【ピコじゃない】小手スレッド12【中手届かない】

このエントリーをはてなブックマークに追加
1小手
100部以上をどうにか完売できるが壁なんて夢のまた夢。
誕席・偽壁常連に憧れつつも
誕席になれば喜び、島中・島角をいったりきたり。

ピコスレに行けば「そんなに刷ってるじゃないかスレ違い」と言われ
中手以上のスレに行けば「ピコスレにカエレ!」と追い出されてしまう
そんな中間管理職のような微妙な位置にいる人のスレです。

※上記の「100部完売」という数字は、あくまでピコに該当しないための目安。
  具体的な定義はありません。ジャンルそれぞれ人それぞれで。
※部数の話は、自慢やひがみで荒れやすいので控えめに。
 具体的な数字を出すならジャンルを書くと他の人の参考になるかも。

★小手のイメージは >>2
★過去ログ、関連スレは >>3-4
★次スレは >>980 を踏んだ人が、スレで宣言してから立ててください。
無理な場合はスレに報告を。
2小手:2009/09/25(金) 17:00:03 ID:e1Tyvu1Z0
【小手のイメージ】
・島中ならちょっとがっかり
・島角ならやった!と小さくガッツ
・胆石ならキタ━━━━(*゚∀゚)━━━━ッ!!
・でもミケに落ちることもある
・売り子をわざわざ募集するほどでもないが買い物に行きたいので
 開始早々30分くらいはいないことが多い
・でも朝イチで来る客などたぶんいないであろう
・スケブは時々頼まれるけど多くて2、3人
・固定客ついてるけど少ないのでそろそろ何人かは顔覚えてきた
・千円札をわざわざ別の袋に突っ込むほど売れてはないが、
 釣銭用空き缶の中にはおさまりきらずあふれさせている
・午前中は立って販売しないと追いつかないが、12時以降はほとんどこない
・なので2時ごろには撤収している
・一応書店を利用してはいるが、時々見本誌を送って断られることがある
・人だかり、もしくは数分列が出来る場合もあるが、列対策を考える程ではない
3小手:2009/09/25(金) 17:01:03 ID:e1Tyvu1Z0
過去ログ
【ピコじゃない】小手スレッド11【中手届かない】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1247490891/
【ピコじゃない】小手スレッド10【中手届かない】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1237692099/
【ピコじゃない】小手スレッド9【中手届かない】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1225241349/
【ピコじゃない】小手スレッド8【中手届かない】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1211895364/
【ピコじゃない】小手スレッド7【中手届かない】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1199694863/
【ピコじゃない】小手スレッド6【中手届かない】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1189646566/
【ピコじゃない】小手スレッド5【中手届かない】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1183263090/
【ピコじゃない】小手スレッド4【中手届かない】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1175136352/
【ピコじゃない】小手スレッド3【中手届かない】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1168533286/
【ピコじゃない】小手スレッド2【中手届かない】
http://comic7.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1159944353/
【ピコじゃない】小手スレッド【中手届かない】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1149870974/
4小手:2009/09/25(金) 17:07:02 ID:e1Tyvu1Z0
関連スレ
【胆石】中手U1000【緩衝材】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1211126201/
【胆石】中手スレッド7【イ為壁】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1213408187/
◆ピコ手スレッド-27-◆
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1250941537/
【超えたい】30部が完売しない人のスレ その8【超えられない】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1223628921/
【15以下でも】販売数15以下上等・5冊目【楽しいよ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1252247585/

●備考
【壁島】スペース配置 その14【人間関係】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1251215828/
【ピコ〜】本が売れない悲しさ19【〜大手】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1252240697/

●同人ノウハウ
部数をのばしたい人の相談・雑談スレ 9部↑
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1251305337/
私の絵なら何部刷ればいいですか?13
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1252071121/
スペースのレイアウト・12
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1247501107/
※レイアウトスレのシミュレーターはかなり役立つ。
5小手:2009/09/25(金) 18:53:59 ID:RkUElP530
>>1乙!
6小手:2009/09/25(金) 19:35:18 ID:8JNeJPhkO
>>1です。本当の乙は>>2-4です
ありがとうございました。携帯ですみません
7小手:2009/09/25(金) 20:57:10 ID:dDbEcX/j0
1-4乙
8小手:2009/09/25(金) 22:04:16 ID:Okek/93f0
前スレ1000、段箱3つ分の差し入れよ3箱分の搬入が完売したほうが嬉しいw
3箱分も差し入れてもらったら売れ残った在庫と買った本とあわせて搬出が大変な事になる
搬入が完売するとは限らない恐怖にいつも怯える、これぞ小手クオリティ
9小手:2009/09/25(金) 22:19:40 ID:Xd6Xf09n0
1-4乙

前スレ996
自分は荷物の中に服とか買ったときにもらうショッパーを入れてる
そこに友達や書店に渡す本やもらったものやパンフを入れて足下に置いてる
使わない時はゴミ入れにもなるし便利だよ
10小手:2009/09/25(金) 22:56:44 ID:1RK81ZTXO
ダンボールは危険
夏にちゃんとチェックしたつもりなのにゴミ入れてたダンボールに
差し入れ入ってて間違って何個か捨てちゃったよorz
予想外に混んでテンパると駄目だ…
自分も次からショッパー持っていこう
11小手:2009/09/26(土) 00:22:06 ID:eAJmVa4o0
1乙

ショッパーてなんぞ
ぐぐってみたけどお店の袋のことかね
ビニール袋でええやん!オサレな言い方しよってからに!

ちょっとはファッソン誌でもみて世の中の流れを知るべきかと思いました。
12小手:2009/09/26(土) 00:25:35 ID:nM/+l2/w0
ジッパーと読み違えたwww

ところで、普段20〜32pの軽いギャグを描いてるんだけど
たまには厚い本を!と言う事で再録本を出そうと思い昔の原稿漁ってみた。
1年程前の絵なのに恥ずかしくてたまらない…
B5→A5で出そうを思ってるんだけど
やはりB5の方が良いのか迷う
高いんだよね…B5…
13小手:2009/09/26(土) 00:32:16 ID:z39Ko2ip0
B5→A5ってモアレない?
14小手:2009/09/26(土) 01:12:38 ID:Bm99ZuNJ0
ビニール袋てwつか四角い手提げ紙袋っぽいもののことだろうw<ショッパー
自立するから足元置くのに便利だよね、自分も使ってる

どうでもいいが前スレ987のおれおま
「俺はお前か」という台詞を想像してシュールでワロタ
15小手:2009/09/26(土) 03:58:59 ID:sjb8jIC20
自分なら再録はA5の一択だな…特に150P超えてくると
ダン箱の量を考えたらB5なんてできない
あと絵が小さくなって恥ずかしさが少なくなる気がするw
600dpiで普段B5データを作ってるんだけど
A5に縮小する時に1200dpi二値にしたら多少モアレ緩和されたよ…というかほとんど出なかった
特に確信があってやってる訳じゃないから絶対とは言えないけど参考までに
16小手:2009/09/26(土) 04:02:57 ID:sjb8jIC20
連投ゴメン 上のは>>12>>13へのレス

あとここにいる人達で書店使えるジャンルの人っていくつ位に卸してる?
自分は今のジャンルに来てから4つ使っててこの間イベで声かけられて5つ目をどうしようか迷っているんだ
1つ1つが数十冊程度なのに手間というのもあるし
小手のくせに5つって多くね?と自分で思ってしまうのもあって…
書店増やすととりあえずの総部数も増やさないといけなくなるから売れ残りgkbrというのも本音
17小手:2009/09/26(土) 05:34:36 ID:bCsyzi5v0
発行ペースと分厚さのせいでダン箱の搬入限界を割りそうという
自業自得かつ寂しい状況。

B5→A5はデジ原600dpiままだとグレスケそのままの色じゃないと、
デジタルトーンだとモアレ出る。

声掛けられるとかなにそれな感じでないけど一か所見本誌で頼んだら
三桁来たから一か所だけで卸してる。

18小手:2009/09/26(土) 07:58:59 ID:AJWh6v5l0
総部数増やさなきゃいけないくらいなら卸さない。
もともとの部数でまかなえる範囲なら卸す。

例えばイベント一回+書店三箇所で3ヶ月完売だったのが
イベント一回+書店4箇所で2ヶ月完売に出来る又は同じく3ヶ月完売
ってな条件なら書店増やすよ。
分散なので結果的にイベントか書店卸一箇所の部数を削る事になるが。

在庫長く持てる(半年)方が良いって意見もあるけど自分は
さっさと綺麗にして次行きたいのが本音。
書店増やすと分散で余計にはけない、手間が増える等デメリットもあるんで
総部数増やすのはリスキーだと思う(但し、淘汰の始まってない旬ザンル、バブルザンルは別。)
19小手:2009/09/26(土) 08:06:45 ID:ExufIooL0
自分は最高で9書店くらいだけれど
実際はイベントでの売れ行き+有がとってくれるかどうか(見本誌組みなので)
次第で預ける書店減らすなあ
だから少ないときで3、多いときで7くらい

手に取ってもらえる機会は多いほうが良いかなって思ってるのと
在庫置き場になれ ばって思って書店増やしたらそんな感じになった

ただ理部や女王専売で自分が卸してる数の合計くらい売ってもらってる
同カプ者を知ってると、ちょっと羨ましくなってくる・・・・書店少ない方が手間は減るんだよなあ
20小手:2009/09/26(土) 08:36:41 ID:4tBSEqVwO
うちは虎一択だ
他に預けるのは手間だし、早期完売型だから精神的な負担が楽w
あと虎に預けて総数が単純倍になったからそれ以上は恐いというのもある…
21小手:2009/09/26(土) 09:18:55 ID:v/5IuR0Q0
有と女王の2ヶ所。虎にはアタックし続けているが落とされる。
女王は確実だけど有は見本誌組だから毎回gkblしてる。

有に取ってもらえるともらえないで100近く部数が変わるから
取ってもらえなかった時は一気に在庫過多になる…が、
取ってもらえなかった時を考えて部数減らすと足りなくなる小手クオリティ。
22小手:2009/09/26(土) 09:23:50 ID:VWR13e1M0
>>21
在庫置き場みたいなもんと割り切って
有にとってもらえなかった時のために1、2ヶ所書店を新規開拓してみたら?
23小手:2009/09/26(土) 09:57:19 ID:GyhcgJqI0
自分は虎と女王だけだな
それですら発注小分けだから、書店増えて送料増えるのも勿体無い
多分回線も分散するだけだろうし
24小手:2009/09/26(土) 10:29:53 ID:roZ6lZsU0
虎と利部と有と女王と形家でマターリなゲームジャンル。
有がゲーム強いと聞いてwktkしながら委託したら利部より売れず
虎はその4倍くらい出た。作風かなあ
単価が高い本を出すまでは有はやめとく。手数料が地味に痛い。
25小手:2009/09/26(土) 15:19:56 ID:cYfhoUSzO
虎に委託できるのは小手の中でも選ばれし小手なんだろうか?
虎5回くらい送ったけど蹴られっぱなし。
26小手:2009/09/26(土) 15:25:06 ID:UF+7WdVG0
取り扱いジャンル、カプが飽和状態ってこともあるよ
27小手:2009/09/26(土) 16:14:04 ID:eAJmVa4o0
虎はジャンルが斜陽になってくるとメインカプ以外はばさばさ切ってくよ
ソースは自分
前回取引分が1週間で完売しても「カップリング実績が〜」でお断りされたんだぜ
28小手:2009/09/26(土) 16:39:44 ID:CfswHFPf0
まぁでもそこそこ有名になればドマイナー単発本とかでもとってもらえる訳だし
そもそも小手スレ自体100の小手から500以上の小手もいるわけだから
実力とジャンル、カプ、エロ有りか無しか総合的に自分で判断するしかないと思うよ
29小手:2009/09/26(土) 16:44:38 ID:os00ol7H0
虎で同ジャンルの誰も書いてないようなカプが取り扱いされてたから
なんでだろうと思ったら他ジャンル活躍中の大手だった
大手ひいきはしょうがないがなんかすごい悔しかった
30小手:2009/09/26(土) 16:53:32 ID:SN5kdMOy0
ここ見てほぼオンリーワンカプの自分の本がなぜ虎に置いてもらえてるのか疑問が湧いてきた。
ちなみにピコに毛が生えた程度の小手で有と女王は蹴られ続けている。
やっぱり小手はジャンルによりけりじゃなかろうか。
31小手:2009/09/26(土) 19:39:16 ID:PEppOTrCO
>>25
自ジャンルは明らかにドピコな島中サークルもいるし
他ジャンル見てても絵でスルーレベルもいるから、中大手の人気サークル以外は
中の人の好みとジャンルと運とタイミングの要素も強い
対した利益を見込めないピ小手の本を取るのは
品揃えを豊富にする為に過ぎないんじゃよ…
32小手:2009/09/26(土) 19:49:05 ID:HmpChM8L0
自分も虎に二桁半ばだけど取引始めてから数年断られたことない
ちなみにマイナーカプで虎に卸してる人自分以外に1,2人
品揃え充実させるためにマイナーは意外と優遇されるとも聞くし
その優遇対象になっているのかな…
33小手:2009/09/26(土) 20:58:13 ID:u2suKoR9O
自分も全体150サクル程度のうちのオンリーワンカプで虎に委託してるよ
イベントやサイトでの反応、ピクシブでの評価を見て、
いけるきがしたから送って審査通った
いけそうと思ったら即動くといいかも
34小手:2009/09/26(土) 21:48:48 ID:Pv/boHsB0
自分も最初虎に預けたときはオンリーワンだったわ
初めての本は50部発注で20部返本だったがw
発注最高80部までいって今は40部だけど
今のジャンルで4年間くらい断られたことはない。
虎は比較的マイナーは優遇してるね
35小手:2009/09/26(土) 22:01:27 ID:s8Y7S01k0

※部数の話は控えめに。

書店話も続くようなら書店スレで
36小手:2009/09/27(日) 00:05:11 ID:mm64jHEZ0
>>27
そういうこともあるのか!小手にはきついね。
メインカプってどういうくくりになるんだろう
虎が扱ってる中で多いカプなのか、ジャンルサーチや三毛パンフを見てメジャー認定したカプなのかな?
カプが細分化してるジャンルなら望みはあるかな…
37小手16:2009/09/27(日) 00:39:46 ID:m2843Tzw0
遅くなってしまったが書店数教えてくれた>>17-24あたりの方々d
ここのスレ住人で〜9店くらいまででやっぱり幅があるんだなぁ
5くらいなら普通っぽいのでちょっと安心できたよ
あと>>18を見てちょっと冷静に考える事ができた、ありがとう
自分は3ヶ月〜半年は在庫持ちたい派だからまずは総部数のことを書店抜きにして考えようと思う
そっちを増やすと判断してみてから売れ行きに応じて書店数の事を考える方が
順番としては正しい気がしてきた…って書きながら思ったがこれ当たり前だな、スマン
とにかく参考になりましたdでした!
38小手:2009/09/27(日) 06:46:24 ID:8758RzAhO
絵柄が男性向けやノマカプ18禁本なら、男性向けの方のとらやメロンに卸すと良いかも
ショタキャラ18禁をとらに卸したら、web通販分が即効売り切れて驚いた…

所で、皆はオン更新は頻繁に行ってる?
最近自ジャンルはオン大手=オフ大手な気がしてきて(古参除く)
何とか更新頻度をあげようと思ってるけど、そうするとオフ原稿に響くんんだよね…
39小手:2009/09/27(日) 09:49:31 ID:wwBejmBc0
オンもオフも頻繁に活動できればベストなんだろうけどね

自分はライフスタイル的にオンは1ヶ月に1回、オフも1年に2・3冊くらいが限度
それでも、オンは時々紹介系サイトに捕捉されたりすることもあるし
オフもアンソロに呼ばれたり、ぼちぼちやってるよ
40小手:2009/09/27(日) 09:53:25 ID:4CndJp+fO
自ジャンルはオフ大手はほとんどサイト更新してないなあ
自分もオフ原稿時は全然サイト更新できないよ…
どっちもやったほうがいいんだろうけど時間ないよね〜
41小手:2009/09/27(日) 13:06:52 ID:VpgPwLtk0
サイトはサークル活動の紹介の場としてしか機能させてないな
オフページは既刊とイベント前の頒布案内、ギャラリーも表紙絵しかない
ブログも原稿の進行状況とかばかり

でも日記を毎日なにかしら書いているせいか来てくれる人は来てくれる
アクセス数は一日二桁だから、オフでは小手でもオンではピコだw
42小手:2009/09/27(日) 13:21:38 ID:x+7sszw8O
両方充実は専業かニートじゃないと無理だよね
あと萌えが切れ始めるのが早くなりそう

なのでオフはガンガン行こうぜでサイトでは
時事ネタや季節ものの絵、定期的にトップ絵くらいしか更新しない
日記は萌え語り+原稿のことばっかりで毎日更新してるから日記読者は増えてる模様w
とりあえず出したい本出してオフが落ち着いて来たら
サイト頻繁に更新したり手ブロやったりして知名度上げもしておきたい

けどネタが次から次へと降ってくるから当分無理そう
43小手:2009/09/27(日) 14:10:05 ID:wfoWUBLr0
燃料投下が定期的にあるジャンルは感想日記とかで更新出来て良いよね
ゲームジャンルの自分はクリアしてしまったらもうそんなに書くこと無くて放置だorz
たまにイラストうpする事とオフライン更新だけだから訪問数はイベ前にしか増えない
44小手:2009/09/27(日) 14:29:34 ID:GdrMB1Rb0
>>41
自分も。オフではまあまあ人が来るけどオンじゃからっきしw
コミ後の日記も最初は翌日とかに書いてたんだがついつい
面倒で後回し(一週間〜10日後とか)にしたら本当に誰も来なくなったw

イベント後だけアクセスちょびっとあがるから(普段10ホトなのが35に増えるとかの僅差だが)
イベ後アフターの日記とかは早く上げて精力的に活動アピしなきゃ駄目なんだな…

先日やっと8ヶ月ぶりにTOP絵とギャラリー更新したんだけど
人がまったく来ないから空しい
その分、原稿にあてたほうがまだ生産的だと気づいた。
45小手:2009/09/27(日) 15:10:06 ID:PUQogAH00
>>38
書店スレかどっかで見たけど
男性にとってショタ本は買うのが恥ずかしいって気持ちがあるらしくw
店舗ではあんまり売れないらしい
でも需要はあるのでその分webでドーンと出るんだってさ
46小手:2009/09/27(日) 16:09:09 ID:akU1KYhtO
サイトは月一更新くらいで近況報告とともに絵を載せるって感じだからか
サイトのホト数は全く増えない
オフでの部数はぼちぼち増えてるけど、なんか悲しい…
サイトの意味はあるのかなと思いつつあるけど、イベント前の告知は必要だしなぁ
47小手:2009/09/27(日) 20:09:49 ID:us5Ww8cd0
自分はピコから小手になってサイトのホト数も伸びた。
ただし6ホタが2桁前半になっただけだw
更新自体はピコ時代の方が断然多かったな…。
単純にオフ情報目的で来る人が増えたってことなのかも知れない。。
48小手:2009/09/27(日) 22:00:47 ID:x+7sszw8O
>>44
更新したら幸ageすればいいじゃない
49小手:2009/09/28(月) 00:36:25 ID:ksIXR2T40
別のスレでの話だけど、週一更新、日記は週5〜7というのが感想が来やすく、カウンターも回るらしい。
自分もそこのスレを参考にしたら、50ホトが100ホトになったよ。
オフも徐々に増えてる気がする。

オフ情報のみで、幸ageもないと、いつも買ってくれる人がイベント前に確認するか、
本を買って気に入ってくれた人が、サイトを確認しに来てくれるくらいになるのは仕方ない。
よっぽど神サイトにならない限り、表紙だけの昔の作品を何度も見に来てくれないだろうし、
そこまで好きなら本も全部購入しているだろうから、サイトにわざわざ行かなくても手元に絵があるからね。
50小手:2009/09/28(月) 00:41:47 ID:9YtLKBXO0
日記更新ってのは、軽い絵や萌え語りをプラスして
だよねたぶん。
で、週1でガッツリしたものをアップとか。
51小手:2009/09/28(月) 00:55:50 ID:D2tonMtB0
自分も頻繁に日記書くようになってから
平日2桁中盤くらいだったのが平日でも2桁後半〜3桁になった
特に絵をつけるのはやっぱかなり効果あると思う
落書きでもいいからなるべく絵日記にするようにしてるよ
最近幸ageするとランキングに入るようにもなったから嬉しい
次は感想を貰えるようになれるよう頑張る…
52小手:2009/09/28(月) 02:55:19 ID:42HGqitN0
日記を週5とかキツすぎる何書けばええのんwwwww
斜陽中ジャンルとはいえ、久々にカウンタみたらホト数が最盛期の1/5になっててちょっと危機感出てきた
花火前に更新と幸上げできるようにしたい

…けどまだオフ用のネームすら取り掛かってないのにサイト用とか/(^o^)\
53小手:2009/09/28(月) 09:15:17 ID:3tnPDRat0
>>49
自分もそこ見て同じことやったが、
リアルが忙しくなりサイトどころか日記も書けなくなると途端にアクセス数落ちた…。
忙しくない頃は週4〜5で小ネタSSを絡めながら更新してた。
でもオンアピールで火花の売り上げも多少変わるかどうかを実験中。

リアル+オフ原稿+サイト用で疲労ピークに達してるけど
現ジャンルのオフ3年目だし、淘汰完了済みジャンルだから
本気で取り組まないといつかこのスレ脱落するかもしれないという恐怖がある…。
54小手:2009/09/28(月) 10:58:21 ID:Z754Xt6J0
>>49
まじで?
自分、今自宅警備員で暇なのをいいことに一日3回はブログ更新して
そのうち1回は漫画を連載、本は月1で平均30P前後の本出してたwwwwwww
そりゃ気持ち悪がられるよね…売れたし、ヒット数も多いけど感想とか全然こない
55小手:2009/09/28(月) 11:55:32 ID:OZ5gldZi0
別に気持ち悪くはないwwww
56小手:2009/09/28(月) 13:31:20 ID:tx0x/ov1O
うん、気持ち悪くはない
自宅警備員なのはバレてるだろうけどw
好きな描き手だったら嬉しいよ
57小手:2009/09/28(月) 13:42:54 ID:Z754Xt6J0
ありがとう
仕事始めたらここまでできないから必死でやってたよ

上で手ぶろで宣伝〜的なレスがあったけど、正直手ぶろで上手い人の本が上手いかというと
かなりのブラマジ&コメント欄でしか漫画が描けない人が多いのか、
本になるとキャラ絵は上手いのに漫画的なスキルがもったいない事に…てな人がすごく多くて、息抜きに使ったほうがいいツールだと思う。
ピクシブに漫画機能がついたらしいからそっちのほうが宣伝にはおすすめじゃないかな
58小手:2009/09/28(月) 14:05:38 ID:6j4i8FK8O
自宅警備員ってのは投下時間を夜とかにして、日記などで自己紹介しなければ
手が早い人だな〜くらいしか思わないよ
59小手:2009/09/28(月) 14:21:10 ID:71dRHKfgO
ここで自宅警備員3ヶ月目の自分参上

来月からまた働くけど、それ解ってても寝てた……
原稿も更新も、今までで1番書かなかったよ。むしろ常連さんには仕事が
超多忙と思われているw

専業や純自宅警備員でしっかり書く人を心底尊敬しつつ、昼寝します
60小手:2009/09/28(月) 17:02:41 ID:ksIXR2T40
>>54
気持ち悪いとかじゃなくて、単に感想書きにくいってだけみたい。
カウンターは多分いっぱい更新した方がたくさん回る。
ただ>>49で書いた条件を下回ると、カウンターの周りも結構下がるイメージ。
感想に関してはこれ以上はスレ違いだから、気になるならノウハウ板の感想スレでよろ。

本をしっかり作ってるのは大前提だけど、オフで色々手をつくしたけどもっと見て欲しいって時、
オンで人を呼ぶってのは一つの手だと思う。
小手ってイベントで島中だと、埋もれてスルーされることも多いからね。
字書きの場合は、オンで読んで気に入ったからオフを買う、というパターンも多いし。
61小手:2009/09/28(月) 17:22:39 ID:SWSG005M0
自分、まさにオフで手を尽くしきってどうにもならん小手だ
字書きでオンやってないので、やった方がいいよと周りからも進められるが
とにかく時間がない
月刊で100P出し続けてると、ホント締め切りに追われ続ける日々だ
オンって、やっぱ新作じゃないと駄目だよね?
完売済の本なら何冊かあるか、まとめて再録本出したくてためてる最中だから
あまり、オンで出したくない
日記とイベント前告知だけで、50/day がせいぜい
突破口が見えない
62小手:2009/09/28(月) 18:00:43 ID:42HGqitN0
>>61
字書きでオンやってないって致命的だと思うんだけど…
自分はオンで読んでみてからじゃないと小説って買わないから、そういう層を全部逃してると思う
月100も書いてるなら1回新刊お休みしてサイト用にしてみてもいいと思うよ
部数UPスレではあんまり発行ペースが速すぎても読者がついていくの大変って意見が結構あるし
63小手:2009/09/28(月) 18:19:34 ID:SWSG005M0
>>62
新刊1回休んでサイト用にまわすのは、思いつきもしませんでした
花火で出す予定だった本をそのままサイト用にまわして、様子見てみます
ありがとう
64小手:2009/09/28(月) 18:38:05 ID:42HGqitN0
>>63
自分で言っといてなんだけど、火花とかの大きめイベントは新刊あった方がいいと思う
月刊で100Pって書いてたから毎月新刊出してイベントにも出てるんだと思ったんだけど、
出るイベントが通常の都市とかなら新刊ナシでもいいんじゃないかと思ったんでした
65小手:2009/09/28(月) 18:43:08 ID:4iygDfvs0
もしくは火花の新刊を50Pくらいにして。その新刊のおまけ話、後日談なんかを
サイトにアップしてくれると自分なら思わず見に行ってしまうな
66小手:2009/09/28(月) 19:36:51 ID:SWSG005M0
61です
後だしごめん、10月はもう入稿しちゃったから、次となると花火なんだ
自ジャンルはこの前大きな厭離あって、花火は人は来ない予想なので
花火では新刊薄めにして、長編の方をサイトにまわしてみる
新刊を休んでそのままサイトにまわすって発想がなかったから、助かりました
あと、65の案もよさそうなので、今度試してみます
何度もありがとう
67小手:2009/09/28(月) 19:38:54 ID:+Fch9y/30
>新刊1回休んでサイト用にまわす
でもさ、紙媒体で読みやすい・良い作品とwebで読みやすい・良い作品って別だと思うんだよね…
友達の字書きが試しにサイトでupしてる短編と同じレイアウトでhtml化したら驚くほどに読みにくかった
サイト用の小説と、オフ用の小説って違う気がするんだけど、自分だけか
6867:2009/09/28(月) 19:39:34 ID:+Fch9y/30
>>66が〆てるのにごめん
69小手:2009/09/28(月) 19:56:11 ID:1SAqDUsV0
びっくりした。
飛ばし読みしてたら一瞬マンガで毎月100Pに見えたw
やれないことはないけど、仕事しながら毎月100はしんどいなw

絵でも文でも、自分は長編はオフ、短〜中編に回すクチかな。
ネットで長〜いの出すと、後で短いの出した時の反応が少なかったりするんだよね…
でもネットで出す〜オフ再録という事も出来るし、悩む所。
70小手:2009/09/28(月) 20:19:46 ID:G9ujKQPMO
オンオフの話に便乗なんだけど、オフはシリアスR18、オンはほのぼの中心とかだと
客層安定しなくて部数が伸びない原因になったりするかな?
71小手:2009/09/28(月) 20:25:34 ID:HQxWvDr+0
オフ小説は長編を月刊でも出せるけど、サイト用にはなんか書きにくい
本当は長編の一本でもあったほうがいいんだろうけど、うまく書けないんだよな
72小手:2009/09/28(月) 20:58:31 ID:JL0SLq9i0
>>70
客層が安定しないのはあるかもね
自分はサイトはオールキャラギャグで、オフはカプ固定エロなんだけど
お客さんに何度かそれとなく「がっかりした」と言われたことがあるよ

神クラスなら何やっても良いんだろうけど、
自分はどんなに頑張っても小手止まりなのは自覚してるから
このままでいいや、と思ってる。
部数を伸ばしたいなら、一つの物に特化した方が良いのかも
73小手:2009/09/28(月) 22:07:48 ID:JUpmZNiZ0
自分も月産100p↑の字書きだ
部数的に然程不満は無いけど
月150p書けるなら30〜50P分はオンに回そうと思って
調節中・・・連載より2,3週間で
100pくらいの話を書ききる方が楽なんだけどねえ
74字書き:2009/09/28(月) 22:58:09 ID:ZkR41/0IO
>>61

自分も字書きです。
字書きはイラストで売り上げの差がすごいよ。実は自分はうまい絵描きさんに惚れ込んで、イラストを描いてもらったら、ピコからいきなり小手になった。
「イラストには頼りたくない」「文字だけで勝負したい」というなら別だけど、絵のうまい人に表紙とイラストを頼んでみたら?

まぁ、そんなことしてもジャンル自体が小さいと、小手からは抜け出せないけどね。でも、自分は今のジャンルが好きだから、売れるために旬ジャンルに移ろうとは思わないからいいんだけど。

75小手:2009/09/28(月) 23:43:58 ID:YowE/nYM0
小説は他力本願ができていいね
76小手:2009/09/28(月) 23:51:21 ID:0WS+w5Xv0
荒らしか?
他力本願ではなくて、絵と違って一発見ただけで好みに合う/合わないが
判らないから難しさを伴う媒体ということだろう

自分は絵描きだが小説書きの方々は表紙絵を絵師に頼むのはいいのだが
挿絵は入れないで欲しいと常々思う…どんなに神絵師でも挿絵はいらん
文章から情景を想像するのが小説の良いところなのに挿絵って邪魔なだけだ
せめて口絵にしてくれればいいのに、とよく思う
77小手:2009/09/29(火) 00:00:48 ID:HQxWvDr+0
表紙絵は書店委託なんかのとっかかりにはいいけど
そのイメージと本文が合っていなければ
逆効果にもなりそうだ
78小手:2009/09/29(火) 00:04:45 ID:b+/sgTJT0
>>75
字は漫画と比べて華やかさに欠ける+読み手を選ぶ
書店のサンプルも、あえぎ声が入ってるページばかり選ばれてる
きっついなあと思うよ。自分は絵描きだけど。
79小手:2009/09/29(火) 00:33:13 ID:u2XioynY0
部数うp狙ってありとあらゆる努力をしてそれでも伸び悩んだ時に
ウマ絵師に表紙頼んで伸ばすのは有りだと思う
でもそれは最終手段というか最初で最後くらいの切り札じゃないかな
表紙につられて初めて買った層が中身も気に入ってくれて
どんな表紙の時でも買ってくれるようになるなら手段として有効だと思うよ
でも>74のような書き方だと絵がなけりゃ実力ピコって言ってるように聞こえるよ
実際はわからんが
80小手:2009/09/29(火) 01:23:23 ID:JNuP46G3O
昔、プロ漫画家すらミケで100冊ってジャンルにいた小説の友達が
別ジャンルのピコだった自分に、毎回表紙依頼してくれてたな
友達に、自分が表紙描いてから20→40になったと喜ばれたよ
ずっと手伝ってたら自分もうまくなって、小手にはなれたし、楽しかった

相乗効果あるよ!ってくらいの小説書きなら、組むのもいいかもね
絵師なしだとピコとまでは言ってないにしても、そういう気持ちが
ある人は滲み出るもんだから
81小手:2009/09/29(火) 01:52:47 ID:QbG+P7qe0
買い手として考えたときに
デザイン表紙だけの小説サークルは
正直見失いやすいので
自分は固定絵描きさんにその辺のことも話した上で
絵を描いてもらっているなあ
82小手:2009/09/29(火) 02:48:53 ID:pL5tQ8TL0
表紙が絵だとイベントで中身確認→さよならされることが多くない?
自分よく表紙ホイホイされてそれやってしまうんだ…
表紙が絵でもA5サイズで分厚めは小説だと思った方がいいだろうけど
そういう漫画本出す人もいるし再録本の可能性もあるしなぁ
厨ジャンルだと漫画だと思って買ったのに小説だった!金返せふじこ!とか
言ってくる人いそうだし字書きさんは本当大変そうだ

>>76
ゲームジャンルなんかはラノベ風の方が受けるみたいだから挿絵有りもいいのかなって思うよ
これも作風に合う合わないが大きいんじゃないかな
83小手:2009/09/29(火) 09:11:38 ID:3DfCja6Q0
中身確認→さよなら
よくあるある
「うげ、小説」と口に出す人もいれば、「欲しいけど小説なんだよなぁ」とかざら
厨ジャンルだと漫画だと思って買ったのに小説だった!金返せふじこ!
これもあった
それを覚悟の上で頼むのはありかもな

・・・結構凹むよ
84小手:2009/09/29(火) 12:03:12 ID:ztzAMJi00
ウチは絵師さんに表紙お願いしてる本はお会計の時に一言添えるよ
中身見ないで買うような人は特に小説ですけどオケ?って確認する
割と大きいジャンルだけどCP的に比較的年齢層高いし
字書きの大手さんも多いから今のとこそれでふじこは防げてる
中身確認→さよならも良くあるけど描いて貰ってるのは大好きな絵師さんだし
ある意味新刊出した自分へのご褒美的意味合いが強いからあんまり気にしない
それだけ絵に魅力があるって事だから逆に自分も負けない様に頑張ろうって思うよ

しかし逆に表紙に絵は要らないですふじこ!って感想貰った事はあったな
今までずっと絵無しで初めてお願いした時だったから途惑った
作風に合わないのかなと凹みもしたけど結局スルーして今に至るが
85小手:2009/09/29(火) 12:07:28 ID:JQQhaXvu0
同じデザインでも洗練されてれば問題ないと思うけどね
好きな小説サクルが本屋に並んでるようなデザイン表紙で
いつもすごいと感じてるよ
新書サイズだと分かりやすいんじゃないの?小説だって

正直小説が読みたいくて買ってる自分はかえって挿絵とか
邪魔に感じるんだよね イメージが固定されるから
でも商業でも人気漫画家さんに表紙描いてもらうと売り上げが違うらしいので
なんともいえないけど
86小手:2009/09/29(火) 13:11:42 ID:he4lKvOH0
商業はオリジナルだから、挿絵も必要なんだよ
二次同人は原作の絵で思い浮かべるから
それ以外の挿絵はイラネってことだと思う
87字書き:2009/09/29(火) 14:12:24 ID:iUEuHs2vO
>>74です
>>79
うん、たぶん絵描きさんいなかったら、私はピコのままだったと思う。
その絵描きさんと出会うまでに出した3冊は30部止まりだったから。
表紙見て手に取って「ごめんなさい」は確かにあるね。でも、私のサークルは値段設定低いので、「とりあえず試しに」って感じで買ってくれたり、その場では買わなくてもペーパーのミニ小説を気に入ってくれて、その後に常連になってくれた方もいる。
それまでは素通りされてて、ペーパーも受け取ってもらえなかったから、絵描きさんがいてくれてすごく良かったと思うよ。
88字書き:2009/09/29(火) 14:31:47 ID:iUEuHs2vO
>>74です
でも、それ以上に彼女が私の脳内イメージを、イラストにしてくれるのが嬉しい!自分で想像した以上に素晴らしいキャラを見ると、本当に萌えるんだ♪
ちなみに、絵描きさんはご自身ではオンオフとも活動してないから(友達だちの友達だったのだ)、作品を発表できることを喜んでくれてる。
今は感想も増えたし(小ジャンルにありがちな熱いファンがいるので、コピ自体から感想自体は結構もらえた)、売上で諸経費と食事代ぐらいはでるから、お金の心配せずに本を発行して、イベント参加もできてと、本当にいいこと尽くしだよ。
89小手:2009/09/29(火) 14:36:13 ID:baRbyUMD0
正直ID:iUEuHs2vOは半年ROMった方がいい
90小手:2009/09/29(火) 14:41:46 ID:he4lKvOH0
sage、名前欄、改行、その他色々
何から突っ込めばいいのか悩むw
91小手:2009/09/29(火) 14:56:44 ID:iKa3E2Vi0
>>74はリアに見えるので、うんうんよかったねと頭をなでたくなったw
92小手:2009/09/29(火) 15:10:58 ID:YJoiJyvc0
小説書きでこの()使いは…と思ったけど
>>91でリアならノリも文章もこんなものだよなと同じ気持ちになった
93小手:2009/09/29(火) 15:24:19 ID:GdSoeJFw0
現在進行形でID:iUEuHs2vOみたいのに付き纏われてるから読んでてイライラする。
自分が嫌われてることに全く気付かないタイプだな。
94小手:2009/09/29(火) 16:00:39 ID:0prCwm/+0
とりあえず過去の経験から言って…
ジャンルが狭いと、下手に表紙絵を頼むとその後
縁を切りたくなってもなかなか切れずに苦労する……
95小手:2009/09/29(火) 16:05:47 ID:FZY61e3I0
>>94
頼む方がそれ言うなよw

一度引き受けたら
その後延々と描かされる方が大変だ
物理的労力も含めて
96小手:2009/09/29(火) 16:26:03 ID:GbkaVWG10
自分文字書きだけど、表紙でそんなに変わるか?
普段デザイン表紙で、身内と盛り上がって描いて貰ったりすることあるけど、別に…
減りはしないけど増えても1割くらい。
自分が嬉しいだけだよ。
97小手:2009/09/29(火) 16:28:24 ID:GbkaVWG10
あ、でも書店の発注はけっこう増えた
やっぱり別に売れないけど
98小手:2009/09/29(火) 16:34:47 ID:0prCwm/+0
>>95
ジャンルが活気のある頃に仲良くなって、
「ファンなんです!表紙とかもしよかったら描きますよ!」
なんていわれてお願いした後、1年くらい付き合っていくうちに
徐々に実は困ったちゃんなのではないかと分かることもあるという話。
その子には1回描いてもらったきりだけど。

>>97
書店委託用の本だけリアル知り合いの絵描きに書いてもらったら
確かに売れはよかった。
書店だと沢山ある中から選ぶから、表紙が中身を表してるような
絵だと見てもらいやすいよね。
「とっかかり」は大切だと思う。
99小手:2009/09/29(火) 17:37:50 ID:OhbrDayf0
ていうかイベントの場合はよほどの事が無い限り
本当のオンリーワン(漫画小説問わず、そのキャラ、カプの取り扱いサークルが一つ)
になることはあんまり無いだろうけれど
書店だとそういうことも珍しくないだろし
ぶっちゃけ書店で表紙絵なし小説はそもそも
何のジャンルの何の本だか分かってもらえないのでは・・・・
100小手:2009/09/29(火) 17:45:15 ID:GdSoeJFw0
書店じゃジャンルごとやカプごとに分かれて置かれてるからそれはないだろうw
101小手:2009/09/29(火) 19:11:24 ID:b+/sgTJT0
>>99
あるよ、オンリーワン。
ジャンル全体が3桁サークル数でもそのカプ扱ってるオフ者は自分だけとか、よくあったよ
書店でも自分だけとかいつもだよ
同カプの人がいたことがない
キャラ自体マイナーなのではなく組み合わせがマイナーだから
まだいいようなものかも。
102小手:2009/09/29(火) 22:59:17 ID:CFm5hV9i0
>>98
困ったちゃん いるいる。
友達と勘違いしてるのか、気に入らないとかなんとか
口出してくるようになって正直うざい。
以降放置。
103小手:2009/09/30(水) 15:46:08 ID:kW47TvTg0
>99
それはコミケでジャンル自体がオンリーワンの私に対する挑戦か
むろん書店もオンリーワンだ

読み手の絶対数が増えれば小手脱出できるんじゃないかとちょっと思うけど
サークル数が増えたら増えたで埋もれそうな小手クォリティ
104小手:2009/09/30(水) 23:41:24 ID:JM6LUlk00
以前はマイナージャンルでオンリーワンだったから天井が見えてて
どんなに気合い入れて作った本でも100部完売に数年を要していたな

今はメジャージャンルにはまって移動したから部数は数倍にはね上がったが
昔の方が丁寧に本を作っていたと自分では感じてる
だから読み手から丁寧だとか感想をもらうたび、昔に比べて自分では粗製濫造で
劣化してるのに…と、認められなかった本たちを不憫に思う

女性向けはジャンルやカプ次第とはいえ、やっぱり切ないな
105小手:2009/10/01(木) 07:51:50 ID:BZx/Or6m0
今のジャンルでも昔みたいに丁寧にかけば良い話じゃね?
自分酔乙。
106小手:2009/10/01(木) 12:00:52 ID:bNlHU/s80
ちょっと相談。
今度オンリーがあって、搬入一箱で申し込んで配置が島ど真ん中だったのだが、
新刊一冊増やしたり委託を受けることになったりで三箱搬入になってしまった。
その増えた新刊と委託が、原作で突然来た燃料のものなので
もしかしたらスペースが混むかもしれない。

これって、朝早く行って準備を早く済ませて箱はなるべくつぶす
お金の受け渡しをできるだけ早くして混雑を減らす
それ以外にできる準備ってなにかあるかな?
ちなみに売り子は自分含めて二人います
107小手:2009/10/01(木) 12:28:43 ID:vyBoRqHb0
>>106
まず主催に連絡じゃないか?
108小手:2009/10/01(木) 12:31:29 ID:ei7oEQdj0
マジレスすると3箱くらいなんともない
受け渡しを迅速にしたりのプチ列対策と隣へのはみだしに気をつけて
109小手:2009/10/01(木) 12:41:56 ID:uayKqy110
3箱って箱のサイズによるけど大概机の下に積めるサイズだしね
3箱→10箱なら止めとけと言うけど、3箱ならそれで十分じゃないかと
110106:2009/10/01(木) 13:03:42 ID:bNlHU/s80
ありがとう
お察しの通り冊数でいったらたいしたことないので
そんなに心配するほどでもないかな…
ジャンルが勢いあるのとイベント参加自体が久々なので緊張してるんだ
111小手:2009/10/01(木) 13:09:55 ID:h8hcfgQe0
ジャンルに勢いがあるなら3箱なんて一番最低ラインの搬入だから気にする必要は
まったくなし
112小手:2009/10/01(木) 19:09:13 ID:Eq/ryzlf0
三箱搬入自体は何とも無いが、
混雑する心配があるなら、売り子と販売・補充の流れとか、
スムーズにお金をやり取りできるレイアウトとかを考えておくといいよ。
113小手:2009/10/01(木) 19:47:47 ID:hxggHeaP0
自分が混雑する時にあるといいなと思ったのは、
『本の名前と発行日、それぞれの値段、二種類、三種類の時の合計金額』
を書いた紙が、売り子も自分も見えるような所にあるといい。
焦ると計算で混乱してくるし、見本誌に値札がついてると、誰かがそれを手に取ってたら見えなくて困る。
114小手:2009/10/01(木) 20:14:12 ID:feeRwGaDO
うちは>>113の内容+全種買い金額、一万・五千の時の釣り銭も書いた値段早見表作ってる
大イベントの時だけだけどね

ポストイットの手書きでいいからポスターの裏にでも貼っとくとかなり便利だよ
凝るなら表紙絵と値段と簡単な内容が一目で分かる紙もあると便利
もしもプチ列った時にも回せる
115小手:2009/10/01(木) 20:30:42 ID:Ifw4vgLfO
>一万・五千の時の釣り銭
値段メモはやってたけど、この発想がなくて何度テンパったことかw
今度からそれも書いとこう。
116吐 ◆uT0QZal3Hc :2009/10/01(木) 23:34:29 ID:TvFbKXkK0
どなたか迷子通信を2kで売ってくれませんか?
都内中央総武線沿いであれば直接伺います
117小手:2009/10/02(金) 00:22:15 ID:P05PtcBS0
自分はいつも同じくらいのページ数の本が多いから
当然値段も同じになってその分会計時の計算は楽してるわ
118小手:2009/10/02(金) 21:28:42 ID:rU0XVUvD0
自分も。
基本1コインで値段決めてるや。
特に700円の本だけは絶対出さないって決めてる。
119小手:2009/10/03(土) 00:08:22 ID:10HcvaM5O
どうしても完成原稿で本が出せなさそうなので
えんぴつで出来るだけ丁寧に描き込んだ本を
出そうと思うんだが…

大手ではよくやってるけど、悩んでしまう
コピー200部は製本がつらいから
オフセットで出したいんだけど…
ペン入れなしのオフセは小手が出すにはナメた話でしょうか
120小手:2009/10/03(土) 00:30:25 ID:inBTF1340
いつもきっちりペン入れしてる人がグレスケ鉛筆主線にしたら
女性向だと売上げ落ちる 男性向けならアリ 無料配布ならアリ
121小手:2009/10/03(土) 00:39:51 ID:LVk1P78x0
女性向けでもジャンルに寄りそうだなー
年齢層高めな所だと売上げ落ちそうだけど
若い子や新規がバンバン入って来るような旬ジャンルなら
たいして気にされなさそう

自分も夏に似たような都合で、鉛筆っていうかグレスケ本
オフで出したけど、初動は変わらなかったよ
年齢層はそんなに低くはないけどそこそこ旬ジャンル

いつもより明らかにグオリティ低い、とか
グレスケ用の(グレスケで映えるような)原稿作りが
まったく出来てなければまた別だろうけど
122121:2009/10/03(土) 00:41:09 ID:LVk1P78x0
グオリティってなんぞorz
クオリティな
123小手:2009/10/03(土) 00:57:40 ID:10HcvaM5O
>120
>121
レスありがとう
落とすか鉛筆でも出すかで凄く悩んでたので参考になった
やっぱり本を読んでもらいたいので
でも無料は厳しいから原価ギリで出そうと思う

アナログ原稿ばかりやって来たので
今から色んなとこ回ってグレスケ原稿調べてきます
どうもありがとう
124小手:2009/10/03(土) 01:05:11 ID:inBTF1340
ん?アナログって本当のアナログか?
ペン入れの手間省いてデジタルグレスケ仕上げにしようとしてるなら
そっちの方が完全に間に合わないんじゃないのか?
まぁスレチだが
125小手:2009/10/03(土) 01:25:59 ID:10HcvaM5O
>124
とりあえず下書きは原稿用紙に描いてるので
今からそれに背景描いたりベタ入れたり効果入れて
(もちろん鉛筆だが)
スキャナで取り込んで写植してデータ入稿…
というイマゲだった
データ入稿も実は初めてなんだ

おかしな事言ってたらすまん
何しろ勉強不足なので調べてくる
スレ違いすまなかった
126小手:2009/10/03(土) 01:32:46 ID:4a9XnbYR0
>>125
がんばれ!
脳板の本文データ入稿スレのまとめが参考になるよ
今は下書きからールデータの自分も最初お世話になった
127小手:2009/10/03(土) 02:47:44 ID:UA16rs6z0
>>126
落し物ですよ>(*´∀`)つオ
128小手:2009/10/03(土) 03:07:58 ID:4a9XnbYR0
オ⊂('A`)<こんなとこに落ちとったか…スマンのう
129小手:2009/10/03(土) 03:14:16 ID:8oPOSTXt0
ハラシマ中に和まされたwありがとう
130小手:2009/10/03(土) 05:15:52 ID:kc77dhW50
くそ…不覚にも和んだ…w
131小手:2009/10/03(土) 09:12:00 ID:jrEfWMFf0
時間がないときに、やったことないことを
取り入れるのは、危険度高いと思うけどね

小手は一度でもクオリティ低い本だしたら
次の部数に響きそうなので、気をつけて
132小手:2009/10/03(土) 19:24:43 ID:deEeJ9DvO
クオリティ以前に時間なくてギリギリぶっつけ本番初データは危険
133小手:2009/10/03(土) 20:29:03 ID:FbxzSHNT0
印刷所変えて割り増し払ってでも完成出来ないの?
3日前だとそこそこ有るし、前日入稿でも金さえ出せば刷ってくれるところもあるよ
せめて完成出来ずともペン入れまでとかね
134小手:2009/10/03(土) 22:27:54 ID:Q8uOa29e0
135小手:2009/10/04(日) 00:05:47 ID:nC4CZH/C0
そう言えば皆そろそろ書店に事前送ってたりする?
最近マイジャンルが斜陽気味のせいで蹴られるのが怖い今日この頃w
斜陽になったら即排除要員になりそうなのが小手クオリティー
部数の多い少ないじゃなくて、まず蹴られないかを心配してしまうのが嫌だわ
136小手:2009/10/04(日) 12:54:23 ID:VNTgpZZu0
>>135
事前送りたいけどまだ殆ど出来てない…
表紙だけで取ってもらったとかラフでも(ryとかよく聞くから
先に表紙仕上げて送ればいいんだろうけど、
本文つけないと落とされてしまいそうな小手クオリティ
137小手:2009/10/04(日) 12:59:59 ID:efBsti0q0
最近は本文ほとんど下描き状態で事前お伺いしてる
それでもまだ取ってもらえてるからいいんだけど
夏の本恐ろしいくらい出てないしぼちぼち切られそうでgkbr
138小手:2009/10/04(日) 13:08:00 ID:28aJp4fh0
今回初めて表紙だけで事前送ったけど、おkだった
超都市本が半分も売れず返本、夏本もさっぱり売れて無いから蹴られるかと思ってたけどねw
表紙だけでも部数全く変わらなかったよ
寧ろ判断材料が少ないから部数減らず同じだったと思ってるんだけどさw
139小手:2009/10/04(日) 13:23:43 ID:VNTgpZZu0
>>138
売れ方が全く同じ状況だ
超都市本の返本通知がきたばっかりでためらってたけど
試しに表紙だけで事前申し込んでみようと思うよ
140小手:2009/10/04(日) 22:14:34 ID:UhVFVaEp0
冬スペース取れるか分からないから、
スパク合わせで再録だしちゃえと見積もり取ったのはいいんだけど、
4種類とかあるせいで、巨大すぎる金額に……orz
50万超えるとか、ちょっと気が遠のいた
地道に原稿書こう……
141小手:2009/10/04(日) 22:26:48 ID:o1QyBUWl0
再録が4種類ってあること?なにそれすごいな!!
142小手:2009/10/04(日) 22:32:26 ID:Xbu0zoiL0
そんなに!?
再録すら作った事無い自分には寧ろ羨ましい
143小手:2009/10/04(日) 22:38:20 ID:wxgKsJU60
大イベント合わせで再録無しで30万超えが標準の身としては
50万くらいならちょっと豪華装丁って範囲だなあ・・・でも再録四種は凄いというか
どーやったらそうなるのか知りたい
144小手:2009/10/04(日) 22:51:49 ID:wHCviUrG0
再録と、他3種じゃないか?
145小手:2009/10/04(日) 22:52:21 ID:0bUQa1WP0
なにそれすごい
総ページいくつぐらい?
146小手:2009/10/04(日) 23:00:44 ID:UhVFVaEp0
140です
再録1/240P近く=3回目の再版で1種
再録2=1年↑持たせる部数でアバババババババアバババババッババb
上記に入らない再録(別カプ)×2種で、合わせた部数がアババババ
さらに別ジャンルで新刊と、もちろんスパク合わせ新刊で、計6冊予定なんだぜ……
総ページ数が800ページを超えるのは、さすがに初めてだ
147小手:2009/10/04(日) 23:09:03 ID:jtiV2TL00
50万とかすごいな…6冊同時発行?もすごいけど。
来月新刊2種出す予定で早割駆使しても印刷代8万オーバーで
躊躇っている自分、すごく…小さいです…
148小手:2009/10/04(日) 23:12:02 ID:VYw2hef+0
>>147
日常生活の出費と比べたらそれでもすごい出費だからww小さくないない
印刷代って金銭感覚狂うよね
149小手:2009/10/04(日) 23:12:28 ID:wxgKsJU60
印刷費よりもあれだな、それ、どこに置くの・・・って感じだなあ
150小手:2009/10/05(月) 00:38:57 ID:FwdZSTiJ0
>>148
だな。8万なんか返ってくる保障がなきゃ絶対使えないw
151小手:2009/10/05(月) 01:39:10 ID:N68dG5IrO
ぶっちゃけ毎回の印刷代って月の生活費と同じだよw
だから一回のイベで回収しなきゃけっこうキツイ
あとは書店売り上げ分足して、どうにか次の印刷代捻出してる感じだわ
152小手:2009/10/05(月) 01:44:54 ID:OcG0OzGZ0
言われて初めてハッとした…そういえばそうだ
あの金額を無造作にポンと払えるのは、上乗せして返ってくる保障があるからだな
153小手:2009/10/05(月) 01:57:24 ID:TFbhFNoq0
夏の印刷代でボーナスほとんどつぎこんだ自分涙目w
無茶はするもんじゃないわ、ほんとに
金銭感覚マヒしてくるな、だんだん
154小手:2009/10/05(月) 02:19:21 ID:oMmn57zOO
しかし小手の再録4種(+新刊2種)って売れるのか…?
全部買ったら5000円は超えるよな
155小手:2009/10/05(月) 03:43:26 ID:HKuMKUG50
ピコのときは3万にgkbrし、やっと小手になって5万だのに頭を抱え、
気づけば10万弱を普通に払う同人生活
確かに月々の生活費とほぼ同等になってきてるので、
ある程度戻ってくる保障があるからこそ払える金額だよなと改めて思ったw
だからこそ部数の読みって大事だよなー
156小手:2009/10/05(月) 11:50:35 ID:So3z/23i0
十万払って一万しか返って来なかったら同人やめてるなw
中手とか大手とかよりは読み間違えのリスクは低いけど、それでも一応はキツイ
マイナス多いと貧乏人の自分なんかは同人やってられなくなるw
ピコだったら多分同人出来て無い…
一回で印刷代回収+スペース代+交通費捻出出来ないとアウトだしw
157小手:2009/10/05(月) 12:04:12 ID:DdInLwDu0
交通費痛いな
これさえなかったら税金払うくらいの収入はあるんだけどな
158小手:2009/10/05(月) 12:07:34 ID:oMmn57zOO
中手大手なら読み間違って何割か棄てる事になっても金銭的なリスクは少ないよ

ピコ時代は趣味と割り切ってキツいキツいと思いながら赤でもやってたけど
やはり初動で印刷代と参加費交通費諸経費賄えて、+αがあるとモチベが違うな
でも本命が30サークルもない落日で、それなり規模のサブジャンルの売上で
本命養ってる状態だからサブが斜陽化したらどうしようと脅える日々だ
萌えがないジャンルは描きたくないけど175の気持ちがわからないでもない…
159小手:2009/10/05(月) 12:22:07 ID:feDUM2so0
あるあるすぎて首がもげそうだ…w
売上で次回の印刷代賄いたいと思いつつ、
キツキツでいつも持ち出しして当日の売上で補填している
同人用の口座から印刷代振り込めるようになりたいな…
今は月に2〜3通の通販振込みにしか使ってない
160小手:2009/10/05(月) 12:40:38 ID:xh6PsU8J0
>>158
175じゃなくても
幾つか萌えてるジャンルがあるとしたら
その中で黒字になりそう、赤にならなそうなのをオフでやって
オフでやったら赤になりそうなのはやらないか買うだけ、或いは他ジャンルの黒で賄える範囲って
ひとは結構居ると思うなあ
161小手:2009/10/05(月) 14:07:12 ID:XAatBFWY0
小手って一番胃がキリキリするサークル規模な気がする。
扱ってる金額はもう趣味の範疇越えてるし、かと言って中手大手ほど売上保障されてない。
1回1回がサークル生命を賭けた大博打だわw
162小手:2009/10/05(月) 14:21:14 ID:uwG+LNNW0
それ、すごく解る。100部までなら
もし何かあって本が売れなくても諦められる金額だが
小手だと、そうもいかなくなってくる
しかも毎回博打w
書店も、ついで買い狙いだがそれなりに部数が出るのでやめられない
故に、部数が上がり印刷代も上がるから、博打度もあがる。

毎回自転車操業、趣味なのに動く金額が大きくて
胃が痛くなる割に、帳簿つけてみると全然儲かってねえ!!!

でもやめられないんだよね
163小手:2009/10/05(月) 14:44:29 ID:VPifkRs10
趣味と分かりつつ、売れないとやめたくなるw
同じ労力かけて描いた原稿がピコと小手と中手と大手じゃ全然売り上げ変わるんだよね
一冊の重みが違うと言うか
ジャンルが斜陽化してきて売れなくなると、自己負担金が増えるだけ…
175って昔大っ嫌いだったけど、気持ちは分からなく無くなってきた今日この頃
好きなものが売れるジャンルだったら一番幸せなんだろうけどね
でもはまりにくく一度はまったら冷めにくい自分には175無理だw
164小手:2009/10/05(月) 14:46:11 ID:7pjft4Yx0
やっと400部の壁を突破できた。
過去スレにあったが

100の壁と300の壁はかなりあったが400はそうでもないな
次に立ちはだかるのは500か…

500突破したら中手なんだろうか…
なんか100以下の時って2〜300とか中手じゃね!?とか思ってたが
自分がその立場になって全然小手だって思い知らされる…
165小手:2009/10/05(月) 14:57:22 ID:8puPRSWa0
もうちょっとで小手脱出か?と思った頃に
ジャンルが急速に斜陽化した。
部数は半分くらいまで減ったけど、やっぱり
今のジャンルが好きだからまだまだやめられないや。
ぎりぎり小手で踏みとどまるよ。
166小手:2009/10/05(月) 15:21:51 ID:hRdZdsPo0
>>162
100部、という言葉をまさしく実感中。

どのジャンルに行ってもだいたい80〜150部で、好きだから出す、印刷代賄えたらラッキー、くらいだったのに、
今ジャンルがバブルになって、多分200〜300部位売れそうな感じになった。
でもいっぺんに300刷るのが怖い。
200刷るのでも、何度も何度も何冊売れたら次の印刷代ができる、みたいに計算してgkbrしてる。
100までならどうにか趣味の範疇、と言える印刷代だけど、300なんて、あっさり趣味と言えないよ。

でもやっぱり止められない。
麻薬のようだw
167小手:2009/10/05(月) 15:25:38 ID:CgEoebgY0
>>158

あるある過ぎて涙でそうになるw
本命は元々あまりにマイナーというかほぼオンリーワンに近い状態で、
でも一番愛も思い入れもあるネタも沢山ある。本も沢山出したい。
でも活動を続けるためにはサブ萌ジャンルで本命分の印刷費を捻出しなきゃいけない…
サブで赤字なんて出せないんだけどサブの方が衰退し始めてカツカツになってきたw
回線で行こうと思ってた更に別の萌ジャンルで黒目指して頑張ろうかと思ってるところだ。

サブで書店に追加納品したら追加分だけ見事に動かなくなってワロタww
168小手:2009/10/05(月) 15:39:52 ID:uwG+LNNW0
>>166

それ、まさに半年前の自分。
マイナーや斜陽ジャンルにいて、80-150程度だったのが
ジャンル移動してとりあえず大目に刷ったら即完売。
再販して同じだけ刷って、それも完売。
仕方ないから、捨てるつもりでまた刷ったww

印刷代ばっかり出て行くし、必ず部数が出るとは限らないから、
前払いの印刷代をどこまで回収出来るか毎回gkbr
でもやめられない。今のジャンルが好きなんだ
169小手:2009/10/05(月) 15:40:52 ID:VPifkRs10
まさに今本命斜陽化…というより落日化でサブジャンルを作ろうとしているw
一度にジャンル掛け持ちって難しいから、本命だけで貫こうと思ったけどもう無理だ
今サブジャンルの方の本を書店事前にかけてるから、それがどれくらい発注来るかだなぁ
やっぱり好きじゃないジャンルはやりたくないから、そのジャンルがけっこう売れるといいんだけど
本命ジャンルでは今ピコ入り目前になってきてるw
今回は蹴られなかったけど、書店蹴られたら確実ピコ入り決定
170小手:2009/10/05(月) 15:41:08 ID:W64vpd/U0
自分はもう最低印刷代も出せないようなら精神衛生上描かないとと決めてるよ

以前大ジャンルの超マイナーカプやってて、最初のうちはそこそこ行ってたんだけど
段々淘汰されて売上も100切り初めて、でも好きだから、マイナーだから無くなって欲しくないとか
思って頑張ってたけど売上は落ちてくし、サイトも頑張ってもホト数も拍手も落ちてくし
一体何で頑張ってるのか分からなくなってきて、あんなに好きだったのに辛くなっていった。
レスポンスが無くなっていったのが一番辛かったな。
売れる部数だって立派な評価の一部だよね

171小手:2009/10/05(月) 15:54:21 ID:VPifkRs10
>>170
すんごい分かりすぎて涙出たw

同じ好きなら50売れるジャンルより200売れるジャンル行きたいなぁと思う
どっちにしろ本一冊作るのに使う労力は同じだし
印刷代は50の方が安いけど、入ってくる分も少ないんだよね
売れないジャンルの方は好きでも同人は続けるの難しい
海鮮になるのが無難かなぁ
でも同人って撤退のタイミングとか、撤退する時どういう対応とっていいのか悩む
172小手:2009/10/05(月) 16:17:57 ID:3qlZMnBT0
>>売れる部数だって立派な評価の一部だよね

それって結局はジャンルが好きなんじゃなくて
そのジャンルで評価される自分が好きなんだと思う
確かに人が減ったりレスポンス減るのは辛いから苦痛な人はジャンル変えたほうがいいかな
最近はとくにお祭り騒ぎが好きで海鮮の移動が激しいしね

掛け持ちの人ってすごいな
流行+斜陽で掛け持ちしてる人とかよく見るけど金の為だけじゃないんだなと思うよ
173小手:2009/10/05(月) 16:22:55 ID:7pjft4Yx0
男性向けなら
ハルヒやってた人がらき☆すた→けいおん!って移動しても
買う人も自然とついてきそうだけど

女性向けってそうもいかないのかな?
なら全く別ルートとか作るのもいいかもしれない

リボーンでやってる人はとらドラ!で活動できないかね?絵が近いし。

みんな何でサブのジャンル決めてる?
174小手:2009/10/05(月) 16:31:48 ID:oMmn57zOO
掛け持ちはキツいよ…
本命でもサブでも出来るだけ部数伸ばしたいと思ってるなら尚更
本命はミケ超だけ小手部数出るけど、それ以外のイベントはオンリーでも閑枯だから
ミケ外せない
サブでミケ出たらもっと売れるのは分かりきってるけど
それは出来ないというジレンマ
確かに萌えてるし創作欲もあるけど、流行りが去って一通り満足したら
お別れしそうなサブよりこの先ずっと離れたくない本命を優先してしまう
掛け持ちだとどっちつかずで発行やイベント参加ペースも落ちるから
漫画ならかなり頑張って本出さないといけなくなる
しかし両方のジャンルが近い(配置コード同じ)とサブの買い手が本命の本買ってくれる
というメリットもあったりするので売上見込めるジャンルで
テンポ良く本出せそうなら頑張って
175小手:2009/10/05(月) 16:39:45 ID:6ZGcL4KR0
女性向けって絵柄が似た作品でも、ジャンルを超えて買い手はついていかないよ
ジャンル移動は10→1や2ではなく、本当に0になるw
今は自ジャンル(カプ)の神でも、ジャンル移動しちゃえば買わなくなっちゃうしなぁ
小手レベルなら2〜3人ついてくれれば万々歳って感じ
大半の人は自分の興味のあるジャンルのSPしか見ないし、好きな漫画(ゲーム)だけど同人誌買うジャンルじゃないというのも多い
176小手:2009/10/05(月) 16:41:11 ID:3qlZMnBT0
友人が都市・オンリはかけもち流行ジャンルで出てミケだけは斜陽本命で出てるよ
ミケの方がマイナーさんが集まりやすいからという理由だそうだ
自分は流行ジャンルのほうで友達になったんだが
斜陽ジャンルの人はそういうサークルさん嬉しいだろうな

斜陽→流行に完全鞍替えってどうしても金目当てに見えるって言われたことがある
全てそうなわけないけど一部そういう人もいるし何とも言えなかった。

ところで冬コミ発表までもう一ヶ月ないんだな
この当落で冬の部数が大きくかわる小手クオリティgkbr
177小手:2009/10/05(月) 16:54:24 ID:+LAzlp630
そうなんだよな、冬の発表まで1ヶ月
11月にイベント出るんだが、冬に受かってれば多めに刷りたいし、
落ちてるなら少なめで行きたいのに、発注書出す時期が冬コミ当落前で悩ましい
オンリーや赤豚で捌けなくてミケで買いに来る人が多く、
今まで書店にも殆ど預けてないしで、当落って本当に響くんだ
そろそろ覚悟決めないといけないが、まだ踏ん切りが付かないwww
178小手:2009/10/05(月) 16:55:36 ID:7pjft4Yx0
冬に受かってたら500、落ちてたら300かなぁ
179小手:2009/10/05(月) 17:04:10 ID:2XzWaEnI0
>>1をもちろん読んでるだろうID:7pjft4Yx0には
ぜひジャンルを書いて欲しいものだ
180小手:2009/10/05(月) 17:33:02 ID:XAatBFWY0
>>164
ほんの一例だけど友人の中手(ミケ胆石固定)が800刷ってた。
ジャンルが飛翔系メジャーだからジャンルによっては500でも中手かも?
181小手:2009/10/05(月) 17:33:16 ID:7pjft4Yx0
もうしわけないが
※上記の「100部完売」という数字は、あくまでピコに該当しないための目安。
  具体的な定義はありません。ジャンルそれぞれ人それぞれで。
500でも小手だと思ったら小手スレでいいんじゃないのか?
まだまだ小手クラスだと思ってるんだが。
少なくても500程度で中手では絶対にない
182小手:2009/10/05(月) 17:37:36 ID:lck5x1K40
部数話は荒れる元だからわざわざここで具体的な部数書かずに
空気読んでリアルチラ裏にでも書いてろって事じゃないの?
183小手:2009/10/05(月) 17:38:21 ID:2XzWaEnI0
>>181
その下の2行もぜひ読んで欲しい
184小手:2009/10/05(月) 18:38:21 ID:gQm2tk7F0
上の掛け持ち関連の話題、自分も今掛け持ちし始めたところだから参考になったよ
自分の場合は逆で、メインジャンルの方が部数多い(ミケ半島くらいのマイナーゲーム)
で、最近流行ではないけどミケで100sp以上の今までに比べるとパイの大きいジャンルに嵌った
メインで利益のでた分で、サブの最小ロットの印刷費出してる感じ
50を少しずつ売る、まさにピコレベルで活動してる。久々に初心に帰ったみたいでなんか新鮮だ

>>176の友人のミケは斜陽ジャンル優先って分かるなぁ
メインのゲームはオンリーとかも滅多に無いし、ミケぐらいしかないんだよね
185小手:2009/10/05(月) 19:36:52 ID:+EuB4vYe0
自分は逆にこれからサブジャンルの売れる方で三毛だけ出ようと思ってるよ
そして都市イベでちょこちょこメインジャンルで出る予定
186小手:2009/10/06(火) 10:19:58 ID:uQbbBbfy0
正直500でも小手だと思う
ジャンル大手だとしても同人界全体的に見れば小手なら小手だ

でも中手以上って実際そんなにはいないよな
187小手:2009/10/06(火) 10:40:36 ID:9NOQLihBO
一瞬大部数捌くだけなら簡単なんだけどね
一時1000刷ったことあるけど、あれを維持するのは色んな意味で難しかった
188小手:2009/10/06(火) 11:03:53 ID:uQbbBbfy0
>>187
簡単ならみんなやってるってwwww
189小手:2009/10/06(火) 11:38:25 ID:SPJt4ECF0
300くらいまでならジャンルの力を借りればそんなに難しく無いんだけどね
それ以上が難しいわ
しかもマイナーばかりにはまる自分は絶対無理w
一度試しで好きでも無いメジャージャンル本作ったときは800刷ったなぁ
書店のみだったけど
でもはまっても無いジャンルの本を作るのが苦痛でそれ一回きりだ
190小手:2009/10/06(火) 12:55:54 ID:W4TWrm7P0
字だとジャンルの力を借りても300は難しいよ
191小手:2009/10/06(火) 13:37:48 ID:in0mIQ570
字でデザイン表紙だが、書店にとってもらえれば
ジャンルの力で300いけるよ
192小手:2009/10/06(火) 13:46:10 ID:1Gh0xp7l0
字でデザイン表紙だけど以前ジャンルの力で1000行ったことあるよ
今は別ジャンルで100ってまさにジャンルの力
女性向けはジャンルとカプに左右されすぎだよな…
193小手:2009/10/06(火) 14:04:18 ID:yfox/1u70
>>192
字の場合は漫画よりも上下の差が大きいと思う
天井が低いってのもあるだろうけど
本当ジャンル次第で字は売れる売れないの差が激しいからなあ
194小手:2009/10/06(火) 14:35:54 ID:7wlhg3TkO
小説はやっぱ漫画と違って一見が絵(実力)で買うってのがないからなぁ
漫画は同じジャンルでも絵や内容の面白さで部数がピンキリになるし
ある程度実力反映するから頑張れば頑張っただけ結果出たりするけど
小説はジャンル内小説の読み手の数がダイレクトに響くというか…
初めて見た字サークルはレベル関係なくお試し買いしてくれる人がいるけど絶対数は少ない
小説で書店とかは本当にジャンル・カプ力だと思う
そもそも審査の人って小説全部読んでるんだろうか…
195小手:2009/10/06(火) 15:01:13 ID:XIhUf6Dr0
字でも結局実力でかなり左右される気がするよ
書店も初回はともかく次回は前回の実績見てだろうし
その左右される幅があるかないかがジャンルの力なんだろうね

ソースはメジャージャンルメジャーカプで150がやっとの自分w
同じカプにデザイン表紙で同時期参入にもかかわらず
壁と胆石行ったり来たりしてるサークルさんがいるんだぜ…
メジャージャンルに来ると自分の実力を思い知るわ
196小手:2009/10/06(火) 15:20:29 ID:in0mIQ570
これは小説に限らないんだが、メジャージャンルになるほど
実力もだろうけど、量産できるかっていうこともポイント高いよね。

自分、遅筆だから、イベントごとのオフセット新刊がかなりしんどい。
イベントごとに長編+中編小説2冊新刊!とか
出来るサークルさんに憧れる。
しかも、そういうところはオンラインもガンガン更新してるんだ。すごすぎる
197小手:2009/10/06(火) 15:32:09 ID:s0Z0eL250
自分の字書きの友達は毎回締め切り1週間前になってから
「やっぱりもう1冊出す」「いややっぱもう2冊」
っていうのを繰り返して結局イベントで新刊5冊とか(コピー含む)やってるな
早く書けるのが単純にすげーと思うけど、その友人は通勤時間も出張の移動中も
ポメラとかでひたすら書いてるってきいた
ちょっと思いついたら携帯で打ってしまうとか
そして表紙も自分で写真とって加工とレイアウトやって、4コマ位なら絵も書けるんだ
小手仲間だけどこういう子が近くにいるとモチベ上がる
198小手:2009/10/06(火) 15:43:34 ID:XIhUf6Dr0
いいなあ
自分の周囲は字も絵も一冊で割増常連の友達ばかりだよw
印刷所の割増情報を互いに交換したりして
お互い影響し合って段々堕落していく…
小手だから割増額がたいしたことないと思うべきか
小手だからこそキツイというか…
199小手:2009/10/06(火) 16:24:02 ID:6QTzwvVk0
ジャンル掛け持ちで頑張ってるって人もいるみたいだけど、
自分は生産能力がおっつかなかった…
ネタはどんどん思いつくので溜まってるんだけど、
仕事と同人以外の友人付き合いもそこそこしつつだと年間150枚くらいが
どうやら自分の限界ラインみたいだ。
これだと36p換算で5冊にしかならないorz
突発コピー本入れてもせいぜい6冊/年だとちょっと少ないよね。
200小手:2009/10/06(火) 16:38:41 ID:epU9p4D10
大イベントに1冊だけの新刊だとよっぽど上手くない限り小手止まりで終わる事が多い気がする
中堅〜大手見てるとやっぱりイベント事の新刊、コミケで同時数冊ってのが多いなと思う

まあ自分は大イベントに1冊なんとか間に合わせるので精一杯
年32〜52Pぐらいのを4〜5冊くらいしか出せなくて万年小手止まりだ
201小手:2009/10/06(火) 16:43:38 ID:lEArK2gJ0
何だかんだで沢山描く(書く)→上達する、ってのはあると思う
魅せ方とかも含め、やっぱり何年か描いてる人と初心者は違うなーと思うよ
よっぽど才能ある人は除いてね

そんな自分は冬受かったら新刊3冊!
と意気込みつつ、早くも負けそうだ。割増痛いよママン…
202小手:2009/10/06(火) 18:08:21 ID:ebC7uEyZ0
メジャージャン3、4番手カプ小説
多分ジャンル内でもトップクラスじゃないかと思われるくらい
量産型のひとりだけれど(月産120〜150p、自ジャンルはオフで月産に直してこれ以上は多分居ない)
自分は普通に小手止まりの部数だなあ
搬入量が多いからかたまに島角胆石になるけどね
203小手:2009/10/06(火) 23:45:17 ID:cokiKCDtO
>>202に心当たりあるなあ同カプかも
そう思うと小説で中手以上って相当稀な気がするな
204小手:2009/10/07(水) 00:59:41 ID:DGrCGKY30
流れ切って悪いけど、みなさん値札ってなに書いてますか?
今度ジャンル移動するので値札を作り変えようと思ったんだけど
以前は タイトル・価格・P数・カプ・簡単なあらすじ(ギャグ/シリアスなど)
18禁なら18禁マーク・新刊なら新刊マーク
…を載せてたんだけど、改めて見て情報量多すぎな気がしてきた
今まではまったりしたジャンルにいたからこれでも良かったのかもしれないけど
今度はある程度人の多いジャンルだからパッとわかりやすいのにしたい

参考までにみなさんどんな感じなのか聞きたいです
205小手:2009/10/07(水) 01:37:11 ID:q2LUdXhR0
そんなに人の多いサークルじゃないから参考になるかはわからないが

名刺ぐらいのサイズに、タイトル・値段・3行ぐらいの簡単な説明(ほのぼの・微妙シリアスなど)がメイン
あとは必要な情報(R指定マーク・新刊マーク・合同誌表記・ゲスト表記)、時々ページ数
タイトルと値段は大きめ(14〜20ポイントくらい)、
説明は10〜12ポイント、マーク類は色を使って目立つように、
値段は値札の情報内で一番目立つような色とフォント
単一カプサークルなので、POPとかポスターでカプはわかるようにしてる
これで、今のところ情報が足りないとか、見づらい・わかりにくいと言われたことはない

地雷になる人が多いシチュとかを扱ってるのでなければ、漫画本ならパラ見して買う人も多いので、
そこまで詳細に書く必要は無いかなと思ってる
全体的に地雷傾向を扱ってるなら、POPやらに表記すればいいしね
206小手:2009/10/07(水) 06:47:59 ID:lufsZfRsO
名刺サイズより少し大きいサイズでタイトル/ページ数と値段を大きく書いて、
その下にカプ(オールキャラ)と特筆事項(新刊・18禁やシリアス等)と小さく発行日かな
シールにプリントして見本誌直貼り
1〜3行の簡単な内容文書きたいけど書店のコメントも後で見て死にたくなる自分には無理だ…
207小手:2009/10/07(水) 07:41:19 ID:lWs5sVmIO
値段とカプと18禁かどうかしか書いてないや
でも特に困ったことはない
208小手:2009/10/07(水) 09:06:16 ID:C0/RGtpO0
まんがと小説では全然違うからなんともいえないけど
まんがなら、値段、ページ数、カプ、18禁の有無、傾向だけわかれば
あとは表紙で判断するから凝らなくていいと思う。

小説はあらすじが大事だと思う。
恥ずかしいとか、萎える、引くって意見も見るけど
自分がジャンル移動したとき、あらすじ入りの
大き目の値札を作ったら、通りすがりの人が値札を読んで
本を吟味してくれる人が多かったし、それなりに部数も出たよ。
特に午後以降に来る、流しで見ている買い手さんに効力を発揮すると思う
209小手:2009/10/07(水) 09:13:39 ID:Ep6+haRb0
発行日意外と大事だよ
あるとこちらも買い手側もわかりやすい
値札に書いてから「この本、いつのイベント発行ですか?」と聞かれなくなった
210小手:2009/10/07(水) 11:34:28 ID:MvliS5+y0
話トン切りでごめん。
火花で初めてポスターを印刷所で刷ろうと思ってるんだけど(サイズはB3)、
みんないつもどこでポスター刷ってる?
蜜柑を使おうと思ってたんだけど、あの騒動で使うの怖くなった。
参考程度に教えて下さい。
211小手:2009/10/07(水) 11:44:36 ID:m/tB7p4x0
>>210
共信
前にここのスレでお勧めされて使ってみたら発色すごくよかった
それから使い続けてる
212小手:2009/10/07(水) 11:58:37 ID:uaExPs530
>>210
一般印刷所の安いとこ使ってるよ
213小手:2009/10/07(水) 12:21:05 ID:2TG/6oMWO
グラだなぁ
ついでにペーパーも刷るので送料かからない
214小手:2009/10/07(水) 13:03:52 ID:MvliS5+y0
>210です。

>211-213ありがとう!
一般のとこを使うって考えがなかったです、ちょっと料金とか調べてくる。
215小手:2009/10/07(水) 13:10:33 ID:DGrCGKY30
204だけど値札の話レスしてくれた人ありがd
問題なさそうなので今までどおりやってみる

自分ポスターっていまだに自家製プリンタでA4つぎはぎしてA2にしてたけど
みすぼらしいかな…
一回限りだし小手だしと思うと印刷所に頼む度胸がないw
216小手:2009/10/07(水) 13:14:15 ID:C0/RGtpO0
コンビニ使って、せめてA3X2枚にしたほうがいいかも
217小手:2009/10/07(水) 13:18:49 ID:fSo4R2d10
自分もプリンタA4つぎはぎでA2にしてる。
字書きでポスターに新刊のあらすじ書く上に、
毎回イベント直前になってもう1冊コピー本作りたくなるから…
218小手:2009/10/07(水) 14:12:24 ID:y4AA9fi20
同じポスターにしたほうがイベントで見つけられやすいときいて
メインカプで1枚作った。
しかしその3ヵ月後ジャンル変更w
結局1回しか使えなくて涙目。
それからは毎回A3×2枚でポスターにしてるよ。
219小手:2009/10/07(水) 15:50:51 ID:n9lh/C1y0
大きいポスターを飾るとやっぱり人が立ち止まって寄ってくる
さすがにポスターあるなしではぜんぜん違うけど
つぎはぎ貧乏ポスターでも高級出力ポスターでも売り上げ変わらない気がした

コンビニポスターは一回限りで捨てられるけど
何千円もかけて出力頼んだポスターはもったいなくて捨てられない…
しかし新刊ごとにポスター変えたいし

みんなは一回ごとに捨ててる?
220小手:2009/10/07(水) 16:23:39 ID:XRvyIgNF0
スペースナンバー入れてあるし一回ごとに捨ててる
グラのA2サイズ1600円でギリギリ使い捨てられる値段
2000円超えたら無理だな
221小手:2009/10/07(水) 16:30:46 ID:B3Xg3SH10
自分は一回ごとに捨てるか、欲しい人にあげてるな
A2で安いとこ使ってるから送料いれても二千円以内に
おさまるし

新刊表紙をベースに当日のスペースとか新刊既刊の値段
とかも混みでデザインしてるから次回流用できないし

ポスター掲示しだしてから大イベントでは確実に売上増えたから
出力は印刷会社にお願いしてる

前はA3貼りあわせしてたけど、安いとこなら貼り合わせの手間賃
だと思えばそう負担でもないなあ
222小手:2009/10/07(水) 16:31:30 ID:2qlbO2JB0
コミケや超都市はA2で使い捨て
それ以外の都市とかはA3サイズで安く仕上げて使い捨ててる
自分もスペナンバーを必ず入れるので使い捨てしかできない
223小手:2009/10/07(水) 17:23:30 ID:ZeqNLLgW0
ここでポスターA2の人達は展示方法はどうしてる?
ミケや超都市くらいだと午後は人こなくても
午前中はどうしても二人販売体制が必須になるから置き方に困ってるんだ
今はA3コピーをスペース中央の高い位置にポップスタンドだけどそれでも邪魔ではある
大きいポスター飾ってみたいよ
224小手:2009/10/07(水) 17:35:53 ID:XRvyIgNF0
二人並べるようにA3縦の横幅切って縦長にしてるな
ジャンルの境目配置にされることが多くて島角と胆石だから
中央じゃなく隣に机のない側にポスタースタンド立ててる
225小手:2009/10/07(水) 23:41:10 ID:iycxoQzd0
サークル側としては印刷所に頼むか貧乏ポスターにするかで悩んだりするけど
買い手として回ってると全然気にならないよね
自家用でもコート紙なんかに刷ったら十分綺麗だし

ポスター、欲しい人がいたら言ってくださいねとかサイトに書いてみたいけど
誰も名乗り出てくれなさそうで書くに書けない小手クオリティ…
226小手:2009/10/08(木) 00:19:04 ID:pkzHHAjs0
目の前で2人の人にジャンケンされてもらわれていった時には
はずかしいけどちょっと嬉しかったよ
日記に「いつも会場で捨ててるけどもし欲しい人がいるならあげますよ」と
書いたら反応があった…2人だけだったけどねw

225も告知ってほどじゃなくてもちょろっと書いてみたら?
227小手:2009/10/08(木) 00:39:43 ID:tKZv0eds0
ちょっと前にどっかのスレでそれはサークルによっては
煽りになるからやめとけって書かれてたような気が。
228小手:2009/10/08(木) 01:37:52 ID:wfrGJ4Pp0
スペ前でじゃんけんとか隣のサークルだったら邪魔
買い専目線でも通路塞がれたら邪魔
って話が出る度にいろんなスレで言われてる
先着か予約制にすればいいのに
229小手:2009/10/08(木) 14:09:33 ID:SgXzUMRO0
午後のまったりした時間ならそう迷惑でもない
230小手:2009/10/08(木) 14:13:49 ID:PhKTW7tP0
ジャンケンするくらいだからイベント終了時間以降だと思ってた
231小手:2009/10/08(木) 14:46:23 ID:5FIVhbgJ0
大手ならともかく小手だからなぁ
小手でも5〜10人くらいが輪になってギャーギャー騒ぎながらジャンケンとかなら
迷惑だけどさ

まあでも先着順か予約制が無難だよ
232小手:2009/10/08(木) 22:55:49 ID:pkzHHAjs0
226です
撤収の早いジャンルで15時30分に希望者に来て貰っていたんだが
両隣が撤収済みでもやっぱり閉会前だし傍から見たら不快に感じる人もいるよな
配慮が足りなかった…次から先着順にします
233小手:2009/10/09(金) 00:25:27 ID:6MsTxosU0
小手とは言え、思いのほか人が一杯来る可能性もあるし
先着順か予約制で渡す人決めて時間指定して取りに来て
もらうのが何かと安心だよね
234小手:2009/10/09(金) 11:22:23 ID:fSa1dAoPO
関係ないけどすっげぇ読みにくい文章w
235小手:2009/10/09(金) 12:03:45 ID:YAytx2lD0
そんなカリカリしなくても、じゃんけんなら数十秒で終わるだろ
236小手:2009/10/09(金) 12:39:38 ID:CCiIP63Z0
しかしそんなしょうもない事でも叩かれるのが女性向
安全な方を選ぶのが得策なんだよ。
237小手:2009/10/09(金) 19:38:31 ID:OMLoMTtm0
確かにw
特に同人スレ有りのジャンルは気を付けた方がいいよ
たまたま粘着たんに目を付けられただけで、何もやってなくてもヒドイめにあったりする
238小手:2009/10/09(金) 20:07:03 ID:NaKdpBKB0
厨より数冊売れてるとか、CP違いとか、絵柄が好みじゃない
って理由だけでも粘着される時があるからなあ
目立った事しなくても自衛のしようがない罠w
239小手:2009/10/11(日) 10:59:40 ID:QkVDS6YD0
ものすごく久しぶりに本命以外の別ジャンルにはまったので本出す
気合い入れて50P越えの本目指してるけど
手に取ってもらう為の研究を重ねての挑戦だから売れなかったら涙目w
240小手:2009/10/11(日) 13:44:32 ID:zZ59R3rS0
自分も数年ぶりに別ジャンルはまって今回本出すよー
本命が分厚い本だからそっちはペラ本だけどね
初見の人にはペラ本の方が安くて手にとってもらえるかと思ってさ
それに本命とジャンルが違い過ぎるから書店委託のみ…
余計に安くないと無理だよね
241小手:2009/10/12(月) 13:16:09 ID:87zwprua0
昨日の厭離は盛況だったみたいだけれどうちは何時もより売れなかったな・・・
どうもうちはイベントの混み具合がほどほどのときの方が売れるらしい
流し見とか、本命以外を買う余裕が有る時に買いに来るサークルって
位置づけだからそうなるのかなあ・・・もっと本命って思ってもらえるよう頑張ろう
んー、他にもそんな感じの人って居る?
242小手:2009/10/12(月) 13:23:43 ID:JbmKeMAv0
閑散イベントの方が一般が島中までくまなく探して見て周るから案外売上は良かったりするよ
243小手:2009/10/12(月) 13:44:30 ID:bAeVb5jvO
241なんとゆうおま俺(^-^)人(^-^)
うちもオンリーとかはみんな大手に走って買いに来ない
オールジャンルとかの方が売れる…
しかも常に固定の数だけ初動は動くが
売れるときと売れないときの差が二倍とかどうしようもない
244小手:2009/10/12(月) 14:16:15 ID:H20M0D3Y0
客の8割方が固定客っぽいから良くも悪くも売上にそんなに変動ないなあ。
それこそミケと厭離の売上が変わらなかったり。
245小手:2009/10/12(月) 16:40:26 ID:6ZHzmpjm0
実数は別にして、全体的に売れてないイベントでそこそこ売れてたり
皆売れ売れなのに、自分はそれほど出なかったなって感じがする事が多い
自分の浮き沈みがジャンルの盛衰やイベント毎の浮沈と微妙にズレてるんだ
周りに影響受ける小手だけど、周りが売れてるから自分もみたいな直接的影響じゃなくて
何か色々な条件とか要素が加減していく感じ
おかげでいつも持っていく冊数読めなくて失敗する
246小手:2009/10/12(月) 23:24:26 ID:2XVaFHrPO
違う意味でオンリーの方が売れないな
ジャンルが10年越えで斜陽もいいところで海鮮は他ジャンル優先だから
オンリーは逆に人が来ない…

参入して2年だけど、絨毯どころか決まった所だけ見て帰る人や
他サークルの本買わない古参ばっかりで
しかもミケ落ちまくってたから自分の存在を認識してもらうまで結構時間かかった
今は初参加の時の3〜4倍の初動だし暖かい声もかけてもらえるようになったけど
古参〜中堅の人にはリンクも貼られずアンソロも呼ばれず
交流は新規サークルや他カプの人とばかりでちょっと虚しい
ここの範囲の低い方の小手部数でもジャンル内では売れてる方だから
それと萌えを支えにやってるけどたまにめげそうになる
247小手:2009/10/13(火) 00:21:12 ID:JYChMEjQ0
長寿ジャンルはよくそういう話を聞くなあ
自分もアンソロ主催やプチじゃないオンリを主催したり
個人誌やオンも結構頑張ったけど
ジャンル者からのレスポンス一切なし
主催お疲れの一言もないwいい加減嫌になってジャンル替えした。
唯一よかったのは好きな作家さん達と仲良くなれた事だったな
248小手:2009/10/13(火) 00:53:07 ID:9vpA38iF0
オンリー話の最中に豚切り失礼します
メジャージャンルに移り小手になってから、変な買い専(女性)に関わってしまい
対処に困っています
超長文なうえ、スレ違いだったらすみません

自分は大阪が本拠地で、最近交通費+αくらいは出るようになって来たため
東京にも遠征するようになりました
東京へ遠征し始めた直後からマメに声をかけてくれる買い専がいて、
イベント中に数分の萌え話を何度かしていたら、春頃のイベントで撤収後に
少し時間があったため、お茶に誘われました

今となっては悔やんでいるのですが、そこで萌え話ではなくプライベートな
ことばかり聞かれ、何だか変だと気づきました
年齢のこととか、彼氏いるんですかとか、何部刷っているんですかとか…

小手故にそう多くない常連客の一人ですし、一旦距離をおいて角の立たない方法で
縁を切ろうと思ったのに、その後もスペースに来ては忙しかろうとも居座り
「撤収頃にまた来るので一緒に帰りましょう」と言われます

帰りの新幹線を言い訳に断っているのですが、夏コミの時はとうとう
「前泊するなら同じホテルに泊まりたい」まで言われてしまいました
(当然色々理由をつけて断りました)

東京には知り合いがいないためそれを口実に断ることもできず、また大阪で
友達がいる時でも「大人しくしているのでご一緒させて下さい」と言い出し
アフターに参加しようとする始末…
名古屋在住らしく、東京をメインに東西どちらのイベントにも一般参加して
いるそうです

周囲の目もありますし、イベント中にスペースでガツンと言う訳にもいかず
ほとほと困っています
何かよい対処法、絶縁法があればご教授下さい
249小手:2009/10/13(火) 01:18:18 ID:DVbWUVlj0
今まさにまったく248と同じ状況だ…
自分も困ってる
250小手:2009/10/13(火) 02:11:38 ID:vIpqtMi+0
うえーまじで乙…

こういうのって小手スレ向きとは思わないけど該当スレって何になるんだろう
合宿所とはちょっと違うだろうし

スペ内で一人の時に来られるのが一番厄介だろうから、
地元では売り子頼んで本人は外出しとくか、その人が来たらスケブでも描きつつ「手が離せないので〜」とか?
アフターついてこようとしたら「仲間うちだけで話すことがあるので」(←貴方は仲間うちには入ってないよの意)
「サークル同士の話があるので」とひたすら断り続けるしかないんじゃないかな…
普通に空気読める人なら2,3回で察してくれそうなもんだけど読めないから困ってるんだよね…難しいな

自分にはせいぜいメールで距離なしくらいしか来たことないからこれといった対処法思いつかないや
メールはだんだん間隔開けてスルー
イベント撤収待たれて話かけられたときはちょっと相手してから
「んじゃ私はこのあと用事あるので急がないとー!」と相手がついていきたいと意思表示する前にサワヤカに撤収
251小手:2009/10/13(火) 02:11:43 ID:xabOxkwb0
そういう奴にはハッキリ「付き纏われるのは迷惑だ」と言う以外完全な絶縁法はないよ。
面と向かって言いづらいならメールでとか。

とりあえず最低限
・私には私の付き合いや友人関係があるから介入してくるな
・スペースに居座られると迷惑
ってことは伝えたほうがいい。
252小手:2009/10/13(火) 02:14:43 ID:vIpqtMi+0
↑ごめん途中で送信してしまった

撤収したのは、相手がついてこようと知っててやったんじゃないけど、
一緒にいた人が「あの人一緒に来たそうだったよ」と言ってたのと後日メールでアフター行きたかったと本人が言っていた

相手が空気読まないならこっちも空気読めないふりで振り切るしかないんじゃないかな
253小手:2009/10/13(火) 02:24:15 ID:cQDq6npt0
>248
自分の場合はハッキリ相手に伝えたわ

もう限界だ〜ウザイ!と思った時点で
・あなたと友達になる気はない
・誘われても迷惑
・スペースに居座らないでくれ
などなどハッキリキッパリ強気に相手に言った

その後しばらくもスペに来られて粘着されたけど
徹底的に上記のことを繰り返し事務的な対応&スルー
したらそのうち消えた

自分の場合は周りのサークルさんが私が粘着されてるのに
そのうち気付いてくれて色々フォローしてくれたり暖かい
言葉かけてくれて助かった部分もあった

ソフトな言い方をしてわかる相手ならウザくなる前に
空気読むだろうけど、通じない相手だから一度はっきり
言ってみればいいんじゃないかな

ただ今のご時世色々恐ろしいから、揉めたくない!怖い!
フェードアウトしたい!とかならしばらくサークル参加やめて
みるとかも手だよね
254小手:2009/10/13(火) 08:50:24 ID:YWgyprcIO
直接言ったら逆切れしそうとか粘着アンチになりそうとか考えると怖くて
そうそうダイレクトには言えないと思う
周りの目あるし。
一番穏便で無難なのはサークルの友達作って忙しそうにすることかな
自分もこの前まで大学生に猛烈アタックされてた
一閲覧として感想米→下らない自分語り米→あれしてくださいこれして下さい米
→(直メから)イベント連れてって絵の描き方教えてサークル参加のノウハウこれ教えて
→サイト作ってリンク貼りました!これからは管理人同士としてお付き合い下さい(貼り替えし要求?)
と段々図々しくなってきてて、返信に時間とられて原稿遅れたりしてイライラしてた
「忙しいんでレス難しいですすみません」と何日かメール放置してからちょっと強気で言って
丁度その時に他の人と仲良くなって、絵茶したり
レス返しでブラブっぷりアピールしたりしてたら大人しくなった
今も定期的に米来るけど
米でも仲いい人→テンション高めに、身内ネタ盛り込んだりラブラブアピール
距離無し→事務的に無難な米 顔文字等は絶対に使わない堅い文
とバリアは崩さないようにしてる
仲良くなった人にアフター誘われたからそれも
「〇〇さんと2人きりデートアポっちゃいました!めっちゃ楽しみ!!」
と書いておいたり。
他に交流があんまりないと付け入る隙があると思われてしつこくなるから
対等なお友達と読者との線引きをがっちりアピールして
友達作るか、エア友設定して(イベント前後は非同人者のリア友と遊びますと日記に書くとか)
「あなたの入る余地は全くないのよ」って態度を崩さないように頑張れ
255小手:2009/10/13(火) 09:01:10 ID:YWgyprcIO
目が滑る長文&読みづらい文でごめん…
とにかく距離無しちゃんに(好きな)サークル者と一読者で
付き合い方変える人間だとアピールしまくるんだ
他の閲覧者にも伝わっちゃうかもしれないけど、そういうサークル者いっぱいいるし
ぶっちゃけ読者や閲覧とそこまで交流したくないでしょ?
256小手:2009/10/13(火) 09:29:35 ID:MqOwLsm90
参考になるか解らないけど、その手の人に対して
何かを断るのに、理由を言わない、っていうのもポイントだよ

理由をつけて断ると、理由がなくなったときに困るし
その理由に付け入る隙を与えてしまう。
(例→他の人のアフターに出ると断る
  →邪魔しないので一緒に行くと食い下がられる)

だが>>248の場合は、きっぱり迷惑だと断る段階に
来ちゃってるから、言うしかないと思う。頑張ってね
257小手:2009/10/13(火) 09:48:58 ID:XoGc107t0
>>248
小手になってから〜、小手ゆえにって言ってるけドピコでも大手でも関係なく
おこりうる事だし、これ以上長引くようならスレチだと思う
同人ノウハウのすごく些細な事を〜とかスレをたてるまでもない〜あたりで
相談もしくは誘導してもらったら?
258小手:2009/10/13(火) 09:50:18 ID:RdqlZ4kQ0
小手だと微妙にイベントでコミュニケーションとれる時間がある→距離梨のつけいる隙がある
な部分もあるかなと思うんだけど
中手・大手だとどうなんだろうな
海鮮絶対数が多い分厨の絶対数も多いだろうけど、海鮮との距離感は小手程近くないような気がする

距離梨出現率はどの層でも定確率なのか、それとも意外と小手くらいが高いとかあるのかな
259小手:2009/10/13(火) 09:56:02 ID:RdqlZ4kQ0
あ、ちんたら書いてたら>257のレスがorz
自分も小手ならではな事の可能性もあるかな?というつもりで>258を書きました
じゃなかったら別スレだね

同人の距離梨について語る
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1179401646/

あたりがいいのかも
260小手:2009/10/13(火) 12:02:34 ID:2mw6pKfF0
話をトン切って質問いいかな
小手部数の場合、残部少って何冊くらいになってから提示するべきかな?
1桁くらいかなとは思うんだけど、イベントに持っていくと瞬殺だし
かといって数十冊の時点でアナウンスするのもなあと
261小手:2009/10/13(火) 12:09:34 ID:n7cvqx2I0
自分は残りあと1回のイベントで確実に完売する部数になったらアナウンスしてる
一桁じゃ瞬殺すぎて、わざわざ残部少って告知する意味がなくなるし
262小手:2009/10/13(火) 14:06:30 ID:nLiQya1B0
自分は残り1ケタの時点で日記や告知ページでアナウンス
既刊は1イベントで多くて20冊ぐらいしか捌けないからそれでも充分なんだぜorz
263小手:2009/10/13(火) 14:17:10 ID:aNO+mYVh0
自分は具体数は書かずに
無くなるかも知れませんでも最後まであるかもしれません
どっちでも文句は言わないでね! ってやりかただなあ
大きめのジャンルで字書きやってるけど
毎回出る数がまちまちで正直残部がどこでなくなるかなんて分からん
264小手:2009/10/13(火) 17:59:35 ID:Ys3fEJBR0
自分は総部数にもよるけどだいたい15冊で残部少、
5冊切ってたら残部僅少にしてる
僅少のはイベント直前になったら日記で、ぶっちゃけ後○冊なんで欲しい方は早めに〜
的にアナウンスしてるよ
265小手:2009/10/13(火) 19:08:07 ID:ASJnRNfn0
自分はそういうアナウンスあんまりしてないな…
5冊以下の時に気が向いたら日記に「少なめです」って書く位で
煽りっていうかアピールみたいでなかなか出来ない
いまいち書く意味も良くわかってないんだけど「早めに来てね」って事なのか
やっぱり書いた方が親切なのかな〜
266小手:2009/10/13(火) 21:36:48 ID:ZNxN8s8C0
自分は残部少とか書いても煽りというより「だから何?」って思われるだけじゃと思うから
そういうこと書けずにいる・・・
完売したら完売したで静かに完売リストに入れてるけど、
今までそれで「買えなかった!キーッ!」とか言われたことない。
267小手:2009/10/13(火) 22:35:47 ID:HQVEeNuW0
だいたい一桁部数になったら残部少って告知するようにはしてるなー
煽りになるほど人が殺到するわけでなし
欲しいと思ってくれてる人に渡らず、お試し買いの人に渡るなら、
欲しいと思ってくれる人が取り置き希望やら、早めの来場やらが出来ればいい程度の気持ち

それでも取り置き希望どころか、買えなくて残念※すら来た事もないがwww
っていうか感想じたい全くこn(ry
煽りにならない範囲であれば配慮はしすぎるぐらいでもいいのかなとは思う
268小手:2009/10/13(火) 22:39:20 ID:UDVD+j5n0
火花の配置図見た。
胆石が少なくて島中に逆戻りwww
これが小手クオry
ハラシマ頑張ろう。
269小手:2009/10/13(火) 22:57:53 ID:3MDXjQIL0
廃れ気味のジャンルだが、この一年ほぼ実売数は横一直線だったけど
先日の厭離で初めてミケを下回った
プチ列が幾つかできてたけど、自分とこは1コイン本ばかりで
会計もあっさりのせいなのか人も数人しかたまらなかったりで
「これが淘汰なのか」
と実感した
今回の実売は2桁後半
みなさんが「もう淘汰されたかな」って感じるのって
どんな瞬間なのかな
270小手:2009/10/13(火) 23:38:46 ID:zSEevBI00
>>268
自分もだwww
島中と胆石じゃあまり変わらないとも言われるけど気にしてしまう小手クオリティ
一気にやる気なくなったけどここで新刊頑張れないと上へ行けないよな
島中でも足を止めて貰えるよう頑張ろう!
271小手:2009/10/14(水) 00:51:50 ID:QZizSFVyO
あ、そっか胆石少ないのか…
自分もやる気なくなってオンリーのハラシマの手が止まってたけど
ここ見てちょっと盛り返した
PCに向かってくるわ
272小手:2009/10/14(水) 01:09:09 ID:kP1qYgtk0
今まで東京の都市ではほとんど胆石だったけど今回はド島中だよ
島端ですらないw
かなりヤル気削がれたけど、ここがふんばり時だよね…
せっかくプチオンリーもあるんだし、がんがる
273小手:2009/10/14(水) 06:15:07 ID:8CArRL5Q0
>>272
おまおれ
胆石でB2ポスター貼るぜ!と思ってたのにまさかの島角。
でも島角でもいい方なんだなって自分を思い聞かせるわ
胆石すくねえよ…くそー!ここが頑張り時か!
274小手:2009/10/14(水) 08:11:55 ID:f1XJtUsb0
自分は胆石島角より
島中のときの方が売り上げ良い・・・と言っても100kが150kになる程度だが
だから島中の方が良いなあ、と思ってしまう
胆石だと流し見サークルはスルーされがちだ
275小手:2009/10/14(水) 08:35:16 ID:vLT7rBh20
オンリーでも都市でも万年島中だったけど今回島角来た!
>>2にある ・島角ならやった!と小さくガッツ をリアルに体感した。
3冊目を出せるように今から最後の追い込みするよー!
やる気出てきた!
276小手:2009/10/14(水) 08:55:38 ID:upd7zz4m0
うわ、自分がいっぱいいるww
東京のシティやミケはずっと胆石だったのに
ここにきていきなり島中
角すら来ない小手クオリティww
モチ下がったけど、ここ見てやる気が戻ってきたよ
自ジャンルもプチがあるから頑張るわ。

しかし、会場狭いね、通路がすごいことになりそう。
胆石が少ない分、たぶん壁と胆石を行き来していたサークルも
へたすれば島中に放り込まれていそうな自ジャンル。
ちょっとでも血栓が出来たらモロに影響が出そうだ
277小手:2009/10/14(水) 09:13:48 ID:U4Rp3xKN0
自分もミケ、シティでずっと胆石だったけど今回角だった
二年ぶりくらいだ
278小手:2009/10/14(水) 09:45:20 ID:S/ewokUI0
自分は島角がいちばん売れるなあ
胆石目当ての客の目にも入りやすく、島中流しの視線にも止まれる
自ジャンルは胆石・島角にほとんど意味のないジャンルだが
それでも島角だと、ちょっと「お!」と思ってもらえる

胆石だと「なぜお前が」と言われてしまう実力なので
いいことづくしで、島角大好きだ
小手には島角がちょうど似合いだと思うんだよなー
279小手:2009/10/14(水) 09:55:04 ID:f04+r5Qi0
自分もずっと胆石固定→今回島角でやる気なくなってたけど
>>278のおかげで少し浮上できたよ

でも嫌らしいとわかっていても同カプの
胆石固定組の配置が気になってしまう・・・
280小手:2009/10/14(水) 10:10:34 ID:Lqqm4hrP0
万年島角だった自分が火花で壁もらってしまった。
完全に緩和剤だろうけど一度きりだと思って旅立ってくるわ。
冬にはここに戻ってくる…
281小手:2009/10/14(水) 10:18:57 ID:E+azl2Xs0
自分は普段は島中だが珍しく胆石貰えてwktk
チャンスだと思って大きめポスター飾ってみる!
282小手:2009/10/14(水) 11:17:53 ID:dGgMq5ZL0
都市以外だと胆石もらえるんだが都市ではなぜか島角〜島角の隣で
今回も島角隣だった
プチもないしモチ下がるなあ…
283小手:2009/10/14(水) 12:27:15 ID:Cz/+j2P5O
壁に放り込まれる方がモチベ下がる
小手なんて所詮島中〜角レベルだし、その方が分相応で安心できるのに
壁が嫌すぎて夕べ原稿できなかった
284小手:2009/10/14(水) 12:47:12 ID:fLJpcuWY0
>>283
だよな
壁って壁常連サークル目当ての買い手しか回ってこないだろうし…
分不相応とわかっているが大きめのポスター用意したほうがいいのか迷ってるよ
285小手:2009/10/14(水) 13:01:31 ID:xVBDarBMO
夏に壁に放り込まれたけど、A0持っていって新刊積んだらいつもより売れたよ
チャンスチャンス
286小手:2009/10/14(水) 13:54:28 ID:Lqqm4hrP0
やっぱ壁だとポスターはA0か…原稿少しでも頑張ってくる。

>>283
自分も昨日は原稿嫌になって寝た。
一度きりかもしれないし、思い出作りで頑張ろうぜ!
287小手:2009/10/14(水) 15:23:47 ID:Cz/+j2P5O
マイナージャンルだから壁でもA1でいいやと思ってた
あー
288小手:2009/10/14(水) 16:13:31 ID:O7NdiVRx0
A0とかA1でも解像度350dpiの原寸で作ってる?
自分A2までならなんとか作業できるけどそれ以上は怖くて挑戦できない
289小手:2009/10/14(水) 16:23:51 ID:UlZerj1w0
A0の350dpiの方が嫌がられそうだけどなw
A2でも200ぐらいあれば充分だよどうせ身近で見るもんじゃないし
290小手:2009/10/14(水) 16:32:21 ID:Lqqm4hrP0
>>288
自カプオンリーで壁だった時はA4・350dpiで作ってA0に引き伸ばしだったよ。
印刷所に寄るのかもしれんけど。ちなみに蜜柑。
291小手:2009/10/14(水) 17:54:35 ID:uYcYTVQ90
壁もらえた人裏山…
292小手:2009/10/14(水) 18:09:36 ID:ERWE+VSw0
小手の壁ほどきっついもんはないぞ
リアルモーゼ
293小手:2009/10/14(水) 18:57:11 ID:U6eutXPZO
壁にはなってみたいがモーゼこぇぇぇ
と思いながら島中にぶち込まれたわたし参上

通路狭すぎでたぶんうちのあたりまで
人来れないんじゃないかと思ってきた
294小手:2009/10/14(水) 20:09:43 ID:g1cXk36e0
小手で壁なんて恥さらし以外の何者でもない!!

そんな自分は今回壁
すげー欝
295小手:2009/10/14(水) 20:50:24 ID:taPUQ4RO0
あるジャンルでここ2年間くらい活動していて(原作自体の初出は2年半くらい前)
基本的にオールキャラだけど、特定キャラAが好きで他のキャラよりも多めに描いてる

そんな中、あるサークルさんが冬コミに特定キャラAのアンソロを企画しているという話を
執筆者の1人がたまたま言ってくれた
もう確定した執筆者の一覧まで内輪には出ているとか

Aのアンソロか合同誌が出ないかな〜とは常々思っていたけど
自分は声をかけられなかったことになるとちょっとションボリしてしまった
公募もしないかなぁ・・・
296小手:2009/10/14(水) 21:08:20 ID:wjHX5Ngg0
そりゃAアンソロなんだからAメインで活動してる人誘うでしょ
オールキャラだけどA多めに描いてるなんて
>>295のファンで本買ってる人でもなきゃぱっと見ではわからんわ
297小手:2009/10/14(水) 21:18:11 ID:taPUQ4RO0
>>296
どっちかっていうとジャンル規模自体が小さく、全体的にオールキャラめな人が多いんだ
Aメインで申し込む人って数えるくらいだし、その執筆予定の1人もAメインではやってない

A好きなのはサイトでも本でも割と頻繁に言ってるつもりだったし
前に呼ばれたことのあるアンソロとかでもAをメインに据えて描いてたけど
確かに端から見たら全然わかんないか・・・
サイトもあまり交流してないヒキコモリだしなぁ
298小手:2009/10/14(水) 21:49:59 ID:kP1qYgtk0
アンソロは好みとか交流の有無が大きいからね
誰よりもキャラが好きwとか関係ない

ていうか、無視出来ないくらい売れてたり上手かったりしたら話は別だけど、
普段から交流してるかどうかのほうが大きいよ

悔しかったら自分で主催するか、声をかけられるくらい交流するか
無視できない存在になるしかない
299小手:2009/10/14(水) 21:54:50 ID:S/ewokUI0
アンソロ参加できなくてションボリが小手クォリティなんだよな…
自分もいつもションボリしてる
公募に参加すると有難がられるけど(それなりに描き慣れてるから)
依頼制だと交流なければ声掛からない、って感じ

無視できない存在になりたい
300小手:2009/10/14(水) 22:14:26 ID:xDG8nLP40
え、アンソロとか面倒くさくない?
自分はこの手の面倒な事に誘われない
今の活動形態が凄く楽だなあ・・・
301小手:2009/10/14(水) 22:28:48 ID:4jshESvt0
>>297はなにげにプライド高そうだな…
小さいジャンルなら尚更、中大手ですら交流がないと
アンソロ依頼こないよ

自分は好きなキャラ関連のアンソロが1冊もでなくてしょんぼり
曲がりなりにもメインキャラなんだけどな…
自分で企画したかったけど諸事情でできなくて悔しい
302小手:2009/10/14(水) 22:33:17 ID:PM7tOvKg0
自分もアンソロ依頼は面倒くさくて勘弁だなあ

個人誌描く時間とられちゃうし
断るとのちのち絡まれたりして気が滅入る
303小手:2009/10/14(水) 22:45:03 ID:ZUDeNB2s0
友達主催の時は誘われたけど、それ以外は無いなぁ
誘われてみたいw
304小手:2009/10/14(水) 22:54:30 ID:qaDUmH8S0
同じく誘われてみたいw
そんでもって、○○さんが描いてるから買った、とか言われてみたいなぁ。
来月オンリーがあるけど、友達いないし一人参加だよ。さみしす。
305小手:2009/10/14(水) 23:11:36 ID:36dzWPmr0
アンソロ用の短いお話が苦手な自分は
誘われるけど正直面倒くさい。でも断ったら
陰で何か言われるかもと断れない小心者・・・
306小手:2009/10/14(水) 23:16:00 ID:UlZerj1w0
同人アンソロは知人だけ受けて商業アンソロは受けてる
自分は稿料がイベントの旅費の足しになってるからw
307小手:2009/10/14(水) 23:45:22 ID:QZizSFVyO
冷静に考えると完成本一冊+アルファの為に貴重な時間割くの割に合わないんだけど
一回も誘われた事ない身としては一回でいいから誘われたいww
仲良くしてくれる(向こうからうちの本買ってます好きですと言ってきてくれたり
リンク貼ったり張り替えしたりしてくれる)人は他カプの人ばかりで
同カプの主催してくれるような人達にはスルーされまくりだから
本当に憧れるw

いっそ自分でやりたいけど交友関係が上のような感じだから
やるとしたら公募しか無理だから諦めてるわ…
308小手:2009/10/15(木) 01:21:24 ID:mbLuTdws0
自分>>299だけど、誘われたら実際、参加しないかもしれない
自分の原稿進めたいし、面倒事に巻き込まれたりもするし

でも「この人に参加してほしい」と思ってもらえる実力が欲しいんだよなー
309小手:2009/10/15(木) 01:34:57 ID:da8dwFnx0
わかるわかる
ある意味ステイタスだよね
特にオンリーのアンソロとかさ

自分もずっと誘われたかったけど交流なくて
ジャンル変更を切欠に交流頑張ったらもう腹いっぱい
というくらい誘われるようになった
最初は嬉しかったけど、だんだん面倒になってくる
でも友達出来るのは楽しいよ
310小手:2009/10/15(木) 03:12:37 ID:yqvQgqyA0
お付き合い一切無しでオンリーのアンソロに誘われたときはちょっと嬉しかったw
なんていうか自分の作品認められたかな?みたいな感じがちょっとだけするんだよねw
311小手:2009/10/15(木) 08:24:23 ID:NvWVIa5i0
自分も主催とお付き合い一切なし、
しかもヒキ気味の時にオンリー記念アンソロに誘われたことがある
依頼メール来た時は嬉しすぎてしばらくメール見てニヤニヤしてたww
自分の作品認められたって感じがして嬉しくてたまらないよ本当
312小手:2009/10/15(木) 10:43:05 ID:MIJ/Rx130
火花チケ来た。
壁だった。
緩和剤もいいとこじゃないか。鬱すぎる。
313小手:2009/10/15(木) 12:34:29 ID:uZcUcvW60
緩衝材?
314小手:2009/10/15(木) 12:43:27 ID:MIJ/Rx130
>>313
それだwごめんw
動揺しすぎて朝から気分悪いwww

でもいつも島中の自分がなぜいきなり壁に…カプもジャンルも変わってないのに。
大手が参加してないんだろうか。
さらしもの覚悟で行くしかない。
315小手:2009/10/15(木) 13:43:27 ID:TwO5AbRl0
ここ覗くたびに緩衝材仲間が増えていく
頑張ろうぜ…
316小手:2009/10/15(木) 14:00:56 ID:MIJ/Rx130
何度もごめん。
胸はって小手卒業!って言えないのがな…

ちなみに自分は自カプ大手が別カプ申し込みだったり不参加みたい。
プチ参加で新刊3種と、既刊を合わせて合計8種あるから壁に押し込まれたんだろうな…
思い切ってさっきポスターA0で入稿してきたよ。
モーゼにならないように今からサイトでも新刊の告知頑張る。
ノベルティも何か用意してみる。
小手のノベルティなんて…wと思われてもしょうがない、だって小手だものw開き直っていくわ。
317小手:2009/10/15(木) 16:44:00 ID:oHXIgYNc0
火花で初めての誕席ktkr!
お隣はうちと同カプ・同規模くらいのサークルさん。
でもあちらは新刊あるけどうちは諸事情により既刊のみ…。
なんだかとても切ない感じになりそうだ…orz
318小手:2009/10/15(木) 17:14:18 ID:W/PmxTei0
参加証きた胆石だーひさしぶり!
どうせ島中だし新刊なしでいいよね…とか思ってたからまだ表紙もできてない
今から本気出す
319小手:2009/10/15(木) 18:41:18 ID:1QY82aOm0
火花、搬入数200しか書いてないのにシャッター…

涙出た
320小手:2009/10/15(木) 18:45:25 ID:w9XLR5z70
11月の都市では流行ジャンル以外シャッターは開くまい
321小手:2009/10/15(木) 19:18:01 ID:vzh8+4Lz0
最近ずっと島角だったのに島中に叩き落された…(´・ω・`)
テンション下がるけど新刊がんばろ…
322小手:2009/10/15(木) 20:15:36 ID:4mAaZYLr0
参加できるだけでもいいじゃん
諸事情で年内はイベント直参できないやつだっているんだぞ
323小手:2009/10/15(木) 20:24:39 ID:KavkhzuO0
搬入数50しか書いてないのに壁とはこれいかに

緩衝剤にもほどがあるだろう…
テンションだだ下がりだけど
イベント楽しみだから頑張ろう
324小手:2009/10/15(木) 20:43:01 ID:j03tuyGn0
>>322
それは別の話だろ
325小手:2009/10/15(木) 22:23:07 ID:oSIAj5Rf0
今回も普通に島中でホッとしている自分がいる
326小手:2009/10/16(金) 00:17:14 ID:R/BGDdpT0
>>325
ナカーマ
島角でも安心してるw
壁はおろか、胆石だっていらねーよ
327小手:2009/10/16(金) 00:30:46 ID:KCacSbbt0
隣が自分より売れてて且つ作風の違うサークルじゃなきゃどこでも良いです
この要素が片方ならともかく両方揃うと切なすぎるんだぜ・・・・
328小手:2009/10/16(金) 00:51:01 ID:rvgCQicW0
胆石来たけど>278とまったく同じ理由で島角希望派
自分が流し見で買いに行く時胆石を見落としがちだからか
まっすぐ進んでるのを曲がってもらうって本当に難しいと思う
329小手:2009/10/16(金) 04:00:38 ID:F53ne+ka0
>>327
自分は作風近い方が、実力の差を思い知らされて切なくなるなあ
作風がズレてる時は(単なる実力差かもしれないが)
「あー、このジャンルで求められてる作風と、私は違うのね」と
無理にでも思いこむことで、納得できるっつーか
作風ばっかは、描きたいものがそれである以上、流行に合わせるのも難しいし
逆カプとかだと別の意味で切なくなるけどw

と、先日のジャンル厭離で隣の新規参入サークル売れ売れを
指咥えて見てたオレ参上
330小手:2009/10/16(金) 06:40:02 ID:QZxCH8AU0
ジャンル厭離初参加で売れ売れは前ジャンルの人気?を
ひきずってるとか、
初参加だからグッズなど色々用意してきたとかそういうのではなくて?
以前ジャンル厭離で隣は後者のパタンだった
あと、厭離だから売れるってとこもあるよね
普段列らないところが列る…みたいな
331小手:2009/10/16(金) 07:26:13 ID:wHWfH36Ci
そういうサークルたまにいるね
自分の時はオン大手だった
332小手:2009/10/16(金) 09:07:14 ID:V7sx1M+5O
>>319
ジャンル(カプ)丸ごと放り込みじゃないのか?
333小手:2009/10/16(金) 10:17:46 ID:jwCyn3/90
>>329
別ジャンルで中手大手
ピクシブで宣伝上手とか手ブロでファンが多いとかありそうだ
東方あたりだと二個堂に動画うpしまくってるところなんかすごいらしい
今は色んな方面でマルチに宣伝していくサークルが多いのかな。
昔はオフとオン特化の人が多かったんだけどね…
334小手:2009/10/16(金) 14:36:16 ID:bhFidnFg0
自カプみたいに皆中堅、せいぜいが
ギリ大台に乗るかどうかの小手と中手の間どまりだっていうのに
たまーに、年に1回イベント出るかどうかのオン大手が
来ると、そこだけはシャッター前!!
っていう、超極端な界隈もあるけれどな・・・
335小手:2009/10/16(金) 21:33:59 ID:Z0axIvcB0
火花で胆石もらった。嬉しいけど、島中だと思ってたからポスターどうするか悩んでる…
島中ならA3かB3でいいかと思ってたけど、胆石なら思い切ってA2かB2にすべきだろうか
336小手:2009/10/16(金) 22:22:41 ID:J/e1s1Y20
自分も胆石だった
しかしジャンル島を背にして隣のホールを向く形なのでなんか寂しいな…
島中側にもアピールできるようにポスターは両面で行くよ
337小手:2009/10/16(金) 22:45:24 ID:vXhVT9g10
愚痴らせてください
来週のオンリー合わせの新刊ラストスパートで手が止まる・・・
誰か感想とかじゃなくていいから反応くれえ・・・
部数は伸びてるのに3年前のナノピコの頃から比べたら何の反応もなくなった
自分の描くものってもうジャンル・カプに需要ないのかなぁ
それとももしかして自分では気づかないうちにすげえつまらなくなってるんだろうか
でも部数は伸びてるし・・・もしかしてオンリーでまた片手に戻るのか?
カプ自体も逆王道+他カプに比べると描き手の交流がものすごく希薄だから
萌え語りする相手もいない・・・せめて萌え語りだけでもしたいのに!!
日記も萌え語りしかしてないけどその内容も総スルーだし
なんか・・・何やってるんだろう自分
このカプ大好きだから描きたいもの描ききるまでは頑張りたい
でも描いてるとどんどん虚しくなってくる
他人の描いたもの見たいと思ってもまともに稼働してるサイトもほとんど無い
苦しいなぁ・・・潮時なんだろうか・・・
本当にだれかと自カプへの萌えを語りたい
そうすれば成仏できる気がする
338小手:2009/10/16(金) 23:09:09 ID:V7sx1M+5O
エロかシリアス?
自分は普段イチャラブゲロ甘オンリーワンカプものとオールキャラなんで
パラパラ米もらえるけど
エロ描いてる間は記名米減ったww
米自体少ないし何故かみんな名前書いてくれない
339小手:2009/10/16(金) 23:41:48 ID:jwCyn3/90
>>337
辛そうだなあ…気持ち分かるよ
SNSはやってる?手風呂とかピクシブとかツイッターとかどろわとか
結構お仲間見つかるし交流できるよ

正直、自サイトの日記やオフ作品だけで語るスタンスの人は近寄りがたい雰囲気出てるんじゃないかな
自分は全く思わないけど、上に書いたような楽なツールに人が流れるとそういう風潮になるジャンルもある…
340小手:2009/10/16(金) 23:53:20 ID:dfTV6HAn0
>>339
年齢層によるよね
正直自分は手ブロやピクシブは名前は知ってる、ツイッターはつい最近知った、
どろわって何?な状態
そういうところ行っても同年代の話の合う仲間が見つかると思えない

>>337
乙…。でも部数伸びてるってことは>>337はいる子なんだよ!
感想もらえるように頑張るスレに似たような悩みの人いるよ
私も住人で、色々頑張ってみてる
341小手:2009/10/17(土) 01:37:06 ID:rXyw5w200
>>337
手ブロなんてランキング載るとか、マイピク(フレンド登録みたいなの)たくさんつくるとかしないと※こないぞ
ソースは自分

ピクシブは粉雪だけど、サイトで通販受付のときに感想くれる人が結構いるよ
337は自家通販してる?
してないならめんどくさいけどやってみてもいいと思う
備考欄に以前出した本やサイトの感想を書いてきてくれる人が1/3くらいいるよ
うちは書店委託もしてるけど、無配や小部数コピ本の需要があって自家通販してる
342小手:2009/10/17(土) 02:38:40 ID:iP7jY7Ye0
うちも書店委託+期間限定自家通販しているけれど
自家通販の時は比較的コメントもらえるよ
まあうちの場合は自家通販自体そんなに数来ないけどねw
あとは年賀状企画をやった時はもらえたな
普段無音だからみんなどこから来たんだよって感じだったw

感想欲しい気持ちは痛いほど分かる…拍手解析が粉雪すぎて泣けるわw
2ヶ月分全部真っ白とかもうね…いっそ清々しいよね…
本の感想は疎か日記に対する反応とかどうやって来るんだ…
大手や中手の日記見ると拍手返信だけでスクロールが長すぎwでびっくりする
343小手:2009/10/17(土) 02:47:18 ID:YGktXd9P0
拍手レスが常にあるサイトだと親しみ感じるのか送ってもらえやすくなるよね
うちは…まあ…常に粉雪ですが…
年賀状企画、今年こそはやってみようかなあ
344小手337:2009/10/17(土) 02:57:48 ID:wpatQm8v0
おお・・・レスありがとう・・・
原稿向かったけど妙に悲しくなって結局何もできなかった
作風はほのぼのとシリアスの中間だと思う。ギャグではない
ピクシブはやってるけど評価もブクマもさっぱりだw
元々一枚絵描かないから全然投稿してないってのもあるけど
自ジャンルはカプごとの住み分けがかなりきっちりはっきりしてるから
逆王道で少数派の自カプはそもそもSNS系のサイトで動いている人がほとんどいないっぽい
自家通販やってるけど片手くらいしか来ないし全部無言で注文するのみだw

自カプはまともに動いてるサイトはもうほとんど無いし
元々同じカプで交流あった人も攻め違いの別カプに移動したりと本当に孤独だ・・・
別カプのサイト見てると交流も盛んで楽しそうでうらやましすぎるorz
もう精神衛生上良くないのでサイトめぐりもしばらくはやめようと思う
自分なりに日記もフレンドリーな感じにして、色々やってきたつもりだったけど
全部空回りだったんだろうなぁ・・・
うちのサークルはジャンル小手だけどカプ内大手らしいが(これも別カプ・逆カプの人から聞いた・・・)
自分みたいな反応のしようもないサークルがカプ大手らしいぜwwwって事が
カプによくない影響与えててそれで自カプは盛り上がらないんじゃないかと今思った
長文スマソ
オンリー前だけどにかく疲れた・・・
345小手:2009/10/17(土) 03:11:32 ID:45/kLnUN0
>>337がすごい疲れてるのはよくわかった。
考えても仕方ないけど考えちゃうんだよな。

でも何か考え過ぎて煮詰まってるっぽいから、
あんまりきついなら少しお休みするのも手じゃないのか。
よくあることだけど、「書きたいから書く」のか
「感想・交流を求めてるから書く」のか目的と手段がごっちゃになってる気がする。

でも自家通販にしても、部数少なくても「お金という対価を払って入手してくれる」
ということが何よりの事実だって忘れちゃだめだぜ。

うちもだんだん粉雪になってきてるから他人事と思えないorz
346小手:2009/10/17(土) 03:22:26 ID:iP7jY7Ye0
>>344
自分の作風もほのぼのとシリアスの中間、かつ逆王道でオンリーワンカプだから
気持ち分かるなあ…しかも絵柄が個性的らしいから好き嫌いあるだろうな
ジャンル全体の規模は割と大きいんだが…その中の孤独感と言ったら…

逆カプの人とは1人しか交流なくて知り合いはみんな別ジャンル
今のジャンルでは全然知り合い出来ない
別カプのアンソロに参加させてもらったりもするけれどそこから交流が生まれる訳でもない
うちのジャンルはカプ毎になかよしグループみたいなのが既に出来ているようで今更輪に入れない
ジャンル歴だけは長くて古株なんだがなw 最初の数年は10冊くらいのナノピコだったしなあ

そりゃあ…楽しそうに交流している人達を羨んだ時期もあったよ
でもある時から孤独も楽しいと思えるように吹っ切れてきた
やっぱり自分の作品は理想の作品だからさ…絵は未熟だけど価値観とか世界観が一番心地良いんだ、やっぱり
それを少しでも共感して貰って本を手にとって貰えるだけで幸せと思えるようになった
だから>>344にもいつかそんな日が来るといいな
347小手:2009/10/17(土) 03:35:37 ID:DoZ6lssdO
自分もオンリー前に疲れた
今週のオンリー、オフの新刊2冊と豪華なノベルティ用意した
反応も割といい
しかし参加者リスト見に行ったら
今回だけ参加の温泉・携帯・他ジャンル者だらけで
日記にすらイベントの事を書いてない人間も多い
本出す所はほとんどコピー本で便せんやラミカしかない所もある
人気のある温泉は本じゃなくてイラスト集
普段オフで本出してる人気のあるサークルさん達は主催サイドで新刊なし(イベントアンソロのみ)
こんな状況でシールラリーもあるから毎回新刊出してて今回も
きっちりがっつり描き込んだ本2冊出したうちが頭一つ分飛び抜けて売れるのは目に見えてる
しかし何故こんなに悲しいんだ…
イベントの準備も大体終わってるのにモチベだださがり
ジャンルの先行きやアンソロにも呼ばれなかった自分の事を考えてたら何か泣きたくなってきた

というかまず買い専がイベントに来てくれるのか不安になってきた……
348小手:2009/10/17(土) 06:49:03 ID:WoG0Jfr+0
>アンソロにも呼ばれなかった自分の事を考えてたら何か泣きたくなってきた

本音ここじゃない?
349小手:2009/10/17(土) 08:30:40 ID:K7bnxp/EO
呼ばれないなら作ればいいじゃない
って言うと、交流ないし…とか言うんでしょ?
ほのぼのとシリアスの中間とか、マジで何を感想送れって言うのよ
こんなとこに長文書く暇があるならどこか突き抜けたところをひとつでも作れよ
自称カプ内大手wがそんなじゃカプが沈むし
書くの楽しい!読むの楽しい!ってオーラ出せよ
そしたら自然と空気良くなるよ
350小手:2009/10/17(土) 12:08:33 ID:BT8Jw2OnO
>>349
色々なレスが混ざってないか…?
351小手:2009/10/17(土) 14:01:55 ID:45/kLnUN0
>>349
>>344>>347が混ざってる。
352小手:2009/10/17(土) 14:14:00 ID:PMozPub40
突き抜けるとか、人と違うものって結構難しいよね
一歩間違えるとキワモノになってしまうし
自カプの受キャラもABならパラレルOKの雰囲気だがCBは
そんな気配全くなし
自分はCBなんで、パラレル系で描きたい話があっても躊躇したまま
半年経ってしまった
自カプは所謂「どのサークルのどの本読んでも同じ」が蔓延してる
353小手:2009/10/17(土) 16:42:35 ID:0l2Af1Sr0
1回のイベント+書店売りで、たとえば180冊必要な場合
200刷って様子見するか、思い切って300刷るか、すごく悩む。

アニメ終了半年経ったんだが、書店は少しずつ増えていて
イベント売りも安定している。
部数を伸ばすスレ的には、多めに刷って破棄なんだよなあ

354小手:2009/10/17(土) 16:52:25 ID:3gBk6PjH0
書店発注分が確実に出るというのなら、思い切って300いくか、250部刷れる所に頼む
発注そのままだと返本される可能性がある場合、その数の例えなら200部で様子見かな
355小手:2009/10/17(土) 17:01:34 ID:0l2Af1Sr0
>>354
やっぱり書店がポイント高いよな
今まで2ヶ月くらいで完売してもらっているから、戻りはないと思う

あとコミケの当落が解らないのもネックなんだ
受かっていれば、300刷るんだが悩む。

アドバイスありがとう
356小手:2009/10/17(土) 19:51:11 ID:5OvI5AwJ0
353があまりにもおれおま過ぎて噴いた
そんな自分は今度のスパーク合わせで200刷ったが
どう考えても冬には再版が必要な雰囲気…

入稿直前、弱気になってしまった…orz
357小手:2009/10/17(土) 22:54:00 ID:ZU7koKKp0
思い切っちゃえよ!とは思うけど、いざ自分が同じ立場になると弱気になるよね
150部のセットが無くて100部で良いよねと思ったら当たり前のように足りなくなって1回イベント出た後100部再販した
初めて経験したんだけど、再販貧乏とは正しくこのことなんだな…
最初から200にすれば良かった泣きたい
358小手:2009/10/17(土) 22:58:55 ID:j3WYap8y0
再販は聞こえだけは良いけど実際は損だからな
359小手:2009/10/17(土) 23:04:36 ID:tX78agG50
初版はなんとかddちょい黒くらいだったはずなのに読みを間違えて再版する羽目に
再版分はぎりぎりなのに今度は余って目も当てられない有様
結果初版と合わせて赤という状況

次からはちょっと余る程度で最初から刷ろうと思う…
思い切った刷り方できないのも小手クオリティか…
360小手:2009/10/17(土) 23:09:28 ID:tX78agG50
途中送信してしまった

火花で友達が売り子一緒に入ってくれなくなる事になって
初めての売り子さん募集をかけようかとも思ったけど
>>2を思い出して午前中ちょっと頑張ればどうせすぐに閑古になると冷静に思い直した
午後は暇過ぎて帰りたくなるくらい閑古なんだ…でもぼんやり座っていると流しの人が
ぽつぽつ買ってくれたりする上に片付け始めた途端に人が来たりするので
慌ててまた販売体勢になったりして
そうこうしているうちに結局閉会まで居る事になる
361小手:2009/10/18(日) 01:07:27 ID:el94dj3S0
足りなくなって再版するより余るくらいでいいよね!
といっつも「これくらいかな〜」という量+100で刷ってたら机の上が満杯になった俺参上

1年で売り切る予定だった本がまだあるのがキツイ…
コミケ受かったら2種くらい完売になりそうだけど火花とコミケ新刊で3種増えたら置く場所ねえw
しょうがないから火花ではイベントと通販と書店でほぼ売り切り部数で刷ることにした
ってまだ下書きも終わってないんですけどね'`,、('∀`) '`,、
362小手:2009/10/18(日) 01:19:21 ID:BqzPJ6ed0
ぼちぼちコミケの話題も出てるけど
コミケって普段と比べてどれくらい出る?

自分受かったら初参加なんだが、見積もりたてる参考にしたい。
発表してすぐ予約に持って行きたいから調べてはいるものの
大阪しか出てないし、東京自体初だから普段から全く想像が付かないんだ…
363小手:2009/10/18(日) 02:41:16 ID:+1yLPyPk0
お前さんの「普段」がどのイベント基準なのか知らんが
自分は↓の感じだな

5月スパコミ:1、夏コミ:2、冬コミ:1.5、1月インテ:0.5

初参加なら夢見て目いっぱい突っ込んどけ
364小手:2009/10/18(日) 03:30:57 ID:WWvfN9tk0
それこそジャンルと作風によるだろうけど、うちはこうかな
HARU:1、SCC:0.5、夏コミ:5、夏インテ:1.5、冬コミ:4、1月インテ:1.5

自分のところは購買層が男性女性半々なこともあって、シティだとめっぽう弱い
元作品自体は結構メジャーだから、ミケだとお祭のノリで、
そのジャンル目当てじゃなかった通りすがりの人がふらっと買ってくれる

大阪→中身じっくり読んでから、ミケ→表紙買い
なイメージがあるので、表紙が得意なら多めに刷っていいんでない?責任は取らないが
365小手:2009/10/18(日) 03:55:20 ID:ub/ev1Ge0
早割りで入れて一段高く刷っとけ!

と、超マイナージャンルでコミケ以外のイベントだとフタケタな自分が言ってみる
366小手:2009/10/18(日) 05:35:47 ID:RQti3zco0
話切ってスマン
春頃に再録本出そうと思ってるんだがいつもより多めに刷った方がいい?
ページ数が背幅3pとかなんで刷りすぎてもかさばるし
かといって少ないと再販なんて金銭的にできないしで困ってる
ジャンルは最近落ち着いたけど一応まだ元気ある感じ
経験談的なの聞けると嬉しいな
367小手:2009/10/18(日) 09:06:31 ID:W5/BYIDv0
>>366
夏コミで1000円1cmの初再録やってみた。(キャラは一緒の短編ギャグ)
新刊の9割位出たけど、新規の単品購入というのはほぼ見受けられなかったので、
今までの既刊と同じような部数が毎回出て行くのかなと予想。

○○シリーズ・1等と毎回書いてあるようなストマンサークルだったら
再録から入る新規購入者も多いんじゃないかな。
実際自分はそういうシリーズ再録本をわんさと買ってるよ。
368小手:2009/10/18(日) 11:39:24 ID:s2iARvmcO
こまわりくんに興味はあるけどまだカートで間に合うかと思ってしまう
そんな小手クオリティ
369小手:2009/10/18(日) 12:08:58 ID:QBs0zHY70
>>366
その再録の中身によるんじゃないのかなと思う。
中身ってのは内容というよりは何年前のものが収録されてる、て意味でね
自分はジャンル参入初期と今だと部数がけっこう違ってるから
初期に作った本読みたかったんです! みたいなひとがけっこういてくれた。
だから収録内容と今の自分の部数を見て考えたらどうだろう。
あとはどれだけの期間在庫を保たせたいかで変わってくるよ。

ちなみに自分は2センチ強の再録出してA3の箱に50冊弱しか入らなかった…
そしてこの冬受かったら三度目の再版予定 見事に再版貧乏だ…
370小手:2009/10/18(日) 12:14:57 ID:yygFS+UL0
再録で大事なのは新規の書い手が増えてるかどうかだと思うけど
落ち着いたジャンルで再録出しても売れない
371小手:2009/10/18(日) 13:24:35 ID:BqzPJ6ed0
>>362です
意見くれた人ありがとう!参考になった
大阪は8月:1月=1:1でイベントで変わるとかないんだ(初動2ケタ)
ちなみに小説で書店とイベントが3:1〜4:1
表紙は仲の良い別ジャンルの友人が付けてくれてる
客層は見た感じ20代〜の女性ばっかりかな

身内びいきか分からないけど、表紙は良いし派手目でお願いしてみるよ
早割りでいれれるように頑張るノシ
372小手:2009/10/18(日) 16:36:30 ID:+1yLPyPk0
363だが
大阪のシティしか知らないなら搬入数を気にするのも勿論だが
搬出にはカートなり台車なり用意して覚悟しとけ

大阪のシティとは比較にならんほどきついぞミケの搬出は
自分は過去に雪の冬コミで4時間半並んだのが最長だ
初参加になるといいな頑張れよ
373小手:2009/10/18(日) 17:36:58 ID:awU7BDGpO
>>366です
今回再録とか初めてでわたわたしてたけど参考になった。ありがとう!
とりあえず冬の様子見つついつも通りの数刷ってみます
印刷代がいつもと桁違いなだけにビクビクしていた
374小手:2009/10/18(日) 20:30:58 ID:S7eJW/UxO
自分も再録出したかったから参考になった
落ちついたジャンルだけど新規も常に一定数ポツポツ来るし数年在庫持ちたいから
普段の1.5倍刷ろうと思ってたけど
もっと現実的に考えた方がいいな
印刷代高すぎて気軽に再版出来ないからってちょっと欲出しすぎだった
375小手:2009/10/18(日) 20:36:55 ID:zI0Hf49kO
沢山捌けるといいね(´∀`)

自分は今度続き物の中編を出すんだけど、刷る数って初編より少なめか同じかで迷ってる…
捌けた数だけ刷ればいいんだろうか?
初編だけ読んで飽きた人いるかもしれないとか思って…
ジャンルは女性向マッタリ、固定客はいます。新規もチラホラ。
続き物出した人、ご教授お願いします…
376小手:2009/10/18(日) 20:52:14 ID:4mHun/PH0
>375
おまおれ

自分もこの夏で前中後編の本出したよ
前編だけ100増やしてあとの2冊は一緒の数にした
まだ売ってる最中だから結果はわからないけど
初動は一緒だった。

まぁいやらしい手として、中は前より少なめ、後は
さらに少なくして早めになくし、総集編として出すのも手かも
377小手:2009/10/18(日) 21:12:45 ID:25iIFnWU0
あれ自分が二人もいるぜ。
自分は数年前に出したときは、再版に再犯を重ねた結果、
前700、
中500、
後400だった。

>>376案採用で良いと思う。
いやらしいっていうか、前中後をそれぞれ再版するより合理的。
ソースは再版しまくって最終的にとんとんになっちまった自分。
378小手:2009/10/18(日) 21:52:56 ID:dCxnnfZA0
>>377

再犯は重ねちゃダメだろw
379小手:2009/10/18(日) 23:21:41 ID:U+pw0F4/O
再犯吹いたww
380小手375:2009/10/19(月) 00:28:15 ID:4PHaSdBNO
再犯で腹筋崩壊しましたww

レスありがとうございます!
やっぱり最初より少なめに刷っていったほうがいいみたいですね。
総集編は絵柄が凄い変わったから出さないかも…
あとジャンルがマッタリ斜陽化してるってのもあるなぁ…
とりあえず見積もりの参考になりました!ありがとうございました!
381小手:2009/10/19(月) 01:49:57 ID:nCjgf5jz0
すまん。煮詰まってもどうにも抜け出せないんで相談させてください。


自分、夏に女性向ジャンルに新規参入した小説サークルなんだが、
シリーズ物の再版で悩んでる。

新規でリピーター率は正直微妙なところ。
書店にも預けてて(むしろこっちがメイン状態)、
1巻が無くなると2巻もぴたりと売れなくなった。
で、2巻は再版かけてたんまりあるが、1巻が次のイベントもたないくらいなんだ。
新規だし色んな人に手にとって貰いたいと思っているが、
冊数が読めなくて正直再版貧乏で苦しい。
でも、シリーズだと既刊がないと新規の人に新刊手にとってもらえないしと
読めない数字を一生懸命考えてループ。
多分混乱してるんで、冷静な意見を聞かせて欲しい。
次のイベントで

1巻再版かける。(3回目&古すぎて書店委託できない)
1と2の再録本にする。(再録早すぎるか…?&けど、新刊として書店委託できる)

だとどっちがいいんだろうか…。
書店メインな現状だと再録の方がよいのかなと思いつつも、
すぐに再録って印象悪いだろとも思う。
ちなみに、うまくいけば冬で完結だけど、悪ければもう1巻増えそうな感じです。
(どっちにしても春までには完結させる)
終わってないから総集編も出せない。

どっちが正解なんだろう。orz
382小手:2009/10/19(月) 02:17:35 ID:Xc35/DCV0
それが2巻で完結なら
2巻が残ってるうちに1+2巻再録を刷ってもいいと思うけど
まだ続くなら正直微妙…どうせまた3巻出すとき部数に悩むことになるよw

古すぎると言っても夏参入なら夏の本だろうし(そこまで古くない)
まずは2巻を委託してる書店に、
続きものなので1巻をもう一度取ってもらえませんかって聞いてみれば?
それでおkなら1巻のみあと1回だけ再版すればいいんじゃない
完結が春になるかもしれないのなら多めに在庫持っててもいいと思う
383小手:2009/10/19(月) 05:17:28 ID:dKlthoZO0
>381

多少の劣化は覚悟して、オンデマでする……と言うのは?
文字だけならてかりも気にならないよ。
384小手:2009/10/19(月) 08:46:38 ID:lq7rJGBo0
>>381

夏の本なら、追加発注のお伺いを立ててみたら?
続編を冬コミに出すって書けば、とって貰えるかもよ

自分は6月に出した本が完売したんだが
それはシリーズ化し冬コミに続きを出すので、
その旨を書いて追加注文依頼を出したら、
9月中旬の段階で追加で取ってもらえたよ
なので、捨てるつもりで多めに再販かけた。

2巻を売り、更に3巻を出すのなら1巻は必要。
リピーターが微妙ってことは、海鮮が入れ替わっているのかな?
だったら、なおさら必要だと思うよ。

○あたりで安く刷っちゃえ。
385小手:2009/10/19(月) 09:10:11 ID:YQf9cxIt0
>381
それ、小手ならではの悩みなのか?
ピコから大手までシリーズ物の在庫の持たせ方の悩みは共通だろう
386小手:2009/10/19(月) 09:25:02 ID:lq7rJGBo0
まあでも、大手と小手では
書店での取ってもらい方や、
リピーターのつき方も違からいいんじゃね?
387小手:2009/10/19(月) 15:41:28 ID:gueXu3E8O
やっぱり買い手の年齢って部数に関係してくるのかな
うちは二〜三十代ばかりでリアが全く来ない
(生のため書店委託なしなのでほぼ間違いない)
年齢制限なしのカプ小説なんだが、かなり天井を感じてる…

今はピコの時に出した前後編の総集編を出そうと計画中なんだが、
そこに書き下ろしを含めていいか悩み中
その場合やはり両方持ってくれてる人にはいくらか引くべきか…
しかしどうやって?とそこで行きまってしまう
参考までに、自分の場合は前後編同部数で出して
前編なくなった時点であらすじを別紙添付した
問題なく全部なくなったし、明記したから苦情もなかったよ
388381:2009/10/19(月) 20:59:50 ID:nCjgf5jz0
レスありがとう。ぐるぐるしてたから泣けた…。(´Д`)
書き込むのに整理できたのと意見聞けて冷静になれた気がする

)382
やはり再録は微妙だよな。一応3巻は次のイベントで出すつもりだけど
続いたとしたらまた同じこと悩む気はする
現段階で1巻の書店追加は断られてるんで続きは絞った部数にして、
既刊はイベント中心にアピールできるようがんばってみるよ

>383
オンデマは考えてなかった!
シリーズ通しの装丁じゃないと駄目だって思い込んでたんだけど
違っててもいいかな…
中の紙がハイバルギーで印刷所によって違ってくるて聞いてたから
最初から諦めてた。仕様変更も視野に入れて財布に優しいところ探してみる!

>384
先走って書店在庫が少なくなった時点で打診して1回断られてるんだけど
在庫なくなる&新刊依頼する時に「続きです」と加えて再度お願いしてみるよ
問い合わせるだけなら、何もしないよりいいかな

389381:2009/10/19(月) 21:01:25 ID:nCjgf5jz0
>387
買い手の年齢−部数はよくわからない。ただ、年代高めの方がきっちり
リピーターになるイメージはある(前ジャンルがそんな感じだった)
そのかわり、ぱっと勢いで買ってくれないような…
ごめん。全然参考になってないorz
個人的には好き作家さんの総集編には書き下ろしは別にいい派
1冊にまとまってるところに価値があると思ってる
粗筋やロムは最終手段として考えてみるよ!ありがと



確かにシリーズ在庫は小手ならではとはズレるかもだけど
部数が小手なんで書きこませてもらいました
とにかく、本当にありがとうございました!
今後のこと考えて原稿手につかんかったんだが、冬に向けてがんばる


嬉しかったので全レスした…。長い。見づらかったらすまん。orz
390小手:2009/10/19(月) 21:46:25 ID:+32R44BkO
>>387
生で、しかも文字で低年齢層捕まえるのは難しいと思うなあ。
ジャンル人口自体が少ないし…
391小手:2009/10/20(火) 02:21:11 ID:PlrrL3lP0
自分は自カプの人達と交流有るんで天井知ってる
正直自分の部数だと天井までまだまだだと思うんで
天井までは意地でも目指して
1、2年経ってそこまで行ければ万々歳
ダメだったら多分その時点で去る

萌えも大事だけれど絶対一番になりたいんだ
自分より下だと一度でも思った相手に絶対負けたくない、っていうか踏み台にしてでも上に行きたい
ぶっちゃけ天井の数値まで含めてせいぜい小手中手の間くらいの部数なんだけれど
どうしてもそんな風に考えちゃうんだよなあ

吐き出しですまん
なんか一見後ろ向き?な書き込みが続いているように見えたんで
ちょっと斜め上だけれど前を向いて書き込んでみた
392小手:2009/10/20(火) 03:05:13 ID:Ds+qTq4Y0
前向きというよりなんかリアルでも見下し臭すごそう
同レベルだと思った相手=実際には自分より数段上って言うし
下だと思ってる相手が本当に下かは謎だね
393小手:2009/10/20(火) 03:08:23 ID:EFhH8ZTR0
すごいなー
別に嫌味とかでなく、そこまでの情熱をもったことがないので素直に感心するわ
ここにいる人は、ある程度印刷代がペイするようになって
マターリ落ち着いちゃってる人が多いのかと思ってたが、
まだまだ通過点だ!って人もいるんだね

自分はマイナーカプで、同カプの最大手でも自分と同部数と聞いてしまったので
このへんが頭うちだろなあと思ってる
394小手:2009/10/20(火) 06:58:25 ID:2M01k6FnO
一番になりたいって自分もめちゃめちゃ思ってるけど
下だと思った相手だからとか踏み台にしたいとかを「前向き」てww
交流も情報得る為や処世術って割り切ってそうだな
壁〜うピコまでROMってるけど小手スレってどのスレよりも
ガツガツして向上心あるスレに見えるんだけど
>>391にはネガティブなスレに見えるのか

下だと思ってる人間より売れてない時点で
自己評価と実際の実力が釣り合ってないから客観的に自分を見た方がいい
今の時点で一番になれてない原因(欠点や足りない部分)を理解出来てなければ
狙って一番にはなれないよ
395391:2009/10/20(火) 07:41:26 ID:N46LjsNy0
>>394
きつい意見ありがとう
実際下に見える相手より売れ無い状況はもどかしいけれど
今はその原因を一つ一つ潰しているところだよ

後、後出しで悪いので自分は小説なので
実力云々は勿論大事だけれど
自己プロデュースのやり方は大事だなと痛感中
小説はオン大手になってからオフに出ないと厳しいね
ジャンルやカプにもよると思うけど
396小手:2009/10/20(火) 08:13:27 ID:f26Y81+j0
キモイわー
>踏み台にしてでも上に行きたい
こういう奴が相手に嫌がらせしたり虚言でヲチ晒したりするんだろうな

壁や胆石には憧れるけど踏み台にしてとまでとは思わないな
上には上がいるもんだしいちいち気にしてたらキリがないだろうに

自分絵描きだけど以前394みたいなタイプの小説書きに付きまとわれた挙句
合同誌に誘われ断ったらネットの暴力駆使されて酷い目遭ったわー
まぁ断った理由も相手の野心見え見えでがっついてて
人を利用することしか考えてなさそうだったからなんだけどね

そういうのって知らず知らずのうちに作風にも人相にも滲み出るもんだよ
だから買い手も寄り付かない
まわり敵視してるヒマあったら自分磨け
397小手:2009/10/20(火) 08:29:09 ID:LrPm1ZpH0
まあまず上でも言われてるが
自分が同じくらいだと思ってる相手は自分の数段上だという定説を上げておくw

それと、小説はオンで目だって無くても口コミで段々売れていくよ
漫画もそうだけど、一目でぱっと目に入ってくるものがないから
ある程度時間がかかる
けど逆に面白いなら放っておいても段々売れていく
大手になってからじゃなくオンにある程度読めるものを置いておくだけで十分だよ
本当にジャンルで一番上手くて萌えるならね
398小手:2009/10/20(火) 08:36:23 ID:QCZt2xxR0
うわーこういうやついそうでいやだ
小説って漫画よりずっと自分の実力を客観視できにくいからか
やたら自信過剰な人いるんだよな
踏み台ってwww
本当に売れる実力があれば他人を踏まなくても勝手に伸びますけど?

小説でジャンル内トップ部数を目指したいとか思う時点ですごいわ
399小手:2009/10/20(火) 08:37:05 ID:YK2pKr7m0
>>391
「古今亭志ん生師匠の名言」でぐぐってみな
400小手:2009/10/20(火) 08:45:35 ID:2M01k6FnO
典型的な高尚字書き様じゃないか…
自分が一番良く思えるのは当然だよ
自分が萌えるもの・好みの文を書いてるんだから
自分は自由自在に文章が操れる、その辺りの人間とはレベルが違うって言っちゃってる人って
自分の文に酔ってて萌え所がない・キャラや世界観を適当に自己流に改悪・
書きたいのは「そのジャンルのそのカプ」じゃなく「美しく完璧な自分の文」
な事が多くて、「周りの評価は絶対におかしい何でアタクシが売れないのかわからない」
とファビョって消えていくのを良く見かける
自己評価と実際の評価が釣り合ってないなら
同人で求められてるものが分かってないって事だから
商業行った方がいいんじゃないかな
401小手:2009/10/20(火) 08:53:39 ID:6xHhhkHu0
自分も字書きでもっと売れたいと思ってるし
小説に自己プロデュースが必要とかオン大手からオフに移行した方がいいのかもとかは
確かに思わないでもないが…でも他のサークルを下にみるとかはちょっとwww

自分もカプ内の字では結構売れてる方っぽいんだが
自分より売れてる人のを見るとやっぱりなんていうかその理由はわかるよ
発行ペース速いしなあとか
作風が自分と違うけどここらへんが受けてるのかなあとか色々さww

自分が今の部数から突破するには
表紙に上手い人でも持ってきて新規掴むしかないかもなあとかww

とりあえず自己分析出来なきゃ部数伸ばすのは難しいとおもうw
402小手:2009/10/20(火) 08:57:41 ID:v5jOlAuZ0
>>401は自分で他の人が自分より売れてるの見て
発行ペース早いからだとか分析やってる割にこれ以上売れるには表紙絵しかないと思うの?
なんだかなあ…色々微妙すぎる
403小手:2009/10/20(火) 09:07:03 ID:WUFi9P9J0
字書きの人って自分が売れないのは
書いてるものがつまらないからとか萌えないからとか
自分ではレベル高いと思ってるけど
他人から見たらしょぼいからとか考えもしないの?
自己プロデュ―スさえ上手くやれれば最大手になれる実力があると思ってんの?
404小手:2009/10/20(火) 09:12:55 ID:6xHhhkHu0
>>402
そこは絡むところなのかw
いいわけすると発行ペースは自分も早い事は早いんだよw
年に10冊以上は普通に出してるw
ただ相手は20冊以上ペースでそれに100P以上とかを折り混ぜる事が出来る人だから
自分が真似はちょっと無理だなあという状態w

他にもジャンル自体がそろそろ落ち着いてきて固定買いだから
何か目新しい事をしなければ新規は難しいなあというような感じでそう書いたんだけどね


>>403
いや?思わないよ
最大手は自分も大好きだし自分はとても適わないと思ってる
ただ字は絵よりも自己プロデュースで伸びる振り幅が結構違う
405小手:2009/10/20(火) 09:28:58 ID:knqJXAX/0
>ただ字は絵よりも自己プロデュースで伸びる振り幅が結構違う

これ言えてるよね。
ただし、内容が伴わないでこれを先にやってしまうと
ドン引きされる危険性があるよね
406小手:2009/10/20(火) 09:32:42 ID:v5jOlAuZ0
>>404
年10冊以上出してて自分以上に売れてる人の理由が
それ以上の発行ペースってことはないだろ…
毎回イベントで新刊を用意するのは大事だけど
一冊の売り上げじゃなくて全体の売上ならわかるけどね

つか落ち着いてきて固定買いで絵表紙に効果があるとも思えない
ジャンル参入初期ならともかく、サイトの更新でも頑張った方がいいのでは
407小手:2009/10/20(火) 09:32:44 ID:Qw9iRpL00
絵描きの自分はすごく自己プロデュースってなんだろう?と思わざるを得ないw
そんなこと考える時間があったら絵の練習と萌える台詞まわしとか話の構成とかコマ割の研究してるわ
408小手:2009/10/20(火) 09:35:36 ID:MizEN+wK0
また字書きにはつらい流れだな…痛々しすぎる
勘弁してくれ
409小手:2009/10/20(火) 09:39:28 ID:knqJXAX/0
絵描きだって自己プロデュースは必要だと思うよ
イベントのたびに新刊2冊、
ポスター大きめ、豪華ノベルティ、アンソロ主催など。

自ジャンルでは、5月の時点で
胆石だった中堅クラスの漫画サークルが、
これをやっていたところは、スパークで軒並み壁になっていた。
410小手:2009/10/20(火) 09:41:02 ID:iW5nO/bCO
小手の小手たるゆえんは言い訳の多さにあると思う
ジャンルがマイナーだから、受ける絵じゃないから、発行ペースが遅いから…

後少しでブレイク出来るんだけどという悔しさがにじみ出て
つい原因をよそにもとめてしまう

ピコならすでにあきらめが入ってて中手大手はもっと具体的な悩みを持ってるんだよね

自分がまさにそうなんだ
典型的な小手だ
411小手:2009/10/20(火) 09:43:19 ID:8nm8MryS0
>発行ペース早いからだとか分析やってる割にこれ以上売れるには表紙絵しかないと思うの?

裏を返せば、今のポジションが自分の実力の限界。後は他の要素で稼ぐしか伸びシロがない
と天井の低さを冷静に自己分析してるって事ではないか

……まぁ違うだろうけどw
小説は絵と違って本文を視覚で直接的に訴える事ができないから
その他の部分で視覚的にインパクトを与えてまず足を留めさせる、ってのは大事なんだけど
それが他人の描いた表紙だったら、結局他人の実力借りてるだけだし
発行ペース倍の人は、その人にそれだけ時間があるからたくさん書けるのかもしれないけど
毎回買っても同じような話ばかりじゃなくて面白いから買い手もついてくるんだと思う
なんか客観的に見ると履き違えてるように思えるんだよねぇ
412小手:2009/10/20(火) 09:44:18 ID:Sfo9lARrO
>>406
絡みすぎだし決めつけすぎで痛々しくなってるぞ
前向きなのは悪くないんだから好きにさせればいい駄目なら他試すだろ
誰かを下に見てるわけでもなし
413小手:2009/10/20(火) 09:46:38 ID:4cEz/bBk0
別スレの表紙大手に描いてもらって初動60倍になった字書きの話思い出したw
414小手:2009/10/20(火) 09:51:47 ID:g/bS34+90
絡みすぎて決めつけすぎかなあ…。
絵表紙はともかく、年に10冊以上発行で、
更に売れてる人の理由が発行ペースってのは「??」ってなったわw
単にその人の方が面白いからだと思う。
415小手:2009/10/20(火) 09:58:03 ID:EpfOZQKU0
>>413
あれ、小手が大手と合同誌出すのと効果が同じだよねw
そもそも大手に友達いないんだけど、もし合同誌誘われても
恐くて一緒に本出さないと思うあたりが小手クオリティ。
同じ本の中で絵を比べられるとてきめんだからさ…。
416小手:2009/10/20(火) 10:00:19 ID:Sfo9lARrO
いやここ相談スレじゃないんだぞと思ったのもある
相談していない相手の方法まで絡むゲスパ含んだ流れもうざいし
これ以上詳細語られに来てもウザすぎるどうしようとかww
417小手:2009/10/20(火) 10:02:29 ID:zBEasQoN0
>>410
やめて目に痛いw
まあその、>>391みたいな肉食系小手の考えも理解できなくはない
けど「負けたくない、上に行きたい」って思いで描いたものより
「このカプが好きでたまらない。24時間こいつらに夢中」って思いで
描いたもののほうが売れてしまうんだよね

小手で活動してる本懐は好きなものを好きなように描けることだと思うよ
418小手:2009/10/20(火) 10:06:22 ID:WUFi9P9J0
前向き…か?
自分を上にっていうより、自分より上のサークルが売れてる要因を
実力以外のものに見出したがってるように見えるよ
年20冊以上で100P超えガンガンって、買い手の資金が追い付かず
脱落していくペースじゃないか

>>391の方は特にひどい
419小手:2009/10/20(火) 10:06:51 ID:q4YPuZh6O
>>416
そういうおまいが詳細語りに戻ってきてどうするw
420小手:2009/10/20(火) 10:21:46 ID:O1tZLBqE0
肉食系小手ってのになんか納得した
421小手:2009/10/20(火) 10:26:06 ID:8nm8MryS0
>415
その辺が漫画描きと小説書きの意識のズレなんだと思う
絵描きだと部数伸び悩むから他人に表紙を描いてもらうという事はないし
仮に合同誌で部数伸びたら相手の実力で伸びただけでそれ程うれしくない
だからやっぱり他人の力は借りない、になるんだけど
字書きだと他人の力を借りる事への抵抗が少ない部分があるのかもしれない
自分で描けないから仕方ないし、視覚に訴える効果ってのは大きいのは事実だし
あくまで本文見てもらうまでの手段として割り切れてる人の割合ってのは
絵描きよりは多いんだと思う
多いっていっても本当は実数は少なくて
大手さんに描いてもらっていっぱい売れましたワーイワーイ!他の人も試してみればいいよ☆
な声がでかくて、悪びれてない感じに受けるだけなのかもしれないけどね
422小手:2009/10/20(火) 10:49:25 ID:whimW4lu0
>字書きだと他人の力を借りる事への抵抗が少ない部分があるのかもしれない

これは商業が当たり前のようにやってるから少ないのかもしれないね
423小手:2009/10/20(火) 13:21:32 ID:QCZt2xxR0
絵描きだけど絵描きは絵だけやってると思ったら大間違いで
漫画の尺に見合ったストーリー構成だのセリフ回しだのデザインだの
販促ポップ(ポスター)だの、一人でいろいろやってんだよ

字書きも自分には字しか書けないとか言ってないで表紙のデザインなり
なんなり自力でやれと思わないでもないこともある
424小手:2009/10/20(火) 13:26:36 ID:zfNdD1u90
>>421
別スレで10部が600部になった人の話しが有るけど
そこそこ書ける字書きと仮定すると
せいぜい200→400、500→700くらいだなあ<大手というか有名絵描き効果
実体験とか人から聞いた話しとか何だけど
自分が知っている範囲は大体そんなもんだった
これを大きいと見るかそれほどでもないと見るかは人それぞれだろうけど
何十倍とかいう効果は普通有り得ないwwww
425小手:2009/10/20(火) 14:04:50 ID:O1tZLBqE0
>423
それをやるっていうのが自己プロデュースなんじゃないのかな
だとしたら絵描きはみんな自己プロデュースしてるよね
自分絵描きだけど、ジャンル効果はさておき
イベントごとに必ず新刊、ポスター大き目(A2以上)ってのを続けてから
ミケでは島角、都市では胆石が定位置になってきた
カプごと壁に放り込まれたのはノーカンでw
ピコだった頃は本当に埋もれちゃう感じの活動しかしてなかったからな
ちなみに大手との交流なんて皆無だぜ!
水面下では仲いいけど一緒に本出したりとかしてないや
自分が凹みそうだからw
426小手:2009/10/20(火) 14:06:29 ID:1RbUwJ5c0
>>422
当たり前のように、というより、『本』という形式では当たり前だからじゃね?
一般書籍で、小説家が表紙までデザインしてるのは見たことがない。
もしあるとしても、僅かだと思う。
反対に、漫画の表紙を他人が描きましたってのも、殆ど見ない。
漫画家にしたら、表紙までが自分の作品だけど、小説家からすると、
表紙は既に自分の手から離れているものなのかと。
そういう意味で字書きの人は、表紙を他人に描いて貰うことに抵抗がないんだと思う。
427小手:2009/10/20(火) 14:10:08 ID:Pmorwnq10
というか、絵描きだろうが字書きだろうが
自己プロデュースとやらはやってると思うよ
目に付くようにポスター作ったり敷き布の配色と表紙のデザイン考えたり

ただ、絵より字の方が、ぱっと見で作品だけで目に入ることがないから
単にその効果がより大きく出るってだけの話では
428小手:2009/10/20(火) 15:43:23 ID:4UeYJS6nO
1日みない間に…遅レスで悪いんだけどさせてください
>>389
確かにリピーターはかなりがっつり掴んでるかも
再録書き下ろしは、かなりの量やることにして
値段設定低めで出そうかと思う
こちらこそ背中押してくれてありがとう!

>>390
天井低いのは承知なんだけど
自分が頑張ればジャンルも賑わって書き手も増えるかも…
な下心があるw
あと机が満杯だから、一冊なくなればあと一冊新刊増やせるのにとか
429小手:2009/10/20(火) 16:41:40 ID:QCZt2xxR0
>>426
でもプロの漫画家だってカラー絵一枚描けばロゴからデザインから編集から
宣伝から、出版社がやってくれるけど、同人は全部自力でやるわけよ
小説だって絵心ないとしてもロゴデザインとか素材加工とか自力でやらなきゃ
ならないことは山ほどあるわけで 同人だったらそこは一緒だよ
430小手:2009/10/20(火) 16:56:30 ID:knqJXAX/0
とりあえずID:QCZt2xxR0が、過去、字書きに
表紙をクレクレされて痛い目にあったのは解った

実際には自分の力だけで、
デザイン表紙のレイアウトや配色を研究したり
素材やフォントを買ったりして、表紙やポスターに
力を注いでいる字書きもいるってことも覚えておいて欲しい
431小手:2009/10/20(火) 19:04:19 ID:lhfILAqZ0
長文スマソ
表紙を絵師に頼むの抵抗ある字書きも少なくはないと思う

自分は字書きだが、数年前まで絵描きだった
絵ではイラスト集的な本出しても小手部数ぐらい出る感じだったが
字に転向してからは本に表紙も挿絵も一切絵は入れてない
ロゴとか作ってデザイン表紙みたいにはしてるけど

今は字で小手脱出のために頑張ってるけど
自分は絵表紙で釣るみたいにして部数伸ばすのは微妙だな
自分の絵で釣れるのかどうかそもそも分からんがw

絵表紙だとあまりよく確かめずに買われて
がっかりされたりするから申し訳ないし

ただ表紙絵クレクレする字書きも確かにいるから何とも言えん
絵描きの人がイライラするのはよく分かる
自分としては、表紙クレクレ字書きの行動を見て
「字書きは絵に頼れば本が売れると思ってる」と思われるのがなんか悲しい
432小手:2009/10/20(火) 19:09:50 ID:u7h/cad/0
自分は以前のジャンルから付き合いある別カプの子に
表紙絵を頼んだら、その子の周りの子達まで自分の本を読んでくれて
カプに嵌ってもらえたり感想までもらえたりして幸せです

・・・うん、何も考えて無い気がしないでもないけど
こんなのほほんとした拘りの無い字書きも居ますよ
433小手:2009/10/20(火) 20:09:51 ID:vgFbaAUX0
絵表紙で釣れるのは最初の一回だけじゃないかな

小説本は値段が高くなることが多いし
表紙絵だけで買い続けるのはよほどの神絵だけだろう…
漫画はパラ見でだいたいわかるけど小説はそうもいかない
まずはお試しでもいいから手にとってもらいたい
そういった意味で絵表紙が欲しいと言うのならわかる
ただしリピートされるかどうかは内容次第

自分はデザイン表紙でも絵描きの人に描いてもらっても部数は変わらない
描いてもらうと自分が嬉しいのでお願いするけど
なぜか「絵に頼れば売れる」と思っている字書きは周りにたくさんいるな…
434小手:2009/10/20(火) 20:12:06 ID:yFSPXc5+0
絵と字の話はそろそろこっちでヤラナイカ
過疎っているようだし

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1224780342/
435小手:2009/10/20(火) 21:25:49 ID:JdGUZtWA0
>>417

>「このカプが好きでたまらない。24時間こいつらに夢中」って思いで
>描いたもののほうが売れてしまう

ここすごくわかるなあ…
純粋な勢いというか萌えだけで走れる強さってのはやっぱりどこかに
滲み出るものなんだろうか。gdgd考えるより勢いでカプへの萌を
発散して作る本は反応もいいしよく売れる
436小手:2009/10/21(水) 09:06:57 ID:PD4Mwuv70
なんかさ、小手じゃなくてピコレベルの話だよな
437小手:2009/10/21(水) 09:55:05 ID:3mXPL52XO
ピコと小手は紙一重
438小手:2009/10/21(水) 11:05:49 ID:PD4Mwuv70
そうか?
400部の小手と30部のピコが一緒とはとても思えないんだが

100と30でもだいぶ違うでしょ?
439小手:2009/10/21(水) 11:22:46 ID:3mXPL52XO
100のピコと150の小手なら正直大差ない
ピコスレは30以下限定じゃないしここも400以上限定じゃない
ケースバイケース

っていうか1000部以上の人から見れば本当に紙一重だよピコと小手は
440小手:2009/10/21(水) 12:03:17 ID:/MJJ2n/v0
ジャンルとカプが同じピコと小手は多少差があるといってもいいかもしれないけど
ジャンル混合で目安が部数のみで分けた場合はケースバイケース
441小手:2009/10/21(水) 14:15:24 ID:PD4Mwuv70
1000部以上の人だって
みんなピコから始まったんだからその気持ちを忘れてなければ紙一重とは思ってないと思うよ
442小手:2009/10/21(水) 14:29:57 ID:VHoGInH40
調子に乗って書店増やした自分のばーかばーか
もう虎だけでいい…
有が一番出るって小手でもありうるのん?
443小手:2009/10/21(水) 14:33:45 ID:qeRGeSaB0
>>442
書店スレ行くといいよ。
どの書店の出がいいかはジャンルにもよる。
444小手:2009/10/21(水) 17:47:46 ID:ryTz3Zhm0
>>441
最近はオンで有名になってから参戦
最初から三桁半ば以上、初三毛から壁シャッターなんてのも居ます

だから、みんなピコからってのはぶっちゃけ単なる幻想だと思う
スキルが有って上昇気流に乗れれば最初の再販貧乏を潜り抜けて
さっさと中手以上になる人なんて珍しくも無いし

ただ小手スレ中手スレは割りと長くその規模ってサークルさんが多い印象かなあ
445小手:2009/10/22(木) 01:00:40 ID:x7Y4l6m50
>>439
400も30も一緒にされたらな…、と一瞬思ったけど冷静に考えたらそんなものかもしれないな。
自分が15も30も大差ないと感じるように。
446小手:2009/10/22(木) 01:10:32 ID:F8a1kD0S0
普通に考えたら400はトントンかやや黒
30はほぼ赤字・・・くらいの区別は付くんじゃ無いだろうか
まあその人がピコ小手部数の時期を経過している場合に限るが
447小手:2009/10/22(木) 05:01:33 ID:9p3iCAuY0
ピコ小手経験無しの人も居るんじゃない?
自分はピコ経験無くて最初から今までずーーーーっと小手部数だ
下も無ければ上も経験無いw
大体150〜600を彷徨ってる
448小手:2009/10/22(木) 05:29:31 ID:at8tcqlU0
ピコから小手になったが、手ごたえ感じつつ今に至るわけじゃないので実感がわかない

同人始めた頃、片手部数も捌けなくてリアルモーゼだったんだけど、
1冊出したところでジャンル変えとかミケ落ちとか仕事でしばらくオフから離れるハメになり、
2年ぐらい前に久々に戻ってきた
最初の頃は当時のことがよぎって30も刷るのやだなとか思ってたんだが、
友人の助けも借りて100ぐらい刷ってみたら意外と捌けてしまい、
そのままじわじわ部数伸ばしつつ小手定着
気分的には下を経験したという程ではない感じ
449小手:2009/10/22(木) 05:33:35 ID:at8tcqlU0
でも、今もあのリアルモーゼの恐怖と寂しさは自分に対するムチだwww
精進しないと、いつまたあの恐怖を味わうか・・・
450小手:2009/10/22(木) 11:04:16 ID:tpU7v9DG0
100越えるか否か&書店取り扱いがなんとなく小手とピコの境界って感じだったなぁ
ここがなかなか越えられなかった
一旦越えるとジャンルやカプで200〜600の間ウロウロするも
どんなマイナーだろうが50シカ刷れないorzみたいな事はなくなった
あと手に取ってから戻され率も随分減った
ピコの時は10のうち9くらい戻されてんじゃね?みたいな感じだったけど
最近は戻される方が少ないかなーぐらい
精神的には小手になってからだいぶ楽になった
451小手:2009/10/22(木) 11:24:37 ID:fzlZs3tA0
手にとって戻される…あれってかなり精神的にくるんだよねw
だんだん自分も戻される率減ってるけど
斜陽ジャンルのせいか、気になって手に取ってくれた人は買ってくれるのかもしれない
でも手に取る、って時点でスルーよりは目に入ったって事でもあるんだよなぁ
452小手:2009/10/22(木) 11:28:53 ID:aKf5pPJA0
レベル的に考えれば小手もピコも紙一重だな
売上とかそういうのになってくると違ってくるけど。
小手レベルでも500→100とかになると精神的にくる
453小手:2009/10/22(木) 11:57:18 ID:xz/iODsx0
確かに部数が減るのはショックだろうなあ…
オフはじめてから毎イベント新刊出して順調に部数伸びてきてたが(小手の範疇で)
私生活でゴタゴタあって、来週のオンリーとスパークの新刊まるまる落としてしまった。
日程が近いとは言え2イベント連続新刊ナシってやる気ないと思われるかな
そもそも新刊なしのサークルなんて誰も来ないと思うし、当日のモーセ・閑古ぶりを
思うと欝でしょうがない…自業自得なんだけど。

気持ちを切り替えて冬コミに照準合わせて原稿やっていこう…
今度こそ新刊セット作るんだー!
454小手:2009/10/22(木) 11:59:07 ID:8Sq/Ss4tO
リアの便箋全盛期時代はピコ、大学から社会人になってから小手になったなぁ
出せば小手部数くらいは売れるって確信もって出せるようになったというか。
中大手はこの辺の部数が桁違いなんだろうな。
455こて:2009/10/22(木) 13:06:32 ID:6kvv4gjr0
温泉でしっかりと売れる算段つけて進出してくるような人だ
ピコと小手の違いだってわかるだろ
456小手:2009/10/22(木) 14:15:19 ID:ePybUqTi0
温泉から売れた人は
ええ、なんで私が!!って人が大半で
大抵最初は再販貧乏
オフが何たるかも良く分かって無いってのばかり
だったんだが・・・少なくとも自分の会ってきた範囲は年齢問わず大体そうだぞ
>>454みたいなタイプって多数派ってことは無いと思う
457小手:2009/10/22(木) 15:06:34 ID:kJ4BJWR30
そりゃ某東方みたいに動画で有名になって初参入で4桁、なんて事もあるくらいだから
はまったジャンルにもよるだろう

何の話をしてるのかだんだんわからなくなってきたw
458小手:2009/10/22(木) 15:21:38 ID:6kvv4gjr0
でも最初から絵がうまかったわけじゃないんだから
オフ初とかいっても
実際には既にやってて売れないピコ時代をなかったことにしてるケースもあるぞ

実力ではなく、ジャンルですぐに中大手にいってもそれでい続けるのは難しいしな
459小手:2009/10/22(木) 16:39:26 ID:jip6nKgh0
参入したときの年齢もあるだろうしね
460小手:2009/10/22(木) 17:42:59 ID:upRRSCT80
リアの頃初同人本出した時は、
何も考えず部数/印刷費でトントンになるように!でいきなり200も刷って爆死ww(売れたの10以下)

1年で同人やめて進学〜社会人〜を経て海鮮経験もその間ナシで10年以上経ってまた同人開始した
月日が経ちすぎてまさに浦島状態 同人印刷知識もほぼ0
その時はすでに真性ネラーだったので、この板とか脳板で下調べに半年
温泉サイトをすでに持っていてそっちでそこそこのhit数稼いでたのでいけると思ってはじめから400刷った
初動150・書店の事前(複数)で150・手元100冊を1年で何回かイベントに出て売る計算
余部を計算してなくて1年+イベント1回かかったけど、30も余部がなければまさにピッタリ1年で掃けて計算通りだった

しかし以来ずっと小手www
参入は計算できたけどその後はいろいろ壁が高いわ(実力とかw)
461小手:2009/10/22(木) 21:03:06 ID:JYhvlXaPP
>>460
>部数/印刷費でトントンになるように!でいきなり200

その発想はなかったわw
462小手:2009/10/22(木) 21:15:46 ID:1h9Xq9OzO
自分はリア初同人時、便箋(数種類)500枚ヘパ500枚刷って死亡したクチ。
作れば売れると思ってたんだよ…
てかその便箋まだあるorz
463小手:2009/10/22(木) 22:04:41 ID:R+SCLVow0
自分もリアな時最初に>>460と同じく単純に考えて200刷って売れたの7.8部くらいww
恐ろしい事に自分は300刷るつもりで、友達がそれは多すぎると言ったので
渋々200にしたというアホな記憶がある。200どころか10部コピーで十分だったよ…

その後やめて今10年ぶりくらいに戻ったけど、今でもあの時の記憶が鮮やかに蘇るから
多く刷る、多めに刷って在庫を持たせるという事がなかなか出来ずに
いつもギリギリの数刷って結局時々再版貧乏になる。そんな小手だ…
464小手:2009/10/22(木) 22:35:59 ID:lgnpt0Cy0
そもそもリアで200刷る財源があるところがすごいw
初参戦はオンデマで20部だったけどそれでも高めだった気が

部数10倍くらい刷るようになって印刷代は戻るようになったけど
今度は売れなくなったときが怖い…
趣味に使う金額としてはデカすぎるんだよね
465小手:2009/10/22(木) 22:49:02 ID:RKbNF/iN0
自分もリアの頃に初めての同人誌をオフでFC表紙200部刷った。
それまでオフしか買ったこと無かったから、コピーは全く頭に無かった。
リアなので地方イベントしか出られなかったけど、ジャンル効果もあり1年くらいかけてまさかの完売。
しかし次のジャンルで刷った200部は、イベント2回で一冊も売れなかったww

つい最近10年振りくらいに同人復活し、オフ本を200部刷った。
初売りの地方イベントで初動80冊だった。やっと憑き物が取れた気がする。
466小手:2009/10/22(木) 23:20:07 ID:A8WiDgFg0
初っ端からオフとかオンデマって凄いな。
自分は最初はコピーで30。一回で売り切れたから次はオフで100と刷った。

ピコ〜小手だけど、今までずっとジャンルに左右されてるって感じだったから、
自分が上達したのかどうかも分からん。
今はジャンルがバブルで早割で安い印刷所を使えばスペ代と交通費までは出るようになったけど、
これに慣れたら、斜陽になった時とか辛くなりそうだ…。
467小手:2009/10/22(木) 23:26:38 ID:uka1GtkI0
とりあえずみんなそろそろ
>>1読んで
468小手:2009/10/22(木) 23:43:59 ID:kQZjuc6z0
別にいいんじゃね?
今の部数書いてる訳でも無いし
小手にたどり着くまでの過程ってちょっと面白いw
多分中手とか大手になるとまた全然違う過程を辿ってんだろうなぁと思った
469こて:2009/10/22(木) 23:46:05 ID:Fn+UqHqZ0
中手や大手の歩む全然違う過程があるならそっち気になるw
470小手:2009/10/23(金) 00:18:42 ID:TaSNOsWqO
高校の頃、超マイナージャンルで絵も微妙なのに、
分不相応に豪華な装丁の本を出した(表紙両面フルカラーで箔押しとか)
大手っぽい装丁の本出せば布教になると思ってた
結果、250刷って半分以上余った…
その後色々あって一瞬四桁刷れた事もあったけど、現在は小手部数
471小手:2009/10/23(金) 09:32:44 ID:DsvtYNb10
確かに小手になるまでの過程を見せてもらうのは面白いかも
往々にして黒歴史となりがちだがw

自分はあるジャンルでコピー本10部作成→友達に配布
「すごく面白かったよ^^」みたいな社交辞令を真に受けて
調子に乗って次にFCオフ本120部→20部くらいしか売れなかった。

そのあとジャンル変えたら初動が増えて、また調子に乗って
2冊目の部数増やした結果でかいダン箱3つ分くらい在庫抱えて懲りた。
変に欲をかいてジャンル2冊目でいつも失敗する自分
472小手:2009/10/23(金) 09:59:28 ID:h71KXopp0
自分はコピーで10部→20部→30部と新刊を出す度に増やしていって
50部の頃にオフに切り換えた
ジャンルがマイナーだったためずっと50だったけど
メジャージャンルにハマって今では300〜500の間くらいをウロチョロ

ピコの時に出来なかったような仕様とかいろいろできる余裕があるからすごく今が楽しいよ
473小手:2009/10/23(金) 10:37:02 ID:pG4b/wRQ0
いつも赤と黒の間をうろうろしているせいで欲をかいちゃうな…

ジャンルやカプの勢いに乗って再版をしたりしなかったりの小手なので
たとえば、200→再版100→再版思い切って200→150在庫抱える結果に。
思い切って200にしたのは100だと赤になるからなんだけど
結果は100刷るよりも赤が大きくなったw

2冊目からは最初に400刷ってみたら、今度は200しか出なかったり…
ジャンルの勢いと自分の部数が読み切れずにいつも再版貧乏になるのが辛い
あと少し刷って売れれば活動が楽になると思うと、つい欲をかいてしまう
474小手:2009/10/23(金) 11:17:41 ID:n5s2KX0u0
>>473
すごくよく分かるwww
部数は例えだけど、「200部刷ってあとで再販150部刷るくらいなら
最初から350部…いや、次のイベントは結構大規模だし、書店も
もう少し増やす予定だから(皮算用)500部いっとくか!」と欲をかいて
結局イベント2回で250部くらいしか出なかったりw

でも500部刷って200部くらい出ると大体元取れるから、あとは残りの300部は
全部黒になるんだ♪と思ってても、結局あんまり出なくて机をふさいで
新刊発行の邪魔になるんだよね。
…と、発行から○年以上抱えてる在庫を見て思う。
475小手:2009/10/23(金) 11:32:33 ID:MKkpiDQQ0
自分も年単位の在庫もつほうだったけど、最近1年たって50部切ったら捨てるようにした
前の絵のあらが目立って見てられないし、ほしい人がいたら書店に置いてもらってるから
そっちで買ってくださいとアナウンスしている
476小手:2009/10/23(金) 12:16:20 ID:pQ0izCod0
自分が今まさに再版に悩まされてる小手だわ
身バレ覚悟で書くと、初参加は地方厭離でオン無名(新刊の宣伝は大々的にした)、
オンデマ50部刷ったら20分で完売したのを機に思い切ってオフで200部再版して
次のイベは帝都厭離、再版した既刊と新刊2種作ってそれぞれ200刷って持って行った所2時には全種完売。
イベで書店からの声かけもいただいたんだが、サイトによせられる再版希望は1,2人。
秋から仕事がとんでもなく忙しくなるから数ヶ月、ひょっとしたら数年先までイベ参加・新刊予定は未定。
6ホタ西都だしすぐ淘汰されると思うと再版して書店に丸投げするか、おとなしく再版しないでおくかで迷ってしまう小手クオリティ。
477小手:2009/10/23(金) 12:45:36 ID:BpIlHxqUO
最初の本はリアの時郊外の貴方イベントで曳航色上1Cセット50部刷ったw
半年売ってから余部合わせて15くらい破棄した
次の本はマイナーノマで100刷って10も売れなかった
大学入ってリア充しすぎて同人から離れて
戻って来てからしばらくFCで100部刷って20〜30余っては破棄するピコだった
去年の冬に一念発起して割増払ってでも一冊のクオリティ上げたら部数が右肩昇りになった
今は適正部数300なんだけど、火花プチ+受かれば冬+2月オンリーと
イベントラッシュなので上手く波に乗れてたら足りないかも
400刷ろうかないや350?夢見るなよ300にしとけと
ずっとぐるぐるしてるよ
表紙入れるから早く部数決めなきゃなのに…
478小手:2009/10/23(金) 13:13:38 ID:VUR30+/M0
一番最初は地元おでかけライブでコピー本5部ぐらい作ったなあ。
単にオフ刷るお金がなかっただけなんだけど、適正部数だったw
ジャンルが変わり、コミケや東京のオンリー出るようになったら小手部数になった。
今でも最初に出たイベントには出続けてる。
しかし、メジャーカプだった過去よりオンリーワンカプの今の方が出てるので
オンリーワンじゃなくなったらピコに逆戻りだろうなあと思う。
479小手:2009/10/23(金) 17:31:23 ID:2+lMl3t10
自分もジャンル変わってから小手になったなー
それまではマッタリジャンルで刷っても精々100くらいだったけど
たまたまハマったジャンルがちょうどバブル直前で
マイナーカプだったけど順調に部数増えてって小手部数に
メジャーカプだったら埋もれてただろうけどね…
そのジャンル移ってから描くペースも上がって量も増えて
多くの人が読むんだから下手なもの描けない頑張ろうって思うし
必然的に絵のレベルも上がったから嬉しい
480小手:2009/10/23(金) 19:12:51 ID:h4OeAzRh0
最初のジャンルは値段スレでさえ
「ここは他ジャンルより一桁落ちる」と言われる
所謂一般知名度>>>同人購買欲ジャンル
最初は漫画描いていて、コピー20部が半分も出なかったのに
何故か次のオフで100部刷って多分80くらい余った
その後流行ジャンルに移動してノマカプ小説で
100部弱を一年前後で売り切るピコ小手の間くらいが二年
次のジャンル移動で波に乗って部数増えたけど
本ごとにカプとか違ったせいか売り上げが乱高下過ぎた
何せ二ヶ月違いで出した本が100刷って50余ったのと
400瞬殺+再販200で計600とかだから
部数の予測なんて立つわけが無い
おかげで再販貧乏と在庫に埋もれるのを両方繰り返すという有様
自分ちょっと学習しろよ、と思ったが学習でどうにかなるもんじゃねえと言う現実

今はまたジャンル移動して
今度はカプ固定で300前後刷ってる
カプ固定だと既刊が安定して出てくれるので
前ほど在庫に埋もれる事も再販貧乏になる事もなくて楽だ・・・
481小手:2009/10/23(金) 21:21:33 ID:Uy1eHf7P0
ミケオンリーワンジャンルで数年やってた
50刷ってコミケ一回で10〜20部くらいしか売れない
でもオンリーワンだからコミケ絶対落ちないし
マイナーすぎるせいですごく少数ではあるが毎回しっかり感想くれる固定客もついてたので
赤字だけどまあいいか、とひたすらマイペースに本を出してた

数年前、今のジャンルがちょうど旬な頃にハマり、
ジャンル移動してダメもとで100刷ったらその日のうちに完売
その後300部くらい刷るようになったけど、
今はジャンル斜陽で200くらいに落ち着いてきてる

オンリーワンが長く、まったく周りを見ないで自己流を突き進んでしまったせいか
個性だけはあるらしく、部数はさほど伸びないけど一定の層が買ってくれてる感じだ
482小手:2009/10/23(金) 23:20:27 ID:vNATt61RO
皆も言ってるように、ピコ時代の思い出は黒歴史と同時にいい教訓だなぁ

一時期メジャージャンル・バブルカプにハマったおかげで書店取って貰えるようになった&余裕で黒ウマーの活動したけど
ピコ時代のしょっぱさ味わってるから売れてた時も天狗にならずにすんだと思う

今?ドマイナージャンルのドマイナーキャラで100刷るのにもビクビクしてます
書店さまさまです
483小手:2009/10/23(金) 23:35:45 ID:pgrHVLpV0
最初はけっこうみんなリアだよなぁ
失敗して学んだ結果今があるw
あと周りに詳しい友人とか居ると失敗少なくて済むんだろうけど、自分には居なかった
最初書店っていうくらいだからすんごい大量に委託できると思ってたりとか
それで大量に刷って、書店全蹴りされた友人を見た時に情報は大事だと思ったわw
危うく自分も同じ事しそうになってた
484小手:2009/10/23(金) 23:53:46 ID:Pxlk8ZgAP
自分もコピー10部から始めて、ちまちま部数伸ばして今に至るってかんじ。

元々友人だった人がものすごい大手だったから
漫画の描き方やら同人ノウハウやらはほとんど彼女から教わった

ある程度売れるようになってきた時に彼女が
「もう書店にも委託できるとおもうよ!」って言ってくれたんだけど
書店のレベルを知らず、単純にその人と同じところがいいと思って、
よりによって兄に突撃して撃沈された思い出w
485小手:2009/10/24(土) 09:30:43 ID:+WumPjQT0
オンから入って最初から小手住人って人はいないのかな?
オンは当たれば一気に中手に飛ぶからあんまりいないかな
486小手:2009/10/24(土) 10:40:11 ID:NiOH5mwk0
自分は最初から小手住人だけど、当時やってたのは携帯サイトくらい
まぁそこそこ勢いあった飛翔ジャンルだったせいかも知れないが
そして同人始めたのが、社会人になってからだったし
プロ目指して専学行って、持ち込み行った帰りに「同人で我慢しよう…」ってなったんだw
でもよく分からないまま始めたせいか、初回600刷って半分しかはけなかった
487小手:2009/10/24(土) 11:56:53 ID:gDFmLNS40
初回で500↑を刷ろう!と思える心情ってどんなのかな?
決して馬鹿にしているんじゃなくて、自分が50部でさえ戸惑ったクチだから気になる。
自分なら500行ける、とかサイトのホト数で決めた☆とかサイトで部数アンケとった、とか?
488小手:2009/10/24(土) 11:59:01 ID:dnli/fVe0
男性向け流行ジャンルなら500刷ってもいけそうだな
女性向けは難しそう
489小手:2009/10/24(土) 13:16:27 ID:NiOH5mwk0
ただ単に自分の場合は何も知らなかったからw
同人やってた友達が、イベ無し通販だけで1000刷ってたらしいから、売れるもんだと思ったんだよね
今思えばその子大手だよなぁ
あと書店が100単位で取ってくれると思ってたからってのもある
その時書店二箇所送って一箇所蹴られ、片方が80発注だった
490小手:2009/10/24(土) 13:18:13 ID:Ea6yJqTf0
女性向けはオフではやはり1から足場を固めていかなければダメな印象。
オンで有名ならそれだけスキルがあるってことだから上に行くのは早いだろうけどね。
491小手:2009/10/24(土) 15:11:47 ID:khYHinci0
オン大手がオフ参入したらかんこなって言うのも
よく聞く話だから一概には言えないんじゃないか?
でもまあオンをみっちりやって足場を作ってからオフっていうのも確かに重要だけど。
492小手:2009/10/24(土) 15:42:03 ID:wazwuV230
オン大手はブラマジがハンパないって事も多いから
長くオフやってると売れ続けるか売れなくなるかスッパリ分かれて来る

オリジのオン専なら下手に印刷で赤出すよりも
DL販売の方がいいんじゃないかなと思う
二次は版権問題とかあるし、DLには向かないけどね
493小手:2009/10/24(土) 15:46:18 ID:MHEMSr9v0
>書店が100単位で取ってくれると思ってた
あるあるwww

初回で夢から覚めたけどね
100単位どころか10冊単位の発注の増減で一喜一憂する小手クオリティ
494小手:2009/10/24(土) 15:49:25 ID:VgEJ6Jtx0
女性向け漫画ならオンなし参入でも東京のイベント豆に出れるなら問題ない
オン向きの人とオフ向きの人っていると思う
オンの一枚絵やカラーがパッとしないし漫画もそんなに上手に見えない人が
やたらジャンルのオフ者からリンクされてるんで交流上手なのかと思っていたら
オフ本は神で大手だった、なんてのもよくある
495小手:2009/10/24(土) 16:50:25 ID:gDFmLNS40
初めてイベで書店から声かかったときは
気合入れたシリアス80<ノリで描いたギャグ100でなんか微妙な気持ちになった覚えがあるw
496小手:2009/10/24(土) 23:48:30 ID:9uy4RW3T0
新刊の事前発注が多めにきたんでいつもより多めに刷って書店に送り、イベントにも出たら
次のイベント売りの分が無くなった。書店から返本されるのを待つか
次のイベント分返本願いするのがいいのか…預けたばかりで申し訳ない
去年出した本の在庫は腐るほどあるんだけどこれ錬金術で新刊になんねーかなw
497小手:2009/10/25(日) 14:09:38 ID:uPRAPfvi0
うちは書店の発注が思ったより少なくてどうしよう状態w
しかも現ジャンルじゃ無い為書店委託のみの本
急遽見本誌送ってみた書店からはまだ返事来ないなぁ
初委託の書店は発注渋いから残ってる分全部引き取ってはくれなそう
これで冬落選したら在庫どうしようorz
498小手:2009/10/26(月) 11:10:47 ID:jKp9Fui/0
冊数少なめに刷ると値段の設定に悩む
44ページ単色表紙の小説で400円って高いよなぁ…
499小手:2009/10/26(月) 11:22:40 ID:snfySy+N0
自分なら400円にする
A5/2段だったらだけど
500小手:2009/10/26(月) 11:47:38 ID:uHT8+f3E0
表紙カラーなら500円
単色なら400円だな
A5の2段で、ページ数×10で、カラー表紙なら+100円
部数に関係なくこの値段設定にしてるなあ
ジャンルによっては多少周りに合わせるけど
501小手:2009/10/26(月) 12:23:03 ID:07kiwwGV0
表紙FCでもA5で44P/500円って高くない?
書店調整するなら別として書店だと700円越すし
いつもA5の二段だけど、カラー表紙とか関係なくページ数×10だな
502小手:2009/10/26(月) 12:43:10 ID:tIg9E7AH0
>501
自ジャンルでは高いとは思わないな
表紙単色や二色なら400円、FCは500円は妥当
503小手:2009/10/26(月) 13:08:16 ID:7zodOpYh0
数ジャンルで海鮮もサークルもやったけど普通の値段だな>カラー44P500円
たまに安い値段設定ジャンルだと高めに感じるかな?という程度
しかし文庫やA5の1段だと高い
504小手:2009/10/26(月) 13:12:14 ID:0E6PfJ240
自分は501と同じ感覚でページ数×10
買い手側に回った時、100円高いってだけで選別する目が厳しくなるからなー
もう100円安ければ試し買いするのに…って毎回思っていながらも、買わないサークルってけっこうあるし
小手レベルの実力なので、できるだけ買われない要素は増やしたくないw
505小手:2009/10/26(月) 13:18:04 ID:xootg3zE0
>>498
自分なら300円にする
表紙FCなら400円付けるけど、単色だから-100

吐き出し
いつもよりイベントで売れて搬入分が完売した
その分書店が少なくなりすぐに完売
「再版しないんですか?読みたいです><」と面と向かって言われ、
これは再販するしかないねと意気揚々と再版し書店に納品したら
その後まったく売れず、再版分がすべて在庫になりとうとう破棄することにした…
売りきれた時点で完売扱いにしておけばよかったのに
「再版しないんですか?」の一言で再版してしまった自分が情けない

資源無駄にしてごめんなさい
でも聞いてくれたあの人に再版本が渡ってたらいいなと思う
506小手:2009/10/26(月) 13:28:30 ID:oXWDB1Qf0
>>504
>もう100円安ければ試し買いするのに…って毎回思っていながらも、買わないサークルってけっこうあるし
あるある
多少の値段の差は関係ないと言われる事も有るけど
そんなことないよなあ
相場とか年齢層によってネックになる値段差は異なる感じだけどさ
300円なら試し買いできる、400円なら考える・・・ってのが多いかなあ、自分の場合は

まあ、自分自身は1000円前後の値段が多い小説サークルなんで
あんまり関係ないかも知れないが・・・

自カプは売れてる人ほど値段安くしていて
ちょ、おま、周り見ろよ! って感じなんだよなあ
値段は個人の自由とはいえ、カプ大手が普通かちょい高い方が
中手小手としては安くしなくて良いって感じになるし
まあ、自カプの場合は買い手年齢高いからか
多少の値段差は気にされて無さそうなのが救いっちゃ救いなんだが
507小手:2009/10/26(月) 15:10:49 ID:EMHS4FsJ0
あんまり普段から安く設定してると、
ちょっと装丁変えたり部数減らした時に
100円変えた途端「高い!」って言われる

それがここでいう普通の値段でも言われるorz

いろいろ考えたけど、刷る冊数も多くないから
だいたい100部で印刷費トントンになる計算で設定するようにした
交通費はまた別なのが小手クオリティw
508小手:2009/10/26(月) 20:28:34 ID:07kiwwGV0
値段設定って悩むよね
100円上げたら交通費出るかも…?
と思っても、値段で手にとってもらえなかったら意味ないし

単純な印刷代だけだと黒でも移動宿泊費考えると赤だ
東京出ようと思うと3万くらい掛かるのは痛いorz
早割り使うためにいつも随分先のイベント用の原稿やってるよ…
509498:2009/10/26(月) 21:00:09 ID:OM9Pd/8vO
値段についての意見ありがとう
すごく参考になった
今まで気付かなかったけど、言われてみればページ数×10は
分かりやすい目安だ

今回は内容がちょっと特殊でもあるし、300円にしてみる
全部捌けてくれればなんとか赤が出ないくらいのギリギリ設定だけど、
試しに手に取ってみてくれる人がいることを願って!
510小手:2009/10/26(月) 21:09:06 ID:d3OtXvbn0
ピコだった頃は、印刷代で黒が出るようになったら
その分色んな装丁試してみたいと思ってたけど
いざ小手になって部数上がったら印刷オプションの料金も上がることに気付いて
やっぱりなかなか手が出せない…。
むしろピコ時の方が赤が出ても僅かなもんだったから色々試してたなあ。
511小手:2009/10/27(火) 00:44:50 ID:uSYIHtKL0
中手の人は300から500部辺りの頃がこった装丁をやってもリスクも少ないと
言っていたな
そんなアドバイスもあり、今まさに小手真っ最中な自分は
かねてから憧れだった装丁を片っ端からやっている
印刷代は今年1年で7冊出して100万円行きそうな感じだw
512小手:2009/10/27(火) 02:23:22 ID:ItUZp810O
わかるわかる、自分も一年前ぐらいまでやってみたかった装丁片っ端からやっていた
憧れだった特殊紙使ったり箔押しとか 
やりたい事やったので今また普通に戻ってるけど

微妙にスレ違いかもしれないが、どうにか小手部数出るようになって
周りからも評価が貰えるようになってきたのは嬉しいんだが
ふと自分の本最初から見直してみると
認めたくないが、昔のピコピコ時代の自分の本の方が話が良く練られている事実に愕然としてるorz
絵はどうしようもなくヘタで、その点の技術力や構成力は断然付いたと思っているが
話の運び方とか力の込め方とか3年前ぐらいの自分の方が上手くやっていて凄く悔しい
ずっと同じジャンルで書き続けているが、気持ちは変わっていないつもりだったので余計にショックだ
確かに熱の入れ方やネタの料理はハマってすぐの方が放出しやすいんだろうけど
昔の自分に嫉妬する…というかあの頃のようなノリで今書こうと思ってもかけない自分が悔しすぎる
こんな時皆はどう乗り越えていってるのか聞きたい
乗り越えられたら、また一皮剥けられるような気がする
513小手:2009/10/27(火) 07:41:39 ID:qOFBZp540
ジャンル変われば?
514小手:2009/10/27(火) 10:48:08 ID:487LlSMWO
>>512
ある程度月日が経てばマンネリ化してくるのは仕方ないと思うよ。
ハマりたてのころ萌えから来る突っ走りだけで戦っていたのなら
今はもう技術やセンスで勝負するしかないんじゃあ。
515小手:2009/10/27(火) 13:33:15 ID:i9JcDxId0
自分は反対だ…
いまやってるのが自分的に苦手ジャンルで、でも好きだから描いてるんだけど
最初のうちは勝手が掴めなくてもうただの雰囲気漫画
なに言いたいのか分からない、ので読み返したくも無い
ある日、ジャンルの雰囲気に合わせないで自分の好きなものを描こうと決めて
それからようやく自分らしさを押し出したものが描けるようになった
マイナーカプなので部数にはなかなか反映されないけど、すごく楽しく描いてるし前より反応も熱い

やっぱり今の自分を全力投球するしか無いんじゃないかなーと思う
過去ばっかり見ない方がいいよ
今しか描けない物もきっとあるはずだし
516小手:2009/10/27(火) 13:40:39 ID:oXI3d+dP0
>512
3年経って3年後の自分が今を振り返ったとしても多分同じ事思うとおもうんだ
自分もまさに>512と同じで、かれこれ10年くらい同人やっててその間ジャンルやカプの変遷はあるけど
いつの時点で振り返ってもやっぱり過去に作った話の方が良くできてるって思ってしまうんだね
これって「記憶」のせいじゃないかと思うんだ
直近の作品って、描いてる間に何回も見直して、もはや面白いかどうかとかコマ運びやセリフのタイミングが
これでいいのかもわからなくなってくるじゃない?全て暗記してしまってるから
でも何年か経った本ってのは多少忘れてる部分がある
自分で描いたんだから読めば次の展開もわかるけど、直近の本程鮮明に思い出すわけじゃない
どっちかというと読者に近い感じで読んでるんだと思う
毎回自分にとって「面白いはず」と思って描いてる本だから、自分が読んで面白いのは当たり前だし
何が伝えたい事だったのかもわかるから、「こんな画力や構成でよく伝えてる」って思える

そんな風に自己解決してみると、過去の自分と引き比べる事はナンセンスだと思えるようになった
それに、自分のお気に入り話と読者の反応が良かった話とは必ずしも一致しないし
(その辺が万年小手を脱却できない理由の一つかもしれないけど)
自分が良いと思った過去のノリがベストってわけでもないと開き直ってるよ
517小手:2009/10/27(火) 14:19:53 ID:DFLoBVdr0
>>516が良い事言った!目から何かがぽろぽろ零れたよ
ギャグ描きだけど、過去の本引きずりだして読んでみたら
手前味噌だけど新刊より面白く感じてがっかりしてたんだ
518小手:2009/10/27(火) 15:53:51 ID:Ot2lt2Ra0
>>511
すげーな7冊で100万か…

オレは8冊で300〜500あたりだけど30万くらいだ
519小手:2009/10/27(火) 16:31:27 ID:K+qAxdAG0
それはそれでめちゃ安いな
30で8冊作れるの?
520小手:2009/10/27(火) 16:43:40 ID:ronN9ePd0
1種平均4万?すごいな
早割り駆使しないとできなくないか
521小手:2009/10/27(火) 16:55:26 ID:ZMxPIGh60
ページ数と仕様によるんじゃない?
522小手:2009/10/27(火) 16:57:30 ID:Xr2pV80S0
サイズと冊数とページ数にもよるんじゃまいか
30Pくらいの漫画と100P↑の小説じゃだいぶ値段も違う
523小手:2009/10/27(火) 16:58:24 ID:Xr2pV80S0
リロってなかった…
ごめん
524小手:2009/10/27(火) 16:58:49 ID:Ot2lt2Ra0
ごめん、30万じゃなかった40万だった
全部じゃないけど○使用してるからそのくらい。

売りあげは100万に届く感じ
525小手:2009/10/27(火) 17:15:23 ID:FuZERQbo0
○使いでもそんな金額じゃおさまらない
2倍はかかる
多分使ってるコースが違うんだろうな
524と締め切りが1週間は違うとみたw
526小手:2009/10/27(火) 17:42:07 ID:Ot2lt2Ra0
20〜30Pの間だけど
余裕で40万以内に納まるよ?

多分P数多く見積られてるね
527小手:2009/10/27(火) 18:40:43 ID:LMYbhzuK0
小手部数だけど月産100p↑の自分は
毎年印刷費100万軽く超えるなあ・・・3、40万なんてコミケ一回分だ
528小手:2009/10/27(火) 18:46:16 ID:/TUScoMS0
みんな景気のいい話だなw
赤にはならないけど倍にまでは膨らまないから
交通費やイベント費でトントンだ
529小手:2009/10/27(火) 18:54:09 ID:fpRYw4ok0
だいぶ参考になっただろうし、
そろそろ数字の多い話は控えた方がいいかもね
530小手:2009/10/28(水) 00:24:49 ID:QCUlA0gV0
>>516
乗り遅れたけどすごい良いこと言ってて感動した
コピーして保存しておきますm(_ _)m
531小手:2009/10/28(水) 09:16:21 ID:2j/Sl9T80
ある程度小手部数の後半(?)の300〜クラスになると
完全に黒字になるよな
532小手:2009/10/28(水) 09:25:59 ID:Yi3n0h2f0
赤も出さず黒も20万以下で抑えられる300台は活動がラク
533小手:2009/10/28(水) 12:50:52 ID:ZJWnh7e0O
交通費往復で2200円だから200部で特殊紙使ったり箔押したりしても黒だ

300が適切な部数なのに夏の本が売れたから夢見て400刷ってしまった…
書店の発注は変わらずw
火花で淘汰されて段箱1つ未開封で搬出する自分の姿を脳裏に浮かべてはgkbrしてる
前回の本、表紙も中身も自信あって売れたから調子に乗ってたけど
最近読み返したら読みにくいし絵も大して良くないしつまらなく感じてきたorz
サークル数が夏の4倍くらいになってて
しかもオールキャラギャグってもろに淘汰対象だよな
何で強気に出ちゃったんだろう
自分の本と自分の読者を信じるしかない
534小手:2009/10/28(水) 13:10:37 ID:1xOWS/LP0
あれ。似た人がいる
火花なんだし、残りの1箱はミケで売ればいいじゃん。
って、自分に言い聞かせて400刷った
後悔してないw
535小手:2009/10/28(水) 13:14:03 ID:CfQXJcOI0
未開封が1箱ならいいじゃんw
バブルが来たので夢を見て普段の倍を刷ったら
いつもの数も出なくなってて未開封3箱出したことがあるよ…
536小手:2009/10/28(水) 13:17:00 ID:2cikLmwLO
地方小手だから交通費で毎回赤か、良くてトントンかな
メジャージャンルなら黒になることもある
愛と萌だけで中小ジャンルなんかやると到底黒なんか無理だなあ

コミケの開催日が航空運賃高い時期にぶつかるから交通費はどうにもならないw
毎回5万は飛ぶ

オンに移行もしたくないし割り切るしかないんだけどね
537小手:2009/10/28(水) 16:07:58 ID:56X5qlyq0
オフの快感を味わうと、温泉には戻りにくいなw

オフもオンもかんこなだけど、オフはまだ「お金出して買ってくれる人たちが居る」っていう支えがあって続けられる
中手大手になると周りからの期待が大きくなって、ピコだと逆に読んでくれる人が居る感が薄れる気がする
自分の描きたい物を描きながら、程よく読んでくれる人を実感できるのって小手辺りかな
538小手:2009/10/28(水) 18:15:37 ID:FGtIyOEt0
オンに移行はどうにもつまらないよね
ピクシブや手風呂に投下すればそこそこの反応はあるけど
イベント参加や新刊の準備や全部をマネージメントしてる楽しさがあるから。
1回でいいから税金対策としてフルカラーのショッパー作ってみたい
539小手:2009/10/28(水) 18:31:08 ID:5rsX0azy0
小手がフルカラーのショッパーやればそれはまさしく税金対策だけどな…
(黒が20万を超えないように)

大手のが税金対策っていうのはただの都市伝説だよ
540小手:2009/10/28(水) 18:49:26 ID:FGtIyOEt0
えっそうだったのか
壁常連の友人から聞いた話だったのでいいなーと思ってたんだけど

黒が20万か…再録本出したら結構そのくらい行きそうだよね
541小手:2009/10/28(水) 19:56:27 ID:5rsX0azy0
強いていえば儲け額が税率が変わる境い目(年商一千万を超えるか越えないかとか)
においては有効だと思うけど
逆にそのクラスになるとたかだか20数万の経費で簡単に調整できるもんでもないし
年末にグッズ発注してる段階でそこまで緻密に売り上げ額計算済みの人なんて
少ないと思う

ほんとは思いっきり宣伝費だけど税金対策ですって言っておけば無難に聞こえるから、
まあタテマエみたいだよ
542小手:2009/10/28(水) 21:47:42 ID:yN2cVnoY0
計画性なくていつも割増ばっかりだから
本来なら黒出るはずの部数でも殆どトントンか下手すると赤だw
543小手:2009/10/28(水) 22:36:45 ID:YYO58+pm0
自分も割増ばかりだ
30%って、足されたことは何度もあるのに引かれたことなど一度もないw
544小手:2009/10/29(木) 00:26:58 ID:yE/1jDni0
>>542>>543
あれ…自分がいる…
今から頑張れば冬は早割だよねと思いつつ、火花のコピ本すら終わっていない現状
545小手:2009/10/29(木) 00:50:46 ID:LH0gX0XE0
ずっとギリギリ割り増し前に入れてきたけど、今年の冬はあやういなー
印刷所の締め切り早すぎるorz
546小手:2009/10/29(木) 10:01:52 ID:zevtVk/20
明日はもう当落発表か
東方とヘタ、やっぱ割合でかいのかなあ
コミケは弱小ジャンル優遇の伝説じゃなかったのか
主催が亡くなって方針変えたとか?
547小手:2009/10/29(木) 12:22:00 ID:niZ8LdXfO
すごく今更なんだけど、>>1の100部以上売るっていうのは
一回のイベントで、っていう事?それとも一回の印刷でって事?
548小手:2009/10/29(木) 13:06:05 ID:oSxsGJYTO
明確な基準はあれだからあくまで目安だけどそれは発行数の事だと思う
昔はピコスレの基準が30完売(U30卒業)〜100を一年で完売出来るか出来ないかぐらい
だったから、小手スレは一種100部以上を一年以内に余裕で完売出来るくらいから
って感じだと思う
大体150〜500くらいまでが小手の目安じゃないかな
男性向けやバブルジャンルは別だけどそのくらいの部数の人が
>>2にあるあるするんじゃないかと
549小手:2009/10/30(金) 19:48:14 ID:0k1iMRXGO
4回連続胆石だったが今回見事に島中

わかってても地味にへこむね
誰が代わりに胆石配置なんだろうとギリギリする自分キモス
原稿励もう…
550小手:2009/10/30(金) 20:15:49 ID:irrUFkPG0
胆石キター(*´∀`*)
まさに2のテンプレ通りに一喜一憂
内側だから埋もれないように今から頑張るよ
ポスターとか考えなくちゃ
551小手:2009/10/30(金) 20:19:20 ID:bb1/V0sSO
受かっただけでいいじゃないか…

落ちた
初動も部数も順調に上がってるし、蹴られてた書店にも
どんどん取って貰えるようになって来てた上がり坂だったから精神的にきた…
落とす訳には行かない中手大手になりたいです本気で
しかしうちのジャンルは壁以外の当落率は
10年選手は90〜100%、数年以内参入の新規は50%
と清々しい程に分かれてるから中手くらいじゃ無理かもしれない
カプ最大手も2回に1しか受からず閑枯古参は欠席しようが本出なかろうが毎回受かる糞ジャンル
でも作品が好きすぎて離れられないorz
配置担当早く引退してくれ
552小手:2009/10/30(金) 21:29:33 ID:88ZKzM/q0
>>521
すげー、おれおま
気持ちわかる…配置担当の件まで同じ
勢いに乗りたくても、乗り切れない小手はツライ
553小手:2009/10/30(金) 21:40:34 ID:rqPud8C10
自分島角だったよ
ずっと胆石だったけど内側ばかりだったしこれはこれでうれしい
554小手:2009/10/30(金) 22:46:03 ID:/bDmkk250
>>551
ひどいジャンルだな、乙すぎる。
もっとサークルの活動実績とか考慮してくれないのかなあ
自ジャンルも閑古壁飼いまくってる。
列が出来る壁はほんの数サークルなのに壁の面子は何故か一緒だ
島中のほうが活気があるよ
555小手:2009/10/31(土) 08:47:08 ID:XxJpTUXVO
自分も連続胆石→島中なんだけど
やっぱ島中に戻ると売上落ちるかな?
小手だとあんま関係ないだろうか

搬入に悩む(集客的な意味で)
下手に有名な中手や人気サクルと隣接→埋もれモーゼの
可能性を恐れず済む島中の方が安心っちゃ安心かもだが
556小手:2009/10/31(土) 22:35:46 ID:nwh9hhx7P
ずっと島中ですよ。でも受かったから良いのだ(*´∀`*)

流行にあまり関わりないジャンルなんでミケだけ参加で
400刷った本を5年くらいかけて完売させている。
うっかり500刷った再録本があと80冊くらい残ってる6年目…
今回は10冊搬入するか。10年以内には売り切ってしまいたいな…。

新刊は300にして完売ペースを速めないと机に乗りきらない予感
557名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2009/10/31(土) 23:05:27 ID:CZfDQ8Rp0
>>556
ずっと続けられる力を尊敬する。
558小手:2009/11/02(月) 16:26:11 ID:T/LJ2/FuO
胆石外側キター!
でも解らない事が多すぎて鼻から涙出てくる、搬入部数夢見ても良いんだろうか。
559小手:2009/11/02(月) 19:05:37 ID:klyBn/T00
配置より今のジャンルの状態で決めたほうがいいと思うよ
560小手:2009/11/02(月) 19:40:08 ID:+VycyB8a0
島角だった
夏に落ちたから、どこでも嬉しい!
しかも火花では島中だったから、ミケで島角もらえて尚嬉しい
561小手:2009/11/03(火) 00:15:50 ID:IPMbkrQ90
夏に出した既刊が火花で夏と同じ位の部数出た
これって喜んでいい…んだよね?
562小手:2009/11/03(火) 01:55:06 ID:A4jn4p0CO
どこかのスレで搬入多いサークルが胆石内側になりやすいって見たんだけど
外側の方が良いのかな?
スレによっては内側でよかったってレス見るから気になった
563小手:2009/11/03(火) 03:00:52 ID:o6mzoQbMO
そうなんだ
自分今度東の胆石内側だから、緩衝材ですねありがとうございました!
って思ってガッカリしてた。
外側のが列流しやすいしさ。
プレスには胆石配置に意味はないって書いてるけどね…

西の胆石配置しか経験ないけど、端は出入りとかディスプレイとか便利なんだよな…
内側でフロアスタンド使用とか迷う…
564小手:2009/11/03(火) 04:20:32 ID:0OIfa5sR0
偶然なのかもしれないけど、
自分の場合は搬入数が増えてから胆石内側でほぼ固定だ。
外側だとダンボールで出入り口を塞ぐ恐れがあるからかなと思ってた

でもポスター飾りづらいし絨毯爆撃の人にはスルーされやすいし
両隣が椅子2つ並べると滅茶苦茶狭いしで、結構キツいことも多いよね。
スペース貰えるだけ有難いからあまり気にしないようにはしてるけど…
565小手:2009/11/03(火) 05:21:01 ID:8bg8emMX0
うちも胆石内側で固定。
厚い新刊出すと売り子がひとりしか立てないのとポスターに四苦八苦。
566小手:2009/11/03(火) 09:57:26 ID:qopbj3bjO
>>563
意味がある人とない人がいるって書いてるでしょ
毎回しつこく強調してるのは
「なんでうちのようなドピコがry胆石はわわわ><何かの間違いですよね?!!」
って問い合わせが絶えないからだろ
567小手:2009/11/03(火) 10:24:11 ID:syDh4TTQO
東なんて各島8/32の確率で胆石だろ、1/4だ、考慮されてるサークルが幾つかあったとしてもそれ以外は偶然だ。ピコでも小手でもなるときはなるんだよ。
はわわじゃねえ、緩衝材ですかじゃねえ。
568小手:2009/11/03(火) 10:32:16 ID:qv1jUSPv0
自ジャンルは西ゲームだけど胆石にいるのは上手い人だなあ
とはいえ漫画が神で別ジャンル本も売れてる人が島中や角だったりするから
壁と偽壁以外は大差はないのかも。
569小手:2009/11/03(火) 11:05:08 ID:dZMikm9MO
自分も西ゲームで活動
今回、ジャンル移動&サークル名変更して島角だった!
前回、島ど真ん中だったから地味に嬉しい
単にオンリーワンジャンルに移動したから端に追いやられただけな気もするけどw
570小手:2009/11/03(火) 18:15:24 ID:qopbj3bjO
>>568
だから比較的人気の人も配置されるけど、
余ってる場合は人気ない所も何の意味もなく配置されるんだってば
571小手:2009/11/03(火) 21:28:53 ID:0vN/o+Ix0
西はむしろ壁が余ってるな
小手レベルでもちょっと搬入多めとかだと容赦ないぜ
572小手:2009/11/04(水) 00:37:31 ID:1r7jvMWq0
>>571
まさに今回の冬がそれだ…
ジャンルの半分くらい突っ込まれてそうなのが安心っちゃあ安心だけど

そうそうあることでもないし、開き直ってA0ポスター発注するぜ!
573小手:2009/11/04(水) 10:58:33 ID:Fa3UzMqb0
スパークは、プチもあることだしと
夏コミと同じ数搬入したら、半分しか売れなかったorz

プチで浮かれていたが、スパークは所詮スパークだったんだよな
サークル数は多かったけど、一般は少なかった。
午後になったら通路には殆ど人はいない。
殆どの買い手=サークル者だったから、
そりゃコミケみたいに部数は捌けないよね

冬コミで巻き返せるかな。浮かれて部数を上げちゃったから
在庫のダン箱を見るのが切ない
いざとなったら廃棄するけどね。凹む。
574小手:2009/11/04(水) 12:25:55 ID:h5qARxWTO
夏の半分って上出来じゃん!
私はスパコミの半分だった、プチなしだからこんなもんかな
3分の2残ってる在庫が東方と同日の冬でどこまではけるか…
冬に近いからみんなスパークは来なかったと思いたい
575小手:2009/11/04(水) 13:00:36 ID:j8rWw8KsO
今まで地方でしか参加した事ない・数年ぶりの同人活動。
スパークは人の入りが少ないという情報は知ってたけど今回サークルの数がすごかったから期待して行った結果、過搬入だった。
一般少なくて最初から最後までまったりしてたけど、小手部数捌けたから良かった。
今後スパークは期待してはいけないと勉強になった。
576小手:2009/11/04(水) 13:59:25 ID:kWlGd0OmO
>>570
余ってるから胆石ってのは解るんだが
胆石相当が島中、ピコ小手が胆石って謎配置があるよな
島中で胆石相当の中手の隣になった事あったけど超迷惑だった
そのサクルのせいじゃないけど配置担当が何を考えてあんな振り方したのか今だに謎
577小手:2009/11/04(水) 15:31:44 ID:/A5qYPnl0
ミケ都市ではないけど胆石か壁でもいいくらいのサクルがド島中配置で
案の定列ってそのサクルの隣〜胆石辺りまでぐるっと全部潰されてるの見たことある
申込書の搬入数とか本当にちゃんと確認してるのか疑いたくなる時あるよね
578小手:2009/11/04(水) 15:50:53 ID:6rLp0tjQ0
配置担当が単純に間違えることが結構あるらしい
友達なんかここ数年で2回もあって大変そうだった
579小手:2009/11/04(水) 16:49:51 ID:vtDxq7MK0
あと新規のサークルだと様子見で胆石にすることもあるみたいだね

そんな自分は冬落ちたよー
過去数回胆石続きだったから、自分より周りが驚いてる
でられる人は頑張れよー
580小手:2009/11/04(水) 17:15:33 ID:MVp/Bu2w0
あいよー、頑張るよー。

ところで冬コミ、新刊2冊予定だが1冊だけ部数増やすか悩んでるよ。
完売のペースに発行のペースがうまく追いついてない。
ここ3回ほど、イベント開始時に机の上に2〜3種載ってるのの
1時間くらいで新刊1種だけみたいな机上が寂しい状態になっている。
しばらくずっと同じ部数しか刷ってなかったけど、余ったら廃棄覚悟ではあっても
100部増やすって意外と踏ん切りつかないもんだねorz
581小手:2009/11/04(水) 17:22:29 ID:+uzL1j380
100部増やしても実質の印刷代は30部くらい売れば元取れない?
自分はそう考えて多めに刷ってる。
でもたまに余部で30近く貰うと増やさなきゃ良かったと凹むけどw
582小手:2009/11/04(水) 22:07:46 ID:6rLp0tjQ0
そう思って夏に増やしたら沙汰されて出る部数が半分になった自分
結局書店が多めに取ってくれて元は取れたけど微妙だったな…
廃棄覚悟で多めにした場合本当に廃棄することが多いので今回は自重する
583小手:2009/11/04(水) 23:27:54 ID:HyV34GYo0
つ淘汰(読み方:とうた)
584小手:2009/11/05(木) 00:22:45 ID:jbHEYx9t0
これは恥ずかしい間違い
ていうか気づかなかったw>沙汰
585小手:2009/11/05(木) 05:31:16 ID:7WAq5UZSO
その辺り読むのどのジャンル移っても本当に難しい、売り切りのつもりで100部再版した分が結局半年在庫になってしまった
破棄出来ない貧乏性だから更に困る

需要>供給がじわじわ需要=供給になりつつある今の自CP、参入が早かったから小手後半部数も書店含めて捌けてたけど
とうとうじわじわ淘汰されてきたっぽいw
冬怖いけど超がんがる、萌の全てを新刊に叩き込んでやる!!!
586小手:2009/11/05(木) 17:21:18 ID:15FimLaT0
>>581,582
>>580ですが、春先に刷った本は余部40冊近くきたw
これが余部含めてイベント3回で無くなったんで、今回100増やして
増やした半分の50冊廃棄覚悟でいこうかと。
それで余部30近くきたらorzになるのは確実だけど。
表紙先行入稿なんで、とりあえず表紙は+100で刷っといて、本文入校時に
どうするか考える事にするよ。
587小手:2009/11/06(金) 02:32:32 ID:Z1Py4dVvO
>>585
myジャンルも需要が頂点からじわじわ傾きつつあるのを肌で感じてる…。
自分もいい作品作って常連に見捨てられないようにしないとなあ。
588小手:2009/11/06(金) 14:03:22 ID:a6oFFglIO
規制巻き込まれすぎワロタ

こないだジャンル大手・中手さんたちと飲む機会があったんだけど、
「どうやったらジャンル斜陽化を止められるか」とか
真剣に考えててすごいと思ったよ。
「この時期にそろそろオンリーが欲しいけど○さんやらないかな」とか
「買い手にも盛り上がってるジャンルだと認識されないと〜」とか
なんかジャンルの中で売れたい!とかじゃなくジャンルそのもののために
自分は何ができるかとか考えててびっくりしたよ。
小手の自分はせいぜい本たくさん出すくらいしか出来ないけど…
589小手:2009/11/06(金) 15:03:47 ID:TYZtRGlLO
他力本願な中大手だな
でもすぐ旬ジャンルに移動しないだけましかな。

皆はどのくらいでジャンル移動する?
自分は途中掛け持ちすることもあるけどだいたい
平均一年半から長くて四年。
590小手:2009/11/06(金) 16:16:55 ID:hbsErgADO
自分は0.5〜3年、自分の熱がさめたら移動する。でもどのジャンルでも尻と頭が半年〜1年はじわじわ掛け持ちで期間被ってた。
ジャンルの中で本命以外のCP移動は良くやってる、新刊も出すときは本命1種とサブ1種とか。大きいイベントは本命カプで取るよ。
591小手:2009/11/06(金) 16:27:25 ID:ckfnENl70
ジャンル掛け持ちしてるとコミケどれで取るかで迷う
特に夏コミは申し込み早いからなぁ
592小手:2009/11/06(金) 17:20:29 ID:8D6GmRy10
10年近く同じジャンルにいるよ
こまめにジャンル移動すると実力つくよっておすすめされたんだけどそんなもんなのか?
593小手:2009/11/06(金) 17:34:44 ID:ckfnENl70
同じジャンルにずっといるとキャラが自分の中で固まって描きなれた時点で
多少マイナーチェンジしても進化が止まることが多い
がらっと絵柄かえると自分の描いてきたそのキャラじゃない感じになるから
新しい絵柄でそのキャラ描いてみようとしないせいだと思う

ジャンル変わるとそこの流行の作風や塗りを見て
新しくキャラ作りをするから変わる
そして移動するのはだいたい元いたジャンルより新しいから新しい作風取り入れることになる
1〜2冊でどんどんジャンル変わって自分絵崩さないジャンル自分の人は別だけど

サイトで過去のイラストや発行物画像あげてるの見ると
ジャンルの変わり目で絵柄だけじゃなくて本の表紙のレイアウトや塗りも進化してる人多い
594小手:2009/11/06(金) 18:22:36 ID:Uxz51eXpO
>>588
感動してるところ悪いが、既にジャンルの中で売れてる中大手はジャンルのパイの大きさが売上に直結するから真剣にもなるんじゃね?
595小手:2009/11/06(金) 18:33:34 ID:FhhOG/1u0
>>593
なんだかすごく納得してしまった…
新しいジャンルや絵柄に挑戦するのも悪くないよね
596小手:2009/11/06(金) 19:03:41 ID:JErXpPqC0
>>593
ああ、すごくわかる
ジャンルの風潮というか、大手の作風を皆どことなく取り入れてたりして、
いつの間にかジャンル内でウケる作風が固定されてることって結構多いよね。
ラフっぽいアート系が一番上手いとするジャンルもあれば、
テクスチャ貼りまくったポップ系のCGが一番って風潮のジャンルもある

だからジャンル移動すると知らない表現を知れて結構いい刺激になるし、
しかもそれに加えて前ジャンルで培った経験もあるから、
より自分の理想に近い表現に近づける気がする
597小手:2009/11/06(金) 19:26:32 ID:mW/6zzKf0
>>593
ああ、なんかわかる気がする。自分は字書きだけどw

でもジャンル変わったら表紙作成部分もデザイン的に結構挑戦すること多くなったし
盛んなジャンルだから本の発行ペースも上がって量産して色々上達したり
作品の幅も少し広がった気がする
598小手:2009/11/06(金) 19:40:53 ID:EGcKFjTp0
自分も十年同じジャンルにいた
もう斜陽も斜陽
飽きたわけじゃないけど、ふいに違うジャンルにハマった
見るもの全てが新鮮で、盛り上がってるジャンルだから
絵も字も上手い人が多くて刺激をいっぱい受けたよ

本を出すペースも5冊→12冊/年間に変わった
おかげで周りからも上手くなったと言われた

ジャンル変わるだけじゃなくて、切磋琢磨しあえたり
買う本いっぱいあってモチベ保てるような活気あるジャンルにいると
がんばろうって気になるよ
599小手:2009/11/06(金) 19:54:19 ID:mR+yqA030
まるっと同意だー。長年やってたジャンルから移動したらレベル
高いわ、発行ペース早いわで、凄い刺激されて必死で本出してた。
2年やって、今はそのジャンルも斜陽だけど、いままた移動して
そこでもそこそこ手にとってもらえてるのは前ジャンルの切磋琢磨
があったからだなあと思う。ジャンル移動は寂しいけどいいこと
だと思うな。まあハマれなきゃ移動できないけども。
600こて:2009/11/06(金) 20:10:22 ID:Ftu6XiZY0
同人じゃなくて人間の生き方、仕事の仕方にも通じるよな、それ
色々ステージを変えて切磋琢磨すると成長するのはガチ

同人はジャンルありき、萌えありきだから
ジャンル変え=良い事ってわけでもないし
好きでずっと同じジャンルにいる人からすれば余計なお世話なんだが
601小手:2009/11/07(土) 07:32:44 ID:ymWNneHA0
似たようなことを創作→二次でやって実感したなぁ
何もかもがそれは個人の作風だからで閉鎖的になってた
二次の賑やかなジャンルにハマってからは、ジャンル大手や人気の作風を勉強して、
手にとってもらえるにはを考えて絵を描くようになったし、
発行ペースも自分にしては速いから、もう上達もゆっくりだろうと思ってたのが一気に上達したし
ジャンルの変更って書き手には悪いこととは思わなくなった 読み手にすれば寂しいものだけど
萌えが無いのにコロコロ変更するのを見るのは、そりゃ嫌な気分だけどなw
602小手:2009/11/07(土) 10:23:57 ID:SOrA8pTi0
女性向けはジャンル移動でドロドロした話をよく聞くし、
心理的にも愛がなくなったのかとうしろめたくなって移動しにくい。
ので自分はメインを置いて好きな他ジャンルつまみ食い状態だけど
それだけでもメイン一本でやるより色々インプットできていいよ。
ただ女性向けメイン男性向けサブだからメインジャンル目当ての人には
キモがられているようだ…
603小手:2009/11/07(土) 10:38:21 ID:qJbz53Gu0
器用だな
自分は1つの作品に萌えと表現の労力を費やすから
サブ用でも作品…とかマルチなこと出来んw
だから小手なんだろうな

よく考えたら壁大手とかメインジャンル・カプ以外でもオールキャラや別カプアンソロや
別ジャンル参加、商業でオリジ作品とか他方向で創作してるよね
キャパすげえ
604小手:2009/11/07(土) 12:04:57 ID:CMsX9UAI0
商業やって壁大手で、だとほぼ専業だろうし時間的には都合つけやすいのかもね
ただ複数同時進行でもこなせる器用さというか能力はやっぱりすごいと思うよ
ジャンル俺、って括ると失礼かもしれないけど
そういう人はある程度自分の得意パターンを持ってて、どこでもそれを当てはめてるだけかもしれないけど
大勢のツボを押さえるような何かがあるんだよね
そういうのも含めて実力なんだなぁと思う
605小手:2009/11/07(土) 13:57:28 ID:9/KCWRni0
男性向けメインで女性向けサブなんだけど個人的には両方かけもちで
やっている時の方がいい作品を描ける 時間が無い中で上手にやりくり
できるようにするのがメリハリついていいみたいだ
メインだけだとダレすぎてうまくいかない…
606小手:2009/11/07(土) 17:34:18 ID:SOrA8pTi0
>>603
できるようになったのはここ数年だよ
それまでは1つのカプしか見えてなかった。
複数ジャンルをやると作風やアレンジに幅が出るのと
知り合いが増えるのがいいところで、
その分一つのジャンルに絞れないから描くペースを上げないと
どのジャンルでの活動もしょぼい事になるのが悪いところかなあ

商業と同人を両立してる人は本当にすごいと思う
607小手:2009/11/07(土) 18:36:35 ID:KSNenprw0
商業と同人(複数ジャンル)両立してる人うちのジャンルにもいるわ
その人の作風が好きだったから商業も別ジャンルも読んでみたけど、
それが得意パターンやテンプレにはめてるってわけじゃなくて、
ちゃんとそれぞれの作風を生かして面白かったのがすげえとオモタ
正直自分には真似できない 主に頭(萌え)の容量的に
608小手:2009/11/08(日) 02:16:11 ID:s2x/7POr0
流れぶった切ってチラ裏

今度の冬コミで初めて胆石もらってヒャッホーと思ってたんだが、
なんとCP1番手と2番手大手の両方がジャンル移動判明\(^o^)/

なるほどだからうちが胆石もらえたのね〜と納得すると同時にジャンルの衰退を感じるわ…
何年も自CPを引っ張ってくれてたからずーっといてくれるものだと思ってたよ…
ヘタするとうちがCP大手扱いになりそうで怖い
609小手:2009/11/08(日) 06:44:46 ID:uqnGv/v5O
次は>608がジャンル大手になって皆を引っ張ってく番だ!
なんて美談に纏めようとしたけど自分のジャンルとサクルも今は似たようなもんだった、古参かつ大手さんが居なくなるとなんか寂しいし不安になるんだ。自転車の後ろ押さえてもらってると思って振り返ったら誰も居なかったときみたい。
てんぱってこけそう。
610小手:2009/11/08(日) 11:51:16 ID:hRmM/UyWO
自分なら、ここぞとばかりに躍り出る!
なんてことはしなくて、買い手に愛が伝わる本を出すよ
この人は移動しそうにないオーラって大事だと思う
まだまだ○○!とかいうのは失笑ものだからやめてね
611小手:2009/11/08(日) 12:08:45 ID:TPTtX2Cb0
>>610
あるあるw>まだまだ○○!
ジャンル移動フラグのテンプレになってるね

自分も胆石に戻れてやる気がみなぎってるんだけど、出す本の種類に迷ってる。
オールキャラ気味の再録本は確実に出す事になってるんだが
2冊目をオールキャラのギャグか、申し込んだカプの18禁本かで悩み中…
隣は前のオンリーで唯一列った人気サークルだし、今から緊張するよ
612小手:2009/11/08(日) 20:10:59 ID:0V6MUcbZ0
ピクシ部にC77のサークルカットあぷしたら、
同CPの友人の方が評価&ブクマ多くて
俺の本いらない…?(´;ω;`) って凹んでしまった…。
照れ屋さんが多いだけだと信じたい。
613小手:2009/11/08(日) 20:35:31 ID:3B2Dkkv+0
>>612
ピクシブの評価はぶっちゃけアテにならん 自信持って池
サークル探すきっかけにしてる人はいるだろうが、
オフとオンだと買い手(閲覧者)の層が違う場合も多い
あとWeb用の絵とオフ用の絵ってのは色も構図も手法が別だ
その友人の絵と、絵柄や構図の雰囲気が同じでなければ、
単に友人の絵が好きな人がオンに多かっただけと思えw
614小手:2009/11/09(月) 08:06:59 ID:Bq3ciqFw0
>>612
ピ句支部の閲覧者は最初からオフなど買う気もチェックする気も
ない層も多いからな
大丈夫だ気にするな
615小手:2009/11/09(月) 17:00:40 ID:xFV4yblj0
>>612
サークルカットだけ綺麗に評価&ブクマ0の自分みたいなのもいるから泣くな
616小手:2009/11/09(月) 19:08:50 ID:qi2V5CB30
冬落ちたショックで無気力になってたら火花遅刻して、
昼過ぎから売り始めて出た数夏の1/3だった…
絨毯買いの時期も終わりかけて選別の時期だからマジで痛い
自分のせいだと分かってるのも痛い
いっそ手にしたペンタブで喉を突いて死にたい
617小手:2009/11/09(月) 19:23:15 ID:Bq3ciqFw0
>>616
火花でしかも昼過ぎから売ったのにもかかわらず夏の1/3出た奇跡のほうを
純粋に喜ぶべきだと思うが
618小手:2009/11/09(月) 19:32:07 ID:bcunjUVM0
つか、イベント後一週間経ってから死にたいとか
どんな構ってちゃんなんだよ
619小手:2009/11/09(月) 20:00:52 ID:teKNyo9a0
夏の三分の一も出たら十分じゃないのか
620小手:2009/11/09(月) 20:15:21 ID:0jhWE1mgO
自分は夏に500出たのに
火花新刊は朝から閉会まで1日売っても
100ちょいだったぜ…
621名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2009/11/09(月) 21:14:14 ID:Wo4nmjf50
500…
622小手:2009/11/09(月) 21:18:26 ID:qi2V5CB30
ごめん夏は他ジャンルスぺで火花はジャンルスぺでプチだったんだ
夏の倍刷ったのに2月のオンリーまで書店分以外の在庫抱える事になってしまった…
インテは出れないから都市出るつもりだけど捌ける気がしないww
623小手:2009/11/09(月) 21:40:56 ID:GdZhIMqQ0
今やここは「自称小手が部数を晒して語るスレ」になっているが
>>620みたいなレスで荒れはじめてスレ分離した過去の経緯を考えると

たまには>>1のテンプレを思い出してくれるといい

でも部数を出して語りたい人が多いみたいだから
スレの姿が変わっていくのも仕方ないのかもね
624小手:2009/11/09(月) 21:53:06 ID:oQSjq4/k0
>>612
ピクシブは絵を見る場、絵を見てもらう場であって宣伝がメインではない
正直、サークルカットみたいな一枚絵としてあまり魅力が無い物には、閲覧者的には興味ない
サークルチェックは別途カタログでするし

なぜそんなに一喜一憂するのか分からない
625小手:2009/11/10(火) 00:21:45 ID:9yIlOjDo0
サークルカットもきちんと評価されてる層がいるからじゃないか?

自分は本命ジャンルのブクマ1桁
その他のジャンル(複数)のブクマは50以上つく
規模はそんなに変わらないのに
ジャンル内で嫌われてるとしか思えないんだぜ…
626小手:2009/11/10(火) 09:30:10 ID:KQjNVoeV0
あるあるあるあるwww
自分は本命カプじゃなくてサブカプ・キャラ単体でも似たような状況になる
ジャンル内というかカプ内で腫れ物扱いかwwwみたいな気分だ

でも小手程度には捌けるんだよな
みんな捻くれものめ、と思いながら今日も原稿だ
627小手:2009/11/10(火) 14:23:10 ID:A3BgRSUy0
自分も2カプをやってるんだが
どっちかと言うとメインで活動してるほうよりもサブの方が売れるw大した差じゃないけどw
しかもそっちの方がサークル者が買ってくれてるみたいで
交流すると構って貰える…

なんか、ちょっと寂しいんだぜ…
628小手:2009/11/10(火) 17:50:32 ID:SmjPphVf0
2ジャンル掛け持ち、両方ともノマカプやってるけど
自分も本命ジャンルのカプよりサブジャンルの方が売れるよ
オンオフ共に力入れてるのは本命ジャンルだけど
イベントやサイトメルフォなどで1年に数回何かしら反応もらえたらいい方
サイトは別館扱いにしててすでに倉庫状態のサブのほうが
今も頻繁に※もらえるし、イベントでも声掛けられる率がすごく高い
両方ともマイナーカプなんだけどこの差はなんなんだ
629小手:2009/11/10(火) 18:25:07 ID:yIdBM1+dO
そりゃただ単に人気もしくは需要の差じゃないの
630小手:2009/11/10(火) 18:32:18 ID:tWMBNZ5+0
既刊が1年以上無くならなくて嫌になりそうだorz
初動は80〜100だけど書店無しで200部完売までゴールが見えないよ
こういう人は最初から150部にするべきなんだよな…
悲しいけど現実は厳しいな

100は完売するから一応ギリ小手なんだろうけど
心情的にはピコなのでこのスレにいるのが場違いな気がしてくる
あと2回のイベントで完売しなかったら西翼に出してくるよ
631小手:2009/11/10(火) 20:56:33 ID:G2pXlL9WO
残り3冊くらいになると必ず出なくなるから通販で捌けたふりして廃棄したり
中古店へ売るよ…
漫画で発行ペース早いから机の上に乗り切らない
632小手:2009/11/10(火) 21:36:29 ID:6YT3/BxSP
あるあるあ(ry
なんで残り数冊って出ないんだろうな
しかもそういう時期に限って他の既刊新刊が多くて机に乗り切らない
乗り切らないから余計にかもしんないけど…
633小手:2009/11/10(火) 23:01:18 ID:lAOcNk0s0
冬コミ落ちてしまったんでその間にサイト更新しようと2週間かけて漫画描いてアップしたんだが
サイトでは反応なし、シブでは1500人中ブクマ40、評価90で少なすぎてずっと凹んでたんんだが
シブ見る層とオフの層ってやっぱり違うんだなと、ここ見て理解した。
シブでも超人気ジャンルの人気上昇中CPなので、少しでも部数増やそうと宣伝にと頑張ってはみたが
オフの原稿頑張ったほうが良かったよな…
それ以来シブ恐怖症になってしまった。
サイトでも本の感想ほとんど貰えないし、イベントで少し感想頂くくらいでモチベが下がりそうだ。
でも萌えるから頑張るしかないな
634小手:2009/11/11(水) 00:46:36 ID:xcuY6DdP0
カプ絵って評価貰いにくいとかない?
特に同じカプ者だといいなと思っても、心の底では嫉妬とかありそうだし…
本命では思うように評価貰えないのもそういうの関係してるんじゃないかなぁ
635小手:2009/11/11(水) 03:25:39 ID:8DmFEysFP
>>633
>1500人中ブクマ40、評価90
って十分だと思うんだけど…サイトで反応がないってことは
40人ブクマしてくれてるのは新規の人ってっことだよね
ここで諦めずに続けていけば増えるんじゃないのかなぁ
636小手:2009/11/11(水) 08:23:16 ID:lSRmmF7Z0
>>634
支部でブクマしてくれるのって他ジャンルかROM専垢の人ばかり
って気がしてたけど、たしかにそうかも

完全にジャンルによるけど今の支部で40ブクマがつけば
小手レベルなら上出来だとおも
637633:2009/11/11(水) 19:17:30 ID:F5QkmEJ+0
ジャンルやCP的にも10人に一人が評価・ブクマされてる漫画が多く
評価とブクマ数が同じかそれ以上の事が多い。
何故これが?と思うものも多くあったので自分もいけるかもしれないという淡い夢を頂いていたので凹んでた。
シブでの自CP傾向はギャグや単発萌えや中二病が多く、自分の作品が合ってない事を実感した。
上出来かな?レスくれた方ありがとう。
部数は今は300を半年(書店あり)でなんとかなくならせるぐらいだが、
オン大手がどんどん参入してきて淘汰されるのが怖かったんだよね
もうシブは表紙うpだけにして、オフ本頑張ることにした。
638633:2009/11/11(水) 19:18:28 ID:F5QkmEJ+0
誤字が…「頂」→「抱」だったorz
639ぴこ:2009/11/13(金) 01:22:51 ID:hJiB2ytKO
みんな原稿かな?
初めてのコミケで100いっちゃう?
でも100はやりすぎか、80にしちゃうかと悩んだ挙げ句結局いつも通り50にしたよ
心のどこかで完売すんじゃね?って思ってたりするが、現実にうちのめされてヘコむんだろうなぁ
でも地方者で都会へのwktkと初コミケへのwktkでものすごく楽しみ
同人やってて楽しいことのひとつだこのwktk感
640小手:2009/11/13(金) 01:24:30 ID:hJiB2ytKO
ちょwww盛大に誤爆www
ここの書き込むことを目標にしてたのに誤爆で目標達成してしまったorz
641小手:2009/11/13(金) 08:15:33 ID:JIrEOA/uO
ドジっ子属性にうっかり萌えたw
642小手:2009/11/13(金) 09:55:45 ID:CS9ilxY50
ROMってたスレにうっかり誤爆しちゃったのかw
100いっちゃって完売出来れば仲間入りだったのにねー
まぁ初コミケ、50は完売出来るといいね
643小手:2009/11/13(金) 13:31:01 ID:CbZWVQ8/O
閲覧1500ブクマ40で評価たった90ってありえないだろ…

ピクシブはジャンルによっては宣伝効果すごいよ。
馬鹿にできない。
644小手:2009/11/13(金) 13:52:55 ID:LLY/R/5I0
ブクマ40で評価90点だったって事?
90回評価なら全然有り得るしいい方だと思うけどね

ジャンルによっては確かに宣伝効果すごいよねw
下手とか特に
別ジャンルで閲覧30とかのマイピクがいきなり1000越えて評価もすごい事になってた
645小手:2009/11/13(金) 16:06:34 ID:hn4ecBp00
支部で人気ジャンルなら宣伝にはなると思うが
宣伝とか周知にかかる時間が違うだけで
行き着く部数は同じ・・・って印象かな、支部って
下手東方は広がりすぎて大手中手の天井や平均は決して高くないし
その他は支部では人気でも同人的にはマイナー気味ジャンルだったりするしね
646小手:2009/11/13(金) 17:20:49 ID:Q9Bhhcqw0
ジャンルによると思うけどそれまでオンや支部でしか活動してなかった人が、
オフ参入即壁→その後もその位置をずっとキープ、
みたいな例ってどれくらいあるのかね
ランカーになるくらい知名度が上がればそういう例もあるのか??

支部ってタダだから見てるだけの小中高生も多そうだし
オフの海鮮はむしろ支部見てないことも多いし
結局のところよくわからん
647小手:2009/11/13(金) 18:25:08 ID:NKWToa21O
友達で、支部でそこそこ評価高くて(時たまランクインする)

初めて参加した都市で長蛇の列
初ミケで壁、って人がいた
ジャンルは決してメジャーではない
だがこれはもともと上手かったのが大きいのかもな…

支部はタダで宣伝できる場所でもあるから
可能なら使ったほうがいいと思った
648小手:2009/11/13(金) 19:02:52 ID:+DhjMAXR0
それがずっと維持できればいいけどね
649小手:2009/11/13(金) 19:41:34 ID:Q9Bhhcqw0
>>647
そういう瞬間風速みたいのは聞くけど実際どれくらい維持できてるのだろう
650小手:2009/11/13(金) 19:43:31 ID:zOQyLT2U0
まぁずっとは無理だろうなぁ、支部に限った事じゃないけど

でも宣伝には便利だよ
火花合わせで書店オンリーの新刊出した時お世話になったw
メインじゃないジャンルで初めて本出したから、他に宣伝できる場所無かったんだよね
しかもそんなメジャーなジャンルでも無いからどうなるかと心配だったけど、
そこそこ売れてるっぽい
651小手:2009/11/13(金) 19:52:45 ID:+DhjMAXR0
支部が強いってジャンルにもよると思うけど
652小手:2009/11/13(金) 20:57:21 ID:s9muIZvx0
それはブラマジがばれて壁オチするってこと??

自分のメインジャンルは安定飛翔なので支部効果は全くと言って
いいほどないんだ
というか、オフの壁大手がオンに力を入れる風土がない
ただサブジャンルでやりたいと思ったような突発ジャンルは支部の
勢いがすごかったから、ジャンルによってはそのオフへの効果は
どれほどなのか気になるところ
653小手:2009/11/14(土) 00:19:35 ID:R/w292RS0
うちはメインジャンルの方が支部効果無いなぁ
サブでやってるマイナー飛翔の宣伝に活用中
メインよりサブの方が断然評価も閲覧者も多いのがちょっと切ないw
マイナーとはいえ飛翔は強いね
654小手:2009/11/14(土) 07:51:17 ID:OqOTh8n10
支部は小中高の若年層ばかりと思っておけば傾向もつかみやすいよ
話題になってるジャンルアニメ放送中のジャンル友達同士で話題のジャンル
に集中するし飽きも早い
とくに閲覧者数を支えるROM層は小中高が大多数かと
一時期多かった任玉なんて今や任ぴく玉ばっかりなのを見ても
キャラのお絵かきがしたい見たいって感覚がオフの感覚とは微妙に違う
655最終幻想:2009/11/14(土) 09:59:27 ID:yQFEeF/KO
新しめの飛翔だけど全然だよ
旬アニメや新作出た直後のゲームとかだと閲覧10倍以上だ
飛翔はやっぱり他よりオン弱い印象
656小手:2009/11/14(土) 10:10:06 ID:GWb46f5S0
うちも新しいめの飛翔だけど閲覧が平均500でせいぜいだなぁ
その前やってたのがボブゲのせいか、そっちよりは断然いいけどw
657小手:2009/11/15(日) 04:18:00 ID:7q+I/X4K0
話を切ってすみません
1年で300冊をなんとか完売してる飛翔系のサークルなんですが
インテに行ったことがない東北人で、島中で冬受かって
インテ委託してくれる人いないかな〜と言っていたら
一度も話したことはない憧れの胆石のサークルさんが委託してもいいよと
メールをくれまして、頼む部数をどうしたらいいのか分からなくて、
でも一度も話したことのない人に部数の相談もできなくて
どうしようかと思っています
頼むとしたらどのくらいの部数が妥当だと思われますか?
私は前回の夏コミでは島中で新刊100冊捌ける感じのサークルです
相手の部数は私より確実に捌けているとしかわかりません
みなさんの経験など参考にさせていただきたいのですが
658小手:2009/11/15(日) 04:30:45 ID:uzyUOAWT0
>>657
インテ初参加は売れない
ずっと参加しててもコミケの1/3売り上げとよく言われている
でもインテに普段から参加してそうな胆石さんに委託してもらうってことなので
スルーされずに表紙見てもらえるかもしれない

というわけで20部か30部

なるべく売り切れる冊数で(残ると相手に気を使わせるので)少な目がいいと思う
イベントの委託参加も20〜30冊くらいだしね
659小手:2009/11/15(日) 05:30:52 ID:7q+I/X4K0
>インテ初参加は売れない
>ずっと参加しててもコミケの1/3売り上げとよく言われている
なるほど…そうなんですか

今回出る新刊の他にの夏の既刊2冊がありまして
全部委託しますよといってもらったのですが、
その人の本が多分新刊しかないので頼みづらく、
冬の新刊のみを頼もうかと思っているので、

>スルーされずに表紙見てもらえるかもしれない
を期待して30冊頼んでみることにします!

レスありがとうございました!!
660小手:2009/11/15(日) 09:29:24 ID:N4ZNUygjO
30くらいなら捌けそうな気がするけど
委託って時点で売れない要素だから
(相手が人気サークルなら普段より売れる事もあるって聞くけど)
売れない委託×売れないインテだから売れ残ったとしても気にすんなよ
661小手:2009/11/15(日) 11:42:17 ID:+iKOX+410
支部が宣伝になるらしいからこの前初めて3枚ばかり出してみたけど

ブクマ1桁〜やっと2桁前半、評価100〜200、被お気に3
閲覧数なんか発行部数より低いよ…w

本当にこれで宣伝になるのだろうか
「支部見て知りました!」なんて海鮮さん期待したけどw
こりゃいなさそうだw

支部効果ってどういう形でわかるの?
662小手:2009/11/15(日) 12:23:20 ID:L2VksltX0
支部なんて100人見てくれて1人買ってくれたら奇跡くらいに思ってるなw
うちはマイナージャンルだから、存在アピールぐらいにしか使ってないよ
あっからサイト飛んできてくれて、その中で数名通ってくれて
さらに海鮮まじってたらラッキーぐらいじゃない
663小手:2009/11/15(日) 12:30:50 ID:fvv0JOlg0
>>657
相手先の規模やジャンルの勢いによっては
インテ初参加(初委託)でもそこそこ出ると思うし、50〜80くらいでも良いんじゃね?
>今回出る新刊の他にの夏の既刊2冊がありまして(略
これは多分、向こうが新刊しかなくて机の上が寂しいからこそ言ってくれてるのでは?
申し訳なくなる気持ちも分かるけど、甘えちゃっても良いと思うけどな
せっかくインテにしか来られない人に本を見てもらえるチャンスなんだし

・・・ところで657はどんな本出してるサークルなの?
B5で薄い本中心とかだったら新刊既刊詰め込んでも一箱に収まるだろうし
厚手の小説中心サークルでも二桁部数だったら一箱に入ると思うし
何部預けるって考えるより「全部で一箱」とか考えた方が良いんじゃないか?
664小手:2009/11/15(日) 13:10:11 ID:Y9IcfkmHP
>>663
B5本だとしたら普通なかなか同時に2種以上委託しようなんて思えないよ
(友人相手、A5×2、委託分だけ棚使う…とかならまだありかもだけど)
いくら相手がいいって言ってくれたとしても初めての相手だし
新刊既刊で3種も預けたら傍から見てそれはもう委託主のスペースになっちゃう
>>659の判断くらいで丁度いいと思う
665小手:2009/11/15(日) 13:15:13 ID:Y9IcfkmHP
あれ、委託主って相手のことを指すんだっけ?
こんがらがった
>>659のスペースになっちゃうって言いたかったんだすまん
666小手:2009/11/15(日) 13:20:38 ID:GQBlZMtM0
>>657
いやいや。自分だけで判断して決めちゃダメだよ。
まずは先方に何種、何部預かってもらえますか?って聞くのが最初。
あと、見本用の本は別に入れた方が良いのかとか、完売したらそれは販売
しても良いかとか、値段表は先方で用意してもらえるのかとか、チラシは
預かってもらえるのかとか(本に挟み込みなら有りとか、色々ある)
残部の返送方法とか売り上げの受渡しとか、etc

あくまでも先方の親切でやってもらうんだから、先方のやりやすい
やり方を確認しないと。
667小手:2009/11/15(日) 13:25:21 ID:GQBlZMtM0
>>657
初めての委託ならまずは↓を熟読推奨

委託する者される者10
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1186709529/l50
668小手:2009/11/15(日) 14:03:54 ID:7q+I/X4K0
>>667
スレ一応一通り読みまして、委託は1種にしようと思っての判断でした
他にも色々なご意見ありがとうございます

すみませんもう委託相手に返信はしていまして
1種30冊で残ったら着払いで送ってもらう事でOKもらいました
チラシもペーパーも見本誌もいれないつもりで、
値段表はこちらで用意する予定だったのですが
そうですね確認した方がいいですね

たくさんのレスありがとうございます!
669小手:2009/11/15(日) 14:11:33 ID:fvv0JOlg0
>>665
委託のする/されるはどっちがどっちか分かってない人多いよ
そういう自分も引き受ける場合と預かる場合、どっちがする/されるなのか良く分かってないし
友人達に聞いても皆イマイチ分かってないみたいだった
正解ってあるのかなあ・・・ABAとBABの場合どっちがどれだけ攻めよりですか、くらいに
個人ごとにバラバラの認識なんじゃないだろうか
670小手:2009/11/15(日) 14:36:52 ID:o22i5Ip50
書店のスレと迷ったんだけど、小手部数ならではの悩みかと思ったんでこっちに。

ここの人達は書店に委託している場合、イベント合わせで全部返本してもらう?
自分はエロ特化で出していて(ジャンル自体はマイナー版権)虎専売で二桁取ってもらっているんだけど、
この前預けた新刊Aがすぐに無くなったので更に追加で納品して、今度は返本依頼締め切りが近づいているので悩んでる所。
手元に残部が30冊程度しかないので返本してもらおうかと思うんだけど、属性で買ってもらえてるので
通販を見ていると一日1〜2冊は出ているみたい。
冬新刊も預ける予定だけど、もしかしたらそっちを買うついでに新刊Aをポチってくれる人もいるかもしれない…と
思うとこのまま預けっぱなしでもいいかな?とループしてる
100冊以上残っている既刊も新刊Aも夏コミ後発行だからコミケ初売りではあるんだけど、ミケは属性配置じゃなくて
ジャンル配置だからどれだけ出るか未知数なんだよね。
671小手:2009/11/15(日) 14:55:53 ID:+iKOX+410
>>669
正解はちゃんとあるよ
委託を引き受ける方は「受託」っていうんだけどあまり使われてないね

委託・本を預ける方のサークル・委託する側

受託・預かった本を置くサークル・委託される側

委託本を置くサークル・委託先サークルってことで「委託サークル」
って言い方が浸透してしまって紛らわしくなってるね
672小手:2009/11/15(日) 17:51:27 ID:bT0KJpNy0
>>670
まず残ってる部数にもよるんじゃない
それとミケ以降の新刊が100も出なさそうなぐらい特殊属性でジャンル者には
絶対に売れないって思っているのなら無難に委託しとけば

なんか情報が全部出てなくて答えづらいんだけど
自分でもう一度文章読んでみたらいいと思うんだけど預けっぱなしの
ほうがすっきりしそうなことを書いてるのでそうしたらいいんじゃないかな
673小手:2009/11/15(日) 18:47:05 ID:/FstHmQs0
>>661>>662
支部は閲覧数より発行部数のほうが多いなんてざらだよなw
自サイトに上げてたほうがよっぽど人目にふれる計算だし

でも評価しなくてもブクマしなくてもクリックさえしなくても
タグ検索で見た絵ってけっこう記憶に残るから、
マイナーが存在アピールはたしかにありだと思う
674小手:2009/11/15(日) 20:06:49 ID:xydUCRdRO
渋効果ありすぎるよ、自ジャンル。
ツイッターで交流して渋に絵をうぷが最強かな。
不思議なことに手風呂メイン組が有、渋メイン組が虎に委託してる割合が多い。
675小手:2009/11/15(日) 20:36:01 ID:sBsM3Tqb0
渋効果のあるジャンルにいるけど自分は元々若者に受けない作風なので
渋受けしないな…向き不向きがあるということで割り切ってる。
一番多いものでも3700人閲覧で評価回数180、110人ブクマだしな。
自ジャンルだとかなり少ないほうだ。
676小手:2009/11/15(日) 21:24:21 ID:98oUYfsd0
>>670
冬コミ取り扱いが始まったら新刊のついでに既刊もそこそこ出ると思う
けど、ジャンルが旬で一気にイベントで売りたいなら返本
同じ2桁預けなんだけど自分だったら、書店の残りが15冊くらいだったら預けとくかな
もっと沢山残ってるなら半分返してもらうとかにする
一回返してもらったら再度預けること出来ないから考えちゃうよね

支部で人気のジャンルは効果あるんだろうなーと支部見てて思う
677小手:2009/11/15(日) 23:11:32 ID:N4ZNUygjO
旬のうちに一気に売ろうと思って一斉に返本して貰ったら
当日遅刻して目論見台無しになった人間がここに。
預けてりゃまだ出てただろうになぁ…本当に後悔
678小手:2009/11/15(日) 23:13:45 ID:tjNkKmwQO
それはもう小手も大手も関係ない話だがなw
679小手:2009/11/15(日) 23:24:18 ID:N4ZNUygjO
いやいや、遅刻しても待っててくれるような買い手がついてないのがいかにも小手w
680小手:2009/11/16(月) 06:46:17 ID:j4SFAJ8P0
やっとこ100部売って小手仲間入りしたよ
超マイナージャンルかつ委託通販のみで半年以上かかった

これからよろしく
681小手:2009/11/18(水) 11:11:52 ID:g4zz6/jcO
冬コミでノベルティなんか付けたいと思ってるんだけど
思いつくのがポストカードくらいしかない…

ポストカードなんて貰ってもフーンなカンジがするし
いかにもピコっぽいから別のものにしたいんだけど
小手の皆さんはどんなの付けてる?
682小手:2009/11/18(水) 11:45:16 ID:5ROdfsQ7O
ポストカード
683小手:2009/11/18(水) 11:48:06 ID:Y7cfsk4L0
無料配布本
新刊を買わなかった人にも配りまくる
684小手:2009/11/18(水) 12:16:19 ID:BVidRMN40
ポスカは相当絵がウマーで好きなサークルのじゃないと要らないなぁ
でも無配本はいいよね
本買うくらいのサークルのだと貰って嬉しい
685小手:2009/11/18(水) 12:59:40 ID:v2krkrs3O
ノベルティはいつも自分の趣味で好き勝手やってる
冬コミはめがねふきにするつもり
単価高くて数作れないからおまけ煽りpgrされてそうだ
686小手:2009/11/18(水) 13:15:26 ID:HynW6yG40
毎回毎回、しおりがいいかな〜
新刊入れる不織布の袋もいいな〜と色々考えて
グッズ取り扱いサイトで自分なりに計算して
結局無配本になる
687小手:2009/11/18(水) 13:27:01 ID:v3DP+Ane0
ノベルティでポスカといえば、200部×3種持っていくって決めていたのに
ポスカを入稿したのが修羅場まっさかりだったのもあって200枚でいいところを600枚発注したことがあったw
異変に気づいたのはイベントが終わってから。本は完売したのに大量にあまる(当然)。
売り子になんでだと思う?て聞いて、何部発注したのって聞かれてようやく自分のミスを理解した。
使いまわそうにも、イベント開催日がガッツリ書いてあるので泣く泣く処分。
これで悔しい思いをするのは小手ならではなのか、はたまたピコなのかよくわからんがショックだったなあ。
688小手:2009/11/18(水) 13:48:03 ID:IydLMCe70
使い回せばよかったのにwww
日付入り無配やグッズを1、2イベ先まで持っていくサークルなんて別に珍しくないぞ

そんな自分の無配はメモ帳+下敷き
小説サークルだけど絵入りグッズ大好きです・・・
689小手:2009/11/18(水) 14:23:38 ID:IRt4hAiqO
チロルとか饅頭とか配ったことある。
イベントによってはアウトだけど。
ミケの新刊が分厚いから無配やろうかと思ったんだけど、
特殊装丁にお金かかってやめたよ
バッグは多分どこかが作ってくれるだろうしなー
690小手:2009/11/18(水) 14:37:38 ID:rwuXNITB0
>>688
小説サークルでグッズって珍しいけど反応とかどう?
無難にいつも無配本になるんだけど本当はグッズが作りたいんだよね
小説なのにwwとか言われたりしないのだろうか?
691小手:2009/11/18(水) 14:46:07 ID:9YoTt62fO
小説サクルが絵入りのグッズ作るとpgrだわ
表紙同様他人の褌だからね
692小手:2009/11/18(水) 14:50:04 ID:sDBabAb90
>>690
うちのジャンルだと小説サークルでもばんばんグッズ無配してるよー
ロゴだけでもセンスがいい物が多くて好きだ
作りたいものを作るのが一番だと思う

そういう自分は今回初めて無配用意することにした
いつもギリギリまで原稿やってたりして出来ないなと思っていたんだが
今年は締切がどこも早いんで、入稿後に作ってみるつもり
手作業できる程度の数で足りる小手クオリティだが楽しみだ
693小手:2009/11/18(水) 17:03:33 ID:7CqWU3NMO
グッズはデザインセンスない、コピー面倒だが折本作るほどは客こない。

無配やりたいよウワアアンとなってるとこで○の料金表を眺めてみた。
コピーで刷るより安かった。
質は求めないし、締切早いのだけがネックだね。
694小手:2009/11/18(水) 19:43:41 ID:Tqg2QaOh0
>>691
小節書きでも自作絵なら良いんじゃね?
後は絵でもそこの表紙をよく担当している人の絵とかならまあ有りだと思う
これはさすがに・・・と思ったのは、小説書きが
表紙頼んだ事もない絵師の絵をグッズにして「新刊のおまけ」で配っていた時だな
絵師のファンで小説が要らない方からすると、なあ・・・・
695小手:2009/11/18(水) 20:21:14 ID:rkJUuyvW0
小説サークルだけど、冬の無配は本としおりを予定。
ずっと透明しおりが作りたくて、今回ようやくチャレンジするよ!
696小手:2009/11/18(水) 21:02:20 ID:5cxOqzscO
何だここ小手スレか
普通に無配スレだと思って見てた

冬落ちたから2月のオンリーだけどビニバにするわ
10年位前のリア時代からカレンダーに憧れてるけど、
新刊100P越えるから6〜12枚も絵を描き下ろす事なんて到底不可能だ…
っていうか今からやっても本間に合う気がしないw
697小手:2009/11/18(水) 22:14:28 ID:g4zz6/jcO
>>681です
皆さんレスありがとう
無料配本とか目からウロコだった。参考にさせてもらいます
698小手:2009/11/19(木) 07:43:53 ID:GzeQU0Us0
>694
字書きの絵なんてなんの価値があるってのw
そもそも小手の無配なんてなんの意味もないわ
699小手:2009/11/19(木) 08:22:15 ID:deSBkd1yO
字書きの描く絵pgrも小手の無配pgrも絡みスレ(笑)ででもどうぞ
700小手:2009/11/19(木) 10:33:53 ID:lB8/38cx0
ジャンルの勢いがある時だとものによっては効果あるよ
特殊装丁と同じで自己満足なんだから好きにしたらいいじゃん

そんな自分はもうすぐ1冊目脱稿
701小手:2009/11/21(土) 06:44:36 ID:1eNUH7uaO
豚切りすまん。
無配考える流れで思い出したんだけど、偽壁に胆石ってあるっけ?
自分が冬にそこの配置になったんだけど、女性向けに偽壁の概念ないって言うし、三毛の一言見ると通常ブロックと同じとあるし、自分でも思い出せないんだ…。
胆石=島角的な感じになるのかな?
知ってる方いたらお願いします。
702小手:2009/11/21(土) 11:34:55 ID:JhmBBgzmO
場所的には他の島と同じようにある。
規模的にはサークルやジャンルそれぞれだと思うけど…
703小手:2009/11/21(土) 11:45:17 ID:Xd6/Jcux0
偽壁と内壁を間違えているっぽい

×女性向けに偽壁の概念ない
○女性向けに内壁の概念ない
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1251215828/
ここのテンプレで確認して

偽壁でも内壁でも胆石はあるよ
704小手:2009/11/21(土) 12:27:10 ID:zhFi97o50
まさに去年の冬コミが偽壁の胆石だった。
が、むしろ実質島中だったよ。2×3列しか並べない。
島のほうが偽壁だから通路広くて列伸ばせて羨ましかった。
胆石はすぐまた前に胆石あるから列流せず人通りもあってカオス
と、売り子が言っていた。
一番混んでるときファンネル行ってたから実際どうだったかは見てないんだ。
705小手:2009/11/21(土) 14:21:08 ID:b3w7Y1X/O
まだ売り子を頼むほどじゃないよなと思ってしまう小手クオリティ
一人参加の時はいつもスペース無人にして買い物だ
706小手:2009/11/21(土) 17:14:05 ID:rVM3Sjt40
自分もそうだ<無人
知り合いみんなサクル持ちだからなかなか頼めないし
地方者で毎回遠征してるから地元の友達にも頼めないし
かといってサイトで募集とか怖くて出来ないし…
707小手:2009/11/21(土) 17:28:55 ID:zhFi97o50
いや、たまたまそのときは隣接で申し込んだ相方サークルが落ちて
自分だけ受かったから、その相方が売り子してくれたんだ。

普段も隣接でイベントとって、買い子に走る自分の代わりに
相方分と自分の2sp分サークル任せてる。
708小手:2009/11/21(土) 21:42:00 ID:agpQf06y0
自分も705や706みたいに考えてて、朝イチ30分程スペース無人にしてたけど
売り子さん頼むようになってから、初動が3割くらい増えた。
総部数もだいたい3割強うpしてる。
考えてみれば、自分みたく朝イチで買い物にぱっとでるサークル主が
一定数いるわけだから、その時間無人だとその人たちを完全に逃すことに
なるんだよね。
一人っ子サークルだとその後の時間は買い物出れなかったりするし。
709小手:2009/11/21(土) 23:04:10 ID:1eNUH7uaO
701です。みんなありがとう!
偽壁、胆石あるんだな…あまり活用しないって通路狭いからかw
ポスターのサイズ迷ってたから参考なった。
無配も不織布バッグと本とって思ってたが、まさに島中とか思うとヘタなことしない方がいいのかもね。
頑張ってくる!ありがと!
まずは表紙から…
710小手:2009/11/22(日) 22:02:44 ID:qtSFVfCE0
過疎ってるなー。
みんな冬原稿中か
711小手:2009/11/23(月) 01:55:47 ID:sfs5Lk+b0
差し入れ
つリポD
712小手:2009/11/23(月) 02:30:05 ID:UJczWdaT0
ありがと      リポD_(´Д`)m
713小手:2009/11/23(月) 07:13:28 ID:AED/C59q0
なんで今日休日出勤なんだー。
土曜も出勤だったし。
3連休で原稿できる人が羨ましい。
714小手:2009/11/23(月) 08:06:07 ID:pQuutITP0
いやもう原稿完成して印刷所送りにした
もう次回作の仕込みに入ってる
715小手:2009/11/23(月) 08:36:31 ID:Yuz/NKzq0
>>714
えらいなー
自分は冬行けないけど、みんながんばれ
716小手:2009/11/24(火) 03:18:45 ID:w1Y2wgPy0
AB固定サクルの小手が愚痴るね。

ネームおわって下書きまで完成なんだがA×Bというより
A×Bの橋渡ししてるサブキャラCが目立ちすぎてC本みたいになってる。
C本の中にAとBの痴話事情がまざってる的な感じ。
いまさら新しい本のネタなんて出来ないしどうすればあばばば状態。

切羽詰ってさらにテンパるわ。
しかも新刊エロなしだから不安になってきた(売り上げ的な意味で)
717小手:2009/11/24(火) 04:09:52 ID:0oRRw7+A0
自分なら「その後〜」みたいなカンジで
蛇足的にABのエロを4Pだけ追加する
それだけで色々ごまかせそうな気がしないか?w
718小手:2009/11/24(火) 10:26:29 ID:xvovTNum0
>>716
まさにそんな本を出そうと思っていた奴がここにww
自分の場合はCは橋渡ししないしどっちとも恋愛関係にはないけど

ジャンルによってはカプ二人だけの世界よりキャラたくさん出てるほうが
手にとりやすい人が多いジャンルもあるからいいんじゃないかと。
719小手:2009/11/24(火) 12:00:29 ID:P1i2PLsVP
うちも同じような本出してるけど、ジャンル内ではC人気の方が高いから
ABだけの本より、Cも出ているAB本の方が売れるw

自分も、カプ二人だけの世界よりキャラたくさん出てる方が読むのも書くのも好きなんだけど、
Cが当て馬に見えないようにしないとACカプのサクルさんと波風たちそうなふいんき(ry
720小手:2009/11/24(火) 13:15:34 ID:xvovTNum0
>>719
ああああwまさにおれおま
そしてABは自分しかいないしネット上でも片手以下の
超マイナーカプだったりするんだ
721小手:2009/11/24(火) 13:32:29 ID:17JW/rz20
AB本のハズなのにおっかしーなーCが一杯になっちゃった!
でも皆好きなんだもーん許してNe!

をムカつかない大人な言い方に修正して
トークとか後書あたりでいれとけばいいじょないw
蛇足追加もイイけど、間に合わなければチラシに
AB4コマでAB萌えをアピールするとか。
722小手:2009/11/24(火) 14:31:40 ID:43jCC72s0
自分はABだし一応出番はAとBが多いんだが
貰う感想は「Cカッコ良い!」「D様素敵!」とかばっかだぞ
実際作中でもCはヒーロー、Dは黒幕テイストとかの役回りが多いんだが
ヒーローが攻めって想像できないんだ・・・

一応その後か前にABに関する感想くれる人も居るけど
なんかもううちはそーいうもんだなと思い始めたし
買う人もきっとそう思ってるからそれで良いってことにしてるよ
723小手:2009/11/25(水) 12:00:59 ID:+2IvY0OO0
自分の本はいつも「二人だけの世界!」みたいな感じになっちゃうから、
色々なキャラが上手く動いてる本には憧れみたいなものがある
同じ場に3〜4人とかたくさん人が居ると喋らせたりするのが難しい
次の本はキャラ一杯のAB本頑張ってみようとここ見ておもた
724小手:2009/11/25(水) 13:26:16 ID:xQOmfmR50
2人だけの世界で、ちゃんと話が成立するのはちとうらやましい。
2人だけで展開しようとすると会話が堂々巡りしたりで、ネームに詰まる。
他のキャラに狂言回しやってもらわんと落ちにたどり着かない。
今度のオンリーの本、久々に二人だけでいちゃいちゃな本目指してみようかな。
725ピコ:2009/11/25(水) 15:42:04 ID:jItpI71W0
>>723>>724
ケコーンと逆な感じでワロタw みんなガンガレ
726小手:2009/11/25(水) 16:37:05 ID:3oqdWLlw0
自分は2人だけの本と他キャラも出る本どっちも描くけど
売れるのは他キャラも出てくるほうの本なんだ…
やっぱりいろんなキャラ出るほうがいいのかなと思ったりもするぞ
727小手:2009/11/25(水) 19:59:40 ID:ztB5i7ZI0
キャラ多めのジャンルでキャラ多めの本を出した時の売れ行きは
カプの2倍とも言われているぞ
カプが特化してる飛翔とかはそうでもないかもしれないけど
728小手:2009/11/26(木) 01:21:18 ID:rB8K7pDG0
へえ面白いね
ふたりぼっちもみんなで狂言回しもどっちも萌え
729小手:2009/11/26(木) 02:35:30 ID:KLh/J6VA0
自分はあまり考えずにキャラが沢山出てくる漫画描いたり2人しか出てこない漫画描いてた
でもよく考えれば、感想貰いやすいのはキャラが沢山出てくるほうなので納得した
売上はそんなに変わらないけどね

半年前に現ジャンルに移動してきて、元ジャンルでずっと買ってました!と言ってくれて
現ジャンルの自スペまで来てくれて発行物を全て買ってくれた人がいて嬉し泣きしそうになった
元ジャンルは今より100くらい少ない小手だったんだけど
まさかついてきてくれる人なんていないと思ってたので嬉しかった
小手でもこういう事ってあるんだね…
730小手:2009/11/26(木) 06:39:53 ID:rB8K7pDG0
いや、それはたまたまその人が一緒にジャンル移動してて
「前のジャンルでも買ってたから現ジャンルでも買ってるよ!」な意味では?
流石に女性向けで知らんジャンルでも買うってのはないだろう。


まあ作家買いしてもらえた!って解釈のほうが餅上がるかもしれんけど。
731小手:2009/11/26(木) 08:19:19 ID:dJcAA2j7O
730は昨日の夜ごはんのおかずが嫌いな物ばかりだったのか?

自分は島中好き作家さんの次ジャンルまで買いに行ったクチ
なんの情報もなく移動されたから、パンフで見つけた時の喜びといったら!
732小手:2009/11/26(木) 08:41:58 ID:4qMqIMG80
なんでか知らんが731に惚れそうになった
733小手:2009/11/26(木) 09:37:57 ID:3KgSCMMV0
でもたぶんジャンル関係なく作家についていってったのなら
全買いする前に移動直後からすでに1冊1冊買ってるはずのわけで、
次のジャンルにはまって新しく見てたら、前のジャンルでずっと買ってた人
がいたから、よろこんで全買いしました、っていうパターンでしょ
でもそれでもじゅうぶん嬉しいじゃん
734小手:2009/11/26(木) 12:04:02 ID:11VN7lD/O
自分は知らないジャンルに変わってもずっと追いかけてる作家さん居るよ
作品の空気とかが好きだからジャンル変わっても買いにいくなー
というかそのサークルさんのおかげでその作品にはまったとかあるし
因みにそちらさんも規模的には小手ぐらいだった
まあ大手以外にもこういった事あるって話で

…自分もそんなサークルになりたい。
735小手:2009/11/26(木) 12:36:12 ID:RCwyStvj0
コミケのたびにジャンル(3つ位かけもちしてる)問わず全買いしてくれる人いるなー
2〜3人だけど、やっぱりうれしい
…んだが、最近は転売屋じゃねーかな…という疑念も捨てきれずにいる
ジャンルがナマ半生だから余計になー
736小手:2009/11/26(木) 13:09:22 ID:GqVG+aOg0
最近資格マニアよろしく書店委託申請しまくって数増やして喜んでいる自分がいる
2カ所くらいで多めに委託してもらった方がいいんだろうけどやめられない

同じサークル数規模のジャンルでも男性向けと女性向けで
書店の発注数が倍以上違うんだな、驚いた。
ちなみにどっちもエロなしのギャグ。
737小手:2009/11/26(木) 13:23:08 ID:S4U0BSxB0
女性でも男性みたいなサークル買いする人はいるよ。
ソースは自分の友人。
お目当てで島中サークル→壁になったサークルもいるし、二次→一次になった人もいるから、
彼女はコミケに大抵三日間参加してる。
しかも一日目に東ホールに三つ、西ホールに四つ、二日目に東ホールに三つ、西二つ、みたいな感じだから、
今年の二日目はスペースに戻ってきた時は半分死にかけてたw
その内壁は二つか三つって言ってたから、他は小手〜中手を買ってるみたい。

たまに行き先告げずにジャンル撤退する人がいるから、毎回パンフのサークルを一個一個チェックしてるよ。
見失ったサークルをカットで見つけたら、狂喜乱舞して私に報告してくれる。
738小手:2009/11/26(木) 16:58:56 ID:UsBCLVLO0
そういうのいいなぁ〜
確かに行き先告げずにジャンル移動しちゃう人たまに居て、好きなサークルさんだとすんごく切ない
なんだかんだで本当に好きなサークルさんだと知らないジャンルでも本欲しい時あるしさ
急に消えちゃうと同人やめたのか休止中なのか移動なのかも分らないよね
だからサークルカットで見つけたらそりゃ嬉しいだろうなー

自分にもそういう海鮮一人でも居たらいいな、とちょっと思った
739小手:2009/11/26(木) 18:03:42 ID:YU51vaPpO
自分も作家買いするよ。
ジャンル知らなくても笑えるギャグ描いてる作家さんなんかは本当崇めてる。

こないだマイナージャンルで本出したら、作品知らないけど買ってくれた常連さんが
それがきっかけでそのジャンルにハマりました!って報告してくれて嬉しかったー。
ハマったキャラは私とは違うけど、それでも本買い続けます!と言われて
いやいや女性向けなんだからキャラ買いが普通ですよと心でツッコミつつも顔が緩んで仕方なかったんだぜ
740小手:2009/11/26(木) 21:15:43 ID:6EDICKkl0
自分は「○×好きだったけどここの本読んで△○にはまった」
って言われたのが嬉しかったなー
自分の作品が人に何かしらの影響を与えたのかと思うと感無量だ
741小手:2009/11/26(木) 22:15:56 ID:dhI6XXLxO
自分もやっぱ惚れたサークルさんは作家買いするし、された…のかな。
こないだ、前ジャンルから好きですって人がちらほら来てくれて、嬉しすぎてその場で小躍りしそうになったw
前ジャンルのアンソロにもこっそり描いたんだけど、それも買いました!とかね、もうね…
買い手さんの一言でずいぶん頑張れるよね。
なんとなく、小手くらいが一番感想とか貰える気がする。
742小手:2009/11/26(木) 22:48:45 ID:UcWQ5ARAO
やっぱ>>740が嬉しい
本当嬉しい
参入当初の3倍以上出るようになったけどマイナーカプ故の需要かなと思ってたんだけど
最近はここの本で〇〇好きになりましたとか、ここの〇〇が好きですとか
強調してくれる人が毎回何人かいて涙出そうになる
本を手にとって貰えるだけで嬉しいのに、
自分が最愛カプの良さを他人に伝えて広められたんだと思うとほんともう感無量
743小手:2009/11/27(金) 02:09:22 ID:CgGtYUvT0
逆に、どうも自分は卑屈になるようで
うちの本でABにはまりました! って言ってもらったら
ものすごく申し訳ない気持ちになった。

いったいどうすれば自分の書いた話の評価を
素直に受け止められるようになるんだろう。

よかったです! って言ってもらえてもひたすら恐縮ばっかりしてしまう。
744小手:2009/11/27(金) 03:20:20 ID:C51TWQuj0
それはそれで良いんじゃない
卑屈?というか謙虚ともとれるし。
人間天狗になるとロクなことにならん。

今後も申し訳ないと思いつつ「申し訳なくない内容の萌えを提供していこう」
くらいの気持ちで軽く流してはいかが。
745小手:2009/11/27(金) 04:20:39 ID:jj18Kzqy0
当方ピコと小手をいったりきたりしてるような女性向けサークルです
今回初めてミケで胆石内側になったんだが搬入数に困ってしまった…
元々多めに刷った本があったのでそれぞれ少なめに持っていくつもりだったんだ(´・ω・`)
新刊もあるので家から送る分はダン箱2個くらいで。(現在4箱在庫あり)
ちなみに外側は隣接相手でダンボール1箱だけのサークル

胆石ってどこまでダンボール入れても迷惑がられないかな…?
普段足元に最高3箱つめていっぱいいっぱいなんだ(´・ω・`)
かなり特殊嗜好なサークルなのにorz
746小手:2009/11/27(金) 04:21:41 ID:jj18Kzqy0
今見ると(´・ω・`)がうざかった すまん
747小手:2009/11/27(金) 05:04:45 ID:KuKBrxi+0
ノウハウ板の配置スレで聞いたほうがいいんじゃね
似たような話題がちょい前にあがってたし
748小手:2009/11/27(金) 12:08:06 ID:PgO4z0Zx0
>>745
足下3箱つめれるなら早めに会場入りして机上に在庫を出せば4箱でも5箱
でも大丈夫
売り子が自分一人なら売り子スペースに積む事も出来る
749小手:2009/11/27(金) 13:44:32 ID:Ugp8qkdzO
胆石も島中もスペ面積は一緒だよ
客が流しやすいかどうかは
影響するが机下スペースに差はない
いつもの島中をシミュレーションして数決めて良いと思う
750小手:2009/11/27(金) 16:01:29 ID:PNc93QxfO
中手スレだかでよく胆石段箱の限界に挑戦してるから
そこ見てきたらどうかな
751小手:2009/11/27(金) 16:07:09 ID:7P6ERKEM0
机の下に棚パイプが付いてたり、
西に多いという木製机(端に斜めに支えの木がある)だと
足下にB4×3は入らないから気をつけてー。
752小手:2009/11/27(金) 18:26:17 ID:uD24+H9/O
西の胆石で8箱入れたことあるよー
既刊は全て机の上に、新刊は出せるだけ出して箱潰す
これで3箱潰れて、あと3箱は机の下、あと2箱は自分の横(通路と逆側)に積んだ

ただ棚があったりナナメがある机だと机の下ちょっときついかも…
753小手:2009/11/28(土) 23:41:34 ID:Qn1jrweS0
16箱入れたことあるよ
ただし最初は売り子を一人にして空いたスペースに3箱置いた
イスは畳んで売り子の後ろに9箱、机の下4箱、売り子の立ち位置に3箱
754小手:2009/11/29(日) 00:01:19 ID:J+W06ueZ0
>>753
A5用の箱?

B5×2並べの箱だと机の下は3個しか入らないし
後ろは箱2列(×3重ねぐらい)しか置けなくない?

3列を縦向きにして置くと今度は奥行きが足りなくなって
売り子で立つと直立不動のみ、体もひねれないのは経験済みw
755小手:2009/11/29(日) 01:44:22 ID:l+C7UCKg0
A5とかB5の小さい箱なら16箱でもいけるね。

でも>>754の言うように実際はスペって狭いよ。
B4×16箱なんて、朝イチで4箱つぶしたとしても
12箱&人間入ると絶対規定オーバーするって。
入ったと思っても、実際は周り(島内の通路)に
はみ出してる=近隣サークルに迷惑かけてる。

もし、「周りが黙ってくれてるし、実際売れてるから大丈夫」
なんて思ってるんだったら、常識疑っちゃうよ?
756小手:2009/11/30(月) 10:02:20 ID:Biq+sREW0
分厚い本なら冊数出れば箱が潰れて行くのも早いけどね
ノベルティの箱が一番厄介
757小手:2009/11/30(月) 22:44:41 ID:y0chTTot0
中手以上の知り合いたちにダメ出しされる表紙と
絶賛される表紙の違いが分からない…
そしてやっぱり絶賛される表紙のときは売れゆきがいい
違いが分からないから小手のままなんだろうなぁ…
758小手:2009/12/01(火) 00:59:10 ID:gM6Ph96PP
ダメ出しされる時にその理由は言われないの?
言われるならそれが違いかと…
理由も言わずダメ出しはさすがに上手い人とはいえ性格を疑う
759小手:2009/12/01(火) 01:32:37 ID:nHuwyBeM0
実際のやり取りを見たわけでもないのに
性格を疑うとか言っちゃう人の方が性格疑うわ

理由はないけどこっちよりあっちの方が好きとか
なんとなくピンとこない、っていうのだって駄目だしだろうよ
760小手:2009/12/01(火) 01:50:10 ID:y0FpGe0q0
具体的な改善案まで出さないと性格を疑われるのか。面倒だな
761小手:2009/12/01(火) 02:08:14 ID:xdYfYBld0
自分が描く表紙はオンではパッとしないのに本になった状態だとキレイ〜と言われる確率が高い
でもオンでどの本を買うか判断している人には見て貰えないので
出来ればどちらでも見栄えがいいようにしたい
まあそれが出来ないのが小手クオリティ
どちらも見栄えがいい表紙ってどんな塗り方が多いんだろ?
762小手:2009/12/01(火) 02:45:22 ID:gM6Ph96PP
>>759-760
>>758だけど
ダメ出しっていう言葉の意味として注意点改善点を挙げることってあったから
(これでも一応自分の認識とあってるかどうか調べてから書き込んだんだ)
それがないのはおかしいと思っただけ
不快にさせたのなら申し訳ない 消えます
763小手:2009/12/01(火) 10:46:28 ID:4XCLnywO0
>>761
ピクシブで上位ランクに入ってる絵の塗り方参考にしてみたら?
塗り方だけじゃなくて背景に使う色や素材の選び方や
タイトルやロゴ加工、ほんと表紙は難しいよ…
大昔みたいにポップ体1行で流行ソングそのまんま流用、なんてのが受け入れられるわけないし
764小手:2009/12/01(火) 11:09:50 ID:91zwY3EK0
オンでは実物の本より小さく表紙の絵を見るだろうから、縮小しても
キャラの表情が分かるとかタイトルが大きめではっきりしてるとか
インパクトが強い絵の方が綺麗に見える
水彩風で人物を全身描いたり背景を細かく描く絵柄の人は難しいね
765小手:2009/12/01(火) 12:04:38 ID:O+KJMdMc0
>水彩風で人物を全身描いたり背景を細かく描く絵柄

それはそれでオサレブラマジがかかると思う

オフではきれいだけどオンでめだたないのは
塗りとか線とか丁寧なんだけど、全体の色使いが悪い意味で無難で地味
(あえての地味だとオサレにもなるけど)だったり
レイアウトがこぢんまりしてたりとか、そんなかんじかな
766小手:2009/12/01(火) 15:26:06 ID:JT6vCYmJ0
逆にオンやピクシブで目立つ絵でも
オフで会場でみると沈むってパターンもある
一枚の絵で両方に通用させようとするより
広告と割り切ったオン専用イラスト(ぴくしぶなんかを参考にする)と
オフ表紙用イラスト(多少ドンくさいけどしっかりしてる)で
かきわけるといいんじゃないかなー
767小手:2009/12/01(火) 16:51:19 ID:RHjYgelPO
>>761
自分もそんな感じ
元々お絵描きソフトは同人誌の表紙作る為に買って、
カラーは表紙やオフで使う時の事を考えて塗るんだけど
Web映えしないしpixivも空気
色は明るくて綺麗めな色だし絵柄もあっさりでもないから地味ではないと思うんだけど
オン専の上手い人や、あんまり上手くなくても塗りや見せ方が上手い人とは何か違う
イベントでは表紙でよく釣れるしポスターやカットの絵が良かったので来ましたって
言ってくれる人がいるし小手部数キープ出来てるからまあいいかと思いつつ、
新しめジャンルでpixiv効果とか凄かったから
Web映えする絵柄の人が羨ましくて仕方ない
768小手:2009/12/01(火) 17:55:58 ID:eUOxIFzuO
小手レベルなら表紙で釣れる、釣れたは変だよ
釣れてないから小手なんだ
769小手:2009/12/01(火) 18:13:44 ID:RHjYgelPO
釣れるのスケールが小さくてもいいじゃあないか…
何人か表紙買いしてくれたら&表紙絵のポスターじーっと見た後本捲って中身見て戻す人多かったら、
(絵のレベルの割に)表紙で釣れてると思ってしまう小手クオリティ
770小手:2009/12/01(火) 18:16:09 ID:XaTC9GiY0
>>768
5/300があるじゃないか
771小手:2009/12/02(水) 05:50:57 ID:Ff8q+Qgo0
ぴくしぶ気にすると全然原稿が進まない
というか表紙が進まない
ぴくしぶはよくも悪くもインパクト勝負なとこもあるけど
自分では以前と塗り他変えたつもりでも、いざアップすると
全然ぱっとしなかったりね
でも自ジャンルでもシャッター前な人が1ヶ月以上経っても
閲覧数三桁な人もいたから、オンオフはやっぱり違うんだなと実感
772小手:2009/12/02(水) 13:01:51 ID:WUoMssgjO
あるある
逆にピクシブ優等生がオフではピコピコとかね
自分はオンオフともに小手だ
でも、オフで本を出すことは手軽にSNSに絵を上げるより
手間も時間もお金もかかるし、買う側もそれだけの対価をくれるってことだから
ピクシブでだめでもオフで結果出せるなら、落ち込むことないと思う。
773小手:2009/12/02(水) 13:28:34 ID:42nJKKEWO
評価もらった時の嬉しさが
本一冊買って貰った時>>>>>>>お礼絵目当てや身内の可能性もある拍手1パチ
漫画の感想>>>>>>>>絵可愛いですね綺麗ですね萌えますねというサイトへの米
だからオン空気でもオフが小手なら辛くない

と思えるにはもう少し時間が必要なのです
中手になれたらもっと達観出来るだろうか
774小手:2009/12/02(水) 17:19:44 ID:F2x/DGlR0
>だからオン空気でもオフが小手なら辛くない

ピコに近い小手だけど↑のように自分は思えるなぁ
オンに回す余力があんまりない&重視してないせいかもしれんけど
やっぱり誰かにお金出させるってのは簡単な事じゃないと思うんだ
オン絵に感想送る等の反応に至るパワーと
実際にお金出して本買うパワーだと、明らかに後者の方がでかいと思うから

知人でジャンル参入時にタダでオフ本配るってやったら
すごい数の希望者がいて絶賛の感想も貰ったけど
結局その後出した有料の本はほとんど売れなかったって
やっぱ読者はそれなりにシビアだし、タダのものには甘いのかなって思う
775小手:2009/12/02(水) 18:56:08 ID:LagyaDX/0
最近のレス見てたら自信喪失してたけど元気出てきた
やっぱりお金払って買ってくれるのって本当に嬉しいことだと思う
最近サイトでは感想貰えないがイベントで感想くれる人が増えて嬉しい
オフってこれだからやめられないよな

冬の原稿中の皆もがんばれ
776小手:2009/12/02(水) 22:08:47 ID:isBX2bSR0
ろくに本を売った事も無い温泉がジャンルスレで
ピクシブ評価だけで他人を評価したりするのさえなくなればなあ…
777小手:2009/12/03(木) 14:26:53 ID:ltcwJPftO
オンで結構作品展示したり手ブロ描いたりしてるけど
オフの認知度UP、販促活動の一環としてやってると割り切ってるから自分はオンの反応はあまり気にならないな。

イベントで面と向かってサイトや手ブロ見てると言ってもらえる方が嬉しい
778小手:2009/12/03(木) 17:43:21 ID:rxHxybdZ0
でも自ジャンルではいきなり島で血栓が?と思うと
ピクシブ上位絵師のとこだったということが
頻繁にある
実際の表紙は明らかに印刷を意識して塗れてないから配色きつくて
ある意味派手だった
こういうのも「オン大手」っていうんだよなと思ったよ
779名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2009/12/03(木) 19:46:34 ID:TU3aii8Z0
印刷所から現物届いた
今からニヨニヨしながら帯巻き作業だよ
780小手:2009/12/03(木) 21:17:54 ID:iAaludWJ0
昨日無事脱稿した
脱稿するとなんか一気に脱力する
今までヒマな時間何やってたっけ、ってちょっと時間持て余したりw
多分一週間後くらいには自宅送り分が届くんだろうなー
そして冬は落選だから、冬三毛に発行日だけ合わせた本がかなり早めに書店に並ぶw
まだ原稿やってる人居るだろうに既に書店に並んでるのはちょっとどうかなとか悩んだけど
でもイベは参加しないから販売日指定しない事にしたんだ
781小手:2009/12/03(木) 22:41:48 ID:yuOVYKf60
おめでとう
自分は2冊目やってる
1冊目の書店送り分の送料がばかにならないよ…
都内の印刷所に発注せざるを得ない
小手部数を5店舗に送る小手クオリティ
782小手:2009/12/04(金) 04:15:43 ID:zQqK4q7l0
冬はミケ参加しないなら発行日指定しない方がいいのかな?

書店での冬コミ特集に入らないんじゃないかと思って
ミケあわせで販売指定したんだけど
虎の予約対象からはずれるかもしれないとか気にしたり
783小手:2009/12/04(金) 09:59:27 ID:Umj5smCv0
自分は三毛不参加だから発行日指定しなかったよー
でも多分冬特集には発行日さえイベ日にしとけばなると思う
確かに虎の予約はお尋ねメール来て予約可にしたけど、予約になってないや…
でも他書店も同時に販売開始になるから、別に予約じゃ無くてもいいやと思った
虎の予約はホントに予測が付かないし販売日指定して予約にならなかった場合悲惨だわ
784小手:2009/12/04(金) 14:40:30 ID:SP3qbhkZ0
そういえば虎から冬の新刊ありませんかメール来てない…
見逃して消しちゃったかな、そうだよな
いらない子認定されたわけじゃないよな…
785小手:2009/12/04(金) 16:17:06 ID:2mIPXSLf0
うちもたしか来てないよ…
里部、女王、有からは来た
786小手:2009/12/04(金) 17:43:20 ID:q08fh7rL0
虎はかなりランダムな気がする
来たり来なかったり
787小手:2009/12/04(金) 18:22:06 ID:KdFNGUbw0
夏ミケ落ちたときに来て、冬ミケ取れた今回は来ない
微妙にイラっとするw
788小手:2009/12/04(金) 23:56:38 ID:SP3qbhkZ0
そうなんだ!よかったw
毎回漏れずに来てたから一斉送信かと思ってたよ
この冬初参加だから息巻いてたのに肩透かしくらったかと
789小手:2009/12/05(土) 00:31:14 ID:oHEl4FVm0
そういやどうでもいいけど
委託期間終わっても虎通が毎月届いてて重宝してたんだが
一年くらい経った今月から来なくなったわ…
コミックス発売日とか便利だった 虎ありがとう
790小手:2009/12/05(土) 01:23:26 ID:YOXYV9FM0
今月号ならまだ届いてないよ
791小手:2009/12/10(木) 12:58:01 ID:G8lw5ep/0
みんな冬コミ原稿中か
静かだ…
792小手:2009/12/10(木) 20:53:58 ID:hSQh4MDnO
極道できない小手は今が正念場ですよ
793小手:2009/12/10(木) 21:02:39 ID:Lpz2GWer0
自分は安く刷ろうと頑張ったからもう終わってる
そろそろ自宅送り分が届くかなぁ
まだ原稿中の人はガンバレ
794小手:2009/12/10(木) 23:49:53 ID:29AH0vP60
>>792
ありすぎて涙がw
まあ極道は大手でもやっちゃダメなんだけどさ
金曜入稿は1000部以上〜とか夢だよねえ
795小手:2009/12/10(木) 23:50:57 ID:SyqZbIM10
正しく今日がよゆう入稿のそのよゆう入稿日だな……。
自分はインテ組だけれど書店先行だから結局三毛と締め切りが同じだ
書店先行だから三日目合わせの締め切りな分だけちょっと伸びてるけど
796小手:2009/12/10(木) 23:52:30 ID:SyqZbIM10
>>794
その大手にしたって当然早く入れれば安くなるわけで
計画性ある人はちゃんと早く入れてるよwww

締め切り時期とサークル規模はあんまり関係ないと思う
ピコの時から割増な人は大手になっても割増だろうし
また逆も然りだ。・・・ただ、大手の方が土壇場でお金の力とかでどうにかできる確率が高いだけ。
797小手:2009/12/11(金) 00:08:50 ID:QcPiL2B90
でも新刊落とす事でのガッカリ度でいくと大手の方が責任重いよな
ピコ小手はせいぜい数人か数十人程度…とか思うと切ないぜ
その分ちょっと割り増しとかまでして無理矢理新刊出す気になれない
だから毎回早め入稿さ
万が一ギリギリになったら諦めてコピーにする
798小手:2009/12/11(金) 00:20:50 ID:6TBoh1sA0
>>797
大イベントに無理して割増で400部刷るより
次のイベント合わせで閑散期割引で300部刷る方が
結果として黒字分が多いというか負担分が少ない、とかなりそうなのも小手クオリティかな
部数は適当な数字だけど
大イベントで頑張った割増分<発行時期による売上の差
になりかねないのは小手クオリティだと思う
799小手:2009/12/11(金) 11:29:06 ID:ko9Zv4IdO
早割間に合ったから
思い切って部数を増やしてみた

1年残ったらキャンプファイヤーするからみんな遊びに来てね!!!!OTL

発行前から弱気の小手クオリティ…
800小手:2009/12/11(金) 11:46:29 ID:hoQ/bSK10
早割り入稿オメ!!

自分は割り増し決定なので部数を50部減らしす予定www
50部とはいえ金額的にバカにならないが
50部程度を増減しなければならないのが小手クオw
先払いは厳しいよな
801小手:2009/12/11(金) 12:18:25 ID:IW7L50udO
しかしそういう本ほど予想外に売れ行き良くて50〜100部再販で再版貧乏に陥るのであった
802小手:2009/12/11(金) 13:18:22 ID:hoQ/bSK10
801の呪詛、うけとったよ
実際、つい2ヶ月前も、書店の追加発注30部のために100冊再版したんだw
再版貧乏でも部数が出るのは嬉しいので、そうなるといいな
803小手:2009/12/11(金) 13:46:48 ID:1y70Rdaj0
私も早割間に合わなかったから冬コミ+書店分しか刷らないことにした。
反応を見て自家通販+オンリー分を刷るか決めるよ。

これからもう1冊頑張るんだ!
目指せ、新刊2冊!!!
804小手:2009/12/11(金) 16:33:59 ID:xjyGi6Z+0
インテのチケット届いたんだがついに島中落ちした…orz
ミケはどうにか胆石もらえてるんだけど、シティはいつも配置に泣かされるよ
部数減らそうかすごく悩む
805小手:2009/12/11(金) 16:45:51 ID:hoQ/bSK10
インテの新刊予定は?
コミケの残りを搬入する程度だったら
インテは胆石が少ないんだから島中になる確率は上がるよ
806小手:2009/12/11(金) 17:46:10 ID:xjyGi6Z+0
あーそうか新刊あるかないかでも配置変わるのか
言う通りミケの後はいつも新刊予定なしで申し込んでるわ

もう飽きられてきたのかな…とちょっと落ち込んでたから、
今回は新刊が無いことが一番の理由ってことにしておいて、
長く持たせるつもりで予定通りの数刷ってみるよ。トン
807小手:2009/12/11(金) 20:13:03 ID:hOxEIL9UO
>>804
自分なんかミケシティは胆石だけど、インテで胆石になったことないぜ!
新刊予定もないからかな…
いつも島角だったけど今回島中でやる気なくなった。
808小手:2009/12/11(金) 21:40:16 ID:W+nkO+Ms0
むしろ島中常連の自分がとおりますよ
それでもいつも開場直後に来てくれる人だって居てくれてるんだぜ
死んでも…落とせん…
809小手:2009/12/11(金) 21:51:20 ID:V3LsFcTI0
配置がどこだって、来てくれる人は来てくれるんだ
配置が島中だからって無くなる程度のやる気はやる気のウチに入らんw

ぬっちゃけ一般からすれば島中も胆石も大差ないw
810小手:2009/12/11(金) 22:02:43 ID:jfczGb6m0
島中なのに海鮮いっぱい来てくれて
通路で自分のとこが一番賑わってる時の優越感はたまらんぞw

まあ血栓出来たり、最後尾札出すまでも無い、程度なのが小手クオリ(ry
811小手:2009/12/11(金) 22:18:05 ID:YDmTmvgu0
ぶった切り
調子に乗って7つくらい書店契約してしまった
ここの皆は契約してる全部の書店に卸してたりする?
812小手:2009/12/11(金) 22:52:15 ID:zfoo1rxQ0
書店のサクル契約って兄、経営ぐらいしか思い当たらないんだが
他は「本単位」だからオケもらった本は納品しなきゃだめだろう
813小手:2009/12/11(金) 23:01:05 ID:G4XPWA3g0
つか小手の多数店舗卸しは買い手が分散するだけのような…
自分も一時期5店舗に卸してたが今は3店舗に絞った
814小手:2009/12/11(金) 23:05:15 ID:XaA4HB4y0
書店は多いときは8つほど取ってもらってたけど
時々蹴られたり面倒になったりカプ的上限が見えたりして
結局多くても4、5くらいで今は落ち着いてる
時には事前送っても実物が足りないんで無理ですって言って断ることも有る

小説で、同カプ小説大手(カプ内位置の話、女性向けの括りで見れば小手途中手の間くらい)でさえ
書店合計の上限値が300前後のカプなんで
分散させても面倒だけが増えて印刷のブレイクポイント(50とか100)を
上手く上に押し上げるだけの効果になってくれないから・・・というのがその理由
815小手:2009/12/12(土) 10:24:49 ID:X15GedBv0
それなりに買い手に知名度がある書店といったら有虎なんだろうけど
有は強気発注来るだけ来てまったく売れなかった。初回の1冊だけでやめた
かといって虎だけだと少ないから他の書店にもちまちま出してちまちま売れてるようだ
送料がばかにならんよ…
816小手:2009/12/12(土) 10:27:08 ID:pHz/46V60
小手って一店舗あたりの発注数少ないからねぇ
送料はマジでばかにならないよ
かと言って書店絞ったからと言って発注数が増える訳でも無いから、多数に預けたりw
817小手:2009/12/12(土) 13:21:06 ID:0GvigeUI0
自分は有から経営と女王に今度からおねがいすることにして、
在庫を減らすようにしてみたよ
一店舗だけだと本当、部数が少ないし。

大量返本が今から怖いが…
818小手:2009/12/12(土) 17:20:01 ID:UPEbFUpl0
女王しか預けてないが確実に売り切れる分だけの発注なので助かる
他の書店にも興味あるけど小手だからたった20とかでも返品が怖いんだ
819小手:2009/12/13(日) 08:01:27 ID:ayRhXmGUO
経営なんて全然出ない
それこそ中手以上でもなければ旨味ないような
820小手:2009/12/13(日) 09:32:24 ID:DBY4kC3h0
そうなのか
経営送ってみようかと思ってたけどやめよう
自ジャンル大手が何人かリヴぃ契約してるんだけど
自ジャンルの本は委託してないっぽい
有か虎か女王か利部
それこそリヴぃは流行中の流行ジャンルじゃないと大手ですら敬遠するのかな
821小手:2009/12/13(日) 11:37:41 ID:GuHXToIu0
りヴぃは兄と同系列だから基本はスカウトのみ(こっそり見本誌受付やってって中手以下は鼻もひっかけない
敬遠とかじゃなくてりヴぃが置かないんだよ
822小手:2009/12/13(日) 16:03:45 ID:n8bSTZDo0
>821は820の文章を十回読み返すこと
823小手:2009/12/13(日) 16:49:16 ID:1wfKMlp1O
冬コミでまさに冬!な季節ネタ本出すんだ
今までは「季節感0、オールシーズンおk」な本で在庫や次回売りが平気だったんだが
冬限定ネタって事で部数減らして売り切りにした方が良いか悩む
冬コミ後は春オンリと夏コミ(受かれば)で冬季イベント参加はない

小手の皆は季節ネタの部数調整する?
春夏にコートきて雪降ってる本の販売は変だし
一年さきの冬も落選又は斜陽で掃けないかもしれん
小手の季節ネタって案外リスキーだな
今回初めて挑戦して感じたわ
824小手:2009/12/13(日) 17:38:27 ID:xKOPEypaO
>>823
夏に季節ものの話出して、部数減らしたけどまだ余ってるから冬コミでも置くよw
今回で捌ける予定だからいいけど、でも買い手さんはあんまり意識してないんじゃない?
自分がそうだ。萌えたら買う。
825小手:2009/12/13(日) 18:21:04 ID:EvufViH20
>>823
自分も季節ネタの本だすけど気にしないよ
普通に最低でも5月までは持たせるつもり
私が買い手の立場だったら、冬をテーマにした本なんだなとしか思わないよ
826小手:2009/12/13(日) 19:14:05 ID:YoJ+LwmL0
実際、春や夏の買い手の感想としては
「今ごろ冬本なんて変」よりも「冬本まだあった!嬉しい!」
だと思うよマジで

私はキャラの誕生日に合わせて出した誕生日ネタ本を
一年近く売り続けたことがあるが普通にみんな買ってくれたよw
827小手:2009/12/13(日) 19:24:55 ID:0XXotXoZ0
商業誌でも、真冬に甲子園だったり
真夏にスキーだったりするんだ。気にするなw
828小手:2009/12/13(日) 21:33:57 ID:gDB+NfoT0
発行する時は季節にあうかどうか一応考えて表紙を描くけど発行後は
どんな表紙の本でもオールシーズン普通に売るよ
というか1冊でも売れれば嬉しいのでどんな時でも在庫を机に並べてしまうw
自分が部数調整するのは突発本のみ
突発本出したと告知しておいて1年以上在庫を持つのがなんとなく恥ずかしい
ので突発本だけは部数を7割くらいに減らしている…
829小手:2009/12/14(月) 00:45:08 ID:qc1kQ6LPO
インテ島中だった〜やっぱりジャンル変えるとそうなっちゃうのかな…。

ところで利部からサイト見たってんでスカウト?来たんだけど…利部って全体的にどうなんだろう。今まで通販も虎や有しか使ってないから…。スレチならごめんなさい。
830小手:2009/12/14(月) 01:42:20 ID:dvnuEHHT0
インテは配置関係上胆石少ないし
配置自体が適当になってるジャンルとか
担当者が東京と違うんだろうなってジャンルも有るから
あんまり配置を気にしても仕方がないと思う・・・

有虎預けて居るなら正直理部は無くても良いと思うけど、ジャンルにもよる
うちは理部は同カプで専売の小手中手が幾つか有るからか
多少は出てくれるので預けてるよ
831小手:2009/12/14(月) 02:21:45 ID:6NATcZUZ0
有女王に預けてるけど
利部は札幌に店舗があるから預けてる
北海道の人から店舗買いするのに便利と言われて
やめられなくなったw
832小手:2009/12/14(月) 06:52:33 ID:+Ygd81Ux0
在庫やりくりで某書店から戻ってきた50部のうち4部が
よれよれで売り物にならなくなってた

こういうときの印刷余部だけど悲しくなるな
重しのっけて元に戻るかなorz
833小手:2009/12/14(月) 09:11:49 ID:sRopZ98P0
いったん完売扱いにしたあと、
ヨレヨレだけど在庫が出てきました!って言って
1〜200円引きで、売っちゃえば?

834小手:2009/12/14(月) 09:54:24 ID:AmRdqgmL0
利部、サイト見てスカウトなんてしてたのか
自分のときは何年も前だけど小さいオンリーイベントで本買ってスカウト北
虎とかのほうが何倍も出るけど中の人が親切丁寧だから預けてる
どのジャンルでも一応とってくれるし
835小手:2009/12/14(月) 19:26:33 ID:oMxPDiQvO
利部は基本売れないよね
でも対応早くて親切で中の人と相性合って毎回特設ページww作ってもらえたりすると
預けるの止められない小手クオリティ

半年で20部すら売れないけど、ベタ褒め紹介文描いて貰えると嬉しくてしょうがないwww
読者から感想貰えなくても利部の中の人に描きたかったことが伝わってたらガッツポーズしてる
836小手:2009/12/15(火) 00:19:47 ID:Z6mIGBB8O
嬉しいけど恥ずかしくて仕方ないぞ
発注50以下なのに人気サークル〇〇〜って書かれた時の微妙な気分と来たらw
利部は中の人の好みで特設作るけど発注は堅実だよなw
837小手:2009/12/15(火) 12:01:10 ID:WG6MJzB00
利部、特設羨ましい。ないと一見が辿り着けずに見落とされる。
自サイトからは直リンして誘導してるけどな

今じゃ女王100発注に対して利部20
それとも特設なくても、この程度の割合なのかな
838小手:2009/12/15(火) 12:53:58 ID:7/XuS1VJ0
出来たころから世話になってたけど、プルダウンメニューでジャンル選ぶと
特設ある人しか表示されないシステムにうんざりして虎有女王明記にシフトした
男性向けもやってるのでメロンにも預けてるんだけどそっちはそんなに売り上げ悪くないんだよね
利部もっと企業努力plz
839小手:2009/12/15(火) 14:38:23 ID:Q2LxJrOL0
話戻るけどインテ参加証ようやく来た。インテって胆席確かに少
ないね…。自分は、ジャンル変えて初めて取るのは閑散イベにしてる。
初参加で人多いと緊張するからってのもあるけど、閑散イベで初参加
だと大抵様子見で胆席にされるからそこでそこそこ部数出せば胆席固
定になったりするような…とりあえず2ジャンルこれで胆席固定になっ
てる。たまたまかもしれんけど。
840小手:2009/12/16(水) 00:11:35 ID:uHqzF60X0
発注数50以下で虎のおすすめに掲載された自分も通りますよ
いつもよりちょっとだけ売れてた。ちょっとだけだけど
841小手:2009/12/16(水) 02:12:16 ID:CgAHZRIZ0
理部で同カプが増えて自分ところは特設作られなくなったけど
ついで買いが増えたせいか売り上げは別に変らない
と言っても50以下の世界の話だけどね
842小手:2009/12/16(水) 21:27:51 ID:Z5IplRwUO
ついで買いもあまりない自分…
てか同ジャンルのサークルさんが卸しててよく捌ける書店にいつも蹴られるからなぁ。
逆に出ないと言われてる書店でこの発注数無謀wwとか、よく捌けたりする。
絵柄とか担当の好み…?
同ジャンルの同カプ、規模も一緒くらいなのにな。
小手くらいが書店によって、売上も部数もかなり左右される気がする…
843小手:2009/12/16(水) 22:21:32 ID:2GJnVJ1s0
今年から書店をお願いするようになって、部数も去年より倍くらいに
伸びたんだけどサイトHIT数が全然増えない…
サイトも改装してインフォメとかも特設ページとか恥ずかしいけど
作ってるのにHIT数はさっぱり伸びない
オフが伸びてるから別に気にしなくてもいいのかなあ
チラ裏ごめん
844小手:2009/12/16(水) 22:56:03 ID:fMpkktqk0
>>843
うちもオフ増えてるけどヒット数は増えない。あんまり更新しないけど。
平時は8ヒットとか普通。ブログは更新したとき20しないとき15くらい。
でもミケの時は結構売れるから全然気にしない。というかヒット数と売り上げは
比例しないって言うのは既にネットでは常識だと思う。
845小手:2009/12/17(木) 00:39:24 ID:mwGdm3cv0
オフメインサークルのサイトって、普段の巡回ルートには入らないからな〜
ソースは温泉・純ROMだったときの自分
イベントにでるのか・新刊はあるのか・スペNOはどこかがわかったらもう見るとこないし
(大抵はサイトでの更新はほとんどないので)
へたしたら次のイベント前までサイト見ないとかもありうる

うちはオフ参入時に比べて今はサイトHIT数1/5以下だけど部数は大きな変化はないな
部数が増えも減りもしないってとこがいかにも小手w
846小手:2009/12/17(木) 09:42:42 ID:fcJpFV1H0
うちは部数=dayヒット数くらいだ
ブログだけ毎日更新してるから
サイトはともかくピクシブがなかったら部数伸びなかったと思う
マイナーカプだからサーチのカテゴリからじゃ飛んでくる人少ないし
同カプからのリンクもあてにできないし
ピクシブならその点カプそんなに関係なく見てもらえるからね
847小手:2009/12/17(木) 09:57:04 ID:OBHOk9AB0
うちもオフ始めたらhit数は右肩下がりだけど
ありがたいことに初動は右肩上がりしてる
ここ数ヶ月は日記しか更新してない

初動が増えてるから総部数を増やそうかと思うけど
書店に落ちたら丸々在庫を抱えると思うと中々踏み切れない
(契約は3店舗だけど落ちると1店舗)

例えば100→200みたいに、
今の部数より+100冊多く刷るぞ!って踏み切った時って
どんな時ですか?
848小手:2009/12/17(木) 10:52:33 ID:Co0IDyur0
>847
自分もそれ気になる。もう思い切って増やしちゃって只今gkbr中なんだが

自分の場合はイベント1回+書店委託でほぼ完売状態になった時かな
さすがに1回じゃ申し訳ないかなと思って
だいたいイベント3〜5回もしくは半年程度もたせたいと思っているんだけど
2.5回くらいで無くなった時が迷い時だな
再版貧乏に陥りたくないので再版はしないようにしてるけど
次も売れる保証が無い小手なので次の本を増やすかどうか
迷って迷って迷って…やめるというパターンになるw
849小手:2009/12/17(木) 11:03:58 ID:PM04lMd60
自分は一気に100増やしたことはないからちょっと違うかもしれんが
金は捨てるつもりで、50ずつ増やしてきた
でも一個上の部数にするってやっぱり踏み切る力居るよなw

自分が増やしたきっかけは、ミケ以外の2回のイベントで捌けたからと、
少し長めにおいておこうと思ったから
あと、今回は夏コミの捌け具合を見て、ミケ新刊となると今までの部数では足りないと判断したから
赤豚イベント初売り、1月インテ発行だったら今までの部数だったとは思う
850小手:2009/12/17(木) 11:32:37 ID:ZjlVkRuA0
コミケで新刊完売or8割捌けた時は、次ん時+100〜150にした。
新刊発行ペースが追いつかなくて、机の上本1種類とかいう寒い状況を避ける為に
常に机に3〜4種類並ぶように+100増やした。

今年後半、机の上の本2種以下になってたんで、冬に+100増やすか悩んだけど
マイナーカプなんで、もうあと30くらいが自分の天井な気がしたんで、踏み切れなかった。
851小手:2009/12/17(木) 14:31:24 ID:Q2laQ/XP0
843です。自分だけじゃなくてほっとした。ありがとう。
自分が部数を増やしたきっかけはイベント2回で新刊がほぼ捌けた時
まったりジャンルなので最低半年は在庫を持っていたいので
50か100増やすかでも迷ったけど、100増やしてもそのうち30売れば印刷代は
戻ってくると考えて思い切って100増やした
勿論余る前提だったので思い切って余り分書店に出したら取ってもらえた
なので今は結果オーライ
852小手:2009/12/17(木) 14:33:31 ID:jSTLAKpm0
新刊がほぼ完売だったから100増やした。
ただ、完売した理由はジャンルバブルがあったせい。

徐々に人が増えていった場合なら、300→400は踏みこめるけど、
100→200は怖いから、100→150で様子を見るかな。

>>848>>849と同じで、イベント3〜5回程度ではけて、
かつ机上に4冊程ある冊数が自分の理想。
853847:2009/12/17(木) 14:58:49 ID:OBHOk9AB0
みんな色々教えてくれてありがとう!
いつも使っている印刷所が100部単位で増えていくから
どうしようか迷ってたけど
>>851の言う通り、100増やしても
そのうち30売れば印刷代は戻ってくると考えれば気が楽になったよ

次のイベントで初動が自分の中のボーダーラインを越えたら
部数を一つ上げてみようと思う
854小手:2009/12/17(木) 19:27:27 ID:4bONyzUkO
次の本がフルカラー(+特殊加工)88Pで値段付けに迷ってる
ページ数的に1000円が妥当だと思うし900円だと相場より安すぎになるし原価的にもキツいけど
ピ小手の1000円超えた長編漫画なんて誰が買うんだよ…とgkbrが止まらない
オンリーワンに近いマイナーカプでカプ最大手(笑)だから
熱心なカプ者は買ってくれるだろうけど一見は厳しいかな
このスレのみんなは1000円超えの本だと捌け方にいつもと差が出たりする?
855小手:2009/12/17(木) 19:41:44 ID:Gp31yavg0
小説だから参考になるかどうか分からないけど
500円と1000円超のものなら1000円超のほうが捌けるのは早いかな
というよりも、ページが少なければ少ないほど出が悪い
多分、もとから小説が多いジャンルだからだと思う
856小手:2009/12/17(木) 20:36:43 ID:xw+1+uW50
個人的には、小説も漫画も厚い方がワクワクするので、
カプ最王手の80P超漫画で1000円なんて喜んで買うよ
88もあるなら1000円は妥当な金額だと思うけどな
1000円超の本は作った事ないから捌け方の違いはちょっとわからない すまん

自分ところは、手に取りやすい安い本より、若干厚めで高い本の方が捌けるの早いな
一見さんも手に取りやすいかと思って、薄くて安い本作ったけど、
それがなかなか捌けなくて困ってるぐらいだw
857小手:2009/12/17(木) 23:02:44 ID:fcJpFV1H0
1000円越え、一度出した事があるけど普段漫画で
その時は小説だったからか捌け悪かった…
日頃描いているものにもよるのかも
ギャグが求められてるならシリアスだと急に売れなくなったりするし

虎からまとめ予約ページ作るから画像送ってメールが来たんで
ホイホイ送ったんだけどどんな感じでできるんだろ
見本URL見たけどどう見ても中手大手しかいないような…
858小手:2009/12/17(木) 23:20:56 ID:Q2laQ/XP0
P数的にみて1000円は妥当だと思う
気になるならポスカでもおまけでもつけてみるとか
でもおまけなしでそのままでも問題ないと思うよ
859小手:2009/12/18(金) 00:38:26 ID:4Cj4bXXc0
私は漫画描きで1000円越えは気合入れた長編か、再録本を出してるけど
普段と出は変らないな〜
むしろ分厚い本だと読み込んでくれる人が多いのか、保存用って
言って二冊目を買いに来てくれる人が多くて嬉しい思いをしてるw
860小手:2009/12/18(金) 12:15:25 ID:DZIHdV3JO
>>854です
レスくれた人達ありがとう
再録以外で1000円はやっぱり怖いけど、結構大丈夫っぽいので1000円で行ってみます
描き下ろしでこんなページ数出せることはもうないだろうし
気合い入れた本だからしばらく在庫抱えてもいいやくらいの気持ちで売ってくる
861小手:2009/12/18(金) 16:37:18 ID:juaNoVVG0
メジャージャンルメジャーカプと
マイナージャンルマイナーカプでの小手じゃ
実力に相当差があるんだろうな
862小手:2009/12/18(金) 16:52:03 ID:gRM5kNBX0
実力じゃなくて売上に差が出るんだよ
プロで仕事している人でもマイナージャンルマイナーカプで
小手の人もいる
863小手:2009/12/18(金) 19:42:47 ID:dzGyz7jg0
部数スレで実力実力言って暴れてた煽りじゃね?

そうじゃないとしても安易にいじると荒れそうな話題だからあまり触らない方がいい気がス
864小手:2009/12/19(土) 15:38:56 ID:M/FHomNd0
冬ミケ初参加なんだけど、ミケっていつもより捌けるものなんだろうか。
いつもの+20〜30ぐらいかな…多めに搬入して余らせるのも嫌だし…。
思い切っていつもの+100搬入が出来ない小手クオリティ。
865小手:2009/12/19(土) 15:48:23 ID:HhFAdYuy0
確かにミケは普段より明らかに出る部数は多いと思う
だけど配置場所が悪いと残念な結果になる可能性も否定は出来ない
当方みたいな化け物ジャンルの近くとかね
866小手:2009/12/19(土) 16:26:27 ID:DC/c34Je0
今回東方のすぐ近くwwwwwwもう死にてえwwwww
867小手:2009/12/19(土) 16:43:53 ID:cdXGr0RU0
うちも東方と同じ館w
ホントの所どうなんだろうか
夏の教訓生かして今回は改善されてると踏んで、いつもと同じ量搬入予定だが
大量余りとか、マジ勘弁w
868小手:2009/12/19(土) 17:51:49 ID:BdmCyE6n0
夏は東方と同じ日だったサークルの多くが、館関係なく影響受けたと思う。
お昼過ぎても一般が来ない恐怖はもうしたくないわ…。
その後来たけど。

正直同じ日にはなりたくない。
869小手:2009/12/19(土) 19:19:53 ID:756uAtT90
夏は東方本家(神主)の新作が出たからすごかったけど
冬は新作出ないから夏ほどではないという予想
下手も別の日になったし、2度目はないと信じたい
870小手:2009/12/19(土) 20:15:39 ID:CWxcbHDO0
東方本家が来ないから大丈夫ってのは禁物だ
並んだ者から言わせれば最後尾がわからないぐらい外はぐちゃぐちゃ
だったから同じだろう シャッターで1時間45分並んだが二度と並ばない
あと同じ館でも男性が買いそうなジャンル(格ゲーとか)は売れたらしい
871小手:2009/12/19(土) 20:46:11 ID:756uAtT90
>>870
東1〜3ホール部分まで外を本家の列が埋め尽くしてたんだよ…>外ぐちゃぐちゃ
872小手:2009/12/19(土) 21:33:58 ID:i54qpU7bP
>>866
やあ同ジャンル者

ほんとどうしようかと…本家いなくて夏の半分って見てもしんどそうだ
ジャンル境界辺りは人が少ないことを祈るしかない
自ジャンルは次の夏も東方と同日だから
今回改善がなかったら目安箱に意見入れてくるつもり
873小手:2009/12/19(土) 21:43:37 ID:mKk0VG3S0
夏はほんと売れなかった。
初動が普段の五分の一で、淘汰されたかと思ったら
西だったんだけど東から人が来なかったんだなと。
イベではけなかった分書店で追加発注きたのでトータル一緒。

早割り+通常で新刊2冊脱稿し終わって
これからミケにコピー本か、インテにオフ新刊かで悩む。
874小手:2009/12/19(土) 22:10:11 ID:dGAnSCjm0
夏も当方近くとか今から気が重い
今年の夏も冬も来年夏も当たらなかったジャンルってアニメ系だけ?
なんかずっとセットにされるとほんときついわ…
もうすこし平等にするなり当方隔離するなり何かしてくれないと悲惨…
冬の2日目と1日目の女性向けの偏りだってひでぇと思うのに
875小手:2009/12/21(月) 08:39:29 ID:S+fTxbJTO
うわ、夏参加組乙
自分冬は下手にんたまと同日の西。
搬入いつも通りにしたけど減らすべきだったかな
876小手:2009/12/23(水) 14:24:26 ID:P/1bnxDu0
みんな原稿中なのかな

自分は昨日やっと入稿したから、自CP他サクルさんのチェックしたんだけど
CPの胆石常連4つ中3つがジャンル替、1つは新刊無しだってwwww
そんなわけで空いた席にスライドする形で初めて胆石もらったんだけど、
普段ド島中サクルが胆石になったことでプラス効果ってあるかなあ?
胆石だからいつもより多めに搬入するつもりだったんだけど、他が新刊なしだと来る人自体少なくなりそうで鬱('A`)
877小手:2009/12/23(水) 16:10:40 ID:U81CLMf8O
配置が理由で人が減ることはあっても、増えることはあんまないと思うなあ
878小手:2009/12/23(水) 18:23:18 ID:YZQpT2Mi0
自分は普段は島中がほとんどで、
ホール入口付近の胆石だった時いつもよりお客さん多かったよ
だから配置が理由で増えることもなくはないと思う
879小手:2009/12/23(水) 22:57:09 ID:RahRoX3w0
何回か胆石あるけど、とにかく中が狭いのと
前や左右がウレウレだと埋もれることがあるので
新刊積んで一緒になってウレウレアピールが必要かな
反対にまわりが閑古だったり完売しちゃったりすると
一般からはあっけなくスルーされる
880小手876:2009/12/24(木) 18:51:24 ID:ikP6NX160
レスありがとう
良く考えたらもう在庫も搬入して新刊の搬入数も決めてたから今からあがいてもしょうがなかったw
でも胆石だからって大幅に部数が変わるってことはなさそうだと思って行くことにする
あと埋もれないようにいまからポスターでも作ることにするよ〜
881小手:2009/12/25(金) 10:10:30 ID:n7sSA+U30
なんか人いないね
みんなミケの前の一休み中かな
882小手:2009/12/25(金) 10:18:29 ID:AUTm6btG0
値札やらポスターやらの準備中なんじゃね?
自分もポスター発注するところ

胆石だしデザインポスターだし、
後ろに立てるほどの規模じゃないから
卓上POPでB3にしたよ

883小手:2009/12/25(金) 12:02:47 ID:skypennXP
まさに値札作り中だったよ
原稿終わっても結局なにか作業してる
コピー本原稿やってる人もいるかもね
884小手:2009/12/25(金) 14:10:49 ID:bGZVq5300
おお、人いた
やっぱりギリギリまで準備だなんだで忙しいんだな。
あと5日みんなの努力が報われますように
885小手:2009/12/25(金) 22:09:35 ID:/7WgccIG0
ちょっと相談
斜陽でまさあ
にここで言うやっと100売り切って小手の典型的小手サクルなんだが
つり銭はいくら持ってった良いんだろうか
重いし、斜陽なだけあって海鮮さんもちゃんと小銭払いしてくれるので

1000×10 100×30 500×15くらいでって思ってるんだが
皆もう少しもっていく?
886小手:2009/12/25(金) 22:40:39 ID:+OSTCTRl0
そんなのは新刊の値段設定によるが
基本100は多め(一本)、500はなくてもかまわない
札は持っていかない、でいいんじゃ
887小手:2009/12/26(土) 00:30:18 ID:S41jX8xd0
>>885
新刊の値段によりけり、じゃないかな。
自分がまったりジャンルで100売り切る位の時もそんな感じだったけど、
(1000円×10、100円×30、500円×14枚で、計算しやすくぴったり二万)
たまに100円が足りなくて、自分の買物用小銭から出した。

新刊が100円、200円、600円、700円なら、
もう少し500円少なめにして、100円多めがいいかも。
888小手:2009/12/26(土) 00:59:35 ID:F3jGq8/qO
新刊の値段によるけど
基本釣り銭は500円8枚100円20枚と決めてる

意外とみんな小銭持って来てくれるんだよなー
889小手885:2009/12/26(土) 01:18:57 ID:XwgBxxsj0
ありがとう、参考になりました

今回は新刊400円でハンパだからちょっと不安だし
100円多めにして持ってくよ。
1000円いらないんだろうけどたまに諭吉や一葉さんでくる
人もいるんでつい構えてしまった。
890小手:2009/12/26(土) 08:59:19 ID:vX2JLQaZO
新しめのジャンルに移ったら、それまで温泉ROM専だった人達だらけで
朝一から万札連続で出されて泣きたかった
はみ出しとかも注意すればやめてくれるけど何で注意されたかわかってないから
すぐにまたはみ出すし…
しかし並んで貰うほどの人は来ない小手クオリティ
891小手:2009/12/26(土) 10:01:03 ID:RK2EhgWIO
>>890
うちもまさにその状況だ
はみだし立ち読みに注意すると逃げてっちゃうし(もちろん注意はし続けるけど)
列出来ればな並んでくれるんだろうな…出来ないけど
892小手:2009/12/26(土) 21:38:05 ID:HAPQZ9lA0
表紙にR18マーク入れ忘れたんで今せこせこシールつくってる
当日朝貼らなくては。
いちおう図案化されたADULTONLYの字は入ってるんで
販売停止はないだろうと楽観してるんだが、大手だったら死ぬなあ、これ

こんだけシールつくってると無配のシールも何かつくりたくなってしまうが、
何かネタないかな。字書きで絵はかけない。当日中にお召し上がりください?
893小手:2009/12/26(土) 22:34:29 ID:e+bk2A0P0
自分は奥付に印刷所名入れ忘れたのでシール作ってる
当日気づいて慌てるよりは良かったけど
894小手:2009/12/26(土) 22:52:33 ID:r8ZPchHA0
ウチは18禁本だったから印刷所名入れないと刷ってもらえないw
その点は安心なんだが、誤字発見した…
一緒にシール作るよ
895小手:2009/12/26(土) 23:08:02 ID:zHwOUFb/0
あわてて原稿確認しちゃったw
焦ってた割には大丈夫だったけど本になってようやく気付くこともあるんだよね…
896小手:2009/12/26(土) 23:57:51 ID:r8ZPchHA0
そうそうw
コピーとって入稿した後、本になった段階で
トーンが剥がれてどっか違う所にくっついてたりなw
どっからか飛んで来た髪の毛も一緒にスキャンされてたりなw

でもアナログ本文に慣れすぎててデジタル移行できない…
デジタルより作業スピード速いんだもんなあ
897小手:2009/12/27(日) 00:32:44 ID:3/jQAb780
デジタルに移行しても謎のトーンはがれやカスがついてることはあるw
余裕持って入稿したとき、出来上がってきたら
キャラの顔に服のトーンが乗っかってたときはもう笑った
898小手:2009/12/27(日) 22:20:22 ID:ZREVAZUy0
デジタルでなんでトーンはがれるの??
次からデータ原稿にしようと思ってるので参考に聞かせて欲しい
わからない
899小手:2009/12/27(日) 22:52:19 ID:zB65tnA60
うちの場合、グレーをアクションでトーンにしてるが
結構塗り忘れとかあるな…やっぱモニタだと見辛い

そして自分の印刷所入れるの忘れたwwwシール作ってるwww
900小手:2009/12/27(日) 22:58:52 ID:xAk0zsN5P
897じゃないけど考えられるのは
・スキャン時のゴミ消し忘れ
・トーン部分塗り忘れ
・トーン部分に使ったブラシの気づかぬ薄い1ストロークが印刷に出た
・印刷所で刷る時点で外部のカスを巻き込む
・印刷所で刷る時点でインクが飛び散ったり行き渡らず白点できたり
901小手:2009/12/27(日) 23:08:09 ID:gR4qWnt0O
あとアンドゥしすぎて貼る前の工程まで戻ってしまって気づかなかった…
という経験もあるな
フォトショのグレスケん時だけど
902小手:2009/12/27(日) 23:28:09 ID:3/jQAb780
ごめん>>897です
自分もグレーで塗った後トーン化してるんだけど、
はみ出してたり足りてなかったり
なぜか顔の上にトーンを置いた状態で印刷出来上がってしまったってこと
(いつもは明らかなミスがあったら印刷所が連絡くれるのにそのときはくれなかった)

デジタルでもアナログでも、結局一番大事なのは
最後におちついて確認することだって言いたかった
903小手:2009/12/28(月) 10:23:36 ID:HkXzbFVNO
あるあるwww
カンペキに範囲指定で処理すればないんだろうけど
自分はブラシで大きく塗って消しゴムで消す作業をよくやっちゃうから
何か顔の隅にカスみたいなトーンが残ってることがあるwww

デジタルよりアナログの方がミス見つけやすい気がする…
904小手:2009/12/28(月) 13:36:39 ID:6pDPDaP+O
コミスタ買ってからフォトショの時より各段に見栄えは良くなったけど
やっぱり消し忘れやはみ出しは普通にある
書き出す前に印刷してみて肉眼でチェックするようにはしてるけど修羅場脳だから見落とすし
そもそもチェックしてる余裕もないことが多いw
905小手:2009/12/28(月) 14:41:28 ID:bNAgQkzmO
コミスタにしてから作業ペース上がったよ
商業の人にはとても敵わないけど…
月産50とかすごいよ
906小手:2009/12/29(火) 00:58:31 ID:pZDZ+K/e0
あああ急に不安になってきた
冬コミ2日目参加するんだがとても久し振りの胆石
テンプレ通りヒャハーとはなったんだが
全然人が来なかったらどうしよう…と訳の分からない不安に襲われている
オフ新刊は用意したポスターも用意した
今コピ本も頑張っている
リピーターさんだってきっといるはずだ…多分
お隣はミケ以外だと壁クラスで列確実
ぶっちゃけお隣の列を眺めて1日終わるのは嫌だ…
ちなみにお隣とウチがカプの端っこ同士のようだ
一瞬でもいい、うちも人だかりくらいは出来てくれないだろうか…
何だろうこれ…とりあえずとにかくコピ本頑張るしかないよな
当日が楽しみだけど不安だよ
907小手:2009/12/30(水) 07:22:25 ID:+1AyKp4aO
一日め参加者お疲れ。
うちは相変わらずコミケそんなに売れないな
オンリーと同じくらい。
来年のオンリーで出る数同じだったらもう参加やめよ。

書店の人の巡回ってなくなったのかな?
908小手:2009/12/30(水) 13:42:20 ID:RnKHYzXj0
>>907
虎は挨拶に来てくれてよ
909小手:2009/12/30(水) 16:03:50 ID:+1AyKp4aO
まじ?
虎にも利部にも委託してるのに…orz
910小手:2009/12/30(水) 16:11:26 ID:8m3yobjW0
挨拶ってランダムだと思うよ
うちも虎女王だらけ利部預けてるけど、いままで2回しか書店の人が来たことないし
夏に利部、今回女王の人が来たけど
このジャンルになってからずっと委託している虎とだらけは来たことないw
911小手:2009/12/30(水) 20:40:57 ID:JDeJFCl80
虎、夏はきてくれたのに今回きてくれなかったw
見本誌出さないとなあ
912小手:2009/12/30(水) 21:47:10 ID:g9znb3Tg0
女王長いこと預けてるけど、挨拶は3回だけだ。
内1回は友人SPで委託をお願いしていたとき。
今まで挨拶回りはパンフレットで確認していると思っていたけど、
サイトチェックもするんだね。
913小手:2009/12/31(木) 03:59:52 ID:9RinAZw80
二日目参加だったけど、夏は来なかった虎来てくれたよ
女王は、11月の火花では来てくれたけど今回は来なかった
本当にランダムなんだな
914小手:2010/01/02(土) 08:50:25 ID:c4Mm757W0
私は20しか預けてなくてそれすら殆ど刷けてないんだが
リブが挨拶に来た
こんな底辺サクルに来るんだから本当にランダムだと思う
915小手:2010/01/04(月) 18:34:48 ID:FQnwUPGs0
冬コミ出の悪かった別ジャンル本預けたくて利部に審査お願いしたら、
とりあえず最低部数申請して取ってもらえた。
にしても、オンラインとはいえ、2時間もしないうちに返事着て事務処理の早さに
ちとびっくりした。
どの程度捌けるかわからないけど、今別ジャンルまで追加してスペース取る余裕が無いので、
書店で預かってもらえるのは正直ありがたい。
916小手:2010/01/06(水) 08:53:21 ID:pK8CBtsYO
自分もサブジャンルは書店メイン。
そっちは男性向けだからイベントと同じかちょっと少ないくらい出る感じかな
ほんとはどっちもスペースとりたいけど、売り子自分しかいないしな
ここの住人で二人サークルやってる人いる?
917小手:2010/01/06(水) 11:41:04 ID:/5jey0B30
二人でサークルやってたよ

ジャンル(及びカプ)は一つだったけど、居住地が離れてたので、
イベントの地域別で活動してた
まぁ厳密にはきっちり担当分けしてたわけじゃないんだけど
自分が距離や都合で行けない地方に、外から呼んだ売り子さんではなく、
自分の身内が行ってイベントこなしてくれるのは助かる
居ない人宛の差し入れやスケブや伝言も預かっておいて、後で郵送っていうのも気軽に出来るし
918小手:2010/01/06(水) 11:46:38 ID:/5jey0B30
追記

ただ、ずっと付き合いの長い、お互い信頼している相手だからこそ出来た事かなとは思う
やっぱりお金扱うことだしね
小手だとコミケレベルなら10万単位で金が動くし
そのジャンル参入してぽっと知り合った、程度の人だったら、合同サークルは出来ても、
片方に任せて片方は不参加なんて出来なかった

金で友情を壊す的なことはしたくなかったから、その分精算・報告はきっちりやったよ
919小手:2010/01/07(木) 19:21:45 ID:Vs1J83xQ0
今更ながら冬コミ初参戦してきた
このスレだか何処かでインテの3倍くらい出るから沢山入れろ!な流れを見て
結構入れたんだけど結果2倍くらいだったw

インテが出るのか三毛が出なかったのか分からないけど良い経験になったよ
それでもいつもより沢山の人の手に渡ったかと思うと嬉しいw
正月早々規制くらったので今更だが記念に書かせてもらうノシ
920最終:2010/01/07(木) 23:48:17 ID:Gv689I8G0
そんな期待しすぎるなってレスもついてただろうにそっちは無視したのか
地元でいつも出てるとかなら3倍とまでいかない事もあるだろ
921小手:2010/01/08(金) 00:26:37 ID:pESvcVDY0
みんな、920のジャンルについては触れてやるんじゃないぞ(`・ω・´)
922小手:2010/01/08(金) 07:12:04 ID:eIGOZyNT0
インテが出ないってのは「ミケやオンリその他には参加してるが、インテには続けて参加せず初やたまに出る場合」で
「ミケで出ずインテでは良く参加」だったらミケ3倍以上やインテがショボンは該当しない気が
特に続けて参加して「インテで参加し新刊だすサクル」って認識されればそれなりに出る

その代わり今年ミケで新刊だしてインテで新刊無いならその分
1月インテの売り上げが減少する可能性はある
斜陽、マイナーで買い手の分母が小さいなら特に
923小手:2010/01/08(金) 13:50:10 ID:XGdn7+aa0
インテは続けて出ることもだけどやっぱりジャンルによるような
流行ジャンルなら出る価値あるけどマイナー系なら帝都に絞った方がいい
924小手:2010/01/08(金) 16:06:59 ID:vJSbuUhX0
冬コミは内側とはいえ胆石貰えたのに、いつものコミケとあまり変わらなかったなあ
新刊の表紙がちょっと地味だったせいか。お隣の同カプが中手だったからか。
次のコミケは頑張りたい
925小手:2010/01/08(金) 16:23:10 ID:++98rqiT0
自分も胆石だったがイマイチだった・・
新規参入サークルが島中で列作ったりしてたし夏が恐い
926小手:2010/01/09(土) 10:55:18 ID:qbRVKNYBO
逆に胆石じゃなかったらもっと初動出なかったんじゃないだろうかと思うとガクブルだった冬

表紙は大事だよね
デザインレイアウトにも流行があるけど(シンプルなフォントで斜めにロゴ入れるとか)
みんなはどのくらい流行取り入れてる?
自分は絵柄は流行じゃないから、デザインだけ流行ものにしたらイベントでもピクシブでも結構手応えあった
927小手:2010/01/09(土) 11:08:01 ID:d9odg3U10
コミケ、自分は夏も胆石だったけど、売上や捌け方は夏の7割だったよ
仕事納めや大晦日などのイベントで、冬は夏より人が少ないと聞いてたけど違う
のかな?

いよいよ明日インテだけど、インテの捌け方はいつも東京の1/3か酷くて1/10とか
なので行くのだるい
大手も長蛇の列とかじゃないし、東京のみに絞ったほうがいいのかとか考えてる
斜陽ジャンルではないんだけどな…


>>926
自分は流行とか絵柄的に取り入れられないw
周りが流行絵やキラッキラした絵だから埋もれると思って、個性は大事にしてる
ただデザインはその年々に合わせたやつにしたほうが手には取ってもらいやすい
題名とか、ロゴとか配置とか。絵柄変えるよりかんたんで楽しい
928スペースNo.な-74:2010/01/10(日) 02:56:28 ID:KTNdqtml0
いつも島中だけど冬コミで胆石外側貰ったら新刊初動1.5倍になって
多めに入れた既刊もほぼ完売。
配置で増えることもあるかなと思って多めに入れたけど足りなかった
島中配置のときよりも全種買いの人が多かったから
胆石配置効果ってあるんだと実感したよ
929小手:2010/01/10(日) 08:20:35 ID:EiK1iDXM0
島中でも全種買いがいていつもと変わらない動き方だった
むしろ島中なのに人が着てくれて他の胆石よりも賑わってたからよけい得した気分
列じゃなくてせいぜい人だかりだけど、激減したらどうしようとgkbrだったから安堵した

ロゴや配置に流行りなんてあるのかw
そんなの意識した事なかった。
流行ジャンルとかだとそういうの当たり前なのかな
自分は10年前連載の斜陽ジャンルで原作キャラの顔、服も昔全開だから
あまり流行オーラだしたら逆に浮くw


ちなみに去年の流行の配置やロゴってどんなだったの?
参考までに教えて欲しい。
930小手:2010/01/10(日) 09:17:59 ID:gQpxjAn90
胆石配置効果はあったけど、それは胆石にいたから売れたんじゃなくて
となりの胆石にちゃんと売れてるサークルが配置されて回線が集まってたから、
ついでに自分のところも見てもらえて売れたんだなってのはあった
人が集まらないサークルが胆石だったから売れ行きいつも通りな胆石も経験したことあるし
931小手:2010/01/10(日) 21:28:57 ID:2VRsZhce0
インテに参加してきた
さっぱり売れなくて涙目です
帝都で、じわじわ初動が伸びてきてたんで
もしかしてインテでも過去最高初動記録するか?!なんて阿呆な夢みて、
新刊をいつもより多く刷ってしまった馬鹿な自分を殴りたいです
インテだから恐ろしく売れなかったのか
それとも自分が飽きられ始めたのか
3月と5月の帝都イベントでいつも通り売れるかどうか
ものすごく不安
932小手:2010/01/11(月) 08:50:19 ID:0w0D9yi1O
インテで売ってなかった本の再録出したからかミケと同じくらい出たよ。
お得感があったのかも…
再録じゃないほうの新刊はあんまりだった。
933小手:2010/01/11(月) 22:42:46 ID:DqlA+ab40
インテ、6上だからと控えめ搬入したら昼過ぎに完売した
まったく出ない時もあるしインテは数が読めない…
火花の本が面白かったからと買ってくれた人には涙が出るかと思った
だから同人はやめられないw
934小手:2010/01/12(火) 13:10:50 ID:2qohBgpC0
流行ってたデザインてラインにハート入れるくらいしか思いつかない
935小手:2010/01/12(火) 23:27:21 ID:KeXS5k1Z0
斜めストライプとか流行ってそう
あとパステルカラー
936小手:2010/01/13(水) 00:05:57 ID:ZxSfFB6J0
丁度パステルカラー斜めストライプ表紙な本を出した自分参上

おお、最先端!……なわけないよな。
937小手:2010/01/13(水) 01:16:25 ID:uYJ8MLCd0
遅くなったけどインテ参加してきた報告
冬コミ新刊しか持っていかなかったから去年と同じくらいしか出ないと思ったら
去年の倍近くでてびっくりした
インテでこんなに出たのはじめてかも…
あとインテは話しかけてくれる人が多くて嬉しい
これで交通費がン万もかからなければもっと出られるのに
938小手:2010/01/13(水) 01:56:12 ID:757ISwUu0
ああ、逆に不景気で東京までの交通費をかけたり
無理に休んだり出来なくなった関西社会人買い専層が
今冬はミケやめてインテに流れてきたのかもしれない
939小手:2010/01/13(水) 08:46:01 ID:XpSKUyJjO
最先端つかよくある感じ?>ストライプにパステルカラー

素材集を上手く使いこなせないうちはステップアップはないなと思ってる
940小手:2010/01/13(水) 09:04:13 ID:DrWJmUZZ0
タイトル文字をフォントそのまんまじゃなくてデザイン追加したり
縁取りや影とかもきっちり作り込むと、同じ表紙でもちょっと立派に
見えるのに気づいてそれからは時間をかけて作ってる
素材集も最近使い始めたけど自分もまだ上手く使いこなせないなあー
941小手:2010/01/13(水) 13:02:43 ID:J+74fYr50
素材集は同ジャンル同カプ別サークルの新刊で素材がかぶってるのを
見たことがあって使うのをためらう
(背景の模様が全く一緒しかも目立つ)
もし同カプ大手ともろかぶりしたらと思うと恐ろしい
942小手:2010/01/13(水) 14:22:42 ID:XpSKUyJjO
前もそんな話を聞いたような…
でものきあさんの素材だったらかぶっても仕方ないかも。
特にジャンルと直結してるような素材ならなおさら
943小手:2010/01/13(水) 14:25:49 ID:GHqjgk7+0
もし何か言われたら素材集なんですよってちゃんと言えば問題ないからなぁ
被りたくない気持ちも凄くわかるけど、最近は自分は割り切ってるよ
944小手:2010/01/13(水) 14:34:53 ID:Ltz5YDFe0
表紙は、正直同じ素材だろうがなんだろうがぱっと見たとき
イラストしか見えないから大丈夫だろう
小説なら素材そのまま使わず効果的なデザインと装丁にすれば
買い手としては気にならない気がする
945小手:2010/01/13(水) 18:39:16 ID:pIh7Y30tO
自ジャンルはのきあさんとレース系素材が流行ってるなぁ。

自分は素材サイトやってたこともあるからデザイン素材やパターンはほいほい作るんだけど
フォント工夫するのが大の苦手だ…。
文字の大きさ変えてランダム配置か縁取りする位しかバリエーションがない orz
このスレにはイラレで自作するって人もいたよね。テラカッコヨス(´・ω・`)
946小手:2010/01/13(水) 20:40:12 ID:UYR+rR7r0
ゼロから作るのはハードル高いけど、
元からあるフォントの角だけ尖らせたり一文字ずつ微妙に違うフォントに変えたり
文字と文字を繋げてみたり… それくらいでも結構オリジナリティ出るよ
技術はないけど工夫と手間かけることで勝負って感じ
947小手:2010/01/14(木) 15:58:56 ID:YpyGsBWi0
自分は素材作るほうが苦手だなぁ

色々自作してそれを使うぞーと思ってるんだけど
いつも絵に描いた餅で終わってる
市販品を参考にモノクロ原稿用のトーンパターンくらいが限度
948小手:2010/01/16(土) 11:28:18 ID:ZGZ6xH/00
>>937
自分もそうだ
ミケ3ケタ行くのに8月インテ1ケタwでもう大阪やめようかと思った矢先だったのに
大阪の出は本当に読めない

フォントの工夫超苦手
初心者だからなんだろうが、工夫がうまく効果になってるのかどうか、がわからないんだよね
雑誌とか見て目を肥やそうかと思う
949小手:2010/01/19(火) 11:02:06 ID:K3eK62fG0
みんな春都市向けの原稿中かな?ちょっと迷ってるので質問。
今度のオンリー合わせでイベント記念本っぽいのを作る予定。
4月超えちゃうとあからさまに季節外れになってしまうので、
本音は3月の春都市までで完売させてしまいたい。(イベント2回+通販)
検討してるのは以下の3つのパターン。

1:ミケ初動平均(総部数の約半分)
2:ミケ初動平均+α(総部数の2/3)
3:部数はいつもと同じで夏まで在庫もっても気にしないorこっそり西翼

小手が記念本なんてpgrされるのが落ちかもしれんが、一度くらいはやってみたいんで
経験談とか頂けると助かります。
950小手:2010/01/19(火) 16:33:36 ID:8FgNLsVj0
イベント記念っていうのがそもそも分からない
サークル主体で出すのか(活動5周年記念とか)、
そのオンリーに対してのものなのかどっち?
951小手:2010/01/19(火) 17:21:15 ID:otxi7ReW0
そのどっちにしても、買う方は季節外れとか気にしないよ?
買う方としては毎回イベに行けるとも限らないし
通販は嫌いという人もいるし、半年くらいは買える方がありがたい

あと、比べるのはミケより普段の都市やオンリーの方がいいと思う
952小手:2010/01/19(火) 17:50:44 ID:K3eK62fG0
>>950,951
ごめん、言葉不足でした。記念云々はオンリーに対して。
こういう時事ネタな本は、オンリーだけで売り切るものでは?
と買い専の知人にチラっと言われたんで、そういうもんだろうか、と疑問に思ったんです。
冷静に考えてみると、オンリーにも春都市にもこれない人も当然いるわけだし、
イベント3回分くらいにして、まったりのんびり置く事にします。
953小手:2010/01/19(火) 18:55:06 ID:otxi7ReW0
書店委託までするようなサクルがオンリーだけで売り切りの本出したら
少部数煽りとか限定煽りとか言われかねないから気をつけてね
954こて:2010/01/20(水) 09:18:31 ID:gksqld6s0
でも500確実に売れるようになって、
そこでたまに200しか作らない本とかって結構大事よ?

「いついっても買える」サークルからたまに外れるようなことしないと
前へは進めない
955小手:2010/01/20(水) 10:55:38 ID:5DAUR7nL0
良くないやり方だけど壁に行くのに小部数煽りがあるのは
結局それも部数を上げる為のひとつの方法だったりするからね
956小手:2010/01/20(水) 12:15:52 ID:4cAyxHvS0
煽り目的では全くないけど、いつもと違う傾向の本出す時はちょっと減らして様子みてる。
平時は甘々ほのぼの→ギャグで4コマだけの本は3割くらい少なめとか。
実際、傾向違う本は大抵いつものよりちょっと出が悪いんで、
部数変えて同時に発行しても、だいたい同じ時期に完売になる。
芸風、1本に絞った方がいいんだろうけど、息抜き代わりに違う芸をしたくなる。
957小手:2010/01/20(水) 13:49:23 ID:AhZzQLPi0
次のイベントでまさに違う傾向を出すから、部数に悩んでた
時々厨二っぽい設定で書きたくなるんだよね
いつもの部数の半分で行くか、3/4で行くか、同じでするか悩んでたけど、
少なめに刷って、それだけしか出なかったら丁度良かった、
足りなかったら>>954-955のいうような促販になると思って、少なめに刷るよ
958小手:2010/01/21(木) 11:29:48 ID:bB+zAArL0
次の表紙を多色にしようと思ってるんだけど、多色ってフルカラーより
イベントや書店の出は悪いかな?
まだ多色刷りは未経験なので経験者の方にお聞きしたい。
あまり出がよろしくないようなら部数を抑えようと思ってる。
959小手:2010/01/21(木) 12:09:22 ID:6llm+uto0
>>958
フルカラーは強いよ
表紙を特殊紙にして多色にした本(1ヶ月)と
表紙フルカラーの○の一番安いセットで刷った本(5日)
後者のほうが早くなくなってカタログ掲載もされた…

ただ、アート好きそうな作家の多いジャンルなら多色はイベントでは売れる
960小手:2010/01/22(金) 01:15:03 ID:Jjczr+jQ0
多色とか凝った装丁ってサークル受けはいいんだけど
買い手受けが悪いんだよねw
961小手958:2010/01/22(金) 14:32:08 ID:Al9Buc7I0
>>959-960
ありがとう!
部数を少々抑えて刷ることにします。
いつか表紙の仕様関係なく手にとって貰えるようになりたい。
962小手:2010/01/23(土) 14:06:34 ID:KjAXMQzY0
大イベ直後のイベで新刊ない時、ジャンル大手の人と胆石で隣になった
胆石常連だったり壁の人だったり、自分はたまに胆石の定石通り小手なので
よーし売り方参考にさせてもらうぞwktk−と思ってたんだが

前のイベの限定コピー本10冊くらい持ってきて、開場30分たたずに完売
そのまま昼前に帰って行った…。

という事が違う所で2回あった。
多分たまたまどっちも用事あっただけだと思うんだけど
2回続くと、何かピコには判らない売り方のテクなのか…
963小手:2010/01/23(土) 14:09:56 ID:BSTfvfj40
単なる煽り、大イベ直後は単純に人が少ないだろうから部数も抑えている、
もしくは実は小手部数なのに日記でははわはわウレウレでスミマセン…!のサークルのどれかか
964小手:2010/01/23(土) 18:32:26 ID:qdHGDeuy0
そんなひねくれた見方せんでもw
単に既刊新刊が大イベントで売り切れてしまって
売るものがなかったのでは?
新刊は書店に出した直後でイベ分の手持ちがない時期だろうし
965小手:2010/01/23(土) 20:12:07 ID:thBTpJte0
ジャンル大手ほどイベントで売り切れないほどの部数をちゃんと搬入してるような
自分は小手だから売り切れる程度の部数しか入れないけど…
最近小部数完売→再録の無限ループに陥ってる
966小手:2010/01/23(土) 23:34:41 ID:KjAXMQzY0
言葉が足りなくてスマソ
コピ本だけじゃなくて、ちゃんと新刊既刊も搬入してました。どっちもミケ後のインテの話

自分の中ではどちらの先方さん達も限定っていったら大量に持ち込んで
ファンが殺到するんだろなと思ってたんで、余りの持込の少なさにびっくりしたのと
ああ、即完売の裏はこんなもんか…と、ちょっと冷めてしまった
確かに○時までしか居ません、限定持ち込みますって言ったら
人出を多く短くできるしなー、とちょっと穿った気持ちになってしまったのね
まあ本当に用事があったかもわからんし、あんまりひねくれるのはやめとくw
967小手:2010/01/24(日) 11:34:52 ID:8d/0jrOd0
前のレスじゃコピ10部だけでそれが即完売って読めたけど
新刊既刊も完売ってこと?
コピだけじゃなくて
新刊既刊の持ち込みもかなり少なかったのかな
それとも新刊既刊は普通程度で
でも限定コピ○時までいません効果で即完売?
わかりにくい

>>965
再版ループならともかく、再録ループならいいんじゃないか
再録を再版ループかもしれんが……
968小手:2010/01/24(日) 12:58:48 ID:sGHxTJJW0
>それとも新刊既刊は普通程度で
>でも限定コピ○時までいません効果で即完売?

どっちの時もこれです
隠してたわけじゃないんですが、わかりにくくて本当申し訳ない・・・
969小手:2010/01/24(日) 13:30:45 ID:p56rrGql0
コミケで作った余りの限定コピーでそ?
それは別に限定10部で煽るつもりじゃなくて本当に余りだと思う。
煽るならその日の新刊限定コピーじゃないと意味ないし
コミケの再版にしてもそこが大手だって言うんなら10部じゃ煽りにもならないよ。

コミケの残り処分してもいいけど一応ほしい人のために持ってきたか
最初からインテ売れないと踏んで一応持ってきましたアピールのために10冊ほど作ったか
どっちかだと思う。
で、予想通り本の出が悪いのでとっととたたんで帰ったんだろう。
970小手:2010/01/24(日) 13:37:25 ID:m3K1w1RY0
うーん、新刊既刊は普通程度に持ってきてたなら問題ないし
限定コピー本だって前のイベの残りでしょ?
たいして煽りにはならない気がする
後だしが多すぎて何が言いたいのかよくわからん
971名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2010/01/25(月) 00:49:14 ID:MZFMDFxi0
>>968の話だと

>予想通り本の出が悪いのでとっととたたんで帰ったんだろう。
は違わないか?
新刊既刊も完売したみたいだし

どっちみちあまり早く撤収は買い手逃してもったいない気がする
効果あるのかな
次から午前に行かなければ!と思ってくれるか
もういいや、になるか……
972小手:2010/01/25(月) 12:27:26 ID:BjfqFVQs0
自分の友人で某ジャンル大手の子がこの間の冬コミにインテ分の本も全部搬入してしまい
うっかり完売して大阪は突発のコピ本のみで参加してた
でも突発だったので当日朝コピーできた50冊くらいだけだったらしい
こういう場合もあるということで
973小手:2010/01/25(月) 15:35:50 ID:SLv42sl10
印手と三毛の間なら、再販余裕だけどな…
974小手:2010/01/25(月) 16:11:57 ID:hUSP854/0
特殊装丁のせいで間に合わなかった自分が通りますよorz
新刊無しじゃ参加しても意味ないんでインテ欠席した
既刊の売り上げじゃ片道の交通費も出ないもんなー
975小手:2010/01/26(火) 01:20:30 ID:0OvHAD+t0
インテ、新幹線代と打ち上げで売り上げなくなったけど
それでも新幹線代が出たことに勘当した。

三桁ちゃんと完売してくれるのに自分の本に自信が持てない。
ジャンルもほどよい大きさで自カプが需要あるのに供給片手もいないから
自分の本も手にとってくれてるんだ、とつい後ろ向きになってしまう。
小説弱いゲーム系だから余計。
976小手:2010/01/26(火) 03:31:31 ID:DAYAtb6g0
975がおまおれ
小説で新幹線代と打ち上げ代出るってすごくない?
私も供給がオンリーワンだからそこそこ出てくれてるんだろうな
それは美味しいと思ってるけどな

供給いっぱいで読んでももらえないのが一番悲しいよ
片手ぐらいの仲間とキャッキャいいながらそこそこ本が出るのが
一番楽しい時期だと思うよ。だから片手程度に増えてくれよマイカプ
さみしいだろ
977小手:2010/01/26(火) 09:18:29 ID:J943ehCJO
ゲームって小説弱いかな?
確かに自分含めミケで胆石だったひとは9割漫画だったけど

交通費は痛いね
飛行機代で売上飛んだ…10万弱×年7、8回の遠征だ
都内の友達に、よく毎回新刊出せるねって言われるけど、
出さないと出ないところがあるんだよ…
そんな自分、春から都内に住む。
税金の勉強するわ
978小手:2010/01/26(火) 12:46:19 ID:uABJicBK0
>>977
少なくとも2ちゃんではそう言われてるね。
ゲームがじっくりできる=社会人には難しく、学生が多い=年齢層低め=小説が出ない
ということなんだろうか?

自分も新刊が出せないとイベント行けないw
リアの事情で赤字が大きくなったら同人できなくなるから、
イベントで交通費が出る位じゃないと厳しい。
でも小手だから、新刊出さないと交通費出ないんだよね。
979小手:2010/01/26(火) 18:54:06 ID:ze/s5MAr0
>>977
自ジャンルは弱い弱いっていわれてる
さくさくできるゲームで書き手は社会人も多いんだけどね
しかし自カプは小説書き多いし、それなりに出るっぽい

確かに都内に住めば、税金の勉強必要になるだろうな…
と思う地方在住…やっととんとんだ…
980小手:2010/01/26(火) 19:07:06 ID:COIeIxUn0
自分は交通費のお陰で20万内に収まる地方で良かったと思ってるw
中途半端に売上があった方がかえって損
981小手:2010/01/26(火) 21:49:13 ID:0OvHAD+t0
975です。今いるゲームジャンルは小説サークル1割未満くらいかな。
売れなくなってもいい。とにかく自カプ増えろと思ってる。
自分が同人誌出さないと書店卸さないと、このカプ消えるっていう強迫観念からイベント毎に新刊だしててきっつい。
もちろん書きたい話があるから書いてるけど、他の人の萌えが読みたい。
小説は布教向きじゃないのでいくら書いても部数だけが伸びて自カプが増えない。
そろそろ過労と萌え不足でどうにかなりそうだ。

実際、マイナーカプだったころの売り上げと公式が色々あって
そのマイナーがメジャーになったらサークル増えて売り上げ落ちるってあるのかな。
982小手:2010/01/27(水) 01:37:30 ID:+YqZMky80
>>981
丁度流行ったゲームジャンルの小説書きだけど、ジャンルブレイクしたお陰でサークルも増えた。
けど買い手も増えたから、部数は増えてる。
自分の知合いで同カプの小説書きも部数は増えたって言ってた。

小説は漫画みたいにイベント時に人目を惹かない分、初見買いは少ないけど、
サイトの存在や、そのジャンルで活動してきた実績で買いに来てくれる人が多いイメージ。
自分の予想なんだけど、ブレイクした時、漫画は人目を惹く新サークルがたくさん出たらその中に埋没して、
買い手が新規に流れてしまうこともあるけど、
小説は新しい買い手も、実績がある昔からのサークルに来てくれる気がする。

だから今は自分も調子がいいけど、このブレイクのお陰でいい小説サークルが増えて腰を据えてくれたら、
淘汰される可能性はあるw

ところで>>980はスレ立てできなかったんだろうか?
983小手:2010/01/27(水) 12:55:48 ID:soYs7VMk0
新刊即完売したら、初めて再販催促された。
嬉しいけど、再販するなら100部で十分だろうし、その部数だと金銭的にツライ…
984小手:2010/01/27(水) 15:13:12 ID:njDhepEZ0
ほんじゃ立ててみるわ
985小手:2010/01/27(水) 15:16:03 ID:njDhepEZ0
だめだった
誰か頼む
986小手:2010/01/27(水) 18:29:40 ID:RO9Q5mI20
おk立ててみる
987小手:2010/01/27(水) 18:49:48 ID:qTppwfbd0
986乙!誘導はっときます

【ピコじゃない】小手スレッド13【中手届かない】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1264584745/
988小手:2010/01/27(水) 18:59:25 ID:JkLlBjjwO
連投規制されたから携帯から

>>987
誘導ありがとう!さっきから困ってたw
989小手:2010/01/28(木) 12:45:37 ID:a6rRRCv3O
在庫を押し入れから出し入れするのも面倒になってきた
そろそろ売り切り部数に切り替えるべき?埋め
990小手:2010/01/28(木) 13:10:04 ID:07EK5mpY0
自分は家が狭くて在庫置けないから売り切り部数にしてる
書店にも送りまくってできるだけ在庫置かないようにして。
それでも2、3回で完売になったら再録にまわす
地球にも優しい…はず
991小手:2010/01/28(木) 14:54:04 ID:7dfUMeb00
自分は三大イベントくるっと回って完売すれば良いやペースで
気持ち程度に多めに刷って
(冬→超→夏、夏→冬→超、みたいな感じ)
一年経っても余ってたら捨てようかなあ、と思ってのんびりやってる
だって300刷っても採算分岐点は経費を考えても150以下だもん
200以上売ったらその先は捨てても損じゃない
992小手:2010/01/28(木) 17:40:09 ID:x3NdRoAX0
自分はとりあえず1年以内になくなればいいってスタンス
今のとこ書店に4割預けてだいたいイベント3,4回で半年〜1年弱だな
ミケは出てないしオンリーのほうが強いので、3回中1回が超か夏インテ

在庫は邪魔じゃないんだけど、喫煙者なので臭いがつかないかが心配…
993小手:2010/01/28(木) 19:22:33 ID:OEXTu/Xx0
匂いはどこのスレで出ても永遠のループと化す話題だけれど
(何せ他のことと違って、当人が気づかない、気付いて無い、という可能性が高過ぎる・・・)
一般的な消臭法とかをやっていれば大丈夫じゃないの?

そういや穴埋めがてらだから本気でどうでもうよさげな話題になるけど
ヤフオクとかだと出品する物によっては喫煙で匂いがどうこうとか書いてあるけど
同人誌だと見たこと無いな・・・勿論オク経由以外の
同人誌の取引、売買関係でも見たこと無いけどね
994小手:2010/01/28(木) 19:31:38 ID:3U433kB50
ヤフオクは個人が自宅で使用した中古品というのが主な取引品だからだと思う
同人誌だと基本は未使用品だからそこまで警戒されてないだけとか
本当に嫌な人は書店で買えるし、イベントなら避けられるからね
995小手:2010/01/28(木) 20:49:42 ID:07EK5mpY0
そう?時々見るよ>タバコ

150売ったら採算とれるなんてうらやましい…
イベント地方でやってくれよと思う
996小手:2010/01/28(木) 20:57:45 ID:28Wr+zrjP
自分も地方だけど
ぶっちゃけ地方でやっても人が来ないか
コス目当てグッズ目当てのリア厨工ばっかで本が売れないよ…
997小手:2010/01/29(金) 07:59:07 ID:WCO6tIKIO
うちの地方イベは本十冊も売れれば小踊り状態だ
でも朝まったり車だし駐車場代いるだけで黒字
帝都は倍以上は売れるけど宿泊代と交通費かかって赤字
売れないけど少しでも赤を減らそうと地方イベ出てしまうww
998名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2010/01/29(金) 09:19:28 ID:IUWnQJsS0
スペース代は?
損益だけなら地方だけでもOKなんだけど
やっぱりそれを超えて「売れて欲しい」って思っちゃうからねー
売れるともうかるは同義語ではない
999小手:2010/01/29(金) 09:22:58 ID:cFGmdjaJ0
うちは帝都イベントと書店だけだな〜
ジャンルにもよると思うけどうちは本当に地方イベでは出ない
地方イベ日は原稿やって帝都イベントに少しでも厚い本を出す
1000小手:2010/01/29(金) 09:29:23 ID:IUWnQJsS0
1000だったら、みんなの在庫完売!
中手に昇格!
10011001
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
  |    最 後 尾 。  |     このスレッドは1000を超えました。
  |________|
     ∧∧ ||
    (. ゚д゚)||             同人@2ch掲示板
      / づΦ           http://changi.2ch.net/doujin/