【12F629】PIC専用のスレPart10【輝け！】

　　 　 ＿＿＿＿＿＿　１０スレ目です。
　 　／Microchip　.／|　
　／( ﾟ∀ﾟ)　　　 ／　 |　アセンブラのアの字もわからない
　|~￣￣￣￣￣|　 ／.　超初心者からHEXが読めてしまう
　|/Ｚ./Ｚ./Ｚ./Ｚ_|／ || 　鬼ﾌﾟﾛﾌｪｯｼｮﾅﾙの為のｽｯﾄﾞﾚ（#ﾟДﾟ）だ!ｺﾞﾙｧ
　 ||.　||.　||.　||

例の如く基本リンクだ
http://www.microchip.com/　 マイクロチップ本社
http://www.microchip.co.jp/　マイクロチップ日本支社
またーりやっておくんなまし。　SX関係もどーぞ。
教えて君はとりあえずGoogle(http://www.google.co.jp/)
くらい使おう

前スレ
【12F683】PIC専用のスレPart9【囁け！】
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1146949082/

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●関連リンク●　　>3辺り
●関連スレ ●　　>4辺り
　 その他注意　　>5辺り

●過去スレ●

【12F683】PIC専用のスレPart9【囁け！】
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1146949082/

8:http://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1139471101/
7:http://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1134909554/
6:http://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1127462924/
5:http://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1122092255/
4:http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1115145584/
3:http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1108027098/
2:http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1094312282/
1:http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1077618889/
元祖:http://science2.2ch.net/test/read.cgi/denki/1072092201/

●関連リンク●
電子工作の実験室
ttp://www.picfun.com/
ic-prog
ttp://www.ic-prog.com/index1.htm
PIC工作室
ttp://www.ne.jp/asahi/ham/js1rsv/PIC/picmake.htm
第１回：PICを使ってみよう
ttp://edu.cs.inf.shizuoka.ac.jp/2004/V060/lesson/no1/index.html
全て無料の最強開発環境 MPLAB with HI-TECH
ttp://www.ne.jp/asahi/air/variable/picmel/index.htm
PICな日曜日
ttp://www.kimurass.co.jp/picindex.htm
Writer509
ttp://www.geocities.jp/orange_denshi/writer509.html
PICでインドアプレーンを飛ばす人
ttp://blog.goo.ne.jp/toko0131

●関連スレ ●
ＰＩＣにＯＳは必要か？
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1117626216/
PICでBEEP音を作りたい！！
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1074945895/
H8,SH系マイコン限定スレ
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1115918015/
【新時代！】PSoC　スレ　　其の参
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1126112909/
AVRマイコン総合スレ Part6
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1148195387/
マイコン総合スレ
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1108630837/

Ｋさんなど、関連人物の話題は下記スレに隔離するルールです。
本スレには書き込まず、書き込まれても華麗にスルーでお願いします。

電子工作関連人物ヲチスレ２
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1152872629/

前スレはしゃぶり尽くされていたので立てた。
今は反省している。
ではﾄﾞｿﾞ
↓↓↓↓↓↓

>>1
スレ立て乙です。

前スレの水滴ストロボスコープ、気になって作成中。
すげー面白い。

もうできたの?
仕事が早いな

一応静止、順送り、逆送りは動いてる。かなり感動する。
もうちょっと動きを詰めたらうｐするよ。

Writer509を作ったので晒しとく

http://radio.s56.xrea.com/radio/src/radio0933.jpg

紫外線LEDを使うということは
バスクリンを蛍光させるためなんだよな

結構いい値段で売れるんだな
ttp://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=320015869886&ru=http://search.ebay.com:80/320015869886QQfviZ1

この程度で３７０ドルって……

Writer509を焼くライターは・・・・・と無限ループ

そのループって何か意味あるの？どのへんがループしてるの？焼くだけなら誰かに焼いてもらえよって思うんだけど。。・・・

俺的条件は、こんなもん

０、気に入らない相手なら途中で勝手に放置＆放棄するが、文句を言わない、補償を求めない。
１、紛失事故などトラブルが起きても文句を言わない、補償を求めない。
２、焼きこみ失敗してても、文句を言わない、補償を求めない。
３、PICは、そちらで用意する事。
４、PICの足が曲がらない状態に梱包すること、往復で使える強度を持たせる事。
５、返送用の切手と、返送用の宛名書き済み封筒も同封する。
６、捨てメアド晒せ。

>>14
＞。。・・・
と
＞俺的条件は、こんなもん
の読点と全角数字とカンマピリオドですらない全角読点と
0から始めるくらいなら7で終わらせろよってのが気に入らないが胴囲。
白PIC頂き放題だしw

>>15
頭の中は８bitだな

秋葉の街頭でPIC焼き屋

ぴっくいかがっすか〜ぴっくー
やきぴっくいかがっすかー

今なら8ピンからフィリピンまでやけまっせー
ぴっくいかがっすかー


と、だみ声でやったらどっすかｗ

昔、亜土電子でＲＯＭ焼きサービスやってたよな

マルツのオプション工具にPICライタが入ったりしてな
500円＋200円でPIC1個焼くのも不経済だけどｗ

俺は、今使ってるWriter509(3号機)のPIC12F629を、その前に作ったWriter509(2号機)で焼いた。
Writer509(2号機)のPIC12F675はその前に作ったWriter509(1号機)で焼いた。
Writer509(1号機)のPIC12F675はその前に作ったRCDライタで何度もやり直しながら焼いた。

つまり、

ＪＤＭ（ＲＣＤ）ライター　→　writer509

どうでもいいけど違うｗ

RCDライタ→Writer509(1)→Writer509(2)→Writer509(3)

そんなことよりも、キモイから全角英字は使うなよ。

ＯＫ！！！

>>17みたいなのを面白いと思って書き込む人物像ってどんなの？

>>24
少なくともお前の>>15よりは面白かったよ

>6　PIC使わなくてもできるよな。
回転する円筒にスリットをつけてそのスリットから水滴を観察すればいいのだから。
円筒の回転速度はモーターにWの大きい可変抵抗で調整すればいい（電圧制御可能なモータードライバICも可）。
照明は豆電球（LED）つけっぱなしでOK。
中学生ぐらいの工作好きな子供であればちゃちゃっと作るだろうよ。

>11　＄５３７ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

Itow糞管理人は氏ね！
Itow糞管理人は氏ね！
Itow糞管理人は氏ね！
Itow糞管理人は氏ね！
Itow糞管理人は氏ね！

>>26
>回転する円筒にスリットをつけてそのスリットから水滴を観察すればいいのだから。

ちなみに、スリットの幅、本数、円筒の回転数はどれ位が良いでしょう？
参考にしたいので是非orz

なかなかちゃっちゃと作れなくて悩んでおります。

>29　あのねー、スリットの幅、本数、回転数のほかに円筒の半径を決めることはだねー
カメラのシャッター速度を決める要素（変数）なのよ。
水滴が落ちる最終速度と時間、ミルククラウンの発生ー消滅時間から求めて御覧なさいよ。
工作は中学生レベルだけど、円筒の角速度と水滴の自由落下運動については高校1年の物理かな。

ミルククラウンの発生と消滅
ttp://www2.hamajima.co.jp/~tenjin/album/physics/milkcrwn.htm
このばあいシャッター速度は1/500秒程度でいいんじゃないのかな。

ちなみにマブチＲＥ−140の場合1.5Ｖで適正負荷時の回転数は5400ｒｐｍ
モーターの回転数を上げてもよし。
スリットの本数を増やしてもよし。
いろいろやってみてね。

>>29
せっかくお父さんお母さんが、水滴ストロボに興味をもつ程度には
よい頭をつけてくれたんだから、少しはがんばってあきらめろ。

前スレの994です。
>>9の方が作られたwriter509を見て、自分が作った物が情けなく思えてきた。orz

writer509に使用した12F509は先に作ったRCDライタで作りました。

自分が作ったwriter509はわざわざACアダプタ２つから電源取ってるので、
暇ができたらMAX662使ってUSBから電気取りたいと思案中・・・。

>>30
ありが�d
ミルククラウンはやった事あります。ＨｅＮｅレーザーを横切った瞬間からタイマーでストロボを光らせて。
1/500位じゃブレてぜんぜん駄目なのと、現実的に制御が難し杉なのでシャッターはバルブ。

>マブチＲＥ−140の場合1.5Ｖで適正負荷時の回転数は5400ｒｐｍ

RE-140ではトルクが無いから、円筒の大きさにも因るけど、5400ｒｐｍは程遠いね。
RE-380使ってもちょっとした大きさの円盤を1800ｒｐｍで回すのは厳しかった記憶があります。
昔、消防の時、ＴＶを作ろうとしてやった事がある。

>33　なかなか、わかってるじゃないｗ
円筒は重いし正直、高速回転させるのは難しい。
そのためにスリット数を増やしてシャッター時間をみじかくするのだけれども。

あなたが過去にやった円盤に関しては円筒よりも簡単でしょう。
スリットも造りやすいし。
この工作で重要なのはシャッター速度（露光周期）だから
被写体の速度を調べないとね。
これはＰＩＣでも中学生の工作でも同じこと。

>32
なさけないだと？！
自分のやっていることに誇りを持て！！！！
手を動かし、作っているものが本当の物作りの大切さを
分かる人間だよ。
だから、自分が思っていることをそのまま進めていってくれ。
流されるな！

http://www.tsumura.co.jp/products/qa/zatsugaku.htm

Q.「バスクリン」は粉の色がオレンジなのに、
溶かすと緑色になるのはなぜですか？

A.「バスクリン」には黄色２０２号「フルオレイセンナトリウム」という
色素が配合されており、この成分は粉末の状態ではオレンジ色で、
水に溶かすと、緑色の、強い蛍光色を発生する性質を持っています。
そのため「バスクリン」は、お湯に溶かすと黄緑色に変化します。

>>11-12
Winning bid: US $532.97

>>31
中途半端に諦めない様に躾けられたのでｗ

>>32
MAX662は便利だよ。俺もＪＤＭ互換に使ってるけど、外出先でもノートのＵＳＢ５Ｖで使えるし。
そのままだと１２Ｖだけど、小信号のダイオードで下駄を履かせれば１２．６Ｖ位に出きるよ。
外部電源、バッファ付きjdm互換　ttp://radio.s56.xrea.com/radio/src/radio0935.jpg
ケースに入れるつもりが、めんどくさくてそのままだし、貧乏性なのでまだ基板をカットしてないorz

>>34
どうもです。
>>30にも書いたけど、ブレ無い様に見るには、シャッター速度はかなり必要なのでスリットは難しいと思います。
あとスリットだと、露光周期とシャッター速度を独立に設定出来ない問題もあるし
水滴を長時間静止させて見るには、モーターの回転数を水滴の落ちる周期でＰＬＬかけてやらなくてはいけないので
余計に難しい気がします。
考えるのは楽しいですけどね。

>38　あとスリットだと、露光周期とシャッター速度を独立に設定出来ない問題もあるし
今回の場合、露光（ストロボ）時間＝シャッター速度（数ｍｓだけ物体が見える）でしょ。
撮影用ビデオカメラのシャッター速度（フレームレート）は１/３０以下だし。

>水滴を長時間静止させて見るには、モーターの回転数を水滴の落ちる周期でＰＬＬかけてやらなくてはいけない
水滴の生成落下間隔はごくごく微妙な揺らぎがあるので水滴センサによるトリガは必要ですね。
ただ、水滴生成落下間隔の揺らぎによるブレの影響については実験していないので許容できるかどうかはわかりません。


蛍光剤としてバスクリンをあげましたが、自動車用不凍液も使えそうですね。毒性が強いのでお勧めは出来ませんが。
ブラックライト用塗料は毒性が強いので、小さな子供がいる家庭は毒性の少ない蛍光剤を使用するべきでしょう。

夏休みの科学工夫作品にはもってこいの題材ですね。

>>9
(・∀・)ﾎﾎｰ

昇圧回路らしきものが無いと思ったら、23A電池でVppを賄ってるのか
23A×２で24Vから、13.5Vと5Vを３端子で作ってるのかな？

Vppを12Vで割り切って、Vccをシリアルポートから取れば、もっと簡単になるな
試作してみようかな

件の水滴のヤツだけど、
LED発光はduty下げてIFPの電流流した方が良いのかな？
パワーMOS-FETでドライブして

duty50％でIFの80％だと暗いのよ　orz
当たり前だけど

>>41
今は1個あたり１００ｍＡ位流してる。ＦＥＴの方が楽だね。

>>39
ビデオカメラはスポーツモードなんかだとシャッター速度はかなり速いですね。フレームレートは勿論、一定ですけど。
水滴は数ミリ秒では遅すぎる様です。今は１ｍ秒にしてますが、最終的にはもっと短くするかも。
明るさの問題が無ければ点灯時間は短ければ短い程良いです。

蛍光物質は蛍光ペンやポスターカラー等、絵の具の蛍光色が安く、何処でも入手可能です。

今回は、3色ＬＥＤで作ろうと思ってます。
水滴がゆっくり移動していきながら滑らかに色が変わったら面白いかなと考えてます。

>43　蛍光物質は蛍光ペンやポスターカラー等、絵の具の蛍光色が安く、何処でも入手可能です。
染料の蛍光ペンはいいですね。
顔料のポスターカラーや絵の具はすぐに沈殿して、用をなさなくなるでしょう。

>今回は、3色ＬＥＤで作ろうと思ってます。
色栄えのいい乳白色の液体になりますかね。

>>44
>顔料のポスターカラーや絵の具はすぐに沈殿して、用をなさなくなるでしょう。

蛍光物質の参考
ttp://members.at.infoseek.co.jp/poka_and_urari/laser/flash_dye/flash_dye.htm

>色栄えのいい乳白色の液体になりますかね。

こればっかりはやって見ないと…
手元には白と赤しか無いので、今度秋葉に行く時までお預けです。

質問です。
「LEAP PSTART」は、最新PICでも使えますか。
ピンの数は足りてるようですけど。
最新PICはUSB2.0対応と聞きました。
そのためにMPLAB Cコンパイラを買おうと思っていますが
USB対応でない古いPICにでも使えるのでしょうか。
PICをこれから勉強しようと思っている者でした。

水滴観察する奴は作るとしたらLEDは紫外線が良いんでしょうか？秋月見たら
ttp://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?c=purple&s=popularity&p=1&r=1&page=#P-00282
1個100円は高いなぁ

発光時間1msとか言われると1秒間に10滴くらいたらしてもDuty比1%ですよねなんかとても暗そう。
上記のLED絶対定格 パルスで100mAですけどDuty1%でも、この値越えるとだめですかね。

60個買っても　100個買っても　金額は同じ

　　　　　　　　買うならどっち？！

ノズルを振動させればある水量の範囲で一定周期で落とせるんじゃないかな。

>>47
最大パルス幅は1msじゃなくて10msでないか？

>>43をうけてのことだろ

>>51
なるほど、理解しますた

>>47
蛍光剤入れるなら紫外線じゃないと意味が無いと思います。
俺は水道水そのままで使うつもりで3色の700円の奴使おうと考えてます。
今は赤色で実験中ですが、透明な水滴も光の反射、屈折の具合が綺麗で良い。

ピーク電流は絶対最大定格で規定されてるので保障はされないけど
電流増やせばまだ明るくはなるでしょう。自己責任という事で…

上記ＬＥＤは連続定格１５０ｍＡとしか書いてないけど１０Ａ位迄は実験してみるつもりｗ

バイク用のデジタルタコメーター制作なさった方、
どこで回転数測定してるんでしょうか？
コイルからプラグにのびる線でしょうか？

>53
ピーク電流を定格パルス内で使うなら大丈夫だけど、あまり無理すると色合いが
おかしくなったり寿命的にも良くないと思いますんで、光量が欲しいなら数個使用
したほうがいいと思います。
あるいはちょっと高いけど秋月などにあるハイパワーのフルカラーLED使うとか。

>>55
700円のはパルス定格が記載されて無いんだよね。

>ハイパワーのフルカラーLED使うとか。
これって１５０ｍＡ700円の奴以外に有るのですか？
もしあればそちらにしたい。

>>54
電源から

>56
あ、その下のランク(35mAのやつ)と勘違いしてました。ごめん、150mAだと同じの指してますね。
EP20XX-150RGBはIfp=200mAとなってるけど、確かにパルス幅が書いてないですね。
LEDだとTw=0.1〜1msec, T=10msec程度で規定してるのが多いようですが、どうかな・・・

>>56
>700円のはパルス定格が記載されて無いんだよね。
http://img.akizukidenshi.com/images/org/ep204k-150-spec2.jpg

555でデューティ1/10目指して抵抗とっかえひっかえした
1日悩んだ挙げ句、反転しないといかん事に気付いた

orz

>>60
>>抵抗とっかえひっかえした
計算で出てくるでしょうが？？

５５５はデューティ５０％を超えられないからな、ま裏技もあるんだが
ナイショだ、

計算面倒だから有り物組み合わせてたのよｗ
昨日暑かったし脳が煮えてた模様

> 裏技
単安定のコントロールに突っ込んでパルス幅変える方法かな？
それだとトリガ用が要るからなぁ

ダイオードでＲＢをバイパスして充電とか、ＲＢを短絡して、
ＲＡ、ＣとＤＩＳＣＨの間に抵抗をいれるとか？

>>62
555の7番ピンは発振の制御をしているのだが、
７番ピン――a ダイオード k――出力
とするとどうなるかな？？
ttp://www.hobby-elec.org/ckt5_2.htm

>もっと電気の気持ちになって回路を追いかけると良いです。
>回路図1など「どうしろって云うんだ」と腹立たしくなる回路ですね。(^^)

itow　S犬は氏ね！

>>65
粘着はヲチスレへ

>>64
出力をsinkで使う方が早くない？

PICで1msON-100msOFF作って白色LEDに300mA位流してみたけど
暗いし、ちらつきがうっとおしい。やっぱり紫外線LED、多灯にすべきか

多灯にするのが一番無難じゃないかな。

それと水滴を切る方法や間隔にもよるけど、
たとえば50Hzでソレノイドか何かで切れば20ms間隔になるので
20ms中の1〜2ms点灯にすればちらつきや明るさが
多少改善されると思うけど、どうなんだろう。

4MHzのレゾネーターを16F88に接続してあるのですが、
指で触ったりオシロのプローブで触れると発振しますが
何も触れていないと発振しません。（指でレゾネーターの足を
触っているとプログラムが動くが離すと止まる）

何が原因でしょうか。

>>69
何らかの原因で発振条件を満たしていないから
対症療法としてはコンデンサつければ済む話でしょ

コンデンサつける前に、2本足つかってるとか、3本足のGNDつないでないとか、そもそもPICオシレータタイプの選択がなってないとか。

>>69
手を近づけたり物でさわったりすると動く場合は、MCLRのプルアップを
忘れていることが原因であることが多い。

>69 88は内蔵クロックが使えるのに

FOSCはXT？

返信ありがとうございます。
FOSCはHSに設定しています。両脇2本足はOSC1,OSC2へ、中央はGNDへ
接続してあります。MCLRは10kΩでプルアップしてあります。
88なのでINTOSCも考えたのですがBootLoaderを使用しているため、
やむなく外部発振子を選択しました。
オシロで発振波形が見られるので、なぜプログラムが動かないのかと
最初迷いましたが、プローブを当てている時だけプログラムが動いて
いるためでした。手をレゾネーターの足に軽く触れると発振する
っていうのが、何でなのか分からず困っています。

ただ接触不良なだけじゃないの。
ハンダ付けしなおすとか、別のに交換してみるとか

レゾネータのコンデンサとか。

ブレッドボードで配線してないかい？

今までに２回ほどレゾネータ（セラロック）の不良に当たったことがあります。
取り替えてみれ。

ありがとうございます。
レゾネーターを交換した所動くようになりました。
レゾネーターが壊れているとは考えていませんでした。。

>>80
短絡的思考は良くない．
接触不良などでなく，軽く手やプローブをあてて（容量をうけて）発振するなら発振子は正常．

発振回路に合わせて発振子を選んだのに発振しなければ発振子の不良だが，
発振子に合わせてデバイス（PIC）を選んだのに発振しなければ，デバイス（PIC）の不良．
発振子屋さんの立場から見れば，指定した特性の発振回路使わなかった方が悪いということになる．

いわゆる相性問題（選定ミス）だった可能性もあるということですね。
ちなみに私の場合はもろ発振子の不良だったのですが・・・そんなに壊れやすい
ものではないと思うんですけどね。
気を悪くされたらごめん＞発振子屋さん

レゾネータレゾネータってどこのどれ使ってんだよ。
型番くらい掻けよ。

>75　発振しないときはOSC1-OSC2間に１Mの抵抗いれるけどな

>>75

>4MHzのレゾネーターを16F88に．．．
>FOSCはHSに設定しています。
FOSCをXTにしてみそ

それだ！

水滴の件、現状の物をうｐします。回路図はＬＥＤ部分をちょっと弄っただけですが
前スレが見れない人もいると思うので念のため。

回路図　ttp://radio.s56.xrea.com/radio/src/radio0943.bmp
射出部、センサー　ttp://radio.s56.xrea.com/radio/src/radio0944.jpg
プログラム　ttp://radio.s56.xrea.com/radio/src/radio0945.lzh

ボタン０　押すたびに速度が8段階に切り替わります。初期値は速度最大。
ボタン1　設定の上限、下限間を自動で連続スイープを開始。
ボタン２　センサーに水滴が接触してから発光迄の遅延時間を短くします。
　　　　　　スイープの下限が設定されます。
　　　　　　スイープ中であればスイープが停止します。
ボタン３　センサーに水滴が接触してから発光迄の遅延時間を長くします。
　　　　　　スイープの上限が設定されます。
　　　　　　スイープ中であればスイープが停止します。

ＬＥＤの点灯時間はとりあえず、凡そ１ｍ秒にしてあります。まだブレが大きいので短くしたい所です。
回路定数ではＬＥＤには８０ｍＡ位流してますが、作られる方は自己責任にてお願いします。
水滴の間隔が数秒以上になると、ウォッチドッグでリセットがかかり、ボタンで設定した値は初期化されます。

水滴を作る部分は手抜きで、100均の蛇口アダプタに金魚用シリコンパイプを短く切った物をビニテで固定してあるだけです。
あまり綺麗な水滴が作れないので改良の余地あり orz

>>58
>>59
どうもです。
ＬＥＤのピーク電流は、熱と電極の抵抗、ボンディング等で決まるかと思うのですが
メーカーの想定範囲外の使い方ですし、実際何処まで使えるかはやって見ないと判りませんね。
メーカーの保障が得られないのは確かだと思いますがｗ

>>67
ちらつきはＯＦＦ時間の影響が大きいので水滴を沢山落とすのが一番良いかと…
水量を増やし過ぎるとつながってしまうので、出口形状等の工夫が必要ですね。

１８Ｆ２４５０や１８Ｆ２５５０のライターはまだ出ませんか？

>>6
乙です。
あのLEDは必ず放熱しろとか書いてあるのできっと簡単に壊れるのでしょう。ｗ
ペルチェとかも使ってガンガン放熱してやればもっと流せるかも知れませんね。

>87　動画もＵぷしてください。
おながいします。

>>87
俺もこれ作ろうとしてて、水滴の落ちる途中で赤外線で検知しようと思ってたのですが、
写真を見たところ基盤だけですよね？
電極を置いただけでもうまく検知できるんでしょうか？

もれとしては出口から完全に水滴となって離れた瞬間を点滴センサである反射型フォトインタラプタで捕らえて、
RB0/INTへ入力、割り込み処理をしてやればいいと思う。
オリジナルは銅管と電線で電極を構成しているので見栄えがいい。

一番の肝は点滴の速度をほぼ一定に保つこと。
小型低電圧のポンプ確保が難しいだろう。
http://www.takaratomy.co.jp/products/takarappy/new-release/0504/koeda-aquaparty/index.html

ポンプはこれがいいんじゃないか？
ttp://www.elekit.co.jp/material/japanese_product_html/JS-689.php

>>89
PICKit2

>>91
動画は携帯で撮ってみたのだけど写って無かったorz
今、水滴を作る部分を改良してるので、今度はデジカメで動画撮って見ます。
何処か、でかくても、うｐ出来るとこありますか？
もし上手く撮れたらうｐしてみます。

>>92
電極でおｋです。>>87の写真にある様に、細い線を2本渡しておいた物で問題無いです。
使用した線材は、７０μのホルマル線で半田鏝で被覆を溶かして使用してます。
１００均のアナログ時計に入ってるコイルをバラしても細い物が入手出来ます。
無ければビニール被覆のより線をバラしても良いでしょう。
電極は水平に並べるよりも縦に並べた方が良いです。
今の回路は電極に直流が掛かっているので、長時間使うと電極が傷みやすいと思います。
>>87は、ＰＩＣからクロックアウトする様にプログラムしてあるので、回路を若干変更することで
交流駆動に出来ます。そのうち回路うｐすると思いますが、とりあえず動かしてみるには今のままの方が楽です。
多分、交流駆動だと、センサーの配線にシールドケーブルが必要。

赤外線でも上手くやれば問題無いと思います。

ttp://hako2.tank.jp/hako/

>>95
レスどおもです、つーか早く教えてくれないから、はじめての78Kマイコン
を買っちゃいましたw

10時間しか経ってないんだけど・・・
短気？

>98　著者宣伝乙

ttp://uploader.xforce.jp/

>>97
>>101
ありがとです。今日帰ったら動画に挑戦してみます。

SDCCっていうPICコンパイラってあるの？

ＰＩＣｋｉｔ ２ 開発用プログラマ[PICkit2]
価格：5,900 円 (税込)
http://halfmat.ocnk.net/product/8

なんですけど、この商品を秋葉原で5,900円またはこれより安く買う事は出来ませんか？
なるたけ早く入手したいです。

>>103
これの事？
秋月買ったキットに少し細工したものが入ってたような。

http://sdcc.sourceforge.net/

>>6
ttp://www3.axfc.net/

http://www.freeml.com/message/[email protected]/0006477;jsessionid=22gpc69sz2

>もっと電気の気持ちになって回路を追いかけると良いです。
>回路図1など「どうしろって云うんだ」と腹立たしくなる回路ですね。(^^)

itow　S犬は氏ね！

そのネタもう秋田

>>91
うｐしました。
エラー出まくりでなかなかうｐ出来ませんでした。馬鹿でかいのでＤＬテストしてないです。壊れてたらレス下さい。
ピントは合わないし、間引かれて綺麗に見えないので、実物を作ってみた方が面白いです。
水滴は５００ｍＬのペットボトルで作ってます。

ttp://uploader.xforce.jp/index.html 水滴ストロボ44.4MB

>>106
このＵＲＬは何？

>109 GJ! 装置全体の写真とヤフオクへのしゅぴーんきぼんぬ

>>110
全体の写真です。ペットボトルの上に突き刺さっている爪楊枝は、空気孔を塞いで水量の調節用です。
基板は>>87の回路そのままなので省略。

ttp://radio.s56.xrea.com/radio/src/radio0947.jpg

>>6
>何処か、でかくても、うｐ出来るとこありますか？
間違いました。すみません。
ttp://www.axfc.net/
です。

うぅ

>>112
ありがとうです。お気に入りに登録しておきました。

ttp://www.1rk.net/
宣伝ウザいが何かと便利。

容器に水を入れて穴から点滴する方法は、点滴速度が容器内の水量（水面高）の影響を受けるから
ポンプを使うとほぼ安定した点滴速度がえられますね。
もしくは始点と終点にセンサを置き水滴の落下速度を計測して自動的にＬＥＤ点灯周期を決定するとか。

終点は必要ないけどね。

>>115
どうもです。確かに広告凄いですね。

>>116
ポンプは圧力の脈動の影響で均一な水滴にならない可能性があるので
もし作られるなら、一度はペットボトルで試してみると良いかも。
空気を使ってるのが利いているのか、水面の高さによる点滴間隔の変動は
実際やってみるとそれほど気になりません。

水滴の落下速度は、極僅か水滴の空気抵抗の影響が有りますが
殆どは重力加速度で決まります。なのでセンサは1箇所でＯＫだと思います。

>>118
ポンプの脈動に同期して水滴が落ちるように調整すればある範囲で安定するかも。

ちょっおまいら、
ブラックライトに反応して光る液体が入ったボトルを、
股にぶら下げてるじゃねぇか！！

均一な水滴っていうのは、点滴間隔の変動では無くて水滴の大きさや形の事じゃないのか？

>>119
上手い方法があれば良いのですが…　＞　脈動の有効利用
昔、噴水にストロボの光を同期させるのをニュースでやってた記憶が有るのですが
どうなってるのでしょうね。
とりあえず、ポンプで汲み上げておいて、汲み上げたタンクの横にオーバーフローの孔を開けとくのが
一番手っ取り早いかと思うのですが、水滴を一個一個制御出来れば更に面白いかもね。

>>121
点滴間隔が少々ばらついてもそれほど違和感がないのだけど
水滴の大きさが毎回違うと凄く見苦しい。
ペットボトルはかなり安定するね。

動画見たおー!!

すげーまさにストロボスコープ!!
つくりてー

ペットボトルの場合
水滴出口が一定（空気穴も一定）ならば最初は小さめの水滴がボタボタボタっと落ちて、
水位が下がると　大きめの水滴がぽたっ、ぽたっって落ちるということ。
この変化に対して安定した映像を得ようとすれば、点滴速度を計測してストロボ間隔と発光時間を調節
する必要があるよ。


ポンプの場合
ポンプの役目は吐出に至らない程度、ある高さまで水を押し上げることではないかな。
オリジナル作品の場合、ポンプで押し上げた水を銅管内に通した電線と銅管による毛細管現象で水を出口へ導いているのだとおもうよ。
脈動（水位の上下）は有るだろうけど、毛細管現象に与える影響は少ないのではないかな。
ポンプを積極的に使う（水を汲み上げる）のであればいったん受け皿に水をいれて、受け皿の穴を通して点滴するといいよ。


オリジナル作品が非常にシンプルに出来ているので、装置を複雑にすることによって得られるメリットはあまり無いかもしれない。
トイザラスでお風呂用噴水のおもちゃを買ってきたから、分解してポンプとして使えるかどうかみてみるよ。
おっと、その前におふろで遊ばないとｗ
ttp://www.takaratomy.co.jp/products/aquaparty/products/images/photo04.jpg

>>124
是非是非。ＰＩＣにプログラムを書ければ簡単に作れます。ＬＥＤはとりあえず1個でもＯＫです。高輝度の赤とかでも。
特に、普通の水で実験する場合、水滴表面の光の反射が綺麗なので、ＬＥＤを手に持って移動させると楽しい。

>>125
>水滴出口が一定（空気穴も一定）ならば最初は小さめの水滴がボタボタボタっと落ちて、
>水位が下がると　大きめの水滴がぽたっ、ぽたっって落ちるということ。

仮に水位によって水滴の大きさが変わるとしてもそれはゆっくり変わるので大した問題では無いのだけど
圧力の脈動によって生ずる水滴の大きさのバラツキは、ＬＥＤの1回毎の発光で
水滴がブレて見えるので見苦しい上、脈動が有ると、点滴間隔も微妙に揺らぐ。
オリジナルの映像をよくみると空中にある水滴が踊って見えるのはなんらかの影響で水滴のバラツキが多いからだと思われる。
今回、ペットボトルで作った物は空中でピタリと止まって見えます。
後、今回製作した物は、可視光で照らして水滴表面のテカリが良く見えるので、水滴のバラツキが余計判りやすいかもしれない。
紫外線ならテカリは見えないので、水滴のバラツキにそれほどシビアじゃないかもね。
それから、「ボタボタボタ」にせよ「ぽたっ、ぽたっ」にせよ、水滴の速度は重力加速度による加速で殆ど決まるので
同じ位置で光らせる場合は、センサー検知からの遅延時間は同じで良いよ。
発光時間は、>>87のプログラムは１ｍ秒固定。もう少し短くしたい気はあるけど、動的に変更する必要性は感じないなぁ

毛細管現象は表面張力によるので、水が管の先端に達したら、表面張力により押し戻されるので、それ以上水は流れないんじゃないかな。

普通の玩具のモーターだと2〜300時間位しか保障されてないので自分でポンプを作ろうと考えているのだけど
玩具のポンプが使えるといいね。レポよろです。

>>122
インクジェットプリンタのヘッドを使う…小さすぎるな（ｗ
いや、その巨大Verを作ってやれば…。

どっかで点滴装置のジャンク見つけられるといいかもね

部屋の蛍光灯は点けたままの方がいいのですか？それとも消した方がいいのですか？

お風呂から上がってきた。
お風呂用噴水は家族の間でなかなか好評なので、分解は深夜になりそうｗ

>仮に水位によって水滴の大きさが変わるとしてもそれはゆっくり変わるので大した問題では無いのだけど

これは時間軸（見せ方）とに対する考え方の違いでしょう。ペットボトル（貯水槽）が満水状態から
水がなくなる（ストロボ映像として見える限界）まで同じ映像をみせたいのか、
または、水滴の位置変化を感じる事がないぐらい観察時間が短いのかの違い。


>毛細管現象は表面張力によるので、水が管の先端に達したら、表面張力により押し戻されるので、それ以上水は流れないんじゃないかな。

オリジナルの作品は吐出口から電線が出ているので、水が電線をぬれ伝わって水滴が出ているのですよ。
電線が吐出口から出ていなければ、水を止めた直後の蛇口と同じ状態。
さらに言うなら毛細管現象に加えてサイホンの原理も働いていますね。
オリジナル作品運転中の銅管中の水位が見えるとわかりやすいのだけれど。

>128　病院のマイコン式点滴は毎分何滴って設定できるからすごいですよね。フォトインタラプタで液滴を検出してるしｗ

お風呂用噴水分解写真
ttp://radio.s56.xrea.com/radio/src/radio0950.jpg

噴水としての性能
φ1.5の穴六個のうち垂直方向は約３０ｃｍほど水を噴き上げる。
防水性能　水深50ｃｍでもＯＫ。
電気回路　マブチＲＥ-140相当、スイッチ、ヒューズで構成。

ポンプへの改造方針
本体上部の噴水穴をφ８に広げたのち吐出管接続用ジョイントとしてφ６のアクリルパイプを接着。
モーター制御用のコードは本体上面スイッチ穴から通し、バスコークなどで防水処理。

たまに専門書がまるごとpdfで公開されてるなんて場合がありますが、
PIC関連本でそういうのはないでしょうか？

それって誰かがスキャナで取り込んでうｐしてるだけじゃ・・・

>>127
ピコリットルが制御出来るんだから、μリットルの制御なんて簡単…ならよいのだけどｗ
でも、何か出来そうな感じではありますね。

>>128
秋葉で点滴装置らしきジャンクを見かけた事がある。買っとけば良かったーｗ

>>129
つけたままでもＯＫだけど、暗い方が良いかも。動画は風呂場で、電灯はつけた状態です。
水滴が見やすい様に黒い物をバックにしてます。

>>130
>または、水滴の位置変化を感じる事がないぐらい観察時間が短いのかの違い。

観察時間が短くても、発光の度に毎回、水滴の大きさが違うとあまりかっこよく無いと思いますよ。

>>131
乙です。30ｃｍなら十分な性能ですね。
一式、中に組み込めそうな感じ。

>>132-133
PICは入門書は多いが専門書は少ないというかたぶん
Microchipが公開してるデータシートが専門書だから桶

>>133
例えばですけど、公式にこうやって公開されてる技術書があります。
ttp://www.sra.co.jp/people/t-ishii/php_new/php4_new.html
他にも探せば色々。
やっぱPIC関連のはないかなぁ。。。

>>136
後関氏の入門書なんか、サイトの内容そのまんまのが有るぞ

水ポンプってどっちかってーと秋葉の範囲外だよなｗ
小型ダイヤフラムポンプなんて無いな
ロータリーポンプもどちらかと言えば化学屋だし、しかも高い

マブチモーターで揚水ポンプが作れればいいんだよね
で、上から点滴みたいにぽたぽた落とせるように出来ればいいのだけど。。。

エンジン模型用の燃料注入ポンプが使えるかな。
ttp://210.136.153.61/cgi-bin/cargo/goodsprev.cgi?gno=tt-1645

>>136
例えばですけど、公式にこうやって公開されてる技術書があります。
ttp://ww1.microchip.com/downloads/en/DeviceDoc/41190c.pdf

自動車のワイパー用のモーターに５VでPWM噛ましたら
ちょうど良い水滴ができそうだな。

>>138
ラジオセンターの再開発エリア側に、
照明屋とならんでポンプ屋があったと思うよ。

この辺↓前後が参考になるかも

◆【ﾓｰﾀ】電力・電気機械の質問･雑談4【発電機】
ttp://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1146492259/222

昔はタミヤがマブチモーター用水ポンプってのを売ってたんだけどな。
今はないみたい。
やっぱ金魚屋かな。

横浜ハンズに、癒し系の卓上水車みたいなもんが売ってる。
あれをばらすとか・・・・
てか、あのままでも良いかも(w

ペット屋に、
金魚＆亀用の1,000円ちょっとの売ってたよ。
詳しく見なかったけど、多分中身は直流じゃないかなぁ。

モーターポンプは五月蝿いからいやだなーと思い、
静かなポンプを考えたのだが・・・

バブル式ポンプ
内径１ｍｍぐらいの銅管またはニューム管にニクロム線を巻きつける。
ニクロム線に通電すると管が加熱し水を沸騰させる。管内面には気泡が発生し気泡で水を押し上げる。
欠点は、電力を喰うので電池では長時間楽しむことが出来ない。

ラジオガァデンで１２ＶモーターのギアポンプとＡＣ１００Ｖ
の渦巻きポンプを1000-1500円で売ってたよ。
ＡＣ１００Ｖのは若松にもある。

>>146
それは俺もペットボトルでいいじゃんって書いたときに考えた。
ヒーター式と水電気分解式。
でも同じ理由で気書き込まなかったけどね。

静かなDCファンでも高回転させてなんとかポンプできないかなぁ
意外にポンプって難しいなｗ

ポンプってどちらかと言えば機械板だしね
でもインクジェットのポンプって電子板な希ガス

ってどうでもいい話ですた

透析なんかの、チューブ沿いにローラーがゴロゴロしてるのってどうかな？
そこそこ簡単に作れそうな希ガスんだけど

>>149
うんうん
ピエゾ素子って言えば、電子板のような気がするし、
バブルジェットって言われると機械板のような気がする。

>>150
エプソンのプリンタヘッド掃除モードの時に、インクをヘッドから吸いだす機構がそれだよ。

もうね、ポンプはね、電気ポットのポンプを使えばいいじゃない。

ポンプなんて必要ないじゃないか。
やっぱり股にあるビンから少しずつ汁を、我慢汁ほどドロドロしてなくていい。
ブラックライトに反応して光るし。

さよなら冥王星

さよなら　Neptuneじゃなくてよかったね

今日、見に行ったらラジオガァデンにポンプが1個も無かったんだが、
狩られたのか、売れないので撤去したのか…　どっちだろ？

秋葉逝ったついでにポンプ見てきた

国際の路傍ジャンクの中に、イワキ電磁定量ポンプ（新品）てのが18k

秋葉原電波会館の寿電機会田商会（>>141のとこ）に各種
安いのだとAC100Vで5L/minで6Wのが2.2k
イワキマグネットポンプ11L/minつーのが5k

件の水滴用に良さげなのは見当たらなかった

こんなのはどうだ？
http://www.namiki.net/pump/index-j.htm
http://www.skcj.co.jp/motor/micropump_top.html

ポンプを見にホムセン行って来た。
カメポンプが0.7k位でよかったのだけどちょっと大きいので、磁石を購入。
ピンナップ用の4個入り0.3K位也
５φのネオジが使われてた。

ttp://yaplog.jp/monpy582/archive/7

ICD2.5ってなってるけどICD2と
何処がちがうの？高機能？？

>>160
ICD2 Cypressチップ搭載
ICD2.5 18F2550搭載
だと思う。

ミス
18F4550だった。

PICKit一番安いのどこ？
俺が見つけた中で安いのは\5980だった。

スマソ。
PICKit2です。orz

>>163
何処でその値段だったの？
まずはお前が教えろよ。

>>165
もうちょい安いとこみつけた。5,900円也
http://www.mal.jp/html/productsshop/1_1pic_3kaihatsu.php

http://buy.microchip.com/productsearch.aspx?Keywords=PG164120
どうやって買うか知らないけど…$34.99

16F876.hってどこにあるの？

ファイル検索かけれ．

検索かけてもないよ。
HI-TECH PICC入れないとダメ？

>>170
Hitech-Cか．．．
16F876なら"pic1687x.h"でOKだな。
でも普通は
　#define _16F876
　#include <htc.h>

MPLABで使ってるなら
　#include <htc.h>

だけで勝手に使用デバイスに合わせてくれるはずだぞ

#include <pic.h>
じゃダメなのか？

やっぱり
HI-TECH PICC入れないとダメ？

PICをCじゃなくてｱｾﾝﾌﾞﾗで書きたいんですが
それに特化して解説してくれてる書籍やらサイトやらありませんか？

ごくありふれています
むしろCの方が少数派です

PIC-Cなら、SDCCだろ。

最近PICをやってみようと思い，「たのしくできる PIC電子工作｣をみながら一番初めの回路を作ってみました。
回路は6番ピンにつながった赤いLEDが0.5秒周期で点滅するだけのプログラムなのですが，まったく動作しません。
3日ほどいろいろ試してみたのですが，お手上げです。何が悪いのか教えてくださいorz

ICPIC16F84A
LED内部抵抗があるやつ？
セラロック10MHz
電源ACアダプタ DC16V
電源ICTA78L005AP

本たのしくできる PIC電子工作
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/4501320508/250-3589002-3966659?v=glance&n=465392


### やったこと：
●プログラムはアセンブリの手打ちだけどちゃんとコンパイルされてHEXファイルが出来ている。
●IC-ProgにHEXファイルを入れて書き込みをし，再起動して読み込みしたら 同じバイナリみたいなのが出てるから書き込みは大丈夫だとおもう。
●電源はACアダプタからDC16Vを引っ張ってきて，78L05に入れて5Vを取り出してる。緑のLEDを刺したら光ったので電気は来ていると思う。
●テスターで測ったら5Vちょっと少ないくらい。テスタの内部抵抗？

### 不安なこと：
●発振子が雑誌は水晶を使っているけど，こっちではセラミック発振子を使っている点。
●データシートを見たら左右をOSC1,2につないで真ん中をGNDにつなぐように書いてあったので，そのようにしている。
ttp://www.murata.co.jp/catalog/p27j.pdf
●電源IC前と後ろの電解コンデンサが無い。
●LEDは内部抵抗があるタイプ(だったとおもう)ので，抵抗は付けていない。
●コンフィグレーションというのがよくわかってない。

### やってみたこと：
●本付属のCDについていたHEXファイルをICに入れて動かしてみた。→ 動かなかった。
●その際「コンフィグレーションがありません」と出たので，ググってIC-Progの右側のオッシレーターをHS，ヒューズをWDT,PWRTをONにしてみた。
　→動かなかった。

### 実際の回路の様子
ttp://uploader.110mb.com/log/uploader083.jpg
### 回路図とか
ttp://uploader.110mb.com/log/uploader082.zip

>>173
PICC入れてなければC言語では書けないぞ。

最近USBPIC(18F2450)で遊んでて、マウスをエミュレート
するプログラムを書いた。ユニバーサル基板で作った
回路では正常に動作したんだけど、プリント基板を作って
実装したら全く動かなかった。
丸一日悩んでいた時に、半田ごてで空きピンに触れた瞬間
認識され、動作した。しかし再挿抜したら動かなかった。

結局、使わないIOピンを全部出力にしたら解決しますたorz

それにしても16FでCCS-Cに慣れてると、C18は使いにくくてしょうがない。

>>177
下記のリストでやってみ　MicroC のサンプルLEDBlink

:100000000428FF3FFF3FFF3F031383168601FF30A5
:10001000831286000B30CC00FF30CB00FF30CA00CB
:10002000CC0B13281A28CB0B16281928CA0B162814
:10003000132810283330CB00FF30CA00CB0B212807
:100040002428CA0B21281E288830CA00CA0B26285B
:100050000000000086010B30CC00FF30CB00FF30E9
:10006000CA00CC0B34283B28CB0B37283A28CA0BC4
:100070003728342831283330CB00FF30CA00CB0B6F
:1000800042284528CA0B42283F288830CA00CA0B9C
:1000900047280000000007284C28FF3FFF3FFF3F94
:02400E00FA3F77
:00000001FF

>>179
CCS-Cに慣れたら負けかな．．．と思っている

>>177
・LEDの向きが間違っている。
・LEDが抵抗入りじゃない。
（電源ラインの緑LEDによって、PICの電源電圧がLEDのVfまでしか
　上がらず、起動しない。　緑LEDが焼けてないのは、レギュレータ
　の78L05で100mAの電流制限が掛かっているから。）

と予想してみた。

>>177
こっちでは動いたぞｗ、
AkiPICv4で
FOSC HS
WDTE Disable
PWRTE Enable
CP Not_Proect
にしてブレッドボード上で部品の配置もほぼ同じで。
LEDは抵抗内蔵型は持ってないので別に付けて
電源はライターの7805から。

もしかして７８L05が発振してるんじゃね？

抵抗入りLEDって普通ブラケット入りなんじゃね？
ラジアルリードパッケージで抵抗入りって有るの？

念のため適当な抵抗を入れておいた方がいいでしょうね。
でも点灯しないのは別の原因ぽい気が。

CCSからはがきが来た。ICD$75でご優待とか書いてある。
ICDってなんだ？な今日この頃。今までのみたいにMPLAB IDEに組み込めないのか？
ん？デバッガなハードか？コンパイラは普通にかわにゃならんのか。つまらん。

>>182
>電源ラインの緑LEDによって、PICの電源電圧がLEDのVfまでしか
>　上がらず、起動しない。　緑LEDが焼けてないのは、レギュレータ
>　の78L05で100mAの電流制限が掛かっているから。
嘘教えるなよ。PICの出力端子は25mAしか出ない。
出力ピンショートしてもせいぜい40mA位しか流れなかった気がする。

>>186
はがきなんてもらった事ないぞ。
いらないならはがきをどこかにアップしてくれ。
ご優待で買ってみる。

>>187
写真では、緑ＬＥＤは電源直結で点灯している様に見える件について

>>189
同感！　電源電圧（+5V）は何Vに落ちているのだろう？？
そして緑ＬＥＤの過熱について･････・

5V直結とか一発で燃えちゃう気がする

>>177
抵抗が要らないLEDは画期的ですね。

つか、ブレッドボードに水晶やセラロックを繋ぐこと自体がタブーかと……。

>>177
とりあえずLEDに抵抗つけて電源ICにコンデンサつけてパスコンも付けましょう。
手抜きはいかん。

本当は入門なら16F648Aで内部クロックで動かす方がいいのに、どの入門書も16F84ばっかりだな〜

RE:)
などとVirusみたいなタイトル書くな！　Itow S険　糞野郎！

抵抗は本体に内蔵していると書いてあった気がしますが，うろ覚えだったので，抵抗をつないで見たところ，
ちゃんと点滅するようになりました。

ためしに最初の状態に戻してみたところ，それでも正常に動いてしまいました。。

なぜだかよくわかりませんが，正常に動くようになって，これでやっとPICをはじめられそうです。
たくさんの支援ありがとうございました。

がんばってください

>>196はブレッドボードの接触が悪かったってオチなん？

>>196
直接LED接続してて、もし電流がマイコンの限界超えてたら、いまは点いててもマイコンが痛むよ。

普通はＬＥＤという素子には２２０〜２．２ｋ必要だｒ

単に電源にパラってたLEDが悪さしてただけじゃん

AVRならプルアップを使ってLED直接接続で薄暗くだけど点滅できるけどPICではなぁ

>>200

電流制限抵抗の値は、ちゃんと計算計算で決めようよ軽石さん。

あ、PICのスレだから、近藤@日湘テクニカさんでしたね。

マンドクセ

>>202
PICも機種によってはプルアプ付いてるよ。

ライタ５０９を作った。動作確認はＯＫだったので、後は基板に孔をあけて固定して蓋をすれば完成。
残りは明日にしよう。
ttp://radio.s56.xrea.com/radio/src/radio0963.jpg

>>205
PICのプルアップはPORTBの入力をまとめてプルアップでしょ？

>>207
機種による。16F648AはPORTBまるごとだった。
俺が知ってるのでは12F675はピンごとにできる。
Loを出力すればプルアップは止まるからLEDだったらそれでいい気がする。

PICの内蔵プルアップは10kΩ相当だそうだ、FETによる定電流回路なので≒0.5mA
直接LEDを繋いでも暗いかも・・・

少ないポートで、沢山のLEDの点滅を制御する話題が流行った頃に、
高輝度タイプだと、光ってるのが分かるって話なかったっけ？

>>206
なかなかいい感じだね。工作もうまい。
OSコンをおごっているのは、見た目にもきれいで。
ただ、D-SubのGND線が赤色なのが気になる。
またケース(ハウジング)の D-Sub25側の向こう側が切れているのも気になる。

>>211
きれいにまとまってるね。

>>222
>ただ、D-SubのGND線が赤色なのが気になる。
茶色じゃね？

>>206
上側の8pin DIPはMAX662かな（　´∀｀）

>206
なぜ錆びたＩＢＭのＨＤＤに載せた？
なぜマルピンソケットを一個つかってる？

画像とってうｐしようと思うと丁寧に作るって効果があるんだよね。

ところで、ぴっくすたーとぷらすの17C44を18F6720に置き換えるミニ基板の
ぱたん設計したけど興味ある奴いる？

なんだよ。誰も関心ねーのかよ

>>216

100均のケースに入れて、お出かけセット完成！出張中でもホテルに戻って（ｒｙ
ttp://radio.s56.xrea.com/radio/src/radio0965.jpg
左下に見えるコイルは>>159で買ってきた磁石を使ったポンプの作りかけ。
コイルにタイミング良く電流を流すと磁石が飛び出すのが面白くて実験中の為（コイルガン）
ポンプの方は進まず、相変わらずペットボトルのお世話になってますｗ

>>211
どうもですｌ。写真はホワイトバランスがいい加減で判り辛かったですねorz　GNDの線材は茶色です。
後、向こう側が切れてるのは、相手方ケースの爪が入る部分の事だと思います。

>>213
その通りです。ダイオードで下駄を履かせて１２．６Vを作ってます。
チップコンを使うとコンパクトに昇圧出来て便利なので良く使います。

>>214
三脚にエレベーターが付いてないので高さ調整で手近に有ったHDD使ってます。
長年使って錆びてますが、10Gの小容量タイプは実験用に便利でいまだに現役です。
ソケットは、MAX６６２に付属の物も使ったのでチグハグになってます。
以前は秋月部品に添付のソケットは捨ててたりしたのだけど、心境の変化で
最近は出来るだけ使うようにしてます。

>２１８　ソレノイドと何が違うのかしら

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

マルピンのソケットは中身チェックした？
元々は高級品だったんだけど、マルピンばっかし売れるから粗悪品が一気に出てきた。

中の羽根が３枚が粗悪品で５枚は高級品だ。
５枚なら、ＩＣのピンに３個の羽根が必ず接触するけど３枚だと最悪１枚って場合が生じる。
羽根の材質も粗悪品だと、２回も抜き差ししたら接触不良になる。

秋月の安いソケットは、面接触するので、案外に信頼性は高い。

Writer509のVppはONになるときはトランジスタを通るが、
OFFになるときは単にオープンになるだけなので、
ICSPを行うとターゲットの回路によってはうまくいかない場合がある。
Power MOS-FETのゲートチャージ放出に使うような
アクティブプルダウンを使うとうまくいく場合がある。
http://radio.s56.xrea.com/radio/src/radio0967.png
…と、うちの爺さんが言っていた。

>>219
ソレノイドそのものなんですが…って、そういう意味じゃ無い？

>>221
３枚ってのは見たこと無い。大抵4枚ですね。いわゆる安物ｗ
マルピンのいい所はフラックス上がりが無い点も大きいね。
昔、松下のソケットでピンの根元を樹脂でポッティングしてあるのをよく使ったな。
秋月の安物は昔の安物よりはフラックス上がりに対して強そうだね。

PICに不満があるなら
PICで作るAVRライター
ttp://morosansoft.cocolog-nifty.com/blog/2006/08/avrpic_ad25.html

秋月で売り出したPSoCライター
ttp://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?c=new&s=date&p=1&r=1&page=#M-01574

TiのMSP430
ttp://www.tij.co.jp/jcm/msp430/designmsp430/index.htm

ちょっと手を出すにはちょうどいいかな

>>222
ICDクローン等、その他のプログラマでも似たような回路なのですが、ソフトの問題なのかな。
いずれにせよ、書き込み終了時、電源を自動的に供給したいのでｗ５０９のプログラムを解読するつもり。
前スレで逆アセンブル迄はしたのですがそれから全然進んでないなぁ orz

>223
４枚って最悪。最初から無接触がありえます。奇数なら必ずピンのエッジに当たります。

>>226
接触しなかったのは今までないなぁ。
羽の一番先は四角形の輪になる訳だけど、ICのピンよりかなり小さい輪だから必ず接触すると思うよ。

>最初から無接触がありえます。

これって何処かの受け売り？それとも経験？ちょっと興味あり。

>>226
写真撮ってみた。
自宅に帰れば顕微鏡があるのでもっと綺麗に撮れるのだけど
ルーペで拡大して手持ち撮影なのでブレ、ピンボケはご容赦
ttp://radio.s56.xrea.com/radio/src/radio0969.jpg
左が、丸ピンの基板側から見た所。右側はPICに挿して見た所。
4ピンとも接触している。これが最悪条件なので、回転しても４ピン共接触する。

>最初から無接触がありえます。

PICのbugの言い訳。
ノイズが乗ったってのと同じ

確率の問題だが、某ソケットメーカーが威信をかけて調査した結果だ。
勿論、５枚羽根のそのメーカーのソケットは高くて売れるわけもなく。。。

一般的には、マルピンソケットは信用を失ったまま。

>228
良い写真だね。
これみて４枚羽根が最悪だと気がつかない人は馬鹿だからほっとこね。

王冠のギザギザの数とか知らない世代ですか
と23の漏れが言ってみる

http://www5e.biglobe.ne.jp/~westerly/yamato2/
これをポケコンのＰＣ-Ｇ850Ｖで再現可能だろうか・・・？

平ピンソケットもっと簡単に抜けるようにできないのか？
丁寧に抜かないと足が曲がってしまう。

ICソケットといえば、俺は16ピンくらいのICソケットの足を
指に刺したことがある
2.54mmピッチで綺麗に5つ位の穴があいた
痛かったorz

知ってる範囲では4〜6枚羽があるね。

4枚羽のはちゃんと角度が管理されていて、必ずピンの四隅に
接触するようになってるから信頼性は最高だと思うが…。

偶数枚だと接触する場所が固定されてしまうから、抜き差しを繰り返すとダメになる。

新品の場合でも万一ピンとバネが並行になっちまうと、金属の酸化膜ですら障害になりえる。
見た目はどうみても繋がっているのに導通のないハンダ付けなんてものに、一度くらい出くわした事あるだろ？

さらにマルピンの構造上の問題。
スリーブとバネと組み合わせになるので、その部分の接触問題も発生する。

結局、秋月の安いソケットみたいなのがベストということになる。

Ｔｉの金インレイソケットなんかも笑っちゃうよな。

素手でデバイス扱ってりゃ何でも(ry
Firmしくってる方が確率が(ｒｙ
PIC厨はこれだか(ry
本家もヲチすスレも大して変わらん。

ｷﾀ----　落ちスレ批判

>ｷﾀ----　落ちスレ批判

本家批判....

ソケットの流れ見て、根拠のよくわからない風評、オカルト知識がはびこるのがよくわかり麻痺他。
電源がおかしい、クロックが、ノイズが乗った、ソフト屋の言い訳が...
90umプロセスだと宇宙線が、放射線が...

俺は秋月の安い板状のICソケットでいいや

|:: : : : : : :;: : : :: : :' ﾂ,
　　 　　　　　　　　　　 |: ; ﾊﾚﾒﾊ~ﾊﾉﾒﾊh: :l
　　　　　 　　　　　　 　ヽ::l ,,,／　＼,,,　l:;:;ﾉ 　 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　 　 6U　 ●━●　 　U9　 ／ >>222
　　　　　　　　　　 　　 　'j '　　 ゝ　　　 /　＜　普通ですね。　
　　　　　　　　　　∩ _　　ヽ 　＾ー　 /　　　＼ 　 どう考えれば小さいとかチビとか言えるのでしょうか
　　　　 　　　　　 }　~ヽ　　 ヽ 　 　　/　　 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
　　　　　　　　　 | 　−!_／ヽ `'-ー-' 丿 ＼ 　　　
　　　　 　　　　 ﾉ 　,二!＼　　＼___／　　　/｀丶
　　　　　　　 /＼ ／　　　＼ 　 /~ﾄ､　　／　　人
　　　　　　　/　 ｀>!　　　　　 ＼/l::::|ハ／　　 　l　ヽ
　　　　　　 /　 　 i　 　　　　　　 |:::|　　　　　　　|　 ﾞ:
　　　　　　/　 　 ,ﾄ｜　　　 　　　|:::|　冴罵 涼　| 　 ﾞｌ
　　　　　 /　　　　| |　　　　　　　|:::|　　　　　　　|　　｜
　　　　 　i 　　　ハ��　　　 　　 .|:::|　　　　　　　|　　ヽ

今日は、デジタルノギスのシリアル信号を２３２Cに変換するケーブルを作ってみました。
ttp://radio.s56.xrea.com/radio/src/radio0971.jpg
ハイパーターミナル等でLOGを取れば、ケーブルのスイッチかキーボードを押す度に
寸法がCSVで表示されるので、後で表計算ソフト等で取り込めると言う寸法ｗ

>>230
かなり昔、そんな話が有ったけど、結局、丸ピンソケットは増えてますね。
１ソケットメーカーの威信よりもトータルで見た時の信頼性が重視されてるのでは？

>>231
4枚羽だと接触しないけど3枚羽なら接触すると言う状況を思いつかないのだけど…
4枚羽が最悪な理由とは？
丸ピンで無いのにわざわざ４枚羽を使ってるメーカーも有るのだけど。

>>232
王冠のギザギザの数の件は知っていても、関係無いから話題にならないのでは？
王冠は力学的、歴史的等理由から決まってますが、ソケットの力学とは状況が全くちがいます。

>>237‐>>238
メーカーによってはピンとバネが平行になってる方が、信頼性が高いと主張する所も有りますね。
仕事で高信頼性ソケット（例えばOMRONの4枚羽丸ピンソケット等）の代わりに
秋月の安物の方が信頼性高いです！なんて主張して部品の指示出したら組み立て屋さんから
クレームつくだろうねｗ
勿論、趣味の手半田なら大して問題ないけど（ｒｙ

結局ただの宗教論争

ま、マルピン盲信は止めとけって話だ。

ＩＣの脚がマルピンのままなら良かったんだよな。ＴｉがＤＩＰ始めてから
おかしくなった。
しかもＴｉのソケットが、エッジコンタクトでコンタクト部分に金インレイ！なんて
宣伝してたけどね。
ＤＩＰのプラスチックパッケージが粗悪品もでまわってくるとエッジコンタクトでは
不具合が生じて、そんあところで、ＩＣの差し替えを行えば、接触不良になる。

生き残ったのは、秋月の安物タイプだ。あれはバカにできない。
余程ハンダ付けが下手な奴がやるとバネのヤキが戻って信頼性落ちるけど。

ウレタン線で楽勝だいとか言ってる連中はあのソケット使わんだろ。
ピンのエッジでウレタンはげるし。

んでも、普段気にしていないソケット如きにもいろいろとあるんだなと感心
した良スレ。

面接触は幻想。

ハンダ付け最高！

丸ピンのラッピングポストの様相を呈してきてるな。

ISPできるデバイスなのに、なぜソケットで盛り上がる...。

ＩＣＳＰ

釣られてくれてありがとう。
でも、それは方言。

マルピンソケットのピンって　＝＝＝＝⊃ ってなっているんでつ
大半のソケットは ＝＝＝＝＝＞　ってなってるから、逆さにして踏むと痛いんでつ。

で？　３枚とか４枚って？

ISPってインターネット・サービス・プロバイダ？

ICSPは回路規模が大きくなると失敗する。
5Vが三端の上流にも流出してしまう。

>>257
>>5Vが三端の上流にも流出してしまう。
5Vとはプログラマからの5Vかな？？
CPU電源は回路からのみ給電するのがよろしいかと

>>258
PICはVppとVddを印加するタイミングが重要だったと思うんだけど。
PICの電源を回路から供給した状態でプログラミングできるのか？

>>247
半田鏝の温度くらいでは焼きなましされないのでは？それ以上に、安物プラが融けて変形しそう。
結果的に接圧が下がる。
たとえ半田付け前のソケットでも秋月のは、一回ICを挿抜すると板バネが変形して肉眼で判る位隙間が開くが
安物丸ピンは元の形状（>>228の写真の左側）に戻る。

昔の秋月安物ソケットは、ソケット下面に板バネが剥き出しでフラックス上がりに対して無防備だったけど
最近のは一応、ガードされてる。まあ、松下なんかの真面目に対策された物と比べてしまうと
雲泥の差が有るのだけど…

>>259
そういえば、ICSPでプログラムする時は
いつも電源入れっぱなしだな

そこで、彼はビールの炭酸ガスが抜けない栓を作れないかと研究を重ね、
その結果、王冠に２１個のギザギザをつけるという方法を考案したのです。
考え方の基本は、物を固定するには、２点、４点よりも３点で支える方が安定するという力学の常識。

純正のICSPは電源電圧を検知したりとか色々機能がある。

自作のライタの偽ICSPはそういった機能が無いからな〜

自作のライタでも、クロックが起動してても、ライタよりのMCLRが"LO"でスタートならば
問題なかろう、
それより、RB7・RB6が出力設定ですでに書き込まれているPICに、上書きのほうが
怪しいと思われるが・・・

>>261
PICの型番によると思う。１２F675は電源より先にVPPを立ち上げなくてはいけなかったような…

>>262
>>262の主張する「力学の常識」は、ICが1ピンしか無ければ適用できる。
普通のICは8ピンとかそれ以上なので、１ピンあたりの板バネが奇数の方が良いなんて事は殆ど無意味。
若しくは、ICのピンを１８ピンでなく２１ピンに提案してみるとか…

法則が間違っている訳では無く、適用のしかたがまずい。

＞１２F675は電源より先にVPPを立ち上げなくては

大丈夫だぞ。Ｖｐｐの高い電圧でプログラムモードに入る。
まぁ、データー見ればわかるけど。

一応
http://t.pic.to/6ib8p
みたいな手書きライタ（パソコンなし）でマニュアル操作でよくわかったけど。

>>266

そうなんだ。以前、自作ライタを、１２F６７５に対応させた時、データーシート読んだらそんな事書いてあった気がした。
F84とかF877は書けてたのだけど、１２F675はそのままの回路じゃ無理だったので、電源コントロール出来る様にした。
確か、MCLR無効で内部クロック使用にプログラムされている時、電源を立ち上げてしまうと動作を始めてしまい問題になるので
VPPを立ち上げてから、若しくは同時にVDDを立ち上げなくてはいけないとか読んだ記憶が…

>>266
もしかしたらF８７７も最初は書けなかったのかもしれない。ライタのソースが今手元に無いみたいなので
どのような経緯で変更したか不明なのですが…

所で、>>266のURL、PCで見れないのだけど、別の所に再うｐお願い出来ませんか？
駄目なら明日見ますが orz

漏れってケータイしがネットの方法ないんだ‥（だからＰＣなしでＰＩＣに書いてる？）

その方法でやってみては？

でもどこのうp鯖が上手くいくの？ そこで再度やるけど対した回路じゃないぞ、
見ても漏れの本性丸出しのアクロバット配線だから。

>>269
了解です。おとなしく明日みます。

携帯じゃすげー金掛かるんじゃ？
PC無しで、今時ハンドアセンブルでスイッチパチパチでネタじゃなく普段書き込んでるなら神ｗ

>>267
そのとおりだね。
16F84Aや16F877/877AなどはVddをかけたままでもVppの操作だけで
ProgrammingModeに入れるけど、
12F629/675などは先にVppを立ち上げないとProgrammingModeに
入れないってマニュアルには書いてある。
実際、自分で実験したときにもそうだった。

ただ、マニュアルに書いてあることが全てじゃないから
それ以外の方法でもできる可能性はあるけど…。

PICのライターはソースコードを公開してないのがほとんどですが
何か理由があるのでしょうか。過去にトラブルがあったとか。
国内はもとよりIC-Progも非公開です。
WinPICの他に公開されているサイトはあるでしょうか。

>>272
自分でソースいじって「うごかねぇぞゴラァ！！」って苦情言ってくる困った人がでるからでは？

あこうしみ

>273
「下手糞！　プゲラ！」ってブログとかでさらされるのが我慢できないからだろ。

>>275
それは有るな。
そもそもDOSのアセンブラソースなんて見たい奴はそうそう居ないだろうけど。

みすみす教えてくれ呉のネタを撒くなんて。

ゴーグル先生に聞きなさい場っ化言ってる軽石さんも困りものだけど。

PICスレ目障り。
皆の迷惑なのでsageでやってくれ。

>>262
スレ違いだが、屋外で使うようなテーブルの足はなぜ4本が多いのだろう
同じく3本で支えた方が安定すると思うのだが、世の中のテーブルはほとんど4本足

動物は2本か4本足。奇数はいない？へび？

>In-Circuit Serial Programming(TM) (ICSP(TM))

なんか無理やりくさい。

ISPでいいじゃん。
あ、Systemに組み込まれた状態だと書けないから、回路の中ってこ

>279
そーとーなバカだな。
３本足と４本足。足一本でテーブル面積は倍になる。

３本足で四角いテーブルを支える場合は、テーブルの隅に重いものを置くとひっくり返る
ってことも知らないバカか？

尚、写真家ってのはバカが多いので、三脚の上に小物を置く台というのが販売されている。
ついついSLR本体とか置いて落とすことで、カメラ業界としては販売額が増えるって寸法さ。

秋月ライター壊しちゃった・・・・・・・

もぅーぃやー！
今年で2回目だよ
ああ、そうさ、自分が悪いさ
6Vガラスコロイドバッテリー重量500gを落としたのはあてくしでございます

はぁもうやる気なしなしorz

>>282

PicKit2は、Debugもできるようになったみたいです。
使ってはいませんが、お勧めです。
詳しくは、下記をクリック！
http://karuishi.servehttp.com/

>>281
四角いテーブル、などと誰も言ってない
丸テーブルにおいても4本足が多い

>273さん
>苦情言ってくる困った人がでるからでは
公開するからこそ協力してくれる人も表れると思うのですが．．．
揚げ足取りばかりでは残念です。
>276さん
>DOSのアセンブラソース
非公開なので使っている言語は分からないと思いますが
以前は公開されていたのですか？

PICは種類も多いので一人で開発するのは大変だと思います。
PIC18Fシリーズに対応してなかったら他の人が応援するとか
ならないのかなぁ。
結果ホームページを更新するのが疲れてしまうんではないかと

>>280
0本は偶数だろ

同じテーブルなら4本足の方が安定するに決まってると思うが。
3本足は調整の手間と引き替えに安定性を失っているというわけだ。

>公開するからこそ協力してくれる人も表れると思うのですが．．．
>揚げ足取りばかりでは残念です。

PICユーザのレベルは、このスレ見ればわかるっしょ。
チクチクチクチク..クレクレクレ....
LEDは...

３本足のテーブルと聞いて
http://japanese.engadget.com/2006/07/29/tensegrity-table/
コレを思い出しました。

>>285
まぁ、作るほうにもイロイロあるからなぁ。

とりあえず自分で作ってみて、オープンソースとして
公開してみたら？

どちらにしても 足は多ければ多いほうがいいのだろうでFA

やがて∞の足となり、円柱となる。

安定はするだろうな

だよな。オレも8本足PICより18本足PICのほうがいいと思うぞ。

凹凸のある床に４本脚のいすを置いた場合、安定する位置が
必ずあることをどっかの科学雑誌で紹介していたのを思い出
した。

16F84Aなどの、空きデジタル入力ピン処理について教えてください。
4001とか4011では、空き入力ピンはそのまま直接＋か−へ繋いでいましたが、
picでこれはダメですか？
10k程度の抵抗を介して、＋か−に繋がなくてはなりませんか？

>296
プログラムのミスとかでピンが出力になった場合、
直接繋いでると場合によってショート状態になるよ。

>>296
一番簡単なのは、内部プルアップだけど、
1kでVｃｃに繋ぐのも悪くはない。

>>269
見た。凄いけど判らなかったorz

>>282
自分で作るのが一番。公開されてる物なら簡単だし、修理もすぐ出来て便利。

>>285
公開はしてない。友達には一つ作ってあげたけど、ＥＸＥファイルしか渡してないな。
自分の使うＰＩＣだけ対応すれば良いだけだし、データーシート通りに書き込めば難しくは無い。ぜんぜん大変じゃないよ。
だけど、オープンソースにして開発してもらおうとするにはそれなりに綺麗なプログラムを書かなきゃいけないし
他にも色々メンドイ事は有る。

言いだしっぺが実行するのが吉かと…

>>296
問題が無ければ、出力ピンに設定出来るピンなら、出力に設定してしまうのが簡単。
入力ピン開放のままでも、消費電流増大やノイズの原因になる事を理解してれば、実験程度なら問題無い。

ありがとうございます。
Aポートなので、内部プルアップが使えません…
ああ、そうか。確かにプログラムミスでショートすることが考えられますね。
めんどくさいけど、抵抗介します。

抵抗入りハンダを誰も教えてやら無いんだな。
ピンとランドの間に入ったハンダが数百〜数キロの抵抗変わりになる優れものだ。
まだ試験販売とはいえ、まともな技術屋なら皆持ってる。

ﾂﾏﾝﾈ

PIC初心者掲示板に、軽石(近藤@日湘)が復活の模様。
ハンドル"p"にご注意。

アク禁にしとけよな

バサロさんのところもそうだけど、管理人がほとんど介入しないところは、コンプレックスの代謝をしに来る常連が沸くね。

近藤豊広@日湘は、断固あく菌きぼんぬ。

アドバイザーがおなじみのハンドルだが？ ハンドルはたくさん使い分けてるようだよ。

また軽いし＠近藤かよ。消えて、ほっとしていたのに。
相変わらずの質問者放置のゴミレスだなぁ。

日誌の、"スーツケースグラインダで解体して一般ゴミに混ぜる"
で、横浜市の資源循環局に問い合わせた(本当か？)みたいに、
管理人に”初心者相手なら、ゴミレスしていいでしょうか？”
って問い合わせたんだろうか。

いい加減、迷惑行為はやめてくれ。

>まだ試験販売とはいえ、まともな技術屋なら皆持ってる。

初耳やあ

>>307
専用スレでやってくれ。
俺は軽の文字すら見たくないし、その話題が出てくると
スレが減速するから迷惑だ。

軽石　マンセイ！
　
ガード横の住宅地マンセイ！

準工業地域マンセイ！

>>310
本人乙

PIC12F683
http://www.microchip.com/stellent/idcplg?IdcService=SS_GET_PAGE&nodeId=1335&dDocName=en010115

PIC12F683のErrataについて、簡単な日本語で誰か説明キボンorx
2. Module: ECCP with Auto-Shutdown
(Silicon Rev. A1 and B1)

ご丁寧にチャートまで書いてあるのにそれでもわからないのか？
頭悪すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ギブアップ宣言しなくても良いかと・・・・
そっちの方が恥ずかしい
分かるなら事細かに説明してみ
間違ってたり説明できなかったら313を俺が笑いまくってあげよう

ちょっ、事細かに説明って、、、凄い事になってる。
"Auto-Shutdown"が何を指すのかが知りたいのだが、、、

でも！
313さんには、とっても期待。

314がエラッタを正しく理解できているなら、君が説明すればいいよ。
説明していない時点で、私となんらかわらないんだよ。
ちょっと頭が足りないのかな。

いやいや、質問者の私が313さんに期待してるのですよ！

>315　データシート中該当モジュールのページを読めばわかるだろ？
該当ページすら探せないのは論外。

だんだんとID:E11YpolQが必死になってきてます

いっときますけどね、わたしは軽石ではありませんからねっ！

>>320
ご冗談をｗ

今日は周波数カウンタを作った。入力ピンが1本余ったので、ＡＤ入力が１ｃｈとカウンタ入力が１ｃｈ
消費電流が８ｍＡ位で、２３２Ｃから取れる電源のぎりぎりなので、入力アンプをデグレードするか外部電源にする予定。
３６ＭＨｚ位までカウント出来た。
ttp://radio.s56.xrea.com/radio/src/radio0978.jpg

軽さん自演乙！

もう、しょうがないなぁ。　>315
エラッタから抜粋してあげるから、読んで訳してご覧なさいよ。
そのものズバリ書いてあるでしょ。

Rev. B1 Silicon
The Silicon Rev. B1 device (now shipping) has
moved the auto-shutdown connection from CxIF to
CxOUT. This will eliminate the synchronous
shutdown and simplify the use of the comparator
for a shutdown event. Figure 1 shows the function
of auto-shutdown before and after the device
revision.

エラッタのリビジョンヒストリ
Rev E Document (7/2006)
Added Module 2 (ECCP with Auto-Shutdown). Data
Sheet Clarifications/Corrections Section: Removed
Items 1 through 3, which have been incorporated into
the data sheet.

なんでわからないのｗ

軽石にはほんとにもう、がっかりだよ。。。。

>325は英語が苦手なようだから、つきの一文だけ和訳してみろ。
Figure 1 shows the function
of auto-shutdown before and after the device
revision.

ここから先は、和訳提出後だからね。

後閑さんのＢＢＳだいぶ荒らされてるな。
ハンドルはころころ変えてるがどこかで見た噂の香具師の文体だな。
あれじゃ、後閑さんもご愁傷様だよ。

>ご丁寧にチャートまで書いてあるのにそれでもわからないのか？

って言うからには、さらっと一行くらい読んでほしいなw。
僕らをがっかりさせないでね、みんなが愛してやまない軽石さん。

>ここから先は、和訳提出後だからね。

だめだめ、いつものように勝手に話をそらしては。

軽石の食い倒れ日記(http://d.hatena.ne.jp/Karuishi/)の
>2006-09-03 和牛は旨い。月曜日からの激務に備えてライフポイントを上昇させる為にちぃと奮発。

激務って、掲示板荒らしかよぉ。
日ｼ相テクニカってどんな会社なんだよ。軽石=近藤のいる分室見てみたいよ。

>328
君は本当に英語が苦手なようだね。
君には失望したよ（笑）

ではエラッタの図１をどのように理解しているのかな？
それすら説明できないようであれば、君はこのマイコンをつかう能力がないと判断せざるおえない。
君がもがき苦しむ様を生暖かい目で見守るしかないね。
朝早いから、もう寝るからね。

×　判断せざるおえない
○　判断せざるをえない

君は日本語が苦手なようだね。
君には失笑したよ。

>>朝早いから、もう寝るからね。

あー軽石さんが逃亡した。
がっかりだなぁ、もう。
軽さんだったら、1行でも大拍手だったのに。
重ね重ね残念。

>>判断せざるおえない。

>>329は日本語がだめな近藤豊広と"判断せざるを得ない"。


>>つかう能力がないと

使う能力も乏しい。

この引き際のかっこ悪さは、僕らの軽さんだ！！

>>309
>スレが減速するから迷惑だ。

加速してるよ、軽サン導師マンセー、近藤同志マンセー

軽さん弄りのスレはこちらですか？

最近、電気スレにへんなネチネチマンがうろついてるんだよな。
特定の人間にしつこくつきまとう。
まずは全員で無視するのがベストだと思うんだが。

>>336
駆るさん・・・分かりやす過ぎｗ
もはや駆るさんは負のマスコットです

>>336

駆るさん・・・分かりやす過ぎｗ
特定の人間=軽さんは明らかでしょう。
軽さんが行いを正せば、すべては終わります。
掲示板汚しをやめ、ご自分のサイトにPIC FAQとか人に役に立つコンテンツをupしましょう。
何年もかからないはずです。

あと、新しい提案の前に和訳のほうもヨロ。

>313　
宿題提出まだぁ？
一晩かけてたった1文も和訳できないなんて恥ずかしいよ。
君は落第！

PICKit2買った。安っぽい。
写真見て結構大きいかと思ってたんだが、かなりコンパクトで薄かった。
やっぱUSBはいいね。爆速。16F819の書き込み＆ベリファイが5秒もかからん。

５秒もかかるのか……

5秒もかかったらうなぎパイ食えちゃうよ。

>313 ：774ワット発電中さん ：2006/09/06(水) 20:13:33 ID:E11YpolQ
>ご丁寧にチャートまで書いてあるのにそれでもわからないのか？
>頭悪すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

とか言っておきながら


>317 ：774ワット発電中さん ：2006/09/06(水) 21:55:04 ID:BOWR3UgQ
>いやいや、質問者の私が313さんに期待してるのですよ！

と突っ込まれると
>330 ：774ワット発電中さん ：2006/09/07(木) 01:03:31 ID:ixhaE2q8
>328
>>君には失望したよ（笑）
>>朝早いから、もう寝るからね。

と捨て台詞を残して、悪態ついて逃亡し、

>336 ：774ワット発電中さん ：2006/09/07(木) 04:06:33 ID:NhfJ44Nr
>最近、電気スレにへんなネチネチマンがうろついてるんだよな。

と話の転換を図る。

典型的な軽石(PIC-MLの近藤@日ｼ相テクニ力)な展開。

このださださな流れ、もはや芸の領域。
夫婦漫才、軽さん、重さん。


○ピンのラッピングポストとかICソケットの良否とかLEDに何mAとかもう飽きたでしょ。
たまには軽ネタでリフレッシュを

　　☆★バカ女が降臨しましたよ、まだまだ間に合いますよ★☆　
　
【ミンナで】パンチラ画像を待つスレ　パート�B【待とう】　
　
パンチラくらいならと画像うp→住人に乗せられる→パイチラもうp　
ちやほやされる→だんだん過激に→しかし画像の消し方を知らない事が判明　
プチ祭りに　
　
596:まなみタン　:2006/09/06(水)22:39:23 ID:5Z9t6N3U
llii|ili(つω-｀。)illl||ill うえ〜ん誰か消し方教えてぇ〜　
　
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1156419324/

PICKit2は駆るさんの強力リコメンドだよ。
早いし小さいしすばらしいと。

きっと、一度も使わずにレポートしたな。例によって。
去年末の日誌..クリスマスがプレゼント何とかだったと思う。

そうそう、日誌によると、実際に書き込めたのは3月だった。



>341 名前：774ワット発電中さん ：2006/09/07(木) 11:49:30 ID:h67gkwdZ
>PICKit2買った。安っぽい。

軽さんだと、

”共立からの到着が早かったってことでダメですか？”とか訂正いれんだよな。

笑う角には、笑う門には...は”節分てことで鬼、角...”

>>343
昔は2716に書き込むのに、紫外線ランプで１分。書き込みに３分かかったもんじゃ。

1分じゃ消えなかった気がする。

>>348
１分って早いな〜

20分くらいだな

>>348

やったことがない事を無理して書かないでくださいよ軽石さん。
15-20分がデフォ

>>352
サンハヤトなんかの安物だったら遅い。

高速消去イレーサーは確かにあった。
今でも売ってる
http://www.elmos.jp/lex10.htm

1分はかからんだろ。
軽さん必死w

>>342-343
学校にあるPICStartPlusだったら30秒以上かかるし。

>>346
1行目だけ引用した意味がわかんね。

>>353
確かに早いのも有るね。一般的じゃ無いけど。
俺も、ＺＡＸのイレーサー持ってる。4回位ストロボを焚くと消える奴。
でも沢山消そうとすると保護が働いて暫く使えないので、普段は普通に売ってる紫外線ランプ使ってる。

軽さんは、自分でさわってない、やってないもの、こと、をオススメする悪い癖があるのを知らせたかっただけ。

軽さんはICD2使いだから、30秒より早けりゃって感覚じゃないと思う

>>358
ICD2使ったこと無い意見だな

>>359

F877Aは”あっ”という間に終わったけど、ちがうの？
その辺ｋｗｓｋ

>>360
逆の意味に取った。スマソ
フラッシュの新しいのは、16程度の容量だと
1,2秒で完了する。プログラムサイズにもよるけど

ID:laWo4eBIは昼間っから張り付きっぱなしだなｗ
何でも軽さんに見えて攻撃的になるあたりが、気違い丸だし。
明日朝一で精神病院へ行け。

自分で気違いではないと思っているなら、隔離スレへいけ。

>>軽さんはICD2使いだから
所有してるだけ
忙しい（面倒くさいの婉曲的表現）から使ってない

てかけいさんって誰よ？ｋｗｓｋ

そんなことよりも、たまにPICKit2が認識しなくなるんだが。
認識しない時は他のPCでも認識しない。しばらく放置すると認識する。

>>364
所詮モスバーガー製ってことではないかと

>>362
ほんとにそう思うなら華麗にスルーが基本なのに、わざわざageやがって、まったく軽石自演乙！だよ。
傍迷惑な。

>>364

電子関係なんだかヲチすれみてみて。
PICには（ほかでも）疫病神だから。
今回も、軽石＝MLの近藤が後閑さんの掲示板汚し始めたのが発端。

ところで、MicrochipがSerial EEPROMのキャンペーン始めたよ。
ギフトをプレゼントださうでし。

>366　携帯から書き込みたくなるほどの軽石中毒患者かよ。
言ってることとやってることがちぐはぐなのも気違いの証拠。

>>367

一人必死な本人ハケン。
すぐに発火して、ボキャブラリが貧困なのが軽石の証拠。

まずはweb再公開の前に漢字ドリルからやりなおしだなw。
全文英語なら漢字間違いの心配はないがw.

少しでも芸があるなら>>366みたいにネタふりしいや。

↑君も軽さんとおなじ。思い込みの激しいあたりが仕事の手際の悪さを物語るﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

３６７
まずは手本としと軽石ネタオンリーのおまいうせれ！

367,369

人に説教する前に、E-mail欄に”sage”と入れてもらえないでしょうか。

統合失調症の人は、インターネットの利用をやめたほうがいいですよ。

>>372

文盲すか....

お前はスルーされてんだよ

Pickit2のDebugger機能って、firmのver.upだけでよいの？
忙しい（英語だめだめの婉曲的表現）おいらに教えて！えろい人！

病原体のことよりPICKit2の話しようよ。

MPLAB7.41に統合されないんだが。PICKit2はグレーアウト。
付属のライタソフトで焼けるからそれほど問題ないけど。

>>375
Debugger使わないからわからねー。

>>371
おまえも安価くらいちゃんと。。。w

高価ですから。

Pickit2ってICD2みたいに”楽しそうな仕事”に見えないのがいいけど遅いんだな。
バルク転送じゃないんだな。でも安いんだな。う"ー。
あとはDebug機能が判断ラインだけど、誰か使ってます？

>>378
遅いって言ってもシリアルポート接続のライタよりは充分速いからいいと思うんだけど。
価格が5倍くらい高いICD2と比べるのはどうかと思う。

価格が1/5で、ちょっと遅いけど機能は一緒ならいいんだけど...
何か落とし穴はないかなぁと。

今流通しているＩＣをデバッグできないのがPICKit2の落とし穴。
ＩＣがないので動作確認はできていないけど、MPLAB7.1でSelect DeviceをPIC16F917にするとデバッガーの選択でPICKit2が有効になる。
他のデバイスを何個か試してみたけど有効にならないから、たぶん対応しているのはPIC16F917だけ。

まだMPLAB7.1使っているの？
無意味な作業お疲れさん♪

>>381　たぶん対応しているのはPIC16F917だけ。

何寝言言ってんだ？この馬鹿。

>>383
> 何寝言言ってんだ？この馬鹿。

　　お　前　よ　り　ま　し　だ　と　思　う　ぞ。

↑またキチガイがキター！

>>381

>今流通しているＩＣをデバッグできないのがPICKit2の落とし穴。

対応しているマイコンリストを見ればわかるのに、よくもまぁいい加減な事を書くもんだＷ。

>>384

今日も喰いつきがいいねＷ。

入れ食いだな

４が抜けていた。orz
MPLAB7.41でした。

>>386
デバッグできるのは現状でPIC16F917というのは間違っていないと思うのだが、俺の知らないリストがあるのかな？
これ以外のデバイスでデバッガーが動いた実績があるならソースキボンヌ。
16F917はDigi-Key以外で販売している所をしらないのだが他に売っている所ある？


一応リストに無いものも出来ないか試して見るのが裏コマンド探しのゲーマーの勤めだと思うがそんな香具師は俺くらいか。

>>386
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>386
>>今流通しているＩＣをデバッグできないのがPICKit2の落とし穴。
>
>対応しているマイコンリストを見ればわかるのに、よくもまぁいい加減な事を書くもんだＷ。

ttp://www.microchip.com/stellent/idcplg?IdcService=SS_GET_PAGE&nodeId=1406&dDocName=en027813

どう見ても PIC16F917 だけですが？
よくもまぁいい加減な事を書くもんだｗｗ

そうなのかよ、嘘はついてないけど軽石にはがっかりだよ。

> http://karuishi.servehttp.com/
>［NEWS］PICKit2にDebug機能が追加されるみたいです。
>詳しくはLinkのPICkit2をクリック！
>このためにLinkを追加(20006/08/22)

>対応しているマイコンリストを見ればわかるのに、よくもまぁいい加減な事を書くもんだＷ。

リストってどれ？って聞こうと思ったけど、、昨日の英文和訳の宿題が残ってるぞ、君w。
あと、E-mai欄には”sage”と入れろと言われてたでしょ。もう忘れた？

さて、ライターつくりますかね〜
秋葉に部品買いに煎ってくるお

509ライターってのでいいよなｗ

軽石にはPICライター作れないだろ

PIC start plus の回路はネットに出ている。（解析した奴が公開している）
フラッシュ版のアダプタの回路もネットに出ている。
ISCP書き込みができれば、純正品互換のライタを作れる。
純正品互換だから新デバイスの対応も全く問題ナシ。

だから...軽石さん、E-mail欄には"sage"と入れてくださいと....何度言ったら。

>回路はネットに出ている。

軽石さんの場合は、回路図うんぬんという問題ではなく。

9月9日（お昼）の釣果

ID:Lrg8ulcX,30cUlLvi,kjhfvFAi,u3xZM3+o

１．統合失調症（キチガイ）の疑いがある
・被害妄想により間違った考えを修正できなくなったり、被害を受けていると思いがちである。
・被害妄想に起因する他者への攻撃性が極めて高い。
・混乱や興奮のため、まとまりのないちぐはぐな書き込みが目立つ。
以下、２．３．にもその端緒があらわれている。

>391 774ワット発電中さん sage 2006/09/09(土) 00:42:44 ID:Lrg8ulcX
>そうなのかよ、嘘はついてないけど軽石にはがっかりだよ。

>395 774ワット発電中さん sage New! 2006/09/09(土) 11:45:34 ID:u3xZM3+o
>だから...軽石さん、E-mail欄には"sage"と入れてくださいと....何度言ったら。


２．英文読解能力がない
・簡単な英語で書かれた仕様書やデータシートを読解する能力が無い。
・このため、必要の無い作業に時間を費やすことで自己満足に浸る。
・また、なぜ対応していないのかを理解することが出来ない。

>381 774ワット発電中さん sage 2006/09/08(金) 12:21:17 ID:30cUlLvi
>他のデバイスを何個か試してみたけど有効にならないから、たぶん対応しているのはPIC16F917だけ。


３．虚言癖がある
MPLABのコードを解析・改造して機能を拡張したわけでもないのにスーパーハッカー気取り。

>388 774ワット発電中さん sage 2006/09/08(金) 21:23:49 ID:kjhfvFAi
>一応リストに無いものも出来ないか試して見るのが裏コマンド探しのゲーマーの勤めだと思うがそん>な香具師は俺くらいか。


キチガイは回線切って、首吊って死ね！

>>ID:RSdVU08u

すいません、ここはPICのスレなんですが....。誤爆？
あと繰り返しになりますが、、E-mail欄は”晒し上げ”ではなく”sage”でお願いいたします。
軽さん偏愛は、ヲチスレでお願いいたします。
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1152872629/l50

って、ご存知でしたか。失礼しました。

>559 名前：774ワット発電中さん ：2006/09/09(土) 12:32:38 ID:RSdVU08u
>>554　くだらない書き込みのタイプミスや誤変換程度で訂正文を書き込むんじゃねぇよ！どあほ！
>
>>556-557　キチガイ　GSlpPPk2, K1M4Zpev
>軽石のＢＢＳに書け！イカレポンチ！

次回からよろしくお願いいたします。

なお、イカレポンチは年齢層を特定しやすく、死語に属する言葉ですので、ご使用を控えられたほうがよろしいかと思います。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%82%A4%E3%82%AB%E3%83%AC%E3%83%9D%E3%83%B3%E3%83%81+%E8%AA%9E%E6%BA%90&lr=

平たく申しますと、

・いい大人がなにやってんだ
・場の空気を読め

ということでございます。

PICKit2をMPLABで使用するにはどうすればいい？
Programmerメニュー開くとPICKit1とPICKit2だけグレーアウトしてる。

今日もキチガイの喰い付がいいな。
>397-398
隔離スレに書いてあることをわざわぜここまで引っ張り出してくるあたりが ID:gLc4Mu4kのキチガイっぷりをよくあらわしている。
相変わらず言ってることと、やってることが矛盾しているぞ　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
おまえの病気が悪化していく様子がログによくあられている。
おまえが現在の躁状態から鬱状態になって自殺するまで付き合ってやるからな。
いっぱいいっぱい書き込んで頂戴ね♥

　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　　　　__,,／　　_, ----｀ヽ　　：.
　　　　　：. 　／　_　　　　　___　　　､＼
　　　　　　 / ／　　　i　　　 　 ＼ 　 ＼＼　：.
　　 　 ：.　,'./ 　 　 　 i　　ヽ:.　 　ヽ:.:..　ヽ.ヽ
　　　　　 ,'/　　　 / .ハ ヽ　ヽ:.:.:.:.　ヽ::..　ヽヽ　：. な…
　 　 　：. |i .i　i　 .i /　 ヽ ﾄ ､ ＼､:.:.:. ',:.',:.:.lヽ} 　　 なんなんですか？
　 　 　 　|i .i　l 　:Ｎ＿, -弋　＼弌弋ナ:}:.:} 　　　　　　ここ、どこですか？
　　　　 ：.|i∧ ',　:{　,ｨjモﾄ　＼　 ｲjミﾄｲｲＶ　：. 　　　なんであたし
　　　　 　.|　 :ﾒヽ.', `ozＺ} 　 　　 izN｡ﾊ::{ 　　　　　　　裸なんですか？
　　　 　 ：.|　 :ヾ_! ゝ　"ﾞﾞ　　　 ' 　｀ﾞ ハ.:',　：.
　　　　　　|　 :.:_ｲ .:.ヽ. 　　(二ﾌ　, ｲ :.:.:!:.ヽ　　
　　　：.　 / rｨｲ |　:.:.ヽ: ＞r／｀＜ノ .:.::.}ヽ､＼：.　
　　　 　 / ∧l;l　!　:.:.:.:/／{二￣ .} ..:..::ﾘ　 ＼.:＼
　：.　 ／　. /　　ヽi .:.:.{ ／(^｀　　|.:.:.:./ 　 　 }: . ヽ.：.
　　 /　/　 ｝　　　　ヽ:.ﾊ　ﾔ{　　 　!.:./　 　 　|:.:.　i '
　 ./ .,ｲ　.:..}　　 　 　/　　 l　!　　　ﾚ 　　　　 l:.:.: .ﾊ ',
　 { /｜ .:.:ﾊ　 　 　/　 　 l　 i　　　i　　　　 /:.:.:/　}:.}
　 Ｖ　| .:.:/:.: ', 　　/ 　 　iノ :i 　 　 !　　　 /:.:i.:{　　リ
　　　 ヽ:.:{､.:.:.l　　　　 　 |　 | 　 　 |.　 　/:.::∧|
　　　　 ヽ! ）人　　　　 　|　 ! 　 　 　 　/ ＼!　：.　　　　　　　だって夏だから　＞
　　　　　　"　 ヽ　　　　/　 {　　　　　 / 　 　＼　：.
　　　　　　　：.　 ＼__／　　 ＼______／ 　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　/　　　 　　b　　　　　　　　　　 ',
　　　　 　 ：. 　 　 /　　　　　　　　　　　 　　　　 　　;
　　　　　　　 　　/　　　　＼　　 　　／ 　　　　 　　 !
　　　 　　 　 　 /　　　　　　＼災／　　　　　　　　 !

＼災／　これイイナ

>>ID:8l6X2IRYさん

すいません、ここはPICのスレなんですが....。誤爆？
あと繰り返しになりますが、、E-mail欄は”晒し上げ”ではなく”sage”でお願いいたします。

俺はageてないよと偽造するのは、姑息といいます。

PICでセンサーからＡ／Ｄ値を読み取って、それを離れたＰＣから監視したいんですが、
どんなプロトコルで通信したらいいですかね？
PIC側は複数あるんで、ＲＳ２３２Ｃみたいな1対1の通信は使えません
Ｉ２Ｃは離れた通信には向かないのでこれも使えません
何かいい方法は無いですか？

カーレントループでポーリング

一台のＰＣとＲＳ２３２Ｃで通信しといて、このＰＣと他のＰＣたちとはＬＡＮ接続でいかがかな？
ＲＳ２３２Ｃで通信しているＰＣと他のＰＣとは「共有データ」で対応。

>>404

あと、XPortなんかもお手軽だけど。
CQから本出てるし。(まだ見てないですが...)

ttp://www.cqpub.co.jp/hanbai/books/37/37251.htm

なんか、やることモロって感じの本ですね。

USBつきPICでおｋ。
1つのルートハブに127台まで繋げるし。

カレントループの変わりにマルチドロップできる　RS422 RS485


だけど422では無理がありそう

>>404
２３２Cのドライバ、レシーバの代わりにRS422のドライバ、レシーバを接続してやるのが手軽。
422のドライバは出力オープンにできるので、PCから受け取ったコマンドが自分宛のコマンドなら
ドライバをアクティブにして送信すれば良い。
PC側は２３２Cから４２２へレベル変換するだけで済む。
後、ローコストを狙うなら電源に信号を乗せたり色々方法は有るけど長くなるのでとりあえず。

>>406
ホストのPCと複数のPICとの通信が問題なんです

>>407
XPort見てみましたが、シリアル通信の感覚でＬＡＮ接続が出来るみたいですね
でも各ＰＩＣにXPortが１つ必要になるので、コストがかかりそうですね…
でも興味深いです

>>408
PICでUSBは簡単に使えるんですか？

>>409
>>410
そんなのがあるんですね…勉強不足で何も知りませんでした。



みなさんレスありがとうございます
どんな方法にしても、新たに勉強、設備投資が必要で一筋縄にはいかないみたいですね…

>>408
MicrochipがUSBのサンプルソースを公開してるから簡単。
秋月でPIC18F2450が450円で買えるからそれほど高くなるわけでもない。

安価ミス
>>411ね

USBってそんな長距離の通信できたっけ？
ケーブル短いんじゃないの？

＞409 ：774ワット発電中さん ：2006/09/09(土) 19:28:58 ID:HqJ32rZy
＞ カレントループの変わりにマルチドロップできる　RS422 RS485

プゲラ

カレントループだってマルチドロップできる。

カレントループの欠点は、高速動作の限界と感電の危険だけ。

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

＞カレントループの欠点は、高速動作の限界と感電の危険だけ。

どれか１台故障すると通信不能










しったか

PICをPCのシリアルに接続する場合、MAX232Cを経由してつないでる
回路と抵抗のみを使ってる回路がありますが
MAX232C無しでも動作に問題はないのでしょうか？

>>418
ドライバを使わない場合、RS232Cの規格に準拠しないが、まともに通信はできる。

picを使って小型DCモータの単純なドライブ回路を作っています。
しかし、どうにもこうにもうまく動きません。

PICの基本回路の他に、
RB1にトランジスタをつないで、DCモータをスイッチングするという回路構成です。

しかし、RB1を出力ONにしてもモータが動きません。
テスターでVddとRB1の電位差を見たら5V近くあったので、そもそも出力が出ていないようです。
PIC以外の回路に問題があるかもしれないので、PICを抜いてVddとRB1をショートしたところ、
PIC用の電源(コレクタ、エミッタ間の電源とは別)を入れたときはモータが動作、PICの電源を切るとモータも止まるという期待される動作をしたので、たぶん問題はないと思います。

PICへの書き込みはAKI-PICライターを使っていて、pic programmerではプログラミング成功のメッセージが出ています。ただ、書き込み完了までに2〜4sしかかからないのが少し気になります。(手持ちのPICの本では10s程度と書かれていたので)
PICを取り換えて試してみましたが、結果は変わりませんでした。
誰か他に問題の発生しうる箇所を指摘して頂けませんか。

>>481

PIC->PCは直結でオケーですけど、逆は電圧高いうえに負の電圧がかかるので最低抵抗で対処。
負電圧は、PIC入力の保護ダイオードのスペックがわからないので、スペックのわかってるダイオードで保護しちください。

>>420
ちゃんと出力に設定した？PICの型番は？クロックは何にしてる？又はクロックは発振してる？
どんなソフトを使ってコード組んでる？などなど必要な部分が抜けてる。

書き込み時間はコードサイズによって変わるから関係ない。

>>420
>RB1にトランジスタをつないで、DCモータをスイッチングするという回路構成です。
ちゃんとRB1とトランジスタの間に抵抗入れたか？

>>420
言い忘れ。初心者だということは良くわかった。
最低限、PICの型番、使用言語、他の部分の回路仕様（電源電圧とか）くらい晒そうよ。

>>422
すみません。確かに必要な部分が抜けておりました。
PICの型番は16F84A(20P)で、セラロックは10MHzのものを使っています。
出力に設定した(つもりの)コードは(list,includeを除いて)
org 0
bsf STATUS,RP0
movlw b'00000000'
movwf TRISB
bcf STATUS,RP0
bsf PORTB,1
end

というものです。6行目を
MAIN
bsf PORTB,1
goto MAIN
で入れ換えたりもしてみました。
MPLABで作ってビルド(BUILD SUCCEEDとなりました)して、HEXファイルをPIC programmerで書き込んでいます。

セラロックが発振しているかどうか....は調べていない点でした。
正常に発振しているかどうかを確かめる方法が思いつかないのですが、どのような方法を取れば良いでしょうか?

>419
レスどうもです。普通の動作くらいならなくてもいけそうですね
高速レートとかケーブル長いときくらいは使ったほうがいいんでしょうね。

>420
せめてRB1から繋がってる回路とPICの種類と思いっきり単純にした
プログラムを公開しなければ、エスパーじゃないかきりわからないと
思いますが。PICが動作していないように感じはしますが..
あとクロック周りの情報も必要ですね

>>425
念のためCONFIGの行も晒して。

>>418
MAX232Cが無いと電圧レベルが反転するのでソフトUARTで1/0反転させる
>カレントループ
20mAぐらいでワーヤードORさせる意味で使っていると思う

>>424
抵抗は入れました。
他の部分の回路についてですが、
9V電池から、7805で5Vにしています。

>>425
後、考えられる要因としては、MCLRピンをちゃんとプルアップしているかどうか。

>>427
CONFIGというのは
list P=PIC16F84A
include "P16F84A.INC"
という部分でよろしいでしょうか?

>>430
忘れてました...吊ってきます

>>431
こんな感じの。
__CONFIG _CP_OFF & _WDT_OFF & _PWRTE_ON & _HS_OSC

>>432
　　　　　　　　　　　　　　 .| 　 |　　|　|　　 |　 　 |　　| ｜ 　 |　　 | 　 |｜　|　|
　　　　　　　　　　　　　　 .| 　 |　　|　ﾚ　　|　 　 |　　| ｜ 　 |　　J 　 |｜　|　|
　　 　∩＿＿＿∩　　　　| 　 |　　| 　 　 J　 　 |　　| ｜　　し　　 　 |｜　|　|
　　　 | ノ＼　　 ,＿ ヽ　　.| 　 ﾚ　｜　　　　　　｜　 ﾚ｜　　　　　　　|｜ Ｊ　|
　　　/　　●゛　　● | 　 .J 　　 　 し 　 　 　 　 | 　 　 |　　　　　　　｜|　　 J
　　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　　　　　　　　　　.｜　 　 し 　 　 　 　 J｜
　　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　　　　　　　　　　.Ｊ　　　 　 　 　 　 　 　 ﾚ
　/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
　(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
　 ＼　 "　 ／　　｜　|
　　　＼ ／￣￣￣ ／
　　　　　￣￣￣￣

>>432がんがれｗ

>421
>PIC入力の保護ダイオードのスペックがわからないので

データシートに載っとるがな。

Input clamp current, lik -------- ±20mA
Output clamp current, lok ------ ±20mA

これ以下の電流にすればOKじゃない？

シリアル通信の専用ドライバの有無の件、色々レスどうもです。
抵抗でいいかなと思っていましたが、信号反転の件見て
やっぱり専用ドライバ使う事にしました。
シリアル信号の途中にいれてデータ変換するような物を
作る予定なんで、送受信とも2ch必要なんです。
片方は内蔵のUSARTを使いたいので。
RxD,TxDだけなら2系統分 1チップですむし

>>435

Microchip出てるすか。エロイ！そう、オケーす！。
20mAなのね。覚えておきます。サンクスコ！。

共立のネットショップPICの種類少ないし高いよ。。

>>418
ほい
http://www.ne.jp/asahi/air/variable/picmel/applications/bean_adc/index.htm
http://elm-chan.org/docs/rs232c.html

Rs232Cのはなしだけど
内臓クランプダイオードに20mAまで流せるなら、
1kΩくらいかまして送受信とも直結でも良いんだよね。

> 内臓クランプダイオード

ヌメヌメズヨズヨしてそーですっげぇ嫌ｗ

また一段と病状が悪化しているぞ　ｸｸｸ

>403 774ワット発電中さん sage 2006/09/09(土) 18:48:50 ID:92Uy8nKf
>>ID:8l6X2IRYさん
>
>すいません、ここはPICのスレなんですが....。誤爆？
>あと繰り返しになりますが、、E-mail欄は”晒し上げ”ではなく”sage”でお願いいたします。

精神障害による思考能力低下でコピペ依存度が増えたな。


>俺はageてないよと偽造するのは、姑息といいます。

いったいおまえは誰と会話をしているんだ？
存在しない人間との会話の書き込みが増えているぞ　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

ﾋｬｯﾎｰ!! PICライターつくったお〜RDCライターだお〜
まぁそれはいいんだけどさ
877Aを焼くには18ピン→28ピンアダプタが必要だわな
8ピンも焼きたいわな

なんか結線見てるとめまいが〜〜
久々の工作は目によろしくないねorz

>>443
RCDライタはシリアルポートを痛めるから早めにWriter509を作った方が良いよ。

＞どれか１台故障すると通信不能

故障した一台が音信普通になるだけ。
回線は最悪短絡しといてやればほかは影響ない。

　 ∧＿∧　　　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　 ∧＿∧　　　　　∧＿∧
　 (　´∀｀）　 　（　´ー｀）　　（　｀∀´）　 （　ﾟ ∀ﾟ ）　　　　（　＾∀＾）
　（　　　　つ┳∪━━∪━∪━━∪━∪━━∪━┳⊂　 　 　つ
　｜ ｜　|　 ┃　itow S研はPIC-MLから出て行け　┃　｜ ｜ ｜
　（_＿）＿） ┻━━━━━━━━━━━━━━━┻　（_＿）＿）

>>444　まぢでーぇぇぇぇ〜

まぁいいや12F509用のアダプターを作って
509ライターを作ればいいんだよねｗ
つーかこれ作るのでちょっとピン周り悩んだのに
また作り直すのか(´･ω･`)
18→8変換基板しらね?　>>444

揶揄されることもあるけど、PICのライターのバリエーション豊富さは、楽しみのひとつだね。
だからなんだといわれれば、まぁそうなんですけど...。

>>447です　自己解決しますた　
変換基板無くとも下に差せばいい回路だった
18と8が焼き妬きできますな〜
って509ライターって12F509じゃなくてもいいよな〜と思いつつ
なんかよくわかんないけど、とりあえずLEDﾁｶﾁｶさせたので
ライター作りに掛かります

>>449
RCDライタはWriter509のために12F509か12F675に書き込むためのモノと思った方が良いです。
おかげで私のシリアルポートも死んだ……ｏｒｚ
書き込むときは最後の部分に入ってる補正値を消さないように気をつけてください。

>>450
まじですか？
RCDライタ結構使ってるけどやばいかなぁ。
ちなみにウチのPCは自作のデスクトップ（AOpenのマザーボード）。
参考までにどんなPC使ってましたか？

>>451
ノーパソの貴重なシリアルです、シリアルから電源とってるから痛むんじゃないかな？
Writer509のほうが早くて安全だからRCD使ってない。
RCDライタの回路を作った人もシリアルポートをよく壊してるし。

追記で、RCDライタじゃUSB−シリアルアダプタで書き込めないしね。

ダメだ･･･回路図見てたら頭痛がいたいｗ
で、一休みついでに電圧計を作りたくなってきたぞ
と、Webでぐるぐる→やはり頭痛orz

ノートPCのポートリプリーやドックを使ってるので
直ぐに死亡はしないと思うけど
早めにライター作って安心したいです
おやすみなさい

アプロダに自分の作った写真が残ってたので参考用に貼っておきます。

http://radio.s56.xrea.com/radio/src/radio0933.jpg

↑
回路図はgoogれば出ますか？

>>454
マイクロチップの２２ビットのADCはどうだ？

Writer509はAVRでも作れる
http://homepage2.nifty.com/denshiken/AVR008.html
んなことはどうでもよくて下２の
DANGAN4ライターとスイッチで切り換えるのがよさげ

>>446
管理人が出て行ったらPIC-ML自体がなくなってしまうが・・・　　それが望みですか・・・

PIC初心者掲示板、PIC-MLは馬鹿の集まりですから、いらんのですよ。

その辺のネタは、下記スレに投下したほうがよろしいかと...。
よくわかんないけど、ややこしい人たちがこのスレ注目してるみたいなので。

電子工作関連人物ヲチスレ２
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1152872629/l50

頭痛で寝た者です
いま、起きますた・・・・・まだちょっと痛いｗ
まぁ起きてPC起動したのでついでだし〜と12F675焼いた
なんか知らんが1発目は失敗、I/Oの遅延を上げて再焼き
( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

さて、さて、509ライター基板は半分作りかけ
電源をどうするかが明日の課題です
これでRS232Cの心配をせずに焼き焼きでますヽ(´ー｀)ノ

>>455　画像見ますた、電池駆動なんすか？
そこまでテクないんで15Vを13と5Vに分けますｗ
>>456　出ますね、PDFとか置いてあった希ガス
>>457　22ﾋﾞｯﾄですか!?　まずはﾌﾟﾛｸﾞﾗﾐﾝｸﾞの勉強を…
なんかいい電圧計回路・プログラムないっすかね？(他力本願ｗｗ

ではまた寝ますﾉｼ

>>462
>>455　画像見ますた、電池駆動なんすか？
12Vの単五タイプのバッテリーを直列にして24Vをレギュレータで13Vと5Vに電圧を落としています。

おまいら、RCDライタの作者が、不快感を示してますよ
「オペミスをしない限り、RCDライター使ったことでPCのシリアルポートを壊した例はない」とのこと

http://6803.teacup.com/feng3/bbs?M=ORM&CID=562&BD=9&CH=5

あ〜あ
まさに嘘を嘘と判断しないと(ry

だなwww
509作った人乙www
と言う、もれは秋月ライター派

このスレに知ったかさんが多いというだけだなw

>>464
情報乙です。
>オペミスをしない限り

人間なのだし、ルーチンワークじゃ無く、実験とかデバッグ過程でのミスはある物とした方が実情に有ってますね。
しかも、２３２Cの規格では、GNDへの短絡は規定されてるから問題無いにしても、大容量のコンデンサに充電された電圧に対してまで
規定されてはいないので、まあ、自己責任でやる分には良いのでしょうが…お勧めはしない。

俺の場合は、ISPモドキで使うので、特にミスが有った時に問題が大きい。ICのピンに別電源が一瞬ショートしてしまう事も何度か有ったし
だから、RCDの出番は無く、JDM＋外部電源＋バッファにしてる。自分のミスであれ、大容量コンデンサのチャージによる物であれ
２３２Cポートが壊れるよりはバッファが壊れてくれた方がありがたい。

知ったかぶりよりも、転ばぬ先の杖だな。

書き忘れたが、嘘かどうか、しったかかどうか、自分で判断するのが一番だね。

よくパソコンに使われている２３２ドライバ。
ttp://focus.ti.com/lit/ds/symlink/gd65232.pdf#search=%22GD75232%22

↑実際に使われているのはコンパチ品なので注意。

>>486
某ＰＣボードの設計をやったことがあるんだが、
75188,189とかを一つに纏めたトランシーバとおもうけど、それは5年以上前のデスクトップでのお話。
3電源のトランシーバをＩＣは今のPCでは使われずにチャージポンプが主流ですよ。
（サイペックス、アナデバ、マキシム、Ｔｉ色々）
あと、RCDライターが壊れるとか言うが、RS232Cの信号端子自体をショートさせても
5mAくらい流れるだけで壊すことはない。なぜならRS232Cはショートしても
壊れないように作られているから。
出力同士ぶつかってもへっちゃらになっているはず。
なので、壊れやすいとか痛みやすいとか言うのは間違いで、壊れたとしたら
電源を信号へ加えてしまったとか、静電気による破壊
（但し普通15KV位Ｋの静電気ではなんとも無いが）が考えられる程度。
安定動作をさせるには、パソコンのシリアル信号すべてを制御線につかっている
JDM/RCDより、シリアル信号本来のコマンド受信型であるWriter50ほうが、
動作が安定しているといえよう。この方法は秋月のライターもそうである。
意外とPICSTART＋はRS232Cの制御線をつかっていて、USBシリアルで動かないものがあるし、
WINDOWSの通信設定で16550FIFOを切らないと通信エラーとなってしまう
メーカー品とは思えない仕様である。w
但し、鶏と卵の関係である以上、RCDやJDMでまずプログラムを書き込み（この手法をブートストラップという）
Writer509を作り上げるという方法は、ホビーとして最強のツールを手に入れることになる。
もっとも、RCD/JDMライタはアマチュアのPIC熱を盛り上げたライターとしてはその功績は大きい。
AVRでPICライターという選択肢も、実はAVRライターは74HC125で簡単に出来るので、
ライターを動かす方法としたら一番手堅いかもしれない。

>>470
アンカが間違ってるのだけど俺でいいのかな。

ちなみに最新の…とは言っても半年位前のPEN4　64ビットDUALCORE３．６GHｚの２３２ドライバ
ttp://radio.s56.xrea.com/radio/src/radio0989.jpg

１２Vの電源があるのにわざわざチャージポンプの為にコンデンサを奢るかどうかは設計者しだい。
ちなみに、>>468の等価回路から計算すると、ショートしても１０ｍA位になるように定数設定されているみたいだね。
まあ、保護回路がまともに動いて保護されている状態なら、故障率が上がるだけで即故障という訳ではないだろうけど
信号線にデカイコンデンサを付けるのは、アナログ回路でも無い限りちょっと気持ちが悪い。

俺としてはICD2黒ｿが一押しだな。

ずーっと前の>160です。

ICD2.5を作ってみた。PIC16F877AでXtal、電源、MCLR
のプルアップだけ付けて、ずーっと動作テストしていたんだけど
今日、初めてブレークポイントでブレークした。　感動した！
0番地にnopがいるのね。

記念下記子だぁー

>>471
ほえー搭載されているマザボあるんだね。参考になりました。
自分のはIWILLのでマイナス電源が入っていないからみたら
チャージポンプのマキシムの石がはいっていた。

ICD2は、互換品がオリメックスから出ていて買ってみたのだが、
ICSP端子の電源がMPLABで設定しても切れないな。ここは注意して使わないと。
純正品を買えるなら買ったほうがいいね。

で、結局PCのシリアルポート殺すにはどうしたらいいの？

一服盛る

七年殺し

>>474
AC100Vでも突っ込んでみたら？
結果報告ｷﾎﾞﾝ

爪楊枝でも刺しとけよw



PCMCIA(CARDBUS)スロットにゴミ入れとくとか止めような！！

間違い、

ピン折っちゃえよw

>>474
デパイスマネージャでポートを選んで（ｒｙ

間違い、

BIOSで（ｒｙ

スタンガンでしょう。やはり

ΣΣ(ﾟдﾟlll)ｽﾞｶﾞｰﾝ!!
509ライターあと電源をどうにかするかまでハンダ済
いや。まぁ。なんつーか。。。。ここまで作ったなら作りますよｗ

それより、LEDぴかぴかおもすれ〜

>>483

LEDチカチカ総合スレ
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1146899894/194
のプログラムでし

:020000040000FA
:1000000011280310A20DA30DA40DA50DA60DA70D7B
:10001000A80DA81F0E28A21F22140800A21B22143C
:100020000800831285010730990083160830850087
:100030009F0183126230A2007930A3006B30A400CC
:100040007530A5006E30A6006930A7007830A80092
:1000500084208420012022180514221C0510012070
:1000600022188514221C8510012022180515221C37
:100070000511012022180516221C05120120221844
:100080008516221C85122828FF30A90022087F39F6
:10009000013EAA0023087F39013EAB0024087F39C6
:1000A000013EAC0026087F39013EAE0027087F39AB
:1000B000013EAF00850164000120AA0B60280514F1
:1000C000AB0B63288514AC0B66280515AE0B6928AD
:1000D0000516AF0B6C288516A90B5B2828280B305A
:1000E000B0000130B1000130B2008B281A30B000EE
:1000F0000130B1000130B2008B284530B000023031
:10010000B1000130B2008B283230B0000E30B100A7
:100110000130B2008B28B00B8B28B10B8B28B20BAF
:040120008B28080020
:04012400003400346F
:02400E00843FED
:00000001FF

>>484　ヽ(´ー｀)ノありが�dｸｽ　これ(・∀・)ｲｲ!!

（；´Д`）ｿｽｰｿｽｰｗ　ｿｽｰが〜〜

>>485
PICでチカチカするならココを見ておかないと（☆彡）
http://www.geocities.jp/orange_denshi/led-part2.html#star

あれ、そいや675って3Vで動くのね
気付かずに5V突っ込んでたｗｗ

ｵｼﾚﾀｰもないのね、便利便利ヽ(´ー｀)ノ

>>459-461
おれらはitow S研、軽石みてーな無能で高慢なじじいはキレーなんだよ。

　　　　　　　　　　　　＼===========［_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_］===========／
　　　　　　　　　　　　 ／三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三＼
　 　 　 　 　 　 　 　 　 0　│ |∞∞∞ |::|∞∞田田∞∞|::|∞∞∞ | ::|　 0
　　　　　　　　　　　　［二］ | ::| 　 　 　 |::|┏━━━━┓|::| 　 　 　 | ::l ［二］
◎○＠※◎○＠※. |□|.│ |┌┬┐ |::|┃　　　　 　┃|::| ┌┬┐| ::|. |□|　◎○＠※◎○＠※
ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii| ｀)三(´| ::|├┼┤ |::|┃ ∧＿∧　┃|::| ├┼┤| ::|｀)三(´iｌ|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|
＠※◎○＠※◎○　| ::|　| ::|└┴┘ |::|┃（゜∀゜　） ┃|::| └┴┘| ::|　| ::|　 ＠※◎○＠※◎○
ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|ｌi┏━━━━━┓|::|┃（.　　　 つ┃|::|┏━━━━━┓ ｌi|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|ｌ
◎○＠iiii※◎○＠ ┣┳┳┳┳┳┫|::|┗━━━━┛|::|┣┳┳┳┳┳┫ ◎○＠iiii※◎○＠
ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|ｌ　○　 　　●　 　 　 　 ∫∬∫∬　 　 　 　 ●　　 　○　ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|ｌi
　　　 　 　　 　 　 　 ○○　　●●　　　　　 iiiii iii ii iiii 　　　 　 ●●　　○○
　　　　　　　　　　　［￣￣］ ［￣￣］　　　（￣￣￣￣￣）　 　 ［￣￣］ ［￣￣］
　 　 　 　 　 　 　 　 |_○_|　 .|_○_|　　　　 |＿＿＿＿_|　　　　 |_○_|　 .|_○_|

で？

>>471
RS232Cはマイナス電源も必要。

１電源で出来るトランシーバーのＩＣは積極的に使っている。

>>490
>RS232Cはマイナス電源も必要。

当然ですね。

>１電源で出来るトランシーバーのＩＣは積極的に使っている。

何処のマザーを設計されてるのですか？
ちなみに>>471の写真はＡＳＵＳの物です。

12F675なんすけど、焼けたり焼けなかったりするのは…なんすかね？

JDMﾗｲﾀｰっす
あと、オシレーターの補正値消しちゃったけど…
故障にはならないよねｗ

>492
補正値を使うようにプログラムが書いてあると、そこへアクセスした後に
CPU暴走してしまいます。（ｗ

>>492
がんがって手動キャリブレーション

>>492です　　　( ´∀`);y=ｰ(ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ　　　してしまったのね
手動キャリブレーションでなんとかなるのですね。。。勉強してみます
しばらく16F84から出直します。。。というか84Aしか残ってないｗ

もれは秋月の体温計型オシロでやったけど、
数kHzの矩形波出してサウンドカードにつっこんでもいけるんじゃないの？

まぁちょっと面倒くさいがガンガレ。

>>492
>焼けたり焼けなかったり
シリポのせい。電流が弱いとか波形がなまってるとか。
焼ける時もあるなら、Writer509を作ってみては？

>>496　がんがります;y=ｰ(ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ
>>497　509ﾗｲﾀｰは電源を残すのみとなりました。
手元に15Vアダプターがありましぇんorz
DC/DCインバーターでやってる回路図を見つけたので
とりあえず部品探ししてみます

>>DC/DCインバーター
ビール拭いた

ｺﾝﾊﾞｰﾀｰっすねorz

謝罪と賠償は、今回に限って大目に見るから
完成までｶﾝﾊﾞﾚ

>492
アップダウンスイッチ付けて、オシレーター出力をカウンターでモニターするですよ。（ｗ

失われたキャリブレーションデータを求めて
ttp://www.geocities.jp/orange_denshi/writer509alpha.html

>>501　すんません、独り言多くてｗ　完成まであと電源のみです、ケースにも入れたくなるなｗ
>>502　これはすごい〜ありがとでやんす、ってとにかくはﾗｲﾀｰ完成が先ですｗ

>>492
内部ＯＳＣを使用したプログラムを書いたＰＩＣは、ＶＤＤをＶＰＰよりも遅延させる事の出来るライタでないと
うまくいかない場合が有るようです。
後、ＪＤＭは外部電源仕様にして使うとかなり安定します。これ↓は、ＶＤＤの遅延回路もついてて便利です。
ttp://www16.ocn.ne.jp/~kenju/programmerX/progX20.html

ぶっちゃけJDMを外部電源にするならWriter509にしたほうがいい。
USB−シリアル変換ケーブルで動くし。

>>504
そいつを使ってもダメなときはダメ
JDM系はPCのシリポがウンコだと、ライタ側回路をどれだけ工夫してもムダポ
ノートに限らず、小型フォームファクタのPCは、シリポの波形見ると卒倒するようなのがあるぞ
いままで見た一番ひどいのが、i810EマザボのNEC Mateだった
シリアルポートからノコギリ波が出てきやがったｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>504 >>505 と来ると >>458 の話に戻る訳だ。

>>507
>>458のライタつくってPICで遊ぶくらいならAVRで遊んだ方がいいじゃないかｗ
megaなら２サイクル乗算命令もあるしCもフリーだし。

>>505
W509は書けないのが有るのでＪＤＭtと併用が良いかも。

>>506
ノイズ対策か設計ミスか判らないけど、確かに酷いのはあるね。

PICKit2かICD2を作ればいいんだよ。

MPLABでUSARTのシミュレーションがうまくいかないんですけど、誰かわかる人いますか？？
PICから送信したものは表示できるんだけど、PICに受信させることができない…。

ageてしまった…ごめんなさい

>>512
ペリフェラルに関してはシミュレータ機能に制限があるから、
ＵＡＲＴサポートしてたっけ？（うるおぼえ

MPLABはバージョンによってメニューが違うけど v7.42なら、
Asynchタブで、Pin/SFRをRCREG，ActionをDirect Message，Commentに受信させたいキャラクタを"A"などと入力して Fireをクリック。
１キャラクタぶんの時間が経過するとRCREGに入力されるよ。

>>514
×　る
○　ろ

△　う

509うごかねぇ〜ハンダミスった ｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡

>>514

ロムスカ・パロ・うる・ラピュタ

>>515
なんかFireを押しても受信待ちのループから抜け出せないんです＞＜
RCREGに入力されたらそれに応じてフラグとか立ちますよね…？

>>520
MPLAB-IDEのバージョン
デバイスの型番
ボーレートジェネレータの設定値
見ているフラグのアドレス/ビット
Run/Animate/Step

>>520
割り込みという手もあるけど、フラグを見るなら
PIR1 の bit5 をチェックすればよか。

>>521
なんかRunにしてFire押したらうまくいきました…。
どうもお騒がせしました。

>>522
割り込みは使用せずに、そのビットがセットされるまでループ
という形をとっていました。

解決したようでヨカッタ。
ポートの初期化が終わったところでBreakさせてFire、
その後Runまたは 1mSぐらいのAnimateで実行させて
フラグが立ったらBreak が解りやすいと思う

たびたびすみません…。
USARTって8ビットで送受信できますよね？？
シミュレーションでPICが送信した内容をファイルに落として
バイナリエディタで見ると、どうも最上位ビットが欠けているみたいなんですが…。
シミュレータのバグならいいんですけど。

>>525
実機で試した方が早いじゃん。

>>526
そーなのよ。だから漏れはMPLAB SIMを使った事が無かったりする。

だからオレも使わない
オシロとプロトコルアナライザでがんばる

Simulater Settingsの Limitationsに何か書いてないか？
例えば PIC16F648Aをセレクトすると、Some serial I/O is not simulated. と表示される。
いわゆるバグと言うより制限事項。
この場合は実機で試すしかない。

>>526-529
ですよねー…実機作って試してみます。
ありがとうございました。

シミュレーションは、プログラム全体の流れのチェックだけかな。
Ｉ／Ｏ入出力の部分は、データをセットするダミー命令入れておくだけ。
ＵＡＲＴなら、フラグチェック命令をコメントにして、ダミーで適当なデータを設定して、その後のプログラムがちゃんと動くかチェックする・・みたいな感じ。

ハァハァ(´Д｀;)ライター作ったお
8ﾋﾟﾝから28ピンを焼きたい
ヒントきぼん
意外に変換ソケットネタないすね(´・ω・｀)

ＩＣＤ買っちゃうとオンボード書き込みばかりだからなー。
秋葉原の本田の二階に行くと、アダプタがいろいろ転がってる。

>>532
普通は変換っていう感じじゃないんだけど。
FENG3さんのPICライタ5号機V2のソケット周りの回路がお勧め。
40PINZIFソケット1個で8ピンから40ピンまでいけるお。
http://feng3.cool.ne.jp/pgm5v2/

>>534　こりはすごい
これ作ればよかたなwww

>>534
なんか８，１４，１８PINのPICは刺し間違いを起こしそうだ………

俺は、普段はＩＳＰとして使ってるので、ライタには5ピンコネクタが付けてある。
直接書き込む時は、各デバイス毎のアダプタを作ってある。
例えば8ピンに書く時は、8ピンソケットとコネクタの付いた基板を使う。
間違えて壊すのは勿体無いよね。

現状の12F,16Fだと、8pin,18pinがメインだから 間違えやすいってのは怖いな
28pinのは価格が割高だし、40pinだとICSPで使うだろうから 今の所 不要って
思ったら新しいUSB付とかは28pinですか・・・

ISPをやろうと思って下記の様に考えていたんですが
(PIC)-----(ボード側)
VDD--・・--VDD
MCLR-・・--MCLR
RB6--・・--RB6
RB7--・・--RB7
RB3--・・--RB3
VSS--・---VSS
2x6のヘッダピンを立てておいて、ボード動作時は5個のジャンパで接続(VSSは常時接続)
書き込み時はジャンパをはずしてボードから切り離して、1x6のコネクタでPIC側のヘッダピンへ
接続、ISPで書き込みと思っていたのですが

検索すると、
MCLR(Vpp)
RB6(PGC)
RB7(PGD)
OSC1(VSS=強制CLKoff)
VSS
を制御して、PIC自体の電源供給はターゲットボード自体で供給しているのが
多いですが、これってPIC以外の回路は通常動作しているんですよね。
ジャンパ切替とかなくて楽そうですが、問題とか起きないんでしょうか？

マイクロチップには純正ユニバーサルアダプタ
The Universal Programming Module (AC162049)がある。
そういうこといってると、これも使いこなせないと思うよ。

>>537に倣ってもっと自分の頭を使うこと。

>540
これの事か
ttp://www.compass-lab.com/PIC_Tool/PIC_ICD2.htm
下の写真2枚見て、気が遠くなったよ。
ピン数が異なるチップを、同時に使ってたら絶対間違えるな
書き換えしてる時はだいたいデバッグでいらいらしてるとき多い

いらいらして、足を曲げてしまって……orz

昔はイライラしながらJWチップが消えるのを待っていた。
あっしまった。コードプロテクト掛けちまった。……orz

秋月のハンダ済み877変換基板28ピンが余ってるけど
予備のver4ユニットとして焼いておきたいス
普通に28ピンとして焼けるの？

AE-PGM877？

あーそれそれ！
Googったら秋月のver4FAQに復旧方が書いてありました
お騒がせしますた(´・ω・｀)

VerUp 失敗して買いなおしたことがある・・・

http://elm-chan.org/bbt/?lang=ja&show=1620
に書かれてますが、
タイニーマスターを呼び出すとか、変身セットの意味がわかりません。
タイニーマスク変身セットとは何でしょうか。
教えて下さい。

>>548
スレ違い。こっちへ行け。

電子工作関連人物ヲチスレ２
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1152872629/

>>549
軽頭さんが、馬場　清太郎さんで、
タイニーマスターが後閑さん。

馬場さんが、後閑さんを掲示板に呼び出したかった。
馬場さんが、タイニーマスタに化けて虎技に投稿するんだ！
・・・こういう意思表示でしょうか？

ID:E/n1PYtnは放置推奨＞ALL

>541 見たいに1ピン毎に抜き差しするなら、もうゼロプレッシャーソケットもいらないな。
そのままPICの足に刺せばＯＫ

秋月のライターのファームアップもう無いのかな？ 1年近くないような
18F1320 , 18F2320 , 18F2450 , 18F2550 この辺が未対応のまま放置
されているけど、やる気が無いのか、物理的にできないのか

もう秋月ライタは秋月のドル箱ではなくなった、ということですよ
Writer509やPICKit2の時代になったということ
対抗で値下げやファームアップをするより、もう放置・放棄ということでしょ、秋月は
秋月キットの中でも利益が最高に出たあれで、散々うまい汁は吸ったんだしね

>554
そうなのですか。旧ＰＩＣプログラマー(Ver1)をVer4にアップして(保証外)40P-ZIFソケット追加して
長く使ってる身としては悲しいな。
新型18Fシリーズの書き込みは複雑なようで自作できるライターで焼けるのが見つけられない。
http://einst.hp.infoseek.co.jp/PICerUSB/PICerUSB.html
ここが思わせぶりなことかいてるけど、どうかな。PICkit2は\6000位か、いっそAVRかPSoC・・・

>>555
JDM+ＷｉｎＰｉｃ+ＭＰＬＡＢでそこそこ　焼ける予感

JDM+Winpic焼けない（なんも焼けんorz)
JDM+Icprog焼けない(16F84A、C84は焼ける）

たぶん、電力不足…orz 12F509を焼きたいだけなのにｗ
つーか秋月ﾗｲﾀｰを直します(´･ω･`)/~~

>>553
書き込みはプログラムで対応できるはずだお。
チップの品種が増えてきているのだからライターも品種に合わせて対応していって欲しいね
対応が止まったのはプログラムの開発をしていたバイト君がいなくなったらか？それともソースコードをなくしちゃったのかな？

秋月ライタって秋月の内作開発だったの？

>>557
秋月ライタって12F509対応してたっけ？

>>560
してない

>>557
電圧は焼けないこととはおそらく関係ない。
JDM+PICProg4Uで焼ける(IC-ProgもWinPicもF509には対応していない)。

>>557
12F629は？

>558
両方。
バイト君がソースコード持ち逃げした。

>>553
12F5xxに対応しないのは痛すぎる。。。

>>565
今時12bitインストラクションのPICなんて使わなくね？
12F6xxに不満な点でもあるのか？

趣味で12F509使うくらいだったら12F675でいいと思うんだけどな。
安くて容量大きくて命令も多いのに。

12F509は、ワンタイムの12C508/509Aと完全にバイナリ互換なんですな、これが
だから非常に多くの作例をとりあえず素クローンできるのれす

ところで、なんでPICて言うんですか？

>>569
周辺機器インターフェースコントローラ

Peripheral Interface Controllerの略称

>>570-571
ありがとうございます

>569　何でそんなことを聞いたんだよ？

ピクミンやってて、ふと気になったもので

プログラマブルICと思ってたよw

　ヾヽヽ
　<丶ﾟ∞ﾟ> １羽が軽石!
　 ミ＿ノ 　　
　　″″

　ヾヽヽ 　　 ヾヽヽ
　<丶ﾟ∞ﾟ>　<丶ﾟ∞ﾟ> ２羽目は軽頭!!
　 ミ＿ノ 　　 ミ＿ノ
　　″″ 　　　″″

　ヾヽヽ 　　 ヾヽヽ　　　ヾヽヽ
　<丶ﾟ∞ﾟ>　<丶ﾟ∞ﾟ> <丶ﾟ∞ﾟ> ３羽目はitow !!!
　 ミ＿ノ 　　 ミ＿ノ 　　ミ＿ノ
　　″″ 　　　″″　　　″″

　　　　３羽そろえば
　　　　　　　.,,_　　_,,=-､
　　　　　 　'､ ￣_　　_.,!　__　　　　　　 .r-,.　　＿　　 r −､
　　　　　　_/　 _!」 .└ ､(　`┐　　　.,,=! └,　!､　.ヽ　ヽ　 丿
　　　　　.（.　　　　 ┌-'(　ヽ~ ,.-┐ `┐ .r'　　r.､''"　r' .／
　　　　　　゛,ﾌ　.,.　 |　　 ｀j .｀" .,/　.r'"　ヽ　　| .l　　'､ヽ、
　　　　 ,,-.'　 , 〈.|　 |　　i'　.__i'"　 .（ .､i　.{,＿ノ　ヽ　 ヽ　＼
　　､_ﾆ-一''~ ヽ　　 |　　＼＿`i　　 丶,,,,､　　　　　}　　ヽ_丿
　　　　　　　　 ヽ__,/　　　　　　　　　　　　~''''''''''''″

早くかってよー
　　　　　 , - ､, - ､売れないよー
　　 , - ､i'･e･ ヽ,,･ｧ, - 、
　 4 ･ 　 ゝ - ､i'e･ ヽ､･ｧ　　
　 ゝ 　　i e･ 　ヽ､ ,,.-''´| 　　
　|｀"''-,,_i　　 ,,.-''´ ｾｯﾄ|　　
　|　お得"'''i" PIC ,,.-'" 　　
　｀"''-,,_.安|　 ,,.-''"
　　　　 "'''--'''"

PICは既に死んでいる。

（-＿-） itowさん、PIC-MLを荒らさないでよ。
（∩∩）それじゃ、軽石といっしょじゃね〜かよ。

キチガイID:mXJI6IWiは明日必ず精神病院に入院しろ。

ID:PDh77qvM このスレの仕切り屋。最低のクズ。
キチガイは　オ　マ　エ　

ヲチスレに逝ってくれんもんか

ヒットしたなｗ　
ID:mXJI6IWiはいますぐ死ね　ID:mXJI6IWiはいますぐ死ね　ID:mXJI6IWiはいますぐ死ね　ID:mXJI6IWiはいますぐ死ね　
ID:mXJI6IWiはいますぐ死ね　ID:mXJI6IWiはいますぐ死ね　ID:mXJI6IWiはいますぐ死ね　ID:mXJI6IWiはいますぐ死ね　
ID:mXJI6IWiはいますぐ死ね　ID:mXJI6IWiはいますぐ死ね　ID:mXJI6IWiはいますぐ死ね　ID:mXJI6IWiはいますぐ死ね　
ID:mXJI6IWiはいますぐ死ね　ID:mXJI6IWiはいますぐ死ね　ID:mXJI6IWiはいますぐ死ね　ID:mXJI6IWiはいますぐ死ね　
ID:mXJI6IWiはいますぐ死ね　ID:mXJI6IWiはいますぐ死ね　ID:mXJI6IWiはいますぐ死ね　ID:mXJI6IWiはいますぐ死ね　
ID:mXJI6IWiはいますぐ死ね　ID:mXJI6IWiはいますぐ死ね　ID:mXJI6IWiはいますぐ死ね　ID:mXJI6IWiはいますぐ死ね　
ID:mXJI6IWiはいますぐ死ね　ID:mXJI6IWiはいますぐ死ね　ID:mXJI6IWiはいますぐ死ね　ID:mXJI6IWiはいますぐ死ね　
ID:mXJI6IWiはいますぐ死ね　ID:mXJI6IWiはいますぐ死ね　ID:mXJI6IWiはいますぐ死ね　ID:mXJI6IWiはいますぐ死ね　
ID:mXJI6IWiはいますぐ死ね　ID:mXJI6IWiはいますぐ死ね　ID:mXJI6IWiはいますぐ死ね　ID:mXJI6IWiはいますぐ死ね　
ID:mXJI6IWiはいますぐ死ね　ID:mXJI6IWiはいますぐ死ね　ID:mXJI6IWiはいますぐ死ね　ID:mXJI6IWiはいますぐ死ね　

lllllllllllllllllllllllllllll／llllllllllllllll!! iilllll!!　 iill!!　　i!　　　ll!!　　　　 ! 　 ,|　　ill　llllllllllヽllllllllllllllllllllllllllllllllllll
llllllllllllllllllllllllll/llllllllllllllllll!!　ill! ! 　 il!　/　/　　　　　　 ､　　　　/||　　l! 　 l! l! llヽlllllllllllllllllllllllllllllllll
llllllllllllllllllllllll/llllllllllllllllll!　il!　　　　/_/|,_/!,,_,,_∧_n　 /| i　　//::||　　　　　　　! `,llllllllllllllllllllllllllllllll
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llllllllllllllllllllllllllllllllllllヽ　:: :　:::::::::::::::::::::::::::`'‐ ､, 　　　／　 ` ､／　｀`'- ､　　/　 | ,|llllllllllllllllllllllllllllllll
lllllllllllllllllllllllllllllllllllllll＼　　 : :::::::::::::::::　　　　　｀`''"´　::::::::::/　　　　　　）/|　 / /lllllllllllllllllllllllllllllllll
lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll`'''~ﾄ　:::::::::::　　　　　　　　　　　 ,　, ' ､,　　　 ／/"|　//lllllllllllllllllllllllllllllllll
lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll,_llll|:ヽ::::::::　　　　　　, ,,,,,__ 　 ....　.　　　`'‐-'" /llllll//ll"llllllllllllllllllll。lllllllllllll
llllllllll,!!!-‐-､llllllllll､_ノ:::::/:::丶::::　　　　　　λ ヽ､`＝=- ､_ 　、　　　l lllllllllllllllllllll○lllllllllllllllllllllllllll
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:::::　　　○　　 |　　 ヽ､　　 ＼＼　　　　　　　＼､_ ,,／　　　　　　/llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
::　　　　 　 ○ |　　　 ヽ　　　 ＼＼　　　　　　　､ ,,　　　　　 　／lllllllOllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
　　　　　　　　 |　　　　 `､　　....　＼ ＼　　○　　　　　　 _,　'"Ollllllllllllllllllllllllllllllll○lllllllllllllllllllllllll
　　　　　　　　,|　　　　　 ヽ　　　　.... ` 冫‐､_ _ , ○-‐ '"lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
　　　　　　　　|　　 /　　　 ＼　　　　..／" ^ ヽ　　イ`─-､llllll。lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
　　　 　 　 　 |　　/　　　　　 ＼ 　／　　　 　 `､　|" :: ､　 `ヽ○llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
　　　　　　　 |　　/　　　　　　　 `'　　　　　　　 ＼|　　　|　　 `､○lllllllllllllllllll○lllllllllllllllllllllllllllllllllll
　　　　　　　|　　/　　　　　　　　　○　　　　　　　　　　　| i　 ○ llllll○llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll○
> ID:wSjk1G/o な重いしさん
また一段と病状が悪化しているぞ　ｸｸｸ
いったいおまえは誰と会話をしているんだ？
存在しない人間との会話の書き込みが増えているぞ　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /ヽ　　 　 ,､
　　　　　　　　　　　　　　　　/:　ヽ　　 /　',
　 　 　　　　　　　　　　　　 /:.　　ヽ,,_/　　',
　 　 　 　 　 　 　　　　 　 /:: 　　　　　　_　i
　　　　　　　　　　　　　　/::　_,.ィ^' ‐､　_,,.　!　　　　_,.. -,'ニニ=
　　　t;:''ﾆ二,'''‐ ､_　　　 i:::.　　 `‐-‐"^{" ｀}l--‐;:'ﾆ-'''"
　　　 　　　　｀`''‐ ﾆ,'‐-+-　　　　 `r''iｰ｀~~.l￣　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 　 ｀`'i‐　　　　　 ヽ'　　　 |　　　　＜　 いっぱいいっぱい書き込んで頂戴ね
　　 　 　　　　　　　　　 |:::　　　　　　　　　　 |　　　　　| "軽石"という言葉で、私燃えるの。
　　　　　　　　　　　　　 |::: 　 　 　 　　　　　 |　　 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ,l
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>>576-585
スレ違い。こっちへ行け。

電子工作関連人物ヲチスレ２
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1152872629/

以後、放置推奨＞ALL

ID:bNbusnWb＝ID:mXJI6IWi
きんもーっ☆

>>586
俺もでsky

>>587
人違いです。荒らしを止めてください。
わざわざageて、騒ぎを起こそうとしているのですか？

前にこれ貼ったら止まったので。重さん。

>きんもーっ☆

イカレポンチとか、きんもーっ☆ は死語ですから。

>↑君も軽さんとおなじ。思い込みの激しいあたりが仕事の手際の悪さを物語るﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
>ID:bNbusnWb＝ID:mXJI6IWi

残念でしたﾌﾟﾌﾟﾌﾟのﾌﾟ-

589 774ワット発電中さん sage New! 2006/09/18(月) 20:06:52 ID:mXJI6IWi
>>587
>人違いです。荒らしを止めてください。

キチガイに変わりはないだろ

>587　
>きんもーっ☆

イカレポンチとか、きんもーっ☆ は死語にはかわりないだろw。
ググれ。

>きんもーっ☆

って、オレの旧掲示板にあやなみれい氏が書いたやつのコピーだろって。
いつの話だよん。重。

なんかｋｓｋしてると思って来て見たらまた荒れてんのかよ。
そんなことよりPICKit2をMPLAB7.41で使う方法教えてよ。

良スレ　あげ

あ、まちがったsage

age

のぉ〜〜〜！
RCDﾗｲﾀｰ作ってｼﾞﾜｼﾞﾜ焼いてたのだけど
昨日から焼けなくなったorz

16F84も12F675も｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡
Diが死んだか？232Cが死んだか？

>>599
RCDライタ使ってのシリアル死亡報告多いよ
多分シリアルかと

>>600
その実例を具体的に告げてください。
さもなければ風説の流布でIPをいただきます。
よろしくお願いします。

過去ログ読め

>>599
12F675は知らんが16F84はRCDではIC-Prog以外で焼いては
ダメなはず。16F84が仮死状態みたいになる。RCD以外の
ライタ（たとえばJDM）でERASEして活をいれてやると息
を吹き返す。

今どき16F84なんてどこにいけば買えるんだ？

火の無い所に煙は立たぬ。

自作自演、ネタ箱、放火が多いから原因の特定は難しい
忘れた頃に昔のネタで釣る香具師もいる

>>603 まじでーーー！
トクダネありがとう！！なんとか復旧させてみまつ

16F84と16C84と12F675しかもってないｗ
昔買ったのがまだあるぽ
今なら88ですかね？

>>560-561
>>564-565
秋月ライタで12F509を焼く方法
１．12F629,675,509のいずれかを用意する。
２．http://www.geocities.jp/orange_denshi/writer509.html
のダウンロードで、デバイスにあったバイナリファイルをダウンロード
Writer675I.zipかWriter509I.zipを使用する。IなしはNG
予め書き込んでおく。
３．http://www.geocities.jp/orange_denshi/writer509alpha.html
のhttp://www.geocities.jp/orange_denshi/image/Writer509onAKI.png
を参考に基板を作る。
４．上記２で書き込んだデバイスを上記３に実装し、秋月ライタのPICを
交換する。
５．２のダウンロードからパソコン側のWindowsプログラムをダウンロードして完了。

>>604
その金言は２ちゃんねるにかぎり完全に無効だ。

>>607
AKI-PIC買った時にオマケで付いてきた12C509Aを余らせている人は
いいかもね。

>>607
それはけっきょくWriter509を作ってるんちゃうかとｗ

16F84Aが製造中止になると困るんだけど。まじ？

どっちみちパソコン買い換えたときにシリアルポートが無かったら困るんだから
秋月のUSB-シリアルアダプタとWriter509を持っていた方が良い。

>>607
おおっ！！！！目からうろこ！！
12C509Aで12F509が書けたよ、ﾏﾏﾝ
ﾄﾝｸｽ!

>>611
じゃぁ代替品として、オレの16C84を840円（当時の買値）で売ってやろう。

この1年くらい16F877Aしか使ってねー

ちくしょう、hotzonuで583以降の新着が表示されなくなっちまったじゃねーか、荒らすなボケ>>583-585

だよね。荒らさないでよね。＞　itowさん

　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /ヽ　　 　 ,､
　　　　　　　　　　　　　　　　/:　ヽ　　 /　',
　 　 　　　　　　　　　　　　 /:.　　ヽ,,_/　　',
　 　 　 　 　 　 　　　　 　 /:: 　　　　　　_　i
　　　　　　　　　　　　　　/::　_,.ィ^' ‐､　_,,.　!　　　　_,.. -,'ニニ=
　　　t;:''ﾆ二,'''‐ ､_　　　 i:::.　　 `‐-‐"^{" ｀}l--‐;:'ﾆ-'''"
　　　 　　　　｀`''‐ ﾆ,'‐-+-　　　　 `r''iｰ｀~~.l￣　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 　 ｀`'i‐　　　　　 ヽ'　　　 |　　　　＜　 いっぱいいっぱい書き込んで頂戴ね
　　 　 　　　　　　　　　 |:::　　　　　　　　　　 |　　　　　| "軽石"という言葉で、私燃えるの。
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最近のスレの流れ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　┌───────┐　┌───────┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　 Ｈ８スレ陣営 . │　│ ＡＶＲスレ陣営 . │
　　　　　　　　　　　　　　　　　　└───────┘　└───────┘
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│ぷっ　　　　　　　／ ぷっ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　i∠
┌───────┐. 荒らす....┌───────┐　こっち来んな 　┌───────┐
│ 　 itow粘着厨　 │───→│　ＰＩＣスレ陣営　.│──────→│　ヲチスレ陣営 . │
└───────┘←───└───────┘　 　 　 　 　 　 　 └───────┘
　　　　　　　　　　　　　　うぜぇ　 │　　　　 ↑　　　　　＼　　　　　　　　　　│　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　 │　　　　　　 ＼氏ね　.　 氏ね│　│サイトの
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│勧誘　..│うざい　　　　 ＼　　　　　 　 │　│上得意
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　 │　　　　　　　　　 ＼i　　　　　.↓　│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　┌───────┐　　 　 　 ~┌───────┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　初心者スレ　　.│　　　　　　│. 　 　 Ｋ氏　 　　..│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　└───────┘　　　　　　└───────┘

　　↑　　　　　　　　　　 　 ↑　　　　　　　　 　 　 　 ↑
　　│人気に嫉妬　　　.　 │賑わいに嫉妬　　　.　│CQの付録に嫉妬
┌───────┐　┌───────┐　┌───────┐
│ ７８Ｋスレ陣営 . │　│..MSPスレ陣営 ...│　│.ＡＲＭスレ陣営 ..│
└───────┘　└───────┘　└───────┘

>>619
そんな本当の事を書くなよｗ
PIC信者はどのスレでもウザいし痛々しい

たまにはSHのことも思い出して下さい。

ところで、「Ｋ氏」って誰？

おまいら、いい加減に相手にするのやめろよ。


‖￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣‖
‖ ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています.　‖
‖ ○重複スレには誘導ﾘﾝｸを貼って放置。ｳｻﾞｲと思ったらそのまま放置　. 　‖
‖ ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。　　　　‖
‖　 ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。　　　　　　　　　 　　　　　 ‖
‖ ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしに 　　　‖
‖　 餌を与えないで下さい.　　　　　　　　　　　　　　 Λ＿Λ　　　　　　　 　　　‖
‖ ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼ ( ﾟｰﾟ*　)　ｷﾎﾝ。　 　　　　 ‖
‖　 ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　　　　⊂⊂ |　　　　　　 　　　 ‖
‖.＿＿＿ ∧ ∧＿＿＿＿∧ ∧＿＿＿＿∧ ∧＿＿ |￣￣￣￣|　＿＿＿＿＿‖
　　　　　　(　 ∧ ∧　　　　(　 ∧ ∧　　　　(　 ∧ ∧　￣￣￣￣￣
　　　 〜（＿(　 ∧ ∧　　（＿(　 ∧ ∧　　（＿(　 ∧ ∧　は〜い、先生。
　　　　　〜（＿(　　 　)　〜（＿(　　 　)　　〜（＿(　　　 )
　　　　　　 〜（＿__ﾉ　　　　〜（＿__ﾉ　　　　　〜（＿__ﾉ

SXってどーなんすか？

>>623 のやってることって
>○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。

なわけで。
流れぶった切ってるわけでもないので、てきとーに楽しんで、懐の広いことを(ry

>ところで、「Ｋ氏」って誰？

軽石とか近藤@日ｼ相テクニカって見たりしたことない？
詳しくは

http://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1152872629/l50
http://d.hatena.ne.jp/Karuishi/
http://karuishi.servehttp.com/

で。

そろそろ軽石ｦﾁの専用サイトをwikiか何かで作ってはいかがでしか？

>>626
そーゆーのもヲチスレでやってくれ

MPASMで作られるHEXファイルの構造は？

テキスト形式の１６進コードの羅列

安倍　晋三

おまいら、いい加減に相手にするのやめろよ。


‖￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣‖
‖ ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています.　‖
‖ ○重複スレには誘導ﾘﾝｸを貼って放置。ｳｻﾞｲと思ったらそのまま放置　. 　‖
‖ ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。　　　　‖
‖　 ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。　　　　　　　　　 　　　　　 ‖
‖ ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしに 　　　‖
‖　 餌を与えないで下さい.　　　　　　　　　　　　　　 Λ＿Λ　　　　　　　 　　　‖
‖ ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼ ( ﾟｰﾟ*　)　ｷﾎﾝ。　 　　　　 ‖
‖　 ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　　　　⊂⊂ |　　　　　　 　　　 ‖
‖.＿＿＿ ∧ ∧＿＿＿＿∧ ∧＿＿＿＿∧ ∧＿＿ |￣￣￣￣|　＿＿＿＿＿‖
　　　　　　(　 ∧ ∧　　　　(　 ∧ ∧　　　　(　 ∧ ∧　￣￣￣￣￣
　　　 〜（＿(　 ∧ ∧　　（＿(　 ∧ ∧　　（＿(　 ∧ ∧　は〜い、先生。
　　　　　〜（＿(　　 　)　〜（＿(　　 　)　　〜（＿(　　　 )
　　　　　　 〜（＿__ﾉ　　　　〜（＿__ﾉ　　　　　〜（＿__ﾉ

>>628
Intel-HEXファイルのフォーマットは理解しているのか、
PICのメモリの種類は理解しているのか、
それでPICのメモリとHEXファイルの関係がわからないのか？

で、新しいPICライターでも作るの？

つ　PSoC屋さんから朴ってきますたよ
ttp://www.pastelmagic.com/tips/hexform/hexform.html

>>628
MPASMのヘルプファイルに詳しく、かつわかりやすく載っている。
それがすべてだ。

>>ID:NRa87ZJl

誤爆したら謝ろうよ

http://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1158416610/l50

駆るさん、ここでもマナー教室ですか。その前に、誤爆にごめんを。

そのうち基地害連呼の奥様登場ですか。

午前4時台に....。えらいよ。

ここでPICと直接関係ない話題を永遠とされるのは、すごくうざい。
よそでやれよ。
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1152872629/l50
そして、もう構うな。

>ここでPICと直接関係ない話題を永遠

誤)永遠
正)延々

軽石さん．．．．仕事中に．．．．

>もう構うな。

と書くのも構ってるうち．．．うざす。

淡々と本来の話をすればいい話。
マナー教室もうざいです。近藤様
わざわざageて目立たせてるし。

PICネタに振ろうと思ったけど、ネタなし。orz。

Pickit2のデバッガ．．．今後対応するのかな877Aとか現行の石も。
それだとICD2の立場が．．．．ってただのICDすっぱり切ったM社だからなぁ。

と無理やり振ってみる。

M社はライタなどを高額で売りつけて少しでも利益を出そうと必死だから。

だれかPICKit2をMPLAB7.41で使う方法知らない？
って何回か聞いてるけどだれも知らないのか、スルーされてる。

>>641
PIC16F917などを使用したProjectだと Debuggerメニューと Programmerメニューで PICkit2を選べる。
他のデバイスだと MPLABとは別に起動しないとダメみたいですね。

>>639
>それだとICD2の立場が．．．．ってただのICDすっぱり切ったM社だからなぁ。

俺は昔 PICSTART 16B1 をスッパリ切られて頭きた。

PIC-MLは俺のもんなんだから、勝手に発言すんな！　ヽ(`Д´)ﾉ ｺﾞｫﾗ

最近PIC-ML発言ないな・・・・皆さん撤収したのかな？

J○_○、河村、tac_itow、近藤＠日湘・・・高慢粘着の香具師が発言を繰りかえすから
みんなに嫌われてると思われ。

ジャンク箱の中に9桁の7Seg蛍光表示管があった。
たぶん昔の電卓か何かからむしり取ったものだろう。
ちょっとPICで光らせてみた。
http://radio.s56.xrea.com/radio/src/radio1017.avi (124kByte)
それにしても蛍光表示管単体だといろいろめんどくさいな。
フィラメント用の低圧、アノード用の高圧、ドライバ…
おまけにビミョーにICピッチじゃなかったし。

一緒にもぎ取ったと思われるDC-DCは28Vくらい出てたから
それくらい電圧かけたほうがいいんだろうけど18Vにした。
ドライバを省略してスタンダードC-MOSで直接駆動できるから…。
セグメント用にTC4015BP、グリッド用にTC4028BP、
PICとの間にTrで6bit分のレベルシフト。

スタンダードC-MOSって実際のところどれくらいまで耐えられるのかなぁ？
もっと電圧を上げてみたくてウズウズしてるが…やめておくか。

それって高圧部に触るとﾋﾞﾘｯってきますよね？

来ません。

Writer509(12F675版)を作成しようと思ったら8.2Vのツェナーダイオードなんて
持ってなかったので、On-Offできればいいはずと思い2SC1815で代用して
後から気づいたらVpp(13V)制御が負論理→正論理になっちまった。

Writer675.HEX を変更して
0086 1085→1485
0088 1485→1085
008C 1085→1485
0092 1485→1085
00DB 3003→3001
とりあえず動いているけど、大丈夫かな。

2SC1815のベースを５V、エミッタをPICのポートに抵抗を介してつなげればそのままでもいける。

>651
おおっ、そんな手があったか。
ボード修正してくる。
ところで、みんなは色々な電圧のツェナーダイオードなんて持ってるの？

PICライタ作ってたら8.2Vのツェナはよく持つようになったな。
手元にも安売りで買ったのが……。

>みんなは色々な電圧のツェナーダイオードなんて持ってるの？
自分は５種類くらいは揃えてる、ライタ製作以外ではあまり使わないけど。

>>651
これだね。
http://www.geocities.jp/orange_denshi/image/Tr-SW-BCom.png
Writer509のページからはリンクしてないけど、
Writer509の掲示板（2006/4/16）にかいてあった。
>>652
8.2Vツェナーは前にJDM作ったときに余分に買ってあったやつかな。

PICライター作りました。
http://radio.s56.xrea.com/radio/src/radio1021.jpg
FENG3さんの5号機V2です。
サンハヤトのDsubコネクタをつけられる基板が使いやすかった。

LEDピカピカさせて遊ぶ予定なんですけど、RC発振モードの場合
周波数を求める式はなくてグラフだけですか?

ツェナーダイオードは3.9V一種類だけ持ってるけど、100本セットだったので めったに
使わないし全然減らない。
抵抗は330Ω,1KΩ,10KΩ あたりが良く使うかな(この3種はリールでチップ抵抗買った)

>>655
PICの型番は？
てかRC発振なんて使うこと無いな、内蔵クロックかクリスタルかセラロックくらいしか。

内蔵クロック一本槍

カウンタ割り込みくらいしか使わないなら
秋月のクリスタルオシレータ11.776MHzの５個入り100円もオススメ。

>>657
デバイスは16F84Aです。

確かにRCはあまり使われてないみたいですね。
使っているいくつかの作例をみても、「まあこんなもんだろ」
程度の定数決定をしているようです。

数Hzで動かして、1ステップごとに動作確認したりしようかと思ったのですが。

>>660 PICはクロックがスタティック、すなわち0Hzから動かせられます。

そうか、外部クロックにしてスイッチで手動クロックという手もあるか
チャタリングとクロック立ち上がり時間がクリアーできるか分かりませんが。

こんな変な実験最初しかやらないと思うけど、
いろいろ試してみます。

つ[74HC123]

つ　５５５　（ファイズじゃねぇぞ・・と）

RS-FF ＆ トグルＳＷ

４回押さないと１命令実行できない件について（略

そんな低クロックでやるくらいなら、LEDが光ったりはしないが
MPLABのシミュレータの方がずっと良いと思う。
16F84A より 16F648A,16F88
RC発振 より クリスタルオシレータ(秋月に5個\100の超低価格のがある)

>>666
５５５も４回押して変身だからちょうどいいか

667>> ですね、シュミレータが簡単でイイ、Ｆ７キーをチョンチョン。
それともボタンを一回押したら４発パルスが出るのを12F675あたりでつくるか。

つ　http://www.oshonsoft.com/pic.html

Cコンパイラーですが
みなさん何を使って
いくらで購入していますか？

ＧＣＣ
無料

15ﾏｿのPIC用Cコンパイラとかなんかいいことあんの？

>>603 まじありが�d！　復帰したよｗｗｗ

あと、ノートで作業していたのですけど
やぱ書けたり書けなかったりするので
デスクトップ借りてきてきてやってみたら
書き込み失敗がなくなったよ…
やぱノートのシリアルポートってのはポートリプリケーターでも電力不安定だね

>>671
SDCC 無料

>>673
信者のお布施用

>>671
SDCCとか使い方良く解らないヘタレな俺はソースブースト(シェアウェア版)愛用。
容量制限がかかるけど、大した物は作らない(作れない)俺には十分。PCの時計壊してあるから実質フリーだし。
ほとんど日本語でIDEもお手軽だからお勧め。

>15ﾏｿのPIC用Cコンパイラとかなんかいいことあんの？

ICD2も持ってると、軽さんみたいにベテランぶれます。

だけど、ソース晒したりしないんだよね@PIC-ML

漏れはCCS使い。
PCWなんだけど標準IDEは使わずMPLABプラグインのみ。意味ねーｗ

>>678
つか純粋に無料のとどう違うの？
価値あるなら買ってもいいんだけど。
命令なんて石次第だし、ソースもコンパイラに合わせて変えるなんてないでしょ？
早い遅いっつったってたかがしれてるし。
いったいほんとに何が違うの？
統合環境なんてマイクロチップので十分だしなぁ。

高いPICのソフト買うくらいならAVR移行したほうがいいぞ。
PICの変態アセンブラで鍛えられてたら簡単に移行できる。
megaシリーズなんて２サイクル乗算命令があるしAVRの20MHzはPICの80MHz以上に匹敵する。

乗算なんて滅多に使わんし、必要なら積和が計算出来るDSP使った方がまし。

なるほど

PIC18なら1サイクル乗算できるけど。
でも48MHzだから実質12MHz分だけどね。

速度は4MHzとかでも全然気にならないなー
それよりも、そもそもプログラミングできるかどうかが重要だと思う。

確かに。組み込み用途で「乗算が出来なきゃプログラムが組めん」なんてのは
自らのレベルの低さを曝け出してる様な物だからな。

PICで電圧計ってGoogってもあんまりでないね(´･ω･`)
1から組んでみますかね・・・・・・いつになるやらｗ

MikoroCのサンプルで簡単にできる

>>687
これで応用効かない？ハイテックピックのソースコードがある。
ttp://www.ne.jp/asahi/air/variable/picmel/applications/bean_adc/index.htm

いきなりCですか・・・・・できればASMでｺﾞﾆｮ
ｽﾝﾏｾﾝｽﾝﾏｾﾝ

ttp://www.geocities.jp/fu1520/cnc/soft3.htm
これでも作ってみようかなと

PICでオートレンジな電圧計作ろうと思ったけど、レンジ切り替え回路がめんどくさそうだったからやめた。

OPアンプを1個追加すれば、ソフトで16ビット位のADは作れるので、レンジ切り替え無しの電圧計になるよ。

>>690
PICは、Cから入ったほうが理解しやすい

>>693
それは「PICを理解した」とは言えないね

>>693
それはPICを理解するのを諦めたということになる

Cに始まり、アセンブラに終わる。

PICはアセンブリから始めたけど
H8いきなりCでやったら理解できなかった。

>>692
ｋｗｓｋ

PICのアセンブラに萌え。(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

Ｃだったらデータシート読まずに済む と思ったら大間違い。
言語が何であれデータシートの熟読は必須よ。
CCSCに printf()があるのが納得が行かない、sprintf()ならまだ許せるが。

CCS-Cって何か変態だな。
printfの第一パラメータに、普通に書式を含む文字列を書いてもいいし、
出力するための関数名を書けたりする。
オレはCCS-Cを使ってないけど、人に聞かれたときなんじゃこりゃって思った。

>>697
正確にはｏｐアンプとコンデンサ、抵抗で、積分回路にし、ｐｉｃでフィードバックを掛ければΔΣタイプのＡＤになる。
アナログスイッチを追加すれば2重積分ＡＤも作れる。
電源電圧を真面目に作ればかなり正確な電圧を読めるよ。

>>700
だがそれがいい。
LCD出力する時とか相当便利。
ほかのコンパイラで同じような事をしたい時はどうすればできるの？

>>701
調べてみるお。

MikeoCなら WordToStr() などで文字列に変換し、
LCDに出力なら Lcd_Out()、シリアルポートに出力なら Usart_Write() などとやる。
PCの様にコンソールが明確なものなら良いが、PICの様に組む人によって
ハードウエアが決まっていないものに printfを当てはめてもなあ、って思う。

>>701
回路は調べたらわかったけど、1bitのストリームを16bitとかに変換するのはどうやるのだろう。
65535回足し算すればできそうではあるが、時間掛かりそう。

>>704
普通は入力(bit0とすると)をアキュムレータにロードして左シフト16回繰り返して、16ビットにして読み出す。


accumlator = 0;
counter = 0;
while ( counter < 16 )
{
ad_data = read_ad() ^ xfe;
accumlator |= ad_data;
accumlator <<= 1;
counter ++;
}

平素Ｃは使わないので間違ってるかもしれないけどこんな感じかな。

>>705
間違い。

>>704
シグマデルタ変調は１の出現密度が変換値になるパルス密度変調なわけだから加算なら下のようになる。
普通はソフトウェア的にポインタでＦＩＦＯ（１ビットだからシフトレジスタ）を実現して、
入る論理と出る論理の差分だけを計算してsumを得るのだが。説明が面倒くさい。

sum=0;
for (i=0; i++; i<=65535)
{ a=input_a() & 0x01; // Port_Aの第0bitを変数ａに格納。値は０か１
sum+=a;
}

上の処理じゃあ毎回毎回大変なので、


if (bit_test(FIFO[ptrH],ptrL) a=1; else a=0; //aにはFIFOから出る符号の論理が入る
b=input_a() & 0x01; //bにはFIFOに入る新たな符号
if( b==0 ) bit_clear(FIFO[ptrH],ptrL); else bit_set(FIFO[ptrH],ptrL); //FIFOのデータを更新
ptrL++; if (ptrL>7) ptrL=0; ptrH++;
if (ptrH>(FIFOのbit長を8で割った値)-1) ptrH=0;

肝心のsumを計算するの忘れてた。
CCS社Cコンパイラ風に書いてみた。(注意：動作チェックしていないよん。)

if (bit_test(FIFO[ptrH],ptrL) a=1; else a=0; //aにはFIFOから出る符号の論理が入る
b=input_a() & 0x01; //bにはFIFOに入る新たな符号
if( b==0 ) bit_clear(FIFO[ptrH],ptrL); else bit_set(FIFO[ptrH],ptrL); //FIFOのデータを更新
sum=sum-a+b; // sumが変化する分はFIFOから出るビットを引き、新たに入るビットを加えた分となる。
ptrL++; if (ptrL>7) ptrL=0; ptrH++;
if (ptrH>(FIFOのbit長を8で割った値)-1) ptrH=0;

それとは別に入力ビットを出力２値D/Aに出力するのを忘れないように。

このアルゴリズムならPICでもかなりのレートでシグマデルタA/D変換が行えるよ。
問題はRAM領域が小さいことだけど。

ptrL++; if (ptrL>7) ptrL=0; ptrH++;

は

ptrL++;
if (ptrL>7) ｛　ptrL=0; ptrH++;　｝

の間違いだった。

>>706
PDMというのを見落としていたよ
704のうわっつらだけで返答しちまったね。すまん。

>>711
別にいいじゃん。
誰にでも見落としはあるし。

>変態アセンブラ

その言葉で、itowを相手に話すと面白いと思う。

ボロボロ連投するのは見苦しいけどな

秋葉にいくお〜！
PICたくさんかうお〜！

つーか、歩天か？！ (((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ逝くのがいやだな

>>715
午前中が勝負だな。

>>715
スネークへ
指令を伝える。
メイド服のおねーちゃんを6人ゲットせよ。
女装メイドは不可。

しかし場合によっては可だ。
繰り返す。場合によっては可だ。

18Fシリーズ、秋月だとなにげに同ピン数の16Fシリーズより安いな・・・
（秋月で売ってる）16Fの28ピンだと内蔵オシレータあるのが無いから、
これを機に乗り換えようかな。

しかし、18Fで一番安いのがUSB付きとは(w

ｼﾞｼﾞｯ こちらスネー（ｒｙ

大佐！ぁーーー
ｱｯｰ

スネーーク！！

良スレ　あげ

>>721
サー！
情報隊から
「秋月と戦国の間の店に居る女装メイドに捕まったらしい」
との報告です。
サー！

１６f８７３Aのフラットパッケージを売ってる
お店を知っていたらどなたか教えてください・・・

ピン互換の上位製品PIC16F876A/877Aを買えば良いじゃないか
メモリ少ない873A/874Aは扱わないお店もある

>>724
Digi-KeyとかRSオンラインとかIPIあたりを探してみたらあるんじゃないか。

>>725
友達に書いてもらったプログラムが16f873なんです
でとある事情でフラットパケージじゃないといくないのですよ・・・
ちなみに僕はまだPIC始めたばかりでよくわかんないのですよ・・

>>726
ありがとうございます！探してみますね！

>>探したけどありませんでした・・
探し方が悪かったのかな？

>>728
うむ、探し方が悪い。
digi-keyにあるじゃないか( *´∀｀)σ)Д｀)

てか、友人に組んでもらってるなら、友人に入手出来る87xAに
書き直してもらえばいいじゃないか？(　´∀｀)σ `';･;"' 　ひでぶ

>>727
メモリ容量だけの違いだけで，873Aのプログラムは876A/877Aでも動くのでは？

プログラムのためにデバイスを用意するのはナンセンスだな

プロジェクトファイル一式もらって、MPLABで
じぶんでビルドし直してみるところから練習したら?

>>731
＞プログラムのためにデバイスを用意するのはナンセンスだな

なぜそう考える？

>>727　>>730　__CONFIG の所もちょっと違うから要確認　

�QF6720を輸入するつもりだが、欲しい奴いるか？
メール便送料込みで一個1400円で出せるぞ。

ちょｗｗｗ　おまｗｗｗｗ
http://www.ne.jp/asahi/air/variable/picmel/applications/osccalconfig/index.htm
音かよ!

>>735　ｳﾋｮｰ!
これは奇抜なアイデアですねｗ
ギターとかやってる人なら音叉とかチューニングメータとかあるんでしょうけど、
PICを使う人のうちほとんどの人が持っているものといったら、やっぱりPC？
PICでBEEPスレでも出てきたWaveSpectraとか使えるかもね。

面白いが精度求めるならもう１個PIC用意して同期するようにした方が良さそうだなｗ

１２．８ＭＨｚの高精度発振器を使って周波数カウンタを作るのが便利。
1個くらい周波数カウンタが有っても良いのでは。

>>734
いらん！

>>738
5桁のやしを16F628Aで作ったけど、プリアンプが案外苦労するお( ^ω^)
せっかくだから高い入力インピーダンスの回路にすると、発振しまくりんぐ

６２７０　おもしろそうな石だけど
そのうち秋月で５００円で売られるまでまつわ。

>>740

ＰＩＣのＣＡＬなら、アンプは要らないので、抵抗3本と０．１ｕＦのセラコンでＯＫだね。
>>322のカウンタ用アンプはトランジスタで組んだけど（手前に立てて取り付けてある基板に空中配線）
アナログに慣れてない人は７４ＨＣＵ０４辺りをアンプにするのが手っ取り早いかも。
ちなみに>>322は１２Ｆ６７５で１０桁カウンタ。ゲートタイムは１秒と１０秒の切り替え式。

おおっ　いつの間に>>322のような面白いものが晒されていたでしか
回路図とHEXうｐしてくださいおながいします

(´Д｀;)　ﾍｺﾍｺ
　　Ｖ ）
　　（（

URLを削る技を覚えた方がいいお〜

>>743
今、出先なので後でうｐします。

社長の松やんに怒られたのかな？？

教えてください

最近PICを触り始めたんですが、RBポートの変化割り込みについて教えてくださいｍ(_|_)m

初心者向けの参考書とかでは、RBポートに直接スイッチを付けて、ポーリングみたく読み込む時は
チャタリングを考えて５０ｍｓくらいのディレイをプログラムに入れてるんですが、RBポートの状態変化
割り込みのプログラムには入ってないように見えるのです。

ここらへん考えてて、RB0とかにプッシュでGNDになるスイッチを付けたときに、割り込みは押した瞬間
と離したときの二回起きるんかなと思ったんですが、簡単な回路組んで、割り込み時には
RBポートを読み込んで、適当にフラグ立てておいて、メインプログラムはフラグを見張るようにしてみた
のですが、、ダブルカウントとかしちゃうときもあったりなかったり・・・

割り込みかかったときにディレイを入れると、ときおり暴走したみたくなるときもあり、どうするのが正解
なのかよくわかりません。

よろしくお願いします。

k sann?

>>747
OPTION　レジの
INTEDG　をしらべる

kasanしてみたら？
10mSごとのタイマー割り込みでスイッチを見て OFFならゼロ,ONならinc
レジスタが3なら３回連続ONなのでチャタリングが無くなったとか。

割り込みルーチンうｐ。

は、はやいっすね（＾＾；）かなりびびりますタ

>>749
なるほど、立ち上がり下がりが選択でくるんですね・・・見逃してました。
立ち上がりで割り込みにしておけば、そもそもチャタリング後に割り込みがかかるってことですね。

>>750
一回、それやってみます。タイマ割り込み1個をそれに専任させることになっちゃうのがもったいない
気もしますけど

>>751
ルーチンっても、まだ勉強中なので

[Status,PCLATH,FSRの退避]

　MOVF PORTB,W
　MOVWF Sw_Data
　BTFSS INTCON,RBIF
　GOTO END_Int

　BCF INTCON,RBIF
　BSF Int_Flag,0

END_Int
　BSF INTCON,GIE
　MOVLW B'1000010000'
　MOVWF INTCON

[退避を戻す]

ってなくらいしか書いてませんです・・・

>>752
俺も始めたばっかりだけど、
END_Int
　BSF INTCON,GIE
とその後のMOVWFは使わずに RETFIE で戻る(GIEをセットしてリターン)
試してないけど、割り込み処理中に割り込みが発生したりするんじゃないか?

　MOVLW B'1000010000'

？？？

>>754
きっと10bitPICなんだよ

>>753
そうですね（−−；）
Z80を１５年くらい前にいじったきりからのアセンブラで、割り込み処理の前に割り込み禁止と、後に
割り込み禁止解除しなきゃいけない気がして、そのようにソース書いてました。
ドキュメント見たら、勝手に二重割り込み禁止になるみたいなんで、最初の禁止部分だけ消してま
した・・・たまにダブルカウントする理由はソレですね。

>>754
すみません、「０」がそれぞれ1個ずつ多いですね。実験環境は別のPCなんで、手で転記してミスり
ましたｍ（＿｜＿）ｍ


いろいろとありがとうございます　＞　みなさま

>>752
RB0/INT外部割込みなら INTCON,RBIFではなく INTCON,INTFだよ。（OPTION_REG,INTEDG で立上り/立下り選択）
RBポート変化割込みの方は RB4-7それぞれの立上り/立下り両方で割込み。

> BSF INTCON,GIE
割込み処理中では厳禁！
RETFIE命令だけで割込return後にGIEのsetしてくれるから
余計なこと書いちゃダメだ。

>>743
周波数カウンタの回路図です。>>322の物と回路は3箇所程変えてあります。
１）５ＶをＯＰアンプで作ってますが回路図では省略してます。５Ｖで動かしてください。
２）アナログ入力にＯＰアンプのバッファを入れて有りますが、回路図では省略してあります。必要ならつけて下さい。
３）トランジスタ2石で１００ＭＨｚ位のアンプを組んでますが、ｆｔが７ＧＨｚのトランジスタを使ってる上、実装の仕方で
　　性能が落ちると思われますので、ＨＣＵ０４を使ったアンプの回路にしてあります。
ttp://radio.s56.xrea.com/radio/src/radio1039.bmp

ＰＣのシリアルに接続し、ハイパーターミナルを起動し、8ビットノンパリティ、９６００ｂｐｓフロー制御無し、ストップビット１とします。
電源を入れるとゲートタイム1秒で動作し、周波数とアナログ入力の電圧をＣＳＶで出力します。
ブレークキーを連打するとカウントが停止し、ｓ：スタート、ｉ：カウントクリア、ｇ：ゲートタイムの切り替え
をキーボードから受け付けます。

:020000040000FA
:100000000E290F39820730343134323433343434EA
:100010003534363437343834393461346234633407
:100020006434653466342008A00A1B20003E03199E
:100030000800E121132882070D340A346234723437
:10004000653461346B3421340D340A3463346F34D5
:100050006D346D3461346E3464343F34203428346C
:10006000533474346134723474342C3449346E34FF
:100070006934743463346F3475346E3474342C34AE
:1000800061346C347434473461347434653474349A
:1000900069346D34653429340D340A343E34003407
:1000A0006734653474346534543469346D3465347C
:1000B00020343D34203431347334653463340D34AA
:1000C0000A343E340034673465347434653454344F
:1000D00069346D34653420343D3420343134303467
:1000E0007334653463340D340A343E34003463347D
:1000F0006F3475346E3474343D3430340D340A3416
:100100003E340034831621309F00831283309F00D9
:100110009F188828080083168510831285106400B4
:1001200081010B11CF01D001FB30A0001130A100E3
:100130000530A2000530A300241CA628DC30A00056
:10014000AA30A1002930A2000B30A3008316851429
:100150008312BB208316851083120108CE00CD01C7
:10016000CD030108851485100000000001084E022F
:100170000319B02808000B1DC3280B11CF0A031D5B
:10018000C728D00AC92800000000000000000000B5
:100190000000A00BBB28A10BBB28A20BBB28230887
:1001A00082070000000000000000000000000000C6
:1001B000000000000000000000000800A501A601EA
:1001C000A701A80108008519E3280030A00013202A
:1001D000AF21003E0319E3282038B1006930310215
:1001E00003190929673031020319FD2873303102E0
:1001F00003191F293108E121E8280130A406241839
:1002000005293430A0001320E8284730A00013202F
:10021000E828DE205B30A0001320E8288312850147
:10022000073099008316EF308500A7308100373002
:10023000950021309F008312A4018220DE20250832
:10024000CD002608CE002708CF002808D00059216D
:10025000A1212C30BB000D30B0000A30AF002F3090
:1002600084000D30DA21A50A031D3D29A60A031DCD
:100270003D29A70A031D3D29A80A8B20592100000A
:10028000A1212C30BB00313084000B30DA218220D8
:1002900083161E08CD0083121E08CE00CF01D001A8
:1002A0005921A121373084000430DA21851D1F290E
:1002B000E328313084001330C80000308000840A05

続き

:1002C000C80B5D29013080002030CC00D00CCF0C51
:1002D000CE0CCD0C031877217021CC0B66290800B9
:1002E0004430C7004430C6004430C5007D29443046
:1002F000C7003A30C6003A30C5000A30C8000030A6
:10030000C900460884000008CA00470884000008A5
:10031000CB004508840049084A07CB070A304B0246
:10032000031C97290A30CB020130C90099290030FB
:10033000C9004B088000C603C703C503C80B812949
:1003400008000A30C800A6290730C80031308400F0
:10035000000801208000840AC80BA8290800083082
:10036000AC00851DB129C021C221AB0C8519AB178A
:10037000851DAB13AC0BB429C221FF302B0608003E
:100380003530C3296A30AE00AE0BC4290800000026
:10039000000000000000000000000000000000005D
:1003A0000000000000000800000803190800840A8B
:1003B000E121D429AD000008840AE121AD0BDB293D
:1003C00008000516FF3AAB000830AC00C22100005F
:1003D00000000000AB0C03180516031C0512C22117
:1003E0000000AC0BEA29000000000512C221000049
:0403F0000000080001
:0403F400003400349D
:02400E00C33FAE
:00000001FF

>>746
松やんって？

内部オシレータ持ってるデバイスも
MPLAB SIMのStop Watchで時間計測する際には
ダイアログで設定した周波数で決めうちですか?

プログラムでクロック変えたりできるけど、そういうのは考慮なしでしょうか?

というか今試したところでは無理っぽいんですが・・・

すんません。ヘルプファイルに書いてありました

The internal oscillator can be changed in software,
but will not effect of the speed of the oscillator during runtime.

Wisp628 ってライタ使っている人っていますか？
ttp://www-ice.yamagata-cit.ac.jp/ken/senshu/sitedev/index.php?CoolHardWare
Writer509と同じようにシリアル通信でデータやりとりしているので
USB変換とかも使えるし、何より制御用の16F628がチャージポンプで
昇圧もしているようです(外付けはコンデンサとダイオード、コイル不要)

>>763
これは面白い
12F509、16F57が未対応なのと、
Windows用の書き込みソフトがコマンドラインベースなのがｵｼｽ(´・ω・)
この回路でVppがどの位の精度で出せるんだろう・・・・

>>763
これは面白い
pdfもあるし解析改造すれば12F509もいけそう
パパがんばっちゃうぞ

うっひょう
ファームもライターソフトもソース大公開じゃん (,,ﾟ∀ﾟ)


・・・ファームがJALで書いてある〜

>>763
これ良いね。ＶＰＰがちょっと心配だけど、ｉｓｐだし１８も対応してる。
作ってみよ。

これ日本語の方のPDFに
・ MCLR 端子をIO ピンに設定しないこと（ICSP に失敗することがある）
って書いてある。
回路図（日本語の方とオリジナルの方）両方見たけどVddの制御してないっぽい。

12F629/675で全ピンI/Oにしたいときだいじょぶ…？

PICKit2ってなんで84A対応してないんだろう。
原理的には可能なはずなんだけどね。
Aなしはどうでもいいから84Aには対応してほしいところ。

今時84Aなんて使うのか？
安くて高機能な物が沢山あるじゃないか。

>>768
下のほうにｖｄｄの制御について書いてある。
電源をショートする短い時間の間はダイオードで切り離すそうな。
なので、制御は出来るみたいなので、回路修正してもう少しおとなしいｗ回路で作ってみようかと

↑書いてあるのはオリジナルのホームページのほうね。

dspicは使いたいけど、開発環境が高いです。
どうすればいいですか？

>>769
F84や84AはデバイスIDはもっているが、アクセス方法が最近のPICと
方法が少し異なる。そのため、PICkit2でデバイスを自動認識させる
ことができない。かといって、デバイスを手動選択するBaselineの
グループに入れるわけにもいかない。F84、F84Aは、ワンタイムから
FLASHに移行する時期の過渡的なデバイスということ。

628Aとか使えばいいのに…

>>771
あっホントだ、できるんだ。確かにちょっと強引な回路かな。
オレはWriter509がいつの日かPIC18Fに対応してくれることを期待して
それまでﾏﾀｰﾘ12F/16Fで遊んでおくことにするよ…（仕事で使ってるわけじゃないから）

>>769
愚痴書く前にちゃんと下調べ汁。
最新版で対応しているよ。
今ではPIC16F87Xにも対応しているから秋月で販売されているPICのほとんどに対応している。
秋月ＰＩＣWriter買うよりPICKit2買う方が安上がり鴨。

>>777
うへー、本当だ、9/22のv2.01で16F84Aが入ってる！　クラシック873や877もだ・・・

営業上の理由で、レガシー石は今後も対応するまいと思ってたが、こりゃご立派（・∀・）ｱﾋｬ
とうとう国内で出回ってるフラッシュの石は全て対応、死角なしの万能ライターになったなぁ〜
秋月ついにｵﾜﾀ＼(＾o＾)／

ところでPICKit2、ハブをかますと使えないという問題は、今度こそ解決したかな？？

>>775
安いから普段は648A使ってる。
授業で84A使うから自分のPCとライタが使えれば効率上がるかと思って。

>>773
AVRで辛抱しておけ

ライタ自作するならスタート+互換作ればいいのに。
MPLABでそのまま対応しているんだから新チップ出てもメンドウが無い。
部品点数が多いから、秋月のよりは高くつくけど、秋月のキット買うよりは安いだろ。

秋月終わったと言いながら主に秋月でのみ売られている16F84Aにこだわる馬鹿がいる件

以前開墾だ奴が茶箱一杯

遅レスと流れにのってなくてすみません

>>757
ありがとうございます。
使ってみたかったのはRBポート変化割り込みなので、立ち上がり立下りの両方で割り込みなのは
わかりました。そうすると、割り込みルーチンでチャタリングが取れたか確認してから戻ることになる
と思うのですが、長押し判定とかしたい時などはどうするのでしょうか。

ハーフマットのライタ買った人いる？

俺も迷惑かけちゃいけないかなと思って、
書かずにスルーしてたけど、日記見る限り売れまくった方が、
うれしいみたいだから書いてみる。

一寸怖い＆不安定そう、で手を出してない。
どうせ基板を起こすなら、もう少し安全、安定な回路にすればいいのに。
ネットで回路を公開して、各自が自作するなら、
回路は少しでも簡単な方が嬉しいけど、、、
あと、実験しながら、回路や定数を決めてる所も怖いね。
普通は、データーシートに則って、理屈通り設計して、
確認実験する物だけど、実験で決めてるから、
マージンが、どれ位あるかも分からない。

ハーフマットでPICKit2買った俺が来ましたよ。
だって送料が他より安かったんだもん。

>>763
とりあえずバラックで組んでみました。
Ｆ675も書けたし、使いやすい。
デバッグ、調整で、プログラムの書き換えを繰り返す事が多いのだけど
↑キーとエンターキーの２ストロークで書き込めて、そのまま電源ＯＮで実行開始されるのは凄く便利。
下手なＧＵＩだとＨＥＸを再読み込みして書き込まなきゃいけないし、マウスでポイントしクリックしてると
こんなの人間のする仕事じゃねえとかおもってしまふｗ
コマンドラインでヒストリ使った方がよっぽど便利。バッチも使えるし。

そんな訳で>>206と同じケースに作りこむ予定。

>>776
ICD2黒ｿも作ってあるので、気分で使い分けてます。

>>784
スイッチ入力のチャタ除去や長押し処理は、インターバルタイマ割込みで
入力サンプリングとカウント・フラグ処理すれば万事解決だよ。
10mSか20mSのタイムベースと各種カウント変数でスイッチ入力や
ＬＥＤ点滅その他こなすのが寧ろセオリーではないか。

いまさらだけど、RBポート変化割込みなんてμＳオーダーの高速入力とか
スリープ状態からのWake-Upトリガ位にしか使わないと思う。

PIC超初心者です・・・
18F452（16F84Aではなく）を使って、
30秒毎にカウントアップする7セグLEDのカウンタを作りたい、
実際のプログラミングでどういうプログラムを
組んだらよろしいんでしょうか？
（使用する言語だけでも結構です）

ちなみに7セグLEDは四桁まで表示させたいので、
4つ使います。

PIC初心者というより電子工作初心者？

>>791

ただそんだけ？

BASICでもHSPでもいいから、処理の流れを考える練習をした方がいいと思う。

箇条書きでいいから、まずは処理手順を日本語で書くことだろう

>>790
まずは、アノードコモン、カソードコモン、スタティック駆動、ダイナミック駆動等の
単語が理解出来る程度には勉強が必要。
制御対象を理解出来ていれば、（この程度なら）プログラムをどのように組めばよいかなんて簡単。
なんてったって、プログラム（手順を書く）するだけなんだから。

>>784
> 使ってみたかったのはRBポート変化割り込みなので、立ち上がり立下りの両方で割り込みなのは
> わかりました。そうすると、割り込みルーチンでチャタリングが取れたか確認してから戻ることになる
> と思うのですが、長押し判定とかしたい時などはどうするのでしょうか。

おそらく推奨外の使用法かと。
キーを押したときのスリープからの起動に使用　推奨
ピン変化による割り込み使用間ポーリング　非推奨

>790
初期化とかおいといて、普通に考えれば
カウンタを4個用意してメインルーチンはただそれを表示
(カウンタを読み7segデータへ変換&出力、対応する桁をON)x4
をずっとループ
カウンタの更新は割り込みで処理、30秒に1回 カウンタを+1
(繰り上げの処理ももちろん必要)
正確に30秒ってのが難しいと思うがガンバレ

>>797
そのようですね。入門書ばかり見てたので、ここでの情報とかも参考に本家のドキュメント
を見てみたら、とのような記述を見つけました。
新しい参考書なども買ってみましたので、タイマ割り込み方式をやってみます。

ありがとうございました　＞　All

>>790
Z80の頃は時間を計る道具としてタイマIC使用してましたょ。カウンタのみで時計機能が
必要ないなら、大げさですけどね。

Writer509をサイトを見ながら製作したのですが、
12F629は書き込めて、
16F84Aでは、ブランクチェックをしたら
Program Memory $0000 がブランクではありません。
EEData Memory 0032がブランクではありません。
と出たのですが、これってwriterが原因なんですか？
それともpicが原因なんですか？

イレースすればいいんじゃね？

イレースしても同じ結果が出ました

>>802
フラッシュタイプの中では16F84Aは古く、
プログラミング時の電圧に比較的厳しいから
VppやVddがちゃんと出ているか確認した方がいいかも。

たとえば
12F629は　4.5V<Vdd<5.5V　Vdd+3.5V<Vpp<13.5V　だけど
16F84Aは　4.5V<Vdd<5.5V　　　12.0V<Vpp<14.0V　に加え　IddやIppも多いと思われる。

そこに問題が無ければデバイスの不良も考えられる。

ＧＮＤがつながってないというオチが付いたりして

電圧測定しました
Vdd=5V Vpp=13Vでした。
IddとかIppってどれくらい必要なんですか？

>>805
Program中でも規定の電圧範囲になるくらいの電流。
All'00'のようなダミーデータを書き込んでみて、
直接デバイス（16F84A）のピンで測定するといい。
Vdd　5-14間、　Vpp　5-4間

ほかにはVppとVddのタイミング。
トランジスタは特に遅いものを使っていないか？
トランジスタのベース・エミッタ間に抵抗は入っているか？

[Read]でDataMemoryの画面には'FF'以外の値が出るのか？
何度も[Read]を繰り返しても必ず0032に同じデータが読み出されるか？
他のアドレスはどうか？

program中も変わらずVdd=5V Vpp=13Vでした。
トランジスタは2SA1015(GR)で
ベース・エミッタ間は10KΩの抵抗を入れてます。
イレースしてからReadを繰り返すと
Program Memory の0000で0560 それ以外は3FFF
DataMemory の0032以降に0000それ以外はFF
が常に表示されました
・・・pickit2購入を検討しなければ・・・

>>807
＞Program Memory の0000で0560
0560はPIC16F84AのDeviceID値。本来ならばConfigの2006番地に読み出されるべき値。
何かがずれている。

通信はRS232ポートからなのかUSB変換などを使っているのか？
ICSPを行っているのかそれとも専用のソケットにデバイスを挿入しているのか？
VppラインにLEDが付いているのか、それとも50k程度の抵抗が付いているのか
それとも何も付いてないのか？

この辺で解決しなければデバイスの不良かこれ以上はﾜｶﾗﾝ。

通信は秋月のＵＳＢ変換ケーブル使ってます。
デバイスはICソケットに挿入しています
Vppラインは高輝度LEDと10kの抵抗を直列に入れています。

12F675からＦ８４Ａ迄の配線て、無駄に長くない？
あと、その配線がリボンケーブルとか、束ねてあるとか…
基板の裏、表含めて写真ＵＰしてみたら？

追加
ターゲットの電源にコンデンサ入れてない？

upの仕方がよく分からないです
12F629を使っているのですが
84Aとはユニバーサル基板で2穴分開いてます。
配線はリボンケーブルは使ってませんが
ジャンパー線がかなり重なってます。
ターゲットの電源ってwriterの電源のことですか？

電気・電子板専用アップローダー
ttp://radio.s56.xrea.com/
ここにデジカメで撮った基盤の表と裏アップしてアドレスを
書き込めばいいよ。

ところで試したチップは12F629,16F84Aのそれぞれ1個だけ？
だめなのが16F84A 1個だけならそれが壊れてる事も。

一応upしました
http://radio.s56.xrea.com/radio/src/radio1044.jpg
デジカメ持っていなくて携帯で撮ったのでかなり画質が悪いです。
12F629は1個で16F84Aが2個で試して同じ結果が出ました。

やっぱり電子工作歴2ヶ月で自作ライタはきつかったか・・・

>>814
写真はあまりよく見えないなぁ。
配線の間違いや漏れが無いかは何度もチェックしてるよね。

ところで、
＞Vppラインは高輝度LEDと10kの抵抗を直列に入れています。
ってことは、VddラインはLEDも抵抗も負荷になるものは何も無いってこと？
もしそうなら念のため4.7kΩ位の抵抗でも入れてみる？
18Pinソケットのピン1とピン9の間にでも。

>>815
Vddラインには普通のLEDと620Ωの抵抗が入っています

>>814
ターゲットとは、書き込まれるＰＩＣ側の事です。写真を見た限りでは問題、無いようですね。
配線はちょっとあれですが、正しい物として、2点程、試してみて欲しいのですが

１、各トランジスタのエミッタと書き込まれる側のＰＩＣ用ソケットの５ピン（Ｖｓｓ）間を2個の電解コンデンサで、出来るだけ短い距離で接続。
２、１６Ｆ８４ＡのＶｓｓ（５）、Ｖｄｄ（１４）、ＭＣＬＲ（４）、ＰＢ７（１３）、ＰＢ６（１２）の、計5ピンのみ接続して書き込み。

それから、２つの電源を接続した状態で、パソコンに接続していない時、ターゲットソケットのピンは全て０Ｖになってますか？

電解コンデンサは今持ってる中で小さい容量が47μFなんですが
これぐらいでいいですか？
講義があるので帰ってからきてからします

>>818
大丈夫です。大きい分には問題無いです。
デバイスＩＤは読める程度に動作しているので、多分ノイズやオーバーシュート、もしくは
ソケットに本来なら不要な信号が接続されている等の問題かと当たりを付けてるのですが…

>>816
ポケットの中身を全部出し尽くしたかと思ったけど、まだ少し残ってたみたいだ…。

12F629をはずして、電源のみつなぐ。
8ピンソケットの7、8をショートしたとき、どっちのLEDが点灯するか？
8ピンソケットの6、8をショートしたとき、どっちのLEDが点灯するか？

別の12F629に再度Writer509ファーム（Writer675.HEX）を焼いて、
16F84Aを読み出してみてどうか？

PCの性能は極端に低くないか？

>>817
1、2を試してみたところ
1では変わらず、
2では書き込みでは変わらず、READを何回かしているとたまに
Program Memory の0006に0560出て
それ以外は3FFFになります。
ソケットのピンは4ピンのみ13Vでした
>>820
8ピンソケットの7、8をショートしたとき、Vdd側
8ピンソケットの6、8をショートしたとき、Vpp側のLEDが点灯しました
もう一個の12F629に焼いたところ同じ結果が出ました
PCはDELLのノートPCでCPUは1.6GHZです

とりあえずノートのシリアルポートやUSB-シリアルでは使わず、
通常のデスクトップのシリアルポートで試す

>>821
>ソケットのピンは4ピンのみ13Vでした

これが、
> それから、２つの電源を接続した状態で、パソコンに接続していない時、ターゲットソケットのピンは全て０Ｖになってますか？
に対しての回答なら、これが原因かもしれない。4ピンを制御出来てない。

写真ではツェナーの向きは合ってるようなので、
１）ツェナー電圧が正しい事を確認する。
２）ライタソフトが書き込まれたＰＩＣの、ツェナーに繋がっているピンが、５Ｖになっている事を確認する。
３）１及び２が正常ならトランジスタの故障チェック、交換してみる。
４）トランジスタが故障していなければ、ツェナー電圧が低い可能性があるので、ツェナーに赤色ＬＥＤでも直列につないで見る。

回答下さった方ありがとうございました。
赤LEDを繋いだところ無事書き込みすることができました。
それと長々とスレを占領してしまってすいませんでした

ttp://www.ueno.no-ip.org/~tube-audio/kit/controller_kit3/
コレみたいに、ATAPI CDドライブコントローラをPICで作った人いませんか？

疑似マルチ乙

>>825
んー、PICはあんまり好きになれないからH8でつくろうかな:p

口だけ乙

へんてこライター作ってる途中で、ちょっと気になって
シリアルポートの特性を測ってみた。

一般にデスクトップPCは電圧が高くて、ノートPCやUSB-シリアル変換ケーブルは
電圧が低いという認識でいたが、電流を測ってみたらちょっと予想外。
ttp://radio.s56.xrea.com/radio/src/radio1049.gif
ノートPCは持ってないので、デスクトップPC2台とUSB-シリアル変換ケーブルの測定結果。

デスクトップPCは2台とも開放電圧は高いものの、ある程度電流を流すと急に電圧が落ちる。
一方USB-変換ケーブルは開放電圧こそ低いが、電流を流しても電圧の降下は緩やか。
ノートPCは省電力の観点からこれらとはまた別の特性を示すかもしれない。

シリアルポートから電源を取るような回路では電圧だけでなく電流特性も考えないと…

>829
実験乙です。

本来そんな電流を流す代物じゃないといえ、意外なぐらい電流を流せないのね。
動作確認用のLEDなんてもってのほかか、高輝度を1mAで使うぐらいじゃないとダメか。

なかなか興味深いデータだな

USB-シリアルはUSBの電源ポートから持ってきてるだけっぽい?
デスクトップの方はちゃんとドライバ使ってるんだろう

>>826
擬似マルチってなんだ？
>>827
H8なら歓迎っす。
>>829
シリアルポートってマザーについてるヤツか、それとも拡張ボードで取ってるやつかによっても違いそうだね。
マザーだとしたらあんまり電流流れると色々不具合ありそうだから低めで保護かけてるんだろうね。

シリアルポートの電流はチャージポンプに使っているコンデンサ容量で
だいぶ違うんじゃないかな。コンデンサ不要のICもあるけど

dsPicの汎用ボードで安いところ
知りませんか？

測定に使ったPCは2台とも自作機で
デスクトップAはTIのGT75232、デスクトップBはSTのST75185が使われていた。
USB-シリアルは秋月の古いバージョンの物で
ttp://homepage.mac.com/nand/hacks/pl2303.html
と同じだとするとSipexのSP213Eだと思われる。
（グラフ中のRTS（Pin6）はRTS（Pin7）の間違い）

へんてこライター（JDM方式とWriter509の合体）完成した。
最初LEDを2つ付けたら電圧が下がりすぎてNG。
LEDをはずして動作確認OK。
その後、電圧が下がらないような場所にLEDを挿入してOK。

抵抗の入った箱をひっくり返した…orz

>抵抗の入った箱をひっくり返した…orz
あるある………ｏｒｚ

どう合体してるか、不思議。
JDMのVddはシリアルポートのGNDと直結してるし。
Writer509のVddやGNDはどこへ？

Writer509とProgrammer X（↓）の合体版を作ったのではないかと想像してみるﾃｽﾄ

http://www16.ocn.ne.jp/~kenju/programmerX/progX20.html

それならばAVRライターで同じこと（AVRISPとChanライターの両用器）をした人が既にいるので、できない話ではない
それが実用になるかどうかは別の問題だが、手段が目的化するのはよくある事なので、無問題

基本はWriter509で、電源をシリアルポートから取るためにJDMライターのようにしている。
シリアルポートのGND（Pin5）がPICのVdd、DTR（Pin4）をOFFにしてPICのVss、
RTS（Pin7）をONにしてVppに使うような回路にしている。

単なる実験で実用的かどうかは？回路は後でUPする。

いろんなデバイスを書き込んでみたが、秋月のUSB-シリアルでは問題なく書き込めた。
ttp://radio.s56.xrea.com/radio/src/radio1051.gif

ところがPC本体のシリアルポートでは、読み出しはできても書き込みができない。
電流が取れなくて電圧がかなり落ちてるみたい。
更なる改良が必要。
小さくしようとして手持ちのデジタルトランジスタをつかったけど、
個別のトランジスタと抵抗で、必要最低限の電流にした方がいいかも。

dsPICをやってみたいんだが、
ライター　http://halfmat.ocnk.net/product/33　 1,180円
コンパイラ　MPLAB-C30 Free Student Edition　フリー
環境　　MPLAB-IDE　フリー

これでOKっすか？

dsPICってどこで手に入るんだろう・・・

>>842
digi-keyとか
http://www.ipishop.com/dspic30.html
とか

>>842
マルツに売ってるよ

>>841
http://www.microchip.com/stellent/idcplg?IdcService=SS_GET_PAGE&nodeId=1406&dDocName=en023587

これもフリーだからインストールしとけば．．．
使い方はゴーグルが教えてくれるさ。

>使い方はゴーグル

軽さん乙です。


http://www.google.co.jp/support/bin/answer.py?answer=907&topic=367

"Google" の発音を教えてください。
"Google" は、"グーグル" と発音します。

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