ネコの庭荒らしを防ぐには？

１４５です。
家の床下で野良猫が子供を産んで、そこに住みついてしまっていました。
なかなか用心深い猫だったのですが、３週間ほど餌をやり続けて手なずけました。
捕獲したというより向こうからやってきた感じです。
母猫、それから子猫４匹を捕獲しました。
母猫は撫でるとゴロゴロいっています。
子猫は生後３，４週間くらいかしら。
キジトラ２匹、サバトラ２匹です。
子猫はダンボールの中でくっついています。
あす母猫と、子猫４匹は保健所に連れて行きます。
今日は母猫に猫缶をやりました。
子猫も母親から乳を飲んでいました。
この猫ちゃん達はおそらく殺処分されますね。
文字通り最後の晩餐です。

猫を傷つけずに追い払う無害なやり方があるのでは？
猫飼いと動物嫌いの人間に考えの違いが生じるのは
仕方ない事だとも思ってます。
許容範囲が違いすぎるのですから。
しかし、私も野良猫に被害を受けてきた人間として言わせてもらいます。

「ツメを剥がす」「ハルシオンを食餌に混入」「尻尾を金切りバサミで切断」
という残忍な動物虐待をしなくても超音波の機械で十分猫は寄って来ない
というｶｷｺを貴方は読みました？？？

散々いたぶったり、食餌を与えたり、飴とムチって訳ですね。

>152

相手違いかもしれませんが150です。
我が家は室内犬を飼っておりますし、動物嫌いでもありません。

残忍な虐待法は私も反対ですが、野良猫の保健所行きは
致し方ないと思っています。
超音波の機械は知ってますが、野良猫のためになんで
１万円近くの出費をしなければならないのでしょうか？
それとも自治体などで無償貸与してくれるのですか？

問題は馬鹿飼い主なのですが、自分の猫が保健所行きに
なってもいいのであれば、どうぞ放し飼いを続けてください。

>>150さん

＞問題は馬鹿飼い主なのですが、自分の猫が保健所行きに
＞なってもいいのであれば、どうぞ放し飼いを続けてください。

私もその意見には大賛成です。
猫ちゃんは完全室内飼いをするべきだと強く思っています。
（ちなみに我が家は完全室内飼いの猫がいます）
放し飼いはウイルス感染で寿命を縮めますし、交通事故、虐待など
危険がいっぱいですものね。
病気になったからと捨てる飼い主、飽きたからと捨てる飼い主、
避妊去勢もせずに放し飼いをする飼い主、医療費が払えないからと
安楽死を頼む飼い主、全ての無責任な飼い主には重い罰則を与えるべき
だとも思っています。

私の書き方が他の野良猫の被害でお困りの方や>>150さんに強要させたと
お感じになられたのなら、謝ります。ごめんなさい。m(_ _)m
「ハルシオンの混入」や「尻尾の切断」「ツメを剥ぐ」など
の猫避け目的の虐待行為に対して抗議の意をこめて書いたつもりでした。
あまりにも虐待の書き込みが痛そうだったので。

それに1万以上の出費は猫が大好きな私のみが納得しているだけなので、
あまりお気になさらないで下さいね。

>>151
何故わざわざここに書き込むの？
あーだこーだ言ってくる人達が多いのは分かってるでしょ。
黙ってやりゃいいのに。

＞１５２

迷惑してる方が出費しなきゃならないのはおかしくないか？
猫の外飼いしてる奴は超音波の機械を近所に配れ。

>>156さん

できれば>>154を読んで下さると助かります。
私は外飼い猫なんか認めない完全室内飼の猫飼いです。

なんども書きますが、野良猫に迷惑している私は1万円以上を払うことに
個人的に納得しただけのことです。
他の方は納得出来なければ、購入しなければいいだけですよ？
私は強要してませんので。

＞残忍な動物虐待をしなくても超音波の機械で十分猫は寄って来ない
＞というｶｷｺを貴方は読みました？？？

↑の文章は虐待に対する抗議の意味で書いたまでです。
書き込みの主旨、お分かり頂けましたでしょうか？ (;´Д｀)

>>157
購入しなけりゃ退治できませんよ？
購入しない人は原始的な体罰をしてもいいということですよね？
抗議するのは結構ですが、代わりのものを示さないと
まったく意味をなさないということはまともな人間ならお分かりでしょうね

ものすごくストレートな感想で申し訳無いが
正直≫151の書き込み気持ち悪い

最初はそうでもなかったのに
だんだんと積もっていく猫に対する怒のせいで
狂っていく人の映画を見てるようだ
黒い感情はあっという間に人間を包み込むね
気をつけよう

ここは自分が解決した方法を書くところではないのでしょうか？
私は超音波の機械しか使った事ありませんので、代わりにお薦め
するものはありません。申し訳ないですけど。
私はこのスレで自分の方法を紹介しただけです。
揚げ足取りのカキコですか？
代わりのものとおっしゃってますが、人にばかり尋ねないで
ご自分でも考えたりお調べになってはいかがでしょう？

私のカキコの揚げ足取りよりも、「ハルシオンを食餌に混入」
「ツメを剥ぐ」「尻尾を金切りハサミで切る」行為は誰も責めませんね？？？
被害を遭っている方が野良猫のために出費するのが納得しない
というご自身のお考えに自信を持ってください。

それに私が抗議したのは虐待した人にですが？
こんなに私に突っかかってくるところを見ると、あなたは追い払うために
虐待しているのですか？
それとも私に抗議する資格がないと言いたいのですか？

>>159
おまえみたいな無責任な猫の飼い主が、
善良な近隣の住民達の心に憎悪をばらまいていることに気づけ。

本人は愛と正義をまいているつもりでいるが、
反感と憎悪をばらまいている勘違い女は多い。
おまえにも心当たりがあるだろう。

>>160
つっかかるひつようもないし、文体がそうなっただけですな
動物に理解させるには、飼いならすか、体罰を与えないと覚えないということですよ
ハルシオン云々・・・はその人がそれしか思いつかなかったり、
野良猫ごときに金は使いたくないなどの理由でそうなったわけでしょ？
それを理解せずに虐待と決め付けるのはどうかと思ってね
それなら変わりに意見してあげたらといういみです
ちなみに私は石をぶつけます！しばらくしたら戻ってくるが、
何度もやるといなくなるんでね

＞161

私は動物を飼ってないんですけど。
女かどうかも書き込んでないし。
感想を書いただけなのになんで邪推でそこまで攻撃されなきゃいけないんだか。
なにﾋﾟﾘﾋﾟﾘしてんの？

>>160
あなたはいい人だね。それにお金持ちで育ちがいい人のように思えるが、
そのために庶民が一万円を稼ぐためにどれだけ苦労するかをご存じでない
ような印象を受ける。

あなたみたいにしっかりした飼い主ばかりだといいんだけど、
実際にはこんなことがあった。

俺の知っている猫の馬鹿飼い主はの話だが
そいつの部屋にいたところ、そいつの猫が文鳥の雛をさらってきた。
文鳥は人を親だと思っているらしく、転がるようにこちらに逃げてきた。
そうしたら、その馬鹿男は、「こいつ、となりのガキが飼っている文鳥だよ。
餌の時ギャーギャー鳴いて五月蠅いんだよな」と言って、
血まみれの雛を猫の方に蹴り返した。

猫が近所のハムスターをさらってきたことを得意げに書いているスレもあるな。
猫の飼い主には、とにかく無責任なやつが多い。

>>163
そうだったのか。
164に書いたことを思い出して、
手当たり次第に吠えまくってしまった。
あなたには、すまないことをしたと反省しているよ。

私には尻尾を金切りハサミで切る行為は虐待に映ります。
ハルシオンを食餌に入れる行為もツメを無理矢理剥がす行為も恐ろしいです。
悪いですけど、石をぶつけるのも私には出来ません。

猫が大好きな人ばかりでない事も承知してますし、許容範囲が違うことも
承知していたつもりでしたが、私にはこのスレは場違いのようです。

もう失礼させて頂きますね。

>>165

なんか複雑な気持ち。
あなたに同情（失礼だったらごめん）もするし
あなたの怒りの対象である無責任飼い主に憤りも覚える
でもその怒りで周りが見えなくなるのはとても怖い事だとも思う
怒りや憎しみって 自分では気付かない程あっという間に人を覆う
そして支配されちゃうんだよ
どんなにいい人だって立派な人だって皆そう
怒るのは必要なことだけど、怒りだけに縛られちゃだめだよ

>>164さん

書き込みした後に読みました。行き違い失礼します。
確かに、無責任飼い主によって犠牲になった文鳥やハクスターの事を
考えると本当に言葉もありません。
無責任過ぎますよね…。可愛がっている文鳥がそんな目にあったら
飼い主に怒りが浸透です。
やはり放し飼いの猫の飼い主には何らかの罰則が必要だと考えさせられます。

昔から金魚食べにくる猫ってよくいるよね。

>168さん。　これは警告です！。
激論、ネコの外飼い
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/dog/1018702835/l50
この辺を良く研究してから、論戦に参加した方がよいですよ。

あなたはきっちり、虐待厨の論法にはまってます。

>>170
禿同。
要は愛護をいびれたらいいって事か。ｗ

>>170-171って何様ですか？

>>157さんへ
私は>>126で「ツメを剥ぐ」とレスしたものですが、もちろんやってませんよ。
私も無責任な猫飼いへの抗議の意味で書いたのです。

ところでその超音波の機械とはどういった物なのか詳しく聞かせて貰えませんか？
猫よけグッズはいろいろありますが、猫によっては柑橘系やペットボトルでは
効かない奴もいますが、超音波だと全部の猫に効くんでしょうか？
あと有効範囲や電源、防水性の事などを知りたいんでメーカーのURLを教えて
下さい。　1万円で猫の被害から逃れられるのなら安い物ですよ、車の塗装代、
下取りでの減額を考えると10万円でもいい位です。

それともう一つ私はトレッキングや庭の草むしりの時超音波式の蚊よけグッズを
使っていますがかなり耳障りで不快ですが猫用は大丈夫ですか？

>>170
ほほう、無責任な猫の外飼主を批判したら虐待厨ですか。
気に入らない相手は何でも黒ムツ呼ばわりすればいいとお考えのようですな。

その激論　猫の外飼いに現れたバカ愛誤をご紹介

ココロ語録再録

359 名前：ココロ ◆9wJCYHkw ：02/04/12 18:36
感情論＞法律
それがﾜﾀｸｼです。(ﾎﾎﾎのﾎ

176 名前：ココロ ◆9wJCYHkw ：02/04/14 11:03
>>159
>関東近辺だとトガリネズミ類やカヤネズミなどが危ない？
絶滅しそうな動物を救うって、CDが廃盤になったら買いたくなる程度の
感性とどうちがうんだ？

あと、この糞害の例って、「ニャンコラ」とか「鉄条網」で終わりという話だね。
どうでもいいけど、鉄条網のところにも「ニャンコラ」っての使えば、美観を
損ねないでいいんでないの？
小動物のペットの保護にもさー。
で、これに一体いくらかかるわけ？
ご近所で家の放し飼いと因果関係があるなら、負担してあげてもいいよ。

深刻な害って、他になんかないんすかー？

と煽ってみるテスト・・・って言い方もべただよなー。

475 ：ココロ ◆9wJCYHkw ：02/04/09 21:03
見知らぬ猫に噛み付かれた？
あんまし、きいた事ないな。
俺は、自宅では噛まれる事あるんだけどね。
我が家の外飼いはなかなか気位が高いもんで。
しかし、せいぜい蚯蚓腫れが残るという程度なので、ま、別にどうってことないよ。
耳や指がちぎれておちるようなことにはならないので安心してくれたまえ。

糞場ね。
＞ひとんちでしてるのかどうか知らんが、おそらく花壇だからね。
ま、それで花が枯れるくらいなら、しったこちゃないよ。

あとは、小鳥やらハムスターやらは天井につるしとくとか色々やってもらえば
いいんだよ。
大事なものは家の中でも安全な場所に置く。当然だろ。



皆さん　どう思います?

>>173さんへ

＞私は>>126で「ツメを剥ぐ」とレスしたものですが、もちろんやってませんよ。
＞私も無責任な猫飼いへの抗議の意味で書いたのです。

そうでしたか。ホッとしました。


＞超音波だと全部の猫に効くんでしょうか？

超音波の猫避け機械(株・ユタカメイク)を2年前から使用中ですが、私は個人的に
劇的効果があったと思います。
使いはじめは、本当に効果があるのか疑問でしたが外壁から飛び降りて入って来た
猫ちゃんが走って逃げて行ったので、ビックリしました。
以前問い合わせた時のメーカーの話だと無害で猫ちゃんが嫌がる音なのだそうです。
最近では、糞や尿まみれにされて困っていた事が嘘のように、野良ちゃんは、
お庭にも駐車場にも入ってきません。
猫向けという事ですが、猫や犬が近づくと、反応して作動します。
家の前で飼い主と散歩中に糞をする犬にも効きました。今ではうちの前を避けて
歩いています。
ただ、全ての犬猫に100％必ず効果があるかは断言できません。

>>176のつづきです。

＞あと有効範囲や電源、防水性の事などを知りたいんでメーカーのURLを教えて
下さい。　

メーカーのURLは無いみたいです。
買った時の箱や、説明書を探したのですが、残念ながら見当たりませんので
有効範囲のことも分かりません。
私が参加している動物のMLの友人にも同じ物を私よりも早く使用しているのですが、
箱や説明書があるか電話しましたら見当たらないそうです。
電源は乾電池式です。お役に立てずにすみません。
2年前にメーカーさんに問い合わせた時の話では完全防水では無いという
ような回答だったと思います。「出来れば濡らさないように」
「多少の雨なら濡れても大丈夫だと思います」というニュアンスだったと思います。
私の場合はガラス屋根つきカーポートなので、そこに置いています。
お庭の方も木製の屋根（ハンズで材料を購入し主人が造った物ですが）の下に
あまり濡れないように置いています。
ベランダもガラスの屋根が付いているのですが、横殴りの雨とか吹き付ける時
ありますが、2年ベランダに置いても正常に作動してます。


＞それともう一つ私はトレッキングや庭の草むしりの時超音波式の蚊よけグッズを
＞使っていますがかなり耳障りで不快ですが猫用は大丈夫ですか？

耳の奥に音が聞こえるという感じです。（表現下手ですみません）
使い慣れてるからかも知れませんが、私は全く気になりません。
でも、感じ方は個人差がありますので不快か否かはハッキリ断言出来ません。
人にも多少音がするので、訪問販売の人など、勝手に門を開け入ってきたり
したのですが、動く物体をセンサーが探知するとランプが付き作動するので、
セキュリティ機具か何かと勘違いしたらしく、ポストに名刺入れていく程度で
何故か入って来なくなりました。
私も駐車場に1台、お庭の方に1台、ベランダに1台（カラス対策）使用中です。
大きさもコンパクトで場所を取りません。


あと近くに住んでいる妹の家では、ナショナルの超音波の機械（これも小型です）を
置いています。こちらは防水だったと思います。
先ほど妹が箱を取って置いたらしく、持って来てくれたのですが、
それによると、
定価12500でした。（10000ほどと以前書きましたが訂正します）
商品名は「来ないで猫ちゃん」
猫を傷つけずにガーデニングを守ります。
これも、センサーが検知して作動、超音波を発生させます。
出力範囲は7mくらい、約90dbだそうです。
やはり、猫以外の動物や人、車の動きでも作動するそうです。
防雨型（ただし水に漬けないで下さい）で、使用温度範囲は0℃〜40℃、
乾電池式で電池寿命は半年です。
普通にお庭に置いていますが、こちらは全く音は聞こえません。
「猫ちゃんお庭に入ってこない」とビックリしていたので、効果もあるようです。
こちらも、東急ハンズ（園芸売り場）に売っていると思います。
お値段は10000円くらいだと思います。

すみません、>>177の最後の1行はミスです。
お値段はハンズで12500円です。

>>177
丁寧なレスありがとうございます、よく判りました。週末にでも
買いに行ってきます、この様な製品があるなら、愛護団体がもっと宣伝すれば
いいのにと思ってしまうが、彼らはいったい何をしてるんだろう？

でもよく考えると家の庭に来なくなった猫は他の家の庭に行ってしまうと
思われ、なんだか心が痛むな。

他の家のことも心配されるとはやさしい方ですね。
良い効果があることをお祈りしています。

ここの１は本当は猫が好きなんだろ
ヴァカで非常識な飼い主を教育するためにこのスレを作ったんだよな？

首輪してる猫を見るといつも思う。
猫を外に出すなよな。
虚勢して完全室内飼いにしなきゃダメだよ。

１５１です。
本日、親猫と子猫４匹を保健所に持っていきました。
おそらく殺処分ですね。

私、超音波の猫除け器持ってますよ。
３つ買いましたよ。駐車場用、庭用２個。
しかし我が家では使えないのです。
なぜなら我が家では犬を飼っています。
シベリアンハスキーなんですけど。
猫除け器を使ったところ、犬が音からのストレスからか胃潰瘍になりました。
毛も抜けました。
この時は、犬は２週間くらい入院しました。
猫除け器の音を聞かされる犬は、たまったものじゃないみたいです。
よれゆえ我が家では猫除け器は使えません。
犬を怖がる人もいるので、我が家では散歩も人通りの少ない早朝にしています。
もちろんウンコも始末しています。
自分では家のペットはきちんとしているつもりなので、無責任な猫飼い主には非常に腹が立ちます。

我が家の孫のために作った砂場は、猫の便所になっています。
先日、砂の入れ替えをしましたがまたウンコだらけです。
池の鯉も全滅に近いです。

猫は家の中で飼われていれば可愛いペットなんでしょうが、一歩外へ出れば害獣です。
自分で飼っていない猫の被害を許容できる人は、いないんじゃないかな。
猫の被害を許容する発言をしている人は、現実に被害にあっていない人が無責任な発言をしているだけじゃないのですか。

今日は駐車場で、猫を捕獲しました。
捕獲した方法は想像に任せます。
書くとまた騒ぐ人が出ますから。
この猫もまた保健所に連れて行きます。
近所で無責任に餌をやる人がいるのか、猫が減らないんですよ。
捕獲した猫には猫缶をあげました。
この猫も殺処分されますね。たぶん。
今夜も最後の晩餐です。

これをいろんなところで晒しましょう♪
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/dog/1022315163/667-670
論破されていく様がわかります（ｗ

>>１８２
私はあなたを支持しますよ。法に触れないように、直接〆るのではなく
あくまでも合法的な手段で駆除をおつづけください。

器が小さい。粘着。女々しい。陰険。
器が小さい。粘着。女々しい。陰険。
器が小さい。粘着。女々しい。陰険。
器が小さい。粘着。女々しい。陰険。
器が小さい。粘着。女々しい。陰険。

>182
あなたはおいくつの方？

外飼いの犬って当たり前なのかな？
普通は室内じゃない？
ちなみにうちは大型犬（ボルゾイ）だけど室内です。

>>183
あちこちにコピペしてるけど、完全に論破されて無いじゃん？

疑問だが、どうして>>1は園芸板に行かなかったのだろう？。
HNも意味深だし、>>1の思惑はどこに・・・。

http://home.interlink.or.jp/~nagami-k/
ここで猫用の捕獲器を作ってもらい、捕獲した猫は当事務所にご相談下さい。
その後はご想像にお任せします。

>>189
園芸板でスレが経ったときは農薬猫ちゃんにかけてました･･･。

園芸板は野菜作ってる人とかいるからちょっと切れて過激な事かくひとが出てきたんだよ･･。

１８２です。
今日、先日捕獲した猫を保健所に持ちこみました。
多分殺処分になるでしょう。
里親が見つかる猫なんて皆無ですからね。

私の年齢ですか。
人に年齢を尋ねるときは、まずは自分から名乗るのが礼儀と思うが・・。
まぁ、私は孫がいるような年齢です。

我が家の犬は外飼です。
庭の一部（２０坪ほど）をフェンスで囲い犬を飼う場所にしています。
犬小屋もそこにあります。
ハスキーは寒さは問題ないのですが、夏の猛暑には弱いので、そのときは冷房の効いた室内にいれてあげることもあります。

庭にドブネズミが出るので殺鼠剤をまいて、さらに粘着剤の捕獲器を数カ所設置しました。
鼠も取れましたが、なんと猫もはりついて動けなくなっていました。
まだ子猫ですね。
貼り付いた鼠を取ろうとして貼りついたみたいです。
粘着剤から取れないぞ。
鼠だけならシートごとゴミ袋に入れて、ゴミとして出しちゃうのですが、子猫貼りついているのはどうしましょ。
猫も一緒に捨てたら、虐殺になるの？
はがすったって鼠も貼りついているんで触りたくないのよ。

池に鯉を２０匹放した。
鯉にもよるが少なからぬ出費だ。

今日、猫を保健所に連れて行く時に車を注視して見たら、光線の加減にもよるが猫の引っかき傷がかなりある。
買って半年の新車が悲しい。
我が家は息子の車と、私の車の２台あるが、新しい方のＢＭＷはメタリック色なので傷が目立つ。
無償に腹が立つ。

age

＞１９３
たいした教育受けてませんね

>193
馬鹿な親父もいたもんだ。人間として恥ずかしい。
もっとも厨房の年齢詐称と思うがｗ
ジシイだったら情けないな。

>195

ウソをウソと見抜けない人は、アホ。

>197
承知で罵ってる奴に

ウソをウソと見抜けない人は、アホ

てな事を言う奴は、馬鹿？

まぁ>>196みたいな書き込みする人よりかはバカじゃないと思うよ。

>199
ははは・・・・・。
自覚症状のない奴。ｗ

晒しあげ

>>193
差別はいけません。
ネズミも猫も同じように扱って下さい。
一緒にゴミ箱か、或いは飼うか、保健所というてもありますが。
それだけ広い敷地とお金もありそうなので、多くのトラップを仕掛けて
害獣駆除をしましょうか、ついでに野良犬の処理もできたらお願い。

愛護団体にもいろいろあって
猫害に対処しようと努力しているところもある
猫嫌いの人や猫害に困っている人たちにも理解を示して
猫と猫好きさんと猫嫌いさんが共存できるような社会づくりを
しっかり模索しているりっぱな愛護団体もある
でも一方でこうした身勝手な狂信的愛護団体もある
ttp://csc.jp/~arcj/noraneko.htm

>>203
＞愛護団体にもいろいろあって
＞猫害に対処しようと努力しているところもある
＞猫嫌いの人や猫害に困っている人たちにも理解を示して
＞猫と猫好きさんと猫嫌いさんが共存できるような社会づくりを
＞しっかり模索しているりっぱな愛護団体もある

こういうのが↑理想で正常な思考の人格者。
で、それってどこ？

>>203
http://www.tcn.zaq.ne.jp/kittycat/various.htm
　こういうのと同列？
　動物は好きだけど，野良猫の被害は深刻．．

　これで，野良猫と共存うんぬんいわれたらたまらん．．
　生理現象（しっこ，うんこなど）を共存のしるしって．．．
　共存するからにはなにかしらのメリットが双方になければ成立しないのだが．

野良猫や野良犬は、人の過ちの結果。かわいそうとは思うが、捕獲処分もやむを得ないだろう。
そうすれば、被害がなくなる。皆さんで実行しましょう。
まあ愛玩用の生き物を造る大間違いの副産物、犯した罪を償うように自らの残酷さを思い知ればいいのかな
犬は放し飼いにしないし、ノーリードで散歩することもない。
しかも、人に迷惑を掛けないように早朝にする。公園には立ち入らない。
猫飼いの人もこれくらい周りに気を配れば嫌われないだろうに。

a

193さん
私も動物はすごく好きだし、虐待のニュースを聞くと悲しい。
でも、あなたに同感です。
猫を外にだす飼い主は何をされても文句は言えないと思う。
うちも以前庭に糞されたり、ごみばこひっくり返されたりした時は
ネコイラズ撒こうかと思いました。野良猫が倉庫に赤ちゃん産んだときは
正直びびりました（笑）赤ちゃん持つ母猫は猛獣みたいでした。
役所に連絡したら、猫は引き取らないとのこと・・・保健所に直接持っていけば
いいんですね。勉強になりました。
まあ、そのときは何とか全部捕獲して、遠くの川原に捨てました。
自分の手で殺すのはイヤだったので･･･でも、またそこで迷惑をかけるのだから
私のしたことも、決して誉められないことですね。
だから、愛護家の言い分も分かるし、猫を懲らしめる気持ちもわかります。
でも、愛護家の言い分の方がちょっと分が悪いような気がする。
放し飼い猫、野良猫がなくなるといいですね

もう、ネコがちんまい庭に入ったの、せこい車に傷つけたのって、
くだらねー
そんな大事なら、５メートルくらいの塀を付けて、車は床の間に飾っとけ！
ヴォケ！

まず猫のまわりに５メートルくらいの塀をつけてからだな。
キミと話ができるのは。

猫懲らしめるんなら、お金かかんないしガムテや水ぶっかけで十分。
血を流させるのは異常だよ。
普通は理性があるから、切ってやろうと思ってても怖くて行動に出来ないよね〜
あ〜あ。。。放し飼い飼い主と捨てる飼い主が居なくなれば野良猫も
猫大嫌いな人に憎まれずに済むのにね。

>>205
そのサイトもいたいねえ……。
こういうヤツがいる限り、自治会長なんてぜったいやりたくないね

タマネギ入りの餌を長期にわたって与えれば、そのうち消えるでしょう

http://www.tcn.zaq.ne.jp/kittycat/various.htm

これ読んだけど、まさにキティだね（ｗ
こんなキチガイも存在してるのか。。。

>208
未だに、猫イラズ　が　殺鼠剤の商品名である事を
知らない人がいたとは驚きました。

ここですか？、猫の弱みを探して虐待を正当化して喜んでいる
真性気違いのすみかは。

最悪だな

本物の猫いらずは、薬局にハンコを持っていかないと買えない猛毒だよ。
持っていっても、一般家庭にはなかなか売ってくれないけどね。
毒が強すぎで猫どころか、人間だっていちころだからね。

まあ、２０８さんは普通の殺鼠剤のことを言っているんだろうけどね。

まあ、追い払いたいだけって場合なら
見つけ次第エアガンで鬱くらいにしといたら？
改造してない限り、そこまで凶悪な破壊力もないしね。

まあ、虐待目当ての人には物足りないだろうけど。

>217
まだ成毛製薬、猫イラズ作ってんの？。商標権はまだ生きているはず。
確か、毒物及び劇物取締法における特定毒物に指定されていたはずだけど。
確かに、１グラムで人間でも死ぬものな。
そういえば、うちの近所に殺鼠剤とは知らずに、猫いらずをまくと言った
馬鹿か親父がいて、殺鼠剤でそんな猫を駆除する合法的な薬はないと、
教えてやったら、
何を言う、猫イラズという秘密の薬がある事を知らんのと、恥ずかしい事を
言っていた、逝かれた人がいましたな。ｗ
猫イラズは商標名で、勝手に使うと法により罰せられる、お宅の言ってる猫イラズの
情報ソースを教えろと言ったら、唇を紫にして震えて怒っていましたな。
近所に生き恥晒すは、もう踏んだり蹴ったりでなすすべ無し。
ちょっと冷却期間をおいて、ガーデンバリアー(超音波猫撃退器)をホームセンターで
見つけて紹介してやったら、何か満足している見たい。
しかし、近所に外飼いの猫もいてないし、糞害がどうのという話しもあまり聞かない。
猫っていう生き物は、はるか遠い所から遠征しに来て、糞するものなのか？。

追伸、昔、猫イラズは獣忌避剤としても使われていたそうだよ。
ニンニク臭(毒性分の黄リンの臭い)
俺が猫イラズについて色々知っているのは・・・。理由をカキコしないでも解るでしょ。
苦労したよ。

最近の猫は生活環境がヌルいせいか簡単に捕まえられる
保健所の人もホイホイもっていってくれるしね
一昨日餌を上げているおじいさんの前で
猫を蹴ってやりました
驚いたおじいさんに一言
「あなたが餌をそこであげてるせいでウチのバイクのシートが
こんなんなったよ！！もうあげるのはやめてな！」
昨日からおじいさんは姿を見せなくなりました
愛護もいいが他人の迷惑も考えような！
今は友人とつるんで野良猫狩ってます！

我が家の庭は猫の集会所になってるよ。
近所の餌やり婆が野良猫に餌をやるんで増えてしまってかなわん。
餌やり婆さんに止めろと言っても、かわいそうだからといって聞く耳を持たない。

我が家の庭で拾い集めた猫の糞を、餌やり婆さんの家の庭の撒いてやろうと思ったが、餌やり婆さんの家はアパートなんで庭が無い。
庭が無いから被害者の気持ちがわからないんだね。
仕方が無いから、婆さんの家の入り口に糞を撒いてきた。
少しは目がさめるだろう。

郵便受けの中にも糞を入れたれ

>>222
もっと平和的かつ効果的なのｷﾎﾞﾝﾇ

>>223
猫を捕獲
　　↓
餌やりババァの家へ
　　投入
　　↓
家の中滅茶苦茶
　　↓
ババァ、猫が嫌いになる
　　↓
餌を与えなくなる
　　↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>>224
いいかもしれない

おい超音波式猫撃退機って効くの？
他スレでは猫は賢くて慣れると効果が全然ないと書き込みあったよ、
本当の所どう？
一万円を無駄にしたくはないからね

柑橘系の匂いが嫌いなのでレモンの芳香剤でも使えばいいとおもいます

うちの近所で、路上駐輪の自転車やバイクを片っ端から破壊しまくってる
愉快な人がいる。路駐人に人権なんかねえよ。
駐輪場ぐらい金だして借りろ貧乏人。
猫の入り込めるような場所に停めてる時点で貧乏人ｹﾃｰｲ！
貧乏人のバイクは破壊してよし。

↑？　？？？

>>228
駐車場にも野良猫がうろついておりますが何か？

うちの近所で、外飼いの犬や猫を片っ端から〆まくってる
愉快な人がいる。外飼いに人権なんかねえよ。
ペット用の運動器具ぐらい金だして買えよ貧乏人。
黒ムツの入り込めるような場所に放し飼いしている時点で貧乏人ｹﾃｰｲ！
貧乏人のペットは〆てよし。

黒ムツの煽りと変わらんな。

>>226
ケースバイケースだよ。
大体の環境なら効果てきめんみたいだね。
うちの家は室内飼いだけど、猫嫌いのうちの親戚がその手の機械を持ってきて、
うちの猫で実験してくれました。
腹立ったけど、いや面白い、癖になりそうだったよ。w
猫飼いとしては不謹慎かｗ。
尻尾ふくらまして逃げる逃げる。
親戚が帰ってからでも、暫くキョロキョロしていた。

それから聞く所によると、赤外線センサーに反応する散水器もあるそうだよ。

>>228
　普通の家は壁が何mもないけどね．

>>214
　「もちろんウソ」とか書いてある時点でいっちゃってます．

>>226
1年くらい前に買ったけど今のところ野良猫には効果覿面だよ。
買って正解だった。 うちの洋猫の反応とは大違いで慌てふためいて逃げ出してくね。
車の下にも来ない。 てか、うちにはもう寄り付かない。
それまで臭い匂いの猫避けの粉撒いたりだったけど、あれ庭が超臭くなるだけで効かない。

>>231
カミさんもうちの洋猫で試してたぞ。洋猫で完全室内猫には効かないようだね。
室内にもペストXとかやってるし、うちの長毛種シェーテッドゴールデンペルシャ
（避妊済み2頭）にはあまり効かないね。他の洋猫はどうか知らんけど。
1頭は匂い嗅いだりしただけでそのうち尻尾はブンブン振ってたけど寝てたよ。
もう1頭は性格が臆病だから、耳ピクピクで顔はキョロキョロして怖がって近くにはずっと来なかったけどね。
でも、超音波の機械は最近じゃもっと強力なタイプに進化してるらしいね。

猫が侵入できないようにできない？
うちは、それで来なくなったけど。

庭にライオンの雲古など置いておきますと、猫は恐れをなして近づかなくなります。

>>236
ﾜﾗﾀ

age

>>235
意味不明の自問自答して愉しい？

うちは庭に侵入した猫は犬が捕まえて持ってきます。
オオカミとのミックスなので狩猟本能が残ってるみたい。
鳩やスズメも捕るよ。

>>240
氏んだ猫持ってくるのか？

コンクリートで埋めちゃえよ。
土が好きなら自然のままにまかせればよい。
猫も生態系の一部だ。
それともすげー狭い庭なので悔しいのか？

>>242 あなたアホだワンＷ。
マンションに引っ越したら良いんだ。
ひまだから、こんな事が気にかかるんだ。
悩み事はこれで解決。

>>243
ああ、マンションも(･∀･)ｲｲ!!ね

造花でも飾っておけば手入れもいらないしＷ。

それも(･∀･)ｲｲ!!ね

猫ぐらいでイライラするのなら、害虫や環境の変化なんか気が狂いそうになるだろうにｗ。
精神衛生上は>245が一番良い。

>>247
ネコ愛誤にヌイグルミを与えたほうが手っ取り早いな（w

>248　出来たら、猫型ＡＩＢＯがいいな。
あなたには、庭付きの家の玩具がお似合いではｗ。

>>249
そんな貴方にお勧めの物件

・都内

・自然が近くにあり、猫の放し飼いOK!

・日当たり良好










沖ノ鳥島(w

>250
御厚意、遠慮します。当方大都市近郊。敷地面積１０００坪弱。

ま、貧乏人にはこんな事言っても無駄か。

でも、猫を飼う気はないがね。ｗ

買うんだったら犬がほしい。庭に放し飼いに出来るから。

言い忘れていた。ｗ
猫はいるよ。一匹だけ。
いつも中庭ですきかってして生活している。

誰も反応してあげてないんで、かわいそうだから一言。
“大都市”近郊と書く時点でどいなか決定！

>253
駅まで徒歩１５分。
都心部まで、交通機関を使用して約３０分。
坪単価、現在の相場で６０万円前後。
たしかに、田舎は田舎だけど、君所みたいなド田舎じゃないよｗ。

都心部ってどこだよ（藁
池袋か？ダサイ玉人？（爆藁）

図星か…。ｺﾞﾒｿ

くだらねぇ。

貧乏人という奴は本当にもう・・・・。と言ってみるテスト。ｗ
埼玉も良いねーっ。まぁ、君には似合うかも知れないが、僕のようなステータスの
人間の住む所じゃないよ。（核檄藁）

ムキになればなるほど田舎者。

暇つぶしにはよい遊び

氏ねよ、おめーら

田舎田舎って田舎が嫌いなんだったらその辺の野良猫の首を切断しちゃいなさいよ！

>>262
あんたに惚れた

・・・。
アホはそのうち、格闘技有段者だとか有名大学の博士課程終了だとか言ってくるとか・・・。
飼い主がヤクザの組長でも東大の総長でもどこかの殿様でも迷惑なものは迷惑。

赤外線で反応する超音波式の機械がいちばんいいのでは？
いたずら猫に悩まされている人にとっては、「何で被害者が金出すんだ！」とお怒りはごもっともだけど・・・。
しょっちゅう超音波を出しているのなら、慣れてくる猫もいるかもしれないけど、これなら有効かと。

万が一それで駄目なら、もうその時は捕獲箱をつかって捕獲するしかないですね・・・。

金ないよ。
超音波式の機械なんか買えねー。

あたしゃ毎晩毎晩猫が庭に来て雲古したり
ｺﾞﾐ箱漁ったりして頭にきたから、使い古しの
鳥篭で罠作って仕掛けただよ。
したら、夜TV見てたら『ｶﾀﾝ』って鳥篭の戸が閉まる音がしたもんで
見に行ったら、猫が掛かってた。
お湯をぶっ掛けて逃がしたら、その猫はこなくなったよ。

http://deedrich.fc2.com/low/
http://deedrich.fc2.com/mid/
http://deedrich.fc2.com/hi/

園芸好きにとって、栽培しているものを枯らされる=猫好きにとって、猫を黒ムツに殺される
その辺を理解できないやつは猫飼う資格なし。

>>266

GOOD!

>265 パソコン売ってら買えるぞ。ｗ

超音波の奴って13000円するんだね。
これで効果が無かったらどうしてくれよう。
忌避剤の、あのたった数百円の出費ですら出したくない。
納得いかない事に金出すのはむかつくからな。

猫飼いには同意は得られないだろうが効果覿面の方法が一つある。

パチンコで猫を狙撃。これなら石ころで十分な効果を得られるだろう。
ただ、加減を間違えたり当たり所がまずいと猫あぼーん(w

鳥篭を補強改造した捕獲機の中にマタタビを入れておくと簡単に捕獲できるらしい。
あとは被害がなくなる（＝猫がいなくなる）まで捕まえて保健所に送ったらいいのでは。

ここは、犯罪を教唆する輩の集うスレですか？。

言い忘れたが、あんまり煽って第２のディルを出すなよ・・・。ｗ

http://www.tsukuda-original.co.jp/hp1116/omocha/h.html
このウォーターガンなら、いいだろ？
ねこまっしぐら、この夏にお勧め商品。

野良猫に関して言えば自己の財産を
守るために殺処分するのは合法。

>>277
どういう理由であろうが、猫を頃すことは気分良くないよ。
猫の「怒った時、苦しんでる時、氏んだ時」の表情は
恐ろしいから他の動物より後味が悪い。

>>276
ＯＫ。タバスコ入れて猫顔にぶっかけてあげるＹＯ！

>>279
きつい香水も可。

>>280
キツい香水は親仔で寄り添ってる猫の、子猫のほうにかけるとよろし。
母猫にｵﾊﾟｰｲもらえなくなって餓死するから。

一、単なるディル擁護の人＝「犯罪者の人権を守る」
ニ、庭荒らしで猫を憎む、表向きディル擁護の人＝「野良猫め、ざまぁ見やがれ！」
　　↑今回のディルの野良猫虐殺で、陰でこっそり喜んでいる連中。

ニ、のような族を憎む猫飼いのあなた、下記にまとめてどうぞ♪

【 きょうの出来事 】
http://www.ntv.co.jp/kyodeki/
　身近な話題や問題　不正を告発
https://www.ntv.co.jp/kyodeki/form.html
【 ＮＮＮドキュメント 】
http://www.ntv.co.jp/document/
　情報提供のお願い
http://www.ntv.co.jp/document/teachme.html
【 報道特別プロジェクト 】
http://www.ntv.co.jp/tokuso/
　情報募集
http://www.ntv.co.jp/tokuso/boshu.html
【 めざましテレビ 】
http://www.fujitv.co.jp/jp/b_hp/mezatv/index.html
番組にメッセージ
http://www.fujitv.co.jp/cgi-bin/banmail.cgi?898000007
【 とくダネ 】
http://www.fujitv.co.jp/jp/b_hp/tokudane/index.html
番組にメッセージ
http://www.fujitv.co.jp/cgi-bin/banmail.cgi?899000011
【 LIVE NEWS JAPAN 】
http://www.fujitv.co.jp/jp/b_hp/livenews/index.html
番組にメッセージ
http://www.fujitv.co.jp/cgi-bin/banmail.cgi?998000026:ＬＩＶＥ２００１ニュー
スＪＡＰＡＮ
【 ニュースの森 】
http://www.tbs.co.jp/mori/
[email protected]
【 筑紫哲也のニュース23 】
http://www.tbs.co.jp/news23/
[email protected]
【 やじうまワイド 】
http://www.tv-asahi.co.jp/bangumi/index.html
[email protected]
【 スーパーモーニング 】
http://www.tv-asahi.co.jp/morning/
ご意見募集
http://www.tv-asahi.co.jp/morning/mail2/index.html
【 スーパーＪチャンネル 】
http://www.tv-asahi.co.jp/super-j/index.html
ご意見、ご感想募集
http://www.tv-asahi.co.jp/super-j/back/form01.html
【 ニュースステーション 】
http://www.tv-asahi.co.jp/n-station/index2.html
情報、映像の提供
http://www.tv-asahi.co.jp/n-station/theme/regular/inf.html

>>282
あんた意味不明だ。

動物愛護法案が改正されて、
動物を捨てたり、放し飼いにして他人に迷惑をかけて平気でいる飼い主への
処罰も強化されることを望む。

>>282
典型的な「愛誤」だな。

>>283
禿同!
>282が並べたサイトへはDQN飼い主をこそ通報するべきだね。

犬も猫も貴方の趣味ですね？
家のかわいい金魚ちゃんを襲おうとしたコワイ猫、保健所に引き渡しました。
コピペ
＞どこの猫ちゃんだか解っているので、飼い主が探しても分からないように、
また二度と戻ってこられないように、県外の友達にたのんで、隣の県の保健事務所
にお願いしました。
貴方が好き勝手に外に出すのなら、それなりの覚悟をして下さい。

可愛がってた手乗りインコを襲った隣の家の飼い猫。
部屋に閉じ込めて捕獲、麻袋に入れて橋の上から川に捨てました。
高校生の時。

ここの薬中虐待厨の話、他スレでも話題になっているけど某週刊誌編集部が興味深々だってさ。
よかったね！

>286あなたのした事は泥棒、窃盗ですよ。警告します。

287も窃盗だよね。









呪われるよ。

週刊誌でも取り上げて欲しいな。
外にいる猫はもはや害獣。
駆除するのは当然の権利。

>>291
そうか？もともと動物は外にいるもんだ。
まっ、オレは室内飼いだがな。

人間に迷惑を掛ける動物は処分されるもんだ

>>291
外にいるじゃなくて人の生活に害を与えたら、だな。
猫のﾌﾝ害は実際衛生上もよろしくないし、他所の家を糞場にしてるような猫は明らかに害獣だよ。

>293
人間にも迷惑掛ける人間も処分されるもんだ！！

その為に法律があります。
猫害みたいに野放しにはなっていません。

>>295
例えば猫を外飼いにしてるﾔｼとかかな(w

>>289-290は猫気知外

そうそう。
猫を放し飼いにしている馬鹿飼い主も、庭荒らした猫の尻尾切断する
ﾊﾙ中虐待厨も処分されないとね。（ｗ

動物愛護法には飼い主の責任も定めてあるのに、
外猫の馬鹿飼い主は、自分らに果たされた義務は
シカトするんだよな。


以下環境省の関連法の項目
http://www.env.go.jp/nature/dobutsu/aigo/law_summ.html

(3)動物の飼い主等の責任
動物の飼い主等は、動物の健康と安全を確保する
ように努め、動物が人の生命等に害を加えたり、迷
惑を及ぼすことのないように努めなければなりませ
ん。また、動物による感染症について正しい知識を
持つとともに、動物が自分の所有であることを明らか
にするための措置を講ずるよう努めなければなりま
せん。　さらに、繁殖を希望しない犬又はねこの飼い
主は、不妊あるいは去勢手術等繁殖制限の措置を
行うように努めなければなりません。

(5)周辺の生活環境の保全に係わる措置
多数の動物を飼うことによって周辺の生活環境が損
なわれている場合、都道府県知事等がその飼い主に
対して必要な措置をとるように勧告・命令をすることが
できます

お酒をかけるとすごく嫌がるよ。

猫オタは自分の都合の悪い事が、全く見えない人ですから。
だからトラブルが起こるんですよ。
周囲の怒りが猫に向かっちゃったら、悲劇ですね。
その時になって、「動物を大切に！」なんて都合のいいこと言わないでね。

41 ：花咲か名無しさん ：02/06/11 03:06
ちとスレ違いだが、道端とかに水の入ったペットボトル並べるのはやめれ
街の景観が悪くなります。
おまけに犬猫除けの効果は殆どありません。
某書籍で、あれは自ら「私は動物嫌いな狭い心の持ち主です」と公言しているような恥ずかしい行為だと書いてあった。
なるほど、と妙に納得した。

これは私の偏見かもしれませんが、いわゆる猫オタの人達って
すごく性質悪い人が多い気がする。
なんか、どんなことでも勝手自分達の中で正当化しちゃうような、
まったく融通がきかない人種のような気がしてならない。
私の周りの家もそうだ、猫をカワイイカワイイ言ってるわりには
猫が外に出たがると勝手に外に出して、周りの迷惑のことなんて
全く考えてもいない様子・・・。これはちょっと問題だよね。
あまりの可愛さに周りが見えないというのは猫飼いだけのような
気がする・・・。
犬飼いは比較的ちゃんとした感覚の持ち主が多いのに・・・。
この違いはなんなんだろう？？

>>303
そうか〜。狭い心の持ち主ねえ。
なら、

猫の外飼いはやめれ
周囲の人は迷惑します。
おまけに、伝染病や事故、虐待など猫の為にもなりません。
某掲示板で、あれは自ら「私は猫の安全も他人の迷惑も考えられないＤＱＮな
心の持ち主です」と公言しているような恥ずかしい行為だと書いてあった。
なるほど、と妙に納得した。




なーんて書いてみるﾃｽﾄ。
っちゅう言いまわしももうふるいね。

（窃盗）第235条
他人の財物を窃取した者は、窃盗の罪とし、10年以下の懲役に処する。

自らの敷地内で、猫を捕獲しても、「窃取」には当たらない。
強いて言えば、

（遺失物等横領）第254条
遺失物、漂流物その他占有を離れた他人の物を横領した者は、１年以下の懲役又は10万円以下の罰金若しくは科料に処する。

「横領」で有るから、高価な猫を売るか自らのものにして財貨を得ることを想定が主であって、
保健所に保護を依頼することが「横領」には該当しないと思う。
なぜなら、拾った財布を交番に届けても横領にはならない。
だから捕獲した猫を保健所に届けても横領とはいえない。
ちょっと違うところは、半年経っても届け主のものにならないところか

>>306
まあ３日ほどで殺処分されるからな。

>306
勝手な法律解釈はお前の自由だが、そういう風な判例がいままであったのかい？。
ひょとしたら、罪になる事を分かっていて煽っているのかい？。

それだったらお前は立派な犯罪者だ。ｗ

教唆罪は、実行犯と同罪だぜ。

お前みたいなカスが、ディルみたいな気違いを作るのかもな。
手口はディルよりたちが悪いって事よ。

>>308
コピペ

捕獲した猫について
１．捕獲自体は窃盗罪にはならない。自分の排他的占有権を有している地域ないで有れば
垣根越しに越境してきた枝を処理して良いのと同じ。所有者の占有離脱か？
２．損壊していないから、器物損壊には当たらない。
３．愛護法にも苦痛等の虐待をあたえなければ、抵触しない。当然保健事務所に保護を依頼するのは法律の趣旨に会っている。
もちろん、保護を依頼した人が、保護の内容が何かを知る必要はない。

>>309
枝は勝手に切っちゃ駄目だって。根はいいけど。

まあ、コピペにレスしても意味ないけど。

>309
遺失物の届け出、保護依頼は警察。

勝手な法律解釈はお前の自由だが、そういう風な判例がいままであったのかい？。

まっいいか、俺もノラ猫共にはたいがい頭に来ているが、こんな糞共みたいな事を感が
える奴と一緒にいるのは情けない。
せっかくのスレが、低俗な虐待スレになっているではないか。はっきり言って愚劣。

これだけははっきりさせれ！。

勝手な法律解釈はお前の自由だが、そういう風な判例がいままであったのかい？。

>310
同じ人間のオリジナルコピペだぜ

>>310
判例はあるよ＜枝切り

>>311
それは物品の話。
財布を保健所へ持っていってどうする。
猫の場合は警察に持ち込んでも管轄外。
たとえ話を真に受けられても困る。

>>313
保護した(拾った)ペットは警察の管轄ですよ。
私が勤めていたペットショップにも何回か警察から
六箇月間の飼養代行依頼がありましたよ。

>>314
あくまでペットと判別できる動物の話では？
（首輪がつけられている等）
首輪が付いてなきゃ野良と同じ扱い

首輪ついてても連絡先なきゃ野良といっしょ。

>316
情報ソース求む。
それとも犯罪の煽り？。

犯罪じゃないって。そりゃ虐待すりゃ犯罪だけど、それは野良も飼い猫も関係ない。

>>315 >>316
警察は見た目で判断しているようです。
首輪の無いアメショー(雑種)を連れて来られたこともありましたよ。
ただし、野良猫と思われる猫を捕獲する事が犯罪なら
猫を拾って飼う事も拾った仔猫の里親探しをする事も犯罪になってしまいますが・・・

>>317
現実問題警察の遺失物係に届けられても引き取り手が現れない場合（連絡先が分からないから）
は保健所に送られることを言っているのでは。

＞迷子の子を保護して動物管理センターに持ち込むと、収容後５日位で殺処分されてしまい、
＞飼い主が探し方が分からず居る場合、問い合わせがあった時には、すでに処分されてしまっていた、
＞というケースが多々あるので、注意して下さい。
＞出来るだけ、管理センターや保健所、警察への連れ込みや預けるのは避けて欲しいです。
＞警察では犬猫を収容する場所や世話をする人手不足から、即日もしくは１〜２週間で管理センターに
＞引き取ってもらう場合が多いです。（各警察署によって差があります）
＞一旦管理センターに収容されると、所有権の問題があり一般的に飼い主以外は引き取る事が出来ません。

だそうだ。手続き上管理センターに届けるか警察に届けるかはどちらでもよい。

あと
民法７０９条は管理センターか警察に届けることは諸々に十分な行為であるから該当しないし
窃盗罪・遺失物横領罪は自分の物にしているわけではないから。これ主にペット盗みに。

因みにS．５５のどこぞの警察署の回答によるとペットの遺失物扱いは値段が高そうなのだけというのがあった。、
よほど高額だと推測されない限り警察に届けても数日で保健所へ送られさらに数日で殺処分される。
まあ猫オタにすれば糞していく捕獲機にかかった連絡先不明猫でもビラ撒きしてでも飼い主探さなければ犯罪だろうが、
普通は迷いペットは管理センターか警察に届けることで十分義務を果たしたことになる。

猫が庭の池の魚を捕ろうとしていた。
そんなに魚が好きなのか。
ならば魚と一緒に泳がせてやろう。
猫を池に入れてしまった。
そして大好きな魚さんがよく見えるように、頭を水の中に漬けて上げた。
猫は遠慮して頭を上げようとするので、頭を上から押さえてあげた。
猫は喜んでバタバタしている。
しばらくすると猫は動かなくなった。
どうしてかなぁ。
しかたがないので猫をビニルに３重に包んで、燃えるゴミの日にゴミと一緒に出した。

やれやれ。

>>321ちゃんへ

ttp://www.titan-net.co.jp/~sakyu/panda/

虐ｦﾀ多いねここ。>>311は猫嫌いでも虐待反対しているまともな人だね。

自画自賛ですか

>>325
妄想癖ですか？

>>326
包茎ですか？

猫ｦﾀ黒ﾑﾂまとめてうぜえ。
おまえらもたまには大脳使って
猫の庭荒らしを防ぐアイディアを出せ。
殺すのと放置は不可だ。

外飼い猫で飼い主がわかってるなら、苦情＆損害賠償請求。
飼い主がわからないか野良猫なら、とっ捕まえて保健所。
これ最強。

先日仕事中にかわいいペットの話題になった。
私も友達も動物は好きですよ。

近所の猫が団地の別の家のベランダに入ってしまい
その後行方不明に・・・
数日後近所の林の中で、ガムテープでミイラ状態に簀巻きに
されてつるされていたそうです。元気に生きていましたが・・。
かわいそうだと思いましたが、外飼いにする方が悪いと思う。

漏れが餓鬼のころ・・・・。年がばれるかな・・。
自分家の庭が猫に荒らされても文句を言う事すら家族だれも考えなかった。
買い物犬もいた。今よりも大らかだった。野良猫もいっぱいいたが誰も別に
嫌な顔もしてなかった。日本人は何時からか心に余裕を無くした。
個人主義や人権って・・・。いつから心に余裕を無くしたんだろう。

もともとは動物は外で暮らしてるのにな・・・
オレはペットは外飼いダメ派だが、（室内飼いしてます）
野良の場合、
公園とかで猫の親子とかみたらすっごく
「かわいい〜元気で暮らせよ」と思ってたけど、
２ｃｈにきてから「人間には近づくなよ」
と思ってしまうようになった。

>>331>>332
まぁね。
でも仕方ないよ。野良猫や放し飼い猫は庭荒らすから。
猫が好きな人間と嫌いで憎んでいる人間の許容範囲は違いすぎる。
どっかで妥協点を見出さないといけない。
ともかく、悪いのは無責任に捨てたり放し飼いする人間だ。
野良が増えた要因はここにある。

>>331
日本型の個人主義とか人権なんて凄く昔の欧米の焼き直しだからな。
珍しいオモチャ与えられて一生懸命使ってる状態だよ。その内飽きるべ。

カッコイイって思われるためにやってるだけだからね、エセ思想家は。
世界中からダサイ、頭が悪いって言われないのは不景気な東洋の島国って
ことから世界中に相手にされてないだけ。
少しでも日本のこと知ってる人は、「凄い勘違いした理解にビックリ」するぞ。
本人もよく分かってないのにおままごとルールだけは一生懸命だからね。

漏れがガキのころ…歳がばれるかな…。
猫を殺しても何にも言われなかった。
自分の家の猫が殺されても文句を言うことすら家族誰も考えなかった。
首つり犬もいた。もっと大らかだった。
猫の死体もたくさんあったが、誰も別に嫌な顔もしてなかった。
人間は何時からか心の余裕を無くした…。
個人主義やペットの権利って…。
いつから心に余裕をなくしたんだろう…。

>335
ああ、それ分かる。


・・・・
てなコト言うと黒ムツ扱いかな？

>>335>>336
同意。
>>331
のいう事もわかるけど、結局、バランスが取れてたんだよな。
昔は猫に対しておおらかだったが、猫をどうこうしようが人間にもおおらかだったのだ。
悪くいえば、みんな猫なんざどうでも良いって言う扱いだったんだよ。
しょせん畜生だっていう認識でさ。

それが、今や動物愛護だのなんだのと、人権や個人主義と同じく、欧米思想が入ってきてる
から、こういう状況になってるだけ。

動物愛護も人権思想も個人主義もワンセットなんだよな。
だから、良い所しか見ていない>>331は、視野が狭いってーか、都合よすぎな
批判をしてるって事だ。

愛誤に黒ムツ呼ばわりされるということは一般人だと言うこと。

あいつら自分たちの滅茶苦茶な主張に賛同しない者は、
全員動物虐待者呼ばわりだからね。
世の中に、いったいどれほどの黒ムツがいるってんだよ。

それからディル攻撃に参加しない者は、
動物虐待者に子供や嫁さんが殺されても当然だみたいな脅迫じみた言い方するし。
社会が危機を感じるのは、栃木の犬殺しみたいな事件が起きたときだよ。

おっとディルネタに振ってゴメン。

改めて考えてみると探偵板の某スレは苦手板同様の隔離所ですね。
苦手板同様、関わるとこの板が荒れる危険物。

そして愛誤も黒ムツも両極端な危険人物。
両方の異常さが分かるうちはまだ一般人ということで・・・。

＞愛誤に黒ムツ呼ばわりされるということは一般人だと言うこと。

さすがに其処までは言い切れんとは思うが、伝えたい事はわからんでもない。
其れなりにどーい。

犬猫大好き板からは基地害達は追い出されたようだけど。。
ニュース議論板でもなんかやってる。
いつまで続くやら。。

ニュース速報とニュース議論も被害を受けてる。同情。
それにしてもこのスレ、下がってるのに書き込み多いな。
みんな同じこと思ってたんだ（笑

旧嫌い板の住人にとっての敵がニュース系板にたくさんいるからね････

旧嫌い板住人からすれば愛誤に居座られたニュー速は
ざまみろだろうなぁ・・・。彼ら溜飲下げてるかも。

居座ってるとゆーよりも彼奴らは家が猫飼ってるって部類の連中だと思われ。（もともとニュー速住人だろう）
つまり、余り深くペットの事を考えた事はないが、昔から猫が側にいるから思い入れはあるってタイプ。

実は都会以外では一番多いタイプだと思われ。（普段はペットの事など考えてないのだろう）

一般的なネコ飼いにとっても愛誤さんは迷惑です。

大切なのは「皆で考える」事だな。
ま、全員が納得する方法なぞあるわけないのだが･･･
（結局多数決みたいになるのは致し方ないのかもしれん）
結局はある程度妥協する形になるだろう。
が、それでも考え続ける姿勢を維持できれば状況は良くなっていくと思う。

終生完全室内飼いの猫飼いにとって、放し飼いの無責任飼い主と
捨てる飼い主ほど迷惑な存在はありません。

ずっと子供の頃から今の家に住んでる。（歳がばれるな）
毎日、庭で数匹の猫が糞や小便をして庭を荒らしていく。
昔はこんなに被害は顕著では無かった気がするが。
あきらかに野良猫が増えている気がする。
空き地が減ったから、庭に猫が来る頻度が増えたのか・・。
いずれにせよ昔に比べて猫害は許容できるレベルを超えてきている感じはするよ。
だから皆騒ぐんじゃないのか。

子供の頃って、男の子は虫や蛙を殺したり、猫や犬に悪戯したりしたよね。
私も子供の頃に、猫のひげを切ったり、爪抜いたり、尻尾切ったりしたよ。
橋の上から猫を川に落としたり、ハンマー投げみたいに猫を投げたりもした。
猫で爆竹遊びもした。
これって誰でも１回はやることじゃないの。
たかが猫。
大騒ぎすることじゃないと思うが。
猫に悪戯する人が、人殺しをするようになるというのは、あまりに短絡的だと思うが。
猫を殺しても人を殺すようには普通はならないよ。

俺の生まれた辺りはね･･･
生まれた仔犬・猫を平気で処分（川に捨てたりね）する風習があったにも関わらず、
無意味に動物虐待する子供には酷く罰を与えてたりもしたよ？
ましてや大人がそんな事をした日には近所付き合いを敬遠される（正確には少し違うが）
普通、雀やトカゲなんかでも無意味に殺している子供みたら注意してあげるもんじゃないの？

って俺、田舎者だからそう思うのかな･･･

>>349
>猫を殺しても人を殺すようには普通はならないよ。

同意

「殺人者の1/3は過去に小動物を虐待していた」というのは欧米の学者が唱えた
のを愛誤が誇張して言いふらしているだけじゃないかな？
俺の周りにも猫に悪戯してた奴、いっぱいいたけど、誰も殺人や暴力事件を
起こした奴はいないよ。

俺も実際に人を殺すかどうかは また別だと思う。
が、それはともかく犬猫の大きさになれば普通は子供でも躊躇するもんだ。
どんな少年時代を送ったんだ？

初めのうちは一人二人で可愛っているんだけど、
人が増えて大勢になると虐めが始まった。

女子が飼い主を呼んできて、
飼い主が涙をぽろぽろ流しながら猫を連れて行くのを見て、
やっぱり虐めちゃいけないんだと思って
虐めに加わらないようになっていった。

>>351
折れも同意。
>「殺人者の1/3は過去に小動物を虐待していた」というのは欧米の学者が唱えた
のを愛誤が誇張して言いふらしているだけじゃないかな？

プロファイリングだか犯罪心理学だかのいいかげんな受け売りだろ?
殺人を犯してない人間のうちどれくらいが過去に小動物を虐待していたのか、
比較していないんで全く意味がないよ。ｶﾞｲｼｭﾂだろうけど。

「快楽殺人」になると更に動物虐待経験者の比率が増えるらしいね。
同じ殺人者でも嗜好が違うのかな？
ソース持ってる人いない？

つか、虐待者弁護、殺人者関連はスレ違いじゃねーの？
苦手板でも逝けや。

>>356　必死だな（ワラ

>>349には同意しかねる…普通じゃないよ。
確かに同窓生で生き物に対して悪質な遊びをやってる男子はいたけどごく一部だったはず。
ましてやそんな虐待や殺しに至るようなケースは子供の間でもホラーめいた嫌な噂として広まったものだよ。

ただうちの可愛いニャンコちゃん、他の人から見ても可愛いはず！
…なんて思ってる外飼いの人がいるなら正直逝って欲しい。
猫って飼ってる（飼った事がある）人以外にはそんなに可愛い生き物ではないんだよ。
他人にとっては迷惑しかこうむることのない害獣にすぎない。
猫がすごく可愛い動物だってのは私にもわかる。
庭に捨てられてた仔猫育てて里親探ししたこともあるし。
（そんなことがあるくらいだから当然家の庭も他家の猫のトイレになってる。迷惑）

世間一般の猫に興味ない人たちにとっては
望んでもいない他家のペットで迷惑こうむって
日々いらいらさせられてるってのが本音なんだよね。
こういうのって法律かわらないとどうしようもないんだろうねえ。

同感同感同感同感同感同感同感
同感同感同感同感同感同感同感
同感同感同感同感同感同感同感
同感同感同感同感同感同感同感
同感同感同感同感同感同感同感

同じグループの殺人経験のある人間が居て、そこから数十人抽出する。
その中で、性癖を調査するとまず、ほ乳類に対しての殺傷経験があると言う人間は
連続殺人や精神分裂症の人間に多く認められる。と言うのは90年代以降常識。

さらに、動物に対しての虐待行為を含む殺傷行為への理由は
「自分を殺人の欲求から押さえつけるため」
「内蔵が見たかった」
「自分の絶対的な強さを体験するため」
「なんとなく」
「食べたかった」
と言うものがほとんどの割合。さらにエスカレートしたものは。
「そう言う法律になっている」
「社会のルールを示した」
「人間は食物連鎖の頂点であり、邪魔である」
「宇宙人からの指令」
「霊的なもの得るため」
などの理由もある。

少なくとも、人間の心理には事故攻撃誘発性という概念があり、自分が攻撃された
ことを考えると思考を停止する機構が備わっている。
つまり、人間を含めた虐待や殺傷をする個体には、異常性を認め、しかるべき処置を
する必要がある。
欧米諸国ではこのための処置として、動物や乳幼児の保護を法律で義務づけているが
必ずしも動物愛護と言うスタンスではなく、社会的な治安の維持のためのヒューズ
として用いられていることが特筆すべき部分である。

つまり、動物愛護が結果として、異常者の早期発見につながると見なされている。
日本の保護団体は幼児性が強く、社会学的なベースがないため犯罪や、道義性との
相関関係を否定したまま社会維持を目的とした活動が出来ていないことが最大の問題である。

>>352
同意。
確かに野良猫は迷惑だ。猫避けグッズ買い捲りで今度こそ！と思いきや、
何度、新車の上に足跡を見たことか･･･。
最近はやっと赤外線超音波探知機で助かっている。
まあ精神が正常な人間は、幾ら野良猫や野良犬が邪魔で迷惑被ろうが、
耳切ってやる、尻尾切ってやる、殺してやると思っても実行しない。
理性があるからだ。しかし抑えがきかないのがDQNのDQNたる所以。
実行に移すDQNは逝ってよし。
>>358に同意って事で、猫の外飼いも捨てる飼い主も逝ってよし。

イギリスでは、人間の幼児に対する虐待行為は殺人や地域騒乱の原因になると
見なされており、刑法で罰せられる。そこに情緒や情状酌量は介在せず、事務的に
犯罪者として処理される。

これと同じスタンスで、動物保護にも刑法が機能しており、治安維持という概念が日本とは
全く違う観点で行われている。

官僚や内閣に海外の行政執行官実務レベルでの専門家が存在しない日本では
行政が実状に追いつかず各所でシステムが壊れながらも操舵されている。
このままではもっと重要な部分での崩壊も始まると思われる。
欧米諸国では、生活密着型の法律が機能していると言うことが、基本的な法律システム
の健全さや、整合性のバロメーターになりうるのだが、日本ではそれが存在せず、
大きな問題がでてから初めて露呈する。

問題をもう少し、情や愛ではなく、現実的な社会維持のレベルで語るべきだと思う。

>>351の矛盾点は、猫を殺すことが殺人につながらないと言うことを、
→犯罪とは関係ない
と、結論づけていること。

地域と所得層にいて、犯罪を同じ確率で犯す人間が二人居たとき、動物を殺している
方が大きい事件を起こすという傾向のフォローにはならない。
殺人の動機が与えられたとき、より大きな事件を起こすと言うことだ。
また軽微な犯罪であったとしても、万引きが見つかり補導されそうになったとき
刃物で逃げようとするなどの可能性もでてくる。

要するに、殺人と結びつけるべきではなく、犯罪の規模が問題だ。

イギリスって強盗などの犯罪発生率がえらく高くなかった？
アイルランドのカトリック系住民への弾圧もキツイらしいね。
そして動物には優しい法律か。

>>364
日本と違い、移民の受け入れや所得層に大きな違いがあるので、比較がする場合
補填する項目がいくつか有る。

・殺人罪での罰則が圧倒的にイギリスの方が重い。
・現在移民の種類は宗教的な概念を超え、諍いの元になっている。
・動物に優しいのではなく、相違した不安定要素に対して、異常な人間を早めに摘む。

ということを考えてみたい。

結果、動物に優しいのではなく、単に異常な人間に対する恐怖が大きく、その警戒性が
結果動物のためになっている。動物のための法律と言うより、そう言う面はむしろ
副産物的に考えるべき。
欧米では異常性を見せる人間には容赦がない。

なぜなら、富裕層でない地域でとなりの旦那や子どもがいつでも凶悪な犯罪を起こしていては
税収に響くからだ。

先進諸国では、治安維持が最も重要な項目なため、日本人の様な
「猫を殺して何が悪い」と言う言い訳は、刑務所で看守に、
もしくは裁判所で検察官に言うことになる。

情や愛の問題ではなく、政治家にも警察にも、いかなる所得層にとっても
「となりにいられては生活しにくい」からである。

結局、日本は先進国ではないということで終わり？

>>367
こんな匿名掲示板での結論として、先進国ではなく、国として機能しなくなり始めているので、
何らかの改善を個人で認識し、しかるべき年齢と地位になったとき、
きちんと懇意の政治家に意見を言えるようにするべきだと言うこと。

投票することが意思表示だと思っている日本人全体が意識改善を求められる
段階に何も考えていなかったら猫を飼っている場合じゃないほどにすさむだろう。
そう言う片鱗が見え始めていると言うことだ。

ていうかお前が住んでる国だろ？なんでそんなに第三者なレスなの。

キリスト教には、嘘つきは泥棒・詐欺師の始まりで、
それは殺人、ついには神殺しに繋がるというステップアップ理論の
大本みたいな教えがあるけどね。
それをいきなり日本人に押しつけようとしても無理でしょう。

それと、猫害だらけの日本と、外飼い猫・野良猫がいなくて猫害がない
イギリスとを比較すること自体が意味のないことのような気がするけどね。

>>368
その話題がこのスレの話題「ネコの庭荒らしを防ぐには？」とは
遠く離れたものに見えたから、冷めたレスをしてる。

>>369
押しつけてでも適用すべきことと、そうではないことがある。
金にならないからって刑法の改善をす無いことと、文化比較は全く関係ない。

君が考えているような、文化的なバックグラウンドなんて実際はない。
要は金になるかならないかだけで改善が行われることを知るべき。

>>363
おい俺の意見の何処が矛盾なんだよ根拠を示せ、「世界の常識」だからは無しだぜ

>>372
多分理解力が欠如してるんだと思うよ、君がね。

>>372
多分理解力が欠如してるんだと思うよ、君がね。　

やんわりと猫を追っ払う方法を語るスレじゃないの？ここ。

やんわりだったら問題ないんだけどさー全部読むと結構過激だよ。ここ。

やんわりと追い払えるくらいなら




　　　　　　　　　誰も　　腐　　れ　　猫　　氏　　ね　　なんて思わない

その人に「ネコ」がどういう存在なのかによって反応が違う。

特にネコに興味のない人にとって←普通の人
「ネコ」＝もの＝器物　よって、ただの、又は迷惑な「物」として扱う。
庭に入ってきたら、風でとばされてきたゴミと同じ。荒らすからゴミより悪い。

普通のネコ好きにとって←多くの外ネコ飼
「ネコ」＝かわいい子供＝しつけが必要　よって、人に迷惑を掛けないように注意する
他の人の庭を荒らしたりしたら、謝罪しする。（ネコよけ器を買って渡すかもしれない）

ネコ溺愛←一部の意志無能力者
「ネコ」＝恋人＝神　よって、人は神のすることを容認しろ
ネコよけ器の超音波で家のネコ様が鬱になったと怒鳴り込む。

その他極希に、・・・かわいそうな人

いろいろな人が居て、多様性があり、社会が形成されている、一部に偏らないところに
健全性があるとみて良いのでしょうね
私は、ネコの放し飼いは、飼い主のネコに対する管理責任を放棄している
すなわち、ネコが外にいる間は、「飼っている」とは言えないと思うのですが

>>373 >>374
2重投稿なんかすんなボケ！

>>379
少し落ち着け。

>私は、ネコの放し飼いは、飼い主のネコに対する管理責任を放棄している
>すなわち、ネコが外にいる間は、「飼っている」とは言えないと思うのですが

同感

>>381
同じく禿同。

最低限、理性で殺害だけは食い止めてね。
よかった、自分の周囲の犬飼いはまともな神経の人間で。

ひとつ疑問がある。この前どこかのスレに
猫に嫌がらせをされてて、その猫は近所の家の
猫だったらしい。（本人も知っていた）
で、捕まえて近所の飼ってる猫と承知で
わざわざ他県の保健所にもっていった。
（保健所につれていく前に友達にこの事を話したそうだ）　
・・・これって犯罪にはいるのか？
　

>384

飼い猫は個人の所有物に当たるので、窃盗罪が適用されるかも
でも、飼い主にとっては残念ながら、まず発覚しないと思う・・・
防げるトラブルは未然に防ぐのが最上の得策だと思います。

>>383
あなた最低だね。

>>385
捕獲した状態によるけれど、飼い主の建物・敷地内、飼い主がリード等で管理した状態でなければ
捕獲しただけなら、窃盗には当たらない。（窃盗とは他人の財物を窃取すること）
人の物を自分の物にしてしまうのが窃取。

保険事務所に連れていくのは、自分の物にした訳ではない。
よって、適正な行為。

>>385 >>385
　ありがとう。
法に触れないのか・・・ちょっと切ない。

>>387
>>388
ぱっと見保管状態になくとも、飼い主の照合が出来る場合、窃盗もしくは器物損壊が成立します。
例えば、ぼろぼろにさびた自転車をリサイクル人が、リサイクルされた自分の自転車を見て
「これはワタシのです」と言った場合、拾った人にはいかなる弁解も出来ません。
ですから、拾ったものには基本的には誰かの所有権があります。
廃品利用でさえ、警察に届けて半年末のが法律的に常識なのです。

これは、ペットにも全く同様に適用され、あなたの場合少なくとも器物損壊で「検察に」起訴される
可能性があります。立派な犯罪であり、刑法で罰せられます。
ちなみに3年以下の懲役もしくは30万円以下の罰金です。さらに前科がつきます。
日本でも動物に対するこういった行き過ぎた行為は、犯罪者候補としてのマーキングを
付けられることになります。

少なくとも初犯で有れば不起訴の可能性もありますが、民事で罰せられる可能性が
強いです。その場合、相応の損害賠償を請求されますし、弁護士を雇ったとしても
恐らく勝ち目はないと思われます。捨てちゃったんですから。

>>387
>>388
ぱっと見保管状態になくとも、飼い主の照合が出来る場合、窃盗もしくは器物損壊が成立します。
例えば、ぼろぼろにさびた自転車を捨てた人が、リサイクルされた自分の自転車を見て
「これはワタシのです」と言った場合、拾った人にはいかなる弁解も出来ません。
ですから、拾ったものには基本的には誰かの所有権があります。
廃品利用でさえ、警察に届けて半年末のが法律的に常識なのです。

これは、ペットにも全く同様に適用され、あなたの場合少なくとも器物損壊で「検察に」起訴される
可能性があります。立派な犯罪であり、刑法で罰せられます。
ちなみに3年以下の懲役もしくは30万円以下の罰金です。さらに前科がつきます。
日本でも動物に対するこういった行き過ぎた行為は、犯罪者候補としてのマーキングを
付けられることになります。

少なくとも初犯で有れば不起訴の可能性もありますが、民事で罰せられる可能性が
強いです。その場合、相応の損害賠償を請求されますし、弁護士を雇ったとしても
恐らく勝ち目はないと思われます。捨てちゃったんですから。

>>390
良く読みなさい
保健事務所に連れていくために捕獲する場合は、窃取に当たらない。

　「拾った自転車を自分の物にする」
＝「捕獲した猫を自分の物にする」
＝窃取　犯罪　です。

　「拾った自転車を警察に届ける」
＝「捕獲した猫を保健所（警察でも同じ）に届ける」
法律的には、全く問題はありません。その猫に鑑札他、ついていれば保健所が処置をしてくれます。
但し、ついていた鑑札を外したりすれば、威力業務妨害になるかも。

器物損壊について
外で車に轢かれたりしないように保護を依頼することのどこが器物損壊なのだ、あほ

>>390の理論に唖然。それなら捨て猫を拾って飼うことも違法だ。

>>390
馬鹿たれ！
その前に他人の敷地に入らせんなよ。

まあ、いいじゃないですか
そこを猫ちゃんのトイレにしてあげたらどうでしょうか
猫にいいきかせても、わからあにだろうし
ここは理性ある人間のほうが機転を利かせてみてはいかがですか？
これで問題解決ですね
猫だって荒らすつもりじゃないでしょうし

　　　　　　　　__,,,,＿
　　　　 　 ／´　　 　 ￣｀ヽ,
　　　 　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　 i　　／´　　　　　　 ﾘ}
　　　　 | 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!
　　　　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|
　　　　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝
　　　　 ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!　　　>>394猫と一緒に逝って下さい。　　　
　　　　　 ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿 　　　
　　　 　 　 ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
　　　______.ﾉ 　 　 　　(⌒)
　 ／/::::::::|-､ ,-/::::::ﾉ ~.ﾚ-r┐
/　/:::::::::::|　　/:::::ノ__　|　.|　ﾄ､
| /:::::::::::::::|　〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚ′
ﾚ::::::::::::::::::|/:::::

>>391
良く読みましたよ、殺してしまった場合完全に器物損壊です。
飼い主が、保健所に問い合わせてばれた場合確実に起訴されます。

１、隠蔽を試みている。
２，保護を理由に保健所を悪用している。

ということで、恐らくいっさい言い訳は出来ません。
なお、保健所は大体5日ていどで殺してしまうので、恐らく回収は間に合わないでしょう。
その間餌は与えられないので、最悪の場合損害賠償の可能性も考慮した方が良いでしょう。

>器物損壊について
外で車に轢かれたりしないように保護を依頼することのどこが器物損壊なのだ、あほ

勝手に他人の家の枝を着るのと同じです。司法書士を通してきちんと書類作成の元
そう言った行為をしない限りは法律上器物損壊です。飽いたがごねたらダメなのが日本の法律です。

>>392
ワタシの理論ではありません。その場合、捨て主が現れた場合（絶対現れませんが）窃盗になります。
訴訟がおきなけれ違法以前ですが、そう言うリスクも背負ってものを拾う習慣を付けて下さい。
社会的な常識です。
もっとも、拾い猫の場合はとぼけてしまって構いません。ワタシは友人からもらった、
違う場所で拾った、あなたのである証拠は？などと言えば問題ないでしょう。
それに、猫を捨てると、関東の多くの自治体では刑事罰が科せられています。

>>396
まとめると、保健所が訴えるということでよろしいか？

一行レスでミス…

>>396
まとめると、飼い主は保健所を訴えるということでよろしいか？

>>397
いえ、飼い主が訴えた場合の最悪のケースを覚悟して下さいという話です。
保健所にはそう言う義務はありません。
実害がでて、ある程度相手が特定できてしまうと警察が動いてしまうので、
やはりいくら庭が汚れるからと言って、店の前の国道に駐車している車を叩きつぶすような行為は
通常の犯罪として扱われると言うことを認識して下さい。

>>398
そう言うこともありません。
保健所で愛猫が殺されたことを知った被害者が、被疑者不明で起訴と言うことも
あり得、ある程度近所の人で有ると特定されてしまったら最悪のケースも覚悟して下さい。
恐らく罰金で済みますが。

>>390
なんか勘違いしていません？前のスレ読んでますか
殺してしまえば、貴方の言うとおりですよ。
ここ話している題材は、
「捕獲して、保健所に保護を依頼すること」です。

「殺したり、虐待すること」ではないのです。

>>399
えっと、国道と私有地は全然違うと思うのですが…。
それでもレッカー移動してもらっても別に問題ないのと同じで、
保健所に持っていくのはごく普通のことだと思います。

>>401
その前提で話していますよ。
ただし、保健所が保護する期間は短くその間餌は与えられませんよね。
期限が切れると順番に殺されてしまいますよね。そう言うことを言っています。

保健所に保護させても責任は移動しません。そう言うことです。

>>402
例え私有地に止められていても（駐車場など）、傷を付けたりレッカーで移動したり
することは法律的な問題があります。
国道の場合レッカー出来るのですが、私有地の場合最後に動かした人に動かす責任が
生じてしまいます。

保健所にもっていくことよりも、日本では話し合いが先です。
保健所にもっていくことを普通と考えていると、トラブルに巻き込まれますよ。

法律的逃げの解決策は、
一時的に預かり、相手が交渉に応じるまで返さない。というのが正しい方法です。

それによって外がいをやめさせるなどをきちんと文書化すれば問題有りません。
その上で約束を守らなかった場合、契約に従って処理して下さい。

私は猫をかわいいとも思うし、虐待するのもいやだけど
庭に入ってきてフンしたり、荒らしたりするのがいれば
やっぱり保健所に連れて行ってしまうだろうなー・・。
外猫はやっぱり迷惑以外何者でもない。法律を作って
室内飼いにしてほしい。そうすれば、少し位はトラブル減ると思うが。

>>406
まずは>>405を参考にして下さい。勝手なことをしてその猫が怖い人の親戚の
猫だったらどうしますか？怖い人は日本の未熟な法律を熟知しています。
無用なトラブルは避けるべきかと思います。いい気持ちはしないですけどね。

>>404
他人の私有地に止められている車に何をしても問題ないですけどね。
青空駐車でウィンドウを壊されても、持ち主は泣き寝入りです。
もっとも猫を保健所に連れて行く行為は、私有地に車が止められていると
警察に電話をすることと同じなわけで、問題のない行為です。

それに私は脅しには屈しません。
トラブルに巻き込まれようが、正義を捻じ曲げるわけにはいかないのです。

>>408
それは簡単に捕まりますよ、駐車場での放置を直接罰する法律はなく。
商業的機会損失や不法侵入で裁かれます。

また、駐車中の車の窓を割って良いのは緊急時の消防車両だけです。
泣き寝入りなのは、犯人が見つからないからであって、許されているからではないです。

あなたの信念はとりあえず罰金や損害賠償がつきまとうと思いますよ。
そう言う態度だと相手も事務的に処理するので、あなたも事務的に払わなければ
ならなくなると思います。

外飼いをするよりも、日本では話し合いが先です。
それをせずに外飼いしている人が不利益を被った時に
「保健所にもっていくことよりも、日本では話し合いが先です」と主張しても
理解は得られにくいでしょうね。

>>409
なるほど、ではあなたは保健所に持っていくのではなくて、
こっそり殺せば丸く治まると言いたいわけですね。
参考になります。

>>410
そこが問題です。そう言う場合は十中八九普通のおばさんなので話が通じません。
ですから、行政書士、司法書士などを通してしまうのがもっとも事務的に住みます。
はっきり言って、まともな話し合いと言うより、書面での話し合いを優先したら
良いかと思います。コツは無機質に、お仕事みたいにやることです。

>>390
そのように分かっているので有れば、よかったです。
鑑札や首輪に連絡先が書いて有れば、保健所（警察）で連絡をとって必要な処置をとってくれます。
それ以外は、所有者の分からない、普通にいう「野良猫」として処置されることのどこが問題なのですか、
器物損壊が成立するのは、故意又は過失ですよね、薬殺処分は行政処分と思いますが、
なぜ、個人の器物損壊になるのでしょうか。

>>405
>一時的に預かり、相手が交渉に応じるまで返さない。というのが正しい方法です。
間違いです。交渉の相手がいる＝所有者がいる　ことですね。
返却しない場合は、他人の財物を窃取している状態になります。

庭を荒らしていた猫を捕獲しました。飼い主の方を探しています。

さる○月○日○時ころ、当方の庭に継続的に糞をするなどして損害を与えていた猫を
捕獲しました。この猫による被害額は○○○円と見積もっています。

この猫の飼い主の方がいらっしゃればご連絡ください。
損害賠償も含め、交渉の準備があります。

なお、○月○日までに飼い主の方からの申し出がなかった場合は、飼い主不明の猫として
行政機関に引き渡す予定です。



とか言う風に進めるのがいいのかもね。

猫の庭荒らしはホントに問題ですよね。
よく売っている猫の形のした、目がビー玉になっている黒い板？があるんですけれど、
効果があるとテレビでやっていました。
ペットボトルを置いても無意味です。
猫対策用用品が最近たくさん出ていますよ。
園芸センターとかで見ても良いです。
でも、、、庭を荒らされて困るのはわかりますが結局悪いのは人間なんですよね。
猫を外へ出しているのも人間だし。まして、野良猫にしたのも人間です。
悲しいですね。

人間ってひとくくりにされてもなあ。
括るなら飼い主でしょう。
結局悪いのは飼い主なんですよね。
猫を外へ出しているのも飼い主だし。まして、野良猫にしたのも飼い主です。
悲しいですね。

>>414
そのようにできたらいいですね
残念ながら、そのような公告に要する費用労力の問題、
飼い主が現れてからの損害賠償交渉、普通はあまりうまくいきませんよね
この板の住人のようにとんでない人が結構多いです。
訴訟にしたところで、勝訴しても訴訟費用を被告が負担することは少ないです。
第一、素直に交渉に応じるようなまともな飼い主なら、迷惑を掛けないようにしているはずです。
人に迷惑を掛けても知らんぷりをする飼い主だからこんな問題が起こるのです。
悲しい。

秀同！！！！！

私のレス>>384で、みなさんのご意見どうもありがとう
ございました。
やはり、ペットは室内飼いがよろしいですね。
虐待・保健所・荒らしを避けるためには、まず飼い主が
ちゃんと猫のことを考えてくれるようになって
くれればいいのですが。
もうすぐ猫を飼う予定ですが、勉強になりました。

>419 頑張ってくださいねっ

>>419さん、いい猫飼いさんになってくださいね・・・！
トラブルや病気・怪我から猫を守ってあげるのも飼い主ですから・・・。
ペット写真スレで猫の写真を見せてくれるとうれしいです。

捕獲した猫を保健所に届ける。結果はどうでも良い。
首輪をしていても迷子札をしていなければ野良猫と見なす。

これは悪までも、意見として伺わせて頂きます。

保健所に持っていってらどうなるか。大体、５日間ほどで処分されますね。
ぱっと見保管状態になくとも、飼い主の照合が出来る場合、窃盗もしくは器物損壊が成立します。
これは、持っていった人間に対して当てはまります。

また、他人の財産を処分する事に保健所を利用する事は、保険所を犯罪の為に利用した事になり。教唆罪が成立します。

外飼いが迷惑と意見を言うのは自由ですが、何が犯罪になるのかよくよく考えて書き込みして下さいね。

>419さん。>384は完全な犯罪です。
他のスレで、どこかで猫を勝手に捕獲し、駆除していたのがばれて町中に村八分にされ、子供は学校で虐めに遭うは、
会社は解雇されるで、とうとう引っ越ししてしまった人の話が載っていました。

警察沙汰にならないまでも、下手な事をしたらどんな目に遭うか分かりません。

私も室内飼いの方が良いと思いますが、次に２ちゃんねるから犯罪者が出た場合、
犯罪を唆していた者達も、何らかの罰を受ける可能性があります。

皆さんも気を付けましょうね。

東京都の調査によると、
飼い猫の首輪装着率は51.5％、首輪と迷子札の
両方を着けている飼い主は7.8％。
屋外のみで飼っている飼い主は、28.6％しか首輪をしてないそうです。
庭荒らしをする猫は当然外飼い猫ですから
誰が飼っているかなんて実際はほとんどわかりませんよ。

>>422
それは脅迫か？
物事の善悪を判断せずにただ猫が殺処分されたことのみで
ｶﾜｲｿｳとヒステリー起こす馬鹿が大半なのは確かだけどな。

愛誤の工作員があくまで保健所に保護を依頼するのを違法扱いしたいようだが

野良・所有者不明→保健所で保護
所有者が明らか→抗議・損害賠償

そもそも、外飼いの飼い主が自分の猫が居ないか保健所に問い合わせる可能性が低い。

320 名前：わんにゃん＠名無しさん 投稿日：02/06/12 02:58 ID:6aUcz/3Z
>>317
現実問題警察の遺失物係に届けられても引き取り手が現れない場合（連絡先が分からないから）
は保健所に送られることを言っているのでは。

＞迷子の子を保護して動物管理センターに持ち込むと、収容後５日位で殺処分されてしまい、
＞飼い主が探し方が分からず居る場合、問い合わせがあった時には、すでに処分されてしまっていた、
＞というケースが多々あるので、注意して下さい。
＞出来るだけ、管理センターや保健所、警察への連れ込みや預けるのは避けて欲しいです。
＞警察では犬猫を収容する場所や世話をする人手不足から、即日もしくは１〜２週間で管理センターに
＞引き取ってもらう場合が多いです。（各警察署によって差があります）
＞一旦管理センターに収容されると、所有権の問題があり一般的に飼い主以外は引き取る事が出来ません。

だそうだ。手続き上管理センターに届けるか警察に届けるかはどちらでもよい。

あと
民法７０９条は管理センターか警察に届けることは諸々に十分な行為であるから該当しないし
窃盗罪・遺失物横領罪は自分の物にしているわけではないから。これ主にペット盗みに。

因みにS．５５のどこぞの警察署の回答によるとペットの遺失物扱いは値段が高そうなのだけというのがあった。、
よほど高額だと推測されない限り警察に届けても数日で保健所へ送られさらに数日で殺処分される。
まあ猫オタにすれば糞していく捕獲機にかかった連絡先不明猫でもビラ撒きしてでも飼い主探さなければ犯罪だろうが、
普通は迷いペットは管理センターか警察に届けることで十分義務を果たしたことになる。

>>422
猫のためとはいえ、嘘はやめましょうね。
飼い主が判明しない猫を捕獲して保健所や警察に届ける事は
犯罪ではありません。
もしも犯罪だとすれば、愛護団体やボランティアさん達が
拾われた子猫を苦労して里親探ししている行為も犯罪になってしまいます。

愛護団体やボランティアさん達の苦労まで無にするような
嘘はやめてください。

自分の目先の欲望を満たすために見え透いたウソをつくのは、愛誤さんの特徴のひとつですからね。

どうとらえるのかはあなた方の勝手です。
私は、ディルの事件以来、この掲示板から又愚かな犯罪者が出ないように危惧しているだけです。
私は単に親切でカキコしただけで、愛護の脅迫だの工作員だの、どうしようもない情けない人ですね。
私が何を心配しているか、ちょっとは考えなさい。
>428みたいに、気に入らない発言者を愛誤と罵るのは動物を虐待してるムツ達の常套手段のようですが、
人様の善意をそういうふうに返すのは最低ですよ。そんな事も分からないんですか。

所有者がわからないんじゃどうしようもないじゃん。
特に首輪もしないで飼い猫だなんて言われてもね。
野良といっしょやん。

>>429
あなたがいくら善意のつもりでも、嘘は嘘ですよ。
野良猫、迷い猫を保健所に保護してもらうことは違法ではありません。

そう、保健所に保護してもらうのは正当な行為。
違法なのは某週刊誌にも目を付けられている野良猫尻尾切断の
ハルシオン虐待男だけ。（ｗ

>>429
>私が何を心配しているか、ちょっとは考えなさい。
・無責任な猫飼育ができなくなること。
・目を背けたいと思っている、法律や責任問題などの話題が盛んになること。
のようなものだと思っていましたが、違うのですか？

>人様の善意をそういうふうに返すのは最低ですよ。そんな事も分からないんですか。
動物愛護を盾に主張する方々は、善意のふりをしてエゴを押し通すのが常套手段ですね。
あなたの善意とやらが受け入れられなかったからといって、即座に他人を「最低」よばわり
する事は、少なくとも社会的に賞賛される態度ではないと思いますね。

あなたの善意とやらを尊守しなくてはならない義務はないのですから。

>>429　
確かにあんたは何か勘違いしてるな。
>>422で夜逃げしたカスの話し、そこまではいかんが近い奴のことは聞いた事がある。
そいつは飼い主がわかっていながら、自分が飼い主のふりをして保健所に持っていったそうだ。
他にも何かその手の事をしていたらしく、夜逃げはしてないが村八分とか、子供がイジメに
あったとかという話は聞いた事がある。
オレは、調子に乗って程度の低い犯罪に手を染めようが、周りからシカトされようが知った事じゃない。
ここは下手に意見すると、狂犬みたいに噛みつかれる、放置しとけや。

>>431
無駄だよ。
理屈と感情をごっちゃにして、ｶﾜｲｿｳだから何してもいいと思っているから。
出発地点で嘘をついて、それでだれが納得する？
猫を安易に死に追いやるようなことは確かに批難されるべきことかもしれない。
だが現実問題管理センターに保護してもらうのは合法。
庭を荒らした野良猫を「飼え」と？里親を探せと？所有者を探せと？そこまでしないと「違法」だと？
>>320のように法的には合法だけど
＞殺処分されるので、出来るだけ避けて欲しいです。
と頼むならともかく、
猫ちゃんの不利益になることはなんでもかんでも違法と猫至上主義なことを捏造されると
反論せざるおえない。
最近夜ゴミ捨て場を漁っている野良猫を見たが、積極的に保健所につれていこうとまでは思わなかった。
が、その猫に庭を荒らされた人が捕まえて保健所につれていったとしたら俺は批難しない。
一体誰がそれを批難できる？
猫害は存在する。それに対抗する手段が合法である限り、誰にも批難する資格はない。

>>429よ>>433をみて見？。もの凄い決めつけをしてる。（ｗ
オレが放置しておけという理由がわかるか？。もうでてくるな。
オレも、こんなのは相手にせん。（ｗ

>>434
きちんとした飼い主なら盗まれて保健所に持ち込まれても
愛猫がいなくなった時に保健所等に確認するはずです。
盗んで持ち込んだ犯人はその時に判明しますし、
犯人が近所の人なら訴えることもできるはずです。
自分の愛猫が行方不明になっても何の行動も起こさない人に
猫を飼う資格は無いと思います。

あとな。
「猫が庭荒らした。飼い主知っているけど捕まえて保健所へつれて行った」
という微妙なケースは
「法」と「感情」を区分しないと議論しようがない。
双方の過失、違法行為を冷静に列挙・検証しないと。
でも法的にどうなのかが言いたいわけではないだろ？
結論が「村八分にされ子供はイジメにあい引越した」だから。
ただ感情のままこうなりますよ、と威圧しているんだろ？
また、無条件にそんな奴はそうなって当然という悪意も見えるし。
人間最後には感情に走るけど、議論で納得させたいなら理屈だろ。
ここで無意味に敵意を煽ってどうするんだろう。

>>437 それは当然の事では・・・・・。w

その前にきちんとした飼い主はそもそも外飼いなんてしません。

>>438 オレのカキコが煽りに感じるのは、あまりに被害妄想すぎるのでは？。（w
前に住んでいた近所に、ことあるごとに猫イラズまくまくと言っていたアホなオバハンがいたが、
不思議と猫を外飼いする人はいなかったな。それ以外は気のいい人だったので、そこそこ近所との
付き合いはあったみたいやど。

>>440
確かにな。
室内飼いが脱走した猫を保護した場合連絡先が書いてあったら連絡するだろ。
その場合謝礼、庭を荒らしたなら謝罪と上乗せくらいはするだろう。多分。
逆ギレして「うちの猫ちゃんはそんなことしませんよ！この誘拐魔！！」
なんて言われないよな？な？
基地害外飼いVS猫害に苦しむ人
なんていう泥沼化したケースはもう特殊なケース。であって欲しい。
そのへんはオトナだから個人の判断と責任でとしか言えない。

>>440
そう。きちんと常識ある飼い主は他人様に迷惑をかけるような飼い方や、
猫をウイルスまみれにしたり、危険な目にさらしたり、寿命を縮めるようなこと
なんかしないよ。本当に猫が可愛いなら室内で飼え。
ほんと迷惑なんだよ、猫放し飼いの飼い主。
放し飼いの飼い主や捨てる飼い主が、猫を憎まれるように仕向けてるって
こと自覚して欲しいよ。同じ猫飼いとして軽蔑するよ。
あと野良猫に被害に遭ったからって、毒ダンゴ食わせて猫殺害、刃物で猫を虐待する
やつも心底軽蔑するよ。そんな虐待を開き直ってしているヤツって子供にどういう風
に教育するんだろうね。末恐ろしいよ、まったく。

>>1
庭の表面をコンクリートで固めておけやぁー！！　
そうすりゃ〜そこの庭には興味持たなくなるさ。

結局、自分の庭で猫を捕獲し、そのまま保健所又は警察に保護を依頼することは「合法」
違法性の説明は結局できなかったということですね
しかし、合法だということと近所つきあい等考えて実行した方がよい
と言うところでしょうか

外飼の皆さん迷子札は付けましょう
庭荒らしに困っている方は、こっそりやった方が無難ですね

どちら様も気を付けて

今朝、庭で猫を捕獲した。
飼い猫みたいだけど、飼い主わからず・・。
今日は保健所は休みだから明日に保健所に連れて行こう。
住所不明の猫は保健所に連れて行くにかぎる。

そうそう
「迷い猫」は保健所に保護してもらうのがイイですよ
飼い猫がいなくなって騒がない飼い主なんている訳ないですからね（藁

＞４４７
外飼いの飼い主って帰って来なくっても
「何処行っちゃったんだろ？」ぐらいで探し回る事は
しないんじゃないの？
外は伝染病や交通事故や今じゃ毒物や虐殺の危険だってあるんだしさ。

庭荒らしは人間の命に関係ないから自分は大目に見るけど
先日運転中に猫が飛び出してきて急ブレーキ掛けちゃったよ。
後続車がいなかったから良いけど、いたら追突されてたかも。
今じゃ教習所じゃ猫が飛び出しても人命優先で轢いちゃうように
教えるようだね。

>>448
そうですね、
「ウチの猫ちゃんは虹の向こうの猫の国に旅立ったのよ」
とか思ってるんでしょうね（藁

それは果たして「飼っている」と言えるんでしょうか？

飼い主を自称しておきながら、最期を見取ってやらないんだから

糞と死体の処理は他人任せ

>>449
よけられそうな時にわざわざ轢こうとは思わないがいざとなったらしかたないよね。
山道でタヌキを轢いてしまい、道の端によけようと車の前にしゃがんでたら後ろから来た車が激突。
母親とその娘が押し出された自分の車に轢かれたってこともあったらしい。

従妹の地域では（横浜のどこか忘れた）
野良猫を捕まえて、みんなでお金を出し合い
去勢手術をさせてるみたい。
今までで結構つかまえたみたいです。
国がしないなら自分たちでする！！
っていうのがｶｺｲｲ

去勢手術したってどうせ面倒みないんでしょ？
それなら保健所で殺処分したほうが全然まし。

そういう自助努力が必要なんですね・・・と賞賛したいところだが
前のスレで、捕まえちゃいかん、窃盗だ、器物損壊だと言う方がおられましたが
解決ですね。

＞454
知ってますよ。
最近子猫をそこに捨てにいくことが噂になってますね。
あそこに捨てれば喰いっぱぐれがなさそうだし
手術費用もいらないからって。

ダニのような人間にたかられて苦しそうですが、自分で
選んだ道ですから自分で最後の一頭が死ぬまで面倒見て
ください。地域住民への謝罪も忘れずに。

あ、根本的に欠陥のある行動ですので税金の投入なんて
もってのほかです。自治体を期待しないで下さい。

>>457
ほえ〜　人間って怖いねぇ。
うちが従妹に聞いたのは
かれこれ８年ぐらい前だったのに・・・

「猫の庭荒らしを防ぐには」逆効果ですね。他から持ち込まれるようでは
猫嫌いの人たちの協力はどうやって取り付けているのでしょうか
他の地域にも参考になるかもしれません。

みかんの皮

外猫個体数の適正化（当然0もありうる）が地域猫活動の目的なのに
逆に外猫増やしてどうするでしょうね？
「日本の街には猫が足りません」って事ですか？
自治体によっては去勢手術等に補助金が出るそうですが…

税金使って街を猫だらけにして…いったい誰の得になっているんだか（藁

合法的に虐ヲタが楽しめる施設でも作る気か？(w

まったく、最近の日本人は領事館に中国武装警官が踏込んで来ても
大した抗議も出来ねーくせに小さい庭に猫が来たぐらいでこの騒ぎかよ！
猫の一匹２匹庭に来てﾁｮｯﾄいたずらしたって(・∀・)イイ！！　。
ケツの穴の小さいヤシばかり！！。その内、害国に侵略されるぞ！
猫以上の被害間違いなし！

猫も害人も殺すだけだけですが何か？

まったく、最近の日本人は領事館に中国武装警官が踏込んで来ても
大した抗議も出来ねーくせに猫が保健所送りになったぐらいでこの騒ぎかよ！
猫の一匹２匹保健所に行って薬殺処分になったって(・∀・)イイ！！　。
ケツの穴の小さいヤシばかり！！。その内、害国に侵略されるぞ！
猫以上の被害間違いなし！

暇人のIDが(・∀・)イイ！！

どこまで言っても平行線ですよね…この問題は
私も昨日まで「迷惑外猫は保健所へ！」だったけど、うわさのディル事件の
スレを読んでからちょっと変わった・・・・・・・・・・・・・
生き物の命を改めて考えるようになった。
だからといって、野良猫に避妊処置して「地域猫」だの、何でもかんでも「愛護」
は論外だけどね。
ほんとに楽しんで苦しめて虐殺する鬼畜の文章読んで、心底ぞーっとしました。
私のやろうとしている保健所送りも、似てるの････！？
いや、違うとは思うが、うーーーーーん。考えてしまった。
迷惑かける野良猫、外飼い猫は実際いるし、どちらの側に立っても気持ちは
よくわかる。
で！結論。
猫は完全室内飼い。首輪、固体識別票の義務化。
で、外にいる首輪・識別票なしの猫は野良と見て、保健所収容やむなしと言う事では
いかがでしょうか？？？
建設的なご意見よろしく

>>467に対して予想される反論

１．野良猫に生存権はないの？

２．外飼いは昔からの飼育方法です

３．猫のいない街は殺伐としています

４．家に閉じ込めたら猫が可哀想

５．猫を殺すと呪うんですよ、本当です

１．野良猫に生存権はないの？
時と場合によってはない、少なくとも人権はない。

２．外飼いは昔からの飼育方法です
時代は変わったのです

３．猫のいない街は殺伐としています
猫がいるが故に殺伐とする場合もあります。

４．家に閉じ込めたら猫が可哀想
猫害に悩まされる人も可哀相

５．猫を殺すと呪うんですよ、本当です
それはどうだろね、多分うそです。

>468
あなたのおっしゃる通りだと思います。
以前、野良猫がうちの倉庫で子猫を生みました。
超びっくりしました。
もちろん捕獲しましたが、自分で処分する勇気もなく（1,5には同感でしたので）、
保健所も引き取ってくれなかったので、遠くの川原に捨てました。
（保健所への上手な連れて行き方は、このスレで勉強させてもらいましたが）
きっとその地域のかたの大迷惑になる事でしょう。はぁーーー・・
この私の行為について、アドバイスしてください。
私はどうしたら良かったのですか？？？
猫はかわいいと思いますよ。動物も好きですよ。
でも、実際問題としてはどのように処置すればいいのか・・・

>>470
猫を川原に捨てるんではなく、川の中に捨てるべき。
要するに殺すべきだよ。
現実には、子猫を川原に捨てても恐らくは生存できなくて死ぬと思う。
しかし運良く成長してしまうと、害獣になる。
そして猫は１年に何回も妊娠する。
その猫がやがては何匹もの猫になる。
つまりは川原に猫を捨てると野良猫の増加を生む。
中途半端な動物愛護心は捨てて、全部殺すべき。
それが嫌なら、全部自分で飼うこと。
もちろん室内飼いね。
そして猫は去勢、不妊手術をしなさいね。
ワクチンも忘れずに・・。
飼うからには責任を持たなければならない。

>>470さん
捕獲したのに保健所で引き取ってもらえなかったとは・・・。
複数の地域の保健所にも持っていってみた方がよかったのかも。
でも、手間がかかっちゃいますね・・・。

>471　さんへ
そっ、それは・・・・・！
捨てたのは子猫だけじゃなくて、親猫さんも一緒にしました
（もっとタチが悪い？わたし？）
かかわりのない野良猫とその子猫3匹まで、飼えませんよー（泣）

市役所が引き取るのは「飼っている」猫のみといわれまして
野良は対象外とのこと。私はびっくりしました。
問い合わせ先が市役所の環境課だったのが間違いのもとだったのかな？
「えー！じゃあ、この猫はどうするのですか！！？」と電話口で聞くと
放置してとの事。あぼーーーんです。
直接保健所の窓口に問い合わせれば良かったのかなあ？？

ほんと私のしたことは超迷惑で、サイテーなことですが、その時思いつく
事はしてみました。不要猫の引き取り会があるので、飼い猫として持っていこうか
とも思いましたが、子猫を持つ母猫は猛獣のようでして、怖かったーーー。
とても飼い猫などど偽って持っては行けませんでしたね。
捕獲だって、半端じゃなく怖かったです。物置ごとネットをかぶせて、誘導路
の先は近所から借りた猫ゲージをセットして・・・ETC･･･

でも、捨てた川原の近所の方、すみません
懺悔して、逝きます。

御存知かと思いますが、シャネルの香水には鹿の睾丸が使われています。
このような香水を撒くと、町中を我が物顔であるきマーキングするような
縄張りの強い哺乳類にはストレスとなります。
この方法で猫と部落民は寄り付かなくなります。

>>474
馬鹿か
死ね

>>474
あっそ

>>474
？？？

保健所によって対応が違うようですね
東京都の某市では引き取りますよ、いろいろな地域にＴＥＬしてみないといけないのですかね
お役所仕事も困ったものです。
でも、死体はどこでも引き取りますよね。
とういうことは、・・・ということですか、役所も自分の手は・・・
ディルは、役所の手間を省いた？やですね

猫ごときに、ぎゃーぎゃーぴーぴー言ってんじゃねえよ！！
他にやる事ないのかよ？？？つまんねー奴らだな！！

　　　　　 　　　　　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　　＼　　　　　
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　　　　　　　|/|;;;;//　　　_" _''ヘノ　ヾ彡=''_""``　ヾ:::/、　　　
　　　　　　　（(|ソ　 ,─≦◎≧ヾ　- , ≦◎≧- 、 ヾ|/）　　　　
　　　　　　　ヾ|||　　　　-￣ '　　　　ヽ ￣ -　　　　　||ﾉﾉ　　　　
　　　　　　　 ヽ!|　　　　　　　 /　　　ヽ　　　　　　　 |ﾉ　　　 　　
　　　　　　　　ゝ:　、　　　　（　_　　　_ ）　　　　　　ﾉﾉ　　　　　　
　　　　　　　　` ヽ　　　　 / 　 _ヽ ノ　 ヾ　　　　　ﾉ　　　　　 　　
　　　　　　　　＿_>、　　　 ,, '::＿`_' _:` 、`　　　 ./　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　／＼ _/ ヽ　　 ( ／----- ヽ） ,　　 ﾉ　　＜ 良く言った>>479！
　　　　 ／　　　＼　, 、 ､　､ヽ､' ￣ `ﾉﾉ＿　,/　　　　 | 猫如き一匹殺した位で捕まる
　　　／　　　　　　＼　ヽ　 ヾ､.￣￣　(　　 ）'丶　　　 | 世の中がおかしい！世も末だよ。
　 ／　　'　"''　､　　　＼　＼　_,,￣ ''ノ ` ﾞ/　　＼　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
／　, -　、　,,　 `ヽ　　　＼／　 ￣ヽ '　 ヽ　　　 ,ゝ--、
　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　ヽ　　|　　／ 　　ノ
　　　　 ,,　　､　　　　/　　　　ヾ 　　　ヾ 　ヽ-' 、　,／
　 - ''　 　　　 ヾ　　（　　 ヽ 　丶　　　 !　'' 　,, ゝ"
''"　　　　　　　　＼／ヽ　　ヽ 　ヽ　_　'i　／

>>479-480
それは言い過ぎ。
自分の飼っている猫が人様の家の庭を荒らしても平気な奴らと一緒だぞ。

どちらの立場の人も極論に走っちゃうと、、、ねぇ

>>479
心が広い人だなぁって思いますけど、言い方変えましょ

>>479
猫の餌やりババァもウザイが、庭が庭がと吠える阿呆もウザイ。
他に楽しい事がいっぱいあろうに。
人生を楽しめぬ奴らよ・・・・・。

言い方変えんで宜しい。

ここにもなんでもかんでも相対化して全部うざいなどと言うアホがいるな。
己の財産を守る正当な行為と猫害を助長する行為を同列に扱うか？普通。

>>484
認識が甘い。
私は農業を営んでいますが、野良猫の被害は深刻です。
昔は猫はほとんどいなかったのですが、周辺に住宅が増えてきたら猫が増えてきました。
植えたばかりの苗を掘り起こすし。
特に酷いのがキウイ。
キウイは栽培が楽で、出荷価格が比較的高いので良い収入になります。
しかしキウイはマタタビのような効果があるみたいで、多量の野良猫が集まってきます。
昨年は我が家のキウイは半数近くが猫のため傷物になり、商品になりませんでした。
楽しいことがあろうに云々言っていますが、生活を猫におびやかされている人もいるんです。
いいかげんな事を言いなさんな。

>486
んじゃー、農業やめんだな！

>487
うるさい

>486
やはり多少は駆除したのですか？

>>486
器物損壊でも何でもかまわないから駆除しちゃえば？そういう場合は。
もちろん飼い主に言ってダメな場合ね。
野良猫だったら仕方ないでしょう。保健所に言ってください。


もちろんペットによって器物損壊されてるんだから損害請求額は相殺所か
あんたのとこの方が上でしょ。

財産云々言ってるけど、法律上財産として保護されてるだけで、猫には
全く関係ないでしょ。猫には法律有りません。そこは猫にとってはなわばりでしょ。
あんたは日本国の法律で駆除する権利、猫にはなわばり。お互いの武器ではなしましょう。
財産財産言ってもたとえば空気中の細菌が全く聞いてくれないのと同じ。あんたﾊﾞｶ

愛護さんは「猫の権利」なんて平気で口にしますけどね。

>>486
キウイ苗は噛られてグチャグチャにされるの？

>>486
はどんな風にキウイを栽培しているか疑問だ。
というより、キウイってどういうふうに栽培する。？

>>486 >>492
葉や根がダメになるっていうのなら話がわかるし、対処方法もあるんだが、
486は、キウイは半数近くが猫のため傷物になり、と言っている所を見ると
低地で栽培しているみたいだ。ｗ

>>486
事業として行っているのに保険も掛けないなんて、信じられないアフォ。
損害賠償請求しようにも、どうせ、所得も申告しなくて脱税しまく
りだから、何も出来ないだろ。
さっさと農業止めて、住宅地から出て行きなさい。

>>494
>>486は農家としては失格。ｗ
キウイはどういうふうに栽培するか調べて見なされ。ｗ

良心的な方々へ
無防備な空間に動物に入って来るなといっても無理です。
僕ら人間も含め、すべての動物は所詮ケダモノです。
１匹処分したところで、全滅しない限り
次から次へとやってくるのです。

庭にウンコされていやな方・・・ブロックを敷き詰めましょう
植物をあらされて困る方・・・囲いをつくって入ってこれないようにしましょう。
傾向と対策を冷静に見きわめましょう。

この文章を読んで、そんなもん殺せば簡単！となる人へ
もし猫が絶滅したとしても、別のケダモノがあなたの庭を狙うことでしょう。
ターゲットは何でもいい、のでしょうから。
我が家の庭の監視人として一生終わって下さい。

愛誤さん、活躍してますね！！
しょせん、その程度の返ししかできないようでは・・・

夏なのにｻﾑｲｻﾑｲ。あ、エアコンつけっぱなしだったよ（ｗ

保健所→殺処分→命を奪う
という意味だから慎重になるべきだとは思うけど

＞僕ら人間も含め、すべての動物は所詮ケダモノです。
人間と動物の区別もつかんとは愛誤ってのは・・・。ｺﾜｲｺﾜｲﾋｰ。

わりといいこと言ってるかなーと思えなくもないが

＞１匹処分したところで、全滅しない限り次から次へとやってくるのです。
＞もし猫が絶滅したとしても、別のケダモノがあなたの庭を狙うことでしょう。
のありえない妄想が全部ぶち壊しにしている気が。
どう考えても物理的排除が可能な程度の数だろう。
害獣になりえる動物の種類も限定されているし、第一ここは猫害のスレ。

まあ行為の意味を再考してできる範囲で最大限の努力をすることはいいことが
理想しか見えてない愛誤に言われたくないな。
結局言ってることが「猫ちゃんのやることだから許してあげてネ」だから。

190 ：わんにゃん＠名無しさん ：02/06/18 00:32 ID:ieWq7QJV
地域猫が庭で糞をして、車の屋根に登り傷をつける。
目に余ったので捕獲してバットで頭を殴った。
そしたら口と鼻から血を出して死んでしまった。
これぞまさしく血逝き猫。


虐ｦﾀの駄洒落。（ｗ

>>486
野良猫が農作物を喰い荒らしているのなら、イノシシ等と同じ害獣として駆除の要請が出来ます。自治体の農政担当窓口に相談して指導を受けて下さい。

飼い猫なら証拠となる写真や体毛等を用意して、飼い主が分かっているのなら内容証明郵便で被害金額の請求と外飼いの中止を求めて下さい。その後も被害が続くようなら、裁判を起こしても訴訟費用と被害金額等を取れると思います。
経費が気になるのなら俗に言う10円裁判で加害者の猫の飼育禁止の仮処分を求めてみてもいいと思います。

動物愛誤者が作り出した「血逝きネコ」･･･可哀想

>>1
ネット張れ。

猫が恨まれる土壌がある限り、
どんなに虐待の罰則を厳しくしても虐待はなくならない。

愛誤にはそれが分からない・・・

動物愛誤者が作り出して、虐ｦﾀにバットで殴り殺された「血逝きネコ」･･･可哀想

>>457
その地域猫活動やってんの、うちの近所なんです・・・（鬱
近くの別のところで、地域猫活動モドキの無責任餌やりおばさんも発生しているし
捨てに来る人がいるから、のら猫が減らないよ・・・
「猫捨てないで」の看板がむなしい

猫にとっては迷惑な分け方ではあるが、飼い猫と野良猫に分けて考えた場合、
１．飼い猫は管理責任者すなはち飼い主が居るから、第三者に損害を与えたら賠償する必要があるし、
　　又損害を与えないように予防処置（放し飼いの禁止等）を求めることができる。
　　しかし、その挙証責任は被害を受けた側にあるので実際の問題では解決困難。
　　証拠はなかなか見つからない。
２．野良猫は管理責任者がいないので、いわゆる野生動物と同じ扱い。
　　駆除の手続きは行政団体によって違うので問い合わせをすればよい。
　　多分猫であれば方法にもよるが自力救済が許されると思う。

やっかいなのは、飼い猫（推測）ではあるが、飼い主が不明の場合。野良猫と区別ができない。
被害が出ている以上、駆除できると思うが、いろいろなリスクをしょって闇に葬るというのが最良の手段か・・・悲しい現実。

>「ペット大嫌い」板だとキット「殺せ！」になるので
>ここにお尋ねしました。
>殺したくはありません、少し懲らしめて近づかなく出来ればそれで良いのです。

>>507
石を投げつける、お湯をかける、とか痛い思いをさせなきゃ駄目だね。

トルシエに投げつけろ

捨てるんなら育ったヤツを樹海とかに捨てればいいのにね。捕まえて。

カラスを殺せよ、殺したいヤツは。
バシバシ殺しても多分誰も文句言わんぞ。

猫は見た目がかわいいから殺せないね、オレは。理由はそんだけ。
愛護とかほざいてるヤツはもっと正直になれよ、理由はかわいいだけですって。
とにかく行動範囲がせまい猫は山奥深くに捨てるべし。むやみに街に捨てるなよ。

極論はヤメレ

486です。
猫飼いの人は、意味もなく罵倒するばかりで、およそ建設的な意見がないので呆れました。
無見識な猫愛護の意見は常軌を逸したものに感じられます。
農業に知識の無い方からの意見は全く参考になりません。
レベルが低くて呆れました。

猫被害については、なかなか行政も動かないので結局は自分で動かざるを得ないと思います。
賠償請求しようにも、猫の飼い主が特定できないこと、それから野良猫の場合に餌をやっている人に対して請求できるかと言うと現実的には難しいです。
当方にて捕獲して全数殺処分するしかないと考えています。

キウイに関しては、猫に関してはマタタビのような効果があるらしく、じゃれる様です。
大した傷はつきませんが、表面に少しでも傷があると商品価値は無くなるので出荷できないのです。
本日、捕獲箱を２個発注しました。
来週には入手できますので、捕獲作業に入る予定です。
捕獲したものは全部殺処分する予定です。
今日、遺棄された子猫を２箇所で合計８匹捕まえました。
さっそく殺処分しました。
クワで殺し、焼却炉で焼いてしましました。
無責任な飼い主のため猫には不幸ですがしかたありません。

わざわざクワで殺したってこと書込むあたり、どういう神経だろうね。
自分の行いに自信が無いからせめて2chで同意を得て罪悪感をなくしたいって訳ですか？
同意を得たいならテレビがお薦めですよん。あっという間に世間に知れて
多くの同意が得られるかもね！（ｗ
ちゅうことで、早速代わりに各メディアとダメ元で警察にもメールしておきました。
それにしても･･･血の匂いがしそうなキウイだこと･･･食べる気失せた。（ｗ

>>513
やむを得ないですね。
農家にとって作物は我が子同然ですからね。

ですが、害獣を殺処分したことを絶対に他言しない方がいいですよ。
ノラ猫&外飼い猫キチガイには異常者が多いですからね。
連中を刺激するのは絶対によした方がいいです。
猫が好きでない私でさえ殺処分と聞くとギョッとしますからね。

やっばり異常者がバカなことしてますね。
町を汚らしい糞と小便の悪臭とばい菌だらけにしておいて、
いまさら自分の食欲が失せたとはよくいえたもんだ。

>>516
はぁ？？？
私は完全室内の猫飼いで誰にも迷惑などかけてませんが？？？？？
虐待に対して反論するとすぐ勝手に放し飼い飼い主だと決めつけるあたり
キチガイですね。

>>513
怒りは十二分に共感できるけど、処分するところの描写は止めた方が良いと思われ。

ヒステリー愛誤と虐待房を呼び込むからスレが荒れちゃうよ。

おやおや、室内飼いの飼い主さんでしたか。それは大変失礼ましました。

ですが、お百姓さんがどれほど畑と作物に思いを込めているかを知ったら、
やはり野良猫の殺処分はやむを得ないとしか言えないでしょう。
ペットの飼い主がペットに入れ込んでいるのとは次元が違いますから。

年がら年中猫が殺されるたびにメディアに報告、警察に報告ですか。
しかも害獣退治なのに。
愛誤は活動すればするほど、自身の馬鹿さ加減が白日の元に晒されると思われ
害獣としての猫の側面も露にされるので、動物保護法の矛盾点も見えてくるんでしょうね。
しかし愛護はアホちゃうか。

>>517
相手にしてはだめです。
「異●者」とか「キチ●イ」という用語を使う時点で
侮蔑の対象になります。
農家の人も、結局は自分の猫狩り武勇伝にしか聞こえません。
そういう農家の事実については初耳でしたし、勉強になりました。

畑の作物を守るためだから、「みだりに」処分したわけじゃないね。

あと、野良猫を擁護する人は、猫を捨てたり放し飼いしにしている人と
同類で、社会の迷惑であることに、かわりなし。

「完全室内の猫飼い」であるからといって「誰にも迷惑などかけて」ないとは
限らないんだけどね。

簡単に言い切ってしまうあたりが、単に他人の迷惑に鈍感なだけなのではないかと
思えてしまうね。どういう根拠で誰にも迷惑をかけていないと言い切ったのか
興味があるなぁ。

もちろん外飼いに比べればはるかにマシだとは思うけど。

家も農家だが、正直害獣なら処分も有りえると思う。
只、対象が犬猫の場合、少なくともイキナリ殺したり大っぴらに駆除する事はちょっと考えられない。
カラスでも問題視されるのに犬猫殺したって回りに主張したら･･･
とにかく農家は平気で犬猫殺すって思わないでくれ。
野犬が増えたときとかは保健所に連絡したけどフツーその程度の手段しかとらないんだから。

何事にも例外の人はいるけどさ･･･

Ｐ．Ｓ
あと、フツーの農家にとっては猫は有難い存在です。
ネズミ害の方が農作物に与える被害が大きいからね。
もちろん例外はあるでしょうが。

>>542
あーほっとした。農家の人は貴方みたいに常識ある人間もいるわけだね。

>517 >521 さん。馬鹿を相手にしてはいけません。
>524さんが農家の人らしいから聞きたいんだけど、キウイってフルーツは棚を付くって
吊すようにして栽培するんだけど、>486はどんな栽培をしていたんだろうか。
素人のミニ菜園か。ｗ >513で又、訳のわからない事を行っているがどういう
栽培をしているか教えてほしいものだ。
>492
>493
>495
でこれだけ嫌味を言われているのに、>486には理解できないのだろうか。？
この件で、色々聞き回って大きな棚を経営している人に行き当たって聞いてみたが、
猫の害の事を聞いたら、首をかしげていたが。？

野良猫激減したら、今度はねずみ激増でペスト菌だらけもあり？
カラス駆除したらハトが激増ってのと似てるかも。

ttp://www.tokyo-np.co.jp/yume/ajitanken/aji113.html
ttp://www.town.okuma.fukushima.jp/voice7.html

キウイはどういうふうにして実がなっているんでしょうか。？
ネットで色々調べましょう。ｗ

忘れてた。ｗ
ネットで色々調べましょう。
キウイと猫害についてもね。ｗ

>

>>526
近所には猫も多くキウイ生産者も住んでいますが今のところ猫害はないようです。
只、私自身はキウイを生産しているわけではないですし（趣味で栽培はしていますが）、
農業は特殊な条件が揃う事もあるので一概に有りえないとは言えないでしょう。

キウイに対し猫が被害を出し、各猫対策も無力な場合は私も保健所にご足労ねがうと思います。
勿論これは最終手段ですが。（カラスでもイキナリ殺したりはしません）
他の農家がネズミ駆除の為に猫を利用していたら事情はもう少し複雑になるかもしれません。

>531
一度、キウイを生産している農家の方に聞いて下さい。
キウイを生産していると、猫による害が発生するのか。

とくに、>486の言うように、実に傷をつけられるものなのか。

>>532
結論から言うと、特技的な物をもってる猫に可能です。
たまにいる、他の仲間にはいけないような所にいける猫。には取ることが出来るでしょう。
ただし、酩酊状態の猫には出来るとは考えられないので、486が有る程度フィクションで
あると考えるのが普通です。

又、出荷前のキウイは熟成が始まっておらず、においも出ません。
というより、出荷前に揮発物が出ていては途中で腐ってしまいます。

結論としては、>>486は最近熟れたキウイがマタタビのような効果を持つと言うことを
しって農家であるという振りをした書き込みだということです。

>>532
会合では猫が農作物に被害を出していると言った話はないですね。むしろその逆です。
ですが、何度も言うように農家は何処も同じ条件と言うわけではありませんし、
特にキウイは農家にとって特殊な部類に入ると思いますので特殊な例も有りえるかもしれません。
つまりは「私の周りの状況だけでは正確な判断は出来ない」訳です。

っていうより、町中でキウイは普通栽培しないことは知ってるでしょ？
というより、農家の畑全般が。
畑を荒らすほどの数が居るわけないよね、農業地帯に。餌がないから。
それに、猫はセルロース類を自分からは食べないし。

庭に来る猫が害獣だと思ったらけっ飛ばしてここが危ないって分からせればいい
だけなのに、なんで農家の振りしてまで猫を殺すことをアピールしたいのかが
全然わかんない。

要するに、オレは猫を殺したいんだ、それも庭にウンコするから何となく！
って言いなさい。正直に。

引くけどね

>533
その通り。

キウイのマタタビ成分は実より葉や根の方にはるかに多く存在し、
猫がキウイ畑を荒らすなら、もっと重篤な被害を与えるでしょう。
又、そうであるならば対策も割と簡単に出来るはず。

結論から言えば、創作虐待文も有れば、創作迷惑文もあると言う事で。ｗ

Ga1iDKDeさん。色々ありがとう御座いました。
私の言いたかった事を、>533さんが代弁してくれました。
>492
>493
>495
この辺の人、何とかフォローしてくれても良いのでは。ｼｸｼｸ

>535 >536 あんた良い事言った。ｗ偉い。！

>>474
あんたも良い事言った！

取り合えず農家として気にはなるので近所の猫でイロイロ実験してみます。

Ga1iDKDe　さん。お願いします。

ふと思ったんですが、私がもし、ＨＮを付けていたら、きっと愛誤と
罵られたでしょうね。ｗ
この板の虐待厨は、気に入らない事をするとすぐにレッテルを貼る
みたいだから。

虐待房も愛誤も同レベルですから。
お互いにオウム返しし合っています。
で、結局困るのは議論したい人たち。

まぁ猫被害を受けている人が猫を憎たらしいと思うようになるのは仕方のない
ことと思うし、合法的範囲で駆除することを押しとどめるのは難しい。

ただ、一方では被害を受けているとはいえ犬猫等の愛玩動物を殺傷することに
心理的抵抗感を感じる人はいると思うし、>>1さんもそういう観点から
殺傷しない形での解決法を探る意図でこのスレを立てたのでしょう。

そういう趣旨のスレで、あえて殺傷することをこのスレに書き込むのは、
煽りや叩きでなくして何なのか？と思う。個人的には「できれば穏便な
解決法を探ってほしい」という願望はあるのだが、「なぜ被害を受けて
いる側が対策のために費用や手間をかけなければならないのか？」という
言い分も理解できないわけではないし、保健所持込等の合法的な対応を
押しとどめる権限など私にはないので、それは仕方のないことかも知れない。

とはいえ、逆に殺傷に心理的抵抗感を持つ人に対してそれをそそのかすのも
むごいこととは言えないだろうか？　このスレでは>>1に書かれている趣旨を
尊重して、穏便な解決法を探ってほしいと思う。

創作被害文を書いている人がいるのであれば、やめて欲しいです。
実際に被害にあっている人からの書き込みも疑われてしまいます。
また、虐待文も反感を買ってしまいます。

ここは猫を飼っている人からの提案やアドバイスも聞けるところ。
お互いに、それぞれの立場から建設的な話し合いが出来ることを望みます。

>>543-544がきれいにまとめてくれた。感謝。全く同感だ。

「ねこちゃん殺すなんて異常者だわ死んで」とか
「害獣は駆除されて当然だからモリモリ殺そう」とか言いたいﾔｼはよそでやれ。

とりあえず、庭荒らしをさけるためには、
・・・人間が猫に荒らされないように
すればいい事なんじゃない？
人間の知恵はすごいぞー。
猫（動物含め）に何言っても無駄だしね。

猫語が話せる人以外、猫に苦情を言う人はいないでしょう。

水をかける・柑橘類の皮・忌避剤・クレオソード・超音波を出す機械・・・
被害を受けている人たちだって結構対策していますよ。
「何で猫を飼っていないのに、いらない手間と出費をかけるのか」と思いながらね。

外飼いや野良猫への餌やりを止めてもらいたいのです。
そういった無責任な行為をする人たちがいることがトラブルの大本なのです。
問題は猫そのものの存在ではありません。

そのうち「猫がいるから悪いんだ」と、怒りが猫へ向かってしまう事は、こちらも避けたいのです。

話し合いが出来る相手なら、問題はここまでこじれないはず。
クレームをつける方も、我慢に我慢を重ねた上で、礼儀正しく丁寧に話を切り出すのに。

きっかけは初めは外猫のいたずらなんだけど、そのうちDQN飼い主or愛誤が問題源になるんだよね。
口で言っても分からない相手なのだから、もう、猫を捕獲して保健所送りにするしかない。
DQN飼い主や気違い愛誤に一矢報いるためにもね。

ちゃんと責任のある動物の飼い方をしてくれてさえいれば、問題なんてまず起こらないのに。
結局、猫にとっても敵じゃん。　→DQN飼い主と気違い愛誤

一矢報いるですか･･･
感情の問題ならそれでも良いかもしれませんね。
双方、切りのない争いを続けるのはある意味仕方のない事なのかも。

感情を表に出す、コントロールが出来ない＝ＤＱＮ
ま これは両方への皮肉ですが大多数の人間がこれに当てはまるのも事実。
戦争でも当事者で不毛な争いをしていると理解してるのは一部の人間だけだからね。

都市部で猫の外飼いが相容れなくなってきているのも事実。
しかし、長い間培われてきた風習を急に変えたり変わったりするのも少々難しいでしょう。
理不尽だとは思いますがある程度現状を受け入れる事も必要かもしれません。

正し、これを猫飼いが言うのは問題ですね。
そんな意味でどんな立場の人間が発言しているのか見えない匿名掲示板では本質的な問題解決を目指すのは難しいかと。

長い間とはどれくらいでしょうか、一人一人にしてみれば長くても８０年、平均余命より長いわけがない。
それに、一般庶民が猫を飼えるようになったのは戦後。以前は金持ちの道楽。
理不尽とかかっているなら、受け入れろというのはおかしい。
矛盾していますよ。

戦後を長いと取るかどうかは人それぞれですから（ｗ
江戸にも結構な数の猫がいたって記録があるみたいですが今となっては信憑性に欠けますし。
確かなのは日本の人口密集地でこれほど猫が増えて問題になったのは最近の事だというでしょうか。

まぁ欧州やアメリカ等でも通ってきた道のりですので外国を真似ている日本で同じ問題が起こるのは当然ですね。
････二〜三十年以上遅れてますけど（ｗ
もう一つの問題は外国と同じ対策が打たれる事がペットから被害を受けている方にとって幸いと限らない事かな。

>>550
確かに理不尽は世に多いけどさ････

そー言やー昔。
庭に入って来る猫をエアガンでパスパス撃ったもんだ。
別に、怪我させようとか、殺すとかそんな気持ちは無かったけどね。

まぁ無邪気な厨房でした。

>>553
オイラは猫に爆竹当てて追い出した。
猫を飼ってるけど、悪さしたら罰ゲームを与えてるよ。
一つ上の文を読んで勘違い○○は、やめて下さいとか言うんだろうね。
アメと鞭と言う言葉通りに事を進めているだけなのに

キレちゃってる猫オタに苦情を言うのは大変だよ。
何をいっても「猫がかわいそうでしょー！！！」と来たもんだ。

張っ倒したくなる感情を押し殺しながら理性的に説得しても、
すぐヒステリーを起こす猫ババアの扱い方をご教授くだされ。

猫のぬいぐるみを着て出向けば、おとなしく話を聞いてくれるかな？

>>555
ミッ○ーマウスの着ぐるみで。ねずみの立場も考えてくれよー！
ってのはどうでしょう？

>553 >554
それで良いと思う。
私も子供の頃、銀玉鉄砲の的にしたし、たちの悪い野良公はつかまえて、
お尻の穴と、鼻先にメンソレータムを塗って放した事もある。

しかし、創作文をネタに議論なんかしても何ら意味がないし、どんな立場の人間が
発言しているのか見えない匿名掲示板では本質的な問題解決を目指すのは難しい。

今までの虐待厨の創作文は、大体、身体障害者とか精神病とか、独り者のばぁさんとかが
出てきて、ピンと来たが、こんな巧妙な文章を書き込まれては、常に疑心暗鬼にならざるを得なくなる。

ここの管理人、ヒロユキ氏が言っていたな。
何が嘘で何が本当か、見抜ける力がなかったら、２ちゃんねるを使いこなすのは難しい
と。

本当は現実世界での解決の模索でないと、単なる不毛の時を過ごしているのに、
すぎないのではないだろうか。

>555
ばれねえようにやれば問題ねえんだよ
庭に入ってきたらパチンコでも食らわしとけば？

>>555
俺だったら、殺してるだろうな。
あ、やばいやばい。こんな事かくと、馬鹿愛誤が（ｗ

一連の動物虐待事件で、マスコミもペットに関する行政の問題点まで掘り下げて報道して欲しかったのに。

虐待事件発生→動物かわいそう→犯人許せない

やっているレベルが2ｃｈとほとんど同じ。

>>555
そんな人にクレームなんてつけないほうが良かったのに。
言う前に相手を良く見て、話が通じそうだったら静かに切り出してみる。。
話が通じそうも無ければ、本音は決して表に出さないでいて、夜のうちに捕獲箱を使って害獣捕獲。

>>555

>キレちゃってる猫オタに苦情を言うのは大変だよ。
>何をいっても「猫がかわいそうでしょー！！！」と来たもんだ。

こっちが先にキレておくという手もある。
「折れのアップルミントが、折れのラベンダーが、
てめえのお大事になさってる害獣ちゃんのおかげで
無惨な死に方をしたんじゃあ!おまえが替わりに志ね」
近所の猫おばさんはその後、折れの姿を見ると逃げるようになりました。
きっと陰でｽｹﾞｴこと言ってんだろな(w

>>562
そのおばさん猫みたいだね(w

920 ：わんにゃん＠名無しさん ：02/06/20 12:58 ID:7DzcPCZT
>>917
激ドウ
漏れも自分の家の犬は大好きだけど他の犬はどうでもイイヨ
蹴ってよし！

921 ：わんにゃん＠名無しさん ：02/06/20 13:13 ID:YjxSCxRS
ノーリードの犬はスタンガンで殺してよし。
ノーリードにした飼い主はマスチフ３頭に襲われて噛み殺されろ！
そうすればノーリードの犬に吼えられた恐怖が分かるはず、、、って噛み殺されたら
その後分かったかどうか確認しようもないか。

922 ：わんにゃん＠名無しさん ：02/06/20 13:17 ID:1d2BEkM0
うちの犬に虫が付いた後に注意しても
ついた虫はどうにもならん。
蹴るしかない


他人の犬を蹴る犬飼い＝糞放し飼い猫飼い＝野良犬野良猫虐待厨＝無責任に捨てる飼い主
みんな人間のクズ。

>>564
お前勝手にコピペするなよゴルァ！　それにここは猫スレだぞ

　　　　　 　　　　　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　　＼　　　　　
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　　　　　　　　 /　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　　;;;;;;;;　　;;;;;;;　　　　　丶　　
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　　　　　　　∩;;;;;;/丿,;::≡ミﾐ;;､、 ソ　　__,,,,､､､.. ゞ::::: /　　　　
　　　　　　　|/|;;;;//　　　_" _''ヘノ　ヾ彡=''_""``　ヾ:::/、　　　
　　　　　　　（(|ソ　 ,─≦◎≧ヾ　- , ≦◎≧- 、 ヾ|/）　　　　
　　　　　　　ヾ|||　　　　-￣ '　　　　ヽ ￣ -　　　　　||　　　　
　　　　　　　 ヽ!|　　　　　　　 /　　　ヽ　　　　　　　 |　　　 　　
　　　　　　　　ゝ:　、　　　　（　_　　　_ ）　　　　　　ﾉ　　　　　
　　　　　　　　` ヽ　　　　 / 　 _ヽ ノ　 ヾ　　　　　ﾉ　　　　　 　　
　　　　　　　　＿_>、　　　 ,, '::＿`_' _:` 、`　　　 ./　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　／＼ _/ ヽ　　 ( ／----- ヽ） ,　　 ﾉ　　＜　ヴァカ野郎ーッ！>>564
　　　　 ／　　　＼　, 、 ､　､ヽ､' ￣ `ﾉﾉ＿　,/　　　　 |　貴様こそ屑同然だ！
　　　／　　　　　　＼　ヽ　 ヾ､.￣￣　(　　 ）'丶　　　 |　畜生を擬人化して考えんなーッ！
　 ／　　'　"''　､　　　＼　＼　_,,￣ ''ノ ` ﾞ/　　＼　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
／　, -　、　,,　 `ヽ　　　＼／　 ￣ヽ '　 ヽ　　　 ,ゝ--、
　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　ヽ　　|　　／ 　　ノ
　　　　 ,,　　､　　　　/　　　　ヾ 　　　ヾ 　ヽ-' 、　,／
　 - ''　 　　　 ヾ　　（　　 ヽ 　丶　　　 !　'' 　,, ゝ"
''"　　　　　　　　＼／ヽ　　ヽ 　ヽ　_　'i　／

虐ヲタには猫も犬も関係なし。
自分より、はるかにはるかに魅力的で可愛い
世の人々から愛される小動物に嫉妬する最低の奴等だからさ。

↑激ワロタ　おまえ頭大丈夫か？

小動物が魅力的で可愛い？
可愛いというのは分かるが魅力的って何だ？
動物に変なことを期待していないか？
何か、歪んだドロドロしたものを感じるぞ。

あと、可愛くて魅力的で愛されるから嫉妬するってのは何だ？
これは嫉妬と妄想の中で生きている女の発想か？

もしかすると、５６７は猫よりも、はるかに可愛いくて愛される人間の子供に、
もの凄い嫉妬をしているような人間ではないのか？
猫オタが、猫を虐待する人間は、人間の子供を虐待すると誇張するのは、
そういう自分自身の暗黒面を虐待者に投影しているからではないのか？

猫が嫌われるのは、短に外見とか凶暴性とか鳴き声、
何よりまして、放し飼いや野良のせいで迷惑を被っている人が多いからだろ。

>>569ドウイドウイ
>>567が自分が愛誤だと一日でも早く気づく事をお祈りしています（w

　　　　　　　　　　　誰にも　言わずに　捕獲箱

昔昔、今から30年位前、子供のとき手乗りの小鳥を飼っていて
よくネコに殺された。ほんとネコって狩猟本能あるから
気を付けていてもけっこうやられてしまうんですよね。
殺されてワンワン泣いていると、父親がどこからかそいつを
捕まえてきて箱に詰めて川に流してくれていた。
今考えると怖いけど、昔だったし、ど田舎だったので
何も罪悪感なくてやってた。
（もしかしたら飼い猫だったかも・・・）

外ネコは今でも害獣。
野良ネコを「出さない」、「出ない」システムを本気で
考えて行きたいですね。

被害者の会　結成しる！！

>外ネコは今でも害獣。

猫は常に害獣です。

>560
まさしくその通り！
マスゴミは昨今の動物虐待事件を所詮、世間受けのいいお涙ちょうだい話程度、
あるいは不況・先の見えない時代ゆえの暗黒面だとかそういう程度でしか捉えてない。
まぁ、いい絵が撮れた･いいネタがある程度にしか考えてないからな。

問題は行政がギャーギャーとうるさい愛誤に憚って、
殺処分（まぁ出来れば避けたい手段なのは確かだが）やその他の手段を取るに
取れないことにある。
愛誤ときたら「殺すな〜、殺すな〜」「かわいがれ〜」「アイゴしろ、アイゴ〜」
しか言わないからな。
里親探し以外に代替案があるわけでもなし。出てきたのが地域猫だろ？　冗談キツい。
143氏はかなり頑張っていると思うし全くダメとは言わないが、現状では効果は全くない。
むしろ外飼いDQNや餌やりババァをのさばらすことになってるだけじゃないのか？
なぜなら地域猫とやらは日本全国津々浦々で一斉にやっている、
あるいはやれるようなことじゃないから。人もおらんしな。
やはりちゃんと期限なりを設けてもらわないと単なる餌やり推進程度にしか思えん。
いくら避妊去勢手術をしますといっても他所から流れ込んでくる猫がいる限り同じ事の繰り返し。
重要なのは野良になってしまう猫が出てしまう原因をどれだけ減らせるかということなのに、
愛誤は知ってか知らずか、いや知ってるんだろうけど気づかないふりをしてんじゃないのか？
なぜならその対策は大きすぎて市民運動･ボランティアレベルの活動じゃ無理だから、
あるいは口では不幸な野良猫がいなくなればいいと言っていながら、
実が野良猫がいなくなってしまうと寂しいとか自分たちのアイデンティティが喪失するとか、
たぶんそのあたりだろう。

出来れば行政が、あるいはマスゴミがこの問題が起きる原因につてもっと深く切り込んで
できるだけ穏便かつ将来的に問題の解決となる方針を模索するなり打ち出して欲しいんだが、
マスゴミは本当にクソ。２ちゃんのニュー速板のニワカ愛誤や祭り厨程度のことしか
言えないんだね、つうか連中を煽ってるだけ。
あいつらは事の本質を見抜けない･見ようともせず、
おそらく今後も動物虐待事件が起こったら、その度にまたバカの一つ覚えみたいに
犯人を晒せとか、猫ちゃんかわいそ〜って騒ぐだけだろ。その繰り返しなのは目に見えてるよ。
「いい人気分」「正義の味方気取り」はもうたくさんだよ。

愛誤や虐待厨をとっちめ、かつマトモな愛護家も猫の被害を受けてる人間も満足するような
方策がないものかと思うが、、、難しいな。
やはり野良猫を生産する原因を絶つために猫飼いの中でもDQNな一部の連中をとっちめにゃならん。
その為には飼育に関する法規制を厳しくするしかないんじゃないのかと。
あ、でもそれに関しては「野良猫や外飼い猫は存在してはいけないような風潮になる」とか
「弱者にやさしくない社会は恐ろしいですぅ」みてぇなことを言って愛誤が反対するしな〜。
ちったぁ自分の襟を正せよ、愛誤。めんどくせぇだけじゃないのかと問いつめたいね。
善行どころか迷惑の拡散行為。関係ない人間にも負担を求めるなんざ
およそ行政のやるレベルの事だってのがわからないのかねぇ。

誤 >およそ行政のやるレベルの事だってのがわからないのかねぇ。
　　　　　　　　　　　　　　　↓
正 >およそ立法機関が法を制定し、それを根拠に行政が動く、それくらい大仰なことであって
　　個人や市民団体がやるレベルじゃないってのがわからないのかねぇ。
　　動物愛護を掲げれば勝手に他人の自由や権利を侵害し得ると思ってるあたりがイタイ。

あとイギリスとかアメリカの例が出ているが、必ずしも欧米諸国が理想的なものと
考えない方がいいよ。どのような事に関してもそうだが、だいたい外国の例は聞こえの良い、
あるいは特定の主張をしてる人達にとって都合のイイ事だけが強調･誇張されて伝わってくるから。
イギリスは極端だね。彼らの動物愛護精神とやらはアジア･アフリカの植民地でさんざん動物を
殺して収奪しまくってきた分の贖罪意識からきてるんじゃないかとすら思える。
あとさんざん過去に動物を殺し利用してきたくせに、今更紳士面してアジア･アフリカの
有色人種が動物を殺しているってだけで→野蛮･未開人扱い。これって差別意識じゃないのか？
鯨に関してもそうだしな。
ちなみにアメリカやヨーロッパ諸国は確かに愛護運動もさかんで愛護団体の活動も活発で
シェルターも日本よりは充実してる、その反面、殺処分されるペットの数も多いって。
http://www.mars.dti.ne.jp/~pike/docs/doctor/juuisan_ex03.html
（他にも欧米の殺処分の多さ、そして持ち込む人間がほとんどであることを指摘したサイトが
　あったけど、ちょいと失念）
自分の飼っていたものだから最後まで自分で責任を持つ…か。
いきなり持っていくのはどうかと思うが、ヴァカな愛誤はこれをどう思ってるんだろうね？
やたら欧米崇拝のプロ市民愛誤さん達に答えて欲しいね。

まぁ落ち着け。

>575さん
きついけど、いい事を言ってくださいました！
＞重要なのは野良になってしまう猫が出てしまう原因をどれだけ減らせるかということなのに、
＞愛誤は知ってか知らずか、いや知ってるんだろうけど気づかないふりをしてんじゃないのか？
ほんとにその通りだと思います。（キビシイけど）
紹介してくれたサイトの↓
ttp://www.mars.dti.ne.jp/~pike/docs/doctor/juuisan_ex03.html
じっくり読みました。他の方も是非読んでみてください。
犬、ネコを飼う時に、飼い主になるのは大変なことで、責任持ってくださいと
いうような何かが欲しいですね。鑑札札で固体を識別し、それに伴い飼育税をかける
というように。
野良猫も外飼いネコも迷惑なのは同じ。きちっとルールを作って、みんなに
やさしいペットのいる社会にしたいです。

>>575
>マスゴミは本当にクソ。２ちゃんのニュー速板のニワカ愛誤や祭り厨程度のことしか
言えないんだね、つうか連中を煽ってるだけ。
あいつらは事の本質を見抜けない･見ようともせず、
おそらく今後も動物虐待事件が起こったら、その度にまたバカの一つ覚えみたいに
犯人を晒せとか、猫ちゃんかわいそ〜って騒ぐだけだろ。その繰り返しなのは目に見えてるよ。

一部同意。マスゴミは事の本質を「見たくない・見せたくない」なんじゃないか?
事の本質が明らかになっちゃったら、解決に向かってしまう(w
馬鹿の一つ覚えの永久パターンでうまく煽られてくれるﾄﾞｷｭｿが居る限り、マスゴミ
は同じ事を繰り返すよ。

>「いい人気分」「正義の味方気取り」はもうたくさんだよ。
「いい人気分」または「正義の味方気取り」はマスゴミが提供できる中で最も人気のある
商品の一つ。愛誤叩きが「いい人気分」商品にされるのはかなりイヤだが、将来的には
その可能性も否定できない。

そうそう・・・！
>>575さん、よくぞ言ってくれました！

>>575
感動した！

面白い話だ。上げて進ぜよう。

しまった…、こっちに書き込むはずだったのに…
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/dog/1014296274/

ま、いいか。
>577
ｽﾏｿ

>575さんへ　

是非　ttp://caramel.2ch.net/test/read.cgi/dog/1014296274/　にも
書き込んでください！！

>>575
行政、行政って、たかがネコで行政を引っ張り出すな。
行政＝税金なんだぞ。
行政と騒ぐたびに、地方債の残高が増えるんだ。
ネコの始末くらい自分でやれ。

焼却処分 焼却処分 焼却処分 焼却処分 焼却処分 焼却処分 焼却処分 焼却処分 焼却処分

あのさ･･･
堂々とンッなこと書かれると野良撲滅って主張しても一般に理解が得られにくくなる訳よ
それとも野良撲滅されると困る本物の快楽虐待厨か？

うちの婆ちゃんは塀にクレゾールをまいていた。
「もう！猫がまた来たわい。もー、あの猫はくそバカじゃ！」
とかなんとかいいながらひなたぼっこする猫タンを嬉しそうに眺めていた・・・

話の筋にあってないかもだけど。

ネコ自体は悪さしなければ別にいいんだけど・・・
外で無責任に放し飼いする人が悪いんだよ

>>587
ヴァカは放置に限ります･･･

>>589
放し飼いは法律で禁止すればいいと思う。

>放し飼いは法律で禁止

地域レベルの条例の方がいい。

野良猫を殺せ殺せと・・・ぐふふふふふふ

虐待房ちゃん？
それとも虐待房の振りした愛誤ちゃん？？
どっちもやめなよ。

愛護（愛誤）には、>>592みたいな馬鹿はいません。
>>593みたいな奴もね。ｗ

何かしらけたってか、
議論が台無しになっちまったなぁ

オイラもペット飼い(爬虫類）だけど、別に>539は悪くないと思うのだが。。。

>539×
>593○

猫ってとても難し生き物ですね
ねずみやゴキブリのように人間に実害を与える反面
殺虫剤や殺鼠剤とか公に駆除することもできないし。
哺乳類で、ある程度知能があって、愛玩動物としての
棲み分けもあるから「ペットor害獣」のちょうどボーダーラインに位置付け
されるんですよね。
害を出すのは主に外猫や野良猫だけど、「完全室内飼いです！」と言い切っちゃう
ような飼い主こそ「監禁虐待」（←猫にとってはたまったもんじゃない）の
愛誤でしょ。でもって猫は犬と違って首輪つないで散歩するのは難しいし
散歩にでたときにだけ排泄するとは限らないから、ある程度は自由に
外出させなければならないもんね。飼い猫の場合、トイレは自分のうちで
するようにしつけすれば何とかなるけど、よその庭を荒らしたり、野良猫を繁殖させたり
「猫の外出＝人間への害」は否めない事実だもんね。
だけど猫害に苦しんでる人やむかついている人にも、「猫は害獣！」といえども
直接殺したり、その光景を目の当たりにするのは忍びないという人がほとんどのはず。

結局、猫ってもともと山にいたわけだから熊とかいのししみたいに里に下りてきちゃいけない
動物だと思う。僕もそうだけど、かわいらしさとか愛らしさとか感じる人は
動物園で飼育されているのを見に行くだけにして、猫の絶対数を減らすしかないんじゃないかな。
っていうと虐厨が喜ぶから補足するけど、まず猫ペット化廃止して、野良猫が自然に
町からいなくなるように、餌となる生ごみ放置禁止とかして町に住めない環境作りに
取り組むしかないんじゃないかな。すごく時間がかかるけど。

この板の話題も賛否両論だからすぐに煽り合いになっちゃうけど、
もっとなんか前向きでどちらの派も納得いく結論って出ないのかな。

598はどこの人なんだろうか？
猫がもともと山にいたとか言ってるってことは、
西表と対馬以外の日本の話では無さそうだし。

>>598

問題となっているのは野生動物の「ヤマネコ」ではなく
管理を放棄されたペットのなれの果てである「ネコ（ノネコでもない）」

と釣られてみる．

>>598
ﾜﾗﾀ！

>596
都合の悪い事は何でも愛誤愛誤と責任転嫁。罵って喜んでいる馬鹿がいるのだよ。

>>599
うちの近所の山に野良猫が集団で住んでいるが何か？

>>594
>愛護（愛誤）には、>>592みたいな馬鹿はいません。

愛護と愛誤は別物。
愛誤とは君のようなキチガイと、まっとうな動物愛護家と区別するために作られた言葉だ。

>>602

事実上、動物愛護活動を妨害しているのは、愛誤の存在があるからじゃん。
現代文を勉強した上で、過去ログ読み返したら？

>>603
メール欄になんか書いてあるけど、
「山猫」と「野良猫」の区別は出来ている？？

あらー
話がいい方向に進んでくると変なのが出てくるねー
ホント愛誤って馬鹿

愛誤さんは話し合いも邪魔するんですね。

庭荒らしもそうだが、公園荒らしも酷い。

うちの近所の公園の遊具の下が砂になっていないのが危険だと思って
役所に問い合わせたら、猫が糞をして砂を汚染して、子供を病気にするから
できないんだって。

子供が地上２メーター以上のところで遊んでいるのに、
その下はかちんかちんに固い土なんだよ。
俺は自分が預かっている子供は、そこで遊ばせなかったが、
よその５，６歳の女の子３人が、俺の背より、はるかに高いところで、
ナマケモノのように遊具にぶら下がっていた。
落ちたら救急車呼ばなくちゃならないだろう。

道一本はさんだマンションで勝手に地域猫しているババアどもがいて、
そこの猫はその公園で糞をしてるわけだが、
餌やりババアどもの子供が落ちて下半身部随にでもなればいい・・・
と思ったが、猫がならともかく、たとえ愛誤ババアの子供でも
人間の子供が酷い目に遭うことを想像して喜んだ自分に
嫌悪感を感じる。鬱だ。

子供達のためにも外猫撲滅を・・・

猫の庭荒らし対策は出尽くしたかな？
ガーデンバリアなどの超音波を出す機械を購入された方のお話をもっと聞きたいところです。

また、猫の庭荒らしを防ぐ事と同じように困った問題である、
「愛誤によるスレ荒らしを防ぐには？」
も合わせて考えて行きたいですね（ｗ

どうやら、難しい話や愛誤の問題点をズバリ突いた話題が忌避剤の役目も果たしているようです（ｗ
他方、幼稚な虐待文は誘引剤の役割をしていますね。

動物愛護家の方や猫飼いの人も、虐待文や愛誤に嫌気をささずに、どんどん発言して欲しいです。

猫の庭荒らし問題は、結局外猫の問題に端を発しているんだよな。
で、外猫問題解決の障害となっているのが愛誤さんの存在。
愛護活動について考えていくと、どうしても>>575が指摘している愛誤の考え（わがまま）と対立するもんなんだけどね。
困ったことに、愛誤には自分が「愛誤」である自覚がなく、「愛護」であると思い込んでいるんだな。
>>594の発言を見ると、そのことがよく分かるね。
動物愛護を過ってとらえているから、愛誤なのに。
愛護の人にこそ、愛誤を批判して欲しい。

>>609さん
自分達の猫を集めたいという欲望のために、公園を私物化している人たちには困りますね。
私の近所の公園も野良猫のエサやり場とトイレ状態です。
エサをあげてる人達は、エサをあげるときのトレイは片付けているのですが、フンまでは掃除していません。

近くに幼稚園があるので、幼稚園帰りに子供を遊ばせることがあるのですが、砂場はちょっと怖いですね。
前にそのことを公園で母親達で立ち話していたら、猫おばさんの一人に聞かれちゃったんです。
「猫も必死で生きているのにねぇーぇ」って嫌味な独り言を言われてにらまれました。

もちろん子供に砂遊びをした後は、ちゃんと手を洗うように言っています。
その公園で遊んだ子供達が、変な病気にかかったという話も聞いたことがありません。
でも、公園を汚している猫おばさん達には、さすがに憤りを感じます。

>>598
＞害を出すのは主に外猫や野良猫だけど、「完全室内飼いです！」と言い切っちゃう
ような飼い主こそ「監禁虐待」（←猫にとってはたまったもんじゃない）の
愛誤でしょ。

ネコの室内飼いは獣医さんも進めている飼い方ですよ。
室内飼いさんを愛誤と呼ぶのは、激しく間違っていると思います。


＞だけど猫害に苦しんでる人やむかついている人にも、「猫は害獣！」といえども
直接殺したり、その光景を目の当たりにするのは忍びないという人がほとんどのはず。

この部分は、私個人としては、同じ気持ちになります。
しかし、もう、現実的な対応を考えると、野良猫は捕獲して保健所に送るしかないと思います。
これ以上、不幸なネコを増やさないためにも、ここで不幸の連鎖を断ち切るために必要な措置ではないでしょうか。


＞結局、猫ってもともと山にいたわけだから熊とかいのししみたいに里に下りてきちゃいけない
動物だと思う。

他の方も指摘されていますが、野生のネコは、日本国内では、ツシマヤマネコとイリオモテヤマネコの二種類がいます。
山で生活しているから、どんなネコでも野生のヤマネコ・・・ということにはなりません。
今、このスレで話題になっているのは、外飼い猫と野良猫による被害なのです。


＞僕もそうだけど、かわいらしさとか愛らしさとか感じる人は
動物園で飼育されているのを見に行くだけにして、猫の絶対数を減らすしかないんじゃないかな。

うーん、これは現実的な考えではないと思いますよ。
ネコを飼っている人にとっては、ネコと触れ合いたい、一緒に生活したいというのもありますから。
必要なことはネコ全ての絶対数を減らすことではなく、外ネコの数を減らすことなのです。


＞っていうと虐厨が喜ぶから補足するけど、まず猫ペット化廃止して、野良猫が自然に
町からいなくなるように、餌となる生ごみ放置禁止とかして町に住めない環境作りに
取り組むしかないんじゃないかな。すごく時間がかかるけど。

生ゴミ放置の問題は、ネコよりカラスの被害の方が大きいです。

外で放し飼いにする飼い主・野良猫にエサをやる人・ネコを捨てる人がいます。
ネコを放し飼いにするからトラブルが起こるのです。
責任を持たずに野良猫にエサをやる人がいるから野良猫が減りません。
野良猫の世話をする人の存在は、ネコを捨てる人の罪悪感を軽減してしまっている可能性も否めません。

>>576氏が紹介しているサイトっていいね。
>>578氏も読んでって言っているけど。
↓これね。
http://www.mars.dti.ne.jp/~pike/docs/doctor/juuisan_ex03.html

あｄ

>>486が、創作迷惑文であると言う事が暴露されたから、皆さんよく頑張っていますね。ｗ
ま、せいぜい仲間内でつるんでおいて下さい。だまってＲＯＭらせてもらう。

いくら餌をまいても、なかなか釣れんわな。
論議に参加しても、作り話で文句言われても仕方ない、と言うより相手する気が起きないのよね。

いくら餌をまいても、なかなか釣れんわな。→おまえらがいくら餌をまいても、なかなか釣れんわな。

age

>>616
＞>>486が、創作迷惑文であると言う事が暴露されたから、皆さんよく頑張っていますね。ｗ

・・・ということは、>>486以降の発言は、全て創作迷惑文ってことですか？
んで、ここで発言している人たちは、どう「頑張っている」と言いたいのですか？
書き逃げはしないでくださいね。

つーか、486以降のどれが創作なのか指摘してくれよ。
それをしなければ、ただの馬鹿の恥さらしだぞ。
書き逃げすんなよ。このままじゃ馬鹿愛誤の存在証明にしかならんぞ。

そのうちどんなトラブルでも被害妄想だと言い出しそうだな。
話しても通じない相手には、どんな言葉も無力だね。

現実に被害を受けている人は、捕獲箱で捕獲→保健所送り、とするのが一番。
飼い猫だったら、その辺は上手くやればいい。

話し合いと求めていた人たちもいるようだけど、敢えて言わせてもらう。
匿名掲示板で、とりわけ話が通じない種類の相手と議論なんて、所詮無駄なんだよ。
残念なことだけどね。

>>619-620
>>616が「おまえらがいくら餌をまいても、なかなか釣れんわな。」なんて言っているってことは、釣る・釣られるにこだわっているだけの人ってこと。
ちゃんと他の書き込みを読んでいれば、こんな発言は出来ないはずです。
どうせ「馬鹿がつれました」とか言われるだけですよ。

>>621
おっしゃる通りなんですが、変なレスして噛み付いてくるのは、いわゆる愛誤さんだけです。
議論はせず（できず）、きちんと他の文章を読まずに相手を攻撃してくるのがその特徴です。
愛護家の人や普通の飼い主さんとの対話をする試みは続ける方がいいと思います。

ふぅーむ
反論できなくなると、　お前らなんて相手に出来ない　と逃げる奴がいるんだよな
駄レスへ最後っ屁をかましてね（ｗ
>>616>>617は、悔し紛れに場を荒らしたかっただけだと思うぞ
本気でもう相手にする気が無かったら、書き込みなんてしないだろ（ｗ

馬鹿が来るとスレが上がってくるんだねー。
にぎやかになっていいじゃん。
524さんまた来てよ（藁
というわけで晒しage。

みんな酷いな.
釣って欲しかったんだよ.
せっかくの日曜日が嫌な日だったんだよ.
気を落とすなよ>>616.

>>613さんに激しく同意！いやースッキリ。

あのね、>>616とかの524は偽者ですよ････
驚くよりもムカツクよ！
頼むから止めてくれよ････

猫を憎んでいるのではなくて、動物がしたことに対して無責任な人たちを憎んでいるのですよ。
大切な猫なら、室内飼いにしてください。
野良猫へのエサやりするなら、ちゃんと飼ってあげて下さい。
猫のいたずら対策で、労力をかける事と本来不要な出費をする事は納得できません。
無責任な人たちは、猫嫌いな人を増やしたいのですか？

猫を飼っている人からウンチをもらって庭に撒くと良いです。
あとは猫には可愛そうだけど薔薇を剪定した枝を置く。
お試しくだされ！

この怒りを何処へ持っていけばいいんだ････

>>627
本物の524さん。
おっしゃることが本当だったら、酷い話ですね。

>>631
ありがとう･･･
変な煽りがあると思ってログ見たら524が自分の書き込みなんで焦りました（汗

どう考えても、｢ﾎﾝﾄの524」が本物だろう。
嘘つきは愛誤の始まりとはよく言ったもんだ。

しかし、自分の偽者には始めて出会いました。
結構不愉快なものですね･･･

一体どうなってるの。？
まぁ、偽者の出現は匿名掲示板の常みたいで、私も一度やられました。
しかし、一体何を考えているのか・・・。
まさか、虐待厨の新手の煽りではと言ってみるテスト。
悪い冗談はどこかに置いておいてと。ｗ
ＨＮじゃないから、たいした実害はないでしょう。

所でキウイの件、どうなりました。
うちの猫で実験しましたが、鼻にもかけてくれません。
ネットでキウイで酔っぱらう猫の話が出ていましたので、
期待していましたが、当てがはずれました。
良く熟して、腐れかけのバーゲン品でも反応無し。
結局全部、私の胃袋に収まりました。いささか下痢気味みたいです。ｼｸｼｸ

私の意見はここ読んでおいて。 >>557 以上。

一応、私の栽培しているキウイの枝で近所の猫を片っ端に試しました。しかし、どうも反応がイマイチ･･。
これとは別に何本かの枝を猫を飼ってる方に配ったのですが、こちらも酔っ払う猫は居なかった様子。

ただ、今のところサンプルが十数匹と少ない事、ハーブを生産している方から聞いた話では
猫が好きなハーブの場合は反応する猫を選ぶという事（コレもマタタビ成分を含んでいる）、
マタタビの場合は乾燥させると反応が良くなるらしい事、等を考え合わせると特定の条件下では
酔っ払う猫も存在しそうです。
（何れにしても木に登って実を落とそうとする猫はいなさそうですが･･･）

これは想像なのですが、キウイの実に被害が出るとしたら極小さい鉢植えではないでしょうか。
登らなければならない果樹上のキウイを取ろうとする猫は見た事ありませんが、鉢植え等の前足が届く
大きさなら食べようとする猫も存在する気がします。猫の目にもつきやすいと思いますし。

苦情を言う人の方を恨むのは止めてください。

猫を嫌われ者にしてしまったのは、無責任な飼い主さんです。

自分の気に入らない事は、見ざる・言わざる・聞かざるですか？

自己中もいい加減にして下さい。

>>636さん
うちは農家ではなくて単なる素人の園芸なのですが、鉢植えのキウイにはいたずらされたことがあります。
ですが、キウイでも、地植えの棚作りにしている大きな木の方は被害を受けたことはありません。
どちらも同じ種類のキウイのはずです。
鉢を置いた場所が、偶然その猫の通り道だったせいかもしれませんが。

うっかりリロードしないで書き込んでしまっていました。

直前の人たち（＞635さんや＞636さん）の書き込みに対して書いたのではありません。

失礼しました。

猫はべとべとしたものが苦手
だからガムテープを通り道に仕掛けておくのは、結構有効だったんだけど、、、
梅雨時は厳しいね
猫も雨が止んでいる時に移動しているし
みなさんはどう対策をされていますか？

園芸好きの人なら、これも参考にしてみては・・・？
私もちょっとやってみようかなと思うのですが。
http://homepage.mac.com/kenjiizumi/komatta.html

匂い系のものは、猫がくんくん嗅がないと効果が薄いようですよ。
初めのうちは猫も警戒して「何かな？」って嗅ぐでしょうけど。
慣れちゃうと駄目ですね。。
くんくん嗅がなくても効果が出るほど強い匂いの場合は、人間の方が参っちゃいます。

>>629

＞猫を飼っている人からウンチをもらって庭に撒くと良いです。

猫って縄張り主張のためにフンをするもんなのでしょうか。。。
変に対抗意識をもたれて更に酷くなったら怖いなぁ。

>うちの近所の公園の遊具の下が砂になっていないのが危険だと思って
>役所に問い合わせたら、猫が糞をして砂を汚染して、子供を病気にするから
>できないんだって。

くやしいね！

>道一本はさんだマンションで勝手に地域猫しているババアどもがいて、
>そこの猫はその公園で糞をしてるわけだが、（以下略）

>私の近所の公園も野良猫のエサやり場とトイレ状態です。
>エサをあげてる人達は、エサをあげるときのトレイは片付けているのですが、フンまでは掃除していません。
>近くに幼稚園があるので、幼稚園帰りに子供を遊ばせることがあるのですが、砂場はちょっと怖いですね。
>前にそのことを公園で母親達で立ち話していたら、猫おばさんの一人に聞かれちゃったんです。
>「猫も必死で生きているのにねぇーぇ」って嫌味な独り言を言われてにらまれました。


言語道断！！！
まさしく「動物愛誤家」ゆるせない 　ゆるせない　ゆるせない
このような迷惑人間を取り締まれるような法律作って欲しいーーーー！

野良猫、外飼い猫には罪はないが、それを作り出す人間に罰を！！

田舎に住んでる人がこのスレにいるとか思うとどうかと思う今日この頃。
都心でもない限りあんまり関係ないと思う。
田舎なのに愛護とか餌やりとかやってる場バーをみると、こいつは一体何やっているのか？
と思う。普通に外飼いでいいではないかと思う。
猫は竹藪とかの方が好きなようだしね。

都内では愛護と駆除は人間がやらないと今のバランスでさえ保てないから仕方ないと思うが、
田舎では去勢するだけでかなり解決するのではないだろうか。

荒らすほどの密集地域なんて無いんだし。

鉢植えだと悪戯されるのかなぁ？
ウチの猫（室内飼いだよ）にあげようと、キャットミントを育てているんだけど、
鉢植えにしているのはノラ猫に倒されていた。
こぼれ種から生えてきたものは無事だったけど。
ちなみにウチの猫は、生のキャットミントよりも乾燥させたものの方に反応する。

>>645氏
どうでしょうねー。
人間にも野生生物にも悪影響がなければ、それでもいいかなーとは思うんですけど。
沖縄のヤンバルの森のように、野生の希少種がいたら駄目ですけどね。
また、猫自身の怪我と病気の問題も考えると頭痛いなぁ・・・。

>>647
けがや病気も含めて生態系だよ。
全部なおしてたら数が減らないし。本来数匹かわいがったくらいで
数が増えることなんかないのでやっぱり都会にあこがれるババァの世迷い言
にか聞こえないな、愛護とかは。
愛護は地域的特色であって、少なくとも田舎には必要のない機能だよ。

田舎では猫はそんなに増えないだろうからやっぱ都内限定の話だよ。これは。

外猫についての話はこっちの方がいいとおもうよ。

激論猫の外飼い＃11
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/dog/1022724440/l50

・・・これ関連のスレって11までいってんだね。

んー、ｶﾞｲｼｭﾂだけど
天気がよければ、ガムテープかハエ取り紙を使うのは有効だった（見栄えは悪いけど）
強力なウォーターガンにクレオソードを入れて撃つのも試してみたいな
でも、これと言って決定打がないので、思い切って超音波系の機械を買おうかなぁと思っている今日この頃

>>638
やはり鉢植えだと反応する猫もいるようですね。
あと、果樹の大きさ以外の条件としては木がより乾燥した状態になる冬に危険性が増すような気がします。
（どうやら猫はマタタビ成分が好きでも、生葉や果汁の臭いは嫌いな猫が多いようなので）

>>641
私の場合は園芸をする時でも苗の回りや種床に藁（毎年秋に大量に出るので）を敷くのですが、
今まで近所の猫達から被害を受けた事がないのは、もしかすると、このおかげかもしれませんね。
成る程、地面が見えないと猫はトイレをしないのか･･･

>>616=617=537=528=529=526=492=493=495

この香ばしい方はアノ方ですか？

>>652
それ、言い争ってる者同士をゴチャ混ぜにしてるよ（ｗ
よく読んでみそ

>>641さん・>>651さん
情報ありがとうございます。
ちょっと試してみようと思います。

>>654
既にそこが猫にトイレとして認識されてしまっていた場合は地面を隠しても
無理やり用を足そうとするかもしれない。
猫にトイレとしての認識がなくなるまで別の方法も併用して試した方が良いと思う。

逆に地面を耕したばかりで、まだ猫に目を付けられていない段階なら
効果の上がる可能性はかなり高いかと。

庭の砂利を敷き詰めてある一角が野猫のトイレになった。
ムカついたので「ここはオレ様の場所だっ」とばかりに立ち小便ばら撒いてやったら、
それ以来こなくなった。偶然なのか、効果が出たのか...

有機農法（人糞使ったり）って案外それだけで猫対策になっているのかもしれないな･･･

　　　　　　　,-‐8‐-､
　　　　　　d <ヽ-ﾉﾌ b
　　　　　d　o￣o￣o　b
　　　　 d　o　　o　　o　b　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　d＿＿＿＿＿＿_b　　　　　　 ＜　
　　　　/ /　==　　 ==　i ヽ　　　　　　 　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　 /_/|　 　● ι ●　|_,.ゝ　 ＿__
　　 /⌒｀＼　 ⊂つ　／⌒/￣　つ_）
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　　/__ノ|　　i　　　 i　　 |　　　　　
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　　　　/　 /　　　　ヽ　ヽ
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　　　 !　　　　 人　　　　　!
　　　 ヽ＿＿_/　ヽ＿＿_ﾉ
　　　　/　介 ヽ　 /　介 ヽ
　　　 /　　　　|　 |　　　　.|
　　　 |＿＿　 j　 L　＿＿|
　　　[＿＿ >'"　 ﾞ`< ＿＿]

猿の農作物への被害が多い地域で、エアガンを使って猿を追い払っているのを見たことあるよ。
畑の回りもカーバッテリーを利用した電気を通す柵で囲っていた。
もっとも、猿は結構知恵があるし、集団で反撃されたら危険だからそこまでするんだろうけど。

猫って、ダッシュで逃げるけど、ちょっと距離を置いてこちらの様子を伺う特性があるよね。
悪戯しておいてそのしぐさは、更にむかつかせるんだけどさ。
でも、そこをエアガンで撃っちゃうと、目にもろに当たっちゃいそう・・・。

うちは初めエアガンを考えたけど、結局遠くまで飛ぶ水鉄砲にしました。
威力の強ーい水鉄砲なら相当懲りるみたいだよ。
何度もそれで懲らしめたけど、今では傘を持っているのを見ただけで、振り返らずに猛ダッシュで逃げるもん（ｗ
うちの庭に来るのが却ってストレスになったみたいで、少なくてもフンをされることはなくなったよ。

猫ってかわいい顔しているくせに、結構ふてぶてしいよね。
我が家は犬を飼っているけど、犬が来れない場所がちゃーんとわかってて、これ見よがしに歩いているもん。

>>655さん
>既にそこが猫にトイレとして認識されてしまっていた場合は地面を隠しても
>無理やり用を足そうとするかもしれない。
>猫にトイレとしての認識がなくなるまで別の方法も併用して試した方が良いと思う。

そうかもしれませんね。
アドバイスありがとうございます。

うー、とりあえずクレオソードをビンに入れて置いておこうかなぁ。
雨よけ対策も考えておかねば・・・。

>>659
猫を飼っている人たちに言わせると、猫は紀州犬よりも強い動物らしいよ。
猿よりも凶悪だね。エアガンで撃退するのもやむなしかもね。

>>662
>猫を飼っている人たちに言わせると、猫は紀州犬よりも強い動物らしいよ。
・・・ﾜﾗﾀﾖ
それは野生板の猫ｦﾀの妄想なので本気にしちゃだめよ。

ん、香ばしい連中は野生板にいるのか？
見てこよう！

>>664
どうだった? もう二度と関わりたくなくなったろ?

>>665
うん。お花畑に住んでいるような奴らばかりだった。

やはり元をたたねば、根本的な解決にはならないでしょう。

>>641さんが紹介してくれた方法を試してみようかな。
で、>>655さんのアドバイスにあるように、他の方法も併用してみるつもり。
猫が来なくなるまで、竹串を刺しておこうかと考えています。

http://tanteifile2.gasuki.com/bbs/readres.cgi?bo=satsujin&vi=1025015942

>>659
カーバッテリーを使った電機を通す柵・・・作ってみたいな
猿害にあっていそうな農協に問い合わせてみようかな

電動のエアガンって高いな！
フルセットで約３万はかかりそう。
超音波を出すガーデンバリアなら１万３千円・・・。
でも何でこんな出費せにゃならんの？？？

ノラじゃないなら是が非でも証拠（写真orビデオ）を取って
飼主に直談判するべきかと。
いくら我慢してても話は進みませんし、
近所付き合いがギクシャクするかもと心配しても
実際そのネコの飼主とまともに付き合う気にはならないだろうし。

・話さなくても分かる人
・話せば分かる人
・話してもダメな人

飼い主を先ずよく観察してから切り出すべし
話の切り出し方も、相手の性格を良く見極めてから

>>670
なんか人間の方が檻の中に入るみたいだなー

ホントの524 さん。ありがとう御座いました。
鉢植えでキウイの栽培が出来るのなら、してみようと思います。
あんまり、園芸には興味がなかったのですが、これを期にやってみるのも良いでしょう。
>>670 猿用の電撃柵は、カーバッテリーのような、生やさしい方法ではないような気がしますが。
>>671 世の中、理不尽な事はいっぱいあるよ。いつまでもウジウジ思い悩む事を考えたら安いものです。
>>672 それが一番良い。
>>674 エテ公の悪さときたら、半端なものと違います。昔テレビで特集をしていましたが、
　　　 人間でもこれだけ悪知恵が働くのかなと思うぐらいです。

飼い猫に関して言うならば
人間が遠慮しながら生活するのは間違ってる。
飼主が遠慮と配慮をしながら生活するべき。
被害の元凶は馬鹿で身勝手な飼主にあり！

みんな猫好きだと勘違いしている馬鹿な飼主が放し飼いをする。
だからこんなスレが立つ
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/dog/1023099148/l50

>>676
>>677
気持ちはわかるんだけどね
ここでその発言は荒らしなんだよ
このスレは猫撃退の知識がある人から知恵を授けて貰う所

主義主張は他でやってくれないかな？
免許制度スレとかでさ

はっきり言って迷惑なんだよね

「免許制度スレ」より「激論外飼いスレ」だろう････

・激論　猫の外飼い＃１１
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/dog/1022724440/l50

・地域猫制度ｷﾎﾞﾝﾇ
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/dog/1014296274/l50

・【愛誤】健全な動物愛護運動のために【虐待厨】
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/dog/1022969813/l50

・ネコの庭荒らしを防ぐには？
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/dog/1012654839/l50

・ネコの飼育は室内で　環境省が基準改正へ
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/dog/1012660577/l50

・【沖縄】猫愛護vs自然保護その２
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/dog/1021171227/l50

・猫にひもつけて散歩できますか？
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/dog/1012983045/l50


・■△▼◎免許制度◎▼△■
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/dog/1012165862/l50

・ペット禁止の物件で隠れて飼っている人 Part2
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/dog/1019329118/l50

・飼い主として軽蔑する飼い主
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/dog/1012902765/l50


・【ノーリード】　犬の散歩中の迷惑行為　【糞放置】
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/dog/1016590044/l50

・【激】隣近所のクソ犬がうるさいんだけど！【怒】
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/dog/1012898711/l50

・介護犬って、虐待に近い
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/dog/1014387326/l50

・犬は室内の室外どっちで飼うのが良いのか?
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/dog/1011282949/l50

>>668
竹串じゃなく竹棒を沢山さしてみたよ
こんなローテクでも割と効果あるね、

ネコの庭荒らしを防ぐには？

そりゃ捕獲箱で捕まえて保健所もって行くのが一番確実で効果的だろ。

国がペットの放し飼いを禁止して、野良は捕獲処分してくれるのが
最高の対策なんだけどね。

強力なＤＱＮが現れたせいで他にもＤＱＮを招き寄せてるな･･･

>>682
既出の捕獲箱はもういいよ･･･出来る人はそうしろって
何度も話題ループさせるなよ。

>>683
その主張をする場所は別にあるからそっちに行ってね。

今日何度か塀から降りる猫を発見しました。
毎回着地点が同じ事に気付きました。
明日何か仕掛けを作ります。串刺しにならない程度の長さにしなくちゃ。

自分の気に入らない意見に、
ループだのスレ違いだの荒らしだのと文句ぱかり付けて
誰もいなくなった議論板の某スレから愛誤が流れ込んでいないか？

あんたの存在自体がスレ違い、猫スレか探偵板にでも行っていろ。

>>685
粘着テープを仕掛けておくのも良いかもね。
猫からも目立たんし、毛に張り付いて猫は物凄く嫌がるだろうし、
そのままの状態で飼い主の所に戻れば見せしめにもなるし。
あ、見せしめに関しては猫がどうなっても良いタイプの飼い主には無駄かもしんないけど。

とにかく、放し飼いの猫は迷惑なんだよ。

猫害を主張されると立場が悪くなるからって、
被害者に猫害の存在に言及させたくないやつ、

猫害にあっている人間はごく少数だから泣き寝入りしろというやつは、
このスレから消えてくれ。

>>686
では>>1の主旨をもう一度

＞どなたか効果的なネコ撃退法を教えてください！
＞「ペット大嫌い」板だとキット「殺せ！」になるので
＞ここにお尋ねしました。
＞殺したくはありません、少し懲らしめて近づかなく出来ればそれで良いのです。

OK?

ま、大抵の人は殺すのは抵抗があって実行出来ないからね･･･
俺でも実行できる役立つ対処法が書かれる事を望むよ

藁は効果あったね
でも農家にコネがないと手に入れにくいよね
ある所にはｲﾊﾟｰｲあるんだが･･･

>>684は愛誤に認定されました。逝ってください

>>670
電撃柵はね、雑草の多い場所だと草を伝って漏電して効果が落ちるらしいよ。
値段とかは一寸わからない。

煽り合いが始まりそうな雰囲気だなぁ･･･
駆除を否定されたわけでもないのにね。
目糞鼻糞って知ってる？

お前ら！
ここは「ﾈｺの庭荒らしを防ぐには？」スレですよ！

頼むから被害者同士で喧嘩しないで下さい。

猫捕獲器を入手しました。
後は庭の桜の木の下に１ｍくらいの深さの穴を掘るだけです。

>>675>>693
レス、サンクス

もう少し落ち着いてから議論に参加した方がいいかな？
また偽者騒動とか起こりそうで欝だ･･･

読売の朝刊に「ハムスターと猫」という偽名っぽい２chじみた投稿があるよ。
厨房にもなって猫・犬・ハムスターまで飼っているそうだ。

確かにスレ違いの話題が無い方が対処法を読みやすくはあるわな
気持ちは分かるが頭に血が上ってる輩に言っても無駄だから止めとけ

　知人のお庭に，今年生まれた野良（飼い猫らしいけど．．放任すなよ）子猫が，親猫に教えられてか
うんこをしていくとのこと．
　まともな管理もされていない野良状態の猫のうんこは危険なのでなんとかしたい．．

　なにやっても効果がないようで（食餌系はやってないけど），捕まえて保健所／遠方送りにしたい様子．．

　効果的に捕まえる方法ってありますか？？

首輪は？してなきゃ何でもOKでしょ（結構マジ
保健所送りでも可でしょ。
保健所に借りられるらしいよ＜捕獲器

みずでっぽーきくよ。うちの縁側のしたに住み着いた子猫、人なつ
こいし、頭もよかったんだけど根性ありすぎでデカい猫がくると喧
嘩して追い払おうとしてた。そーいったときは水掛て彼に加勢。二
度と来ない。

その子猫もいずれは他の庭を荒らす罠

>>703
　みずでっぽうで殺すのか？
　無理じゃないの？

>>705殺す気はない。来なきゃいいの。
>>704どうせ、野良猫はくるからねえ。知ってるる猫なら腹も立た
ないし。にわでうんこするぐらいどーでもｲｲじゃん。

>>706
　臭いじゃないか！

それほど臭くないけど。埋めちゃうし。それに猫は土地の所有権
なんて知らないもん。さすがに、家に入ってきて置いといたトー
トバッグにおしっここされたときは怒ったけど、にわじゃしょう
がないねえ。

カラスの死体を倉庫にぶら下げておくと、その倉庫はカラスに荒らされにくい
という言い伝えが田舎にはあります。

猫の場合どうなのでしょうか？

>>703 >>706 >>708
は典型的なネコヲタです。
結局のところ、言いたいことは「ウンコぐらい我慢しろ」
これだけです。
こんな糞虫は相手にしていけません。

ウンコをする糞猫にはそれ相応の制裁を！！

内の庭に入ってきて、池の魚をとってしまう飼い猫は
ビデオに収めて保健所に持っていきました
飼い主が何を言っても聞かない重度の愛護者だったので
結局は処分の対象に・・・・・・・・
損害請求もできるそうですが、哀れに思いやめときました
ヴァカな飼い主にはほとほと困りますね

>>711
それも窃盗及び器物損壊になるから、逆に損害を請求される立場になるが。
立派な犯罪行為。
まして保健所を利用したとなると、公共機関まで犯罪に巻き込んだ事になる。
このような場合、法的にどうなるんだろうか・・・。厄介な事になると思うが。

どっちみち、程度の低い虐待中の作り話と思うが、事実ならとこで何という
人間が行った行為か、晒しなさい。

>>710
糞猫と一緒にお前も氏ねや
辺り構わず噛み付くなカス（藁

>>712 >>713

愛誤も必死だな（ｗ

他人に迷惑掛からないよう、ちゃんと管理しろよ、糞愛誤。
おまえらみたいなのと同じ様に見られるの、迷惑なんだよ。
自己中な飼い方する奴がいるから、ペット飼いに対する
理解が得られないんだろうが。

>>714
どっちもね（プッ

もしかしてニュー速厨来てる？

猫ションベンと車のアイドリングは同じくらい迷惑。
同じレベルの生き物ここにも書き込んでんだろ？

猫がションベン垂れ流すように走ってもいない車で涎垂らして寝てる劣等生物が。

なんだなんだ？
発言内容が繋がってるのにＩＤだけ違うヤツが居るぞ・・・
別に人数多く見せる必要もないだろうにねぇ

俺の書き込みはもの凄く親切な話だと思うが。ｗ
>>714そんな程度の罵りしかできないのかい。藁
所構わず、愛誤っていうな。それとも虐待中に噛みつく奴は、みんな愛誤か？。
愛誤って言葉は実に都合の良い言葉だからな。

愛誤って言葉を都合の良いように定義しているみたいだが、
実際は愛護全般を罵る為の都合の良い言葉じゃないのかい。
>>716お前、どういう了見で、人の事を愛誤って罵っているんだい。

人間より猫が大事！
愛誤メルヘンｷﾓ!（・∀・）ｲｲ!

自分と違う意見は全て愛誤
虐待厨脳内妄想ｷﾓ!（・∀・）ｲｲ!

うぁ・・・愛誤がレス返してきたよー
しかも誤字だらけの文章で。
あまりの怒りで手が震えているのかな（ｗ

それとな、人を虐待中（虐待厨の間違いか？）
呼ばわりしておいて、愛誤と言われたくない？

やっぱ愛誤の頭ってスカスカだね（ｗ

ｹｺｰﾝしちゃった･･･

>>722
お前もｽｶｽｶ（・∀・）ｲｲ!

>>712
あー、それから>>711の書き込みの内容が事実としてだ
保健所がそのビデオを見た上で引き取ったならば、何の
問題もないのではないか？
所有者の居る猫だと解っていれば保健所は引き取らない
からな。

最近、愛誤の意味が理解できてないｱﾌｫが多くて困りますな。

>>722
所詮、虐待厨はこんな程度か・・・・・、阿呆らしい。
寝る。

答えになって無いレス返されてもな、どうしようもない。
お休み、お馬鹿さん。ｗ

人の迷惑より猫の自由＆命が優先されると考える人間は全て愛誤

という認識ですが、何か？

とりあえず、迷惑猫は害獣として処理するまでだ

放置って人も愛誤なんだねー（・∀・）ｲｲ!
君にとってはそうなんだろう（・∀・）ｲｲ!

だいたい、外に出しておいて所有を主張するアホがどこに居る？
逃げ出したのは別しとして、常時外に出しておいて人に迷惑を
かけた上に、いざ保健所に持ち込んだら、「窃盗 及び器物損壊」
だと？ふざけるもたいがにしろと言いたい。
所有を主張するならば、室内飼いだけにしろ。

>>730
さっきから内容の無い書き込みウザいよ。

ｵﾏｴﾓﾅｰ（・∀・）ｲｲ!

>>733
キチガイうざい

>>727 外飼い反対派は虐待厨房だけじゃない。
それだけは覚えておけ！
無責任飼い主に飼われた猫の末路が悲惨でも
それはオマエ達、愛誤厨房が選択した運命だ。
それを忘れるな。

なんか必死だねー（・∀・）ｲｲ!

>>736
単なる煽りなら消えてくれ。
俺は真面目に外飼い猫の害について考えている。

>>737　真性厨房は放置だ。

>>725　
711が、保健所に対し、犯罪行為に荷担させたって事だろ。
まかり間違ったら、教唆という線もあるし。

そもそも、このスレは

どなたか効果的なネコ撃退法を教えてください！
「ペット大嫌い」板だとキット「殺せ！」になるので

なんだろ。
大体、711の書き込みはスレ違いもはなはなしいのではあるまいか。

これを再確認。

「ペット大嫌い」板だとキット「殺せ！」になるので

これが理解できないほどの馬鹿？。

とっくの昔にスレ本来の話題から外れてるんだから（・∀・）ｲｲ!じゃん

よくある愛誤の主張に「迷惑を受けたくないなら、自分たちで対策をとれ」
という人間がいるのだが、なぜ迷惑を受けている人間に経済的負担をかけ
させてまで、猫の自由を受け入れさせようとするのだ？

>>741
それは正し（・∀・）ｲｲ!
でも強引にその話をしても誰も気かな（・∀・）ｲｲ!

>>739
なぜスレ違いになっていくかと言うと、結論から言えば、何をやったって猫は
入ってくるってことだよ。
猫にだって学習能力はあるが、いつまでも同じ猫だけが入ってくるわけじゃ
あるまい？

結局のところは元を断つしか無いんだよ。
だから、どんなにここで撃退法を書いたところで、その場しのぎの策でしかない
ということになる。

>>741 ７１１の様な愛誤には根本的にそれが理解できていない。
端から理解する気もないだろう。
ループの根元が自分たちの身勝手さにあると判っていない。
一般的な町なら真性野良から受ける被害など知れている。

無責任飼い主達よ
自分たちが責任を持って室内飼いに転向すれば
必然的に猫被害は減っていくのだと何故に理解できないのだ？

それは野良猫達の身を守る事にもなるのだと
何故判らない？判ろうとしない？

視点を変えればｍ猫虐待の真の加害者はオマエ達無責任飼い主だ。

以上。

え？ここは遊びスレじゃないの？
･･･冗談は置いといて、それでもここは撃退法を書くスレみたいだからね
外飼いを否定する君がスレのルールを破ってたら本末転倒

>>741
同意。
だが、お宅のような意見の持ち主はスカン。
やる事をやった上で、言う事を言え。
世の中、理不尽な事だらけと言う事が分からないのか？。

>>735現実世界で何ら有効な手段を取れない輩が、ネットでギャーギャー
わめくな。
周りに相談相手もいないのか。
実際ここで愚痴を言うのなら、何か、アクションを取れないのか。
この板にせよ、園芸板にせよ、色々な対策が紹介されているだろうが。

ここを見ていたら、猫も犬も飼うモンじゃないな。
俺はＡＩＢＯでいい。
昔はもっと平和だったような気がするが・・・。

>>746

野良猫・・・・・・・・・・やるこをやって撃退
外飼い猫・・・・・・・・・やることもない（飼い主の責任１００％）

>>746
もう一つ、「世の中、理不尽なこと事だらけ・・・（略」だが、
理不尽だからって、我慢すべきというのなのか？

>>743-744
理不尽に立ち向かうのは困難だと思うが頑張ってくれ
ただ、無関係な人間を巻き込まんように注意してくれよ･･･

俺が言うなよって感じだな（藁
俺、煽り厨だからなぁ･･･ｽﾏｿ

>>747
昔は平和だったっていうのは、ちょっと違う。

１　犬、猫にかまうほど人間は暇じゃなかった。（犬猫にたいする認識の違い）
２　犬、猫が迷惑をかければ、その場で処分（毒餌等）
３　昔は今ほど猫は多くなかったと思われる（餌など現在と違うので寿命が短かった）

>>749
そういう捉え方しかできないか？。信じられないお人だ。
そろそろ、仕事の準備があるんで落ちるが、精々、論議しといてくれたまえ。
バイバイ。

>>752
あと、昔は静かに一人になれる空間がなかったってのもあるな
夜でも兄弟や祖父母の世話をするのが一般家庭では普通だったからね

昔の庶民は現代人ほど神経質ではなかった
そして犬猫の処分も今よりずっと簡単だった

>>753
説明不足。もう来なくていいよ。ﾊﾞｲﾊﾞｲ。

>>752
ついで

１　昔は、犬猫は貴重な家畜としてそこそこ大事にされていた。
２　飼い主にばれたら袋だたき。
３　明治時代以降は結構多かったのでは。寿命は同意。

今度こそバイバイ。仕込みがあるんでな。

＞　飼い主にばれたら袋だたき。

こーゆーのも含めて昔の人は自己責任をとっていたね
現代人は自分は傷つきたくないからな。俺もだけど。

>>457
昔の人がいたら、現代人というのは歯がゆいほどのガキなのかも知れないね。
傷つきたくないし、傷つけたくもない。
本当はこれが一番人を傷つけやすいし、自分も傷つきやすいんだけどね。

>457→>757の間違い。ゴメソ

756は何年前の話をしてるのかな？希望と現実を履き違えるなよ。
みかん箱に入れて捨てる・川に流す・毒餌を町内会でまく
近所の犬猫に迷惑している人が保健所へ連絡する(自分で処理する)
全部昭和20〜30年代には普通に行われていた事だよ。
「迷惑をかけたほうが悪い」というのは今でも変わらないぞ。
被害者を袋叩きにしたらその飼い主は変質者扱いされるぞ。
この頃を知っている人たちがメディアにいたから、
今のTV番組なんかの捨て犬猫のイメージがあるんだよ。
ここ十年間くらいに作られた新しい捨て方や殺し方なんて無いよ。

>>757
昔は１５〜６歳で立派な大人（精神的にもね）
それに比べ現代人は成人式を迎えてもお子様多数
実際日本は先進国同士で比べても精神年齢は低いと言う･･･

>>756 言いたか無いが・・・・
犬猫が家畜ってアンタどこの国の人？

ま、>>752>>756はセットとゆー事で･･･

>>760
昭和２０年代だったらもう、俺は生まれていたな。
親からも、親戚からも、そんな話は聞いた事がないな。
どっちかというと、そんな事をする奴は陰で変質者だの基地害だのと
罵られていたらしいがな。
だいたい、昭和の２０年代といったら、まだ鼠の害が凄まじい時代だったろうが。
猫はまだ益獣だったし、間接的であれ自分の趣味の為に勝手に駆除するなど
言語道断の話だと聞いたが。

注意、全面否定はしてないからそのつもりで。俺もいい加減時間がない。
近所の犬猫に迷惑している人が保健所へ連絡する
みかん箱に入れて捨てる・川に流す

これ、昔は当たり前。

毒餌を町内会でまく　

これどこの話し？。
鼠だったらおぼろげながら記憶にあるし、毒で死んだ鼠を犬や猫が食べて
死んだという話は聞いた事があるが。

＞昭和２０年代だったらもう、俺は生まれていたな。

マジ？
お見それしますた････

庭荒らしもケシカらんが、
それ以前に、いろんな病気を媒介する害獣ということを知って欲しい。
駆除しないといけない。
あなたの子供と害獣、どっちが大切ですか。

(´-`).｡ｏＯ（そりゃ子供だろう･･･）

>>764
昔は犬に拾い食いさせないようにしつけるのは当たり前だっただろ？
あれは毒団子で野犬や野良猫退治してたからだよ。
実際に俺が知っているのは東京・大阪・広島・福岡での話だよ。
それと猫に捕れるのはハツカネズミまでの大きさだよ。
体長20cm(尾は含まず)以上もあるドブネズミやクマネズミを捕れる猫はまずいないよ。
欧州で猫狩りをしたからペストが流行ったってのも迷信だしね。

(´-`).｡ｏＯ（会話に参加してた人数が俺を含めて３〜４人しか居ないよーに感じるのは気のせい？）

ペストについては補足したほうがいいかな？
猫系以外の専門家のＨＰを見れば分かると思うが・・・
元々はリスの持つ病気でクマネズミによって広まったわけだが
クマネズミの天敵の狐や狼を駆除し牧場や農場を作る為に森を破壊した結果、
人間とクマネズミの距離が近くなりペストが蔓延することになった。
クマネズミは猫が捕まえるには大きすぎる獲物だったから
鼠捕り用の犬種も作られたんだよ。

昭和、２，３０年のことは知らないが、昔の人って、そう簡単に猫に餌やったのか？

俺の子供の頃は「猫が居着くし、増えるから、餌をやるな」ってよく怒られたもんだがな。

ここで猫が家畜だとか益獣だとか言って猫が大事にされていたみたいに書いている人が
居るが、実際どうなのか疑わしい。

(´-`).｡ｏＯ（サンクス。知らなかった世。鼠捕り用の犬種ってなに？）

これか･･･
犬種「アーフェンピンシャー」

かつては、小さくかわいいペットと優秀なネズミ捕り犬というふたつの顔を持っていた犬。
今は、ネズミ捕りこそやらなくなったけれど、サル似のユニークな顔立ちと表情の豊かさ、
そして、すばしっこくて元気な姿は、飼い主一家のアイドルになる素質充分。

【原産国】 ドイツ
【体　高】 オス23〜29cm メス23〜29cm
【体　重】 オス3〜4kg メス3〜4kg

ちっちゃくてひょうきんな顔した犬だな
これなら当時誰も怖がらなかっただろうな･･･

犬の拾い食いなんて昔の方が酷かったって
元ブリーダーの知人や犬猫50年以上飼ってる親からも聞いてるけど？
それに町内会毒餌も昔はどこの地域でも野犬がいて危険だったから
野犬退治目的にネコイラズ（石見銀山）を撒くのは
近年までは珍しくなかったそうだ。
毒餌を撒く時は回覧板などで連絡していても
昔は拾い食いに徘徊犬、外猫が多かったから
誤って食べた犬猫が沢山死んだそうだよ。
死んでしまう事故も多発したとか。人間の子供にも犠牲者は出たって。
だから今は毒餌が発見されると大騒ぎしてるんだよ。

>>773
それ以外にもネズミ捕り用の犬種があるけど小さいのが多いね
ネズミ捕り用だから当然か（ｗ
ヨーロッパ産の猫は大型の物も多いから獲物の大きさは大差ないような気もする

たしかに昔は毒餌が当たり前のようにまかれていたから、
犬を散歩させるときには気を遣ったな。

30年代、うちもみかん箱で川に流した…ノラか外飼い猫かは、考えなかった。
迷惑だったから。でも、何も起こらなかった。
やっぱ昔はいろんな意味でおおらかだったね。殺す方も殺されるほうも・・。

>>1の内容にもかかわらず、このスレで「猫殺し」派が絶えず出てくるのは、
>>743のような主張を持つ人がいるからだろうし、それは一応理解できないこともない。

ただ、外飼い猫・野良猫問題については、>>680のスレ一覧を見れば、
それを論じるのにより適切なスレがあるでしょう。このスレでは
>>543-545のような方向で話を進めてほしいところ。

>>779
「猫殺し」という感情的な言葉を使っている時点で、
ここの住人を動物虐待者と同一視している愛誤と思われてやむなしだね。

放し飼いの猫に迷惑を受けて苦しんでいる人にとっては
猫はネズミやゴキブリと同じで、最悪の場合は駆除すべき存在に過ぎない。

それでも飼い主はその猫を大切に可愛がっているかもしれず、
いきなり駆除しては、飼い主が悲しむかもしれないと思って我慢しているだけ。

はやく猫の完全室内飼いを法制化しろよ。
そうすりゃこんなことで悩む人がいなくなるんだよ。

一つ確実なことは、猫を殺す、殺したいという主張を使ってアグレッシブな自分を
他人に認めたがっている人がいるということだ。

ディーゼルエンジンと猫の糞だったら真っ先にディーゼルエンジンを抹殺すべきだし、
車の傷がどうのとかいってる人間も、ガソリン車であったとしても、猫以上に
環境に悪影響があるということだ。

庭に関しても造成や伐採で得られた土地はすでに人間によって傷つけられている。
猫以前に、自分たちも自然環境にとって外注に等しいということも意識すべき。

だから法制化なんてされません。
自分で殺せ。それだけです。

>>780 虐待反対派であり、殺処分も他の手段では対応できない場合の
最後の手段にとどめてほしいと思っている点では、「愛誤」と近い部分は
確かにあると思いますよ。基本的には>>543のように

・　できるだけ穏便な対応策を取ってほしいと思っているが、保健所持ち込み等の
　対応も基本的には合法的であり、それを押しとどめる権限など私にはないので、
　それはやむをえないだろう。
・　しかし、>>1にあるように、1さんは殺傷しない形での対応策を探る意図で
　このスレを立てたのであろうし、このスレにおいてはそういう趣旨は尊重してほしい。

と考えています。確かに被害を受けている人の立場を軽視すべきではないとは
思いますが、このスレの趣旨の再確認を求める書き込みが度々あり、また
>>680のように迷惑猫の問題そのものを論じるのにふさわしい別スレが
存在しているにもかかわらず、このスレで殺処分を主張する人が絶えず
出てくるため、確かに感情的になった部分はあります。

もし、私が>>779において「猫殺し」という表現を使ったことで気分を害した
方がおられるのなら申し訳ありませんでした。私自身は猫問題については
猫にシンパシーを感じる立場ですが、一方・・・これは板違いな話題ですが・・・
タバコ問題に関しては嫌煙派であり、かつて兄と同居していた頃には
喫煙者である兄とそのためにかなり険悪になっていた・・・ということもあって、
他人の迷惑を顧みない人間の存在によって一方的に被害を被る理不尽さに対する
怒りややるせなさ、といったものはよく理解できます。

その意味では、猫による被害を受けている人たちの声を圧殺すべきではないと
思います。しかし、上記の通り各スレの趣旨をわきまえた上で書き込んで
いただけないものでしょうか・・・と思っているところです。

粘着じじいキモイよ。

>>784
ペット板のバトルすれでキモイとかいってるおまえの勘違い加減に乾杯

>>784はぁ？バトルスレ？なんじゃそりゃ？
犬猫スレでそんな言葉効いた事ねーな。ペット大好き版の頃も。
リングワンデリングのアホバカバトルスレが好みだったら
テメー等だけでヤレや！
一々、あげてウザイんだよ！ﾌﾞｧｰｶ！

撃退法、参考にしていたんだがね

良スレだったのにムチャクチャだよ
盲目的に自分が正しいと思ってるテロリストは氏んでくれ
猫は許せんけど自分の行いは許されるってか？お子ちゃまですか？

************　猫が飼い主を焼き殺す！***************
http://www.asahi.com/national/update/0630/013.html

>>788

ここで煽ってたニュースだな
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/dog/1025425559/l50

このスレで暴れてるヤシも居るね

おまえら、ビラ配りや署名やメールで反響轟々で忙しいんじゃなかったのですか。
何でこのスレ荒らすんですか。
おまえらは大嫌い板で黒ムツと罵りあって下品になっているから一発で分かります。

黒ムツとやり合ってた愛誤が居るって事？
でもこのスレをこんな状態にして愛誤を呼び寄せたのは･･･？

不思議だ。自分の痛みにだけ敏感な厨房ばかりなのか？。

庭じゃなくてベランダだけど、
猫が手すり伝いに侵入してくる場合は、
手すりに車用のワックスを塗っておくといいみたい。

友人のマンションは手すりがアルミで、
上面が斜度の緩い三角になったタイプなんだけど、
猫が滑って落っこちていったってさ。

>>792
>猫が滑って落っこちていったってさ。
ﾜﾗﾀ。
本気にするやつがいたらもっと面白いと思う。

このスレ終わちゃった？

２種類のＤＱＮによってボロボロになりましたとさ

最近スレがゴチャゴチャになっていて、
そのことを指摘して、誘導している人がいたろ。
その人の言うことももっともなので、
放し飼いに関する一般問題は外飼いスレに移動しただけだよ。

でもまた、庭荒らし、外飼い、地域猫スレその他をぐるぐるローテーションしそうな気もするけど。

>>792
以前、マンションに住んでいたんだけど、その９階から飼い猫が落ちた。
飼い主が言っていたんだけど、子猫の時でさすがにダメかと思っていたら
生きてたんだって。私も最初は信じられなかったけど･･･
ネコもベランダから落ちる！でも、死なない･･･
ネコってすごいね。

＞797
猫は＜加速度が止められないと＞着地時の衝撃で簡単に死にます。
ある一定の高さになりますと、猫はおそらく四肢を広げますので
空気の抵抗により加速が一定になり、ねこは着地の瞬間を把握し
衝撃を吸収します。
猫が回転していたりして姿勢の維持に失敗しますと、猫は着地に
備えることができずに、あっさりと死にます。二階から落ちても
死にます。

アメリカで、高層建築から猫の生還事例を研究した暇人がいるらしい。

超音波で猫を寄せ付けない「ガーデンバリア」の効果をもっと知りたいです。
洋猫には効果が無いのでは？という書き込みを見たので、ちょっと購入するか迷っています。

猫害被害者の言い分、ウソ八百！

八百って…それがオチかよ（ｶﾞｯｶﾘ

>>799
そういや、そんな話も聞きますね
なんでだろ？詳しい人いる？

･･･本来のスレ住人少なくなっちゃったから、答えが返ってくるか微妙だな･･･

洋猫と和猫ってそんなに違うもんなのかなぁ
>>799の質問が気になるのでage

ガーデンバリア１個で1万2千円くらいか？
その出費は勿体無いねぇ。
1個で済むほどの庭なら良いけど2個3個とおかなきゃ鳴らない庭だったら
それこそ被害膨大だね。

http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Screen/9038/

http://jbbs.shitaraba.com/news/446/himajin.html

絶対！！！！上のURLには来るな！！いいな！馬鹿！！

ガーデンバリアは定価で１万３千円みたい。
志向性と有効範囲があるので、近くに室内飼い猫がいても､設置の位置に気をつければ大丈夫。
でも、ひろーい範囲をカバーしたければ、複数設置するしかないね。

ガーデンバリア
http://www.frex.com/cat/index.shtml

ガーデンバリアQ&A
http://www.frex.com/cat/faq1.htm

オンラインショップ
http://www.mediaforest.com/habitat/shop/goods01/spec01.htm

他にもGoogleで検索してみると沢山出てくるよ。
・・・>>805で、なんか変なURLが貼り付けてある後だけど、安心して踏んでくれ。

>>806にあるガーデンバリアのページだけどさー
「猫社会との共生を」っていってるけどさぁ・・・お金は被害者が出すんだよ？

＞807
そのキャッチコピーは止めてほしいね。
神経を逆なでされるようで、購買意欲が落ちちゃうよ。
ひよっとしたら、愛「誤」団体からの抗議を恐れているのかな？

猫の去勢・避妊手術への助成金というのがあるけど、この種の対策にかかる
費用の助成金というのもあっていいのかも、という気もしないではない・・・
もちろん、税金の使途に関してはいろいろ議論があるところだと思うし、
一義的には飼い主等の加害者側が負担すべきものなんだろうけどね。

まぁ、こういう話をしていると、またスレ違いな方向になってしまうかな・・・

やはり登録制とペット税があればいいと思う・・・。
でも、優良な飼い主さん達にとっては、余計な負担だよなぁ・・・。

スレ違いだね。ｽﾏｿ

外飼いスレでも張ったけど、一応こっちにも張っておくよ

捕獲箱は７５００円だよ
http://www2.117.ne.jp/~Nakasho/home/animal-2.htm
※虐待や悪戯目的での捕獲はやめるようにとの注意書きがついています

自作する人はこちらを参照
http://saki.2ch.net/cat/kako/990/990895060.html
※旧大嫌い板のスレなので、虐待文がかかれています

あ、会社へ抗議をする勘違い愛誤ちゃんは、威力業務妨害で訴えられるよん

むやみに殺すことのできない野生動物が人里に下りてきて悪さをする場合、
捕獲して唐辛子スプレーや催涙スプレー等でお仕置きをしてから放す、
という方法が採られるようですが、猫に対しても応用できるかも知れませんね。

このスレの趣旨としては殺傷しない対策を、ということですが、まぁそういう
野生動物にも用いられる方法なら抵抗感も少ないでしょうし。

でも殺処分しないということは自分と猫さえ無事ならそれでいい、
自分の手を汚すのは嫌だという猫オタの偽善そのものでは。
根本的な解決になってないような。

>>813 それも一つの見識かも知れないけど、被害を受けていても犬猫等の
愛玩動物の殺傷には抵抗がある、という人がいてもおかしくないわけで、
確かに根本的な問題解決ではないかも知れないけど、とりあえずそういう
人たちが被害を防止しかつ殺傷もせずに済むような当面の対策を
考えること自体を否定することもないでしょう。それが>>1さんの
意図するところでもあったのだろうし。殺傷に抵抗感がある人に
それをそそのかすのもある意味むごいと思いますよ。

抜本的な対策ということなら、>>680のようにそれを論じるのに
よりふさわしい別スレがあるわけですし。

>814

>>680の中のどれが抜本的な対策を論じるスレなんだ？

>812の言ってることは
自分のところが良ければいいや
他の所行ってそこで迷惑かけようがしったこっちゃねぇや

というように聞こえますが，どんなモンでしょう。

でもそれがごく普通の人の考え方なんだろうけどな。

>>815 例えば

・激論　猫の外飼い＃１１
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/dog/1022724440/l50

ここは外飼い猫の問題を総合的に扱っていますが、1文で

> 猫を外で放し飼いすることの是非について話しましょう。
> 外飼いにまつわるトラブルの話や、外飼いの言い分はこのスレで。

とされており、猫による被害問題も「外飼いにまつわるトラブル」
に含まれるであろうし、現にそういう話題も出ているでしょう。

一方、このスレの>>1では

> 「ペット大嫌い」板だとキット「殺せ！」になるので
> ここにお尋ねしました。
> 殺したくはありません、少し懲らしめて近づかなく出来ればそれで良いのです。

とされており、殺傷を伴うような対策はこのスレにおいては意図しているものではない、
ということになるでしょう。

また、行政の施策や法的枠組み等に関しては

・ネコの飼育は室内で　環境省が基準改正へ
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/dog/1012660577/l50
・【愛誤】健全な動物愛護運動のために【虐待厨】
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/dog/1022969813/l50
・地域猫制度ｷﾎﾞﾝﾇ
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/dog/1014296274/l50

あたりがふさわしいでしょう。




> >812の言ってることは
> 自分のところが良ければいいや
> 他の所行ってそこで迷惑かけようがしったこっちゃねぇや
>
>というように聞こえますが、どんなモンでしょう。

あなたがそうお考えならそれでもよいと思いますが、

> 被害を受けていても犬猫等の愛玩動物の殺傷には抵抗がある、
> という人がいてもおかしくないわけで、・・・
> 殺傷に抵抗感がある人にそれをそそのかすのも
> ある意味むごいと思いますよ。

という見方もできると思います。まぁこれは平行線になってしまいますかね・・・

>>812
熊へそういう対策をしているのをテレビで見たことがあります。
「人間は怖いんだぞ」ってことを分からせるために、脅してから山奥で放していました。

猫も一度酷い目にあうと二度と来なくなるという話を聞いたことがあります。
有効な対策かもしれませんが、問題はどこで放すかですね・・・。
飼い猫の場合もあるし、うーむ。

台風シーズンの増水した＊＊に

>猫も一度酷い目にあうと二度と来なくなる

猫よりは飼主を酷い目に会わせた方が効果的

kero

このスレ落ち着いて来た？
やっぱ、もう少し様子見･･･かな？

>>819
そーいう飼い主ってさ、何かあったらすぐおまわりさんを呼ぶアフォだよ
自分が悪いって意識なんて微塵もない
つーか、自分を客観的に見る目がない
おまわりさんも大変だなぁ

>>817 要は「その家に侵入すると怖い思いをする」ということがわかればいいだろうと
いうことで、お仕置きした後はその場でそのまま放してしまうということでもいいのでは
ないかと思います。個々の猫によって違いはあろうかとも思うので、ある程度の
試行錯誤は必要かも知れませんけどね。

>>822
>そーいう飼い主
マジな話、ねこちゃんの方がよっぽど話が通じるよ
数回脅かせば「来ちゃﾀﾞﾒな所なのだな」と理解するからね

確かに掃除機で小突きまわした猫は
その後来なくなったなぁ･･･

数回脅かすよりも、一回駆除したほうが手間は少ないけどな。
好きな方にすればいいんじゃない？

　　　　　　　♪　　＿　　　　　　　　　　　　　　　　♪
　　　♪　　　　'´　　 ヽ
　　　　　　　　! i iﾊﾙ）))〉 　ﾀﾈﾏｷﾐｽﾞﾏｷ 　　♪　∧∧
　　　　　　　　i!iiﾘﾟ ヮﾟﾉi　 　　　ｴﾝｹﾞｲﾉﾋﾞﾉﾋﾞ　ヽ（ﾟ∀ﾟ）ﾉ　　 ｷﾕ!
　　　　　　　 ﾉliif/((つつ 　　ﾉｰﾋﾞﾉﾋﾞ 　　　　　 (へ　 ) 　　　　ｷﾕ!
　　　　　　　　　⊂ヽﾉlﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　>
　　　　　　　　　　 し'

>>826
殺すのは避けて庭を守る、というのがこのスレの趣旨なんでね。

ところで「ガーデンバリア」が洋ネコには効かないかもしれないってのはどんな理屈なんだ？
詳細知ってるヤシはレポートヨロシコ！

もしかしてデマ？

お金をかけず、猫に触らず、猫を傷つけず、外飼いの飼い主に知られず、猫を来なく
する方法はありませんか？

>>830
人間は行動に伴う何かを必ず労費する。コストって奴

悩むだけでも時間そのものやカロリーを労費する
因みに俺は無駄に時間を浪費するくらいなら何らかのコストを支払って
有意義な時間を確保する方を選ぶ　
ま、これは人其々だが

現実的な選択肢から、最終的に何が自分にとって一番得か選ぶのも重要だよ
これも人其々だね（苦笑

>>830
毒餌

>>828
野良猫と所有者不明猫保護の保健所送りは合法なんだから、それを肯定しさらに
ただ追い払うことが殺処分より「正しい」手段だと言わないのなら同意。

ちょっと前に、嫁が、近所の外飼い猫を車で轢いちゃいました。
一匹駆逐に成功ですが、洗車するのが鬱になりました(w

ご愁傷様でした。
血のりが完全に固着しないうちに洗わないと大変らしいですよ。

猫嫌いではないので可哀想だとは思うけど
馬鹿な飼い主に飼われたのが最大の悲劇でしたとしか言い様が無いです。

俺は野良猫にえさをあげ捨てするのを見かけると
そのえさを処分しているようにしてる
野良猫が人間のえさを覚えるとそれが食べたくなって民家に侵入しやすくなるからだ
俺自身、あげていたんだが、家のドアをあけると無理やり入ってきて
部屋中荒らされた経験があるのでね
野生の猫は野性のままに育てましょう

>>822
ｼｮﾎﾞ憎が　返り討ちに遭うぞ

>837
「ｼｮﾎﾞ憎」ってどこの方言？

ミラーボール星

>>833
どんな手法が「正しい」のかについて議論する気は無いよ。
合法な範囲だったら誰がどんな手で対処しようと他から何か
言える筋合いなんか無いもんな。
捕獲&保健所送致がいいと思ったらそうすれば良いだけだし、
そういうのを除いてネコ対策を考えるスレではそのような
発言をすれば良いだけの話。

>>829
＞ところで「ガーデンバリア」が洋ネコには効かないかもしれないってのはどんな理屈なんだ？
＞詳細知ってるヤシはレポートヨロシコ！

>>234に書かれている。

>>841
今はガーデンバリアも更に進化しているのか･･･
技術革新に乾杯

どーんな♪敵でも味方でもー♪撃ーち撃ーち撃ちまくるうーっ♪（戦場の狼っていうゲームの音楽）に合わせて

近所の猫を電動ガンで自分の部屋から撃ちまくってます。

どーんな♪敵でも味方でもー♪撃ーち撃ーち撃ちまくるうーっ♪

どーんな♪敵でも味方でもー♪撃ーち撃ーち撃ちまくるうーっ♪

そのおかげでBB弾5000発が一週間でなくなります。でも猫も仕返しをしてきます。
今まで以上にしっこや糞の害が増えました。(T_T)

はっきり言ってこれしかないですよ。

まぁ、捕獲箱以外での最終手段はガーデンバリアだね

>>843
マジで救いようのない餓鬼だな･･･

宮崎勤　　　近所の猫を虐殺→　連続幼女強姦・殺人　　　　　　→有罪
東真一郎　　近所の猫を虐殺→　少年を殺害，首を学校の門に飾る→刑事罰なし
ネオ麦茶　　近所の猫を虐殺→　見せしめの為に老婆を殺す　　　→刑事罰なし
愛知の少年　近所の猫を虐殺→　殺人体験がしたく，老婆を殺す　→無罪放免
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
池上勝則　元２ch
松原潤　　元２ch
大久保雄路
森山博人　　元暴力団員

　さあ〜，お次は誰？！

（・∀・）ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪♪ ( ﾟдﾟ)ｲｪｰ （・∀・）ｽﾝｽﾝｽﾝｽ♪

良スレ荒らすな
>>1の主旨を読め！
クソ荒らしが！

ここは庭を猫にいたずらされる人が、
猫を傷つけないで、どうやって被害を防げるかを話し合うところなの。
猫を飼っている人に猫の特性を教わることもあるの。
だから、愛誤も虐待房もいらないの。
分かる？解る？判る？わかった？？

Q:猫を傷つけないで、どうやって被害を防げるか
A:無理。飼い猫による被害なら飼い主が外に出さなければ傷つける心配も庭の被害も無い。

ったく、二種類のDQNが来やがったか・・・
ここに書き込むな、馬鹿

何の落ち度も無い被害者が何故ガーデンバリアなどに数万も掛けなきゃならん！！

　　　　 　 　 ∧＿∧ 　 ________　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　 （ 　´Д｀)/￣/￣/　＜　先生！よく解りました。
　　　　　 （ 二二二つ /　と）　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　| 　　　/　 / 　/
　 ＿＿　 | 　 　 ￣|￣￣
　 ＼　 ￣￣￣￣￣￣￣＼
　 　||＼　　　　　　　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　 　|| ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　　 ||

猫って縄張り意識が強いじゃん。
強ーーーい猫飼って、その猫に侵入猫を追い出させるのはどうよ？
借りて来てもいい。

・・・まぁ、冗談だけどさ。

マジレスしちゃうけど、他の猫の糞を置いておいたらどうか？ってレスを前に見たよ。

お仕置きやガーデンバリア、手に入る人は藁を敷く｡｡｡
猫の苦手なハーブってのもあったな
さて、何から試そうか？

>>854
トラの糞じゃなかったっけ。
でも、もの凄い寄生虫と雑菌じゃないのかなあ。

>>854
糞は却下。
多分、効果が長持ちしない（ｗ
短期的な目的で使うなら意味あるかもしんないけどネ

玄関の横に設置していた犬小屋を庭の真ん中に移動してみた(木陰あり）
これで猫も来なくなると思ってたんだが、愛犬と害猫が向かい合って
日向ぼっこしながらﾏﾀｰﾘしていやがる････

いや、悪戯さえしなきゃそれでいいんだけどね････

「猫の行動学的特徴と屋内飼育への応用について」ですが、
被害対策への応用も可能かも知れませんね。

http://www.kenkou.metro.tokyo.jp/eisei/d_singi/kr01-02.html

>>859
参考になりそうなのが幾つかあるね
ちょっと考えてみるか･･･

アリガトン

猫除けスプレーを試してみようと思っているのですが
スプレー自体には匂い無いのでしょうか？
又、植物などに直にスプレーしても大丈夫なのですか？

植物にかけても大丈夫なスプレーも在るらしいけど詳しくは知らないなぁ
特殊な商品でもないんで取扱店で直に聞くのがよろしいかと

猫退治する必要は無いね。
飼い主退治、これ最適！

･････

　友人宅が猫害にあっていて，保健所に電話したそうです．
　うちが，「保健所で捕獲機かしてくれるところがあるらしい」と言ったからなのですが．．
「「」」は友人，「」は○都○保健所環境衛星課の某女史

　そしたら，
「保健所はそんなことやってません．」
「どこで知ったんですか！？」
「犬は殺してもいいけど，猫はだめです．犬は狂犬病があるから，殺してもいいんです．」
「猫の糞害は間接的で猫にひっかかれたりして直接的被害をこうむっているわけじゃないので，猫を捕まえることはできません．」
「猫を捕獲するのは虐待です．」
「野良猫にえさをあげていれば（隣の人があげているらしい）＝管理者になりますので，当事者同士で解決してください」
「「じゃあ，高圧洗浄器でぶっとばしてもいいですよ．結果的に死んでも．」」
「「じゃあ，ねずみを駆除する目的で薬物をおいておいてもいいですよね，間接的に猫がたべるだけだら」」
「虐待です．」
「人間と猫は違います．人間は不法侵入でも，猫は違います．」
「トキソプラズマは糞が手についたり，口に入れたり（入れる！ぼけ！）しなければ大丈夫です．（空気感染するだろうに）」

　などなど，いわゆる猫基地外に応対されてしまったそうです．．

　猫を捕獲すること自体，虐待なんでしょうか？？？？
　猫になにかしらの傷害を受けない限り，すべてが「間接的」？？
　これじゃぁ，やられたい放題です．

　保健所って，国／都道府県／市／町／村民の環境と衛生を一定のレベルにたもつためにいるんじゃないんでしょうか？
　もう，むちゃくちゃです．
　改正された動物愛護法って，こんなに「猫」有利なんでしょうか？

>>865
ネタでないのならその保健所の人は嘘つきです。
１．狂犬病は猫も感染し、猫から人へも感染します。
(犬からの感染よりも猫からの感染のほうが多い国もあります)
２．猫を捕獲すること自体は虐待ではありません。
(もしも虐待ならば、愛護団体が捕獲することや子猫を拾うことも出来なくなります)

まぁネタでしょうけどね(笑)

あんたが引っ越しなさい。

>>866
　ねたなわけないでしょ．
　わざわざうそついてどうすんだか？

捕獲して、結局保健所に処分させるわけでしょ？
虐待と同じで、酷なことですね。

捨て猫や外猫が減れば、残酷な処分をされる猫も減ると思われ。

たしかレモン科の植物が猫に効果的だったと記憶してる｡
詳しい名前は知らないけど､色は藁に似てて、あまりさえない外見の観葉植物
だったはず?
ゴメン､あまり参考にならんか(ｗ

>1


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┌―――――――――――
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　糞スレ攻撃中。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└Ｖ――――――――――
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ΛΛ
　　　　　　　　　　　　　　　　　|ﾟДﾟ　| 　 　　　/|
　　　　　　　　　　　　　　　　/￣￣Λ　　　　/ |
＿＿＿＿＿＿＿　--―ヽ/　　　　　ヽヽｖ――---＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣――-、-,---Λ日|　.　´　 　ヽ|Ｅヨ |＼＿＿＿--、-,―￣￣￣￣
　　　　　　　　,〇､-=＝||日＼　　λ/　|Ｅヨ |　|＝==ｰ　　,〇､
　　　　　　　　　　　　　 ￣￣　￣ 　 　└―┘´



　　　　　　　　　　　　　　　　　＼,从／　　　　　⌒⌒⌒⌒⌒⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　〇二) ) ゝ≫≫≫⌒⌒⌒⌒⌒⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/从＼　BASHOOOｰーーーーーH!!

13 ：　 ：02/07/22 16:51 ID:2oIVPtqM
>>1　苦手板的回答

野良猫（持ち主不明）の場合
灰ムツ・・・捕獲して保健所へ
黒ムツ・・・捕獲して猫が死ぬまで楽しみましょう
愛誤・・・・餌やって増やしましょう、町は猫天国

飼い猫の場合
飼い主の人柄・社会性などを見て対応、

話のわかる普通の飼い主・・・抗議、厳重注意、場合によっては賠償
言葉が通じなさそう・・・・毒餌を地道にちょっとずつ配置（自然死に見せかける為）
　　　　　　　　　　　　　密かに捕獲できれば尚良し、庭を荒らした罰を与えましょう

>871
恐らく「レモングラス」確かに柑橘系の香りが苦手って一般に言うね。

うちは、レモングラスによく似た臭いの蚊連草を育てているけど、
ご近所の猫が囓りに来ていたよ。
その猫は室内猫で、たまに逃げ出して、しばしばうちの蚊連草を囓りに来ていた。

蚊連草はどんどん大きくなるし、他には悪さをしない猫だったから、
そのまま放っておいたけど
しばらくすると、飼い主の家の小さな兄弟が連れに来ていた。
その猫は交通事故で死んじゃったけどね。

三階のベランダではマタタビを育てているけど、
さすがにこちらに猫は上がってこれない。
猫にお裾分けしてやってもいいんだけど、
酔っぱらって道路に出たら危険だからな。

ガッテン書庫「ノラネコに困ったら」
http://www.nhk.or.jp/gatten/archive/1995q2/19950412.html

うちの場合、アパートなんだが玄関先にいっつも糞をして行きやがる。
コンクリの上に。通り道だよ！！
もう最悪です。人の通り道だし、夜とか踏んでく馬鹿いるし。
この時期めちゃめちゃ蝿集るし・・・
しかも被害を出してる猫がどいつなのかワカランぐらい外飼いが多い。

で、今板○区の保健所に電話したらのら猫でも引き取らんとかのたまいやがったんよ。
動物愛護云々とかぬかして。
>>865程じゃないけどめちゃめちゃ非協力的。
色々対策も講じてみたけど効果ないしどうしたモンだか・・・

引き取らないとか言われると残る手段がねぇ・・・
猫自体は決して嫌いじゃないんだがなぁ
マジでイイ方法無い？切実です。

>>877 引き取りはともかくとして、飼い主への指導ぐらいはしてもらえない
ものでしょうかね・・・　現状では犬と違って猫の登録制がないため
限界はあるのかも知れませんが、現行法でも飼い主の管理責任は
規定されていますし、運用次第で行政の対応のしようもあるとは
思うのですけどね。

同じアパートの人で署名集めるとかして、ある程度の人数分の意見を
まとめて要望を出してみるとか・・・　１人２人程度では適当に対応
されたとしても、それなりの人数の要望がまとまって出てくれば
行政側としても無視できなくなってくるでしょうし。

友達に言われてはじめてここにきてみました。
別に偽善者ぶるつもりはありません。
ただ、怖いです。本当にこんなに虐待しているひとがいるなんて。
ディルというひとのレスも見ました。
命というものを考えさせられます。
こんなことを言うと愛誤と言われるかもしれません。
猫は、おもちゃではありません。
生きているのです。むやみに殺してはいけないのです。
…と、偉そうに言ってみましたが、
じゃあ、庭の猫なんとかしろよ。と
言われたら、私も口を閉じるしかありません。
この問題については平行線をしばらくたどるとおもいます。
でも、皆さん、けしてディルのような人にはならないでください。
強要ではありません。私からの御願いです。
ＰＳ
私はもうここに来るつもりはありませんので、苦情などは私にはとどかないので、
そのつもりで。

>>879
非常にイヤな感じだ。

>879
本気なのか何なのか…
通行人　って無責任な名前だなあ。。

なんだかなぁ、自分の感情の奴隷になってるだけで、何一つ
他人の立場に立ってモノを考えるとかできない人なんじゃ
なかろうか？
自分では真剣に考えてるつもりなんだろうが、行動に全く
反映されてないというタイプ。

最後のＰＳ.なんか、いかにも自己愛に満ちていて微笑ましい。
ＢＢＳの使い方さえ自分で決めてしまえるんだよね。

通行人とか通りすがりと名乗る人に限って粘着さんだったりする。
しかし、こんなHNはとうの昔に滅んだと思っていたんだがなあ。

ガーデンバリアを使った報告が園芸板にあったよ。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/engei/959612607/l50

>私はもうここに来るつもりはありませんので、苦情などは私にはとどかないので、
そのつもりで。

こんなこと書いてるﾔｼのお願いを誰が聞くと思ってるんだろう。
猫を虐待しようなんて初めから思わないけど、こういうｳﾞｧｶは非常に不愉快。

むなしい・・・

ガーデンバリアと原理が同じペストＸに、
効果があまりないことが証明されましたね。
うちは４万円近くこれに投資しています。
なんだかなって感じです。

>>887 ペストＸはゴキブリやネズミを対象にした商品のようですが、ニュースでは
「ゴキブリには効果が見られず、ネズミには一時的には効果が見られるものの
慣れてしまう」と言っていたと思います。ガーデンバリアでは慣れが生じない
ように発生させる超音波のパターンを変化させているということですが・・・

どちらにせよ100%絶対効くという保証ができるものでもないでしょうし、
しかし効くという声もあるようですし、難しいところですね。

http://www2k.biglobe.ne.jp/~koyamaen/bbs3/084439106824906.html
http://www5b.biglobe.ne.jp/~MARI2000/garden-cat.html
http://jp.msnusers.com/58727
http://www.enjoy.ne.jp/times/01/010629/09.html

１００円ショップで売っているカラスや黒猫の人形は効果あるのかなあ。

>>888
どこでも困っているんですね。

>>889
最初のうちだけ。敵も直ぐに慣れちゃうよ。

わけのわからない猫の飼い方スレで拾ったﾈﾀ。信憑性は各自で検証してくれ。

http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/dog/1029666925/65

でも、植物でも猫が食べると中毒するものがあるから書き出しておくね。
　　●ヒヤシンスやスイセン属の球根、アイリス、沈丁花、ツツジ、月経樹、
　　　　→→→腹痛、吐き気、流涎（ヨダレ）、下痢などが短時間で起きる

　　●ホオズキの実、ジャスミン、べラドンナ、ニセアカシア、
　　　　→→→ある程度時間が経過した後で、胃腸障害がみられる

　　●チョウセンアサガオ、ジャスミンなど、
　　　　→→→瞳孔が開き、発熱し、心臓が虚脱状態に陥る

　　●センダン、イエロージャスミン、
　　　　→→→痙攣が起きる

　　●アサガオ、ツルニチソウ、　
　　　　→→→幻覚誘発作用があり、沈み込んだり、異常な行動が起こる

　　●アジサイ、リンゴ、アンズやモモ類
　　　　→→→シアン中毒が起こる

　　●ヒエンソウ（チドリソウ）、トリカブト、イチイ、スズラン、夾竹桃、
　　　　→→→心臓に対して毒性があり、嘔吐を催し、心臓機能に影響

http://motor.days.co.jp/caracc/catwax/
猫避けタイヤワックス

http://61.206.146.34/idea/mh4/mh4_02.html
これは・・・わかりにくいけど、軟らか目のとげで
つんつん刺すのかな？

数日前から、子猫が生け垣に住み着いて困っている。
よく道に出て通行人に愛嬌を振りまいているんだけど、
薄い色の茶トラで色が悪いのか、かまってくれる人はいても、
お持ち帰りしてくれる人はいない。
こまったなー。

愛誤的には猫で楽しめればそれでかまわないのだろうが迷惑な話だ。
外飼いで繁殖したのか捨てたのかは知らないが無責任な猫ヲタの罪そのものだな。
野良猫で代々繁殖なんて妄想はなしな。そりゃもう容赦なく死ぬから。
まあ子猫だからほっといても確実に死ぬだろうから地域住民も安心だな（w
最良なのは飼い主が見つかって適正に飼育されることだけど。

894です。
茶トライなくなりました。誰かお持ち帰りしてくれたのかな。
それとも移動しただけかな。

テレビの法理相談でやっていたんだけど、
野良猫に居着かれて、その猫が悪さをしたら、
責任を取らなくてはならなくなることがあるらしいね。

保健所に連れて行くしかないと思ったんだけど、
いなくなってくれて何よりです。

自分ちの敷地で猫が死んでいるのも庭荒らしの一種だよな。

俺の団地の近くは野良猫多し
もちろんエサやりババァとかもいるが
ある一匹の猫は俺を完璧になめきっている
何せ俺が目の前通っても平気で毛づくろいしてやがる
近くに座って様子みてたがよっぽど綺麗好きな様で
俺がちょいと足に触れたらスグ警戒してきた
そのくせ頭にさわったりするときは気にしないくせに・・・

まあ、それはどうでもいいけど
俺の団地、猫の喧嘩多すぎ、この前俺の目の前でやってたから
俺がその猫共の間合いに入って追い払ってやった
うるせぇんじゃコルァ！寝るときにやられると鬱陶しくてしょうがないな
窓の外から思いっきり睨んでやったけど、結構びびってた（ｗ

しかしあの猫だけは完全になめられてる・・・畜生め（ｗ

>>898
一度近くで大きな音を出すといいよ。ドン！って力一杯足踏みするとか。

ハッカ系のハーブスプレーとか、
エアーサロンパスを猫に噴射するともう2度とこなくなる。
この前家の前で寝てたのにぶっかけたら�dで逃げてった。

お前のことを愛しているんだよ

網戸に虫こないを散布したらこなくなりました。
以前は捕獲箱で捕まえて保健所に連行していましたが
猫一匹駆除した程度で捕まるご時世なので
誤解を避けるための苦肉の策でした。

ボウガンで打つ！

ボウガンには鳥兜を
忘れない様に。

自動車用の冷却水を置けばよい。　今後絶対戻ってこない。

登山用品店で売っている熊よけスプレーはどうかな？
熊用をネコに使うのだから、相手はしばらく苦しむけどね
命は勿論、後遺症も残らない
ｶﾞｲｼｭﾂだったらｽﾏｿ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021224-00000405-yom-soci

ネコに庭を荒らされ１２００万提訴へ…兵庫・尼崎

兵庫県尼崎市の庭付き１戸建てに住む５世帯６人が「放し飼いのネコ数十匹に
庭を荒らされた」などとして２４日、餌付けしている近くのマンション住人男
性と家主を相手に、放し飼いの差し止めや計約１２００万円の損害賠償を求め
る訴えを神戸地裁尼崎支部に起こす。

　あるネット関連会社の社長は、「いずれにしても2ちゃんねるは
資金が底をつけば終わり。あまり知られていないことだが、
2ちゃんねる内部関係者によると今、大手通信会社系が調査費名目で資金提供している。
だが、それが止まれば続けてはいけないだろう」と証言する。
2ちゃんねるが判決によって力を失った場合、資金提供の打ち切りも予想される。
http://ascii24.com/news/reading/causebooks/2002/07/01/636911-000.html

　以下、別の記事のキャッシュ http://memo2ch.tripod.co.jp/article.html
　2ちゃんねるに近いあるインターネット関連会社の社長は、2ちゃんねるの幹部から得
た話として証言する。「2ちゃんねるは、運営者や幹部などがそれぞれ別々に会社を
作りカネの流れを見え難くしているが、実際の資金源は複数の大手通信会社系からの
調査費名目のカネ。月額で計約700万円と言い、年間にすれば1億円近く。額はともあ
れ、これは通信会社系的には、ぼう大なトラフィックを調査すると言う表向きの理由
が一応は立つ。自社系に都合の悪い書き込みがされた時に優先的に削除してもらうこ
とも期待している」と前置きし「通信会社系の削除の期待も含めて、2ちゃんねるは
総会屋と同じになっている」と言うのだ。
　その具体的な理由として社長は、こう話す。「2ちゃんねるはボランティアの削除人
が書き込みをチェックして、好ましくない書き込みを一所懸命削除している、という
ことになっているが、あれはウソ。削除人には給料が支払われ、その給料の原資と
なっているのが、まずいことを書き込まれた企業が削除要求とともに渡す裏金。これ
はまさに、総会屋の構図そのものだ。これまで裁判になっているのは金額で折り合え
なかったり、裏金を出さない強い態度の企業とだけだ」

【国際】子どもより猫がかわいい？子供を餓死させてネコは太らす
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1042075869/219

> 地球は猫のトイレです。
> 人間は猫のトイレを取り合って「ここはウチのもんだ！」などと主張しているだけなのですよ。

こういう感覚を持っている人がいる限り、トラブルはなくならないと思う。。。

（＾＾）

「ネコを寄せ付けない方法は？」のダイジェスト

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/engei/959612607/659

園芸板「ネコを寄せ付けない方法は？」のダイジェスト2

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/engei/959612607/689

園芸板「ネコを寄せ付けない方法は？」のダイジェスト3

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/engei/959612607/764-765

横浜市泉区のサイトにある「猫の侵入防止作戦」
http://www.city.yokohama.jp/me/izumi/eisei/dogandcat.html

カリフォルニア州バークレー市のサイトにある猫避け対策
http://www.ci.berkeley.ca.us/animalservices/fixourferals.html
センサー式スプリンクラーというのは面白い。猫が入ってくると
放水するもので、庭の水撒きにもなり一石二鳥と・・・

　

費用は全部被害者もち・・・ということで。

センサー式スプリンクラー「スケアクロウ(ScareCrow)」
http://www.alal.co.jp/Moreinfo/ScareCro.htm
\9,800也
http://www.alal.co.jp/order/#ORDER2

まぁ被害者側が自腹切らされるのは理不尽といえば理不尽ではあるが・・・

ネコを寄せ付けない方法2
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/engei/1046066502/l50
園芸板です

結局さあ、決定打がないからスレが伸びるんだよね・・。

猫ｦﾀの飼い主・餌やりババが連れてって、家の中に閉じ込めて飼ってくれれば
すぐに解決する問題なんだけど・・。

捕獲器やクレゾールといった決定打と思われる方法は示されたけど、自分勝手な愛誤が騒ぐんだよなあ。。。

家のガレージに住み着いた野良猫は
猫寄らずのスプレーもものともせず
ネコ型の猫よけも無視して
住み着いてまつ

さすがにすぐ妊娠してしまうので
里親探しに疲れて＞地域のネコオタみんなで
無理やり避妊手術しまつた。
それでも、他人の庭とかにも行くので
ヒモつけてガレージに繋いだら
鳴き続けで近所迷惑
家に閉じ込めたら
2階の窓から、逃げ出す始末

・・・・で、餌やりババになりまつた。

クレゾールって犬にも効くかな？
玄関前にしょんべん＆うんこ放置させてくバカ飼い主がいるんです。
ちょっと気持ち悪いおっさんだから、注意するのも嫌。

猫と人と植物が共生できるといいね。うちは一応いまん所上手く言ってるよ。

ちょっとスレ全部読むの疲れるからおしえてー。
近所に野良猫がいて、えさやってるうちにどんどん増えてきて
まじやばくなってるわけよ。
で、捕獲箱でもなんでも使って保健所持っていこうと思うんだけど、
保健所での猫、犬の殺し方ってのは、猫、犬は苦しむの？
眠るように殺してくれる所はないのか、マジ情報くれー！！
やっぱ無責任にえさなんてやってると、しっぺ返しが必ずくるのでご用心を。

>>924は放置でよろしく

>>924

ダンボールに詰めて川か海に棄てろ