのは、こういう人が影で支えているからなんだろな。
ただ、それでは職場としての跳躍は、無理だろうな。

ブッテンブローグ家の人々を思い出してしまったよ。

はっきりとＮＯと言えない人間は損するだけだからね。
無理やり押し付けたほうは
「嫌なら断ればいいんだから断らないお前が悪いんだろ！」とか
訳の分からん責任転嫁をしだす始末。

とりあえず契約外で突っぱねるのが一番だよ。
うるさかったら「営業を通せ」で逃げればいい。
営業がうるさかったらそいつをサンドバックにでも
すればいい。

他人に仕事を押し付ける奴の方が長生きできそうだなあ。
美しい国って素晴らしいｗ

>>395
なんとなく、高田渡の「値上げ」を思い出した。

値上げは　ぜんぜん考えぬ
年内　値上げは考えぬ
当分　値上げはありえない
極力　値上げはおさえたい

今のところ　値上げはみおくりたい
すぐに　値上げを認めない
値上げがあるとしても今ではない
なるべく値上げはさけたい

値上げせざるを得ないという声もあるが
値上げするかどうかは検討中である
値上げもさけられないかもしれないが
まだまだ時期が早すぎる

値上げの時期は考えたい
値上げを認めたわけではない
すぐに値上げはしたくない

値上げには消極的であるが
年内　値上げもやむを得ぬ
近く　値上げもやむを得ぬ
値上げもやむを得ぬ
値上げにふみきろう

今日はここで

【社会】生活保護の申し出拒否のうち、６６％は「自治体が違法な対応」…日弁連調査
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1157059670/

>>419
>就職氷河期の奴なんて全く下の人間を助ける気がないしな。
助けてもらったことがないので...
自己責任という言葉を一番体感してるし、
その言葉で全て門前払いされてきた。

助ける余裕がなくてごめんね。
金かけて身につけた知識を無料で教えてやる
わけにもいかんのでね。

金かけて身につけた知識って何よ？

互いに助け合って成長するシステムが壊れて行く

安部がＮ速民に支持されるのは仕方がない。（バカだから）
安部が自民党議員の多くに支持されるのも仕方がない。（勝ち馬に乗るものだから）
しかし　地方票まで安部が獲ったら　本当に　馬鹿げた国だと思うよ。

所詮自由民主党の総裁選であって、国民による選出ではないのだ。

山本一太なんて分かりやすいよな。
なぜいま安倍晋三なのかと言うヨイショ本出してるいるし
閣僚入り狙ってるなｗ

N速では
人権擁護法案を推進する古賀らに反対する自由の砦＝安倍ﾀﾝ＆産経新聞
という展開になっててﾜﾗﾀ。

安倍は極東板ですら馬鹿にされているというのに。

534 ：名無し ロサ・カニーナ ◆cDIj6u5gc. ：2006/09/01(金) 13:03:47 株 ID:??? ?BRZ(1043)
>523　鳥坂さん

　　 , ´ ￣`ヽ　 　　　　 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ! . ﾉﾍﾞ）ｿ) 　　　　／仰る通りで、今韓国は輸出関連の中小企業が軒並み
　　从(!ﾟ ヮﾟ从　　　／　 資金不足で倒産しまくっていますからね。なんと申しますか、
　　 　（[l蟹l]⊃　＜　　　下手をしますと前々に私が書き込みました通り、10月
　　　　く/_|〉 　 　　＼ 　あたりに派手な花火が打ちあがるのではないかと、
　　　　　UU 　　　　 　＼今からわくわくしております（ｗ
　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
菅直人ですが集団的自衛権は認められません
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1157027052/

>>440
安倍って萌えスレ（応援スレと言っても良いが）がないんだよな。
小泉や麻生、中川（酒）には長寿スレがあるし、某板にはあの岡田の
萌えスレさえあるｗ　
「国民から圧倒的な人気がある」政治家で、その強硬姿勢は2ちゃんでも
支持されていて、アンチ安倍的なレスにはすぐ噛み付いてくる人々が
いるのに、どうして応援スレがないのか不思議でしょうがないんだわ。
あんまり面白みがないからだろうか。

>>442
面白味以前に何も魅力が無いでしょ。
実績も無いし、話し方もモゴモゴいってるだけ。
期待感だけで、高値が期待されてる上場前のIT関連株みたいな人だ。
上場直後は上がるけど、その後、底なしで落ちていくんだ、そういう株ｗ

俺が覚えてるのは、アイスクリームのネタくらいだな。
あの時もバカバカしいくらいメディアが取り上げてたからなぁ。

安倍はイメージがキャッチーじゃないんよ。

「美しい国」が渾身のネタだったのか。

>>445
安倍は最初「僕たちの国」というタイトルにしたかったらしい。
いくらなんでもということで変更になったけどｗ

僕たちの国のほうがインパクトがあるのに。
まさにジャイアニズム。

N速じゃないけど、ﾕﾝﾕﾝです。

351 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2006/09/01(金) 13:06:27
>>338
うーーーん、なんつーか「カネの総量」ってのはあまり変わらないんだよね
だよね、というかおれはそう思ってるんだけど
338の言うように、子供が減る＝食費が減る、は正しい。たしかにそーいう
地面の上にある簡単にとれる需要は減るよ、学習机とかランドセルとか
でもさ、何があってもトータルの需要はかわらないよ、カネの総量が変わらないかぎりね
カネを使いたいって気持ちは、今は地面にもぐっちゃって本人も商売人も気づかない
そこをいかに気づいて提案していくかが商売だし、それが今の時代の「需要」だと
思うんだよ
格差が進んでるとしても、カネの総量はかわらないよ、少なくなるところが
あれば多くなるところがあるだけで、あとはいかにアプローチするかが問題
>>333の捉え方が、バブル崩壊直後のものだっていうけど、おれはそうはおもわない
むしろ逆だろ、バブル崩壊後は、「景気がよくなれば需要が増える、だから景気浮上
のためにどんどん公共事業やれーーい」ってことでアホみたいに国債発行したろ
でも需要は回復しなかった

352 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2006/09/01(金) 13:07:30
正直いえば、もう「景気」つー考え方が通用しないんだと思うよ
もちろんゼロになったわけじゃないけど、もう昔ほどにはないよ
企業が「皆が揃って」っていう時代は終わったんだと思うよ
臨機応変に需要を見つけることができているところは「景気が良い」
できていないところは「景気が悪い」
　景気がいい⇔注文増加する、景気が悪い⇔注文減少する
こんな認識で我がの需要が膨らむのを待つだけでいい時代は、失われた
１０年の途中で終わったんだと思うよ
つーか、いまだ古い景気観をもってるヤツが、失われた１０年とかいうんだろうけどな
景気回復を実感できないとか言うヤツも、昔の好景気の幻影を待ってるだけなんだろうな
もう物があふれてるからね、バブル崩壊で節約の大切さを知ったし、
「好景気だから」ってだけで、人々が浮かれてカネを使ってくれると思ってる
経営者がいるんなら、おーーーーーーまちがいだよオマイさん、と言いたい
考えて提案をしないと需要は簡単にはでてこないよ

世の中には「信用できない文体」というものがある。

いわゆるひとつの超理論ってやつですか？

現代経済学の真髄をみた

【ポスト小泉】 「強い日本、頼れる日本」「毅然と主張する外交」…安倍氏が政権構想、出馬表明で訴え
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1157090787/

この道は〜何時か〜来た道〜

強いぞ日本、頼るな日本、毅然とポーズだけつけてみました日本

イノベーションとオープンで少子化社会でも経済成長が可能…ってさあ
安部は少子化対策はあきらめたのか。
もう大企業しか見えてない政権になるのは明かだろ。

次はいよいよ国連に頼らない海外出兵ですね

「強い日本、頼れる日本」「毅然と主張する外交」
こういうネタを小出しに繰り出して持たせるしかないよな。
他には、ほんとに何もないんだから。

そのスレ見ると、N速の皆さんの誇りが
いきなり沸点に達してるじゃないか。
安倍ﾀﾝ、2年は十分持ちそうだな。

これでボランティア強制も決定ですかね。

N速＋のみなさんって、>>457さえやってれば最終的には何でも無問題にしてくれそうだし。

どうせ側近の演出だろうが、それでも小泉よりは随分お行儀もいいし品もいいじゃないか
あのまんま小泉踏襲して「中国のいいなりになるのか」の路線で行くかと思ってたよ
振り返ると本当に小泉ってのはまれに見る悪性の人間であったな

>>458
敗北必至の参院選もチーム世耕とプチジミンことミンスの尽力で乗り切りそうだしな。
負けた所で「小泉は参院選で負けたが辞任しませんでしたが、何か？」で終わり。
その居直りを熱狂的に支持するＮ速民。

こいつらには議会政治すらもったいないな。

壺の率いる精鋭が安倍先生にご奉仕するぞ！

精鋭一覧（敬称略）

石井英夫
岡崎久彦
北岡伸一
黄文雄
古森義久
gori
中宮崇
八木秀次

VIP板ですまんが下のスレが伸びているところを見ると、
障害者福祉の削減にはみんな諸手をあげて賛成しそうだｗ
障害者関連のボランティアは嫌がりそうだがｗ

ただ、優生学的思想を前面に押し出している書き込みに対し、
それを批判するカキコがほとんど無いのが怖い…
これが日本人の本音なんだろうかｗ

知的障害者にされた嫌なことってある？ part2
http://ex16.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1157034240/

親友の北朝鮮とプロレスを過激にすればアメリカ軍へのお布施の口実と額も増えるし、
中東からあぶれた食客も日本に押し付けれるし、言うこと無しだな。パーフェクト

>>461
そう思わせることこそ自民千年王国のための作戦ですよ。
過去スレに出てきたが、再掲。

http://www.jimin.jp/jimin/kenpou/detail09.html
伊藤信太郎衆議院議員
（中略）
それから自由という点について申し上げれば、大きく分ければ何々「から」の自由と、
何々「へ」の自由があると思う。エーリッヒ・フロム（主著「自由からの逃走」）ではないが、
多くの国民は自由を求めているようでいながら、実は自由から逃れたいと密かに思っている。
この国の国民はこういうふうにものを考えれば幸せになれるんですよということを
おおまかな国のなかで規定してほしいというのは、潜在的にマジョリティーの
国民が持っている願望ではないか。

>>463
逆に、知的障害者が「受けた」嫌がらせについては、まともに書き込めないわけだからな。

実態については何とも言えないが、一方的なサンドバッグではないだろうか。

まあ、安倍君は統一協会に祝電を送ったのが痛かったね
どういう人物かは容易に判断できるのに、安倍マンセー厨がいるのが不思議です

東京生まれの東京育ちの総理大臣って　誰以来？

>>467
まさにゲーリング氏（ゲッベルス氏ではない）の言うとおり。
「もちろん、国民は戦争を望みませんよ。運がよくてもせいぜい無傷で帰ってくる
ぐらいしかない戦争に、貧しい農民が命を賭けようなんて思うはずがありません。
一般国民は戦争を望みません。ソ連でも、イギリスでも、アメリカでも、ドイツでも、
そしてその点では日本でも同じことです。政策を決めるのはその国の指導者です。
……そして国民はつねに指導者のいいなりになるように仕向けられます。
国民にむかって、われわれは特亜から攻撃されかかっているのだと煽り、
平和主義者に対しては、愛国心が欠けていると非難すればよいのです。
このやりかたはどんな国でも有効ですよ」
（二文節のみ加筆）

しかし、知的障害者まで叩かないと
自尊心が満たせないとは・・・・

どんな人たちなんだろうな。

>>461
マジでＮ速厨全員をダルフールに送ってやりたい。

591 ：名無し三等兵 ：2006/09/01(金) 16:25:21 ID:???
>>587
み、民主党は保守政党だったのΣ(ﾟдﾟ|||)

ただ参院選で過半数割って安倍が居座っても３ヶ月は持たないだろうね。
というのも野党が過半数を握ることによって審議時間が大幅に時間かかるし。

>>471
多分大部分のＮ速民はどこかしらに落ちていくよ。

落ちても彼らは因果応報としかいいようが無いが
巻き込まれる俺は何と言うべきかな。
諸行無常でいいかな？

>>473
衆院で2/3を握っている意味は大きい。
参院で否決されても強行突破できるから。

もちろん、野党が本気になれば現状でも簡単には可決できないわけで（共謀罪審議など）、
民主や国民新党、新党日本などが丸め込まれないように注意を払う必要があります。

>>433
人口数と言語で諸外国に劣る日本が個別の生産性（戦闘能力）の増強だけで
何とかなると思ってんのかね
だいたい無私の協調性を諸外国に恐れられたわけだろ
それを進んで放棄して相手と同じ土台で戦いを挑もうってなんなんだろうな
しかも全くそれが整う見込みなく破綻の兆しを示し始めてる中で、
経済競争を高見から叫ぶのは手配師ばかり

本当にこれが国際競争力の増強かおい

まず奥谷禮子から始末をつけようぜ スレを見ていて
ふと思ったんだが、新自由主義者が言っている事は
アムウェイとかニュースキンとかが言っていることそのまんまだよな？
奥谷禮子が政権に入っているのはそっちの面が変われていた可能性もあるよな。

日本人には成果主義は無理だって
勤勉性を仕事では無く、足の引っ張り合いに使うのは目に見えているのに
昔の経営者（松下など）はそこを分かっていたんだがな

>>468
そう、それで選挙区だけが俺の田舎なんだよね・・・・・
せめて地元の高校に進学させてくれればよかったが、あいつの頭では
下関西高とか豊浦高とかの進学校に進めたかどうかｗ

>>478
成果主義成果主義というわりには、上のほうは成果を問われないんだよね。
たとえば、ホリエモンとつるんだために数百億の損害を会社にもたらしたキー局のCEO様は
未だに居座っておられる。

>>478
いや、初めから成果を評価する気なんて無いんだって。
大体、もともと成果をを評価することで
成果が上がるところには成果主義導入されていたわけだし。
たまに話しに上がる発明などの
特殊な例に対しては臨時ボーナスを出せばいいだけ。
始めから成果主義を導入して単に全体の人件費を下げたかっただけだよ。

俺は、自民公明に投票した派遣社員やフリーターがどこまで墜ちていこうとも同情せんよ。
世の中を変えていくためには、それくらいの厳しさも必要ではないかな？

美しい国の幕開けはもうすぐ

>>482
問題は、自公に投票してない派遣フリーターも巻き添えを食らって堕ちていくという事だな。

自公に投票した奴だけ堕ちていくんならいいんだが・・・

>>482
その気持ちは痛いほど分かるけど
情けは人のため為らず、なんだな。
ただ、彼らは落ちていくと思うよこれから。

>>481
江戸幕府の足高の制だな。

もちろん、それまで俸禄の関係でおいそれと重職につけられなかった人物を
登用できたという成果はあったが。

>>486
ここ何年かでのし上がった連中を、成果主義の成果と呼ぶなら
江戸時代の足高の制ができる前に
俸禄の関係でおいそれと重職につけられなかった人物に失礼ではないのか？

>>485
情けかけたらかえってきたのは罵詈雑言がＮ速民クオリティ
誇り高い国士様に同情はいらないだろ

まぁその国士様達は結婚できない男チェックに夢中ですから、さすが美しい国。

>>289>>290>>448>>449
なんつーか、デムパだね

奥田元経団連会長が警告　　「移民受け入れろ」
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1153831999/

>>487
いや、人材登用が経費削減の言い訳になっているのが当時と同じと言いたかった。

だが、当時より実態は酷いかも知れない。

確かに、彼らは誇り高い国士様なので
ボランティアの義務化が成立したら
反対などせず、快く見送ってあげたいと思います。
彼らはそれを望んでいると思いますし。

【労働環境】労働法制見直し検討の厚労省分科会、２か月ぶり再開へ［06/08/28］
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1156758317/

まともなレスが多いけど延びが悪いね。
しかし（金持ち、権力者にとって）「美しい国」にまっしぐらだね。

>>480
そういやそんな連中もいたな。
阪神や阪急の経営陣も似たような感じだったっけ？
成果主義なら奴らは全部クビー

成果主義とかは止めて、家柄のいい人が世襲で全てを支配するのがいい。

>>493

＞68 ：名刺は切らしておりまして ：2006/09/01(金) 18:47:04 ID:v8r0mlLP
労働組合なんて、
反日活動家の飯の種なんだから、
徹底的に潰してしまえ

もうどうしても中韓から目が離れないようだ・・・・・
もう病気だよ。

>>496
それは流石に釣りだろう。時間的に考えても。

中韓の脅威さえ持ち出せば、黙らせることができると考えているようだ。

>>493
この話、新聞やらニュースで殆ど見ないな。実現したら
大多数の労働者に絶大な影響があるのにな。

http://www.katokoichi.org/
自宅全焼という事件が起きてから、１週間が経ちました。
犯人に対する怒りはもちろん強いのですが、少し客観的に今回の事件を見る
余裕も生まれてきたように思います。
犯人は６５歳、自分と似たような年齢でした。また、どうも母が散歩に出かけたのを
見届けてから、ガソリンを撒いて火をつけたのではないかという風に思える
部分もあり、本人に対する憎しみの感情に向き合うというよりは、どうして
こんなことをする人が生まれてきたのか、何が彼を追い込んだのか、
ということを考え始めています。
たぶん、彼もいろんな意味での閉塞感があったでしょう。割腹自殺を図った直前、
実家の近所にある食堂で最高の品――１３００円の天丼――を１時間かけて
食べています。そのあとにはポケットに５００円しかありませんでした。
そして、車の助手席には、雑誌『ＳＡＰＩＯ』が転がっていたといいます。

些細なことがきっかけで、異常な行動に出る人が増えている社会になって
いやしまいか。そんな思いがよぎりました。家庭の絆が薄れ、会話が
減っている。地域社会の人間のふれあいも希薄になった。派遣社員が増えるに
つれて会社への帰属意識が薄れ、退社後に上司と若者がビールをいっしょに
呑むことも少なくなってきた。決して現実と乖離したイメージではないと思います。
（後略）

いい大人が「ＳＡＰＩＯ」か。
と言うか　右翼の癖に「ＳＡＰＩＯ」なんて　バカすぎないか？

>>501
鈴木邦男氏が最近書いていることだが、SAPIOや正論、諸君!といったマスコミで、
以前の右翼よりも過激な言論が載っている。右翼は「乗り越えられて」しまった。
そうした焦りもあったのでは、という。

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Gaien/2207/2006/shuchou0828.html

371 名前：名無しさん＠６周年 [] 投稿日：2006/09/01(金) 20:02:37 ID:N6p3eRpD0
>>173
だから反日反米マスゴミやバカサヨは、安倍が弱い（と勝手に思い込んでる）経済や、
内政ネタで攻めるしかないw。小泉首相も外交が成功すると、決まってこのネタをやら
れ、国民の目を逸せようと必死になる。

カネの話、財政破綻や借金云々、国民の生活に直に関わってる税金や、年金政策を
重箱の角を突くようなアラ探しで煽り、国民に「この総理じゃもうダメ」と思わせるように
仕向け、もちろんみんなが未来に絶望してくれるよう、扇動＝洗脳するのも忘れない。

反権力を気取るバカな奴らの、いつものやり方。たまに「外交なんか興味ないし、どう
でもいい。それより俺達の生活を良くしてくれよ」なんて、本音を吐露する奴も出てくるw。

525 名前：名無しさん＠６周年 [] 投稿日：2006/09/01(金) 20:46:16 ID:N6p3eRpD0
マスゴミもそうだが結局、内政だ借金だ経済だと、とにかくカネの事ばかり言ってる奴は

「税金をうんと安くしろ。いやできればもう取るな」
「医療費を下げろ。いや、できればもう取るな」
「毎月徴収する年金の額を今の半額以下にしろ。いやできればもう取るな」
「格差が１円たりとも出ないよう、働いてる人全員の給料をうんと上げろ」
「将来の年金は、永久に国民１人１人、１円の差も出ないよう、それも今より高く支給しろ」
「国民誰もが、就きたい仕事に楽に就けるようにしろ（できれば大して努力しなくて）」
「俺はニートだけど、いつでも気が向いた時に、好きな仕事が出来るようにしろ」
「できれば働かなくても、働いてる人と変わらなく、普通に暮らせるようにしろ」
etc

ぶっちゃけ、こんな夢のような福祉話をふりかざして、極端なワガママを言ってるだけに
聞こえるぞw。

>>503
【ポスト小泉】 「強い日本、頼れる日本」「毅然と主張する外交」…安倍氏が政権構想、出馬表明で訴え
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1157090787/
【ポスト小泉】 「強い日本、頼れる日本」「毅然と主張する外交」…安倍氏が政権構想、出馬表明で訴え★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1157103263/

外交＞＞＞＞＞内政・経済らしい、呆れた・・・。

そもそも小泉外交が成功したと思ってるところからおかしい。

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=N6p3eRpD0

ウケる

はっきり言ってこいつらがどうなろうと知ったこっちゃない
守るべきは自分と家族、あとはそれこそ自己責任だ
自らで償え

>>506
388 : 名前:名無しさん＠６周年 E-mail: 投稿日:2006/09/01(金) 20:53:14 ID:N6p3eRpD0
>>375
現在の繁栄を築かれた世代であるぞ。無礼者。
ちなみに漏れは、漏れなんて書いているが実は厄年４２だ。


ﾎﾟｶｰﾝ

>>504
バブル崩壊直後に就職難を経験した萌えオタ42歳か。年齢を除けばN速+民の平均像に近いな。

平日の午後1時から何やってんだコイツは。

>>505
ロシアの事件が無かったことになっているのが恐ろしい。
竹島問題は良い領土問題で、
北方四島は悪い領土問題か？

>>507
あいつらは無知ぶりを現在も就職難や非正規雇用という形で償ってるよ。
今後も償い続けてもらう事になるだろうな。

今は壺三のインタビューにマンセーしてるんだろ。

>>500
まともな事書いてんなー。
竹中とかとは大違い。

>>509
バブル後の就職難を経験したのは大学現役なら35才以下だが・・・。

>>512
就職氷河期でおそらくＮ速民と同年代だが一緒にしないでくれよ。
選挙権を得てから一回も自民を支持してない。
でも俺も巻き添え。
いい加減にしてくれって言いたいわ。

>>514
それがＮ速クオリティなんだろ。
奴らの考えは時代すら超越する。

>>512
それは償いなのか？

つーか、俺はＮ速の連中自体。その意見に与したこともなく
小泉政権にも一貫して批判を浴びせていたはずだが
就職難で非正規雇用の労働無間地獄の只中にあるのだが

やるせなくなるから、二度とそういうことはいわんでくれな
己の因果だといわれれば悲しくなるぞ、親にも顔向けできないしな

入院or転職？

>>517
まあお前やお前の親が自民に投票していたのなら
自己責任だろうな。

またおかしなのが

>>503
国民の生活に直に関わってる税金や、年金政策を 重箱の角を突くようなアラ探しで煽り

それが普通は最重要なんじゃね。自分の生活にじかに関わる事は。
これを書いた人が超金持ちとか権力者なら別だが。

安倍ちゃんの教育改革の叩き台。

・団地、マンション等に「床の間」を作る
・学校に畳の部屋を作る
・有害情報、玩具等へのＮＰＯなどによるチェック、法令による規制
・小学校高学年に対して、教育の責任は当人50％、親25％、教師12.5％、一般社会12.5％であることを自覚させる
・簡素な宿舎で約２週間共同生活を行い肉体労働をする
・親が人生の目的を持つ
・名刺に信念を書くなど、大人一人一人が座右の銘、信念を明示する
・子どもを厳しく「飼い馴らす」必要があることを国民にアピールして覚悟してもらう
・「ここで時代が変わった」「変わらないと日本が滅びる」というようなことをアナウンスし、ショック療法を行う
・教育基本法を改正を提起し、従来の惰性的気風を打ち破るための社会的ショック療法とする
・社会教育委員会の開催頻度を増やすとともに、青壮年の男女をバランスよく任命し、地域の教育力を回復する
・通学合宿の実施

何この自己啓発セミナーｗ

>>522
これ本当？

カルトだな
まあ、自己啓発セミナーってのはそもそも
そっち系なのだが

命令のまま働く奴隷を作ろうとしているとしか思えないな
結局、奴隷商人が背後に憑いているのは変わらんのだから

つーか、就職氷河期世代では>>515や>>517の意見が一般的なのにな。
何故同世代であろうなのにＮ速民に限ってあんな電波飛ばすのかわからんのよ。

２０００年に森内閣の下、税金を使っておこなわれた教育改革国民会議による有難い提言だ。
http://www.kantei.go.jp/jp/kyouiku/1bunkakai/dai4/1-4siryou1.html

大学入学前に半年間、ボランティアするという提案も会議の中でなされている。
議事録を読め。
http://www.kantei.go.jp/jp/kyouiku/index.html

まあ、これが安倍ちゃんの教育改革の原案だと思って差し支えないだろう。

>>524
教育改革国民会議の資料を見ましょうorz
http://www.kantei.go.jp/jp/kyouiku/1bunkakai/dai4/1-4siryou1.html

で、こんな幼稚園児のお遊戯か居酒屋の酔っ払いのたわ言かのような提言をあげて
税金を掠め取ったのはこいつら・・・・。
http://www.kantei.go.jp/jp/kyouiku/meibo.html

江崎　玲於奈 芝浦工業大学学長 （座長）
浅利　慶太 劇団四季代表
石原　多賀子 金沢市教育長
今井　佐知子 社団法人日本ＰＴＡ全国協議会会長
上島　一泰 社団法人日本青年会議所会頭
牛尾　治朗 ウシオ電機会長
大宅　映子 ジャーナリスト
梶田　叡一 京都ノートルダム女子大学学長
勝田　吉太郎 鈴鹿国際大学学長・京都大学名誉教授
金子　郁容 慶應義塾幼稚舎長
河合　隼雄 国際日本文化研究センター所長
河上　亮一 川越市立城南中学校教諭
木村　　孟 大学評価・学位授与機構長
草野　忠義 連合副会長
グレゴリー・クラーク 多摩大学学長
黒田　玲子 東京大学教授
河野　俊二 東京海上火災保険株式会社取締役会長
曾野　綾子 日本財団会長、作家
田中　成明 京都大学教授
田村　哲夫 学校法人渋谷教育学園理事長
沈　　壽官 薩摩焼宗家十四代
浜田　　広 リコー会長
藤田　英典 東京大学教育学部長
森　　隆夫 お茶の水女子大学名誉教授
山折　哲雄 京都造形芸術大学大学院長
山下　泰裕 東海大学教授

>>526
後ろになにか憑いてんじゃないのか？
壺とか英霊（笑）とか

>>523
俺はヒトラーユーゲントかと思った。
想像の斜め上だなぁ

そういや美しい国でサッチャーの教育改革を見習いたいみたいな事が
書いてあったが、あれって余計にイギリスの教育を荒廃させたんじゃ
なかったけ。

ニュージーランドも大層、教育が荒廃したそうな

そうなんだよね、サッチャーの教育改革は世界中の誰しもが失敗だったと認識してる。
これは主義主張に関係ない、あらゆるデータがそれを示しているんだから。
（サッチャーの経済政策については、賛同する声もあるし、そういうデータも無いことも無い）

安倍ちゃんにアホ知識をつけたのは誰なのか気になるところだ・・・。

今２５歳だけど子供は諦めたわ。

>>535
20歳ですがもはや自分のことしか考えてない売国奴です。
42歳のあんなのがいるんだから20歳でもこんなのがいてもいいでしょう

>>500

割腹自殺を図った直前、
実家の近所にある食堂で最高の品――１３００円の天丼――を１時間かけて
食べています。そのあとにはポケットに５００円しかありませんでした。
そして、車の助手席には、雑誌『ＳＡＰＩＯ』が転がっていたといいます。


切なすぎる・・・（ ´Д⊂ヽ

俺はこのスレの住人。金使うぐらいなら投資にまわす。

Юとにかくオマイら物買うな、金使うなЮ　[5]
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1154784059/l50

>>532
サッチャーの教育改革の結果、若年層の一割以上がNEETになりましたとさ。
メージャーがほったらかしにしてさらに悪化、
ブレアが必死に建て直しているが成果は上がらないまま。
おまけに貧困からテロ生み出す始末。

取引先の英国人(高学歴の中産階級出身)はサッチャーを魔女って言ってるよ。

>>537
やっぱり年金は払ってなかったらゼロとかにしないで
全員にある程度無条件に渡すシステムが必要だよな。
ベーシックインカムでもいい。

だからって人様の家に火付けたらいかんだろ。

【ポスト小泉】 「強い日本、頼れる日本」「毅然と主張する外交」…安倍氏が政権構想、出馬表明で訴え
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1157090787/

168 ：名無しさん＠６周年：2006/09/01(金) 15:56:56 ID:GXVVW+YR0
「毅然と主張する外交」
いいね。椅子蹴って退席するくらいの力強さが必要だ。

571 ：名無しさん＠６周年：2006/09/01(金) 17:23:44 ID:KG6EYCs10
安倍なかなかいいぞ。
再チャレンジ政策では履歴書から職歴欄をなくすって。

>>506
これぞｎ速民って感じですね

>>542
職歴欄なくすってｗｗｗ
なんか興信所みたいなのがものすごい流行りそうじゃない？
大企業が探偵みたいなのを雇って全部ものすごい
調べさせたりしそう。

各省庁の再チャレンジ政策とやらの費用がえらく少ない
のを知らんのな
あからさまな提灯

しかも教育政策が>>522


マスコミに騙されない？メディアリテラシー？

ほざくなボケどもが

まあ、マスコミも糞なんだが、それでも最低限のことは
日経のごとく隅のほうに小さく載せてるからな

>>541
そりゃそうだから、許しちゃいかんとは思うけどさ。
同情はしちゃうだろ。

結局、分断された個人がヤケになって、寄る辺もなく縋ったのが
SAPIOとかそっち方面の思想だったんだろうなぁと思うと。

>>539
サッチャーの教育改革とは、学校教育の競争化のこと？　これ、日本では割合に
左派の人でも支持するんだよねえ、バウチャー制とか学校選択制とかさ。
まあやりたいならやれば？
ボランティアにせよ現場じゃ既に想像以上に導入してるよ。これも左派は「強制」
には反対だけど、ＮＰＯだの市民だの冠がつけばゴロニャンだけどな。横浜がいい例。

まあ頑張れよ。おら、もう白根。　

口開けば開くたびに安倍ってほんとどうしようもないほど○○なんだなとおもう

そんな奴でも政治家になれるんだからこんなボロい商売はないな・・・

教育はフィンランドのほうはどうなの？
おちこぼれを出さない方針で結構上手く言ってるように見えるんだけど。」

>>549
まあ参考にはならないでしょ。教育に限らず、他国の制度を輸入して何とか
しようという発想は大抵は税金とエネルギーの無駄になることが多い。
これは左右を問わないよ。

低学歴低収入非正規雇用は
ありとあらゆるカテに都合よくあてはめられて
いろーんなとこから叩かれるんだな
やだやだｗ　どこも同じだｗ

良識アル一般人のつもりが実は既に
向こう側に落っこちてるんじゃないか　

【ポスト小泉】 「強い日本、頼れる日本」「毅然と主張する外交」…安倍氏が政権構想、出馬表明で訴え★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1157103263/

120 ：Phoeni10 ◆5UZJGuAJjk ：2006/09/01(金) 19:12:01 ID:kT0takqd0
民主主義国家で最大多数の国民が、安倍こそ総理に相応しいと言ってるのに、
なんで朝日やTBSは何が何でも阻害しようとするのかな？
普通マスコミの使命は、例えば「国民の支持は受けているが政治的な力関係で
総裁には選ばれにくい候補」を世論を喚起したりして強力にバックアップする
とかいうことじゃないのか？
あ、もしかして本当は民主主義が嫌いなのかな？
もしかして「自分達が指導するべき」だとでも思ってるのかな？

288 ：名無しさん＠６周年：2006/09/01(金) 19:43:55 ID:zRFUzPb70
安倍さんの進む先には、台湾やチベットの独立、そしてなにより
中国人自身が、共産党独裁から解放されるようなイメージがあて
はまる。また、北朝鮮の独裁を倒し、半島統一もありえる。
この人をうまく使えば、アジアは本当の意味で成長できる基盤を
得られると思うよ。
まずは、チベット人を殺しまくった、コキントウを、そして、共産党
独裁を、こらしめて、民主化運動を促進してやるんだ。

371 ：名無しさん＠６周年：2006/09/01(金) 20:02:37 ID:N6p3eRpD0
>>173
だから反日反米マスゴミやバカサヨは、安倍が弱い（と勝手に思い込んでる）経済や、内政ネタで攻めるしかないw。小泉首相も外交が成功すると、決まってこのネタをやられ、国民の目を逸せようと必死になる。
カネの話、財政破綻や借金云々、国民の生活に直に関わってる税金や、年金政策を重箱の角を突くようなアラ探しで煽り、国民に「この総理じゃもうダメ」と思わせるように仕向け、もちろんみんなが未来に絶望してくれるよう、扇動＝洗脳するのも忘れない。
反権力を気取るバカな奴らの、いつものやり方。たまに「外交なんか興味ないし、どうでもいい。それより俺達の生活を良くしてくれよ」なんて、本音を吐露する奴も出てくるw。

http://www.kantei.go.jp/jp/kyouiku/1bunkakai/dai4/1-4siryou1.html
の提言の中にある
通学合宿が何なのか気になって寝られない。

>>549

北欧の話しは全て嘘！！！
あそこの真実はマスコミが隠してるから！！！
byニュー速坊。

日本がこれまでどういう経緯で積み上げたものが
どういう弊害に見舞われているのかってところを正確にみないと。

>>548　
地元の選挙区の人間が出したいんだから仕方がないだろう。後援者にとっては
二代目三代目の方が担ぐ神輿としては安心という計算もある。
世襲云々は実は本質的な問題ではないでしょ。無能な政治家でも世論・マスコミが
淘汰しないからね。テンプレみたいに「靖国」だの持ち出して批判して終わり。

>>552
やべ、涙出てきた

家業で政治家やってるようなやつには正直期待出来ん
せめて官僚をコントロールして、仕事させられるならともかく
安倍は逆にコントロールされそうだし…

毅然と主張するなら何故北海道の漁船事件で
露に対して何も言わないんだ。
良い所を見せる（北方領土も絡んでるし保守を自認するなら）
絶好の機会じゃないか。

まあ、拉致問題とか、そういうピンポイントで誉められる箇所はあるけどな。
拉致家族の人とかには心強いだろうし。

そういう評価は是々非々として認めるところだが、総理となると不安しか覚えないな。

>>553
話を聞く限りは
北欧＞今の日本≧アメリカ＞未来の日本
って感じがするんだがな。

【ポスト小泉】 「強い日本、頼れる日本」「毅然と主張する外交」…安倍氏が政権構想、出馬表明で訴え★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1157103263/

580 ：名無しさん＠６周年：2006/09/01(金) 21:00:10 ID:SsJOfS1h0
学校の勉強だけで世の中のことをまったくわからない奴が安倍氏を批判するんだろう。
低学歴とと・・・

593 ：名無しさん＠６周年：2006/09/01(金) 21:02:19 ID:mRn+ZA2+0
>>564
ほら、彼の国ってさー、労働を蔑視する両斑（ヤンパン）文化じゃん。
だからボランティアなんて卑しい事、貧民のやること、位にしか理解
出来ないンじゃん。
やっぱね、日本は文武両道っつーか、頭も働かすが体も動かす、汗もかく、
これでいいんだと思うよ。大学進学前にボランティアやるのもさー、
受験勉強ですっかり青瓢箪状態になってたのを伸び伸び社会体験して
人間を取り戻すいい機会だと思うね。

リアル小学生だろ

こいつらすべてにおいて言葉が借り物で
自分の言葉で話している気がしない

＞受験勉強ですっかり青瓢箪状態になってたのを伸び伸び社会体験して
＞人間を取り戻すいい機会だと思うね。
アルバイトで良いだろうが
なぜにそんなに強制労働させたい？

>>475
しかし審議がかなり遅くなる為どっちみち不利なことに変わりはない。
>>561
Ａ官房長官のトンデモ発言を知らないらしいな（ｗ

>>560
北欧やヨーロッパは移民で支えられているらしい…
人間は厳しいのう。

あの板は、政府支援工作カキコがかなりあるから、それを差し引いて
考えないといけないけど・・・

知識人の存在は無視かよｗ
安倍支持者にあらずんば人にあらず と言ってるのに等しいんだが

>>560　>>564
北欧は高福祉だが高物価・高租税負担率・高失業でもう終わっている。欧州も
（若年層・移民層を中心とする）高失業で終わっている。アメリカはアメリカで（ｒｙ

日本の現状を批判するのはいいのだが、あんまり他国と比べてどうこう言う行為には実りはない。
学界やジャーナリズムには一生そういう論説を書いていればメシが食える連中もいるがね。

>>567のつづき
具体的に言えば、日本の８０年代までの自然失業率（２〜３％）に戻すには何を
すればよいか、名目成長率維持（ここでは５％ぐらいを目標にするか？）を行うには？

という方向で政策を考えねばならない。つまりは教育改革などの精神論に依存したり、
無駄な国際競争力政策・産業政策（それに類する教育政策）を行うことのバカバカしさについて、
見掛けの財政赤字だけを気にして財政運営や増税政策を行うこと、日銀が事実上の
ゼロ成長政策を取ることの愚かしさにこそ気づかねばならないのだ。

いずれインフレ反転する頃が本当の日本の終わりとなるのだろうか・・・。

松岡利勝が安部をたらし込んで九州環状新幹線を作るよ。
強制奉仕受験生を活用して。　

フィンランドは人口５００万。兵庫県や福岡県と同程度。
小回り利いて当然。北欧なんて参考にならん。

律令制度時代の雑徭が復活か

>>513
N速民にかかれば鈴木邦夫ですらサヨクですからｗｗｗ
ソースは数日前のスレ
探すのすら('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ

実況 ◆ フジテレビ 27306　（´･ω･｀）
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livecx/1157112808/

>>572
あの中曽根大勲位ですらサヨク呼ばわりだモノな。

>>568
失業者を政府が雇って「新聞紙を細かく破く作業」とかを1日中やらせればいい。

「今後、中国やインドが経済発展し、彼らがいまの先進国並みの生活を始めたら、地球上のエネルギーはすぐに枯渇してしまう恐れがあります。
これ以上地球の人口を増やさないために、地震兵器や微生物兵器などの大量破壊兵器を開発して人口を減少させようとしているのです。」(これから5年、いよいよ正念場　)船井幸雄
著書のなかで、中丸　薫さんの「闇の世界権力をくつがえす日本人の力」にロックフェラー家が国連に宛てた「終わりの始まり」と題する一通の手紙の内容が掲載されています。

「　終末のときが近づいている。好むとこのまざるとにかかわらず、それはわれわれすべてが直面せざるを得ない運命である。
2001年9月11日、世界は終末の目撃者であった。われわれが見たもの、経験したことは、
まもなく明るみにでるはずの大災害には比べるべくもないだろう。
これまで非常に多くの生命が失われてきたが、それ以上に多くの生命が失われるだろう。
今、存在している、あるいは古代からある人間の政府は、
ひとつも完全な支配はできなかった。いかなる政府も失敗してきたし、失敗するだろう。

・ 中東和平の完璧な、手の施しようのない瓦解
・ バチカンとエルサレムは、宗教テロリストたちによって破壊される
・ すべての宗教の世界的規模での崩壊。すべての宗教は禁止される
・ 世界中の平和と安全の宣言に続いて国連は臨時単一世界政府を樹立する
・ 新しい単一世界国家の市民が出現する。アメリカ、イギリス、中国の政府は瓦解し、そのほ 　　　　かの世界も無政府、無秩序状態に陥る
・ 新政府機構は14万4000人のエリート官僚と、600万プラスアルファの役人が支配する
・ 新世界が創出されるにつれて、大量掃討作戦が開始される。経済システムは復活し、インフ　　　　ラストラクチャーは再建される。疾病は消滅し、加齢現象自体がなくなる。ひとつの新しい復元　　　　
された人間の家族によって、地球はパラダイスと化す

以上が、抜粋の内容である。
しかし、2001年のテロも自作自演だったと副島氏も指摘している。5年以内に北朝鮮と10年以内に中国と日本は、
戦争に仕向けられる。今の靖国神社で反日感情を煽ることも一連の流れだと船井幸雄氏の指摘です。くれぐれも国民は騙されてはいけません。

鈴木邦夫はどう考えても左翼だと思うが。
自称右翼ってだけで。

政治ネタに耐性が無い人は
マスゴミの安倍ネガティブキャンペーンにころっと騙されるねえ…

ま、こんなこと書くと「政府支援工作カキコ」認定かねｗ

【加藤氏実家放火】「右翼として認められたかった」容疑者が供述
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1157101355/

>>552 別にサヨとかマスゴミとかじゃなく自民党の仲間内でも
ある麻生が安部は経済オンチ呼ばわりしてなかったかな？

>>578　麻生ですら指摘してる安部の弱点の経済政策なのに
経済板の住人に向かって何を言うのかと思ったらｗ

>>580
経済政策は与謝野さんに任せるから大丈夫です。

まあ、左右問わず安倍に対して持っている共通認識は、経験・知識不足だからな。

あの年で知識不足もないもんだ。
経験不足ならまだしも。
若いときに何をやってたんだよ、ってなるぞ。

>>581
で、消費税増税ね、ふーん。
教育も憲法もむちゃくちゃにしそうだし。

☆日本は終了しました☆

の電光掲示板しか安部には重ならないんだが。

>>584
破綻厨乙。

【調査】 「人材不足」の企業、大幅増…それでも「フリーターの正規採用」は８８％が消極姿勢★５
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1156756173/

937 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2006/09/02(土) 01:52:36 ID:8plztM5F0
>931
正確には「借金してでも、投資すれば回収できる見込みのあった企業」ね。
値崩れしたPC然り携帯然り企業が金になった頃に買い支えたのは富裕層と企業だった。
付加価値が下がって下層に落ちたら、どんな商品でも値段で勝負するしかない。
コスト勝負になれば結局、今と同じになる。
内需と言っても金持ちが引っ張った需要が下に落ちないと庶民は消費しないからな

940 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2006/09/02(土) 02:17:12 ID:8plztM5F0
>939
企業からすれば償却済んで値段の勝負に移行した商品しか買ってくれない庶民は
庶民自身が企業に雇用と給与を保証してくれない存在だって事。
そんな利益率の低い商品で食おうとしたらチャイナやマレーシア使わないと成り立たない。

設備投資した付加価値の高い商品を買い支えてくれない消費はあっても意味がない。

>>568

・大都市圏の地価を上昇させること　平成不況の主要因は土地資産デフレ
・大都市圏にヒト、モノ、カネを集中させること　高度経済成長期の経済現象を再現する
・社会保障制度に不安があることから「消費税の引き上げ」も欠かせない　
　消費税はマクロ経済に与える影響が最も小さい税

これを実現するために地方の無駄な公共事業を削減し、地方で発生した余剰人員を都市部
に集める
消費税引き上げは当然のこと


たった、それだけで日本経済は完全復活する

>>587
それ、岩田・原田・増田あたりが言ってることじゃないの？　もちろんリフレで
そういう方向に持っていけと言っているわけだが。
ただし消費税を上げろとは言ってなかったと思うがねえ。釣りですか？

消費税はマクロ経済に与える影響が最も小さい税
引き上げて財政再建が達成されるならそれはそれで結構な話じゃないか

>>589
釣りか？　真顔で言っているのか？

>>590

どの部分が釣り？

>>591
消費税は内需には悪影響じゃないの？　財政再建とは具体的には財政が
どういう状況になることなの？
単に財政赤字＝借金とだけ解釈して赤字額圧縮だけ目指すと大変なことになるよ。

>>591
消費税とは消費に対する罰金なんだよ。
君は初歩がわかってないようだね。

>>581 まあ与謝野は安部ですらあまり好きではないみたいだからな。
問題は与謝野に比べたら100倍ましの竹中が残れるか
どうかだが・・・。

>>589
>>589
>>589
>>589
>>589

鈴木邦男は個人の思想や自由が権力によって虐げられないようにしたい、という人だよ。
組織的なものには警戒感があるようだ。
天皇尊崇の念が強いという意味では右翼。

>>596

速坊は
人の思想や自由が権力によって虐げられるようにしたい、
という思想だからなあ。

なんちゅうか、自虐の思考だな。

伊藤信太郎議員はまったくもって正しいな。

>>597

鈴木邦男は「新右翼」だが、警察権力と対峙する点では戦前の右翼と同じ。
戦前は特高警察に追われながらも思想運動すると言う点で、右翼と左翼は
志を同じにし、共鳴しあったというくらいだ。

いっぽうで靖国靖国言っている右翼は、右翼の癖に首相が好きって　変だろう。

↑
ここよりN速が相応しいと思うの。

麻生が「消費税とか言ってる奴は馬鹿」と断じてくれたのは小気味が良かった。

政権における重鎮だけど、改革に冷や水かける時があるよね、この人。

>>589
こういう連中は本当にどうしたら良いんだか…

消費税ってのは消費を抑える効果がある

各種、税金も基本的にはそう。
いろいろな行き過ぎとかを是正する機能がある

消費が駄々すべりの今やってどうするんだという話だ
消費をさらに冷やして、日本を駄目にしたいのか？

まったく、そういう意味でなら俺も破綻厨にでもなるよ

>>601
橋本政権の時に経企庁長官を務めてたからその時の学習能力があるんじゃないのかね？

・無駄を省いて財政再建
・イノベーション(笑)

経済政策がこれしか無いんだからもう諦めろ。

破綻を避けようとする行動が、破綻に近づけることになるとは
皮肉な話だ。

新自由主義にした国は失業率が低下している！！

http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/3080.html
＞　欧米主要国の失業率は、1980年代前半には、８〜12％とおしなべて高い水準であったが、その後の展開は、高止まりを続ける
フランス、イタリア、ドイツと
規制緩和などアングロサクソン的な自由主義経済で
活路を見出そうとした米国、英国の失業率の低下という対照的な動きとなっている。

>>602
直接税は金の集まる所（成長力の高い所）に課税する悪税。
消費税はその反対です。

>>607
＞金の集まる所（成長力の高い所）
これが既に嘘ですから

嘘はいかんよ、嘘はｗ
勝ち組ってのは嘘ばかりだな
自由競争といいながら、制度に乗っかって
比較有利を勝ち得ている豚なのに

本当に実力があるというなら、小泉改革なんて
利益誘導に乗らずに稼いでいたはずだろうに

サラ金、奴隷商人。小泉改革で荒稼ぎをした奴ら
面を見てみろよｗ

>>606
インフレ不況だった国とデフレ不況の国とではやるべき政策が違うよね。

>>607
消費性向はどうしたの。橋本内閣の消費税増税でどうなったかをもう忘れたのか？

>> 608
同一状況下でという仮定は景気動向も同一って仮定の下だがバカですか？
即ち、
�@ある時点を決め（例えば予算成立直後でよいな〜）
�Aその時点で、何ら税制を変化させない場合と、税制を変化させた場合の
　「その後の」状況を比較する
という思考実験を行うという話であって、

また、同一状況下、即ち他条件一定、つまり上記�@の時点までの景気の
状況も一定（ここまで説明しないといけないのかバカには）仮定の下では、
累進制が軽減された分だけ税収が減るのは確かなわけで、その分、
政府支出圧縮という圧力がかかるのもまた確かなわけだな〜。
先の思考実験の仮定の下では、累進制軽減された時点で、累進制を
軽減しなかった場合をシミュレートして比較するということになるわけで、
単に「現実には税収も政府支出も増えた」というのみでは、何の証明にも
ならないな〜。

さらに、上記仮定を政府支出に敷衍すると、法制税制規制等に何らの変更も
せぬまま政府支出を減らすという話になるわけで（ようは政府が集めた税金を
タンス預金するって仮定だな〜。）、その場合に需要が減少するのは明らか
だな〜。
ちなみに非ケインズ効果は乗数効果を下回るって実証データあるのでよろしくな〜。

>>610
税収一定＝総額としての国民負担に変化なし、という仮定をしているのに
税負担が重くなるとか書き始めるお前の脳みその出来の悪さには驚嘆すら
覚えるな〜。

上の連中ってのは下の者が必死こいて
支えてやっているからこそ、その位置にいるということを
ちゃんと理解しろよ

伊達に神輿を担いでいるんじゃねーんだよ

経済運営を失敗した豚は幾千万の憎悪と怒りを一身に受け
怨念の海に沈め

>>606
ヒント：失業率の高い国では失業＝所得ゼロではない

>>606
英国のインタゲ、米国の事実上のインタゲにより、
高い成長が長年続いたから。
英国は、15年好況が続き、GDPでフランスを抜いたとか。

>>609
消費税を増税する以上に他の直接税を減税すれば良かったんです。
稼いでる人の負担ばかり増やしていてはうまく行くはずがありません。

消費税増税よりも法人税や資産課税を引き上げのほうが経済をクラッシュさせるね
資産デフレであぼーん

>>614
バブル期にそうやって失われた10年w

>>615
上に同じw


どっかのバカ教師がトンデモ教えてるからこういうバカが増えるのかな〜？

>>614
つか、この１０年かは一貫して
富裕層の負担は軽くなり続けたんだけど・・・

>>617

>>富裕層の負担は軽くなり続けたんだけど・・・

土地税制について勉強したら？

>>616


お前は資産デフレの恐ろしさ知らんのか？

負担を減らしてやったのに消費しない。

>>619
資産課税に係る主張の一部についてのみは妥当と認めるが、所得税・法人税に係る
主張の全部につき棄却するな〜。

>>615
>>616
景気の主体は消費。
消費に急ブレーキをかければ景気は悪化。
法人税は、儲けの一部。
資産課税は富の再分配。

しかし、どうであれ、今の時点での増税は愚の骨頂。

消費税増税等の橋本失政の時の政策責任者が与謝野大臣とか。
橋本失政の繰り返し。

日本人の精神史を見つけたよ。
よそさまのホームページのリンクを貼るのはＮ速民みたいで
いやらしいことだが。

平成12年５月の日記
http://www.tamanegiya.com/nonnbee12.5.html
平成18年３月の日記
http://www.tamanegiya.com/nonnbee18.3.html

同じ人物が同じホームページ上に綴った日記がこれほど変わる。

この日記を時系列で読み進めると　身近なこと中心から、
徐々に排他的愛国心に目覚めていき、しまいにはＮ速ネタ一色になっていく。

おそらくお客がＮ速民みたいなのが多くて、
相手をするうちに感化されていったのであろう。

>>624
いまちょっと見られないが、説明を見る限りではgori大先生を彷彿させる展開だな。

最近見たら、あちらは古い日記は消してあったが…

こういうのは目の当たりにすると、マジで怖い

平成12年には　ふつうの飲み屋のおやじが　酒や魚について書いていたのが

平成18年になると
入管法改正・君が代・靖国神社・支那人スパイを愛人としていた売国奴橋本龍太郎・
土井の本名は李高順・売国奴である河野、宮澤　とＮ速ワードで埋め尽くされて
挙げ句が「Tさんと土井たか子女史の学歴詐称疑惑で盛り上がる。」

たった六年でこれだ。

日本人は同調しやすいからな・・・

町の飲み屋って、不況業種だろ。

大不況になってバカぞーが自分探しの旅に出るようになってそのあと全体主義に
傾倒していくってのは、まさに第三帝国と同じ流れだな〜。

しかし、今まさに自分探しの旅の途中で災厄に遭うと袋叩きにされる。

駄目だ、自分探しの旅というフレーズを見ると
中田しか思い浮かばないｗ

>>632
もう時代はヴァンデルフォーゲルからヒトラーユーゲントに進んでいそうだから、
自分探しはもうはやっていないのではないかな〜？

自分探しの意味がわからないんですけど。

>>635
オレだって知らんがな〜。「本当の自分」うんぬんのフレーズが使われるから
自分探しと呼んでるだけだな〜。
そこにいるさえないお前 an Sichが本当のお前だボケ、と言いたくなったことは
一度や二度ではないな〜。

148 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2006/08/15(火) 13:11:15
ヒトラーの予言
http://inri.client.jp/hexagon/floorB1F_hss/b1fha400.html

JJ (Japan=Hidden-Jew=Joker)◆ae8GJRGMtA氏 発言抜粋集
http://snow.kakiko.com/korea02/e_select/e0135.html

「我々は三度の世界大戦を引き起こし、その後で世界政府を作る」
アダム・ヴァイスハウプト（イルミナティ創設者）

「歴史上の事件、特に世界の歴史を動かすような大事件は決して偶然には起きない。
あらかじめそうなると決まっていると考えていい。賭けてもいい」
フランクリン・ルーズベルト

「格差が出ることは悪いとは思わない。成功者をねたんだり、能力のある者の足を引っ張ったりする
　風潮を慎まないと社会は発展しない」
　　（小泉純一郎　第89代内閣総理大臣）

「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
　　（竹中平蔵　　第3次小泉改造内閣総務大臣）

「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
　　（奥田　碩　　 日本経団連会長　トヨタ自動車会長）

「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
　　（宮内義彦　　規制改革・民間開放推進会議議長　オリックス会長）

>>628
土井たか子朝鮮人説ってどこから出たんだろうね。
検索しても２ちゃんねるのソースしか出てこないｗ
それでも探ってると、出所は國民新聞っぽい記述があったので確認してみたら、
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H15/1506/1506031ri.html
＞兵庫県の西宮、芦屋界隈で、社民党の土井たか子党首は
＞「朝鮮人・李高順」
＞という噂が流れている。
って、噂かよ！みたいなｗ　
最近のN速とJ-castのマッチポンプみたいになってるし。

デマ→あちこちコピペ→ブログ等でもコピペ→媒体が騒動を取り上げる→その記事をソースにさらに拡大

こんな感じだな。
いや、実際のトコは知らんが、朝鮮人認定してる連中、決まってN速脳っぽいんだよな・・・
まあ、東京都知事がN速脳だから、仕方ないのか・・・

だからヒトラーとかドイツを例に挙げてやるなよ

ドイツとヒトラーが可哀想だと何度も…

このスレ見るとぞっとすると同時に安心もする。
こんなにN速住民やN速脳の連中が蔓延していることに恐怖を覚えるが、
このスレの面々が冷静なのは安心する。
本当に恐怖するべき時はこのスレがつぶされることになったときだろうな。
まだ客観的な視点が２ｃｈにもあることに安心を感じている。

本物のすごさは見ればわかる
http://www.youtube.com/watch?v=r8Hgw6OMhoc

>>608
奴隷商人というかはっきり派遣業者といいたまい。
あれだけでも法を何とかせにゃあ困る。
既にえらい事になっとるし。

Ｎ速民の思考は単純すぎるのが目立つ
表面的な部分しか見ていないのが多いし、発想が極端

ニューヨークタイムス→大西→電波
勘弁してくれｗ

リベラル＝アカの隠れ蓑
台湾人内省人＝日本人に奉仕すべき存在
在日＝犯罪者予備軍
一重、頬骨、顔を洗うとき手を動かさない＝在日

【行政】生活保護費　自宅担保の貸付方式に変更　６５歳以上持ち家
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1157178064/

なんか1年ぐらい前と流れが違うな・・・

なんじゃこりゃ。
自宅担保にして生活保護かよ。ムチャクチャどすがな。
そんな生き地獄を体感させるくらいなら、サッサと安楽死施設造れば良いのに。

無理矢理すぎるな・・・・

>>645の記事
「厚生労働省は０７年度から、６５歳以上の生活保護対象者のうち、持ち家に住んでいる
人については生活保護費を支給せず、自宅を担保とした生活費貸付制度の対象に切り替える。
融資を受けていた人が死亡すれば自宅を売却し、売却額を返済に充てる方式（リバース
モゲージ）を導入することで、国民が漠然と抱く「不公平感」を解消するのが狙いだ。」


ここでいってる不公平感って、普通のおじいちゃんおばあちゃんとは関係ないはずだけど・・・

漠然と感じる不公平感なんてどうでもいいんじゃないか

本当に狂ってきているな

Ｎ速の連中の言う不正受給とも関係ないし
Ｎ速ではＧＪとでも言ってるの？

彼らは効果がなくても自分達の嫌いなモノに対して
なにかしら表面上の対策がされれば満足なのです
具体的にどんなことか理解しなくても

融資が家の売却額を遥かに下回った段階でその人間が死んだら国の丸もうけか？

え、ヤクザ？

>>645
なんか、悲しいね。昭和の頃にはまさかこんなに苦しい国になるとは思わなかった。
せめて、安倍の会見をやるなら、こーいうニュースをきちんと報道して欲しいな。

で、スレも相変わらずだ。もう、ネタとしか思えない。


113 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/09/02(土) 17:16:46 ID:At/VUyBT0
在日チョンに金を払うな話はそれからだ

15 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/09/02(土) 17:33:46 ID:S934dYZd0
なんで６５歳以上なんだ。

全員でいいだろ。若い奴は親の資産、二親等までの資産まで含めてでいい。

121 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2006/09/02(土) 18:03:34 ID:z3DcHVoQ0
金で渡さず現物支給がいいじゃない。
公団住宅の無料転入、米の現物支給など。
現金渡すから付け上げって不正を働く

なんで、人権擁護法みたいにメル突が起こらないんだろう。
我が身に降りかかった時を考えるとリアリティが有りすぎて尻込み？それとも「訳の分からない輩に殺される」的な主張が持つ「身近な」リアリティ、心に響くモノが無いから？

国民全員が助け合い信頼し合い、天才も秀才も凡才も無能もみんな将来に希望を持って
今を生きれるような、美しい国を作るという公約をする人は総裁選にいつ立候補しますか？

>>653
いや…「努力しないから自業自得」と大マジに考えているのではないかと。

かつて北海道を中心にはびこった「タコ部屋」労働者を見る一般人の視線も
似たようなものだったという。
現に毎年数百数千の単位で餓死者や凍死者は出ているのだ。それでも彼等は
何ら反応しない。

TBS免許剥奪如きで１万人署名が集まるのに…

こんな事はいいたくないが昔の方がまともだった。
無茶苦茶な凶悪事件が連発しているが、そのニュースを見る度に
もう、未来や将来が惜しくも何とも無い奴が増えているんだなと感じる。
本当にダメになった。

>>643
まあ、あれは日本に居る日本人記者が書いた記事だからねえ。
それを「NYタイムズが報じる。」みたいな取り上げ方するのがそもそも間違いな気がする。

戦後首相評価、１位吉田茂・２位小泉首相…読売調査
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1157198286/l50

43 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 21:07:47 ID:c6acPq2O0
マスコミでは小泉はボロクソなんですけど
何かマスコミ評価と違いますねｗｗｗ
どうしたマスコミｗｗｗ
どうせ国民は騙されてるとか言うんだろうな
マスコミは国民を馬鹿だと思ってるだろう

まぁどこの国も国民はバカだと思うけどうちは抜きでてる

>>658
編集権を持ってるのはNYTでしょ？
まさか、大西って記者が好き勝手にNYT名義で発表できるわけでもなし。

>>659
何をもって評価するかでバカが否かがわかるもんだが、
彼らは多数決で全てが判断されると思ってる程度のバカだしな。

ttp://snow.kakiko.com/korea02/e_select/e0116.html
愉快愉快、嫌韓の理想的社会生活が此処にある。
君は、この田舎芝居に耐えられるか？

>>604
昨日のＷＢＳで安倍が政策に語っていたのは失笑物だったよ。
イノベーションの連発ばっかり。
まるで「社会貢献」みたいなキーワードを連発する
学生の就職面接みたいだった。

馬鹿ほどキーワードに頼る。

>>616
失われた１０年って言葉には疑問を感じる。
まるで自然に失われたみたいだし。
失われたではなく
政治家が失わ「せ」た１０年、とかみたいにそれなりの権威のある人が言い直して欲しい。

イノベーションという横文字に拘るだけで
中身の無いやつは確かに多いな

とりあえず言っただけという
肝心の中身を自分の言葉で語れっての

>>645-646
これってただのリバースモーゲージなんじゃないの？

昔のバカはバカなりに考えていたもんだか、
今のＮ速民に代表されるバカは考える事を放棄しちゃっているからな。
だからテンプレ通りの発言しかできない。

よーし、父さんも会議でイノベーションを連発して
出世しちゃうぞ〜。

橋本政権時の「増税＋緊縮財政」で経済が失速したと思っているバカが
このスレにはいるんだw
「増税＋緊縮財政」であんな大不況起きねえよw

じゃあどんな理由で不況になったの？

イノベーション、イノベーションと言うけど
イノベーションのジレンマというのを考慮しているのか？アベシは

身近なところで言えばwinnyもYouTubeの登場により影に潜めてしまったな。
アベシが「情報流出を防ぐにはパソコンでwinnyを使わないことだ」とのたまっていたけどなｗ

>>671
おいおい、考慮しているわけ無いじゃん。

拓銀や山一等がアホな経営をしたから。
無担保コール市場が崩壊したから。

福井は安部には恩がない。
なので遠慮せずに利上げできる。

サンプロで、若年層の雇用問題なんかの話の中で、伊藤忠の丹羽が、次の総理が経済に疎いと困るみたいな
発言した後、場内から失笑が起こったからな。

皆気付いてるんだと思った。

Ｎ速民が　丹羽が全学連だったと知ったら　彼らは伊藤忠不買を言い出すよ。

>>661
というかあれは、日本の情勢を知りたい外国人のために日本から発信した記事だと思うんだけど。
「NYTがこう伝えた」「外国メディアは日本をこう見てる」ってニュースにする方がよっぽど恣意的で、大西は別に悪くなくね？

>>677
大西の記事が日本以外では発表されてないとすれば間違いだけど、
「NYTがこう伝えた」「外国メディアは日本をこう見てる」は、結果としてどこも間違ってないでしょ？

記者の国籍で記事内容を判断する習慣は、ジャーナリズムには無いよ。
日本にはあるのかな？ｗ

「生活費にも事欠く貧民のみなさんにはハングリー精神を養ってもらいます」（厚生労働省）

>>670

三洋証券がコール市場で債務不履行を起こし
それを契機に銀行、証券会社がクレジットラインを絞ったから
それどころか無担保を見直す動きすら当時はでてきたくらい
クレジットラインが絞られたことにより銀行、証券株が
暴落、もちろん取引先の企業の株も暴落。それがさらに
クレジットラインの絞りこみを発生させ銀行、証券株は大暴落。
いわゆる「信用収縮」が97年の大不況の原因
当時、仕事があった人間ならこの「信用収縮」の影響をうけていないなんて
ことは絶対にありえない。

時々、思うんだがお前ら若いだろ。学生とか？
バブル崩壊以降の新聞の経済記事を読んでいるかんじが全くしない
ネットから拾ってきた経済情報で不毛な議論をしている様にしかみえない

>>677
まあそうしたらしたで、「日本を貶める反日記事を配信」とか叩いてくるわけだが
例↓
http://blog.goo.ne.jp/kaz1910032/e/47a9c7ca6b7bc37251640b8f6adc62f3
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2006/08/25/AR2006082501176.html

結果的に叩いた方が恥さらしになった例

>>678
少なくとも美しい国ではそのようですね。

>>666
生活保護を受給する為には抵当権設定されていない不動産所有が条件になったら爆笑

【経済】景気回復「主役」交代進まず　家計部門の伸び鈍いまま[060821]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1156113191/

ビジネス経済版に奇跡のようなスレがありました。
「家計部門」という経済用語が　魔よけになり　Ｎ速バカを寄せ付けなかったようです。

確かに奇跡だな

格差社会をつくるきっかけをつくった「小渕内閣」の評価は
このスレではどうですか？

なるほど、俺がアホでした。

まあ一番の問題は小渕が大量に発行した国債を2008年に安部が対処できるかだろう。

小渕は「構造改革」に凄く熱心だったよね。だから産業再生法とかもつくちゃった
銀行を吊るしあげることも容認していたしね。佐々波委員会とか今はどうなったっけ？
結局、小泉じゃなくても今の経済状態は避けられなかったと思うよ

>>683
実質、払われないってこと？

じゃあ小泉が総理にならなければよかったんだよ。

>>690
>>683
家持ってる人間がそれを担保にしないと受けられない生活保護なんて
本末転倒だろ、ってことじゃない？

法律しか知らない学生が毎年何十人も財務省に入り、
バカ政治家に取り巻かれて財政の舵取り。

大蔵省から財務省になったときが終わりの始まりということか

まぁ財務省だけじゃなくて、どこの役所も似たようなもんだが。

>>692
生活保護スレより。
自分たちは絶対のこの立場にならないという立場で高みから見下ろしてる様が分かる

238 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/09/03(日) 00:09:09 ID:X04pxZqd0
生活保護＝現物支給か、クーポン券にして、現金は２〜３万のみ支給。在日はカット。日本国籍が無い人当然カット。
年収１０００万ちかくもらってる公務員の給食のおばちゃんたちの給料を減額して、ホームレス支援。
街のゴミ拾い。川や山、海のゴミ拾い。とりあえず、寝る場所と風呂くらいは確保してやる。廃墟になった学校にぶちこんでもいい。

＞年収１０００万ちかくもらってる公務員の給食のおばちゃん

なんじゃそりゃ
就職したことない奴の意見は説得力あるわ

ところで全然関係ない話になるんだけど
なんでスレタイ　生暖かく　なの？　
どう考えても　冷たく見限ろう　の方が
あってると思う

いつもながら
｢〜してやる｣｢〜してもいい｣
とか権力者が多いよな

>>680
それ間違い。内閣府の推計では消費税増税直後の97年5月に景気が山を迎えてる。
アジア通貨危機や金融危機はその後の時期だからね。

>>680
ちなみにロンバート型貸出導入によって97年型の金融危機は
既に小泉政権登場以前に克服されていた。
だからその後の落ち込みはやはり財政金融政策の失敗ということでいいんじゃないの。

1997年（平成9年）4月1日 、村山内閣で既に内定していた地方消費税の導入と、消費税等の
税率引き上げ（3%→地方消費税を合わせて5%）を橋本内閣が決行。これにより、バブル崩壊後な
べ底と見られていた景気をさらに奈落に突き落とし、以後2006年まで約10年に渡る異常な不景気
に突入（「失われた10年」と呼ばれることが多い）。wiki


三洋証券: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
三洋証券株式会社（さんようしょうけん）は、かつて営業していた日本の証券会社である。1997年11月3日経営破綻。
東京都中央区に本社を設け、国際証券（現在の三菱UFJ証券）、勧角証券（現在のみずほインベスターズ証券）な
どとともに、いわゆる「準大手証券会社」の一角を担っていた。
1980年代後半には、世界最大のディーリングセンターを建て、「ニュースステーション」に番組提供するなど、積極経営
を行っていたことでも知られる。

1997年11月4日　群馬中央信用金庫（現在のぐんま信用金庫）が三洋証券に貸し付けてい
た約10億円が焦げ付き、無担保コール市場が大混乱に陥る。
# 1998年3月13日　三井海上火災保険（現在の三井住友海上火災保険）が一部業務の承継を検討していたが、これを断念。
# 1998年6月24日　更生管財人により、経営再建を断念すると発表。
# 1998年8月31日　全従業員解雇。
# 1999年12月28日　破産宣告を受ける。

アジア通貨危機　『ウィキペディア（Wikipedia）』

アジア通貨危機（アジアつうかきき、the Asian Financial Crisis）とは1997年7月よりタイ
を中心に始まった、アジア各国の急激な通貨下落（減価）現象である。この現象は東アジア、
東南アジアの各国経済に大きな悪影響を及ぼした。狭義にはこの現象のみをさすが、
広義にはこれによって起こった金融危機を含む経済危機を指す。

前述のタイ、およびインドネシア、韓国はその経済に大きな打撃を受けた。マレーシア、フィリピン、
香港はある程度の打撃を被った。中国と台湾は直接の影響はなかったものの、前述の国々と
関連して影響を受けた。日本に関しては融資の焦げ付きが多発し、緊縮財政とタイミングが
重なった結果、1997年と1998年における金融危機の引き金の一つとなった。また、経済的
混乱はアジア地域に留まらず、ロシア財政危機、ブラジル危機を引き起こす要因となった。

>>700
夏場には回復していたはずだ


>>701

金融危機によって超強烈なデフレ期待が形成された
だからいつまでたっても持続的なプラス成長ができなかった
ITバブルは所詮バブルだったし

>>690
現状生活保護費の４分の１が地方負担だから自治体は水際作戦で生活保護申請を受けつけないので
市町村の窓口で不動産所有の人にだけ申請書を渡す可能性は有るのでは

会社法改正を知らない人が　一生懸命　夢想しています。

【証券】 楽天株価、急落　3日で時価総額1300億円減 [09/02]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1157148758/

232 ：名刺は切らしておりまして ：2006/09/03(日) 01:27:32 ID:0fTNlCKU
楽天が消えれば時価総額経営が終焉するのかなぁ。
早いとこそれをお願いいたします。

>>704
してない。一部の指標見るだけじゃダメ。
景気の山･谷はもっと長い数年スパンの景気循環を指す。

＞（本田先生が最近悪い連中に誘われて引っ張り込まれようと
＞していた）リベラルサヨクな連中

＞某人材派遣業のボスとブルセラ社会学者が「フリーターが
＞フリーターのまま幸せになれる社会」で一致するのも、別に
＞不思議ではありません。「幸せ」の中味が多分違うと思い
＞ますけど。

＞「性の自己決定」とか言ってブルセラ女子高生をもてはやす
＞奴と、それをAVに送り込んでぼろ儲けする奴の協定書なき
＞神聖同盟とか

ttp://eulabourlaw.cocolog-nifty.com/blog/2006/08/post_a436.html

普通、強い奴がリベラルになります。そりゃそうです。弱虫がリベラルなんていってた日にゃ、
いじめられるばっかりで何にもいいことがありません。
弱虫にとっては、いったん国家に権力を集中して、
強い奴が力をふるえないようにした上で、自分の意見を反映してもらうようにするのが一番です。

ところが、日本のサヨク知識人というのは不思議な存在なんですね。
弱虫のくせにリベラル、リベラルっていいたがる。なぜなんでしょうか。

>>708
ギュスターヴは上手いことを言うた。
群衆は好人物よりもカエサル的圧制者を熱望するのだ。>>374

Blog主の意見は残念ながら認めざるを得ない部分があるが、このコメントはダメだ。
リバータリアンと混同しているだろ。

どういう経歴の人かと思って見てみたら
東大法学部卒なのか･･･。

そんな学歴を持ってるような人間が
リバタリアニズムとリベラリズムを
はっきり区別せずに語るのってどうよ。
別な意味で色々と考えこんでしまうんだが･･･
狙ってやってんのかな。

軍事板の連中はここに痛い発言が貼られる度におかしいのは特定の隔離スレにしかいないような
言い訳するが、雑談スレにだってやっぱりいたじゃんかよ。

838 ：戦務長ＣＣＤ ◆nItIRenKiM ：2006/09/03(日) 09:13:20 ID:pdg1+GHk
>>835
法人税下げないとまずい理由わかる〜

もすこしバランス感覚つうか全体と流れを追ってみようね。

848 ：戦務長ＣＣＤ ◆nItIRenKiM ：2006/09/03(日) 09:23:48 ID:pdg1+GHk
>>843
消費者わどこから金貰うのかな？

企業が雇用者にたいして負担してる金のことも考えてくだしい

（以下略）

◆◆最初に読もう!軍事速報＆雑談スレ700◆◆
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1157197422/

>>709-710
日本においては、リベラルとリバタリアニズムはしばしば同義なので御座います。

>>680
因果が、ひっくり返っていますよ。

そうか、こうやって、たった 9 年前でも歴史は捏造されていくんですな…

ところで、「うしなわれた 10 年」って 00 年くらいからずっと言われています
が、なんでいつまで経っても 10 年なんですかね。本来なら「うしなわれた
16 年」とか言い直さなくちゃいけないと思うんですが。

まあ実態の無い言葉だから、しようが無いとは思うんですが。

景気悪化の原因は増税だけど
あそこまで酷くしたのは信用収縮が原因ですが。

>>714
> 景気悪化の原因は増税だけど
> あそこまで酷くしたのは信用収縮が原因ですが。

なして、消費税増税が日本破壊寸前まで導いた事実を矮小化しようとするの？

【政治】 国民新党・亀井氏「来夏の参院戦では、全国で民主党と選挙協力する」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1157253006/

>>716
最悪だな。来年は共産に入れることにするわ

>>716
これ釣りだろｗ
193 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/09/03(日) 13:22:40 ID:bIX68Dn/0
自民党＝改革利権という印象付けに成功しないと
自民党が大勝しかねないな。

そして、経団連や宮内・奥谷らが改革利権をむさぼり
派遣規制緩和が続くことになると。

そして、氷河期世代のフリーター等の救済は全くなく、一生派遣として
宮内・奥谷らにむさぼりつづけられると。
少子化対策についても経団連の要望として、移民によってまかなわれると。

つまり、普通の日本人よりも金を持っている人や外国人が優遇される社会になりそうだ。

214 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/09/03(日) 13:32:13 ID:o7wTxKDV0
民主党が大勝でもすると、特ア人や在日らがますます利権をむさぼり
差別を名目とした日本人のみへの規制強化が続くことになると。

そして、破壊された教育機関は自虐史観しか教えず、一生謝罪と賠償を
特ア・在日らにむさぼりつづけられると。
少子化対策についても韓国国技団のビザ免除によるレイプでまかなわれると。

つまり、普通の日本人よりも利権を持っている特ア人や在日が優遇される社会になりそうだ。

そのスレの224、踊り子に手を出しちゃ行けませんよ

>>716
亀井は自民側には付かないだろうなぁ。
ビデオニュースドットコムの今週のゲストが亀井の経済アドバイザーだった植草一秀で、
http://www.videonews.com/on-demand/281290/000859.php
小泉が勝った総裁選での亀井とのバーターを、
小泉が一方的に破棄したと説明してる。
（有料コンテンツだけど、プレビュー分でそのネタが紹介されてる）。
あくまで亀井側の意見だからまるっきり事実という訳でもないだろうけど。

ちなみに、植草の逮捕ネタは、前回ゲストの時に語られつくしたので、
今回は触れてない。
ま、体制に歯向かうと怖いね、ってことだね。

○加藤実家放火事件における彼らの反応。

第一報、自作自演 保険金詐欺　と騒ぐ
↓
しばらくすると、朝のテレビ番組をネタに中共工作員の仕業と主張
↓
右翼団体構成員捕まる
↓
団体の住所が総連と同じと言いはやして、在日の仕業 とする。
↓
住所検索で嘘がばれる
↓
最期は、一転「愛国無罪」「売国奴に天誅は当然」ということでテロ賛美


すばらしいですね、美しい国の国民のクォリティＷ

大嫌いなはずの中国の反日デモ厨と同じ・・・どの国でも底辺の人間の考えることは
同じだな〜。

>>721
「建国義勇軍」の時と同じ流れだな・・・

また似たような事件が起きるたびに、同じ事を繰り返すんだろうけど。

問題です。
ttp://cool.kakiko.com/korea00/long.html
の中に本当に起こった事はどれだけ有るでしょう？

話が観念の世界でなくなるとN速+馬鹿はよってこないらしい

【政治】 "「失われた１０年」徹底検証" バブル発生・崩壊で研究会…内閣府
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1156908692/

ぶっちゃけ裁判で罪を認めてしまった時点で負け犬の遠吠えであります＞ミラーマン
どうせまた事件を起こし、ミラーマン・リフレックスと呼ばれるのが落ちであります。
その点ではムネオやホリエモンは罪状否認を貫いており、見るべきものはあるのであります。

ところでロボットなのに魔法が使える少女型戦車は魔法少女に入りますか？

【社会】国民新党・亀井氏が安倍氏を酷評 「『美しい国』と言っても美しくない」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1157265979/

911 名前： 名無しさん＠６周年 投稿日： 2006/09/03(日) 16:21:10 ID:JIWCCJz/0
はいはい。

生活苦の自称右翼に情報をリークして煽動ね。

13日以前に煽動して、現場を下見させてること考えれると、
サヨク・中韓系の謀略の可能性が高いね。

加藤の露出が右翼団体の怒りを買ったってなら13日下見は早すぎる。


おまいらもサヨクの煽動にのせられて軽率な行動するなよ。
しっかりと情報収集して選挙に参加するだけで日本はよくなるｗ

小泉を支持していた奴はテロにはキゼンとしてリンとしてダンコとした態度で臨むんじゃないの？

確か小泉首相はテロとの戦いを支持してたよな…
国外限定？

森派に逆らう者はテロリストなんでしょ。

亀井「自分も政権の中枢にいて今の日本がどうなったか、謙虚な 反省をせずに改革を継承すると言っていては、『美しい国』と言っても美しくない」
　　　「史上まれに見る暴君（小泉純一郎首相）に仕え、擦り寄った連中が暴君の後の将軍になる」


167 名前： 名無しさん＠６周年 [sage] 投稿日： 2006/09/03(日) 17:10:37 ID:0XFIS13M0
亀井さん、そんなに口汚く罵るなよ。
反論も、もう少し品良くしましょ。

5 名前： 名無しさん＠６周年 投稿日： 2006/09/03(日) 15:47:45 ID:HtTGgjoI0
胡散臭い
6 名前： 名無しさん＠６周年 投稿日： 2006/09/03(日) 15:48:16 ID:WsmGAPPQ0
国民新党（苦笑）
7 名前： 名無しさん＠６周年 投稿日： 2006/09/03(日) 15:48:49 ID:4qTRmBJR0
この人が何を言っても、今や胡散臭いだけ。
表舞台からようやく出てこなくなって、せいせいしてるんだがな。
8 名前： 名無しさん＠６周年 投稿日： 2006/09/03(日) 15:48:55 ID:MEitbaMe0
亀wwwww
9 名前： 名無しさん＠６周年 投稿日： 2006/09/03(日) 15:48:54 ID:XjIbh2540
美しくない顔してで言うな
10 名前： 名無しさん＠６周年 投稿日： 2006/09/03(日) 15:49:10 ID:OkuwNh7O0
自民党の古くて汚い部分ｗ
11 名前： 名無しさん＠６周年 投稿日： 2006/09/03(日) 15:49:50 ID:px0fWc9A0
まだいたのこいつ
12 名前： 名無しさん＠６周年 投稿日： 2006/09/03(日) 15:49:54 ID:ukfyBLh70
うるせー亀
自民党のゴミ箱＝国民新党

>>715
三洋証券破たん処理を誤ったから日本破壊寸前まで言ったのは事実。
アレが無ければ普通の不景気

>>720
＞小泉が勝った総裁選での亀井とのバーターを、
＞小泉が一方的に破棄したと説明してる。

今映像が見られないんだけど、それは有名な話だ。
政策合意した文書をちゃんと作ったのに、小泉は
一方的に破棄。
話が違うと亀井が官邸に乗り込んで詰め寄ったら、
暫し無言で睨みつけ「それがどうした！」と低音で
ドスを効かせたそうだ。

Ｎ速の子供はちょっと突っ込まれると「で？」と言い出し次に「これはどうなんだ・・これは！！・・・これは！！」と
あれこれ前後の繋がり無く出して来る。こうなるとパターン入ったなと思う。

>>734
ヤクザだな
やはりクズだ

【負け犬女論】『日本女性の進化に男性がついてこれなかった』『マンガ雑誌片手に牛丼食べてる男性とは愛生まれない』…白河桃子氏★１２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1157270577/

なんでこんなもんが10スレ以上もいくのかわからない。

>>730
宗主国アメリカ様が正義の場合限定です

無職童貞だ書き込むから。

>>737
男に対する門前払いの宣言だからじゃないか？
負け犬と自称する割には偉そうだし。
「お前らは自分に釣り合わないクズだ」と言われれば腹も立つ。つまりそういう自覚がある。
しかしその劣等感が、美しい国への支持に駆り立てているのやも知れぬと自戒。

【社会】 "「こんな男は結婚できない」チェックあり" 売れ残り男性、急増中の理由★11
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1157210139/l50

N速のみなさんは男性軽視による結婚率低下に伴う小子化を心配しているのですよ

本当にその手のスレ伸びるよな

そんなに男としての自分に自信ないのかな。コンプレックス丸出しで

>>743
それでも漫画そのものを否定したりすれば腹も立つって物よ。
結婚するならバブルを経験していない２０代の女が良いに決まってる。

バブルを経験している女って３６以上だろ。

>>745
白河桃子（しらかわ　とうこ）
1961年東京生まれ、慶應義塾大学文学部卒業。

>>740 >>743
別に、男に対する門前払い宣言してたり、漫画そのものを否定してたりする
文章には見えんけどなあ・・・

低収入男と高収入女が余ってるみたいな話は、以前からも言われてた訳で、
別に目新しいネタでも何でもない気がするのに、
なんでこんなんで１０スレ以上いくのか・・・。
単に、書き手が女だからってのが理由な気もするが、それにしても・・・

>>746
また慶應産電波か。小泉小沢竹中でお腹一杯だというのに。
諭吉が草場の陰で哭いてるな。

>>747
N速+住民の実態が、まさに「低収入男」に図星だからじゃないの。
ああいう書き方されたら、それはむかっと来る。明らかに男を見下した
（少なくとも男はそう意識する）書き方だもの。

その低収入男が、何糞と己を奮い立たせることではなく、さらに収入のない
外国人やホームレス、生活保護者などを見下すことで憂さを晴らしている………。

あら、ウチのヨメも慶應卒の国1キャリアだわ
さすがに小泉の米百俵は「単に国民に辛抱しろと言ってるだけ。将来につなげることはしてないから
長岡藩の故事をだすのはおかしい」とのたまわってるが

>>749
> ああいう書き方されたら、それはむかっと来る。明らかに男を見下した
> （少なくとも男はそう意識する）書き方だもの。

実際、見下されているのは「男」ではなく「低収入男」だと思うがな。

もっとも、図星をさされて、それに感情的に反論したところで、また火に
油を注ぐだけでしか無いが。ただし、そこまで洞察できていれば、見下さ
れることは無いか、そもそも。

>>737
釣られやすいだけだと思うけどなぁ。
男女で互いに趣味嗜好が違うだけの話。
その多様性を理解できずに、モノカルチャーを前提に語る幼児性を露呈してるだけだな。

低収入同志手を組もう、というなら労働組合に入る道もあるだろうが、
実際は一番毛嫌いしている。手を組むべき相手を見下して、「分割して統治する」
図式にあまりにも美しくはまりこみ、それを上から嘲笑われている構図。

悲惨だ。

政治板の某スレで見つますた、埋もれさせるのは惜しいので貼っておきます。

Qなぜ戦争に負けたのですか?　　　
A　チョンのせいだ

Q直接戦費はイタリアの半分ですよね?　　
A　左翼必死だな

Qなぜ日本は海洋国家なのにドイツの10分の一の船舶撃沈量?　　
A　お前日本人じゃないな

Q ドイツの10分の一の爆弾投下量ですがなぜ30万人も死んだのですか?　　
A　お前は精神異常者だ

Q戦没者の大半は餓死者と自殺ですがどう思います?　　
A　チョンは死ね

Q国民の摂取カロリーは45年に基礎代謝ギリギリですが戦争どころじゃないんでは?
A　万年属国で悲惨だなw

Q与圧室のついた戦闘機はいらなかったんですか?
A　北へ帰れ

Q高射砲がドイツの17分の1で少なすぎませんか?
A　お前には愛国心が無いのか?

Qなぜ爆撃機を450機しか落とさなかったのですか?　　
A　将軍様へのお布施はすんだのか?

Qやはり日本は弱かったのでは
A　在日のお前は人類の敵だ

平和憲法を改悪して戦争だけはやりたくないhttp://academy4.2ch.net/test/read.cgi/history2/1156418757/l50
平和憲法を改悪して戦争だけはやりたくないhttp://academy4.2ch.net/test/read.cgi/history2/1156418757/l50
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平和憲法９条改正には軍靴の匂いがしますhttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/diplomacy/1156254363/l5

平和憲法９条改正に平和憲法を改悪して戦争だけはやりたくないhttp://academy4.2ch.net/test/read.cgi/history2/1156418757/l50
平和憲法を改悪して戦争だけはやりたくないhttp://academy4.2ch.net/test/read.cgi/history2/1156418757/l50
平和憲法を改悪して戦争だけはやりたくないhttp://academy4.2ch.net/test/read.cgi/history2/1156418757/l50


平和憲法９条改正には軍靴の匂いがしますhttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/diplomacy/1156254363/l5

平和憲法９条改正には軍靴の匂いがしますhttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/diplomacy/1156254363/l5



は軍靴の匂いがしますhttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/diplomacy/1156254363/l5

慶應出てもそのレベルか…
高学歴と言うよりブランド力で保っているような気がしてきたよ…
福沢諭吉は嘆くというより呆れてそう

【社会】国民新党・亀井氏が安倍氏を酷評　「『美しい国』と言っても美しくない」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1157265979/

>>756
N速＋民乙

Ｎ速民にこのスレが知られてしまったかな？
荒らしだけはご勘弁

何を今更。

ここはN速+からのお客さんがよく来る場所。

しかしなぜ安倍の国民支持率は高いんだろう？

>>761
マスコミ露出が高いからじゃないでしょうか？
田中眞紀子氏なんて、マスコミが取り上げなくなったら忘れ去られている。

>>761
1　見た目がいい
2　頼りがいがある（北朝鮮外交のおかげ）
3　自分と同じ程度の頭脳かそれ以（ｒｙ

>>763
見た目、いいか？

>>750
羨ましい限りです。大事にしてください。
>>763
２＞１≧３の順ですかね。

統一教会やじいさんのことを知ってたら
支持なんか全くする気にはならんのだがな

つか安倍ではネタが少なすぎて話題にできん。

ネタはあるが、これまでは経済方面のが少なかった

再チャレンジ融資とか、強制ボランティアとか、統一教会との癒着とか・・・

確かにネタはあるんだがな。

ネオリベが猛威を振るうのはそれ単体よりも
社会保守の道徳規範と合体した時です。（東條英機の「1+1=80」ではありませんが）
ネオリベ単体の考え方としては、「負の所得税」や「スクールバウチャー」など、
社会福祉や公教育の費用対効果を高めようという、本来十分に考慮されるべき主張もあります。
しかしそうした部分が捨象され、「フリーターが正社員として就職できなかったのは”自己責任”」
などと強調され、さらに「ニートや実家暮らしは”甘え”」「ろくに税金も納めてないくせに」などと
個人の価値判断にまで踏み込み、発言さえ封じるようになれば、”自由の擁護”という観点からは
「百害あって一利なし」です。昔からこういう「人並みになれ」論はありましたが、「一億総中流」の中では、
そのツールはほぼ万人に用意されており、それでも敢えて選択しなかった者だけが受けた”圧力”でした。
現在、不本意にそうした立場に置かざるを得ない人が増えている中で、こうした道徳規範だけが
健在なのは大問題です。”経済的格差の放置”とは全く別の次元で、”多様性の尊重”が必要でしょう。

ビジネスニュース板で　大はしゃぎです。

【経済】「韓国、最貧国に転落する可能性も」…モルガンエコノミストが警告 [09/03]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1157285413/

久しぶりにこのスレみたけど、N速+も相変わらずですね

>>721　典型的な認知的不協和
>>737　格差とか負け犬とか相変わらず食いつきいいねぇ・・・

女性がバリキャリばっかりかと言うと全然そんなことはないと思う。
平均給与比べれば未だに2倍も違うからね。他の先進国では戦後ある時期以降は
男女の所得格差は縮まる傾向にあるんだけど、日本は逆に広がったりしてる始末。
まあ石原りさ子みたいなもんじゃないの？叩いてもらうのは計算の内みたいな部分があるかと。

>>771
確かに韓国は今の方針を続けるなら没落すると思うけど。
日本もまったく他人事ではないと思うのだが。
見えない振りなのか、単に気づいていないだけなのか？

安部は憲法改正を公約としＮ速民は大喜びだが
憲法を変える必要はどこにあるんだ？
私学助成は憲法違反という理由で廃止になったりしたわけでもなく。

憲法が妨げとなって　統治権力の国民へのサービスに不都合がある事例なんてないだろう。

>>774
彼らにわかるわけないじゃん。

・少子化
・新自由主義
・貿易立国（韓国のほうが凄いが日本はトヨタの言いなりに
　　　　　　　なり続けたらそれと同じになる）

共通点だらけ。

サヨクがナオンにモテているのは優しいからなんだ

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1156948633/l50
サヨクがナオンにモテているのは優しいからなんだ

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1156948633/l50

サヨクがナオンにモテているのは優しいからなんだ

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1156948633/l50

何と言っても竹中構造改革のお手本だからね　＞韓国
日本もやっぱり5年後ぐらいには同じような状況になるんだよ・・・

>>775
Ｎ速民は今の路線が日本のためにならないこと分かっているんじゃないの？
本当は分かっているけど
社会の底辺にいちしているから
戦国時代に突入するのを待って下克上を狙っているように見えるだが、
気のせいか？

平和憲法を改悪して戦争だけはやりたくないhttp://academy4.2ch.net/test/read.cgi/history2/1156418757/l50
平和憲法を改悪して戦争だけはやりたくないhttp://academy4.2ch.net/test/read.cgi/history2/1156418757/l50
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平和憲法を改悪して戦争だけはやりたくないhttp://academy4.2ch.net/test/read.cgi/history2/1156418757/l50
平和憲法を改悪して戦争だけはやりたくないhttp://academy4.2ch.net/test/read.cgi/history2/1156418757/l50
平和憲法を改悪して戦争だけはやりたくないhttp://academy4.2ch.net/test/read.cgi/history2/1156418757/l50
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平和憲法を改悪して戦争だけはやりたくないhttp://academy4.2ch.net/test/read.cgi/history2/1156418757/l50
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>>775
台湾有事や半島有事に現行解釈では対応できない。

>>771
ビズ板ってこんなのしかいなかったっけ

（はからずも美厨板とでて失笑してしまった）

>>779
社会の底辺のいるのならなおさらセーフティネットをしっかりさせることを
望むべきなのに。

>>782
アメリカ（美国）厨板か…

>>783
でも破壊をのぞんでいる。
これはもう、北斗の拳の世界を望んでいるようにしか見えないんだよな。

息を吐くように嘘をつく自民党を信じてるような連中だしな

ほんと、馬鹿ばっかだなｗ

ありゃ、本当に信じているのか？

しかしあれだな、Ｎ速ももう見守る必要を感じないな
ありゃゴミ溜めだよ

いや。N速+は間違いなくこの世界の一部なのだ。

【社会】国公立大を９月入学に　「義務的」ボランティア安倍政権で検討[08/31]
1 ：原子心母φ ★ ：2006/08/31(木) 05:33:21 　

　安倍晋三官房長官は３０日、首相に就任した場合に政権公約の柱として掲げる「教育再生」の一環として、国
公立大学の入学時期を現在の４月から９月に変更し、高校卒業から大学入学までの間にボランティア活動に携わ
ることを義務付ける教育改革案の検討を始めた。若者の社会貢献を促すとともに、入学時期を欧米と同様に９月
として学生が留学したり、留学生が国公立大学に入復学しやすい環境を整備する狙いがある。
　安倍氏は、首相の私的諮問機関として「教育改革推進会議（仮称）」を１０月にも設置。同会議メンバーの関
係閣僚や有識者に具体案の取りまとめを求める考えだ。教育担当の首相補佐官も任命し、半年以内に改革案骨子
や実施スケジュールを固めたい意向。
（共同） （2006年08月31日 02時11分）
ソース：http://www.chunichi.co.jp/flash/2006083001005554.html

406 ：名無しさん＠６周年：2006/08/31(木) 08:01:08 ID:tja+rD3H0
もともと右派は放置でも安倍支持。
安倍の狙いは、左が多い知識人を、「留学云々」でうまく騙して取り込むということ。
留学生受け入れの便宜が目的でなく、その裏にある徴兵制が目的。

645 ：名無しさん＠６周年：2006/08/31(木) 09:50:04 ID:CJ/qaFuA0
ボランティア（強制の時点で自己矛盾だが）なんて言い方は子供だましもいいとこ。
義務的な社会奉仕はまさに欧州などで徴兵制のあるとこの
徴兵拒否者や徴兵代替制度の典型的メニューじゃねえかよ・・・

**誰がトップになろうと、権力に対しては常に国民の監視を怠ってはいけないということです。
民主主義国家では、政治家の先生方はどんなに偉くても国民の代理人です。
（そういう意味で政治家を昔の大名などになぞらえるのは、決定的に誤りで且つ危険。）
賢い国民になりたいものです。

“ゴミ溜め”の“ゴミ”が“部屋”に散乱したら困るな…
客観性がいるからこのスレの存在意義は大きいよ

>>790
だからこの世界のごみ溜めの一部なのだよ。

>>792
いや、ゴミ溜めからゴミが抜け出して部屋を勝手に歩くことは・・・
あるかｗ

でスルーされているので分かりやすく尋ねるが
Ｎ速民は
北斗の拳の世界を望むケンシロウに一撃でやられる雑魚敵なのか？
それともただの馬鹿なのか？
ここで長年Ｎ速を見守って来た研究者に意見を求めたい。

大人から子供まで楽しめるって言っても
テトリスみたいなものじゃないからな、ライダーとかでも。

韓国なんてどうでもいいよ。
日本はこれからどーすんの？

自分が底辺だと自覚してるから、その社会そのものが瓦解して欲しいと破滅願望を抱くのは良くあることだよ。

俺が最近感じてたのはまさにコレだ
自分探しはイラク３馬鹿と香田君で終わったと思う


634 名前：だな〜 ◆DNRj/G0/Mg [] 投稿日：2006/09/02(土) 14:38:55
>>632
もう時代はヴァンデルフォーゲルからヒトラーユーゲントに進んでいそうだから、
自分探しはもうはやっていないのではないかな〜？

>>795
それはやはり『モヒカンの悪党にケツの毛までむしられる村人』
じゃないかな？

ここの人に質問だけど
在日特権のちゃんとしたソースってある？

あのコピペだけじゃ、全く信用できないんだけど。

>>799
「3馬鹿」ってのもな。
彼等、特に前者はN速+厨にもっとも憎悪された一人だし。三馬鹿なる用語はその象徴。

「ヒミツの大計画」なる偽文書まで作って、彼等を陥れようとし、その計画は半ば成功しかけた。
この事件以来、日本では政府の政策に反対することを理由にいつ殺されても
不思議ではないと思うようになった。

>>801
少なくとも生活保護については真っ赤な嘘が明らかになっている。
ttp://d.hatena.ne.jp/rna/20050106#p3
「毎月集計した一年間ののべ」人数を「正味の人数」に意図的かどうかは
知らないが読み替えて、在日外国人の生活保護受給者を実際の
12倍に見積もったという次第。
統計をよく見ると、詐術が明らかになる記述が多いのだが…。

>>801
なんか在日特権って、圧力団体に入らないと享受できない物らしい。また、特権って言っても、浮いた税金やらはその団体がピンハネしていくらしいね。
正直、特権の正体はこんなもんだろ。在日に限った事じゃない。
まあ、これのソースも２ちゃんだけどね。ソースはいつも伝聞調で確たるものは……有ったかわからんな。

>>803
これがマスゴミが伝えない真実って奴ですか。
ともかくありがとう。

>>804
圧力団体ってドコなんでしょ？
その一部の人たちがよく「真実」って使うけど
真実として実感するには形が見えなさすぎるんです。

>>803
在日は分身の術が使える！




って反論は流石に無い…はず

>>805
彼らに言わせると、総連・民団系の組織。商工会とかが出先機関。
まあ「真実」は見えにくいものだという意識が彼らに有るんじゃない？フィクションで良く有るでしょう？そんな設定。

在日の人が以前この板来ていたけど、2chで言われている在日特権なんて
まったく受けてないんですけど・・・僕だけなんですかね？と不思議がっていた。

そりゃ在日本人からしたらそういう感想が出て当たり前だろ。
でもそれは在日の情報操作ってしたがる奴らが沸いてきて
罵倒が始まる。
容易に想像できるよね？

>>776
あと低金利がうんだ株高での格差社会ね。

>>781
それは９条だけのことで　自主憲法は必要ない。

だいたい、在日に特権があるなら、結婚して在日縁者になりたがる奴も多くて当然なのに、
実際は、被差別対象で、誰も在日とは結婚したがらない。
つまり、在日特権自体、あったとしてもたいしたことが無いレベルなんてすぐわかる。
在日に限らず部落やヤクザ、生活保護も同様。

社会に出れば常識としてわかりそうなことが、
N速では全く共有されてないガキ加減。

>>811
在日特権の存在を知らん人が多いだけジャマイカ。
生活保護を受けたくても受理されないひとは大勢いるんですがなにか？

本書によると、かつては部落出身と名乗り出ると失業保険の
受給期間が長くなった。その際に、なんの審査もなくただの自己申告
であったという。つまり単に暴力団員の多くが、生活保護などの受給を
有利にするために自称しているだけの可能性が高いのではないか。
http://ameblo.jp/cccusen/entry-10013213640.html

この「本書」というのは被差別部落出身者による「はじめての部落差別」文春新書。
生活保護がどうかは知らないが。

>>811
N速に限らず生まれや人種とかその人個人ではどうしようも出来ないものを
差別や偏見の対象で見てる人間は終わってると思うよ

まったくだ。ところで経済板

えっ、ここって2chじゃないの

在日なんてどうせ帰化して日本人になるしかない運命でしょ。
経済にはさほど関係なさそうだ。

ネオリベが猛威を振るうのはそれ単体よりも
社会保守の道徳規範と合体した時です。（東條英機の「1+1=80」ではありませんが）
ネオリベ単体の考え方としては、「負の所得税」や「スクールバウチャー」など、
社会福祉や公教育の費用対効果を高めようという、本来十分に考慮されるべき主張もあります。
しかしそうした部分が捨象され、「フリーターが正社員として就職できなかったのは”自己責任”」
などと強調され、さらに「ニートや実家暮らしは”甘え”」「ろくに税金も納めてないくせに」などと
個人の価値判断にまで踏み込み、発言さえ封じるようになれば、”自由の擁護”という観点からは
「百害あって一利なし」です。昔からこういう「人並みになれ」論はありましたが、「一億総中流」の中では、
そのツールはほぼ万人に用意されており、それでも敢えて選択しなかった者だけが受けた”圧力”でした。
現在、不本意にそうした立場に置かざるを得ない人が増えている中で、こうした道徳規範だけが
健在なのは大問題です。”経済的格差の放置”とは全く別の次元で、”多様性の尊重”が必要でしょう。

>>802
まぁ、あの３人は馬鹿の名に値すると思うけどな

>>817
だいたい本当にやばいのは
チャイの方なんだけどな。
チャイがどんどん入国している責任を問わないＮ速民。

>>820
なあに、黄文雄先生や石原慎太郎先生のご託宣に従うまでですよ。

【政治】ニートの就労支援拡充に約27億円概算要求　厚労省[09/04]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1157327334/

こういうスレだと何故か必死でニート叩きに走る。
同属嫌悪？
どうせ、低賃金労働者なのだろうに。

分断して統治せよの原則がここでも。

２７億程度で一体なにができるんだか。
そんな馬鹿なことやるなら、労働基準監督官を今の５〜６倍は雇え。
その方が就労意欲の増進に繋がる。
警察官がそのリソースを割く対象を明確にすれば警察なんか増やさなくて良い。

麻生の言ってた外務省２０００人増員計画の方がまだ役に立つ。
閨閥の外務役人にとっては、アフリカ勤務は閑職だろうが
一般人にとっては
「え、お宅のお子さん外務省にお勤めなんですって」と評判もいいだろうしな。
たとえ自給１５００円程度だとしても、俺なら是非ともやってみたい。

>>823
プラス、行政手続法上生じる権限の限界を上回る権限の付与を労基法改正によってだな

相談所なんか作っても金の無駄。
無料の訓練校提供したり公務員採用枠広げた方がよほど有益だろ。

また安倍ネタに戻してｽﾝﾏｿ。ヒドい話だと思ったんで・・・

【政治】安倍氏立候補の舞台裏：゛派手゛な会見場演出は世耕氏、政策ブレーンに岡崎元大使や中西京大教授ら
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1157190575/

> 外交・安全保障政策は元駐タイ大使の岡崎久彦氏や中西輝政・京大教授、八木秀次・
> 高崎経済大教授らがブレーン。経済政策は中川秀直政調会長や塩崎恭久外務副大臣
> らがかかわったとみられている。

> 592 ：名無しさん＠６周年：2006/09/03(日) 11:01:38 ID:Ew7R2PhU0
> >>590
> 安倍晋三のベストセラー　『美しい国へ』の本当の著者
> http://seiji.yahoo.co.jp/column/article/detail/20060821-01-0101.html
>
> ＞　ところが、ここにきて、本の内容とは別に、こんな話も聞こえてきた。
> ＞「論の立て方や、言い回し方が特定の学者に似ている。ゴーストライターが書いたものじゃないか」
> ＞　複数の永田町関係者はそう言って、中西輝政京都大教授と、八木秀次高崎経済大教授の２人の名前を挙げた。
> ＞ともに、最近まで「新しい歴史教科書をつくる会」に属し、保守論壇に名を連ねている。

塩崎はたしかインタゲ論者だったような気がしたんで、中川と組む以上ある程度許容範囲だが、
それ以外がトンデモ過ぎてそっち方面に引っ張られたら相当やばくならない？
3代続く（予定）森派の首相がこうも白痴化しているのには何か理由があるんだろうか･･･

>>826
あと、賃金安くてもサークルみたいな軽いノリの軽作業仕事みたいなのとかね。

相談所ってダメだな。
先日、県庁の出張所がやってる就職相談所にいってみたんだけど、
アドバイスらしいアドバイスも無く、「要はやる気」とか
「企業が募集をかけるのは最後だから自分で直接当たれ」とか、
そんなの俺でもわかるっつの。
履歴書や職歴見せてアドバイスして貰おうと思ったのに、
「これを見て、あなた自身はどう思う？」とか「決まった形は無い」とかで、
まるっきり意見くれないし。
わかんないから聞きに来てるのにｗ

結局、使えない奴が窓際部署にやられてるだけっぽかった。

そーいや、確定申告の相談コーナーなんてのも一度行ったときも、
親が死んで、引き継いだ貯金に遺産相続がかかるかどうかだけ聞きたかったのに、
「相続税とはね」とか説明始めて、結局、その人は「私でははっきりと決められない」
とか言い出して、意味無かったり。

まあ、相談所に行けば、相談される側がいかに役立たずなくせに楽してるのかがわかるから、
良い薬にはなるかもね。

どうでもいいが岡崎久彦って顔がだんだん妖怪のようになっていくな。

>>828

｢合宿｣も笑えそう。経験者のレポートが楽しみ。

>>826
採用枠広げても今の妬み僻み嫉みルサンチマン社会じゃ>>827みたいな感想抱く奴続出なだけだったり

>>831の>>827は>>828な。

N速＋の派遣業叩きは異常だな

>>822
民放以外のメディアで取り上げられている「NEET」をみると、
求職意欲喪失者かメンヘラーばかりの印象を受ける。
そういう人達にわざわざ「NEET」というネガティブなレッテルを貼り付けて
自己責任論やシバキ論を展開しても、何ら事態は進展しないと思うんだが。
NEET利権てのもあながち外れじゃないのかもな。

英語にするにしても、"discouraged worker"じゃ何か拙かったんかね。

>>833
最近気付いたんだろな。
自分達の行き先がどこなのかを
しかし、
あいつらが支持していた政策が始まるのはこれからなのに、
これぐらいで泣きが入ってるんじゃ、この先樹海行く奴続出だな。

>>828
相続税は死亡時に財産がどれくらいあるか確定させないとどれくらいかかるかなんて分からない。
それはそれで誠実。
本当に相談したいなら親の財産を全て出して今死んだらどれくらいかかるかと聞け

>>831
＞妬み僻み嫉みルサンチマンとあるが

客観的に見て意味がないアドバイスしかしていないことに対して
不満を言うのは、妬み僻み嫉みルサンチマンになるんだな？

根底にそういう根性がある以上どんなアドバイスしようがそういう奴にとっちゃ何
言ったって意味がないアドバイス扱いだろうよ

Ｎ速民は少子化とかだと非正規雇用が問題だっていうのは
気がついているんだよな。
でもそれについては企業を責めて小泉は悪くないって感じで
言ってる。
小泉新自由主義が根本的な問題に決まってるのにな。

>>828
それは酷いな。東京のハローワークは結構動いてくれるみたいだぞ。
まあ無料相談所の類は期待しない方が良いだろな。そういうのこそ予算の無駄遣いと思う。
訓練校や公が主催してる有料セミナーは割と良いらしいよ。行った人が言ってた。

>>832
採用枠増やすのは問題ないだろう。
職が無いから尋ねていって相談受けてるのに、
話聞いて「がんばれ」で終わりだからあきれてるだけで。

>>836
確定した上でだよ。
「１０００万以下は控除って聞いたんだけど、それ以下は申告自体しなくていいの？」
って、計算書類並べて聞いたんだよ。
そしたら、一人目の年配女性が、「相続税とは」を延々、
二人目の年配男性が「確定申告とは」を延々、
最後キレて立ち上がったら、若い職員を呼んできてくれて、
その人が一言「申告しなくていいですよ」と即答。

>>841
後段の話だが、それパートだな。ハローワークとかもそうだけど定員削減されてる
そうで、窓口はパート、職員は後方で複雑な書類仕事するようになってるらしい。
結果、定型的な相談はともかく内容の濃い相談は利用者が満足するような回答を
出せない。
まったく小泉改革さまさまだね。