針ー歩ったーってどうよ（新3)

1 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/24 02:12 ID:F1/g4to3

映画第ニ作目も公開され冬コミももうすぐ。
萌え話オンリーでお願いします。
叩き目的のサークル話、オンリー話、著作権話は禁止です。
それぞれどうしてもしたい人は該当スレへどうぞ。

※sage進行でﾏﾀｰﾘいきましょう。
※検索避け対策としてキャラ名、固有名詞等は伏せ字にして下さい。
※950で新スレに移行をお願いします

前スレ
針ー歩ったーってどうよ（新2）
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1033581697/l50

過去ログ>>2　　関連スレ>>3-4
針ポタ同人について>>5-14

2 ：前スレ978：02/11/24 02:15 ID:F1/g4to3

3 ：前スレ978：02/11/24 02:15 ID:F1/g4to3

関連スレ
【801板】針ー歩ったーと賢者の801　※21歳未満は閲覧禁止
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1034176187/l50
【難民板】■針ー歩ったーｲﾀﾀｻｲﾄヲチスレ■
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1030111435/l50
【コスプレ板】ハリポタコスってどうよ！
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1005632153/l50

【一般書籍板】ハリー・ポッターと炎のゴブレット翻訳中Part3
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1036563156/l50
【一般書籍板】ハリー・ポッターと炎のゴブレット２
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1037709689/l50
【一般書籍板】【屋敷妖精】松岡佑子の翻訳【おったまげー】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1036652502/l50
【一般書籍板】ハリ　ー　・　ポ　ッ　タ　ー　山　積　み
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1035334699/l50
【一般書籍板】ハリーポッターの続編って？
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1005648243/l50
【一般書籍板】もしも２ちゃんがあったら【ハリポタ編】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1035550244/l50

4 ：前スレ978：02/11/24 02:16 ID:F1/g4to3

【ライトノベル板】ハリーポッター～The4th～
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1036414383/l50
【English板】【ﾈﾀﾊﾞﾚ】ハリー･ポッターを語ろうPart2【ﾈﾀﾊﾞﾚ】
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/english/1023328608/l50
【SF・ファンタジー・ホラー板】【SFとしてみたハリーポッター】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1007279288/l50
【映画作品・人板】ハリー･ポッターと秘密の部屋　第二章
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1037540750/l50
【映画一般板】ﾊｰﾀﾝとﾊﾘﾎﾟﾀの子役たちにﾊｧﾊｧする秘密の部屋５号室
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1034562085/l50
【お菓子板】●蛙●ﾊﾘｰﾎﾟｯﾀｰのお菓子●蛙●
http://food2.2ch.net/test/read.cgi/candy/1037563157/l50

5 ：前スレ978：02/11/24 02:16 ID:F1/g4to3

01年年末に起きた針ポタ同人騒動については以下を参照して下さい。
これまでの概要>>6-7
パロディ同人誌や即売会について、出版社の代理人をしている事務所の弁護士の回答>>8-11
ジャンル危険情報　危険度５「退避勧告」発出>>12-13
いままであった同人がらみの事件>>14
著作権やその他権利に関する話についての発言する場合は>>6-14をよく読み、
なおかつ過去ログを読んでおいて頂ければと思います。

また>>8-11【代理人弁護士の解答】については引用する場合、必ず引用元（２ちゃんねる）を
明記のこと。

>926名前：877投稿日：01/12/1101:26ID:MD+cqBA3
>>917
>引用して回して下さっても結構ですが……。
>ちなみに件の弁護士解答は、一応非公式な質問に答えてのものですけどね。

6 ：前スレ978：02/11/24 02:17 ID:F1/g4to3

【12/10日付変更後からの悪夢】
01/12/10日付変更から貼りファンを強く匂わせるEgY8l5Xwが複数スレで暴れ出した。
暴れたスレは以下４スレ。

冬コミでのジャンル増減予想
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/1004/10047/1004724928.html
今売れるのはこのジャンルだ！
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/1005/10054/1005454359.html
前スレ／梁ー・ポッターってどうよ。3
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/1002/10028/1002812083.html
■■箱息子って？（通販雑誌関連）■■その５
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/1003/10033/1003324940.html
（続く）

7 ：前スレ978：02/11/24 02:18 ID:F1/g4to3

発言を追ってみると、貼りでやおい本を出し箱息子に送ってはじけたい様子。
しかし貼りジャンル自体が抱えてる大きな問題点、海外版権の児童文学が
原作であることについて激しく認識が足りなかった。
そのため周囲の人間がポケモソ事件、ディ図似ーが小学生の絵を削除させた件などを
例を出しEgY8l5Xwの発言をいちいち諫めたが、全く聞く耳を持たない。
曰く、警察にpika中ヤオイ本を送った親がイタイ。警察が大きく動いたのは警察の落ち度。
箱息子には沢山の貼りヤオイ本が送られてくるので、未成年者の購入云々に関しては
箱息子編集部が動くべき。
途中、今冬のコミケで準備会から貼りに規制が入るかも知れない旨の発言が入ると
コミケが無理なら都市・オンリーに発行をずらす等々目覆うばかりの発言を続け落ちた。
その騒ぎのログを追った昼組、貼り及び事態を危惧する他ジャンル者によって
さまざまな海外版権児童文学における著作権の概念、同人活動のオンオフについて
話し合われて前スレ（梁ー・ポッターってどうよ。3）を終える。

以上これまでの概要

8 ：前スレ978：02/11/24 02:18 ID:F1/g4to3

ハリーポッターの日本における出版社の代理人をしている事務所の弁護士に、
針の同人誌即売会開催について、ホモエロ本が売られるに違いないことや、
未成年が買いに来るだろうという現状も踏まえて、法的にどう問題になるか質問しました。

以下、解答です。
---------------------------

一般論では、まず、著作権・著作者人格権侵害による損害賠償請求、肖像権・
人格権侵害（民法上の不法行為）に基づく損害賠償請求（俳優を模写していた場合には
俳優の肖像権、人格権もあると思いますが、キャラクター自体を模写したことで
場合により侵害となるケースも最近出ています（キャンディーキャンディー事件）が
考えられ、前者には、刑事罰も課せられる可能性があります（３年以下の懲役
又は300万円以下の罰金）。損害賠償の請求額は、結構高いと思いますが、具体的には、
損害発生の態様にもかかわるので、申し上げにくいです。

また、誤認混同を生じさせるような商標類（シンボルでもタイトルでも）を用いていた場合、
不正競争防止法上の除却請求（要はやめろということ）及び損害賠償請求を受ける
可能性があります。その他、商標法も問題です。

即売会の主催者は、このパロディ本を作成するわけではなく、配布するだけと仮定して
お話しますが、著作権法１１３条を読むと、「著作者人格権、著作権、出版権又は
著作隣接権を侵害する行為によって作成された物（中略）を情を知って頒布し、
又は頒布の目的をもって所持する行為」も侵害とみなす行為に含まれます。
罰則は、作者よりは比較的軽いです（１年以下の懲役又は100万円以下の罰金）。

9 ：前スレ978：02/11/24 02:19 ID:F1/g4to3

弁護士さんからきた解答です。
ちなみにこの解答は、個人的な好意で、非公式に(?)くれたものです。
---------------------------

結論から言えば、出版社からその基準を出すことは無理でしょう。

出版社からしてみれば、そのような活動は一切止めて欲しいのが本音でしょう。
また、そのような限界事例を明確に区分するような対外発表を行うことは非常に困難
なので、出版社側に利益がない限りは行わないと思います。

著作権については、出版社ではなくとも、業界団体からメッセージが出ているかもし
れません。こちらの方がありそうな気がします。

ただ、一般論としては、次のように整理できるのではないでしょうか？

1.原著作物をそのまま利用した場合、複製となり著作権侵害となる。

2.原著作物から着想やアイデア、ヒントを得ただけで、全く別個の著作物を作り出し
た場合には、別個の著作物である。したがって、著作権侵害はない。

3.中間形態として、原著作物を利用してできあがった著作物であり、もとの著作物と
は異なる著作物になっているものの、それを読んだ人が、その著作物から原著作物を
十分に感得しうる場合、翻案権の侵害といえる。
（続く）

10 ：前スレ978：02/11/24 02:23 ID:F1/g4to3

3.が今回の場合で、これについてどの程度の原著作物の利用をすると「感得しうる場
合」に該当するのかという点については、具体的な基準は存在しないと思われます。
（以上、三山裕三「著作権法詳説」48頁）

ただ、ハリーポッターのキャラクターを用いて、アナザーストーリーを作るような場
合には、原著作物を感得しうるはずで（というか、原著作物すら判然としないようで
は、この手のパロディ本の役割を果たしませんので）、翻案権の侵害となるケースが
多いのではないでしょうか。この場合でも、翻案権を権利者より取得すれば、適法な
二次的著作物となると思います。ただ、現実的には無理でしょう。
したがって、

・パロディ同人誌を出し、販売する活動について
・サイトにパロディ作品を掲載する活動について
・パロディ同人誌のオンリーイベントを開催する活動について

のうち、

・パロディ同人誌を出し、販売する活動について
については、同人誌を作成する段階で、著作権侵害となる可能性があり、
その販売は、著作権を侵害する行為によって作成された物を情を知って頒布した場合
又は頒布の目的をもって所持した場合に該当しますので、権利侵害とみなされます
（同法113条1項2号）。
（続く）

11 ：前スレ978：02/11/24 02:23 ID:F1/g4to3

・サイトにパロディ作品を掲載する活動について
作成の段階で著作権侵害となる可能性があるのは上述した通りです。
さらにこれをサイトに掲載する場合、公衆の閲覧が可能な状態に置かれるのですか
ら、頒布となると思われます。
その他、その複製の程度にもよると思いますが、パロディの精度が低い（すなわち複
製に近い）場合に公衆送信権の侵害となる可能性もあるかもしれません。

・パロディ同人誌のオンリーイベントを開催する活動について
これも、結局は「情を知って」という要件にかかわる点ではないかと思いますが、頒
布に該当するでしょう。

したがって、パロディのされかたにもよりますが、一般的には著作権侵害となる可能
性が高い行為です。

なお、上記の議論は、これらが実際に摘発されるかどうか、という点とは全く関係が
ありません。他でもやっているからよいのだ、というのは理由にはならず、「赤信号
みんなで渡れば怖くない」と同じ発想です。

特に内容がグロテスクなパロディである場合には、より損害が大きいでしょうから、
摘発もされやすいでしょうね。

また刑事罰があることもお忘れなく。
----------------------------
以上です。

12 ：前スレ978：02/11/24 02:24 ID:F1/g4to3

★伯のコメントは、あくまで伯の個人的見解です。
しかし状況を鑑みたものであること、スタッフとしての長年の蓄積のある方の
発言であることを踏まえてお読みください。
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887 名前：内周辺境伯 ◆UeDHmc7k 投稿日：01/12/12 04:29 ID:JVq0ESoG
ジャンル危険情報「ＨＰ」　危険度５「退避勧告」発出
「ジャンル危険情報」は法令上の強制力をもって創作活動を禁止したり、ジャンル
退避を命令したりするものではありません。「自分の身は自分自身で守る」との心
構えを持って情報収集や安全対策に努めて下さい。

「大英帝国の某児童文学、ＨＰで活動中のすべてのサークルの皆様へ」
１：いわゆるパロディ本は、日本国著作権法においても、二次創作権の侵害にあた
る恐れがあるとされているところですが、どこぞの準備会では、漫画の活力のひと
つであるとして、これを広く認めてきた経緯があります。
２：一方で、現著作権者が自らの権利防衛に積極的な態度を取る場合、そのジャン
ルでの活動は危険なものとされています。東京ネズミーランドなどを開発してきた
「ネズミー」、国民的４こままんが「沙坐絵さん」の著作権者「馳河真知子財団」
などが実例として挙げられます。
３：英国の大ヒットファンタジー「ＨＰ」の著作権者は、権利防衛に極めて積極的
かつ攻撃的であるとの有力な情報が寄せられました。

よって、これらのジャンルで活動中の方々は情勢が安定するまで安全なジャンルへ
退避することを強くお勧めします。やむを得ない事情により退避できない方は、状
況が許せば即刻退避して下さい。また、どのような目的であれこのジャンルへの新
規進出は、少なくとも今世紀中は延期することを強くお勧めします。

13 ：前スレ978：02/11/24 02:24 ID:F1/g4to3

黄色い紙を貼るのは、非常に難しいことです。準備会は、自らのポリシーとして
「まず規制ありき」という対応は行わないかと思います。コミックマーケットの存
続に「今そこにある危機」が認められた時に、初めてそのような対応を取るでしょ
う。表現の規制というのは、それほどに重大なことであると私は考えます。

ナチスドイツの軍服コスプレは、ドイツ連邦共和国では、連邦基本法擁護庁に逮捕
されるぐらいの重罪だそうですが、コミケでは、別に規制していませんよね。一度
どこぞの大使館と名乗る方からお電話があった際、緊急避難的に規制を実施しまし
たが。

児童ポルノの問題ですが、原作が映画化されたことが事態を複雑にしました。
日本の児童ポルノ禁止法によれば、現に存在する児童の絵・写真が駄目ですよね。
原作のキャラをそのまま使ったというなら、児童ポルノに限ればセーフゾーン。
でも、原作を忠実に再現した映画が存在する以上、灰色なにおいがします。

私の望みですか？　参加者の最大多数の最大幸福です（断言）。

私は、活動をとめる気はありません。創作は、本来そういうものではありません。
人から止められて、やめられるような創作なら、どんなに楽でしょう^^;
ただ、やるなら、「at your own risk」の精神に基づき、生じうる危険と、それに
伴う代償について、ある程度の理解をしておくことをお勧めします。私個人は、ジャ
ンルからの退避をお勧めしますが、そうやすやすと好きなものを書くのをやめられる
かという心情は、痛いほど分かります。

過去の「しまじろうＷＥＢサイト」事件、「福岡ポケモン」事件などについても、
十分な学習をお願いします。私からとめたくはないのです。ご自愛ください。

14 ：前スレ978：02/11/24 02:25 ID:F1/g4to3

しまじろう事件
www.mapletown.net/~kiwi/sima/index.html

ポケモン同人誌事件
www.nitiyo.com/zine/poke/
www.st.rim.or.jp/~nmisaki/topics/pokemon.html

ｸﾙﾏｯﾌﾟ模写事変スレ倉庫
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Gaien/6841/index.html
ここから色々リンク辿って『著作権』『パロ同人』について考えていただきたく。

15 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/24 02:26 ID:1rJaqc/s

前スレ978さんＺ彼～

16 ：前スレ978：02/11/24 02:27 ID:F1/g4to3

スレ建て初体験でなんか慌てちゃってｺﾞﾒｿ。
前スレ942さんテンプレ乙彼でした～

17 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/24 02:31 ID:ahoTI9nx

>978
おつｶﾚ～
（*´～｀）ﾉ旦~~

18 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/24 05:24 ID:WLb2dpd1

おつｶﾚ～
…しかしテンプレ見てるとあらためて
同人する気が失せてくるな…鬱

19 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/24 06:56 ID:TGSpn3r/

＞前スレ942＆978　乙でつ～。テンプレ、実に素晴らしいです。
祭りの経緯、とても分かりやすいです。お見事。

＞18　同意。ｿｳ思ｲﾂﾂ、今ﾓ冬ﾉ原稿ﾔｯﾃﾙﾝﾀﾞｹﾄﾞﾈ…。映画観ﾀﾗ、更ﾆ萌ｴﾃ、ﾔﾙ気出ﾃ来ﾀﾖ。

思い返すと、祭り自体は、パロディで同人活動するという事はどういう事なのかというのを、
改めて考えるとても良い機会だったとも、個人的に思うなー。
（いらん世話だけど、指環や誰ん、☆戦争・小林蹴球他、海外版権ジャンルで去年の針祭知
らん人にもテンプレ読んで欲しい気がする。…ホントにいらん世話だけど）
しかしこの祭りの時、初めて円形脱毛症経験したよ。ようやくはえ揃ったヽ(´ー`)ノ
胃薬飲んで会社逝ってるって言ってた人、元気かなー。

20 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/24 09:04 ID:Vjkn4Vki

指輪とかはキャラが大人だからここまでうるさく言われてないんだろうか？
と思って探したけど、指輪はスレすらないの？？

21 ：前スレ942：02/11/24 09:20 ID:X4gbLBBO

>1-前スレ978さん
スレ立て乙カレーです。ありがとうございました！

テンプレに関しては過去ログからコピペした物なので先人達に感謝です。
あの騒動からもうすぐ1周年なのかと思うと感慨深いものが…。
ハラシマ中の皆様、ｶﾞﾝｶﾞﾘましょう～

>20
指環は粘着荒らしに荒らされて外部の避難所に避難された模様。

22 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/24 11:34 ID:MQP49rSO

乙でした～！
ハラシマ中の方、ｶﾞﾝｶﾞﾚー！

23 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/24 12:50 ID:X4gbLBBO

報告がまだみたいだったので、お引っ越しスレにアナウンスしてきました～。

あまり関係ない話ですが今回の映画の吹き替え版の利ドル役が石ダあきら氏と
聞いたのですがマジですか？吹き替え版も見にいこうかな～w

24 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/24 14:48 ID:lmMkoypm

978ﾀﾝ　もつかれ！
一体誰が次スレ立てるのかヒヤヒヤしてたＹＯ！
（漏れは規制入ってるの知ってたから無理だったぽ…）

んで改めて読んで思い出したんだが、>12-13のｽﾀｰﾌ発言
準備会内では「これ誰だ！？」って話になってたんだよなー。
いかにも古株で古参ｽﾀｰﾌかのようで幹部ｸﾗｽのｽﾀｰﾌは皆、
アレ書いたの誰やねん！って言ってたわ。
（ちなみに準備会が著作権問題で何かしたっつーのもデマ）

>23
マジどすかー！？でも漏れあの子役らの声が苦手でのう…
やっぱり最低限の声優は必要だっぽ。

25 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/24 18:06 ID:cncJW13/

>24
マジでつよ。ｱｷｰﾗ氏。
試写会吹き替え版だったので。笑いこらえるのが大変でちた。
（知らなかったから。）
個人的に土ﾋﾞｰの声も好きな声優さんだったので萌えれました。

さて、この止まってしまってるﾊﾗｼﾏﾝ
･･････どうしよう。｡･ﾟﾟ･（；д；）･ﾟﾟ･

26 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/24 23:44 ID:Vjkn4Vki

>21
うあ～そうなんですか。

ゴブレット読んで激しく萌えたのですが、ネットも同人誌も
のびのびやってるとこが少ないというか、どこも警戒警報下で灯りに
黒い布かけて活動してる感じなので、なんかいまいち思いきり萌えを
発動出来ない辛さでもどかしかったのですが、やっぱり三次元は大変なのですね…。

27 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/25 13:58 ID:Rk2XWYL/

いや、２次元のはずなんだけどねｗこのジャンル＞２６

28 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/25 23:47 ID:CrRG1yeF

映画からハマッタ人もいるだろうからある意味三次元（役者）萌えてのもアリかもねw
ｱﾗｿ本は見たことあるなあ。でもナマモノ同人は危険度倍率ﾄﾞﾝな罠。

29 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/27 16:08 ID:u9R4SQX1

そろそろ３作目のキャスト発表も欲しい所…。
来年には撮影始まるらすぃしね～！
親世代ハァハァ。
でもあの世代全て有らんたんに年齢合わせられちゃってそう？
映画で間違えた情報流さないでくれってカンジ。
脛タマ３巻の時点で33歳でつが。
（Jは死んだ時21歳だYO!そしてnotｼｰｶｰ…(ﾟдﾟ)ﾎﾟｶﾝ）

30 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/27 21:16 ID:A0OcCpQV

>29
３３菜…？
ごめ…計算ができないぽ…。
よく読んだつもりだっかが、読み飛ばしてたかも。
教えてﾁｬﾝで悪いけど…どの情報で年齢が出てくるのか教えて！

31 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/27 23:06 ID:u9R4SQX1

>30
回転女子のインタビューとかまとめてる海外サイトでつ。
針が生まれたのってJと百合ーさんが20の時のはず。(針は'80生まれ）
割と有名な話だ罠。
4巻出て混乱したけど（0歳or1歳）ﾊﾛｳｨｰﾝが俺様襲撃日？
だから流先生も尻もＰも同じ歳で、親世代と針の年齢差は20歳。
ちなみに双子が生まれた歳にｹｺｰﾝしたんだＹＯ！
公式発表じゃないけど有名な話だと思ったんだが…。

32 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/27 23:23 ID:y6tb5nPN

Ｊは確かチェイサーだっけか？

カリスマPッタリアンの書いた研究本２で
Wズリ-家の次男の産まれ年が出ていて
長男と次男は親世代メンツが学校にいる時期に入学してる
計算になるのだけれど、（次男が１年の時親世代が７年？）
長男次男の見た親世代の印象とか原作に出ないかと妄想しておりまつ。

33 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/27 23:43 ID:H6F/Xjwz

え？次男の生まれ年はいつ？

34 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/28 00:33 ID:A7J2Cm5w

うわあ。
その情報知らなかったから、マイ作成年表と合わなくなる(慌）
な、なおすかあー。

でも、長男次男の目から見た親世代……。ちと萌えた。

35 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/28 01:18 ID:5KA1GDgr

えと、親世代メンツが1960で次男が1967だったかな
立ち読みなので、その項目を見た瞬間の
｢あ、学校で先輩後輩じゃん」と思った印象が残ってまつ。
もしかすると次男はかぶってないかもしれんが
長男は確実にかぶってると思う。
首席で漫才コンビでよく目立っていたであろう
J達のことがまったく記憶にないとは言わせん（W

36 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/28 01:24 ID:w9Jyl0kM

赤毛長男次男の話は知らなかったYO!
萌えるなぁ…（ｗ　ｻﾝｸｽｺ！
出来る事ならば漏れがこの目で主席漫才ｺﾝﾋﾞを魚血したい罠。(´ー｀)y-~~
ジャンル者としては出来るだけ原作ﾏﾝｾｰでかけ離れた設定とか
やりたくないんだよなー。

37 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/28 01:32 ID:VU7FF2D0

>32
Jがチェイサーって初耳…！
ｼｰｶｰだと思ってた。
どこ出典ですか？

38 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/28 01:51 ID:w9Jyl0kM

>37
>29-35よく読め。ちょっとのレスも読めんアフォばかりでつか？･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
映画から入ってきた人が陥りやすい罠。J=ｼｰｶｰ
わかりやすいだろうけどさ…名ｼｰｶｰ息子＝針
観たとき( д )ﾟﾟだったんだが。

39 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/28 02:09 ID:VU7FF2D0

>38
ありが㌧。
レスよく読んで、流れから推測は出来たけど
その海外サイトにＪのポジションが載っている、とは
明確に書かれていなかったんで、自信なくて一応聞いてみたんだけど…
同人女は正確な情報がﾎｽｨのよ…ｽﾏｿね

40 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/28 10:19 ID:3hWHrJjD

しかし、転女史が監修しているというのに
映画のＪはなぜシーカーになったんだろう。
「お父さんと同じくらい飛ぶのが上手い」って尻がいってて、
しかもシーカーマンセーな競技なのに、
チェイサーじゃ違和感があるからか？

それはさておき。
映画、間違った情報って言い切ってるしと！
……もしかしたら粗ン氏は33歳の役をやってるかもだ（ｗ
キャラの年齢と役者の年齢を一緒にしちゃいかんぜよ。

41 ：40：02/11/28 10:20 ID:3hWHrJjD

ああ、ｽﾏｿ。
上げちゃったよ～。

42 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/28 12:32 ID:q7IMJVH0

>31
ありがとう！すごい色々もえたよ！！！！
てことは意外と赤家長男て三十路間近なんだね…ｗ
ﾋﾞｯｸﾘ…

43 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/28 14:54 ID:+xXBEzQr

>40
ワロタ。
有らんタンあれで33歳ですたか…。いや、でももう少し若々しさが欲すぃ。
２作目観て有らんタン肥えた？とか老けた？とか思ってしまった漏れ。
割と撮影時期によって子役含め微妙に時間軸わかるんだよね（ｗ

回転女史はＪがｼｶｰだろうがﾁｪｲｻｰだろうがあまり重要設定じゃ
ないんだろうなー。(´Д⊂

44 ：ニュー速＋より：02/11/28 16:28 ID:K9wqspdC

【国際】ハリポタ名乗る祭りは駄目[11/28]
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1038464128/

[共同通信]（14:08）
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=MRO&PG=STORY&NGID=home&NWID=2002112801000151

45 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/28 17:43 ID:TceeE5QA

自分は回転女史が「脛は35～36歳（2001年のインタヴュー時点で）」とも言ってた
のを読んだ。（ソースどっかいった…スマソ）一体どっちなんだ回転女史。
どっちにしろ33歳でも35～36歳でも（*´Д`）…ﾊｧﾊｧ…なのだが。
J百合夫婦が20で針を作ったって事は、親世代は３巻時点で33歳の方が正しそうだね。
しかし赤毛長男次男が、親世代を見上げてる図っていうのは美味しいなー。
＞31ﾀﾝ、美味しい情報を有難うです。

46 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/28 18:54 ID:gjlr26JZ

>>20
キャラが大人だから大丈夫だったら苦労しないと思われ。
ﾕﾋﾞﾜは著作権関係が非常に複雑なので、ﾊﾘ以上に危険。

47 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/29 00:49 ID:QBABUzt3

指環も貴方からアンソロ出すみたいで大変な祭り具合です。
ちなみに針でも描いてる方々でｱｲﾀﾀﾀ…。
針も含めて貴方と心中するのは嫌でつ！！（　；д；）

>45
脛ﾀﾝと親世代が同学年とは書かれてなかったよね…。
実際の所どうなのか詳細キボン！流志薄とかもちょいと上そうだ罠。

48 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/29 09:24 ID:nlfqORNR

３巻４６１P
同期っていうから、同級生だと思われ

49 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/29 17:27 ID:jlIPYaeF

留師と朝は同級生だよね？

50 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/29 18:45 ID:il9tW65W

穂具輪ー津って所謂中高一貫教育みたいなもんだよね。
だ…大学みたいなものってあるのかな？＞魔法界
多少年齢に差があっても、魔法省で同期になりますたとか
そういう設定が出来るのか知りたい～～。

>48　
つか、新しい巻が出るたびちょっとずつ設定が変わってたりして
翻弄されまつ。藁。

>49
ってことは親世代とは結構離れてるんですな？

51 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/29 19:13 ID:OtQ6H7Vv

>49
そんな記述ｱﾀｯｹ？

52 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/29 21:10 ID:7LFwFryd

>50
イギリスでは
初等学校6年(5～11歳)，中等学校7年(11～18歳)
ってのが一般的らしい
だから全７作

学費とか彼らの生活費ってどうなってるんだろうか

53 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/29 21:19 ID:OtQ6H7Vv

そういや、どこで学年区切れるのかな？
針の誕生日は７月終わりだけど、
学校始まるの９月でしょ。

ハー舞鬼の誕生日は９月らしいけど
針よりハー舞鬼のが１０ヶ月早く生まれてるのかな？
それとも針が２ヶ月早いのか…

54 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/30 00:05 ID:MPMVPGpf

向こうは９月から別れるんですよ。
読んでれば皆知ってると思うんですが…

55 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/30 00:15 ID:OFm8n9tr

ハー枚鬼－は1979生まれなので10ヶ月年上

朝と留氏が同学年だと
銅鑼子が相当遅い長男になるのだが
論と銅鑼子が同学年なのだから
ありえないわけでもないと言う罠

妄想言わせて頂くなら親世代より２～３学年上がいいな、留氏。
留氏７年の時、親世代４～５年で赤毛長男が１～２年ぐらい
…に、なるような感じで。

56 ：53：02/11/30 00:53 ID:0BvDPUt8

>54-55

情報ありがﾄﾝ
海外事情に疎いもんでね…
９月から学校始まるのはわかってたけど、
年齢の区切れ目がよくわかんなかったので…
というか、他のサイト見てると間違ってる人とかいて混乱するＹＯ

物語のはじめに針の誕生日がくるからかな
針の歳＝その学年の歳
と錯覚しがちだ

57 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/30 03:20 ID:MPMVPGpf

>55
妄想が過ぎますYO!(w

58 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/30 03:54 ID:CKSAUDdo

>50
糞訳だと思ってたがそこまでいい加減なのか。
そういや百合ーとﾀﾞｰｽﾞﾘｰ小母さん、どっちが姉か
英語だとわからなくて、とか差込電波チラシに
書いてあったもんな。
最低限度の設定くらい確認しやがれよ、公式なんだからさ。

つーかスネイプは親世代と本当に同学年なんでつか・・・・？
いちおうファーストネームで呼び合う仲みたいだけど

59 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/30 04:42 ID:hT6DRS4Y

あまりの糞訳ぶりに、原書読みさん達がキレてるよ。
同人ﾊﾟﾜｰを奪うための策だとしたら、見事過ぎる…。
まだ執筆中の５巻も、ｻｲﾚﾝﾄﾏｳﾝﾃﾝから出るのかと思うと鬱だそうだ。
全面的に同意なだけに、慰める言葉が無かったﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ

>58
脛は同学年だよ。>48見れ

60 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/30 11:39 ID:hG2M609u

>>52
英国はイングランド、ウェールズ、スコットランド、アルスターで学制がそれぞれ異なる。
また、私立と公立でも学制が違う。

イングランドの場合、公立では
２～５歳まではnursery school
５～１１歳まではprimary school
１１～１８歳まではcomprehensive scoolやgrammer school（最後の二年間は大学進学者用の6th form）
に通う。

私立の男子校の場合
２～７歳まではnursery schoolまたはgovernessによる教育。
７～１３歳まではpreparatory school
１３～１８まではpublic school（最後の二年は大学進学者用の6th form）
である。

このサイトを参照。
http://www.asaint.co.uk/front/front.html

61 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/30 20:55 ID:B6/VF7hV

ﾏﾂｵｶﾀﾝを擁護するわけじゃないけど、
設定が変わってるのは訳のせいなのか？

62 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/30 21:11 ID:ptWkrtwd

>同人ﾊﾟﾜｰを奪うための策だとしたら、見事過ぎる…。
同人者だったら逆に、その不満やらその他諸々を是非とも本にぶつけてくれ。

63 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/30 22:01 ID:+pdGwJrK

>62
むしろ燃えますが。
原書・邦訳・映画どれも違うならそれはそれで。

64 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/30 22:20 ID:fPUNb94r

>61
全てが全て翻訳のせいとは言ってないが、何か？
でもやっぱり間違った表記はある訳で。
ちゃんと出版権利をもぎ取ったんなら、やっぱりちゃんと公式として
出てしまうものなんだから言葉一つにしても回転女史側に確認はして欲すぃな。

漏れも翻弄されつつ、萌えてまつ。
でも自分でも譲れない原作ﾏﾝｾｰなんだYO!

65 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/01 01:35 ID:zh5DlWYi

>64＝58ﾀﾝ？

自分は「訳のせいなのか？」と尋ねてるわけなんだが。
ちょっとカルシウム足りないんでないかい？（ｗ

訳は確かにアレだが設定まで本当にいじくったのか詳細キボン！

姉妹ネタはリリー＝姉ではちょっとムリがあるような…＜回転女史。
ダドリーの方が先に生まれてることに読者は疑問を抱かないのか！？
しかもリリー、２０の若さで出産なのに、
ペチュニアいくつで出産だよ！（ｗ

66 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/01 03:03 ID:p8JAHHM1

ああそうだ！ペチュ煮亜が出来ちゃった婚とは思えんし
年子だとしても…それとも早く家を出たかったのかもな、ペチュ煮亜は

あ、65さん　固有名詞は伏字でおねがいしまつ

67 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/01 08:12 ID:rQjQxoKk

百合がＪより年上の可能性もあるよ。
この夫婦は『獅子寮出身で二人とも首席』だという記述はあったけど、同級生だとは書かれてなかったような…。

68 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/01 08:45 ID:S1Ly9yTE

固有名詞失敗！ｺﾞﾒｿ！

上のスレ見てると、百合がＪより年上ということは
なさそうなんだけど（Ｊと百合が20歳の時云々とあるし）。

ところで。
あの二人が獅子寮出身なんて原作にあったっけ？（鳥頭なもんで）

69 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/01 09:45 ID:TR3gw1+j

>68

スレじゃないよレスだよ（ｗ

70 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/01 10:26 ID:PSm5mhEq

>68
たぶんない。

ずっと疑問に思ってたんだが、首席ってことは一番ってことだよね？
じゃあ鹿も百合も同級生なら、同時に一番って取りうるの？？

71 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/01 11:18 ID:or9y8iLe

オール満点（という評価ではないと思うが）だったら
首席二人もありうるかと。

72 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/01 12:48 ID:TXobOZ/k

首席ってさ、男女一人ずつなんじゃないかな？3巻・p.122で校長が「(前略)男子、女子それぞれの新任の首席よ(後略)」って言ってるし。

73 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/01 14:24 ID:emP073Jd

ヤフ奥ヲッチしてたんだが
映画始まった途端針同人出品率激増。
売れるようにしたい気持ちは判るが

・・・・ﾊｱ　もぉ

74 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/01 14:50 ID:B32Koiw6

男女別の首席ってヘンだね。
そもそも新任ってのも……役職なのか（ｗ

これって訳が悪いのかな。
それとも回転女子側の問題？

>73
売る奴らも売る奴らだし買う方も買う方だ。

こう書くと売春問題みたいだが（ｗ

75 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/01 16:06 ID:6Z/BsDi+

確か、回転女子はどっちが姉か妹か
はっきり決めてなかったと聞いたが＜百合姉妹

そんでどっかの翻訳者がどっちが上か
はっきりしてもらわないと困るっていうんで、即席で考えた、とか。
何かの本に載ってたと思うＹＯ。
よく覚えてないけど、その翻訳者ズバリ松岡ﾀﾝ関連だったかも…
姉と妹で表記が違う言語っていったら、日本語とか中国語とかくらいだろうし…
（←言語詳しくないからこのへんはよくわからない…違ってたらスマソ）

だから、ﾍﾟﾁｭ姉でもいいんじゃないか？
というか、そっちのが自然だ…

76 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/01 16:17 ID:9f3ksjtF

さっきテレ朝で針の妖精特集という番組がやってて
（屋敷下僕妖精＝ブラウニーって言われてとてもショック…（笑））
ﾀﾞｿ君他のインタビューとか映画映像が使われてた上、
（ｶﾞｲｼｭﾂの映像なんだろうか？）
撮影に使った建物とか回っててかなり美味しかったＹＯ。

話題が出ると思ったんだが誰も見なかった？

77 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/01 16:26 ID:aXfKQNYD

>>76
あ、見たYo！
テレビであんなに映画を見せていいのかとﾁｮｯﾄ思た。
あの建物、いい感じだね。映画とはまた違う印象だったなー。

78 ：76：02/12/01 16:46 ID:9f3ksjtF

>77
お！見た人がいた～！

なんか映画公開にかこつけた針の名前だけ使ったイギリス訪問番組かと
思ってビデオも撮らなかったんだけど、血糖クラブ撮影シーンとか
映画の映像とかたんまり出てきて録画しなかったのを悔やんだyo…

照明とかでだいぶ違うんだろうね。画面のテレビサイズと映画サイズで
撮影の照明もだいぶ違うという話しだし。
あー、勿体無かった…再放送ｷﾎﾞﾝﾇ！（早）

79 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/01 19:26 ID:ijq+nAiY

>78
あたしも知らずにたまたまテレビつけた瞬間そんな番組やってたから
思わず録画してしまったよ!!!!（~∀~*)。。ｏＯ

映画一度しか見てないから幸せに浸れたyo。
思わずスロー再生して脛たま見てしまいました････｡

80 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/01 22:20 ID:Vd7Y34kJ

観てなかった！そんな美味しい番組があったのさえ知らなんだ。
つう訳で、テレ朝に再放送キボンヌメールでも送っとくわ。

ところで貴方がまだまだ懲りずにアンソロ出しまくるらしいね。
ttp://www.youyou.co.jp/fass/
勘　弁　し　て　く　だ　さ　い　。
ちなみに来年の2月のｵﾝﾘｰに指環のも出すらしく戦々恐々…。
指環ファンは地道に不買やら発売停止運動してるね。
漏れもメール送っとこう…。なんか伏字にしてるあたり
わかっててやってんの丸バレだからな。悪質だYO!

81 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/02 00:02 ID:G6d7PAIS

これからテレ東で特集やるよー

82 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/02 00:34 ID:oOzg5Bvx

あんだけ著作権祭あったのに、針サークルでアンソロ
に参加する人がわからん…とりあえず描いてるサークルは
チェックして、二度とそこのは近寄らんようにしよう
けど、全然知らないサークルばかりなので、元々近づいていないと言う罠

83 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/02 02:03 ID:ik8jqZzp

ringohoppe kayo!!

84 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/02 02:48 ID:L/wy0K0u

林檎頬はﾃﾝﾂﾔ繋がりで類友ＤＱＮだからもう気にするだけ
無駄なエネルギーを消費するだけだろう

指輪でいっそ捕まってくだちぃと言ってみるテスト（・∀・）

針者も漏れにも痛い言葉だけどナー…

85 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/02 04:40 ID:j9LlAYAr

>指輪でいっそ捕まってくだちぃと言ってみるテスト（・∀・）
こらこら。ちょっとした愚痴っつーのは分かるが、そういう事言うちゃイカンぞい
指環同人者が見たら、余りええ気持ちはせんと思うぞ
愚痴りたい気持ちは禿しく禿しく分かるがな！さぁ一緒に飲むか！

こそっとレス。指環避難所該当スレの128さん、禿同だ。でも針じゃ無理そうだね…

86 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/02 18:49 ID:/H4ull5h

>85
漏れも128ﾀﾝに禿同だ。
貴方がアンソロを出すことによって、また他の出版社が
やりだすかわからない罠。
ｻｲﾚﾝﾄﾏｳﾝﾃﾝ社にチクるってのはどうなんだろ。
まだ日本の出版社だから、そちらから警告とかして
もらえんのかなと言ってみるテスト。
あるいは罠日本。本家よりはまだ理解あるらすぃ…。
DQNの尻拭いだけは勘弁ヽ(｀Д´)ﾉ

87 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/02 19:01 ID:gAwf/jqs

>86
や～め～て～！
チクることで同人界全体に危機が及ぶ可能性が…
ホント、やめてくれＹＯ…(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ
あのわざとらしい伏せ字がもう、カンに触って×２…
ちょっと好きなｻｸｰﾙさんがアンソロに参加しててかなり鬱に…
作品はいいんだけどなー…出るなよー（UCHU）
でも、ホントどうにかしてほすぃよ、貴方…

88 ：87：02/12/02 19:03 ID:gAwf/jqs

あれ。ゴメソ…文章の行が変に入れ替わってる…なんで？
正しくは…

>86
や～め～て～！
チクることで同人界全体に危機が及ぶ可能性が…
ホント、やめてくれＹＯ…(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ

でも、ホントどうにかしてほすぃよ、貴方…
あのわざとらしい伏せ字がもう、カンに触って×２…
ちょっと好きなｻｸｰﾙさんがアンソロに参加しててかなり鬱に…
作品はいいんだけどなー…出るなよー（UCHU）

89 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/02 20:30 ID:0b8StX0J

このまま野放し放置でもっと悪化してから
サイレンとマウンテンや罠が出てきたらもっと危機な罠。
好きな作家さんがいらっさしゃるなら、なおさら
アンソロに出るのはどうかと思いますと指摘なさった方がいいのでは？
こんな貴方のアホ行動で、好きな作家さんまでまき沿い食ったら悲しいじゃん？

私も出したいけど、参加サークルをすべてまったく知らない罠…
あ、でも１冊目の一ヶ所だけは
前のジャンルの知人がそのサークルと本だしてた…ぐらいの縁でやはり連絡手段がない罠

…ここで各作家の方に出すためのメールの内容（テンプレ）考えるとか…駄目かな？

　

90 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/02 20:38 ID:0b8StX0J

連続カキコで申し訳ないが
貴方の掲示板見てみたらアンソロ親世代も出すらしいでつよ…
ヤ、ヤメテ…本当に…

91 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/02 21:03 ID:/H4ull5h

うん…だから今後の事も考えて提示してみたんだＹＯ！
ここ見てる本人、あるいは知人がいたら頼むからやめてくれって
警告してくれ…。貴方が大丈夫だからとかって他の出版社も
出す可能性はなきにしもあらず。すでに１冊だしてるんだしさ。
罠米が　一　番　危　険　で　す　。
ある日いきなり、物凄い額の訴訟起こされるからね。
参加してるのって去年の著作権祭りを経験してるヤシばかりでしょ！？
結局何もなかったじゃ～んって考えてるのか…
もうアフォかヴァカかと小（略

92 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/02 21:05 ID:G6d7PAIS

指輪とか針ーでアンソロだしてる出版社あるんだ。
無謀な・・・

93 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/02 21:07 ID:/H4ull5h

>81=92
初心者はｶｴﾚ(・∀・)!
半年はＲＯＭるか、>1を欲嫁。
話題逸らし　必　死　だ　な　（ｗ

94 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/02 21:57 ID:hp0DIcXi

屋敷下僕妖精って明らかに変な訳仕方だよな…
友達に言われるまで気にしてなかった(´Д｀；)

95 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/02 22:05 ID:G6d7PAIS

>>93
もしかして馬鹿ですか

96 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/02 22:09 ID:Dy5fNBsT

貴方のサイト見たら本気で罠にちくりたくなってきた…ﾜﾗ
描く同人作家も理解が足りないと思うけど、それ以上に貴方。
捕まれ

97 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/02 22:39 ID:gAwf/jqs

同人界自体に危険が及ばずに貴方や人参出版をどうにか
おさえることはできないだろーか…

って、そもそも、作家がＯＫ出さなきゃ、企画倒れなんだよな…
誰か参加作家に進言てほすぃよ～～～

98 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/02 22:53 ID:Zvt1hxHc

貴方アンソロに自カプ作家がいるよ～
やめてくれ…(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ
せっかくまったりひっそり生息しているのによ～～

99 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/03 00:27 ID:vJ32wGdD

　進言して～進言して～。
　
指環の方のスレを見ると
>商業ベース（営利目的）の発行ではなく、あくまでもイベント開催記念の同人誌として発行する。
（サークル発行の同人誌と変わりはありません、と強調）
>小説ではなく、映画をベースとしての発行である。
>「快適本屋さん」とイベント販売のみで書店販売は無く、市場に出回ることは一切ない。
>指環物語が好きな方のために作家を紹介しようという意味での発行という部分もある。
と、作家にも言ってるらしい。
(これは指環スレで、主催にメールを出した方がもらった返信のコピペ)

湯琵琶スレも参考にして、なんとか執筆を止めてもらえるメールを考えなければ…
　

100 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/03 00:53 ID:GqAxl+jp

>サークル発行の同人誌と変わりはありません
サークルと企業はすでに違うんじゃなかろうか…
隠れ蓑的に売ればｵｹｰ、な姿勢が見え隠れしてるような。
ここからはあまり関係ない話、
貴方のイベントに行ったことあるけど、一般参加者は
貴方のその「記念発行物」とやら目当ての人が多く…
むしろそこだけ人だかりだった思い出が。

101 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/03 01:09 ID:+s2MBJ63

作家も作家だ
何処まで針ｼﾞｬﾝﾙ者に嫌われれば気が済むのか･･･
作家陣は周りからｳｻﾞがられてるのに気が付かないのか。

出版物に関しては罠兄弟は可成り甘いかと
（そもそも何処が仕切ってんのか分からんが）
湯尾輪との関連書の出版数の違いが物語ってる様な。

ｱﾝｿﾛ目当ての買い手が多いのね＜貴方イベント>100
どうにも売り方が汚いな貴方、ちなみに貴方は立派な株式会社。
100ｹﾞﾄｵﾒ

102 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/03 02:55 ID:18/Y62vt

>101

>作家陣は周りからｳｻﾞがられてるのに気が付かないのか。
買い専だけど、作家はジャンル内で仲間意識を
持たなければならないものなの？
話もしない人にうざがられたって痛くも痒くもないんじゃないかと
思うけど･･･。

進言して気付かせてあげなきゃ無理じゃないでしょうか

103 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/03 02:55 ID:IOpHfrvM

ｱﾝｿﾛ作家晒し上げ。スマソ。ほとんど知らねぇ作家ばかりで
イマイチ伏字が上手くわかりづらい罠。読み方もわからんので。

子世代
*表紙＆コミック*須磨地ー（林檎頬）
*イラストカット*ﾙｲｺ（八ﾐﾘ）平林輪兵（沙良さ）
*コミック* 瑞腹謙太（ｼﾞｪｲｼ）ﾎﾟﾎﾟﾅ雪（動物本：要英訳）宮家高木（エ。ア。）
因幡志の（毛ろり庵）鎖位冴子（ﾆｶﾎﾟｶ）島（猫人同）

ごちゃまぜ
*表紙*　香坂里と（ｱﾙｱﾙｵｼ）
*イラストカット*椎名高弘（優良補導京）
*コミック* 鎖位冴子（ﾆｶﾎﾟｶ）ﾎﾟﾎﾟﾅ雪（動物本：要英訳）空飛ぶ魚（ｱﾙｶﾛｲｰﾄﾞ）
丹美弥理一（魔ｼﾞｪﾚｺﾞ）美奈側魔秘話（二拾一）宮家高木（エ。ア。）
聞くの（御猿三ﾊﾟﾆｸ）氏の（ﾒﾘｵｸﾛｯｸ）高岳７６（ﾌﾟﾗｽﾁｯｸ木霊）

>「快適本屋さん」とイベント販売のみで書店販売は無く、市場に出回ることは一切ない。
市場に出回ることが悪いのでなく、商業利益が発生するのが悪いのだが。
いくら編集部のｻｸｰﾙで発行してるんですって言っても、編集者には当然貴方から
給料も貰ってる訳だし、作家は原稿料を、そして利益は全て貴方に入ってるって
段階で真っ黒黒。なんだその言い訳は…ﾊｧ？(ﾟдﾟ)てカンジ。

>針が好きな方のために作家を紹介しようという意味での発行という部分もある。
作家を紹介するなら無料配布とかﾊﾟﾝﾌに掲載とかに汁。

来年2月の親世代ｵｿﾘｰでも記念ｱﾝｿﾛ出すらすぃね…。
なかもう、例え協賛でもこんなﾔｼらに関わりあいたくないから
ｷｬﾝｾﾙしようかな。（そしたら信者ﾀﾝのｽﾍﾟは増えるわけだし）･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

104 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/03 04:04 ID:eP9ffLbX

＞103　林檎頬と11月の親世代主催以外、知らないとこばかりだなー。

湯美環の場合は、ヤバさを知っててアンソロ断った作家さん達も多数スレに参加してて、
執筆予定作家に呼びかけて、人参のアンソロ中止させたんだよな、確か。
ずっとROMってたんだが、あの時の湯美環ジャンルの結束力は、他所様のジャンル
ながらすごく感動したな……黄昏てる場合じゃないか。

しかし、熟考の末恐る恐る同人活動して、ネットオークションですら勘弁してくれって
サークルが殆どの中、アンソロ参加作家さん達は、良く言えば実に大らかな方々でつね。
我々がチキンなだけでしょうか。とあえて考え方を変えてみる。

作家さん方へ。何かあっても決してスタジオ貴方は絶対作家さん達を守ってはくれませんよ。
その上、針・指環ジャンルｱﾎﾞｰﾝﾇなんて事になったら、一体どれだけの人間の怨みを
買う事やら。いっぺん考えてみれ。

105 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/03 04:22 ID:IOpHfrvM

難民から拾ってきた。指環ｱﾝｿﾛ参加作家。
●み良し屋●ｼﾞｪｲｼ●林檎頬●玉ﾐｸｽ
●ﾒﾘｵｸﾛｯｸ●魔ｼﾞｪﾚｺﾞ●動物本：要英訳●二拾一

明らかに2ジャンルの怨み買ってるからな＞作家方。
んでもって親世代ｱﾝｿﾛでしょ…。両方描いてたら言い逃れは出来ない罠。

>104
指環作家さんの結束力は本当に凄いね。羨ますぃ…。
でも良くわかってなくて、叩かれたからやめますたって人も多かったよ。
漏れら同人者は著作権の上にあぐらかかせてもらった上、片目つぶって貰ってるんだから
これ以上ジャンルとジャンル者に砂かける真似はやめてくれ。

106 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/03 04:29 ID:18/Y62vt

>IOpHfrvM
コピペご苦労さんだが、スレが荒れる元だから晒さないで･･･

107 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/03 04:34 ID:cYf7fd11

なんだか去年の冬を思い出すなあ。
あの時も針の危険性で随分議論が紛糾したけれど、一年たってやっとジャンルとして
活動の方向を決められたかなと思っていたのに。
ｱﾝｿﾛなんぞつくらんでくれ～

108 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/03 05:47 ID:GgdmRqAy

また祭りのヨカーン(・∀・)か？

騒ぎすぎて問題を大きくしないように気をつけろよ。
針は厨が多いからな。

109 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/03 06:38 ID:3OgsivlT

＞108
なぁおい。君がもし針ジャンルの人間なら、そのまるで上から見下ろしたような、
ついでにまるでよその揉め事のような書込みはやめてくれんかい。頼むよ…(；´Д｀)

110 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/03 08:24 ID:IOpHfrvM

人参（古来湯）出版の針ｱﾝｿﾛのときは、作家側も結構断ったんだYO!
当時の作家は断ってたのにな…。
貴方で同人ｱﾝｿﾛだから大丈夫とか脳内変換でつか？

初　心　忘　れ　る　べ　か　ら　ず。
漏れはある意味著作権祭りを忘れたくない罠。
やっと針もジャンルとして落ち着いてきたのに、毎冬に祭られるのだけは嫌だ。

111 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/03 09:57 ID:Rpv9q9Eb

おまいら！
「針ぽた著作権問題を考えよう」掲示板
ttp://www3.azaq.net/bbs/300/ring/?1011253820
にこんなカキコがあったぞ！

英文になりますが、罠が公式文書を発行しています。
・針ー歩ったーに関する二次著作権は認めないこと
・ウェブ上での二次著作物の公開は違法であること
これに関してはｺｳﾀﾞﾝ社などの言い分と同じコトを言ってます。
・状況により違法行為を行うものに対して警告・訴訟・損害賠償請求を行うこと

罠がついに公式文書出したんか？
一応、USとUKの罠サイト見てきたんだが、どこにあるのかよくわかんなかったyo！

煽りであることを願う…(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

112 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/03 15:51 ID:ije245Ez

初心わすれるべからず＞
これを今日、痛感させられたYO…！
今日冬混みの新刊を入稿しに行ったんだが、

印　刷　所　に　警　告　さ　れ　た　YO　…　！　！

いや、「針が、ホモだろうがノーマルだろうがギャグだろうが、
危険なジャンルであることを知っているか」というのを確認されただけなんだけど…
勿論判っていて作ったんだけど、印刷所と話をして改めて
「しっかりせな！！」と思ったさ。

でも、入稿しに来る針者全員にお話をしてる　この印刷所は偉いﾅｰとオモタ。
で、貴方アンソロの話で盛り上がりました…「貴方どうよ？」みたいな…　（ｗ
印刷所にも嫌われてるのか貴方！

…で、懺悔します…。

ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ子供ﾉ上半身ﾊﾀﾞｶ１ｺﾏ描ｷﾏｼﾀ…これでｷﾞﾘｷﾞﾘｾｰﾌらしいでつ
印刷所がお堅いのか漏れの認識が甘いのか…？

逝　っ　て　き　ま　す　…　ごめんよ皆…　ｳﾜｱｱｱﾝ…(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ

113 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/03 16:49 ID:CgYrkEeR

>112

どこの印刷所？
伏せ字でいいから教えてくれ

114 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/03 17:06 ID:e6EKv5Cq

>111
公式としてはそういう文書を出さない訳にはいかないだYO!
その上で、ファン活動は目をつぶってくれてる所が多いんだ。
それを認識した上で同人なりﾌｧﾝｻｲﾄなりやってるんだよね。
貴方ｱﾝｿﾛで傷口に塩塗りこむ真似はやめとくれ。

>112
漏れは例え同人だろうが、ちゃんと著作権問題認識した上で
活動してるんならエロだろうがギャグだろうが　щ(ﾟДﾟщ) ｶﾓｰﾝ！
でも本当にしっかりした印刷所だね。

115 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/03 17:23 ID:4KVnxTJF

>ALL
今更ですが掃除済んでますんで、万が一の為の避難所に使って下さい。

魔法使い見習達の広場
http://jbbs.shitaraba.com/movie/30/wizard.html

考えさせられますです、はい。

116 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/03 17:25 ID:t6hffmlH

貴方のアンソロは結構話題に出るのに、
前に出たダミー出版社アンソロのほうは
全然出てこないね。
あれもかなり危ないと思うのだが。
いまだに本屋に並んでるから
見るたびにどきどきしまつ。

やはり貴方のは大手が多いから叩きたｶﾞｰﾙも多いのかと
少し思ってしまったよ。スマソ。

117 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/03 18:33 ID:pyCeTpjQ

前の時はこのジャンルスレ自体が
正常に稼動していなかったと言うのも一因では？
祭が沈静化して、もうそっとしておいて欲しくて。

でも、今は大分正常稼動してるから、そりゃ問題にもするさ

118 ：112です：02/12/03 19:44 ID:ije245Ez

言っていいのかな？

○陽ｼｭﾊﾟｰﾝです…。

針本の問題に対して非常に真面目に取り組んでいる感じで、
かなりいろいろな事を把握してました。
（アンソロ・オンリー・２ちゃんの祭りについても…ｗ）
基本的に針だからと言って印刷拒否をしたりはしない様だけど、
チェックは相当キビシィと思ふ。

でも、何も知らずに針エロ描いて入稿しちゃう人もいるだろうから、
印刷所でそう言うことを警告してくれるのは　イイ！　と思ったYO！
次もここ使おうと思いまつ。
入稿チェックドキドキするけどね！(´Д｀；)

＞１１４
ありが㌧！！その言葉に救われた気がするよ…

119 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/03 20:12 ID:zcVtu8nv

漏れも太●ｼｭﾊﾟｰﾝだよ。
郵送入稿でも言われるのかな？？？
子世代ちゅーしてるし（ｗ

情報ありがﾄﾝ >112

120 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/03 20:32 ID:RBvNwcoz

私もタイ洋でつが文章入稿では言われなかった。
文字だと一見わからないからかな？

ここの印刷所は針本云々をまじめに取り組んでいるんじゃなく
法的問題を絡むものを取り扱ったときの
自分の会社の立場を考えているんだと思われ。
１８斤男性向（前ジャンル）だったときもここ使ったけど
チェックは厳しかったから。
白抜き度多めでね。

スレ違いネタでｽﾏｿ

121 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/04 02:04 ID:87mgHLlX

>116　古来湯（人参）の事かい？とりあえず、110みれ。
一応問題にはなっとっただよ。ただ、117も書いてるけど、祭りの直後で、当時ジャンル
者自体がスレに余りいなかったから、一件問題にならなかったように見えただけだと漏れ
も思う。

＞112　情報ありがとう。大○かー…私も今回大○入稿予定なんだよな。
夏は別のとこだったんだが、その時は何も言われなかったな。
色々難しいジャンルだと知らない人もいるだろうから、利用者の多い大○で
（何年か前のコミケットプレスで利用者の多い印刷所１位じゃなかったっけ？）
そういう話を振ってくれるのは、啓蒙の意味でありがたい気がするな。
直接入稿予定だが、状況が許すようだったら、私も色々聞いてみようかな。

122 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/04 04:04 ID:QipVwTeY

>116
もう出されてしまった本とこれから出される本の違い。
当時は色々言われてたよ。

デズニー物は何所も刷ってくれないらしいね。

123 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/04 15:44 ID:NQP9g48L

貴方が企業だからと言って叩かれているが
売り方は同人誌と変りないんですね。
擁護に見えるかもしれませんが
一つのサークルが300部程度の本を3種類という計算で
それが100スペースも居たら90000部の「ハリーポッターの
同人誌」が出来るじゃないですか？
当然すごい額が「同人誌即売会」で動いていますよね。
企業の規模を張るかに超えていると推察しますが
それでもコッソリ同人活動やっているなら大丈夫だと
主張して企業を叩くのですか？
言ってることとやってる事が矛盾しすぎて居る気がするのですが。
去年本当にスレを消費して著作権問題を話し合っていましたが
結局それはスレが廃れて流れました。結論は出ず。
所詮ここで語り合ったって意味がない事に気がついた方がいいと思いました。

124 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/04 16:17 ID:scMa+4JT

>123
あなたは
http://www3.azaq.net/bbs/300/ring/?1011253820の掲示板に
意見を書かれた瑞樹さんですか？
口調が似ているので、そう思っただけで。別人ならすみません。
もし瑞樹さんなら、上記掲示板かここにソースを書いてあげて
くれませんか？

それと、ここで語り合うのは意味がないとおっしゃいますが。
通常、掲示板というのは書き込み数の百倍、数百倍のロムが
存在するものです。これは個人サイトでの規模であり、ここには
膨大な「意見を書き込むことはしないが、人の意見を見て考える」
人達がいることを忘れてしまわれては困ります。
どの個人サイトの掲示板よりも、ここは多くの同人者・同人本の
買い手が集まる掲示板です。そうした注目度の高い場所で話題
にのぼり、意見交換がなされること自体が有益なことです。

スレで結論が出る出ないという捉え方では、確かにここは意味の
無い場所にしか見えないでしょう。
しかし、同人活動をこのジャンルでやっている人間は、常に流動
し、入れ替わっているわけですから。話し合っている母体集団が
違う以上、考える場がこうして機能し続けている、そこで問題提起
があり、議論が行われるというのは有益です。
そのように考えてはいただけませんか？

125 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/04 16:34 ID:NQP9g48L

>124
口調が似て居ますか？違います。

考える場がある事は悪い事ではないと思います。
ここを見て怖がって実際に同人誌を出すのをやめた人が居る事を
考えれば確かに有益ですね。
主に言いたかったのはそこじゃなかったのですが。
まとまりのない文章ですみませんでした。

あと、伏せ字を忘れてすみません。

126 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/04 17:22 ID:uDZfNLWD

>123=125
論点ずれてるよ。
ここでのｼﾞｬﾝﾙ者は少なからずとも著作権問題は考えつつ活動をしてるはず。
そこはそれ、個人の活動と企業の活動の違いを指摘してるんでしょ。
たかが貴方の同人ｱﾝｿﾛだとしても、個人の活動より莫大な売上げは出るよ…。
（自分語りでスマソが、別ｼﾞｬﾝﾙで同人ｱﾝｿﾛ出したことがあるんだがそれこそ
２百万弱の純利益出たよ。お金以上の大変な事が多すぎてもうやらんが参考までに。）

自分でも書いてるけどあなたの意見、良くわからないね。
結局何が言いたいのか伝わらない。
はっきりいって貴方の社員の煽りか作家本人の言い訳としか思えない。
作家本人だったら、自分ひとりの責任で2ｼﾞｬﾝﾙがｱﾎﾞｰﾝする危機感がないのか？

127 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/04 17:22 ID:6XrQS92W

＞124
直リンはイクナイ！

でも、言ってることには激しく同意。

この問題は奥が深いね。
自分も、実際去年冬の針著作権祭からここにいるが、未だに暗中模索しながら
活動しているよ。
でも、何も考えずに暴走するよりは、手探りでも情報や議論に耳を傾けるジャンル者が
増え広がったということでは意義があったと思う。

ただ、祭り以後に参入してきた人が未だに隠しなしのエロ系サイトやらをおおっぴらに
やってたり、過激本発行してるのを見ると、まだまだ先は見えないという気がする。

これは版権同人全体にいえることだけどさ。

128 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/04 17:22 ID:fKI3V/NN

>123
>貴方が企業だからと言って叩かれているが
売り方は同人誌と変りないんですね。

売り方の問題ではなく今湯琵琶や針アンソロで問題なのは
企業が発行するという事＝営利目的である事が明確という事だと思うのですが。

ファンが同人誌という形で発行するのは「好きだから」という前提があり
１個人の熱意で作られているものであって、そこに「ファン活動の延長線上で」赤字にしろ黒字にしろ
金銭が絡んでくる。これを版元が許すか許さないかで
ジャンルによって危険度の高さは変わってきます。
日本の企業の中には同人活動を黙認（むしろ宣伝効果にも繋がるので歓迎）している
ところもありますが。

ですがスタジオ貴方という１企業が発行するのは「ファン活動」ではありません。
明確な「営利目的」でしょう。
これを許可も取らずに発行すれば版元が気持ち良く思う筈が有りません。
同時にそこに掲載されている作家も「営利目的」とみなされ
そこから芋づる式に”黙認されていた”同人活動が潰される事を皆恐れている
と、判断してるんですが。違うの？

129 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/04 18:04 ID:vOpgW9Kq

鯖移転したので　sage　忘れぬよう皆様、ご注意お願いします。

130 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/04 19:39 ID:nN8R3I8m

今の話題とすこしずれると思うんだけど、
ネット環境にない人はほんとーに針同人の著作権問題に疎いね。
ﾃﾝﾂﾔのオンリーの問題も、祭りもまるで知らない人がいて驚いた。
去年針ジャンルに居なかった漏れの耳にも届いてたというのに。

情報がありすぎて錯綜してるオンラインで、騒がれつつもなんの変化もない
この状況じゃ、本当に描き手がずっと意識しつづけていくしかないよな。
でも同人誌を発行するということ自体が問題なんだから、
もろもろの事情を把握してなお本を出す決意をしたなら、ｻｰｸﾙの皆さんは
こそこそしないで思う存分本気の本を出して欲しいとおもってまつ。
漏れは本が読みたいyo！

なーんて、原稿をしてる自分を奮い立たせてみるテスト（´д⊂）

131 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/05 05:01 ID:CxLlOcQq

ﾃﾝﾂﾔで思い出したんだけど、来年3月のｵﾝﾘｰやる気あんのかな？
この間の親世代でもチラシ、　コ　ピ　ー　だったよね。
正規に作る気ないんですか…。それでも申込7割って(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
ｲﾊﾟｰﾝが来ない空寒いｲﾍﾞﾝﾄになること決定でつか。
申し込んだ皆様ﾁｬﾚﾝｼﾞｬｰですね。（ﾆｶﾞﾜﾗ　未だにHPすらちゃんと始動してないし。
漏れ、来年は都市だけにします。なんだかんだ（出たいんだけど）信用に足る
主催がいないしなぁ。残念だけど･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

ネット環境になくても、去年の著作権祭りは知ってるのでは？
その時にいろいろと考えたんではないんですかね？？＞ｱﾝｿﾛ参加者。
同人界全体で騒ぎになってたのは確か。ﾃﾝﾂﾔの悪行は知らなくてもいいけど
知らない人がいるんだったらお気をつけあれ！

132 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/05 21:06 ID:cJ1TLkuA

下がりすぎなのでage

133 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/06 16:15 ID:5cE3E5ZG

>131　で指摘されたからすぐにﾄｯﾋﾟに絵とか更新されててワロタ。
リンクも掲示板も未だに準備中…。変わってねぇYO!
つか、他のｵﾝﾘｰもリンクしてくれてるんだからせめてｲﾍﾞﾝﾄﾘﾝｸ位
まともに作ってやれと言ってみるテスト。
あまり指摘された直後に更新するとバレますって。
こんなところ、マメにチェックしてるんだったら林檎頬とかに
ｱﾝｿﾛ参加やめろと進言してやれよ。友達なんだろ？（ｗ　>ﾃﾝﾂﾔ

134 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/07 00:54 ID:NVmOM86k

ex鯖は1日書き込みが無いと強制dat落ちだそうでつので保全sage

ハラシマ中の皆様、原稿頑張ってくだちい(*´∀｀)
カタログチェック楽しみだ～

135 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/07 01:16 ID:pf1CYoqU

１日書き込みが…というより、スレ数みたいね。
300位までしか動いてないらすぃ。
鯖移動した時に、消えたと思って新たに乱立＆ダブり、
そして新スレが出来たからかね。
ex鯖はdat落ちしてもなかなかhtml化しないみたいなので要注意ですな。

こんなﾊﾗｼﾏのクソ忙しい時期に打に得るﾀﾝの舞台挨拶のチケを
取りに行ってしまいますた…。(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

136 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/07 01:25 ID:NVmOM86k

ｽﾏｿ、134は間違ってました。正しくは、
377 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：02/12/07 00:17 ID:h8QJx5B9
ex鯖は、１５０日（？）以上経ったスレが１日書きこみが無い状態になると、dat落ちするようです。
過疎スレがどしどし落ちていってます。

だそうです。
しかも今260番目…ageるべきなんだろうか…。

＞135
舞台挨拶なんてあるんですか？知らなかった～
ナマ打に得るﾀﾝを堪能してきてくだちい(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

137 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/07 02:56 ID:L7uqs4Nb

>>136
dat落ちって、書き込みがなくなったスレッドからされていくものだから、
別にageる必要はないと思われ。

138 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/07 03:32 ID:XtCYsaIu

先日7月オンリーのチラシ貰いました。
一瞬話題にのぼって消えたような

あのイベ参加される方いらっちゃいますか？

1月の目白ってどうなんだろ。人来るのかな

139 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/07 03:32 ID:XtCYsaIu

IDがｴｸｽﾀｼｰ･･･

140 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/07 05:45 ID:KcFtVrcO

>138
１月のｵﾝﾘｰ、最終〆切過ぎたんだよね？
それで更新してないのはどうよとか言ってみるテスト。
シティの次の日だから、ｲﾊﾟｰﾝはそっちに行っちゃいそう。
自分が原稿、その他で忙しいからって更新怠るようなのは
主催として信用感が薄れてく気がするのは漏れだけ？？

141 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/07 11:37 ID:+qFvumWX

>136
最悪の場合、どうしても読みたい時はここに頼めばすぐに読めるようにしてくれるでつ。

ガイドライン板　読めないdat落ちスレのミラー作ります
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/gline/1037556678/

でも、最終手段だけどne

142 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/07 15:30 ID:jCjEAh8V

>138
まだ先の話だから話題に上がらないよ｡
主催がサイト持ってないみたいだからｲﾀﾀかどうかもわからないしね｡
参加かどうかはこれからの主催のイベント参加状況を見て判断します。
やる気がねえ奴お断りって感じで｡
７月の原稿締め切りが怖いんだけどね｡

>140
一部同｡
早く更新してくだしゃい。
だけどまだイベント1ヶ月前なのでもう少し待ってやる気持ちも大切かと｡
祭は2週間前～10日前からですよ。ﾃﾝﾂﾔ祭りのようにネ。

143 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/07 15:31 ID:jCjEAh8V

あげてｺﾞﾒｿ

144 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/07 15:31 ID:InZRvm2K

乱れまくる痴女
http://www.pink1.com/
http://www.pink1.com/

145 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/07 17:33 ID:iXdqUaSj

確かに広い心で待つつーのは大切なことなんだけどね…。
祭りがありすぎて、ｼﾞｬﾝﾙ者は過敏になってるから余計に
気をつけた方が良いかと。(´ー｀)y-~~

でも1月って冬込みと印刷所の休み考えると早めに入稿な
わけだから、状況だけでもお知らせするべきだと思うよ。
（申し込んだｻｸｰﾙ全部とれてるのか、抽選だったら当落だけでも）

146 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/07 18:37 ID:IZ3d9JjD

あれ？
１月の参加証もう来てるよ？
これはこのジャンルのオンリーで最速？

まあ、サイト更新はまだだけど、やるこたやってると思われ。
でも、どっかに一言送ったとか書いてもいいだろうとは思うがな。
事故った人とかの為にも。

１４５は、事故った人かもしれないし。

147 ：145：02/12/07 19:00 ID:684V8mno

>146　情報ありが㌧！
漏れはｻｸｰﾙ参加しない者ですが、何か？
参加する方がわかってればいいとは思うけど、ｲﾊﾟｰﾝとかにも
告知の為にHP公開してるんでないんですかね。
傍観者（ｲﾊﾟｰﾝ含む）にはサパーリ内情はわからないよ…。

148 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/07 23:38 ID:00Fi8IGe

2月のオンリー（初期申込書がｸﾞﾚｰだったﾔｼ）落ちた…
まぁｷﾞﾘｷﾞﾘで申し込んだからナァ～
こんなんでも微妙にショックかも。はぁ。
3月のシティに掛けるか・・・

149 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/08 13:10 ID:BqVrCSxQ

充電期間と思って３月シティに向けてがんがりなされ～。

冬コミハラシマ中のみなさんもがんがってください。
…ｵﾚﾓﾅｰ……ﾈﾑｲ…｡

150 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/08 14:23 ID:AmtD4WqF

>148
私も落ちた～･･すごいショック
冬ｺﾐ落ちなかっただけでもよしとして頑張ってﾊﾗｼﾏるよ･･
部屋見た一般さんが増えてるとイ～ナ～

151 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/08 17:08 ID:Z1dHBm7e

私も落ちたyoー!!･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

2次締切りの倍率って、どのくらいだったんだろうね？

152 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/08 17:27 ID:Ec8LfHz+

２月、一般来るといいね。
ここんとこ親世代は客が来ないが定説になっているから
三度目の正直って奴で。

153 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/08 17:39 ID:KuiBH36Y

冬混みのカタログ339ページのDr諸氏の漫画が胸に痛いでつ…

154 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/08 18:11 ID:c7GslF0c

漏れも落ちたYO！＜２月親
まー３月にむけてがんがるとするよ……そのまえに冬のハラシマが
２冊中１冊目も終わってない…

155 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/08 18:21 ID:qZjcdxDr

>151
抽選と言いつつ割と先着だったんじゃないかなあ
更新が早かったからもうある程度配置決まってたと思われ

156 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/08 19:54 ID:Z1dHBm7e

>155
漏れの知り合いは、ギリギリに申し込んだけど
受かったって言ってた・・・

漏れもギリ申し込みだったんだけど、ﾋﾟｺは相手してもらえないでつか・・・

157 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/08 20:08 ID:iyn29Vod

ピコはダメなのかね(つД；)
針ではコピ本しか出さないって決めたから、
絶対無理だ…。
コピ本だからヤル気無いとか思われてたら鬱…

158 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/08 21:21 ID:YjlIBIsO

２月は11月にみなかったところばかりが受かってるよー。
本当に抽選だったのか怪しいと思ってしまう漏れはピコでし。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

159 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/08 21:27 ID:qZjcdxDr

まあ、友達優先は普通にあるから…

160 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/08 21:36 ID:va+sxci4

まあ、自分は親世代サークルではないので
最初から申し込まなかったわけだが。

もっとオールキャラオンリー増えてﾎｽｨ…

161 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/08 21:38 ID:jn/5hWSf

普通に自分の好きなｻｸｰﾙとか優先して入れたんでない？
良　く　あ　る　事　だ罠。（ｗ
漏れ、取れてたんだけどキャンセルしたんだけどなぁ…。
それでもこんなに落ちるとは…。

2月出ない皆さん、3月の春都市と5月の超都市期待してますんでがんがって～～！

162 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/08 23:35 ID:d4D9QE2I

２月オンリ、４桁刷ってるとこも落ちてるみたいだから･･
でも主催の好みじゃなかったと言えばそれまでかもだけど。

慰めになってるのかなってないのか。ｗ
そういう自分も落ちました･･･(ﾉД`)･ﾟ･

163 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/09 00:14 ID:noyCkF3+

4桁刷ってるとこ有るんだ。素直にびっくり。

164 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/09 00:17 ID:uFqtlcIl

テンツやイベントが申し込み７割行ったとゆーことに驚いてます。
それだけオールキャラが求められてるってことだ。

165 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/09 00:24 ID:Mi8Osg0+

２月より春のほうが人来るよ！
と言って慰めてみるテスト
協賛はスタジオ貴方のアンソロに描く方々ですか？

166 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/09 04:38 ID:1eBk897Z

こんだけ落ちて悲鳴上げてる人がいるって事は、申込んだ人も相当多かったんでつね。
親世代にそれだけ萌えてるサークルがあるって事で、同じ親世代萌えの自分にとって、
すごく嬉しかったり。（どーでもいいことだが、自分も親世代中心だが２月は申込まんかった）
春シティ期待してますので、みなさんがんがってくだちい。
イベント出ない間に充実した本作って出してくだちい…私を幸せにしてくれる本を。

２月受かった方もがんがってくだちい。２月のイベントには逝きませんが、春や５月に
買わせて頂きますでの。

２月といえば、ｽﾀｼﾞｵ貴方が英国小説オンリーをやるみたいですが、面白い位ここで話題になりませんな。
指環ジャンルからも貴方は総スカンくらってるようですし（誰んの方がどうだろうか…）参加サークルどれだけ
集まるんだろうか…。参加予定の、ある意味勇者がもしいらしたら、当日レポキボンヌ。

これまたどーでもいいことなんでつが、別ジャンルで、
主　催　が　抽　選　に　落　ち　た　イベントに出た事がある。
主催、受かった友達ｻｸｰﾙのとこに委託してもらっていた……。

167 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/09 05:07 ID:16Auw6iH

>166
貴方のイベント、今知ったよ…
針ジャンルってオンリーが寒いから
ここで人が集まるなら参加してみたい勇者な漏れ・・・
貴方のイベント、オールジャンルさえも参加したこと無いから
どんなことになるか見当もつかないのだが（ｗ
つーかこんなにイベント自体の知名度が低いなら
針目当てのサクールもイパーンも集まらないのではないかと疑問に思ってみる…
イタタアンソロ作家は参加すると思うけどナー

168 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/09 07:57 ID:BBuCDQ0K

貴方のｵﾝﾘｰは別ｼﾞｬﾝﾙと合同開催でしょ。
しかもどれも厨御用達ｼﾞｬﾝﾙ…。当日逝かなきゃ良かったと思うYO!（ｗ
小説系全部じゃなく、英国と限定されてるみたいだからきっと面白いくらい
ｻｸｰﾙは集まらない罠。1000ｽﾍﾟって…(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
そしてこれにあわせてｱﾝｿﾛ出す気でいるんでしょ？
それまでにまた、一悶着or血祭りはあると思われ。

貴方の委託とか（快　適　本　屋とか出来る前）とかに過去2回ほど
誘われたことがあるんだが、社員があまりにも信用できないのと態度悪いので
その都度お断りしてますた。
ちなみにｲﾍﾞﾝﾄ申し込むとその連絡先にｱﾝｿﾛ依頼とかそういう連絡とか
来るのでやめた方がいいかもね。

169 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/09 12:11 ID:QLkZf3vn

うちの地元じゃ貴方のイベントは1000ｽﾍﾟ募集で
200ｽﾍﾟ集まればいい感じだよ(w
当日ｽﾀｯﾌもあんまり手際よくなくて１回でやめたよ。

170 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/09 14:09 ID:EU/DH4tW

果てしなくどーでもいいことなのですが。
原作4巻の森ー母さんから駄度里ー家に届いた手紙の下りを読むたび、
通販申込で凄かった人スレを思い出します…

171 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/09 22:50 ID:Mi8Osg0+

２月の親世代はあまり拡大しなかったから落選が多いのでは。
私も２月は行かないのでｻｸｰﾙの皆様、春コミがんがってくだちぃ。

172 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/10 00:11 ID:PZOuBFKd

２月親受かった皆さんは私らの分も新刊出してｸﾚー
私も落ちたから行かないけど他で買うよ。
リスト見たけど、確かにいつもいるｻｸｰﾙさんたちがあまりいないね
新規の人が多いのかな？
それはそれで新しいいい本増えてﾎｽｨのでｲｲ！ｶﾞﾝｶﾞｯてくだちぃ

･･･目の前の冬ﾊﾗｼﾏを何とかしないと･･･（ ;ﾟДﾟ)

173 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/10 03:31 ID:aQfBDQ1v

目が・・・目が見えないよﾏﾏﾝ!!
もうペン入れはムリだよ・・・!!
ちゃんと冬本が出るのだろうか・・・神のみぞ知る（;´д｀)

冬のﾊﾗｼﾏ取り組んでる人がんがってくだちい。
今週末あたりが印刷所の正規締め切りでしょうか。

漏れも２月のｵﾝﾘｰ落ちたから買い物はいかないが
あんまりきかないｻｰｸﾙばっかりだと客足も伸びない？と言ってみるテスト（・∀・）
大人しく３月のﾊﾗｼﾏやってることにするが。
なんだかやはり３月に期待大？

174 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/10 04:14 ID:xnXngiD2

>173
だって知らないサークルばかりなんですもの！
１１月は配置もサイトも公開してくれたから行く気になったけど
行ってもﾏｲｶﾌﾟなかったらと思うと…
なので３月にｷﾀｰ(・∀・)ｲ!!

175 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/10 05:03 ID:O5TbsjsH

２月のオンリー知らない人多いのは、
ここで前に叩かれていたせいもあるのでは？
（グレー印刷の件とかね）

あとは一応大手といわれるタイプの人らが主催だから
それ目当ての厨が多そうだから、というのもあるのかな。
でも、アンソロも出すみたいだし、人は来るんじゃないの？
…主催・協賛関連のみ回って、すぐ帰る人多そうだけど（w）
あ、こんなこと言ってるけど、私は受かったので
ハラシマ頑張るつもりー。
…ｻｸｰﾙには実はあまり期待はしてない。

ところで。
春込みって今年また２日開催でつが。
皆さん、どっち出る？
やっぱ、２日目？

176 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/10 05:13 ID:/XVfuCwS

自カプのサイト回って気がついたけど、
２月は協賛大手信者のピコサークルが多いと思われ。（よって無名ばかり）
記念本とやらには一部有名所を揃えてるみたいだから
客足の心配がそれで緩和されるのキボン！な漏れは合格組。
・・・寒いオンリーはもう嫌だし。
サイトでの配置やＣＰの公開で更なる充実もキボン。

177 ：sage：02/12/10 06:13 ID:oyIAbYCD

>175
漏れもそれ気になる！
みんな３月、どっちに出る？

ちなみに漏れは２日目。

178 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/10 06:14 ID:oyIAbYCD

うわっ　あげちゃったよ！！
初心者みたいなミス　ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
スマソ　逝ってくる…

179 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/10 08:05 ID:CBQmiE+q

>170 ワロタ（ｗ　言いたい事はなんとなく分かる。絶対封筒とか？

180 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/10 13:19 ID:17Irxu6Y

自分針問題とかはよ～～～く知っていて、HPにはあちこちお邪魔させてもらっているのだが、
イベントでは針スペには足を踏み入れたことなし（イベント参加者だけど、針スペは
いつも超混みあっているので、近寄ったことないだけ）。
そこで初心者質問でスマソ。
実際イベントで18禁のようなエロマンガとかエロ絵を載せている本なんて売っているのかのう？
それはやっぱり親世代なのかい？

181 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/10 15:14 ID:vQCuFcSs

>180
そんな事はイベントで自分の目で確かめてみれ。
ここで聞くな。

182 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/10 20:33 ID:aQfBDQ1v

>180

余所者カエレ（・∀・）
よ～～～く知っていてというのも胡散臭いし、
なにより針スペは今全然混んでないぞ。
それにそんなこと聞いてどうするつもりなんだ。

183 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/10 21:48 ID:6AJOHk0M

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184 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/10 22:44 ID:YDOC+Zmi

当方、親世代ですが大人向けの本はあんまり見た事ないです。
御自分で確認してみて下さいませ。
空いてますから（藁

185 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/10 22:53 ID:Oi1fFLet

空いてるよね～(笑)
いいの、冬コミでもまったりしちゃるから
つうかハラシマ中にまったりしてるのはどうかと自分

でも、確かにあられもない本て見かけないなあ
私の趣味がそう言う趣味ではないから
目に入れていないだけかもしれないが

186 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/10 23:01 ID:QkLxB77S

大手さんでいなかった?毎回毎回臑受けエロ本出してるサークル。
いつも列ができてるから知ってる人多いと思ったけど。
箱息子に大きく載ってて大丈夫なのかと漏れは思ったよ…。
針受けも結構あるような気が。

187 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/10 23:15 ID:/StyceRe

島をうろつけば親世代はそれなりにエロい本は結構見つかる。
尻留やJ脛みたいなメジャーどころなら

188 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/10 23:47 ID:45ZhVZsq

男性向け並の針受けエロあるよね。前話題になってた
大阪のオンリー主催の片方とか。練り案のパクリのほう。
>>186の大手の本、ギャグしか持ってない・・・
エロも読んでみたいけど
冬混みでは一般入場時には売り切れてそうでまた(´・ω・`) ｼｮﾎﾞｰﾝ

189 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/11 00:40 ID:zv76mim9

そうなんだ、今はまったりとしているんだ？＞針スペ
自分も針スペって混んでいるイメージがあったから最近避けてちっとも行っていなかったんだが。
今度の冬ではまったりと回らせてもらおうとしようかね。

190 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/11 00:48 ID:/1gZWFcf

映画が始まると一般が増えるw
冬はそこそこじゃないかなー。まったりはいくらなんでも

191 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/11 02:19 ID:u6wuaYJf

>188
186の大手ってこの間、ウッ○ｘ我輩コピ本を出してたところでしょ（ｗ
２月のオンリーに出るんだよね、確か。ここのコピ本買いに行こうかと。。。
冬込みじゃ手に入りそうにないし。。。

192 ：風紀厨：02/12/11 08:36 ID:KM2lYQ7G

>186-188 盛りあがってる所悪いんだが、何故ここで>181-182が
＞18禁のようなエロマンガとかエロ絵を載せている本なんて売っているのかのう？
という書込みに対してレスしなかったか、よく考えてみれ。
180が明らかに余所者だからというだけでは無いと思うんだが。
ここは＊180以外の針ジャンル外の人間の目にも触れる＊場所なのだよ。
（>181-182 もしそこまで考えてなかったら、勝手な解釈スマソ）

映画２作目の冒頭シーン「魔愚流に見られたのだぞ！」と激昂する脛を思い出してくれ。
ｷｮﾈﾝﾉﾖｳﾅ､ﾏﾂﾘﾊ､ﾓｳｺﾘｺﾞﾘﾅﾉﾀﾞﾖ…ｼﾝｹｲｼﾂｽｷﾞﾙ　ｶﾓｼﾚﾝｶﾞ

193 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/11 12:19 ID:hsUN9pbr

でもエロもアンソロと同じく危険なんじゃないか？
（まあ　同　人　誌　全　般　が危険といえば危険なのだが）
祭りになるからという前に、アンソロジーに対して危険
信号を出すのであれば18禁にだって出すべきかとおもわれ。
印刷所で警告出されたのもあったわけだし、
書き手さんのそのあたりの意見も聞いてみたい。
漏れは読むのはすきなのだが、見るたびにビクビクしまつ。

男性向けでハータンハアハア本出してるところもあるけど
外見もろにエマタンでこれでいいのかと小一時間。

194 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/11 13:52 ID:1wpC/4Al

針ではエロパロもただのパロも著作権が問題な以上、
なんだって同じなんじゃないのか？
「同人全般が危険といえば危険」なんていってると、
針パロはやるけど正直エロやってる香具師はどーなのよ！？
と責任転嫁しているみたいに聞こえるよ…。

エロよりただのパロのが安全というのが事実なら
漏れの認識不足ですまそ。

195 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/11 14:30 ID:hsUN9pbr

>194
別に責任転嫁はしていないと思うが？
アンソロも普通のも針は特に問題だけれど
更にエロはまずいのではないか？と言ってるだけだと思うが。

時ﾒﾓの時も「キャラのイメージを崩す」とかで
確か小波が訴えたかなんかしたんじゃなかったっけ？（うろ覚えスマソ）
あの会社は通常パロなら認めてるわけよ。
話ーナーにしろ女史にしろ、そんなガイドラインだしてないし、
著作権という問題上、どんなパロでも危険なのはよくわかっているけれど
普通のパロよりも更に危険度が増すんじゃなかろうかと
考えるのは普通のことじゃないのかなぁ。

196 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/11 14:43 ID:/GNaCs+R

正直言う。

エロ読みたいです。

197 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/11 15:28 ID:HAVnw335

エロは海外からの著作権問題のほか、
日本国内でﾜｲｾﾂ図画として摘発されたり
児童ﾎﾟﾙﾉ法に引っ掛かったりするリスクもあり得るわけで、
それで権利元の目にとまった日には健全ﾊﾟﾛ以上に言い訳のしようもない。

個人的にはお上に縛られてエロが大人しくなるのは
面白くないんだが、こういうジャンルである以上、
それなりの慎重さは必要だと思う。

でも>196にもﾄﾞｳｰｲなんだ…
その辺の折り合いを何とかうまくつけて(；´Д｀)ﾊｧﾊｧできないものか…

198 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/11 15:57 ID:e05C1hyO

>197
全てに禿同なんだよな…

危険なのわかってるし、どうしても慎重になってしまう…

だけど、読みたいんだよ…！
どうにかならんかねえ…難しいよなあ…

199 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/11 19:07 ID:j/rhs5al

要約すれば「自分でちゃんと考えて行動しとけ」
っつーことなんじゃないの？
エロもパロも書き手側読み手側双方が「危険度認知」しろと
いうことだとおもう。

リスク考えずに行動して危険になったら撤退、なんて
どこぞのサークルみたいじゃないか。

200 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/12 21:09 ID:Ao3vmBQq

下がりすぎage

201 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/12 22:07 ID:Kw0chyQO

移転AGE

202 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/12 22:47 ID:HzPYl+PV

>191のサイトでウイルスかかった人いる？

203 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/12 23:20 ID:dBdVs71i

大手がどこかわからないYO！＞191のサイト

204 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/12 23:43 ID:erj1ceEq

映画が始まって、絶対数のサークルがあの制服描くようになって
さらに、祭りがあってから、微妙に慎重なネタが多くなったし、
いまいち、盛り上がらないジャンル。本来もっと楽しくやれた
ジャンルなのに残念でしょうがない。

普通のジャンルのようにもっといろいろ見たいのですが、
まぁ・・・・つぶやいていた。
赤信号わたる勇気はこのジャンル持たないほうが懸命なの。

205 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/13 00:09 ID:modq6JZK

>204
軽くポエムっているのは改行が変だから・・・？

206 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/13 00:16 ID:j9U++gP1

>204
>205
藁ﾀ

207 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/13 00:57 ID:q+Ts/5mV

>204
言いたいことは何となく分かるが、ｺﾞﾒｿ、ﾊﾗｶﾞｲﾀｲﾖ…（藁

208 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/13 01:44 ID:0v1IYkKO

>まあ････つぶやいていた。
がツボに入ってたまらんです
ハラシマのオアシスです
さ、いいもの見せてもらったので還元出来るよう冬コミのハラシマやるでつ

209 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/13 03:48 ID:9XHudZzU

ﾜﾛﾀ…
ｱﾘｶﾞﾄｳ！
さあ、はらしまるか…

210 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/13 04:54 ID:pwgMtnj8

移転だなんだと迷ってるうちにいろんな話題が通りすぎたっと。
しかし、アンソロ問題とエロ関係は方向性が全然違うので
どちらも危険とか比較は出来ない罠。
ここでは考えないでやってるｻｸｰﾙは叩かれる運命でしょ。
ちゃんとした活動してる所だったら、つつく隙なんてない。
全ては認識の甘さだろうな。

確かに慎重になりすぎて面白くないジャンルになっちまったなーとは
思うYO!無難なネタ、無難な本ほどつまらんものはない。
責任転嫁するつもりはないけど、よっぽどエロの方が愛を感じるのは
漏れだけ？？「健全だから大丈夫」とか言ってるﾔｼほどムカつくものはないね。
針やってる時点で　ど　い　つ　も　同　罪　ということに気づけ。
ジャンル内でどちらがより危険かなんて論議は空しいだけ…。
ｱﾝｿﾛなんて問題外。貴方のが「同人ｱﾝｿﾛだから大丈夫ー」とか
言ってるんだったら　ﾎﾟｶｰﾝ(ﾟдﾟ)ｱﾌｫﾃﾞﾂｶ…

211 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/13 07:17 ID:rOBZ6iVi

>210
エロの方が愛感じるってちょっと低脳すぎてびくーリ。
無難な本でいかに面白い本を描けるかってのが今の針ジャンルだと思う。

こういうやつが針じゃエロ描けなくて売れないからやめるわって
とっとさっていった輩じゃないかな？別に>210の事だと言ってるわけじゃ
ないので煽られたと思わないでね。でもちょっと頭悪くみえるよ
この書き方じゃ。同罪だからこそ自重もすんだし。

212 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/13 08:27 ID:Dz6j1Z4F

ageてるような人に低脳とか言われてもな。（ｗ

＞無難な本でいかに面白い本を描けるかってのが今の針ジャンルだと思う。
そう思ってるんだったら、もっとつまらなくなってくだろうな。針。
エロがあるから売れるって訳でもないでしょ？
愛のあり方は千差万別。それは本読んだらわかるじゃん。
>211たんはもの凄く上から物を見た言い方するんだね。
自分は自重して無難な本作ってますって読める罠。

213 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/13 10:00 ID:modq6JZK

210（エロ描き）vs211（健全描き）

嗜好の違いにはかくも深い溝があった。
イベントでもお互いをこう思って見てんのかな

214 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/13 10:24 ID:SXBXqCsH

現実問題としてエロやるとまず間違いなく
お上のところに送るアフォがいそうな予感。
印刷所によっては難しい顔される事もあるみたいだしね。
みんながいっせいにやり出してお咎め無しなら
描きたいけど自分で先陣をきる勇気は無いです。
そんな人意外と多いんじゃないかな。

215 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/13 11:05 ID:rzKiMuhn

自分はエロありでもなしでも基本的にはどっちでもOKだったりします。
でもエロ描きにくくなってそれだけを求める厨作家や読者がへったって
事は正直うれしい。

216 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/13 14:11 ID:T94I3NWz

自分は他ジャンルから針ジャンルに移動してきた物でつが、
他ジャンル時代につちかわれてきた「当たり前エロ（とはいっても軽いが）」ができなくて
もがいてます。
できないっつーか、針ジャンル自体エロを控えている傾向に有るように思えるのでやりにくいっつーか。
うん、正直な気持ちは「やりにくい」かな。
○○×△△のカップリングが好きなのに、微笑みあってお手手繋いで、だけじゃあ
ドラマを作るのが限られてきちゃうよ。
と思う自分は厨なのかしら。一応自分的にストレスためないようなやり方をしてはいるけどね…。

217 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/13 14:17 ID:Nc16aAps

>216
エッチしてること前提の、朝チュンでいいじゃない。
別に小学生レベルの恋愛汁！って言ってるわけじゃないと思うんだが・・・

218 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/13 15:15 ID:bru5z5W0

H中に会話のあるオトナの針本が出したい～

219 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/13 15:27 ID:7+cCdoc8

元から健全思考でそれ中心に活動してる人にとっちゃ
210も211も「無難に描いてる」とか言われてあんまりいい気持ちしないんだが。
なんか素で健全描いてる人に失礼な話だよね…
健全だから大丈夫なんて思っちゃいないし皆が皆エロマンセーだと思わないで
ホスィよ…
無難を*狙って*描いてる覚えはない。健全が好きなだけなんですが。

220 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/13 16:06 ID:W1msezdl

全ての針同人に関する問題を理解していてエロ本を出したとしても、
結局エロ本が出ることを憂いている人から見れば、
「エロ本出してるよ…（憎）」思われるだけで、その本を出した人が
理解してようがしてまいがあんまかわんないよな。
描き手にしてみれば、映画の制服を描かないとか文中に針堀田ーの
名前を出さないとか苦し紛れの小細工はこうじることができると思うけど。
できると思うけど、「描かない」ということ以外はそれしか出来ないわけで・・・。

漏れはその小細工をろうじて本を出すつもりでいまつ・・・ピコでつが･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

221 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/13 17:40 ID:H4ixSKi4

>220
がんがろーぜぃ…

222 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/13 17:43 ID:XEUFnwMb

エロ出したいのに出さない人は
出してる人に嫉妬という図もありそう、この様子だと…皆冷静にﾅﾚ…

自分は健全描きなので219にほぼﾄﾞｳｲですが
エロ出す人でも、面白くて愛の感じられるものなら読みたいと思うな。
針問題を考えて描いてる人はやっぱり何となく分かるし。
結局危険度も曖昧なままの針、それでも愛ある良い本を出してくれる人は
エロであろうとなかろうと素直に応援したいと思う…

223 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/13 17:57 ID:tgPA0Ide

健全＝無難というわけではないのでは？
健全でもエロなしカプものでも面白い本はあるよ。
無難な本に見えるというのは書き手の力量が足りないからと言ってみるﾃｽﾄ
222にﾄﾞｳｰｲで健全でもエロでも面白い本を出してくれるｻｸｰﾙは
これからも応援したいしがんがって欲しいと思う。

224 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/13 18:01 ID:tgPA0Ide

>223でつが、読み直したらなんか論点ずれてるね。ｽﾏｿ…
気にせずに次の方ﾄﾞｿﾞｰ

225 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/13 19:53 ID:TFiHXnos

いや、223の言う事が結論だと思うよ
健全かエロかで愛情はかられちゃたまらないYO
結局はエロがあろうかなかろうが
おもしろいと思わせるかどうかそこだと思うよ

そんなわけでハラシマ中の皆さん
「つまらないジャンルだよね」なんて言われて
悔しいので頑張りましょう
…私も頑張るさー

226 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/13 21:03 ID:NymbzIl2

それなりの覚悟を持ちつつエロを描いているので、イジめないでね…

227 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/13 21:11 ID:RX8vyVWV

私は健全描きだけど、エロ否定する気はないよ。
前のジャンルはエロ描いてたし。ただ、針ではなんとなくエロやろうと思わなかった
というだけにすぎない。
ただ、見てて怖いのは、エロやれば本売れるって考えてる厨どもだけ。
愛のない、売るためだけのエロならやらないで。
私は、イベントで隣になったサクールが「針はエロ自粛してるから、逆に激エロ本
出したら、需要が高いから売れるかもー」と能天気に話している厨房の会話を聞いて
背筋が凍ったことがある。

こういうﾔｼがいるのも事実。

まだ、そいつらが針やってるかどうかは知らんが、ﾁｮﾄ鬱になったよﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡

228 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/14 02:44 ID:h6DeYkVe

そう言うのは多分
けっこうな人の内心で多かれ少なかれよぎることなんだろうけど
口にしちゃまずいよね、しかも誰が聞くともわからない所で

…そして実際行動におこすのなんてもっての他ダガナー
そう言う人は真面目にエロ描いてる人に土下座して謝れと言いたい。

229 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/14 06:02 ID:3cIrxbEi

ﾊﾗｼﾏ中の皆さん、がんがれ～･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
>227さんが言ってるのと同じようなカンジで健全の方に
>210さんみたく言われるのも確かに多かったかも。
同じジャンル内なのに健全＞エロというか、「健全だから」と
責任転嫁してる人は多かったと思う。残念だけど。
でも漏れも欲しいのは面白い本でつ。健全だろうが、エロだろうが。

ところでﾊﾟﾝﾌ見たんですが…、3月のｵﾝﾘｰのお知らせすら載ってなくて
(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ　本当にやる気あるんですか…。

230 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/14 08:36 ID:MsYk3Ie8

おい！おまいら！
著作権問題掲示板が大変なことになってまつ。
ttp://www3.azaq.net/bbs/300/ring/?1011253820

しかし、ﾐｽﾞｷたんって何者だ？

231 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/14 09:30 ID:wLgywVwi

ﾊﾗｼﾏで徹夜しちまったい。みんなｶﾞﾝｶﾞﾚ！

>230
それ禿しくｶﾞｲｼｭﾂでつ。驚かすなＹＯ！

232 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/14 09:51 ID:wLgywVwi

ｽﾏｿ。漏れが徹夜の脳ではやまった。
１３日の返信の部分のことでつね……。

こん人は英児童文学を専攻してて自分がそれを扱うことに対して
罠に問い合わせをしたのかな？
でも直で問い合わせたらそりゃそのような文章が当然かえってくるよな…。

とりあえず宅急便乗せてからもう一度読み直そう…（ ´д｀)

233 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/15 04:11 ID:5PsRCbEo

Ｍｓ．樹タンって、遠回しな煽りだと思うんだが。
こんな時期に騒ぐなよー。くそー。

234 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/15 11:18 ID:WAoNABQZ

下がりすぎなのでage

235 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/16 06:50 ID:mZG0+LSn

だ煮えるキターーー(･∀･)ーーーーー！！

236 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/16 08:14 ID:YT5pJIHf

ここの人達って、俳優には興味ないのかな？
やっぱり３次元のダニエルより2次元のハリーなの？

237 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/16 08:36 ID:u7hpJxg2

だに得る君も好きだよ～。
ﾒｻﾞﾏｼﾃﾚﾋﾞで来日の様子見て本当に男前になってきたな～としみじみ。
私服姿もｶｺ(・∀・)ｲｲ!かった。
明日は舞台挨拶を見に行くので楽しみっす。

238 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/16 12:32 ID:l0kWmtji

打にえる君がすでにＪにしか見えない漏れ…。
脳内補完で舞台挨拶逝ってきます！

水木たんは煽りでないにしろ、今更この問題を蒸し返して
どうして欲しいのかわからん。つまりＨＰも同人も全て
やめろって言いたいのか…。
去年の祭りから罠の公式見解は言われてたことじゃん。

239 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/16 17:51 ID:IR7pq90o

どうして欲しいも何も、

>>つまりＨＰも同人も全て
>>やめろって言いたいのか…。

そういうことだと思う。

240 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/16 22:09 ID:zXndYGHP

来年の針系イベント、オールキャラオンリーは増えないのに
特定キャラオンリーが増えている模様。
６月に利＄オンリー、１０月にＪムズ追悼イベント・・・
て優香、利＄オンリーなんて人集まるのか？
映画効果を狙ってるとしても無謀すぎと思われ。

241 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/16 22:10 ID:Z0C0pIfW

Ｊ追悼なんてあんの！？
理ドルは知ってたけど…　

242 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/16 22:14 ID:Z0C0pIfW

>240
Ｊむず追悼イベントってソースどこ？
ケトコムにもﾉｸﾀｰｿでも見つからなかったんだけど
サイトあるなら教えてほすぃ

243 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/16 22:19 ID:ZU+rZJTJ

>>241
１月の針オンリーの主催がまたやるらしい。
うるおぼえだけど、冬込みからチラシ配布するそうでつ。

個人的には我輩受オンリーを誰か開かないかと言ってみる・・・
最近王道並にｻｸｰﾙ増えてるし。文具あたりでやったら盛り上がりそう。
３月、６月はチラシやサイトからして微妙だし、期待できんので。

244 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/16 22:43 ID:euda2Hrv

キャラオンリーはもういいぽｼｮﾎﾞｰﾝ━━(´･ω･`)━━

245 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/16 23:27 ID:Z0C0pIfW

>243
情報ｱﾘｶﾞﾄﾝ。主催のサイト見てきたよ。
本当なんだね～。
ジェームズ追悼かあ…募集70って結構多いね…ジムオンリーなのに

>個人的には我輩受オンリーを誰か開かないかと言ってみる・・・

それならば私は留ー品受オンリーを誰かにやってほすぃと言ってみる（w）
結構、王道じゃんよー。
犬受があるというのに…

しかし、子世代でキャラものってないね。何で？？

246 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/17 00:16 ID:AAvTFAPO

我輩オンリーならあるみたいだけどね。
でもサイト見る限りすっげえ微妙っぽい。
我輩好きとしては頑張ってほしいけど…どうかなあ。

247 ：246：02/12/17 00:21 ID:AAvTFAPO

あ、ごめん＞243がもう言ってた＞３，６月
原稿中で頭わいてるっぽい…

248 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/17 00:36 ID:j7/IC2Xr

我輩オンリー（３、６月）のってそんなビミョウなの？
チラシは割ともらうよ～。
このサークルさん、よく知らないんだけど。
オンリーとか結構やってる人なんじゃないか？

249 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/17 00:48 ID:7n9vnM6o

>248
当方大阪住民で、そこのイベントに参加したことあるけど
毎回、凄く寒いよ。学習能力無いのかよと思うくらい。
我輩オンリー、せめてどこかの大手が
協賛でもしてくれたら多少は客足が伸びるかもﾅｰ（藁
その前にあのチラシをどうにかして欲しい。
あんなへ（以下略）イラストじゃ萎えること必須だYO！

250 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/17 01:01 ID:mdB3Tgp6

へたれイベント主催者に大手がつくとは思えない。
６月に鹿攻犬受オンリーがあるけど、鹿犬だけしか参加しないんじゃないかと小一時間（略）

251 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/17 23:49 ID:ZKRvguaD

11月親世代の主催、またイベント開くらしい。
会場はどこだ？何月かだけでも知りたい。

252 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/18 00:17 ID:C9Dnw0mK

どうでもいいけど、みんな情報早いねえ…
漏れはｹﾄｺﾑに登録されるかチラシもらうかしないと気づかないＹＯ…

253 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/18 00:41 ID:kKx3SbAe

>252
みんなﾊﾗｼﾏ終わって暇なんだよ…
もしくはｵﾝリ－に餓えてんだよ…

254 ：252：02/12/18 01:10 ID:C9Dnw0mK

>253

そうか…みんなﾊﾗｼﾏ終わったんだね…ｵﾒﾃﾞﾄ
漏れはコピー決定…もしくは大阪街に延期…なので暇なしでつ（ﾆｶﾞﾜﾗ）

漏れもオンリー好きだから、それなりにｹﾄｺﾑやﾉｸﾀｰｿはﾁｪｷしてんだけど。
わざわざ主催しそうなとこの個人サイトとかは行かないからなあ…
主催個人には興味ないしさ～（ｗ）

255 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/18 19:13 ID:6QFl4ZPK

オンリーお腹いぱーい(´Д⊂
どれももういいＹＯ！ｷｬﾗｵﾝﾘｰもｶﾌﾟｵﾝﾘｰもさ…。
主催にも興味はないが魚血してる所はあるけどね。（ｗ
ｵﾝﾘｰあるのは嬉しいかもしれないけど、最低限の広告してない所も
多いからさ。自分たちだけ楽しければいいのかなーとか？
勝手にｻｸｰﾙ、ｲﾊﾟｰﾝ共々探して参加しやがれって印象受ける。
針だからあまり広告しないという所もありそうだが、それもなぁ…。

256 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/18 21:18 ID:ZaYXlMjk

来年のオンリーは少なめだから(オールキャラでね)
オンリー話はサークルものとしてありがたいけどなあ。

11月親オンリー主催第二段が一番気になる。
サイト見に行ったけどのってないよ?
あのスタッフとあの主催陣で是非と思ってたので嬉しい。
これでオールキャラだったら万々歳なんだが。

257 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/18 21:30 ID:xQP6yhFI

オールキャラ…オールキャラオンリーを…
渇き切っています…（つд｀;)

258 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/18 21:41 ID:i6NXpVFc

>256
協賛（実は主催と同一）のサイトにオールキャラって書かれてた気がする｡

259 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/18 22:51 ID:zxVSnojz

……11月の第２弾、本当にあるの？
いや、前にサイトの掲示板にもうやることはない、みたいなこと
書いてあったからさ。
あれから、まだ１ヶ月足らずなのに、もう意見変えたのか…？

260 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/18 23:20 ID:bnHfP/v2

主催サイトの日記と＞258が言ってるよに協賛のサイトで触れてるよ
オンリーの件。
11月の時はﾏﾀｰﾘだったけど楽しかったからまたやってくれるのはいいけど。
「もうやりませーん」て言ってなかったっけ？
周囲の影響で前言撤回なら禿鬱。

261 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/18 23:22 ID:bnHfP/v2

スマソ、上げちゃった…

脛先生に叱られに逝ってくる

262 ：炉：02/12/18 23:24 ID:qyo8h8zx

ロリッ娘動画（無料）
http://www.rorikko.moviespage.com/
（地下流出、炉マンコ）

263 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/19 00:19 ID:GFA6IsmA

どういう心境の変化があったかは知らんが、またやってくれるのは嬉しい。
オールキャラなら一般もふえるだろうしね。９月ごろかな？

>258
協賛ってチラシ絵のとこだよな？どう見ても別だろ・・・

264 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/19 00:33 ID:/e3lMOLo

不安ﾛｰ道の3月号は針ー特集。
おもいっきし商業誌なんだが…、葉書投稿もﾔｳﾞｧｲ？

265 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/19 00:38 ID:TF3Ms8Uq

>258
263に同意。
どう見ても別だと思うのだが…？
どうやって同一だと思えるのか教えて欲しいくらいだ(藁

オールキャラか。子世代ものとしては嬉しい。

266 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/19 00:48 ID:XkcrNaOO

オールキャラが人気というのはわかるが…
親世代ものとしては逆に出にくいな～、と思うのは漏れだけ？

何か出にくい…スペース３００以上とかならまた別だけど
２００程度だとちょっとなあ…
一般では遊びに行くかもしれないけど、ｻｸｰﾙとしては出ないかな…

267 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/19 00:55 ID:GFA6IsmA

子世代→ガンバル
親世代→ひかえ目
で、丁度半々ぐらいになるかもね。

268 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/20 13:19 ID:/ej0ppVN

ｵｰﾙｷｬﾗだからと言って親世代が遠慮しる必要はないと思われ。
あそこが主催ならきっちりｻｸｰﾙ募集もｲﾊﾟｰﾝ向け広告もやってくれそうだから、
満了した時に子世代優先して入れてやって欲すぃなー位で。
７月のはどうなるんだろうね？

269 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/21 00:45 ID:nRAi6Jnk

なんだか11月主催のイベント話が続いているけど
日程も定かじゃないイベント話じゃなく
これからの確定イベントの話をしようよ。

・・・宣伝されてない気がする。どれもこれも。

270 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/21 00:50 ID:ncLQEC4v

269に同意。そんな本当にあるかどうかわからんオンリーの話はもういい。

でも。
他イベントってどれもこれも宣伝は普通じゃないの？
普通オンリーってこんなもんだと思うんだけどなあ…
元いたジャンルと比べてもそうだし…
てか１１月主催はちゃんと宣伝してる、という話題がここで
出てるけど、他とどこがどう違うかわからないんだが…
何か特別なことやってたの、あそこ？

271 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/21 05:52 ID:KJEEJ1A8

>270
11月主催の所は雑誌とか、一般にも眼がつきそうな事を
しっかり宣伝していたと言う意味でポイント高いんじゃないの?
あと10月のとんでもない事務だったテンシヤの後で、
事務処理もまともにこなしていたと言う所も。

まあ主催するからには当然の事だと思われるが、
サークルへのチラシ配布すらまともにやってないイベントが
このジャンルは多いから、余計に期待されるんだと思うよ。

冬コミカタログにすら載せてないのもあるよね。
脛ものももちろんだし、漏れの気のせいかもしれんが
3月のイベントも?

272 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/21 08:18 ID:5kHA8X77

３月のイベントも！だYO！
やる気があるのかと小１時間（略）

273 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/21 10:05 ID:f6i+H7ao

>270ﾀﾝの言う通り、11月の主催位で普通のレベルだよ＞広告＆事務。

3月のイベント載ってないのは　>229　でｶﾞｲｼｭﾂ。
もうすでに祭りのヨカーン？
ちなみに9月の親世代のやる2月の犬狼ｵﾝﾘｰとﾉｰﾏﾙｶﾌﾟｵﾝﾘｰも載ってない。
皆さん、そういうやり方なんでつか？？
広告とかチラシ配布とかって一番目に見えるやる気のバロメータになる罠。

274 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/21 11:08 ID:9ZvlMtRd

見ていて、悪いところがあったイベントもいいイベントも極端な方向へ持っていき過ぎると思う。
ちょっと悪い点があったイベントは最悪だという事になってるし、いいイベントは最高だという事になってる気が。
11月は悪くはないけれど、皆がいう程すごいイベントではなくて普通だと思うんだけど。
流されるのが2ちゃんだといわれればそれまでだが。
よくなるかもしれないイベントを潰す事にもなるので、御意見は慎重に。

自分、親世代だけど、オールキャライベントやって欲しいなあ。

275 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/21 13:10 ID:wbtA0uDd

でもオールキャラキボンって言っても今から告知するには
準備期間から考えると半年後ぐらいがギリじゃないの？
半年後針にいるのか分からんけど

276 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/21 14:14 ID:ncLQEC4v

>11月主催の所は雑誌とか、一般にも眼がつきそうな事を
>しっかり宣伝していたと言う意味でポイント高いんじゃないの?

特に見たことないんだけど…一体何の雑誌にのってたのか…
曼陀羅毛やﾌﾞｸｵﾌにもたまに言ってたけど、チラシ見たことなかたし。

274ﾀﾝの言う通りだと思うなあ…極端だよね。
極端に、悪い点があったとこが最悪になってるのは仕方ないとして
（ここは２ちゃんだもの）
１１月の主催のとこはみんな期待しすぎじゃない？
すごい普通だよな～……とりあえずﾃﾝﾂﾔの事務は茅の外として。
ﾀﾞﾚﾎﾟﾀもMTEもその他もあんまり変わらないと思うよ…全体としては
多少の差はあるかもだけどさ。
ﾃﾝﾂﾔのも当日は無事だったし…他ｲﾍﾞﾝﾄと比べてつーのも…

個人的にいえば。ｻｸｰﾙﾁｹｯﾄは自分で切りましたー、というような
切り方でﾁｮﾄ萎えた…（端のとこ斜めﾀﾞﾀﾖ…）
いや、小さいことだし、すごく気にしてるわけじゃないんだけど（ｗ）
個人的価値観として、好ましくないな～、とか思ったね。

…あー、自分私怨とかないし、叩くつもりはないのよ？
ただ、良くも悪くもフツー。
工夫も企画もないオンリーは…
漏れはちょっと…、と思ってしまうＹＯ

277 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/21 14:29 ID:ncLQEC4v

連続カキコ、スマソ。

要は面白みのないイベントはちょっと…ということだ。
てか、何で「魔法」という魅力的なモチーフがあるのに
みんな利用しないんだろ…ツマラナイＹＯ！

前ジャンルと比べるのはアレだけど…
結構工夫と企画が豊富なの多くて、それぞれ味があって楽しかった。
針は遊び心のあるイベント少ない。
１０月のﾃﾝﾂﾔのカボチャの入れ物とかは結構好きだった
まあ、あれの場合はそんなん準備してる暇があったら事務やれよ、という
のが第一意見なのは確かだが…それ自体はほのぼのしたよ。
サークルﾁｹｯﾄがシールだったのも、可愛いと思ったしね。
あとはﾉｸﾀｰｿの凝ったｻｸｰﾙ案内も。

このへんは好みと価値観で別れるところだと思うんだけど…
漏れ的にはそういう楽しいのキボンなんだよな。
キャラものでもオールでも。
事務ちゃんとやった上で、遊び心のあるイベント…誰かやってくんないかな

278 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/21 15:01 ID:ytyPv2/k

>276
私怨ちゃんじゃないの？（ｗ）
11月の擁護ちゃんも多いよね。
つーか、11月主催、相変わらず日記が香ばしい。
ま、イベント運営に関してはいかにも手作り！というチケットやら
オタクが見ない一般向けアニメ雑誌ばかりに広告出すなってことだよね。
そうしないと私怨に叩かれると。

いい加減、開くって言ってサイト更新もしてないイベントの話から離れようよ。

279 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/21 15:33 ID:XTtihKZd

>276.277
テンシヤさんでつか?と言ってみるテスト(藁
漏れはあんな置き物いらなかったけどなあ。
机とかの飾り付けはイメージ出そうと頑張ってたとは思うけど。
シールもどうよと小一時間。
結局企画なんて賛否両論なんじゃないの?
いつかの大阪みたいなダンスとか願い下げだしな(藁
まあ、サークルものとしては
イベントやってくれるだけでありがたいけど。
企画がどうのこうのとか誰かやってくれというのなら
自分でやればいいのでは?

280 ：276：02/12/21 19:29 ID:ncLQEC4v

私怨じゃないけど、そう思っただけだよ。
そういった意味では平凡でつまんないイベントだとは思ったから
なんだかんだ言ったけど、まったりしてて雰囲気は悪くなかったから、
次あれば行くし。
てか、アニメ雑誌に載せてたの？

ﾃﾝﾂﾔのは…漏れはｻｸｰﾙ参加はしないで友達のとこくっついてただけ
だったけど、素直に可愛いと思ったから言っただけ。
個人的の好みの問題だから、それは別にいいけど。
企画的には良いと思ったが、信用できないので、次も申し込まないＹＯ。
自分でやる気はないね。そんな暇も金もない。
…って279ﾀﾝは煽りなんかな。マジレスしてスマソ（ｗ）

281 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/21 20:54 ID:HBgLKo+w

(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

282 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/21 22:02 ID:w1zp4Q0m

つまんないっていうのは面白く無かったって事｡
それって276さんにとっては、雰囲気（印象？）が
よく無かったって事じゃないの～～？(藁

いっていることに矛盾を感じてるよ。ｱﾊﾊ

283 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/21 22:34 ID:saL52mEB

>276=277=280
ﾃﾝﾂﾔ本人かその関連のご友人or信者ﾀﾝでファイナル(･∀･)アンサー？

問題は雰囲気とかそういうことではなく最低限の主催としての
活動かと思われ。どんなに凝ってても遊びや企画があっても
イベント当日前後に問題があるのはどうなのかと小（略
別に皆が11月の主催ﾏﾝｾｰではないっしょ。普　通　だっていってるんだ。
あれ以下の主催が多すぎるというのがウトゥ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
ここで言ってるのは主催周りが指摘しない最も一般的な意見だよ。
と釣られてみた。（ｗ

284 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/22 00:51 ID:lRFDZwsR

なんかオンリー話題が続くと本格的に
斜陽ジャンルになったみたいで寂しいな

285 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/22 05:57 ID:h0SRD7wf

自分がオンリーに求めたいのは、企画云々の前に
楽しそうな参加者（主に一般）の人を沢山見れるイベントに
自分も参加したいということです･･
閑古鳥鳴いてるんじゃ、いくらｻｸｰﾙだけが多くても行きたくない。
針ｼﾞｬﾝﾙになって、ｻｸｰﾙは充実してるのに一般が少ないイベント多すぎ。
当日一般の少なさにがっかりするのは慣れるものじゃないよ･･
それも宣伝してないからそうなったのが分かるだけに辛い。

最低限、どんなｼﾞｬﾝﾙにいても
存在くらいは知れる程度の宣伝はして欲しい･･

286 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/22 09:35 ID:mKFaiaxc

…しかし、ここでは一番宣伝していたとされている１１月の主催が
一番人少なかったと思うんだけど…

287 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/22 12:16 ID:5CMgUUcA

11月は人が少なかったのはすでに言われてるよ｡
でも、10月より売り上げよかったよ｡
276=277=280ﾀｿがﾏﾝｾｰするﾃﾝﾂﾔさんの余波・親世代という客層限定、
＆会場が知られていないという三重苦（藁）だったから。
それでも評価というか、ﾌﾂー扱いされているのは
仕事していたと周りにわかる形で努力してたのが見えていたからだよ｡
286=276=277=280ｶﾅ？
すでに終わってるイベントをそれだけ叩きたがっているということは
粘着ちゃんにしか思えないんでつが｡

288 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/22 12:58 ID:FlD3qhgb

このスレ醜い

289 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/22 13:46 ID:uJSfopPz

みんな針萌語ろうよ・・・
イベント情報も地方の人間にはありがたいんですけどね（ｗ
これでﾃﾝﾂﾔには絶対に出ないと決めマスタ。
なんかせっかくのクリスマス前に心荒んじゃうYO！
ﾋｿｰﾘｺｿｰﾘクリスマスネタ描いて心もｽｷｰﾘさせて冬込みｲｯﾃﾗｯｻｲﾅｰｗ
コピーの人もｶﾞﾝｶﾞﾚ!!

290 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/22 15:32 ID:tVsGAt8D

冬込み行く人ってどれくらいいるのかな？
今回冬込み初参加なんだけど、針SP、活気が無かったらﾁｮﾄ寂すぃ…
萌えを吸収したいでつ。
良い本に出会えるといいなぁ…

291 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/22 16:16 ID:mKFaiaxc

>287
気を悪くさせたのならスマソ。
終わったイベントがどうこうじゃなくて、
イベント毎に人が減ってるように思えて憂いを感じただけ。
あれだけ宣伝しても人少ないんじゃ、やっぱ針ジャンルは斜陽に
近づいてんのかな、と…（鬱）
小さいことだけど気にしてしまうＹＯ…粘着でスマソね…
蒸し返すようなこと逝って悪かたよ。反省。

このまま逝ってきまつ、と言いたいとこだが
場を悪くしてしまった責任をとって、盛り上がる話を。

冬はやっぱ映画効果で少しは人が増えるんじゃないだろうか。
１１月末の街でも一見さんのお客がいつもより多かったし。
あの時期にしてはそこそこ売れた（全然期待してなかったのに）
ｻｸｰﾙは夏より少ないけど、漏れの好きなｻｸｰﾙさんはみんな新刊ちゃんと
出してくれるみたいなので、とても楽しみｖｖｖ
あと１週間か～ｖｖ新しいｻｸｰﾙ発掘できるといいなあ。
３日間開催が吉と出ることを祈ります。雪降らないといいね。
ただ、結構落ちてるｻｸｰﾙも多くて、委託先とかがビミョウに
別ジャンルだったりするので、回るの大変そうだな、と思ったり…

最近、サイトもクリスマス企画で更新多いし、ｳﾚｼｲでつね～。
冬の前祝いのような気がして、ﾄﾞｷﾄﾞｷ。
コピ本ハラシマ中の人、ガンガレＹＯ～!!

292 ：290：02/12/22 17:43 ID:Q8be//nI

夏より少ないんだ？そっか～…
ｻｸｰﾙは少なくてもお客が多ければ嬉しいな。
ウチは新刊、コピ本だけど（オフ落とした）ソレでみんなの荒んだ心を
癒せればいいな…。コピーなりにｶﾞﾝｶﾞったんだ。
届け漏れの熱いパッション！！

楽しい年末になるといいね！
（同ｶﾌﾟｻｸｰﾙ少なくてチョトｼｮﾎﾞｰﾝだけど）

さーて、ﾊﾗｼﾏ終わったし、更新でもするかな…
みんなもｶﾞﾝｶﾞﾚよ！

293 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/22 20:45 ID:JLLryGxJ

自分でも買うサークル無いのに一般が来るとは思えなかったよ…
針ジャンルは全体的にレベルが高いのに似てる絵柄が多くてなあ
話も本の作りもどこも似てるし
斜陽ってより出来たてのジャンルみたいに思えるよ…

294 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/22 21:21 ID:blOQ71yM

>293
漏れもそれが原因で針ジャンルから撤退考え中。
大手と呼ばれる連中の本は白いし内容一緒だし
面白くて毎回買うサークルは正直２、３サークルしかいない。
こんなんじゃイベントに出る気も本を出す気も失せるＹＯ・・・
でも針大好きだからまだここに居たいんだ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

295 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/22 21:37 ID:Ju1xkqkD

>293.294
針の大手はほんの一握りのまともな描き手と
どこかで見たような薄っぺらいネタを絵だけで見せる描き手しかいないから。
ジャンルを引っ張っていく人がいないなら、自分たちでいいもの作るしかないと思われ。
読み手はいると思う。
うちは買っていく人、増えてるし。
好きなのであれば、お互いがんばろーよ。

296 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/22 21:44 ID:QVFXQDTd

>293
一言一句同意だ。
多分、例の祭りがあって、いまだに皆さん手探り状態なんだろうな
だからパロディのパロディみたいな本ばかり･･･
原作に登場しないのにＪー無図のキャラが皆同じだったり。

「出来たてのジャンル」はある意味その通り！かも
これからなんだよ、きっと。

だからこそ自分でがんがるのだよ、＞294
漏れも命と睡眠削ってﾊﾗｼﾏりました。
ﾏｲﾅｰｶﾌﾟだけど、それこそジャンルのカプの流行り
そのもを変えてやる！っつー勢いで･･･

297 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/22 22:16 ID:blOQ71yM

>295,296
馴れ合いｽﾏｿだが本気で涙出ますた･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･ｱﾘｶﾞ㌧

漏れもがんがって冬込みの為に
命削ってﾊﾗｼﾏ上げたんだが、直後に見た大手サイトにて
もうやる気ないーとか今回は（も）○○さんとの合同誌です★
とか言ってんの。もう見てらんない（藁
藻前、半分のページ数で新刊（゜д゜）ｳﾏｰかよ。おめでてーな。
合同誌が悪いとは言わないが・・・私怨だが本気で萎える。

漏れのとこも客が増えてる分がんがらないとｲｸﾅｲ!と思ってる。
その萌え補給の為にも皆の気合いの入った本が読みたいんだ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
お互いがんがるぞ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

298 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/22 22:17 ID:f5xPW6In

>276=277=280=286=291
キモイ。粘着とか以前にスレの雰囲気を読めてない。
ここで～～ｖｖｖとか使うﾔｼいない罠。初心者ならしばらくはROMれ。

漏れは斜陽でもなんでもまったり長いこと愛したいジャンルだ。
一時期パッと人気が出て、誤解してる人が多そう。
大体そういうジャンルは熱がしぼむのも早いんだYO！
そして週刊物ではないから、本だってじっくり作る方が合ってるし。
（だからペース早く出してるﾔｼの本の内容がスッカスカになるのは当然。）
本当に好きな人だけ残ればいい。面白い本だって探せばちゃんとある。

299 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/22 22:52 ID:OJTCV6FW

みんな、あんまり斜陽斜陽っていうなよー。
斜陽っていうのはなあ、原作者がまともな本を出さなくなって
２ちゃんのスレでも保守しかレスがつかなくなったジャンルなんだよ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

漏れは針萌えしまくってるので、別ジャンルのスペースでコピ出しますが、何か？
冬祭まであと少しなんだからがんがろうぜ。

300 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/22 23:59 ID:0Mtazwta

>297
絡んで申し訳ないが
本気で合同誌出していますので･･･
今回も魂削って描きました
出来は悪いかもしれんが　半分のページ数で新刊（゜д゜）ｳﾏｰ　とは
思っていませんよ

301 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/23 00:01 ID:UmYVYTyI

自分、来年からイベントに参加しまつ。
ここ半年、じっくりﾊﾗｼﾏを描いてきて、ようやく本になったので。
つまり本ができたらイベントを申し込むという形をとりました。じっくり作りたかったのだ。
なので、仲良くしてネ。

302 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/23 00:13 ID:kfes6nqj

>300
大手さんでつか？
つられちゃいけませんYO！
被害者妄想、自意識過剰と思われるのがオチですYO！（藁）

303 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/23 00:24 ID:cY6PabMn

>294-297
結構、同じ事思っている方が居て驚きました
そうですよね、針はこれからのジャンルですよね
わたしも３巻映画化までは絶対やめたくないです
売れなくても頑張って続けます

304 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/23 00:55 ID:V385KUki

自意識過剰大手ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!（禿藁）

ツーカ「大手」って名称もなーー
今の針スペ壁は合同誌出しまくりの針バブル時代大手が落ちこんで
ちゃんと本を出す新しいサクールに客が動いてるＹＯ！
ま、遅かれ早かれ下ろされるのがオチなんだから
せいぜい今のうち合同誌で稼いでなさいってこった。（ﾌﾟ

305 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/23 01:22 ID:bJcAFtZB

つーかなー。
大手って呼べる大手なんて針にはいないんだよ。マジな話。
どいつもこいつもちょっと売れるようになっただけで
はしゃいじゃってるんじゃねーよ。プ。
まあ、もっとがんばれってこった。

306 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/23 03:11 ID:D9qUYHXS

>305
壁を大手って名称で呼んでるだけでしょ。
何真剣に語ってんの？（ﾌﾟ

あと、オンリーの宣伝が宣伝がって言ってる人。
ならチラシ配布くらい協力したら？文句ばっかりかよ

307 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/23 13:43 ID:fQK7bIGo

まぁ、そうだよね。
他ジャンルじゃ埋もれちゃうような人たちだもんね。ﾌﾟ（ ´_ゝ`）
結局は皆＊絵＊だけの人なんだよ。
だから萌えも漫画も描けない哀れな（ｗﾔｼらなんだから生暖かく魚血しる。

300ﾀﾝじゃないが、漏れも本気で合同誌出してますが、何か？
合同誌はさ、アレだよね。個人じゃ出来ないパワーが出るからさ。
そういうのに意味があるんでないのとか思うYO!ﾍﾟｰｼﾞ稼ぎだけじゃな…売れな（ｒｙ
今後は301ﾀﾝみたいな人が増えるといいね。

308 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/23 17:20 ID:UteJQt8u

漏れも本気で合同誌出してるから、そういうのまで否定するような
書き方は止めようよ。
不出来でも本気で命削って書いてるよ。
正直個人誌の方がずっと気楽でいい。
個人じゃできないパワーが出る分、色々と大変なことも多いんだよね。
今時ページ稼ぎだけで売れる本なんてあるのか？

309 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/23 18:01 ID:FrL1llgB

合同誌っていうか、二人（以上）で構成するサークルの場合
出す本のほとんどが合同誌だよ。
うちもそうでつ。（藁
しかし、大手さんの
「もうやる気ないー」って書くのはどうかと・・・
やる気がないならやめればいいだけなのに
ｱﾝﾀ、引き留めてほしいんですかと小一時間（略

310 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/23 18:11 ID:KsXV1pi3

漏れのサークルも二人だから合同誌ということになるのかな？
でも297が言いたいのは　合同誌が悪い　ではなくて
例の大手達の出す合同誌の姿勢を言いたいんじゃない？
どう見ても冊数稼ぎにしか見えない部分が。
ゲストまみれの本も入れて「新刊○冊ですー」と言われるのは
確かにもにょるしな。

311 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/24 00:52 ID:ASExlD6F

ほぜんあげ

312 ：どーでもいいことだが。：02/12/24 01:05 ID:KwjryQyb

コゲどんぼの針サークルは壁で
行列もそれなりにあったと思うが

313 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/24 01:41 ID:udXsz8dw

かるぴすとやらの合同誌は最悪でした…
書店卸しのために名前変えてるし姿勢も最悪だと思たよ…

314 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/24 01:52 ID:TMtB8xvA

コゲどんぼさん出してたんだ・・へえ・・

315 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/24 02:12 ID:/TWZ3JJ6

>313
だってそこは小説ちゃんと読んでないのに本出してる
ようなとこなので問題外。さらに今回ペナでおとされてる
ような糞ぶりだしな。そりゃあ3つも4つも申し込めば…

種者には悪いがとっとと針からでてってほしい。

316 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/24 02:34 ID:AG8E/Km0

し　し　ん　で　ん　なんかはちゃんとした大手だと思ふ。
内容もあるし、実力も。

317 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/24 02:36 ID:WwFnQIr2

こげは針の大手に入るのか？ししんもしかり。
客は作家のファンじゃねーか

318 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/24 02:53 ID:bbP3ocX2

こげやししんはジャンルの大手じゃなくて前々から大手だろ。
オンリ－なんかは参加してないみたいだし。

319 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/24 05:08 ID:sjy2V0G3

ageすぎじゃね？

こげは針最後でコミケ撤退活動停止に入ったね
昔はオンリ出てたyo。

320 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/24 05:38 ID:AG8E/Km0

貴方や人参のアンソロに描いてる作家は一応大手と言われる人らなんかな。
描いてる時点で厨だとしても、呼ばれてるってことは大手ってこと？
と思う反面、知らないｻｸｰﾙばかりだたが…（ｗ）

321 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/24 07:52 ID:vglds2Wx

い・・一月インテは針ｻｸｰﾙさんの数、どうなんでしょうね。
ｼﾃｨ初参加で針で出るのでかなり楽しみにしてるんですけど・・・

322 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/24 10:00 ID:mrgFrmPe

>312
焦げや私信電は固定客がいるから、作家がどのジャンル出そうがついていく客がいる。
そういうのはジャンル大手とは言わないでしょ。
焦げや私信電が針に飽きたら客も一緒に大移動するし（W
作家はその時、そのジャンルが好きで本出すんだろうけど、飽きたら撤退も早いから
なんとなく閑散とした感じにもなりやすい気がする。

商業アンソロに出た作家は、人目に触れやすいぶん客が集まりやすい。
特にイベント初心者はアンソロで名前知ったところを目じるしにして買いにいくし。

私は針スペにはじめて行った時は商業系アンソロに載った作家のところをまず買ってみました。
商業アンソロに取り上げられるぐらいだからこのジャンルの大手だろうって思って。
でも、顔絵ばっかりで中身なくてがっかりした。

針の大手がこんなのなら、他もたいしたことないかな…って思ってたので、逆に期待せずに買った他のサークルさんの本が凄くよくて、結局それがきっかけで針ジャンルの本買いつづけてるけど、一般客の認識ってそういうもんじゃないかなって思うよ。

ちなみに私は針では今のところ買い専門です。

323 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/24 19:18 ID:zTJaKRgL

壁とかにいると大手なのかとか、人気なのかと誤解しがちだ罠。
針の壁はとても寒～いYO!勘弁してくれとオモタ。

324 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/24 19:21 ID:AG8E/Km0

>322
なるほどね…確かにそういうもんかも。
まともにアンソロ見たことないんでわからないけど、
私が話がいいな～、と思うｻｸｰﾙさんはいないもんなあ。
でも、若年層には中身無くてもイラストの顔絵がある方が好かれるのかも。

>323
搬入数多いと壁になるんでしょ。
嘘書いて壁になる人もいるらしい、と聞いたことある…

325 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/24 19:31 ID:zTJaKRgL

若年層にはちょっと派手な絵（顔だけ）、内容はなくても
安い本が喜ばれる模様。お金ないからいろいろ買って吟味できないのさ。
だんだん目が肥えてくればそうじゃなくなるけどね。

ちなみに搬入数多く書かなくても赤豚は過去の実績（？）とかの
いい加減な判断で壁にするんだYO!ま、嘘書いても壁にするけど。
コミ毛も配置ｽﾀｰﾌの趣味とかしがらみとかで…げふんげふん。

326 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/25 04:18 ID:OVLwyUt4

大阪で親世代オンリーあるらしいね。
…ってこれ、ｶﾞｲｼｭﾂだっけ？だったらスマソ。

327 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/25 04:35 ID:poHaRXQR

>326　漏れ大阪府民親世代ｻｸｰﾙなのに知らんかった・・・とりあえず

　　　　　　　　　　,.、,､,..,､､.,､,､､..,_　　　　　　／i
　　　　　　　　　;'｀;、､:、. .:、:,　:,.: ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'.´ -‐i
喰うなｺﾞﾗｧ!＞( ﾟДﾟ).: ,:. :.､.∩.. .:: _;.;;.∩‐'ﾞ￣￣
　　　　　　　　　｀　"ﾞ' ''`ﾞ //ﾞ｀´´　　 | |
　　　　　　　　　　　　　　//∧＿∧　| |
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　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　 | 　　＜ソース！ソースをくれ！
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328 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/25 04:59 ID:OVLwyUt4

>327
漏れもネット海さまよってて偶然見つけた。
どうやら、つい先日あったらしいコスプレイベント（お茶会？）
のとこがやるらしいよ。バナーに宣伝があって、飛んでみたんだけど。

７月上旬開催。「幸　せ　家　族　計　画　。」だそうだ
tp://hccweb1.bai.ne.jp/~hcj41901/n_garasu/iv/

漏れはコスとかに詳しくないので、このイベントのこともよく知らなかったけど。
大阪では結構有名なんでつか？

329 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/25 05:01 ID:poHaRXQR

ｽﾏｿ・・・自分で見つけたYO
お茶会の主催が、か。
非常に微妙。なんでいつもこう大阪の針イベントは（ｒｙ

330 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/25 05:16 ID:poHaRXQR

書いてる途中にレスが！328ﾀｿありが㌧。

ネット上の宣伝で存在は知っていたけど＞お茶会
漏れのｻｸｰﾙは本の発行がメインなので
コスイベントなんてまず行かないし。
大阪の針ｵﾝﾘやコスイベント自体集まりが悪いから
（３０スペースも埋まらないくらい）
次も大勢で盛り上がるということはなさそう。
まあ宣伝や主催のがんばりにもよると思うけど・・・

つーか次は１月？７月？どっち？
バナーの数字がよくわからん。
１月だったらさすがに無謀だと思うが（藁）

331 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/25 05:16 ID:OVLwyUt4

うちも親世代で活動中なので、
親世代ｵﾝﾘｰと聞いたら大体出ることにしてるのだが…これはビミョウ…
大阪は街インテしか行ったことないし…ただの針ｵﾝﾘｲﾝ大阪なら出ないんだがな。
329ﾀﾝはじめ、大阪の親世代ｻｸｰﾙさんにここの主催イベントの情報キボン…

332 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/25 05:20 ID:OVLwyUt4

あ、同時レスだったみたいだね（ｗ）330ﾀﾝ情報ありがとん。
うちのｻｸｰﾙも本中心なんだよね。
コス系っていうと、ちょっと雰囲気違うもんなあ…

333 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/25 11:41 ID:o9UECN5s

本中心以外って何があるんだ！？
あ、グッズか…

334 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/25 17:10 ID:OVLwyUt4

コスが専門のｻｸｰﾙもあるよ。
要は本はあるかないかの数、もしくは手作りの小物とかを売り
自分はコスプレに専念する感じ。
数少ないし、割と敬遠されがちになっちゃうから
普通のオンリーとかではあんまり見ないけど。
主催がコス好きだったりするイベントには集まりやすいし
そうすると全体の雰囲気も大分違ってくる。
経験から言うと、本はあんまり売れない可能性が高い。

335 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/25 17:30 ID:3JvgrOk+

ちゃんとコス撮影場所と即売会とが分かれていて
きちんと対応できるところであれば出てもいいかなあ・・・

コス版の方のネタかもしれないけど
東京でよく見かける困ったちゃんな針コスグループがうざい。
撮影だからって杖振り回したり、反吐うぃぐ食ったり
馬鹿騒ぎして衣装レベルは低い。
外見も醜い。
10月のあの寒い神奈川にもいたんだよね・・・
私怨かなり混じっているけど（スペース側で騒がれたしね）
そういう厨をちゃんと対応できるんなら
コスプレイベンターだろうとなんだろうとよいと思う。

336 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/25 17:55 ID:OVLwyUt4

全部が全部じゃないけど、ｺｽﾌﾟﾚｲﾔｰってマナー悪い人多いよね…
前、友達が別ジャンルでオンリーやったのでｽﾀｰﾌしたのだが。
「ここで撮影するな」「騒ぐな」
と注意したら……やめるどころか、めっさ睨まれたＹＯ…（；´Д｀）
怖かた……漏れｽﾀｰﾌなのに…（泣）
それ以降はコスありのイベントは手伝わないようにしてる…　

337 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/25 21:18 ID:NRpQS3nT

針でも、コスプレーヤーは嫌いじゃ。

338 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/25 21:46 ID:4R4hdvOI

確かにコスプレーヤーはコスプレがメインだから、スペースで本を
販売することに関する事にはかなり無頓着だな。
イベント当日いきなり自分の本を持ってきて『（売り子するんだから
当然）置いてね』とか…（；´Д｀）
本の扱いもぞんざいだったりね。
売り子頼んでないのに売り子面してチケットくれと平気で言ってくる
しなー。
温度差というか、感覚というかが微妙に違うんだろな。
そんなにコスしたければコスイベント行ってくれ。
…全部が全部じゃないけどさ。

339 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/26 03:00 ID:ctyMlo9i

漏れはサクールもコスプレもやってるのだがな。
あんまり毛嫌いしないでオクレ。
しかし335タンの困ったちゃんは漏れも怖いでツ。
毎回必ずイベントに居るよね。しかも大騒ぎしてて
同じコスプレイヤーとしてチョト欝。
アレと同じに見られるならコスプレやめようかとも考えちゃったYO！
可愛ええ、いい子はおらんのかいな（藁

340 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/26 12:21 ID:qL02maLX

ﾊｰ子のように　グゥ　で殴ってやれば？藁。
年々コスのマナーは低下してるぞよ。だからｵﾝﾘとかでは
撮影場所は確保して隔離しとかないと絶対に暴れられるね。
ｽﾀｰﾌで注意する時も言葉を選ばないと逆ギレされるだけだYO!
通じないﾔｼもいるからご注意をってかんじだが。

341 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/26 15:23 ID:vs4TvRqq

９月の親世代はそれで失敗してたよね。
今度の大阪イベントはどうだろう。
ここ見てるｶﾅ？
見てたらよく肝に銘じてほしいナ。

342 ：341：02/12/26 15:41 ID:vs4TvRqq

ごめんなさい。何が失敗だか書かなきゃわからない。
失敗＞撮影場所の隔離　でつ。

鹿に蹴られていってきまつ。

343 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/26 20:53 ID:mus8W+qu

針のレイヤーのマナーの悪さに関しては禿同だが
341は何様だといってみるテスト（・∀・）

344 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/26 22:11 ID:qL02maLX

やっと入稿が終わったYO!漏れはオーラスですか…？

ところで冬祭で貴方のｱﾝｿﾛ参加ｻｸｰﾙに詰め寄る勇者は出るかのう。
指環スレでもささやかれておるが…。

345 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/26 22:48 ID:Inxh0Osg

>344
２日前に入稿ですか？(((( ;゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

346 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/27 00:15 ID:voVdRLgy

印刷所の魔法でつ。
今年は本当にどこもキツキツなんだね…。

347 ：金○沢印刷：02/12/27 00:42 ID:Hbn17AdO

うちは魔法使いじゃないよ

348 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/27 01:11 ID:xOxQUrLc

さすがの金沢もクリスマス入稿は断ったそうな
スレ違いsage

349 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/27 01:30 ID:voVdRLgy

今年雪降りすぎだから、地方印刷所は搬入怖いね！
また横転とか事故らないといいんだけど(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>347-348
そういや、そんな事も言われてたねぇ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
1月ｵﾝﾘの参加ｻｸｰﾙが発表されてたんだが、恐ろしく　読　み　に　く　い。

350 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/27 02:00 ID:97TRF0+s

見てきたよ。
本当に読みにくいＮＡ！マジで！（；´Д｀）
パンフそのままスキャソでもしたのか？

351 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/27 14:49 ID:w2atsxxP

いよいよ明日冬祭りですね。私はいまだにハラシマしてますが、
明日は朝一で東から西まで走ります。
狼先生の本がたくさんあれば嬉しいなぁ・・・。

352 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/27 23:23 ID:97TRF0+s

>351ﾀﾝ
いまだハラシマ!?
が、がんがれよ～～～！（´Д｀）
狼先生の本は漏れも楽しみだ。

353 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/28 05:13 ID:ags2OZ/s

>352さん
ありがとう!!やっと製本まで終わったよ。
これで心置きなく狼先生の本が買いにいけるよ～～。

354 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/28 06:08 ID:5X0jdiII

＞353
おいらも今終わった－！
同士がいたなんて。
会場で会いましょう（w
はよでかけにゃー。

355 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/28 20:38 ID:bOLCCWBC

お疲れさんでっしたー。。
針の人めちゃくちゃ多かったですね。獅子カラーマフラー目立つ目立つ（笑
会場そこかしこで針話聞けました。みなさんのレポ待ってます。
（数日のちになるかしら（笑）

356 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/28 23:36 ID:2O7z6g87

冬祭り参加の皆様お疲れ様でした！
テニプリに皆行ってしまうかと思いきや、
こちらもなかなか盛況で良かったでつ。
・・・ずっと売り子だたので何も買えなかった･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
一月に買おう・・・いい本ありました？

357 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/29 00:05 ID:0i45DblB

>356
久々にｲﾊﾟｰｲ買ったでつ。島中で好みのが沢山あってホクホク。
取りあえず、明日もあるから今夜は読まずに寝ます。おやすみなさい。

358 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/29 01:03 ID:KPQiPRqs

えっ
明日も針あるの？
行っちゃおうかなぁ・・

359 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/29 12:24 ID:ejiMPpvP

意味違うと思うよ。
カワイイナア…

360 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/29 18:27 ID:afNsUy/D

いや、映画でとってる人もいるんじゃないの？
いってないからわからんが。

361 ：名無しさん＠どーでもいいことだが：02/12/29 19:02 ID:VrY3UKTp

島中でも列が出来たところがけっこうあったらしいね。
ｽﾀｰﾌが来て列整理したところもあったらしい。
今からのジャンルだし、配置決めるの数ヶ月前だし
配置担当の人もけっこうたいへんそうですね…。

362 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/29 19:38 ID:5MD5jQ9+

販売遅いからね…＞列。
開場したのに販売準備も済んでいないシャッター前のｻｸｰﾙには
心底呆れましたが…。
しかも販売が遅くて西ホール内でシャッター閉めるの一番最後だった。
あそこらへんのｻｸｰﾙは皆、恨んでたと思うＹＯ！メチャ寒かったもん。

363 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/29 20:55 ID:h9E5eeZs

寒かったですよね～。私二度も小銭をばら撒きました。
手がかじかんで本も持てなくて・・・。
でも本はしこたま買いました。一通り読み終わって今から
二読目に入ります。
この幸せな気持ちを暖めて次は自分でお話書きます。
長かった・・。
冬コミ終わるまで本当長かったです。やっと解禁！
狼先生のお話書くよー！！久しぶりのわくわくどきどき
で今最高に嬉しいですぅ。

364 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/29 21:04 ID:JKjG0IAl

>361
今からのジャンルって本当に思ってるの…?!煽りかと!
下がる一方だろう。夏なんて読み手が残ってるか心配だよ…。

365 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/29 21:39 ID:bBN29jAR

自分には>364が煽りに思えるが。
>361の言うような今からのジャンルとは思えないけどね。

366 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/29 21:54 ID:0i45DblB

こんなに同人誌買ったの久しぶり～～（ｗ
ところで今日映画系スペで、ししんでん　のﾊﾘ同人誌○賊本とかﾔﾊﾞｲ物販売して
販売停止食らったの見てた人いる？
驚いたよ。。。

367 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/29 22:03 ID:EwXbjTAI

今からとは言えないけど夏コミよりずっと人出が多かったので
斜陽とも言い切れないけど、夏心配なのは一緒です。
映画や訳が出る度にパッと再燃、すぐ鎮火のくりかえしだと思う

シャッター前寒がったよ―
手が悴んでスケブの絵が大変しょぼいことに
でも363同様本は沢山買えたんで
これを励みにまた自分も本作るですよ

368 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/29 22:12 ID:NWZo9wf0

今日、東ホールの映画ジャンルのスペースにおいて、ﾊﾘ本でスタッフと揉めて、
最終的に撤収させられてしまったサークルさんは一体何だったのでしょうか？

369 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/29 22:46 ID:VVp7RFwN

今回サークル参加だったのだけど、いつものうつのサークルからは
信じられないくらい本が出てびっくりした。
一・二年かけて売る予定だったので。映画効果って凄いって思ったよ。
今回、数冊しか買えなかったけど(涙)
個人的に絶対欲しかったサークルさんは買えたので満足。

針は、原作や映画がこれからも出ることを思うと
長く腰すえて活動できるジャンルだと思う。
あまり先細りのイメージは無いなあ。

370 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/29 23:21 ID:hMxZOdct

二日目の今日も別ジャンルでﾊﾘ本たくさん見掛けたので嬉しかったなあ。
ローブやマフラーもいっぱいで、やっぱり冬はいいなと思ったよ。

371 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/29 23:28 ID:ZH937zFb

漏れも堪能できたＹＯ！
マジでこんなに収穫あるとは思ってなかたので、嬉すぃ…
やはり、ﾎﾟﾀは冬なんかな～。
最近ここで斜陽斜陽と言われてたし、実際人少なく思えて鬱ってたんだけど
昨日ので、超やる気でました！
頑張って、本作るぞ～～～。

>368ﾀﾝの言ってるのは>366ﾀﾝと同じかな？
詳しい情報キボン。

372 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/29 23:57 ID:lTGmyufW

夏受かって冬落ちたﾜﾀｼ…いいなぁあんなに人出多くて。
自分の本は一月都市で初売り。ひがんでｺﾞﾒｿﾈ。
でも冬コミでｲﾊﾟｰｲ本ハリ本買えたから満足です。
斜陽なんて言わないで、良い本出してください皆様！

373 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/30 00:14 ID:64oemmND

漏れ本を買えなかったので大阪と有明の都市に期待しちょるYO!
あんなに混雑すると思わなかったので舐めてた、負け犬組。
でも本当に欲しかった本はｹﾞﾄ出来たので諦めますた。
ｽﾀｰﾌはこんなに混んでる西は始めてかもと言ってた罠。

幸せそうなおまいらがとても憎いです。藁。
どーでもいいことだけどｵﾝﾘのチラシが多くて眩暈した。
その中でもやっぱりｺﾋﾟだった3月のﾃﾝﾂﾔｵﾝﾘはやる気あるのかと小（略

374 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/30 00:30 ID:7PKqOi4S

>372
同士だ！
漏れも夏当選、冬落選、１月大阪で新刊。
言ってること全てに同意だよ！がんがろうね！

>373
がんがって都市で本ｹﾞﾄしてくれや！
ところでﾃﾝﾂﾔｵﾝﾘのチラシって配ってたの？
漏れ、一度も見なかったＹＯ。
関連大手の本を１件だけ買ったら、
１月の指輪と２月のｵﾝﾘのチラシはもらったんだが。
だから、もしかして中止するんかと思った位。

375 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/30 01:26 ID:jVwOVTAt

サークル参加だったけど天使屋のﾁﾗｼないYO
オンリーのはカプ的にでられそうもないの以外は全部もって帰ったんだけど

しかしこれだけオンリー乱立なのに
オールジャンルが少ない罠

376 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/30 01:32 ID:aHoHhn7N

オンリーは出ないからって友人から天使屋のチラシもらった。
壁サークル（友人）の机には配っていたみたいでつよ。

377 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/30 01:32 ID:aHoHhn7N

ｷﾞｬ!伏せ忘れｽﾏｿ

378 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/30 07:24 ID:FXWF/pcP

鼻こ箱（９月に親世代主催したとこ）がせ部受オンリーやるって
帰りの電車で聞いたのですが本当ですか？
サークル参加してたんだけど、チラシもらった記憶が無いので･・・・
誰か教えてください｡

379 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/30 08:42 ID:7PKqOi4S

>378
友達んとこの売り子してたんだけど。
机にチラシ配ってあったよ。
正確には狼受と脛受が隣室で同時開催（チラシは別）
会場は東京文具だったと思う。
ｶﾞｲｼｭﾂの脛オンリーの大阪と同じ日だったような…？

>376
大手だけにチラシ配るとは、さすがﾃﾝﾂﾔ…（ﾌﾟ）
何かもうあきれ果てた感じだＹＯ…
どうやって、１次〆切で７０％もｻｸｰﾙ集めてるんのか、不思議でたまらん

380 ：368：02/12/30 12:40 ID:8vbUIkrd

>>366
あ、そうだね。どっかで見た絵だと思っていたけどあれは　しｼﾝﾃﾞﾝ　だね。
しｼﾝﾃﾞﾝ　があんな場所にスペースとるはずないし、
海賊本を平気で出すやつってすごいね。

381 ：378：02/12/30 17:22 ID:zCAQPlFE

>379
ありがとうございます。
地方の人間としてどちらに参加するか迷うところです。
（電車賃も同じ位だし）
東京の方が人が来るのかな？
出来れば日を違えてくれれば、もう少し悩まずにすんだんだけれど。

382 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/30 18:54 ID:7PKqOi4S

>381
大阪と東京で迷ってるんなら、絶対東京がおすすめ。
…何とも言えないけど、大阪のオンリーは話のネタにもならないほど
盛り上がらないようだし…
東京は会場もメジャーだから、大阪に比べたら人は来ると思う。
ただ、イベントの好みとかあるからね。
３月に大阪のオンリーと同じ主催の脛オンリー東京バージョンがあるみたい
だから、まずこれに出てみれば？
もし、これで満足したなら、大阪のオンリーも期待できるんじゃないかな。

383 ：366：02/12/30 23:32 ID:/MMb4+DN

>380
売り子は普通のどこにでもいるおネイちゃんに見えたけどね。
人は見かけによらないもんだねぇ。

384 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/30 23:49 ID:8AurCMde

私も見た>2日目映画スペに紫ｼﾝﾃﾞﾝ本
なんでこんなとこに、しかも1種類だけ…?と不思議に思ったが
知り合いで委託とかかなーと素通りしてしまった。
海賊版だったの…?　ﾋｰｶﾞｸﾌﾞﾙ

385 ：373：02/12/31 17:34 ID:y2UOI8b7

ここ見て愕然とした。
ウチには3月のチラシ、机の上に配ってあったYO!（not壁）
つーことは、ウチだけ置いていったの？(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
藻前には関わりあいたくないんだつーの。勘弁してくれ。

386 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/31 19:38 ID:SWTTTEhq

ホントに海賊版？
無申請の大量委託だったので販売許可が出なかっただけではないの？＞2日目映画スペ

387 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/31 20:24 ID:WlXkI+Qg

次回のコミケは針ジャンルは何日目？
なんか次回からジャンル日が結構変わってるみたいだと聞いたんだけど…。
今回申込書買ってないので。
また１日目なのかな？

388 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/31 20:48 ID:D2KGyqEC

>387
２日目。8/16（土）だよ

389 ：387：02/12/31 21:04 ID:WlXkI+Qg

>388
ありが㌧。
自ジャンルと離れた…（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ
仕事休めたら行きたいなあ…。

390 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/31 21:22 ID:qtIHVH/y

漏れは前ジャンルと一緒になっちゃったＹＯ…
うわ～…会いたくない人と会いそうで怖い…（ﾆｶﾞﾜﾗ）

391 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/31 21:46 ID:9c4WG3vR

２日目他はどんなジャンルでつか・・・？
（私もＣ６４申込書まだ買ってないので・・・）
素朴な疑問

392 ：名無しさん＠どーでもいいことだが：02/12/31 22:03 ID:5NNafoJL

>391
飛翔以外のマンガFCとか。

393 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/31 22:32 ID:OLMA7phk

>392
FC少年、少女、青年、コロコロ、ガンガン
アニメ少女、その他、サンライズ、ガンダム
FC小説、歴史、創作（小説、文芸）SFファンタジー、特撮、鉄道メカミリ
音楽（洋楽、邦楽）音楽（アイドル）TV芸能、特撮（その他）スポーツ、その他

こんな感じ。
今回、あまりにも一日目に集中して人が集まりニ日目が閑散としていた為のジャンル移動かもしれないです（三日目は除外）
種と飛翔を別けたかったのかもしれません

正直、頻繁なジャンル移動は結構困りものなんですがしょうがないですよね…

394 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/01 00:06 ID:E80eDLzL

あけおめ～記念age★

395 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/01 00:31 ID:cwR0wh94

あけおめ☆

ウィンガ―ディアムレヴィオーサ

396 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/01 01:33 ID:ADyK9YWW

飛びます　飛びます

397 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/01 01:59 ID:bhDLklTu

ｶﾞｸﾌﾞﾙ…
★に☆だよﾏﾏﾝ…

398 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/01 11:56 ID:6khAIHDW

だって冬だもの。
正月ひまなんだよきっとね

399 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/03 01:07 ID:vMEM8l2+

痛くて涙が出らぁ…

400 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/03 09:17 ID:v9t+cuBu

　　>397-399 ｱﾀﾀｶｲﾆﾗ茶ﾄﾞｿﾞ

　　　∧_∧ 旦　日　∧_∧
　　 (´Д｀)ノ　　＼(´Д｀)
.　ノ/　 /　　ｯﾊﾟｯﾊﾟ　ヽ　ヽ、
　　ノ￣ゝ　　　　　　く￣＼

401 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/03 17:42 ID:wE17dtaf

ニラ茶をティーバックで入れて
狼先生風と行って新年早々萌えてみる

けど砂糖をニラ茶に大量に入れそうな狼先生には
ホットチョコレートの方が似合いそうと思っている罠

402 ：今更だが：03/01/03 18:02 ID:DAb+AYpY

４巻本多かった･･･?＜冬コミ
寒さとｻｸﾙで買いに回れなかったyo
Haru都市までお預けですか

403 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/03 18:30 ID:dHX1uJH/

>>386
はっきりスタッフが「あなたの本がこちらの方が持っている本の丸映しだと証言されているのですが」
と言っていたので、間違いなし。

404 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/04 00:31 ID:DAntry0p

大阪もうすぐ！

405 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/04 10:31 ID:8B7PnFhT

いい本ｹﾞﾄだぜ！

406 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/04 17:15 ID:ul/aKjdM

東京在住ですが、これから初めて大阪行ってきます。
どんなところなんだろうか…
そして帰りのバスの時間まで一体ひとりで何をしていればいいのやら…

407 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/04 17:35 ID:q9FB9p1M

教えてちゃんで、スマソ……。
漏れ、冬コミにもらったチラシで知ったんですが。。。
９月に主催した鼻こ箱の親世代ｵﾝﾘの第二弾。
中止になった理由って知ってます？
何か、結構評判悪かったとか聞いたんだけど。

408 ：名無しさん：03/01/05 01:51 ID:G2LiTLer

　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
Λ＿Λ　　|　君さぁ　こんなスレッド立てるから　　　　　　　　　|
（　´∀｀）＜　厨房って言われちゃうんだよ　　　　　　　　　　　|
（ ΛΛ つ＞―――――――――――――――――――‐＜
　( ﾟДﾟ) ＜　おまえのことを必要としてる奴なんて　　　　　　　 |
　/つつ　　|　いないんだからさっさと回線切って首吊れ　　　　|
　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_／

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

409 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/05 06:37 ID:CbOpgoYD

>>407
使い込みがあったらしい

410 ：407：03/01/05 11:58 ID:lGWnnChn

>>409
使い込みって、参加費水増し請求してたとか？！
うわー、ｻｲﾃｰ。
つか、子世代もあるとか聞いたから申し込もうと思ってたのに。。。

411 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/05 12:02 ID:hd3wVlbX

私はここで叩かれすぎたせいで主催者がノイローゼになったと聞いたけど。

412 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/05 15:51 ID:6Y3LspYw

>407
言うまでもないと思いますがここは２ちゃんです。
なんでも鵜呑みにするあなたは要注意。
情報ソースも根拠もなく書かれた事を信じるのはどうか。

個人的に４月楽しみにしてたので中止は残念だったよ。
自分鹿系親世代だが、子世代本もあるし、どっちも読むので。
オールキャラ開催のオンリーで、継続して開催される、安心して
楽しみに出来るイベントの出現を待っているヨ…。

413 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/05 20:11 ID:YahE89IA

はぁ…疲れたけど今日は宝の山を手に入れたよ。
良かった本の作者さんのサイトもチェックしたいし、
しばらくは楽しい日々だよ。（´∀｀）＝3ｼｱﾜｾｰ

414 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/05 20:29 ID:bohqd1QZ

私もです……>413
ハマりたての頃は本一冊でも見つかれば御の字だったﾏｲｶﾌﾟ本を、
両手の指では足りないくらいｹﾞﾄしてきますた。
ネタが少し被ってるのもあったけど（ｗ
お腹いっぱいというより、むしろ胸いっぱいです。
流れぶった切りな上に浮いたﾚｽでスマンが、生きてて良かった……。

ところで、壁では列のある所と無い所の差が凄かったです。
そんなに良い本があるのかと興味が湧きましたが、
わざわざ列に並ぶ根性はありませんでした。あれが大手っていうのか～

415 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/05 23:56 ID:TDMq6IST

>411
ノイローゼになったのなら、狼受やらノーマルカプオンリーやら
やらないと思うよ。
鼻こ箱も２ちゃんねらーらしいから
ここで９月のイベントを叩かれて臆病風に吹かれたのだと
私は思ってますが、なにか？

416 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/06 03:19 ID:j8ZeOh4k

2chﾈﾗｰ多いなあw
見てる人は見てるんだろーねこのｽﾚ、印刷会社やら編集やら。

逢坂組は正直うらやましいyo、盛り上がってたみたいだね。
冬ｺﾐ本ｹﾞﾄ出来なかったのでこちとら関東のでかいｲﾍﾞﾝﾄ待ちだよー
一気に買い込みたいんだけどなあ＜四巻本あたり

417 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/06 09:04 ID:xm1layP5

>401　遅レスだが、砂糖入りニラ茶…（こう茶ではない）想像しただけで頭痛が
してくそうだが、狼先生はニコニコ「こっちの方が美味しいよ」とか言って飲み
そうだな。

418 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/06 12:48 ID:xopqbFSV

>407
中止の話はかなり前にｶﾞｲｼｭﾂだよ。今更遅くないか。
ていうか、これは漏れの想像にすぎないが。
ＭＴＥ第２弾中止はもう一つの主催ｻｸｰﾙのTIME泥棒（ｼﾞｪｽﾈの。鼻こ箱じゃない方）が
やめたから、とかではないんだろうか？
ＭＴＥの方ってサイトとか運営もそっちだったみたいだし。掲示板のレスも全て。
第二弾中止の声明文も泥棒のが名義先にきてたから。
鼻こ箱は今後もイベント予定あるみたいだけど、泥棒はないしね。

419 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/06 13:00 ID:Ro38GoId

どうでもいいんだが、どうして2/16にイベントが重なったときは
わざわざ引き下がった鼻こ箱が、６月の脛受はぶつけてみたのか。
東京と大阪だからだろうか。
む～～～ん。

420 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/06 13:10 ID:xopqbFSV

>419

２／１６は東京だし、一応大手とよばれる人々主催だけど
６月は地域違うし、大阪の主催のイベントは
いつもあんまり知られてないから、眼中なしなんじゃ？（w）

でもやっぱ、地域性とかは一番あるよね。
オンリー多いジャンルなんか見てると結構そんな感じ。
他の地域で重なるのは特に問題じゃないだろう。

421 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/06 18:17 ID:GI9h1A8B

流れブチ切りで済まんが昨日の逢坂について一寸愚痴らせてくれ。
インテは＊コスプレ禁止＊だよね？
マフラーだけならｻｸｰﾙじゃなくても針ファンか～と温かい目で見れるけどさ。
コート着ちゃえば分からないから、とコスは止めて欲しい。
特にｻｸｰﾙ参加の人、頼むぜ…。

なのでどんなに話が面白くても絵がビューティホーでもマナー違反の人の
本は買えん！と昨日諦めたｻｸｰﾙさんがあった嘆き。
もしかしたら本人じゃなかったのかも知れないけど。

422 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/06 19:24 ID:j8ZeOh4k

先日のｲﾝﾃって都市開催だよね、つーかｲﾝﾃは元々ｺｽ禁止なのか。

ｺﾐｹもそうだってけど針もどきは何処のｼﾞｬﾝﾙにも溢れかえって居たので
ｲﾍﾞﾝﾄそのものがｺｽＯＫ、禁止に限らず収集付かなく成ってるねー

423 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/08 00:33 ID:MzxvTjvw

はいはいは～い、しっつもんです。
ここと
ttp://members.jcom.home.ne.jp/j-d/top-1.html
ここ
ttp://members.tripod.co.jp/wan2march/top.htm
ソースが同じらしいんですけど、どっちがどっちのぱくりなんでつか？(w)
あと、チラシ絵の構図も同じなんですけど
ここの主催さんたちって仲がよろしいでつな～～～

424 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/08 00:53 ID:FnOudjWw

>423
ソース一緒？見てきたけど別によくあるもんじゃないの？
フレーム使いのイベントサイトなんていくらでも似たようなのあるよ？
確かMTEもこんな感じだったし。ﾃﾝﾂﾔのも構図としては似てる>左一列にコンテンツがくる
どれくらいパクってんのか内心楽しみに見に行ったのだが（ｗ）ｶﾞｶｰﾘ（　´∀｀）

チラシは確かに漏れも構図似てると思った。
しかし、見始めたのも同時期だったからな…制作時期から考えて偶然？
こっちもよくあるデザインだしﾅ～（ｗ）

425 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/08 00:54 ID:f5XfBS99

>423
？
見られないぞ？

426 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/08 01:12 ID:FnOudjWw

>425
はじめにhつけるの忘れてない？>アドレス

話の腰折って悪いんだけど。
東京と大阪でやる脛オンリーって大丈夫なんか？
前からちょっと懸念の声はあったけどさ、サイトいってみたら何か…かなり心配だ。
特に掲示板…身内だか協賛だか知らないが、
「次回イベントは○○にしよう。日時は●●がよくない？」とかいう書き込みが
あって、かなり萎えたよ…そんな相談メールでやれＹＯ…
個人サイトの掲示板ならともかく、イベントサイトの掲示板ですることじゃないって。
しかも、脛オンリー、中傷メールが来てるのか？（管理人書きこみ参照）
大丈夫なのか、ホントに…東京の脛イベント行こうかと思ってたけど
これじゃ心配で遊びにもいけないっつーの(´Д｀)

427 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/08 01:33 ID:mEIDCEnj

大阪のあの主催が萎え萎えだということは
かなり前から散々言われていることだしね…
私は脛好きだけど行くのはきっぱりやめました。

428 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/08 01:40 ID:76vIsfvM

漏れはあの萎え萎え具合が面白いからw
ﾏﾀｰﾘとｻｸｰﾙ参加しまつ。
お客さん少なくても他のｻｸｰﾙさんの御本が楽しみでつ。

429 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/08 03:45 ID:W898h9si

423に貼られてるサイトのイベント、
ｳﾏｰな本の収穫を見込めるものなんだろうか？
地方者としては参加を躊躇ってしまう……どなたかご意見きぼん。

>428
ｲｲ本ｹﾞﾄできると良いね。混んでるよりもﾏﾀｰﾘの方がじっくり見られるし。

430 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/08 09:28 ID:9Bl5WQJ6

ちょっとーなんかおもしろいことないのー

431 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/08 19:16 ID:vVaLY2Ni

>423
そんなの本人が降臨したら一発じゃないの？
ウチが先だったのよぉぉぉぉ～～～！とか。藁。まぁ日程的にみて6月のがﾊﾟｸ？
確かに言われてみりゃ、チラシもサイトも構図一緒だ罠。
主催同士が知り合いで統一性を持たせたのかもしれんから言及は避ける。

今年に入っても月１くらいでｵﾝﾘあるから話題には事欠かないと思うが。
あと、2ヶ月位で開催されるのに準備中のあそこを魚血しとけばいいんでない？

432 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/08 20:21 ID:UMrg/rQ3

>431
鼻小箱のチラシ、手元にあるからわかるけど、
犬姉妹が協賛に付いてからサイトとチラシ絵の構図が変わってる。
>423
でも、パクとは言い難いかな？時期的に重なってたかもしれないし。
>431の言っているように統一性持たせているかもしれんしな。

433 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/08 21:01 ID:6vl0iCoN

でもさ、結構オンリーによって出るｻｸｰﾙが偏ってきてるよね。
２月の犬狼と親世代、犬狼関連のｻｸｰﾙならかぶってても
おかしくないはずなのに、あんまりかぶってないし。
親世代は、今までの９月、１１月のｻｸｰﾙともやっぱりちょっと違う。
針もやっとｵﾝﾘｰ増えて、こういう傾向になってきたんかな。
ちょっと人気のあるジャンルなら、棲み分けは普通だし。
自分の好きな傾向のｵﾝﾘｰ選べるようになってきたということなら
いざこざも起こりにくいし、よかったと思う。
>431ﾀﾝの言うように主催同士が知り合いかどうかは知らないが。
ここで話題になる位の東京のｵﾝﾘｰは結構相互リンクとかしてる
みたいだから、険悪というわけでもなさそうだし。
ﾏﾀｰﾘと棲み分けできてるようで何よりな感じ。
…でも大阪の脛ｵﾝﾘｰにはみんなリンク貼らないよね…（ｗ）なんで？

>429
あそこに貼られてるイベントはどっちもキャラに偏りがあるんで
自分の好きなキャラやカプなら、いい本ｹﾞﾄできるかもよ。

でも、子世代は未だにないよね～。
ﾘﾄﾞﾙオンリーくらい？

434 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/08 21:40 ID:wrFdCb5T

あれ？この先東京でオールキャラあるよ？
話題にあがらないのは前、親世代、子世代オンリーが
中止になったのをうけて、話題に出さず
見守る方向なのかと思ってたんだけど。

435 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/08 21:49 ID:6vl0iCoN

>434
そうじゃなくて、子世代オンリー。まぎらわしくてスマソ。
親なんて、ほとんど出てこないパパ鹿オンリーすらあり
脛受、犬受、狼受とかなり多彩なのに。
針オンリー、論オンリーとかないから…人気はあるはずなのにねえ。
子世代系の人は主催やりたい人少ないんかな。

436 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/08 23:00 ID:zfGOn49o

>433
参加ｻｸｰﾙがかぶってないのは
他ｵﾝﾘ常連が落とされているからじゃないのかと
２月親世代に落ちた自分は勘ぐってしまう･･
普段出てないところ優先してるような。
違ったら悪いけどね。

437 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/09 00:11 ID:RyHBHFB8

いろいろオンリ出てると流石に参加するｻｸｰﾙとか
見覚えあったりするんだけど、1月のオンリって知らないｻｸｰﾙばっかり。
厨ｻｸｰﾙが集まってるのかと(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

そんな漏れはもう去年のオンリで懲りたので今年は都市だけにしまつ。
信用に足る、オンリ主催者がいないつーのは寂しい事だね。
しかし鼻小箱は何がしたいのかわからん。
オンリ乱立させておざなりになるよりは、自分の一押しのオンリに
心血注いだ方がｻｸｰﾙにはいいだろうよ…。それで前回も叩かれてるのにさ。

438 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/09 01:46 ID:v8xzcv2d

私は６月のオールキャラには出ようかと思ってる
親世代モノなんだけど、やっぱオールキャラ好きだから
オールキャラ開いている所は応援したくなる

天死屋はゴメンだけどね。

439 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/09 02:05 ID:RkqjdpJm

ﾃﾝﾂﾔはいつまで準備中なんだろうね、あのサイト。
ﾉｸﾀｰｿは未だ１０月の情報のまま、バナーだけ変わってるし…
やる気あんのか…いや、ないんだろうけどさ
ないならないで、いっそのこと中止にした方が気持ち良いよ。

乱立してるという意味で信用できないのは大阪の主催だな。
脛オンリーのとこ。サイトも単調で事務系っぽいし、
いきなり延期だとか中止だとかいってるし。

鼻小函はどのイベントもサイト別々だし、
ちゃんと更新もしてるからまだ好感がもてるけどね。
ＭＴＥ２中止の声明文でも
>今回は残念な結果となってしまいましたが、
>今後良質なイベントを開催していくことで、報いることができればと
とか言ってるし。
小さめのイベントいっぱいやって頑張ろうという
感じなんじゃないかと思うので、今後改善の余地ありかな、と。
漏れも６月のには行くつもり。
２月３月で評判悪かったら、また考えるけど。

440 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/09 02:09 ID:RkqjdpJm

連続カキコスマソ。

乱立して信用ならんとか言ったけど。
大阪のも鼻小箱もイベント開催を中心に活動してるサクールの
ようなので、沢山イベント予定があるというのは、ある程度
仕方ないと思われ。
>437
何がしたいかわからん、て
オンリーイベント開催したいんだよ、その手のタイプは。
このタイプは大きなジャンルなら１つや２つはいるもんだよ。

441 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/09 03:16 ID:RyHBHFB8

6月のｵｰﾙｷｬﾗって？（卒業生のﾔｼでつか）7月のでなく？？

うーん、だからね前回も叩かれたのと同じような理由で例えどんな規模でさえ
ｵﾝﾘ開くのは大変だと思うのYO!
好きだって気持ちだけでやろうと思うのはいいんだが、短いスパンできっちりｵﾝﾘ
回せるのは、割としっかりした土台がある慣れたｻｸｰﾙとか主催だけだ罠。
一つでもこけたら次もドミノ式に行くからね。
（例えば主催者が倒れたとか…フォローしてくれるｽﾀｰﾌいなさそうで。）
そんでもって6月のは明らかにﾘﾄﾞｵﾝﾘとも重なってるし、毎週あるし
大丈夫なのかなーって。それでなくても毎回宣伝不足とか言われてるし。
ｶﾌﾟｵﾝﾘだって同会場を分けてやるのに脛40流60ってあきらかに流の方に
力入れてるの丸わかり。どうせなら同じ規模で募集かけて調整とかする
心配りくらいはしろYO！と思うんだが？
抱き合わせ商法じゃないんだからさー。脛受は保険かつーの。
だったら流受ｵﾝﾘだけにしとけばいいじゃん。＞犬と狼のﾔｼでも言われてたな。
それを言ったらJ攻と犬受の所も、取ってつけたカンジがイヤン。

というカンジにお手上げなのでつ。長文スマソ。

442 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/09 04:10 ID:RkqjdpJm

あんまりフォロー入れると擁護みたいで嫌なんでつが。
脛受、流受は会場が原因だと思われ…
確か文具の４Ｆだろ。会場の形がわけにくいんだよ。
全部使えば１００位は入るんだけど、５０：５０にはしにくい。
文具のサイトで地図見てみ。
保険ということはないと思うがね…だって協賛がｼﾞｪｽﾈじゃん。
カウンタもスネ受のがまわってるみたいだし。

鹿攻。犬受もﾋﾞﾐｮ～だけど、あれも仕方ないんじゃないのかね。
鹿犬ｵﾝﾘにしちゃったら、それだけ範囲狭くなるわけで。

そもそも、針ジャンルって基本のカプ以外も良い本なら結構読む人
多いと思う…まわりみんなそうではじめﾋﾞｸｰﾘした。
それ考えると、主催としても集客と発掘の両方したいんじゃないの？

それよりも漏れが気になるのはﾘﾄﾞﾙｵﾝﾘかな～
ﾘﾄﾞﾙｻｸｰﾙそんなにあると思えないし、会場めっちゃマイナーだし。
人集まるのかな～？

443 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/09 09:35 ID:SC5tfeIq

蒸し返すようで悪いけど

>431
>確かに言われてみりゃ、チラシもサイトも構図一緒だ罠。
>主催同士が知り合いで統一性を持たせたのかもしれんから言及は避ける。

鹿攻犬受の主催ってどう考えてもＪｼﾘだろ？尻流と仲良いか？
むしろ険悪だったりする罠？（藁

ﾊﾟｸりとかなんとかの話でつが、ﾜﾝﾜﾝﾏｰﾁﾝｸﾞは犬姉妹が協賛にくっついて
からサイト改装してﾁﾗｼも刷りなおしてるので、鹿攻犬受よりも後だと思いまつ。。
んー、でもこれﾊﾟｸりか？漏れも424ﾀﾝのよーにどこにでもあるデザインだと
思うのだが。チラシはね。サイトの方はよくわからん

444 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/09 19:03 ID:s20UQ/K9

狼受脛受だと尻瑠ーJスネの客しか来ないのかと不安。
当方脛総受。
つーか、同会場って微妙だと思うよ。

445 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/09 19:29 ID:lgrIlvjF

鹿攻犬受の協賛が11月の主催。
お前狼攻脛受じゃないのかと聞いてみるテスト。
雑誌類の宣伝はやっているらしいが
客が集まるかが不安。

446 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/09 19:38 ID:RDoie3YT

>443
漏れ、鹿犬にも犬鹿にも犬狼にも友達居るけど。
別に険悪ということはないと思われ。
特に仲いいわけでもないが。
針親世代の人らは結構年齢層高めだから、カプ違いごときで
険悪になった話は聞かないよ？

それを言うなら不思議なのは、ﾘﾏｾﾌﾞの１１月の主催が鹿犬に協賛
していることだ。全然違うのにね。
鹿オンリーもｼﾞｪｽﾈと鹿犬の主催が合同主催らしいし…
やっぱ、針ってカプ抗争少ないんだな～、と思った。

>444
掲示板見たけど、入り口も別でパンフも別らしい。
文具は同階で違うオンリーやってることもよくあるから
それが同主催になっただけではなかろうか？

でも尻留とｼﾞｪｽﾈしか来ないんでは…という意見は漏れもちょっとそう思う～。
何と言ってもこの二つが主流だしなあ。絶対数多いからねえ。

447 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/09 19:44 ID:ng4XPE61

もはやどうでもよくなってきたなぁ( ´д｀)
いくら鼻小箱がｵﾝﾘｰ主催ｻｰｸﾙだったとしても乱立しすぎだろう。
大学生はそんなに暇だったかな（藁）
鼻小箱のイベントはとりあえず２月のﾏｰﾁｿｸﾞを見てみないとなんともなー。
９月のより酷かったらもう次はないだろうに。
でもアンソロとか書き手が結構集まってるぽい。内容がほぼ犬狼なのにはﾜﾛﾀが

６月の鹿攻犬受ｵﾝﾘｰはあの「客が来なかったのに評判はよかった」１１月の
ｵﾝﾘｰでｽﾀｯﾌやっていたそうなのでもしかしたら上手くいくのかもしれんが
如何せん都市と被ってるしな。
結局都市に出ればいいぽ

448 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/09 19:46 ID:RDoie3YT

>447
あ、ちょっとかぶったわ。スマソ。

言い忘れたけど、>437=441ﾀﾝは私怨の臭いがﾌﾟﾝﾌﾟﾝするな（ｗ）
前回叩かれたのってパンフ高いとか隔離まがいとかコス整理がなってない
とかだったと思うんだけど…

449 ：448：03/01/09 19:47 ID:RDoie3YT

何度もスマソ…
>447じゃなくて>445ね

450 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/09 19:53 ID:RDoie3YT

>447
鼻小箱って大学生なのか？そんな若いのか…

>６月の鹿攻犬受ｵﾝﾘｰはあの「客が来なかったのに評判はよかった」１１月の
ｵﾝﾘｰ
コレ読んで、客が来なかったから評判よかったんじゃ…と一瞬おもてしまたＹＯ…（´∀｀）
客来なきゃ、それだけ混雑も問題も起きないしなー（w）

451 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/09 20:09 ID:QbmvujZ2

私怨はないんだけどさー、これだけ乱立させられると目につくんだよね。
他の主催の悪所も全部突っ込めるんだけどさー（ｗ
完璧にやれよとは望んでないけど、せめて参加する人が全て楽しめる
ようなｵﾝﾘにしてやってくれYO！とは思うんだ。（これも前回から言われてた）
主催メインのｻｸｰﾙなら特にね。

カップリング違っても友達は友達だけど、同ジャンルやってるときは
ネタで盛り上がることはあるけど、キャラ話とかでは盛り上がれないな～。
カップリングで友達選ぶようなﾔｼにはなりたくない罠。

452 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/09 20:24 ID:AzaHfJXY

スレが活性化するのはいい事だ。
なんだかんだ言ってもオンリーがある度に話題になるし、まだ斜陽でもないんだと安心する。
ｵﾝﾘｰ乱立・電波?ﾊﾟｸﾘ?主催結構結構。何も無いよりはずっと楽しい。
二次創作はオンのみの海鮮としては、ガンガンｻｸﾙ参加してｲｲ本作って欲しいなぁと思う。

453 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/09 20:32 ID:ng4XPE61

親関係ｻｰｸﾙって、カプ云々で仲良くなるより、社交性があるかどうかだと思う。
漏れいろんなカプに手をつけてるけど、あるカプはみんな楽しくやろう、って
雰囲気で、あるカプは親しくお話しする気はございません、みたいな香具師が
いっぱいだったりしる。
都市が受で配置をまとめたりする上に、半端になってまったく違うカプの間に
おかれたりするし、そんときに関係ないカプの人と仲良くなったりすることが
漏れの場合多多あったよ。

454 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/09 20:38 ID:xxL8KfB6

>453
それ親世代だけじゃないよ。などとこっそり囁いてみる

455 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/09 22:23 ID:N+eBm9Qq

みんな鼻小箱ちゃん、嫌いなの？
とりあえず失敗する（かも知れない）のを見てからじゃ無いと
みんなほど言えない漏れ｡
そんな漏れは９月に参加しなかったﾔｼでつ。
そんなにひどかった？

456 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/09 23:10 ID:8UqGyYze

＞４５５
別にそう叩かれるひどいとは思わなかった。
スタッフは一生懸命やっていたと思う。
主催に関してはちょっともにょる話は聞いたけれど…

土壇場でサークル増やしすぎたせいで会場が狭苦しかったな。

457 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/10 00:39 ID:xkioKGw+

>455
漏れは、参加してたけど>456ﾀﾝと同じようにそれほど悪いとは感じなかったよ。
確かに、ｻｸｰﾙ１．５倍くらいに拡大したので狭かったし、
小部屋の方に配置された人は可哀想だったけどね。
でもあれは、前言ってた人もいたけど、会場にも問題あったから。
事務とかは別に悪くなかったけどなぁ。直接搬入も問い合わせも感じ良かったし。
当日コスプレがたむろってたのにはﾓﾆｮったけれど。

458 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/10 08:10 ID:7vbovMSh

＞457　ほぼ同意。
私もｻｸｰﾙ参加だったが、今まで参加したｵﾝﾘｰの中では一番楽しかったな、９月。
ぶっちゃけた事言うと、本の売上も一番良かった。
細かくもにょる部分は確かにあったが、それはどのｵﾝﾘｰでもある程度のもんだし完璧な
ｵﾝﾘｰなんてまずないと思うから。小部屋に配置されたサークルさんは可哀相だったし、
小部屋出入り口に固まって塞いでいるコスプレ連中は何とかしてくれと思ったが。
むしろもにょったのはイベント後の…蒸し返すのはやめるか。その点はまた改善されたし。

459 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/10 08:53 ID:K2B3Ejiu

小部屋だったけど457や458と大体一緒かな。
だから４月のも出る気でいたんだが…

ただ、小部屋があると言うことをちゃんと一般に言って欲しかったよ
一般の中には小部屋を知らない人もいたみたいだし
あっちで舞踏会あるのになと死ンデレラ気分でつた

460 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/10 10:04 ID:dw5S7oyq

地方モノとしては。あんまりｵﾝﾘｰ乱立されると

ど　れ　も　出　な　く　て　い　い　や

という気分になります
北海道沖縄からでも逝きたいと思わせてください･･
特に6月ｵﾝﾘｰ。関東だけで盛り上がってればいいのか？
一週間おきに同主催者のｵﾝﾘｰ（全部親世代関係）があるってのは
どうなんだと小一時（ry

461 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/10 16:39 ID:ZvAVf5XC

そうだねー、地方の人が参加しにくい罠。ｵﾝﾘｰ乱立。
都市と重ならなくて、ある程度来やすい日程のｵｰﾙｷｬﾗｵﾝﾘｰがの方が
ジャンル者としても参加はしやすいだろうよ。
だってｶﾌﾟｵﾝﾘだと激しくｲﾊﾟｰﾝもｻｸｰﾙも分裂するからさ。
ああ、だから6月はﾘﾄﾞｵﾝﾘと鹿攻め犬受ｵﾝﾘが開催されるのわかってたのに
何故ぶつけるかのように間に別ｶﾌﾟｵﾝﾘ開こうとするのか小（略
460ﾀﾝみたいな人続出で、可哀相だなぁ。

462 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/10 17:20 ID:ReVfdCKW

乱立は良いことかもしれんね、「かぶる」のは余り良くないと思うが。
都内の者はｵﾝﾘｰ選べて嬉しいよ。
ただ、何というか、仲良くしろとは言わないけど
ｵﾝﾘｰ同士ぶつけなくても･･･なんでだ？

463 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/10 18:23 ID:kH3ptWck

ｵﾝﾘ主催経験者としてちと擁護…
６月の鼻小箱のイベントね、文具使ってるってことは去年の６月には
会場とってたはずだよ。
つまり用意はその頃から考えてたはずなんで、わざとぶつけたとかではないはず。
犬受のところは台東区民以外は１０ヶ月前予約だし主催が台東区民じゃないなら
企画としては、あとかなと思う。ﾘﾄﾞﾙのとこはよくわかんないけどね。
ﾘﾄﾞﾙｵﾝﾘいつの間にかあった感じだけど、いつから発表してたんだっけ？
文具はキャンセルしても予約金が戻らないからな…６～７万取られるのかな、確か。
事情はよくわからんけど、仕方なかったとかそういうことではなかろうか。

464 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/10 20:10 ID:SGjwbVe3

>463
鹿攻めの本の住所見ると台東区ではなかったよ。
ぶつけたのではないと、漏れも思う。
だけど、発表するのが遅すぎるのではなかったかと。
つーか、やはり宣伝が弱い。
宣伝しても客が少なかった11月の例もあるのでなんともいえんが
必要最低限の宣伝（特に一般に向けて）はしてほしいと思う。

465 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/10 23:24 ID:QIOsXm+4

>456
＞主催に関してはちょっともにょる話は聞いたけれど…
何かあったっけ？
漏れも参加したけど、普通に楽しかったから何もないと思ってた

466 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/10 23:40 ID:AzDH03uK

>456-459
素朴な疑問なのだけれど、どうしてその意見を
あの九月が終わってすぐに書き込まなかったの？
たらればな意見になるかもしれんが、好評だったら
もしかしたら四月の開催見送りはなかったんじゃないかと。
特に>458、『一番楽しかった』のなら
叩きが酷かったあのときに書かなかったのは何故？
なんでみんなフォロー入れないんだ。

漏れにはみんなのが擁護カキコに思えたんだ、ゴメソ。

467 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/11 00:03 ID:Xgeye3tk

>466
でもさ、周囲が「叩くぜ！」って雰囲気で盛り上がってる時に
自分は楽しかった、良かった、って意見書き込むのって
２ちゃんでは凄く勇気いるよ。そういう風にすぐ擁護って言われちゃうし。
私は456-459じゃないけど、実際あの時レス見ながら「そこまで言う程
酷くなかったと思うけど、私だけなのかなあ」と思ってたし。
９月の時点でまさか４月が中止になるなんて予測出来なかったんだしさ。
オールキャラで活動してる身としては４月中止は本当に残念だよ。

468 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/11 00:33 ID:USayhPge

こうやって憶測や推測でｵﾝﾘｰの話が続いてると
知ってることを喋りたくなるなぁ（藁
面が割れるのでできないが……

とにかく針者としてはどのｵﾝﾘｰも成功して欲しいよ。
盛り上がって欲しい(;´д｀)

469 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/11 00:40 ID:0H1XMysM

>465
詳しく書くと身元割れそうで嫌なんだが
サークル参加した友達が時間まちがえて少し早く会場に着いたら
主　催　が遅刻してまだ来てないってスタッフが言ってるのが聞こえたらしい。

私もサークル参加して楽しい一日を過ごしたんだけど
この話を聞いて後味マズー(ﾟДﾟ)になった。
誰でもやりかねないミスだとは思うけどさ…

470 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/11 00:41 ID:0H1XMysM

sage忘れｽﾏｿ

471 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/11 00:44 ID:dDHB4umo

>467
その通りなんだよ。漏れも結構悪くないと思ってたけど、あの時
書き込めなかった１人でつ。
擁護と言われるの嫌だったからさ…。
そんな言うほど悪くなかった…よね？
そりゃ嫌な思いした人もいるだろうけど…楽しかった人は楽しかったと思うよ。

472 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/11 00:48 ID:dDHB4umo

>469
あ、漏れもその話凄い人づてに聞いたよ。
主催の１人が遅れてたらしいね。
まあ、複数いるんだから何とかなったんだろうけど。

473 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/11 02:48 ID:BHuBSZgm

楽しかった人は楽しかっただろうけど、小部屋ものとしては
素直にいいとは言えません…大多数の大部屋配置の人は楽しかったと思うよ？
でも、小部屋の少数派には正直厳しいイベントだった
わかりにくい入口。それをフォローする行動どころか
コスの人がたまっていて隔離状態。それを放置されてしまったこと

小部屋になってしまった者の私怨で僻みで愚痴なんだけどね

474 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/11 03:52 ID:2Wc6hCUH

話の腰折ってスマソですが
明日の都市でｻｸｰﾙ参加する人ってどれくらいいるのかな？
あさってはｵﾝﾘｰもあるけど、ｵﾝﾘｰは出ないけど都市は出る、
ってｻｸｰﾙが多いなら海鮮で逝きたい‥。
冬忙しくて買い物出られなかったから買いまくりたい！

子世代の漏れにしたら、親世代のｵﾝﾘｰ乱立、ちと裏山‥。

475 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/11 05:47 ID:4mYB9iX6

>474
私明日のシティで他ジャンルスペですが、針本出します。
今書いているところなのですが、冬コミまではしがらみが
あって、書けなかったのです。やっと解禁!!
他ジャンルスペで見てくれる人がいるとは思えませんが、
我慢の限界だったんですよぅ。狼先生の話が書きたくて
書きたくて・・・。
昨日仕事で酷使した利き腕がピンチですが、風呂マッサ
ージしてラストスパートがんがります。
他のサークル様の本も楽しみです!

476 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/11 09:05 ID:WWWYQpAg

>475
風呂でマッサージし過ぎるとのぼせて危険らしいよ。気をつけて下さい。
ラストスパートがんがれ～

477 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/11 11:57 ID:+ol6hptk

>474
漏れ　明日の都市参加だよー。当方子世代。
オンリーは出ない。

そうなんだよね…次の日オンリーあるんだよね…
一般参加が少なくて寒い都市だったらﾄﾞｳｼﾖｰ…

478 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/11 12:40 ID:W/WVw80a

私も都市のみ参加。
他ジャンル者は結構来そうだけど、針者は少ないかもね…
>477ﾀﾝ共にがんがろう。

479 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/11 12:50 ID:4mYB9iX6

私も都市だけ参加です。13日は仕事で・・・。
冬祭りでも持ちきれないほど本を買いましたけど、
明日も欲望のままに針スペース回りまつ。

480 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/11 15:08 ID:zn6vUINk

漏れも都市のみ。ｵﾝﾘ逝く人少ないねー。
いろんなｼﾞｬﾝﾙの本に興味があるのでｵﾝﾘもいいけど時期的に都市が
(・∀・)ｲｲ!んだよね。友達にも会えるし。

481 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/11 18:50 ID:USayhPge

漏れも都市参加。人出は少なそうだからマターリ行く予定（・∀・）

482 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/11 20:15 ID:150q4fd5

大阪の親世代オンリー、日程とかちゃんと発表されたみたいだね。
７／１３か…厳しいなあ。前の週に東京でオールキャラあるし。

483 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/11 22:49 ID:faozZZ5M

7/13だと、夏の原稿締め切りもあるんだよな。
ちょうどその頃じゃない？っていうかもろに被っているというか。
7/4でもきついかなーと思っていた漏れは
ピコなんで早割常連・・・

484 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/12 15:59 ID:Poqx/RsA

都市にいってきた。
ｻｸｰﾙ少なくて泣けたＹＯ(;´д｀)
てか、針少なかったね～
本も冬コミと大阪とほとんどかぶってたので全然収穫なかった…ﾊｱ
明日のｵﾝﾘ遊びに行こうかな～…

485 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/12 17:35 ID:/qK/5NDw

今都市から帰ってきました。
私にしては三度目の針目当てイベントでしたので、またもや
山のように買ってきました。
でも薬学先生と狼先生の本が少なかったですよぅ。
それこそ山のように読みたいんですけどね・・・。

486 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/12 19:18 ID:yNhqPtNz

正直、都市組うらやましいです
会場は盛り上がってたのかな～
とりあえず忙しいので１３日待ちだyo

487 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/13 02:29 ID:HTIN65aC

都市では本買えなかったけど、すんごい分厚い本出してるところが有って感動した。
別カプだけど完売じゃなかったら買ってたと思う。
あれくらい厚いの、自カプで読みたいなあ。

488 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/13 09:58 ID:RYxY837W

あーやっぱり駄目だ我慢できない。
今からオンリー行ってきまつ（ｗ
昨日のシティの収穫が少なかったからなぁ・・・

489 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/13 13:42 ID:3W8eKH6w

今頃ｵﾝﾘやってんだろうなあ…
漏れも行けばよかったＹＯ…気になる～
行った人、レポよろしこ。

490 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/13 19:24 ID:1dpO+Yhe

>487
ﾋﾝﾄでいいので情報ｷﾎﾞﾝﾇ…

491 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/13 20:45 ID:W1aX/25Z

>487
その厚い本の中に中身があったらなおよかったんだけどね(藁
漏れが買ったすんごい分厚い本のとこは３ページ目であまりの
駄作に本を閉じたよ(;´д｀)
他にあれだけ厚い本なかったからたぶん同じとこだと思うんだが、
違ったらｽﾏｿ。
個人誌であれだけ厚い本を出す情熱は漏れも感動したけどね。
中身がね…(;´д｀)

492 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/13 20:55 ID:e//Zp4eh

厚いって何ページくらいあるの？
読み応えある本読みたいよー。
針って可愛い本とか感じいい本は多いけどじっくり読むタイプの本が少ない。
探索足りないか？ｶﾌﾟとかこだわりないんだけどなあ。

493 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/13 21:44 ID:rJA9lbbO

最近イベント行ってないから情報が古いかもだけど、
私が針で厚い本出すなーって印象があるのは
去年春にでかいonリー主催したところの本。

494 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/13 22:02 ID:3AsX1aOB

オンリーどだった？
行った人情報プリーズ。
私も地方者なのでオンリーはどれに出ればいいか迷ってるYo!

495 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/13 23:04 ID:N1ksumgz

みなさん大変でつよ。

http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1034176187/824
ソースが英語で読めないんだけど…

496 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/13 23:11 ID:03DM+GIZ

>495
http://www.excite.co.jp/world/url/
駅ｻｲﾄでも十二分にこの（一部の針者にとって）危機的な状況は理解できるかと。
最悪の場合、ジャンルごとあぼーんになるかもしれない罠。

497 ：487：03/01/13 23:15 ID:ZyENxz/h

＞490
親世代としか覚えてないのですが、犬×狼っぽかった様な。スマソ。
＞491
そ、そんな駄作でした？？？
ちゃんと見てないですが、そういう感じではなかった気が。
＞492
厚さ2cmくらいで、長い漫画一本みたいでした。

自分ももう少し頑張ろうって気になったＹＯ！

498 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/13 23:25 ID:LuBgRnLF

>495,>496
危惧されていたことがとうとう現実になったという感じですね。
正直メールのみでの配信とか、なんらかの方法で
オンラインでも生き残って欲しいとは思っているのですが。

イベント行かれないんだもん（；ω；）
でも>495さんのいうとおり針ジャンルそのものがあぼーんな予感。

499 ：491：03/01/13 23:37 ID:W1aX/25Z

>487
ｺﾞﾒｿ、やっぱり言ってる本が違ったよ。
漏れの買った本は小説で１６０Ｐくらいだった。
厚さ２cm本は漏れも読んでみたい！
その話だけでも漏れも頑張ろうって気になった!
487=497ﾀﾝ、ありがﾄﾝ

500 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/13 23:39 ID:BKd8EDEm

おちけつ！て私も他人事じゃない気はするけど。
パス制とかURL請求制じゃ駄目？駄目かなぁ…。
「子供が見たら」マズーだからスラは駄目、プロバイダにそゆサイトを
閉じろって言うけどプロバイダ側も判断に難しいな話だよね＞495のソース
兎に角ｻｲﾚﾝﾄﾏｳﾝﾃﾝと罠日本がどう出るか、それからでも遅く無い気はする。

501 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/13 23:47 ID:3W8eKH6w

>495
ﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀ　((((((;◎д◎))))

502 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/14 00:05 ID:twyDB3GH

>>487 >>490
たぶんうちの持ってる本と同じだ。親世代の過去話本でつ。めちゃくちゃ（・∀・）ｲｲ!!

…なんてのん気な事言ってられないか…
801板で記事を読んできたけど、明らかに非公式サイトがターゲットですね。
>>500ﾀﾝの言うとおり、サイト入室を厳しくすれば何とかならないかなと思うのですが
甘い考えかなぁ…。プロバイダは容赦なく閉鎖要求してくるんだろうか。

…サイト建てようとがんがってた最中だったのに…･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

503 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/14 00:21 ID:gk/CvvM5

「子供が見る可能性」だけを恐れているならば、今まで通り「検索除け」と「裏内容はパス制」の体勢をとってるならば平気だと思いたいですがね。
　これが同人の規制にまで発展したら嫌だなあ。

504 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/14 00:22 ID:GX70AJqP

『児童の目に触れる可能性があるから』
なんて方便に決まってんじゃん。
回転女史やら罠は二次創作自体が気に入らないんだから、
パス制だろうが何だろうが潰しにくるんでないの？

けどさ、回転女史って作品の事を大事にしてる割に、
あのヒドイ日本語訳には何も言わないのが不思議。
だれか教えてやれよ･･･。

505 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/14 00:26 ID:ANwsPQix

495だけどみなｵﾁｹﾂｰ。
とりあえず８０１板のが慌てるだけでなく真剣に深刻に受け止めて
声明文（？）も熟考してるのでそっちの意見も参考にして考えてみー
サイト建設を一概に諦めるのはｲｸﾅｲ!!（・Ａ・）

506 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/14 00:26 ID:twyDB3GH

>504
けれどあの記事では、普通のﾌｧﾝﾌｨｸやﾌｧﾝｱｰﾄへの対応については触れていない罠。
801板でも出たけれど、今回はｽﾗｯｼｭが教育的・倫理的に問題があるから
何らかの措置をとるって感じじゃないかな。

507 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/14 00:29 ID:tHvzqkO/

>504
女史はファンフィク肯定ってサインしたって話を聞いた気が･･
向こうは児ポルノもあるから余計にやばいって聞いたけど、
やっぱ日本でも危険かな･･･

>502
私もそれ持ってる。結構好きでずっと買ってる。
最初３部作って話じゃなかったっけ。現在３冊まだ続いてるけど。
冊を重ねることに値上がりして列が伸びてることだけがちと残念。
（ビンボーなんで

508 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/14 00:31 ID:wSO1T90E

>504
>『児童の目に触れる可能性があるから』
>なんて方便に決まってんじゃん。

落ちけつ。
本当に回転女史＆罠が二次創作ﾏｽﾞｰと思っているなら、
今回の意思表示と共に、全ての二次創作に対しての警告を付け加えると思うぞ。
あの記事を読む限りでは
「回転女史は二次創作自体が気に入らない」
という噂が事実であるという事にはならないと思われ。

まあ「今の時点では」ということであって、
今回の意思表示からステップアップさせて行って、将来的には
二次創作ALLあぼーんになる可能性も無いとは言えないけどね…

509 ：502：03/01/14 00:39 ID:twyDB3GH

>505
ｽﾏｿ、けっこうパニックになってた。今は落ち着いてます。
とりあえずサイトは開設する方向にしておくよ。海外の動きチェックしつつ。

>507
うちも1作目から買い込んでます。確か後半に続くんだよね。春かな？楽しみでつ。
ただ、そこのサークルさんもかなりこういう問題警戒してるから…
一作目が出来た時に「続きたぶん出しません」と書いてあった時にはｼｮｯｸだったYO
（ちょうど著作権問題厳しかった時だったからね）
今回の件で同人活動自体も厳しくなったら続きも見れないのかな…
そんな事がないように、と切に願いつつ、動向見守ります。

510 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/14 00:42 ID:5L9I42tZ

で？そんな中行われたオンリはどうだったのYO?

511 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/14 00:50 ID:2IkcnK/I

客層が若かったのよーーーーー
いやーーーーー客が厨っぽいわーーーーーっっ
でも、前評判よりは対応がまともだったと思う。
主催、もっと厨だと思っていたYO！
知らないサークルさんばかりだったけれど
私は買いたいと思える本が見つかったのでまあまあカナ。
でも売り上げとかは聞かない方向でひとつ(;´д｀)

512 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/14 00:51 ID:L8K6CGkp

駅サイト訳ばっと目を通したけど、二次創作自体には本当に触れてないね
あくまで針は多くの子供のファンがいて、その子供達が
簡単にスラッシュに行きつけてしまうことの方が問題視

…海外のスラッシュサイトって、そんなにPASSや検索避けしていないのかな？

513 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/14 00:59 ID:ynH048mz

>512
してないです。
ぐぐったら山の様にひっかかるYO

514 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/14 01:02 ID:twyDB3GH

>512
＞…海外のスラッシュサイトって、そんなにPASSや検索避けしていないのかな？
してないとみた。試しにH/D（針銅鑼・銅鑼針）でぐぐってみたら5400以上ひっかかったよ…
これじゃ危険になるのも当たり前だ罠。

515 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/14 01:03 ID:NvcYixvp

海外のプロバイダを使っているサイトマスターさんは移動しなきゃね。

516 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/14 01:03 ID:twyDB3GH

>513
ごめん、かぶってた…

517 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/14 01:13 ID:L8K6CGkp

そうか、検索避けとかしてないのか…勘弁
513.514教えてくださって有り難うございます。

エロ有りの本を頒布する時が来たらは精神的にも肉体的にも
子供の方には断固頒布しないよう、前から引き締めてはいたけど
もっと気をつけないと他の二次創作の方に迷惑かかるね
それこそ証明書の表示必須の心持。

518 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/14 01:18 ID:Aha5OZ6X

>516
ﾄﾞﾝﾏｲ

495の記事は特に著作権そのものには触れられていないし、
これ以上ここでやったら板違いってことになるのかなぁ？
勿論801者以外でも見過ごせない事ではあるだろうけれど、
正直、針同人については必要以上に悲観的にならなくても良いような気が。

引き続きオンリーの話題もｷﾎﾞﾝﾇ。

519 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/14 02:11 ID:wSO1T90E

>517
>それこそ証明書の表示必須の心持。
最初、「電子証明書の表示」必須の心持ち。かと思ってﾋﾞｸｰﾘしたYO！
（電子証明書の表示でぐぐってミソ）

エロ有り本を売るときには
とりあえず年齢においての「子供」じゃない相手に売るようにする為に、
何か証明出来る物を表示して貰って販売する、くらいの気持ちってことね。
ﾁ･･･ﾁｶﾞｳ･･･？(;´д｀)ｶﾞｸｶﾞｸ

これからどうなるかは判らないけど、まだ決定的に
「ホモあぼーんエロあぼーん二次創作あぼーん」とは表明されていないから、
過剰反応はせずに　改めて活動の方針をそれぞれが見直して
>517の言うように、気を引き締めてやっていこうよ。

とりあえずみんな、裏はカクシトケー。
･･･ｷﾎﾝﾀﾞｹﾄﾞﾅｰ･･･

520 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/14 07:28 ID:RhGZGpWl

ｵﾝﾘの話。
パンフがものすごく見にくいと思ったのは漏れだけ？
ｻｸｰﾙ名とか書いてないとこも多かったし。わかりにくい。
ｲﾊﾟｰﾝで入ったもののあんまり収穫ないまま、すぐ帰ってきたので
様子はよくわかんないのでつが…

521 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/14 08:09 ID:hW/vA6Ok

>520
確かに見にくかった。
わざわざ変形サークルカットにした理由がわからないYO!
でも主催のセンス以外は特に何も問題ない
普通のイベントでつた。
ｲﾊﾟｰﾝもそこそこ来てくれたし。
でも売り上げは……まぁ、冬の後だし、
イベントの規模からしてもこんなもんかな……(ﾆｶﾞﾜﾗ

522 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/14 09:17 ID:3Mp/oL34

ﾊﾟﾝﾌぼりすぎだyo
値段にあった本を作ってくれー

523 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/14 09:18 ID:tHvzqkO/

これ以上はスレ違いかなの意見が出てるとこ悪いけど
実際あの記事では終始猥褻なのがよろしくないという論調だよね。
夢小説のエロとか男性向けとかノーマルカプエロ（少ないけど
とかはどうなんだろーと思たよ
夢のはじけてるのとか案外検索よけしてないしさ
針のホモエロは一時の騒ぎで気をつけてるとこ多いけど･･･
プロパイダ相手に隠してもしょうがないと思うけど、
規約違反サイトなんてそれこそ山のようにあるから
揉め事起こすとかチクられるとかなければ
同じこと日本で言われても一気に減るって事はないだろうけど
針者にとって冬はいつも厳しいのか？
まあ、起こってないことを悲観してもしょうがないけど

524 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/14 12:54 ID:wSO1T90E

オンリはそんな感じだったんだね。

都市組の皆さんはどうでした？
当方　１３日の都市が初参加だったんで良く判らないのだが、
あの日って、普段と比べて人手が多いほうだったの？少なかったのかな？

525 ：524：03/01/14 14:09 ID:wSO1T90E

スマソ
１３日の都市じゃないね
１２日の都市でつ。

526 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/14 16:35 ID:f0oPhlww

12日の都市は思ったより売れたけど…？あの位の規模にしては。
13日のｵﾝﾘの主催は浮かれきった厨だと思ったのは漏れだけ？
（>511　対応まで厨だったら、それこそここで祭りだろ）

ところで都市参加したｻｸｰﾙさん、ちゃんと3月のﾃﾝﾂﾔのｵﾝﾘﾁﾗｼ
机に配られてたよね？？
冬はコピーだったんだけど普通の1色×両面ﾁﾗｼだったんじゃが…
またウチだけ配られてたとかでないよね？(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
ｵﾝﾘｰはさ、主催ﾏﾝｾｰばかりが参加してると他の参加ｻｸｰﾙは楽しめないと思うYO!

527 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/14 16:56 ID:cdbs02CJ

>526
ｶｶｵﾏﾇって厨なの？
あとの２つのｻｸｰﾙも？あのパンフの作りにはもにょる部分もあったけど…
スタッフとかは特に問題ないように思った。
ｴｲｺｳのあのパンフ、あの会場で５００円はぼってると思ったが
アンケート結果（ｻｻﾞｴの）が結構ﾜﾗﾀ。
でもやっぱ、ｵｰﾙｷｬﾗは…と思ってしまたよ。
ここでそんなこと言うと喧嘩売ってるみたいだけど、当方親世代で
昨日レベルの規模だとめぼしい親ｻｸｰﾙがいないんだ罠。

ﾃﾝﾂﾔのチラシはちゃんとあったよ（ｗ）
安心しる。１色刷のやる気のな～いチラシだたがな。
漏れもあの規模にしては売れたかな、とは思うが。
やっぱり人自体が少なかったね。
冬にも参加してて、あの盛り上がりを知ってるだけに…

528 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/14 18:14 ID:FM0/Z/iJ

>527
ｶｶｵﾏﾇ・・・少なくとも日記は厨ぽい。まさに>浮かれきった厨。
J脛に参入は本気で勘弁してﾎｽｨ・・・な当方J脛者。
私怨でｽﾏｿだが切実でつ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･ｾｯｶｸﾏﾀｰﾘﾓﾘｱｶﾞｯﾃﾙﾉﾆ

529 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/14 20:55 ID:M5w4rzBY

主催が厨でもイベント自体はまともに運営されていた。
日記が香ばしいのは今までのイベント主催者、何処も一緒か？（ｗ）

530 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/14 21:18 ID:DHljkrtN

ｺｿｰﾘ･･
3月ﾃﾝﾂﾔオンリーに参加される方みえますか･･？
参加しようか本気で悩んでるんですが決めかねてます。
サイトにやる気も見られないし･･(ﾉД`)ｾﾂﾈｴ
でも、HARUコミ前なので新刊合わせるにはちょうどいいし
何よりオールキャラ。
２ちゃんでの評判は過去ログ見て知ってますが、
実際ｲﾊﾟｰﾝ人にはどれだけの評価なのかが気になります。

531 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/14 21:25 ID:OIHA5QW5

一般の話だったら‥‥私は買い専だけど参考になれば。
評判の悪いオンリー逝くより大人しく春コミに行きまつ。
７月のは夏まで間あるし、気合いの入ってるｻｸｰﾙさんの新刊期待していくかも。

532 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/14 21:47 ID:L8K6CGkp

テンシ屋のオンリーの出るくらいならHARU２日間でとけ
早割りじゃないなら、HARUにしてのびた分の日数で
ページ増やすなりクオリティ上げるなりした方がいいと思われ
１０月一般いなくて寒かったYO!

533 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/15 01:14 ID:T7giO3/k

>530　祭られてからでは後悔しるのは遅いので春都市にしとけ。
ﾁｬﾚﾝｼﾞｬｰになってくれるというのであれば参加してみれば？
ﾃﾝﾂﾔにつきまとわれて切れなかった人って知ってる限りではいないYO!

なんだかこのｼﾞｬﾝﾙでまともなｵﾝﾘｰが少ないせいか
おまいらの基準も下がっていませんか？藁。
＞主催が厨でもイベント自体はまともに運営されていた。
普通に運営されてなかったら祭りだ罠。当たり前のことなんだがな…。
ｶｶｵﾏﾇは目につく所にいる時魚血してるんだけど擦り寄り加減が
他ｼﾞｬﾝﾙ厨と変わらん。「ファンなんです～」とか数回聞いた。
いつか漏れの所にも来たら鼻で笑うんだがと言ってみるテスト。

534 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/15 10:24 ID:RzH6DIRv

ﾃﾝﾂﾔのイベントに出るまたはｲﾊﾟｰﾝで行く勇者はいないのか？
どれだけﾏｽﾞｰだったかﾚﾎﾟｷﾎﾞﾝﾇ
１０月のｼﾞｬｯｸ以下はありえねえと思ってますが
あれよりヒドかったら・・・

535 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/15 10:52 ID:JNdRzMdv

基準下がるですよ>533
小さくて、かつ浸透性の有るジャンルはdocomoこんなもんでない

ﾃﾝﾂﾔｲﾍﾞﾝﾄ逝くかも、ﾚﾎﾟしますー

536 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/15 10:52 ID:fNaIIiUv

>534
漏れはｲﾊﾟｰﾝでは行くつもりだよ（w）
勿論、魚血目的～。幸い、今回は会場も近いし。
どんなことになってるのか、見てくるＹＯ。
春は２日目ｻｸｰﾙ参加かな。

537 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/15 10:59 ID:np73HAOT

シリウス役、ゲイリー・オールドマンなんでつか。何か、印象が。。。
ゲイリー・オールドマンつうと、レオンで暖簾を分けて登場するシーンが
かっこよくて好き（ｗ

538 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/15 12:12 ID:RzH6DIRv

535・536さん
レポよろしく！！

昨日のｶｶｵﾏﾇイベント逝ってきたけど
やっぱ客層が若かったな・・・
ｶｶｵﾏﾇのお方もみたけど、漏れがみたときは
姫だっこされてたYO（藁

次のオンリーはﾜﾝﾜﾝか～
誰か逝くﾔｼいる？
ｼﾘにもﾙｰにも興味ﾅｯｼﾝｸﾞなのでいかないでつが
ﾊﾅｺﾊﾞｺには興味アリアリ（｀ー´）
ｱﾝｿﾛ執筆者リストみたいのみたけど
ほぼｼﾘ流という罠・・・

539 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/15 12:27 ID:e44ngAFr

>537
それって決定？噂？
教えてﾁｬﾝですまぬですが情報にうといもので…。
過去ログにも無いようなので。

540 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/15 12:33 ID:aiBLM9ig

どういう形であれﾃﾝﾂﾔに金払うのはイヤなので3月逝きませんが何か？
うかつに黒字になるくらいｲﾊﾟｰﾝが来ちゃって
ﾃﾝﾂﾔがいい気になって針に居座られたら……･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

541 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/15 14:51 ID:k5C1MnHZ

ｼﾘｳｽはマジでｹﾞｲﾘｰなんでつか・・・？
合衆国大統領専用機の名前がタイトルの、
某ハリ孫の映画のテロリストのイメージしか浮かばん･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

542 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/15 15:31 ID:DrKDv/Z+

ttp://www.eiga.com/buzz/030114/10.shtml

確定じゃないようだけど…

543 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/15 16:01 ID:uNTAAqKI

確定してると思うよ。

ttp://movies.hsx.com/servlet/SecurityDetail?symbol=HPOT3

つーかもう尻＝芸利ーの噂なんて年明け前から流れてるよ>539他

544 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/15 17:00 ID:pAIwLkFl

どーでもいいが、おまいら伏せ字ヨロスク！
今更こんな事で注意されるような初心者ﾁｬﾝなら帰れ。

芸利ーの噂なんてもう出まくってたＹＯ！
もう少しここだけでなく、いろんなサイト見とけ。藁。

545 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/15 22:51 ID:j65v/vtE

第５巻６月２１日発売！！
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030115-00000751-reu-ent
日本語タイトルフェニックスの・・・なんだろね
ねがい　とか　たのみ　とか？

546 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/15 23:16 ID:BFhgCWhO

>545
待つ丘ﾀﾝは「勲章（仮題）」としてるけど、
米英では「騎士団」説が濃厚だね。

547 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/15 23:35 ID:j65v/vtE

>546
the order ofを辞書ひいてみた…
なるほど
英語版自力解読の道のりは遠そうでつ(ﾉД`)

548 ：山崎渉：03/01/15 23:38 ID:gauQ7jHK

（＾＾）

549 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/15 23:54 ID:qOXIeMKv

今回は原書チャレンジするだすYO!
芸里ーとして尻を想像するとたまらん脳。

そして漏れもﾃﾝﾂﾔに１銭も払いたくないので逝きませんが。
>540ﾀﾝと同じで早く別ｼﾞｬﾝﾙに逝ってもらいたいからさ。

550 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/16 00:06 ID:jzNVTFJj

５巻楽しみだー！騎士ダン…かこいい…たまらん
狼先生でてきてくれないかなと、６月が今から楽しみでたまらない
日本入荷っていつかな？発売日と一緒だといいんだけどな。
それとも予約すれば発売日に手に入るかな？

しかし、夏祭りあわせの本が手につかなくなること必死(笑)
オフ落としてでも読んで、夏にコピで５巻本とかやりかねん

551 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/16 01:14 ID:jGKrf16F

全然想像つかないので、芸里ーのシリ、超楽しみでつ！
なんにせよ実力派だし、ハンサムじゃないすか。
私も「レオン」の暖簾を両手で押し上げて入って来るシーン、好きですー。
あと、薬やってラリッて首をククッと振ってるとことか。

552 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/16 01:17 ID:SbHaQuiM

回転女史発言、５巻発売と話題の多い中拾ってきますた。

ttp://cgi.members.interq.or.jp/hokkaido/asato/upload/jam3ddr/OB000648.jpg
ttp://cgi.members.interq.or.jp/hokkaido/asato/upload/jam3ddr/OB000649.jpg

まだやる気だったんでつか…ヽ（｀Д´）ﾉ　勘弁してくれ。
指環も２作目で盛り上がってるんだろうけどさー、これ以上問題大きくなったら
本当にアボーンしそうだYO!＞両ｼﾞｬﾝﾙ

553 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/16 01:45 ID:dN8rXalL

>552
わー･･･勘弁。
貴方　逝　っ　て　よ　し　ですな。
てゆーか逝け！･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

554 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/16 01:46 ID:mcotIM2k

>552
スタジオ貴方がこんなﾎｿﾛｽｨ企業だったとは……
震えが止まらないのは、寒さのせいだけではあるまい。

どーでもいいことだが、親世代中心らしい針ｱﾝｿﾛの名前が
「蒼のｷｾｷ」……漢字は違えど某BLﾉﾍﾞﾙと同じタイトルでもにょ。

555 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/16 02:09 ID:+kvxujf3

>552-554 (ﾉД`)ヽ(ﾟДﾟ　)ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
「蒼のｷｾｷ」。このタイトルセンスだけで、ｽﾀｼﾞｵ貴方がどういった層に支持され
てるのかがよく分かりますな。ある意味見事だ。

ああ、寒い。寒いよﾏﾏﾝヽ('д` )ノ

556 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/16 02:19 ID:zct+bafn

この貴方のイベント逝く香具師いるのか？
周りで逝く人誰もいないよ。

557 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/16 02:41 ID:SbHaQuiM

貴方も恐ろすぃんだが、ｱﾝｿﾛに参加してる作家も(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
本当に危機感とかないんだろうか…。
漏れが友達だったら、有無言わさず止めるYO!税金も払えYO!
貴方は最近姑息に伏字にしてるんだ罠。
このｲﾍﾞﾝﾄは厨のスクツの2大ｼﾞｬﾝﾙと一緒だから逝っても痛いだけ。

558 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/16 02:56 ID:+kvxujf3

>557 こらこら、気持ちは分かるが他ジャンルを貶める発言はどうかと思われ。
憎むべきは、貴方と厚顔無恥な執筆者でしょう。
…とか言うとまた作家叩きｵﾅｶｲﾊﾟｰｲと言われてしまうかのう…。

559 ：530：03/01/16 03:39 ID:uhCUj6Jm

話の腰折ったらすみません
ﾃﾝﾂﾔｵﾝﾘのご意見ありがとうございました。助かりました。
何かもう、参加するならチャレンジャー以外の何者でもないですね
もう少し悩んでみます･･。

ｱﾝｿﾛ･･企業が出す本なのに作品名を伏字にするのが
確信犯で本当に嫌～ﾏﾏﾝ･･ヽ('д` )ノ←ｶﾜｲｲ

560 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/16 09:11 ID:lWld09zC

ま　た　林　檎　頬　い　る　の　か　よ

561 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/16 10:54 ID:e6f9OWmf

猫　　神　　堂　　も　　な

ｵﾝﾘ評判良くてもここで下げたら意味ないNE

562 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/16 12:09 ID:eQj9h36X

その上の
指ワはぽいっ
タイトル、なんかイヤ・・・･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

563 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/16 15:33 ID:gq56sALw

>561
いや、オンリは別にこの人の評判ではないし。
元よりﾀﾞﾐｰｻｸｰﾙで叩かれてた人だからねぇ…。
漏れの記憶が確かなら、叩かれた後荒らされて今のＨＰみたいに
なったんだＹＯ！日記とかﾋﾞﾋﾞｴｽとかなくなったのも荒らされたからだ罠。
（日記読んだけど、ものすごいﾀﾞﾐｰについての釈明にワロタ）

弐拾壱、結構好きだったんだが結局金に目がくらんだのか？
両ｼﾞｬﾝﾙに愛はないのかよ。あんなに悩んだカンジだったのにね。藁。
どっちのｱﾝｿﾛにも参加してるんじゃねぇかＹＯ！ヽ(｀Д´)ﾉ

564 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/16 19:36 ID:L7BeGoks

オンリ－の落選の小為替は自分が送ったのが戻ってくるのですね･･･
初めて知りました･･･
三ヵ月近く経ってる･･･(´Д｀)

565 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/16 19:45 ID:rAiapWYU

>564
ありえないありえないヨ　ママン。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
他ジャンルでオンリー落ちたときは日付の新しいのが来たよ。
日付が届いた日の３日前だったんで
「お疲れさん」なんて心から思ったさ。
んな、最低限の礼儀もしらん厨主催のイベントなんて落ちてよかったかと。

566 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/16 21:03 ID:A/TOwGX2

>563
私怨でつか?
同CPなんで、そのサークルのサイト前から見てたけど
荒らされてたりとか全然無かったよ?

針ジャンルは別ジャンル中手大手のダミー多いよね。
耶麻駄J多の本とか置くって表明してた
隆盛杵間とb r i g h t e n i n g h o p eなんて
3つとか4つとかとってたよ…
冬は2ジャンルしか確認してないけど(それでも3SP)
夏に3日間連続でとってたの見て
もにょりまくった。昔好きなサークルだったんだけどな…。

567 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/16 21:17 ID:o3NK01kv

「指和はﾎﾟｲｯ」って・・・。
こんな題名つける貴方の気が知れない。
針で言うところの「みなしご針ー」みたいな茶化し方だよな。

ｽﾚ違いｽﾏｿ。あまりに腹立たしかったもので・・・。

568 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/16 21:21 ID:uYaQ0Bxq

あれ？そうだったけ。＞猫
私怨はないが、他のﾀﾞﾐｰｻｸｰﾙと混合しちゃったのかも。
でも日記で釈明→ここで叩かれ(小祭り）は本当だ罠。

>566　準備会にチクれば？
あんまりに悪質ならペナで落とされるYO!

569 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/16 22:10 ID:Elq3Vr6o

知らない名前ばっかりで正直ウザイでつ（´∀｀）
私怨でつか？ﾀﾞﾐｰｻｰｸﾙ晒しageスレみたいだよ（藁

570 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/16 22:45 ID:FiBhj/kK

>566
漏れも同ＣＰだけど、ダミも叩かれもあったよ（藁　＞猫
今でも時々そのことでグチってるでしょ。
サイトや本に時々そのことが出てくるからもにょ。
貴方アンソロ参加止めて欲しいけど、忠告してくれるような
仲間いないみたいだね（藁

571 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/17 02:30 ID:v0wy1GoR

検討付かないのだが、大手ｻｸﾙのことかな。ｱﾝｿﾛも参加かあ＜猫
ま、ﾐｹカタログ見れば分かるよね

そういえば針５巻、上中下分冊との噂は本当ですか( ﾟдﾟ)ｺﾞﾙｧ
凄い値段になりそうだ。原書で頑張るか････

572 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/17 02:33 ID:YXlrZP0C

おや？
一番分厚いのは４巻だという噂もありましたが？

573 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/17 02:52 ID:trGiqLiH

猫、あの規模のｻｸｰﾙで扱い(良くも悪くも)だけが大手並ってのが
理解できん。一応商業誌に載ってるからなのかな？

>570
猫に相手にしてもらえなかったｻｸｰﾙの方ですか？（藁
言ってる事は同意できるが、書き方が私怨臭すぎでつよ？

574 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/17 03:03 ID:IKI0Vxlc

　　　　　　∫ 　　 ∫ 　　ｒ'´￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 γ''"∫~∫''ヽ　　 !　まぁまぁ、ﾏﾀｰﾘ
　　　　　ゝ､...,,＿,,,...‐ｿ　　|　ホットコーヒーはいかが？
　　　γヽ,　　　　　　　|　　ﾉヘ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　ヽ,_ |　　 (,,ﾟДﾟ) l　　
　　　　　　|　　(ﾉ　　　|つ
　　　　　　ゝ､..,,＿,,...ノ
　　　　　　　　　∪∪

575 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/17 03:12 ID:f7ORsa/G

>ｶﾜｲｲ

576 ：570：03/01/17 09:55 ID:bDS8VykC

>573
私怨ぽく感じたのならｺﾞﾒｿ。
ｻｸｰﾙはやってない買専だからそのあたりの人間関係はまったくわからんよ。
でも、他の人たちは仲良さそうだから勝手にそう思っただけ。

５巻は原書の時点で４巻の３割り増しだとか。
翻訳は本当に上中下巻になるかもね（藁
それより翻訳者交代ｷﾎﾞｰﾝ。

577 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/17 12:49 ID:rNjh7FGE

>565
二月の主催は厨でファイナルアンサー？

578 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/17 13:17 ID:rV4JTuK9

どのオンリー主催者も厨、あるいは厨予備軍ということで
ﾌｨﾌﾃｨｰﾌｨﾌﾃｨｰでつ(・∀・)
これ、ﾃﾝﾂﾔ祭りがある前から言われてた事だよね…

>576　海鮮の人には確かに人間関係なんてわからん罠。
でも仲良さそうに見えても、結局ｱﾝｿﾛ参加止めてないとか
止められないような関係なわけよ…。ﾊｧ。
そういうのが友達と呼べるのかＹＯ！
漏れだったらそんなｼﾞｬﾝﾙ友達みたいなのいらんもの。

579 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/17 13:32 ID:ZCPGKRBA

ジャンルの切れ目が縁の切れ目。
他のジャンルや他のカプに代わっただけで付き合いなくなるような関係は結構よくある。
いわゆる大手とか呼ばれるところってそういうとこも多いんじゃない？

そのぶん割り切って付き合ってるだろうけどナー。

580 ：570=576：03/01/17 14:19 ID:FQHqhdbO

>578
いや、同ＣＰの他の人たちは仲良くやってるみたいだけど、
猫だけ誰ともつきあいないみたいって意味だったんだ。
これだけマイナーＣＰで、他の人たちは仲良くしてるのに
猫だけ孤立？だと、やっぱり目立つよ（藁
てっきり貴方ｱﾝｿﾛに出てるせいかと思ってもにょってた。

とりあえず私怨臭消しにﾏｰﾄﾙトイレに流され逝ってきまつ。

581 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/17 15:53 ID:rV4JTuK9

おい、おまいら！
2月の返金がｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━( ﾟ∀)━━━( ﾟ)━━( )━━(ﾟ )━━(∀ﾟ )━━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!!
んだが、>564ﾀﾝなんかまだマシだＹＯ！
全然知らねぇ為替が入ってた…。大阪って誰のだよｺﾞﾙｧ(ﾟдﾟ)！
漏れ、抽選で落ちたわけじゃないのに返金のお知らせとか言われてもなぁ。

>579　そういうのは多いね。
大手つーかね、群がってくるのが多いＹＯ！（本持ってきて挨拶＆ﾌｧﾝですｺｰﾙ）
だからそういうﾔｼらには大抵来る者拒まず、去るもの追わず…。（むしろ来るなってｶﾝｼﾞ）
割り切る前に付き合いませんがね。藁。大人数の付き合いって面倒だし
問題も起こる可能性が高いし、大抵起こる→巻き込まれる。
人参のｱﾝｿﾛの時に友人に相談されたけど、漏れは止めたよ。

582 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/17 17:08 ID:xvm81nMQ

＞570
私怨厨うざい。
漏れも同CPの人と付き合いありませんが何か？
知り合う相手ほとんど別CPなんだよね…しょぼーん。
針ジャンルに入ったのが遅かった所為か、
CP内はすでに仲良しグループができてて入れないし。
そんな事もあるんじゃないの？
人付き合いまでとやかく言うことないと思うが。

583 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/17 17:52 ID:7pv3Qw3O

本題からはちょっとそれるけど。
やっぱ同ｶﾌﾟの友人って欲しいし、いると楽しいと思うＹＯ。
漏れも結構いろんなｶﾌﾟに友達。知り合い散ってるし、
それぞれつきあい楽しいんだけど。
同ｶﾌﾟの人はちょっと特殊な感じ。
まず、萌対象が一緒だから盛り上がれるし、同調したりできるから。
「あ、それもわかるな～」という会話も楽しいけど
「そうだよね！そうなんだよね！！」的盛り上がりは格別。
勿論、基本はｶﾌﾟではなく個人なんだけどね。

だからもし、そのｶﾌﾟで孤立してるというのが事実ならちょっと寂しいと思うな。
別につきあう必要がないという人もいるだろうし、
>582ﾀﾝみたく他ｶﾌﾟ友達のが多かったり、事情があったりで
自分が納得してるならそれでいいと思うんだけど。

584 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/17 18:07 ID:eMaKRIwH

>583ﾀﾝに納得。
漏れも>582ﾀﾝみたいに針に入ったの遅くて
最初は全然同カプ友居なくて、「作品の萌えがあるからいいさ！」と
開き直ってたけど、本を読んでくれた同カプｻｸｰﾙの人が
話し掛けてくれて萌え話で盛り上がって楽しかったＹＯ！
それに同カプの人から話し掛けられるのって嬉しいものだから
自分から声を掛けてみるのもいいと思うよ。

やり様によっては厨になりかねないけど；（ｳｻﾞｰと思う人もいるだろうし）
針同人者の輪が広がるとイイナと漏れは思いまつ。

585 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/17 19:11 ID:7pv3Qw3O

>584
ホント、やり様によって変わるからね（ﾆｶﾞﾜﾗ）
好きな作家さんと話したいと思うのは普通にあると思うけど
やり方次第で厨になるかもしれないし、作家さんと友達になれるかもしれない。
ムズカシイヨナ～…

586 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/17 19:40 ID:x0byPmrz

同ｶﾌﾟのひとりとお話がしてみたいが
もれなく二人や三人ついてきそうなのでﾁｮﾄ勘弁。
そういう馴れ合いがｳｻﾞｰと思う自分･･
今更入っていけない･･というかｺｴｰ

587 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/17 20:29 ID:rNjh7FGE

>581
抽選で落ちたんじゃなくて不備ですか？
かなり同情ｼｮﾎﾞｰﾝ━━(´･ω･`)━━
やっぱり普通は新しいのを返すべきですよね･･･

588 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/17 23:27 ID:dtaelzrz

>>やっぱり普通は新しいのを返すべきですよね･･･

言葉が悪いけど使い回しとはいえ換金期限まで余裕があるのでしょう？

オンリー直前で準備に追われている今、そこで新たに為替を買いに
ゆくことによる時間のロスを考えるなら、私ならそうします。
それに受け付け作業と返金作業を別々にやっているなら為替を探し出す
のも大変なんですが。。

589 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/17 23:35 ID:teTtRJPl

>私ならそうします。
あんたがそうしのか…。
郵便事故とかなったら控えもないし、どうすんでつかね？

590 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/17 23:42 ID:07ZSgJfl

>588
普通は送られてきたものをそのまま本人に送り返すか、
新しいのを買って送り返すかだろーよ。
他人のを使い回すなんて聞いたことない。

591 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/17 23:58 ID:MWgY8A53

>588
事　故　っ　た　時　ど　う　す　る　ん　で　つ　か　？

592 ：581：03/01/18 00:13 ID:IQHYkh6i

不備でなく、行けなくなったのでキャンセルしたのでつ。
２次締切直後にね…。１次でｽﾍﾟあったので少しでも抽選で受かるｻｸｰﾙあると
(・∀・)ｲｲ!と思ったんだが、返金が他ｻｸｰﾙと一緒になるのは
モニョらなかったんだが（忙しいだろうし）流石に使いまわしの
為替が入ってたときはﾊｧ?(ﾟдﾟ)だったよ。自分が送ったのだったらまだしも。

>588ﾀﾝは主催した事ないんでつかね。
普　通　は　や　り　ま　せ　ん。
返金のお知らせによると、少なくとも50ｻｸｰﾙ分は返金があるわけで
それの大半が郵便事故ったらどうするんですか？
そんな手間も惜しむような主催のｵﾝﾘｰには出なくて良かったよ…。
ああ、ごめん釣られちゃった（ｗ

593 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/18 00:25 ID:kDm+hCN4

>592
期限が遅いのを選んで返したって事なのかな？
でもやっぱり遅れてもいいから新しいのを返すべきですよね･･･
申し込まなくて良かった（´∀｀;）

594 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/18 00:51 ID:kOtR2cKx

20円だか３０円の手数料が惜しかったんだと思うよ＞オンリー主催者
ケチだね。ふん。

595 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/18 00:57 ID:WHI2ha4x

漏れ、通販の小為替とかそのまま返金してるよ･･･。
別に期限切れてるわけじゃなし、換金できないわけじゃなし
何をそんなに怒るのかわからない･･･。

あ、擁護じゃないYO!（w

596 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/18 01:02 ID:0mEdO0cl

>595
いや、だから郵便事故にあったら困るだろうと皆さん言いたいのだと思うが…。

597 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/18 01:06 ID:WHI2ha4x

>596
あ、なるほど。ごめんなさい。

598 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/18 01:13 ID:D6oxX5HH

>583 & >584
禿同！
漏れも同ｶﾌﾟの友人との話は格別に楽しいyo!
漏れも針参入が遅かったんで最初は淋しかったけど、584ﾀﾝのように
やっぱ同ｶﾌﾟのｻｸｰﾙの人が声かけてくれたんだ。
それが嬉しかったから、できるだけ漏れも声をかけるようにしてるyo!
もちろん迷惑そうな反応返す人にはすぐに引くようにするし。
なれ合いが嫌な人もいるし、お互い嫌な思いをすることはない罠。
せっかく同じものを好きになったんだから輪が広がったらやっぱ嬉しい
よな。

599 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/18 01:17 ID:IQHYkh6i

なんか…厨が沸いたな…。
しつこく上げてくるのは私怨でつか…。

返金くらった２次締め切りの抽選落ちｻｸｰﾙなら申込の為替、
そのまま返金はアリだと思うが…。
漏れの為替はもう換金したんだろ？だったら新しい為替
買ってよこすだろうよ、普通。て言いたかったのさ。
ちなみに為替は１１月末印だったYO!
大阪のｻｸｰﾙさん、受かってよかったね！君の為替は漏れの所に届いたYO!

600 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/18 02:13 ID:QXF0QbdI

あの、某先生はフランスではルパンと呼ばれているのですか？
スペルが一緒なんですが・・・・

601 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/18 02:59 ID:UJmTNZeW

>600
一気に足首が細くなって脛毛が生えた感じになったな・・・

602 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/18 03:17 ID:oGtalobQ

てっきりあの先生の苗字はラテン語系のloup（狼）から
来てるものだとばかり…

603 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/18 03:40 ID:euKfMBYJ

綴りは同じだがな…
でもﾙｰﾋﾟﾝと読ます為にフランス語版の綴りが変えてあったりしたら
フランス語版をちょっと見なおすッｽ。
ついでにUKではアルセーヌ・ﾙｰﾋﾟﾝなのかどうかが気になってきた(w

604 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/18 05:50 ID:aD/IQF84

ルパンは、発音としてはリュパンの方がフランス語に近いと聞いたが。
実際、日本でも出版社によってはリュパン表記の所もある。
御託はおいておいて、はい↓
ttp://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1036563156/83-88

605 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/18 07:53 ID:z2yXwBHl

私は同カプの人とあまり仲良くなりたいと積極的に思いません。
萌え話をするのは楽しいんですが、そうするとリビドーがそこで昇華されてしまうので、漫画描く気がなくなっちゃうんです。
ネタがかぶることも出て来るし…。
俺って寂しい奴だな、とは思うんですが、それが自分の性分。

606 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/18 13:27 ID:sZvm55Fq

>605
その気持ちは分かるなー
同人は萌えを作品にぶつけるのが楽しい自分としては。
でも自分あまりにﾏｲﾅｰｶﾌﾟすぎていざ喋りたくても誰もついて来れないYO･･
誰か喋ってくれYO!

でも心置きなく描ける。ﾈﾀかぶる心配すらない･･( ﾉД｀;)

607 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/18 13:41 ID:rDbQggAa

マニアＣＰばかりだったあの11月にすら
漏れの推奨ＣＰはなかったでつ。(´Д｀)
絵も文章もかけないんで
他ｶﾌﾟの友達に無理やり自分萌えを話してるよ。
だれか　流　Ｊ　の方いませんか・・・・

608 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/18 13:45 ID:oDUo9mpi

>605,606
何だか、それも納得できるな～。
確かにそういうのもあるよね。
ただ、逆にしゃべってるとネタがどんどん浮かんだりすることもあるから
同カプ同士の萌話はやめられない。他の人が頑張ってると思うと漏れも
頑張ろうと思うし、刺激になるよ。
>606ﾀﾝ、マイナーも根気強く広めていけばきっと報われるよ！ガンガッテ！
結構、普及サイトとか作ったりすると、理解してくれる人とか出てくると思うし

609 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/18 13:47 ID:oDUo9mpi

>607
え…流　Ｊはいるんじゃない？
漏れ、ｼﾞｪ受サイトかなんかで見たことあるし。
結構ｼﾞｪ受の人は流　Ｊは多いんじゃない？
漏れは違うｶﾌﾟなのに、友達に語られたＹＯ（ｗ）

610 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/18 15:41 ID:0s5U73Rm

おい、おまいら！
３月主催が埋まったみたいでつよ！おどろきー！！
いつまでたっても準備中なのにね…。早くﾋﾞﾋﾞｴｽ復活させろYO!
あそこが一番熱気があったんだからさ。藁。
ﾃﾝﾂﾔも失踪って…本当にやる気あるんだろうか。

611 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/18 15:49 ID:oDUo9mpi

>610
ホントだ！吃　驚　だ　ね　！　！
ていうか、ﾃﾝﾂﾔ失踪なの？ソースは？

>610ﾀﾝのカキコ見て、ﾉｸﾀｰｿでイベントサイト検索したんだが
その途中で、ﾊﾘ+ﾄﾞﾗ　ｵﾝﾘｰなるものを見つけてしまたよ。
とうとう出たな、子世代系ｷｬﾗものｵﾝﾘｰ！
素直にガンガッテ欲しいな～。

ところでﾃﾝﾂﾔｵﾝﾘ第４弾の企画なんてのはあるんだろーか、と言ってみるﾃｽﾄ（w）

612 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/18 15:57 ID:0s5U73Rm

>611
ソースはﾃﾝﾂﾔ日記。なんか渡英するとか言ってたよ、この時期に。
そしてサイトは放置…。申し込んだ人、頼むから
皆　、　目　を　醒　ま　せ　！

613 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/18 17:18 ID:HVAgN3a/

>>611
針銅鑼オンリーなんて、一歩間違えれば厨ﾎｲﾎｲなイベント。
主催する度胸のいいﾔｼは一体誰だろうと思って、見に行ったら。
・・・30sp募集で、主催も掲示板カキコ一番乗り＝TOP絵提供も
ﾕｷﾉﾀﾝファミリーだったよ。
悪いけど、とてもじゃないが素直にがんがれと応援はできない。
これじゃ身内で盛り上がっておしまいじゃないの？
一般がどの位来るか、さっぱり読めないよ・・・。

614 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/18 19:44 ID:OhIPRH0B

＞針銅鑼オンリー
当方針銅鑼だが、勿論参加しないよー
>613の言うとおり、厨ホイホイの仲間入りはしたく無ィ･･･
ていうか正直怖いんだ･･･ﾕｷﾉﾀﾝファミリー･･･ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

615 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/18 21:13 ID:hKcTAsn9

話の腰折って悪いが狼先生役決ったらしい　
出ヴィッド・シュー栗鼠…て、誰さ？と思って
検索かけて顔写真見てノックアウト…いい…神様ありがとう
演技力も心配なしのようで、ゲーリー古い人尻と有らん脛と
３人組との共演が今からマジ萌え

616 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/18 21:41 ID:oDUo9mpi

>615ﾀﾝ、情報ありが㌧。
早速検索してみたけど…うん、ｲｲ！良かった…、変なおじさんじゃなくて…
演技力すごそうだよね～。凄い楽しみだ～（萌）
でも、あの人とアラソが同い年っていうのも凄いけど…まあ、そのへんは今更か（ｗ）

617 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/18 23:02 ID:cZ9oWuGI

＞６１３
え……ファミリーなの？主催

618 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/18 23:12 ID:aJwecK5o

>615
私も検索かけてみた。
いや、全然いいよ…映画が今から楽しみだ。
何回も観にいきそう。

619 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/18 23:16 ID:gF7yXKht

ﾕｷﾉﾀﾝって誰なんだろう…
最近オフを買い始めたのだが
どうやら自分新規ｻｸﾙばかり買ってるらしく
話題になる人々の本を全然持っていない。
まったく正体がわからなくて寂しいyo…
今度オンリにウォ血行って勉強ｼﾙ！

620 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/18 23:17 ID:BfgR0S8x

１１月主催の日記、９月２１日にイベントやるってさ。
ハリドラの二日前か。ぶつけてきたか（藁

621 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/18 23:29 ID:Uut9Odot

ﾉｸﾀｰﾝみたんだけど針銅鑼ｵﾝﾘ見つからないよぉ

622 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/18 23:35 ID:oHsnPTTS

>621
入ってすぐのイベントじゃなく検索コンテンツの中のイベントにあるよ。
実は漏れも最初「見つからない…」と思った（ｗ

623 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/19 00:03 ID:Jz/KGmND

621＞622

見つかりました。ありがとうございますv

624 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/19 00:06 ID:vY2OPWil

ファミリーか？ここ
女王様のお嫌いな逆カプが？

根拠は？

625 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/19 00:38 ID:vYKuCgJR

雪ﾎﾟﾝという名前がまぎらわしいのでわ？

626 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/19 00:40 ID:5kYRDk2Q

>>624がマジ何言ってるかわかんねーんだけど、翻訳おねがいしまつ（w

キモいユキノタン用語じゃないけど～

627 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/19 00:57 ID:frtRWzjJ

雪ポンとユキノタソはどう考えても別物だろう。
雪ポンは銅鑼梁人だよ。

628 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/19 01:08 ID:U7FsdBQG

雪ポンは元々銅鑼針スキーだが、ﾕｷﾉﾀﾝの話を読んで
針銅鑼も(・∀・)ｲｲ!!と思うようになったﾔｼ。
逆カプでも、あそこの話だけはいけるそうだ（ｗ
熱烈なﾕｷﾉﾀﾝマンセーぶりは信者と言っていいと思う。
そんな雪ポンとぽた○は大の仲良しだから・・・。

主催とﾕｷﾉﾀﾝに直接の繋がりは無くても、いつ何時
ﾕｷﾉﾀﾝに情報が漏れるか、わかったもんじゃない。
怖くてオンリーなんて申し込めないのは、同カプ者なら
当たり前だと思うけどな。

629 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/19 01:11 ID:QfnIvD0r

教えてちゃんでゴメン。
出ヴィッド・シュー栗鼠の鼠の部分って何て読むの？
この部分が分からなくて、検索かけても出て来ないよ…

630 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/19 01:24 ID:Jz/KGmND

「出ヴィッド・シュー栗鼠」ではなく「出ビット・シュー栗鼠」の方が
日本語での紹介サイトに引っかかりやすいですよ。
「栗鼠」は動物名なんですが音読みだと「理須」です。

631 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/19 01:28 ID:/PEVU+Y5

これ厳密には針銅羅オンリーじゃねえぞ？
針銅羅、銅羅梁、健全オンリーで
どちらか片方だけ中心だとNGだから。

ああ～ｻｸｰﾙ参加は恐ろしいから金貰っても御免だが
是非とも近くで魚血してえ・・（大笑
雪ポンて翻訳メインサイトよね？
訳は上手いがしかしまたきわどいのばっかり集めてくれてまあ・・ｶﾜｲｰ絵とのギャップが・・
あの銅羅ってﾘﾊﾞのうちかどうか聞かれたらかなり疑問だが、あの扉は・・

632 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/19 01:32 ID:FXzbkl2S

>628
…いくら幸ぽんがﾕｷﾉﾀﾝスキーでも結局は銅鑼針人なんでしょ？
そんで、ぽた○も銅鑼針なんだよね？（全然知らないので間違って鱈ｽﾏｿ）
だったら、ﾕｷﾉﾀﾝの方はつながり持とうとはしないんじゃない？
当方、親ｻｸｰﾙなので詳しい事情は全くわからないんでつが。
ﾕｷﾉﾀﾝの好みと照らし合わせるとそんな気がする。

>629、630
「出ビット」じゃなくて「出ビッド」のがいいよ。
「ト」だとなかなかひっかからなかったもん。

633 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/19 02:01 ID:bQKRpZD9

針銅羅の親玉ﾁｯｸな存在を当初からハブにでもしたら
それこそﾌｧﾐﾘｰと他とが決裂するわけで
針銅羅サイトマスター陣そろって大打撃なわけだが・・
・・いや、最近ﾌｧﾐﾘｰとはいえ結束堅いようには見えないから別に平気なのか？
女王は嗅ぎつけて参加するか嗅ぎつけたまま徹底無視するかやらかしてくれるとは思うけど。

ﾎﾟﾀ丸さん割と好感あるよね。サイトのつくりの、特にリンク面でのガードの堅さが。
おかげで雪ﾎﾟﾝとしか相互リンクしてない・・仲良しってそういう意味かぁ

634 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/19 02:03 ID:7+hgdqr1

ぽた○って針銅鑼じゃなかったっけ？

635 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/19 02:15 ID:izm//Rbb

11月主催あれだけここで叩かれたのに
また同じ場所なのか・・

636 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/19 02:19 ID:VmUfbTFF

↑増えないけど逆もあるよ。
逆？つーか攻×攻で。
短いほう読んだ私は針×獅子と勘違いした・・針の晩稲ﾏﾝｾｰなもんで（死）

637 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/19 02:22 ID:jJufNMI/

針尻ってなんでこんなに少ないんだろうか…
散々探しても全然見つからない……

638 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/19 02:27 ID:XCdMbAsv

おや？針尻針ならけっこうあるはずだよ
がんがれー！

639 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/19 02:44 ID:HUQrTxw8

>630,632
有難う！分かった！
「太陽と月に背いて」のベルレーヌ役の人なんだね。

640 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/19 03:13 ID:Jz/KGmND

630＞639

あははははは。よりによってその作品ですかぁ（苦笑）
そうです、麗緒とちゅ～したあのハゲチョビン役を演じていますが
素顔はハンサムさんなんですよぉ。
部羅ピとも競演していますよね。
ｶﾝﾇで主演男優賞も受賞している演技派さんです。

641 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/19 05:15 ID:h9E8YQ0O

針銅鑼銅鑼針ｵﾝﾘｰ出るつもり。
ﾕｷﾉﾀﾝはオフ者やNOTねらーには「誰？」ってレベルの人だしな。
それにこのイベントの主催や協賛にﾕｷﾉﾀﾝがいるわけでもないし、
（居たら出ませんが）主催もﾕｷﾉﾀﾝと特別仲良しではないのでは？

つーか、ﾕｷﾉﾀﾝごときの為に
こんな貴重なイベント逃せないほど
子世代はせっぱ詰まってます‥。

642 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/19 06:15 ID:FV2u8yBg

ﾕｷﾉﾀﾝがどういう人間か知りたい人はここを。
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1030111435/

最近ようやく薪ﾀﾝという新たなｦﾁ対象が現れたけど、
それまでは専用スレの勢いだった。ｲﾀﾀ女王っぷりにﾎﾟｶｰﾝ続出で。

643 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/19 07:39 ID:b6NyfhHG

>635
ここ読んでないんじゃない？
針ジャンルのヤツが必ずここ読んでいるとは限らないだろう（藁）
あのホール、飛翔系イベントで使われてた場所としか知らないんだけど
そんなに悪い場所なの？

644 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/19 07:50 ID:h2+K+Q3K

雪ポンさんって結構有名な方だよね

645 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/19 07:51 ID:v71T9uNx

>642
せっかくﾕｷﾉﾀﾝも大人しくなったんだから
針銅鑼者としては放っておいてホスィ��ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

ここのｽﾚ見てると
針銅鑼＝厨が定説みたいで悲しくなるよ。

646 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/19 10:28 ID:bDOWn4rD

>ﾕｷﾉﾀﾝごときの為に
>こんな貴重なイベント逃せないほど
>子世代はせっぱ詰まってます

（藁
　　　　いつつ禿同･･

647 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/19 11:06 ID:Df0QKphI

>643
いやあ、普通の人ならともかく主催だったら見てるよフツー。
つーか、１１月の主催は確実に見てると思う。
前にサイトのことでちょっと不満が出た時、次の日くらいには
改善されてたことがあったし。偶然とは思えないけど？
それに、会場とかは叩かれても結構どうにもなんないことだし、仕方ないけどね
でもあの狭い、もとい広くない会場でオールジャンルやるってきつくないかねえ

648 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/19 11:25 ID:Fa0VJn8l

＞647
「フツーは見てる」なんて凝り固まって思っているところが厨でつか？
まあ漏れも11月主催は見てるんじゃねえかと思うが。
狭いのは辛いよな。
それよりオールキャラにしたことで親世代がまた少ないかと思うと鬱。

649 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/19 16:49 ID:t4m9HDEw

そんなに悲観するほどオールキャラの時の親世代って少ないの？
端で見てると子世代の方が色々大変だなあと思う事が多いような。
当方両方やってるからあんまり実感できなくてｽﾏｿ

650 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/19 19:28 ID:HLcFnHO7

11月主催の会場はまだ、ｲﾊﾟｰﾝ的にはｵﾝﾘｰ会場としては広まって
ないだけだ罠。下ろし省みたく今後は広がるんでないのかね？
（漏れが知ってるだけで、今後結構いろんなｼﾞｬﾝﾙのｵﾝﾘｰが開かれる模様）
綺麗だったし場所的には悪くないから広まったらいいとは思うが。
あそこって他の階にもﾎｰﾙあるみたいなんで、拡大したら
他の階も借りるんでないのかね？と言ってみるテスト。
ｵｰﾙｷｬﾗ…盛り上がるといいねぇ。親世代ばかりや問題あるｵﾝﾘｰばかりだと
ｻｸｰﾙ者の士気は下がるし、ｲﾊﾟｰﾝは離れるしいいことなし。

651 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/19 21:10 ID:HLcFnHO7

連続スマソ！
１１月主催の方へ。
サイトが出来てたので見たんでつが…ﾄｯﾋﾟからしておかしいでつよ！
あと、リンクが飛べないのは意図的にでつか？
いくつかのサイトだけ飛べないのは変なカンジー。

652 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/19 22:33 ID:6bX1+Ffp

オンリー主催とか協賛やると私怨厨がつきやすいのかね>11月主催日記
注目される分仕方がない事なのかとも思うが。

653 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/19 23:09 ID:zl2NKx5i

ｱﾆﾒとかのｵﾝﾘはｺﾋﾟ本のみのｻｰｸﾙ多そうだけど､針はどうなのでつか?ｵﾝﾘはまだ未体験でして･･｡あ～､早く本を作って参加したいでつ｡でもｺﾋﾟ本だけで参加っつｰのはちょっと･･｡

654 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/19 23:18 ID:IjXTPBc+

>653
コピ本でも何でも、面白ければ買いますよ。

655 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/19 23:25 ID:g8tWyh1e

>653
区切れ｡ウザイ。
下手に２ちゃん用語使っている場合じゃなく
ネットの常識身につけろ。

656 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/19 23:59 ID:bPvjguJ9

まあたぶん、あれだ、携帯からの書き込みかと

657 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/20 14:24 ID:/ewd0+rn

７作目までは契約しているけど
４巻が映画化する話を初めて聞いた＜ﾚｲﾉﾍﾞ板
本当かなあ･･･三部作ではないのかい？

もし本当ならｼﾞｬﾝﾙとしても粋が長くなって嬉しいけど

658 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/20 14:54 ID:b9g7FDOK

おまいら～、11月主催の例の会場はなー
ﾋﾟｵの倍以上すんだぞ！文句たれんなYO！
べつに擁護じゃないよ。今値段調べてﾋﾞﾋﾞっただけ・・・
ヒマ人ですんまそ。

659 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/20 18:54 ID:+ZS09MLx

>658
そんな高いの！？
…それはご苦労なことだね…でもあの狭さでその値段？
でもそんなお金出せるんだったら、もっと広い会場かりれると思うんだけど…
あ、別に文句つけたいわけじゃないんだけどね。
そんな高い金払ってまで使うメリットあんのか、あの会場…とちょっと疑問。

660 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/20 19:07 ID:SeMXZ8uH

都参謀とか安くて広い会場は大概馴染み客か男性向けに
取られている罠。贅沢言うな。

661 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/20 19:53 ID:v+ewHQbi

>658
そんだけ高いなら無理にチラシをカラーにする必要はないと思われ。
赤字出してまでいいイベントって言われたいのかと小一時間（略）

662 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/20 20:16 ID:lk+LJhky

>661

擁護じゃないがそんでチラシをモノクロにしたら文句いうんだろ？
そんなにｵﾝﾘｰｲﾍﾞﾝﾄ主催者達を潰したいのかと小一時間

663 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/20 20:24 ID:IRSeQ+OF

150ｽﾍﾟ全部埋まったら（会場費は）赤にはならんだろ。
それにｶﾗｰﾁﾗｼなんて最近安いんだからさー。
それこそちゃんと広告やろうと思ってるんだったら初期にいっぱい
刷ればいいし、そこそこｲﾊﾟｰﾝがくれば大丈夫だ罠。
>661ﾀﾝが言ってたのは9月の親世代主催でしょ。
>658　ｶﾞｲｼｭﾂだがﾋﾟｵは区民じゃない人と使用目的によっては高くなるYO!

11月主催には他主催よりは文句（ｗはないんだけど、ひとつだけ
モニョったのは情報の垂れ流し…。
ｵﾝﾘｰのｻｲﾄにｳpする前に、○×△のｻｸｰﾙがいくつとか友達や協賛とかに
言わないで欲すぃ。周りまわってきたからさ～。
これは大した情報じゃないけど、その調子で個人情報までポロッと
例えば酒の席とかで出てしまいそうで怖いんだYO!
自意識過剰とか思われるかもしれないけど、怖い目にも嫌な目にも
あったことがあるので本当に気をつけてくれ。
また次にこのような事があったら、心置きなく叩くから。

664 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/20 20:34 ID:cCsq/zNt

>663
協賛にいわんでどうするよ（藁
漏れもその話、近くで聞いたよ。
ただ、言ってたのは11月主催でなく
11月の友達なんだろう某イベント主催者だったので
漏れはそっち主催のイベントの方が怖い。
口軽そうだよね。
11月、人見て話しとけ。いやむしろ友達かえとけ（藁

665 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/20 20:45 ID:nIDe2EO5

>>663-664を見て、個人に情報を握られるオンリーは怖いと思った。
針銅鑼オンリーなんて、何がどこにどう伝わるやら((((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
>>641、>>646は出るつもりなんだね…。>>614に禿同。自分は不参加だ。

666 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/20 20:54 ID:IRSeQ+OF

>664　？？　何故に＊協賛＊に言うの？
協賛って関係ないYO!　＊共催＊ならまだしも。ほらよ↓
協賛：計画に賛成して協力する事（某国語辞典より）
この場合の協力がチラシ絵作成だったり，チラシ配布だったりその程度でしょ。

例え協賛や友達でも個人情報を漏らしていい訳ではない。
個人情報って主催が一番気をつけて扱わなければならない所だからね。
ﾊﾟﾝﾌ作成の時に他人の手が入るなら余計に気をつけるのが普通。
ちなみに漏れは、この主催まわりに友達はいないYO!
誰に言ってたんだが知らないけど、周りまわってきたんだ罠。（1回目の時）
だから怖いんだって。
今回協賛が1月の主催入ってる時点で、参加迷ってるよ…。藁。

667 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/20 21:10 ID:lk+LJhky

９月のもうひとつの協賛はどうなんだ？きいたことない所だけど。
１月のｵﾝﾘｰは行かなかったんだけどそんなに酷いの？＜ｶｶｵﾏﾇ
スレ読む限りでは舞い上がった厨ということは解るが（藁
９月参加しようかと思っているので気になるyo!
おしえてちゃんでスマソ。

668 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/20 21:14 ID:u0rJgvjq

なんかココ見てるとホントにどのイベントも全部出る気なくす…。
っていうか、主催もそうだが、ココでぐちぐち言ってるやつらと
同じジャンルかと思うと、ちょっとイヤになってきた。
若いコたちの少々軽いノリもイヤだけど、同人のアレコレを知り尽くした
風のババアの陰口もイヤだ。そのくらいはまあいいじゃんってことまで
うるさすぎるよ。
少々バカでも、何年かたてばあっという間にいろいろ悟るよ。
自分が痛い目みればなおさらね。私もそうやって育ってきたつもり。
だから、最初は多少のイタさは目をつぶって、育ててあげようよ。
（それでも成長できなきゃどうかと思うけどさ…）

ジャンル盛り上げたかったら、オンリーどうのじゃなくって
シティでもなんでも、とにかく、いい本つくって格の違いを見せつけたら
いいじゃん。おもしろい本があれば有る程、読み専さんもどんどんはまるし
読者さんは増えるし、いいこといっぱいあるよ。
私は、とにかくおもしろい本が手に入れば、イベントの不手際なんか
どうでもよくなっちゃうタイプなんだ。多くの一般さんはそうだと思うけど。
ただ、内容の善し悪しもわからん厨読み手が多いジャンルは
もう救いようがない気もするけどね…。そうでないことを祈るよ

669 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/20 21:46 ID:Kwux0Ngg

>668
半ﾄﾞｳｲ
でもﾁｮﾄ高圧的だYO
何だ格の違いって（ｗ
自分でそれ思ってたらそれこそ厨(ry

ここで叩いてるﾔｼらはかつて一度も厨でなかったと
言い切る自信があるのか？人付き合いとかも、何も失敗しないで？

漏れは厨だったよ･･そんな時代を経てﾏﾀｰﾘ落ち着いた
生温かくでいいから見守っていこうよ（ｗ

670 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/20 22:06 ID:+ZS09MLx

>660
ゼータクゆーなって…
貴方、もしかして１１月の主催ﾀﾝでつか？ﾌﾟ。

７月のｵｰﾙｷｬﾗは都参謀だったね、確か。台東館。
なじみ客なのかな。
ﾋﾟｵなら安くて広いから、誰かあそこでｵｰﾙｷｬﾗでもやってくんないかな。
ﾌｸｼﾞﾝ主催のｵﾝﾘｰ第２弾はないのだろーか…

671 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/20 22:28 ID:lk+LJhky

本日３回目のかきこみｽﾏｿ。でも言わせてくれ。
安くて広いとはどこを見ていってるんでつか！？＜ﾋﾟｦ
あれは主催の意向で通常料金でも借りられるが５割増にもなるんだ罠
ﾋﾟｦのサイトみておったまげたyo!
どのみち下の大展示場は安くはないと思うけどな…

漏れもﾌｸｼﾞﾝにｵﾝﾘｰ２回目やってﾎｽｨけどもう二度とやらないと言ってなかったっけ。

672 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/20 22:35 ID:UniYN1Kx

>668
半ﾄﾞｳｲだが669と同じ理由で１点減点(w

厨読み専厨書き手ばかりかどうかは知らないけど
針壁は読みにくいねえ…
でも最近は島や誕生席で読める所もちらほら見かけるな。
このジャンルにもっともっと描ける人に入って来てﾎｽｲ…
このｽﾚの存在などあまり気にしない方々どうかｶﾓﾝ…

だがこんな事書くと
「危険なｼﾞｬﾝﾙ針のお約束を守れん初心者は来るな」
ってなるのかな？…自ｼﾞｬﾝﾙながら難しいｼﾞｬﾝﾙだね( ﾉД｀;)

673 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/20 22:36 ID:2Uy54viK

即売会で借りると割り増しだよーーー。
小展示室だとまあ普通位。
>671
ここに来ているヤシは事情通ばかりいる訳じゃないんだから。
イベント主催したことあるのなんて少ないんだから
>670みたいに煽り厨を装ったリア厨紛いの言っていることに
目くじら立てなさんなって。

674 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/20 23:20 ID:2OoQheaK

え？針読める本多いと思うけど？
壁サークルは読んでないからどうかわからないけど
島中に宝な本埋もれてますよ～。ガンガッテ探してみて。
２Chじゃなかったら「ここのサークルの本を読め！」って
言いたいぐらい好きなサークル沢山あるよ。春コミも楽しみです。

675 ：668：03/01/20 23:49 ID:arpGncJ7

高圧的と感じましたか？すんません。ついガーッと打ってしまいました。
格の違いうんぬんは、自分のことじゃなくて、ココでうだうだ言ってる
お姉様方へのお願いのつもりでした。
そのエネルギーを本に注いでほすぃのです。

確かに、島中にはそれなりに読めてステキなサークルさん結構ありますが、
ココが最高！どこまでもついていきたい！っていう本には今のところ
出会えてないので、皆さんもっとがんがってください

676 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/21 00:02 ID:eXqJeibJ

島中ｻｸｰﾙさんでいくつか、回を重ねるごとに良くなって、今ではかなり良いかんじ
のとこもあるにはあるんだけど。
ただ、地方の人が多いらしく、年に2度来てくれれば良い方ってのがなあ。

ところで、ここ一年半みてきて思うのだが、それなりに良いトコってのは
本の値段も良心的なトコが多いな、と。
気のせいか、高い本に限って外れる事が多い。
いや、安い本は外れても●●円だし…で脳内ｽﾙｰしてるのか。

677 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/21 00:04 ID:VLYf4cyb

>>668=>>675
あなたの書き方は、ちょっと角が立つみたいだ。
上の書き込みも後半部分がね…。（ﾆｶﾞﾜﾗ
悪気が無さそうなのでスルーしようかと思ったけど、
今後のことを考えてあえて指摘してみる。
純粋に作家連中を励ましたいなら、>674みたいに
書いた方がいいと思うよ。

678 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/21 00:06 ID:Vi8LuDSN

>668
（゜д゜）ﾎﾟｶｰﾝ･･
痛い目見ても･･直ってな･･あ、いや･･

679 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/21 00:15 ID:wnbOturD

変なの釣れた━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!!
あまりに見当違いなレスでﾎﾟｶｰﾝ(ﾟдﾟ)
ここは２ちゃんですってばよ。何を求めて来てるんだか…
668=675ﾀﾝはどこの主催者の方でつかとお約束言ってみるテスト。

読み専だったら尚のことｻｸｰﾙ事情なんてわからんだろうよ。
個人情報握られることの怖さなんてわからないのね。
ﾊﾟﾝﾌ買って本買うだけならさ、ﾘｽｸ負わない罠。ここに明確に露見した。
金出して買った本がﾊｽﾞﾚだったとか、そういうこと以外はね。
針オンリ主催は、他ｼﾞｬﾝﾙとかでもあまりにｲﾍﾞﾝﾄやった事ない人が
多すぎるんだよね。明らかに経験値が足りないから文句はでるんであって。
今現在厨でも、育つのを待て？
待ってたら、育った頃には別ｼﾞｬﾝﾙに逝ってるYO!藁。
第一２０歳以上にもなって、初心者のような指摘をされるのはDOなのさ。
それに厨は育っても厨だ…。鬱。
ここは垂れ流される場所なんだよ。そんでもって必要な情報を
判断するのは第三者＝藻前だって。ここを鵜呑みにしてるようなﾔｼはいない。
そういう判断が出来ないﾔｼは巣におかえり･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

680 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/21 01:00 ID:NyEr5nEm

確かに、高い本程…アレだよね。
カプ違いだけど、好きなサークルさんがいたのに、
冬にこれで●００円…マジかよ…っつーコピ本出してて、
信じていただけに、中も見ずにうっかり買ってしまった。
永遠にお別れすることを決意したよ…。
よいサークルさんと思っていても、ちょっと道を誤ると厨と表裏一体という罠。
イヤだよ儲け主義…。特に針では命とりになりかねないし

681 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/21 02:24 ID:TDyIzmoK

>679
かえって679にﾎﾟｶｰﾝ(ﾟдﾟ)…
たんに668ﾀﾝ発言は本気レス意図ではなく
最近のここの展開にちょっと高圧的に愚痴っただけのような…。
厨なｻｸﾙや主催がいるのは事実にしても
ここっていつも同ｼﾞｬﾝﾙの顰蹙話や罵り合いばかりでなんか荒む…
２でこんな事言う私も厨かな…大人しく巣に帰ります…･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

682 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/21 02:41 ID:eoYAI9hI

>676
確かに安くてｳﾏｰなとこもある。

私が通う小説書きｻｸｰﾙさんは巧いのは巧いんだが、P数の割りに安過ぎて逆に怖い。
60Pが200円のオフ本とか……表紙1色だし小説のみだからコストは少ないけれど。
冬に聞いてみたら、オリジ以外は利益出したくないからと採算ゼロでやってるという。
しかし、500円になっても良いから装丁をもうちょっと凝って、他の人の目にも止まれば良いなと思うくらい本気で巧いのに。
なんか、自分も書き手だが、考え方が違うなあ、と。
本当に埋もれてるだけに勿体無い。

683 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/21 02:51 ID:S62CO50n

いつだったか近くのｻｸﾙさんが
どんなにか自分が本を安くそして丁寧に描いているのかについて
大声で熱弁をふるっていた…当方高め設定組。
でも事情と考え方があるの…許して(ﾉД`)

684 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/21 03:19 ID:LkrecCrJ

どのくらいで高いうちに入るんだろう？
うちは高いんだろうか…ｷﾆﾅﾙ
非常識な値段は付けないようにしてるつもりだけど
あまりよその本買わないのでわからないなあ。
前ジャンルと同じにしてるけど針ってどういう傾向…？

683のように事情や考え方があるというのもわかる。
自分の場合、お金を出して買う事で、買ってくれた人が
それだけの価値のものだと思って
大事にしてくれるといいなあという思いも込めてみたり。
当然、その値段で売れなかったら自信喪失の覚悟いるし
それだけの努力もするようになるし、向上心も出るかな。
この辺はﾁｮﾄスレ違い気味ｽﾏｿ

685 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/21 03:45 ID:No/0AVR5

うちは本の厚さとサイズ、装丁で計算して値段つけてるから
赤出るのも黒でるのもその時次第かな…大体ページ数×１０円＋α前後
（そういう人は結構多いとは思うが）
どこの印刷屋使うかでも結構変わってくるし…部数もね。

前ジャンルは１冊につき50～100部発行だったから全部売っても結構赤だたし。
（本気で作品名言っても誰もわからんような超ﾏｲﾅｰｼﾞｬﾝﾙなので、この位の数でもジャンル内では中堅位）
針来てからは数倍の部数発行してる分、黒出てるけどだからといって安くする気もなかったり（ｺﾞﾒｿ）
前ｼﾞｬﾝﾙで赤出しまくってるから辛いのよ…

686 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/21 03:52 ID:1XrCWrkf

B5 頁数×10
A5 頁数×0.7

フルカラーならそれに各100円増し。
…ってのが相場だとどこかのスレで見た。

687 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/21 04:02 ID:BR1bj2OZ

うちはページ数で値段決めてるYO。
例えば24Pでも28Pでも同じ値段。
28Pからしたら相場かもしれないけど
24Pのほうで見たらﾁｮﾄ高いかも。
自分としてはわかりやすくて気に入ってるんだけど・・・
値段つけるのって難しいね。

688 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/21 04:08 ID:PunS1vVn

へえ、同人誌の価格ってそんな風に決めるんですね。
オフについて全く何の知識もない自分は、なんとなく
（印刷代+材料費（原稿用紙等）×２）÷部数ぐらいなのかな、って考えてた。
すみません。根拠はないです（ｗ
ただ同人誌ってかなりぼったくってるイメージがあったもので・・・。
だから本が完売しても赤が出る（事もある）ってのには、正直驚きました。

689 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/21 04:42 ID:Fv/NHw8g

個人的には、時間割いて苦労して作った本だから
あんまりにも安売りっていうのは出来ないなあ。
高すぎないようにはするけど
「頑張ったのでこの値段でお願いします！」ってかんじ。

690 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/21 05:26 ID:9Zm5n122

>681ﾀｿの意見に禿同。
なんだが、ここは２ちゃんだって主張するﾔｼの意見は大概厨臭いな。
２ちゃんでだって、ﾏﾀｰﾘしたりﾏｼﾞﾚｽしたっていいだろ。
つまんない文句をつけて、ｱﾀｼ大人！ｶｺｲｲ！って思うのは勝手だが、
場が荒れるから程々にしてくれ。

そして今は激しくスレ違い気味の話題が・・・。
でも針での同人誌の相場って意味ではいいかもね。
私は前ジャンル（歴史）より少し安く設定してる。
買い手に子供が多そうだから。

691 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/21 06:31 ID:ViLXUKwW

>681
>690
禿同。
「2chだから何書いてもｵｹ!書き込み本気にする香具師は厨！」
で、叩きとあら探しばっかりのｽﾚになって行くのは
ｼﾞｬﾝﾙ者としては読んでて悲しい。
もっとﾏﾀﾘと萌え話がしたいんだけどな。

うちは本の価格設定は、自分へのごほうび（打ち上げ代）位の
利益が出るようにはしていまつ。
そして次の本への活力に還元。
邪道？

>690
うちは針に来たら買い手の年齢層が上がったYO(藁
前ｼﾞｬﾝﾙが厨ｼﾞｬﾝﾙというわけでもないんだけど、
針はメイン層が20代～30代前半な感じ。
当方子世代だけど、親世代はちがうのかな？

692 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/21 06:50 ID:kHH2LX45

>691
うち親世代だけど、やっぱり20代～30代な感じ。

自分は壁って買わないから島ばっかり見ているけど
子世代も親世代もそれぞれ好きなサークルさんいるよ。
好みもあるだろうけど、「お話」をきちんと描いてくれるところも結構あるぞ。
巧い人でも案外部数刷らないとこだと、お誕生日にも行かない罠

693 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/21 07:04 ID:gYHCiy4k

自分は刷って50＋余部20冊ついてくるくらいだ。
結構みんな数刷ってるものなんだと、ここ来てﾋﾞｸｰﾘ。
親と同居なもので3ヶ月でハケるくらいのしか刷れない。
下手すると邪魔だと箱ごと捨てられかねないからｗ
今年度は運良く夏冬祭りに出れたので在庫一掃になったけど、
いかんせん地方者だから年齢層低過ぎて、小説本は手にとっても貰えない罠
祭り時の買い手はだいたい成人した方が殆どだから、針は結構年齢層高いと思う。

こんなウチでもお誕生席だ！と浮かれた夏は、隣ｻｸｰﾙの客に埋もれてました。
世の中うまいこと回ってます

694 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/21 08:54 ID:qe2HYZ50

前のジャンル（古くからある超マイナージャンル）では、ジャンル内の相場みたいな
ものがあって、だいたいこのページ数だといくら…って感じになんとなくなってた。
だから、だいたいどこのサークルでも同じP数の本は同じような値段になってた。
あまり、相場とかけ離れた値段になってるとジャンル者からなんとなくいやな目で
見られてた。（安すぎても高すぎても）
で、その基準ってのがそのジャンル内の最大手の本の値段に準じてたから、ピコは
部数多めに刷らないと常に赤。
でも、部数刷っても売れないからやっぱり赤…(ﾉД`)
今考えると、なんでそんな風になってたのか謎。
けど、何千部も刷る大手が出す豪華本の値段（多く刷ってるのにそれなりに高め）と
ピコが赤字でやってるペラ本の値段がほぼ同じだったら、確かに買い手は豪華な方に
目がいくからしかたないよなぁ（内容はまた別として）
今考えたらヘンなことやってたジャンルだった。

今は、元が取れればそれでいいから楽でいいよ。

695 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/21 10:38 ID:kGm0KQAt

私は針で800部刷ってるけど島中。
発行後半年たってもまだ沢山本在庫余ってる。（乾笑）
でもいいの、長くジャンルやるつもりだから、長く在庫抱えるモン。

696 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/21 12:50 ID:fZBRfsOg

>世の中うまいこと回ってます
ﾜﾗﾀ(ｽﾏｿ)

697 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/21 12:59 ID:fkbWjFtX

2ｼﾞｬﾝﾙかけもちだから向こうにあわせてて高め。
印刷屋も高い所だし。
でも値段ってなんでもいいんじゃないかな。理由色々だし。
印刷屋の値段、在庫管理に自宅以外を使う場合、委託をしてる場合
地方直参を繰り返す場合、再版を繰り返す場合とかさ、
最終的に経費がどれくらいかかるかはｻｸﾙによってかなり違うしね。

自分は高いのでｺﾞﾒｿやだったら買わなくていいからねと思っているが
友達が「そろそろ赤字が辛いので針同人やめようと思う」と聞いて鬱…(ﾉД`)
友人はあまり儲けを出したくないと言って安め設定組。
安くしたい人の方が正しいだろうし心情もわかるが…
頼む止めないでくれ！(ﾉД`) ﾌｧﾝﾅﾝﾃﾞﾂ…

698 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/21 15:21 ID:Si0wMCQ8

話ﾑｼ返して悪いが、
ﾋﾟｵは会場費の他に机1本ｲｽ1個にも金をとるぞ。
数年前にそこで他ｼﾞｬﾝﾙでｵﾝﾘｰ開こうとしたんだが
費用を合計すると高すぎたんでやめたんだ罠

699 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/21 16:25 ID:lTon/bP3

>698
ﾋﾟｵって大きいほうと小さいほう両方でイベントやると
机たりなくなるんだよね（藁
そんな運まかせのイベントしてたまるかｺﾞﾙｧ！ってかんじでつ

700 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/21 19:03 ID:cyh8aEPW

>697
頑張って引き止めましょう

針は大手とピコの差があまりなさそう
シャッターでもコミケ１日で捌ける数は500位じゃないかな
これからのジャンルだと思って応援してます
巻を追うごとにハマって来てるので皆様頑張って良い本作って下さい
春コミ期待してます

701 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/21 19:37 ID:Kx2+ptl4

>700
私も巻を追うごとにハマッて来ています。
映画2作目ではかなりハマリ度UPしました。

今日発売の、ある映画雑誌を資料用として買いましたが
付録にビックリ！ポスターが4枚も・・。銅羅、飾りたい・・。

針の記事が載ってる雑誌のバックナンバーを、揃えようか悩み中。
使えるのってやっぱり巣区鈴とかかな～？（変なあて字ですみません）

702 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/21 19:38 ID:A9f3OBKq

>700
>針は大手とピコの差があまりなさそう
いや、それなりにあるんじゃない？

漏れが聞いた針大手は初版3000で再版繰り返してるみたいだし。
一体どのカプでそれだけ捌けるのか知りたい
晩年島中半年500捌けのピコより･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･ﾏｲﾅｰｶﾌﾟﾀﾞｼﾅ

703 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/21 21:11 ID:h/uMtQeQ

…私は去年一年トータルで２冊捌けたピコですが何か。(TДT)

704 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/21 21:21 ID:Vi8LuDSN

>702
当方海鮮だけど･･やっぱり尻流や針論かな？尻針・Ｊ脛も意外といける？
大手がやってるｶﾌﾟを見るとその辺かな
何か針大手というより元々大手だったという印象が強いような気はするけど。
絵だけで中身のない印象もあるがﾅーﾌﾟｯﾊｰ(ﾟдﾟ)y-～

705 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/21 21:26 ID:p/WXyL+a

どうみても針大手はリア厨うけする絵のペラ本（＝内容なくても安い本）か
あとは最近はＪ脛じゃないのかい。
おかげで壁に用がなくて島中のお宝発掘してるけどね（・∀・）

706 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/21 21:49 ID:uIHfMoJn

>702
自分が聞いた所と一緒かな。昔からの固定ファンがついている大手サークルは
ジャンル、カプ問わず多少の浮き沈みはあっても売れるモノ。
男性向け大手なんかだと特に。なのでその辺はあくまでも別世界と考えるのが
吉。

707 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/22 02:14 ID:rOFmpAN8

しかし針パロで堂々と黒を出してると言える時代になったとは…
本当に良かったね。去年の著作権騒ぎが嘘のようだ。
今思うと、あれってなんだったんだろう。

708 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/22 03:28 ID:ynvrI4sD

＞707
出る杭は打たれる現象。

どのジャンルでも、パロは著作権等を意識せずにはやれないはずだけど、
針は国内の他ジャンルに比べて、目に見えてリスキーな点が多かったので、
同人として人気出てきたのがムカつく輩が叩きにかかった。
のではないかと。

709 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/22 03:56 ID:FzNwVqPE

黒が出ても増長さえしてくれなければ
ｻｸｰﾙさんのやる気に繋がるしいいんじゃないのかな。
お金が回らないと景気もよくならないYO（ｗ
結局高くしすぎたら色々本人に返って来ると思うし。

でも自分は良い本ほど買った時の値段を覚えていないな･･
今、MYお宝本がいくらだったか考えて出て来なかった。
迷った本はよく覚えてるけど（ｗ
ｼﾞｬﾝﾙはまりたての頃も絨毯爆撃で覚えてないね(*´Д｀)

710 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/22 04:02 ID:UgZftqzu

＞702
針で3000を刷れるのなんて、指針伝くらいじゃないの。あと、焦げ丼ぼとか。
でも、あれらは針サークルというより、別格だからなー。どこのジャンル行っても大手だし。
ジャンルでファンがついているというより、作家にファンがついているという感じ。
706の言うように、別世界と考えるのが吉。

個人的意見としては、どっかからきた大手が大手になるんじゃなくて、
針で大手になったっていう作家さんが出てきてほしい。
（ジャンル内大手じゃなくて、他ジャンルの人に名前言っても分かるぐらいの）
やっぱり良くも悪くも、大手がジャンルを引っ張る、ジャンルを活発にする、って面があるからさ。
流れてきた大手って、すぐに又どこか行っちゃうような気がするんだもん。

いや、静かにまったりジャンルをやりたいって主義の人にはゴメソ。
面白い本を沢山読みたいってだけなのよ。

711 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/22 06:30 ID:EP3Sn8zT

たしかに前ジャンルで大手がいなくなって
一気に斜陽になってしまった現象を見ていると、
まったりやりたい、とは言えない。
「まったり」ではなくむしろ凍えて動けないくらいに
世界が激変したよ‥‥。ｲｯﾊﾟﾝｶﾞｲﾅｲ‥‥。

712 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/22 11:46 ID:uqPD8G9u

もう居るよ＜針から出てきた大手
調べてみたら同人出戻りも多かった。
針を知って同人また始めましたって人たちだね。

こんな面白い現象は余り無いので、自分的には
このまま今の壁が抜けてﾏﾀｰﾘしてくれちゃっても良いなあ

713 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/22 14:14 ID:oDrQ1TON

>711
(;´Д｀;)

714 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/22 15:13 ID:rZ+qgwot

>712
その大手ってどのへんだろ…
今の壁ではない大手って事？
今は島にいていずれ壁に行きそうな所って事ﾃﾞﾂｶ？

よくわからないけど
確かに今の針壁連中とどこか新しい所と総入れ替えしてほしい…
自ｼﾞｬﾝﾙの壁１個たりとも買えんてのも人に勧め難いし。
とういのも今度新しく針を買い始めてみたいと言う友達に
お勧めでどんな壁がいる？と聞かれいつも返事に困るのだ…
島ならお勧めいるんだがな。
まわりには入門に壁買いをする人が案外居る。
違う友達がﾃﾝｼﾔやﾎｯﾍﾟを買って「…」となっていた…辛い(;´Д｀;)

715 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/22 15:50 ID:i0nzdogi

私は去年参入した親世代ｽｷｰですが、ハマりたての頃に
友達に勧められたのが荷ッ課歩ッ課でした…(;´Д｀;)
正直どこのﾘｱ厨サークルかと。
今はお気に入りサークルも幾つか出来たので満足ですが、
壁に違う顔ぶれが欲しい気持ちもよく分かります。

716 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/22 16:02 ID:Hxw+H9ly

確かに日課P化や古林Pﾛ（サークル名知らん）が大手と認識されるような
今の壁状態は終わってるよなあ。まあ厨層の認識だろうけど。
自分、飛翔の子に「針の大手って痛いの多いね」って言われたよ（ｗ
よりによって貴方のチラシ片手に見ながら。
まああそこらは友達ぐるみ+合体し合いで壁ｹﾞｯﾄしてた訳だから論外ぽいが
島の中でも特に良いの描いてペラ本じゃないの出す人がいるか、というと
あんまり知らないんだよなあ、自分…。己も精進しなきゃなぁ

717 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/22 16:20 ID:KKwcSDzR

今まで見てて思うのだけど
本人に大手(壁)になろうという気がなければ
どんなに上手くても壁にならないのが普通(例外もあるけど）
この針嵐の中で壁に逝って注目されるのが嫌だと思う人が多いのでは？
それを気にしない厨があの辺って事で。

自分も真のお宝は島中の方に埋もれてると思う（ｗ
探せばいろいろ面白い本あって楽しいよと、お友達に是非。>714

718 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/22 18:13 ID:xXPsh35z

>714
漏れが少し前からﾁｪｷしてる島中ｻｸｰﾙが冬前から
ずっと壁配置だから多少の人事移動は始まっていると思われ。

擁護じゃないけどそのｻｸｰﾙは混雑が原因の移動ﾎﾟｲ。
漏れ院手しか逝ってないからわからないけど
院手では列は切られて隔離だたし、冬古見では30分待ちと聞いた。
こんなの島にいたらたまったもんじゃないYO!(ﾟДﾟ；)

厚い漫画本出すｻｸｰﾙだから今の針同人誌を見てれば
需要と供給が合わないのもよくわかる。
こういうｻｸｰﾙとペラ本壁が入れ替わったら針同人も
もっと活気付くと思うんだけどﾅｰ

>716
古林Pﾛ、院手では島落ちﾀﾞﾀｰﾖ

719 ：714：03/01/22 18:37 ID:dy4OHQ+A

島も薦めてるんですけどね。
入門者にはなかなか敷居が高いようで。
自分も島ばかり買ってるうえ最近は開拓してなかったから
今度人事異動が始まってるという718さんを信じて
久しぶりに針壁と誕生の知らんｻｸﾙを全買いしてみようかな。
…思ったら楽しくなってきた…新しい子供ｻｸﾙ発掘目指してｶﾞﾝｶﾞﾙ!

720 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/22 21:01 ID:FetdMm/N

古林Pﾛ、刷っている数は漏れと同じ。
あれだね、堂々と刷った冊数さらした箱使うのは
「こんなに刷ってるｱﾀｼって大手（禿藁）！」
と思わせたいからでつかね。（・∀・）

721 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/22 21:07 ID:OhC16bRn

古林Pﾛって前はどこのジャンルにいたの？

722 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/22 21:34 ID:zOmg5LGo

>720
それは刷った冊数ではなくて搬入冊数なのでは？
だとしたら貴女はとんだピコピコでつね！（禿藁）

煽りは置いといて
前どこかのスレで似たような事が話題になっていたＹＯ。
>720みたいな香具師が「大手のくせにこれだけしか・・・（ﾌﾟ」と
2chで流すのがｳｻﾞｰだから
「印刷所が搬入する際に、箱に冊数を書くのやめて欲しい」つーの。
書かれた数の大半が搬入数だったりするから余計に誤解されるんだそうな。
でも子三毛の搬入の規則？で印刷所側は書かないといけないらしい。
ここではスレ違いな話題でｽﾏｿ。

そう言えば、うちの箱にも総発行部数は書いてないな。
総搬入数とその箱の中身の数だけだったＹＯ。
印刷所によって違うのかもしれないから一概には言えないけど。

723 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/22 21:55 ID:hYsskMjx

古林Pﾛって？？マカーだから文字化け？？

724 ：sage：03/01/22 22:06 ID:qZfrYlIC

ﾎﾟﾀが流行り始めた一昨年辺り、取りあえず壁ｻｰｸﾙの本を数種類買ってみた。
…なんで壁なんだろ！｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳﾜｰﾝ
それ以来島でしか買い漁ってません。
この前の冬ｺﾐは尻留本だけで2万位使ったけど、どれもﾖｶｯﾀﾖ！
私は、ペラ本より厚い本や小説本が好きなんでそれメインで買ってまつ。
厚くってシリアスな本増えてﾎｽｨ…。

725 ：724：03/01/22 22:08 ID:qZfrYlIC

ｼﾏｯﾀ！
あげてしまった…。
逝ってきまつ(゜ω゜)

726 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/23 00:10 ID:FhAxISUG

古林Pﾛってどの位刷ってるの？
漏れ、正直私怨も何もないのでこんなこと言うのは好きな人に悪いのでつが。

あそこの本のどこが面白いのか　わ　か　ら　な　い　ＹＯ！
…いや、マジでどこがどう評価されているのやら…

漏れ、あそこの周辺の本、何冊か持ってるんだけど
他は、まだまあそれなりに人気あるのも理解できると思ったんだが…
（リア厨、リア高の低年齢層は好きな絵柄だし、内容はない分読みやすいしね）
古林Pﾛだけはどうしても理解できん……絵も話も……あれが大手レベル？？
何でみんな並んでまであそこの本を買っているのかしら…

煽り・私怨と思われるのも嫌なのでこのへんでやめとくけど…真剣に謎だ…

727 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/23 00:29 ID:p2TOoSwd

あの一派では小林Pﾛと日課ポッカがキツイいな～。
特に古林Pﾛは合同誌じゃなかったら絶対買わない‥。
あと、よく見かけるｽｽﾞﾔって何？オリキャラ？

728 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/23 02:10 ID:IhQUmH00

古林Pﾛって今度の２月親世代の主催だよね？
頑張ってみたけど日課ポッカがわからない･･･
針は検索よけしてあるから探しにくいね（ｗ

729 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/23 02:18 ID:TT2h1eEp

>728
あそこら辺の壁ｻｰｸﾙはリンクを辿ってみるのが一番。
友達同士みたいだし。
古林Pﾛのとこからでも、リンクページから日課ポッカのとこへ行けるﾖ！

730 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/23 02:22 ID:aHmThNI+

古林Pﾛってｺﾘﾝﾎﾟって読むんかのう。
マジでわからん・・・。
・・・いや、別にいいんだけどさ・・・。

731 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/23 02:25 ID:TT2h1eEp

>730
「古」は「小」、「P」は「ぺ」。
それで読んでみ？

732 ：728：03/01/23 02:34 ID:IhQUmH00

>729
ありが㌧！
逝けたけど改装中で、どうｽｺﾞｲのかわからなかったYO･･･（ｗ

733 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/23 06:10 ID:2eLzxxAf

ﾃﾝﾂﾔのｵﾝﾘｰ申し込み110％だって‥。
でもまだｵﾝﾘｰサイトのBBSは工事中、
ﾃﾝﾂﾔ本人はこの時期に渡英と銘打った失踪‥‥
((((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

734 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/23 06:44 ID:SXZhzZav

日課ポッカはまあわかる…。好みじゃないけどそれなりのレベルだし
まとまってるし、子供の好きそうな絵柄だし。
古林Pﾛ、マジでわからなかったので731さんの指導の元にぐぐって見た。
ええええ～～～～～！！！！！！ごめん、ちょっとマジで、あの…。
ここ人気あるの？だって絵が…。かなり凄いへたｒ。身体曲がってますよ！？
冬に針始めたばかりで大手とかよく知らないので本気で驚きました。
もしかして凄く話しが面白いんでしょうか。
針のレベルがそんなだなんて信じたくない初心者の嘆きでした。

735 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/23 07:01 ID:FhAxISUG

>734
話はさらにﾍﾀﾚ…だよ…マジ…はっきり言って、何言いたいのかわからんつーか…
ギャグとか…ギャグじゃないんだよ…どう説明したらいいかわからんけど。
絵は話と比較すれば、まだマシ………

漏れも日課ﾎﾟｯｶはわかるな…好きじゃないけどね。
一見リア厨系に見せかけて、デッサンとかは狂ったりはしない。
好きな人は「ｶﾜｲｲ~」とか言ってもおかしくない絵だと思うし…

でもPﾛは…………デッサンすらなってない上にｷｬﾗみんな同じ方向向いてたりとか
セリフが右→左　左→右とか色々でかなりわかりづらい…
２ﾁｬﾝとはいえさすがにここで個人のレベルがどうのという話はしたくないのでつが…
でもあの人が大手っておかしいＹＯ…
普通だったら超ﾋﾟｺレベルだって…ＣＧ系は得意みたいだけどね。

736 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/23 09:58 ID:IjrmPPXf

＞735
私も初めて古林Pﾛ見てきた。
名前は知ってたけど、絵ははじめて見た。
マジですか？ここ大手なんでつか？うそだー！
ＣＧ系は得意って…それ以前の問題じゃん。このレベル。
せめてデッサンぐらいはちゃんとしてほしいなぁ。特に手がヘン。手が！
背景もないし、ぴかぴか塗りでごまかしてる感じ。もっと上手いトコいっぱいあるのに
なんでー？
顔が可愛い絵が描ければ大手になれるんなら、そこそこ上手い人は皆大手だyo！
うーん…なんか納得できない…。

あまりの衝撃に思わず熱くなってしまった。
頭冷やしにイッテキマツ…。

737 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/23 12:57 ID:Dm67y3Qk

壁に興味ないので古林Pﾛの名前、ここで初めて知りました。
絵も見てきたけど、なんか…凄く失礼だけど……ﾍﾀﾚﾄｼｶ……。
ＣＧでもごまかしきれてな…。
７３６さんに激しく同意。

738 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/23 13:19 ID:19hpEerk

みんながﾎﾟｶｰﾝとしている古林Pﾛのサイトに行ってみた。
取りあえず、日記を見た。

>明日はシティーですね。
>いったいなんこイベントいけばきがすむんだ、私は。
>うすい本たくさん買うどー！
>うすい本に対する情熱はさめることがないのでした。

(ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
…ヘタレてようが中身無かろうが、もうここで言及するのは可哀想かも。
本人がポリシー持ってやってるなら、他人が口出すことじゃないと。
自分はこういう本、買わないけどね。

739 ：734：03/01/23 13:35 ID:ZKlk0Hqn

皆様のコメント読んでほっとする私。
良かったあれがﾍﾀﾚと思うのは間違ってないよね…。（泣
736さんに同意。身体も変だし顔も特に魅力無いし塗りも全然。
むしろ今時ＣＧ塗りだったら絵そのものがﾍﾀﾚでももっと誤魔化し出来るでしょうに
あのレベルって事はどうにもならないってことだと思うのですよ。
アナログと違ってＣＧ塗りは小手先が器用だったら誤魔化しきくはずなのになあ。
今朝は衝撃に気が遠くなりましたが、過去ログで島中の良い本のお話もあるし
気を取り直して針同人頑張りたいでつ。

＞738
古林Pﾛ擁護する訳じゃないですが、「うすい本＝同人誌」のことじゃないかと。
私も身内とよく同人誌を普通の商業出版物と比較した隠語で「うすい本」とか
呼ぶので、もしかしてそうかな、と。

740 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/23 13:58 ID:rG9nk3ko

>739 呼び方に同意｡

私も身内同士では同人誌を隠語的に『薄くて高い本』と呼んでいまつ｡
しかし針は全体的にそこまで高くないのが嬉しい… 前ジャンルは平均千円だたよ(;´Д｀)

741 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/23 14:20 ID:LnPwaUl9

おまいらー、古林Ｐロは２月親ｵﾝﾘの主催だぞー
このｽﾚたぶんみてるぞー
かわいそうだと思わんのかーと考えること小１時間

ｵﾓﾜﾅｲﾖﾈ、ｺﾞﾒｿ

742 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/23 14:39 ID:OAc4NYzO

>741
俺は落ちたからﾍｰｷ（ｗ
実際かなり口惜しかったし私怨くさい書き込みしたくなくて黙ってまちたが
上の人たちは本気で私怨も何もなく嘆いてるね･･･

743 ：735：03/01/23 15:25 ID:fb274yFC

ﾍﾟﾛがＣＧ系得意っていったのは塗りのことじゃなくて
何か、デザインとか？そういった意味でのスキルが高めの人
らしいと聞いたことあるのよ。
事実は知らないけどね…
塗りは…上手くないだろ、別に…
でもＣＧ絵はアナログ絵よりは大分マシに見えるかも…（サイトのとか）

744 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/23 16:01 ID:Q3tTYm1T

最近、針ジャンルに来た者でつ。
話題のPﾛのサイトさっき初めて見てきました。

…あれで大手っていうのは何かの冗談ですよね？
デッサンとか狂いまくってるし、ＣＧが得意…え？
塗りでもデザインでも得意なんて言えるレベルじゃないYO！

745 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/23 17:09 ID:yhn8ZBNy

て有価さ、古林叩きはもうお腹ｲﾊﾟｰｲと言ってみるテスト。
これくらいのへ（ry絵は島にゴロゴロ転がってるじゃん。
塗りだの何だの指摘もループしてるし、
スレ立ってる甘木ﾀｿみたいに、キモ絵で大手自慢してる厨なわけじゃなし。

>718ﾀｿ曰くもう島落ちしてるなら大手じゃないんだから
私怨でも純粋でも古林叩きはこれにて
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

746 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/23 17:51 ID:XvtR0Uv+

他人に迷惑かけたならともかく実害被ってないのに叩くのはさすがに気の毒だと思うんだが。
自分もヒトの絵をけなせるほど達者な絵描きじゃないから尚更見てて辛い。
親しい人が大手ってだけで傍にいる人まで大手レベルの画力を求められてもなぁ
つまり大手は大手としか付き合うなって事？
配置は本人が決める事じゃないから叩く理由にしちゃ哀れすぎるよ

747 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/23 18:25 ID:XHMODkCc

>746
禿同。大体叩いてる香具師等だって
大口叩けるほど上手いのかと小一時間。
素人の集まりな同人で他人を貶せるほど画力があるのは
（特に針島では）それこそ一握りだと思うのだが？

それでもPﾛよりはマシって言いたいんだろうけどサ。（又は海鮮だったり）
どちらにしてもこんなことで喜々として叩くのは醜いよ、おまいら。

748 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/23 18:27 ID:xFdJYSKl

今〉746が良いこと言った。正直叩きｵﾅｶｲﾊﾟｰｲ

749 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/23 20:37 ID:5rbAAgiv

次どうぞ

→

750 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/23 21:09 ID:+Vi1Mpon

次って程のﾈﾀはないけど(w

ところで当方子世代なのでｵﾝﾘは留守ぎみですが
次はみなさん３月の春コミ？
…ねえ当然みんな日曜だよね…？
まだ申し込んでない…日曜今からでも間に合うかな…(;´Д｀;)

751 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/23 21:16 ID:MQyeRSUv

がんばれ針ジャンル。

752 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/23 21:19 ID:N5IjgkRy

漏れ、春も５月も毎年ギリギリで申し込むんだけど
（それこそ最終日に赤豚本社にかけこんだりさ・ｗ）
それでも落ちたことはないかな。
ちなみに今年もまだです。２月になってから動きそう…
それより夏ｺﾐ…そろそろｻｰｸﾙｶｯﾄでも用意しよう…

753 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/23 22:54 ID:/E04kDYq

私も今月末に出す気満々です春。しかも２日間出る気です
親世代ものなんだけど、オンリでてないので

３巻映画の配役やら５巻発売日ケテーイやらで
興奮しちゃって狼先生萌えがとまらんです

754 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/24 00:42 ID:A67VUH16

HARU日曜日申し込み済みでつが
漏れも５巻発売日ケテーイで
土曜日も出ようかと思ってるトコロ。
新刊出す気満々でつ（予定だけは）
勢い余って宿の予約もしてしまったyo・・・地方者でつ。

755 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/24 01:58 ID:hyyC0IlA

おい、おまいら！
春コミも勿論いいけどな、
夏コミの申込みの準備は忘れてないかい？
今のうちに振込みだけでも終わらせておけYO！
カットも落ちないように超気合入れて描けYO！
細かいｶﾌﾟも漏らさずちゃんとカットの方に書けYO！
配置担当のﾔｼだけにｶﾌﾟ分かったってしょうがないからな！
それ目当てに館ブッちぎって来てくれるかもしれないｽﾃｷなﾔｼの為にﾏｲﾅｰｶﾌﾟなら尚更だ！
そこの流Ｊのお嬢さんも書いておいてやれYO！
あればURLもな！事前ﾁｪｷ出来るのも大事だぞ！

みんなｶﾞﾝｶﾞﾚ！

756 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/24 04:45 ID:6g4C3aNu

>755
あぁっ、夏もそろそろか。
思い出させてくれてありがﾄﾝ　（´フ｀;
でも夏まで帝都にいるかな……旦那の首が今にも飛びそう。
飛んだ暁には道産子と一緒にサイロでｸﾞﾙｸﾞﾙだ。

757 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/24 06:06 ID:wh1Vgovc

>755
カコイーイ

758 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/24 06:16 ID:EM+F8X85

コミケ、haru都市、スーパー、何だか締切が2月頭に集中してる様な…。かなり。
ｵﾖﾖ…

759 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/24 13:06 ID:Cq2NJFKZ

シュー栗鼠がﾙｰﾋﾟﾝ役ｹﾃｰｲってことは尻臼は誰なんだろう？

760 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/24 13:12 ID:XT91v5FY

759>
大洋と付きにそむいて、のイメージしかない……。

761 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/24 16:30 ID:rQegXd/P

魔法王国IIｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!

762 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/24 21:05 ID:RXGvMh9k

>759
尻臼＝芸里ー・古男じゃなかったかい。

763 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/25 00:49 ID:0slv75Nx

・・なあ。あれ本当に大丈夫なのかよ針+銅羅ｵﾝﾘｰ！
掲示板雪ﾎﾟﾝ除いて未だにまっしろですけど！
先行きが・・申し込み来てるのかなぁ・・？

764 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/25 00:50 ID:pxdqlJx4

ｺﾞﾒ･･

765 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/25 01:19 ID:/pOofGqE

>763
まだ申込書はまいて無かったような…
サイトオープンも正式には2/1からなんだから
まあもちつけー。

766 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/25 01:29 ID:d87Rkf4A

うわわ、そうだった？（よく読めよ）
もう横丁にも登録されてたからつい・・
個人的に日程が微妙なんでついつい焦っちまいますた。
委託もどーだろう・・

767 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/25 02:38 ID:CMFbX2JX

まあまあ･･そんなに何でもかんでも叩く方向に持っていかないでおこうよ。
本当に針以外の人が見て不安になるよ
これ以上ｼﾞｬﾝﾙ的に引く要素を作りたくない･･
何もないうちから騒ぐのはいい加減抑えたいと思うのは俺だけでつか？

768 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/25 03:53 ID:bobWnDoj

むしろ、自分は子世代者で針と銅鑼も含んでるので、参加したいかも。
だって、だって、子世代イベントないんだもんよー！
ジャンルオンリーも滅多にないんだもんよー！
参加したいけれど、どんなイベントになるかこれからじっくり観察してからｹﾃｰｲしまつ。

769 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/25 05:12 ID:Ox1oqb5q

763の言い方は余りにも煽りすぎな気が。
ちゃんと更新履歴くらい見てくれYO…
針の人はオンリーは何でも叩きたいのか？と思われるべ…

というわけで767さんに禿同
マターリしる…

770 ：hiso（ﾟд)(дﾟ）hiso：03/01/25 05:24 ID:6cncFrcR

誰かｸﾛﾏﾃｨの絵柄でぽた描いてくれ　
読みてぇ

771 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/25 07:53 ID:1/qcT/vo

私は針＆銅鑼オンリー告知を見て、
早くサイト全部開通しないかなあ、
申し込みできるようにならないかなあと心待ちにしてる。
ずっと待ってたのよ。オンリ。
サイトの造りが甘いのが気になるけど。応援したいなあ。

772 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/25 08:45 ID:qasVPGGo

＞７７１
うんうん、私も‥
ハリーとドラコのオンリーは前にもあったのかな？
最近はまったからわからないけど‥
今からすごく楽しみだよ

773 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/25 17:06 ID:kjlpepaW

漏れは本格的な祭りになるまえに、多少なりともここで
問題点くらいは指摘された方がいいと思う…
そうじゃなくて突き進んだら、それこそ他ｼﾞｬﾝﾙ者が
知るほどの祭りになるのはわかってるんだからさ。

ここで言われてるのなんてちょっとしたことなんだから…。
（返金のことやら、個人情報やらｵﾝﾘｰ主催者スレでも相当
問題になった点だからね）

774 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/25 17:40 ID:n4AzbZLz

>>613-614、>>628、>>631-633、>>665、
それに難民板の針ｲﾀﾀｻｲﾄｦﾁスレを見ていると>>771-772の
ように楽天的に考えられない人がいるのもわかる。
出たい人は出ればいいし、個人情報その他で不安に
思うことがある人はやめればいい。それだけの話だよね。
ネットできない一般への認知度が、これからどうなるのか。
私は様子見派かな…。

>>772
頼むから伏せ字にしてね

775 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/25 19:55 ID:71V2CyyC

773がどういうつもりで言ったかは知らんが
起こった問題点は指摘されて当たり前。
まだ起こってもいない事で勝手に不安がってるのが問題なんだと思うが。
それに*ちょっとしたこと*だったら大目にみてもいいのでは？
まるで姑に見張られてるようだ･･･
あんまり煩いと誰もマトモな主催がいなくなって
ますます厨主催しかいなくなるﾖ(　ﾉД｀)

ちょっとした意見要望などここに書いてみるというのはいいかもしれないけどｻ･･･

776 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/25 21:35 ID:iRejuN+e

漏れも>775ﾀﾝに同意。
起こった問題点について言及するのは仕方ないけど。
まだ開催されてないイベントを憶測で色々言うのはどうかと思う…
何か嫌な感じだよ…祭りになってからじゃ遅いというのもわかるけど
杞憂なことも多い気がする

777 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/26 02:34 ID:KqeZmQjw

775に同意。

あと771の意見があまりに楽天的に見えたならｽﾏｿ。
不安も大きいけど、期待も大きいの。

778 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/26 17:26 ID:DNqwBfgX

>777 なななななな。なんとなくめでたいね。オメデトウ。

779 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/27 13:15 ID:xctynYYZ

今年はサークル参加しようと思ってましたが
ここのスレ見て躊躇。

でも、針銅羅オンリって最初で最後ですよね・・。
参加しないと後悔しそう・・。

780 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/27 15:31 ID:A9b0d+my

>779
逝っとけ！
後悔するなら逝って後悔した方がｲｲぞ
少しでも針銅鑼のﾏﾄﾓ人口増やしてあげてｸﾚー（ｗ･･えないか

781 ：779：03/01/27 16:18 ID:xctynYYZ

＞780
レスありがとうございます。・・逝きます。
勇気を振り絞って、・・・一般で。

30SP募集で、なおかつギリギリまで申し込み可ってのがとにかく恐ろしいのです。
針銅羅サークルさんって検索サイト見る限りでは、多そうなのに・・？
他ジャンルで、50SP募集でヒトケタしか集まらなかったイベント経験してるので
どうしても構えてしまいます。あれは本気で泣けました。

サークルさんがスペースで寝始めちゃってたりして、会場全体が暗い雰囲気に。
好きなカップリングのイベントで、舞い上がってるはずだったのにー？！と参加を後悔。
そんな気持ちは、針銅羅では味わいたくないです。

ハリポタオンリで、スペース埋まらなかったイベントって過去にあるのでしょうか？
よろしかったらどなたか教えて下さい。新参者ですみません。

主催者様方の、頑張りに大いに期待してます。

782 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/27 16:59 ID:70pLRI3I

>781
((((;ﾟДﾟ)))おそろｽｨ…

針のイベント、自分の見てる印象では、ｵｰﾙｷｬﾗ・親世代共に
チラシが並以上のクオリティであればｻｸｰﾙ参加は今のところ大抵
募集数大幅に越えて拡大か、抽選の形をとってるよ。
ｶﾌﾟｵﾝﾘは知らないから何とも言えないけど。

でも何故かｲﾊﾟｰﾝに恵まれてないんだよな…針ｵﾝﾘって。
一番大きかった(だろう)ﾉｸﾀｰｿ横丁の時もｲﾊﾟｰﾝは参加ｻｸｰﾙのわりには多くなかったし。
あの時はちょうど貯作権祭りの最中だったから仕方ないかもしれないけどね。
どのｵﾝﾘでも、成功するにはｲﾊﾟｰﾝへの告知・認知度はやっぱり重要だと思う。
その辺難しいけどｶﾞﾝｶﾞって欲しいね

783 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/27 17:46 ID:+U5tkukG

２月の犬狼は埋まってないようだけど…
でもサークルリスト見ると結構ツブ揃いではある…
獅子ン伝までいるし…

>781ﾀﾝの言ってる一桁しか集まらなかったイベントって
それでも開催したんだね。
そのくらいだったら、中止になるのが普通だと思ってたが。

>782
ｲﾊﾟｰﾝとｻｸｰﾙって結構かぶってる気がするんだけどね。
少ない少ない言う割には本は出るし。

784 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/28 01:02 ID:w6jyEnLX

>781
出てやれ･･ｻｸｰﾙで(w

785 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/28 01:17 ID:GS1lfSkY

うう～ん、でも無理にｻｸｰﾙ参加しなくても。
ちょっと様子見して申込ギリギリまで悩めば良いのでは？
まだ現時点でチラシも配布してないんでしょ。

でも信用おけないような主催ならｻｸｰﾙ参加は諸刃の剣。
その分ｲﾊﾟｰﾝだったら気軽に遊びに行けるからさ。

786 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/28 02:04 ID:9WXOOOBq

お願い、委託参加枠つくって・・主催者さま・・
サイト開く前から並み居るマスター方に面割れるのはプレッシャーなの・・・

787 ：山崎渉：03/01/28 19:19 ID:7SBeA4km

（＾＾）

788 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/28 20:37 ID:txWTCY71

ﾃﾝﾂﾔ渡英中ですって！
ということはメールフォームの返事が来ない＝サイト運営（＆事務）
ﾃﾝﾂﾔでファイナルアンサー(・∀・)？

789 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/28 21:23 ID:wMteT6LZ

たまたま何となく覗いた屋父億で、奥付晒してる奴いる…。
そして、もう一冊、奥付頁晒してるのも発見。
もう一冊の方は遠くて字の判別出来ないけど、
一冊はばっちり住所氏名読めちゃうよ…
何で奥付画像ＵＰしてんだよ…表紙と中身だけで充分だろうに。
天然？わざと？（((；ﾟДﾟ))）
針歩多同人誌だったからここに書いてみたが、
やっぱ、出品者に注意すべきですか？
それとも良くある事!?＜屋父億未経験者

790 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/28 21:43 ID:dBsC5d+D

いや、わざとだろ？
いくらなんでも普通住所のみが書かれた奥付はさらさねー罠。
発行日があったら住所の部分加工してわからなくして出すけどね。

791 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/28 22:15 ID:UQDg1AzU

>>789
住所バッチリの方、見てきた。…確かに、全部クリアに読める。
どういうつもりなのかと小一時間（ry
しかもあの出品者、ちゃねらーじゃないの？
本作る側が自衛して、奥付に住所氏名記載するなってことだね。

792 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/28 23:25 ID:hDJ0aZgx

正直警告したい
行ってきてｲｲですか？

793 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/28 23:39 ID:lVRUgWd3

野次馬で屋不奥見に行っちゃった。
＞789指摘の分はハケーン出来なかったけど
住所氏名は不味いだろー。注意してやってくれ。

でも代わりに「以前奥で落札したけど原作読んでないからサッパリ」な
ハァ？な出品者や表紙が好きなサクールさんが出した本と構図が似てる本を
発見してしまいました。恐るべし屋不奥。

794 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/29 00:19 ID:qZgiPSBQ

>786は自意識過剰。
だが禿同。
当方海の向こうなんで、委託枠あると嬉しいでつ・・・

795 ：789：03/01/29 09:48 ID:tO013ydZ

やっぱり、わざとですよね？
悪意があるのか、何考えてるのか小一時間(略)
晒されちゃってる人の為にも注意したいけど、
屋父億に参加した事ないから、どうしたらいいのかさっぱり。
是非頼みます>792

>>793
それ、私も見た＜原作知らない
思わず(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
まあ、絵が気に入ったとかあるからな…
と、出来る限り良い様に取ってみる…
屋父億って怖いんだなぁ

796 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/29 11:07 ID:nD3J4bVr

ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c30115009

こりゃひでえ。よって晒しの刑。

797 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/29 14:17 ID:eH2g2Wt6

＞796
出品者ねらーじゃん！
このｽﾚ見てそうだけど、話題にされて喜んでるのか？

何かこいつから落札して
こいつの住所聞き出してここに晒しちゃえ！

>791
>本作る側が自衛して、奥付に住所氏名記載するなってことだね。
でもね、手紙とかくると嬉しいんだよ�。
メールよりもやっぱり嬉しいんだよ�。
しかもこの本の奥付を見る限り、アドレスかいてないから
ネット環境に無い人なんじゃない？
そしたら連絡先かくのは常識でしょう。

どう考えても晒した香具師が常識はずれ。

798 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/29 17:04 ID:wAdmzFlF

純粋に疑問のだけど、
どうしてこの人がちゃんねらーだってわかんの？
顔文字も一般的なやつ使ってるし…
ぱっと見普通の（写真は普通じゃないが）出品者に見えるが…

それにしても痛いな～～…痛すぎ
晒された人可哀想…前代未聞じゃん、こんなの…

でも連絡先については>797ﾀﾝに同意
何せ、針に来た直後は、どうしてみんなが奥付に連絡先
書かないのか不思議だった…
祭りは知って他けど、ﾋﾞｸｰﾘしたよ。
普通のｼﾞｬﾝﾙは書くもんだと思うが…逆に書かないと責任逃れで痛いと
思われてたりするもんだよ

799 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/29 17:32 ID:ip1dJqfF

>782-783
遅レスですが。
針にｲﾊﾟｰﾝが少ないのは、他ｼﾞｬﾝﾙ者の読み手（かけもち）が多いからだと思うYO!
××が好きだけど、針も好きだから読む…みたいな。
だから都市とか、１ｼﾞｬﾝﾙｵﾝﾘｰじゃないと流れてきて本は出るけど
わざわざ針だけの為にｵﾝﾘｰ逝くヤシが少ないんじゃないかな？
子供や地方者も多そう。
ｻｸｰﾙ＝読み手でもあるけれどね。
ｲﾊﾟｰﾝ向けにはかなり力入れて告知しないと寒いのは続きそうだ罠。

800 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/29 17:43 ID:GHu0E8fm

>>798
どうしてって・・・他の出品物に２ちゃん関係の物があるんだけど。
例えば、これ。
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b31632176

>趣味の手作り品です。
と書いてある以上、横流れ品じゃなく出品者が作ったと普通は読むわけで。

801 ：798：03/01/29 18:07 ID:wAdmzFlF

>800
ありがﾄﾝ
うわ～、そこまで見てなかったよ。
確実に２ちゃんねらだな、これは（ﾆｶﾞﾜﾗ）
何か、色々とイタタな人だね…

でも、もしかしたら、これって私怨とかなんじゃないの？
他にはあんまり同人誌ばっか、出してる感じじゃないし。
住所晒すのが痛いっていうのは初心者ならまだしも
ちゃねらーまでやってんだったらわかんないハズないし。

802 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/29 18:08 ID:wAdmzFlF

……801ｹﾞﾄしたらしい…（ﾋﾞﾐｮ~）

803 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/29 21:22 ID:HQslGeJH

>798
私は針じゃなくてもパロじゃなくても奥付には住所載せてません
責任逃れもなにもイベント参加してる時点で参加者なので大事が起れば逃げられないと思います
創作でも住所を載せないのは個人的な関係を持ちたくないからです
感想など欲しい人が住所を載せればいいと思います
スレ違いですがホラー板に逝くと住所を何故載せないか色々書いてありますよ

804 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/29 23:40 ID:IK030dIC

合宿所でも充分分かると思うが。＞住所載せない理由

漏れも803同様もうどのｼﾞｬｿﾙにも住所載せてない。
今の時代では載せなくてかまわないとｺﾐｹｯﾄ側も認めてたよ。
(どこかにあったんだけどｿｰｽ忘れた…ｽﾏｿ）

805 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/30 08:09 ID:182xHM08

そうなんだよね、合宿所がネタだとしても怖いよね
奥付に住所。

ただ、自分の本を読んだ方で
「この本むかつく！描いた人むかつく！」と、思われた時、
その読んだ方がネット環境なかった時
描いた自分に直接文句をぶつけることが出来なくて
描いた本人への嫌がらせもかねて関係社に同人誌送られたら
…と、思っても怖くって…
一冊二冊で関係者も動かないし、今の所静観かもしれないけど
積もり積もったらどうしようとか、悪い方向ばっかり考えてしまうので
色々怯えながら奥付に住所さらしてます。ああ、でも合宿所はイヤーーーー！

806 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/30 11:13 ID:O6HGj3dH

＞803-804　メルアドは載っけてるんだよね？

感想云々より、パロの場合、連絡先はあった方がオフィシャル側の心証は、実は全然良いらしいぞ。
たまに男性向けで奥付けも無く、PNすら不明なエロパロ同人誌を見かけるけど、オフィシャルが恐い
からといって、連絡先を全く載せない方が逆にとても心証悪いらしい。
確かに、自分がオフィシャルの立場として考えると、自分とこのフンドシで相撲とってるくせに、
責任の所在を全く明らかにしないのは、感じ悪い気がする（それ以前にパロ自体が…てな話は置いといて）
こっちは好きな気持ちを表現してるつもりでも、相手にしてみりゃ（特に針関係は）パロ同人誌
なんて海賊版もいいところだろうし。
心証悪いのが積もりに積もった方が、ジャンルごとｱﾎﾞｰﾝﾇな可能性が大きい気がする。

勿論、連絡先は住所でなくてもメルアドでも全く構わない訳だが。
という訳で、自分はメルアドのみ載せてます。合宿所は恐いずら…。

807 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/30 17:04 ID:eiyK8Iad

ちょっとスレ違いかもしれませんが気になったので
>806
私は住所を載せる必要性が理解出来ないので載せてません
名前や住所って必要あるでしょうか？
作品が好きでも作家本人には興味がなく奥付等はあまりちゃんと見てません
責任逃れと言われるのが疑問です
作品に連絡先は必要無いと思って載せてないのです
806さんの書き方だとオフィシャルの印象前提で書かれている気がします
住所があっても無くても訴えられる時の危うさは同じだと思うのですが
それに訴える時は個人よりも企業が先です
連絡先よりも描かれている内容や使われている著作権問題だと思います
806さんみたいにこの人連絡先ないから感じ悪い、と思われるのはかなり悲しいです
名前より作品で判断して欲しいです

808 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/30 17:20 ID:ZW5tEmRn

798なんだけど。
最近の事情は変わってるのかもね。
804ﾀﾝのｺﾐケットが認めてる、というのはかなりビックリしたし。
そういう私も最近はメアドとURLだけだしな。
ただ、連絡先必要ないって人たちへ。
ちょっと前は結構問題だったよ。
どっかの雑誌でも問題になっててね。
やっぱ、パロを扱う以上は多かれ少なかれ危険でしょ。
現実に訴えられることは少ないから、実質的に責任のがれというわけじゃないかもだけど
心構えとか責任感とか、そういうののあらわれだと思ってたよ。
あと、ちょっと痛い系の話描いちゃったりとかしたときに、
連絡先ないと、身元もわからずただ不快なものをばらまくようなもの、
ととられたりすることもあるらしい。

でも今の時代はそんなこと言ってらんないしなあ…住所晒すと恐いもんね。

809 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/30 18:23 ID:LFhgEx1B

>808にﾄﾞｳｲ＋もう一つ。

印刷物を発行する時は奥付をつくり、
発行責任者とその連絡先住所を明記することが発行者としての責任ですよ。
どの出版物見ても流通しているものは例外なく住所明記されてる。
これは同人誌といえども印刷して売買する以上、社会的責任は発生するわけで…
そういう意味で住所は必要。
（以前はｺﾐｹ側でも奥付住所は載せるように言ってたYO）

ただ個人の趣味(同人誌）だとそれが義務ではないから、あとは責任者の意識の問題。
ネットが普及する以前は責任者の連絡先といえば住所しか載せられなかったけど、
個人発行で同人誌なら、今は確実なメルアドひとつで充分だと思う。
(自分はメルアドのみ）

でも何らかの連絡手段は最低限ないと
社会的立場の責任逃れと取られても仕方ない。
これは807ﾀﾝの言ってる訴えられる云々以前の問題なので、
住所載せる事の意味が分からず、必要性が*全く*ないと思ってる人は
もう少し責任感持って活動した方がいいとは思われ。

810 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/30 18:41 ID:eUcPGdiT

漏れは押しかけが来て怖かったんで住所載せなくなりました。
郵便局留めとか私書箱とか考えて見たけれど、
郵便局から遥か遠く在住の身としてはメルアドが一番だと考えたんだよ。

あ・・・ごめん、段々スレの雰囲気が変わっていっているね。
逝ってきます。

811 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/30 21:45 ID:YZyiuFm6

と、言うかそういうための住所を押し掛けに使う
輩がいるから、まったくもってこんちきしょうなワケなんだよね
そんな輩は俺様に痘痕ｹﾀﾌﾞﾗされて逝って欲しい
それとも、置き換えで言うなら俺様が肉般若で死食い者が厨なのか

812 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/30 21:57 ID:QIZiqKa+

通りすがりの合宿住人ですが、
「うちは弱小のピコのピコピコだから住所載せても大丈夫でそ」
ってのは通用しないらしいですよ。
押し掛け厨のデンパにピピッと来たらﾀｰｹﾞｯﾄｵﾝらしいす。

813 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/30 22:34 ID:eiyK8Iad

807です
>809
かなりスレ違いになってますがあなたの言う住所の意義とは？
メールアドレスのみなら私と同じなのですが･･･
メールアドレスは私も載せてあります
責任云々言い出すとキリが無いと思います

814 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/30 23:51 ID:8Yen/CFL

>813
ん？809は「一般には出版物に住所を載せるのは
表現や出版を行う者としては普通は守るべき行為である。
*ただこのご時世なので同人はﾒｰﾙだけでいいのかもな*」と
言ってるだけでは？
別にあなたや住所非掲載者を非難はしていない気がしますが。
あなたが何に噛みついたのかいまいち解らないような…

社会的には「出版」は自分の表現・思想を人に見せる行為なので
それを表現したのは誰なのか、不快を感じだ時の連絡先はどこなのか
表記するのは当然だと思いますよ。
例えばそこに、製作者が意図したものではなくても
グロや差別や社会的に問題とされるものがが表現されていたら
責任者不在は無責任ですし、
一般出版物なのに連絡先がﾒｱﾄﾞだけとかあったら大問題だと思う。
ﾒｱﾄﾞじゃ責任者がどこにいる誰で会社なのか個人なのかも解らないし。

ただこれは一般誌の場合で
同人誌は小規模で個人的な世界なので
ｽﾄｶ問題とかもあるこのご時世につき住所はご勘弁。
でも住所を出さない人達の意識がただの無責任と無知から来るなら
それはどうかな…というのが809の意見かと思いました。
”住所の意義”も一般出版物の一般論としてはね、という意見かと。
…809…違ってたらゴメン…ていうか長文ｽﾚﾁｶﾞｲｽﾏｿ…

815 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/31 00:26 ID:MyLt9B6A

813は若そうだな～。
つか、若くあってﾎｽｨね（ｗ

816 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/31 00:46 ID:uiCpf4w7

さ～そろそろ話題を針に戻したいところ。

スタジオ貴方主催の針オンリー、一般参加する予定ですが
サークル参加する方いらっしゃいますか～
子世代本に飢えておりまつ～～

817 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/31 02:03 ID:v0ifFpv5

ちょっと押し付けがましいかも･･･(´･ω･`)

818 ：809：03/01/31 03:20 ID:Mp65j0ZA

戻そうとしてる所すみません、荒ませてしまった様なのでﾁｮﾄだけ。
814ｻﾝの書き方の方が分かりやすいですね。その通りです。ｱﾘｶﾞﾄｳ

最終的に住所やメルアドを載せるのは本人の自由だと思います。
ただ、一般常識も知らないよりは知っておいた方がいいかと…特に針では。
押し付けがましいと感じたのが自分のレスだったらｽﾏｿ。
そしてｽﾚ違い引きずってｽﾏｿ

819 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/31 11:49 ID:rEK+RSI1

さっきニュースで、ハリポタのパロディ本の話題やっていたけど、
一部似ていなさそうなのがあったんだが、本家本元は告訴を視野に
出版サシ止め請求だってさ。

頼部がオンリー開くのは構わんけど、企業の場合やばいという気が
しないでもない。

820 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/31 13:27 ID:CqCkDLDA

>819
似てるの？似てないの???

821 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/31 13:58 ID:R1kBQe3P

パロ本って同人？商業？
…と聞きながらももううんざりぎみの私…
自分に警告が来るまではひっそりやっとくかのう…

822 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/31 14:10 ID:m+4c5Pk+

819さん、詳細ｷﾎﾞ～ﾝ！
「パロディ本」っていう言い方がどこまでを指しているのかが重要ですよね。
書店に山ほど並んでる関連本のことではなく？

823 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/31 14:21 ID:N1wMMhMO

８１９ではないが、私もそのニュース見ました。
露西亜の話です。設定とかを真似た「ﾀｰﾆｬｸﾞﾛｯﾀｰ」シリーズが
あちらでヒットしてるらしい。前に話題になったチーズとバター
みたいなもんだと思う。パロというよりは便乗商法？

824 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/31 14:31 ID:bN8eiP/n

自分にきたららとりあえず
「これは似て見えない事もないが（むしろ似てないので）
ハリではないとの主張をする事」と
昔ねずみ騒ぎの時教わりました(w

民事なのに刑事あつかいしようとされたら
勿論同行はしなくていい、同行を求められたらお財布を忘れずに(w
なお話し合いの席を取るように心がけゴメンと謝るのではなく
これはアマチュア文化でありファンの集いである事を主張強調し
恩赦や黙認を求める…って感じで皆さんﾖﾛｼｺ。
っていうか企業はしらんけどな(w

ロシアのヤツはそりゃあ訴えられるだろう(w
でも本人達も最初っから話題で売る予定だったから
既に楽しそうだがな。

825 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/31 19:02 ID:W2LloV+H

露では田ｰﾆｬ以外で他にも似た本が出てなかったっけ？
それのことではないかと思われ。田ｰﾆｬは前から問題になってたYO!
記憶違いだったらスマソ。

ちなみに貴方のｵﾝﾘｰには逝きません。貴方のやり方嫌いなんだよー。
（回的本屋や委託も何度か断ってきた。あそこも社員が信用出来ない厨だ）
まだ針も指環もやめるつもりないんだもんな。
安心しきってるんじゃねぇの？
でも指環の方からアボーンするかもしれん。
実力行使に出るﾔｼもｱﾝｿﾛ出たらそろそろ出てくるぞ。
話題が治まったから大丈夫とか思ってるだろう貴方と作家、
そうはいかないと思うぞ？

826 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/31 19:22 ID:+5BLx7Ks

>825
場リー戸ロッターだっけ。アレってパロディ本だよね。
訴えられないのかなぁ。

827 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/31 20:29 ID:hao2MpVy

ニュースのレポータがポリー・ハッターと連呼していた。

828 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/31 22:50 ID:PyflO66/

あー何かﾁｮﾄうんざり…私もこの件はチーズとバターの件と類似であるに同意～

ところで原書次巻が六月発売なら日本語訳はいつだろう…

829 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/31 23:00 ID:Bomjp1Vs

>828
2004年6月だと新聞で読んだ記憶があります。

830 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/01 01:48 ID:zMSzGhvl

そ、そんなの待てん。なんせ狼先生再登場するかもだし

東酢ポでロシアのプー値んと、映画の度ﾋﾞｰ外見がにていて
露西亜側激怒とか言う記事が一面だったよ。なんだかねぇ

831 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/01 05:07 ID:QjJ/b7A0

>828 >829
年内に出す、と待つ岡さんが豪語しておりましたが
待つ岡たんの言うことは信じちゃダメ？

832 ：829：03/02/01 05:23 ID:b8SeHz91

>831
私も早く読みたいのは山々でつが
その待つ岡たん本人が何かの講演会で宣言したらしいので…
一週間前くらいのﾖﾐｳﾘに載ってますた。

がんがって原書で読みましょう…（オレモナー）

833 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/01 11:20 ID:5lGUIIpJ

あれ、5巻の邦訳の権利って結局･･････青争山なの？

834 ：QP：03/02/01 23:55 ID:13snPZJf

突然、失礼いたします。
801ｽﾚから派生いたしました、
hpオールジャンル投稿サイト設立準備のためのBBS設置のご報告に参りました。
ttp://gingercider.tripod.co.jp/
ご意見ご協力をお待ちしております。

今夜は運営方針についてのチャットがあります。
ご興味をお持ちになられた方はどうぞご参加ください。
よろしくお願いいたします。

835 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/01 23:58 ID:4ecI6NKy

もう少し早く翻訳できないものなのかなぁ…と呟いてみるテスト。

836 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/02 00:06 ID:c7jJhI6g

>835
本職の翻訳者でも針は難しいと言うのだから、木公丘タンなら・・・・・・

>834
年齢がアレなの傍観するだけでしたが、何かあればご協力します。
試しに久々にＧペン握ってみます。

837 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/02 00:33 ID:jZJxNoYt

２年以下なら遅くてもいい。このさいほとんど直訳でいい。
頼むからあの余計な装飾をやめてくれ。
それよりか他の出版社版権買ってくれないかな…。
勿体無いけど訳によっては買いかえる気十分あるんだけど。
子どもの言葉は結構可愛く訳してくれてると思うんだけどね、木公丘さん。

838 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/02 04:44 ID:SXTnGu1I

おはよー。
さっき夢で2ちゃんねらーが総結集して翻訳してるのを見た。
針ポタEnglish板、801板、同人板……全て読み方がチガウの。

839 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/02 04:56 ID:RH4Zxeg4

>838
おもろい夢でつな！！
８０１板だったらその人のやってるカプで訳文の重点が違ったりな（藁

840 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/02 05:24 ID:SXTnGu1I

>839　ﾋﾞﾐｮｰに面白かったでつ。
ちなみに最高傑作は……
「同人板」の「>>1さん」が書いたもので、ﾋﾛﾕｷ氏に表彰されてました。
「微妙に藁えたで賞」
ちなみに801板のは「もう少し萌えま賞」で、english板のは「まともすぎで賞」だった

841 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/02 11:34 ID:qW0xX+Tn

２チャ全板とまでいかないけど、針訳文向上板と言うのを企画している
針スレがどこかにあったよ。気になる人は探してみ

842 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/02 21:19 ID:P2gEB3Ep

>>838=840
おもろいですね。
しかし、何故ﾋﾛﾕｷに表彰されてるんだろうかｗ
まあ、同人板が最高傑作と言う事でｵｹｲ

843 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/02 22:00 ID:waxqP3Ke

露といえば、針の魔法の粉に似てたから、と言って硫酸銅（？）を給食に混ぜた
ｱﾌｫがいたせいで、針は悪魔の本だ排除しろ！！といきり立ってるらしいがホント……？
その話し聞いてポカーンとしてしまったよ

844 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/03 00:49 ID:092slvp3

ボリー・ハッターの作者は若い男（しかも結構イケてた）で
次は「部屋の秘密」を出すらすぃYO!
露はいろいろポカーン(ﾟдﾟ)が多いんだ罠。

>843
1行目の事件は合ってるけど、悪魔の本云々は宗教問題関係なので
混ぜないように。後者の方は我々にはわからない深～い溝があるのでな。

845 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/04 23:12 ID:mRtgv7yt

皆さん、夏祭りの申し込みはしてまつか？
次の月曜まででつよ。
ﾊﾘｰｱｯﾌﾟ!

846 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/04 23:16 ID:yH2o46ML

申し込み…そろそろしないとなぁ。
若い頃は張り切って初日に出していたが
まだ申込書すら書いてないや。

前回落ちたから今回は出費少なくて嬉しいです。
でも500円アップには疑問

847 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/05 00:19 ID:x9MmhQSI

いい年の社会人ですが（オヴァでごめん）7500円は辛いです。
何で上げるのですかね。警備対策？＞846に禿ドウ。
文句言うなら申し込むなって言われそうだけど、地方者には
夏祭り冬祭りは重要なんでつ。
だもんでオンリー主催者さん、委託も考えて下さると有難い。
参加したくとも直参だけだと交通費あれこれ考えて諦める事多いんだ

848 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/05 03:13 ID:ybVSHkZ+

とうに成人して、まだ学生なんだが……500円ｱｯﾌﾟは辛いよ。
500円あったら3日は食いつなげられる。
しかし、年に2度の祭りだしなあ。
飛び飛びに3日分の食費をケチれば無問題なのか。

工事やらで一般参加者を詰めた結果、警備員倍増だったと聞いたがどうなんだろう。
どのみち、必要経費なら払うよ……本当に必要なら。
（とりあえずｺﾋﾟﾛﾑ販売の取締りしてくれyo）

849 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/05 07:23 ID:3HsPszNz

夏祭り今日申し込んできました。
針としての申し込みは初めてなので、ドキドキです。
ああ、でもこれで心置きなく針ー話を書けるかと思うと
感無量です。
でも参加費本当に高くなりましたよね。私が参加始めた
頃は３～４０００円位だったような気がするんですけど
時代なんですかね。

850 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/05 14:50 ID:F34foJhk

そんなに安い時代ありましたっけ？
幕張の前の晴海の頃から６０００円位だった気がするんだけど…

851 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/05 17:18 ID:m+dPhRmY

>850
それよりも前の話じゃないのかな。

夏祭りはみなさん5巻発売で盛り上がるんでしょうかね。
行きたいけど多分仕事なので行けない…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
通販にすがろう…

852 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/05 17:32 ID:ogTp2ufI

ここを見るまで参加費が7500円だったことを知らなかった。（ｗ
今回2日目で嬉すぃＹＯ！
それ以外の申込み書読んでなかった罠。

853 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/06 00:46 ID:L1CYi3e6

>852
フライングは大丈夫でしたか？

854 ：８４９：03/02/06 06:46 ID:NrTqrN3H

>850
私のコミケ初参加は２０年位前のことですので、記憶がさだかでは
ありません。間違ってたらごめんなさい。
しかしハマリたての頃って読みたい欲求と書きたい欲求のせめぎ合いで
大変です。
好きなサイト様の小説読みつつ、ああ書きたいなと思いながらも読む事
を止められず。
出社時間になるという毎日です。そろそろ春都市の原稿に入らないと、
寂しいスペースになってしまう。

855 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/06 18:19 ID:STPuVSgS

>853　？？
晴海の頃は参加費は4000円だったみたい。
んで幕張5000円→有明6000円～って聞いたような。
詳しくは込み毛板などでヨロスク。

856 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/07 09:00 ID:2pnAhW8P

ものすごくﾓﾆｮってしまたので呟かせてくだせい。
2/11のﾜﾝﾜﾝｶｰﾆﾊﾞﾙの主催って、ﾉｸﾀｰｿのキーワードに
思いっきり自分の好みカプの登録しかしてないのね･･･。
脛と尻は受も攻もありだけど、流ーは受のみ、Jー無図は攻。
2/11のは尻＆流ーイベントなんだから、この両者の受＆攻をそれぞれ
登録しておけば良いだろうに。
流ーが受のみって辺りが何だかこう･･･。
イベント直前に水さすようで申し訳ないです。
６月のイベントには私も参加させてもらおうと思ってますが。
でも１日と８日、どっちに出たもんだか迷ってる。

857 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/07 09:28 ID:rhqTeTHi

>856ﾀﾝの言う某主催のｲﾍﾞｿﾄですが
ﾉｰﾏﾙｶﾌﾟｵﾝﾘの方

た　い　へ　ん　な　こ　と　に　な　つ　て　ま　す

おまいらー、ｲﾍﾞｿﾄｻｲﾄをﾁｪｷだー！

858 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/07 10:46 ID:GuXrUuHL

あ～あ。最近ｲﾍﾞｿﾄ叩きがなくなってﾏﾀｰﾘしてたのにまた出てきたか…

>856
ｶｰﾆﾊﾞﾙではなくﾏｰﾁﾝｸﾞなのでは（どーでもいいでつが）
ﾉｸﾀｰｿは単に登録できる項目数が決められてるので仕方ないのでは？
色々なものに登録した方が人は見るしね。
現に登録されてるやつって人が見る率高いのばっかな気が…。

ﾉｰﾏﾙ…人少なくて開催不可能かもなんだね…
針でﾉｰﾏﾙ弱いもんなー。どうなるんだろうねえ････

859 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/07 15:04 ID:BGCRJC5s

ノーマルカプオンリーのイベント、最初にチラシ見た時
「これで人集まるようになったんだ」と驚いたものだけど。
やっぱり開催もおぼつかない状況になってるのか。
部外者としては何でオールにしなかったのかなーと思ったり。
…そりゃあ、主催として自分の好きな物で開きたいのは
わかるけど。イベントとして成立しなきゃ意味ないだろうと。

860 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/07 16:06 ID:CapmoDRP

安易にｲﾍﾞﾝﾄ叩きっていうけど、叩きというより要望や意見の方が
よっぽど多いと思うＹＯ！
ある意味ここでは本音が出るからさ。
実際ﾉｰﾏﾙｶﾌﾟｵﾝﾘｰだって知らない人の方が多そう。だって宣伝力弱いもんなー。
あそこの主催。それは前から言われてたことじゃん。
改善されてないからこうなったわけで。
2月の犬狼ｵﾝﾘｰだって100ｽﾍﾟ募集で約7割弱しか集まってないわけでしょ？
開催は可能だろうけど、ｻｸｰﾙでこれだけしか知られてない＆集まってないなら
ｲﾊﾟｰﾝなんて本当に知らない可能性大ですがね。

861 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/07 16:51 ID:ZDLgFN1O

要望のほうが多いというのは
良く言い過ぎでは(w
ギリギリ6叩3要望1祭くらいか。

個人的にはここでｲﾍﾞﾝﾄ話題になると
殆どうんざりしてしまうのだが
２月はｵﾝﾘ多いし話題もしょうがないかな。
「今日ｲﾍﾞﾝﾄ最高ﾀﾞﾀﾞｰﾖ！」とか聞きたいよ…･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
成功を祈っておりﾏﾂ！

862 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/07 19:12 ID:UkUgyyVG

>861
禿げ同。
私もそういう愛のないレス読んでると悲しくなってくる。
スレも殺伐とした雰囲気になるから余計にうんざりするんだよね。
あと856は、そんな細かい事にモニョらなくても…。
主催も特に他意は無いと思うし、何よりそう思うことで
いやな気分になるなんて損じゃないですか。

863 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/07 19:15 ID:UkUgyyVG

>思いっきり自分の好みカプの登録しかしてないのね･･･。

って書いてありましたね。すみません。
他意は無いと信じたいですが…。

864 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/07 20:34 ID:ItWbAlAW

これに懲りて少し真面目に
宣伝してくれるようになるといいのですがね･･＞ﾉﾏｶﾌﾟｵﾝﾘ主催

誰も叩きたい訳じゃないんだYO!
せっかくなんだから人ｲﾊﾟｰｲ来るｵﾝﾘｰに行きたいんだYO～！
主催には開催時にその辺の見極めと広報の努力をしてﾎｽｨんだYO･･
寒いｵﾝﾘでﾏﾀｰﾘでいいていう参加者なんているのかな？
自分はいないと思うんだけどな･･･( ﾉД｀)

865 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/07 22:53 ID:SFoxiHCo

宣伝うんぬんより、鼻小箱ﾀﾝ主催のイベント、どれも微妙に
ターゲットを絞りきれて無い気がする。
2月のは尻流か流尻しか駄目っぽいイメージがするし
ﾉｰﾏﾙｶﾌﾟは男女カプでも女の子中心でも無いｻｸｰﾙはどうよ？だし
脛受流受は募集数を一緒にするか何故に同時開催なの？で
その1週間後に卒業生イベントではどれに出ていいものやら。
きっとどれも好きなんだろうが、主催ならいっその事どれか
一つに絞って欲しいよ。

宣伝宣伝と言うが、ジャンルがジャンルだけに宣伝しにくい
んじゃないか？
ｻｸｰﾙの方でもオンリー出るならサイト持ちはリンク貼るとか
ペーパーにイベント名だけでなく会場名も書くとか、協力出来る
と思うんだがな。

866 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/08 00:04 ID:ve7MTPuD

…宣伝不足というけれど
意外と鼻小箱の広告を見てると思うのは漏れだけ…？
印刷や広告とか貴方のパンフなんかで見かけたよ。
あと、チラシもよくもらうし（漏れが尻と流の本をよく買うからだろうか･･･）
どっかのｱﾆﾒｲﾄにもあった気がする。

>865
>ﾉｰﾏﾙｶﾌﾟは男女カプでも女の子中心でも無いｻｸｰﾙはどうよ？

男女ｶﾌﾟ以外のﾉｰﾏﾙｶﾌﾟって例えばどんなの？
>865ﾀﾝの後半は禿どう。
針はやっぱり恐いしね。あと大っぴらに宣伝すると同人もの以外のｲﾊﾟｰﾝｼﾞﾝも
つれちゃうよ。なんてったって世界的ﾍﾞｽﾄｾﾗｰなのだから。

…鼻小箱ﾀﾝに関する問題って、ある意味ジャンルガラって感じだね。
ｵｰﾙｷｬﾗが充実してるジャンルなら、別に好きなｶﾌﾟで主催ばっかしても
誰も文句は言わないと思うんだけど･･･････
針はｵｰﾙが充実してないから、ｷｬﾗｵﾝﾘばっかって言われちゃう感じ。

867 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/08 00:35 ID:qJP4d6ay

鼻小箱イベントやるのはいいのだが、乱立させすぎかなとも思うよ。
CPオンリーやるのもいいんだけど、短い期間に詰め込みすぎと言うか。
年に一回とか2回ならまだしも…。

短期間に小さいCPオンリーが続くぐらいだったら
大きいの(オールキャラで)を一回どかんと一つやってもらいたい。
主催する気のない一サークル者としては
やってくれるだけありがたいとも思うんだけどね。

…ただ鼻小箱のイベントは
どれも自分のサークルの傾向に引っ掛からないのですよ…

868 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/08 10:13 ID:aomlY4o+

一人でこんなにオンリー開いてる人今まで同人してて初めてみた。

この4つを全部合併してオールオンリーにしたらどれだけ人が集まるだろうに。
…ていうアンケート出したら顰蹙かなあ

869 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/08 11:52 ID:4wlb4UVd

>868
いや、それは君が知らないだけだよ…（ﾆｶﾞﾜﾗ）
１，２ヶ月に１回オンリーしてる人、今までいたジャンルに１人はいたもん

そういうアンケ回答だって別に顰蹙というわけではないだろうが…
単に大きなオールオンリーやる気ないだけなんじゃないの？
基本的に親世代の人みたいだし。よくわからんけどね。

870 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/08 15:28 ID:2YhUiuAH

>868
俺も初めて見たよ。
ひとりの人が同じイベントを２、３とやるのは知ってるけど
それも一年に一～ニ回程度。
回数重ねると段々固定参加者も増えてくから
実績で成功率が上がっていく良い例だけど（ｗ

主催って一年ぐらい前からひとつのイベントに渾身で臨んで
やっと成功するのがｵﾝﾘｰだと思ってたよ。(今までﾏｲﾅｰｼﾞｬｿﾙだったからか？）
鼻小箱、宣伝の仕方とかも他のｶﾌﾟｵﾝﾘに比べて
ﾉｰﾏﾙの方はやる気あるのかと疑いたくなるような時期・チラシだったしな･･
こりゃ集まらないなと思ったからスルーした。申し訳ないけど。
ﾉｰﾏﾙなんて元々難しいんだから、やるなら他よりもごっつ力入れないと
誰も行かないと思うんだが･･
それに鼻小箱、どう見ても親世代の方が好きそうで力入ってるの分かるしね

871 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/08 17:58 ID:+qItO4+J

そんなの前から　　　　ﾊﾟｧﾝｙ=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.
募集ｽﾍﾟｰｽの少ないｵﾝﾘｰなら数こなせると思ってるんだったら
大間違いだと思うけどなー。
実績なかったら、今後どんなｵﾝﾘｰやっても人は減ってく一方だ罠。
漏れもそんなに乱立するくらいなら、渾身のイチ押しｶﾌﾟｵﾝﾘｰでいい。
今後悪循環にはまらないことを祈るＹＯ！
そしてイマイチ話題にも登らない7月のｵｰﾙｷｬﾗが気になる所。

872 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/08 18:03 ID:YYAmqCHI

>870
869だけど。
結構みんなそうなのかな。
漏れなんか、針の前にちょっと長くいたジャンルは
１つの主催が大きなイベントがある月除いて
１月に１回くらいオンリー開いてるとこだったから
それが普通だと思っちゃってたけど…
今まで好きだったジャンルがそうだっただけかな

でも、そういう人たちって普通のサークルと違って
主催活動メインって感じだったし、鼻小箱もよく知らないけど
本とかはあんまり出してないっぽい感じだから（ｽﾍﾟｰｽ前通った）
乱立に関してはあんまり気にならないなあ…
もっとすごい人たち知ってるし

ﾉｰﾏﾙって確か犬狼と同じくらいの時期にチラシ配布はじめたよね。
それにしては、犬狼のがチラシはよくもらうな…
ていうか、あんまりﾉｰﾏﾙの方はもらわなかった…
机の上にはあったような気もするんだけど…（んー？）
ﾉｰﾏﾙの方が明らかに協力者足りてない感じがする
元々ｻｸｰﾙも少ないし、５０スペ募集なんてキツイよ

873 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/08 21:26 ID:E3hfE1wO

私は７月は出てみようかな、と思っています
11月以降オンリー出て無いし

874 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/08 21:46 ID:hcVMwaDy

誰か１１日の貴方の英国小説オンリー出るｏｒ行く人いる？
漏れは行く予定はくんでないのだけれど気になってるよ。
一体どれくらいｻｸｰﾙ集まったんだろう

875 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/08 22:07 ID:i6HfeS6S

ｲﾍﾞﾝﾄは次は１６日、あとは3/30だな。
他は好きｻｸｰﾙさん達が出ないみたいだからいかない。

876 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/09 05:03 ID:odR565HD

7月のイベントねえ、別ジャンルと日にちがかぶってるんだよな。
当方子供メインなんで、オールジャンルイベントは貴重なんだけど。
ちょっと躊躇してます。

877 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/09 05:55 ID:c9VpIr1z

私は申込みますよ～＞７月ｵｰﾙｷｬﾗ
今のところ若いけどしっかりしてそうな主催というイメージなので
頑張って欲しいですね。

やっぱりサイトやチラシから受ける印象って結構大きいなあと思う。
それで騙される場合もあるけど。
ﾃﾝﾂﾔｵﾝﾘはいつもサイトデザインやチラシの可愛さにつられて出て
痛い目にあうなあ･･（ｗ
３月ﾃﾝﾂﾔはもう出ません、もう騙されない、騙されない…（;´д｀）ﾉ（;´Д｀）ﾉｵｰ

878 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/09 06:14 ID:aRdfbDcW

ｱﾃｸｼもサイト更新やチラシ配布ってかなり大きなﾊﾞﾛﾒｰﾀｰに
なると思うし、してる罠。
3月のﾃﾝﾂﾔ、またしてもいつまで動かないのか見ものですな。
他ｼﾞｬﾝﾙの同じ時期にあるｵﾝﾘｰはとっくに抽選も終えて
ｽﾍﾟｰｽも発表されて来週にはﾁｹｯﾄとか送られてくるんだけどさ。
取れてるか取れてないかわからないと、新刊予定も立てらんないからネ。
>877ﾀﾝは目が醒めて良かった脳(´Д⊂

879 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/09 11:41 ID:tsCSyaZ3

７月ｵｰﾙｷｬﾗの人って若いのか？？
どーでもいいけど、よくみんな「あの主催は若い」とかわかるね。
行動（中身）が若そう＝厨ｏｒ頼りない、というのならともかく、
ここでは結構実年齢みたいな話も出てるからいつも不思議～
サイト持ってない人とかも言われてるし、一体どこからその情報を？
同人界なんて普通以上に見た目年齢宛てになんないのにさ。
３０代が１０代にも見えたりするから恐いよね（ｗ）
逆もまたしかりだけど。

>878
ｶﾞｲｼｭﾂの話だと今ﾃﾝﾂﾔ渡英（？）してんでしょ？
当分はあのまんまなんじゃないの？
漏れは魚血に逝くぞ～～～（ｗ）

880 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/09 11:51 ID:7FdFVgZI

７月主催も貴方アンソロ参加者だよー
でも叩かれないのね。不思議。

881 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/09 12:02 ID:gbUwezZ2

う～ん、めずらいしいオールキャラだからね　魔法万博の
ようにつぶれちゃかなわないから、出来れば
ここでは話題にしたくないんだよね　出たいし

882 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/09 15:46 ID:WhtRl4pR

私も７月は参加予定です。都市は別ジャンルで
参加するので針のオンリーあるとは助かります。
三月は休日出勤デーなので、春都市しか休みを
もぎ取れなかったのでﾃﾝﾂﾔのオンリーは行けない
です。
運良く休みになったら一般で行くかもですが。

883 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/09 16:03 ID:/cKPpFV8

>879
みんな若いって言ってる？前レス877ﾀﾝの言ってるのは
*若いけどしっかりしてそうな主催*というイメージなのでは？
若いとは言い切っていないような…

どっちにしても若そうだとは思いまつがホントはどうなんだろね
ちゃんとしてくれれば何でもｲｲけど。

884 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/09 16:12 ID:tsCSyaZ3

>883
>877ﾀﾝのやつもそうなんだけど。
前もｶｶｵﾏﾇﾀﾝやﾍﾟﾛﾀﾝが若いとか鼻小箱ﾀﾝが大学生だとか
そういう話題が結構出てたから。
だけどモニョる部分があるから、って意味合いじゃなかった気がするし。
本当かどうかわかんないけど、よくわかるなーと思ったのさ。
漏れは７月の主催は特に若いとは思わなかったので…
（年いってるとも思わないけど）

885 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/09 16:50 ID:XDJCIRzF

ﾍﾟﾛﾀﾝもｶｶｵﾏﾇも鼻小箱ﾀﾝも魔法王国も見たけど
どの辺が若いってことでつか？（藁
基準が知りたいなー、漏れ｡

ﾃﾝﾂﾔが一番歳くってそうだと思うけどね｡

886 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/09 16:57 ID:00BgLV1B

>880
7月主催がｱﾝｿﾛ参加、初耳ですた。
それ知って、参加はちょっと考えようとオモタ。
貴方のｱﾝｿﾛ参加しても知られてない人ってことか…( ´_ゝ`)ﾌｰﾝ

887 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/09 17:18 ID:00BgLV1B

連続スマソ。気になってググってきた。
ttp://www.youyou.co.jp/fass/novel.html
ttp://www.youyou.co.jp/only/gensou.html

さ…最悪ヽ（｀Д´）ﾉ
ｻｸｰﾙ名も変えてたし、確信犯？？

888 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/09 17:44 ID:hUEBgK4h

どうでもいいが>887ﾀﾝの張ったページの
P54　700円とP70　900円にめんたま転げ落ちたよ。
これをアンソロというのか、企業でも同人でもこんなもんアンソロと(ry

889 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/09 21:55 ID:DqNiQaT0

主催のﾍﾟﾊﾟ見たけど貴方のｱﾝｿﾛのｻｸｰﾙ名は個人のもので
針で出す本は３人ｻｸｰﾙみたいよ。
あそこの本いつも三人誌だし（他いらねぇけどなー）

子供ｻｸｰﾙが主催するオールジャンルだから参加するつもり。
当方子供なので出れるオンリーが少ないﾎﾟ‥‥
しっかりやってくれさえすればいいので生暖かく見守るつもり。

890 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/09 23:15 ID:W5VEgNe1

漏れ、子世代サークルじゃないけど7月は出ますよ。
貴方アンソロ参加者だけど、それとイベント主催とは関係ないと思われ｡

891 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/09 23:34 ID:zEbHP/qA

難しいなー…
子世代だしｵｰﾙｵﾝﾘは大事だけど
貴方アンソロの趣旨が嫌いだからな。
あれ「貴方アンソロにかいてる作家が主催者に混ざってるｲﾍﾞﾝﾄ」
って事になるの？
だったらやめときたいけどどうだろう…

892 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/10 00:04 ID:bAw+lKkg

あの著作権祭りの事を踏まえた上で、人参や貴方のｱﾝｿﾛに
参加してる＝針の著作権問題についての意識が低いと
やっぱり感じちゃうんだな。
未だに知らなかったとは言わせない罠。
それを踏まえた上で、ｵﾝﾘｰ主催としては著作権問題等の意識の
低さは致命的なのでは？　関係なく感じる人もいるんだろうけど。
ちょっと前にｽﾗｯｼｭｻｲﾄに関してもいろいろあったばかりだしさ…。
針やってる限りこの問題はなくならないと思うからね。
それもひとつの判断材料にはなってしまうと思うYO!

893 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/10 00:52 ID:uhJK+EQ0

うん、私も出る気満々だったけど、そのオンリ-の日を
５巻訳か夏あわせを書く時間にまわすか悩み始めてる。
やっぱりあの祭の時い合わせた身としては、貴方は許せないし
参加してる執筆者にもモニョるんだ

894 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/10 00:53 ID:4pny/OFl

アンソロ参加云々をたった今知りましたが
７月出ます。漏れもイベント主催とは関係ないとオモ。
擁護するつもりはないが、こう、あんまりつっつくと
行けるとこ無くなっちゃうんだ・・・( ﾉД｀)
数少ないせっかくのオンリ・・・

895 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/10 03:25 ID:a1XryRKL

７月出ようと思ってたんだけど、主催、貴方アンソロ参加者か。

＞894の気持ちもすごく良く分かるんだけど、私も正直
＞892-893に同意だな。
ｺﾞﾒﾝﾖ…私もあの祭で色々辛い目にあったので、著作権問題に対して意識の
低い主催者のイベントには、ﾁｷﾝ!だから恐くてサークル参加はできない。
（かと言って、他の主催者があの問題に対して意識が高いかどうか分からないんだけど）
久しぶりのオールキャライベントだから、すごく楽しみだったんだけどな。
一般で遊びに行くよ。盛り上がると良いね。
＞894　ちゅーわけで、がんがっていい本作れ。楽しみにしてるぞ。

896 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/10 04:23 ID:KoQzvmEo

>894
上記の皆さまと同じ理由で
多分参加も一般参加もしませんが
でもそのぶん都市と夏でｷﾁﾝと全ｻｸﾙ見るからね！
がんがってくれ！

やっぱさ、著作祭とか知らん一般の小さい子が
貴方のｱﾝｿﾛ本見てその参加作家達を見て
「ｱﾝｿﾛに出てる！有名なんだ！ｶｺｲｲ！」(w等と思い
その人達が主催に混ざってるｲﾍﾞﾝﾄ→安心☆とか思いこみ参加→
ゆくゆくは「自分もいつかｱﾝｿﾛに描いてみたい☆」等と思う
流れがあったらやだなあとか思ってしまうのよ…ｺﾞﾒｿ

897 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/10 05:36 ID:NvD4R7HT

好きなｻｸｰﾙさんが出るからなあ、逝きたいんだけど＜7月
たぶん、原書に追われて時間なさそう。
なのでパス……かな。
気が向いたらｲﾊﾟｰﾝで逝くかも、家から近いし。

898 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/10 11:40 ID:6bNDeAUO

不思議だ…
７月の主催、チラシ可愛い系だし（漏れ好み）すごく好印象を持っていたのに…
アンソロに参加してる、という事実を聞かされただけで
こんなにモニョるとは………
多分参加はすると思うけど（あの時期他にイベントないし）
何かちょっと不安になってきたな～…
主催がｻｸｰﾙ名変えてるってことにも…
元々使い分けとかしてるのかもしれないからあんまり言いたくないけど。

899 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/10 13:33 ID:HeuWOFgl

ふと思ったんだけど、オンリーはどこも著作権関連ふれないね。
アンソロ参加とかしてなければ気にするほどのことはないだろうけど。
あの祭本当に知らないってことはないよね。必要ないのかな。
書いてあるときっちりしてるって感じで安心するんだけどな。
それが現実にどう影響するかはわからないけど。
とにかくオンリーは成功して欲しいよ・・・。どれもね。

900 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/10 15:52 ID:oqk/yQ62

>899
迂闊なこと書いて痛くない腹、探られたくないんじゃないか？
著作権問題って人それぞれの捉え方があると思うからネ。

他ｼﾞｬﾝﾙから流れてきて、前ｼﾞｬﾝﾙと同じような感覚でｱﾝｿﾛとか
ひょいひょい参加してる作家には正直モニョるよ…。
そうしてまだ大問題になってないから大丈夫～と受け取る
厨が増えないとも限らん。

著作権問題があるからｵﾝﾘ主催に関しては他ｼﾞｬﾝﾙより大変な
事が多いとは思うけど、安易に考えてるﾔｼもいるんだろうな…。
だからそんなにｵﾝﾘはいらないなーとオモタ。まったり続けたいよ。
折角のｵﾝﾘだから成功して欲しいし、参加したいって考えもわかるけど。

901 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/10 17:19 ID:Mlo2Ju+c

ttp://www.interq.or.jp/yamamoto/sadakich/
・雑文その81
＞ところで、熱心な『ハリー・ポッター』ファンのことを指す
＞「ポッタリアン」なる言葉、今はいいんでしょうが、あと5年ぐらいすると
＞「ボディコン師匠」「カリスマ美容師」のように、とてつもなく恥ずかしい言葉になるでしょうな。
＞そういえば、「カリスマ・ポッタリアン」なんて言葉もありますけんども
＞…今現在でも十分恥ずかしいですな。
＞それにしても、なんですぐ「カリスマ」をつけたがるかね。
＞「カリスマ店員」「カリスマ主婦」「カリスマ女子高生」、…「カリスマネットアイドル」なんて、
＞「カリスマ」に「ネットアイドル」と、ダブルで恥。
ｂｙ山本定吉先生・2003年２月

902 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/10 17:22 ID:Mlo2Ju+c

ttp://www.interq.or.jp/yamamoto/sadakich/533pi591/bun/bun53.html
＞ふと見かけたとあるアンソロジー本、表紙からして見るからに
＞『ハリー・ポッター』をネタにしたパロディ漫画を集めた本なんですが、
＞最後のページに『これは、ファンタジー作品を愛好するファンが作った漫画の本で
＞云々かんぬん...』と、なんか奥歯にチュッパチャプスが挟まったようなピントのぼけた
＞わけのわからん言い訳めいた、要は『どっかに似たような小説があっても、
＞あくまでそれとは別もんですッ』という意味の文が載っていまして、
＞「………なんかなぁ………」と。

？思うに、同人誌(特にこの場合は「女性向け」独特の男性同性愛的な雰囲気のただよう世界観)とか
＞そーいうものにまったく触れたことがない「カタギ」で『ハリー・ポッター』のファンな人が
＞本屋で「お、漫画の本もあるんだ。読んでみよ♪」と手に取り、目が点々or
＞「…な、なんじゃこりゃあ!」と激昂、正義感から「こんな本が出てますけど、いーんですかッ!?」
＞と静山社に本を郵送......という事態を少しでも食い止めるべく、そういう措置を取っちょる
＞のでしょうけんども。

ｂｙ山本定吉先生・2003年２月

903 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/10 18:18 ID:5oF8IvaP

…………ｳﾜｧ(;´Д｀)

904 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/10 18:44 ID:efXnneKs

（ ;*´∀｀）（ﾟ∀ﾟ;）（;ﾟдﾟ）ﾉ＜定　吉ｾﾝｾｲ!ﾄﾞｼﾞｰﾝ女ﾊ　ﾎﾟｯﾀﾘｱﾝﾅﾝﾃｲｯﾃﾏｾﾝ!

ﾂｰｶ　sageﾄ伏字ﾀﾞｾﾞｺﾞﾙｧ!!＞（ﾟДﾟ）

905 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/10 23:15 ID:Ktz6b+kS

>904ﾄﾞｩﾄﾞｩ

906 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/11 00:49 ID:mOyC3T5p

>902-905
上げてる時点で確信犯的にアラスィと思われもしょうがない
ものなんだからｽﾙｰしるよ。ハァ。
そろそろ早い春厨がそこここに沸いてるYO!

>879
遅レスだが、ﾃﾝﾂﾔはとっくに帰国したモヨン。（ｗ
いつまでｻｲﾄあの状態なんだろうね…
しかもパソ壊れたとか日記でも言ってるし、まさかこのまま（略

907 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/11 01:26 ID:eBBfM9WG

>906
何でも厨よばわりするのはどうよ。

しかし、歩ッタリアンって一般人の中でも一部の人しか使ってない言葉だと思うが
どうなのか。

908 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/11 09:31 ID:bj0at3hf

>ポッタリ餡
寡聞にしてそんな単語知りませぬ。

今日イベントですね。皆さん楽しんできてください。
犬&狼スキーだから行きたかﾀｰﾖ。
ところで、犬&狼サイトって横のつながり大事にしてて疲れる感じが
するのは私だけ?某大手サイト様が云々～きゃは☆みたいな日記を良く見る気が。
いや、いいんだけど、個人的な付き合いをだらだら日記に書くのは
エンターテイナーとしては低級だべさ
犬&狼サイト作りたいとも思うけど、人間関係面倒くさそうでためらう。

909 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/11 10:16 ID:5awmqN6n

>908
……ﾁｮﾄﾄﾞｳｲ
好きなサイトさんもそのひとつ…
でも管理人さんの好き方針でいいんだけどね
ただサイト持ちとしてはお付き合いの気構えが倍率ﾄﾞﾝ
好きなサイトさんだけなら苦労も苦労じゃないんだけど（ｒｙ　ｳｯ…ｽﾏｿ

910 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/11 13:06 ID:xtwgtTUL

>908-909
私も前々から思ってた。
でも別に、管理人同士のつながりを前面に出すのは勝手だと思う。
（うざい人はいるかもしれんがね）
怖いのは、管理人同士が仲たがいした場合。ものすごくゴタゴタしそう…。

戌狼サイトさんは大変そうだ…。がんがれ…

911 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/11 16:03 ID:B882a8Rc

貴方のｵﾝﾘｰ( ´_ゝ`)ﾌﾟ　に逝った勇者のﾚﾎﾟもきぼん…
どのくらいｻｸｰﾙ参加あったんだろ。

912 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/11 16:07 ID:UV1dUJPW

２４サークルずつの列が４本。
だけど欠席が多くて実際はもっと少なかった。

犬姉妹いたのが不思議。あれ？戌狼オンリー協賛じゃなかったっけ？

913 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/11 16:25 ID:B882a8Rc

>912
え…？それ貴方のオンリ？？
1000ｽﾍﾟ募集じゃなかったのかYO!（ｗ

914 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/11 18:43 ID:Gy6nLlGI

>912
この数って小説系のみですか？それとも全体？
全体だとしたら寒すぎるよ貴方…（藁

915 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/11 19:16 ID:ecKtdiEq

庭球24（サークル）×12（列）
野球24×5＋20×5
魔法24×4
ゲーム24×3＋16×3

さあ、計算してみよう！（ｹﾞﾗ）

916 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/11 19:36 ID:AIg4lOqN

貴方イベントって、魔法１０００スペ募集だったよね・・。
寒いな～・・・

今回１００ｻｸﾙも集まらなかったという事実に、
どれだけ針ｻｸﾙが　貴方に対して腹を立てているかってのを
そろそろ気づいて欲しィ・・・

て優香、さっさと気付け。

917 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/11 19:48 ID:YzjFLVKj

ﾊﾅ小箱の方行ってきたよ～。なんかとても空いてたような気がするんだけど
ﾊﾘのｵﾝﾘｰってあんなもんなのかな。
（入場制限かかってたら諦めてｱｷﾊﾞでｹﾞｰﾑｿﾌﾄ買うつもりだった）
２時からﾊﾞｲﾄ入ってたんで速攻で買い物して帰ったけど。
個人的にはﾈｯﾄで目を付けてた本をｹﾞｯﾄ出来たんでとりあえず満足。
ｼｼﾝの新刊も手に入ったし。１６日のｲﾍﾞﾝﾄも行こうかなぁ。。。

918 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/11 21:25 ID:pCyU13IL

>917
乙ｶﾚｰ。空いてたのですか。
16日もあるから一般の人数が分散しちゃったのかな。

とりあえずオンリーには行けそうにないので私はHARUがんがろう…。

919 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/12 00:01 ID:R6GLwHsi

>917
ｼｼﾝって新刊あったの？
16に買えるかな…
好きじゃないけどあると読んでしまうｼｼﾝ…

920 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/12 02:53 ID:2E1ImuUj

で、結局貴方のアンソロは出てたの？
もう本当に勘弁してくれ。貴方も参加作家も。

921 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/12 14:37 ID:IzmuaqWB

922 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/12 14:38 ID:IzmuaqWB

■関連スレ
【801板】針ー歩ったー・幻の801とその生息地　※21歳未満は閲覧禁止
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1042984014/l50
【難民板】■針ー歩ったーｲﾀﾀｻｲﾄヲチスレ■
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1030111435/l50
【コスプレ板】ハリポタコスってどうよ！
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1005632153/l50
【一般書籍板】ハリーポッター　８
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1044893393/l50
【一般書籍板】ハリー・ポッターと炎のゴブレット翻訳中Part3
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1036563156/l50
【ライトノベル板】ハリーポッター～The 6th～
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1043416673/l50
【English板】【ﾈﾀﾊﾞﾚ】ハリー･ポッターを語ろうPart2【ﾈﾀﾊﾞﾚ】
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/english/1023328608/l50
【一般書籍板】【屋敷妖精】松岡佑子の翻訳【おったまげー】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1036652502/l50
【一般書籍板】ハリ　ー　・　ポ　ッ　タ　ー　山　積　み
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1035334699/l50
【一般書籍板】ハリーポッターの続編って？
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1005648243/l50
【一般書籍板】もしも２ちゃんがあったら【ハリポタ編】 2
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1041775204/l50
【SF・ファンタジー・ホラー板】【SFとしてみたハリーポッター】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1007279288/l50
【映画作品・人板】ハリー･ポッターと秘密の部屋　第五章
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1042852510/l50
【映画一般板】ﾊｰﾀﾝとﾊﾘﾎﾟﾀの子役たちにﾊｧﾊｧする秘密の部屋 7号室
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1043444165/l50
【お菓子板】●蛙●ﾊﾘｰﾎﾟｯﾀｰのお菓子●蛙●
http://food2.2ch.net/test/read.cgi/candy/1037563157/l50

923 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/12 14:58 ID:IzmuaqWB

関連スレ多すぎだったら適度に削って下さい＞次スレ立てる方
ヽ(；´Д｀)ノﾗﾝﾀﾀﾝﾗﾝﾀﾀﾝ♪

あと、只今IEによるROMを止めるために『人大杉規制』しています。
（現在、２ちゃんねるブラウザ以外では殆ど読む事も書き込みも出来なくなってます。）
★人大杉ご案内
http://dempa.2ch.net/prj/page/browser/
★人大杉に関する情報が載ってるHPができたようです
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1043919675/587

オンラインソフトを使うには　
（窓の杜）　http://www.forest.impress.co.jp/info/index_soft.html
★Win用　（無料）
●ＯｐｅｎＪａｎｅ　http://www47.tok2.com/home/radioisotope/goods/index.html
（正式版インストーラー付きを使うが吉）
●ギコナビ　http://gikonavi.hp.infoseek.co.jp/　　
（初心者に使いやすいインストーラー付き）
●かちゅ～しゃ(kage版) http://kage.monazilla.org/katsetup.exe?v=0.05&n=katsetup.exe　
（定番2chブラウザ・インストーラー付き）
●ホットゾヌ２ http://members.jcom.home.ne.jp/hotzonu/（多機能・設定多し・重い）
●A BONE http://abone.pos.to/（多機能・設定多し・重い）
●Live2ch http://aaesp.tripod.co.jp/live2ch.html （実況向け）

★Mac用（無料）
●マカー用　http://tmhkym.net/maka/ 　●マクモエ http://macmoe.fc2web.com/

Ｑ．めんどいからどうしても専用ブラウザ入れたくないんだけど・・・
Ａ．→http://comic2.2ch.net/doujin/i/ (iモード用アドレス)

924 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/13 08:42 ID:9RxkuwH6

>>921-923　ｵﾂｶﾚｰ
こうやってみると関連スレの多い事ｗ
それだけ人気があるということなのかのぉ……。

仕事の都合で春込みまでイベントに行くことすらできない状態……。
ｵﾝﾘｰに行かれる方々が羨ましゅうございます。

925 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/14 04:36 ID:nvQZyjYx

規制されてるから一気に書き込みが減ってワロタ。
なんだかな…。
同時発行（ｗの指環でも祭られてる模様。
あちらは血気さかんですなぁ。
どちらにせよ今後もこの話題は尽きないね。

926 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/14 08:48 ID:7VdhEmZV

規制されて書込みが減ると、何故笑いが込み上げるのかよく分からないが、
（笑い上戸なのか？925は。なんだかカワイイな）なんだかなと言われたので
書込んでみるか。規制されてる間、春の原稿に打ちこむのもまたよし。＞ＡＬＬ

私は、指輪の人達の行動力を心から尊敬しているよ。
実際、執筆者や出版社に働きかけて出版やめさせてるし。
針の人間は「もう著作権話はたくさん」（気持ちは激しく分かるんだが…自分も
あの祭に居合せたんで）で、肝心な話を避けて、そのくせ貴方や執筆者を叩く
だけ。何も行動起こさない。ｵﾚﾓﾅｰ…
いや、中には行動起こしてる人もいるかもだけど。いたらエライ。

ジャンルごとｱﾎﾞｰﾝﾇしたら、運命を共にするしかないかな、と最近諦めモード
だよ…いや、続けたいんだけどね。本音は。

針がｱﾎﾞｰﾝしたら、同人活動も暫くやめるしかないな…自分は。
思いっきりケツの重いタイプで、次の萌えが見つかるまで物凄く（それこそ何年も）
時間のかかる人間なので。オリジナルは今はやる気ないし。自分語りスマソ。

927 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/14 10:47 ID:Q3LK0gRC

>926
専用ブラウザいれてないのかyo…という意味でないの？>925

私は最近このジャンルに来たんだけど、著作権祭りはみてたよ。
あれはあれで色々学ぶこともあったと思う。
指輪の方はチェックしてないので見てくることにするよ。
>926ﾀﾝ情報ありが㌧。

928 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/14 10:52 ID:sGPUKMl1

すみません、同人板に指環のスレがあったら教えて欲しいんですが…。
一通り探したつもりなのですが、見つからなくて。

929 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/14 11:09 ID:Q3LK0gRC

>928
私も今指環スレさがして迷子になってるんですが
同人板にはなかったような気がする…。

930 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/14 11:14 ID:bY9Thd/o

>928
難民ですシクヨロ
貴方アンソロ情報持っている方いましたら提供お願いいたします。

931 ：929：03/02/14 11:15 ID:Q3LK0gRC

>928
ありました。でもURL貼らない方が良いと思うのでヒントだけ。
ヒントはメル欄に…。

932 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/14 11:45 ID:BsDiTb6e

そろそろ　新スレ　ｷﾎﾞﾝﾇ

933 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/14 11:54 ID:Q3LK0gRC

>932
950で引越しじゃないの？

934 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/14 16:42 ID:8a41B5bH

専用ブラウザ入れるのってどっぷりチャンねらーだから(ｵﾚﾓﾅｰ
ｲﾊﾟｰﾝ人の意見も聞きたいと思ってしまう
もっぱらROMらーの漏れ（ｗ
最近レス少ないので書いてみた…

針って行動に移せる実行力と影響力のあるオフ大手がいないのかな
ﾕﾋﾞﾜにいるのかは知らないけど
針よりは実行力あるよね

935 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/14 16:47 ID:CWWblnDY

逆に目に見える大手がやりだしたら、一方的な叩きにしかならないし
ちょっと賢い人は先頭だってやれないと思うYO!
第一ｱﾝｿﾛ参加者、ここ見てんだろ（ｗ
まぁ、今後も貴方がやりそうってんならちょっと違うやり方で
圧力かけてやろうかとは思ってる。
覚悟しててくだちぃ。

936 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/14 18:39 ID:iyRqgVnj

>ｱﾝｿﾛ参加者、ここ見てんだろ
そうだといいんだけど。自分で自分の首絞めてることに気づいてｸﾚ!
もし次があるようなら作家さんに警告メールしてみようかと思います。
針ポタ同人が、いや、むしろ狼先生が大好きだから…!!!

最近、ワンピの産児を見ても、｢先生!?」と思い違いするようになってきました。
髭の浮浪者を見ると尻薄ではないかと心配になります。
皆もそうだよね?

937 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/14 20:14 ID:JiA5GnhW

怪的本屋を見に行ったら2/14新着に針アンソロがありますた(°∀°)ｱﾋｬ
指輪は見かけなかったけど、発行されなかったのか故意に載せてないかは不明。

我ながら消極的な考えだとは思うが針アンソロがｻﾊﾟｰﾘ売れなくて貴方が商売にならん！と
早々に手を引いてくれないかな。
次回もあるようなら地道に抗議メールを送ってみよう…。

話しは変わってｱｽﾞ鞄がクランクインしたみたいですね。
今から完成が楽しみでつﾊｧﾊｧ

938 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/14 20:37 ID:JiA5GnhW

今さらですが
×ﾕﾋﾞﾜ
○指環
正直すまんかった！

939 ：ﾊﾟﾛﾃﾞｨならいい？：03/02/15 09:48 ID:v+JmpSnk

ｶﾞｲｼｭﾂならｽﾏｿ｡
今朝テレビの新聞三面記事紹介で、露の「ﾎﾟﾘｰﾊｯﾀｰ」について
権利元（具体的に誰が言ったのかはわかりません）が
「ﾊﾟﾛﾃﾞｨならいいが、これは盗作だからだめ」と言った、と紹介してますた。
ﾊﾟﾛﾃﾞｨなら、というのは、ﾎﾟﾘｰﾊｯﾀｰ側が「これはﾊﾟﾛﾃﾞｨだ、こういうﾊﾟﾛものは
ﾊﾘｳｯﾄﾞでも伝統的にある」と主張した事に対する反論らしいです。

実際の文章は見て無いので間違ってたらすいません。

940 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/15 18:15 ID:FqM6LBgQ

あ、戻ってる。やっとＩＥでも見られるようになったか。

遅ﾚｽでつが。１１日の犬狼ｵﾝﾘに行って来た。
何かめちゃまちゃ混んでたＹＯ。
もしかしたら最初の勢いだたのかもしれないけど…
壁がすごかたな～。ししんは新刊出てるし。

明日は親世代ｵﾝﾘでつね。
好きなｻｸｰﾙ結構落ちてるけど、こっちもｲﾊﾟｰﾝで逝ってきまーつ。

941 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/15 18:49 ID://QEkcxs

>940 おつかれさま!
本当に最近このジャンル好きになったから大手がどういうのか
全くわからないよﾏﾏﾝ。サイトでカウンタが回ってるところは大手なんだろうけど
例のアンソロに出てる人は大手?

5巻発売までが萌えｶﾌﾟの蜜月かもしれないと思うと、悲しい…
5巻も脛先生や犬達が生きてるといいな…

942 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/15 19:25 ID:TcBEkesy

>941
それは大手の認識間違えてるYO！
カウンタが回ってるからといって必ずしも発行部数が多いとは限らない罠

狼先生と脛氏が死なない事だけを祈っており松＜とても死相が出てる気がするんだよﾏﾏﾝ･･

943 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/15 20:48 ID:C0Wb3/PS

ルネっ酸ス行く方いまつか？サークルでも一般でも

944 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/15 21:33 ID:SYuL8Sxx

>939の記事の詳細知ってる人情報きぼんぬ。

微妙だがパロはOKなのか？

945 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/15 22:24 ID:fU6wB6IX

>942
俺様、カウンタ回っているところは大手だとばかり思いこんでいた事を告白する…

魔法使いの寿命は人間より長いようだけど、生殖行動wはいつまで
可能なんだろう?
これからぁーサーと杜ーに次の子供ができる可能性はあるんだろうか…

イベントが多いせいかここしばらくレスが少ないね。
作り手の皆さんはきっと今ごろ頑張っているのでせうか。
ｶﾞﾑﾊﾞﾚ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
凄い勢いで(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)絨毯爆撃させていただくよ!(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)

946 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/15 22:36 ID:S9xadNbM

>945
ｶﾞﾑｶﾞﾚ！絨毯爆撃も応援してるぞ～うちにも来いYO！ｗ

カウンタが回るのはサイト大手と呼ばれる方々でしょう
それも大手には違いないけど、オフとは一致しないよね
オン大手はサイト更新に情熱と力を入れてるけど
オフに力入れてる人はきっとオンにそこまで時間割けないし･･
どっちも出来たら一番いいよね

947 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/16 06:24 ID:4vXiOdH7

確かにネット大手と言われる人はいるけど、ネット大手ってテキスト系で
カウンタ回ってるから＝オフでも売れるってわけではないYO!
つーか、他のｱﾝｿﾛ作家ってどんだけ刷ってるの？（ｗ
ｲﾍﾞﾝﾄで壁だからと言って大手ってわけではないし。
実際、漏れは4桁とか刷ってるけど針の壁にはされたくねぇ…(´Д⊂
壁になるのってある意味、周りのｻｸｰﾙから邪魔だからどっか
やってくれって言われてるみたいでなぁ…。

948 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/16 07:29 ID:C78bSYCs

>944
あれは同人やスラとは関係のない話ですよ。
詳細聞くほどの事ではないっす。
商業ベースでしかもおおっぴら盗作との揉め事記事ですから。
気にしなきゃいけない話題の時は
ちゃんと皆が食いつく話題として出ると思われ。

949 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/16 17:21 ID:Q5M54fXh

そんで今日の親世代オンリーはどうだったの？
レポキボン。

950 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/16 18:09 ID:LnQmYx5E

>943
逝きまつ！
私はサークル参加でつ。
SCC前なんで新刊は無いんですが、ﾏﾀｰﾘと近所の同カプサークルさんと語り合おうかと。

951 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/16 18:27 ID:AjQqXIoL

お目当て買えて本当に良かった！
だが壇上に何かあったっぽいのだがよくわからんかった…
階段登るのも面倒だし主催に興味ないし…
主催関係の何かかと推測しますがあれは何だったのかな。

952 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/16 18:39 ID:rvaZOw/3

新スレたてて大丈夫?5分たって返事がなければたてちまいますぜ

953 ：952：03/02/16 18:47 ID:rvaZOw/3

と思ったらたてられない!?他の方よろしくお願いします。
・゜・(ノД`)ノ・゜・。

954 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/16 20:18 ID:54y1ruqZ

親世代ｵﾝﾘ逝ってきた。
人は多かったと思う。入れ替え制で、時間も予定より１時間のびて
最後まで人がいたし。
だけど、売上げ悪かったんだよね～。いつもより全然悪かった…
あと…何か、Ｊ脛が多かった模様。
何であんなにＪ脛がいるのさ…（嫌いじゃないけどさ～）

漏れの好きなｻｸｰﾙはほとんど新刊出してないし
好みと毛色の違うｻｸｰﾙが多くて結構不満の残るｲﾍﾞﾝﾄだった…
主催あたり系と似た毛色のｻｸｰﾙがすごく多かった気がするんだよね。

あ、でもこれは個人の感想ね。
ｲﾍﾞﾝﾄ自体はうまくいったんじゃないかな。
運営自体には何も文句はない。

955 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/16 20:32 ID:I/CjOoI1

(ﾟДﾟ)y―┛~~Ｊ脛ｻｸｰﾙは抽選優遇されたのだろうか･･･などと言ってみるｔ（ry

956 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/16 21:26 ID:zp93IobO

＞親世代ｵﾝﾘ

一般の後半、フリー入場が一時半からが二時四十分になったんだよね…
スタッフが一時半までは散っとけって言ってたらしいんだけど
一時半ジャストまで何の指示もなし…１０分前には列整理しておくれよ…

しかも中心になってる人物が一般参加の確認してなかったらしく
スタッフに言われて初めて人の多さに気がついたようで…
うわっとか言ってて…ﾓﾆｮっﾀ　
自分なんかはヲチりに行ったようなもんだからいいけど
雨の中並んでる一般参加列が哀れでならなかったよ…
もっと一般にも気を配った方がいいと思う

ちなみに指定された一時半に行ったら
一時間以上並ばせられちゃったYO

957 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/16 22:02 ID:Q5M54fXh

雨降ってたのにお疲れ様。
風邪とかひかないようにな(　・∀・)つ旦~~
ちと参加しなくて良かったとオモタYO!楽しかった人には悪いけど。

958 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/16 23:39 ID:w4WHcWON

列整理が出来てなかったのはﾓﾆｮだけど
私はお目当てさんが新刊出してたのでﾖｶﾀﾖー。

ちなみに質問ですが
ﾃﾝﾂﾔさんのカット絵は「若臑」だったのでしょうか？
未だに謎。

959 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/17 00:20 ID:wtXH3PpY

拡大しすぎて誰か分からず
時間無かったのかね>958

なんか便乗質問だけど最後のページの林檎の絵は誰じゃ。

今回自分も売り上げ悪かったな･･･
無理な入場制限はしないほうが良いと思う

960 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/17 00:47 ID:i7ZHCqqa

親世代オンリー、スタッフの手際悪かった！
会場が狭いから入場制限は仕方ないだろう、けど、ずーるずーる遅れるのはいかん。
一般列に向かって「閉場時間を遅らせていますので、ご理解下さい」って…
トロくさいだけじゃないのかい。

961 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/17 01:42 ID:HQUe+iMF

みんな雨の中並んだり激戦おつかれさま

チョコとほっとココアでもﾄﾞｿﾞｰ
(*´∀｀)ﾉ◆ｃ■~~

962 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/17 02:36 ID:e6AnjxN9

>960
手際悪かったよね。一時半に来いっていうけど雨だし少し早めに行って屋根の
下に入れるようにしようかと思って、で結局、先頭集団になった自分は
そこそこ早く入れた方なのでつ。
でも大して買う本もなく寂しく出てきたら、凄く並んでいるのでﾋﾞｯｸﾘした。
フリーじゃなかったのかよ！？と一瞬ｵﾓﾀよ。
そういや、私が階段を上がった後ろの人辺りで「列を一旦切ります」とか
ｽﾀｯﾌの声がしてたなぁ。まさか、あれからずっと並ばされてたとは。

963 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/17 03:08 ID:ljic9QBf

それだけ人が来てなんで売上悪かったのかな
（良かった人もいるのかもしれないけど現時点レスみる限り）
新刊出してる人が少なかったとか？
ｻｸｰﾙさんとか新規の人多そうﾀﾞﾀからｲｲﾅｰとｵﾓﾀんだけど

964 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/17 04:42 ID:1ySiW8C1

一般なので入場制限ちょっと無駄感じた。
だって入った時は混むけど１５分もしたらガラガラだし…
１回の入れ替えでもっと人数入れても良かったのかも。

買専ですがﾊﾘはﾁｮﾄ地味本（絵柄ではなく）が多いのが時々物足りない。
平均点は悪くないと思うんだけどね。
買っても買わなくてもどちらでもいい本が結構あるんだよな。
今日は雨なので荷物を重くしたくなく
どっちでもいい本は買わなかった…
売上悪かったのは雨のせいもあるだろうか(w

965 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/17 05:00 ID:ejuYkqq1

新スレ立ててきますた。移動ヨロスク。
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1045424251/l50

つーか、誰も立てに行かないところでこのｼﾞｬﾝﾙの
恐怖感を更に感じた漏れ。
オンリーの話も聞きたいが、危機感が無いのかと小1時間（略

966 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/17 09:38 ID:SmjV1zfE

>965お疲れ～
950過ぎても、｢ほかの人ﾖﾛｽｸ｣でも誰も気に留めない恐ろしさよ…
ちょっとね…喪前ら、自分のしたい事しかしないんかい。

967 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/17 11:04 ID:b6LkkFUL

いつの間にか人大杉解除か･･

965スレ立てオツカレ～
1000までもつと思って今はｵﾝﾘの話ししたかったんじゃないの？
まあそんな目くじら立てんでやれ

968 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/17 16:44 ID:QxedD0a+

ここはライト２ちゃんユーザーが多い気がする。
人大杉のときに人口一気に減ったし、お約束を
わかってないんじゃないのかな。
>965ﾀｿあんがと。モツカレー。

969 ：965：03/02/17 16:48 ID:/evfEpFI

でも950ﾀﾝがダメだったら、他の人がチャレンジするのに
その間に出てきた会話がｵﾝﾘの愚痴だけつーのが
このｼﾞｬﾝﾙの先行き不安になったYO!
結局、誰かがやってくれる…とか、自分の言いたい事だけ…
つーお子様が多いのか、とね。
特に950踏んだﾔｼ。踏み逃げかよヽ(｀Д´)ﾉ
例え自分でスレ立て出来ないんだったら他の人に頼むとかさ。

970 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/17 16:53 ID:/evfEpFI

擁護ではないが、J脛が多かったのは犬関係、狼関係は
その前の週にあった犬狼オンリに出てたのではないかと
言ってみるテスト。
ま、ｽﾀｰﾌや主催の手際が悪かったのは隠しようもない
事実なわけだが。
どんだけ人が来ていても、金のないリア中高でｱﾝｿﾛ作家(ﾌﾟ　
狙いだったらそこだけしか見てないんでない？

971 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/17 17:11 ID:dW3WdBcq

>970
それは違うと思う…
だって漏れのまわりの犬、狼ｻｸｰﾙ結構落ちてるもん…

972 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/17 20:16 ID:TLdIQTKr

>965
ｵﾂｶﾚ
新スレも皆気を使ってくれてるYO（ｗ
お子様お子様言ってると自分も仲間入りする罠
この辺でもちけつー

973 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/17 22:30 ID:6zgNH3Cx

気持ちはわかるが>>965もちけつ～
>>968の言う通り、ここは２ちゃん新規参入者が多いんじゃないかな。
まだスレも若いしね。スレを重ねていくにつれ皆お約束を覚えていくもんだ
950が新スレって、新しいスレには書いたほうがいいね。

965お疲れ。では、皆さん新スレに移行しましょー

974 ：973：03/02/17 22:33 ID:6zgNH3Cx

aahhh!!
＞950が新スレって、新しいスレには書いたほうがいいね。
1に書いてあるよ…はっきりと…私は馬鹿だ…あああ。失礼しました…

975 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/18 20:17 ID:kJLPoHWP

はあ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

976 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/19 00:30 ID:PI4dyusu

はぁはぁ