ドッグフードについて語る　PART 42

※次スレは>>950か>>980で立てて下さい

前スレ
ドッグフードについて語る　PART 41
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dog/1219727075/

FAQ

Q.
○○ってどう？
A.
それだけでは答えようがありません。

Q.
うちの犬アレルギーなんだけど何がいい？
A.
それだけでは答えようがありません。
アレルギー対応と書かれていても材料にその犬にとってのアレルゲンが入っていれば症状が出ます。
アレルゲンを特定してください。

■注意
ランキングはでたらめですので知識のない方はこれを見て惑わされないようにしましょう。

【過去スレ】
■ドッグフードどれが良くてどれが悪い？？
PART 1 http://hobby.2ch.net/dog/kako/1038/10389/1038951278.html
PART 2 http://hobby.2ch.net/dog/kako/1045/10453/1045362410.html
PART 3 http://hobby.2ch.net/dog/kako/1050/10505/1050576749.html
PART 4 http://hobby.2ch.net/dog/kako/1053/10534/1053474242.html
PART 5 http://hobby.2ch.net/dog/kako/1056/10566/1056669146.html
PART 6 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1061618120/
PART 7 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1065916140/
PART 8 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1071318751/
PART 9 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1076107109/
PART 10 ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dog/1080554216/
PART 11 ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dog/1087049932/
PART 12 ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dog/1091645805/
PART 13 ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dog/1095252058/
PART 14 ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dog/1097681246/
PART 15 ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dog/1100509769/
PART 16 ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dog/1103536561/
PART 17 ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dog/1107693149/
PART 18 ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dog/1110555989/
PART 19 ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dog/1113648713/
PART 20 ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1117904605/

PART 21 ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1122540660/
PART 22 ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1126784733/
PART 23 ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1131449167/
PART 24 ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1134681450/
PART 25 ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1141010720/
PART 26 ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1144334039/
PART 27 ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1144334039/
PART 28 ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1146654814/
PART 29 ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1149390394/
PART 30 ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1151395030/
PART 31 http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1154169654/
PART 33 http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1163238615/
PART 34 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dog/1168065499/
PART 35 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dog/1166796314/
PART 36 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dog/1172051568/
PART 37 http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dog/1181732685/
PART 38 http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dog/1193390351/
PART 39 http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dog/1202066253/
PART 40 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dog/1211271881/

関連スレ

■安全なドッグフード
1 http://mentai.2ch.net/pet/kako/969/969204604.html
2 http://life.2ch.net/pet/kako/997/997801113.html
3 http://caramel.2ch.net/dog/kako/1011/10111/1011193403.html
4 http://caramel.2ch.net/dog/kako/1013/10138/1013863101.html
5 http://caramel.2ch.net/dog/kako/1017/10170/1017068426.html
6 http://caramel.2ch.net/dog/kako/1020/10206/1020687271.html
7 http://hobby.2ch.net/dog/kako/1027/10274/1027412696.html
8 http://hobby.2ch.net/dog/kako/1033/10336/1033637424.html
■★プレミアムドッグフード専用スレ４★
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dog/1221703387/
■高蛋白ドッグフード愛好家
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dog/1191024741/
■■大袋が1500円以下のドッグフードスレ■
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dog/1159330685/
■【手作り】国産無添加ドッグフード【自然食】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dog/1186603200/
■犬がご飯食べません｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dog/1178288074/
■【レシピ】犬の手作りごはん【簡単】 12杯目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dog/1228568038/
■犬のおやつスレ ２
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dog/1218955024/
■専用スレのあるドッグフード
［天然］アボダームってどうですか？［アボガド］
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dog/1174956334/
アーテミスってドックフード
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dog/1216526860/
【賛否】手作りドッグフード・吉岡油糧【両論】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dog/1170833002/
【グルメ】ロイヤルカナン総合スレPart１【健康】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dog/1177311809/

【メーカー・輸入業者サイト】
■1st CHOICE
http://www.1stchoice.jp/dog_food/index.html
■ANF
http://www.anf.com/default.asp
■アニモンダ(Animonda)
http://www.animonda.com/home/index.htm　　(独国本社サイト)
http://www.germanpet.com/index.html （LINK修正済み）
■アーテミス
http://www.artemiscompany.com/
■アズミラ
http://www.azmira-japan.co.jp/petfood/dogfood.html
■ビッグウッド(BigWood)
http://www.bigwood.co.jp/
■Bil・Jac
http://www.biljac.jp/index.asp
■ブラックウッド(Blackwood)
http://www.blackwoodpetfood.com/
■ブリーダーズチョイス社　(AvoDerm, Active Care, APD, Pinnacle, Perfect Savings)
http://www.breeders-choice.com/
■キャネデー(Canedae)
http://www.canidae.com/

■IRIS
http://www.irisplaza.co.jp/index.asp?KB=KAISO&CID=8&KAI=3&P=1
■ピュアロイヤル
http://www.janp-pet.co.jp/index2.html
■ナチュラルライフ
http://www.japan-pet.co.jp/
■ニチドウ
http://www.jpd-nd.com/n_nichi/（LINK修正済み）
■森乳サンワールド
http://www.morinyu-pet.com/
■ナチュラルハーベスト
http://www.webvif.com/webvif/9.5/（LINK修正済み）
■ナチュラルバランス
http://www.naturalbalanceinc.com/　　(米国本社サイト)
http://www.profit-inc.co.jp/
■ナチュラ社　(Innova, California Natural, Karma Organic)
http://www.naturapet.com/
■ネイチャーズ・レセピー　(Nature's Recipe, Holistic Recipe)
http://www.naturesrecipe.com/dogproducts.aspx（LINK修正済み）
■ネイチャーズバラエティ
http://naturesvariety.com/　　(米国本社サイト)
http://www.n-v.jp/index.html
■日本ペットフード
http://www.npf.co.jp/alld/index.html

■Pedigree
http://www.pedigree.jp/
■PERFECT FIT
http://www.perfectfit.jp/
■ペットガード社　(LifeSpan)
http://www.petguard.com/
■PURINA
http://purina.co.jp/petcare/index.htm
■NUTRO
http://www.redheart.co.jp/products/nutro/index.html
■リーガル(Regal)
http://www.regalpetfoods.com/altindex.html
■リプリーズランチ
http://www.ripleesranch.com/
■Royal Canin
http://www.royalcanin.co.jp/（LINK修正済み）
■ソリッドゴールド(Solid Gold)
http://www.solidgoldhealth.com/
■テクニカル(Techni-cal)
http://www.royalcanin.ca/products/tc/dog/index_en.php（LINK修正済み）
■SELECT BALANCE
http://www.thisone.co.jp/selectbalance/main.html
■ティンバーウルフ・オーガニクス
http://www.timberwolforganics.com/
■ワンフー(Wanfoo)
http://www.wanfoo.co.jp/index.html
■ワイソング
http://www.wysong.net/　　（米国本社サイト)
http://www.ssa.jp/wysong/index.html

■毒入りフード　まとめサイト

ペットフード事件簿
http://petfoods.blog99.fc2.com/

その他　犬 ニュース01
http://news01.net/

>>1
おつであります。(　゜д゜)ゝ

うちはブリーダーズチョイスは好きでないみたい。
アボもピナクルもよく食べなかった。

生肉って、スーパーに売ってるしゃぶしゃぶ用とかで大丈夫でしょうか？
それとも、生食用みたいなのを買わないとだめでしょうか？

>>11
うちは生食用にしてます。
バーフとかグゥードをよく使ってますが、体調はとてもいいですよ。
スーパーの人間用は加熱したいかな？って、自分では思ってしまいますが
栄養が一部、壊れるのでうちではやってません。
カリカリのトッピングとかで使うなら、スーパーのを加熱でも
とっても喜ぶと思います。

>栄養が一部、壊れるので

・・・

豚は加熱したほうが良い
あとはお腹と相談

>>12
ﾊﾞｰﾌとかｸﾞｩｰﾄﾞをよく使ってますが

店の名前？
生食用探してみよう 牛肉が無難かな

馬肉てアレルギーや目やにが多くなるって本当でしょうか？

12じゃないけど、バーフは商品名。
ドッグフードの冷食。

うちはアレルギー持ちなので、馬と鹿の生肉あげてます。

(≧∀≦)お刺身好きなうちの黒柴。
刺身だって“生肉”よ。
日本犬にはお魚！

ソリッドでしょう

ソリッドですかね？

一度バーフを加熱したらとんでもない臭いがした。
あれなんで？

ＥＳＢは１６５度以上で加熱しないとだめ

カインズのペッツワンの成犬用ドッグミールを与えています
表示には一応そんなに悪い物は入っていないように思えるのですが
何か問題になったことはありますか？

978 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2008/12/15(月) 08:42:07 ID:cIdECxH/
アーテミスからペットラインのアレルゲンカットに変えたら
良く食う割には体重へったんだけど、餌変えるとありがちなこと？

↑前スレの人へ、解決済みみたいだけどうちもペットラインのアレルゲンカットにしてるよ。
袋にも日本の気候に合わせてローカロリー設計になってるとあるし、粒を触っても脂っこい感じがしない。
沢山食べさせてもそんなに体重は増えないって印象だね。
うちはシニアで真冬に向けてもっと体重増えてほしいのだけど、増え方が去年に比べて鈍いので
一時的にシニア用から成犬用に切り替えてますよｗ
ほんの少しだけどカロリーが高めなので・・・成犬用のほうがすこーし色が濃い目ですね。

mydogのブリーダーパックを買ってる人いる？
15kgからってことだけど、値段的にはだいぶ安いのかな
国内流通品なのか、直輸入フードなのかも気になっているのだけれど

>>26
mydogに問い合わせればいいと思うよ

ところでmydogって、近所だから見に行ってみたけど・・・あれって大丈夫なのかね？
なんかこう、小ぢんまりというか狭いと言うか薄暗いと言うか寂しいというか、心配な感じ（経営的な意味で）

通販が主なのかな？この手の店は、無くならないで欲しいのだが・・・

昔狂牛病が流行ったころにボッシュの原材料に肉骨粉が使われてるとか、
見た記憶があるんだけど、詳細知ってる人いたら教えて。

>>27
楽天の処方食を扱ってる所のうち2つリアル店舗・本業の動物病院を知ってる
けれど楽天での大々的商売とは反比例した感じだよ･･･

一年半ほど前アトピーだと診断されたうちの犬(Ｍダックス)には
ノバルティス アニマルハウスの「ドクターズケア」を与えてます。
動物病院専用療法食なので一般のお店には売ってません。
３Ｋｇで６２４８円(税込)と高いですけど…。
ドックフードにはありがちの強い臭いもあまり無いです。
このフードと水だけ、おやつ一切無しで不憫で仕方無いけど
今現在、症状はほとんど無い状態になってます。

かゆがって体を掻き毟る痛々しい姿はもう見たくないですし
天命を全うするまでこれ一本で行きます。

>>30
所詮おやつなんて人間の自己満
与えたかったらフードを数粒あげれば？

うちは少食でなかなかドライを食べてくれないので
たまにしかあげれないササミのおやつは目の色を変えて
貪り食います。
もしかしたらドライっておいしくないのかも？
ちなみにレセピーあげてます。
ふやかしてもだめドッグミルクをふりかけるとしぶしぶ食べます。
食いつきのいいドライ教えてくださいm(__)m

>>32
デビフのささみの角切りとかトッピングするのはだめなの？

>>33
ありがとうございます。食べないとき試してみますね！
やっぱりドライってトッピングしないと食べないくらい
まずいでしょうか。
おやつをおいしそうに食べるのを見るとやっぱり毎食喜んで
食べる物をあげたいです。

ただのワガママだろ。

残念ながら1,2食くらい抜いても運動させても少食に変わりがないんです。
ただのわがままならありがたいんですけどね。

犬がご飯食べません｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dog/1178288074/

ドライっておいしくないんですかね、っていきなりｵﾒｪwと思っただけ。

>>37
言葉足らずでしたか。
少食にぴったりのドライってないものかと。

>>38
イノーバエボかオリジン、いわゆる穀物不使用フードを試してみれば？
小食の子にはピッタリだよ!"

>>36
アレルギーとかがなければ、手当たり次第サンプルもらって試してみれば？

>>39
ササミをぱくつくならそういうフード食べてくれそうですね。
エボもオリジンも評判のいいフードなので試してみます。
喜んで食べている姿をみたいので。
33さん、37さん、39さんありがとうがざいます！

ありがとうがざいます→ありがとうございます
すいませんm(__)m

>>40
いろいろアドバイス下さって助かります。
いい掲示板ですね、ここって！
何度も書き込み失礼しました。

>>36
犬はもともとそれなりに食べたら一週間やそこら
なにも食べなくても平気なようにできてるんだから
一食二食なんて抜いたうちに入らんだろ。

>>36
犬種は何？
多分トイプーか小さめの柴だと思うんだけど。

>>44
そうなんですか。
ただ4ヶ月なのであまり空腹にすると低血糖が心配だったので。
情報不足ですいません。
>>45
チワワです。
1日3回約10ｇ食欲がないときは手で食べさせながら現体重1.1kgです。
毎日体重を量って今のところ体重が減るようなことはないです。

>>46
４ヶ月なら沢山食べさせてあげないと駄目かと…
１歳〜１歳４ヶ月位までは成長期なので少し太っていようが、
ガンガン食べさせて栄養を与えてあげないと駄目かと…
体重調整は、その後で問題ないよ。

色々ドライフードを試しているみたいですが、
やはり食いつきは缶詰とかのが断然いいですよ。
但し予算が掛かるので、ドライフードに混ぜてあげるといいかと思います。

私が選んだのは、
『イースター 霧島鶏 ドッグフード』
JP-Style のドライフード＆セミモイスト
ですかね。

ちなみに霧島鶏の方はパッケージの量だけだと、
成犬でも体重が落ちてしまいますので、
他のフードを足して上げた方がいいです。

我が家もチワワなので、沢山食べてくれることを祈っています。

>>47
そうなんです。たくさん食べて欲しいんですよね。
一日30ｇってやっぱり少ないのか心配で。
獣医さんにも太ってはいないけど少しやせてるようなことを言われたので。
フードのパッケージの規定量の半分も食べていないというと先生はチワワは
大きくなる犬種ではなくて正確なデーターってないんですよねといわれたので
少しは安心しているのですが・・
やっぱり子犬はまるまるとしていて欲しいです。
チワワ飼いのレス頂いてありがたいです。
情報ありがとうございます！

>>48
フードスレでチワワの話もなんですが、
チワワだけは育ってみないと成犬で何kgになるか分かりません。
基本的に前足の大きさで、それなりの大きさになるのかなぁ…って感じです。

まあ小さかろうが大きかろうが、可愛い家族なので元気よく
育ててあげて下さいね。

犬仲間の、ちわわ飼いの人はフード諦めて
人間の食ものの味付いてないの食べさせてるわ

うちの犬も小食なんだけど、小分けパッケージの買って
開封したらちびちびあげて半分くらい食べるが５日くらいで捨てる
酸化しやすいから、大袋なんて買えない。
小さい犬とかササミとビール酵母食わせてたら
十分だと思うけどな。

かなりうざい。食べないｽﾚに行けよ。

↑
べつにええんとちゃうん。
もうレス区切れとんのに。
そんなつまらん書き込みせんでも。
　　　　　　　　　　　　　　以上

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上


　　　　
　　　　

46 名前：わんにゃん＠名無しさん[] 投稿日：2008/12/25(木) 00:36:25 ID:/SO2xhMn
>>44
そうなんですか。
ただ4ヶ月なのであまり空腹にすると低血糖が心配だったので。
情報不足ですいません。
>>45
チワワです。
1日3回約10ｇ食欲がないときは手で食べさせながら現体重1.1kgです。
毎日体重を量って今のところ体重が減るようなことはないです。



48 名前：わんにゃん＠名無しさん[] 投稿日：2008/12/25(木) 01:16:21 ID:/SO2xhMn
>>47
そうなんです。たくさん食べて欲しいんですよね。
一日30ｇってやっぱり少ないのか心配で。
獣医さんにも太ってはいないけど少しやせてるようなことを言われたので。
フードのパッケージの規定量の半分も食べていないというと先生はチワワは
大きくなる犬種ではなくて正確なデーターってないんですよねといわれたので
少しは安心しているのですが・・
やっぱり子犬はまるまるとしていて欲しいです。
チワワ飼いのレス頂いてありがたいです。
情報ありがとうございます！



52 名前：わんにゃん＠名無しさん[] 投稿日：2008/12/25(木) 16:11:57 ID:/SO2xhMn
↑
べつにええんとちゃうん。
もうレス区切れとんのに。
そんなつまらん書き込みせんでも。
　　　　　　　　　　　　　　以上

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

しむらー！ID！ID！　　　こういうの見ると本当になんかなんか・・・だね

いまどき貴重な情報弱者だな。ｗ

よくわからないので、ID:/SO2xhMnが何をやらかして吊しあげられてるのか説明してくれ

>>53を見て分からないような>>56には何を言っても無駄

クリスマスに事務所で複数のＰＣ使って
ひとりで自作自演ごくろうさま（^^)
レスくれた方々はじめて犬を飼うのでとっても
役に立ちました。
ハッピークリスマス！

>>58 　 　 　 　 　 /|:::::::::::::::::::::ヽ.:.:.:.:､:.:.:.:､:.:.:.､.:.､.:.:.:.:.:.::｀゛＞
　　　　　　　　　　 /{::|:＼:::::::＼.:.:.:＼.:.:.ヽ::.::.ヽ:.:.ヽ::::::::::.:.｀゛ｰ- ..,__
：　何　：　　　　／:|::',:ﾄ､::::::ヽ､:.＼:.:.:.＼:.:.ヽ:.:.:＼.:.:.:.:.:::.:.:.:.:::.::::_;:-'´　　 ：　：　：
：　が　：　　　//:/:::|::',|::'､:::::::::＼:.:＼.:.:.ヽ:.:.:＼:.:..＼::::::::::::＼､::::＼　 　 ：　：　：
：　何　：　　/!::|::l::::/|:::l:ヽ:＼::ヽ:.:＼:.:＼.:::ヽ:.:.:ヽ:.:.:.:＼::::::::::::＼￣　　　：　：　：
：　だ　：　　 |/l::|::|::|:ﾄ､:::::::::､､:ヽ､:.:.:.:::::::::::::::ヽ::::.:ヽ:.:.:.:.＼:.:.:.ヽ:::＼.　　 ：　：　：
：　か　：　　 |::|::/l::|::|r‐ヽ:::::ヽ(ヽー,―＼::::::､::::::::::ヽ::.:.::::::.:::::::ヾ.￣　　 ：　：　：
：　　 　：　　 }//l::|:::|{（:::）ヾ､:::ヽ ＼!（:::） ヽ,:::ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヾ、 　 ：　：　：
：　わ　：.　　|/l::|::|:::|ヽ==''" ＼:ヽ、ヽ=＝'" |:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ､::::＼
　　か 　 　 /　',|::|:::|　　　/　　 ｀゛　　 　 　 |!::::::::::::::::::::::::::::ﾄ､::ﾄ､_｀ ゛`
　　ら　　　　　　l::!::::ﾄ、 　'､　_　　　　　　 　 ||::::::::::::::::::::::::ﾄ:ヽヾ|　|￣￣￣｀ヽ、
　　な　　 　 r'"´||',::::',　　　　 　 　 　 　 　 　 |:::::/l:::::|＼:::ﾄ､ヾ |　| 　 　 ／　/ ＼
　　い　　　/ 　　ll　',::', 、 ｰこﾆ=-　　　　 　 /!::/ ヽ:::|　 ヾ､ 　ﾉ ﾉ　　／ 　,ｲ　　　ヽ、
　　　　 　 ,'　　　 | 　'､:, ＼　--　　 　 　 ,. '´　|;'　 l ヾ､. 　 ／／　　　　　/ |　　　　l: l
　　　　　　|　　　|!　　ヽ; 　ヽ 　 　 　 ／.:　 　 i! 　/ 　 ゛／／　|l　 　 　 /　|　 　 　 | |

>>59
ちょwww
ﾊｹﾞﾜﾛﾀ

53がキレて自演してたんでしょ。
最近過疎ってるからすぐわかるからワロタ

基本的に小型犬飼ってる奴は馬鹿。
食いもんがあって飢死にする馬鹿犬はいない。
しかし自分の思うとおりエサを食わなと基地外になる飼主は沢山いる。

テンプレに入れよう。

51=53=62
化けの剥がれてるな
小型犬の特性も知らないとはとんだ博識りのいまどきめずらしい情報弱者だな
この基地外ついに小型犬オーナー全て敵に回しちゃたよ

博識り⇒博識ぶりね
失礼

いかにも違う人と言う感じで口調を関西風にしてる所が痛々しい･･･
質問は礼儀正しく敬語なだけにね･･･

>>56
ttp://face-products.com/modules/wordpress/index.php?p=172

>>64
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

http://serekuto88.com/

あれ？反応ないな。
ああ、ID変わるの待ってるのか。ｗ

何を言ってるのｋ（ｒｙ

>>52
ｗｗｗｗｗｗｗ

>>64
(　゜д゜)ﾎﾟｶｰﾝ

化けの皮はがれてれるのはお前だろ････。

なんでこういう馬鹿に限ってずっと攻撃し続けるんだろうね、必死すぎる。
引き時を考えようね。
はじめてチワワ飼い　>>46＝>>48＝>>52　が性格が悪いのは分かったから
まともにレスしたうちらが馬鹿を見たのは分かったから
もうやめて！

なんでってお前がいつまでも自演を続けるからだろうが。ｗ

>>74
勘違いイクナイ。おいらはチワワ飼いにもうヤメレといっている
君の>>72に心から同意(*^ーﾟ)b

もう小型犬のエサ食べません専用のスレ作れよ。
馬鹿相手にするのも疲れるからさ。
馬鹿が飼うから小型犬っていつまでも馬鹿犬のまま改良されないんだよな。

ここってドッグフードスレだろ？
自演はもう飽きたからそろそろやめたらｋ

こういうこと？
51は中大型犬飼いで


51 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/12/25(木) 09:10:33 ID:Stnqilhe
かなりうざい。食べないｽﾚに行けよ。
52 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/12/25(木) 16:11:57 ID:/SO2xhMn
↑
べつにええんとちゃうん。
もうレス区切れとんのに。
そんなつまらん書き込みせんでも。
　　　　　　　　　　　　　　以上


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

この後、自らの非礼を省みずに逆ギレし、ＩＤを変えては自演

途中経過はスレッド参照で割愛

>>71　ＡＭ3:17　起きてる
>>72  ＡＭ5:32  まだ起きてる
>>73  ＡＭ8:05  まだまだ起きて自演に励む（ゴクロウさま！）
>>74  ＡＭ8:27  自演をつぐろうために自分で自分にレスしてみる
>>75  ＡＭ11:47 糞犬の散歩から戻り、また自演してみる。意味不明
>>76  ＡＭ15:11 ここまでくると51が自演してるのは明白ですが。

中大型犬飼ってるヒス持ちさん。
犬は大きさに関わらずかわいいものです。
ラブもパピも個性は違っていても両方とっても魅力的だし。
犬種それぞれの特性も理解されず無知蒙昧な暴言を吐かれるのは
どうかと思いますね。
犬を愛しているとはとても思えません・・
馬鹿はあなたなのではありませんか。

またID変わるの待ってたのかｗｗｗｗｗｗｗ

>犬を愛しているとはとても思えません・・

>ＡＭ11:47 糞犬の散歩から戻り、また自演してみる。意味不明

「糞犬」･･･

ＡＭ15:11

>馬鹿が飼うから小型犬っていつまでも馬鹿犬のまま改良されないんだよな。
「馬鹿犬」・・・

>しむらー！ＩＤ！ＩＤ！
ドリフターズ好きなんですね。

おやすみなさい

>>78＝>>82 が上で自演してたチワワ飼いだよね？しつこすぎない？泰葉なの？

>>83旦那や子供の携帯使って自演してるのはあなたでしょｗ
ひつこいのもあなた。
どうせ起きてると思ってなにせ昨日は
>>71　ＡＭ3:17　起きてる
>>72  ＡＭ5:32  まだ起きてる
>>73  ＡＭ8:05  まだまだ起きて自演に励む（ゴクロウさま！）
>>74  ＡＭ8:27  自演をつぐろうために自分で自分にレスしてみる
>>75  ＡＭ11:47 糞犬の散歩から戻り、また自演してみる。意味不明
>>76  ＡＭ15:11 ここまでくると51が自演してるのは明白ですが。

待ってたらすぐレスしてくるｗ
やればやるだけボロがでる。
もうゲームは終わり。たまには夜寝たらどうですか。

00:03:58ID:6GGDgMBe

自演は>>51じゃないの？ >>52なの？
携帯からだとよくわからないんだよな。

>52だよ。

悪霊退散。

小型犬の飼主＝馬鹿
小型犬＝馬鹿
これは日本の常識。

冬休みだね〜

フリントリバーランチのフィッシュ＆ポテトについて教えて下さい。
粒は大きめらしいのですが、硬さはどうなのでしょう？
フィッシュ特有の口臭悪化とかありますか？

当日IDが違う=違う人 の公式はＰＣと携帯等を使えば成り立たないのは自明。
ゆえにＩＤ違えば人も違うなど考える必要はない。

なのにやたらとＩＤにこだわったり、
たとえば

>>54 しむらー！ID！ID！　　　こういうの見ると本当になんかなんか・・・だね

>>69 あれ？反応ないな。
ああ、ID変わるの待ってるのか。ｗ

>>79 またID変わるの待ってたのかｗｗｗｗｗｗｗ

如実に同一人物であることを語っている。


過疎っている状況なのに不自然に連続してレスが続いたり
たとえば

>>53 16:28
>>55 16:52
>>55 16:58

このことからも同一人物の書き込みであることが読み取れる。


まったく違う人の発言は各々の価値観等を反映してばらばらであるはずなのに
簡単にひとつの意見に集約されている傾向を捉えると
誰が自演しているかは、自ずと51であることは明らか。
それ以外にも綻びはあるが長くなるので省略する。

きっとこれまでに自分の気にいらない意見があればこうやって自作自演
して封殺してきたのだろう。
泰葉などという単語が感情的につい出るくらいだから、おそらくワイドショーを観る主婦。
ドリフのギャグを使用することから推察すると年齢は35歳以上45歳未満だろうか。

【毎日新聞・決算】単体で約27億円、連結でも12億円の経常赤字に！…変態報道による不買運動の影響
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1230307245/
毎曰新聞「ポケモンは勃起した男性器の意味」
http://jp.youtube.com/watch?v=Eic-9XywMcY
「押し紙」率7割！老舗販売店経営者が直言「毎日新聞は癌末期」
http://news.livedoor.com/article/detail/3394103/
｢日本の母は息子の性処理係｣毎日新聞が捏造記事155
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1230363385/
【マスコミ】毎日新聞、進む経営難　広告収入の大幅な減少、地方新聞事業からの撤退、週刊誌の廃刊、本社ビルの売却も検討か★５
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228303072/
"日本貶め報道のツケ" 「毎日．ｊｐ」、自社広告だらけに
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215604257/
【論説】 「毎日新聞『変態報道』騒動…"第四権力"として好き放題のマスコミだが、ネットにより力関係に変化が」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216165783/
【毎日・変態報道】毎日新聞、スポンサー撤退が始まる
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216169232/
【毎日・変態報道】ひろゆき氏「『厳重な処分』なのに社長に昇進って何なの？ネット以外のメディアで騒がれないのは何で？」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216025307/
【携帯】ＮＴＴドコモ、ｉチャネルの情報提供元を「毎日新聞」から「日本テレビ」に8月から変更。不買運動も影響か？
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217066032/

>>90がそこまで必死になるのも自演だから？

>>86=>>87がそこまで必死になるのは自演だから？
あまり人を誹謗中傷ばかりしていたら自分自身が傷つきますよ。

どうでもいいですよ♪

>>90
IDが一緒だと同じ人だね。
だからIDが違う人を書き込み時間などでエスパーして無意味な同一人物判定するより、
明らかにIDが同じの別人間のように自演している人を笑おうよ！

まずID:/SO2xhMn チワワ飼いだ　>>46　>>48　>>52
散々自分の事でスレ違いの話題をみんなに相談しておいて、自演で性格が腐ってるね！

52 名前：わんにゃん＠名無しさん[] 投稿日：2008/12/25(木) 16:11:57 ID:/SO2xhMn
↑
べつにええんとちゃうん。
もうレス区切れとんのに。
そんなつまらん書き込みせんでも。
　　　　　　　　　　　　　　以上

この腐ったキチガイは、>>44にレスしているので前日は>>36の　ID:MWvI8aypでもある

ID:MWvI8ayp
>>32　>>34　>>36　>>38　>>41　>>42　>>43
ほら、酷いでしょう？スレチとか関係なく自分勝手に暴走して語りまくり。
こういうのに同情して相手をすると、ずっとスレに粘着して荒らすから気をつけたほうがｲｲね！

>95
お前も十分粘着スレチだから消えろ。

>>95ＩＤ変えても同じ人だね。
だからＩＤが同じ人をエスパーして無意味な同一人物判定するより、明らかかにＩＤを変えて別人物のように自演している人を笑おうよ！

まず ID:Stnqilheの中大型犬飼いだ>>62>>76>>87
散々小型犬でスレ違いの話題で毒づいておいて、自演で性格腐ってるね！

54 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/12/25(木) 16:52:09 ID:Rn+45Yme
しむらー！ID！ID！　　　こういうの見ると本当になんかなんか・・・だね

この腐ったキチガイは、>>90にキレてコピペしたアラシの>>91のID:B4RHb3U6
の中大型犬飼いの中年の夜行性のおばさんでもある
>>53>>54>>55>>56>>57
ほら、酷いでしょう？スレチとか関係なく自分勝手に暴走して語りまくり。
こういうのに同情して相手をすると、ずっとスレに粘着して荒らすから気をつけたほうがｲｲね！

どう？あなたのことばって？
誹謗中傷ってみっともないでしょ？
こうしてレスしてくるのがなによりの自演を自分で分からないのですか？
もう年末です。
いつまでも粘着してないでいい年をむかえましょ。

おまいら、なんで強姦魔が辞められないか知ってる？
経験者から聞いた話なんだが、レイプしようとすると大抵の女は始めは嫌がるんだが、
暴れて疲れるとほとんど身動きも出来なくなる。もう好きにして状態になる。
そして驚く事に、女はレイプされるともの凄く感じる。
普通にセックスした時よりも、比べ物にならないほど激しくイクらしい。痙攣してイキまくる。
それは大量のアドレナリンとドーパミンが順番に分泌されるからである。
吊り橋効果と似ていて、レイプ魔に襲われて恐怖を感じた時に、
アドレナリンが大量に分泌され生理的に極度の興奮状態に陥る事により、自分が恋愛をしていると脳が錯覚して、
脳が快感を与えるドーパミンを分泌してしまう為、体が快感を覚えて反応し、挿入からしばらくすると、
膣が充血する事で、クリトリスや膣内の性感帯が過敏になり、
膣が刺激される度にピストン運動にあわせて脊髄反射で腰を振ってしまったり
痛みに対して悲鳴を上げるように、快感に対してよがり声をあげてしまうわけなのです。
女性というのは、そういう風に出来ているのだそうだ。
（動物学者の真面目な研究で霊長類・特にオランウータンとチンパンジーは
同意婚よりレイプ婚がむしろ多いってのと関係してるかもしれない。）

だから強姦はクセになって、しまうのだそうです。
ついでに言うと、強姦被害者がよく自殺なんて話があるが、あれは強姦されたことが嫌で死ぬわけではなく、
強姦されて激しく快感を覚えた自分の体に嫌悪して死ぬのだそうですよ。
ちなみにこれは知り合いの弁護士が連続強姦魔から聞いた話です。
強姦魔の話では、強姦をするときに女性が自分が感じてしまっている事への戸惑いと
快楽に身を任せる表情とが入り混じってたまらないと言います。
どんな美人でも最後には泣きながら自分から腰を振るそうです。
嫌だとは思いながらも体は感じすぎてしまい拒絶できない。むしろ自分から求めてしまうそうです。
強姦魔によると、美人が泣きながらも苦悶の表情で、「イク」と言うのがたまらないと言います。
一度知ったら誰であろうと絶対に辞められるわけないとも言っておりました。

※女がオナニーするとき８割がレイプを想像するという調査結果が出ています。

ウー

.

生牛肉は食わせて良いのかしら。

>>101
OK

鶏もOK
豚はNG

現在の国内産の食用豚肉は実は生でもほとんど問題ないんだそうですよ。
人間でもほとんど問題ない位なので犬ならなおさら問題ないんだと思います。
ただ、生食するメリットって何なんでしょう？

さらに豚に限った話じゃないですが、生で食べると表面についてる菌も取り込んでしまう
危険性があったり（肝炎の危険性もあるとか）するんだそうです。
牛のタタキや鶏ささみのタタキなんかでも必ず表面は炙ったりしてますもんね。

>>103
誰かがそう言ってたみたいな文章だからといって、間違っていて構わないという訳ではない

>>103
牛の刺身も鶏（ささみや砂肝など）の刺身もあるけど。

>>102
そういえば、ゲンミートでも豚はないな

>>103
生食するメリット。犬が喜ぶ。
個体差はあるだろうが、うちは断然生食が好き。次点で表面だけ加熱したもの。
完全に煮てしまうと余り感動なく食べる。

よく言われる酵素がどうとかは、実感としては分からない。
あと魚も火を通した方がいいらしい。

ドッグフードの切り替えについての相談なのですが…

今までニュートロのラム&ライスを使っていて目やに
が酷くて最近ウェルケアを使い始めたら糞尿が臭くて
特に尿の匂いがキツく近くに寄るだけで目に凍みます

目やには出なくなり毛艶も良く体調も優れているのに
糞尿が臭かったりするのは原料にもよるのでしょうか？

皆様はどのような餌を与えられてますか？教えて下さい。

食事の他に今までと変わったこと・変えたことがないのなら
食事のせいでしょう
糞尿の匂いだけが気になるんならシャンピニオンなど
匂いを抑えるサプリを与えれば？
うちの子犬が今一時的にニュートロのパピー（チキン＆ライス）食べてるけど
便がかなり臭くなった
それより臭いんだから相当なんだろうね

>>83
＞＞泰葉なの？
ｗｗ

>>108
アズミラのライフスタイル（ラム）を食べさせてます。
ビートパルプ（便を固くさせる原料）が入っていないので
最初は便がゆるくなるかもしれないけど慣れてくると普通の便になるし
便の臭いもなく、とても安全なフードですよ。
うちの子は目やにが改善され毛ぶきも良くなりました。

サイエンスのプロアダルトをあげてるんですが目やにが結構でます。
エサだけが原因かは分かりませんが何かオススメの銘柄はありますか？

サイエンスより値段が高くてカロリーの低いもの。

>>109
やはり食事のせいなんですね。ラムだとあまり匂いは
気にならなかったのですが…チキンだと高蛋白質なの
でどうしても仕方ないのでしょうか。毛艶はよくなり

目やにもでなくなったのでサプリを探して与えてみよ
うと思います。色々とありがとうございました。

>>103
生食は火を通すより消化が良い。栄養素が破壊されにくい。

ただ、うちの犬みたいに生肉食べると必ず下痢する犬もいるからな〜。
しっかり火を通せば下痢しないんだけど。

コメリホームセンターブランドのドッグフードはどう？

生の方が栄養素が･･･とかって話だけど
生肉ばっかり食べさせているならまだしも
たいていはドッグフードも与えてて
生肉はトッピングとかそんなレベルで与えてるのが
多いんじゃないのかな？

>>111
やはりラム配合のほうが臭いはなさそうですよね。

ビートパルプという原料は便を硬くするんですね・・。
気になったので見てみると配合されていないようです

アズミラ試してみたいと思います。ありがとうございました。

ビートパルプは食物繊維です。
ビートパルプ不使用のフードでも何か他の素材で
食物繊維を補ってます。
甜菜（砂糖大根）から砂糖を搾り取った後の絞りカスと
いうことで悪く言う人がいますが気にするべき原料では
ありません。

:(Ｕ；ﾞﾟ'ωﾟ'）: わんわんおっ…　ドッグフードを食べた犬１００匹死亡　
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1231724138/

>>115
うん、うちも生食だけど体調や涙焼け、毛艶とかばっちり。
あと肥満しなくなった。
ちなみに多頭だけど、全員の調子がいいから、今は生食派。

生食にすると体が絞れますよね。
痩せるってんじゃなく、つまる感じ。
穀物太りしてる子にはオススメ♪

ドライフードをあげるときはティンバーウルフ、イノーバエボ、アカナです。
ジャック♂９歳、ワイヤーフォックス♂６歳、ノーフォークテリア♂５ヶ月の３頭飼いです。
みんな体調バッチリ。

＞生食にすると体が絞れますよね。

ただ単に生食に変えただけで体が絞れるようなことはありません。
カロリーや脂質等、下手するとその他栄養素の摂取量が減ってるんではないでしょうか？

カロリーや脂質を減らしてなくても穀類等の炭水化物量を減らすと
しまった体つきになるよ。

うちも生肉にしてからムキッと良い体になりました。
もちろん運動量はかなりのものですが。
オスのビーグル３歳です。

>>125
それって人間のばやいだけど
結局は根拠なかったんじゃなかったっけ？

>>127
根拠はともかく、実際そうなる個体がいるんだから仕方がない。
俺の経験では（フードスレではよく言われてることだけど）蛋白質で
肥える個体もいれば、炭水化物で肥える個体もいるが、後者の方が
多い印象。

Now!の2.75kg袋×２ (送料が浮く以外ほとんど値引きはない) で買って
まもなく20％引きセールになり、
二袋目がようやく残り1/3になったんで20％引きを買おうとしたら
セール終わってた。チクショー！

now!って食いつきいいし
ビートパルプもそういう繊維系も見当たらないにも関わらずうんちの具合もいい
が、いきなり耳が臭くなって耳垢が出だした

nowを扱ってる店でうってる発酵50種
という野菜フリカケを与えていたんだけど。。

サイトにビートパルプの表示がなかった
謝罪文がでていた。

あの店信頼してるんだけど社内で
使用材料とか改ざんしてないよね。。

うちも使ってる！そうなんだ〜。カラダ喜ぶってやつ

>>130
うちの犬はもう４ヶ月ドライフードとしてはNow!だけを与えているけど、
耳は特に変わりないよ。臭くない。
あとは週一か週二で馬肉と乾燥野菜と発酵野菜 (>132のやつです) と生骨を食べさせるだけだ。
今までの袋のチャックが無くなるそうだし、
6月くらいから暑い数ヶ月間はホリスティックレセピに変える予定。

>>114
まず獣医　細菌感染しているかもしれないんだから、フードを変えるなんて悠長なことやり始める前に
獣医にみてもらうべき
ウチの犬の目やにと涙は細菌感染が原因だった

うちも毎食生肉あげてるけど（イノーバのドライとバーフ半々）、体が締まって見えることは確か。
犬の体には合っているんだろうけど、高蛋白フード＆生食の犬って長生きするのかな。
年取ってきたら高蛋白は腎臓に負担がかかるだろうし、穀物もあげて雑食で育てたほうが
長生きしそうなんだよね。
高蛋白フードをウン十年続けて与えたというデータはないらしいね。

デビフ缶は安全な物なんでしょうか？
はじめて与えましたがすごい食いつきに驚きました

原材料はどっから輸入するんだろうか
中国だったらやだな

我々人間が食べてる加工食品の原材料とか加工国とか考えたことある？

>>138
普通考えるでしょう

>>135
穀物は全く与えてないの？

高蛋白だと腎臓が…という話がよくあるけど、一般的なフードに比較して高いだけであって
絶対量に問題があるかわからない。

>>135
うちもバーフ使ってるけど、シニアになったら考えるのは？
血液検査で引っ掛からないなら、継続って手もあるし。
心配なら、カリカリを低蛋白や穀物入りにするといいかもだよね。

中国産ウナギから３倍の農薬、成田の食品会社に回収命令
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090115-OYT1T00930.htm

ぶっちゃけフィールドゲインってどうなの？

なにが　ぶっちゃけ？
あほ！

アレルギー持ちの為ベジタリアンのドライフードを探しています
ヤラーとナチュバラは粒が大きすぎてか小さくしないと食べてくれません
小粒タイプのベジタリアンフードがあれば教えて下さい

アレルゲンがなにか分からないから、誰も答えられませんよ。

そうですね
すみません
アレルゲンは食べ物に関しては肉類全般です

セミベジタリアンとかは??ベジタリアンは大体、粒が大きいよ。
うちも肉アレルギーあるけどオーガニックにしてたら大丈夫だし、一食は手作りにしてる

>>146
ウエナーのベジタリアンは小粒だよ！

既出でしたらすみません、ユーカヌバってどうなんでしょうか？

ペットショップで与えられてたから、最初はユカヌバだったけど好みの問題だよ。
私は匂いといい、油ギッシュなとことか苦手だわ。 何もかも苦手。
ユカヌバだったらロイカナのんが私的にはマシ。
でも近所のスタンプーはユカヌバしかあげてないから好みだろうね。
犬種にもよるし。

サイエンスダイエットプロはどうですか？

うちのワンコはユカヌバでアレルギーになったけどね。

森乳が評判良いみたいですよ。

>>153
匂いとさわった時の油と材料のトップにくるのが肉じゃないのが気にならないのなら

なるほど、ありがとうございます。匂いと油が気になりますねたしかに。

>>146
近所のイオンでウェナーが売っていたので買ってみました
小粒なので食べてくれれば良いのですが

＞材料のトップにくるのが肉じゃないのが気にならないのなら

いまだにこんなことを判断材料にしてる人がいるとは・・・ｗ

サイエンスダイエットプロこれも鰤によく使われてるね。。。
あんまりお薦めじゃないんじゃないかな？
でも良く吟味して決めればいいと思うよ！

>>140
ドライをローテしているから、ティンバーやネイチャーズバラエティの時は食べているけれど
食事内容は圧倒的に高蛋白

>>141
老犬を介護した経験からいうと、腎臓悪くなると先が無いからね
同じ高蛋白でも、大型犬と小型犬では違うんじゃないかとか、解らないことがたくさん

>>142
バーフは嗜好性が高くて、ワンコも幸せそうに食べるよね
様子を見ながらドライフードで蛋白質の量を調整していくことにします

みなさんありがとう

バーフの円筒形パテ、最初にやったのがカンガルーだったけど、
犬に合わなかったようで少ししか食べず、また吐き戻したりもした。

品質を疑ったが、知り合いのブログを見ても
一頭は平気で食べ、一頭は吐いたとあるんで、向き不向きがあるんだと思った。
とにかく高価だったのに4/5は使わず捨てたので、他の種類の肉で試すつもりはない。
最初は多種の取り合わせを選ぶべきだったな。

>>162
うーん、きっと合わなかったのかな
うちも最初はカンガルー肉だったよ
Ｄｒ．ビリングハースト（バーフを推奨している獣医）の本には
最初吐いたり下痢したりするかもしれないけど、少しずつ試してみてと書いてあったが、
無理してあげることもないと思う
うちも犬に異変があったなら続けていない

ビリングハースト氏の本は買ってるけど全部は読んでないや。
何に慣れる必要があるのかな。
馬の生肉とか牛の生骨 (肋骨) とかは食べ慣れているんだが。

いや、買ってないらしい。Amazonでヒットしないから。

ドイツ産のボッシュってフードは良いフードなのかな？

やっぱりアメリカ産フードは問題多いね

>>159
これって決め手ではないけど大事な判断材料じゃないの？

ダイエットの為にカロリーが低くて、ヘルニア予防の為のサプリが入っているドライのドッグフードでお薦めのってありますか？

>>159
その人、その犬によっては
とうもろこしとか小麦粉が一番上に来るのを気にしなきゃいけないでしょうに

だから「それが気にならなければ」と書いてあるんじゃないの？

>>169
なんでとうもろこしとか小麦粉が一番上に来るのを気にしなきゃならんの？
アレルギー？
だったら一番上だろうが一番最後だろうがアウト。

>>167
一番最初に肉類が書いてあったってそれ以降穀類が占めていれば肉類の含有量が
多いとはいえないし、逆に一番最初に肉類が書かれていなくても２番目以降
複数の肉類が書かれていれば肉類の含有量は多いかも知れない。
原料の記載順なんかで判断できないってこと。

>>170
原料の記載順は使用量の多い順ですよね。

とうもろこし等の穀物は処理のされ方にもよるけど、
犬には消化のよくないものとされているからですよね。

つーかさ、揚げ足をとるわけじゃないけど

＞一番最初に肉類が書いてあったってそれ以降穀類が占めていれば肉類の含有量が
　多いとはいえないし←原料の記載順で判断してるじゃん。

＞一番最初に肉類が書かれていなくても２番目以降複数の肉類が書かれていれば
　肉類の含有量は多いかも知れない。←原料の記載順で推測してるじゃん。

結局、原料の記載順、粗たんぱくの割合、植物性蛋白（グルテン）の有無等、総合的に
考えれば、正確な肉類の含有量はわからないにしても、推測することはできるし、それは
判断材料になるんじゃないか。
まあ、肉がいっぱい入っていればいいってワケでもないけどな。

原料の総重量が１００ｇだったとして
肉１０ｇ、小麦粉９ｇ、大豆たんぱく９ｇ、米ぬか９ｇ、ビートパルプ９ｇ・・・の場合でも
肉が一番最初だから、とでも？

とりあえず>>172が馬○なことは分かった

中国で鳥インフルエンザ　１６歳の男性感染
http://sankei.jp.msn.com/world/china/090119/chn0901192310010-n1.htm

>>173
ん、肉が一番最初だから云々とは一言も書いてないよ。
イングリと成分値を見て総合的に判断するって書いてるんだよ。

んー。
穀類太りとか肉類太りとかって犬によってあるし・・・
太らせたいとか筋肉つけたいとか、痩せさせたいとか引き締めたいとか、犬と人間の事情があるだろうから
トップに来るのが肉じゃない事「気にならなければ」と書いたのだけれど
そんなにムキになって否定されるような話題だったのだろうか
だったら反省する　

穀類抜きやたんぱく質は肉から摂って欲しいと考えているのでなく、ヒルズの脂ギッシュ＋においツーンも気にならないのなら
サイエンスダイエットプロも良いのではない？
と言い換えます

＞穀類太りとか肉類太りとかって犬によってあるし・・・
＞太らせたいとか筋肉つけたいとか、痩せさせたいとか引き締めたいとか、犬と人間の事情があるだろうから
＞トップに来るのが肉じゃない事「気にならなければ」と書いたのだけれど

いや、だからさ、記載順なんかみたって肉類の含有量が多いフードなのか少ないフードなのか
きちんとした判断はできないでしょって話。

>>177も相当(ry

>>177＝書けば書くほど墓穴を掘るタイプw

まだ１歳にも満たない小型犬なんですが
目ヤニや涙がひどいのでアボを与えていたけど治りません。
なにか良いフードがありましたら教えて下さい。

>>181
獣医さんには相談しましたか？
涙や目ヤニはフードだけが原因とは限りません。
眼球の傷や感染症、逆まつげが原因の場合もあるし、涙管が詰まったり、先天的に涙管の穴が無い子もいます。

試したことはないんだけどボッシュってフードは目に良いんだっけ？

特に良くはない

　
ペット犬大量死　中国でドッグフード回収（2009.1.12）
ttp://sankei.jp.msn.com/world/china/090112/chn0901121743002-n1.htm

１２日付の上海紙、東方早報によると、上海の販売業者がオースト
ラリアのメーカーから中国に輸入したドッグフード「優格（中国で
のブランド名）」を食べたペット犬が吐血して死ぬ例が相次ぎ、店
頭からの製品回収を急いでいる。

発がん性のあるカビの一種が混入した可能性があり、食べた後すぐ
に中毒死した小型犬も報告された。

これまで１００頭前後が死亡したとの情報もある。

米国では２００７年に中国産の原料を使ったペットフードを食べた
多数の犬や猫が死んで社会問題となったことがある。

>>181
友人の愛犬もアボパピーをあげてましたが食糞、軟便、目やに、涙と悩まされレセピーのラム＆ライスにかえたら全ての症状が改善されたみたいです
参考までに

どなたか2009のWDJのドッグフード推奨、非推奨のリスト
ＵＰして下さらないでしょうか？

>>187
http://www.geocities.com/rottndobie/wholedogjournal.html

新しい包装のNow!届いたけど、みたとこ袋が強くなっているとは思えない。
たぶん口のジップロックと底のマチをなくして単価を下げ、利幅を増やしただけだろう。
不景気で売上が減ったからといって餌の原料や製法までは変えないでいてほしい。

>>188
あいかわらずフード分析もしないで推奨フード決めてるのか･･･

しかも「肉類が最初に書かれてても肉類の重量には水分が含まれてるから
７〜８番目くらいまでに他の動物性タンパク類が書かれてなければそのフードは
肉類が豊富だとはいえないかもしれないし、逆に最初に鶏肉と書かれてなくても
チキンミール（鶏肉粉）が２番目３番目に書かれていれば動物性タンパク類は豊富な
フードの場合もある」とか「バイプロダクトは何が含まれてるのかわからんので
良い部位にバイプロかも知れないけどとにかくバイプロって書かれてるのは避けるべし」とか･･･

さらには我々の質問に返事がなかったりディスカッションもたないメーカーは除外した
とか・・・

良い部位のバイプロ

だた

>>188
GJ

>>188
EVO、アーテミス今年も入ってますね。
ありがとうございました。

アズミラは除外なんですね…

迷子の犬を保護したんですが、
１ヶ月たっても飼い主が現れないのでこのまま飼うことにしました。
それで、犬を飼うのは初めてなのでどんなフードをあげたらいいかわかりません。
とりあえず今はホームセンターに売ってたファーストチョイスってのをあげてます。
2.7キロで2500円とかそのぐらいだったと思うのですが、
このぐらいの価格でなにかおすすめはありませんか？ちなみにビーグル犬です。

>>194
アズミラが外れたのはアズミラ側が拒否してるみたいだよ。
私はこのままアズミラ与えます。
あとティンバーウルフが外れたのはメーカー側が応答しないから
らしいしフードの成分とか以外の理由で外れる事もあるみたい。

>>195
２．７キロで２５００円ならナチュラルフードは厳しいけど
ホリスティックレセピーなら２．７キロで２５００円くらい
アボダームなら３キロで２６００円くらいで売ってるよ。
たぶんもっと安いところもあると思うよ。

>>195です。
すいません、値段間違えてました。今のフードは2.7キロで1500円くらいでした・・。
やっぱりこんな安いフードじゃダメですよね。
ドッグフードってほんとに値段ピンキリなんですね。
>>196さんの、ホリスティックレセピーっていうフード、
近所のペットショップに売っているみたいなので見に行ってきます。

WDJのトップは穀物不使用フードばかり

アズミラは★★★だけどこれは↑が基準だからしかたのないこと
ピナクルでもピークプロテインは上位だけど、鮭芋はアズミラと同格

いっそ、穀物使用と不使用のフードで部門を分けてもらいたいです

つか、WDJの推奨フードの選定基準見てると
原材料欄の記載方法の工夫次第のような気がする。

関係ないけどWDJ国内で毎月売ってくれるところあるの？
アマゾン.co.jpでは単行本しか置いてなかった。

>>197
高価なフードだからって
中身が良いとは限らないので注意！！

ファーストチョイスは、悪くはないです。
犬に合うことが一番大事。

>>197
7.5kg2000円以下のフードを食わせても
犬の形が変わらないし
色も変わらないし
他に疾病が無ければ1ヶ月後に市ぬこともないよ。
10kg800円のフードで17kgの骨格の良い雑種♂に育ったよ。
純粋種が雑種♂になってしまったのではないよ。
生まれつきの雑種だよ。

アボでヨダレ嘔吐下痢の症状が出た方って居ますか？

アボ食べさせてる人でヨダレ嘔吐下痢の症状が出た子って居ますか？

>>197
うちは多頭飼いだからファーストチョイスのブリーダーズパックやってるんだけど、このフードはいいと思います。血液検査したけど全部正常値でした。
てかホムセン高いね。
うちまとめ買いで１８ｷﾛが１袋３５００円です。

＞血液検査したけど全部正常値でした。

いや、それが普通であってだね･･･。
それだけで「このフードはいい」とか言われても困るわけで･･･。
でもそんなレベルの話を鵜呑みにする飼い主も多いんだろうな、W○Jの件といい･･･ｗ

参考にしているだけだが・・・w

アボに変えたら嘔吐血便なった。
すぐやめた。
といぷー３歳

普通の状態キープできるフードっていいフードだと思うけど。

>>205
安いですね。
大型多頭飼いです、よければどこで注文しているのか教えて下さい！
お願いします。

208さん

フード変えてからは体調どうですか？ちゃんとメーカーに問い合わせたんでしょうか？

犬猫フード異物混入問題のスレッドに書いてるんで読んで下さい。

フードに問題があった場合を考えて自分の犬猫だけじゃなくて他の犬猫の為にもメーカーには問い合わせて欲しいです。

そして症状、問題の異物は画像に保管しフードのロッドも重要になります。

遺伝的に問題のない同じ犬種を２００頭用意して
安い餌と高い餌を与えて比較すればそれなりの結果は
得られると思う。

>>212
15年位の寿命まで実験するの？

つか、既にアイムスとか何世代にもわたって研究してる。
主に「安い素材で悪影響でないか」みたいな方向だとは思うけど。。。

アイムスってどうなの？

さいきんのアイムスの袋にP&Gって書いてるんだけど
前からP&G系だったの？買収されたのかな。
アイムスは可もなく不可もなくって感じ

1999年からP&G傘下だった。
そして去年、アイムスジャパンがP&Gジャパンに吸収された。

だからかな？○リンピックでアイムスの大袋が一気に千円
近く跳ね上がった。原材料上昇の影響かと思っていたが、
ならば今頃は値下げしても良いからね。

アイムス値上げしたから、柴専用フードに逃げた。逃げて比
べて分ったんだけど、アイムスの特徴「ウンチが小さくなる」
と言うのが、飼い主としてはメリットの様に見えていたのです
が、デメリットの部分があり、我が家の犬には大きな迷惑
だった事が分りました。

　確かにウン子小さくなり、回数も減ります。しかしウン子す
るまで時間が非常に長いんですよ。数分間ウロウロする
儀式を繰返し、挙句の果てには途中で止めてしまう事も
しょっちゅう。飼い主としてはこの子は悪い癖を持ったもん
だとイライラさせられます。しかし、ワンコは、強制的に便秘
の状態になり迷惑してたんですね。

　フードを変えたら快速快弁で量も回数も2倍以上になりま
した。量が増えたのはありがたくないですが、精神的なスト
レスは数段向上しました。

あいむすのＱＡを見たら「ビートパルプ」を使用してると書か
れています。ググッて見たらやは弊害の事も書かれてました。
http://keymay.blog50.fc2.com/blog-entry-25.html
我が家のワンは変えて良かったですね。

>>218
そのビートパルプの弊害についてだけどさ
「硫酸系の化学薬品を加えて取り出している可能性が大きく」ってあるでしょ。

もともと人間が食べるための砂糖を取り出すのに硫酸系の化学薬品使ってるの？
その砂糖は問題ないの？
って話ですよ。

ビートパルプは人間が食用にするための家畜（牛や馬など）の飼料としても多く使われてるし。

そもそも、犬用のビートパルプに硫酸つかってるっていうのがデマなんじゃね？

砂糖を食品工場に運ぶ仕事の人から聞いたけど普通に圧搾するものだよ
ttp://www.nitten.co.jp/column/manu_2.html

なんでわざわざ硫酸つかわなきゃいけないの？ｗｗｗｗ
甜菜の絞りカスを入れるのは、安価でしかも牛豚につかってて使用実績があるからじゃないの？

それなのにわざわざ繊維を取り出すために硫酸使うとかってなんだそれ？
希硫酸で糖を取り出す方法って、残った繊維って酵素で糖化させちゃうんじゃね？
そもそも、希硫酸で砂糖をとりだす方法は「分解」であって抽出じゃなくね？
メーカーが「ビートパルプ」とは、甜菜から砂糖を抽出した絞りかすです」と言うのなら、圧搾後の残りであって
希硫酸で分解途中にわざわざ止めて取り出したセルロースではなくね？
そこで嘘付く理由って無いよね？
もし疑うなら、他のメーカーの成分表示とかオーガニックっていう表記も疑わなきゃ公平じゃないよね？

バイオエタノールとか詳しくないが、そう思うぞ？

>>219
冒頭に硫酸系の化学薬品使用を危惧した文章も書かれてるけど、ビート
パルプ自体の弊害も書かれていますよ。ここにも同様な情報がありました。
http://pet358.com/hpgen/HPB/entries/6.html
柴専用にも使用されているから、要するにその含有量により問題が出る場合があ
るって事ですしょうね。アイムスは小さなウン子を売りにしてますから多いのでしょう。

現在、ユーカヌバ与えているのですが・・・
ユーカヌバって、最近ウンチが多くないですか？数年前、米国製造だった頃は
驚く位少なかったのですが、その後一時オランダ製造に切り替わった頃から、
まぁ立派なウンチをするようになって、「なんだかんだ言って、安い原料ばっ
かり使って、ユーカヌバつくってるんじゃね？」と思うようになったのですが
・・・ユーカヌバ与えていらっしゃる方々、どうですか？

>>222
オランダ（笑）
オランダって西欧でもマフィアと麻薬がイタリア同様、はびこる国だよ
大麻なんて合法地域だし、規律にユルユルな国っぽい
ダメリカの方が、まだマシだったかも

オランダは風車なんて生易しいイメージしかないようだけど、、、実は・・・

>>221
ビートパルプが水を吸うと１０倍に膨れ上がるって話ですね。
これは確かにそうなんです。そうなんですが、

この話は、アメリカでビートパルプが馬の飼料に使われ始めた時に
本来ならばビートパルプは事前に水に浸してから与えることと
従来与えていた干草に混ぜて与えることが必要だったのに、それが周知されず
乾燥したビートパルプを干草に混ぜることなくこれだけを大量に与えたために
馬がそれを満腹まで食べた後に水を飲んで胃が膨張しすぎて呼吸困難になったりしたために
広まったものです。

ビートパルプに限らず食物繊維にはそういった性格があることはメーカーも承知済みですし
そもそもドッグフードには満腹になった後に水を飲んでも胃が膨張しすぎるほどの量は
配合されていないということです。

ビートパルプを使っていないフードを販売してるところは他社との差別化のために
こういう話や先の硫酸の話などを引っ張り出してきて書いてることが多いです。

あまり偏った情報に踊らされないことだと思いますよ。

あと、ビートパルプってのは一部は人間の食用としても使われてます。
あと家畜の飼料用。
それとは別にもう一つ工業用としてもビートパルプが使われてます。
で、この工業用ビートパルプは色を白くするために漂白剤が使われているものや
あとビートパルプ・ペレットっていう糊（接着剤）で粒上に固めたものがあります。
これを引っ張り出してきて「ビートパルプは漂白剤など薬品が使われている」って
話にしてる場合が多いようです。

どうしてもビートパルプを悪者にしたい人々がいるんだよね。

>>226
悪者以下のカスだろ
甘味があるから食いつきがよくなって、繊維だから腸内停留が長くなってウンコが固まるから、苦情も減る。
だけど、依存性があるから、これに腸が慣れて、ビートパルプ無しの餌は下痢するようになる。

ユカヌバなんかは消化に悪そうな副産物肉使ってるから、これ無しだと下痢ピーピーｗ

>>227
吉○の人？

ビートパルプ単体で売ってたら買って他のフードに混ぜたいくらいだよ。
他の繊維じゃダメなんだ、ビートパルプじゃなきゃウンコは固まらない。

ビートパルプ単体では水を吸ったら１０倍くらいに膨れるかも知れないけど
（多分１０倍ってのは大袈裟な話だと思うけど）
ビートパルプの入ってるドッグフードを砕いて水に浸してもそんなに膨れることはない。

ビートパルプに糖分が残留してるって話も、搾り取った残りカスなので糖分はほとんど残留していない。
糖分とか砂糖とか言うメーカーや販売店があるけど、最終的には炭水化物としての総量でみなされる。
ビートパルプは残留した糖分があるから良くないとか言いながら自社製品には甘藷（さつまいも）や
リンゴ、パイナップル果汁などを添加してるところもあるくらいだ。

ビートパルプって水吸うと10倍に膨れ上がるの？
ビートパルプ入ってるのは買いません！ウンチ固める原料って聞いてるけど

フードのほとんどが水に浸しておくと膨れ上がるよね？それってビートパルプ？！

ビートパルプ使ってないフードって表示してないだけで実際は無かったりして！

下痢とか腸系には…ウチはだけどフラクトオリゴ糖パウダーをフードに少量混ぜて、しそ油(えごま)１滴混ぜてる！しそ油はオメガ３が摂取でき色々な効果を発揮するそうです！例えば癌を抑えたり…ウチの対処法です

商品選びには要注意ですが

ヱスビーの人から聞いたが、チューブ入りの練りワサビって
ビートパルプとトウガラシエキス使ってそれらしい味と外観を出しているんだって。

699 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2008/11/11(火) 22:43:25 ID:Ag/85NQW
>>698
『ペットフードで健康になる』（坂本徹也著・光人社）より

飼料メーカーからペットフード業界に参入した「吉岡油糧」の吉岡健太郎氏談
「材料にピートパルプを使っている会社がありますね。ピートパルプは砂糖大根の絞りカスです。
これが怖いのは、砂糖大根を絞るときに圧力をかけて糖分を取り出しているわけではないことです。
硫酸系の薬剤を使って溶かしちゃうんですよ。それの絞りカスがペットフードに入っているわけです。
この薬剤を使うとどうなるか？ウンチが肛門の手前まで来てスタンバイするでしょ？
その情報が中枢神経を通って脳に行くんですけど、それが遅れるんです。
クスリが抑え込んじゃう。だからそこに長く留まって、硬い便になるわけです。
人為的にウンチを大腸にとどまらせてやれば、それだけ便が固まるということですね。
そして大腸に長くとどまっていればいるほど、水分に含まれるアンモニア臭も消える。
だから一石二鳥だと。ペットフード業界では、このやり方が重宝されています。」

俺が調べた限りでは糖分の抽出に薬品を使うとの記述はどこにもなかった。
砂糖と硫酸を反応させると、脱水作用により炭化してしまうことを考えると
ありえない話だと個人的に思う。

http://www2u.biglobe.ne.jp/~pugs-k/dogfood/902335549545572.html

これも参考になるよ。

そこって、食いつき悪い犬用にそれこそリンゴジュースとかパイナップルジュース混ぜて
売ってるところじゃん。
しかも過去レス見てるとそこのフード食べた犬に軟便続出してる書き込み多いよね。

自社のフードにビートパルプ使ってないからっていい加減な情報を書くのもどうかと思う。
本当に硫酸系の薬品が残留してるものを原料に使ってるというならば自分のところのHPとかだけで
批判せずに、マスコミなり農水省なり告発すればいいのにそれはしないんだね。

ビルジャック

>>232
＞表示してないだけで

国内ならね
すべての原料表示義務無いから

外国製はそうはいかないから、信頼度が上

>>234
それ読むと吉岡の人の話を真に受けちゃいかん！としみじみと思うよなｗｗ

あと、硫酸は薄めて希硫酸としているから炭化まではしないんだろうね
でも、希硫酸を使う目的は繊維を糖化（食用ではない・バイオエタノール用）させるためなので
糖を取り除いた後に繊維を使うというのがどうにもおかしい　その手間をかける意味は何だ？
希硫酸での分解方法はコストがかかるといわれている・・・はず（聞いた話）

>>221
なんか、硫酸ってショッキングでもっともらしい自分に都合のいい事を聞きかじったので、これ幸いと悪い情報として利用しているとしか思えない。
そういうタイプの人の流した（であろう）情報＝ビートパルプそのものの弊害　という事で、
そのビートパルプの情報も精査しなきゃいけないだろうなー　という事まではわかる

ちなみにそこのページの　back to basics　26.59米ドル（16.5 lb）＝ 2 389.03 円 7.48 kg　
USのビタワン

>>235
リンゴジュースとかパイナップルジュース＞＞＞ビートパルプ

値段が違う

ビートパルプは絞った後のカスだから屑値

ウチは国内産なんて買った事ないし買わないけど、愛犬愛猫を思う人達が動いてくれ日本も少しずつ厳しくなりつつある様です

>>229
http://auction.jp.msn.com/item/105899023

どぞｗ
そんなにいいなら、人間も食えばいいのに　(・∀・)

ビートパルプ使ってないフードがフード選びの条件だよ、最低限入っててよろしくない原料を知っときましょうよ！

そうそう。なんか日本も規制ができるんでしょ？（表示に）

うちは、何かと評判の悪いビートパルプ入りのフードを与えています。
（洗剤とかシャンプー作ってる企業に吸収された少しだけ高い方の
ブランド）

あげててなんだけど、正規代理店（問屋）から購入しているんだけど、
問屋価格ってすごーく安いよ。（並行輸入品じゃないよ）問屋だって、
ボランティアじゃないから、少しは儲けてるともうから、メーカーから
問屋等に卸されるときの価格って、えらく安いと推測する。

「この値段で・・・いったい原材料は何を使っているんだろう？」と
心配になる。

ttp://en.wikipedia.org/wiki/Sugar_beet#Diffusion
スライスしたビートを湯に潜らせてショ糖を溶出させ、
さらにその残り (ビートパルプ) を絞って水分を減らす、とある。

ただ溶出工程でバクテリアによりショ糖の一部が分解して一部は酸になる (何酸かは書いてない)
ので、それを防ぐために湯にホルムアルデヒド (水溶液はホルマリン) を混ぜたり
湯のｐＨを調整したりすることが行われる場合もある、と。
つまり酸を加えて湯を弱酸性にしてバクテリアを抑えるんだろうな。

日本も一応厳しくなるみたいですね〜

外国産ならどこでも厳しくてどこでも良い訳じゃないですよね

っていうか、肉食動物なのに、食物繊維豊富な餌がいいとおもってる？人間じゃあるまいし
食物繊維ってのはただカス（灰分）として排便されるわけじゃなく、せっかくの微量で希少で必要なミネラルやカルシウムを吸着して、ウン○に出してしまうんだけど

あまり含まれる繊維が多すぎると腸内でガスも発生するし（オナラぶーぶー）、ビートみたいに水分を吸ったら、便秘にもなってますます悪循環。
そうじゃなくても安餌ドライってコーンとか小麦とか植物材料が多くて腸ねん転になりやすそう。

ライオンも狼も腸内掃除にたまに草食うかもしれないけど、肉といっしょには摂らないよね。


まあ、余談だけど、肉の値段も食肉西欧と魚食日本じゃ大違いじゃね？
国産肉・国産穀類・国産植物で構成されたペットフードだと、1ｋｇ2000円ぐらいしてるよ

一番はバランスが大事でしょう。


肉一切使ってないフードもなんでも栄養分が一番大切では？
野菜だけ肉だけも良くないし、人間もそうだけど五大栄養素がバランス良くちゃんと入ってるかでは？
そして最低限よろしくない原料がなければ良いんでは？
後はきちんと認定や検査をクリアしてるフードで原料の順番も大事だよね。


あまどきビートパルプは×だよ。
栄養吸収をする腸を悪くするのが一番の万病の基だよ人間も。
下痢便秘とかを繰り返してたら腸を痛め炎症起こすよ。

ビートパルプ悪者論者の頭が悪そうだと言うのはわかった。

ID:xEzCCfL0
ID:ZmUSs6zV

突然なんなのこの人たち…
どこかのチャットで2人だけで思う存分喋りまくれよ

フードだけじゃなくてオヤツもだよ。


ウチは一切オヤツなんかやらないけどガムは歯や歯石とストレスその他の為に中国産一切不使用で牛以外の無添加で天然の馬アキレス、七面鳥アキレスとかを噛ませてる！


噛む事はかなり大事。
喉に詰めない様に注意しないといけないけど。

＞チャットで２人だけで思う存分話せばてウケた

普通に答えてるだけで何でウチ？間違ってる？それかビートパルプが良いって思ってる人だから嫌なの？

ID:ZmUSs6zV
は人バカにして人に食い付いて楽しむのが趣味なんじゃないですか？
ウチは食い付かれたし。

そんな人と一緒にしないでやめてよ〜。

ID:ZmUSs6zVさん＜糸冬＞書き込み禁止！！
ウチまで巻き込まないで下さいませ。

>>252
プレミアムスレで塩のことをおっしゃてた方ですね。
プレミアムフード専門のショップなんかでは、塩やビートパルプを悪者扱い
している場合が多いけど、そうすることで商売に結び付けてるケースがほとんど
じゃないですかね。
前出の吉岡なんかは、その典型的なパターンだと思いますよ。
もちろん過剰摂取はよくないですが、ナトリウムも食物繊維もある程度は必要だと
思いますので、その供給源としての塩、ビートパルプだったら問題ないんじゃない
でしょうか。
できることなら肉や野菜から供給されればベストなんでしょうが、コストを考えれば
むずかしい面もあるんだろうし。
なにがなんでも塩、ビートパルプがいけないっていうのは、ちょっと違うように思うん
ですよね。

そこに何故「！」マークを使うのかがワカラン

最近、各フードスレを見るのが楽しみになってる俺がいる

高級マグロを売り物にしてる高級寿司屋でイワシを頼んだら
「イワシなんて下魚、うちは扱っていません。いいですかいお客さん、
イワシってのはね、近海魚でね陸地の近くまで来るもんだから水銀とか
有害物質を体に溜め込んでるですよ。あんなもん食ってたら体壊しますよ。
うちはDHAとか体や頭に良い成分たっぷりのマグロの大トロがお薦めの店なんですよ」
とかいわれちゃった感じ。

でもそのマグロはイワシとかを食べて大トロにはもっと水銀溜まってたりする。
さらに近海魚は良くないとか言いながらアジとかコハダとかは扱ってたりするの。

>>252
シェパスレにいた関西女がきた！

>>252
バカにされて悔しいの〜悔しいの〜
なら、まともに内容のある反論しろや
できないアホはバカにされたと嘆くだけ〜
塩厨は低脳まるだしｗ

やっぱり人それぞれだから意見が分かれるのは当たり前ですね。


ウチの子にはビートパルプは×に入ります。
塩系はほとんどのフードが入ってますし塩系の成分量が多すぎたり摂取し過ぎると結晶が出来やすくなります。ミネラルウォータ×で浄水にしてます。


結晶対策にフードにお湯を多く入れ食べさせ運動させて水を沢山飲ませる様にし散歩で沢山オシッコさせてます。


一番結晶出来たら再発など厄介ですから。
それで塩系は×にしたいんですが…塩分が使われて無い場合は食い付き悪いです。

連続でごめんなさい。

塩は一切使ってないと言いながら実は使ってると言う事でしょうか？

>>260
どーでも良いが、コテ付けてくれない？
あぼーんしたいんだけど

あんた自分の使ってるフードを書いた事無いけど
今は何をあげてるんだい？

>>259
塩系と結晶うんぬんぬかしてるけど、♂犬で去勢もしてないで騒いでるのだったらバカだぞ
結晶より、年取ってから尿が出にくくなる原因で一番多いのは、結晶よりも前立腺肥大だからｗ

あぼーんする相手にわざわざ質問してる>>261にちょっと和んだ
あぼーんしたらこたえ見えなくなっちまうぞｗｗ

>>263
それ程答えを聞きたい訳でも無いんだけどねｗ

この人、散々フードの悪口を言いまくってるくせに
なんのフードをあげてるのか言わないんだもん

>>260
AAFCOのナトリウムの最低基準を満たせない場合は、塩（塩化ナトリウム）
を添加するのが普通だと思いますよ。
国産フードの場合はペットフード工業会の、使用量の多い順に80％まで
表示すればいい、との決まりがありますのでイングリには表示されない場合
があるかもしれません。米産フードの場合は１００％表示です。
塩を一切使ってないと謳っている場合は、それを信じるしかないのではないでしょうか。
もし気にするであれば塩を使っているかどうかではなく、ナトリウム量なのでは？
僕はあんまり気にする必要はないと思うけど。

>>259

塩そのものの排除なんて、バカすぎる
塩＝（ミネラル類のカルシウム、リン、カリウム、ナトリウム、マグネシウム、亜鉛、マンガンな）なしなら、結晶はできないが、他の病気になるだろが
まず、骨が弱くなるだろ

それにミネラルウォーターってミネラル（塩）が入ってんだけどｗｗｗｗｗｗ

バカすぎてもう腹かかえるｗ

アボ塩ビート厨は一日中フードスレに張りついているんだね
あなたの犬に一番必要なのは、もっと遊んであげること
キーキー言ってる暇があったら、長めの散歩に連れてってあげればいいのに

ビートパルプの弊害の原因が何処にあるかは分らないけど、
とにかく、それを宣伝文句にしてるア●ムスのフードで、我が
家のワンは便秘で苦しんでたってことは事実なんだな。

疑問に思ってたんだけど、塩系＝ミネラル類のことなんですかね。
国産無添加フードのなかには、AAFCO無視でヤバイ位ミネラルの
低いフードもありますが（もちろんキレート無し）ほんとに病気になりますよ。
まあ、病気とまではいかなくても健康ではいられないと思うよ。

>>267
いえてる
結晶の原因の一つは摂取塩よりも、運動不足といわれてるよね

>>269
> 国産無添加フードのなかには、AAFCO無視でヤバイ位ミネラルの
> 低いフードもあります

ヒントください。お願いします

>>271
前スレの５４１〜
てか、国産無添加フードってほとんどAAFCO無視で、成分値さえも公表されてないし
（というより分析してないと思う）原材料から５訂を使って計算すると、とんでもなく
ミネラルの値が低いですよ。

ブリーダーから薦められてANFを使っているのですが、他にANFを使ってる方に
会ったことがありません。
ANFの評判もあまり聞かないし、こういうスレでも出てこないですよね。。
イマイチだったりするのでしょうか？？
それとも圧倒的にマイナーなだけでしょうか。
ちなみにゴル（もうすぐ一歳）で、お腹の調子が悪くなることもなく、ごくご
く順調に育っていると思っているのですが、気になっってます。

>>273
順調ならそれが一番いいんじゃないの
たとえビタワンだとしても
蛇足だけど、祖父の家のセッターはビタワンだけで14年生きたし
一緒にいたポインターも12年生きてたよ

>>265
＞米産フードの場合は１００％表示です。

これはあくまでも製造過程において使用したものを書くだけであって
原料の段階で既に使用されているものについては表示されない。
だからアーテミスなんかでもエトキシキンの表示はないのに
実際には検出される。

塩が添加されてなくても何かしら塩を含む原料が使われてる。
下手すると血液とか尿とかですよ。

>>275
まぁた塩厨バカかｗ

血液とか尿ｗ
副産物が入ってるってことだろ

>273
ちもブリーダー時代からＡＮＦだったよ。
良くも悪くもなかったかな。悪いフードではないと思うし、あっているならそれでいいと思う。
ウチはお腹が弱い仔だったのと、去勢後太ったので違うものに変えましたが。それがなかったらずっとANFだったと思う。

質問です。

ピナクルの3.4kgのパッケージについてですが
並行輸入品を購入したら底面の四隅に穴がありました。
これは、並行品だけで正規品にはありえない事
なのでしょうか？
空気がすうすうと出入りして酸化するのでは？と…。
正規品を買ってらっしゃる方、教えて下さい。

>>274
ありがとうございます！
そうですね。合ってるみたいだからこのまま行ってみます。
>>277
おー！初めてANF使ってる（た）方にお会いしました。
ウチもちょっと絞ったほうがいいとしつけの先生に言われたので、おからを
混ぜてフードの量を減らしています。

>>277関西女

違う、千葉の田舎者です。すみません。

>278
ピナクル並行で穴あきは一度もありません。
優秀なパッケージなので大袋を買って3.4ｋｇの袋に小分け保存しています。

近所のショップにピナクル正規品がありましたが、リパックされているもので
空気だか窒素だかで袋がパンパンでした。

もともとの袋がしっかりしているアズミラとピナクルは並行で十分だと思っています。

278さんが購入された商品は返品交換をお勧めします。

976 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2008/08/24(日) 15:40:54 ID:stcEtoaP
平行輸入のドッグフードの袋の下の方に、空気穴？みたいな
穴というか切れ目が二つあるんですけど大丈夫なんですかねこれ？
塞いだ方がいいんですか？

977 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2008/08/24(日) 16:54:34 ID:Kt4j1lOT
それは訳あって開いている穴じゃなかったっけ？
銘柄なに？

978 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2008/08/24(日) 22:33:41 ID:stcEtoaP
ピナクルです。
チャックしっかり閉めてもプシューって空気が漏れる音がしたんで調べたら穴が…
空気抜いておいても朝起きたらちょっと膨らんでたりするんですけど。

979 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2008/08/25(月) 00:39:36 ID:dQdjgbxl
>>978
ピナクル使ってるけど開いてないよ。
底の縁に切れ目みたいなのはあるけどそれより内側で熱接着してあるから
関係ないと思う。
チャックが弱くなってるとか？

980 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2008/08/25(月) 02:05:13 ID:xWWPMJzf
>>979
でもやっぱり空気漏れの音は切れ目のとこからするのでよく調べてみたら、
切れ目より少し上の折り目のとこに小さい針の穴程度の穴が開いてありました。切れ目は関係なかったですね。お騒がせしてすいませんでした…

ほう

スーパーで１００グラム９８円とかで売られてるハムとか安物ベーコンなんかも
なるべく重くした方が利益出るわけで「いかに水を多く含ませられるかが技術なんです」って
以前テレビでやってたよ。

そもそも長期保存できるはずのハムやベーコンが水分たくさんだから日持ちしないし、
かといって日持ち悪いと売れ残った時に困るから保存料も多くなる、と。

塩分はだめ！！
と、言ってた犬好きおばさんは
夏になると、犬を海に連れて行き
海水浴させる。

もちろん海水ペロペロ。

アホ

このスレだかプレミアムフードスレだかでンコの匂い抑えるのに
シャンピニオン・サプリが良いとか言ってた方へ。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090203-00000091-mai-soci

実は効果ないみたいですよ。

塩厨にビートパルプ厨まで・・・・
そのうちBHA厨とか南回り正規品厨まで出てくるんだろorz

>>276
一応、血液と尿はできるだけ取り除くってことになってるけどな。

>>275
確かにキャリーオーバーの場合は表示の必要がないですね。
ところで ID:lG97sCOtさんは塩とか塩類って言葉を使ってるけど
塩、塩類＝塩化ナトリウム＝食塩、岩塩、海塩etc
ことなの？それとも
塩､塩類＝無機栄養塩類＝ミネラル全般
のことなの？だいぶ意味が違ってくると思うけど。
レスを読んでも判然としないんですよね。
よかったら教えてくれませんか？

>>272
�d
読んできました。ラン○リーか。
高いのに。ミネラルが足りてないことへの回答と言い、全く答えになってないね。

もうさ、塩厨は自分のブログでやれ
ブログやってないなら、犬の散歩でもしてこい

勝手に舞い上がっていつまでもゴチャゴチャ言ってる人達もう他でやってくれます？迷惑なんですけど

カルマはどうでしょう？
気になるフードなんですけど値段高いから迷う

ランフリー駄目何ですか？
ずっとランフリーのフードをあげています。
おやつも。

ピナクル一昨日から初挑戦した所
昨日から下痢、今日も下痢
2頭飼いなんだけど頑丈で滅多に体調崩さない方まで下痢した
切り替えでこんなに腹下すのは初めてだ
混ぜた割合は2〜3割位なんだが･･･
合わないだけか、･･･平行だからか

>>294
安餌でビートパルプ慣れしてるからじゃね？

>>295
最近のローテーション
アーテミス→オリジン（平行）→イノーバEVO

並行は正規と違い輸入時の問題とかフードが悪くなってる可能性がありますよ、だから下痢とかするんではないですか？
ピナクルの正規を試してみてはどうですか？

並行輸入品はお勧め出来ませんし何かあってもどうする事も出来ないですしフードに保証がないから不安じゃないです？

カルマってヤラーくらいの値段じゃないですか？
うちはピナクル、オリジンのローテだけどｗ
人のフードが気になる今日この頃(笑)

小型犬を飼っています。
関節に良いフードで、粒が小さいものを探しています…
何かありませんか？

>>299
最近、ホリスティックレセピーをあげている。
グルコサミンやコンドロイチン配合とのこと。
粒は小さめだと思う。

あとは、サンプル取り寄せただけなんだけど
オーブンベークドトラディションというカナダ発の
フードも小粒っぽい。

>>300さん､ありがとうございます。
早速、購入してみます。
助かりました！

>299
RUN遊膳２dish超小型犬用
ttp://www.nisshin-pet.co.jp/run-chokogata/

>>289
スーパーでゴ○太のささみジャーキーの原料欄みてたら
ミネラル（塩化ナトリウム）
って書いてあった

たまに缶詰食わしてやろうと買ってあげたんだけど
めちゃくちゃうまそうな味付けしてたな。
チキンコンソメの匂いと味に、塩辛いからか犬が残してたわ
ミネラル（英字二文字のが3種）って書いてた。

海塩もミネラルか？

>>305
海水のミネラル成分は血液のミネラル分と同じでしょ？
後は濃度とバランスの問題だけ

>>303
ナトリウムだけを添加してるなら、クソ餌だな
ミネラルといってもナトリウムだけでは、ただの嗜好性上昇目的。

ミネラルはキレート気質があり、たんぱく質の吸収のためでもある。
マグネシウム、ナトリウム、カリウム、鉄、亜鉛など、他微量でも必要あ栄養素までが、バランスよく配合記載されているものを選ぶのがベスト。

国産の安餌にはまず製法が単純すぎて無いだろな

キレートは技術が必要で、有名企業は特許とっている。
キレート技術が無い企業は、他社の特許も使用せず、材料を混ぜ合わせ乾燥させるだけ。

> キレートは技術が必要で、有名企業は特許とっている。

こんなのペットフードと何の関係もないじゃんｗ

> キレート技術が無い企業は、他社の特許も使用せず、材料を混ぜ合わせ乾燥させるだけ。

何言ってんのｗｗｗｗｗ

所詮はあれだけのものが１ｋｇせいぜい千数百円程度で売られているんだから
原価を考えたらたいしたことは無いと思うべき。

おはようございます。
ピナクルからカリフォルニアナチュラルに変えたら、うんちの量が半分以下になりました。
同じカロリーになるように計算してあげているので、カリフォルニアのほうが食べてるグラムは多いんですが…
なにが関係してるんでしょうか。

同感だわ。
人間で１ヶ月２千円弱とかありえないもんね。
それでも、そんな中からでも悩む自分がいるんだよなｗ
それでみんなジプシーになりローテするんだし。

>>308
>>307はキレート廚だよw
あちこちで時々でてくるw
得意げなところがこれまた大笑い

>>311
世の中の犬は小型犬ばかりではないので1ヶ月２０００円ではない場合も大いに有り得るぞ

311です。
本当だわ！ごめん
世の中小型犬ばっかじゃないんだった。。
大きな子たちの１ヶ月にかかるお金考えたら、いくらかかるんだろ。
大きなワンコは可愛いけどご飯のこと考えたりから大変だた。

>310
うんちの量が減ったなら、穀物、繊維質の量がカリナチュはピナクルに比べて少ないことになります

↑
考えたら、のとこに何故か(りか)が入ってた(ﾟДﾟ)
連投すまそ。

315さんごめん。
気づかずに↑をつけてた。これからはアンカーつけるねm(__)m
これが本当の連投。
すみません。

人間の残り物とかおかずを犬に与えてるんだけど、いけない？
なんでも食べるのですが。(たまねぎ以外）
もう１７年くらい生きてるけど、知り合いに犬なのになんか人間ぽいと言われます

>>318
その知り合いは何犬ですか？

>>315さん
勉強になります。ありがとうございました。
穀物や繊維の消化しきれないものが糞になるんですかね。
粗蛋白はカリフォルニアのほうが多いようです

>>319
あ、わかりにくくてすみません。
知り合いの人にうちの犬は「なんだか人間ぽいね｣
と言われます

>>318
人間ぽい犬いいじゃん
うちのは猫っぽい

もう長生きしてるし、そのままの暮らしをつづけてあげて楽しい余生にしてあげてください

>>314
ごはんだけの話じゃないわよ。
オシ○コだってウ○チだって、正直言ってわたしよりも多いわよ。
体重だって私よりもあるんだから。
うちの犬なんか散歩に出発して５分もしないうちにウ○チするもんだから
その後ズッシリ重いウ○チの袋持って散歩しなきゃならないのよ。

だからなに

セントバーナードとか、大変そうだな。
体重70キロとして、一ヶ月体重の半分から3分の一くらいは食べるのかな？
食うところ妄想するだけで萌えるｗ
ペットショップの大袋あんなのも一週間くらいで食っちまうんだろうな。

お前ら、バカですか？
ミネラルはキレートミネラルなのは常識でしょ？
ただ塩（ミネラル）をぶっかけて混ぜてるとおもってるほうがバカ

国産の安餌もキレートしてるというなら、証拠だせよｗ

なんだこいつ。
＞ただ塩（ミネラル）をぶっかけて混ぜてるとおもってるほうがバカ
そんなこと誰が言ってるんだ。
しかし、キレート厨ってほんとキレートキレートってうるせーんだな。
＞証拠だせよｗ
だって。あははははは。

日本の安餌は塩ぶっかけるだけ〜

http://vitamine.jp/supple/supple06.html

日本ではキレートミネラルの製造、販売、輸入販売は認められていません。
これは厚生省がまだ認可していないためです。
海外からの個人輸入のみ入手することが出来ます。
無精製ミネラル（ようするに結晶のままの塩状態）については日本でも市販されています。

>>327
お前が何も考えていないバカだということはわかた　(・∀・)

はいはい、キレート様ｗ
キレートごときでそんなにムキになるなよｗ

塩＆キレートスレ作って隔離してはどうか

>>328
デマをコピペすんなよｗ

栄養強化の目的が考えられる添加物の範囲
http://www.ffcr.or.jp/Zaidan/mhwinfo.nsf/48b1f48352378e7e492565a1002ecd5e/f6d3c70112eefad64925660b000f383f?OpenDocument

>>332
ハア？バカですか？
キレート化してなければ、ただのミネラル類。
そのページはただの認可されたミネラル類であって、キレート化してるものではない。

アミノ酸キレート表示してなければ、ミネラルをただ添加してるだけにすぎない。

わかるか？低脳

お前、あの一覧見てどれがキレートミネラルか分からないの？ｗｗｗｗ

>>334
バカまるだし
全部違う。
キレート化とは、別のアミノ酸加工であり、輸入しないかぎり、国内の食品やペットフードには使用されていない。

具ぐれカス
サプリメントにいたるまで、すべてキレートしたものは米国などの輸入

有機酸キレートも知らずにキレート語ってるのかｗｗｗ
アホだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

キレートマン参上ときいてとんできますた。（∪＾ω＾）

もうキレートでおなかいっぱいw

もうこの際「キレートと俺」ってスレ作れｗ

>>339
キレートと俺 時々塩

ナイス！

>>336
＞有機酸キレート
はあ？
ペットフードはアミノ酸キレートだが？
クエン酸で反応しにくい金属キレートするってか？バカまるだしｗｗｗ

ペットフードとか関係ないしｗｗｗｗ
有機酸はクエン酸だけじゃないしｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

しかも反応しにくいってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

キレートはもう飽きたワン

ワケわかんね。なに騒いでんだよ。
ビタワン食ってりゃいいんだよ。十分に元気で長生きするよ。

関係ないけど、ユカヌバに（副産物粉）って書いてあるの今まで
知らなかった。
話には聞いていたが、初めて副産物と書いてあるの見たんだけど
他のフードには書いてないよね。
なんか感動したよ。他のもあるのかな？

死の後の五月蝿い馬鹿スレでつねｗｗｗ
そんなに拘るなら自分で創れやｗｗｗＷ

↑
意味わからないよ
なんて意味?

あ、私は副産物って見た事ないですよ。
ちなみにキレート?の意味も知らなかった…。
ダメな飼い主ですね

キレート厨の人って、自分の食餌もキレート効果とかキレート化を意識して毎食食っているんだろうか

そんなこと言ったら着色料とか酸化防止剤とか・・・
日本もそうだけどアメリカじゃなおさら人間の食品にたっぷり。
プレミアムドッグフードメーカーにお勤めの人たちが
それらを避けて生活できてるわけがない。
商売文句ですよ、商売文句。

>>350>>351

人間と肉食動物の犬は基本、内臓も違うし、吸収能力が違うことを知らないんですか？
ばかですね

>>349
日本語訳
市販品がお気に召さなかったら手作りなさったらいかがですか？

>>352
馬鹿は認めるが、犬と人間の差か論旨じゃなくって
自分のエサには気をつけてるのか？ってことだよ
サプリは海外製のキレート製法のを使ってて（こだわる人が人間には使わないなんてとんでもない！！）、
朝昼晩の食餌ではキレート効果を狙った食材を使いまくる　とか　しちゃってるの？って思っただけだよ。馬鹿だからさ

内臓すきだからよく焼肉で食うけど
あんなに塩味しないけどな。

時々、ミネラル分求めて土を食う野生動物いると聞くが
毎日あんなにミネラル、イラネ

>>355
アミノ酸に挟まれてる状態がキレート化されたミネラル
一度消化されて血肉細胞に含まれてる状態のようなもん
肉に塩ぶっかけたままの状態じゃないから

キレート厨の起源


283 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2008/10/15(水) 21:04:16 ID:Pm3tZIVp
>>282
「肉粉とか○○ミール」なんて書いてあるのは、そもそもプレミアムとは呼べないから
そんでそういうのって、大概国産が多い

それと生肉をそのまま使うというのも製法上ありえない。
どんなランクの肉であろうと、一度は粉末にしなければ固めることは出来ない。
ミネラルをキレート化するにも、包み込むたんぱく質を粉上に細かくしなくては、無理

ｵﾏｴらハンバーグを固形肉でつくるのか？

--------


ミネラルをキレート化するにも、包み込むたんぱく質を粉上に細かくしなくては、無理
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

で、結局キレート厨は何が言いたいの？

ほんと神経質すぎて大笑いｗ

キレート厨は「キレート加工」が「ペットフードの製造過程で施される」と勘違いしてる痛い人
無知のくせに偉そうに誤った知識を広めるキチガイ

>>359
痛くてもいいけどさ、キレートしてないフードなんか糞だからｗ
国内安餌メーカーの人たち、必死すぎて藁えるｗ

どうでもいいけど、そんなキレートなんて言葉自体知らないお年寄りが、
残飯メインの食餌やホムセンの安売り食わせていても、
ざらに普通に健康で10何年も長生きしてる犬猫が多くいる事実。

>>361
お前の周りには、やたら何食っても丈夫な柴犬の雑種しかいないのでは？ｗ
猫や洋犬は、残飯・安餌では寿命が縮むよ
とくに猫なんか、若いうちから尿道結石になるのは、だいたい安国産食わしてる猫だからな

>>362
＞お前の周りには、やたら何食っても丈夫な柴犬の雑種しかいないのでは？ｗ
そんなことないよ、今お年寄りでも小型洋犬飼ってる人すごく多いよ。
しかし、なんでいちいち噛み付く言い方しかできないのかな？
あれでしょ、どうせ馬鹿にしたいだけなんだよねぇ。
可哀想な人。
そんな２ちゃんに一日張り付いて「キレートキレート」って目くじらたてて
パソコンに向かってる飼い主を犬はどんな気持ちで見てるんだろう。
ちなみにうちは残飯でもホムセン激安フードでもないけどね。
あんたみたいな人間は大嫌いだ。

>>363
大嫌いで結構ｗ
顔真っ赤にして、必死だな
他人の一生活をかいま見てるだけで、健康と言い切る自信こそ、不思議。
悪いけど病気になった犬猫と接触する機会は、俺の方が上だからｗ

>>352
猫は肉食。　犬は、雑食。　常識だろ。

>>365
だよな。
犬が肉食だと思う香具師は、キャットフードでも食わしときゃいいんじゃね？　（笑）

>>365
はずれ
犬は肉食性の雑食が正解

>>366
犬は食肉目のイヌ科
米とサラダで生きられるとでも？

基本は肉食ですよ
人に飼われて食性を強制変化させてるだけで、基本消化能力は肉食の動物。

犬は好きですよ。猫の餌の方が。
別に害は無いですね。同じ肉食ですから。
逆は害になるというか、必須アミノ酸不足になりますが。

>>368

　米と薄めた味噌汁と漬物　or　パンとサラダ　ｗ

まぁ　ドッグフードができる前は、人間の残したそんなもんばっか食ってたわけで。

ID:5/QCrm5Zって本当にみっともない人ですね

>>364
顔真っ赤にして必死なのはおまえだろwww
無知で馬鹿のくせにw

荒らしてる人達はネットで情報見て駆けつけて来たんですか？

今ネットは厳しくなってます

あまりに荒らしや中傷が酷いと訴えられ書類送検されますよ

通報して良いですか？

中傷とか荒らしはやめて皆普通になれないんですか？
顔が見えないから何言っても良いって時代はもう終わりますよ

これからもっと厳しくなると思います

炎上が酷い場合は本当に通報させてもらいます

でも、ここは無知な私にしたら勉強になるわ！
意地悪かく人以外はフードの事を
よく知ってるから感心して読ませてもらってるし。
私も普通に書いてるのに嫌味された事あるけど、もう中傷とかはやめて
情報交換できるスレになればいいね。

>>374
いや、普通にキレート処理が賛否両論　塩分も多少必要ってことはこのやり取りで解かると思うけど
意地悪書いてるやつって誰？

すくなくとも ID:5/QCrm5Z はそうだと思うけど？
賛否両論つうか、自分の意見押しつけて他人をバカ扱いしてるだけだし。

キレート厨は理に適ったことをいってるつもりなら、どうしてそれが他人に
共感してもらえないか考えるといい。他人がバカなせいで伝わらないんじゃなくて、
自分がまともにコミュニケーションとれてないだけだから。

いいからキレート専用スレたてろよ
そこで好きなだけキレートしてろって
誰にも同意されてねーのに自分の痛々しさわかんねーのかな

>>376の意見にすごく同意。
ID:5/QCrm5Z は自分の意見を押し付けて、難癖付けて馬鹿にしたいだけ。

アメリカのサプリってみんなキレート処理してあるじゃん
ただ、それを入れて作ってるってだけなんじゃないの？

それを、さも犬猫の為だけにこうしているんだ！　と思っちゃってるのがキレート厨なんじゃないかなぁ
だから、犬と人間では消化吸収がちがうとか言っちゃうんじゃないのかなぁ
少なくとも、自分にはそう思えるんだわ

なにこの必死ｗ
日本製サプリなんて国外じゃ通用しないのとおなじで、ペットフードも日本製なんか鼻もひっかけられてませんよ？
キレートなんて欧米じゃ常識ですからｗ
そんなに優秀なフードならビ○○ンとかも欧米海外で売り込んでみたらどうです？

海外って、さほどドライフードに依存してないし
こっちでわりと高いのも現地行ったらビタワンと同じ値段で売ってるんだけど

>>379
その通り。
ミネラルのキレート加工は原末メーカーの仕事だから、
ペットフードもサプリメントもキレートミネラルの原末を使って作るだけ。
なのにキレート厨はペットフードメーカーが肉とミネラルを
反応させてると思ってるから↓みたいに意味不明なことを喚くｗｗｗ

> ミネラルをキレート化するにも、包み込むたんぱく質を粉上に細かくしなくては、無理

> 国産の安餌にはまず製法が単純すぎて無いだろな
> キレートは技術が必要で、有名企業は特許とっている。
> キレート技術が無い企業は、他社の特許も使用せず、材料を混ぜ合わせ乾燥させるだけ。

> ただ塩（ミネラル）をぶっかけて混ぜてるとおもってるほうがバカ

> 日本の安餌は塩ぶっかけるだけ〜

> 肉に塩ぶっかけたままの状態じゃないから

>>380
> キレートなんて欧米じゃ常識ですからｗ

すげーｗいまどきこんなセリフｗｗ
腹抱えてワロタｗｗ

そろそろ、スルーしましょうよ。
NGワードにｷﾚｰﾄって入れるだけでしょ？
釣り耐性なさすぎ

>>382
＞ペットフードもサプリメントもキレートミネラルの原末を使って作るだけ。

国産安餌に輸入してまで割高になるキレートミネラルなんか使ってないでしょｗ
使ってるなら、ソースキボソｗ
使ってるなら、宣伝文句に使わないわけがないｗ

まだやってたんかw

>>385
382ではキレートミネラルを使う場合の話をしたんだが？
要するに、使うのがキレートミネラルだろうが、無機ミネラルだろうが、
ペットフード製造上の工程に差がないってこと。
キレートミネラル使ってても、お前の言う「塩ぶっかけるだけ」なの。
まあ、肉粉とミネラルを反応させると思ってたような奴に言っても理解できないかｗ

>>387
逃げてるｗ
やっぱ安餌はキレートミネラルは使ってないってわかります
必死ですね　国内メーカーの人乙

>>388
そうやって見えない敵と戦う前に間違いを訂正しとけカス。

・キレート加工は肉粉とミネラルを反応させることではない
・キレートミネラルを調達して配合するだけだから
　ペットフードメーカーにキレート技術は要求されない
・国内でもキレートミネラルの使用は一部認められてる

>>379の
＞アメリカのサプリってみんなキレート処理してあるじゃん
　ただ、それを入れて作ってるってだけなんじゃないの？

に対しての

>>382の
＞ミネラルのキレート加工は原末メーカーの仕事だから、
　ペットフードもサプリメントもキレートミネラルの原末を使って作るだけ。

という答えだから、誰が読んでも

>>387の
キレートミネラルを使う場合の話をしたんだが？

という理解になる。

キレートミネラルの有用性、国産フードにはキレートミネラルが使われていない事、
犬は肉食性の雑食で、基本消化能力は肉食の動物であるとこという論旨には結論
としては賛同できるが、それを語るにはあまりに知識が無さ過ぎる。

>>384
そう、そして「ｗ」を二個以上もＮＧで超スッキリｗ

キレート厨ってほんと心が乏しい奴だな
ばっかみたい

いやあ、ばかみたいでもいいけどさ
事実キレートミネラルでないと吸収悪いわな
その分、使用してない国産は吸収しにくい非効率な塩（ミネラル）を多く添加してんだろ？
その無機質の塩ミネラルを

国産って舐めてみると塩気感じるのが多いのはそのせい？
海外のは無味なのが多いのだけど？

はいはい、わざとらしい文章乙

>>393
一人で自問自答してろよ、キレートキチガイ

＞事実キレートミネラルでないと吸収悪いわな

その通りです。

＞国産って舐めてみると塩気感じるのが多いのはそのせい？

それは違いますよ。

このごろ、ドッグフードのスレにキレート？の話ばっかなんだけど
なんで？

フレンチブルはアレルギーが出やすいと聞いたのですが
今現在アレルギーが出ていないのならば同じ餌をずっと食べさせていればokですか？

どうしてアレルギーが出ていないとわかるのですか？
実はこれを自問自答してたりもする

>>399
Σ (ﾟДﾟ;）
病院で言われたからなんですが・・・

>>400
じゃー大丈夫じゃないの？
病院に行ったならお医者さんに聞けばいいのにｗ
我が家にも今4ヶ月のフレンチがいて昨夜母親が
勝手に買ってきたド○ー○ンのクッキーあげたら
急に鼻やら耳を掻きだして慌てて取り上げました。
なんでジジババはオヤツ与えて喜ぶんだろ？
そんな両親と暮らしてる人、解説お願い…。

>>368
朝は納豆　夕はブルガリアヨーグルトを俺と分け合って食ってるうちのワンコは、
直ぐ死ぬみたいないいぐさだな。　（笑）

ドッグフードより
新鮮な野菜の炒め物のほうが長生きするって聞いたんだけど本当！？

>>403
うそです。

>>401犬が喜ぶから

アルゲンカットってどうですか？

質問の意味は？
どうって聞かれてどう答えるんだよ、もっと具体的に質問しなさい。

プレミアムフードレスにも書き込みしたんですけど

イノーバのアダルトあげてる飼い主さんで食いつくが異常に良かったり、便が小さくなったりバラバラな便をする様になった飼い主さんいますか？

エボの方が人気な気がするんですがエボはアダルトより高蛋白ですよね確か
運動あまりしない犬にはアダルトが向いてると思うんですが、どうでしょうイノーバ

少し難しい内容かもしれませんが

便が小さいのはプロピレングリコール化学物質が使われていて便に含まれる水分、腸内の消化吸収の為の有用微生物の働きを抑制するらしく
便が小さかったり硬く乾燥した便は老廃物が取り除かれず体内に残ってる証だと聞きました

自分はmixiの＜危＞ペットフードってコミュとペットフードとサプリのコミュでかなり勉強させてもらってます

この中で利用してる人いますか？

>>410
＞自分はmixiの＜危＞ペットフードってコミュとペットフードとサプリのコミュでかなり勉強させてもらってます

どんなコミュか知らないが、勉強の成果が

＞便が小さいのはプロピレングリコール化学物質が使われていて便に含まれる水分、腸内の消化吸収の為の有用微生物
の働きを抑制するらしく便が小さかったり硬く乾燥した便は老廃物が取り除かれず体内に残ってる証だと聞きました
イノーバはそうなんでしょうか…コミュでは評判良いく薦められてるフードになってるのにコミュで評判悪い海塩入ってる

だとしたら、いますぐやめたほうがいい。

それからマルチポストはマナー違反だよ。

mixiのあのコミュはね、洗脳されちゃってるんだわ。
時々恐いもの見たさで覗いてみるけどさ、
笑ってる人いっぱいいると思うなー
あそこを全部信じちゃうのはどうかと…

そうなんですか？！
例えばメーカーや業者って事ですか？

良く考えたら人に薦められてるフードはカルフォルニアナチュラルやイノーバやカルマなどメーカーはＹＫのフードばかりです
なので自分は信じてイノーバなどを与えてます
でも薦められてるフードで便が小さかったり硬く乾燥してたり普通だったりバラバラで…コミュをみたらプロピレングリコール化学物質が使われてると便が小さかったり硬く乾燥した便になると見て不信には思ってました

あのコミュの事詳しく知りたいです、洗脳とは？信用しない方が良いんですか？

アドバイスしてる人達は決まってて真剣に勉強させてもらってたんですが

>>413
あんまりフードに関して情報に振り回されると真実は見えてこない
と思うよ。
犬の体調、体型の変化、便、食いつきなどを注意深く観察していれば
答えが見えてくると思うけどな。
家はイノーバのシニアプラスをローテに入れてるけど、とてもいいフード
だと思うよ。

そりゃ個体に合う合わないはあるが、結局安全安心信頼できるフードはどこのものなんだろ？

>>415
行き着くところは手作りだろうね。
人の食材ですら偽装などが横行する世の中だから自分が得られる情報だけでは
１００％の安全、安心は無理だろうね。
突き詰めるときりがないから、WDJなどを参考にして犬と相談しながら
フードをチョイスしてるけど、、、
やっぱりストレスを溜めないようにいっぱい遊んで、楽しい散歩をするのが
犬にとっては一番なんじゃないかな！

416さん、その通りだと思います。うちも手作りではあるんですが、
たまに無理な時にあげるフードがあればなと
今探してます。
416さんはフードなら、何を使ってらっしゃいますか？後、WDJってなんですか？無知ですみませんが宜しくお願いします。

417です。WDJわかりました。失礼しました。

アレルギーやダイエットに療法食使う場合、
ヒルズやウォルサムや
ユカヌバ、アイムスは
よくないと聞きました。三共製薬の系列の三共なんとかってとこの療法食はどうですか？
使ってる方や使われた方、もしくはわかる方、
感想や知ってる事教えて下さい。

>>419
>>ヒルズやウォルサムや ユカヌバ、アイムスはよくないと聞きました。
どうよくないの？うちは食べさせてないけど、今後の事もあるから聞きたいのだけど。
>>三共製薬の系列の三共なんとかってとこの療法食はどうですか？
三共ライフの事？

>>417
チキン系はイノーバ　シニアプラス、魚系はピナクル　トラウト＆スイートポテト、
ラム系はアズミラ。　朝食だけ生馬肉をトッピング。
今のところこの三種類をローテーションしてるけど、気分で一週間手作りにしたり
たり、サンプルを貰った時なんかは混ぜちゃったりしてる。
あと皮毛用と関節病予防用のサプリ、ヤギみるく、ビール酵母も常用してる。
１０歳に近いシニア犬だけど、毛艶、体型などもばっちりキープできてて、見た目も
まだ若々しいよ。

　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　_（　´_ゝ｀）
　　　　　　／　　　　　　）　　　　　　　　　　　＿　　_
　　　　　/　,ｲ　、　　ﾉ/　　　　∧ ∧―＝￣　｀ヽ,　＿
　　　　/　/　|　　　（ 〈　∵. ・（　　 〈＿_　>飼い主　、＿―
　　　｜　!　 ヽ　　ｰ＝-￣￣＝_、　　（／　,　´ノ
　　　｜ |　　　｀iー＿＿＝―＿　;,　／　／ ／
　　　 !、ﾘ　　-=＿二＿＿￣_=;,　／　／　,'
　　　　　　　　/　 /　　　　　　　／　 ／| 　|
　　　　　　 ／　 /　　　　　　　!､＿／ / 　 〉
　　　　　／ ＿/　　　　　　　　　　　　 |_／
　　　　　ヽ､＿ヽ

417と419です。
421さん、ありがとうございます。参考にさせていただきます。
ヤギミルクは粉のですか？
420さん、三共なんとかは、ど忘れしたので、又調べておきます。
ヒルズとかの事はそれぞれに色々あって。
次々犬が死んで裁判沙汰になってからは添加しなくなったけど、それまではBHA BHTを使用してたメーカーや、エトキシキン使用メーカーや、
内臓だけではない副産物、例えば糞尿、爪、頭、目玉、腫瘍等病変部分等々使用メーカーや、
4Dミートとか色んな噂を聞きました。又、直接問い合わせし確認したメーカーもあります。
これ以上は長くなるので調べて下さい。

うぜえしっぽだな！！！！！！このゴミクズ害獣がよ！！！！！！！！！！！！


　　　　　 ぎゃぁああああああ！！
　　　( ,,;ﾟ 0.ﾟ;)　　斬！　　　　　　　　　ｿﾚｯ
　　　（|　　 |）illi　彡━･　　　　　(＾ｰ＾* つ
　＿ill|llii ；；|il|li_・';∴つ　　il|li ノ　　　ヾ
　＼＿＿il|li＿＿＿_|===uｍ=（＿_）ω_）

クレクレに親切にしてやってると、塩厨みたいなのが育つ

少しでも塩(ミネラルでしょ？)が入ってたらダメなのですか?
キレートとか、この頃よく書いてあるけど意味分かりにくいし、良いフードのスレの話にそんなに重要なのかなぁ・・・？
あまり意味も分からないので、読解するのにロムさせてもらってますが、いまいち理解できないからダメな飼い主です。

>>426
食塩を使ってても使ってなくても、実際にはナトリウム値がすべて。
ミネラルの中には吸収されにくいものがあるが、
キレート化することで吸収率が改善される。
ただし、一般的には総合栄養食の基準を満たしていれば、
キレートミネラルじゃなくても、栄養不足にはならないはず。
総合栄養食の基準（＝AAFCO）はそういう前提で定められてる。

>>423
調べて下さいって…そんな話はかなり昔から言われてるよ。今更って感じ。
前にあちこちのフードスレで暴れてた人？聞くだけ聞いて、自分のあげてるフードなどは書かないのね。

ロイヤルカナンの犬種専用フードをあげていたんですが、フンの量がすごく少なくて体重が増えてきました。
今はホリスティックの肥満・去勢犬用をあげています。
でもフンの量は少ないまま…。
フンの量が多くなるフードってありますか？
ビィナチュラルや、ニュートラゴールドってどうでしょう？

>すごく少なくて

こんな説明じゃ抽象的過ぎるとは思わないんだろうか？
それに「フン」て…

便って書けばよかったんですか？

428

違います
自分が塩の事書き込みました

mixiの＜危＞ペットフードとペットフードとサプリのコミュで勉強しており 塩、塩化ナトリウム(食塩)、海塩が駄目なフードに入ってたんですがそのコミュで良く薦められ評判良いフードには海塩など入っていて最近矛盾を感じています

しかも違う人も自分にしてるみたいですよ

mixiのそのコミュは勉強じゃなく参考にとどめた方ときなさい

ｱﾚは「勉強」でも「参考」でもなくて「洗脳」だって話を他スレでききますたよ。

洗脳って事は信じない方が良いって事ですか？

自分はフードはカルフォルニアナチュラル、カルマ、イノーバなど薦められ、サプリ類はネイチャーメイドのビタミン、しそ油、サーモンオイル、オリゴパウダー3000、酸素サプリを薦められました

詳しく色々説明されてるので安心し信用してましたが最近は矛盾も感じてました

それにコミュを見て思った事は

おそらくコミュのアドバイザーみたいな方から薦められフードなどを与えてたみたいな人が、そのフードに変な物が入ってたみたいで相談してました、すると何名かに囲まれ叩かれ追い出されたみたいな事があった様です…

そのやり取りを見てましたがアドバイザーみたいな人達に対して不信感を抱きました
それから？と思ってます

フードに詳しくてコミュを知らない人は是非見てみて下さい
何名かの自作自演にも見えます
それは自分の場合はアドバイスもらっても大丈夫か悩んでいたのに、アドバイザーに薦められ直ぐに「分かりました試しますありがとうございます」と話が終わる事が多いんです

ここで怪しいって言われたらそれを信じちゃうのかな？
ここはあそこよりもっと信用できないでしょ？
だからどっちにしても参考程度にしておきなさい、ってことです。

>>437
＞薦められフードなどを与えてたみたいな人が、そのフードに変な物が入ってたみたいで相談してました

別コミュでもそこでも有名な荒らしだったからではw
本人がそのトピ消して読めなくなってるけど
あれは仕方がないと思う

フードコミュについては過信しないのが吉

>>431　糞、フンと読んでね。　　　
安いフードを与えれば糞の量は増えるよ。　　
フードメーカーは糞の量を減らす設計してる。
体重17kg犬のフードを換えたら糞の量が劇的に減ったよ。

439

そう見えなかったけどな
本当に荒らしならあんな書き込みじゃなと思うし、むしろ周りが荒らしに見えたぞ

だから洗脳とか言われるんじゃ？
まともな人間はついて行けないよ、あのコミュ

mixiのコミュってたまに必ず荒らしみたいにしたてあげる人居るけど
見てて正直、変な人達の集まりと思った
決まって何かと出て来る8名位の人が居るし

フード相談コミュなのに人叩いて喜んでるアドバイザー？達とお友達さん達が気持ち悪かったよ

439関係者？みたいな内容じゃない？

ｶｵﾙがイタいのはガチ

>>410
いろんなフードスレで同じこと聞いてるけど、やめたら？
クレクレせずに本でも買って勉強したらいいのに

mixiのとあるフードコミュ。
○ま○なんて、一匹前に犬が死んでしまったんだけど、その時の対応があまりに酷く袋叩き→でも退会する訳でもなく、その後すぐ新しい犬飼って、今度はフードの知識自慢に犬博士www気取り。
こんな馬鹿のいるコミュなんて見ている自体がおかしい。

そうだと思って見るのやめましたよ

ｶｵﾙ…あの人達が洗脳させてるんですかねやっぱり

あそこはどうもグループで動いてるみたいですね

上でも言われてるｶｵﾙ、ｵﾔｼﾞ、すてら、しろちゃん、ｻｲﾌｧ、あい、ｺﾆｰ♪とまだまだ居そうですが問題グループ

見てたら何が気に召さないのか普通の書き込みなんですが、いっせいにグループが出て来てますよね

そのコミュ見てる人は気を付けないと袋叩きにされ追い出され悪者にされそう
実際そんな被害になってる人が居るみたいだし

ってかあの人達を皆でそうさせなくすれば良い気もします

やっぱり参考程度か見ないかどっちかでしょうね

結局は色々言ってお決まり商品勧めて後は知りませんでしょ？
メーカーか業者？って思ってしまいますが皆怪しまないのでしょうか？流れがスムーズ過ぎます
それとも自作自演でしょうか？
勧めるフード意外は何故か袋叩きですよ、そこまで言いきれるのは逆に怪しくて怖いですよね、これは駄目これにしなさいとか

他人の犬を良く思ってるとか言ってる人が人を叩いたりしますかね？おかしですよね

まだ他のコミュが普通で良いです

もしかするとあの痛い方はじめ他の方達も洗脳されてる側かもしれませんよ。
まあ、過信せずに適当に見ておけばいいんですよ。
参考になる事もあるにはありますから。

>>446
今ちょっと見てきたけどさ、思ってたよりはマトモだったよ。
しかし、断定的な物言いが鼻につくコミュだな。
参考になる書き込みも多いけど、単なる妄想も多い。
まあ、1時間程度の流し読みでの印象だけどね。
有益な情報と妄想を選り分けるだけの知識のある人だったら
参考にするのはOKじゃないかな。
ただ、残念ながら>>446さんは、そのフィルターをもっと鍛えてから
にしたほうがいい。気に障ったら許してね。

ビオフェルミンを朝晩１錠あげてるんですが、問題ありますか？

問題ない。

>>446
前はもっとマトモだったんだよ。
特定の奴らが自分達の薦めるフード以外はボロクソだから
それに追随する人しか発言しなくなった。
その上、アドバイザーは神の領域とか言ってるし
ちょっとイタいのは確かだな。

まあ、盲目に信じないで参考程度にしとけばいいんだよ。

否定する要素のないフードの名前があがると、流石にボロクソには言わないけど
さら〜っと流して薦めることはないんだよね。
しかも今やお薦めフードは信者達によって広められているし。

しかし、もの凄く偉そうでピリピリしてる痛い人がいるよね。
カルシウムの摂取をおすすめしたくなる。

>>449
CMでは「ヒトにはヒトの乳酸菌」って言ってるので
犬には犬の乳酸菌でなくてはなりません

動物病院では整腸剤としてフツーにビオフェルミンを処方してます

あの人達やっぱりYK信者なんだ
何だー取り合えずは信用してたのに…あんだけ言われたら信じるか逆に怪しむか…天狗になってて何様？って思うよ何かアドバイザー達ってある意味病気っぽいよね

うちも言われた通り今
イノーバとシソ油とネイチャーメイドサプリと酸素サプリにオリゴ3000だよ
財布が泣いてるよｵﾔｼﾞ＆ｶｵﾙら

他のフードでは何も言わないくせ薦めてるフードの事には敏感に反応してすぐ出てくる…

仕事してんだろうか毎日mixiしてるよ、そりゃ頭もおかしくなって人に噛み付いたりするわ

カルシウムよりちゃんとした薬が必要かも

>>453
乳酸菌なんて、死骸でも充分に役立つんだから何だっていいと思うけどね

YK信者もここにいるたろ

酸素サプリ　


ﾜﾛﾀ

ホントだ。w

>>455
酸素サプリじゃなくて消化酵素ですよーw
フードもサプリも悪いわけじゃないんだから、まぁ落ち着いて。
サプリは参考にしていいと思うし。
それと、あそこはYK信者と言うより親爺信者なんじゃないかな？

時々あったｵﾔｼﾞvs.ｶｵﾙの小競り合いが面白かったのに
最近ないなぁ〜

ｵﾔｼﾞに叩かれたｶｵﾙに激励のﾒｯｾが何人からもくるってホントかよ！！とｵﾓﾀ

ｵﾔｼﾞと【愛犬と登山】の爺が同じニオイがすると思うのは俺だけ？w

なんのこと話してるのか？さっぱりわかりません。

その話とドッグフードの話と何か関連があるのですか？
なんかの雑誌ですか？すみません…無知なもんですから

YKって、下痢・軟便で有名な？

頭おかしいｵﾔｼﾞとｶｵﾙは仲間割れしたの？信者も仲間割れするんだ…実は違う信者同士？

あの人達の話しなんか信用出来ない

化学的？な話しばっかで誰でも「そうなんだ」って洗脳される様な内容が罠ぽっい
犬にやっても無難で良くも悪くもない物をいっぱい勧めて金儲け？じゃないの？

ｵﾔｼﾞが頂点だよね。
次いでｶｵﾙ、そこから>>446で言われている人たちが放射状に広がってる感じ。

ｵﾔｼﾞ、時々ｶｵﾙの論拠につっ込んで都市伝説呼ばわりしたりして容赦ないし。
たかが犬の飯、されど犬の飯でここまで言うかって。
感情丸出しの更年期ｶｵﾙにへつらってる奴らの気も知れない。

でもこのコミュは面白いよね。

あ

やっぱり…。
あれマルチ？いったい何を目指してるのかな？

毎日ログイン見るたび５分以内。他人の犬や猫の為に毎日あれだけアドバイスするかな？

やっぱりまともな人はちゃんと分かってるんだね。

あの人達は自分がまともだと思ってるみたいだね。

コミュでは人間用ネイチャーメイドのビタミンサプリとか勧めてるけど犬に大丈夫なのかな？どう思いますか？

それで良くなかったらコミュ皆さんから訴えられる可能性があるからさすがに大丈夫なのかな。

YKのフードは嘔吐下痢で有名って確実に本当？エボは確かにゆるくなる犬多いみたいだけど。

胸張って勧めてるフードにコミュでは駄目な原料が入ってるって書いてたけど、さすがに洗脳されてる皆さん変だと気付かないのかな？
それとも信者と言われてる方々の自作自演なのかな？怖い

まあ、栄養計算できる人が使う分には問題ないんじゃね？
そのコミュとやらでどんな勧め方してるか知らないけど

酸素サプリの人はつい２〜３日前まで例のコミュ信用してたのに
急にすべてが疑わしく思えて来ちゃったの？w
今度はここで言われた事を全部信じちゃうのかな〜？
少し慎重になった方がいいんじゃないか？

>>469,470
マルチの意味わかってるか？
ネイチャーメイドは別に問題ないけど、人様に勧めるほどのものじゃないな。
YKのフード（ナチュラ社の意味か？ANFは？）は嘔吐下痢で有名じゃないと思うよ。
とりあえず、ここでグダグダ言っててもはじまらないから、おかしいと思ったことは
自分で調べたり勉強したほうがいいよ。

勉強する　＝　ここやあそこを見る
調べる　　＝　ここやあそこの人に質問する
じゃないからね。

SGJセミベジタリアン与えてる方いらっしゃいますか？

結局例のコミュは信じない方が良いの？

まだそんなこと言ってるのかよ…
>>411あたりから100回読み直してみなよ
言っちゃ悪いがあんたネット向いてないと思う。

コミュに入ってるもので

ネットに向いてないとは良く分からないが取り合えず指示されたやつは全部やめときます

mixiのフードコミュ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dog/1234594026/
↑
板違いのヲチスレ立てたけどちゃんと検証するわけでもなく
ただ叩いてるだけだから誰にも相手してもらえない馬鹿が
こっちでもゴネてるだけ

色んな人が言ってるのを参考にしようと思います

上の方もかは知りませんが他レスでコミュの人がホローに来たと見ました
息苦しい感じや違和感も正直な所あったので、フードのコミュは他にもあるし退会しました

ドッグフードが値上げしてる( ；∀；)

え〜何のドッグフードが値上げしたんですか？？

ここ半年ぐらい値上げがスゴイよ。
10kg袋が売り値を同じぐらいにするために6.5kg袋になった。

何で値上がりするの？
もう原油も小麦も安くなってるでしょ?

国内産は４月からか。

干ばつで、世界的にとうもろこし小麦が高騰してるから
それを食べた家畜たちの餌も高騰してるみたいよ。

今回の値上がりは家畜ミートが値上がりしてるんじゃないかな。
チーズ乳製品が値上がりだしね。

そのうちにとうもろこし使ってるフードはプレミアムの仲間入りかも

円高ですが・・・

不況だから値上がりしてるのでは

え

ん

>>488
とうもろこしなんて使ってるフードはむしろ地雷ですが…

アーテミス買ったら接着部分がずれてて空気漏れしてた。
購買店に状況説明して返品したけど、謝まりゃしねー('A`)

花王とエコナが共同開発したヘルラボは良いですかね〜

あと燃料用アルコール生産に米国でとうもろこしを使うのも関係あるだろう。

とうもろこしは自動車の燃料の原料として使用されています。
そのようなものを大切なワンちゃんの食べ物に使用しているドッグフードメーカーがあるのです。
もちろん弊社の取り扱っているドッグフードにはとうもろこしは使用されておりません。

とうもろこし、小麦はフードの原料になる家畜の飼料になるだろ。
燃料関係のコストは生産から輸送まですべてに関わる。
ペットフードに限らず、ちゃんとしたもんを作って運んで売ったら
相当コストがかかる時代だよ。やだねえ。

>>498
不況だから、取れるところから取るしね
生活必需品とか、食品の値上げは今後も続くだろうねぇ

>>497

とうもろこしは自動車の燃料の原料として使用されています。
そのようなものを人間の食べ物に使用している食品加工メーカーがあるのです。

ってか？アホが。

ドッグフードのとうもろこしがどうの、ってのは燃料の原料とは全く別の問題だろう。お前はバイオマスエタノールの原料となる砂糖もとうもろこしもイモ類も麦も食うな。

それはどうみても、「枯葉剤の〜」とか、「ダイオキシン系の〜」とか、
「ガソリンの酸化防止剤として〜」とかいう、オカルトサイトのパロディだろｗ
マジレスしてやんのｗｗｗ

でもこういうのマジで言う人って結構いるのよ

いるな

マジでいるからこそドッグフード屋も商売成り立ってるのよ。
乾燥重量１ｋｇ1000円そこいらのフードがどれほどのものか、ってことよ。
それをいろいろと書いて他社との差別化図ってるんだから。

ここで聞くのがスレずれだったらごめん。
同胎犬だと姉妹で、違う家庭で育っててもヒートが似たような時期にくる、とか何箇所かブログでみてるんだけど、
食事が大袋安いフードとプレミアムフードと大きく違っていた場合は、そういう成長度もちがってくる？

人間でもホルモン漬けされた輸入牛食べてる方が成熟度が違うとかいうけど、犬も関係ありかなぁ？
ま、それぞれフードの原料の出所がわからないから、ハッキリはわからないんだろうけど。

>>495
　ターゲットの主婦層には『健康エコナ』のイメージが
　あるから結構ウケるかもね。でも中身はどってことなさそー。
　所詮『司馬専用』トコのＯＥＭだからねー。
　ちなみに『ス』抜けとるよ。

サプリのスレ立てました。
サプリの話題はこちらで↓

ペット用サプリ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dog/1234662916/l50

マイナーなフードですが、ストロングポイントってどうですか？
プレミアとか書いてありますが、英語だからよくわからない…
無添加なのかな？

合成保存料が入ってるはず

合成保存料は入ってないはず

http://www.showcoat.com/ingredients.asp

すいません
JPスタイル食べさせてる方いますか〜どんな感じですか？

　ＪＰスタイルって、日清製粉が作っているフードですよね！？
以前に食べさせた事があります。製粉メーカーらしく？小麦粉が
たっぷり入っていますよ。ウン○が今まで見た事が無いくらい
黄色になります。肉類の含有量が少ないんでしょうね。
その割りには、結構なお値段なので止めました。
セミモイストタイプでサイコロ状にカットされた「芋ようかん」
みたいなフードです。

508ですが、ありがとうございます！安心しました！

555

>>512さん
レスありがとうございます。
JPはうんちがそんなに黄色くなるんですか〜…
最近出た花王のヘルスラボ試して見ます。

鶏肉や白身肉食うと黄色系うんちになって
牛や赤身肉、内臓とか食うと茶系黒系うんちになるよ
黄色いのは鶏肉主体のだからじゃないかな？
JPスタイル
初回だけお試しの500円のあるから、それだけ頼むのは損はないよ。
定価のは高いけどなｗ

鶏肉や白身肉（白身魚のこと？）食うと黄色系うんちに
なるんですか？始めて聞きました。
オリジンなど鶏肉主体の肉の含有量が多い高蛋白フードを
あげていますが、黄色系のうんちをした事がありません。
黄色系と言っても色々あると思いますが、ＪＰスタイルの
場合は、ビックリするぐらい明るい黄色なんですよ！
始めてうんちが出たときは、「何が出てきたのか？」と
驚いたぐらいですから…。
まあ、試してみれば判ると思います。

今日、ひな祭りだっていうんで桜餅と菱餅と雛あられと買ってきてふと思ったのが
「これって着色料使いまくり？」ってこと。
全部地元の老舗の和菓子屋で買ったもので原料書いてなかったのでわからないけど。。。

428＞アナタも言ってないじゃん。自分はあげてないなら関係ないんじゃないの？なんでわざわざ聞くのかな？

なんでこのスレはまともに安価出来ないヤツが多いんだ？

同意。
しかもアゲてまで何に半切れしてるのかと思いきや、
随分前のレスにいまさらって感じのどうでもいいようなレスを。
執念深くて怖い。

ぺディグリーのプロフェッショナルフードが生産中止…

サンプルで送ってくれたニュートロは嬉しかったけど、やっぱり残念。

ニュートロはぺディグリーに吸収されるからなんだよ。
ナチュラルチョイスもシュプレモもね！
ロイカナもグリニーズもぺディグリーだから世界最大の会社になるんだよ。

何気にサンライズのほねっこ愛用しています

はじめまして
ここのドックフード正規品で大袋なのに超安いですよ！
ブリーダーパックってなんですか？
知ってる方教えて下さい。
http://item.rakuten.co.jp/net-ryohin/c/0000000258/

>>525
多頭飼いしてるであろうブリーダー向けに配慮した商品。
一般に売価設定は原価には関係ないとされる。
売れる価格をつける。
一般向けには8kg4000円程度でも鰤向けには半値ぐらいで売る。
それでも十分儲かる。

>>524
カミングシリーズのスナギモって新しくなったんですね　
ハードとソフトもあるみたいで
もう買われましたか？
前のスナギモジャーキーもかなり良くて買おうと思うのですが

フードでアレルギーがでる犬はどんな状態になるの？
うちの犬はアレルギー持ちじゃないけど教えてください。

うちのダックスは鼻のうえの毛が薄くなって、フケがひどく痒がってたかな〜

>>528
アレルギーの初期症状は、手先をよく舐める（かゆいから）
それから口周りや肛門の皮膚が赤っぽくなる。
それが進むと被毛が抜けたり、皮膚が悪くなってかきむしるようになるよ。

ついでに涙焼けも出るね。
同じフードでも症状が出たとか治ったというのは体質も有るのだろうね。

>>529
マズルの脱毛はアレルギーの前に甲状腺を疑った方がいいかも。
甲状腺を悪くすると脱毛も起こるからね。ただし左右対称が特徴。
見逃されやすいから念の為。

アレルギーの症状が出ると花粉症の結膜炎みたく白目が赤く充血して、これが涙焼けの原因になる。
耳の内側も赤くなるから、新しくフードを切り換えたら結構早くこの症状は出るので涙焼けとか、更
に酷い症状が出る前に与えるのを中止した方が良いと思う。

なぜ、ビタワンじゃダメなんですか？

ペディグリーチャムのドライ、成犬用ミキサーはいいよ。
うんちの固さもいい感じだし、回数も減ってニオイもあまりしない。

>>532
ありがとうです〜
いちを病院連れていって見てもらって現在は良くなってます〜

>>534
ビタワンでもいいんだよ〜〜。
別に高価なフードが良いわけではない。

高価＝良いフード

とは一概にはいえないけど、ビタワンはwww

オーガニック認証のドッグフードって
ヤラーとネイチャーズバラエティーのオーガニックフローズン
以外に何がありますか？
またそれを実際に使ってる方がいらっしゃったら感想もお願いします。

ANFフードシリーズ使ってる人いますか？
ウンチの状態とかニオイとか教えて下さい

>>539
あとはこのへんか？

ウェナー
キャスター＆ポラックス
カルマ

>>541
ありがとうございます。
こうやってみると、オーガニック100%ってヤラーだけなんですね。
今までヤラーだけしか使ってなかったんで、もしもの時のために
他にローテーション候補作りたかったんですが
今のレベルより低いフードには変えるのは勇気がいりますね。

犬にオーガニック１００％なんて
もうね、病気よ、病気。

1本糞とコロコロうんち、どっちがいい状態？

1本糞

ｺﾛｺﾛｳﾝﾁが繋がった状態の一本糞がベストだお。

なるほど、節のあるうんちですか　サンクス

アイムスどこでも値上げ？
7.5�`2480円→7�`2480円→2980円→3180円
円高だし材料費も下がってると思うんだけど

トリビュートってどう？

>>529
マズルは心配ですね..早く治ると良いですね

>>530
手先はうちの犬も時々舐めています。
執拗に舐めたりしないので安心していますが一度診てもらおうと思います
詳しく教えて下さりありがとうございます。

>>533
赤く充血するのは可哀想ですね..
耳の裏は少し前はかさついていたのですが今は治っています
涙やけや眼やにもフードを切り替えてからは落ち着いています
鶏肉、オリーブオイルを配合してるので気になって相談した次第です。
色々と教えて下さりありがとうございます。今後の参考にさせて頂きます。


　　　　　　　　御返事が遅くなりまして..失礼いたしました。

>>547
釣られてどうするw
理想は節目がないするっとしたほど良い固さの一本ウン○！
節目があるって事は固過ぎる、フードの良が足りないって事。
柔らかさは、シートに付くか付かないかで、そっとビニールでつまんで
歯磨き粉より固めくらいの柔らかさ。節目はない。

いや、犬の節目なしはいいとは言えない。

へぇぇ〜

アイムス値上げしすぎ。
つい数年前まで通常で2280円、安売りで1780円だったのに
ここ一年でいきなり3180円って…
輸入品は価格が下がって良いはずなのに、ペットフードだけ
値上げってどういうことよ。

値段の高い方フードが良いフードだと思う人が多い、と云うことでしょうな。

>>554
何�`の話？

ちょっと前に穀物がいっせいに上がったじゃん

オリジンの現地価格っていくらくらいかわかりますか？
楽天で正規の半値くらいで売ってるお店があるんだけど、
どうしてそこまで安くできるのか気になって…
直輸入してるらしいけど、オリジンって現地ではそんなに安いんですか？

>>558
http://www.google.com/products?q=ORIJEN

つか海外メーカーのフードの場合、現地価格の3倍、4倍は当たり前
オリジンに限ったことじゃないよ

アボダームプラスに毎食ヨーグルトをスプーン一杯かけて与えてます。
ヨーグルトは便臭が押さえられ良いですね。

あっ、アボダームプラスのフードとしての評価はどんなものでしょうか？

>>558
内外価格差が少ないのは、
ペディグリー、サイエンス、ニュートロ、ロイカナ、アイムス、ユカヌバ、あたり
なぜかどれも評判が悪いねえｗ
弱小業者の陰謀かねえｗ

高いのがありがたいと思うやつが多いんだから、そういうのは内外価格化差100倍のでも買ってりゃいいんじゃない?
どんなに頑張っても犬の寿命は20年。明らかに有害なものでも入ってりゃ別だけど、やたら高いフードなんて意味無いね。

プロプランを与えて３年になります。
いつも３Ｋｇ（１ｋｇごと小分けになっている）を
購入していますが、経済的な問題で、大袋を購入しようと
考えています。
そこで、みなさんにお聞きします。
大袋を食べきるまで４ヶ月はかかってしまうのですが、
フードはどのような状態で保存するのがベストでしょう
か？　いろいろ教えて下さいよろしくお願いします。

風通しの良い冷暗所室温保管で十分。
酷暑の時はすこし工夫しましょう。

>>565
一ヶ月や二ヶ月ならその通りだけどさ、
>564の言っている４ヶ月間をそれでいいと思ってる？

>>529
他の人も書いてるけど、それただのアレルギーじゃない気がする
病院で血液検査してもらったほうがいいよ。
鼻の上の脱毛は甲状腺機能低下症の症状の一つ。
そしてそれが進むと脱毛したり皮膚トラブルが起こる。
すぐ死ぬ病気じゃないけど一生薬が必要。
処置が遅れると毛が戻らない事もあるよ。

>>565

正気か？
開封品を4ヶ月だぞ？

金がないなら、ドッグフード換えろよ。。。

腐っても鯛という諺はあるが、
実際には腐った鯛は食べられない

新鮮な安いフードと、
油が酸化したプレミアムフードと、
どっちがワンコの体に良い？って話だね。

といいつつ、俺はウチの犬には大目の
パッケージ（2ヶ月ぶん）を
小分けにして、ジップロックに除湿剤入れて
空気をストローで吸いだして簡易密閉してる。
（あぁ、気休めだね。）

酸化防止するには脱酸素剤も使ったほうがいいんだろうけどねー。
でもジップロックはポリエチレンなので酸素を遮断できない。
専用の袋が必要だがそこまで手間とコストかけられない。

ジップロックバキュームっていう、ポンプで空気を
抜く保存袋があるんだけど、日本で発売してないから
高いんだよねー。安価で出回ってくれたら試したい。

みなさん　ありがとございます。
ぜひ参考にさせていただきます。

私は冷凍してる。

>>573
もっとフードの知識を身につけよう。

>>571
いちいちそんなことしなくても開封後数週間は品質が保持できるように作られてる。
除湿剤（乾燥剤じゃなくて？）入れたりストローで空気吸いだしてもほとんど無意味。

> （あぁ、気休めだね。）

エージレス対応の袋
業者用なので800枚、34,650円　しかもヒートシーラーまで必要。
ttp://6829.teacup.com/fujiimpulse/shop/01_01_07/7c/

エージレス2千個（酸素20�g分）で15,120円

普通に1kg小分けフードを買った方が安いね。

>>575

わかりやすく書くと
通常1ヶ月程度で食べきるのがベストなんだろうけど
2ヶ月もたすために保存に気をつけている、と言ってるのだよ。
（この点の否定意見は当然あるだろうが）

気休めと書いたが、「ほとんど無意味」とまでは思っていない。
「ほとんど無意味」ってのはお前の感覚的なものだろ？
食べかけのポテチの袋そのまんまにするか？

たとえ開封後1ヶ月持つように保存料添加してても
変質のスピードを多少遅らせることができれば
それに越したことはないと考えるよ。

一番効果があるのは飼い主の精神衛生。それは間違いない。

あ、あと入れてるのは乾燥剤ね。そこは間違えた。

ジップロックは酸素通すんじゃ・・・

>>578が可哀想に思えてきた。
さらに>>578のカキコを見て「勉強になった」とか言って真似する人も不幸だ･･･

＞でもジップロックはポリエチレンなので酸素を遮断できない。

キッチリ酸素吸いだして真空にしたらドライフードは粉々になりまふ

二ヵ月もフード保たせるなんて、どんだけケチってるんだ？
質の良いフードを早めに使いきるのが良いのに。
一日に５０gを食べるとしても、１kg入りなら２０日位で終わると思う。
３kg入りを二ヵ月分もセコイが、それ以上なら論外だな。
おマイは愛犬の食事をケチって自分は新鮮な良いもの食ってるだろ？
愛犬が可愛そうだ、湿気かかったり酸化しそうなフードを文句も言わずに
食す愛犬哀れだな。

↑おマイこそ、面倒だからと不自然極まりないカリカリだけ食わせてないで、少しは労を惜しまず新鮮な素材で手作りしてあげろよ！
カリカリに1ヶ月も2ヶ月もたいした違いねーつぅーの！！

私は不自然なカリカリのフードなどあげてません。
ヤラーとEVOなど他アニモンダやボッシュなどを
ローテ又はブレンドしてます。手作りは休日たまに
野菜や鳥肉などを煮込み、トッピングしてますよ。
フードは二週間前後で食べきれるサイズを購入してます。
ジップロックに入れたり二ヵ月も買わずに、
やり過ごすなんて出来ません。

書き忘れたが、フードに拘りを持って買っているので、面倒だからカリカリにしてる訳じゃないよ。
そう言うオマイこそ手作りしてるのか分かったもんじゃないよな。

後ジップロック使ってるセコイ奴、気を使ってるつもりらしいが
ジップロックに入れてストローで空気抜いてる手間があるなら
バイトでもして良いフードを選んで開封したら早めに使い切った方が
お得ですよ。

>>578
1ヶ月でいくらの節約が目標なの？
何百円くらいでガタガタ言ってる貧乏人は、犬を欲してる人に譲ったほうがいいんじゃないかな

>>587
確かにそう思う。２.５kgで５千円以上するオリジンだったとしてもセコイよな

これならマシなんじゃねーの？

ttp://www.h6.dion.ne.jp/~nisihara/

最初から小分け包装のフードにすればいいのにｗ

小型犬なら小分けでもいいだろうがな

>>564の話では、現在は1kg毎に小分けになっている3kgを購入してるが
経済的な問題で消費に4ヶ月かかる大袋を購入したいんだと。

酸化防止剤にエトキシキンやBHA、BHT使ってるフードに乾燥剤でも入れておけば
もしかして保ったりして…
なんだか安めのフードの方が長く保てそう。一挙両得！？

まあオレもフードを何ヶ月も口開けたままにして放っておくってのは
抵抗あるが、冷静に考えて、今うちの犬が食ってるドライフードって
いつ作られたもんなんだろうね。
そんなに保存性がいい袋ばかりでもないだろうし。。。
俺たちが気を遣うほどメーカーや途中の流通は気にしてないかもよ。

短期で使いきれない分はLOCK&LOCKにキッチンペーパーを敷いてフードを入れ、
上にキッチンペーパーを被せてミニカイロを乗せ、しっかり閉じて保存してたよ。
LOCK&LOCKに当たり外れがあるみたいだけど
当たりのやつは脱酸素されて蓋が凹んだ状態で２ヶ月程度保存できていたよ。
空気が抜けたのから使っていた。

米でやってる例を見つけた。
布団圧縮袋って酸素透過しないのかな。

ttp://ameblo.jp/sonaeru/entry-10077139310.html

つか、どんなに保存性の優れた容器を使っても、毎食開封するんでは無意味。
1食分ずつ（30日分なら60パック）or1日分ずつ（同30パック）小分けに保管する
くらい徹底しないとな。

>>592
あのさ>>564読んだけど別の人だよね？
プロプランが経済的に無理なら、大袋を４ヵ月もたせるより、
同じ会社のピュリナワンに変えた方がマシな気がするけどね。
プロプランに拘らなくてもプロプラン程度のフードなら、
もう少し安いピュリナワンと、
プロプランを混ぜてあげても問題ないんじゃない？
４ヵ月は、せっかく良いフードなのに意味ないよね。

>>597
592ですが>>564とは全くの別人です。
うちは１ヶ月以内に消費してます。
４ヶ月フードを保たせるなんてありえないと思っております。

>>585
典型的なｶﾓﾈｷﾞだな
正規代理店の思う壺

ですから現地価格１ｋｇあたりせいぜい４〜５００円のフード（レッキとしたプレミアムフードね）でも
こっちに持ってきて１５００円とかでも売れるのです。
むしろプレミアムフードなのに１ｋｇ１０００円以下の値付けなんかしたらかえって怪しまれますわ

つーかさ

＞私は不自然なカリカリのフードなどあげてません。
　ヤラーとEVOなど他アニモンダやボッシュなどを
　ローテ又はブレンドしてます。

ヤラー、EVO、アニモンダ、ボッシュは不自然なカリカリの
フードじゃないとでも？
１行目と２行目が思い切り矛盾してるよ。

キャネディの昨年の変貌ぶりにワロタ

>>585
無知と言うか、純粋と言うのか、オメデタイお方ですね。
メーカーの能書き本気で信じ込んじゃってますね〜。
特殊加工を施しカリカリに乾燥させて、輸送費、代理店の取り分含めてあの販売価格なんですよ。
そう言う事を含めて材料費どのくらいかけて作ってるか想像できないの？
どう計算しても人間様と同じ良質なお肉使っている訳ないでしょ。

特殊加工ってどんなの？　詳しく教えて。
いや、詳しく書いてみろよ。

特殊加工・・・

キレートさんがやってくる・・・

特殊加工といったらキレート加工に決まってんじゃんｗｗｗ
特許技術で肉粉とミネラルを反応させるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ
日本では許可されてないよｗｗｗｗｗｗｗうぇｗｗｗｗｗうえぇｗｗｗｗ

ここのスレを見てる人の趣味がよくわからんｗ
犬にかかる経費は極力節約して、自分の趣味に金をかけるらしいことはわかるｗ

涼宮ハルヒの憂鬱 SOS団の活動1147日目 [アニメ２]
★☆ebay初参加&初心者のスレpart18☆★ [オークション]
なでしこリーグ(Ｌリーグ)女子サッカー part42 [国内サッカー]
☆★ お礼状 １１ ★☆ [宝塚・四季]
☆★お礼状１０★☆ [宝塚・四季]

それ専ブラ反映しねーし

すみません。マルチになりますが、誰か、ＰＲＯＰＡＣというドッグフードを使っている人います？
結構良さそうなんだけど、使っている人がいたら、感想を聞きたい。

書けないよなんでテスト

では、質問です。ヤラーやボッシュが不自然なフードと言うのは何故？
不自然と言う方は何なら良いと言うのですか？
手作りなら安心なの？栄養のバランスは？
今時スーパーに並べられた人間用の食材だって怪しい世の中なのに、
カリカリフードは何故ダメと思うの？じゃあ君たちは愛犬に何をあげてるの？
国産のフードは蛋白質が低いし、今のフードの倍は食べなきゃならないのに
食が細いから安物じゃ食べきれないし怪しすぎなの多いよね。

この爆釣れっぷり、気違い冥利に尽きるなｗｗｗ


アーテミス信者でアーテミスをずっと与えてるが、何となく食付きが悪い
目脂も少々出る。調子こいて３袋も買っちまったのが痛い

>>611
>ヤラーやボッシュが不自然なフードと言うのは何故？

…頭のネジがどっか抜けてるんでない？

>>611
あのー、大丈夫ですか？

＞私は不自然なカリカリのフードなどあげてません。

自分でカリカリのフードは不自然だって言ってるじゃないですか。
ちょっと言ってることが支離滅裂ですよ。

個人的には計算された手作りが一番だと思います。
ただ、毎日は作る時間がないので、ウチでは作る余裕があるときは手作り。
ないときはフード。エボ、ピナクル、アーテミスなどローテしてます。

ちなみに

＞国産のフードは蛋白質が低いし、今のフードの倍は食べなきゃならないのに
食が細いから安物じゃ食べきれないし怪しすぎなの多いよね。

給餌量を蛋白質の量で決めてるのですか？
カロリーは無視ですか？

>>614
ﾔﾗｰ､EVO､ｱﾆﾓﾝﾀﾞ､ﾎﾞｯｼｭは不自然なｶﾘｶﾘのﾌｰﾄﾞじゃない

>>615
禿同
上記に挙げたフードは、不自然なフードではありません。
矛盾してるとか書いてる奴は頭がイちゃってるな。
ホムセンなんかで山積みされた安物の、
怪しいフードと同類にするな！
国際認定やオーガニック認定されて人間用の
食材でも厳しい認可がありますからね。

さすが、ねらーどものスコブル読解力の出来ないレスが多すぎてﾌﾟｹﾗ！
ヤラー、ボッシュ、ナチュバラ等の自然なふーどは食べさせてますが。
だから不自然なカリカリなど食べさせてません。
アーテミスの信者とか言う奴こそ知らずに３袋も買うとかアホかと
プレミアムクラスのフード買なら色々と調べて選べよカス！

みんな本気でビタワンは怪しくて>>615のは怪しくないって思ってるわけ？
人間のフードもそうだけど、結局はメーカーとか流通とかそういう人への
信用の問題でしょ？
俗にプレミアムと言われるフードの方が怪しくないってのはどうして判断
出来るの？メーカーの人とつき合って人間性見たとか、流通経路確認した
とか、製造工程確認したとか、してるわけないよね。

単に価格高くしてそれらしい説明して「プレミアム」と称してるだけ
かも知れない。

と思う俺はひねくれ者かな？
でも実際、人間様のフードにしたってあのざま（餃子他）でしょ。
ISO取って第三者にチェックしてもらってたってその気になればいくらでも
できる。
文句言わない犬のフードなんて手抜いたって分かんないんじゃないの？

逆に、良心的価格を設定してるメーカーの方がまじめかも知れないぜ。
ビタワン食って早死にしたってデータでもありゃまた別だろうけど。

ということで、オレは、犬にとってどうこうって判断で選んでもきりが
ないと思ってるから、自分の都合で選んでます。
糞が固くてなるべく臭わないヤツ。
保存も、腹こわさなきゃいい、って感じだな。それでも４ヶ月はちょっと
抵抗あるけど。ｗ

自然なカリカリ？

厩舎から奨められたユーカヌバからSOLVIVAに変えてみたら
ウンコする時に泣きながらウロウロする癖がパッタリ消えて、ふっくらとまとまったウンコが出るようになった。
犬によって飼料の合う合わないがこんなにあるもんかと実感した。いい経験になったわ。

ソル･･･ビバ？

カリカリは全て不自然だろ、普通

>>621

>>621
ソルビバ。
近所の生協にたまたま置いてあったやつ。
粒が小さくて仔犬が食べやすそうだったんで買った。
ウンコがスムーズに出来るようになってからトイレの躾も上手くいった。
ユーカヌバだとウンコ切れが良くないらしくて細くて黒っぽいウンコだったんだよな。

手作り最強！１１１！！１

>>625
たまにはね。
コンテストや競技に参加する犬は皆手作りを食べさせる人が多いらしい。

>>622
確かにｗ
犬のために云々言うなら手作りしかないかもね。

手作り＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞プレミアム≒普通のヤツ

カリカリ選んでる時点でみんな同じ。
もし、上の方の人が
「高いんだから良くあってもらわないと困る。説明にもそう書いてるし」
ってな理由で普通のフード叩いてるなら笑うしかないな。

オレはあくまでオレの都合でカリカリやるけど。犬もうまそうに食ってるし。

ビタワンが怪しいと思うやつは
犬連れて工場見学にでも行って来い！！

自らプレミアムと称してるほうが怪しいだろ。
プレミアムかどうかは消費者（消費犬）が決めるもので
メーカーや商社が決めるものではないよ。

>>626
欧州の方でも手作りが多いみたいな事良く聞くけどどうなんだろう

ウチも気が向いた時に適当に与えてるわ、生肉その他
缶買おうと思ったら普通のパックの肉買った方が安いんだよな・・・

>>627
まさに正論

ササミとキャベツを茹でて刻み、白米と混ぜて出せば済むんだから、フードジプシーするより手間掛からないよ
忙しい時はカリカリ出しておけばよし
フードの不安から手っ取り早く逃れたい人にも、フードに凝りたい人にもお薦め

誰もビタワンが怪しいとは言ってませんが。
プレミアムフードの中にも怪しいのはあるけどね。
家は全然太れなくてあばら骨がでてて、
あまり食べてくれず、色々サンプルとか試して
ボッシュとヤラーナチュバラのローテーションで
エボかアニモンダを、たまに混ぜて使う様にしたら
肉付きも良く太ってもいないバランスの良い体型と
毛艶良し、体力抜群、ウンチも良好になったから。
だけどショップで気軽に買えるニュートロやプロプランも
たまに使います。万が一
通販で買えなくなった時の為にね。
カリカリが全部怪しいとか言ってる奴は、
毎回バランス良くカロリーとか必須の栄養素で
作れるのか？

私は管理栄養士で、1年前くらいから犬の栄養を勉強し始めましたが、とても素人が語れるものではないと思うわ>631
>630が本気だったらと思うとｿﾞｯとするし。
でも勉強しても勉強しても「まぁﾋﾞﾀﾜﾝでもいいような気がする」になっているのも確かだし。
と言うわけで今ｳﾁはﾆｭｰﾄﾛざます。

毎日、ささみとキャベツを煮込んだのを
食べさせられてるワンコ哀れだな
必須なアミノ酸やビタミン、ミネラル等々
栄養不足すぎ！それに忙しい時のカリカリを
何にするか問題でしょ！高ければ良い訳でもないからね。

手作りって言ったって
ささみとキャベツだけとかねぇよｗｗｗｗｗｗｗｗ

バーカ誰かが書いてるだろ！
忙しい時はカリカリ出して
ささみとキャベツって書いてるカスが居るだろ！

遂にフードに凝り過ぎて発狂したヤツが出た模様

昔飼ってた犬（トイプ）まさにささみとキャベツで育ててた。あとジャーキー。
親がそう聞いてきたようだけど、そんな食生活で15年も生きたよ。

いやー、今帰ってきて見てみたら思った通りの流れになってて笑いました。
>>615>>616>>617に聞きたいんだけど、
あなた方の考える、自然なカリカリと不自然なカリカリの違いってなに？

長い間ここともう一つのスレを見て
もうどれがいいのかさっぱりわからなくて
結局国産自然食リゾットにしたよ。
プレミアムフードの何倍も掛かるけど
素人だから手作りだと栄養バランスも悪くなりそうだし。

わたしは
とり胸、牛豚ミンチ、ジャガイモ、サツマイモ、小松菜、白菜、キャベツ、わかめ、ニンジン、大根・・・などの中から
テキトーにチョイスして残りごはんといっしょにぞうすいにしたのをカリカリといっしょにあげてます。
カリカリは今はソリッドでロイヤルカナンにしたりたまに変えてます。


人間もそこそこの食べ物で元気です。
犬のフードにこだわるのは安全性。

>>639
mixiのフードコミュに来なはれ

>>641
それどこですか？
でもmixiは経験ないからどうかなぁ。

シーザー吟選ビーフに、黒い３�_程の石の様なものが混入シテいたため、相談室に電話したところ　”調査しますので１週間ほどお待ち頂いて電話連絡いたします。"
だったが、、あれから１７日たったところです。明日また電話するか、ほかに手立ては、あるのかな〜　こんな時みなさんどうします・・・

フリカケはヤギミルクでお願いします。

カリカリとレトルトは共に、絶対に東南アジア系は
食べさせたくないのと、アメリカは人間用の牛肉など騙されたから
出来れば買いたくない。
けど全表示されてる＋空港便で造元がわかる
ヨーロッパ系は、安心なとこが多数あるし
輸入経路が明確で製造工程が分かり易いのが多い
あと全て並行輸入では無い事。
国産は、原材料から全て国産で製造されてるか不安
なので、全て国産であるもの。
たまに知らずに買ってしまい調べたら違ってたら
次回から避ける。後は犬仲間の毛艶やウンチの様子や使ってる訳など
聞いたり教えて貰ったら、自分もネットなど
見たり一部の意見を鵜呑みにしない事と、
家の犬に合っている物を良い物からチョイスする。

後、>>615は、611を名乗っているが偽物。
ってか人にばかり聞かずに、
モマエも不自然と思う理由など書けや！

>>645
そこまでこだわるのに何故>>632のように管理栄養士を目指さないのか不思議だな

うちの姉は大学在学中に管理栄養士を取ったってことだが本人含めて
旦那、子供もマック（マクド）とかファミレスばっかりだな。

一時期老人ホームの給食作ってるところに勤めていたがその時は
「フルーツにバナナ出しときゃカロリー満たせる」とか良く言ってた。

犬の管理栄養士なんてピンキリだよ

632だけど、>648　在学中に管理栄養士？実務経験がないのにですか？編入したのかな？
まぁ栄養士にもいろいろな人がいるからねぇ。
自分は結局独学に限界を感じて4月から学校に入り直すよ。やっぱり人間とは全然違ってそう簡単にいかないorz
ペット栄養管理士だけは取ったんだけど・・・正直なんとも言えない資格だしな〜。
でもペット栄養管理士養成講習会は参考になるし、受験資格はもらえるから機会があったら受けてみるのも（有料で都内だけだけど）。

でも自分がいったいこれからどこに行くのか分からない。ｽﾌなのに。

ん？　女子栄養大学（？）とかってところで在学中にとってたと思う。
就職探すのに「管理栄養士なんか何の役にも立たない」ってぼやいてたもん。

その後調理師も取ったって聞いた（こっちは逆に給食センターだかの実務経験で
取ったって聞いた）けど、とにかく結婚して子供２人いるのにあいかわらず
料理下手だし家族みんな外食ばっかりしてるって言うし、確かに役に立たない
資格のような印象ばっかりだわｗ

個人への愚痴中傷は他所でやれよ、つーかどこでもやるな。見苦しい

そこまでフードに拘るなら管理士の勉強でもしとけとは言ったが
それと管理士全般の意識の高さ云々は全く別の話だぞ

>>652
傍から見てると十分おまえさんも見苦しいけどね。
たいして荒れてるわけでもないのに細かいこといちいち苦言して
なに人の上にたったつもりのレスしてんだって感じ。

>>652
あんた最悪、自分の思い通りに進まないと逆ギレ？
誰かが身内の栄養士の話をしただけなのに
文句タレて見苦しい奴だな。
フードに拘ってる方々と手作りバトルは別人だよ
嫌な奴だな。お前って何様なの？

ﾏﾀｰﾘいくんだﾜﾝU･ｪ･U

>>630
肯定してもらって申し訳ないけど、手作りってそんな簡単な
もんじゃないと思うよ。
ヘタな手作りするなら（いろいろ不安な部分があるのをふまえた上で）
カリカリやった方がいいと思うな。
手作りの方が安心出来るが、なかなかできないのが現状でしょう。
（手間、予算、どこまでいっても解がない）
で、しょうがなくカリカリ使う。で、使ってる奴らのなかでプレミアムが
普通のヤツ叩くことはできない。それが私の考え。
例えば>>645の
＞けど全表示されてる＋空港便で造元がわかるヨーロッパ系は、安心なとこが多数あるし
とか
＞製造工程が分かり易いのが多い
とか
＞国産は、原材料から全て国産で製造されてるか不安なので、全て国産であるもの。
とか、どうやって調べてるんだろ。と思う。
＞犬仲間の毛艶やウンチの様子や使ってる訳
これなんてまさに人間様から見た判断じゃないか。
結局選び方って人間の自己満足と表に出る状態（口臭、ウンチ、毛艶、目やになど）
からそれぞれが予算に合わせて買うだけだと思う。
これをさも「犬のために」っていうのはメーカーの戦略に乗せられてるだけだと思う。

あと
>>640の
＞人間もそこそこの食べ物で元気です。犬のフードにこだわるのは安全性。
も分からなくはないけど、オレ栄養のこと良く分からないけどたとえば
＞とり胸、牛豚ミンチ、ジャガイモ、サツマイモ、小松菜、白菜、キャベツ、わかめ、ニンジン、大根・・・
この食事でカルシウムってどうやって取るの？小松菜くらい？
そういうのは一例だけど、やっぱり何か抜けがあるんじゃないのかなぁ？
オレは、過度（どこまでを過度というかは人それぞれだけど）の安全性より
栄養バランスがいい方がいいような気がする。それでも安全性って言うなら
かなり頭悩ますことになると思う。

>>656
誰も普通の使ってる人の事を叩いていませんが。
プロプランを４ヶ月も保たせようとするなら、
同社の普通のピュリナワンの方がまだまし、
と思って書きましたが。自分も通販以外に普通の
なんちゃってプレミアムと言われてる
フードも取り入れて使ってますが何か？
自分がフードを選ぶ時の基準を書いただけで何故
叩いてるとなるか意味が分かりませんが。
アーテミスに関してはプレミアムと言われてる
フードですよね。アーテミスは他スレでも、
色々と言われてるし家も試したら合わなかっただけ
それを良く分からずに、まとめ買いして
自分の犬に合わなかったとか書いた奴には、
バカみたいな様な事は書いたが、試しもせずに
人から鵜呑みにしてアーテミスを買って合わないと
言うなら、自分の犬に合うか試してから、
まとめ買いすれば良いのにねって事だよ。
自分が買うときに東南アジア系は避けて、
ヨーロッパ系を買うと言ってるだけで、
いけないみたいに叩かれる筋合い無いと思います。
現に頂き物やサンプルなどは頂いたら
混ぜて使ってますよ。

>>658
クスリ抜けてからレスしような。

>>646
さて、ドライフードのように高度に加工され、保存のために水分を抜いた食べ物、
しかも主食、それをどうして自然な食べ物と言えるのか。
ドライフードはどれも大差がないとか、すべて悪いものだなんて思ってはいません。
ドッグフードによって犬の寿命が延びたことも否定しません。
フードの拘るのはいい事だし、ヘタな手作りよりはドッグフードを与えるべきだと思います。
ただ、どんなによいフードでもそれを自然な食べ物と呼ぶことに人間の傲慢さを感じるのです。

それから、航空便使ってるドライフードはないと思うよ。フローズンならあるけど。
>>656も言ってるけど、結局、安全（な気がする）っていうだけだと思う。
それと自然、不自然は全く別な概念じゃないか。

>>660
＞人間の傲慢さを感じる
激しく同意。

俺たちのエゴで犬飼ってるし、俺たちの都合でカリカリやってる。
それは分かっておきたい事実。それでもオレはカリカリやる。
ゴメンなと思いながらカリカリやる。
だってオレはそこまでの栄養管理出来ないもん。
ウンコも今のままの方が始末しやすい。
カリカリのせいで原因不明の病気になるかも知れない。でも
栄養の偏りで病気になることは少ないと信じたい。
人間の都合でカリカリやってた上で、「プレミアムは自然で安全だから
『犬のために！』」って意見は何か不自然さを感じる。

4行で頼む

あげ

Nutram　って言うプレミアムフードはいかがな物でしょうか？
少し参考にしたくて書きました。

>>659
スンマソ、クスリが抜けすぎてた模様なので注入しますた。

>>661
なんで男のふりするの？

ほんとだｗ
618っと自分を「俺」「オレ」「私」ってころころ変えてるんだけどなんでだろｗ

いまさら♪何でだろ〜
♪何でだろ〜♪何が何でだろ〜　

>>571　>>577
脱酸素剤エージレスってのは実際は鉄粉なので
ホッカイロ入れとけばいいだけ。エージレスのどでかい版だｗ
ジップロックは酸素を遮断できない、ってのは同意。
ウチはジップロックに小分けしてから布団圧縮袋（厚くて空気遮断する）のすげぇ小さい奴に
ホッカイロと一緒に入れて空気吸って密封してるよ。
（100円ショップの衣類圧縮袋ｗ。60×45cmとかからある）

使う度に圧縮袋開けてジップロックを一個取り出す。
また空気を吸って密封。ホッカイロは一瞬あったかくなる気配を見せるが直ぐ終る（密封のしるし）
使う為に開けてホッカイロがあったかくなると、あぁ今日まで脱酸素出来ていたなぁと感慨深いよｗ
密封し損ねてホッカイロが反応しきると鉄粉が固まるので分かるし、1時間後とかに触って見ても分かる。

ホッカイロって10個で300円位かな。圧縮袋と合わせて、1袋あたり135円だな。大変安く脱酸素は完璧。
新型インフルエンザ備蓄スレでの、米の備蓄で皆やってるのさｗ元ネタはお米屋さんのHP
油分があるものは酸化が怖いけど、ホッカイロがエージレスってのはは目からウロコだったよ

だ　か　ら、

そんなことしなくても開封後１ヶ月くらいは品質を保持できるように作られてるの。

>>664
価格はプレミアムでも中身はプレミアムかどうかはわからない。
プレミアムと称して高価で売ればメーカー、小売店は儲かる。
エンドユーザーには？

大手子供用品店で離乳食特売日に、瓶詰めやらレトルトをカゴ山盛りに買いこんでいる主婦が居た。
お出かけ用の携帯食としてではなく、明らかに常食にしている買いっぷりだった。
市販の食品の方が、栄養バランスに優れ、安心安全と考えているのだろうか？
それとも単に作るのが面倒なだけ？
こんな親にレトルトばかり食べさせられ育つ子供が可哀想に思った。
旦那の食事も大したもの作らないんだろうななどと考えてしまった。
こういった類の人が犬を飼っていたら、迷うことなくカリカリで育てるな。

ｽﾙｰ検定開始↓

http://www.youtube.com/watch?v=gdKVt_vKCHc

カリカリと手作りおやつで落ち着いた。

自分が買うフード位は、輸入経路や生産状況など
ネットなどで確認して何が主原料か使われた原料の
全て表示があるかなど、ある程度は信用して
プレミアムの中から数社を選び、ラム又は鶏肉を
主体に選んでますが、確かにプレミアムでない
国産フードの中には国際規定を取得して安全な
フードもありますが、何も知らない人が
固有名詞だして、バカみたいに騒いでる。
安値で安物は嗜好性が良い様になってる物も多い
少しくらい高くても自分の犬が喜んで食べて、
ベスト体型で健康に長生きしてくれれば良いから、
ヨーロッパなどのフードを選ぶよ。国産は数社は良い物もあるけどね
食べさせてもエネルギーの消費や体型の維持に
家の犬が合わないで、やせ気味になるので避けてる
全く使ってない訳じゃ無いと何度も書いている。

>>674
ホホー、いいことを教えてもらった。

>>670
だ、か、ら、それは、一ヵ月とかでなく、数か月保たせたい人用なの。
一ヵ月位が限度でしょ。食べなくなる飽きたのではなく、
最初の開けたてより味が落ちてるか酸化してきて何か違って美味しくない、と
犬が感じてるのかも。
>>672
まさに、そんな主婦だった私の娘も元気に健康に育ち成人を迎えて
病気知らずで学生生活をおくっている様です。もちろんファーストフードや
レトルト大好きです。そんな私だからワンコにも…ですね。

いい歳した奥が自慢にもならないような話をなに声高に語ってんだ

輸入のフードは船でしょ。空輸でくるVIPフードなんて聞いた事ないよ
あるのかな？
船できたやつをリパックするんじゃないの？
真夏に買うより前倒しで今ストックしといた方がいいかも
船なんだから真夏にきそうな物は気持ち悪いかも

船輸でも一定の温度を保ち、店頭に並べず
倉庫で管理してるヨーロッパのボッシュは良いよ。
夏場はクールで届けてくれて冷蔵庫に保管する感じ
確かナチュバラはアメリカから空輸のはず。
同じフードでも並行輸入と直輸入では管理も違う。
数千円も違うが、並行輸入の管理のしかたに不安
だから並行輸入のフードは買わない事にしてる。
日本向けに作ったフードは国内でリパックされてる物ばかりでは無い。

しかし、夏は日本よりもはるかに暑いヨーロッパで
ごくごく普通に常温下で扱われているのであった。

アメリカでもミシシッピとかはすんごい高温多湿。

それを日本人は･･･ｗ

ロイカナ、アイムス、ユカヌバの３種を混ぜて与えたりしてるんだけどいいよね？
４ヶ月小型♂。
混ぜるな危険wみたいな事ってないですよね？
アイムスチキンを入れてからうんちの色が薄くなった。

>>681
ロータスはアメリカ産だけど、現地でアメリカ産向けと
日本向けと分けて作っている。
そして船輸で日本に運ばれてくるけど、
元々オーブン仕上げだから高温には強いとのメーカーの説明。
リパックはなし。ドライフードの大敵は湿気なのでリパックはしないとの事。
ただ他スレで貧血になった報告があったから迷う。

>>683
ローテーションならいいと思うけど、一度にごちゃ混ぜはあまりよくないような。
何か異変があった時に、どのフードが原因か特定できないからね。

↑ありがとう。683です。そうですね、ローテにしてうんち観察や食い付き具合を観察してみる事にします。

>>684
ですよね。船輸にしても正規品は、ちゃんと管理され運ばれるはず。
なのに何故、現地で何されてるか分からない様な、言い方で、
ユーザーに不安を与える事ばかり書く人は何故なのかなと思うよ。
各商品のリパックなどしてないフードが多いのにね。輸入フードが
危ないって言う様な表現する人は知らないのに批判的だよね。
同じ商品でも、日本向けに作った正規品と、
どういう経路で運ばれるか分からない商品を、一緒に考えてるのかな。

現地用のものを輸入するならまだしもなぜ日本専用のものを
わざわざあっちで作って持ってくるのか？
それは輸送コストや関税を含めても日本で作るよりも安いから。
安いってのは日本よりも原料費も安いし人件費も安いってこと。

要するに安物原料使って安い労働力（不法移民とか）が作ってること？

>>687
日本は今圧倒的に小型犬飼いが多いから
粒の大きさを変える為に、日本向け用をわざわざ作ってるって
ロータスの人が言ってた。
原料にはこだわってると思うよ。
多分アメリカ国内で買うならプレミアムってほどじゃないかも知れないけど
日本での価格はプレミアム価格帯のフードだよね。
実際かなり手間隙掛けてるって思う。うちの犬には合わなかったけど。

思うとかたぶんとか・・・

>>689
思う、多分の部分は業者しか分からないことじゃん。
逆に根拠のない事を断定的に書くほうがよほど変だと思う。

ロータスて中粒しかなかったと思ったけど。
小型犬には粒が大きすぎないか？

直輸入が素晴らしい輸入方法で管理されてるなんて
なんか夢見てる感じがするｗ
どうせ米国内とかカナダ工場から港までとかで高温にさらされてるし扱い荒いしさ。
別に並行輸入だってまともな大手の業者なら扱いは違わないと思うなー夢壊すみたいだけど。
だからこんな油がおおいカリカリなんかは酸化防止剤が入っているものじゃないと与えられないし、
もちろん人間が食うクッキーとかそういう輸入モノだっておなじだよねｗ

あと、ドッグフードは自分で食べてみた方がいいよ
食べてみての、まぁいけるってのとうわ胸焼けキモチワルイ〜ってのは
犬の好みと一致してておもろい。つうかダメなモンはホント酷いｗ

ロータスはニンニクがいらんなぁ、とおもう。あれは小型犬にはニンニク強すぎじゃない？
貧血報告あるの知らなかったけど、納得だわ。

人間の食品を加工する工場でさえ結構ひどいのがザラだってのに
良く飼料工場なんかで作られてるようなものを食べられるな

何処までも偏屈な事を書く奴は、何なら納得いくわけ？
中国産などアジア系なら、ともかく、
ドイツやカナダ、オランダやフランス産など、動物先進国では
日本よりも、動物達に対しての意識も高いし、条令なども厳しいよ。
国内に数社しか自社工場がないし、国内で数台しかないから
ペットフードの製造など委託してるとこが多いし
メーカーの違うフードを同じ機械で製造してるところも各社あるし、
国外で原材料など明確で、国際的に幾つかの認可が有るフードを
選んでも問題ないと思うよ。コストがどうとか言われる筋合いないし
肉類にしろ穀類だって厳選されていて蛋白質も脂質も良い感じで、
香も色も形も物によって違って、今までのフードとの違いも、実感
しているんだから良いじゃない。ただ犬の食い付きの良さだけじゃ
選ばないし、食い付き良いだけで構わないなら、その辺りの
着色料有りの嗜好性のパウダー入りの１kg辺り数百円のでも構わない
人は、どうぞ、ご自由にと言う以外に無いからね。
総合栄養食で、１日２回食だとして、そこそこの値段しても普通だし
安くても良いと思う国産フードって今のとこ１つ位しか思いつかない

>>695
言いたいことは大体理解できますが、以前からあなたのレスは文法がおかしいですよ。
書き込む前にもう一度、いや、何回も自分の文章を読み返してみてください。
せっかくのレスが勿体無いですよ。

>>692
あのね、平行輸入品て解ってないみたいだね。
だから大手企業は正規品しか取り扱わないの！
同じサイエンスでもユーカヌバでも同じ様に量販店に並んでいるけど
メーカー側は、何かあっても正規品以外は保障しないの！
だから正規輸入のサイエンスと、並行輸入のサイエンスとでは経路も
保管のしかたも違うの！そういう事も理解しないで
バカみたいな事を書くなよ！

>>695
ｽﾚ読んでたらどのﾌｰﾄﾞ買うのも不安になってきたお
その１つの国産フードと正規輸入フードを>>695の主観ｵﾇﾇﾒ教えてください

>>697
頭大丈夫？保証なんかの話じゃないでしょ。
輸入する企業が違えば経路は違うのはあたりまえ、でもどうせコンテナ輸入だっつー話。
トムキャットとかマブチとか大手の並行輸入店だってコンテナ１コに色々入れてがっつんと輸入。
あなたが「・・なはず」と想像で夢見てる程、正規輸入だからと言って素晴らしい管理はしてないよ。
普通にコンテナ普通に倉庫で普通にトラックにつんで小売店。
そのためのドライフード（＝保存性が良い）。

つうかなんで正規品が！なんてどうでもいい事で火病ってんのかなぁｗ
１キロパックだったら安心（ｗ）などという単に包装過剰で無駄な話の類ととリンクしてんのかしら

あちこちでよく日本語がおかしいですよって言われてる人が
今日も暴れてるね。

>>699
頭おかしいのは、お前のほうだよ！>>992で、『まともな大手企業なら並行輸入だって扱いは変わらない』
と言ってるのは、お前だろ！だから大手企業は、正規品しか扱わない！
と言ってるの！お前は自分で矛盾した事言ってるの！だから、
自分の>>692と、>>699を読んでみろよ！で、お前は何を使っているんだ？
後の方レスは後ほどね。文が変だったりは携帯から、と、冷静になれない
書き込みを見るとバーっと書いてしまうからスマソ

小型犬1匹死ぬまで飼うと外車（ベンツ）一台分かかるらしいぜ。
田舎の外犬は軽自動車くらいかもしんないけど、ここの連中はベンツより犬のが好きな奴ばっかだな。
日本の価値観崩壊。子供より犬だもんな。

>>701
やっぱり火病かぁ。冷静になれないって・・・ｗだったらネットやめなよ。

大手の「業者」ね、マブチとかトムキャットとかの。
コンテナ１個買って輸入してきてる位の規模のデカイ「業者」
船便はコンテナ輸送だったら全部おなじよーなもんでございます。ハイ。

>>702
ベンツよりは空冷の頃のポルシェの方が好きだったなぁ
今は家族が小さいのもいるからしょうがなくS600だけどｗ
でも今時ベンツ程度で物の価値を計るのは古臭くない？
ベンツよりヴィッツの方が私は運転したいしそういう人は多いと思うよ・・・
２台持つのやめてから車がでかくて運転が苦痛。

>>701
犬の食餌に気をつかうのはいいけど、自分がカルシウム不足なんじゃない？

>>703
完全に洗脳されちゃってるから何言っても無駄じゃないかな。
書く能力だけじゃなく、読む能力も欠けてるみたいだし。

私はこのスレ読んで、アズミラとワイソンとオリジンとティンバーを
選んで食べさせてるんだけど、それでも駄目ですか？

少しフェイク入れてます。

この間、ネットでジャーキー１キロ入りが凄く安かったので２袋購入し、それが今日届いた。
ｗｋｔｋしながら開けると、驚いたのがジャーキーの賞味期限が３ヵ月後の７月だったこと。
うちは１日１枚ずつしかあげてないのでどう考えても３ヶ月で２キロの消費は無理。
１日で２枚あげれば済むことかもしれないが、それだと安いものを買った意味がない。
仕方なく１袋返品することにしたが、ジャーキーの賞味期限が３ヶ月っておかしいですよね？
今あげてるジャーキー（余所で２ヶ月前に買ったもの）も調べてみたら賞味期限は来年だったし・・・
サイトを見てもどこにも７月が賞味期限だとは書いてない。騙されたと思ったよ。

>>698さん
別に不安になる事ないですよ。自分が知ってるフードの中で、
私が避けたい商品と、まぁ使っても、たまになら良いかなと思う物と
物は悪くないけどエネルギーの代謝などで家の犬に合わないなど、
後は着色料など使ってない商品を選びますね。
国産は、自社工場で作ってる数社とレトルトは国産を選んでます。
量販店などで売られてる物なら、ユーカヌバ、アイムスの正規品(オランダ)
ファーストチョイス（カナダ）プロプラン、ピュリナワン（アメリカ
国産は、ビューティープロ、メディコート、など
何処でも売っているし、悪くは無いし、使う事もあります。
又は使わなくなった物もあります。給与量などの都合でです。
通販は、ボッシュ（ドイツ）ヤラー（オランダ）を使ってます。
オリジン（カナダ）も良いと思います。
周りに振り回されないで、自分の犬に合っているフードを使えば
問題ないと思いますよ。
国産で通販で良い物も有りますね。友人が使ってます。
後は自分の知らないフードで、見たり聞いたりして
良いかも、と思ったら、これからも試してみます。

↑ウゼェ

着色料で下痢の辺りまで読んだ

ベンツってデータがあったから抜粋しただけだよ。
おれもベンツに思い入れは無い。まあいいクルマに違い無いけどな。

ちなみにおれも空冷ポルシェはいいな、コンパクトで音やコクピットプロペラ機みたいで、してて。
今ポルシェがデカすぎる。
スレチ失礼。

>>693
確かにロータスは超小型犬には向かないと思う。
あのニンニク臭はかなり強烈。
成分表示でも割と上のほうに記載されてるしね。
生体に100％なんてないから、チワワやトイプーとかだと
避けた方が無難だと思う。ニンニクがどのように処理されて
配合されているのかもロータス社は答えなかったよ。
詳しい事は忘れたけど、ある処理をほどこせば
ニンニクも無害になるんだけど、そこの辺りを
ロータスジャパンは把握してないようだった。
定期的に血液検査をする飼い主ってそうそういないから
知らず知らず軽度貧血になってる犬もいるかもね。
ニンニクを外せばいいのに。

>>704
何様？オマエコンテナが皆、同じ様な物とか見たんか？って感じ。
船輸でも北回りと南回りでも違うし、コンテナも
きちんと一定の温度を保ち、品質管理をしてる物と
コンテナが日本へ届いたら、全て消毒振りかける物とは違うんだよ。
そんなに決め付けて書くなんてオマエは業者なのか？偉そうに
知ったかしてんじゃねーよ！

>>695
ドイツやカナダ、オランダやフランスなど、動物先進国では 日本よりも、動物達に対しての意識も高いので手作り食が多く、カリカリの保存食食べさせる人は少ないんですよ。
カリカリで育てていたら、虐待だなんて言う人もいるよ。
ヨーロッパメーカーのカリカリが安心安全で体に一番いいなんて現地の人に言ったら、頭が逝かれてると思われるぞ。

それ以前にヨーロッパやアメリカの人に
「このフード、日本だと１ｋｇあたり１３００円はしてます」って言えば
「こんなパサパサのエサにそんな金を払ってるのか？ジャパンマネーは凄いな」って
ビックリされます（実話）

向こうでは都会の方はわからないけどそこそこ地方だと「動物に対する意識が高い」っていうよりも、
ごくごく普通に自分達の食事と一緒に動物の分も作ってるって感じで、人間用に肉を焼いたり炒めたり
煮たりすれば味付けする前に犬用に一部取り出してそれにパンをちぎって入れたり茹でたジャガイモとか
豆なんかを入れたり野菜をみじんに切って混ぜたり・・・って感じでした。

ドライフードは犬のファーストフードって認識に近いような感じの印象があります。
家族が外食で食事作らないときとか・・・

アメリカもフランスも農園があるような田舎しか知らないんですけど･･･

>>699

船舶事務所で働いていたけど、正規ルート品のコンテナは
メーカーが年に1回調査に入ってたよ。
全部のメーカーじゃないけどね。
並行輸入品と正規品は扱いが全然違うよ。

>>714
渡辺格ってヨーロッパで経験した犬の躾け本を何冊か書いた人は
フランスでトラックの運転手が食べるような安食堂の庶民的な料理が好きで
ある時好物である子牛の鼻を煮込んだ料理を食べていると
ウェイトレスが犬にも何か出しましょうかと言うので頼んだら
自分が食べたのと全く同じ物が深皿に入れて出されたって。

>>715

船舶事務所って何？
運輸会社とか通関業者とかならまだしも船舶事務所とやらで
正規ルート品のコンテナとか把握してるわけ？

>>714
一周して「猫まんま」が一番って結論に辿り着くかｗｗｗ

まー向こうじゃ所謂「意識が高い」人間だと
肉屋で犬用に肉買ってくるしな

>>717

目の前に魔法の箱あるべや。

>一周して「猫まんま」が一番って結論に辿り着くかｗｗｗ

先進国と言われる国でも田舎は別ってだけでしょ。

我が駄犬がケガしたときに食欲落ちたのでオーストラリア産牛肉赤身を生でやったら喜んで食ったな。

IDがファビョくせぇヤツが活躍してたんだなｗ

バーカ別人だってーの！自分と違う意見は、同一とか基地外すぎ！

なに、最近は『ヨーロッパや欧米では虐待です』ってのが流行ってんの？
都合悪くなったらすぐ安楽死する国引き合いに出されてもなあ

ヨーロッパとアメリカを同等に語られても…
ヨーロッパからは被害とかないでしょう、某国の牛肉の様な…
それに此処は日本だし、カリカリフードは手軽だし、犬も喜ぶ
たまに鶏肉などと野菜や御飯混ぜてあげると、更に喜ぶよ。

＞ヨーロッパからは被害とかないでしょう、某国の牛肉の様な…

どういう意味？

米の危険部位混入のこと？
それとも狂牛病のこと？？？

狂牛病はそもそもイギリス・メイドだし

または、島国はEUではないと？



バカは相手にできないなぁ〜

>>712

＞コンテナが日本へ届いたら、全て消毒振りかける物とは違うんだよ。

薫蒸のこと？そんなことしてないよ。

>>712>>723=ID:u3FaVIXE
レス相手間違えてる上に今日もファビョっちゃって大丈夫？
そこまでファビョって冷静になれないなら別人自演することないのに。

あなたの必死さは別スレ検索すれば痛いほどでてきますよｗ
まあ、そのスレが見事にこっち（ID:u3FaVIXE）の別人さんと被る事ｗ
というか見事なまでの無茶苦茶な文章がソックリですねｗ

絶好調だな、正規品厨
二港揚げとかせず、船丸ごとドライフードなんだろ？ｗｗｗｗｗ

595 名前：わんにゃん＠名無しさん[] 投稿日：2009/04/03(金) 07:27:42 ID:/fXvQOCk
>>593
釣り仲間(≧▼≦)発見〜o(^-^)o
マジレスならスンマソ


釣り師だったのか・・・
見事に釣られたな・・・

アズミラはアメリカ産だろ

正規品ってホントに日本向けに別ロットで作ってるの？

輸入されるもの全てが同じとか書いてる奴が基地外
人の事を、色々と言う前に自分の無知さを恥じろよ！

なんでこう殺伐としてんの？

犬には優しく、人にはきびしく

あなたは日本語がおかしくて、自ら釣り師であることを告白している。

＞輸入されるもの全てが同じとか書いてる奴が基地外
　人の事を、色々と言う前に自分の無知さを恥じろよ！

このスレを見ている人達が、どちらが（基地外）で（無知）だと感じているか
冷静に考えたほうがいい。たぶん無理だと思うが。

正規品と並行輸入品、この問題は正規品は善、並行品は悪、という２元論的に語られること。
現実は管理の良い正規品もあれば悪い正規品もある。
この逆もしかり。良い、悪いは業者別に語られるべきであり、正規、並行別ではない。
つまりどちらかが一方的に悪いということではない。
もうひとつは、特別なパッケージを使っても、どんなに輸送費や管理費を高く見積もったとしても
現地価格の３〜４倍、並行品の倍の価格にはなり得ないということ。いまの時代こんな商品はない。
そして最大の問題は、正規品を扱う代理店やショップがその価格を維持するために平気で嘘の情報を
垂れ流し並行品を陥れていること。あなたはそれを信じる純粋な人間で被害者であるとも言える。

>>735
専門板ってのは往々にしてこんな感じ
そら詳しかったり好きだったり信念あったりする奴が意見交換すんだから
尖鋭化・過激化しやすいわな

>>731
釣り師じゃなくて、痛さ最高潮になって叩かれてどうにもならなくなると
「釣り師」に変貌するんだよ。
本人大真面目にレスしているけど、内容がファビョってどうしようもないから
「日本語おかしい」「文章が変」と、各スレで言われてる。
キレやすくて自分でも何言ってるかわけわかんなくなってくるんじゃないの。

>>737

そして最大の問題は､正規品を扱う代理店やｼｮｯﾌﾟがその価格を維持するために平気で嘘の情報を
垂れ流し並行品を陥れていること｡あ

激同
レッドハートはマジで最悪。ろくな人間が勤めてないな

>>740
ｼｭﾌﾟﾚﾓを気に入ってるｵﾚは負組ですか・・・orz

値上げで離れてたけど、なんとなくｵｸを見て正規品が半値以下で落とせてまた与える事になりますた

>>731
あのさ、余所のスレから持って来るなよ。
バカが、クリックしたら此処のスレのレス読んじゃうだろ！
あのね、正規品と並行輸入品の違いくらい見分けられますから〜
国内でリパックも分かりますから騙されてません。
安物でも少し高値でも自分で納得して選んで、
犬も、健康を維持して見た目も綺麗で内臓も丈夫になったんだから
良いんじゃないの。皆さんも何を食べさせてるか、知らないけど、
そのフードが、何処の国で、どんな経由で来るのかとか、
成分は、何と何かなど、全てじゃ無くても多少は知っていて
使った方が良いだろ！

>>741
シュプレモの正規品が半額なんだ〜ニュートロだね
会社が吸収されてパッケージでも変える為の旧パッケージの値下げだけならお得だね。

正規品は莫大とも言える宣伝費をかけてる。
並行品はそれにただ乗りするだけでも安く売れる。

>>742
それだけフードにこだわっていても犬はショップ出身なんだろｗ

>>743
格安ｽﾀｰﾄでしたので半値以下で落札できました。
1kg×12袋の出品で1kg当たり700円（ｺﾐｺﾐ÷12）となりました。
ﾊﾟｯｹｰｼﾞが変わるとかでは無いとは思いますが・・・賞味期限は12月です。

>>742
自己満足するのは結構だが、いい加減なことは言わないほうがいい。
あなたが騙されている（または妄想）と思う論拠を挙げます。

＞空港便で造元がわかるヨーロッパ系
※空輸されるドライフードはどこにもありません。

＞ヨーロッパ系は、安心なとこが多数あるし
　輸入経路が明確で製造工程が分かり易いのが多い
※製造工程なんてどうやって知ったのでしょうか？

＞確かナチュバラはアメリカから空輸のはず
※空輸はしてません。リーファーコンテナで海上輸送です。

＞コンテナが日本へ届いたら、全て消毒振りかける物とは違うんだよ。
※消毒や薫蒸をしているドライフードはありません。

他にもたくさんありますが、とりあえず目についたものだけ。

商売なんか少なくとも仕入れ価格（≒現地価格）の２倍３倍はとらないとやっていけないよ。
正規代理店とか総販売元とかだと勝手に他の商品扱うわけにもいかないだろうし・・・。

並行業者は１社のフードだけじゃなく日本で売れそうなものをあっちこっちで安くみつけて
取扱って薄利を積み重ねてる。

基本的には「同じもの」なんだからあとは個人それぞれで判断すればいいんじゃないの？

>>742　お得意スレ。
「神社に犬を連れて来るのはやめてください 」
「雑種の犬ってどうですか？」
「ハーフ犬ミックス犬飼い集まれ」

このスレ見ても何を与えたらいいかわかんない
ふつーに手づくりプラスドライフードあげとくか

>>748
いや、俺も普通に正規品買うよ。一部の正規品代理店の商売の仕方が
気に入らないだけ。並行と半々位かな。
正規品のほうが安心できるっていう人は、正規品買えばいいと思うし、それは
個人の判断でいいと思うよ。
ただ、嘘つくのはやめてくれって言う事です。

>>749
残念でした。該当しないスレもあります。
又、該当するスレが入ってません。

人を嘘つき呼ばわりする前に、他にもウソとわかる事他を平気で
書いてる人もいるよね。
ナチュバラは、空輸と、扱ってた店で聞いただけ、
ウソと言われてもナチュバラの代理店に言われたら信じるだろ！
後は船輸だけど、管理はしっかりしてる。
正規品と並行品の扱う方の違いも聞いたり調べたりした。
価格の違う同じ物でも正規品と並行品は、経路も扱いも違う。
だから同じ物でもパッケージがちがうし、価格も違うの！
だけど私の使っているフードのうち、数種類は、
正規品だけで、並行品は国内に来てない。
他は後ほど。

並行品しか買えない貧乏人のひがみが多いスレですね。

ワンフーは鶏肉以外 中国から材料配達しているらしいが、愛用者いる？
食いつきはよかったけど中国産たっぷりのフードはどうかと思って。

>>753
正規品を喜んで買うおめでたい人の巣窟ですよ

変な人↑だね。どっちかと言ったら正規品が良いに決まってるのに、
そう言う人達を、おめでたい、と思う、あなたの脳ミソが可笑しいのです。

結局並行品を買う人は、お金がもったいないからでしょ。
危険性の問題は度外視しているよね。
メーカーでは並行品の品質は保証できないといってるのに
平気なわけだから。

ほら、やっぱり貧乏人なのが悔しいだけじゃんｗ

他人様を貧乏人呼ばわりするのは、いい大人が言うことじゃありませんね。
もう少し大人になって下さい。
犬が食べて問題ないのであれば、節約でしょ。

と言うか、掛けた金の量でしか愛を量れないのは寂しい事かと

>>754
国内フードだったら
【手作り】国産無添加ドッグフード【自然食】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dog/1186603200/l50
こっちの方が反応あるかも？

私は国内フード自体あんま信用してないな
並行・正規で論争になってるけど、所謂プレミアムフードでもアメリカではビタワン並の値段なのが
「国産」ってだけで米国産＋諸経費分の値段になってたり、
あとそもそも「犬」について歴史の浅い日本の新興フードと言うのも微妙

>>757
＞メーカーでは並行品の品質は保証できないといってるのに

メーカから見たら並行品も正規品も基本的に同じ、自分のところの商品。
それを保証しないと言ってる現地メーカーなんかあるの？
販売店、販売元でどう対応するかってだけの話でしょ。

＞それを保証しないと言ってる現地メーカーなんかあるの

アフォか、こいつ。
日本に正規代理店を置いているとこは、品質の保証はしないのに。
ほんと貧乏人はつくづく哀れ。

＞所謂プレミアムフードでもアメリカではビタワン並の値段なのが

そのビタワン並みでも、正規品を買えないんだからw

並行品は現地では正規品です。

並行品に問題があった場合は
ほとんどの輸入業者が返金など保障してくれます。

http://www.profit-inc.co.jp/news/news0311/heikou.htm

わずかな金額で犬を危険にさらす気持ちはない。

どうでもいいし、一応自分では正規品を買っている筈だけど、
それは正規代理店のキャンペーンじゃないのか？

何だかんだ言っても、正規品のほうが安心でしょう。
並行品は何かあっても自己責任。
それでも、並行品が良い人は並行品。
不安な人は正規品。

やっぱり上記のような例を見ると、正規品のほうが安心。

私は「正規品でも並行品でももうどっちでも良い」派だけど、
ナチュバラは確かメラミン騒動か何かの時に商品回収しなかったから
そもそも好きじゃないな

あと今の一大ペットブームが始まって、本社がみるみるデカくなった
別に貧相なアパートで経営しろっつー訳じゃねーけど、何だかなあ・・・

今日、ビタワンが1080円で売ってた

正規品は、金を保証するのであって、犬の命を保証してくれるのではない

>>764の出したとこは、変なことがいっぱい書いてある

有ること無いこと言う「正規業者」なんて信用に足らない

>>769

変なこととは具体的に？？？

正規品で一番面白かったのがソリゴだよね
勝手に安くでオリジナルフード作ってｿﾘｯﾄﾞｺﾞｰﾙﾄﾞ正規品ですなんて売ってた。
それがばれて本社から代理店切られてSGJなんて名前付けて
今やニセモノを堂々と売ってる。

正規品だから並行輸入だから　こんな観点で良し悪しなんて語れないってこと。

>>771

>こんな観点で良し悪しなんて語れないってこと

どんな観点なのか意味不明。

＞５．法律について
＞並行輸入業者は商法権の無断借用によって侵害している事になりますので。商法権の違法による輸入差し止めをする事が出来ます。下記のＷｅｂにて記載があります。
＞http://www1.neweb.ne.jp/wa/bestpat/importing.htm

見てみたら
＞※海外で販売された自社製品（子会社等ライセンシーの製品を含む）が輸入される場合は、製品自体は贋物ではありませんので、輸入差止申立制度は利用できません。

ﾜﾛﾀ

>>773
何と言うｗｗｗ

並行品を買っている人って、人間の質も言葉使いも悪い人が多いね。
育ちも当然悪いだろうし、犬も･･･ｗｗｗ
結局は、自分と同じ質のフードを選ぶんだろうな。

>>775
じゃあ日本法人とか正規輸入代理店がない直輸入品の場合は？

>>776

品質を保証できない輸送までして、取り寄せるメリットは？

>>776
そんな無名な物仕入れるか？平行業者が？
もしそうなら気が付いたらそこが正規総代理店になってるんじゃね？

まぁ

原価＋日本版パッケージ費用＋輸送費＋代理店の収入

買いたければ買えｗってレベルだな

船便で炎天下に晒されると本当に品質劣化するの？ドライでも
良くなさそうていどの憶測じゃなくて
正規品業者もダメだと断定したいなら比較検査の結果を張り出すとかすればいいのに

>>761
禿同。ﾜﾗﾜﾗ本当にアホォだな。まぁ並行品の様に、
頭にカビでも生えているのかってえの。
並行品と正規品の区別も付けられない、
腐った脳ミソの人等には分からないだろうね。
並行品が日本へ届くまで、荒んだ扱いを受けてるのも知らずに、
正規品と同じと思って安いの買いたければ、どうぞご自由に。
現地でビタワン並みの価格だろうと、正規品なら日本の価格で買います。
お金に困ったり節約しなきゃならなくなたら、
迷わずに、日本のビタワンを買います。
並行品より何倍もマシだし、品質管理も良い商品だからね。
でも取り合えず、今は、ドイツとオランダの正規品を与えます。
まぁ、このフードは並行品て無いからね。
並行品を買いたい方は、ご勝手に！ワンコが可哀想だね。
飼い主を選べないからね。

通常の状態なら大した劣化はないでしょ。穴が開いてりゃ別だが。
いくら紙パケでも、内部が酸素を通さないようなコーティングはしてる。

>>764
＞＊「野ざらしのヤード」でブルーシートを被せ1〜2週間放置しているために
＞酸化が早く起きる原因になります。

こんなのメチャクチャなウソ８００
(酸素が十分にある状態で)直射日光を当てると酸化が速く進むのは知られていることだが、
酸素がない状態で直射日光を当てても酸化が進むわけがない。

ちなみにどこの輸入者が売り物を「わざわざ」直射日光に当てると思う？
あり得ない状況を吹聴して、金巻き上げてるだけｗ

ちなみにパッケージの破損は正規輸入品でも起きうる
最終的には、買い主が臭いでチェックするしかないよ、つか、そんくらいやれよｗ

>>781
俺も正規品派だけど、そこまでは思わないんだが

そういえばアーテミスの正規品の大袋は穴を開けているらしいがそれはどうなのか？

>>775
禿同、禿同

>>780
頭大丈夫か？オマエの脳ミソ腐っているのか？
何が、ドライでもだよドアホ！
海外と日本では気温も湿度もちがうけど
オマエのフードで試してみろよ！同じフードを、
外に置きっぱで、温度差の激しい場所に何日も置いた物と、
きちんと保管した物で比べてみろよカス！
それ以前に、すでに酸化して劣化してるの食わせているのか？
まぁこっちは、痛くも痒くも無いが、オマエに飼われてる
犬がかわいそうだ。ドライが劣化しないとか、もうアホ通り越し過ぎ
普通のフードでもオマエに買われたら品質が悪くなりそうだ。

ちなみに>>781の文句は、>>760宛てね。
>>782
真実を知らないって不幸ですね。何がウソなのか、
並行品は、正規品と違って、一つ一つ管理してる訳じゃないんだが、
稀に破損はあったとしても正規品は返品〜交換などしてくれるが
色々なメーカーの品を、かき集め品質管理もされてない船便で、
赤道直下するのと、
一定の温度を保ちながら船便される物は、当然に違うだろ。

なんか
>>785みたいなのに飼われてる犬はかわいそうだよな
アメリカは高温多湿じゃないとでも思ってるんだろうか
自分とこの犬に合うエサを与えるという基本的な考え方が欠落してそう

私は正規も並行もどっちも使うし、飼い主判断で好きなほう使えばいいと思う。
ただ、正規品のパッケージには、余計なことされてて面倒だと思うことが多い。
わざわざ「これは正規品です！」ってシールをパッケージに貼るのはいいんだけど
肝心の原材料の原語表記の部分に貼ってるおかげでチェックができないことがある。

ドッグフードじゃないけど、フェレット用のオヤツでは（ここやプレミアムスレで名前があがるドッグフードを
扱ってる代理店が輸入してる）給与量の日本語訳が間違ってて、原語の説明の上に貼られてたこともあったよ。
（「４粒まで」が正しいのに「４粒以上」って書かれてた）
こういうこともあるから代理店に不信感があって、正規品マンセーにはなれないな。

>>787
余計な、お世話です。誰もそんな事を言っても書いてもない！
その温度差の激しい中で、きちんと輸入されるまでの間の管理、保管などの問題！

>>788
別に、正規品マンセーじゃないし。並行品は使わないだけ。
それに、予め袋に正規品と印刷されているし、上からシールなどで、
隠されてる正規品は、私の使ってるフードで見た事ないし、
シール貼ってあっても、原材料や給与量を現地語の上に貼ってないから。
つまり、日本語で隠す様な商品でないって事。
そう言う商品なら買いたくないし、もし、あったら次回から避ける。
私は、貰っても並行品なら使わない。
だったら日本のフードや、大量生産されて、少し格安な日本語版のフードがマシ。

>>788
シールのとこ、俺も同意。
剥がしやすいシールを使ってくれればいいけど。

正規品業者乙って感じ…

なんか必死で気持ち悪ぅ〜

追記
>>787
君に家の犬を可哀想がられる必要ないし。
家の犬は気に入らなきゃハンストするし。
冷暖房完備で、散歩も行くし、遊びにも行くから。
あちら、こちらで可愛がられてます。

というか･･･。
並行品を与える飼い主に聞きたいのだか。
正規品も並行品も価格が同じなら、正規品を買うよね？
それとも並行品を買う？

>>793
家に一番近いペットショップで売ってる方

>>794

金だけじゃなく、手間まで惜しむのかｗ

つきあいとかもあるだろ。

>793
てか、その場合の商品の違いってナニ？
日本の代理店が入ってるかのちがい？
日本向けパケにリパックとかされてるとか？

>795
コンスタントに必要なものだからこそ、手近に供給源があるというのは非常に重要なファクターだとおもうよ。
なにかあったときの代用品や返品も近所に店舗があるならそれは理想的だとおもう

なんか赤道だとか管理だとか返品とか、
プレミアスレでずいぶん前に出た話題だねー懐かしい。

正規vs並行はどっちもどっちだけど、
正規派で感情的に騒ぎ立ててるのは一人かな？
文体が独特なのですぐわかるけど。
まぁせいぜいがんばって。もう少し知性的だと
お話聞いてくれるひとも増えるかもよ。

反対意見すべてに攻撃して、
肯定意見しか聞かないのは
ヒス女の典型的な例だからね。

誰も突っ込まないから一応突っ込んでおくね。

>>780
> 船便で炎天下に晒されると

あなた、船便って言ったって、いかだに乗せて運ぶわけじゃあるまいしww
だったら空輸だと冷凍輸送扱いですよ。

並行品は並行品でしかないけど並行品をまるで不良品と決めつけるような書き方には与しない、くみしない。

>>799
温度管理もできないコンテナはイカダと同じ。

>>800
おもだったメーカーでは並行品は品質保証していないゆえ不良品と同じ。

正規も並行も原材料コスト考えても、メーカーや代理店が能書きたれてるようなありがたい食品じゃないよ。
私は新鮮な肉や魚、野菜など自分の目で確認した食材を利用して、バラエティーに富んだ手作りをしてあげるのがいいのだろうけど、手間をかけるのが面倒なので、正規品をあげてるだけ。
正規と並行の違いなんて、手作りと正規カリカリの違いほど大差ないよ。

>>802
それいつかオレが書いたと思う。。。
と思ったら、正規と並行じゃなくてプレミアと並みの議論のところで
書いたんだ。
ということで

手作り栄養考慮（人間様より大変？）＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞
正規プレミアム≒並行プレミアム≒国産プレミアム≒国産大衆＞手作り栄養適当

こんな感じでよろしいですか？

>>803
個人的には

手作り栄養考慮（人間様より大変？）＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞
手作り栄養適当＞正規プレミアム≒並行プレミアム≒国産プレミアム≒国産大衆

くらいだと思ってる
栄養適当っつっても勿論、味噌汁ぶっかけとかいわゆる「ねこまんま」では無く
肉＋野菜のみじん切り＋白米程度のもの

手作り食の弊害は一切ムシかよｗ

>>805
詳しく
浅学なもので

>>801
禿同×２
飛行機が、冷凍とか言ってた奴、頭大丈夫か？
温度管理されてない船はコンテナごと暑い又は寒い
飛行機は、温度差が殆んどなく温度調節されてます。

>>805 >>806

手作り食のスレに行けば？

>>798
それが２ちゃんクオリティー
何処のスレにも必ず何度かは、そう言う奴が湧いてるよね。
自分が、たまたま今回の、そう言う奴。

>>802
じゃあ、なんで君は正規品を買うの？
大差ないなら別に正規品で無くても良いよね？

↑近くのお店では、並行品を扱っていないと言う単純な理由です。
同じ量で安価な並行品を扱ってくれたら、違いがあるのか比較したいので買いたいです。

>>810

2ちゃんに書き込みはできるのに、ネットでは買い物できないんだｗ

ナチュバラの正規輸入品はいろいろやってるってことだけど
他のメーカーの正規輸入品はここまでやってないと思うんだﾅｧ･･･

>>798
プレミアスレじゃなくて照射マンの頃の話だ

発売中の「愛犬チャンプ」はうんことおしっこ特集。
コロッとしたフンは飼い主が片付け易い等、人間の都合によるものかと思っていた。

>>812

アイムスはやってないと思う。
ボッシュあたりはどうなのかな？

珍しく、ぼったりの正規品マンセーが優勢だな。
化けの皮が剥げてきて、業者が必死なのか？
blogだけにしてくれ

必死さが目立つだけで優性ではないと思うが
品質に差があることをデータで証明できないうちは水掛け論にしかならない

つか、文章力も読解力もないからな。
２ちゃんクオリティーにすら達してない。
そんな奴を相手にする奴いないよ。

文章力も、読解力も無いのは、
並行品と正規品の違いも分からない奴等だろ！
あちら、こちらで問題になってるフードについて、
調べたり理解しようとしない奴等だよ！カス！
並行品使いたい奴は勝手に使えば良いじゃないって言ってるだろ！
私が並行品使いたくないんだから正規品を買ってたって自由だろ！
アホ見たいな事ばかり書いてる並行品が良い人は、勝手に使ってろ！
バカ基地どもと話すのは疲れた。

↑これは、スオミ？

う〜ん、バカ、カスを連呼するような女は何言っても説得力がないよなぁ。
というか、レス見るだけでうんざりする。
あまりにも品のない女性だ。

そもそもどこのメーカーでも、並行品の品質は保証されていない。
（日本に正規代理店を置いているメーカー）
それをデータ出さないからと平気で使える方が不思議。
結局は自分の脳内で並行品も問題なしと、結論ずけているだけ。
問題はあるかもしれないし、ないかもしれない。
でも、この「あるかもしれない」という所に、目をつぶり金を惜しんでいる。

ナチュバラのＨＰ読むと日本向けは現地向けとくらべて
水分をさらに減らしてる、袋をより気密性の高いものに変えている、そして２０℃前後を
保ったコンテナで輸送してるってことだけど、これを現地の人たちが読んだらどう思うんだろ？

それにそこまでしないと品質保てないんだったら販売店の倉庫だとかで常温保存されてる正規品とか
一回開封した正規品なんか１ヶ月持つのか？とも思えてきたわ。

>>822
禿同、禿同

>>823
一応、開封後は１ヶ月以内となっていて、ジッパー付きだけどね。
普通に店頭販売してるし、まぁ、どのフードにしても、
風通しの良い涼しい場所でと明記してるのが殆ど。
某フードは、店頭販売はしてなくて、倉庫で一定の
温度で管理の販売で、開封後は、冷蔵庫が望ましいとされるフードもある。

>それにそこまでしないと品質保てないんだったら

なおさら並行品など与えられないよねｗ

>>817
禿同、禿同

>>819
文章力も、読解力も無いのは、
並行品と正規品の違いも分からない奴等だろ！
あちら、こちらで問題になってるフードについて、
調べたり理解しようとしない奴等だよ！カス！
正規品使いたい奴は勝手に使えば良いじゃないって言ってるだろ！
私が正規品使いたくないんだから並行品を買ってたって自由だろ！
アホ見たいな事ばかり書いてる正規品が良い人は、勝手に使ってろ！
バカ基地女と話すのは疲れた。

>並行品と正規品の違いも分からない奴等だろ！
>私が正規品使いたくないんだから並行品を買ってたって自由だろ！

えぇ、自由ですよ。
問題があるかもしれないフードを犬に与えても平気な人でしょうからｗ
何か問題があってから、違いのわかる男にならないように。

>>821
ふーん、フードについて反論出来ないからって言葉尻を取って下品な女性とか、アーホ
私と書いてるだけで、女性と決め付ける辺りが浅はかですね。


カス野郎

>>827
>>828
うるさい！バカ！カス！
オマエの脳ミソ腐ってるのか？
オマエに飼われてる犬がかわいそうだ！
何様？
頭おかしいのは、お前のほうだよ！
バカみたいな事を書くなよ！アーホ

>>826
オマイは、人の文章を引用しなきゃ書けないのか？カス！
しかも文章力も読解力も無いと、ほざいてる奴のさ！
何々、わざとですか？どうぞ、ご自由にと言ってるのにアホか！
わざと引用してまで書かなくても、最初から、言ってるだろ！
私は正規品しか使いたくない。
並行品使う位ならビタワンを買いますよ。
並行品を使いたい方は、どうぞ、ご自由にと何度も言わせるなよ！

カス

カス、があなたの署名みたいになってますが。

人の真似しか出来ないクソな、
能無し野郎は、
並行品が、お気に入りの様ですね。

>>831
ワロタ

>>831
オレモワロタ。

そしてビタワンがかわいそうに思えた。

>>829
バカ基地野郎は、別人に、同レスするなよ！

カス！

>>835
おまえ雑種と純血種飼ってて旦那がいる既婚チュプだろう？ｗ
毎日毎日２ちゃんに張り付いてごくろうさん。
まあリアルで口汚い口臭じゃ誰も相手にされないか。

>>828
これ貼っといてやるなｗ　カス！

537 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/03/21(土) 20:33:57 ID:CGglzDEO
お犬様は、お犬様だから偉いんだよ。だから
神社へ来ても良いんだよ。
安産の御守りでもあるし。
だけど人の家の敷地内に連れてきて、あちこちに
シッコ掛けて挙げ句に車のホイールまでに
シッコ掛けているのに平気な飼い主は非常識と
思うけど、家の爺さまや夫は、犬だから
仕方ないと言うが、家の犬は人の家の敷地でも
道路でもさせてませんから納得できないし
畔道までダッシュしてシッコするお利口さんな犬
ンコも畔道でして私はウン袋に入れて持ちかえるが
周りはウンだらけで汚いし畔道まで行きたくない。
けど家の犬は汚い畔道まで行かないと我慢してる。
夫か私いがいの人が散歩させる事がたまたまあったが
シッコだけか、何もしないで帰るらしく
可哀想なので、私が散歩が無理な時は
本当に心配で人に長く預けられないが、
ペットホテルの人だとシッコだけはしてくれるので
二泊は無理だから、たいがいは何処へも連れて行く。