30代～60代の同人事情33
1 ：3060：
時に熱く時にまったりと
いかなる時も大人の対応で、書き込む前には深呼吸。
■前スレ■
30代～60代の同人事情32
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1357738530/
次スレは>>980お願いします
※900超えるとウイルスが埋め立て始めることがあるので臨機応変に
いかなる時も大人の対応で、書き込む前には深呼吸。
■前スレ■
30代～60代の同人事情32
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1357738530/
次スレは>>980お願いします
※900超えるとウイルスが埋め立て始めることがあるので臨機応変に
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変なあげ嵐が元気だわ
なにかあったの？
なにかあったの？
１乙
前スレで、昔の同人に比べて今の同人は内容薄い
みたいな話が出てたけど、自分の実感としてはむしろ逆なんだが・・・
女豹様みたいに、ひたすら勢いでガーッと突っ走ってるものという意味では
昔のほうが多かったのかなという印象はあるけど
今は描写が丁寧だったり、長編ちゃんと終わらせられる人が増えてる気がする
前スレで、昔の同人に比べて今の同人は内容薄い
みたいな話が出てたけど、自分の実感としてはむしろ逆なんだが・・・
女豹様みたいに、ひたすら勢いでガーッと突っ走ってるものという意味では
昔のほうが多かったのかなという印象はあるけど
今は描写が丁寧だったり、長編ちゃんと終わらせられる人が増えてる気がする
>>1乙
>>3
今は旬ジャンルの移り変わりが早いから1、2冊出したらすぐ別ジャンルに行く人が多いからなぁ
トークとかも書かない方があっさりしててカッコイイっていうし
本にしなくてもツイッターで語ったり、オンで絵描いて終わる人も多い
絵の丁寧さや上手さは今の方が断然上だと思うけど
カプやキャラが好きで好きでたまらないって熱さが伝わる本は、やっぱり昔の方が多いと思う
>>3
今は旬ジャンルの移り変わりが早いから1、2冊出したらすぐ別ジャンルに行く人が多いからなぁ
トークとかも書かない方があっさりしててカッコイイっていうし
本にしなくてもツイッターで語ったり、オンで絵描いて終わる人も多い
絵の丁寧さや上手さは今の方が断然上だと思うけど
カプやキャラが好きで好きでたまらないって熱さが伝わる本は、やっぱり昔の方が多いと思う
1乙
FSSの再開が決まったと聞いて久しぶりにNTを買うつもり
FSSの再開が決まったと聞いて久しぶりにNTを買うつもり
>>3の
＞長編ちゃんと終わらせられる人
に耳が痛い
売れなさすぎて描ききれなかったよ(モチベ的に)
細々とはいえ10年以上同人やってて30過ぎてなお
一度も売れたことのない自分が悲しい
そしてペン入れが一向に上手くならない
地味に一番悲しい
＞長編ちゃんと終わらせられる人
に耳が痛い
売れなさすぎて描ききれなかったよ(モチベ的に)
細々とはいえ10年以上同人やってて30過ぎてなお
一度も売れたことのない自分が悲しい
そしてペン入れが一向に上手くならない
地味に一番悲しい
1乙
自分は昔よりはるかに上達したけど
売り上げは10分の1以下に落ちたｗ
勢いと若さと景気と全部が落ちたんだろうなｗ
自分は昔よりはるかに上達したけど
売り上げは10分の1以下に落ちたｗ
勢いと若さと景気と全部が落ちたんだろうなｗ
今このスレで自分がゴティックメードを観るの忘れてたことに気付いた…
DVD待ちか
DVD待ちか
>>7
7の言ってることももっともなんだけど、うまいからもえるわけじゃないというか
すごく丁寧でうまい作家さんの作品だけど、全く萌えないときもあるし、
画力や構成がすごく拙い作家さんの一言のセリフだけでうあああ！てなるときもあるよね
そういうバランス悪い作品(でも萌える)に出会えるのが同人誌だよね
商業は基準値越えたものしか出版されないし、そういうやみくもなパワーのある作品が昔は多かったのは事実だと思うよ
7の言ってることももっともなんだけど、うまいからもえるわけじゃないというか
すごく丁寧でうまい作家さんの作品だけど、全く萌えないときもあるし、
画力や構成がすごく拙い作家さんの一言のセリフだけでうあああ！てなるときもあるよね
そういうバランス悪い作品(でも萌える)に出会えるのが同人誌だよね
商業は基準値越えたものしか出版されないし、そういうやみくもなパワーのある作品が昔は多かったのは事実だと思うよ
やみくもパワー的な話って、このスレに限らずよく聞くけど、自分はあまりピンとこないな
昔の同人によくあった、とりあえず攻が受をレイプしまくるテンプレとか
粗い線で描き殴って収拾つかなくても勢いで出すとか、
そういう連想しか出てこない・・・
そういうの読んで育ったし、けして嫌いじゃないけど
今の同人に込められてる熱量がそれに比べて低いとは特に感じないなあ
がゆんや女豹様たちより一回り上の世代の作品はよく知らないから、
もしかしたらその時代の同人のことなのかな？ いわゆる魂の叫び的な
昔の同人によくあった、とりあえず攻が受をレイプしまくるテンプレとか
粗い線で描き殴って収拾つかなくても勢いで出すとか、
そういう連想しか出てこない・・・
そういうの読んで育ったし、けして嫌いじゃないけど
今の同人に込められてる熱量がそれに比べて低いとは特に感じないなあ
がゆんや女豹様たちより一回り上の世代の作品はよく知らないから、
もしかしたらその時代の同人のことなのかな？ いわゆる魂の叫び的な
>>１ 乙です
このスレ最近進むの早いから
次スレ立てるの950ぐらいがいいんでない？
スレ住人じゃない人が見かねて立ててくれてなかったら 次スレ立つ前に前スレ終了してたよ
越えたら次スレ立つまでちょっと書き込み控えようよ……
このスレ最近進むの早いから
次スレ立てるの950ぐらいがいいんでない？
スレ住人じゃない人が見かねて立ててくれてなかったら 次スレ立つ前に前スレ終了してたよ
越えたら次スレ立つまでちょっと書き込み控えようよ……
昔に比べて悪いとかではなく
あれをしたら叩かれるこれをしたら叩かれる
といった暗黙の了解的な枠組みがかなりきつくなったよね
こうはみ出したら即狩られるし
よいこにしながら黙々と上質なものを吐き出しているイメージ
そっちのがハードル高くて大人だけども
暴走族的なのも懐かしいね的な感じじゃないかな
あれをしたら叩かれるこれをしたら叩かれる
といった暗黙の了解的な枠組みがかなりきつくなったよね
こうはみ出したら即狩られるし
よいこにしながら黙々と上質なものを吐き出しているイメージ
そっちのがハードル高くて大人だけども
暴走族的なのも懐かしいね的な感じじゃないかな
私が見た感じ、萌えるものを描けて、絵もちゃんとしてる人は
商業に吸い上げられていった感じだ
一方、絵も構成も決して上手くはないけど
めちゃくちゃ萌える話を描く人もいた
その人はその日自分抜きで2サークルしかなかった同カプサークルだったので
コピー本だったけど買った
同カプサークルが多かったら出逢えなかったかもしれない
今ってCG普及もあって絵のレベルが昔より高いし
買い手の目も肥えて
絵がある程度上手くないと手に取ってもらえないから
萌える話を描く作家さんが埋もれてる可能性もあるんじゃないかな
そう思いたい部分もあるけど
商業に吸い上げられていった感じだ
一方、絵も構成も決して上手くはないけど
めちゃくちゃ萌える話を描く人もいた
その人はその日自分抜きで2サークルしかなかった同カプサークルだったので
コピー本だったけど買った
同カプサークルが多かったら出逢えなかったかもしれない
今ってCG普及もあって絵のレベルが昔より高いし
買い手の目も肥えて
絵がある程度上手くないと手に取ってもらえないから
萌える話を描く作家さんが埋もれてる可能性もあるんじゃないかな
そう思いたい部分もあるけど
今だったらオリジナルでやれｗって言われるだろうなーってサークルの本を買っていた
全部手放しちゃってるけどちょっと読みたいと思って
中古を探してみたら案外見つからないもんだ…
全部手放しちゃってるけどちょっと読みたいと思って
中古を探してみたら案外見つからないもんだ…
そもそもちゃんとした作品は商業で楽しめるからなあ…
同人ならではの勢いとか感情の迸りみたいなのが好きなのに
小さくまとまった小奇麗な本ばかりになって悲しい
同人ならではの勢いとか感情の迸りみたいなのが好きなのに
小さくまとまった小奇麗な本ばかりになって悲しい
二次創作は商業では楽しめない
自ジャンルは警戒されてて商業アンソロも出ないし
自ジャンルは警戒されてて商業アンソロも出ないし
レス番見えないほど老眼で、
１乙が思いつかないほど礼儀知らずで、
自分の都合の良いレスしか見えない程度に視野が狭く、
昔はよかった（）と今をsageるのに余念がないvvsmが多いスレだからな
１乙が思いつかないほど礼儀知らずで、
自分の都合の良いレスしか見えない程度に視野が狭く、
昔はよかった（）と今をsageるのに余念がないvvsmが多いスレだからな
いちおつ推奨はいいけど強制的統制は止めようよ
したい人がすればいいがな
したい人がすればいいがな
みんな体調管理、スレ管理に気を付けてな
２ｃｈで１乙しなくて怒る人がいる（しかも複数）とかスゲーなw 他板では考えられないわ
こんな感じの自治？だか監視？が同人でも同じように幅を利かせてるんじゃ、
そりゃ自由な作品も描きにくいだろね。
昔の作品は熱かったとか言いつつ、枠組みからはみ出した作家や作品を叩いてるのは
案外ここらにいる我々ババアたちなんじゃないの
こんな感じの自治？だか監視？が同人でも同じように幅を利かせてるんじゃ、
そりゃ自由な作品も描きにくいだろね。
昔の作品は熱かったとか言いつつ、枠組みからはみ出した作家や作品を叩いてるのは
案外ここらにいる我々ババアたちなんじゃないの
930超えた辺りでスレ立て声掛け心がけるわ
それなら自分が該当者でも忘れずに済むな
それなら自分が該当者でも忘れずに済むな
怒りはしないけどいい歳して自分のことしか考えてないんだなーとは思う
スレ立てって前スレ貼ったりURL確認したり面倒くさいからね
スレ立てって前スレ貼ったりURL確認したり面倒くさいからね
踏んでもスレ立てしない人が叩かれるのはともかく1乙って何の意味があるんだろ
残り少ないスレで次スレ立ててくれて乙なら埋めも兼ねてていいんだけど
無駄にレス消費するだけで無駄だと思うわ
残り少ないスレで次スレ立ててくれて乙なら埋めも兼ねてていいんだけど
無駄にレス消費するだけで無駄だと思うわ
怒ってる人はいないと思うけど…（自分含めて）>>25
この程度のやり取りで自治だ監視だ言いだすほうが怖いよ
最近朝起きると腕や指がしびれる、痛むようになって
調べてみたらバネ指というものらしい
たぶんゲームのやりすぎ
治すには指をなるべく使わない、とあるけど
無理だよなー
この程度のやり取りで自治だ監視だ言いだすほうが怖いよ
最近朝起きると腕や指がしびれる、痛むようになって
調べてみたらバネ指というものらしい
たぶんゲームのやりすぎ
治すには指をなるべく使わない、とあるけど
無理だよなー
>>29
リウマチかもしれないから、一度医者に行って血液検査してもらうといいよ
リウマチかもしれないから、一度医者に行って血液検査してもらうといいよ
誰も怒ってないし監視もしてないと思うけど
前スレから踏んでない人が急遽立ててくれたのが続いたから
そういう意味で書き込むついでにいちおつくらい、レス消費なんて大げさじゃないからいいんじゃないの
自治とか監視とか、該当レス番踏んだ人が次スレ立てるくらいはどこも普通だし
前スレから踏んでない人が急遽立ててくれたのが続いたから
そういう意味で書き込むついでにいちおつくらい、レス消費なんて大げさじゃないからいいんじゃないの
自治とか監視とか、該当レス番踏んだ人が次スレ立てるくらいはどこも普通だし
最近ゲームするのつらい
特に携帯機ででるようになってから字が見づらいし持つのがだるい
据え置き機で出してほしいなぁ
特に携帯機ででるようになってから字が見づらいし持つのがだるい
据え置き機で出してほしいなぁ
今回のだって何回か次スレお願いのレスがあったのに皆気づかずスルーで
結局スレとは関係のない人が見かねて立ててくれたんだよな
立てられないならせめて書き込み自重するとかならともかく
皆立ててもらって当然みたいに雑談してるのはどうかと思うわ
結局スレとは関係のない人が見かねて立ててくれたんだよな
立てられないならせめて書き込み自重するとかならともかく
皆立ててもらって当然みたいに雑談してるのはどうかと思うわ
この「１乙」の流れで気づいてしまった。
自分、スレの建て方しらないわー
ないわー
自分、スレの建て方しらないわー
ないわー
別に乙されるほどスレ立てって大したことじゃないと●持ちの私は思います
まあクッソ長いテンプレとかあるなら多少うざいけど
まあクッソ長いテンプレとかあるなら多少うざいけど
1000が迫ってることにまるで気がついてなかった、すみません
1乙です
スレ立ては意外とめんどくさい、テンプレとか色々あるからね
みんなのために一手間割くという気持ちが大切なんだよ
「誰かが立ててくれるから自分は関係ないね」みたいな人はかっこいい年寄りにはなれないぞ
1乙です
スレ立ては意外とめんどくさい、テンプレとか色々あるからね
みんなのために一手間割くという気持ちが大切なんだよ
「誰かが立ててくれるから自分は関係ないね」みたいな人はかっこいい年寄りにはなれないぞ
リウマチって血液検査で分かるものなのか
今別の病気で内科にかかってるからあちこち行くのはつらいなあ
でもなるべく早く検査してもらうようにするよ。ありがとう>>30
10年来のオタ友が集まるオフ会でも
「病気の話題増えたよなー」ってみんな笑ってる
昔は流行のアニメ・ゲームの話ばっかりだったのに
いまや半分以上健康の話だw あと家族の介護とか
>>31
21は明らかな煽りだからみんなスルーしてるんでしょう
それなのに釣られて
「怒ってる人が複数！監視！作品叩きはここにいるババアたちならやりかねない！」
と短絡的に言い出すあなたこそ大丈夫かと心配してしまうよ
今別の病気で内科にかかってるからあちこち行くのはつらいなあ
でもなるべく早く検査してもらうようにするよ。ありがとう>>30
10年来のオタ友が集まるオフ会でも
「病気の話題増えたよなー」ってみんな笑ってる
昔は流行のアニメ・ゲームの話ばっかりだったのに
いまや半分以上健康の話だw あと家族の介護とか
>>31
21は明らかな煽りだからみんなスルーしてるんでしょう
それなのに釣られて
「怒ってる人が複数！監視！作品叩きはここにいるババアたちならやりかねない！」
と短絡的に言い出すあなたこそ大丈夫かと心配してしまうよ
この年になると、長年あってなくて久しぶりに連絡とってくるオタク以外の友達ってほぼ保険の勧誘か宗教だな。
オタクだとまだ、久しぶりに見かけて声かけにきた！もしかして○○にハマったの？私も～！な展開があるけど、
一般人はほぼその二つだな。
オタクだとまだ、久しぶりに見かけて声かけにきた！もしかして○○にハマったの？私も～！な展開があるけど、
一般人はほぼその二つだな。
人柄の問題
なめられてるだけだよ
なめられてるだけだよ
勧誘すらない私は…
オタクだと思わぬ再会とか確かにあるなぁ、会わないうちに相手がライトオタになってて、
「○○ちゃんコミケとか行ってるかと思って…！学生の頃絵かいてたから～」とか…
「○○ちゃんコミケとか行ってるかと思って…！学生の頃絵かいてたから～」とか…
>44、>46
同じく
実家を引き払って両親を呼び寄せたらいまや音信不通リストに入っちゃってるらしい
あんまり同級生らが好きじゃなかった上に引越しから十年以上経ってるのでなんとなく言い出しづらい…
同じく
実家を引き払って両親を呼び寄せたらいまや音信不通リストに入っちゃってるらしい
あんまり同級生らが好きじゃなかった上に引越しから十年以上経ってるのでなんとなく言い出しづらい…
同窓会なんて大義名分で飲むために幹事の親しい仲間内+αくらいを集めたいだけだから
幹事が本当に真面目か同窓生全員の現名簿を作りたいくらいのオタク精神発揮してない限りは
「引っ越し先がわからない」だの「結婚後行方不明」だの適当に理由つけて省いてるだけだし
向こうも別に積極的に探してるわけじゃないと思うし気にしなくていいんじゃないかなあ
幹事が本当に真面目か同窓生全員の現名簿を作りたいくらいのオタク精神発揮してない限りは
「引っ越し先がわからない」だの「結婚後行方不明」だの適当に理由つけて省いてるだけだし
向こうも別に積極的に探してるわけじゃないと思うし気にしなくていいんじゃないかなあ
最近の作品のキャラクター名で画像検索してたら
キャライラストの周りに手書きの語り、の画像が出てきた
これだけでどうこういうのは過剰反応だとは思いつつなんか無性に懐かしいぞと思ってよく見てみると
「○○さん初描き（はーと）」とか「～～ですよねぇ 遠い目…」とか
全体がそこはかとなく古い
なんか雑誌への投稿はがきっぽいんだよ！
加齢臭のする絵や文とかにいちいち振り回されるのは好きではなかったけど
こういうことか…と思った一件だった
キャライラストの周りに手書きの語り、の画像が出てきた
これだけでどうこういうのは過剰反応だとは思いつつなんか無性に懐かしいぞと思ってよく見てみると
「○○さん初描き（はーと）」とか「～～ですよねぇ 遠い目…」とか
全体がそこはかとなく古い
なんか雑誌への投稿はがきっぽいんだよ！
加齢臭のする絵や文とかにいちいち振り回されるのは好きではなかったけど
こういうことか…と思った一件だった
仕事でクタクタになって夜遅くに帰宅途中晩御飯に入ったラーメン屋が
自分スルーの同窓会の二次会会場だった書き込み思い出した
自分スルーの同窓会の二次会会場だった書き込み思い出した
小学校から一度も引越ししてないが、一度も同窓会呼ばれたことないぜ！！
>>51
単に幹事がいないんじゃない
単に幹事がいないんじゃない
親が死んだ時に、ありもしない同窓会に呼び出されそうになったぜw
当時親友だった人の顔も名前も思い出せないから、行ってもポカーンとしそう
>>57
それあるなあ
カプ全体が受け身な人で、もちろんみんなイベント開催経験がなくて、そのカプだけオンリーもプチも開かれなかったことが…
んで、その割にジャンル内たたきがひどかったから初心者が中途半端にやって失敗したら大半なことになりそうで、みんな怯えて結局なかった
それあるなあ
カプ全体が受け身な人で、もちろんみんなイベント開催経験がなくて、そのカプだけオンリーもプチも開かれなかったことが…
んで、その割にジャンル内たたきがひどかったから初心者が中途半端にやって失敗したら大半なことになりそうで、みんな怯えて結局なかった
幹事体質で中手大手を担ぎ出せる人がやらないと盛り上がらないよね
中手自身がやってくれると有り難いけど
高齢ジャンルだと妊娠や仕事が増えて忙しい年齢層だったりする
ところで自分、小学校の学級会で20、25の際の同窓会幹事に決まってたけどまだ開いてないわー
中手自身がやってくれると有り難いけど
高齢ジャンルだと妊娠や仕事が増えて忙しい年齢層だったりする
ところで自分、小学校の学級会で20、25の際の同窓会幹事に決まってたけどまだ開いてないわー
大半→大変の間違い
学校生活が全部黒歴史だから同窓会に出たいと思ったことがない
自分は呼ばれなかった・・・とがっかりできるのもまた幸せだと思うよ
自分は呼ばれなかった・・・とがっかりできるのもまた幸せだと思うよ
そんなひねた幸せがあるか
同窓会は萌えが冷めたジャンルみたいにしか思えないや
仲良かった人達とは個人的に連絡取り合ってるからそれで充分
仲良い内の一人は幹事体質だが「あんたこういうの興味無いよね」「うん、ごめん」で参加強要しないからありがたい
幹事体質の人って全体を考えつつ一人一人にも注意を払っていて感心するよ
仲良かった人達とは個人的に連絡取り合ってるからそれで充分
仲良い内の一人は幹事体質だが「あんたこういうの興味無いよね」「うん、ごめん」で参加強要しないからありがたい
幹事体質の人って全体を考えつつ一人一人にも注意を払っていて感心するよ
仲いい人との繋がりがあって満ち足りてたら
嘆いたりしねえやバーローめ
嘆いたりしねえやバーローめ
繋がりどんどん切れてく・・・
結婚して子供がいたらまた違ってたんだろうなあ
結婚して子供がいたらまた違ってたんだろうなあ
結婚して子供もいる方がむしろ繋がり切れるってこともあるよ
地元で結婚すればまた違うのかもしれないけど
余所で所帯を持っちゃうと地元に残った仲間内と会っても妙な疎外感が出来てきて
頻繁に会ってた友達連中とももう十何年も年賀状のみだ
「家族がいて同人さえやれればそれでいいか」って思ってるけど
同人友達って大半がジャンル変わると縁が切れるし
友人と呼べる人がその場限りの関係ばかりってのも寂しいね
地元で結婚すればまた違うのかもしれないけど
余所で所帯を持っちゃうと地元に残った仲間内と会っても妙な疎外感が出来てきて
頻繁に会ってた友達連中とももう十何年も年賀状のみだ
「家族がいて同人さえやれればそれでいいか」って思ってるけど
同人友達って大半がジャンル変わると縁が切れるし
友人と呼べる人がその場限りの関係ばかりってのも寂しいね
独身同士の仲間が一番気楽に集まれて会えるものだし
どうしても所属カテゴリが変わると同カテゴリばかりで集まるようになりがちだから
同人仲間だと特に既婚子持ちと未婚者で繋がりが切れた状態になりやすいよね
イベント出られる人と出られない人じゃそもそも集まれる頻度がまったく変わっちゃうし
萌えの形もオフからオンへ移行せざるを得なくなるとそこでまた付き合う相手が変わっていく
うまいこと同時期に同カテゴリでいられる相手が常時いるといいんだけど難しいね
どうしても所属カテゴリが変わると同カテゴリばかりで集まるようになりがちだから
同人仲間だと特に既婚子持ちと未婚者で繋がりが切れた状態になりやすいよね
イベント出られる人と出られない人じゃそもそも集まれる頻度がまったく変わっちゃうし
萌えの形もオフからオンへ移行せざるを得なくなるとそこでまた付き合う相手が変わっていく
うまいこと同時期に同カテゴリでいられる相手が常時いるといいんだけど難しいね
リア友から同人友になった友人は年賀状だけの付き合いになっても友人のつもりだけど
今仲良くしてる同人友はどっちかがジャンルや同人離れたら終わりかなあ
年賀状も最初から出してないし
今のジャンル長くなってきて今までのジャンルより親しい子も増えたからそう考えると寂しい
オリジナルに行く子がそっちで頑張ってくれれば
応援しつつ付き合い続けやすいかなあと思ったり
今仲良くしてる同人友はどっちかがジャンルや同人離れたら終わりかなあ
年賀状も最初から出してないし
今のジャンル長くなってきて今までのジャンルより親しい子も増えたからそう考えると寂しい
オリジナルに行く子がそっちで頑張ってくれれば
応援しつつ付き合い続けやすいかなあと思ったり
田舎帰ったとき、当時のオタ友とご飯食べたけど、とっくにオタ離れしてる相手との会話は続かなかった
こっちが気を使いながら話題を降るから、たいして美味しくもないご飯だったよ
同級生なんてほとんど顔も覚えてないしね。自己中オタクの成れの果てってこんなもんだろう
それに今のオタ友と酒飲むほうが何倍も楽しい
ジャンル変わってるけど、10年は続いている仲間だから気兼ねもないしさ
こっちが気を使いながら話題を降るから、たいして美味しくもないご飯だったよ
同級生なんてほとんど顔も覚えてないしね。自己中オタクの成れの果てってこんなもんだろう
それに今のオタ友と酒飲むほうが何倍も楽しい
ジャンル変わってるけど、10年は続いている仲間だから気兼ねもないしさ
20年越えの付き合いの腐女子仲間が2人も近所にいる私は幸せだ。
みんなジャンルは全然被らないけど好き勝手話せるし聞いてくれるから気が楽。
お互い彼氏できたり腐を離れたりな時期もあったけど
今も付き合いあって萌え語りできるのはみんな結婚してないからかな…とは思う。
結婚して～子育てして～ってなってくると晩婚な程同人から遠退きそうだ。
みんなジャンルは全然被らないけど好き勝手話せるし聞いてくれるから気が楽。
お互い彼氏できたり腐を離れたりな時期もあったけど
今も付き合いあって萌え語りできるのはみんな結婚してないからかな…とは思う。
結婚して～子育てして～ってなってくると晩婚な程同人から遠退きそうだ。
オタ非オタというか何にも熱をあげてない人と話すのがしんどい
自転車でも山でも写真でもマラソンでも、なんかに打ち込んでる人の熱い語りはたとえオタ分野でなくても
面白くて聞いてて楽しいけど毎日つまんない～ってグチってばっかりの人の話はつまんないな
オタは何かにハマってる人が多いから楽しいけど、一般人との飲みは、話を聞いて欲しいだけ
(結論とか対策とかいらない相談)が多くて、さっさと帰って原稿したくなる
自転車でも山でも写真でもマラソンでも、なんかに打ち込んでる人の熱い語りはたとえオタ分野でなくても
面白くて聞いてて楽しいけど毎日つまんない～ってグチってばっかりの人の話はつまんないな
オタは何かにハマってる人が多いから楽しいけど、一般人との飲みは、話を聞いて欲しいだけ
(結論とか対策とかいらない相談)が多くて、さっさと帰って原稿したくなる
>>71
またそういう人って大概いい歳してどうのこうのとか世間体が云々とかって言って
他人の趣味否定する人多くて鬱陶しい
せめて自分はそういうの好きじゃないという言い方なら納得するのに
歳だの世間体だのって他人の価値観を利用して否定してくるから話すのも面倒
好きなものを持ってない人ってなんか自分に自信がないんだよね
またそういう人って大概いい歳してどうのこうのとか世間体が云々とかって言って
他人の趣味否定する人多くて鬱陶しい
せめて自分はそういうの好きじゃないという言い方なら納得するのに
歳だの世間体だのって他人の価値観を利用して否定してくるから話すのも面倒
好きなものを持ってない人ってなんか自分に自信がないんだよね
好きなもの好きだからしょうがない！よね
オタなのに積極的に語れるものがすくないな
今はエロゲーやBLゲー強化月間なので
語るにも相手を選ばないとという
今はエロゲーやBLゲー強化月間なので
語るにも相手を選ばないとという
オタ趣味以外でハマるにしても、他の人の興味から微妙に外れたものだから、
積極的に人に話すものなんてないよーorz
積極的に人に話すものなんてないよーorz
日本人って元来基本インドアオタク気質だから
本来なら理解しあえるはずなんだよね本来なら
本来なら理解しあえるはずなんだよね本来なら
聞かれてもないのに饒舌に話しがちよねオタって
趣味の8割以上がオタ系なので、そういう趣味の話になると口を閉ざして貝になる
＝無趣味な人
飲まないし出掛けないし服も買わないしブランドも買わないし
真っ直ぐ家に帰ってるみたいだけど忙しそうでその割にお金なさそうだし
いったい普段何してるの？？？？？
と思われて数十年
最近やっと「寺社巡り」を始めて、これなら人に話せるからホッとしてる！
うやむやに今までもずっと続けてたことにしておこうと思う
まあ結局中味はマニアックだけどね…
＝無趣味な人
飲まないし出掛けないし服も買わないしブランドも買わないし
真っ直ぐ家に帰ってるみたいだけど忙しそうでその割にお金なさそうだし
いったい普段何してるの？？？？？
と思われて数十年
最近やっと「寺社巡り」を始めて、これなら人に話せるからホッとしてる！
うやむやに今までもずっと続けてたことにしておこうと思う
まあ結局中味はマニアックだけどね…
オタ趣味ばかりだけどオタ隠したいときは、無難に本とか読むのがすきとか言ってる
金ない言い訳は、いろんな本たくさん読むからとか、絶版の本とか古本屋に探しにいったりするから
とか言って、マイナーな海外作家あげとくと納得してくれる
金ない言い訳は、いろんな本たくさん読むからとか、絶版の本とか古本屋に探しにいったりするから
とか言って、マイナーな海外作家あげとくと納得してくれる
犬と猫を飼ってるのでその子達が
時間とお金を費やす趣味だと公言している
実際病院つれてったら治療費もバカになんない
一冊本出すぐらいのがポーンと飛んでいくからさ…ﾊﾊ
そういうときナマ系の人たちは嘘も隠しもしなくてすむからいいね
時間とお金を費やす趣味だと公言している
実際病院つれてったら治療費もバカになんない
一冊本出すぐらいのがポーンと飛んでいくからさ…ﾊﾊ
そういうときナマ系の人たちは嘘も隠しもしなくてすむからいいね
表の顔はいいけど、同士を探すのは大変らしい＞ナマ
2次元趣味は表では言いづらいけど仲間やサイト、薄い本は探しやすい
趣味何ですかとか休みの日何してるんですかって質問はほんと困るわ
傍から見たら何に金と時間費やしてるか分かりづらいもんな…
最近やっと人に言える趣味ができたけど、時間のやりくりが苦しい
2次元趣味は表では言いづらいけど仲間やサイト、薄い本は探しやすい
趣味何ですかとか休みの日何してるんですかって質問はほんと困るわ
傍から見たら何に金と時間費やしてるか分かりづらいもんな…
最近やっと人に言える趣味ができたけど、時間のやりくりが苦しい
めんどくさくてサラッと漫画ゲームが趣味ですって言っちゃうわ
この間はエヴァの映画行ったんですよ～とかぶつ森やってるんですよ～とか
いかにも一般人も知ってるタイトルを添えとけば
目に見えて引かれることもないし
アニメ漫画に親しんだ世代ならそこから会話が広がることもままあるし
よほど親密な付き合いする人以外には正確な詳細語る必要もないし嘘つくのもめんどい
この間はエヴァの映画行ったんですよ～とかぶつ森やってるんですよ～とか
いかにも一般人も知ってるタイトルを添えとけば
目に見えて引かれることもないし
アニメ漫画に親しんだ世代ならそこから会話が広がることもままあるし
よほど親密な付き合いする人以外には正確な詳細語る必要もないし嘘つくのもめんどい
ちょっとだけ真実まぜた当たらずとも遠からずがいちばん楽だよね
自分は昔戦隊役者にハマってるときに、「舞台の役者さん追っかけてる」と言ってたな
嘘は言ってない。全部は言わないだけで。
嘘は言ってない。全部は言わないだけで。
解る
自分も庭球ミュージカルとその時に嵌まってた役者の舞台追っかけてる時は
「趣味はミュージカルや舞台観劇です」って言ってた
嘘は言ってない、嘘は
自分も庭球ミュージカルとその時に嵌まってた役者の舞台追っかけてる時は
「趣味はミュージカルや舞台観劇です」って言ってた
嘘は言ってない、嘘は
声オタで声優さん追っかけてる頃にちょうど就職活動で
「趣味は旅行です。鈍行や夜行で出掛けてあちこちの駅弁を制覇しています」
って言ってたな
嘘は（ry
でも実際オタクやってる最中に見つけた別の事ってのもあるなあ
駅弁もだしスポーツ漫画にハマってスポーツのルールに強くなってお客さんと盛り上がれるようになったりとか
囲碁漫画にハマって囲碁ちょっとだけ出来るようになって取引先のエライ人に覚えてもらったりとか
割とオタクなおかげで仕事にも役立ってることは多い
「趣味は旅行です。鈍行や夜行で出掛けてあちこちの駅弁を制覇しています」
って言ってたな
嘘は（ry
でも実際オタクやってる最中に見つけた別の事ってのもあるなあ
駅弁もだしスポーツ漫画にハマってスポーツのルールに強くなってお客さんと盛り上がれるようになったりとか
囲碁漫画にハマって囲碁ちょっとだけ出来るようになって取引先のエライ人に覚えてもらったりとか
割とオタクなおかげで仕事にも役立ってることは多い
知名度のあるスポーツのルールが大体分かって、ぼちぼち人と話せるのは漫画のせいか！！
しょぼい腕前だけど囲碁も将棋もできるわwww
しょぼい腕前だけど囲碁も将棋もできるわwww
同人や2次元以外の趣味もあるんだがヲタ気質でめちゃマニアックになってしまって
これまた気軽に趣味と他人に言えない件
（私も好きなんですよー、って人と話すと引かれるレベル。適当に知らない振りして
相手と話が合わせられるといいんだけど・・・つい熱くなってしまう）
軽い気持ちで興味のあるものは「いやいやこんなの趣味って言うのは失礼だから！」と
趣味として他人に言えないｗ
将棋や囲碁はいいよね、子供の頃駒の動かし方だけ覚えてそのままだったけど最近興味出てきた
奥が深いからマニアになれずに適度な「趣味」に育てられるんじゃないかと期待している
これまた気軽に趣味と他人に言えない件
（私も好きなんですよー、って人と話すと引かれるレベル。適当に知らない振りして
相手と話が合わせられるといいんだけど・・・つい熱くなってしまう）
軽い気持ちで興味のあるものは「いやいやこんなの趣味って言うのは失礼だから！」と
趣味として他人に言えないｗ
将棋や囲碁はいいよね、子供の頃駒の動かし方だけ覚えてそのままだったけど最近興味出てきた
奥が深いからマニアになれずに適度な「趣味」に育てられるんじゃないかと期待している
出所の言えないwマニアな知識が貯まって、
何でそんなこと知ってるの？と不思議がられることある。
普通の人は知らないレベルだったのかシマッタorzと。
でも結局浅くしか知らないことの方がほとんどなわけで、
下手するとニワカ知識ひけらかす人にされてしまう。
何でそんなこと知ってるの？と不思議がられることある。
普通の人は知らないレベルだったのかシマッタorzと。
でも結局浅くしか知らないことの方がほとんどなわけで、
下手するとニワカ知識ひけらかす人にされてしまう。
>>89
なんていうか典型的なオタって感じだね。喋り含めて
囲碁や将棋って勝負物だから余計にやめとけって思うけど…
負けて不機嫌出さずに笑っていられる？ 多分無理だと思うよ
悔しいから棋譜見て定石やって詰め碁とか詰め将棋やって、番組チェックして
腕試しでネット対戦はじめて……って未来が見えるようだよw
なんていうか典型的なオタって感じだね。喋り含めて
囲碁や将棋って勝負物だから余計にやめとけって思うけど…
負けて不機嫌出さずに笑っていられる？ 多分無理だと思うよ
悔しいから棋譜見て定石やって詰め碁とか詰め将棋やって、番組チェックして
腕試しでネット対戦はじめて……って未来が見えるようだよw
92 ：3060：2013/03/04(月) 19:37:39.21 ID:tKG4YZy1P
>>91
余計なお世話
余計なお世話
オタクで何が悪い
オタでなければ元々このスレには居ないw
たられば言ってたらどんな趣味も続かないよ
オタでなければ元々このスレには居ないw
たられば言ってたらどんな趣味も続かないよ
いやまあ89が典型的なオタクだなってのはわかるけどねｗ
相手が引くぐらい熱く語るとかにわか知識だと趣味と言うにもおこがましいと思ってる所とか
しゃべり方とか考え方とか自分も気をつけないとなー
相手が引くぐらい熱く語るとかにわか知識だと趣味と言うにもおこがましいと思ってる所とか
しゃべり方とか考え方とか自分も気をつけないとなー
しかしオタなりにこのスレの住人なら処世術は身に付けているだろう
相手に合わせるとかドン引きさせるくらいに語るとか
後者でもキモくてすみません態度より
大好きなんですもっと聞いて！な態度なら
相手から引かれる内容が違うし
相手に合わせるとかドン引きさせるくらいに語るとか
後者でもキモくてすみません態度より
大好きなんですもっと聞いて！な態度なら
相手から引かれる内容が違うし
95は93のレスです
リロ忘れごめん
リロ忘れごめん
この年代ってドン引きされるような憚らないオタクと
必要以上に自意識過剰になってオタクを恥ずかしいもの・隠すものとする二極に分かれてるなとよく思う
（後者は隠せてない人も多々いるけどそれはまた別の話）
若い子はもっとナチュラルにオタクやってる感じ
必要以上に自意識過剰になってオタクを恥ずかしいもの・隠すものとする二極に分かれてるなとよく思う
（後者は隠せてない人も多々いるけどそれはまた別の話）
若い子はもっとナチュラルにオタクやってる感じ
89だけど、何か癇に障ることを書いてしまったのかな
わざわざ心配してくれてありがたいけど、他人と競う気持ちは薄いんでそうはならないと思うよ
話し方や文面から溢れ出るヲタっぽさって気をつけているけど難しいね・・・
このスレだとつい油断して素が出てしまうな
わざわざ心配してくれてありがたいけど、他人と競う気持ちは薄いんでそうはならないと思うよ
話し方や文面から溢れ出るヲタっぽさって気をつけているけど難しいね・・・
このスレだとつい油断して素が出てしまうな
そういや
考えてみたら現在オタク関係以外の友達が全くおらんわ
田舎者だったから幼馴染みはいるけど県外に住まいが移ってから疎遠だし
友人の結婚式とやらに行った事が無い
ちょっと憧れがあるかも
考えてみたら現在オタク関係以外の友達が全くおらんわ
田舎者だったから幼馴染みはいるけど県外に住まいが移ってから疎遠だし
友人の結婚式とやらに行った事が無い
ちょっと憧れがあるかも
むしろ>>91の方が典型的な感じ悪いお節介おばさんて感じ
多分無理だと思うwとか未来が見えるようだよwとか
何が気に障ったのかわからんけど
よくあの一レスに対してそこまでゲスパーして上から目線で嫌味言えるわ
多分無理だと思うwとか未来が見えるようだよwとか
何が気に障ったのかわからんけど
よくあの一レスに対してそこまでゲスパーして上から目線で嫌味言えるわ
今日月曜日でちょっと疲れてたんだ
察してやれ
察してやれ
これは老婆心とは違うんじゃｗ
>>89もミサワ入ってるから、きっと囲碁将棋がかなり好きな>>91が
カチンときて〆たくなった気持ちは分からないでもないｗ
ところで「……って未来」は外聞の悪いことなの？
門外漢からすると普通に囲碁将棋にハマった人としか読めない
>>89もミサワ入ってるから、きっと囲碁将棋がかなり好きな>>91が
カチンときて〆たくなった気持ちは分からないでもないｗ
ところで「……って未来」は外聞の悪いことなの？
門外漢からすると普通に囲碁将棋にハマった人としか読めない
今更「新ジャンルに友人と同時にはまる」という奇跡が起きた
毎日が異様に楽しくて疲れるw
毎日が異様に楽しくて疲れるw
若い子の方が身軽で新しい旬ジャンルを軽く話す分にはいいな
しかし自分は子と見る幼児向けばかりハマってるｗ
自分は>>91はそこまで意地悪にもアドバイスにも見えない
あー見える見えるｗって89と同レベルにオタクな返しだなーとは思った
しかし自分は子と見る幼児向けばかりハマってるｗ
自分は>>91はそこまで意地悪にもアドバイスにも見えない
あー見える見えるｗって89と同レベルにオタクな返しだなーとは思った
>>97
このスレ住人なら宮崎事件を体験しているのだから
極端に隠れたがるのは仕方が無いかと
逆のドン引きレベルもオタについても、
元を正せばオタだから何が悪い、犯罪者扱いするお前らが悪いってタイプだし
もちろんそういう考えの奴はKYだし、何も考えてないKYも大量にいるけどさ
このスレ住人なら宮崎事件を体験しているのだから
極端に隠れたがるのは仕方が無いかと
逆のドン引きレベルもオタについても、
元を正せばオタだから何が悪い、犯罪者扱いするお前らが悪いってタイプだし
もちろんそういう考えの奴はKYだし、何も考えてないKYも大量にいるけどさ
子供が生まれてからなかなかパソコン弄れなくて絵描きから文字書きに鞍替え
それに伴ってPCサイトを携帯・スマホ向けサイトに変えてる最中なんだけど
今の若い子ってサイトのデザインセンスいいねぇ
ソース覗くと初歩的な技術しか使ってないのにコンパクトでおしゃれにまとめてる
それに比べて技術はあっても何でもかんでもごちゃごちゃ配置しておしゃれ感０の
自分のセンスの無さが恨めしい
自サイトからオバ臭が漂いまくってる気がするｗ
あと若い子はプロフィールも簡潔なんだねぇ
１００質や丸々１ページ自分語りなプロフィールとか何気に読むのが好きだったから
なんだか寂しいわ
作品だけでなく管理人の人となりや好きなものも知りたくてやきもきしちゃう
それに伴ってPCサイトを携帯・スマホ向けサイトに変えてる最中なんだけど
今の若い子ってサイトのデザインセンスいいねぇ
ソース覗くと初歩的な技術しか使ってないのにコンパクトでおしゃれにまとめてる
それに比べて技術はあっても何でもかんでもごちゃごちゃ配置しておしゃれ感０の
自分のセンスの無さが恨めしい
自サイトからオバ臭が漂いまくってる気がするｗ
あと若い子はプロフィールも簡潔なんだねぇ
１００質や丸々１ページ自分語りなプロフィールとか何気に読むのが好きだったから
なんだか寂しいわ
作品だけでなく管理人の人となりや好きなものも知りたくてやきもきしちゃう
>>110
プロフとか私は逆に隠したくなったな
ネット上の怖い話や痛い話を見てるとあれこれ晒すのに危機感を感じる
それを見た人にチュプかよBBAかよって中傷されるのも怖いし
好きなものをズラズラと並べてもそんなにみる人居ないだろうなってのもある
なんか100質とかあった頃がもう昔のように感じるな
プロフとか私は逆に隠したくなったな
ネット上の怖い話や痛い話を見てるとあれこれ晒すのに危機感を感じる
それを見た人にチュプかよBBAかよって中傷されるのも怖いし
好きなものをズラズラと並べてもそんなにみる人居ないだろうなってのもある
なんか100質とかあった頃がもう昔のように感じるな
100質とかあったねー懐かしいw
100質ばかりたくさん置いてあって肝心の作品は全然ないサイトとか多かったなw
今は何かあるとすぐ晒されて炎上したりするし、
pixivやTwitter全盛でフォロワー数や点数丸見えで
とにかく作品重視で売れてナンボ、自分語りイラネってかんじだな
100質ばかりたくさん置いてあって肝心の作品は全然ないサイトとか多かったなw
今は何かあるとすぐ晒されて炎上したりするし、
pixivやTwitter全盛でフォロワー数や点数丸見えで
とにかく作品重視で売れてナンボ、自分語りイラネってかんじだな
今は自分語りしたかったらTwitterがあるからね
自ジャンルは字書きさん以外はほとんど支部とTwitterのみで活動してる
オフサークルも
サイトある絵描きさんのサイト行くとギャラリーは支部リンク
日記はTwitterリンクが貼ってあるだけw
自分はちゃんとサイトに作品置いて日記更新してるけど
サイトデザイン含めこの行動自体高齢がバレるんだろうなー
オフサークルも
サイトある絵描きさんのサイト行くとギャラリーは支部リンク
日記はTwitterリンクが貼ってあるだけw
自分はちゃんとサイトに作品置いて日記更新してるけど
サイトデザイン含めこの行動自体高齢がバレるんだろうなー
ネット人口増えて炎上リスクも高まったからね……危機感って言うのは分かる
高二病患って１００質やバトンを痛いと思ってた頃もあったけど、一周回ってまた
あの勢いのある自分大好き感あふれる自分語りが見たいなーとも思ったり
だからpixivの誕生祝い企画や絵師進化録、好きキャラ被ったらお友達企画、
リアルの自分を描いてみたとかバッグの中身さらし企画とか見てて楽しいｗ
今はリアルはもちろんネット上ですら自己主張しない人が多いから寂しくもあるわ
高二病患って１００質やバトンを痛いと思ってた頃もあったけど、一周回ってまた
あの勢いのある自分大好き感あふれる自分語りが見たいなーとも思ったり
だからpixivの誕生祝い企画や絵師進化録、好きキャラ被ったらお友達企画、
リアルの自分を描いてみたとかバッグの中身さらし企画とか見てて楽しいｗ
今はリアルはもちろんネット上ですら自己主張しない人が多いから寂しくもあるわ
20代の頃に自分語りやり尽くして今更語ることがないんだよね
歳を取るごとに自分は語るほど面白い人間でもないしと感じるようになって
Twitterやコラムのコンパクトで面白い文に目が慣れてしまった
構成考えてない垂れ流し文なんか目が滑って読めない…と思うと書くことがない
歳を取るごとに自分は語るほど面白い人間でもないしと感じるようになって
Twitterやコラムのコンパクトで面白い文に目が慣れてしまった
構成考えてない垂れ流し文なんか目が滑って読めない…と思うと書くことがない
確かに20代のころに作ったサイトはずらずらと長文で
主張だのなんだのすさまじく書きなぐってたわｗ
サイト作りも覚えたてで色々出来るのが楽しくて仕方なかった
でもふと我に返ったら己の痛さが目にしみて全部下げてしまった
同人無関係の主張はいらないし、同人の主張なら本にしたほうがいいや的な
主張だのなんだのすさまじく書きなぐってたわｗ
サイト作りも覚えたてで色々出来るのが楽しくて仕方なかった
でもふと我に返ったら己の痛さが目にしみて全部下げてしまった
同人無関係の主張はいらないし、同人の主張なら本にしたほうがいいや的な
自分語りしたい時期を経験している人多いな、世代か
1番びっくりした自分語りは「実は私同性愛者なんです」って話
全然セクシャルな絵とか描かない人で、なぜカムアウトしたのかは分からない
ブログに関連エピソードが延々書かれるようになった
シンプルでセンスのいい絵とドロドロしたブログが同居するサイトはカオスだったよ
今は同人関係ない私的なことって言わない方がかっこいいみたいのあるよね
ちょっと語ると自分語りうざいみたいな
確かにかっこいいんだけどもうちょっと語ってくれてもいいのにって思うことある
1番びっくりした自分語りは「実は私同性愛者なんです」って話
全然セクシャルな絵とか描かない人で、なぜカムアウトしたのかは分からない
ブログに関連エピソードが延々書かれるようになった
シンプルでセンスのいい絵とドロドロしたブログが同居するサイトはカオスだったよ
今は同人関係ない私的なことって言わない方がかっこいいみたいのあるよね
ちょっと語ると自分語りうざいみたいな
確かにかっこいいんだけどもうちょっと語ってくれてもいいのにって思うことある
いやツイッターでの自分語りは前時代の比じゃないぞ
老いも若きも自分を語りまくり
老いも若きも自分を語りまくり
自分で自分語りすると推敲を重ねても
「私ってすごいでしょ」っていう雰囲気が消せないので
さすがにイタイし全く語らないようにしてる
「私ってすごいでしょ」っていう雰囲気が消せないので
さすがにイタイし全く語らないようにしてる
Twitterは自己顕示欲ツールだから…
若くても年寄りでも自分語りが好きな人は皆、同じ色に染まる
若くても年寄りでも自分語りが好きな人は皆、同じ色に染まる
古くからwebで活動してきた人は
合宿所～押しかけ～なりきりを見てきているから
自分語りの危険性も身にしみてて
あまり語りたがらないのかもね
合宿所～押しかけ～なりきりを見てきているから
自分語りの危険性も身にしみてて
あまり語りたがらないのかもね
私はツイッターの同人用垢持ってないから自分語りいまいちピンとこないのかも
付き合いがめんどくさそうで・・・
萌えの波が来てる時はアカウント取ろうかと思うこともある
付き合いがめんどくさそうで・・・
萌えの波が来てる時はアカウント取ろうかと思うこともある
管理人の自分語りもそうだけど
今は原作考察やキャラ考察とかの読み物系も滅びの一途をたどってるよね
共感したり自分とは違う解釈に感心したりするの好きだったのに悲しい
ツイッターの140字感想みたいな軽いのじゃなくて
どっしりぎっしり暑苦しいほど愛の詰まった原作語りがいいのに
と思いながら自分は感想コンテンツを毎週2000字超せっせと更新している
読みにくる人は沢山いるのできっと今も需要はあるのに書き手が少ないんだよなあ
書くばっかじゃなくて人様のが読みたいよー
今は原作考察やキャラ考察とかの読み物系も滅びの一途をたどってるよね
共感したり自分とは違う解釈に感心したりするの好きだったのに悲しい
ツイッターの140字感想みたいな軽いのじゃなくて
どっしりぎっしり暑苦しいほど愛の詰まった原作語りがいいのに
と思いながら自分は感想コンテンツを毎週2000字超せっせと更新している
読みにくる人は沢山いるのできっと今も需要はあるのに書き手が少ないんだよなあ
書くばっかじゃなくて人様のが読みたいよー
感想コンテンツやってるサイトもあるけど
「原作のあの展開はありえない、スタッフ土下座すべき」
「そもそもキャラを正しく解釈していればああはならないはず。原作者劣化したね」
「見てる方の気持ち置いてけぼりで悲しくなってそっと泣きました」
みたいなのばかり残ってる
ジャンルとかによるんだろうけど
「原作のあの展開はありえない、スタッフ土下座すべき」
「そもそもキャラを正しく解釈していればああはならないはず。原作者劣化したね」
「見てる方の気持ち置いてけぼりで悲しくなってそっと泣きました」
みたいなのばかり残ってる
ジャンルとかによるんだろうけど
古くからwebで活動してるけど、自分語り大好きだ
今でこそ落ち着いてきたけど、30前半までは私をみてぇ!!な自己顕示欲の塊だったし
なんだけど、熱い原作考察やキャラ考察って苦手なんだよね
もちろん考察してるけど、あんまり語りたくない
140文字×３ぐらいでちょうどいい
今でこそ落ち着いてきたけど、30前半までは私をみてぇ!!な自己顕示欲の塊だったし
なんだけど、熱い原作考察やキャラ考察って苦手なんだよね
もちろん考察してるけど、あんまり語りたくない
140文字×３ぐらいでちょうどいい
ぶっちゃけこのスレの既婚率ってどれくらいなんだ
家庭の有無で事情が変わりすぎる
家庭の有無で事情が変わりすぎる
既婚と書くと荒れるから暈したり黙ってるだけで
結構既婚者もいると思ってるよ
結構既婚者もいると思ってるよ
そういうこと言うと旦那子供話語りたがりとリア充嫌悪厨を呼び込むからやめてー
自分はツイッターでフォローした人はそれなりに興味がある人ばかりなので
自分語りや家族話も多少なら聞きたいし好きだけど
過度にされるとミュートするしそれに伴って批判する人が沸いてくるのが面倒だ
>>126
考察ってどうしても今後の話のネタが含まれたりするから
あんまり語るとネタバレになりかねないってのはあるよね
自分はツイッターでフォローした人はそれなりに興味がある人ばかりなので
自分語りや家族話も多少なら聞きたいし好きだけど
過度にされるとミュートするしそれに伴って批判する人が沸いてくるのが面倒だ
>>126
考察ってどうしても今後の話のネタが含まれたりするから
あんまり語るとネタバレになりかねないってのはあるよね
旦那子供話語りたがりがリア充嫌悪に見えるって…ｗ
>>131
「が」じゃなくて「と」だよ
「が」じゃなくて「と」だよ
ツイッターはある時アカウント作ったが
性格的に向いてないとわかって殆ど書き込まないし
ログインすらしていない
たまに好きな著名人の書き込みを見るくらい
性格的に向いてないとわかって殆ど書き込まないし
ログインすらしていない
たまに好きな著名人の書き込みを見るくらい
活動が既婚でどう変わったか
レベルなら興味深いんだけど、最初の方の人がちゃんとまともな話してくれてても
必ず便乗でうちはうちは旦那が子どもが私の場合は～なただの自分語りが出て
同人無関係な主婦の井戸端会議に乗っ取られて、諌められれば「独身の僻み！」だから…
繰り返すけど、前半はいいんだよ。
便乗旦那子ども語りがデフォなチュプがいらないだけ
レベルなら興味深いんだけど、最初の方の人がちゃんとまともな話してくれてても
必ず便乗でうちはうちは旦那が子どもが私の場合は～なただの自分語りが出て
同人無関係な主婦の井戸端会議に乗っ取られて、諌められれば「独身の僻み！」だから…
繰り返すけど、前半はいいんだよ。
便乗旦那子ども語りがデフォなチュプがいらないだけ
字書き既婚30前半
独身時代：
書くのは専ら自宅でPC開きっぱ、横に原作山積み
暇さえあればなんか書いてた
→結婚後：
覗かれるといやなのでポメラ持ってファミレスがデフォに
単行本一冊か二冊しか持ち込めないのでビミョーな設定間違いが増えた
あと同人に充てられる時間は激減した
どうやって時間を捻出してるか書き出すと
旦那の愚痴含む自分語りが避けられないので割愛
独身時代：
書くのは専ら自宅でPC開きっぱ、横に原作山積み
暇さえあればなんか書いてた
→結婚後：
覗かれるといやなのでポメラ持ってファミレスがデフォに
単行本一冊か二冊しか持ち込めないのでビミョーな設定間違いが増えた
あと同人に充てられる時間は激減した
どうやって時間を捻出してるか書き出すと
旦那の愚痴含む自分語りが避けられないので割愛
ツイッターってさ居留守使いにくいじゃん
目の前でイチャイチャされたら羨ましくて仕方ないじゃん
というどうしようもない理由でやってない
自分の時間を確保しつつ絡みたいときだけ絡むっていう使い方してる人もいるとは思うんだけどなー
スレ的な事を言うと
10代20代前半と比べたら物凄く消極的になった
やっぱりある程度の歳になったら長年付き合った友人がいるくらいじゃなきゃダメだなーと思うけど
書き手歴は長くないし筆も極遅で人と付き合うスタンスも上記の通りなので
友達いない
目の前でイチャイチャされたら羨ましくて仕方ないじゃん
というどうしようもない理由でやってない
自分の時間を確保しつつ絡みたいときだけ絡むっていう使い方してる人もいるとは思うんだけどなー
スレ的な事を言うと
10代20代前半と比べたら物凄く消極的になった
やっぱりある程度の歳になったら長年付き合った友人がいるくらいじゃなきゃダメだなーと思うけど
書き手歴は長くないし筆も極遅で人と付き合うスタンスも上記の通りなので
友達いない
独身と既婚の生活が違うように既婚は既婚で子蟻か小梨かでだいぶ話が違ってくるよね
だけどその辺の話は荒れかねないしあえてこのスレで話す事ではないかな
同人を仕事に置き換えれば語らんとする内容は同じ事だしさ
ぶっちゃけその辺突き詰めるとうちはうちよそはよそとしかｗ
だけどその辺の話は荒れかねないしあえてこのスレで話す事ではないかな
同人を仕事に置き換えれば語らんとする内容は同じ事だしさ
ぶっちゃけその辺突き詰めるとうちはうちよそはよそとしかｗ
>>134
>>137
概ね同意
趣味での繋がりにぶっちゃけ既婚独身子有り無しは重要じゃないのよ。正に人それぞれ
二次専用とうたってる垢でしかも鍵なしで
それ同人と関係ないだろっていう体調不良や夜の生活まで臆せず語るとか
自分を垂れ流しまくりの人少なくないのがイタイだけ
趣味が合って実生活も語れる友人を求める気持ちは理解できるけど
少なくともいい年して完全匿名とは言えない公の場でセルフコントロールできない人はもれなくブロックだな
>>137
概ね同意
趣味での繋がりにぶっちゃけ既婚独身子有り無しは重要じゃないのよ。正に人それぞれ
二次専用とうたってる垢でしかも鍵なしで
それ同人と関係ないだろっていう体調不良や夜の生活まで臆せず語るとか
自分を垂れ流しまくりの人少なくないのがイタイだけ
趣味が合って実生活も語れる友人を求める気持ちは理解できるけど
少なくともいい年して完全匿名とは言えない公の場でセルフコントロールできない人はもれなくブロックだな
>>124
そういうの需要はまだまだあるらしいよ
某腐男子芸人（研究者でもある）が純ロマに対する溢れる思いと考察を書き綴った
評論本を書いてオンリーで売ったら完売したらしい
二次創作じゃなくて評論で出したのはその人だけだったとか
サークル参加者は女ばかりの中、売れるかどうか分からない分厚い評論持って
参加したってのがすごいなと思った
そういうの需要はまだまだあるらしいよ
某腐男子芸人（研究者でもある）が純ロマに対する溢れる思いと考察を書き綴った
評論本を書いてオンリーで売ったら完売したらしい
二次創作じゃなくて評論で出したのはその人だけだったとか
サークル参加者は女ばかりの中、売れるかどうか分からない分厚い評論持って
参加したってのがすごいなと思った
原作の感想なりツイッターなりやってることはやってるけど
トラブルが面倒なので批判は一切書かない
というより批判することは特にないからここ面白かったとしか書いてない
ツイッター見てイラっとすることもないわけじゃないけど基本面白くてフイタ話とか
挨拶とかだれかが挙げてくれた絵に対する感想とかで終わり
特に28才過ぎからそんなスタンスでやってた
ちょい前にどこかのスレで
「表に出る部分で批判とかせず愛想よく明るい感じのことばかり言ってる人って裏では腹黒いからいやだ」
「ああいう人はだいたい性格がよくない」
みたいなレスに賛同する人がたくさんいてちょっと戸惑ってる
トラブルが面倒なので批判は一切書かない
というより批判することは特にないからここ面白かったとしか書いてない
ツイッター見てイラっとすることもないわけじゃないけど基本面白くてフイタ話とか
挨拶とかだれかが挙げてくれた絵に対する感想とかで終わり
特に28才過ぎからそんなスタンスでやってた
ちょい前にどこかのスレで
「表に出る部分で批判とかせず愛想よく明るい感じのことばかり言ってる人って裏では腹黒いからいやだ」
「ああいう人はだいたい性格がよくない」
みたいなレスに賛同する人がたくさんいてちょっと戸惑ってる
怒ったり文句言ったりを全部出すほうがトラブルのもとだから
裏表があって当たり前だと思うけどね
というか>140の「裏では腹黒い」「ああいう人は性格が良くない」
というのがまさに影で悪口言ってるわけでｗｗ
人のこと言えないじゃんｗｗ
裏表があって当たり前だと思うけどね
というか>140の「裏では腹黒い」「ああいう人は性格が良くない」
というのがまさに影で悪口言ってるわけでｗｗ
人のこと言えないじゃんｗｗ
そうだね>>141みたいな人っているよねｗ
おとなしい人ほど腹で何考えてるかわからないとか
悪口を言わない人は信用できないとかベタな偏見だし
（経験則に基づく）思い込みはなぁ…
悪口を言わない人は信用できないとかベタな偏見だし
（経験則に基づく）思い込みはなぁ…
批判されたからって否定されたと思うのはちょっと子供っぽくないかな
好きな作品の批判とか批評とかでも、一理あると思えば聞くし、こいつがわかってないと思えばハラも立たない
好きなものけなされたら即自分をバカにされたと思う人はいろいろ混じりすぎじゃない？
あなたは嫌いなんだ、私は好きなの、でよくないか
好きな作品の批判とか批評とかでも、一理あると思えば聞くし、こいつがわかってないと思えばハラも立たない
好きなものけなされたら即自分をバカにされたと思う人はいろいろ混じりすぎじゃない？
あなたは嫌いなんだ、私は好きなの、でよくないか
批判・批評とけなしは違うと思います
わざわざキライキライ言う人の方がガキっぽいような気もする
好きな人がたくさん見に来るであろう場所で何故わざわざ
2ちゃんとかは全く気にならんけど
好きな人がたくさん見に来るであろう場所で何故わざわざ
2ちゃんとかは全く気にならんけど
批判や批評を間違って読んで「きずつきました！！」って騒ぐ人もいれば
ボロクソに悪意剥き出しで貶しておいて「は？批評ですよ？批評に文句とかww未熟なんですねww」
な人もいるわけで
個人的には後者の方が胸くそ悪い
結局トラブルの元になりそうなことはどんどん言わなくなっていくなあ
ボロクソに悪意剥き出しで貶しておいて「は？批評ですよ？批評に文句とかww未熟なんですねww」
な人もいるわけで
個人的には後者の方が胸くそ悪い
結局トラブルの元になりそうなことはどんどん言わなくなっていくなあ
>>142
なんか勘違いされてるような気がするが>140に対して皮肉言ったわけじゃないからな
なんか勘違いされてるような気がするが>140に対して皮肉言ったわけじゃないからな
好きな人達が集まって楽しく話してる場に割り込んで
わざわざ「それ嫌いなんで」と言うのはそもそもありえないが
苦手な話題を何度も振られて愛想笑いで流してるけど
実はずっとストレスを貯めるということもあるので
「苦手なんです」「興味ないんです」とはっきり言う方がお互いのためにいい事もあるんだけどな
わざわざ「それ嫌いなんで」と言うのはそもそもありえないが
苦手な話題を何度も振られて愛想笑いで流してるけど
実はずっとストレスを貯めるということもあるので
「苦手なんです」「興味ないんです」とはっきり言う方がお互いのためにいい事もあるんだけどな
どっちみち話題振られてからでええやん
「正直に言って欲しいと言う奴に限って正直に言うと怒る」っていう偏見も根強いよねえ
これ言う人が10人いたら1人や2人はいるかもだが…
これ言う人が10人いたら1人や2人はいるかもだが…
オタクって、言葉を尽くせば必ず相手に理解してもらえるってたちの悪いのがいるから
(リアルだと早口でまくしたてるタイプ)
粘着さんの批判反論の絨毯爆撃くらうと気力を根こそぎ持ってかれるよ
(リアルだと早口でまくしたてるタイプ)
粘着さんの批判反論の絨毯爆撃くらうと気力を根こそぎ持ってかれるよ
まああれだ
漫画漫画!!アニメ!!ゲーム!!とか夢いっぱいな事を言ってる場所で生活語りとかすると
閲覧者が現実に立ち戻って冷めたり萎えたりするから止めといたほうが良いって事だな
漫画漫画!!アニメ!!ゲーム!!とか夢いっぱいな事を言ってる場所で生活語りとかすると
閲覧者が現実に立ち戻って冷めたり萎えたりするから止めといたほうが良いって事だな
というか、いい作品読んで、この人すごい！好き！とか思った気持ちを害されるようなツイート(チュプトークとか政治トークとか)が読みたくないだけで、
題材やキャラに関する熱い語りは読みたいんだよね。
自分がたりも、作品に絡んでたり、イメージ損なわなかったら全然OKだし。
ただ語ってる側にしてみたらそんなに区別ないから、語りすぎて嫌がられたりして全面自粛方面に行っちゃうんだろう
題材やキャラに関する熱い語りは読みたいんだよね。
自分がたりも、作品に絡んでたり、イメージ損なわなかったら全然OKだし。
ただ語ってる側にしてみたらそんなに区別ないから、語りすぎて嫌がられたりして全面自粛方面に行っちゃうんだろう
まあ程度問題
嫌がられない程度がわからない＝その場の空気が読めない、なので
そういう人はツイート・ブログ以外でも問題起こすこと多い
フォロワー・相互リンク程度でも付き合いはしたくないな
嫌がられない程度がわからない＝その場の空気が読めない、なので
そういう人はツイート・ブログ以外でも問題起こすこと多い
フォロワー・相互リンク程度でも付き合いはしたくないな
程度がわかってれば別に日常やたまの愚痴なんかも構わないと思うけど
変な人を基準にしてちょっとの日常も許せない、リアルの愚痴なんてもっての外！
みたいな意見がまかり通ってるのもなんだかなーと思う
本来ツイッターなんて何呟いてもいいはずで
だからこそフォローもリムーブもブロックも簡単に出来ちゃうツールなんだから
どっちかというと受け取る側が選別してTL管理すればいいんだよね
それを相手の意見を操作しようとした主張をする人がすごく増えた印象
変な人を基準にしてちょっとの日常も許せない、リアルの愚痴なんてもっての外！
みたいな意見がまかり通ってるのもなんだかなーと思う
本来ツイッターなんて何呟いてもいいはずで
だからこそフォローもリムーブもブロックも簡単に出来ちゃうツールなんだから
どっちかというと受け取る側が選別してTL管理すればいいんだよね
それを相手の意見を操作しようとした主張をする人がすごく増えた印象
自分が持ち上げられなかった荷物を年上のおばさまが軽々運んで行く事実
腰が怖いわ息は切れるわ
マジで鍛えなきゃ駄目だわ…
イベントで「あ～ん重くて搬出できないよぉ」とか言えないし誰も構ってくれないからな…
腰が怖いわ息は切れるわ
マジで鍛えなきゃ駄目だわ…
イベントで「あ～ん重くて搬出できないよぉ」とか言えないし誰も構ってくれないからな…
>>156
ツイッターってかなり初めの方から
「不快になるようなつぶやきするな」
「情報を共有するorちょっとした(余り主張をこめない)ことを言う」ツールだ
って公式が行ってたような気がするけど
主義主張の強いことなんてはじめからつまはじきの印象
ツイッターってかなり初めの方から
「不快になるようなつぶやきするな」
「情報を共有するorちょっとした(余り主張をこめない)ことを言う」ツールだ
って公式が行ってたような気がするけど
主義主張の強いことなんてはじめからつまはじきの印象
>>ちょっとの日常も許せない、リアルの愚痴なんてもっての外！
みたいな意見がまかり通ってるのもなんだかなーと思う
>>156の言っている上記文ならは、主義主張までいかないんじゃないかと思うが個々の捉え方なのかな
あとツールは使う人が多くなるに連れて、少しずつ使い方が変わっていくものかもしれない
自分は複数アカウントで使い分けているが、ツイッターはフォロワーによって環境が本当に左右されるよね
同人でも主義主張の強い人が受け入れられて一種呟きを楽しむ場合もあるし、むろん逆の場合もあると思う
みたいな意見がまかり通ってるのもなんだかなーと思う
>>156の言っている上記文ならは、主義主張までいかないんじゃないかと思うが個々の捉え方なのかな
あとツールは使う人が多くなるに連れて、少しずつ使い方が変わっていくものかもしれない
自分は複数アカウントで使い分けているが、ツイッターはフォロワーによって環境が本当に左右されるよね
同人でも主義主張の強い人が受け入れられて一種呟きを楽しむ場合もあるし、むろん逆の場合もあると思う
>>159
フォロワーに左右されるってのは分かるｗ
ツイッターはヲタ用じゃないアカウントしか持ってないからヲタなツイートは自重してる
ほとんどは顔見知りでもないしフォロー返されてるわけでもないんだけど、浮くから
数少ない相互フォローの人をなくしたくないしな・・・
多分フォロワー達が容赦なく萌え語りする人達だったら同じようなつぶやきしてるわ
フォロワーに左右されるってのは分かるｗ
ツイッターはヲタ用じゃないアカウントしか持ってないからヲタなツイートは自重してる
ほとんどは顔見知りでもないしフォロー返されてるわけでもないんだけど、浮くから
数少ない相互フォローの人をなくしたくないしな・・・
多分フォロワー達が容赦なく萌え語りする人達だったら同じようなつぶやきしてるわ
衝動的な吐き出し癖のある私が手を出すべきじゃないのは分かった＞ツイ
唐突に萌えが降ってきて資料漁ったり副読本読んだり、
合間にネタが湧きに湧いて来たりと幸せ確変突入中なんだが、
なぜか作品にしようとすると照れくさい
なんなのこれ初めて二次書いたとき以来の甘酸っぱさだわ
克服できる気がしない、どうしてこうなった
唐突に萌えが降ってきて資料漁ったり副読本読んだり、
合間にネタが湧きに湧いて来たりと幸せ確変突入中なんだが、
なぜか作品にしようとすると照れくさい
なんなのこれ初めて二次書いたとき以来の甘酸っぱさだわ
克服できる気がしない、どうしてこうなった
>157
ご年配の方々は自分らよりよっぽどお元気だよね
デスクワークの上に趣味も机に向かいっぱなしじゃ体力落ちる一方
40超えてから目に見えて代謝落ちてメキメキ太るし
血行悪いせいか節々が痛むようになってきて
観念して昨秋からジム通い始めたよ
痩せたし体の調子もいいけど、原稿する時間は大幅減w
ご年配の方々は自分らよりよっぽどお元気だよね
デスクワークの上に趣味も机に向かいっぱなしじゃ体力落ちる一方
40超えてから目に見えて代謝落ちてメキメキ太るし
血行悪いせいか節々が痛むようになってきて
観念して昨秋からジム通い始めたよ
痩せたし体の調子もいいけど、原稿する時間は大幅減w
ぼっちツイートなら萌えでも愚痴でも日常生活でも好きな事呟けばいいと思うよ
数人いるのに話題も空気も無視する自分ガーは意外といるからな
ここ数日のここの流れは後者を指しての書き込みだと思うけど
作品語りしてるのに唐突に同僚の悪口や愚痴なんかのネガ発言を延々と続けるとか
高校生がその場にいるのに18禁ネタ連発するチュプとか
リアルタイムでブロックできるなら無敵なツールだなツイッター
数人いるのに話題も空気も無視する自分ガーは意外といるからな
ここ数日のここの流れは後者を指しての書き込みだと思うけど
作品語りしてるのに唐突に同僚の悪口や愚痴なんかのネガ発言を延々と続けるとか
高校生がその場にいるのに18禁ネタ連発するチュプとか
リアルタイムでブロックできるなら無敵なツールだなツイッター
>163
え、TL上にいる人たちのことをそこまで気にしないとダメなわけないよね
ガラケーからメール投稿することもあるししょっちゅうTL追ってる使い方してないから
その場の空気なんか知らない時もあるよ…
それこそ自分用の何でもない事吐き出し用ツールだと思うが
もちろんこの年齢だからヘイトとか他人が見ていることを考慮しない発言はしないけど
自分がTL見てる時に欝いーとしてる人いたら一時間ぐらいミュートにするけどね
18禁垂れ流しは論外
え、TL上にいる人たちのことをそこまで気にしないとダメなわけないよね
ガラケーからメール投稿することもあるししょっちゅうTL追ってる使い方してないから
その場の空気なんか知らない時もあるよ…
それこそ自分用の何でもない事吐き出し用ツールだと思うが
もちろんこの年齢だからヘイトとか他人が見ていることを考慮しない発言はしないけど
自分がTL見てる時に欝いーとしてる人いたら一時間ぐらいミュートにするけどね
18禁垂れ流しは論外
何十人から三桁前後のフォローフォロワ数になったら、流石にその時の
TLの空気とか読む読まないの時限じゃないような…みんなわーっと好きに呟いてる感じだし、
ジャンルやカプオンリーアカでもなく幾つか好きな物上げてオタアカです位のアカだと
特にそんな感じ。勿論他人が見ても困るような鬱ィート延々や嫌みったらしく何かを
ディスったり18禁垂れ流しetc非常識過ぎる事は論外だけど。
TLの空気とか読む読まないの時限じゃないような…みんなわーっと好きに呟いてる感じだし、
ジャンルやカプオンリーアカでもなく幾つか好きな物上げてオタアカです位のアカだと
特にそんな感じ。勿論他人が見ても困るような鬱ィート延々や嫌みったらしく何かを
ディスったり18禁垂れ流しetc非常識過ぎる事は論外だけど。
TLに「数人いる」って言ったってそれは「あなたのTLに今数人いる」だけなんだし
そこで空気読めって無理だと思うけど
フォロワー全員が相互でチャットのような使い方してるなら
そういうローカルマナーもありかもしれないけど
本来あんまりそういう使い方するツールじゃないし
そこで空気読めって無理だと思うけど
フォロワー全員が相互でチャットのような使い方してるなら
そういうローカルマナーもありかもしれないけど
本来あんまりそういう使い方するツールじゃないし
Twitterって好きなように何呟いてもいいツールのはずなんだけどね
ただの呟きなんだから空気なんて関係ないはずなのに
自分も他人も嫌ならフォローしなきゃいいだけなのに
趣味まで人間関係に気を使って言いたいことも言えないようながんじがらめを皆よく続けるなって思う
SNSの類に全く魅力を感じないから今でもイベントで直接のお付き合いとメールしかしてないや
ただの呟きなんだから空気なんて関係ないはずなのに
自分も他人も嫌ならフォローしなきゃいいだけなのに
趣味まで人間関係に気を使って言いたいことも言えないようながんじがらめを皆よく続けるなって思う
SNSの類に全く魅力を感じないから今でもイベントで直接のお付き合いとメールしかしてないや
ツイッターで気を使うとかしないよw面倒くさいし
ただこないだ、ミュートして忘れてた相手から、あなたと私の関係ってなんですか話し合いましょうって来たな
ツイッターなんだら適当に呟いて適当に反応してるっての
リアルとネットとは別物でやってるけど、イコールで考える人も少なくないね
若い子も、3060世代もさ…
ただこないだ、ミュートして忘れてた相手から、あなたと私の関係ってなんですか話し合いましょうって来たな
ツイッターなんだら適当に呟いて適当に反応してるっての
リアルとネットとは別物でやってるけど、イコールで考える人も少なくないね
若い子も、3060世代もさ…
フォローもフォロワーも4桁の私はTLの空気なんて読まないよ
秒単位で数ページ流れていくんだからそんなの読んでられない
オタ専用垢じゃないけどオタツイートもするし
日常話もするし愚痴もこぼす
リムーブブロックどうぞご自由にが基本スタンス
されてもわからない、調べようがない
別にそれで何の問題もない
最近は140字SSも垂れ流してるけど
フォロワー数にもさほど変動はない
秒単位で数ページ流れていくんだからそんなの読んでられない
オタ専用垢じゃないけどオタツイートもするし
日常話もするし愚痴もこぼす
リムーブブロックどうぞご自由にが基本スタンス
されてもわからない、調べようがない
別にそれで何の問題もない
最近は140字SSも垂れ流してるけど
フォロワー数にもさほど変動はない
普通に呟いてればトラブルなくね?
30代以上ならネットじゃない場所でネガ意見や愚痴の発散しかた知ってるような気がする
それをつぶやくという発想がないからあまりトラブルがないのかも
(周りも30オーバー多い)
30代以上ならネットじゃない場所でネガ意見や愚痴の発散しかた知ってるような気がする
それをつぶやくという発想がないからあまりトラブルがないのかも
(周りも30オーバー多い)
愚痴も重いのじゃなくて「年度末残業続きで原稿進まないけど萌えで頑張る」的なのも
「原稿が進まないなんてネガ」「このご時世失業中の人もいるのに残業自慢」とか
切れる人が出てくるからなあ
「原稿が進まないなんてネガ」「このご時世失業中の人もいるのに残業自慢」とか
切れる人が出てくるからなあ
普通に呟いていれば…といってもその普通の基準が人それぞれだからもめる
R18ツイートだってオタ垢なんだから当然という人もいれば、ガッチガチでもダメって人もいるし
>>169みたいに自分も自由にするし他人にも干渉しないってのが一番いいんだけど
どうしてもSNS系のツールは他人とのかかわりが濃い分
自分の常識の中に他者がいないと気が済まない人たちが出てきちゃうんだよな
これに関しては若かろうが年取ってようがあるし、むしろ3060でこういう人の方がはるかに厄介
R18ツイートだってオタ垢なんだから当然という人もいれば、ガッチガチでもダメって人もいるし
>>169みたいに自分も自由にするし他人にも干渉しないってのが一番いいんだけど
どうしてもSNS系のツールは他人とのかかわりが濃い分
自分の常識の中に他者がいないと気が済まない人たちが出てきちゃうんだよな
これに関しては若かろうが年取ってようがあるし、むしろ3060でこういう人の方がはるかに厄介
>>171
無視すれば済む話では？
流石に10も20もリプ飛んできたら考えるけど
1つや2つ変なのに絡まれたところで別になあ
ツイッターでしがらみどうこう言ってる人は
とりあえずフォロー＆フォロワーを４桁にしてみりゃいい
全ツイ追いたい人がいたらリストに入れればいいんだし
怒涛のように流れてくつぶやきの中でも
人間の目って不思議で、好きなものは見つけ出せるよ
ツイッターのおかげで萌えが戻ってきて
毎日うきうきしている
無視すれば済む話では？
流石に10も20もリプ飛んできたら考えるけど
1つや2つ変なのに絡まれたところで別になあ
ツイッターでしがらみどうこう言ってる人は
とりあえずフォロー＆フォロワーを４桁にしてみりゃいい
全ツイ追いたい人がいたらリストに入れればいいんだし
怒涛のように流れてくつぶやきの中でも
人間の目って不思議で、好きなものは見つけ出せるよ
ツイッターのおかげで萌えが戻ってきて
毎日うきうきしている
とりあえずで4桁なんていかねぇよ夏
まあネット社会になってからイベントの行動や服装チェックされてなぜか公表される面倒なのには慣れてるけど
（痛いことをしたとかではなく、どこの本を買いに行ったとか何時に帰ったとか）
昔以上に問題あるかこれ？的な一言にも過剰反応が多くなったなあと感じる
どうでもいいことに憤慨してわざと見せ付けるように叩く人が増えたなあと
早割り入稿した人を早割り自慢とか叩いて本人に叩かれてますよ、とかわざわざ報告するとかねｗ
いいことじゃないのかそれｗと吹いた
（痛いことをしたとかではなく、どこの本を買いに行ったとか何時に帰ったとか）
昔以上に問題あるかこれ？的な一言にも過剰反応が多くなったなあと感じる
どうでもいいことに憤慨してわざと見せ付けるように叩く人が増えたなあと
早割り入稿した人を早割り自慢とか叩いて本人に叩かれてますよ、とかわざわざ報告するとかねｗ
いいことじゃないのかそれｗと吹いた
早割りはいいことじゃないかｗ
自慢とか言ってる奴に嫉妬乙って言えよ
極道はわざわざ言わないほうがいいのになーとは思うが
それだって余計に金を払って決められたサービスを受けてるんだから
他からとやかく言われる筋合いないよな
自慢とか言ってる奴に嫉妬乙って言えよ
極道はわざわざ言わないほうがいいのになーとは思うが
それだって余計に金を払って決められたサービスを受けてるんだから
他からとやかく言われる筋合いないよな
早くても遅くても意地悪い人にかかったら金勘定くらいにしか使われないだろうから
黙ってたほうが賢明じゃない？って思う
根本の考え方がそれぞれだから齟齬が生まれるんだろうね
黙ってたほうが賢明じゃない？って思う
根本の考え方がそれぞれだから齟齬が生まれるんだろうね
僻む奴は本当にどうでもいいことでも勝手にネガってくるからな
いちいち気にしてたらやってられん
「イベントのあと友達とご飯に行った」程度のつぶやきですら
「いいですね一緒に行く友達がいてどうせ私なんかぼっちで」と言い出す
そこまで気を使ってたらこっちが不自由でやってられないから好きな様にやるわ
非常識なことは言わないようにそれだけ気をつけてればいい
いちいち気にしてたらやってられん
「イベントのあと友達とご飯に行った」程度のつぶやきですら
「いいですね一緒に行く友達がいてどうせ私なんかぼっちで」と言い出す
そこまで気を使ってたらこっちが不自由でやってられないから好きな様にやるわ
非常識なことは言わないようにそれだけ気をつけてればいい
今まではアリンコレベルの存在だった非コミュの人の声が
ネットという拡声ツールで大きく聞こえるようになっただけで
今も昔も変なのはいるよ
むしろ昔の方が規格外の変な人多かったくらいだ
ネットという拡声ツールで大きく聞こえるようになっただけで
今も昔も変なのはいるよ
むしろ昔の方が規格外の変な人多かったくらいだ
イベントで会ったら容姿褒めるのって若い子達の今の常識？
ツイッターで美人でしたや可愛いかったです等リアル容姿のリプ貰ってもちょっとね
同人誌を褒めてくれないと本は面白くなかったのかと思ってしまう
ツイッターで美人でしたや可愛いかったです等リアル容姿のリプ貰ってもちょっとね
同人誌を褒めてくれないと本は面白くなかったのかと思ってしまう
一瞬、間違えてツイ愚痴かツイ愚痴絡みのスレ開けたかと思った。
>>127-137
あたりがこのスレで家庭などの過度な私生活語りについて
話してて一応オチがついたところで
ツイッターでの話だと誤解してるっぽいレスがちらほら入り
>>154
あたりからツイッター上でのマナー？的な流れに
出不精にならないで話題にあったスレや板探そう
【伴侶が…】既婚同人者が憩うスレ10【家族が…】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1353289578/
Twitter愚痴スレ@同人板 その89
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1361841959/
twitterアンチスレ@同人板10【現役利用者禁止】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1362638369/
あたりがこのスレで家庭などの過度な私生活語りについて
話してて一応オチがついたところで
ツイッターでの話だと誤解してるっぽいレスがちらほら入り
>>154
あたりからツイッター上でのマナー？的な流れに
出不精にならないで話題にあったスレや板探そう
【伴侶が…】既婚同人者が憩うスレ10【家族が…】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1353289578/
Twitter愚痴スレ@同人板 その89
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1361841959/
twitterアンチスレ@同人板10【現役利用者禁止】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1362638369/
年取ると周りにおかまいなくしゃべり続ける感じになるのか
元からの性質なのか
同人でも電車の中でこのスレに該当するグループが
ずっと18禁を話題にしていたのを思い出した
オフで同人バナできて楽しいのはわかるが、気をつけようよとは思う
元からの性質なのか
同人でも電車の中でこのスレに該当するグループが
ずっと18禁を話題にしていたのを思い出した
オフで同人バナできて楽しいのはわかるが、気をつけようよとは思う
オタクも年齢も関係ないんじゃないかな…
そういう人たちはリア充だったら平気で喫茶店で猥談する人たちなんだろうし
おばちゃんでもいるし
オタクの場合元ネタファンがいるところでそういう話すんな！てなるんだろうけど
イベントの開放感とかもあってはっちゃけるんだろうが
そういう人たちはリア充だったら平気で喫茶店で猥談する人たちなんだろうし
おばちゃんでもいるし
オタクの場合元ネタファンがいるところでそういう話すんな！てなるんだろうけど
イベントの開放感とかもあってはっちゃけるんだろうが
お仲間と集まるとついテンション上ってヒートアップするのは
年齢は関係ないだろう
場違いな場所で場違いなヲタ話を大声でするってのは
マンレポで20年くらい前からネタになってたような憶えがある
年齢は関係ないだろう
場違いな場所で場違いなヲタ話を大声でするってのは
マンレポで20年くらい前からネタになってたような憶えがある
年取ると声も老化して低くなったりしゃがれ声になるのも要因だと思う
リアだと気にならないレベルの声量でも
おばちゃん声だと耳障りに響いちゃうんだよね…
まれに中年になっても若々しい声(非アニメ声)の人もいてすごく羨ましい
リアだと気にならないレベルの声量でも
おばちゃん声だと耳障りに響いちゃうんだよね…
まれに中年になっても若々しい声(非アニメ声)の人もいてすごく羨ましい
声がダメになる要因は100%不摂生だよ
主に酒。タバコは酒よりダメージ低いと思う
まぁ60オーバーなら普通に経年劣化だけど
主に酒。タバコは酒よりダメージ低いと思う
まぁ60オーバーなら普通に経年劣化だけど
あまりにもしゃがれてたりすると残念だけど歳相応に
落ち着いたトーンの声になることは良い事だと思うけどね
中年のキンキン声ほど不快なものはないからな…
落ち着いたトーンの声になることは良い事だと思うけどね
中年のキンキン声ほど不快なものはないからな…
祖母(80over)に付き添って韓流イベント行ったら、60～80になっても何かに萌えてる層って全然変わらないんだなとある意味安心した。
自分は腐萌えで、彼女らは夢萌えなところはちょっと違うけど、声の大きさとか、考え方とか
歌舞伎観劇でも思う
そんなに縮こまらなくていいんではないか…(遠い目) 50歩100歩だよ…もしくは目くそ鼻くそ…
自分は腐萌えで、彼女らは夢萌えなところはちょっと違うけど、声の大きさとか、考え方とか
歌舞伎観劇でも思う
そんなに縮こまらなくていいんではないか…(遠い目) 50歩100歩だよ…もしくは目くそ鼻くそ…
何だろう、昔の宮崎勤事件ですごい白い目で見られて、オタク辛いわーの
世代だったが、最近は趣味は犯罪以外は同じかと思うようになった
盆栽でも歌舞伎でもアイドルでもアニメでもいいじゃん
ただ10代の人に「オタク、格好いいですね！」と言われると対応に困るけど
世代だったが、最近は趣味は犯罪以外は同じかと思うようになった
盆栽でも歌舞伎でもアイドルでもアニメでもいいじゃん
ただ10代の人に「オタク、格好いいですね！」と言われると対応に困るけど
エロスキーだからやっぱり他のと同じとはあまり思えないかなｗ
犯罪者予備軍だらけとも思ってないけどおおっぴらにはできないししたくない
犯罪者予備軍だらけとも思ってないけどおおっぴらにはできないししたくない
健全ならいいんだよ、健全なら…
お子様に見せられないものがあるからやはり日陰者のままが居心地はいい
エロ趣味が大手を振って歩けるような社会は絶対嫌だｗ
お子様に見せられないものがあるからやはり日陰者のままが居心地はいい
エロ趣味が大手を振って歩けるような社会は絶対嫌だｗ
確かにたまにやばい意味でおおっぴらなオタ（男女問わず）が
ちょっとエロいよ～所かエログロリョナ垂れ流しはじめたりとか見てしまうと
こんなんオタの常識になったらガチで宮崎扱い再来だわ…とは思ってしまう
エロってどこかで歯止めかけないと刺激求めてガンガンエスカレートすると思った、
トラウマスレだったかでも以前、バリエーションがワンパになるせいなのか
どんどん歯止め利かなくなってトラウマもんなプレイや表現もさらっと
混ぜるよね…とか話題になってたな
ちょっとエロいよ～所かエログロリョナ垂れ流しはじめたりとか見てしまうと
こんなんオタの常識になったらガチで宮崎扱い再来だわ…とは思ってしまう
エロってどこかで歯止めかけないと刺激求めてガンガンエスカレートすると思った、
トラウマスレだったかでも以前、バリエーションがワンパになるせいなのか
どんどん歯止め利かなくなってトラウマもんなプレイや表現もさらっと
混ぜるよね…とか話題になってたな
腐ヲタだから恥ずべきものだと思ってるし墓場までもってくわ
ヲタ友以外にはぜったいに知られたくない
ヲタ友以外にはぜったいに知られたくない
なんかここ定期的に、オタクも必要以上に恥じなくていい→エロはダメ！→隠せ隠せ！の流れになるけど、
必要以上に恥じなくていいってだけでオープンにしろとか、誇れ！とは言ってないんだけど…
男女のフツーのエロ話だって、眉を顰めるような話おおっぴらにする人種もいるし、
それをオタクな自分は日陰者みたいな烙印を自分で押して被害者意識に凝り固まってるのって卑屈じゃない？
絵かけたり文かけたり、楽しみがあるっていいことだよ
することなくてギャンブして失敗とか、好きなことひとつもなくてぼーっと生きてるのを嘆いてる人みると自分は幸せだなあと思うわ
必要以上に恥じなくていいってだけでオープンにしろとか、誇れ！とは言ってないんだけど…
男女のフツーのエロ話だって、眉を顰めるような話おおっぴらにする人種もいるし、
それをオタクな自分は日陰者みたいな烙印を自分で押して被害者意識に凝り固まってるのって卑屈じゃない？
絵かけたり文かけたり、楽しみがあるっていいことだよ
することなくてギャンブして失敗とか、好きなことひとつもなくてぼーっと生きてるのを嘆いてる人みると自分は幸せだなあと思うわ
>>197
>することなくてギャンブして失敗とか、
>好きなことひとつもなくてぼーっと生きてるのを嘆いてる人みると
>自分は幸せだなあと思うわ
同意する、だがなぜ失敗例を挙げて「自分は幸せ！」と比べないといけないのか
>することなくてギャンブして失敗とか、
>好きなことひとつもなくてぼーっと生きてるのを嘆いてる人みると
>自分は幸せだなあと思うわ
同意する、だがなぜ失敗例を挙げて「自分は幸せ！」と比べないといけないのか
>>197
それは世代もあるのかも
宮崎事件の頃に一定以上の年齢でオタク活動してた人はトラウマ凄いんだと思う
自分アラフォーだけど事件の頃はまだ中学で片足突っ込んでるくらいの頃だったから
それほどその件で色々言われたとかってないんだけど
当時既に高校を卒業してたくらいの人達のトラウマっぷりは凄い
多分事件発生時に子供の分類だったか大人の括りだったかでかなり感じ方違うのかなって思ってる
それは世代もあるのかも
宮崎事件の頃に一定以上の年齢でオタク活動してた人はトラウマ凄いんだと思う
自分アラフォーだけど事件の頃はまだ中学で片足突っ込んでるくらいの頃だったから
それほどその件で色々言われたとかってないんだけど
当時既に高校を卒業してたくらいの人達のトラウマっぷりは凄い
多分事件発生時に子供の分類だったか大人の括りだったかでかなり感じ方違うのかなって思ってる
うん、とらえかたは人それぞれだけど
自分はヲタは恥ずかしい趣味だと思ってるから隠してるだけ
腐のほかにおっかけと語学も趣味だけど
趣味を聞かれた場合は語学としか答えられないw
自分はヲタは恥ずかしい趣味だと思ってるから隠してるだけ
腐のほかにおっかけと語学も趣味だけど
趣味を聞かれた場合は語学としか答えられないw
>>197
オープンとかって話はしてないな
↑のレスには
＞趣味は犯罪以外は同じかと思うようになった ってあったから
いや自分は犯罪じゃなくてもエロエロな時点で他と同じにはｗｗｗて書いただけよ？
エロ趣味は犯罪じゃないけど日陰のものだと考えてるんだ
オープンとかって話はしてないな
↑のレスには
＞趣味は犯罪以外は同じかと思うようになった ってあったから
いや自分は犯罪じゃなくてもエロエロな時点で他と同じにはｗｗｗて書いただけよ？
エロ趣味は犯罪じゃないけど日陰のものだと考えてるんだ
オタク活動が恥ずかしいとはそんなに思わないけど、
「同人誌作る」とか「コミケに参加して本売る」とかを全くやったことない人に
ひと言で説明できないし、聞かされた相手も「？？」ってなって質問しまくったあげく
結局よくわからないまま「ふーん…」で微妙な空気で終わる事しかないから
あえて自分から話題にする事はないなって感じ
でも自ジャンルはキッズアニメだから、身近な同世代の一般人の人が
子供の借りてる～とかで自ジャンルのランチグッズとか文房具を使ってる現場によく遭遇するｗので
これ見てるよ面白いよねーみたいな話になることは普通にある
学生とか20代最初の頃はそこでうっかりヲタ入ったトークに持ち込んでしまって引かれたりしたけど、
さすがにアラフォーの今はそこで澄まして一般人面を通す術を覚えたなあｗ
「同人誌作る」とか「コミケに参加して本売る」とかを全くやったことない人に
ひと言で説明できないし、聞かされた相手も「？？」ってなって質問しまくったあげく
結局よくわからないまま「ふーん…」で微妙な空気で終わる事しかないから
あえて自分から話題にする事はないなって感じ
でも自ジャンルはキッズアニメだから、身近な同世代の一般人の人が
子供の借りてる～とかで自ジャンルのランチグッズとか文房具を使ってる現場によく遭遇するｗので
これ見てるよ面白いよねーみたいな話になることは普通にある
学生とか20代最初の頃はそこでうっかりヲタ入ったトークに持ち込んでしまって引かれたりしたけど、
さすがにアラフォーの今はそこで澄まして一般人面を通す術を覚えたなあｗ
恥ずかしいとかでなく
言わなくていいなら言わないというだけだな
恥ずかしいこととか犯罪まがいと思っている人とは合わないし
逆に隠していることを誇りに思っているタイプとも合わないっていうか
言わなくていいなら言わないというだけだな
恥ずかしいこととか犯罪まがいと思っている人とは合わないし
逆に隠していることを誇りに思っているタイプとも合わないっていうか
趣味はしょせん趣味なので
恥ずかしくもないが誇ってもいない
ちなみにオタ以外の趣味が点字なので
ある意味ボランティアなんだけど
しょせん趣味なので
家族はオタ趣味と全く同列に扱ってくれる
ところで、趣味って、あんまり他人には言いたくないの私だけ？
他人に聞かれたら当たり障りなく「読書」って答えちゃうよ
ただ好きでやってることを
良く知りもしない人にどうこう言われるのすごく嫌なんだ
恥ずかしくもないが誇ってもいない
ちなみにオタ以外の趣味が点字なので
ある意味ボランティアなんだけど
しょせん趣味なので
家族はオタ趣味と全く同列に扱ってくれる
ところで、趣味って、あんまり他人には言いたくないの私だけ？
他人に聞かれたら当たり障りなく「読書」って答えちゃうよ
ただ好きでやってることを
良く知りもしない人にどうこう言われるのすごく嫌なんだ
自分もオタクで幸せだと思っているけど
だからといってそれを触れ回ることはないな
だからといってそれを触れ回ることはないな
「恥ずかしいから隠してる」も倫理観・劣等感とは違ってもっと単純な
照れ臭い、ﾍｰﾆﾔﾆﾔされるのが嫌というのもあるんじゃない？
ハイスペックなイケメンが好きだなんてオタク同士でも言いづらいぜ…
照れ臭い、ﾍｰﾆﾔﾆﾔされるのが嫌というのもあるんじゃない？
ハイスペックなイケメンが好きだなんてオタク同士でも言いづらいぜ…
無趣味の一般人は暇で暇でしょうがないって言うよね
で、他人に「週末とかいっつも何してるの？」って聞いてまわってる印象
ｵﾀ趣味だと時間が足りなくてしょうがないから、無趣味一般人って味気なさそうだなあと思う
で、他人に「週末とかいっつも何してるの？」って聞いてまわってる印象
ｵﾀ趣味だと時間が足りなくてしょうがないから、無趣味一般人って味気なさそうだなあと思う
オタ趣味だと、オタという鉄板の繋がりがあるから、
ネットで知り合ったよく知らない人（職業・年齢・住んでる所などバラバラ）でも
初対面で平気で会えるし飲んだりごはん食べにいったりできるけど
これがｵﾀ抜きの一般人だとネットで知り合った人と会うのですらハードル高いよな
怖いし
ネットで知り合ったよく知らない人（職業・年齢・住んでる所などバラバラ）でも
初対面で平気で会えるし飲んだりごはん食べにいったりできるけど
これがｵﾀ抜きの一般人だとネットで知り合った人と会うのですらハードル高いよな
怖いし
アラフォーだが20代～アラサーの集まるオフ会に出たら皆ずっとスマホいじっていてあまり話できなかった…
ツイッターで知り合ったし、一日100くらいつぶやいてる人たちなのは知ってたけど
オフ会でもそうなんだなあ
携帯を持ったのがハタチ過ぎてからで人といる時は携帯を見るのは失礼と言われてた世代だから違和感ありまくり
自分の同世代の友達も会ってる時はスマホあまりいじらないし
当然会話は盛り上がらず、帰宅後ツイッターをほとんど見なくなった
ツイッターで知り合ったし、一日100くらいつぶやいてる人たちなのは知ってたけど
オフ会でもそうなんだなあ
携帯を持ったのがハタチ過ぎてからで人といる時は携帯を見るのは失礼と言われてた世代だから違和感ありまくり
自分の同世代の友達も会ってる時はスマホあまりいじらないし
当然会話は盛り上がらず、帰宅後ツイッターをほとんど見なくなった
>>209
自分もそれされてショックだったわ～
新しいジャンルで友達作りたくて地方からイベントとオフ会行ったあと、三人で話してるのに2人にTwitterはじめられた
長らく会ってない東京の他の友達にも内緒だったんだけど、自分何してるんだろうと思ったわ
帰りの新幹線でちょっと泣いたww
でも、あとでそのうちの1人にこっそりメールで文句言ったら、何がそんなに腹立ったの？みたいに返されて、これもジェネレーションギャップなのかと思った
自分もそれされてショックだったわ～
新しいジャンルで友達作りたくて地方からイベントとオフ会行ったあと、三人で話してるのに2人にTwitterはじめられた
長らく会ってない東京の他の友達にも内緒だったんだけど、自分何してるんだろうと思ったわ
帰りの新幹線でちょっと泣いたww
でも、あとでそのうちの1人にこっそりメールで文句言ったら、何がそんなに腹立ったの？みたいに返されて、これもジェネレーションギャップなのかと思った
普通は社会人になってから新しい友人を得る機会が激減するから
「最近友だち（無論同人同ジャンル）が出来て」というと「え、どこで知り合ったの？」と言われたりする
ヘタすると出会い系に通ってたとまで思われるｗ
普通の趣味…切手集めとか釣りとかでも友達が出来ることあると思うんだけど
一緒にご飯食べに行ったりとかはしないもんかな
非オタの生活がわからん
「最近友だち（無論同人同ジャンル）が出来て」というと「え、どこで知り合ったの？」と言われたりする
ヘタすると出会い系に通ってたとまで思われるｗ
普通の趣味…切手集めとか釣りとかでも友達が出来ることあると思うんだけど
一緒にご飯食べに行ったりとかはしないもんかな
非オタの生活がわからん
自分も一回り以上違う子がほとんどのジャンルなのでオフ会はそれくらいの子達とばかりだけど
基本は会話で食事が来た時や何か盛り上がることがあった時に一斉にツイートするくらい
歳とか世代とかを理由にしちゃうのはちゃんとしてる子に失礼じゃないかな
でも空気読む技術は必要かもな～とは思う
みんながスマホ出したら自分も出してツイートするとか置き始めたら自分もさっと切り上げるとか
合わせてるとその子らなりのルールがあるんだってわかるよ
基本は会話で食事が来た時や何か盛り上がることがあった時に一斉にツイートするくらい
歳とか世代とかを理由にしちゃうのはちゃんとしてる子に失礼じゃないかな
でも空気読む技術は必要かもな～とは思う
みんながスマホ出したら自分も出してツイートするとか置き始めたら自分もさっと切り上げるとか
合わせてるとその子らなりのルールがあるんだってわかるよ
腐が特殊なのは今に限ったことじゃないし
原因が支部やニコ動だけにあるわけじゃないけど
男女同居のサービスで人の目に留まりやすくなって
腐女子ってきめえｗｗｗｗノリが加速してから肩身が狭いとは思ってる
漫画やアニメの話をすれば「あの腐向けの？興味ないわ」的な反応を貰ったり
隠したくもなる…
原因が支部やニコ動だけにあるわけじゃないけど
男女同居のサービスで人の目に留まりやすくなって
腐女子ってきめえｗｗｗｗノリが加速してから肩身が狭いとは思ってる
漫画やアニメの話をすれば「あの腐向けの？興味ないわ」的な反応を貰ったり
隠したくもなる…
>>211
うちは周囲がガンガン新しい友達を作ってくるリア充だったので、もっと友達作れといわれる
旅行行くとそこで友人作ってきて10年の親友とか、同僚からもよく聞くし
いくつになっても新しい友人親は作ってくるし
年の違う友人作ったり、そのジェネレーションギャップも「あるある」とか言われるよ
どの趣味や世間の付き合いでもあるらしい
うちは周囲がガンガン新しい友達を作ってくるリア充だったので、もっと友達作れといわれる
旅行行くとそこで友人作ってきて10年の親友とか、同僚からもよく聞くし
いくつになっても新しい友人親は作ってくるし
年の違う友人作ったり、そのジェネレーションギャップも「あるある」とか言われるよ
どの趣味や世間の付き合いでもあるらしい
210だけど、若い子はダメって言いたいんじゃなく、自分はショックだけど若い子は別にそうじゃないんだってわかったってことだよ
こっちのショックは向こうにとってなんで？で、向こうは向こうで年配の人はこういうの気にするんだ、気をつけようって思ったんだろうし
こっちのショックは向こうにとってなんで？で、向こうは向こうで年配の人はこういうの気にするんだ、気をつけようって思ったんだろうし
>>215
だからそれを「若い子」で一括りにするのがおかしいんだってば
上のレスにも書いたけど自分が会う人達は同じくらいだけどスマホもタイミング見計らって使ってるし
会話を中断させてまで夢中になってツイッターしてる人なんていないよ
だからそれを「若い子」で一括りにするのがおかしいんだってば
上のレスにも書いたけど自分が会う人達は同じくらいだけどスマホもタイミング見計らって使ってるし
会話を中断させてまで夢中になってツイッターしてる人なんていないよ
ちんたら書いてたら>>216さんとかぶってた
215の周りの若い子はそうだった、それだけやんめんどい
てかそういうリアルで他者と話す場で延々ネットやってるのって
別に若い子に限った話じゃないよね
アラフォーな友人も何時の間にかそういう人になっちゃって気付いたら縁遠くなった
若かろうが年行ってようが失礼かつ今の時間を何だと思ってるんだろうって感じるし
そう思わない人と付き合いは続かない
別に若い子に限った話じゃないよね
アラフォーな友人も何時の間にかそういう人になっちゃって気付いたら縁遠くなった
若かろうが年行ってようが失礼かつ今の時間を何だと思ってるんだろうって感じるし
そう思わない人と付き合いは続かない
あれだ
めったに会えない友達とお茶してる時にマンガや小説読むヤツみたいなもんでしょ
めったに会えない友達とお茶してる時にマンガや小説読むヤツみたいなもんでしょ
明日でジャスト60歳になるよ～
還暦になっても、若い頃と何も変わってないのはどういうことだｗ
還暦になっても、若い頃と何も変わってないのはどういうことだｗ
>>223
スレを見失ってた。ＩＤ変わってるかもだけど、222です
60になってもできる秘訣・・・秘訣かどうかはわからないけれど
とにかく自分のペースでやることかなあ？
まずは自分が楽しむこと、それが最優先
できる範囲で、無理せず、のんびりやること
おかげで楽しく生きてます
後５年は今の職場で働くけどね
スレを見失ってた。ＩＤ変わってるかもだけど、222です
60になってもできる秘訣・・・秘訣かどうかはわからないけれど
とにかく自分のペースでやることかなあ？
まずは自分が楽しむこと、それが最優先
できる範囲で、無理せず、のんびりやること
おかげで楽しく生きてます
後５年は今の職場で働くけどね
>224
こういう人がいてくれると頼もしい
自分は子育ても終わり生活や家庭に悩みもないから
あとは余生ゆっくりヲタして過ごそうと思ってる
メイトもイベントもあふれるこの都心で老後を過ごす
こういう人がいてくれると頼もしい
自分は子育ても終わり生活や家庭に悩みもないから
あとは余生ゆっくりヲタして過ごそうと思ってる
メイトもイベントもあふれるこの都心で老後を過ごす
>>225を見て、お子さんが男女どっちかわからないけど
もしかしたらそのうちに結婚することになったら義母が仲間だったとか
嫁に借りた同人誌でこのジャンルに嵌ったとかそんな話もあるのかもと思ったw
CP違いで嫁姑戦争勃発とかしたら息子もどう仲裁していいかわからんだろうなw
もしかしたらそのうちに結婚することになったら義母が仲間だったとか
嫁に借りた同人誌でこのジャンルに嵌ったとかそんな話もあるのかもと思ったw
CP違いで嫁姑戦争勃発とかしたら息子もどう仲裁していいかわからんだろうなw
見事還暦を迎えました222です
オタオメありがとうです
私には子供はいない、っていうか独身だけど
姪が私に似たのかオタクで、その娘もそろそろコミケ初体験しそうな感じです
これで呆けても安心・・・なのか？ｗ
暢気に生きるのが大事ですね
皺なんか気にして笑わない人生なんてつまらないですよ！
オタオメありがとうです
私には子供はいない、っていうか独身だけど
姪が私に似たのかオタクで、その娘もそろそろコミケ初体験しそうな感じです
これで呆けても安心・・・なのか？ｗ
暢気に生きるのが大事ですね
皺なんか気にして笑わない人生なんてつまらないですよ！
＞これで呆けても安心・・・なのか？ｗ
コミケスレで前少し話題になってた老齢化社会で介護の人に
「○○さん、コミケはまだですかね」「おばあ(orおじい)ちゃん、先月
冬コミ行ったばかりじゃないですか～」みたいなの思い出したｗｗ
ふと思ったけど、年取るにつれて枯れたりあるいは落ちついてしまって
あまりエロエロ五月蝿く無くなる人って居るけど、高齢化進んだらがくっと
ミケからエロ本が減りだしたなんて事ももしかしたらあるのかなぁ
コミケスレで前少し話題になってた老齢化社会で介護の人に
「○○さん、コミケはまだですかね」「おばあ(orおじい)ちゃん、先月
冬コミ行ったばかりじゃないですか～」みたいなの思い出したｗｗ
ふと思ったけど、年取るにつれて枯れたりあるいは落ちついてしまって
あまりエロエロ五月蝿く無くなる人って居るけど、高齢化進んだらがくっと
ミケからエロ本が減りだしたなんて事ももしかしたらあるのかなぁ
むしろ性欲増す人もいるんじゃないの？
高齢者が多いジャンルのエロ率すごい高くてびっくりしたよ
表紙からして男性向け顔負けみたいなの
まあさすがにこのスレ以上の高齢になったらそうもなくなるかもしれんが
高齢者が多いジャンルのエロ率すごい高くてびっくりしたよ
表紙からして男性向け顔負けみたいなの
まあさすがにこのスレ以上の高齢になったらそうもなくなるかもしれんが
渡辺淳一御大のような人口が増えるだけだと思うなあ
自分の周りで枯れてきたって言ってるのは
二次エロも描く時は描くが軸足はオリジナルやオールキャラギャグという人達
エロ大好きな人は一生好き者なんじゃないのｗ
自分の周りで枯れてきたって言ってるのは
二次エロも描く時は描くが軸足はオリジナルやオールキャラギャグという人達
エロ大好きな人は一生好き者なんじゃないのｗ
女は灰になるまで、ですよ
知り合いの親が認知症というかまだらボケな状態になって、部屋から
結構ハードなDVDが出てきて家族会議（当人抜き）になったらしいｗ
年でもぼけて箍が外れるとヒャッハーってなるかもしれない
怖いな、それまで日陰者でいいんだ！とひっそり暮らしていたのに
認知症で爆発したら
結構ハードなDVDが出てきて家族会議（当人抜き）になったらしいｗ
年でもぼけて箍が外れるとヒャッハーってなるかもしれない
怖いな、それまで日陰者でいいんだ！とひっそり暮らしていたのに
認知症で爆発したら
ボケはじめたら性欲が増す人も割といるらしい
理性をなくすのか若い頃の気持ちに戻るのか
老人施設や病院ではそれでけっこうアレな事が起こる
とドラマで言っていた
理性をなくすのか若い頃の気持ちに戻るのか
老人施設や病院ではそれでけっこうアレな事が起こる
とドラマで言っていた
>>237
老人に対して差別的な書き込みをするとは・・・一応通報しとくわ
老人に対して差別的な書き込みをするとは・・・一応通報しとくわ
スマホじゃないけど、
二次絡みのオフ会で、参加者の1人からオリジナルの設定スケブを延々見させられて、
みんなの話に加われなかったことあったなぁ。
私も帰り新幹線で泣いたw
二次絡みのオフ会で、参加者の1人からオリジナルの設定スケブを延々見させられて、
みんなの話に加われなかったことあったなぁ。
私も帰り新幹線で泣いたw
ボケたら本人には今も昔もわからなくなるよね
若かりし頃にはまったジャンルの二次エロ妄想だだ漏れになるとか…
性癖をエンドレスに熱く語っちゃうとか…
語るだけならまだしも絡み絵描きまくるとか…
成仏できないわ私
若かりし頃にはまったジャンルの二次エロ妄想だだ漏れになるとか…
性癖をエンドレスに熱く語っちゃうとか…
語るだけならまだしも絡み絵描きまくるとか…
成仏できないわ私
空送信ｗｗｗ
>>240
ボケるってそんな生易しいもんじゃないからｗ
暴言吐くし暴力振るうし、排泄コントロール出来なくなるし
人としての機能が死んでいくんです
ジャンルの二次妄想だだ漏れに語る程度なら何時間でも聞いてやるわｗｗｗ
むしろ同人趣味って脳に刺激を与えてボケの進行がとまるんじゃないの
>>240
ボケるってそんな生易しいもんじゃないからｗ
暴言吐くし暴力振るうし、排泄コントロール出来なくなるし
人としての機能が死んでいくんです
ジャンルの二次妄想だだ漏れに語る程度なら何時間でも聞いてやるわｗｗｗ
むしろ同人趣味って脳に刺激を与えてボケの進行がとまるんじゃないの
ジャンルさえ合えばマイジャンル二次妄想語りまくられて好きカプの絡み絵見せられるとかヘブン状態かもしれないｗ
ボケると頭の中はリミットブレイクだからな
穏やかな時と混乱してるときの落差の激しさは目も当てられない
体が悪けりゃ何とかなるけど元気で動き回れるタイプだと周囲は大迷惑
あんまりひどいと同人ホームからもごめんなさいされて強制入院ということもあり得る
穏やかな時と混乱してるときの落差の激しさは目も当てられない
体が悪けりゃ何とかなるけど元気で動き回れるタイプだと周囲は大迷惑
あんまりひどいと同人ホームからもごめんなさいされて強制入院ということもあり得る
自分を抑えて生きてると、ボケた時に、その抑えていたものが解放されてしまうよ
厳格な教師だった人が、下ネタ吐きまくる下品なおばあちゃんになったりね
だからあまり自分を抑えつけて生きない方がいいと思う
厳格な教師だった人が、下ネタ吐きまくる下品なおばあちゃんになったりね
だからあまり自分を抑えつけて生きない方がいいと思う
同人ホーム…完成していたのね…！
>240みたいな状態になるのはボケた時じゃなく
強い鎮痛剤でうつらうつらしたのが続いてる時じゃないかな。
身内がそうだった。とうの昔に引退した仕事の話を
ずっとし続け、「明日手配しとくように」とか「来月の納品が」とか
いい続けてた
強い鎮痛剤でうつらうつらしたのが続いてる時じゃないかな。
身内がそうだった。とうの昔に引退した仕事の話を
ずっとし続け、「明日手配しとくように」とか「来月の納品が」とか
いい続けてた
ここで心配されてる萌え話エンドレスとかぐらいなら全然いいよね…。
そんな状態ならどんなにいいか…。
そんな状態ならどんなにいいか…。
今日30になりました。
今年から同人に手出しちゃったけど、こんなスレもあったんだ。
今年から同人に手出しちゃったけど、こんなスレもあったんだ。
プロ作家が編集による制限のない同人に手を出したのかもしれないよ
ぬこみたいな誤字すみません
254 ： 忍法帖【Lv=3,xxxP】(1+0：8) 【中部電 74.0 %】 ：2013/03/17(日) 23:21:11.70 ID:JHCvY4Pr0
なんせこのスレにはちょっと前に還暦迎えた先達もいるからね
30デビューって割といるのかなｗ
252の人と同じく読み手ではあったけど書き手としては30デビューだった
オフもがっつり6年は楽しんだな
生活の変化でオン専→再び読み専に移行したけどまたいつか創作意欲も降ってくると思ってる
萌えってその名のとおりというかいつどこでぶわっと出てくるかわからないよね
252の人と同じく読み手ではあったけど書き手としては30デビューだった
オフもがっつり6年は楽しんだな
生活の変化でオン専→再び読み専に移行したけどまたいつか創作意欲も降ってくると思ってる
萌えってその名のとおりというかいつどこでぶわっと出てくるかわからないよね
自分は10年温泉でオフ進出は29だった
創作はじめたころネットが急速に普及していたので
田舎だったこともあってわりと迷わず温泉ルートだったんだけど
SNSで仲良くなった人達にすすめられて思い切ってオフデビューした
創作なのは一緒なんだけど、オンとは全然違う世界にびっくりしたな
もうすぐ４年目だけどまだまだ抜けられそうにない
創作はじめたころネットが急速に普及していたので
田舎だったこともあってわりと迷わず温泉ルートだったんだけど
SNSで仲良くなった人達にすすめられて思い切ってオフデビューした
創作なのは一緒なんだけど、オンとは全然違う世界にびっくりしたな
もうすぐ４年目だけどまだまだ抜けられそうにない
オフデビュー40からだけどちっとも上手くいかない
これからマイペースを掴んでいかないとな
マイペースってなんだろうと最近考えますわ
これからマイペースを掴んでいかないとな
マイペースってなんだろうと最近考えますわ
36で出戻って、ヒキ温泉から今度オフやろうとしてるんだけど、
かれこれ５年以上はイベント行ってないから、今時の事が分からない
ツイや何かで若い子がキャッキャ騒いでるジャンルだから、影で苛められないかドキドキするよ
ずっとイベ行ってなくて、誰も知り合いがいないとなると浮くかな？
かれこれ５年以上はイベント行ってないから、今時の事が分からない
ツイや何かで若い子がキャッキャ騒いでるジャンルだから、影で苛められないかドキドキするよ
ずっとイベ行ってなくて、誰も知り合いがいないとなると浮くかな？
べつにおひとり様いくらでもいるだろ
いくらなんでも30代の人間が一人参入するだけで苛められるような世界ではない
と、思いたい
どじん板見てると絶対ないとは言えない気がしてくるけど
と、思いたい
どじん板見てると絶対ないとは言えない気がしてくるけど
大丈夫
ブランク10年あってしかもオンなしのいきなりオフに40で出戻った自分もいるからｗ
両隣自分の娘くらいの年のお嬢さんでも気にしないｗ
影でおかあさんとか言われてるかもしれないけど
自分が若い頃おかあさんみたいな人いた…と友人と話してたけどただそれだけだし
本を出してると同年代の人が寄ってきてくれるよ向こうから
ブランク10年あってしかもオンなしのいきなりオフに40で出戻った自分もいるからｗ
両隣自分の娘くらいの年のお嬢さんでも気にしないｗ
影でおかあさんとか言われてるかもしれないけど
自分が若い頃おかあさんみたいな人いた…と友人と話してたけどただそれだけだし
本を出してると同年代の人が寄ってきてくれるよ向こうから
皆さんすごいな
昔からマイペースで同人やってきたけど
30になって絵を描くのが(体力的に)しんどくなってきたと
書き込みにきた自分が今やるせないし恥ずかしい
主に肩凝りと腰への負担、握力？と
集中力の衰えみたいなものを感じる
何か対処法があれば教えて頂きたい、特に集中力
昔からマイペースで同人やってきたけど
30になって絵を描くのが(体力的に)しんどくなってきたと
書き込みにきた自分が今やるせないし恥ずかしい
主に肩凝りと腰への負担、握力？と
集中力の衰えみたいなものを感じる
何か対処法があれば教えて頂きたい、特に集中力
259みたいなのって正直自意識過剰だと思う
よく年齢や服の趣味が違うのに仲いい女の子の集団見たらオタクが多いっていうけど、
一般の人ほど服や年齢で相手をバカにしない(同じものを好きかどうかが一番大事)のがいいとこだと思う
うまいとか面白いものかく人は、容姿や年齢がどうであれ仲良くしてくれる人は現れるし、
ヘタな人はどんなに若くて美人でもそれなりの扱いしか受けないと思う
別の意味で残酷な世界だとは思うけど、ウダウダ考えるよりおもろいものひとつかけば人は認めてくれるよ
よく年齢や服の趣味が違うのに仲いい女の子の集団見たらオタクが多いっていうけど、
一般の人ほど服や年齢で相手をバカにしない(同じものを好きかどうかが一番大事)のがいいとこだと思う
うまいとか面白いものかく人は、容姿や年齢がどうであれ仲良くしてくれる人は現れるし、
ヘタな人はどんなに若くて美人でもそれなりの扱いしか受けないと思う
別の意味で残酷な世界だとは思うけど、ウダウダ考えるよりおもろいものひとつかけば人は認めてくれるよ
いいもの描けば年齢も容姿も関係ないってのはフォローのようで
すごく厳しいお言葉だよな
実際実力はピンキリなんだから
いいもの書けない人もいるさ
すごく厳しいお言葉だよな
実際実力はピンキリなんだから
いいもの書けない人もいるさ
>>264
同人板ではＢＢＡを嘲う書き込みごろごろあるからな
詳細かつ具体的で嘲笑に満ち溢れていて、うっかり読んでしまうとかなりダメージくらうよ
最近はﾂｲｯﾀｰでも見るし
自意識過剰では済まされないと思う
同人板ではＢＢＡを嘲う書き込みごろごろあるからな
詳細かつ具体的で嘲笑に満ち溢れていて、うっかり読んでしまうとかなりダメージくらうよ
最近はﾂｲｯﾀｰでも見るし
自意識過剰では済まされないと思う
むしろ最初から３０代ＢＢＡです、子持ち主婦です、ってカムアウトしてた方が
変に探り入れられたり噂の対象になったりしない感じ（ツイッターでは）
変に探り入れられたり噂の対象になったりしない感じ（ツイッターでは）
>>654
だから残酷だけどって言ってるよ
オフ同人は、ネットと違ってどうしても直接顔見られる。
服装や話し方でどう見繕ってもどうせバレる
ネットのbba叩きはわかってるけど、同じ年で叩かれる叩かれないの境目をみたときに、外見や年齢よりも創作の腕としか言えないんだ
「この人職場でハブられてそうな人だな～」という人でもかくものが面白ければそのジャンル内では尊重されてるよ…
ヘタレピコでも人に好かれてる人はそれ以外のいいとこがあるんだろうけど、一番重要視されるのがかくもののレベルというのはあるよ
bbaだから叩かれてるんじゃなく、ヘタレなbbaだから叩いていいと思われてるんだよ
だから残酷だけどって言ってるよ
オフ同人は、ネットと違ってどうしても直接顔見られる。
服装や話し方でどう見繕ってもどうせバレる
ネットのbba叩きはわかってるけど、同じ年で叩かれる叩かれないの境目をみたときに、外見や年齢よりも創作の腕としか言えないんだ
「この人職場でハブられてそうな人だな～」という人でもかくものが面白ければそのジャンル内では尊重されてるよ…
ヘタレピコでも人に好かれてる人はそれ以外のいいとこがあるんだろうけど、一番重要視されるのがかくもののレベルというのはあるよ
bbaだから叩かれてるんじゃなく、ヘタレなbbaだから叩いていいと思われてるんだよ
自ジャンルなんか小中学生もいるけど高齢層も多くて
作品なんてどんぐりの背比べだし適当に仲良くやってるわ
激戦区は大変ですな
別のベクトルに自意識過剰でねーの
作品なんてどんぐりの背比べだし適当に仲良くやってるわ
激戦区は大変ですな
別のベクトルに自意識過剰でねーの
>>268
いや、いくら実力があっても全て許されるわけじゃない
年齢関係なくやはり最低限のモラルや性格の良さやコミュ能力や事務能力は求められる
むしろそういうことをこなしていれば年齢関係なく話題にも上らないと思うよ
無難過ぎて面白みがないって事だからね
むしろ実力重視はオンだと思う
オフは性格とか色々な所が見られるからね
実力があれば～なんて言えるのは極少数のジャンルだと思うよ
いや、いくら実力があっても全て許されるわけじゃない
年齢関係なくやはり最低限のモラルや性格の良さやコミュ能力や事務能力は求められる
むしろそういうことをこなしていれば年齢関係なく話題にも上らないと思うよ
無難過ぎて面白みがないって事だからね
むしろ実力重視はオンだと思う
オフは性格とか色々な所が見られるからね
実力があれば～なんて言えるのは極少数のジャンルだと思うよ
年齢云々じゃなく気持ち良い同人付き合いができるかどうかだよな
3060がとやかく言われがちなのは高齢自体が目立つだけでなく
出戻りだったり、遅まきの参入だったりすると今時の同人での立ち振る舞いが分からず
なおかつなまじ年齢いってるから自分のやり方を疑いもせず通してしまったりして
それで疎まれたりするってだけだと思う
>>270
実力重視はオンの方が強いに同意
オンは基本作品を通じてのやり取りがメインとなるからそうなっちゃうのも仕方ない
3060がとやかく言われがちなのは高齢自体が目立つだけでなく
出戻りだったり、遅まきの参入だったりすると今時の同人での立ち振る舞いが分からず
なおかつなまじ年齢いってるから自分のやり方を疑いもせず通してしまったりして
それで疎まれたりするってだけだと思う
>>270
実力重視はオンの方が強いに同意
オンは基本作品を通じてのやり取りがメインとなるからそうなっちゃうのも仕方ない
最近はまりだしたジャンル付近をパンフもなしに流してたんだけど
通りすがりにペーパー押し付けられて良く読んでみたらものすごい懐かしい感じのペーパーだった
(爆）とか自己突込みとか
どうもいきなりそのジャンルにどはまりしていきなり飛び込んででも全然売れなくて
呼びこみのためにペーパー配ってるんだな…頑張ってるな…同世代かなって思ったけど
実際今遭遇すると結構なパンチだった
まさに性格を見て今後絶対買わないだろうな烙印を押してしまった
通りすがりにペーパー押し付けられて良く読んでみたらものすごい懐かしい感じのペーパーだった
(爆）とか自己突込みとか
どうもいきなりそのジャンルにどはまりしていきなり飛び込んででも全然売れなくて
呼びこみのためにペーパー配ってるんだな…頑張ってるな…同世代かなって思ったけど
実際今遭遇すると結構なパンチだった
まさに性格を見て今後絶対買わないだろうな烙印を押してしまった
まさに10年ヒキってた出戻りで今のイベントがどんな感じかわからないまま先日イベ再デビューしたんだけど
自分の本を好きな作家さんに差し上げる行為はまだ有効？
渡したら相手も新刊を下さったんだけどこっちはしょぼいコピー本なのに向こうはブ厚いオフセットで申し訳なかった…
渋では相互お気に入りな状態なんだけどマイナージャンルだから義理お気にだったかもしれないと
今更思ったんだ…
自分の本を好きな作家さんに差し上げる行為はまだ有効？
渡したら相手も新刊を下さったんだけどこっちはしょぼいコピー本なのに向こうはブ厚いオフセットで申し訳なかった…
渋では相互お気に入りな状態なんだけどマイナージャンルだから義理お気にだったかもしれないと
今更思ったんだ…
実際自分の本を知り合いの方に配っている人を知っているけど
貰った方は何かお返しをと考えるのはどんや世界や年代でも当然なので
そこら辺を考えて行動すればいいと思う
はじめから色々配る人なんだと知られていれば相手もそれなりに対応するけど
いきなり持ってこられたらそりゃつり合いがどうのではなく本を渡すだろうしね
お礼のお菓子とか用意してないだろうし
と言うか、それは昔から変わらないと思うよー
今はネットが普及したから逆に分かりやすいと思うし
貰った方は何かお返しをと考えるのはどんや世界や年代でも当然なので
そこら辺を考えて行動すればいいと思う
はじめから色々配る人なんだと知られていれば相手もそれなりに対応するけど
いきなり持ってこられたらそりゃつり合いがどうのではなく本を渡すだろうしね
お礼のお菓子とか用意してないだろうし
と言うか、それは昔から変わらないと思うよー
今はネットが普及したから逆に分かりやすいと思うし
>>273
ジャンルによるが基本やめておいた方が無難じゃないかな…
同人ノウハウ板とかに新刊献上～もにょるスレとかあるくらいなので
今時どうか～と言われれば今時ではないと思う
(ただジャンルの年齢層規模によっては献上当たり前ってところもあるから空気を読むしか)
理由はまさに
>渡したら相手も新刊を下さったんだけどこっちはしょぼいコピー本なのに向こうはブ厚いオフセットで申し訳なかった…
みたいなことが起こってしまうから
好きな作家さんに好意を伝えたいならまずは相手の本をお金出して買い、感想を伝えればいいじゃないか
相手が273の本を欲しいと思えばお金を出しても買ってくれるよ
お金を出してほしいと思わないような本をもらっても逆に困ると思うし
ジャンルによるが基本やめておいた方が無難じゃないかな…
同人ノウハウ板とかに新刊献上～もにょるスレとかあるくらいなので
今時どうか～と言われれば今時ではないと思う
(ただジャンルの年齢層規模によっては献上当たり前ってところもあるから空気を読むしか)
理由はまさに
>渡したら相手も新刊を下さったんだけどこっちはしょぼいコピー本なのに向こうはブ厚いオフセットで申し訳なかった…
みたいなことが起こってしまうから
好きな作家さんに好意を伝えたいならまずは相手の本をお金出して買い、感想を伝えればいいじゃないか
相手が273の本を欲しいと思えばお金を出しても買ってくれるよ
お金を出してほしいと思わないような本をもらっても逆に困ると思うし
>>273
あげたい程好きな人には
先に先方の本を買ってから～！
互いに好きで交換してるなら厚いときも薄いときもあるさ～って思う
2ｃｈじゃやめとけって声が大きいみたいだけどな
相手だって欲しかったら買う、買わないってことは…察しろ。って感じ？
「新刊献上・交換・頂戴」モニョる時／19冊目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1346318468/
これって肯定スレはないのかな
あげたい程好きな人には
先に先方の本を買ってから～！
互いに好きで交換してるなら厚いときも薄いときもあるさ～って思う
2ｃｈじゃやめとけって声が大きいみたいだけどな
相手だって欲しかったら買う、買わないってことは…察しろ。って感じ？
「新刊献上・交換・頂戴」モニョる時／19冊目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1346318468/
これって肯定スレはないのかな
好きな相手に自分の本を上げる意図ってのがよくわからない
（そういうことをする人がいるのは知ってるし、されたこともあるが）
自分は本をもらってもお返しに新刊をあげないし感想も返さないので
そのうち誰も持ってこなくなる
何も返さないのは失礼な態度と思われるかもしれないが
「新刊もらったから仕方なくこっちからも渡したけど
あの人の本趣味に合わないしこっちの本もあげたくない」と愚痴る友だちを見てると
ストレスを貯めるくらいならやらないほうがいいと思って
（そういうことをする人がいるのは知ってるし、されたこともあるが）
自分は本をもらってもお返しに新刊をあげないし感想も返さないので
そのうち誰も持ってこなくなる
何も返さないのは失礼な態度と思われるかもしれないが
「新刊もらったから仕方なくこっちからも渡したけど
あの人の本趣味に合わないしこっちの本もあげたくない」と愚痴る友だちを見てると
ストレスを貯めるくらいならやらないほうがいいと思って
自分は差し入れのお菓子の中に本を1冊同封してる
名前だけだと誰か分からないかもしれないんで…名刺代わりに
自分がそうなんだけど差し入れって誰からもらったかわからなくならない？
名前だけだと誰か分からないかもしれないんで…名刺代わりに
自分がそうなんだけど差し入れって誰からもらったかわからなくならない？
連投ごめん
でも差し入れスレとかでも悪名高いお菓子詰め合わせとか手作り菓子も喜んじゃうタイプだし
手書きイラストとかもありがたくファイリングして保管してしまう人だから普通の人とはずれてるのかもしれない
でも差し入れスレとかでも悪名高いお菓子詰め合わせとか手作り菓子も喜んじゃうタイプだし
手書きイラストとかもありがたくファイリングして保管してしまう人だから普通の人とはずれてるのかもしれない
そうそう、差し入れって後からわからなくなるからイラストカードなんか入ってるとありがたい！
でも本はお互いに好みのものだけ買った方がいいし周囲もそのスタンス
自分も手作り菓子喜ぶタイプで自カプ全買いだから迷惑ってことはないけど
でも本はお互いに好みのものだけ買った方がいいし周囲もそのスタンス
自分も手作り菓子喜ぶタイプで自カプ全買いだから迷惑ってことはないけど
>>273
ここ数年オフはじめた者だけど、一方的に献本するって意味なら
その慣習は今は殆ど無いと思う
友達の手伝いで何回かシャッターや胆石で売り子したけど、受けとった経験がない
あとは>>276
支部やツイッターはフォロー数と面子(のジャンルやカップリングやサークル規模)を見たら
お気に入り／フォロー返しするタイプかどうか解るよ
ここ数年オフはじめた者だけど、一方的に献本するって意味なら
その慣習は今は殆ど無いと思う
友達の手伝いで何回かシャッターや胆石で売り子したけど、受けとった経験がない
あとは>>276
支部やツイッターはフォロー数と面子(のジャンルやカップリングやサークル規模)を見たら
お気に入り／フォロー返しするタイプかどうか解るよ
>>273
同人界の常識よりいい歳してるんだから、世間の常識で判断したほうが…
正直、マイナージャンルならお義理はありえるよ
供給する側と消費する側がかなりの確立で重なってるから
お互い様っていう感じになるんだよね
同人界の常識よりいい歳してるんだから、世間の常識で判断したほうが…
正直、マイナージャンルならお義理はありえるよ
供給する側と消費する側がかなりの確立で重なってるから
お互い様っていう感じになるんだよね
273です
そうか献本って今時はもうしないんだね…
自意識過剰だったか…初めてのイベでお隣だったし
その方は自カプを全然書かない人だったので布教を兼ねて
自分の事知ってもらうつもりで挨拶ついでの感覚だったんだけど…
ちょっと献本スレ見てみるよ
そうか献本って今時はもうしないんだね…
自意識過剰だったか…初めてのイベでお隣だったし
その方は自カプを全然書かない人だったので布教を兼ねて
自分の事知ってもらうつもりで挨拶ついでの感覚だったんだけど…
ちょっと献本スレ見てみるよ
…自カプ書かない人だったの？
マイナージャンルで布教？
……
マイナージャンルで布教？
……
今はもうって言ってるけど、昔から献本はしない人はしないと思う
20年前ならわからないけど、10年前ならもう既にそういう土壌があったように思うよ
少なくとも私は、単純に好きな相手ってだけで献本したことは一度もない
時代の違いではなく、ジャンルや周りの人間関係の違いだと思うので
その辺りを履き違えていると年代とかブランクの問題だけでなく色々活動しにくくなるよ
20年前ならわからないけど、10年前ならもう既にそういう土壌があったように思うよ
少なくとも私は、単純に好きな相手ってだけで献本したことは一度もない
時代の違いではなく、ジャンルや周りの人間関係の違いだと思うので
その辺りを履き違えていると年代とかブランクの問題だけでなく色々活動しにくくなるよ
>>284
言わないだけでそのカプ地雷と言う可能性考えたことはないのか？
好きカプでも作風によっては苦手なこともある
相手への布教は好みがわかる親しい友達以外にはやるな
これは10年以上前でも十分考えられたことだろ
ましてや30歳超えたいい年した大人ならなお
言わないだけでそのカプ地雷と言う可能性考えたことはないのか？
好きカプでも作風によっては苦手なこともある
相手への布教は好みがわかる親しい友達以外にはやるな
これは10年以上前でも十分考えられたことだろ
ましてや30歳超えたいい年した大人ならなお
献本を明らかに否と言い出したのが昨今というだけで
昔から義理の献本を是としない人は普通にいる
ただ、今はネットとかもあって人の意見が見えやすいから公になってるってだけだ
上で年齢じゃない気持ちよく付き合える人柄かどうかだって書いたけど
まさに今の献本の事はそれを地で行く流れだな
加齢による時代おくれの問題じゃないとほとんどわかっていない感じな辺りが…
好きな相手だからこそ自分の事を知ってもらうより相手を思いやる方が大事だと思うんだがな
昔から義理の献本を是としない人は普通にいる
ただ、今はネットとかもあって人の意見が見えやすいから公になってるってだけだ
上で年齢じゃない気持ちよく付き合える人柄かどうかだって書いたけど
まさに今の献本の事はそれを地で行く流れだな
加齢による時代おくれの問題じゃないとほとんどわかっていない感じな辺りが…
好きな相手だからこそ自分の事を知ってもらうより相手を思いやる方が大事だと思うんだがな
公式アンソロに載ってるような男女誰にでも読める内容ならともかく
カプ物となると事情は全く変わるよ
カプ物となると事情は全く変わるよ
自分は読んで欲しい人には向こうが活動してなくても献本する派だけど、273の渡し方がまずい気がする。
向こうがうちの本返さなきゃと思うやり方なのは、わらしべ乞食だと思われても仕方ないよ。
自己紹介にしても、買ったあとで渡せばいいのに。
あと自分で「しょぼいコピー本」とかいうのも引っかかる。そう自分で思う本なら渡さなきゃいいのに。
コピーがとかオフがとかの問題じゃなく。
向こうがうちの本返さなきゃと思うやり方なのは、わらしべ乞食だと思われても仕方ないよ。
自己紹介にしても、買ったあとで渡せばいいのに。
あと自分で「しょぼいコピー本」とかいうのも引っかかる。そう自分で思う本なら渡さなきゃいいのに。
コピーがとかオフがとかの問題じゃなく。
>>273=284
その状況でなんで献本しちゃったの…
親しい付き合いがあっても献本は議論が巻き起こるのに
初対面＋他カプ＋しょぼいコピー本⇔ブ厚いオフセ交換のフルコンボじゃ
相手乙としか言いようがないよ
悪い意味で覚えられたよ絶対
あーあ…
その状況でなんで献本しちゃったの…
親しい付き合いがあっても献本は議論が巻き起こるのに
初対面＋他カプ＋しょぼいコピー本⇔ブ厚いオフセ交換のフルコンボじゃ
相手乙としか言いようがないよ
悪い意味で覚えられたよ絶対
あーあ…
字は古さとして出ないかもだけど絵は古さと流行らなさが
判りやすくがっつり出てつらいわあ下手ではないと思うんだが
やっぱみんなお素敵な空気漂うご本が欲しいよね
だからと言って今どきのオシャレ絵も好みでない
うーん…どうしていくかな
判りやすくがっつり出てつらいわあ下手ではないと思うんだが
やっぱみんなお素敵な空気漂うご本が欲しいよね
だからと言って今どきのオシャレ絵も好みでない
うーん…どうしていくかな
いろいろとわるい意味で典型的っぽいw
296 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2013/03/18(月) 22:02:19.03 ID:GB8y9kCL0
>>263
俺は35歳からオンやり始めて、40歳の今やっとオフデビューだから
正直若いころに比べて衰えたかどうかは分からんなあ。
むしろノート落書きと、ファンロードに1か月に一枚イラスト投稿して
総ボツだった10代～20代よりは今の方が「絵力」は圧倒的に強いと
思ってるけど。
俺は35歳からオンやり始めて、40歳の今やっとオフデビューだから
正直若いころに比べて衰えたかどうかは分からんなあ。
むしろノート落書きと、ファンロードに1か月に一枚イラスト投稿して
総ボツだった10代～20代よりは今の方が「絵力」は圧倒的に強いと
思ってるけど。
私は20歳ぐらいの頃が文章力のピークだった
発想は今のほうがいいけど、文章力が追いつかない
今読み返しても20代前半の頃の文章は変な癖や嫌味がないし、プロットもろくに組んでないのにきれいに文章がまとまっている
今は書いてて自分の癖や下手さにイライラする
20代後半に何も書きたくない・読みたくない時期があって、それで退化したのかなと思ってる
今は創作したい気持ちはあるけど、若い時みたいにばんばん書く・読むってのはできないから向上には時間かかりそう
発想は今のほうがいいけど、文章力が追いつかない
今読み返しても20代前半の頃の文章は変な癖や嫌味がないし、プロットもろくに組んでないのにきれいに文章がまとまっている
今は書いてて自分の癖や下手さにイライラする
20代後半に何も書きたくない・読みたくない時期があって、それで退化したのかなと思ってる
今は創作したい気持ちはあるけど、若い時みたいにばんばん書く・読むってのはできないから向上には時間かかりそう
体力集中力の落ちは感じる
3日徹夜でドリンク剤しかのまずに原稿やってその足で飛行機乗って印刷所へ
なんて若い頃は平気でやってたけどもう無理
デジタルのオンライン入稿はなんて素晴らしいのかと
入稿しに行くという重労働も交通費も必要ないし
画力は今のほうがあるな
3日徹夜でドリンク剤しかのまずに原稿やってその足で飛行機乗って印刷所へ
なんて若い頃は平気でやってたけどもう無理
デジタルのオンライン入稿はなんて素晴らしいのかと
入稿しに行くという重労働も交通費も必要ないし
画力は今のほうがあるな
>>294
自分のいるジャンルで多分最大手の人はオリJUNE出身らしくて
上手いんだけど、今風のおしゃれ絵じゃないし少し古臭い
でもどうやら現役大学生らしいと聞いてびっくりした
絵柄が若干好みの別れる感じだけどすごく売れてるし
多分、ネタ的には若い人が好むタイプのわかりやすいBLかなとは思う
あと、エロ描写は結構濃厚w
線の感じとかカラーの雰囲気自体は確かに古臭くないかなあ…
今風の絵柄じゃないけどオヴァ絵になるか否かの境目って難しいね
自分のいるジャンルで多分最大手の人はオリJUNE出身らしくて
上手いんだけど、今風のおしゃれ絵じゃないし少し古臭い
でもどうやら現役大学生らしいと聞いてびっくりした
絵柄が若干好みの別れる感じだけどすごく売れてるし
多分、ネタ的には若い人が好むタイプのわかりやすいBLかなとは思う
あと、エロ描写は結構濃厚w
線の感じとかカラーの雰囲気自体は確かに古臭くないかなあ…
今風の絵柄じゃないけどオヴァ絵になるか否かの境目って難しいね
カラーだと効果の使い方とか色味なんかがオヴァ絵になってしまう気がする
ついつい原色チックな色味になりがちだから
色数減らすというか統一感を心掛けている
あと鮮やかさを若干弱めにするとか
ついつい原色チックな色味になりがちだから
色数減らすというか統一感を心掛けている
あと鮮やかさを若干弱めにするとか
>>299
294です。きっとちょっとした表現の差なんだろうね
自分の絵柄自体は割と恒久的に通じるタイプだとは思うけど
塗りやら何やら細かい表現となるとオヴァなんだろうな
ネタはそれこそ若い人と同じこと描いたからといって売れないだろうし
自分も面白くないし、いい大人だからこそ描けること描いて散ろうかとw
押さえた色調は自分もやってみよう
294です。きっとちょっとした表現の差なんだろうね
自分の絵柄自体は割と恒久的に通じるタイプだとは思うけど
塗りやら何やら細かい表現となるとオヴァなんだろうな
ネタはそれこそ若い人と同じこと描いたからといって売れないだろうし
自分も面白くないし、いい大人だからこそ描けること描いて散ろうかとw
押さえた色調は自分もやってみよう
ぶっちゃけデジタルのおかげで４０代の今でもやれてるんだと思う俺。
自分が好きで読みたい書きたいネタが痛い重い系で
今の流行とは違うから、オヴァでも自分が楽しければ
いいやと思ってる。
どこにもマイナー趣味はいるもので、みんな流行に乗って
同じ絵と内容になったら、自分はつまらないし、
人それぞれ違いがあるのが多様な同人の面白味だと思う
今の流行とは違うから、オヴァでも自分が楽しければ
いいやと思ってる。
どこにもマイナー趣味はいるもので、みんな流行に乗って
同じ絵と内容になったら、自分はつまらないし、
人それぞれ違いがあるのが多様な同人の面白味だと思う
原色チックな色味だとなんだか年季はいってそうってわかる気がする、なんだろう
昔のセル画やエロゲギャルゲ塗りみたいな感じが有るから？なんだろか、
そういう塗りの人って若くても塗りだけ見るともういい年の人なのかなって確かに思う
昔のセル画やエロゲギャルゲ塗りみたいな感じが有るから？なんだろか、
そういう塗りの人って若くても塗りだけ見るともういい年の人なのかなって確かに思う
オヴァ絵って若い人にもけっこういるよね
自ジャンルにもだいぶ古い絵柄の人がいて
歳いってんだろうなあと思ってたら実物はハタチそこそこでびっくりしたのなんの
その人の絵はそれで完成されてるんじゃなくまだ発展途上なかんじなので
今風の絵をお手本にしたりはしないのかしら…と不思議だった
自ジャンルにもだいぶ古い絵柄の人がいて
歳いってんだろうなあと思ってたら実物はハタチそこそこでびっくりしたのなんの
その人の絵はそれで完成されてるんじゃなくまだ発展途上なかんじなので
今風の絵をお手本にしたりはしないのかしら…と不思議だった
今風というと目の描き方があっさりしていて下瞼の線が切れ切れだったり
原作キャラにはそんなに似せようとしないよね
ところで本の内容を表紙に反映するのが結構苦手なんだわ…
原作キャラにはそんなに似せようとしないよね
ところで本の内容を表紙に反映するのが結構苦手なんだわ…
>>306
絵も設定も原作キャラに似せないという点では二次同人てやつは昔から変わらんと思うｗ
絵も設定も原作キャラに似せないという点では二次同人てやつは昔から変わらんと思うｗ
私はけっこう献本する側だけど
初対面で「交換してください！」と言われた時は同カプでも頭が沸騰しそうになった
初対面で「交換してください！」と言われた時は同カプでも頭が沸騰しそうになった
263です、レスありがとう
>>286
ストレッチか！基本なのに盲点だった
筋トレよりはハードルが低いのでやってみよう
>>296
10代の頃はピークで年1～3冊は本出してたし、投稿もしてたし、
SSでも月に2～3本は書けたんだ。
だから今の集中力の落ちぶりはやりきれない。
大人になってから始めた人は、年齢の衰えとか絵柄の古さとか
そういうことを気にしなくていいというメリットがあるのかもなあ
でもそういう人はやっぱりパワフルですごいと思う
ストレッチしてきます
>>286
ストレッチか！基本なのに盲点だった
筋トレよりはハードルが低いのでやってみよう
>>296
10代の頃はピークで年1～3冊は本出してたし、投稿もしてたし、
SSでも月に2～3本は書けたんだ。
だから今の集中力の落ちぶりはやりきれない。
大人になってから始めた人は、年齢の衰えとか絵柄の古さとか
そういうことを気にしなくていいというメリットがあるのかもなあ
でもそういう人はやっぱりパワフルですごいと思う
ストレッチしてきます
名前欄すまんｗ安価とまざった
ジャンル柄にもよるのかなと思うんだけど
最近は若い人でも、と言うか若い人ほど？エロの描写が結構がっつりな気がする
絵柄とか本の雰囲気が可愛い系とかさわやかな少女漫画系でも
性器が輪郭でしっかり描かれたりするので、逆にビームサーベル描写がオヴァくさいと
思うようになってしまったw
最近は若い人でも、と言うか若い人ほど？エロの描写が結構がっつりな気がする
絵柄とか本の雰囲気が可愛い系とかさわやかな少女漫画系でも
性器が輪郭でしっかり描かれたりするので、逆にビームサーベル描写がオヴァくさいと
思うようになってしまったw
ポケモン交換しようぜくらいのノリだよなーと想像したら笑えてきた
ポケモンｗｗちょっとワロタｗｗ
でもそのポケモン交換しようぜってのも俺の雑魚とお前のレアポケモン交換しようぜって
無理矢理交換させられて問題になるケースも多々あるらしいので
どこの世界にもよくあることなんだろうなあ
でもそのポケモン交換しようぜってのも俺の雑魚とお前のレアポケモン交換しようぜって
無理矢理交換させられて問題になるケースも多々あるらしいので
どこの世界にもよくあることなんだろうなあ
性的描写にはすごく流行り廃りあるよｗ
確かに最近は局部もガッツリ描いて肝心なところだけ細い線で修正ってタイプが多い
白抜きタイプはかなり減ったね 昔風のむりやり隠すような描写は今はかえって恥ずかしい感じ
男性向けとかの文化が女性向けにも取り入れられてきた結果かもしれない
情報量の豊富さがこういったところにも出て来たんだろうね
確かに最近は局部もガッツリ描いて肝心なところだけ細い線で修正ってタイプが多い
白抜きタイプはかなり減ったね 昔風のむりやり隠すような描写は今はかえって恥ずかしい感じ
男性向けとかの文化が女性向けにも取り入れられてきた結果かもしれない
情報量の豊富さがこういったところにも出て来たんだろうね
次の本はなるべく局部は隠す予定だったわ…それって恥ずかしいのかw
局部はただのグロでエロさは感じないけど…今は萌える感覚も違うのかもな。
確かに今は男性向けみたいな直接的な生々しさ＝エロ＝萌えって流れを感じる。
でもがっつり描く人ほど色々間違ってて、エロシーンで笑ってしまうよ…
それが怖いからやっぱり描けないな。
局部はただのグロでエロさは感じないけど…今は萌える感覚も違うのかもな。
確かに今は男性向けみたいな直接的な生々しさ＝エロ＝萌えって流れを感じる。
でもがっつり描く人ほど色々間違ってて、エロシーンで笑ってしまうよ…
それが怖いからやっぱり描けないな。
>>318
＞でもがっつり描く人ほど色々間違ってて
そうなんだよね 詳細にかくと画力や知識差がもろに出る
自分も怖いからやっぱりあまり描けない
昔ながらの白抜きもなんだかんだと想像力刺激されるから嫌いじゃないよ
＞でもがっつり描く人ほど色々間違ってて
そうなんだよね 詳細にかくと画力や知識差がもろに出る
自分も怖いからやっぱりあまり描けない
昔ながらの白抜きもなんだかんだと想像力刺激されるから嫌いじゃないよ
じ、自分は受けのアヘ顔が描きたい、読みたいので、下半身とか結合部分はどうでもよくてテキトーなんだけど、
それってオヴァくさいのか…勉強になった…orz
それってオヴァくさいのか…勉強になった…orz
断面図すらあるからなぁ
>>315
同人の場合、例えレアポケモン持ち(大手)でも
あなたのは雑魚(ヘタレ本)で自分のはレアポケモンだから交換は嫌です、と言って断れないからなー
ヲチ行きまたはツイッターで晒されかねないから交換するしかない
>>315
同人の場合、例えレアポケモン持ち(大手)でも
あなたのは雑魚(ヘタレ本)で自分のはレアポケモンだから交換は嫌です、と言って断れないからなー
ヲチ行きまたはツイッターで晒されかねないから交換するしかない
だから献本の類は一切お断りしてますと言うしかないんだろうね
>>320
アへ顔って今まさに旬じゃね？
でもアへ顔は精神面での濃い性癖を感じるから人によってはオヴァ絵より引く可能性も…
>>321
断面図はまさに男性的エロだよね。
最近衝撃的だったのは肛門周りのケツ毛かな…
生々しさにも限度があるだろwとワロタ
ギャグかw
アへ顔って今まさに旬じゃね？
でもアへ顔は精神面での濃い性癖を感じるから人によってはオヴァ絵より引く可能性も…
>>321
断面図はまさに男性的エロだよね。
最近衝撃的だったのは肛門周りのケツ毛かな…
生々しさにも限度があるだろwとワロタ
ギャグかw
男性器は綺麗に覚えて輪郭線も迷いなく描いてあるほど
いやらしさを感じないなあ…だからといって
ぐちゃぐちゃに描いてあるとやらしいってわけじゃないけど
いやらしさを感じないなあ…だからといって
ぐちゃぐちゃに描いてあるとやらしいってわけじゃないけど
同じ40代でも、10代の頃から継続的に描いてるとモロ80年代って感じの
絵柄だったりするが、30代になってから描き始めたとかだと2000年代の
流行りの絵や塗りを見てるせいか、あまり古臭さを感じない絵柄な人が
多い気がする。
絵柄だったりするが、30代になってから描き始めたとかだと2000年代の
流行りの絵や塗りを見てるせいか、あまり古臭さを感じない絵柄な人が
多い気がする。
>>326
んなことないよー
そんな40代の知り合いがいるけど、年齢を感じさせないお洒落絵だわ。
その人は今でも人体の本読んだり、描けない構図を描けるまで描いてたりして日々進化してる。
古臭くなっちゃう人は絵と向かい合うパワーが不足してるんじゃないかな？
んなことないよー
そんな40代の知り合いがいるけど、年齢を感じさせないお洒落絵だわ。
その人は今でも人体の本読んだり、描けない構図を描けるまで描いてたりして日々進化してる。
古臭くなっちゃう人は絵と向かい合うパワーが不足してるんじゃないかな？
絵が古くなるかどうかは、絵とどう向き合うかじゃないの
若いころって人の絵も見てああでもないこうでもないと書いてみるけど
自分の絵が完成されてくると、手癖だけで書くから絵柄が更新されない
それどころか「最近の絵は～アレがダメこれがダメ」と
否定までするようになる（人もいる）
こうなると自分の絵が古臭いと思っても変わることは殆ど無いよ
それどころか目や腕の筋肉の衰えで右肩下がりに下手になる一方なんてことも
年取ったら、若いもんより意識を高く持っておいて
やっと同じ力を維持できるくらいに考えた方がいい
若いころって人の絵も見てああでもないこうでもないと書いてみるけど
自分の絵が完成されてくると、手癖だけで書くから絵柄が更新されない
それどころか「最近の絵は～アレがダメこれがダメ」と
否定までするようになる（人もいる）
こうなると自分の絵が古臭いと思っても変わることは殆ど無いよ
それどころか目や腕の筋肉の衰えで右肩下がりに下手になる一方なんてことも
年取ったら、若いもんより意識を高く持っておいて
やっと同じ力を維持できるくらいに考えた方がいい
意識とは関係ないけど名○裕子が恐ろしい位劣化してたときは絶句した
あんな綺麗な絵を描く人だったのに
腱鞘炎か何かなのか、それとも病気でも患ったのか
どっちにしてもいろんな能力が落ちていくから精進するに越したことはない
～が描けないとか言ってると、そこを中心にどんどん絵が劣化していくのは経験で分かる
分からない所は曖昧なままにしとくと駄目だわ
あんな綺麗な絵を描く人だったのに
腱鞘炎か何かなのか、それとも病気でも患ったのか
どっちにしてもいろんな能力が落ちていくから精進するに越したことはない
～が描けないとか言ってると、そこを中心にどんどん絵が劣化していくのは経験で分かる
分からない所は曖昧なままにしとくと駄目だわ
10代の頃は色んな絵を見て憧れて、努力もできたけど
ある一定レベルまでくるとどんな神絵をみても感動しなくなって絵に対するモチベーションが下がったな。
みんなは二次でも商業でも憧れてる作家とかいる？
モチベーション上がるような刺激が欲しいけど、それを開拓する気力がない。
みんなどうしてんの？
ある一定レベルまでくるとどんな神絵をみても感動しなくなって絵に対するモチベーションが下がったな。
みんなは二次でも商業でも憧れてる作家とかいる？
モチベーション上がるような刺激が欲しいけど、それを開拓する気力がない。
みんなどうしてんの？
がんばって練習し、ある程度描けるようになる
↓
手グセでそこそこ描けるから、手グセで描いてしまう
↓
そして描けるものしか描かない
↓
努力せず、年数が経って絵が激しく劣化
という道を辿る人をもう何人も見た
↓
手グセでそこそこ描けるから、手グセで描いてしまう
↓
そして描けるものしか描かない
↓
努力せず、年数が経って絵が激しく劣化
という道を辿る人をもう何人も見た
好きでたまらない絵柄の作家は普通にいるけど、
お手本にしたり目指したりしたい！という絵柄は今はもうない気がする
デッサンとかパーツの参考書にしたい、というのぐらいか
憧れの作家の模写をさんざんやったのは十代～二十代前半までだった
その模写してきた絵柄をミックスしたのが自分の絵柄になったという感じ
ただいまでも原作絵だけは意識するようにはしてる
外見がかけ離れすぎて別人になったら二次の魅力もなくなると自分では思うし
絵の流行に敏いゲームジャンルにいると自然に鍛えられるというか努力するしかなくなる
その努力をやめればいずれは時代遅れの絵柄になっていくんだろうなとは思うわ
お手本にしたり目指したりしたい！という絵柄は今はもうない気がする
デッサンとかパーツの参考書にしたい、というのぐらいか
憧れの作家の模写をさんざんやったのは十代～二十代前半までだった
その模写してきた絵柄をミックスしたのが自分の絵柄になったという感じ
ただいまでも原作絵だけは意識するようにはしてる
外見がかけ離れすぎて別人になったら二次の魅力もなくなると自分では思うし
絵の流行に敏いゲームジャンルにいると自然に鍛えられるというか努力するしかなくなる
その努力をやめればいずれは時代遅れの絵柄になっていくんだろうなとは思うわ
>>330
当方文字書き
今も昔も高瀬舟の文章が最高に好きなんだが
オーガイは大嫌いなので憧れてはいないし
似せたいとも思わない
文章には好きはあっても憧れはないなー
黙々と自分相手に闘い続けるだけだ
当方文字書き
今も昔も高瀬舟の文章が最高に好きなんだが
オーガイは大嫌いなので憧れてはいないし
似せたいとも思わない
文章には好きはあっても憧れはないなー
黙々と自分相手に闘い続けるだけだ
自分は子供の頃から作画オタで作画監督さんの名前と描き癖覚えるの好きだった
今でも好きな作画さんの描き癖があれば踏襲したりはする
ただ作画踏襲では二次同人としての絵柄が新しいかんじにはならない…
絵柄以外で古臭く見えない工夫ってあるかな
今でも好きな作画さんの描き癖があれば踏襲したりはする
ただ作画踏襲では二次同人としての絵柄が新しいかんじにはならない…
絵柄以外で古臭く見えない工夫ってあるかな
友達に、すごく巧くておしゃれな絵をさらさらっと描いてしまう人がいるんだけど
昔は車田正美の模写ばっかりやってたんだそうな・・・
昔は車田正美の模写ばっかりやってたんだそうな・・・
今でも好きな作家さんは沢山いるよ
歳下の作家さんが大分増えてきたけどね
絵の真似はあんまりしないけど雰囲気とか空気感を取り入れたいなと思って
コマの運び方とか仕上げの効果とかは注意して見てる
歳下の作家さんが大分増えてきたけどね
絵の真似はあんまりしないけど雰囲気とか空気感を取り入れたいなと思って
コマの運び方とか仕上げの効果とかは注意して見てる
>>263
自分も体力の衰えは物凄く感じる
10代20代の頃に比べてまず徹夜が出来なくなった
仕事と掛け持ちしてたら体力が全く追いつかなくなった
20代までは出て来なかった腰痛が出てきた上に
重度の神経痛と判断されて長く座っていられなくなった
椅子から立ち上がると下半身がしびれてしばらく歩けない
凄くやる気をそがれるよ……
かきたいものも沢山あるのに全くついていかないって
なんて焦燥感を生むんだろう……ちょっときついよ
今はいいお医者さん見つけて足はだいぶ楽になったけど
腰痛って本当にきついのな…
自分も体力の衰えは物凄く感じる
10代20代の頃に比べてまず徹夜が出来なくなった
仕事と掛け持ちしてたら体力が全く追いつかなくなった
20代までは出て来なかった腰痛が出てきた上に
重度の神経痛と判断されて長く座っていられなくなった
椅子から立ち上がると下半身がしびれてしばらく歩けない
凄くやる気をそがれるよ……
かきたいものも沢山あるのに全くついていかないって
なんて焦燥感を生むんだろう……ちょっときついよ
今はいいお医者さん見つけて足はだいぶ楽になったけど
腰痛って本当にきついのな…
徹夜なんて10代でもしなかったからなぁ
人によるよね
オフ本入稿しててもコピー本当日の朝までやるタイプの自分は1日だけならまだ徹夜も余裕
これが50代になったときも続くとはさすがに思えないけど
オフ本入稿しててもコピー本当日の朝までやるタイプの自分は1日だけならまだ徹夜も余裕
これが50代になったときも続くとはさすがに思えないけど
341 ：3060：2013/03/19(火) 22:01:53.73 ID:EP1ZmWPD0
141 ソーゾー君 [] 2013/03/12(火) 12:51:51 ID:ZKE47SxE Be:
「マスコミは嘘つきだ!信用するな！」と言うが主張は丸写しの陰謀論者=反陰謀論者諸君に質問だ。
「マスコミが聞かれてもいないのに支持率発表をしてるよな？
マスコミ発表によると自民党の支持率は70%らしい」
「明らかに嘘で改竄してるよな？実際の支持率は10%ないよ？」
「巷で不正選挙を騒ぐ奴はこのマスコミが改竄した
偽支持率をベースにネット支持率を作り出す。」
マスコミが70%で陰謀論者系の集計を40%として偽世論を形成して不正選挙をやり易くします。
民主党の支持率はマスコミ発表ほぼ同じにして
「小沢党等の泡沫政党=単独では与党になれる数が居ない政党」の
支持率はマスコミベースの支持率よりかさ上げして対抗馬のように演出する。
単独では与党になれない泡沫政党の支持率が80%になっても支持率次席の自民党の与党の地位はゆるがない。
候補者を百人擁立できない政党が選挙区、比例で3000万票獲得しても
候補者が居ない選挙区も数が足らない比例も次席の自民党が当選する。
自民党=陰謀論者=反陰謀論者=行政府=司法の手口は見抜いている。
【中央銀行・発行権】黒幕は銀行家37【信用創造】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1343051395/
雑談 ２
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/10043/1360877904/l50
「マスコミは嘘つきだ!信用するな！」と言うが主張は丸写しの陰謀論者=反陰謀論者諸君に質問だ。
「マスコミが聞かれてもいないのに支持率発表をしてるよな？
マスコミ発表によると自民党の支持率は70%らしい」
「明らかに嘘で改竄してるよな？実際の支持率は10%ないよ？」
「巷で不正選挙を騒ぐ奴はこのマスコミが改竄した
偽支持率をベースにネット支持率を作り出す。」
マスコミが70%で陰謀論者系の集計を40%として偽世論を形成して不正選挙をやり易くします。
民主党の支持率はマスコミ発表ほぼ同じにして
「小沢党等の泡沫政党=単独では与党になれる数が居ない政党」の
支持率はマスコミベースの支持率よりかさ上げして対抗馬のように演出する。
単独では与党になれない泡沫政党の支持率が80%になっても支持率次席の自民党の与党の地位はゆるがない。
候補者を百人擁立できない政党が選挙区、比例で3000万票獲得しても
候補者が居ない選挙区も数が足らない比例も次席の自民党が当選する。
自民党=陰謀論者=反陰謀論者=行政府=司法の手口は見抜いている。
【中央銀行・発行権】黒幕は銀行家37【信用創造】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1343051395/
雑談 ２
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/10043/1360877904/l50
>>334
自分も。
十代の頃地味に敬愛していた作画監督さんの名前を
去年ギルティクラウンED に見つけ、
今でも頑張ってらっしゃるのかと感激した。
あまり個性が強くはないが丁寧な誠実な感じの絵で
あんな風に描きたいとずっと思ってた人なんだ。
最近は外国人の作画監督さんでも巧い人出てきたね。
自分も。
十代の頃地味に敬愛していた作画監督さんの名前を
去年ギルティクラウンED に見つけ、
今でも頑張ってらっしゃるのかと感激した。
あまり個性が強くはないが丁寧な誠実な感じの絵で
あんな風に描きたいとずっと思ってた人なんだ。
最近は外国人の作画監督さんでも巧い人出てきたね。
自分の絵も、今風には見えないんだろうけど、
古い作品の二次創作するときに、その作品やその描き手を象徴するような部分でも、
「いまどきこれはないわー」と思って変えちゃ部分ってのもあるんだよね。
古く見える絵でも、やはり今描くとなると、今という時代の影響は多少なりと受けてる。
古い作品の二次創作するときに、その作品やその描き手を象徴するような部分でも、
「いまどきこれはないわー」と思って変えちゃ部分ってのもあるんだよね。
古く見える絵でも、やはり今描くとなると、今という時代の影響は多少なりと受けてる。
塗りを意識して変えるだけでもかなり違う気がする
若いのに絵柄が古風って人でもカラーや表紙描いたらセンス違うよね
評価に影響するほどオヴァ絵になってる人は一つのことを覚えたら
何年もそのままそれしかやらない、調整しないタイプが多い気がする
今の人は当たり前にやってる事でもいまだに凝った行為と思い込んでたり
それが絵柄の更新しないって事に繋がるんだろう
評価に影響するほどオヴァ絵になってる人は一つのことを覚えたら
何年もそのままそれしかやらない、調整しないタイプが多い気がする
今の人は当たり前にやってる事でもいまだに凝った行為と思い込んでたり
それが絵柄の更新しないって事に繋がるんだろう
＞一つのことを覚えたら何年もそのままそれしかやらない、調整しないタイプ
それっぽい人が好きなジャンルに若い人にもそこそこ年齢いってる人にも
両方いるけど本当に停止してしまってる感じ、渋によくある絵師の○年とか
ああ言うのやるとびっくりするほど絵柄や塗りが変わってなくて逆に驚いた
それっぽい人が好きなジャンルに若い人にもそこそこ年齢いってる人にも
両方いるけど本当に停止してしまってる感じ、渋によくある絵師の○年とか
ああ言うのやるとびっくりするほど絵柄や塗りが変わってなくて逆に驚いた
逆に闇松のひとは変わりすぎ
まさにＰＣ塗りが普及しだした頃覚えたエアブラシ塗りで何年もそのままな人とかいるな
エアブラシでも寺沢武一レベルに進化すればすごいが
エアブラシでも寺沢武一レベルに進化すればすごいが
20代の頃は絵描きだったんだが
自分の絵が嫌いで、文章書くのも好きだったから
30代から字書きに転向した
40代の今、小説を書くのが楽しくてしかたない
転職いっぱいしたけど、身にはなってると思う
自分の絵が嫌いで、文章書くのも好きだったから
30代から字書きに転向した
40代の今、小説を書くのが楽しくてしかたない
転職いっぱいしたけど、身にはなってると思う
>>346
これを見ると、自分の場合
自分の絵が好きすぎてオヴァ絵になってる気がする
6年前の絵も今と変わらんわ
でも絵変えるの抵抗あるなあ
自分の絵好きなんだよなー
いっそオンリーワンになれるよう頑張るか…
清水玲子とか、最初は古い絵だなーと思ったけど
見慣れると美しくしか見えないみたいな
もちろんそれだけの画力があることが条件だけど
これを見ると、自分の場合
自分の絵が好きすぎてオヴァ絵になってる気がする
6年前の絵も今と変わらんわ
でも絵変えるの抵抗あるなあ
自分の絵好きなんだよなー
いっそオンリーワンになれるよう頑張るか…
清水玲子とか、最初は古い絵だなーと思ったけど
見慣れると美しくしか見えないみたいな
もちろんそれだけの画力があることが条件だけど
自分の絵が好きで変えたくないならいまの絵でいいと思うよ
プロなら雑誌やニーズに合わせなきゃいけないけど、アマチュアなんだから好きにやりましょうよ
その絵を好きだという人だっているだろうし、オヴァ絵だから読まないという人はそれきりの縁だということで
逆に絵柄で読むのにストッパーかける方がもったいない気もする
プロなら雑誌やニーズに合わせなきゃいけないけど、アマチュアなんだから好きにやりましょうよ
その絵を好きだという人だっているだろうし、オヴァ絵だから読まないという人はそれきりの縁だということで
逆に絵柄で読むのにストッパーかける方がもったいない気もする
>>350
自分の絵が好きならまさしくｳｨﾝｳｨﾝな関係じゃないか！！
私は自分の絵が気に入らないから、ずっと理想の絵を追い求めてる感じ。
理想に近い絵を模写しても、なんか自分の手を通すと違うんだよなー。
自分の絵が好きならまさしくｳｨﾝｳｨﾝな関係じゃないか！！
私は自分の絵が気に入らないから、ずっと理想の絵を追い求めてる感じ。
理想に近い絵を模写しても、なんか自分の手を通すと違うんだよなー。
>>352に近いけど自分の手を通すと違うというか自分が嫌いだから自分の絵も好きになれない
だから他人の評価でしか自分の絵の良し悪しがわからないわ
だから他人の評価でしか自分の絵の良し悪しがわからないわ
>>351-352
レスありがとう
そうか、自分の絵が好きならこのままでいいのか！
確かに同人なんだし好きに描けばいいんだね
ジャンルに若い人が多そうな雰囲気なので、
受け入れられることばっかり考えてた
ありがとう、勇気出た
自分好みの自分の絵を極められるよう頑張るよ
レスありがとう
そうか、自分の絵が好きならこのままでいいのか！
確かに同人なんだし好きに描けばいいんだね
ジャンルに若い人が多そうな雰囲気なので、
受け入れられることばっかり考えてた
ありがとう、勇気出た
自分好みの自分の絵を極められるよう頑張るよ
新しいテクを取り入れて自分を更新するのも大事なんだけど
無理に今風にしようとして失敗して痛々しい事になる場合もあるから
自分の持ち味を捻じ曲げるんじゃなくて
自分の持ち味を軌道修正するように上手くやる必要はあると思う
年取ると試行錯誤をしない人が多くないか
ちょっと覚えた技をやってみて「これダメだわ」とすぐ捨てたり
またはちゃんと理解してないのに「もうわかった」と軽く考えたり
身の丈に合わない服を着ようとしてる感じ
もうちょっと頑張ってみたらいいのにその前に諦めちゃうんだよな
無理に今風にしようとして失敗して痛々しい事になる場合もあるから
自分の持ち味を捻じ曲げるんじゃなくて
自分の持ち味を軌道修正するように上手くやる必要はあると思う
年取ると試行錯誤をしない人が多くないか
ちょっと覚えた技をやってみて「これダメだわ」とすぐ捨てたり
またはちゃんと理解してないのに「もうわかった」と軽く考えたり
身の丈に合わない服を着ようとしてる感じ
もうちょっと頑張ってみたらいいのにその前に諦めちゃうんだよな
新しいものを取り入れようと失敗して絵が変になったり話が痛いものになっても
誰も忠告してくれないのがこのスレ年代だよな…
嫌いだけど支部の評価とかで様子を見るしかないかな
しかしあそこもジャンルの雰囲気や交流によりけりだからなー
誰も忠告してくれないのがこのスレ年代だよな…
嫌いだけど支部の評価とかで様子を見るしかないかな
しかしあそこもジャンルの雰囲気や交流によりけりだからなー
忠告したらﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃで言い訳ばかり達者なのがＢＢＡの特徴だから
歳とると頭固くなるからしょうがない
歳とると頭固くなるからしょうがない
実際新しいことが覚えられなくなるわ、覚えても忘れるわ、なかなか身につかないわだからなー
私も流行はさておき自分の絵は好きなんだよな
塗りは新しいのを取り入れたいけど絵柄そのものは変えたくない
私も流行はさておき自分の絵は好きなんだよな
塗りは新しいのを取り入れたいけど絵柄そのものは変えたくない
忌憚のない意見が欲しければ
こういうところで批評してもらうという手も
２７歳以上が絵をアップ＆評価するスレ 21スレ目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1358453277/l50
こういうところで批評してもらうという手も
２７歳以上が絵をアップ＆評価するスレ 21スレ目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1358453277/l50
新しいってのがどういうことなのかってことだと思う
今ってよくも悪くもライトなものが好まれるようになったんだろうなーと思うよ
書込みは少なめであっさりした感じ
塗りも厚塗りよりはささっと彩度高めで軽く色をつけてある感じ
つけペンを使わないから線に強弱をつけるってのがもう古くなりがち
今ってよくも悪くもライトなものが好まれるようになったんだろうなーと思うよ
書込みは少なめであっさりした感じ
塗りも厚塗りよりはささっと彩度高めで軽く色をつけてある感じ
つけペンを使わないから線に強弱をつけるってのがもう古くなりがち
>>352,353の複合型だな私は
自分に自信がなさすぎて他人の評価に重きをおかざるをえない
いい歳して自己肯定感ってどうやって得られるのか常に悩んでる
理想に近い絵の人がpixivでも人気なのを見て
大丈夫、方向性は合ってる、って安心してるっていう
あとヲタ世界長いと、新しくて可愛い絵柄でも賞味期限が大体分かってくるから
最新だからってすぐに飛びつけない…気恥ずかしさもあるけど
自分に自信がなさすぎて他人の評価に重きをおかざるをえない
いい歳して自己肯定感ってどうやって得られるのか常に悩んでる
理想に近い絵の人がpixivでも人気なのを見て
大丈夫、方向性は合ってる、って安心してるっていう
あとヲタ世界長いと、新しくて可愛い絵柄でも賞味期限が大体分かってくるから
最新だからってすぐに飛びつけない…気恥ずかしさもあるけど
>>361
>いい歳して自己肯定感ってどうやって得られるのか常に悩んでる
本当にわかる
もう大人通り越して中年だっていうのに情けなくて仕方がないよ
アダルトチルドレンなのかな…と不安になるけどオタクなおかげで
気も紛れるし、たまに得られる評価で生きてていいんだと少し救われる
大げさだけどオタク活動が拠り所というか生きる糧になってる
>いい歳して自己肯定感ってどうやって得られるのか常に悩んでる
本当にわかる
もう大人通り越して中年だっていうのに情けなくて仕方がないよ
アダルトチルドレンなのかな…と不安になるけどオタクなおかげで
気も紛れるし、たまに得られる評価で生きてていいんだと少し救われる
大げさだけどオタク活動が拠り所というか生きる糧になってる
363 ：3060：2013/03/20(水) 18:25:51.32 ID:A+WsPBRXO
>>362
同意＞生きる糧
毎日が職場と家の往復。彼女どころか友人すら一人もいない。
そんな人生詰んだ、40歳毒男である俺の唯一の心の支えが
35歳から始めたデジ絵だわ。
本当にたまにもらえる評価で生きていける。支部でブクマひとつ
増えただけで「明日もがんばろう」と思える。
同意＞生きる糧
毎日が職場と家の往復。彼女どころか友人すら一人もいない。
そんな人生詰んだ、40歳毒男である俺の唯一の心の支えが
35歳から始めたデジ絵だわ。
本当にたまにもらえる評価で生きていける。支部でブクマひとつ
増えただけで「明日もがんばろう」と思える。
>>361
>いい歳して自己肯定感ってどうやって得られるのか
諦観じゃね？
身の丈をわきまえるのが年の功ってもんだ。
若いうちはそれがわからなくて無駄に高望みするから、
現実の自分に絶望することになる。
>いい歳して自己肯定感ってどうやって得られるのか
諦観じゃね？
身の丈をわきまえるのが年の功ってもんだ。
若いうちはそれがわからなくて無駄に高望みするから、
現実の自分に絶望することになる。
365に同意。
わかってもらえると思ったり、理解してもらえると希望を持ってるからそれがかなわないと苦しいんだけど
誰もどうせわかってくれないと思ってたら、少しわかってくれるだけの人が現れても楽しいもんな
本作って売れ売れみたいに期待して参加するより、一冊も売れなくてもいいや～と思ってると、イベントも楽しいよ
やせ我慢のポーズではなく、諦める、身の程を知るというのはとても楽だよ
私は諦めたら、前よりはいい関係を人と築けるようになったな
わかってもらえると思ったり、理解してもらえると希望を持ってるからそれがかなわないと苦しいんだけど
誰もどうせわかってくれないと思ってたら、少しわかってくれるだけの人が現れても楽しいもんな
本作って売れ売れみたいに期待して参加するより、一冊も売れなくてもいいや～と思ってると、イベントも楽しいよ
やせ我慢のポーズではなく、諦める、身の程を知るというのはとても楽だよ
私は諦めたら、前よりはいい関係を人と築けるようになったな
>>365-366
「どうせ誰もわかってくれない、希望なんか叶うわけがない、自分に価値なんかない」
これをこじらせすぎて何をやるにも自信がなくて楽しめないんだよ
身の程は知りすぎてるからもう死ぬしかない、価値もないのになんで生きてんの？
という気持ちになって苦しい
そんな何も出来ない自分がやっと自主的に楽しめたオタク活動で
他人に存在を認めてもらえたりできて少しだけ救われた気持ちになってる
「どうせ誰もわかってくれない、希望なんか叶うわけがない、自分に価値なんかない」
これをこじらせすぎて何をやるにも自信がなくて楽しめないんだよ
身の程は知りすぎてるからもう死ぬしかない、価値もないのになんで生きてんの？
という気持ちになって苦しい
そんな何も出来ない自分がやっと自主的に楽しめたオタク活動で
他人に存在を認めてもらえたりできて少しだけ救われた気持ちになってる
>>367
>「どうせ誰もわかってくれない、希望なんか叶うわけがない、自分に価値なんかない」
それは十代の諦観だよ。
わかってほしいにしても少しでも拒絶されると、そこまで突っ走っちゃう。
諦めるとなったら、すべてをあきらめて自殺寸前までいっちゃう、
（というか、それは結局は諦めきれないゆえに拗ねているに過ぎないんだけど）
若いころはそういう、視界の狭さが逆に成長のエネルギーになったりもするんだが。
大人になるってことは、世の中は１・０じゃないって理解することだろう。
自分をすべてわかってもらえるとは思わない、
でも全く分かってもらえないというわけじゃない
「こんなもんだろ」「このあたりまでできれば上出来だろ」
っていう、経験に裏打ちされた諦めが、
大人の諦観（拗ねているのとは違う本当の諦観）というものだよ。
>「どうせ誰もわかってくれない、希望なんか叶うわけがない、自分に価値なんかない」
それは十代の諦観だよ。
わかってほしいにしても少しでも拒絶されると、そこまで突っ走っちゃう。
諦めるとなったら、すべてをあきらめて自殺寸前までいっちゃう、
（というか、それは結局は諦めきれないゆえに拗ねているに過ぎないんだけど）
若いころはそういう、視界の狭さが逆に成長のエネルギーになったりもするんだが。
大人になるってことは、世の中は１・０じゃないって理解することだろう。
自分をすべてわかってもらえるとは思わない、
でも全く分かってもらえないというわけじゃない
「こんなもんだろ」「このあたりまでできれば上出来だろ」
っていう、経験に裏打ちされた諦めが、
大人の諦観（拗ねているのとは違う本当の諦観）というものだよ。
「どうせ誰も分かってくれない」は拗ねた子供
「分かってもらえないのはあたりまえ」まで行くのが大人の諦観じゃないかな
分かってもらえないのが当たり前なのに分かり合えることもあるのが嬉しいよ
「分かってもらえないのはあたりまえ」まで行くのが大人の諦観じゃないかな
分かってもらえないのが当たり前なのに分かり合えることもあるのが嬉しいよ
認めてもらいたいで創作するのもいいし、そりゃ自分も誰かから認められて嬉しくないわけじゃないんだけど、
その前に原稿やってるときのなんとも言えない充実感ってない？
仕事でもなく、誰からも望まれてない、やらなくていいことを夢中になってやってるの、楽しくない？
自分はイベント出るのも好きだが、一人でやる修羅場も大好きなんだ。しんどいけど（笑）楽しい
で、諦めてるのに、この気持ちわかる！って言われたら、本当はそれが錯覚でも、嬉しい
その程度でいると楽だし、楽しいよ
その前に原稿やってるときのなんとも言えない充実感ってない？
仕事でもなく、誰からも望まれてない、やらなくていいことを夢中になってやってるの、楽しくない？
自分はイベント出るのも好きだが、一人でやる修羅場も大好きなんだ。しんどいけど（笑）楽しい
で、諦めてるのに、この気持ちわかる！って言われたら、本当はそれが錯覚でも、嬉しい
その程度でいると楽だし、楽しいよ
結局、あと何年描けるか何冊だせるか
次が最後のイベントかもー
と思うとやるしかないと思う
確かに待ってる人は少ないけど自分のために描いてる本だからなー
次が最後のイベントかもー
と思うとやるしかないと思う
確かに待ってる人は少ないけど自分のために描いてる本だからなー
>>371
わかるわ、すごく
社会一般にはどうしようもないつまんないホモエロかもしれないけど、
自分が死んだ後も生み出した物は残る、って気がして
部数が多く出る訳でもなし、何となく買っちゃった人も二度と読み返すこともないかもしれない
泡沫のような創作物だけど、形になって一度は世に出たんだって思うと嬉しい
ていうか自分の頭の中にぼんやりと浮かんでは消えて行くだけだったはずのものが
原稿やるって行為で他の人にも見えて、もしかしたら誰かの共感を得るかもしれない
そんな可能性だって自分の頭に中だけにしかない時は持てなかったんだから
描くのって素晴らしい！って思う。修羅場はしんどいけど、結局イベントの度に
描かずにいられないのはきっとこのせいだと思う
わかるわ、すごく
社会一般にはどうしようもないつまんないホモエロかもしれないけど、
自分が死んだ後も生み出した物は残る、って気がして
部数が多く出る訳でもなし、何となく買っちゃった人も二度と読み返すこともないかもしれない
泡沫のような創作物だけど、形になって一度は世に出たんだって思うと嬉しい
ていうか自分の頭の中にぼんやりと浮かんでは消えて行くだけだったはずのものが
原稿やるって行為で他の人にも見えて、もしかしたら誰かの共感を得るかもしれない
そんな可能性だって自分の頭に中だけにしかない時は持てなかったんだから
描くのって素晴らしい！って思う。修羅場はしんどいけど、結局イベントの度に
描かずにいられないのはきっとこのせいだと思う
なんていい流れなんだ
モチベーション上がったわ
昔は周りと比較して張り合ったり野望がありまくりで、
狭い世界で嫉妬や羨望に悩まされてたけど(今も全く無くはないけど)、
今は原稿をやってる時間を楽しむ事が一番になってる
この年になって二次元キャラに固執してるなんて…ってたまに思うけど、
何かを大切にしてる気持ちが大事なんだよな
でも書いてるのは他人のキャラを借りた自己満足のものだって分かってるから、
自分を楽しませる為に書いた話で、少しでも他人の琴線に触れられたらそれほど嬉しい事はない
モチベーション上がったわ
昔は周りと比較して張り合ったり野望がありまくりで、
狭い世界で嫉妬や羨望に悩まされてたけど(今も全く無くはないけど)、
今は原稿をやってる時間を楽しむ事が一番になってる
この年になって二次元キャラに固執してるなんて…ってたまに思うけど、
何かを大切にしてる気持ちが大事なんだよな
でも書いてるのは他人のキャラを借りた自己満足のものだって分かってるから、
自分を楽しませる為に書いた話で、少しでも他人の琴線に触れられたらそれほど嬉しい事はない
ジャンル後期参入でなかなか認知してもらえない（特に描き手さんには）けど
ブクマコメは何度か頂いたことあるし374の最後の一行でやっていけるわ
本が多少売れるようになるか否か自分にはまだよく判らない世界だけど歳も歳だし焦らず行こう
ブクマコメは何度か頂いたことあるし374の最後の一行でやっていけるわ
本が多少売れるようになるか否か自分にはまだよく判らない世界だけど歳も歳だし焦らず行こう
私も375と同じ立場です。
ここ読んで少し不安が和らぎました。
もうしばらく描き続けてみよう…
ここ読んで少し不安が和らぎました。
もうしばらく描き続けてみよう…
十代、何もわからずひたすらプロの真似ばかりしてた
二十代、認めてほしくて必死だった
三十代、認められないことに落ち込んだ
四十代、いい年して何やってんだとあがいた
五十代の今、それがどーしたあ！と好きにやってる
二十代、認めてほしくて必死だった
三十代、認められないことに落ち込んだ
四十代、いい年して何やってんだとあがいた
五十代の今、それがどーしたあ！と好きにやってる
自分も367みたいな気持ちがなかった訳でもないし、嫉妬や羨望でイライラしてた時期もある
それを否定したいわけじゃない
全く売れなかったイベント後に泣きながら帰ったりしてた
でもそのときより諦めた今の方が楽しいし、オタクの友人関係も気持ちのいい人ばかりよってくるようになったのは確かなんだ
昔は共依存希望の距離なしばかり集まってきてたし、自分もそうだった
それを否定したいわけじゃない
全く売れなかったイベント後に泣きながら帰ったりしてた
でもそのときより諦めた今の方が楽しいし、オタクの友人関係も気持ちのいい人ばかりよってくるようになったのは確かなんだ
昔は共依存希望の距離なしばかり集まってきてたし、自分もそうだった
３０歳の今まで海鮮、ROM専、読み専だった
この前、思い立って支部に小説を投稿した。人生はじめての二次創作発表だ
予想通り１ケタのブクマしかつかなかったんだけど
なぜかその中に、大好きな作家さんが入っていた。しかもコメントまでついてた
ほんとに一番好きな人だったので仰天した。どうやって見つけてくれたんだろう。。。
ブクマ数自体はずっと１ケタのままなんだけど、もうこれで思い残すことはなくなった
満足です。悔いなく死ねます
この前、思い立って支部に小説を投稿した。人生はじめての二次創作発表だ
予想通り１ケタのブクマしかつかなかったんだけど
なぜかその中に、大好きな作家さんが入っていた。しかもコメントまでついてた
ほんとに一番好きな人だったので仰天した。どうやって見つけてくれたんだろう。。。
ブクマ数自体はずっと１ケタのままなんだけど、もうこれで思い残すことはなくなった
満足です。悔いなく死ねます
社会に出て5年も働けば、社会に期待するだけ無駄みたいな
気持ちに嫌でもなるからなあ。
それを踏まえた上で人生自分のためだけに楽しもうと思う。
>>379
俺も支部でファンアート描いたら、それの作者がブクマしてくれて
ものすごく嬉しかったな。
ファンロードやアウトで総没だった哀しみも全て吹っ飛んだｗ
気持ちに嫌でもなるからなあ。
それを踏まえた上で人生自分のためだけに楽しもうと思う。
>>379
俺も支部でファンアート描いたら、それの作者がブクマしてくれて
ものすごく嬉しかったな。
ファンロードやアウトで総没だった哀しみも全て吹っ飛んだｗ
>>379
同い年のころ全く同じ経緯でやっぱり大好きなマイ神作家さんが見つけてくれて（当時は個人サイトだったが
10年近くたった今は萌え部分はもちろん完全プライベートで子供挟んだ付き合いまでしてたりする
人生何がどう転ぶかわからんと思った転機
同い年のころ全く同じ経緯でやっぱり大好きなマイ神作家さんが見つけてくれて（当時は個人サイトだったが
10年近くたった今は萌え部分はもちろん完全プライベートで子供挟んだ付き合いまでしてたりする
人生何がどう転ぶかわからんと思った転機
同人は買専だったけど、30代からオン専デビューした
楽しすぎてもっと早くやっとけば良かったと思ってる
楽しすぎてもっと早くやっとけば良かったと思ってる
イベントでの成人向け本を買うときの年齢確認が欝だw
アラフォだし、若作りしてても未成年じゃないのはどう見たってわかるのに
身分証明書見せてくださいって言われるのがすごい抵抗ある
ジャンルスレで、生年月日見てBBAだったらpgrするって言う書き込みも見て余計に欝
そんなの一部の人だけだってわかってるし、BBAでも萌えは関係ないって思うけど
周りがみんな10歳以上年下ばっかりで、一人混じって痛々しいって思われてないかなとか
自分ゴールド免許だからそれだけ見せたら生年月日隠しても成人の証明になるよなって
思ったけど、そこまでして隠すのもまた痛々しいしジレンマだわw
アラフォだし、若作りしてても未成年じゃないのはどう見たってわかるのに
身分証明書見せてくださいって言われるのがすごい抵抗ある
ジャンルスレで、生年月日見てBBAだったらpgrするって言う書き込みも見て余計に欝
そんなの一部の人だけだってわかってるし、BBAでも萌えは関係ないって思うけど
周りがみんな10歳以上年下ばっかりで、一人混じって痛々しいって思われてないかなとか
自分ゴールド免許だからそれだけ見せたら生年月日隠しても成人の証明になるよなって
思ったけど、そこまでして隠すのもまた痛々しいしジレンマだわw
ジャンルスレ、ジャンルヲチスレ、ヲチの隔離スレ？とか色々見て
オフ活動するのやめとこうと思った 陰湿すぎるwww
何かしら悪いところあって言われてる人もいるんだろうけど、
言ってる人達のあの負の空気感がキモすぎる。
言葉のセンスから何からすべて、女の醜い部分を煮詰めた感じだ、なにあれ？？
くっだんねぇことに若いときの貴重な時間を費やしてんのな。もったいない
って本人たちに言っても聞く耳もたないんだろうけど
オフ活動するのやめとこうと思った 陰湿すぎるwww
何かしら悪いところあって言われてる人もいるんだろうけど、
言ってる人達のあの負の空気感がキモすぎる。
言葉のセンスから何からすべて、女の醜い部分を煮詰めた感じだ、なにあれ？？
くっだんねぇことに若いときの貴重な時間を費やしてんのな。もったいない
って本人たちに言っても聞く耳もたないんだろうけど
>384
「昭和」だけ残してシール貼って隠す
名前住所もシール貼って隠す
でいいのでは？
じゃなかったらタスポ取得するとか
「昭和」だけ残してシール貼って隠す
名前住所もシール貼って隠す
でいいのでは？
じゃなかったらタスポ取得するとか
いい年してるんなら身分証明書くらいぐだぐだ言わずにパッパと見せてくれって思うわ
あくまで自衛のための形式で、年齢が見てわかる人の身分証明書なんてじっくり見ないもの
あくまで自衛のための形式で、年齢が見てわかる人の身分証明書なんてじっくり見ないもの
役所とかで出しても通用する証明書をさっと出すのがスマートかなって気はする
身分証明にシールはってたらかえって偽造とか疑われてじっくり見られないかな
未成年か否かを判別する以外は見ないから詳細の年齢とか名前とか住所とかは
視界にはに入るけど記憶・判断するまでに至らないというサークルさんがほとんどだと思うけど
身分証明にシールはってたらかえって偽造とか疑われてじっくり見られないかな
未成年か否かを判別する以外は見ないから詳細の年齢とか名前とか住所とかは
視界にはに入るけど記憶・判断するまでに至らないというサークルさんがほとんどだと思うけど
自分は字書きだから年齢層は高めだし、年齢確認は全員なんてしないけど
全員する人らの自衛もよくわかる
逆ギレする海鮮もいるんだよ、自分には確認したのにほかの子にしてないとか
サークル同士でも「全部してない最低」とか言って来るバカがいる
どう見てもわかるって気持ちも判るけど
本出す側のほうが自衛策とらないとひどい目にあうんだし
隠すところを隠してでも協力してもらいたいもんだ
全員する人らの自衛もよくわかる
逆ギレする海鮮もいるんだよ、自分には確認したのにほかの子にしてないとか
サークル同士でも「全部してない最低」とか言って来るバカがいる
どう見てもわかるって気持ちも判るけど
本出す側のほうが自衛策とらないとひどい目にあうんだし
隠すところを隠してでも協力してもらいたいもんだ
この話題も定期的に出てくんな
見てわかるほど年食ってんなら年齢確認くらい堂々としてやれ
年寄りならサークルの自衛もわかるだろ
年齢確認せず売った場合サークル側の責任になる
嫌なら詳しい年齢がバレないようなタスポ作って行くべき
見てわかるほど年食ってんなら年齢確認くらい堂々としてやれ
年寄りならサークルの自衛もわかるだろ
年齢確認せず売った場合サークル側の責任になる
嫌なら詳しい年齢がバレないようなタスポ作って行くべき
コンビニで年齢確認され激怒してレジ壊すようなアホと同類だぞ
精神年齢確認もしたいところだな
ヲタBBAのくせに若ぶって女アピする馬鹿がこんなに居るとは
自分の年齢くらい自覚しようよ誰がどう見ても年寄りの外見だろ？
馬鹿にされたくないとか調子のってる餓鬼じゃあるまいし
今までどんな人生歩んできたのかその発言だけで知れるよ
自分の年齢くらい自覚しようよ誰がどう見ても年寄りの外見だろ？
馬鹿にされたくないとか調子のってる餓鬼じゃあるまいし
今までどんな人生歩んできたのかその発言だけで知れるよ
いきなり他人の人生がわかる俺参上
どちらの言い分もわかるね
サークルは自衛のために全員の年齢確認しないといけないし
どんなに年取っても女は恥じらう気持ちがあるわけだし
なにもスペース前でファビョってるわけじゃないんだからここで吐き出す位はいいんじゃない
むしろ恥じらいなくしたらもっと面倒なこと起こすようになるから
それはあったほうがいいわ
サークルは自衛のために全員の年齢確認しないといけないし
どんなに年取っても女は恥じらう気持ちがあるわけだし
なにもスペース前でファビョってるわけじゃないんだからここで吐き出す位はいいんじゃない
むしろ恥じらいなくしたらもっと面倒なこと起こすようになるから
それはあったほうがいいわ
そういえばゴールドだから成人云々～って言われたことあるけど
自分免許もってないから何のことかわからなかったな…
いや、知らない方が恥ずかしいからそれで覚えたけどさ
保険証も会社名はいってたりするし、確認する方もTASPOがいちばん楽だよ
自分免許もってないから何のことかわからなかったな…
いや、知らない方が恥ずかしいからそれで覚えたけどさ
保険証も会社名はいってたりするし、確認する方もTASPOがいちばん楽だよ
年齢確認なんて事務手続きに過ぎないんだから、ぱっと出してしまえばいい
一々年寄りpgrするような暇な人間の方がよほど恥ずかしい
一々年寄りpgrするような暇な人間の方がよほど恥ずかしい
そうなんだよね、一番みっともないのはいちいち覚えて
年齢計算してBBApgrまでご丁寧にする連中だなｗｗ
あまりエロ系買わないので昨年の冬コミではじめて確認されたけど
大抵の人って見てるのかな？って思うほどパパッと見て終わりにしてる気がする
下手すると堂々と表示する人が相手だとろくに昭和すら見てないんじゃないかと思った
年齢計算してBBApgrまでご丁寧にする連中だなｗｗ
あまりエロ系買わないので昨年の冬コミではじめて確認されたけど
大抵の人って見てるのかな？って思うほどパパッと見て終わりにしてる気がする
下手すると堂々と表示する人が相手だとろくに昭和すら見てないんじゃないかと思った
本名や住所も見せたくないからどう思われようが昭和以外全部隠して提示してるけど
この流れでタスポ欲しくなって作り方調べてしまった
申し込んでから届くまで２週間もかかるんだね
この流れでタスポ欲しくなって作り方調べてしまった
申し込んでから届くまで２週間もかかるんだね
うん、タスポいいね便利そう
自分も周囲も煙草吸わないから全く考慮に入ってなかったが
持ってるだけで成人証明になるなんてすばらしいアイテムじゃないか
サークル側もパッと見でわかるからそっちのがチェック楽なんじゃないかな
自分は全年齢本しか出したことないから想像だが
自分も周囲も煙草吸わないから全く考慮に入ってなかったが
持ってるだけで成人証明になるなんてすばらしいアイテムじゃないか
サークル側もパッと見でわかるからそっちのがチェック楽なんじゃないかな
自分は全年齢本しか出したことないから想像だが
並んでる前の人は確認して「あなたは結構です」って言われる方が嫌だろｗ＞年齢確認
明治大正生まれなら目立つかもだけど昭和生まれが気にすることはない
住所とか生年月日とかいちいち覚えてられないよ
明治大正生まれなら目立つかもだけど昭和生まれが気にすることはない
住所とか生年月日とかいちいち覚えてられないよ
煙草吸わないのにイベントのためだけにタスポ作った
でもたまにタスポ不可とかいうサークルさんもいるんだよね
でもたまにタスポ不可とかいうサークルさんもいるんだよね
何度も出てるけどタスポ最強って事でいいんじゃないの
タスポは主催によっては使えないから免許証にしてる
どこの世界にも性格悪い人たちは集団で固まったりするもの
そうでないいい人たちもいるし、良いことだけ考えたほうがいいナ
そうでないいい人たちもいるし、良いことだけ考えたほうがいいナ
>>406
えっ何で駄目なんだ？？
えっ何で駄目なんだ？？
タスポって公的な身分証明書にならんからでしょ＞タスポ不可
下手に隠すと却って「この人実はすごい歳なのか」とか思われて年齢予想されると思うんだけど
この前還暦のスレ住人に「おめでとうございます」みたいなこと書いといて
「年取るの嫌だ」「実年齢知られたくない」が本音ってこと？
もっと自分の生きてきた過程に誇りを持とうぜ…
下手に隠すと却って「この人実はすごい歳なのか」とか思われて年齢予想されると思うんだけど
この前還暦のスレ住人に「おめでとうございます」みたいなこと書いといて
「年取るの嫌だ」「実年齢知られたくない」が本音ってこと？
もっと自分の生きてきた過程に誇りを持とうぜ…
ググって知ったけど本名や住所部分を隠すカバーなんて物があるんだね
あれ皆で使えばいいんでないの
あれ皆で使えばいいんでないの
ジャンル最大手の描き手が自分より一回り以上年下なのを知ってショックを受けた
二次創作がいかに解釈やらにコツや慣れがいるかを思い知った
その人はずっと二次やってるけど自分は昨年からのペーペー
がんばろうがんばろう
二次創作がいかに解釈やらにコツや慣れがいるかを思い知った
その人はずっと二次やってるけど自分は昨年からのペーペー
がんばろうがんばろう
>>409
自分の子どものような歳が大半で
>>385みたいなことが頻繁にある旬ジャンルでのサークル参加なら自衛もしたいんじゃないの
「○○さんって今年40歳なんだってー！！うちのお母さんより上なのにエロとか描いてるｗｗｗｗ」
ってスペース傍で大声で叫ばれるようなリアがいるジャンルじゃ叫んでる方が痛いってどれだけ言ったって
ダメージを食らうのは個人情報ばらされる方だし
自分の子どものような歳が大半で
>>385みたいなことが頻繁にある旬ジャンルでのサークル参加なら自衛もしたいんじゃないの
「○○さんって今年40歳なんだってー！！うちのお母さんより上なのにエロとか描いてるｗｗｗｗ」
ってスペース傍で大声で叫ばれるようなリアがいるジャンルじゃ叫んでる方が痛いってどれだけ言ったって
ダメージを食らうのは個人情報ばらされる方だし
413 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2013/03/21(木) 23:55:40.90 ID:HWUnHaXt0
本名や詳しい年齢、住所等の個人情報を赤の他人に晒したくない
１８歳以上かどうかざっとわかればそれでいいだろうに
１８歳以上かどうかざっとわかればそれでいいだろうに
煙草買う目的以外で身分証明等に利用することはタスポの規約で禁じられてたんだね…
諦めて今まで通り昭和以外隠して提示続けるわ
諦めて今まで通り昭和以外隠して提示続けるわ
証明書証明書うるさい人の中には
そうやって個人情報を知る機会を逃したくないって人も明らかに混じってんだよね
犯罪に使うとかじゃなくヲチャとかそういう系統の人でさ
もちろんそんなの気にしないって人が大半だろうけどジャンルによってはそういうのも自衛の一環
そうやって個人情報を知る機会を逃したくないって人も明らかに混じってんだよね
犯罪に使うとかじゃなくヲチャとかそういう系統の人でさ
もちろんそんなの気にしないって人が大半だろうけどジャンルによってはそういうのも自衛の一環
年齢確認しないと叩かれるから仕方なくやってる
でも正直買い手さんは外見からして20代後半以上の人が多いし
下手すると18歳の娘がいそうな人も結構いるので年齢確認なんかやりたくないのが本音
でも正直買い手さんは外見からして20代後半以上の人が多いし
下手すると18歳の娘がいそうな人も結構いるので年齢確認なんかやりたくないのが本音
うちのジャンルオンリーはオンリー主催の意向でタスポ不可だ
偽造しやすいしタバコ買うんじゃないからねということらしい
何で公的なの出さないのか不思議に思っていたが
上のレス読んでわかったわ
偽造しやすいしタバコ買うんじゃないからねということらしい
何で公的なの出さないのか不思議に思っていたが
上のレス読んでわかったわ
自意識過剰だなぁ
まあ自分サークル者で多少は売れてるので
年齢と本名と住所を親しくない他サークルさんに知られるのやだなあというのは
少し分かるｗ
面倒なのでそのまま免許だけどね
年齢と本名と住所を親しくない他サークルさんに知られるのやだなあというのは
少し分かるｗ
面倒なのでそのまま免許だけどね
住所とか名前のあたり、マスキングテープすればいいのでは
住所と名前だけなら指で一部隠せばいいのでは
自分はそうしてる
自分はそうしてる
今過去ログ読んで、住所や名前隠せる免許ケースをぐぐってポチったｗ
これで安心だ
便利なものあるんだね
ありがとうｗ
これで安心だ
便利なものあるんだね
ありがとうｗ
年はどうでもいいけど、Twitterで人の居住地サラッとバラす人どうにかして欲しいわ…
私がいないときに「◯◯さん△の人だよ～」みたいな。
飲み会とかで話すのとは違うよね…
そういう人に教えた自分が悪いのはわかってるけど
私がいないときに「◯◯さん△の人だよ～」みたいな。
飲み会とかで話すのとは違うよね…
そういう人に教えた自分が悪いのはわかってるけど
証明ビジネスはともかく大きなイベントなんかで
主催が証明出したら便利かもなー。
手数料ちょっと出してもいい
主催が証明出したら便利かもなー。
手数料ちょっと出してもいい
疑問なんだけど、売ってる人って、自分のとこに買いにきた人を見て
「あ、この人あのサークルのあの書き手さんだ」とか認識してるもんなの？
とくに親しくしてる人でもないのに？？
だいいち売ってるほうも忙しいし、年齢確認のID見るのって数秒でしょ
生年とか住所をじっと見て記憶してるヒマなんてあるんかい？
「あ、この人あのサークルのあの書き手さんだ」とか認識してるもんなの？
とくに親しくしてる人でもないのに？？
だいいち売ってるほうも忙しいし、年齢確認のID見るのって数秒でしょ
生年とか住所をじっと見て記憶してるヒマなんてあるんかい？
>>429
顔が知られてる人っているからそういう人なら認識してる
住所は自分の記憶にある住所ならぱっと浮かんで覚えちゃうこともある
知らない他人に特別興味なくてもこんくらいなら出来てしまうから
興味しんしんな人ならもっとがっつり出来るんだろうなとは思うかな
顔が知られてる人っているからそういう人なら認識してる
住所は自分の記憶にある住所ならぱっと浮かんで覚えちゃうこともある
知らない他人に特別興味なくてもこんくらいなら出来てしまうから
興味しんしんな人ならもっとがっつり出来るんだろうなとは思うかな
チラッと見るだけなら良いけど、
興味津々でがっつり見る人が怖いんだよー。
興味津々でがっつり見る人が怖いんだよー。
証明書って形式がバラバラだから
どこに年齢が分かる情報が書いてあるか
パッと見てわからないこと多いんでじっと見てしまうよ
免許や保険証は共通フォーマットだけど
たまに生年入り社員証とか学生証みたいなの出す人もいるし
だから必要以外の情報は隠してあるほうが助かるわ
何の証明書か（免許とか保険証とかタスポとか）
生年か元号がわかるか（昭和とかゴールド免許とか）
当人かどうかがわかるか（顔写真）
そこ以外はカバーしてたほうがパッと見て終わるから楽だよ
どこに年齢が分かる情報が書いてあるか
パッと見てわからないこと多いんでじっと見てしまうよ
免許や保険証は共通フォーマットだけど
たまに生年入り社員証とか学生証みたいなの出す人もいるし
だから必要以外の情報は隠してあるほうが助かるわ
何の証明書か（免許とか保険証とかタスポとか）
生年か元号がわかるか（昭和とかゴールド免許とか）
当人かどうかがわかるか（顔写真）
そこ以外はカバーしてたほうがパッと見て終わるから楽だよ
いいなあ。
イベント中って修羅場乗り越えてきてるからか
目に異様に気合入ってる人とかいるじゃん。
あの勢いで来られたら勘弁して！ってなるよ。
イベント中って修羅場乗り越えてきてるからか
目に異様に気合入ってる人とかいるじゃん。
あの勢いで来られたら勘弁して！ってなるよ。
イベントの入場時に年齢確認して、
手の甲とかにスタンプ押してもらえばいいんじゃね
で、確認の際はスタンプ見せると。
スタンプない人は未成年だよと。
手の甲とかにスタンプ押してもらえばいいんじゃね
で、確認の際はスタンプ見せると。
スタンプない人は未成年だよと。
私は有名人じゃないしまじまじ見られるような価値も経験もないから隠したことないけど
いっそ「個人情報の部分は隠しましょう」って方向になればスッキリするな
隠すのがめんどいって反応も当然あるだろうけど
免許以外持ってないと思ってたがそういえば危険物取り扱い免状があった
写真更新してないんで
10代の写真のまんまだ
イベで使ったら2度見されるかもしれないｗ
いっそ「個人情報の部分は隠しましょう」って方向になればスッキリするな
隠すのがめんどいって反応も当然あるだろうけど
免許以外持ってないと思ってたがそういえば危険物取り扱い免状があった
写真更新してないんで
10代の写真のまんまだ
イベで使ったら2度見されるかもしれないｗ
オンリーならともかく1000SP超えるイベントとなると大変だから無理だろうね
自分は免許出すの嫌だから
前に知らんで進められるまま作った住基カード使ってるよ
住所乗ってるけどデザインの関係で、昭和以外良い感じに見えにくから重宝してる
デザインが私の地元と他が同じかどうかは知らないけどね
前に知らんで進められるまま作った住基カード使ってるよ
住所乗ってるけどデザインの関係で、昭和以外良い感じに見えにくから重宝してる
デザインが私の地元と他が同じかどうかは知らないけどね
>>439
いや、全員じゃなくて数量限定で本部で希望者だけとかね…
いや、全員じゃなくて数量限定で本部で希望者だけとかね…
主催側で確認するなら全員やらないと意味ないと思うなあ
エロを売る以上公的身分証明書をサラッと出せないような人には売りたくないと思ってしまう時もあるｗ
田舎出身のせいで大人はみんな免許持ってるって思って育ったから免許出さない持ってないってとこから既に不信感がわく
これはまたおかしい認識だけどね
田舎出身のせいで大人はみんな免許持ってるって思って育ったから免許出さない持ってないってとこから既に不信感がわく
これはまたおかしい認識だけどね
身分証が必要な場所でもたもたされたら困るのは分かるけど
免許を持っていて当たり前えと言うのは全国共通じゃないな
私の周りだと田舎の人ほど「免許を全員持っているのは田舎だからだよね」
「車の維持費とか考えると電車があれば免許いらないよね」と言ってるな
20年前からそうだから443の認識にびっくりだ
免許を持っていて当たり前えと言うのは全国共通じゃないな
私の周りだと田舎の人ほど「免許を全員持っているのは田舎だからだよね」
「車の維持費とか考えると電車があれば免許いらないよね」と言ってるな
20年前からそうだから443の認識にびっくりだ
首都圏住まいだけど職場もリアル友達もオタ友も免許持ってる人が8割だよ
ただ普段運転しないから持ち歩かないという人も多い
ただ普段運転しないから持ち歩かないという人も多い
首都圏と言っても都内23区外は上に出てる田舎と同義だろうに
こないだ新聞で
モノを欲しがらない最近の若者、的な流れで
最近免許持たない人増えてるってわざわざ記事になってたから
ほんとに多いんだと思う
でも普免ないと就職で不利だからって
車なくても免許だけは取ったって人もいるし
まあケースバイケースだわなあ
モノを欲しがらない最近の若者、的な流れで
最近免許持たない人増えてるってわざわざ記事になってたから
ほんとに多いんだと思う
でも普免ないと就職で不利だからって
車なくても免許だけは取ったって人もいるし
まあケースバイケースだわなあ
田舎だから都会だからというより
持ってる人は持ってるし持ってない人は持ってないって感じ
ただ免許ないならほかの公的証明書出せばいいだけの話
持ってる人は持ってるし持ってない人は持ってないって感じ
ただ免許ないならほかの公的証明書出せばいいだけの話
>450
あれは「モノを欲しがらない」んじゃなくて
非正規雇用多いし安月給多いしで「若者が金を持ってないから買えない」でＦＡ出てるよね
免許だって取得に２０万かかるんじゃそうおいそれと払えないって人もいるよ
社会人になってようやくお金がたまっても、今度は教習所通う時間がないし
あれは「モノを欲しがらない」んじゃなくて
非正規雇用多いし安月給多いしで「若者が金を持ってないから買えない」でＦＡ出てるよね
免許だって取得に２０万かかるんじゃそうおいそれと払えないって人もいるよ
社会人になってようやくお金がたまっても、今度は教習所通う時間がないし
このスレにいるような年代は、免許はなんとなく取るものっていう世代じゃない？
高校3年だと、3学期に免許取りに行く許可ももらえたし
ちょっと前に話題にあがったけど、いまどきの高校生の生活状況がわからなくて
学園ものを書くのが難しいw
来年度高校に上がる姪っ子を食事に連れ出して色々聞こうと今から計画してる
高校3年だと、3学期に免許取りに行く許可ももらえたし
ちょっと前に話題にあがったけど、いまどきの高校生の生活状況がわからなくて
学園ものを書くのが難しいw
来年度高校に上がる姪っ子を食事に連れ出して色々聞こうと今から計画してる
免許持ってない人はいるだろうけど
何も身分証を持ち歩いていない人はそうそういないだろうとは思ってるよ
というか保険証くらい持ち歩かないの？
持ってないと事故とか遭った時に大変だから保険証だけは持ってた方がいいよ
何も身分証を持ち歩いていない人はそうそういないだろうとは思ってるよ
というか保険証くらい持ち歩かないの？
持ってないと事故とか遭った時に大変だから保険証だけは持ってた方がいいよ
保険証はコピーしか持ち歩かないなあ、落としたり盗まれたりしたら厄介だし
保険証は常に財布に入れている・・・
そうか、そうだよね危険だよね
そうか、そうだよね危険だよね
財布なんか落としたらどっちにしろ危険だし…
保険証はコピーだと使えないからコピー持ってても意味ないよ
昔は遠足の時に子供に持たせてたみたいだけど
保険証はコピーだと使えないからコピー持ってても意味ないよ
昔は遠足の時に子供に持たせてたみたいだけど
社会人だった頃は保険証はカード型だったから財布に入れてた時期もあったけど
会社やめて扶養者になったらハガキサイズ？（三つ折本みたいな）になってしまって持ち歩くのやめた
今はまたカード型に戻ったけど免許も保険所も普段は持ち歩かないなあ
会社やめて扶養者になったらハガキサイズ？（三つ折本みたいな）になってしまって持ち歩くのやめた
今はまたカード型に戻ったけど免許も保険所も普段は持ち歩かないなあ
期限切れのパスポートでいいんじゃない
パスポートとしては使えないけど、身分証明としては有効だし
パスポートとしては使えないけど、身分証明としては有効だし
一番いいのは住基カードだと思うよ
自治体に寄るけど1000円以下で即日発行できる(顔写真付き身分証がない場合は1週間程度かかる)
顔写真入りだから悪用も難しいしいいと思う
自治体に寄るけど1000円以下で即日発行できる(顔写真付き身分証がない場合は1週間程度かかる)
顔写真入りだから悪用も難しいしいいと思う
住基カードは偽造が多すぎて、身分証明として断られる場合が増えてるって聞いた
住基カード出しても「免許証ありませんか？」って言われるって
もちろん同人イベントでは住基で問題ないけど
住基カード出しても「免許証ありませんか？」って言われるって
もちろん同人イベントでは住基で問題ないけど
遅レスだが自分は>>412と同じ考えだなあ
特に最後の1行があるある過ぎて
自分は今自転車通勤だから財布はお昼代用に小銭入れしか持ち歩いてないや
毎週通院してるから保険証と免許証は通院用の鞄に入れっぱ
イベントでの身分証の年齢住所氏名を隠す隠さないも身分証を普段から持ち歩くかどうかも自由じゃないの
万が一の時は自己責任だしこのスレの年齢ならそれは認識してる人ばかりだろうしいいんじゃない？
年齢住所氏名を堂々と見せろとか持ち歩かないなんて非常識とか一個人の常識を押し付ける人ここ多いよね
とか思ったけど、いつもの人＋いつもの人に引っ張られてる人がいるだけか
特に最後の1行があるある過ぎて
自分は今自転車通勤だから財布はお昼代用に小銭入れしか持ち歩いてないや
毎週通院してるから保険証と免許証は通院用の鞄に入れっぱ
イベントでの身分証の年齢住所氏名を隠す隠さないも身分証を普段から持ち歩くかどうかも自由じゃないの
万が一の時は自己責任だしこのスレの年齢ならそれは認識してる人ばかりだろうしいいんじゃない？
年齢住所氏名を堂々と見せろとか持ち歩かないなんて非常識とか一個人の常識を押し付ける人ここ多いよね
とか思ったけど、いつもの人＋いつもの人に引っ張られてる人がいるだけか
出先で事故にあったりしたら怖くね？
ってことで免許と保険証は持ち歩いている
コミケのカタログには
ってことで免許と保険証は持ち歩いている
コミケのカタログには
最後の一行いらない
うん保険証は持ち歩くべき
事故った時連絡先がわかるようなものと
事故だけでなく、年食うと町中で突然具合が悪くなる可能性もあるしな
事故った時連絡先がわかるようなものと
事故だけでなく、年食うと町中で突然具合が悪くなる可能性もあるしな
うち、保険証は家族で一枚なんだよねー
昔そうだった
林間学校などの行事はみんなコピー提出だったわ
林間学校などの行事はみんなコピー提出だったわ
>>460
期限切れてたら身分証明書として有効じゃないよ
昔期限切れと知らずに出して止められたことあるｗ
同人イベントじゃないけど
シールみたいなのを余分なところに貼って…みたいなのも最近厳しい
地元の18禁取り扱いのゲーム屋は
身分証にシールはってる場合偽造かもしれないから念のためはがして確認するという掲示がしてあった
期限切れてたら身分証明書として有効じゃないよ
昔期限切れと知らずに出して止められたことあるｗ
同人イベントじゃないけど
シールみたいなのを余分なところに貼って…みたいなのも最近厳しい
地元の18禁取り扱いのゲーム屋は
身分証にシールはってる場合偽造かもしれないから念のためはがして確認するという掲示がしてあった
お前らそろそろ脱線しすぎ
同人誌即売会の年齢確認以外、どうでもいいことだろ
同人誌即売会の年齢確認以外、どうでもいいことだろ
【スレのURL】 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1361618411/
【名前欄】 3060
【メール欄】 sage
【本文】↓
年齢pgrしてくるガキなんかアーハイハイ、でほっとけばよくない？
げっババアだったんだ～、って離れていく友や知り合い、読者とはその程度のご縁だったんでしょ
住所も町名や番地まで晒してくるならともかく、○○市までのレベルなら実害なくないか？
それでも気になるならオン専になるか、買い物は通販だけでしたらいいし
なんか３０過ぎて同人活動に過度に依存しすぎの人が多いと思う
ふつうに社会人として働いてれば、同人がどんだけ偏ったり歪んだりしてる世界か明らかだ
それでも同人に癒しや救いを見出してやってるんだから
趣味は趣味で割り切って、ノイズは完全無視すりゃいいじゃん
【名前欄】 3060
【メール欄】 sage
【本文】↓
年齢pgrしてくるガキなんかアーハイハイ、でほっとけばよくない？
げっババアだったんだ～、って離れていく友や知り合い、読者とはその程度のご縁だったんでしょ
住所も町名や番地まで晒してくるならともかく、○○市までのレベルなら実害なくないか？
それでも気になるならオン専になるか、買い物は通販だけでしたらいいし
なんか３０過ぎて同人活動に過度に依存しすぎの人が多いと思う
ふつうに社会人として働いてれば、同人がどんだけ偏ったり歪んだりしてる世界か明らかだ
それでも同人に癒しや救いを見出してやってるんだから
趣味は趣味で割り切って、ノイズは完全無視すりゃいいじゃん
もうその話終わってるよ
年齢確認でどんだけ伸びてんだよ、くだらねぇ
住所は通販辺りで暇人がｸﾞｸﾞﾙ先生の地図の写真ので周辺や
家見てgdgdやらpgrやらリアルで来ちゃった(ﾊｧﾄ)騒動とか地味に怖い。
リタアド書きません（文句あるなら使わないで）で通してるサークルも
あるみたいだけど、なまじ先方の住所バッチリだから揉めそうだよなぁ
家見てgdgdやらpgrやらリアルで来ちゃった(ﾊｧﾄ)騒動とか地味に怖い。
リタアド書きません（文句あるなら使わないで）で通してるサークルも
あるみたいだけど、なまじ先方の住所バッチリだから揉めそうだよなぁ
>>474
来ちゃったは、昔はそこら中のサークルであったじゃない
来ちゃったは、昔はそこら中のサークルであったじゃない
通販は書店に任せればいいけど、証明書からバレるとか嫌すぎるな
いくらイベで年齢確認があるから同人活動に関わると言え
ここまで来るといい加減スレチだよ
無駄にスレ消費してそのくせ踏んでも次スレ立てないし
単なる雑談レベルだから他所ででやってくれ
ここまで来るといい加減スレチだよ
無駄にスレ消費してそのくせ踏んでも次スレ立てないし
単なる雑談レベルだから他所ででやってくれ
肌年齢はいいから肉体年齢を若返る何たらを開発してくれー
>>478
波紋があるだろ
波紋があるだろ
糖分抜きすれば血が綺麗になるから婦人病やほぼすべてにおいて効き目あるよ
月の痛みも軽くなった
中途半端に抜くより完全抜きのが身体が糖分求めなくなるから楽
蒸留酒を毎日飲んで腹にためると割と成功しやすい（醸造酒は×）
おつまみはナッツ類とチーズ、肉、油は食べていいよー自分は揚げ物の衣は糖分だけどOKにしてた
ところで認知されるまでオフではコピ本無料配布（後に支部上げが目的の無料）をメイン活動にしたら安くみられちゃうかな
オンではふた月に一本上げれたらいいほうで認知してもらうには時間かかりそう
欲しい本作るサークルとして認知されるかは自分次第だけど
月の痛みも軽くなった
中途半端に抜くより完全抜きのが身体が糖分求めなくなるから楽
蒸留酒を毎日飲んで腹にためると割と成功しやすい（醸造酒は×）
おつまみはナッツ類とチーズ、肉、油は食べていいよー自分は揚げ物の衣は糖分だけどOKにしてた
ところで認知されるまでオフではコピ本無料配布（後に支部上げが目的の無料）をメイン活動にしたら安くみられちゃうかな
オンではふた月に一本上げれたらいいほうで認知してもらうには時間かかりそう
欲しい本作るサークルとして認知されるかは自分次第だけど
>>481
脳死ぬよ
脳死ぬよ
婦人科といえばそろそろ検診がどうとか言われる季節だけど
乳がんやら子宮がん検診も面倒でしばらく行ってないな
てか最近日々の食事の事を考えるのも面倒になってきた
レシピとかみても特に美味そうに感じないし
もちっと色んな事へ意欲的にならないとと思いつつもダルいんだな
唯一同人の事だけは新刊や更新されたものを見たくなるけどｗ
乳がんやら子宮がん検診も面倒でしばらく行ってないな
てか最近日々の食事の事を考えるのも面倒になってきた
レシピとかみても特に美味そうに感じないし
もちっと色んな事へ意欲的にならないとと思いつつもダルいんだな
唯一同人の事だけは新刊や更新されたものを見たくなるけどｗ
>>481
何かアレルギーが出た時に糖分極力控えると症状が治まったりはする
常に抜くのはまだハッキリ良いとは言われてないけど
無配より赤出るぐらいでも料金は取っておいた方が良いと思う
他スレでその話題になるとやっぱりその程度ってイメージになるとレスつく
無配は無配でペーパー程度のを別に用意してみてはどうか
何かアレルギーが出た時に糖分極力控えると症状が治まったりはする
常に抜くのはまだハッキリ良いとは言われてないけど
無配より赤出るぐらいでも料金は取っておいた方が良いと思う
他スレでその話題になるとやっぱりその程度ってイメージになるとレスつく
無配は無配でペーパー程度のを別に用意してみてはどうか
>>482
糖分でないと脳働かないてのは神話
肉や油からのケトン体で脳は動くしかも糖分より体脂肪としてたまらない
>>484
身体の調子いまいちの人は期間限定でやってみるのいいかもね
腎臓悪い人には向いてないけど
力入れた内容だと少しでも多くの人に見て貰いたいから
支部にあげれる体で…って考えちゃうんだよなあ
ありがとうもう少し考えてみる
糖分でないと脳働かないてのは神話
肉や油からのケトン体で脳は動くしかも糖分より体脂肪としてたまらない
>>484
身体の調子いまいちの人は期間限定でやってみるのいいかもね
腎臓悪い人には向いてないけど
力入れた内容だと少しでも多くの人に見て貰いたいから
支部にあげれる体で…って考えちゃうんだよなあ
ありがとうもう少し考えてみる
アトキンスダイエット（＝糖分制限食事法）は向き不向きがはっきり分かれるし
向いてる人でも続ければ身体壊すおそれが高いよ
糖尿病患者には有効らしいが普通の人はやらんほうがいい
詳細はwiki先生に聞いて
アメリカでは危険視されてとっくに廃れたのに
なんで日本ではここ数年はやってんのか不思議だ
本とかいっぱいでてるよね怖い
向いてる人でも続ければ身体壊すおそれが高いよ
糖尿病患者には有効らしいが普通の人はやらんほうがいい
詳細はwiki先生に聞いて
アメリカでは危険視されてとっくに廃れたのに
なんで日本ではここ数年はやってんのか不思議だ
本とかいっぱいでてるよね怖い
>>481
コミケ以外だとしても、海鮮の休憩場所用ダミーサークルにしか見えないからやめとけ
コミケ以外だとしても、海鮮の休憩場所用ダミーサークルにしか見えないからやめとけ
糖分とらないと考え方変になっちゃうのかな、ってこわくなったわ
日々の食事なんて離婚してから自炊放棄だわ
誰かと食事に行くときだけがまともな食事のチャンス
腐も創作活動してるのも墓場までもってくつもりで
夫にはひたかくしにしてたから
いままでは自宅の個人用PCですら
web閲覧履歴削除＆あらゆるパスはブラウザに保存しないって習慣だったけど
その必要がなくなったり
薄い本を買ってどさーっと置いておいても無問題だったり
今は気楽でいいけどね
誰かと食事に行くときだけがまともな食事のチャンス
腐も創作活動してるのも墓場までもってくつもりで
夫にはひたかくしにしてたから
いままでは自宅の個人用PCですら
web閲覧履歴削除＆あらゆるパスはブラウザに保存しないって習慣だったけど
その必要がなくなったり
薄い本を買ってどさーっと置いておいても無問題だったり
今は気楽でいいけどね
このスレの住人だと年齢的に余程健康に自信がないと危険な食事療法って
身体的に取り返しのつかないことになる場合も多々あるよ
やらなきゃ縁がなかったはずの一生付き合わなきゃならない持病や体質持ちになることもあるし
自分が健康になったって話なら別にいくらしてもいいと思うけど
安易に同年代以上に勧めるのはどうかと
身体的に取り返しのつかないことになる場合も多々あるよ
やらなきゃ縁がなかったはずの一生付き合わなきゃならない持病や体質持ちになることもあるし
自分が健康になったって話なら別にいくらしてもいいと思うけど
安易に同年代以上に勧めるのはどうかと
白砂糖抜きはいいと思うけど、極端な炭水化物制限は辞めておいた方が…
今問題点が色々と指摘されてる
特に、炭水化物を抜いた分を油や肉で取るのは辞めた方がいい
内臓にかなり負担かかる
まだ菜食にした方がマシ
私は生理痛には乳製品を控えるのが効いたよー
>>485
そのケトン体で、体臭がかなりクサくなるらしいけど…
それから、過剰なケトン体は却って体の糖化（分からなければググってみて）を促すので、老けるよー
今問題点が色々と指摘されてる
特に、炭水化物を抜いた分を油や肉で取るのは辞めた方がいい
内臓にかなり負担かかる
まだ菜食にした方がマシ
私は生理痛には乳製品を控えるのが効いたよー
>>485
そのケトン体で、体臭がかなりクサくなるらしいけど…
それから、過剰なケトン体は却って体の糖化（分からなければググってみて）を促すので、老けるよー
481です
安易にお勧めしてすみませんでした。謝ります。
自分は体調よくなりました。それだけです。
ケトン体も臭くなるほどは摂取していませんが調べてみます。ありがとう。
安易にお勧めしてすみませんでした。謝ります。
自分は体調よくなりました。それだけです。
ケトン体も臭くなるほどは摂取していませんが調べてみます。ありがとう。
臭いって徐々に臭くなるものだから自分では全く自覚できてないことも多いよ
そしてアジア人、特に日本人は稲作文化で糖質ありきで体が進化してきてるから
過剰に制限をすると自覚症状がないところで病気が進行する
婦人科で生理痛緩和に糖分の摂取を控えるよう勧められるのは
砂糖よりもチョコや洋菓子で子宮近辺に脂肪がつきすぎて痛みが悪化してるのを
脂肪を落とせって言うと安易に体重だけ減らそうとする人が多いから
オブラートに包んで伝えてるだけ
プラシーボ効果と実際に内蔵脂肪が落ちて体調がよくなった人が
勘違いして甘いもの＝砂糖＝糖質カットが理由に違いないって思い込んで広めてるけど
そしてアジア人、特に日本人は稲作文化で糖質ありきで体が進化してきてるから
過剰に制限をすると自覚症状がないところで病気が進行する
婦人科で生理痛緩和に糖分の摂取を控えるよう勧められるのは
砂糖よりもチョコや洋菓子で子宮近辺に脂肪がつきすぎて痛みが悪化してるのを
脂肪を落とせって言うと安易に体重だけ減らそうとする人が多いから
オブラートに包んで伝えてるだけ
プラシーボ効果と実際に内蔵脂肪が落ちて体調がよくなった人が
勘違いして甘いもの＝砂糖＝糖質カットが理由に違いないって思い込んで広めてるけど
>>489
前にスーパーの惣菜売り場で「私、もう1人だし主婦は廃業したのよー」と明るく笑う
おばあちゃんを見かけたことがあるｗ
私は外でいいもん食べる金もないし適当な食事してるとすぐ体調悪くなるから嫌でも
自炊がメインになるなあ。特に髪がぱさぱさになる。
食事を重視しなくても体調管理ができるって羨ましい。
前にスーパーの惣菜売り場で「私、もう1人だし主婦は廃業したのよー」と明るく笑う
おばあちゃんを見かけたことがあるｗ
私は外でいいもん食べる金もないし適当な食事してるとすぐ体調悪くなるから嫌でも
自炊がメインになるなあ。特に髪がぱさぱさになる。
食事を重視しなくても体調管理ができるって羨ましい。
糖分完全カットとか極端なことしてないで夜だけ
ちゃんと寝る三時間前に食って晩酌止めてお米抜くだけでずいぶん違うよ
それだけで旦那は10㌔痩せて数値改善したよ
まあ女の人は糖質制限が向いてないらしいけども
ちゃんと寝る三時間前に食って晩酌止めてお米抜くだけでずいぶん違うよ
それだけで旦那は10㌔痩せて数値改善したよ
まあ女の人は糖質制限が向いてないらしいけども
糖質制限は自分は割と効果あったけれど女性には向いてない（結果が出にくい）ので人にはすすめないな
甘いものを減らすきっかけにはなったのでよかった
甘いものを減らすきっかけにはなったのでよかった
皆！健康的に痩せるなら砂糖より塩を減らすのが先だよ！
健康＋ダイエットなら糖尿病患者用のメニューと量を参考にするといいよ
塩も無いと死ぬけど一般的な食事は取りすぎるから
いいとは分かってるけど塩気の無い食事は味気ないからなかなか実践できずに要る
健康＋ダイエットなら糖尿病患者用のメニューと量を参考にするといいよ
塩も無いと死ぬけど一般的な食事は取りすぎるから
いいとは分かってるけど塩気の無い食事は味気ないからなかなか実践できずに要る
塩分よりも１日の食事の総摂取エネルギー量を考えるのが先だよ
塩分とか別に気にしなくていい
自分３５過ぎて２０ｋ増えたけど４０手前の現在で１６ｋ減量成功してるぞ
あと１０kは痩せるよ
塩分とか別に気にしなくていい
自分３５過ぎて２０ｋ増えたけど４０手前の現在で１６ｋ減量成功してるぞ
あと１０kは痩せるよ
ことの発端ってダイエットだったん？
>>499
なんの事の発端がダイエットなのか判らないけど
痩せた事の発端ならダイエットだよ
人生MAX太って服が全滅したから痩せようと思って
サウナスーツ買って毎日隙あらばそれ着て生活して
歩きたい時にサウナスーツでウォーキング行って
１日好きなものばっかり食べて飲んで、でも1200kカロリーに押さえて生活
これで1年で16k現在痩せたよ
なんの事の発端がダイエットなのか判らないけど
痩せた事の発端ならダイエットだよ
人生MAX太って服が全滅したから痩せようと思って
サウナスーツ買って毎日隙あらばそれ着て生活して
歩きたい時にサウナスーツでウォーキング行って
１日好きなものばっかり食べて飲んで、でも1200kカロリーに押さえて生活
これで1年で16k現在痩せたよ
これで現在～だな
日本語気持ち悪くてｽﾏﾅｲ
日本語気持ち悪くてｽﾏﾅｲ
ごめんｗ
この流れの発端ね
痩せたいって話だったのか？って思って
この流れの発端ね
痩せたいって話だったのか？って思って
合計26キロ痩せが目標なんてよほど巨なんだね…
みるみる痩せて楽しいだろう
みるみる痩せて楽しいだろう
普通に飲み食いして、毎朝１時間ウォーキングしたら10ｹ月で25キロ痩せた
痛かった膝が痛くなくなった
長時間立ってても、自分の重みで痛かった足の裏も痛くなくなった
痛かった膝が痛くなくなった
長時間立ってても、自分の重みで痛かった足の裏も痛くなくなった
効率よく脂肪を燃やすならエアロバイクもいいらしいよ
ウオーキングどころか買い物へ行くのも面倒がる出不精だから
購入検討してる
ウオーキングどころか買い物へ行くのも面倒がる出不精だから
購入検討してる
25キロとか26キロとか
そんなに太る前に自己管理しようよ
そんなに太る前に自己管理しようよ
外に出ると帰ってこなきゃならないもんな。途中でやめられないし
その点マシンならいつでもやめられて時間がないときも着替えて出かけたくない時も大丈夫
こんなんだから体力なくなるんだわ…
その点マシンならいつでもやめられて時間がないときも着替えて出かけたくない時も大丈夫
こんなんだから体力なくなるんだわ…
職場の座り仕事オンリーの人と立ち仕事オンリーの人の
体格を比べるとよくわかるわ
やはり前者には肥満体の人が多いもの
中年だとその差が顕著になる
体格を比べるとよくわかるわ
やはり前者には肥満体の人が多いもの
中年だとその差が顕著になる
自己管理は時間ないと無理とかw
20キロ以上太ってる時点で意味わかんないわ
巨デブになる人の言い訳だね
20キロ以上太ってる時点で意味わかんないわ
巨デブになる人の言い訳だね
言い訳の人もいればストレスやら投薬やらの人もいると思うよ。年齢的に
自分のことじゃないんだからゆるく眺めてればよいかと
自分のことじゃないんだからゆるく眺めてればよいかと
ああ痩せられない人の僻みか
乙ｗ
乙ｗ
小さいころから太ってたんなら親が悪いけど
(脂肪細胞を幼い時に増やしちゃうと一生太りやすい体質になる。)
それ以外ならやっぱり甘えだ。
自分は１ヶ月の半月は間食なしで過ごしてる。
めっちゃ腹減るし辛いけど、体系維持のためだから仕方ない。
(脂肪細胞を幼い時に増やしちゃうと一生太りやすい体質になる。)
それ以外ならやっぱり甘えだ。
自分は１ヶ月の半月は間食なしで過ごしてる。
めっちゃ腹減るし辛いけど、体系維持のためだから仕方ない。
忙しくてメタボの人はストレスもあるし、摂取効率のいい時間帯に
ご飯食べられなくて夜中に夕食、もしくは夜中から飲み会とか
だったりするからね…
勿論忙しいを言い訳にしてる所もあるだろうけど、少ない休養時に
身体を律するとかストイックな事はなかなか出来なかったりするよね
ご飯食べられなくて夜中に夕食、もしくは夜中から飲み会とか
だったりするからね…
勿論忙しいを言い訳にしてる所もあるだろうけど、少ない休養時に
身体を律するとかストイックな事はなかなか出来なかったりするよね
それにしたって適正体重より20キロ以上太るなんて
もう怠惰なだけじゃないかな
腎臓とか糖尿とか投薬やめられない病気ならばしょうがないけど
もう怠惰なだけじゃないかな
腎臓とか糖尿とか投薬やめられない病気ならばしょうがないけど
うん。みんな原稿しよう。
4月の〆切が迫っている。
4月の〆切が迫っている。
痩せたってんだからいいじゃないの
>>481
地方イベに初参加するリアレベルだよそれじゃww
地方イベに初参加するリアレベルだよそれじゃww
>>481
無料配布はやめといた方がいい
かいたものの価値を作者自身が考えていない本なんて誰も欲しくない
どうしてもコピー本にこだわるなら、装幀と製本にだいぶ凝らないと
何本かためてオンデマの文庫か新書でだしてった方がマシ
無料配布はやめといた方がいい
かいたものの価値を作者自身が考えていない本なんて誰も欲しくない
どうしてもコピー本にこだわるなら、装幀と製本にだいぶ凝らないと
何本かためてオンデマの文庫か新書でだしてった方がマシ
>>523
大きめなイベントしか行かない層は半年に１度くらいの割合でしか出かけないと思うから１年くらい続けてでないと認知はされない気がするよ
大きめなイベントしか行かない層は半年に１度くらいの割合でしか出かけないと思うから１年くらい続けてでないと認知はされない気がするよ
売り物が何もない知らないサークルのスペースって足を止めづらいよ
しかも無料配布物しかなかったら私ならスルーしちゃう
あと上で書いてる人もいたけど海鮮かレイヤーのダミスペと思われて印象が悪いかも
しかも無料配布物しかなかったら私ならスルーしちゃう
あと上で書いてる人もいたけど海鮮かレイヤーのダミスペと思われて印象が悪いかも
今までオンデマかオフしか出したことないけど今度趣味に走った本で30ページくらいの無配考えていたわ
カラー表紙でオンデマくらいで、でも10部くらいで無配でもいいかなぁ。と思ったけど
海鮮からも他サークルからも心象悪いのか…
ちなみにピコなんで10部でもニッチなら足りそうw
カラー表紙でオンデマくらいで、でも10部くらいで無配でもいいかなぁ。と思ったけど
海鮮からも他サークルからも心象悪いのか…
ちなみにピコなんで10部でもニッチなら足りそうw
同人界もデフレなのか？
無配なんて大手の税金対策くらいしかなかったのに
無配なんて大手の税金対策くらいしかなかったのに
渋公開が前提だから、値段をつけるのも憚られるのよ
他に売り物あるならいいんじゃないかあ？
コピーしかないのはやる気ないとかじゃなく安っぽそうで
ジャンルカプ全体で本が少ないか、
よほど上手くないと足を止めるほどでもないって目線になるかも
コピーしかないのはやる気ないとかじゃなく安っぽそうで
ジャンルカプ全体で本が少ないか、
よほど上手くないと足を止めるほどでもないって目線になるかも
>>528
他に新刊があって、プラス無配ならちょっと豪華だなと思われる程度
他に新刊があって、プラス無配ならちょっと豪華だなと思われる程度
無配はメインの本のオマケとしてついてくるか
またはあまったから無料でバラまくって印象が強いので
前者でなければ訴えるものはあまり無いかもしれない
後に支部上げじゃなくてしばらく支部を母体にしたほうが早いかも？
またはあまったから無料でバラまくって印象が強いので
前者でなければ訴えるものはあまり無いかもしれない
後に支部上げじゃなくてしばらく支部を母体にしたほうが早いかも？
>>530
支部公開予定だろうとそうでなかろうと、安くても印刷にかかった原材料費ぐらいとった方が、無配おくよりマシ
タダで配ってるものは正直タダでも欲しくないものであることが多い
小説書きなら支部でファンついたら、一定以上本でも欲しいって人でてくるから、それからオフやればいいんじゃないの
支部公開予定だろうとそうでなかろうと、安くても印刷にかかった原材料費ぐらいとった方が、無配おくよりマシ
タダで配ってるものは正直タダでも欲しくないものであることが多い
小説書きなら支部でファンついたら、一定以上本でも欲しいって人でてくるから、それからオフやればいいんじゃないの
オマケとしての無料配布なら受け取れるけど、そうでないと
「この人は自分の作品に価値を見出していないのかな」と思うところはあるなあ
お金を頂くのが気が引けるのなら、印刷代＋切り上げにして(200円とかね）
「売り上げは全て東北大震災被災地への寄付とさせていただきます」
とか、そういう方向に持っていってもいいんじゃないのかなと思う
「この人は自分の作品に価値を見出していないのかな」と思うところはあるなあ
お金を頂くのが気が引けるのなら、印刷代＋切り上げにして(200円とかね）
「売り上げは全て東北大震災被災地への寄付とさせていただきます」
とか、そういう方向に持っていってもいいんじゃないのかなと思う
寄付でも正直微妙
無料と同じくらい手が出しにくい
無料と同じくらい手が出しにくい
無料配布もらいまくってるし自分で出してもよくはける
先に支部にあげた上で加筆修正して支部再録として安価で売るのが無難じゃないかなあ
まあ趣味なんだし好きにしたらいいよ
前スレで腰の下に巻いたタオル置くストレッチ教えてくれた人、ありがとう
ほんとスッキリして良いわこれ
まあ趣味なんだし好きにしたらいいよ
前スレで腰の下に巻いたタオル置くストレッチ教えてくれた人、ありがとう
ほんとスッキリして良いわこれ
ここ数年で6kg増えてしまったんだが
今年入ってから6kg減って元に戻った
そしてちょっと上のレスであったけど
以前は食事が何よりの楽しみだったのに
食事そのものが面倒臭くてあんまり美味しいと
思わなくなってしまったんだが
これは年齢的に普通の事？
今年入ってから6kg減って元に戻った
そしてちょっと上のレスであったけど
以前は食事が何よりの楽しみだったのに
食事そのものが面倒臭くてあんまり美味しいと
思わなくなってしまったんだが
これは年齢的に普通の事？
うらやま
自分はいい材料で美味しい食事をつくることが趣味になってしまった
どんなに修羅場でも自炊
外食より自炊のが何倍も贅沢できるしね
逆で二年で6㎏増えた…
原稿ばかりしてると運動不足だしね
ジムに入ったので通わねば
自分はいい材料で美味しい食事をつくることが趣味になってしまった
どんなに修羅場でも自炊
外食より自炊のが何倍も贅沢できるしね
逆で二年で6㎏増えた…
原稿ばかりしてると運動不足だしね
ジムに入ったので通わねば
>>540
自分も原稿ばっかで運動全然してない
今年入って野菜メインの食事にした期間があって
そこで甘いもの欲しいって欲求が消えたのはある
ただどっか悪くなったんじゃないかと不安
病院行けよって感じだけど原稿してたら
40歳の健康診断安く受けられる期限切れてた
自分も原稿ばっかで運動全然してない
今年入って野菜メインの食事にした期間があって
そこで甘いもの欲しいって欲求が消えたのはある
ただどっか悪くなったんじゃないかと不安
病院行けよって感じだけど原稿してたら
40歳の健康診断安く受けられる期限切れてた
ここ2～3くらい渡ったジャンルがみんなそんな考えで「えー？」だったな
なぜか「プロ級でもすごく絵の上手い絵師」以外は同人でお金取るなんておこがましくて…！的な
変な固定観念みたいなのが漂ってるような…
ノベルティ当たり前
基本無配で当然
どうしても値段つけるなら原価以下
もちろん普通に活動してる人もいたけど、普通の人たちがこの変な価値感のグループから
「あのサークルは金に汚い」＝「利益追求しない自分たちこそが正しくジャンルを愛してる」
みたいに陰口叩かれてる空気に辟易して長居できなかった
同人は金儲け、みたいな極端なのはもちろん唾棄してもいいとは思うけど
どうしてこうなった！？感が拭えなかった
なぜか「プロ級でもすごく絵の上手い絵師」以外は同人でお金取るなんておこがましくて…！的な
変な固定観念みたいなのが漂ってるような…
ノベルティ当たり前
基本無配で当然
どうしても値段つけるなら原価以下
もちろん普通に活動してる人もいたけど、普通の人たちがこの変な価値感のグループから
「あのサークルは金に汚い」＝「利益追求しない自分たちこそが正しくジャンルを愛してる」
みたいに陰口叩かれてる空気に辟易して長居できなかった
同人は金儲け、みたいな極端なのはもちろん唾棄してもいいとは思うけど
どうしてこうなった！？感が拭えなかった
自分の知り合いにも頑なに無料配布を貫く人がいた
ちゃんとオンデマでページ数も80ページとかある立派な本を支部の再録だからと無料配布
他との兼ね合いもあるし、そんな本タダで貰う方が気兼ねするから安くても値段付けた方がいいよと
言ってみたら、実は公務員なので…とのことだったわ
他の友達で公務員だけど普通に領布してる子もいるし、黙ってればわかんないよって思ったけど
まあ所詮趣味のことだし、その人は人に無配を押し付けるタイプじゃなかったからなあ
ちゃんとオンデマでページ数も80ページとかある立派な本を支部の再録だからと無料配布
他との兼ね合いもあるし、そんな本タダで貰う方が気兼ねするから安くても値段付けた方がいいよと
言ってみたら、実は公務員なので…とのことだったわ
他の友達で公務員だけど普通に領布してる子もいるし、黙ってればわかんないよって思ったけど
まあ所詮趣味のことだし、その人は人に無配を押し付けるタイプじゃなかったからなあ
去年スパコミ後に何気なく体重を量ったら
3ｋｇくらい減ってて元が痩せチビなのでちょっと痩せすぎの数値になってしまっていた
コミケならともかく超がそんなに過酷だったか？って感じで病気も疑ったんだが
最近は戻ってきてる。夏痩せかもしれない
3ｋｇくらい減ってて元が痩せチビなのでちょっと痩せすぎの数値になってしまっていた
コミケならともかく超がそんなに過酷だったか？って感じで病気も疑ったんだが
最近は戻ってきてる。夏痩せかもしれない
確かに人それぞれの考えでいいとは思うんだけど
「即売会」の名目の場で全て無配というのは開催の主旨と照らし合わせて正直どうなんだろう
あくまで無料にこだわるのなら
支部やサイトでDL配布形式をとる方が適してる気がするなあ
「即売会」の名目の場で全て無配というのは開催の主旨と照らし合わせて正直どうなんだろう
あくまで無料にこだわるのなら
支部やサイトでDL配布形式をとる方が適してる気がするなあ
>>545
「紙媒体」での「無料配布」にこだわってるんじゃないの？
「紙媒体」での「無料配布」にこだわってるんじゃないの？
>>546
なるほど、そうなのかもね
個人的には同人活動は道楽の極みで
利益の追求云々ではなく買い手に代金を払うだけの価値があると思わせる作品を目指す事が
モチベや目的のひとつかのように考えていたので
改めて考えは人それぞれで、千差万別なんだなと思ったよ
なるほど、そうなのかもね
個人的には同人活動は道楽の極みで
利益の追求云々ではなく買い手に代金を払うだけの価値があると思わせる作品を目指す事が
モチベや目的のひとつかのように考えていたので
改めて考えは人それぞれで、千差万別なんだなと思ったよ
ググったら著作活動の収入は副業にあたらないってページが出たが…＞公務員
同人なんて中手以上でなけりゃスペ代含めればだいたい赤字だし
原価割れた価格で頒布してくれればこちらも買いやすいけど
そしたら今度は他サークル間の価格破壊につながったりするのかな
同人なんて中手以上でなけりゃスペ代含めればだいたい赤字だし
原価割れた価格で頒布してくれればこちらも買いやすいけど
そしたら今度は他サークル間の価格破壊につながったりするのかな
そうか公務員も色々大変だね
>>549
いや４行目はブ厚い本を安く売るサークルが同ジャンルにいると普通価格でも買い手に比較されて
Ｂ５80ページ800円とかでもヲチスレでボッタとか言われた事あって他サークルも比較的安めに値段付け出したりしたからさ
ジャンルにもよると思うけどね
>>549
いや４行目はブ厚い本を安く売るサークルが同ジャンルにいると普通価格でも買い手に比較されて
Ｂ５80ページ800円とかでもヲチスレでボッタとか言われた事あって他サークルも比較的安めに値段付け出したりしたからさ
ジャンルにもよると思うけどね
逆に自分のジャンルは、若い子が多いせいか値段が高い
B5本は適正なんだけど、A5本もB5本と同じ値段にするサークルが多すぎ
たとえばこっちはA5、20Pだと200円以上つけないけど、ほかは400円つけるとかさ
無配や低価格ジャンルもやりにくいけど、こういう高値ジャンルもやりにくいわ
B5本は適正なんだけど、A5本もB5本と同じ値段にするサークルが多すぎ
たとえばこっちはA5、20Pだと200円以上つけないけど、ほかは400円つけるとかさ
無配や低価格ジャンルもやりにくいけど、こういう高値ジャンルもやりにくいわ
ほんとジャンルによるな、金取るなんてﾌｧﾋﾞｮｰﾝ！全部渋に上げろ！！１！
なんて海鮮やロム専が特攻してくるジャンルもあるところにはあるらしいし
なんて海鮮やロム専が特攻してくるジャンルもあるところにはあるらしいし
自ジャンルは16p500円24p600円のオンデマ本とかあったな…
その人、ワンショルタンク＋ホットパンツの人で、若いから高い値段にしちゃったんだなーと思ったら30越えだった…
リアが多いジャンルも高いけど、痛い人は価格設定もそれなりだった。
その人、ワンショルタンク＋ホットパンツの人で、若いから高い値段にしちゃったんだなーと思ったら30越えだった…
リアが多いジャンルも高いけど、痛い人は価格設定もそれなりだった。
単色本でカラーと同じor+100円ほどで売ってる人とかいたな
「温泉だけど初オフ」な人が多かったし
他の人の本買った事ないのかなとは思った
若い人が多いんじゃ高値設定にしたら売れなさそうなもんなんだけど
買う側の視点では見ないのかな
「温泉だけど初オフ」な人が多かったし
他の人の本買った事ないのかなとは思った
若い人が多いんじゃ高値設定にしたら売れなさそうなもんなんだけど
買う側の視点では見ないのかな
昔はオフの最小ロットが100(たまに50)だったから、それが完売すれば印刷代は出せるくらい=販売適正価格みたいな感じだったよね
あまりお金がない若い人程赤字を気にするんじゃないかな？
男性向けだとページ数×2にゼロ一個足すぐらいが相場だなあ
32ページだったら600円って感じでジャンルは関係なくほぼ統一なので楽だわ
まあ、ワンコインが一番喜ばれるから
それ以下のページ数だと、それが多かったりもするけどね
32ページだったら600円って感じでジャンルは関係なくほぼ統一なので楽だわ
まあ、ワンコインが一番喜ばれるから
それ以下のページ数だと、それが多かったりもするけどね
A5本が主流だった頃ってページ数×10よりも低い値段だったよね
B5本が主流になってから相場が変動したのだろうか
あと最近の小説本って高くない？
A5小説60Pで700円とか普通に見る
漫画の値段と変わらん
昔は小説本は漫画本より安かった気がする
B5本が主流になってから相場が変動したのだろうか
あと最近の小説本って高くない？
A5小説60Pで700円とか普通に見る
漫画の値段と変わらん
昔は小説本は漫画本より安かった気がする
ジャンル変わってもくっついたり離れたりして延々つるんでる長年のオタ友がいる
自分はアラフォーあっちはアラフィフで五歳以上離れてるんだけど
最近彼女の会話の中に指示語がやたら増えて疲れる
唐突にあれなんだっけあそこ行くよこれどうするの等々
前後の会話と繋がっていればまだ推測できるんだけどそんな場合のほうがまれ
すぐに理解して返事返さないと不機嫌になる
そういえば母親も気がつけばこんなんだったなーとか
年齢を重ねると単語が出にくくなってあれこれそれ増えるのよ！と母は言ってたが
そういうものだろうか
だったら自分もこれから気をつけないとなぁ
ごめんなんか愚痴みたいになっちゃった
自分はアラフォーあっちはアラフィフで五歳以上離れてるんだけど
最近彼女の会話の中に指示語がやたら増えて疲れる
唐突にあれなんだっけあそこ行くよこれどうするの等々
前後の会話と繋がっていればまだ推測できるんだけどそんな場合のほうがまれ
すぐに理解して返事返さないと不機嫌になる
そういえば母親も気がつけばこんなんだったなーとか
年齢を重ねると単語が出にくくなってあれこれそれ増えるのよ！と母は言ってたが
そういうものだろうか
だったら自分もこれから気をつけないとなぁ
ごめんなんか愚痴みたいになっちゃった
>>560
アラフィフなら更年期が近いとか体調の変化もあって不機嫌になりやすいのかも
お母さんと似たような状態だったようだし
自分もアラフォーだけど更年期は年齢も症状も個人差があるとは言え
体調や精神に来るし、体調の不調が精神にの悪循環になりやすいしね
アラフィフなら更年期が近いとか体調の変化もあって不機嫌になりやすいのかも
お母さんと似たような状態だったようだし
自分もアラフォーだけど更年期は年齢も症状も個人差があるとは言え
体調や精神に来るし、体調の不調が精神にの悪循環になりやすいしね
アラフォーだけど口に出す直前まで覚えてるつもりだった単語や人名がとっさに出て来ないことがよくあるw
最近覚えたような単語や人名は特にダメ、すぐ忘れる
同世代でも結構あれ、あれなんだっけとかやってるわ
ジャンルで流行り始めた別ジャンルがあるけど、なかなかキャラ名や特徴が憶えられなくて萌え以前の問題
最近覚えたような単語や人名は特にダメ、すぐ忘れる
同世代でも結構あれ、あれなんだっけとかやってるわ
ジャンルで流行り始めた別ジャンルがあるけど、なかなかキャラ名や特徴が憶えられなくて萌え以前の問題
>>559
小説は漫画より版型が小さい＝漫画より値段低め、なのを覚え間違ってるんじゃないの
B5が主流になったのなんてもう20年以上前だろ…？
A5で60P700円は微妙にお高めだとは思うが、
印刷代は中身が何だろうが同じだけかかるのに小説は安く売って然るべきと言いたいのか？
小説は漫画より版型が小さい＝漫画より値段低め、なのを覚え間違ってるんじゃないの
B5が主流になったのなんてもう20年以上前だろ…？
A5で60P700円は微妙にお高めだとは思うが、
印刷代は中身が何だろうが同じだけかかるのに小説は安く売って然るべきと言いたいのか？
559の例は高いなと思うが小説だからどうこうとは思わないなー
ジャンルによっては小説だと売れないってこともあるから
そういうとこにいると安めに設定しなきゃ手にも取ってもらえないってことはあるだろうけど
逆に小説大人気のジャンルだったらそういう気を回す必要も無いし
ジャンルによっては小説だと売れないってこともあるから
そういうとこにいると安めに設定しなきゃ手にも取ってもらえないってことはあるだろうけど
逆に小説大人気のジャンルだったらそういう気を回す必要も無いし
サイズとページ数、小説か漫画の平均価格いくらみたいな流れになってるけど
そんなんサークルの自由設定だし合意出来ないなら買わなきゃいいだけの話じゃないのか
何で横並びにしなきゃいけないんだろう
安くとも高くとも好きな価格設定すればいいじゃないか…
そんなんサークルの自由設定だし合意出来ないなら買わなきゃいいだけの話じゃないのか
何で横並びにしなきゃいけないんだろう
安くとも高くとも好きな価格設定すればいいじゃないか…
今はこうだけど昔はこうだった的な話なら別に変でもないのでは
「最近の若いもんはボッタクリ」とか言い出したら老害だがｗ
「最近の若いもんはボッタクリ」とか言い出したら老害だがｗ
小説本はインク使わないから割安になる印刷所結構有るし
A5で60P700円の前ジャンルの知り合い（アラフォー）は
小説割＋早割で入稿してかなり安く印刷してて更に文字デカ行間スカスカ真っ白で
流石にこれは…と思ったけど心の中だけに納めといた
A5で60P700円の前ジャンルの知り合い（アラフォー）は
小説割＋早割で入稿してかなり安く印刷してて更に文字デカ行間スカスカ真っ白で
流石にこれは…と思ったけど心の中だけに納めといた
文字デカ行間スカスカは老眼にやさしいぞw
友達や知人の本の適正価格は「えっ」て思うこと多いよねｗ
もちろん心の中に収めてるけど
もちろん心の中に収めてるけど
ごめん「適正」余分だわ
>>568
以前は行間スカスカはページ水増しにしか思えなかったが老眼になってからむしろ感謝するようになったｗ
以前は行間スカスカはページ水増しにしか思えなかったが老眼になってからむしろ感謝するようになったｗ
ページ増しのスカスカは言語道断だけど自分も老眼入ってきたので次の小説本は文字を一段階大きくしたｗ
白い紙は眩しいと聞くからクリーム色の書籍バルギーにしてみたけど賛否両論なんだよなあこれ
白い紙は眩しいと聞くからクリーム色の書籍バルギーにしてみたけど賛否両論なんだよなあこれ
WEBなら文字サイズ変更できるけど、紙媒体だと読み手じゃどうしようもできないもんね。
それに根気が無くなってきたから長編を最後まで読む気力と体力が無くなったから、選ぶの短編ばかりだ・・・orz
それに根気が無くなってきたから長編を最後まで読む気力と体力が無くなったから、選ぶの短編ばかりだ・・・orz
何も知らなかったゴッドマーズの頃（小学生）に戻りたい…
10代のときは楽しく無邪気に同人活動出来たなあ…
10代のときは楽しく無邪気に同人活動出来たなあ…
ゴッドマーズで「何か」を知ってしまった気がするので、出来ればそれ以前でｗ
確かにw
ただあのハッキリと何かは解らず、でも漂う何かに夢中になってるだけなのが楽しかった
ただあのハッキリと何かは解らず、でも漂う何かに夢中になってるだけなのが楽しかった
自分は子供の頃の戦隊ものでレッドが苦しめられている時に
異様に興奮したのを覚えている
もうはじまっていたと思うｗ
異様に興奮したのを覚えている
もうはじまっていたと思うｗ
ああ、やっぱりキャラクターがピンチになって苦しめられてる時
何かを感じたというか、そういう場面が好きだったのはアレかwwww
特に縛られて引きずられたり顔を踏まれたりするのが好きだったw
ならば小学生低学年で既にはじまってたわ
何かを感じたというか、そういう場面が好きだったのはアレかwwww
特に縛られて引きずられたり顔を踏まれたりするのが好きだったw
ならば小学生低学年で既にはじまってたわ
ヒーローピンチはたぎる
幼稚園時代の１人遊びはヒーローと怪獣ソフビで戦闘ごっこでヒーローピンチだった
ままごと的な人形遊びの記憶がない
幼稚園時代の１人遊びはヒーローと怪獣ソフビで戦闘ごっこでヒーローピンチだった
ままごと的な人形遊びの記憶がない
人生一桁台覚醒の人もいるのかすげぇ
自分は二十歳直前だったわ
自分は二十歳直前だったわ
私はNLの目覚めが早かった分、BLに抵抗があって
BL受け入れたのはアラサーになってからだった。
幼稚園ぐらいから、リカちゃんを縛って吊るして喜んでるような子供だった。
縛って、って言ってもSM的な縛りではないけど。
BL受け入れたのはアラサーになってからだった。
幼稚園ぐらいから、リカちゃんを縛って吊るして喜んでるような子供だった。
縛って、って言ってもSM的な縛りではないけど。
いわゆる血のつながらない兄妹設定萌え
1st癌ダムで目覚めて
自らを上記設定の二番目妹として登場させ創作に勤しんだ小学１年の頃
1st癌ダムで目覚めて
自らを上記設定の二番目妹として登場させ創作に勤しんだ小学１年の頃
NLよりむしろBLの方が燃え上がる
条件厳しいけどBL派だな
最近はGLもいいなと思い始めてる
条件厳しいけどBL派だな
最近はGLもいいなと思い始めてる
人外×人間（逆も可）に萌える切っ掛けが出来たのは
戦え逝くさー１だったけどもっと遡ると幼児の頃好きだった
ウルトラマンとかあのへんかもしれない
戦え逝くさー１だったけどもっと遡ると幼児の頃好きだった
ウルトラマンとかあのへんかもしれない
縛るとか痛め付けられてるのに未だに萌えられない。
ハラハラして疲れちゃって読んでられない。
血の繋がらない兄弟もよく分からない。
お前らそんな小さな頃から羨ましいぞ！
ハラハラして疲れちゃって読んでられない。
血の繋がらない兄弟もよく分からない。
お前らそんな小さな頃から羨ましいぞ！
やったーまんの変身シーンに何とも言えずモヤモヤしたあの頃ｗ
2号の色気にもクラクラしたけど、1号の風になびくペンダントがツボでなあ…
いまだにドッグタグつけてるキャラには無条件に弱い
2号の色気にもクラクラしたけど、1号の風になびくペンダントがツボでなあ…
いまだにドッグタグつけてるキャラには無条件に弱い
ドッグタグわかるwwww
ジリオンの片目スカウターみたいなやつとか
昔見たアニメや漫画のピンポイント萌えツボって
年取った今でも変わらないな
ジリオンの片目スカウターみたいなやつとか
昔見たアニメや漫画のピンポイント萌えツボって
年取った今でも変わらないな
カ無イのミニスカ忍者服から出た足に萌えた
アカっていう犬と戯れてるの見て幼心にも変な気分になった
雪コ姫のミニスカ雪女着物の可愛さにも萌えたな
アカっていう犬と戯れてるの見て幼心にも変な気分になった
雪コ姫のミニスカ雪女着物の可愛さにも萌えたな
ヤッターマン2号の変身や戦隊ピンクのピンチにもえもえしてた自分♀は
うっかりするとGL話がディープすぎてBLの若い友人たちに引かれてないか心配
BLもGLも見てきた絶対量が若い人よりは多いだけなんだけど…
本人はノンケだから心配しないでねみたいな
>>589
萌えた萌えた！
うっかりするとGL話がディープすぎてBLの若い友人たちに引かれてないか心配
BLもGLも見てきた絶対量が若い人よりは多いだけなんだけど…
本人はノンケだから心配しないでねみたいな
>>589
萌えた萌えた！
中坊の頃にGLに萌えてたら、BL好きの友達に将来女に走らないか心配されたわ
BLもGLもNLも面白ければなんでも好きなだけなんだけどなあ
BLもGLもNLも面白ければなんでも好きなだけなんだけどなあ
592 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2013/03/26(火) 20:52:41.69 ID:3LCQsvZt0
私は十代から二十代いっぱいまでBLできたのに、３０になってから
NL経由でGLにいったわ。
BLでは、創作とかるく二次にもえてただけなのに、初めて女子キャラに
キャラ萌えして、そこからNL、いや足りんとGLへ。
今じゃ、そのキャラはすごい年下になったのに、まだ気分はお姉さま萌えの自分は妹目線状態。
NL経由でGLにいったわ。
BLでは、創作とかるく二次にもえてただけなのに、初めて女子キャラに
キャラ萌えして、そこからNL、いや足りんとGLへ。
今じゃ、そのキャラはすごい年下になったのに、まだ気分はお姉さま萌えの自分は妹目線状態。
593 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2013/03/26(火) 20:54:56.00 ID:3LCQsvZt0
書き忘れた！
みんなキャラの危機に陥ったとこにもえるのねｗ
わたしもです……
みんなキャラの危機に陥ったとこにもえるのねｗ
わたしもです……
小学生のときはごく普通にノマカプ好きでホモとか全く無関係の世界だったのに
なんで中学になったら別に妙な胸の高鳴りも無かった少年漫画のＢＬカプにハマれたのか
いまだに自分が不思議でならなかったりする
なんで中学になったら別に妙な胸の高鳴りも無かった少年漫画のＢＬカプにハマれたのか
いまだに自分が不思議でならなかったりする
この流れで、小学生時代見た某宇宙に飛び出す戦艦アニメで
艦長代理が倒れた時にwktkしてたのを思い出した…
艦長代理が倒れた時にwktkしてたのを思い出した…
>>595
ブルーノアかと思ってしまったが普通にヤマトか…
ブルーノアかと思ってしまったが普通にヤマトか…
宇宙最強の超人が全裸苦悶に萌え萌えでした
昔のアニメは男キャラが上半身裸によくなってた気がする
母がデビル万好きだったから、なんで裸になるの？って聞いたら困った顔してた
母がデビル万好きだったから、なんで裸になるの？って聞いたら困った顔してた
北斗の拳もすぐ上半身ビリビリにしてたな。
何で下半身が破れないのか、
何で破れたのに、次の週には新しい上着（同型）を着てるのか
兄弟の定番討論テーマだったよ。
何で下半身が破れないのか、
何で破れたのに、次の週には新しい上着（同型）を着てるのか
兄弟の定番討論テーマだったよ。
>>600
パタリロを思い出したｗ＞同じ服を何十着
パタリロを思い出したｗ＞同じ服を何十着
アニメでごえもんがビシバシ鞭打たれる回はときめいた
ビシバシとか痛めつけられるのは可哀相で見てられなかったけど
敵に攫われたり監禁されたり弱くないのにヒロイン扱いされてるキャラに弱かったわｗ
敵に攫われたり監禁されたり弱くないのにヒロイン扱いされてるキャラに弱かったわｗ
BL、百合好きな自分は、小さな頃から分からないなりに
はいからさんで蘭丸が好きだったり、リボンの騎士が大好きだったり、一見男だか女だか分からない中性的なキャラにばかり惹かれてたなぁw
意識し出したのはパタリロからか…w
はいからさんで蘭丸が好きだったり、リボンの騎士が大好きだったり、一見男だか女だか分からない中性的なキャラにばかり惹かれてたなぁw
意識し出したのはパタリロからか…w
ヲタ、腐の数だけ萌えと歴史あり…
604の続き
その後中学生の頃に星矢で当たり前のように瞬が好きになり、
その頃本屋の普通のコーナーで沢山扱われていたアンソロジーで初めて同人、801というものを知ったんだけど、
エロには衝撃を受けたものの、女の子みたいなキャラが多かったせいかあんまり抵抗なく受け入れられてしまった
今ではｶﾞﾁﾑﾁ受けも全然平気だけどねw
しかし30overにパタリロの功罪は大きいと思うw
あの内容で普通に7時位？にアニメやってたよね？w
その後中学生の頃に星矢で当たり前のように瞬が好きになり、
その頃本屋の普通のコーナーで沢山扱われていたアンソロジーで初めて同人、801というものを知ったんだけど、
エロには衝撃を受けたものの、女の子みたいなキャラが多かったせいかあんまり抵抗なく受け入れられてしまった
今ではｶﾞﾁﾑﾁ受けも全然平気だけどねw
しかし30overにパタリロの功罪は大きいと思うw
あの内容で普通に7時位？にアニメやってたよね？w
パタリロ、ウチの地方は夕方やってた
再放送かもしれんけど
マライヒやバンコランには萌えなかったけど、アンドロイドネタにすごく萌えて、今はすっかりSF好きに…
無生物萌え…！
再放送かもしれんけど
マライヒやバンコランには萌えなかったけど、アンドロイドネタにすごく萌えて、今はすっかりSF好きに…
無生物萌え…！
美しさは罪～♪
>>602
あれはすごいものを見てしまった気がしたな～ゴエモソの両親指だけ（だったよね確か）で縛って吊るされてね…
あれはすごいものを見てしまった気がしたな～ゴエモソの両親指だけ（だったよね確か）で縛って吊るされてね…
>>607
幼かったせいか何故かマライヒの事を女の子だと思いつつでも何かが違う、
でもわからないからやっぱバンコラン好きな女の子なんだろな位に思ってたｗｗ
10年くらい経ってからバッチリ意味がわかった…
幼かったせいか何故かマライヒの事を女の子だと思いつつでも何かが違う、
でもわからないからやっぱバンコラン好きな女の子なんだろな位に思ってたｗｗ
10年くらい経ってからバッチリ意味がわかった…
あ、あとこの世代だと、ときめき今夜の裸マントEDとかリアタイで見てた人居るかな
ｳﾜｱｱｱｱｱ兄マックス契約してない
ときめき今夜の裸マントリアタイでしたよチラっと見える欄是のおパイが可愛かったよね
てづかおさむしアニメのキャラの瞼のてかりに得も言われぬ色気を感じたり思い出せばいろいろあるな
ときめき今夜の裸マントリアタイでしたよチラっと見える欄是のおパイが可愛かったよね
てづかおさむしアニメのキャラの瞼のてかりに得も言われぬ色気を感じたり思い出せばいろいろあるな
里かちゃん人形縛って遊んでたのが私だけじゃなくて安心した
当時見ていたロボットアニメの影響か家にあった鉄板の上に放置して
ピンチごっことかやってたわ… 里かちゃんゴメンね
なぜヒーローのピンチというのはあんなにそそるものなのか
ＮＬ萌は藤子Ｆ先生、ＢＬ萌は藤子Ａ先生に開眼させられた気がする
当時見ていたロボットアニメの影響か家にあった鉄板の上に放置して
ピンチごっことかやってたわ… 里かちゃんゴメンね
なぜヒーローのピンチというのはあんなにそそるものなのか
ＮＬ萌は藤子Ｆ先生、ＢＬ萌は藤子Ａ先生に開眼させられた気がする
ちょ、みなさま
春の朝っぱらから裸だの縛るだの吊るすだの鞭だのガチムチだのってwwww
春の朝っぱらから裸だの縛るだの吊るすだの鞭だのガチムチだのってwwww
ﾒ/ｰ/ﾃ/ﾙが手首縛られて天井から吊るされてた回は
わけも分からずときめいたなぁ
しかも全裸だった気もするのだが記憶違いかずっと気になっているw
わけも分からずときめいたなぁ
しかも全裸だった気もするのだが記憶違いかずっと気になっているw
鉄労のお母さんがコロされて裸でコロがされるシーンなら覚えてる
子供のときって裸自体好きだよね
アニメ三十四で男装の麗人になってたアラミスのお風呂シーンが子供に人気って声優さんが話してた
静香ちゃん、おぎんといい、当時はお風呂シーンがお約束だったのかな
子供のときって裸自体好きだよね
アニメ三十四で男装の麗人になってたアラミスのお風呂シーンが子供に人気って声優さんが話してた
静香ちゃん、おぎんといい、当時はお風呂シーンがお約束だったのかな
>>610
ありがとう！予約した！
ありがとう！予約した！
おぎんで思い出したけど、とびざるは筋肉萌えの原点だった
「『お前を倒すのは俺だから』と、主人公がピンチの時に手助けする敵」と
いうシチュに燃える(萌えもある？)…んだけど、さて原点はなんだったろう
実写のキカイダーあたりだったかなあ
いうシチュに燃える(萌えもある？)…んだけど、さて原点はなんだったろう
実写のキカイダーあたりだったかなあ
武田信玄と上杉謙信
小さい頃萌えとか
必殺仕事人でひどい目にあって監禁されるシュチュエーションにﾊｧﾊｧしてたの思い出したじゃないか
そうか……あれがもしかして自分のルーツなのか
必殺仕事人でひどい目にあって監禁されるシュチュエーションにﾊｧﾊｧしてたの思い出したじゃないか
そうか……あれがもしかして自分のルーツなのか
ジャングル大抵でれおが毒を飲まされて魔紫になり苦しんでるシーンで
幼子ごろに目覚めた経験を持つ人間を数人知っている
自分もその一人だｗ
なぜか異様に盛りあがった
すぐに治ってがっかりした
主人公がピンチから救われたのにがっかりしてたｗ
幼子ごろに目覚めた経験を持つ人間を数人知っている
自分もその一人だｗ
なぜか異様に盛りあがった
すぐに治ってがっかりした
主人公がピンチから救われたのにがっかりしてたｗ
職場の同僚は旦那さんも周囲もリア充揃いで、何家族もでキャンプだバーベキューだ、みたいな
生活環境もレジャーも聞いてるだけで眩しいくらいのリア充
でもお嬢さんは着々とオタ腐への道を歩んでいらっさるようだ…
たぶんもう立派な腐女子化を終えている感じ
そして数年前から私にはわかっていたorz
同僚は「なんでああなっちゃったんだろう」「娘がさっぱりわからない」と頭を抱えている
でも親として娘の趣味趣向を肯定して受け容れようと努力してる感じ
職場で話題にされる度に居たたまれないのは私だけですありがとうございます
でも「それは同人誌即売会＝イベントと言ってコミケじゃありませんよ」とは
教えてあげられなかったけどwwwww
つまりオタクって環境じゃないんだね
持って生まれたものなんだろうね…
生活環境もレジャーも聞いてるだけで眩しいくらいのリア充
でもお嬢さんは着々とオタ腐への道を歩んでいらっさるようだ…
たぶんもう立派な腐女子化を終えている感じ
そして数年前から私にはわかっていたorz
同僚は「なんでああなっちゃったんだろう」「娘がさっぱりわからない」と頭を抱えている
でも親として娘の趣味趣向を肯定して受け容れようと努力してる感じ
職場で話題にされる度に居たたまれないのは私だけですありがとうございます
でも「それは同人誌即売会＝イベントと言ってコミケじゃありませんよ」とは
教えてあげられなかったけどwwwww
つまりオタクって環境じゃないんだね
持って生まれたものなんだろうね…
並以上の交流好きが家族にいて幼い頃からそれを強いられるとかえって内向的になる場合もあるよー
大人しい子はリア充にガンガンこられると萎縮するしかないんじゃないかな
多分、何年かに１回家族で旅行に行くか行かないかみたいな普通っぽい家庭だったら
普通に読書が好き、くらいで持ちこたえてたかも
資質もあるだろうけどやっぱ環境も大きいと思う
大人しい子はリア充にガンガンこられると萎縮するしかないんじゃないかな
多分、何年かに１回家族で旅行に行くか行かないかみたいな普通っぽい家庭だったら
普通に読書が好き、くらいで持ちこたえてたかも
資質もあるだろうけどやっぱ環境も大きいと思う
あ～、自分がそうだった。
親が並み以上の交流好きで、常にそういうのを強要されてうんざりして
オタに目覚めて癒された
リア充嫌がるとめちゃくちゃ叱られたなぁ
今生まれて初めて肯定されたわ、ありがとう>>628
親が並み以上の交流好きで、常にそういうのを強要されてうんざりして
オタに目覚めて癒された
リア充嫌がるとめちゃくちゃ叱られたなぁ
今生まれて初めて肯定されたわ、ありがとう>>628
でも同人屋って内向的かな？
この年でまだバリバリ同人やってる人達って、リア充しまくり思い切り外交的な人も多くないかな？
バブル体験したのをそのまま引きずってる年代なだけなのかもだけどｗ
この年でまだバリバリ同人やってる人達って、リア充しまくり思い切り外交的な人も多くないかな？
バブル体験したのをそのまま引きずってる年代なだけなのかもだけどｗ
外交的内向的って問題でもないでしょう。
いつでもプライベート全開友達と一緒だぜ！な人は良いけど
自分の時間も大事にしたいって人はバーベキュー的人付き合いだとつらいわ。
いつでもプライベート全開友達と一緒だぜ！な人は良いけど
自分の時間も大事にしたいって人はバーベキュー的人付き合いだとつらいわ。
オタって場合によってはだだっぴろい会場で知らない人相手に自作の本売り買いしたり
逆によくサクサクそう言う事できるねーと一般人から関心されたりで、
多いとは思うんだけどまるっと皆大人しくて内向的で…とは思いづらいときも有るなぁ。
外交的オタ内向的オタとか結構有るんだろか、この場合リア充家庭の外交的オタだったら
皆大勢でキャンプだーバーベキューだーってなったらイベントだからその日無理！とか
原稿終らないから行かない！バーベキューどころじゃないの！で揉めたりするんかな…
逆によくサクサクそう言う事できるねーと一般人から関心されたりで、
多いとは思うんだけどまるっと皆大人しくて内向的で…とは思いづらいときも有るなぁ。
外交的オタ内向的オタとか結構有るんだろか、この場合リア充家庭の外交的オタだったら
皆大勢でキャンプだーバーベキューだーってなったらイベントだからその日無理！とか
原稿終らないから行かない！バーベキューどころじゃないの！で揉めたりするんかな…
リアルが充実したらオタやめる人もいるけど
筋金入りのリア充オタは何があろうと時間を捻り出すよ
筋金入りのリア充オタは何があろうと時間を捻り出すよ
リア充的行動もオタク的行動もどっちも好きだよ
非オタ友とバーベキューだのキャンプだの花見だのするのも
オタ友とオタ話だの本作りツアーだのイベ参加だのするのも
同じくらい楽しいし捨てられない趣味だった
加齢＆体力低下と共にどちらの頻度も落ちたけどｗ
非オタ友とバーベキューだのキャンプだの花見だのするのも
オタ友とオタ話だの本作りツアーだのイベ参加だのするのも
同じくらい楽しいし捨てられない趣味だった
加齢＆体力低下と共にどちらの頻度も落ちたけどｗ
自分の知ってるリア充ヲタはバーベキューして帰って入稿
原稿の合間にセレブ店めぐりを一般友人として
ビックイベント後は温泉のいい宿に連泊して戦利品読破ｗ
同人仲間でも旅行したりキャンプしたりして
イベント後のアフターも幹事とかしてるな
原稿の合間にセレブ店めぐりを一般友人として
ビックイベント後は温泉のいい宿に連泊して戦利品読破ｗ
同人仲間でも旅行したりキャンプしたりして
イベント後のアフターも幹事とかしてるな
>>635の話を聞くだけで疲れるよ
ツイッター大手なんていわれる人もこのタイプなんだろうな
>>632
最初の二行だけど、コンビニのバイトだと思えばいいだけだよ
一通りの営業挨拶が出来れば誰にでも出来る
ツイッター大手なんていわれる人もこのタイプなんだろうな
>>632
最初の二行だけど、コンビニのバイトだと思えばいいだけだよ
一通りの営業挨拶が出来れば誰にでも出来る
同人即売会の接客はできるけどフリマは出来る気がしない
客層の違いと値引き交渉の有無かな
客層の違いと値引き交渉の有無かな
同人誌会場はほぼ全員、同じ趣味だから、内向的な人でも解放された気分になることあるんじゃないかな。
他の場所だったら趣味を責められる人ほど、安心したら余計にはっちゃける場合もあるし。
他の場所だったら趣味を責められる人ほど、安心したら余計にはっちゃける場合もあるし。
行きたくないBBQやランチ会、旅行をいくら重ねても苦行なだけ
エアじゃなく実際に何とか漫画書いてオンオフ活動してる事が自分にとってのリア充だわ
エアじゃなく実際に何とか漫画書いてオンオフ活動してる事が自分にとってのリア充だわ
642 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2013/03/28(木) 11:12:53.77 ID:zT3ntcsE0
>>622
｢ライオン丸」のタイガージョーでは？
｢ライオン丸」のタイガージョーでは？
オタク趣味が充実してる人を「オタ充」と呼ぶらしい
もう駄目だわ私・・・
>>644
何があった
何があった
うわー…
同人に命かけ過ぎや…
えー、プライベートとか細やかに話させられるのとかかなり嫌だよ
同人に命かけてるような内容のレスあるか？
こんなとこでつまらん釣りすんな
自分は主に創作だけど
パロもやったことがある
印象として創作は年齢層が高くて大人しい
ＢＬやってる人はなんかすごく社交的でテンション高い
って印象あるよ
パロもやったことがある
印象として創作は年齢層が高くて大人しい
ＢＬやってる人はなんかすごく社交的でテンション高い
って印象あるよ
ＢＢＱって楽しそうだしやってみたい～と
思うけど周りはインドア
でもそういうのガンガンいってるタイプの人は苦手
アウトドアが苦手なんじゃなくてそれをやってる人が苦手なんだよなぁ
もともとオタクの人って基本的に優しいし噂話とかより自分の趣味で盛り上がってる人が多いから好きだったんだよ
けど宮崎事件以降、オタクにすごい悪いイメージが広がっていってなかなか公言できない
思うけど周りはインドア
でもそういうのガンガンいってるタイプの人は苦手
アウトドアが苦手なんじゃなくてそれをやってる人が苦手なんだよなぁ
もともとオタクの人って基本的に優しいし噂話とかより自分の趣味で盛り上がってる人が多いから好きだったんだよ
けど宮崎事件以降、オタクにすごい悪いイメージが広がっていってなかなか公言できない
つ釣りって何だ…
>>BBQや飲み、旅行などのリア充の話題になると
>>私興味ないからとか楽しいと思ったことがないとか言う人がいるが
何だこの捏造っぷり…
>>BBQや飲み、旅行などのリア充の話題になると
>>私興味ないからとか楽しいと思ったことがないとか言う人がいるが
何だこの捏造っぷり…
655 ：3060：2013/03/28(木) 23:26:11.77 ID:H4V+EXE20
でも今の若いコって
私の時代より全体がオタク化してる気がする・・
私の時代より全体がオタク化してる気がする・・
内向的っていうのかな？
小学生とか少人数で遊ぶのが多いらしいし
自分たちの時代は原っぱに行って適当に幼なじみの子達と遊ぶっていうんじゃなく
あと社会人の付き合いもお酒とかあまり飲まないらしい
けど優しいいい子タイプが多いと聞いた
小学生とか少人数で遊ぶのが多いらしいし
自分たちの時代は原っぱに行って適当に幼なじみの子達と遊ぶっていうんじゃなく
あと社会人の付き合いもお酒とかあまり飲まないらしい
けど優しいいい子タイプが多いと聞いた
でもアウトドアリア充ヲタの人って行動力あるから
困ったときにめちゃくちゃ頼りになるんだよね
人脈駆使して助けに来てくれたり
困ったことあるとその道のプロ紹介してくれたり
新しいツールは真っ先にマスターしてしかもみんなにノウハウつきで布教してくれたり
そうはなれないけど友達にいると尊敬する
困ったときにめちゃくちゃ頼りになるんだよね
人脈駆使して助けに来てくれたり
困ったことあるとその道のプロ紹介してくれたり
新しいツールは真っ先にマスターしてしかもみんなにノウハウつきで布教してくれたり
そうはなれないけど友達にいると尊敬する
暗にリア充はきつくて性格悪いみたいな言い方する人いるね
単にオタクは内弁慶で他人に興味ないだけだと思うけど
単にオタクは内弁慶で他人に興味ないだけだと思うけど
ヲタ、非ヲタに限らず他人に興味あるなしは個人差だと思うけどね
と釣られてみる
と釣られてみる
自分ももとが内向的で人見知り激しいから
社交的で人付き合いのいい友がいないとなかなか交友関係広がらないわ
ノリいい人がうらやま
社交的で人付き合いのいい友がいないとなかなか交友関係広がらないわ
ノリいい人がうらやま
釣られてるのは私なんだけどね
オタクは優しくて噂話なんかしない人が多い、なんて言われるとつい釣られちゃう
オタクは優しくて噂話なんかしない人が多い、なんて言われるとつい釣られちゃう
隣の芝生は青く見えるもんさ
自分とは異なる交流をしてる人を憧れの眼差しで見つめるのも悪くないが
このスレの年代になるのなら
例えたった一人でも大切にしたい誰かがいるなら最高じゃないか
ヲタ友なら萌え語りもよし非ヲタならまったりネタで癒されるもよし
萌えといい出会いは奇跡みたいなもんだ
自分とは異なる交流をしてる人を憧れの眼差しで見つめるのも悪くないが
このスレの年代になるのなら
例えたった一人でも大切にしたい誰かがいるなら最高じゃないか
ヲタ友なら萌え語りもよし非ヲタならまったりネタで癒されるもよし
萌えといい出会いは奇跡みたいなもんだ
リアル交流の話続きすぎ
同人板だぞオタ充の話しようぜ
同人板だぞオタ充の話しようぜ
気の合うオタクで外飲みBBQが最高です
他からは離れた距離なら尚良い
他からは離れた距離なら尚良い
この年でも朝まで作画の新効果や新しい３Dツールをいかに２Dに落とし込み
アナログっぽくみせるかとかを皆で熱く飲んで語りあうのが楽しい
オタ充トークｗ
アナログっぽくみせるかとかを皆で熱く飲んで語りあうのが楽しい
オタ充トークｗ
>>665
ハゲドウ
てかリア充だろうがヲタだろうが気が合わない人達とのBBQは
苦行以外の何物でもないけど、気が合う人達とのBBQは最高に楽しいｗ
隣の知らないグループから余った肉貰ったりお礼にお酒ふるまったり
他愛も無い雑談したりいう一期一会な交流もやぶさかではない
これだけだとスレチなので。最近深夜アニメが面白すぎて仕方が無い
仕事が忙し過ぎてここ数年程全然見られなかったんだけどトルネ導入してから
色んな番組を撮りためしては余暇にちょこちょこ消化するのが日課だ
春アニメも楽しみすぎる！
ハゲドウ
てかリア充だろうがヲタだろうが気が合わない人達とのBBQは
苦行以外の何物でもないけど、気が合う人達とのBBQは最高に楽しいｗ
隣の知らないグループから余った肉貰ったりお礼にお酒ふるまったり
他愛も無い雑談したりいう一期一会な交流もやぶさかではない
これだけだとスレチなので。最近深夜アニメが面白すぎて仕方が無い
仕事が忙し過ぎてここ数年程全然見られなかったんだけどトルネ導入してから
色んな番組を撮りためしては余暇にちょこちょこ消化するのが日課だ
春アニメも楽しみすぎる！
>>667
深夜アニメ楽しいよね！
同じく録画したのをちょこちょこ消化中
昨年秋からの２クール作品は個人的に面白いの多かった
しかしスカイツリーさんからの電波だとＭＸの入りがいまいちなんだよなー
たまにブロックノイズが入るくらいなので贅沢は言えないけどさ
深夜アニメ楽しいよね！
同じく録画したのをちょこちょこ消化中
昨年秋からの２クール作品は個人的に面白いの多かった
しかしスカイツリーさんからの電波だとＭＸの入りがいまいちなんだよなー
たまにブロックノイズが入るくらいなので贅沢は言えないけどさ
自ジャンルにハマってからそれ以外のアニメに全く気持ちがいかなくなったよ
その分ドラマにはハマってる
その分ドラマにはハマってる
地元で開催されるコミックライブで、同期の知り合いがイベントから次々と
消えていくのが寂しい。
ある人は失業で、ある人はコスプレ仲間内の男女トラブルで、ある人は結婚で、
気がつけば、近年で新しく知り合った人はみんな１０代２０代とかだよ。
消えていくのが寂しい。
ある人は失業で、ある人はコスプレ仲間内の男女トラブルで、ある人は結婚で、
気がつけば、近年で新しく知り合った人はみんな１０代２０代とかだよ。
自分30代だけどこの歳になると様々な事情でオフをやめて
温泉/海鮮に移動する人が多い
オフではもう滅多にできない同年代の描き手友達が
ツイはじめたらワラワラとできてビックリするよ
年季の入ったシリーズのジャンルにいるからだと思うけど
オンでは若い子よりも30オーバーが多い感じでうれしかったなー
35以下だと年季入った描き手でも、オフ経験なしの生粋温泉（10代でネット普及）って結構いるしね
温泉/海鮮に移動する人が多い
オフではもう滅多にできない同年代の描き手友達が
ツイはじめたらワラワラとできてビックリするよ
年季の入ったシリーズのジャンルにいるからだと思うけど
オンでは若い子よりも30オーバーが多い感じでうれしかったなー
35以下だと年季入った描き手でも、オフ経験なしの生粋温泉（10代でネット普及）って結構いるしね
もうこのまま細く長くお付き合いしていくんだろうなと思っていた数十年来の友人が
いきなり厨と化して消えてしまうのはとてもさみしいことだ
いきなり厨と化して消えてしまうのはとてもさみしいことだ
自分もいつの間にかおっさんおばさん特有の図太さを身につけてしまった
怖いと評判の印刷所の受付の対応にも笑って問い合わせできる
暇そうな時期だったらサイトに書いていない仕様も躊躇なく聞けるし
向こうのミスも甚大な被害がなければ大抵のことは
まーいッスよと流せるくらいには色々と鈍感になってきた
怖いと評判の印刷所の受付の対応にも笑って問い合わせできる
暇そうな時期だったらサイトに書いていない仕様も躊躇なく聞けるし
向こうのミスも甚大な被害がなければ大抵のことは
まーいッスよと流せるくらいには色々と鈍感になってきた
>>673
それが大人になるってことだよ…
思春期ってなんであんなにいろいろ許せないんだろう
今は一番大事なこと以外はなにされても許せるように…
一番大事なこと？カップリングの右左とかカプ解釈に決まってんだろJKですけど…
それが大人になるってことだよ…
思春期ってなんであんなにいろいろ許せないんだろう
今は一番大事なこと以外はなにされても許せるように…
一番大事なこと？カップリングの右左とかカプ解釈に決まってんだろJKですけど…
いくつになっても逆カプだけは許せんねw
自分は逆カプ平気になった代わりに解釈違いがダメになってしまった
若い頃h受け贔屓だったのが攻め贔屓になってきた影響があるのかも
若い頃h受け贔屓だったのが攻め贔屓になってきた影響があるのかも
こっちのカプを直接disったり
自分の解釈を無理矢理押し付けてくる位でなければ
さらっと流せるようになってしまったわ
解釈違いも話聞いてるだけなら結構楽しいし
色々あるよねーみたいな
自分の解釈を無理矢理押し付けてくる位でなければ
さらっと流せるようになってしまったわ
解釈違いも話聞いてるだけなら結構楽しいし
色々あるよねーみたいな
若い頃にこの解釈だけは絶許、生涯貫くとしてたカプももう許容範囲だよw
あの頃あんなに敵意持ってこちらも幼稚だったなw
と、思っていたら解釈も話も合わないし厨行為も連続な相手（同年代）が
あの絶許カプの過激派出身だと知って若い頃の経験や感情も無駄じゃないって実感した
むしろ反りが合わない相手は年齢重ねて余計反りが大きくなってる
あの頃あんなに敵意持ってこちらも幼稚だったなw
と、思っていたら解釈も話も合わないし厨行為も連続な相手（同年代）が
あの絶許カプの過激派出身だと知って若い頃の経験や感情も無駄じゃないって実感した
むしろ反りが合わない相手は年齢重ねて余計反りが大きくなってる
自分は昔からカプとかどうでもいい派だったので
年齢によって変わる人と変わらない人がいるんだなとしみじみする
年齢によって変わる人と変わらない人がいるんだなとしみじみする
ミケや東京のオンリーならこの年代の友達も結構出来た
自分も年を取って読むのも描くのも範囲が広くなった
雑食極まりないけど楽しい
今居るジャンルが年齢層高くて単一よりも雑食率が高いせいもあるんだけど
（総受けとかではないりまじりいろんなカプの受け攻め本を出す率高い）
拘るのはカプより世界観を破壊していないかどうかになったな
そういう自分好みの譲りたくない場所をみつけてくる年になるんだろうね
人によってはそれはカプなんだろうけど
雑食極まりないけど楽しい
今居るジャンルが年齢層高くて単一よりも雑食率が高いせいもあるんだけど
（総受けとかではないりまじりいろんなカプの受け攻め本を出す率高い）
拘るのはカプより世界観を破壊していないかどうかになったな
そういう自分好みの譲りたくない場所をみつけてくる年になるんだろうね
人によってはそれはカプなんだろうけど
広くなったけど同時に浅くなった。
昔は1点集中型だったけど、いろいろわき見するように
なったせいで集中力がガタ落ちｗ
＞拘るのはカプより世界観を破壊していないかどうか
これは凄くあるな。
自分はキャラクターもだけど。
人物相関や、その世界やキャラのバックグラウンドを重視しちゃうね。
自分が年を取った証拠だなと思う。
昔は単純い「このキャラ、猫っぽいツンデレで可愛いｗ萌え！」だったのが
なぜ自分勝手な行動と取ってしまうのか、あまのじゃくな心理状態は
どうやって形成されたのか、的な無駄な考察…という名の妄想をするようになった。
カプ妄想より人となりを妄想する方が楽しい。
昔は1点集中型だったけど、いろいろわき見するように
なったせいで集中力がガタ落ちｗ
＞拘るのはカプより世界観を破壊していないかどうか
これは凄くあるな。
自分はキャラクターもだけど。
人物相関や、その世界やキャラのバックグラウンドを重視しちゃうね。
自分が年を取った証拠だなと思う。
昔は単純い「このキャラ、猫っぽいツンデレで可愛いｗ萌え！」だったのが
なぜ自分勝手な行動と取ってしまうのか、あまのじゃくな心理状態は
どうやって形成されたのか、的な無駄な考察…という名の妄想をするようになった。
カプ妄想より人となりを妄想する方が楽しい。
自分は逆にｶﾌﾟに関してはもの凄く狭量で許容範囲が狭くなった。
もう自分解釈オンリーワンそれ以外は認めねえ！レベルで。
ただし絶対に表面には出さないで済むようにもなったw
雑食の人がどんなｶﾌﾟや逆ｶﾌﾟや解釈違いや原作破壊を語ろうが
うんうん、そうねえ、そういうのもいいわね～と表向き穏やかに流せるけど
内心では完全に空気としてスルー。そんなん死んでも認めない！って感じ。
でも出さないでいられるようになっただけ大人になれたんだなきっとwww
もう自分解釈オンリーワンそれ以外は認めねえ！レベルで。
ただし絶対に表面には出さないで済むようにもなったw
雑食の人がどんなｶﾌﾟや逆ｶﾌﾟや解釈違いや原作破壊を語ろうが
うんうん、そうねえ、そういうのもいいわね～と表向き穏やかに流せるけど
内心では完全に空気としてスルー。そんなん死んでも認めない！って感じ。
でも出さないでいられるようになっただけ大人になれたんだなきっとwww
>>672
まあザワークラウトでも食べて
まあザワークラウトでも食べて
更年期障害で具合が悪くなった上に病気が発覚
その流れで持病がバレて、クビになった・・・orz
その流れで持病がバレて、クビになった・・・orz
私は多少のキャラ崩壊やDQN化はどうでも良くなった
(もちろん解釈が近いに越したことはないけど)
それよりカプと、話が上手いとか面白いとか、
好みかどうかが重要になった
もうこのカプで好みの話とか萌え又は燃える解釈とか
面白い話読めりゃ誰お前状態でもいいよレベル
むしろ逆カプとか受け付けないカプ以外なら
買いに行くから名乗り出てほしいレベル
多分元々暗い痛い話好きで、
そういう話に飢えすぎてそうなったんだと思うけど
(もちろん解釈が近いに越したことはないけど)
それよりカプと、話が上手いとか面白いとか、
好みかどうかが重要になった
もうこのカプで好みの話とか萌え又は燃える解釈とか
面白い話読めりゃ誰お前状態でもいいよレベル
むしろ逆カプとか受け付けないカプ以外なら
買いに行くから名乗り出てほしいレベル
多分元々暗い痛い話好きで、
そういう話に飢えすぎてそうなったんだと思うけど
解釈さえ納得できればカプの位置は逆でもリバでも気にならない
公式のエピをうまく取り入れた構成やネームセンス、画面の作り方が最優先かな
萌えも大切だけど
上手い！って思える作品を求む傾向にある
ただ、通常運転では>>683と同様
ジャンル内ではカドが立たぬよう表向きは固定カプにハゲ萌えを公言してる
リアの頃は公式でちょっとでもカプの障害になるようなネタ投下があると落ち込んだりしたが
大学生の頃からまあそうかもなあと徐々に受け入れられるようになり
今ではすっかりへっちゃらになってしまった
大人になるって寂しくもあるけどラクかもしれない…
みなさんいろいろごめんなさい
公式のエピをうまく取り入れた構成やネームセンス、画面の作り方が最優先かな
萌えも大切だけど
上手い！って思える作品を求む傾向にある
ただ、通常運転では>>683と同様
ジャンル内ではカドが立たぬよう表向きは固定カプにハゲ萌えを公言してる
リアの頃は公式でちょっとでもカプの障害になるようなネタ投下があると落ち込んだりしたが
大学生の頃からまあそうかもなあと徐々に受け入れられるようになり
今ではすっかりへっちゃらになってしまった
大人になるって寂しくもあるけどラクかもしれない…
みなさんいろいろごめんなさい
押しカプ明記して
逆カプもリバもあからさまにスルーしてるのに
ハンドルで押しかけてくるテロリストが辛い
逆カプもリバもあからさまにスルーしてるのに
ハンドルで押しかけてくるテロリストが辛い
自分もリアの頃はうまい人しか買わなかったし
今も本命でないジャンルならそうだろうな
うまい作品、書き手に群がった結果の雑食化に辟易してるから自カプは固定なことが第一
下手でも同カプ固定なら応援の意味で買う
読む時間と体力ないから結局自萌えなのかも
逆の人は関わらないから平和なのに同カプのフリしてのさばるリバ者が不愉快でしょうがない
今も本命でないジャンルならそうだろうな
うまい作品、書き手に群がった結果の雑食化に辟易してるから自カプは固定なことが第一
下手でも同カプ固定なら応援の意味で買う
読む時間と体力ないから結局自萌えなのかも
逆の人は関わらないから平和なのに同カプのフリしてのさばるリバ者が不愉快でしょうがない
カプ持論は非常に荒れるので吐き出し含めて専スレでどうぞ
リバカプ・逆カプが苦手でつらい6
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1353230486/
単一カプ者の悩み・愚痴スレ14
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1345722956/
雑食カプ者アンチスレ6
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1344347861/
単一カプ、単一カプ者アンチスレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1286007528/
同人絡みで愚痴りたい好かれてるけど嫌いなキャラ・作品・カプ 20
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1362881894/
嫌いだったけど好きになった作品・キャラ・カプ3
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1290906641/
リバカプ・逆カプが苦手でつらい6
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1353230486/
単一カプ者の悩み・愚痴スレ14
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1345722956/
雑食カプ者アンチスレ6
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1344347861/
単一カプ、単一カプ者アンチスレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1286007528/
同人絡みで愚痴りたい好かれてるけど嫌いなキャラ・作品・カプ 20
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1362881894/
嫌いだったけど好きになった作品・キャラ・カプ3
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1290906641/
つかなんでこのスレに来てまでリバだのなんだの見なきゃならんのよ
リアルチラシの裏にでも書いとけ
リアルチラシの裏にでも書いとけ
マンガの技術は案外どうでも良くなって
何が好きかしっかり叫んでると感じる同人誌に出会うのが幸せになった
何が好きかしっかり叫んでると感じる同人誌に出会うのが幸せになった
結局は年取ったから必ずこう！ってもんでもないんだろうけど
受け流し方とか上手いスルー方法とか何気に身についてきてるよな…と
思う事はしばしばあるなぁ。
受け流し方とか上手いスルー方法とか何気に身についてきてるよな…と
思う事はしばしばあるなぁ。
そういえば今さらだけどここって雑談スレでいいんだよね？
なんか何の話をするスレなのか>>1を読んでもよくわからない…
年食ってくるとよくある系の話とか意外はスレチなんだろうか
それとも30代～60代なら書いていいんだろうか
なんか何の話をするスレなのか>>1を読んでもよくわからない…
年食ってくるとよくある系の話とか意外はスレチなんだろうか
それとも30代～60代なら書いていいんだろうか
年食って性格丸くなるパターンもあるけど、性格の一部が先鋭化するのもあるよね
頑固な人がより頑固になるとか、元々一点集中型なのがさらに視野狭窄になるとか
ところで、このスレって女性多い感じするけどそうでもないのかな
男性主導のネタ振りあんまりない気がする
最近出入りし始めた新参だからここ2、3スレしか見てないけど
頑固な人がより頑固になるとか、元々一点集中型なのがさらに視野狭窄になるとか
ところで、このスレって女性多い感じするけどそうでもないのかな
男性主導のネタ振りあんまりない気がする
最近出入りし始めた新参だからここ2、3スレしか見てないけど
アラサーになってみんなどんなペースで本作ったりオンオフやってるのか興味があって
昨年末頃から来るようになった漫画描きなんだけど
書き手の話題は殆ど出ないしあってもスルーな気がするw海鮮がメインなのかな
ここ数日は腐ネタで盛り上がってたから女性が多いよね
でも男性女性分けされてないしミケ超とかのオールジャンルイベみたいなスレで
特定嗜好やカプ議論するのは正直どうなのかなとROMってたw
支部なら避けとか自衛手段あるけどここフィルターなしだからな…キツイわ
昨年末頃から来るようになった漫画描きなんだけど
書き手の話題は殆ど出ないしあってもスルーな気がするw海鮮がメインなのかな
ここ数日は腐ネタで盛り上がってたから女性が多いよね
でも男性女性分けされてないしミケ超とかのオールジャンルイベみたいなスレで
特定嗜好やカプ議論するのは正直どうなのかなとROMってたw
支部なら避けとか自衛手段あるけどここフィルターなしだからな…キツイわ
男性の3060はどっちかっていうと脳板にいてそうなイメージ。
社会人スレとか27歳以上スレとかあるし。
男性3060は女性に比べて役職率高いし、仕事の比重も高そうで
大変だろうなーって思う。
女性も男並みに働いてる人いるだろうけど、自分の会社は
一般女子は残業なし、土日完全お休み、育休産休おｋで
ぬるさMAXだから（ただし総合、管理職は別）あの条件で
同人は死ぬなー、できないなーと思う。
というか仕事が楽しくない。楽しくないというか働きたくない。
出勤する前から家に帰りたいｗｗｗ
さすがに働かなきゃくってけないし3060だから、堅実に勤めてるけどｗ
社会人スレとか27歳以上スレとかあるし。
男性3060は女性に比べて役職率高いし、仕事の比重も高そうで
大変だろうなーって思う。
女性も男並みに働いてる人いるだろうけど、自分の会社は
一般女子は残業なし、土日完全お休み、育休産休おｋで
ぬるさMAXだから（ただし総合、管理職は別）あの条件で
同人は死ぬなー、できないなーと思う。
というか仕事が楽しくない。楽しくないというか働きたくない。
出勤する前から家に帰りたいｗｗｗ
さすがに働かなきゃくってけないし3060だから、堅実に勤めてるけどｗ
若い子ばっかのジャンル移動してから自分の絵の古さに頭を悩ます日々
でも若い子はフレッシュでいいわぁーやる気みなぎってくるわー
キラキラしてて皆可愛いわぁ
腰痛が酷いのだけど、皆はどういう予防してるかな？
クッションと椅子かえてこまめなストレッチしかしてない
何かおすすめあったら教えて欲しい
でも若い子はフレッシュでいいわぁーやる気みなぎってくるわー
キラキラしてて皆可愛いわぁ
腰痛が酷いのだけど、皆はどういう予防してるかな？
クッションと椅子かえてこまめなストレッチしかしてない
何かおすすめあったら教えて欲しい
>>701
何もしてない
開き直ってこれまで通りに好きなように描いてる
そりゃ多少は今風の絵や塗りは目指してるけどねw
でも小手先だけできっと自分以外にはわからないレベルだと思う
それよりも熱いパッションだけで長編のストーリーものを連発してたら
「同人誌じゃないみたい」「本屋に売ってる普通の漫画みたい」と驚かれた方が衝撃だった
もちろんプロ並みに上手いとかそういう意味じゃなくて
「同人誌なのにちゃんとストーリー（起承転結）があって話になってて盛り上がってちゃんと終わる」
ってところが驚かれたようで、むしろこっちが驚きだよ…
何もしてない
開き直ってこれまで通りに好きなように描いてる
そりゃ多少は今風の絵や塗りは目指してるけどねw
でも小手先だけできっと自分以外にはわからないレベルだと思う
それよりも熱いパッションだけで長編のストーリーものを連発してたら
「同人誌じゃないみたい」「本屋に売ってる普通の漫画みたい」と驚かれた方が衝撃だった
もちろんプロ並みに上手いとかそういう意味じゃなくて
「同人誌なのにちゃんとストーリー（起承転結）があって話になってて盛り上がってちゃんと終わる」
ってところが驚かれたようで、むしろこっちが驚きだよ…
>>698
自分はバリバリ書き手が多いと思って見てたな、腰痛の話題とか定期的に出るし
自分はアラフォーの書き手だけど
アラサーの頃は年３，４冊だったけど今は年に２冊くらいのペースで本出してる
>>701
もう酷いのならまず接骨院行けとしか
予防は正しい姿勢と腹筋強化かな、接骨院行けば腰痛体操とか教えてくれるよ
自分はバリバリ書き手が多いと思って見てたな、腰痛の話題とか定期的に出るし
自分はアラフォーの書き手だけど
アラサーの頃は年３，４冊だったけど今は年に２冊くらいのペースで本出してる
>>701
もう酷いのならまず接骨院行けとしか
予防は正しい姿勢と腹筋強化かな、接骨院行けば腰痛体操とか教えてくれるよ
自分も女性のサークル者が多いと思い込んでた
自分もそうだから、そういう話題が気になるからかもしれないけど
今のジャンルで自分より10～20歳くらい若い人たちと交流してるアラフォーだけど
今の若い子みんな上手いなー、自分がこのくらいの年齢の頃、絶対こんなの
書けなかったっていつも思っている
何だろう、やっぱり支部とかネットが台頭してきて昔よりレベルの高いものに
触れる機会が多いからだろうか？
それとも、もしかしたら自分がそのくらいの頃にも年上の人にこの子若いのにって
思って貰えたことがあったりしたんだろうか…
同人暦ばっかり長くなるけど進歩が自分では見えないって辛いなあ
自分もそうだから、そういう話題が気になるからかもしれないけど
今のジャンルで自分より10～20歳くらい若い人たちと交流してるアラフォーだけど
今の若い子みんな上手いなー、自分がこのくらいの年齢の頃、絶対こんなの
書けなかったっていつも思っている
何だろう、やっぱり支部とかネットが台頭してきて昔よりレベルの高いものに
触れる機会が多いからだろうか？
それとも、もしかしたら自分がそのくらいの頃にも年上の人にこの子若いのにって
思って貰えたことがあったりしたんだろうか…
同人暦ばっかり長くなるけど進歩が自分では見えないって辛いなあ
というかなぜか誤解してる人が多いんだけど
同人サークルって女性比率が高くて男性は２～３割程度のはず（うろ覚え）
コミケでデータとして男女比率が出てるから見てくれば分かるよ
同人板は昔から女性99%くらいの２ちゃんの中でも珍しい板かな
女性向けと男性向けだと風潮とか暗黙のルールとかが違うから
自然とすみ分けられていった感じがある
同人サークルって女性比率が高くて男性は２～３割程度のはず（うろ覚え）
コミケでデータとして男女比率が出てるから見てくれば分かるよ
同人板は昔から女性99%くらいの２ちゃんの中でも珍しい板かな
女性向けと男性向けだと風潮とか暗黙のルールとかが違うから
自然とすみ分けられていった感じがある
ここで前に部数や若い人に嫉妬する話が出たら
もう自分はそんなガツガツしてない、みたいな人が多かったので
年甲斐もなくガツガツしてる自分は別スレで書き込んだりしてる
もう自分はそんなガツガツしてない、みたいな人が多かったので
年甲斐もなくガツガツしてる自分は別スレで書き込んだりしてる
つかサークル者の話題も定期的に出てるよね？
原稿作成のデジタルとアナログの違いとか
サークル参加のしんどさとか既視感覚えるほどに
原稿作成のデジタルとアナログの違いとか
サークル参加のしんどさとか既視感覚えるほどに
男性は買い専が多いんだよね
今の若い子がうまいの、美大やそっちの専門の子が多いからな気もする
ツイッターだとそういった課題の話が多い
そういう専門学校が増えたのもあるのかなあ
今の若い子がうまいの、美大やそっちの専門の子が多いからな気もする
ツイッターだとそういった課題の話が多い
そういう専門学校が増えたのもあるのかなあ
純粋に時代もあるんじゃないかな
ゆとり教育とかいろいろ言われて昔に比べて学力は下がっているようだけど
それでも昔ほど見るに堪えない小説を書く人はいないなあと思う
その分〇〇ちゃんねるとか増えたけどさ…ちゃんねる系みたいなのしか書けない人以外は
台本形式もあんまり見なくなったしレベル上がったなあと感じる
ゆとり教育とかいろいろ言われて昔に比べて学力は下がっているようだけど
それでも昔ほど見るに堪えない小説を書く人はいないなあと思う
その分〇〇ちゃんねるとか増えたけどさ…ちゃんねる系みたいなのしか書けない人以外は
台本形式もあんまり見なくなったしレベル上がったなあと感じる
商業誌もアニメも綺麗な絵が溢れてるから
小さい内から目が自然に肥えてるんだろうな羨ましい
最近激しい萌えが来て出戻りしようと思ってるんだけど
絵を描くのもアニメにハマるのも十年のブランクあるから
自分の絵やネタがオヴァpgrされるんじゃないかと不安
痛々しいオヴァ本にならないよう気をつけなきゃいけない事ってある？
小さい内から目が自然に肥えてるんだろうな羨ましい
最近激しい萌えが来て出戻りしようと思ってるんだけど
絵を描くのもアニメにハマるのも十年のブランクあるから
自分の絵やネタがオヴァpgrされるんじゃないかと不安
痛々しいオヴァ本にならないよう気をつけなきゃいけない事ってある？
このスレだと若い人イコール問答無用でうまいの法則なかんじだけど自ｼﾞｬﾝﾙだとそこまで
イコールでも無いからなんだか意外だ、ネットや本で描き方とか昔よりいい講座
早くから沢山見れるしはじめられるから早く上手くなる土台が出来てると思う
けどすぐ満足するのか時の止まるのも早い人が同時に多い印象で
イコールでも無いからなんだか意外だ、ネットや本で描き方とか昔よりいい講座
早くから沢山見れるしはじめられるから早く上手くなる土台が出来てると思う
けどすぐ満足するのか時の止まるのも早い人が同時に多い印象で
BBA臭て思ってもないところに出るモノだからね…
ツイッター上手く使いこなせない自分は二年近く今のジャンルで同人垢持っててもフォロワー40
フォロー数>>>フォロワーなのは周りのサークル見ても自分だけだ
ジャンルより年齢高い、自ジャンルしかつぶやかない、(かけもちサークル多い)つぶやき数少なめ(一日か二日に一度くらい)
めったにTLに絡まないというか絡むタイミングが分からない
ここのアラフォー以上のサークルさんは上手くツイッター使えてる？
オフの付き合いもあるしフォロワーさん増やしたいなぁ
ツイッター上手く使いこなせない自分は二年近く今のジャンルで同人垢持っててもフォロワー40
フォロー数>>>フォロワーなのは周りのサークル見ても自分だけだ
ジャンルより年齢高い、自ジャンルしかつぶやかない、(かけもちサークル多い)つぶやき数少なめ(一日か二日に一度くらい)
めったにTLに絡まないというか絡むタイミングが分からない
ここのアラフォー以上のサークルさんは上手くツイッター使えてる？
オフの付き合いもあるしフォロワーさん増やしたいなぁ
若い子がうまい説は一方では同意だけど
このスレで手放しでのマンセーが多いのにいつもモニョるw
もう一方で明らかに素材をお手本にしてると判るものが多くて
はっきり言うと画力というより素材の入手しやすさや
目トレスや画像加工テクが優れてるのが否めないと思う
試しに素材全く使わずに書いたらどれだけ書けるのか？というのは少なくない
これは自分の独断偏見じゃなくて
あちこちでよく言われてることだから何でこんな評価が高いんだろうと不思議
このスレで手放しでのマンセーが多いのにいつもモニョるw
もう一方で明らかに素材をお手本にしてると判るものが多くて
はっきり言うと画力というより素材の入手しやすさや
目トレスや画像加工テクが優れてるのが否めないと思う
試しに素材全く使わずに書いたらどれだけ書けるのか？というのは少なくない
これは自分の独断偏見じゃなくて
あちこちでよく言われてることだから何でこんな評価が高いんだろうと不思議
自分>>704だけど、自分が上手いなあと感じるのは小説の話
絵も上手い人増えたけど、これは確かに塗りや加工のテクの向上で
ブラマジも多いのは事実だと思うｗ
若い子ならではの感性で、発想がすごいなと思うことが多いし、それを描写できる筆力もある
本当に羨ましいよ…
>>716
ツイッターは今のところ楽しくやってる
疲れるなと思うことがないわけじゃないけど、やっぱり情報が早いし企画やオフの話も
ツイッター派生が多いから、やってないと取り残される感じがある
特に自分が今いるのは色々イベント問題とかで情報が錯綜する飛翔系のあれだから…
今は出れるイベントとかも一瞬で埋まってるので、ツイッターやってないとか、余りＴＬ見ない人は
申し込めなかったって言ってる人が多かった
自分は好きな作家さんには自分からフォロー行く方だけど、ツイッターだと140字制約もあって
割と気軽に感想とかファンコールとかリプで送るな
支部のメッセージとかメールだとハードルが上がっちゃうので、ツイッターは気楽でいい
絵も上手い人増えたけど、これは確かに塗りや加工のテクの向上で
ブラマジも多いのは事実だと思うｗ
若い子ならではの感性で、発想がすごいなと思うことが多いし、それを描写できる筆力もある
本当に羨ましいよ…
>>716
ツイッターは今のところ楽しくやってる
疲れるなと思うことがないわけじゃないけど、やっぱり情報が早いし企画やオフの話も
ツイッター派生が多いから、やってないと取り残される感じがある
特に自分が今いるのは色々イベント問題とかで情報が錯綜する飛翔系のあれだから…
今は出れるイベントとかも一瞬で埋まってるので、ツイッターやってないとか、余りＴＬ見ない人は
申し込めなかったって言ってる人が多かった
自分は好きな作家さんには自分からフォロー行く方だけど、ツイッターだと140字制約もあって
割と気軽に感想とかファンコールとかリプで送るな
支部のメッセージとかメールだとハードルが上がっちゃうので、ツイッターは気楽でいい
同人誌なのにストーリー（起承転結）があって云々に衝撃受けたでもすごい納得
支部に上げる内容軽いものでさえ起承転結がないと逆に描けないし絵も浮かんでこない
萌えだけの短く終わるやつを描いて連発して宣伝したいのにできない
支部に上げる内容軽いものでさえ起承転結がないと逆に描けないし絵も浮かんでこない
萌えだけの短く終わるやつを描いて連発して宣伝したいのにできない
別に若い人達全員が上手いって言ってる訳じゃないんじゃない
上手いなぁと思ってた作家がまだ高校生だったとかそういう衝撃を歳を取る程経験するから
最近の若い人達は上手いって印象強いのかも
考えてみりゃそういう飛び抜けた上手い人っていつの時代でもいたね
そして確かに、表紙は上手いんだけど…みたいな本も多くなったなぁ
上手いなぁと思ってた作家がまだ高校生だったとかそういう衝撃を歳を取る程経験するから
最近の若い人達は上手いって印象強いのかも
考えてみりゃそういう飛び抜けた上手い人っていつの時代でもいたね
そして確かに、表紙は上手いんだけど…みたいな本も多くなったなぁ
>717
素材や加工とか抵抗なくバンバン使ってるね
幾何模様もかレースとか。
自分は模様もバイクとかの小道具も練習して
一から書くけど、若い人はテンプレやフリー素材を
まんま貼り付けて使うことに抵抗ない感じ
一応、小道具や模様もキャラや作風のひとつだから
ある程度かけてから、組み込まいといかないって
無意識におもってたから即素材で当たり前っていう
感覚が新しいというか今風だなと思った。
下手でも自力で描くより、素材使った方が
上手いし、直ぐに作品が仕上がるし、作数も
増えるから経験値も上がるし、上達も早いし
合理的だなあと30超えてから気づかされたw
素材に頼りすぎるのは、賛否あるだろうけどね
素材や加工とか抵抗なくバンバン使ってるね
幾何模様もかレースとか。
自分は模様もバイクとかの小道具も練習して
一から書くけど、若い人はテンプレやフリー素材を
まんま貼り付けて使うことに抵抗ない感じ
一応、小道具や模様もキャラや作風のひとつだから
ある程度かけてから、組み込まいといかないって
無意識におもってたから即素材で当たり前っていう
感覚が新しいというか今風だなと思った。
下手でも自力で描くより、素材使った方が
上手いし、直ぐに作品が仕上がるし、作数も
増えるから経験値も上がるし、上達も早いし
合理的だなあと30超えてから気づかされたw
素材に頼りすぎるのは、賛否あるだろうけどね
素材と言っても同じもの使っても古い絵柄だと「貼っちゃった」絵に見えるし
それと合わせるセンスって大事だよね
そういうとこ感覚で自然と出来るのは羨ましいな
自分の持ち味と新しい感覚を上手く処理したい
もう感覚じゃなくて頭で考えてだから時間かかるだろうけどw
それと合わせるセンスって大事だよね
そういうとこ感覚で自然と出来るのは羨ましいな
自分の持ち味と新しい感覚を上手く処理したい
もう感覚じゃなくて頭で考えてだから時間かかるだろうけどw
確かに素材そのまま使うの抵抗ある
昔、背景のトーンが出てきた時も、人が使ってるの見て
背景がリアルすぎて浮くのがすごい気になった
それ見て下手でも自分で描く方がいいんだなと思ってそのまま
レースとかの素材はわりとそのままでも使うけど、
ペットボトルとかバイクとかなら画像探して描いちゃうかな
というかまず描こうとはする
ペン入れがアナログだからっていうのもあるけど
昔、背景のトーンが出てきた時も、人が使ってるの見て
背景がリアルすぎて浮くのがすごい気になった
それ見て下手でも自分で描く方がいいんだなと思ってそのまま
レースとかの素材はわりとそのままでも使うけど、
ペットボトルとかバイクとかなら画像探して描いちゃうかな
というかまず描こうとはする
ペン入れがアナログだからっていうのもあるけど
デジタルだと拡大縮小、傾斜、自由だし
ぼかしとかのフィルタ駆使すれば
不自然で浮くってのは避けられるから便利だね。
昔はコピー幾で何度も試し刷りして
切り貼りしてたから、余計に素材って使わなかった。
使いたくても使いにくいw
ぼかしとかのフィルタ駆使すれば
不自然で浮くってのは避けられるから便利だね。
昔はコピー幾で何度も試し刷りして
切り貼りしてたから、余計に素材って使わなかった。
使いたくても使いにくいw
デジタル素材依存の是非は。
pixivにいる、マサオと東京幻想のケース見れば察しがつくと思う。
反面教師の例だけど。
pixivにいる、マサオと東京幻想のケース見れば察しがつくと思う。
反面教師の例だけど。
つかないよ
デジタル環境がなくたってパクる人はパクるし
そこは関連付ける意味がないでしょ
東京幻想の技法それ自体を指すのなら
一般的な方法としか結論が出ないし
問題になってるのは素材の調達手段だけど、それは2行目に帰結するし
デジタル環境がなくたってパクる人はパクるし
そこは関連付ける意味がないでしょ
東京幻想の技法それ自体を指すのなら
一般的な方法としか結論が出ないし
問題になってるのは素材の調達手段だけど、それは2行目に帰結するし
デジタル素材って、クオリティアップというより効率化がメインじゃないの？
例えばエロ同人とかだと、背景は素材で簡略化して
エロ表現と量産に注力するってのは理にかなってると思う
絵が上手くなったというより、ツールでアマチュアのテクニックが底上げされたってイメージ
今も昔も学生時代に完成してるレベルの上手い人は一定数いる
例えばエロ同人とかだと、背景は素材で簡略化して
エロ表現と量産に注力するってのは理にかなってると思う
絵が上手くなったというより、ツールでアマチュアのテクニックが底上げされたってイメージ
今も昔も学生時代に完成してるレベルの上手い人は一定数いる
>>719
すごいわかる
最初は支部とか好きな所しか描いてねーじゃん！それでいいのかよ！って
一人憤っていたけど慣れればそれだけで萌えるわこりゃあいい
そう思い直したけどいざ自分でやろうとすると難しいね
すごいわかる
最初は支部とか好きな所しか描いてねーじゃん！それでいいのかよ！って
一人憤っていたけど慣れればそれだけで萌えるわこりゃあいい
そう思い直したけどいざ自分でやろうとすると難しいね
>702
あなたは私か？ｗ
昨年末萌えジャンルができて10年ぶりに絵師復帰したアラフォーです。
支部のノリを見て、若い子についていかねば！と、
焦ってラフまとめを連発したら、順調に評価が下がっていったｗ
頭冷やして、ちゃんとしたストーリー物載せたらコメントもらえるようになったよ。
特にへぇ…って思ったのは、ブチ抜きとかナナメとか、変則コマ割がカッコいいって。
バブルの頃っぽくて古臭いかもな～と思ってたんだけど。
結局、自分が本当に描きたいのは媚売ったラフじゃなくて、じっくり創作したストーリーなんだわ。変則コマも好きだしねｗ
何を焦ってたんだろう…と、今、我に返ってる最中。
あなたは私か？ｗ
昨年末萌えジャンルができて10年ぶりに絵師復帰したアラフォーです。
支部のノリを見て、若い子についていかねば！と、
焦ってラフまとめを連発したら、順調に評価が下がっていったｗ
頭冷やして、ちゃんとしたストーリー物載せたらコメントもらえるようになったよ。
特にへぇ…って思ったのは、ブチ抜きとかナナメとか、変則コマ割がカッコいいって。
バブルの頃っぽくて古臭いかもな～と思ってたんだけど。
結局、自分が本当に描きたいのは媚売ったラフじゃなくて、じっくり創作したストーリーなんだわ。変則コマも好きだしねｗ
何を焦ってたんだろう…と、今、我に返ってる最中。
変則コマとかぶちぬきも別に古い手法とは思わないんだけど、最近の漫画ってぶちぬきないの多いかな？
最近は読む量減ったからよくわからない
最近は読む量減ったからよくわからない
支部で主流？のつまようじ漫画やラフ漫画見てるとコマは正方形か長方形のみで大ゴマや視線誘導も無いから
そういうのに慣れてる人には昔の手法が逆に目新しく見えるのかな？
そういうのに慣れてる人には昔の手法が逆に目新しく見えるのかな？
年齢に関わらずオフで書いてる人は変則含めてちゃんとコマ割ってる人は多いよ
現在進行の手法だと思うけど
長編、短編、ギャグ、シリアスによってもコマの割り方違うし
温泉で完デジの人が連続縦マンガ使う傾向にあるんじゃないか
現在進行の手法だと思うけど
長編、短編、ギャグ、シリアスによってもコマの割り方違うし
温泉で完デジの人が連続縦マンガ使う傾向にあるんじゃないか
学生時代からオンでやってる字書きだけど
マイペースでサイトやってる間に地方イベントの自ジャンルは廃れ
コミケくらいでしか本を出しても人がこなそう
オフで作った事もないので初めて出すとしたらコピー本だろうけど
出されている本を見る目はどんどん厳しくなっていってるのかな
若い頃の勢いって大事だなぁと今になってちょっと思う
あとは
小説のフォント一つ、行間ひとつとっても拘りみたいなのがないと
形にするのって案外難しいんだな
自分自身が「読みやすければ別に何でも…」な考えだと良い形にはならないのね
マイペースでサイトやってる間に地方イベントの自ジャンルは廃れ
コミケくらいでしか本を出しても人がこなそう
オフで作った事もないので初めて出すとしたらコピー本だろうけど
出されている本を見る目はどんどん厳しくなっていってるのかな
若い頃の勢いって大事だなぁと今になってちょっと思う
あとは
小説のフォント一つ、行間ひとつとっても拘りみたいなのがないと
形にするのって案外難しいんだな
自分自身が「読みやすければ別に何でも…」な考えだと良い形にはならないのね
オフやってても長編、短編、ギャグ、シリアス別のコマ割できない人多いと思うよ
自分は字書きだから読んでいて「下手だな」って思うだけだけど
出来る人は上手い人ってなってくる
>>734
今でも小説はコピー誌は少なくないよ
ただネットでの選別が厳しくなってるのは実感する
フォントも文字組みも、自分が読みやすければいいんだよ
難しく考える必要なんかないよ。他人の本で読みやすいのを真似とけばいいんだしさ
自分は字書きだから読んでいて「下手だな」って思うだけだけど
出来る人は上手い人ってなってくる
>>734
今でも小説はコピー誌は少なくないよ
ただネットでの選別が厳しくなってるのは実感する
フォントも文字組みも、自分が読みやすければいいんだよ
難しく考える必要なんかないよ。他人の本で読みやすいのを真似とけばいいんだしさ
商業は一時期、携帯漫画にする時に切り抜き加工に手間が掛かるから
あまり変形コマ使わないようにってなったんだよ
最近はスマホでページごと公開になってきたけど
あまり変形コマ使わないようにってなったんだよ
最近はスマホでページごと公開になってきたけど
同人誌でぶちぬきも変則はもちろん
オーソドックスなコマ割りでも上手いな、読みやすいなって思ってたサークルさん
気がついたら商業誌デビューして何年も活躍してるという人が何人もいるなあ…
オーソドックスなコマ割りでも上手いな、読みやすいなって思ってたサークルさん
気がついたら商業誌デビューして何年も活躍してるという人が何人もいるなあ…
>>734
ずっとオンでやってたならそれなりに固定がついてるんじゃない？
オンがサイトか支部かにもよると思うけど、若い人は支部に寄ってる気がする
今はオンデマで小部数作れるから、コストは掛かるけどコピーよりは
オンデマの方が見栄えもいいかなと思うけど、ジャンルによりけりだからね
フォントや行間には拘りと言うより、読みやすいなと思った本の段組を
そのまままねたらいいと思うよ
明朝であれば、フォントも読む方はそんなに拘らないよ
ずっとオンでやってたならそれなりに固定がついてるんじゃない？
オンがサイトか支部かにもよると思うけど、若い人は支部に寄ってる気がする
今はオンデマで小部数作れるから、コストは掛かるけどコピーよりは
オンデマの方が見栄えもいいかなと思うけど、ジャンルによりけりだからね
フォントや行間には拘りと言うより、読みやすいなと思った本の段組を
そのまままねたらいいと思うよ
明朝であれば、フォントも読む方はそんなに拘らないよ
>>734
オフも出してて固定客のいるサークルの突発コピーや無配はありだけど
スペースにコピー本だけなのは今はちょっと厳しいと思う
あとは需要＞供給ジャンルだったりオンで人気がある人ならいけるかも
10部単位で作れるしオンデマって選択肢もあるよ
黒字ってわけにはいかないけど1～2万も出せば表紙カラーでそこそこページ数あっても30～80部ぐらいは作れる
買い手の人の目は厳しくなったけど、作り手側の選択肢も色々増えていい時代になったなと思うこともあるなぁ
オフも出してて固定客のいるサークルの突発コピーや無配はありだけど
スペースにコピー本だけなのは今はちょっと厳しいと思う
あとは需要＞供給ジャンルだったりオンで人気がある人ならいけるかも
10部単位で作れるしオンデマって選択肢もあるよ
黒字ってわけにはいかないけど1～2万も出せば表紙カラーでそこそこページ数あっても30～80部ぐらいは作れる
買い手の人の目は厳しくなったけど、作り手側の選択肢も色々増えていい時代になったなと思うこともあるなぁ
>>736 739 740
レスありあり
オンデマンドは便利そうだなぁ
サイトで読むような文量じゃない話は、一度ちゃんとオフ用にまとめて
刷ってみたいのよね
今は表紙だけ印刷所とかもあるみたいだし、選択肢が沢山あるのはいいね
レスありあり
オンデマンドは便利そうだなぁ
サイトで読むような文量じゃない話は、一度ちゃんとオフ用にまとめて
刷ってみたいのよね
今は表紙だけ印刷所とかもあるみたいだし、選択肢が沢山あるのはいいね
>>740
ええ？！今って１、２万出せば本作れるの？
ええ？！今って１、２万出せば本作れるの？
激安のところだったら10部とかでいいなら表紙カラー本文オンデマで10部3000円くらいで作れるよ
吐き出し
自ジャンルは年齢叩きが激しくて脇キャラAが37歳だけどAの歳になっても同人やってるなんてｐｇｒ
ババアはセンス悪い、ババアの出す本はどのキャラのものでも外れとジャンルスレで言われている
30台前半の人達とオフで話したときも「やっぱり35過ぎはねーｗｗｗ」という雰囲気だった
「温泉のZちゃん23歳なんだって。オフ参入してくれないかなー」という話をしていてAよりもずっと年上の私には辛かった
私は温泉なのでよくオフ参入しないんですか？と言われるけどしたらしたでババアと陰で言われると思うとその勇気はない
そして原作でも34歳女子B子が登場して作中で自分が若くはないことを語り、痛々しい行動を取って真面目キャラCに冷たい目で見られていた
同人ではBは仕事も恋もバリバリこなすできる女扱いとC×B子のカップリングが多く、それはそれで「ババアの自己投影キャラ」と叩かれるのも辛い
自ジャンルは年齢叩きが激しくて脇キャラAが37歳だけどAの歳になっても同人やってるなんてｐｇｒ
ババアはセンス悪い、ババアの出す本はどのキャラのものでも外れとジャンルスレで言われている
30台前半の人達とオフで話したときも「やっぱり35過ぎはねーｗｗｗ」という雰囲気だった
「温泉のZちゃん23歳なんだって。オフ参入してくれないかなー」という話をしていてAよりもずっと年上の私には辛かった
私は温泉なのでよくオフ参入しないんですか？と言われるけどしたらしたでババアと陰で言われると思うとその勇気はない
そして原作でも34歳女子B子が登場して作中で自分が若くはないことを語り、痛々しい行動を取って真面目キャラCに冷たい目で見られていた
同人ではBは仕事も恋もバリバリこなすできる女扱いとC×B子のカップリングが多く、それはそれで「ババアの自己投影キャラ」と叩かれるのも辛い
>>744
30前半の人達も数年後には通る道なのにねえ…５年なんてあっという間だよｗ
37よりずっと年上の744の目の前で35過ぎはねーｗなんて話すって事は
744は35以下だと思われてるんじゃないの？
年齢なんてサバ読んで活動すりゃいいじゃん
ヤマト新アニメ見て旧との比較を延々としゃべったりしなければ詳しい年齢なんて早々バレないはずｗ
30前半の人達も数年後には通る道なのにねえ…５年なんてあっという間だよｗ
37よりずっと年上の744の目の前で35過ぎはねーｗなんて話すって事は
744は35以下だと思われてるんじゃないの？
年齢なんてサバ読んで活動すりゃいいじゃん
ヤマト新アニメ見て旧との比較を延々としゃべったりしなければ詳しい年齢なんて早々バレないはずｗ
30代前半なんてpgrしたそのすぐ数年先に自分も35過ぎになるのにｗ
逆に目と鼻の先に迫ってる焦りがあるから過剰に差別化を計って叩くとか？
何にせよ「Aよりずっと年上」＝明らかに35過ぎてる人が同席してるのに
そんなノリを持ち出す30過ぎの集団って
気遣いのひとつも出来ない礼儀知らずの恥ずかしい大人だな
でもオフ会以外の部分は、ジャンルスレとやらの名無し意見に
振り回されすぎなようにも感じる
年齢叩きが激しくてスレであれこれ話題が出るって事は
裏を返せば叩かれてる世代で活動してる人が一定数いるって事では？
温泉なら尚更、嫌な話題が横行してるスレなんて覗かず好きに活動してればいいのでは
逆に目と鼻の先に迫ってる焦りがあるから過剰に差別化を計って叩くとか？
何にせよ「Aよりずっと年上」＝明らかに35過ぎてる人が同席してるのに
そんなノリを持ち出す30過ぎの集団って
気遣いのひとつも出来ない礼儀知らずの恥ずかしい大人だな
でもオフ会以外の部分は、ジャンルスレとやらの名無し意見に
振り回されすぎなようにも感じる
年齢叩きが激しくてスレであれこれ話題が出るって事は
裏を返せば叩かれてる世代で活動してる人が一定数いるって事では？
温泉なら尚更、嫌な話題が横行してるスレなんて覗かず好きに活動してればいいのでは
>>744
年上の人をpgrする人間は自分が老けていくとき自分の老いを受け入れられずに苦しむんだよね
自分は自分がリア高の頃20以上上の人に仲良くしてもらって、向こうは多分物足りなかったとこもあっただろうけど
いろんなこと教えてもらったし、同年代の友達が知らない名作教えてもらったり、すごく楽しかった
もうイベントにはこられてないし遠方のひとだからめったに会わないけど、いまでも年賀状のやりとりしてる
自ジャンルで10代の子と知り合うと、才能や若さを羨ましく思う反面、作家として期待できそうな子をみるとそのキラキラぐあいが眩しくて楽しい
真剣に創作や青春の悩みに悩んだりしてるのを見てるのも微笑ましい
今更ながらにもしかしたらあの人もこんな気持ちだったのかな、と思い出し苦笑
あの節は本当にありがとうございました…
年上の人をpgrする人間は自分が老けていくとき自分の老いを受け入れられずに苦しむんだよね
自分は自分がリア高の頃20以上上の人に仲良くしてもらって、向こうは多分物足りなかったとこもあっただろうけど
いろんなこと教えてもらったし、同年代の友達が知らない名作教えてもらったり、すごく楽しかった
もうイベントにはこられてないし遠方のひとだからめったに会わないけど、いまでも年賀状のやりとりしてる
自ジャンルで10代の子と知り合うと、才能や若さを羨ましく思う反面、作家として期待できそうな子をみるとそのキラキラぐあいが眩しくて楽しい
真剣に創作や青春の悩みに悩んだりしてるのを見てるのも微笑ましい
今更ながらにもしかしたらあの人もこんな気持ちだったのかな、と思い出し苦笑
あの節は本当にありがとうございました…
なんつーか、そういう年齢叩きに熱心な層って
○歳で同人やってるなんてpgrって散々ファビョッた挙句にその数年後
残ってたらどんな顔するんだろうな、まぁジャンル移動先でしれっと
続けてるんかなぁ…何はともあれ何時かはその年齢になるとか
その年齢か以上の人がいるかもしれないetc、全く想像力がないのは確かだけど
○歳で同人やってるなんてpgrって散々ファビョッた挙句にその数年後
残ってたらどんな顔するんだろうな、まぁジャンル移動先でしれっと
続けてるんかなぁ…何はともあれ何時かはその年齢になるとか
その年齢か以上の人がいるかもしれないetc、全く想像力がないのは確かだけど
自分もオンで話した事がある方にはイベントで挨拶しにいったりしたいけど
自分の年齢考えると堂々と声かけにくいと思ってしまう
20年ぶりに再開したからオフでの身の置き所がわからないんだ…
自分の年齢考えると堂々と声かけにくいと思ってしまう
20年ぶりに再開したからオフでの身の置き所がわからないんだ…
出戻りはある程度年齢が行っていても許容されるイメージ
（ずっとやってる人が許されないってわけでもないが）
同人の常識や文化の変化は受け入れないと時に問題になってしまうけど
目がかすんでペンが入れれがつらい
というか夢の中にいるみたいに目も頭ももやっとして画面が遠い感覚というか…
たまにあるけどどういう状況なんだろう
（ずっとやってる人が許されないってわけでもないが）
同人の常識や文化の変化は受け入れないと時に問題になってしまうけど
目がかすんでペンが入れれがつらい
というか夢の中にいるみたいに目も頭ももやっとして画面が遠い感覚というか…
たまにあるけどどういう状況なんだろう
大台に乗ったっていう引け目がそうさせるんだろうが、30代前半の必死さには引くよ
一般的にも25、四捨五入できる頃から風向き悪くなるのにまだ足掻くかw
熱した鉄板の上で裸足でよく踊ること踊ること
滑稽極まりないから素直に焼かれとけよww
一般的にも25、四捨五入できる頃から風向き悪くなるのにまだ足掻くかw
熱した鉄板の上で裸足でよく踊ること踊ること
滑稽極まりないから素直に焼かれとけよww
>>744に出てくる奴らのことな
>>751
そうだよね
なんに関してもだけど、人を執拗に叩く人って自分はまだ大丈夫、セーフ！とか思ってんだよな
はたからみれば全員アウトなのに
bbaのくせに客観視できてない～とか言って嗤ってるけど、お前らが一番アウトだって…
本当にすごい人とか綺麗な人って人をpgrはしないもんね
そうだよね
なんに関してもだけど、人を執拗に叩く人って自分はまだ大丈夫、セーフ！とか思ってんだよな
はたからみれば全員アウトなのに
bbaのくせに客観視できてない～とか言って嗤ってるけど、お前らが一番アウトだって…
本当にすごい人とか綺麗な人って人をpgrはしないもんね
一流と呼ばれる人は差別をしない、とか
争いは同レベルでしか行われないとかいうよね
同人って萌えとか色々吹き溜まりな所があるから、そういう中で
大人な対応ができる人って素敵だと思う
かくいう自分はかつて年上の方々に色々面倒みてもらっていながら
今は10以上年下の子達に、たよりっぱなしだorz
若い子はコミニュケーション慣れしてるのかすごく礼儀正しくて
行動力あるなあ、と思うよ
争いは同レベルでしか行われないとかいうよね
同人って萌えとか色々吹き溜まりな所があるから、そういう中で
大人な対応ができる人って素敵だと思う
かくいう自分はかつて年上の方々に色々面倒みてもらっていながら
今は10以上年下の子達に、たよりっぱなしだorz
若い子はコミニュケーション慣れしてるのかすごく礼儀正しくて
行動力あるなあ、と思うよ
756 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2013/04/02(火) 13:49:41.49 ID:GAtw6Epk0
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ttp://www.orz.uh-oh.jp/swf/042.html
ttp://www.orz.uh-oh.jp/swf/018.html
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ttp://www.orz.uh-oh.jp/swf/012.html
ttp://www.orz.uh-oh.jp/swf/049.html
ttp://www.orz.uh-oh.jp/swf/045.html
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ttp://www.orz.uh-oh.jp/swf/056.html
ttp://www.orz.uh-oh.jp/swf/053.html
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Twitterで30になったばかりの人が「もう自分はBBA」とか
中学～大学生くらいの子を「若いっていいわ」と年寄り目線で見たがるのを
40超えた身としてはつい生ぬるい目で見ざるを得ないｗ
その人と自分の共通の知り合いには
はっきり言わないだけで40前後の人が複数いるのは知ってるが
そのくらいになると年齢に関しては沈黙してる事が多い
自分も年齢上から目線の発言はしないようにしようと自戒してる
イベント会場では幸い同世代の人が多いジャンルだからあまり気兼ねしてないやｗ
でも年取って陰気なのは目も当てられないので
身奇麗にする事と愛想良くすることは心がけようと思う
中学～大学生くらいの子を「若いっていいわ」と年寄り目線で見たがるのを
40超えた身としてはつい生ぬるい目で見ざるを得ないｗ
その人と自分の共通の知り合いには
はっきり言わないだけで40前後の人が複数いるのは知ってるが
そのくらいになると年齢に関しては沈黙してる事が多い
自分も年齢上から目線の発言はしないようにしようと自戒してる
イベント会場では幸い同世代の人が多いジャンルだからあまり気兼ねしてないやｗ
でも年取って陰気なのは目も当てられないので
身奇麗にする事と愛想良くすることは心がけようと思う
758 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2013/04/02(火) 13:52:45.28 ID:GAtw6Epk0
756の作成者は44歳なのでスレ違いではないよ
30歳の壁ってでかいと思う。
20代後半は、自身をお姉様キャラまたは兄貴系キャラみたいに脳内設定できるから
まあいい。ミサトさんの年齢あたりが「よくわからないが焦る」感じ。
20代後半は、自身をお姉様キャラまたは兄貴系キャラみたいに脳内設定できるから
まあいい。ミサトさんの年齢あたりが「よくわからないが焦る」感じ。
女性の場合はリア充美人であればあるほど年齢の事でガタガタ言わないよ
年齢を重ねる事の真の意味を理解しているから
詐称や印象操作、リア叩きも年上ディスもほとんどブスの仕業
若さと勢いしか武器がなかったブスほど年齢コンプレックスが強いから
「無知なガキ」「年上ババア」「苦労知らず(に見える)勝ち組美人」を狙って叩く
年齢を重ねる事の真の意味を理解しているから
詐称や印象操作、リア叩きも年上ディスもほとんどブスの仕業
若さと勢いしか武器がなかったブスほど年齢コンプレックスが強いから
「無知なガキ」「年上ババア」「苦労知らず(に見える)勝ち組美人」を狙って叩く
この流れは確かにババア臭い
昔、某イベントの個人情報流出が有ったときに
大手女性作家の何が注目されたかって申し込み重ねてある回を境に
登録年齢が下がっていた事だったの思い出した
大手女性作家の何が注目されたかって申し込み重ねてある回を境に
登録年齢が下がっていた事だったの思い出した
>>757
すごくよくわかるw
と言うか自分がまさに不惑超えたところで、年齢に関しては本当に口を噤むようになったので
（隠すというよりも年齢に掠る話題にまず触れないw）
自分でBBAなんで～とか年寄りだから～って言う人はまず年下だと思ってるw
そして自分が若かった頃に年上BBAと叩いた記憶はないし、年上の人に可愛がって貰って
楽しかったけれど、今はリア充美人とは到底いえない有様なので
自信を持てるものが何一つなく、更に引きこもりになってしまう…
すごくよくわかるw
と言うか自分がまさに不惑超えたところで、年齢に関しては本当に口を噤むようになったので
（隠すというよりも年齢に掠る話題にまず触れないw）
自分でBBAなんで～とか年寄りだから～って言う人はまず年下だと思ってるw
そして自分が若かった頃に年上BBAと叩いた記憶はないし、年上の人に可愛がって貰って
楽しかったけれど、今はリア充美人とは到底いえない有様なので
自信を持てるものが何一つなく、更に引きこもりになってしまう…
自分もアラフォーだから自分より年上の人をババア呼ばわりする権利ないけど
唯一うぜーなと思った年上の人は「若いお嬢ちゃん方にはわかんないよねえ」が口癖の人
こういうババアにはなるまいと反面教師にしてる
唯一うぜーなと思った年上の人は「若いお嬢ちゃん方にはわかんないよねえ」が口癖の人
こういうババアにはなるまいと反面教師にしてる
年齢の話題は完全スルーだな自分も
そして「私おばちゃんだから～」「若い子はいいわね～」ばっかり言ってる30代が生温かいのも同じ…wwww
そして「私おばちゃんだから～」「若い子はいいわね～」ばっかり言ってる30代が生温かいのも同じ…wwww
30代は焦りがあるんだよ
つい自虐せずにはいられない、そして「そんなことないですよ」と言われたい
それが40超えると悟りに変わるのさ
つい自虐せずにはいられない、そして「そんなことないですよ」と言われたい
それが40超えると悟りに変わるのさ
仲のいい同カプの友が一回り前後下の子達で、
萌え語りなどしていると楽しいけど
時々自分なんかと遊んでくれて楽しいだろうかと一人で勝手に沈んでしまう
萌え語りなどしていると楽しいけど
時々自分なんかと遊んでくれて楽しいだろうかと一人で勝手に沈んでしまう
ここは女性同人者の方が中心だったのか。申し訳ないです。
この年齢層の男スレに行きます。
この年齢層の男スレに行きます。
スマン吐き出させて
フォロワーさんや固定さんも一定数ついてくれてるアラフォーなんだが
ジャンルに関係なく人生上の精神的不安悩み苦しみ悲しみを
Twitterで延々と訴えてくる20代の子達が少なからずいてキツい
概ね精神的に不安定というか、通院してるらしい子もいるので
簡単にブロックやFOした結果が想像できずどうしたもんかあぐねてる状態だ
例外なくヒキってるようなのでリア友はいないみたいで、こじらせてる子多いなあと感じる
一人二人じゃく二桁になると正直もうめんどくさい
私がかなり年上だと知ってるから甘え切って寄りかかってくるのは解るんだけど
保護者やカウンセラーじゃないんだよ。ただ萌えで本出してるだけなのになあ…
フォロワーさんや固定さんも一定数ついてくれてるアラフォーなんだが
ジャンルに関係なく人生上の精神的不安悩み苦しみ悲しみを
Twitterで延々と訴えてくる20代の子達が少なからずいてキツい
概ね精神的に不安定というか、通院してるらしい子もいるので
簡単にブロックやFOした結果が想像できずどうしたもんかあぐねてる状態だ
例外なくヒキってるようなのでリア友はいないみたいで、こじらせてる子多いなあと感じる
一人二人じゃく二桁になると正直もうめんどくさい
私がかなり年上だと知ってるから甘え切って寄りかかってくるのは解るんだけど
保護者やカウンセラーじゃないんだよ。ただ萌えで本出してるだけなのになあ…
>>769
ミュートして見なければいいんじゃない？
ミュートして見なければいいんじゃない？
>>769
優しくすると増えるからクールに扱った方がよいと思う
私も昔は隙あらば頼ろうとする人に付きまとわれるタイプだったけど
奮起して冷たくあしらうようになったら楽になった
何を言われても「そうですか。大変ですね。頑張って」で済ませる
多分そういうタイプは769さんが思っているより強くて、
冷たくされたら次を探すだけだと思うよ
769さんは優しすぎるんだと思う。気分転換が苦痛になったらもったいない
優しくすると増えるからクールに扱った方がよいと思う
私も昔は隙あらば頼ろうとする人に付きまとわれるタイプだったけど
奮起して冷たくあしらうようになったら楽になった
何を言われても「そうですか。大変ですね。頑張って」で済ませる
多分そういうタイプは769さんが思っているより強くて、
冷たくされたら次を探すだけだと思うよ
769さんは優しすぎるんだと思う。気分転換が苦痛になったらもったいない
>>769
私は一定数とは言えない少ない数のフォロワーさんだけど
やっぱりそういう子たちはいる というか半数くらいそう
だけどそういった悩みを呟いてる時はあえてスルーしてる
抱え込めない事には中途半端にかかわらない方がいいと思うから
冷たくあしらうというよりあくまでドライにね
ネットで言ってる事って本人に都合のいい事だけって事も多いし
全部真に受けても仕方ないと思う
本当に精神的にまずい状態ならリアルの知り合いにしかどうにもできないし
なんちゃってメンヘラならそもそも相手にするだけ損
どっちにしてもネットだけの関係のこちらがしてあげられることはそんなにない
せいぜい気の紛れるような楽しい話題を呟くくらいの事だ
それが不満なら相手がリムブロするだろうし、構わず趣味を謳歌した方がいいよ
私は一定数とは言えない少ない数のフォロワーさんだけど
やっぱりそういう子たちはいる というか半数くらいそう
だけどそういった悩みを呟いてる時はあえてスルーしてる
抱え込めない事には中途半端にかかわらない方がいいと思うから
冷たくあしらうというよりあくまでドライにね
ネットで言ってる事って本人に都合のいい事だけって事も多いし
全部真に受けても仕方ないと思う
本当に精神的にまずい状態ならリアルの知り合いにしかどうにもできないし
なんちゃってメンヘラならそもそも相手にするだけ損
どっちにしてもネットだけの関係のこちらがしてあげられることはそんなにない
せいぜい気の紛れるような楽しい話題を呟くくらいの事だ
それが不満なら相手がリムブロするだろうし、構わず趣味を謳歌した方がいいよ
死ぬ死ぬいうてるヤツはしなん
死にそうにない人が突然死ぬんだ、首つったり、飛び込んだりな
769のフォロワーみたいなのは依存させてくれる人ジプシーなだけで、769さんのことが好きなわけではないんでない？
友達や家族ならともかく、フォロワーなだけでそんな依存関係になるのはやめといた方がいい
死にそうにない人が突然死ぬんだ、首つったり、飛び込んだりな
769のフォロワーみたいなのは依存させてくれる人ジプシーなだけで、769さんのことが好きなわけではないんでない？
友達や家族ならともかく、フォロワーなだけでそんな依存関係になるのはやめといた方がいい
ネット交流に疎い二十代のころメンへラと交流してまさに痛い目見たことあるよｗ
とにかく依存と他人（それまでに交流あって切られた人）の悪口が酷い
当時自分も若かったからきっぱりCOしたら次の寄生先で勝手に色々流布されて一部から嫌われた
今も苦い教訓だよ
とにかく依存と他人（それまでに交流あって切られた人）の悪口が酷い
当時自分も若かったからきっぱりCOしたら次の寄生先で勝手に色々流布されて一部から嫌われた
今も苦い教訓だよ
>>770-774
>>769です
たくさんのレスをありがとう
今以上に距離をおいてもいいのか…何かすごくホッとした
私はパンやケーキ焼いたとか、ねこ可愛い、入稿したみたいなしょうもないつぶやきしかしないので
一回りも年下の子達からこう重く絡まれてどう対応したものか見当がつかなかったんだ
保身やずるさからか、頭のどこかで悪い結果を想像したり正直怖いのも本音で
イベントまで気が重くなる一方で楽しめなくなってたんだが
アドバイスもらえて気持ちが軽くなった…何かラクになったよ。ありがとう
>>769です
たくさんのレスをありがとう
今以上に距離をおいてもいいのか…何かすごくホッとした
私はパンやケーキ焼いたとか、ねこ可愛い、入稿したみたいなしょうもないつぶやきしかしないので
一回りも年下の子達からこう重く絡まれてどう対応したものか見当がつかなかったんだ
保身やずるさからか、頭のどこかで悪い結果を想像したり正直怖いのも本音で
イベントまで気が重くなる一方で楽しめなくなってたんだが
アドバイスもらえて気持ちが軽くなった…何かラクになったよ。ありがとう
前のめりで修造ばりに親身にアドバイスしたら距離を置かれた記憶が蘇るわー…
自分とそう歳の変わらない依存型メンヘラと昔ジャンルで交流あったけど
ずーっと無職のまま妄想に満ちた夢ばっか語ってたな
精神障害の年金かなり貰ってた筈なのに国に対しての不満と憎悪が凄くて
テレビでよくネタにされる生活保護の高額受給うんぬんなんて
所詮はマスコミの作ったママゴトなんだなってビビったわ
なんつーか、年が近いとそういうの直視できん。最近は特に
ずーっと無職のまま妄想に満ちた夢ばっか語ってたな
精神障害の年金かなり貰ってた筈なのに国に対しての不満と憎悪が凄くて
テレビでよくネタにされる生活保護の高額受給うんぬんなんて
所詮はマスコミの作ったママゴトなんだなってビビったわ
なんつーか、年が近いとそういうの直視できん。最近は特に
>>776
悪いけどワロタｗ
単に慰めて欲しいだけだったのにああすればいいこうすればいいもっと熱くなれよ！とリプ来たら確かに黙ってしまうかもしれん
女性の場合は悩みは同意してほしいだけで解決策を求めてない部分があるよね
悪いけどワロタｗ
単に慰めて欲しいだけだったのにああすればいいこうすればいいもっと熱くなれよ！とリプ来たら確かに黙ってしまうかもしれん
女性の場合は悩みは同意してほしいだけで解決策を求めてない部分があるよね
メンヘラも逃げ出すほど面倒なのがボーダー
厄介具合はそこらの鬱とはレベルが違う、究極の構ってちゃんだから構ったら負け
死んだら構ってもらえないから自殺行為も死なない程度に調節してる人種だ
10年後も20年後も元気に「死ぬ死ぬ」言ってるから安心して逃げろ>>775
実生活で絡まれる経験が何度かあって他人への接し方改めたわ
「あの人冷たい」って思われてでも守りたい平和があるんだ…
心のシャッター下ろしても突撃してくる猛者もいたよ
絡まれ続ける人もいれば1度も遭遇しないまま天寿を全うする人もいるし、
巡り合わせってあるよね
厄介具合はそこらの鬱とはレベルが違う、究極の構ってちゃんだから構ったら負け
死んだら構ってもらえないから自殺行為も死なない程度に調節してる人種だ
10年後も20年後も元気に「死ぬ死ぬ」言ってるから安心して逃げろ>>775
実生活で絡まれる経験が何度かあって他人への接し方改めたわ
「あの人冷たい」って思われてでも守りたい平和があるんだ…
心のシャッター下ろしても突撃してくる猛者もいたよ
絡まれ続ける人もいれば1度も遭遇しないまま天寿を全うする人もいるし、
巡り合わせってあるよね
>>778
大体そういう悩みを言ってくる子って、本人にも非がある場合が多いから
「そりゃあなたが悪いよ！人のせいにしない！みんなはもっと頑張ってる！お前も熱くなれよ！！！！」
みたいに言ったら一瞬でどん引かれた…
三十路すぎてから「まずは相手の言い分を肯定してあげないと駄目」ってのを知ったわ…私も青かった
すごい懐いてくれる同じノリの子もいるけど、私に悩み相談してくれる人少ねーわ
大体そういう悩みを言ってくる子って、本人にも非がある場合が多いから
「そりゃあなたが悪いよ！人のせいにしない！みんなはもっと頑張ってる！お前も熱くなれよ！！！！」
みたいに言ったら一瞬でどん引かれた…
三十路すぎてから「まずは相手の言い分を肯定してあげないと駄目」ってのを知ったわ…私も青かった
すごい懐いてくれる同じノリの子もいるけど、私に悩み相談してくれる人少ねーわ
むしろどん引かれてよかったんだよw
30オーバーのメンヘラもキツイよ～
男も女も精神障がい者年金貰ってヲタイベに行きまくり遊び狂ってる
それでいて自分可哀想病気アピールだもんな
せめて20代の内に完治させればまだマシなんだろうけど
身体は超がつく健康体だからあのまま周りに迷惑かけ続けて
国税食いつぶしながら長生きするんだろうなと思うとうんざりする
男も女も精神障がい者年金貰ってヲタイベに行きまくり遊び狂ってる
それでいて自分可哀想病気アピールだもんな
せめて20代の内に完治させればまだマシなんだろうけど
身体は超がつく健康体だからあのまま周りに迷惑かけ続けて
国税食いつぶしながら長生きするんだろうなと思うとうんざりする
そういうのは働きに出たって職場に迷惑なんだからいいよ
オタクって元いじめられっこが多いからかもしれないけどそういうややヤバイ人率
高いよね
メンヘラもボーダーも一般社会より遭遇率が高い
普通だったら肉体考証伴った恋愛関係とかものすごい怨恨絡む関係でないと発生
しないようなドロドロ修羅場をやらかす女同士わりと多い…
オタ友で同じ役者を好きですごい仲良くしてたAとBが一時期すごい仲良かったのに
レズビアンカップルでもしないようなヤバイ修羅場に陥ってたわ
AがBをストーキングして、Bから「Aにさされそう」みたいに相談された
AとBにいわゆる普通の性的関係とかは全くなかったんだけど、精神的依存度はすごかったらしい
作品で相手を知るから、私はこの人を理解してる！私を理解してくれる！みたいな幻想が
強いんだろうね、同人友達って で、裏切られたと思ったらものすごい憎悪が発生する
高いよね
メンヘラもボーダーも一般社会より遭遇率が高い
普通だったら肉体考証伴った恋愛関係とかものすごい怨恨絡む関係でないと発生
しないようなドロドロ修羅場をやらかす女同士わりと多い…
オタ友で同じ役者を好きですごい仲良くしてたAとBが一時期すごい仲良かったのに
レズビアンカップルでもしないようなヤバイ修羅場に陥ってたわ
AがBをストーキングして、Bから「Aにさされそう」みたいに相談された
AとBにいわゆる普通の性的関係とかは全くなかったんだけど、精神的依存度はすごかったらしい
作品で相手を知るから、私はこの人を理解してる！私を理解してくれる！みたいな幻想が
強いんだろうね、同人友達って で、裏切られたと思ったらものすごい憎悪が発生する
目が滑る
ここまで読みづらい文章を見たのも久しぶり
書いてあることは単純だな
なんかとっても首が痛い
なんかとっても首が痛い
病気して一応働けるようになったのでパートで勤め始めたけど、
まあ会話に入れない入れない
子供の話ばっかりだから、独身子無しには、口を挟む隙がない
せめて趣味の話くらいしてくれたら、それに合わせられるのになあ
まあ会話に入れない入れない
子供の話ばっかりだから、独身子無しには、口を挟む隙がない
せめて趣味の話くらいしてくれたら、それに合わせられるのになあ
わかる
子供の話しかないんだよね。自分は甥姪とかの話で合わせてる
確かにきつい
子供の話しかないんだよね。自分は甥姪とかの話で合わせてる
確かにきつい
天気の話すればいいんだよ。誰も傷つかないし
ってばっちゃんが言ってた
ってばっちゃんが言ってた
海外が舞台の二次創作してると天気が分からなくて困るわ
日照時間がすごく短い地域とか想像が難しい
>>788
子供居ると自分の趣味に没頭する時間が減るからね
前に「趣味は何ですか？」って聞いたら「家族いるとそういう時間ない。
強いて言えば奥さんと子供」って返されたことある
つまり子供の話は趣味の話みたいなものさ
日照時間がすごく短い地域とか想像が難しい
>>788
子供居ると自分の趣味に没頭する時間が減るからね
前に「趣味は何ですか？」って聞いたら「家族いるとそういう時間ない。
強いて言えば奥さんと子供」って返されたことある
つまり子供の話は趣味の話みたいなものさ
そうそう、ジャンル：子供だと思えばいい
その周りの人たちが独身pgrするとかじゃなけりゃ無害だし
別に無理に会話に加わらなくてもいいんじゃないかな
その周りの人たちが独身pgrするとかじゃなけりゃ無害だし
別に無理に会話に加わらなくてもいいんじゃないかな
ここ人生相談のスレじゃないだろ
なぜかそういう「ジャンル：彼氏」「ジャンル：旦那」「ジャンル：子供」な人って
こっちが違う話しようとしてもひたすら自ジャンルの話しかしないから困るんだよ！www
せめて萌え語りなら交互に聞いて欲しいんだよ
私もあなたの「ジャンル：子供」を聞いたから次はあなたが私の萌えジャンルの話聞いてね
「えーそれどうでもいい。でね、うちの子が～」
一方的に興味無いジャンルの話されても付き合えないよ…
こっちが違う話しようとしてもひたすら自ジャンルの話しかしないから困るんだよ！www
せめて萌え語りなら交互に聞いて欲しいんだよ
私もあなたの「ジャンル：子供」を聞いたから次はあなたが私の萌えジャンルの話聞いてね
「えーそれどうでもいい。でね、うちの子が～」
一方的に興味無いジャンルの話されても付き合えないよ…
相互に相手の話を聞く気がないと続かないのはあるね
友達が10年以上仲良しだったオタク友達と疎遠になってきて
関東と関西で離れていても一緒に遠征したり家に泊まりに行ったりしてて
あんなに仲良かったのに何があったの？と心配して聞いたら
同じジャンルにハマったけど、好きＣＰ好きキャラが全然違ったのが原因らしい
喧嘩別れってほどでもないけど、相手が自キャラ自ＣＰの話しかしなくて
それで一気につまらなくなっちゃったんだってさ
これまでは、細々でもずっと同じジャンルで同じキャラを好きだったから
マシンガントークされても気にならなかったし気付かなかったらしい
同じものを好きでいる間は仲良しで当たり前なんだよ…としみじみ言われた
オタク同士ですらこういうこともあるんだから、畑違いで更に人の話を
聞かない相手だと苦痛にもなるよね
友達が10年以上仲良しだったオタク友達と疎遠になってきて
関東と関西で離れていても一緒に遠征したり家に泊まりに行ったりしてて
あんなに仲良かったのに何があったの？と心配して聞いたら
同じジャンルにハマったけど、好きＣＰ好きキャラが全然違ったのが原因らしい
喧嘩別れってほどでもないけど、相手が自キャラ自ＣＰの話しかしなくて
それで一気につまらなくなっちゃったんだってさ
これまでは、細々でもずっと同じジャンルで同じキャラを好きだったから
マシンガントークされても気にならなかったし気付かなかったらしい
同じものを好きでいる間は仲良しで当たり前なんだよ…としみじみ言われた
オタク同士ですらこういうこともあるんだから、畑違いで更に人の話を
聞かない相手だと苦痛にもなるよね
「ジャンル子ども」の人と飲みとか行くとき、姪っ子甥っ子の存在にすごい助けられる…！
元オタクでも、こっちが萌え話すると「私ハマれるヒマも元気もないよ～いいな～」ってグチスイッチ入るけど、
子どもの話で合わせてたら機嫌よく居てくれるから…。
一般人の子持ちの弟に感謝する！心から！
元オタクでも、こっちが萌え話すると「私ハマれるヒマも元気もないよ～いいな～」ってグチスイッチ入るけど、
子どもの話で合わせてたら機嫌よく居てくれるから…。
一般人の子持ちの弟に感謝する！心から！
特撮やアニメ（朝）見てるのも甥や姪のせいにできるからありがたいよねｗ
甥も姪も子も孫もペットもいないさ
なんかやばいわ
なんかやばいわ
>798
まずペット飼おう
犬猫ダメでも鳥や魚、ネズミも癒されますよ
まずペット飼おう
犬猫ダメでも鳥や魚、ネズミも癒されますよ
>>795
でもそれ、オタク同士ですら…というより、オタク同士だからこそって話な気もするなー
一般の人との付き合いって、相違点は色々ありつつも総合的には気が合う人と、何だかんだ付かず離れずやって行けるものだと思うんだけど
オタ同士の場合、年齢も価値観も違う相手と、一つの強固な繋がりだけで急激に仲良くなることがある反面、
その部分が合わなくなるとすーっと気持ちが冷めてしまうというか、今迄気にならなかった嫌な面に急に目が行くようになったりするからね
勿論ジャンルが変わっても、オタとしての繋がりでずっと仲良くいられる相手もいるし、そういうの理想だけど
でもそれ、オタク同士ですら…というより、オタク同士だからこそって話な気もするなー
一般の人との付き合いって、相違点は色々ありつつも総合的には気が合う人と、何だかんだ付かず離れずやって行けるものだと思うんだけど
オタ同士の場合、年齢も価値観も違う相手と、一つの強固な繋がりだけで急激に仲良くなることがある反面、
その部分が合わなくなるとすーっと気持ちが冷めてしまうというか、今迄気にならなかった嫌な面に急に目が行くようになったりするからね
勿論ジャンルが変わっても、オタとしての繋がりでずっと仲良くいられる相手もいるし、そういうの理想だけど
転勤族でマンション住まいだからペットは無理
友達からも故郷からも離れ田舎で前まで続けていた習い事もできず同人始めたけど
これは田舎でも家で出来て友達も出来ていいね
オフも始めたからイベント会場遠いし、本は売れないけど趣味としてはかなりいい
友達からも故郷からも離れ田舎で前まで続けていた習い事もできず同人始めたけど
これは田舎でも家で出来て友達も出来ていいね
オフも始めたからイベント会場遠いし、本は売れないけど趣味としてはかなりいい
今年不惑を迎えてもういい年なのに堪え性がなくて困ってる
かっこつけて表に出さないようにはしてるつもりだけど、構われたがりで嫉妬深い
ツイッターとかでフォロワーさんたちがキャッキャ盛り上がってイベントやオフ会の
計画を立ててると、無理してでも参加したくなってしまって、後で首絞まってしまう
好きなフォロワーさん同士がいつのまにか仲良くなってたりするとすごく羨ましくて悔しい
家庭も仕事もあるし、自分で優先順位をつけて取捨選択しないとって思ってるのになあ
若い子と一緒になって無茶できる年でもないし、後先考えずに楽しい方、楽な方に
どんどん流れてしまうこの性格を何とかしたいなあ…
かっこつけて表に出さないようにはしてるつもりだけど、構われたがりで嫉妬深い
ツイッターとかでフォロワーさんたちがキャッキャ盛り上がってイベントやオフ会の
計画を立ててると、無理してでも参加したくなってしまって、後で首絞まってしまう
好きなフォロワーさん同士がいつのまにか仲良くなってたりするとすごく羨ましくて悔しい
家庭も仕事もあるし、自分で優先順位をつけて取捨選択しないとって思ってるのになあ
若い子と一緒になって無茶できる年でもないし、後先考えずに楽しい方、楽な方に
どんどん流れてしまうこの性格を何とかしたいなあ…
熱帯魚のベタいいよオススメ。設備はミニ水槽に冬だけヒーター入れるだけでいいし
空気呼吸ができるから、転勤族でも新幹線くらいなら小瓶で持ち運びできる
普段はオブジェ状態だけど、こんな小魚でも気持ちが落ちた時とかにちょっとした心の拠り所になる…
空気呼吸ができるから、転勤族でも新幹線くらいなら小瓶で持ち運びできる
普段はオブジェ状態だけど、こんな小魚でも気持ちが落ちた時とかにちょっとした心の拠り所になる…
魚の鱗って蓮コラみたいでキモくて無理
水族館もいけないｗ
水族館もいけないｗ
自レスが変かどうかはともかく
魚類って結構賛否別れるものだと思う
魚類って結構賛否別れるものだと思う
>>807
あなたちょっと変だよ
あなたちょっと変だよ
自分は姪甥居るけど子供に興味がなさ過ぎてやばい(実際殆ど付き合ってない)、
街中とかで子供がかわいい事言ってたりとかすると
小さい子かわいいな～位は思うんだけど深入りしたくないと言うか
無条件に可愛い可愛い連呼してはしゃぐのとかが本当に出来なくて末期だ
動物は可愛いと思えるのでペット飼ってみようかな…
街中とかで子供がかわいい事言ってたりとかすると
小さい子かわいいな～位は思うんだけど深入りしたくないと言うか
無条件に可愛い可愛い連呼してはしゃぐのとかが本当に出来なくて末期だ
動物は可愛いと思えるのでペット飼ってみようかな…
生き物がダメなら植物でもいいと思うよ
「つかず離れず」が上手くできない人に悩まされてる
その人はことあるごとに手紙や物を送りつけてくる
便箋何枚もの「ワタシの近況」を読まされるのは苦痛だし、送られてくる駄菓子も意味不明
この時代に手紙を送るのが友情の証！みたいなことを本人も言ってて
自分の他にも数人に同じようにやってるらしいんだが、中には
「返事出さないのにしつこく手紙が送られてくる。怖い」と距離を置き始めてる人もいる
ジャンル違ってもツイッターでゆるく繋がってて近況が分かるくらいが気楽でいいのに…
自分はジャンルが変わっても友人は友人でしょ と軽く考えてるんだけど
その人にとっては、終始べったり密なのが友人なんだろうな
善意をおばさんパワーでごり押しするのは、少し控えた方がいいよって言ってあげるべきか
でも言ったら後々面倒なことになるのが経験上分かってるから触りたくないんだなー
愚痴すまん
「つかず離れず」が上手くできない人に悩まされてる
その人はことあるごとに手紙や物を送りつけてくる
便箋何枚もの「ワタシの近況」を読まされるのは苦痛だし、送られてくる駄菓子も意味不明
この時代に手紙を送るのが友情の証！みたいなことを本人も言ってて
自分の他にも数人に同じようにやってるらしいんだが、中には
「返事出さないのにしつこく手紙が送られてくる。怖い」と距離を置き始めてる人もいる
ジャンル違ってもツイッターでゆるく繋がってて近況が分かるくらいが気楽でいいのに…
自分はジャンルが変わっても友人は友人でしょ と軽く考えてるんだけど
その人にとっては、終始べったり密なのが友人なんだろうな
善意をおばさんパワーでごり押しするのは、少し控えた方がいいよって言ってあげるべきか
でも言ったら後々面倒なことになるのが経験上分かってるから触りたくないんだなー
愚痴すまん
>>800
同意
オタク同士って結局は趣味仲間だもん
趣味繋がりなんてオタクに限らずそんなもんだよ
人生のバックボーンは二の次で
出逢った時のジャンルが付き合う理由のほぼ全て
ましてやそれぞれがミクロレベルで細かい解釈や妄想展開してるような手ごわい世界で
例え一瞬でも一緒に楽しめるのはラッキーの一言だと思ってるw
その中でオタク要素以外でずっと付き合ってける相手と出会えるのはもはやキセキだわ
同意
オタク同士って結局は趣味仲間だもん
趣味繋がりなんてオタクに限らずそんなもんだよ
人生のバックボーンは二の次で
出逢った時のジャンルが付き合う理由のほぼ全て
ましてやそれぞれがミクロレベルで細かい解釈や妄想展開してるような手ごわい世界で
例え一瞬でも一緒に楽しめるのはラッキーの一言だと思ってるw
その中でオタク要素以外でずっと付き合ってける相手と出会えるのはもはやキセキだわ
そんな時こそ亀を飼うんだ
亀なら長寿
しかも１ヶ月くらい放置しててフリーズドライされても
水に戻すと復活するんだぜ
放し飼いも可能
ただし呼んでもあんまり出てきてくれず室内行方不明率も高い
亀なら長寿
しかも１ヶ月くらい放置しててフリーズドライされても
水に戻すと復活するんだぜ
放し飼いも可能
ただし呼んでもあんまり出てきてくれず室内行方不明率も高い
潰しそうだなｗ
>>813
リアルに長寿だと自分が先に死んでしまう可能性があってだな…
50代60代以上だと長生きするペットを新しく飼うのは不安という人も多いと聞く
1ヶ月もあれば飼い主が孤独死しても誰か見つけてくれるかな
死体、薄い本とヲタグッズの山、そして残された亀
カオスだな
リアルに長寿だと自分が先に死んでしまう可能性があってだな…
50代60代以上だと長生きするペットを新しく飼うのは不安という人も多いと聞く
1ヶ月もあれば飼い主が孤独死しても誰か見つけてくれるかな
死体、薄い本とヲタグッズの山、そして残された亀
カオスだな
安易にやペットを同人友の代わりや小梨の埋め行為に薦めるレスが続いてるが
完全にスレチだと思う
ペットについては癒しとか一人暮らしの寂しさを解消するためとか
人それぞれの理由や持論があるだろうが
誰もが何らかの代償行為として位置づけて飼育している訳ではないので
専スレならともかく安易なスレチレスは止めて欲しい
完全にスレチだと思う
ペットについては癒しとか一人暮らしの寂しさを解消するためとか
人それぞれの理由や持論があるだろうが
誰もが何らかの代償行為として位置づけて飼育している訳ではないので
専スレならともかく安易なスレチレスは止めて欲しい
子供や旦那の話をし続ける人とここでペットの話をし続ける人は同じ人種だよねw
> しかも１ヶ月くらい放置しててフリーズドライされても
> 水に戻すと復活するんだぜ
荒らし？
ギャグのつもりか知れんがこれは笑えん…ただの虐待としか思えんわ
> 水に戻すと復活するんだぜ
荒らし？
ギャグのつもりか知れんがこれは笑えん…ただの虐待としか思えんわ
元からだとおもう。
その手の人はもれなく他人の話を聞いていないどころか聞く気もない。
なので、合わせる必要もないから楽っちゃ楽だけど、興味ないからめんどくせえ。
捌け口なんかな？と悩んだ挙げ句、やっぱりしんどくてちょっと前に切ったよ。
程よい距離感が一番だとおもった。
その手の人はもれなく他人の話を聞いていないどころか聞く気もない。
なので、合わせる必要もないから楽っちゃ楽だけど、興味ないからめんどくせえ。
捌け口なんかな？と悩んだ挙げ句、やっぱりしんどくてちょっと前に切ったよ。
程よい距離感が一番だとおもった。
>>803
遅レスだけど、自分と同じだわ、自分はもう４０超えたけどね
他の人たちが仲良くしてるのがうらやましくてたまらない
自分もその場に行くことがあれば同じように接してもらってて、とても楽しいのに
すぐにネガティブに落ちてしまう
他の人と仲良くしてると、その相手になれたのは自分のはずなのに！とか思ってしまってダメだ
ツイッターで今まで交流なかった人たちと話せて交流が広がって、いろんな人が見ててくれたんだ！って
すごくうれしかったのになあ
なので最近はひたすら自分のつぶやきオンリーで、からんできてくれたら答える、というスタンスにしていて
なるべく他の人のを見ないようにしてて、それはそれでいいペースなんだけど、
なんだか何のためにツイッタしてんだかわからなくなってきた
遅レスだけど、自分と同じだわ、自分はもう４０超えたけどね
他の人たちが仲良くしてるのがうらやましくてたまらない
自分もその場に行くことがあれば同じように接してもらってて、とても楽しいのに
すぐにネガティブに落ちてしまう
他の人と仲良くしてると、その相手になれたのは自分のはずなのに！とか思ってしまってダメだ
ツイッターで今まで交流なかった人たちと話せて交流が広がって、いろんな人が見ててくれたんだ！って
すごくうれしかったのになあ
なので最近はひたすら自分のつぶやきオンリーで、からんできてくれたら答える、というスタンスにしていて
なるべく他の人のを見ないようにしてて、それはそれでいいペースなんだけど、
なんだか何のためにツイッタしてんだかわからなくなってきた
>>821
そういう人はこっちもそんなマジで聞いてなくていいんだよ
誰にどれ言ったか忘れてるし、言っただけでスッキリしてる
だからこっちも気が楽。
自分は、あの時あなた言ったよね…？て執念深く迫ってくる距離なしの方が怖い
同人でいたのは「あなた私のこと上手いって言ってくれたよね！責任とってよ！」て迫ってきた人だ。
作品は好きだったがCOした…重すぎて…
そういう人はこっちもそんなマジで聞いてなくていいんだよ
誰にどれ言ったか忘れてるし、言っただけでスッキリしてる
だからこっちも気が楽。
自分は、あの時あなた言ったよね…？て執念深く迫ってくる距離なしの方が怖い
同人でいたのは「あなた私のこと上手いって言ってくれたよね！責任とってよ！」て迫ってきた人だ。
作品は好きだったがCOした…重すぎて…
同人じゃなくて姉妹の話だけど
「全員が適当に相槌うちながらそれぞれマシンガントークしてる」
と知り合いに指摘されたの思い出した
野良猫とかカラスの集会みたいなもので、内容にあんま重要性はないんだよね
聞き流しスキルの高い人は「勝手に喋ってくれるから楽だわー」と言ってるし
合わない人は無理せず切るのがいいだろうね
「全員が適当に相槌うちながらそれぞれマシンガントークしてる」
と知り合いに指摘されたの思い出した
野良猫とかカラスの集会みたいなもので、内容にあんま重要性はないんだよね
聞き流しスキルの高い人は「勝手に喋ってくれるから楽だわー」と言ってるし
合わない人は無理せず切るのがいいだろうね
>>822
なんか誤解してるみたいだけどTwitterって交流ツールじゃないからね
Twitterは誰かと交流必須みたいに思い込んで自らがんじがらめになる人多いけど
同人関係はすぐ仲良く慣れる分、他人との衝突がおきる頻度も多い
距離を詰める自覚がある人は距離とることも考えないと自滅するよ
なんか誤解してるみたいだけどTwitterって交流ツールじゃないからね
Twitterは誰かと交流必須みたいに思い込んで自らがんじがらめになる人多いけど
同人関係はすぐ仲良く慣れる分、他人との衝突がおきる頻度も多い
距離を詰める自覚がある人は距離とることも考えないと自滅するよ
>>826
公式はSNSではないと定義してるミニブログなんだな
公式はSNSではないと定義してるミニブログなんだな
自分の話だけマシンガントークする人には若い頃は何とか対応できてたけど最近は上の空になる
特にイベント帰りは魂抜けてただのサンドバッグ状態になってるw
年取るにつれてまったりした人とばかり付き合うようになってきたわ
マシンガントークな人はマシンガントークな人とだけ付き合ってて欲しい
特にイベント帰りは魂抜けてただのサンドバッグ状態になってるw
年取るにつれてまったりした人とばかり付き合うようになってきたわ
マシンガントークな人はマシンガントークな人とだけ付き合ってて欲しい
Twitterはミニブログをカスタマイズできるって意味では
RSSリーダーに近いと思ってる
RSSリーダーに近いと思ってる
830 ：3060：2013/04/04(木) 21:52:55.29 ID:bEBNfoCZ0
ツイッターは確かに独り言ツールだろうけど
好きなフォロワーさんやサークル主さんとかとちんたら萌え話したいとか
誰かが呟きに好意的な反応してくれればいいなというのは少なからず考える。
自分の呟きが誰かの楽しみや、お気に入りになってたらいいな、みたいな何かそういうの。
リア充や非ヲタの人から見れば、そういうのは一種の我侭なのかもしれないけど。
好きなフォロワーさんやサークル主さんとかとちんたら萌え話したいとか
誰かが呟きに好意的な反応してくれればいいなというのは少なからず考える。
自分の呟きが誰かの楽しみや、お気に入りになってたらいいな、みたいな何かそういうの。
リア充や非ヲタの人から見れば、そういうのは一種の我侭なのかもしれないけど。
ミニブログというなら
「誰かが楽しんでくれてたらうれしいな」はなんらおかしなことではないんでない
チャットみたいな使い方だと違うんじゃないの？って感じだけど
それも人がとやかく言うことではないしな
開発者の意図はともかくこういう使われ方をしたという結果があるだけだ
「誰かが楽しんでくれてたらうれしいな」はなんらおかしなことではないんでない
チャットみたいな使い方だと違うんじゃないの？って感じだけど
それも人がとやかく言うことではないしな
開発者の意図はともかくこういう使われ方をしたという結果があるだけだ
Twitterでリア友でもある長い付き合いのヲタ友を最近フォローしたんだけど
「おいら」「んぢゃっ」「～ぢゃないヨ」「(爆)」「～シマシタ」「やったぜベイビー」
を駆使してて昭和臭はんぱない…
アラフォーな年齢がバレないよう気を付けてるぽいんだけど、周りもうすうす察してるとは思う
本人にはなんとなく指摘しづらい
悪い言葉つかってるわけじゃないし
「おいら」「んぢゃっ」「～ぢゃないヨ」「(爆)」「～シマシタ」「やったぜベイビー」
を駆使してて昭和臭はんぱない…
アラフォーな年齢がバレないよう気を付けてるぽいんだけど、周りもうすうす察してるとは思う
本人にはなんとなく指摘しづらい
悪い言葉つかってるわけじゃないし
昭和臭でアラフォー丸出しなリア友とは逆に
>>833のレスはリア厨かと思ったわww
>>833のレスはリア厨かと思ったわww
>>833
それは完全に昭和だなｗ
でも自分も気を付けてるつもりなのに無意識に色々やってそうだわ…
最近オフ復帰したんだが自画像をキャラで代役にしてたのを友人が見てこういうの懐かしいねｗって言われて
今はあまりしないもんなのかと思った
それは完全に昭和だなｗ
でも自分も気を付けてるつもりなのに無意識に色々やってそうだわ…
最近オフ復帰したんだが自画像をキャラで代役にしてたのを友人が見てこういうの懐かしいねｗって言われて
今はあまりしないもんなのかと思った
>>アラフォーな年齢がバレないよう気を付けてるぽいんだけど、周りもうすうす察してるとは思う
>>本人にはなんとなく指摘しづらい
こういう人ってどれだけ上から目線で何様なんだろうって思う…
このスレにいるからにはover30だろうけど
どれだけ若い言葉遣いや振る舞いを身につけてるんだろう
>>本人にはなんとなく指摘しづらい
こういう人ってどれだけ上から目線で何様なんだろうって思う…
このスレにいるからにはover30だろうけど
どれだけ若い言葉遣いや振る舞いを身につけてるんだろう
花金とか銀ブラとかシースーとかワイハとか
すごいバブル単語をシャレオツでしょ？って感じにツイートする人がいて見るたびにヒッとなってる
指摘できるほど仲良くないんでもやもや
すごいバブル単語をシャレオツでしょ？って感じにツイートする人がいて見るたびにヒッとなってる
指摘できるほど仲良くないんでもやもや
顔文字で妙に年感じることがあるなぁ、＾＾;とか年配の人が今でも使ってたり。
逆に昔は２ｃｈ顔文字って２ｃｈバレがどうのこうのって使わない様にする？っぽい
時期があった気がしたけど、最近はみんな平気で使ってる感じ。
逆に昔は２ｃｈ顔文字って２ｃｈバレがどうのこうのって使わない様にする？っぽい
時期があった気がしたけど、最近はみんな平気で使ってる感じ。
「やったぜベイビー」は余りにも古すぎて、ネタなのか本気なのか迷うｗ
やったぜベイビーなんて言ってるの50代以上だろ
ごめんなんか変換で変な顔文字入ったw
>>833
>>839
今ちょうど30なんだが逆に一周して可愛いなと思ったわ。和んだw
ワザと昔の言い回しする人もいるし、別に良いんじゃないか。
多分自分の一回り上？の流行語だからなんだろうけど。
一人称おいらは可愛いからつい使いそうになる。
男性向け同人とかの後書きでたまにみるし。
チョベリバとかが逆にうすら寒いけど20前後の人には
オモロ言葉程度で寒い！まではいかないのかなー
>>839
今ちょうど30なんだが逆に一周して可愛いなと思ったわ。和んだw
ワザと昔の言い回しする人もいるし、別に良いんじゃないか。
多分自分の一回り上？の流行語だからなんだろうけど。
一人称おいらは可愛いからつい使いそうになる。
男性向け同人とかの後書きでたまにみるし。
チョベリバとかが逆にうすら寒いけど20前後の人には
オモロ言葉程度で寒い！まではいかないのかなー
>>839
さまぁ～ずを思い出したｗ
それはともかく普通の日本語を使えばいいのに
若ぶっている勘違いBBAなのか
昔の流行言葉を使った遊びのつもりで使ってるガキなのかわからないけど
周りの目を気にしない時点でただの馬鹿としか思えないな
さまぁ～ずを思い出したｗ
それはともかく普通の日本語を使えばいいのに
若ぶっている勘違いBBAなのか
昔の流行言葉を使った遊びのつもりで使ってるガキなのかわからないけど
周りの目を気にしない時点でただの馬鹿としか思えないな
特に飾らないきれいな話し言葉で装飾も無理しないでいる人を見ると
年齢関係無く大人だなと好感持つよ
場に合わせようと無理するのが自分も周りも辛いよなw
年齢関係無く大人だなと好感持つよ
場に合わせようと無理するのが自分も周りも辛いよなw
んちゃっ！とかアラレちゃんかよ一周して新鮮だと思ったらんぢゃっだっただと
あと女性でおいらはちょっと痛いと思うわ31歳だけど
あと女性でおいらはちょっと痛いと思うわ31歳だけど
おいらとかワシとかアタシとか自分の名前にさん付けとかは本人自身も痛いイメージ強いな
俺女僕女ほどでなくとも自己愛強い人がよく使う印象
若いうちは何でも若気の至りで流せるけど
いい歳だと一気に痛いBBAになるから言動には気をつけないとなーとよく戒める
Twitterは特に瞬発力で話しがちで周りに感化されやすいから危ない
俺女僕女ほどでなくとも自己愛強い人がよく使う印象
若いうちは何でも若気の至りで流せるけど
いい歳だと一気に痛いBBAになるから言動には気をつけないとなーとよく戒める
Twitterは特に瞬発力で話しがちで周りに感化されやすいから危ない
～にゅっと
てのもなんかな…w
てのもなんかな…w
↑自分の周りではそれぞれ30、40以上の人に限って使い続けてて微妙と言いたかった
最近、平日Ｅテレで夕方？19時前からやってる「あーるのほうそく」って番組見てる
司会の人（Ｊニーズw）が好きで見始めたけど、番組のターゲットが学生なのでネタの参考になるw
バックにいまどきの学生タレントがたくさんいて、一般の学生からとったアンケートについて話すのがほとんど。
勉強や制服のオシャレポイントがどこだとか部活がどうだの告白はどうする等のリア充内容から
ぼかろ特集や漫画家になるには！とか一週間アニソン特集まで幅広いw
自分がアラフォーなので、今の学生生活知るにはちょうどいい。
司会の人（Ｊニーズw）が好きで見始めたけど、番組のターゲットが学生なのでネタの参考になるw
バックにいまどきの学生タレントがたくさんいて、一般の学生からとったアンケートについて話すのがほとんど。
勉強や制服のオシャレポイントがどこだとか部活がどうだの告白はどうする等のリア充内容から
ぼかろ特集や漫画家になるには！とか一週間アニソン特集まで幅広いw
自分がアラフォーなので、今の学生生活知るにはちょうどいい。
あーるの法則見てる見てるww
参考にというよりあまりにも縁のない世代の話題なので
ファンタジー感覚で楽しんでいるけど
今時の流行や若い子の好み考え方などが垣間見えて
そのジェネレーションギャップが参考になる
漫画家になろうは資本力とかの差も垣間見せてくれる結構シビアな企画だよな…
PCやコミスタ・フォトショ・高価そうなペンタブ完備なリッチな子と
アナログで地道に頑張る子が漫画対決してた際は面白かった
若い子でも自分よりいい道具持ってる子多くて羨ましい
参考にというよりあまりにも縁のない世代の話題なので
ファンタジー感覚で楽しんでいるけど
今時の流行や若い子の好み考え方などが垣間見えて
そのジェネレーションギャップが参考になる
漫画家になろうは資本力とかの差も垣間見せてくれる結構シビアな企画だよな…
PCやコミスタ・フォトショ・高価そうなペンタブ完備なリッチな子と
アナログで地道に頑張る子が漫画対決してた際は面白かった
若い子でも自分よりいい道具持ってる子多くて羨ましい
私もみてる
ほんと楽しそうで、自分も参加したい！ｗとか思ってるよ
>漫画家になろうは資本力とかの差も垣間見せてくれる結構シビアな企画だよな…
>PCやコミスタ・フォトショ・高価そうなペンタブ完備なリッチな子と
あの子の環境と物事への取り組む姿勢はすごいと思った
もしもマンガ家にならなかったとしてもあきらかに「何か」のエキスパートには
なる子だなあと、 感心したよ
親御さんの教育がいいのかそこはかとなく上品さがあって、爪の垢のませてほしいほどｗ
ほんと楽しそうで、自分も参加したい！ｗとか思ってるよ
>漫画家になろうは資本力とかの差も垣間見せてくれる結構シビアな企画だよな…
>PCやコミスタ・フォトショ・高価そうなペンタブ完備なリッチな子と
あの子の環境と物事への取り組む姿勢はすごいと思った
もしもマンガ家にならなかったとしてもあきらかに「何か」のエキスパートには
なる子だなあと、 感心したよ
親御さんの教育がいいのかそこはかとなく上品さがあって、爪の垢のませてほしいほどｗ
でも自分が若者（）だった時をふり返ると
そういうテレビみたいなメディアで取り上げられる時、そのネタはもう2周くらい古臭かった…
「は？今更こんなのが流行ってるとか言われても…」ってなんか恥ずかしくて居たたまれないみたいなwww
そういうテレビみたいなメディアで取り上げられる時、そのネタはもう2周くらい古臭かった…
「は？今更こんなのが流行ってるとか言われても…」ってなんか恥ずかしくて居たたまれないみたいなwww
>>856
だよねだよね
多分そういうのあると思うが
すでに２年前も判ってないので問題ないｗ
若い人に向けて今こういうのが流行ってるんでしょ、的な
知ったかぶりをしなければ問題ないｗ（当時これが一番痛い人だった）
トルコのお土産屋さんが２年位前のギャグを日本語で見せてくれて、あぁ、みたいいな
だよねだよね
多分そういうのあると思うが
すでに２年前も判ってないので問題ないｗ
若い人に向けて今こういうのが流行ってるんでしょ、的な
知ったかぶりをしなければ問題ないｗ（当時これが一番痛い人だった）
トルコのお土産屋さんが２年位前のギャグを日本語で見せてくれて、あぁ、みたいいな
あーる予約した！
楽しみだな
ちょい前のツイッターとかでオフ会とかの話が出ると乗りたくなるの超わかる
地方だし家庭あるし年上だから皆からちょっと一線引かれてるのがわかる
でも参加したい…参加して白けさせたらどうしよう…→参加した後失言等してないかクヨクヨ悩む→オフ会の話がまた持ち上がる、の繰り返し…
楽しみだな
ちょい前のツイッターとかでオフ会とかの話が出ると乗りたくなるの超わかる
地方だし家庭あるし年上だから皆からちょっと一線引かれてるのがわかる
でも参加したい…参加して白けさせたらどうしよう…→参加した後失言等してないかクヨクヨ悩む→オフ会の話がまた持ち上がる、の繰り返し…
テレビで紹介される流行が現実とはズレているって話で、
テレビで紹介されるヲタの「実態」が現実と解離していることを思い出した
テレビで紹介されるヲタの「実態」が現実と解離していることを思い出した
あーる見て参考にはしてるけどもちろん遅れてたり
多少大げさに演出してるのは差し引いてるよ
そのまま直に参考にするのは絶対危険だｗｗ
それを抜きにしても各企画も結構楽しいから良い
今はもう若者文化の群れに突っ込んでいく元気ないけど
新し物好きだから今こんなのはやってるんだって
知るのはおもしろい
多少大げさに演出してるのは差し引いてるよ
そのまま直に参考にするのは絶対危険だｗｗ
それを抜きにしても各企画も結構楽しいから良い
今はもう若者文化の群れに突っ込んでいく元気ないけど
新し物好きだから今こんなのはやってるんだって
知るのはおもしろい
あ～るじゃないことに気づいた
途中まで流れ見てたのにいつの間にか頭の中で摩り替わってたわ
途中まで流れ見てたのにいつの間にか頭の中で摩り替わってたわ
原作が時代モノだけど公式が現代設定お遊びしてるジャンルにいる
30代後半を公称してる書き手さんは原作ベースの話は時代考証からちょっとした
小物や骨董品の薀蓄まで時代小説で商業デビュー余裕レベルで素晴らしいのに
現パロ設定になると一体何の学園モノを参考にしたんだって位
あまり入れ込めない挙句キャラの心情や文章も崩壊してたことがあって
向き不向きあるんだなって思った。逆に時代モノやファンタジー原作のキャラを
学パロにあて込んで動かすのが上手い人もいるよね
現代日本の首都圏の高校生がメインのジャンルだった時は消防厨房向けファッション誌を
時々見てたな。恋愛話とか載ってるのが参考になる
30代後半を公称してる書き手さんは原作ベースの話は時代考証からちょっとした
小物や骨董品の薀蓄まで時代小説で商業デビュー余裕レベルで素晴らしいのに
現パロ設定になると一体何の学園モノを参考にしたんだって位
あまり入れ込めない挙句キャラの心情や文章も崩壊してたことがあって
向き不向きあるんだなって思った。逆に時代モノやファンタジー原作のキャラを
学パロにあて込んで動かすのが上手い人もいるよね
現代日本の首都圏の高校生がメインのジャンルだった時は消防厨房向けファッション誌を
時々見てたな。恋愛話とか載ってるのが参考になる
もう流行も光画部時間で合流する
自分も途中で「あーる」と「あ～る」がごっちゃになって、
あれは（学生生活の）参考にはならんだろ、と思ってたw
教えてくれてありがとう
4/30か
あれは（学生生活の）参考にはならんだろ、と思ってたw
教えてくれてありがとう
4/30か
今ネームやってるんだけど、間の取り方とか構成とかもう
昭和の匂いしかしない
とりあえずどう見ても古いなってページは直そうと思って
置いてるんだけど、どう直せば昭和臭や加齢臭が消えるのか解らない
ここの皆さんは参考にするものとか気をつけてることとかある？
ただでさえ作風が古いので画面だけでもどうにかしたいので
聞いて参考にさせていただけるとありがたい
昭和の匂いしかしない
とりあえずどう見ても古いなってページは直そうと思って
置いてるんだけど、どう直せば昭和臭や加齢臭が消えるのか解らない
ここの皆さんは参考にするものとか気をつけてることとかある？
ただでさえ作風が古いので画面だけでもどうにかしたいので
聞いて参考にさせていただけるとありがたい
>>868
ありがとう
そうか、そうだよね
でも晒すの抵抗あるなあ
文字で言うと、禁煙中のキャラが街でタバコ見て一瞬揺れるんだけど、
ダメダメってミニキャラっぽくなって首を横に振るとか
あと説明を心情っぽく書いたモノローグとかかな
(例→「つきあいだして結構経つけど私達上手くいってるし！
飽きたなんて気のせいだよね」「でも何か様子変？」みたいな)
今っぽいモノローグってどんなんなんだろうとか思ったり
とにかくネームの時点でぞわっとして気持ち悪いんだ…
どうすりゃいいんだもう
ありがとう
そうか、そうだよね
でも晒すの抵抗あるなあ
文字で言うと、禁煙中のキャラが街でタバコ見て一瞬揺れるんだけど、
ダメダメってミニキャラっぽくなって首を横に振るとか
あと説明を心情っぽく書いたモノローグとかかな
(例→「つきあいだして結構経つけど私達上手くいってるし！
飽きたなんて気のせいだよね」「でも何か様子変？」みたいな)
今っぽいモノローグってどんなんなんだろうとか思ったり
とにかくネームの時点でぞわっとして気持ち悪いんだ…
どうすりゃいいんだもう
>>869
手がかりが少なすぎるけど印象だけで語るね、見当違い過ぎだったらごめん
モノローグでそんなに説明必用なの？心情って浮かび上がる物はもっと抽象じゃないかな
読者は付き合ってること知ってる状態だとして
キャラの不安はちょっとした表情で説明できないかな
年代的なもののせいじゃない気がする
手がかりが少なすぎるけど印象だけで語るね、見当違い過ぎだったらごめん
モノローグでそんなに説明必用なの？心情って浮かび上がる物はもっと抽象じゃないかな
読者は付き合ってること知ってる状態だとして
キャラの不安はちょっとした表情で説明できないかな
年代的なもののせいじゃない気がする
画面処理で思ったけど今ってモノローグのシーンでもそれっぽい雰囲気トーン（シャボン玉とか天の川みたいなのとか）
貼らないであっさりグラデとかむしろバック真っ白とかかなと思った
花びら飛んでたリ点描とか五角形のキラキラしたトーン好きだから古臭く見えてるかもしれないｗ
貼らないであっさりグラデとかむしろバック真っ白とかかなと思った
花びら飛んでたリ点描とか五角形のキラキラしたトーン好きだから古臭く見えてるかもしれないｗ
最近の同人誌はちびキャラになって
画面上楽したように見える書き方は古臭く見える
ちまいキャラを描くよりもコマそのものを小さくした方がいい
意味のない四段ぶち抜きは古臭い
ちゃんと効果として話の盛り上がりの所でのぶち抜きはアリ
こんな所かなー
画面上楽したように見える書き方は古臭く見える
ちまいキャラを描くよりもコマそのものを小さくした方がいい
意味のない四段ぶち抜きは古臭い
ちゃんと効果として話の盛り上がりの所でのぶち抜きはアリ
こんな所かなー
いっぱいありがとう！
モノローグ抽象的確かにそうかも
気持ち悪いページのモノローグ一旦削ってみる
何で補うかがまた難しいけど頑張る
古さは画面から感じるものか…
そういえばそれで気付いた、
ディープでもないのに3コマ使ったキスシーンも減らすわ
点描とかは時々本当に使いたくなるけど我慢してるw
あとちびキャラってやっぱり古いんだね…聞いて良かった
コマ自体小さくするの参考になる！
2段だけど無意味なぶち抜きやってたわ
やっぱり自分ってオヴァなんだな
ありがとう、直し頑張る
また躓いたら相談しに来ます
今っぽい画面の人の同人も読み直して研究してくる
モノローグ抽象的確かにそうかも
気持ち悪いページのモノローグ一旦削ってみる
何で補うかがまた難しいけど頑張る
古さは画面から感じるものか…
そういえばそれで気付いた、
ディープでもないのに3コマ使ったキスシーンも減らすわ
点描とかは時々本当に使いたくなるけど我慢してるw
あとちびキャラってやっぱり古いんだね…聞いて良かった
コマ自体小さくするの参考になる！
2段だけど無意味なぶち抜きやってたわ
やっぱり自分ってオヴァなんだな
ありがとう、直し頑張る
また躓いたら相談しに来ます
今っぽい画面の人の同人も読み直して研究してくる
ビーラブ、ココハナ、メロディ等の30代以上向けのコミック誌は
もう少女誌じゃ見ないようなベテランと最近の作家、両方見られる
比べてみると違いが掴めると思う
もう少女誌じゃ見ないようなベテランと最近の作家、両方見られる
比べてみると違いが掴めると思う
締めた後に失礼。リロード忘れてました
古いと言えば、年取った人の描く二次創作恋愛漫画って
主人公やヒロイン（ヒーロー）が何をしても登場人物全員に可愛い（かっこいい）と思われて
なぜか全員にモテモテっていうメアリースーな話が多い気がする
原作内でも無敵のモテモテなキャラだったら納得行くんだけど
普通の立ち位置のキャラが二次創作でそういう風に描かれてたりすると古さを感じる
主人公やヒロイン（ヒーロー）が何をしても登場人物全員に可愛い（かっこいい）と思われて
なぜか全員にモテモテっていうメアリースーな話が多い気がする
原作内でも無敵のモテモテなキャラだったら納得行くんだけど
普通の立ち位置のキャラが二次創作でそういう風に描かれてたりすると古さを感じる
小説の過剰な美形描写は田中芳樹とか菊池秀行、
あとコバルト文庫を読みまくってた年代のような気がしてしまうなあ
かくいう自分も読みまくっていたので、ついつい反応してしまう
原作が特に美形設定でもないのにやっちまってると
古きよき小説を読んでるような気分になってしまう
あとコバルト文庫を読みまくってた年代のような気がしてしまうなあ
かくいう自分も読みまくっていたので、ついつい反応してしまう
原作が特に美形設定でもないのにやっちまってると
古きよき小説を読んでるような気分になってしまう
過剰な美形描写といえば故栗本御大を思い出すなあ
最近はいかにも美形って言うキャラよりも普通っぽいキャラの方が
受ける感じだしね
美形でも、顔はいいのに頭が残念、とか天然ボケ、とか落としどころがついていて
美形チートって言うのはあまり流行らないから、そういう描写は古く思えるかも
最近はいかにも美形って言うキャラよりも普通っぽいキャラの方が
受ける感じだしね
美形でも、顔はいいのに頭が残念、とか天然ボケ、とか落としどころがついていて
美形チートって言うのはあまり流行らないから、そういう描写は古く思えるかも
というかすでに顔面偏差値85↑というのが暗黙のルールになってる気がする。
もしくは10人並み以上のルックスで雰囲気イケメンとか。
説明しなくても美形に決まってるだろ、言わせんな恥ずかしい的な。
で、個性付として一段とびぬけた「美形」キャラがいる感じ。
ところで>>869の漫画モノローグって普通だと思うんだけどこれ古いの？
こういう敢えてストーキングするかのような効果も、重たいシリアスな
ストーリーなら切羽つまった感が出て面白いと思ったんだけど。
ヤンデレ系とか。
もしくは10人並み以上のルックスで雰囲気イケメンとか。
説明しなくても美形に決まってるだろ、言わせんな恥ずかしい的な。
で、個性付として一段とびぬけた「美形」キャラがいる感じ。
ところで>>869の漫画モノローグって普通だと思うんだけどこれ古いの？
こういう敢えてストーキングするかのような効果も、重たいシリアスな
ストーリーなら切羽つまった感が出て面白いと思ったんだけど。
ヤンデレ系とか。
モノローグによる自問自答ってやり方間違うとさぶくなると思う
いちいちせりふまわしが説明的だったり。
説明しなさすぎると逆に意味不明ポエムになる
いちいちせりふまわしが説明的だったり。
説明しなさすぎると逆に意味不明ポエムになる
>>881
のモノローグにあえて添削？というか改変
するとしたら
1:彼女のモノローグで→なんか様子が変？
2:ちょっと思いつめた表情で、間を置いてから
3:彼氏に『ねぇ、私たち付き合ってけっこう、たつよね..?』
不安そうに尋ねる
とかだろうか。
自分も古臭い自身はあるけど、いざネームかくと
そこまで心情モノローグは書かないな、
表情や小道具や手とかでお茶を濁すw
のモノローグにあえて添削？というか改変
するとしたら
1:彼女のモノローグで→なんか様子が変？
2:ちょっと思いつめた表情で、間を置いてから
3:彼氏に『ねぇ、私たち付き合ってけっこう、たつよね..?』
不安そうに尋ねる
とかだろうか。
自分も古臭い自身はあるけど、いざネームかくと
そこまで心情モノローグは書かないな、
表情や小道具や手とかでお茶を濁すw
それは思った
モノローグが古いというより、ネーム作りに疲れてきて不自然な部分が気になってるだけのような気がする
チビキャラは自分は絶対描かないので良く分からないけど
モノローグが古いというより、ネーム作りに疲れてきて不自然な部分が気になってるだけのような気がする
チビキャラは自分は絶対描かないので良く分からないけど
チビキャラ好きだから描いて欲しいなぁw
人によってデフォルメの仕方違うから個性でて面白いし
人によってデフォルメの仕方違うから個性でて面白いし
手足を省略しきった
☆っぽい体のデフォルメが古いなーと思ってたんだけど
書き方次第で今も通じるかもしれない
☆っぽい体のデフォルメが古いなーと思ってたんだけど
書き方次第で今も通じるかもしれない
個人的な感覚だと、チビキャラ自体はむしろ今も凄く受けが良いけど
チビキャラをチビキャラとして愛でるのが主流で
普通頭身キャラがチビキャラ化して何かを表現するとなんか古い印象
チビキャラをチビキャラとして愛でるのが主流で
普通頭身キャラがチビキャラ化して何かを表現するとなんか古い印象
チビキャラって今も普通にいないかな…と思ったけど
あれはチビキャラじゃなくて崩し絵って言うのかな 崩し絵は逆にどんどん進化して行くよね
ちょっと前までは少女漫画やアニメのギャグシーンで良くチビキャラが現れたけど(足がタコみたいになったり）
青年誌や少年誌ではほぼ絵は崩さない・どんなに小さなコマも統一した頭身で描く＝画力がある
（少女漫画はかけない部分をギャグにしがち）って感じだったけど
今は女性作家も増えたせいか少年漫画にも頭身変えたキャラが散見されるようになった
ただしそれはどっちかって言うとチビキャラというより崩しキャラ？だなと
長文ｽﾏﾝ
あれはチビキャラじゃなくて崩し絵って言うのかな 崩し絵は逆にどんどん進化して行くよね
ちょっと前までは少女漫画やアニメのギャグシーンで良くチビキャラが現れたけど(足がタコみたいになったり）
青年誌や少年誌ではほぼ絵は崩さない・どんなに小さなコマも統一した頭身で描く＝画力がある
（少女漫画はかけない部分をギャグにしがち）って感じだったけど
今は女性作家も増えたせいか少年漫画にも頭身変えたキャラが散見されるようになった
ただしそれはどっちかって言うとチビキャラというより崩しキャラ？だなと
長文ｽﾏﾝ
普通頭身キャラがギャグやる時に縮むといえば自分は奇面組がぱっと浮かぶなぁ
逆にたまにリアルになるのがセンベイさんか
普通の頭身の絵を少しシンプルにした感じのデフォルメならよくあるけど
ぷにっとしたSDキャラが漫画の中に混ざってくるとちょっと古いかなってイメージ
最近の漫画って淡々としてるというさっぱりしてるから
キャラが伸びたり縮んだりの差が大きかったりドタバタしてる雰囲気は古い感じ
モノローグ多用よりも目線で表現でセリフの入らないコマが続いたりとか
ただ絵柄やコマ割りとかのテンポで全然違うと思うから最終的には晒すか誰かに見てもらって
直接アドバイスしてもらうしかないよね
ぷにっとしたSDキャラが漫画の中に混ざってくるとちょっと古いかなってイメージ
最近の漫画って淡々としてるというさっぱりしてるから
キャラが伸びたり縮んだりの差が大きかったりドタバタしてる雰囲気は古い感じ
モノローグ多用よりも目線で表現でセリフの入らないコマが続いたりとか
ただ絵柄やコマ割りとかのテンポで全然違うと思うから最終的には晒すか誰かに見てもらって
直接アドバイスしてもらうしかないよね
脳板に描いた絵柄を晒して古さを判定してもらうスレというのもあるよ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1353123344/
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1353123344/
絵柄もあるんだけど、普通の頭身のキャラがぷにっとしたSDキャラを
持ってたり（掌に乗せてたり抱っこしてたり）周りに散らばってたりするイラストが
妙に古臭い感じがしてしまった事があるなぁ
今はそういうシチュやるならもっとシンプルなデフォルメにしたりデフォルメされるキャラを
ぬいぐるみにして抱きかかえてたりする方が多い感じかも？
でもちびキャラがメインのキャラの周りに散らばってる表紙絵でも
バカテス辺りはそこまで古臭く感じなかったけどやっぱり絵柄が一番左右されるのかなぁ…
持ってたり（掌に乗せてたり抱っこしてたり）周りに散らばってたりするイラストが
妙に古臭い感じがしてしまった事があるなぁ
今はそういうシチュやるならもっとシンプルなデフォルメにしたりデフォルメされるキャラを
ぬいぐるみにして抱きかかえてたりする方が多い感じかも？
でもちびキャラがメインのキャラの周りに散らばってる表紙絵でも
バカテス辺りはそこまで古臭く感じなかったけどやっぱり絵柄が一番左右されるのかなぁ…
そもそもキャラのデフォルメの仕方にも年齢がでるようだよ
以前絵柄流行スレで考察されてた
手足をはっきり書き込んでみっちり大きめに描くのが昔のデフォルメで
胴体部をしっかり描き手脚はシンプルにシュッと小さくが今風
だったかな 記憶があいまいだが
もっともこの話も少し前にしていたことだからまた変わっているかも
思っている以上に絵柄やコマワリっていうのは年齢が出るんだな
以前絵柄流行スレで考察されてた
手足をはっきり書き込んでみっちり大きめに描くのが昔のデフォルメで
胴体部をしっかり描き手脚はシンプルにシュッと小さくが今風
だったかな 記憶があいまいだが
もっともこの話も少し前にしていたことだからまた変わっているかも
思っている以上に絵柄やコマワリっていうのは年齢が出るんだな
>>895
あーそんな感じだ
頭も極端に大きいよね
これは年齢出るな…と思ってグッズとかに使われてそうな若い感じの絵を参考にさせて貰ってる
以前自分で描いてたのは全体的に縮小した感じだった
手足をはっきり描く癖が抜けない
あーそんな感じだ
頭も極端に大きいよね
これは年齢出るな…と思ってグッズとかに使われてそうな若い感じの絵を参考にさせて貰ってる
以前自分で描いてたのは全体的に縮小した感じだった
手足をはっきり描く癖が抜けない
チビキャラのときはこう、とか決まった描き方じゃなくて
下書きみたいに顏も身体もざっくばらんにを描くと思いがけずいい表情だったり愛嬌があったりするじゃない？
自分はコミスタなのでその下書きをそのまま描画レイヤーに変換して
ここってときはキチンと表情を描写するやり方にしてる
全体がきちんとした作風だとやらないほうがいいと思うけどね
下書きみたいに顏も身体もざっくばらんにを描くと思いがけずいい表情だったり愛嬌があったりするじゃない？
自分はコミスタなのでその下書きをそのまま描画レイヤーに変換して
ここってときはキチンと表情を描写するやり方にしてる
全体がきちんとした作風だとやらないほうがいいと思うけどね
ねんどろいどみたいにして描けばちょうどいいのかな？
自分は字書きだけど文章にも加齢臭ってあるみたいでgkbrしてる
最近どうも書く文章が長くなってきたような気がするんだよね…
年寄りの話がくどくどしてるのを同じ道をたどっているような
自分は字書きだけど文章にも加齢臭ってあるみたいでgkbrしてる
最近どうも書く文章が長くなってきたような気がするんだよね…
年寄りの話がくどくどしてるのを同じ道をたどっているような
古い作家ばかり読んでいると作風も古くなるのかな
自分前に893のスレに自分の絵あげて判定してもらったことあるんだけど、絵はまあそこまでは言われなかったのだけど、
(古いけど好みの問題とか、若くは見えないけど古いというほどでもないとか)
書き込みが激しく加齢臭すると言われた…ww
(古いけど好みの問題とか、若くは見えないけど古いというほどでもないとか)
書き込みが激しく加齢臭すると言われた…ww
>>901
893ヤクザのスレかと思ってびっくりしたわｗ
絵柄自体は定番というか「新しくはないけど古すぎることもない」っていう
微妙なボーダーが多いと思う。
というか絵が上手い人っておおむね、このボーダー内で描いてるイメージ。
あとは書き込みとか小物使いとかそのへんがネックになりそうだね。
ペンタッチとかツヤベタとかも。
というか、絵柄に関しては絵柄流行スレがあるからそちらへ。
丁度過疎ってるから、話題提供なら大歓迎だし。
893ヤクザのスレかと思ってびっくりしたわｗ
絵柄自体は定番というか「新しくはないけど古すぎることもない」っていう
微妙なボーダーが多いと思う。
というか絵が上手い人っておおむね、このボーダー内で描いてるイメージ。
あとは書き込みとか小物使いとかそのへんがネックになりそうだね。
ペンタッチとかツヤベタとかも。
というか、絵柄に関しては絵柄流行スレがあるからそちらへ。
丁度過疎ってるから、話題提供なら大歓迎だし。
ミーハーも才能のうちだと思える年になった
地上波が始まったヤマトが何気に良かった
自分はその昔再放送で見た４０女だけど
あれは男女共にアラサーアラフォー人気出そうだね
自分はその昔再放送で見た４０女だけど
あれは男女共にアラサーアラフォー人気出そうだね
ホントに売れてた。メイン購買層が金のある世代だからかな
面白かったけど、メカ描写が手描きセルだったらなあ…と思わず嘆息した
自分は間違いなくBBAなSFロボアニメファンだｗ＞ヤマト
未だに今時の3DCGモデルなメカに慣れない
マクロスFはあまり違和感覚えなかったけど、
3Dモデルを2Dアニメ調に見えるようかなりいじったらしいとか
自分は間違いなくBBAなSFロボアニメファンだｗ＞ヤマト
未だに今時の3DCGモデルなメカに慣れない
マクロスFはあまり違和感覚えなかったけど、
3Dモデルを2Dアニメ調に見えるようかなりいじったらしいとか
連投ゴメン
最近のアニメで「作画崩壊」とか話題になっているのをみても、
初代ガンダムとかボトムズとか初代マクロスとかトランスフォーマーとか経験していると
こんなの全然作画崩壊じゃないよ！と思ってしまう。
最近のアニメで「作画崩壊」とか話題になっているのをみても、
初代ガンダムとかボトムズとか初代マクロスとかトランスフォーマーとか経験していると
こんなの全然作画崩壊じゃないよ！と思ってしまう。
ヤシガニは？
>>909
大昔のメカ物は中に人が入ってそうな感じで画かれてたしなｗ
最近だと確かガンダムＵＣとかもそんな感じの手法だったかと
ほんの少しのズレや絵柄の下手さ加減が素人目にも分かるぐらいに
現在のアニオタの画力を求めるレベルが上がったんだろ
なんか今のアニメに慣れてしまったから
昔のを見ても懐かしさはあれ同じ雰囲気は求めないな
大昔のメカ物は中に人が入ってそうな感じで画かれてたしなｗ
最近だと確かガンダムＵＣとかもそんな感じの手法だったかと
ほんの少しのズレや絵柄の下手さ加減が素人目にも分かるぐらいに
現在のアニオタの画力を求めるレベルが上がったんだろ
なんか今のアニメに慣れてしまったから
昔のを見ても懐かしさはあれ同じ雰囲気は求めないな
崩壊でびっくりしたのはシュラトぐらいかな
シュラトはすごかったねw
神作画から突如として素人が描いた紙芝居状態になったもんね…
神作画から突如として素人が描いた紙芝居状態になったもんね…
シュラトかぁ崩れも気になったけど
まるで複数人で出した合同誌みたいに絵柄が毎週違ってたよな
まるで複数人で出した合同誌みたいに絵柄が毎週違ってたよな
自分もつい探してしまった
作画崩壊したアニメのまとめとかあるしｗ
個人的なイメージとしては原作漫画のある作品よりも
アニメオリジナルの方が多い気がする
作画崩壊したアニメのまとめとかあるしｗ
個人的なイメージとしては原作漫画のある作品よりも
アニメオリジナルの方が多い気がする
ヤマト私も良かったわ
肝になる台詞は昔のまま残したし、
スタッフが旧作への思い入れたっぷりという感じだが
上手い具合に新旧混ざってると思った
…しかし、旧作から40年か～と思うと
まさに「何もかもが懐かしい」www
肝になる台詞は昔のまま残したし、
スタッフが旧作への思い入れたっぷりという感じだが
上手い具合に新旧混ざってると思った
…しかし、旧作から40年か～と思うと
まさに「何もかもが懐かしい」www
作画崩壊はシュラトとかやってたあたりだとむしろ普通だったよね・・・
同人で流行ったとこだととルーパーもそうだし歳バーフォーミュラもそうだし
キャラデの人の回や作画が上手い人の回を何話って話数で指定できるぐらいわかりやすかった
同人で流行ったとこだととルーパーもそうだし歳バーフォーミュラもそうだし
キャラデの人の回や作画が上手い人の回を何話って話数で指定できるぐらいわかりやすかった
1番最初に作画の違いに気がついたアニメはデビルマンだった。
見慣れた絵の回に時々大人というか劇画っぽい回が混じるようになって、
絵がそっちの時は怖くて見るの嫌だった。
子供だったからわけわからないというか理解出来なくて、
違うよね？と聞きたくても、周り誰も気にしてない？みたいで誰も何も言わないし。
他の人には同じ絵に見えるのかと1人悩んでたw
最終回も怖い方の絵で、心底ガッカリした記憶。
見慣れた絵の回に時々大人というか劇画っぽい回が混じるようになって、
絵がそっちの時は怖くて見るの嫌だった。
子供だったからわけわからないというか理解出来なくて、
違うよね？と聞きたくても、周り誰も気にしてない？みたいで誰も何も言わないし。
他の人には同じ絵に見えるのかと1人悩んでたw
最終回も怖い方の絵で、心底ガッカリした記憶。
シュラトはアクションアニメなのに動画が無かったのが印象深い
ディズニーに下請け先を奪われたらしいね
ディズニーに下請け先を奪われたらしいね
母が投影漫画祭り（だったという記憶）に連れてってくれたのを思い出した
そん時はルピン三世まもーのやつで同時上映？はナイル冊人事件…w
ナイルは全く内容記憶ないけどまもーのビジュアルがトラウマになった
デビルマソのラフレシアの変化後を見たのとどっちが後先かわからないけど
とにかくあれ系の顔思い出してはしばらく眠れなかった
不思議と高校で読んだデビ原作のさいこじぇにーは平気だったな
そん時はルピン三世まもーのやつで同時上映？はナイル冊人事件…w
ナイルは全く内容記憶ないけどまもーのビジュアルがトラウマになった
デビルマソのラフレシアの変化後を見たのとどっちが後先かわからないけど
とにかくあれ系の顔思い出してはしばらく眠れなかった
不思議と高校で読んだデビ原作のさいこじぇにーは平気だったな
昔からアニメ見てて荒れた作画崩壊も色々見て来たはずなのに
リボーンの五話寺だけはいつ見かけても吹く
リボーンの五話寺だけはいつ見かけても吹く
自分は作画崩壊といえばワタグラだな～。ラビの作画がすごい崩れるんだよね…。
美形キャラはかきにくいことを学んだ…
美形キャラはかきにくいことを学んだ…
自分は☆矢で気づいたなぁ
ちょうど小学生高学年ぐらいでアニメ雑誌買うようになった頃で
でもやっぱり自分の周りも誰も作画の違いを気にしてはいなかった
それで毎週同じ絵が出てくる栄螺さんを凄いと思ったりしてた
ちょうど小学生高学年ぐらいでアニメ雑誌買うようになった頃で
でもやっぱり自分の周りも誰も作画の違いを気にしてはいなかった
それで毎週同じ絵が出てくる栄螺さんを凄いと思ったりしてた
シュラトって書こうと思ったらもう出てたｗ
紙芝居もだけど口の動きと音声が完全にズレてて口閉じた時に喋ってるんで
ぽかーんだったよ
紙芝居もだけど口の動きと音声が完全にズレてて口閉じた時に喋ってるんで
ぽかーんだったよ
それを19時にやってたんだから凄いよね
あの当時って深夜アニメって無かったよね
その少し前は夕方はアニメ再放送天国だった
今、アニメの再放送というのも地方局以外では
ほとんど見なくなったよね
その少し前は夕方はアニメ再放送天国だった
今、アニメの再放送というのも地方局以外では
ほとんど見なくなったよね
ルパソとシティハンターとマミとペルシャばっかり再放送してた記憶
シュラトは'89年だったか
確かにその当時ってちょうど昭和天皇崩御に伴う自粛ブームでレモンエンジェルも打ち切られてたんだよな
確かにその当時ってちょうど昭和天皇崩御に伴う自粛ブームでレモンエンジェルも打ち切られてたんだよな
関西の再放送と言えば75年頃から４年間くらい夕方４時から特撮番組再放送してたのをよく見てたな
自分の生まれる前の番組も放送してたから、大人になってから関西以外の同年代と特撮話すると年齢疑われたわｗ
自分の生まれる前の番組も放送してたから、大人になってから関西以外の同年代と特撮話すると年齢疑われたわｗ
自分の高校時にアニメ大好きってOVA放映の枠あったな
地域と年代でも再放送内容違って面白いねｗ
自分ときはアニメたくさん再放送してたからなー
どれが本放送だったのかわからないくらいだよ
夏休み午前中に毎年やってたガイスラッガーが楽しみだった
自分ときはアニメたくさん再放送してたからなー
どれが本放送だったのかわからないくらいだよ
夏休み午前中に毎年やってたガイスラッガーが楽しみだった
シュラト懐かしい
あれは作画監督云々以前に真の作画崩壊だよね
自分もﾎﾟｶｰﾝとなったのは後にも先にもあれだけだw
よく放送したもんだ
あれは作画監督云々以前に真の作画崩壊だよね
自分もﾎﾟｶｰﾝとなったのは後にも先にもあれだけだw
よく放送したもんだ
萌えとは違うんだけど、早朝や夕飯時にやってた子供向けアニメが好きだったな
じむボタン（？）とかぽーるのミラクル大冒険とか
ああいうの朝夕に全然やらなくなったのはいつからなんだろう
じむボタン（？）とかぽーるのミラクル大冒険とか
ああいうの朝夕に全然やらなくなったのはいつからなんだろう
ポール、いま東京MXでやってるからついつい見ちゃうんだけど
自分だったら三食昼寝付きで喜んでベルトサタン様に囚われちゃうかもしれんw
もっともそれ以前にたぶん心がヨコシマすぎて
不思議な世界には行けないだろうなw
自分だったら三食昼寝付きで喜んでベルトサタン様に囚われちゃうかもしれんw
もっともそれ以前にたぶん心がヨコシマすぎて
不思議な世界には行けないだろうなw
内容：
情緒っていうとおおげさだけど、学校から帰って知らない外国の物語に浸るとか
今はないよね。
ゲームやニュースや深夜帯じゃなく、子供目線で入り込めるようなものが
ところで久しぶりに見たくなってOVAの「メイ宮物語」を見返してみたんだけど
ピエロのおじさん幾つの設定なのか知らないけど
何であんなに動きが軽いんだと嫉妬した…人間じゃないからだろうけど
情緒っていうとおおげさだけど、学校から帰って知らない外国の物語に浸るとか
今はないよね。
ゲームやニュースや深夜帯じゃなく、子供目線で入り込めるようなものが
ところで久しぶりに見たくなってOVAの「メイ宮物語」を見返してみたんだけど
ピエロのおじさん幾つの設定なのか知らないけど
何であんなに動きが軽いんだと嫉妬した…人間じゃないからだろうけど
皆さん、紙の原稿用紙ってどうやって保存してますか？
良い検索用語使ってないからかも知れないけど
ググってもなかなか紙の原稿用紙補完方法アイデアが見つからない
バンバン発行するタイプじゃないけど流石に20年分だからそれなりの量でどうしようか悩んでます
良い検索用語使ってないからかも知れないけど
ググってもなかなか紙の原稿用紙補完方法アイデアが見つからない
バンバン発行するタイプじゃないけど流石に20年分だからそれなりの量でどうしようか悩んでます
紙自体を保存せずに
充分な解像度でスキャンしておけばいいんじゃないの？
今紙で残しておくメリットってそんなになさそう
充分な解像度でスキャンしておけばいいんじゃないの？
今紙で残しておくメリットってそんなになさそう
江川達也がワンプ紙にくるんで防虫剤と乾燥剤入れて
密封出来る専用の引き出しにしまっていたような
密封出来る専用の引き出しにしまっていたような
自分はジャンル変わったら捨ててる
置いておいてももう使わないし
置いておいてももう使わないし
と思ってたらピクシブと言う場ができて
過去の原稿うぷると案外喜ばれたり
息の長いジャンルって言うのもあるけど、案外嬉しいものだ
アナログ時代だからうぷろうにもほとんど残ってなかったけど
過去の原稿うぷると案外喜ばれたり
息の長いジャンルって言うのもあるけど、案外嬉しいものだ
アナログ時代だからうぷろうにもほとんど残ってなかったけど
>>941
>>943の方法＋暗所保管がベストかな
でも今まで10年単位で湿気や照明対策してなかったなら
これからどうがんばってもある程度は劣化すると思うよ
状態のいいうちに保険でデータ変換しておいたほうがいい
でも20年前の原稿をこれから再録で使ったりするの？
それとも思い出として生原稿をきれいな状態でとっておきたいという事かな
自分も生原稿はバンバン捨ててるな
黒歴史にしたいぐらい古いやつはデータも本も処分してるし
気に入ってるやつだけ残しとけばいいやって感じ
>>943の方法＋暗所保管がベストかな
でも今まで10年単位で湿気や照明対策してなかったなら
これからどうがんばってもある程度は劣化すると思うよ
状態のいいうちに保険でデータ変換しておいたほうがいい
でも20年前の原稿をこれから再録で使ったりするの？
それとも思い出として生原稿をきれいな状態でとっておきたいという事かな
自分も生原稿はバンバン捨ててるな
黒歴史にしたいぐらい古いやつはデータも本も処分してるし
気に入ってるやつだけ残しとけばいいやって感じ
あまりに古いのは気に入ってる絵だけスキャンして後は捨てた（下手くそだしあまり見返したくなかった）
少し古いのはまだ取ってあるけどその内自分用に１冊だけオンデマ本でも作ろうかと思ってるｗ
少し古いのはまだ取ってあるけどその内自分用に１冊だけオンデマ本でも作ろうかと思ってるｗ
自分は線画はアナログだけどもう10年以上仕上げはデジタルでやってるから
紙原稿は残ってないな
どんだけ頑張ってもトーンが劣化しちゃうしな
本を残しておけばそっちの方がきれいだし
紙原稿は残ってないな
どんだけ頑張ってもトーンが劣化しちゃうしな
本を残しておけばそっちの方がきれいだし
どんなんでも、ずっと原稿残してるや。
段ボール箱に入れっぱなしだけど。
段ボール箱に入れっぱなしだけど。
引っ越しで全部捨てたけど、15年前の原稿は半黄色でトーンも薄茶色
打ち出し＆貼り込みだった台詞は糊が消えててバラバラ落ちてくる、そして劣化して文字も読めなかった…
まあ保管方法とか気にしないで適当に積み上げてた結果なんだけどね
打ち出し＆貼り込みだった台詞は糊が消えててバラバラ落ちてくる、そして劣化して文字も読めなかった…
まあ保管方法とか気にしないで適当に積み上げてた結果なんだけどね
最近出戻りました。同人イベントのイメージが15年前で止まってるので教えて欲しいんだけど…
最近のイベントは委託販売、委託チラシの置いてあるスペースってあるのかな？
地方に住んでて、昔は田舎でもしょっちゅうオールジャンルのイベントをやっていて、
イベント主催側が設けた委託スペースには他の地方の同人誌やペーパーが置いてあったんだ。
自分の地域一帯を調べてみたら同人イベントなんてやってる気配もなく…
大都市のイベントには、地方者が直接行かなくても参加出来るようなシステムってあるんでしょうか？今はもう直参のみ？
最近のイベントは委託販売、委託チラシの置いてあるスペースってあるのかな？
地方に住んでて、昔は田舎でもしょっちゅうオールジャンルのイベントをやっていて、
イベント主催側が設けた委託スペースには他の地方の同人誌やペーパーが置いてあったんだ。
自分の地域一帯を調べてみたら同人イベントなんてやってる気配もなく…
大都市のイベントには、地方者が直接行かなくても参加出来るようなシステムってあるんでしょうか？今はもう直参のみ？
原稿の保存は
いずれネットにアップするかも、劣化を防ぎたい
→ジップロックに入れて衣装ケース(桐だと更に良し)に収納、暗所に置く
思い出として置いておきたい
→ダンボールに詰め込み、押入の奥に積み上げる
スキャンしないで現物を残すなら、結局箱詰めするしかないよね
いずれネットにアップするかも、劣化を防ぎたい
→ジップロックに入れて衣装ケース(桐だと更に良し)に収納、暗所に置く
思い出として置いておきたい
→ダンボールに詰め込み、押入の奥に積み上げる
スキャンしないで現物を残すなら、結局箱詰めするしかないよね
>>951
オンリーなら主催側が委託受付してるイベントもあるけど、今はほぼないと思っていいかも
委託チラシってオンリーイベント系のチラシでなく個人的なペーパーの委託？もしそうなら皆無
コミケも委託コーナーなくなって随分経つよね（個人的にはすごく復活してほしい）
オンリーなら主催側が委託受付してるイベントもあるけど、今はほぼないと思っていいかも
委託チラシってオンリーイベント系のチラシでなく個人的なペーパーの委託？もしそうなら皆無
コミケも委託コーナーなくなって随分経つよね（個人的にはすごく復活してほしい）
委託は地方者にはありがたいシステムだったけどやる方は面倒だろうからな
今は書店委託がそのかわりという感じなのだろうか
個人的ペーパーに載せるような情報も今はサイトやＳＮＳで事足りるしね
今は書店委託がそのかわりという感じなのだろうか
個人的ペーパーに載せるような情報も今はサイトやＳＮＳで事足りるしね
>>951
最近はとらのあなやＫブックスなどの同人書店の委託が台頭してるので
イベントの委託販売は減ったと思う
YOUがやってるイベントはオールジャンルもオンリーも委託参加の枠があるんじゃないかな？
地方同人者は交流や宣伝はツイッターや支部などのネットでやりつつ
（チラシを撒くと言うイメージは、ここで支部投稿になると思う）
年に2～3回大規模イベントやオンリーで上京、後は書店委託ってイメージかな
自分がそうなんだけどw
最近はとらのあなやＫブックスなどの同人書店の委託が台頭してるので
イベントの委託販売は減ったと思う
YOUがやってるイベントはオールジャンルもオンリーも委託参加の枠があるんじゃないかな？
地方同人者は交流や宣伝はツイッターや支部などのネットでやりつつ
（チラシを撒くと言うイメージは、ここで支部投稿になると思う）
年に2～3回大規模イベントやオンリーで上京、後は書店委託ってイメージかな
自分がそうなんだけどw
気軽に上京出来ない、ピコで書店にも取ってもらえない、だと色々厳しいよね（自分のことだけどｗ
後はピクシブで宣伝＆自家通販かジャンル友達作って委託してもらうか、かなあ
後はピクシブで宣伝＆自家通販かジャンル友達作って委託してもらうか、かなあ
いろいろ教えてくれてありがとう
やっぱ様変わりしてるんだねー
委託システムは滅びたのか…
印刷もすごく安くなってるし本を作りたくなったけど、地方だと活動しにくいな…
マイナージャンルだし、サイトで細々やっていくことにするよ
やっぱ様変わりしてるんだねー
委託システムは滅びたのか…
印刷もすごく安くなってるし本を作りたくなったけど、地方だと活動しにくいな…
マイナージャンルだし、サイトで細々やっていくことにするよ
うちの地方ではイベントまだ本部委託＆ペーパー置き場あるよ
ただ地元（県）イベはコスプレとグッズに占領されてる状態
ただ地元（県）イベはコスプレとグッズに占領されてる状態
うちの地元は横の繋がりが強固な主催連がアットホームにイベント運営やってたけど
中途半端に企業が荒らして（イベント日を故意にぶつけたりして)
ぺんぺん草も生えない状態になってるわ…
中途半端に企業が荒らして（イベント日を故意にぶつけたりして)
ぺんぺん草も生えない状態になってるわ…
>>959
多くの地方がそんな感じで10年前ぐらいに全滅していったイマゲ
うちの地方もだわ
もともとグッズとコスプレと委託コーナーでもってたようなイベが多かったんだけど
小遣い少なくて都市部のイベには行けないリアちゃん達の交流の場も奪っちゃったわけで…
多くの地方がそんな感じで10年前ぐらいに全滅していったイマゲ
うちの地方もだわ
もともとグッズとコスプレと委託コーナーでもってたようなイベが多かったんだけど
小遣い少なくて都市部のイベには行けないリアちゃん達の交流の場も奪っちゃったわけで…
このスレ最近勢いないね
スパコミ修羅場中か
家族旅行か
スパコミ修羅場中か
家族旅行か
規制とけたよー、今回久々に長かったな。
そうじゃなくても5月はイベント多くて修羅場中も多そうだ
そうじゃなくても5月はイベント多くて修羅場中も多そうだ
規制だったのか
みんなスパコミ合わせで修羅場ってて身体酷使して倒れてるのかと思ってたｗ
最近徹夜しないようにしてるけどやっぱり昔より疲れるな
元気だったのは30代前半まで
みなさん身体は大事に…
みんなスパコミ合わせで修羅場ってて身体酷使して倒れてるのかと思ってたｗ
最近徹夜しないようにしてるけどやっぱり昔より疲れるな
元気だったのは30代前半まで
みなさん身体は大事に…
修羅場抜け出して来た！
年取ると嗜好変わるっていうけど本当に両想いバカップル系しか描けなくなったw
最近出した本読み返してみたら似たような話ばっかで恥ずかしくなってきたわ…
年取ると嗜好変わるっていうけど本当に両想いバカップル系しか描けなくなったw
最近出した本読み返してみたら似たような話ばっかで恥ずかしくなってきたわ…
あーそういえば自分もだｗ
昔は悲恋ものとか鬱エンドが多かったけどなあ
昔は悲恋ものとか鬱エンドが多かったけどなあ
同人に限らずもう悲恋も欝も散々楽しんだしこういうのは読んでて疲れるから
いい年になったら途中は欝や悲恋でも最後はハピエンなのばかり求めてるな
いい年になったら途中は欝や悲恋でも最後はハピエンなのばかり求めてるな
自分もハピエンドがいい
ハピエンドと思ったら不倫欝もので激しく買って後悔したことある
ちゃんと前もって注意書き入れて欲しいｗ
ハピエンドと思ったら不倫欝もので激しく買って後悔したことある
ちゃんと前もって注意書き入れて欲しいｗ
自分は子供の頃から冒険ものやSFファンタジーが好きで
物語にハラハラドキドキやカタルシスを求めるので
バカップルが終始イチャイチャ甘々よりも、起承転結が
しっかりしたものが今も好き。
ただ、好きキャラの傾向は年齢によってずいぶん変わった
物語にハラハラドキドキやカタルシスを求めるので
バカップルが終始イチャイチャ甘々よりも、起承転結が
しっかりしたものが今も好き。
ただ、好きキャラの傾向は年齢によってずいぶん変わった
自分は恋愛要素の無いギャグばかり読むようになった
年取って死ネタがダメになってきた
設定難しいのも頭が追いつかなくなってきた
流行ものの移り変わりが速すぎて最近のジャンル追いかける気力がなくなってる
結果何も考えずに癒されるキッズ向けのアニメばかり見るようになってる
20年以上前のアニメもネットで配信されるように便利な時代になったよね
一回り年下の子が懐かしアニメにハマって一緒に萌え語り合えるのもありがたいｗ
設定難しいのも頭が追いつかなくなってきた
流行ものの移り変わりが速すぎて最近のジャンル追いかける気力がなくなってる
結果何も考えずに癒されるキッズ向けのアニメばかり見るようになってる
20年以上前のアニメもネットで配信されるように便利な時代になったよね
一回り年下の子が懐かしアニメにハマって一緒に萌え語り合えるのもありがたいｗ
小さな頃から時代劇好きだけど、時代劇も昔はえぐかったよ
初代水戸黄門とか暴れん坊将軍の初期とかは仕事人レベルの理不尽な殺人がいっぱい
初代水戸黄門とか暴れん坊将軍の初期とかは仕事人レベルの理不尽な殺人がいっぱい
何とかスパコミの原稿入稿したけど
まだ企画物のコピ本が残ってる
自分一人だけのものじゃないのでどうにかしたいけど
全然体力が回復しなくて鬱状態
眼精疲労もひどくて頭痛がする
てっとり早く回復する方法ありませんか…
いきなり疲れが後からどっとくるようになった
まだ企画物のコピ本が残ってる
自分一人だけのものじゃないのでどうにかしたいけど
全然体力が回復しなくて鬱状態
眼精疲労もひどくて頭痛がする
てっとり早く回復する方法ありませんか…
いきなり疲れが後からどっとくるようになった
>>975
眼精疲労なら生のブルーベリーはどうだろう
眼精疲労なら生のブルーベリーはどうだろう
生のブルーベリーor冷凍ブルーベリー
あと自分は生のニンジン食べると目の疲れがスッキリ取れるよ
本当はニンジンは加熱した方が栄養価高いらしいんだけど、加熱したニンジン苦手だから生でボリボリ食べてる
あと自分は生のニンジン食べると目の疲れがスッキリ取れるよ
本当はニンジンは加熱した方が栄養価高いらしいんだけど、加熱したニンジン苦手だから生でボリボリ食べてる
五十肩で長時間の作業ができないのがしんどい…
通院してリハビリしてるし鎮痛消炎剤ももらってるけど
痛いのはともかく力が入らないのが困るんだよね～
利き手側だからタチ悪いよ
通院してリハビリしてるし鎮痛消炎剤ももらってるけど
痛いのはともかく力が入らないのが困るんだよね～
利き手側だからタチ悪いよ
次スレ立てました
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1367485650/
975だけど眼精疲労の対処方ありがとう
寝る前におしぼりタオルで本当に楽になった
蜂蜜も純正100％の蜂蜜じゃなさそうなんだけど
紅茶に入れて飲んでます
ブルーベリーもちょっと買ってくる
そして丁度明日無印に寄るのでマッサージブラシも見てみる！
だいぶ楽になってきたので頑張れそうです
ありがとう
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1367485650/
975だけど眼精疲労の対処方ありがとう
寝る前におしぼりタオルで本当に楽になった
蜂蜜も純正100％の蜂蜜じゃなさそうなんだけど
紅茶に入れて飲んでます
ブルーベリーもちょっと買ってくる
そして丁度明日無印に寄るのでマッサージブラシも見てみる！
だいぶ楽になってきたので頑張れそうです
ありがとう
>>985乙！ありがとう！！
おっふ
このGWこそはと20年の同人誌を間引いてる最中なんだけど
昔の同人誌って濃いわ～～～～～～～～～！
何がって、メンツが濃いわ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～！！！
アニメーターやプロデビューした人やあの人この人がゲストやら何やら描いてて捨てるのを躊躇してしまう
何でこんな本持ってるの？！ってのが混ざってたり
今なら分かる有名所の本にリア時代の友人がゲストしてたりして貰ってたり（友人は大手でもプロでもない）
何か頭クラクラしてキタ
このGWこそはと20年の同人誌を間引いてる最中なんだけど
昔の同人誌って濃いわ～～～～～～～～～！
何がって、メンツが濃いわ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～！！！
アニメーターやプロデビューした人やあの人この人がゲストやら何やら描いてて捨てるのを躊躇してしまう
何でこんな本持ってるの？！ってのが混ざってたり
今なら分かる有名所の本にリア時代の友人がゲストしてたりして貰ってたり（友人は大手でもプロでもない）
何か頭クラクラしてキタ
ああうん、そっか
うわあ
昔の本見てそのテンションのまま書いてしまった
削除できないしスレ汚し申訳ない吊って来る
昔の本見てそのテンションのまま書いてしまった
削除できないしスレ汚し申訳ない吊って来る
ああ、うん…
20年前と言うと1990年代か
あの頃は格ゲーが猛威を振るっていたね
あの頃は格ゲーが猛威を振るっていたね
奇遇だな
自分は25～30年前の本整理してる
買ったり貰った本は懐かしいばかりだけど
自分の本とかゲスト原稿とかのすっかり忘れかけてた黒歴史に死にかけてる
自分は25～30年前の本整理してる
買ったり貰った本は懐かしいばかりだけど
自分の本とかゲスト原稿とかのすっかり忘れかけてた黒歴史に死にかけてる
自分の本に載せてる作品はそんなに恥ずかしくないんだけど、
対談だけは燃やしたい
対談だけは燃やしたい
対談って懐かしいね
確かにあれは抹消したい
確かにあれは抹消したい
埋めがてら
対談ってあのライブ感とか手書きの勢いが売り？だと思ってたんだけど
ある合同誌で対談をやったら、まず別の紙（レポート用紙みたいな）に書かされて
対談発案者だったその人（A）が全部ワープロでリライトしてきたことがある
それだけならまだ「えー」で済んだけど、そのリライト対談をよく読んだら
Aに勝手に編集されまくってて「ちょっと待て！」状態
勝手に変な口調にされてたり、書いてないはずのことを言ってることにされてたり
逆に書いたはずの発言が見当たらなかったり
順番も前後してて、編集という名の捏造だらけ
「完璧ステキなAさまとAを崇める愉快な信者たち」になってた…
まあ当然A以外の全員が却下して、その対談は表には出なかったんだけどさ
「対談」の意味をなんだと思ってたんだか未だにわからん
そしてこれが結構根深く私の中で「加工できるデジタルは信用できない」
っていう偏見にもなってしまってたよ。そこだけはちょっと恨むw
対談ってあのライブ感とか手書きの勢いが売り？だと思ってたんだけど
ある合同誌で対談をやったら、まず別の紙（レポート用紙みたいな）に書かされて
対談発案者だったその人（A）が全部ワープロでリライトしてきたことがある
それだけならまだ「えー」で済んだけど、そのリライト対談をよく読んだら
Aに勝手に編集されまくってて「ちょっと待て！」状態
勝手に変な口調にされてたり、書いてないはずのことを言ってることにされてたり
逆に書いたはずの発言が見当たらなかったり
順番も前後してて、編集という名の捏造だらけ
「完璧ステキなAさまとAを崇める愉快な信者たち」になってた…
まあ当然A以外の全員が却下して、その対談は表には出なかったんだけどさ
「対談」の意味をなんだと思ってたんだか未だにわからん
そしてこれが結構根深く私の中で「加工できるデジタルは信用できない」
っていう偏見にもなってしまってたよ。そこだけはちょっと恨むw
加工できるデジタル信用できないってｗ
写植の対談ページ全部そんな目で見えるってこと？
読めない悪筆の対談よりましだわ
写植の対談ページ全部そんな目で見えるってこと？
読めない悪筆の対談よりましだわ
そういう話じゃないでしょ
>>997のズレっぷり
内容を勝手に変えられて嫌な思いしたのはわかるよ
でも結果世には出なかったんだしそれでデジタル信用出来ないってのはなーと思ったんだよ
信用出来ないのはデジタルじゃなくてそのＡさんでしょ
でも結果世には出なかったんだしそれでデジタル信用出来ないってのはなーと思ったんだよ
信用出来ないのはデジタルじゃなくてそのＡさんでしょ
1001 ：１００１：
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