【基礎代謝】30才代からのﾀﾞｲｴｯﾄ・3【維持】

1 ：スリムななし(仮)さん：03/08/22 10:18

年齢に比例するように増える体重・脂肪、逆に減ってく体力・基礎代謝。
思うように逝かなくなってきた体型維持・ダイエットについてお話しましょ。

■過去ログ
１　http://life2.2ch.net/test/read.cgi/diet/1018235522/l50
2　http://life2.2ch.net/test/read.cgi/diet/1035259955/l50

2 ：スリムななし(仮)さん：03/08/22 10:22

関連スレ

【食事】　　　王道ダイエットPart5　　　【運動】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/diet/1060867967/l50

★★ステッパー仲間パート４★★
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/diet/1055315193/l50

基礎代謝スレはおちてますな。

3 ：関連スレ追加：03/08/22 11:43

☆踏み台昇降DEダイエット Part5☆
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/diet/1059386107/l50
[迷ったら]ダイエットスレ案内板[ｽﾚ立て前に]
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/diet/1054732029/l50

4 ：スリムななし(仮)さん：03/08/22 17:42

２６歳なんですがこちらのお仲間にしていただけないでしょうか？
もう代謝が悪いなんてもんじゃないくらい悪いみたいなんです。
体内年齢が４０歳くらいなのかな・・・と。

前はスリファとかふざけたダイエットでも体重落ちたのですが、
最近はそういうダイエットじゃ駄目みたいです。
食事の量を半分にして（栄養バランスは考えてる）、ストレッチ
とかしたら落ちてきましたが、3度の食事を普通の一人前食べる
とお菓子食べなくても太るみたいです。かなり代謝悪いですよね。

でも半分の量でもお腹は満足するんですよ。一人前だとお腹いっぱい
って感じで超満足する。お腹は半分でも満足してるのに頭が満足して
ないんですよね。

5 ：スリムななし(仮)さん：03/08/22 21:32

>>4
食事の量を半分にしたといっても前どれくらい食ってたのかわからんから
それでいいとも悪いとも言えんなあ。
踏み台昇降とかやってみる気ないかい？
手軽に代謝あげるのに割と効果的だが。

6 ：スリムななし(仮)さん：03/08/22 23:25

>5
今夜のメニューだと
・ご飯かるく半膳
・納豆５０ｇ、牛乳１００ｃｃ
・一口大のカボチャ３個
・キウイ1個と食後にスイカ一切れ

食べました。スイカは余計だったと思うけど我慢できなかったー

踏み台やってみようかな。エアウォーカーはやってたんですけど
なんか運動ってむなすぃ・・・。個人的にはストレッチが効いてるような
気がするんですが、自己流なんです。ＢＭストレッチっていうのが
気になってるんですけど、ＤＶＤつきの本って売り切れみたいですね。

7 ：スリムななし(仮)さん：03/08/22 23:35

>>4
もれも２６歳だけど年取ってからのダイエットは食事より運動だと思う
極端に減らしても基礎代謝を下げるだけで効果がないしダイエット後にリバウンドが待ってるから
しっかり最低限食べといた方がいい
今ダイエット中なんだが一日1800～2000キロカロリー食べてるけど、毎日有酸素運動を最低１時間と筋トレ
やってたら２ヶ月で体重が80kg→71kgになった
走るのが嫌ならウォーキングとかでもいいから有酸素運動はしとくべき
ストレッチだけでは正直痩せるのは難しい

8 ：スリムななし(仮)さん：03/08/23 11:43

>4
もっとちゃんと食べて動いたほうがいいと思うが・・・。

9 ：スリムななし(仮)さん：03/08/23 20:24

>>6
ストレッチ、効きますよね。有酸素運動の前後にやると特に。
軽い筋トレもするとさらに効果的。
なんにせよ運動はしなきゃいけないんですから、虚しいと思ってやるより
楽しいと思ってやったほうがいいんではないかと。

10 ：６：03/08/24 14:54

>9
そうですよね！楽しみながら頑張ります。
ところでネットでも近所の本屋でも売り切れだったＤＶＤ付きの
ＢＭストレッチの本が、最短距離のスーパーにおいてありますた。
探し回ったのに目と鼻の先にあったとは。
それで、早速憶えるために一番簡単なコースを３回くらい繰り返して
みて、部分痩せのをちょろっとやってみたんですが、かなり辛くて今ま
までの自己流ストレッチは駄目駄目だったみたいです。自己流だとつい
楽なようにしてしまっていた。一番簡単なコースなのにかなり辛く感じる
なんて、もうほんと体内年齢ヤバそうです。
１日５回って無理かも

11 ：スリムななし(仮)さん：03/08/24 16:11

>>10
散々アドバイスされてるのに有酸素運動のことはスルーかよ・・
有酸素運動をしろ
お前のダイエットにはストレッチしかないのか

12 ：スリムななし(仮)さん：03/08/24 19:33

>>10＝6
体内年齢というか…あなたの場合は単純な運動不足ではないか？
半端な知識で基礎代謝がどうとか体内年齢がどうとか御託を並べてないで
食生活を改善して有酸素運動を習慣化したらどうだろうか。

13 ：スリムななし(仮)さん：03/08/25 02:51

>11
エアウォーカーやってるって書いてあるじゃん
だからスルーされてんだよ

14 ：スリムななし(仮)さん：03/08/25 06:37

エアウォーカーやって「た」　（過去形）

15 ：スリムななし(仮)さん：03/08/25 07:13

>>13
日本語勉強しようね

16 ：スリムななし(仮)さん：03/08/25 07:41

>>4
それなりに負荷がある運動を定期的にしないともう体形をキープできないと思うよ。
女って30になると急に代謝が落ちるんだか太りやすくなって、
そのうえ一度太ると本当に落ちないよ。
あと4年で今以上に痩せにくい体になるんだからさっさと手を打ったほうがいいと思う。

17 ：スリムななし(仮)さん：03/08/25 08:10

夏休み、子供に奉仕していたら膝腰痛めました・・・

膝腰（特に膝）に負担かけない有酸素運動って何があるか教えてもらえますか？
やせ始めたところだったのに・・・

18 ：スリムななし(仮)さん：03/08/25 10:28

>>17
かかりつけの医者曰く
「膝を痛めた時は、いつもやっている運動が無理なくできるようになるまで
養生に専念すべき。治るまで食事の管理で体重を維持せよ。症状にもよるが、
水泳は膝を冷やして悪化させる可能性もあるので医者に相談してからやること」

19 ：スリムななし(仮)さん：03/08/25 11:52

テンプレから外されてしまったけど、
>>4みたいなのもいるからスレ２の>>1-2を抜粋してコピペしとくね。

******
中年になると太るのは、基礎代謝が減るのが原因です。

成人男性の基礎代謝は1日1600kcal前後。基礎代謝は30代でやや減り、
40代を過ぎると急激に低下し、60代になると20代より１～２割近く低くなります。

20才代みたくはなかなか逝かないダイエット。
みんなでまたーりがんがろ～(o^-')b

年齢とともに基礎代謝が落ちるのは、筋肉の量や活性が落ちていくせい。
基礎代謝を下げる最も大きな原因は筋肉の衰えです。
特に運動不足の人は筋肉の衰えが早いため、若くても肥満が始まります。
基礎代謝を落とさないためには、筋肉を衰えさせないことがポイントです。

20 ：スリムななし(仮)さん：03/08/25 12:10

>>10
体内年齢とやらは40代かもしれないけど、脳内年齢はまだ10代前半だね。
平均すれば実年齢くらいになるね。よかったね。がんばってね。

21 ：スリムななし(仮)さん：03/08/25 12:30

>>20
世の万年ダイエッターのほとんどが
>>10みたいなんだろうなとしみじみおもた。

22 ：スリムななし(仮)さん：03/08/25 14:12

地道な有酸素運動+食事管理+筋トレがいちばんいいような。
継続すれば確実に効果がでます。体重よりスタイルに如実に

23 ：スリムななし(仮)さん：03/08/25 14:28

20代の頃は私もいろいろ流行りもののダイエットに飛びつきましたが、
結局>>22さんのおっしゃるところに行き着きました。

24 ：スリムななし(仮)さん：03/08/25 14:49

３１歳の小蟻です。
この春からダイエト始めて、７２キロから１０キロおちました。（身長１６５センチ）
食事を１日２回ダイエト食に置き換えして、寝る前に１時間ほど運動しました。
水も１日２リットル飲むように心がけてます。
残りの１食の普通食は低インシュリン食を心がけて食べてます。
しかし、１０キロおちてからがなかなかおちない。
体重計についている基礎代謝量計測によると、１３４０キロカロリーぐらいで、
筋肉レベルは標準の上って感じです。
運動の内容は踏み台昇降２０分、スクワット５０回、ダンベル１０分、腹筋５０回です。
日によってダンベルの内容は多少アレンジしてます。
何かほかに効果的な運動にかえた方がいいんでしょうか？
アドバイスあればヨロシクお願いします、ちなみに小蟻なんで家でできるものでｗ

25 ：４＝６：03/08/25 14:49

あ、私のことでなんかあれですか？
エアウォーカーはやってますよ。朝は１５分だけど、夜４０分くらい。

26 ：スリムななし(仮)さん：03/08/25 14:58

>>24
停滞期じゃないかな？体脂肪率が減っているならそのままの
内容でいいと思う。できるならダイエット食におきかえるより
一日トータルのカロリーと栄養を計算して、一生つづけられる
食事管理をおすすめ。

当方は去年6月からはじめて、74.5から52.6に。
運動は雨の日、体調悪い日以外はウォーキング10000～15000歩
腹筋、ツイスト各100回づつ位してます。
小蟻ならば、頑張って早起きして早朝ウォーキングお勧めです。

27 ：スリムななし(仮)さん：03/08/25 15:57

>>24
こういうわざがある。
1日だけ食事の量を増やす。と、同時に運動量もガーっと増やす。
そして次の日はまた食事の量を減らす。
すると身体だけは「オレは燃えるぜ、やるぜ、燃え燃えだぜ」状態なのに
カロリーを減らされたから、その結果停滞期脱出。

28 ：スリムななし(仮)さん：03/08/25 19:59

>>27
なんかﾜﾗﾀ。

29 ：24：03/08/25 20:28

>>26 >>27
アドバイスどうもです！
停滞と言っても、もうかれこれ２ヶ月は変化なしって感じです。
今がちょうど産前の体重で、成人してからコレ以上体重おちた事ないので、
なんだかもうだめぽ・・・なんて気分から抜け出したいもんです。
26さんの運動量すごいですね、なんか私はまだまだだったんだな～って感じました。
あこがれの美容体重目指してるんですが、なかなかお菓子もやめれないもんでｗ
体脂肪率は大体２５～２６％です。
早朝ウォーキングしたいですが、６時起きで弁当作ってるもんでちとツラ目（つД｀）
ダンベルするよりも、昇降増やした方が効果でるかな？
筋肉量も維持していきたいんですが、27さんの提案もちょっとやってみよかなｗ
身体が「燃えるぜ！やるぜ！燃え燃えだぜ！」ってなるといいな～♪

30 ：26：03/08/26 10:08

>>27
その「燃え燃え」面白い。なんか面白そうだから試してみます。

>>24
がんばろー。私も体調悪いときとか休みますし。健康あってのことかな？
なんて思うので。早朝は早寝の習慣がないとツライかも。
春から子が入園したので、朝4時半～5時くらいにおきて
歩いて6時45分くらいに帰宅して…という流れができました。

30分早くねて30分早く起きてみよう～。朝は気持ちがいいよー
ダンベルを2日に1度くらいにして、そのぶん昇降増やすのも手かも。
ダンベルを就寝前にもっていって、プロテインのグレープフルーツ
割りを足してみるのも手かもしれない。（1日カロリーからそのぶんを
割りひいておかんとならんですが）

私も今、体脂肪率が25～26です。
2ヶ月くらいやっぱり落ちない時期があって、一ヶ月お休みにして
「増やさない」に終始してみました。運動もペース落として。
それから、元の運動量にしたら減り出したんです。

夢の48キロ目指して私も頑張ります～！！

31 ：スリムななし(仮)さん：03/08/26 10:37

あああ、ストレスがたまっていてやけ食いしちゃったよう。
朝から焼肉てんこ盛り食べちゃった。

昼夜は控えよう・・・

32 ：スリムななし(仮)さん：03/08/26 11:25

私も参加させて下さい。
身長150cm・体重51.6kg・体脂肪30％の28歳です。
車に乗るようになってから、45kg→54kgになり、ビール酵母ダイエットで
48kgに落とし、現在の体重までリバりました。
現在は和食中心の食事に、週エアロバイク20分(夕)＋50分(夜)とローラー
スライダー100回でダイエットに励んでいます。
けど、10年前みたいな劇的な効果ってもう期待できないですね…。

>24さん
お菓子だけ、ダイエット食品や手作りのおやつに切り替えたらいかが？
私も甘い物好きで、こんにゃくわらびもちや低カロのクッキーなんかを
食べてます。

33 ：24：03/08/26 14:57

>>30
レスサンキューです！ちょっと昇降増やして様子みてみます！
食事置き換えのダイエト食は今ちょっとお休みしてます。
かろうじて維持してるって感じですが、減りもしないのが励みにならんｗ
>>32
低インシュリンダイエトのレシピなど見て、手作りお菓子作ってます！
小麦などは全粒粉にして、乳製品やナッツ類なども使ってますよ！
食事も今までよりは（？）野菜多めでバランス考えてるつもりｗ
さっき手作りベークドチーズケーキ３カットも食べちゃったので、
さっそく昇降逝ってきます！

34 ：スリムななし(仮)さん：03/08/28 08:31

みなさんて、おそらく仕事されてると思うのですが、何時頃
帰宅されますか？
私の場合、10時過ぎに帰宅して、それからご飯作って食べて。。
とやっているので、悪循環です。
体操もしたいけど、時間が。。。

35 ：スリムななし(仮)さん：03/08/28 10:49

>>34
思い切り私と同じ生活パターンの人がいてうれしぃ～。
朝8時過ぎに家を出て、22時過ぎの帰宅なので
それから家事をバタバタやってます。
寝る前3時間は食べない方がいいと思うけど、それをやると
就寝時間が3時頃になるのが鬱。
それと平日は友人と話したり会う事も出来ないし、テレビもほとんど
見れないので、世間においていかれそう。
運動時間の捻出頭痛いですよね・・・。

36 ：長文失礼：03/08/28 11:07

>>34-35
お仕事お疲れさまです。
そんな生活で運動時間を捻出しようとすると
逆に身体壊しませんか。
生活代謝を上げる方に重点を置いてはどうでしょう？
ながらでできる事を取り入れるたり、
休日にジムに篭もってる人もいらっしゃいますよ。

それから踏み台昇降だと1日10分でも
気長に続ければ下半身のシェイプアップに効果があるようです。
食生活の事が書かれてませんが、
多忙にまかせインスタントやジャンク、コンビニに頼りがちであるなら
そこを潰すのも一手です（ちゃんとした方なら失礼）。

自分を追い込むばかりだとストレス溜まりますから、
効果ははっきり目に見えなくとも
できることを少しずつ・・が良いのではないでしょうか？

37 ：34：03/08/28 21:39

>３５，３６
３６さん、ありがとうございますー。
今日は比較的早く帰ってこれました。
食事はなるべく作って食べるようにしていますが、主人が遅いと家でついつい
カップラとか食べてしまいます（^^;;。
私はお肉と甘いものも食べないのに、むくみがひどくて、痩せません！
週1回、エステに行ってるのですが。。むくみが追いついてゆかなくて（＞＜）
1日10分でもいいから何かストレッチのようなものでも始めれるようにしてみます。

38 ：スリムななし(仮)さん：03/08/28 21:50

>>37
肉を食べないというけど、たんぱく質足りないとむくみが取れませんよ
血中のたんぱく質がむくみの水分を持っていってくれるらしいから

39 ：スリムななし(仮)さん：03/08/28 21:51

おかりなさい。
むくみは塩分過多と筋力不足と血行不良なかも。
カーフレイズはふくらはぎのむくみにいいですよ（ぐぐってみて）。

なんかエステの時間をジムやウォーキングにすれば
元から断てるのにとちょこっと思いました。
痩身じゃなくてエンダモとかリラクゼーションのために行ってるのかな？
よかったら>>19あたりも読んでみてくださいな。

40 ：スリムななし(仮)さん：03/08/29 02:25

>37
うちの夫も帰りが遅い。しかも幾ら食べても太らない体質。
それに付き合って遅い時間に食事してたら大変な事になるのは解りきってる
ので、夫には事情を話して私は先に食事を済ませてます。勿論、向こうが
食べてる間は同じテーブルに座って、お茶とか飲みながら付き合いますが。

41 ：スリムななし(仮)さん：03/08/29 11:21

>>38
そうそう。

42 ：スリムななし(仮)さん：03/08/30 14:12

ＴＶ東京　「解決！クスリになるテレビ」
http://www.tv-tokyo.co.jp/kusuri/backnumber/074.html

酸素でダイエット

体内に取り込まれた酸素は赤血球によって身体全体に運ばれ、１つ１つの細胞で消費される。
酸素を多く血液中に取り込むと、細胞の代謝が活発になり、ダイエットにつながる。

ＭＩＳＳＩＯＮ２『酸欠空間を避ける』
大気中の酸素濃度は２１％。しかし最近、身近な場所で酸素が減ってきている。

　
□酸素濃度が下がると起こる症状

酸素濃度　２０％　　手足の痺れがでる人もあらわれる
　
酸素濃度　１９％　　動悸、息切れ、めまい

酸素濃度　１８％　　安全な限界　思考能力の低下、計算能力の低下　高山病の症状

□身近な場所での酸欠空間　　３ＬＤＫの一般家庭で調査

窓を開けて換気が行き届いた状態　　２１．０％
窓を閉め、冷暖房をつけた状態で１０分後　　２０．３％
その部屋で３人の人が１時間過ごしたところ　　１８．０％

キッチンで換気扇を止め、３つのガスコンロを使用　　１８．０％

コンロの真上　　１２．０％

43 ：スリムななし(仮)さん：03/08/31 00:34

ほげ

44 ：スリムななし(仮)さん：03/09/03 01:27

>>42 でどうしろと？

45 ：スリムななし(仮)さん：03/09/03 14:53

>>44
コピペ荒らしだからスルーしろ

46 ：スリムななし(仮)さん：03/09/03 23:10

>>44
つまり、コンロの真上で運動すれば、手軽に高地トレーニングと
同じ効果が得られるって事だよ。

47 ：スリムななし(仮)さん：03/09/04 21:18

セトロアかプロディー、試した人いる？

48 ：お恥ずかしい話しですが・・・・：03/09/05 00:13

ジムに通いはじめて3年の34才♀。
通い始めた頃よりは、少しは体が締まりましたが、
体脂肪、体重ほとんど変化なし・・・・。
ジムでは有酸素と筋トレしてます。

そこで、こんな変更を試みてみようと思います。

筋トレはいつも軽い負荷でやっていたので、
翌日軽く筋肉痛になる程度まで負荷を増やす。
朝食前にストレッチ。

食事は、朝、昼はいままで通り。
夜は炭水化物は避ける。
夜9時までに夕食が取れなかった場合、
無脂肪牛乳＆スリファで。

いつもの朝食は納豆ご飯。白米＆発芽玄米。
昼は自作弁当です。

引き締まった美腹になりたい・・・・・・・。

49 ：スリムななし(仮)さん：03/09/05 00:43

>>48
骨盤を閉める体操とかやってみた？

50 ：スリムななし(仮)さん：03/09/05 00:54

>>48
私も34歳♀です。
ジムに週３日行き始めて３週間近くなりますが今２.５kg減です。
３食取って間食はなし。白米＆発芽玄米にしてます。
特に食事制限はしてません。

３年もやってて体重、体脂肪が変わらないのはとても不思議です。
確かに筋トレの負荷は筋肉痛になるくらいでやらないと意味ないですよね。
有酸素運動も20分以上くらいから脂肪が燃焼し始めるみたいですよ。
あとジムには週どれくらいのペースで通ってるんでしょうか。
あきすぎてませんか？

51 ：スリムななし(仮)さん：03/09/05 01:08

１年前から腸内洗浄やってます。
１日３粒ハーブの粒を夜寝る前に飲んどけば翌昼頃には
ドッドーンと排出されると同時に余分な脂肪や宿便も一緒に
流れてゆきます。
便器へ流れ出た宿便チェックするのが楽しくてたまりません。
いやあ腸内って長年放置しておくときったないんですねぇ。
おかげさまで今まで寸胴だったウエストがしっかりくびれて
きました。

52 ：スリムななし(仮)さん：03/09/05 01:17

みなさん、一日の総カロリー量はどれくらいにしてます？
王道ダイエットだと基礎代謝量以上消費カロリー以下とありますが、代謝の落ちてる
３０代はどれくらい摂ればいいのかなと迷います。下手に少なくしすぎて筋肉が落ちるのも
嫌だし・・（運動ももちろんしているので）

53 ：スリムななし(仮)さん：03/09/05 01:24

女性でも１６００キロカロリーくらい取ってもいいんじゃないでしょうか。
問題は中身だと思いますよ。高タンパク低脂肪。油っぽいもの少量より
あっさりしたものを適量食べた方が空腹時間が短くてリバウンドしにくい
体質になると思います。ドレッシングや調味料はなるべく使わないように
しませう。あと運動。

54 ：ココ電球 ◆hEpdoZ.tHU ：03/09/05 01:25

年のせいだと言われているものの大部分は年のせいにあらず。
「学校出て、正しい食事をしなくなって、運動しなくなったから」
というのが真相。
義務教育の時の食事と運動で作った体が衰えてるだけ。

55 ：スリムななし(仮)さん：03/09/05 01:33

>>49
その体操知りません。
骨盤のゆがみを直して痩せやすくするとか、ですか？

>>50
私も不思議に思います、悩みます・・・。
有酸素は30分～1時間。
週に2～3日です。
あきは、だいたい1日～2日、たまに3日もあります。

そもそも痩せない体なのかしら・・・・・。

56 ：スリムななし(仮)さん：03/09/05 07:43

>>48
既に美容体重レベルの痩せる必要がないくらい細いのでは？

また筋トレは長年の慣れで身体に効かなくなっていくことがあるので
随時負荷を重くしていく必要があります。
正しい方法でやらないとやっぱり効かないし。
一度トレーナーに見てもらってフォームチェックをしてみるのもいいのでは？

自分は極端に炭水化物を避ける必要はないと思うんですがね。
炭水化物は脂肪を燃焼させる燃料にもなるので。

57 ：スリムななし(仮)さん：03/09/05 08:28

基礎代謝が1500kcalあるんで一日1800kcal位食べてます
週５日はジムに行き300kcal分の有酸素運動+筋トレをしてるんですが
これでも維持するのが精一杯、
やっぱり痩せる為にはもっと食事を減らさないとですよね

58 ：スリムななし(仮)さん：03/09/05 12:49

基礎代謝1300ちょっとだけど１日1800ぐらいは食べてるよ。
生活代謝が高めなのと、そこにさらに運動を加えたので
３ヶ月を超えたあたりでガッツリ減った。
ま、75→65なので元の体重がありすぎるんだけどね。

59 ：スリムななし(仮)さん：03/09/05 14:42

私は1600kcalだけどなかなか落ちない。
毎日有酸素運動と筋トレして、一ヶ月で１キロも減りません。
この年代だと減量がジリ貧なのも仕方ないのかな・・。

60 ：スリムななし(仮)さん：03/09/06 00:13

>>56
ぃぇぃぇ太いです。
9号のスカート履けますが、ｼｶｰﾘ肉がはみ出ます。ﾖﾕｰ。

フォームチェック、通りかかったスタッフの人に
たまに教えてもらうことあるんですけど、
もう一度ちゃんと見てもらおうかな。

朝、昼はしっかり米を食べてるからｲｲｶﾅ、
と思ったんですけど、やっぱり必要ですかね～。
3年も停滞期（ﾊ?）やったんで、
夜は炭水化物抜き、たんぱく質を積極的に、
21:00以降は、無脂肪牛乳＆スリファで
どんな体になるのか、試してみたいと思います。
レスありがとうございました。

基礎代謝のことですが、
みなさん体重計で計った数値のことですか？
私も欲しくなりました。

61 ：スリムななし(仮)さん：03/09/06 11:24

3日ほど前からダイエットを始めました。
産後の体重が思うように減らず、そのまま1年経ってしまったからです。
結局妊娠前＋4Kgのままだったので、まずこれを落とし、
さらにそこからまた4Kgほど落とせたらいいなあ、なんて考えています。

具体的には、毎日の食事量を減らし、
ヒマをみつけて、自作のストレッチや腹筋運動をしています。
特にお腹周りの贅肉をなんとかしたいのです。

ただ思うのは、妊娠前とのお腹の状態の違い。
妊娠前もお腹が出ていたことは出ていましたが、お肌にはハリがありました。
でも産後は、なんというかやはり「皮が余っている」という感じで、
妊娠前とは、その質感が違うみたいなのですね。

こういうの(余り皮)って、腹筋運動で落ちるのでしょうか？
それとも、何か別の方法でないとダメ？

62 ：スリムななし(仮)さん：03/09/06 14:00

皮が余ってるのはマッサージとかしないとダメなんじゃないかな
おまけに時間がかかる

63 ：スリムななし(仮)さん：03/09/09 03:39

余り皮と妊娠線って取れるんですか？

64 ：スリムななし(仮)さん：03/09/09 05:43

うちの嫁１２年前に出産していまだにあるけどな妊娠線

65 ：スリムななし(仮)さん：03/09/09 08:07

妊娠線は一生消えないよ、薄くはなってくけど

66 ：スリムななし(仮)さん：03/09/09 08:18

余り皮！分かる～!!
私も産後太り+5kgだったのが、ここ2ｶ月でなんとか体重・体脂肪は産前に
近づいたけど下腹部のﾌﾟﾖﾌﾟﾖが戻らないんだよね。
加齢＆妊娠出産　によって　産前と同体重でもｽﾀｲﾙ悪～
だから産前より目標-2kgと思ってます。今月中になんとか達成したいな。

67 ：66：03/09/09 08:19

訂正　-5kgは4ｶ月かかったな

68 ：スリムななし(仮)さん：03/09/09 15:21

・・・4ヶ月で8キロ減量。現在１５９ｃｍ、６１ｋｇ。

後10キロ落としたいんだけどな～。半年はかかるだろうな～。
整体にいって、ゆがんでる骨を直したらもう少し早く落ちるだろうか・・・

69 ：スリムななし(仮)さん：03/09/12 08:21

ネットでの知り合いがダイエットしているらしい・・・が。
BMI15%,、体脂肪1２って３６歳の女性にしてはやばすぎませんか。
食事制限と運動（ウオーキングらしい）で落としているとは言っていたが、
なんだか心配ですー。

70 ：スリムななし(仮)さん：03/09/12 10:13

>>69
BMIに%は付けないよ・・なんてつっこみはさておき、
ちょっと心配になってくる数字ですね。
脱いだら相当マッチョか、
ガリ子でみっともなくなりつつあるか・・・じゃないでしょうか？

生理が止まってたり健康を害してないといいんですが、
完全に止まると最悪更年期が早く来て老化が一気に進みます。
まだまだ痩せたいと思ってらっしゃるようなら
精神状態もちょっとヤバくなってきてるかもしれませんね。

通常のウォーキングでそこまで痩せるとは考えられないので、
相当キツい食事制限をしてるんでしょうね・・・。
ネットのお友達とのことなので美しく痩せてるか
ただ萎んで枯れてきてるか判断してあげられないのがジレンマですよね。
長文失礼。

71 ：スリムななし(仮)さん：03/09/12 17:31

BMI15って、身長160cmで40kg切るような数値…。
30代じゃなくてもﾔﾊﾞｲ数字だと思う。

72 ：スリムななし(仮)さん：03/09/12 19:37

一番健康体って言われているのがＢＭＩ22だったっけ。
まあ　美容的のはもう少し絞りたいけれど、17以下は何だか寿命を縮めそう。

73 ：スリムななし(仮)さん：03/09/13 01:07

ＢＭＩってどうやって出すの？　　　素人でｍ(＿＿*)ｍゴメン!!

74 ：スリムななし(仮)さん：03/09/13 01:30

>>73
んなことくらい自分で調べろ

http://village.infoweb.ne.jp/~tkiku/diet/diet.html

75 ：スリムななし(仮)さん：03/09/13 01:35

>>74
やっさしぃ～～～♪　ありがとう！

76 ：スリムななし(仮)さん：03/09/13 03:42

１５２ｃｍで６２kgあるのにチョイデブってこたぁないだろ

77 ：スリムななし(仮)さん：03/09/13 06:27

>>73
ＢＭＩ＝体重（㎏）÷身長（m）÷身長（m）

一般にＢＭＩ20～24が普通、24～26.5は太り気味、26.5以上は太りすぎ、20未満は痩せ型
22前後がもっとも病気にかかりにくく、死亡率も低い。
なので、
標準体重（㎏）＝身長（m）×身長（m）×２２　　　とされています。

78 ：スリムななし(仮)さん：03/09/13 14:27

>>77
>>74

79 ：77：03/09/13 15:42

>>78
うん　後で気付いた。
jane使いで、画面の下2/3位しかログの表示の設定をしてなかったから
上の一行で終わりなんだと勘違いしちゃった。
顔から火が出るってまさしくこの事。

80 ：７３：03/09/13 19:29

>>77-79
それでも、どうもありがと♪　分かり易かった。

81 ：69：03/09/14 00:35

知り合いがチャットに書き込んでました。
現在３５ｋｇ・・・身長は確か１５４前後のはずなんで、かなりやばそう。

もともとメンヘラさんなので、反動もあるんでしょうか。
日記など見ると食事をしているようではあるのですが・・・

自分が現在BMI２５、後１０ｋｇ落としたい状態なのに、
知り合いのことが気になって仕方が無いです。
メールも届かないしなあ。

82 ：スリムななし(仮)さん：03/09/14 04:22

>81
その人の場合は明らかにやばそうだけど、150センチ台前半で30キロ台は
必ずしも痩せすぎとは言えないような。
友達でいるのよ、153センチ30キロ台半ばでDカップのトランジスタ
グラマーが…ウエストは52センチなかったと思う。31歳。

83 ：スリムななし(仮)さん：03/09/15 16:27

眠くなったら少しばかり仮眠をとるというのは
ダイエットから見たらよくないのか？
どうなんだ？

84 ：スリムななし(仮)さん：03/09/15 16:59

>77
でもさ田村亮子って標準体重+1kgなんだよね。。
隠れ肥満とかありえないし。

大変健康的ではあるけど、あれ、美容的には。。

85 ：スリムななし(仮)さん：03/09/15 17:06

チンコからの外見ばかり気にしてやせる女とスポーツ選手一緒にしちゃいかんでしょ。
特にTAWARAは柔道選手だし。

86 ：スリムななし(仮)さん：03/09/15 17:10

>84 意味わからず？？？

87 ：スリムななし(仮)さん：03/09/15 17:23

体型以前に顔があれじゃな

88 ：スリムななし(仮)さん：03/09/15 17:33

脂肪より筋肉の方が重いので
俵より絶対的に筋肉量が少ない一般女子が標準体重だと
かなりのぽちゃだという意味

89 ：スリムななし(仮)さん：03/09/15 17:33

田村がケーキ作った

TAWARA　is　WARATA

90 ：86：03/09/15 17:59

>88 了解

91 ：スリムななし(仮)さん：03/09/16 11:23

いきなりｽﾏｿ
身長154.5　体重55　体脂肪36　
2年前より１０ｷﾛ増量しますた…
小梨なので妊娠出産によるデヴ化ではありません。
まじでなんとかしたい！
こちらのｽﾚで勉強させてもらいまつ！　(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ━━━!!

92 ：スリムななし(仮)さん：03/09/16 20:40

>>91
私とスペックが似ている。
153㌢、53㌔、33㌫
私もがんがります！

93 ：スリムななし(仮)さん：03/09/16 23:41

うーむ、160cm58kgなのに23％ってのはやはりマッチョなんだろうかι
トレーニングサボるとすぐ太るんで2日に一度はジム通ってんですが
最近このままだとマッチョにまっしぐらなのでは…と怖い。
有酸素運動のみに切り替えた方がいいんですかね？

94 ：スリムななし(仮)さん：03/09/17 08:24

体脂肪率量る方法変えてみたら？

漏れ手で持ってはかるやつだと３０％ぐらいなんだけど、
全身で測るやつにしたら４０％になってた…。ｶﾊﾝｼﾝﾃﾞﾌﾞ…

もちろん全身で測るたいぷのほうが、測定項目もたくさんあって正確らしい。

数少ない救いは内臓脂肪が少ないということと、筋肉量は平均以上ということだな。
あーもっと運動しないと。

95 ：スリムななし(仮)さん：03/09/17 09:49

自分、153cm53ｋｇ20％（全身で測る式の体脂肪計付体重計で計測）なんです。
足のみで計測する体脂肪計付体重計の同条件下での計測では23％くらい。
66ｋｇ/36％から3ヶ月かけて王道で地味に落としてきたはいいけど、痩せる余地が
少なくなってきた感じで鬱…
太腿は15cm細くなったのにふくらはぎは1mmも減ってないのがさらに鬱…

ちょっとボヤいてみました…初の停滞期で少々沈み中…

96 ：スリムななし(仮)さん：03/09/17 11:50

>>95
おぬしかなりの骨太では？

97 ：スリムななし(仮)さん：03/09/17 13:50

>95
ふくらはぎは筋肉では？
歩くから筋肉量に男女差がほとんどない部位だし
脂肪吸引しても効果がいちばん現れにくいんですって。

98 ：95：03/09/17 16:36

>>96
ご明察です。
骨太、毛深、顔濃くて色黒、低身長、と縄文人がタイムスリップしてきたかの如き容姿です。
博物館で縄文人女性の骨の標本を見てものすごく親近感を覚えたくらいです。
弥生人型の色白ほっそりさんが心底うらやましい。

>>97
筋肉も人並みにはついてるんですが、このたるたるぷるぷる感は脂肪としか思えません。
脂肪の塊の最後の牙城みたいです。
なにかの本で「縄文人は弥生人に比べ、膝から下が発達していた（走って狩りをするから）」との
記述を見た記憶があるんですが、もしやこのぶっといふくらはぎは縄文人系の遺伝子を色濃く
持つ者の宿命なのかしらん、と根拠のない推測をして気を紛らわせることにします。

99 ：スリムななし(仮)さん：03/09/17 19:10

すみません、通りすがりの者です。
古いログを読まずにｶｷｺします。

>>98
なんとなくﾜﾗﾀﾖ
文意じゃなくて、その文章の書き方に君の明るい人間性があらわれてるっぽくてさw
王道のﾀﾞｲｴｯﾄ3ヶ月間でそこまで落とせたのなら意志も強いってことだし、
それにその明るい性格なら、もう既に充分魅力的だと思うよ。
自信持ってがんばってね。

100 ：スリムななし（仮）さん：03/09/18 14:51

100ｹﾞﾄｰ
がんがってね。

101 ：スリムななし(仮)さん：03/09/18 21:04

今日はプールへ行く日だったのに、用意を忘れて出勤(^_^;)
明日に延期しようと思ったら、歯医者の予約があるよ～。
むむ、ここで１回飛ばしてしまうと、ずるずる行かなくなりそうでコワイ(>_<)

102 ：スリムななし(仮)さん：03/09/19 01:21

>101
わかるー、一回休むと次も「まあ、いいかな」って休みたくなる
終わり無きジム通い…最近ちょっと辛い

103 ：スリムななし(仮)さん：03/09/19 07:18

>>102
辛くなるときありますよね～。

そんな時、エア路バイクとか、
いつもマシーンを使ってたのをやめてスタジオﾓﾉにするとか、
バイクやるのも、好きなインテリア雑誌や、料理雑誌(ダイエトにはチョットあれだが)
とか見ながらﾏﾀｰﾘ乗り切り、ジム通い4年目になりました。

最近は週3日かっちり逝ってます。
さあ、今日もがんがってこよう。

104 ：スリムななし(仮)さん：03/09/19 08:01

私も料理本やお菓子の本よく読みながら漕いでますw
確かにエアロバイクばっかりで飽きてた所なんで今日は
水泳にしてみよう♪水着はどこだ～

105 ：スリムななし(仮)さん：03/09/20 19:34

今日ジム逝くつもりだったが
雨に負けた・・・・

106 ：スリムななし(仮)さん：03/09/21 10:24

負け犬age

107 ：スリムななし(仮)さん：03/09/23 15:34

ここデブオバ臭がすごいね・・・読んでるだけで伝染りそう

108 ：スリムななし(仮)さん：03/09/23 17:42

>>95
グッジョブ！
頑張ったね。
それだけ体重の変化がありながらふくらはぎが全然かわらないということは、もしかすると「リンパ」の流れが悪いのかもよ。
私がそうでした。運動すればするほど、リンパの関所がつまっているので、ぱんぱんに・・・

109 ：スリムななし(仮)さん：03/09/26 10:41

age

110 ：スリムななし(仮)さん：03/09/27 08:05

>>108
95です。108さんの書き込みを読んだあと図書館でリンパマッサージの本を
何冊か借りてきてせっせと揉んでましたら、夫が「スーパーモミギア」を
買って来てくれました。
丹念な揉み込みでがちがちだったふくらはぎがやわぷにゃになり、「まだまだ
痩せる余地あり！」という雰囲気に。
いつか効果が目に見えればいいな～とのんきに構えてましたら、なんと！
20日間、52ｋｇ台後半～半ばをウロウロしてた体重が51.8ｋｇになってました。
今朝の計測では51.6ｋｇだったので、停滞期を抜けた、と考えていいと思います。
リンパマッサージでスイッチが入ったのかも…？
なんにせよ、108さんの書き込みを読まなければリンパの流れに着目することも
なかったと思います。興味深い分野なのでもっと勉強してみます！
的確なアドバイス、ありがとうございました！
108さんのアドバイスがなかったら、なしくずしにダイエット挫折してたかもしれません…
感謝感謝です。これからウォーキングして、終わったらまた揉み揉みしますね～

長文御免。

111 ：108：03/09/27 11:48

おお・・・スーパーモミギアーですか！そんなにいいのなら私もかおかしら・・・通販だったら１９０００円くらいになっていますよね～。
リンパドレナージュっておくふかいですよね～。
私は膝裏がつまり気味で、あと脇もつまりつつあります。
脇なんて、流してやると顔色がよくなるので、効果テキメンですよ。
マメに流してやって、つまりにくくなると、「やる気のなさ」が改善されてありがたい（爆）。

112 ：108：03/09/27 11:51

ちなみに、ダイエットメニューをよろしかったら教えて下さいませんでしょうか。
私１５７センチ５７キロで、志をたてたところです。とかいいつつ、これから一週間の予定で伊豆・・・・・・

113 ：スリムななし(仮)さん：03/09/27 12:44

157ｃｍ53ｋｇ

ダイエット始めて一週間。
ようやく-１ｋｇ・・・
ペースは遅いと思いますががんばりたいです。

ふとした拍子にこの板を見るようになって
ダイエット魂をget。

間食は今までよりも抑えて、油物は極力とらない、
豆腐＆納豆を多用する、
マジックパンツを入手し水を一日２リットル。

これからグローバルの置き換えとエアロバイクが
届く予定・・・。

114 ：スリムななし(仮)さん：03/09/27 13:57

ダイエットしたい人、必見！

レス違いですいません。
私たちは、インターネット、広告、チラシ、ポスティングなどの通信媒体を
使ってリード・ジェネレーション・システムをもとに、チームで
ハーバーライフビジネスを展開しているグループです。
このシステムを使って、誰もが信じられないようなスピード
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115 ：スリムななし(仮)さん：03/09/28 09:33

んな～訳ナイ

116 ：スリムななし(仮)さん：03/09/28 14:45

業者宣伝コピペのテンプレが

「レス違いですいません」

になっちゃったままマルチポストされてるってわびしいね

117 ：スリムななし(仮)さん：03/09/29 13:23

>>108=>>111さん
95です。伊豆行きを愉しんでいらっしゃる最中でしょうか。
スーパーモミギアはﾔﾌｵｸで送料手数料込み16400円が最安値でした。
大型家電店でいろいろ試してきましたが、ふとももに関してだけ云えば
スーパーモミギアが一番シンプルでなおかついい感じでしたよ。

ダイエットメニューですが、細かく書くと本が一冊できちゃいそうなので簡単に。
・起床→有酸素運動30分以上→朝食：糖質重視350kcal→昼食：腹持ち重視450kcal→
有酸素運動30分以上（後、余裕があれば半身浴）→夕食：蛋白質重視350kcal（就寝3時間前)
※間食分100kcal＝コーヒーに入れる豆乳、牛乳等の分。断菓子・断酒決行（これが…）
有酸素運動前後に念入りにストレッチ。筋トレは意識してやってないです。たまに腹筋程度。
有酸素運動はウォーキング（電動ルームランナー）、エアロビクスレボリューション（ＰＳ２のゲーム。楽。）
マーシャルビート（ＰＳのゲーム。燃える！）のどれかを体調・気分に合わせて。
軽めのダンベルを持つようになってから二の腕が目に見えて引き締まりました。
食事は「スーパーで買える当たり前の食材を用い普通の調理法でできる料理・一生食べ続けられる
献立」を作るよう心掛けました。
*効き目を感じたグッズや食品等→香醋（ダイエット臭消しに効果大）、アーチフィットサンダル（O脚改善）
にがり（便秘解消）、オールブラン（便秘解消、内臓脂肪落し）、インド料理ダイエットの本、
ダイエット支援ソフト「Ｄｉｅｔ6」（自分的に必須！！！ﾁｮｯﾄ難ｱﾘですが…）
ってな感じで約120日。開始時（6月1日）66.4ｋｇ/36.5％→今日51.2kg/19.6%　みたいな具合です。
（おかげさまで本当に停滞期を抜けたようです。ありがと～！）

何度も出てきた上に長々とすみませんでした。少しでも参考になれば幸いでございます。

118 ：スリムななし(仮)さん：03/09/29 17:45

なんでだ、なんで「スーパー≪モミアゲ≫」って読んじゃったんだ！？

119 ：スリムななし(仮)さん：03/10/02 08:37

女　33歳　身長170cm　体重61kg　体脂肪率27％
一年で6kg太りました｡
ジーンズがきつくて苦しくなりはじめました｡
がんばってやせようと思います｡

120 ：スリムななし(仮)さん：03/10/05 03:47

>>119は
体脂肪もいい感じ出し
そのぐらいでも、いい感じだと思うが。
ダンベル体操5分でもやれば、カッコ良くシェイプされると思う

121 ：108：03/10/05 14:09

>117
詳細、ありがとう～。昨日伊豆から帰ってきました。
今までの食生活を見直す良い機会に恵まれまして、食生活と運動でダイエットにいそしもうと思います。
ちなみに現在２キロ減の５５キロですが、少々体力が落ちている気がします。

122 ：スリムななし(仮)さん：03/10/05 16:43

二の腕を引き締めるダンベル体操をしていたら
筋肉がついて太くなった。どうしたらいいの・・・・・・

123 ：スリムななし(仮)さん：03/10/05 16:53

>>122
そういう時には二の腕をラップで巻いてダンベルをするといいらしいよ
発汗作用で効率よく脂肪を燃焼出来るし、血管が圧迫することによって筋肉の再生を遅らせることが出来るんだって。
あと、ラップにリノール油を塗りつけておくと、さらに効果が倍増するみたい。

124 ：スリムななし(仮)さん：03/10/05 17:47

>>119
おおーっ！なんかワタシと似てる・・・
32歳　身長169ｃｍ　体重58ｋｇ　体脂肪23％
ワタシの場合は2年かけて6ｋｇ太ったんですけどもっと早く手を打てばよかった
同じくジーンズが顕著ですね・・・
だってウエストが10cm近くヒップが6cm太ももが5cm
下っ腹は測ってないから分からないけど明らかにデカイ！下半身すご過ぎ！
二の腕も逞しくなりました・・・ガンガッテ痩せるぞ！

125 ：スリムななし(仮)さん：03/10/06 03:13

今29歳なんですけど　このスレ入っちゃダメ？

126 ：スリムななし(仮)さん：03/10/06 05:05

>125ええんちゃう？

127 ：スリムななし(仮)さん：03/10/06 05:57

>>122
ダンベルを持って前に曲げると前側の筋肉（力こぶ）が付く。
肘を後ろに振ると、二の腕のシェイプアップになりますよ。

128 ：スリムななし(仮)さん：03/10/06 07:36

>>122
私も片手に２kgずつ、ダンベル持ってウォーキングしていたら、
すごくたくましくなってしまって。

テレビ番組で、二の腕の筋肉は大きくなりやすい、と言ってたのを見ました。
むやみに負荷を上げて鍛えると、
引き締まるというより、筋肉が発達して太くなる感じになる、と。
ピンク筋を鍛えろ、みたいなタイトルだったかなー？

ダンベルが重すぎるのではないでしょうか？
物足りないくらいの負荷で、回数を２倍３倍にしてみてはどうでしょう？

129 ：スリムななし(仮)さん：03/10/06 10:29

わたしはダイソーで売ってた片方750ｇのマジックテープのバンド付の
ウォーキング用ダンベルを持ってウォーキングしてましたが、いい感じに
シェイプされました。
また、筋肉だと思ってた瘤が老廃物の塊だったらしく、脚線美人（かな？）
というローラーでころころし続けたら、しだいに柔らかくなってほっそり
してきました。
家電量販店にて1280円で投売りされてたもので効果が出て嬉しいです。

130 ：108：03/10/06 20:51

今日近所で評判のエステのスリミングのお試しをしてもらいました。お腹のみしてもらったんですが、凄い・・・・筋肉痛に・・・・
どうも「あるある大辞典」のセルライトの章で紹介されたイタリアのセルライト取りコースににた内用でした。
まずコラーゲンをはがしてやる過程だったのね。
地道なダイエットにたるみ対策として、エステを入れてみます。

131 ：108：03/10/06 20:52

ごめん・・・内用→内容　ね。

132 ：スリムななし(仮)さん：03/10/06 21:38

この時間にスパゲッチ2人前食っちまった・・・

133 ：スリムななし(仮)さん：03/10/07 01:58

だめじゃん！

134 ：スリムななし(仮)さん：03/10/07 02:00

ホームサウナのいいのないでしょうか？
お値段５万円以下で、メンテがすくなくてすむような・・・

135 ：スリムななし(仮)さん：03/10/07 19:21

age

136 ：スリムななし(仮)さん：03/10/07 20:26

>>134
サウナは痩せないけど…

137 ：スリムななし(仮)さん：03/10/07 21:07

代謝がよくなるのよ。

138 ：スリムななし(仮)さん：03/10/07 21:19

>>137
新陳代謝が多少良くなる程度だね。
毛穴がスッキリする。でもスレ違い。

肝心の基礎代謝は上がりません。

139 ：スリムななし(仮)さん：03/10/07 21:36

やはり運動ですよ運動。この間、地元の自治会の運動家に出てみたんだけど、
リレーで走ってるおとうさま方が足がもつれてぶっ倒れるのを目の当たりにして、
こりゃ何が何でも運動しなきゃと思いましたよ。体の線も崩れ無様でした。おいらも
人事じゃないわっつうわけで、ジョグと筋トレに精出すことにした。
明日あさってに結果を出さなきゃいけないわけじゃないから、じっくりゆっくり。

140 ：スリムななし(仮)さん：03/10/07 21:37

めんご、あげちゃったけど悪かったかな。なんでsage進行してるの

141 ：スリムななし(仮)さん：03/10/07 21:38

めんご・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

142 ：スリムななし(仮)さん：03/10/07 21:48

懐かしいだろ！↑

143 ：スリムななし(仮)さん：03/10/07 22:01

＞１３８
いやいや、サウナだけで痩せようとしているわけではなくて、運動＋食事＋体質改善で痩せようとしているの。
自覚症状無いけど、自分が冷え性だって分かったから。
たしか、ホームサウナに２０日入っただけで４キロ痩せた女性の話が出てたはず・・・・

144 ：スリムななし(仮)さん：03/10/07 22:23

今、29だけど今年に入って急に太った…。
今年7月まで164㎝46㌔体脂肪率18%で安定してたのにいきなりｷﾀ。
現在、50㌔の21%、下っ腹がぽっこりで尻がたる～んです。
もちろんジーンズもキツキツで知らず知らずのうちにボタンを外してる始末…。
今まで下っ腹が出たことは無かったのに。
原因は運動不足だと思います。

スパスパでやってた下っ腹引き締めストレッチとかやってるけどあんまり効果ない感じです。
このまま行くと大変な事になりそうなので、このスレ参考にさせていただきます。

やっぱり有酸素運動ですかね～。
皆さんジムとか行ってらっしゃるんでしょうか？

145 ：スリムななし(仮)さん：03/10/09 08:41

上っ腹がぽっこり
どうすればよい？

146 ：スリムななし(仮)さん：03/10/09 10:04

ちょっと相談してもよいでしょうか
王道ダイエットやりはじめて順調にやせています。
しかし、夜の食事の取り方をどうしようか迷ってます。
朝はドーナツ１、コーヒー
昼はコンビニでサラダやゆで卵、総菜などで600Kcal以下に
　　押さえたメニューチョイス
問題は夜なのです。
フィットネス行く前６時台に
モスバーガー１個＋水（約3５0～400Kcal）
もしくは
フィットネス終わり、家に帰って夜９時台に家で
ケロッグオールブラン＋牛乳（約300Kcal弱）
のどっちかという感じですが
どちらの方がダイエットとして理にかなってるんでしょう。
就寝は１２時３０頃。
運動前の早い時間に肉有りの食事をとるか
夜遅いけど繊維たっぷりの軽い食事をとるか。
会社（&フィットネス）周りはモス以外に座って食べられる
場所がないのですよ…館内は飲食禁止だし。
だから、モスか家か、になってしまいます。
アドバイスを請います！

147 ：スリムななし(仮)さん：03/10/09 10:18

マルチポストやめれ

148 ：スリムななし(仮)さん：03/10/09 10:38

ドーナッツってすごいカロリーだと思うけど
これでも王道っていうのかな？
モスもたまにならいいとは思うけど・・・・

149 ：スリムななし(仮)さん：03/10/09 13:14

>>146
栄養バランス悪過ぎないか？
仮にそれで痩せても
シワシワ、カサカサになりそう。

150 ：スリムななし(仮)さん：03/10/09 13:25

ありえない。

151 ：スリムななし(仮)さん：03/10/09 13:28

女の子の場合は、彼氏に浣腸プレイをしてもらえば確実に痩せます。
溜まってたうんちが出るというより、消費カロリーが半端じゃない。

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152 ：スリムななし(仮)さん：03/10/09 13:38

>>146
早モスor遅ブランの二択しか有り得ないのなら後者がよかろうとは思うんだが、
もし私がキミなら1時間早く就寝して1時間早く起床するようにし、まともな
朝食を作って食べ、ついでに夕食の下ごしらえをして出勤する。（いま現在そうしてる）
料理をする暇も気力もないことはなんとなく伝わってくるけど、30代でこういう
食事を長期間続けているとホルモンバランス崩れて挽回きかなくなるのでは。

153 ：スリムななし(仮)さん：03/10/09 15:58

>>146
それにしてもひどい食生活だね・・・
ダイエットならなおさらもっと栄養バランス考えないとまずいんじゃないの。

154 ：スリムななし(仮)さん：03/10/09 16:38

>146
お昼をコンビニで買うときに
レトルトやフリーズドライの具沢山スープを買っておいて
家に帰って温めて食べたらどうかなぁ。
これなら荷物もかさばらないよ。

料理する時間が取れないなら
休みの日に冷凍野菜や缶詰をストックしておいて
チンして食べるという手もあるんでないかな。

155 ：スリムななし(仮)さん：03/10/09 16:59

もしかして146の家には電子レンジもガスコンロもないんじゃないの？

156 ：スリムななし(仮)さん：03/10/09 19:33

料理する時間がないって、理由になるのかな？
面倒なだけでしょ？
レトルトやインスタント、ファストフード食べるくらいなら、
さっさと肉野菜炒めでも作って食べたほうがマシ。

レトルトものがどうして長々と保存できる食品なのか、
コンビニのお弁当がどうして腐りにくいのか、
ファストフードがどうして安いのか、
ちょっと考えたら分かりそうなものなのにね。
30代のスレでそれが王道だと思ってるなんて恥ずかしい。

157 ：スリムななし(仮)さん：03/10/09 19:40

同じ買うんでも、その場でおばちゃんが作ってる惣菜やのおかずとかにすればいいのに。
いくらなんでも、一日の食事がドーナツとコンビニ惣菜とファストフードって
ダイエットっていうより不健康に太るメニューに見える。

158 ：スリムななし(仮)さん：03/10/09 19:51

忙しいからコンビニやファーストフードで済ますのは、いくない。
野菜とか乾物の煮物を休日に沢山作っておけばいいのではないか？
汁物だってマトメで作って冷蔵庫にいれておけば？
御飯は無洗米があるでしょ？
タターっと作れば、米が炊ける時間内（20分）で調理はたいがい出来る筈。
また、料理をすること事態、ダイエットに繋がると思わん？

というか、料理できないんじゃないの？

159 ：スリムななし(仮)さん：03/10/09 20:00

黒木瞳(くろきひとみ)(本名)江上昭子
(生年月日)1960.10.5(血液型)A(身長)163(B)80(W)58(H)85(体重)46

　理想的・・・でも、かなり本者は痩せていたよ。
　

160 ：スリムななし(仮)さん：03/10/09 20:26

>>146は独身１人暮らしの男性のような気がしてきた

161 ：スリムななし(仮)さん：03/10/09 22:33

１４６は男性に１００モス！

162 ：スリムななし(仮)さん：03/10/09 23:40

朝飯にドーナツというとシンプソンズのホーマーみたいな男性を思い浮かべてしまうが…
まぁあれだ、料理好きな彼女ができるといいな、>>146。

163 ：スリムななし(仮)さん：03/10/10 08:48

20の頃、運動＆食事制限の王道ダイエットで痩せたときは、
かなりしまった感じで、胸もハリがあった。しかし、10年
かけて体重は元通り。

もうすぐ30の今、これではイカン！とダイエットに再挑戦。
10kg痩せたら、周囲の反応は「小さくなったね～（『痩せた』
ではなく）」、胸はかつてのハリを失っていた…。

とりあえず、これからは筋トレに力をいれよう。

164 ：スリムななし(仮)さん：03/10/10 12:40

大場久美子って、コメットさん当時、身長153センチ・体重62キロだったんだってね。
それにしては、スタイル良かったね。今は歳とって皺だらけの痩せだけど。
40越えたら痩せるのは、筋肉質痩せにならないとしょぼくれてみっともないね。

松坂慶子：162センチ、体重48キロ（50歳ヌード写真当時）
結婚した当時は64キロだったとか。

165 ：スリムななし(仮)さん：03/10/10 13:09

私は30代後半ですが、40代半ばの知人と旅行へ行きました。
彼女は自称、私と身長は同じくらいですが、体重は10キロも私の方が多く、
彼女は他の人達から「痩せているわねー」と褒められている女性でした。

実際、彼女の体重を聞いてみたら、なんと52キロ（身長158センチ）で、私
とは5キロしか違わなかったのです。そして、旅館のお風呂で彼女の裸身
を見たのですが、全てが下垂してて、殆ど胸が無かったです。

確か、背を比べてみたら、私より3センチは低いようでした。とすると、私と
殆どバランスは変わらないわけなんですが、私はﾃﾞｶｲと言われ、彼女は
痩せと見られるのは、人間、見た目っていうのがかなり左右しているって、
マジで思いました。どうしても鳩胸（バストEカップ）デッチリ、というのは
華奢に見えないようで、悲しいです。

166 ：スリムななし(仮)さん：03/10/10 13:57

★筋肉量が少ない人、脂肪が多い人、４０才を過ぎた人は筋肉量が減り始めます。

筋肉は心臓と共に、エネルギ－を消費する量が最も大きな組繊ですから、
筋肉が減るということはエネルギーの消費量が減るということです。
エネルギー消費が減る状態になると以前と同じ食事をしているのに太る
＝脂肪が増えることになります。
筋肉が増えれぱエネルギ－の消費量が増えるので脂肪が減ります。

エアロビクスやジョギングなどは確実に脂肪を減らす運動ですが、
筋肉については現状維持が精一杯で増えることはありません。
これらの運動が過度になった場合は、筋肉は減少してしまいます。
また、運動はダイエットに繋がらず、現状維持と考えたほうが適切です。

筋肉を増やす方法は重さをじっと耐える運動しかありません。
それにはタンベル運動がベストです。
タンベル運動は毎日15分、各人の筋力・体力に合ったダンベル（１キロ～５キロ）
を使った体操ですから忙しい人も運動が苦手な人も簡単に出来ます。

筋肉を増やすには運動前にタンバク質を摂取するのがべストです。
プロテインの他に卵・牛乳などの乳製品やリンゴ・バナナなどを摂取しましよう。

前述した様に筋肉が増えれぱエネルギーの消費量が大きくなり
脂肪は夜の睡眠中にも効率よくエネルギ－に分解・消費されるため
食事に神経質になる必要がない点は一般のダイエット方法には無い嬉しいポイントです。エアロビクス・ジョギングなどは条件によって無理がありますが、
タンベル運動は年令に関係なく行なうことができます。

167 ：スリムななし(仮)さん：03/10/10 13:57

★理想の体重は？

理想の体重(標準体重)の計算方法はいくつかありますが、
一般によく知られている方法は、身長から１１０を引いたものです。
最新の計算方法として、下記です。上記は痩せすぎと言えます。

身長×０．４
１の答え÷６６
２の答え×２の答え(２の答えの２乗）
３の答え×(１００＋自分の年齢)
４の答え×０．４５
５の答えの上下６㎏が理想体重範囲

私は１６０cmで４０才ですから、理想体重は次のようになります。

１６０×０．４=６４
６４÷６６＝０．９７
０．９７×０．９７＝０．９４０９
０．９４０９×(４０+１００)＝１３１．７３
１３１．７３×０．４５＝５９．２７７
理想の体重範囲は５４～６４㎏

168 ：スリムななし(仮)さん：03/10/10 14:00

>>166
ちょっと待った！！
タンパク質摂取は運動後３０～６０分内じゃないか？
前にとるのはちと違う気がするが。

169 ：スリムななし(仮)さん：03/10/10 14:15

>>168

・エアロビクスやジョギングなどは確実に脂肪を減らす運動
・筋肉を増やす運動

運動タイプの違いで、食前食後じゃないですか？

断食は宿便を取り除き、確実に体重を減らしますがリバウンドと貧血などの疾病
に繋がります。デンマーク式で知られる卵ダイエットが見直されています。
１日５個のゆで卵では、コレステロールは増えません。たんぱく質も充分で、断食
より余程ましで、１０日間で、特に肥満の方には向いてます。平均５キロは減量する
ようです。ま、学説ですがね。

170 ：スリムななし(仮)さん：03/10/10 14:26

http://www2u.biglobe.ne.jp/~drt/konenki_web_nm/kosikessho/add/food_scale_cal.htm

↑　便利よ！　私の朝からのカロリーは３５０だった。

171 ：スリムななし(仮)さん：03/10/10 14:27

>164
確か大場久美子は身長サバ読んでたはず。
実際には150ないくらいとか聞いたけど。それでその体重は驚異かも…

172 ：スリムななし(仮)さん：03/10/10 14:57

ふーん。卵ダイエット復活してるんだ！
確か、女優の長谷直美が、激痩せしたよね？
だけど、お肌ボロボロになっちゃたって。
多少、お肌犠牲にしても痩せたいよ～ん。

173 ：スリムななし(仮)さん：03/10/10 15:00

>>171
大場久美子はたしか４２ｋｇだったと思うよ。誤植でもあったんじゃない？

174 ：スリムななし(仮)さん：03/10/10 15:13

>>171
私も確か、テレビで本人が告白してるのを聞いたよ。62キロだったと思うけどな。

それより、卵ダイエット、痩せるみたい。当然、危険物でもある。
http://www.shokoku.ac.jp/~kkomatsu/1998/hase.htm

今、精進料理ダイエット+有酸素運動やっていて、うんこが出るわ、出るわ。
まだ三日目なんだけど、2キロ減りました。アルコールも控えめにしたし。

朝夜は今まで通りで、昼は卵ダイエットっていうのは駄目かな？
それとも朝昼を卵ダイエットとか。どうなんざんしょ？

175 ：スリムななし(仮)さん：03/10/10 15:35

携帯電話専用の真面目な「低カロリー料理レシピ」ページへ
http://free5.j-style.ne.jp/fw/furukawafumimasa/

176 ：スリムななし(仮)さん：03/10/10 17:14

>>174
データを毎日、掲載汁！

177 ：スリムななし(仮)さん：03/10/10 17:30

ダンベルについて詳しく教えて下さい。
最初は1キロからで良いのでしょうか？

178 ：スリムななし(仮)さん：03/10/10 18:00

――--､..,
:::::::,-‐､,‐､ヽ.
:::::_|/ ｡|｡ヽ|-i､　　　　　
／. ` ' ● '　ﾆ､　　　
ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　
/￣　＿　　| i　　＜　戦わなきゃ、現実と！！
|(￣`'　　）/ /　,..　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
`ー---―' / '（__ ）　
====（ i）==::::／　　
:/ 　　　ヽ:::i　

179 ：スリムななし(仮)さん：03/10/11 11:20

代謝上げ

180 ：スリムななし(仮)さん：03/10/11 13:27

とうとう30代に突入してしまいました。
現在156cmの45.5kg、体脂肪22%です。
背が小さいので44kg、体脂肪20%くらいまで落としたいです。
健康のためにも。
あと全体的にひきしめたいし…。

181 ：スリムななし(仮)さん：03/10/11 14:14

182 ：スリムななし(仮)さん：03/10/11 14:17

>>180
あんたの体重は、52キロが正常です。体脂肪は２２％が理想値です。

183 ：スリムななし(仮)さん：03/10/12 14:06

正常かも知れないけど、156cmで52kgは見た目デブ。

184 ：スリムななし(仮)さん：03/10/14 17:40

義妹が、ダイエット中毒で家庭が破壊し、子供達もオカシイのですが。

先ず、義妹は全く米を炊かないし朝飯は作らない。で、食べ盛りの子供達は
菓子ばかり食べてます。弟は、夜が遅いのでコンビニで弁当。休日は弟が
料理を作ります。同居の母は、米の飯が食べられない、孫の食事が心配と
かいって、家出しました。
すると、休日には必ず、弟一家が母の家に現れ、冷蔵庫を物色。子供が
スーパー行こうよと喚き、その後ファミレスで目茶食いするようです。それで、
母の年金は全て弟一家の食費になったようで、とうとうキャッシングにも手を
染めました。
私は、弟に、注意したのですが、妻に嫉妬してるんだろ！と逆切れされました。
ちなみに、義妹は身長163センチ・体重47キロ。見た目はガリガリですが、もっと
痩せたいと喚いてます。
子供達は慢性的飢餓で、私の家に来ても直ぐに冷蔵庫を物色します。

どうすればいいのでしょうか？

185 ：スリムななし(仮)さん：03/10/14 17:44

＞＞１８４
＞身長163センチ・体重47キロ
で、子供が二人、か。
それでもダイエットとほざくのか？
可哀想だな、としか言いようが無い。

186 ：スリムななし(仮)さん：03/10/14 18:13

>>184
マジで医者か｢子供の権利ナントカカントカ110番｣などに相談した方がいい。
義妹はともかく、子供達がかわいそうだ。

187 ：スリムななし(仮)さん：03/10/14 18:38

>>184
義妹の年齢とダイエット歴、子供の年齢性別教えて

188 ：スリムななし(仮)さん：03/10/14 18:50

>177
最初は0.5kgでも十分。500mlペットボトルに水詰めたやつでも可。

189 ：スリムななし(仮)さん：03/10/14 21:34

>>184
とりあえず２ちゃんならここよりは人生相談板のほうが・・・

190 ：スリムななし(仮)さん：03/10/14 22:00

精神面も飢餓状態になってると思うぞ。
>子供達

191 ：スリムななし(仮)さん：03/10/15 01:43

>184
既出だけど、それは立派な虐待だから然るべき所に通報した方がよいかと。
しかし、そんな子供の状態に気づかない父親って…？

192 ：葉子：03/10/15 10:23

40近い30代です。
この一週間、カロリーを1000～1300の高蛋白精進料理を作り、規則正しい生活を
行い、さらに饗庭運動をこなし、ブレードを3分、ファットカットなどを飲用しました。
デーは下記の通りです。

10/ 9 65.2kg/36%
10/15 65.6kg/35%

なんでやねん。

193 ：葉子：03/10/15 10:26

因みに、御飯は1日二膳。昆布汁とか高野豆腐、根菜、酢の物、青魚、卵など。
飲料は緑茶と烏龍茶のみ。肉類と菓子、果物は嫌いなので食しません。

ご指導をあおぎたいです。

194 ：スリムななし(仮)さん：03/10/15 10:35

よくわからないけど摂取カロリー少なすぎとか？
私は1000～1200カロリーに抑えてた時に全然痩せなくて
頭に来て1400～1500カロリー位摂りはじめたらストンと体重落ちたよ
未だに納得いかない。ダイエットはじめたばかりだけど奥の深い世界だ

195 ：葉子：03/10/15 10:36

>>181さんの書いておられる計算式でいくと、

私の理想の体重範囲は５３～６４㎏（58キロ）なんですが、それ以上なわけで、
余程、代謝が悪いのか、と悩んでいます。エフェドリンを服用すると、不整脈が
出てシンドイし。メリディアでは本物の欝状態になるし。

196 ：スリムななし(仮)さん：03/10/15 10:40

>>195
４０なんだろ？
だったら、計算式通りでいいじゃん。５３～６４じゃなくて、５３～６１じゃないか？
それでも、あと４キロか。。。。。それくらいの減量とか、年齢の問題もあるし、
けっこう難しいと思うけど。

197 ：スリムななし(仮)さん：03/10/15 10:42

いや、５の答えの上下６㎏が理想体重範囲だから、
58キロの場合、５５～６１なのか、それとも５２～６４なのか？
どっちだろう？
わたしも近いもんでね、あなたに。

198 ：スリムななし(仮)さん：03/10/15 10:52

そもそも>>181自体が間違っているよ。

158センチで40歳なら、標準が58キロ。その許容範囲は52～64キロです。

他の方式でいくと、55キロが理想。BMIでいくと58キロがベスト。

35際以下とか仕事上の義務痩せなら、身長ー110。
女優やモデルなら、身長ー120。
でも、40歳なら、上記いずれもプラス１０でしょうね。

199 ：葉子：03/10/15 11:00

わああ、沢山のお答え有難う。

私の主人は、168センチ62キロなんですが、
朝はなし、昼は弁当、夜は主食がビールで肉食、で寝る前に麺類を食べてます。
でも、そんなに太らないんですよ。体脂肪も16％とかで威張ってます。

私もビールを主食にしようかな？
多くは望みません。58キロだと、あと7キロですもんねー。
7年前は58キロで、普通サイズが入りましたもんねー。

200 ：スリムななし(仮)さん：03/10/15 11:15

ダイエットにも、アトピー、花粉症も治った

健康になる在宅ネットワークビジネス,育児中でも可能

http://lifework.jp/f-hiro/　約５年で、借金９５００万円完済した人も

広告、インターネット、チラシ、iモード、で行うので、口コミの５倍の早さ

201 ：スリムななし(仮)さん：03/10/15 11:17

葉子さんは、いくつくらいに見られる？ぶっちゃけ

202 ：葉子：03/10/15 11:25

>>201
58キロの7年前に結婚したのですが、その頃は20代半ばの肌で、また、そのくらいの
年に見られましたが、今となっては着る服もブティックばかりなんで、35歳くらいに
見られます。少しはカジュアルな安い服が着たいのだけど無理。
20から結婚数年前までは47キロくらいでしたが、顔色が悪く、もっと太れと言われ、
老けてるといわれてました。
一口に美容といっても難しいですね。でも65キロは悲しいよo(；△；)o エーン

203 ：スリムななし(仮)さん：03/10/15 11:54

３０台になってまでダイエットなんて使用と視点じゃねーよ
オッサン、ばばあなんて誰も見てねーンだよ
そんなことより加齢臭止めろや、くせーんだよ。

204 ：スリムななし(仮)さん：03/10/15 12:03

昔から、女は40前後が一番美味しいって言いますがね。
餓鬼には餓鬼なりのエロティシズムってのがあるんだろうな。
だいたい女優だって、メリハリが出て綺麗なのは40前後だろ？>>203

205 ：スリムななし(仮)さん：03/10/15 12:04

30過ぎたら女どころか人間でもねーんだよ(ﾌﾟ

206 ：スリムななし(仮)さん：03/10/15 12:05

馬鹿野郎！
４０代からって言うのはもう腐りかけだからおいしいと思われてるだけで実際は
腐ってんだよ。
何がメリハリだ。そうでも言わなきゃばばあになりかけの女優をフォローする言葉
がねーだろ。
日がな一日、コタツにでも入ってなんか食ってろ！

207 ：スリムななし(仮)さん：03/10/15 12:20

ままま、人生90年。
西洋では、40代は花。日本人の価値観では人生の半分以上が余生となる。
少しは、考えないと。実際、私の伯母さんは46歳だけど、はっきり言って、
私よりモテる。見た目も30半ばで肌も白くてエロチックよーん。
だから、わたし、伯母さんに嫉妬してます。そういう私も今年で30だけど。

208 ：葉子：03/10/15 12:40

>>207
おっさるとおりです！
私がダイエットしたいのは既製品が着れない、健康のため、、、そういう理由なんですが。
別に１０代や２０代の女性と対比してません。というか、若い頃には戻りたいとも思わない
し、若い子のファッションにも美を感じません。言葉使いとかきくと、うんざりする子もいる
ので、むしろ嫌ですね。
中米、南仏あたりでバカンスしてる中年の人達って格好いいなあ、そういう日本女性に
なりたいなあ、って思ってます（願望ですが）

209 ：スリムななし(仮)さん：03/10/15 12:45

自己擁護必死

210 ：スリムななし(仮)さん：03/10/15 13:15

最近、日本人女性の体格が貧弱になってきているのは事実。
私は３７歳だけど、１５８センチ。高校のときは真ん中より前の身長でした。
で、自分は低身長だと思っていました。だけど、
今の２０代。、１０代って大きい人もいるけど、小さい子が多いよね。
婦人服なんて、まるで子供服みたいだし。
背が小さいと体型自体が貧弱で格好が悪いよ。
アオザイ着てるベトナム人なんて、日本人以上にダイエットに必死って知ってるでしょ？
なんつうか、東洋は、相変わらず、美＝幽霊、という思考みたい。
だから、海外（欧米圏）で暮らしている日本人は、日本在住より体重が多いよね。
日本人って、退化してるんじゃないの？

211 ：スリムななし(仮)さん：03/10/15 13:53

>>208
２ちゃん語とかキモい顔文字使ってる四十路が言葉遣い云々を
語る資格はなさげ。

212 ：スリムななし(仮)さん：03/10/15 13:56

>>211
おっさるとおりです。でも65キロは悲しいよo(；△；)o エーン

213 ：スリムななし(仮)さん：03/10/15 14:19

>>210
同世代としては申し訳ないけど、太っている人が自分を正当化したいがために
スタイルのいい今の若い子への嫉妬の塊になっているようにしか見えないなあ。
身長とダイエット信仰と東洋人と欧米生活の理屈、まるでバラバラで通ってないし。

私はしばらく海外に住んでたけど、今の若い日本人は明らかに体型バランスが
欧米人に近づいてて、進化したな～と感心しちゃう。
昔の１０～２０代なんて街で見ても下半身デブだらけだったのに・・・ｗ
確かにときどき、体が薄すぎ＆骨盤が小さすぎる子を見るとこれで女の身体として
成熟してるのかな・・・なんてよけいな心配したりはするけど、
だいたいにおいて胴が短くて、上半身と下半身のバランスがいい子が本当に増えてて、
本当にうらやましい。

私も１５８ｃｍなのに５１ｋｇあるので、４０前に何とかあと５ｋｇ落として２０代の体重に
戻りたいと必死ｗだけど、３０代がただ痩せてもそれこそ貧弱になるだけだからね。
筋肉の引きしまったキレイな体型でいたいと思ってます。

214 ：スリムななし(仮)さん：03/10/15 14:22

葉子さん、もう四十なんだから、そんなにすぐにはダイエットの効果は
数字として見えてきませんよ。1ヶ月は様子を見ないとその方法が
適してるかはわからんものでしょう。
年齢に相応しくもっと鷹揚に構えてダイエットすれ。

215 ：スリムななし(仮)さん：03/10/15 14:30

デブが自己弁護してるうちは痩せられないよ
あと痩せてる人にケチをつけてるデブもね

216 ：スリムななし(仮)さん：03/10/15 14:31

＞東洋は、相変わらず、美＝幽霊、という思考

うーーん。この文章というか、美意識論、どこかで読んだことある。
10代の子が足長なのなら、もっと太ったほうがいいと思う。
ただそれだけのことでないの？
で、４０？の葉子さんらは、健康のために少し痩せればいいと思う。
痩せていても太っていても、健康に留意してほしいな。

とくに男は、未だにヤセギスっていうのには抵抗あるわけだし、
４０の女性にはお母さんっていう気持ち涌くわけで、あんまし痩せてもらうと心配だ。

＞昔の１０～２０代なんて街で見ても下半身デブだらけだったのに・・・ｗ
全てではないが、あたっている。

217 ：スリムななし(仮)さん：03/10/15 14:38

ここの住人容姿以前に人格に問題あり
もうどうにもならねー腐り掛けの体より
心磨けよ、

218 ：スリムななし(仮)さん：03/10/15 15:26

私の友達は、誰からももっと太ればと言われているのですが、体重を聞くと
身長154の44キロなんです。私は、きっと30キロ代だと思っていたのですが。
だから、人それぞれで、特に見た目というのとデータは適合しませんよ。
30越えれば、もっとその差がついてくるようです。
だから、あんまりデータに振り回されずに、健康的で、まあ標準体重の前後
であればいいんだと、最近割り切るようになりました。
テレビでも美容、ダイエットの番組が大杉ですよね？
男性は、悪気があるのか無神経なのか、「このブタ、ブス」って言いすぎでは
ないでしょうか？　けっこう女性は、その一言に傷つくんですよ。他愛ないこと
と思うでしょうが。だから、心を磨け、と簡単に言う前に、そういう言葉が飛び交
うのが当たり前みたいな社会をなんとかしてほしいと思ってます。

219 ：スリムななし(仮)さん：03/10/15 15:35

>>218
体重については、数字は全然関係ないと思うよ。そこは同意。
重要なのは、余分なたるみのない、くびれのある体型だと思う。
35キロで鶏がらみたいなシワシワになるよりは、45キロでメリハリのある身体。

220 ：スリムななし(仮)さん：03/10/15 15:37

>>218
男性から豚とかブスなんて言われたことないけどなあ・・・
そういう言葉が飛び交うのが当たり前って、どういう環境にいらっしゃるんでしょうか。

221 ：スリムななし(仮)さん：03/10/15 15:47

>>220
わたしは、彼氏と別れるときに言われました。というか怒鳴られました。
そのときまで、自分がブタでブスとは思っていませんでした。それ以降、
異常に自分に自信がなくなりました。付き合っているときは、真反対な
ことばかり言っていたので、本当にショックでした。
それから、さほど、太っても無いし、個人差もあるのに、この掲示板で
もラフな煽りでしょうが、豚！みたいな言葉は飛び交うじゃないですか？
ま、この掲示板は特別ですが。
HP自体、そういう言葉がよく見かけられます。

222 ：スリムななし(仮)さん：03/10/15 15:48

>>220
>>そういう言葉が飛び交うのが当たり前って、どういう環境にいらっしゃるんでしょうか。

答え：２ちゃんねるの美容板。

223 ：スリムななし(仮)さん：03/10/15 16:29

自分は、実の兄貴にさんざんいわれたなぁ
ブタ、ブス、デブ。冗談のようにでなく
心の底から嫌悪してる感じで。
思春期に言われると非常に傷つくからやめてほしいね。
今、奴は太ったので逆に私が
私：デブには食べさせないほうがいいね。
兄：俺のことか？
とやりかえしてます。他の誰でもない私に言われるのが
かなりプライドに来てるらしいです。ｹｹ
しかし過去さんざん私に言ってきたんだから
それぐらいの罵倒は甘んじて堪えてほしい。

224 ：スリムななし(仮)さん：03/10/15 16:41

実際１０～２０代の連中ってスタイル悪い子多いよな。
栄養の事とかほとんど意識しないでジャンクフード食いまくって運動してなくって・・・
もちろんスポーツやって、しかも栄養の事もちゃんと考えている若い奴は別だけどね。

確かに俺なんかもその年代の頃はそういうこと考えたこともなかったわけだが。

で、今はというと、食い物に気を使って運動してってやっているから、４０歳目の前にして
人生史上最強の肉体な訳だ。
自分の体作りを意識している３０～４０代ってのが最強だな　と思う今日この頃

225 ：スリムななし(仮)さん：03/10/15 16:44

>>224
でも付き合うなら若い女の子がいいでしょ。
自分も付き合うならジャンクフード食いまくりでも若い男の子がいいなと思っちゃうもんねｗ
そのためにも肉体のケアは基本、と・・・

226 ：スリムななし(仮)さん：03/10/15 16:47

そうかなー、服屋の店員とかすごいスタイルいい子多くない？
細すぎる子もいるけど、メリハリある子も多いよ。
何食ってるんだろって思う

227 ：224：03/10/15 16:48

>>225

体のたるんだ若い子は却下。
見栄えもそうだけど、「私は自己管理ができないんですよ！」って顔に書いてるような女の子は嫌です。

たとえ顔が良くっても・・・やっぱ駄目です。

228 ：スリムななし(仮)さん：03/10/15 16:52

実際、今の若い子って、なんで痩せてても贅肉あるの？不思議
やっぱ、痩せてても内臓脂肪とか多くて、実年齢より老けているんじゃあない？
わたしの20代のときなんかさ、何しても下腹贅肉なんて無かったもんね。
ま、誰かは30代40代は下半身デブでタンソクとか書いてるけどさ。

229 ：スリムななし(仮)さん：03/10/15 16:54

>>228
30過ぎてこんなレスつける余裕のない女だけはいやですね

230 ：スリムななし(仮)さん：03/10/15 16:58

いくつになっても「いまの自分が最高」と言える人間になりたいです、私は。

231 ：スリムななし(仮)さん：03/10/15 17:01

喧嘩になるような言い方やめようよ。あくまで意見の交換ってことでいいよね？

232 ：スリムななし(仮)さん：03/10/15 17:04

意識のもち方は違えど、やっぱり代謝は低いので
もし若い子らと同じ生活してたらぶくぶくいくわな。

233 ：スリムななし(仮)さん：03/10/15 17:31

いくつになっても「いまの自分が最高」と言える人間になりたいです、私も。
でも、旦那がわたしのことを「ばぶ～！」と呼びます。
ババア豚の略

234 ：スリムななし(仮)さん：03/10/15 17:32

そうね、そろそろご飯茶碗を子供用に切り替えていい年よね。
幼児期の幸福感が忘れられずにいまだに間食を習慣にしてるのもよくないわ。
やめなきゃね。

235 ：スリムななし(仮)さん：03/10/15 17:44

>>234
そ、そんな！　私の伯母は６０歳ですが、毎朝、丼飯２杯食べてますけど、痩せてます。
そしてよく動いてます。やっぱ、食べないと。

236 ：スリムななし(仮)さん：03/10/15 17:49

>>235
なんという短絡的な思考だ

237 ：スリムななし(仮)さん：03/10/15 18:38

>>236
そーか？
よく動くなら食わないとダメだぞ

動かないのに食うのはダメだけど

238 ：スリムななし(仮)さん：03/10/15 21:43

>>235
30過ぎた女性で、毎朝丼飯2杯食う必要のある人はかなり少ないと思われ。
伯母さんはかなり代謝がいい体質（いわゆる痩せの大食い）なんじゃない？
そういう特殊な体質な人を標準に考えちゃいかんでしょ。

239 ：スリムななし(仮)さん：03/10/15 22:30

朝だけ食ってても昼夜が軽ければ一日の総摂取カロリーは低いはず

240 ：スリムななし(仮)さん：03/10/15 23:24

>234
だよね・・・結局胃もたれとかしちゃうし
30過ぎて代謝も消化能力も衰えたー

夏ごろから夜のご飯はお茶碗半分ぐらいしか食べない、
朝も食パン+卵に野菜からコーンフレーク+牛乳に変えてみた
（昼は弁当、そのまんま）

そしたら４月から行ってるジムの効果もあいまって4ｋｇ減、+キープ中
体重的にはこれでいいけど（163cm50ｋｇ）、もうちょっと腰のくびれが欲しい

241 ：スリムななし(仮)さん：03/10/15 23:30

私はくびれはあるんだけど腹筋タテに割れるぐらいになりたいんだよなー
やっぱりボクササイズとかしないとダメかな・・・

242 ：スリムななし(仮)さん：03/10/16 01:09

わたしは運動はウォーキングと軽い腹筋しかしてないけど、最近うっすらと
縦割れが浮いてきたよ。
数ヶ月前までは体脂肪率36％ウェスト74ｃｍで、でっぷりと腹にのっかった脂肪が
段々になってたっぷんたっぷん揺れてたのが信じられないです。
いまいちくびれにキレがないんで、なにか他の運動をしようかなぁ、と思ってます。

243 ：スリムななし(仮)さん：03/10/16 01:30

>194
「一日一食だけ、好きに食べ放題」っていうダイエットがあるよね。
食事量やカロリーを抑えてると、脳がもの凄いストレスを感じて痩せにくく
なるんだと。で、一日一回思う存分食べる事によって、脳を充分にリラックスさせるという主旨だった。リラックス効果かも。

244 ：スリムななし(仮)さん：03/10/16 03:38

>>243
ブックスダイエットは本人のもっとも自然な健康体重になるだけで、
痩せたいだけ痩せられるわけじゃないよ
でも>>194のは脳のリラックス効果が出たのかもね

245 ：スリムななし(仮)さん：03/10/16 04:57

>>242
ウォーキングは一日何分ぐらいなさいましたか？　それと、腹筋は
何回ぐらい？　ぜひ参考にしたいので教えて下さい

246 ：スリムななし(仮)さん：03/10/16 09:01

君たちに凄い話をしてやろう。

毎朝４時起きして２時間のウォーキング
↓
シャワーを浴びてご飯と味噌汁と漬物というごく普通の朝食
↓
４０分歩いて出勤
↓
１８時過ぎまでデスクワーク（昼飯は弁当　普通の人の分量。ただし油もの無し）
↓
４０分歩いて帰宅
↓
夕食（主に主菜は焼き魚　やはり料理に油は使わず）
↓
就寝

この生活を４ヶ月続けたところ　１７３センチ　８４キロ　ウエスト８６センチのこの俺が
なんと！　６０キロ　ウエスト７２センチになったぞ！　ちなみに　その時の年齢は３７歳。
現在４０歳で　リバウンドなし。さすがに早朝ウォーキングはやってないが、食生活は変えていない。
人生変わったよ！
変なダイエット食品とかに手を出す前に、是非　俺の体験を参考にしてください。お金もかかんないし。

247 ：スリムななし(仮)さん：03/10/16 10:14

朝の２時間ウォーキング以外なら真似できます

248 ：スリムななし(仮)さん：03/10/16 11:11

どうしても下腹が痩せないーー！
８月からダイエットを始めて、52kgから７kg痩せたけど、
下腹だけはポコッとしたまま…。鬱だ。
ちなみに、ウエスト59.5cm、へその下70cmです。
その差10cm以上！　我ながらキモい…。

249 ：スリムななし(仮)さん：03/10/16 12:27

インスタントアブ使ってる人いますか？
生まれて初めてダイエット器具買おうかなと思ってます。
過去あったアブトロニクスと同じアブなのかな？
とりあえず今自分にたりないのは運動かなと。
ウォーキングする時間ないので、短い時間でなんとかしたい。

250 ：スリムななし(仮)さん：03/10/16 13:14

>>249
アブトロニクスとは違いますが、短い時間でなんとかなるものでもなさそうです。
あれぐらいなら、器具を使わなくても充分トレーニングできると思いますよ。
もっとも体脂肪の減少を狙ってるなら、筋力トレーニング以前に食生活の改善と
なんとか時間を作ってウォーキングをした方が効率的です。

251 ：スリムななし(仮)さん：03/10/16 13:14

＞ウエスト59.5cm

細かっ！ｗ

252 ：スリムななし(仮)さん：03/10/16 14:03

>>248
いいじゃん！うらやましいよ。あたしなんか
体重ないくせにアンダー６８でウエスト６３だよ、
終わってるね。何やってもやせんよ。ウエストと下腹
整体師いわくはもう骨格でその部分は痩せにくいんだと。
肋骨と骨盤がほぼくっついてんの。
やってらんないよー。

253 ：スリムななし(仮)さん：03/10/16 14:21

まさか、栄養失調じゃないでしょうね。
アフリカの飢饉地帯の子供みたく
腹だけがポコ。でないことを祈る。

254 ：スリムななし(仮)さん：03/10/16 14:28

>>248は運動たりないんじゃないの？腹筋なさそう。
それか便秘じゃないの？宿便とか

255 ：スリムななし(仮)さん：03/10/16 19:59

>>129さんのレス見て、私も750ｇのダンベル買ってきて、今日歩いてみました。
すっごいイイ感じ。走っても大丈夫。
腕が疲れ過ぎないし肘を痛める心配もないし、引き締まりそうな負荷です。
１時間半ジョグ＆ウォークやったけど程よい疲労感。サンクス！

256 ：スリムななし(仮)さん：03/10/16 23:10

>>245
242です。
ウォーキングは1日1時間、腹筋は毎日じゃないけどウォーキング後に30回くらい。
ゆーっくりした腹筋です。腹筋はへそ上部には効くけど下っ腹に効いたのは
「腰をキメてへそから歩くウォーキングフォーム」です。（わかるだろうか…）
とにかく、普段から歩く時にはへそ周辺に力を入れることを意識しました。
下っ腹が出てるのは骨盤の歪みのせい、骨盤が歪むのは普段から姿勢が悪いから、と
その道に詳しいおっちゃんに指摘されたんで、身近にいるスタイルのよい女性の
平素の姿勢を真似て生活してたら、自然と下っ腹が引っ込んできましたよ。
4ヶ月でウエスト74→61㎝なので、まぁ自分的には上々かなぁ、と思ってます。
ただ、へそが縦線にならず丸いままなので、前出のおっちゃんに「醜いへそ」と
なじられちゃうんで、今後は縦型へそを目指してがんばります。

257 ：スリムななし(仮)さん：03/10/16 23:27

>>248
それはもうダイエットというよりエクササイズ不足でしょう
腹式呼吸とか脚上げ腹筋だけでもかなり締まってくると思うよ

258 ：248：03/10/17 09:54

>>254
そうなのよー、確かに腹筋なさすぎ＆便秘もち。
週に３回くらい腸内洗浄して出してるんだけど
とにかく腹筋ないこと確かなんでやり始めたー。
１日１００回！
ひっこめーずん胴ウエストーー！！

259 ：スリムななし(仮)さん：03/10/17 10:45

腸内洗浄とか宿便とか言い始めた時点で、
だいぶ怪しくなってきました。

260 ：スリムななし(仮)さん：03/10/17 11:26

>>258
へたれ腹筋100回やるより、全力の腹筋10回を3セットやるほうがよっぽど効果的っすよ。
それと、余計なお世話かもだけど自力で排泄する力を衰えさせたらもっと年取ってから
かなりキツいことになるんじゃないのかな～。

261 ：スリムななし(仮)さん：03/10/17 12:32

ネタじゃないならだけど、週３回も腸内洗浄なんかしてたら
便秘どんどん悪化するんじゃないの。
腹筋１００回とか言っても、ただのシットアップじゃ下腹に意味ないし。

262 ：スリムななし(仮)さん：03/10/17 12:44

腸の中に宿便など無い。

と言ってみるテスト。

263 ：スリムななし(仮)さん：03/10/17 13:40

そもそも腹筋弱ると便秘がちになるよね。

264 ：248：03/10/17 13:48

うーん、私がやってるのは、ガン治療にも
使われてるタイプの洗浄で、毎日やる人もいるよ。
これやり始めて食後になんとなく腸が動く感じがわかる
ようになって、少しずつ回復してます。
下剤とは違うので腸内環境は良くなってくる。

腹筋ハードなものを３セットやってみるかー。

265 ：スリムななし(仮)さん：03/10/17 13:50

>>263
それが正しい。

266 ：スリムななし(仮)さん：03/10/17 14:03

>>264
腹筋はシットアップじゃなくってクランチでね！
しかも、体を起こした状態（自分のヘソがなんとか見える状態）で
１０秒間我慢する。かなり辛いけど我慢する。
で、肩甲骨が床につくギリギリのところで再度カラダを起こしだす。

これを１０回×３セットね。ちなみにセット間のインターバルは１分でね。

267 ：248：03/10/17 14:10

>>266
サンキュ！！
辛そうだけど今日からがんがる！！
ウエストひっこめー

268 ：本当の248：03/10/17 20:17

248です。
…泊まりの仕事から帰って来たら変なのがいる。
248を騙ってるのは何のため？　もしかして252さん？？

まぁ、私も腹筋ないのは一緒ですが（笑）
てか、１回もできないかも？
ちなみに腸内洗浄はやったことないです。

269 ：スリムななし(仮)さん：03/10/17 20:36

腸内洗浄したって脂肪はなくなってねーぞ。
あと、身長も書かないで「体重○㎏、ウエスト○cm」なんて
デブなのかガリなのかわかんねーだろ。

270 ：スリムななし(仮)さん：03/10/17 21:53

腸内洗浄しても
うんこの分だけが体重減るだけだから、痩せてねーよな。

271 ：スリムななし(仮)さん：03/10/17 21:55

でも栄養吸収良くなって健康になりそう。痩せたいからやだけど。

272 ：スリムななし(仮)さん：03/10/17 22:37

ここ読んだ感想は
みんななにかと年下のことが気になるんだねとｵﾓﾀ

273 ：スリムななし(仮)さん：03/10/17 23:23

>>272
そりゃそうでしょ。あえて言うまでもないかと。

274 ：スリムななし(仮)さん：03/10/18 00:45

年下は気にならんが、自分の体型は大いに気にしたい。

275 ：スリムななし(仮)さん：03/10/18 00:51

年下って異性ってこと？
私は若い男の子きになるよーｗ
同世代が言い寄って来てもぜんぜんときめかないし

276 ：245：03/10/18 01:21

>>256
遅くなってすみません、ご返答ありがとうございました。
４ヶ月でそれだけウエストが減ればすごいですよね、参考に
させていただきます。

277 ：スリムななし(仮)さん：03/10/18 01:26

http://life3.2ch.net/test/read.cgi/diet/1065816327/l50
ここは筋肉による筋肉のためのスーパースレットだ！！
男も女も筋肉を手に入れて美しくなりたい奴はここに来いっ！！

　　　　　　　　　　　　　　　　塾長　サムゴー小林

278 ：スリムななし(仮)さん：03/10/18 01:29

年下の同性よりも年上の同性が気になる…。
道を歩いてる40代くらいの人とかでとんでもなく体型崩れてる人を見ると
（ああはなりたくないー）と思って、せっせとエクササイズしてます。
目くそ鼻くそかも知れないけどさ（笑）

279 ：スリムななし(仮)さん：03/10/18 01:42

>>275
30すぎくらいになると何歳年下までＯＫになってくる？

280 ：スリムななし(仮)さん：03/10/18 01:45

女だけど、年上の同性はみんなただのオバサンに見えちゃうから目がいかない・・・
逆にスタイルのいい若い女の子には見とれちゃう
でも世代の差も感じてガックリｗ
１５年ぐらい遅く生まれたかったなあ！

281 ：スリムななし(仮)さん：03/10/18 01:48

>>279
１０歳は余裕でオッケーｗ
干支が同じだとちょっとショックだけど、でも相手によってはイケます

282 ：スリムななし(仮)さん：03/10/18 01:54

>>281
あんたさあ、なんで漏れが１０歳のころに誘ってくれないのよ！

283 ：スリムななし(仮)さん：03/10/18 01:56

>>281
そうなんだ～
年取ると恋愛も幅が広がって楽しそうだね。

284 ：スリムななし(仮)さん：03/10/18 02:00

>>282
アハハ
一瞬考えちゃったよ！ｗ

285 ：スリムななし(仮)さん：03/10/18 02:06

漏れ、ライン工場で少し働いたことあるんだけど、
３０人ぐらいのライン部屋で男２人だけ。
そこにいた３０代ときたらもう恐ろしかったね。女とは思えない
奴ばっか。性格悪すぎ。以来トラウマです。
やっぱ女は（ｒｙ

286 ：スリムななし(仮)さん：03/10/18 02:25

>>285
わかる気がする
同じ女から見ても、３０代女性が大勢集まるとなんとなく怖いもん・・

287 ：スリムななし(仮)さん：03/10/18 02:26

スレ違いになっちゃったので無理に戻しとこうｗ

というわけで、３０代になっても外見が衰えないよう気を配ろう！

288 ：スリムななし(仮)さん：03/10/18 02:30

思いっきり主観だけど、３０ぐらいになるとショートカットの
方が可愛く見える。長い髪の毛や変に凝った髪型はなんか嫌。
ショートでもさらさらでね。

289 ：スリムななし(仮)さん：03/10/18 09:04

>>287
30代女性の集団が怖いって、あんた甘いよ。
30代の集団よりも50代以上女性の集団のほうが怖い、、。
30代女性が来たら若い子がきたーって喜ぶ！
そんな職場にいる者の愚痴でした。
スレ違いごめん。

290 ：スリムななし(仮)さん：03/10/18 09:04

>>286
待て、永作博美とかのりPとか藤原紀香とかが集まるなら
是非参加させて欲しいぞ。

３０を過ぎると体型を維持するとか、美しくありたいというの
はダイエットがどうしたとかじゃなく、生き方の問題だと思う。
自分の欲に従って、好きなだけ食って飲んで寝てってやり
たい人は、そういう生き方なんだろうと思う。

291 ：２８９：03/10/18 09:26

>>286の間違えでした
287さんごめん

292 ：スリムななし(仮)さん：03/10/18 10:01

お前だけは絶対に許さない・・・

293 ：スリムななし(仮)さん：03/10/18 10:54

ロングでストパーの３０代見ると
「鏡見て、巻き工夫する労力とか失せちゃったんだろうなー」と勝手に思う。

294 ：スリムななし(仮)さん：03/10/18 11:01

ロングでストパーの３０代じたいが痛い

295 ：スリムななし(仮)さん：03/10/18 11:54

昔から髪を巻いたことがないので労力が失せたとか言われても
困るぞな。
皆が皆、同じ環境だとか思うなや。

296 ：スリムななし(仮)さん：03/10/18 12:02

”労力が失せた”だなんて。そんなヨボヨボ扱いひどいです。
気力が失せた、くらいにしておいて欲しいトコです。

297 ：スリムななし(仮)さん：03/10/18 12:02

>>295
30代の女がこんな口調でレスしてることが激しくキモイ。

298 ：スリムななし(仮)さん：03/10/18 12:12

>>289
うちの社も２０代の女性社員はいなくて
最若手が３１歳。上は５０代。男も３０代は若手、４０代が中心。
３３歳の私は社内では「若い女のコ」あつかい。
おじさん達は社外の人にも「留守番の女のコ一人いますんでー」とか
言ってるｗ恥ずかしい。
さすがに４０、５０代のベテラン乙骨様を「女のコ」とは
称していないが。

299 ：スリムななし(仮)さん：03/10/18 12:16

>>295
若い頃から洒落っ気のない女なんかハナから対象にしていない。
お前は土俵にも上がれてネーの。

300 ：スリムななし(仮)さん：03/10/18 12:21

女を捨てる前から女じゃなかったタイプだな

301 ：スリムななし(仮)さん：03/10/18 12:25

３０代で巻いてないってそんな変？
髪って、ストレートの方が若く清楚に見えるような気がするから
ストパーかけるまではしなくても、
わざわざ巻かない人多いんじゃないの？
私の周囲の３０代女性はファッションとかおしゃれな部類の人でも
ショート（当然、巻いてない）や、セミロング以上でも
巻いてない人の方が多いよ。
私はコテで巻いてるけど。巻髪あまりいない。東京だからか？？

302 ：スリムななし(仮)さん：03/10/18 12:32

>>301
>３０代で巻いてないってそんな変？

そんな話は誰もしてないんですが。

303 ：スリムななし(仮)さん：03/10/18 12:42

＞髪って、ストレートの方が若く清楚に見えるような気がするから

オヴァならではの発想だね

304 ：スリムななし(仮)さん：03/10/18 12:45

なんか一人だけバカが混じってるな。

305 ：スリムななし(仮)さん：03/10/18 13:03

おばさんの巻き髪にはややもすると場末のスナックの空気が・・・ｗ
巻くかどうかの問題じゃなくて、どれだけ気合を入れて自分に手をかけてるかじゃない？
髪も身体も同じこと。
ストパーにしろ何にしろ、あまり構ってないようなぱさついた髪の人は
終わっちゃうと思う。

306 ：スリムななし(仮)さん：03/10/18 13:06

ｽﾚ違い大杉

307 ：スリムななし(仮)さん：03/10/18 13:16

30代後半くらいから、髪型も体型も服装も化粧も、個人差が凄い。
見習いたい人もいれば、反面教師な人もいる。

308 ：スリムななし(仮)さん：03/10/18 13:17

＞勝手に思う
ってわざわざへりくだってるんのに。
いちいち立証できない狭－－－い実例あげてかみついてくんな。
ヒスババー。

309 ：スリムななし(仮)さん：03/10/18 13:20

＞勝手に思う
ってわざわざへりくだってるんのに。

これ、へりくだって無い。
日本語勉強しろ。

310 ：スリムななし(仮)さん：03/10/18 13:27

>>307
同意だけど、女性で見習いたいような人はめったに見ないなあ。
ていうか、見ないなあ。残念ながら・・・

311 ：スリムななし(仮)さん：03/10/18 13:28

>>309
へりくだる＝謙遜＝控えめ＝自分の意見を押付けてない俺。
おめーみたいなヴァカにはヴァカっていう気も失せる。

312 ：スリムななし(仮)さん：03/10/18 13:35

そもそも。
相手を侮辱するような発言に何を加えても、へりくだることにはならない。
謙遜≠控えめ
言えないなら代わりに言ってあげるよｗ

ヴ　ァ　カ

313 ：スリムななし(仮)さん：03/10/18 13:46

>>308
後半には同意。>>301とか反論のポイントがヘン。

314 ：スリムななし(仮)さん：03/10/18 13:47

＞そもそも。
＞相手を侮辱するような発言に何を加えても、へりくだることにはならない。

実生活で見かける女達、レスでいちいち傷付く連中なんか最初から考慮してない。
俺がへりくだってる対象は２ちゃんにおいて意見を押しつけられるのを嫌がる連中。
てめーの都合のいい解釈でごっちゃにするなヴァカ。

315 ：スリムななし(仮)さん：03/10/18 13:53

>>314
２ちゃんでへりくだるアフォ

316 ：スリムななし(仮)さん：03/10/18 13:54

とりあえず、髪型の話はもういい

317 ：スリムななし(仮)さん：03/10/18 13:55

＞てめーの都合のいい解釈でごっちゃにするなヴァカ。

オマエは不遜。

318 ：スリムななし(仮)さん：03/10/18 13:56

一人で勝手に勘違いしたてたヴァカな>>315は論点をずらそうと試みております。

319 ：スリムななし(仮)さん：03/10/18 14:04

>>317
俺個人の論評は勝手にやれっつーの。
文脈拾えずに噛み付いてくるヴァカは手に負えねーがね(´-ω-`)

320 ：スリムななし(仮)さん：03/10/18 14:07

>>309＝312＝317はロングでストパー

以上おわり

321 ：スリムななし(仮)さん：03/10/18 14:09

自作自演も混ざり始めてますが何か？

「私（ボク）が勝手に思ってることだから気にしないで」って言えばなにを
言っても良いと思ってるようなガキは、いずれにせよ３０歳以下なんだか
らスレ違いだよ、ボク？

まさか３０過ぎてそんな幼い発言もないだろうしさ。

322 ：スリムななし(仮)さん：03/10/18 14:11

違うわ私は　セ　ミ　ロングのストパー黒髪ビヂンよん。うふ。
噛みついてゴメンね。

323 ：スリムななし(仮)さん：03/10/18 14:13

やれやれ・・・どっちもどっちだね
嫌なスレにされちゃった

324 ：スリムななし(仮)さん：03/10/18 14:14

>>321
そんなボクちゃんをスルーできないんだよ、と。
年増なのに精神年齢が幼い、と。近い、と。
ナ、ナルほど・・・（・∀・）！

325 ：スリムななし(仮)さん：03/10/18 14:22

>>323
セミロングストパービヂンなのに、土曜の昼下がりに何の予定もなくて、
つい２ちゃんで暇つぶししてしまったの。荒らしてホントごめんね。
一人で出かけてきまふ。

326 ：スリムななし(仮)さん：03/10/18 14:27

粘着おばさんしつこい！！！！！！！！！！！！

327 ：スリムななし(仮)さん：03/10/18 18:11

30超えても小学生並みの書き込みばかり

328 ：スリムななし(仮)さん：03/10/18 19:14

ヘンなスレ。もともと30女の髪型なんて誰も気にしてないのに。

329 ：スリムななし(仮)さん：03/10/18 23:43

魚介と野菜、炭水化物（ごはん）を主に摂取して３０年。
肉も、甘いものも嫌い。
で、胃も弱い。
なのに、太っている。体脂肪３７％。
エステでは食生活は理想的で言われたけど、身体に老廃物が多杉といわれ、
どうすればいいのかと？

330 ：スリムななし(仮)さん：03/10/19 00:01

>>329　
運動、半身浴、リンパドレナージュなどいかがか

331 ：スリムななし(仮)さん：03/10/19 00:06

>>329
運動は何を主にしてる？

332 ：スリムななし(仮)さん：03/10/19 12:36

>329
理想的と言われるような食事で、体脂肪３７％？
身体のどこかの機能が故障しているかもしれないから、
婦人科検診や人間ドッグなどで、一度徹底的に調べてもらったほうがいいよ。
甲状腺とか肝機能とか。
もうすでに調べていたらごめん。

333 ：329：03/10/19 12:36

>>330-331
どうもです。
運動は饗庭ストレッチ体操（腹式呼吸）10分2セット、ブレード6分2セットを毎日です。
カロリーは毎日1400から1500。アルコールを飲むので水分を3リットル（緑茶と烏龍）
くらい飲んでます。便通も排尿も良好です。

334 ：329：03/10/19 12:37

>>332

うんと、生理というか、卵巣不全ということで、妊娠機能はありません。

335 ：スリムななし(仮)さん：03/10/19 13:15

>>334

閉経に伴い、コレステロール値を下げる作用がある女性ホルモンが分泌されな
くなるため肥満になります。

肥満ではなく、食事に偏りもないのにコレステロール値が高い女性がいますが、
その原因は女性ホルモンの不足だと判断できます。

この場合は女性ホルモン剤を補えばよいのです。

それで効果がなければコレステロール値を引き下げる薬を服用することになります。

心臓血管系などの病気の予防のためにも自分のコレステロール値を
知ることが大切です。定期的に血液検査を受けて、
ふだんから自分のコレステロール値を知っておくようにしたいものです。

336 ：スリムななし(仮)さん：03/10/19 13:25

女性ホルモンを摂取すると痩せるんですか？

337 ：スリムななし(仮)さん：03/10/19 13:26

もともと正常にホルモン分泌している女性が
ホルモンを摂取しても、危険なだけです。

338 ：スリムななし(仮)さん：03/10/19 13:33

うちの母は閉経していて、
健康診断では他は正常、コレステロール値だけが高い。

食嗜好は昔ながらの和食などバランス良いものばかり。
和菓子が好き。洋菓子もたまに食べる。
運動しない。

で、ガリガリ。どして？

339 ：スリムななし(仮)さん：03/10/19 14:00

>>338
ただの太らない体質。アホか

340 ：スリムななし(仮)さん：03/10/19 14:07

＞閉経に伴い、コレステロール値を下げる作用がある女性ホルモンが分泌されな
＞くなるため肥満になります。

じゃあ、言い切っちゃダメじゃん。

341 ：スリムななし(仮)さん：03/10/19 14:08

>>340
あんたそれでも３０過ぎ？小学生の揚げ足とりかよ

342 ：スリムななし(仮)さん：03/10/19 14:13

あ。過ぎてなかった。。。失敬。さよなら。

343 ：スリムななし(仮)さん：03/10/19 14:17

ホルモンのバランスが崩れていたら痩せにくいです。婦人科を受診してみましょう。ホルモンのバランスが正常になれば現状より痩せやすい体質になります。

344 ：スリムななし(仮)さん：03/10/19 14:19

閉経したらみんな肥満かよ、って話になるから。

345 ：スリムななし(仮)さん：03/10/19 14:28

>>333
あなたの場合、もっと有酸素運動が必要なのでは？

346 ：スリムななし(仮)さん：03/10/20 19:10

　>>333は、別スレの、ｶｰﾎﾞﾝﾊﾞｰﾅｰおばさん　と思われるが、

347 ：ｶｰﾎﾞﾝﾊﾞｰﾅｰ13日目：03/10/21 14:41

01日目：10/ 9 65.2kg/36%
13日目：10/21 63.8kg/35%

体重1.4キロ減、体脂肪１％減

食事カロリー1500前後で、主食は御飯（1日２膳）、おかずは精進料理や魚介、
汁物と根菜・乾物は必須。体操は饗庭さんのＢＭストレッチを２回（一回１０分）と
ブレードを気の向くままに（だいたい１日：１５分位）
緑茶は夕方まで、以降は烏龍か水を多飲。便通よし、30分おきに排尿。

348 ：スリムななし(仮)さん：03/10/21 14:45

痩せたいならなんで運動しないの？>347

349 ：スリムななし(仮)さん：03/10/21 15:04

冷え症じゃない？

350 ：スリムななし(仮)さん：03/10/21 15:12

いーやデブ、、、出不精だね。

351 ：スリムななし(仮)さん：03/10/21 15:21

うまい！座布団

352 ：ｶｰﾎﾞﾝﾊﾞｰﾅｰ13日目：03/10/21 15:44

もう40代ですし、体質が非常に悪い。ですから、先ず、身体をきれいにしてから、
目標としては60㌔を切ったら、水泳を始めようと思ってます。

主婦なんで、高額なサプリは無理でして、家族の食費を考え、つまり廉価で栄養
のある食事を心がけています。夜は主人が帰ってきますので、主人用のハムや
魚介類を用意し、朝昼は基本的に惣菜、汁物、御飯などの和食。惣菜や漬物は
野菜や乾物を買いだめしてまとめて作ります。汁物はとろろ昆布が主です。なの
で、食費は俄然安いです。
でも週に一回は外食して、しこたま食います。

40代というのは恐ろしいほど代謝が悪いです。食べないと益々代謝が少なくな
り身体への影響を考えざるを得ません。運動が少ないとのご指摘ですが、はっ
きり言って、現在の身体ではハードな運動は無理です。でも簡単な有酸素運動
を毎日繰り返し、安いサプリでなんとか一ヶ月で3キロ減らすのが目標です。

面白いことに、外食でたっぷり食べた翌日の排便の量は凄いです。1キロは痩せ
てますね、前日の。

353 ：スリムななし(仮)さん：03/10/21 15:45

こんなんで誉めんといてください(´Д`*)＞

354 ：スリムななし(仮)さん：03/10/21 15:45

昔、なにかの雑誌にこんな川柳のってたなぁ。

「出不精が　たたって　慢性デブ症に」

笑えなかった。

355 ：スリムななし(仮)さん：03/10/21 15:46

確かにわらえん

356 ：スリムななし(仮)さん：03/10/21 15:48

40代で、 63.8kg/35% ・身長158センチ
というのは、はたして、さほどのデブか？

357 ：スリムななし(仮)さん：03/10/21 15:48

デブだね

358 ：スリムななし(仮)さん：03/10/21 15:50

相当デブだね。40代にしては食い過ぎなのが文中から見て取れる。

359 ：ｶｰﾎﾞﾝﾊﾞｰﾅｰ13日目：03/10/21 15:52

>>356
いや、皆さんは若いので、デブと思うでしょうし、確かにＬサイズです。
主婦といっても自営業を営んでいますので、けっこう動いていますし、
使用人や顧客への気遣いもありますよ。これもストレスですよね。

子供はいませんが、世話をしている老人もいるので、けっこうヘトヘト。
その合間を縫ってプールへ行きたい！という希望も家族からはブーイング
が出てます。

嫁のダイエットは辛い。ダイエットなんかするな！と怒鳴られてますが、
年末に同窓会があるので。

360 ：ｶｰﾎﾞﾝﾊﾞｰﾅｰ13日目：03/10/21 15:52

>>358

どこが食いすぎなんでしょうか？

361 ：スリムななし(仮)さん：03/10/21 15:53

朝　納豆
昼　なし
夜　豆腐と秋刀魚
昨日の食事、3ヶ月で10ｋｇ痩せちゃいました

362 ：スリムななし(仮)さん：03/10/21 15:54

初恋のあの人とチョ目チョ目したいのでつか？

363 ：スリムななし(仮)さん：03/10/21 15:55

>>359
　ｶｰﾎﾞﾝﾊﾞｰﾅｰおばさんは、ちゃんと食事内容を報告汁！

364 ：ｶｰﾎﾞﾝﾊﾞｰﾅｰ13日目：03/10/21 15:59

>>363

10/20 63.8kg/36%

昼：カーボンバーナー4、豆腐葱ワンタン汁一杯
・BMストレッチ9分
夕：カーボンバーナー4、御飯一膳、高野豆腐等煮物（ヒジキ、人参、椎茸）、
　　青菜漬物少々、大根と春菊の味噌汁一杯
・ブレード3分
夜：ビール500、オニオンスライス（醤油酢）、御飯一膳、大根と春菊の味噌汁一杯、
　　紅生姜、カーボンバーナー4

昨日は、１０００キロカロリーで、少し少なめでした。普段は、アルコールがもっと多い。

365 ：スリムななし(仮)さん：03/10/21 15:59

>>360
運動もしない、筋肉ないから基礎代謝は低い、で１日１５００カロリーもとってたら
明らかに食べすぎでしょう。
しかも週に一度外食でしこたま食ってて、どこが食べすぎじゃないのか。
太っている人って、自分はさほど食べていないと思い込んでるんだよね。

366 ：スリムななし(仮)さん：03/10/21 16:01

だーかーらー、チョ目チョ目したいのでつか？

367 ：スリムななし(仮)さん：03/10/21 16:01

>>364
塩分取りすぎ。味噌汁、醤油、漬物は控えるべき。

368 ：スリムななし(仮)さん：03/10/21 16:02

>>359
４０分～６０分程度のウォーキング・ジョギングすら出来ないというのかな？
代謝が悪いとか単なる言い訳だな。
まず一年続けて歩いてみなよ。普通の食事を普通の量食っていいからさ。
確実に１０キロは減量できるから。

369 ：スリムななし(仮)さん：03/10/21 16:03

>>365
カーボンおばさんは、老人介護をしているようなこと書いてあるし、自営業なんだろ？
はっきりいって、家族のため（生活費のためにも）、ダイエットしないほうがイイと思うけど。
私の母は、155センチくらいだけど60㌔、年齢は49歳。年取って、痩せているのは、ある種
安心感ないよ。
だから、若者と一緒になってダイエットなんてするな！

370 ：スリムななし(仮)さん：03/10/21 16:04

>>364
間食はなさらないんですね？
あとサプリメントで減量できると思ってるのは大間違いです。

371 ：スリムななし(仮)さん：03/10/21 16:04

カーボンおばさんは、生活苦で、しかも閉経してます。

372 ：スリムななし(仮)さん：03/10/21 16:06

じゃチョ目チョ目できなひね。

373 ：スリムななし(仮)さん：03/10/21 16:06

＞40代というのは恐ろしいほど代謝が悪いです。食べないと益々代謝が少なくな
＞り身体への影響を考えざるを得ません。

私も40代ですが、基礎代謝は食べる量ではなく筋肉量によって変わります。
筋肉が極端に少ないあなたのような方の場合、基礎代謝は非常に低いはずで
食べれば代謝が上がるという理屈はちょっと理解しがたい。
あなたの言っていることは太りたい人の理屈に近いですね。

＞でも週に一回は外食して、しこたま食います。
という点や、>>359を読んでもあなたはストレス太りなんでしょうね。
痩せられない言い訳をしているうちは痩せにくいですよ。

374 ：ｶｰﾎﾞﾝﾊﾞｰﾅｰ13日目：03/10/21 16:08

>>３７０
なんか、凄い勢いでレス頂けて感激！
間食の習慣はありません。
サプリメントで減量できるとは半信半疑です。
ブレードは、手が少しでも空いたらやってますね。
ダンベルがいいのでしょうけど、主人が反対してます。

375 ：スリムななし(仮)さん：03/10/21 16:10

多くの矛盾を感じずにいられないが嫁がつらいのはわかる

376 ：スリムななし(仮)さん：03/10/21 16:13

じゃあもうデブのままでいればいいじゃん

377 ：スリムななし(仮)さん：03/10/21 16:14

>>347 名前：ｶｰﾎﾞﾝﾊﾞｰﾅｰ13日目[] 投稿日：03/10/21 14:41
>>01日目：10/ 9 65.2kg/36%
>>13日目：10/21 63.8kg/35%

>>体重1.4キロ減、体脂肪１％減

しかし、2週間で、しっかり食べているし、データは減っているじゃん。
　成人病予防というかんじもするしなあ。
　このぶんでいくと、一ヶ月で3キロってことだしょ？
　運動してないなんていうけど、自営業+介護なら、けっこう重労働だと思う。

もう少し経過を観察しようよ。代謝が悪いから、代謝を上げよう、といっても
そう簡単に上がるなら苦労しないよ、特に中年女性は。

378 ：スリムななし(仮)さん：03/10/21 16:17

>自営業+介護なら、けっこう重労働だと思う。

そうだったら６５ｋｇにはなっていないだろう。

379 ：スリムななし(仮)さん：03/10/21 16:17

>>374
ダンベルはご主人が反対ですか？
理由は？　筋肉がつきすぎるからですか？
女性でしょ？　私は男でウエイトトレーニングをかれこれ３年ぐらいやってますけど、
ようやく目に見えて体の形が変わってきたかな・・・って思えるようになったぐらいですよ。

４０過ぎの女性が軽いダンベルをちょこちょこっと振り回したぐらいで筋肉がつきすぎる訳ないでしょ。
ったく・・・夫婦そろって香ばしいですねw

380 ：スリムななし(仮)さん：03/10/21 16:18

ｶｰﾎﾞﾝﾊﾞｰﾅｰ13日目さんへ

ご自分で書いている通りにして下さい。
＞目標としては60㌔を切ったら、水泳を始めようと思ってます。

私も似たような境遇と体型、年齢なので、あなたがダイエットに成功したら
その方法を試してみます。
では、またの登場を期待してます。

381 ：スリムななし(仮)さん：03/10/21 16:22

カーボンバーナーおばさんって、これと同じ人だよね。↓

329 名前：スリムななし(仮)さん[] 投稿日：03/10/18 23:43

魚介と野菜、炭水化物（ごはん）を主に摂取して３０年。
肉も、甘いものも嫌い。
で、胃も弱い。
なのに、太っている。体脂肪３７％。
エステでは食生活は理想的で言われたけど、身体に老廃物が多杉といわれ、
どうすればいいのかと？

382 ：スリムななし(仮)さん：03/10/21 16:22

水泳はプールに行かないとできないですよね。
忙しい間を縫ってプールに通うってなかなか難しいと思うんですが。
できることから始めるって考え方しない人は結局駄目ですよね。
昔、ウィンピーって人がよく言ってましたよ
「火曜日には返すからさぁ　ハンバーガーおごってくれよぉぉぉ」ってね

とりあえず火曜日までお金を貯めてからハンバーガー食えよ！っていいたいねw

383 ：スリムななし(仮)さん：03/10/21 16:22

40代の女性で仕事や介護をしているのなら、57キロくらいがベストね。
痩せるのを反対してるのは、旦那が、あなたに倒れられたら困るからでしょうね。
ところで、もう閉経ですか？

384 ：スリムななし(仮)さん：03/10/21 16:23

プールは行かれないけどエステは行けるんだ。ｗ

385 ：スリムななし(仮)さん：03/10/21 16:24

>>382
上手いこと言うねえ

386 ：スリムななし(仮)さん：03/10/21 16:25

老人と亭主と生活のためにも、今のままのダイエットででいいと思う。
エステに行って>>381参照、老廃物が多いと言われるのは常套手段でつよ、あいつらの。

387 ：スリムななし(仮)さん：03/10/21 16:26

エステで検査するより、先ず、病院で検診したらどうよ。

388 ：スリムななし(仮)さん：03/10/21 16:30

じゃあそろそろ「カボおば」って呼ぼうか。
カボ～バ～ってなんかおいしそうだしさぁ（・∀・）

389 ：スリムななし(仮)さん：03/10/21 16:31

>>382 名前：スリムななし(仮)さん[] 投稿日：03/10/21 16:22
>水泳はプールに行かないとできないですよね。
>忙しい間を縫ってプールに通うってなかなか難しいと思うんですが。

夜中とか早朝しか時間がないけど、ジョギングとかなさったら？
でも疲労困憊なんだろうなー。マジ、うちも婆さんの介護で母は体力勝負とばかりに
よく食うね。3000くらい飲食してると思うよ。で、体型もそれなり。

深夜早朝のウォーキングは、うちの近所じゃ怖いよう。最近は町内が自警団作っている
のでウルサイ。私は、プールに二時間、というのがお奨めです。

390 ：スリムななし(仮)さん：03/10/21 16:32

ｶﾞﾝｶﾞﾚ！カボおば！！！

391 ：388：03/10/21 16:34

言っとくけど>>390は自演じゃない

392 ：スリムななし(仮)さん：03/10/21 16:34

でもさぁ、なんでカラダ動かすの嫌いな人多いんだろ？
「食べるだけで痩せる」とか、「何もしないで痩せる」とか
一日２４時間のうちのたかだか３０分ぐらい息を荒げないぐらいの運動がそんなに嫌なのかな？
ましてや「痩せる」っていう目的があるんだったら、やりゃぁいいのに・・って思うよ。

393 ：スリムななし(仮)さん：03/10/21 16:38

60kg切ったらプールに行くより、60kgを切る為にプールに行ってください。
まずウォーキングからですかね？

怪しげなサプリメントや、エステや、宿便に無駄なお金を落とすくらいなら
プールに行った方がなんぼかマシですよ。

394 ：スリムななし(仮)さん：03/10/21 16:38

>>392
カボおば！は、1日25分くらいは運動してる罠。

395 ：スリムななし(仮)さん：03/10/21 16:40

>>394
運動してるって言ってるだけでしょw

396 ：スリムななし(仮)さん：03/10/21 16:40

何だよその２５分ってゆー半端な時間は

397 ：スリムななし(仮)さん：03/10/21 16:42

あんたらいちいちうるさいよ。運動してるからいいでしょ

398 ：スリムななし(仮)さん：03/10/21 16:42

>>393
カボおば！は、生活苦なんで、安い食事療法で肥満を先ず実践してるんですがな。
ぐちゃぐちゃ言うな！

399 ：スリムななし(仮)さん：03/10/21 16:42

そうだよ!!　勝手に太らせろよ!!　太ってておまいらになんか迷惑かけたかよ

400 ：スリムななし(仮)さん：03/10/21 16:43

いや、訂正。
　カボおば！は、生活苦なんで、安い食事療法で肥満克服を先ず実践してるんですがな。
ぐちゃぐちゃ言うな！

　カボおば！さん、僕のタイプっす！

401 ：スリムななし(仮)さん：03/10/21 16:44

あんたらね、この突き出た腹には元手がかかってるんだからね！
簡単に痩せろとか言わないでほしいもんだよ　ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ

402 ：スリムななし(仮)さん：03/10/21 16:45

カボおば！さんが明日、来たらびっくりするので、もうこのへんで止めれ

403 ：スリムななし(仮)さん：03/10/21 16:51

本人いねーし

404 ：名付親：03/10/21 16:56

「ガボおば！」じゃなくて「ガボおば」だろうがゴルアッ！ヽ(`Д´)ﾉ

・・・ホントはどーでもいいけどね(´ι_` )

405 ：スリムななし(仮)さん：03/10/21 16:57

他人ことより藻前のその出っ張った腹をなんとか汁！

と、言ってみるテスト

406 ：スリムななし(仮)さん：03/10/21 16:58

だから元手がかかってるのよ！

407 ：スリムななし(仮)さん：03/10/21 17:08

>>401
じゃあ何しにこのスレ来たの？ｗ
この板にすら来るなよ美容には用がないだろ

408 ：スリムななし(仮)さん：03/10/21 17:10

産まれるのよ！

409 ：スリムななし(仮)さん：03/10/21 17:14

一瞬でこの荒れ具合は２，３日前にいた「勝手に思う厨」の仕業なのか？

410 ：スリムななし(仮)さん：03/10/21 17:16

>>407
ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽ　ｶｺﾜﾙｲ

411 ：スリムななし(仮)さん：03/10/21 18:29

>>347
中年太りの場合は、皮下脂肪型ではなく内臓脂肪型なので、
これだけの成果が見られたのだと思う。

ただし、一ヶ月で3キロ減、体脂肪２％減までにして下さいね。
運動は、40代であれば、1日200㌔カロリーくらい励んでほしいのですが、
先ずは摂取カロリーを見直して、1300～1500ｋｃにして下さい。
勿論、余りだべてない方なら、今のカロリーより３００ｋｃを減らして下さい。

おそらく、あなたは、２０００くらい摂取していたのでしょう？
もし、そうでしたら、今の食事療法は正しいといえます。
そうでなければ、こんなにダイエットはできません。
ただし、これも続けてなんぼ、ですので、外野の意見に惑わされず励行して下さい。

3ヶ月くらいで、8キロくらい痩せるのが理想でしょう。
体脂肪は、中年女性ですから30％以下を目標に。
体重は、骨格とか体型によって異なりますが、55キロが理想でしょう。

体脂肪が多い中年の方のダイエットは、けっこう成果が出易いと言われています。
食事療法が先ず第一。それから運動を取り入れるようにしていけばベストです。

412 ：411：03/10/21 18:45

>>347
すみませんでした。運動もやっていのですよね。

＞饗庭さんのＢＭストレッチを２回（一回１０分）と
＞ブレードを気の向くままに（だいたい１日：１５分位）

ＢＭストレッチ20分とボディブレード15分。
おそらく２００ｋｃ位の運動量です。
ボディブレード15分をこなせるというのは、それなりの潜在的筋力があると思われます。
普通、初心者で、しかも失礼ですが40過ぎの女性では1分でゼーゼーという人も多い
のが実情ですから。
とにかく頑張って下さい。そうすれば、体力が先ず甦り、日頃の家事や仕事における
疲労も軽減されます。

413 ：スリムななし(仮)さん：03/10/21 18:47

結局お前はどうなんだ？デブは発言しなくてよろしい

414 ：長文ごめんなさい：03/10/21 21:46

自営で介護で家事やってるなら
デスクワークやってる人より
ずっと身体は動かしてるハズ。
糖質消費中心の作業だし
身体がその動きにもう慣れきってるから
脂質減らしには繋がってないだろうけど。

>カボおばさん
「代謝」が何を指してるのかわからんですが、
「基礎代謝」をあげたいならガイシュツですが
基礎代謝の７割を占めてる筋肉を増やすのが一番です。
タンパク質が足りてない今の食事では
筋肉増加にうまく繋がってないかもしれません。

「体重」を落としたいのか
「体脂肪」を落としたいのか
「基礎代謝」をあげたいのか
「新陳代謝」を良くしたいのか
「見た目」を細くしたいのか

今の方法では１番目はある程度達成できても
もしかしたら他は思うようにいかないかもしれません。

415 ：スリムななし(仮)さん：03/10/22 08:56

筋肉増やすのが一番だってことぐらいわかってるよ。
問題はそんなに簡単に筋肉って増えるものなのかってこと。
誰かも書いてたけど、ダンベルちょっとぐらい振り回したって
ダイエットに目に見えるような効果が出るぐらい基礎代謝があがるのかって話

416 ：スリムななし(仮)さん：03/10/22 09:20

ぐだぐだ考えてる暇があったら、食う量を減らして体動かせってことですね。

カボおばさんの場合、身長が不明ですがスペックを見る限り、どんな食事制限
有酸素運動を選んだとしても継続していれば効果は出るでしょ。
地道に有酸素運動続けてれば、基礎代謝も徐々に上がるだろうから、それから
筋肉を増やす運動に取り組めば十分じゃないですか？

417 ：スリムななし(仮)さん：03/10/22 10:00

>>416が良いこと言った！

結局継続してないってところに問題があるんだよな。
有酸素運動にしたって、一日に２５分だっけ３０分だっけ？やってるっていってたけど、
継続して１年ないし２年程度やってりゃ、よっぽどふざけた食生活送ってない限り痩せるって！
油もの控えて、三食きちんと魚・野菜等のおかずとゴハンを茶碗一杯食えばいいんだよ。
計算上は一日200kcalの運動と50kcalの食事制限×３０日で7500kcal　　体重にして約１キロ分が減るわけだから、
単純に考えても一年続けただけで１２キロは減るってことになるだろ。
毎日歩いたり走ったりしてりゃ遅筋もつくし、骨密度もあがるだろうけど逆に代謝もよくなるはずだから、これで痩せない奴はいない。

だろ？

418 ：スリムななし(仮)さん：03/10/22 13:25

カボおばさんの身長は、158センチです。
カボおばさん、あと一年、続けてくださいね。
ま、始めたばっかだから、あれこれ言わないからさ。

419 ：スリムななし(仮)さん：03/10/22 13:42

じゃ、マイクロダイエットをやってる香具師は、やっぱり馬鹿だねｗ

420 ：スリムななし(仮)さん：03/10/22 13:45

>>419
ﾏｲｸﾛでｶﾛﾘｰｺﾝﾄﾛｰﾙしてますが何か？

421 ：スリムななし(仮)さん：03/10/22 14:30

>>420
そんなモン使わなくても、カロリーコントロールくらいできる。
金のムダだ。

422 ：スリムななし(仮)さん：03/10/22 14:49

食事習慣＋運動習慣＝生活習慣を正しく保つのが肝要！
マイクロなんとかを続けることがその生活習慣を正しく保つことになるのか？

なるわきゃないよな。

423 ：スリムななし(仮)さん：03/10/22 15:19

>>422
ダイエットの為じゃなくて食べ過ぎた翌日飲み過ぎた翌日。別に太ってないんで。
３食カロリーのこと考えて手間のかかる料理作ったり楽しいランチタイムに我慢するより
よっぽど人生が充実します。

424 ：スリムななし(仮)さん：03/10/22 15:32

>>423
楽しいランチタイムを我慢してマイクロダイエットで人生が充実すんの？
カロリー考えて手間かけて料理するのって、ある意味楽しいと思うけど。

425 ：スリムななし(仮)さん：03/10/22 15:34

>>416-417
そのとおり
痩せたい痩せたいと言いながら痩せないとグチる人ってそういう当たり前のことを
絶対やってないんだよね

426 ：スリムななし(仮)さん：03/10/22 15:35

>>424
ものすごくだらしない女なんだろ。

427 ：422：03/10/22 15:39

>>423
別にダイエットとか関係ないよ。
基本的に正しい生活習慣を保っていればとりたててダイエットとかする必要なし。
たまに飲みすぎたり食べ過ぎたりすることがあったからって、それで太ったりすることはない。

もっとも週のうち４日も５日も飲みすぎ・食べすぎで、運動も無しとかだったら話は別ね。
それはすでに正しい生活習慣とは言えないからね。

428 ：スリムななし(仮)さん：03/10/22 17:17

>>424
ランチは我慢してません。よく読んでくださいね。
>>426
太っている女性のほうがよほどだらしないです。
太ってしまってから365日カロリーのことばかり頭からはなれなくて
そのくせ全然痩せない生活なんてつまらないし時間の無駄。
ちなみに女性でしたらＯＬにとってのランチタイムの価値は
わかっていただけると思いますけど。
ひょっとして吉野屋で万事ＯＫだったりする男性ですか？
外回りで平気で食事抜いちゃったりもできる。
>>427
多くて週1、せいぜい月3，4。それ以外は増減ありません。
＞たまに飲みすぎたり食べ過ぎたりすることがあったからって、それで太ったりすることはない。
そんな馬鹿な。増えてもすぐ減る、ということですよね？
物理的な質量も超越するってことですか？まさかね？

429 ：スリムななし(仮)さん：03/10/22 17:26

ここさ30代スレなんだけど、
私なんか20代のとき、いくら食べても太らなかったよ。
朝飯食べて、昼食食べて（けっこう大目）、夕方と夜も食べてたなあ・・・
でも、35過ぎてから、そうはいかなくなったのね。やっぱちゃんと自炊して
自己管理しないと、ヤバイってかんじの毎日。
>>428
ところで、あんたいくつ？

430 ：スリムななし(仮)さん：03/10/22 17:29

35から自炊かよ！

431 ：スリムななし(仮)さん：03/10/22 17:31

>>430
結婚したのが遅かったので。それまでは昼は、弁当を毎日作れなくて
外食してました。夜は自炊が中心でした。

432 ：スリムななし(仮)さん：03/10/22 17:34

今日は、カボおばさん、来ないの？毎日報告汁！

433 ：スリムななし(仮)さん：03/10/22 17:40

>>429
32です。
毎日体重計に乗ってもピクリとも変わらなかった？
相対的に増えなかったというのであれば結果的に私と同じ理屈。

434 ：スリムななし(仮)さん：03/10/22 17:48

>>428
そんなにヒステリックなのはよほどストレスがたまってるんでしょうね。
私も細いほうですが、大人の自己管理として栄養とカロリーを考えてお料理してます。
>>427さんの言うとおり、たまの外食分はちょっと歩く距離を増やしたりしてすぐ減らせますね。

435 ：スリムななし(仮)さん：03/10/22 17:49

>>433
プッ　あんた>>429の日本語読めてる？

436 ：スリムななし(仮)さん：03/10/22 17:59

>>434
このレベルでヒス？
普段、余程回りの方の顔色を気にして表面上取り繕って
言いたい事を言えないのですね。ストレスたまりません？
美容に悪いと思いますけど。

437 ：スリムななし(仮)さん：03/10/22 18:00

>>435
遠まわしすぎてなにをおっしゃっているのやら。

438 ：スリムななし(仮)さん：03/10/22 18:01

えっ、私もヒステリーだなと思ったけど・・・
これが普通だと周りが引くよ

439 ：スリムななし(仮)さん：03/10/22 18:04

>>428＝433＝436＝437が必死すぎて痛々しいね
何がコンプレックスなんだろう

440 ：スリムななし(仮)さん：03/10/22 18:05

>>438
類友だから平気。私の周りは腹の中わからない娘のほうがよっぽど敬遠される。

441 ：スリムななし(仮)さん：03/10/22 18:07

はいはい、メンヘル行けば？

442 ：スリムななし(仮)さん：03/10/22 18:08

32歳ＯＬさん必死すぎ

443 ：スリムななし(仮)さん：03/10/22 18:13

>>439
コンプレックスというよりも中途半端に上からの物言いをする人が嫌いなだけ。

444 ：スリムななし(仮)さん：03/10/22 18:16

ね。当初の話を蒸し返せる人もいないし。やっぱり中途半端。

445 ：スリムななし(仮)さん：03/10/22 18:20

呆れて無視されてることもわからないのか・・・３２にもなって

446 ：スリムななし(仮)さん：03/10/22 18:21

よく分かりませんね32歳OLさん。
結局カロリー調整ができるなら、マイクロダイエットに頼らなくても
普段の食生活の中で十分出来るという結論に過ぎないと思うので
すが？

>たまに飲みすぎたり食べ過ぎたりすることがあったからって、それで太ったりすることはない。

これは文字通り、29日間節制を続けていれば、１日ぐらい摂取カロ
リーが消費カロリーを上回っても、長いスパンで考えれば太ったり
しないということだと思うのですが。
あまり神経質に考えない方がよろしいのではないですか？

447 ：427：03/10/22 18:22

>>428
かなりのおバカさんだね。

＞たまに飲みすぎたり食べ過ぎたりすることがあったからって、それで太ったりすることはない。
＞そんな馬鹿な。増えてもすぐ減る、ということですよね？
＞物理的な質量も超越するってことですか？まさかね？

人間だからたまに食べ過ぎたり飲み過ぎたりはするよ。
だからそれと同じように、食欲がわかなかったりして食べれない時だってあるでしょ？
そういうことをトータルすると人間のカラダってうまくしたもんで、ちゃーんとバランスとってくれるんだよ。
それとも、常にお腹へってばっかりなの？

448 ：スリムななし(仮)さん：03/10/22 18:22

だいたいまともなOLがどうして平日の午後２時ごろから
延々２ちゃんやってられるんだろうなｗ

449 ：スリムななし(仮)さん：03/10/22 18:22

>>445
その割には沢山の方が出没されてますね。中途半端な発言を抱えて。

450 ：スリムななし(仮)さん：03/10/22 18:24

>>448
泥棒してるからですよ、給料泥

451 ：スリムななし(仮)さん：03/10/22 18:24

>>446
32歳OLは節制がまるでできていないから
だらしのない生活習慣の辻褄合わせのために
マイクロダイエットに頼らざるを得ないということですよ。

452 ：スリムななし(仮)さん：03/10/22 18:25

>>449
嬉しいの？構ってちゃんｗ

453 ：スリムななし(仮)さん：03/10/22 18:25

そんな事より早く結婚して子供産めよ

454 ：スリムななし(仮)さん：03/10/22 18:28

会社に行っても仕事がないＯＬって結構いるし。
毎日そんな状態じゃ不安定にもなるわな。

455 ：スリムななし(仮)さん：03/10/22 18:32

>>446
カロリー調節は出来る出来ないとやりたいやりたくないは別ですよ。
私は普段出来てるけど、年がら年中そんなこと考えたくないということ。
>>447
＞トータル～バランス～
人体の神秘なんて語り始めたら最初から正しい生活習慣なんて関係無いと思われ。

456 ：スリムななし(仮)さん：03/10/22 18:33

>>455

駄目だ・・やっぱバカだ

457 ：スリムななし(仮)さん：03/10/22 18:34

バカの上に、屁理屈がつくと思われ

458 ：スリムななし(仮)さん：03/10/22 18:34

真珠夫人のリリーみたい・・・

459 ：スリムななし(仮)さん：03/10/22 18:35

>>451
そういうのは太ってる人に言ってください。
カロリーのことばっか気にして全然痩せてない身の回りの太目の方に。

460 ：スリムななし(仮)さん：03/10/22 18:41

>>459
いや　痩せててもマイクロダイエットに頼って帳尻合わせしてることは間違いないだろ？
やっぱだらしない生活習慣だと思うよ。
だいいち、年がら年中っていうけど、「年がら年中」やることを別に特別意識しないってのが「生活習慣」なんじゃないの？
結局、それが出来てないんじゃないのかい
その上で痩せてなきゃ、単なるハリボテだな

461 ：スリムななし(仮)さん：03/10/22 18:41

>>456
その先が無いとただの捨て台詞以外のなんでもないんですけどね。

462 ：スリムななし(仮)さん：03/10/22 18:42

>>461
その先も何も、>456は　その前に既に言ってるだろw

463 ：スリムななし(仮)さん：03/10/22 18:45

>>455
いやカロリー調整ができるなら、なんでマイクロダイエットなんですか？
カロリー調整でなにか凄く難しいこと考えるんですか。
せっかくなんで、あまり考えなくても良いマイクロダイエットを利用した
一日の食生活を教えてくださいよ。
あなたの最近の食生活で構いませんから。

464 ：スリムななし(仮)さん：03/10/22 18:48

>>460
月3､4回マイクロに頼る事が怠惰ならば、
まず初めに飲み会に行くことを突っ込まれないのが不思議。

465 ：スリムななし(仮)さん：03/10/22 18:49

みんな、わかってやろうよ。32歳にもなって未だに一日じゅう２ちゃんやってても
何の支障もないような仕事しかさせられず、ランチタイムしか楽しみがないＯＬなんだよ。
結婚できる当てもない、モテない三十路のＯＬがパソコンの前で
赤い顔してヒステリックになってるのぐらい、許してやろうよ。可哀想だもん。

466 ：スリムななし(仮)さん：03/10/22 18:52

>>463
1日の総カロリーを一度にはしょれるから。簡単な理由でしょ？
私の食生活・・・書くの面倒臭いです。卵焼き一切れ凡そ40kcalとかの積み重ねを書けと？
そろそろ帰るし。

467 ：スリムななし(仮)さん：03/10/22 18:54

>>465
理を慮ってないと誰にでも当てはまるんですよ。

468 ：スリムななし(仮)さん：03/10/22 18:56

月３，４回しか使ってないなら、やめてもほとんど影響ないんだろうけどね。

469 ：スリムななし(仮)さん：03/10/22 18:57

まさか残業扱いにしてないよね

470 ：スリムななし(仮)さん：03/10/22 19:00

かまってちゃんな寂しいＯＬが
マイクロダイエットに頼るだらしない生活していようと
どうでもいいよ

471 ：スリムななし(仮)さん：03/10/22 19:05

ま、勝手にだらしない生活してなさいってこったな

472 ：スリムななし(仮)さん：03/10/22 19:06

しかし、何かというとデブと比べて自分の正当性を主張するバカだったなw

473 ：スリムななし(仮)さん：03/10/22 19:07

>>466
もう帰るの？　あっそうそう、、、君の課の人たち今日は飲み会だってさ
誘われなかった？

474 ：スリムななし(仮)さん：03/10/22 19:12

ｲﾝｽﾀﾝﾄラ－メンってやせる？
私普通に暮らしてたんだけど、一年で10キロ太ってる！！やばい！！

ｲﾝｽﾀﾝﾄラ－メンって栄養ないってうわさだし。
ご飯たべるよりやせるかな

私の彼氏、久しぶりに働いただけで二週間くらいで4キロやせた
たいしぼうりつは24まで落ちてた
うらやましい！！
普通にがぶがぶ食べてる癖に！！

475 ：スリムななし(仮)さん：03/10/22 19:15

>>474
ここは30代以上のスレですよ。中高生は他のスレへ行こうね。

476 ：susesi：03/10/22 19:16

というわけで俺は３２のＯＬでもなんでもなくチンポコ付き。
ネカマ好きのバカ共お疲れ～！
俺の釣りたい放題釣られてしかも理屈でなにひとつ反論できず！！
まだ言うか？「だらしないだらしないだらしない・・・・」
バ－－－－－－－－－－－－－－－－－カ！けけけ。

477 ：スリムななし(仮)さん：03/10/22 19:24

>>476
ちょっとタイミング逸したな･･･ﾌﾟｯ

478 ：スリムななし(仮)さん：03/10/22 19:24

お約束

479 ：スリムななし(仮)さん：03/10/22 19:25

私もめちゃくちゃ忙しい時は、マイクロじゃないけどそれに似たものを
使うよ。集中してる時は、雑多な事に意識を向けたくないもん。
自炊厨ってうざいなぁ。

480 ：スリムななし(仮)さん：03/10/22 19:26

>>476
あの、カプサイシンって痩せますか？

481 ：スリムななし(仮)さん：03/10/22 19:28

漏れは飲みすぎ＆食いすぎした時は、その次の休日に強制的に２時間走ることにしている。
これが漏れ流の『マイクロダイエット』だな

482 ：スリムななし(仮)さん：03/10/22 19:30

「自炊厨」　ﾜﾗｗ
何でもかんでも・・・

483 ：スリムななし(仮)さん：03/10/22 19:46

よってたかって32歳をたたくブタども。
怖っ。

484 ：スリムななし(仮)さん：03/10/22 20:10

でも、まぁ、32歳OLは久々にうざかった…。
就業中に、あそこまで２ちゃんに熱くなられても引くなー。
スルーすればいいのにムキになっちゃって。大人気ない。

485 ：スリムななし(仮)さん：03/10/22 20:16

あのー…32歳のOLさんも、カーボンバーナーの人も、そんなに痛いですか？
仮に突っ込みどころがあったとしても、もっと優しくレスできると思うけど。
何かみんなしてこの二人をいじめてるようにしか感じませんでしたが…

486 ：スリムななし(仮)さん：03/10/22 20:35

>>485
同感です。
30代のスレだから、ばばあとかヒステリーだとか書けば怒るだろうみたいなノリ。
街角だろうと２ちゃんねるだろうと、私はそういう言葉で凹んだりする。
数の力を借りてこういう場で叩く人たちの心が寒いよ。

487 ：スリムななし(仮)さん：03/10/22 21:11

馴れ合いしたいなら他池

488 ：スリムななし(仮)さん：03/10/22 21:21

カーボンバーナーおばさんはイイ人です！

489 ：スリムななし(仮)さん：03/10/22 22:24

ひさしぶりに来たらえらい荒れてるな・・・・・
昔はまったりしていてイイスレだったのに。
３２歳OLさん以来の荒れかただと思うけど、私も彼女はヒステリックだと思うな。
でも私の周囲でもこーゆー印象の人が多い・・・大概はPMSだが。

490 ：スリムななし(仮)さん：03/10/22 22:52

うわ～～、今日友達の結婚式の二次会に呼ばれて（焼肉や）
しこたま食べてしまったよーーーー！！！！でも明日から
頑張るぞ！！！！

491 ：スリムななし(仮)さん：03/10/22 23:10

>>485
別に叩いている訳じゃないですよ。
只、３２歳のOLさんは、ありがちなんですけど
自分の生活習慣の乱れをマイクロダイエットで免罪しようとしている部分が
反感をかってるんじゃないでしょうか。。。

カーボンバーナーの人にしても、
とりあえず生活習慣を改めようとしないで愚痴ばっかり言ってるようなんで

反感かってるんじゃないでしょうかね

492 ：スリムななし(仮)さん：03/10/22 23:24

たまには食生活って乱れるよ。完璧な人ばっかりじゃないでしょ。
完璧な自炊だって押し付けることではない気がするよ。
たしかにヒスっぽい人だったけど

493 ：スリムななし(仮)さん：03/10/23 01:17

明日は荒れないといいな…。
あ、今日か。
もう、32歳OLが来ませんように…。
マターリしたいよ。

494 ：スリムななし(仮)さん：03/10/23 01:54

さて、お鍋の季節ですね！
1人暮らしだけど、鍋物はダイエットに最適。今年は一回り大きい土鍋を買ってみました。
料理の手間もいらないし、いろんな野菜がたっくさん食べられるよ。

495 ：スリムななし(仮)さん：03/10/23 02:23

32歳昼間に会社で２ちゃんやる能無しマイクロで体型保つ売れ残り女と
自炊しても体重管理できず２ちゃんで叩きに走る家畜豚

どっちもどっちじゃ～ん(゜∀゜）
３０すぎた女は醜いねえ

496 ：スリムななし(仮)さん：03/10/23 02:46

鍋もいいけど
しゃぶしゃぶもダイエットにはよいです。
肉はすごく少なくして
野菜やマロニーを食べる。
ごまだれやポン酢など、つけだれを変えると気分も変わるし。

ところで、有酸素運動として、
なわとびってのはどうなのかな？
手軽だからいいかな、と思ったんだけど
胃下垂になる、というヒトがいるんだけど、ホントかな？

497 ：スリムななし(仮)さん：03/10/23 07:04

なわとび・・・あれって結構きついでしょ？
ﾊｱﾊｱ言わない程度のジョギングの方がよくない
ﾊｱﾊｱいわないでなわとびするってできないっしょ

498 ：スリムななし(仮)さん：03/10/23 10:02

なわとびいいと思うよ。
高く飛ばずに、ボクサーみたいな感じでね。

499 ：スリムななし(仮)さん：03/10/23 10:21

jogは一時間ぐらいできるけど、なわとび一時間はつらいなぁ

500 ：susesi：03/10/23 10:37

>>416 >>417 >>423 >>424 >>425
俺、自演する奴も嫌いなんだよね。
てめーらが同一人物ではない、って俺に説明してみ？
面倒臭いなんて言わないでさ。
だって、折角他人のごときにレスしておいて実は同じ連中だった、
なんて思われたら恥ずかしいじゃ～ん。すご～く恥ずかしい。
な？弁明すべきだよなぁ？けけけ。

501 ：susesi：03/10/23 10:39

〇422
×423

502 ：スリムななし(仮)さん：03/10/23 10:39

>>500

417は俺だよ

503 ：susesi：03/10/23 10:40

>>502
名乗り出る勇気は誉めてやる。
あとは立証のための工夫をしろ。

504 ：susesi：03/10/23 10:41

>>422
中途半端にやめんじゃねーぞ。みっともねえから。
必死に「規則正しくない」を繰り返して揚げ足取りたい奴には
他にやることあんだろ。早く（遺伝とアレルギー以外の）スレ全部で
「規則正しい生活」を連呼しろよ。伝道師として叫び続けろよ。
正しい生活習慣に帰結するなら、この板の参加者全員に訴えろっつーの。
みんなお悩み解決だわ。ワハハ－－－－－のハ－－－－－！
ナーバスで弱気で内気で言い返せない女性だけ狙って
鬱憤ばらしが目的じゃねえよなあ？ほれ！今すぐ行脚して来い！けけけ。

505 ：スリムななし(仮)さん：03/10/23 10:41

>>503
とりあえずお前の氏名・年齢・職業・住所・電話番号を晒せ
話はそれからだ

506 ：スリムななし(仮)さん：03/10/23 10:44

基地外はメンヘル板へ行けやカス。

507 ：スリムななし(仮)さん：03/10/23 10:45

＞ナーバスで弱気で内気で言い返せない女性

プッ
お前のことか？（藁

508 ：スリムななし(仮)さん：03/10/23 10:46

しかし・・・釣り師として見た場合、天才的なもんを感じるなw

509 ：susesi：03/10/23 10:47

>>505
「言えないのか？やーいやーいビビリのくせに」は
俺にとってかなりランクの低い煽り。
私生活を極端に脅かすＱなど何が何でも答えない。絶対に。
お前聞かれると答えんの？マジでバカだな。けけけ。

510 ：スリムななし(仮)さん：03/10/23 10:47

何今度は男のふりしてんのこの粘着おばさんｗ
ネナベバレバレでキモいよ

511 ：susesi：03/10/23 10:48

>>491
免罪？バ－－－－－－－－カ。
オーバーkcal消費の選択肢だ、って何回言わせるんだボケ。
言葉尻だけとらえてニュアンスで総括なんか試みると容赦しねーぞ？てめー。

512 ：スリムななし(仮)さん：03/10/23 10:48

>>508
メンヘルってたいていそうなんだよな

513 ：susesi：03/10/23 10:49

>>479 >>485 >>486 >>492
あんた達は「キャラ」と「意見」を分別することのできる人だな。
一番物事の本質を落とさないタイプだ。俺の意見の是非は別にしてな。
俺が仕掛けた罠でバカ共がはしゃいでるだけだから気にしないでくれ。
ここでヤジレス悦のバカ共を吊し上げたいだけ。
気楽に見ててみ？バカがオタオタするのを披露してやるから。

514 ：スリムななし(仮)さん：03/10/23 10:50

オタオタ

515 ：スリムななし(仮)さん：03/10/23 10:51

自分が凄い釣り師と勘違いしてる奴がいるな
なんか痛いぞ

516 ：susesi：03/10/23 10:52

>>495 >>506 >>507 >>512
最後は一般常識という土俵の上で俺に叩きのめされるバカの死屍累々。
てめーらもいずれわかる。あ、こいつは本当に頭がいいんだ、って。
この段階では無理。

517 ：スリムななし(仮)さん：03/10/23 10:52

威張れるほどでもないのに、恥ずかしくないのかね

518 ：スリムななし(仮)さん：03/10/23 10:53

一人で必死晒しあげ

519 ：スリムななし(仮)さん：03/10/23 10:54

>516
俺はじめっから解ってたよ！
頭いいんだって。ただ残念ながら使い方がよく(ry

520 ：susesi：03/10/23 10:54

たとえば終始抽象的な>>515
お前みたいな蚊帳の外のバカは邪魔。バカすぎて邪魔。
難しい事は語れません、て自分で言いふらしてるんだもの。もうバカすぎて・・・。
お前程度の発言はどんなに低層のバカだって口にできる。
ちなみにてめーが名無しである限り、俺が「てめーは５０歳のババア」って
断言したらてめーに抗う術は無え。対抗策無いだろ？
あるわけがない。バカだから。けけけ。

521 ：スリムななし(仮)さん：03/10/23 10:54

＞恥ずかしいじゃ～ん。すご～く恥ずかしい。な？弁明すべきだよなぁ？けけけ。
＞ワハハ－－－－－のハ－－－－－！
＞「言えないのか？やーいやーいビビリのくせに」
＞バ－－－－－－－－カ。

明らかに中年女性だね。悔しくて一晩中考えてたなんて気の毒に。
家にパソコンがないようだけど、会社からの書き込みは
人事のサーバーでチェックされてるのわかってるのかなあ。まともな会社ならだけど。

522 ：50のババア：03/10/23 10:55

何か？

523 ：スリムななし(仮)さん：03/10/23 10:56

どうでもいいけど、明日になって自分のレス読んでみろって、、、
一人で暴走してるのに気づくから

524 ：susesi：03/10/23 10:57

>>517
な？抽象的。なにも意見できない。
ちなみに他の４板でバカの首根っこ捕まえて
「バカ大辞典」ってのを作ったこともある。現在累計バカ３４人。
全員（確率１００％）、逃走する。
だって俺に何ひとつ意見できないんだもの。
すごいすごくないは客観的な話。
ただ、俺がそういうバカをとっちめてきたのは紛れも無い事実。

525 ：スリムななし(仮)さん：03/10/23 10:59

>あんた達は「キャラ」と「意見」を分別することのできる人だな。
>一番物事の本質を落とさないタイプだ。

ギャハハ笑かさないでよあんた面白すぎ。
キャラを叩かれたのがそんなに辛かったんだ。
どうしてあんたが実生活でも嫌われてるか、この機会に少し考えた方がいいよ。

526 ：スリムななし(仮)さん：03/10/23 10:59

で、なんで男のふりしてるの？

527 ：スリムななし(仮)さん：03/10/23 11:01

「バカ大辞典」ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

528 ：susesi：03/10/23 11:01

>>521
俺の人物像をコケおろすのが精一杯。
お前人と話すの苦手だろ。
肝心な話全然できねーのが歴然だもんな。

529 ：スリムななし(仮)さん：03/10/23 11:02

↑
言い方かえてるだけで、結局バカしかいってないじゃん。
それでもって頑張ってレス考えてるんだもん。えらいものだ

530 ：スリムななし(仮)さん：03/10/23 11:02

>コケおろすのが

こき下ろすのこと？日本語大丈夫？？ｗ

531 ：スリムななし(仮)さん：03/10/23 11:03

バカしかいえない（ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ

532 ：スリムななし(仮)さん：03/10/23 11:03

バカしかいえなーい

533 ：国語の時間の時間：03/10/23 11:03

>>528
こきおろす

コケにする

ですね。

534 ：スリムななし(仮)さん：03/10/23 11:04

バカだから分からないんですね

535 ：スリムななし(仮)さん：03/10/23 11:05

>>528
お前の「肝心な話」って何だよ
何の内容もないたわごとを喚き散らしてる社会のクズが
少しはない頭を使えやボケ

536 ：スリムななし(仮)さん：03/10/23 11:05

416は漏れだが・・・急にスレが伸びてるから何だと思ったら。
suseiとか言うバカは先日このスレで叩かれてたヤツだろ？

>293このあたりのストパー厨だよな？
違うんなら立証してみれ（ｗ

537 ：susesi：03/10/23 11:05

俺は「本当は３２歳のＯＬ」です！
認めました。で？どうなるんだ？てめーらの弁が立つのか？
けけけ。

538 ：スリムななし(仮)さん：03/10/23 11:06

ところで昨日・今日の二日間でなんかカラダ動かすようなことした？

539 ：スリムななし(仮)さん：03/10/23 11:07

お前、「弁が立つ」の意味もわかってないだろ。
能無しは日本語勉強してから来いや。

540 ：スリムななし(仮)さん：03/10/23 11:07

もういいじゃん。

541 ：スリムななし(仮)さん：03/10/23 11:07

あのさぁ・・
ワハハ－－－－－のハ－－－－－！　　とかさ、
けけけ　　　とかさ、

やめようよオバサン。聞いてるほうが恥ずかしくなってくるよ

542 ：susesi：03/10/23 11:08

>>530 >>533
タイプミスで２つも立てやがった・・・。
ここ食いつき度と別にレベル低いな～。

543 ：スリムななし(仮)さん：03/10/23 11:10

結婚が出来なくて、会社からは「ツボネ様」っていわれて
ストレスが溜まってたんだよ。そっとしといてあげよーよ

544 ：スリムななし(仮)さん：03/10/23 11:10

なんだマイクロダイエットを否定されてキれたヤツか。
藻前はあっちに行けばいいじゃん、仲間も一杯いるし。

【◆新・マイクロダイエット◆】Part6
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/diet/1066472839/

マイクロダイエットもネタでしたってか？（ｗ

545 ：スリムななし(仮)さん：03/10/23 11:11

susesiﾀﾝ
俺だけは君の味方だからね！
だから

やらせろ！

546 ：susesi：03/10/23 11:12

>>539
＞来いや
ヤンキー口調や怒りの表現（ヴぉケ、ゴルァ、氏ね、など）を多用する奴は
中身が薄くなりがちだから気をつけろよ。
俺のバ－－－－－カ！は春夏秋冬朝昼晩だけどね。けけけ。

547 ：スリムななし(仮)さん：03/10/23 11:12

あんまり思い詰めて高校生の愛人なんか作らないようにな。

548 ：スリムななし(仮)さん：03/10/23 11:14

こういう人間って哀しいよな。
社会のごみとして周囲には相手にされず、いい年をして
こんな２ｃｈのような場で鬱憤を晴らすしか能がないとは。

549 ：スリムななし(仮)さん：03/10/23 11:14

ハァハァ
ｵｲﾗもそういう気の強い娘は嫌いじゃないよ！

550 ：スリムななし(仮)さん：03/10/23 11:14

で、なんで男のふりしてんの？早く答えなよ

551 ：susesi：03/10/23 11:15

いくらなんでも増えすぎ。けけけ。
煽りすら見慣れない経験値の低いバカ共は逝きなさい。
俺にケチョンケチョンにやられるのが関の山。

552 ：スリムななし(仮)さん：03/10/23 11:15

>>545
たぶん更年期障害だから、もう閉経しちゃってるよ

553 ：スリムななし(仮)さん：03/10/23 11:15

「ケチョンケチョン」

554 ：susesi：03/10/23 11:16

やべえ。
本当にレベルが低くてつまらない奴らばっかだ。時間よ！解決してくれ！

555 ：スリムななし(仮)さん：03/10/23 11:17

漏れの頭の中では、
「まいどおさわがせします」の中山美穂がやってた役
（マドカだったかな？）のイメージですね。susesiﾀﾝ

556 ：スリムななし(仮)さん：03/10/23 11:17

俺は面白い

557 ：スリムななし(仮)さん：03/10/23 11:18

中身のあるレスは一つも書けないんだな
だから実生活でも誰からも相手にされないんだよ

558 ：スリムななし(仮)さん：03/10/23 11:20

昨日の夕食はどんなん食べましたか？
マイクロダイエットですか、それとも普通の食事？

559 ：スリムななし(仮)さん：03/10/23 11:30

ところで「す　せ　し」様とお呼びしてよろしいのですか？

560 ：スリムななし(仮)さん：03/10/23 11:38

sesusi　逃げた？　逃げたのか？？

ちっ　漏れがシャワー浴びてる間に金だけ持って逃げやがった！

561 ：スリムななし(仮)さん：03/10/23 11:40

ケチョンケチョンって、怪我した青ガエルの散歩みたいで可愛い。

んで、MD好きは大事なランチタイムに逝ったのか？

562 ：スリムななし(仮)さん：03/10/23 11:47

そりゃ高い金払ってマイクロダイエットやって効いてると思ってるのに、
金のムダだの、食事で十分だの言われたら32歳だってキレルつうの（ｗ

563 ：スリムななし(仮)さん：03/10/23 11:49

確かにな
人間ってわかってるんだけど実行に移せない・・ってことを他人から指摘されると
スゴク腹立つもんだもんなぁ

564 ：スリムななし(仮)さん：03/10/23 12:10

マイクロで㌍コントロールしてる自分は偉いと思ってるからね。

565 ：スリムななし(仮)さん：03/10/23 12:31

普通の食事（例：ゴハン一膳・味噌汁・焼き魚・野菜の煮物）を
マイクロダイエットに置き換えた場合、
どの程度カロリーカットできるんでしょうか？

ちなみに、ゆっくりめのｼﾞｮｸﾞだと一時間で7～800kcal程度のカロリー消費です。
もちろん、ｼﾞｮｷﾞﾝｸﾞは私の楽しみでもありますのでマイクロダイエットなんて使う気はさらさらないんですが、
一応参考までに聞いときたいんです。
どなたかご存知の方いらっしゃったらお願いします。

566 ：スリムななし(仮)さん：03/10/23 12:43

>>565
まぁこの辺を参考に。要するに低カロリーで栄養素がたっぷりって話ですよ。
http://www.microdiet.co.jp/top.html

あとジョグ１時間だと300kcal前後しか消費しないと思いますよ。

567 ：スリムななし(仮)さん：03/10/23 12:46

>>565
その消費カロリー・・・一体体重何キロなの？ネタだよね？

568 ：565：03/10/23 12:51

>>567
体重は７４キロです。別にネタじゃありませんよ。
あ、私は男ですよ。身長は１７６センチ。
ちなみに、デブじゃありません。ｱﾏﾁｭｱﾋﾞﾙﾀﾞｰです。

569 ：スリムななし(仮)さん：03/10/23 13:16

そんな初歩的なことを理解していないアマチュアビルダーって

570 ：565：03/10/23 13:19

ｱﾏﾁｭｱﾋﾞﾙﾀﾞｰって市民ﾗﾝﾅｰっていうのと同じような意味でいったんですよ。
大会とか出たりするわけじゃないんで、ﾄﾚｰﾆｰっていったほうが正解ですね。

571 ：susesi：03/10/23 13:37

やれやれやっぱりつまらねー。じゃあ１匹１匹叩き潰していくか。
はい、じゃあ１匹目は>>422　必ずＨＮをつけて①ｏｒ②を返答しろ。命令。
①他のあらゆるスレに行って「規則正しい生活」推奨を連呼することを誓う。
②ここでだけヘラヘラとレスしてる理由を述べる。
煽り連中って「逃げた、逃げる」って言われるのを恐れるよな？
>>422の反応が無かったらそれは無視では無く、逃げなんだよな。けけけ。

572 ：スリムななし(仮)さん：03/10/23 13:53

2chで命令ってwww
働けよ。ｵﾊﾞﾊﾝ｡賞味期限切れてﾘｽﾄﾗされるよ。

573 ：susesi：03/10/23 13:59

>>572
笑ってないで>>422を励ましてやれって。
間違いなくビビってパニクってるから。

574 ：スリムななし(仮)さん：03/10/23 14:01

>>571
>煽り連中って「逃げた、逃げる」って言われるのを恐れるよな？

このスレにおける煽り連中というのは、まさしく藻前のこと、藻前
だけのことだと思うんだが違うのか？

575 ：susesi：03/10/23 14:06

>>574みたいなバカにわざわざ「32のOL（俺）を煽ってたバカ共」
とか説明すんのウザいので>>422待ち。

576 ：スリムななし(仮)さん：03/10/23 14:08

だいたい３２歳OL＝susesiだってことを立証できんのかよ（ｗ

577 ：スリムななし(仮)さん：03/10/23 14:19

そろそろ代謝あがってきました？

578 ：スリムななし(仮)さん：03/10/23 14:39

代謝よりも血圧があがってきたと思われw

579 ：スリムななし(仮)さん：03/10/23 14:43

みんなよっぽどやる事ないんだねー。見てる自分も含めて。

580 ：スリムななし(仮)さん：03/10/23 14:43

私もジョガーですけど、
1時間800kcalというのは5分/kmのペースで1時間に12キロ走った場合。
（一応体重60キロの方がということになってますが）
普通の人にとって決してゆっくりのペースではないです。
ハーフやフルマラソンに出場可能とされるペースです。

581 ：スリムななし(仮)さん：03/10/23 14:45

>>580
肥満男の苦しい言い訳にマジレスしなくていい。

582 ：565：03/10/23 14:55

>>580

160ｍ/分；0.157～0.170（６０分で９．６km）
という負荷を基準にして、
74Kg×0.157～0.170×60分＝697.08～754.8Kcal
という計算で、700～800という数字を出したんですけど・・・
ま、いろんな計算方法があるんでしょうね。

参考
ttp://www.manmos.tv/mydiet/yougo-syouhical.htm

583 ：スリムななし(仮)さん：03/10/23 15:12

代謝をあげてあげてあげてあげてあーげーてー

食って食って食って食って食って食いまくると
太るよ♪

バランスですー
低カロリーで高たんぱく
そして運動ですよ

>565
マイクロは１食１７０カロリーです。
詳しいことはサニーヘルスのサイトにいってください。

584 ：ｶｰﾎﾞﾝﾊﾞｰﾅｰ：03/10/23 15:19

なんか、凄い勢いで伸びてて。。。しかも、私、叩かれていたんだ！
ま、いいや。

体重６３．８、体脂肪３６、身長１５８、年齢４０代なんですが、本日は
特にスペックの変更無し。というか、一昨日、昨日とストレッチや筋力運動に
励みすぎて、今日は間接からなにやら痛いです。
特にリンパ腺が腫れていて、運動は休みます。

585 ：ｶｰﾎﾞﾝﾊﾞｰﾅｰ：03/10/23 15:22

それから、
　72センチゴム無しのﾁﾉﾊﾟﾝがはけるようになりました。
　おそらくウエストが3センチ以上は引き締まってきました。
　腹筋を就寝前に二週間くらいかっているとお腹のプヨプヨは引き締まって
　固くなってきますが、ウエスト値は変わらなかったのですが、実際、はけなかった
　パンツやスカートに再挑戦すると唖然とすることもあるんですね。

ではまた。

586 ：スリムななし(仮)さん：03/10/23 15:27

カボおばさんは別に叩かれてないっしょ。
２週間やそこらで筋トレでも有酸素でも効果は出ないと思った方がいいよ。
継続、継続。がんがれ。

587 ：スリムななし(仮)さん：03/10/23 15:31

カボおばさん、誤字脱字が多いよ。疲れてるんだね。疲れているときは
小休止でｶﾞﾝｶﾞﾚ！

588 ：susesi：03/10/23 17:24

■>>422死亡■
はい、２匹目は>>435。
プッの理由をフレーズを拾って超具体的に書け。
思い込み、イメージ、ニュアンス禁止。
どーせ書けるわけねーけど。けけけ。

589 ：スリムななし(仮)さん：03/10/23 19:10

もう、けけけは放置汁。飽きた。

590 ：スリムななし(仮)さん：03/10/23 20:59

こんなスレじゃなかったのに・・・・

591 ：スリムななし(仮)さん：03/10/23 21:15

３２歳OL……　最初はおもしろがって見てたけど、
正直、すこし気味悪くなってきたな。
たぶん　みんなもそうなのかな？

592 ：マッスルパワー＠：03/10/23 21:36

　　　　／∵∴∵∴＼
　　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　　|∵∴(・)∴∴.(・)∴|
　　　|∵∵∵／ ○＼∵|
　　　|∵∵ /三　|　三|　|
　　　|∵∵ |　＿_|＿_ |　| 　　　　モノポライザーは新種のサラブレッドだから秋天は２０馬身差で圧勝するよ。
　　　＼∵ |　　===　.|／
　　　／　＼|＿＿＿／＼

593 ：スリムななし(仮)さん：03/10/23 21:53

>>591
メンヘルの荒らしはスルーが一番。このスレはみんな大人だね

594 ：susesi：03/10/23 22:00

■>>422 >>435死亡■
>>465
＞モテない三十路のＯＬがパソコンの前で赤い顔してヒステリック～
お前普段パソやってるだけでそこまで感情移入できんの？お前赤くなんの？
若しくは周りにそんな基地外いんの？頭、正常か？けけけ。

595 ：スリムななし(仮)さん：03/10/23 22:06

>>593
だって、30歳代だから。

596 ：スリムななし(仮)さん：03/10/23 22:15

基地外コテハンはあぼーん設定にしちゃったから
何を書いてるのかわからなーいｗｗ　快適だよｗ

597 ：スリムななし(仮)さん：03/10/23 22:29

自分も３２歳OLだが、世の中いろんな人がいるもんだね。
たかがMD否定されたぐらいで、なんでここまで粘着できるんだろう？
よっぽど他にやることが無いんだろうね。

598 ：スリムななし(仮)さん：03/10/23 23:08

やっぱり３０すぎて将来の見えないやつは吉外率高いな

599 ：スリムななし(仮)さん：03/10/23 23:24

３２歳っていうのは、精神医学では、精神の発達の終わりを意味する
大切な年齢なんです。
なぜ、３２歳なのか、不明なんですが、学会では、そういわれています。

600 ：スリムななし(仮)さん：03/10/24 00:37

国や時代によって平均寿命が全然違うのに、一律で32歳なの？

601 ：スリムななし(仮)さん：03/10/24 02:31

>>599
ソースきぼん。

602 ：susesi：03/10/24 09:26

■>>422 >>435 >>465死亡■バカのロード
・とにかく俺の存在を忘れたがる
無視を装い逃走
・テンションダウンを装い嘲笑気味になる
飽きた、やれやれ・・・など
・急にバカどうしで馴合いが始まり団結する
哀れだよね、情けないよね、バカだよね・・・など

強引に３２歳ＯＬを見下そう見下そうと奮起。無理無理。
てめーらはさんざん餌に喰い付いたバカなんだから。
いくら取り繕ったって素質がバカなんだよ。そ・し・つ・が。
きゃあんにゅぅあなすて～ん？けけけ。

603 ：ｶｰﾎﾞﾝﾊﾞｰﾅｰ16日目：03/10/24 16:18

10/09 65.2kg/36%
10/24 64.0kg/36% 158cm

なんか風邪ひいたみたいです。停滞してます。
自炊もできず弁当を買いました。
(ノ_<。)うっうっうっ

604 ：スリムななし(仮)さん：03/10/24 16:29

あー、びっくり。
間違えて厨房系スレに来ちゃったのかと思たよ…。

ひょっとして『怒り』のエネルギーで代謝を良くしようって言う新しいダイエット方なの？（藁
実際、『怒り』は感情の中でも消耗するものに分類されるらしいけど。

でもどうせなら笑ってカロリー消費する方が楽しいよね。
免疫力も上がるらしいし。

>>602
とりあえず
ttp://www.2ch.net/guide/faq.html#B1
読んでおいで？

605 ：スリムななし(仮)さん：03/10/24 16:37

>>603
１週間や２週間で効果だの停滞だの１００年早いわ！
まず最初の目標として「３ヶ月継続」だ。

風邪をひいたらゆっくり休め。そして直ったら再開すれ。
がんがれ。

606 ：ｶｰﾎﾞﾝﾊﾞｰﾅｰ13日目：03/10/24 16:52

>>605
はい。頑張ります。そーいえば、今年の2月下旬に中国へ旅行しましたが、
帰国数日後、40度以上の高熱と筋肉痛にみまわれ、体重が60㌔を割りました。
でも、その反動で快復後けっこう食べたら、65キロまで太ってしまいました。
考えてみれば、60㌔オーバーとなるのは、いつも病気のあとなんだなあ、と
述懐。30代後半で48キロから一機に55㌔に太ったのも退院後でした。
けっこう、病って肥満と関係あるね。
ダイエットには健康が一番だと思います。では。

607 ：スリムななし(仮)さん：03/10/24 16:59

>>606
病気でカラダがｶﾀﾎﾞﾘｯｸ状態になって、体重減
　　　　↓
代謝も落ちてしまっているので軽いリバウンド状態で体重増

ってところじゃないですか？　

608 ：スリムななし(仮)さん：03/10/24 17:02

カーボンおばさん、それって、サーｚじゃあ…

609 ：ｶｰﾎﾞﾝﾊﾞｰﾅｰ13日目：03/10/24 17:08

>>608
なんだかタイミングが悪い時期で、日本政府が対応を行っていない期間だったみたいです。
主人も高熱が出たのですが、数日後、会社の人から保健所へ行って来いと命令されて、
取り合えず保健所に電話したら、「症状が無くなったのなら別にいいじゃないですか」と
言われて、そのまんま。でも快復したし、日本人はＤＮＡかなんかの因果でサーズになら
ないと聞いてます。
年末には、所用で中国へ行くのですが、やはり、こういう場合は、ＭＤとかを持参したほうが
マシなんでしょうかね？

610 ：susesi：03/10/24 17:09

■バカ軍団>>422 >>435 >>465を偲んで黙祷中■
俺が、３２歳のＯＬじゃない、って立証したら（簡単だけど）
バカ共に一体どんな煽り文句が残るんだ？
厨房＝引きこもり、学生＝〇浪、社会人・ＯＬ＝ヒマ・仕事が出来ない奴、
１８以下＝ガキ、１８以上＝いい年して・・・、２０代後半以上＝ジジイババア
こんなもんか？てめーらに残されたパターンは。
俺は３２歳ＯＬ扱いだろうが、８０歳のジジイ扱いだろうが問題なし！
チンポのカスよりどうでもいい事。バカ共の言うことも無くなくなるしな。
しかも俺>>419とか>>422みたいな役立たずのくせに目障りなバカを
ぶっ叩くために出てきただけでマイクロ飲んだ事無えし！！けけけ。

611 ：susesi：03/10/24 17:12

■バカ軍団>>422 >>435 >>465を偲んで黙祷中■
>>604
なにが＞おいで？だ。バカのくせに生意気に話し掛けんな。
悩んで考えて相談しにきてる連中を遊び半分で冷やかして、
煽って悦になってるバカ共が、俺を基地外扱いしようったって無理無理。
だらだら増殖するてめーらの方がよっぽどガンだね。
１人でメンヘルメンヘル言って誰にも反応してもらえない
ヤセギスと同じくらいバカだなーてめーわ。けけけ。

612 ：スリムななし(仮)さん：03/10/24 17:21

カーボンおばさん、サーズじゃなくって何よりでした。
自分は食べない事より眠らない事に抵抗があるので、体調の悪いときは
カロリーより栄養、睡眠を取ります。（体脂肪２２以上になった事はないよ）
カロりーは大病が続いて体力が落ちたときで十分では？
ゴメン、マイクロってスレも覗いてない。。。

613 ：スリムななし(仮)さん：03/10/24 17:22

>>609
ｻｰｽﾞって食べ物からも感染するんですか？
詳しいことはわからないけど、とりあえず最寄の保健所とかに相談したほうがいいんじゃないでしょうか？

614 ：スリムななし(仮)さん：03/10/24 17:42

濡れも中国への出張があるんだが。
＞ｻｰｽﾞって食べ物からも感染するんですか？
ここらへんの感染ルートって、また不明なんじゃないの？
というか、今冬はサーズが再燃するとか。
感染原が不明な今、食事という説もありうる。
それに、あんまり現地の食べ物は好きじゃないし。
こういう場合、出張なんかで多忙なときは、
代替食が必要か否か、けっこう論じられていないテーマだよな。

615 ：スリムななし(仮)さん：03/10/24 17:48

>>604
なんか急に異常者が混ぎれこんだらしいな。
ま、低レベルの荒らしはあぼ～んで単純解決。

616 ：スリムななし(仮)さん：03/10/24 17:51

ＳＡＲＳはインフルエンザと同じで飲食だけじゃなく
間接接触、咳やくしゃみの空気感染、なんでもうつるんじゃなかった？

617 ：スリムななし(仮)さん：03/10/24 18:00

病気にかかり易い香具師＝免疫力が無い＝基礎代謝が低い＝太る

618 ：スリムななし(仮)さん：03/10/24 18:23

さっき日テレの肥満特集で、147センチ55キロの30代主婦が出てたよね。
その主婦の友達のスペックが、162㎝45キロとか、168センチ50キロとか言っていた。
けっこう、痩せた友達ばっかだよねー。
で、こう言っていた。
「なんにもしなくても、太りません。ダイエットなんかしたことないです」

ホントかな？　私、ちょとメゲタよ。

619 ：スリムななし(仮)さん：03/10/24 18:26

それから、主婦にコメントする医者が、こうも言っていた。
「体重と身長のバランスでどうのこうの言うのはおかしい。ようは、
若いときより、どのくらい太ったかということが肝心」と。

そんじゃ、若いときから太っていた私なんぞは、どうしたらええのよ？

620 ：スリムななし(仮)さん：03/10/24 18:37

そのままで結構です＞619

621 ：スリムななし(仮)さん：03/10/24 19:06

２０代まではどんなに食っても太らなかった。３０になったとたん10ｷﾛも太った。なぜ？ホルモン？

622 ：スリムななし(仮)さん：03/10/24 19:18

加齢と共に、基礎代謝が下がるから。
20代と同じ食事、運動をしていても太る。

623 ：スリムななし(仮)さん：03/10/24 19:19

>>618
してても言わないな、自分だったら。

624 ：スリムななし(仮)さん：03/10/24 19:22

やっぱ代謝か。もう半身浴と腹筋、背筋だけじゃダメなんですね。

625 ：スリムななし(仮)さん：03/10/24 20:00

1日だけで10kg太ったわけじゃないだろ。
途中で引き返す努力をしなかったのか？

626 ：スリムななし(仮)さん：03/10/24 20:43

>>625
ま、きつい言い方しなさんな。ﾏﾀｰﾘいこうよ。

627 ：スリムななし(仮)さん：03/10/24 21:16

＞３０になったとたん10ｷﾛも太った。
って、ﾊﾋﾟﾊﾞｽﾃﾞﾂﾕｰ!　でケーキの蝋燭消した途端に
ばぁぁぁんと10kg増量したシーンを想像しちゃってさ。
眠れる森のお姫さんみたいに、生まれたときに悪い魔女が
呪いをかけたのかもね。
「この娘は29才までは　いくら食べても太らない。
その代わり30になった途端、食べ過ぎた分が肉に変わるぞ～」

628 ：スリムななし(仮)さん：03/10/24 21:19

忘れた。625=627でつ。
正直ｽﾏﾅｶｯﾀ｡ﾏﾀｰﾘしるよ。

629 ：スリムななし(仮)さん：03/10/24 23:56

自分はたいして運動しなくても食事制限しなくても168cm49～51kgを
いったりきたりしている程度なんで太らない体質だなんてたかくくってたけど
20代後半から大食いしてないのに徐々に増量して容易には戻らなくなったよ
で56kgまできちゃった！ジーンズのサイズが顕著です
本気で運動と食事制限を開始した次第です

630 ：スリムななし(仮)さん：03/10/26 13:52

>627
30になった途端たしかに太り方は変わりますよね。
でもね、38歳を迎えた途端また太り方が変わるんですよ。
あるテレビ番組で「おじさん太り」と言ってましたが
肩や腕に肉が付き始めるのだとか。
そういえばこのところ二の腕上部にこんもりと贅肉の塊が・・・。
これまで20％台をキープしていた体脂肪は一気に30％超えてしまったし。
体重もあっという間に55キロ（150センチ）！
腰抜かしそうになっちゃいました。
で、ジム通いを始めました。
これまでサプリ漬けだったけどやせなかったのが
3ヶ月近くで3キロ減。目標は40キロ台復帰。
・・・運動って大切なんですね。しみじみ。

631 ：スリムななし(仮)さん：03/10/26 14:18

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毎朝小さじすり切れ一杯ほどお召し上がり下さい。飲酒やニンニク料理による悪臭、足の裏などの悪臭、排便放屁の悪臭など、
あらゆる悪臭の原因は水飴に包み込まれて体内を素通りしてしまうのです。ニンニク料理と飲酒の前（後ではありません）には、
もう一さじお召し上がり下さい。
＊空腹感をやわらげますので、食事制限が楽になります。無理のない自然なダイエットにも応用してください。
http://www.emzshop.com/1793/

632 ：スリムななし(仮)さん：03/10/26 21:27

今日のあるある為になるじゃん

男だからこんなの知らなくていいんだけど

633 ：スリムななし(仮)さん：03/10/26 21:40

セックスライフのない女は太るっていうのは正論だったんだな。

634 ：スリムななし(仮)さん：03/10/26 21:57

フーゾクのデブ女はどーすんだｗ

635 ：スリムななし(仮)さん：03/10/26 22:14

性中枢の満足度らしいから、風俗嬢では自分は満足感が得られないので駄目なのでは

636 ：スリムななし(仮)さん：03/10/26 22:34

あの体操で快感が得られるのか？？？
物理的に刺激してるだけだろ。
っつーことはソプで働いて刺激されるのと同じだろ。

637 ：スリムななし(仮)さん：03/10/26 22:46

ん？体操は性中枢じゃなくて
満腹中枢を刺激してるんじゃなかったっけ？
ちゃんと見てなかったけど・・・

638 ：スリムななし(仮)さん：03/10/27 21:32

ラジオ体操って、代謝が高くなるらしいですね。
しかし・・・やり方を忘れてしまった・・・
いろいろ検索してみたんだけど、図付きとかで詳しく載ってる所がなかなか無いし(^^;

639 ：スリムななし(仮)さん：03/10/28 00:02

>>638
音楽聴けば体が勝手に動くよ
記憶してるの小脳だから

完全に忘れてても
カセットでもCDでも買ってくりゃ図入りで
解説が付いてるし心配スンナ

640 ：スリムななし(仮)さん：03/10/28 01:49

私ラジオ体操うろ覚えでやっているんだけど、やり方が間違ってたらやっぱり意味無いのかなぁ？

641 ：スリムななし(仮)さん：03/10/28 01:55

>638
写真はもとより、動画までついてるサイトがありましたよ？

642 ：スリムななし(仮)さん：03/10/28 02:19

>>638
NHKで朝6時30分からテレビ体操ってやってるよ。
曜日は忘れたけど、録画でもしてガンガレ。

643 ：スリムななし(仮)さん：03/10/28 11:22

参考までに：パワーバランスは歩行7キロに匹敵

歩行というのは、毎日７ｋｍ～９ｋｍ行うことが一番良いとされています。
脱力して手を振り足を動かすことで、体の関節をほぐし、
血液循環がよくなることで全身の柔軟性が増していきます。
適度な筋肉の刺激にもなるので良いのですが、
これを実施するためには２時間近くの時間を要する為、
一般人の方には難しいと思います。

パワーバランスは左右対称に振る運動を５分程度継続して行えば
これと同じだけの運動量と効果を得られるというものです。
往復30回の振る運動を毎日2回で充分です。

644 ：ｶｰﾎﾞﾝﾊﾞｰﾅｰ：03/10/28 15:18

停滞してます。
食事内容が、昔から野菜と魚介、穀物がメインだったのも肥満の原因かも。
いくら食事カロリーを減らしても動物性蛋白が少ないから痩せないのかも。

無理して肉（といってもハンバーガーくらい）とか、鳥の空揚げなんかを
食べてみます。

645 ：スリムななし(仮)さん：03/10/28 15:21

>>644
あ。みっけ。
肉類を食べないと代謝が増えないのか？へ？

646 ：スリムななし(仮)さん：03/10/28 15:52

たんぱく質をハンバーガーで摂るっていうのも…どんなもんかと。
唐揚げも肉と一緒に油分とっちゃいますよ。
たんぱく質摂取が目的だったら、いっそノンオイルのツナ缶でも摂った方が
良いんじゃないでしょうか。あとはチーズ入りのちくわとか…？

647 ：スリムななし(仮)さん：03/10/28 15:58

>>644
だから、最低半年　できれば一年つづけてから色々言いなさいって！
まだ、おばさんには停滞って言葉は早すぎるの！

あと、ハンバーガーとかから揚げとか油脂まみれの物は逆効果だからやめときなさい。
動物性たんぱく質だってら鶏肉のササミとか胸身とかで摂るのが吉。

648 ：スリムななし(仮)さん：03/10/28 16:11

カーボン婆様…4０越えてて「肉料理」といえば鶏のから揚げとハンバーガーかい。
生卵でも飲んどけ。
そしていくらイヤでも有酸素運動すれ。
そんでもってダイエット始めたばかりで軽々しく「停滞」いうな。
本当の停滞期がきたら気が狂うぞ。

649 ：スリムななし(仮)さん：03/10/28 16:53

程々にご飯（コメ）食べないと、痩せない気がする。
野菜とタンパクあたりだけだと調子も悪いし、減らない・・・。
皆さんはどう？

650 ：スリムななし(仮)さん：03/10/28 16:54

>>649
米食べないと失敗する。私は。

651 ：スリムななし(仮)さん：03/10/28 16:55

お前ら間食と肉が多いだけだろ？それなりのダイエット食で運動すれば
痩せるよ

652 ：スリムななし(仮)さん：03/10/28 16:59

米食べないとドカ食いしちゃうしね。
炭水化物から糖分とらなきゃダメなんじゃん？

653 ：ｶｰﾎﾞﾝﾊﾞｰﾅｰ　：03/10/28 17:07

肉食べないとアカンといわれ、御飯好きというと、またアホといわれ、
ましてや停滞というと100年早いと言われ、(ノ_<。)うっうっうっ

だども、ウエストは3～4センチも縮んだべ。

関係ないけんども、昨日の夜中、長い黒髪をハサミで切りまくり、
朝起きたら、ショートヘアになってました。　( ｉдｉ )

654 ：スリムななし(仮)さん：03/10/28 17:13

なんで肉食べないと代謝が減るんだ？
別に豆食ってりゃ動物性タンパクなんて要らないじゃん

米も良く解らないな
別に炭水化物ならなんでも良くねぇ？

655 ：ｶｰﾎﾞﾝﾊﾞｰﾅｰ：03/10/28 17:18

>>654
わたすの場合、子供の頃の偏食が祟って、肉類、脂濃いもの、生もの、鰻みたいな
原型モノが苦手で、太っている割に中性脂肪がやコレステロールが低いんです。

で、ある本で、亜種ベジタリアンの現代における健康と病気などの因果関係が未だに
実証されてなく、もしかしたら肥満に陥り易いとか書いてあったもんですから。

なんでもバランスよく食べないとイカンゾー！かなあ

656 ：スリムななし(仮)さん：03/10/28 17:21

かぼ婆は、50近いと思われ・・・

657 ：スリムななし(仮)さん：03/10/28 17:23

野菜ばっか食ってて太るっつーのが理解できん。

658 ：スリムななし(仮)さん：03/10/28 17:26

10月28日（火）の番組表 [地上波/東京/19 - 23時] >

ガイアの夜明け

「油落とす技術で体脂肪を落とす？酒の技術で“花”開く？異業種でヒット商品生む秘密は」

659 ：スリムななし(仮)さん：03/10/28 17:27

>>657
ｶﾎﾞﾊﾞは亜種ベジタリアンだよ。飯の食いすぎ。

660 ：スリムななし(仮)さん：03/10/28 17:33

ｶﾎﾞﾊﾞは筋肉質なんじゃ？　介護で腕とかﾏｯﾁｮ！？

661 ：スリムななし(仮)さん：03/10/28 17:41

また進んでると思ったら・・・カーボンおばちゃんってこれぜったい釣りでしょ！

＞食事内容が、昔から野菜と魚介、穀物がメインだったのも肥満の原因かも。
＞いくら食事カロリーを減らしても動物性蛋白が少ないから痩せないのかも。
＞無理して肉（といってもハンバーガーくらい）とか、鳥の空揚げなんかを
＞食べてみます。

本気でこんなこと言う大人がいるとは信じられない。バカすぎてあり得ない

662 ：スリムななし(仮)さん：03/10/28 17:45

>>655
じゃ多分糖質の取りすぎだ
菓子だけじゃなく米だってブドウ糖に変わるからね
肥満になりやすいとかは要は筋肉無い上に
運動しないでいるからだ

ぐだぐだ言う前に痩せろデブ

663 ：スリムななし(仮)さん：03/10/28 17:48

動物性タンパク質は時々摂取しないと、性格的にひ弱になり、
ダイエット根性も養われない。そういうことだ。

664 ：スリムななし(仮)さん：03/10/28 17:52

発達心理学では、幼児期に甘いものを摂取しないと、凶暴な性格になるという。
味覚というは心理学、それも発達心理学上、大切なテーゼである。
幼児より辛味を摂取し続けると、性格が短絡的で堪え性がなくなるとも言われている。

665 ：スリムななし(仮)さん：03/10/28 17:55

動物性タンパク質　＝　ハンバーガー、鳥のから揚げ

だと思ってるような常識のない馬鹿は黙って勝手に太ってろ。
こんな人に子供がいなくて本当によかった。こんな狂った栄養知識で育てられちゃ
子供の人生は悲劇だ。

666 ：スリムななし(仮)さん：03/10/28 18:00

>>665
文脈が読み取れないのか？
ハンバーガーとかトリカラぐらいしか、食べることが出来ない、という意味じゃないのか？

667 ：スリムななし(仮)さん：03/10/28 18:01

(´-`).｡ｏO(動物性蛋白質＝精子？とか思ったオレって…）

668 ：スリムななし(仮)さん：03/10/28 18:03

>>666
そんなもんしか食べられないなら植物性たんぱく質でまかなった方がまし
スレの流れを読めてないのはお前さん

669 ：スリムななし(仮)さん：03/10/28 18:03

＞わたすの場合、子供の頃の偏食が祟って、肉類、脂濃いもの

ということなので、カボ婆は、肉類と油脂類が嫌いなのであって、
バランスを欠くので、これも食べなきゃいかんと。
で、肉嫌いの人でも鳥の唐揚なんかは食べれる人は多いと菊。
ま。良質なのは鶏卵だけど。ナマを食すのも、肉嫌いには、無理かも。
なんとなく、毛モノ臭いからねー

670 ：スリムななし(仮)さん：03/10/28 18:08

魚介類って動物性蛋白質じゃないの？？
別に肉なんか食べなくても魚介類食べられるんならそれでいいんじゃ？

671 ：スリムななし(仮)さん：03/10/28 18:09

また、荒れてるううう
　おばさんは偏食が多いね。先ずは、嫌いなものも食べよう。
　バランスのよい食事を心がけよう。肉食も必要だし、油脂も摂取しないと駄目。

672 ：スリムななし(仮)さん：03/10/28 18:15

おばさんはやっぱり絶対釣りだね

673 ：スリムななし(仮)さん：03/10/28 18:27

わたしは釣りじゃない天然とおもふ

674 ：susesi：03/10/28 20:26

>>662 >>665
とりあえずお前達バカ過ぎて目障り。
ぶっ叩いていい？けけけ。

675 ：スリムななし(仮)さん：03/10/28 21:57

>>674
どうしたんだ？
とりあえずﾓﾁﾂｹ

ぶっ叩くが良くわからんが
一応、2chでの叩きの事なら良いんじゃないか
思うさま叩けば良い
まさかと思うが現実に殴ったりしたいのなら止めとけ
そりゃ犯罪だ

676 ：スリムななし(仮)さん：03/10/28 22:02

>>675
こないだからずっとここを荒らしてる３２歳粘着基地外女だよｗ
放っとけ。

677 ：スリムななし(仮)さん：03/10/28 22:22

>>653
>関係ないけんども、昨日の夜中、長い黒髪をハサミで切りまくり、
>朝起きたら、ショートヘアになってました。　( ｉдｉ )

大丈夫？？？

678 ：スリムななし(仮)さん：03/10/28 23:13

今日、30歳になりました。といってもあまり実感はありませんが…。
とりあえず、今月で10kgの減量を果たしました。8ヶ月かかりました。
まだ「標準体重」なので、あと5kgぐらい減らせたらな～と思ってます。
来年2月末に兄の結婚式があるので、その頃をめどに頑張ります！

679 ：スリムななし(仮)さん：03/10/29 00:00

>>677
もしかしておばさん、マジでメンヘルなのでは

680 ：スリムななし(仮)さん：03/10/29 10:20

カボおばさんさぁ。いろんなコト考えたり、知識に振り回されて動物性タンパク質が
どうした、炭水化物がどうした、基礎代謝が・・・・とか言い出す前に、徹底的な有酸
素運動と１日の摂取カロリーを1,500以下にする。

これを半年ぐらい続けたらどうかな？それでもピクとも痩せなかったら医者に相談
したほうがいいと思われ。

681 ：スリムななし(仮)さん：03/10/29 11:22

同意。中途半端な知識なら無いほうがよほどマシ

682 ：スリムななし(仮)さん：03/10/29 13:52

体重とかは減らし易いのですが、体脂肪が・・・
やっぱ、アルコール厳禁ですかね？
体脂肪とアルコールって一番酷い組合せなんですかね？

683 ：スリムななし(仮)さん：03/10/29 13:53

>>682
私は体脂肪は減りやすいけど体重は落ちない。
ちなみにお酒は嫌いなので一切飲みませんけど

684 ：スリムななし(仮)さん：03/10/29 13:56

>>682
週１～２度、適度なアルコールの摂取範囲であれば、ほとんどの場合
　　　　減量への影響はりませんが、食欲抑制など強力効用のあるサプリを服
　　　　用している方については、体への負担が大きくなる為、お酒を飲まれる日
　　　　の使用は控えてください。

　　　　アルコールからのカロリーは、放熱カロリーに転換される比率が大きく、
　　　　適度な範囲内であれば、体重増加へ直接つながらないとされていますが、
　　　　アルコールは夜飲まれる機会が多く、また食欲を促進するため、
　　　　夜遅くの暴食などを引き起こし、体重増や健康を損ねる原因となる場合が　
　　　　ありますので、適度な範囲内での摂取と自己管理を心掛けてください。

適度ってどのくらい？　500ミリＬの缶ビール2本て駄目？

685 ：スリムななし(仮)さん：03/10/29 13:56

酒を飲むときに何も食わないのなら、体には悪いが体脂肪はそうそう増えない
アルコールと一緒に脂質や炭水化物を多く摂るのが最悪
つまみにするなら枝豆ぐらいにしておくべし

686 ：スリムななし(仮)さん：03/10/29 14:00

イギリスの医学者マーモット博士はアルコールの飲酒量と全死亡率との関係を１０年間
にわたって調べました。それによると、適量飲酒者は全くお酒を飲まない人や大量に飲む
人に比べ、長生きするという結果が得られました。

この理由は適度のアルコールを飲むことによって心臓病などの循環器系疾患の発病が
抑えられるためといわれています。虚血性心疾患（心筋梗塞や狭心症）が予防されるの
は、アルコールには、善玉コレステロール（ＨＤＬ）を上昇させる作用、血小板の凝集を抑
制する作用や、さらにはストレスを軽減する作用があるためと考えられています。

マーモット博士以外にも多数の科学者が飲酒量と死亡率の関係を統計的に処理し、虚
血性心疾患の予防に有効なアルコール量を算出しています。その結果から導き出され
た適当な飲酒量は個人差はありますが、
日本酒では１日１合から２合、ビールなら大びん１～２本といわれています。

↑けっこうな量ですなあ
　　　　　　　　大瓶2本って、あんた、1500㍉㍑弱はＯＫ。500缶なら3本までＯＫってこと。
　　　　　

687 ：スリムななし(仮)さん：03/10/29 14:11

>>６８２

アルコールを飲んで、体重が減っているということは、アルコールによる
暴食はなさってない、ということでしょうね。
体脂肪は、アルコール飲用の朝には上昇してますので、体重と体脂肪
の計測時間をずらして下さい。

688 ：スリムななし(仮)さん：03/10/29 14:19

ビール（大ジョッキ）
原料㌍約89
表示㌍　240

日本酒（1合）
約42
198

白ワイン
約11
75

赤ワイン
約9
73

ウィスキー　ジンウォッカブランデーの原料自体のカロリーはゼロです。

689 ：スリムななし(仮)さん：03/10/29 14:25

いずれにせよアルコールの分解も、体脂肪の分解も肝臓でおこなわれるので、
なるべく負担は掛けない方が身体の為には良いようですけどね。

と、言いつつ毎晩飲んでいるわけですが・・・（ｗ

690 ：スリムななし(仮)さん：03/10/29 14:33

わたしもお酒大好きなんですが、やっぱり中性脂肪値が上がりますね。
適度、というか500缶を毎晩3本、ないしは赤ワイン４号くらいは飲みます。
おつまみが大切ということを心がけていますので、ほとんど肴ななし。も
しくは水をチェイサーとして飲んでます。

こんな量だと、ビール腹になるのでしょうか？

691 ：スリムななし(仮)さん：03/10/29 14:34

それから、アノレックスと酒の組合せは、どういう部分が危険なのでしょうか？

692 ：スリムななし(仮)さん：03/10/29 14:34

自宅にあるタニタの体重計と体脂肪計が一緒になった奴（のるやつ）で図ると体脂肪率19パーセント
なのに、オムロンの手で持つ奴で測ると9.6パーセント
念のため、さっき電気屋へ行ってオムロンの奴を何個か変えて図ってみたんだけど、やっぱり9.6～10パーセントだった。
ここまで違うものなんだろうか？

693 ：スリムななし(仮)さん：03/10/29 14:36

タニタって、ダイエット屋と結託してない？
わたしもタニタだけど、やっぱ１０％近く違ったりする。

694 ：スリムななし(仮)さん：03/10/29 14:39

嘘～。精々1～2％誤差だったよ。
計り方間違ってない？

695 ：スリムななし(仮)さん：03/10/29 14:40

タニタとオムロン　たしかに違うよね。
こうも違うと、いくら目安だからといっても
どっちを信用していいのかわからなくなる。

696 ：スリムななし(仮)さん：03/10/29 14:40

>>692
違う、これはマジで違う。
体脂肪計の数値は鵜呑みにしないで、長期間継続して測定することで
体脂肪が減少傾向にあるか、増加傾向にあるかを判断するぐらいにした
ほうが良いみたいですよ。

ちなみに手で測るヤツだと主に上半身の測定によるんだっけかな？
できれば電極に身体を乗せた上に、手で持つタイプがドッキングした
体脂肪計で測ってみるといいですよ。

697 ：692：03/10/29 14:41

測り方って・・・
ただ乗るだけ　と　ただ握るだけ　でしょ？
間違いようがないと思うけど

698 ：スリムななし(仮)さん：03/10/29 14:44

同じ体脂肪計を使っても、測定する時間とか条件によって平気で５％とかの誤差は出ますよ。

699 ：スリムななし(仮)さん：03/10/29 15:13

間違ってそう

700 ：スリムななし(仮)さん：03/10/29 15:16

700

701 ：スリムななし(仮)さん：03/10/29 15:42

通常スポーツ選手とかが体脂肪率○○㌫とかっていうのは
タニタ・オムロン　どっちで計ったのをいってるんだろうか？

702 ：スリムななし(仮)さん：03/10/29 15:57

家庭用の体脂肪計は使ってないだろうね。

703 ：スリムななし(仮)さん：03/10/29 17:23

体脂肪計について、さっき病院へ行ったので、薬剤師さんに聞きました。
定点観測は勿論のこと、家庭用の計測系はマチマチで、体脂肪の流れ
くらいを把握するくらいなもの。あんまり、そういう計測器にとらわれない
ほうが言いとおっしゃってました。

？？？？？

704 ：スリムななし(仮)さん：03/10/29 17:28

ここにいる男ってまじで不細工なんだろうな
営業の途中にマンガきっさとかにいってそう

リストラとかされても奥さんに言えない口

705 ：スリムななし(仮)さん：03/10/29 17:29

○％と出る数値はあてにならないよ。

同じ時間同じ条件ではかりつづけて
数値の変動をみるものと考えた方がいいかもね。

706 ：スリムななし(仮)さん：03/10/29 17:29

↑まちがいました。すまそ

707 ：スリムななし(仮)さん：03/10/29 17:59

市販の体脂肪計は正確には測れないが
精度は±3%程度
全身水に浸かり比重で測定する訳にもいかないので
かなり有効と思われる

飲食、運動、入浴などの直後は特に不安定
1日ごとに一喜一憂するのではなく
1週間、1ヶ月スパンで参考にすればタニタでもオムロンでも
大差ないと思われ

708 ：スリムななし(仮)さん：03/10/29 18:56

>>707
タニタとオムロンで１０％も違って、しかも定点観測でっていってるじゃん

709 ：スリムななし(仮)さん：03/10/29 19:11

もうどうでもいいよ。
自分で見て痩せたな～って思えるまで痩せてみろよ。

710 ：スリムななし(仮)さん：03/10/29 19:26

>>709
いや、だから　オムロンで9.6㌫だったから、そっちを信じたら10㌫切ってる訳だしちょっぴりマズイでしょう。
で、おなかをみるとまだちょっとばかりぷよってる気がするんで　それでわからなくなって聞いた訳ですよ。
たぶん、俺に限らず「あれ？」って思ってる人いると思うんですけど・・・いません？

711 ：スリムななし(仮)さん：03/10/29 19:44

どんな機械にも不良品はあるわけで・・・

712 ：スリムななし(仮)さん：03/10/29 19:49

どうでもいいって言ってるだろ。
わからないならタニタでもオムロンでも電話しろよ。

腹がポヨってるなら10％切ってねーんだよ。
しらねーけど。だったら腹筋でもしろよ。
30代になってもおつむ弱すぎなんじゃしょうがねーよ

713 ：スリムななし(仮)さん：03/10/29 20:08

>>710
貴方692か？
足に電気流して抵抗を測る奴と
手に持って電気流して抵抗を測る奴で10%違った訳だな

下半身デブって事だよ
いいから痩せろデブ

714 ：692：03/10/29 20:22

>>713
ここのスレで体脂肪率max19%でデブとかいってたら　話は前に進まんでしょうよ。
けんか腰な言い方は20代までで卒業したら？

715 ：スリムななし(仮)さん：03/10/29 20:25

>>713
あ、そういうことなんだ！
以前、あたしもスーパーで手で測るヤツで計測したら、４１％なんつう凄い数値が出て、
薬剤師っぽいお姉さんが、これ飲め、あれ飲めと、ぞくぞくと薬を出してきたんだわ。

うんで、足で測るヤツでは30を切ってるんよ。
そーいえば、あたしは乳デカのわりに脚は細いんよ。

足して割ったら、３５％じゃけん、いづれにしてもデブやけどね。

716 ：スリムななし(仮)さん：03/10/29 20:31

有名な話だが、スケート、自転車と激スポーツをこなしてきた橋本聖子さんは、
体脂肪が一桁だったので、生理もなくなり、勿論女性機能も低下していた。
それでも子供が欲しかった聖子さんは、体脂肪を最低でも１６％に上げる
涙ぐましい努力をして、子供を授かったと言っている。

つまり、30代の女性で、10代だの20代の全般でアタフタ騒ぐのは、女体の機能
を無視したものだ。
いいか。30代であれば、２４％くらい～３０％なのが、母体としては健全なんだよ。

女優やモデルのような特殊な職業婦人と同化してダイエットのﾄﾞ坪に嵌るな！

717 ：スリムななし(仮)さん：03/10/29 20:44

トップアスリートじゃあるまいし
肥満だった30代のド素人が筋トレしたって
体脂肪がそこまで下がるわけねーだろ
下がったとしても維持できんわ

718 ：スリムななし(仮)さん：03/10/29 20:46

>>717は誰に言ってるの？
ここまでの流れに肥満の人って出てきたの？

719 ：スリムななし(仮)さん：03/10/29 20:47

あほらし。
頭弱いね。

720 ：スリムななし(仮)さん：03/10/29 20:52

>717=>719　ｹﾃｰｲ!!!!!w

721 ：717：03/10/29 20:55

>>720
違うし
どーでもいいけどね

いいから君は下半身の脂肪を落とせよデブ
いつまでも上げるなたまには下げろ

722 ：スリムななし(仮)さん：03/10/29 21:08

>>721
粘着？

723 ：スリムななし(仮)さん：03/10/30 00:17

最近プールで泳いでるですよ
プールで戯れてると楽しいですよ
小学生みたくはしゃいでるですよ

なんかガンガン体重が落ちるデスよ
平日昼間はまわりもおじちゃんおばちゃんだらけで
恥ずかしくないですよ
30過ぎたらプールですよ
ウォーキングや踏み台なんてつまんないですよ
プールプール、プール最高

724 ：スレ違いすまそ：03/10/30 15:29

昔から野菜とか魚ばっかり食ってる人は
女の子（子供）ばっかりできるってほんとでつか？

ここの人はどうですか？

725 ：スリムななし(仮)さん：03/10/30 23:41

>724
聞くとこ違うんじゃ…ｗダイエットスレだよ？

726 ：スリムななし(仮)さん：03/10/30 23:43

スレ違いってより板も違うYO！

727 ：スリムななし(仮)さん：03/10/31 08:58

いや、３０代、ダイエットで食事制限で、質問する相手を探してここに来たのでは？
その話、聞いたことあるけど、男親の話だよね。肉食べない男って太らなそうだから、
ここにはいないと思うよ。

728 ：スリムななし(仮)さん：03/10/31 17:32

子供の性別確率だから板違いだろ

729 ：スリムななし(仮)さん：03/10/31 17:42

>>724
江戸時代は殺生肉食禁忌だったので、それは無いとマジでお答えします。
　　　　全ての人達が肉食禁忌ではなかったが。

730 ：スリムななし(仮)さん：03/10/31 18:58

>>729
殺生禁忌？
何テキトーな事言ってんだ？
生類憐れみがずっと続いてたとでも思ってんの？

昔から鳥類、いのしし、しか、兎、たぬきとか食ってるし
夢見てんなよ

731 ：スリムななし(仮)さん：03/10/31 20:05

しかしこのスレは、30過ぎのいい大人とは思えないレスがどうしてこう多いんだろうな
厨な反応しかできない奴が他のスレより多いってのが不思議だよ

732 ：スリムななし(仮)さん：03/10/31 20:11

>>731
そう
俺達30過ぎともなれば良い大人
言わばGood大人なのでそんな事いちいち書かずに
スルーしなされ、かまった時点で君も同レベル

もちろんｵﾚﾓﾅｰ

733 ：スリムななし(仮)さん：03/11/01 02:15

>730
大っぴらに食べてた訳じゃないでそ。
「薬食い」という、あくまで「特別な食べ物」という意識だったはずだけど。
その時代でもちゃんと男の子は生まれてる訳だし。

734 ：スリムななし(仮)さん：03/11/01 16:07

>>733
おおっぴらがどういう意味かで変わるんだが
タブーではなかった様だよ
ただし、牧畜をしていなかったので
肉は高級品だったため金持ち以外は病気の時とか
特別な事がない限り食べれなかったでしょう

なんにせよ詳しくは三戦板や歴史板で
そもそもアザラシしか食べ物がないエスキモーが
絶滅してないんだから出生別は推して知るべし

735 ：スリムななし(仮)さん：03/11/03 21:03

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736 ：susesi：03/11/04 19:20

要するに>>730みたいにそれらしいこと言って格好つけて
実は単に悪態つきたいだけのボケナス野郎は、つべこべ言わずかかってこい。
ぶちのめしてやるから。
俺は粛々一般人はいじめないけど、>>730みたいなバカは躊躇無しだね。けけけ。

737 ：スリムななし(仮)さん：03/11/04 19:30

>>736
どうした？
まぁおちつけ

729もおもいっきりテキトーな事言ってるがそれはいいのか？

738 ：スリムななし(仮)さん：03/11/04 20:43

>>737
そいつは>>500ぐらいからずっと粘着してる頭のおかしいネナベ女だから放っとけよ

739 ：susesi：03/11/04 22:04

とか言ってる>>738が>>730だったりしてな。
出てくる度胸が無いのを知ってて晒してみる。けけけ。

740 ：スリムななし(仮)さん：03/11/05 16:50

ここ２週間ほど、毎日、ブレードを２０分以上振ってます。最近、身体が熱くて・・・
室内ではノースリーブで、寝るときは下着のみ。

体重や体脂肪は減ってませんが、なんか健康になってきたのでしょうか？
サイズは少しばかりダウンしてます。
ブレードを一回１０分振るのは、なかなか難しかったのですが、慣れてくると出来ますね。
慣れてきた頃から身体がﾎﾟｯﾎﾟしてますね。

どうなんでしょ？

741 ：スリムななし(仮)さん：03/11/05 17:10

>>740
更年期障害ののぼせってﾔﾂじゃﾈｰﾉ?

742 ：スリムななし(仮)さん：03/11/05 17:22

サイズが落ちてるならいいじゃん。

どうなんでしょ？ってどう言う意味？

743 ：スリムななし(仮)さん：03/11/05 17:58

>>740
ブレードを一回１０分振るなんて出来ないよね、なかなか。

744 ：スリムななし(仮)さん：03/11/05 17:59

ブレードが有効なのかどうか知らんが、この板では、あんまり人気ないね。どうして？

745 ：スリムななし(仮)さん：03/11/05 18:39

>>744
大昔に「ぶんぶん友の会」なんてスレがあったような。
この板かどうかは覚えてないけど
旬は遠の昔に過ぎてるとみた。

各スレでたまに振ってる人みかけるけどね。

746 ：スリムななし(仮)さん：03/11/05 18:49

>>745
旬が過ぎた、というのは効き目がなかった、ということでしょうか？
普通、6分とかいいますが、どのくらいカロリーが消費されているのか、そういう表現が
間違っているのなら、いったい、身体にどういう作用があるのか知りたいのですが、
検索しても出てこないんですよ。

747 ：スリムななし(仮)さん：03/11/05 19:15

ブレード購入してキツくて止めていた人、いませんか？

効果はかなーりあります。
毎日6分というのでは効果はあんまりないです。
毎日30分を3ヶ月は継続して下さい。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ぶんぶん友の会

748 ：スリムななし(仮)さん：03/11/05 19:21

一応、全身に刺激を与える事になるので
30分もぶんぶんしてれば(元がぶよんぶよんなら)
ある程度の筋肉が付くかもしれないね

ブレードはメインではなくサブの運動としてみれば
悪くない気がする

749 ：スリムななし(仮)さん：03/11/05 23:53

ブレードは、漫然とぶるぶるするのではなく、鍛える筋肉を意識して
しっかりやれば効果があると思います。…でもその意識するってのが難しい罠。

750 ：スリムななし(仮)さん：03/11/06 20:02

ブレード：30分を三日やったんだけど、今日は全く力が入らない。そういうときは休憩かな？

751 ：スリムななし(仮)さん：03/11/10 18:08

前も書いたけど、義妹のダイエットの行き過ぎで、子供達がイライラしています。
義妹は163センチ44キロなんですが、未だにダイエットしてます。といっても
食べて痩せるやつじゃないので、ひたすら食わない、というダイエット。

前、私んちに来たのですが、子供達は朝は菓子で、お昼抜き、夕食を食べさせたら
がっついていました！でも義妹は殆ど食べず、３食ヨーグルトみたいです。
そのせいか、朝６時に起きて家族の食事も作らず、運動もせず、夜の８時になったら
朦朧としています。わたしんちでも、７時過ぎには寝てしまい、子供達は放置。
客が来ても料理もしないし、宿泊の用意もせず８時には寝てしまいます。

ダイエットのやり過ぎで、頭が悪くなったのか、とても不思議です。

実弟に意見したのですが、まったく効き目なし。「妻に嫉妬するな！」と怒鳴るのです。
御飯くらい炊いといて、オカズも冷蔵庫に入れといてあげれば？と言っても、
返事はしてもやってるいるかどうかは不明。母が言うには、義妹は料理は殆どでき
なかったし、好きでもない。ただただ美容に勤しんでいるようです。

で、本当に綺麗ならまだしも、老けて見えるし、鶏がらみたいです。
子供はママを庇っているので、我慢しているようにも思えます。

752 ：スリムななし(仮)さん：03/11/10 18:10

>>751

>ダイエットのやり過ぎで、頭が悪くなったのか、とても不思議です。

もともと馬鹿でしょ。弟さん？も馬鹿でしょ。

753 ：スリムななし(仮)さん：03/11/10 18:12

>ダイエットのやり過ぎで、頭が悪くなったのか、とても不思議です。
栄養の偏り、または摂取不足で、知能は低下するけど。

754 ：スリムななし(仮)さん：03/11/10 18:14

751さんはどうしたいの？

755 ：スリムななし(仮)さん：03/11/10 18:28

弟夫妻に言っても駄目だし、子供達は義妹を庇っているので、なんか私は拒否されてます。
金の無心をするようだったので、母さえも実弟一家を見捨てたのですが。ところが、弟は
私の家の近所に一戸建を購入したのです。私の家にも来て冷蔵庫を荒らしたり、
「お金がない貸してよ」、とか言うし、主人の手前、恥かしいです。

「食べる物さえないんだ」と言って子供達と連れ立って来るのですよ。
実際、子供達と弟は馬のように食べて行きます。更に、子供達はゲーム三昧で成績も下位。
御飯の代わりに菓子ばかり買い食いしてますね。

うちの家計も目一杯なのですが、子供が可哀想で、つい、、、

本当に金が無いのは私の方なんだと思います。弟夫婦の生活は浪費だらけなんですよ。で、
わたしが、金を無心する弟に「奥さんも少しは働けば？」と言ったら、子供が寂しがるとか言って
逆切れするんです。

愚痴って、すみません。離婚したいけど我慢してるのか。痩せた妻に惚れているのか。
よく分かりません。弟は義妹には目茶優しく、逆に言えば喧嘩もしたこともないほどクール
な関係みたいです。

756 ：スリムななし(仮)さん：03/11/10 18:30

つうか、子供って何歳？　馬鹿母も。

757 ：スリムななし(仮)さん：03/11/10 18:32

あなたの義妹のダイエットは、もう止まらないでしょうね。子供の御飯も作らない。
これじゃ、もう、何言っても無理。わたしなら手を切ります。

758 ：スリムななし(仮)さん：03/11/10 18:36

>>756
義妹は36歳。子供は、８歳と１１歳です。

759 ：スリムななし(仮)さん：03/11/10 18:40

で、朝6時に起きて、家事は殆どせず、殆ど食べず、夜8時に寝る。

これって、異常ですよね？　以前も義妹が「コレステロールが高いので、もっと
痩せないと」というので、「それは栄養失調で血管が脆くなったんでしょ」と言ったら、
泣き出してしまいました。因みに義妹は、殆ど喋らない人です。で、直ぐに泣きます。

760 ：スリムななし(仮)さん：03/11/10 18:44

っていうかスレ違いになってませんか？
子供は確かに気の毒だけど。
違うスレに行ってみては。

761 ：スリムななし(仮)さん：03/11/10 18:56

>>760
っていうか、嫁さんはｺｿｰﾘＭＤ飲んでいるんじゃないの？
うちは、子供が7歳だけど、家族3人で食費は3万くらいじゃないと生活できない。
しかも家買うなんて夢だし。

762 ：スリムななし(仮)さん：03/11/10 18:58

こんなケースって、児童相談所でも扱い辛いだろうね。
しかし、美容っていうのも嵌ると家庭崩壊だね。

以上。

763 ：スリムななし(仮)さん：03/11/10 18:59

>>760
禿同。その内容は美容板で言っても何も変わらないと思う。
違う板のほうがいいスレがありそう。
ここで吐き出してスッキリ出来るのなら止める権利はありませんが・・・

764 ：スリムななし(仮)さん：03/11/10 19:01

>>763
問題は、断食に近いダイエットが、脳に及ぼす影響じゃないの？

どうなんだろ？

765 ：スリムななし(仮)さん：03/11/10 19:07

脳に及ぼす影響は当然あると思うよ。
糖質あんまり控えるとアタマぼうっとするもん。

でもこの義妹さんのはもうそういうレベル通りすぎてると思う。
すでにメンヘルの域でしょ。こういうのは当然、家族を巻き添えにする。
弟さんも巻き込まれてる状態だから、すでに判断力失ってるんだよね。

766 ：スリムななし(仮)さん：03/11/10 19:09

どんどんスレ違いになっておりますが。
別板でお願いします。

767 ：スリムななし(仮)さん：03/11/10 19:12

>>763

場違いですよね。もうダイエット沼に10数年はまってしまった女性って、本能さえも
劣化してしまってるのかどうか知りたいのです。義妹は、若い頃から一般事務系の
仕事は全くできず、掃除婦みたいなことばかりやってました。一応短大は出ているの
ですが。毎日の献立は一応、弟が一週間分を考えて冷蔵庫の前に貼り（作り方も教え
ている）ますが、それも目安みたいですね。食材の買い入れも弟が休日に仕入れています。
義妹は疲労感が凄いそうで、庭の手入れもせず、飼い犬も散歩をさせず死亡。

最後になりますが、義妹は10数年前にこう言ってました。
「胃を小さくするために、キツイ補正下着を着たままにすると、食事が取れなくなって
嬉しい。　でも子供を生んだら50キロになったので、もう固形物は摂らない。
子供も食べないほうがいい。　将来ダイエットするのが辛いから・・・」

これが原因で、母は家出をしました。

では。人権問題とか、そういう場に行ってきます。有難うございました。

768 ：スリムななし(仮)さん：03/11/10 19:18

　　>子供も食べないほうがいい。　将来ダイエットするのが辛いから・・・

怖いよ。まじ

769 ：スリムななし(仮)さん：03/11/10 19:38

親切心ですが、
子供の人権を考える板に、引用掲載しておきました。

770 ：スリムななし(仮)さん：03/11/10 20:48

月末に学生時代の友人と７年ぶりに会います
それまでに２キロ、何とか痩せたいよ～
そのために・・・
１　お菓子はがまん
２　プールへ行く
３　炭水化物を２割カット
４　家事しまくり
５　姿勢をよくする

とりあえずやってみま～す

＞７６７
自分の子供に食事を与えないのは虐待の１つにはいるそうですよ
あまりひどいようなら児相へ行った方が・・・

771 ：スリムななし(仮)さん：03/11/10 21:46

http://www.interq.or.jp/earth/plus/twin.htm

772 ：.：03/11/11 11:03

？

773 ：スリムななし(仮)さん：03/11/11 11:20

ダーマリン塗ってトルソーウォーク毎日100歩やってたら
肉がはみ出てた9号のスカートがブカブカになってきました。
ダーマリン1週間、トルソーウォーク2週間目です。
体重は怖くて計ってなかったので何キロ痩せたのかは不明ですが･･。

774 ：スリムななし(仮)さん：03/11/11 13:52

>759
今日のはなまるマーケットのはなまるカフェにでてた勝村政信（40？）が
夜8時に寝て朝6時に起きると言ってた。
ただし、それは子供と一緒に寝たいし、朝も子供が１人でゴハンを食べるのは
寂しいからという親バカ丸出し理由だったわけだが。

775 ：スリムななし(仮)さん：03/11/11 16:12

>>774
前半、おお！と思ったら・・・
でもいいことだね。そんなに眠れていいな。
なんか睡眠時間は○時間が一番○○率が高いだか低いだか色々言われてるけど
その通りに出来たらいいのに

776 ：スリムななし(仮)さん：03/11/11 16:14

さて、子供がジジババのところに遊びにいったので、
風呂はいって、私を磨くぞぅぅぅ。
↑めったにできないので、うれしい。

777 ：スリムななし(仮)さん：03/11/11 16:16

>>775
だから、子供は一人ぼっちで遊んでいるんだって。母は美容と痩身の為に、子供
を放置だって。んで、10時間寝る、しかも家事育児放棄してでも、意味ありなの？
うちなんて、子供がうるさいし、家事は子供の寝た後でやるので、就寝は1時頃。
朝起きるのは6時前。これ、普通。

778 ：スリムななし(仮)さん：03/11/11 16:18

>>777
すれ違いだとおもうってばー。

779 ：スリムななし(仮)さん：03/11/11 16:23

ダイエットしなくてもガリガリ～
骨が細いってトクだね顔は不細工だけど。アムロちゃんなみ。

痩せてる手足長いっていうだけで、チビでもブスでも
高級感があるっていうか・・自己陶酔させてください

780 ：スリムななし(仮)さん：03/11/11 16:47

>>779
なんか痛々しいレスだね・・・　頑張って

781 ：スリムななし(仮)さん：03/11/11 16:50

>>779
チビでブスじゃ手足長く見えないんじゃ・・・

782 ：スリムななし(仮)さん：03/11/11 16:59

サルっぽくは見えるかも・・・

783 ：スリムななし(仮)さん：03/11/11 18:40

手足長い…高級感。
タラバガニを連想してしまったW

784 ：スリムななし(仮)さん：03/11/12 01:10

高足カニでは？
と思ったけど、チビじゃね・・・。

785 ：スリムななし(仮)さん：03/11/12 01:30

毛蟹のほうがおいしいよ・・・

786 ：スリムななし(仮)さん：03/11/12 02:16

まあまあ。安室も身長158くらいでしょ、確か。
チビってほどじゃない、平均的数字だけど。

787 ：スリムななし(仮)さん：03/11/12 09:57

>>786
アムロって158なの？！マジ？！
体重何キロなんだろ・・・。

788 ：/：03/11/12 12:12

出産後はかなり太ってたね。

789 ：スリムななし(仮)さん：03/11/12 16:01

あれで身長158ってことは顔は１５ｃｍぐらいしかないんだろうねｗ

790 ：ｶｰﾎﾞﾝﾊﾞｰﾅｰ36日目：03/11/13 15:37

10/ 9 65.2kg/36%　初日
10/15 65.6kg/35% 5日目
10/18 64.8kg/37%　10日目
10/21 63.8kg/35%　13日目
10/28 64.8kg/37% 20日目
11/02 64.4kg/37%　25日目
11/07 64.0kg/37%　30日目
11/13 63.6kg/38%　36日目

＊もうｶｰﾎﾞﾝﾊﾞｰﾅｰは使用してません。二週間目からアノレックスＺを使用。

791 ：スリムななし(仮)さん：03/11/13 15:41

>>790

＞10/15 65.6kg/35% 　5日目
＞11/13 63.6kg/38%　36日目

36日間で、最高時の体重と最低時の差が、2キロ。しかし、体脂肪が２キロ減の時の
ほうが３％も増えているんだね。どうして？

792 ：スリムななし(仮)さん：03/11/13 15:57

>>791
体脂肪が減ってないのでは？

793 ：スリムななし(仮)さん：03/11/13 16:15

まさにそのとおり、筋肉が落ちただけ。

794 ：ｶｰﾎﾞﾝﾊﾞｰﾅｰ36日目：03/11/13 16:27

>>793

そうなんですか。摂取カロリーは1300で和食です（というか洋食が嫌いなので）
ウエストとかサイズダウンしてます。特に二の腕が細くなり、バストアップしたみたいです。
毎日とはいいませんが、ブレードを20分以上、饗庭ストレッチも取り入れてました。

こんなに運動したのは30越えて初めてです。

795 ：スリムななし(仮)さん：03/11/13 16:49

スリーサイズの変化を書きなよ。

796 ：スリムななし(仮)さん：03/11/13 17:08

つうかさぁカーボンバーナーとかアノレックスとか止めてみたら？
体重で２ｋｇ、体脂肪で２％なんて誤差の範囲だし、うんこやおしっ
このたまり具合で違ってくる数値。

ハッキリ言ってこの１ヶ月の成果は・・・・･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
運動が足りない、食事は思ってるより取ってる。
そういうことだと思うよ。サプリで痩せようという意識をまず改革しる。

797 ：スリムななし(仮)さん：03/11/13 17:33

でも本人は満足してるみたいだからいいんじゃない？ｗ

798 ：ｶｰﾎﾞﾝﾊﾞｰﾅｰ36日目：03/11/13 17:55

>>796
　　　　　　　　　　　　(・_・)(_・ )(・ )(　)( ；)( ；_)(；_；) シクシク

　もうサプリなんか止めます。残った分は飲み干します。
　つうか、私、けっこう大食いだったので、3食で１３００ｋｃなんて夢の夢だったんですよ。

　それでも、飢餓感がないんですよ、今は。サプリのせいかどうか不明ですが。

　スリーサイズの変化？　正直お恥かしくて書けませんよ。
　でもウエストは15号から13号に落ちてます（既存の服で確認）
　ジーパンもゆるゆる。

　見た目は、あんまり痩せたという感じは当然ないのですが、主人が、
　なんだかマドンナみたいな精悍なスタイルになってきたな、と言ってくれました。
　特に、運動のせいか、お腹のプヨンプヨンはかなり無くなり、両脇（天使の取手）
　の贅肉は無くなり、硬いお腹になってます。

　１３００ｋｃでも多いならＭＤでもやろうかな？　だって、あんまりお腹すかないんだもん。
　朝昼一緒で、一汁一菜＆卵1個（約400ｋｃ）
　夜は、主人との団欒が大切なので晩酌に付き合います。アルコールの肴は枝豆とか
　魚の干物が定番です。

799 ：スリムななし(仮)さん：03/11/13 18:03

それくらいでマドンナ扱いじゃマドンナがかわいそうだろ。

800 ：スリムななし(仮)さん：03/11/13 18:07

マラドーナの聞き間違いじゃねーの?

801 ：スリムななし(仮)さん：03/11/13 18:08

あんまりお腹すかないのに１３００も摂ってるんだ・・・　？
ところで天使の取っ手って何？？

802 ：スリムななし(仮)さん：03/11/13 18:08

>>800
ツボにはまった

803 ：スリムななし(仮)さん：03/11/13 18:13

>>ｶｰﾎﾞﾝｵﾊﾞｻﾝ
サイズダウンしてるならいいと思う。サプリはそのままやめちゃえ。
1300なら多くない。それ以上減らしちゃだめです
お店の仕事も介護もあるんだから。
枝豆・魚の干物いんじゃないでそか。塩分気をつけて下さい。

804 ：スリムななし(仮)さん：03/11/13 18:27

というより、カーボンおばさんはもうダイエット自体やめちゃえって
向いてないんだよ
健康を損なわない程度にデブなままでいいじゃん

805 ：スリムななし(仮)さん：03/11/13 18:27

カロリー計算激しく間違ってそう・・・！

806 ：カーボン：03/11/13 20:13

>>801
フランスの言葉です。
子供が母親と離れないために、母親の横腹の贅肉を掴むこと。子供の安心という意味。
子供を産んだら、ぽっちゃりがいい、という例えです。

807 ：ｶｰﾎﾞﾝ　：03/11/13 20:18

>>801
でも１３００ｋｃって、成人病予防のための１５００ｋｃより少ない数値じゃないですか？
お医者様はそう仰ってましたよ。

御飯１６０、昆布汁４０、煮物１００、目玉焼き１００＝４００

　この食事を毎日三度食べたら、それって食いすぎなの？

マラドーナはないでしょ！<<o(>-<)o>> ムカー！

808 ：スリムななし(仮)さん：03/11/13 20:23

カボおばちゃん、可愛い

809 ：スリムななし(仮)さん：03/11/13 20:24

>>807
そっちの計算じゃないよ、目の前にある食事をよーく見つめてみなって。
きちんと計量してる?　調味料分も足してる?　ご飯、140gぐらいでも200㌍越えるよ?

810 ：スリムななし(仮)さん：03/11/13 20:27

１ヶ月以上やってて６６ｋｇが２ｋｇしか落ちないんじゃ
食事か運動かどっちかが間違ってるとしか思えないだろうね普通。
カロリーの数字以上にダイエットメニューとしての栄養バランスが悪すぎるね。
目玉焼きなんか食べてないで鳥のささみや大豆製品をとるべき。
煮物も焼き物に変える。３食白米食べてるのも理想的とは程遠い。
炭水化物は１食で充分。それと、毎晩飲んでる酒にカロリーないと思ってる？

まあでも、いいんじゃない？本気で痩せる！！ってわけじゃないなら、
趣味の延長みたいなもんで楽しくやってればストレスもたまらないし。

811 ：スリムななし(仮)さん：03/11/13 20:28

>>810
月に１．５キロ落とすのが、人体には健全です。

812 ：スリムななし(仮)さん：03/11/13 20:30

>>811
標準体重の範囲内でもきちんとした方法なら月に３キロの減量は健康に影響はない
ましてや元が肥満ならもっと減量のスピードは上げられる

813 ：スリムななし(仮)さん：03/11/13 20:31

>>806
かわいいけど、
言い訳には詳しいね・・・

814 ：ｶｰﾎﾞﾝ　：03/11/13 20:33

>>810

あの、毎度同じ食事じゃないですよ。
一応主婦なんで計測も熟知してます。
煮物は、砂糖も味醂も酒も嫌いなので使用しません。
目玉焼きには油脂は使用してません。
鳥とか牛とか豚の肉は食べれません。
強いて言えば、大豆食品が多すぎなのかな、と思ってます。
高野豆腐も一切れ８０もあるしね。

確かにアルコールは飲みますが、原料に対してカロリーが付加されるんでしょ？
赤ワイン80ｃｃなら9カロリーじゃないの？

もう

815 ：スリムななし(仮)さん：03/11/13 20:37

なんでもいいけど、どうしてそんなに毎日卵食べるの？
ダイエットには向かないよ？
大豆食品でなんで高野豆腐？
このおばさんって、どのレス見ても何かがズレてるよね・・・

816 ：スリムななし(仮)さん：03/11/13 20:37

>>814

ワイン2杯なら代謝が促進されてＯＫ．それに肴が豆類なので、それもＯＫ．

　理想では、160㎝で54キロじゃないですか？　あと9キロかあ。
　だから、あと半年、頑張って下さい。
　中年で、巨デブでもない限り、一ヶ月3キロ4キロの減量はｲｸﾅｲ！

817 ：ｶｰﾎﾞﾝ：03/11/13 20:39

>>815

だから、肉類が食べられないので、魚介類と卵が栄養源なんですよ。
高野豆腐はアミノ酸たっぷりだもん。
あと、ミルクとかの酪農製品も駄目で腸が変になるタイプなんです。

つまり、偏食家なんです。ダイエットに向かないんでしょうね、だから。

もう帰ります。

818 ：スリムななし(仮)さん：03/11/13 20:41

＞原料に対してカロリーが付加されるんでしょ？
＞赤ワイン80ｃｃなら9カロリーじゃないの？

違いますよ。原料で計算しても意味がないｗ
ちなみに赤ワイン80ｃｃなら平均60kcalというところ。

ワインは代謝促進にいいのは正しいけど、カロリーを都合よく無視できるわけじゃありません。

819 ：スリムななし(仮)さん：03/11/13 20:42

>>817
わかったわかった
だからいいじゃん、デブのままで、ね

820 ：スリムななし(仮)さん：03/11/13 20:46

言い訳してるうちは絶対痩せないよ・・・

821 ：スリムななし(仮)さん：03/11/13 20:52

赤ワイン80ｃｃなら9カロリーって・・・

んなわけねえだろ！
なんて都合のいい計算なんだ

822 ：スリムななし(仮)さん：03/11/13 22:12

>>811
> 月に１．５キロ落とすのが、人体には健全です。

あんたカーボンか？
それぞれの元の体重によって落としていい脂肪の量が決まるなんて今時中学生でも知ってるでしょ。
一律1.5キロなんて・・・・ホント・・・・もうあんたにはなんと言ったらいいかもわからないよ。

823 ：スリムななし(仮)さん：03/11/13 22:25

どうしても痩せたくないんだよ。そう思えばすべてのレスに納得がいく。

824 ：スリムななし(仮)さん：03/11/14 00:12

ｶｰﾎﾞﾝおばさん
現れるたびに叩かれてるな

こなきゃいいのに

825 ：ｶｰﾎﾞﾝ　：03/11/14 00:18

　　　　　（。_°☆＼（- - ）バシっ！

また来るモン

826 ：スリムななし(仮)さん：03/11/14 00:27

カーボンおばって３０後半だか４０過ぎかなんかじゃなかったか？
その歳で

＞高野豆腐はアミノ酸たっぷりだもん。

ときた日には、いくら叩かれてももうしょうがないと思ったね
むしろ叩かれたくてやってるんだろうな

827 ：スリムななし(仮)さん：03/11/14 01:13

ん？でも一ヶ月2kgならよいんじゃない？
要は持続だ。
変な食品に頼らないで続けられるか

おばちゃんがんばれ！

828 ：スリムななし(仮)さん：03/11/14 01:22

ネタだろ
デブが2キロ程度でサイズダウンとか有り得ないし
そもそもデータ見る限り食事制限の為
筋力低下して脂肪が増えとる

829 ：スリムななし(仮)さん：03/11/14 01:29

巧妙な煽りってことか？

830 ：スリムななし(仮)さん：03/11/14 01:57

ま、確かに体脂肪が増えてサイズダウンってのか謎なんだよな。
測り方間違えてるとか便、生理の関係とか？
体重、体脂肪は毎回同じ時間に測定してる？

カーボンおばさんの生活をよく知らないけど、
介護でよく動いてる人なら20分のブレードで付く筋肉と、
栄養不足で減る筋肉、減る筋肉の方が多いとか？
もともと動かない人だったら20分のブレードでも筋肉付きそうだよね。

831 ：スリムななし(仮)さん：03/11/14 02:42

>>830
> カーボンおばさんの生活をよく知らないけど、
> 介護でよく動いてる人なら20分のブレードで付く筋肉と、
> 栄養不足で減る筋肉、減る筋肉の方が多いとか？
> もともと動かない人だったら20分のブレードでも筋肉付きそうだよね。

家庭内で介護している嫁さんって、けっこう肥満になりやすいってテレビで放送していたよ。
動いているというより、心労が多いらしい。介護師さんとは違うわけで。

832 ：スリムななし(仮)さん：03/11/14 07:23

1ヶ月１kg減のペースでいいや♪
３食きちん食べて運動少し頑張って今のところリバウンドもしないで順調だし。

833 ：スリムななし(仮)さん：03/11/14 09:44

>>826
> ＞高野豆腐はアミノ酸たっぷりだもん。
> ときた日には、いくら叩かれてももうしょうがないと思ったね
> むしろ叩かれたくてやってるんだろうな

え？　高野豆腐ダイエットって嘘なの？
　http://www.tv-tokyo.co.jp/kusuri/backnumber/079.html

私もテレビ見て、母親に作ってもらっているんだけどな

834 ：スリムななし(仮)さん：03/11/14 11:27

>>833
とりあえず母親に作って貰ってるってのが一番のもんだ（ry

835 ：ｶｰﾎﾞﾝﾊﾞｰﾅｰ：03/11/14 11:28

昨日はお騒がせしました　_( 　)_ アヤマリマス

で、ちょっと家事が多忙で殆ど寝てませんが、朝、体重計に乗ったら、
体脂肪は３８から３５になっていました。体重は1.2キロ増えていました。

糞尿などは排出し、同時間同条件で、計測しているのですが、誤差がかように出るを
ことを鑑み、一喜一憂せず、今日は久しぶりに高野豆腐の煮物でも作ります。
やっぱり、高野豆腐を食べ続けていた時は体脂肪が安定していたみたいです。

　これからも　頑張るぞ～(・-・*)

＊私の介護とか年齢の話とか、記憶していて下さったり、検索して頂いて非常に感謝、
というか感動しております。有難うございました。

836 ：スリムななし(仮)さん：03/11/14 12:16

>>833
「だもん」って口調がキモイって言われてるんだよ

837 ：スリムななし(仮)さん：03/11/14 13:02

語尾が「だもん」「もう。」みたいのも熟年の女性としては傍から見ていても少し気恥ずかしいです。
無理に１０代の可愛らしさを演出しようとするのをなるべく控え
年相応の書き込み（内容・文章共に）をして頂ければ、もう少しスレはもう少し穏やかに進んで行くと思われます。

838 ：スリムななし(仮)さん：03/11/14 13:12

ほっときゃいいのに

839 ：スリムななし(仮)さん：03/11/14 13:16

つーかおばさんもしつこく来なきゃいいのに。
叩かれ強いんだか何だかｗ

840 ：スリムななし(仮)さん：03/11/14 13:32

おばさんかわいそ

841 ：スリムななし(仮)さん：03/11/14 13:39

「だもん」　「もう」　はさすがにあれだけど
あんまり丁寧な口調も２ch的には合わないから、いいんじゃないかなぁ。

842 ：スリムななし(仮)さん：03/11/14 13:53

>煮物は、砂糖も味醂も酒も嫌いなので使用しません。

不味そうだなぁ･･･

843 ：スリムななし(仮)さん：03/11/14 14:11

カボさんにレスしている人たちは実際何歳くらいなのですか？
だってここ３０代からの～ってスレッドでしょう。
２０代後半くらいの人が多いのかな？
ちなみに私は４２歳。

844 ：スリムななし(仮)さん：03/11/14 14:12

砂糖もみりんも酒も嫌いだったらなぜ煮物にするんだろう

わざと言ってるのでないとしたら、やっぱりどっかおかしい・・・

845 ：スリムななし(仮)さん：03/11/14 14:13

>>843
本人わかりやすいなあｗ

846 ：スリムななし(仮)さん：03/11/14 15:31

>>833
高野豆腐は良い
しかしアミノ酸なんてダイエットに関係ないし
筋トレ後プロテイン飲んだほうがマシ

アミノ酸は疲労回復とかには効果的だけど
アスリートや肉体労働者以外は
わざわざ意識しなくても普通に過剰摂取してるよ

847 ：スリムななし(仮)さん：03/11/14 16:02

カーボンおばさんって異常に高野豆腐にこだわってるよね。
みのもんたあたりが言ってたんじゃないの？

848 ：スリムななし(仮)さん：03/11/14 16:44

カーボンおばさんを叩くスレってここでつか？

痩せたくてこのスレ覗いてみたけど・・・
カーボンオバさんがいじめられてる事と、
低調な口調をあまり使わない方がいいって事
くらいしか頭に入ってないでつ。

849 ：スリムななし(仮)さん：03/11/14 17:17

醤油以外何をつかうの？本気で気になる。煮物

850 ：スリムななし(仮)さん：03/11/14 18:26

>>849
私もミリンとか砂糖、酒は使わないよ。出汁とか、椎茸の戻し汁に醤油で充分だよ。
野菜は本来甘みがあるので、特に甘味料は使わなくても良いし、ミリンとかは味が
ややもするとくどくなるよね。

851 ：スリムななし(仮)さん：03/11/14 18:47

>>835
高野豆腐はいいな。腹持ちもいいし、私も結構使ってる。
>>850
同意。ダイエットにもいいしね。

852 ：スリムななし(仮)さん：03/11/14 19:02

ミリンや酒は臭い消しとかに入れるんじゃないの？
味が変化するほど入れるか普通？

853 ：スリムななし(仮)さん：03/11/14 19:08

マジ？
砂糖入って無い煮物。
そこまでいくと何か違う料理の気がする。煽りじゃなくて。

854 ：スリムななし(仮)さん：03/11/14 19:10

>>852
ミリンは照り（油分）と甘味、酒は味の奥深さを出すために使うけど。野菜の煮物や、ましてや
高野豆腐と椎茸の煮物にミリンや酒はいらないよ（オセチでは保存目途で使用するが

かぼおばさんが正しいね

855 ：スリムななし(仮)さん：03/11/14 19:12

ごたくはいいから、ちょっとは痩せろよデブおばちゃんども。

856 ：スリムななし(仮)さん：03/11/14 19:14

>>853

甘いものが嫌いな人は、砂糖入りの煮物は避ける。充分に野菜の甘みを感じられるから。

極端だが、砂糖は貴重な時代でもないわけで。老人でトマトに砂糖かけて食べている人
もいるが、それは戦前戦後の甘味飢餓の後遺症だろうと思う。実際、惣菜屋の煮物でも
最近あまーい煮物は避けられている。キンピラゴボウなんかは、ミリンと酒は必要。

857 ：スリムななし(仮)さん：03/11/14 19:15

>>854
いや別に高野豆腐に限定してないんだけど
しかも野菜限定でもないんだけど

858 ：スリムななし(仮)さん：03/11/14 19:15

>>855
調理の知識や情報を交換するのが何故、御託なんだよ

859 ：スリムななし(仮)さん：03/11/14 19:19

年とると屁理屈ばっかりこね回すんだよな。人の意見を聞く素直さのかけらもなし。
ろくに運動もしないくせしてぐだぐだ言ってるから
腹はそんなに出てるし尻がそんなに垂れてるんだよ。いいかげんに気づけ。

860 ：スリムななし(仮)さん：03/11/14 19:21

>>859
見たことあるのか？

861 ：スリムななし(仮)さん：03/11/14 20:04

煮物に砂糖を入れるのは味をしみやすくするためってのもある。
ttp://www2.odn.ne.jp/shokuzai/Satou.htm

862 ：スリムななし(仮)さん：03/11/14 21:00

んで、結局喪前ら何歳なのよ？

863 ：スリムななし(仮)さん：03/11/14 22:18

>>861
和三盆を少しだけいれて高野豆腐を煮る。ｲｲ

864 ：スリムななし(仮)さん：03/11/14 22:28

>>862
私は三十路。そーゆうアンタは何歳なのよ。

865 ：スリムななし(仮)さん：03/11/14 22:53

ｶﾎﾞｵﾊﾞｻﾝ、結局、36日で体脂肪率-1%・体重は-0.4kgか。
筋トレ中心だとこういう減り方するね。みんなが煽るほど変でもないよ。
続けさえすればちゃんと減量可能。
仕事なんかで長い運動時間は取り辛いって人には向いてるやり方だよ。
ただ、体重の減るペースが結構遅いんで、せっかちさんには無理。

866 ：スリムななし(仮)さん：03/11/14 22:58

うん、頭にはお花が咲いちゃってるけど私も悪いやり方だとは思わない。

867 ：スリムななし(仮)さん：03/11/14 23:25

>>584
> なんか、凄い勢いで伸びてて。。。しかも、私、叩かれていたんだ！
> ま、いいや。
> 体重６３．８、体脂肪３６、身長１５８、年齢４０代なんですが、本日は
> 特にスペックの変更無し。というか、一昨日、昨日とストレッチや筋力運動に
> 励みすぎて、今日は間接からなにやら痛いです。
> 特にリンパ腺が腫れていて、運動は休みます。

↑　かぼちゃん　ですね。かぼちゃんのスペックね

868 ：スリムななし(仮)さん：03/11/14 23:33

歩くことだね。

869 ：スリムななし(仮)さん：03/11/15 00:25

料理の味付けスレと、化してるな

しかし、筋トレして体に筋肉は付いたが、たいこ腹が、ひっこまん
|ω・`）　＜・・。

870 ：スリムななし(仮)さん：03/11/15 00:36

たいこ腹は内臓脂肪だからねえ、それこそ有酸素運動が一番効くよ。

871 ：スリムななし(仮)さん：03/11/15 00:40

>>854
調理師ですが野菜の煮物や高野豆腐の煮物にもみりん使ってます。
どちらが正しい、ではなく好みの問題です。

高野豆腐ダイエットってこの間ＴＶでやってたな～
いろんな調理法でひたすら食べて、ｶﾅｰﾘお腹がｽｯｷﾘしてた（・∀・）！
確かあんまり売れてないタレントの親が実験台だった。

872 ：スリムななし(仮)さん：03/11/15 10:32

料理話の流れぶった切って恐縮ですが
４０才、♀、身長１５８cm、スタート時１０月１日83.4kgから
今日きっかり8.0kg減ってました。
四十路でさすがに基礎代謝は落ちてるのか、３日くらいのスパンで増えては減り、
増えては減りしながら。意外なほどするすると。
運動つうとウォーキング２０分だけという、やってるとはとても言えない運動と
食事の工夫だけですが、空腹と戦うこともなく快調、しかも持病の高血圧が
下　が　っ　た　ー！！！（投薬中なのに以前は上が１４０代から絶対下がらなかった、
なのに昨日の通院時では１２４－８０だった！）
心がけたことは、
○多糖類の糖質（玄米党だす）を脳を飢えさせない十分量、
　かつ肝臓のグリコーゲンタンクがオーバーフローしない程度にきっちり摂る、
○油はひたすら避けても十分摂れる、砂糖は毒薬と思え（果物は少量なら可）
○野菜きのこ海藻は命綱、ゴマもちょこちょこ摂る
○タンパク質と１日基礎代謝量＋１００～２００kcalは絶対確保（体温下げないため）
要するに常識程度のことばっかりでした。
でも先は長いし、これからこそ落ち方がゆっくりになってきてきついだろうし
ゆったりしっかり頑張ります。絶対、降圧剤やめたる～～～～！

873 ：.：03/11/15 14:49

>>872
今まで運動してなかったのなら、
20分のウォーキングでも最初は痩せるよ。
標準体重に近づくにつれ、運動量も増やしたほうがいい。
しかし、ＢＭＩ33.4じゃ高血圧にもなるよな。
健康のためにがんがれよ。

あ、参考までに体脂肪率はいくつか教えてくれる？

874 ：スリムななし(仮)さん：03/11/15 18:52

872です。体脂肪率、夏にはかったときは43％でした。
こんだけ運んでまわってるんだから、生活そのものが結構な運動ですね・・・

875 ：スリムななし(仮)さん：03/11/15 19:45

砂糖・みりんを使う・使わないは、地域差もあるかもね。
自分は関西で、煮物には砂糖かみりんと酒を少し入れる。
（甘くするというより、味に広がりを出すため）。
塩・醤油・だし汁だけだと、味が単調＆塩分高くなりそうな気がするんだが・・・

876 ：スリムななし(仮)さん：03/11/15 22:51

>>872
いやいや、あなたの方が遙かにスレの主旨に合ってるので
全く問題ないというか大歓迎です。

自分も健康のためにダイエットを始めたクチなので良く解ります。
まだ20kgぐらいは落とさないといけないでしょうが、
生活自体が理想的なものになってるので
定着すればそれ程苦もなく達成できると思いますよ。

あと減量するに伴い基礎代謝量も下がってきますから、
数カ月スパンで食事を見直し、
最終的には目標体重の基礎代謝量+α（栄養所要量）に
設定し直した方がいいかもしれませんね。
ご存じでしょうが念のため。

あと気が向いたら週に２～３回、
ながら運動とかストレッチとかデューク式ウォークとか
その辺の軽いエクササイズを追加すると
体型もメリハリが効いていい感じになってきますよ。
早く血圧が正常になるといいですね。

877 ：スリムななし(仮)さん：03/11/16 19:14

>875,876
ご助言ありがとう！　年とってのダイエットで得なのは
情緒が若い頃より安定してるので、気分で食べないで済むことと、
ケーキ類に対する昔の情熱がかなり冷めてる、ということですね。
いずれは献血できるようになるのが夢です（降圧剤服用中は献血できない）
長々スレ独占してごめんなさい。

878 ：スリムななし(仮)さん：03/11/16 22:43

>>877
この程度じゃ独占では・・(ｗ
また気が向いたら報告に来てくださると幸いです。

879 ：スリムななし(仮)さん：03/11/17 19:28

高橋尚子　31歳。データ：

1997の世界選手権頃には49kgと書かれていた。
現在のレースに合わせての絞り込みの目標値が45kg。（今回は42㌔で失敗）
練習では大体47kg。まあ顔がすぐ真ん丸になってしまうのでちょっと増えても太った印象があるのですが、
そういう時は49kg。でたまに52～3kg位になっているようです。
ただ2000年名古屋のレースは多分45kgをかなり下回っていたのでは。
筋肉と身長からすれば57～60kg位でも体脂肪15%くらい。

　
　　　＊凄いね

880 ：スリムななし(仮)さん：03/11/17 19:30

>>879
身長162センチ

881 ：スリムななし(仮)さん：03/11/17 19:51

生理あるのかな？
ある意味出産適齢期だとおもうけれど、もちろん出産がすべてじゃないけれど、
女性ホルモンってある程度の脂肪がないと駄目なんでしょ？
更年期障害とかで苦しんだりしないのかな、女性スポーツ選手って。

882 ：スリムななし(仮)さん：03/11/17 20:01

>>881
橋本聖子は体脂肪をやっとこさで１６まで上げて出産。
Ｑちゃんも、一回普通の身体になって出産して、また復帰してもいいのに。

883 ：スリムななし(仮)さん：03/11/17 20:32

昨日の高橋尚子、まるで拒食症患者みたいなガリガリだった
顔は丸くてデカイままだったけど・・・

マラソン選手は生理ないのが普通ってどっかで読んだけど>>881

884 ：スリムななし(仮)さん：03/11/17 22:19

Ｑちゃんのレース後の、ふとりかたを見ると
過激な運動で減量は、ダイエット効果ないようだ

ボクサーなんかにもいえるな。

ある程度、食べて適度な運動のほうがいいな(　´∀｀)

885 ：スリムななし(仮)さん：03/11/17 23:16

ボクサーの減量やランナーのウェイトコントロールを
中年のダイエットと同じ次元で語るか・・・まさにデブの理屈

886 ：スリムななし(仮)さん：03/11/18 00:29

Qﾁｬﾝ、年齢身長は同じだけど体重が…
１６２で４２ｷﾛってすごいね…私５２ｷﾛでやった！って感じだけど
もう少し痩せるか

887 ：スリムななし(仮)さん：03/11/18 00:36

>>886
高橋尚子のお風呂盗撮画像みたら
42kgになろうとはおもわん。
絶対おもわん。

888 ：スリムななし(仮)さん：03/11/18 00:38

思ってもどうせ４２ｋｇには痩せられないくせに
何が絶対思わんだかｗ

889 ：スリムななし(仮)さん：03/11/18 00:40

顔があんだけ丸いって不憫だな。
脱がなきゃデブと間違われるわけで。

てーーーー
162で42？？
うひーっ。しかも殆ど筋肉。筋肉の方が重いわけで。

890 ：スリムななし(仮)さん：03/11/18 00:41

＞887
君らの４２ｋｇと高橋の４２ｋｇでは、見た感じの印象８ｋｇ分ぐらいは違うから安心して痩せてみな。

891 ：スリムななし(仮)さん：03/11/18 00:44

なにプロスポーツ選手を引き合いにだしてんだ。
ばか？

892 ：スリムななし(仮)さん：03/11/18 00:49

馬鹿だろ明らかに

893 ：スリムななし(仮)さん：03/11/18 00:54

やっぱチチも無いんか？

894 ：スリムななし(仮)さん：03/11/18 01:09

痩せる痩せないじゃなくて、トレーニングの結果だろう。
それができる彼女はどんな体型にもなれる。
ならないだけ。

「なりたくない」とかほざいてるデブばばあは死ね

895 ：スリムななし(仮)さん：03/11/18 01:12

痩せても顔がまるいのはうらやましい
私はまず痩せると頬肉から落ちる、鬱

896 ：スリムななし(仮)さん：03/11/18 01:39

>>895
年寄りの証拠

897 ：スリムななし(仮)さん：03/11/18 05:54

>マラソン選手は生理ないのが普通ってどっかで読んだけど

何年か前、どっかの国の女子選手が垂れ流し状態で完走して物議を醸した事が。
中継中のテレビも困ったらしく、上半身ばかり映してた。

898 ：スリムななし(仮)さん：03/11/18 08:43

只今NHKではダイエット特集やってます。

899 ：スリムななし(仮)さん：03/11/18 09:17

>>898
これぞまさしく
豚に真珠ってやつですな

900 ：　：03/11/18 10:35

>>897
それ、近所だったので、沿道で見た。
匂いまで伝わってきそうな猛烈な出血で、道路にもポタポタと血が落ちていた。
当時、こういうことができなきて走るのを棄権するのがアジア系の選手だった。

901 ：スリムななし(仮)さん：03/11/18 14:42

あたしは、１６０・６５のデブだけど、最近の３０代後半って、けっこう痩せているよね。
悲しくなるよ。あたしはもう４５歳だから、無理かもしれないね。代謝も悪いし。
更年期は終わった（というか４０前に生理はなくなったんで）ので、これからでも痩せる
可能性はあるのかな？

あーあ

902 ：スリムななし(仮)さん：03/11/18 14:47

あーあとか言って２ちゃんを気持ちだけ若返る手段にしないでいただきたく存じます。

903 ：スリムななし(仮)さん：03/11/18 14:58

４５才でこの口調・・・痛すぎ

904 ：スリムななし(仮)さん：03/11/18 15:00

王道いきます・・・。

４５歳で２ちゃん・・・。

905 ：スリムななし(仮)さん：03/11/18 15:13

>>901
質問・４０前に生理なくなったって。それってナニ？
そんなことあるんですか？

906 ：スリムななし(仮)さん：03/11/18 15:16

30代でアがっちゃう人っているんですね…
更年期以降の女性は女性ホルモンが激減して男性化する関係で、
太る生活習慣を送っていたような人は、より太りやすくなるそうです。

でも代謝率は筋肉量で変わるので、年齢のせいだけじゃなく自分次第ですよ。
太っていても、自分で満足している人はそれでも良いと思いますが
痩せたいといいながら何もしない人は単にだらしないだけ。

907 ：スリムななし(仮)さん：03/11/18 17:25

>>905
免疫力低下からパーキンソン症候群を経て肥満、その後卵巣機能不全となった。体重がいっきに１５キロ
増えたが、これはアドレナリン投与による副作用。原因はストレス。毛髪が薄くなり、歩行麻痺などが起こった。
その後１０キロ近く体重は減ったが、代謝異常のホルモン療法を拒否したので、元には戻れず、食事療法
でなんとか維持。免疫力を上げることが必須で、基礎代謝云々については次のレベルと言われている。

女性の職業ストレスは、恐ろしい弊害をもたらす。同じようにダイエットによるホルモン異常も、結局、肥満
へと結びつくこともあるので要注意。これ、言い訳とかではありません。

908 ：スリムななし(仮)さん：03/11/18 18:38

>>907
ダイエットとかあーあとか言ってないで
体の方をお大事に。

基礎代謝って筋肉量によるらしいけど、
30代になって同じ運動をしても筋肉そのものが付きにくくなったっていうのは
新陳代謝の衰えとか？
これも基礎代謝の衰えのうち？

909 ：スリムななし(仮)さん：03/11/18 18:59

>>901
とりあえず「あたし」は止めたほうがいいと思う。
電車でカップラーメンを食べてる女の子と同じ位頭が悪そうに見えます。

910 ：スリムななし(仮)さん：03/11/18 19:18

＞ダイエットとかあーあとか言ってないで

同意。こういう人ってみんな同じなんだよね
甘ったれた愚痴だけこぼしておいて、
ちょっとでも突っ込まれたとたんに
すごい勢いで持病の解説・・・
だから何が言いたいの？って思う

911 ：スリムななし(仮)さん：03/11/18 19:34

＞９１０
甘ったれたグチとか思いませんよ。
更年期にさしかかった女性の苦悩は深刻ですもん
持病ももっていたら精神的に落ち込むと思う。若いうちは
そんな悩みなんかなくて体悪くしてもダイエットダイエットですむから

912 ：スリムななし(仮)さん：03/11/18 19:40

>>910
違うでしょ。
30代の健康なスリムさんが羨ましいだけ。
45歳の女性に対して（病気持ちの）、「甘え」とか、失礼な感じがするけど。

本当に、健康な人しかダイエットでできないじゃない？
たとえば、身体障害者に痩せればって言える？

私も以前、大病したので、ダイエットの前に、健康のために身体の管理をしている。

913 ：スリムななし(仮)さん：03/11/18 19:51

微妙にスレ違いかもだけど。
30代のプレ更年期世代に
｢医者も知らないﾎﾙﾓﾝﾊﾞﾗﾝｽ｣ｼﾞｮﾝ･R･ﾘ-著
の一読をお勧めします。
ダイエットの為にもﾎﾙﾓﾝﾊﾞﾗﾝｽの知識は必須だから。

914 ：スリムななし(仮)さん：03/11/18 19:59

>>912のレスと>>901のレスの論点のズレがすごいね。ｗ

誰も>>901に痩せることなんて強要してるわけじゃなし

915 ：スリムななし(仮)さん：03/11/18 20:08

あーあwでつなぁ。

916 ：ｶｰﾎﾞﾝﾊﾞｰﾅｰ：03/11/18 20:55

あーあ　自棄食いしちまったわ。私も、生理ないよ、もう。

917 ：：03/11/18 21:14

>>916

まあ、かぼちゃんたら　うふ

918 ：スリムななし(仮)さん：03/11/18 21:33

>>916
もう終わったんじゃない？

919 ：スリムななし(仮)さん：03/11/18 21:56

私、子宮筋腫があってとっちゃったから生理無いよ。
卵巣残っているからホルモンは大丈夫とかお医者にいわれたけど
どうかな？
自分自身はあまり何も感じてないんだけど、（鈍いだけか？）

920 ：スリムななし(仮)さん：03/11/18 21:59

>>908
たしかに新陳代謝は衰えていくものだけど。
やや太り始めたときに、強めの運動や腕力を使う仕事をすると
一気に筋肉がついてしまうこともあるらしい。

921 ：スリムななし(仮)さん：03/11/18 22:43

一気に筋肉がつくんじゃなくて、筋肉の間に脂肪が入って霜降りになったところに
筋肉がパンプアップして太くなるだけ。
デブはデブだが筋量が一気に増えたわけじゃない。
勘違いしてる人が多すぎる。

922 ：スリムななし(仮)さん：03/11/19 09:36

>>904
＞４５歳で２ちゃん・・・。
30すぎにもなって2ちゃん･･･。
同じくらい痛々しいよ。しかもここの30代のオバさん達って
自分らより更にババァが来ると一斉に叩いてるよねｗ
30歳以上はみんな同じババァじゃん　　ﾌﾟ

923 ：スリムななし(仮)さん：03/11/19 09:50

そして、自分より下はみんなガキに見えることだ。
１０代の頃とかわらんわな。

924 ：スリムななし(仮)さん：03/11/19 12:34

>919
卵巣残ってるなら大丈夫。のはず。

925 ：スリムななし(仮)さん：03/11/19 13:06

>>919
私も子宮と卵巣片方とって、残りは卵巣1つ。
排卵日かも？？と思われる日があるよ。
めちゃくちゃ腹痛くなる。

926 ：スリムななし(仮)さん：03/11/19 14:48

>>925さんのほかにも、整理中以外にそういう系の腹痛感じる人っているんですか

927 ：スリムななし(仮)さん：03/11/19 14:52

私はないけど、排卵痛って結構聞くよ。
排卵日わかっていいな、などと思ってしまう・・

928 ：スリムななし(仮)さん：03/11/19 14:59

排卵痛は結構ある人いるよ。

私なんかもう3ヶ月生理とまってるけど、
たまに排卵痛みたいのある。
今週ようやく婦人科行く決心ついたよ。

929 ：スリムななし(仮)さん：03/11/19 15:00

腹痛ではないけれど、生理前に猛烈におなかがすいて、
食欲魔神となります。大の男の二人前くらい食べてしまいます。
（そして、三日くらいすると生理が始まる）
それでも特に体重の増減はありません。

この時期のドカ食いをやめたら、簡単にダイエットできるの
でしょうけれど、以前試したら例外なく貧血起こして倒れて
しまいました。

930 ：スリムななし(仮)さん：03/11/19 16:39

>>922
いかがですか？
煽ったのに私以外に放置される気分は？

931 ：ｶｰﾎﾞﾝﾊﾞｰﾅｰ：03/11/19 17:50

ニッセンのパンツスーツ（ゴム無し）１３号を注文しましたが、今日はいたら余裕ではけるようになりました。
これまでは、１５号でゴム入りだったので、嬉しい。
小さな喜びで満足する、本日の報告でした（１５８センチ、６３．８キロ、３６％）

932 ：ｶｰﾎﾞﾝﾊﾞｰﾅｰ13日目：03/11/19 18:02

>>931 続き

でも上着はちょっと余裕がない。パンツはウエストは丁度なんだけど、腰や脚部がゆるゆるで
困ったわ。中年の林檎型体型の典型かな？　

933 ：：03/11/19 18:42

>>932
ニッセンとは・・・ｗ

934 ：スリムななし(仮)さん：03/11/19 18:49

>>922

年齢差別ですか？

ダイエットする前に心を、なおしなしゃい

935 ：ｶｰﾎﾞﾝﾊﾞｰﾅｰ　：03/11/21 17:34

20代のとき、50キロ越えたら必死でダイエットした。
30代前半のとき、過労で50キロ以下だったが、お腹は膨れていた。結婚した相手に、
「君、あと5キロ痩せれば、すっごい美人」と言われたが、30代後半の当時、すでに56キロもあった。
で、7年後の今（40代）64キロに。主人の希望とする体重から13キロも増えている。

ストレッチをやっていると、「見苦しいから止めろ。痩せてもババアは戻らん」と言われる。

936 ：スリムななし(仮)さん：03/11/21 17:55

長くて全部読んでないんだけど、２７さんの書き込みが面白い。
今停滞気味でもう投げやりだったんだけど、明日少し量多目に食べて運動量増やしてみる。
ちなみに年齢３７、１６９・２で６１・３キロ。欲を言えば56キロになりたいんだけど、とにかく60キロ台が
割りたいよ～。

937 ：スリムななし(仮)さん：03/11/21 18:55

>>935
> 主人の希望とする体重から13キロも増えている。
> ストレッチをやっていると、「見苦しいから止めろ。痩せてもババアは戻らん」と言われる。

その上不勉強で協調性も無く頭も悪い。本当にお気の毒です。

938 ：スリムななし(仮)さん：03/11/21 19:12

>>589
大人ならそろそろガマンしる。どっちかが大人にならないと。

939 ：スリムななし(仮)さん：03/11/21 21:39

カーボンの旦那って気の毒・・・　まあでも自業自得か

940 ：スリムななし(仮)さん：03/11/21 22:59

>>937
性格の悪さで考えるとあんたのほうがやばいな。
実生活大丈夫か？
誰にも相手にされてないからこういうところで弱者を煽っているのか。気の毒にな。

941 ：スリムななし(仮)さん：03/11/22 00:58

カーボンがんがれ

942 ：スリムななし(仮)さん：03/11/22 01:02

ラップバンド手術がしたい！
これなら飽きっぽい私も痩せられると確信した。
日本でもできたらいいんだけど、無理みたいだね。

943 ：スリムななし(仮)さん：03/11/22 01:12

同じくカーボンがんばれ

944 ：スリムななし(仮)さん：03/11/22 02:38

カーボンおばさんの御主人は、カーネルおじさん　ｗ

945 ：スリムななし(仮)さん：03/11/22 17:48

カーボンバーナーさんと身長体重がほぼ同じくらいだけど
私は11号が着れるな。物によっては9号もOK。
特にニッセンは大きめだから11号でゆるいこともあるよ。
やっぱり私って骨太いのか

946 ：スリムななし(仮)さん：03/11/22 21:33

>>945
体脂肪率の問題では？

947 ：スリムななし(仮)さん：03/11/23 17:16

ｵｽ163cm、52kg
体脂肪率14%から落ちなくなっちまった

なんでだろー？
計算だとまだ5㌔は普通に減らせるハズだが
ジョギング5㌔と筋トレ30分じゃもうダメか？
走るの10㌔にすれば減るのかねぇ？

948 ：スリムななし(仮)さん：03/11/23 18:39

カロリー計算で見落としとか

949 ：スリムななし(仮)さん：03/11/23 19:05

>>947
>計算だとまだ5㌔は普通に減らせるハズだが

47㌔になりたいのか？男でそれはちょっと・・・
逆に筋量をもっと増やした方がいいと思うが

950 ：497：03/11/23 21:15

>>949
いや
体脂肪の重さ的に脂肪をあと5㌔減らせるかと
体重は増えても良いです筋肉増えるなら

951 ：スリムななし(仮)さん：03/11/23 22:05

>>945
カボおばさんは、158センチで64キロでしょ？
それで9号着れる訳が無い。

952 ：スリムななし(仮)さん：03/11/23 23:21

「物によっては」とか言ってるから、ルーズなデザインの９号だったりしてｗ
サイズ何号って話するときは、タイトなパンツかスリムなジャケットあたりを
基準にしなきゃ意味ないのにね

953 ：スリムななし(仮)さん：03/11/23 23:31

なんて意地の悪い言い方しか出来ない奴らなんだ・・・

954 ：スリムななし(仮)さん：03/11/24 00:22

30過ぎると根性が捻じ曲がってしまうのかと
ここを見るたび自省してます

955 ：スリムななし(仮)さん：03/11/24 00:35

>953
ﾃﾞﾌﾞはﾃﾞﾌﾞに厳しいからな

956 ：スリムななし(仮)さん：03/11/24 00:38

ヤセでもデブに厳しいよ。デブってあり得ないもん、悪いけど。

957 ：ｶｰﾎﾞﾝﾊﾞｰﾅｰ：03/11/25 09:24

やっぱり私は林檎型デブなので、上着と下の揃ったスーツは合わないです。
ワンピースが一番難しい。もう40代なので、見かけは9号とか言われますが、
お腹まわりが・・・
手足とかが細いので、余計不恰好です。着痩せする典型的なタイプ。これじゃ、
人前で絶対に裸になれない。温泉も独りで入ります。

うわあああ　(8_8) グスグス

最近、運動ができなくなってきました。なんというか力が抜けた感じです。
冬はどうしても、冬季欝症候群（冬眠本能）があって、気持ちがスッキリしません。でも、
食欲がなくなるので、なんとか2キロ減を維持してます。49日目。

958 ：スリムななし(仮)さん：03/11/25 10:15

カーボンバーナーさんって、読んでる限りは鬱とかいう柄じゃないよね・・・

959 ：スリムななし(仮)さん：03/11/25 10:15

かぼおばちゃん、「見かけは９号」

それは　オ　セ　ジ　ですよ

960 ：スリムななし(仮)さん：03/11/25 10:16

カーボンババアは土偶のイメージ
大昔だったらモテモテだったかも

961 ：３連続レスです：03/11/25 10:17

でもガンガレ

962 ：スリムななし(仮)さん：03/11/25 15:43

なんかでぶはでぶだと思うけど、
いくつになってもかわいい言い方ややせようって気持ちは、女からみてかわいいと
思う。
あたし、22で、親は51だけどおしゃれしたりして娘としてもうれしいよ。
カタログとかで服買わないで、デパートに行くべし！比較もできるし体系もわかるし。
家の親は154で48。年のせいか、頬がこけてるのでやせて見える。
長くてすんません

963 ：スリムななし(仮)さん：03/11/25 16:08

＞なんかでぶはでぶだと思うけど
禿藁

964 ：スリムななし(仮)さん：03/11/25 16:17

優しさの中にピりりと辛い山椒ありって感じだね

965 ：スリムななし(仮)さん：03/11/25 19:39

黒木瞳みたいな母ちゃんが欲しい

966 ：スリムななし(仮)さん：03/11/25 19:49

たしかにｱﾚだけ稼ぐかぁちゃんは良いな

967 ：スリムななし(仮)さん：03/11/25 23:38

手足が細くて不恰好＝ハンプティダンプティとイメージダブります。

968 ：スリムななし(仮)さん：03/11/26 10:13

>>965
なぜに突然欲しがるかね

969 ：スリムななし(仮)さん：03/11/26 19:58

>>965
どこかで読んだが、黒木さんは、低脳らしい。ほんと。

970 ：スリムななし(仮)さん：03/11/26 21:19

白痴っぽい＜黒木

971 ：ｶｰﾎﾞﾝﾊﾞｰﾅｰ50日目：03/11/26 21:29

おばんです。

タマノイの黒酢ダイエット濃縮タイプを購入しました。500ｍｌですが、私の場合、喉が
よく乾くので、20mlに水をコップ一杯に薄めて飲んでます。コップ25杯分ですね。
20mlは約７kcです。

で、とっても便通が良くなりました。私とは相性の悪い牛乳と一緒に飲めば、お腹
いっぱいになり、便通が良くなりすぎで、お腹がグウグウなってます。食欲がなくな
るりし、便通も良くなるし、いい気分です。

コンビニで400円以下で売っていましたので、とっても経済的。

972 ：スリムななし(仮)さん：03/11/27 00:15

>>971
いい気分ならいいが。
気持ち悪い取り合わせで腹こわさんように。

973 ：スリムななし(仮)さん：03/11/27 00:25

>>972
かぼばあのファン？

974 ：スリムななし(仮)さん：03/11/27 00:45

>>973
そんな事言われても困る・・・。
確かに正しいダイエットかと言われれば疑問だし、
カボオバ自体は変だと思うけど、成功はして欲しいんだよ。

975 ：スリムななし(仮)さん：03/11/27 03:19

カーボンは運動してるのか

976 ：スリムななし(仮)さん：03/11/27 21:29

>971 喉がよく乾くって　それ糖尿病の症状だよ。
検査受けた方が．．．

977 ：スリムななし(仮)さん：03/11/27 22:01

>971
カボおばさん、最近こんな症状ありませんか？
のどが渇く、空腹感、疲れやすい、頻繁にトイレに行く、血圧が高い、目がかすむ

978 ：ｶｰﾎﾞﾝﾊﾞｰﾅｰ：03/11/27 23:20

>>977
> >971
> カボおばさん、最近こんな症状ありませんか？
> のどが渇く、空腹感、疲れやすい、頻繁にトイレに行く、血圧が高い、目がかすむ

血圧は若い頃から高くて、随分長く薬飲んでましたので、今は平常です。空腹感はないです。
あとは全て該当します。父は60代半ばで糖尿病の合併症で亡くなりました。
兄弟は、二人とも代謝が悪く、リンパ性白血病とか腎炎、通風などと病気がちです。

あ、そうそう、トイレは20分おきくらいに行ってますね。

979 ：スリムななし(仮)さん：03/11/27 23:43

>>978のカーボンは本物か？
騙るなよ

980 ：スリムななし(仮)さん：03/11/28 08:58

痩せてるから自己管理が出来てるってことはないが、
デブは１００パーセント自己管理が出来ていない。
ま、あれだ　あれ　『ダメな奴』って事だ

981 ：スリムななし(仮)さん：03/11/28 16:10

>>980
申し訳ありません
その通りでございます

982 ：ｶｰﾎﾞﾝﾊﾞｰﾅｰ：03/11/28 21:40

>>979
本物です。すみません(゜゜;）

983 ：スリムななし(仮)さん：03/11/29 00:18

ダイエットの前に健康気をつけたら？
健康に気を使えば自然に痩せるんじゃない？

てーか、もう、医者に相談したほうがいいと思うよ。
きっとすてきなプランを提示してくれる。
民間療法・自己流ダイエットとかはやめとき。

984 ：スリムななし(仮)さん：03/11/29 11:49

>>983
人の意見は聞かない主義みたいだから無駄じゃないかな

985 ：ｶｰﾎﾞﾝﾊﾞｰﾅｰ　：03/11/29 17:33

>>984
そんなこと無いですよ　虐めないで下さいよ　
本日、体脂肪が３８から３５になりました。３５は未知の世界だったので吃驚。条件を返ると３３というのは
あったけど。嬉しいです。よく寝たからかな？

986 ：スリムななし(仮)さん：03/11/29 18:21

一気に3%も変わるわけねぇ

測定誤差って何度・・・
人の言う事きかねーよなぁ

987 ：スリムななし(仮)さん：03/11/29 18:33

>>985
＞よく寝たからかな？

永遠に目を覚まさなくて良し。

988 ：ｶｰﾎﾞﾝﾊﾞｰﾅｰ：03/11/29 18:35

>>986
さっき、風呂上りに計ったら３３になってました。
急に変わることはないと思います。ずっとグラフとデータをつけていますが、
昨日はアルコール無しだったからかも。久しぶりに７時間も睡眠できたし。
いつもは、４時間がいいとこだから。

989 ：スリムななし(仮)さん：03/11/29 18:56

>>987

藻前　それ言いすぎ

990 ：スリムななし(仮)さん：03/11/29 19:11

>>988
だからさぁ
ｶﾞﾎﾞおばちゃんは体重65だっけ？
で3%だと2キロだぞ
寝てたら脂肪が2キロへったとでも本気で思ってるのか？

991 ：スリムななし(仮)さん：03/11/29 20:09

いやそれよりｶｰﾎﾞﾝさんさ、あんた糖尿病だったら
それ放置していると大変なことになるよ。

992 ：スリムななし(仮)さん：03/11/29 20:47

ｶｰﾎﾞﾝさんちは糖尿病の家系ってゆーより
糖尿病に罹りやすい食生活を送ってきた家系なんだろうな

簡単に言うと、デヴ家族ってことだブー

993 ：977：03/11/29 23:21

>カボおばさん

>977に書いたのは全て糖尿病の初期症状です。
それだけ該当するのなら、すぐに病院に行って検査を受けてください。
カボや２chやってる場合じゃないよ～

994 ：スリムななし(仮)さん：03/11/30 01:18

カボおばさん、足の指が腐って落ちるよ。
下手すると足切除だよ。
いや、糖尿病ってそれだけじゃすまないか・・・。

風呂上りに体脂肪減るのは汗かいたからじゃないの？

995 ：スリムななし(仮)さん：03/11/30 01:23

>>994
汗をかくと水分減るよね？説明書通りだと体脂肪率上がりそうな気が・・・

996 ：ｶｰﾎﾞﾝﾊﾞｰﾅｰ：03/11/30 02:09

いやその、まだ52日目ですが、65キロから3キロ減。体脂肪は２％減です。
高血圧は痩せていた頃で、腎性でした。30過ぎて平静になってます。太って血圧下がったという
アイロニーではなく、幸せだから。父は糖尿ですが、これは食いすぎですね、もう。肉食甘味好き
の巨漢でした。その反動で私は肉食は子供の頃から駄目でした。当然、フルーツ、甘味も駄目。

しかし、困ったことに、父の好みでなかった酒が強いのですよ。
ワインなんて水かわりです。
おとといも一升あけました。

家系的には腫瘍が多く夭逝ですね。でも私は120歳まで生きます。なにせ、今は亡きカマト御婆
ちゃんと同じようなリズムなんですってば。48時間で寝起きをしてます。昨日は二徹明けでぐっす
り寝ました。

997 ：スリムななし(仮)さん：03/11/30 02:25

【基礎代謝】30才代からのﾀﾞｲｴｯﾄ・3【維持】

筋肉で、多少絞まってきたら食欲が弱まってきた。いい傾向だ。
基礎代謝あげまっせー

998 ：スリムななし(仮)さん：03/11/30 08:09

http://life3.2ch.net/test/read.cgi/diet/1070147170/
新スレ立てました～
お引越しよろ。

999 ：スリムななし(仮)さん：03/11/30 08:24

かー

1000 ：スリムななし(仮)さん：03/11/30 08:26

ぼん

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