T 破産手続きQ&A
Q1 そもそも、破産とはどんなものなのですか。
A1 破産とは、債務超過又は支払不能の状態にある人の財産を
現金化して債権者に平等に分配する手続のことです。
Q2 同時廃止というのは何のことですか。
A2 破産手続では、本来、破産管財人というのが選任され、破産者
の財産を現金化して、債権者に分配しますが、破産者にめぼしい
財産がなければ、そのようなこともできません。そのような場合には、
破産手続開始決定 と同時に破産手続を廃止して、破産手続自体を終了
させます。これを同時廃止といいます。
Q3 ほとんど財産がなければ、同時廃止になると考えてよいのですか。
A3 原則としてそうです。ただ、法人の代表者の場合、免責不許可事由が
あるような場合、管財事件になることもあります。
Q4 「免責不許可事由」というお話がでましたが、「免責」というのは
どういうことでしょうか。
A4 実は、破産手続が終了しても 債務は残ったままなのです。この
残った債務を支払わなくてすむようにする手続が免責手続です。免責
決定がなされて初めて債務を支払わなくて すむようになります。従って、
債務者にとっては、むしろ免責を得られるかどうかの方が重要なのです。
Q5 免責不許可事由というのは、何なのでしょうか。
A5 免責を受けられなくなる場合のことだと考えてください。免責不許可
事由には色々なものがありますが、サラ金の借入などの場合には、浪費
やギャンブル、カードで買ったものの転売、破産状態になってからの借り
入れなどが問題になることが多いようです。
Q6 免責不許可事由があるともう免責は受けられないのでしょうか。
A6 そんなことはありません。裁量免責といって裁判所が諸般の事情を
考慮して免責を認めるケースも数多くあります。 また、一部免責と
いって、管財人の監視の下で債務額の1〜4割を積み立て、それを 債権者
に配当することによって残りを免責するという運用も行っている裁判所
もあります。
Q7 実際には、どのような場合に、免責が不許可となるのでしょうか。
A7 裁判所や裁判官によって異なりますが、例えば、東京地裁では、
資産隠し、管財人、裁判所への非協力といったことがなければ、概ね
免責されるようです。
Q8 それでは、実際に、破産・免責というのは、どのように進むのですか。
A8 同時廃止の場合を前提にしますと次のようになります。
(1)破産申立(原則として同時に免責申立とみなされる)
(2)破産審問
(3)破産決定(同時廃止)
(4)官報公告
(5)免責審尋
(6)免責決定
(7)官報公告
T 破産手続きQ&Aその2
Q9、本人が裁判所にいかなくてはならないのは、どの手続の時ですか。
A9 原則として、Q8の(2)と(5)の時です。ただ、裁判所によって取り扱いが
異なりますので、詳細は申し立てをする裁判所、又は受任してもらった弁護士、
司法書士に問い合わせて下さい。
なお、東京地裁・横浜地裁など では、弁護士が代理人になっている場合は
「即日面接」といって、申立後、直ち(数日以内)に弁護士が裁判官と面接し
問題が無ければ、その日に破産決定・同時廃止となります。 札幌地裁では
免責審尋も不要で、東京地裁八王子支部・千葉地裁・さいたま地裁・大阪地裁・
水戸地裁・長崎地裁では 書類に不備が 無ければ 即日面接もなしに破産決定・
同時廃止されるようです。但し、裁判所が何らかの問題があると考えた場合
には、 別に、裁判所に呼び出されたり、書面を出さなくてはならない場合も
あるようです。
Q10 破産から免責までどのくらいの期間がかかるのでしょうか。
A10 裁判所や本人の申立か弁護士の申立かによって大きく変わりますので
一概にはいえません。詳細は申し立てをする裁判所、又は受任してもらった
弁護士、司法書士に問い合わせて下さい。
なお、東京地裁で弁護士が代理人として申し立てる場合は、順調にいけば、
申立のその日に破産決定・同時廃止、約2ヵ月後に免責審尋、免責審尋から
1週間〜10日で免責決定となります。
但し、管財人がつく場合は、これとは全く異なりますのでご注意下さい。
Q11 免責審尋にはどのような服装で行けばよいでしょうか。
A11 華美なものとか、極端にラフな格好でなければよいと思います。会社
勤めの方は、通常、出社するときの服装をイメージすれば、よいと思い
ます。
Q12 免責はいつ確定するのでしょうか。
A12 免責決定後、2〜3週間で免責決定があったことが官報に掲載されます。
官報掲載から2週間、債権者から抗告の申し立てがなければ、免責が確定
します。
Q13 破産をすると戸籍や住民票に載ってしまうのですか。
A13 そんなことはありません。ただ、破産手続開始決定が確定すると裁判所
から破産者の本籍地の市区町村役場にその旨が通知されて、破産者名簿に
記載されます。これにより、市区町村発行の身分証明書には破産の記録が
記載されることになります 。
Q14 破産をすると選挙権がなくなるのでしょうか。
A14 そんなことはありません。
Q15 破産をすると勤務先や近所の人に知れてしまうのでしょうか。
A15 裁判所から勤務先などに通知がされることはありません。官報という
ものに破産した事実が載りますが、通常、官報を見ている人は稀ですから
簡単に知られることはありません。
Q16 同居の家族に知られずに破産をすることは出来ますか。
A16 自分で破産申立をした場合、裁判所から自宅に関係書類が郵送されて
きますので、家族に知られてしまう可能性が高いです。弁護士に依頼した
場合そのような危険は少ないですが、何かの拍子に分かってしまう可能性
は残ります家族にはきちんと説明をする方が望ましいと考えます。
Q17 破産をしたら保証人に連絡が行きますか。
A17 債権者は保証人に残った債権について請求をします。連絡が行くものと
考えてください。
T 破産手続Q&Aその3
Q18 破産したら、家族などが債務を支払わなければならなくなりますか。
A18 原則として、保証人になっていなければ、支払う必要がないケースが
ほとんどです。
Q19 自分が破産をすると家族がカードを作れなくなったりしますか。
A19 保証人になっている場合などを除き、原則として影響はありません。
Q20 破産申立の直前に自動車、不動産等の名義を変更したり、所有物を売却
しても良いでしょうか。
A20 絶対に禁止というわけではありませんが、財産隠匿の疑いをかけられ免責
許可に影響する可能性があります。弁護士と協議の上、行うことは否定しま
せんが、独自の判断で行なうことは禁物です。
Q21 ローンが付いた車はどうなるのでしょうか。
A21 ローン会社が取り戻しに来ます。取り戻されるのを避けるには、保証人
の方その他親戚の方などにお願いをして買い取ってもろうのが一般です。
Q22 ローンが終わった車はどうなりますか。
A22 評価額が20万円未満ならそのまま保有できるのが一般的です。20万円
以上の場合は、管財事件になります。管財事件になると、管財人に売却
されてしまうのが原則ですが、管財人と話し合い、親戚の方などに買い
取ってもらうとか、お金を積み立ててお金と引き換えに破産財産から
放棄してもらう(自分の財産に戻ってきます)こともありえます。
Q23 破産をすると会社を辞めなくてはならないのですか。
A23 そんなことはありません。破産を理由に解雇することは認められて
いません。
Q24 破産をすると出来なくなる仕事はありますか。
A24 破産者である期間は資格の制限があり、弁護士、司法書士、公認会計士、
税理士、宅建取引業者、保険の外交員、警備会社の警備員、後見人などに
なることはできなくなります。しかし、免責決定が確定することで、復権
(破産者でなくなる)し、これらの資格の制限は受けなくなります。
なお、以前は、会社の取締役にもなれませんでしたが、2006年5月に施行
された新会社法によって破産者であることは取締役の資格制限からのぞ
かれました。
なお、資格制限については↓こちらのサイトが参考になります。
http://syouhisyablog.seesaa.net/article/9034672.html
T 破産手続Q&Aその4
Q25 お金がなくて弁護士が頼めません。どうしたらよいのでしょうか。
A25 着手金の分割払いをみとめてくれる法律事務所もありますし、「U 参考
サイト」 の[法テラス(日本司法支援センター)」に連絡をとって相談を
してみてください。
Q26 弁護士に依頼をするときには、どのようなものを持っていけばよいので
しょうか。
A26 初回の相談ということであれば、(無料相談でなければ)相談料(30分で
5000円(消費税別)が通常)、印鑑(委任状作成に必要)債権者名簿(債権者の
住所・氏名・連絡先・債権額などを記載したもの)及びその裏づけとなる 契約書、
振込票などを持っていけばよいと思います。なお、弁護士から具体的な
指示があれば、それに従ってください。
Q27 裁判を起こされても、破産・免責はできますか
A27 もちろん出来ます。債権者が確定判決、公正証書など強制執行が可能な債務名義
を取得していても大丈夫です。
Q28 個人からの借入を除いて破産できますか。
A28 出来ません。一部の債権を除いて破産をすることは出来ません。故意に
虚偽の債権者名簿を提出したとして免責不許可事由になりかねません。
Q29 免責確定後に債権者に返済してもよいのですか。
A29 免責確定後、これまでの債務は消滅するのではなく、強制的に取り立てる
ことなどが出来ない自然債務と呼ばれるものになります。そのため、任意に債務を
返済することは認められています。
Q30 無職でも破産できますか。
A30 もちろんできます。ただ、病気など、仕事が出来ない理由があれば別ですが、
裁判所に真面目に働いている姿を見せた方が免責などで印象がいいことも事実
です。
Q31 専門家に依頼する場合、弁護士と司法書士のどちらがよいですか。
A31 一般的には司法書士は弁護士より費用は安いですが、免責不許可事由
などがない簡単な事案を依頼するのが無難といわれています。他方、免責不許可
事由があったり、管財人が就くような問題のあるの事案では、弁護士に依頼した
ほうが無難といわれています。
また、東京地裁の場合、弁護士による申立が原則とされていて、司法書士による申立
では有無を言わさず管財事件になるので、弁護士に頼んだほうがよいでしょう。
Q32 免責決定が確定すれば、特に制約はなくなると考えてよいのですか?
A32 法的にはそうです。ただ、いわゆるブラックリストに載るので、5〜10年程度、
金銭の借り入れができない、 ローンが組めない、クレジットカードが作れない、
場合によっては、部屋の賃借に影響が出るなどの不利益を被ります。また、
その他、事実上ですが、有形無形の不利益がないとはいえません。
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/03(水) 08:07:56 ID:9a3cDC1q0
V 特別付録 ー競売手続の流れについて その1ー
競売自体は、誰でも入札できますから、誰が落札するかは分かりません。ただ、
個人の方が落札するのはまれで、大体専門の業者か、普通の不動産業者等が落札し、
個人の方は、専門業者や不動産業者から買うのが一般的だと思います。
それで、具体的な手続の流れですが。
(1)競売申し立て(裁判所から競売開始決定が届きます)。
まず事件番号 「平成○○年(ケ)第○号」がつきます。※(ヌ)もあります。
開始決定が通知されると、任意売却といって、不動産業者から売ってくれないか?等の
売却の打診が来ることがあります。
もちろん債権者、所有者の同意なしには売却できませんから、業者が来た=差押さえでは
ないので、安心して良いと思います。価格交渉、債権者の同意、所有者の同意などが
不調の場合任意売却は断念し競売手続きが進みます。
(2)1ヶ月以内くらいで、裁判所から執行官と鑑定士が来て物件を調査します。
物件の調査に来て家の内外の写真撮影(もちろん部屋も)や、事情聴取があります。
裁判所から人が来ると動産の差押さえと勘違いする人が多く、居留守を使う人も多いです。
その場合は、裁判所から調査に来たこと、協力をして欲しいこと等を書いた書面を残して
いって日時を指定して再度訪問したり、近所に聞き込みをするなどを行います。
どうしても調査ができない、 夜逃げなどでもう空き家で中に入れない場合などでは、
立会人と開錠技術者を 同行して開錠をする事もあります。
(3)それから、数ヶ月で、評価書、物件明細書、現況調査報告書などの書類がでます。
この3種類の書類を「三点セット」と言います。
(4)さらに数ヶ月後くらいに入札の期日が決まります(その間に競売記録が一般に
公開されます)。
V 特別付録 ー競売手続の流れについて その2ー
(5)落札者が決まって1〜2ヶ月で、落札者が残金を納めて所有権が移転します。
この時点で、落札者は「引渡し命令」を裁判所に申し立てます。(必ずではないですが)
この通知が裁判所から届きます。「引渡し命令」と言っていますが、実はこれだけでは
追い出し(強制執行)が出来ず、更に「強制執行」の手続きが必要となります。
この「引渡し命令」が届いたところを見計らって、占有者(住んでいる人)に、引渡し交渉を
行う業者も多いです。また、落札直後から接触してくる業者もいます。強制執行すれば
簡単な話なのですが、強制執行は大変お金の掛かる事で普通で 100万〜200万、
大きな物件など場合によってはもっと掛かる場合もあります。
そのためもあって、引越し費用や、アパート借りる費用などを落札者(業者)が負担して、
円満に明け渡していく場合が多いです。 言いづらい事かもしれませんが、引越ししたい
けど お金がない等の交渉をすると、たいがいの 業者は、支払ってくれるはずです。
(業者は立退き料もあらかじめ予算に組んでいます。)
ただ、調子に乗って交渉すると、交渉決裂して業者が強制執行を申立する場合があります。
どっちも人間ですから、相手思いやって話し合うことが大切です。
この立退き料に関しては、落札した人、次第ですから、必ずもらえるとは限りません。
いきなり強制執行をされる可能性も当然あります。(可能性は低いですが)
なお、明け渡しの際に、荷物が残っても落札した業者のほうで処理してくれる
ケースもありますので、荷物の処理に困ったときは相談してみるのもよいかもしれ
ません。
失敗しました・・・すみませんorz
>>11 ドンマイ
人は失敗してもやり直せる
このスレが1000行けば誰にもわからない
前スレ996
自己破産の債務には連帯保証債務も含まれる。
貴方が破産すれば、主債務者は債権者から最悪一括請求される。
なので、主債務者は新たな保証人を立てるか、同時に破産申立しなければやばい。
15 :
前スレ996:2010/11/03(水) 09:56:10 ID:FywRGzeVO
>>14さん
丁寧なレスありがとうございます。
昨日、社長(父)に借金苦で自己破産したいと話したら、社長が激怒しまして、自己破産でも何でも勝手にしろと言われました。
私は取締役なので、一両日中に辞任届を郵送します。
明日には法テラスに電話します。
心配なのは、私名義で会社の株を持っていることです。万年赤字会社なので、株の評価額は大したことはないと思うのですが、株を持っている場合は管財案件になるのでしょうか。株を引き取ってくれる人もいないと思います。
社長がちゃんと変更登記してくれるかも心配です。
今、鬱病で通院中なので、健康保険のことも心配です。
お金もなく、何もかもが不安で、眠剤を飲んだのですが一睡も出来ませんでした。食べ物も喉を通りません。
額によるね。
18 :
前スレ996:2010/11/03(水) 12:42:29 ID:FywRGzeVO
>>17さん
株の額面は1株5万円で500株持っています。
会社はもうずっと赤字なので、実際の評価額は紙くずに近いと思います。
株価の評価も弁護士がしてくれるのか、とか、心配なことだらけで昨日から何も食べていません。
今日が平日なら、法テラスに電話したり、健康保険のことを会社に頼んだり出来るのに。
辛くて押しつぶされそうです。
>>18 ネタなような気もするけど、どのみち退職金(役員は名称違うけど)もあるし、管財ですね
それにだいたい、法テラスの基準にあってないから法テラスの無料相談受けられないだろうし
普通に弁に頼まない理由がわからない
手持ちの資金がないなら、行くべきところは法テラスじゃなくて弁の無料相談会
20 :
前スレ996:2010/11/03(水) 13:28:23 ID:FywRGzeVO
>>19さん
ネタではありません。本当に不安なんです。
役員退職金なんてびた一文貰えません。
弁護士の無料相談会に行った方が良いのですか。
ご教示ありがとうございます。
札幌の無料相談会を調べてみます。
>>20 札幌弁護士会なら初回無料相談があります
頑張ってください
22 :
前スレ996:2010/11/03(水) 13:56:11 ID:FywRGzeVO
>>21さん
レスありがとうございます。
無料相談会あるのですね。
早速調べて、明日にでも電話してみます。
ネット環境が携帯しかないので、携帯で閲覧出来るといいのですが…。
ともかく調べます。
ありがとうございました。
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/04(木) 00:25:30 ID:J6kLSf45O
同時履行者のスケジュール
(年内に)
免責確定…9月中に破産決定した人
免責決定…10月半ばまでに破産決定した人
破産確定…11月中に破産決定した人
破産決定…12月半ばまでに破産申し立てした人
年内にスッキリして、新しい年を迎えましょう
弁に受任してもらってますが、三井住友は、なかなか債務明細を送ってこないので、
先に進めないらしい。他社(サラ金を含めて)は、とっくに揃ってるんですが・・・
受任してもらう前の月まで、返済のために、パソコンとかを買って、オクに出品し、
落札代金で、返済してたこともあるんですが、これって、免責降りないですよね。
裁判官次第でしょうか・・・あと、陳述書・・・
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/04(木) 21:16:12 ID:J6kLSf45O
>>24 自己破産が1回目なら、とくに問題はない
弁との打ち合わせや免責審尋にちゃんと行けば、免責まで大丈夫
>>24 裁判官によっては管財になるかもね。
でも免責下りないことはないよ。
>>25の言うように1回目に限るが。
切羽詰まって返済のことしか頭になかったという事を裁判官に分かってもらえれば
裁量免責で同時廃止も可能なんだが。
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/05(金) 02:19:51 ID:G2t+1obqO
今すぐどうこうってわけではないけど、自己破産するなら早いほうがいいよね
すでに総量規制始まってからは、以前なら同時廃止だったものが管財事件になる例がかなり増えたって弁護士もいってる
過払い問題が落ち着いたら、金融保護に変わって免責がとりにくくなるはず
商品転売も今業界がかなり強く、免責不許可にするよう働きかけてるしね
管財になりやすい地域って具体的に何処なんだろう
東京だと自分で手続きしたら管財になるとか聞くけど…
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/05(金) 19:46:54 ID:HZM1KkceO
うちの方は弁護士いわく
総量規制から一気に件数が増えた上に
武富士関連とか過払いとかで裁判所が忙しく
数をこなすために自己破産はかなり甘くなって免責が通りやすくなってる、と。
今だけなのかもしれないし、その弁がそう感じてるだけかもだけど。
ちなみに静岡県東部。
30 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/05(金) 20:18:21 ID:ici+b4PfO
破産って、ふざけた制度だなw
>>28 話だけ聞くと、地域というより裁判官によるというのが有力
やたら厳しい裁判官がいるらしい
>>29 最近は過払い問題がすごいみたいですからね
今のうちがチャンスですね
いわゆる贅沢品とみられるものには特に厳しくなったと聞きました
今は免責不許可事由があっても裁量で免責はほぼとれますからね
今は同時廃止か管財かの違いくらいですけどね
>>30 その通りだと思いますよ
でも金貸しも、ふざけた商売だからどっちもどっち
>>30 こう言うこと言う奴に限って破産するんだよね
かんざいだー
35 :
名無しさん@お中いっぱい:2010/11/06(土) 00:16:38 ID:kDzjTPTK0
すみません。くだらない質問ですが、教えて欲しいです。
破産、個人再生、いわゆる通常の債務整理 今後の人生に差はありますか?
たいして ないように感じていますが・・・。なるべくわかりやすく!
>>35 破産→免責受ければ形上債務はなくなる・官報にのる
個人再生→債務は圧縮されるが、債務は残る・原則3年以内に支払う・官報にのる
債務整理→債務は圧縮されるが、債務は残る・官報にはのらない
通称ブラックには現実的には(債務整理でもおそらく滞納を繰り返しているだろうから)全てなるが、期間の長い順に、破産・個人再生・債務整理
官報は現実的には公務員以外バレることはない
ただし、破産は免責を受けれるまで勤められない職種がある
破産→免責受ければ支払いがなくなる為、気持ちの切り替えがしやすい
個人再生→支払いは楽になるが、気持ちの切り替えはしにくい。持ち家・保証人がいる等、破産できない理由がある人向き
債務整理→支払いは楽になるが、気持ちの切り替えはしにくい。官報にのりたくない・クレカは停止になっても、早めに再取得しやすい
個人的オススメ
破産(免責)→債務整理→個人再生
理由
破産→債務がなくなるので、それなりの罰を受けるのは当然であるが、スッキリする
債務整理→社会人として一番マトモな考え方であるが、債務整理から破産する人もチラホラ。二度手間になりやすい
個人再生→実質ブラックになるなら、支払いが残るのは…
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/06(土) 01:13:29 ID:Tf/0ThetO
>>33 残念ですが破産なんか縁する事ほど、落ちぶれてませんよw
知り合いの管財人もやる弁護士によれば今は非常にヌルい救済制度だとかw
おたくら、借りたものは返すのがルールって知らないんですか?w
>>39 あなたは正しい。けど、どうしたの?
その破産者や予備軍を叩くなんて、人として最低だよ
借金板で叩いて何かなるの?
自分は破産者じゃなくて良かったでいいじゃん
かんざいだー
>>39 『法は不可能を強いない』っていう,
法律の世界のことわざを知っていますか?
これは法律の色んなところに見られる大原則みたいなものです。
返せない人は,返さなくていいんです。
そのための破産です。
ちなみに。
>>35 普通「債務整理」っていうと,
破産,民事再生などの裁判所を使った「法的整理」と
任意で債権者と交渉する「任意整理」との
二つを併せた概念として用いられています。
弁護士なんかに「債務整理をしたいんですが」なんていうと,
破産や民事再生を念頭に置かれることになります。
専門用語なので,正確に使わないと,話が通じないことがありますので,
一般の方はご注意ください。
>>36-38 この場合の用語の使い方としては「債務整理」でなく「任意整理」では。
>>35 破産は2度目だと審査が厳しくなって、免責率が非常に低くなるので
生活態度を立て直して借金と縁を切る自信がない人は、安易に破産を選ばない方がいい。
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/06(土) 07:02:42 ID:9g+jiiuE0
____
/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\
/ ⌒(__人__)⌒ \ おたくら、借りたものは返すのがルールって知らないんですか?w
| |r┬-| |
\ `ー'´ /
ノ \
/´ ヽ
45 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/06(土) 07:25:06 ID:xZyrlI7wO
>>40 頭沸いてるのか?その物言いは、まるで自己愛性人格障害だな
46 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/06(土) 07:25:06 ID:Tf/0ThetO
>>44 無理だよw合法泥棒らに何言っても無駄w開き直った踏み倒しだものw byみツを
>>43 任意整理ですね
質問の用語が債務整理だったので、そのままの用語を使ってしまいました
あと正直、自己破産した後に再度借金生活する人はどうでもいいですし、そのような生活しか出来ない人は容易に破産しないほうがいいと言っても意味ないです
>>46 かわいそうな人ですね
ただのかまってちゃんでしたか
以降相手にしてあげません
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/06(土) 08:02:02 ID:Tf/0ThetO
法だ免責許可だと気が大きくなり、勝ち誇るのはマヌケだなw
法律ではセーフでも、借りた金を返さない時点で珍走団並みのDQNだろうw
日本の法律は甘い、甘いから破産しても再び借金する馬鹿がいるw
49 :
sage:2010/11/06(土) 08:04:04 ID:1Yczr6Y6O
私も静岡県東部ですが裁判官が変わって厳しくなり、裁判官が管財人をつけさせると言って、引かない状態です。
50 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/06(土) 08:06:09 ID:xZyrlI7wO
こ♪の♪国♪は
思い通り♪♪♪♪♪♪♪
自己破産をしたという事実は官報から消える7年以降もどこかに残ってるんですか?
でないと二回目の自己破産なんてわからないですよね。
知り合いで三回した人いましたけど。
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/06(土) 08:13:03 ID:xZyrlI7wO
>>49 国へ2ちゃんの破産スレを見るように意見出したからな
これから破産は厳しくなるぞ、甘いやつら覚悟しろよ(笑)
53 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/06(土) 08:15:46 ID:Tf/0ThetO
>>47 おまえ、気持ち悪い…
金借りて返さないやつと愉快な仲間達w
>>52 あなたの煽りは、ちょっと面白かったよ
あと破産は何度でも可能
二度目からは病気で長期入院してて費用が払えない等のよっぽどの理由がないと免責をとることが出来ないだけ
免責をとらないと債務は無くならないし、破産者のまま役所に登録される(免責確定をとればすぐに消える)
役所の身分証明をとると、破産者の記入がある
55 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/06(土) 08:51:16 ID:Tf/0ThetO
残念ながら実際、このスレは閲覧されてる
首相官邸から法務庁へ情報提供したとの件
法を盾にしても実質、人へ迷惑かける制度なのは事実 免責云々の問題ではない
56 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/06(土) 09:17:13 ID:uw6AUud70
株の信用取引の損失500万で、弁護士に頼み自己破産の申し立てをしたのですが
裁判所からこれでは免責は出せないと言われ、弁護士が上申書を作り、
一割配当で裁量免責をお願いしました。そうしたら、裁判所は小額管財にすると
言ってきたのですが、その一週間後に今度は、裁判所から、面接の為、出頭するように言われました
。一体どうなってしまうか心配です。
ID:Tf/0ThetO様。
週末の深夜からご苦労様です。
戦後の一時期しか存在しなかった法務庁をご存じとは、さすがの博識、恐れ入ります。
貴方の仮想敵は破産してすっきりして、皆幸せに暮らしている模様。
これからもお体に気をつけて御自愛ください。
免責でスッキリした!
>>51 官報というのは、国からの告知を載せた刊行物だから。
載っているのは破産情報だけではない。
破産に限らず官報に載ったものの記録は別件に保存してある。
7年経つと再び破産申請出来るのは、記録が消えるわけでなく、破産法でそう決まっているため。
>>56 面接というのは免責尋審だと思う。
破産が決定しても免責おりないと借金が消えないから。
地域によっては弁護士が代理で行くとこもあるけれど。
ちなみに出頭じゃなくて出廷な。
>>60 少額管財(たぶん免責調査型)にするか
裁判所と言い合ってるのに、いきなり免責審尋は無いだろう。
開始決定前に審問して、裁判官が直接事情を聞いてから、
少額管財にするか決めるんだと思うよ。
説教で終わって同時廃止になるか、
それとも少額管財で異事廃止になるか、
事情と反省次第になるかなぁ。。。
62 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/06(土) 14:14:03 ID:uw6AUud70
>>56です。
初めに弁護士には個人再生の方向で話しに行ったのですが、自己破産でも
免責おりるから大丈夫といわれて、自己破産にしたのですが、免責がおりるか
心配でたまりません。
裁判所は株取引でなくギャンブルという見方をしていると、弁護士から話がありました。
ディトレもやってました。
裁判所で何を聞かれるのかも、心配です。
63 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/06(土) 14:20:28 ID:Tf/0ThetO
>>57 時差ボケかwそれとも棺から出て来たゾンビ?安価も打てないようじゃ再破産かもなwww
いずれにしろオタンコナスの自己管理能力なしが身分不相応で踏み倒し、ローンも組めないと嘆く…それが幸せってわけだwww
社会信用がなく生きてて幸せと思える器の大きさwwwある意味尊敬致しますwww
ギャンブルも,株取引も,免責に対する影響は大して変わらんよ。
きちんと全部,弁護士や裁判官に話をして,
何が悪かったのかを自覚して反省していれば,
普通に免責は下りる。
財産関係が不透明で大きなお金が動いてたりして
裁判所が何か引っかかってたら,
小額管財になるかもしれないけどね。
聞かれたことは素直に答える。
それが免責を得るための鉄則です。
65 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/06(土) 14:41:21 ID:2hKnnQ1/O
株を持っているのですが、その会社は債務超過になっています。
この場合、株はどう評価されるのでしょうか?
66 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/06(土) 14:58:23 ID:Tf/0ThetO
┌○┐
│踏|ハ,,ハ
│倒|`ω´ )
│禁| //
│止|
└○┘ (⌒)
し⌒
67 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/06(土) 16:33:49 ID:mZ0DvoOi0
管財事件になった方に質問です。サラリーマンをしており自宅、賃貸物件を所有していますが連帯保証の借金を背負い自己破産を考えています。
@管財人がはいると弁護士費用が高い、期間が長いその他デメリットはありますか??
A出廷回数は何回でしょうか?
B破産申請後、転居、転職を考えていますが影響はありますか??
このスレってスルー耐性ない奴多いな
構ってる奴も同類で迷惑
69 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/06(土) 18:18:17 ID:Yp79EnCl0
現金99万円 + 預貯金19.9万円 を持っている場合、両方自由財産となるのでしょうか。
>>65 時価。
>>67 1)管財でも弁費用は変わらない。
裁判所に払う予納金の分(20万)が増えるだけ。
管財になると郵便物は一旦管財人に預けられ、
管財人は郵便物を見て、隠し資産や不正取引等がないか調べる。
あとは管財人の要請に従って、通帳取引を提出したり家計簿、反省文等を書いたりする。
2)地域によって違う。
0回から2回。
管財になると債権者集会がある(債権者はほとんど来ないが)ので最低1回は行くことになる。
3)免責確定前の引っ越し、海外旅行等は裁判所に事前に言わなければならない。
71 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/06(土) 21:19:41 ID:wquqFIhZO
250万くらい借金作ってしまい、普通に返済してたんですが心身的な事情により働くことができなくなりました。残金は200万くらい残っているのですが、無収入のため返済ができない状態です。
法律事務所に相談に行ったら自己破産をすすめられたのですが、費用が30万ほどかかると言われました。
ほぼ無一文の私ではどこの法律事務所に行ってもとり合ってくれませんよね?
法テラスで相談ってどう?
あとは弁護士さんによっては分割でもいいところもあるよ
自分も自己破産で弁にお願いしてるけど
法テラス経由にしましょうってことになった
まずは弁護士会か法テラスの無料相談じゃね?
収入無いなら分割払いも何も無理だろ・・・
>>71 無収入で生活はどうしてるの。
親元にいるなら正直に話して費用を借りる。
一人暮らしで働けないなら生活保護を受ける。
生保になったと言えば請求は止まる。
だが、そのままでは債務が残ったままなので
働けるようになって生保を外れたら法テラス経由で自己破産すればよい。
>>71 世の中金です。
弁護士も慈善事業ではありません
話は変わりますが、今まで働いていたのであれば、失業保険も降りるのではないのでしょうか?
また心身的な問題であれば、生活保護の申請をしてみてはいかがですか?
色々試すことはありますので、試せることは全て試してみて下さい。
キャッシングして弁費用にあてたことばれたら辞任されるの?
>>71 あとは「自力で申し立て」って方法もあるが・・・
心身的に問題あり、だとキツイわなorz
>>76 なんでばれるの?
生活費としてキャッシングしたんじゃなくて
弁護士費用としてキャッシングしました、って誰が申告するの?
現金がどうやって使われたかについて、後ろに探偵でもついてて
逐一チェックしてるとでも言うの?
そうか。よかった。
>>71 自分も法テラスでお願いしたら半分くらいの費用だったし、過払い金があったからそれで費用を払えたよ。満額は戻って来なかったけど。
>>76 キャッシングていうか貸してくれるとこあるの?ヤミ金?それなら費用分割にしてもらおうよ。金利つかないし。口座に残るのなら厄介なことになるよ。
81 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/07(日) 08:51:23 ID:Bzh1IOlNO
┌○┐
│借|ハ,,ハ
│金|`ω´ )
│王| //
└○┘ (⌒)
し⌒
82 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/07(日) 11:37:08 ID:ILn+MKSM0
┌○┐
│踏|ハ,,ハ
│倒|`ω´ )
│上| //
│等|
└○┘ (⌒)
し⌒
てかもう借りて弁に払ってしまった
84 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/07(日) 13:57:19 ID:jDkr/5FO0
1週間前に弁に依頼しました
件数と残高(600万)が多いので少額管財の可能性有りとの事
管財人に郵便物を強制押収されると問題が生じるのですが
これって管財人から要求された郵便物のみ自分で提出って
事にはなりませんか
経験者の方回答お願いします
>>84 なりません。
その生じるとかいう問題を明らかにして解決を計るのが、管財人の役目なのです。
>>84 郵便物は、全て管財人である弁護士事務所へ送られます。
郵便局で転送されるので、破産者がコントロールする事は無理です。
ある程度溜まると、「取に来いや〜」と連絡があるので、出向いて行って
近況報告と共に開封済みの郵便物を渡されます。
どーしても都合が悪い場合、着払いで送ってくれますた。(但し1回だけ)
ご参考まで。
87 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/07(日) 15:54:08 ID:jDkr/5FO0
>>85 >>86 レスどうも
強制押収の場合本人以外の家族宛ての郵便物も強制ですか
>>87 家族宛の郵便物は、自宅に配達されます。
管財人を経由するのは、破産者宛の郵便物のみです。
因みに、宅配便は自宅に配達されます。
質問よろしいでしょうか?
現在25歳女です。無職で、同棲中の彼のお金で生活をしていましす。
借り入れが4社で100万ほどあります。
知り合いからは20万。
現在体調が思わしくなく無職の状態です。
この状態での自己破産は厳しいでしょうか。
ちなみに管轄は東京地裁になります。
もし、申立が可能ならの話です。
90 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/07(日) 19:03:08 ID:jDkr/5FO0
>>88 ありがと
貴重な情報感謝します
あともう1つ質問ありますので判る方お願いです
最初は免責のハードルが高いと思い現在弁から法テラスに
費用の申請中で受任通知待ちの段階です
何か自分で破産申請した方がリスクが小さくベターに思えてきました
初期の段階で弁を解任した場合費用はどうなりますか
>>83 そのキャッシングの会社は債権者リストに入れてるの?
入れてるなら弁が受任通知送る前後に何十万も借りてるとツッコまれるよ。
92 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/07(日) 22:13:03 ID:G4qia5c20
>>71宛てのレスみて思ったんだけど、
普通は法テラス経由でも申し立て前に費用かかったりするの?
私の場合、
法テラス経由で無料相談→その後免責決定から支払い開始(月約一万×15ヶ月)だったけど
それまで何もお金請求されなかったよ。
コピー類も全部してくれたし、破産に関してお金使ったのは役所で戸籍関係取るときだけだった。
いい弁に当たったって事なのかな…これが普通だと思ってたよ。
ちなみに私の借金も
>>71と同じ位でした。
>>89 金額が低いけど、無職だから何とか可能
知り合いの20万は破産後に返すといっとけ
とっとと、弁か法テラスに相談
>>90 かえらない
>>92 普通
ただ免責後からの支払いのは、はじめに事情を話せば大丈夫なだけ
でも予納金はかかるから、正確にはその発言は間違い
ちょっと間違った
>>90の場合は、弁による
通常かかる全額を請求される弁もいれば、初期にかかった費用しか請求されない弁もいる
ただ質問内容からして、自分で出来るタイプではない
誰でも出来る作業だけど、世の中には向かない人もいる
90>ありがとうございます。
法テラスへ相談してみます。
知人に借りてるお金は契約書がないといけないですよね?
>>84 金額の問題で小額管財になるの?
借金理由とか資産があるとかじゃないの?
>>95 相手の連絡先がわかれば大丈夫
>>96 少額管財とかではなく、原則低い金額での破産を裁判所が認めていない為
人それぞれだけど、払えるだろうと思われる金額の破産まで裁判所は認めてはいない
97>ありがとうございます。
法テラスへ相談してみます。
>>96 ご迷惑間違った
自分への質問かと思った
寝る!
ご迷惑…×
ごめん…〇
103 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/08(月) 13:40:51 ID:K2Dmhv1/0
破産すると、官報に氏名と住所が載るが、誹謗中傷目的で掲示板に書き込んだりすると
名誉毀損になるとのこと。
官報に名前が出るのは、債務者が破産したことの事実を知らせ、債権者の不利益を最小限に食い止めるため。
破産が認められるのは、国が立ち直りの機会を与えるものだから、その趣旨に反する方法で官報情報を利用した場合は、
罪になる。
つまりうわさ程度なら許されるが、2ちゃんねるに書き込むとアウト。
104 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/08(月) 14:26:30 ID:VjJnqw+z0
その話はもういい。きりがないから実際に争ったことある奴だけ書け。
105 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/08(月) 15:20:27 ID:U4leLKZZ0
法テラスを通し弁に依頼中です
合わせて生活保護も同時申請中です
生活保護が認められれば弁費用17万と少額管財になった場合の20万計37万は
ゼロになると解釈しても良いですか
その場合法テラスに申請すれば良いですか
>>105 生保でも弁護士費用と管財扱いになれば管財費用はかかります
108 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/08(月) 19:50:23 ID:U4leLKZZ0
>>107 法テラスに確認したら立て替え弁費用と少額管財費用計37万は
事件終了後生保であれば申請の上免除されるって言ってましたが
正確には支払いを猶予されて、申請後免除されることがあるね
しかし、
>>108が
>>107に喧嘩を売るような文面にした理由がわからない
最初から法テラスに訊けやorz
弁に依頼中、250万円ですが。
妻手取り20万、自分手取り10万で、家計表つけると、月10万くらい貯金してるです。妻が。
でも、自分の借金には、びた一文払わないと言われていて、陳述書にも書きました。
免責通るでしょうか?
>>111 免責になるかと言われれば、免責にはなる
114 :
嘘つき:2010/11/09(火) 01:18:31 ID:1d8CbZIEO
質問させて下さい!
私は現在、法テラスで弁護士を紹介頂き破産の準備をしている者です。
法テラスでは低所得じゃないと引き受けてくれないと説明があったので、前職のホステスとして申請したのですが、訳がありまして今は風俗をしています。
(続きます)
115 :
嘘つき:2010/11/09(火) 01:23:18 ID:1d8CbZIEO
申し立てに辺り揃える書類の中に源泉徴収がありますが、今の職場では出して貰えず今年の確定申告をまだしていないので揃えられないでいます。解任が怖いのもあり、弁護士に本当の事を話せないでいます。(収入は20万前後)
続きます
116 :
嘘つき:2010/11/09(火) 01:30:31 ID:1d8CbZIEO
知り合いのスナック経営の方がご自分のお店で働いている事にして確定申告すれば?と言って下さったので直ぐにでも飛び付きたいのですが、税務署と裁判所が繋がっていて虚偽がばれて免責が降りないのでは?と不安で仕方ありません。
(続きます)
117 :
嘘つき:2010/11/09(火) 01:33:24 ID:1d8CbZIEO
大変、汚いやり口ですが、嘘の申告をしてもばれないでしょうか?やはり、弁護士を解任されるのを覚悟で本当の事を話すべきでしょうか?大変長くなりましたが何方かアドバイスを下さいませ。
なにかのきっかけでばれたら、法律扶助を
騙して受けたことになって詐欺行為になるし、
当然、説明義務違反で免責不許可。
それどころか刑事罰に問われる危険もある。
話す以外の結論は無いよね。
弁護士と相談すれば法テラス程度の金額で
受けてくれるかもしれないから、話してください。
ダメだったら他の人に頼めば良いだけ。
隠し事とか弁をだますような相談にこたえるわけねえだろボケ
120 :
嘘つき:2010/11/09(火) 01:48:28 ID:1d8CbZIEO
118様、レス有り難うございます。
やっとの思いで法テラスに辿り着き、督促から解放された安堵も束の間…嘘がばれないかと心臓がバクバクして食事も取れず、眠る事も出来なくて、こちらに書き込みました。総て自分のせいです。情けない。
明日、弁護士の先生に本当の事を話します。
有り難うございました。
>>113 普通に免責下りるよ。
貴方が年寄りでもなく障碍も病気もない人だと、
裁判官によっては、何故月に10万円分しか働かないのかと説教されるかもしれないが。
>>121 レスありがとうございます。
障害持ち(うつ、適応障害)で、通院加療中で、障害者枠での仕事をしており、
何とかフルタイム働けていますが、この収入が、精一杯ってところです。
田舎ですし・・・(時給700円台です。。)
このことも、借金を増やしたことに関係している部分もあると、陳述書には書きました。
123 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/09(火) 10:32:47 ID:ieQEaggBO
今日の午後から、弁護士の無料相談会に行きます。
去年の12月に鬱病で保護入院になったのですが、入院の際に医師から言われて、父が私を被保佐人とする手続きをしたそうです。
このことを知ったのが昨晩なのですが、被保佐人の立場で自己破産の相談を受けて貰えるか不安です。
相談→受任までしてもらえるでしょうか?
124 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/09(火) 10:43:54 ID:de30cUjaO
9月末に弁護士から指示された書類(家計簿等)を郵送し、その後は電話すら掛かってきませんがこの位は普通の事なんですか?
なんか放置されてるようで…
こちらから電話するのも、急がせてるみたいで気がひけるのでしていないんですが…
なんかあったら連絡くるのでそれまでのんびりしていればいい。
連絡がない=書類等が完璧 でいいと思うよ
>>123 正式契約には保佐人の同意が必要なはずだけど。
その辺は弁護士さんが詳しいでしょ。
>>114 眠れなくなるぐらい悩むなら、
法テラスの援助を受けられなくなるぐらい収入があるなら
弁の費用ぐらい普通に払えばいいのでは?
法テラス15万 弁護士40万だし 一括じゃなくて分割1、2万にすれば?
借金の支払いが止まってるんだから、いくらでも貯まるだろ。
借金が止まってるからって浮いた金を、別に無駄に使ってるなら
救いようが無いアホだと思うけど・・・
親が勝手に子の名前で預金や有価証券を持ってる場合に子が破産する時どうなるの
実質、親が支配してる財産でも子が破産する時は子の財産とみなされる?
もちろん子は成人してて未成年の時に相続したものじゃ無い
鬱病多いな
131 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/09(火) 15:02:15 ID:de30cUjaO
>>125 124です
ありがとうございます
安心しました
気長に待ってみます
132 :
嘘つき:2010/11/09(火) 17:07:58 ID:1d8CbZIEO
127様 両親と同居してますが両親とも無職、二人合わせた年金が七万円です。家賃、光熱費、国民保険料も滞納中で分割に応じて貰ってますが、二人親とも病気してるので、私の収入ではいっぱいいっぱいです。今、弁護士さんからの連絡を待っています。
>>132 それなら普通に法テラスの基準に当てはまるんじゃ・・・?
134 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/09(火) 18:10:22 ID:ieQEaggBO
今日、弁護士会の無料相談に行ってきた。
自己破産で進めて行くということになった。
これから、弁護士と法テラスと私の三者で契約すると言われました。
連帯保証している債務もあるので、自己破産までの手続きも大変そう。
これから長くかかると思いますが、頑張っていきます。
136 :
嘘つき:2010/11/09(火) 21:55:44 ID:1d8CbZIEO
133様、レスを下さった方々、ここを御覧の皆様、弁護士に包み隠さず話したところ、今の現状なら引き続きお願い出来る事となり、もう嘘をつかなくていいと思うと、少し肩の荷が下りた気がします。これからは二度と同じ過ちを侵さない様に致します。有り難うございました。
138 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/10(水) 04:26:39 ID:ud2TzwLrO
銀行から金を借りていて自己破産した場合、もうその銀行で口座を作る事は出来ませんか?
また作ったとしても、凍結される事はありませんか?
もちろんもう金を借りようとは思いませんが
139 :
138:2010/11/10(水) 04:46:14 ID:ud2TzwLrO
もう一つ質問です
来週裁判所に行くのですが、帽子にマスク姿でも大丈夫でしょうか?
裁判所の近くに寺があり、知り合いのお坊さんがいるので見られたくないのですが…
>>138 出来る。
免責下りれば凍結されない。
>>139 別に構わない。
つかその坊さんは、日がな一日、裁判所に入っていく人を眺めてチェックしてるのか?
141 :
138:2010/11/10(水) 05:31:21 ID:ud2TzwLrO
>>140 という事は免責が下りた後に作った方がいいんですね?
お坊さんの方は一日中寺にいるワケではないのですが、ひょっとしたら居るかもしれないので…
>>141 どこ住み?早急に口座必要ならネットバンクでも作れば
セブン銀行は便利だよ
>>141 帽子にマスクしたって、知ってる奴ならすぐわかるだろ
お前だって、あまり親しくなくても同じ職場の奴やご近所さんが帽子にマスクしてても気付くだろ
それ以上の変装はかえってあやしいしな
あきらめろ!
心配してたらきりがないだろ
田舎なら役所の破産登録する担当が知り合いだってこともある
>>71です
レスくださった方々ありがとうございます。
司法書士事務所、NPO借金相談センターと法テラスに相談させていただきました。
法テラスで弁護士の先生に助けていただくことになりました。
情けないお話ですが、一からがんばってみたいと思います。
ありがとうございました。
145 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/10(水) 10:53:29 ID:hR0079rjO
兄弟とは絶縁状態なんだけど兄は政府銀行に勤めていて弟は6大学で政治学部 私は来月のクリスマスイブに免責です兄弟に出世とか就職に問題ありませんが?
>>145 つまらない嘘だな
嘘じゃないなら、イブに免責って、今の時点でわかる根拠をいえよ、エスパーくん!
147 :
138:2010/11/10(水) 12:21:57 ID:ud2TzwLrO
>>142 千葉県在住です
給料振込銀行が3大メガバンクに指定されているのでネット銀行は使えません
148 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/10(水) 12:25:41 ID:hR0079rjO
>>146 その日を弁護士さんから選択されてイヴだとは気づかずに選択しました。兄弟の事とかもマジレスです。
>>145 兄弟の仕事とか問題はそこじゃないんだよw
免責審尋と勘違いしてないか?
151 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/10(水) 14:05:10 ID:onXIllJ90
自己破産の申し立てをしましたが
裁判所から8年前に買った車のことや
4年前からの通帳の取引履歴の提出を求められたと
弁護士から連絡ありました。
もしかしたら少額管財になりそうです。
申し立ての前に仕事を整理解雇され今無職です。
もし管財人がついたら費用を少ない失業保険から
取って行ってしまうのですか?
それでは生活できません。仕事は探してますが。
弁に聞いてもまだはっきりわからないと言うばかりです。
弁の費用も法テラスからの立替制です。
8年前
いや、かかるものはかかるから。
生活保護受けて払いなさい。
自己破産するくらいだから、月に5〜10万は利子に消えてたはずなのに
少額管財の20万を払い惜しみする輩が多いのはなぜだ?
157 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/11(木) 05:42:22 ID:09BXTGFSO
先日、ようやく免責が決定し借金がなくなりました。
信用障害者乙
160 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/11(木) 08:36:16 ID:4Fqq2pFAO
免責だけは厳しくしてほしい
不許可理由だけじゃなくて、破産する奴って服装一つとっても常識が無さすぎ
弁の事務所で打合せの為に来る時は譲るけど、免責人尋で裁判所に来る時までコキタナイ格好で来るのを見ると、更正できる奴じゃないって感じる
そんな奴は免責決定しなくていいって毎回思うよ
161 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/11(木) 08:38:23 ID:4Fqq2pFAO
って、弁がいってた
162 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/11(木) 08:40:49 ID:/l7/tv7x0
>>152 >もし管財人がついたら費用を少ない失業保険から取って行ってしまうのですか?
裁判所を悪人みたいに言うなw
>弁に聞いてもまだはっきりわからないと言うばかりです。
当たり前。少額管財にするかどうかは裁判所が決定するんだから。
それにしても、8年前の車の事を聞かれたり4年前の通帳提出を求められたりって、
かなりイレギュラーな事だよ? 相当裁判所に不信感を持たれているね。
163 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/11(木) 11:02:35 ID:h8/qZZq3O
廃止決定って裁判所に出頭したその日に出るものなんですか?
164 :
163:2010/11/11(木) 14:10:10 ID:h8/qZZq3O
テンプレ読んでなかった
すいません
廃止となった場合、借入をしていた銀行の口座は使えるようになりますか?
しょうがない
じゃあ、使えない
思うんだが小額管財人をつけて再度破産手続きをするんだったらその時点でギブアップして
もいいんじゃないか?うちは小額管財人を付ける必要性があると言われた。
収入もなく、もちろん家は借家で隠し財産など一切ない。ここでさらに費用のかかる管財人を
介しても免責が降りなかったらそこまで費用かけて結果がそれじゃまさに借金の上塗りをしただ
けになってしまうからね。
>>168 どんなひどい内容の借金でも免責は99%下りるものだけど
小額管財20万+弁費用が、あんたの借金を上回ってるならギブアップでもいいんじゃないw
久しぶりに、こんなバカな書き込みを見たw
ギブアップしたらその後の人生どうするんだよ。
破産して債務が無くなれば,貯金してちょっと贅沢したり,
老後のたくわえも多少できるのに。
171 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/11(木) 19:32:10 ID:S/KiWV7iO
初めて質問します。クレ約10社でチャリして、総量規制でギブしました。
昨年まで、派遣等の仕事と、親の脛かじってました。今は正社員やってます。
最初に日本クレカウンセリング協会で対応してもらって、500万が350に減額になれば、
現在150万の保険解約して月5万で3年って絵を書いてましたが、金銭貸借がリボの為、殆ど減額されずに
自己破産の道を選びました。
ちなみに、今は親名義の家に住んでいます。(住民票は別)
私の場合、家も含め親の財産には手を付けずに済みますか?
ちなみに、漕ぐ原因は10年近く一人暮らしした際の借金です。
>>171 本人名義及び本人所有の動産、不動産のみ
親の財産は関係ないです
173 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/11(木) 22:11:03 ID:9jE/K3eXO
今日一回目の審尋行ってきました。
厳しい裁判官に当たったようでかなりきつく突っ込まれました。
提出した書類等ウソも隠し事もないんだけど
裁判官の口調にテンパってしどろもどろになってるところに
「質問の意味わかってます!?」と畳み掛けられ半泣きですわ…
少額管財なのか同時廃止なのかは
次の審尋まで分からないのかな?
174 :
@@:2010/11/12(金) 00:15:01 ID:LOicMA0r0
しゃっきんちゃら。うふ。♥
>>164 「破産」しただけではまだ取り立てることは可能。
免責下りれば取り立てることは出来ないので、晴れて使えるようになる。
>>152です。
遅くなりましたがレスありがとうございました。
>>154 家族と同居なので生活保護は無理です。
>>155 働いてれば管財費用は払えますが現在休職中なので。
>>159 350マソです。
>>160 裁判所を悪人呼ばわりとか不信感とかじゃなく不安なだけです。
今までそれだけのことをしてきた自分が悪いのですが。
弁から2年前までのことについて聞かれると言っていたのに
いきなり8年前のことに触れられたから驚いただけです。
ほとんどの人がそうだと思いますが初めての破産なので
メジャーなこととかどうかわかりませんでした。
>>178 それくらいは許してあげてよ。
かえって全レスちゃんと読んでるってわかるから、
根はまじめな人なんだろう。
普段接点のない場所や職業ってドキドキで不安な気持ちになるよな。
仕事で、公演中のバレエ団の舞台裏に入ったことがあるが
入るまで不安でいっぱいだったからよくわかる。
刑務所も国会議事堂も皇居も全然平気だったのにw
>>180 撮影コーディネーターという名前の便利屋をほそぼそとやっとりました。
182 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/13(土) 13:32:24 ID:7Y+Te+OF0
おい破産のみなさん!
するがもらくてんもびざでび余裕で発行だじぇ
受任中申請前だけどもーまんたいやで
心配すんな
催促の電話怖すぎワロタw
いや、笑えないのだが…
自分の声が震えてることにびっくりした…
破産を申し立てて、仮に免責不許可になった場合でも、自己破産したということになるのでしょうか?
その場合でも、官報に載ったり、ローン作れなかったりとすると
かなり痛いのですが。
>>180 そういう質問の仕方だと「刑務所入った」=「犯罪で服役した」
って解釈しているようにも見えるな。
>>183 官報に載るし、免責を受けないと破産者として、役所の破産者名簿に載ったままになる
いくつかの資格試験を受験する場合や資格を登録する場合、就職する時など、役所の身分証明の提出を求められる場合がある
その身分証明にはしっかりと、破産者の旨が記載される
187 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/13(土) 17:36:59 ID:4+XBgSNrO
ギャンブルで浪費した際、管財事件になりますよね?
免責不許可にあたったりしますか?
また管財事件になったらどのようなことをされるのでしょうか?
190 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/13(土) 21:23:42 ID:yzQuf9Dc0
嫁に内緒で自己破産しようと思っているんだが、
手取り25万中15万を嫁に生活費としていれつづけて
生活費の引き落としが、その金額から引かれていると思ったが
どうも、嫁の給与から引き落とされていた。
住宅の賃貸料や光熱費の引き落としがその嫁の口座からなので
通帳提出の必要があるが、残高が130万近くある。
これって嫁名義の口座だが、財産と判断されるんじゃないかと
心配です。
実際どうなんだろ。
191 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/13(土) 21:27:02 ID:yzQuf9Dc0
ちなみに、私が入れていた生活費は、食費やガソリン代や
衣類などの、通帳記入などに反映されない消費に使って
いたようなので、自己破産申請時に使用用途不明金扱い
になりそうで、こわい。。
バレないわけないだろ
>>190 生活費のカテゴリ分類を間違ってるんじゃないかな。
光熱費等だけじゃなく、日々の消費財購入費も生活費の範疇に入るよ。
だから
>>191に書いてある費用も、使途不明金などでなく、普通に生活費として計上できる。
それより問題なのは、生活費を嫁の収入と分け合ってると、
地方によっては、家計簿提出の際に嫁の通帳のコピーも必要になる場合がある。
こっそりコピーが取れればいいが、無理なようなら嫁バレするしかないよ。
194 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/14(日) 09:20:08 ID:3J0E7Hn40
3社から250万借りているものです。
任意整理だと月7万で3年間。何とかこんとか払えると思います。
きついことはきついですが。(主食はもやし)
弁護士からは自己破産を勧められていますが、退職金が800万くらい
あるそうで破産財団に1/4(200万)〜1/800(100万)
支払いの必要があるのですが、皆さんはどのくらい支払われましたか?
個人的には、そこまで支払う財産を持っていればまず返済にあてて任意
整理した方がいいと思うのですが。。。
いかがでしょうか?当然、そんな資金はありません。
195 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/14(日) 09:55:38 ID:bj+XyQXNO
>>194 もやしとか言う時点でネタだけど、本当だとして、歳がいくつかしらないけど、大切な3年間を犠牲にしていいなら任意整理すればいいんじゃないの
3年という時間と、100万200万の金と、どっちが大切かを比べて好きな方を選択すればいいよ
196 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/14(日) 10:29:28 ID:EhFNKcf70
貸し金業者から給与差押さえされてる状態で自己破産を申請した差押さえはすぐ止まるのでしょうか?
同時廃止か少額管財かで扱いが異なると聞いたのですが
>>196 申請ではなく破産決定時。
管財の場合、まだ破産確定してない状態だから、理屈としては止まらない。
だが申請すれば余程の事がなければ、破産→免責となるので、普通は諦める。
200 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/14(日) 13:40:52 ID:3J0E7Hn40
>>194さん
>>197さん
>>198さん
ご意見ありがとうございます。
当方、双極性障害(躁鬱病)持ちでして休職中です。
躁状態の時期に買い物依存症にかかった分の債務です。
40過ぎの独り身ですので身軽と言えば身軽ですが病気が治らないと
辞職して就職活動もできないので泣き言とは存じながら投稿させて
頂きました。自分自身も退職した方が一度に解決出来る方策とは思っ
てます。
退職も視野にいれながら考えて行きたいと思います。
最近、誰とも話してもメールもしていなかったので皆さんのお言葉
有り難く受け止めております。あらためてありがとうございました。
>>200 退職を迫られてないなら、辞めないほうがいいのでは。
40過ぎて心の持病持ちだと、多分就職口ないと思う。
会社もあなたが復帰するのを期待してるのでは?
弁護士も退職は勧めないと思う。
辞めてどうすんの?どうやって生活するの?
親御さんが世話してくれるならいいけど
親御さんが亡くなったらどうすんの?
>>200 休職中なのに月7万払って生活して行ける給料が出るって、今どき太っ腹な会社だね。
それとも貴方が優秀だから重用されているのか。
この際だから、退職金から250万前借りして一括返済すればいいのでは。
203 :
200:2010/11/14(日) 16:29:54 ID:3J0E7Hn40
>>200さん
お言葉ありがとうございます。
上司からは、現在のリハビリ状況を気にかけてくれているようで
退職については特に言われてません。復職時期についても気にかけ
てもらってます。
弁護士とも相談したいと思います。
家族から援助も期待できませんので頑張っていきたいと思います。
>>201さん
お言葉ありがとうございます。
説明不足で申し訳ありません。
現在は、休職中のため給与減給しており月7万は到底無理です。
復職予定は来年4月からなので復職すればボーナスと併用すれば
払えると思います。
私は優秀どころかここまでくると問題社員の部類です。
また、準公務員のため退職金の前借りができないのが残念です。
お二方ともありがとうございました。
本当に一人でもんもんとしていたので気がはれました。
うれしかったです。
いいよな躁鬱病
浪費の言い訳にぴったりだ
205 :
200:2010/11/14(日) 19:18:37 ID:3J0E7Hn40
>>204さん
申し開きのしようもございません。
すいません。
謝るのは
>>204に対してではなく,
迷惑をかけた債権者に対してだろう。
だから(と言っては変だけど),
このスレで何を言われても気にすることは無い。
債権者に対して反省して,
もう失敗しないように,経済的な更生をすることが大事。
207 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/14(日) 19:42:57 ID:dTNmwvpSO
躁転時に衝動買いしても鬱時には、それがいけない事だと理解していたはずでは?病気が破産理由であるなら、免責許可されても再び同じ事を繰り返しませんか?薬に頼っても治らないなら、病気を放置しないで生活保護受けて、完治するまで入院したらいかが?
>>203 「復職予定」では任意整理は出来ないよ。
債権者が納得しない。
4月までに鬱が再発しないと確信出来ない以上、弁が自己破産を薦めるのは当然だ。
弁が上手く債権者に働きかけて、合意が得られたとして、
貴方の4月復職が叶わなかった場合、弁の信用は丸潰れだ。
退職金の問題も含めて、もう一度弁とよく話し合うべきだろう。
209 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/15(月) 04:33:24 ID:wEdsWDznO
>>200 あたしは統合失調症で30代前半でクリスマスイブの日に審尋ですよ。
210 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/15(月) 06:18:57 ID:RlVnwd0s0
>>207 /)
///)
/,.=゙''"/
/ i f ,.r='"-‐'つ____ こまけぇこたぁいいんだよ!!
/ / _,.-‐'~/⌒ ⌒\
/ ,i ,二ニ⊃( ●). (●)\
/ ノ il゙フ::::::⌒(__人__)⌒::::: \
,イ「ト、 ,!,!| |r┬-| |
/ iトヾヽ_/ィ"\ `ー'´ /
211 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/15(月) 06:54:03 ID:yTUy2HiiO
裁判所に携帯電話は持って行かない方がいいのでしょうか?
どこかのサイトで携帯電話を使って免責が下りなかったという事例が載っていましたが…
自己破産を考えていますが、本人が無職でも同居人に収入があり、同居人からの援助で生活をしている場合、法テラスでの弁護士費用の扶助は同居人の収入で審査になりますか?教えてください。
>>211 持っていくのは良いだろ。要は使い方モラルの問題。
214 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/15(月) 09:51:36 ID:wEdsWDznO
33歳で破産人に来月なります。私と同世代若しくは私より若い人っているんですかね?まだこの歳?で破産なんて人生欠落ですよね!?
破産申請済んで、今のところ同時廃止で進行中のよう。
それで、三菱東京UFJの口座なんですが、負債(カードローン)があって
口座凍結されてます。免責決まっても、この口座は復活できないので
しょうか?代位返済はされてます。
この銀行口座があると、振込の時、相手の口座がここが多くて振込料が
掛からないので便利で。
代償です
あきらめなさい
口座凍結は、もう復活不能ということですか?
218 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/15(月) 17:46:30 ID:5EkiB8wj0
重複ならすいません。会社勤めの方に聞きたいんですが、退職金証明って
どんな理由つけて出してもらいましたか?経理担当にだして欲しいって言ったら
案の定「そんなものないのでだせない」ということでした。ちなみに退職金はありません。
制度自体がなし。労働規約もないのでコピーという手も使えません。なにかいい方法
あったらおしえてください。
219 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/15(月) 18:17:57 ID:KC7PURy40
退職金制度がないならないで
雇用契約書にでてるのでは?
契約書ないの?
>>214 20代で破産ってのもあるにはあるよ。
特別早いってわけじゃない。
この先の人生をふいにしなくて良かったじゃん。
まだまだやり直しのできる年齢だし,10年,20年借金で苦しんで,
その間つらい思いを続けるよりも,早いうちに破産して
残りの人生を再出発できるのは良いことだと思うけどなぁ。
221 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/15(月) 18:59:42 ID:dS8qQ8H30
>>214 普通に早くないと思う
俺も破産したの29の時だし
自分で作った借金ならともかく
他人絡みの借金(親の肩代わり、連帯保証人等)の場合はある程度苦しくなったらあっさり債務整理を視野に入れた方がいい
>>218 個人経営のなんちゃって会社なのかな?
労働規約がないこと自体がおかしいし、
退職金については書面上で明確にしなきゃ
いけないと決まっているんだが。
>>218 それ、経理の範疇じゃないんだろ。
オレは人事に出してもらったよ。
規約のコピー提出したら、弁から、規約コピーじゃ不十分だとかで一筆書いてもらえと言われた。
>>218 兄弟が住宅ローンを組む事になって保証人になるため
自分の財産を調べなければなりませんので下さいでおkだった
俺浪費が激しすぎて小額管財になったんだが(もちろん財産はない))
他に浪費ってだけで管財になった人いるかな?
225 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/15(月) 21:56:36 ID:5EkiB8wj0
218です。雇用契約書がないんですよね。私、飲食業なんですが(いわゆる水
商売ではない)通常ならば、各店舗や事業所ごとに労働規約置いてなきゃいけ
ないはずですが、以前本社にすべてひきあげられてしまったのです。まあ、
飲食店なんで労務規約にかいておるような労働時間ではありえないので、それは
ごまかすために引き揚げたんではないかと?弁にもそのことは話したら、なんか
違う方法考えるっていわれたけど、自分でなんとか用意できないもんかと
おもいまして、質問した次第です。
226 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/15(月) 22:02:12 ID:0eOz4mN90
先週破産申請したので今月分の給料から差押さえされなくなりますって弁が言ってたのに
今日給料日だから今ネットで給料の振込み金額見たら先月とほぼ同じ。
差押さえされてる・・・
どういうことだろ?弁が大丈夫って言ってたから安心してたのに。
なんでだろう。明日弁に電話して聞くけどショックです。
給料日の数日前に申請しても手続き上間に合わないのかなあ。
給料日前に申請して貸し金業者にも伝えてるんだから返金されないかな。
給料の四分の一はキツイっす
k
積立てが終わる、、、いよいよ破産申請か。
思えば、弁受任で督促止んでからの半年、
夢を見てるみたいにしあわせな時間だった
>>215 できるよ。
窓口に「もう免責下りたんだから観念して講座再開しろゴルァ」と言えばok。
>>227 どこの地裁かな?
最近厳しい地裁もあるようなのでバカ正直に話すと同時廃止にならんぞ
これからは貯蓄して現金生活しろよ
>>228 免責後なんだ?でも、保証会社が払ってるから銀行は負債持ってないん
だけどなー。窓口行かなきゃダメなの?電話は?窓口のねーちゃん+
その他に、破産した顔さらしてハズいな。
>>212 審査通ると思うよ
自分はその時失業していて親の収入証明提出したら通ったよ。
>>230 破産しただけじゃ請求権は残ってるからね。
免責になって、やっと請求出来ない自然債権になる。
でも普通は申請した時点で凍結も差押えも無くなるんだけどね。
今はよほど悪質でなければ「破産申請=免責確定」みたいなものだから、業者も諦めるほかないし。
凍結・解除は基本的に銀行の気まぐれみたいなもんだからw
いつのまにか解除になってることもある。
実際、破産した奴の口座凍結したって、
何十万何百万も引っ張れるわけじゃなし、嫌がらせみたいなもんだよね。
余計なお世話だろうけど誰か
>>225にレスしてあげて欲しい。
なんだかとても身につまされる労働環境だ。
飲食関連の残業代なんか実際に計算したら、借金ちゃらだよ…。
>>233 初回質問の
>>218にはレスついてるよ。
雇用契約もないいい加減な企業じゃやりようがないべ。
弁護士にも言ってるみたいだし、何とかなるだろ。
弁って結構なんとかしてくれるもんなのよ。
だから
>>1にも書いてあるっしょ。
弁に相談中の場合はまず弁に聞けって。
235 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/16(火) 10:33:07 ID:N56n8BLIO
明日裁判所に行くのですが、スーツで行った方がいいですか?
そうの方がいいね
237 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/16(火) 13:06:26 ID:tul7noSLO
現在、郵送で申し立てをしました。裁判所から保険の解約返戻金16万円の書類を追加で出すよう言われてます。裁判所に私は行かなくて良いことになりましたがこれって…書類さえ全部揃えば破産って事になるんですか?なんだかさっぱりわかりません。
現在完済済みで過払い計算をしたら50万あってまだ訴訟はしてない状態
借金が400万で破産した場合はこの過払いの訴訟も出来なくなるのですか?
239 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/16(火) 14:51:41 ID:2upTdAcIO
来月裁判所に行って免責なんだけど金融業からハガキがくる。電話したいけど、じっと我慢するよ。
>>235 事務や営業職なら当然スーツ
製造業や無職なら普段の服でok
>>238 借金にチャラにした挙句、金払う債権者がいると思うの?
と言いたい所だが同時廃止になった場合のみ破産後請求できる
過払い請求後に破産したら当然その50万円の使途については
弁護士、裁判官に聞かれると思う
400万の借金が浪費じゃなきゃ同時廃止でいけると思うが
弁護士に相談するのがベストかなぁ
>>237 「破産」にはなる 借金は「免責」を認めてもらわないといけない
最初の破産審尋がないだけで免責審尋はある
不安なのはわかるがちょっとは調べたほうがいいのでは?
本日免責決定通知が届きました。
確定はまだですが、少しほっとしました。
ただ個人への借金は残っているので、確定後から返済していこうと思ってます。
244 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/16(火) 21:00:21 ID:tul7noSLO
>>242さん
ありがとうございます。イマイチわからない事だらけなので調べます。
免責審尋もない地域もあるけどね
法律的にはいいんだけど、そこまではしょるのはどうかなと思うけど
当日裁判所まで来たら免責、来なかったら免責不許可くらいの判断材料なんだけどさ
>>243 おめ!
確かに個人間の借金は返した方がいいね
247 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/17(水) 00:18:58 ID:D8BMM6fI0
>243 >246
自己破産を考えているのですが、個人間の借金も伝えないとまずい
ですよね?
そこで、質問なのですが、弁護士もしくは裁判所から、その個人に
自己破産した旨を伝えたりするのでしょうか?
できれば、そのようなことに巻き込みたくないので。。。
>>247 もちろん個人間の借金も対象にしないといけません。
その上で,債権者に対して破産することを通知することになります。
資産や負債を隠すと,説明義務の違反ということで,
発覚した際に免責が降りない危険があります。
実際のところ通知が行くだけで,とくに何かする必要も無いし,
払えないこと以上の迷惑はかからないと思いますけどね。
破産手続が全て終わって,返すのは自由ですが。
249 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/17(水) 07:29:26 ID:GTcINvQNO
来月免責決定なんだけど、絶対にしないけど金融業からハガキがくるんですけど借りたらバレて管財ですかね?
ユキチカして生活費に充ててますけど、何か?
>>249 借りちゃえよ
どうせ免責後でも借りまくって、首つるタイプなんだから
首つるのが早いか遅いかの違いだよ
他人に迷惑はかけるなよ
252 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/17(水) 09:32:50 ID:GTcINvQNO
253 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/17(水) 19:10:32 ID:GTcINvQNO
って言うか弁護士さんとの話し合いの時に受付の自分と同い年くらいの女性が同席してアダルトサイトに通帳に記載があったので弁護士さんは笑っていたが受付の女性に対しては恥をかいたなぁ
254 :
@@:2010/11/17(水) 21:25:33 ID:v8+yUhMO0
自己破産ぐらい自分でやれ木瓜が。
。。
255 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/17(水) 21:58:26 ID:D8BMM6fI0
家族や個人からの借り入れの申告を隠した人っている?
通帳などから、足がつくのかなぁ。。。。
できれば、自己破産することを内密にしたいのだが。。。
256 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/17(水) 22:01:18 ID:D8BMM6fI0
あと、純粋に家族から、借金を立て替えてもらったものも
自己破産の時、申告する必要があるのだろうか?
257 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/17(水) 22:16:45 ID:HRgrEzB90
立て替えたということは,家族があなたに対する求償債権を取得するから,
これらも当然債権者。
家族が返してくれたからチャラ♪ラッキー
なんて思っていないでしょ。
258 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/17(水) 22:23:43 ID:71txyAJoO
過払い訴訟を、ひまわり法律事務所にお願いしようかと思ってるんですが、何かアドバイスとかありますか?
259 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/17(水) 22:34:24 ID:HRgrEzB90
広告だしているところ(除く弁護士会・法テラス)はおすすめしないよ。
大量処理→個別対応できない→ずさん
260 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/17(水) 22:46:07 ID:D8BMM6fI0
>257
返済を要求されないものも、債権一覧の対象となりえるということ
でよろしいでしょうか?
261 :
257:2010/11/17(水) 22:52:08 ID:HRgrEzB90
>>260 説明不足すまん。「なりうる」。
免除,放棄してくれたら債権者じゃないんだけどね。
ただ返済を迫られてないだけなら,免除したのかどうかもわからないよね。
その場合は記載しておいたほうが無難だとオモ。
>>254 東京は自分でやると管財になるんだよ今は
263 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/18(木) 00:41:00 ID:hLD8+LOG0
>261
丁寧に説明してくれてありがとう。
実は以前、親に借金のこと話したら、返さんでいいから
これを返済に当てろと渡されたお金なんです。
なので、これも債権一覧に乗せる必要があるのかなぁと思った次第です。
できれば、通知を親には送りたくなかったもので。。。。
>>263 以前ってなんだ?親が助けてくれたにも関わらず破産すんのか?
しょうが理由があるとしても・・・だ
この親不幸者が・・・
きつい事言ったが親を悲しまさなければいいだけの話じゃないか?
返さなくてもいいって言ってるんだ 黙っとけ
通帳などに送金の記載があっても借入という判断にはならない
弁や裁判官には素直に援助してもらったと言えばいい(実際そうだし)
というかそこまで突っ込まれないと思う
あとは親と同居してなきゃまずばれない
健闘を祈る
ただの甘え野郎は、免責不許可になればいい
>>263 返さなくても良いというのであれば贈与だから債務ではない。
なお、個人名義での振込があれば、裁判所によっては結構しつこく聞かれるよ。
金額と時期次第では申立代理人に確認するように指示されても文句は言えない。
通知を親に送る必要は無いが、そこまでして貰って断り・詫びも無しに破産していいのかね?
267 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/18(木) 11:28:37 ID:A6ZGYYRoO
信用障害者であり精神障害者である自分は30代前半にして終わっとる。死にたいんじゃなく消えたい。
268 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/18(木) 12:19:39 ID:LcnxsuObO
昨日裁判所にタクシーで行き来したんだけど、それで免責が下りないなんて事ある?
>>268 ある。
非常にまずい。
どうやってきたかチェックしている。
270 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/18(木) 12:48:52 ID:sGpuPXl60
218です。
233>お気遣いありがとうございます。私の会社がおかしいのは、まあ分かって
いることなので、それはさておき、私が聞きたいのは、証明書取るのにどんな
理由で取ったかってこと。証明書だしてって言った時点で、破産がばれるなんて
ことも聞いたこともあるんだが、そうなんでしょうか?
なんか良い言い訳使ったひといませんか?
271 :
268:2010/11/18(木) 15:06:26 ID:LcnxsuObO
>>269 やっぱりまずい?
ちなみに片道710〜800円だったんだけど
272 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/18(木) 17:38:05 ID:8O6BwFDqO
>>270 >>224に良い言い訳あるじゃないか
弁も違う方法考えるって言ってるんだろ?
弁護士に任せておけばいいじゃないか
あと退職金証明が必要って時点で
破産申告する時に使うのが一番多い用途って事だな
だから普段の行動(羽振りがいいとか)で「こいつ破産するんだな」
って疑われるけど、ばれる事はない
とりあえず
>>1を10回熟読してこい
274 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/18(木) 18:33:12 ID:XxXOLF4a0
破産審尋、免責審尋どちらもなく免責おりた。
あっさりすぎて怖い。
>>274 田舎者なんだね
来年大病になるけど、なんとか死なずにすむよ
でもその後事故でアッサリ…
ご冥福を祈ります
定期預金50マソあったことをすっかり忘れていた。
定期を解約して管財人に20マソ払って
残りは債権者に分配するか滞納した市民税の返済にあてるようになると弁から連絡あった。
うちのとこの管財人は郵便物までチェックしないらしいけどそんなことあるんですか?
破産で免責される事を、当たり前の事のように思っている輩は
免責されずに苦しんだ方が良いよ。
タクシーで裁判所通いだ?
自分が逆の立場だったらどうだ?
金貸してやったツレがタクシーで来て
「お前に借りた金、返せないから」って
言い放ってタクシー乗って帰ったらどう思う。
278 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/19(金) 00:30:26 ID:s4PBWGfoP
>>277 そrは違うだろ。返せる見込みのない相手に貸して返ってこないとほざいたところで誰が同情するか?
実際、総量規制前のサラの審査なんてそんなずぼらなもんだっただろ。
おまえの言い分は、FXで大損してほざいているようなもんだよw
バカがw
もうそのへんで。
ほかに吠える穴がないんだよ
察してやれよ
>>278 開き直りか
じゃあ、返せない金を貸したサラ金のせいで破産するっていう
屁理屈を、裁判所で主張してみろよ。そんなもん通らん
もしくはその屁理屈を押し通すなら、『破産』っていう『法的救済』を
利用せず、自分で堂々と踏み倒しゃいい
それ専門のスレがあるから、そっちで主張しろ
理屈は自己流、救済措置は法律に守ってもらおうなんて
虫が良すぎだって話し
裁判所に、破産っていう救済を頼んでる以上、少なくとも反省を
促される場なんだから、反省のない素振りを見せるべきじゃない
>>280 もうそのへんで
無能にはほかに吠える穴がないんだよ
察してやれよ
282 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/19(金) 15:31:39 ID:+yYe4vS6O
口座凍結って言う初歩的?な意味を教えてください電話会社から口座引き落としは来月から出来ないので毎月ショップにて払ってくださいと言われました
口座が使えなくなる。
ってかそんな長文打ってる時間あればググれ
>>280 >返せない金を貸したサラ金のせいで破産する
貸した側にも責任あるからチャラね、って意味もあるんだぜ>免責
だからこそあきらかに悪質な破産に関しては厳しくしてる。
285 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/19(金) 19:12:39 ID:KeMsWpYB0
>>277 実務は裁量免責含めほとんど免責だよ?中の人?
申立代理人が調査を尽くしていることを前提に形式的な審尋のみで免責だすんだよ?
皆の不安をあおっているのは業者さん?愉快犯?
>>268 まったく無問題(田舎は裁判所が徒歩圏にないとかざらだし
おまいが何で雇用がシラネ
裁判所に着いたら職員総出でお出迎えしてくれるとでも?
一昨日、弁に無料相談してきた。
1100万自己破産する事になった
マルチすまん
誰かに言いたかった
287 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/19(金) 23:42:07 ID:d44zwZgD0
安心汁
1475マソ飛ばそうとしてる漏れがついてる
288 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/19(金) 23:52:43 ID:d4lzXkkT0
>>282 口座引き落としを利用しているなら、引き落としできないように口座の残金を
できる限り0円に近くにしておくこと。
もちろん、口座の残金を引き出す前に、業者にはあらかじめ口座が使えなくなる
ことを連絡し、別の支払方法を決めておくことだ。
289 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/20(土) 01:26:52 ID:NoeK43gEO
>>276 自分も積み立て金50万円あったの指摘されて管財人がつく。
290 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/20(土) 14:46:10 ID:LKa8BUgYO
債権者に人生相談してたら電話で。弁護士さんが慌てて弁護士さんの携帯から私の携帯に番号通知で電話かかってきて債権者に電話しちゃダメと注意されました。
あほ
292 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/20(土) 16:12:28 ID:LKa8BUgYO
>>291 そうですね。アホですね。だけど債権者は自分の働いていた兄弟会社なんですよ。相談する人がいなくて…
293 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/20(土) 20:34:58 ID:RGzzVzXuO
破産の後も免責の後も全然、業者からのDMがこない
闇金もDMどころではないのか、こないのも寂しいもんだな
どこに借りてたかに拠ります。DMの有無
295 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/21(日) 00:40:13 ID:2Zi73x1hO
みんな、官報にネット掲載してるところに削除依頼しとけよ
296 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/21(日) 01:07:01 ID:jvTB9zliO
>>296 電話
1ヶ月しか載せないところはスルー
削除しないと一生検索できるとこには連絡
まず削除しなくても99%困らないけど、残りの1%を無くしとくほうがベスト
298 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/21(日) 01:31:14 ID:jvTB9zliO
>>297さんへ
私は元プロスポーツ選手だったのでYahooとかで名前が出たら知人とかにバレたら恥ずかしいです。電話で削除依頼出来るんですね!!そうしてみます。
破産から4年半程度経過しました。現在は上場企業に2年勤続していて、収入もそこそこあります。
保証人も親を立てるつもりで、きんぞく20年です。
このような場合、賃貸契約は難しそうでしょうか?
今月頭に、司法書士に作成してもらった、破産・免責申立書を地裁に提出。
30分くらい別室で待たされて、改めて、書記官(?)に呼ばれて、たくさんつけられた、
付箋のところを細かく聞かれた。司法書士さんから、下手なことは言わないようにとは
言われてたけど、想定外の質問に、どきどきしながら答えて、何とか受け取ってもらえ
ました。
来月頭に、1回だけ(いろいろ調べてみると、免責までに2回行かないといけない例が
多々ありますが、これは、地裁によって、扱いが違うのでしょうか?)、審尋に行かなけ
れば行けませんが、その1週間くらい前までは、地裁から、質問や新たな証明書類など
を求められることがあるそうで、先日も、解約して返戻金(数万円ですが)があった生命
保険を記載して無くて、保険会社から、解約通知書兼返戻金振り込み通知書を送って
もらって、書司事務所に持って行き、上申書という形で提出してもらいました。(通帳に
当初、再発行には、一月かかると言われたのですが、それでは、審尋の日に間に合わ
ないので、急いで発行してもらいました。
記載されていた、その会社からの振り込み履歴で、突っ込みが入ったんですね)
ほんと、細かいところまで、よくチェックしてますね。。
借金内容は、浪費の範疇に入るようなんですが、自分の生活状況、病気を患っていると
ころから、書司さんや、そこの担当事務員さんからは、まず、問題ありません。(同時廃止
・管財人無し)って言われてますが、やはり不安ですね。
裁判所への出頭、提出後、1回だけの地裁の方っていらっしゃいます?
301 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/21(日) 05:53:15 ID:gvKAeQbRO
すみません。
どなたか教えてください。携帯を新規で購入する場合、自己破産歴ありは分割払いは通らないでしょうか。ちなみに、今までドコモで支払延滞はなし。
今度はauにしたいのです。やはり審査があるのでしょうか?
>>301 できる。
どこかの電話会社を踏み倒したんだったら、そこの未払い分を払わない内は出来ない。
>>301 ソフトバンクの分割は審査があるけどドコモとauは大丈夫。
>>299 不動産賃貸の与信は在籍確認と所得確認程度。
てか、金融関係の与信を調べるなんてできないから。
唯一問題になりそうなのは最近少しづつ増えているクレカで家賃払いの保証制度。
クレカを作る行為が金融の与信とからんでくるから5年だと否決されるクレカ会社もある。
そういう部屋は選ばない、または別の保証制度を使えば問題ない。
クレカの家賃支払いはビザデビでできますよ
スルガか楽天で即発行されますから大丈夫です
>>300 1回の方が多いんじゃないかな。
話を聞く限りでは2回の方が少ない。
0回はもっと少ない。
つか申立の時に裁判所に行ったのか。
申請だけなら司でも代わりに行けるって聞いたけど、地方によって違うのかな。
>>303 iPhoneだけじゃないの?
変な質問するけど、破産決定して免責がおりた暁には
お礼に菓子箱かなんか持って弁のとこに行くべきなのか?
それと免責おりるのと復権もできるのかい?
308 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/21(日) 13:39:25 ID:gvKAeQbRO
301です
やっぱりau契約できませんでした
7月から審査が厳しくなったようで撃沈でした
>>300 弁護士に頼めば全部やってくれたうえに
免責審尋1回だけで済んだのに。地域によっては一度も裁判所に
行かなくても済むのに。同じ金払うのにもったいないことしたね。
311 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/21(日) 16:40:37 ID:IX5+H5Pc0
>>309 だな。
たかが電話機に5万とか6万とか
売る奴も買う奴も頭沸いてるとしか思えんわ。
>>311 司の方が少しは安いけど、
代理人になれないが為に依頼者がやらなければならない事を、弁に丸投げした状態と比べてみたら
弁の方がお得だわな。
>>310 レス、ありがとうです。
いろいろ調べたところ、相場は、書司15〜30万、弁20万〜で、
自分が、依頼した書司さんは、15万で、良心的な価格でした。
裁判所へ行く手間や不安感を取るか、安心料としてプラス数万円
を払えるかですよね。
少なくとも、15万円で弁は依頼できないと思います。(調べた限り)
法テラスを利用できればいいんですが、諸事情で利用できないので。
でも、良心的な弁さんだと、払う価値はありますよね。確かに。
セクシャルセレクションのカウントダウンひどい
>304さん
ありがとうございました。賃貸、借りられるんですね。金融の事調べられるのかと思ってドキドキしてました。
ありがとうございました。
>305さん
スルガと楽天、発行可能なのですか?ちょっと審査してみようかと思います。ありがとうございました。
今は、ATM等で通帳やカードを使わずに現金で振込は出来るのでしょうか?
>>316 スレ違いだけど
現金の場合は10万までOK。
>>315 スルガVISAデビットカードなら月払いも可能だよ、プロバや携帯や公共料金とかね
スルガ銀行で検索汁
>>318さん
他のスレで、免罪5年経たないとスルガ難しいって拝見したのですが、私は大丈夫そうでしょうか?
320 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/22(月) 07:49:55 ID:cF/5Qg0HO
質問させて下さいタクシーの2種免許を取るのに保証人が二人いると言われたのですが来月のクリスマスイブの日に免責おりるんですが自分が免責中なんですが保証人たてれますか?優しい人教えてください
>>295 クレカや銀行等のローンは、信用情報機関だから民間の官報情報は一般人には関係ないから問題ないよ
>>319 ブラック御用達だから大丈夫
ただ記入ミス・必要書類のチェックは厳しい
あとは欲をかいて、いろいろ機能を付けようとしたら信用情報見られるからアウト
>295も>321も日本語が変でいまいち何言ってんのかイミフ
>>324 わかりにくかったね
民間のってのは、官報情報紹介会社のことね
それでやからないなら、一生わからなくていいよ
>>320 保証人になってくれる人がいるなら頼めばいい。
自己破産申請者が保証人を立てられないなんてことは一切ない。
でも保証人つけるってことは2年以上働かないといけないって
契約になってんだろ?やめとけ。タクシーは儲からない上に地獄だぞ。
途中でやめたら保証人に補償金催促が行くから迷惑かけて人間関係ぶち壊しだ。
質問です
管財事件になったのですが
免責までの期間は予納金払った後の半年後ぐらいと考えていいでしょうか?
また管財人ついた後のアドバイス等ありましたらよろしくお願いします
329 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/22(月) 13:45:34 ID:B+f7v0pl0
>>319 ブラックでも破産したことあっても作れるよ
VISAだけどあくまでもデビットだから口座に入金してある分しか使えない
くれぐれも月払い(遅れ決済)は不履行おこさないように気をつけて下さい
スルガVISAデビを作れない条件は
過去に口座を所有し解約したことがある
口座を売却したことがある
893関係で名簿に乗ったことがある
マイ支店で作った方がいいかもね
さてだ、予納金\12000をどうやって工面するかだ
332 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/22(月) 16:14:23 ID:cF/5Qg0HO
クリスマスイブに免責なんだけどヤミ金に借りるか東海財務局に問い合わせたら止められたよ
手持ちの現金が99万円以下なら、少額管財手続きにはなるけど、
自由財産として破産者が現金を保持したまま自己破産の申立をすることが可能です。
残債務が多い場合(例えば200万円以上というような)。
と、弁護士ドットコムのサイトで説明されているのですが、
これは本当なんですよね?
334 :
316:2010/11/22(月) 18:12:10 ID:0wywH9agP
>>317 店舗のATMで営業時間内なら可能のようですね。
ヤフオクの落札代金だったので、通帳に載ると印象良くないようなので、
現金振込をと考えてました。
で、振込んできましたが、手数料が600万円も取られて軽く死んだ。
パンツのゴムが伸びきって落ちてくる。100均ショップで105円パンツ一つ
買うのも悩む。でも、100均ショップの靴下はダメだな。すぐに穴開くし
擦り切れるから安くはない。
来月頭に、1回のみの裁判所での審尋ですが、今になって気づきました。
ドコモの携帯を、数ヶ月前に分割で購入したのですが、この代金も債務に
載せないといけませんか?総額5万くらいで、利息は無しですが・・・
書司の事務所の担当者は、毎月の支払いが2000円くらい増えるだけなので、
払えますよね。でしたら、債務に載せなくてもいいですよ、と言われたのですが・・・
>>334 600万も手数料とられたら死ぬよな
と釣られてみた
>>336 司に良いと言われてるのになぜここで聞くのかわからない。
>>337 そんなんじゃ、駄菓子屋のおっちゃんになれないぞ。
楽天ビザデビでポイントたんまり
>>336 どうしても踏み倒したいのであれば別だが、
一般的には家賃や光熱費や通信費は破産債務に入れないし、
入れなくても問題視されない。
当然ながらそれらは免責後も支払っていく必要がある。
と言うのは、破産の債務に入れたら家賃なら即日退去させられ、
光熱費や通信費なら電気ガス水道電話が契約解除になり
日常生活に重大な支障が出るたらだ。
あんたいつもちょこっと残念
父親が保証人のバイクのローンがあと2回で終わるので
自己破産しようかと悩み始めた。
職が決まらず、このまま先、保護申請も考えてます。
これまでやってきた仕事で探してるんですけど決まらない。でも、
募集自体は誰でも応募してくれば採用の職もあるような。例えば、
佐川の夜間荷物仕分けとか。申請の際、そこ行けとかその辺突っ込まれ
ないのでしょうか?
>>344 誤爆?
当然突っ込まれるが、「ものは言いようで角が立つ」という諺にある通り、言い訳次第。
「これまでやってきた仕事がいい」では単なる我儘に聞こえる。
例えば「自分は適正が低くてこの仕事でないとまともに出来ない」とか上手い言い訳を考えること。
>>333 裁判所によって違う。
99万より低い金額に押さえられることもある。
347 :
344:2010/11/23(火) 07:41:42 ID:G/ZWDdGPP
>>345 誤爆った。書き込んだはずのスレにないからどこ行ったのかと思った。
働ける人でも申請通って、その後就労指導受けるようだから、「佐川行け!」
とか指名は言われないのかも知れないですね。
4月から転職先で勤務しますが、コーポレートカードの審査が心配です。審査に落ちて解雇ってことも???
この度、転職を決意し、4月から新しい会社に入社することになりました。
ただ、不安な点があり、ご相談したく思います。
入社するのは外資系準大手製薬会社 MRです。出張や接待などが頻繁にあるので、おそらくコーポレートカードを持たされることになると思うのですが、3年前に債務整理(現在も弁済中)をした為、審査が通るか心配です。
その会社のコーポレートカードが
@法人決済型(会社に対して利用分を請求)であれば、審査OKだと思うのですが、
A個人決済型(あくまで個人決済)の場合は、ほぼNGかと思われます・・・
ちなみに、今も某製薬会社でMRをしていますが、A個人決済型を持たされています。(これは、債務整理前に申込をしたので、問題なく現在も使えています。)
転職先の会社が、もし、A個人決済型のカードだった場合
入社→コーポレートカード申込→審査落ちる→債務整理がバレる→試用期間を以って解雇・・・ってことになったりしませんか???
会社は、債務整理をした社員または債務整理を経験した社員は、社会的信用がないという理由等で解雇や試用期間中でさようならってことをするものなのでしょうか???個人的にはそれは労基法違反じゃないか??と思うのですが・・・
一方では、製薬会社じゃなくて銀行員なら絶対NGだとも思いますし・・・
人事部署等で勤務経験のあられる方、カード会社勤務の方、製薬会社勤務の方など、詳しい方がおられましたら、教えてください。お願いします。
>>322さん
ありがとうございました。スルガ口座開設してみようかと思います。
生活保護貰いながら自己破産した方います?
保護受給証明書を提出したら保護費で弁護士代が払われると聞きましたが。
法テラスに相談行く予定ですが
相談した弁護士に断られる事は良くある事ですか?
3回しか利用出来ないみたいですが・・・
>>352 保護費を借金返済に使ってはいけないので、生活保護を受ける際は自己破産必須です。
受給中なのに借金があるという事は、保護申請の際に虚偽申告をしたという事です。
従って、釣りでなければ、法テラスではなく民生委員に相談しろというのが答えです。
>>353 いや・・・
保護を申請した時点で借金ある事は伝えてます。
そして担当になった人にも借金ある事を再度伝えました。
金額も。
そしたら法テラスに相談行った時に出しなさいと保護受給証明書を頂きました。
書き忘れ・・
一年ほど返済は一切出来てないと伝えてあります。
356 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/23(火) 21:41:58 ID:HfA8tegBO
自己破産決定直後から聞き慣れん消費者金融からのハガキ多数来るな〜
同時廃止決定してからもう1ヶ月なんだけどそういうの全然来ないなぁ〜
闇金からも落とされるレベル。
359 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/24(水) 18:00:41 ID:LC7Cm3cLO
あげ
360 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/24(水) 21:43:07 ID:6hB4tK4o0
申立時に無職で破産手続き開始後に高給な仕事に就いた場合
免責の判断に影響しますか?
どのくらい高給かは、可処分所得で計算して債務を4〜5年で完済できる程度。
しないよ。
申立後の事情は基本的に関係ない。
362 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/25(木) 00:05:39 ID:BXXhGqRj0
操作してるのがばれればヤバいよ
いつ就職活動して面接がいつで内定がいつでとか探られたらアウト
申請通れば(同時廃止)、もう通帳コピー提出とか無い?
ヤフオク落札代金を振込たいので。この前、現金振込で600円掛かって軽く
死んだんで。
365 :
@@:2010/11/25(木) 11:56:42 ID:VNQI2jg70
やっと許可決定が届いた。でも、なんでわら半紙なんだ?
裁判所は、判決用紙に真っ白なコピー用紙ぐらい使えんのか。
わら半紙は、自然消滅するだろうが。
366 :
@@:2010/11/25(木) 11:58:16 ID:VNQI2jg70
判決文の用紙は、偽造防止の透きが入った印鑑証明の用紙みたいなのにすべきだな。
367 :
@@:2010/11/25(木) 12:47:36 ID:VNQI2jg70
オークションで使ってた、イーバンクと、スルガ銀行は、申請しなかった。
オークションの入出金を、収入や娯楽費に採られたら嫌だったし、
VISAデビの支出も、説明もややこしかったから。
イーバンクは楽天に変わってポイントがクソになったな。
クレカ手数料で、楽天丸儲けだな。
>>367 イーバンク、自分も利用していて、どうしようかと迷ったけど、
全部提出しましたよ。
確かに、オークションの個人名での振り込みやら、資金の移動とかで、
自分でも思い出せないくらい膨大な量になっていた。たかが1年分なのに。
確かに、VISAデビを理解してもらうのも大変かも、裁判所によっては・・・
いくつか口座持っていて、いろいろ移し替えたりしていたので、つじつまが合わ
ないと、よけいに不利になってしまうって聞いたので。
自分の場合、今月上旬に申し立て書出してきましたが、今のところ、イーバ
ンクに入金のあった、生命保険会社からの分は何ですか?って質問が、弁の
ところにきました。
連絡あって、急いで、その保険会社に、解約通知書を送ってもらい、それを、上
申書という形で、裁判所に出してくれたみたいです。
申し立て日から1ヶ月後に審尋で出頭しますが、だいたい、1週間前くらいまでに、
裁判所から連絡なければ、問題ないらしいです。あと、1週間くらい、弁からの連
絡で携帯が鳴るのが怖いです。。
369 :
@@:2010/11/25(木) 17:14:01 ID:VNQI2jg70
>>368 私は、お金もなかったし、自分ですべてやりました。
私も一応保険(がん保険)に入ってて、解約はせずに、保険会社から、
解約した場合の返金証明を提出した。
自動車任意保険が、クレカ払いになってて、VISAデビで払ってたけど、
すべてのクレカは、昨年の時点で使用停止。
突っ込まれたら、口座までばれるので、ごまかさないと行かんな、と思ってたが、
特に指摘はなかった。
370 :
@@:2010/11/25(木) 17:24:50 ID:VNQI2jg70
破綻の原因は、不景気もあるけど、クレカの使いすぎだから、
自分にはVISAデビの方が合ってるかも知れない。
オークションもだけど、アマゾンとかネット通販でもよく使ってる。
自己破産や過払い請求の参考本も、アマゾンやヤフオクで手に入れた。
過払い請求も、弁や書司にたのまず、自分でやった。
>>365 裁判所も役所なので,税金の無駄遣いを減らすために,
古紙割合が高い紙を使っています。
今弁護士に管財費用積み立て中なんですが。
積み立て途中で理由があって申請中止とか一時停止した方いますか
その場合弁護士には降りられるのかな
明日事務の人には連絡する予定ですが、連絡すれば月の送金金額の相談は出来るけど
2ヶ月くらい支払いできなくなりそうなので。理由は解雇。
管財になったときの為の積み立てでまだ弁護費用は払っておらず、残金4万だけど
弁護士との面談まだだから少しも入れられないとなると
降りられてしまうのか少々不安
373 :
@@:2010/11/25(木) 21:07:30 ID:VNQI2jg70
>>372 生活保護しんせいしたらどうだ。( ̄(エ) ̄)y◆°°°
。。
374 :
@@:2010/11/25(木) 21:19:55 ID:VNQI2jg70
ココだけの話、破産すると決めた後、カードでちょこちょこ計40万ショッピングして、
キャッシングで、25万位借りたった。
375 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/25(木) 22:33:05 ID:BXXhGqRj0
ずいぶんしょっぱい総額で破産したんだな
ちんかすかよ
376 :
@@:2010/11/25(木) 22:41:20 ID:VNQI2jg70
377 :
@@:2010/11/25(木) 22:45:04 ID:VNQI2jg70
OMCとセゾンだけで、それぞれ、200万超えとるがな。
ちなみに、債権者は、9社。
OMCとセゾンは、破産決めたときで、すでに使用停止だった。
378 :
@@:2010/11/25(木) 22:48:36 ID:VNQI2jg70
任意整理しても、完済まで数年。その間クレカ使えないし、
破産しなくてもクレカ持てないのは同じ。
破産したら、数年経って復活したときには、うまくいけば、
借金と同じ額が手元に戻る。(*'‐'*)vうふ。
コテはずすなよ
あぼーん\(^o^)/
381 :
@:2010/11/26(金) 11:25:06 ID:LFjWM3Xl0
自己破産ぐらい自分でやれ木瓜が。
382 :
。。:2010/11/26(金) 11:28:30 ID:LFjWM3Xl0
自己破産の代行手続き(アドバイス)なら、やってやるんだが。
商品券とか物品とかなら、法に触れないのかな?知らんけど。
383 :
。。:2010/11/26(金) 11:32:16 ID:LFjWM3Xl0
過払い請求も、代行できるな。謝礼は、商品券で。なんて。
次は弁護士法第72条違反ですか。
金を取らなければいいってわけではないですよ。
2年以下の懲役又は300万円以下の罰金ですね。
385 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/26(金) 18:32:58 ID:tABjmmX9O
クリスマスイブに免責。世の中は楽しんでる日に…生きてても何も楽しくない
じゃぁなにか、免責決まらなければ楽しいのか?
387 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/26(金) 19:33:18 ID:tABjmmX9O
>>386 うっかりクリスマスイブの日に予約しちゃったの。人生終わった
いやだからさ。イブに免責の何がそんなに楽しくないか聞いてるの。
イブじゃない日に免責なら楽しいの?
結果がどっちに出ても免責決まるならそれでいいじゃん。
楽しいとか、人生終わったとかなんなの?
相手にしちゃダメだって
390 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/26(金) 22:31:46 ID:gf7CXcLG0
素朴な疑問なんですが
自己破産したら親にはバレますか?(一緒には暮らしてません)
ばれます。
ばれないわけないだろ
どういう具合にバレるの?
両親には通知が行くの?漢方見てなきゃわかんないんじゃないの?
自分は親と同居しているが、今の所ばれてないぞ
宝くじと一緒で黙っていても挙動不審でバレるw
396 :
○○:2010/11/27(土) 21:39:40 ID:itpFTA380
免責日から確定まで、1ヶ月はかかるんだな。
あたまわりいカキコw
398 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 00:56:55 ID:Lx0B1n5XO
月曜に法テラスに行くんですが依頼からどの位時間かかりますか?
いろいろ面倒な事しないといけませんか?
借金チャラにしてもらうんだから
少々面倒な事があっても我慢しろ
それができないから破産しなきゃならんようになるんだよwwww
>>398 4ヶ月〜6ヶ月、提出物の用意や書くものも沢山あり大変ですが
それ以上に借金が無くなって再出発できる喜びと心に余裕が出来ますので
頑張って下さい
破産免責しても借金が無くなるわけではない。
自然債権という名の、債権者が請求できない債権へと形を変えるだけ。
よく言われる「免責後に任意に返済する事が出来る」というのは、こういう理由による。
借金ないのに返したら、返済ではなく贈与になってしまうからね。
>>400 ありがとうございます。
なんか不安で一杯ですね‥
請求書なども引っ越しして何もないし‥
>>402 司に依頼中で、来月1回のみ出頭の日が決まってますが、先日、不足してた
書類を郵送したのですが、その到着確認に電話したら、その事務所の事務の人、
「何か問題あったら、こちらから連絡しますから!!」って、迷惑そうに電話切られた・・
(迷惑そうに)
最初に相談いったときから、他の相談者の悪口が平気で聞こえてきてましたから
・・・
司は、いい先生なんですけどね。
今更、変えるわけにもいかないし・・・
その横柄の方との、打ち合わせ(裁判所へ行ったときの、やりとりに関する打ち合わせ
だそうです)が、ありますが、、、、試練と思ってがんばります。
これで、免責降りなかったら・・・
404 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 13:17:14 ID:kq4ZX8n+0
数日前に不渡りだして、親父が営む店が潰れた。
破産するにも個人商店で無茶な自転車漕いでたから、管財になる予感。
現在68歳無職、国民年金だけだから年金も月7万程度。
破産が管財に成っると、弁護士代込みの支払いで100万程度抱え、年金月7万じゃ返せない気がする
。
この場合、破産も無理ポですか?
405 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 16:28:21 ID:IDZqzoy5O
旦那が4年近く借金を放置していることが発覚しました。現在子供が3ヶ月で私は専業主婦です。
旦那は先月まで3年ほど無申告で夜のお店で働いていました。(雇われ店長で店の名義持ち)ここ半年はろくに給料が出ず潰れました。現在は派遣で働いています。
問い詰めたところ、名義貸しでクレ・銀行・サラに借金があり、手元に契約書もカードもなく現在の借金の総額が解らないそうです。サラのみハガキで総額約160万程と確認。他は督促がきません。
貯金はなく今月から滞納税金関係を払いはじめ、来年から貯金をしようとおもいます。現在単身者向け1Kのため(2年前にアリバイ会社を使い旦那名義で賃貸)引っ越しも考えています。
まずどの順番で準備をすすめていけばいいでしょうか?
407 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 17:38:01 ID:gXKoZTbk0
>>404 管財になる予感ではなく、管財になること間違い無し。
家族が100万援助するしかないかな。
何はともあれまずはお近くの法テラスに相談してみたらどうでしょう。
いま貰ってるひとらは月たった七万なの?
加入が国民年金だけだった人は、満額(480ヶ月納付)で年792,100円。
厚生年金や共済があるとその分上乗せされ、未納や免除期間があると減る。
>>407 親父の会社が潰れてるくらいだから家族が100万とか無理な場合多くないか?
法テラスで相談して来たんですけど15分位だったw
こんなもんなんでしょうか?
次はテラスじゃなく
弁護士事務所に来てと言われたんですけど破産受けてくれるんでしょうか?
412 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/29(月) 15:34:24 ID:XjV4XwB10
>>410 親の店を手伝ってて、私個人に借金は無いが、蓄えも無い無職。
母親も一級一等障害者で、入院費が払えなくなりそうなので、世帯分離で母親だけでも、生活保護して貰う手続きの最中です。
>>412 百万円貯まるまで毎月、弁護士に積み立てをするしか無いのでは?
私は個人破産だったけど、一年以上、積み立てて破産費用に充てたよ。
年金生活だったら,もう放置して,
相続開始した時点で相続放棄のほうが安上がりなんじゃないかな。
あまり勧められるやり方じゃないけど,
取立てされることもないだろうし。
415 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/29(月) 17:38:52 ID:XjV4XwB10
両方のやり方を話し合って検討した方がいいね。弁護士とか介入すると取り立ての請求が止まるから、精神的には楽かも。
弁護士さんに聞いたら、2年以上も法的整理をするお金を積み立てる依頼者も居ると言われた。債権者からは毎月「いつになったら裁判所に破産申請出来るんですか?」って聞かれるみたいですよ。
417 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/29(月) 19:23:33 ID:eH9bXQmfO
質問させて下さい。前に住んでたアパートの破損の修理代を踏み倒しのですが、今は違うアパートに住んでるんですが、もう違うアパートに契約は無理でしょうか?
踏み倒した話を,引っ越す先の大家なり仲介業者なりが
知ってたら断られるよね。常識的に考えて。
悩む前に,自分が逆の立場だったら
どうするかを考えてみましょう。
修理代踏み倒した情報が、通常、他の不動産屋に行き渡っているものか?
ということだな。
破産についていろんなウソ誤解が多いように
なまぽについても枝葉ののびた誤認がある
この歳でまともな就職先はないし
病気ではないが虚弱なので仕分けやコンビニや立ち仕事も無理
免責おりたらなまぽ申請して田舎で静かに暮すつもり。
>>417 踏み倒した時、賃貸保証会社に入ってましたか?入っていたら事故情報として記録されてる可能性はありますよね。
自分の場合は、大家が破産して競売になり、新しいオーナーが来て、部屋の破損修理代を免除する代わりに退去してくれって言われて引っ越したけど。
300万円くらい宝くじあたらねーかなー
そしたら人生やり直せるのに
>>421 それって騙されたんじゃ。
故意に破壊した以外の損傷は大家の負担で修理することになってるんだが。
>>421 もったいない、次の入居費用と引越し費用取れたのにね
425 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/30(火) 11:18:04 ID:0qLnSuWPO
自分も職を失い家賃を払えず自己破産手続きを進めてます。
レオパレスに住んでて保証会社はオリコでした。
オリコは信販会社だと思うんですが賃貸保証協会?と言うか
そう言うのに入ってるんでしょうか?
CICなどの情報機関に載るだけで賃貸契約には関係ないでしょうか?
426 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/30(火) 12:46:02 ID:5ckXVv230
>>425 LGOとLICCの会員一覧には、オリコは登録されてない。
>>426 ありがとうございます。
その二つだったらとりあえずは大丈夫ですね。
今日から、消費者庁が、クレジットカード枠の現金化対策を啓発していくみたいだけど・・
破産末期は、クレカで購入したものをオークションで売って、それでサラ金などの返済に
あてたりの自転車操業でしたが・・・・免責降りますかね?
クレジット現金化はダメ! =消費者庁がキャンペーン―カード利用停止、詐欺の恐れも
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101201-00000022-jij-soci 現金化は通信販売の形態を取っているが、事実上は高利の利息を先払いした借金。
消費者庁は「結局債務が増え、支払い困難になる」としている。換金目的の利用はクレジット会社の規約違反で、
「カードが利用停止になったり、クレジット会社に詐欺と判断されたりする場合もある」とクギを刺す。
利用者の返済不能で、クレジット会社が損害を被る例も多いという。
詐欺と判断されたら免責は厳しいだろうね
ショッピング枠の現金化だけはしないほうがいい
>>428 1回目は下りる。
次からは下りないよ。
まあ破産を何回もする人は余りいないが。
先日、法テラスに行き弁護士から名刺を貰いその方の事務所に行く事になったんですが
何か持って行かないといけない物はありますか?
何かど忘れした感じがあるんですが・
まずカード、そして印鑑、さらに覚えている範囲で構わないので各社ごとの負債残高のメモ。それくらいかな。
>>433 ありがとうございます。
そう言やカードは言われました。
テラスで話聞いて貰った時に全て処分したとお伝えした事を思い出しました。
残高も記憶にある範囲でお伝えしました。
後は印鑑ですね。
助かりました。
ありがとうです。
>>431 レスありがとうございます。
債務は250くらいです。
返済に困ってのオークションは、20万くらいのノートパソコン1件。
あとは、PCパーツを何回か。ですが・・・
やはり管財ですかね?
>>435 で、誰が弁護士に「これは換金のために購入して売ったんです」って言うって?
で、誰が弁護士に「これは換金のために購入して売ったんです」って言うって?
で、誰が弁護士に「これは換金のために購入して売ったんです」って言うって?
レス書く前に↑を何度も何度も繰り返して読むことをお奨めする。
>>436 通帳に個人名で落札代金の振り込みがあって、これは、何だ?と
弁から言われて、オークションって答えたら、陳述書に、クレカで
購入してオークションで売って、それを返済に充ててたって、書いた、
というか書かれた。
新品未開封での出品が多かったから、転売ととられても仕方ないですよね。
ただ、オークションに出品したのが、新品なのか中古なのかは、裁判所に
提出した書類では、判断できないですね。
ということは、大丈夫なのかな?(管財なしで免責が)
でも、そのあたりを、今度の審尋の時に聞かれたりして・・・
自分からゲロったらそこで試合はおしまいです。
439 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/02(木) 06:51:46 ID:hQ9ije620
>>437 新品かどうかはクレの購入履歴とオークションの日付を見れば丸分かりだろ。
優しい裁判官に当たって、管財なしの裁量免責にしてくれるのを祈るほかないだろうね。
>>438 相手は何千何万と同様の事例を見てきてるんだよ。
素人の浅知恵でごまかそうとしても傷口を広げるだけ。
嘘ついてたのがバレたら管財どころか免責下りない。
免責審査では、免責不許可事由より、申告に嘘・誤魔化しがないかの方が重要視されるんだよ。
正直にすべてを話し反省の態度を示せば救われるよ
相手はプロお見通しです
441 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/02(木) 09:19:00 ID:GS483H410
>>300 自分の地域は一度も裁判所に行くことなく終わりました。
もちろん、弁護士に依頼し、同時廃止、管財人なしですが。
442 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/02(木) 12:25:40 ID:DRGlxa6B0
無職ならバイトでも職探ししてから弁護士の所行った方が良いですか?
444 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/02(木) 13:04:23 ID:tspQX79s0
そうなんですよ。
あくまで1ッ回目の破産申請でのはなしですが
もうどうしようもないくらいひどい浪費とか転売であって
客観的には氏ねよとかいうレベルのダメ人間でもですね、
裁判官のまえに出るとき(だけ)本当に心の底から反省すると
ちゃんと免責になるんですよ。
本当に反省してるかどうかを見抜くことにおいては最強の人種ですよ裁判官は。
逆にいうと、そこだけ、なんです、破産のポイントは。
>>404 >数日前に不渡りだして、親父が営む店が潰れた。
>破産するにも個人商店で無茶な自転車漕いでたから、管財になる予感。
>現在68歳無職、国民年金だけだから年金も月7万程度。
>破産が管財に成っると、弁護士代込みの支払いで100万程度抱え、年金月7万じゃ返せない気がする。
>この場合、破産も無理ポですか?
数日前まで営業していたのなら、厳密には無職じゃないだろ。
なお、数日前まで営業していたのなら、生命保険解約、売掛金回収等で金が作れる場合が多い。
少額管財なら裁判所に納めるのは20万、弁護士費用30万円くらいの計50万円くらい見越しておけばOK。
あと、年金担保貸付だけは絶対にやるなよ。免責されないぞ。
446 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/02(木) 19:43:34 ID:FUPxzhez0
>>445 ありがとう。50万なら頑張れるかも・・
生命保険は、支払が苦しくなった時期に、解約して支払いに回したので無いです。
最後の売掛金は、30万弱。
当座の支払い優先してたので、家賃の滞納等の支払いに回すと、生活費が残るかも怪しいorz
>>444 弁、事務所の破産担当の方の話だと、まず大丈夫です、って言ってくれてるんだけど・・
買い物依存を繰り返していて、もう3回くらい返済不能になりました。法的手続きは、今回が
初めてですが。弁が、あなたの場合の買い物依存も、アルコール依存、ギャンブル依存な
どと本質は同じで、自助グループに通った方がいい、といわれて、通い始めたところです。
あくまで、病気というとらえ方で、完治はしないけど、症状を抑えていくことはできる(自助グ
ループのミーティングへの参加、精神科医師の月一回程度のカウンセリングで)って、言わ
れている。自助グループは、北九州が日本でもっとも進んでるって。行政からのバックアッ
プもすごくあるみたいで。ただ、この病気を治療できる精神科医師は、まだ数えるくらいしか
いないって。
だから、とりあえず、自助グループに通い続けることだって。
このことも、審尋の時に裁判官に言ったほうがいいのかな?
以前も、解決するごとに、本当に反省していたと思います。
ありのまま正直に、裁判官との審尋受けてきます。
448 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/02(木) 21:27:02 ID:er0tcbfT0
ご教示願います。
弁護士に破産申し立てを依頼して、書類等準備し10月に裁判所に申し立てしました。
その後2回ほど裁判所から申立書の内容や取引内容について質問が来ました。
それぞれ回答し、先日弁護士の事務所の方から裁判所に出廷する月日を指定されました。
これは免責尋問の月日なのでしょうか?
債務の内容にパチンコや浪費が含まれているため、免責不許可事由に当り免責おりないのでは
無いかといまだに不安です。
>>447 弁に言えば、陳述書に書いてくれるか、反省文に書き添えるように指示があるよ。
個人面談の地域なら、たぶん依存症について裁判官から確認があるだろうから
自分の現状を包み隠さず話せばOK。
くれぐれも、変に同情を買おうとして大袈裟に言ったりしないように。
>>448 申し立てが10月なら、免責審尋かな。
ま、弁護士事務所へ確認するのが良いと思うよ。
免責不許可の件は、まず心配要らないです@経験談
今日弁護士事務所行くんだけど目茶苦茶緊張してきた・・・w
がんばれよ〜。
ドアを開けてしまえば、あとは成り行きまかせだ!
>>447 余計なこというなよ
免責の審尋の前になんでも正直に話しなさいと言ったら
書記官の前で「ソープとギャンブル」って言い始めた奴がいたよ
>>452 ありがとう。
13時から会うからもう近場で待機してますw
455 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/03(金) 12:28:08 ID:LuPAQjNU0
ぶっちゃけ
はじめて弁に相談に行く直前までがいちばん辛かったな、精神も胃痛のほうも。
そのあとはどの段階もどーってことなかった。
ほんと夢のような日々
相談終わりました・
書類作成が泣ける・
来年提出だからぼちぼち頑張ってみます。
457 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/03(金) 13:23:29 ID:NcSnpPNhO
とりあえず免責不許可事案でもある程度誤魔化した方が良い
管財になったわ
すみません。破産申請を準備してますが、サラ金の他に国民年金の保険料を3ヶ月分滞納しています。
弁護士報酬を払った後で保険料を払いたいのですが、国民年金を滞納したままだと裁判官の心証が悪くなりますか?
自己破産の手続きって第三者がする事はできますか?
身内なのですが、サラ金数社に借金して家賃も滞納。こちらで代わりに返済する余裕がなく、本人に自己破産を言ってみましたが、気乗りしないようです。
第三者が法テラスとかで相談しても手続きをしてくれますか?
本人は精神的にまいっていて仕事も辞めてしまったみたいです。
借金額はわかっているだけで6〜70、家賃は20万程滞納してると聞きました。
勝手に他人を破産させたり出来るわけ無いだろw
見かねて親が相談に来るケースは多いみたいだね。
だけど弁護士に強く説教されるだけ。
462 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/03(金) 17:10:09 ID:ozj5oAVW0
>>459 あなたが、その身内に生活費を貸して、返済されなければ、あなたが債権者として破産申し立てが出来ますよ。
その代わりに破産費用はあなたが負担しないといけないけど。まずはあなたが債権者になりなさい。あなたが身内に貸してあげるお金を何とか他から借りて工面した方がいい。
弁に相談する直前まで、クレカの可能額増額を申し込んでは、買い物し、
返済できないと思えば、ヤフオクへ。
手帳持ちなので、映画が1000円で見れるので、各週の通院の帰り映画見ていた。
それもクレカ決済なので、余裕があったようにとられると不利だって。
直近に購入したものパソコンパーツが多いんだけど、ちょっと使ってヤフオクへ、と
いうのもあれば、今使ってるものも。資産価値としては、少ない金額なんですが・・
破産は確実だろうけど、免責が降りるか微妙って、弁の事務所で言われた。
破産決定後から2ヶ月間に、債権者が異議申し立てしてくる可能性がかなり高いって。
パソコンの部品を返さないといけなくなるようです。そうなると、ぎりぎりのパーツしか
残ってないので、パソコン無しの生活になります・・・
まあ、自分がまいた種なので仕方ないですね。
こういう感じで、免責降りたって方はいらっしゃいますか?
464 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/03(金) 19:08:56 ID:pgOfZm+t0
免責決定したら職業制限なくなりますか?
警備員の仕事はしてもいいのですか?
法的には大丈夫だけど現実的には難しいかも
自分の以前勤めていた所は過去に破産した人はお断りしていた
466 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/03(金) 21:12:11 ID:OhLh15OH0
>>463 破産前って人は切羽詰ってそういう事するのが多いね
でも似たような事例でも免責が降りてる人も居るし降りる事を願いましょう
今が一番精神的に辛いのわかります・・・もう少しの辛抱と思って頑張ってくださいよ。
467 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/03(金) 21:53:15 ID:05RgL5Ee0
まだ書き込めない?
468 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/03(金) 22:09:39 ID:05RgL5Ee0
すいません。 金額が多く不許可自由があるので少額管財事件になりそうですが、
生活での口座引き落としを嫁の給与振込み口座(もちろん嫁名義)に130万程、
そして3年ほど前、その口座から200万を別の嫁名義の口座に蓄えとして
移しかえていました。
引き落とし口座は証明のためコピーを提出する必要があると思うのですが、
この200万移し替えた別口座の存在を教えたり、通帳(コピー)提出の
必要はあるのでしょうか?
このお金の入金方法は嫁の給与振込みなので、純粋な嫁の積み立てと考える
ことができそうなので。。。。。
これから破産しようかっていう貧乏人が
パソコンとか携帯とか使って2chとは豪勢だなwwwww
470 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/03(金) 23:20:37 ID:LuPAQjNU0
471 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/03(金) 23:27:57 ID:05RgL5Ee0
>>470 いや、本当の金額だよ
じゃないと質問の意味なくなるから
>>466 ありがとうございます。
何とか、辛抱します。
473 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/04(土) 00:23:09 ID:GP/8pcCI0
どこかのサイトで親が公務員だと自己破産したら
別居してても親にバレるとか読んだ事ある気がする?そんな事ないよね???
それは官報が読める位置にいるからでは?
>>458 ならないよ。
裁判所はそんなこと聞かないし、敢えて自分から言う必要もない。
>>474 官報は誰でも読めるけどね。
役所とか行くと、窓口の中の人達ヒマそうにしてるからな。
勤務時間中でも、あの細かい字をじっくり読む時間がたっぷりあるって事だろwww
>>473 最近名前で検索すると名前が出るから
ばれる事例が多発してる。
どうしても駄目な時の回避方法としては
破産者住所を「弁護士事務所住所」を「居所」として申立してる。
俺いい弁護士だろ?w
破産がバレると周り中から後ろ指さされて村八分になるのか?
今時どんな田舎者よ(プ
質問です。
小額管財事件で、1ヶ月前から郵便物が管財人に転送されてる身なんですが
ヤマトのメール便とかも転送されちゃうのでしょうか?
よろしくお願い致します。
480 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/04(土) 12:13:12 ID:PsKlh+g10
482 :
479:2010/12/04(土) 12:50:13 ID:vn3tCq0r0
483 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/04(土) 15:15:30 ID:0gAVp56V0
>>465 やはり現実はそうですか。
もう雇ってもらえるところ無いよ・・・
>>483 大丈夫。
俺は銀行の頭取だが破産者もバシバシ雇ってるよ。
て言ったら安心して就職活動に励めるのか?wwwww
>>483 ごめん、弱小零細企業の専務だけど、採用時は名前でググってる。
でも人出不足の時は気にせず採用してるんで頑張れ!
486 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/04(土) 17:22:42 ID:GP/8pcCI0
>採用時は名前でググってる。
官報公告に載る期間って一時期だと思いますが意味あるの?
ネットの場合はずっと残ってるから分かるのかな???
>>486 あまり意味は無いですね。官報は新しいのがhitしなかったり、凄く古いのがどこかのキャッシュに残ってて
hitしたり。
主目的は官報情報じゃないんですよ、直近に新聞報道されてる様な事をやってないか判ればいいんです。
基本的に就職希望の方を断れる程、立派な会社じゃないんでw
488 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/04(土) 18:10:50 ID:GP/8pcCI0
そういう意味でしたか納得
新聞報道されてる様な人を雇ってしまうのは危険ですもんねw
書司に依頼して、先月、審尋がありました。
その日から2ヶ月が、債権者の異議申し立ての期間だそうで。
先日、連絡がありました。
クレジットカード会社2社から。カードで買ったもので、未使用のものがあれば、
返還せよ、って。
でも、手元にないんですよね、未使用のものは。使う気で買ったけど、結局箱も
開けずにオークション行きがほとんどで。
使用したもの(中古)は、いくつかあるけど。
金額的には、最高10万円程度のが1回あって、あとは、4〜5万くらい。
中古だと、資産価値は、数千円くらいだから、返還しろって言われないのかな?
でも、これって、浪費にあたるだろうし、転売ともとられかねないですよね。。
免責降りるかなあ・・・
転売ともとられかねないっていうか,転売そのものじゃないか。
使う気で買ったけど未使用でオークションに出したとか,
そんな言い訳が通じると本気で思ってるの?
まぁ浪費だろうが転売だろうが免責不許可事由には代わり無いが。
免責が降りるかは,事案次第かな。
今から出来ることといえば,自分の浅はかな行為を呪って,
裁量免責をもらえることを祈るしかないんじゃないの?
491 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/04(土) 23:31:12 ID:m3l9VM4B0
すいません。 金額が多く不許可自由があるので少額管財事件になりそうですが、
生活での口座引き落としを嫁の給与振込み口座(もちろん嫁名義)に130万程、
そして3年ほど前、その口座から200万を別の嫁名義の口座に蓄えとして
移しかえていました。
引き落とし口座は証明のためコピーを提出する必要があると思うのですが、
この200万移し替えた別口座の存在を教えたり、通帳(コピー)提出の
必要はあるのでしょうか?
このお金の入金方法は嫁の給与振込みなので、純粋な嫁の積み立てと考える
ことができそうなので。。。。。
>>489 破産審尋後に商品を返せと言ってきたの?
司に直接?
それとも裁判所に異議申立したのかな?
せめてもの嫌がらせってとこかな。
自分らだって経営不振になれば、さっさと破産して財産の保全に走るのに
他人に対しては、まぁ厳しいこと。
さすが金貸しだわな。
異議申立期間なんて形式的なものだから。
その間に、裁判所を騙すような重大な免責不許可事由や資産隠しが出て来なければ、2ヶ月経てば免責だよ。
493 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/05(日) 00:31:37 ID:6Qh6K0sZ0
>>492 はい、破産審尋後に、クレカでの購入分を返還せよと、裁判所に異議申し立てが、
あったそうです。で、司経由で連絡がありました。
ことの詳細は、破産申し立ての時に、陳述書にかなり詳しく書いたので、免責もら
えるかどうかには、ほとんど影響しないとは言われましたが・・・
他の方もおっしゃってますが、転売・浪費になるわけで・・・
返還できるものはないと、司が反論の文書を出してくれるとのことですが、長引くかも
っていわれましたし、成り行きによっては、免責不許可(裁量免責さえも)が出ないかも
、と言われました。
不安で仕方ないです。
自分の責任ですけど。
>>494 審尋後か。
そりゃ完全な嫌がらせだな。
普通は受任通知が届いた時点で、弁に頼んでれば弁に、司なら本人に、商品返せって言ってくるものだけどね。
そもそも裁判所が破産を認めたって事は、資産が全然ないってことなんだから
たとえ免責不許可になったとしても、回収出来る見込みはほとんどない。
さっさと損金処理して税金優遇措置受けて、新規に優良客を探した方がよほど利益になるだろうに。
金のない奴に粘着して嫌がらせしなけりゃならない程切羽詰まってるのかなあ、今の金融業界は。
>>494 ちなみにどこのクレ社?
今は名前晒したらマズイのかな。
免責下りたあとにでも、気が向いたら書き込んでくれ。
497 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/05(日) 07:46:43 ID:V3qobhceO
>>479 転送されないが管財人にメール便ばれたよ
どうやって調べたのか謎
>>497 >>497 え?まじですか?
転送はされないということは、直接自宅には届くが
管財人があとから「メール便届いてなった?」
「中身何?」
こんな感じで問い詰められるのでしょうか??
499 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/05(日) 16:32:58 ID:6Qh6K0sZ0
飛脚メール便(佐川)は郵便切手が貼られて送られてくるんです
ということは、郵便扱いで管財人に届くのだろうか。。。
どうなんでしょう?
>>499 もちろんです。佐川が引き受けて郵便局に配達させているのですから。
502 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/05(日) 23:53:38 ID:6Qh6K0sZ0
いやああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
エロDVDが借りれなくなっちゃううううううううううううううううううううううううううううううううう
エロDVDが借りれないなら風俗に行けば良いじゃない。
>>503 女性の方ですか?
リアルとバーチャルは全然違います、代替できるものではありません。
>>502 免責おりるまではエロDVDはやめようよ。
>>479 私の場合はメール便も宅急便もぜんぶ
管財人の所に転送されてますよ。
どういう仕組みなのかは知りませんが…
こんなものまで?ってものまで転送されました…
郵便局を経由しないものは転送されないよ
509 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/07(火) 09:30:30 ID:08BmiP0fO
クリスマスイブに免責 来年障害年金が100万円以上 振り込まれるのにな
511 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/07(火) 09:44:38 ID:rS34ZM8lO
A県で作った通帳をB県で記帳したいと思い適当にATMに突っ込んだんですが記帳できませんでした。
提携銀行とかも無く‥
ただATMに突っ込む旅にATMではお取り扱い出来ないから窓口にと言われます。
窓口に行けば記帳できますか?
出来ない場合はA県に送り身内等に記帳して貰うしか方法はないでしょうか?
破産する為に必要で困っます。
ご存知の方おられましたらお願いします
512 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/07(火) 11:22:38 ID:t1xoBhDz0
>>511 素直に、通帳に書かれてる連絡先に電話して聞いた方が早いと思うよ。
あなたの知らない支店が近くに在ったら案内されるし、無いなら郵送等の手続きの説明をして貰えます。
モビ裁判起こしやがった
いやがらせだろ
514 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/07(火) 14:36:31 ID:r3ogQo1M0
>>513 あんたへのいやがらせでもあり、社内の兵隊ポージングでもあり。
>>512 ありがとう。
明日にでも連絡してみます。
517 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/07(火) 18:06:57 ID:bGUvAtoZO
>>510 俺の場合は郵便局止めだったが管財人が家まで一週間に一回きてた
518 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/07(火) 22:49:06 ID:08BmiP0fO
このスレ見ると法テラスに相談とありますが財務曲と、どう違うんでしょうか?私は財務曲から弁護士さんを紹介してもらったんですが
まず一曲歌ってみろ
話はそれからだ
520 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/08(水) 00:34:54 ID:mMTDkynDO
>>519さん
「局」でしたね!!テラスと局の違いを教えてください
>>520 違い→財務局は金融関係のみ。
法テラスは法律問題全般を扱っている。
さらに、弁費用支払い困難な人向けに、費用扶助制度がある。
費用そのものも、普通に頼むより安い。
教えて下さい。
保護を貰いながら福祉アパートにいます。
ゆくゆくは出て行かないといけないんですが
現在、自己破産手続きを進めています(書類作成段階)
自己破産が確定したらアパートなど借り難くなりますか?
進めてる状況でも不利になりますでしょうか?
賃貸の保証会社は今まで利用した事はございません。
523 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/08(水) 12:15:29 ID:uSmTo7Uf0
>>522 生活保護を受けているのなら、破産してもそのまま借りられる。
生活保護を受けていなくても、破産したとしても借りられる。
ただし、保証金として借り賃とは別に数か月分収める必要はある。
保証金なしのアパートは、今ではほとんどない。
だから破産がどうのこうのというより、保証金を支払うことができるかどうかだ。
それに不動産会社が官報とか見て調べることはないと思っていい。だから破産のことは一切言うなよ。
>>523 御丁寧にありがとうございます。
不安が取り除かれました。
本当にありがとう。
今弁に依頼中なんですが、預金関係の書類が整い次第今月中に破産申立まで行きそうです。
で、質問なのですが、管財人に郵送物が転送されるのはいつ頃からですか?
東京在住ですが、弁からは「管財人に会う時と、免責審尋の時に必ず来るように」と
言われています。
問題は、年賀状が自宅に届くのか心配なので…
管財人は家の中にまで入り込んでくるのでしょうか?
>>526 来なかった@アパート住まい
豪邸に住んでりゃ分からんが・・・・
>>525 >管財人に郵送物が転送されるのはいつ頃からですか?
管財人が管財業務を始めた時から。
面談の際に細かな説明があると思う。
郵便物は一旦管財人が受け取って怪しい書面がないか調べてから、2週間〜1ヶ月(期間は管財人によって差がある)で戻される。
年賀状のような特別にすぐ欲しいものは、連絡すればオケ。
年内に面談があるなら、その時に言えばいいのでは。
>>526 来ないよ。
取立屋じゃないんだから。
529 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/09(木) 10:02:09 ID:YyR7Bqta0
最近は様子が変わって来たよ。自転車降りたひとが急増したからかな。
大手の事務所の若手が管財人になると
マルサみたいに自宅へやって来て家具の裏とかあちこち探られるんだ。
530 :
513:2010/12/10(金) 00:38:32 ID:5IPc+Fri0
担当してもらってる弁に話したら、「ほっといていいよ」って言われたw
弁も>514みたいなこと言っていた
任意整理するつもりでいたが破産にしてびた一文返さない決心が付いたwww
531 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/10(金) 04:26:17 ID:C6baDv5o0
サラ、クレに400万ほど借金があり自己破産を考えております。
現在、父との二人暮らしなのですが、私が自己破産をした場合、父に迷惑が
かかることを心配しております。
安いアパートを借りて一人暮らしをすれば、父には迷惑はかからないと思う
のですが、一人暮らし→即破産申請。ですと問題ありますでしょうか?
>>531 工作員?
PC持ってるなら、ググって
もう少し自己破産について調べて下さい。
連帯保証人になってるのでなければ、自己破産により迷惑が掛かるという事はないよ。
>>529みたいな事を言って煽る人もいるが、
それは名前の分からないネットだから仕方ない。
情報の真偽を自分で判断するほかないでしょう。
あとは常識で考えて下さい。
借金なしにしてくれと言う人が、新たに金使ってアパート借りるって
貴方が貸した側だったら、快くOKしますか?
533 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/10(金) 09:28:47 ID:bRZUUCzr0
大手の事務所の若手が管財人になると
マルサみたいに自宅へやって来て家具の裏とかあちこち探られるんだ。
こんなの実家でくらったら怖い
親兄弟に恥をさらしながらガサ入れくらうのか。。
>>531 400万じゃどう考えても自力で完済は無理だろ。
自己破産とか結論を自分で決めずに、まず法テラスか地元の弁護士会の相談会に行きな。
ネットで探ってgzgzしてないで、即専門家に相談が吉。
返済催促は待ってくれないよ。
535 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/10(金) 13:47:10 ID:ZOXyQtgsO
二週間後のクリスマスイブに免責です 同じ人いますか?
536 :
名無しさん@お腹いっぱい:2010/12/10(金) 17:24:01 ID:3mLLIGxj0
弁護士に破産か個人再生かで相談中です。今日、電話で進捗状況聞いてみたら
弁護士に相談に行く直前に保険解約して、一箇所完済したことと額は大きくないが
ネットバンクの履歴で、競馬が頻繁にでてくるから個人再生でいきましょうと
いわれました。以前は、破産でいきましょうって言われていたのでそのつもりで
いたので、なんかちょっと戸惑ってしまいました。やっぱ、この場合だと
裁量免責も危ないと弁護士は判断したのでしょうか?それとも、偏頗弁済が
破産できない理由になったのでしょうか?来週、弁護士に会うので直接聞いてみますが
ちょっと気になってしまいまして。やっぱ破産無理なのかな?
強いて言えば両方。気になるのは偏頗弁済と競馬での浪費の二つ。
免責不許可のリスクを背負って,管財で破産手続をするより,
確実な民事再生を選んだほうが良いとの判断だろう。
なお,あなたの事情を一番知っている弁護士よりも
正確な判断が出来る人間はこのスレにはいない。
538 :
名無しさん@お腹いっぱい:2010/12/10(金) 20:41:26 ID:Y288dAGg0
537>ですよね。まあ、弁護士に聞くのがベストなのは分かってはいるんですが。
最初に競馬の事とか偏頗弁済の事も話した上で、破産でいけるように検討しますとの
事だったので、何が原因で方向転換紫檀のか気になりまして。
いろいろみてると一回目の破産はほぼ大丈夫みたいな書き込みをよくみかけて
いたので、いけるもんだと思ってました。残念。
>>538 免責がほぼ大丈夫というのは、弁や司が貴方のような免責不許可になりそうな人を再生に回しているから。
弁は様々に検討した上で、免責が難しいと判断したのだろう。
あとは貴方に再生していけるだけの収入があるから。
これが病気等で働けないとかいうなら、不許可だろうと何だろうと破産以外に選択肢はないが。
収入があるヤツには返済をさせます。
541 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/11(土) 00:31:54 ID:kSf6MOCv0
>>536 民事再生って不動産持ってないとほぼメリットが無いから
再生を勧めるって事は余程破産が難しい案件と窺ってしまうが、その二つ以外に何かあるのか?
初回の破産だと小額程度の競馬や偏頗弁済程度じゃ免責不許可にはならないと思う
破産と再生のメリットは破産>>>>>再生
デメリットは破産=再生だ
不動産とか持ってないなら破産で弁を推した方がいいと思う
弁護士費用の支払いにゆうちょ銀行を使ってるんだけど、貯金は別の銀行の口座にした方がいいかな?
543 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/11(土) 12:04:19 ID:T1/nWA7e0
>>541 たぶん偏頗弁済が問題なんだろう。
裁判所としては、同等の権利を持つ債権者は平等に扱うのが原則だから。
保険解約してまで一括返済はまずいわ。
それと本人に一定の収入があるんじゃないかな。
再生金額を支払っていけるという弁の判断では。
まぁ正直な話、ちょっと苦労するが破産でもいけそうな気もするけど。
地方によって基準が違うから、破産要件に厳しい地方なのかもね。
>>542 意味分からん。
ゆうちょに借りがなければ、移す必要ないけど。
なぜ移さなければいけないと思ったのか。
20万以上あるとか?
それなら答えは
>>543。
まともな(小市民レベルの)サラリーがあるのに破産しちゃえとか甘いんだよ
再生で苦労して返せ馬鹿が
546 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/12(日) 16:51:56 ID:LIxRWwYZO
「自己破産しても、戸籍や住民票には記載されません。官報には掲載されますが、官報を普段から購読したりする方は稀なので、ご安心ください。ただ身分証明書には記載されるので注意してください」と申しておりました。
コピーなんだけどなんの身分証明書に記載されるんですか?
547 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/12(日) 17:45:51 ID:p89yK+eU0
俺は弁に数千万の借金をすべてギャンブルで作ったとか女遊びに使ったとじゃなければ
免責はおりるって言われたよ、10名程度の弁事務所の筆頭弁だったけどね
クレジット会社が不服申し立てしてきた。無事できるだろうか
>>547 ありがとうございます。
一般的な身分証明書には当たり前ですが記載はないですよね。
コピーした物を見て少しびっくりしたので質問させていただきました。
>>549 それってカードのクレジット?それとも証書タイプのショッピングローン?
後者だったら不服を体裁だけでも立てないと、さすがに株主に顔向けできないだろ。
前者はそういう意味もあるけど、嫌がらせだろうね。
ま、どっちみち原告(金融屋)にとってはどうにもならないよ。おちつけ。
「身分」の「証明書」
身分証明書
身分証明の書
これらの違いがあるって感じなのか。
こういう資格者である、またはそうではない。ことの証明書。
どこそこの誰であることが分かるカード類
その個人を第三者の何者かが証明している書面
こんな感じに分類されるのかなぁ。
でもひとくくりに身分証明書と言われてしまうので、金融屋にとっては
>>546に引用されている文で
誤解させて債務者を少しでもビビらせないと、おまんまの食い上げだって状況なんだな。
>>551 モビットです。とりあえず弁護士さんに相談です。気が弱いから代理ですめば良いんだけど
554 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/13(月) 08:35:35 ID:kCoABLxw0
市役所につとめてるとヒマなんで、官報の破産者リスト眺めるの好きなのよね
>>550 ちなみに今は破産確定しても市町村発行の身分証明書には載らない。
免責不許可になった時に初めて記載される。
以前は破産から免責までの間は載っていたんだが。
>>553 問題なし。
>>553 こちらがもたもたしてると債務名義取られて差し押さえされるよ。
差し押さえしたら会社バレするので、それをプレッシャーにしてくる。
結局は会社バレ以外問題ないんだけど、それが一番問題なので困る。
>>556 直ぐに破産申請すれば無問題。
ていうか、不服申し立てって事はもう破産審尋に進んでるんじゃないの?
それなら無駄な足掻きだろ。
モビは何考えてるんだか。
558 :
名無し@お腹いっぱい:2010/12/13(月) 11:49:00 ID:A+UNlFox0
538です。まあ、こちらとしても最初から再生しかないだろうと考えて
いたところに破産でもいけるのでは?という弁護士の意見があったので、
破産に向けて心の準備してたとこなので、あれ?みたいな感じです。
ちなみに愛知県内ですが、この地方は基準が厳しかったりしますか?
再生で済むなら再生で良いと思うが。どうせ月3万程しか返さないのだし。
破産は7年間は烙印が残るからな。気分的に良いもんじゃないだろ。
でも、再生が無理なら破産すること。
一発目から返済せずに再生計画が取り消された奴を見たことがある。
560 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/13(月) 20:45:01 ID:MW6N6AEW0
最近の皿社員って市役所勤めなんだw
>>558 自分も名古屋ですが250万ほどで破産進めてますよ
中国地方ですが、260万円で、進めてます。(うち30万は年金担保(合法的な機関の)なので、年金支給の時に差し引かれて結局返済するのですが)
先日、裁判官とのお話に行ってきました。破産同時廃止が認められ、今は2ヶ月間の、債権者からの異議申し立ての期間です。
計5社あるのですが、どれも結構、利用開始から破産まで短かったので、異議申し立て、結構あるかもだそうです。
サラ金はもちろん、クレカは、直前に買ったものを返せとか、もしなかったら、その分支払えとか。
どの業者も、大手ですが。
順調にいけば、春には、免責確定だそうですが・・・どうなることやら。
仕事が手につきません。
ま、取り立てが止まっているだけでも感謝しないと、ですが。
>>562 異議申立期間なんて飾りみたいなものだよ。
直前に買った物を返せとか、それじゃあ武富士も過払金全部返せよって話になるだろ。
余裕で待ってなよ。
競馬で自己破産とかバカなの?(・∀・)
ま、あんな畜生のかけっこに夢中になるんだからバカなんだろうけどw
お前ら人としてどうなの
このスレは楽しいよ
(・∀・)ニヤニヤ♪
565 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/14(火) 11:21:13 ID:ImzC7WwB0
普通に法律を遵守してるだけじゃーん
566 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/14(火) 12:27:07 ID:hTU0vz+60
>>563 その飾りでもついたらバランスが良くなるってパーフェクト◎◎◎グに乗ったシ◎アが言ってた。
冗談はさておき、社内の都合、株主への配慮、色々な観点から異議申し立てを儀式のように起こす会社もあるって程度だな。
567 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/14(火) 14:50:41 ID:j3ysgI0TO
>>565 法律を遵守してると言いきるなら
会社の仲間や親族に自慢したらいい(・∀・)
なんで 肩身狭い思いしてんの!?(笑)
都合のいいとこだけ抜粋して遠吠えしとけよ(・∀・) カスWWWW
568 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/14(火) 14:57:02 ID:ImzC7WwB0
肩身のせまい思いはしてないよーん
>>560 自前で傘を使って立ち退きまでやるのが、真の市役所職員(w
570 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/14(火) 23:03:24 ID:HFtmbZXp0
法テラスって予約必要? そんで相談一回につき制限時間とかきまっているのかしら?
必要。制限時間はなし。案件にもよるけどね。どのみち一回ですむわけじゃないし、まずは電話。
572 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/15(水) 02:43:54 ID:KTMzi3VaO
ギャンブルの借金は破産出来ないって本当ですか?
と言っても、借金したのを全てギャンブルに使った訳ではないです
今度法テラスに行く予定なのですが 素直に本当の事話すべきでしょうか。
正直に言えば大丈夫みたいのをどこかで見たもので…
573 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/15(水) 08:35:57 ID:UIYfZMyc0
>>572 隠し事をしたってバレるよ。
相手は毎日何年も同じ様な事例を扱ってきてるんだから。
下手に隠してバレたら弁は辞任、
破産申請後にバレれば免責不許可、
禄な事にならない。
シロウトの下手な工作はやめるのが吉。
575 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/15(水) 18:21:13 ID:DjcdLKAFO
先生は儲かっているのか?税金滞納分を払うかわりに弁護士費用安くしてもらったんだが
>>572 ギャンブルで1000万円くらい穴をあけたのなら免責は難しいだろう。
PATなら絶望的(記録が残るから)。
月1〜2万円、パチンコに突っ込んでいたというのであれば全く問題なし(証拠がないし)。
月1〜2万円、PATに突っ込んでいたというのであれば反省文を書かされる。
577 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/15(水) 19:48:14 ID:8Xsq75f+0
>>575 そういう考えをもつおまいさんは人間として終わっている。
人の善意をなんだと思ってるんだ。
578 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/15(水) 20:28:58 ID:DjcdLKAFO
>>577さんへ
先生には感謝しているつもりです。
とうとう明日、債権者集会です。
緊張します。
今日、眠れるかな。
>>579 大丈夫、寝て下さいw
自分の時は10分足らずで終わったよ^^
>>580 そんなもんなんですか。 ありがとうございます。寝ます。
582 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/15(水) 23:55:44 ID:TR7FUCGS0
異議申し立て期間て2ヶ月?
だれでも同じなの?同廃も少額管財もみんな?
リストラされてから滞納続きで、弁護士さんに自己破産で相談しました。
給料が減り続け、その分を補うために借金がきっかけですが、多くは
リストラ後、無職の生活費の為に狩り続けたのです。
弁護士さんは言いました。無職なのに借り続けたと?つまり、帰すあての
ないのに借金を繰り返えしたんだよねって言われました。確かにその通り
ですが。
今も就職活動こそしていますが履歴書を送っても不採用が続いています。
弁護士さんは、無職なのに借りてたら裁判で免責は降りないよ。それに
自己破産の弁護士費用だってどうやって捻出すrんだい?って言われて
言葉を失いました。これでは免責はおりませんよね。いや、弁護士さんを
通じてそうなったとしても費用が出せないんです。
>>583 法テラスへ相談に行きなよ
月々の支払いは最低3000円からだし
理由を話せば、支払いは待ってもらえるよ
自分もリストラに合って同じような理由の借金だったけど
免責降りたよ
586 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/16(木) 11:12:34 ID:mhR2af3n0
自己破産はできるかもしれないが、
もし一回でも回していないところがあると大変なことになるから
法テラスでしっかり相談すれ
それと法テラスで相手にされなかったら、司法センターだったっけ?
とか弁護士会に直接言ってもいいしさ。いろいろ方法はあるわ。
また、どうしても費用が出せそうもなかったら自分で自己破産手続きをして
印紙代だけで済ませてもいいじゃない。
もし、それで失敗して免責(借金ちゃらのこと)がおりなくても、
破産申請と廃止にすすむだけでも
サラ金とかはだいたい事実上の回収は諦めるぜ。
今猛烈な勢いで滞納者と破産者が増えているので、裁判所も弁護士も
サラ金も飽和しているよ。特にサラ金なんかリストラしまくったから人がいない。
しかも過払いできゅうきゅうだから。
どう転ぼうが、あまり気にすることは無い。
ちなみに比較的、簡裁はがらがらだから、金融業者側もコストの問題と相まって
簡裁を積極的に使うようになってきているね。
滞納で引き延ばすか、破産するか。どっちでもあまり変わらないという人もいる。
ただ、資産が多少でもある人にとっては破産するのと債権者に裁判起こされて強制執行の差し押さえ食らうのでは
抑えられる範囲がほぼ間逆に近いので、それを調べてから検討しても遅くない。
ざっくり言えば、給与、バイト、企業経営者などは破産に向くが、自営業者は向かない。
無職でも手受け取りの生活保護は向くが、自分の資産を切り売りして生活しているなら破産には向かない。
逆に無職でも公的援助費が口座に振り込まれてしまうような制度(まずほとんどないが)、
は破産もしくは債務整理していないとそもそも援助は受けられないが、なんやかんやで受けてしまっている場合、
裁判起こされて預金の差し押さえには気をつけないといけないので、破産しておいたほうがいい。
質問者はPがでてるな。ということはPCでわざわざ2chに御金払って利用していると思われるので、
たっぷりネットで情報収集してくれ。人の細かい事情によって本当に違うのだ。
だからこそ弁護士を使って破産するのがベストなんだけどね。金がないなら法テラスがまずファイナルアンサー。
債権者集会、行ってきました。
あっけなく終わったけど、やはり緊張しました。
まだすべてが終わりではないけど
弁護士の先生、ほんとにどうもありがとうございました。
590 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/16(木) 13:16:12 ID:Oh69DbBa0
破産後に闇金からダイレクトメールが来るらしいですが、
何通ぐらい来ますか。
人によってはほとんど来ない人と、10通以上来る人とまちまちみたいですが、
この差はなぜ生じるのでしょうか。
官報見た闇金次第ということでしょうか。
>>590 書司の事務所の破産担当者曰く、人によっては、ダンボール1箱くらい来る人もいるって言ってました。
根本的な治療(自助グループに参加するとか、依存症に理解のある精神科医の診察を受けるとか)しないと、
あっさり、そのダイレクトメールにつられてしまうようです。
あれ?
>>591の書き込みが見えないぞ。皿社員IDチェッカーに引っかかってるのか?
593 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/16(木) 16:27:10 ID:P29aDuCy0
法テラスに無料相談に行ったら、
「50万持って出直して来い」と言われたので、他の弁に行った。
そしたら20万で自己破産できました。
給与の差し押さえについて教えてください。
破産手続開始決定後に取得した賞与って、差し押さえ対象になりますか?
595 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/16(木) 22:46:40 ID:k7AinC9S0
>>594 そもそも破産手続開始決定後に給与差し押さえはできない。
国保が払えない
なまぽ申請か、、、情けない
今年の3月頃に2回目の免責めざしてがんばるってレスしたものですが、今日やっとこ裁量免責頂きました。
かなーり温情で出したと裁判官に言われてしまいました。
内容が内容なんで正直でないと思ってたから、今後身の丈にあった生活を心がけます。
そんな喜びもつかの間、URから委託された弁護士事務所から家賃滞納分払えやってのがきた・・・・orz
そういや今回の債権者リストに入れてなかた
約40万どうしよう(´・ω・`)
破産手続き開始直前なんですが、電子マネーって自由財産なんですか?
電子マネー→現金化は99%無理ですが、やり方によっては〜例えば
購入→奥出品→現金化はできますよね。
弁への成功報酬分を隠したいんですけど…
小細工しねー方がいいぞ。
来月、東京地裁に免責のための出頭をする事になりました。弁護士事務所に事前に打ち合わせをしたいと言いましたが、事務所からは打ち合わせは不要ですと言われてしまいました。
打ち合わせもしないで裁判官に問い詰められたら、弁護士さんが抗弁していただけるのでしょうか?何だか不安になってきました。
>>600 東京地裁ならばぶっちゃけ確かに弁護士との打ち合わせは不要かも
先日俺も行って来たんだよ・・・w
裁判所とはいっても法廷で何かするって事じゃなく
広い会議室みたいな所に大勢が集まっており、1番〜6番くらいまで
テーブルがセットしてあって、その各テーブルで流れ作業的な感じだたから
俺の場合は破産管財人と弁護士とが書面を読み合わせて、それを聞いた裁判官が
最期に「一週間ほどじっくり考えて結果を出しますね。」的な事を言われて終わりだった。w
裁判官もスーツだし、俺自身も、え?これが債権者集会なの?って
逆の意味で驚いたよ。
でもそれで大体は普通に免責おりるって弁護士さんから聞いていて
一応、決定は出た。
余程何か不安な事があるのならば不安な内容を文章にまとめて
弁護士さんにFAXでも入れておいて、後で都合のいい時に連絡をもらうようにとか
すれば落ち着くんじゃないかな。
ちなみに、
>>裁判官に問い詰められたら、弁護士さんが抗弁していただけるのでしょうか
弁護士さんは抗弁してくれます。
>>598 成功報酬って?
負債額×何%とかなの?
破産で歩合制の報酬って初めて聞いた。
そんなのがあるのか。
ちなみに電子マネーは金券扱い。
免責なりました。
このスレでは大変お世話になりました。
これからの将来に不安もあるから全面的にガッツポーズの雰囲気ではないけど
少しだけほっとしてます。
私の場合、免責不許可事由があったけれど
思った以上に金銭的にも安く、精神的にも負担が少なかった。
思い悩むより、まずは第一歩を踏み出すことでしょうね。
>>601 ありがとうございます。
弁護士さんからは免責が下りるケースだと説明は受けましたが、事前に打ち合わせもなく裁判官の前に立つのがちょっと不安でした。
>>604 東京地裁は集団面談だから、
同時廃止だったら、出欠取って裁判官の説諭を聞くぐらいだよ。
面接のときは管財のひとも混じってんのかな
面談でしたorz
電子マネーが金券扱いとしてもどの商品も20万を超えてチャージできないでしょ。
あれって2万が限界なんじゃないだろうか。万が一漏れても、現金で相当額もってなければ後からばれても問題にならないだろう。
その程度でもめたら、引き出しの奥から1円玉がでましたでもめるわ。
たとえば、積極的に現金隠しのためにせっせと満額チャージしましたとかなら問題だと思うけど。
法の基本としてはきちっと報告したほうがいいけど、場合によっては弁護士の手間を増やすだけだぜ。
>>606 東京地裁だと確か少額管財ってテーブルもあった気がする
多分まとめて面談、面接みたいな感じかと思うが。
611 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/19(日) 00:50:25 ID:aJtufySm0
>>597 乙。
裁判官が女性でとても厳しいって愚痴っていた奴だっけ。
借金板とは言え免責を二回経験した奴は珍しいだろう。
ある意味サイマーの希望の星になるだろう。
しかし家賃滞納とは相も変わらずどうしようもない奴だ。
3回目を目指すのはやめておいてくれ。
煽りでなくマジで言いたい。二回免責で依然金が焦げ付くなんて
こいつは疾患だ。上で誰かも書いてたが。
>>611 そうです女性裁判官にひどすぎるとダメだし食らったものです
で、家賃滞納分ですが補足させてもらうと
・破産申請したのは去年12月
・明渡請求訴訟起こされたのが今年1月
・強制退去になったのが今年3月
・払えなくなってから退去までの家賃の請求きたのが先週
これ免責の範疇に入らないのかな?
申請前のヒアリングでも家賃滞納あること弁には話してたんだけど・・・・
紛らわしくてスマソ
弁護士がダメだな。家賃債務も裁判所に申請しなかったのだから。
あー俺、家賃債務外して申請したよ。連帯保証人付いてたから。
URなら連帯保証人要らないんだよね?
家賃滞納は破産債務に含めない方が一般的だ。
なぜならば破産債務に含めると即刻退去になり生活基盤を失うからだ。
一般的には破産して他の債務の支払が無くなれば家賃は余裕で払えるものだ。
でも最初から退去するつもりだったなら、滞納家賃も破産債務に含める選択も
ありなので
>>597の場合は結果論だけど含めるべきだったね。
担当弁護士を責めるのは酷だぞ。
二回目の免責を勝ち取ったんだからむしろスゴ腕と言える。
みなさんどもです
とりあえず明日弁に相談してみます。
だめだったら返済計画をその送られてきた弁護士事務所に提出しなきゃならんわけだけど
今無職なんだよなぁ
仕事始めたら月々○○円返しますっじゃあだめかもね
誠意もって交渉してみるよ
弁と裁判官に意見述べてくれた管財人と免責下ろしてくれた裁判官にはほんとうに感謝してます。
>>617 その滞納家賃を貸してあげましょうか?もちろん印鑑証明はもらいますがね。
昔住んでたアパートの大家が質屋さんだった。
家賃滞納すると服や電化製品持ってこいとか言われて、それを担保に家賃を払った。
高い利息までついて支払いが大変だった。
2回の自己破産って…
資金繰りとか云々よりもよく精神が持つな
世の中、免責一回すらできなくて吊った人もいるだろうに。
621 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/19(日) 16:55:31 ID:R9qjkCfA0
青木雄二のマンガ読んでると何回でも平然と自己破産する奴もおる。神経が丈夫で何よりw
自己破産のプロだな!
自己破産検定一級。自己破産士。
>>618 いや、もう借りるのはコリゴリっすわ
気持ちだけ頂いておきますね
>>621 あー、俺も見たかもww
けど、今度喪明けするころはもう50近いからなぁ
さすがにどこも貸してくれない
まぁ借りないけどね
626 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/19(日) 21:37:44 ID:mbz+dzGO0
破産手続き中に発生する不動産の税金ってどうなるんですか?
先週不動産の買主が決まったが年内に移転登記は難しい。
1月1日の時点では登記簿上は私所有となるので、こちらに税金が来るのでしょうが、
4月の納税書発行の時点で免責がおりているかどうかわかりません。
破産財団の中から払ってくれると助かるのですが・・・
債権者集会の日時って選択可能なの?
それとも、弁と相談してNGの日でも「○月○日に来い」になるの?
>>627 上意なので問答無用です。
何とか都合付けて出廷して下さい。
>>626 当然、あんたが支払う。
完全に滞納している場合、任意売買なら、金融会社が一旦は立て替えて売却をスムースにすると言うことはあるが、
それでも借金の残金に上乗せするだけ。
それ以外の目的で他から充当されることは無いので、破産後、放置すれば動産差し押さえや給料差し押さえはあっという間に起きる。
税金の場合、容赦ないよ。
区市町村の住民税、年金、健康保険の場合、相談すればそれなりに対処はあるんだけどね。
固定資産についた税金の滞納は分割のお願いでもするしかないだろうね。
補足。
年の間で譲渡した場合は、恐らくは日割りで分担になると思う。譲渡契約までがあんたで、
譲渡契約以降が飼い主の分担。だから一年分の額ではないだろう。
それでも普通はあなたがいったん全額払って、日割り分を買主から充当してもらうことになると思う。
詳しくは担当の不動産屋さんに確認するのがいいさ。それとも破産のことを不動産屋に隠しているとか?
631 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/20(月) 12:04:10 ID:yESWzPQB0
免責をいただいたうえに滞納とか隠し事とかどこまで終わってんだよ
632 :
617:2010/12/20(月) 13:11:39 ID:dHY7w3Pe0
>>617で話した家賃の件ですが
管財人の受付ハンコみたら今年の7月でしたwww(なんで今頃)
どうやらこれも免責の範疇に入ってる模様です
大変失礼いたしましたm(_ _)m
633 :
626:2010/12/20(月) 19:53:38 ID:zo/Le44q0
任意売却ではなく競売です。
落札が12月でまだ登記手続きが終わっていないんです。
現在、税金の滞納はなくて1月1日時点では登記上は私になっている可能性があるということです。
>>626 もちろん626に支払義務あり。
通常の売買の場合、固都税は売買日で按分するのが通常。
契約書の中で決めておく。
だけど、競売ではそんな契約ないから、1月1日の所有者である626が全額払うしかない。
免責前後は関係ない。公租公課だから。
635 :
626:2010/12/20(月) 20:42:01 ID:zo/Le44q0
税金の納付書が来る4月の時点では免責おりていなくてもですか?
636 :
626:2010/12/20(月) 20:43:06 ID:zo/Le44q0
あ、すいません。
破産財団の中から支払われるのかと思っていますが。
>>635 破産財団は債権者に配分されるべきものでしょ。
貴方の税金支払いには使えないのでは。
競売で人手に渡る資産の税金なんて、今更払いたくねーな・・・
って、心情的には分からなくもないです^^;
質問なんですが。
免責前に宝くじやBIGが当たっちゃったらやっぱり債権者に配分しないとまずいんですか?
当たったわけじゃないんですけどw
>>639 破産確定してれば、晴れて自分のもの。
確定してなくても、原則として申立時の資産状況で審査されるから、理屈としては同時廃止ならOK。
ただし、債権者に知られたら異議申立があるだろう。
その異議申立が認められるかどうかは、裁判官の胸先三寸。
641 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/21(火) 00:11:35 ID:S40wqC4x0
>>639 難しいよね。
買った以上は抽選日が当選の事実を知ったこととみなされるのか、
それとも実際に当選の確認を取った日が返済能力が発生したとみなされるのか。
どちらにせよ、換金期限まで当選を確認しないのがいいと思うけどね。
万が一換金期限を過ぎて気付いた場合は確実に債務返済能力は無かったとみなされるだろう。
まずいケースは返済処理の可能な時期に当選の事実を知った、換金した場合だろうね。
これは完全に公務の執行を妨害する意図がある裁判の処理の妨害になるだろう。
当った額が返済に十分に足りるなら払ってあげたらいいと思うよ。
ただ、弁護士を通しているなら、破産を停止、取り下げさせて、
和解交渉で全額返済する代わりに信用情報をきれいにさせるとか
できないか聞いてみるのが一番平和でいいんじゃないだろうか。
仮にBIG6億なら、汚れ信用情報のままで良いよw
>>640-642 ですよねぇ・・・。
ま、実際は当選金額と債務額の比較によって判断と行動が変わるとは思うんですがね(^^;
BIG6億なら、後のことは、もうどうでもいいですけどw
中途半端にジャンボ100万円当選とか言われても、全額返済できる金額じゃないし
それ持ってかれると、やはり手許には残らないし(^^;
とりあえず、色々あがく手はあるってことですね。
漏れはメインの債権者がみ○ほ
換金できねえorz
>>641 一旦申し立てたら取り消しは出来ないよ。
債権者に個人がいるなら返すべきだろうが、
業者だけなら支払う必要は全然なし。
まあ当たらないけどねwww
646 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/21(火) 06:34:54 ID:NKtfNYih0
モビットで相談したものです。
自己破産手続きに入っていることを陳述郵送したら相手が訴え取り下げました。
ありがとうございました。
648 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/21(火) 23:48:13 ID:jYpxKJh10
わたしは、管財事件扱いになる可能性大なのですが、
みなさん、管財人に過去のお金の入出金で突っ込まれたのって
どんなケースがありますか?(金額の大きさも教えていただけたらありがたいです。)
649 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/22(水) 10:02:13 ID:xqmNY1vX0
どうしよう
仕事がない
生活保護申請しようかな
650 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/22(水) 17:42:45 ID:b5WG2bvBO
明後日裁判所で免責だ。名古屋地裁です。お説教とかされますか?
651 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/22(水) 18:18:29 ID:b/jknvjv0
>>646 たしか分配優先順位の高いほうに租税公課の類があったような。
>>648 んなもん、管財人次第だ。今猛烈に破産が増えているんだから、細かいところなんか見てらんないよ。
基本突っ込むなら一回に20万以上の動きだけだろうけど、それ自体が入れ先、出し先への
振込手数料の削減のための数件分の合算だったら突っ込みようもないだろ?
それをいちいち掘り下げているほど暇な人かどうかで変わるだろう。
すでに記帳はされているわけだから隠すつもりでもない限り、
あんたが何の金の動きを心配しているか具体的に書いたほうが答えやすいだろう。
むしろここで聞いて何かを隠すつもりだったらそっちのほうがやばいだろ。
報告することは受任弁護士に報告して、代わりに正当性や必要性を交渉してもらうほうが無難だろうに。
>>650 変な奴がいなければすぐ終わる。
俺の時はとんでもない奴がいて、裁判官切れて20〜30分説教された。
654 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/22(水) 22:20:03 ID:b/jknvjv0
名古屋と大阪はごね得の県民性だもんな。
655 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/23(木) 07:19:37 ID:t+hIOlxBO
自己破産して同時廃止の決定が出たらもう免責は下りたも同然ですか?
先月同時廃止の決定が出たのですが、その後闇金から手紙が来たり家の立ち退きがどうのこうのという手紙が来たりしたのですが…。
ちなみにアパート住まいでマイホームは持ってません。
家賃はちゃんと払っています。
656 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/23(木) 11:24:56 ID:2YcDi6qs0
下りたも同然
無意識にそういう表現を使ってしまうところにつけ込まれてるんだよ
かみさまはちゃんと知ってる
>>655 立ち退きがどうのこうのって何だ?
まぁほとんど煽りだと思うが、万一の事があるから
きちんと読んで理解しておいた方がいいと思うぞ。
658 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/23(木) 16:50:27 ID:xbsByAsu0
競売なら、あんたが固定資産税の心配はしなくて良い。
競売代金の中から支払われる。
>>648 俺は無職になったあとのレンタカー利用を突っ込まれたな
死に場所探してたとかムチャクチャなこといったら呆れてたwww
車がないとできないことってたくさんあるんだが、それを遊興とでも思われたのか?
生活を見直すため引っ越しの下見とか別に矛盾はしないけどな。
661 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/24(金) 06:33:53 ID:Vrz0CqRP0
無職なのにレンタカーを借りるお金はどこから出てきたの?
レンタカーを利用して何をしてたの?遊んでたの?
ってことだろ。悪いけど当然の疑問だわ。
無職だけど20万ぐらいの現金は持っていましたが何か?
で、終わりでしょ。突っ込むだけ時間の無駄なのに裁判官はなにを思ったのか
というのが元発言者の意図だと思うのだが。
弁護士から破産費用は現金で50万用意してくれって言われたけど用意できたの?
分割できないのか聞いたら無理だと言われた
>>663 法テラスに行きな。
15万で済む。
50万というのは、多分管財になりそうな事案なんだろうが
管財費用の20万は支払いが止まったら貯めればいいよ。
>>662 破産状態なのに浪費癖が直らなければ
裁判官によっては反省なしということで、免責下りないかもって事だよ。
破産決定すれば、免責下りないケースは殆どないというのは確かだが、
僅かだが免責下りない場合もある。
既に車使用を突っ込まれてるのに、その「僅かの人」の中に自分が入らないと、何故思えるのか。
その脳天気な思考には恐れ入りますですわwww
>>660 >車がないとできないことってたくさんあるんだが
車必須の仕事以外に何がある?
車がないと不便にはなるが「全然出来なくなる」場合が思いつかないんだが。
667 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/24(金) 12:06:17 ID:fmj79dNgO
免責尋人終わった 裁判官から一ヶ月後に免責が下りるそうだ。夏前に弁護士さんにお願いして、やっとここまで こぎ着けたよ。
669 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/24(金) 12:46:03 ID:GifS+Qa30
業者がたくさん釣れるクリスマスかな
10日に同時廃止で破産決定したけど官報の検索にひっかからない。
免責にならないと載らないのですか?
免責受けた後に完済済みの過払い請求したらやばいですかね?
過払いの事は破産手続きを頼んだ弁にはいってません。
履歴とって引き直し計算したら300万くらいあります。
業者との交渉は司か弁に依頼しようとおもってます。
免責受けたのは8月でそろそろ動こうかなとおもってます。
潰れそうという話をきいたので
とりあえずアイフルだけ依頼しちゃいました。
5割の30万で和解しました。
釣られないぞ釣られないぞ(AA略
674 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/25(土) 09:54:51 ID:cJCru5bI0
闇金からDMが届いたよ。
ついに官報に載ったみたい。
>>671 釣られちゃうぞ。
通常、弁護士を使って破産したのなら、引きなおしは作業コミでやってもらうのが前提なので、
その時点で過払いの存在は分かるはず。しかも300万もかえってくるほどあちこちに借りているのなら、
建前上は多額の借金で管財事案だ。通常は弁護士に頼んで小額管財だろうね。
それを弁護士を使わずに真っ向から管財、もしくは色々と小細工して自分で破産申し立て、免責されたらなら
かなり良く知っている人間だわね。
そんで後から300万も過払い(資産)を隠していることが発覚したら、それはもう刑事事件になると思うんだが。
もちろん請求先の金融業者が告訴とかしなければ関係ないだろうけど。
裁判官や書記官が気付いてもする―だろうな〜。あいつらこの手のことであんまり働く気ねーし。
異議申し立て期間が下手に終わっているので、免責取り消しとかにはならないだろうから、
民事の損害賠償か、刑事の詐欺、もしくは行政?(裁判所手続きの執行妨害かな?)かなんかの
手続きを取られる可能性はあると思うよ。
弁護士や士業の人には相談できないだろうから、他の人の経験をググるしかないだろうな。
お金がないわけじゃないんだからもっと眠らせておけば?つか、もう起こしちゃったのか。
アイフルはここの板良く見ているからね。
677 :
671:2010/12/25(土) 14:29:24 ID:Hqyfr9300
自己破産で免責を受けたのはすべて住宅ローンです。
8月に免責うけたあとに任売を決めたときより、1年かかり最近、契約になりました。
そのときは住宅ローンの事で頭が一杯で過払いのことは頭の中に
ありませんでした。
過払いのことは2ヶ月まえにきずき、すべて完済済みなんですがいろいろしらべて
自分で履歴をとりよせました。
こういう場合でもダメでしょうか
>>676 リンク先をみましたが免責後なら、問題なくできるみたいですね。
さっそく月曜日にでも弁護士か司法書士にすべて打ち明けて
相談しようと思います。
ありがとうございます。
>8月に免責うけたあとに任売を決めたときより、1年かかり最近、契約になりました。
日本語で書いてくれないか。
>>679 去年の12月 住宅支援機構半年延滞で任売に着手
この時退去し実家にかえる。
今年の4月 まったく買い手がみつからず、法テラスに相談に行く。
弁護士より自己破産をすすめられ自己破産を決意。
6月 自己破産決定
8月 免責決定
10月 昔、サラ金に借りてたのを思い出し、色々しらべて8社に履歴請求。
11月 履歴より引き直し計算したところ、300万の過払いがあった。
潰れそうという噂があったので、アイフルだけ司法書士に依頼。
12月 アイフル5割30万であっさり和解。1月末入金予定。
他の7社も依頼する予定。
こんな感じです。
問題ないですよね?
あと、今月に任売のマンション契約。決済は来月。
業者が債権者と話してるみたいだが、管理費、税金の延滞があるため
私の手元には1円もはいらない予定で管理費は売買代金より、税金は
買主さんがほとんど肩代わりしてくれますが私の持ち出しも10万あります。
こんな感じですが過払い請求してもいいでしょうか?
それとももう少し時間をおいたほうがいいでしょうか
い〜んじゃないの
がんばって7社全部請求してくれ
早くしないとこんな御時世だからいつどこが潰れるか分からないよ
683 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/26(日) 10:48:09 ID:iav4wu/b0
>>680 本来、その過払い金は、破産手続の中で破産管財人から債権者に分配されるべきものだよね。
>>675も前半で書いているけれど。
弁護士と裁判所をうまく騙し、財産隠しできて良かったね。
このスレみんなの希望だよ、あなたは。
684 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/26(日) 10:52:54 ID:iav4wu/b0
おや・・よく見ると、過払い金があるにもかかわらず、マンションの
買主に滞納している税金のほとんどを支払わせるのか。
いや〜ご立派!!
自己破産に向け手続き中なのですが、母親が私に内緒で私名義でゆうちょに口座持ってることが判明しました。
どうも50万以上らしいのですが、詳細な額を母は頑なに教えてくれません。
司法書士は「50万以上預金があると、いろいろ問題になる」とのことでした。
母が私に内緒で私名義の口座作れるなら、私が母の名前に名義変更することも可能ですか?
それともいっそ母に自己破産することを正直に話した方がいいのかなあ
686 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/26(日) 13:12:33 ID:HHX1mOCT0
>>683 問題あるよ。明らかに違法行為だから。弁護士に相談するのは構わないけど、
猛烈に怒られる。その挙句受任してもらえない。そんなんでよければ相談したら?
金さえ入ればなんでもやる弁護士もいるんだから当たったら普通に処理してもらえるだろう。
懲戒のリスクと引き換えにな。
つまり、過払いの件をしった住宅ローンを担当した金融機関だって馬鹿じゃない。
信用情報でそれをチェックしている可能性もある。過払い請求は信用情報に乗らないことになったのだが
別の形で一瞬はわかる。破産者に対してチェックするほど暇じゃないとは思うが、
ばれる可能性が0だと思っているならちょっと違うと思う。
後で気付いたというシナリオにしたいみたいだが、過払いのことが一般に認知されるようになってから随分たつ上に、
法律の不知はこれを許さずという基本があるので、財産があることも破産前に知っていたとみなされるんだよ。
だから問題は2点。住宅ローン会社が気付けば法的手続きをとる可能性がある。
弁護士に依頼すれば、受任拒否、最悪、その弁護士が保身のために何か手続きをする可能性だってある。
過払いの時効はもっと後なんだから、確かに倒産リスクはあるが、自分のシナリオに酔いしれているなら
悪いことは言わないので、同じ過払いをもぎ取るにしても時効ぎりぎりまで寝かしたほうがいいぞ。
つまり自己破産したことを過払いの対応をお願いする弁護士に気付かれない程度には寝かしておかないと、かなりやばいだろ。
>>685 司法書士には話したの?
言わなきゃわからないよ。
688 :
680:2010/12/26(日) 13:48:11 ID:nEs6laC90
>>686 なっるほど!!
やっぱり、後で気づいたというのは嘘っぽいですか?
実は破産手続きをした時、過払いのことは薄々、認識してました。
さすがに額までは把握してませんでしたが。
時効まで、まだ時間があるので、最低でもマンションの決済が終り
債権者にお金が分配されるまでまったほうがいいですよね?
あと、銀行口座にはいくら以上、お金を入れないほうがいいというのはありますか?
いやアイフルの30万は司法書士の事務所に振り込まれて、手数料の20%を引かれて
自分の口座に振り込まれるので、なんだったら事務所に取りにいったほうがいいかな
なんておもったので。
689 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/26(日) 14:13:21 ID:7siXkEfH0
あんたもう特定されてる。御愁傷様。
>>685 司法書士には「あるかもしれない」と言いました。
言わなきゃ分からないもんなのか
>>685 少し前までは家族名義で口座を作ることは出来たが今は出来ない。
既存の口座の名義を変更するのも不可能。
>>686 なんで言っちゃうんだよ〜。
こんな奴はバカみたいに不服申立期間内に派手に過払請求して
債権者にバレて不服申立されればいいんだよ。
>>690 同時廃止ならバレずに済むかもしれないが
管財になったら管財人が2,3ヵ月間郵便物をチェックするので
その間に銀行からお知らせとかが来たらバレる。
>>691 >既存の口座の名義を変更するのも不可能。
マジですか?
母と私が同席して、名義変更したいと申し出てもダメなの?
695 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/26(日) 15:53:05 ID:3HXS3bEnO
>>688 免責受けたら、債権者は本人には一切、請求できなくなる。安心して過払い請求しろよ。
ここでうだうだ言ってる奴は素人だから、なにも知らないんだよ!
>>694 預金口座の譲渡は同意があっても不可能だ。
それ認めたら贈与税の脱税がやりたい放題になってしまう。
えーーーー!!
>>696 んじゃ、母に自己破産のこと正直に打ち明けて
私名義の口座を解約させるくらいしか方法ないの?
母に何気に尋ねたら、名義は私だけどなにかあった際、母が自力で引き出せないから
私名義にしてあるって言ってた
私は勿論母の貯めた預金を借金整理に回したくはないし
お聞きしたいのですが、
破産する時、携帯の滞納料金もやった方がいいですか?
それとも携帯の料金だけは払った方がいいですか?
699 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/26(日) 18:26:20 ID:iav4wu/b0
>>697 >私は勿論母の貯めた預金を借金整理に回したくはないし
気持はよくわかるが、名義があなたである以上、それはあなたの財産ということになる。
たとえ実際に貯めていたのがあなたのお母様だとしても。
>私名義の口座を解約させるくらいしか方法ないの?
解約させたところで、「解約して得た50万円はどうしましたか?」と弁や裁判所に聞かれるのがオチ。
どうしても隠したいなら、解約してから2年間、自己破産をせずに堪えるしかない。
>>698 厳密に言うなら払ってはいけないのだが、実際には払っておいた方がいい。
解約してもいい、というのなら払う必要はないけれど。
700 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/26(日) 18:37:24 ID:iav4wu/b0
>>697 念のために付け加えておくけど、仮にお母さまからあなたへの名義変更ができたとしても、
それは破産手続においては財産隠しとみなされ、免責不許可事由に該当するからね。
>>4のQ7を参照してください。
>>700 普通に隠してただけの場合よりも悪質と見做されて、免責審査が厳しくなるんだよね。
702 :
697:2010/12/26(日) 19:38:20 ID:FKi9HrEA0
今、母に自己破産の手続きに入ってることを告白してきました。
母は私名義でかなりの額を貯めていることが判明しました。
そして、そのお金を返済に使ってくれ、と言ってくれました。
なぜ、もっと早く打ち明けなかったのか、と叱られました。
母のコツコツ貯めたお金、使いたくないけど使わせていただきます。
なんかもう自分が情けなくて、母がありがたくて涙がいっぱいです。
本当、すみませんでした。
やったね、自己破産一回分得したじゃんw
また借金できるねw
704 :
697:2010/12/26(日) 21:36:33 ID:FKi9HrEA0
借金総額には及ばないけど、7割くらいの額を貯めてました。
個人民事再生にしようと調べてるけど、預金が借金の7割もあるとできなそうなんですが
どうなんですかね?
なんか額が中途半端に大きくて、どうしようかと悩んでます。
>>698 普通に通信として使った金額の範囲内なら払うべき。
免責にも影響しない。
買い物とかモバゲーとか本来の目的と離れた用途で
高額を使ったとかなら微妙だな。
>>704 それこそ弁司に相談してメリットデメリット検討して
決めればよいだろう。
一言言っておくが、預金があるからと言って法的手続をとる前に
一部の債権者に返済するのはくれぐれも慎重に。
偏頗返済とみなされるかも。
>>704 普通に債務整理すればOK。再生・破産の必要なし。
弁護士に委任して、過払いで減額→分割弁済とか、一括支払いを条件に
減額交渉とかやってもらえば良い。
708 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/27(月) 13:09:03 ID:XrWcRF4C0
>>あと、銀行口座にはいくら以上、お金を入れないほうがいいというのはありますか?
破産後、免責確定後の話だろ?いくら入っていたって関係ないだろ。
それともまだ管財人が口座をチェックしているような状況なのか?
もし、そのよくない過払い請求をしてしまったとして、その入金口座がどうのこうのと考えているなら、
破産債権者と同じ、もしくは同グループの預金口座に過払いを払い込む会社名義で
金が入ったり、司法書士、弁護士事務所と分かる名義で振り込みがあったら
元債権者にばれる可能性は0ではない。ただ、そんな暇人ではないというだけのレベルの問題。
踏み倒された額によっては社内の調査部門が貼りついているかもしれないし、
そのあたりは予想はできないだろ。大体そこまでの人員を割く額は物凄く高額だと思ったほうがいい。
>>708 同時廃止なので管財人はいません。
ただ債権者のなかに某銀行がありまして300万くらいなんですけど
免責をうけてます。
で自分はこの銀行にしか口座をもっていませので過払いの振込み口座を
この銀行の口座にしました。
もちろん住宅ローンの引き落とし口座とは支店が違う別口座なんですけど
今でも銀行が口座を監視してて、口座を差し押さえるというような事はあり
ますでしょうか? 今は2000円ぐらいしかはいっていません。
給料は手渡しです。
それとも別の銀行に口座を新しく作って、その口座を過払いの振込み口座
に変更したほうがいいでしょうか?
710 :
709:2010/12/27(月) 22:27:05 ID:Xt+ukWbU0
いまよく考えたら、破産の手続きをしてた時には、過払いの事は
まったく認識していませんでした。
まさか過払いが300万もあったなんて寝耳に水の出来事です。
こういうのって善意の第三者っていうんですよね?
なら、なんら問題がないのでは?
今日やっと免責決定の知らせがあった。
少しほっとしたけど、まだ一ヶ月くらいは異議申し立てがあるのかもと思うとガクブルで安心はできないお…
しかしつくづく自分はカードを持っちゃいけない人間だと思う。
カード払いは=後で現金で支払う
という意識が全く持てなくて怖い!
まぁ今後はカードなんて作れないからいいけど…
やはり現金払いで、きちんと出納帳でお金の出入りを管理すべきだとしみじみ思う。
5月からずっと出納帳つけてたら僅かだけど1万円近く貯金も出来ててそれが嬉しい。
これからはまっとうに生きていきます。
このスレで色々知恵を下さった皆様ありがとうございました。
300万ほど借金があり自己破産を希望しているのですが
親が自分名義でかけた養老保険が二口あり、いま解約すると解約金が借金の倍以上になります。
親の金なので手を付ける訳にもいかないのですが、やはり自己破産は無理でしょうか?
ちなみに現在求職中です。
弁護士に相談したら解約しろとか、保険を担保に借金しろとかいわれ困っています。
借金で困っているのにこれ以上借りろと言われても、どうしたらいいのか。
>>712 頑張れよ。
もうこんなところに相談に来なくてすむようにね。
あ、ごめん。
>>713は
>>711宛てだったorz
>>712 親が掛けたものだろうと、貴方の名義なら貴方の財産です。
その弁の言う通り、解約するか保険を担保に保険会社から借りて他社を完済するほかない。
ちなみに、保険からの借入は通常の借金ではなく、返戻金の前渡しみたいなもの。
返せなければ満期に返ってくる金が減るだけだ。
任意整理をしたのですが、躁鬱でまともな勤めが
できなくなり、月々の予定返済額を払えそうにないので
自己破産を考えています…支援してもらえる身内も
いないので…
弁護士と年明けに相談する予定です。
170万ほどなのですが…似た理由で破産された方いますか?
悩んだ末に覚悟をきめるしかないと思ったのですが
やはり不安です。
716 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/28(火) 03:23:50 ID:Ykkk2DrBO
>>711 弁護士さんが私の場合99.9%大丈夫とおっしゃっていましたよ
717 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/28(火) 06:50:40 ID:q4BcckyJ0
>>712 >やはり自己破産は無理でしょうか?
100%無理。なぜなら破産原因がないから。
>親の金なので手を付ける訳にもいかないのですが
この認識が間違い。
あなた名義の保険なのだから、その解約返戻金もあなたの財産。
破産手続きではそうみなされる。
>借金で困っているのに
あなたに借金は無い。あるのは300万円以上の財産。
>どうしたらいいのか。
親に現状を正直に話して、保険を解約すればよい。それで全て終了。
そして完済後に、借りていた期間や利率を考えて過払い請求を検討する。
>>715 そういう人は珍しくも何ともない。
法テラス利用や生活保護もあわせて検討した方がいいのかもしれない。
>>715 私もそれでまともに仕事が出来なくなり借金が膨らんだよ
似たような人、多いんじゃないかな?
>>713 ありがとう
もう借金板に来る事はないです。
頑張ってやり直して生きていきます!
>>716 ん?
711は私ですが???
安価間違いですよね?
>>720 異議申立があるかもって書いてあったからじゃないのかな。
あ、そうか
でも異議申し立ても私が心配しているだけで弁護士さんは無いって言ってます
けど不安なのが本音ですよね(苦笑)
723 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/28(火) 13:02:54 ID:Ykkk2DrBO
>>715 私は統合失調症で仕事クビになり先週 免責受けましたよ
724 :
697:2010/12/28(火) 13:30:14 ID:7jquFk7J0
>>707 自分もその方向で行きたいと思うのですが
なぜか依頼した司が「自己破産にしなさい。普通に返済してもあまり・・・」
とすすめるのです。
なぜ司はそこまで自己破産をすすめるのか?今まで色々手続きしてきて
「今更普通に返済するのかよ!」とでも思っているのでしょうか?
それともよかれと思って、お金の負担の少なくて済む自己破産をすすめてくれるのか分かりません。
母が頑なに「自己破産は絶対やめて」というのもあります。
正直な気持ちを言えば、母が私に内緒で多額の預金してなければ
私は小額の代金(10数万円)で自己破産できたのに・・・
少なくとも50万円は納めなきゃいけないことになりました。
なんだかなあ・・・
725 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/28(火) 14:49:11 ID:g+5O/j2j0
>>710 そんなの訴えられてから考えろ。みてるひとはみてるから。
街金からの債務返済が出来なくなり、破産も考えていると社員の人に言ったら、月々の返済額は千円でもいい、自己破産は管財費用、手続き費用、弁護士費用で百万もする、そんな金があるのか?って言われてしまいました。
法テラスから支援を受けても債務を背負って自己破産するのも大変だと思いました。悩みながら年末を迎えそうです。。。
>>726 街金社員乙www
そんな不味い釣り餌はナントカ質問箱にでも垂らしなさい。
法テラスなら15万で出来る。
管財費用入れても35万。
>>726 はぁ?債務を背負って破産って、何勘違いしてんだ?
弁護士に頼んだらその日から借金は返済しなくていいから
その分を弁護士費用に回すなり、法テラスへの毎月五千円〜一万円程度の
支払いにまわすなりできるじゃないか。
つかこのスレ全部読んだら、普通は悩まないけどねえ。
街金も年末で必死なんだねw
729 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/28(火) 23:35:57 ID:v48KRtHS0
>>709 済んでるんだから、口座を新しく作るのは問題ないだろう。
これまでまったく関係のない銀行のネットバンキング(系列には注意)、
ネットバンキングのある信金、信組あたりは使いやすいだろう。
>710さん
>こういうのって善意の第三者っていうんですよね?
いわねーよ、タコスけ。
お前が知ってようがいまいが、法律の不知はこれを許さずが原則だと何べん言えば分かるんだよ。
そのことは知りませんでしたではなくて、過払いも財産であり隠してはいけないという法律を知らなかったことがすでに
アウトだと理解できないのか?
まあ、そんだけバカなら、過払いでも何でもして寒い人生をこれからも送ってくれ。
運が良ければ大金もらえるかもね。よかったね。
730 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/28(火) 23:39:20 ID:v48KRtHS0
>>724 不動産屋と士業は自己破産を猛烈に薦めるよ。だって自分は無傷で手数料が入るから。
士業の連中は管財になれば、少額、通常の管財問わず、国庫が潤うから裁判官の覚えもめでたいと。
それと意外かもしれないが、貸し手いる金融会社も大手なら破産してもらったほうが楽なんだよ。
散々足掻かれると人件費もばかにならないし、何よりも不良債権があると経営に響くので、
予め用意してある引当金で処理して帳簿がきれいになるほうがよっぽど株主の印象もいいわけだ。
引当金を黒字に回すようなばか銀行以外はねw
>>724 その司は辞めて、弁に依頼(または相談)してみたら?
いいお母さんだね。
自分は名義だけ自分、母管理の預金があったけど申告しなかったよ
さりげなく母に聞いたら「名義はあんただけどこれは私の金なんだからね!」
と言ったからこりゃ駄目だと思って
7月に免責降りたよ
年明けに管財人との面談がありますが、通帳持って来いよと言われました。
やっぱり、いろいろと根掘り葉掘り聞かれるんでしょうか?
びびってます
弁受任からはや10ヶ月
いくらなんでも放置されすぎだ!
あとまわしもたいがいにしろ!
735 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/29(水) 09:29:03 ID:jwLo5n7eO
自己破産の申請準備のため、家計簿をつけています。
弁護士にはまだ受任して貰っていません。
年末年始用にお酒を買いたいのですが、やっぱり自己破産するのに酒を買うのはまずいでしょうか?
>>735 俺はビール代月2万前後で付けていたけど、何も言われなかったよ!
738 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/29(水) 11:22:25 ID:jwLo5n7eO
>>736 >>737 レスありがとうございます。
年越し用の何か適当な品目にして、ウイスキー大ボトルを買おうと思います。
嗜好品で酒、たばこ毎月3万くらい使って家計簿出したけどOKだった。
領収証も一切添付しなかったけど通ったよ。
酒代に3万も使うの?皆さん意外に金持ちだね(笑)
私は83円の発泡酒を3個買って、年末年始の晩酌にしようと思ってる。
741 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/29(水) 14:30:06 ID:aLSCuqTW0
自己破産、または個人再生を考えていますが
どちらを選んだ方が良いのか悩んでます。
現在5社に450万円ほどの借り入れがあります。
四苦八苦しながら何とか延滞もなく返済してますが、これ以上はもう
無理になってきました。
過払い減額が有りそうなのが1社で、多分30万ほどの減額で、
任意整理では無理な感じです。
財産的な物は、個人年金積立が約70万円。今現在での退職金が80万円ほど。
預貯金が約20万円。
何にも無ければ迷わず自己破産なのですが、中途半端に財産が有るので
どちらが良いのか考えてしまいます。
個人再生では、上記財産的な金額を3年ないし5年の分割払いが可能ですよね?
自己破産の場合は分割払いは可能なのでしょうか?
個人年金積み立ては、会社の労組管理の元行っていて、原則解約出来ないので
どうしても解約をしてもらうには、しっかりとした理由が必須なので、
破産バレしてしまう可能性が大です。
出来れば会社にはバレずに債務整理をしたいので困っています。
皆様のご意見をお聞かせ下さい。
長文で失礼いたしました。
742 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/29(水) 14:58:50 ID:Lg7Yc7H50
>>741 退職していない場合には、退職金見込額の8分の1を原則として破産財団に組み込みます。
現時点で退職するとしたら退職金はいくらになるのかを、職場に計算してもらい「退職金計算書」を作成してもらいます。
ただし、退職金の見込額の8分の1が20万円未満の場合には、退職金を破産財団に組み込む必要はありません。
「公的年金」が、差押え禁止財産であるのには、法律上の根拠があります。
「個人年金保険」は、私人個人と私企業である保険会社との契約です。
私人間の契約で差押え禁止財産を作ることはできないので、差押え対象の財産になります。
つまり、破産すると財団にとられます。
具体的には、管財人が解約して解約返戻金を破産財団に算入するか、管財人が希望者に保険契約を解約返戻金相当額で売却して、代金を破産財団に算入します。
ただし、解約返戻金が他の保険と合計して20万円を超えなければとられません。
743 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/29(水) 17:27:36 ID:yvBJ56fS0
>>732 >自分は名義だけ自分、母管理の預金があったけど申告しなかったよ
詐欺破産罪っていう立派な犯罪なんだよ、これは。無責任に他人に薦めるな。
あなたの場合は運がよかっただけ。
>さりげなく母に聞いたら「名義はあんただけどこれは私の金なんだからね!」
自分は預金ガッチリ保護で、息子は破産か。立派な母親だなw
>>741 読んだ限りでは、個人再生の方がいいと思う。
恐らく100万円強(積立70+退職金の8分の1である10+預貯金20+その他)を3年で返済する事になる。
>個人年金積立が約70万円
>今現在での退職金が80万円
これらの金額を証明できる書面を会社に発行してもらう必要がある。
仮に破産を選択して、かつ個人年金積立を解約したくない場合、
それに相当する金額70万円を自分で用意しなければならない。
親に援助を受けるとかしてね。
>>741 >個人年金積み立ては、会社の労組管理の元行っていて、原則解約出来ないので
何か理由を付けて借りることはできないの?
生命保険の場合、貸付で返戻金を少なくすることによって解約しなくても済むのと
同じように、年金積み立ても借りて戻りを少なくすれば良いのでは。
745 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/29(水) 23:52:19 ID:RY5tJutb0
>>741 弁護士に受任して貰ったら過払い金の計算やらでそれなりに
時間がかかるからそれまで必死に貯金しておき、
個人年金分の70万円を管財人に支払えばおそらく
大丈夫かと思います。
あくまでこの辺は管財人の裁量によりますが。
退職金は742さんが書いているとおり8分の1が20万円以下
なので財団に入れる必要はないが、20万円以下である事を証明する
書類(退職金計算書)が必要。
会社の就業規則に退職金規定や計算方法が書いてあると思うので、それを
コピーし、自分で計算書を作ればOK。(あくまで自分はそうだった)
で、今回の場合は個人年金があるので、借金の原因はともあれ
管財になる可能性が高いです。
あと借金の原因は?
浪費やギャンブルなら尚更管財かと思います。
管財人の言う通りにしていれば免責はおりますので
安心して下さい。
個人再生も良いですが、そこまで借金が膨らんだ以上、
一度人生をやり直す意味も兼ねて破産したする事を
お勧めします。
あと管財の場合は管財人への予納金として20万円が必要です。
746 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/30(木) 00:20:49 ID:e9vVVvYv0
>>741 東京地方裁判所を前提に話します。
あなたの場合、己破産と個人再生のどちらを選んでも、100万円程度かかる事に変わりはありません。
>>743さんと
>>745さんが既に述べていますが。
そのため個人再生の方がいいでしょう。
現実的にも、70万円を貯めることは、現状不可能でしょう。
もしそんな事が可能ならば、まだこの板には来ていないでしょうし。
747 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/30(木) 08:49:25 ID:eCo/XbMX0
レスを下さった皆様、ありがとうございます。
昨日、ひ○り法律事務所の電話無料相談を致しました。
電話のみですが、親切丁寧にかなり詳しく相談にのってくれました。
相談後に「もし宜しければ事務所の方に来ませんか?もっと詳しく時間をかけて
一番良い方法を一緒に考えませんか?」とお誘いを受けました。
今日相談に行こうかと思っていますが、いろいろなスレで、
多くのCMを流してる事務所は良くない、と言われていますが、この事務所も
多くのCMを流しているので、どうなのかと思っています。
電話での応対だけでいえば、かなり好印象なのですがどうなのでしょうか?
748 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/30(木) 09:21:33 ID:JhUzAV6l0
>>747 意味のない伏せ字をされたら、客観的に調べられないよ。
ひかり法律事務所でいいのかな。
サイトだけの情報で言えば、自己破産費用42万は高いな。
しかも事務所経費31,500ってなにそれ。
法テラスにしてみれば?
15万だし、収入に応じて月5000円からの分割もある。
難点は担当弁護士に当たり外れがあることだが、そんなのはどこに頼んでもあるからね。
あとは都道府県弁護士会でも相談を受け付けてる。
焦るとカスを掴むから慎重に。
1月中旬位までに決めればいいんじゃないの。
あと、もう支払いはしないように。
カスって具体的にどんな弁のこと?
法テラス限定(つまりぼったくり以外)だとして、
どんなひとを避ければいいですか?
750 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/30(木) 11:10:07 ID:e9vVVvYv0
>>747 特定の事務所についてのコメントは控えます。
結局は
>電話での応対だけでいえば、かなり好印象なのですがどうなのでしょうか?
が全てではないのですか?
CM流している大手だからダメ、個人だからイイ、という判断方法はあまりにも単純すぎます。
なお法テラスは所得制限がありますから、あなたが利用できるか否かは分かりません。
事務所経費というのは通信費などが別枠ということでしょう。
>>749 普通の人を判断する基準と同じ。
上から目線、人の言う事を聞かず自分の主張のみを通そうとする、等。
後は交渉力に長けている方が良いのは確かだが、これは実際に依頼してみなければ分からないのが辛いとこ。
まあ交渉力に関しては、任意整理には必要な素養だが、自己破産・民事再生はそれほど影響はないだろう。
>>750 ダメ、イイではなく、CMしてるが故に
・値段が高い(CM料金が上乗せされるから)
・客が殺到するから、場合によっては対応が御座成りになりがち。
と、一般的に言えるということ。
但し、大手に対する悪評がよく見受けられるのは、それだけ客が多いということだから
割り引いて考えるべきだろう。
電話の印象が良いといっても、サラ金だって借りる時はお姉さんが優しい声で応対してくれるけどねえ。
その後延滞でもすれば途端に声音が変わるのは、この板の住人なら経験済みでしょ。
それと、法テラスの所得制限は扶助に関してだから、所得が高いと利用できない訳ではない。
752 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/30(木) 15:23:44 ID:e9vVVvYv0
>>751 法テラスのくだりは、
>>748の
>15万だし、収入に応じて月5000円からの分割もある。
を受けての記載ね。要するに扶助の件。
電話の件は、サラ金と弁司は違うでしょう。・・金にうるさいのはいっしょかなw
いずれにせよ、弁司の費用を滞納しなければいいだけのこと。
大手についてはご指摘の部分はまさにその通りだと思う。
そのかわりそれだけの経験等はあると思うけどね。
ちなみに、自分が知っている弁1事1の事務は、100万円以上は15%という
利限法の内容を理解しておらず、何でもかんでも18%と勘違いしていました。
当たり外れはあるでしょうねえ。
753 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/30(木) 18:01:08 ID:9WOrKwjH0
>上から目線、人の言う事を聞かず自分の主張のみを通そうとする、等。
そうですよね。ありがとございます。
>100万円以上は15%
まじですか!
わたしも過払いあるかも。。
>>753 ちなみに一度でも15%になったら、100万以下になっても15%のままだから。
姫はじめ完了しますた
殿はじめだろ嘘つくな
そういう見栄っ張りなところが借金地獄の入り口だ
757 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/03(月) 00:41:39 ID:4ueULcs+0
>>752 そこまでひどいとこってあるんだw
金利なんて基本中の基本なのに・・・
759 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/03(月) 02:43:35 ID:ZtQ5aVU2O
受任してもらってから、1年6カ月と法テラスの支払も15万中7万5千円がすぎてるが、弁護士からあんまり連絡ないのですが、時間かかりすぎじゃね?
760 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/03(月) 19:27:20 ID:U/SPYK640
現在、自己破産を検討している者です。
離婚した妻と子供が、自分が名義人の新築一戸建てに住んでおります。(ローン有り)
そのことを伝えると元妻は出て行かないと言っているのですが、私は売りたいと考えています。
@自己破産した場合、住宅ローンは、元妻に引き継いでもらうことは可能ですか?
Aもし、住宅を売却したい場合、売却のため妻と子供に出て行ってもらう事は出来ますか?
よろしくお願いします。
>>760 自己破産して持ち家をキープすることは出来ない。
というか、持ち家を処分しなうで自己破産?
寝言言うな!!!!
正月三が日。静かなので寝坊」してしまった。でも、自己破産前は取られる家は閑静な住宅街で
こういった環境で暮らしていたんだなと思った。
自己破産後、目の前にコンビニ、大型トラックも頻繁に往来するだけでなく、2キロ先に消防署
があって大変だよ。
脱出したい!ひどいこんな生活。
>>760 ま、信義をもって接するしかねーだろーな?
>>760 1)民事再生にすれば住宅を残せる。
2)破産の場合は競売になって強制的に売却されるから、居座るのは無理。
765 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/03(月) 23:52:45 ID:U/SPYK640
>>761>>763>>764 元妻が競売で買った場合にのみ、住み続けられる、ということですね。
みなさん、ありがとうございました。
調べてみたら、住んでいることをアピールして住宅の価値を下げるとか色々テクニックがあるんですね。
766 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/03(月) 23:57:23 ID:4ueULcs+0
「居座りたいと思ってるひとが競売に参加する」ってことがばれた場合、
競売相手は足元を見て釣り上げるからね〜
767 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/04(火) 07:51:42 ID:Ohfmg/Sr0
自己破産申請するのにネットのプロバイダー契約や聖教新聞も解約しないとまずいでか?
聖教新聞はどうでもいいんですが、ネットは職探しとかで利用しているので非常に困ります。
768 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/04(火) 08:07:23 ID:hQxyQOOe0
>>768 レスどうもです。
自己破産するような文無しが新聞とかネットとか贅沢こいてるんじゃないと
裁判官に悪印象あるんじゃないかと思っているのですが。
770 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/04(火) 22:13:45 ID:LZyQDn+c0
ねえよカス
光だったら一時的にADSLに変えとけや
772 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/05(水) 01:47:53 ID:kjJdKI8j0
レスどうもです。
安いワンルームマンションなんですが、築何年もたってないので
光収容でADSLが利用できないんです。
やはり悪印象ですか?
いまさらISDNやダイヤルアップなんて逆に金かかるし。
あと全労済とか都民共済のような数千円の共済とかも解約したほうがいいですか?
>>772 ネット=贅沢という認識の裁判官は確かにいる。
そこら辺りは、地元で活動している弁の方が詳しいだろう。
彼らはしょっちゅう地裁に出向いてるんだから、各裁判官の人となりもよく判ってるはず。
依頼した弁と話し合って、まずいようなら免責出るまでの3,4ヶ月間、一時休止すればいい。
保険は返戻金が20万以下なら解約の必要なし。
>>772 エリア内ならWiMaxにしてみたら?
解約も再契約も当然工事は無しだし、いつでもできる。
2年縛りで安いプランもあるし、通常プランなら30日経てば解約も自由。
USBタイプの端末なら、タダでもらえるし良いと思うよ。
ちなみに速度も8MADSLより速い。
都市部ならwimaxでも良いが
>>769 新聞は大丈夫だろ。ほぼ基本的人権の生活レベルに必須に近い購入物だわ。
それともテレビがあるならテレビで行政情報を知れってか。
ネットも携帯、電話、通信料全体で1万円ぐらいなら贅沢にはならない。
心配ならゲームの料金など遊興的なものは気をつければ?
俺は携帯、固定電話、インターネットで1万いかないけどね。
携帯も着信だけでいいならソフトバンクのプリペイドで待ち受け専用でもすればいいし。
一年間ごとにチケット買う必要はあるがそれ以外は無料だ。
>>772 共済はむしろ、もともと高額の保険などから変えた場合は好印象だろ。
とにかく返戻金のないものは大丈夫だ。
田舎でwimaxがいけないなら、携帯の通信しかないだろうな。
ドコモのパケホーダイダブルならPC接続でも上限があるから大丈夫なんじゃないの。
激おそだけど。突っ込まれたら変えれば?
破産を考え中で 財産はないので管財は入らないと思うのですが
申請すると家計簿を提出したり郵便物をチェックされたりするものなのですか?
PC接続や高めの携帯料金やスポーツ施設への会費なんかは贅沢していると見なされて
破産が認められなくなりそうでしょうか?
>>777 自分が財産がないと思っていても、状況によっては強制的に管財になるんだよ。
条件は別の人が教えてくれるか、自分でぐぐってくれ。
たとえるなら、税務でも鉄くずに資産価値をつけられ、帳簿記載が必要になるようなもので、
ものにはすべて価値がある。
たとえば敷金が高いところ、数カ月分とるところで20万越えたらあっさり管財。
>>777 財産が無ければ管財にすらならないでしょう。しかし、です。
破産申請後の生活について、収入に比して過大な支出項目があれば、免責却下もあります。(大阪地裁)
780 :
777:2011/01/05(水) 23:01:18 ID:3e+KsOJhP
>>778-
>>779 ありがとうございます。ググったところ管財は大丈夫だと思います
破産申請後の過大な支出はなるべくしないよう心掛けます
781 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/05(水) 23:27:21 ID:4VeV9E9j0
>>779 破産申請後に免責が下りる間に過大な支出があった場合と解釈してよろしいですか?
免責確定後は大丈夫ですよね?
782 :
779:2011/01/06(木) 00:19:44 ID:xthTb/O20
>>781 そうです。破産申請後から免責確定までです。
その大阪地裁の例は、生活費は債務返済を除けば赤字ではなかったものの、過大な家賃を破産申請後も支出続けたために、免責が却下された例です。弁護士さんからその却下記事のコピーを見せられました。
>>780 頑張ってください。生活再建に努力していないと裁判所に判断されると困りますからね。
無駄使いをしない、堅実な家計にしましょう。
過大な家賃てなんだ?
一人暮らしで3LDKとか?
あるいはワンルームなのに10万越えとか?
俺も過大な家賃って聞いたことがないな。
月50とか100とかか?
いずれにしても敷金で管財やんか。
大阪って小額管財もないんだっけ?
現在は首都圏はすべて小額管財かほぼ同等の取り扱いと聞いているが、
大阪はないんか。
小額管財なら申し立てに弁護士が必要なので、相談したその時点で免責降りないものには警告がでるだろうに。
たとえば、5DKだって木造、都市部から見て郊外なら10万切る物件もあるからな。
一概に広さだけでは語れないと思うが、敷金の場合はすでにどっかに払っている
預金や保険と同じ扱いだからな。10万の物件でも3カ月の敷金ならやばいだろ。
それを弁護士使わないで個人の申し立てだったらちょっと揉めると思う。
想像するに却下された理由は、管財案件ではないとして破産手続きを進めていたのに
裁判官が最終的に本来ならば破産財団に入れるべき資産が隠されていたと考えて、
管財事件として告知されなかったことを鑑みて、免責却下にしたんじゃないだろうか。
つまり資産隠しだな。でもそれが悪質とは到底思えないので、ネタとしか思えんな。
でも大阪には面白裁判官がいそうだな…
そりゃあ給料の半分以上とかの豪華な家を借りてたら金返せよってなるわな
破産すると借家から追い出されるらしい。
大家に破産を知られないようにせんとアカンよ!
いくら大阪でも少額管財ぐらいあるんじゃないの。
家賃滞納とかなきゃ大丈夫だよ。
自己破産が理由で大家は解約できない。
ってか黙ってりゃバレないだろ。
791 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/06(木) 08:02:29 ID:nL/vsAbQ0
いや、そんな心配は無用だが上にあるように
敷金が高杉で管財になって出ていくはめになることはあるだろうな
弁護士に自己破産を依頼しているものです
現在、借金返済の催促の電話等が無くなっています
この状態で、実は自己破産をこの年末年始親族に打ち明けたところ
親族から借金全額を肩代わりするという案が上がりました
私としてはありがたいことなのですが、その場合依頼していた弁護士を通さず借金を返済(できれば分割払い)することは可能ですか?
やはり借金の催促が止まっている以上、弁護士を通して弁護士料金も払って
借金返済するしかないのでしょうか?
>>792 弁に依頼している以上すべて弁に話さなきゃ。
自己破産やめて返済するにしても弁護士通して
任意整理すれば月々の返済は相当安くなるよ。
ただ、どうせブラックになるし、借りた金だって親族に
いずれ返さなきゃいけないんだろうから、金額によるけど自己破産しちゃった方が
すっきりする場合もあるんじゃない。
>>792 既に請求が止まってるなら弁が動いた後だから、最低でも着手金は払わなければならない。
それ以外の追加費用については弁によって違う。
借金返済に関しては、弁の受任通知が届いた時点で貴方の負債は期限の利益を喪失してるから
基本的には一括返済しなければならない。
分割希望なら個々の債権者と交渉することになる。
それを自分でやるか弁との契約を任意整理に変更するかは貴方次第。
交渉力に自信があれば、自分でやればそれ以降の費用は発生しない。
795 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/06(木) 14:23:41 ID:86QpFSMC0
ロト6当たりますように
一億なんていいません
500万円でいいので
そしたら自己破産せずに済みます
よろしくお願い申し上げます(-人-)
>>792 >弁護士を通して弁護士料金も払って
やっぱりこういう馬鹿が破産するんだね。
だからここまで考えが及ばないんだよ↓
>自己破産やめて返済するにしても弁護士通して
>任意整理すれば月々の返済は相当安くなるよ。
>>790 一般的な賃貸契約書だと個人の借り手の破産に言及することは無いね。
ただ、法人名義で借りている場合は法人が清算、破産、解消になったらアウトの契約が普通だと思う。
問題は敷金であって、返還請求が大家に行けば出ていかざるを得ない。
が、普通は買い戻して(破産財団にお金を払って)何事もなかったかのように住み続ける。
>>796 そうとも限らない。
弁護士の中には破産は請け負うが、特定調停、任意整理は請け負わないところがあるから。
全部やるところなら、契約内容を破産手続きから任意整理に移行すればいいが、
弁護士がそれを受けないなら、別の弁護士に依頼し直さなければならない。
したがって、場合によっては解任まで視野にいれないといけない事案だ度思うぞ。
いずれにせよ、元相談者は弁護士に、支援者が出てきたので着地方法を変えたいと相談することは大事。
そのうえで弁護士が任意整理に同意したら、契約内容だけ変えてそのまま受任してもらったらいい。
もし、任意はできないと言われた場合、支援者があなたの破産を避けたいがために
お金を出すということなら、支援を断って破産手続きをそのまま進めるか
弁護士を解任して支援を受けて別の弁護士に任意整理をお願いすることになるだろう。
その場合でも元弁護士から紹介を受ける形でうまくシフトすればいいと思う。
任意整理を受けないのはその弁護士の都合だからね。
弁護士は依頼者の利益を第一に考えなければいけないのだからよっぽど酷い弁護士じゃなければ
うまいこと話しつけてくれると思うので、まずは相談だね。
引越しってどの段階で出来るんだろうか?
今、申し立てしたとこだけど…
800 :
792:2011/01/06(木) 23:21:40 ID:uwYih1Wu0
皆さんお答えいただきありがとうございます
本日弁護士に相談してきました
「ウチ(弁護士)が介在してる、ということが信用情報にもう載ってしまっているので、任意整理したとしても自己破産と同じような扱い(信用度)になっている」
「既に信用が低いのにお金かけて借金返済してもお得ではない。自己破産した方が金銭的にはラク」
といった主旨のことを言われました。
795じゃないけど、宝くじ当たらないかなあ
そんなことは事前に(調べれば)わかるじゃん
あんたの最初の書き込みの主旨は、
おもに家族が「身内から破産者を出したくないから返済を」ってとこだろ?
それと社会的な信用度(今後の審査云々)の話とごっちゃになってんじゃん
>>800 それならもう自己破産したほうがお徳じゃない?
>>801 違うよ。
最初の主旨は
『自己破産をやめるんだから、弁護士費用払わなくていいのでは?
それとも一度弁に頼んだら最後まで弁を通さなきゃだめなの?
そんなの勿体ないよ!プンプン!』
ってことだろ。
804 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/07(金) 18:47:02 ID:1Ygv0PTb0
>>800 >>803の観点から言うと、弁護士は一旦きた客は逃がしたくないから、そういう答えをしているということも忘れないように。
弁護士が必ずしもあなた個人の幸せのためのアドバイスをすると思ってはいけない。
>>800 あなたが弁護士と交わした委任契約書、あるはずだよね?読んでみたら?
普通は依頼者の都合で委任契約を解除する時も、弁護士報酬は必ず支払う契約になってるケースが多いよ。まさか契約書もらって無いの?
> やはり借金の催促が止まっている以上、弁護士を通して弁護士料金も払って
> 借金返済するしかないのでしょうか?
あたりまえだろ。
一昨年破産しました。負債総額は300万。
失業して詰んだ。無職だったこともあり法テラスの弁費用
立替を利用して弁に受任。呆気なく半年後には面積下りました。
裁判所行くことも無かったしね。
今は某大手の会社へ奇跡的に転職でき、しかも諦めていた
クレカも持てた。クレカ付き社員証の会社だったので。
多分クレカの発行元はグループ会社なので特例だと思う。
今は破産した事を忘れるくらい、すっきりと毎日を送れています。
勿論生活は見直しましたよ。破産の原因はパチンコなので完全に
足を洗った。それに何気に社員証クレカが使える事で、破産のデメリットも
感じない。
自分の場合はかなり恵まれたケースだと思うけど。
人生やり直すには自己破産は有りかとおもう。
よかったね。
いちばん興味があるのは、失業、破産してから転職できるまでの間の暮らしぶりですね
たぶんみんなもそう。聞かせて欲しいな
>>807 はやりその桁だと管財にならんな。
面接なしか。いいな。
811 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/08(土) 16:41:45 ID:uqoxxHSW0
東京だったら、杉本俊明弁護士。
オレにとっては神。
厳しいが温かい、弱者の味方。
同姓同名いるから気を付けて。この先生は麹町、四谷駅上智大向かい。
812 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/08(土) 16:47:24 ID:uqoxxHSW0
オレは先に法テラス行ったけど、弁護士の方に先にそうだんした方がいいかも。
法テラスはその後利用資格を問われて利用の道があるし。
>>811 本当に感謝してるなら、こういう書き込みはやめな。
掲示板上で本名とかTelとかを書くのは宣伝と見做されるという事を知らないのか。
本人には迷惑なだけだよ。
プロバイダの件だが、俺はドコモのデータ通信&一括契約なので、
支払は「携帯通信料」扱いにしてもらっている。
815 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/09(日) 00:14:22 ID:IeOuc6GD0
おれの場合、せっぱ詰まって喉から手が出るほど欲しかったのが弁護士情報。
いろんな弁護士がいるし、いい人でもウマが合わなきゃ長丁場やってけないしな。
事が事だけに周囲に相談できない。
法テラスに行けばいいけどどんな弁護士に巡り合わせになるかわからないよ。
審査担当の人は高圧的でうんざりした。
ここで相談されてるような事は話しやすい弁護士に持ちかければ全て解決することだ。
弁護士の広告宣伝だって平成12年に解禁されてるし、利用した側が情報発してなにが問題なの。
口コミ・ネット情報の信頼度は受け取る側が判断することだ。
せっぱ詰まると視野狭窄・思考停止に陥っちゃう。
あのときの苦しみを思うとココを覗く人を一人でも助けられればと思うんだよ。
オレは経験した弁護士情報のスレがあればいいと思うがな。
実名・電話番号入りでね。
>>815 そういうスレがあったとして、弁護士本人か弁護士の了解を得た人が書き込むならいいんだよ。
けど、本人に断りなく誰が見るか分からないネットに実名を書くのはまずいだろ。
それで問い合わせが殺到して、通常の事務処理が滞るような事になったらどうするのよ。
中には面白半分や嫌がらせする奴だっているだろ。
良い弁護士を誰かに紹介したい気持ちは分かるし、困ってる人に情報を伝えたいというのも分かる。
だけど御世話になった弁護士だからこそ、その人が本当に実名公表を望んでいるのかを考えないとね。
ま、ニッポン人の文化じゃないね
免責審尋の呼び出しが来ました。東京だけど、何分位掛かって、裁判官に
突っ込んだ質問とかされるんですか?
前の書込みで、何十人も一片に集められて出席点呼確認だけとか書いて
あったような気がするけど。弁には、突っ込まれるかもしれないと言われた
ような気がする。
彼らはあなたの表情を見て質問を変えますから注意ね
>>818 東京は基本的に集団だから点呼と説諭のみの筈だけど
弁護士がそう言ったなら、貴方の場合管財ぎりぎりで裁量免責になる事案なのかもね。
その場合は個別で2、3の質問されることもあると聞いた。(聞いた話だから確定的じゃなくてすまん。)
821 :
818:2011/01/09(日) 18:54:39 ID:rMZFI1UKP
>>819 >>820 そういうこともあると、心しておいた方がいいってことですね。
免責不許可事由は特にないんだけど、借金する前の生活が羽振り良かったと
取られる可能性が高そうなので、聞かれたらまずいというか答えにくいなぁ。
>>821 借金する前ならあまり関係ないのでは。
弁護士は一般的な心構えを言ったのかもね。
免責審尋まで来てるなら、よほど酷い資産隠しとかが無ければ大丈夫だよ。
借金前の生活の羽振りがいいのは整合性に問題はないのでは?
普通に仕事の状況が変わった、その後節約に走ったでいいだろう。(証明しにくいのか?)
借金中の羽振りがいいのならあかんけど。
借金返済滞納後の羽振りが良かったらアウトだけどw
そうだね、今ははぶりいいです。かなり。
>>815 この板で最初の頃に単独スレ立った弁護士さんは自殺しちゃったんだよね。
元々、善かれとスレ立てでも中傷する者もいた。
あなたのレスとは関係ないけど、ちょっと昔を思い出した。
826 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/10(月) 11:53:17 ID:6u+pd+gt0
裁判官は管財人に免責不許可事由の有無について確認して、オレには○○さんですかだけだったよ。
2週間ぐらいで文書が来た。晴れて免責。
827 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/10(月) 11:57:32 ID:6u+pd+gt0
東京は管財事件の場合、裁判官と会うのは債権者集会一回だけ。
管財人とは別のおれの担当弁護士が手慣れていて完璧にやってくれたからと思う。
弁護士選定はやっぱ大事だな。
弁護士が裁判所の中の人に詳しいと
かなり成果が違うね。
反省文とか担当裁判官の性向に沿ったものを作ってくれる。
こういう弁に出会えるかどうかは
もう運を天に任せるしかないけど。
選定なんてできないよな普通。運だよ運
何度も経験するなら別だが
先日同時廃止なったのですが、その後異議申し立てされてしまったら免責おりないのですか?
管財人事件にならずに同時廃止なったとはいえ不安で・・・
831 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/10(月) 20:48:31 ID:6u+pd+gt0
異議申し立てをするならもっと早い段階でする。
もはや形式的な待機期間。
832 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/10(月) 21:35:17 ID:pjW+MdZD0
この板的には異議申し立てはクレカの買い物で
未開封、未使用などで返還できるものに限られているようだから、
該当するケースなんてほとんどないだろう。
>>831-832ありがとうございます。
ではこういった場合、あとは免責おりて終わりなのが大方の流れなのでしょうか?
やべえ金つかいすぎだ
上の方で、私と似たような境遇の書き込みがあったので
私も相談させていただきます。流れはこうです。
私の借金総額350万
弁に依頼後、私名義の預金が200万あることが判明(親が私が子供の頃から作っていたらしい)
これって自己破産でなく、任意整理できますか?
弁は「私の収入が現在少ない(月収平均4万円)から、キツイ」
と自己破産をすすめてきます
私は心の病で現在定職につけずバイトで収入を得ている状態で
内心私も、これ以上返済の重圧が苦しい状態です
あまりいいことではないが、管財になっていない、なりそうもないなら、
その名義はあくまでも体裁的なもので実質母親のものだから、母親が持っていればそれでいいだけなのでわ。
ただ、借り先の中にその預金の銀行のグループがあると、
建前上個人情報保護法があっても内部で知られる可能性は高いから
弁護士に正直に話したほうがいいだろう。
たとえばプロミスの借金、三井住友の口座。
ニコス、アコムの借金、三菱UFJの口座など。
免責後の異議申し立てで財産隠しが発覚した場合はその弁済をするだけではなく、
他社の免責すべてを含めて取り消しになるのだから150万の赤字になる。
どうしても危険を冒したいのなら、母親にあなたが委任状を書いて、
銀行の名義を母親のものにするということもできると思うけどね。
かなり危ないと思うけど。
もしくはどのみちその預金通帳から母親はお金を引き出せるのだろ?
母親が使ってしまうという手もあると思うが。
弁護士にまだ破産手続きをお願いしていないなら、
弁護士は基本もうけのために破産をすすめるということを念頭に置いて、
債務整理ですっきりしたいという気持ちは分かるが、あなたの神経では債務整理のほうが負担が高いかもしれない。
本来であれば350万に対して200万の弾があるなら、
弁護士を頼まずに、個人で各債権者に交渉、
これだけの額なら払えると下げてもらう、延滞利息カット、過払い請求をするのが順当だと思う。
サラ金相手に長く借りているなら、まず簡単に解決するはず。
破産にした場合、弁護士費用を払っても200万もあると管財、小額管財になってしまい、
あなたが予想しているより、長い期間の破産手続きの闘いになる。
したがって、個人的お薦めは任意整理。しかも分割ではなく、弾を使って、減額一括返済で片づける。
そうすれば早く、気分もすっきりするだろう。
任意整理の場合、たとえばだが、
減額として提示できる額は、最悪自己破産へ移行することも考えて、
高めの弁護士費用30万、管財費20万は最低ひいて考えたほうがいい。
つまり使える玉は預金の200万円のうち150万まで。
それで交渉してみてダメなら破産するぞと言えばほんとなら個人でも整理できると思うけどね。
破産の場合、200万円を正直に話すなら、まず99万の現金まで手元に置く。
先に弁護士費用と管財費で50万円ぐらいを弁護士に渡してしまう。
そうすると149万円が消えてしまう。管財だとしても51万の取り合いに
業者は陥るわけだ。
150万の取り合いと51万の取り合い、企業にとってどちらが得か?
普通だったら150万での減額整理に付き合うしか企業には選択肢がない。
>>836 上の相談者の例を見ると、いくら名義が自分になっていても
勝手に名義替えとか預金引き出しは出来そうにないようですが
>200万もあると管財、小額管財になってしまい、
>あなたが予想しているより、長い期間の破産手続きの闘いになる。
破産手続きが長引く闘いって、具体的にどのような事態が起こるのでしょうか?教えてください
>個人的お薦めは任意整理。しかも分割ではなく、弾を使って、減額一括返済で片づける。
私は数社から350万の借金をしていますが、そういう場合
一部の業者には全額返済、一部には減額返済できるのでしょうか?
一括ということですが、350万借金のうち、私名義は200万です
足りない分はどうするのでしょうか?
あと、弁護士には200万の私名義の預金があることは勿論話してあります
つーかそんくらいのこと、なんで弁がちゃんと教えてくれんの?
つかえねえな
842 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/12(水) 21:36:04 ID:WTBVcHia0
>>838 もちろん勝手にという意味ではなくて…
>>破産手続きが長引く闘いって、具体的にどのような事態が起こるのでしょうか?教えてください
要するに管財、小額管財になると、債権者に分配するものが発生するってこと。
その価値の見積もりや調査などを管財人(依頼した弁護士とは別の弁護士なのが建前)がおこなって、
適切な残存財産価値を判断し、それを債権者に分配する。
のだが、それは面倒なわけで、それの相当額を後から支払うことによって、
終結する。つまりその額が出せれば、差し押さえなどもないのが普通なんだけど、
それが分割払いとかになれば、その積立が終わるまでは終結しない。
それが伸びるっていう内容。
>>私は数社から350万の借金をしていますが、そういう場合
一部の業者には全額返済、一部には減額返済できるのでしょうか?
任意整理だったら相手が応じればなんでもいい。
だけど、基本的に弁護士を介在させる場合は一律何らかの条件減額が必須となる。
結論で言えば、そうした偏った条件はできない。
>>一括ということですが、350万借金のうち、私名義は200万です
>>足りない分はどうするのでしょうか?
つまり各社にそれぞれ一定の割合で泣いてもらうってことだよ。
たとえば半額にしろよと弁護士に交渉させるということ。だけど、それぞれ
元金、利息、延滞利息の内容によって違う。任意整理で元金を負けさせることは
できないので、まずは延滞利息をばっさりいかせることになるだろう。
そうした細かい作業は弁護士に聞いて、200万でなんとかなるのか聞くしかないね。
>>あと、弁護士には200万の私名義の預金があることは勿論話してあります
それで自己破産を弁護士が薦めているなら、間違いなく自分の儲けしか考えてないから。そいつ。
本当だったら200万をマックスに整理したいんですけどと他の弁に行ったほうがいいが、
すでに払い込んでいる弁護士費用や、解任の費用などは考えないといけないね。
精神的に元気なら、絶対整理にしたいんですけど、とその弁護士を押し切るしかないだろう。
それで金銭的に200万じゃ無理だと思うねと弁護士がはっきり言い切れるなら、
破産にすればいい。整理できるものを破産に強引にした場合は弁護士も処分を受ける可能性があるので、
無理無理に薦めたりはしないから。(中には懲戒処分上等の悪質な弁護士もいるけどね。CMやってるところとか)
>>841 つーかそんくらいのこと、なんで弁がちゃんと教えてくれんの?
つかえねえな
弁護士は基本的に様々な状況を包括してこっちのためにアイディアをひり出してはくれない。
あくまでもこちらの要望に従って、法に反していないか、無理がないかをアドバイスし、
一般人のできない法的手続きを代行してくれるだけ。アドバイザーとかスーパーバイザーじゃないんだよな、これが。
なんとかの専門家です。とかいう弁護士だってぜんぜん専門知識なんかないよ。
法律、条件が複数にわたった段階で大体はどっちかに対する対応が抜けたりする。
だから整理と破産を天秤にかけるだけでも弁護士の行動を惑わせる可能性は十分にある。
上のほうに書いたけど、破産手続きは受けるけど、そのほかの方法の債務整理は受けないって弁護士は普通に存在するんだから。
取り弁(回収、督促裁判に特化した弁護士)はするけど、損害賠償請求裁判はまったくどうやっていいかわからない奴だっている。
そういう世界なのよね。かなしいけど。
843 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/13(木) 01:07:36 ID:arVX09cN0
先週免責もらいました 弁護士さんにお願いして半年で晴れて免責。
私は管財になるところでしたが、反省文が良かったのか審尋にも行かなくて
すみました。もう浪費は出来ないな。前レスの方と一緒で私も精神の病で
働けなく収入より支出の方が大きかったですので。
誰もが見ているインターネッツで堂々と資産隠しという犯罪的行為を勧めるとはね〜。
なに考えてるんだか。
もうすぐ破産の申請をするんだけど、債務増加する前にほんの少し
株やってた事話した方がいいかな?
>>845 ここで聞くってことは悪い事だと分かってるんでしょ。
自己責任でどうぞ。
847 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/14(金) 17:33:57 ID:fxCCzfxt0
>>844 犯罪的行為って?
犯罪行為って言いきる勇気がないだけ?w
>>844 ちなみに不動産屋さんは完全にアウトなこと平気で薦めるけどね。
850 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/14(金) 18:38:21 ID:6WHhxpja0
現在サラ金より貸金返還請求で訴えられて裁判中です。
係争中でも自己破産の申立はできるのでしょうか?
851 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/14(金) 19:28:06 ID:hKbNX+0v0
今日弁護士に依頼してきました。2社から裁判起こされてたけど、大丈夫って言われましたよ。
性的犯罪って?
個人で借りたお金は申告しないで進めたいのですがばれますか?
6年以上前に借りてます。(郵便振込)
余裕がある時にちょこちょこ返しているのですが、人妻様ですので、自分にお金を貸しているのが旦那にばれるとまずいのです。
破産の通知がいったらばれる可能性があるので、申告しないでといわれました。すでに返済終わってますなどいえば大丈夫でしょうか?アドバイスお願いしますm(_ _)m
855 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/15(土) 01:33:37 ID:/DjvQf/30
同時廃止になったのですが、免責おりるまでの待機期間に裁判所ではどういったことをしているのでしょうか?また更に何か調べたりされるのでしょうか?
教えてください。
すべての書類の裏付けを相手先にとっています
銀行、家族、出身校
857 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/15(土) 06:33:48 ID:aOjKd5Lh0
>>854 個人から借りたお金も申告しなければならない。
あとはあなたのお好きなように。
>>854 趣旨から言えば
>>857の通りだが、例えば友人と晩飯ご一緒して
会計時に足りなかったのでちょっと借りたとか言うのまで、いちいち
申告しなければならないわけじゃないよ。と、俺担当の弁は言ってました。
その辺はどう解釈するかだけの話だと思うんですがね…。
>>855 他の人の申請書類を審査したり、他の民事事件の裁判したり。
一人の同時廃止にいつまでも構ってられません。
861 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/15(土) 11:20:58 ID:XoGHhCRO0
官報も見たけど、住所名前とは。
隠せるものじゃない
>>854 債務放棄書を記入してもらえばいい
弁護士がくれる
そうすれば、申し立てしても裁判所から相手に通知はいかないよ
教えてください。
私が10年ほど前に、医学部に行く学費の為に
医師として数年間働く事を条件に病院から2千万円近く借りたのですが、
うつになり、働けなくなってしまいました。
治療をしているのですが、回復するかしないか判らない状態になっていて
現在、休職中です。
もし、病院をやめたら、一括返済しろと借用書には書かれています。
仮に分割が認められても、支払能力がありません。
こんな場合は破産は認められますか?
>>863 申請書類を吟味するのは同廃(あるいは管財)決定まで。
あとは債権者側が異議申立した場合に、弁に問い合わせがあったりする。
債権者が金融業者なら異議申立はほとんどない。
そこが「同廃=免責決定」とよく言われる所以。
866 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/15(土) 22:04:57 ID:aYQighIQ0
>>845 俺 破産受任前に 証券会社の口座のことも弁に話したよ
結果的には 免責許可
借金約300万、弁護士に自己破産の相談をした後に
宝くじと競馬で170万ほど臨時収入を得ました
正直に言ったところ「管財事件になる」と言われ自己破産の方向しかないんじゃないか?と言われました
私としては170万もあれば、分割で返済可能かと思ったんですが弁護士曰く
「債権者が分割返済に応じるか難しい。一括で返済できるならいいが、やはり自己破産しかないだろう」
と言われました。
ちなみに170万のうち99万円しか手元に残らないようです。
70万近くも取られて自己破産するのなら、返済したいのですが
他の弁護士に変えた方がいいのでしょうか?
変えようと思っている。と弁に言ってみろ。まず反応をみるんだ。
869 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/16(日) 00:03:11 ID:HGg6g+mq0
>>867 弁護士の言うとおりだと思う。
破産がいい。
残りの130万円を分割で払ってしかも余裕のある生活をする収入があるの?
870 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/16(日) 00:10:53 ID:HGg6g+mq0
>>863は空が落ちてくるのを心配してるようだな。
異常に小心なのか、精神的ダメージを受けて神経衰弱に陥ってるのか。
免責後の社会生活が心配だ。
871 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/16(日) 00:49:38 ID:HGg6g+mq0
>>864 認められるかどうか難しいですね。
最寄りの法テラスに電話して相談の予約をしてみたらいい。
無料だから。
鬱病治るでしょ。
外へ出る元気があるならインドか東南アジアを旅行することを勧めます。
こいつら、なんでこんな悲惨な状態で笑って生活できるんだよって、
世界観変わっちゃうし悩んでるのがばかばかしくなる。
>>867 整理の主役は貴方。
極端な話、自分でやってもいいのだが、
慣れない素人では手続きや交渉事が上手くいかなかったりするので、専門家を雇うわけだ。
だから今の弁が貴方の意向に沿わなければ変えればよい。
ただし正式に委任した後だと、着手金等を取られるだろう。
>>864 支払い能力ないんなら破産できるでしょ。
それにしても、数年間の勤務で普通に給料出しても2千万円ペイするのか。
病院経営って儲かるんだな。
>>870 小心者ですし、精神疾患も患ってます。
同時廃止になったにも関わらず、免責おりないとなるような気がして心配です。ただ私の知識不足なだけであれば幸いですが。
二月末までに異議申し立てされることも主観ながらありまして・・・
無事免責おりるのをただただ願うばかりです。
とにかく隠し事はまずバレると思ったほうが吉。
>>874 その日が来れば杞憂だったことが分かるよ。
877 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/16(日) 10:46:30 ID:fA2t0PeX0
もう自己破産しかないのは覚悟してます
ただ周りに知られるのが嫌で・・。
まわりに知られない方法はありますか。
チャラにする代償だ。あきらめろ
879 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/16(日) 11:28:26 ID:2FaNQJvE0
>>867 170万円を全て返済に充てた上で、残りの130万円を3年〜5年で返済できるというのなら、
任意整理がいいと思う。
ちなみに破産した場合、99万円は手元に「残る」のではなく、正しくは「残る可能性がある」ね。
なぜなら、残すか否かを決めるのは裁判官であって、あなたの依頼した弁護士ではないから。
>>879 横レスだけど、99万円残らない可能性もあるの?
無職とかなまぽ対象じゃないと無理。
ふつうにサラリーがある奴はまず99万満満額なんて残せないね
882 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/16(日) 15:34:18 ID:HGg6g+mq0
周囲にばれることはないだろ。
警備員になれないだけ。そのての制限も免責が降りれば解除だし。
クレカ使えないのが痛いぞ。
航空券その他クレカ決済でないとダメという買い物も多い。
裏技あるんだけど教えない。
>>880 基本は20万。
自由財産の拡張というのを裁判所に申請して
裁判所が21万〜99万の間で認可する。
希望通りの金額が認められるとは限らない。
99万円まで残せる可能性ががあるやつだけど、弁に聞いたらほとんど
難しいと言われたよ。特に過払い金とか競馬とか宝くじみたいなのだと。
>>881-
>>884 867は自己破産するのに、ひょっとしたら150万も取られる可能性があるのか
うーん
>>867 残債は、「借り替え」とか「おまとめ」で回避できそうだけどね?
いくら貯めこんでるかなんて関係なし。
今後(直近3ヶ月)くらしていくために必要かどうかの財産として測られる
だからサラリーがあるなら手元の銭は20マンを残して没収、分配。
借りてたんだからそれがあたりまえだろ。
>>882 裏技も何も、スルガ銀行か楽天銀行でVISAデビットカード作るか
ネットでの買い物だけならジャパンネット銀行のVISAデビサービス使えばいいだけだろ。
リアル店舗でクレカ決済のみなんてないから全く問題ない。
889 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/17(月) 06:19:21 ID:wZRv/N010
>>867 170マソ有るの黙って自己破産してもバレなくね?
890 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/17(月) 10:05:27 ID:Aytq74yy0
オリは親族や関係先にも電話してくる
やり方汚い
>>889 だね。
宝くじや競馬だったらばれないと思う。
競馬はIPAT使ってるとばれるけどね。
自己破産後、喪に服してから8年が経過したので情報開示というのをやってみようと思うのだが、
JICC、全銀協、CIC
この三つでいいかな?
全銀行は10年と言われてるけど、どうせなら全部一度にやってみようってのと、
記載されていたらそれはそれで、どいういうものか見てみたいってのがあってやってみようと思う。
スレチだが8年は待ち過ぎだw
ネットの情報に従順すぎだろw
>>893 そうかw待ち過ぎか。
まぁせっかくだから3社を開示してみて結果でたらレポするよ
スレチっぽいから、よかったら該当スレに誘導してくんろ
895 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/17(月) 16:44:09 ID:K36n2mGP0
クレカのみの決済て結構あるよ。
896 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/17(月) 17:02:38 ID:K36n2mGP0
2chビューアの支払いとかw
898 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/17(月) 18:27:26 ID:K36n2mGP0
>クレカのみの決済て結構あるよ。
間違ってないんだけど。
>>898 おまいは小学生かw
・「クレカのみの決済」=VISAデビでほとんど可能。
・「リアル店舗でクレカ決済のみ」なんてないから全く問題ない。
と言ってるんだろうが。(
>>888)
その上で、
>>895で「クレカのみの決済て結構あるよ。」ってか?
そして、
>>896で「2chビューアの支払いとかw」かよ?
>>897で書いてあるとおり、2chビューアって言うか●買うのはスルガVISAデビで決済可能。
んで、
>>898で「間違ってないんだけど」ってどういうことだよ?
900 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/17(月) 20:13:41 ID:pZopnnrc0
>>890 それは、全く連絡つかないから消息聞きに来るんだろ。
>>899 たぶん本当に小学生だよ。文体でわかる。
漏れの知り合いのとこのガキも小5のくせに
2ちゃんで大人たちをさげすんで遊んでる。
そりゃ一人称が「漏れ」で破産スレにいる大人じゃ蔑まされるわ
>>901 半分以上がこどもの冷やかし。弁士(事務所勤務の関係者ふくむ)が3人。以上。
904 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/18(火) 00:59:20 ID:3BtKRjyS0
905 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/18(火) 01:15:29 ID:3BtKRjyS0
>>902 さすがに今時の2ちゃんで「漏れ」は恥ずかしくないか?
死語の世界だぞ。
>>903 解析すると、子供が4人で弁司が3人か。
ちがう。弁士が各1、弁事務所の総務1。
引き直して3件250マソになりました。
年収は400マソしかないんですけど
公的年金を受給しており2ヶ月に一度23マソ振り込まれす。
年収540マソあると自己破産できないですか?
弁護士には公的年金受給を黙っているので自己破産ラクショーって
言ってくれてるんですが、受給隠してるのバレたらタイーホですかね?
909 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/18(火) 10:48:05 ID:3BtKRjyS0
いまどきそんな弁護士いるのか?
一緒に捕まれよ。
>>908 いくらなんでもネタだろ。
年金もらってるのって、そもそも隠せるのか?
>>909 書き方が悪かったです。
弁護士は公的年金受給を知りません。伝えてないので。
仕事での収入が年間400万円で公的年金が年間140万円で
合計の年収が540万円です。
>>910 そもそも質問が間違ってました。自己破産する際に公的年金受給を隠せるか否か、
バレたら逮捕されますか?と質問しればよかったです。
冷静に考えたら隠せなそうなので返済することにします。すみませんでした。
912 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/18(火) 14:00:19 ID:NmoOm3m/0
知人のことで相談します
現在個人再生手続き開始を受け、積立や家計簿の作成中にも関わらず
少額ですが(月に2〜3千円)競馬を買っていたことが判明しました
この場合再生手続きに影響はあるでしょうか
913 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/18(火) 14:12:47 ID:FzzwrI870
>少額ですが(月に2〜3千円)競馬を買っていたことが判明しました
>この場合再生手続きに影響はあるでしょうか
弁や裁判官にばれたの? あなたが知っただけ?
っつーか自己申告でもしなければ、弁や裁判官にどうやって知られるの?
ネタ?
914 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/18(火) 14:19:06 ID:NmoOm3m/0
元々口座を持っていて
開始後の取引履歴提出でばれたみたいです
家計簿って管財が入らない場合でも提出させられるものなのですか?
そうだとしたら期間は?申し立て後から免責決定までとかですかね?
>>915 同廃だったけど提出したよ。
弁に依頼した日から1ヶ月分だったかな。
そうなんですか!ありがとうございます。そこで過度の支出等あると認められない訳なんですね
>>917 それはどうかわからないw
俺が聞いたのは、破産しないと収支がマイナスになるという証明にするってことだった。
あとは、家計の管理をする癖を付けるのも目的。
>>918 なるほど。ちなみに弁に依頼から申し立てまでというのは1〜2ヶ月かかるものなのですか?
一度相談はしていて、依頼しようと思っている弁事務所はあるのですが。
通帳コピーは申し立て月から二年を振り返ってのコピーで良いのでしょうか?
>>919 1〜2ヶ月ならまあまあ早い方じゃないかな。
通帳の提出期間は弁に依頼したら指示があるからそれに従えばいい。
922 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/18(火) 18:02:51 ID:FzzwrI870
>>914 そのお友達はなんなの? 通帳の取引履歴をのちに提出するなんて
初めから説明されてるだろうに・・・
まあ月2〜3千円位なら問題ないだろうけどね。
でもそんな細かい事、ただの「知人」には言わんよね?
自分だったら誰にも言わんけど。
匿名のネットなんだから、素直に自分自身の事だって言えば?
東京在住です。
今、弁に依頼し分割で支払い中です。
裁判所からは必ず呼び出しがかかりますか?
原因不明の体調不良で有休を使い果たしたため、
呼び出しの際に何て言って会社を休もうか悩んでいます。
即日面接になれば呼ばれないこともあるのでしょうか。
924 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/18(火) 22:06:24 ID:HPRcYxev0
>>923 即日面接というのは弁護士と裁判官の面接。なので、あなたは裁判所に行く必要はない。
しかし、即日面接の数ヶ月後に裁判所で行われる免責審問には必ず行かなくてはならない。
呼び出しがかかるということ。
925 :
923:2011/01/18(火) 23:30:32 ID:zTeHF5yr0
>>912 再生?破産じゃなく?
再生が認可されるかどうかは、返済計画が3年間破綻のない返済計画を立てられるかで決まる。
ギャンブルやってたとか浪費とかは関係ない。
だから手放したくない財産があったり、免責不許可事由がある人は、破産ではなく再生にする場合が多い。
ごめん。
マルチに答えちゃったよ。
しかもネタぽorz
928 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/19(水) 20:58:26 ID:9PVraD0nO
今、破産手続き中で保護寮にいるんだけどアパートが契約出来ない・・・
保護寮ってなに?
DV保護のシェルターとか?
派遣村みたいなやつ?
931 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/20(木) 00:43:24 ID:FvhLdCp/0
拘置所?
精神障害があると認められると寮に入ることはあるな。
詳しくは自分たちで調べろや
933 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/20(木) 14:43:42 ID:YXz0d/SJ0
初めて質問させていただきます。
現在、弁護士を立てずに一人で自己破産の手続きを進めているのですが(東京地方裁判所・立川支部)、
・債務総額445万円
・恥ずかしながら12月までほぼ無職で、今月よりアルバイトを開始致しました。
・先月まで生活費(現金)が必要で、クレジットカードで新幹線回数券を何度も購入し、現金化してしまっています。
こんな状態なのですが、免責は難しいのでしょうか?
934 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/20(木) 15:53:04 ID:5FceZaJQO
たぶん無理だよ
9月に弁に破産依頼する。12月頭に申し立てとの説明があったが未だ手続きに進展なし。
そうこうしてるうちにモビから訴状が届いた。すぐに弁に連絡するも3日間連絡なし。
このままで大丈夫なのだろうか・・・
936 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/20(木) 16:55:49 ID:h7r8todr0
>>933 無理というか犯罪レベルね、それ。詐欺だから。しかも堂々と立川がうんぬんとか書いて釣りか
本人じゃなくて、個人債権者の妨害目的の書き込みだろ?w
>>935 まったく大丈夫じゃない。
所属の弁護士会へ相談に行ったほうがいいレベル。
それとモビの件で3日間連絡ないのはかなり重篤なので、事務所に貼りつくか、
無理なら即弁護士会へ駆け込むこと。
受任の紙もしくは契約書、振り込みを証明するもの通帳なども持っていくといい。
937 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/20(木) 16:58:04 ID:h7r8todr0
つか、とりあえずその弁護士は受任通知を債権者に出していない可能性があるわけだよな?
モビから訴訟を起こされるんだから。
もちろんモビが受任通知上等で訴訟を起こす可能性は0じゃないけど、買ったところで
財産を公平に分配しないといけないので、訴訟費用がむだになるだけの行動。
よってその弁護士がモビに受任通知を出していない可能性が高い。
もしくはあんたがモビを債権者に入れるのを忘れたか、どちらかじゃないかな。
938 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/20(木) 18:09:10 ID:FvhLdCp/0
借金するやつってやっぱどこまでもバカだね。
法テラス行くまでの知恵くらい無いのか。
現金化は詐欺にあたる可能性あるけど初回ならきちんと弁護士立てればなんとかしてくれるよ。
同時は無理だろうけど管財でいけると思う。
というか俺はいけた。
ただ弁護士には説教くらった。
あと2ヶ月早くくればよかったって。
940 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/20(木) 20:59:35 ID:GydFJ77U0
ID:YXz0d/SJ0=ID:FvhLdCp/0
受任通知はすぐに出したみたいだが、そのあと1年放置されている。。。。。
942 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/21(金) 13:08:12 ID:uxlk8YclO
書類だるい‥‥‥‥‥‥
海外のFXでクレジット使って入金してきたけどもう首回らん。。
自己破産できるかね?
障害年金受給中で
障害年金がなければローン返せません。
自己破産できますか?
945 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/21(金) 16:20:36 ID:sek80rzC0
自己破産申請しました。
過去にカードを現金化したことがあるので
管財人が入るとのこと。
その費用が20万です。
分割は5万を4回までと言われたのですが、
当方、生活保護受給中でそんなお金ありません。
それでしばらく弁護士と連絡を取ってなかったんですが
先日、電話が掛かってきました。
このままだと担当を降りる可能性もあると言われました。
途方にくれていたところ、今日、2chの他板で5000円40回払いとかも
大丈夫だと言われたんですが、本当でしょうか?
本当ならなぜ弁護士は教えてくれなかったんでしょうか?
ご意見いただければ幸いです。
>>945 生保受けてるならCWに相談の上法テラスに行けよ。
そしたら格安or無料でやってくれるから。
東京だと2万でやってくれるはず。
947 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/21(金) 16:38:07 ID:sek80rzC0
>>946 行ったのは法テラスなんですが・・。
>東京だと2万でやってくれるはず。
本当ですか!?
何で法テラスの弁護士はその情報をおしえてくれないのでしょうか・・。
いや、だから生保もらってること伝えてある?
伝えてないとだめだよ?
もう一度法テラスに連絡とって生保受けてるってこと説明しろよ。
だめならCWに相談しろ。
ここより早くて確実だし、まだどっちもあいてるだろ。
949 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/21(金) 16:46:07 ID:sek80rzC0
>>948 もちろん生保のことは伝えてありますよ。
そのうえで、5万×4回払いを提案されたんです・・。
とりあえず法テラスに掛け合ってみます。
ありがとうございました。
950 :
935:2011/01/21(金) 18:16:45 ID:0BJCMCeg0
>>936 ですよね・・・週明けに行動してみます。
>>937 弁にはモビを含め全て包み隠さず話してあります。
依頼した後に取立ての連絡等は一切ないのでモビの嫌がらせと思いたいのですが。
951 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/21(金) 21:03:03 ID:fRQW5DNq0
管財人の20万円はどうにもならない。まからない。
管財人は分割でも支払いが終わらないと動かない。
担当弁護士がいくら動いてくれても破産手続きの流れはそこで(20万支払いが終わるまで)止まる。
952 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/21(金) 21:05:37 ID:fRQW5DNq0
法テラスが立て替えてくれて分割返済の便宜をはかってくれるのは担当弁護士の報酬15万程度。
裁判所への印紙代とかは自前。管財人の支払いも同じ。
954 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/21(金) 22:58:37 ID:Tf5j4Yml0
>>950 >>941みたいなこともあるんだけどさ、要するに弁護士としては受任通知出せば
騒ぎは収まって、仕事に集中できるでしょ、その間稼ぎなさいよという意図がある人もいれば、
本気で忘れている人までいるのね。
たとえば自営業の場合、督促や裁判が止まるってことは落ちついて仕事ができて、
しかも、時間が伸びれば管財でものが抑えられることも引き延ばされるわけで、
戦略の一つ、サービス精神の表れという場合もある。
しかし、訴訟を起こされた場合はどっちに転ぶかわからない。
一応、すでに破産手続き、弁護士の裁判官への面接が始まっていれば(終わっていれば)
起こされた訴訟で敗訴したところで、財産はきっちり公平に分配されるのはずなので、
強制執行や仮執行はされない(勝手に持っていったり、差し押さえたら、法律に反する)はずだと思うよ。
弁護士に確認してみ?
ただ、全般的眺めていて、自己破産にしろ、過払いにしろ、金融業者、弁護士、裁判所
全部がごたごたしている。こんなに進まないことが多いと本当に法治国家なのかと不思議に思うぐらい。
訴訟ごとに関しては恐らく地裁が大混雑しているみたい。
簡裁はがらがらなんだけど、地裁に集中し、でも裁判官、書記官などの人員は簡裁にも確保しないと
いけないので、人海戦術がとれない、オーバーヘッドが多い状況と思われる。
また、刑事が地裁でたくさんおきた場合は簡裁の人員も応援に行っているみたいだが、
民事と刑事でもかきねがきっちりあるみたい。
結果、地裁の民事は一番混雑していて、その処理、他の案件に弁護士が忙しいと
放置され放題に陥る可能性もあるが、伸びて困ることがないかだけ押さえておけば
のんびり待つのも、その間に稼げるだけ稼ぐのもありかと。
管財だったら、あんまりものもっていると買い戻し費用もかかるし、その間にためておこうかぐらい思えればいいんじゃない?
なるほど。勉強になりました。
>>954 >たとえば自営業の場合、督促や裁判が止まるってことは落ちついて仕事ができて、
>しかも、時間が伸びれば管財でものが抑えられることも引き延ばされるわけで、
>戦略の一つ、サービス精神の表れという場合もある。
それはうれしいけど。。。
>のんびり待つのも、その間に稼げるだけ稼ぐのもありかと。
通知だけだして放置されてる場合(まだ申請しないままで放置)って
その間にいくら落ち着いて稼げても、はじまったら管財でほとんどもってかれてまた文無し。。。
957 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/22(土) 07:43:18 ID:qHCc5CI30
1年ちょっと前に法テラスから弁護士を紹介してもらい、自己破産する事になりました。
介入はすぐにしてくれたので催促は止まりましたが、
弁護士からは債権者からの書類が揃ったら連絡するから書類用意して待てと言われ1年・・・
その間に母は脳梗塞で倒れ(母と2人暮らし)右半身麻痺となってしまいました。
その事もあり忙しくこちらも連絡出来ず、
先日こちらから連絡したら書類揃ってるから事務所へ来いと言われ来週行く事になっています。
4月に親戚の結婚式の為アメリカに行く事になっています。
この1年の間返済が無かったので少しずつ貯めて、あと母の事もあったので親戚も協力してくれて
50万円程銀行に預金が出来てしまいました。
弁に電話で相談したところ、なんだか曖昧な感じでしたが説明すれば何とかなるだろうと・・・
母親、親戚には自己破産の件は内緒で進めています。
そして、海外へ行く事は避けられません。
破産するくせに海外なんてむしが良すぎると言われるかもしれませんが、
本当に無事に全て終わるのか、不安で・・。
ご意見下さい。
ていうか自己破産するのがわかってたんなら銀行に金残してなければよかったのに。
>>958 そういうことだね。
少し調べれば、20万以上の貯金は没収されるってすぐに分かっただろうに。
今さら急に下ろせば資産隠しと取られる。
1年間何してたんだか。
>>957 弁護士は自由財産の拡張を申請するつもりなのでは。
ただし許可するのは裁判官だから、認められるか否かは分からない。
4月の旅行も旅費が自分持ちになるなら、弁護士に話して
なるべく早く破産申立してもらった方がいいかな。
ただし貯金が引っ掛かって管財になったら、管財審査が4月にかかってしまうだろう。
そうなると贅沢の海外旅行ではないという事を管財人に分かって貰わなくてはならない。
その辺りも弁護士とよく相談した方がいい。
960 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/22(土) 13:43:14 ID:x0qxvJyE0
>>951 それでも5万4回払いより負担少なくすることはできるんですよね?
961 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/22(土) 14:43:58 ID:FBKqD2HJ0
弁護士がちんたらやっていて、その間に財産の状況が変わるのは免責には影響しないだろうし、
入金が口座にある以上、それは預金ではないから下ろそうがなにしようがとがめられないよ。
じゃ、なにかい、給料が20万以上振り込まれて、公共料金、家賃払ったらアウトなのか?
自分で口座から引き出して生活必需品や、商売に必要な備品を買ったらアウトなのか?
もう少し、常識的に考えな。それを正当化して抗弁するための(破産手続きの)弁護士なのだから、
自分で破産手続きしているならともかく、もろもろの不都合は全部受任した弁護士におっかぶせればOKだ。
962 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/22(土) 14:45:06 ID:FBKqD2HJ0
もちろん、特別な、一時的な理由で大金入りました、うっかり高額なぜいたく品買いました派だめだけどな。
でもそれでも弁護士は融通するのが仕事。
>>960 >管財人の20万円はどうにもならない。まからない。
ちゃんと文章読みなよ。
20万は絶対払う金額。
5万が4回だろうと5千が40回だろうと合計金額は同じだよ。
つか支払い等の運用は地方によって違うから、
他地域の「○回払い可能」が自分の地域でも可能とは限らない。
964 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/22(土) 15:10:45 ID:iHg3WBAz0
>>962 >でもそれでも弁護士は融通するのが仕事。
無茶言うなw 弁にも限度ってもんがある。
おまいさん、現実の破産者を知らないな。
弁「半年前にA銀行から50万円下されていますが、何に使いましたか?」
破「何だっけな〜・・・・忘れました。」
965 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/22(土) 17:24:25 ID:0/c5EUvgO
教えて下さい。
約10年前にA社と取引開始。取引から4年後支払い不能。
裁判かけられいつの間にか郵便局口座を差し押さえ。裁判所から通知あり。
先方に連絡して払うと口答で言い、差し押さえ解除。
後日、裁判所より判決を取下げるとの通知あり。
こういう場合も時効は10年ですか?
966 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/22(土) 19:22:09 ID:bItltAo60
てすと
967 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/22(土) 19:56:39 ID:bItltAo60
弁護士に依頼して1年、先週免責もらいました。
裁判所に行くこともなかったのであまり実感がない。
家族も会社にも知られる事なく自己破産できた。
弁護士から渡された書類、自分と嫁の銀行通帳全部のコピー(一括記帳されてても問題なかった)
住民票と二人分の無資産証明書、嫁のパートの給与明細と自分の給与明細に家計簿二ヶ月分
あと弁護士費用を途中から法テラスにしてもらったので二人分の給与明細がいった。
弁に頼んですぐに返済しなくてよくなり、車はローン中だったのでローン会社に返したけど
支払いなかったから貯まったお金で安い中古車買う事が出来た。
長いようであっという間一年でした。
まあ自営業といってもフリーのライターです
資産なんて八年オチのパソコンと三年まえのデジカメしかありませんが
それでも自営業だから問答無用で管財になるのですか>東京地裁
969 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/23(日) 12:18:48 ID:yliHkJ450
>>968 恐らくなります。
>資産なんて八年オチのパソコンと三年まえのデジカメしかありませんが
この真偽を調査するのも管財人の仕事の一つです。
裁判所は破産者の言う事を真に受けません><
>>968 自営でも収入が凄く低いのが証明できれば管財にならない場合もあるらしい。
けど弁護士の腕もあるから、管財になると覚悟しておいた方がいいね。
とくに東京は管財になる基準が厳しいらしいから。
その代わり免責まで行き着けば、審尋は点呼だけだからw
971 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/23(日) 14:07:27 ID:rI0SkaHW0
>>963 明日、覚悟決めて弁護士に問い合わせてみます。
>>969 どうやってそういう真偽を調査するんだろう?
家の中調べたりするの?
973 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/24(月) 00:32:24 ID:4W7yX1wn0
それも口頭確認、管財人との面接だけだろ。
974 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/24(月) 00:33:15 ID:4W7yX1wn0
要は紙の手続き重視で、実態なんか何にもないんだよ。この制度。
管財人と担当弁護士がいっしょになったらどうにでもなっちゃうだろ。
先週少額管財で裁判所へ。免責審尋して無事に免責降りました。
入って名前呼ばれて終わったよ。
つまり制度的なものなので、自営だと(東京だと)ほぼ必ず管財になるけど
よっぽど怪しいケースでもない限り、同廃にくらべて20マン多くかかるだけ
ってことっすね
977 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/24(月) 19:11:37 ID:1vIQZW8r0
管財事件辛いよ。
車は売り払えるけど、地所の場合はつらいぞ。
猫の額ほどの土地、ボロ家、先祖から継いだ価値のない山
手放すのは断腸の思いだぞ。
喪失感で死にたくなるよ。
俺はそんな糞財産、うっぱらえるいいチャンスだったのでありがたかったが。
きっかけがないと処分できない環境ってあるさね。
同時廃止で破産が決定して免責待ちです。
免責決定した時も弁護士から連絡あるのでしょうか?
それと弁護士のところにお礼に何か菓子箱でも持っていったほうがいいのでしょうか?
管財になるところを頑張って同時廃止に持っていってくれてたもので。
980 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/25(火) 02:12:51 ID:hBpOx3t0O
破産予備軍です..退職金見込みがそれなりの額(1000万前後)になると、管財の報酬は高くなるんでしょうか?
あと数年前土地を1500万くらいで売ったんですが、そのお金の大半を浪費しました。もう破産自体無理ですか?
そうだね。いままで使いたい放題だっただし、それでいんじゃね?
>>979 来るよ。正式に異議申し立て期間が過ぎたら通知が来る。
弁護士に付け届けなんかはしなかったな。彼らは仕事だし。
>>980 人生諦めが肝心だ。
>>980 管財の報酬?それは小額管財なら額のリミットまでは20万だろ。
保留する財産の拡張もしくはそれに相当させるために供託する金は当然高くなるだろう。
土地は売った時期よりはその浪費とくに一回、購入物ひと品あたり20万円以上買ったものがあって
使った時期が5年より前かそれより今から近いかによって変わると思う。
いずれにせよ、土地の額も退職金の額も安いので、免責は降りる。
費用だけ心配しておけば。個人的には破産用に200万用意しておけば
まず問題は無いだろうと思う。
それと先にその地域で生活保護を受けれる水準の家賃のところに引っ越してから
破産手続きしたほうがあとあと面倒がない。引っ越し代や敷金礼金の心配せずに済むからな。
生活保護をうけろという意味ではない。つつましい生活の水準を考えろということ。
また敷金も総額20万以下になるようにしないとややこしいので引っ越すなら注意。
手放した土地が自分が住んでおらず、今自分が住んでいるところが家族の財産なら
引っ越す必要はないが、その分現金の財産の拡張は認められないと思う。
(つまり給料も入るし、手元の額は訴訟費用、弁護士費用以外は20万まで)
また、退職金は見込み(つまり退職はしない)なら、そんなに高くならないと思うし、
なっても供託を払える範囲内に収まるだろう。あまり心配するような案件ではないと思う。
もちろん生活水準おとさずに弁護士が管財人とうまく交渉してくれることに賭けるというのもあり。
(兼任する事例、可能性もありと聞いている)
またどこの地域かわからんが上のほう見ると分かる通り、裁判所の破産処理は相当時間がかかる。
以前言われたようにぱっと終わるもんじゃない。その間どう過ごすかもかんがえとき。
法テラスで弁護士に相談後、自己破産を前提に
過払い請求も含めてお願いしているのですが、
自己破産手続きの弁護士費用が42万って平均的でしょうか?
その他に過払い分で15万+返還金の20%です。
債務の金額及び内容が分からないとなんとも言えんが
弁護士費用15〜30万
管財費用20万
過払い返還1社2万
成功報酬返還金20%
こんなところかな
同廃なら高いかもね
988 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/25(火) 17:30:08 ID:E2W5bLzbO
質問なんですが、もう任意整理後の支払いが不可能になり、
自己破産を考えています。ローン中の車があり、
ローン会社に返却なのは知っていますが、それは免責が下りてからの
返却になるんでしょうか?それとも破産申請をしたらすぐに返却なのでしょうか?
>>988 基本的には弁護士が介入してから1ヶ月ぐらいで返却。
タイミング次第だけど自己破産申立前に返却になる。と考えてもいい。
だから免責降りてからとか甘いことは無い。
ただし、返却日時の連絡は弁を通して連絡が来るので、連絡が取れなければ
2〜3ヶ月は大丈夫かもれない。
990 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/25(火) 19:23:17 ID:E2W5bLzbO
>>989さん
ありがとうございます。
やはりすぐに返却なのですね。
お答え頂きありがとうございます。
>>985 どういう契約したのかわからんけど、まったくおかしい。
自己破産前提で過払いを先行して受けないとその契約内容にはならないが、それがおかしい。
返還金は(破産前だろうが後だろうが)管財になる。
したがって、通常は同時廃止で管財事件となるはずなので、破産手続き中に過払いの回収、それを管財の対象の財産とするはず。
したがって独立した案件として見ている過払い分15万+報酬はおかしい。
たぶんあとで裁判官にその弁護士が突っ込まれるか、裁判官はそのオプション契約知らないだろからスル―かな。
(その裁判所で違う部署で行われれば気付かないだろう)
その事実を後で弁護士会に相談すれば弁護士会から処分されるかもしれない。
管財だけど何もない
上で書かれてる辛さをともなう手続きが皆無
993 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/25(火) 22:26:25 ID:qVBB6MXb0
自分の場合は去年の1月に車のローン払うのやめてオ○コが車を引き上げに来たのが5月でしたよ。
返却の日にちは弁護士が交渉してくれて多少遅らせる事ができた。
その間に15万貯金して中古車を買ったけど問題なかった(通勤に必要ということで)
>>993 それじゃぁわかんないでしょw
1月にローン払うの辞めて、弁に依頼したのはいつで、申し立てはいつで免責はいつなのよw
1月にローン払うの辞めて、3月に弁に依頼。4月に申し立てって言うケースもあるんだからさ。
996 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/25(火) 23:32:39 ID:3vxywZx6O
緊急の話です。
500万弱の負債があり、自己破産の申請をしてから今日管財人と面接して来ました。
そこで、母に話した所、「自宅の名義の4分の1は私にある、家を取り上げられないよう、別の方法を考えてくれ、そのために親戚中に頭を下げる」と言われました。
任意整理&一括返済に今から変えられるのか、そのためにいくら必要なのか知恵と力を貸して下さい。
家が一部自分の名義になってるなんて、親がだまってればわかんないよな〜。
だって聞かされてないんだもんな。申請もしないよな知らないんだから。しかないよなw
998 :
985:2011/01/26(水) 12:41:23 ID:GOrlEzW80
>991
すみません、一部間違ってました。
あらためて書きますと、
・自己破産前提で過払いを先行しています。
・自己破産手続きの経費が報酬42万に実費と管財費用合わせてだいたい64万
・過払いの費用は解決済みのアコム分が11万5千(2割)。他3社提訴中
です。これでも問題ありでしょうか?
高いね
ちょっとググれば出てくると思うけど、管財だったとしても高いと思う。
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。