ドッグフードについて語る PART 19

このエントリーをはてなブックマークに追加
1わんにゃん@名無しさん
ドッグフードについて語ろう!

前スレ
■ドッグフードについて語る PART 18
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dog/1110555989/
2わんにゃん@名無しさん:2005/04/16(土) 19:53:03 ID:1RlMFsbA
3わんにゃん@名無しさん:2005/04/16(土) 19:53:56 ID:1RlMFsbA
4わんにゃん@名無しさん:2005/04/16(土) 19:54:47 ID:1RlMFsbA
5わんにゃん@名無しさん:2005/04/16(土) 19:55:58 ID:1RlMFsbA
関連スレ
【レシピ】犬の手づくりごはんPartW【簡単】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dog/1110415949/
ジャンク・ドッグフード&おやつスレ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dog/1060612797/
★★小型犬★★フード何あげてる?
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dog/1107456231/
6わんにゃん@名無しさん:2005/04/16(土) 19:58:12 ID:1RlMFsbA
7わんにゃん@名無しさん:2005/04/16(土) 19:59:24 ID:1RlMFsbA
■ワイソング
ttp://www.ssa.jp/wysong/index.html
ttp://www.wysong.net/  (米国本社サイト)
■ディーンズ(Denes)
ttp://www.d-japan.com/
ttp://www.denes.com/   (米国本社サイト)
■ナチュラ社
(Innova, California Natural, Karma Organic)
ttp://www.naturapet.com/
■アルテミス
ttp://www.artemiscompany.com/
■ナチュラルバランス
ttp://www.profit-inc.co.jp/
ttp://www.naturalbalanceinc.com/   (米国本社サイト)
■ナチュラルハーベスト
ttp://www.natural-harvest.co.jp/
■ネイチャーズバラエティ
ttp://www.n-v.jp/index.html
ttp://naturesvariety.com/   (米国本社サイト)
■ペットガード社(LifeSpan)
ttp://www.petguard.com/
■Diamond Pet Foods社 (こころのチキンスープ、
Chicken Soup for the Pet Lover's Soul)
ttp://www.chickensoupforthepetloverssoul.com/
■Castor & Pollux Pet Works
ttp://www.castorpolluxpet.com/
■ティンバーウルフ・オーガニクス
ttp://www.timberwolforganics.com/
■フリントリバーランチ
ttp://www.flint-river-ranch.info/home.htm
■キャネデー(Canedae)
ttp://www.canidae.com/
■エボルブ(Evolve)
ttp://www.evolvepet.com/
■Bil・Jac
ttp://www.biljac.jp/index.asp
■ネイチャーズ・レセピー(Nature's Recipe, Holistic Recipe)
ttp://www.naturesrecipe.com/pages/index.asp
■ナチュラルライフ
ttp://www.japan-pet.co.jp/
■ソリッドゴールド(Solid Gold)
ttp://www.solidgoldhealth.com/
■リプリーズランチ
ttp://www.ripleesranch.com/
■アニモンダ(Animonda)
ttp://www.germanpet.co.jp/
ttp://www.animonda.com/home/index.htm
8わんにゃん@名無しさん:2005/04/16(土) 20:00:25 ID:1RlMFsbA
■デビフペット
ttp://www.dbfpet.co.jp/
■ワンフー(Wanfoo)
ttp://www.wanfoo.co.jp/index.html
■犬猫自然食本舗
ttp://www.inunekosyokuken.com/
■ビッグウッド(BigWood)
ttp://www.bigwood.co.jp/
■ANF
ttp://www.anf.com/default.asp
■ブラックウッド(Blackwood)
ttp://www.blackwoodpetfood.com/
■テクニカル(Techni-cal)
ttp://www.techni-cal.com/
■リーガル(Regal)
ttp://www.regalpetfoods.com/altindex.html
9わんにゃん@名無しさん:2005/04/16(土) 20:01:37 ID:1RlMFsbA
10わんにゃん@名無しさん:2005/04/16(土) 20:36:48 ID:V7VSxsIS
>>1
乙です。

血液検査をして、GPTの値がやや高いと言われました。
肝臓機能に良いフードがわかる方がいらっしゃったら
教えて頂きたいのですが・・。
よろしくお願い致します。
11わんにゃん@名無しさん:2005/04/16(土) 20:48:28 ID:r1TASN2F
>10
本村さんの最新の本を見れば、何をすべきかがわかります。
12わんにゃん@名無しさん:2005/04/16(土) 22:43:16 ID:TMRc0PPt
わ〜うちもGPT高いって言われたよ〜。
先生は気にするほどじゃないって言うんだけど心配です。
木村さんってどなたですか?
13わんにゃん@名無しさん:2005/04/16(土) 23:27:32 ID:RBoYhcP+
>>10
獣医とよく相談して、必要があればヒルズ肝臓用処方食ld これ最強。
間違っても心霊フードや訳の分からん民間療法に頼らぬこと。
14わんにゃん@名無しさん:2005/04/16(土) 23:31:51 ID:cRhRUFeD
心霊フード・・・?ガクブル
聞いただけで恐いわ〜
15わんにゃん@名無しさん:2005/04/16(土) 23:54:50 ID:HJh2BsPh
>>10
GPT値が高い理由は分からんが、
人間の場合なら、一人一人の食事療法が違うと言う意見が多いよな。
ま、普通の飼い主なら信頼できる獣医に相談するのが一番じゃないかな?
1613:2005/04/17(日) 00:22:01 ID:FlG1IPws
人間の場合、
脂肪肝:カロリーを抑え痩せる ← 俺様
肝炎 :高カロリーで栄養のある食事を摂る

犬の場合は良く分からん。
獣医に相談汁!
17わんにゃん@名無しさん:2005/04/17(日) 00:29:26 ID:fquo33a4
添加物や保存料で肝臓に負担がかかってるのかと心配。
それで無添加フードに変えたら下痢になったという次第です、トホホ。
獣医は気にするほどじゃないって言うんだけど。。
18わんにゃん@名無しさん:2005/04/17(日) 02:51:02 ID:NnIcir3F
10です。レスをくださった方々、ありがとうございました。

以前はBUN値が高く、フードを変えたらだんだんと下がったんですが、
逆に今度はGPTの方が少しずつ高くなってしまって・・。
お医者さんには
「次回の検査で今回より高くなったら処方食をあげてみよう」
と言われました。

市販のフードでBUN値が下がったので(ちなみにナチュ○ラです)、
今回も処方食には頼らないでいいフードが見つかれば・・と思った次第です。
(でも、やっぱりお医者さんの言うことを聞いて処方食を試そうかな)

>>12>>17
12=17かな? 
お互い、フード選びに
あまり神経質になり過ぎないように気をつけましょうね。

19わんにゃん@名無しさん:2005/04/17(日) 09:23:23 ID:36nSnvqo
フードの話じゃないけど
今のうちにペットの保険に入っておくことをお奨めします。
ガンとかは別だろうけど肝臓とか腎臓とか内臓疾患になってしまうと長期戦が多いです。
一生薬飲まないとならなかったり。
でも食事療法だけだと獣医の処方食でも保険でないけどね。
20わんにゃん@名無しさん:2005/04/17(日) 09:40:03 ID:tc30gObG
>>18
GPTが高い原因が何か分からないと、
処方食でも意味が無いのじゃないかな?
何から変えたのか知らないけど、
イノーバシニア+刺身かドクタープロはどうだろうか?
小さな犬だとサンプルで十分行けるだろうしさ。
21わんにゃん@名無しさん:2005/04/17(日) 12:13:29 ID:ddz2IAjQ
ぺディグリーアドバンスって良さそうなんだけどエトキシキンやBHAは使ってますか?
知っている人教えてください。
2221:2005/04/17(日) 12:53:37 ID:7L6GmVja
ロイヤルカナンアドバンスでした。。
やはりBHA、EQは使われてるのでしょうか?
23わんにゃん@名無しさん:2005/04/17(日) 13:27:54 ID:n5FnHKim
さっき煮干買いにスーパー行ったら「酸化防止剤:BHA」ってしっかり書いてあるのがあったYO
「酸化防止剤不使用」って明記されてないのも入ってると思ったほうが良さそうだね。
今まで「塩無添加」ってのを買ってたんだが酸化防止剤については何も書かれてない。
「独自の技術により塩を無添加に成功した」とか書かれてたんだけど「独自の技術」って・・・?
24わんにゃん@名無しさん:2005/04/17(日) 14:42:44 ID:d/V2O1PG
>>21
ペディグリーのドライフードはBHA、BHT、エトキシキ、アフラキトシン最強レベル!!
どうしてもペディグリーにしたいのであれば、缶詰にしておけ!!
25わんにゃん@名無しさん:2005/04/17(日) 14:53:28 ID:JbJPL/D0
そういや、うちの14歳没と15歳の犬は腫瘍できちゃったけど、
一時期ぺティグリー食べてたなぁ。ドライも缶も。仔犬の頃はサイエンス。
ずっとじゃないから、原因かはわからないけどね。老犬だし。
26わんにゃん@名無しさん:2005/04/17(日) 15:41:04 ID:wzmmXIwU
BHAなどもあまり好みではないが、
何より炭水化物の量を気にしたほうがいいぞ。

過度の炭水化物はガンになりやすくなるらしい。

100%ー(粗タンパク+粗脂肪+粗繊維+灰分+水分)=炭水化物
50%以上あったら止めといたほうが無難。
27わんにゃん@名無しさん:2005/04/17(日) 16:04:13 ID:6pp4KXue
だれかビタワンを上の式に当てはめて下さいw
2825:2005/04/17(日) 17:44:12 ID:JbJPL/D0
うっ、そうなのか・・・。炭水化物もだめなんだ。
一時期は母がパン耳と牛乳と鶏肉混ぜた手作り食をあげてた。
今考えると無茶苦茶な食事だ。
15歳はまだ生きていて、現在はまともな?シニア用ドッグフード食べてるらしい。
(実家にいるコなのでよくわからん)
29わんにゃん@名無しさん:2005/04/17(日) 17:52:11 ID:ZyqdPtFR
過度に炭水化物を食べると癌になるって?そんなの一部の人が言っていることではないのか
昔から日本で飼われている犬は、殆どが猫飯で、殆どが癌になってたのか?そんな訳ないだろうが!
なんでも鵜呑みはやめようね。
30わんにゃん@名無しさん:2005/04/17(日) 18:05:24 ID:wzmmXIwU
>>29
お前のへんてこな迷信でそんな事言うな。

実際ヒルズのプリスクリプションダイエットn/dは「がん予防」フード。
配合内容は単純に炭水化物の量を制限しているだけ。
つまり臨床的な実験がなされてるって事。
ちなみにシニア犬にも炭水化物は無用の長物だな。
31わんにゃん@名無しさん:2005/04/17(日) 18:08:06 ID:TtQtZODC
>>29
昔の犬猫は、癌になるほど長生きできなかったのだと思われ。
万が一癌になっても、知識がないから獣医にも行かずってのが
多かったんじゃないかな。
32わんにゃん@名無しさん:2005/04/17(日) 18:12:56 ID:tc30gObG
>>29
考え方が違うな。
癌での余命が3年、ほか病気の余命が2年なら
癌の外科治療は必要か?
それ癌の進行をストップ又は遅らせば良いだけだ。
高炭水化物食で癌が急成長したら、余命が1年になる可能性がある。
と言う事。
癌が出来た=即死ではないからね。
33わんにゃん@名無しさん:2005/04/17(日) 18:14:01 ID:tc30gObG

それ癌の
その癌の
34わんにゃん@名無しさん:2005/04/17(日) 18:20:38 ID:ddz2IAjQ
>>30
ガンになったら炭水化物、たんぱく質を抑えると俺は思ってたけど、
予防の段階から炭水化物を控えるのか?
35わんにゃん@名無しさん:2005/04/17(日) 18:21:27 ID:3uNxdyIS
じゃあ、産業廃棄物やビタミン剤漬け生活はやめね。
36わんにゃん@名無しさん:2005/04/17(日) 18:22:03 ID:1queRI/3
14歳超えてガンになるのは不健康でそうなったというより普通に老化現象として
そうなったと見るべき。細胞が老化することによってガン化するのは避けられない
ことだから、高齢の動物にガンが出るのは普通の出来事と思った方が良い。

食事が悪くてガンになったというなら少なくとも10歳未満での話じゃないと・・・。
37わんにゃん@名無しさん:2005/04/17(日) 18:28:27 ID:ddz2IAjQ
昼のHPみると、ガンの処方食は炭水化物を控え、高蛋白、高脂肪の配合にする説明があった。
ガンになる前の炭水化物は良いのでは?
38わんにゃん@名無しさん:2005/04/17(日) 18:34:02 ID:k5eiOiyv
炭水化物の摂りすぎがガンになるなんて・・・
毎回毎回腹がパンクするほどの摂りすぎでつか?
しかしそれを真に受けるヤシ多いんだなw
39わんにゃん@名無しさん:2005/04/17(日) 18:38:26 ID:ddz2IAjQ
よく考えたら人間は毎日米食べてるなw
40わんにゃん@名無しさん:2005/04/17(日) 19:05:11 ID:TxiAulO1 BE:116669748-
>つまり臨床的な実験がなされてるって事。
臨床的? 「的」ってなによ。
だいたいどのぐらいの期間臨床試験やったの?
10年? 15年?
まあ盲目的にTVディナー常食民族のつくった「完全食」を信仰してればいいよ。
ただ、人には薦めるなよ。それは罪に近い行為だから。
4125:2005/04/17(日) 19:23:43 ID:JbJPL/D0
熱くなっているのは、皆がわんこタンを大事にしている証拠なのだろう。
老犬の腫瘍は進行遅いです。老犬だから仕方ないとも思う。
でも、どうしても、もしかしたら若いときの食事がよければ防げたかもとも思う。
健康食品マニアの母はいまドッグフードにハタケシメジやらアガリクスやら混ぜてる。

雌のコは避妊手術をしておらず、乳腺腫瘍だったし、雄のコは睾丸腫瘍(停留だった)に
なったので、避妊や去勢は繁殖予定がないならした方がよいと思う。
スレ違いスマソ
42わんにゃん@名無しさん:2005/04/17(日) 19:58:14 ID:wzmmXIwU
>>32の考え方が正しい。炭水化物過剰摂取=ガンは短絡的
ただし犬はタンパク質と脂肪さえきちんと喰ってれば、炭水化物は基本的に
食べ物から摂取する必要は無い。
言いたいのは穀物(炭水化物)のお化けみたいなフードは止めといたほうが
無難と言う事。
43わんにゃん@名無しさん:2005/04/17(日) 20:33:24 ID:k5eiOiyv
>>42
>言いたいのは穀物(炭水化物)のお化けみたいなフードは止めといたほうが
>無難と言う事。

なら初めからそう言えばいいのに

>過度の炭水化物はガンになりやすくなるらしい。

ってしっかりと書いてるじゃん。
まるでドッグフードメーカーの宣伝文句のようだな。

44わんにゃん@名無しさん:2005/04/17(日) 21:08:12 ID:tc30gObG
>>42
意味不明な文体を、理解してくれてサンクス。
癌については、早期発見が好ましい(絶対ではない)が、
早期発見の確立は、天文学的だから、
老犬には極力低炭水化物食を与えたほうが無難かと思う。
しかし、肥満や消化の問題を含めた場合では、
総括見解は違ってくるかもしれないね。
僕は、老犬には低炭水化物食派なんだけどさ。
>>43
考え方次第だね。
細胞分裂による異変が問題か
又は、他の諸症状が問題なのかだね。
それは、個々ちがうだろうし統計的、対極的に見ないと
一般論では無くなるから、メーカーサイドの情報を頼りにするしか無いのかもよ。
45わんにゃん@名無しさん:2005/04/17(日) 21:08:18 ID:vtajTTo8
昔の犬って、そんなに去勢や避妊手術やってた?っていうか、殆どやっていなかったと思うし、
交尾したことないオス犬のほうが多いかったと思うよ、でも癌で死んだなんて聞いたことないし、
早死ってもの聞いたことない。
結局は、今現代の犬って、変なものを毎日食べさせられて、体の弱い部分に癌が出来た・・・って考えてしまうけどな。
安物サプリメントは体に悪いらしいしさ、臨床的にね
46わんにゃん@名無しさん:2005/04/17(日) 21:16:41 ID:tc30gObG
>>45
僕は、手作り派なんだが、
ドッグフードでも、問題ない固体はいる。
不味そうに食べるけどね。
47わんにゃん@名無しさん:2005/04/17(日) 22:55:57 ID:HtTk4DmC
>13
あの〜
心霊フードって? どんな現象が起きるの?
48わんにゃん@名無しさん:2005/04/17(日) 23:24:19 ID:tc30gObG
A.背後霊のサービス料金がかかると言う現象が起こります。
 宜しくお願いします。
49わんにゃん@名無しさん:2005/04/18(月) 00:38:04 ID:bcyR0qJW
>>45
ペットの寿命は延びていますよ。感染症ではなく、腎不全やガンなどの死因が
増えているのは高齢犬が増えたからだと思います。
ttp://www.kenkou-j.com/jkj/news040908-02.html
50わんにゃん@名無しさん:2005/04/18(月) 01:00:27 ID:Qaes+Gug
皆さん、これを冷静に見ることができますか?
http://dolby.dyndns.org/upfoo/mov/1108301570418.wmv
動物愛護団体に告発して下さい。
51わんにゃん@名無しさん:2005/04/18(月) 02:11:23 ID:02EmQ/k8
そんなに癌が怖けりゃ人間並みにPET検査でもしてやれよ。
それが無理なら、せめてMRIとかヘリカルCTで検査したらどうよ。
ウチは物凄く高い心霊フード使ってるから癌の心配ないんだけどさ。
52わんにゃん@名無しさん:2005/04/18(月) 09:00:21 ID:4VhjTDHt
こないだ合コンでビル信者がいて怖かった・・・
53わんにゃん@名無しさん:2005/04/18(月) 09:11:54 ID:caw+eCvR
炭水化物多いとやばいっての、ローカーボネート系のフード扱いだした店のセールストークでしょ
商サイトの話鵜呑みにしちゃダメさ
54わんにゃん@名無しさん:2005/04/18(月) 09:54:05 ID:RmOJmddZ
PET検査で癌になる。
55わんにゃん@名無しさん:2005/04/18(月) 09:57:50 ID:vYS0azSA
>>53
過剰に摂取すると良くないのはなにも炭水化物に限った話じゃないもんね。
なんだって過剰摂取すれば「良くない」ってことになるもんね。
56わんにゃん@名無しさん:2005/04/18(月) 10:04:26 ID:vYS0azSA
>>54
そんなこと言ってたら脳腫瘍を放射線治療できない罠
57わんにゃん@名無しさん:2005/04/18(月) 10:42:47 ID:RmOJmddZ
>>56
一般論として、現状の機器では頻繁に検査を行っても無意味だと思う。
むしろ害が有るって事。小さながん細胞を見つけるのは困難だし
悪性か良性かを判断するのに対して様子を見るなど
症状がでるまで放置している事も多々ある。
なので、放射線による癌の定期検査は無意味だと言う意見のほうが多い。
それから、検査と治療を同じ土俵で考えるのもいかがな物かな?
結局は、低炭水化物が、合う合わないだけどさ。
58わんにゃん@名無しさん:2005/04/18(月) 11:02:00 ID:6CJILf5y
悪性の腫瘍って判断されて、
下顎を除去してでも長生きさせたいかっていうことになると、
そうまでして、、、って思っちゃうもんなあ。
59わんにゃん@名無しさん:2005/04/18(月) 13:38:39 ID:dsD+2oPs
>>57
せっかく機器を導入してもきちんと使いこなせない医者が多いそうですよ。
放射線の許容量(被爆量)のガイドラインがあるんだから
放射線検査で逆にガンになるなんて言ってる医者はどうかと・・・
60わんにゃん@名無しさん:2005/04/18(月) 14:02:27 ID:q8XuOIxC
ホルミシス効果があったりしてな ワラ
61わんにゃん@名無しさん:2005/04/18(月) 15:20:30 ID:dsD+2oPs
>>60
ラジウム温泉も同じことってかw
62わんにゃん@名無しさん:2005/04/18(月) 15:32:21 ID:r2IpAQJZ
話を元に戻すが、
どっちにしろ「とうもろこし」だらけのかすかすフードはヤダね。
63わんにゃん@名無しさん:2005/04/18(月) 16:20:12 ID:4VhjTDHt
まあ犬は肉食だからねー
64わんにゃん@名無しさん:2005/04/18(月) 16:23:41 ID:RmOJmddZ
>>59
>放射線検査で逆にガンになるなんて言ってる医者はどうかと・・・
CTは1/1万の確率で癌での死亡者がいるそうな。
必要か不必要かをよく考えて検査した方が良いと思うって事。
MRIすら少ないのに、
PETを導入している獣医師がどれだけいるだろうか?
結局は、医者の腕と設備と運だろうけどな。
僕は、
検査を頻繁に行う必要が無いと思うだけ。
リターン割合が問題だと思ってる。
容易に検査を受けるのも、どうかと思う。
本題なんだが、
ユーカヌバもプロプランも、シニアは高蛋白だよな。
65わんにゃん@名無しさん:2005/04/18(月) 19:20:09 ID:2qKYzqZa
>>63
何千年前の話?
犬は人間に家畜化されて以来雑食ですよ。
66わんにゃん@名無しさん:2005/04/18(月) 20:43:52 ID:r2IpAQJZ
>>65
犬は限りなく肉食に近い雑食。
猫よりは穀物類を上手く消化できるが、大腸や小腸は人間に比べ
はるかに短い。
また穀類を上手に消化できる消化酵素も少ない。
さらに肉ならば多少腐っていても平気な丈夫な胃を持っている。
67わんにゃん@名無しさん:2005/04/18(月) 21:41:54 ID:6CJILf5y BE:204170887-
>> 65
犬は寝るときにいまだに毒虫探しをしますよ。
何千年経っても変わらない。
あと人間がみんな雑食だと思ったら大間違い。
68わんにゃん@名無しさん:2005/04/18(月) 21:54:18 ID:443Ivhnz
>>67
毒虫探しって、何ですか
69わんにゃん@名無しさん:2005/04/18(月) 22:05:51 ID:hqa78sM/
ドッグフードメーカーやショップのHP見てると良く
「今流行りの消化酵素が入ってるので消化が良いフードです」とかあるけど
それって消化酵素を勘違いしてない?
70わんにゃん@名無しさん:2005/04/18(月) 22:07:05 ID:hqa78sM/
>>67
雑食じゃない人間なんていう少数の話をしても仕方ないような・・・
71わんにゃん@名無しさん:2005/04/18(月) 23:02:25 ID:02EmQ/k8
スレレベル低下著しいなあ
いっその事、照射マン、太郎、末っ子、仙人、ダミアン以外はカキコ禁止にして、
みんなはROM専、御意見拝聴ってのはどうよ?
72わんにゃん@名無しさん:2005/04/18(月) 23:08:25 ID:AtGK0vJK
わざとスレレベル下げるようなカキコしてるのがご理解いただけませんか・・・?
73わんにゃん@名無しさん:2005/04/18(月) 23:25:48 ID:ERhyYSHn
どなたか犬のモリブデンの摂取量の上限を教えてください。
74わんにゃん@名無しさん:2005/04/18(月) 23:56:59 ID:02EmQ/k8
>>72
じゃあ、試しにスレレベル上げてみてください。
おながいします。
75わんにゃん@名無しさん:2005/04/19(火) 00:16:53 ID:r+aC8Xqr
>>71 >>74
ROM専、御意見拝‘聴’なんて書いている低脳が指図するなよ
7674:2005/04/19(火) 00:19:31 ID:SgnnTfKS
>>73
今調べてみたけど、残念ながら、
AAFCOではモリブデンの基準値の設定はないようだよ。
でも、どうしてそれが知りたいの?
7774:2005/04/19(火) 00:23:29 ID:SgnnTfKS
>>75
ハァ?
拝聴の‘聴’のどこが悪いんだ?
訳分からんよ、全く。
78わんにゃん@名無しさん:2005/04/19(火) 00:30:16 ID:uOF3s3Qi
>74
拝聴とは相手の意見(言葉)に対して謙って「聴く」ことであって
こんなところで書かれた文章に対して、なんで謙る必要があるんだ?
それにお前のレスのレベルも低いことに気付けよ
7974:2005/04/19(火) 00:34:13 ID:SgnnTfKS
>>75
あ、分かった。
文章だから拝‘読’だろって言いたいわけね。
小学生レベルだな。
音声であろうが文字であろうが、聞いたり見たりして内容を理解する事を
「聴く」と言うんだよ。
嘘だと思うなら、
碩学白川静博士の「字解」、「字通」、「字統」辺りを読んでごらん、おばかさん。

フードと関係無いな、スマソ。
80わんにゃん@名無しさん:2005/04/19(火) 00:39:10 ID:ehxfV4fD
缶詰ばっかりあげてたらいけないんでしょうか?
一才になったばっかりの子なのですが。ドライフードにかえるべきでしょうか?
教えてください。
8174:2005/04/19(火) 00:40:00 ID:SgnnTfKS
>>78
あ、そう言う事なの。
それはオマエに謙虚さが足りない証拠。
俺はたとえ2ちゃんであろうが、優れた意見は謙って拝聴するよ。
それにそんな事言ってたら、例えば、「意見を伺いたい」とも書けなくなる。
そんな言葉狩りをして、何が面白いんだ?
82わんにゃん@名無しさん:2005/04/19(火) 00:40:37 ID:uOF3s3Qi
だから、どうして謙る必要があるんだと「聴いて」るんだよ
あばかさん
83わんにゃん@名無しさん:2005/04/19(火) 00:42:00 ID:FcCHT5P9
>>71
こいつ1スレに1度は出てくる照射マン、太郎ストーカー。
飽きずにまだ懐かしんでいるようだ。
8474:2005/04/19(火) 00:45:58 ID:SgnnTfKS
>>82
誰の意見であろうが、優れた意見だったら「拝聴」するわけだよ。
それに、「あんたの御意見を拝聴したいな」なんて気軽に使う言葉だろ。
ねえ、「拝聴」も謙譲語、「意見を伺う」も謙譲語、
だったら、「意見を伺う」と書いてもダメなの?
教えてくれや。
85わんにゃん@名無しさん:2005/04/19(火) 00:50:59 ID:uOF3s3Qi
あんたの御意見を拝聴したいななんて気軽に使わねーよ
8674:2005/04/19(火) 00:54:36 ID:SgnnTfKS
>>85
それはオマエが工房だからだよ
大人になってマトモなコミュニティに入れば嫌でも分かりますよ
87わんにゃん@名無しさん:2005/04/19(火) 00:58:04 ID:SgnnTfKS
もう一回聞くけどさあ、

・優れた意見を聞くのを「拝聴」と言っちゃおかしいか?
・「拝聴」がダメなら「意見を伺う」もダメなのか?

この二点について、是非あなたの御意見を伺いたい、いや、拝聴したいw。
88わんにゃん@名無しさん:2005/04/19(火) 00:58:38 ID:uOF3s3Qi
つーか
謙ってんのに相手に「あんた」って書くような変な大人にはなりたくないよ
これも言葉狩か?
89わんにゃん@名無しさん:2005/04/19(火) 01:04:08 ID:ehxfV4fD
うーむ、私が読むべきスレは手作りご飯のスレだったんですね。
見当違いな書き込みしてしまいまして、
失礼いたしましたm(_ _)m
90わんにゃん@名無しさん:2005/04/19(火) 01:04:44 ID:SgnnTfKS
大人になって、それなりの仕事をしてりゃ、
例えば同僚に、「おい、ちょっと御意見拝聴したいんだけどさあ」なんて、
毎日のように使うシチュエーションはあるよ。
まあ、言語感覚の違いだな。
早く寝な、坊主。
明日早いんだろ。
俺もこれ以上相手するの馬鹿らしいからもうすぐ寝るよ。
91わんにゃん@名無しさん:2005/04/19(火) 01:07:57 ID:uOF3s3Qi
大人になって、それなりの仕事をしている人が2chで工房に説教か?
やっぱ変な大人だな あんた
92わんにゃん@名無しさん:2005/04/19(火) 01:10:39 ID:SgnnTfKS
変で結構だよ。
子供が「それなりの仕事をしてる大人」に説教か?
エラそうな子供だな、オマエって。
93わんにゃん@名無しさん:2005/04/19(火) 01:14:02 ID:uOF3s3Qi
これ以上馬鹿らしいんじゃなかったのか?
それにしちゃ熱くなってんのね あんた
94わんにゃん@名無しさん:2005/04/19(火) 01:17:57 ID:uOF3s3Qi
自分の価値観に置き換えて正当化するのは華僑や朝鮮と考え方が同じだね
じゃーね
95わんにゃん@名無しさん:2005/04/19(火) 01:19:41 ID:SgnnTfKS
熱くなんかなってないよ。
極めて冷静。
もう少ししたら寝ようと思ってたんだが、なんだ、相手してほしいのか?
孤独なんだな。
女と携帯メールでもしてる方が楽しいんじゃないのか?
96わんにゃん@名無しさん:2005/04/19(火) 01:29:41 ID:SgnnTfKS
笑止。
工房の狭い価値観で判断してるのはオマエの方だろ。
それでは社会に通じないよ。
それからな、なぜ、「華僑と朝鮮」を同列に並べるんだ?
書くのなら「中国と(韓国・)朝鮮」だろうが。
華僑とは中国以外に居住し商いに従事する中国人の事。
そんな事も知らんのか、呆れたもんだ。
そもそも、他の国の人を蔑視するプチウヨ差別主義者は嫌いだよ。
じゃあな。
97わんにゃん@名無しさん:2005/04/19(火) 01:30:22 ID:H9Yc2+gR
>>76
調べてくださってありがとうございます。
飼っている黒ラブに関節炎が出たのでサプリメントをやろうと思ったのですが、ペット用のサプリメントだと高いので人用のサプリメントを与えようと思ったんです。
与えるからには効果的なものが良いと思い、いろいろ探してるうちにこれを見つけたんです。
http://www.supmart.com/search/?pid=11873
人には効果的で良さそうに思ったのですが、効果的にするためにモリブデンが入っているようなんです。
モリブデンには過剰摂取の中毒があるようなので、効果的にするためのものが毒になってしまっては困ると思いまして・・・
モリブデンが入っていないものもあるのでそちらにすれば無難なのかもしれませんが、もし犬にとってもモリブデンが効果的に働くならこれを与えたいと思っています。
犬にとってのモリブデンの摂取量の上限がわかれば大体判断ができると思って、もし知っている人がいるなら教えてもらいたかったんです。
98わんにゃん@名無しさん:2005/04/19(火) 02:15:42 ID:SgnnTfKS
いやいや、お騒がせしました(恥)。
まだ起きてます。

>>97
モリブデンにはグルコサミンやコンドロイチン、MSMの
代謝を促進する作用があるようですね。
試みに“msm molybdenum dog”で検索したら、
犬の関節用サプリでもモリブデンを含有した製品がたくさん出てきました。
ですから、恐らく候補にあげておられるヒト用のサプリでも大丈夫と思いますが、
含有量の違いがあるかもしれないので、
念の為、上記で検索して犬の関節用サプリのモリブデン含有量をチェックされては
如何かと。
99わんにゃん@名無しさん:2005/04/19(火) 05:07:01 ID:5Hw5FHwf
アズミラサプリにも入っているようだし、
気にするレベルでは無いと思うのだが?
ttp://www.itsfortheanimals.com/MSMMM.HTM
多分、参考にならねーけど。

つーか、
ttp://www.pixe.co.jp/ssub2-7.htm
ガクブルだな。これ。
100わんにゃん@名無しさん:2005/04/19(火) 08:53:39 ID:5rPHd3kh
>>89
そうそう。
例えば>>99で貼られてるリンク先とか調べたりする手間と、ここで能書きたれるだけの
知識があるんだから手作り食にすればいいのにネ。
大抵ドッグフード関連の掲示板で能書きたれてるのはいざ「じゃ、手作りにすれば?」って
書かれると「私は専門家じゃないので栄養が偏ってしまうのも困るし」とか言うんだよね。
101わんにゃん@名無しさん:2005/04/19(火) 09:08:24 ID:4zj/7XBu
ワンちゃんには自分で食べるものを選択する自由はありません。
本当にワンちゃんのことを思うのであれば、今一度毎日食べているドッグフードに
ついて目を向けてください。
あなたのワンちゃんはあなただけが頼りなのです…
102わんにゃん@名無しさん:2005/04/19(火) 11:13:00 ID:xkk+dZHx BE:153128276-
自分でつくったものを(つくるって言っても切って煮て冷ますだけなんだが w)
犬がうまそうにガツガツ食ってるのが見られる幸せを味わえないなんて、
ドライフード派はかなりもったいないことをしてると思う。
食ったあとのゲップも「まんぞく〜」っていう感じでかわいいし。
103わんにゃん@名無しさん:2005/04/19(火) 11:44:01 ID:o4jeXMRu
手作りがいいのか」市販フードがいいのか発言はいい加減やめようや。
104わんにゃん@名無しさん:2005/04/19(火) 12:21:53 ID:3KbQSFQq
作るの面倒だからドッグフードの方がいい!
たまに手作りハンバーグや牛丼をあげるけど
ものすごい勢いで喜んで食べてる
でもわざわざ犬のために作ってる訳じゃなく
て余り物なのよね
105わんにゃん@名無しさん:2005/04/19(火) 13:35:33 ID:TlTMjAJ7
この前どっかのドッグフードの掲示板でご多分にもれずBHA論争してたので
「BHAなんか煮干とかに入ってるじゃん」って書いたら「今時BHAなんか
使ってるところなんかないだろ」って言われたので写真うpした

ttp://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/qvk50419132856.jpg

酸化防止剤にBHAとビタミンEの両方を使ってるようなんだが、さらに
脱酸素剤も入ってた。
それでも「開封後は冷蔵庫に入れお早めにご使用ください」って書かれてるYO
106わんにゃん@名無しさん:2005/04/19(火) 14:52:43 ID:8XS/MsmH
ドッグフードでも、うっひょー!うめーー!!と一気食いしてくれるワンコなので、
ドッグフードでいいかなと思っている。首都圏在住なのでワンコ2歳の寿命前に
地震がくると思うのだが、避難時もドッグフードだと便利かと。
病気や老後など食欲が落ちた時、おいしいものをあげたら食べてくれそうという期待もできる。
でも、安心できるドッグフード探しに悩むね。
少なくとも、パッケージはピュリナみたいなアルミのジップ付きにして欲しい。
107わんにゃん@名無しさん:2005/04/19(火) 14:55:16 ID:JkYgS0vc
BHA最高!!
今時天然保存料を指示してるヤシは天然ヴァカw
その点ビルジャックは最先端ですな。
108わんにゃん@名無しさん:2005/04/19(火) 15:26:01 ID:5Hw5FHwf
ビルUzeeeeeeeよ。
109わんにゃん@名無しさん:2005/04/19(火) 16:27:05 ID:h2N5DHJS
ここはドライや缶の是非を問うスレではありません。

手づくり派の方はこちらのスレへどうぞ。
【レシピ】犬の手づくりごはんPartW【簡単】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dog/1110415949/
110わんにゃん@名無しさん:2005/04/19(火) 16:38:09 ID:4zj/7XBu
ペットフード産業が人間の食料と農産業の延長にあることを、ホトンドの消費者は知りません。
ペットフードは「と殺場くず肉」、「人間の消費には不適当であると思われた穀物」、
「類似の廃棄物」等を、利益をもたらすモノとして市場を作り出したのです。
これらの不要廃棄物には腸、乳房、食道や、恐らく病気、または、がん性の動物部分を含みます。
11173:2005/04/19(火) 17:50:45 ID:H9Yc2+gR
>>98
>>99
本当にありがとうございます。

「第6次改定日本人の栄養所要量について」
http://www1.mhlw.go.jp/shingi/s9906/s0628-1_11.html

これによると、人6〜8歳・体重約24.25sのモリブデンの許容上限摂取量は120μgのようです。
飼い犬の黒ラブの体重は約22kgです。
検討しているサプリメントを一日一錠与えようと思っているのですが、一錠のモリブデンは約106μgです。
単純に体重だけで比較することはできないと思いますが、許容上限摂取量に近いかな、と思いました。
これからもう少し考えようと思いますが、これだけ神経質になるならモリブデンが入っていないものにするのが無難かなと思いはじめました。
112:2005/04/19(火) 19:33:33 ID:5rPHd3kh
4Dミートや化学・合成添加物の話は多いに良いんだがドッグフードにここまで
こだわられると何かイヤ〜な気になるのは漏れだけ?
11398:2005/04/19(火) 21:58:47 ID:SgnnTfKS
>>111
許容量は十分ゆとりを持たせてるから(恐らく実際危険な量の100分の1以下)、
問題は無いと思います。
>これだけ神経質になるならモリブデンが入っていないものにするのが
>無難かなと思いはじめました
まあ、オーソドックスに考えればコゼクイン(cosequin)が
一番良いんでしょうけどね。

>>112
そう言うなよ。
可愛い我が仔を気遣う気持、分かってあげろよ。
114わんにゃん@名無しさん:2005/04/19(火) 22:42:25 ID:5rPHd3kh
だって可愛い我が子(ヒトね)に、
「モリブデンを与えてみようかしら」とか言ってる人、みたことないんだもん
115わんにゃん@名無しさん:2005/04/19(火) 23:41:16 ID:eoQpn8gB
近所のホームセンターで並行品と正規品売ってるんだけど、問屋さんて並行品も扱う物なのでしょうか?
それとも並行専門の問屋とか大手並行店が卸しているのかな?
116わんにゃん@名無しさん:2005/04/20(水) 10:28:58 ID:2qh0hpjr
>>114
全然意味が違ってるぞ。
>>115
ホムセン独自ルートもあるだろ。
117わんにゃん@名無しさん:2005/04/20(水) 14:19:10 ID:ya3tpUAj
ドッグフード業界もそろそろ洗って欲しい
ttp://www.zakzak.co.jp/top/2005_04/t2005042018.html
118わんにゃん@名無しさん:2005/04/20(水) 19:15:47 ID:W4YXH+yE
派愚板でイノーバエボの輸入元のY○エンターがいい加減とか
叩かれてるけどなんでなの?
119わんにゃん@名無しさん:2005/04/20(水) 19:59:31 ID:M6y8Ofzh
>>118
ナチュ○社自体がいい加減っぽいけど。
120わんにゃん@名無しさん:2005/04/20(水) 21:23:09 ID:a9DD9dCC
>>118
輸入元はYに限らず結構いいかげんだぞ。
原材料の違訳も当たり前だし(意図的だかわからないが)。
質問しても「こいつ何も知らない」と思う事が良くある。
121わんにゃん@名無しさん:2005/04/20(水) 21:41:44 ID:S8YRet66
>それからな、なぜ、「華僑と朝鮮」を同列に並べるんだ?
>書くのなら「中国と(韓国・)朝鮮」だろうが。
>華僑とは中国以外に居住し商いに従事する中国人の事。
>そんな事も知らんのか、呆れたもんだ。

あほうはお前だよ 
華僑と朝鮮とは「在日」っていうことだよ
海外の華僑や朝鮮人の価値観なんて知らねーよ


>そもそも、他の国の人を蔑視するプチウヨ差別主義者は嫌いだよ。

蔑視なんてしていないだろ?俺が他の国の人を差別した書き込みをしたか?

誰もお前の好き嫌いなんて聞いてねーよ
別にお前に嫌われたくないなんて思ってねーよ あほ

122わんにゃん@名無しさん:2005/04/20(水) 21:45:23 ID:S8YRet66
在日の華僑や朝鮮人ってことね

ぼけ
123わんにゃん@名無しさん:2005/04/21(木) 01:10:23 ID:BAknAGB/
94 :わんにゃん@名無しさん :2005/04/19(火) 01:17:57 ID:uOF3s3Qi
自分の価値観に置き換えて正当化するのは華僑や朝鮮と考え方が同じだね
じゃーね


これが蔑視でなくてなんなんだろう?
頭おかしいの?
124わんにゃん@名無しさん:2005/04/21(木) 01:34:25 ID:BAknAGB/
>蔑視なんてしていないだろ?俺が他の国の人を差別した書き込みをしたか?

オマエには、自分の身になって考えると言う想像力ってものが無いんだよ。
だから蔑視や差別をしてても分からないんだよ。
そもそもオマエ、在日華僑や朝鮮人の考え方をどれだけ知ってるの?
馬鹿なマスゴミに乗せられてほざいてるだけだろ。
第一、彼らを一括りにして論じる時点で知性欠如。
工房だそうだな。
若造が偉そうな口叩くんじゃないよ。
20年早いんだよ!!
125わんにゃん@名無しさん:2005/04/21(木) 01:43:59 ID:V9zTHbu1
自分の身になる? ww
126わんにゃん@名無しさん:2005/04/21(木) 04:17:05 ID:Id0f+wDG
なんでもいいけど

日本国 (*´ー`)ノ ばんざーい♪
127わんにゃん@名無しさん:2005/04/21(木) 09:11:02 ID:owypcSVq
マブのinnovaアダルトって
なんであんなに高いのだ?
128わんにゃん@名無しさん:2005/04/21(木) 11:37:11 ID:fBDXuKgR
しらね
129わんにゃん@名無しさん:2005/04/21(木) 12:41:30 ID:B3/J0jgl
品名は伏せておくとして、有名なナチュラルフードです。
フードをふやかしたら、無数の毛が出てきました。
これは仕方のないことなのでしょうか。害はないとしても、
なんだかとても気持ちが悪いです。

130わんにゃん@名無しさん:2005/04/21(木) 12:53:30 ID:1L/PdAk1
2chで品名を伏せるな。
話しはそれからだ。
131わんにゃん@名無しさん:2005/04/21(木) 12:53:32 ID:siQDIE0I
イノーバEVO、とりあえずやめた。
注文したら品切れだそうで今注文するといつになるのか未定だといわれた。
前回購入したのがあと1週間ももたないので別のフードに替えないとならないんだが
せっかく穀類未使用フードに慣れてきたであろうに、また穀類入りフードに戻さないとならん。
こんなことしょっちゅうやってたらおかしくなってしまうだろう。
今は新製品でみんな興味半分で注文殺到してるだけだろうから数ヶ月もすれば落ち付くだろう。
そうしたら再度検討することにした。
ちなみにEVOもかなり運動させないとすぐ太るね。
132わんにゃん@名無しさん:2005/04/21(木) 14:58:29 ID:KRiCkuK+
海外(米国)に住んでる日本人はアズミラ与えてる人が多いと聞く。
米国でマイナーなメーカーのほうが日本では結構高かったりしてるらしいね。
米国ではほとんどキロ400円前後らしいが?(輸入代が高いだけなんじゃ?)
って思うようになるね。それを聞いてから国産フードにしようか迷ってるんだよね。
133わんにゃん@名無しさん:2005/04/21(木) 19:33:45 ID:up/L3B92
>>132
>海外(米国)に住んでる日本人はアズミラ与えてる人が多いと聞く。
そんなわけねーだろ、あほくさ。

日本人は「お高いのがお好き」なんだよ。
高級品ほど値段が高い物から売れる国。
134わんにゃん@名無しさん:2005/04/21(木) 20:04:34 ID:fBDXuKgR
並行で買えばアメリカ国内価格並で買えるので問題無し。

国産は、量販フードを除いて、異常に高杉。
135わんにゃん@名無しさん:2005/04/21(木) 20:11:14 ID:KRiCkuK+
>133
ほ〜、えらそうにいうね。
んじゃ貴方のお薦めってどこよ?

>134
並行輸入してるとこでも問題なしですかい?
あまり気にしなくてもいいのかな?
ニュートロがだいぶ前に並行輸入物で問題あったからちょっと心配なんだけど。
136わんにゃん@名無しさん:2005/04/21(木) 20:41:52 ID:up/L3B92
>>135
漏れはそんなにアホじゃないので高杉と思える代理店の物は買わない。

未だに並行/正規で違うと思ってる基地外。
137わんにゃん@名無しさん:2005/04/21(木) 20:44:31 ID:k3UgmjUz
>>123-124
外国人を引き合いに出したのは あるスレからパクって書いただけだよw
俺はガキだからパクるぐらいしか出来ないのw
それに一生懸命反応しているお前を見て遊んでるだけー
つか 夜中の一時すぎにご苦労なこった あほう
138わんにゃん@名無しさん:2005/04/21(木) 20:45:14 ID:QslkMMVH
愛犬の写真を販売しませんか?
貴方の写真も売れます
http://e-dpe.net
ネットプリント、L版9円
139わんにゃん@名無しさん:2005/04/21(木) 20:47:58 ID:xW2vwPMc
>>136
だーかーら
具体的にお薦めをお願いします
140134:2005/04/21(木) 21:20:15 ID:fBDXuKgR
>>135

(。-`ω´-)ンー
確かに並行で変質したフードの時あった。
けどそれは、ホムセンで売ってるサイエンスとか
ユカとかニュトロを使ってた時。

このスレで「商品回転の早い並行専門通販店で買えば
問題無い」とアドバイスされてから、もう3年くらい
某有名通販店から買ってるけど、一度も変なフードが
届いた事無いし、製造後3ヶ月くらいのフードだし、
犬の体調もいいから問題無いと思われ。
141わんにゃん@名無しさん:2005/04/21(木) 23:18:58 ID:MgsNT8bA
>>136
漏れはそんなにアホじゃないのリスク高杉と思える並行の物は買わない。

未だに並行/正規で同じと思ってる基地外。
142わんにゃん@名無しさん:2005/04/22(金) 00:00:01 ID:Y7lFARNE
>>140
(。-`ω´-)ンー
これ幸いと愛犬よりも我が財布可愛さで、業者の都合の良い口車に乗って早3年か。
残飯食ったって犬は10年以上生きるのに3年で何が解る?
そんないい加減な香具師は犬が病気でも見てみぬふりでは?
タバコ吸っても死なんから吸い続けるってタイプね。生きる世界が違うな。
143わんにゃん@名無しさん:2005/04/22(金) 00:00:42 ID:8nhNJr4Q
正規だから良いとはおもわないけど
何かあったら責任問題になる正規とどうでもよい並行と比べれば
管理に差がでるのは当たり前の話。
144わんにゃん@名無しさん:2005/04/22(金) 00:00:54 ID:8CxgFeV8
>>137
俺も劣悪な頭で必死になって反論してるオマエを見て遊んでるだけだよ。
いや、教育してやってるって言う方が正しいかな。
それにしても拙劣な文章だな。
マトモな工房とはとても思えないよ。
大学入試、せいぜい頑張りな。
145わんにゃん@名無しさん:2005/04/22(金) 00:10:08 ID:IOKDtHUt
>>144
精一杯考えてそれか。。
137の光芒の勝ち。
146わんにゃん@名無しさん:2005/04/22(金) 00:17:45 ID:MtSt6M2t
教育してやってるって・・・・・
自惚れ君 キモチワルイ
147わんにゃん@名無しさん:2005/04/22(金) 00:31:06 ID:eTemQabB
なぜ、すぐに話が脱線するのかね。
148わんにゃん@名無しさん:2005/04/22(金) 00:51:49 ID:ZUrmqYnT BE:109377465-
食い物ぐらいちゃんと自分でつくってやれよ。
赤ん坊の離乳食でもなんでもそれが一番納得いくだろう。
149わんにゃん@名無しさん:2005/04/22(金) 01:18:27 ID:8CxgFeV8
工房仲間が大挙して出現か、ヤレヤレ。
150わんにゃん@名無しさん:2005/04/22(金) 02:38:48 ID:8+x98Fvn
>>142
オマエまだそんなこと言ってるの?

じゃあヤバイフード食ってたら何年でわかるんだよ?w

ドッグフードの値段くらいで「生きる世界が違う」ってww
間違いなく、オマエがこのスレの住人で1番貧乏人だよww
しかも低脳ww思考力マイナスww

151わんにゃん@名無しさん:2005/04/22(金) 02:46:08 ID:8+x98Fvn
>>143
並行屋だって商売やってるわけだから、品質管理などどうでもイイって事は
ないだろw

それに正規品でも並行品でも、もし品質に問題があれば単に返品か交換って
いう対処だろ。
正規品なら特別な補償制度があるとでも?
152わんにゃん@名無しさん:2005/04/22(金) 09:31:07 ID:mV9yCkzf
http://www2u.biglobe.ne.jp/~pugs-k/dogfood/index.html
ここも参考になりますよ!
153わんにゃん@名無しさん:2005/04/22(金) 10:10:21 ID:eTemQabB
粘着キムチ達はもう来るな。ばか!
上戸彩でマスかいてっろての(ワラ
154わんにゃん@名無しさん:2005/04/22(金) 11:56:05 ID:9FE2yFVs
>>150
頭悪過ぎて文章理解力ゼロだな。
リスク管理が出来ない香具師とは生きる世界が違うと言うことだ。

>>151
PL法を勉強してこい。話にならん。
155わんにゃん@名無しさん:2005/04/22(金) 12:51:15 ID:T9Ia+yuU
PL学園ですか?
156わんにゃん@名無しさん:2005/04/22(金) 15:20:43 ID:H3e9yp9S
>>139
キャネディ、ライフスパン、アーテミス、フリントリバーランチ
この辺喰わせとけば、とりあえずいいんじゃないの。
157わんにゃん@名無しさん:2005/04/22(金) 17:27:25 ID:ar5V3Ca5
うわっ、まだドッグフードにPL法なんかほざくのがいるのかw
158わんにゃん@名無しさん:2005/04/22(金) 19:04:05 ID:atNgaAKe
>156
ふむ・・安心できるフードってことやな、了解!
正規・並行も特に問題ない?
159わんにゃん@名無しさん:2005/04/22(金) 19:11:37 ID:H3e9yp9S
>>158
正規も並行も同じ製品、問題無しでつ。
160わんにゃん@名無しさん:2005/04/22(金) 19:38:00 ID:9FE2yFVs
>>158
正規と並行は保証・保存管理・輸送方法がまるで違いまつ。同一視するのは大問題でつ。
161わんにゃん@名無しさん:2005/04/22(金) 19:57:32 ID:H3e9yp9S
>>160
未だにそんな事言ってる基地外は逝ってよし。
保証って何さ?
保存管理って?
輸送方法は同じだよな?
詳細にソースだして言ってみな(代理店の受け売りはだめよ)。
162わんにゃん@名無しさん:2005/04/22(金) 20:04:41 ID:ZUrmqYnT BE:153128276-
>詳細にソースだして言ってみな(代理店の受け売りはだめよ)。

公表されてない情報はソースとは言いにくいだろうが w
163わんにゃん@名無しさん:2005/04/22(金) 20:34:24 ID:pxknkRnW
どこも栄養成分に関してはAAFCO準拠で大差ない中身なので
素材に価値観を求めるもの、製法に価値観をみいだそうとしてるもの
そして、パッケージや輸送方法に違いを求めるもの
いろいろだね。
164わんにゃん@名無しさん:2005/04/22(金) 20:43:27 ID:atNgaAKe
>163
ふむふむ。
そこらへんを考えて正規・並行決めればいいのね。
どうもでした。
165わんにゃん@名無しさん:2005/04/22(金) 20:46:32 ID:wVBshGiZ
>どこも栄養成分に関してはAAFCO準拠で大差ない中身なので

だから営業の人も内心どれでも良いと思っている。
166わんにゃん@名無しさん:2005/04/22(金) 21:58:34 ID:ZALHzs5N
正規品と並行品で思うんだけど。

アメリカの国内向けはきちんとした材料を使って、日本向けには劣る材料でフードを作って輸出してることって無いの?
日本は大きな市場で規制もゆるいから、アメリカならやりそうだなと思ってるんだけど。
そうだったら、並行品のほうが正規品より良いってことになるね。

だから、私はナナとナチュラル・ナースを通販で買って使ってる。
赤道越えが気になるけど、欧州よりは輸送経路がましかなと。
167わんにゃん@名無しさん:2005/04/22(金) 22:10:36 ID:pNZPToDJ
>>166
ケーナ印みたいに日本の要望に答えてパッケージかえると個もある。
向こうも商売だからね。
168わんにゃん@名無しさん:2005/04/22(金) 22:21:17 ID:pxknkRnW
欧州からなら北寄りコース(大圏コース)ばっかりとは限りません。
時期によっては北寄りはとても荒れるため赤道越えて南半球まわってくる船もあります。

ちなみに人間の食べ物(私が扱ってるのはスナック類ですが)で言うと、北米からのものが日本に
到着した際には(通関とは別に)荷受人が中身を抜き打ちで取り出してチェックします。
そこで例えば海水をかぶったり、ひどいのになると梱包のダンボールごとフォークリフトで
ぶちぬいてることもあったりしてダメージを受けていれば保険請求するなり・・・ということになります。

ですからいくらドッグフードで、それがたとえ並行品であっても荷受人が中身の劣化したものを
そのまま素直に引きとって販売するというのは考えにくいと思うのですが・・・。
169わんにゃん@名無しさん:2005/04/22(金) 22:37:14 ID:Rk+1LBva
正規品だの並行品だの、一口で片付けられる問題じゃないだろ。
人生いろいろ、会社もいろいろ、フードもいろいろだからな ワラ
170わんにゃん@名無しさん:2005/04/23(土) 01:35:38 ID:6hcORsuL
>>156
ボッシュは入りませんか?
もし良かったら、理由も教えてくださいm(_ _)m
よろしくおながいしまつ。
171わんにゃん@名無しさん:2005/04/23(土) 02:30:28 ID:04HNaW3+
末っ子タン、ひそかに出没中。
172わんにゃん@名無しさん:2005/04/23(土) 02:46:29 ID:bYf0AjUQ
ボッシュってドイツでも人気ないでしょ・・・
173わんにゃん@名無しさん:2005/04/23(土) 03:06:03 ID:6hcORsuL
>172
えっ、そうなんですか!
どうしてか分かりますか?
教えてチャンですみません。
174わんにゃん@名無しさん:2005/04/23(土) 06:54:25 ID:AarOMVPD
ウチのラブラドール、全身皮膚病で半分以上毛が抜けて
情けないハゲ状態で何時も悲鳴を上げながらかきむしって
いました。あっちこっちから血がにじんでいて、化膿して
とてもじゃないけど見ていられませんでした。獣医にも
2年通いましたが薬が切れるともとどうり。

それまではソリッドゴールドの高いヤツをあげていました。
病院を変えてフードを薦められたスペシフィックに変えました。
現在は完治しました。体重も8キロ増えました。
正直言って最初はフードを変えただけで治るわけないと半信半疑でしたが
何とかなりました。
でも、毎月フード代にかなりかかります。
175わんにゃん@名無しさん:2005/04/23(土) 07:33:57 ID:hJnJzFVV
ドッグフードを監督する法律や省庁は、ありません。
極端にいえば、誰が何を作ってどう売っても勝手です。
176わんにゃん@名無しさん:2005/04/23(土) 08:54:34 ID:1Vmr9b+W
>>175
それは国内、海外ともにね。
177わんにゃん@名無しさん:2005/04/23(土) 09:36:53 ID:cevRn+qH
>>161
なんで頭悪杉君は判で押したよう質問攻めで有利な立場に立ちたがる?
あまりにも馬鹿な質問にあきれて回答しないと、
「ほれ回答出来ないだろう」自己満するんだよな。(大笑)
求めるなら先に自分のソースを出せ。それが無いから求めてるんだろ?

>>166
|そうだったら、並行品のほうが正規品より良いってことになるね。
ならない。思い込み激しすぎで何も見えてないな。
178わんにゃん@名無しさん:2005/04/23(土) 10:39:58 ID:4Ndk31p/
並行信者さんへ
ここまで考えるのは大げさですか?
犬は物扱いだから関係ないですか?

PL法
 一般に、製造物は、メーカーから卸売業者を経て小売店に卸され、それがエンドユーザーである消費者に
販売されることになるが、この法律の内容は、例えば製造物に欠陥がありエンド・ユーザーが損害を被った場合、
エンドユーザーが小売店などを飛び越えて、直接、メーカーに対し無過失責任を負わせ、
損害賠償責任を追求できるというものである。

買ったテレビが火を噴いたり爆発したりして人が大怪我をしたり死亡したようなケースである。
 この場合、このテレビを販売した小売店には民法570条の規定する売主瑕疵担保責任に基づき
一定の範囲で責任が認められることになるが、法律的な責任の範囲はせいぜいテレビの代金程度にとどまり、
代金を返してもらっても人命や健康に関する救済にはならない。
販売業者に過失があれば契約責任を追求して広い範囲の損害を賠償してもらえることになるが、
小売店は、自分で設計したり製造したりしているわけではないので、欠陥についての過失責任が認められるケースは稀である。

179わんにゃん@名無しさん:2005/04/23(土) 11:57:28 ID:K/7xzKRX
「製造物に欠陥があり」ってのがドッグフードじゃなかなか証明できないだろうよ・・・
しかも並行か正規か じゃ、製造上の欠陥じゃないだろ。
PL法なんか持ち出して専門的なこと語ったってどーしよーもない罠
180わんにゃん@名無しさん:2005/04/23(土) 12:44:25 ID:t3vU/JmP
>>ある食品輸入商社マンのお話


北米航路の航海ルートは大きく分けて2通りです。航海日数約10日の西海岸ルート、
航海日数約25日の東海岸ルートです。西海岸ルートは、北米西海岸にある港に
数箇所寄港した後、日本に来ます。東海岸ルートでは東海岸の港からパナマ運河を
通り、西海岸を経由して日本に来ています。東海岸からの船便は航海日数が長い
ので、東海岸にある貨物を貨物列車で西海岸に輸送し、西海岸ルートに乗せる
こともあります。細かくは、色々なルートがありますので、大手船会社のHPを参考に
されては如何でしょうか。東西どちらのルートを通るかは、並行・正規の差ではなく、
輸出者の所在地によります。

ドッグフードの燻蒸ですが、私はあり得ないと思っています。
輸入手続の際、農林水産省から「燻蒸」を命じられる可能性があるのは、植物
防疫法という法律に係る貨物だけだからです。具体的には生鮮青果物や冷凍
野菜などです。日本の生態系に影響を与える(かもしれない)虫や病気を
水際で阻止するための法律で、輸入に際して植物検疫を受け、担当官が
「燻蒸の必要アリ」と判断した場合のみ燻蒸が実施されます。ドッグフード
は、そもそも植物検疫対象外貨物ですので、燻蒸はあり得ないと思うわけです。

日本到着後、通関・配送に要する日数ですが、これも並行品・正規品とも
変わらないはずです。本船入港後最短2日ほどで配送先倉庫へ入庫可能です。
しかし、輸入者・通関業者・配送業者・荷受倉庫などの都合で、この
日数は変わります。一般的には、本船到着後2日〜10日以内に倉庫へ
入っているようです。

この後、どのくらいの在庫日数で出荷されるかは、各販売者ごと
に違ってくるはずです。

181わんにゃん@名無しさん:2005/04/23(土) 12:47:20 ID:t3vU/JmP
↑正規物マンセーのみなさん、よーく読んでね。

182わんにゃん@名無しさん:2005/04/23(土) 13:55:59 ID:sKe/wf/o
正規品マンセー=セールストークに騙されるヤシw
並行品マンセー=貧乏なヤシだろw
金が有るなら騙されて正規品買えばいいんだからww
183わんにゃん@名無しさん:2005/04/23(土) 14:40:29 ID:t3vU/JmP
>>182
禿同
184わんにゃん@名無しさん:2005/04/23(土) 14:55:47 ID:o5ocobx6
ってかさ、農水省の話なんかださなくてもあんな防湿パッケージとか入ってるドッグフードを
燻蒸してると思う方がおかしいよ。
しかし、北米航路の航海ルートで東海岸と西海岸を引っ張り出してるあたりはどうなのさ?
北より(大圏コース)か太平洋コースかとかで比較した方がまだまともだと思うのだが。
185わんにゃん@名無しさん:2005/04/23(土) 14:58:05 ID:T6f4FxdR BE:175003968-
なんかこのスレって、ククレカレーとボンカレーとじゃ
どっちが体にいいかっていうことを延々と議論してるみたいな感じだな。
186わんにゃん@名無しさん:2005/04/23(土) 15:09:38 ID:5ja6sSRz
違う、サッポロ一番と出前一丁だよ。
187わんにゃん@名無しさん:2005/04/23(土) 16:15:24 ID:Z9tmBxT7
>182
で、貴方はどっちなのですか?
両方否定してるように見えるのでもしや手作り?
188わんにゃん@名無しさん:2005/04/23(土) 17:47:08 ID:DTvudFxc
漏れは出前一丁だ!
誰が何と言おうと出前一丁だwww
189わんにゃん@名無しさん:2005/04/23(土) 18:42:16 ID:Eal3kmR/
サッポロ一番に1票
特にみそ味な
190わんにゃん@名無しさん:2005/04/23(土) 18:51:39 ID:o5ocobx6
せんだみつおが「ボクはチビ3、キミはチビいくつ?」ってCMやってた
チビ6ラーメンに1票!
191わんにゃん@名無しさん:2005/04/23(土) 19:02:52 ID:t3vU/JmP
という事で「明星チャルメラ」に決定しました!
192わんにゃん@名無しさん:2005/04/23(土) 20:11:40 ID:uKxhzb1B
「明星チャルメラ」が安く買えるお店は無いですか?
193わんにゃん@名無しさん:2005/04/23(土) 20:12:28 ID:oQrOXniZ
チャ、チャルメラ・・・
194わんにゃん@名無しさん:2005/04/23(土) 20:13:16 ID:AarOMVPD
僕はチビ3。
195わんにゃん@名無しさん:2005/04/23(土) 21:49:45 ID:PyGcONox
明星チャルメラやサッポロ一番など油揚げ麺があんなちゃっちぃ袋で、エアコンもドアもない
「○○商店」みたいな店先で陳列されてても賞味期間半年以上あるのでドッグフードの酸化も
たいして気にしないでいいということですね。
196わんにゃん@名無しさん:2005/04/23(土) 23:49:56 ID:04HNaW3+
>>195
当然だよ。開封しても100日ぐらいは大丈夫。酸化なんか気にしてたら犬が神経質になるわよって一日に100匹も犬を扱うペットショップの女主人が言ってた
197わんにゃん@名無しさん:2005/04/24(日) 00:23:04 ID:K3ERe8qP
僕の超大型犬は70万円も出してブリーダーから買ったから酸化したフード食わせたら賠償金高いぞ。
198わんにゃん@名無しさん:2005/04/24(日) 02:50:03 ID:38nU2Eo2
>>197
食わせるのは茂前なわけだが。
199わんにゃん@名無しさん:2005/04/24(日) 03:27:37 ID:gbCoPtoR
>>154
うっわー!
久々にきたら、まだ並行と正規が違うと主張してる
オメエみてえな糞馬鹿がいるのかよ(´Д`)

必ず輸送管理の現場をあたかも見てきたかのような
話しをでっち上げる脳タリンなど、もう消滅してくれよ・・・。

ドッグフードなどにPL法が効果あるのか?(ゲラ
どんな効果があるのか言ってみな。
どうせ必死こいてネットで調べるんだろうけど。

でもぜひ調べてくれ。
そうすればオマエのバカさかげんが実感できるから(ゲラ
200わんにゃん@名無しさん:2005/04/24(日) 03:51:59 ID:BSLk0RP7
赤心やナチュOラのサイト丸写ししてたかと思ったら、今度はPL法丸写しか・・・・。
これって開封後3ヶ月保管OKのヤシと同一人物なの?
阿呆杉。
201わんにゃん@名無しさん:2005/04/24(日) 09:02:53 ID:UubKjvc2
E○Oって若いうちはいいけど年とってくると良くないだろうって話だね。
穀物未使用フードでずーっと育てて、いざ年とったり病気になって体が弱った時に
穀物が使用されてるフードに替えると犬が適応できなくなってるだろうって。
これはあくまでも想像で実際にはどうだかわからんけどね。

って、アメリカのドッグフード関連のチャットで言うとったよ。
実際のとこ、どーなの?
202わんにゃん@名無しさん:2005/04/24(日) 09:12:40 ID:vkG3OcLv
>>201
どうせ俺たちフードヲタはジプシーするから問題なし。
それにポテトやにんじん入ってるし。
203わんにゃん@名無しさん:2005/04/24(日) 10:36:06 ID:lAzCUtjL
>>199
無法地帯で生きている業者らしき奴が必死だな。
PL法関係無しっていい加減な香具師が閉口品をごり押しするのが良くわかったよ。

>>200
なに勝手に妄想広げてるの楽しい?誰がアップしたか解らんが、あれぽっちがPL法であるわけ無いだろう。
無法地帯で生活する程度の低い香具師が屁こき品を好む事が良く解った。

結論として、やっぱ並行品は怖くて買えん。
204わんにゃん@名無しさん:2005/04/24(日) 12:37:42 ID:90qDrGci
>>203
結論としてって、何が?

並行も正規も関係なし、輸入業者の質の問題だっぺ。
205わんにゃん@名無しさん:2005/04/24(日) 13:16:13 ID:BSLk0RP7
>>203

わー、開封後4ヶ月保管OK厨 キター


206わんにゃん@名無しさん:2005/04/24(日) 13:19:03 ID:ZXM4ad5S
オレは別に フードつかってねえから
並行でも正規でもどっちでもいいけど

どうみても、正規擁護=業者としかおもえんな〜
赤心もあとから理屈つけてるだけじゃん
>含有水分を低水分に抑えています。
1-2%の違いで 何が変わる?
>パッケージに特別な工夫を施しています。
共通パッケージにシール貼っただけのやつ売ってるし。

普通に社会の理屈わかってれば、正規に固執する理由がみあたらん。
207わんにゃん@名無しさん:2005/04/24(日) 13:46:53 ID:xux2vcRq
>ですからいくらドッグフードで、それがたとえ並行品であっても荷受人が中身の劣化したものを
>そのまま素直に引きとって販売するというのは考えにくいと思うのですが・・・。

だよね。
ショップだって中身が劣化したのを売ってお客から返品くらったりクレームが出たりすれば
もう並行は扱わなくなるでしょ。
208わんにゃん@名無しさん :2005/04/24(日) 14:08:30 ID:AB6SX4E6
>207
冷静に考えればそうだね。
業者もなんでもかんでも売るわけにはいかないもん。
商売にならないし。日本人向けにパッケージ変えてるだけだと思うし。
近くの並行あつかってるショップさ〜がそっと。
209わんにゃん@名無しさん:2005/04/24(日) 15:14:33 ID:0Qf8LF7U BE:233338188-
劣化してるかどうかがきわめてわかりにくいから、
ドライドッグフードは儲かるんだよ。おもしろいぐらいに。
210わんにゃん@名無しさん:2005/04/24(日) 17:46:31 ID:ZxSQc4U6
ってことは正規品でも劣化してるかどうか極めてわかりにくいわけだから
保証もへったくれもないじゃん。
211わんにゃん@名無しさん:2005/04/24(日) 18:36:19 ID:0Qf8LF7U BE:131252494-
保証などとは無縁なところが
ドライフードビジネスのうまみなんだよね。てへっ。
212わんにゃん@名無しさん:2005/04/24(日) 18:52:33 ID:BSLk0RP7
>>210
>保証もへったくれもないじゃん
その通り!!
よっぽど酸化してないと分からないし、
酸化してるフード食って犬の調子が悪くなったって言っても
因果関係なんか、普通、証明不可能。
PL法なんて持ち出してくる時点で現実を知らないヴァカ決定。
それに、万一補償請求できる場合、
正規品:代理店が補償
並行品:並行業者が補償
それだけの違いだろ。

回転の良いしっかりした並行業者から、ちゃんとした並行品を買えば、
西日の当たる店頭で何ヶ月も店晒しになってるような正規品を買うより、よっぽど良いよ。
213わんにゃん@名無しさん:2005/04/24(日) 19:02:43 ID:0Qf8LF7U BE:204170887-
>西日の当たる店頭で何ヶ月も店晒しになってるような正規品を買うより、よっぽど良いよ。

ていうか、普通にちゃんとした温かいもん食わせてやれよ。
214わんにゃん@名無しさん:2005/04/24(日) 19:45:05 ID:90qDrGci
>>209
たかだかキロ1,000円、2,000円くらいで
面白いほど儲かるわけねーだろ。

撤退している海外メーカーだってたくさんあるし。
215わんにゃん@名無しさん:2005/04/24(日) 20:48:59 ID:aYpfrLw/
>>212
ていうか本当に馬鹿。胡散臭い商品買ってる引け目から必死に並行品マンセイして自慰してやがるキモイ。
216わんにゃん@名無しさん:2005/04/24(日) 20:59:24 ID:8JVytPR7
ていうか本当に馬鹿。手数料(メーカーの利益)の塊の胡散臭い商品買ってる引け目から必死に正規品マンセイして手淫してやがるキモイ。
217わんにゃん@名無しさん:2005/04/24(日) 21:52:33 ID:h1CVwe0d
>>211
旨み?
誰でも、マニアが思いつきで出来る商売なんじゃねーの?
たかがフード、されどフードだ。
その、”されど”の小さな部分をピックアップしてるのだ。
それはそれで面白いだろ。(ワラ
218わんにゃん@名無しさん:2005/04/24(日) 21:55:22 ID:tbWgZavJ
。。
219わんにゃん@名無しさん
>>215さん

開封後4ヶ月経過のフード食わせてる犬は、まだ病気になってませんか?