▼▼フリーで働いて（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝ (13校目)▼▼

http://that.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1074767803/前スレ
http://that.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1071117793/（dat落ち）
http://that.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1068522525/（dat落ち）
http://that.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1065960564/（dat落ち）
http://that.2ch.net/dtp/kako/1063/10639/1063986691.html（過去ログ）
http://that.2ch.net/dtp/kako/1062/10626/1062641990.html（過去ログ）
http://that.2ch.net/dtp/kako/1061/10613/1061387969.html（過去ログ）
http://that.2ch.net/dtp/kako/1059/10596/1059619261.html（過去ログ）
http://that.2ch.net/dtp/kako/1058/10581/1058172715.html（過去ログ）
http://that.2ch.net/dtp/kako/1055/10551/1055143496.html（過去ログ）
http://that.2ch.net/dtp/kako/1055/10551/1055143496.html（過去ログ）
------------------------------------------------------------
参考　◇◇■■フリーで働いている (十一校) ■■◇◇
http://that.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1069241375/

こちらは収入が伸び悩んでいる貧乏なフリー職の方優先席となります。

　　　　 / / /　 / /＼　　　　　＼＼ ヽ | |ヽ
　　　　　　　 | l | |　 l|/　 /ヽ　　　　＼＼ヽj |｜|
　　　　　　　.l ! | |　 l|/ ___/_ヽ ヽ＼　 ＼ヽ |ﾉ l | !
　　　　　　　j | | |　 l|k,_ｧ=ﾐ､` ＼ヽ､─-丶j |｜| |
　　　　　　　l | | |　 l|/i r':@:j`　　 ヽｨt=ﾐ､i | |｜| |
　　　　　　 .j j j |　 l|　 `='"　　　　　f::＠::ﾉi | |｜| |
　　　　　　//// |　 l| ""　　 　 　 　 ｀￣　| | | | | もの知りｸﾝ
　　　　　 ////　|　 lﾄ､　　　 　 '　　　　　/ , , , ! | 　どうしてるかナ?｡
　　　　　///ﾊ　 |　 l||lヽ､　 ｀ﾆ'"　　　／j | | | | |
　　　　 ///jl |　 |　 l||||　丶　__　 ィ''´| |/ /j　| | |
　　　 // r､　!|　 |　 l|ll| 　 　 　 　 | | | /　 l　 ! | l
　　 / /　|　|⊥」」!　l|ヽ､　　　　　 ソへ! | |　　| | |l
　　 !　ﾚ' |　|　 　 |　l|　　｀≧､≦´　 　 | | |　　|-‐-､
　　 !/　 ,i--､ , -, |　l|Z___ン＾T＾ヽヾﾆノ!　 !　| |　　 ヽ
　　/　／, ┐/　/ .|　l|　川ヽ⊥ ﾌ　|| |　ヽヽ｜|　　　 ヽ
　 /　j　 -‐､!　/　 |　l| j | |　/l丁　 || |　　ヽ｜|　　　　 l

>>1
ｽﾚ立て乙！
>>2
つまんねー事かくな

3は無視？

　　　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（　‘д‘）
　　　⊂彡☆))Д´）←>>7

　　　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（　‘д‘）ﾅﾆｽﾝﾀﾞﾖ
　　　⊂彡☆))Д´）←>>6

　　　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（　‘д‘）ﾅﾆｽﾝﾀﾞﾖ
　　　⊂彡☆))Д´）←>>7

　　　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（　‘д‘）
　　　⊂彡☆))Д´）←>>11

今日は立春。
二十四節気の一つ。初めて春の気配が現れてくる日。
天文学的には、太陽が天球上の黄経315度の点を通過する瞬間。
この日以降初めて吹く南寄りの強風を「春一番」といい、
以降、2回目、3回目を「春二番」「春三番」のようにゆう。
また、八十八夜や二百十日など雑節の一部の日取りは立春を基準に定められてる。

　　　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（　‘д‘）
　　　⊂彡☆))ДT ）･ﾟ･｡　ﾅﾝﾃﾞﾖｰ

あ、そう。

　　　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（　‘д‘）
　　　⊂彡☆))Д´）←ﾓﾉｼﾘｸﾝ

　　　∧＿∧　　＼＼
　 （　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　 　 |　|
　　 Ｙ　/ノ　　　 人
　　　 /　）　 　 < 　>__Λ∩
　 ＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/ 　←>>10
　（＿フ彡　　　　　 　　/

　　　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（　‘д‘）ｽﾚﾀﾃｵﾂ!
　　　⊂彡☆))Д´）←>>1

ﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟｰﾝ
　　　 　　　☆))Д´)>>17
　　　 _, ,_ ∩☆))Д´)>>18
　（　‘д‘）彡☆))Д´)>>19
　　　⊂彡☆))Д´)>>20
☆))Д´)>>21

　　　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（　‘д‘）
　　　⊂彡☆))Д´）←>>15

　　　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（　‘д‘）
　　　⊂彡☆))Д´）←>>15

　　　 　ﾊﾟｰﾝ
　（　ﾟ∀ﾟ）
　　　⊂彡☆))Д´）←>>7-16

　　　 　ﾊﾟｰﾝ
　（　ﾟ∀ﾟ）
　　　⊂彡☆))Д´）←>>ALL

おまえら仕事しろって

　　　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（　‘д‘）
　　　⊂彡☆))Д´）←>>20

ﾌｰﾝらしくていいね

ちきしょう

　　　 　ﾊﾟｰﾝ
　（　ﾟ∀ﾟ）
　　　⊂彡☆))Д´）←>>21

　　　 　ﾊﾟｰﾝ
　（　ﾟ∀ﾟ）ｶﾞｯﾃﾝﾀﾞ ﾎﾗﾖ
　　　⊂彡☆))Д´）←>>20

　　　　　　　 / / /　 / /＼　　　　　＼＼ ヽ | |ヽ
　　　　　　　 | l | |　 l|/　 /ヽ　　　　＼＼ヽj |｜|
　　　　　　　.l ! | |　 l|/ ___/_ヽ ヽ＼　 ＼ヽ |ﾉ l | !
　　　　　　　j | | |　 l|k,_ｧ=ﾐ､` ＼ヽ､─-丶j |｜| |
　　　　　　　l | | |　 l|/i r':::::j`　　 ヽｨt=ﾐ､i | |｜| |
　　　　　　 .j j j |　 l|　 `='"　　　　　f'::::ﾉi | |｜| |
　　　　　　//// |　 l| ""　　 　 　 　 ｀￣　| | | | | 喧嘩はやめて。
　　　　　 ////　|　 lﾄ､　　　 　 '　　　　　/ , , , ! | 　
　　　　　///ﾊ　 |　 l||lヽ､　 ｀ﾆ'"　　　／j | | | | |
　　　　 ///jl |　 |　 l||||　丶　__　 ィ''´| |/ /j　| | |
　　　 // r､　!|　 |　 l|ll| 　 　 　 　 | | | /　 l　 ! | l
　　 / /　|　|⊥」」!　l|ヽ､　　　　　 ソへ! | |　　| | |l
　　 !　ﾚ' |　|　 　 |　l|　　｀≧､≦´　 　 | | |　　|-‐-､
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　　　　　　　 / / /　 / /＼　　　　　＼＼ ヽ | |ヽ
　　　　　　　 | ))Д´）/　 /ヽ　　　　＼＼（　ﾟ∀ﾟ）|
　　　　　　　.l ! | |　 l|/ ___/_ヽ ヽ＼　 ＼ヽ |ﾉ l | !
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　　　　　　 .j j j |　 l|　 `='"　　　　　f'::::ﾉi | |｜| |
　　　　　　//// |　 l| ""　　 　 　 　 ｀￣　| | | | | 喧嘩はやめて。
　　　　　 ////　|　 lﾄ､　　　 　 '　　　　　/ , , , ! | 　
　　　　　///ﾊ　 |　 l||lヽ､　 ｀ﾆ'"　　　／j | | | | |
　　　　 ///jl |　 |　 l||||　丶　__　 ィ''´| |/ /j　| | |
　　　 // r､　!|　 |　 l|ll| 　(●) 　(●) | | | /　 l　 ! | l
　　 / /　|　|⊥」」!　l|ヽ､　　　　ー ソへ! | |　　| | |l
　　 !　　　 _, ,_ 　 |　l|　　｀≧､≦´　 　 | | |　　|-‐-､
　　 !/　（　‘д‘）-, |　l|Z___ン＾T＾ヽヾﾆノ!　 !　| |　　 ヽ
　　/　／, ┐/　/ .|　l|　川ヽ∧＿∧|| |　ヽヽ｜|　　　 ヽ
　 /　j　 -‐､!　/　 |　l| j | |（　・∀・）|| |　　ヽ｜|　　　　 l

皆さん、ぼちぼち確定申告の時期ですよ。
準備はできてますか？(ﾟдﾟ)

　　　 _, ,_ 　ﾃﾞｷﾃﾈｰﾖ
　（　‘д‘） ﾊﾟｰﾝ
　　　⊂彡☆))Д´）←>>27

ﾊﾟｰﾝだけで1000を目指すｽﾚになりました

　　　 _, ,_ 　ｿﾝﾅﾊｽﾞﾈｰﾀﾞﾛ
　（　‘д‘） ﾊﾟｰﾝ
　　　⊂彡☆))Д´）←>>29

　　　 _, ,_ 　ﾅﾝﾀﾞｿﾚ
　（　‘д‘） ﾊﾟｰﾝ
　　　⊂彡☆))Д´）←>>30

　　　 ﾊﾟｰﾝ
　（　ﾟ∀ﾟ） ｵﾁﾂｹ!!
　　　⊂彡☆))∀ﾟ）ｷﾓﾁｰ!! ←>>31

　　　　 / / /　 / /＼　　　　　＼＼ ヽ | |ヽ
　　　　　　　 | l | |　 l|/　 /ヽ　　　　＼＼ヽj |｜|
　　　　　　　.l ! | |　 l|/ ___/_ヽ ヽ＼　 ＼ヽ |ﾉ l | !
　　　　　　　j | | |　 l|k,_ｧ=ﾐ､` ＼ヽ､─-丶j |｜| |
　　　　　　　l | | |　 l|/i r':@:j`　　 ヽｨt=ﾐ､i | |｜| |
　　　　　　 .j j j |　 l|　 `='"　　　　　f::＠::ﾉi | |｜| |
　　　　　　//// |　 l| ""　　 　 　 　 ｀￣　| | | | | もうﾊﾟｰﾝ　ﾊﾟｰﾝてうるさいわね！
　　　　　 ////　|　 lﾄ､　　　 　 '　　　　　/ , , , ! | 　ものしりｸﾝに言いつけるわよ?｡
　　　　　///ﾊ　 |　 l||lヽ､　 ｀ﾆ'"　　　／j | | | | |
　　　　 ///jl |　 |　 l||||　丶　__　 ィ''´| |/ /j　| | |
　　　 // r､　!|　 |　 l|ll| 　 　 　 　 | | | /　 l　 ! | l
　　 / /　|　|⊥」」!　l|ヽ､　　　　　 ソへ! | |　　| | |l
　　 !　ﾚ' |　|　 　 |　l|　　｀≧､≦´　 　 | | |　　|-‐-､
　　 !/　 ,i--､ , -, |　l|Z___ン＾T＾ヽヾﾆノ!　 !　| |　　 ヽ
　　/　／, ┐/　/ .|　l|　川ヽ⊥ ﾌ　|| |　ヽヽ｜|　　　 ヽ
　 /　j　 -‐､!　/　 |　l| j | |　/l丁　 || |　　ヽ｜|　　　　 l

パーン
カメラワークのひとつで、専門的に言うとpanningのことです。
パーンなんて言いますが、正確にはパンです。
人物の足元から顔へパンしたり、人物Aの肩越しに人物Bを撮るとかの場合、
「Aの肩なめでBを…」なんて言います。
何でなめるって言うのかは定かではありません。

ものしりｸﾝ ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!
ものしりｸﾝ ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!
ものしりｸﾝ ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!

宅急便って何時までに出せば明日着くのかな
コンビニにAM４時までに持ってけば
夕方に着くよって聞いたような？　おぼろげ
そういうの説明してるところも見つけられないし
詳しい方おしえて

　　　 _, ,_ 　ﾃﾞﾝﾜﾃﾞｷｹ ﾊﾞｶﾓﾝ
　（　‘д‘） ﾊﾟｰﾝ
　　　⊂彡☆))Д´）←>>36

教えてｸﾝ ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!
教えてｸﾝ ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!
教えてｸﾝ ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!

でんわできくまえに
ねっとでしらべようかとぉ

あーめんたいこおにぎりたべたいなあ

コンビニなんかは、回収の車が来た時点で今日の分終わりだろ、
近くのコンビニに聞くのが一番確実。
で、最終手段はもよりの集配所へ持込みじゃん？
当方関東だけど、ヤマトもペリカンも8時間まで持込み可能。
で、翌日届くよ。説明してるところっていうより、電話で聞くのが一番。

からあげｸﾝ ｸｲﾃ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!
からあげｸﾝ ｸｲﾃ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!
からあげｸﾝ ｸｲﾃ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!

うわっ。書き込んでる間にレスいっぱい。
しかも、まじめに答えちゃったし。しょぼん。
前にここでお世話になったから、お礼したいと思ってたんだよね。
でも、こんなことしか答えられない、30の春。

都区某所ですが、朝5時コンビニで関東近県当日2-4-6時着ok
近所のセンターへ集荷頼んでおけば朝7時頃来て当日着ります。

前ｽﾚ1000ﾜﾛﾀ

このスレは終わりだな

ありがとうございました。
やっと仕事にかかれます。

ありがとうございました。
やっと仕事にかかれます。

ありがとうございました。
やっと仕事にかかれます。

　　　 ﾊﾟｰﾝ
　（　ﾟ∀ﾟ） ｸﾗｴﾒﾝﾀｲｺ!
　　　⊂彡☆))∀ﾟ）ｳﾏｰ ←>>39

ありがとうございました。
やっと仕事にかかれます。

ありがとうございました。
やっと仕事にかかれます。

ありがとうございました。
やっと仕事にかかれます。

ありがとうございました。
やっと仕事にかかれます。

ありがとうございました。
やっと仕事にかかれます。

ありがとうございました。
やっと仕事にかかれます。

ありがとうございました。
やっと仕事にかかれます。

出だし会長ー

　　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（　‘д‘）ｼﾂｺｲ!
　　　⊂彡☆))Д´）←>>56

　　　 ﾊﾟｰﾝ
　（　ﾟ∀ﾟ） ｼｺﾞﾄｼﾛ!
　　　⊂彡☆))∀ﾟ）←前スレの1000

>>36　セールスドライバーが巡回・回収していくので時間はまちまち。
回収後も、時間によっては1個だけ取りに来てくれる場合もある。
（コンビニなど取扱店に）取扱店によってはこれを断る場合も多い。
持ち込みが遅くても確実に出荷したいなら、宅配の営業所に持ち込むのがいい。
黒猫ヤマトの場合は、夜8時頃、営業所から荷物が発送される。これに
間に合えばよし。
ちなみに自宅まで集荷に来て貰うと100円増し。

だったはず。

あれ？俺１回しか入れてませんよ？

最近、かなり無理言っても集荷に来るよｗ

あれ？俺１回しか入れてませんよ？

なんか勘違いくん住み着いたみたいだ。
リフレインしても面白くねえよ

>>50-56 >>61 >>63
ｳﾝｺｸｴ!( ･∀･)つ●)`Д´(●ヽ(･∀･ )ｿｳﾀﾞｸｴ!!

>>前スレ1000

トリップつかえ

実はおお昔、黒猫でバイトしてたんですが（受付でつ）
取扱店はどこも、回収後の荷物持ち込みの連絡を忘れるんですよ。
こっそり翌日発送なんて日常茶飯事でした。

いまはもっと厳しくなっているとは思うけど、なにしろ取扱店のする
事だからなぁ。

ありがとうございました。
やっと仕事にかかれます。

ﾍﾟﾘｶﾝはﾈｯﾄで集荷お願いすると各種割引があってよかったよー。
最近ﾍﾟﾘｶﾝかゆうぱっくをよく使います。

>>69
集荷の便利さもそうだが、
配達の利便も考えないと時間内に荷物つかないぞ。

当方、ゆうパックはサイアク。

ありがとうございました。
やっと仕事にかかれます。

　　|_∧　　　ﾓｳ､ﾌﾞﾀﾚﾅｲﾖﾈ?
　　|ーﾟ)
　　⊂|

　　　 ﾊﾟｰﾝ
　（　ﾟ∀ﾟ） ｱﾏｲﾜ､ﾎﾞｹｶﾞｧ!
　　　⊂彡☆))Д´）←>>72

　　|　 | ∧
　　|＿|Дﾟ)　>>73刺す
　　|文|⊂）
　　|￣|∧|

　　　 ﾊﾟｰﾝ
　（　ﾟ∀ﾟ）ｷﾀｲﾄﾞｵﾘﾀﾞｯﾀｸｾﾆ!
　　　⊂彡☆))∀ﾟ）ﾊﾞﾚﾀ!? ←>>72

ふーっ。宅急便だしてきたよ。。。
コンビニで黒猫のTodayサービスってのがあって
pm９時までに持ち込めば
翌日pm２−４時着（ただし都区内のみ）
うれすいぃぃ
これで月曜日の納品マニアいそう。。
教えてくださった方、ありがとね

つまんねーｽﾚ

>>76
コンビニで出してんの？
バカじゃない？

>>76
おつかれさま！よかったね。

>>77
（・∀・）ｶｴﾚ!

>>80
（・∀・）ｶｴﾚ!

ありがとうございました。
やっと仕事にかかれます。

　　　 ﾊﾟｰﾝ
　（　ﾟ∀ﾟ）ﾂﾏﾝﾈｰﾖ､ｵﾒｰﾊ!
　　　⊂彡☆))∀ﾟ）←>>前スレの1000 ◆pkFA3D428

　　　 ﾊﾟｰﾝ
　（　ﾟ∀ﾟ）ｼｺﾞﾄｼﾛﾖ､ｵﾒｰﾊ!
　　　⊂彡☆))∀ﾟ）←>>前スレの1000 ◆pkFA3D428

>>76
どこ在住？
俺は多摩地区だけど、43と同じで、
朝5時コンビニで当日14時着だよ（クロネコ）。
もう一回確認してみたら？

　　　 ﾊﾟｰﾝ
　（・∀・）
　　　⊂彡☆))∀ﾟ）←>>84

ありがとうございました。
やっと仕事にかかれます。

なんかｲﾗｲﾗがおさまりません。
ﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟｰﾝ
　　　 　　　☆))Д´)>>77
　　　 _, ,_ ∩☆))Д´)>>78
　（　‘д‘）彡☆))Д´)>>82
　　　⊂彡☆))Д´)>>87
☆))Д´)>>90

ちんこなヤシが多い〜な
んでどうなの、最近は？
2月に入って落ち込み気味デシ、オリは。。

二月は普通暇っしょ。
俺は先月締められなかったのが結構あるんで
今月は暇でも安心。

>>90
でも、この時間まで起きてんだ

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　 ﾊﾟﾊﾟﾝが
　　（　つ ⊂） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

(￣）＿∧＿∧ 　　　　 ／￣￣￣￣￣￣
　し⊂（　・◇・）つ ＜　 ﾊﾟﾝ♪
　　 ￣)　 )　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿
　　　 (＿_）

俺は毎年2〜5月が一番忙しいんだが...
みんなは違うのか？

（ﾉ･∀･）ﾉ = ○ｸｻｲﾀﾞﾏｰ!! 　　　　　○⊂（ﾟ∀ﾟ )ｸｻｲﾀﾞﾏｾﾝｷｭｩｰ♪

>>91
急に目が覚めちゃって。
>>93
そうだっけ。俺も今年は忙しい。

ｵｰｲｴｰ　外注デザから校正があがってこない。午前中出しなのだがぁ。

前前スレからお世話になってます。
B4/4Cパチンコチラシ8000円です。
値上げ交渉は玉砕しました。

去年１１月〜今年1月後半まで怒濤の仕事量だったので
2月はゆっくりできそうです。
去年は死ぬかと思いましたが今年はひま〜

>97　乙でつ。しかし＠8000ｴﾝは酷い…、ひど杉。

>96　午前「中出し」と読んでしまったわけだが。

ｼﾏﾝﾈｰスレ

>>99
ｻﾐｼｰﾝﾀﾞﾈ

>>97
どんなチラシを作ってるのか見たい気もする

>>97-98
大阪の某出力屋から回ってくるB4/4C居酒屋チラシは、2案出しで
￥10,000だよ。
ｸﾗ→広告代理店→出力屋→ｵﾚ　という形だから、途中のマージンで
お金がなくなってしまうと思われ。
こないだやったときは、「もう二度とやらない」と思ったぽ。

ロト6ﾀﾝ、オレを助けてくらさい……。(つД`)ｸﾞｽﾝ

>>102
「FAXのFAXのFAXのFAX」で原稿が来たことがあったなぁ。
上の方に発信元が4段ぐらい印字されてやがんの。
いったい幾つ事業所が間に入ってるんだよ、ってｵﾓﾀﾖ。
当然ながら子供の小遣いみたいなギャラ…(つД`)

>>103
そういう場合って、
「あの、この原稿のココなんて書いてあるんですかね？」
なんて聞くと、
「ちょっと聞き難いから適当に埋めてカンプあげてください」
なんて言われるのね。

>>104
で、「ｸﾗが怒ってる！　どーして確認してくんなかったんだよっ！」
ってコッチのせいにされると……(つД`)

やっぱｸﾗから直接仕事を貰えるような営業力がないと、この先
生き残って行くのはツラいかもね…。

俺もそう思う。
孫受けしてる仕事なんて営業しなくても来るもん。
これから大事なのは直で仕事を発生させることだな。

　　　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（　‘д‘）←大本のクラ
　　　⊂彡☆))Д`)←経由1
　　　　　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　　　（　‘д‘）←経由1
　　　　　⊂彡☆))Д`)←経由2
　　　　　　　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　　　　　（　‘д‘）←経由2
　　　　　　　⊂彡☆))Д`)←経由3
　　　　　　　　　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　　　　　　　（　‘д‘）←経由3
　　　　　　　　　⊂彡☆))Д`)←>>103

>>107
叩かれる筋合いは無いっ！！

でも俺は直って結構苦手なのよねぇ。
間に代理店一つ入るくらいがベスト。
お金の問題も、
「○○でかなり手間がかかってるんで、先方さんにも上手いこと言っておいてください」
なんてお金の話もしやすいし。
デザインが気に入らない時があっても、間に一つ入ってるだけでクッションになってくれる時もあるし。

>>109
実は折れもそうなんだな。
直で受ける場合は、自分が「スーパーマン」になるか「外注に安くやらせる」か、
っていうパターンになりそうで。
外注先使ったとして、ギャラ沢山払えて納期も余裕持たせられるならいいが、
逆の立場を考えるとねぇ…。そういう器（うつわ）が自分には無いのよ…。

２月５日は、プロ野球の日
プロ野球の日は、1936年の全日本職業野球連盟結成を記念した日です。
その時の球団は、東京巨人軍、大阪タイガース、大東京軍、名古屋軍、
阪急、東京セネタース、名古屋金鯱軍の７つでした。

最初は小さな器でも、ハッタリもかましつつやってれば、
そのうち器も大きくなってくるさ。ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

うんちくｸﾝ ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!
うんちくｸﾝ ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!
うんちくｸﾝ ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!

元ネタ、FM愛知だな（w

ゲップFM

>>112　さんくす。

>>112
器が大きくなるにつれてドンブリ勘定になったりは・・・

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040205-00000003-wir-sci

世界にはマック好き沢山いるんだなー
って感じますた

>>117
大昔のアサヒカメラ誌だったかな、光学機器の新製品をバラバラに分解して
機構をレポートする記事（今の『ニューフェース診断室』に相当）に
ドイツのローライ社のカメラが取り上げられた時、ローライ本社から
「我々の作ったカメラを勝手に分解し内部をあばくとはけしからぬ、法的手段に出るぞ」
みたいな文書が届いたらしい。

今日は全然進まないね

いきなりですいません！！！１１！
内緒で妻のパソコンでインターネットして
ヌードとかＨな写真を見まくっていたのですが、なんと
なにかの表紙に見ていたエロ画像がパソコンの後ろに
表示されたままになって元に戻せません！
前はプーさんの画像だったのに、今はアソコにバイブを挿した豊丸の画像です・・・。。
再起動しても表示されたままなんです。
OSはウィンドウズXPです。
よろしくお願いします！！！

豊丸って、なつかしいな、おい。ｗ

まずは妻の画像をうｐしる。話はそれからだ。

コピペっす。

【悲劇】２ちゃんねるの喧嘩オフで死傷者、1人死亡１人重体

　昨夜未明、東京都新宿区の路上において、刃物を持った男が
男性会社員2人と口論になり、その場で刺し殺すという事件が起こった。
通報を受けた警察官が現場に駆けつけると、犯人は逃走しており、１人は既に死亡
もう1人も重傷という惨事だった。犯人と男性会社員はインターネット掲示板
「２ちゃんねる」を通じて、この日に会う約束をしていた。
警視庁は掲示板のアクセス記録などを手がかりに、犯人の足取りを追っている。
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news7/1075983019/

眠いけどがんばる・・・(・-・)
あと5P。

ｶﾞﾝｶﾞﾚ。
ｵｲﾗもﾊﾟｹｰｼﾞあと3案作成！

>>120


http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1074946414/722

犯人がこの板の住人だったら祭りｹﾃｰｲだな・・・

釣れました

ナミダノイロハキットォォォッ

あ、あれは九州だった

大阪市内7坪で￥37,000（共益込）て安い？

>>130
漏れは安いと思う。築年が古いとしても、
風呂場を含めた設備が一通りあるんなら。

俺んとこは7.5万ー

安いんじゃない？

安すぎだろ。そこなんか出るよ。
千日前デパートが近いんじゃないか。

見えない人には関係ないよｗ

見える人がクラとかだったら
「あそこはやばいから仕事やらん」

パンツの見えるクラにクラクラｗ

皆様おつかれさまです。
B4/4Cパチンコチラシ8000円です。
コテハンみたいでちょっとイヤ。

上記の倉から4C/片面/B1ポスター7枚来そうです。
「いくらでやる？」と聞かれたので、せいぜいふっかけてやろうと（略
そこの話のわかる社員さんに相談したところ
「…1万くらいかも、うちの会社じゃ」
と言われましたアハハ！

…恐ろしいのはネタではないことです。
冗談だと言って。

>>137
そういうクラは潰れてもらわないと困るね。

「ダンナ、このブツどうでやす？」
「ふーん、なかなかいいな。いくらだ？」
「いくら持ってるんです？」
「手元には20万あるが？」
「じゃ20万です」
本来、値段はそんなもの。

>>B4/4Cパチンコチラシ8000円さん
いちおう聞くけど、ポスター1枚1万円だよね？
もちろんそれでもやだけど。

＠1万円なら、せめてパチカード3000円分くらいは
おまけで付けて欲しい

パチンコのチラシやポスターなんて悲しいけどそんなもん。
ポスターなんて枚数いらないからとかヌかして平気でタダでやらすしね。
俺なんてA2ポスター2枚￥5,000でやった（やらされた）よ。
しかもただでさえ値段でキレてんのに「ここをもうちょっとこうしてくれる？」と来る。
いい加減ブチ切れて「訂正費出るんですか？こんな値段で訂正費用込みと思ってます？」
「たいがいにして下さい。もう金輪際受けませんので。同じ値段でやる奴探してみて下さい」と言ってしまった。
しかし後悔はしていない。

その気持、漏れにはよく解るぜぇええええ！

>>142
貴方は正しい。

このスレってDTP板の上にあること多いじゃない？
フリーでやってる人以外も結構見てたりするのかな？

見てる人、手挙げて

そりゃフリーじゃなくても興味がある人は見るんじゃないか？
将来フリーになろうかと思ってる人とか。

　　　　　　　　　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　　　　　　　（　‘д‘）
　　　　　　　　　⊂彡☆))Д`)←>>145

　　　 ﾊﾟｰﾝ
　（　ﾟ∀ﾟ） ｵﾋｻ!!
　　　⊂彡☆))∀ﾟ）ｶｲｶﾝ!! ←>>147

　　　 ﾊﾟｰﾝ
　（　ﾟ∀ﾟ） ｿﾉﾜﾘﾆﾊ､ｺﾉｽﾚ ｱﾚﾅｲﾅ､ｯﾃｵﾓｯﾃｻ!!
　　　⊂彡☆))∀ﾟ）ﾎﾝﾄﾀﾞﾈ!! ←>>146

<`ζ´>･･･パチンコ／不動産／焼肉

(´-`).｡oO(焼肉以外は儲かってそうだな)

>>150
> <`ζ´>･･･パチンコ／不動産／焼肉

在日がらみのパチ屋だったら
北に送金されてるかもね・・・

　 　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　<丶｀∀´>
　　　　　　　 　　　 (,[i呂||iii],,)♪ﾊﾟﾁ屋も厳しいﾆﾀﾞｰﾖｰ
　　　　　　　　　　　〈___,ｨ､___,〉
　　　　　　　　　　　(,,_/　ヽ,__)

悪いこと言わんからフリーになるのはやめなさい。
就職考えてます。

　　　　　　　　　　 　∧ ∧ 　　　♪苦しみに迷い　迷妄に迷い　無常の悲しみ　心を覆って
　　　　　　 　　　　　(*ﾟ∀ﾟ) 　　フリーの喜び　あくなき追求　輪廻の絡み　断ち切ることなく
　　　　　　　 　　　 (,,[ii||iii],)　　おいしいクラに出会い　安定収入の喜びを捨てた
　　　　　　　　　　　〈__,ｨ､_,〉 　 慈愛の心に　すがりながら 自己を変える
　　　　　　　　　　　(,,/　ヽ,_)　　久遠の喜び得て　真実を極む

これ意外と楽しめるよ。
http://www40188.nu.nun.nu/nero-online.org/lastmeasure/

　　　 　ﾊﾟｰﾝ
　（　ﾟ∀ﾟ）国へ帰れ!
　　　⊂彡☆))∀´> ←>>152

>>142
「ほかにやる奴はいくらでもいるしなあ」という声が聞こえそうだな。
実際、その通りになっているんだろうが。

8000円です。
皆様御意見御感想ありがとうございます。
何か励まされます（w

>140
1枚の単価です。でも十分失笑できる値段です…。

>142
まったくそうみたいですね…
他の外注のみなさんもその値段らしく、粘ってみたのですが
「もう少しageきぼん！8000円て！」
「もううちの会社の決まりだから！」
というやり取りがなされました。

パチカードはでないけど、お茶は飲み放題です。

そんな阿呆倉、今月だけで3人が辞めて行き、
ここ4ヶ月で計６人が出てお行きになりました。

　 　∧ ∧ 　　　♪仕事に迷い　ギャラに迷い　無常の悲しみ　心を覆って
　　(*ﾟ∀ﾟ) 　　A2ポスター2枚　2枚で5千円　訂正込み　断ち切りたいが断ち切れない
　 (,,[ii||iii],)　　おいしいクラに出会うまで　人間らしい生活の喜びを捨てた
　〈__,ｨ､_,〉 　 慈愛の心に　すがりながら　夜食にカップヌードル
　(,,/　ヽ,_)　　いつかの喜び得て　大金を掴む

>>158
お茶をペットボトルに詰め込んで持てるだけ持ったら、
パチ客に1杯3球で売る！カップは使いまわし。

>A2ポスター2枚　5千円
(；´Д`)ﾊｧ??

>>161
気にするな。
出力代だよ。

>>162
それも1枚分だね。

いくら貰えれば妥当だと思う？

8000円です。眠いです。

パチンコ屋→倉→私
というフローチャートなので、多少の値段のやすさはある程度覚悟してましたが…。
仕方ないので8000円のデザインで数こなします。新しいマク買っちゃったしなあ…。
ちなみに支払いは月末〆、翌翌月払い。
その間に倉が倒産したらある意味再起不能になりそうです。

それより、A2ポスター2枚で5千円つーのも物凄いですね…。
めまいがしますわ、その倉。一体フリーを何だと思っ（略
……CDジャケデザイン一式チラシ込み3万とどっちが遠い目できますかね


こうやって書くと、何か激安の仕事ばっかりやってんな、私

内容にもよるけど10万は欲しいでしょ

金額はともかく、まずは決済のサイトを短縮してもらったら？
激安仕事はキャッシュ（納品と交換）でもいいぐらい。

＞パチンコ屋→倉→私
これは普通だよね

＞月末〆、翌翌月払い。
出来れば、翌月末くらいにして欲しいよね

＞CDジャケデザイン一式チラシ込み3万
ﾏｼﾞｽｶ?（´Д｀；）

正直な話クラ達が、
「今のデザってさ、パソでチャチャって作れるのか知らないけど
チラシなんて一万以下で作るヤシ結構いるんだよ。
俺達は原稿流しっぱなしでそれ以上ハネてんだからオイシイ仕事だよね〜」
なんて会話してそうで怖い…。

フリーランスの組合なかったっけ。

みんなぁ！そんな安い仕事なんか切ってしまえ〜〜！！











　　　オレがその仕事トリに逝くから…

　　　　　　　　　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　　　　　　　（　‘д‘）
　　　　　　　　　⊂彡☆))Д`)←>>171

激安をかき集め、組織化して、回転をよくして、薄利多売の収入補助にすることできないかな。

　　　 ﾊﾟｰﾝ
　（　ﾟ∀ﾟ） ﾏｯﾃﾏｽﾀ!!
　　　⊂彡☆))∀ﾟ）ｳﾋｬﾋｬ!! ←>>172

要するに「中抜き」だよな。仲間で専属の営業一人雇って、クラ抜きで攻める。無理か。

営業１人やといたひ...

　　　　　　　　　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　　　　　　　（　‘д‘）
　　　　　　　　　⊂彡☆))Д`)←>>145

知り合いのブローカーが
「今はブロ−カーが一番儲かるわ」
……だそうで。

　　　　　　　　　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　　　　　　　（　‘д‘）
　　　　　　　　　⊂彡☆))Д`)←>>ブローカー

やっぱ、ブローカーがハネてんだよ！
みんな騙されんな！自分の稼ぎを確保しよう！

ブローカー↓ 　　 ∫　　　 ＿＿＿＿＿
　　　∧,,∧ 　　 ∬　　 ／　　>>180
　　 ミ,,ﾟДﾟ彡っｃ□　　＜　そんなこたぁないさ
＿と~,,　　~,,,ﾉ_. 　　　　　＼
　　　 ﾐ,,,,/~), │　━┳━　 ￣￣￣￣￣
￣￣￣ .じ'Ｊ￣￣|　┃
￣￣￣￣￣￣￣ 　┻

　　　　　　　　　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　　　　　　　（　‘д‘）
　　　　　　　　　⊂彡☆))Д`)←>>ストーカー

>>180
騙されてないけど結果として通してるんだろ

>>173
その仕組みを凸版印刷って言うんぢゃなかったっけ？

8000円です。失神してました。いかんいかん。

>168さん
翌月払い、打診しましたが例の
「うちの会社の決まりだから」
で一蹴されましたハハハハハハハハハハハハハ！
何でも会社の決まりにしているようです。

CDジャケは、よくあるインディーズのバンドさんの
自主製作のCD（…を、中間のレコ会社がマージン取ってるとみた）
でございます。高いところは高いけど、安いところは激安でス…

凄いスレですね。気を失いそうになりました。
自分は九州ですが、
パチクラさん曰く、「パソコンであっという間に作るんだろうから、
サイズ変わっても同じだろ」で、B4もB3も同じ金額になりました（−_−#）

……フリー同士で談合でもするか……。

(・`ω´・)

もうすぐ確定申告でつね。
源泉してくれないクラばかりなので
ほとんど戻ってきません。楽しみにしてたのに。ｳﾁｭ

8000円です。
今日は二件も入稿あって祭りでした。

印　刷　屋　が　。

くっそー…。何か悔しい。

>186さん
そちらもおいたわしい事態ですね…。
何だか涙で前が見えません。


談合、いいすね
談合という名の愚痴大会になりそうですガー（w

>189
はい、そいでもって、間際になって
「あっ　やっぱ今回はB3で行くわ」とかコロッと変更するので、
くやしいからB4でもB3で作って縮小してます。
それも悲しいけど。。

休憩がてらドゾー
http://liloatx.hp.infoseek.co.jp/gol2.html

昔は、そういうクラしか獲得できない自分に納得する
潔さが有ったものだよｗ

自分の技量をどう評価する？

おれはまあ>>192が言うとおり、細かいのを熊手でかき集めて、
それで仕方がないかなあと。

最近WEBの割合がかなり増えてきました。
みなさんはどうです？

同じく

CD一式ってインディーレーベルとかだと3万とかザラだよね。
それでもCDだとやりたがる奴多いんだろうな。「デザ志望の子」とか。

>>196
8000円◆は「デザ志望の子」かよ！

WEBか...ドリームウェーバー使えて普通にホームページは作れるんだが、
FLASHやJAVA、CGIは全然分からんゆえに「作れますよ」とは言えない今日この頃。
今迄結構WEBの仕事断ってきたなぁ...ああ俺のバカバカバカ

flashは自分でやるけどCGIとかは迷わず外注。

>>199
うちもそうだな〜
CGIや特殊なプログラムは
プログラマーに外注。
コーディング、デザインは自分でやる。

俺も下手にCGIに手出してすごい後悔したことあるよ（汗）
どうにもこうにも行かなくなっちゃって。
フラッシュは今でも結構金額取れるしね。頑張った方が吉。

8000円です。一応フリーで4年目です（笑）
でも8000円。…次回こそ。

私もweb系はデザインだけやって、プログラムは全部外注です。
htmlサッパわからん。FLASH。雲の上の存在です。
それでもwebは値段がいいですね。
更新があるので毎回懐が若干暖かくなり、有り難く思ったものです。

ああ…ゴﾉﾚゴ癒されるなあ（ｗ

>>202

でも紙と違って納品後も修正とか
あるのできちっと最初に納品のラインを
決めておかないと大変なことに・・・・

Web系は専属の人間が悲鳴上げる程のでふれなのになぜか
こちら側にはオイシイ話があるな。
オーハラ逝ってデザイナーになればいいのに→コーダー。

印刷屋が後のこと考えないで仕事取ってくる。
　　　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（　‘д‘）10ﾏﾝﾃﾞ25ﾍﾟｰｼﾞﾆﾌｸﾗﾏｽｸﾛｳｦｼﾚﾖ｡ｵﾏｴ。
　　　⊂彡☆))Д´）ｼﾃｲﾉｻｰﾊﾞﾆｱｹﾞﾃｸﾚｯﾃｲﾜﾚﾀﾝﾀﾞｹﾄﾞ?

ｺｳｲｳ､ﾊﾞｶが高いｻｰﾊﾞにﾜｹﾓﾜｶﾗｽﾞ下痢ｼﾀﾐﾀｲﾅ大金払って
N●Cﾔﾗ木村ﾔﾗにつぎ込んでｱﾌﾀｰやらされてその木村が
な　ん　に　も　知　ら　な　く　て(ｱﾀﾘﾏｴ)
ｱﾌﾀｰﾌｫﾛｰ全部やってなおかつ関係者は
誰　も　見　て　な　い　。

読みにくいぞ。落ち着け。

＞Web系は専属の人間が悲鳴上げる程のでふれなのになぜか
＞こちら側にはオイシイ話があるな。

コレ何となくわかるわ。

　　　　　　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
酔ってる→（　‘д‘）ｳｯｾｰ｡ﾁﾞｬ､ﾖﾑﾅ｡
　　　　　　　⊂彡☆))Д´）>>205　

webはトップ1万、リンク5千円だけど、8千円と比べると高い。

吉岡美穂ってどんどん肌が荒れてきてるんじゃね？

>>208
それも激安だね

あれれ？CDの例えは8000円◆のことじゃないよん。変な書き込みｽﾏｿ。
前にインディレーベルの人と話した時にそう言ってたなってだけ。

webなあ。紙より確かに単価いいけども。
仕事なさすぎ（地方だし）
紙には勝てないとおもう。

たしかに。

　 _, ,_ ∩
(　ﾟдﾟ)彡　ﾋｭｯ! ﾋｭｯ!
　⊂彡

アップル日本のCEOがマクドナルドのCEOになるって？

MacからMacですか。

>>212
ここではどちらの話しも超底辺の事なので
参考にならんよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｯ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩）　　(´´ (´⌒(´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧∧ノ　 つ　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ(´⌒(´
　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂（ﾟДﾟ⊂ノ 　∧∧≡≡）ｽﾞｻﾞｰｰｯ(´⌒;;;≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧∧（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ∧∧≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　　∩）　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡⊂（ﾟДﾟ⊂⌒∧∧≡≡）(´⌒;;;≡≡
　　　　　　　　　　　 ∧∧ノ　 つ　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｯ∧∧(´⌒(´　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡(´´ (´⌒(´
ヽ(`Д´)ﾉ>>214　　⊂（ﾟДﾟ⊂　ノ ∧∧≡≡）⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つｽﾞｻﾞｰｰｯ(´⌒;;;≡≡
　　　　　　　　　　　　　　 ∧∧（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ∧∧≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　　　　　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣(´⌒(⌒;;∩）　　(´´ ∧∧(´⌒）ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｯ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧∧ノ　 つ　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ(´⌒(´
　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂（ﾟДﾟ⊂　ノ ∧∧≡≡）ｽﾞｻﾞｰｰｯ(´⌒;;;≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧∧（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;

　　　　　　　　　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　　　　　　　（　‘д‘）
　　　　　　　　　⊂彡☆))Д`)←>>216

ゴクミ大好き！

　　　 ﾊﾟｰﾝ ｽｷｱﾘ!
　（　ﾟ∀ﾟ） _, ,_ ∩
　　　⊂彡☆))ﾟдﾟ)彡　ﾋｭｯ! ﾋｭｯ! ←>>214
　 ⊂彡

8000円です。
だらけた週末です。幸せかも（ｗ

先程ノートン一式捨てたら、派手にマクがご乱心され
（バスエラーで起動できず）
冷や汗かきながら再起動の嵐でした。
何とかなりましたが…ああ怖かった；

　　　　　　　　　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　　　　　　　（　‘д‘）
　　　　　　　　　⊂彡☆))o＾)←ｳﾎｯ　>>216　

>>221
ノートンも過信しないことね。
基本はﾊﾞｸｱﾌﾟ！これよ。

密かに8000円を応援してるｵﾚ

　　　　　　　　　　／⌒ヽ ﾋﾀﾋﾀ
　　　　　　　　　/　 =ﾟωﾟ) <ごめんね8000円
　　　　　　　　　|　 U　/ 　　消防の時におまいの給食費くすねたの
　　　　　　　　 （　ヽ ノ 　　今思い出したよ。
　　　　　　　　　 ﾉ>ノ
　　　　　。。　　しＵ

つーかさ、俺らデザがモノを起こさないとブローカー達は何も出来ないわけよ。
その辺自信持って、見積もりとかビビルんじゃねえぜ。
ガーンとデカイ数字出してやれ！

そして玉砕…他のデザに変更

>>225
ブローカーが一番ビビるのは大きい印刷会社じゃないの？
零細に対しては平気で値引き要求するけど、
相手が株式会社だったらそうは問屋が卸さない。

ブローカーも浮気な綱渡りがいつか苦しくなって
3年経ったらマルチに嵌って突然電話してくるか
乗り合わせたタクシーで出くわすかみたいなもんよ。

物質・非物質問わず、中間生成物を減らすのがDTPの本質だからねえ。

>つーかさ、俺らデザがモノを起こさないと

起こしたくても起こせないのよ。

出来上がった入稿Dataが1.12GBもあったんですが
DVDｰRで入稿してもいいのかな。
DVD焼けるんだっけMDDはぁ。。。はぁめんどい。

>>231
先方にDVD-ROM付いてないとムリ
CDに分割で良いだろ。

>>231
通常はコンボドライブだから焼けないよ。

8000円です。
嫌々ノーﾄﾝ復帰させました。
OSXﾊﾟﾝｻ対応版まだ入れてなかったので、何か色々キてたらしいウチの幕。

>224
ええ、先程ﾐﾂﾙｷﾞくんから聞きました（ｗ
………………ヲタ臭くてすいません、今ｷﾞｬｸ点ｻｲﾊﾞｿやってます。
倉営業相手に異議あり！って叫びたい。

月曜に見積もり提出ですー
（例の4C/片面/B1ポスター7枚）
車検のためにドカーンと逝って参ります

見事に散ってこい。

人名用漢字

「常用漢字表に掲げる漢字、片仮名または平仮名に加え、子供の名前に
用いることのできる文字」として定められた漢字。
1951年の内閣告示以来、1976年、1981年、1990年、1997年の追加・改訂
を経て、現在は285字となっている。

丑　丞　乃　之　也　亘　亥　亦　亨　亮　伊　伍　伎　伶　伽　佑　侃　侑　倖　
倭　偲　允　冴　冶　凌　凜　凪　凱　勁　匡　卯　叡　只　叶　吾　呂　哉　唄　
啄　喬　嘉　圭　尭　奈　奎　媛　嬉　孟　宏　宥　寅　峻　崚　嵐　嵩　嵯　嶺　
巌　巳　巴　巽　庄　弘　弥　彗　彦　彪　彬　怜　恕　悌　惇　惟　惣　慧　憧　
拳　捷　捺　敦　斐　於　旦　旭　旺　昂　昌　昴　晃　晋　晏　晟　晨　智　暉　
暢　曙　朋　朔　李　杏　杜　柊　柚　柾　栗　栞　桂　桐　梓　梢　梧　梨　椋　
椎　椰　椿　楊　楓　楠　榛　槙　槻　樺　橘　檀　欣　欽　毅　毬　汀　汐　汰　
沙　洲　洵　洸　浩　淳　渚　渥　湧　滉　漱　澪　熙　熊　燎　燦　燿　爽　爾　
猪　玖　玲　琉　琢　琳　瑚　瑛　瑞　瑠　瑶　瑳　璃　甫　皐　皓　眉　眸　睦　
瞭　瞳　矩　碧　碩　磯　祐　禄　禎　秦　稀　稔　稜　穣　竣　笙　笹　紗　紘　
紬　絃　絢　綜　綸　綺　綾　緋　翔　翠　耀　耶　聡　肇　胡　胤　脩　舜　艶　
芙　芹　苑　茉　茄　茅　茜　莉　莞　菖　菫　萌　萩　葵　蒔　蒼　蓉　蓮　蔦　
蕉　蕗　藍　藤　蘭　虎　虹　蝶　衿　袈　裟　詢　誼　諄　諒　赳　輔　辰　迪　
遥　遼　邑　那　郁　酉　醇　采　錦　鎌　阿　隼　雛　霞　靖　鞠　須　頌　颯　
馨　駒　駿　魁　鮎　鯉　鯛　鳩　鳳　鴻　鵬　鶴　鷹　鹿　麟　麿　黎　黛　亀

「おスギがピーコになる」プリンタに興味
乾燥が早いので印字も早い、耐水性あり、色褪めしにくい
専用紙じゃなくとも高速美麗印字
そしてランニングコストが安い
まさにうってつけではないかと思ったですが

フチなし印字出来ないのがなあ……
Ａ３対応出してくれないだろうか

>>237
リコーってのがなぁ
出力見本ちゃんと見ておいた方がいいよ。

>>232-233　ありがとさんくす、CDRで分割しますよ
いまだにモ（MO）で入れないとシブイ顔をする浦島製版だけど
モなんぞ使ってられないわっ。返って来ないし。

>>237
仕様見たけど、ふーんという感じだな。
何に使うの？

>>240
書類のプリント

あのCM、裏表の天地が逆

あのプリンタ、筐体デザインが20年遅れて・・

レーザーで出すから、いいや。

ひさしぶりにここ見たけど、もう13校目でしたか。。

しばらく株にはまって仕事以外で変に忙しかった。
なんか家にひとりでいるせいかな、
リアルタイムで情報共有する感覚がほしいのね。たぶん。

農家も大変だね。
でも時期に漬け物作業しないと美味しく食べられないし。

大きいのを村中の人間で引っこ抜くお話が小学校の教科書に載ってたなあ

>>247
あれの原作は海外の民話らしいぞ

>>246
ﾁｮﾄﾜﾛﾀ

嗚呼、三日休んだだけで不安になる・・・
久々にワーカホリックに陥ってたもんで。。。
そんなオイラはツタヤ逝き

げほっ！
塩漬けにしたってばれたか…

おーし、これからバリバリ仕事するぞーおおおおお！！！





はぁ…宝くじでも当たんないかな

PowerMac M9031J/A
￥22,000

PowerMac M9031J/A
￥22,000
http://www.m-tact.com/apple/
一番下。

>>253
なに！？！？！？！？！？
これは買うべきか！？！？！？！？！？！？

>>254
欲しいけど。
零細企業をいじめちゃダメだろうな。

>>255
注文するところまではいいが
値段訂正してきてもゴネない
それがおとなというもの

一応ノリで購入ボタン押してみた。
「セキュリティが〜」とか出るね。

これは罠なのか

http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1076233230/

すでにまつりですな

>>254
ど、ど、どうしよう！
か、買いたいが、まっとうに生きてきた
俺のポリシーが問われている。

万が一買えたら後悔するよな…

おれ今1台注文した。買えたらﾗｯｷｰ。
買えなくても別に良いし。

＞ご利用に際しての注意事項
　初期不良品の対応期間は商品到着後３日間とさせていただいておりますので、
　商品到着後すぐにご確認をお願い致します。

この辺りが怖いな。今週は11日が祝日。木曜・金曜は電話かけても通じなくなってるとかさ…。

>>263
その手の犯罪なら日本の警察は優秀だお。

- サーバー名 "www.m-tact.com" は、証明署名 "sv37.bestsystems.net"に一致しません。誰かが盗聴しようとしているかもしれません。

個人情報収集の罠らしい。

>>242
手で引っ張ったときにパッと見せられるようにでしょ。

>>245
上場印刷会社の一覧ってどこかにないかな。

>>265
どういうこと？何か仕込まれちゃうの？アラートを表示したのはブラウザでしょうか。

>>265
本気にしてる？

田舎のばあちゃんが亡くなったんだけど、
今、仕事を抱え過ぎててよそに割り振ることもままならず、
結局、俺だけ通夜や葬式に出席できん・・・＿|￣|○

こういった時、フリーってつらいね。

>>270　何と言ったらよいか…本当にこういうときは辛いですね。
目処がついたらお花をたくさん持ってお墓参りでも。
おばあさんのご冥福をお祈り申し上げます。

こう言ってはなんだけど、ばあちゃんなので勘弁してもらう。
親の時を考えておいた方が良いと思うよ。
オレは外注を原価割れで使いまくったけど。

>>271-272
どうもありがとう。
なにぶんにも急なことだし（当たり前か）、
日曜の早朝ということで段取りがつけられなかったよ。
ばあちゃんには昨年の夏に会った時に、少し具合が悪かったので、
まぁなんとなく…は感じていたけどね。
四十九日にはきちんと段取りした上で行ってくるよ。

　　　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（　‘д‘）←ばーちゃん
　　　⊂彡☆))Д´）←>>270

ばーちゃんは分かってくれるさ。そんな猫みたいな手で叩いたりしないよ。

忙しくて来れないでしょ･･･と、葬式が終わってから言われたこと有るよ。

>>270
どんな状況でも普通行くでしょ。
かわいそうに。

クラに話したら、行っても行かなくても嫌な顔されるだろうな。

通夜とか葬儀、その後の何回忌法要とかは、
結局の所は、生きている人の満足なんだな。
と、バチ当たりな事を考えつつ、近親者以外の場合は行かない。
会社員の頃は親戚のジイさんでも忌引き休み取って行ったけどね。

オレのじーちゃんが亡くなった時は>>276と全く同じですた。

>>279
行きたい葬式に行けないのは辛い。それだけだろ。

270の中ではそれほど重要ではなかったって事でしょ。
ここに書き込めるほど余裕があるって事。

>>282　・・・・おまえ、フリーでよかったな。よほど腕が立つんだろうな。

いや、オレ本当に行きたかったらどんな事になっても行くから。

>>281
そうですね、行きたいと思った時は行きますが、
理由としては、自分の気持ちが満足するためです。

悩めるデザイナー達の憩いの部屋　RooMII
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1067670545/

ゆうべの安いMacどうなった？

>>287
今のところまだ掲載されてるね。
地図が載ってるから、誰か直接店に行った人はいないのかな？

>>287
とりあえず、注文してみた。（笑

俺フリーだけど事務所は自宅と別だしさ。
在庫切れって言われるかもだけど、結果はまた報告します。（爆

おまいら、普段、誤植で詰腹きらされてるだけに他人のミスには容赦ないな。

完売になりました。

って事は、あの価格で売ったのかしら？

今日が納品日だというのに、
校正紙を積み上げたまま
ここを覗いているオレっていったい…。

おはようございます。8000円です。
例の幕、非常に…もにょります（ｗ
注文してみりゃよかったかな？爺5ほしー。

4C/片面/B1ポスター7枚、15000円でまとまりそうです。
内容が内容なだけに、これ以上上げられませんでした。く。
皆様ご助言ご意見ご感想ありがとうございました。多謝。

>270
大変お疲れさまでございました…

誤りは認めたみたいだけど限定1台だって。
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1076289439/l50

なんと、ちょっと見ないうちに進んでしまってる…。
正直、行きたかったんだけどね〜。子どもの頃よく可愛がってもらってたから。
書くと長くなるんで割愛するけど、いろんなタイミングが重なって、
どうにもこうにもならなかったんす。（l|l´Д｀)
行けなかったけど、せめてと思い、家の仏壇に手を合わせておきました。

レスくださった方、どうもありがとう。お騒がせしてスマンカッタ。

こんなかで家とかおっ建てちゃった奴いる？

(´_ゝ`)正直A型のADとは仕事したくない。

>>296
初七日から四十九日まできちんとやるうちは、近々に六回法要があるし、
新盆、一年忌、十三回忌、三十三回忌と機会はあるから。

>>298
(´_ゝ`)血液型云々で仕事したくない、なんて言ってるﾔｼとは仕事したくない。

>>297
おっ建ててはないけど去年マンション買いました。
確定申告２回だったので審査やたら厳しい＆時間かかったけど。
リフォーム込みで1,500万の4LDKでつ。いい買い物したと嫁も御満悦です。

>>301
1500ﾏﾝって、なんでそんな安いの？場所どこ？

>>300
同意。

>>301
おいくつですか？

m-tact.comでApple PowerMac M9031J/A　が22000円！！
[m-tact.comまとめサイト]
http://relax.main.jp/

あなたももう一つの職業を持てる!
それが「呪術者」です!
よかったら以下のホームページまで!

http://www5a.biglobe.ne.jp/~kongen/

確定申告２回で行けたんだ！うん、よし。これで
少し夢もみれそうだ。

>>302
懇意の不動産業者がいまして
折込チラシになる前の物件を紹介頂きました。
前入居者は夜逃げだそうで、部屋はバイオハザードみたいでしたが
リフォーム込みで1,500なので実質1,300ですね。
典型的な郊外で、大阪府は富田林市ってところです。

>>304
買った時は27です。

ttp://www.pasotomo.com/zaitaku/syurui/syurui.html
フリーではあるんだが、↑とどこが違うのか悩ましくなってきた。

>>308
>部屋はバイオハザードみたいでしたが
∧＿∧
（`皿´ ）←こんなのが襲いかかってきたとか？

自殺または野垂れ死にした前入居者が化けて出るに一票。

>>310
いえ、便所と台所が猛烈に汚かったんです。
部屋のドアにはどう見ても蹴りを入れたとしか思えない位置に凹みが...
そんなこんなで全リフォームしたんです。

築何年？

平成2年なんで12年です

みんな新規を受注した時のきっかけを教えてください。
教えたく無いようなノウハウはいいから差し支えない程度に。

こないだ知り合いのサラリーマンデザイナーの人に
「私もフリーやってたんですがね、やっぱ独りでやってると仕事広がらないでしょ？」
って言われて「確かに」と思ったんだけど皆はどうなんだろと思って。

>>315
自分の作品を網羅したサイトを作って
代理店や企業の広報宛てに手当たり次第に
自己紹介とそのURLを載せたメール出しまくる。

>>314
そっか、バブル大崩壊のころの物件だ。
造作が不安といえば不安な時代だが、
まあ1500で済んでいればあと18年経って大規模修繕の
時期が来ても余裕かな。拾い物やね、きっと。
おめ。おれは5年前に新築マンション47で買った。
あと30年ねえ。アハハ。リアリティなさ杉。

オレも事故物件でもいいから買おうかと考え中だけど、
なかなか決心がつかん。
親の家が有るのが気がかり。あそこは唯一の逃げ道だし。

マンションとか家買っても地震で壊れたり
大規模修復が必要になったりしそうで怖ひ。

買ってから心配しろ。

>>319
保険入っとけば？

保険ってあてになるの？
いちゃもんつけて、結局くれなかったり値切られそうで
どうも信用できない。

じゃあ入らなきゃいい。

突然スミマセン！
B2ビッチリ系ホームセンターチラシ
直し×3全面変更ありと色校で直し
デザイン料いくら位がいいと思いますか？

直し×3全面変更ありと色校で直し

補足を。

直しが3回あるんです。その課程で全面変更があります。
商品の位置がアッチコッチと入れ替わるのです。見出しをもっと大きくとか
これはもっと小さくとか持っていく度に大きく直されます。
さらに最後に色校もっていくとそれも普通に直されるといった感じです。

元の制作費の２倍

>>324
B2の4/2とかかな？
30万〜って感じでどうでしょうか。

>>323
煽ってくれてありがとう。感謝してます。

>>329
不発で申し訳ない。

>>328
>>326は絶句しているようです。

>>331
オレのクラだと平気で「3ﾏﾝ」とか言いそうな悪寒。
15〜20は確保したいトコでつね。

>>332
8000ｴﾝさんでつか？

昨日テレビで駆け出しのアニメーターの話があったんだけど、
動画一枚あげて200円だって…。
俺達はまだマシなのかも

>334
あの世界の相場は、最初手塚治虫氏が
言い値で決めてしまったのが激安で
それが未だに尾を引いていると聞いたことありますが

>>334
俺も見た。
トンでもない業界だと思った。
「若い奴が育たない」とかヌかしてたが、
賃金が大昔のまんまじゃねえかボケと思った。

200円だとウチの近所の駐輪所2回分。
200円だと都心に行けない。
200円だと発泡酒ならロング買えるギリギリ。
200円だと豚骨ラーメンの替え玉1ケ分。
200円だとかけそばに20円足りない。
ヽ(`Д´)ﾉ

200円でフロムAは買えるの？

0円の求職誌はある

>>336
それ短絡的すぎないか？
アニメーターなんて実力主義の世界だから
力つければそれなりの立場につけるはずだし
それを夢見てたら下っ端時代は安くても苦にならないはず。
まあ、いつまでも職人的に下っ端でいいから
職業としてアニメに関わっていたい、という人には
確かに苦しい業種なんだろうけど。
それにしても宮崎なんかを生み出した国から若手が
育ってないっていうのは悲しいな。
グラフィックデザインみたいにたいして実力が無くても
フリーでそこそこ稼げる業種のほうが恵まれてるのかもな。

ここを見れば「業界」の悲惨さがよく分かる。
とんでもない世界だぜ。
http://www.solid-web.com/index.html

クラから不動産の間取り図トレスの話が来たんですが、
打ち合わせ有、分割で原稿支給、クラまで車で往復1時間以上、駐車場代自腹
細かい間取り図から統一フォーマットへの書き直しで1点1000円ってどうよ？
つーか、安いけどまだマシな他の仕事がなければ断りたい…。

アニメは悲惨な仕事だと思いますよ。アニメーター志望の子から聞いた限りで
詳しい事は知りませんが、修行のつもりでないと生きて行けないみたいですね。
それはそうと、デザイナーもアニメーターも、その道で大成した人って
…人間的な魅力には禿げしく欠けてるよな…昔から気になってたんだけど。

>>341
安いかもね。
オレも間取り図トレスをやってるけど、TIFF画像支給（メールで
入稿・打合せに行ったのは最初1回だけ）で1点300円でつ。
正直、この仕事からはフェードアウトを狙ってまつ。
付きあいがあるのでなかなかできませんが、点数は減らしていって
ますよ。
でもコレを1点250円でやってる制作会社もあるんだなぁ…。

住宅関連情報誌の図面はだれがやってんだろうね。

1点300円でつか…
住所差し替えだけで1000円とか2000円とかってあるよね…

はぁ。マネ虎見ているとリラックスできないなー。
事業を行っている、という自覚は乏しいフリー稼業だが。

>>343
えーっ？　こないだ間取り図トレースの打診があったんだけど、
おれ「地図描き起こしなんかだと最低3,000円ですね」って言っちゃった。
当然間取り図の依頼は来ない（汗

>>315
参考にならないかもしれないけれど、私の場合は人の紹介でした。
一回仕事した所から、別の会社を紹介されて、そこの会社の人が
また別の会社を紹介してくれて…という感じで仕事が広がって行きました。
あと、フリー仲間の仕事を手伝った時に、そこの会社の人から「今度うちの仕事も請けてくんない？」と言われたり…。

こうして相場は形成されていくのであった。
「え？　インターネットの掲示板で見たよ。250円でやるところもあるらしいじゃない」

真似虎の社長どもは何故ｱｶの他人に金を出したがるの？純粋に不思議。

間取り図トレース 一点2500円（カラー）だったでつよ。
複雑さにもよるのでは？

ま、もう不動産の仕事はゴメンじゃ

>>350　それを言ったら番組が（ry

間取りトレース、トレース得意な友人に一点5000円で依頼しました。
（校正3往復ほど込み）

…超急ぎだったので札一枚即金で渡したけどｲｲ値段だったかなあ

何にしろ、私も不動産関係はもうｺﾞﾒﾝでつ…

窓とか便器とか小物が面倒くさいんですよ。

流用出来るパーツは一回作ったら
スウォッチに登録しとけば楽だよ。

この業界に入りたてのころはトレースばかり
やらされてたおかげでトレースと切抜きには
ちょっとは自信あるっす。

昔すごい豪邸の間取り図をトレースしたことあったよ。
部屋数が15室くらいあって、地上3階地下2階。
オーディオルームとかカラオケルーム、ダンスホールってのまであった。

もう2度とやりたくない。

みなさん不動産関係ではヒドい目に合っているようで……。

取りあえず短納期。
クソ営業が「先方が捕まらないので・・・」とかって
夕方に原稿→朝一でとか平気で言ってくる。
で、先方から直しがくるのが入稿期限ギリギリ。
しかも、「家もう1軒増えますんで」とかも余裕で。
間取りも15軒分を3時間でやれとかいうし。
もうやんない。

みんな一桁違う金額でやってるんだぁ。凄いね。

>>350
経営者になって、利益がどんどん出たら理解できると思い松。

不動産パンフ＆旅行パンフ＆パチンコちらしで最凶トリオ。

ここまで安い値段が出てくるとクラの自作自演ではないか…
と疑ってしまう。

オレも上海とかソウルへの発注金額か、
単位がドルなんじゃないかと思ってしまったｗ
前に出てた8千円の、おれんとこでは10〜20万、
折込B3とかいうの、30〜50万だけど、安いと思ってたし。

B4が10〜20万で、B3が30〜50万ってこと？

一桁違うんじゃね？

上ってこと？

B4で200万欲しい。。
でも2万じゃヤダ

>>328
レスありがとうございます。ちなみに色数は4/2ではなく4/4でした。
私は30万で引き受け、きついなーと思いながらこなしました。
しかし今になって代理店が高すぎる！20万にしろと言うのです…。
困りました。
確かに50万いただきたいくらいです。

おれ、千葉の公園のトレースで3ﾏｿもらったことがあるが
あれって破格だったのか・・

>368
破格かも！
基本パーツはあるけど、パーツにはない遊具・表示等は書き起こしの
公園のイラストMAPのトレスが1点2500円と言われました。
クラの会社が大きくなるにつれ、だんだんと単価が下がっていく…（苦藁
それと共に外注も逃げていく（藁
私も逃げようかな。

みんな利益の分散てどれぐらいできてる？
俺はA社80％／B社15％／C社5％て感じなので、
A社が無くなったらやばい状態。

あー新規獲得新規獲得

>>368
同県の、たぶん他の公園の案内板、20万円で描いたよ。

>>368
ついでだけど、シンボルマークは手書きの
デザイン画トレースで10万だったと思う。

新規開拓先の担当
　　　　↓
　　　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（　‘д‘）ｵﾄﾄｲｷﾔｶﾞﾚ!
　　　⊂彡☆))Д´）>>370

不動産チラシの現地区画図5マンえんでトレスしました・・・
夜を徹して2日かかった・・・もぉやだﾈ！

友人はMap専門で食ってる。もっとも公共展示用とかのサイン関係の
案内ﾊﾟﾈﾙだから製作に一月は最低かかるみたい。でも作品として
残るのがまだましかもな・・

>>342
今敏のこと？
学生時代からそうだったが高慢さが激しく増長してたね。
すごい作品生み出すんなら別にいいけど。

>>371
おれは企画書用のトレース制作だったから・・
全然楽だったのさ。
なんか、「悪いなぁ・・」って思ったよ。

だれか素材無しの状態で
イラストレーターフォトショップだけ使った
ダイヤモンドっぽい画像の作り方教えてください！

>>377
多角形をいろいろ組み合わせて
ところどころｸﾞﾗﾃﾞｰｼｮﾝ使ってみてください。

>>377
大きい宝飾店のHPの商品画像をDLして加工しる！

＞イラストレーターフォトショップだけ
だけ、ってこの二つありゃ何とでも出来るでしょ

377のカキコを見て、
イラレでダイヤモンドを意味も無くシコシコ作ってみたくなった昼下がり…
（締め切り1：30前。）

やった事ないジャンルの依頼が来て「○○○円でお願いできませんか？」
と言われても、相場っつーのが全然わかんないと即座に返事出来ないよなあ。
デザイナ協会の料金表ってのもいまいちアテにならんし

>>377
( ﾟ∀ﾟ)素材集買えば？
(`Д´)素材集買えば？
( ﾟεﾟ)素材集買えば？
( ﾟдﾟ)素材集買えば？
( -＿-)素材集買えば？

>382
そういう場合、とりあえず請けてみて
ワリが合えば次もやるし、逆なら断る。
即損得を考えてるとフィールドがひろがんないしね。
慣れてくると効率よくなったりもするし…
（締め切り1：10前。）ｿﾛｿﾛｼｱｹﾞﾅｲﾄ；

>>382
ここ、相場観が狂うというか、曾孫受け価格以下を出されても。
でも、出す時の参考になるね。

>>383
お前にゃ聞いてねえよこのビチグソが

印刷会社でデザやってます。
営業がやっすい値段でめんどうな仕事持って来た時
「ﾊｱ？こんなのプロダクションやフリーデザに
　出したらデザイン代いくらとられるか知ってんの？」
などと偉そうな事言ってましたが反省しました。
文句言わずに頑張ります。

会社員時は面倒な仕事で時間かかったりしたら腹立つもんねぇ。
今は自分のお金になるだけ有りがたく思わないとなぁ…

>>377
これでも加工すれば？
http://www.isisongs.com/img/diamond.jpg
まじで俺ネットでDLした画像ガンガン使ってますが何か？

>>379で既出だった逝ってきます。

>>369
書き起こしの著作権は放棄というか売却？

世の中、頭の使わない仕事は安い。

>>392
頭使わないけど下半身使う仕事は高給じゃん。

>>393
ｹﾞﾋﾝﾅｼﾄ!

SHINJO移籍初打席初球ﾎｰﾑﾗﾝｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!

>391
出版社から直仕事ですが、そこには著作権という認識が殆どないようです。
社員の入れ替わりも激しく、過去どの外注がどのデータを作ったのか把握していないので、
気がつくと流用されてたりします。（苦藁
初めから流用される事がわかっているものに関しては、
出来る限り+α頂くようにしていますが、
それも仕事を出してくれた担当者によります。

>>395
マジでマジで？

Ｓ　　さわやかな
Ｈ　　ハンサム･ボーイ
Ｉ　　意外性を秘めた
Ｎ　　ナイスガイ
Ｊ　　ジョークも飛ばす
Ｏ　　面白キャラ

>>398
はい歌丸さんへ一枚！

>>397
478 名前：名無しサンテレビ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2004/02/10(火) 15:50
日本ハム球団（札幌市豊平区）に電話して確認したけど
HRは8本出たけど新庄はヒットだけだって。（マジです）
初打席初球ホームランは「実況スレ」から出たガセネタな香りがプンプン…

最近職場の近所にタイ料理屋とタイ式マッサージの店が
乱立している。
今日はトムヤムラーメン食ってきた。

>>401
気付いていないようですね…

あなた、タイに居るんですよ。

��(ﾟ□ﾟ;)ｶﾞｰﾝ(｡□｡;)ｶﾞｰﾝ(;ﾟ□ﾟ)ｶﾞｰﾝ!!

むやみにﾜﾛﾀ

こんな仕事いつまで続けれるのか分からなくなる今日この頃

時々、コンビニのコピー機の所に原稿忘れてる人がいるんだけど・・・

【不幸のレス】
　　 このレスを見た人間は七日以内に死にます。

　　　　　　　※あなたに訪れる死を回避する方法が一つだけあります。
　　　　　それはこのコピペを一時間以内に７つ、別のスレに貼り付ける事です。

↑休まず仕事していると、そんな可能性も無くはないなと思ったり…

俺こないだ、仕事途中で飲み会へ。
泥酔して帰って風呂へ。
体洗って湯舟に入ると同時にすぐあがるつもりで保温スイッチ切った。
そのまま気を失って気がついたのは4時間後。
お湯が完全に冷めてブルブルいいながらあがった。

（ ´_ゝ｀）もう少しで危なかった。

どんなに寒くても全裸で通すが冬場は風呂に入ると
必ず体調壊す罠。そんなこんなでもう3ヶ月･･･。

【不幸のレス】
　　 このレスを見た人間は七日以内に死にます。

　　　　　　　※あなたに訪れる死を回避する方法が一つだけあります。
　　　　　それはこのコピペを一時間以内に７つ、別のスレに貼り付ける事です。

月曜日始まりのカレンダーやだ！
今年になって２回も曜日まちがえてあわてた。

俺、昼まで今日が祝日だと勘違いしてた。

>>413
ｵﾓﾛｲ

>>412
漏れも今年は無印良品カレンダーつかってるんだけど
おもくそ曜日間違えまくり＿|￣|○

月曜日始まりのカレンダーって発想は良くわかるんだけど
それが一般的になって慣れないと実用的とは言えないよな。

今朝起きて、はじめて祭日だと気が付いた私は真性のアフォですわ。
そういえば昨日、取引先の担当から「明日は休めるんですか？」と聞かれて
「いやぁ、フリーですから成り行きです」と答えた私。

>>361
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1074265172/109
印刷業界がまるごとランクイン。
その上位にはパチンコ、不動産販売系、旅行代理店全般が…

>>417
それでいいんではないかい？

>>415
オレもだ。
小さいリングのやつ。

. .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣

　　たまに発作的に孤独感がこみ上げてくる。今日がそうだった。。。

>>421
今日だけかい！ある意味幸せなﾔｼだな。

>>422
あんた馬鹿？

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f16676352

アメリカってさあ、ｳｼの検査もっすごﾃｷﾄｰなんだってね。
見た目にﾖﾛﾖﾛしてる牛しか検査しないんだって。ってその牛は食用じゃないわけで。
日本が「こっちはそれじゃ困るんで、ちゃんとしてくださいよ」言うても
「ﾊｱ？しらねーよ。んなことしたらﾔﾊﾞい牛いっぱい出てきちゃうもん」だって。

>>424
俺こういう10円とか入れるヤツ嫌い
つーか、一杯1000円超えてるよ

>>426
10円とかまだまし
一円単位で入れてくるﾔｼいるかね

あのー、事前の打ち合わせで「本日昼までに」の言葉をいただいて
そのつもりで段取りしてたんですが、今朝になって
「そんな前の話なんか忘れるわのう、ワシは午前中に客に持って行くと
言ってしまったわ。アンタ今さらそんな事言われても困るわのう、
早く持ってこいよ」ｶﾞﾁｬｰﾝ！

と、切れられ暴言を吐かれたわけですが

穏やかに、かつこちらの立場を主張しつつ納品までこぎつけるには
このヴォケとどのように接したら良いのでしょう。

>428
黙ってクイック便で納品。終了。

そうね。あんまりもめない方がいい。429が正解。
フリーやってるとそんなことは日常茶飯事だから。

>>428
おれは「昼までに」と言われたら朝一で
相手が受け取れるようにしてる。
「今回も早くて助かりましたよ！」っていつも感謝されてる。
要は、事前にスケジュール作って渡しておくのが吉ということ。

みんな大人な発言だけど、428の立場になったらブチギレもんだと思うよ。
あんまり言いなりになってると次回からも同じような態度取りかねないからね。
ちょっと時間をあけて（じゃないと感情的になる事多いから）次回の打ち合わせなんかの時に、
「前回のような事もありますし…」なんて感じで納期に関してはきっちり把握してもらうのがいいんじゃないでしょうか。

俺の場合は口約束はしないようにして
電話で言われても全てＦＡＸかメールで
文章にしてもらう事にしてまつ。

「聞き漏らしがあるかもしれないので
　念のためお願いします〜」とか言って。

ｵﾚなら「そんな2〜3時間前の話なんか忘れるわのう」とか言って昼に持ってくな。
そんで2度とそんなヴォケと仕事しない。

>429の補足。
納品後、出入り禁止処分にします。

昼間でとか午前中とか朝イチとかなんかキライですな。
何日の何時に持ってきますとか、バイク便で送りますとかしてるので…
早く届けてても担当が留守や別作業だったりするので早く持っていく事もしない。

この仕事して何年にもなるけど、
そんなムカツク奴とは仕事した事無いけどなぁ。
俺は恵まれてるんだろうか。

本日昼になりました。

先週、新規獲得用営業ツールの制作依頼が来た。A3両面の4/4。
テキストも写真も未用意で、あるのは子供の落書きみたいなラフ。
できるだけ速くラフを見たい、とのこと。で、制作費は


5,000円


目が点になり開いたクチがふさがらんくなった。
「これで取れらた○○さんに出しますので」とか言ってケツかる。
さらに悪いのが今迄この会社の営業ツールでは悲惨な目に遭って来てる。
ディスプレイデザインタダにされたり3年前に受けたパンフの仕事20万がうやむや。
チラシのデザインラフからフィニッシュまでやって1万だったりetc...

ようやくフリーでやるのに見切りつけさせてくれて
今はある意味感謝している。

ギャラ入金があまりにも（常に）遅れるクラ、どうしたらいいでしょう。

もし感情にまかせてモノを言ったら、
きっとクラとの関係を自分から断ち切ってしまうだろう。
もっと大人にならなければと思います。。
それ以上の良クラを複数ゲットできれば、安心してブッチ切りますが。

>>439
俺はクドイくらい電話したなぁ。
あくまで口調は優しくだけどね。

振り込み日の２週間前から
「今月だけは か・な・ら・ず遅れないで振り込んでください」と
口が酸っぱくなるほどクドく言ってみました（←試し）が
やはり予定額の半分も入金されませんでした。
「ごめんなさいね」で、その後連絡ナシ。
お金が無いのはわかってますが、やっちゃった仕事は払ってもらわないと。

439の説明が441でつ

>>438
ちゃぶ台返しもんだね、その客。
儂はもう、そういう莫迦に優しく接してやるのはやめた。
余計なこと考えず、即座にブッチ切る。
それによって無駄な時間が節約され、まともな客に費やす時間が
増える。営業的にも良い。

これが、この仕事を20年やった結論です。

438さん、そのクラは切っちゃっていいでしょう。
間違いなく。

>441
払う意志があっても金が無いから半分以下の金額しか振り込めないって事？

…そんな所とつき合わない方が吉とオモワレ。

438さんも439さんも、
そこまでガマンしなくていいと思うよ。
馬鹿と貧乏人は相手にしちゃだめ。

>>428

約束が違うとかそういう以前の問題として
「早く持ってこいよ」なんて命令口調された瞬間に
そんな客は切る。

クソみたいな態度の客ほどギャラ安いし。

そうそう。
やっぱ丁寧な会社ほど金払い良いしね。
むかつく会社ほどあーだこーだ何グセつけて払わねえ。

>>443,444
ありがとうございます。
さらに一番ムカついたことは、担当者の思い付きで
ポケットマネーの仕事かと思いきや（それでもキツイですが）
社内で上の人間と打ち合わせをした上での発注というとこなんです。
それを聞いた瞬間はマジで全員殴ったろかと思いましたが。
むしろタダと言われた方が百歩譲ってまだ許せます。

このクラとは独立以来３年半の付き合いなんですが、
いつまでもこういうナメたことを言われるというのはウチに問題があるということ...
それでフリーデザに見切りつけようと思いました。

うちは小遣い銭くらいの金額の客ほど、ちゃんと期日に払ってくれる。
「これくらいなら楽勝で即払えるから」などということでしょうか。

俺はむしろいつもクラ達に
「早く請求書くださーい」
と逆にせっつかれます。

金払いの悪い客は早々に切るべきでしょう。
そんなの相手に神経も体力もすりへらせるより
もっと良い客から仕事取れば良いと思いますし。

良い客ほど納期にもギャラにも余裕がある。
これが、この仕事を1年半やった（ｒｙ

私のクラさんはいつも前払いでくれます。

>>447
禿堂。
んでまた期日までに原稿くれなかったり
アホなんだよねー

デザインがなかなか決められなくて、どんどんラフ案を出させる
クラってどうよ。
決まるのは1つなのにな。でもって案を出すほどラフ料金が
貰えない。んなあほな。

搾取が仕事と思ってるバカクラや、
自分のことしか考えられないバカクラは実在する。

強くでれるほどポリシーがないとやりにくい時代になってるなぁ。
去年年末、とうとう初めてクラきっちまったよ。
涙が出るほどありがたいクラがいてくれるからこそだが。

あと金払ってるからこっちの方が立場は上
なんて考えてるクソクラは最悪。
仕事だからド当たり前なのに、金払ってるのを恩着せがましく言うし。
金払うのを「痛い」と考えてるバカクラはマジでいるから困る。

もういいじゃないか、>438はフリーに見切りをつけるわけだし。

>>457
よくねえよ！
このビチグソが！

>>458

>>458

落ち着けマキグソ

>>449
＞それでフリーデザに見切りつけようと思いました。
見切りつけてどうしたの？

＞このクラとは独立以来３年半の付き合いなんですが、
＞いつまでもこういうナメたことを言われるというのはウチに問題があるということ...
＞それでフリーデザに見切りつけようと思いました。

問題点は本人が一番判っている。ｴﾗｲ

>>428 でつ、皆さんありがとうございますー。

このひと、じいさんなので約束を忘れる事がしばしばあるっす。
付き合いもそこそこ長いので「またやったよ」な心境では
あります。じいさんの機嫌次第です。

ただ、会社員の頃は「きぃーﾑｶﾂｸぅ」と周囲にぐちて済んだ物が
ひとりでやっていると、気分がおかしくなってくるように思うです。

もちろん、心配の種を回避するための努力が必要なのはわかって
いるんですが。
こういう心理状態をどうやって乗り切る、というか自分自身を
追い込まないようにするにはどうしたら。。。と最近考えます。

>>463
ぢいさんをやっちゃえ

ねむいよーねむいよー

まあ、お金を払ってくれない糞クラはどこにでもいるんだろうな。
おいらも去年11月に納品した物件で請求できていないものがあるよ。
1月末で切れると言っていたのに音沙汰なし。
1回直接、1回電話で、2回メールで催促してるのだがもう疲れてきた。
他の仕事への影響も考えてここのクラとは離れたい。

>>466
勝手に請求書送っちゃえば？

>>466
> 1回直接、1回電話で、2回メールで催促してるのだがもう疲れてきた。

その程度で疲れるのは早すぎ。

独りって......意外と......寂しいな.....

集団の中で味わう孤立感より
一人で居る孤独感の方がイイ

独立7年、ｵｲﾗもちょっと疲れてきた

無性に話し相手が欲しくなる時がある。
こないだ観葉植物に話し掛けてるのを
事務所に遊びに来た友達に目撃された...

↑ｲｲじゃないか、そこに話し相手が来たんだから。
　

俺は前にラジオのロックにあわせて踊っているとき
お客が入ってきたことある。
踊りについては触れず、すぐに仕事の話になった。

>>474
ﾁｮﾄ ﾜﾛﾀ

おまいらのお客さんは入る前にノックとかベルを鳴らしたりしないんですか？

俺も奇声あげてる時に入ってこられた事ある。
奇声については触れず、すぐに仕事の話になった。

俺もパンツと靴下だけの時に入ってこられた事ある。
容姿については触れず、すぐに仕事の話になった。

俺はカツラを外している時に
お客が入ってきた。
「暑いですねー！！」
の一言で相手を制して
ハゲのまま仕事の話に入った。

俺はオナニー中にお客が入ってきた。
10年経った今でもその営業にたまにネタにされる。

>>478
ぱんつ履いてるのか！
しかも靴下まで！
変態！！

パンツはもちろん大きめの白ブリーフ

　　　 ∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　［（　・∀・）＜　>>478-482 お前ら屁こいてさっさと寝ろ
|￣￣￣￣￣￣ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|　　|￣￣￣￣|　　|
|　　|　 ＠　 ＠|　　|
|　　|＠　 ＠　 |　　|
|　　|＿＿＿＿|　　|
|＿＿＿＿＿＿＿_|

Σ(ﾟДﾟ；　うおっ！昨日から電話止まってた！
　　　　　　ADSLてのは電話止まってても繋がるのな。
　　　　　　初めて知ったよ。

>>480はｶﾞﾁ

女王様に調教して頂いている時に
お客様がいらっしゃいました。
性癖の事は触れられる事も無く
お仕事のお話しに入らせて頂きました。

>>486
2点

数年前の事務所勤め時代のこと。深夜作業中に、ものすごく
投げやりな気分になって、ｳﾗｧ!とばかりにﾃｨﾝ●でキーボード
叩いていたら、同僚女が「忘れ物シタ〜」とかいって入って
きたことある…。
なにもふれずに彼女は帰っていったが、やっぱりみられていた
のだろうか…。いまだに気になる。

やわらちゃんの写真集を見て○ﾅﾆｰしている所に
ｸﾗがやって来た。
その事には触れず、すぐに仕事の話になった。

明らかなネタはつまらん。

　　　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（　‘д‘）ﾍﾀｸｿ!
　　　⊂彡☆))Д´）>>489

ちょっと路線違うけど
当時仕事場件自宅でお客とつき合っている時の事、
ヤッてから仕事の話しをする時と
仕事の話しをしてからヤル時があった。

私としては後者の方が良かった。
（大々的に修正入った！とか脅かされては身に入りませんがな。）

>>492
やっぱり後者だと
「あぁ？また訂正だぁ？何回直せば気が済むんだぁ？あぁ？」
とか怒鳴りながらのサドプレイになるんですか？

いや、逆です。正しくは
「おら、訂正だよ！しっかり直せよおらぁ！」

　　　　　∧　∧
　　　　（ *´Д｀）＜ヘタクソで悪いね♪
　　 　（　< 　　　⌒）　　　　　　 �U�U�U
　　　　 ＼＼　 ││ �U�U�U�U│││
　　　 　／＼＼/ /　 ││││‖‖‖
　　　 （　　　 ＼!!!!〉　‖‖‖‖　<￣￣>　　：　　ズガッ！！
　　　　人　　）〈!!!!〔━━━━━━）＿（　∵
　　／／││　　　　　　　　　∵ /∧∴；ゞ
／／　　││　　　　　　＠∴�煤i　ﾟ∀∴　：　>>>>491
し　　　　（＿＿>　　　　　　　と　　つ　ﾉつ

>>494
(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

>>494
おぉ、なんか妙にキたぞ＞打ち合わせプレイ
(*´д｀*)ﾊｱﾊｱ

492うらやましいけど一応校正

　仕事場件自宅×
　仕事場兼自宅○

打ち合わせプレイ萌え

打ち合わせプレイﾜﾗﾀ。

客と付き合うってしかし、世界が狭いなあ。しょがないけどな。

オヒスラヴより健全な気がする。

492だけど494は私じゃないので。
（まぁ間違ってないからいいですけど…
後半は喧嘩しながら殺伐とした中での打ち合わせとか
クチでヤルだけの処理班扱いされたので別れた。
仕事もほぼ同時に失った。w

>>502は女！？

ﾊｧﾊｧ（´Д｀；）

………男だったりして

その担当はくわえさせながら
「ん〜このデザインいいよ。いい感じ、いい感じ。ハウッ！」
てなことホザいてたんでしょうか

「じゃ、今から原稿もって502んトコいってきます！」

って、営業所出て行ってたんかなぁ

いってきます…

>>502
「爆発物」処理班かぁ…。

たしかに爆発する罠。

502の文読んだら俺もくわえて欲しくなってきた。
今夜風俗いくかな。徹夜だけど。

誰も>>502の「間違ってないからいいですけど」
にはつっこまないのか？

それより宇多田の事故の方が気になる。

>>510
なにそれ？
もしかして前に新庄ﾎｰﾑﾗﾝ！とか書いた人？

それなら“平山A代表一番乗り！”の方が気になるっす。

ムーミンパパが死んだよ。
銀河鉄道999にも出てた人。

アシが妊娠しますた。

>>514
水野真紀似の？

>>515　
ｶﾞ━━━(ﾟДﾟ;)━(　ﾟД)━(　　ﾟ)━(　　 )━(ﾟ;　 )━(Дﾟ; )━(ﾟДﾟ;)━━━ﾝ!!!!!

>>514
たしか、クラのｼｬﾁｮｰさんの…だった人だよね。

確定申告の受付っていつからなん？

>>518
2/30から

税金払えね〜　＿|￣|○

>>519
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　　　　　　　 　｜:::::::　　　　　　　　　　　 　　　　￣　　　　　　｜　ﾌｰﾝ　
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　　　　　　　　　　　　　￣───────────────￣　　　　　

>>519
ばかだなぁ、フリーの確定申告受付は3/16からだぞ。
気を付けろ！

今日午後いっぱいかけて作ったデータが壊れた・・・。　＿|￣|○

>>523
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧
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　　　　　　　 　｜:::::::　　　　　　　　　　　 　　　　￣　　　　　　｜　ｵﾒﾃﾞﾄｳ　
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>>520

税金は返してもらうもんだよ

>>ALL
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧
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　　　　　　　　　/::::::::　　　　　　　￣￣￣　　　　 　　 /　○ >　　｜　　　
　　　　　　 　　｜::::::　　　　　　　　　　　　　　　　＼　 ￣￣　　 ｜
　　　　　　　 　｜:::::::　　　　　　　　　　　 　　　　￣　　　　　　｜　ｼｺﾞﾄﾉ ｱｲﾏﾆ ｺｺﾐﾃ　
　　　　　　　　　｜::::::　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿　　　　　　｜　　ｺｳｼﾝ ｻﾚﾃﾅｲﾄ ｶﾅｼｲｶﾗ
　　　　　　　　　　＼::::::　　　　　　　　　　　＼──／　　　　　／　　　　ﾅﾝｶ ｶｲﾃｵｲﾃ
　　　　　　　　　　　＼:::::　　　　　　　 　　　　　　　　　　　／　　　　
　　　　　　　　　　　　＼　　　　 　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　￣───────────────￣　　　

>>523
今夜は寝ておしまい！・・・・いや、ある程度挽回しておいたほうが
精神衛生上いいかも。（どっちだよ！）

(´-`).｡oO(オレがカキコしたスレは必ず沈む。なんでだろう)


>>526ごめんな。

>>528
いやいや、一つでもレスが増えてたら嬉しいんだよ…

日曜が週の始まりだから
月曜からってのはおかしくねえか？

ここでライブハウスのライブスケジュール表とか作ってる人っています？

>>531
いますが何か？

たまにｶﾞｯﾎﾟﾘ仕事が入るとﾔﾙ気にならんね。
週末だしね。

>532
値段てどうしてる？例えば
「まっし○ら」2面1Ｃとか
ライブハウスで配布用とか
場合によってはA4冊子形態4Cかもしれませんが。
O-西とかそうかな。

つか原稿届くの遅くね？ライブハウスって。ウチだけかな。

>>534
値段はクソ安い。バンド・ライブ関係者はDQN揃い
よってもうやりません。

いつでも急発進・・・・夏

>535
そっか。確かにDQN多いかな…。
ビジュアル系は特にね。
名字＋ちゃんで名前呼ぶのやめてほしい、とりあえず。
き　も　い。

今まさにスケジュールの入稿の真っ最中で
いい加減校正と未着原稿遅くてキれそうでつ。
進行押すのが美徳だと、ちょっとﾔｼら思ってる節がある。
DQNだな…

>>537
おまえの文章もかなりD

　　　　　■■■■
(・∀・)ノ■■■■

ﾓﾃないおまえらにチョコﾄﾞｿﾞｰ

>>539
おいおい、もういっぱい食い過ぎていらねーよw

.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣

今年度のバレンタイン大作戦

女性店員がレジにいるコンビニでチョコを買う
↓
わざとチョコを受け取り忘れて店を出る
↓
女性店員が走って渡しに来る「あの・・・これ・・・」
↓
ちょっぴりバレンタイン気分

昨日は眠くて仕方なかったのに
夜半過ぎに突如、ヤル気の波がやってきて
3日程滞ってた仕事を一気に片付けた。
そんな、最終入稿2日前・・・
なんか、ホントに間際にならないとﾀﾞﾒﾀﾞﾒなのよん
これから
さらに上を逝くDQN編集の遅れてる原稿を待って、寝ま〜す。

フリーの女性陣は、お世話になるクラとかにチョコあげるんですか？
当方はお歳暮代わりに贈ってます。
その会社が小さかった時は一人一人手渡しだったが、急成長してからは
缶にはいった詰め合わせでつ。
社長だけは、いじけるので一応、別であげます。

.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣
漏れも急成長したいわけだが…

社長さんだけは、

あまーい、あまーい

わたしのカラダを　タ・ベ・テっ

オヤジ寒い

　 　∧ ∧
　　(*ﾟ∀ﾟ) 　♪片面4色A4、イラスト2点、一つは支給、一つはこっちで用意
　 (,,[ii||iii],)　　文字は少ないが原稿は適当　でも訂正無しの一発校了
　〈__,ｨ､_,〉 　 それを見栄え良く整えて　お値段16,000円だたーよ
　(,,/　ヽ,_)

　　　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（　‘д‘）ｺﾉﾈｶﾏﾔﾛｳ!
　　　⊂彡☆))Д´）

　　　　　∧　∧
　　　　（ *´Д｀）＜逃すか！
　　 　（　< 　　　⌒）　　　　　　 �U�U�U
　　　　 ＼＼　 ││ �U�U�U�U│││
　　　 　／＼＼/ /　 ││││‖‖‖
　　　 （　　　 ＼!!!!〉　‖‖‖‖　<￣￣>　　：　　ズガッ！！
　　　　人　　）〈!!!!〔━━━━━━）＿（　∵
　　／／││　　　　　　　　　∵ /∧∴；ゞ
／／　　││　　　　　　＠∴�煤i　ﾟ∀∴　：　>>>>548
し　　　　（＿＿>　　　　　　　と　　つ　ﾉつ

>>547
安いね

私と彼はコンビ組んでフリーデザであり婚約者。
仕事上ではとてもいいパートナーであり、お互い尊敬してます。
でも、付き合い長いので恋人って感じじゃない。
チョコ？コンビニで十分。

　　　　　∧　∧
　　　　（ *´Д｀）＜ノロケやがって！
　　 　（　< 　　　⌒）　　　　　　 �U�U�U
　　　　 ＼＼　 ││ �U�U�U�U│││
　　　 　／＼＼/ /　 ││││‖‖‖
　　　 （　　　 ＼!!!!〉　‖‖‖‖　<￣￣>　　：　　ズガッ！！
　　　　人　　）〈!!!!〔━━━━━━）＿（　∵
　　／／││　　　　　　　　　∵ /∧∴；ゞ
／／　　││　　　　　　＠∴�煤i　ﾟ∀∴　：　　←>>551
し　　　　（＿＿>　　　　　　　と　　つ　ﾉつ

チョコいらないから、はやくギャラをくれ。
いつになったら〆られんだ。

明日の朝、日本全国のラブホのゴミ箱からは
チョコレートのパッケージが.........

チョコレートプレイか....ハァハァ

シーツがドロドロぐちゃぐちゃ
ホテル出入りのクリーニング業者は
毎年この日は特別の洗剤を用意するという

>>551
それはそれでつまらない。
やっぱテオボラマのチョコとか
買ってきてくれないと。

ﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟｰﾝ
　　　 　　　☆))Д´)>>553
　　　 _, ,_ ∩☆))Д´)>>554
　（　‘д‘）彡☆))Д´)>>555
　　　⊂彡☆))Д´)>>556
☆))Д´)>>557

コンビニチョコもやっぱやめた。めんどくさー。

付き合いが長い婚約者って、
オトコの浮気で別れる確率が高いと思うけど。
オンナは年増だろ？

>>559
先が見える。

お約束だが

2/13
　　　　　　　 　_□
　　　　　　　　 ('A`)　 v　 (　)　(　)　(　)　(　)
　　　　　　|￣￣|ノ）　田ノ（ ）V（ ）　（ ）V（ ）
　　　　　　|￣￣￣￣￣|　| |　　| |　 | |　　| |
2/14
　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　|　　('A`)　　　　　　　　　　　ｷﾞｼｷﾞｼ
　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣　　　　　　　　ｱﾝｱﾝ／
3/14
　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　|　　('A`)　　　　　　　　　　　ｷﾞｼｷﾞｼ
　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣　　　　　　　　ｱﾝｱﾝ／

婚約したと思っているのは自分だけ。
間違い無い。

今年の夏ケコーン式なんです。いちおーチョコあげました。
年は彼30代前半、私は20代半ばです、はい。

彼50歳　私30半ば
綺麗なカラーのネクタイをあげますた。

ブランド物のマフラーを貰ったんだが、首を絞められると思ってしまうのは、
感覚がオカシイのかなぁ。

チョコ買ってあるんだけど
仕事が混んでて、会えない！
最低だな。

メールで送れ

一日遅れでもイイし、クイック便の着払いでもイイ。
今すぐオレにクレ！

>>569
おまいはそんなにチョコレートが食いたいのか？

おまいらのカキコを見てると厨房の時に仲間内で
仕掛けた偽Vチョコを必死に隠して持ち帰り翌日
怒りに燃えて登校したがその後自殺寸前まで
悩んで受験に失敗しT君を思い出したよ。

↑わかりにくい！
　やりなおし！

要するに、
1.厨房の時
2.仲間内でT君に偽Vチョコを仕掛けた
3.T君は必死に隠して家に持ち帰り
4.翌日怒りに燃えて登校した
5.その後自殺寸前まで 悩んで受験に失敗した

だけど、どうして4の状態になったのか言葉が足りてない。
よって>>571は小学校からやり直したほうがよい。

にせＶチョコのことで怒っているのだろう。
行間嫁

偽Vチョコの中身を言えというのか！
あんな醜悪な内容物に周到な処置を施し、なおかつ
『はずれ』のカードと本人のあずかり知らぬ恥ずか
しい写真を入れて(略
>>573
正直やり直すことができたらどんなに良いかと…

もういいよ。出てくんな。

顔はやめときな、ボディにしな、ボディに。

みんな「モロゾフ」の仕掛けた
売り上げ戦略の罠にまんまとはまっているのだな…
バレンタイン司祭が泣くぜ。

そんな事より牛丼だよ。

牛丼くらい我慢できるだろうに…
何故、あんなに死にものぐるいで牛丼食べになだれ込むかな〜
しかも、テレビに映る人映る人、
もっさい感じなんだよね…。

おれ行ってる店では、OLやら可愛い子も多いよ。

あと1ヶ月もすれば牛丼なんて忘れ去られてるだろ。
気にしない。

オマエらの中で3ミリの塗り足し作って無いヤシは
正直に手を挙げろ。

このスレにはそんな奴は居ない


…と信じたい

オマエらの中でイラストレータでトンボを『トリムマーク』ではなくて
オブジェクトメニューの『トンボ』で作っているヤシは
正直に手を挙げろ。

オマエらの中で4色刷りのイラレデータなのに
スウォッチの中にスポットカラーをたくさん置いてるﾔｼは
正直に手を挙げろ。

>>585
自分で作ったトンボを使ってるけど。

>>586
スポットカラーで指定して、作り終わったらプロセスに戻してるよ。

>>585
出力紙にﾄﾝﾎﾞシール貼ってますが何か？
ﾄﾝﾎﾞシールが無かった頃はコンマ1のロットリングで
ﾄﾝﾎﾞ書くのが大変でしたが何か？

何か大変な事でも？

>>588
なんでそんな持って回った作り方するのかと小一時間…

588じゃないけどwebでいうCSSみたいなもんで、
文字色後から一発で変えるとか、
そんな使い方してんじゃない？

>>592
編集→選択→同一色の塗り
で同じ色の文字やオブジェを
ひとまとめに選択出来るだろ？

俺も588じゃなけど592の書いてるとおり、
文字にかかわらず後からから色変えするのに重宝。

特に特色のイメージ作る時とかに。

593のやりかたでは濃度が違うと選択できないだろ。

その時のスッポトカラーを残したままだと
何か不都合でも何か？

スッポトカラー

>>593
ま、色々なやり方知ってる方が便利じゃん。

あ、588です。そうなのよ、一発で色変えるの。
ただし、イラレ8にはバグがあるの。
あと、終了後は色分解設定で確かめるのよ。

>>597
そうだな。最終データに問題が無ければ
途中はどうでもいいわけだし。

そういや昔はトンボまでロットリングで書いてたなぁ...
烏口もちっとも巧くならなかったっけ...
1日中紙焼きさせられたなぁ...
原稿用紙に書いて写植依頼のファックスよくやったなぁ...

アレは何だったんだろうなぁ...

>>598
どんなバグよ？

ｽｯﾎﾟﾄカラー一発で変えようとするとフリーズすんだけど。それ？

スポットカラーのまま下阪してるけど問題ないよ。

>>600
あんた何歳？

>>603
下版先でチェックしてくれてるんかな。
それともオーバープリント勝手にかかっちゃうとこみたいに、
勝手にプロセスに変換されちゃうとか？

スミ100％のハズだったのに
知らない間に4色100％になってるのはなぜだ？

そんなことない？

ﾘｯﾁｰﾌﾞﾗｯｸmore

>>607　はげはげはげ、はげしくｶﾞｲｼｭﾂ

>>604
28歳だけど。
ちょうどMACがメインになる直前に就職した頃のハナシね。

>609
高卒か？

>>610
だったら何？

>>601
さて一発で変えるかという時に、状態によっては線が塗りになる。

>>602
フリーズは経験無いです。

>>610
藻前、禿げしくキモい。

>さて一発で変えるかという時に、状態によっては線が塗りになる。

一度も経験ナシ。
キミのがおかしいんじゃないの？

>>610
違うけどいちいちしょうもない事聞くんじゃねえ。

>>614
文字が入ってないと症状が出ない。
あと、データが小さければ出にくいので、再現するのも大変かも。

俺は高卒、専門学校中退だぞ。

漏れなんか専門学校も行ってないぞ！

おれも、高校だけは卒業しなさいと泣き付かれて出た。

そんな事より今日はグリーンジャンボの発売日だ。

古賀のように、ペパ大に行ったと詐称でもするかｗ

マジな話、今、先進諸国で学歴や前歴の検証が
ブームのようになりつつある。
（ブッシュの州兵時代の疑惑もそうだし）
企業では履歴書を疑って
詐称していたﾔｼをリストラの理由にしようとしているそうだ。
オマエラ気を付けろ！

ペパ大の話は激しく聞き飽きた。

私は性別を詐称してますが何か？

>>621
卒業してないだけで在学はしてた。

>>622
オマエはここのスレがなんだかわかってるか？
フリーにリストラの話されてもなぁ。

ば
か
ば
っ
か
し

俺は共通一次が400点しかなかったが
芸大卒ですが何か？

>>628はここの>3
http://that.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1076906777/l50

俺は1月の売り上げが400円しかなかったが
今月もまだ3万だが何か？

前にいた会社で、マジで学歴詐称してた子がいて退職させたよ。
発覚のきっかけは、履歴書上の同級生がいたんだな。

400円の詳細が知りたい

>>607
虹の曲は殆ど知ってるよ
I surrender がロックに目覚めたきっかけだ

コージーのドラムいかったな〜！

売上400円で、経費は幾らよ？

>>630
大丈夫さ、400円あれば吉野家の牛丼が食える！
…………あ。

今のヨシギュウは500円以上してるだろ。

コピー20枚で400円。一枚20円ね。
もちろんモノクロです。

>>634
コージー…（´д⊂）
95年の再結成ツアーのチャック・バーギのドラムソロもカッコ良かった
っつーか虹のライヴ観たのはそれ一回きりだ

黙れやおっさん共

Deep PurpleのLive in Japanに
俺の指笛が収録されてますが何か？

レッドツェッペリンは「赤い飛行船」だと思ってましたが何か？

>>641
別に何も

>>642
今は意味がわかってるのか？
念のために教えてくれ。

はるか以前レッドツベルクリンだと思ってましたが何か？

>>642
赤＝RED≠LED

>>641
それは何処の部分なのか教えてｸﾚｸﾚ

俺ロッキングオンの渋谷陽一の文で
「導かれたツエッペリン号」だと読んで
最近までずっとそう信じてた。
lead ledのLed

　　　　 　 　 　 　 非
　　　　　　　 　 　 |:|
　　　　　　　　　ﾊ_|:| ﾊ
　　　　　　　　　） 三~(
　　　　　　　　 （＿＿.）
　　　 〃⌒⌒ ヽ ∩
　　 　ｲ ノ⌒ｿヽヽ/　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　ｊ∬-●３●)ﾊ＜　先生！ 俺様の曲を聴くﾌﾘｰﾃﾞｻﾞ・ｵﾍﾟは居ないのでつか？
　＿ / /　　　　ﾉ　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼ 　
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||
　 　 .||　 　 　 　 　 ||

(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ　ロックと百恵の話題になると、ｵｻｰﾝが集まるよ

>>650
それぢゃあ御要望にお応えして、水野真（ry

>>648
違うのか？

俺は「鉛の飛行船」だと思ってますた(ﾉ∀`)

五つの赤い風船
西岡たかし、青木まり子、中川イサト、竹田裕美子

>>653
正解だよ。
元々はペイジが「Mad Dogs」という名前にしようと思ってたのを
Whoのドラマーだったキースムーンに猛反対され
その時の彼の表現（英語のことわざ）が「like a lead balloon（鉛の風船みたいだ）」。
つまり、そんなもんは飛ばない（売れない）という言い回しだった。
で、そいつをイタダキ！ってことで、
「balloon」のとこを大惨事で有名なドイツの飛行船の名前（Zeppelin号）にし、
「lead」は鉛という意味で、発音は「レッド」なんだが、
アメリカだと「リード」と誤読される恐れがあるため、「a」を抜いて「Led」にした。

ヒンデンブルク号が最後のツェッペリン型飛行船らしい。

http://www.asahi.com/national/update/0216/010.html

これどうすか？

>>657
既出
http://that.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1057195902/575-

じゃ、ロックの話題はこれくらいにして、次はフォークを語ろうか。
泉谷が新宿でうたっていt....誰だおm ....ｶﾞﾂｯ ....やめr.... ｶﾞﾂｯ.....

中津川フォークジャンボリーに逝きましたが何か？

>>660
｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡うれしすぎて、泣けてくる

拓郎の篠島ライブに逝きましたが何か？

機動隊にはいろ〜　はいろ〜　機動隊にはいって　華と散る〜

ちょっと　そこの　黒い鞄をもった　…

オレも若くないけど、チトウザイとおもふよ。

俺は今でも時々やる高田渡のライブに行くが何か？
一歩間違えばただのアル中のジジイ。
だけどあの枯れ方はいい。

　　　　　　　 / / /　 / /＼　　　　　＼＼ ヽ | |ヽ
　　　　　　　 | l | |　 l|/　 /ヽ　　　　＼＼ヽj |｜|
　　　　　　　.l ! | |　 l|/ ___/_ヽ ヽ＼　 ＼ヽ |ﾉ l | !
　　　　　　　j | | |　 l|k,_ｧ=ﾐ､` ＼ヽ､─-丶j |｜| |
　　　　　　　l | | |　 l|/i r':::::j`　　 ヽｨt=ﾐ､i | |｜| |
　　　　　　 .j j j |　 l|　 `='"　　　　　f'::::ﾉi | |｜| |
　　　　　　//// |　 l| ""　　 　 　 　 ｀￣　| | | | | >655　ものしりクン、また会えたね……
　　　　　 ////　|　 lﾄ､　　　 　 '　　　　　/ , , , ! | 　
　　　　　///ﾊ　 |　 l||lヽ､　 ｀ﾆ'"　　　／j | | | | |
　　　　 ///jl |　 |　 l||||　丶　__　 ィ''´| |/ /j　| | |
　　　 // r､　!|　 |　 l|ll| 　 　 　 　 | | | /　 l　 ! | l
　　 / /　|　|⊥」」!　l|ヽ､　　　　　 ソへ! | |　　| | |l
　　 !　ﾚ' |　|　 　 |　l|　　｀≧､≦´　 　 | | |　　|-‐-､
　　 !/　 ,i--､ , -, |　l|Z___ン＾T＾ヽヾﾆノ!　 !　| |　　 ヽ
　　/　／, ┐/　/ .|　l|　川ヽ⊥ ﾌ　|| |　ヽヽ｜|　　　 ヽ
　 /　j　 -‐､!　/　 |　l| j | |　/l丁　 || |　　ヽ｜|　　　　 l

ｶﾜｲｺﾁｬﾝｷﾀｰ

ｶﾜｲｺﾁｬﾝ＜モーレツに死語。

激しく落胆。

>669　モーレツ＜も死語にちかいわけだが

>>671
そこは素直に笑うとこだと思うんだが

YMO〜♪

ボインは、赤ちゃんのためにあるもんやでぇ〜
お父ちゃんのためにあるもんやないんやでぇ〜

鶯谷ミュージックホール

今日の仕事は辛かった
あとは焼酎をあおるだけ。

>>676
もう終わりかよ

うん、今から同棲中の彼女と銭湯行って
先に出た俺は寒さで石鹸カタカタならし
月に一度のご馳走として赤ちょうちんでおでんを食べる。

同棲中は楽しいが・・・

同棲は、２年毎に相手を替えるのが正しいです。

なんちゃっておじさん

大信田礼子「同棲時代」

同棲相手は慎重に選ばないとイタイめにあう。

P-MODEL観に新宿へアリス急行してましたが何か

同棲してたら、ピロートークという扱いにならないので、
慰謝料もしくは財産分与で持って行かれますな。

関西で生まれ育ったリアル厨房時代
何げに聞いていた、かぐや姫の「神田川」
子ども心にも「大学生って暗くて貧乏でエロいなあ」
と思っていたが、まさかその10年後
本当に神田川沿いの安ボロアパートで
女と、ただれた愛の暮らしするとは思いもしなかった。
しかしそれも今や20年近くも昔の思い出…

おれの友人から慰謝料取ったの、大阪の子やでぇ。
慰謝料には所得税が掛からないんやでぇ。

同棲の慰謝料は贈与税がかかりそうな気がするが…ないのかﾌｰﾝ

>>678
TV番組に、その作詞者が出演してたよ。作者の体験実話だってさ。
その「風呂屋」も現存してた。
オレも貧乏学生時代を思い出して、泣けた…。
田舎から送ってきた米を炊いて、クジラの缶詰めで晩飯…。
「20年後には、事務所かまえて、N.Y.あたりへも勉強の
ためいったりしてさ」とか、夢をかたった四畳半。

ところでおまいら確定申告は済ませましたか？

慰謝料を外注費にすればって薦めたけどなｗ

いや、たしかに20年たったいまは、事務所かまえて
あちこちいけるようにはなったけどさ…





…と、さりげなく自慢してみる。

今ココに来たら
なんか突然70年代なハナシになっててビックリ。。。

-------------------------------------------
↓↓クラからメールが↓↓

●●さん
遅くなっていて、ごめんなさい。
残金は今月末にはご送金します。
もうあと少し、お待ちください。

このあと、仕事をうけろと書いてあった。ダンマリきめてみよう…。

税務署いってきたよーーーヒヤヒヤ（←なにが？）

税務署とアドビの「不正コピー摘発センター」だけは勘弁…

今の同棲相手はワガママにもほどがある！
付き合い始めの頃、前の同棲相手を追い出して同棲してやったのに、
今度、新しい彼女が出来たから出てってくれ！って言っても出ていく所か、
「別れない！」なんて言いだしやがる。
ホントろくでも無い女に引っかかっちゃったよ！

不正コピー摘発センターって、
「Adobe Registration Datebase」とかでひっかかるヤツ？？

>>696
いや、どっちもどっちな様な気も…

>>696
彼女、惚れてるのよ（と、いいふうに考えてみる）

生活を共にすると、家賃は浮くかもしれないが、ややこしくなるから
ダメでつ。

>>696
03-****-8933に電話して拉致してもらう。

うわあ、人さらいだー　おまわりさ〜ん！

今でも日本人なら高く売れるよｗ

確定申告行ってきた。
サッパリした！(・∀・)

久々にニュースで古賀議員を見た。相変わらずのバ（略

明日は入稿4件も重なってしまった！　ｽｹﾞｴ

みんな、きょうは暇なの？
このスレ、きょうのカキコ数130近くあるよ。

予定していた仕事がアボーンで書き込んでいますが何か？
虹はディオの時代しか認めませんが何か？
無名の専門学校卒で経歴詐称してませんが何か？
チョコは嫌いだからもらってないんですが何か？

>>707
なら営業にでも回れよオッサン
何か？じゃねえよこの2ちゃん中毒のカスデザイナーが

俺４０近くなってからチョコ好きになった。
毎日食うわけじゃないけど
時々食いだしたらとまらなくなる。
けどバレンタインデーはいらね。

「何か？」って、
使い方によってはかなりﾑｶｯとくるよね

だるい修正、1p終わる毎にアホネタ書いてるかも。

>>710
それは、アノ日だから・・・

>>710
「何か？」ってﾑｶつかせるための
わざですが何か？

>>713
708も710もネタにマジレス（ry
って言ってもらいたがってるんですが何か？

俺の事務所
http://zeechan.s6.x-beat.com/mukiryoku/src/1076868671398.jpg

ﾃｨｸﾋﾞはがもっと大きい方がもへる。

俺にはこれくらいが丁度いい。

>>715
Macは使ってないの？
見あたらないけど。

　　　　　　　　　　　　　|／
　　　　 , ─　￣￣ ─- _￣￣
　　　／　　　　　　　　　　ヽ
　　/　／￣ヽ／● ヽ　　　ｌ　　　>>707 様　
　 /　 |●　　 |　　　| 　　　|　　
　 | 　 |　　　人　　　ﾉ　　　 |　　　“Kill the king”を聴いて
　 |　　>-─´-｀─-<　　　　|　　　
　/￣　　, -─- ､__　｀￣ヽ　|　　　 逝っちゃいましょう。
　ゝ￣￣＿＿＿___ ￣　 ﾉ　 |　　　
　 ￣￣　　　　　　 ￣￣　　 l
ノ |　　　　　　　　　　　　　　| ＼
￣ヽ　　　　　　　　　　　　　 |￣
　　|　　　　　　　　　　　　　 |
　　 |　　　　　　　　　　　　　|
　　　l　　　　　　　　　　　　 |
　　⊂＿＿＿＿＿＿＿＿__⊃

ケツがうすい。

リッチーブラックモアズレインボウは
結構好きだったが…
リッチーのヘアスタイルだけは
どう考えてもロック的じゃない。
後頭部から無理矢理、毛を前に持ってくるなんて
潔さのカケラも無い。
そのくせ黒のジャンプスーツなんか着たりして
みっともないったらありゃしねえ。
あのキチガイじみたギター叩き壊したりするパフォーマンスなら
落ち武者のような鬼気迫るハゲで訴えるべきだった。
ﾊｹﾞを隠そうとしてるこざかしさでもう全然
ハードロックじゃないのだった。

>>721
リッチーは「短髪が気に入らない」という理由で
虹の二代目ヴォーカルのグラハム・ボネットの頭を
ストラトで殴ったのであった

.　　　　　　　∧＿∧　すいませんすぐメタル板に戻しますんで…
　　　　　　　（；´Д｀）
　　-=≡ 　/　　　 ヽ
.　　　　　 /|　|　　 |. |　　　　　　　　　　 .人
　-=≡　/.　＼ヽ／＼＼　　　　　　　　（＿_） 　　　　　←>>719 >>721 >>722
　　　　/　　　 ヽ⌒)==ヽ_）=　　　　.＼（＿＿）／ ｳﾝｺｰ!
-= 　 /　/⌒＼.＼　||　　||　　　　　　（ ・∀・ ）
　　／ ／　　　 >　）|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　/　/ 　　　　/ ／ .|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　し'　　　　　（＿つ ￣(_））￣ (.)）￣￣￣￣ (_））￣(.)）￣

>>722
おお！なるほど！
ボネットがレインボウに加入した時はすげえ違和感あったなあ。
でもボネットこそハードロックに対する
（あえてヘビィメタルとは言わない）
ロック的な態度だったと思える。
「ハードロックは長髪やなかったらアカンのかい？」
という挑発だったね。

>>723
ｶｴｯﾃｸﾝﾅﾖｰ（・∀・）

あっと言う間に帰ってきてしまいましたね。

（´Д｀；）

前スレ後半の笑えもしないのよか、いいお。

>>724
グラハム時代の“All night long”のプロモーションフィルムはｶﾅｰﾘ笑えるョ
ステージの袖でｵﾈｰﾁｬﾝがクネクネ踊ってて
「なんじゃこのｵｯｻﾝ達のバンドは？？」って感じ

70年代ロックを知ってる人間と
そうでない人間は、何を語るにも創るにしても
奥行きというか深みが違うのだなこれが。
６０年代は大衆音楽の萌芽期のようなもんでビートルズもそこに居る。
それを踏まえた上の７０年代こそがあらゆる創造性が百花繚乱のごとく咲き乱れた
夢のような時代だったわけなのだ。
有史における第二次ルネッサンス期と言っても過言ではあるまい。
８０年代以降はそれの応用形というか爛熟期で未だにそれをひきずったまま。
本当の意味でのオリジナリティーなぞ皆無と言っていい。
日本の音楽など結局米英の影響を受けただけの産物だから
なにをか言わんや。
フリーでデザインをやるようなクリエイターならば
７０年代の音楽を追体験で良いから是非味わいたまえ。

子供の頃よくコピーした練習曲でしかないわけだけど…
今更その想い出を語る事に創造性など感じないのですよ。

>>731
練習した曲って何？
長い目で俯瞰した時に一番画期的な
創造性を発揮した人達は何だったのか
という視点で考えたことある？

酔っぱらいの蘊蓄みたいだお。

>>732
何なんだこの人は

ライブ終わった後とかに良く他のバンドの人とかから
ココで話されているような事聞かれるんだけど、
ホントウザイんだよね。
曲かいたり演奏したりするのは好きだけど、昔話しって苦手で…
パープルもレインボーもセッションとかで誰でも知ってるスタンダードだし、
技術的にもなんも難しい事ないし、
今聞いたらただ古いって感想しかないですわ。

パープルやレインボーは聴かなくてもいいよ。
ツェッペリンのフィジカルグラフィティとプレゼンスと
コーダをちゃんと聴いてみてほしい。
話はそれからだ。

>>735
＞技術的にもなんも難しい事ないし
まじっすか？　それぢゃあ“Spotlight kid”のイントロぐらいｶﾙｰｸ弾けるのね（･∀･）ﾆﾔﾆﾔ

音楽であろうがビジュアルであろうが
真剣に何かを創造しようとするなら過去を学ぶのは必須だよ。
>>657みたいな事は、「まあこれが決まるはずないさ」と
サブ案で出したのが通っちゃって成り行きでそのまま
ポスターになってしまったが上の人間が誰も気付なかった。
まあそんな話とは別に自分で勝手に鼻息荒く
「俺は画期的なもん創っっちまったゼ！」
と発表したはいいが結局、先人の焼き直し以下だって話は
どんな分野にもあるもんだ。

　　　　 　　　　∧＿∧
　　　　　　　　（ ´_ゝ｀）＜ここはおもしろぃインターネットですね
　ﾌﾞｯ　　　　　/, 　　つ
　　　　ε=　（_（＿,　）
　　　　　　　　　しし'

若い人いないのー？

>736
ホントにライブでよくいるコレスキ？君なんだな…
今まで何聴いて何コピーしてきたか？なんてどうでもイイ事。
そんな人達に良く言いそうになるんだけど、
「もっと周りの音聴いて演奏したほうが良いんじゃない？」て…

因みにツェッペリンもコピーした事あるけど
曲名まで良く覚えてないです。
ダビングしたテープから耳コピする程度でしたから…

音楽の話しはこれで終わりにしますね。

俺はロックも良い意味で文化だと思っているんだが
それってジジイの戯言なのかね？
最近の身近なものだけからしか影響受けないのなら
すぐにクリエイターとしての浅さが露見するぞ。
ガキは騙せてもその分野を深く理解してる者の目は欺けない。
まあグラフィックデザインなんて文化じゃねえんだよ。
と、言われればそれまでだし、確かにそうかもね。

まあしかし>>657みたいなイイ仕事する以上は
昔話なぞウザイと言ってはダメなんだが
フリーデザといってもピンからキリまであるからなあ。

まぁなんだ、おまいら。
レインボー聞くよりクリムゾン聞けと。
話はそれからだと。

3年前のDataに改訂が入ったんだけど
QX3.3ドキュメント！　LP-8800Cではなぜかプリントアウトできーん！
（知ってたけどQXを封印する事にしていた）困った。

>>732 742
ｳｻﾞｲﾃﾞｽ

解決した。

最近耳にする一番不快な言葉、それは
「ウザイ」
こんな言葉を常用してる奴が、いいものを創っているはずが無い。
間違いない！

>748
ウザイですが…何か？

>>744
クリムゾン、イエス、フロイド、ELP、ジェネシス、タンジェリン、etc…
どれも好きで良く聴いたが、
思想的にこの人達の言ってる事を理解したなんて
思える程バカじゃないつもり。

中島美嘉を聴きながら仕事をしているオレはどの辺にランクされているのだろうか？

中島美嘉はいいね。
声に表現力と説得力がある。

だた紅白で幻滅しました。

中島とか言うとアッコを聴いてからにしろ！
とか言い出す人がいるのですか？

いや、さっきからさんざん過去の遺産に傾注しろと言ってきたものですが
今の時代に合った声や曲というものは確かにあって
中島美嘉を聴く前に和田アキ子を聴けなどとはさすがに言えません。
中島美嘉は現代を象徴するキャラで、あれはあれで良い。
なら、その中島は過去を学んでいるのか？と問われれば
そんなはずもないはずで…
ですが和田の「あの鐘を鳴らすのは」とかはそれなりにいいですね。
だが、歌を歌うシンガーと楽曲を創るクリエイターは別に考えるべき。

祭りか？ｗ

まぁあれだ、少なくとも俺が今まで会ってきた
「こいつスゲー！」ってやつの中には
「こうじゃなきゃダメだおめぇ」、ってやつはいない。
うざいジジイはほぼ100％これ。
＃特に若いときに賞鳥なやつ。

昔のレコードジャケットは…って
話からえらい遠くにいっちまってますな。
デザなんだから好きなレコジャの話でもしましょうよ。

自分が一番好きなのはロジックシステムの『ヴィーナス』。
ペーター佐藤のイラストとそのデザインで
この道に足を踏み入れるきっかけになったアルバムっす。

「こいつスゲー！」ってやつは
その分野を徹底的に真剣に勉強してる。

ジャケデザインならやっぱりヒプノシスで生姜。
あれほどグラフィックデザインで刺激を受けたグループいない。
やっぱり７０〜８０年代だけども。

ジャッケトデザインに好きとか拘りとか無いけど
何故かCDやDVDの仕事が多い。
自分の趣味で仕事って出来ませんから…オレの場合。

何でも良いんですよ、お金が貰えれば。
他の人が良い仕事だなと言っても、お金が貰えないなら
ダメ仕事なんですよｗ

>>760
> 何故かCDやDVDの仕事が多い。

すごく裏山しい。
恵まれてるとも思う。
版面小さいし。

>762
短時間に多くの時間をかけてする仕事です。
小さい分コマイし…

>>762
ダイソー専属デザかもしれないよ

ダイソーで売ってるCDやミニ本見てて
このデザインやってる人って・・・
っていつも悲しくなるあるよ…

逆に、大企業のパッケージなのにショボイの結構あるよね。
社内のデザイン部って作ってるんだろーなー、って思っちゃう。

大企業とは言えないものの結構大きい中小企業のくせに
どうしようもなくヘンなロゴの会社って無い？
多分ワンマン社長が
「会社のマーク？なもん俺が考えるわい！
　こう見えても図工が５だったんだぞ！」
などと言いながら奇妙なロゴ描いたところが目に浮かんで
悲しい。

ゴキブリホイホイの初期デザイン（絵柄）は社長が絵の具と筆で書いたそうな。

ロゴじゃないけど
「ごはんですよ」って社長のネーミングで
幹部や販促はみんな大反対したんだそうだ。
社長のセンス侮るべからず。

ロッテ小梅ちゃんのCMも、最後に「こうめちゃ〜ん！」と
絶叫を入れさせたのは製作者でなくクライアントだったそうな。
（そのクラが現在まったく違う職に就いてたはずだが詳しくは忘れた）

単純に、商品が売れればイイんじゃないの。

たたき上げのｼｬﾁｮｳってそんなんばっか。
「あの筆で書いたスローガンな、わしが会社創ったとき書いたんや」
「このロゴな、わしがこう、紙にさらさらって書いたん、今でも使こてんねん。
ええやろ。なんやデザインがどーたらいう奴はろくなもん作ってけぇへん」

クラじゃなきゃぁ逝ってやりたい。
「ださ」

まぁ、どっちにしろ昔賛歌のｵｻｰﾝはウザイ。
何を急に生き生きしてんだか…。

2ちゃんごときで説教とか思い出話とか最悪。
何に影響されてるとかリスペクトしてるとか…アホかいな。
今それを受けて、何をしてるかじゃねえの？そんなに語りたいなら
自分の作品でもUPすればあ？さぞ自信あんだろうからさ

さっき、DTPに於いては超ｶﾞｲｼｭﾂのレインボーﾈﾀを何気なく書いたら
ビックリするようなﾏｼﾞﾚｽのオサーンが釣れてしまいました。
申し訳ありませんでした。

フーンなので、何でもいいよｗ

いつまでも熱くなれるって、すてきじゃありませんか。

まあまあ、ふーんが何言っても影響無いって。

illustrator8でのトンボ。
レジストレーションにしてるのに、印刷屋の下版データ見るといつも
CMYK100%にされてるんですが、
レジストレーションってなんか問題あるのかな？

本当に知りたかったら、質問と解答スレでオペに教えてもらえ。

前にここのスレで、営業手段として自分の作品を網羅したサイトを作り、
メールで新規営業先にアドレス配信しまくった、
と聞いたことがあるんですが、実際反応あるクラ（営業先？）って
何割くらいなんでしょうか。

ちょっと気になって、自分もやってみようとｵﾓﾀのですが…。
皆さんやっぱ営業って最初は電話攻撃？

とりあえず自分でやってみろ

ほんまのｵｻｰﾝはやっぱﾍﾞﾝﾁｬｰｽﾞ聞いてるやろ？
そんなｵﾚはｺﾝﾋﾞﾆで懐かし昭和歌謡ｼﾘｰｽﾞおまけCDのｼﾘｰｽﾞ全曲
購入したﾖ。

とにかく金のかからん事は何でもやらんと飯食えんぞ。
がんがれ！

って、そういや俺は独立してから営業した事無かったわ。
なんとなくもう４年目…

結局寝られないぞ。
MO入稿指定とは酷な！

>>778
その印刷屋の社内ルールで決めてるんだろ？
うちが出してるところも１社そういうところがある、トンボの太さも変えてある。

ワカゾー＝和田誠？誰？
おぢさん＝とらいせらとっぷす？なんぢゃそれは？

>>774
＞DTPに於いては超ｶﾞｲｼｭﾂのレインボーﾈﾀ

ほー。何ゆえ超ｶﾞｲｼｭﾂだったのでつか？　興味あるので解説ｷﾎﾞﾝ

>>787
リッチブラック
リッチー・ブラックモア

tp://www.ne.jp/asahi/violet/moon/

昔のロックで今まともに聞けるのはビートルズだけだな。
ロン毛メタルの70〜80代なんて聞くのも見るのも恥ずかしいよ。
ニルヴァーナがメタルを死滅させてくれた時はスカッとしたね。

さきさかと　ももないの
ごきげんいかが　わん　つー　すりー

ひあ　うい　ごー
えぶりー　ばでぃー　かも〜ん　ろっくんろー
ゆーあんどみー　みーあんどゆー
れっつ　ろっくんろー

>>790
なんでだかこの仕事の人って
（70年代だか80年代だかのグラムロックとかなんとかってーの？よく知らんけど。）
好きな人多いよね。
ただなぜだか、基本的にかなり地味な人が多いんだなあ。
そうゆうの好きって言ってるわりに本人は四畳半フォークっぽいというか・・・・・

藻前ら全員ヤヴァイんだよ　おい
聞いてるのかエディ

お前がエディだよ。

「エディ、鮎川とシーナも（略

スポーツの記録が塗り変えられていくように
音楽も進化してるんだよ。
テクもルックスも作詞作曲能力もラルクが最高峰。
70年代のロックを遙かに凌駕してるね。
間違いない。

ラルクて....
あんなクソダサいナルシスト邦楽耳腐るわ...

まだミスチルの方がナンボかマシ

久しぶりにラスク喰いたくなった。

やっぱ一番すごいのはあゆでしょ？
レーコード大賞2年連続で取ったなんて
すごすぎ。

ｵﾚは絶対ﾌﾟﾚｽﾘｰ〜♪

　　, -―-､､
　/　　∧＿∧ 　　　　　
　l　　<丶｀∀´>〜♪ 800イタダキニダっ！
　ヽ､_ フづと)'
〜（＿⌒ヽ
　　 )ノ ｀J
￣￣￣￣￣￣￣￣

生涯NO.1の洋画と邦画を教えなさい。

>>780
3%くらいかな？
問い合わせが来たの30社に1社くらい。
電話ってあんまり意味ないかも。
やっぱりビジュアルを売ってるんだから
目で見せないと伝わらない。

>>801
古いけどハチ公物語かな？
鳴いた鳴いた。

>>801
邦画ならなんといっても「人情紙風船」1937
山中貞雄の最高のペシミズム表現。
前進座の名演、長屋のセット、雨、雨上がりの美しい映像、
運命を暗示してころがる紙風船。
窮極の名画、日本映画の最高傑作!!

洋画はありきたりだけどフェリーにの「道」

昔、山中貞雄というすごい監督がいた、という話を聞いて
早速大学の図書館で本作品を見た。生まれて初めての戦前の邦画だった。
戦前の邦画なんて今の学生自主映画くらいのもんだろうという誤った認識を持っていた俺は
再生ボタンを押すや愕然。
画面には江戸時代にそのままカメラを持って行ったような生き生きとした長屋が映し出された。
失礼ながら、想像を遥かに超える出来だった。
呆気にとられながら見つづけ、見終わってしばらくは衝撃で席を離れることができなかった。
これほどまでに心をえぐる映画を見たのは初めてだったし、しかもそれが戦前の邦画。
山中貞雄が２０代でこの作品を撮り上げ、そのまま出征して亡くなったという話と合わせて、
その場で泣いてしまいたいくらいだった。

邦画なら「砂の女」阿部公房原作。
砂丘の傍に住む女と道に迷った男。
助けてもらったが元の世界に帰れない男のアリ地獄のような毎日。

洋画はあろいきたりだけれど「鉄道員」

>>801
小栗康平監督「眠る男」（1996年）。
台詞をギリギリまで削ぎ落とし、カメラアングルをうんと後ろに引いている。
役所広司が次々と賞を獲った頃の。
あの作品の制作が群馬県知事の苦肉の発案というのも面白い。

>>787
あ、ﾘｯﾁﾌﾞﾗｯｸがﾘｯﾁｰﾌﾞﾗｯｸﾓｱﾈﾀの元なんだね。はい了解。

「雨あがる」と「息子」

「食神」と「ケンタッキーフライドムービー」

「ストリート オブ ファイアー」と「戦国自衛隊」

部屋とYシャツと私

「エマニエル不尽」と「荒野のダッチワイフ」

「マルコビッチの穴」と「パンツの穴」

昨夜から屁がとまらん！

>>813
穴で来ましたか…
深い

「北京ヴァイオリン」と
「北京原人」

藻まえらはどうせ「ロードオブザリング」を劇場まで見に行くタイプだろう？
ｳﾞｧｰｶ!!ピーター・ジャクソンといえば「バッドテイスト」ですよ。

>>816
浅い

「スティング」と「ボンベイ to ナゴヤ」

「ああ抜かないで」と「ジューシーな人妻」シリーズ

バクシーシ山下監督のものならなんでも。

>>817
「グロッとさわやか」は名コピーだな。
ｵﾚは怒りのヒポポタマスの方が好きだが

最近一番感動したのは「アイアムサム」

トレイシーローズと竹下ゆかり。

( ´ o`) ｼｮｰｺｰ♪ｼｮｰｺｰ♪ｼｮｺ♪ｼｮｺ♪ｼｮｰｺｰ♪ｱｻﾊﾗｼｮｰｺｰ♪

気が付いたら800超えてんのな。
こんなペースでいってるとあっという間に
（152校目）とかになってんだろうね。

最初に「ﾌｰﾝ」を付けたﾔｼまだいるのかな？

今日はみんな忙しいのかよ？

超忙しい！！！



けど、ここは見てる

最近一番面白かったのは
「少林サッカー」

　　　　
　　　仕　事　し　る

夕べから寝ずに働いて

仕　事　お　わ　た

一晩見なかったら随分とスレが進んでいて
オドロイタ

140 代打名無し 04/02/16 20:47 ID:TriH5YBs
おまいら、李サンは2ちゃねらーですよ
ロッテ期待の「アジアの本塁打王」李スンヨプ選手が16日、キャンプ地鹿児島で取材陣の「インターネットには興味がありますか？」という質問に対し
「すごく興味がある。毎日やってるよ。モナーって言ったかな？あれ可愛いね」 と語った。
おどろく取材陣に「君（取材者）は知ってる？」と質問を返し、「知らない」と答えた取材陣に延々と語り続けるオタク？な一面も見せた。
さらに、「頑張れよ！」というファンの声援に、笑顔で「オマエモナー」と答え、ファンや取材陣を和ませた。
141 代打名無し 04/02/16 20:47 ID:O0CV6Ywe
ちゃねらーかよ！
142 代打名無し sage 04/02/16 20:48 ID:p5GqIXVg
オマエモナーってｗ
【５６本】李スンヨプを応援するスレ【美人妻】
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1075720252/l50
↑祭り会場はここですよ！

↑また騙されるわけだが

あるクラから

「デザイナー不足で困ってるんですよ〜
　だれかフリーでイイデザイナー居たら紹介して下さい」

と言われたんだが、俺には同業者の友達が居ないんだが・・・

っていうか他のクラもデザイナーが不足していて困ってるって
言ってるんだけどそんなにデザイナーって不足してるのか？

丁稚奉公してくれるデザならどこもひっぱりダコかな

丁稚じゃイヤン
アタシもセンスあるう〜
一歩上〜

て感じの専門中退小娘と、

「アタシ、よく『変わってるよね〜』『個性的だよ〜』
っていわれちゃうんです。
普通にしてるだけなのに」

とほざく美大卒のエキセントリックちゃんなら、どっち？？？

>>836
両方ともキャバ嬢でよくいるな。

なんで女って自分の話すんのあんなに好きなのかな...

>>834
ｵﾌｶｲでもしてみ

>>838
本能だから。
女はどんなに別の話をしていても、巧妙に
自分の場合→自分の生い立ち→自慢
につなげようとする。何度軌道修正を試みても無駄。

>>834
レイアウト出来る人は多いんだけど、イラスト（いろんなタッチ）まで
やってくれる人がいない。
とにかく絵を描く仕事が大杉。
　

それはデザイナーじゃなくてイラストレーターじゃないか。

842は正しい