HDD型携帯音楽プレイヤー総合,比較・検討スレ Part13
〜〜〜HDDプレーヤーの(・∀・)イイ!!ところ〜〜〜
・とにかくいっぱい曲が入る。
・メディアを持ち歩く必要がない。何を持っていくか悩む必要がない。
・上記の理由から、自分のリスニングスタイルが変わり、音楽を聴くのがより楽しくなる。(売れている最大の理由)
・容量(というか収録曲数)あたりの値段で考えると安い。
・ネット経由でCDDBから曲名を取得できるため、曲名入力の手間が省ける(マイナーなCDは除く)。
・付加機能がついている機種が多い。ゲーム/内蔵マイク/FMラジオ/ダイレクトエンコーディングなど。
・プレイリスト作成により、アルバムをまたいだ柔軟な再生ができる。
・外付けHDDとしても使用できる。
〜〜〜HDDプレーヤーの(・A・)イクナイ!!!ところ〜〜〜
・電池がもたない。現時点では10〜30時間程度。HDDを高速回転させる必要があるため。
・曲の早送り/早戻しを繰り返すとてきめんに電池が減る。
・キャッシュされていない曲にスキップすると多少待たされる。
・ほとんどの機種がリチウムイオン充電池内蔵式であり、交換にお金がかかる。
・USB充電ができる機種が多いが、充電には時間がかかる。
・一時期よりは下がってきたがまだまだ高価。基本的にHDDの価格に支配される。
・基本的にPCが必須である。しかも多くの機種で付属の専用ソフトを使う必要がある。
・HDDは精密機器であり、衝撃や過激な振動には弱い。(丁寧に扱いましょう)
・著作権絡みで今後締めつけが厳しくなる可能性あり。
乙!
Karmaで満足していたんですが
転送ソフトのバージョンアップでとんでもなく文字化けしまくるように・・
oggは無事なんですがflacとwmaがひどいことになってしまった・・・orz
乗り換えを視野に入れて他のプレイヤーの情報を調べ始めてます
兄さんのM3Lにとても心惹かれてるんですが日本語の対応と音質はどうでしょうか
oggファイルが山ほどあるので乗り換え先はこれしかなさそうですが
音にはちょっとこだわりたいんです
イヤホンとアンプはE5cとPortaCorda2を使ってます
9 :
名無しさん@3周年:04/10/03 03:10:53 ID:RP4veJyp
モツカレー
11 :
名無しさん@3周年:04/10/03 12:47:57 ID:Qcm1aIlj
AV部門で応募87製品中、金賞は2つ。他は参加賞。
賞云々は関係なく、デザイン自体は良いんじゃない?
ソニーも東芝も真似てるしさ
しかし東芝はともかくソニーは変わったよな・・さすがサムソンと組んだだけのことはあるw
HDDプレーヤーはバイクに乗りながら使ったりすると
振動で壊れたりするの?
再生中にがんがんぶつけなきゃ問題ないでしょう
ポケットなりウエストポーチなりに入れておくなら大丈夫
だけどバイク乗りながらだとおまいさんとバイクが壊れるんじゃないか
CDよりも対衝撃高いって言ってますがこれは音飛びに限っての話ですか?
そうでしょうね
CDだと歩きながらでもちょっと走ったりすると飛ぶし
でもそれで本体やディスクが壊れるlことは無い
じゃあ、ジョギングなんてホントはだめなのかな?
CDは本体は大丈夫かもしれんが、メディアが傷だらけになってやめました...
はやく本体とヘッドフォンをワイヤレスで分離して欲しい。
そうすりゃ2.5インチで100GBのHDDでもいいよ。
>>21 ワイヤレスになるのは、今の最上級コードレスが小型化安価にならないと
実現しないよ。
年末商戦には参加せず?
ってかバッテリーすぐなくなりそうだから半年位待っておこ
>>22 カバンの奥底にしまって置けるので無問題
>>23 はやく実現して欲しい
たかが家電屋やパソコン屋の分際で携帯HDDオーディオ作るなんて生意気だな
やはり原子力発電所から携帯HDDオーディオまで作る会社の製品が一番
iAUDIO M3
不満な点
・ラジオの録音機能、役立たず。
・光端子が無い
・シャッフルが役立たず(偏りすぎ)
・リモコンがないと使い物にならない
・プレイヤー単体で削除できない
・リモコンが大きい気がしないでもない
1.マイク端子ホスィ
2.wavで録音したい
3.ラジオはリモコン通すとノイズ入りまくりでだめぽ。
自分にはいまいち微妙なレベルだけど普通に音楽再生するときも
なんだか音質落ちてる気が…
4.上記の改善は難しいと思われるのでせめて
リモコン無しで操作できるようにして欲しい。(=本体に液晶欲しい)
5.光入出力端子が欲しい
6.バッテリが切れたときのための電池パックが欲しい。
7.イコライザにマイナス方向の設定ができるとうれしい
karmaの不満
厚ぼったくて微妙に収まりが悪い。
HDDから読み込み時にキュイーンって音がイヤフォンに乗る。
曲によってはシャッフル時、最後の方で音飛びする。
マスストレージに対応してない。
ラジオや録音等の機能が付いていない。
タグ管理のみなので、タグつけてない曲が大量にあると辛い。
gigabeatG21使用。
曲が増えるとメニューが重くなる。
バッテリが一度切れると時刻設定をやり直しさせられる。
本体で編集できるプレイリスト相当の機能があるのだが、
編集結果をPCに吸い出せないので個人的にはいまいち。
歌手名が長いと後ろを表示してくれない。(曲名は表示してくれるのに)
複数のプレイリストにまたがって連続・ランダム再生してくれない。
MuVo2の良い点
転送ソフトがいらない。(HDD扱いだからドラッグ&ドロップでOK)
新型はFMラジオ、ボイスレコーダー搭載。
カラーたくさん。
気に入らない点
ボディがチャチい。
リモコンもチャチい。
USBのみ接続時、転送と充電が排他。
微妙にMDプレーヤーと間違われる。
再生がファイル名順
リモコンが無いとめんどい。
再生ボリューム等基本操作意外は本体じゃないと操作できない
iPod
一般的に
リモコンがついてない(購入できるがMDのような画面付のはない)
ディレクトリで管理がしたい人には向いてない
上のに関連して、タグ情報の管理をしない人には向いてない
IEEEの相性問題がある(自分の場合パッチである程度安定したけどそれでも偶に落ちる)
バッテリー交換費用が修理扱いで高い
自分の不満
リピートの単曲→全曲の切り替えが面倒
イコライザはプリセットが用意されてるだけで自分で詳細設定は出来ない
使わない時でも接続端子丸出し
ゲームがつまらない
iriver H1xxの不満点
デザインがあか抜け無い
リモコンも機能は良いが、艶物の黒とシルバーという色使いは...
リモコンの誤操作をしがち
他機能すぎて使いこなせない
解像度の低い音(良く言えば塊感のある音:個人的には好みだが...)
スレタイ:【実験により】M3の音質は実はクソ【証明】
DOS/Vパワーレポート誌の音質測定テストにより、iAUDIO M3のS/N比が
公称95dBのとことろ実測値が65dBであることが明らかとなった。同テスト
によるとiPodのS/N比は85dBであり、これは単純比較でiAudioはiPodより
10倍雑音が多いという事になる。
このテスト結果について、iAUDIO M3の日本輸入代理店であるバーテックス
リンク社からは、現在のところコメントは発表されていない。
>パワレポに出てんだよー
>
>一応、測定値かいとく。括弧内は評価
>H320 -70dB(3)
>iPod -85dB(4)
>Zen Touch -85dB(4)
>NW-HD1 -90dB(5)
>gigabeat -78dB(4)
>iAUDIO -65dB(2)
>Rio Karma -72dB(3)
>どうでもいいが、公称S/N比とパワレポ値の比較
>Karma 90dB→72dB
>gigabeatG 90dB以上→78dB
>M3 95dB→65dB
>H320 90dB→70dB
>iPod ?→85dB
>ZEN Touch ≦97dB→85dB
>HD1 ?→90dB
>M3に限らず各社低いと思うのだが。
>M3が一番下がり幅が大きいのはその通りだけど。
前スレから無造作にコピペしてみました。誰か天プレ化してください
Zen Xtraの良い所
とりあえず大容量
そのおかげでで高音質化可能
片手で握って操作でも、両手で操作でもやりやすい
悪い所
でかい
重い
転送ソフト必須
しかもその転送ソフトの使い勝手が悪い
実は10000曲ちょいで転送制限がかかる
実験方法が明示されていない実験結果は糞。
>>30 発言力の強そうなメーカーほど高いというのがなんともw
S/Nと音質は関係ないと言うことがはっきりしたことでは
有益な実験かもね
34 :
名無しさん@3周年:04/10/03 18:40:19 ID:0PhIq+vs
なんだ、貧乏人と工作員の常套句だったipodより音がいい!
っていうようなモロ主観に左右されるような長所は所詮ねつ造だったのか。
音がイイ!っていう根拠って証明しようがないからどうとでも言えるんだよな。
ウソも100回言えばウソでなくなるかの国のやり口だし。
MuVo2のレビュー、なんかなげやりに見えてワロタ
GJ
36 :
名無しさん@3周年:04/10/03 18:42:15 ID:0PhIq+vs
>>33 単純にSONYのクオリティで作ったってだけだろ。
音がイイか悪いかはともかく、一流の音響製品メーカーだしな。
その点、東南アジア家電に毛が生えただけみたいな連中が作った
基盤実装技術もダウンサイジング技術も未熟な製品が
SN比っていうモロ製品設計技術の出てしまう点で劣るのは当然のこと。
37 :
名無しさん@3周年:04/10/03 18:44:03 ID:FAy1g886
39 :
名無しさん@3周年:04/10/03 18:49:06 ID:0PhIq+vs
私はSONY社員でipodユーザーですか、そうですか。
適当にレッテル張り付けときゃ批判したつもりになれるからな
モマエラsageれ
俺が見ないうちにIDなんか付いてる!
>>30 全部ライン出力からの測定(これってiPodとかリモコン無いからそうせざるを得なかったの?)で
M3はライン出力にノイズが乗るからとか書かれてたような気がする。
まぁ測定方法も何も書かれてないのに信用性無いってのは同意。
>>39 SONY社員でipodユーザーの相川工作員乙
>>39 ドコモ使いのAU社員みたいのもよくあるからキニスルナ
とりあえず雑誌に煽られるのはやめた方がよいとだけいってみる。
兄さんとIPOD(第3世代)持ってますが、明らかに兄さんの方が低音出てるし、高音の
抜けの良さも兄さんの方が上です。同じヘッドフォン使って比較すれば一発で違いが
わかりますよ。
>>30の中にあるヤシの中では糞ニーとギガビート以外は全部視聴して
買ったから何の後悔もない。漏れの場合はポタブルヘッドフォンアンプに繋いでるから、
アナログライン出力があるKARMAと兄さんくらいしか選択の余地がないし、ヘッド
フォン出力の音質は実際のところどうでもいいんですけどねw
M3の音質批判してる奴は頭悪いな
たかが雑誌ごときに踊らされ過ぎw
ID:0PhIq+vs=あぼーん推奨。
こういうSONY社員やipod信者や相川工作員が巣食ってる限り
この板は駄目だな
初ID煽り多いなw
それはさておき、
ソニーからネイティブにMP3対応した機種が出て、
ようやく線そろえて比べられると個人的には思うよ
大盤振る舞いでTTAかFLAC対応して、
EJ2000クラスだったら俺としては文句ねえなあ
SSもfoobar2kみたいになればなお良し
雑誌の情報を鵜呑みにしてる痴呆な人たちは
兄さんを直に聴いたことあるのかね?
BBEの高域の伸びはこれ以外じゃ再現不可能。
iPodなんてスカスカで聴けたもんじゃないんだが(笑)
糞ニーなぞは言わずもがな
>>52 もういいから。恥を晒さないでくれ。
M3使っているものとして、恥ずかしい。
あっちの住民だが他機種貶めてる馬鹿は消えろ。
そうやって煽ってるからあっちに迷惑かかるんだよ。
まあ良いんじゃないかな
ノイズが少ないのと音が良いのはあまり関係ない
大昔のレコードやカセットだとノイズの少なさが
音の良さだと見られた時期もあったみたいだけどさ
周波数特性にしたってあまり意味がない
自分の耳で聴くことと聴いた人の意見しか当てにはならない
個人的にはBBEは神ですね、iRiverがどうなのかは知りませんが
あれはどんな糞音も良い音に変えてしまいます
まー、BBEは低音こそがその凄みの真骨頂だと思いますが
しかし、
>>30のコピペのスレッド破壊力は最強だな。
自分たちは煽りに強いとか自画自賛しているM3信者の連中が、面白いように釣れるw
兄さんユーザもいるみたいだな。
>>56 激しく同意
一聴したら絶対世界観変わるよな。
ギガビも評判良いみたいだけど
素直に鳴るくらいで、たいしたことはなかった。
その点、兄さんに搭載されてるこれは一発で音の良さが感じられた。
音が全然明瞭になる。
dbって記述見ると|】【|マークを思い出す。
>>27 修正してもらいたい点
M3について
・録音機能はめんどくさいけどリモコンを通さずにイヤホンを本体に直接させば
ノイズなく録音できる。
・シャッフルは偏りすぎと言うほど偏ってはいない。
まだきちんとしたシャッフルの検証はユーザー側では行われていない。
したがって"シャッフルは人によっては偏っていると思うかも"程度が妥当
他の点は不満点としてOK
M3信者がいかにイタイかはここを見ればよくわかるな
>>62 信者と呼ばれる輩はどの信者もイタイだろ。
>>60 まとめサイトいつも乙です
>>62 はあ?
お前はそうやって的外れな誹謗中傷をしてりゃいいよ
65 :
45:04/10/03 20:42:05 ID:bHR7U9l0
>>57 >>62 こういうことを雑誌に載せられているということが問題なんですよ。
初めてHDDプレーヤーを買おうとしてる初心者さんは、IAUDIO M3を避けるように
なってしまう。それはちょっと寂しい。音質なんてのは実際に比較してみない
と分からないけど、比較できる環境にいる人なんてほとんどいない。
結論としては少なくともその雑誌の音質評価は全くあてにならない。測定方法も
記載されていないようだし、同条件でS/Nを測るというのは相当に難しい。雑誌の
一つの特集の中でそれほど力を入れて測定しているとも思えない。デジカメも画素数で
画質が決まらないように、S/Nだけで音質は決まらない。使ったヘッドフォンとプレーヤー
の設定を記載して、レビューしてくれた方がよほど参考になると思うんですけどね。
俺としてはIAUDIO M3の音質はオーディオとしては使い物にはならないけど、それでもHDD
オーディオプレーヤーの中ではトップクラスにあると思っている。
そこで叩かれまくりのHi-MDを持ってる漏れの登場ですよ。
なんでこんなに叩かれまくらなければならないのかと、強く主張したい!
>>65 別にいいじゃん。マイナー雑誌の記事なんてチャネラーしか読んでないしほっといたって。
>>65 禿げ堂
こういうつまらない杓子定規で
購入動機を左右される馬鹿は少ないと思いたいけどね。
雑誌なんてまるでアテにならない。
週アスのHDDプレイヤー特集見た?
VAIOポケットがデカデカと誌面割いて推されてるの。
失笑しちゃったよ(笑)。おいおいもう生産終了される品じゃんって。
兄さんの紹介記事も投げやりな感じだったし
>>65 そうやって長文で必死になるから痛いって言われんだよ。
その長文見るほうがよっぽどM3買いたく無くなるよ。
>>72 うむ、大体にして
>M3の音質はオーディオとしては使い物にはならないけど、それでもHDD
>オーディオプレーヤーの中ではトップクラスにあると思っている。
これってもんのすげぇ文章破綻してると思うんぞ。ゲラ
>>73 つっこみどころがおかしい
文脈からして(ピュア)オーディオではだめだが、HDD(オーディオ)プレイヤーの中ではトップクラスととれる
店頭てちらっとしか聴いたこと無かったが
音質はKarmaと同等くらいだと思っていた
この荒れっぷりを見ると
他機種ユーザーはよほど劣等感を募らせてたんだな・・・
ピュアから見たらドングリなんだからカリカリすんな
まぁ、良いじゃないか。
バカなヤツがおバカな雑誌に乗せられてショボイプレイヤーをゲットしても、
誰も痛くないじゃないか。
まぁ、それはそれとして、
自分が気に入ってるものをバカにされると本当にムカツクよね〜。
Hi-MDだって凄く使いやすくて良い音なんだけどなぁ〜。
>>74 他機種ユーザは何とかして兄さんの音質を叩こうと必死だからなw
>>75 メディア高くない?
っちゅーかここはHDDPのスレだね…orz
上でも書いたけどiRiverはBBEやサラウンドやEQやら
そういうエフェクト機能が非常に充実してるでしょ、これは大事
だいたいHDDプレーヤーなんてほとんどが
ハードの音が悪いどころか、再生する音源も悪いとくるもんだ
それじゃあ、所謂ゴマカシが重要なんだろうと思うよ
一般的なリスナー感覚からすれば
そういった機能で補完した方が随分マシな音になる
それで派手に電池喰ったり、音割れするなら話は別だけど
karma使いですが、中途半端なところで収まってるね
叩かれもせず、誉められもせず
なかなか良いポジションだw
といっても下から数えたほうが早いんだけどね
音質特に気にならないからそれでよし
シャープMDのドルビーヘッドフォン+4極のことを言っているんだな
82 :
名無しさん@3周年:04/10/03 21:53:58 ID:dy+tNRcB
相川・iPod・キガビ・兄さん
全部視聴したが、どれも同じかな?って思った俺が来ました
結局、日本メーカーのギガビを買ったが
暗号化云々に文句なければギガビが1番いいと思う
85 :
84:04/10/03 22:40:53 ID:RUH7Awyp
Zenのまとめサイトアドレスが化けていたので直して、ついでにギガビ加えました。
> 駆動時間・携帯性・SONY&ATRAC原理主義 → HD1
まるでテロリストのような紹介のされかただ…。
I川と兄さんで迷うなー
ダイレクトエンコーディングとやらって使いますか?
本当、チョンの企業ってクソだよな
90 :
名無しさん@3周年:04/10/03 23:18:38 ID:7p55NHEV
殺伐としてきますた
91 :
名無しさん@3周年:04/10/03 23:56:30 ID:gx9VO2r+
>>87 オレも今その2機種で悩んでるよ…
M3がフリーズ少なめだったらねー
ソニー信者で、ATRAC縛りウザイ派は、HD3以降を待つしかないな
93 :
名無しさん@3周年:04/10/04 00:05:57 ID:MNSfoSeo
MDが時代遅れになるころには
ソニーも追いつくだろう。追いついてほしいな。
94 :
名無しさん@3周年:04/10/04 00:20:41 ID:LoMB0LxI
アクセサリー類が豊富なアレが魅力的。
>>93 とりあえず、買い替え目的で壊れやすい製品作るの辞めてチョンと手を切ることだな。
国産でもギガビと比べると技術者連中が可愛そうで仕方ない
96 :
名無しさん@3周年:04/10/04 13:06:19 ID:iLTo3rrj
いつも思うんだがMDと比べるとDACの仕様とか謎なのばっかだよな。
HDDもシリコンオーディオも。
だから機能やデザインや容量や再生時間のほうに話題がいくわけだが。
そして所有者のレポが大事になってくるんだけど。
そりゃ買うとき視聴は当然するんだけど。
シャープとか参戦してほしいなと思う今日この頃。デジタルアンプとか
1BITとかそういうの乗せたHDD機が欲しい。BEEなんてのはいらんよ。
DTM板とか音楽製作者の間じゃ一番嫌われてる機材だしBEEなんて。
BBE
統一された環境で試聴するのって不可能に近いからなー
(店舗でやったらスゲー嫌がられそう)。
BBEは音が伸びて面白いけど、中域、特にボーカルの音が落ち込むから、
歌ものメインの人にはあんまりメリットないよ。テクノやロックにはお勧め。
あと兄さんのライン出力はハッキリした音調ながら、音が荒れすぎで個人的には使えない。
PCのオンボードライン出力との比較だけどね。
>>96 漏れもそう思うよ
MDのように成熟してくると機材パーツが取り上げられるんだよなぁ
音響用コンデンサとかDACとかね
ダイナミックレンジやらS/N比が大きくとりあげられるようじゃ
まだまだの段階だよなぁ
101 :
96:04/10/04 13:26:32 ID:iLTo3rrj
>99
BBEだったね。エンハンサーとかハンエンサーとかいう奴。
一時期哀話の安物コンポに採用されてた。音楽業界でも
昔ブームがあったが仰る通りの性能なんで今は廃れた。
しかもエフェクターとして使うとノイズを増幅しやすい
とかの弊害もあったし。
なんでこんな話書いたかというと1台安物買ってみて(シリコンの
ほうなんだが)音が減衰する(曲の終わりでフェードアウト時)
ノイズ出るんだよね。あと曲間でブツっと音が鳴る。
国産品ならこんなレベルで商品化しないし。流石台湾性安物。こんな
の買った俺が悪いんで納得してるんだが。
今後HDD物買おうかなって考えてたんだがスペック表記がないの多杉
だなって感じてて。DVDレコとか他のAV機器の国産品ってちゃんと
そういう表記あるしそれを売りの一つにしてるのにMDだってそう
なのに。HDDやシリコンオーディオはその辺が遅れてるなあと感じた。
オーディオメーカーじゃない所の参入のほうが多いし。
そろそろそういう音質面を売りにしたプレーヤーが出てきても
いいのにねー。
ハンエンサー・・・(ニガワラ
一般ユーザーてそこまで音質仕様(?)に興味持つかなー?
オレはそこまで意識して音響機器を購入しないよ。
精々メーカーや他人のレビューみて参考にする程度かな。
そういうのって割とディープな人達が気にするんじゃない?
ユーザーは気軽に音楽楽しみたいだけじゃない。
104 :
96:04/10/04 13:31:03 ID:iLTo3rrj
>100
高い金払うんだから容量とか現状でもういいから音楽に適した
部品使った製品出して欲しいよね。オペアンプとかDACとか
コンデンサーとか。東芝とSONYしか参入してないのが痛いよね。
海外メーカーはあんまりそういうの気にしないし。
105 :
96:04/10/04 13:35:09 ID:iLTo3rrj
>103
いやそういう層があるのは認めますが。(俺が安物買ったのも
機能と安さだったし。)この板自体音質評価スレ
とかあるくらいだから音質にこだわる層もあるわけだし。そういう
層向けの製品が出てきてもいい時期じゃないのかなって。
シャープやパナはMDとかでそういう展開してる製品もあるわけで。
スペックがいいから音がいいってわけじゃないのは承知して
ますが。
こだわった割にたいしたこと無い奴を出し過ぎたからなあ
売りになる言葉がつきてきたらまたスペック競争になるかも知れないけど
107 :
96:04/10/04 13:37:13 ID:iLTo3rrj
>99
それはAD性能の問題なんでしょうかね。
>>103 ラジカセ(死語?)やミニコンポで音楽聞いている程度の層にとっては
部品がどうこう、ってあまり気にならないでしょうね。
単品コンポで聴いている層は以前に比べて確実に減っているでしょう
し。
カジュアルオーディオとでもいうか、そういう市場の場合はやはり
「取り扱いのしやすさ」「デザイン」が重視されそう。「連続再生時間」も
わかりやすい項目だとは思うけど。
あと、「オプションの入手のしやすさ」って重要じゃないかなぁ。
gigabeatを購入した知人は、gigabeat自体には満足しているけど
オプションがほとんど店頭に無い(iPodのオプションばかり)現状を
嘆いていました。
>96さん
PCの周辺機器から発展してきたようなものなので、やはり今後に期待でしょうか。
自分が使っている兄さんは、コリアン製品ですが、低音質パーツを使いつつもうまくバランスを取っているなと言う印象です。
ライン出力(DAC)が駄目でも、ヘッドホンアンプでマスキング(要は音質を落として)
ちゃんと聴ける音のバランスを出していたりする所は感心します。
最終的な音質に気を使って設計するなら、最初から良いDAC・良いアンプを使ってくれたらもっと嬉しいのですが、
現状の市場規模からくる費用対効果・メーカーのノウハウなどに問題があるのかもしれません。
>>108 私も一応ピュアオーディオに興味もって機材(安いの)を見たりする
んだけど、大型電気店のピュアAU売り場ってどんどん縮小されてく
ね。
>>105 HDDプレーヤーの市場規模がもっと大きくなれば、多少高くても
高音質を望む層が増えてきて、メーカーがそこにターゲットを
絞った機種がでてくることも期待できると思います。
NW-HD999ES みたいなノリでw
というか、市場が飽和してきたらどこかに「売り」がないと勝てなく
なりますから。今はまだ市場が立ち上がって間もないですしね。
>>111 私は名古屋在住ですが、単品コンポを置いているお店とか以前
より減ったなぁと感じます。進出してきた大型量販店には期待で
きませんし。
113 :
96:04/10/04 13:53:06 ID:iLTo3rrj
>105
それ読みました。世の中シリコンやHDDが主流になりつつあるのに
肝心のプレーヤーが未成熟なんですよねー。最近糞ベックスとかは
CCCD軟化でDVDAやHDCDに力入れるとか言ってたがそんなの普及しな
そう。未成熟なプレーヤー主流だとそれに慣れた顧客ばっかりで質低下だし。
でもここの板みたいに音質評価してる人もいるから多少は救いあるけど。
楽曲製作者とかは頭痛い時代ですな。製作者は192KHZのオーディオボード
だとかに金掛けてるのに。
ちゃんとしたDACでホームシアターとかやるとDレンジとかもちゃんとしてるし
(DTSやドルビーだって圧縮音声だし。)結構聴けるわけだからポータブル
も音質面重視機出してほしい。
114 :
96:04/10/04 13:55:52 ID:iLTo3rrj
>111 112
ピュアはもう商売になりませんからねー。
ダイアトーンや山水など撤退してるし。
他社はホームシアターとかのSP アンプで
生き残りかけてるし。
>>112 最近はAVやホームシアターとかが変わりに増えましたね。
かく言う私もAVアンプで音楽聴いてるんですが(笑。
アンプ、スピーカー、CDプレイヤーくらいは安くてもピュアで揃えたい
とは思うんですが、予算をPC関連にまわしてしまうのが現状です。
116 :
96:04/10/04 13:59:55 ID:iLTo3rrj
>112
SONYが3桁型番のHDD機出す日は遠いかなあ。
うちはピュア用のアンプはもう16年前の333だったり
します。
そういえば某オーディオ誌に音質重視のイヤホンが数万で売れているのだから、
ポータブル再生機器も高音質な製品を作ってくれってありましたね。
クラヲタの聖書(?)「レコード芸術」がiPodの特集やるご時世だしな。
119 :
96:04/10/04 14:03:21 ID:iLTo3rrj
>115
うちも最近はAVアンプで聴くこと多いです。
中古とかで揃えると結構安くてそこそこなの
揃いますよ。うちはほとんど中古。だって
もう生産してない奴ばっかり欲しいから。
SPはウーハーエッジがゴムの奴買えば
そう壊れないし。(ウレタンは消耗します。)
スレ違いスマソ
Rioはマラやデノンもやってるグループの参加でしたね。
>>114 あっはっは、うちのアンプはサンスイですよ(自虐)
AVアンプに手を出していない理由は下記。
>>115 私は部屋が狭いこともあってAVアンプのn.1環境には手を出さないよう
にしています。上記のとおりサンスイの2chステレオのままで。
せっかくのユニバーサルプレーヤーが泣いていますけどね(^_^;
サラウンドヘッドホンでも買おうかなぁと考えてはいますが。
帰宅時間が遅いことも多く、近所への配慮でスピーカーではなくヘッド
ホンでのリスニングがメインなんですよ。これも、AVアンプに手を出しあ
ぐねている理由の1つです。
じゃあ今使っているHDDプレーヤーに満足しているのかと訊かれると、
通勤時に電車の中や街中で訊くのがメインだから周囲の雑音を考慮す
ると、そう高音質でなくてもいいというのが、MDを使っていたころからの
結論だったりします。
>>117 それには同意ですねえ
そこをHiMDが埋めてくれるものとして期待していたんですが・・orz
しばらくはKarma+HPAでいきますわ
123 :
96:04/10/04 14:08:46 ID:iLTo3rrj
>118
圧縮オーディオ=カジュアルって発想が問題なのかなあ。
メーカーさんまだまだ高音質なほうの需要ありまっせ。
はよ開発して下さい。
>117
ヘッドホンとかイヤホン換えると確かに音変わりますからね。
SP換えると音が劇的に変わるのと同じ発想だし。
強引に例えると、各社スピーカーメーカーがノーチラスとかヘリコンとか出しているのに
アンプやCDPが398で買える物しか開発されていないって事でしょうかね。
125 :
96:04/10/04 14:17:34 ID:iLTo3rrj
>121
山水とダイアトーンは好きです。
実は初めて買ったアンプが山水です。AU-D507X
実家に置いてある。本当は607以上欲しかった。
もうその後TA-F333ESRの中古(山水の中古
探したがその時玉がなくこれに)これは今も現役。
それにSPセレッション3(数年前新品同様で破格
だったので購入。)とNS-10MPROという安物
仕様。ニアフィールド系小型SP好きなんで。
AVアンプのほうはダイアトーンのSP繋いでます。
6畳にSP9本 TV25 32インチ PJにAV機器と
音楽制作用機材の山だったりします。(でも
プロじゃないです。)
126 :
96:04/10/04 14:21:05 ID:iLTo3rrj
>124
そんな感じでしょうか。せめてDACはAKMとかの安いので
いいから載せてほしい。バーブラウンとか言わないから。
して、その高音質製品を作ったとして、10マソでも買うんかw
出たら出たで「たけーよ!」「ヲタだなw」の嵐だろて・・・
適正な価格ってあるとは思うw
>>112で書いた
>HDDプレーヤーの市場規模がもっと大きくなれば、多少高くても
>高音質を望む層が増えてきて、メーカーがそこにターゲットを
>絞った機種がでてくることも期待できると思います。
のような時期なら、エントリー向け製品は現行のものより低価格に
なって、上位モデルは6万前後とかありうるかなと思わなくもありま
せんが。
クオリアみたいな特殊なモデルでないかぎり、10万は出せないで
しょうね。持ち歩くものですし(^_^;
(落とす、壊すリスクをどうしても考慮してしまうので)
メモリタイプにしろHDDタイプにしろ、内蔵メディア自体が
進化し続ける現状では、その手の投資をしたとして、回収が
困難なのは目に見えてるから、むしろ現状の汎用部品を使った
やり方の方が理にかなってる。
MDみたいにターゲットサイズが決まり切って、約10年の
スパンが見込めるんなら、その期間に見合った先行投資は
行えるだろう。
>>127 発売5年後ぐらいに中古で買って、「当時は作りのいいHDDオーディオが売られて
いたんですよね。それなのに今は・・・・」とヲタ同士で嘆くのが趣味の連中なんだ
から、そっとしておけ。
MDやiPodがこれだけ売れてる時代だからな
少なくとも現時点では、音質を追求するのは
かなり少数派なんだろう。
というか、敢えて不満タラタラな状況でもないだろ?
>>132 実のところ現状家の外で使う分には iPod で全然困ってないw
MDの代替として十分以上に働いてくれている。
HDDプレーヤー市場が大きくなって、エントリー機とか高級機と
か選択できるようになればなぁ、と思っているだけのことですのでw
良スレですな
いっそう据え置きHDDオーディオって新たな分野をメーカが開拓すれば面白くなってくるんだけどな
PCをHDDオーディオにすりゃいいじゃん・・・w
音もコンポ並に金かければ音は良くなるぞ
というかVAIOとかFMVってそういう使い方推奨してなかったけ?
小林ア星とかが余計なことしなければ、将来的にありうるねー。
>>134 実は既に存在する。CDから直接読むより音が良いという触れ込みの
HDDトランスポート。CDトランスポートなる機器の代わり。
例
ttp://www.ikeon.co.jp/pcm_s1.htm 聴いた事はないけど、ピュア板での評判はそれなり。
あんまり脱線しても悪いのでもうちょっと普通の話題。
コンビニで売っている電池式の携帯電話充電器と同じタイプで、
USB充電器出してくれ。
旅先にコンセントやパソコンがないと充電できないのは痛い。
142 :
140:04/10/04 17:30:46 ID:ulCPhtX2
>>141 サンクス。感謝。謝謝。
夜行バスで貧乏旅行とかよくするんで、これは便利です。
どうもありがとうございます。
ってかなんでもっと大々的に売り出さないんだろう?
iPODの横とかに置いとくとかなり売れそうなのに。
>>140 iPod の横において売るなら、色は白いほうがいいでしょうねぇw
まぁ iPod 専用ってんなら、ベルキンの電池ボックスが、よく隣の
棚に売られていたりしますが。
144 :
96:04/10/04 19:37:58 ID:iLTo3rrj
>>96 BBEマンセーするつもりはないんだが、DTM板で嫌われてるというんで
ヤジ馬気分で検索...BBEでひっかけても何も釣れなかったorz
良ければ該当スレをコピペしてくれないかな?
宅録しますけどBBEみたいなのは重宝しますよ
148 :
100:04/10/04 22:05:27 ID:kI5dKnBc
>>96 私と似たような世代の機種使ってるねぇ
AMP SONY ES333ESX ONKYOの同クラス
SP ダイアトーン DS 1000ZA / JBLコントロール1
CD MD SONYの15万級 配線も一応それなり
その他デジタルサラウンドプロセッサやらゴチャゴチャ
10-15年以上前の機材も混ざってますが今時のミニコン?とは雲泥ですよねぇ
今時ナンセンスな幅450mmで重量もヘタしたら30kgもの巨大な機材達だけど
本当に良い音を聞かせたいという技術者の情熱が感じられちゃったりね
おっとスレから脱線しちゃった
なんとなくピュアっぽいオーディオシステムとポータブルは別物であって
比較するべきモノではないと思えれば、棲み分け可能ってな感じでやっていけそう
最近はMuVo2 FM 5GにSONY E888を常用ですわ
iPodの操作性や質感はもちろん魅力だったけどささやかな抵抗として音質をとっちゃった
149 :
名無しさん@3周年:04/10/04 22:06:38 ID:eIGQ5wuY
藻前らレーベルゲートのCDの録音どうしてる?
クリエイティブのZenTouch買ったんだが、レーベルゲートのを録音しようとするとファイル形式が合わなくて録音できねー。
OpenMG Audio File とかいうのなんだがなぁ…。MP3とかにできないかな?
レーベルゲート リッピング でぐぐる
CD/DVD板とか、それ関連のサイトを巡る
ぐっどらっく
151 :
96:04/10/04 22:14:21 ID:iLTo3rrj
>145
いや単発スレとかはないよ。質問スレとかで質問してみると
解るよ。大抵一時期ハマッタが飽きたとかそんな感じで
回答くると思う。MJとかではかなり叩かれたよ昔。
DTM系の機材屋行くと数千円で中古が叩き売りされてるし。
一発ネタで使うにはいいんだけど。
>>151 レスあり。
BBEってスピーカーコイルの抵抗で発生する高音域信号の減衰や高音と低音の位相差を
補正する技術なので、再生機器(聞き手側)で利用される技術だとばかっかり思ってた。
なので、96のカキコで「えっ?DTM(作り手側)でも使うの?」と思ったので調べたくなったYO。
M3にBBEはついてるけど、イヤフォンだとあまり位相ずれとかはおきないので、効かせ過ぎる
と逆効果なのは確か。M3使いの間でも使う場合も10段階の1〜3程度にとどめるのがTipsに
なってる。
なんか急に良スレ化したね。イイことだ〜。
MP3プレーヤーの市場って、iPodの影響もあって
ユーザーの関心度は高まってるのに、市場や製品の成熟度が
追い付いてない感じがする。まぁ元々MP3なんてグレーゾーンなもの
扱うわけだし、今までのCDとかMDと違ってメーカー主導でなく、
メディアとしてはユーザー主体で作られてきた市場、と言えないだろうか?
だからソニーが今まで通りのやり方でやろうとして失敗するわけで。
開発人はそんなこと分かってるんだろうけど、上の方がアフォなんだろ。
一時期音楽制作でエンハンサーがもてはやされていたのは、アナログテープ
を使用していた時代で、自然とテープが劣化してくるので、(というより録音
されている音が劣化)特に高域がくすんでこもりがちになるため、エンハンサー
で高域を補っていたという面が大きいと思われ。
現在はプロツやらヌエ、デジパ等を使用したデジタル録音が主流の為、
テープのように録音後に劣化することは通常起こらなくなった。その為あまり
音楽制作現場では使われなくなりつつあると。たまに特定のトラックに使用す
る人もいるみたいだけど、デジタル録音の場合まず2MIXには使われないと思う。
エンハンサーはEQのように周波数成分を強調するのではなく、新たに周波数
成分を創り出すという仕組みで、原理は歪みを利用するタイプと、あとは確か
位相ずれを利用するタイプがあったと思う(うろ覚えなので違うかも)。
ちなみに
>>152の位相差を補正というのは、低域に対し高域を遅くする仕組
みらしいけど、この技術はエンハンサーというエフェクターの働きに区分され
るものではなく、BBE特有の働きだと思っているんだけど実際どうなんだろう?
ちなみに漏れも制作でエンハンサーを面白がって使っていた時があるけど、
慣れてくると逆効果な場合が多いことに気づき始めた。初心者にありがちな
80年代的リバーブたっぷりミックスみたいなもんだねw
156 :
96:04/10/05 03:41:34 ID:GjMMpwVF
>155
今は逆にデジタルで製作して一度アナログ出し(プロだと
ウーレイやオールドニーヴのヘッドなり、アナログの
スチューダーあたりのテレコ)してデジタル
に戻すとかも結構みんなやってるしねー。私はアマチュア
なんで一度デジタルで作ったトラックを安物のマイクプリ
通して(玉は交換してるが)意図的劣化狙ってデジタル
戻しやったりしてます。ロックやヒップホップの荒い
感じにしたい時は初期マッキーのヘッド通したり(主に
リズム ブレイクビーツ)
そういえば昔ビートルズはオープンリール電子レンジに入れた
とかやってたそうで。
157 :
96:04/10/05 04:17:54 ID:GjMMpwVF
>100
あの頃のソニーはいいオーディオ作ってましたねー。アンプの物量投資
ブームも333からだし。あの頃のアンプはホント壊れない。
ポータブルは割り切ってます。安物シリコンとリナックスザウルスに
1GCF入れてます。(動画 MP3 WMA用)
HPはMDR-EX51SPです。(この板じゃ評判悪いが買ってみたら意外によかった。中
低音伸びるし。)
ヘッドホンは他にMDR-Z500,700(DJ用) HD570ですね。900ST買おうと
思ったら好みじゃなかった。
シャープのMDとかもSEとりに使うけど意外にいい感じで録音できます。
個人的にはアトラックも標準だと悪くないなあって感じてます。
そのMD民生用といえど一応24BITDAC載ってるからかな。(といっても
安いDACでしょうけど。)
だからHDD機とかもその辺の部品押させてほしいなと。
158 :
96:04/10/05 04:40:05 ID:GjMMpwVF
>153
あとコスト競争で部品の質が低下してるし。EMS企業とかに製品開発
ごと委託しちゃうと設計図は親が作っても部品を安いほうに差し替えて
EMS企業が(フレクトロニック社とか ここは昨年カシオのエクシリム
の工場と従業員ごと買収してた。エプソンのローエンドプリンター
やパームとかいろんなメーカーの製品作ってる。部品選定もこの会社
が権限握ってる。)利益上げる構造が出来上がってる。でも国内メーカーの
海外委託のDVDPでも一応それなりのオーディオ 映像DAC乗せてるし(安いと
いえど。)MDやディスクマンとかもデジタルアンプ化してきてるんだから
HDD機だって搭載できるんじゃないのって疑問がずっとあった。
実際はDACあたりはまともなの搭載されてるかもしれないけど
その辺が全く公開してないし売りにしてないのが問題なんだよね。
192KHZ32BITDAC搭載とかうたえばいいのに。(数字が高けりゃいいって
もんじゃないのは承知で書くけど。)
この市場に家電 オーディオメーカーが参入してないのも問題だと思う、
餅屋は餅屋だからね。PC屋のほうが多く参入してるのがこんな
状況を作ったんじゃないかと考えてしまう。同じチップ使っても基盤レイアウト
一つで音なんか変わるし、コンデンサーとかケチるとやっぱり音変わるし
その辺のノウハウはオーディオメーカーのほうが豊富なんじゃないのって
感じてるので。
159 :
96:04/10/05 04:45:58 ID:GjMMpwVF
デジカメ業界なんか酷いよ。自社開発できるメーカーなんて一部
で殆どは台湾系企業か三洋(自社は動画とか色物路線で実は堅実な
製品はOEM用で作り実際利益もOEMが大半)が設計したカメラばっかりだし。
160 :
名無しさん@3周年:04/10/05 05:07:34 ID:pKmKTPVA
他スレよりこのスレの紹介を受けました(`・ω・´)ゞ
今iPod miniを買おうかCreativeのMuVo2を買おうか迷っています
値段・再生時間・容量・オプションでMuVo2が勝っているのですが
iPod miniの方がデザインがいいので決めかねています
当方はMacintoshユーザーでないのでiPodの魅力が減殺されてしまうのではないか
というのも迷っている原因です
どちらを購入するのが賢明か、参考意見お願いします m(_ _)m
>>160 >>84とかを参考に。
MuVo2は気軽にバッテリー交換が出来るのが良いね。
旅先に持っていったり、バッテリーが消耗したりした時とか。
>MacintoshユーザーでないのでiPodの魅力が減殺されてしまう
???
PCとの外観上のコーディネートとか、その辺のデザインにまで拘りたいと言う意味なら、
オプション豊富なiPod miniの方が、使いやすさも含め、良いのでないかい?
162 :
161:04/10/05 05:35:15 ID:Mw9HxV02
ごめん。最後の一文ちょっと変だね。
PCとデザインの統一性を持たせたいなら、プレイヤー本体だけ見るとどっちも変わらないけど、
クレードルとかあるいぽの方がそれっぽいかなって事で。
まあデザインは各人の好みだけど。
個人的には、「ギャップレス再生出来なくて当然」という状況にそこはかとなく不満。
ギャップレスうんぬん言ってる奴はカセットでオートリバースの時代はどうしてたんだろ?
>>160 個人的な意見だが
音質・・・MuVo2
本体操作・・・圧倒的にiPod mini
リモコンでの操作・・・どちらも不満だが液晶つきが選べる点でMuVo2
こんなとこかな
iPodは2000かXPじゃないとWinは使えないだけ。
Macと使い勝手は変わらない
カセットの時代と今は違うだろうw
ギャップレスも出来なきゃダメなんだよ今は
itunesではクロスフェード再生ってのできるけど、ギャップレス
再生ってのはそれとは違うの?
>>165 MuVo2の液晶付きリモコンはデカ過ぎて実用的ではないしMuVo2 FMの登場でリモコンにFMチューナーが内蔵される意味も無くなった。
>>166 時代のことを言うなら、今はコンセプトアルバム等を丸ごと通して
外で聞く時代ではない。どうしてもこだわりのあるのはトラック統合
で、あとはランダムで十分。
ギャップレスはあっても良いが、なくても困らない。
来年中には日本でも音楽配信サービスが活発化しそうな雰囲気ですが、iPod以外で
音楽配信サービスに対応できそうな現在発売中のHDDプレーヤーって何がありますか?
iAUDIO M3はどうですか?
>>170 東芝と東芝EMIって同じ系列だよな?
そうなら、自社レーベル持ってるソニーか東芝あたりが対応できそうかも、
まあ、今の所iTMS以外は自社プレイヤー
でしか聞けないなんてことはなさそうだから、
別に好みで選んで決めてもいいと思う。
174 :
名無しさん@3周年:04/10/05 15:30:23 ID:E/XML+Ow
i pod使ってる俺が思うんだけど。ウォークマンにデザインを求めても意味が無いような気がする
俺は、思うんだけど、ウォークマンは、デザインより携帯性を、求めるのが普通じゃないのかなぁ?
それに最近思うんだけどi pod使ってる人って流行ってるから買っただけだと思うんだよなぁ。
確かにi podは、良い線行ってるデバイスだと思うけど、あくまで本体操作が基本だと思うんだよなぁ
で何かと比較されてるSONYのHD1は、リモコン操作前程で作られてる製品だと思うんだよ、i podの
リモコンは、あくまでも補助的にしか使わないじゃないですか。もちろんウォークマンとしては両方短所長所が
あるんですが、基本的に考え方の違う製品を比較するのは、可笑しくないですか?SONYの方は、ウォークマンと
しての基本性能が上だと思うんですけど。例えば、加速度センサーによるHDDの保護や、本体の携帯性、これだけでも
、持ち歩く物としては、完成度が高い製品だと思います。流れとしては、MDの流れでしょう。
一方i podは、音楽を溜め込む製品としての完成度は高いと思います。曲の検索や本体の操作性は、かなり高いです
しかし、持ち歩くデバイスとしては、良くないです、HDDは、非常にデリケートなデバイスです、衝撃に弱いそれだけで
持ち歩く物としては、あまりお勧めはできません、もしi podが何かの拍子に地面に落ち、更にHDDがクラッシュしたら
本体の交換です。つまり買い替えです。もちろんminiも同じようなことになる可能性は、あるでしょう
i podは、持ち歩くデバイスではなくジュークボックス的な家に置いて使う方が精神衛生上よろしいと思います
決してi podのCMの真似をして壊してもAPPLEも責任は、無いです(もしかしたら裁判すれば勝てる可能性が有りますが)
本来のウォークマンは、目立たないであくまでも音楽を聴く行為の為のデバイスです。量産される物に個性は無いです
175 :
名無しさん@3周年:04/10/05 15:37:22 ID:GQKN1LnM
( ´_ゝ`)フーン
本当にiPod持ってんのかねw
まぁあんだけ売れてたらあのデザインは終わってると思うが
PCのHDDでさえ突然死するのに
家で使うためにあんなに小型化する必要があるのかと。
PDAやノーパソやMD積んだ機器も持ち出すなってか?
釣りエサなら新鮮なのよこせ。
ポータブルで3万もかなり高めなのに、5万も出したくねーよw
録再MDはもっと値段したでしょ。
ギャップレス再生でこそ
ランダム再生は活きてくるような希ガス
>>184 次の曲が出るまで間が無いから、ランダム再生ゆえの意表をつく度合いが
大きいとかそんなイメージじゃないでしょうかね?
186 :
名無しさん@3周年:04/10/05 19:27:17 ID:M6Cauucs
>>183 シリコンはオタクくさいし、容量が少ないからなあ
いくらiPodとかが普及しても、テクノ系のミックスCDは無くならないと思うんだよなー
>>186 それはあくまであなたの主観でしょ
客観的に見てHDDの方が遙かにヲタク臭いですがね。
いらないモノを捨てられないで必要なモノを選別できないから
どんどんため込んじゃうタイプっていうかね。
>>185 補足ありがとうございます、そういうことです
仮にBPMで統一させたプレイリスト回せば楽しいでしょうし
僅かでも間が空くと台無しですからねー
アーティストはアルバム通した作りをする傾向がある訳ですから
ある曲からその次の曲に流れるように意図されたパターンが多くあります
それが他のアーティストのそれと組み合わさった時とか面白いかと
ID:WLeEiZeXが大量のアニソンを抱え込んでる事だけはよくわかる。
香ばしい
まぁギャップレス再生が必須! という人もいることはわかるし、実際ギャップレスで
再生できる機械も存在するんだから、そういう情報がちゃんと手に入って、その人が
望む機種が手に入るような状況ができていればいいとは思いますけどね。
それぞれの機械にはそのメーカーなりの設計思想があって、特定の機能の有無が
あるのは当然だと思いますし。
かつての日本語ワープロのように、あっちのメーカーがこの機能をつけたからうちも
負けずに……と各社がやりあった結果、実際どれを選べばいいんだかわからん、
という状況になるよりは、まだ現状のほうが面白いと思ってます。
まぁギャップレス再生はチップの問題ではなかろうかと思ってみたり。
確か、ATRAC CDは曲間無しが出来たな
ATRACに時点で糞。
MDの殻を取ったらβにすら遠く及ばない普及率と知名度の駄規格。
そんなこといったらTwinVQごにゃごにゃ
とかあったような気もしない
つか初めて買ったシリコンがTwinVQ再生の奴だった漏れとしては
HDDに何百曲も高ビットレートの音を入れられるだけでかなーりうれしいことだ
2.5インチHDDでもいいから大容量をキボン
200 :
名無しさん@3周年:04/10/05 23:18:52 ID:8X+0nU18
くそーはやくRio出てユーザーの反応を聞きたいね
201 :
160:04/10/06 04:21:19 ID:o48Ox8m4
皆さんありがと、もちっと考えてみまつ
202 :
160:04/10/06 04:24:32 ID:o48Ox8m4
あと自分的にはリモコン(゚Д゚)ウザー派なのでw
iPodが本体操作主体と聞いてちょっと惹かれてまつ
本体との間にリモコンが挟まるだけでコードの絡まりやすさがうpするので
iPodが10時間持てば即買いなんですけどね・・・
>>202 iPodは公称12時間だよ.miniが8時間.
>>202 10時間は微妙かな。俺は休日によく聴いたなーと思う時でも
5時間くらいだから持つかどうかよくわからん。
205 :
名無しさん@3周年:04/10/06 13:06:30 ID:llc/dmbg
MP3プレイヤー購入を考えているものですが、
アイリバーのiRiver H320 20GBと
バーテックスリンクのVERTEX LINK iAUDIO M3
ってどちらの方がいいんでしょうか?
また上記以外にもお勧めがありましたら、ご教授ください
>>205 万人の要求をすべて満たす製品は少なくとも現在存在しませんので、
>>205さんにとっての、諸機能の優先順位がわからないと、誰も何も
勧められないのではないでしょうか?
音質優先とか電池寿命優先とか。
これから買うのなら
東芝やRioが新機種出すのを待ってはどうだい?
本体で録音がしたいとなるとその2機種で決めるしかないかも知れないが
208 :
名無しさん@3周年:04/10/06 13:23:54 ID:llc/dmbg
>>206そうですね書き方が悪かったですね。すいません。
電池、音質はすごく悪くなければこだわりません。
容量は20GBはほしいです。
あとはFMチューナー搭載、ボイスレコーダー搭載といったとこでしょうか
自分なりに調べた結果では上記に当てはまるのはiRiver H320 とVERTEX LINK iAUDIO M3
ぐらいしかありませんでした。
デザイン的に、VERTEX LINK iAUDIO M3にしようかと思っていますが、どうでしょう?
209 :
名無しさん@3周年:04/10/06 13:24:58 ID:31QZDDxs
210 :
名無しさん@3周年:04/10/06 13:26:37 ID:llc/dmbg
>>207 それらはいつ頃くらいに出るのでしょうか?
>>208 その2機種になると本体液晶が必要か否かが最も重要じゃない?
>>208 本体に液晶なくてもよくて、デザインに惹かれたならM3
充電するたびにバッテリーがヘタってくること、公称の再生時間より短いことを考えるとロング兄さん買った方
が良いとおもうな。バッテリー交換も始まってないみたいだし、始まったとしても取替えに6000円もかかるんでしょ。
半年位使ってヤフオクに売り飛ばすならかまわんけど。
>>208 もしボイス録音を重視するのであれば
H320をお薦めする。
M3よりは内蔵マイクの感度が良く、
マイク端子があって外部マイクも標準で付属する。
もしそうじゃなかったらコンパクトなM3で良いと思う
215 :
名無しさん@3周年:04/10/06 17:43:29 ID:AVOmFR4g
MuVo2ってzenみたいにジョグとかはないんだよね?
zenみたいな操作性で5Gとか10Gとか出れば最高なんだけどねえ
25000前後ででないかな
新ギガビの写真見て幻滅した…
まさに十字軍 まさに地球連邦軍の盾 (゚∀゚)アヒャ
欧米だったら売れるかもね
むしろ欧米じゃデザイン変えるでしょ。
220 :
名無しさん@3周年:04/10/07 01:33:06 ID:WEXpXxo+
>216
昨日幕張で現物見たけど思ったほど悪くなかった
いや、webで見た衝撃がデカすぎただけなんですけどね(w
221 :
名無しさん@3周年:04/10/07 13:09:44 ID:1WoOdCN5
208です
皆さんレスありがとうございました。
とりあえずVERTEX LINK iAUDIO M3を購入の方向で考えてみます。
>>208 今なら年末年始に発売予定らしいCOWONの新製品を待ってみるのも手だ。
どうもHDと聞くと寿命が気になるんですが
壊れた人とか居れば意見を聞かせて欲しいです
保障期間に壊れたら修理交換
保障期間後に壊れたら新しいのを買う
以上
>>227 >HDDP
なんだそれ?知ったかぶりか?
HDDPlayerでしょ。
胸ポケットに入れてZENを消沈 ZENの場合ユーザ自身で交換できるから変えたけど
それ以降、サイフとか結ぶチェーンをストラップなりに結んで使うようにしてる
>>232 >231の翻訳
胸ポケットに入れて、誤って落としてしまい、ZENを壊してしまった
しかし、ZENの場合は、使用者自ら、ハードディスクを交換することが可能だったので、変えた
その事故の反省で、これからは、ZENをサイフ等を結ぶ鎖を、携帯のストラップみたいに結んで、
落とさないように心がけながら使っている。
こんなところか?(=゚ω゚=)
Zenをデジカメケースに入れてベルトにつけてる。
しかもイヤホンも一緒に入ったのでかなり助かる。
しかし、未だにグランディスクが入りそうな
包容力の高いケースに出会ったことはない。
236 :
231:04/10/08 00:57:28 ID:ScV76cU2
すまんorz 急いでいてかなり乱筆になってた
>>233のとおりです。
正直HDD型って本当壊れやすいよ
パソコンにライブラリーのバックアップがあるならアボンでも大丈夫だけど
ない場合は、かなり悲惨だし 物を乱暴に扱う人ならそこら辺を考慮したほうがいいよ
カバンに突っ込んでリモコンかヘッドホンを出して聞く人ならそういった心配はないけど
ポケットに突っ込んで聞く人とかは、もしリモコンがないやつだといちいち出してる時に
落としたりするかもしれないから、、、
そんな漏れとしては新ギガビの60GBがかなり惹かれるな
ストラップをつける穴でもあれば今からでも節約するな
新ギガビはいいんだが、暗号化が・・・・・・・orz
239 :
名無しさん@3周年:04/10/08 01:41:18 ID:qo+ymumk
現在一番良いのはiAUDIOと聞きますが・・・どうなんだろ?
他にいいのあったかなー
>>239 自分で調べてその通りだと思うならiAUDIO買いなよ
241 :
名無しさん@3周年:04/10/08 07:03:46 ID:sgLd8rx+
昨日、京王線で典型的な光景をみた。
俺の前と横に20代半ば風の女が二人いたんだけど、
二人ともHDDオーディオを使っていた。
茶髪で今時のOL風でカワイイ感じの女の子はipodminiのピンクに
アイスウェアとか呼ばれるようなのをつけてカバンのポケットにさしてた。
もう一人は真っ黒な貞子みたいな髪型でヨレヨレのゴシックロリータ?
風の服を着てIaudioを使っていた。
やっぱりな・・・って思った。
ipodminiの彼女は、ipodそっちのけで彼氏宛だと思われるメールを
携帯で一生懸命打っていた。
Iaudioの彼女は俺が調布で降りるまでずっとIaudioのリモコンを
見つめ続けていた・・・
やっぱりな・・・って思った。
ソニーのMP3対応ってどこまで対応しているのかな
転送ソフトで暗号化は予想済みとして
@ギガビみたいな転送方法→事実上OPEN MG廃止になると思う
AOPEN MG残すならSonicStageで作成されたのしか受け付けつけない
可能性が高い気がするが(他ので作成したら簡単にコピーできるし転送制限自体の意味がなくなる)
元々ソニーMP3再生出来るの出してて、その時の扱いがA。
ただし、作成じゃなくてファイルインポートだった(多分)
結局日本国内じゃATRAC3のみにしたわけだが、結局戻すだけのような気がする。
>>241 キモさからいけば
イポOL<リモコンを見続けるゴスロリ<<<<ゴスロリを見続ける241
>>241 iAudioはゴスロリ着て高尾山行きたくなるほど
バッテリーの持ちがいいという調査結果でつね(´д`)
え、これ工作員を煽るデキの悪いコピペでしょ?
「デキの悪いコピペ」ってのもよく判らんが
コピペされてる文章のデキが悪いって意味。
つまり、リリースから随分と経ったMiniは、性能面差が目立ってきた、と。
再生時間が公称8時間・・・
逆にいえば Apple がこのあたりを改善できないでいるうちが他社にとっての
チャンスのはずなのにな。
だからといって
まず誰も使わないであろうレートでの連続再生時間を売りにしているようではどうしようもない
○ニーの連続再生30時間(48kbps)にはあきれた
128kbpsでは12時間以下だったとの報告もある
>>244 いやそれじゃ海外はもともとそうだったのだから海外で意味がなくなる
>>243のAのMP3対応だったら・・・やばすぎだろ。ATRACがダメだからMP3に対応するのだから
MP3対応VerのSonicStageはOPENMG廃止かMP3はOPENMGを受け付けないようには最低なる。
つーかAIWAをうまく使えって感じだな。AIWAブランドで20GBモデル出せばいいじゃん
そうすればMP3にも対応できるし。SonicStage使わなくてすむし。(ヲークマンの顔が立たなくなるから無理だが)
4, 5GBモデルだけでもAIWAで出せばすこしでもiPodに対抗できた気が・・・
これから各社スペックが底上げされるのをヒシヒシと感じる
ほしくても、今は買い時じゃないな
日本メーカーはもっと参入しないのか?
残念なことにaiwaブランドで出したら一般庶民は誰も買ってくれないんだよ・・・
>>255 海外でも混在してる状態であって「MP3再生が当然」というわけじゃないよ。
それを全製品に広げるってのでも十分矛盾はしない。
それで行く気かどうかは今までの記事に出てる分じゃよく判らないけどね。まず新製品の情報が出んことには・・
あと海外で柔軟なものに変えても国内が同様になるとは言えないというのもあるが。
>>243 一応
Bフォルダに転送するだけで登録、大抵のMP3は再生可。暗号化も無し。
ってやつもあるんですけどね。CLIEって言いますけど。
>>215 rio carbonじゃ駄目なのか?
ジョグ付きだぞ
rio carbonはあのデザインがあまり好きになれない…
zen touchとかipodのあの静電気タッチパネルを店頭で触ってみてどうもしっくりこなかったんだけどこういう直感的にしっくりこなかった時は自分の感覚を信じて素直に避けたほうがいいですよね?
vaioじゃない方のモデルでは
>>43 これってライン出力の音質だったの?ZEN TOUCHとかラインアウト出力あったっけ?
他は知らないけど、兄さんのラインアウト出力の仕様って、イコライザ関係ON
にしてると余計なフィルター?通すことになるから、音質がかなり下がる(つーか
使い物にならない)んだけど、この雑誌はイコライザ関係すべてOFFにして測定
してくれたんかな?
ソニーの音質が良いのは分かる気がする。一応オーディオメーカーとしてはかなり
の技術と実力があるメーカーやし。他社の同価格帯AVアンプと比べて圧倒的なもの
作ってるし。
>>266 ソニーはSN比とかDレンジとか、数値で表現できるものに関してはすごくいいのよ。
だけど機械の測定値で優れた機種が、人間の感覚にとっていい音であるとは限らないわけ。
それはATRAC3とMP3の違いにすごく象徴的に出ている。
ATRAC3の132kbpsとMP3の128kbs、それからATRAC3plusの256kbpsとMP3の256kbpsで比較すると、
周波数範囲は間違いなくATRAC3の方が広いわけ。
だけどどっちがより「自然に」聞こえるかというと、MP3の方。
打ち込み系とかはATRAC3の方がよく聞こえることが多いけど、声ものや生楽器の音ははっきりとMP3優勢。
機械の数値は機械の数値でしかない。
人間の感覚って、良くも悪くも結構いい加減だからね。
最近のソニーの技術者は機械で測定した時のスペックばかり気にしているという感が強いな。
>>267 いや昔っからそうだと思うけど。理論とスペックだけは良かった
平面スピーカとか、解像度だけ上げて色やノイズを置いてきぼりにした
某デッキとか。
Gシャーシとかいってアンプを引き戻したときに、一連のコンポーネントの
方向性が変わって「あ、ましになったかも」とは思ったことあるが、最近
は元に戻ってきているしねえ。
スペック至上主義でありながらも肝心の
作りがダメダメなコンポも乱造したな。
EFBなんてカタログ表現からするとナメてる構造だったし
エレスタSPなんて耐久性皆無に等しい。
それがソニー戦略。
>>267 まぁ数値でいいものが初心者が選ぶ際には1番惹かれるものがあるからね〜
>>270 だからこそPCなんてむやみにCPUクロックを上げることに邁進しているわけで。
周辺も含めて高速化しないとあまり意味ないのに。
別に数値で選んでる訳じゃない
デザインもそこまで好きじゃない。
正直高いしぼったくりに見えないこともない
でもなぜかソニーが好きだ。
実際「オタク」でないとスペック表記以上には踏み込まないって点ではどれでもそうだわな
数値を流し読みして後は見た目やイメージってところだろう
>>271 数値では最高の15000rpmSCSIHDDなんてほとんどの人が見向きもしないけど。
えーい、少しは見向きしてくれ_| ̄|○ 18Gbyteでいいなら2万円で買えるのに。
ミニコンポなんかだとそれほどオタクでない奴でも数字を気にしてるよ>工房くらいだと
何しろ自分で買うのはかなり難しい値段だし、買ってもらうときに真剣に悩む
俺は数字で選んで失敗して結局バイトで貯めた金でコンポくんじゃったけどw
HDDプレイヤーなんかは操作性も含めて実物を見て決めないといけないね
それは君をオレとで「オタク」の定義がずれてるということ
そこまで気にして調べ上げ情報交換すればマニア=オタクとオレは考えて発言しただけだよ
まあ大抵他人より明らかに深い知識をもっておきながら指摘すると「違う」と答えるのがオタクorマニアだが
何か大きな買い物するときにカタログ見ながらあれこれ悩むのがオタクなのか
それなら俺は真性のオタクでいいやw悩んでるときが楽しい
ワシが満州にいたときは〜
買物を慎重にするだけでオタクと呼ばれることなんてなかったのにのう〜
おやおや
また278さんのマンシューがはじまったよォ〜
いつしかHDD買うときに「シリアルATA」ってことしかわからなくて
一番数値イイ奴かったなぁー
シークタイムも一番 大きい ものを買ったなぁ
HDDを買うときは数値にこだわるなぁ。
5400rpmのHDDしか買わない。うるさかったり発熱が高いのは勘弁。
SmartDriveに入れるのが前提というのもあるけど。
283 :
280:04/10/09 21:19:06 ID:KAee3Ywr
もはやどうでもいいことなんだけどご丁寧に同じの2つ買ったよ(つд`
>>283 シリアルATA同じヤツ2台でRAID0とか組むのが普通だから、藻前は自作厨としては至極アタリマエなことをやっとるわけだが?
>>285 いや、3台同じの買ってRAID1+予備までは普通。
いや、普通じゃないのはシークタイムの大きいのを選んだことだろ。
>>287 謝れ、Quantum BigFootに謝れ(AA略
289 :
名無しさん@3周年:04/10/10 10:31:00 ID:VZhUKi87
買う前にソフトの使い勝手を見ようとituneを入れていたのですが、PCのCD・DVDドライブが壊れたので新しいのを入れたら
付属の書き込みソフトがクリエィティブのメディアソースだった。それ以来ituneでCDを聞くとまともに作動しません。
これは、クリエィティブの陰謀ですか? ipodを買っても使えないじゃん。(ituneの修復してもだめだった)
栗の陰謀です
あきらめてください
>289
Macを買わせるためのアポの陰謀です。
やはりそういうことか
iTunesの再インストールでもダメなん?
>>289 Creativeの陰謀…っていうか、プログラミング下手。
勝手にMy Musicの中を荒らしまくりやがるし。うちでもiTunesの
データファイルぶっ壊したよ。
結局、アカウントを作り直してiTunesのデータを移動、再構築
しなおして復旧した。面倒極まりない。
そういやwin版のituneが出た時に、それまでipodをwinで使うための
アプリ(名前何だったかな?)をアンインスコしないとダメ、ってこともあったなぁ。
なんか、共存できない微妙な部分でも使ってるのかねぇ
297 :
名無しさん@3周年:04/10/10 12:21:11 ID:LXt5FgE9
思ったんだけどさ、FOMAとかバカでかい携帯は平気で持ち歩くくせに
HDDプレイヤーの大きさにはやたらに拘るのはなんで?
世の中にはいろんな人がいるんだよ、わかったかい?
>>297 個人的にはFOMAやSO505とかもNG
>>299 つまり「自分はただのバカです」と言いたいわけね。
携帯なんて話せればええやん。
304 :
名無しさん@3周年:04/10/10 16:05:44 ID:dsULRe3y
ONKYOさんONKYOさん。
そろそろお願いしますよONKYOさん。
win98に対応したプレーヤー見つからない。・゚・(ノД`)・゚・。
>305
プレーヤ買う前にPC買えや
>>305 探しゃいくらでもあるだろヴォケ
そんなヘボ環境使ってんならそれを補うくらいの気概みせろや
>>305 もし>305たんのPCがPentium3以降なら、
Windows2000にすると劇的に早くなる可能性があるよ。
メモリーをちょびっと追加してOSを入れ替えるというのも検討してみよう!
漏れの経験だけど、
Pentium3-600MHzで、Windows98プリインストールのPCに、
Windows2000を入れたら、体感速度ではっきり違いがわかるほどの
速度向上がありますた。
ただ、WindowsXPはダメだ。
ありゃ、ダメだ…。
絶対にWindowsXPはダメだ…。
3万4千円(?)返してもらいたいよ。
WindowsXPのProfessional版なんて買わなきゃ良かった…。
309 :
名無しさん@3周年:04/10/10 17:03:57 ID:Hj91PI4T
192 :名無しさん@初回限定 sage :04/09/22 07:05:54 ID:D9g29Fjn
あ、どうも。みゅーぼです!初めまして。
今日からパートナーだね。よろしく(ペコリ) 大事にしてね。
うわぁ…思ってたよりカッコいい人で、みゅーぼ嬉しい!テヘヘ…。
あの…まだ工場から出てきたばっかりで何も分からないの。
いっぱい歌教えてね。声は自慢なの。一生懸命働くからね!
え…ドライバー?どうするの…?そんなのなくてもみゅーぼ…
えっ?イヤっ、痛い!やめて!!はがさないで!っあぁっ……。
…寒いよ…どうしてこんな…?みゅーぼはいっぱい歌いたいだけなのに…。
あっ…?中をかき回さないで!壊れちゃうよ…!
うぁあっ!そ、そこ、みゅーぼの一番大事なところ……くぅ…痛いっ!
お願いやめて!お願いだから…あっ、はぁっ、うぐぅぁぁ……
カメラとフォトビューワが付いたプレイヤか
面白そう
あーっと、ここでスルー!
_
r'::::::::i
トーf/__
/ イ| 、ヽ
//_〉 l_l i_ノ、
\\ (_ニノ 〉____〉〉 〉
/ } /
/\/,ー 'ヾ
>>312 〈 < /
\i"ヽ、 \\ //
├ i\i カ ,、
|_,,i ノ_ソ ) ゝ
ノ_/〉 ⌒
315 :
名無しさん@3周年:04/10/10 20:44:21 ID:Sw78L2oa
全角日本語のタグを液晶に表示出来るもので、
電池の保ちの良いものでオススメ教えて下さいー。
>>305 98SEならZenとかバリバリ使えるんだが
縛りにも対応してんの?
MixCDやLive系など曲間が空かないプレイヤーはどれがありますか?
iPodは曲間が空いてしまうというのは有名ですが
他のプレイヤーではあまり聴かないので教えてください
HDDはよくわからないんだけど、MDとかHi-MDはギャップレス再生だよ?
あっ、お呼びじゃない? 失礼しますた。
Karmaとかってギャップレス再生できなかったっけ?
質問が事足りてませんでしたね、あくまでHDDです。
自分が所持してる割合がMixCDに偏ってるため
ギャップレス再生さえクリアしてればどれでもいいです。
Karmaのみ
HDDウォーク(ry
Nomad Zenシリーズは全部完全ノンギャップだよ。
wavだけじゃなかったっけ>zen
>>328 いんにゃ、MP3だろうがWMAだろうが完全ノンギャップOK!
>>327 昔のZen総合スレのタイトルに「曲間"ほぼ"無し」ってついてたのが気になるんだけど…
このギャップレス問題って、「ほぼ」じゃNGのはず。
擬似ギャップレスで喜んでいる人がいるスレはここですか?
>>333 当方Xtra使い
ギャップレス再生になるのは、元ソースの頭と最後にブランクがない物
+mp3 CBRでリッピングされてる事
VBRでは微妙に、wmaはかなり曲間が空きます
俺が実験したのはCDexでのCBRエンコ(ギャップレス確認)
不明VBR→CDex CBRで曲間確認
WMP9でのwmaエンコで曲間が空く事
gigabeatFの限定色ってWeb直販のみ?
>>337 糞ニー厨には糞ニー厨なりのウンチクがあるんだな。
異次元過ぎてゲロ吐きそうなの堪えてるけどな…
339 :
名無しさん@3周年:04/10/11 21:30:15 ID:x3edvWeb
MUVO2FM買ってきました。
今までCD使ってたので、初めてのMP3プレイヤです。
曲転送ってけっこう時間かかりますね。
とりあえず420曲登録してるけど、10分程度経過で1割程度しか転送できてない。
パソ経由と音質に差があるか比べてみたいんだが。。。
>>339 それってUSB2.0じゃないことの証明ですね。
まずそこを考えてみてください。ご自分で。
>>338 >異次元過ぎてゲロ吐きそうなの堪えてるけどな…
それは大変だ。早く便所行ってこい。
>>342 キタ━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━━!!!!
GJ!
FMレコーダーとボイスレコ付きの5GBか
Xtraやめてこっちにしようかなぁ…
ださくない?
>>339 >パソ経由と音質に差があるか比べてみたいんだが。。。
その前にやる事あるぞ。
346 :
名無しさん@3周年:04/10/11 23:20:06 ID:lKGXK2wt
可逆圧縮は、karmaのflac以外に使える機種はある?
iPod + apple lossless くらいか
あと兄さんもflac対応か
349 :
339:04/10/11 23:26:17 ID:x3edvWeb
パソとMuvo2FM聞き比べてるけど、Muvo2ってパソで聞くのよりもドンシャリだ。
サウンドカードはLive使ってます。
同じメーカでも音の傾向って違うんだねぇ。
>>345 聞く前の儀式があるのですか?
英二ング
352 :
339:04/10/11 23:30:44 ID:x3edvWeb
HDDプレイヤでもエージング必要だったのか。。。
やっぱHDDの回転が滑らかなほうが良いの?
アファ。適当なこといったら信じてしまってうブハ。逝ってきます
>>352 君の見識を是非とも価格com掲示板で布教して来てくれ。
さ。寝るか。
皆、
>>339は何者だと思う?
1、半自作ッカーの釣り
2、リア厨(ググレと言われてもググレって何?って言うレベル
3、真性(友達が言ってた〜うんぬん言い出すレベル
4、ただの燃料投下
5、どーでもイイか。多少は面白いし。
357 :
339:04/10/11 23:45:44 ID:x3edvWeb
燃料投下じゃないよ。
チョットばかり電線病にかかってたことがあるだけだ。
スピーカーケーブルも左右の長さを揃えないと、音が気持ち悪いしな。。。
>>スピーカーケーブルも左右の長さを揃えないと、音が気持ち悪いしな。。。
オーオタも混じってるらしい。
>>335 この打算無しの的はずれ具合はホンモノ。
なんか恐いから寝るっぽ
>>352 ヘッドフォンは多少エージングの必要あり
本体は・・・かわらんのじゃないの?
>>359 オーオタの中でもケーブルにこだわる奴を電線病にかかっているという。
メーターあたりの単価が十万超えるのもある。
>>335 CBRかどうかよりも、--nogapを付ける必要があるのではないかと。
あれ?
プレイヤーもエージングがあると聞いたが…
最初は本来の音が出せないとか…
もしかしてデマ?
365 :
名無しさん@3周年:04/10/12 09:35:37 ID:a5jN0InA
(・∀・)ニヤニヤ
>>364 程度の差こそあれ、もちろんあるよ。
ポタ機でそれが聴き分けられるレベルかどうかはわからんけど、
据え置き型オーディオでは、しっかりとある。
>>367 動画見られないのかカラーの意味ねえな
そんなことするくらいならバッテリーの持ちでも良くしろよ。
と東芝の十字架がでたときと同じこと言ってみる('A`)
禿同。っつーか、画像ビューワーと動画再生なんてFOMAとかの方が向いてるし、
音楽プレーヤー歩かない奴はいてもケータイ持ち歩かない奴はほぼいないから
曲名とかの確認が出来りゃいいだけだし、368の言うとおりバッテリーをどうにかして欲しい
スレ違いだがFOMAが向いているとはとうてい思えない
あれも通話以外のことしてるとあっという間に電池切れになるから
音楽プレイヤーもまず電池だというのは同意
そもそも携帯型動画プレイヤーなどいらん。
基本性能がそれなりに良ければ選択肢の一つとしてあっていいと思う
現行モデルも平行して売るのが条件だけど
どっか遠出とかするならあっても楽しそうだが
通勤通学程度で動画はちょっとなぁ…
値段も張るし、バッテリーも心配。
通勤電車で映画見ても時間が中途半端だし、アニメなんか見たくないし。
どっちかというとテレビ機能がほすぃ
サッカー中継とかリアルタイムで見たい('A`)
iPhotoとか言うならカメラ付けろよと…
>>377 iPhotoはデジカメ写真の整理・閲覧用のアプリケーションの名前。
ハードではない。
かつてAppleは自社のデジカメを売っていたが撤退している。
iPhotoは他社製のデジカメと接続して使うことが前提の代物。
プロの使用にも耐えるものを作るなら、カメラ内蔵は無茶だよな・・・
>>375 普通映画なんかみないだろ
長くても一時間以内の海外ドラマくらいだ('A`)
俺は行きと帰りに分けて映画を見たりもしていたな
ザウルスだったのでカードに1本しか入らなくて不便だった
382 :
名無しさん@3周年:04/10/12 19:50:29 ID:OQSNYPFx
つーかサイズ加工してまで映画見るの面倒くさい。
CDからmp3作るくらい簡単で時間かからないで
できない限りはポータブルメディアでの動画って現実的ではない希ガス。
383 :
名無しさん@3周年:04/10/12 19:52:18 ID:lsZSY/Kq
SDカードなどの小型メモリに入りきらないデジカメの画像をバックアップして画像ビューアで観れる
というのは価値があると思うが。俺としてはデジカメから直接バックアップできれば、カラー液晶
なんていらないな。無駄に大きくなるし、消費電力も大きくなるし。
それよりM3Lの再生時間で80GB版だしてくれ。多少大きくなっても10万円以内なら買うぞ。
(´-`).。oO(ギガビってiPodより再生時間みじかいんだな・・・)
>>383 オマエのためになんか誰も絶対に作ったりしない。断言する。
>>382 設定凝らなきゃ同じくらい楽だと思うが
まあそもそもエンコードの時間が違うが。
妄想板になってる・・・
昔曲が聴けるデジカメってあったなぁ〜
なんでもかんでも最後はカメラなんだよなー
そのうちデジカメ搭載ノートPCもでるんだろうなー
ノートPCにはデジカメじゃなくて、ビデオカメラが搭載されると思う。
搭載されれば…の話だが、どっちにしろノートPC抱えて写真(動画)とってるサラリーマンを妄想すると笑える。
昔、バイオに付いてた気もするけど
VAIO GTってあったよな。
最近だとTR?
C1は良い機種だった
>383
PSPがその路線目指すようだけど・・・
個人の考えとして、正直、携帯デバイスでの映像配信の可能性はあるけど、
映画やドラマ配信は無理だと思う。
可能性があるとしたら映画の予告とかプロモビデオが現状では
限界でしょう。だとしたら、オンライン経由で入手できる携帯の方が
まだメリットがあると思う。
何らかのソフト側の新しいアイデアがないと映像配信は普及せずに
終わる気がする。でも、そのアイデアってむずかしそう。
ショートコントとか5分程度のミニドラマ?うーん思いつかない。
現状でも趣味が増えすぎて大変なのに、これ以上テレビ見ろつても無理だよ
>395
まあそうだけど・・・
携帯配信にして、ゲームやメールするのと同じ感覚で映像を見る、
と言うのを狙いたいんだろうなあ、と思うわけで。
>>369 そんなことするのはチョソ製プレイヤーぐらいだろ
アポーが動画関連で力を入れるとすれば携帯産業
iPodはあくまでアートワークの表示ぐらいだよ
ちゅううか乗せられてしまったorz
>>397 H300のことか?
後は同意、シリコンだが、ifp999にカラー液晶があって画像ビューワーが無いのはなんでなんだろう…
>>399 機種によらず全部
この前家電量販店で触る機会があってそのときにそう思った。
写真写りの割りに、ってな
>>400 でも何気にチョソ製のM3Lが現行機ではトップレベルに電池の持ちがいいんだよなあ…
てか、ここまでの話題に写真写りは関係ないと思う。
今更ですが、4G発表直後ってこんな感じだったのかなぁ。
iPod NW-HD1へ 元気ですか。第四世代発表しました
NW-HD1 うるさい死ね mini の国内発売前に新機種発表すな殺すぞ
iPod ごめんね。iPodそろそろ世代交代の時期だったから、ごめんね
NW-HD1 うるさいくたばれ、新機種出すな
iPod 定価を一万円ほど安くしました。 廉価版の用意はしていますか?
NW-HD1 死ねくそ林檎野郎
3万円前後で小型・USBストレージクラス対応ってことでRio CarbonかIPod(mini)にしようと思うのですが悩む。
大きさとバッテリーを理由にRioにしようと思ったんだけど、
>>141みたいな携帯型充電器があるなら容量と操作性をとってIPodにすべきか…他に注意するところとかありますか?
それとフラッシュメモリが壊れてしまったのでRioを買うなら初期ロットになりそうなんですが避けるべきでしょうか?
>>405 カーボンはアメリカで発売済みだから初期ロットはそっちに流れたんじゃないのかな。
イヤホンはパナか。
イヤホン端子の場所が嫌だな
もうそろそろ再生時間一桁どうにかしろよ
>>414 >樹脂製のオープナー
傷付かなくてよさそうだな
オリンパスの5ギガの方、
あんな所にイヤホン端子があったら
ポケットに入れるとき絶対に引っかかると思うんだけど・・・
>>409 黒赤といえばエアジョーダンのブルズカラーだろ。
なぜ墓石が思い浮かぶんだ('A`)
418 :
名無しさん@3周年:04/10/13 20:41:06 ID:NM09K4TK
出来るだけたくさんのHD容量が欲しい。
音質については問わない。
長時間持続再生して欲しい。
価格はHD容量の次に大切。安いのきぼんぬ。
これに満たすのはiPodだけ?
Zen Xtraには60Gモデルがあるし、30改80Gも一応可能
Zenは外装が安っぽいから( ;´Д`)いやぁぁぁぁぁー!
>>418 1G辺りのコストパフォーマンスが(・∀・)イイ!のはZen Xtraだね
音質も良い方だし
424 :
初心者:04/10/13 21:50:21 ID:rvyipdo0
いちばん音質がよくて使いやすいHDDウォークマンはどれでつか?
Dellうzeee
>>423 dellとユニクロ被る
家ではいいけど、外では嫌だ
427 :
名無しさん@3周年:04/10/13 21:55:07 ID:JvkmDkUf
a
sage
431 :
名無しさん@3周年:04/10/13 22:43:20 ID:SVZ5dSJp
デルも出すのか。
それにしても年末でにわかに盛り上がってきたな。
カーボンも発売するし、オリンパスのも出るし。
>>424 ウォークマンがほしいなら糞ニーのHD1しかないが。
完全ギャップレスってソニーだけ?
リオとゼンがほぼって聴くけどどうなん?
どれ買ってイイか迷ってきたなあ
オリンパスかRioに行ってみたいが
DELLも気になる
アップルの独走もここまでか
混沌としてるのは日本だけ?
アメリカ&ヨーロッパはiPod(iTMS)独走?
Rio Chromaマダーチンチン(AA略)
>433
gigabeatだけど、MP3:0.04s/WMA:0.12sとの実験報告有り
>>429 リモコンダメ過ぎ。この大きさで液晶ナシかよ。
>>433 RIOも出来た気がするが。
ソニーのはCDからSonic Stageで一括リップした場合のみ。
RioっていうかKarmaね
ギャップレス情報
Karma(クロスフェード有り)
Zenシリーズ(特定条件でギャップレス)
ソニーのあれ(特定条件で)
こんだけかな
>>441 クロスフェードも入れちゃうと、iPodも可になる...
>>442 karmaはクロスフェード「も」ありだと思う。
曲間0、クロスフェード1秒、2秒、3秒から選べる。
ただ、曲間0はシャッフル中はうまくいかないこともある。
アルバムをそのまま聞く分には問題ないがね。
ツーわけで
「ギャップレス命!ギャップレスさえあれば他に何も要らない!」
という方はンニーのあれを特定条件で使うのが一番
ギャップレス小僧はMD使えって琴田
>442
そうなの?ユーザじゃないから知らないが
クロスフェード機能はiTunesにはあるけどiPodでは利用できないと聞いたけど。
450 :
名無しさん@3周年:04/10/14 18:22:20 ID:nhMHkUUh
>>442 iPod本体でクロスフェードできたっけ?
ギャップレスにしたかったら、iTunesでトラックをまとめてリッピングするしか
ないのでは。
>>449,451
ここは2chだよ
すべての情報を鵜呑みにしたらあかんて
ちなみにiPodにクロスフェードの機能はついていない。
iTunesで統合してエンコードすれば(ry
>>453の記事を読んでオモタコト
>ソニー幹部は、既報の通り来年中旬までにフラッシュメモリーベースの
>音楽プレイヤーにMP3サポート機能を追加することを認めた。
フラッシュメモリータイプだけですか・・・
>同社では他のファイルフォーマットの採用も検討しているという。
もしかしてAAC対応?Oggは・・・ないだろうな
>端末で利用されているソフトウェアや、同社の音楽ダウンロードサービス
>「Sony Connect」のルックアンドフィールについても、大きな改善に向けて
>作業を進めていることを明らかにしたが、変更の詳細についてはコメントを控えた。
SS2.0の寿命は短かったな・・・。iTunesみたいになるのかな
>「少しの間だけ居眠りをしてしまったが、今はしっかりと目を覚ましている」〜加えた。
負けを認めましたねw
>、「だがゲームは始まったばかりだ。9イニング制のゲームでいえば、
>まだ1イニング目をプレイしている段階だ。最後にはわれわれが勝つと信じている」
んなあこたあない
>ソニーでは、無線または有線のネットワークに接続された異なるタイプのコンシューマ
>製品同士で互いにデジタルコンテンツをやりとりし、再生できるようにするため、
>今後は各種技術やフォーマット、標準規格のサポートをより積極的に行っていく意向だ。
ルームリンクの発展系来るのか?
>ソニーはこれまで、Digital Living Network Alliance(DLNA)をはじめとする業界団体の
>活動に大きく貢献してきた。DLNAでは、異なるメーカーから提供されるコンシューマ機器
>同士でもネットワークを介してコンテンツを共有できるように、様々なガイドラインを策定している。
もう縛りは( ゚Д゚)アキタヨ・・・
>同社では他のファイルフォーマットの採用も検討しているという。
WAVかリニアPCMへの対応だろう
>、「だがゲームは始まったばかりだ。9イニング制のゲームでいえば、
>まだ1イニング目をプレイしている段階だ。最後にはわれわれが勝つと信じている」
野球に例えるならGW明けBクラス、首位から10.0ゲーム差だろう
>「少しの間だけ居眠りをしてしまったが、今はしっかりと目を覚ましている」〜加えた。
さっさと真面目にやれ、やれば出来るのに怠けるな
バイオポケット生産終了ワロタ
コンポなどからMDの音源を直接(=PC経由ではなく)録音できるものは
ありますか?
>456
日本ではまだ開幕してないから問題なしだな。
俺は信者だからソニーのいいやつが出るまで待つよ!
それまでEJ2000にがんばってもらう
>>461 俺もソニー好きだ!
俺のイヤホン延長コードがソニーだ!
ニーソMP3プレイヤは実用に耐えない
ゴメンヨorz
465 :
名無しさん@3周年:04/10/14 21:42:22 ID:457j4dT5
>>454 キタ━━━━(Д゚(○=(゚∀゚)=○)Д゚)━━━━━!!!
>>465 もちつけ、5Gだぞ?20Gなら迷わず測買いだがな・・・
467 :
名無しさん@3周年:04/10/14 22:52:47 ID:QioGZmDP
>、「だがゲームは始まったばかりだ。9イニング制のゲームでいえば、
>まだ1イニング目をプレイしている段階だ。最後にはわれわれが勝つと信じている」
↑余裕こいてたら7回くらいまで1点も取れなかったから
あわててベンチが動いてるって感じだろw
>、「だがゲームは始まったばかりだ。9イニング制のゲームでいえば、
>まだ1イニング目をプレイしている段階だ。最後にはわれわれが勝つと信じている」
ヒットうっても3塁に走ってる状態だね
開始早々リンゴチームが打者一巡してなおも攻撃中
ソニンチームは早くもエースで4番の無名選手が負傷退場といったところか
アンチソニーはソニ板へ池。板違い。
>>470 ごめん、あまりにおもしろい妄言がまた飛び出したんで
つい反応してしまった
可愛そうだから、あんまりソニンをいぢめるなよ。
シリコン&HDDオーディオに関しては、ホントダメダメなんだから。
>>466 多分他の5GBプレーヤーと比べて買いだと言ってるんだろう。
Muvo2FMはデザイン闘争に加われないにしても、Carbonと比べるなら
好みの問題になるだろ?まあ、Carbonは20時間ほど持つみたいだが
>、「だがゲームは始まったばかりだ。9イニング制のゲームでいえば、
>まだ1イニング目をプレイしている段階だ。最後にはわれわれが勝つと信じている」
あまり点差が開きすぎると、1回コールドもありえるぞ
477 :
名無しさん@3周年:04/10/15 07:26:59 ID:4PR/BIYr
例えが野球の時点でださい。
仕方ないよ。
昭和前半生まれだから。。
だがゲームは始まったばかりだ。9人攻略可能なギャルゲーでいえば、
まだ1人目を攻略している段階だ。最後には全員を攻略できると信じている
というか市場の過半数を超えたなどと喜んでるiPodはそろそろ敬遠されるよ。
一般に流行し出したらファッション感覚で選ぶ奴は同じのを持ち歩いてるなど嫌うだろ。
同じ帽子とか同じバッグで鉢合わせたら逃げ出したくなることはあっても仲間意識を持つとは思えないのと同じで。
ユーザーは一般人と違いヲタだから大丈夫かと
「だがゲームは始まったばかりだ。RPGのゲームでいえば、
まだスライムを相手にしている段階だ。最後にはラスボスを倒せると信じている」
そのスレイムって合体しておおきくなるやつだろw
やべー、これ欲しいかも
早く発売きぼんぬ
音だけは発売されてみないとわからないもんなー。
ナチュラルな音質だったら
>>484のに乗り換えるかもしらん。
>484の
>PCとMacの両方をサポート
MacはPCじゃないのかYO!
PCをIBM互換機とすると、MacはPCではない。
PCを文字通りパーソナルコンピュータとすると、
MacもPCとなる。
プレイリストはplsにでもなるのかな?
PCでも簡単に作れないと不便だな。
PC/AT互換機=PC
Mac=PCなどといったら
一部のマカーにどやされそうですw
英語ではwin機のことをPCというよ。
林檎の禿もPCと呼んでいるから、PCと呼ばれて怒るマカがいたら、そいつは馬鹿。
ジョブス嫌いなマカーも当然居る
496 :
名無しさん@3周年:04/10/15 15:22:43 ID:5nYsjxqr
ここでMuVo2最強と言い張ってみる
>>496 操作性とデザインの改善と液晶の大型化とフォルダ管理とタグ管理の両方に対応したら最強
MD取り出して使うと最強だな・・・
500 :
名無しさん@3周年:04/10/15 19:13:37 ID:lXUIWQ8Y
>>480 というか市場の過半数を超えたなどと喜んでるiPodはそろそろ敬遠されるよ。
一般に流行し出したらファッション感覚で選ぶ奴は同じのを持ち歩いてるなど嫌うだろ
↑これは典型的な、クラスで浮いてるオタククンの特徴だろ。
501 :
名無しさん@3周年:04/10/15 19:15:26 ID:lXUIWQ8Y
直リンスマソ orz
なんかユニクロと似てるなw
505 :
名無しさん@3周年:04/10/15 19:21:36 ID:lXUIWQ8Y
>>502 「根底にあるのは『少数派願望』だ
↑こういう感覚がオタク的で
商品の良し悪しに関係なく
少数派なら通だとかいう顔をするから
お宅は嫌われるんだよな。
>>505 かと言って「VHDはLDより優れていたんだ」というオタクに会ったことはないw
507 :
名無しさん@3周年:04/10/15 19:27:42 ID:lXUIWQ8Y
ユニクロを敬遠するような拘りを持ってる人は
iPodを避けるだろうね。
インナーだけユニクロみたいな人はiPodを買いつつ
>>502のような
行動をとるんだろうね。
アウターはおろか全身ユニクロでも平気な人は
白イヤホンつけてるんだろうね。
それはお宅関係なくない?
隠れ宿とか 地元の人間だけ知るとかテレビで取り上げられるし
ユニクロが売れないのだってみんなが着てるからと言われてるし
少なからずそういったものはあると思うよ
510 :
名無しさん@3周年:04/10/15 19:30:57 ID:lXUIWQ8Y
全身ユニクロな人は、HDDプレイヤーすら
買わないような気がするがw
511 :
名無しさん@3周年:04/10/15 19:36:02 ID:lXUIWQ8Y
しかし自分が買ったものが人気だとうれしいもんだと思うがなあ。
大げさだが「自分のセンスは良い!」みたいな。
ファッション全然興味ないから全身ウニクロ、パンツもウニクロ。
でも兄さん持ってる
ユニクロっていうよりスニーカーブームだったころのナイキなんかに近いような。
>>511 シチュ的に売れてないころにそれ系を買って周りに馬鹿にされるも少し経ってブームがきた時ならいえるって感じだな
ユニクロだろうがなんだろうがTPOにあわせて着こなせる人こそが
って言っても無駄か・・・
とにかく青いグラデのチェックシャツとケミカルウォッシュの人はNW-HDが似合うよ
選択肢がどんどん増えてうれしいね。
選択肢に入るような優れたPlayerなら歓迎だけどな。
>>517 同感。
私は確かにiPodユーザーだけど、他に選択肢が無いという状態だと市場が閉塞して
よくないと思う。
だから各社からそれぞれのメリットのある新製品が登場するのは賛成。
しかしいよいよHDDPも充実してきたなぁ。
日本メーカーも本腰を入れてもらいたいです。
著作権保護や自社の利益のための縛りをなくして、ソニーのオーディオ部門の開発者とPC部門の人が
本気で作れば韓国製品なんて圧倒できる物が作れるだろうに・・・勿体無い
SMEと東芝EMIが黙ってないよ↑
あとはFairplayの公開を待つのみってとこか
解禁されれば今後も独占的シェアを持つだろうiTMSで
音楽を買う世界のユーザーにも選択肢が多くなるよね
少なくとも欧米ではAppleはそうすべき状態になるだろう
東芝や松下、日本の各社が応じればiTMSの上陸も楽になる
Sonyも引き込めばまさに円満だよ
>524
iTMSはあくまでもiPodを売るためのソフトであり利益はハードiPodで上げようとしている。
iTMSをオープンにしてハードで競争したらAppleは日本や韓国、台湾には勝てないだろ。
528 :
名無しさん@3周年:04/10/15 23:45:47 ID:P+6lllIA
>527
かっこわるいね・・・
>>527 朴李としかいいようがないデザインだなw
532 :
名無しさん@3周年:04/10/15 23:56:02 ID:lXUIWQ8Y
>>527 ipodminiとZENを足して2で割ったわけかw
そろそろパナも?
535 :
名無しさん@3周年:04/10/16 00:13:41 ID:SCxmLXAV
>>533 これはどうかなあ、この金額なら
型落ちサブノートとか買ったほうがよさげじゃ。
ザウルスは日本のPDA市場じゃネームバリューあるからねえ
外部マイク録音できるものってある?
16bitステレオで。
松下ってAppleと仲が良いから
iPod or iTunesの互換機とか出して欲しいな〜・・・
って妄想
松下が林檎と仲良いってマジかよ
東芝やソニーの方がよっぽど仲良いと思うんだけど
>>533 購入ケテーイ!!!!
今使ってるりなざうがタッチパネル壊れてどうしようかと思ってたんだよ
危うく買い直すところだった
スレ違いすまんが、久々にわくわくする
ミニノートももってるがこのサイズにしかできないことがある
スレってか、板違いなんだけどね。
モバ板のスレ1日で1000突破か・・・すげー
人気あるのね
リモコン付きイヤホンもあるし、こっち方面も意識しているようだが…
でも根本的に違うしなあ。
でもお互いは融合していくものだと思いますよ
モバ板では散々な言われようだな
まぁ粘着叩きがわんさかいるからアレだが
詳しくなくて申し訳ないんだけど、
USBホスト機能があってHDDプレイヤーを外部ストレージに
できるようなPDAってあるの?
無い
あったとしても全く意味が無いw
以上
そうか?
どうせ両方持ち歩くならわざわざ
PDAにHDD積むよりスマートだろ
>>547 だな。
出先で音楽ファイルを柔軟に扱えるし。
一々転送するのはかったるいんだよ
特にHDDプレイヤー使うようになってからはそれが顕著
よく使うデータは入れっぱなしがいいよ
両方ともそこそこの容量があった方が良いね
550 :
名無しさん@3周年:04/10/16 09:15:28 ID:GlaYEcLW
携帯からなんですが。
クロスフェードができる現行機種って、何がありますか?
>550
>441
>>463 ありがとうございました。この機能が備わっている機種はあまり多くないのでスね、少し残念です。
MDの音源をダイレクトエンコーディング機能のないプレーヤーに移すにはどのような方法がありますか?
ちなみにネット対応のコンポ・MDウォークマンは所持していません
>>552 友達に頼む
電気やで頼む
コンポとPCを光ファイバーで繋いで転送(電気屋で売ってます)
諦める
こんなとこか?
こういった、MDからの乗り換えユーザを取り込む気がないから
訴人はダメなんだよな…
このへんも理解不能な点だよな
MDの圧縮コーデックATRACをNetMDだかから取り込み可能にして扱えるようにすりゃ良いだけだろに
556 :
名無しさん@3周年:04/10/16 14:53:52 ID:SCxmLXAV
MDユーザを引き込むには
OSが変わったら使えなくなるとか
ヴァージョンが古くなったらいつの間にか
サポート止めるとか言うことを止めないとな。
過去の資産(MD)をPCに無劣化で取り込めれば
かなりのアドバンテージになるというのに
HiMDのみしか出来ない・・・
いまさら滅びることがはっきりしてる規格に飛び込む奴は
最初から対策を講じてる奴か何も気にしてない奴だけしかいないよ
なんのアドバンテージもない
せっかくMDという資産があるのにソニーはやっぱりもうだめだ
558 :
名無しさん@3周年:04/10/16 15:15:07 ID:SCxmLXAV
MDから無劣化で取り込めるようになったら
さらにMDの寿命が縮まりそうだが
MDはAtracだからドンシャリ(゚∀゚)
MDから無劣化で取り込むという事は(MDの時点で既に劣化しt)
・プレイヤーがATRACをサポート->ソニーが公開しないので_。
・MDからPCに光入出力で取り込み、可逆形式で再生。->容量食いすぎ。
正直負の遺産なんて捨てちまえとか思ってるが。
CD→MDの時点でAtarcに圧縮している。
MD→PC(光入力など)でWAV録音→MP3などに変換
手間も掛かるし再圧縮なので音も悪くなる。
しかもAtracなのでドンシャリ(゚∀゚)
簡単に言えば
CD→MP3→Atrac3 にしているようなものと・・・
誰にでもわかるよな。スマソ('A`)
ようはMDからATRACをそのままソニープレーヤーに移せれば
ちょっとは使い物になったのに、それをしないソニーは終わったな。
ってことが言いたかったのでは?
だからさ、MDで録りためたライブラリもあるわけだよ
それが無劣化でPCに取り込めてさらに対応プレイヤで聴くことが出来れば
今は最悪最低のソニンのプレイヤも存在価値が出来ると言いたかったんだ
MDのAtracデータを読み取らせないのは、SMEのしがらみだろうな。
MDじゃなくてCDR使ってた俺偉い。 マジ偉い。
でも、自分のMP3プレイヤー持ってないんだよね。
そろそろ買おうと思ってるんだけど、
iPod mini、muvo2、Rio Carbonで迷ってるところに、
m:robeとVirgin Playerまで発表されて、どうすればいいか分からん。
>>510 いや、外見からして「いかにもな」人ですら
iPod使っているご時世だし。
秋葉系の人でipodって多いと思う。
だからなんだというわけではないけどね。
ガジェットスキーの魂を刺激するモノであったのは間違いないです
イロモノスタートだし
音楽歩行人だってそうですよ
一昔前のアキバはiRiverのH120を腰からぶら下げてるのが大量にいたんだけどね。
恐るべき観察眼
俺の近所ではイポドンすら見かけないよ・・・orz
家の近所ではプレゼントにつかったりいろいろさ〜
電車の中とかみかけないか?
近所に走ってるのなんてバスしかありませんが何か?
田舎で悪いかバーヤバーヤ
秋葉原はオタクしかいない。
電化製品求める人でも秋葉原に行く人はオタク要素がある
東京とは無縁の田舎の人は大半こう思ってるみたい(周りの知り合い10人ほどに調査
オタクって(ノ∀`)
新婚でも冷蔵庫とか買うとき要ったりするぞ?といったら中には「その夫婦って夫が(ry」との回答も・・・・
579 :
名無しさん@3周年:04/10/16 21:51:28 ID:SCxmLXAV
>>578 まあ、オタク率は高いよな。冷蔵庫ならヤ○ダ電気とかで買うだろ不通
>>564 確かにな、「MDだから劣化している」って妙な論理でMDだけ
突出してダビングありきみたいな位置づけにしちまったから、
今更「実はMDからなら無劣化で取り出せましたごめんなさい」
が出来ないのだろう。
セルMD何枚か持ってるから、ATRAC3取り出せればそれなりに
うれしいのだけど、まあアナログダビングするしかないだろうなあ。
MDの第一の特徴て言えば、
☆カセットテープみたいにダビングができない
ことじゃなかったか?
そこでDVDレコーダーみたいにムーブですよw
>>580の持っているようなセルMDはどうしようもないか……。
>>581 当時はCD-Rが出てきてたのだけど、コピー問題で家電版の
装置が出て来なくて立ち往生していたところに、
「CDプレーヤから光ケーブル直結でトラック分割状態そのままコピー」
って利点を引っさげてMDデビューした。
SONYの初代MDのMZ-1持ってるけど、これにすら光I/Fあるくらい
だからなあ。
584 :
名無しさん@3周年:04/10/17 03:34:31 ID:JE7lHANf
>581
そこで安定装置ですよ。
最近売ってないの?
586 :
名無しさん@3周年:04/10/17 08:45:55 ID:otvCyGdC
>>579 秋葉も店によるでそ
3日ほど前に急遽ボイスレコでもつかえるやつでHDD内臓が必要になって秋葉に行った。最初に大手I電気にいったら、
5GBは、影も形もなく、4GBをまるで最新機種のような顔して売っていた。こういうことできるのは、大手には、オタクが来ないからでは?
ほかの店に行ったら5G全色そろっていたけど
587 :
名無しさん@3周年:04/10/17 11:39:31 ID:6MfMq4Lg
超初心者です。
今、HDD型携帯音楽プレイヤーを買うなら何がいいですか?
価格:3万ぐらいまで
容量:4GB以上
重さ:100g前後
音飛びしにくく、バッテリーの持ちが良くて
バッテリー交換が安くて済むの探してます。
>>587 Rio CarbonもしくはMuvo2@5Gか?
カーボンは来週発売だっけ?レビュー出るまで様子見するのが良いかも。
確か再生時間はこのクラスなら最長だと思うが、バッテリー交換がどーなるのかが難点。
Muvo2はスレの方をミレ。
イポミニは再生時間・価格で外しますた。
591 :
名無しさん@3周年:04/10/17 13:23:35 ID:6MfMq4Lg
>>588 すみません&アドレスありがとうございます。
>もちっと絞れよ馬鹿
他にどんな面で比較したらよいのか分からなくって…。
>>590 ありがとうございます。
本当にipodぐらいしか知らないぐらい素人なので、
検索して沢山出てきても絞れずに困っていたので、
とりあえずRio CarbonもしくはMuvo2@5Gで考えてみようと思います。
>バッテリー交換がどーなるのかが難点。
Rio Carbonは単4電池だから比べられないという事ですか?
>>587 iAUDIO M3Lをソフマップで1000円くらいのヘッドフォンと同時購入すれば31000円弱で
買える。
>>591 カーボンもミューボも専用バッテリー。
muvo2は栗の方でバッテリ交換ちゃんと用意されてるんだけどね。
598 :
名無しさん@3周年:04/10/17 14:20:23 ID:4o1MUpit
ソースネクストのギガビ、限定30台とかいってるけどまだ30台売れてないのかと・・・w
まぁ限定商法だとは思うが
600 :
名無しさん@3周年:04/10/17 14:41:25 ID:BBC/Oamh
ソースネクストだから売れないんじゃw
601 :
591:04/10/17 16:20:32 ID:FeMrRX8R
>>593 店頭まで行く交通費が…。
>>594 gigabeet安いですね!Σ(゚ロ゚ノ)ノ
>>596>>597 バッテリーの事考えたらRioCarbonよりMuVo2FM
にしといた方が無難ですかね?
>>599 ありがとうございます!
これは便利そうですね。
>バッテリーの前に本体のほうが古くなって、買い換える気がするけどね。
バッテリーあんまり気にしないでも、いいかもしれませんね。
MuVo2FM・RioCarbon・iAUDIOM3L・gigabeatの中から今、
MuVo2FMかRioCarbonのどちらにしようか迷っています。
小ささ・軽さと連続再生時間と微妙に安いので
RioCarbonにしようかと思ったのですが、音質等の評判はどちらの方がいいですか?
どちらの方が、全体的に評判良いですか?
あと、MuVo2FMは
>>597さんのおかげで分かったんですが、
RioCarbonはどこで専用バッテリー買えるのでしょうか?
RioCarbonの心配事はバッテリーだけです。
MuVo2FMは、FMに関して全然期待していないので
その点は大丈夫です。
Gmini XS200かぁ。
ipodmini買おうとお子遣い貯めてて良かった。macにも対応してるっぽいし。
こっちじゃいつ発売なんだろか。
603 :
591:04/10/17 16:43:15 ID:FeMrRX8R
何回も質問すみません。
MuVo2FM・RioCarbon・gigabeatの差てなんですか?
gigabeatは断然安いですけど、他の二つに比べてどう劣るのでしょうか?
604 :
名無しさん@3周年:04/10/17 16:54:28 ID:4o1MUpit
>>603 その三機種の違いについて自分ではどう考えてるの?
違いなんてカタログとにらめっこすれば分かることだと思うけど
Gminiは安いけど、一般はデザイン>容量だからminiと同価格でも商売的には厳しいかと思われ。
そういや、Dellの5GBプレーヤーってのはどうなるんだろう
>>603 1番はギガビは1,8インチHDDで他はもっと小型で高価な1インチHDDだからかな。後は自分で調べて。でも597は破格なだけで、店頭での価格はそんな差は無い。
Carbonは専用バッテリー出ないと思うよ。出たとしても交換する=分解するって事になるかと。
MuVoは自分で交換するのが前提なんでゲームボーイみたいに裏蓋をパカッと開けて交換って感じ。
今週辺りCarbonが出ると思うから、最後はそれぞれを実際触り比べるのがいいと思うよ。
俺はM3とiPod,MuVo2を使った事があるけどMuVo2は高音が綺麗で低音が弱い。んで1番聞き疲れしにくかった。
Rioとギガビに関しては持ってないから何とも言えない。
あと、音質に関しては仕方ないけど、スペックの差位は次回からは604の言うように自分で調べようね。
Carbonのバッテリーを自分で交換しようなんて奴はいないだろうw
バッテリーがへたる頃には次の機種買うだろうし
iPodの5Gの発売予定とかって決まってるの?
年末〜年明けに出るなら候補なんだけど
MuVo2は中身は断然いいんだが問題は操作性とデザインだよな…
カーボンラインインも無いのって今時どうよ
611 :
591:04/10/17 19:06:37 ID:FeMrRX8R
MuVo2にしました。
皆さんご意見ありがとうございました!
Gmini、小ささと容量と値段で注目…M3兄さんの更なる値下げを待ってたんだけど(w
今すぐ必要なものじゃないし。いつ発売なんだろう。
CD型でDVD4.7GB容量のmp3対応ってまだ無いのかな
ポータブルDVDってことかな?
>>613 MP3対応のポータブルDVDならいろいろ出てますけど。
それとも現行ポータブルCDにそういう機能を持たせてほしい、ってこと? 無理ですよ。
DVDディスクにMP3だけ収録する場合でも、トラックピッチはDVDのそれになるので、
結局のところポータブルDVDにならざるを得ないのです。
>>615 DVDプレーヤ機能はずしてポータブルCDサイズにしてくれ!
だったりしてな。
正直売れないと思うけど。誰だってDVDメディアかかるならDVD
見たいもの。
そういえばアキバの免税店で画面なし円形のポータブルDVD売ってますね。
バッテリーは底に敷いているっぽいですけど。
直径15cmくらいあってデカいし、高さも3cmはあったかな。
Gmini XS200良いね、小さくてマスストレージなのは嬉しい
二万五千円程度で安いしデザイン的にZENNXの後継機といった感じだね
問題なのはキャッシュメモリと日本語表示に音質(イコライザ関係)かな
同じマスストレージのiHP120やiAUDIOM3Lは三万程度で買えしリモコンやラジオが付いてるけど
OTGプレイリスト対応でGUIも良い感じだし小さいからリモコン無しでも良いかもなあ
620 :
名無しさん@3周年:04/10/18 02:01:53 ID:3WEaSCAa
容量4GBくらいの小型HDD型プレイヤーが欲しいです。
サイズ、容量的に競合するのは
iPod mini、Muvo2、Rio Carbon くらいですか?
あと、ミーティングの録音とかに使えたらと思うのですが、
外部マイクを繋げられる機種ってありませんか?
(iPod用マイクはminiにも使用可能?他の機種は内臓もしくはリモコン内臓マイクのみ?)
622 :
621:04/10/18 02:11:09 ID:5d9oa0Nh
×内臓
○内蔵
>>623 それが単品使用時にサポートしてるのはメモステ内のMP3だけ。
それと、普通の音楽CD
ついに魔王が音楽を潰しにかかったw
面白かったので転載
第壱話 林檎襲来
第弐話 見知らぬプレイヤー
第参話 潰れるソニックブルー
第四話 栗、稲妻の後
第五話 相川、ノイズの向こうで
第六話 決戦大容量HDDプレイヤー
第七話 リオの造りしプレイヤー
第八話 iAUDIO来日
第九話 分解、MD、取り出して
第拾話 ソニータイマー
第拾壱話 静止したHDDの中で
第拾弐話 WMAの価値は
第拾参話 iPodmini、発売
第拾四話 ソニー、ATRACの座
第拾五話 嘘と沈黙
第拾六話 死にいたるATRAC、そして
第拾七話 四人目のiPod
第拾八話 命のファームを
第拾九話 グランディスクの戦い
第弐拾話 音のかたち、プレイヤーのかたち
第弐拾壱話 MP3、誕生
第弐拾弐話 せめてプレイヤーらしく
第拾壱参話 ノイズ
第弐拾四話 最後のNW-HD2
第弐拾五話 終るsony
第弐拾六話 世界の中心でATRACと叫ぶ会社
第25話 MP3
第26話 CCCDを君に
>>627 まさにカスラック!!
ホントに入滅して欲しいわ(怒)
守りたいのは著作者の権利じゃなくて利権だろうが!!
一刻も早く、ミュージシャンから直接曲を買える時代が来て欲しい。
631 :
名無しさん@3周年:04/10/18 23:33:29 ID:uzdKhW19
ソニーのネットワークオーディオ全機種(HD、MD、シリコン)が、
ソフトの不具合で使えない状態になってます。
Justsystemは15日に公表しています。
http://faq.justsystem.co.jp/faq/1003/app/jsfaq.jsp?28497+0196 Windows Updateから特定のセキュリティパッチをインストールすると、
BeatJamが起動しない、またはBeatJam関連アプリケーションの動作が不正になる
SonicStageでも全く同じことが起きて、対応プレーヤーは使えない状態です。
ソニーは何にも告知しないで、問い合わせしたユーザーに、
Windowsの緊急セキュリティーアップデータを削除するよう誘導してます。
ソニー製音楽プレーヤーは、買っても使えません。ゴミです。
>>631 「MSによる他社製品つぶし」とは解釈してもらえずに
叩かれるSONYがw
633 :
名無しさん@3周年:04/10/19 00:18:07 ID:g2/eXPxt
MSがわざわざSS潰す理由がない
iTunesなら分かるけど
ソフト潰しどうこうってより「SP2じゃないXP」って方だろな
JASRACってのはほんと音楽を聴かせなくするのが目的のような団体だよな。
たまに、JASRACは著作権管理してるだけの団体だからとかいうヤシがいるが
JASRACこそ諸悪の根元。こいつらのせいで町中で音楽が流れなくなったよ。
私的録音補償金制度っつーのも、どうよ。
JASRACに所属しないアーティストの音楽詰めて使ってても自動的に
JASRACにお金が入っていく仕組みなんだから笑っちゃうよな。
やな国だ。ほんと。
日本って何処までも腐りきってるな。
でも、生活には困らないし、いい国だよ
先人達に感謝せな
でもヨーロッパとかアメリカの方がよかったなあと思ってしまうのは敗戦国のコンプレックスですかそうですか
>>生活には困らないし、いい国だよ
マジでいってんの??
将来困りそうなんだが・・・・゚・(ノД`)・゚・
もう日本もおしまいだな
アメリカで何年か暮らせば日本に帰りたくなるよ。
アメリカに居座りたくなる人もいるけど、どっちかっていうと少数派だと思う。
日本ってピリピリしてないんだよなぁ…
平和ボケともいえる、クセになるのんびりさ。
あとは蝕があればいいんだが。
>>643 イタタタタ、頭大丈夫?新聞読んでる?
それとも自称大富豪かエリート?
田舎に比べると、東京ってかなりピリピリしてるぞ
多分、俺は東京じゃ生活できんわ
マイクロソフトは何やっても裏があるように感じてしまう。
Jの字は結局のところただの金儲けしか考えてない団体か……
集めた金も著作権保護のために使われてるのか、かなり疑問
iRiverみたいに、デジカメなどのホストになれるHDDプレイヤーって他にありませんか?
rio carbonが発売延期っぽいよ。予約先のサイト見たら10月30日に変更されてた。
他のショップも「メーカーが販売を遅らせた」とかで、11月上旬だとか。
発売日が延期されてるのは、まだ一部のショップだけだが、どこも最終的に10月末日とかになりそうw
651 :
名無しさん@3周年:04/10/19 15:49:46 ID:Ld4stNnf
>>644は日本のようなヌルい国じゃない限り絶対生きていけない予感
300円で15人の命が救える国もあるんだうんぬん言い出すにイッピョウ
1インチHDD搭載プレーヤー買う意味ワカンネ。
わざわざなんでコストパフォーマンスの悪いもん買わなくちゃならんのだ?
1.8インチの方が大容量でいいじゃん。どっちもポケットに入れれば気にならない
大きさなんだし。
>>949 まだ発売してないけど、IAUDIOM5がそうなるみたい。
iPod M9268J/A (40GB)
NOMAD Jukebox Zen Xtra 60GB
どっちを買おうか迷っているんだけどどっちがいいですか?
>>648 おーいいなぁ、miniだと困るけど
あとは林檎マークが7色になってくれるか…
659 :
655:04/10/19 18:06:33 ID:7vVITEVg
>>657 Xtraの大きさに違和感を覚えないならXtraでいいかと
>>657 他人に見せびらかすならイポ
自分で悦に入るならZEN
>>657 見栄っ張りならiPod
音質よくてそれが自己満足ならZEN
663 :
657:04/10/19 21:41:10 ID:U/Z2px3V
イポはi tunesがあるけどzenの転送ソフトは使いやすいの?
教えてセレブな人
>>663 MediaSourceは使いにくいよ 俺はPlayCenter使ってるけど・・・>ZEN転送ソフト
曲突っ込んで、全曲プレイリストしか作成しない俺はMedia Sourceでも十分っぽ
ちょっとスレ違いなんですがMP3のコンポっていうのは存在しないんでうかね?
>>666 「MP3の」というのは、「HDDでMP3その他のファイルを保存して
再生可能」という意味なのか、「CD-Rで(略)」なのか。
また「コンポ」というのはミニコンポのことか、単品コンポのことか……。
>>666 以前にもそんな質問してたヤシいたな
そんなもんは存在しません mp3-CDならいくらでもあるが・・・
>>669 これはコンポじゃなくてHDDレコーダーのような気がするが。。。
>666のいうコンポって量販店においてあるような、ミニコンポだろうから
それについては、存在しないってことだね
>>670 しいて言えばエニーミュージック関連の製品がHDDミニコンポと
言えるのかも。「MP3」じゃないけど。
HDD内臓コンポってことか
673 :
名無しさん@3周年:04/10/20 01:33:15 ID:L10a/YPC
何を取ってもiAUDIOが最強だと思うんだが
674 :
669:04/10/20 01:36:11 ID:ANhMEdOB
>>668=670 そういうことか。頭から否定してスマン。
ただ、厳密には"コンポ"でないとしても、666の要求を満たしている可能性はあるかも。
>>674 これからはこうなるよね。きっと
こうなってくると高品質な音楽配信もほしいよね。
CDなんて無駄な資源を使わずに最高品位の音を聞けるっていいよね!
そういう時代に日本が乗り遅れないでほしい・・・・・むりか?ジャスラ・・・・
そりゃそうだろ。まともな装置でmp3など鑑賞に堪えないだろ。
せいぜいCDラジカセクラスまで。となるのは必然。
679 :
名無しさん@3周年:04/10/20 10:04:12 ID:Eu6ybG4S
いくらMP3と諦めていても細かくイコライザできないとキツイよ
イヤホンをイイヤツにしたとしても。そうなるとM3しかないと思う。
680 :
名無しさん@3周年:04/10/20 10:05:20 ID:A8MbR1ej
せめて、カーステクラスまでにしてくれ
個人的には、手持ちのHDDプレイヤーの音源をワンタッチで
スピーカーから流せるような仕様のものがあれば、と思うんだけど。
HDDプレに適当なアダプタを装着してそれがアンプのリモコンになる、みたいな。
まぁ現時点でも、AUX入力・FMトランスミッター・AirTunes辺りで
それに近いことができるかもだけど、、
駄目じゃん。
いちいち本体挿しに行かなきゃいけないし。
リモコンしょぼいし。
いぽ厨はスレタイ読めないし。
685 :
名無しさん@3周年:04/10/20 13:19:12 ID:Ivtnxc8j
>>684 「いぽ厨」じゃなくて「厨」な
利用者が多いと厨の絶対数も多くて目立つのは確かだけどそう邪険になさんな
>>683のIDの容量のHDDプレイヤーって何があったっけ?
692 :
666:04/10/20 18:08:39 ID:J0wL6zFg
皆さんスレ違いの中回答ありがとうございます
>>674MP3主観的なのはやはりないんですね まぁMP3ですものね
自分が望んでるのは千曲ぐらい入れられて音がいいということなんです。
693 :
名無しさん@3周年:04/10/20 20:13:58 ID:i5E/1HOc
CREATIVEのCreative Zen Touch 20GBを買おうと思うんですが、
使っている人はどんな感じでしょうか?
それからそれ以上の機種って有りますか?
僕が重視しているのは大容量で安値だけです。出来れば、良い音質も
欲しいですね。
>>693 よくフリーズするんでリセットボタン押すのに爪楊枝を持ち歩く必要がある。
俺は財布のカード入れの端に差してる。
FMリモコン壊れやすいSリモコン売ってねえ。
それ以外はまぁまぁ。安いんで満足。
国内メーカーどこでもいいからギャップレス再生出来るの作ってくれよ。
なんか技術的に問題でもあるのか?
ipodが対応してないから、うちもなしでいいやとか考えてそうだ。
そんなんだから売れないんだぞ。
ソニーはソフトがうんこじゃ無ければ買ってもよかったんだが…
>>693 大容量で安値だけで見るなら、同じ栗のXtra60GBの方が、
1GB単位での値段は安い(37000位)
タッチは1GB1600円くらいで
Xtraは1GB600円くらい(価格.com調べ、計算間違ってたらすまん)
再生時間は短くなるけどコストパフォーマンスだけで見るんなら最強。
698 :
名無しさん@3周年:04/10/20 22:00:21 ID:FOeioWUP
>>696 俺もマジでそう思う。DJにmixのデモもらってもipodだと切れるから
結局CDプレーヤー使ってるし。
RioのKarmaが出来てるから、mp3でギャップレスが出来ないことは無いんだろう。
早くギャップレス再生対応機種を出してくれ。
Karmaのギャップレスは少し強引な方法でやってるんじゃなかったっけ。
曲の終了時間とかの情報がファイルに入ってれば技術的には可能なんだけど
それはmp3の規格にはないので各社ともにしぶってるのかもね。
LAMEだとそのへんの情報を入れられるんだけど。
ちなみにOggVorbisは規格的には上のような情報が入っていて、
ギャップレスが可能なんだけど今のところそれに対応してるポータブルプレイヤーはないみたいだね。
ギャップレス再生が欲しい、という声がメーカーに
届いていないのかも。
う〜ん、ギャップレス出来ないモデルが
シェアの90%持っている現実ですしねぇ
そういえばH120がギャップレス対応したみたいだね
向こうのスレでは評判良くないみたいだが(w
それにしてもHPユーザーはファームアップに過敏に期待し過ぎてないか?
本来ファームのアップグレードによる新機能なんてオマケ程度なんだし、
それによる新機能自体が製品発売前までに開発仕切れなかった落ち度になるんじゃないかな
粘着房でHPスレも荒れまくったしI-Riverもユーザー側も質が悪くなってる気がするなあ
しかし兄さんユーザーのEQマンセーではなく一部の音質マンセー房もどうかと思うけどねw
4万円以内で音質を重視するならどういったものが挙げられますか?
zen
はい次!
>>zen
見た目ださいね・・。ipod miniとの音質差はどれくらいあるか分かりますか?
今はSONYのH2を考えていますが音質に関しては一般的にzenが上と考えていいのでさようか?
じゃあとっととソニーでも買ったらいいんじゃないカナ?カナ
>>696 デザイン、ソフト、フォーマットはうんこだな。
聴ける音質ならバッテリーも大して持たないしな
東芝に期待
>>706 ソニーのHD2も見た目ださいやん・・・
スレタイ:【実験により】M3の音質は実はクソ【証明】
DOS/Vパワーレポート誌の音質測定テストにより、iAUDIO M3のS/N比が
公称95dBのとことろ実測値が65dBであることが明らかとなった。同テスト
によるとiPodのS/N比は85dBであり、これは単純比較でiAudioはiPodより
10倍雑音が多いという事になる。
このテスト結果について、iAUDIO M3の日本輸入代理店であるバーテックス
リンク社からは、現在のところコメントは発表されていない。
>パワレポに出てんだよー
>
>一応、測定値かいとく。括弧内は評価
>H320 -70dB(3)
>iPod -85dB(4)
>Zen Touch -85dB(4)
>NW-HD1 -90dB(5)
>gigabeat -78dB(4)
>iAUDIO -65dB(2)
>Rio Karma -72dB(3)
>どうでもいいが、公称S/N比とパワレポ値の比較
>Karma 90dB→72dB
>gigabeatG 90dB以上→78dB
>M3 95dB→65dB
>H320 90dB→70dB
>iPod ?→85dB
>ZEN Touch ≦97dB→85dB
>HD1 ?→90dB
>M3に限らず各社低いと思うのだが。
>M3が一番下がり幅が大きいのはその通りだけど。
悪いことは言わん。ソニーだけはやめておけ。
一旦ライブラリを構築してしまうと、ソニー製品以外使えなくなってしまう。
ずっとソニーのみを使い続けるつもりなら、止めはしないが。
>>704 一応
ZENの比較対照が何故miniかわワカランが
ZENは唐辛子入れない旧赤いきつね
miniはどん兵衛
いや、どれくらいと言われてもなんていえばいいのかわからんのよ。
たぶん皆分かってないと思うぞ。
ZENダサいうんぬん以前に音質しか聞いてないのにばっさり斬るのもどうかと思うぞ。
格好気にするならそれも書いておけ。
次!
四万以内なら色々と選べそうだね
S/N比の高いZenやイコライザ機能が豊富なiAUDIOm3、LineOut搭載のIHP
信頼性のある国産ならギガビートはイコライザが豊富みたいだしデザインも良いかな
まあ無難に四世代iPodが良いかもね、再生時間が増えてOTGにも対応したみたいだし
俺はソニー信者なので、ソニー製品でいいのが出るまで待ち
MP3ネイティヴ対応を発表したことで、次世代機が待ち遠しい
もちろん、ソニーのいいものが出たとして、同時期にさらによいものが出れば、
当然そっちを選ぶ可能性はある
ただし、国内メーカ限定
とりあえず、ソニー信者なら「今は待っとけ」と言わせていただこう
>>702 そもそもギャップレスじゃないじゃないか、あれは。
ファイルの終わりの無音部分をスキップするってのはギャップレス再生とは言わん。
716 :
名無しさん@3周年:04/10/21 00:20:56 ID:v7A/kmuw
音質が悪い、と聞くとどうしてもノイズばりばりで「サー」とかいうテープのような音が
常に入ってるのをイメージしてしまうのですが、ipodminiとかも聞けないレベルではなくて、
どこの音域に力が足りないとかそのくらいのレベルなんですよね?
ちなみにipodは重低音弱いそうですが、重低音に関して満足している方はスンスンスーン(´Д`)(゚Д゚)ハァを使っていますか?
718 :
717:04/10/21 00:23:34 ID:5eS9ilcu
ごめんなさい勝手に顔文字が出てしまいました・・。
重低音に関して満足している方は何を使っていますか?
PSPはDS対抗のためにSSではなくマスストレージにmp3対応にするみたいだね
正直、根を張って独自路線に行かなくて良かったよ
mp3,ATRAC両対応LSIも開発されたし、次機種ではmp3対応されてると願いたい
>>717 > 重低音に関して満足している方はスンスンスーン(´Д`)(゚Д゚)ハァを使っていますか?
ワロタ
717 名前:名無しさん@3周年[sage] 投稿日:04/10/21(木) 00:22:00 ID:5eS9ilcu
音質が悪い、と聞くとどうしてもノイズばりばりで「サー」とかいうテープのような音が
常に入ってるのをイメージしてしまうのですが、ipodminiとかも聞けないレベルではなくて、
どこの音域に力が足りないとかそのくらいのレベルなんですよね?
ちなみにipodは重低音弱いそうですが、重低音に関して満足している方はスンスンスーン(´Д`)(゚Д゚)ハァを使っていますか?
718 名前:717[sage] 投稿日:04/10/21(木) 00:23:34 ID:5eS9ilcu
ごめんなさい勝手に顔文字が出てしまいました・・。
重低音に関して満足している方は何を使っていますか?
HDDプレイヤーは高いだけに使い比べてレビューしてる人は少ないからね
個人的にはM3はEQ豊富だから曲によって音質を変えていけてるから汎用性があって良いかもね
デジもの通説ではZenはダサいが安くて音が良い
>>722 MDやCDなら自分の聴き慣れた音楽を持っていって試聴するという芸当が可能だけど、
MP3プレーヤーの場合は買って(あるいは借りて)自分の好みの曲を入れてみないと
比較ができないというのが最大のネックだよね。しかも高価だし。
スンスンスーン(´Д`)(゚Д゚)ハァ
>>718 重低音を満足に再生したいのなら
多分、国内メーカーのものが良いのではないかと…
ヘッドホン等のチョイスで十分に融通は利くと思いますが
>>725 真逆。
国内メーカー品は省電力第一だから低音は出ない。
低音を鳴らすには電気的なエネルギーが必要で、それは省電力と相反することだから。
iPodが低音出ないのは別な理由だけど。
727 :
726:04/10/21 01:14:37 ID:uTKOL/bb
あ、でも低音欲しいならヘッドフォンで工夫しろ、というのは全面的に同意。
>>719 PSP
HDDプレーヤーより重い260g、10時間再生(メーカー公称値)、デカイ、
メモステ専用だから容量はシリコン並。
何が21世紀のウォークマンなんだか・・・
729 :
名無しさん@3周年:04/10/21 01:40:27 ID:eBZaR/ow
そりゃゲーム機だからね。
ニンテンドーのにもいえることだが
携帯ゲームといえるのかそれって大きさだよな。
730 :
名無しさん@3周年:04/10/21 02:27:07 ID:v7A/kmuw
>722
NW-HD1 音は意外に良い。使いかっては悪い。リモコンはキーが散漫で使いづらい
クレードル持ち運ぶ気にならないカタチ大きさで外付けHDD使用無理
使い方に押しつけがましい意志があって思いのままにならないのが不満
ssが糞
第2世代iPod 音は最悪。ガサツで感動の無い音。EQは音割れで致命的・リモコン使い物にならない。
電池自然放電早すぎ。
iPodmini 音は意外に良い。特に不満は無いが、ただそれだけ。遊び心はない。
ミーハーなだけですぐ飽きた
M3 素の音はふつうに良い。いじくる箇所が多く聞き飽きた曲でも新鮮な驚きがある。
リモコンは集中していて指の移動がほとんど不要。EQ他はイヤホンごとの弱点を補正出来る。
ユーザーの思いのままになる自由度がいい。本体のボタン意味無い。
H340 音はメリハリがある。わるくない。でも聞き疲れする。若い人用。
操作感でたらめ。バラバラ。決定キーくらい統一してほしい
カラーの意味のない表示。動画対応ファーム待ちくたびれた。かさばってジャマ
持ってる物の素直な感想だ。
オレのことはチャレンジャーと呼べ
>>730 もしやこの板で、2年位前に「変態」と呼ばれていたあのお方ですか?
当時ではiPod、ギガビ、ZENの3つを所有していたんだったかな。
自分でも「変態」を自称していた。
別に複数台所有してても普通だろ。
自分も取っ替え引っ替えしてよさげなのを探ってる。
必要なくなったらすぐオクで処分してるが。
そんなの普通じゃない。という俺は携帯4台使ってるが
>>726 以前に友人達とMP3プレーヤー各種を聴き比べしたところ
低音や轟音な部分は意外に国内AV機器メーカー品の方が良かったんですよ
おそらく、エフェクト(コンプ等)過度な邦楽に対応する為からか
ドンシャリ気味だとは思いますが、上手く調整しているのでは?と思います
長年、ウォークマンやポータブルCDを愛用してきて
省電力の弊害を痛感している自分には不思議な結果でしたが
やはり腐っても大手AV機器メーカーの技術なんでしょうか…
是非とも海外AV機器メーカーに参入してほしいですねぇ
735 :
名無しさん@3周年:04/10/21 06:35:07 ID:WJNp+1Xr
iPod→ 高性能パソコン
ZEN→ 最新式カーナビ
H340→ プラズマテレビ
NW-HD1→ 壊れかけのレディオ
iriver→傷だらけの天使達
gigabeat F→連邦の白い悪魔
アニヲタ市ね
>>730にならって他人の借りて聞き比べしてみた。
○印は俺の所持物
○2GiPOd 音は一番悪い
○Zen Xtra 音はいたってナチュラルで普通に良い
音質で選ぶなら素直にこれが一番良い。が使いにくい(デカイし)
○4GiPod 少しぼやけた感じ。個人的には問題ないが20GB機の中では一番音が悪い
が転送ソフトも含めて使い勝手は20GB機では一番良い(本体限定)
iPod Mini 4GiPodよりも音が悪いが2Gよりは少しは良い
やはり利点は小ささとデザインくらいかな
iAudioM3 Zenよりもくっきり感もあり解像度も高いがドンシャリ。ラインアウトは糞
リモコンは使いやすいがHD1の三行リモコンのほうが操作が直感的
NW-HD1 音は結構良いが転送ソフトと対応フォーマットが糞
三行リモコンは使いやすくて正直うらやましい。付属リモコンは使いにくい
MuVo2 Zenと比べると微妙に低音不足。音はいいと思う
Zen同様使いにくい
音質はこんな感じだが過度の期待はしないほうが良い。
どれも聞くに耐えないほどのレベルではないが、飛びぬけて良いというほどでもない
音に関して言えば、iPodとZenの差はZenのほうが一歩抜き出ている感じ
だが、聞き比べないと機種ごとの音質の差は分からない。
なんかNW-HD1の評価が結構高いなー。
後継機がMP3対応で不具合等を直してくれたら国内最強端末決定なのかな?
んー、HD1こそがドンシャリだと思うけどな。ドンシャリっていうかシャリか。
個人的にヴォーカルが機械っぽく聞こえるからデジアンの音嫌いなんで
そのせいかもしれんが。
743 :
名無:04/10/21 14:50:44 ID:dSaCBm80
ロックとか激しいの聞くんですが、どれがおすすめでつか?
HD1はただでさえ評判の悪いところに
不具合隠しが発覚したりしてるから
何とかしたいんだろう
過剰なマンセーをしないあたりはそれなりに経験を積んだと言うところかw
746 :
名無しさん@3周年:04/10/21 16:27:07 ID:jH4QiABn
iRiver H340考えてるんだけど、
レビュー見てたら、多機能だけど、全機能詰めが甘いって言う発言が多い。
漏れは大容量と、FMチューナがあればいいんだけど(好きなアーティストのラジオ番組を外に居ても録音できるように)
この条件でH340より好条件なものある?
749 :
名無しさん@3周年:04/10/21 16:52:57 ID:mF2nrG1N
Bowling For SoupとかSEX MACHINEGUNSとかです
>>750 個人的には違うと言いたいが、一般的には一緒だろう。
>>749 私はHR/HMを主に聴くが、相川のH120の音がお気に入りだ。
プログレにも良いかも。
けど、ビート系や新し目のデジタル系の音には合わない。
この手には、兄さんの方があうだろう。
ipodmini見てきたんだがMuVoより(ポイント含めて)4千円も高い…
どーするべ
754 :
名無しさん@3周年:04/10/21 20:42:26 ID:KfH0Qqts
>735
値段で比べる機種じゃないと思うぞ
でもなんとなく迷うなー
既出ネタスマン
>>750 その通り。はりがねヘビーメタルでは長すぎる。
757 :
名無しさん@3周年:04/10/21 22:12:11 ID:E3ZJfOzw
>755
迷ったら両方買え。
で、不満な方を売る
>>750 ロックってでかい枠の中のヘヴィメタルなんじゃないの?
ロックは人生だろ
ロックはいいものもある。悪いものもある。
ロックは混沌と自由。
メタルは様式美だと思っていたが。
ビートルズもパープーもツェッペリンもメイデンも
はっぴぃえんどもみぃんなロックさね。
ロックはメタルの一部だよ
「ロックンロールふるさと」最強
>763
えっ! 「メタルはロックの一部」だったのではないのか…。(・_・???
メタル側の人間にはメタルはロックの一部って
認識は薄い気がするよ(演る側も聴く側も)
ロックとハードロック、ハードロックとメタルは互いに干渉してる部分もあるけどね
関係無いのでsage
767 :
名無しさん@3周年:04/10/22 08:47:20 ID:uY8SVLRa
iTunesを使用しているのですが、iPodは買いたくありません。
同じような方もいるかと思いますが、皆さんは新曲の管理など
どのように対応しています?iTunesのプレイリストが使えれば
いいんですけども、そうもいかないみたいだし。
一度iTunesで管理してしまったのでフォルダもバラバラに
再構成されちゃったので、今更戻すに戻せません…。
iTunesが便利なのは認めますが、iPod以外のハードとの
親和性についてやはり難アリですね。(仕方ないけど)
他ハードとの連携でうまい使い方をしている方よろしくお願いします!
>>767 「新曲」=「マイレートの星無し」で対応してる。
どういう星のつけ方をするかだけど、取り込んでiTunes上で編集が終わる
と切りがいいところで「全部星3つ」をつけることにしていて、その上で
エラー…星1
普段は聞きたくない…星2
ちょっといいもの…星4
すごくいいもの…星5
を振りなおしている。こうすると、星なしが新曲。
あと、iPod以外との親和性はむちゃくちゃあるな。うちはiPod基本だが、
別にHyperHydeExrougeもあるけど、スマートプレイリストで「230Gbyteの
ランダム選択」が作ってあって、それを開いてiTunesからD&DでHHEの
曲登録プログラムにファイル移動するだけで終わり。
元は曲管理はフォルダで、再生はMediaPlayer使っていて、あっちのプレイリストも
十分使えてたのだけど、それでもiTunesに移行した理由がこれだから。
ライブラリやプレイリストからD&Dするだけってのは思った以上に便利。
230Gbyte->230Mbyteだな。持っているのが256MのSDカードなので。
こうしておくと、一発でSDほぼフルに埋められるのだよな。手間要らず。
>>767 俺はこういう使い方はしていないけど、スマートプレイリストで
「追加日がyy.mm.dd(以降)の曲」ではいけないかな?
771 :
名無しさん@3周年:04/10/22 13:13:37 ID:nnJM2lu1
DEATH TO FALSE METAL!
つーわけでMANOWARに似合う漢のプレイヤーでオススメを
教えてください。iPodみたいな軟弱なデザインは糞だと思っております。
ああ、こっちにも迷える子羊が居たか。
>>771 そんな君にはもう “グランディスク様” しか選択肢は残っていない。
漢になれ!
>>771 そんな貴方に質実剛健なiriver『H-シリーズ』をお薦めします
今月の給料にあと1万あれば余裕もって買えるんだけどな。
だれか1万クレよ
ところで、ここってRioユーザー少ないよな。
CarbonなりChromaなり発売されれば増えるんじゃないかね
Rioはサポート駄目だから。
778 :
名無しさん@3周年:04/10/22 14:33:11 ID:nnJM2lu1
>>772-773 ありがとう。後、MANOWARのデマイオ閣下が
「ライブで一番重要なのはPAのヴォリュームを目一杯上げることだ。
ヴォリュームを下げるぐらいなら死んだ方がマシ」
とおっしゃっているので、なるべく音量の大きなのが良いのですが。
兄さんとH300、同条件ならドッチがラジオきれいかね?
H300でしょうな
使ったこと無いから現実は知らないけど恐らく。
>>781 なんかディスプレイがごちゃごちゃしてるなw
>>779 俺は兄さんしか持ってないんだけど
リモコン通すと酷いことになる。ノイズ入りまくり。
これはH300でも同じだと思うけど
本体だけで操作できるぶんH300のほうが有利かと。
785 :
名無しさん@3周年:04/10/22 18:13:22 ID:DO5myG92
「100GBのHDDを搭載したことで、携帯音楽プレイヤーの"キングコング"になった」
キングではなくキングコングってのがミソだな
2.5なら載せ換え可能かな
788 :
名無しさん@3周年:04/10/22 19:20:40 ID:mpTgt/X5
これならzenのHDD取り替えたほうが小さいし
AoTuv vorbis48Kbpsでエンコしたラジオだけで60GBある俺としては候補の一つに
入れたいんだけど、デザインが微妙・・・。リモコンメイン操作ならこのデザインでも
許せるけど、取り出して操作するとなるとかなり抵抗があるんですが・・・・。
音質はどうなんだろう?
790 :
名無しさん@3周年:04/10/22 20:26:40 ID:lnZDfi44
>>781 大容量にしただけで売れるなら
とっくの昔にZENの天下になってるよ。
ところでデザインがどこかで見たことあるような気がするわけだが・・・
>>790 そうか、キミも幻覚が出るようになっちゃったんだね。
若いのに。
今、データCD使ってて、好きな曲全部を1枚に入れられない状態。多くなってきた。
そこでHDD型40GBにしようと思うんだけど、なんと言っても高価だ。
安いからCD買ったような輩なのに。
やっぱり、値段だけの、買った爽快感と便利さはある?
ガマンしたほうがよかったかな みたいな経験した香具師いない?
>>794 今はMP3対応ポータブルCD使ってるって事?
うん、っていうか言っちゃうとatracなんだ
CDって700Mだったっけ。atracで難局ぐらい入るの?
650MBにatrac132kbpsで130くらいだったと思う。
これでも、好きなアーティストの曲全部入れれてないし、
よく言えばゲームサントラも全部入れたい
>>794 爽快感って感じじゃないな。便利さはある。というか、以前の
環境を考えられなくなったって方が近い。
クレードルに刺さっているのでいつも充電済み。持っている曲は
かならず入っているから、手間もかからないし。
ていうか、CDの買い方も変わったかも。昔は悩んで厳選して
みたいな買い方ほとんどだったけど、最近は中古の安いCDを
適当にかごに入れて会計みたいなこともしてる。
単にシャッフルプレイ増量したかっただけなのだが。まあ、
あてずっぽうで選んだから割と新鮮に聞けるな(w
俺は20Gのやつ使ってるんだけど今のとこ3〜400曲ぐらいで3G。
参考までに。
持ってる曲がよっぽど多くなかったら40Gもいらないと思うんだけどなー
>>795 そっかとりあえず東芝かZenので良いと思う
まぁ、Sonyもアリなんだろうけれどさ
HDD系は便利だよ、聴きたい曲がすぐ聴ける訳だし
値段相応の満足感はあるよ、快感
とは言え、俺はmini買って売ってCDに戻ったクチだけど
まだしばらく待っても良いというのが
俺からアドバイスできる事かなー
802 :
名無しさん@3周年:04/10/23 01:44:11 ID:LIOaN0Hp
1000!!
804 :
名無しさん@3周年:04/10/23 01:46:09 ID:ipCWvXQL
omanko
>>781 マスストレージクラスで音楽ファイル転送可能、OggVorbis 再生可能、
液晶リモコンつきが譲れない条件のおれは現在 iHP120 ユーザなんですが、
とりあえず条件ふたつはクリアしてるので気になりますな。
最近 20G が埋まりそうになってきたんで、100G は魅力的。
しかし見てくれは激しく微妙だね...。
806 :
794:04/10/23 01:53:34 ID:pAx46lUD
マジレスありがとう。
しかも2chでここまでレスしてくれるとは思ってなかった。
心の端では「(´・ω・`)しらんがな」って帰ってくるだろうと思ってた。
マジサンクス。参考になります
>>781 可逆に対応すれば良い感じかもね。
まぁWAVでも良さそうだけど
>>781 自分も気になる。
バッテリーが20時間なのと安さがいい。
810 :
名無しさん@3周年:04/10/23 19:23:50 ID:q7kxncKT
何買やいいんですか?
教えてください
オタクになりたかったらチョソ製プレイヤーをお勧めしまつ
田舎モノになりたかったらMDを(ry
音が悪いのはいやです
音が悪いのはいやです
まず、MP3と言っている時点で「音への拘り」なんて感じられん訳だが。
オバハンが今はMDの時代だからねーなんていってた。
ワンテンポ文化レベルが遅れている。
M3Lとギガビで迷ってる
もうSONYのMDはいやなんだ
初めてでも使い勝手がいいのって何?
>>818 初めてでも使い勝手がいいといえばその二択ならギガビだろ。
M3は慣れるまで操作がムズイって話を良く聞くし。
慣れた後はどっちがいいかは知らんが。
ギガビもあんまり操作性いいって話は聞かないような。
iPodは操作性がいいって言われるけど、まぁ俺はどっちも持ってないんでわからん。
重要なのは、いつか必ず「慣れる」時が来るってことだな
iPodかっておきゃー間違いはないんだよ
兄さんの操作が難しいってw
どれだけ不器用なんだかw
つーか使ったことあるのかよw
iPodを買えば、iPod程度のものは手に入るがiPod以上のものを得ることはできない。
825 :
818:04/10/23 20:46:20 ID:q7kxncKT
曲をHDD本体に入れるときって
どんなふうにすんの?
ドラッグすれば入れれんの?
そーだなw
不器用な人はいぽどん位デカデカしてなきゃ
操作できないからな。
>>825 M3Lならそれでオーケー。
ギガビは暗号化とか超面倒
いや、
>>825を見る限り
いぽとか兄さんとか選ぶ領域にすら達してない気が・・・
>>818 MDからMP3に買い換えるのはまだ無理っぽいので
Hi-MDをオススメします
823 :名無しさん@3周年 :04/10/23 20:44:37 ID:pGk5+Fbp
兄さんの操作が難しいってw
どれだけ不器用なんだかw
つーか使ったことあるのかよw
826 :名無しさん@3周年 :04/10/23 20:47:18 ID:pGk5+Fbp
そーだなw
不器用な人はいぽどん位デカデカしてなきゃ
操作できないからな。
(・∀・)ジサクジエンデシタ
>>827 初心者には転送ソフトとかあったほうが案外わかりやすいんじゃないの。
>>827 面倒って何が面倒なん?
転送速度もそんなに変わらんって聞くし、
普通HDDに入れたらそのままだから特に不便はないと思うのだが・・。
ギガビ買おうとしてるのでマジレス頼む。
832 :
818:04/10/23 20:54:56 ID:q7kxncKT
つーか今まで[SONICSTAGE]
使ってNET-MDに曲入れてたんだけど
ATRACにムカついたから買おうと思ったんだよねー
WindowsはとてもUIが使いづらくて
性能の悪い糞OSって今まで言われてたしさ
ドザーならどんなHDDプレイヤーも使えるんじゃないの?
>>833 未だにこういう奴がいるとは。
生きる化石ですか。
820 名前:名無しさん@3周年[sage] 投稿日:04/10/23 20:41:04 ID:ZGAhiL3d
ギガビもあんまり操作性いいって話は聞かないような。
iPodは操作性がいいって言われるけど、まぁ俺はどっちも持ってないんでわからん。
830 名前:名無しさん@3周年[sage] 投稿日:04/10/23 20:52:57 ID:ZGAhiL3d
>>827 初心者には転送ソフトとかあったほうが案外わかりやすいんじゃないの。
血液型はO型かな?
>>831-832 こんな感じだ。
曲を入れるとき:
M3L エクスプローラにMP3をドラッグ。
ギガビ エクスプローラ風の専用ツールにMP3をドラッグ
(
http://mp3union.hp.infoseek.co.jp/review/toshiba/tensou.png)
曲を出すとき:
M3L エクスプローラからMP3をドラッグ。
ギガビ 出せない
(正確には勝手に暗号化されてて出しても意味がない)
「入れたMP3を吸い出したい場合がある」「プレイヤにMP3入れたらPCからは消したい」
「勝手に暗号化されるのはなんか嫌」
「とにかくその辺に変な縛りがあるのは面倒、何も考えなくていいのが一番便利に決まってるだろ」のどれかならM3L。
「吸い出すことはたぶんない」「どうせ元PCにMP3は残すし」
「手間がかからないなら別に暗号化されてもOk」ならどっちでもOk。
827は前者(のどれか)なのではないかと。
たとえばPCがクラッシュしたらHDDから戻したい!と思ってるとか。
831が後者なら気にすることはないと思う。
あぁーーーわからん
調べると調べるほど短所と長所が
でてくるよーーーーーーーーーーーー
RioMusicManegerからiTunesに乗り換えたんだが
正直、もうRioに戻れない
プレイリストつくるのだるいし>Rio
1.USBマスストレージ対応してるのはエンコソフトとかで直接保存も出来たり、
エクスプローラーでもなんでもファイルは再生・コピー出来る物としてプレイヤーに転送。
他のPCに繋いでもそのまま利用可能。
2.専用ソフト&暗号化ものは、基本的にソフトを起動してプレイヤーにファイルを転送。
ソフトが無いと扱う事が出来ない等。
ソフトのインストール・起動が不可欠である。
3.専用ソフト&暗号化&マスストレージ対応ってのは、専用ソフト経由だと
再生出来る音楽ファイル(暗号化ファイル)としてプレイヤーに転送されて、
エクスプローラーなんかから転送すると普通のファイル(暗号化無し)として扱われるがプレイヤーで再生は出来ない。
で、1
>>3>>2で1が最も自由度が高い。…あってる?
>>840 さらにそれぞれの機種を挙げてくれ
んでテンプレ入り目指せ
転送ソフトは利便性、使い方の幅が広がるものも多いでしょ
RioDJなどの機能や曲順変更など。
東芝は知らんけどね。
HD容量がたくさんあって(10G前後)、連続再生時間が長くて、価格の安いモノ
ってiPod以外にある?
>843
そもそもiPodは該当しない・・・・
>>843 M3Lを祖父のヘッドホン1万引きで買うのが一番安いかと
20GB,35時間再生、30000弱になるはず
>>843 ipodも入れるならipod以外全部 と言いたいが
ZEN touch が宜しいかと。
あくまで条件を飲む内では最良の選択かと。
条件にない音質等は考えてませんが。
>>841 そこまでするのは流石に時間かかるな('A`)
…IDmp3オメ
>>846 栗は音質いいんじゃないの?
サイズはバカみたいにでかいですが
touchはバカみたいにって言うほどでもないでしょ。
まぁ確かにiPodとかと比べちゃうとかなりでかく感じるだろうけど。
UMS対応(専用ソフトいらず)
M3、H1*0、H3*0、MuVo2(FM)
UMS対応(専用ソフト必須)
iPod(mini)、無印ZEN
UMS対応(専用ソフト必須、暗号化有り)
ギガビ、NW-HD1
UMS非対応(専用ソフト必須)
Karma、Zen Touch
テキトーに書いてみた。
とりあえず今発売してるHDDPではこれで全部かな?
間違いあったら訂正よろ。
touchは第二世代iPodをチョト大きくしたぐらいで
第二世代iPod使ってる俺にとってサイズに特に不満ないから
今度touchに買い換える予定
UMS対応(専用ソフトいらず)
M3、H1*0、H3*0、MuVo2(FM)
NHJ VHD-1500、Rio Carbon
UMS対応(専用ソフト必須)
iPod(mini)、無印ZEN
UMS対応(専用ソフト必須、暗号化有り)
ギガビ、NW-HD1,2、VAIO pocket
グランディスク
UMS非対応(専用ソフト必須)
Rio Karma、Zen Touch、Rio Nitrus(-S)/Eigen
さらにいくつか追加してみた。
あってるか自信ないのもあるけど。
あれ?無印Zenって転送エクスプローラーから出来たの?
俺はXtraなんだが、音楽ファイルもデータファイルもNomad Explorerが必須なんだが
>>854 あー、ごめん。間違ってるね。
誰か他の製品追加するときには一緒に訂正しといてください。
今月の給料でどれか買おうと思ってたら、親が「今月誕生日やわぁ」とか言い出した。
('A`)板ばさみ。
親に使いやすいプレイヤーを買ってやれ
>>856 つまり親と同居の独身♂しかもマザコンというわけだな?
19歳の大学生です('A`)
バイトの給料です。
親にHDDプレイヤーはすぐ壊しそうだなぁ・・・。
シリコンのがいいと思うけど。
別にHDD買ってって言われたわけじゃないんですよ。
HDD買うと昼飯代しか残らないし、誕生日としてなんかしたらHDD買えないしって感じで。
まあ、こんな結論書くとスレ違いなんだけどね
ZEN touch
で音質に定評のあるのはどれ?
>>858 こいつの感覚は…というかむしろこいつはそういうやつらしいな。
>>853 グランディスクは確か、UMS対応(専用ソフト不要、暗号化有り)。
なんのこっちゃと思われるかもしれないけど、確か本体側で暗号化処理するので
こういうことになるらしい。
確かM3の過去スレで、昔懐かしいヒトバシラー氏から聞いた。
けどちと不安なので誰か確認してくれるとうれしい。
865 :
864:04/10/24 02:47:34 ID:KGykh8q+
自己フォロー。見つけてきた。ごめん、ヒトバシラー氏というのは俺の記憶違いだった。
>503 :名無しさん@3周年[sage] :2004/04/26(月) 03:20
(中略)
> GRANDISKは残念な事に完全マスストレージではありませぬ。
> ポータブルとして音楽を聞く為には専用のフォルダがあって、そこにデーターをD&Dす
>る必要がありまつ。他のフォルダに入れた場合は単なるデータ扱いで再生はできません。
> 結局は暗号化されるワケですが、これはGRANDISK本体で処理されるので、OS上での
>操作はD&Dするだけです。
> もっとも、暗号化されているので当然書き戻しは出来ませんが(苦笑)
>
> しかし、裏技ありまして、これ本体でMM/SDカードにポケベル用の書きだしできるんで
>すが、これはファイル名こそMS-DOS形式になりますが中身自体は単なるMP3。
> これで書き出して、タグ情報を元にファイル名を付け直す等の方法が……w
(M3のテンプレサイトに感謝。助かりました)
M3で曲聴くとき曲の頭がきれるのって
どうなの?
>>868 0.5秒くらい切れる。wmaばっかだったら嫌になるかも。俺の場合ほとんどがMP3だからどうでもいいが。
871 :
名無しさん@3周年:04/10/24 09:52:32 ID:VW/uQOEP
結局何がいいのサ、ヽ(`Д´)ノウワーソ
やっぱり兄さん?
>>871 結局どれにも長所と短所があるから、どれがいいかってのは人によって違う。
自分の使い方にあったものを自分で選びましょう
俺はipod→i audioM3
理由は安かったから
875 :
名無しさん@3周年:04/10/24 10:49:48 ID:VIvWtyqt
車で利用するのに、HDDタイプを使うのはおかしな選択?
アレだけ車載キットが出てるんだから、おかしくない。
か、みんなおかしい。
878 :
名無しさん@3周年:04/10/24 11:02:55 ID:VIvWtyqt
音が小さくてダメっていじめられたんだけど(^^
HDDプレイヤーの音量レベルを35にして、車のオーディオの
音量も調整すれば十分な音になるんだけど、みんなもそうでしょ?
Zenでボリューム最大にすると、ヘッドホンがポーダブルスピーカーになるぐらいの音量が出る(w
パクってるからだろ
見ようによっちゃM3にも似てる。
色だけな
当方2年前から無印Zenユーザー
そろそろ買い時かと思い、Touchと4世代Ipodで迷ってる。
TouchはそんなにZenと変わんなさそうだし、Ipodにしょうかな。。。
うーん。。。
容量は20で十分。
MiniとかMuvoは買うきないけどな。
CD型のiMP-550からHDD型に乗り換えるため、
ネットで情報収集&店頭(ヨドバシ新宿西口)で実機に触ってみた。
(1)Creative Muvo2-4G
○約18000円 ◎サイズ小 △容量少 ×操作性最悪 ×検索不便
(2)Creative Zen Touch-20G
○約24500円 ○バッテリー △サイズやや大 ×操作性最悪 ×フリーズ頻発
(3)Creative Zen Xtra-30G
◎約26000円 ○容量多 ○操作性合格 ×サイズ特大
(4)Vertexlink iAudio M3-20G
△約31000円 ○リモコン ○Ogg再生
(5)Apple iPod-20G
×約31500円 ◎操作性エクセレント
この5つに絞れた、がここからが進まん。優柔不断なので。
認識の誤りや、触れられていない利点or欠点とかあったら教えてくれ。
そんでもって俺の背中を押してくれ。決められんわ。
890 :
889:04/10/24 14:53:53 ID:kfKX5mCE
↑
iAudio M3-20Gの価格のとこ×にしといてくれ。
決してiPodに悪意があるわけとかじゃないんで。
あと、Touchの操作性最悪ってのはタッチパッドのこと。
891 :
886:04/10/24 14:57:46 ID:4kq4mVfx
>>889 俺と検索領域かなりかぶってるな。値段的には許容範囲なので俺はIpodにするかもしれぬ。
Zenはずっと使ってたし、そういう意味では操作性は耐えうるけど、さすがに真新しさがないし。
M3か、ちょっと調べてみるかな。。
漏れなんかPC内MP3フォルダが16Gありますが何か
320kbpsだもんね。違い分からんけど160ぐらいから320と違いない。
気分の問題だよね
>>891 Zen TouchがZen Xtraの操作性であれば、即購入決定なんだが…
当方貧乏学生なんで、iPodはかなり欲しいけど踏み切れぬ。
iPod以外のやつは露骨にデジヲタ臭いからやめたほうがいいぞ。
漏れも自分でブッコ抜いたのだけで40GB越えてるんだよね。
それでもCDの半分も抜いてないしorz
持ち歩くのは全部じゃないけど40GBはないと足りなくて困ることになりそう
キングコング待てば?
898 :
886:04/10/24 15:17:38 ID:4kq4mVfx
>>852 俺はこいつと同じような心境なんだろうな。
そんなに代わり映えしないのなら、高い金だして買う気しないし。やっぱZenは俺の中でなくなった。
>>894 TouchとXtraってそんな違うのか。Xtraと無印Zenは操作性はそんなに変わらんはず。
サイズか操作性かとくれば、俺からはなんとも言えないなー。
>889
おい、店頭で実機に触ってみて「フリーズ多発」ってホントかよ!
>>898 Touchは売りのはずのタッチパッドがマジ使いにくかった。
1曲選択するのにも難儀。慣れでどうにかなるのかも知らんが。
Xtraは横についてる黒いのをクルクル回すだけで、並みの操作性。
>>899 2chのスレ流し読みしたが、Touchはとにかく動作不安定、という印象を受けた。
キングコングはM3みたいにリモコン操作にすべきだな。
あんなデカイ筐体取り出して操作するなんて・・・
リモコンくらい付いてるんじゃねーですの
903 :
名無しさん@3周年:04/10/24 16:03:59 ID:MQzzCh3P
>>891 あと2万貯金してipodにしといたほうがいいぞ。
基本的にデジモノは、安かろう悪かろうがそのまま当てはまるからな。
何の冗談ですか
>>903 じゃあ値段の高いHDDウォークマン買えばバッチリだね!
今年のミドルに当たる新型より
昨年のフラッグシップを安く買った方がいい。
殻が使えるだけで高い松下ドライブより
LGを買った方が割合お得感がある
ぁここはHD音楽プレイヤスレでしたね。
まあ、HDD買おうと思うんだけど。
買ったら自由に使える金が12000か7000しか残らない。
服も冬用に買わないと。今あるだけでも1ヶ月程度なら十分だけど。
アーケードゲームの新作も出るし。どうしよう。
ってココで聞くことでもないか
>>907 そこでGAPですよ。
まあ、それでも7000〜12000円じゃジャケット1着買って終了だが
バイト何日逝ったかわからんから5000円変わってくる。
12000?で昼も喰わんといかんのですよ
つか、買う踏ん切りがつかない。
7000でもうまくやればいけると思う。
でも、MP3CD持ってるし、コレ買ってもらったやつだし。
だれか買っちゃえって言ってくれよ
まだ待て。
914 :
889:04/10/24 16:56:00 ID:34Gl4RPn
>>914 914、おまえもか。
買ってもらったっていうのがポイントだよな。
まだ動いてるわけだし、買ったらコレどうするんだよ
916 :
899:04/10/24 17:04:23 ID:34Gl4RPn
>>915 ソフマップあたりで売って軍資金にするぐらいかな…
↑
名前欄899じゃなくて889だ。
藻前らリモコンは要らんの?
落としたら即死の本体を何度も出して曲選ぶのマンドクセ
社会人じゃないから常に胸にポケットはないし
街でiPodを手に持って歩いてる香具師見るけど自慢したいのか仕方なくやってるのかわからん
というわけでリモコン派の視点から考えてみた
(1)Creative Muvo2-4G
FMリモコンは貧弱、Sリモコン(付属)は液晶無し。容量が足らん
(2)Creative Zen Touch-20G
上に同じ(リモコン別売り)、さらに本体が巨大なため出すのもマンドクセ+本体操作性悪い
(3)Vertexlink iAudio M3-20G
液晶つきでよさげ。しかしイヤホンジャックの向きにより50cmのイヤホンじゃ短いとかなんとか
本体に液晶が無いがかばんから出さないからいいや。PCとつないでるときリモコンじゃうざいかも
(4)Apple iPod-20G
オプションのリモコン貧弱、液晶無し、壊れやすい、コード長すぎ、高すぎ。
(5)iriver H1X0、H3X0
液晶つきでよさげ。兄さんと同じ問題あるの?H3X0では液晶つきは別売り(液晶無しのが付属)
本体も液晶付き
(6)糞煮
リモコンだけ売れば?
俺はリモコン重視だからM3にした。
てか鞄の中入れてるのにいちいち出すのめんどくさい。
気分でしょっちゅう曲変えたりするから余計に。
まえ電車で座ってたら横の人がipodだった。
いちいち鞄から出して曲選んで、また鞄の中に入れてた。 あれじゃ歩いてるときどうするのだろうな?
ipodはポケット内での操作性重視した物ではなかったっけか?
兄さん本体のボタンは確実にいらないと思います
リモコン標準のギガビも選択肢に入れてやれよ。
リモコンなしでも本体をブラインド操作できる(公称)んだし。
>>921 どこのポケットに入れるんだ・・・
入れっぱなしじゃ曲名も見れないし
>>922 ギガビ忘れてた
ギガビのリモコンって液晶付き?
首かけのやつはどうなん?
>>924 標準も首賭けも液晶ついてない。
ソニーがリモコンメーカーになれば住むかも知れんが
そういや、OlympusのMR-100もオプションで液晶付きリモコンがあるんじゃなかったっけ?
俺はiPodジャケットの胸ポケットに入れて操作してるよ。
シャッフル再生メインだから曲送り、一時停止、音量調整だけできればいいし、プレイリスト変えるときだけ出せばいいしね。
布一枚くらいスライドパッドの操作に全く影響しないよ。
(3)Creative Zen Xtra-30G
◎約26000円 ○容量多 ○操作性合格 ×サイズ特大
(5)Apple iPod-20G
×約31500円 ◎操作性エクセレント
俺ならこれのどっちかだな。iTunesを必要としないならZenだが。
Zenってzip.mp3も読み込めるの?
ギガビってあまり話題に出ないですね
なにか理由あったら教えてください
話題に出ないというか話題がない
クラシックのような複数トラックで一曲のような物を再生する場合、トラック間
の途切れ無しで再生できるのって、ipod以外にある?
ipodはアップルのサイトにできるって書いてあったけど、他のはよくわからな
くて
ipodできたか?
>>931 それはCDからの読み込み時に、複数トラックを1つのAAC
(またはMP3)ファイルとして読み込むんじゃないのか?
独立したファイルとして読み込んだ場合、曲間にはギャップ
が生じますよ。
>931
iPod出来ないよ。
936 :
名無しさん@3周年:04/10/24 22:39:29 ID:i4smkoI2
Zen
アフィ厨うぜぇぇぇぇえぇぇえぇぇぇぇぇ!!!!!
と、一度言ってみたかっただけ。
939 :
ギガビ信者:04/10/24 23:19:51 ID:cbNyV+Ms
>>928-929 だから逆に安い出物があれば意外に狙い目かも。
>>922にもあるけど、カバンやポケットの中に入れたままのブラインド操作はしやすい。
故障・フリーズに関しては少ないと言われているけど統計データなし。
あと暗号化に関しては
>>837参照。
フォルダ管理が好きで、「あるフォルダ内の、サブディレクトリを含むランダムソート」を多用しそうならおすすめ。
>>889とか同じようなもので悩んでるんだけど
>>919見て
リモコンの有無って結構大切だとオモタ
Zen ExtraやZen Touchは本体でかいからいちいち取り出して
操作するのが億劫だから液晶リモコン欲しいけど前者は対応してない。
Muvo2、Muvo2 FMは両方とも軽いけどあんまり操作性よくなくて
FMの方は液晶リモコン対応してない。いずれも容量も小さめだし。
Zen Touch+液晶リモコン(28000位)が良さげだと思うんだけど
それにもういくらか足せば兄さん買えるんだよなぁ…
迷う(´・ω・`)
503 名前:名無しさん@3周年 投稿日:04/10/24 00:54:30 ID:gWuNLGc+
Miniは持ってないけどiPodとMuvo2持ってます。
なんで気になってiPodとMuvo2を家用のヘッドホン、ソニーのCD3000で聞き比べてみました。
結果は意外だったけどiPodの方が良かった。相性とかもあるんだろうけどね。
Muvo2は多少シャキッとしてるけど音が薄くて不自然。歌声も違う人の声に聞こえたりする。
iPodは身がある感じの音で深みもある。結構細かい音も鳴ってる。なんか驚いた。
だれかCD3000持ってたら試してみて!
あとMiniってiPodと比べてどうなのかな?
注文しちゃったよ。
下手したら明日とどくよ。給料日に即効金ないよ。
どうするんだよグッチさん
i-AUDIOの音質はやばいよ。高いけどその分の価値は十分にある。
>>929 値下げしたから20GBのモデルでいえば
iPodとそのスタンドとギガビ(スタンドつき)の
値段を比べるとギガビのが安いけどね。
945 :
名無しさん@3周年:04/10/25 07:13:10 ID:rA67yDMY
>>943 今のところはHDDプレイヤーの音質なんて
どれも五十歩百歩だよ。
946 :
927:04/10/25 08:03:03 ID:5PGrIdgs
何がいけないのでしょうか?
947 :
名無しさん@3周年:04/10/25 08:38:13 ID:OWwqbVDg
何が?
5GB程度のHDDプレイヤーを買おうと思ってる俺が、
CarbonとMuvo2FMの特長について、公式には説明がないものを中心に書いたので、
迷ってる人は参考にどうぞ。
ちなみに、見ての通り俺はCarbon寄りなので、MuVoも調べてみるともっと利点あるかも。
[Rio Carbon]
・まだ発売してない。
・26000円程度。
・5GB / 20時間再生。
・液晶が見やすい。
・本体操作のみ。
・WAV非対応。
・電池取替え不可。
・フォルダ管理非対応。タグによる管理。
・曲間が短い(平均1秒以下)
ただしギャップレスではない。
・一部のヘッドホンだとノイズが乗る事がある。
(一応自分で対策可。メーカーも対応する、かも)
[CREATIVE MuVo2 FM]
・20000円程度。
・5GB / 14時間再生
・本体操作しにくい。
・リモコンがあるも、液晶には対応してない。
・WAV対応
・電池取替え可能。
・フォルダ管理対応。
・ラジオは期待できない。
後、両方にある特長や、俺が重要視してない項目(iTune対応とか)は端折ってあります。
誰か興味ある人が補完してください(´・ω・`)
iTunesの利点で、融通の利くシャッフルというのは意外にまだ出てないね。
こいつだと
Aという歌手全てのシャッフル(もちろん他の歌手も登録済み)
Aという歌手のアルバムのみ/ライブ版のみのシャッフル
ライブ版のトーク部分を除いたシャッフル
とか
1980年代のJ-POP
1970年代のオールディーズ
とかいったものがタグ情報さえ書いておけばわりかし思いつきで設定できて
非常に便利。
他の機種ではこの機能はありますか?自分がiPod選んだのは
この機能が大きいんだけど。
>>948 MuVo2 FMのリモコンについて
・接触不良および断線必須。
FMチューナーついてるやつを狙ってるんだけど、
あんまりよくないみたいだね。
これって感度のほうはどうなの?
地下はともかく屋外や家で聴く分には問題ないかな。
>>950 プレイリスト対応のものなら、プレイリスと作ればできるかも。
iPod、っていうかiTunesは自動だから。
新しくCD買ってくるたびにプレイリスト編集しなくても条件に一致すれば抽出してくれる。
>>954 Zenでは条件だけを書き込んだスマートプレイリストを作れば
いちいち編集しなくても済む。
似たような機能は他のにもありそうだけど。
iTunesは完成度高いからiPodが気にならないならお勧めです。
ていうか、他社も頑張ってiTunesパクれ。
>955
Zenもできるのか。やはりタグ情報の参照かな?
違いをご存じの方教えて欲しいです。
エクスプローラ形式のやつはできなさそうだけど、各社の
プレイリストってどういう風に作成するのかな?
Sonyはドラッグ&ドロップだっけ?
958 :
927:04/10/25 20:08:23 ID:dkT3zq7w
Zenってzip.mp3も読み込めるの?
iPodはどう?
誰かそろそろ新スレよろ
んじゃ建てます。しばしお待ちを
だから再利用してやったら。っていうの。
age荒らしとかいるからいつまでも消えないかもしれんぞ。。。
>>962 趣旨が違いすぎるし
そのスレタイじゃ厨房が沸いて99%荒れるよ
なら削除依頼雪でいいでつか?
放っておけばいいじゃないか。
仕切り大好きか?委員長タイプか?
WW
ほっといたら荒れるからいってるだけ。
荒れないようにそっちのスレでも仕切ってれば?
>>970 別に向こうが荒れても構わないが・・・
君はなにか向こうのスレに愛着でもあるのかい?
向こうは単発スレだしスルーでいいんじゃないの?
まぁどうでもよくなった(~ー~;)
ほっといたら消える罠。な。
そっちのスレはそっちの話題があるんだから
その話題で進めりゃいいじゃん。
無理に削除したり再利用する理由はない。
iHPはwinampのプレイリストそのまま読み込めた気がする。
ドライブ文字は削除しないとダメだったっけ?
iTunes使わなくてもメディアライブラリー使えば十分似たような管理出来ると思うんだが。
>>977 SuperTagEditorっていうやつでも作れるよ。
ドラッグ&ドロップで簡単に作れる。
こっちはドライブ文字削除とか面倒なことしなくていい。
>>962は感じ悪いスレだしID導入されてから過疎化進んでてワロタ
でもやっぱ放置に1票
980 :
名無しさん@3周年:04/10/26 00:13:37 ID:h1nFPntA
Zenってzip.mp3も読み込めるの?
iPodはどう?
Zenってzip.mp3も読み込めるの?
iPodはどう?
Zenってzip.mp3も読み込めるの?
iPodはどう?
Zenってzip.mp3も読み込めるの?
iPodはどう?
Zenってzip.mp3も読み込めるの?
iPodはどう?
Zenってzip.mp3も読み込めるの?
iPodはどう?
Zenってzip.mp3も読み込めるの?
iPodはどう?
Zenってzip.mp3も読み込めるの?
iPodはどう?
Zenってzip.mp3も読み込めるの?
iPodはどう?
Zenってzip.mp3も読み込めるの?
iPodはどう?
えっ!?
それって、読み込めるけど…っつーか、ダウソ厨房は氏ね
っていうマジレスはだめですか?
普通に使ってて無圧縮zip.mp3にする意味が分からん。
ダウソ厨はダイソーAMラジオでも使っとけ。
建て前ってものを知れ
今時CDなんて借りてるアホが居るか
アホ>犯罪者
アルバム単位でシャッフルしたいとき使うんだよ普通だと単曲シャッフルだから
と建前
建前、な。
俺は細切れの英会話CDをセクションごとにzip.mp3に固めてる。
>983
ライブの曲間を無くしたい時に使うもんだよ。常識として覚えとけ。
固めてもHDDプレーヤーじゃ曲間無くならないけどな