自営業　悩みごと相談室 20

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　 （/　口 /ﾉ 　　 (ﾟ*　　） あなたっ、仕事して！　　　　　_,／/　　　
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　　　　　　　 ∫,xｹ ￣￣/￣/|　 　 　 　 ／　　 ,. "＿|三三|＿　　 ｀ヽ.
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電子回路関係の自営業者、集まれ!!　同業同士お互い助け合って行きましょう。
技術相談、人事、総務、経理の悩み、何でも書き込んでください。
これから自営を始めたい人も、質問カモーン。　現役自営業者がお答えしますよ。

電子回路はもとより、税務、雇用、政治、えっちねたに至るまで
話題は多岐に渡っています。ぜひ、あなたもどうぞ。

荒らしに相手してはいけません。放置が最良。

●関連スレ●
見積用の設計を盗まれたヤシの数→
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1147580769/
姉歯回路設計事務所
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1134550108/
もう設計はいやぽ・・・
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1072090633/
もう組込みなんてやめた
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1151180519/
自営業の老後
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/management/1157188392/

●参考サイト●
下請代金支払遅延等防止法の改正について
ttp://www.mlit.go.jp/sogoseisaku/topics/shitauke/
公正取引委員会 下請法トップページ
ttp://www.jftc.go.jp/sitauke/

●過去スレ●
01: ttp://science2.2ch.net/test/read.cgi/denki/1074068706/
02: ttp://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1089044037/
03: ttp://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1105289587/
04: ttp://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1115023280/
05: ttp://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1120241147/
06: ttp://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1126195730/
07: ttp://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1133310457/
08: ttp://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1139698245/
09: ttp://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1145897638/
10: ttp://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1150486877/
11: ttp://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1155470487/
12: ttp://science5.2ch.net/test/read.cgi/denki/1161088595/
13: ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1169997643/
14: ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1176990452/
15: ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1183985673/
16: ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1190209150/
17: ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1197176202/
18: ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1202937694/
19: ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1207823022/

やあ （´・ω・｀)
ようこそ、悩み事相談室へ。
このミルクは俺からおごりだから、遠慮せず飲めよ。（by宇宙海賊）

うん、「謝金」じゃないんだ。済まない。
仏の顔もって言うしね、謝って許してもらおうとも思っていない。

でも、このＡＡを見たとき、君は、きっと言葉では言い表せない
テクノチックな未来への「ときめき」みたいなものを思い出して
くれたと思う。
技術は進歩しても、自営業の日常は変わらないだろう
そう思って、あのＡＡにしたんだ。

じゃあ、悩みを聞こうか。

＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
＞　　　ゆっくりしていってね！！！　　　＜
￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　　　　　　　　　　　　○　　　 ○　　 ○　　
　　 { ヽ　　 ／ノ　　　　 ヽ 　＿,'＿__ ,'
　　 ヽゝ`""　 ヽ　　　 　 rヽ´　'　　　' ` 、
　　/　　　　　　 ヽ　.　 , '　　　　　　　　　`,
　　{　⌒　　⌒　 |　.　 i 　 、　　　 ,　　　　i
　　-(;;;;;;;)-(;;;;;;;)-　　　| (ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ )　 |
　　 !　　　　　　 ,'　　　!""　 ,＿__, 　 ""　 !
　　 |',　　 　 　 /|　　　 ',.　 　ヽ _ﾝ　　　　 '
　　 | ',　､__,　 /│　　　 ヽ、　　　　　　 , '
　　 |　ヽ._|__ノ　│　　　 　 ｀ ー--─ ´

前スレを使い切ってから書き込んでね。

前スレは書き込めるレスも残り少なくなっています。大事にしましょう。

>>1さん、乙でつ(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

　　　　　　　　　　　　　　,. ' ￣｀'f´￣｀　､
　ほれ　　＼　　 　 　_∠ニニミ.:.:.彡-.:.:.､.＼
リサイクル｜　　　　/ .:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..｀ヽ　　　　　
.　ご飯だ　　＼　 　/　: : :/ : : : ;ヘr-､ : : : : : :.ﾊ　　　
　　喰え　／￣ 　　l:l.:.:i:.l.:l.:.:l:.:.ﾊ　　 ｲ.:.l.:.:.l.:.:.:.::ﾊ
　　　　　　　　　　　ﾊ.:.:ll_lﾊ=＝'､　 　＝!ミｲ_ﾉ.:ﾊﾘ
　　　　　　　　　　　　Y'ハ'rf_升'　　　'不ﾄ､f`くノ
.　　　　　　 　　　　‐'ｲ.:.:.:ﾍ ゞ┘ 　i 　ゞﾇ._ﾉ.:.:.ト=-
　　　　　　　,, ,,, ,,, ,,、ヽｌ.:.:丈　　 __'__ 　キ彳ｨﾘ
　　 　　,､' ο ο ο''-,,　 ヽヽ、　 ‐　　 ノｲ（__,
　　 _,｡'ﾞ 　'' ο　'''',, ''　ﾞ'';､ﾉ入}｀'　､..イレ-ｨ-=ニ三ミヽ
.　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣| >}ヽ｀￣￣　／フﾆ＞､.:.＼ヽ
　　l,　　　　　　　　　　　／￣ヽ`ー―‐彡=―--､　＼.::ヽ',
　 r'l,　　　　 ___r―､_r‐' __,ィ__ ﾄ<ﾆﾆ'＜-― : : : : ＼. ＼.:.}
　 ＼＼ 　 rﾍ> ＼　 ` ー‐-ﾆ ＼:.＼: ＼ ＼ヽ:. : : .:.l /ﾊ/
　　 /三ヽ.=V ＼　 ＼_　　　.　　 ）.:.: l: , :ヽ:.: : l:.:i.:.:.:.ﾋノ
　 　{　　　_} ﾊ　 ＼　　￣￣｀　 (:.i:.:. i/l : : .:. : i:/.:/ﾌ
.　　 `i ￣　',　ヽ、. ｀ 'ー‐-　　ノ/.:.:.:// : :.:. ./ﾑノ./
　　 　 `'r--へ、 ｀ー‐-　 ＿_/.:.:.:／/.:.:.∠_ノ.:.:.:./
　　　　　｀'‐-<__ スー--＜＿,..＜∠_／.:.:／ノ.:./
　　　　　　　　　　　｀r― '¨ ﾍ三ミ.:.:.―:'´.:.:.:.:.:.{

すんません。
背景がなに描いてあるのかわかりません。　>>1

>>8
松本パネルが壁一面に並んでる様子を脳内保管して下さい。

ところで
基板のＣＡＤは何をつかっていますか
ＯｒＣＡＤ　が多いのでしょうか

Protel99SE

俺がもう一人いたw
確か既に生産中止だっけか？

137 ななしのいるせいかつ [] Date:2008/05/26(月) 21:20:19  ID: Be:
    汚いゲテモン女徳岡信子に恋いこがれる永遠のキチガイ童貞花房利治まじきもいキチガイ
    ４４才までマジ彼女無しキモ童貞、永遠のマドンナが汚い檄ブス徳岡信子
    でも相手にされず、このまま永遠の気違いブス好き童貞人生。

138 コニカミノルタ [] Date:2008/05/27(火) 20:09:07  ID: Be:

    17 キモ童貞中年花房利治４４歳マジ童貞 [] Date:2008/05/27(火) 18:13:51 ID:O1Hy3lGF0 Be:
    　 |::|　| |＿|,,,,,|.....|--|::|　 |　 .|　 .|　　|:::| 　
    　 |::|　| |＿|,,,,,|.....,;;;;;;;;;;;､‐''''''''""~~￣|:::|　　ああっ、、、徳、、、、
    　 |::|　| |.　|　 |　{;;;;;;;;;;;;;;}.: . .:　. : .. .: |:::|　わいは徳岡信子と初体験したいんじゃ　
    　 |::|　| |￣|￣|　'::;;;;;;;;;::' .　. :. . .:　.: :|:::|　　
    　 |::|　| |￣|,r''''"~　 　 ""''ヽ. :　.: .: ..|:::|　　　
    　 |::|,__!_--i'　　　　　　　 　 　 'i,-——|:::|　　
    　 |::|—-- |　　　　 　 　 　 　 'i,二二|:::|　　　
    　 |::|. 　 　 !　　　　　　　　i'>　 } . iｭ |:::|
    -''"￣~~"",.｀!　　　　　　　;　_ﾉ _,...､|:::|
    　 　 　 　 'i, ｀'i'''—--—''''i'ﾆ-'" 　 ﾉ//￣~""
    　　　　　　　ヽ.i' "'　　　 '''"';　　_／ //　_,,..i'"':,
    　 　 　 ＝==｀ゝ＿,.i､_ 　 _,;..-'"＿//　 |＼`､:　i'､
    　　　　　　　　 　 　 　 　 ￣　￣￣/,/　　 ＼＼`_',..-i
    　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /,/　　　 　 ＼|_,..-┘
    　　　　　　　　　　東京都某所

139 ななしのいるせいかつ [] Date:2008/05/28(水) 21:14:24  ID:

>8
SLっぽいのが空を飛んでるような感じに書いてあるみたいな絵と
帽子様のものをかぶった少年風のキャラが夢に満ち溢れている
感じに書かれているような絵から推測してやれよ。
俺は一発でわかったぞ。





もしかして８は若者？

>14
解説されてようやく半分わかった。
右半分は９９９みたいなものなんだな。
７７４工業の看板の左側がさっぱりわからん。

オシロ？？？ひょっとして松本ゲージのつもり？

ﾉｼ
Protel99SE(ServicePack6)
NT → 2K → XP とOSは変わってきたけど１５年くらいは使ってる
終了時、たま〜に終了できませんとエラーが出るのはお愛嬌

プリント基板関係のCAD/CAM、２次元CADはDOS環境で使っている会社も多いね


俺も７７４工業看板の左側が分からん
７７４工業看板の右側は「風邪でまたサボろう」見たいな感じですか？
潜望鏡のスクリーンみたいなのは、、、潜望鏡かなw

７７４工業、得体の知れない巨大装置を所有してる模様w
涼しい日はコーヒーがうまいぜ。

774工業か。自分と仲間には親切だが、一見さんはちらっと見せるだけってことね。
うまいな

>>16
俺も開業以来7年間Protel99SEを愛用してきた。

しかし去年ついにAltium Designer 6にアップグレードした。
でもその機能を存分に生かした仕事はまだ
日本語シルク付加と客先へのOrCAD回路図出力の２件だけ．．．
大半の仕事はProtelで十分事足りていたと気づくこの頃。

あ〜あ、アップグレード分の投資を回収できるのはいつの事やら。

この短時間にProtelユーザがすでに４人か...
おれの周りには多くないけど、自営業者でのシェアは結構高いんだな。

>>14
少年！？夢に満ち溢れている！？てれまつねｗ (｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ
Protelは…HDDの肥やしになってまつ

ORCADでもアートワークできるだろ。
＞１９
　今アートワークは安いから、自分で設計するより頼んだ方がましだよ。

死亡フラグが立っている事に誰も触れないなんて、
おまいら優しいんだなｗ

>>22
>ORCADでもアートワークできるだろ
これまでの設計資産を捨てる覚悟があればね。俺はなかった。

>今アートワークは安いから、自分で設計するより頼んだ方がましだよ。
ウチは回路設計（というより仕様策定）から試作基板実装まで一人でやることを
ウリにしてるからね。まあ回路設計やソフトの仕事がひっきりなしにあれば
基板設計を外注に出すことも考えるけど。
それに知っているアートワーク屋さんは結構手のかかる（回路がわからない）
人ばかりなので、細かい指示を出して都度チェックするくらいなら、
初めから自分でやったほうが遥かに早いってんで始めた経緯がある。
高周波やパワー基板など、難しいヤツほど自分でやるメリットは大きいよね。

>>22
アートワーク屋さんもそこそこ取るんじゃね？
ここ何年もＡ／Ｗ外注してないから俺が遅れてんのかな？

>24
確かにね。難しい基板は自分でってのが最近の主流みたい。特にデジタルは
高速バス関係をできるところがなくて、力のあるところは自前で数千万だし
てCADを用意し始めてる。だからAW屋は厳しくなる一方だよ。

＞２３　死亡フラグってなに？

基板CADもPCベースで格安になったし、
基板製造も格安のP板がデフォルト、
CPUの開発環境もフリー化．．．

初期投資が下がった分、仕事の単価も下落の一方だね。
その安い仕事だって、EMS自体が中国やインドに持っていかれたら
俺たち間違いなく食いっぱぐれるね。

そろそろ農業の勉強でも始めといたほうがいいかなって真剣に思ってるよ。

>>26
「死亡フラグ」をぐぐって調べて、その上で>>1を読めば分かる。

結局は手間がかかっても、それに見合う性能が出せる分野が
残るだけで、あとは野となるだけですよね。

>>29
他国の追随を許さず、日本の電子業界が焼け野原になっても残る分野ってなんだろうね？
ハイブリッドカーとかなら複雑なエンジン協調があるので、そう簡単には他国も
追いつけないだろうけど、バッテリー性能が向上して電気自動車になったら、
それこそ誰でも簡単にできてしまう。

新たな職種として必要なのは、パワートレイン専門の修理屋くらいかな？ｗ

街場の自動車修理屋は電気的な制御に付いてゆけないらしいね。
いろんなメーカーの車を横断的に直せる制御専門屋が
整備工場の外注として成り立つんだと。
でそいつらは車自体の事も整備工場並みに知ってると。

>>30
ここは自営業者のスレですから、国全体の話はやや的外れですね。
高周波関連、高精度アナログ関連は個人の技量さえあれば
残れるんじゃないですか。私は専門外ですが。
　例えば、半導体の検査冶具や生産ラインの簡易検査装置など
数量は少なくても、それなりに精度や再現性の必要な分野は
結構あると思います。

>>32
自営業者といえども、いや、将来に何の保証もない自衛業だからこそ
グローバルな視点は欠かせないと思うよ。
いくら技量があっても生産ライン自体が消えちゃったらどうしようもないし。

>>31
そうらしいね。
俺そっち方面ちょっと自信があるんで、今からできること探してやっておこうと思ってる。
あ、農業の勉強の前にねｗ

>「死亡フラグ」をぐぐって調べて、その上で>>1を読めば分かる。
ぐぐってみたけどワカンねえです。　自営が死亡ってこと？
そんなことはないとおもうよ。これから自営は進化して、中国にもベトナム
にも進出して、世界をまたに駆けて蔓延ると思う。
　

>整備工場の外注として成り立つんだと。
>でそいつらは車自体の事も整備工場並みに知ってると。

車の修理って信じられないくらい安いよ。おれ修理一回１０万取ってるから
１０００円で修理してくれって言われても無理。
　工場なら１０万くらい安いもんだけど、個人相手の車じゃ５０００円も
取ったら怒らしてしまう。

>>36
ECU交換だと平気で10万はいくんじゃね？

>>35
ググってないだろｗ
ほれ。
ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/%bb%e0%cb%b4%a5%d5%a5%e9%a5%b0

え、なになに？
（｀・ω・´）はしむの？

>>21
９９９のトチロ−は少年じゃないぞ。
背がちっちゃいおじさんwww

美少年という銘柄が好きな酒のみだったはずw

美少年、なかなかいい酒だったよ。

>ECU交換だと平気で10万はいくんじゃね？
ECUってレジンでがちがちに固めてあるんじゃない？　修理はできないだろ。
交換だけで１０万はないと思う。　電気系の修理ってどんなことをするんだろ
ね。
　

すでに農地一町(3000坪)とﾄﾗｸﾀｰ入手済な漏れが居る
使っているのは300坪くらい。これからの時期、草・虫との戦いﾅﾉﾀﾞ
おっと、そろそろProtel閉じて畑行ってきまふ。

>>43
ECU交換、10万で収まればまだ良いほうだぞ。

基本的にECUの修理はできないので、交換だけ。
それでも高級車だと１台に数十のECUがあるので、
どれがNGかを特定するだけでも大変。

＞電気系の修理ってどんなことをするんだろね
「修理」は基本的に交換作業だけ。
修理っぽい作業と言えばせいぜい端子を圧着するぐらいだ。
問題は不具合か所の特定なんだよ。
部品の不良なのか配線なのか。
オーナーがｺｿｰﾘつけた後付け機器との相性だったり。
ポイントを知ってる人はキモになる信号の波形を見て大体の見当をつける。
知らない人はメーカーが作ったトラブルシューティングのフローチャートを
しらみつぶしに追いかけて膨大な時間をかける。
ドキュメントを「単に読む」だけでもレバーレートがかかってくる。

レバーレート？
ｸﾞｸﾞﾚｶｽ

カスとか使うやつの言うことは無視することにしている
が、>>46の言うことはなんとなく納得

俺の修理は、電池ケースの端子の汚れを落とすとか、
外れた配線を付け直すとか、
ぶつけて剥がれた塗装を塗り直すとか・・・
もっと高度な修理をしたい

>>46
だからテスターをサービス用のCANソケットにつなぐでしょ？

そーか、いまどきの車はCANなのか
うわさには聞いていたんだが、CANやったこと無し
そういう仕事がこないんで
いきなり言われると困るんで、ちょっとやっとこうかなあ

話はぜんぜん違うが、無線の話が来てる
PCとワイヤレスで通信したいそうな
素直に無線LAN選ぶべきなんだろうか
無線はいまいち自信なし
WirelessUSBとかどうなの？

ZigBee最強

>>50
　PCと何を通信させるかによると思う。無線LANならPC側は汎用のLANユニット
で良いが、相手側が通常の無線LANを送受信できるものでない（ハード/ソフトを
新規に制作）なら、かなり骨が折れる。
　そんなことする位なら、市販の無線送受信モジュール買ってきて、シリアル辺りに
接続したほうが面倒が無い。

>>50
WiressUSBで済む程度の帯域でいいなら、WiressUSB + PSoCが楽でいいよ。

>>51
ZigBeeといえばMicrochipか？調べてみます

>>52
提案したのですが、でかいので却下されました

>>53
それ気になるので、今度の講習会行こうと思います

>>54
そういえば、COMポートに見えるUSB Bluetoothアダプタを使ってPCと接続する
という手もあるらしい。これだと、もともと技適認証取れてるから改めて
取得する必要がないし、モノにもよるけど安価だし、USBの標準COMMクラスで
通信できるからUSBホスト側の実装もそれほど難しくないらしい。

技適取るコストを全部客に転嫁できるならWirelssUSBが楽でいいけどね。
モジュールも1個3000円くらいで手に入るし。（4個パックだけど。）

>>54
工作機械とPCつなぐのに
ttp://www.intersolutionmarketing.com/solution/products/paranisd.htm
を工作機械側につかってる。
PC側はそこいらにあるUSB BT アダプタ。動作保証してくれないけどね。

うちでは、無縁系は全て市販ユニットだなぁ。
省電力型＋アンテナで認定済みのものをよく使ってる。

死亡フラグの件はprotelの話かと思ったよ

>>47
カスじゃなくて、ｸﾞｸﾞﾚｶｽで一語だからｗ

面実装の方法について質問です。0.5mmピッチのQFPを手半田していますが、
どうも綺麗にいかず、てこずっています。
手順は、
１．仮止め後、全部のピンに半田をたっぷりとつけて、固定する。
２．半田吸い取り線を使って、余分な半田を取り除く。

２．の作業の時に、半田吸い取り線がICのリードにくっついて、外れない
ことが度々あり、リードを曲げてしまわないかと心配です。

使用している半田ごては15W、半田吸い取り線は幅0.9mmです。
フラックスは使用しています。
もう少し半田ごてのW数を大きくしたほうが良いのかと思案しています。

アドバイスがありましたら、お願いします。

電子工作初心者の部屋じゃないんだからさぁ〜

＞半田吸い取り線がICのリードにくっついて、外れない
冷めちゃってるじゃん

>>60
　では何ワット程度が適当なのでしょうか？
ICへの負担もあるので、先人の知恵をお借りしたいのですが。

２３．６９４Wぐらいがいいんじゃない？

70ﾜｯﾄの温調鏝か20→90ﾜｯﾄ程度の切替鏝

15Wのコテと2mmの吸い取り線つかってるけど、問題ない。
吸い取り線とコテの接触面積が狭いんじゃねーの？

>>64
　コテ先の形状を確認しろということですね。ありがとうございます。
今のコテ先は下記白光のB型（円錐形）に近い形状ですので、
BC型（円錐形を斜めにカット）のような形状にすれば良いでしょうか？

ttp://hakko.ocnk.net/product/1133

>>59
まずは道具がいくない。
15WのこてでQFPはつらいと思う。
温度が低いから余分な力が加わる。

ところでフラックスは使っていないの？
サンハヤトのフラックスを塗ればきれいにできるんだけどね。

やはりお勧めは温度調節のこてを購入する事。
固定のを買うより、調節できると自分にあった温度設定にできるので同じ腕でも仕上がりはぜんぜん違う。

>>66
フラックスは使っています。
半田を少量だけピンにつけるのが上手くいかないので、一旦大量につけて
確実に半田付けした後で、不要な半田を取るようにしています。
この時に、半田吸い取り線がリードにくっついたままになるので、何か
良くない部分があると考えていたのです。
　ということは、もう少し半田コテの熱量を増やしたほうが良いかもしれない
ということのようですね。
　温調式の半田コテは場所を取るので敬遠していたのですが、必要であれば
購入するようにします。
　取り合えずは、今手元にある半田コテで熱量を変えてやってみます。
皆さん、ありがとうございました。

何ヶ所か少量の半田で固定した後、フラックスを塗る。
そのBC型のコテ先の平らな面で脚をなでるように半田のボールを転がす。
半田の量は少なめに。もしブリッジしたら、そこにもう一度フラックスを塗って、
半田を良くぬぐったコテ先でそのブリッジ部分の半田を溶かす。
そうするとブリッジが取れる。

>>67
そんなあなたに

お見事!!
http://jp.youtube.com/watch?v=4V7tBPsECjc&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=wQXhny3R7lk&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=V_cDV92IuWY&feature=related

おいおい大丈夫かぁ?
http://jp.youtube.com/watch?v=D3PTpaB4kro


吸い取り網は、初心者から上級者まで使ってるけど、使い方が難しいものの1つだと思う。

普通ニッパーで切りながら常に新しい部分で吸います。
半田を「吸い取ってしまいたい」ならそれでも良いのですが、
QFPなど「ある程度残しておきたい」という時に、新しい網では吸い上げられすぎる。

そんなとき僕は、
吸い取り網に事前に半田を吸わせてから使うよ。そうすると、
・半田ごての熱が網に伝わりやすいのでうまくいく
・吸い取り能力が中ぐらいなのでフラックスの効果と相まって、いい感じに半田が残る。
ただ、この方法には経験も必要だった。

困りものは、フラックスの除去だと思う。上の映像のような「基板に最初にQFPを付ける場合」なら、
IPAでドボトボ洗えるが、既に実装されている基板で、QFPの取替えでは、IPAでドボトボと洗えないので、
フラックスは最低限あるいは使わずに済ませたい。アルコールと綿棒で可能な限り拭き取るけど、
乾燥すると残ったフラックスが白く粉になってしまいます。
僕の中で、この問題はまだ解決されていません。いっそのことフラックスベタベタで納品しようかなぁ。

>>69
　これは勉強になります。解けた半田をコテとリードで挟むようにして
転がすんですね。私は1本ずつ半田付けしていましたので、驚きました。

　ビデオを何度も見て練習してみます。
貴重な情報をありがとうございます。

>>69
えっ？いつもフラックスべたべたで納品しているけど悪いことだったの？
フロン洗浄が禁止されてからの常識ですって客先に言ってるけど。

>>70
はんだは細いのを使っていますか？
うちは0.5mmQFPはんだづけにはgootの0.3mmはんだを愛用しています。
値段は少しばかり高いですが、生産性がぜんぜん違いますよ。

>>71
　当初は1mmの糸半田で上手くいかなかったので、0.4mmのに変えたんですが
それでも半田の量を調整するのが面倒でした。コテにある程度の半田が乗って
無いとくっつかないし、乗せすぎると一気にブリッジする感じで、この辺りはコテの
問題かと思っていました。
　しかし、>>69のビデオみて基本的なやり方が間違っているようなので、もう少し
練習してみます。
　あんなに簡単に半田付けできるとは.

裏面PADのやつってどうしてる？
俺あきらめて実装屋さんに出してるんだが

うちも0.3mmのハンダ愛用。

それでもむつかしそうなときとかは、ハンダペースト使う。

BGAとかCSPを手軽な治具で出来る方法は無いですか

ACFとかの装置って高いのかな

ウチでは1mmの半田は使いません。太すぎて。あれは真空管工作の時に使ったきり。
通常は0.6mm、しかもTHe Earthとか書かれたもので、大須で買ってくる。
0.5QFPのときは、0.3mm使ってるけど、それでも太いと思う。
もっと細いのってないですかね?

>>74
半田ペーストですか、いいですね。僕も買いたい。どこで売っていますか?
よかったら教えてください♪

0.5mmピッチならいつも使ってる0.6mmのハンダだな。
QFPのハンダ付けは、慣れだよ慣れ。

ハンダはランドに乗せて足には着けない。
これ、まめちしきね。

洗浄スプレー無しで、綿棒とアルコールでも綺麗に掃除できるよ

>>69
おっしゃるとおり、このビデオ通りでBGAがちゃんと手はんだづけ
できているとは、ちょっと信じられませんね。
QFPはだいたいこんな感じです。ビデオでは基板を立てて作業していますが
私は基板を置いてはんだを盛り、その後に基板を立ててはんだを流す
感じで作業しています。
ビデオでブリッジが一発作業でまったく無いのはさすがですね。私は
一回目では数ヶ所のブリッジは気にせず、後で直しています。

コテ先にちょっと半田載せて、QFPの足の先端とパッドでできたL型部分を加熱
して、軽く引いてやるくらいの感じで0.5mmピッチの240ピンもうまくいった。
ビデオみたいにすると漏れじゃ足曲げてしまいそうだ・・・

あらら
皆　半田やさんになっちゃった

フラックス取りはホーザンのオーバーホールクリーナー(Z-294)使うと後が白くならないよ。
同じホーザンのフラックスリムーバーでも可。

>>78
本人はきれいなつもりかもしれないが実は汚いのは間違いない。

youtubeみたいにブラシとキムワイプを使ったり、洗浄剤とボロキレとか使って汚れを吸着させるようにしないと本当にきれいにならない。
レベルの低い客を相手にしているのがよくわかる。

基板を斜めにしたいですが、既に実装されている物のリワークだと
そういうワケにも行かず。

>>83
なーるほど、あのキッチンペーパーみたいなヤツで吸い取っているんですね。
勉強になりました。

質問なんですが、明るくても暗くても、物が通ると反応する多分赤外線センサーを反応させるライトってあるんですか ?

>>85はマルチ。無視がいちばん。

映像見てたら、ハンダ吸収器が欲しくなってしまった。
でも微妙に高いんだよなー。

客先でN2コテ使ったがPbFreeが楽だわ。
N2の代りに炭酸ｶﾞｽではﾀﾞﾒだろうか？
炭酸ｶﾞｽなら酒屋で手に入るのだけど。
詳しい人ﾌﾟﾘｰｽﾞ

>>88　シールドガスとしては空気酸素をカヴァー出来ればいいのだから
代用になる（ハズ）　むしろ窒素よりも良いかもしれない。

　俺はエアコン工事の銅管蝋付けの際、窒素の代わりに炭酸使っているけれど
全く問題ない。　炭酸を使うわけは同じく入手性の問題で俺の場合リサイクル屋の
引き上げ品が使えるから。

誰も い な い

休日出勤中....

　仕事の前に精神統一
朝から出て、精神統一するのにいままでかかった。さあこれから
仕事と思ったら、約束を思い出した。帰ろう。

やっと終わった。
郵便局へ行って代引き発送したら帰る。

郵便局って日曜日やってるの？
俺はいつもヤマト。佐川は絶対使わない

>>94
集配してる大きなとこは、夜間休日扱いしてるよ。
速達なら深夜でも。

　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,---,,,,_
　　　　　　　　　　　 .／｀　　　　　 ｀ﾞ''ｰ､、
　　　　　　　　　　　,i´　　　_..　　 　 　 　 ﾞi､
　　　　　　　　　　 lﾞ　　 .‐[♀`!―-､,,, 、　　ﾞi､
　　　　　　　　　　│　 : ,i´`'"'＿;;;;;;;;;;"'ヽ、　 ﾞl,　　　毎度ご利用
　　　　　　　　　　│　||.,z=''"ﾞ;;;;;;;;;;;;;;ﾉﾙヾﾞl,,、｀'i 　　　有り難うございます >>94
　　　　　　　　　　　ヽ／,,--;''~/'--‐ ﾞ 　）ｖ-、　!
　　　　　　　　　　　 ‘'ﾞﾞ|i''''r＿,--┴z,,_ノ ﾉj.}'-'ﾞ--z,,_
　　　　　　　　　　　 _.,,ﾉ　［　._,,,,,,--,,,ゝ　｀ゞ)ﾉ ﾆェ 、">---,,、
　　　　　　　 .,／ﾞﾞ"ン:lﾞ　　`゛ー-　　　　_,////:::::::＼,/"''''''''!┴-
.　　　　　　／_,,、::::〈:::;i|i､ｖ,､＿,,,,,,,,,,,,r'"ソ,/／　　　　　　 ./
.　　　　_／,ﾝ'''iヽヽ＿ﾞ=（.,,,,,,,ソ,,,,,ノ,,,,,,ノノ'"　　　　　　　＿_,,,,,,,,,,,-
　　　ｨ'ﾞン'ﾞ,.〈〈〈／r-ﾆﾆﾆ===="''''''~~／ﾆ i---―一='''"
.　　　＾~.,,/'"＾　l .|::::/'ﾞ｀　　　　　　　 ｀,! l |::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　,/`lﾞ　　　 .l.|:::/　　　　　　 ◎二ﾆi､i |::::::::::::::::::::::::
　　ノ　　　　　　| |　　　　＿＿,,,,,,,,,,,,,,,,.|,l_|::::::::::
―┴ｰ'''''''''''''''"ﾞﾞﾞ~￣￣￣　　　　　　.|::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,|::::::|

>>94
横浜中央郵便局は２４時間営業w
俺も宅配はクロネコ。ただし代引きは事前登録がいらないゆうパック。

>>96
誰だw

>89
背中押してくれてｱﾘｶﾞﾄ。ｺﾃ作ってみる。
何時になるかﾜｶﾗﾝが。

>96
荷物を一個イスカンダルまで頼みたいんだけど

第三艦橋に積載していたので、紛失しますた

エネルギー充填１２０％！　波動砲発射！！　♂ヾ(・・*)シコシコ♪　ピュッ♂〜〇　〜〇　〜〇　〜〇

思ったより射程距離が短いんだな

艦長、トイレが逆流しています！

急速浮上せよ。ハッチ全開。

>>102
> 思ったより射程距離が短いんだな
昔は長距離砲だったんだが、最近は赤い玉発射じゃ。

真田に修理してもらえ

共同購入者あつまれ！

黒檀シート関心有る奴いない？
天然黒檀を薄切りにしてシートに加工したモノで、筐体なんかに丁寧に貼れば
見た目は黒檀ムクに見える。
黒檀はエボニーでエボナイトの元（エボナイトは人造黒檀）

メーカーは定尺単位で一枚から売るって言うが　（９００ｘ１８００ミリ）
デカスギ。
２７等分すると1片が約２００ｘ３００になる。

どうよ？

二酸化炭素使うなら、閉所はだめだよ。
窒素のがまだまし。

>107
先生、しつもーん！

それを貼ると請求金額をどの位うｐできますか？
それを貼ると音は変わりますか？

>二酸化炭素使うなら、閉所はだめだよ。
>窒素のがまだまし。

変らん

>>107
自営なら大人買いしてやれよw

>109
アップとかでなく、オーヲタを騙す製品には必須だろ。
正面パネルとツマミ類に張ると高級感が出る。
金色銀色ともよくマッチする。横一線のラインなんかのばあいは
金属でなくメキシコ貝を細長く切ってはめ込むとスゲー奇麗だぞ。

試作でいつもネジ穴がずれる大ざっぱな俺には、
オーオタ相手の商売は無理そうだ

アルミの部材やメッキ代が高騰したといって
シャーシ制作費の値上げを要求された。
発注数を増やすから値上げは勘弁してくれと言って
２倍の数を発注したのだが・・・
ひょっとして俺、のせられた？

2倍っていくつ。２台？

>>114
まぁ、実際値上がりしてるし。

>２倍の数を発注したのだが・・・
アホになる数を避けたって事か。

>>116
１０秒考えてしまったw

>>117
オレ、未だにわからん

基板屋スレで、

　　　基板屋vs回路屋　全面戦争の予感ｗ

うちも回路設計も基板設計もひとりで請けてる。
もともとマイコンのファーム屋で独立したのに、WEBサーバソフトから
QFPの実装まで何でもしますになった。
でないと地方ではお客さんがつかない。
>>119
向こうのスレでは客が減ったって言ってるな。確かに昨年ごろから
減ったと実感する。東京ではそうでもないのだろうか？

>>118
３の倍数でアホになる・・というコントがあるらしい。

>>120
器用貧乏化しそうだよなぁ

32もアホになるから注意。

>>122
地方では専門店ではやっていけない。よろず屋でないと客が相手にして
くれない。食べ物屋なんかと事情は同じ。
基板設計専業なんかうちの地元では10年以上前に業態として成り立たなく
なってる。

都会でもよろずやの俺。飛び抜けて技術がないってことだな。
でもあんまり技術があっても儲からん。

＞119
基板屋にとってはミジメな状況になっている。

>>112
突板なんてセコいことしてないで漆でも塗れ。

いまニュース9でオーディオケーブルの被覆の色で音質が変わるとか言ってた。
オーディオケーブル1本7万円だって。
NHKがオー詐欺の片棒を担いでいいのか？

人間の聴覚がいかにいい加減かという証明みたいなもんだね。
ブラインドテストを繰り返しているとある程度は正確になるらしいけど。
ま、音楽は楽しめればいいんじゃねw

ID:h3/aEnCa あぼーん設定マジお薦め
他のスレでもゴミ撒き散らしてるから、すっきりする

日本語でおけ

＞127
ツキ板と思えばセコイと思うかもしれんが
ちゃんと人間が持つところに使おうとするなら意味がある。
ムクの黒檀削ったところで基板とか納めるには不便だからね。

sekoi

梅雨入りだねぇ。。。

湿度が高いとハンダがうまくのらないねぇ（嘘

俺は気分がのらない。
構想がひらめかず、三日間天井を眺めて過ごしてる。
陰気だねえ・・・

>>135
リフローでは湿度と半田は関係ありますよ。
X線検査とかしてると高湿度環境は嫌に･･･。

でも、冬場のように乾燥していると
静電気で部品を壊さないか普段以上に気を遣うし…
いい季節は少ないねぇ

>>136
天井の模様が、あんなものやこんなものに見えてこないか？
右脳が働き出した証拠だ。
もう少しで閃く。

>>139
いやもうすでに、みんなに名前が付けてあるんだ。
会話も出来るよ。そろそろ休もうよって声をかけてくれる
優しい友達さ。

>>140
そこまでいきますかw
パーツボックスに眠っている部品に名前付けて、
それが実装されて納品されるときに、
ともこぉ、なおこぉ、元気でなぁぁぁぁ
とかつぶやくようになったら怖いwwww

雨漏りするのか？
2,3本仕事をかかえていると、頭の切り替えが大変ってことはないか？
俺は切り替えるのに２日くらいかかるな。だからあんまり小刻みには
効率が悪くなってできない。1日づつやったりすると１サイクルに
９日もかかる。そしたら最初の仕事を何処までやったか忘れているから
思い出すのに半日かかる。９日で実質１．５日分しか仕事ができないこと
になる。　５日仕事して2日休んで、と言うサイクルなら、３本でも
３週間サイクルで13.5日は効率的に働くことになる。これだとかなり仕事が
捗る。客によると３日とあけず問い合わせてくる奴がいて、そういうのが
いると効率はがた落ちする。
　スッと頭が切り替わる奴が羨ましい。

切り替えるんじゃあない、マルチタス君だ。
同時進行。モニターにウィンドウを同居させればいいさ。

私の場合は２ちゃんねると明和水産のマルチタス君が限界だけどね。

>>142
俺は２本までしか受けないなー。
歳のせいか、３本同時はもう無理。

>>144
二本も同時にいけるんですか？
アテント必須ですね。

みなさーん、誰買いませんかぁ?

誰もいないですか、そーですか。

日本一夜更かしの自営業は、これで寝るよ。お休みぃ〜

なんだもう寝るのか？　子供だなー。年取ると睡眠がいらない。
転寝するだけで、何日でもできる。

4年前のソフト変更を見積もった。20万
高いと言われ、その理由を答えろと。
xxxで時間が掛かるんだよ。と答えた
調べるのに2日掛かった。

又、高いと言ってきた。
このループが一週間続いてる。

最近イイ事が無い...

おいらは年中いいこと無しでつよ…(´･ω･`)

俺は１つの仕事にまる一日集中するのは�_。
気分転換に別の仕事をちょっと進めたりしてる。

外の人「これやって」
中の人「○○円になりますけど」
外の人「高いなぁ〜何でだよ」
・・・　グダグダモード突入

これは中の人の対応が間違っているからです。

外の人「これやって」
中の人「でけへん、無理ぽ」
外の人「どうして？」
中の人「ふるーぃやん。製品だけなく、使われているパーツの資料すらおまへんねん。」
外の人「カネ払うからさ」
中の人「あきまへん」
外の人「○○円でどうだ」
・・・つりあがりモード突入

40過ぎて頭の切り替えが難しくなってきた。

営業モード
経理モード
プロジェクト管理モード
仕様策定モード
回路設計モード
基板設計モード
ガーバ編集モード
ファームウェアモード
Windowsモード
部品実装モード
筐体設計モード
金属加工・溶接モード
ハーネス設計・加工モード
ドキュメント整理モード
事務所掃除モード

それぞれ状態遷移に丸２日かかりまつ。

おっとこれを忘れてたｗ

２ちゃんねるモード

>>153
そこだけは瞬時に切り替わるんでつね、わかりまつ(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

悲しいけどそれ永久ループなのね。

２ちゃんは、タイマ割り込みが設定されてて 一時間に一回はチェックするようになっています。
これは仕様です。

>それぞれ状態遷移に丸２日かかりまつ。
馬鹿だなー
　営業モード ->（２日）-> 回路設計モード
　
状態遷移の間に準備モードを入れる。こうしたらこうしたら瞬時に切り替わる。
　営業モード ->（瞬時）−＞２ｃｈ回路グダグダー＞（瞬時）−＞ 回路設計モード

　要するにモチベーションを如何にしてあげるかが重要なのだ。２ｃｈで1時間回路
の話をしてみろ、バンバンモチベーションがあがる。その振りを利用して仕事に
取り掛かる。
　俺がいまなぜここにこうして書き込んでるか分かるか？　これから自営モードに
入るためだ。昨日まで遊んでたからな。これだけ書き込むだけで脳みそがフル回転し
はじめる。

やる気を出しても、ツールを開いたところで「さて、どーすんだったっけ？？？」
となってしまいまつorz

だれか熟年自営業者向けにユーザインタフェースを統一したスーパーソフトを作って栗。
おながいしまつ。

会計ソフト
Officeソフト
基板CAD
HEW
Visual Studio

ひとつのPCで何でもやるんじゃなく、目的別にPC別けるとかどうよ。

使い方の脳内ダウンロードに２日かかるので、PC分けてもだめでつorz

つ　引退

>>161
マジ考えてるｗ
でも年金受給資格取得まであと５年頑張りまつ。

>>156
1時間に1回の割り込みで、1時間の処理ね。
了解。

今日はスレがにぎやかでつね(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　ヤダヤダ！
　　　　　　 ｀ヽ_つ＿_つ
　　　　　　　　　　　　　　ジタバタ

　　　　　　_, ,_
　　　　　（`Д´ ∩　＜　ヤダヤダ
　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　〃〃





って感じじゃない？ｗ

今日は今のところ３０センチの線を一本書いてみた。進まない。
ふと天井を見上げると、たけし君が、
そんなに考え込まないで、ちょっと散歩でもしてみたら？
というので、散髪にいってきます。アイデア浮かぶといいなあ。

>>166
君ならきっと大丈夫！　今日は５月３７日だ、納期は間に合うぞ。

クライアントから電話があった。進捗のことは一切口にしない。
雑談をして電話を切ったよ。　偉いと思うよ。
来週、月曜が納期だよ。聞かない、だから言わない。　それで進捗の
雰囲気が理解できただろう。　こういうクライアントは頑張りたくなる
んだよな。

たまにはうまいものでも食いに行くか...

＞たまにはうまいものでも食いに行くか...

そんな了見では、常連の残飯とか食わされるぞ。
よほどのコネでもない限り、外食は自殺行為だ。

別に残飯食ったくらいで死にやしないさ。

今、鶏の唐揚げ3つを、コーヒーと共に食べました。

さぁ、後半戦に突入だ。
後半戦のアジェンダ
・RS232通信の開通(0.5h)
・RS232送受信FIFO関数作り(2.5h)
・出力LEDの確認と関数作り(0.5h)
・秋月液晶の確認と関数作り(1.0h)
・入力SWの取込確認とチャタフィル関数作り(0.5h)
・I2Cの関数作り(2.5h)
・EEPROMアクセス確認(1.5h)
・5usタイマー割り込み作成(0.5h)
・AD取り込みルーチン作成(0.5h)
・エンコーダー取り込み確認(1.5h)
・PWMルーチン作成(0.5h)
・DMAルーチン作成(2.0h)
・外部割り込みルーチン作成(1.5h)
・熱電対回路部分ハードデバッグ(2.5h)
・「マル秘部分」ハードデバッグ(12h)
・パワーMOS出力部分の動作確認(1.5h)
・FPGAとのやりとり部分作成(2.0h)

俺って、仕事師だなぁ。　ヨシ,やろう!

その前に6Sしようかな。

すでにここで3.0Hロスしてますよ

>132
行間の
２ちゃんねるｽﾚ解読とﾚｽ作成(1.0h)
が１７行ほど抜けてますよ。

さぁ、始めよっと。　ホントに始めるから。

もう今日は2ちゃんは見ないから。ホントだよ。

げっ、かーちゃんから呼び出しだ。
せっかく作業が順調に進み出したところだけどNMIにはさからえない。

>>175
どお、仕事はかどってる？

>>177
今頃他所のスレ徘徊してる頃だよ。明和水産かもしれない

＞鶏の唐揚げ3つを、コーヒーと共に食べました。

スゲー大食いだな。鶏のから揚げ３つとは。
この場合、コーヒーというのは人名か？ペットの名前か？

漏れは昔、独逸で鶏の半身のから揚げをヤットの思いで喰ったことがあるが
翌日の朝・昼は何も喰わなかったよ。

>>168
思い出すなあ
勤めてた頃、締め切り間近の漫画家ネタみたいに
お客が交代で3日3晩後ろに椅子を置いて張り付かれたことあったよ。

全負荷試験の擬似負荷にホーロー抵抗をバケツに放り込んでいたので
湯気が上がるたびに水の入れ替えをして貰ってたよ。暇つぶしにちょうど良かったみたい。

コーヒーとは小比類巻かほるの事だよ。

かほる　ﾅﾂｶｼｽ

♪　ホーロー抵抗　燃え出して　焦げ臭い

PICやH8等のマイコンを使って、
コンポジット信号のカラー出力を考えています。が、カラーは大変そうです。

簡単にコンポジット信号でカラー画像が出力できるICってありますでしょうか？

今日はこれで上がります。
明日また頑張ります。
お先っ!

>183
こんなのは？
http://www.parallax.com/tabid/407/Default.aspx
シングルチップで色々出来そうだけど、ちょっと毛色が違う感じのマイコン。

H8でやる場合ウチではFPGAで組んだフレームバッファ＋デジタルNTSCエンコーダを
使ってます。
MSX全盛の時なんかは９９３８とか売ってたのになぁ・・

文字や簡単な図形でよければ各社から出ているOSD用のICが安価で簡単
http://www.necel.com/digital_av/ja/osdlsi/index.html

さて・・・寝るべ。明日も頑張ろう。

>>166
昨日のたけし君が、業界の友達に聞いてみるのもいいんじゃない？
違う視点で閃くかも？だって。
今日呑みにでも誘ってアイデアないか相談してみよう。
あ、いつも順番間違えて、先に飲み始めて仕事の話忘れてしまうから注意注意！

166はアンカでなくて名前だね。疲れてるね。

そろそろ寝ます。
ｵﾔｽﾐﾅｻ

>190
また1人、練炭の部屋で永遠の眠りについた。
南無阿弥陀仏

今、天然酵母のパン(バター、クリーム)を、コーヒーと共に食べました。
さぁ、後半戦に突入だ。

>>186
うわっ、こんな便利な石が出てたのか。

今、マイコンにFPGAとビデオデコーダ／エンコーダとSDRAMつないで、
FPGAにキャラジェネ実装テストしようとしてたところ。

いまから客先に仕様変更も言い出しにくいが、すごく魅力的な石。
値段とか入手性とかどうなんだろ。

NECの石だろ？
サンプル入手はなんとかなるとして、あとは月500個とかの話だろ。サイテイでも3ヶ月とか
スポットで1000個とか

>>193
メーカーを問わなければDigi-Keyで50個から注文出来るし
秋葉なんかでも時々見かける。基本的にテレビには一つは入ってるメジャーな石なので
キャラクタとかうるさい事言わなければ町の電気屋さん（修理してる所）でも一個から取り寄せてもらえる。
俺は仕事で使ってたので代理店から貰ってたけど、買っても知れてる。送料の方が高い位。
昔は富士通からビットマップが使えるOSDの石が出てたけど今はどうか知らない。

ＮＥＣとかトーキンとは
ロット少ないと営業が鼻で笑うからな。
おまえら早く潰れろと本気で思う。

やっと寝られる

>ＮＥＣとかトーキンとは
>ロット少ないと営業が鼻で笑うからな。

そうかー？　NECはダイオード1本でも営業が走ってもってくるだろ。
ガソリン使わせて申し訳ない気がするが、LSI一個なら全然へっちゃら。

>198
大企業同士のつきあいだろ？
ＮＥＣなんて零細事業者には理不尽に尊大で横柄だ。電電ファミリ根性丸出し。

どうでもいいことだが、しがない零細リーマンには、零細（かどうか知らないが）の
自営でも輝いて見えるよ。人生を賭けて腕で食っていけるんだから格好よすぎ。

そんな自営業も、今日はThe Magic hour 見てきました。

そんな自営業も、やっと明日から休みが取れる。
もう温泉という季節じゃないなー。
どこ行こうかな。

>>185
調べました。でも洋物ですし入手が難しいそうですね。。
>FPGAで組んだフレームバッファ＋デジタルNTSCエンコーダ
工数が。。簡単なキャラクタ文字出力なので、PICで作成でもいいかなと思ってました。

>>186
まさにこのようなICを探していました。
とりあえず、サンプルでもこれが欲しいです。
明日色々当たってみます。

ありがとうございます。

ムム。これはキャラクタは白の単色しかでないみたいですね。。。
仕様上8色は欲しいところ。。。
けど、この利便性はいいですね。

夜食の時間だ

秋葉の事故現場に部品買出しに行ってた人いる？

あれの事なら「事故」ではないだろ。

今日はこれで寝ます.オヤスミ.

>>206
確保地点の旧広瀬周辺には取材カメラ+待機メイド数名。
行った行った。秋月と千石とラジ館は閑古鳥。ガード下は店員ばっかり。
改札前は普通に混雑してました。
警察前の出待ち脚立は邪魔になるほど多くなかった。

まぁ、ごく一部を除いて普段通りってことです。
アニメ関係の店は知らんけど。

>208
ｵﾔｽﾐ前後の点々には意味があるの？
すぐに起きてｵｼｴﾃ。

>>206
俺が居合わせたらとっつかまえて
「ストレスたまってんのはてめぇだけじゃねーんだよ！
　いい気になるんじゃねぇつ！！！」
と叫びながらボッコボコにしてやったのに・・・残念

もとかしたら犯人のポケットから
SOP8ピン→DIP8ピンの変換基板が出てきたかもしれない。

「どうしたんだコレは?　何に使うつもりだったんだ?」
「手持ちの24LC64がSOPしか無くって、DIPに変換したかったので、
　事件の前に秋葉で買ってきたんです」
「どこで買ったんだ?」
「千石の地下です」
「なんで?」
「無愛想な姉ちゃんが好きだったんです」

ムシムシして 仕事しにくいので エアコン入れました
まだ除湿ね。

変換基板は1階だがね。

あーーー、仕事うまくいかなくてムラムラする！！！！！

昼飯、食べてる。
まだエアコンは入れんぞ。耐えられるまで耐える。

湿度と気流をコントロールすれば28℃でも北極だってダイキンのCMで言ってた。
扇風機と冷風扇でがんばれ

でも冷風扇では湿度は下がらんわな。

あついでつ(´･ω･`)

>>210 意味はありません.

>>217 あのＣＭ,公正取引委員会からクレームつきませんかね.誇大広告.w

>>217
28Kだったりして・・・って北極どころじゃないか

私に参加資格があるのか自己判定したいので、自営業を論理的に定義して下さい。

>223
（１）今日何をして過すかは自分が決める（決めた）
（２）家の中（仕事場がある香具師は仕事場）に、チンコ触った手では触らないと
　　　決めているモノがある。（手を洗ってから触る）
（３）友人知人から困り事相談を受けた際、自作品で解決できると思う事がもっぱら。
　　　（実際に自家製作品を出すかどうかは問わない）
（４）社会で一番程度が低い人間は公務員である。

以上４つの答えが　yes ならば、お前はレッキトシタ自営業者だ。

（２）ああ、俺はなんてダメなんだｗ

自分でビーコン出しながらｶｷｺしてる。
判りやすくていいやｗ

現在のNG ID つ ID:RHnnaNzM

(1) 2ちゃんは、大事な情報収集の場である。
(2) 死んでも納期は守る。ただ、1ヶ月は80日あると信じている。
(3) 欲しい物は買わないが、必要な物はサッサと買う。ただ、欲しい物≒必要なものである。
(4) 時間配分は効率を上げる最高の手段と心得る。昼寝は、必要不可欠。

>224
一般的に、医者や弁護士が自営業と呼ばれていますが、雇われ医者も自営業に括るのは釈然と
しなかったのですが、これらの条件でフィルタリングするば何となくしっくりするかも。

でも、（１）から（４）に該当する公務員もいると思うのですが？

（４）に該当する公務員もいるんだろうね。
いや、意外と自覚していてもぬるま湯から抜け出す勇気がないのかもね。

だって、飲みに行くと　逆に金品をくれる居酒屋に毎晩行ってるんだから
抜け出す勇気はないでしょう。

一発当てようと公務員を辞める覚悟のおれがいる

文部教官をやめた俺がいる。
他にもいるだろ？

一発当てようとトラックを借りに逝く……

親父は一生公務員だったけど、
正直、俺の人生の半分も楽しみ無かったとおもう。

>>228
そんなわけわかんない基準じゃなくて、
確定申告は自分で（もしくは税理士に頼んで）する
でいいやん

>235
税金払うなんて状態は自営も末期だ。

肝心なのは税金払えるような状態にまで事業を拡大・安定させることにある。

>>228
日々の自分の活動を自分で決めるような公務員が居たらたまったものではありません。
即刻上司に通報して分限免職に追い込みましょう。

公務員のお仕事は既に決まっている事をやるだけなのです。
算盤に合わない事で国家運営のために必要な仕事をやるために公務員が存在します。
勝手に自分の判断で動くような人が公務員やってはイケマセン。

>>236
厳密には公務員から外れてしまったけど、独立行政法人とか国立大学法人とかだと
自分の判断で動くよ。大学法人だと自分で確定申告もするし。

さぁ寝よう

おまい早寝だな。
データ送信したから今から寝ます。
相手が出勤してくると電話が煩いから。

そんな夜昼逆転生活ばっかりでつか?
みなさんそうですか?

//　俺の1日

void main ()}
while(1){
午前9:30起床
　　10:30仕事開始
　　13:30昼飯
　　19:00夜飯
　　26:00夜食
　　27:30寝る
}
}

コンパイルエラー
括弧の数が合いません

おかしいなぁ、HEWでは通ったんだけど。
あっ! カッコの向きが反対でした。すまぬ。

添削ありがとう。おかげで納品できそうだ。

＞大学法人

事実上の国立大学の廃止なんですね。愚行です。
中共なんか肝心な事はわかっていますから、日本と逆の事やって地位を固めています。

あついでつね(´･ω･`)

>>240
一ヶ月は９０日、一日は９６時間・・・だったら納期余裕なんだが

>>244
窓全開でしのいでるっす。
それより蚊が・・
窓全開だとベープが効かない。

窓全開だとデスクトップが窓だらけになって
仕事にならないだろ。

網戸ないのん？

> それより蚊が・・
> 窓全開だとベープが効かない。
そこはほれ、ちょろっと電子工作して、超音波で撃退！　とか、高電圧の網で必殺！　とか

　蚊の野郎（ツーか血を吸うのは身ごもった♀だから女郎！？）
はなにがむかつくって、「恩を仇で返す」事なんだよな。
１００歩譲ってお前が生き延びるために子孫を残すために血を吸うのは
認めても良いだろう。　だがしかし、その代償としてあの痒み。さらには
怖い病気の媒介をすることも。　やっぱ許せん。

　でよ、やつら、こっちが警戒攻撃態勢入っているときはすっと身を隠すのな。
で、あきらめてと言うかいつまでも蚊退治に時間を浪費できないので作業を再開すると
見計らったかのようにやってくる。で、見事に仕事のじゃまをする。
あたかもスキップを踏む少女のような小馬鹿にした飛行ラインもむかつく。

　夏の外仕事廻りでは、虫除けとキンカン、キンチョールは必携ですな。

網戸にしても虫が入ってくるので、
「網戸にムシ来ない」をガンガン吹きかけたら、
虫がほとんど入ってこないようになった。
一度試してみてください。

あと、網戸の網にはサンドペーパーのような番号があり、
通常のものは20番。インチ当たり20本のメッシュ。
細かいものには24番があるので、それに貼り替えるとさらに効果があります。
一度試してみてください。

今日はこれで上がります。
明後日は、JPCAに行ってきます。

>>250
空気中の濃度が上がって体に害があるかもしれないからほどほどにね。

おやす

最近の高密度実装だと間違いがあると、こたえるよな。0.5の足に４本配線
するだけで、半日潰れる。予備ピンを出しておけばよかった。
設計の時は結構自信あって、絶対に間違ってないと思ってるんだけどな。
予備ピンだらけってのもカッコ悪いし。

関西から車でJPCA行ってきたよ。
みんなスーツ姿なんだね。緊張するね。
ジーンズにＴシャツは自分たちだけだったかも
んで、貰った資料をリュックにいっぱい詰め込む

当然、アンケートは経営者の欄にチェック。

俺もスーツなんか着ないよ。風体で判断するなっつーの。

ショーの説明員って、
・まず風体を見る
・そしてIDカードの社名を見る
すると何も声をかけてこない。そーか、そーか、そうですか。

関西から車でって、なんで新幹線で行かないの？
寝られるし

説明員の正体は、エベント会社の仕出によるバイト君
出展会社の従業員。
そのイベントに掛ける力の入れ方で来る奴が変る。
付き合いで出展しただけなら、技術系の香具師は出さず営業の新人か総務辺りのイベント担当者だけ。
ちょっとは真面目に考えているなら、技術系の新人が出ている。
マジで考えているなら、出展掲示商品のベテラン技術者を日替わりで出す。

担当営業は自分の担当企業の担当者に合わせて出てくる。

どんな香具師が命じられてきたにせよ
２５５のように外見で判断するような企業と係ることは時間の無駄金の無駄になることは間違いない。
でも、全く外見を気にせず、誰にでも糞丁寧に説明するような企業も付き合うのは時間の無駄だ。
連中、撤退も早いからな。

スマン蚊の話に戻るけど。

可聴域ぎりぎりの高音を出して蚊を寄せ付けなくする、というグッズを
むかし見たことあるけど、今でもあるのかな。

あれを自作して試してみるというのを誰かやってみない？

>>257
昔会社に居たとき、自分で開発した製品の説明員やらされたことがある。

別にノルマとかなかったし、一日中ぼ〜〜っとしてるのってメッチャ疲れるので、
話し合いそうな人捕まえて、製品をアピりつつ世間話に持ち込んで
ひたすら時間潰ししてた。

ショーの説明員って、
やっぱり大企業にそそられるんだろうな。もし食い込めれば大量受注につながるし。
零細自営は、金がないから高額なものは買わないだろうし、売れても1本とか。

でも、大企業を裏で支えてるのは我々自営業なんだけどね。
僕の知ってる超有名な会社なんて、アウトソーシング花盛りで
企業内には派遣者がいっぱい。社員より派遣者の方が技術や製品に詳しい。
もし派遣がいなくなると、たぶんやっていけなくなるだろう。

　そうなると近い将来、そいつらが自営を始めう可能性はきわめて高い。
ライバルが増えそうですね。

>261
己を振り返れよ。
派遣労働者でやっているような連中は、被雇用人根性しかないやつらだ。
連中が自営に転じるには、２年間くらいかけて被雇用根性を抜かないとムリ。

事務所借りて電話引いて、パソコン新調して、１年後にはスッカラカンで生活保護申請コースだな

>>260
俺も>>259のようにショウで説明員したことあるが（ウチの製品を組み込んだ
製品を出してる会社に、様子見ついでに手伝いに行った）、説明員にノルマが
あったり営業成績が付いたりするわけじゃないので、大企業に食い込もうなんて
思って説明することはないよ。誰が説明したかなんて、そんなの集計のしようも
ないし。

ただ、パンフを受け取ってくれそうかどうか、説明を聞いてくれそうかどうかは
見るね。無駄打ちして空振りするのは空しいから。そういう意味では外見は
見ざるを得ない。

まぁ俺も普段は「スルーですかそうですか」の側なのだが。

そうなんだけど、派遣者にもピンキリがあって、
a) 社員以上に経験も知識もあり、百戦錬磨の派遣者
b) 普通の意識レベルのヤツ
c)「もう来なくていいよ」というレベル
さまざまな人材がいる。
正規分布では、b)が一番多いハズなんだけど、最近はc)が激増中。
というか、派遣会社が誰でも送り込むのが原因なんだけどね。

営業力が必要でそ

>>262
待遇の悪い派遣より、自営失敗して生活保護のほうが生活レベルあがりそうな気がしまつｗ (´･ω･`)

リターンが欲しければリスクも必要。
夢は大きく持とうぜ！！！！

自営のジレンマ

1人ではできる事は限られている。誰かと組みたいが、そいつに足引っ張られての共倒れは嫌だ。

これを解消するスキームを考えているのだが・・・あと一歩詰らない。

答えは簡単だ。常に複数の外注先を使って外注の得意を知る。
今後はそれに合わせて注文を入れる。
最初は単価を低めに設定せざるを得ないが、これについて来れるかどうかが
問題。

>>256
人数揃うと割安だよ。
交代で寝れるし、
あの空間と時間はリラックスした雑談（懸案ネタとかの価値ある雑談ね）
に適してるんだよ。普段近くは無い関係の人とも話をしやすい。
話題が少々乏しくても時間があるから何かのきっかけを得られやすい。

出先に伺うのも車が多いな。機材が必要なのもあるけど、
移動中に出先での作業献立を練るのが効率的。

>>269
安くてもついて来るところはそれなりの訳ありとも考えられるよな

高くても仕事を取れる腕前なら特に理由も無く
わざわざ安い仕事に付き合わないだろう。
ましてや二次請けの立場には。

>>271
　そこが問題です。ただ、中央は比較的仕事が多いようだが、地方では
時期によって仕事が切れるので、付き合っても良いと思う時があるのも
事実。

147 名無しさん＠どっと混む sage New! 2008/06/13(金) 05:37:01 ID:zmu6OLyc0
なんか、またですかって感じなんですが・・・

水で走る自動車[08/6/12]
http://www.tv-tokyo.co.jp/wbs/news/080612/n4.html

水から電流を取り出すことを可能にした新しい発電システム「ウォーターエネルギーシステム」
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080612_wes/
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080612_wes_movie/
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080612_wes_q_and_a/

http://www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp/~kikuchi/weblog/index.php?UID=1213273680
http://svetlana.exblog.jp/8088121/
http://pegasusbis.blog35.fc2.com/blog-entry-68.html

>>273
エネルギー保存の法則を無視した、つまらん物など見るに値しない。

　こういうサギは興味あるな。すごい度胸があるよな。シッカリと
金かけて車に塗装もしているし、こういう奴を相手に商売してみたいな。
サギの上手を行く自営。　なんにせよ勉強になるとおもう。
しかし町の車やさんも塗装やさんも、まだ金貰ってないだろな。たぶん。

昨日TV(WBS)見てビックリしたけど、よく考えればあの車の主電源はバッテリーなんだろうね。
例のモジュールはあくまでその補助といったレベルなんだろう。
日テレの「ソーラーカーだん吉」といい勝負ｗ

信頼できる情報によると、２０年後には全世帯の９割に普及してるらしいよ。

水を地中に押し込んで石油に変える技術も出来るんだって。

>>276
電気自動車の搭載型の充電モジュールとして
とのことわりニュアンスが読めるね。
実際はバッテリで走っていて、次には
長時間の連続供給が課題です。とか言うんだろうな。


でも究極の営業テクニックかもしれないな。
嘘とまではいかなくても誇張は常にあるものだ。

あるとき極簡単なサンプルを納めた。
実際の販売段階でその商社の作ったチラシは、
恥ずかしいからもう少し控えて！
と言いたくなるような誇大なものだった。
世の中の常識を覆すだとか将来のスタンダード、だとか。
他の技術屋さんが見たら失笑するよ。

>>277
>>278
ああ、それは俺がタイムマシンで見てきたのさ。
アントン猪本は偉大だね。

関係ないけど 今日はじめて、新幹線のEXーICカード使った
便利だな

今日も暑いでつね(´･ω･`)

まだ湿度が低いので、直射日光さえ避ければ快適。
弊社ではコストパフォーマンスが最高のスダレを愛用しています。
遮光性と通気性は文句なしだけど、２年以上たつと黒カビが目立ってくるのが難点。
今年は更新しよう。

>弊社ではコストパフォーマンスが最高のスダレを愛用しています。

中国製か？　古くなって、畑の苗どこにしたら、それ以来
草も生えない。
　しかし、カビが生えるなら高級品かもしれない。更新しない方が
いい。

ｗｂｓの報道、よくわらなかったんだけど、
水から水素を取り出すのは具体的にどんな方法を使ってるの？
何か特殊な触媒でも？？？

>>284
メタミドホス入り？

>285
そこが企業秘密なんだってばｗ

銅とアルミの電極があって、電極の間を挟んでいるスポンジにクエン酸が入っていて
そこに水を入れると発電するんだよ

>>281
EX-ICカード、俺も持ってるが、
あれ使うと、名古屋から東京まで新幹線で行って、時間が空いたから、秋葉原まで行ってみようとか
気が変わったら、在来線の金取られる。普通なら「東京都内」で買えば良いのに、EXは「東京都内」で買えない。

ビッグサイトから、ゆりかもめで帰るか、JRで大崎経由で帰るか、東京から名古屋まで買っておいて、
適当に乗ることもできない。（っていうか金取られる）

不便でしょうがないから、suika+エクスプレスカードでやってる。

さきほどビッグサイトから帰ってきました。今日の東京は暑かった。
八重洲南口からバスで行ったんだけど、各停どまりのバスで、時間のかかることかかること。
しかも今日は4時終了。駆け足で回らねば、と思ったけど、
実装や材料の展示が半分以上で、目当てのCAD関係は少なく、
図研が幅を効かせて、スペースNo.1だった。
オレ的には、マイドリームとかTarget3001!とかが見たかったけど、
小さなところは出ていなかった。試作基板切削機も見たかったけど
出ていなかった。残念。

夜更かししてしまった。寝よ。

水発電なんかよりこっちに期待

【核融合】簡易炉で「常温核融合」か　北大院・水野氏が確認　国際学会で発表へ
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1213271855/

すごい

>>292
それ、この前見たが・・本当ならすごいことなんだが、
常温核融合発電などできたら、原油価格暴落でオイルマネーがｱｳﾞｫｰﾝ
しかねんので、妨害工作が入ると見た

昔、常温核融合学会なるものができた時、
インチキ展示をして叩かれたのを思い出す。

ふぁー、眠いなぁ。
コーヒー飲も。

さて・・・寝るっす

今、細々と自営で食べてます。
社員を入れてみようかと思うのですが、
ある程度の技術力を持った人が零細企業
に来てくれる可能性は低そうですし、いっそ
廃業して会社員に戻ろうか・・・と思っています。

この業種って、人を集めるのが難しいような気が
しているのですが、みなさん先のこと、どのように
考えてますか？

人を集めるのは簡単だよ。後は使い方。
「社員をいれてみよう」　or　「廃業」　という文章はかなり違和感が
あるなー。考え方が支離滅裂という気がする。
　支離滅裂なら人を使う立場にはならない方がいい。

　善良なのだが、頭の悪い基板屋の社長をしっている。しかし、頭が悪いと
色々問題がある。

　１）状況判断がわるい
　　即座に儲からないとわかる仕事に食いついて、駄目だという判断が中々できない。

　２）騙される
　　自分が騙されるのは勝手に騙されたらいいのだが、人を巻き込むことになる。

　頭が悪いと、ことを起こすような場合「善良」を保つことはできない。判断ミスから
必然的に人を裏切ったり騙したりすることになる。
　「頭が悪くても善良」というのは、単純作業の従業員ならともかく、社長にあっては
ありえない。

　いい面もある。頭が悪いと善良なので、警戒心なしに人が集まってくる。
切っ掛け作りにはいい。だからNo.2が頭脳明晰なら、上手くいく場合がある。
あなたの場合、頭脳明晰なNo.2を探したらいいと思う。

以前の会社で部下を何人か使っていたんだけど、
そこでわかったのは、
・デバガメ的にでも好奇心旺盛なやつがいい。間違いない。
・子供のころに、電子に限らず自分で工作をやっていたやつがいい。
　自分で工作してたヤツは、
　　　・総じて勘がいい。こうするとああなるだろうなって、先を予想して行動できる。
　　　・物や考え方に、自分なりのこだわりを持っている。
　　　・技術は後で教えてもなんとかなる。その代わり3年くらいかかる。

この反対のヤツは大変だよ。
・好奇心のないやつは、自分で知ろうとしない→新しいことができない。
・勘が悪いと最悪。ハードをスグに壊すし、問題解決が自分でできない。
・こだわりがないと、きれいなソースを書いたり、きれいな配線をしようとしない。
　動くからいいじゃん、となってしまう。何度注意しても直らない。

>・こだわりがないと、きれいなソースを書いたり、きれいな配線をしようとしない。
>　動くからいいじゃん、となってしまう。何度注意しても直らない。

こだわる奴は納期が遅れる。
こだわらない奴はヤッツケ仕事。

　「重要なとこにはこだわり、適当なところはヤッツケ」
バランス感覚が重要だと思う。

>>299
ここは自営業者のスレなので、読み手が今の求人事情を
理解されている前提で書きましたので、考え方が支離滅裂
に感じられたのかもしれませんね。

支離滅裂と言うより、自営であれなんであれ、細々としか出来ない現状で人を雇えると思う所に問題があると思う。
自分一人ならのまず食わずでも良いだろうけど人に強要は出来ないからね。
今、仕事が無いのに人を入れたら仕事が増えると考えてる様に見える。
自営に向いてないかもね。

＞廃業して会社員に戻ろうか・・・と思っています。

ムリ。

>>298
客先常駐とかやってんの？

>>292
これが本物なら人類の救世主だな。
石油高騰も環境問題も一挙解決だっ！

>>303
手厳しいですね（汗
そうですね、当初は社内開発にこだわらずに
特定派遣で回しながら、人を増やそうと考えて
いました。

>>305
はい、人さえ集められれば投入する場は
確保しているのですが・・・　なかなか。

303さんが仰るとおり、自分だけ食べていく分には
受託開発だけで良いのですが、今のご時世、
オーソドックスなスタイルでは事業に伸びが期待
できないで、それなら、いっそ会社員に戻った方が
良いのではないかと思い悩んでいます。

人を集めて常駐現場に売り飛ばすつもりかよ

>>307
果たして派遣があとどれくらい許容されるかな？

>>310
お詳しいですね。
それも会社員に戻ろうと思う理由の１つです。
派遣法に関わる諸問題とは無関係なところですが、
最近は技術継承を重視する企業さんが増えている
ようで、外注せず正社員で賄うところが増えてきて
います。

>>309
たしかに売り飛ばすように見えますが、立ち上げには
起爆剤が必要ですし、人を集めることが可能なら、
会社を廻すために必要な資金確保のリスクが少ない
ので、有効な手段だと思います。

いいんじゃない？人材派遣業。
しかしおまえの会社が優秀かつ著名でなければ良い人材は集まらないだろうね。
自分だったら見ず知らずの小さな会社に派遣に出されると分かっていて就職するか？

安い給料で変な社員をみつけてきても派遣の面接でNGになったり
仕事でミスしたり損害与えて責任とらされるかもよ。
それでも毎月の給料は払わなければならないから、
決して資金確保のリスクは少なくないわな。

結論、会社にネームバリューとノウハウがなければ人貸しは無理！

>>313
感情的にならないでください。
気持ちは分かります。

損害賠償等については、さほど気にしていませんが、
おっしゃる通り、知名度のない会社に使える技術者は
集まらないというのは、私も同感です。

今後、ニッチな分野のモノ作りができるところ以外は
自営も生き残って行けなくなると思いますし、ニッチな
分野で、かつ技術力が必要なものは人集めが難しく、
ニッチな性質上、市場規模も限られますし、特定派遣
にしても、受け入れるところが無くなれば成り立たなく
なるので、先に書いたような理由で、規模拡大はとても
難しいと思います。

みなさんは、今後について、どのようにお考えでしょうか？

ニッチ
最近言われている隣の言葉として
ロングテールというのがあります
意外なモノを探している方、社があります
けして最先端ではなく
１０年前の技術でいいです
価格も以外とかたい
ローテクの電気回路

接合型トランジスタを細々と製造している会社が意外に利益を上げているんだよね。
世界シェア80％とか、、、。

電卓を細々と製造してるCANONやSHARPも利益回収率は凄いんだろうな…
まっ先に中国系企業の餌食になりそうな製品なのに、どこも参入して来ない。

つまり自営業者は、スケベ根性を出して会社を大きくしようなどとせず
仕事があって食っていけるだけの人数で堅実にやれってことだよ。

１人分の仕事があるんなら、１人でやっていけばいいじゃないか。
一体何の問題がある？

変な欲出すとろくな事がないし。
だいたい、他人を使うってところで自営でやってるって
意味が半減すると、個人的に思う。

種なんていくら変更したって構わないのが零細企業／事業主の
良いところだっていうことなんだし。
漏れなんて気がついたら開業当時からするとだいぶ
変わってしまった。でも、この商売も一通り形になるところまで
やって、それなりに安定した利益が得られるようになったんで
ボチボチ潮時が近いんだろうなとオモテル。
あと２年くらいの間にまた大きく舵を切りなおして新規分野に
シフトするつもりで、今そちら方面の方とのコネクション作って
色々勉強中

>みなさんは、今後について、どのようにお考えでしょうか？

なんとかしないといけないとは思いつつ、何にも出来ない。
アイデア商品でも作ってバンバン売って儲けよう。なんて考えてみるんだが、
これという商品が思い浮かばない。いやこれは絶対いけると思っても、そのうち
熱が冷めて、「俺がやるような仕事じゃないな」と思ってしまう。
　つまりは情熱を注げるテーマが見つからないということだ。いやそれよりも
なにより、日々の仕事に追われて、食い扶持をやっと稼ぐのが精一杯ということ。
おそらくそうだろう。

　しかしそれは違う。違うということに気が付いた。だいたい将来が心配になる
なんて、まだまだやり方が中途半端だ。全力を出し切らんとだめだ。最近そう思うて
全力でやるようにしている。
全力でやるとすっきりとして後悔がない。
　これ以上は出来んのだから、しょうがない。だから将来も糞もない。
そういうことだ。

派遣は、派遣される側の気持ちがわからんと無理だろ。
「人の上前はねるだけの悪徳会社」
と言いふらされるのが関の山。

＞「人の上前はねるだけの悪徳会社」

そうではない派遣企業というのは存在しないんだけど。

明日は退屈な耐久試験か...

今日は実装屋さんに量産品の確認をしに行ってきます。

時には、親身に、時には恫喝を、また誠実さと狡猾さを使い分けられる能力が無いと派遣屋にはなれない。

昨日から仕事中。多分あと5時間位したら寝る。

>そうではない派遣企業というのは存在しないんだけど。

派遣企業も有給がついたり、スキルアップのプログラムがあったり
と経営内容が充実しているところもあるみたいだよ。

＞派遣企業も有給がついたり、スキルアップのプログラムがあったり
＞と経営内容が充実しているところもあるみたいだよ。

単純だな。
そんなのの費用は全部元々は労働者の労働対価から出ているんだぞ。
それに派遣は単純労働だけであってスキルアップなんて無縁。
素人が３ヶ月位の講習会受けたらプロってありえるわけないだろ。
受講料一部負担とか口実つけて徴収しているとこが大半だし。

そもそも有給なんてソノ分キープされていた取り分を取り返すだけ。
現実に行使できることは先ずない。

ピンハネを率でやっている限り、悪徳でしかない。
年収１０００万円の香具師と３００万円の香具師の労務管理が３倍違うなんてことは
ありえないのだから当然のことだ。

世の中で腐りきった人間の序列は
一位　公務員
２位　医療関係者
３位　派遣企業の従業員と経営者
４位　上場企業の経営者

また極端な考えだな。
俺は派遣先で技術を覚えたので、派遣に対してそれ程悪感情はない。
ギブアンドテイクだと考えている。
　派遣で一般にどの程度ピンハネしているか知らんが、２割３割
じゃない？　５割も取れる場合はあんまりないでしょ。
その程度なら利益率は物品販売と対して変らない。
業者間の競争があるので、そんなに無茶はできない。派遣社員だって
有利な業者を選ぶ。企業側も、シッカリしたところを選ぶ。そうすると
必然的にぼろ儲けできるようなところはなくなってくる。

>>330
>２割３割

お人好しにもほどがあるぞｗ
もまいのようなヤシのお陰で、折○やフサイチが儲かるわけだ。

>>329
その序列、俺も納得する部分があるけど、
政治家はどうなの?　最高にヒドイと思うけど。公務員に含まれるのか。

>>329
>>332
そいつらの悪行や怠慢に怒りもせず許しているのは日本人なのだから、自業自得だ。
一時怒ってもすぐに忘れるか、結局行動に移さない。
政治が悪いと嘆くやつがいたら「おまい選挙言ったか？」と聞いてみそ。

＞俺は派遣先で技術を覚えたので、派遣に対してそれ程悪感情はない。

気の毒に。
派遣労働者に技術仕込むバカは居ない。

俺は派遣先で技術覚えてそのまま直に変わったので
派遣に対してそれ程悪感情はないｗ

壊れかけてたPCの電源交換したら電気代が1,000円くらい安くなってまつた(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

何を持って技術というかだよな。

学校で教わるオームの法則とか
雑誌や専門書を読めばすぐに実務に適用できる事柄
研究論文などを読みこなして自分なりに解釈して実務に応用できる事柄
失敗して覚えた品質向上やコストダウンのちょっとしたコツ
話し方や書き方の工夫で顧客の満足を増大する手法

とかいろいろあって、２行目辺りまでは広義の技術には入るかも
知れないけど、本当の技術とか言えないような気がする。

最近はデジタル回路のアナログ的な振る舞いとかがよく話題に上るけど
「こんな時はこんな風になるんですよ」「だからこういう対策をするんですよ」
という個別の事項を幾百幾千知ってても、技術があるとは言えないと思うのね。
とくにそれが人から教わった知識なら尚更。
基板屋の営業ｽﾚの戦争を読んでで特にそう思った。
基本を知っていて応用が利くような・・・、未知の回路を見た時に
「ここはストレーキャパが悪さしそうだな・・・」とかってにおいを嗅ぎ分けるような・・・


おめーには６４年早いって言われそうだが。ｗ

>>330
それは多分技術じゃないな。
このスレは場違い。
よそ行った方がいいよ。

>>337
でも、回路図見ていても、プログラム見ていても、部品配置見ていても、
理屈じゃないんだけど、なんだか気持ちが悪い、落ち着かないっていう
時ってたいてい何か問題あったりするっしょ？

出来てから「しまったぁぁぁぁ！」ってこともあるけどさ

中島敦の’名人伝’読むよろし

>>336
最近のは効率８０％保証だっけ？
古いＰＣは、電源を入れないのが吉www

自営業の「技術」の定義は、それで飯が食えるか食えないかで決まると思うwww

＞自営業の「技術」の定義は、それで飯が食えるか食えないかで決まると思うwww

それではいかんのだ。
今の日本見たく狂った社会では『技術なんて未開人に仕込んでやらせりゃ済むこと』ということで
技術もってても飯喰えないからね。

俺もメシが食えればいいかな。
社会のことなんて考えてる余裕はないぞ。

飯が食えない技術は一般的に「オナニー」と呼ばれる。
気持ち良いけどなｗ

俺はいま飯が食えてるってだけじゃ満足できない。
いつまで飯が食えるかってことに興味がある。

>>344
>>飯が食えない技術は一般的に「オナニー」と呼ばれる。
これに一票！　高いレベルの技術であれば十分に食って逝けると思われ！

老後の金は貯金すればいいが
寿命はどうしようもないな。
でも、エレクトロニクス関係の研究者は寿命が長いらしいよ。
子供の頃、本に書いてあったw

>それは多分技術じゃないな。

「 学校でないと、技術は身につかない」とか「誰かに、教わらないと
身につかない」と思っているような技術というのは、体系的で既に完成された技術
のことで、頭の悪い人はそういうものをコツコツと学習したり先輩から指導してもらう。
いわゆる叩き込まれるわけだ。そうしないと身につかない。あなたもそういう一人なの
だろう。

　しかし優秀な人間にとっては、学校は進捗が遅くて、いらいらするし、企業が
持っている技術を先輩に教わるといっても、本質的なものは僅かであって、教わることは
殆んどない。結局独学の方が遥かに効率がいい。完成された体系的技術は必要になった
ときに短期間で学ぶことができる。

　優秀な人間にとっては派遣だとか正社員だとかは殆んど問題ではない。尤も、よほど
ポジションどりが悪くて、たとえば御茶くみや便所掃除なんかで入ると問題だが、普通に
開発プロジェクトなどで入れば、直ぐに頭角を現すものだ。

＞派遣労働者に技術仕込むバカは居ない。

　この人も仕込まれないと物にならないタイプなのだろうが、こういう人はやはり
良い会社に正社員ではいって叩き込まれる必要がある。

俺的技術論おなかいっぱい。
身につけ方はひとそれぞれ。
技術は作ったモノで示せばいい。

死ぬときに一生を振り返って自分が幸せだったと思えるかどうか
人を不幸にさせなかったかどうか

それが全て。

俺様的「幸せ」の定義：

「すべての欲望から自由であること」

>死ぬときに一生を振り返って自分が幸せだったと思えるかどうか
>人を不幸にさせなかったかどうか
>それが全て。

　死ぬときに一生を振り返るのか？　
おれは毎日幸せでないと嫌だ。　死ぬときは、どちらかというと、どうでもいい。
お前とは、気が合いそうだな。
毎日の苦労は全部お前にやる。その代わり死ぬときの名誉と金と幸福は全部おまえにやる。
俺と一緒にやらんか？
俺は毎日が幸せならそれで十分だ。おまけにお前が一生懸命働いてくれれば、俺は
大いに幸せだ。

>>352
おまいのようにひとたび欲望に支配され、それをもとに思考し行動すると、
いつの間にか三途の川を渡り、そして地獄が出現する・・・

地獄とは氏んでから逝くとこじゃない。
おまいがおまい自身の心の中に作り出すものなのぢゃ。

―――　合掌

三途の川に架かっているのはダイオード・ブリッヂなのぢゃ。
行きはよいよい帰りはこわい、帰ってくるには幸福電圧が必要。

欲望に支配された人々は、たいてい地獄の世界に逝ったきり帰ってこられない。
俗にいう「三途の川を渡れるように・・・」というのは、間違ってあちらの世界へ
迷い込んでもちゃんと帰って来れる心を身につけなさいということなのぢゃ。

趣味の延長で作ったもので商売して、
毎日おもしろおかしく暮らしてますw

釣り糸を垂れている間に、新しい仕事が舞い込んできたわい。

―――　感謝、合掌。

>354
それ何て大往生ブリッジ？

>>357
ワロタ！

凍死場
惨件
身潰し
死ん出ん現

中国語はわからん

>おまいのようにひとたび欲望に支配され、それをもとに思考し行動すると、
>いつの間にか三途の川を渡り、そして地獄が出現する・・・

天国でも地獄でもかまわん。地獄が出現したら地獄を遊ぶんだ。

―――　ヤッホー

>>351
それ、薬で解決できるよ。

ヘロイン。

違法なのでおすすめはしない。

ま、幸せを追い求めるのはいいことだけど、
変な宗教やセミナーにはまることのないようにして欲しい。
知り合いでメンタルなセミナーに填って、あちこちに参加、
はては海外まで行ってる香具師がいる。
自分が無意識に持ってる枠を取り外して....云々。
セミナー費用って結構高いのになぁ。

そのうち、頭に電極埋め込んできたりして・・・ぞぞ

>変な宗教やセミナーにはまることのないようにして欲しい。

　結構色々はまったなー。　多分１千万くらいは使ったよ。
しかし、ついに悟りを開いたので、まあ安かった。
悟りっては
　「天国ってのは、ただ空がひろがっているだけ」
ってことだけどな。

自営業は人生を賭けたギャンブル。

神頼みしたい気持ちはよくわかる。

>>365
>しかし、ついに悟りを開いたので、まあ安かった。
得られた物が大きくてよかったですね。
人を洗脳することのないようにやってください。

秋月で、1608チップ抵抗, 2500個リールを、500円で売っているね。
どこのメーカーだろうか。E系列で全部買おうかしらん。

>368 リールの写真のﾒｰｶｰ名が正しければ
　　　　たぶん台湾の↓。
　　http://www.faithfullink.com/

ラジオデパートにＬＥＤ専門店（？）があるんだけど、
以前に店のねぇちゃんにメーカー聞くと
「メーカわからない」と返事が返ってきたことがある。
秋葉もそういう部品が売られるようになってしまったんだとつくづく思った。

話ぶった切りですまないが、相談したいことがあるんだ。
たいした話ではない。パソコン購入について。

最近、パソコンの能力不足(主にスピード)を感じてきたので、
買い直そうと思ってる。そこで相談は、次の2つ。

1.現時点で最速のノートはどれでしょうか。
入門用の5-6万ではなくて、もっと高額なものでいい。
どうせ一括償却の30万では最速PCは買えないと思ってるから。
電池の持ちが悪くてもいいし、メーカーもどこでもOK。画面が15インチ以上で、メモリが4G超えで
搭載できるものがあればうれしいのですが。みなさんのオススメは何でしょうか。

2.購入方法
考えられるのは、現金、リース、レンタルくらいたと思うけど、
レンタルはないだろうから、現金かリースになる。
ネットを調べてみるとリースだと縛りがいろいろあってお得感がないような気がする。
現在コピー機はリースで支払っているけど、リース代は変わらずに新型に変えられる。
もしノートPCでそれができるなら、新旧交代の激しいPCではとても都合が良いのだけど
そのあたりはどうなんだろう。

>>371
ttp://www.apple.com/jp/macbookpro/

>>371
使うソフト次第。

>>365
邪道に１千万も使う余裕があるなら俺にくれ！

>>362
それダメ。
効果が切れてくると、もっと薬がほしいという異常な欲望が湧き上がってくる。

煙草を含めて薬物に頼る奴は屑。

薬物を手放せない俺は、フラックスにリムーバーや急冷剤やアルコールが手放せません。

そんなもんに頼ってする仕事はろくなもんじゃねーな。ｗ

ハッカーってのは宗教（密教）的なのに嵌るのが多いみたいよ。
多分超越体験がしたいのだろうとおもう。俺もある密教団体に入って
そういう体験をしたけど、かなり精神的バランスを崩した。
　もとに戻るのに4,5年かかった。
もとに戻ってみて、ずいぶん危ないことをしたものだと思う。
危ないといっても拘束されたり、修行を強要されたりしたわけじゃない。
何時でも止められるし、自由だった。しかしかなり危険だった。
ただ危険が伴わないようでは得るものもない。
　少なくとも、宗教に関しては（宗教じゃないかも？）君たちは子供みたい
にみえる。子供みたいでも、人生を語ったり、セックスしたり、金儲けしたり
できるし、別にそれで良いと思う。

宗教にハマル奴は知性が足りない奴。
マトモに知性を持ち教養を持ち、自分で思考できる奴は決して信者にはならない。
良心と折り合いがつけば教祖をするかもしれないだけ。

２つだけ真理を教えてやる

（１）世の中、神もホトケも居ない。
（２）生き物は死んだら単なる物質。

そんな真理で納得できるのが可愛いらしい。

>>381
そいつは他スレでAA連投荒らしをやってるコピペ厨。
もともと正気ではないから相手にしてはいけない。

>>379
> 　少なくとも、宗教に関しては（宗教じゃないかも？）君たちは子供みたい
> にみえる。子供みたいでも、人生を語ったり、セックスしたり、金儲けしたり
> できるし、別にそれで良いと思う。

多分、その様に人を見れる素質があるんだろうな。宗教に嵌る精神構造の人って。
人が子供に見えるのと理屈で考えられないから宗教を持ち出すのとは根が同じと思われる。
まあ、何を信じるかは人それぞれだが、信者には反吐が出る。

それは本当の宗教を知らんからだ。

といっても、今あるのは真っ当そうな外見の似非宗教か
俗物凡人だらけの伝統宗派のどちらかだが。

>382 ：774ワット発電中さん：2008/06/18(水) 12:02:00 ID:qYUdDSzO
コーユー奴がモットもミジメな奴。
宗教すら出来ないくせに、自分で考えることもできない。
常に誰かを陥れようとコソコソやってる。

そして、このタイプの人間、電気屋では無いんだよ。
職業として電気屋やってるとしても、自分では何も出来ずタダ居るだけの存在。
経営陣がマトモならとっくにお払い箱。

宗教ではないがネットワークビジネスの勧誘がしつこい。
得意先が熱心な信者で断るのに苦労してる。
パーティに誘われて行ってみたけどけっこう盛会だった。
個人事業者が人脈を広げる一手段としてはありなのだろうか？

取引の際は相手の扱ってる商品や開発品を観察してみるといいな。

どうみても成果の出ない事に黙々と取り組んでいたり
傍目にはどう考えても売れそうにも無い商品でも
本人も信じた上、誇大な表現で解説始めたり。

調べてみると得体のよくわからない協会やグループに加入していたり、
マルチや宗教やってたりする。やたら標語の貼り紙なども多いのが特徴。

うちの事務所の上の階は宗教団体ですが、なにかw

>>385
>常に誰かを陥れようとコソコソやってる。
あれっ？ それってオマエだよな？

いかにも怪しげな団体はだいたいこんなところだ。
宗教法人にもさっさと課税すれば駆除できる。

税金対策用宗教法人
闇組織の隠れ蓑
詐欺師の事務所

>>387
>>390
その取引先ってのは個人なのに大手電機メーカにやたら深い人脈を多く
持っていて、うちも開発の仕事を回してもらってる。
メーカの技術者もろともマルチにはまっているとは思えないのだが。

＞大手電機メーカにやたら深い人脈
人的ネットワークビジネスかｗ

>>391
そういうのは学会が絡んでいると思ってほぼ間違いない。

>>393
そうかあ？

そいや、学校出る頃おかんに「学会に入った」って話したらすげー怒られた。
いや、電気通信学会か情報処理学会だったんだけどね。

あの学会は全然宗教じゃないよね。
独特の仲良しクラブ（搾取付き）。

そして裏社会へつながるトンネルでもある。

当選するとG献金が必要なんだっけ

博士が100人いる村
http://www.geocities.jp/dondokodon41412002/

400pF

FT-４01

>>401
古いな
http://jr7ibw.com/catalog/Yaesu/FT-401S_S.jpg
すでに絶滅してるぞ

おはようでつ(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ
さてと、寝まつね(｀つω-´)ｺﾞｼｺﾞｼ

ノイズブランカーと初めて聞いた幼い頃、
近所の国道沿いにあったカサブランカというラブホと
イメージが重なって、子供が扱ってはいけない機能のような気がした。

クラリファイヤというのは、戦争で使う武器のようでカッコいい気がした
中学校になってお年玉でFT-7の中古を買った。
ノイズブランカーもクラリファイアも付いていた
うれしかった。

俺はIC-７１０が初めてだった
パスバンドチューニングにびっくりした

うーーーー、納期に間に合わん。どうしょう。あーーーー。

アナログ回路がうまく動かない。
offsetがぁ、ゲインがぁ、周波数特性がぁ。しかも発振してるしぃ。

納期は何月何日なの？

>>407
今日は５月５１日！まだまだ楽勝だ

>>407
アナログ得意ですが...
発振防止の位相補正、引き受けますぞ...
高額にてwww

発振回路にしようと思って作れば発振しなくなるよ



・・・とかな

>アナログ得意ですが...
分解能1psecで1-１０psecを測定したいんだが、ヒントくれ。

>>410 じゃないけど
>>412
測定の基準になる信号には周期性がある

>>412
時間計測ならデジタルだろうw
まともにGHzオーダーカウンタは難しいだろうから
位相計測・・・・かな？

おしえてください。

今、液晶表示を含んだH8ソフトをデバッグしています。
液晶表示では、最初に書いたら、ずっと固定の文字、例えば「I=　　　　(A)」とかが
ありますよね。また、測定値などの変化する文字もあります。
変化する文字は、測定毎に上書きですが、固定文字も毎回上書きしていますか?
20桁2行全部を毎回書き換えると処理に時間がかかるし、
固定文字は、いったん書かれたから変化しないハズだ、という考え方もあります。

プロのみなさんは、どのようにしているのでしょうか。
宜しく指導願います。

>変化する文字は、測定毎に上書きですが、固定文字も毎回上書きしていますか?

こういうことが不安になったり、確信がもてない次期があったかと思うと
確かにあったような気がする。今なら即座に「どっちでもいいよ」と言えるのだが
それを確信を持っていえるというのは、何によるのだろう。
　「こういう装置ができますか？」とか「こういうことができますか？」という質問
がよくある。たいていの場合即座に「できますよ」と言ってしまう。
もちろん「こういうこと」の中身が曖昧でどのようにも解釈できる場合で、大方が
それに該当する。
　「液晶パネルを検査する装置は.......できますか？」
「ええできます」「似たような装置をいくつも経験があります」
実際には液晶パネルの検査装置の経験がなくても、問題にはならない。
　大手の仕事を扱う商社などになると具体的に「Ghzオーダーの信号を扱えますか」
というような質問もある。Ghzを扱ったことがないと少し躊躇する。
　しかし、「ええ大丈夫です」といってしまう方法もある。実際のところ、条件さえ揃えば
たいしたことはない。話は聴いてみないと解らない。GHｚを扱うといっても、極端な場合
それを測定する装置を組あわせるだけの場合もある。FPGAの中身（HDL）をつくるだけの
場合もある。名前はGhzだが中身は想像する実体とは無関係な「ロジック」なのだ。

　駆け出しのころ、ある個人の盤屋さんと組んで、数億の仕事をしたことがある。
１００万円台の仕事しかしたことがないのに２５００万と見積もったら通ってしまった。
それが最初３台。トータルでは４０台出荷した。後になるとかなり値切られたがそれでも
数年遊んで暮らせるほどもうかった。　私は高圧は経験がなかったのだが、盤屋さんは
「大丈夫、何回もやってる。高圧は目をつむってもできる」みたいなことをいう。
安心して仕事を始めたのだが、実際にやり始めて高圧部でトラブリ始めると、まったく
頼りにならない。ようするに「高圧ユニットを組あわせる仕事をいくつも経験した」と
いうことなのだ。
　多少は苦労したが、やってできないことはない。技術メクラの盤屋さんがいなかったら
この仕事は取れなかっただろう。
　「Nの仕事で数千万くらいだと思うが、、、、」というような勿体をつけた話は、
「どうせお前の目はふし穴だろう」くらいに思って間違いない。

＞（１）液晶表示では、最初に書いたら、ずっと固定の文字、例えば「I=　　　　(A)」とかが
＞（２）ありますよね。また、測定値などの変化する文字もあります。
＞（３）変化する文字は、測定毎に上書きですが、固定文字も毎回上書きしていますか?
＞（４）20桁2行全部を毎回書き換えると処理に時間がかかるし、
＞（５）固定文字は、いったん書かれたから変化しないハズだ、という考え方もあります。

こーゆー基礎が全く無い香具師が仕事している現状は寒気がする。
思考の階層化を汁
装置の動作全体を考える際には液晶表示の具体的な内容は考えるな。
階層的に追い込んだ仕様を実現する為のシステムを作るなり持ってくるなり汁
（モニタとかＯＳとか呼ばれる事が多いが、汎用コンピュータのＯＳと混同したら
　訳わからなくなる。使用プロセッサの能力を考えないと装置の動きが鈍臭くなる。）

そして、液晶表示について考える場合、変化部と固定部に分ける方法と毎回全部データ貰う方法と
の比較をするなら、
（１）表示部全体の面積（ドット数）
（２）変化する内容の要求スピードとプロセッサの能力
（３）今後の要求仕様の変化の見込み
を勘案して決定するべき事柄。

裸のＬＣＤ等をメインのマイコン１個で全部制御するような方法は、よほど大量に作る場合の
コストダウン以外には意味が無い時代である。
（アップル２が今出てきたとしても誰も誉めない）

本日のアラシNG ID

68 名前：774ワット発電中さん[0] 投稿日：2008/06/21(土) 11:42:36 ID:3JkRyTH1
このスレは、「気に入らない」との理由で後からスレ立てされた重複スレを
立てた一派が性懲りも無くたてた乱立スレです。
混乱を招いた行為について一片の反省もなくこのスレに正当性は微塵もありません。

ということで
　　　　　　　　　＿__ 　　　　さあ埋め立てだ　　　　　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿---
　　　　 　　　　　＼;;;;;;￣!―--＿　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿--―!￣;;;;;;／
　　　　　　　　　　Y;;;;;;;;;;;;:::::::::::::￣゛―＿　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿―"￣:::::::::::::;;;;;;;;;;;;Y

>（１）表示部全体の面積（ドット数）
>（２）変化する内容の要求スピードとプロセッサの能力
>（３）今後の要求仕様の変化の見込み
>を勘案して決定するべき事柄。

これは素人が考えるプロの姿で、本当のプロは金にならないことや腹の減ることは考えない。
つまり本心は「仕様書にあればやる。無ければ適当」

しかし、お客にはこんな感じで説明する。
（１）表示部全体の面積（ドット数）
（２）変化する内容の要求スピードとプロセッサの能力
（３）今後の要求仕様の変化の見込み
を勘案して最高の方法決定しました。
みたいな。しかし実際は鼻くそほじくっていただけ。

>>415です。
せっかくコメントいただいたんですが、
ご回答のレベルが高くて、私には答えが見いだせませんでした。
結局のところ、
・臨機応変、ケースバイケース
・そこまで考えなくても、不具合は発生しない、していない。
ということでOKでしょうか。

納品した後で、マイコンから液晶への配線にノイズが乗ったりすると
文字が化け、そのままになっていると呼び出される。
でも、人間が気づかないうちに上書きしとけば、わからない、呼び出されない。
毎回フル書き換えには時間がもったいない。ということなんです。
みなさんのコメントを参考にして、次のようにすることにしました。
・測定値は毎回書き換え
・固定文字は、ある時間毎に書き換える
　でも全部書き換えずに、1行ずつにする。

　　　最初　1行目固定文字、2行目固定文字　測定値

　　　途中　　　　　　　　　　測定値のみ
　　　途中　　　　　　　　　　測定値のみ
　　　途中　　　　　　　　　　測定値のみ
　　　途中　　　　　　　　　　測定値のみ
　　　途中　1行目固定文字、　測定値
　　　途中　　　　　　　　　　測定値のみ
　　　途中　　　　　　　　　　測定値のみ
　　　途中　　　　　　　　　　測定値のみ
　　　途中　　　　　　　　　　測定値のみ
　　　途中　2行目固定文字、　測定値
　　　途中　　　　　　　　　　測定値のみ
　　　途中　　　　　　　　　　測定値のみ
　　　途中　　　　　　　　　　測定値のみ
　　　途中　　　　　　　　　　測定値のみ
　　　途中　1行目固定文字、　測定値
　　　途中　　　　　　　　　　測定値のみ
　　　途中　　　　　　　　　　測定値のみ
　　　途中　　　　　　　　　　測定値のみ
　　　途中　　　　　　　　　　測定値のみ

>>420
だからその「時間がもったいない」っていうのは精神的なものなのか、
それともそうしないと間に合わないタイムクリティカル性があるのかと。

時間要件がないのに拘って差分更新とかバカじゃね？ということ。
ちょっとのメモリと時間を使って簡単な一括更新できるならそれしろと。

>納品した後で、マイコンから液晶への配線にノイズが乗ったりすると
>文字が化け、そのままになっていると呼び出される。
>でも、人間が気づかないうちに上書きしとけば、わからない、呼び出されない。

　すばらしい。自営の鏡だ。じつに合理的だと思う。まさにプロ中のプロ。

　俺はそこまで考えんよ。
　尤も俺の場合、ハードが完璧だから、ノイズで誤動作することはない。ソフトで
カバーするなんて考えもしない。

そこまで考えるならもう一歩進めて
表示一巡ごとにリセットを掛けるべきだな。ｗ

>ハードが完璧
納品した時点ではね
その後をどうするかが問題だな
呼び出されて平謝りするか回避するか、あるいは金に変えるか

　この間Mのお釜が壊れて修理ついでにマイコン解読したのだが、
周期的にリセットしてるな。　お前M出身か？
　さすが大手だ、安全を考えている。
しかし、見る限り、ハードがいまいちヘボだな。バランスが悪い。

＞呼び出されて平謝りするか回避するか、あるいは金に変えるか

　呼び出されたらチャンス。部長を呼びつけて、仕事をもらって返る。

以前勤めていた会社から厚生年金の清算通知が来た。
15年も勤めたのに年金の「年額」が4800円だって。
学卒で入った会社に一生勤めるのが正しい人生で、それ以外の道を選んだ
俺ははみ出し者ってことか？

＞学卒で入った会社に一生勤めるのが正しい人生で、それ以外の道を選んだ
俺ははみ出し者ってことか？

なにをいまさら

阪神ファンうるさいねん。テレビ見るんは結構やけど近所迷惑考えろ

>>428
89 ：774ワット発電中さん [mail] ：2008/06/21(土) 15:36:51 ID:K74Hm2tL
このスレは、「気に入らない」との理由で後からスレ立てされた重複スレを
立てた一派が性懲りも無くたてた乱立スレです。
混乱を招いた行為について一片の反省もなくこのスレに正当性は微塵もありません。

ということで
　　　　　　　　　＿__ 　　　　さあ埋め立てだ　　　　　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿---
　　　　 　　　　　＼;;;;;;￣!―--＿　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿--―!￣;;;;;;／

これもだな
24 ：774ワット発電中さん [mail] ：2008/06/21(土) 15:35:23 ID:K74Hm2tL
このスレはまさに干からびた糞と便所虫の屍骸といっていいでしょう。
うんこの作り方でもおいておきますね

　　　　　/ /　/ 〃{i　 い　ヽ　ヽ　　　　ヽヽ
.　　　　/ /　/!　|　|l　 l　l　　i 　 i　i　 l 　 い　　　　　　_,､-‐‐‐、
　　　　ｌ ,' 　ｉ l　 |　l　　l　l ＿l＿ l l ｌl　l　l　い　 　 .,,／　.、　　　'i,

>>420
荒氏は別として皆さんの意見、自分の意見を要約すると
「どっちでもいいやん、くどくど考えずさっさと動くもの作ったら？」
これがプロとしての意見でしょう。

そんな私はここしばらく気合が入らず、頭の中では構想が出来たんだけど
机の上を整理したりHDD内を整理したりしながらぐだぐだの毎日。
打ち込みに打ち込めません。




みなさん年金納めてますか？

スレが進んだと思ったら荒れてますなwww

自分は変化したところだけ書き換えるのがデフォルトかな。
高速なディスプレイもあるけど、秋月あたりで売られているＬＣＤはあいかわらず遅い。

>>420
ちゃんとした製品だったらそれなりにソフトを組むのは当然。
秋のＬＣＤモジュールにしても、量産でほとんど同じ物が使われてるけど
文字化け対策は必ずする物と思っておいた方がいい。
これはハードの完成度などとは別問題であって、おもちゃで無いなら必ずソフトでリフレッシュはしておくべき。
その程度の手間を惜しんで（と言うより、必要性が理解出来ない為に思いつかないだけだろうけど）組むソフトはレベルが知れる。

てな訳で、固定文字も時々で良いから書き換えるのが正しい。
ついでに書いておくと、文字部分だけでなくスペースの部分や内部レジスタもリフレッシュの対象にしておくように。
例えば、表示の先頭アドレスを指示するレジスタ（スクロールの為のレジスタ）が書き換わると表示がズレたままになってしまう。
もう一つ重要なのは、4ビットモードと8ビットモードが切り替わってしまった時の対策も入れておく事。
リセットなど一部のコマンドを実行すると表示がちらつくので、上記リフレッシュよりも頻度を少なくする。
ＩＣの仕様書を読んでそれぞれの対策を盛り込んだ表示ルーチンを作成しておけば自分の資産になるのでがんばれ。

まあ、学生の作るオモチャならそこまでする必要は無いけどね。

おもちゃなら毎回全部書きなおしでいいし。

>もう一つ重要なのは、4ビットモードと8ビットモードが切り替わってしまった時の対策も入れておく事。

こんな誤動作が実際におこるか？　出会ったことがない。というより４BITモードで
やったことがあまりないのだが。
　こんな対策を一々考えないこと。愚の骨頂、馬鹿の見本だとおもう。
　
　システムをつくる場合の基本は完全なものを接続すること。そうするとエラーを
考える必要がないので、非常にシンプルにできる。頭の悪い回路ほど不完全さを
残して接続しようとする。
　大手のマイコンソフトが周期的にリセットを入れるなどしているのは、「I/Oポートの
ディレクションがノイズで誤動作することがあるから」らしいが実に馬鹿げていると
おもう。
　無視できるエラーレイトは無視すべきだ。雷が落ちて回りがすべて死んでいるのに
自分だけ周期リセットで起き上がって働いてもしかたない。そういう時は潔く死ぬのだ。

　クダランことをグダグダ、ウダウダ考える。そんなことをするから、飛躍できない。
人生とは選択だ。技術も選択。頭のいい選択をすべきだ。割り切れ。

>>436
>こんな誤動作が実際におこるか？　出会ったことがない。というより４BITモードで
>やったことがあまりないのだが。

起こる。まあ、それを実際に体験してないのは単に自分の経験が浅いものだと考えた方が良い。
まともなメーカー（自営も含む）がまともな製品を作る時はそれなりの評価実験をするから客先でなくとも再現する。
いずれにせよ、エラー処理もまともに出来てない「非常にシンプル」なプログラムはとりあえずは動いていても
何らかの障害が発生した時の挙動が滅茶苦茶で大問題に発展する事もあるし、「無視できるエラーレイト」なんて
どうせ仕様書に謳って無いのだろう。そんな経験の浅い脳内仕様は信頼性を下げる以外、糞の役にもたたない。
まあ、経験を積むにはは時間が必要だが、少なくとも部品のデーターシート位は真面目に読んで従っとけ。
少なくともオマイよりも経験の豊富な奴が書いた情報だからな。

細心の注意を払ってプログラムしても問題が発生する事はある。
しかし、何も考えずにプログラムしてる様じゃ何時までたっても信頼性の高いプログラムなど書けるはずも無い。
いつまで経っても学生の遊び程度のチャチイプログラムのまま。

そういうのは一度痛い目にあわないとなかなか理解されないよ

>起こる。まあ、それを実際に体験してないのは単に自分の経験が浅いものだと考えた方が良い。

賢い人間は馬鹿な経験をしないものだ。
分かりきったことを一々経験でしか理解できないのは、理解に苦しむ。だから経験は
浅いし、痛い目ににもあわない。ある種の欠点かも知れないな。
　運動神経が鈍い奴ほど、自然に鍛えられて筋肉粒々になる。繊細でスピードがあると
意識して鍛えないと筋肉は付かない。経験も同じで、馬鹿な奴ほど自然に筋肉隆々になる。
見た目はカッコが良いが実は、痛い目にあってキヅだらけ。経験の傷が盛り上がっているのだ。
　世の中は君たちのような人柱を望んでいる。しっかり痛い目にあって経験を積んでくれ。

自営の人たちってサラリーマンに比べて
個性のダイナミックレンジが広いですね
良くも悪くも個性的ですね。
だから独創的な開発が出来るのですね。
良くも悪くも。

>>439
賢いねぇ。
事件を起こさないようにね。

＞無視できるエラーレイトは無視すべきだ。雷が落ちて回りがすべて死んでいるのに
＞自分だけ周期リセットで起き上がって働いてもしかたない。そういう時は潔く死ぬのだ。

危険思想という。
人類はハルマゲドンで（温暖化でもなんでも可）滅びるのだから・・・
という主張につながる。

地球が滅び様とも、自分の作った機械だけは正常動作を続け、長い時を経て別の
知性体に発見された際も動作しているような物を心がけるのが正しい技術者の思考だ。

>良くも悪くも。
　
　技術も人間もよい面もあれば、悪い面もある。叩き上げタイプの人間は
模範者であって、技術的善人を任じている節がある。
よき先輩からの教えをまもって「これが正しい」と思い込まされているが、必ず
しもそうではない。
　電気のように進歩が激しいと、柔軟な発想が必要なのだ。つまりアク（悪、灰汁）
と思っているものもよーく目を開いて検証してみる必要があるということだ。
目を開いても節穴だと風が通り抜けるだけかもしれんが。

＞事件を起こさないようにね。
　やりたい放題をやる。それを仮想世界で経験する。それが芸術だ。リアルに
事件を経験する必要はない。空想の世界も現実もリアリティは同じだ。
現実にやってみないと経験できないというのは、悲しいことだ。
分かりきったことをなぜするのか？




>危険思想という。

　馬鹿め。危険思想を持たないでどうする。安全な思想で世界が埋め尽くされたら
それほど危険なことは無い。


＞地球が滅び様とも、自分の作った機械だけは正常動作を続け、長い時を経て別の
＞知性体に発見された際も動作しているような物を心がけるのが正しい技術者の思考だ。
　
　納期が迫っているのに詰まらん空想をしていないで仕事をしろ。

>442 て、例のAA貼りバカじゃん

経験も痛い目ばかりじゃ進歩がない。
増えていくのは「対策しておいて良かった　ホッ」っていう経験であって欲しいものだ。

>>442
このスレでは荒らしAA貼らないの？

>447
漏れはアラシなんかやっとらん。

> 448

ちんこ好きの、ただのAA貼りだろ

お前、チンコ嫌いなのけ？

べつに。

なんでカタカナにこだわるんだ?


448 名前：774ワット発電中さん[] 投稿日：2008/06/22(日) 15:15:13 ID:GTpZMZI8
>447
漏れはアラシなんかやっとらん。

ベツニ

雨が続くと道具が錆びて困る。
ニッパーなんかバネで自力で戻らなくなる。
CRCかけても、すぐにまた動かなくなる。
ニッパー、ラジオペンチ、圧着器、ボール盤のチャック.....
早く梅雨が明けて欲しい。

>>454
CRCなんざかけるからだよ。ありゃー油分をトバスんだぜ。
ＣＲＣを良くふき取ってから、オイルかシリコンワックスでも塗ってみたら。
俺は手についても気にならないよう、サラダオイル愛用してるが。

そういや、ボール盤のバイス面が真っ赤だ。

俺は仕入れで真っ赤だ

さびたら買い換えるwww

>　CRCなんざかけるからだよ。

軽質分が飛ぶと、変なゲルが残るんだよね。CRC。
てんぷら油、いいね。
切削油に使うと、香りがたまんね。

>454
それアメの所為とちゃうだろ。
汗とか精液とか

おはようでつ(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ
さてと、寝まつね(｀つω-´)ｺﾞｼｺﾞｼ

>　459　のAA貼り荒らしさん。

こんな所で油売っていないで、

> 世界的な問題になってるから幾らでもあるよ。好きに捜してくれ。
> 2SA627 2SD188辺りがわかりやすい。

のサイト教えてよ。

461はなんかの工作員らしいがどこのどいつだ？

>中国製の偽物トランジスタが世の中に出回っていて世界的に問題になっている。という話題だろが。


>なんだかんだいいながらも２箇所紹介してやっている。明きメクラかお前は

ごまかしてもらっては困るなー

>http://www2.cyberoz.net/city/hirosan/2sc.html

サトー電気だよん

>例えば　http://www.hkinventory.com/public/Home.asp　

海外販売店のだよーん。

具体的にどこかな？ＷＷＷＷ
告発サイトはどこかな？ＷＷＷ

脳内世界の話かなー

秋月スレから来ましたよ。
>459　>462

とぼけちゃ困るなー。荒らしさん。

192 名前：774ワット発電中さん[] 投稿日：2008/06/23(月) 11:45:27 ID:gnlg47DS
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑


このスレは、「気に入らない」との理由で後からスレ立てされた重複スレを
立てた一派が性懲りも無くたてた乱立スレです。
混乱を招いた行為について一片の反省もなくこのスレに正当性は微塵もありません。

ということで
　　　　　　　　　＿__ 　　　　さあ埋め立てだ　　　　　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿---
　　　　 　　　　　＼;;;;;;￣!―--＿　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿--―!￣;;;;;;／
　　　　　　　　　　Y;;;;;;;;;;;;:::::::::::::￣゛―＿　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿―"￣:::::::::::::;;;;;;;;;;;;Y
　
　　　　　　　　 /／　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　 ﾉ　　　|　　 |

平和だねぇ・・・wwww

このスレでコピペやってるような連中が、勤務先で自分の親より年上の派遣社員を
苛めているんだよな。
まいったまいった

↑例のAA貼りがID変えてきました！

210 名前：774ワット発電中さん ：2008/06/23(月) 17:42:08 ID:vT9jWsZA
このスレは、「気に入らない」との理由で後からスレ立てされた重複スレを
立てた一派が性懲りも無くたてた乱立スレです。
混乱を招いた行為について一片の反省もなくこのスレに正当性は微塵もありません。

ということで
　　　　　　　　　＿__ 　　　　さあ埋め立てだ　　　　　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿---
　　　　 　　　　　＼;;;;;;￣!―--＿　 　　　　

今度はこれね。

ID:ZJ6MjM/e

AA貼り　ID:ym8yo2tu

おい満タン給油したらいくらだ。１万で収まらん。いやになるな。

>>470
大きな燃料タンクを搭載する車にお乗りで

60�gx170円=10200円　

とほほほほ....。

>>さっきセルフで入れたら9870円だった。
惜しい、摺り切りいっぱいだったからあきらめた。

交通費単価更に見直そう。

車はあっても、仕事が忙しくてドライブ行く時間がない。
今度の休みはいつになるやら・・

「このコンピュータ治したら行くよ」

信越クソ爺、このスレに来るなよ。
同類と思われてはかなわん。
IDチェックしてるからな。
パチトランジスタより屑だおまえ。

一日AA貼りやってりゃ駆除されるだろ。
いじめじゃないせ、駆除だ。

信越馬鹿はここにまで来てたのか？酷いな…

いや、このスレの住人なんだが｡｡｡｡
真人間の振りしてるけど、すぐにボケとかいいはじめる。

秋月すれで　あいでーチェックな

おなじみAA貼り、自営スレでさ、

　　466 名前：774ワット発電中さん[] 投稿日：2008/06/23(月) 17:43:56 ID:vT9jWsZA
　　このスレでコピペやってるような連中が、勤務先で自分の親より年上の派遣社員を
　　苛めているんだよな。
　　まいったまいった

なんてこと言ってるんで、加藤某の仲間かもね。
負け組みのAA貼り。中国製を本物と思って買って、だまされたとほざくアホ。

さー偽物販売店はどこかなー。中国製を扱ってるとこじゃないよぉ。
あれは日本製の偽物じゃなくて、中国製としての本物だからね。
さー告発サイトはどこかなぁぁぁぁ？

すいません、誤爆りました。
秋月スレ逝って来ます。

あーーーー、じめじめするぅ。

エアコン入れたよ。快適だ。

いまこのIDです。
ID:iqwo8AW1

>483

AHO乙。

７月からレギュラー180円とか完全にオイルショックだよな。
俺は軽自動車だからまだそんなに痛くないけど。

ガソリンいれる車がないでつ(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

また変身の糞信越ID:6DvEJ4Zr

早いところ常温核融合を成功させて電気自動車を安く売って欲しいものだ。

【代替エネルギー】世界が驚愕…日本人が立て続けに“常温核融合（Cold Fusion）”に成功　日本大手マスコミは勿論スルー
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214243118/

まだやってたのかw

さてと、寝まつね(｀つω-´)ｺﾞｼｺﾞｼ

客先には高級車と大衆車どちらで行ったらいいでつか。

ポルシェで営業、現場仕事

いつも幌ジムニーとかな

本日のAA貼り　ID:noZO67sy
協力しろとかアホなこと言い始めたw

↑協力者乙
無視が一番だよ無視が。

１２時すぎから始まったので会社員の振りをしているが、自営業で仕事にあぶれている香具師のしわざだろうな。
とりあえずso-netをアク禁にすれば収まると思うけど巻き添えを食らうのは勘弁して欲しいので放置だね。
リアルでは会いたくないと思うし、もしも見るなら檻に入れた状態でないと怖くて近づけない。
悪行を知らないでいままで仕事をした事がある会社は可哀想だね。

＞白金や金はもちろん、希少元素も合成できるようになる。
＞この技術を通じて、日本が中国を間接的に支配できることになる。

空中元素固定装置　すなわち　孕み消え

今日はこれであがります。お疲れさん。

マルハンジャパン銀行　　　パチンコ業界と警察　　パチンコ業界と警察　　
池田犬作AＡ荒らしの解説　　北朝鮮に送金　　パチ屋の売り上げ１割が偽札だった 　　　
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1209949043

池田犬作AＡ荒らしにより○○○マルハンパチンコタワーパート１３○○○2008/05/04〜05/21(水)は、たった18日間で512k超えで終了
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1209868638/601-700
池田犬作AＡ荒らしにより○○○マルハンパチンコタワー渋谷パート１２○○○は、たった12日で終了
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1208790114

内部告発文書？
↓
マルハン王国の闇
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/1733/1086581896/3-8

と思ったら、基板屋さんがこれから納品にくると電話が来て帰れなくなった...

で、基板やさんと「まあ、一杯やりますか」となる。

と思って飲み話をしながらふと基板を見ると、禁止区域を走るパターン発見！

アレッとおもってよく見ると、SOPのつもりがDIPになってる。

しかも
「コネクタのピン番逆ですやんか」　　　と>>499
「まあ、今日は奢りますさかいに」　　　と基板やさん

更に
コネクタのピッチミス

無事にチェック終わったよ。
もぉ、マジで心臓に悪いwwwww

寝よう

ねこに起こされた・・・
おはよう（・０・ﾉ

今日の今から明るいうちはにちゃんねるしないことにした。
少しはサラリマンのよいとこを見習わないと。

では夕方までさようなら。

>>508
えっ！？ それはまたどうして？

今週月曜12:00〜今日12:00の、書込の時間と数を　統計してみた。

時間　:　　　度数
00-02　:　●●●●
02-04　:　●●●
04-06　:　●●
06-08　:　●●
08-10　:　●●
10-12　:　●
12-14　:　●●●●●
14-16　:　
16-18　:　●●●●●●●
18-20　:　●●●●●●●●
20-22　:　●●●●●●
22-24　:　●●●●●●

14時-16時は、狙い目だとわかった。

ねらってみた。

５１２ゲト

>>510
昔のソニーのマークみたい

β

懐かしい〜w
It's a SONY.

なんかまた秋葉原で事件あったみたいだね。

おれの製品で、成型品を溶着密閉したものがあるんだけど、客先に営業いったときとかに、
不良品をばらしてみることがあって、いつも工具箱持ってるわけじゃないので、
ツールナイフでこじって開けてるんで、いつも持ってる。

ツールナイフといっても、キーホルダーにつけてるビクトリノックスのクラシックなんだけど。

あれでもしょっぴかれるんだろうか。きっとしょっぴかれるな。いやだなぁ。

　それを言ったら電気屋の腰道具なんて・・・。
まあ、右手の丁度良い位置に電工ナイフが刺さっていて、それを装着したまま
コンビニにコーラ買いに行くなんてごく普通にあるわけだがｗｗｗ。

　で、最近買ったカッターナイフと小型のこぎりの双方が使えるナイフ、
これがちょっとヤバイ。　前に使っていた奴はカッター、ノコ共に刃が下を向いて
いる（同じ向きについている）のだが、今回買った奴は右利きで使い易いように
刃が双方反対に向いている。つまり、両方出してしまうと「諸刃の剣」になって
しまう。　しかも、この状態でカッターを下になるように持つと鋸が上になるので、
「カッターで一突きし、さらに上に引き上げるように鋸でとどめ」なんて
ダガーナイフよりも危険な使い方が出来てしまう。　
　勿論そんなことはしないが、パッケージを開けて刃を出してみたときに
「誰唾こんな危ない設計にしたの」と思ったのは言うまでもない。

職質されたら冷静に事情を説明すればよし。
逃げ出したり、逆ギレするからしょっ引かれるのだ。

　刃物ネタと言えばとある板前さんが裸のままの柳刃を無造作に助手席に転がして、
刃物屋に研ぎ出しに行こうとしたら途中の検問で捕まってそのまま
銃刀法違反容疑で一晩警察泊まりなんてのもあるな。

なお、>>516のナイフは自分でも怖いのですぐに「カッター」「ノコ」
とマッキーで刃の位置を書きましたｗｗ。

工具持って現場に行くのも冷や汗もんだな。

この前の件で、日ごろ偉そうにしていても、いざというときには何の
役にたたないということが暴露されたもんで、「仕事やってます」
という宣伝だろ

>>515
私は、ビクトリノックスのクラシック（刃渡り６ｃｍ以下）
をキーホルダー替わりに付けて居た物を、不審尋問の荷物
検査で、咎められ警察にしょっぴかれ、「軽犯罪法違反」
で送検されましたよ、皆さまもご注意あれ。

まあ、不起訴になりましたけどね。

工具や刃物を持ってる時、不審尋問を受けても、荷物の
中身を検査するのは令状が必要ですから、絶対に同意
しないこと。警察へも任意同行を求められても、絶対に
同行を承諾しないこと。

営業などで外出するとき、ちょっとした仕事で便利だ
からと、かばんの中に工具や刃物を入れッぱなしに
しない事。

>>517
冷静に対応したけどね。どうやっても刃物を持ってる
人間は許さない、って対応だったよ。

筆箱に仕舞ってたカッターナイフで送検されたって、
雑誌記事を読んだ事もあります。

どうせ、ノルマ消化のためにやってるんだろう

サミット終わるころにはノルマもなくなってまつよね(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

>>521
容姿が疑わ(ry

居酒屋タクシー、警官は利用してないのかね

居酒屋タクシー

最初は大型タクシーの中で宴会しながら観光できるサービスかと思ってた

　どんどんスレから脱線するが、タクシーの運ちゃんが官庁のお偉いさんに
ビールや金券を渡すとなにがいいのか理解できない。
なけなしの給料（小遣い）からビールとか買ってておくわけでしょ。
ツー事は何か見返りがないとノーメリット処が懐が痛いだけ。
ニュース見たり新聞読んだりしてもこのあたりのシーケンスが解らないんだよな。
誰かエロイひとお馬鹿な俺にも解るように解説してくだされ。

個人タクシー

>>528　だから余計に解らないの。
法人ならタクシー会社で用意してあって乗務前にセット、で、政治屋（官僚）から
タクシー会社に羊羹というシーケンスで説明つくけれど、
個人だとそうはいかないでしょ。

　それとも鈍器でビール券を厳禁みたいに使えるのと同じように
国家タクシー券を余分に渡すことで後で換金したと言うこと？
でも枚数制限とか区間距離から不審に思われたりとかチェックが・・・・。
それがザルだったとか？

>>529
わからないのも無理は無い。
この業界の個人業、官庁との直取引は少ないだろうから。

単純に、金品と電話番号で、次も呼んでくださいね、ってことじゃないのか？

>>515
やっぱりあるんだな、そういうの。

ttp://flashgametoday.jp/2007/08/18050000.php

みたいにうまくたちまわらないと。

>>531　タクシーでも「ご指名」なんてあるの？　全く想像つかない。
大体「来た車」に乗るしかないでしょ。普通。

>533

寝てても自宅まで届けてくれるから楽だよ♪

>>534　俺は有人の結婚式の帰りに終電のがしてタクシー乗ったら
大遠回りされてぼられたよ。
何で藤沢から横浜町田インター近くの団地行くのに藤沢街道使わないで
１国から保土ヶ谷バイパスなんてコース使うんだよ・・・。
　次いで言うと俺の住む団地は近くの駅から歩いて１時間も掛る。
だけど終バス逃しても根性で歩くんだぞ。　飲み会合の後の１時間俳句なんて・・・・。
そんな貧乏庶民の気持ちが分からない輩に国家運営はして貰いたくない。

>>533
ご指名はあるよ。
流すより、長距離の優良固定客持った方が効率いいし
安心なんで普通のOLにも名刺配っている人いるよ。

>>535
とんだ災難だったね。
俺は逆に「何じゃこの道は！」っていう裏道また裏道を駆使してくれて、
目的地まで結果的に最短距離で行ってもらえたことがあったな。
タクシーなんてあまり使わないんだけど・・・あの運転手さん今も元気かなあ？

>535

だから知ってる運転手を指名（ってか携帯知ってる）して直接
呼び出せば到着するまで店で飲んでてもいいし、乗ったら到
着するまで寝ていられるって話。

お前の自宅情報なんぞ興味ないわｗ

>>529
渡さないと、「あそこは呼ぶな」ってことになるのだろうさ

>>531>>538>>539　だとすると単純に個人タクシーの上客営業（宣伝）と言う
ことになるわけだが、それならば個タクの下等競争だけの話で国益とは
基本的に無関係のはず。タクシー券の乱用はともかくとして。
（つーか、タクシー券の乱用そのものが問題なのは解るが）
それならばなぜ升塵がこの点だけ強調して叩くのか（追求するのか）解らない。
マスゴミってほんと表面だけでこういう裏側の真相はちゃんと説明しない物な。
消化不良な物ばっかり。「あの事件って結末どうなったの？」なんて腐るほど
有るし。

国益じゃなくて賄賂要求の問題じゃないのか？
それが問題だと思わないならあんたも同類。

タクシーの件、もしかしたらこういうことも考えられる。(やってないと信じたいが)

省のお客からタクシーチケットをもらう。10000円の料金を2倍の2万円でチケット請求。
個人タクシーのおっちゃん1万円余分に儲かる。
で、その人が次回乗ってくれたときに、儲けた1万の内の5000円とかを、現金で渡す。

結局、官僚さんは
・そのタクシーに乗ると、酒や食い物が出てきて嬉しい。
・次回も乗ると、現金もゲットできる。おいしい。
・しかもタクシーチケットは省から出るので自腹はゼロ。無傷でいい。
・さらに盆正月にはピール券などの金品がもらえる。オマケも付いてるよーん。

教授相手の仕事みたいなもん？

>>542
いや、普通にそうだから。次回にしなくてもチケット切った時点で（ｒｙ
金を受け取ってるのが何件か報告されてたけど、実際は氷山の一角でしょ。
その筋の奴がしょっちゅう近所に飲みに来るけど、そこまで３〜４万掛かるから
くすねるとしたら5000円って事は無いだろうな。

>>540
個人に対する利益供与があるところに利益供与するということになるしな
それにその利益供与の原資が税金と見るとキックバックであり、
公金をタクシーを迂回して横領してるようなもんとも言えらーな

そういう供与があったかどうか、行き先一覧から平均的な方法で
行った場合の料金を算出して、実際に請求された費用と比べればいい。

一件一件はぶれがあっても、常に大目の傾向が統計的に出れば
結論は明らか。

>542

ちゃんと報道されてただろが。
今処罰された連中なんて自己申告の結果だけだから大半の役人はダンマリだろ。

公務員はこの板に巣食う自治厨よりも人間腐っている。

公務員は癌。

元々は正常細胞だが、いつの間にか反逆分子と化して主体を食いつぶす。
今の日本は末期がん状態。増殖しすぎて切除すらできない。
終末病床でただ死を待つのみ。

死して屍拾う者なしでつ(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

大陸から・・・が押し寄せてきて、日本人の屍を踏みつぶしてくれるだろう。

>>549 はて・・なんかの時代劇だっけか？

隠密同心

今日はもうあがるで

>公金をタクシーを迂回して横領してるようなもんとも言えらーな

　お前等な、何で官僚が深夜まで仕事しているか考えたことある？
民主党とか糞だから国会の質問書だすの前日の夜だしてくるから、答弁書
用意するのに徹夜作業しないと間に合わんのだよ。姑息だよ。
「民主姑息党」が政権とったりしたら、姑息な島国になるだろな。

このザマを招いた自民に他を非難する資格はない。

>>554
別にそこらの民間企業で年中徹夜なんて珍しくもなんともねーやな
所詮は国会会期中くれーじゃん。しかも空調ばっちり（死語）だっぺ。
めぐまれてらーな

官僚様が徹夜までして仕事してるんだ、タクシーの運転手からの見返りくらいいいだろ。
こうですか？　バカですね。

>何で官僚が深夜まで仕事しているか考えたことある？

官僚は馬鹿なので、言われるまで何をすればよいのかわからないので
議員さんから一々言われるまで、昼間はタダ何もせず待っているだけだからです。

さーて、
自営のスレに戻すには
どうしたらいいべかwww

自作自営で自営のすれにする

無職の少年見つけるたびにカツ丼食わせて自衛隊に入れるの
思わせぶりに戦車を買ってきっかけぐらいはソ連に作ってもらう

いわゆる普通の軍隊なんだわ世界の事情をしらなすぎるの野党
税金喰うのは仕方ないけど似たようなことをどこでもしているのよ

自衛隊自衛隊　軍備に見えても災害救助
自衛隊自衛隊　私は右翼と関係ないわ

特別じゃないどこにもいるわ私　自営体

高３のとき、１週間のツーリング中、真冬の公園で寝袋で野宿してたら
朝新聞配達の体格のいいおじさんに起こされた。
「君、○○方面も行くのか、、、そうか、○○さんを尋ねなさい、必ずだよ、いいね」
と住所と名前の書いた紙を渡された。
駐屯地だった。

あの時もし、その人に会っていたなら
今頃は野営をしていたかもしれない。

>558

秋月スレにAA張って、昼間はタダ何もせず待っているだけじゃしょうがないだろう。
社会のお荷物。

>>554
仕事がトロイからだろ

自衛隊は面白いし、待遇いいぞ。
お前等も毛嫌いせずに、自衛隊に入ってみたらどうだ。
ジジイでも体験入隊くらいならできると思うぞ。
　でもな、自衛隊でも体力じゃなくて、頭だな。頭悪いと何処でも
だめだな。頭がいいと、官僚やっても自営をやっても政治をやっても
自衛隊をやっても何をやっても美味しい。上手い汁が吸える。
　頭が悪いと不平を言うだけだな。
楽しめないのは頭がわるいからだよ。
　

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/sec/1214049161/623
オークションにも粘着してる。

↑
×

○
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1127306367/623

>>566
いやあのときは門の前でバイクごとよろけそうになりました。
近所で道聞いたときもそれとは聞いてなかったので
予想もしませんでした。てっきり、山間の民家でお泊りさせてくれるのかと。。。。

お泊りは、させてくれたと思うぞ。
３年くらい。

「にいちゃん、ええからだしてんなあ。自衛隊入れへんか？自衛隊？」
神戸の元町で８９３っぽい人から.............

俺、リーマンのとき水曜休みだった。
で、名古屋駅前歩いてたら、5分の間に2人に声をかけられた。
「お兄ちゃん、今日はどうしたの? いい体格してるね。自衛隊に入らないか?」と。

(´･ω･).｡oO(…自衛隊か…)

東南アジア出張の休日、首都に一人で出かけた。
地図とカメラを持ってバス待ち。
「兄ちゃん日本人？娘が日本の大学通ってるから話が聞きたいの、家来ない？」（和訳）
１時間に3人以上に声かけられた。きっと行き先は同じだろうけど。

一人なんか
「兄ちゃん今何時？時間ある？」
時計を見せる
「おゥ！それ日本時間？」
といって自分の時計と見比べる。
持ってるなら人に聞くなよ！・・・・

>>574
けらいがどうしたのかと思ったよ

昔、自衛隊の勧誘の人に、防衛医大落ちましたって言ったら、
苦笑いして去っていったよ
あの複雑な表情は、今でも忘れられないな

まあ、あそこで落ちたから、今の仕事やってるんだけどね

さんざん国家公務員をたたいておいて、
税金でメシを食う商売を進めるなよwwww

(｀･ω･).｡oO(やっぱり自衛隊でつね…)

税金で飯食う商売か。
銭の面はともかく、真性鹿相手にするのは通常の三倍疲れるシャア専用だからなぁ

>>579
そいや、シャアも公務員？

なるほど。
自衛隊の兵器や船を掻っ攫って、上海とか攻撃に出かければ良いんだな。
２・３回やれば、官僚ドモが「悪人に乗っとられてやったことであって日本国政府は
関係ない」なんて言い訳は通用しないだろ。

戦争への国民の拒否反応は今ならまだあるから、政府が倒れる。

なるほど、ID:b1Qzs+bTは秋月スレのAA貼りでしたか。

AAなんか貼っていないで

>自衛隊の兵器や船を掻っ攫って、上海とか攻撃に出かければ良いんだな

実行よろしくお願いいたします。

> 敬誠で日立のICくれって言った

何のICだ言ってみ？

> 事前にメールで見積もり

ほーそのメール張ってみ

> 偽物トランジスタは世界的な問題になってるから幾らでもあるよ。好きに捜してくれ。
> 2SA627 2SD188辺りがわかりやすい。

早く教えろよー、また被害者出るぞ

ショックです。
1個 20,000円もするOP AMPを壊してしまいました。
信号変化が見たいと思って、電源入れながら & オシロ見ながら、ちょっと抵抗をパラ付けしてたら、
出力が「-----------」になってしまいました。
再度電源を入れ直しても同じです。

　　う　わ　ー　ー　ー、　壊　し　ち　ゃ　っ　た　ぁ

来週納品なのに。デジキー休みだし。あー　ショック。
みなさん、こんな僕を「アホ」と呼んでください。
半田付けするときは、ちゃんと電源を切りましょう。

>>583
型番は？
そんな高いの使ったこと無いorz

パワーＯＰアンプ・・とか？？？
型番キボンヌ

＞昔、自衛隊の勧誘の人に、防衛医大落ちましたって言ったら、

　防衛医大でも落ちる奴がいるのか？　あれは一次を合格したら、補欠合格
が絶対に来る。でも誰もいかない。
あそこで蹴ったから、自営をやっているわけだが、、、、。
　しかし徹夜だけは医者と同じくらいやってるなー。

APEXのPA95です。シリーズで最も高いのは、42000円のものもあります。
みなさんも十分注意しましょう。

>>587
後学のためにデータシートを見せてもらった。
入力電圧900Vってすごいな。どんな回路か知らないけど死なないように
気をつけてはんだづけしてくれ。

参考になるようにURL貼っとくぜぃ
http://apex.cirrus.com/en/products/apex/index.html

APEXMICROTECH　は　シラスボシに買収されたのか。

耐圧９００Ｖ！？
何に使うんだろwww

　超音波洗浄器のドライバー
　液晶表示検査装置
　ECU試験装置
　そのたもろもろ

　でもたいていの場合FET使ったら安くできるのに！　これ使うと
バカチョンなんで使うんだよね。

２万もだすくらいなら、通常のOPアンプ＋高耐圧FETで済みそうな...w

確かに壊れて交換するときには高い物に付くけど、
ディスクリートで、次のような条件を満たす物を4時間以内で設計することは難しくないか?

・耐圧900Vで、
・出力100mA以上で、
・SR > 30V/us　で、
・100KHzで40dB以上の利得があって
・入力バイアスが2nA以下

やっばり、買った方が　商売として良い選択では無いだろうか?

>>593

１）経験が無いので設計に時間がかかる。
２）一品物で数が出ない。
３）以降、似たような物を受注する事は無い。

こんな条件なら買ったほうが良いね。

＞５９４，５９３
そんな安易な考えかたをするから技術が身につかない。

１）経験が無いので一か八か設計してみる。
２）一品物で数が出ないので実験にはうってつけ。
３）以降、似たような物を受注する事は無いので失敗しても信用に傷がつかない。

技術が残って金が無くなるっと。

車輪の(ry

>技術が残って金が無くなるっと。

なんとかならんか？

なんとかなるさ

ならないでつ(´；ω；`)ｳｯｳｯｳｯ・・・

＞ディスクリートで、次のような条件を満たす物を4時間以内で設計することは難しくないか?

データシートにあった等価回路をぱくれば簡単

で、発振して負荷を壊す。

　世界１の富豪は糞ゲイツで、次がウオーレン.バヘット。
バヘットの教訓という本が出ていて、非常に面白かった。もし１０年まえに
この本に出会っていたら今頃、大富豪になっていただろうな。
　しかし今からでも遅くない。
参考に第一章だけでも教えてあげよう。
　ルール１　絶対に金を損しないこと
　ルール２　絶対にルール１を忘れないこと
どうだ。

ついでにもう一つ。
　金は人を変えない。人の本性を浮き立たせるだけである。貧乏なころ親切で
太っ腹だった人は、巨万の富を築いた後、もっと親切で太っ腹になる。　
貧乏なころケチで締りや立った人は、巨万の富を築いてもケチで締りやな面を
づっと持ちつづける。
　噛み砕いていうと馬鹿な２ｃｈラーは巨万の富を築いても相変わらず馬鹿な
2chラーということ。
納得？

>>600
漏れも以前にたような事をやった。
さんざん机上試作して、その後基板化したけど全然性能が出ない。
結局1万以上するOP AMPを使って事なきを得た。
・確かに回路の勉強になった。
・半月の間、時間を使ってしまった。因みに俺の1ヶ月は250万以上の売上を
　　出さねばならない。
・ディスクリートでは小型化に限界があるので、ICほどの性能が出せない。
　　特に、抵抗の精度で性能が決定する部分は、とてもクリチカル。
　　レーザーで調整されたメーカー物にはかなわなかった。
・教訓として得たのは「あるものは使おう」だった。
・しかし、そんなことばっかりやってると、技術は上がらない。

以来、手を出さないようにしてる回路は、
・スイッチング電源回路　メーカー製にはかなわない。
　　(7660でローカル電源は使うけど)
・高速、高耐圧、大電流が同時に必要な回路
　　高速のみ、高耐圧のみとかなら、自分で作るが。

>602
ビルゲイツなんてバクチに勝っただけ。

ほんの出だしの初期だけプログラム書いてた。
無いモノを売る契約を取ってから、情報に疎い奴から買い叩いて仕入れた。

あとはずっとアリモノを騙して・脅して
買い上げて独占販売。

博打も賭けんと儲からない
見ているだけで”あいつが勝つと思う”だけではね。

>>602風な書き方って良く見かけるなぁ。学校だの予備校だので小論文は
こう書けみたいな指導の賜物なのかね。

>>604
まぁ、その「アリモノ」をうまいこと見つけてくるっていうのがまた一つ
大事なところだよな。

>ついでにもう一つ。
>金は人を変えない。人の本性を浮き立たせるだけである。貧乏なころ親切で
>太っ腹だった人は、巨万の富を築いた後、もっと親切で太っ腹になる。　
>貧乏なころケチで締りや立った人は、巨万の富を築いてもケチで締りやな面を
>づっと持ちつづける

いえるかも。
金は最終段の電源みたいな感じかな。
綺麗な電源（金）なら、綺麗に増幅されるだろうし。
歪んだ電源（金）なら、結果もそれなり。
入力が歪んでいれば出力が歪むのも当然。
まあ、アンプの設計が悪くて、サチったりして何を入れても
歪んだ出力しか出てこないこともあるけれど。

綺麗なお金が得られるように、ちゃんとしたフィルタは入れておきたいものです。

ID:p6bKepoT　は秋月スレのAA貼り荒らし。

>603
＞抵抗の精度で性能が決定する部分は、とてもクリチカル。
＞　　レーザーで調整されたメーカー物にはかなわなかった。

アホやんけ。
ＳＭＤの時代になって抵抗値の微調整なんて全く問題にならない。
３個直列で使えば７桁位の精度で揃うだろ。

>ＳＭＤの時代になって抵抗値の微調整なんて全く問題にならない。
>３個直列で使えば７桁位の精度で揃うだろ。

寝言をいってるのか？　アホにも解るように説明しろ。

>>602風な書き方って良く見かけるなぁ。学校だの予備校だので小論文は
>こう書けみたいな指導の賜物なのかね。

馬鹿、おまえ２ｃｈしか読まんのか？　この書き方は全部俺が書いてるんだよ。
この書き方は全部俺。納得？

>>611
最近自営相談室が殺伐としている件

自営とは無関係なアフォが紛れ込んでるだけだろ。

野良犬と一緒で、ほっとけばそのうちいなくなる。
相手にすればますます居座る。

派遣登録したもの、歳なりの給料では声がかからず、待機そろそろ一ヶ月。
じれてAA張ったり、自営スレでくだいまいて憂さ晴らし。
派遣だって、広義の自営だ！って思ってるんでしょ。

>３個直列で使えば７桁位の精度で揃うだろ。

１００K１％を３個直列に繋いだらいくらになるのかわかるのか？
３００K１％だよ。わかる？　大丈夫か？

１％てーのは　２桁精度だよな。
7桁保証しようとすると
０．００００１％だよ。　こんな精度の固定抵抗はないだろ。
D/Aコンバータなら２４ビット精度で７桁


＞６１３とか６１４
とかの自営の皆さん
３個直列に繋いでも精度は上がらんので、そこんとこよろしく。

>613 + 614 + 615

予想どおり三個繋がったな。　精度は５％　Jクラス。
そんでもって
613 + 614 + 615　＝　Jクラス
ヤッパリJクラス

すまん。言い過ぎた。そんなつもりじゃなかった。
もう上がるわ。

周りに嫌な思いをさせると、巡り巡って自分に返ってくるぞ。
まぁ、いろいろつらいだろうが挫けるな

因果応報と言う奴だな、汝　隣人を愛せよ。

>617
ボケどもめ

95000+4750+250 = 100000

現物合わせで追い込む。

>>593
最後の１行がなぁ・・・

>>596
>>597
>>598
>>599
なんとかなるさwww

>>616
「選別する」という意味じゃまいか？

なんかどっかのエレキジャック並の人が居るな・・・

ID:IWRypq/BのAA貼りはごだびんかｗ
何でもVR

>624
可変抵抗は経時変化が無視できないから20年も使う気なら使わない方がイイ

そりゃ分かってますって。
ID:IWRypq/Bが現物あわせなんでしょってこと。

ID:IWRypq/BのAA貼りさん

告発サイト、敬誠の見積もりメールの提示まだすか。
役所に納めた 1,000万の内訳も。

役所じゃなくて８９３に1000万円上納したんじゃねーの？

仮に7桁精度の単体抵抗が入手可能だったとしても、公称値10kΩだと誤差が
1mΩ以下ってことだから、半田づけするリード線の微妙な位置や、実装、
パターンの引き廻しによる影響が無視できないよなぁ。

参考回路パクればいいなんて考えてる脳内お花畑エンジニアが闊歩する
ようじゃ、この国もおしまいだわな。

＞仮に7桁精度の単体抵抗が入手可能だったとしても、

７桁迄揃った抵抗が複数入手出来る筈が無い。
どの道複数の抵抗の組み合わせにするしかないのさ。

さてと…とりあえず寝まつ…(´-ω-`)

　>>630　ID:DgblJPmG

AA貼りは、なにやってもダメだな。
トランジスタは偽物掴むし、敬誠では日立のIC売ってもらえないし。
7桁なんてｗｗ


> 告発サイト、敬誠の見積もりメールの提示まだすか。
> 役所に納めた 1,000万の内訳も。

どうなの？うそなの？ ID:DgblJPmG

>>630
さすがに7桁には及ばないが、Vishay製の0.01%誤差の超精密抵抗なら、
同じ公称値の抵抗を複数個持っておるぞ。

ID:DgblJPmG

あと、正当なスレへ誘導しろよ。
あれじゃダダの荒らしだ。

　　　　　　　 _,,.-‐-､__,,....,
　　　　　 ／,;／;,／ ∴ヾ､,;`､;‐-,､
　　　　／'／,;;;;;,> ．‥ ．〈,;;;,＼,;;,ヽ
　　　/;/;/,;;;/,;,/‥‥‥∴ヽ,;;;;;,ヽ;,ヽ
.　　/;/;/;,',;;,';,/．：∵∴∵∴：､,;;;;ヽ;,ﾞ,　　　　　ID:DgblJPmGってこんな顔だったのか、
　　;',;;;;',;;',;;;;ﾚ‐_'"`'ヽ∴∵ｒ'"`''ヾ,;;;},;;,i　　　　　荒らしになるのもやむを得ないかもしれん。
　　{,;;|;|,;|,;;;;ﾄ.'´｀`ヽ､ヽ.：/／￣〉/,;,i!,;;,i
　　|,;;|;|,;|,;;;|;ﾞ＼､＿,.〉 | |〈.__,.ノ./,;, ||,;;,|　　　　　終わってるし。
　　!,;;|;|,;|,;;;|,;,,ヽ∵∴　!! ∴∵/,;;;;;,||,;;,',
　　!,;;|;|,;|,;;;|,;;;;;,}　 ∵　ｯ ∵．{,;;;;;;, }!,;;;,i
　　!,;;|;|,;l,;;;l,;,∠_‘＿＿_,､＿’ヽ､,;;;,!,;;, j
　　|,;;|;|,;|,;;;|;＜ー─‐-----;:Ξ〉,;;,l,;;;;;,!
　　|,;;|;|,;l,;;;l,;,,＼￣．ー一 '"．/,;;;;;,!,;;;;;,!
　　|,;;|;|,;l,;;;ﾄ,;;;,,ヽ　∴　　 ∴/,,;;;;;;;,l,;;;;,」､_
　　L;;!Ｌｌ_;;|,;;;;;;;;,,ヽﾆﾆﾆﾆﾆ'-‐二フﾉノ,ィヘ､
／二ミ｀`‐-ﾆ二─＝＝＝ﾆニ-─彡'",.／',r>､
＝＝=､､＝=､､二ニﾆ＝ii ┌＝二ニ＝"<y<y´ ＜ヽ
＝y　　}}　〃＝=ｌｌ　 ｌ|　}｝ ヾ､ i } l=＝ﾏ､ヾ､ヽYﾆﾆ＼

>ID:DgblJPmG

出没時間からして飯は食ってるみたいだが、風呂も入れよ。これからの季節。
またパーツ屋追い出されるぞ。若松や敬誠みたいに。

うげぇ、精神異常者怖ええーーーー

失注->あいつらは俺を正しく評価できないんだと人のせい->慢心->失注の連鎖の果てが派遣登録でもお声がかからないAA貼りの....負の連鎖の末路。

このスレでは【な】秋月、千石、若松などを語るスレ 21へのAA貼り荒らしを
繰り返す、腐れ自営ID:f2RDclpwの活動拠点です。
テロリストを温存するスレが存在していいはずがありません。
ということで
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夜明けだというのに、
ぜんぜん眠くない・・

>640

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│　セルフサービス　.│
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>642
キミの行動は漏れの行動を支持する事になるって認識を持ってくれてるかい？
万一そーゆー認識では無いということなら、キミはキミ自信が善からぬ行動と思うことを
実行するバカモノであるという結論になるのだよ。それくらいの判断がつく知性はあるよね？

れれっ？板間違えたかとｵﾓﾀ。

良い天気でつよ、２ｃｈ止めて散歩でもしたら。




















領収の連絡が、、来ない、、。

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今日は暑いでつね(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

どうりでウジ虫が湧いとるわけだ。

>どうりでウジ虫が湧いとるわけだ。

わかってねーな。
蛆虫とて暑くなればやってられない。
暑くなる事で、死体や腐肉が暖かくなるから蛆虫が蔓延る。
死体や腐肉が気温と同じにまでなれば蛆虫も活動しない。段々乾燥してミイラになる。

死して屍曝す事無し！

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＞AA貼り荒らしを繰り返す、

言いがかりだ

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『あぼーん』が．．．北

電電板では平均年齢が高い「自営業　悩みごと相談室」の事
華麗にスルーに決まっておろうが！

秋月スレでAA荒らしのIDチェックして、荒らしだったら完全スルー。ボリ松、信越、文末ボケもスルー

でやり過ごすしかないなぁ

>655
話題の2％は見落とす事になるな。

まずはＩＤチェックとか言うヤツをスルーするところから始めないとな。
でも今、仕事無くて暇なんだよなー

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おいらも仕事ないでつ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
IDチェックのアルバイトでもないでつかｗ

暇な自営業のオフ会でもやりますかw

別名「名刺交換会」でつねw

　俺も暇だから参加する。長期的な仕事を安定的に確保ってどうしたら
いいんでしょうね。自営って難しいね。
　北海道でバグだして、交通費自分持ちってことになると大変だよな。
　見積もりの時、口頭では現地修理はなしで、不具合の場合装置を送って
もらうことってなってるのだが、いざバグがでたら、走る羽目になって
費用請求の段になるとバグだからだめ。
　この間から緊急対応して、費用請求したんだが音沙汰無しだよ。交通費含むと
直ぐに５０万くらいになるから、出す方も大変だとは思う。バグじゃないんだが
見解の相違ってやつ。
　小さな仕事でも契約書をチャンとかわしておかないとだめだな。２０万の
仕事で５０万も損害だしたらやってられない。
つくづく思う。

関西に近い地方在住だけど今年に入って仕事が激減した。
近所の大企業のほとんどが派遣技術者を増やして外部請負の発注を
減らしている。
10万円、20万円の仕事で食いつないでるが、全体として貯金を取り崩して
生活する毎日。めちゃめちゃ不安。

自分を派遣して内部にもぐりこんで、自社に発注させるのじゃ

シゴトないよ〜
シゴトないで〜
シゴトゼンゼンない

なんかボヤキＯＦＦになりそうな悪寒wwwww
秋葉あたりでやる？

>>662
昔、北海道大学から問い合わせが来た時は
交通費が頭によぎって丁重にお断りした。

>>659
んで、ＩＤまで暇でゴロゴロ（５６５６）してるわけねw

(´；ω；`)ｳｯｳｯｳｯ・・・

７月も仕事ないで酒がのめるぞ
酒が飲める飲めるぞ
ﾔｹ酒が飲めるぞ

そんなご時世に、
100万の仕事が2本、500万の仕事が1本入ってるオレは
幸せ者でしょうか?　名古屋ですが。

名古屋は気に入らんが
あんたは幸せ者だ。
もっとも、売り上げと利益は別だと思うがw

ありがとう。
>もっとも、売り上げと利益は別だと思うがw
痛い言葉だね。一番気にしてる部分(汗

>>672
電子系の自営業で原価ってそんなにかからないでしょう。
700万の売り上げなら粗利500万はあると思うけど。うらやましい。

そうだね。俺も荒利は８０％あるけど。まあ仕事があればの話だけど。
７００なんて臨まないから、せめて３００くらいの仕事がほしい。

今の時期はどこも暇なんですね。
人のこと言える状態ではないが.。

俺は暇は無いなぁ











金も無いけど。

一人有限のウチには世間相場はどうも当てはまらないらしい。
ここでみんな暇だって言っている時忙しかったり、その逆も多い。

せめてもの自己防衛策は、顧客を分散させることくらいかな。
上得意客があると楽だし有難いけど、そこの発注が止まると即、死活問題だからね。
以前取引相手が倒産したとき「一社依存体質は身を滅ぼす」を身に沁みて感じた。
だから一社から注文が続いた時は「他に営業に行かなきゃ」ってすごく不安になるよ。

お盆商戦は？
工場のライン関係機器扱ってると、
正月GWお盆は三大商戦ですよ。
分散型にならないかなあ

>>673-674
ウチはそんなに粗利はありません。だって、外注費があれば、それで終わり。
ウチの場合の見積内訳
・設計 (俺)
・外注 (基板アートワークと実装)
・製作 (俺)
・検査 (俺)
・ドキュメント (俺)
基板屋に行く分が大きい。だいたい40〜80万。
なんとか減らしたいけど自分でやるのも時間かかるし。

毎度だけど基板屋の見積に、なぜかムカついてしまう。
レートは低いけど、見積時間が多い。
この間なんて、40時間と言ってきた。でも、依頼して検図が上がってきたのが2日後だった。
徹夜でやったのか、複数人でやったのか。なんでこんな簡単な回路が40時間もかかるわけ?
しかもDCでしか動かないようなアートワーク。ショボン。

請求書書くのに10時間
荷造り梱包に10時間
見積りに10時間
実務10時間

>>679
自分でやらないんだったら文句は言えないな。あとは相見とるくらいか。

>>679
「工数40Hを2日で片付けてくれるなんて、とっても素敵な業者だわ！」と思うといいんじゃないかな。

>>679
もし、どの客にもその見積りで通せているのなら、
その基板屋さんは良い所かも知れないぞ。

今の時代にアートワーク専業って成り立つの？
CADが1000万円した時代ならともかく、今では設計屋が片手間でやるように
なってると思う。もともとソフト屋だったうちでさえそうなんだから。
デジタルICの並べ屋みたいなところもFPGAの普及で仕事がなくなってる。

　実際に自分でアートワークやっている（一部は受注もしている）立場としては
アートワークはほとんど儲からない。
　細々とした部品の配置や引き回しの指定・やり直しなんかで結構な
時間がかかる。
　もし納得がいかないようなら、一度自分でやってみることを進める。
そんなに思ったほど、簡単には出来ないよ。

　回路図見ながら部品の配置を考えて、大事そうな信号は手配線・一筆書き。
配線領域に余裕があれば、あとは自動配線でも何とかなるが、それでも結構修正
することになる。

俺もそう思う。　俺がやると１週間かかる。プロにやらせると
２日だな。アートワーク屋は追加とか基板で儲けてるんだ。
アートワークは儲からんよ。

アートワークはあれでけっこう面倒な作業。専業でない者がやると時間がかかる。
プロがやれば短時間で済む。

・・・ってことだよね？
なら、今でもプロに頼むメリットがあるってことだと思うんだが、
儲からないってことは、その付加価値はカネにならない程度のものってこと？

　両極端になっている。
高周波やインピーダンス制御のいる基板なんかは、まず素人には無理で
安心できる外注先は限られる。この辺の仕事をしている人は、仕事に
不自由していない。

　逆に単純に線がつながっていればいい基板は、文字通り誰にでも出来るし
自動配線機能付きの低価格CADのおかげで、ほとんど外注には回ってこない。

　少しだけ実装がキツイとか、配線領域が足りなさそうな基板、データバスの
配線がそれなりに長い基板なんかだと、部品配置もそれなりに考えないと
収まらないし、ノイズや配線に対する要求も厳しくなるので、手配線することに
なる。
　そうなると一気に作業時間がかかるようになる。配置で失敗すると1日や2日
分の作業は直に無駄になる。
　しかし、出来上がったアートワークからは、試行錯誤の量を測り知ることは
出来ないので、結局苦労が理解されない。

688って・・・

688って・・・

>>688　って、失業中のｸｿAA貼り？

そりゃ、仕事来なくなるわなｗ。

別人だと思う。

只今室温３２度。
湿度高

まだまだ負けん！

>アートワークはあれでけっこう面倒な作業。専業でない者がやると時間がかかる。
>プロがやれば短時間で済む。
>なら、今でもプロに頼むメリットがあるってことだと思うんだが、
>儲からないってことは、その付加価値はカネにならない程度のものってこと？

うわっ、鋭い突っ込み。
実は、付加価値は十分あるのに、簡単に見えるので、不当に安いってこと。
だから回路屋にとってはウハウハ。

でも実際はそうでもない。彼等も確実に稼いでいる。
最初は安いようでも、全部終わってみたら結構の金額の請求がきたりする。
そのカラクリはなにか。まあ上手いこと行くようになってるんだなこれが。

>>694
エアコンつけず、普通に昼寝してしまいまつた…(´･ω･`)

いまアートワーク真っ最中。
オートルータでも引けそうな簡単な案件だけど、
そこそこ設計料もらってるのでちゃんと手引きしてる。

シルクやポリゴンも手を抜かずに細かく仕上げて、
GNDカッパーもミニviaアレイでつなげる、などCR5000風味を醸し出すが
実はAltiumだったりするｗ

CADのライブラリが蓄積してくるとどんどん作業が速くなるし、ミスもなくなる。
もし回路設計にミスがあっても、アートワーク中にほとんど気づくので
結果的にミスが激減した。

>>697
Altiumだと出来合いのフットプリントライブラリが有るけど、自分で作ってたりする？

基板の穴あけって、ドリルかレーザー、どっちがいいの？
あ、量産業者レベルの話ですけど。

今日は予定が無いので目覚まし掛けずに寝てたら夕方６時過ぎ・・ＷＷ

>>695
うちがパターン設計依頼する先は、かならずしも一番安いところじゃない。
場所的に近くてすぐに顔合わせて打ち合わせ確認ができるとか、
話が通じやすいとか、メリットがあると思うところに頼んでるよ。
「早くできる」というのは、一日でとか、二日でとか超特急クラスじゃないと
追加料金はとれないんじゃないかね。
特に組み込み系は、パターン設計作業と平行してソフト開発とかFOGAロジック設計とかやってるから、
基板だけ早く上がっても意味がない、というのが多いかと。

>>698
Protel/Altiumやオルグの出来合いのやつ、全く使ってない。
回路図シンボルもフットプリントも全部自前。

シンボルはやっぱり趣味というか、どうも他人の作ったものはしっくりこないね。
またフットプリントは、馴染みの実装屋さんでPbFreeリフローをクリアしたものしか
ライブラリに加えないようにしてるので、ちょっとした設計資産になってると思う。

>>701
やっぱしそうか。
サンクス

>>688>>695
しょうもない突っ込みに回答してくれて、ありがとう。
納得できたよ。

そろそろ　上がります。
お先に!

夜更かししすぎて、まだ眠くないwwww

>>705
いつも何時に寝てるの?
ていうか、何時に起きるの?

意味不明の英文メールを削除するだけの日々wwww

愚民共のスレにAAを貼り、無視される日々。
チンコも立たず。

AA貼ってチンコいじる日々。もう感じない。なにも。

2008/06/08(日) 19:27:44 ID:MjOk4g7u　への怒りのみ日々反芻

漏れを無能で不能呼ばわりした香具師許さまじ

秋月の放熱両面テープの剥離紙が剥がせなかった事を思い出し怒り心頭。
繰り返すが、漏れが不器用なのではない。
中共ﾁｬﾝｺ路のせいだ。

明日はもう金曜日か。
なにもない一週間だった。

書き込み減ってAA貼れん。
勘違いしないで星井、漏れはアラシではない。義憤に駆られた正義の闘士だ。

漏れがチンコなのではない、チンコが漏れなのだ。
そんなこともわからんのかボケ。
道理で屑屋とジャンク屋の区別が付かないはずだ。

なんか騙る偽者が多いのでﾄﾘｯﾌﾟをつけた。

なんか騙る偽者が多いのでﾄﾘｯﾌﾟをつけた。

なんか騙る偽者が多いのでﾄﾘｯﾌﾟをつけた。

ボリ松で新古品と書いてあるチンコを買って家で空けたら、袋の裏にショートした跡があった。
サオ側から見えるのなら漏れも気がツいたが、巧妙に袋の裏に隠してあった。
秋葉原で新古品のチンコが飼えるわけがないと思って買ったが、やはりだまされた。
こいつらはチャンコロ以下だ。

同じく、信越も屑屋だ。まともな部品屋など存在しない。
トランジスタなどは、すべて中国製だ。
世界的な問題になってるから幾らでもあるよ。好きに捜してくれ。
2SA627 2SD188辺りがわかりやすい。

>>713
わからんぞ。
明日になったら１億円の仕事が舞い込むかもしれないw

歳のせいか、最近はそういう妄想はしなくなった

歳のせいか、妄想しても勃なくなった

ふぅ…(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

早く寝すぎて目が覚めちまっただ・・

おはよう。

あづい〜。ようし簾の出番だ！！

暑い日は、エアコンの効いた部屋でうたたねするのが最高に幸せw
ある意味、仕事があったら暑くてやってられなかたっと前向きに考えよう

暑い日はノートPCを持って、山手線でぐるぐるしながら仕事

とかな

ひざ上のノテPCが暑いのよ。

つうか、お客さん　PCの蓋についたキャメラでの撮影は





うpキボヌ

山奥の木陰で仕事したくなるが肝心のバッテリーが……。

>>730
そんなあなたに「マイバッテリー」
http://www.jtt.ne.jp/products/original/mbbookn/index.html

>>729
パンツはおかずに含まれません

せっかく漏れが建てた単発質問スレを陵辱しやがって。
腹が立ってきた。

>>732　おやつならいいですか？

誰だ勝手に俺のチンコいじったやつは。
チャンコロか、作為を感じる。
感汁

>>728
２ヶ月くらい前、帰宅のサラリーマンで混み合う東急東横線の車内で
ノートＰＣ広げてぴーひゃらぴーひゃら音出しながらゲームやってる
３０代くらいの太ったおっさんがいた。
周りの視線に気がつけよ。

おはようでつ(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

>>736
おいらも東横線でノートPC広げてるおっちゃん隣にいまつた(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ
ちょっと見たら、2ちゃんみるのやめてソリティアやりはじめまつたｗ

>>731
1時間しか持たなそうだ……。
やっぱりあれかな、ホームセンターで安い鉛バッテリー買ってきてインバータ繋いで……総重量いくらだorz

> 容量は余裕の8800mAh(32.5Wh)※。

このmAhが曲者なんだよなぁ。
うちの純正5800mAhで4.5時間だけど、電圧は10.8Vで62Wh。
だまされちゃうよなぁ。

山手線の窓ガラスにソーラーパネルを吸盤で張りつけて・・・

だったら中央線で往復するのがよさげ。

車両Pのすぐ上にウン万ボルトの電源があるじゃまいかw

巨大コイルを持ち込めば、送電線の電磁波からエネルギー取れるかな。

山手線って交流の電車?

今日は1日中、ネットで部品探しをしていた。
今回の回路に使うADコンバータとかDAコンバータとか。どちらも種類が多くて迷ってしまう。
ADなんだけど、条件は次のようなもの。
・電源は3.3V、5V、±5Vどれでも使えて
・16bitで、
・50MSPS以上で
・パイプラインで
・レイテンシは7clockまでで
・入力は差動だが出力はシングルエンドで
・クロック入力もシングルエンドで
・クロック出力が付いていて
・基準電圧源内蔵で
・形状はとにかく小型で
・Digi-Keyにあって、もしあれば保険の意味でRSでも売っていて、
・可能ならデータシートは日本語のものがあって
・安いもの
とかの条件をクリアする物がないかと探すと、時間がかかる。
まずDigi-Keyで検索して、データシートをダウンロードして読む。
画面では見にくいので、プリンタに印刷。

回路設計屋というより、IC組み合わせ屋になってきたオレ。
寂しい。

設計とは言え、部品探しが半分を占める、そんなことはないですか?　みなさん。

小さなことをおろそかにするものは、大きなことはできない。
「部品探し」は「部品探し」にあらず。茶道が何故茶道かを考えてみる。
一見すると単純な行為の表面だけを捉えて、それを単なる「御茶くみ作業」
におとしめるのか、それとも崇高な茶道という行為に高めるのかは心の持ち方による。
　同様に「貧乏」は人によっては単なる「貧乏」ではない。品格のある「貧乏」と
言うものがある。品格のある「貧乏」と品格のない「金持ち」なら品格のある
「貧乏」を選ぶべきだ。
　と考えたわけではないが、兎に角「貧乏」になった。それならこれの品格を
高める以外にないと考える次第である。

と、トランジスタや日立のICも満足に買えないAA貼りが申しておりますw。
AA張ってないで、仕事しろ蛆虫ボケ。

告発サイト、敬誠の見積もりメールの提示まだすか。
役所に納めた 1,000万の内訳も。

ということで
　　　　　　　　　＿__さあ埋めyoze　　　　　　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿---
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　／;;;;;――￣￣�凵P―--_ ／＿／/　/ .: /　　 　ﾉ＾ ､★__￥★_人　　|:::　　:.　ヽ:ヽ＼＿＼ _--―￣Δ　　　――;;;;;;;;＼
／ ￣ 　　　　　　　　　　　�凵P ./::/ 　/ 　 !　　,,,ノ爻＼_　_人　ﾉｒ;＾ >　 ）::　　　 : 　　|　ヽ::ヽ　Δ　 　　　　　　　　　￣￣
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部品に道か　
　部品道？違うな
　部品検索道？違うな
　部品設定道？
しっくり来ない

貧乏の品格とは、如何に　
いい課題だが
なかなか重い
貧乏道を究める　これも可也のテーマだ
貧乏人の品格
　究極の課題だ

>>746
Digi-Keyで50MHz以上で16ビット以上の在庫品っていう条件だけで
1ページまで絞り込めたがな。

>>749

自作自演AA貼りは、まず”人道”を。
おのずとまともな部品の買い方が解る。
若松然り、敬誠然り、イーエレ然り。
普通の人は、普通に買い物をしている。

２ｃｈをうるさくハエが飛んでいるわけだが、しかし実際にはどうかというと
　最近ハエを見かけないと思わん？
昨日、鰯の一夜干し炙って食っていたら、珍しくハエが飛んできた。懐かしい
気がしたが、いまの季節にハエがいないと言うのは何か不気味なものを感じる。
命というものは、単独では生存できない。人間どうしもそうだが、より深い
レベルでは、ハエや虫けらも命をささえる柱の一部なのではあるまいか？　
５０億年も続いてきた命の非常に深いところを支える柱が一本一本コケて
いる夢を見た。そして左の一翼を担っていた命の大宮殿が瓦解する。生物種の
８割をしめる昆虫が全て死滅してしまう。正夢にならないとも限らない。

>>752

人の道をはずれた奴が話題を引っ張ろうとしてもダメだな。AA貼り。
秋月スレハエである俺(ID:AniA1hmG)の存在を認めろとでもｗ?

まぁ　取り合えず放置って言う事で・・・

ハエが２匹いるみたいでお互いに覇権を争っているのが哀れだね。
１匹のだと多少我慢できるが、２匹もいて争っているのは気持ち悪い。

削除依頼するとＩＰ見えるけど、これって不平等だよね。
削除されたレスを書いた香具師のIPも見えるようにするのが平等ってやつだと思えてきた。
そうすればハエ同士が共倒れになって平和になるような気がしてきた。

ハエを我慢できないなら2chは止めた方がいい。

暑くて死にそうでつ(´･ω･`)

>ハエが２匹いるみたいでお互いに覇権を争っているのが哀れだね。

同類にするなよ。
一方（漏れ）は電気屋だが、対抗しているバカは電気屋ではないぞ。

あれはいちゃついてるんだよ。
バカップルってやつだな。

電気屋のハエか
紙ねAAｸｿし

ID:CmJAsGZSの自称電気屋の実体は、一日中張り付いてAAを貼りまくっている荒らしです。
監視活動に御執心で、電気屋の仕事などできるはずがありません。
失職したうさを他人にぶつけている、ハエ以下の価値しかない奴の寵愛しているスレなど存在していいはずがありません。

215 名前：774ワット発電中さん ：2008/07/05(土) 16:58:22 ID:CmJAsGZS
このスレは
-中略-
ということで
　　　　　　　　　＿__さあ埋めyoze　　　　　　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿---
　　　　 　　　　　＼;;;;;;￣!―--＿　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿--―!￣;;;;;;／
　　　　　　　　　　Y;;;;;;;;;;;;:::::::::::::￣゛―＿　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿―"￣:::::::::::::;;;;;;;;;;;;Y
　　　　　　　　　　 |;;;;;;;;;:::::::::::::::::::::::::::::::::￣｀―、　　　　　　　　　　　　　　　 ,―´￣:::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;|
　　　　　　　　　　　|;;;;;:::::::::::　　　　　　::::::::::::::::::＼　 　　　　　　　　　　　／::::::::::::::::::　　　　　　:::::::::::;;;;;|
　　　　　 　　　　　＜_――----　. .. ...　　　　:::::::::＼　　　　　　　　　 ／:::::::::　　　　... .. .　----――_＞
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　／;;;;;――￣￣�凵P―--_ ／＿／/　/ .: /　　 　ﾉ＾ ､★__￥★_人　　|:::　　:.　ヽ:ヽ＼＿＼ _--―￣Δ　　　――;;;;;;;;＼
／ ￣ 　　　　　　　　　　　�凵P ./::/ 　/ 　 !　　,,,ノ爻＼_　_人　ﾉｒ;＾ >　 ）::　　　 : 　　|　ヽ::ヽ　Δ　 　　　　　　　　　￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /:::/.　 / 　 :（　　 <_ ＼ﾍ､,, __,+､__ｒﾉ/　　/.:.　　　.: 　　 | 　 .|:::ヽ
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>　最近ハエを見かけないと思わん？

AA貼り荒らしは、本当にうそつきだな。
このスレハエだらけじゃん。おまいもおれもどっかのだれかも。

>ハエや虫けらも命をささえる柱の一部なのではあるまいか？

店が存在しない信越スレや、AA貼り糞は不要だ。これはまちがいないな。本当。
逆に虫けら扱いの若松通商や敬誠、中国には存在意義はあると思う。
逆に　

>>それならこれの品格を高める以外にないと考える次第である。

それでAA貼っているわけね。基地害。

>それでAA貼っているわけね。基地害。

おいおい、なんで俺がAA貼なの？　勝手にきめつけるなよ。
AA貼りもAA貼りだが、勝手にAA貼り認定している奴は
何を根拠に認定してるんだ？　ハズレもいいとこだよ。

疲れすぎました
腱鞘炎が痛いです
死にそうです

>>　最近ハエを見かけないと思わん？
>AA貼り荒らしは、本当にうそつきだな。
>このスレハエだらけじゃん。おまいもおれもどっかのだれかも。

　AA貼り認定ゴッコしてる奴、大事な誤解がある。
まづ人道主義とディープエコロジーはかなり違う。
人道主義は不幸な境遇にある人々を救おうというのがそれ。ハエやシラミは敵。
ディープエコロジーではハエやシラミとも仲良くしようというのだ。

AA貼り認定ゴッコしてる奴、こういう単純な誤解をするから、認定ミスをする。
その誤解を真に受ける奴。なんで誤解するかというと、カマかけられて
だまされてるわけ。「こいつがID解読して、AA貼りをみつけた」と思い込んでる。
ところがどっこいハッタリもいいとこ。
本当のうそつきはAA貼り認定ゴッコしてる奴

＞それでAA貼っているわけね。基地害。

こらっ、集団心理に直ぐ負ける奴。

というか
ID:AniA1hmG　このIDでAA貼りやってるのが、どこかにいるのか？
検索ツールでもあるん？

AA貼りは混乱を狙ってわざわざIDを変えまくっていますので
脊髄反射はしないほうが良いですよ。

あと、奴にレスはしないように。
包囲網は確実に拡がっています。

ID:vEsxVar1は秋月スレに粘着しAAを貼りまくる荒らし。
言ってる事は、すべて嘘。

> 告発サイト、敬誠の見積もりメールの提示まだすか。
> 役所に納めた 1,000万の内訳も。

まだすか？


ボリ松で新古品と書いてあるチンコを買って家で空けたら、袋の裏にショートした跡があった。
サオ側から見えるのなら漏れも気がツいたが、巧妙に袋の裏に隠してあった。
秋葉原で新古品のチンコが飼えるわけがないと思って買ったが、やはりだまされた。
こいつらはチャンコロ以下だ。

同じく、信越も屑屋だ。まともな部品屋など存在しない。
トランジスタなどは、すべて中国製だ。
世界的な問題になってるから幾らでもあるよ。好きに捜してくれ。
2SA627 2SD188辺りがわかりやすい。

同じことを繰り返すのは
短期記憶障害という病気だぞ。
ちなみに、治療法はない。
ワカイソウニ．．

>>771

その通りだ、AA貼り。
もう自分が荒らした時ののID分からなくなってるだろww。
分かっちゃうんだな。これが。

ID:2B5hkQO5はID:WQ4IMepgで、秋月スレに粘着しAAを貼りまくる荒らし。
言ってる事は、すべて嘘。
つーか、FPGAスレは無謀だろ、軽石頭。


【FPGA/CPLDスレ】 XILINX/ALTERA/Lattice/Actel 08
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1206114803/


637 名前：774ワット発電中さん[sage] 投稿日：2008/07/05(土) 22:54:20 ID:2B5hkQO5
>>632
同じスピードじゃオーバーサンプリングできないだろ。
ＳＮが悪化して、実質的な精度は落ちるぞwww

638 名前：774ワット発電中さん[] 投稿日：2008/07/05(土) 23:26:56 ID:WQ4IMepg
>637
ん？内容が伝わっていないぞな。
オーバーサンプリングの話でなくてパイプラインの話だよ

って、漏れ間違っていたようだ。

オバサン プリン ぐー

エドはるみはプロだ。グゥ〜。

関係ないけど
AA貼りはアナログは苦手なんだよ。

最近の糞AA貼り、自作自演小話という変な芸風になってきたなぁ。
自分の書き込みへの呼び水なんだろうけど、AA貼りだって事、バレバレなんだよなぁ。
FPGAスレは笑わせてもらった。ボロ垂れ流しの、Qの末期を見ているみたい。

のうし VS Q
懐かしいｗ

『スーパー脱税プログラマーへの道』（やねうらお著）が宝縞社から発売になりました！
【出版社/著者からの内容紹介】
本書は、これからプログラマーを目指そうという初心者にも分かりや易く、やねうらおのスーパー脱税テクニックを解説した入門書であるとともに、脱税成功者としてのやねうらおの自伝です。
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最も参考になったカスタマーレビュー
52人中、49人の方が、｢このレビューが参考になった｣と投票しています。
★★★★☆ 脱税の指南書としては合格点, 2004/8/22
By "neko"
さすがに実践家のやねうらお氏だけあって、説得力が違います。
書かれていることがすべて事実であることが素直に納得できます。
『そうか、この手があったのか！』と驚きの連続でした。
買って損のない一冊です。

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http://www.sia.go.jp/~osaka/zenso/19.09.pdf

>もう自分が荒らした時ののID分からなくなってるだろww。
>分かっちゃうんだな。これが。

そのわりにゃあ、随分あてづっぽだな。
関係ない他人に迷惑かけるなよな。

久々に徹夜しちまった。
おかげで今日は休める。
寝るぞ-----!

基板屋に払う金がバカにならん
なので、試作基板をP板の無料CADで作ってみたら思ったよりも簡単に出来た
仕上がりも問題なし
メタルマスクも安く作れた
問題はガーバーデータの出力が出来ないこと
で、相談なんだが、思い切ってCADを導入しようと思うんだが、50万円以内で入手できるまともなCADってあるの？
まともっていうと語弊があるとおもうけど、

・DRCチェック
・ガーバーデータ出力
・べた面自動生成
・シルク、パターンへの画像データ使用（企業ロゴとか入れたい）
・ライブラリ充実
・新規部品作成が簡単（P板の無料CADの新規部品の図面入力は良かった）

こんな条件でお願いします。

>>782

すれち？

基板屋の営業が集うスレ2
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1202610326/


> メタルマスクも安く作れた

のに

> 問題はガーバーデータの出力が出来ないこと

どして？

釣り?

>>783
使ったことないけど、P板に限らず、無料CADは客の囲い込みが目的
なんで、独自フォーマットのデータなんでは？

P板は、基板試作と同時にメタルマスク作成サービスもあるし、メタル
マスク作成用のガーバーはP板内で出せれば問題ないから、ユーザが
使うアプリからはガーバー出せないのでは？

>>783
p-banだからだろう。

>>782
50万じゃ中途半端だな。
NIのCircuit Design Suiteぐらいか。
それ以下だとeagleとかが出てくる。

>>782
メニューは日本対応してないけど、これはどう？　使用期限のない、
250ピンまでの無料版と、30日間限定のフル機能トライアル版があるよ。

ttp://www.diptrace.com/
ttp://www.diptrace.com/download.php

>>783
すれちか？
あっちは当然高級CAD使ってるだろうし、自営向け低価格CADならこっちかと思ったんで
で、P板は、専用CADで基板作ればメタルマスクも専用CADのデータから作れる
基板作れば1万円（だったかな）でガーバーデータ出力サービスもあるんだが、基板作らないとだめなんで使いづらい
試作→ちょっと直して量産、が出来ない
試作→ちょっと直して試作→量産、になる

>>785、786
情報サンクス
いまから詳しく見てきます

782の条件で、ライブラリ以外についてはＰＣＢＥで十分なんだよな。
ライブラリなんて自分で使う分は自分で好きに作るものずら。

賢い奴は
http://skeishi.hp.infoseek.co.jp/gEDA/index.html
を見とけ。

ＰＣＢ用のＣＡＤなんて市場がなくなりつつあるから淘汰が激しい。
ン十万円で購入なんて今のタイミングではかなりバカな投資だよ。
そんなカネあるならユーロの定期預金でもしとけよ。
将来的いは１ユーロ１０００円以上は間違いないだろ。

おっ
ユーロってそんなに勢いあるんかい
かうべ　かう

IDよく見ろ、AA貼りのチンコオヤジだぞ。

642 名前：774ワット発電中さん[] 投稿日：2008/07/06(日) 14:58:08 ID:+12vAgAa
ボリマツは以後使っていないし、敬誠も以後近くすら行ってない。

>>790
いやー、最近ＩＤチェックなんかしなくても、
文面で判別できる様になっちゃったよｗ
なんか、こう、「俺にレスくれよぅ」みたいな
下心をウソとハッタリで覆い隠してるというか…

ところで、明日は七夕だけど、金・仕事くれ以外で
何か願掛けしたいなぁっての、ある？

最近めっきり視力が落ちた。眼が良くなりますように

個人自営のかたがた、「年金基金」、「中小企業共済」（だっけ？退職金代わり）かけてます？
税理士さんのおすすめで、「全額経費で節税に」ってかけます。
ただ子供も大学や結婚の時期が来て、キャッシュフローを考えたら減額したいんですが。
どうでしょう？？

同じく、近視でもいい、遠視じゃなくなりますように。

基金の破綻が怖くいて掛けられないw

厚生労働省や社会保険事務所を信用できるというのは
それだけでもすごい太っ腹なのだなと思う今日この頃

　俺は国民年金そのものを解約したい！！

　どうせ払うだけ払っておしまい、さらに払う羽目になるんだぜ。
支給金額down受給開始up、さらに後期高齢ryの掛け金に消えるどころか
それでも掛け金に足りない・・・というオチ

　んじゃ以後納付拒否すればと言うけれど、今まで払った分がパァになるのは
許せないし一応でも払っていないと文句言う立場にも無いとも思う。

　不祥事起した職員一同に弁償させろよ。末代まで掛けてでも。マジで。
「出来ません、物理的に不可能です」なんて言わせねえぞ。
破産してでも返せこの野郎!!

どうやっても振り込め詐欺だよなぁ....国営の。

でもって、年金なんとか機構が運用して1年で6兆近く赤字出してる。
あほかいな
消費税何％分、損こいてるんだ？
あいつら全員首にして、何もしない方がよっぽどましじゃん

＞あいつら全員首にして、何もしない方がよっぽどましじゃん

公務員全般にいえることです。
特に厚生省、特許庁は速攻で無用です。外務省も無くて構いません。
自衛隊くらいは多少役に立つ事もありますが、警察、検察、裁判所みなアホばかりです。

やっぱ切実なのか反応が早ｙｅｅｅｅ　ｗｗ

俺の仕事仲間も（古物屋と言ううさんくさい業界というのもあるけれど）
まともに加入（納付）している人いないよ。
下手すると「払ってるの？馬鹿じゃんｗｗ」って顔される始末。
マジくやしいよぉ・・・・・orz


やっぱりまじめに納付している香具師が馬鹿を見るだけで終わってしまうのか？
マジで金塊をため込んだほうがマシなのか？

　　　　　./＼　　　　　　　 /＼
　　　　 /:::::::ヽ＿＿＿＿/::::::::ヽ、
　　　 ／　::. ＿　　.:::::::::::::　 ＿::::ヽ_
　　／　／　°ヽ_ヽｖ /:／　°ヽ::::::ヽ
　/　／.（￣（￣＿＿丶 ..（￣（＼　 ::::|
. |　.:::::::: ）　 ）/ / ｔｰｰｰ|ヽ） 　）　.::::: ::|
. |　.::::...（　 （..|｜.　　　 |　（　 （　　　 ::|
. |　:::.　 ）　 ）| |⊂ニヽ .| !　） 　）　 　::::| 　うわあああああああ！！
　|　:　 （　 （ | |　 |:::T::::.|　（　 （　　 　::|
　＼:　 ）　　）ﾄ--^^^^^┤　）　 ）　 　丿
　 ／ （　　（　　　　　　　 （　 .（　　　＼

>７９２
老化で眼はドンドンわるくなるぞ。
近くが見えない、遠くが見えない、細かい物が見えない、色が判らん、形が判らん
明るさが判らんとなってメクラになる。

ＩＤが　・・・ＺＣ・　だと、　ＺＣコイル懐かしいなぁ・・・・。

ID:njdf49jG
出たな、AA貼り荒らし。糞して寝ろ。
そして二度と起きるな。

さて・・寝るべ。

＞マジで金塊をため込んだほうがマシなのか？
あぁ、それは間違いないな。

＞＞マジで金塊をため込んだほうがマシなのか？
＞あぁ、それは間違いないな。

但し数年前の話な。
今からでは遅い。
そのうち相場が下がるからソンと気に買っとけ。

国民年金って、「国民年金」って言う名前の"厚労省の特別会計収入"でしょ。
いわゆる「利権」で、会計検査院の調査も入らず、厚労省が自由に使えるカネ。
天下り先確保のためにばら撒き、飲んだり食ったり・好き勝手にやった残りを
国民にバックするシステム。
そのために政治屋と結託して法律をつくり、強制力を持って国民からカネを巻き上げる。
居酒屋タクシーなんかを見てても、公務員の人格が見えるだろ。
「組織はヒトなり」だ。公務員も組織。
そのヒトは、居酒屋タクシーを「当たり前」と思うような人格しか持ち合わせがない。
自律・自制などありえない。

そう言う市場価値ゼロの人間達を、国民が食わせてやってる構図だよ。
どんだけ国民はマヌケなんだｗ

終電が無い時間に帰る事態が異常なんだがな。

サミットで息を潜めてるが、「１０００円タバコ」も冷静に見るとおかしな話だ。
政治活動では、「明確な敵を作る」と世論を煽動できる。
今回、タバコや喫煙者を敵にした。ここのところの嫌煙家の増加と、
健康意識の高まりを上手く利用した形だ。

背景には、「危機的な国家財政」があるわけだ。
借金が１０００兆円を超えて、借金が借金を呼ぶ構図になってる。
救いようのない多重債務者のようなものだ。
すると、使えるカネが減る。
消費税にしてもたばこ税にしても、増税は「使えるカネ」を増やしたいわけだ。

ここで冷静な考えが必要になる。
「まだまだカネが足らない」と言ってる連中は、危機的な借金を作った張本人なんだよな。
多重債務者が、あれこれ言いながらカネの工面に奔走している構図と本質的な違いはない。
ここでどんな理由であれ、あの連中にカネを与えれば、更なる借金として国民に返ってくることは間違いない。

１０００円タバコと言えば、こうした背景も読まずにバカが釣られるわけだ。
どこまでマヌケな国民なんだｗ
あ、おれはタバコを止めて２０年以上になる。あのニオイも嫌いだ。
でも、それ以上に国の借金を作った連中の方が嫌いだ。

AA貼りなる迷惑行為をしていながら、常識人ぶって批判的な発言をしているやつも大嫌いだな。

嫌いなのは判った。
で、どうするの？　当然、紳士的な手法で。

ID:BrNTu0G1出たな荒らし本人乙。屑が。
ウジ虫は氏ね。

秋月スレでID確認、ボリ松、信越、チンコ、文末にボケ、不自然なカタカナのあたりが目立つ奴を見つけたら華麗にスルー。
んなもんですかね。

このスレに居座りやがって、いい迷惑だ。

なんか、政府与党に批判的な発言を書き込むと、「AA貼り」にされちゃうみたいですねｗ
AA貼りって、秋月・千石・若松なんかのスレのことなのかな？
あれはひどいな。精神疾患としか思えないよ。クダラナイことに執念燃やし過ぎｗ

>　政府与党に批判的な発言を書き込むと

ってことではないです。
政治の話にいつも紛れ込んできて、結果的に自営スレで飼ってることになってるので。

ID:WLw+4ETP 雑談しかできない奴。電気板にいたって意味ねーだろ。ボケ

ID:DU8oLe3J　雑談すらできない奴。うぜーったらねー。

ここが雑談禁止だとぼけかます奴がいると聞いて飛んできました

このスレでは【な】秋月、千石、若松などを語るスレ 21へのAA貼り荒らしを繰り返す、
失業蛆虫自営ID:l80QvS3Dの活動拠点です。ID変えながら生き延びる失業蛆虫を温存するスレが存在していいはずがありません。
ということで
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>>816
>>815(>>808 >>810)です、
詳しく全レスを読んでる暇が無いんですが、上の方をザッと見てきました。
なるほど、ここへも出張してきてるわけですねｗ
しばらくこのスレには来てなかったんですが、国民年金の話が出てたもので書き込みました。

おれは、"キ印・AA貼り"じゃないですよｗ
キ印は、「ウジ（蛆）虫」って言葉とか、IDでを相手を指定するのが好きみたいですね。
病院へ行って、治したほうがいいよ。まだまだ人生長いんだろうし。

ID:l80QvS3Dの屑AA貼りの方がよほどウザくていらねぇ。ほんといらねえ。
告発サイト、一千万円の内訳はどうなんだ、ウジ虫、銀バエ。

こんなのを見つけたんだが、
http://www.matsusada.co.jp/product/microscope/mz/index.html

形状がデカイ。もっと小さいやつ、知らないですかね?
安かったら欲しい。老眼も入ってきてるし。

>>821
ですが、リロードをせずに、知らずに相手をしてしまったようだ。。。
ちょっと様子を見て書き込むことにします。
>821は忘れてくれｗ

>>823
http://www.thanko.jp/usbmicroscope/
http://store.shopping.yahoo.co.jp/aeroplus/cleche.html
http://www.scalar.co.jp/

>>823
「顕微鏡　usb」とかでググると結構出てくる。
台湾製とかでおもちゃ見たいのなのが出てるが、ワーク・ディスタンス（レンズと物体までの距離）が短い。
ワーク・ディスタンスが長いのは高い。その辺のトレードオフになるのかも。

あと、○ーエンスなんが国内では強いけど、連絡するとしょっちゅう営業から電話がかかってくるようになる。
商売熱心なんだが、ちょっとね・・・ｗ

>>807
相場が振れても、いきなり制度変更でアヴォーンが無い分
（つか、増えることはまず絶対考えられんし）
金塊にでも買えておいたほうが手堅いだろ

ユーロは現在地球上で最も安全性が高い通貨だろが。
円なんかウォンと大差ないぞ。円がアボンしたとき外貨持ってる奴が勝ち。

このスレでは失業蛆虫自営ID:SL9fe0mUの活動拠点です
【な】秋月、千石、若松などを語るスレ 21へのAA貼り荒らしを繰り返しています。
。ID変えながら生き延びる失業蛆虫を温存するスレが存在していいはずがありません。
ということで
　　　　　　　　　＿__さあ埋め立て！　　　　　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿---
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