Sony α7 / α7R Part26

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1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：
待望のフルサイズミラーレス一眼カメラ登場

■公式
α7／α7R
http://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7/
http://www.sony.jp/ichigan/products/IL-7R/
http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/201310/13-1016/

■関連スレ
【SLT/DSLR】SONY総合 α part.41
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1384884793/
Sony α NEX/ILCE Eマウントレンズ Part24
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1385482307/
【α】 Aマウントレンズ part74
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1384311457/

専用wiki http://sonydigital.wiki.fc2.com

■レビュー
デジカメWatch
http://dc.watch.impress.co.jp/backno/dslr/2728.html
ITmedia
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1310/16/news046.html
ASCII.jp
http://ascii.jp/elem/000/000/833/833886/
imaging resource
http://www.imaging-resource.com/camera-reviews/sony/a7r/#IQC

■前スレ
Sony α7 / α7R Part25
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1388204853/
2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/03(金) 13:50:02.61 ID:yAYqERTC0
■撮影サンプル
http://www.dyxum.com/dforum/my-first-result-with-a7r_topic102199_post1221899.html#1221899
https://picasaweb.google.com/102423606899805747607/A7Samples
http://www.fotopolis.pl/index.php?n=17825&sony-a7r-zdjecia-przykladowe
http://www.fotopolis.pl/index.php?n=17824&sony-a7-zdjecia-przykladowe
http://www.stevehuffphoto.com/2013/10/31/my-1st-look-wrap-up-of-the-sony-a7-and-a7r-cameras/

■オールドレンズも楽しみたい方は以下のスレもどうぞ
Eマウントアダプタースレ8
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1383919263/l50

マウントアダプタの愉悦5
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1274369646/l50

オールドレンズ総合スレ part1
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1295615520/l50

【minolta】デジタルで使うロッコールレンズ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1373787289/l50

■●■ Canon FD・NewFDレンズ総合スレ ■●■
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1244728238/l50

【避難所】M42マウントのスレッド
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1273116894/l50
3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/03(金) 14:04:17.43 ID:sPFyhzCi0
　
でぶタン、がんばれ～
4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/03(金) 14:14:55.98 ID:LEUq7oT+i
■デジカメ板のソニー関係のスレにいる荒らし(通称でぶP)について
【でぶP】デジカメ板荒らし末尾P(元末尾i )警報スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1258452443/l50

【でぶP】荒らし警報＆ｦﾁｽﾚ【ヾ(＠⌒ー⌒＠)ノ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1324394640/

【でぶP】荒らし警報&ｦﾁｽﾚ3【実はSo-netﾕｰｻﾞｰ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1335449866/

でぶ専スレ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1388024076/

http://www.imgbbs.dtn.jp/supernatural/data/4d4bc2d837f3e.jpg
5 ：参考：2014/01/03(金) 14:22:13.35 ID:eh09bQpJ0
壊れました。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000586359/SortID=16956548/#16956548

光漏れについての返信
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000586359/SortID=16996143/#16996143

分解調査しました。（不具合調査）
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000586359/SortID=17010327/#17010327
6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/03(金) 14:30:14.56 ID:LEUq7oT+i
でぶP画像
http://www.imgbbs.dtn.jp/supernatural/data/4d4bc2d837f3e.jpg
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/65/c0/misa5512/folder/1560068/img_1560068_37236060_2

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　 〈_｀`ｰ＝＝= ╋ =＝＝‐'´_〉
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　　ヽ､_|　`ー'　　/　`ー'　|_,ノ　　　｜　スレ内ではデブＰによる荒らし行為やデマ情報が貼られていますが、
　　／　`‐､_ 　 `ニ'　　 ノ　 ＼　　＜ 　ＮＧ登録対応、又は削除整理板への削除依頼、規制議論板への
　i'´　　、　 |``r===ｒ'´|　　,_＿_ヽ_ .｜　コピペ荒らし報告を行って下さい。ご迷惑をおかけして誠に申し訳ございません。
.｜　　 i、　 ￣＼／￣　 ｜　╋　| └―――――――――――――
　|、　　|、 　 　 □　.[工]├‐‐‐ｭ┘
　 |、　 ヽ、.　　 □ 　 　 ./　　 /
　　ヽ、　ヽ―‐┌┐―‐'i 　　/
　　　 `<´.ゝ―└┘―く´｀`y
　　　　 ヽ､_)　　┐ 　　(_,.ノ
　　　　　| 　 |　 ｜　｜　 ,!
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　　　 ,-‐'´　　　｜　 　 ｀ｰ-、
　 　 （.　　　　 　 !　　　　　　）
　　　 `ｰ--'´`ー^ー'´`‐--‐

dcamera：デジカメ［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1370350682/
【単独スレ】スクリプト・コピペ報告スレッド259【全板共通】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1385471163/
7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/03(金) 14:30:50.11 ID:LEUq7oT+i
デジカメ板主な荒らし一覧

【でぶP】荒らし警報&ｦﾁｽﾚ3【実はSo-netﾕｰｻﾞｰ】 →神奈川県川崎市在住（So-net, BIGLOBE, iPhone）
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1335449866/

【qqqq】みじめなキチガイ【3万円ローン】　Part2 →山口県周南市徳山出身光市在住（Softbank BB, iPhone）
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1377661674/

もっこすが銀塩時代の作品で無慈悲に蹂躙するスレ →熊本県出身(固定回線)
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1366363049/

気になる X''CULTer's ◆KN.C37077Y の購買機種Ⅱ →福岡県北九州市出身休眠中（Softbank BB）
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1212718734/
ttp://www.unkar.org/r/dcamera/1212718734/
北九州スレッド18
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1376654480/
COURANT DE CONSOLE PART.1
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/42600/1283796127/
ttp://www.geocities.jp/courant_de_console/main_street/

【追悼】コイズを懐かしむスレ【回顧】 →神奈川県箱根町在住休眠中(固定回線)
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1282747532/
ttp://www.unkar.org/r/dcamera/1282747532/
8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/03(金) 14:32:03.25 ID:LEUq7oT+i
でぶ遍歴

　　デブＰ変遷史
・７Ｄ発表と同時にネカマが７Ｄスレで猛威を振るう（笑）
　７Ｄの噂が流れた時に、「低価格な簡易版フルサイズ」　という嘘が
　流れ、それを期待してたネカマはキャノンに裏切られたと発狂。
・平日も休日も２４時間体制で２ちゃんで暴れつづけたネカマだったが
　無駄と悟り「D700買うからキャノンさよなら」宣言。
　ルッキングとして価格粘着デビューを計るが、他のユーザーに
　ボコボコにされ、最後はアクセス禁止になる。
・ネカマが２ちゃんから消える宣言をする前後でデブＰ登場。
　この頃は末尾iなiPhone厨だった。
・ネカマと同じ２４時間体制で平日も土日もクリスマスも正月も
　バレンタインデーも一日も休まず「ざらざらモヤモヤ」と粘着。
　これが日本人だったら怖すぎるので、「半島人説」や「試作人工知能説」が流れる。
・１Ｄ４を買ったと７Ｄスレで自慢をするが、得意げに晒した１Ｄ４画像が
　プロのブログから盗んだ画像と発覚。本当はPENしか持ってない事がバレて大恥をかく。
・自分は都内の超高級マンションに住んでると嘘をつき、リビングやバスルームの写真を
　アップするが、不動産屋のホームページから高級レンタルマンションの室内画像を
　盗んで来た事が発覚。またも大恥をかく。
・周りからあまりにニートと馬鹿にされたので、自分の彼女兼モデルと言って女性の画像を貼る。
　しかしこれが、所属事務所のホームページにあったAKB48のマイナーメンバーの
　写真を盗んだという事が発覚。これ以上は無い大恥をかく。
・デブＰの顔画像なるものが貼られたが、最初は誰も信じていなかった。
　しかし、デブＰがこっそり削除板で「あの画像は自分本人なので消してください」と
　必死に懇願するも、運営からは「２ちゃんねるに画像をアップする機能はありません」と
　一蹴される。運営とのやりとりが７Ｄスレに貼られ、住人達は大爆笑。
・初心者スレやオリンパスのPENスレ普通の人間を装って得意げに講釈垂れてる姿が発見される。
　両スレで正体をバラされて発狂。寝る時間さえ削った猛烈な報復コピペ爆撃を開始。
　他社スレを荒らすのは平気だが、自分の常駐するスレ荒らされると発狂。
　荒らし耐性の無い荒らしの姿が浮き彫りになる。
9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/03(金) 14:33:02.33 ID:LEUq7oT+i
でぶ遍歴その2

「α55は熱暴走」「やっぱ、フォーサーズにしたほうが」等とコピペ荒らしを続ける通称「篠田デブP」について

７Dのスレの初期に「ぬこ」とか「どくろ」とかのコテハンがいた。
リア充で買ったばかりの7Dで楽しく撮影をしていた。
彼らは高画素の弊害云々よりも7Dのレスポンスの良さを重視。
一方で、デブPこと篠田は高画素による弊害をスレで力説。（このころの主張は少しはマトモだった）
カカクコムでもルッキングとしてスレを炎上させた。

当時の主張には一理あって始めは肯定派と否定派で喧々囂々だったものの、朝鮮人特有の
しつこさや「灯台持ち」（提灯持ちの誤用）とかの日本語の不自由さが露呈していく。

また、デブPが高画素の弊害を説く割には狭画素ピッチのm4/3のユーザーであることが分かり、
この矛盾をコテハン達や肯定派のユーザーに突かれて、とうとうリア充のコテハンに嫉妬して
スレを荒らしていたことを堂々と表明する始末。

以後、コピペを主とした荒らしに移行。
クリスマスも正月も休み無くコピペ連投を続け、日本人に対する歪んだ嫉妬心をさらけ出す。

徐々に自分の能力が足らないことを日本人の差別のせいにしているヘタレであることや、
母親に暴力をふるってカメラや通信端末を手に入れている矮小な素性が明らかに。

以後、どのスレでも相手にされず、一度、気に入らないレスを付けられたスレを重点的に
コピペ爆撃。
報復としてDQNがオリのスレなどに爆撃を行ったことから、住処としていたオリのスレからも
追い出される。

今や名実共にカメラスレのキチガイとして認知されており、使っていたp2はBBQにされている。
10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/03(金) 15:02:32.38 ID:MtUINuJG0
>>7
もっこすはスルー推奨

知識ないのに親切そうにデタラメを並べる人

【事例１】
D5200は、フルサイズセンサーで広い画角をカバーできます。←APS-Cサイズセンサー
D5200は、フルサイズセンサーで広い画角をカバーできます。←APS-Cサイズセンサー
D5200は、フルサイズセンサーで広い画角をカバーできます。←APS-Cサイズセンサー

【事例２】
867 名前：もっこす１．９９９９０ ◆YqmDqfVbuz4a [sage] 投稿日：2013/11/10(日) 00:37:51.68 ID:f+QeljVh0 [2/3]
ｌｏｗは、残したい作品、光景だけににない？
現像めんどいし。
868 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2013/11/10(日) 00:39:48.02 ID:SWJEUfFR0 [6/7]
もっこすは、まずRAWをきちんと綴れる様になろうよ。
LOWなんて書いていたらA7ユーザーの仲間入りできないぞw
870 名前：もっこす１．９９９９０ ◆YqmDqfVbuz4a [sage] 投稿日：2013/11/10(日) 00:41:22.08 ID:f+QeljVh0 [3/3]
(´；ω；｀)

【事例３】
625 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2013/12/30(月) 22:59:24.74 ID:/QRaBj2h0
　【動機】一眼レフカメラが欲しい
634 名前：もっこす１．９９９９０ ◆YqmDqfVbuz4a [sage] 投稿日：2013/12/31(火) 01:01:27.90 ID:SvsFQJBn0 [1/3]
≫625
ご希望に添える機種は一機種だけです。
RX1ね。←コンデジ

【事例４】
市場を見渡しますと、２億４０００万画素機が十四万前後になってきました。←２４００万画素機
市場を見渡しますと、２億４０００万画素機が十四万前後になってきました。←２４００万画素機
市場を見渡しますと、２億４０００万画素機が十四万前後になってきました。←２４００万画素機
11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/03(金) 16:27:27.97 ID:+CcZf3Xb0
>>5
みんな7Rの報告なんだね
7ユーザーの報告も皆無ではないけど
比較したら7の方が剛性が高いというレスもあるね
12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/03(金) 17:39:21.84 ID:P0YSnnC30
【購入前質問】
動画をよく使用されているユーザーさんにご質問です

現在NEX-7を使ってますが、動画を10～20分程連続撮影するとオーバーヒートの
温度計マークが出てしばらく休ませたりしないといけなくなります
初めからそうでした

こちらのα7 / α7Rは動画撮影はどうですか？
13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/03(金) 18:59:38.47 ID:+o/vEqDPP
>>12
こちらをドゾー

NEX-VG900 | ハンディカム | ソニー
http://www.sony.jp/handycam/products/NEX-VG900/
14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/03(金) 19:01:58.77 ID:P0YSnnC30
>>13
それは欲しいんだけどね…
15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/03(金) 19:06:32.02 ID:P0YSnnC30
>>13
あ、こっちだったわ
http://www.sony.jp/nxcam/products/NEX-FS700RH/
16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/03(金) 19:06:46.80 ID:+o/vEqDPP
そういや世界ネコ歩きのおっさんVG900をメインカメラで使ってた

岩合光昭の世界ネコ歩き - NHK
http://www4.nhk.or.jp/nekoaruki/
17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/03(金) 19:10:32.09 ID:MugqRWoP0
>>12
今、冬だからね。まだわからんです。
18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/03(金) 19:19:49.69 ID:P0YSnnC30
>>17
うちのNEX-7、涼しくてもダメよ…
オーバーヒートする
19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/03(金) 19:20:01.52 ID:tLxkTFYx0
>>16
岩合さんが使っているのはNXCAM（たぶんNEX-FS100JK）じゃなかったっけ？
レンズはもろSEL18200だし
それとパナのAG-AF105Aを併用していると思う
20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/03(金) 20:20:16.15 ID:f/dSgCksi
>>16
アホだな

プロカメラマンがゴミを使うかよwwwwwwwww
21 ：もっこす１．９９９９０ ◆YqmDqfVbuz4a ：2014/01/03(金) 20:28:07.87 ID:xfgm8JcS0
ハリウッドはソニーカメラがメインだ。
プロだね。
22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/03(金) 20:35:05.98 ID:OqNzMTam0
近年はアレクサとREDに急速にシェア削られてるけどな
BMPC4kも凄い予約入ってるらしいし
23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/03(金) 20:35:07.25 ID:f/dSgCksi
>>18
酷いゴミカメラだな
すぐに捨てろよ
24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/03(金) 21:12:49.30 ID:5Sl3hXEe0
>>22
それはちょっと前じゃないかなー
3D押しがすごかったときだったと思う。
今は4K撮影機器がそろってるSONY優勢だったとおもうけど？
25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/03(金) 21:20:07.82 ID:ks9yRc2d0
>>22
ケースバイケースだ。
撮影する条件によってカメラは選択する。
どのメーカーも万能じゃないからな。
26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/03(金) 21:40:10.04 ID:OqNzMTam0
>>24
NHKの大河ドラマさえREDで撮影されるなんて昔じゃ考えられなかったぞｗ
27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/03(金) 21:57:13.68 ID:QdOaom9E0
検討中で店頭で７R触ってて思ったんだけどシャッター音が静かな個体があるようなきがしたんだけど
ロットで変わっているとかある？新しいロットでも音が大きいモノがあるとかばらつきの範囲なのかな？
28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/03(金) 21:57:48.24 ID:5Sl3hXEe0
>>26
そりゃそうだけど
まだまだSONYも優勢だよ。4K撮影はとりま最先端だし
29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/03(金) 22:10:16.16 ID:OqNzMTam0
>>28
”まだ”優勢なのは当たり前だろ
俺は急速にシェアを削られまくってる話をしてんだよ

とはいえアメリカの小プロダクションレベルだと既に逆転されてるっていう話もあるようだが
30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/03(金) 22:16:19.93 ID:ahEz/fMN0
新規格の分野で「シェアが削れる」てｗｗｗ
先行する独占企業以外が参入してくれば総数が増えるんだから
先行企業のシェアに変動が起きるのはバカでも分かる必然。
31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/03(金) 22:32:53.00 ID:OqNzMTam0
>>30
カメラ業界もだけどセンサー画素や解像度は年々向上していくのが当たり前の世界なんで・・・
ちなみにREDは4kが規格化される前から4kやってた企業
32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/03(金) 22:58:05.57 ID:zgu72UNj0
>>31
シェア取られたのはREDってことか……
33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/03(金) 23:29:14.07 ID:+CcZf3Xb0
なんで荒らしに乗せられて板違いの業務用ビデオカメラの話をしてるんだ？ｗ
34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/03(金) 23:31:39.24 ID:OqNzMTam0
>>32
シネカメラ全体のシェアはソニーの方が大幅に削れてるけどねｗ
35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/04(土) 01:01:04.96 ID:ZfuRstdBi
ttp://www.imgbbs.dtn.jp/supernatural/data/4d4bc2d837f3e.jpg
36 ：12：2014/01/04(土) 01:01:36.04 ID:/s3gUjOF0
>>12だけど引き続き該当の方ご回答よろしくっす
37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/04(土) 01:34:35.22 ID:PLEJOR2a0
>>35
グロならグロっていれろよ
38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/04(土) 01:41:45.54 ID:u3LaglSw0
　
でぶタン、がんばれ～

ごくろうさんっ
39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/04(土) 03:21:33.34 ID:ZGudr4HG0
>>33
荒らしというより、今ココだからだ

●不具合うｐされてしまった場合
「こんなの気にする奴はキチガイ。俺は大満足」
「汚い部屋だなｗそのせいなんじゃね？」
「ポチったよ。オプションのケースどれがいい？」←大量の雑談でスレを流します

●「ＸＸの動作がおかしいんだけど」書き込み多数（大規模不具合確定）
「俺は気にならないから使い続けるよ」
「俺のは問題ないからいいや」
「面倒だからこのまま使うよ」
40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/04(土) 03:34:56.22 ID:+x1Z5toC0
>>31
企業ってか社長の趣味の会社だけどな。
ある意味規格外。
でも今はそれが重宝されてる。
41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/04(土) 03:41:09.19 ID:+x1Z5toC0
・たわむのはレンズを付ければ問題ない。
マウントプレートを押せばネジとネジの間がたわむだけで、マウント自体が揺れるわけではない。

・分解した人は弱点があったからではない。
分解写真をアップした人は今まで買ったカメラは分解してる分解厨。

・レンズアダプタにAFのスピードを求めるのはバカ。
もともと違うメーカーのレンズを無理矢理付ける仕様なんだから多少は目をつぶって、
合焦を待つより純正レンズ増加を待て。

・使ってない奴の情報に惑わされるな。
使ってる人はあまり不満がないと思う。
使ってて隙間とかたわみとかの噂を気にする不安なやつは「不安なんで」と修理に出せ。
42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/04(土) 03:51:38.85 ID:9u9KyMim0
　
　嫌なら買うな。
43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/04(土) 03:57:03.75 ID:/IoRVIXi0
分解した人、これまで分解したカメラの中でも剛性や防滴機能は最低レベルって評価だな・・・
44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/04(土) 04:11:11.14 ID:MsCWGQTq0 BE:5833901388-2BP(0)
作例をアップして欲しいけど、ケチ付け屋がいるから難しいかなー
45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/04(土) 04:21:26.73 ID:zo4RXcpc0
>>44
つfrickr
こんなぼっとっん便所覗いてると臭い移るよ
46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/04(土) 05:19:45.51 ID:+x1Z5toC0
>>15
FS700はいいよ～
かなりオススメ。
47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/04(土) 08:09:20.35 ID:/IoRVIXi0
黄色とかシネカメラ系のサイトだとFSシリーズはあんまり評価高くないな。まだパナの安い業務用カメラの方が評価高い。
RAWユニットが糞高い上に標準でAVCHDじゃまあそうなるわな
48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/04(土) 08:13:30.50 ID:/IoRVIXi0
シネカメラ版のデジカメINFOみたいなサイト代表例

raitank
http://www.raitank.jp/

tkysstd
http://tkysstd.com/wp/?cat=3


小中規模スタジオやハイアマチュアにはREDやBMCCの方が人気だね
49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/04(土) 08:23:45.81 ID:0Q5SItMO0
ウヒョーα7買った！、ヨドバシでバッテリーキットも買った！（ポイントで）
ソニーは初めてなのでこれからよろしくお願いします。

色々考えたけど、ご飯食べたらたわむとかどうでも良くなった！
50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/04(土) 08:26:13.26 ID:N0OiIoYQ0
>>49
どうでもいいことだから気にすんな。どっかのオイル付着ミラーと比べれば害はないから全く問題ない。
光漏れも同様
51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/04(土) 08:27:04.06 ID:3fWzVwG20
>>44
frickrならいっぱいあるね

http://www.flickr.com/groups/sony-a7/
http://www.flickr.com/groups/a7-a7r-old/
http://www.flickr.com/search/?q=SEL55F18Z
52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/04(土) 08:56:45.88 ID:SQmAd5uV0
>>39
おいおい、業務用機材の話持ち出しているのは
ID:/IoRVIXi0みたいな奴の方だろ
頭大丈夫か？ｗ
53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/04(土) 09:21:10.52 ID:EZW+cqq6i
>>49
ソニータイマー付いてるから
どうせ壊れる

安心しろ
54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/04(土) 10:05:49.66 ID:K9tkkIOq0
「福島は安全だ」「安心だ」と言い、

つとめて安心感を与えようとしている連中に限って、

「電力不足がもたらす不安」をわめきたてているという特徴がある。



「福島被災地の味方」ヅラしながら、

福島県民が望んでいない「原発再稼働」を要求するという卑劣なやり口、

そういうのを

偽善と利用主義と呼ぶ。
55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/04(土) 10:07:07.68 ID:TWzU4oXE0
前スレでタイマーリモコンについて質問した者です。
Tempusの赤外線リモコンが使えるんじゃないかという書き込みがあったので、HP（tempus.bymac.org）から問い合わせて見たところ、
「α7/α7Rでは動作確認していないけど、IRコードはおそらく他機種と同じだろうから、TempusNEXでたぶん動作するんじゃないかなぁ」
との返事。

α7/α7Rで実際にTempusNEXの動作確認している方いますか？
もしくはこれから人柱になってくれる方いるなら、ありがたいです。
ちなみにTempusでは、α7/α7Rで動作しなかったら、返品可で返金もするよって言ってくれてます。
他力本願で申し訳ないですが、α7/α7Rの購入を迷っている大きな理由がインターバルリモコンの件なので、これがクリアされたら即購入できるのですが・・・。
56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/04(土) 10:14:54.57 ID:UtT4qBz40
>>52
それが、工作というものだ。

欠陥の話から逸れて雑談でスレを流したいんだ。
57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/04(土) 10:20:38.70 ID:Z7qZGeNK0
無印使いだが最近オートのホワイトバランスがおかしい気がする
買った当初から99と比べると黄色っぽいと思ってたけど、最近酷くなってきた
同じ症状の人いない？
58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/04(土) 10:21:54.99 ID:3CzL4uUP0
>>56
欠陥の話を持ち出している奴が板違いの雑談をしているわけだが
あんたバカじゃねぇの？
59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/04(土) 10:29:15.22 ID:UtT4qBz40
>>58
一発で工作員と見抜かれては困るから、演技してるだけだよ。
よくある手だ。

マウント欠陥の話から、何とかして話を逸らしたいんだよ。

>>55もそう。

欠陥確定しているのに
> これがクリアされたら即購入できるのですが・・・。
即購入なんて、自ら地雷原に突っ込むかの如し、カネドブだしな。


購入の話でコトの件を隠蔽しつつ、質問レスでスレを流そうとしてるんだよ。
60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/04(土) 10:35:19.76 ID:3CzL4uUP0
なんだ、バカじゃなくて基地外だったか
NGしとこ
61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/04(土) 10:40:33.87 ID:UtT4qBz40
マウント欠陥（光漏れ・剛性不良）

致命的欠陥。

回収修理、交換など
早急なユーザーサポートが待たれる。
62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/04(土) 10:51:47.91 ID:3fWzVwG20
>>61
欠陥ならメーカーに直接言え
こんなのが致命的なわけねーだろ
63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/04(土) 10:56:00.58 ID:UtT4qBz40
>>62
一眼ボディとして、これ以上の欠陥がどこにある？
最悪だろう。
64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/04(土) 10:58:41.59 ID:/s3gUjOF0
マジなら最悪ですね
65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/04(土) 10:59:45.73 ID:3fWzVwG20
普通に写って何が欠陥だよ
おまえが写した致命的な欠陥の写真UPしてみろよ
66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/04(土) 11:09:23.03 ID:02UtsaxlI
トロい動作
お話しにならないAF
バランスの悪いかまぼこ板ボディー
フラフラ画像でとって付けたようなデザインのEVF
根性なしバッテリー
最適化に問題ありのセンサー
窮屈な流用マウント
その他、
まともレンズの用意がいつになるやら
マウント歪む
光線漏れ
、、、、、
、、、、、


ひどい
67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/04(土) 11:13:15.17 ID:zdgb7egJ0
>>66
AFはミラーレスならいいほうだろ。
他は激安小型フルサイズって魅力で一蹴できるな。
68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/04(土) 11:13:51.11 ID:yYHSUTgb0
常識的に考えてボロいカメラとしか言えない。
nexもたわむとか言われても、それはソニーはみんなボロいのか？としか思えない。
俺はそれを承知で使ってるけど次のモデルは世間並みの頑丈なマウントを期待します。
69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/04(土) 11:18:58.72 ID:02UtsaxlI
カメラを馬鹿にするなよ

フィルムにもトイカメラがあった
高性能一眼レフもチンケなトイカメラも使うセンサー（フィルム）は同じだか撮れる写真はまるで別物
70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/04(土) 11:21:53.42 ID:UtT4qBz40
>>67
欠陥品に激安もくそもないだろうな。
71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/04(土) 11:22:48.16 ID:1A/g2fZ8P
起動は多少遅い気がするがAFはフォーカスエリア：フレキシブルスポットSにすると
正確なフォーカスが得られて失敗写真が少ない　無印は暗所に強くEVFにもノイズが乗らず見やすい
カメラ売場でいじってるだけじゃこのカメラの良さは見えてこないと思う
72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/04(土) 11:23:13.42 ID:zdgb7egJ0
>>69
お前は何もわかってないな。
73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/04(土) 11:23:31.97 ID:02UtsaxlI
チンケなトイカメラの特徴に
ダメなシャッター音ってのがある

ひどい
74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/04(土) 11:25:03.30 ID:02UtsaxlI
そんなトイカメラでも
最低限、光は漏れないな
75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/04(土) 11:27:52.81 ID:p2bl2BJ10
いまのトイカメラは「電子シャッター」だからシャッター音はない
76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/04(土) 11:29:50.09 ID:02UtsaxlI
ここにあるじゃなあいか
トイカメラ以下が
77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/04(土) 15:04:44.68 ID:MsCWGQTq0 BE:4101962459-2BP(0)
>>45
>>51
ありがとうございます！
frickrに行ってきます。
78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/04(土) 15:50:42.05 ID:xnwPpQ3C0
>>60
キチガイと言われたら、

「反論ができません、おっさるとおりでちゅ、もう許してください、コレが仕事(薄給)なんです。」

そう読み替えるのが2ch。
79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/04(土) 17:04:18.10 ID:6cX6tiHs0
スナップ用のプアマンズライカとしてなら問題なさそうだな
初売りやってる今のうちにいっとくか
80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/04(土) 18:48:58.92 ID:L8OLk8E60
北さんで、α7キットが福袋価格\140,000-には、驚いた。
思わず手が出そうになった。
81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/04(土) 19:08:00.76 ID:4Ad6PraB0
ここよりも価格の方が酷いってのもこの機種の特色だろうか？ｗ
82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/04(土) 19:42:28.17 ID:F7jxQNbj0
>>80
次にミラーレス買うときはα7だなー。
83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/04(土) 19:59:28.55 ID:/IoRVIXi0
>>80
ここの方がキチガイアンチも狂信者も酷いだろ
価格の方が信者も苦情者も理性的でまとも（ここに比べりゃ）
84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/04(土) 20:17:45.05 ID:3fWzVwG20
なに反応しちゃってるのｗ
85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/04(土) 20:17:56.75 ID:4Ad6PraB0
ま、たしかに、Rawhead氏みたいな有名人も不具合報告しているし、勘で文句言っている連中はこっちの方が酷いが
信者のほうはおらんげ氏に若隠居氏あたり、痛さ爆発しているで！
86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/04(土) 20:24:53.33 ID:X+VrpsA10
そろそろ、ここら辺もチェックしといた方が良さそうだな
ttp://www.mapcamera.com/search?keyword=α7R&category=7&sell=used&maker=9
87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/04(土) 21:54:57.84 ID:MzDDLCEf0
>>80
やっぱり福袋に入れられたか
みんなの予想通りだったな

福袋で一眼買おうなんて客なら、α７のマウント欠陥に気付かないかもしれない
情報も収集しないだろうしな

しかしカメラ販売店の人も、大変だね
88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/04(土) 22:05:36.98 ID:dXtV/s5+0
>北さんで、α7キットが福袋価格\140,000-には、驚いた。
これ、時が隠れていて本当はα77キットだったんだって。
お買い得だよなぁ。
89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/04(土) 22:06:25.19 ID:F7jxQNbj0
>>87
中身がわかってる福袋は意味合いが違うと思うの・・
90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/04(土) 22:12:40.17 ID:hmuFQTll0
なんでAマウントでださないのか？
91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/04(土) 22:24:10.86 ID:+x1Z5toC0
不思議に思う。
アンチがなぜスレにいるのかって。
普通に考えれば、実際に持ってる人と
購入予定者で会話が成り立って行くだろうに。
買ってみて不満爆発ならわかるんだが、
明らかに持ってない感じが出ちゃってるからなぁ。

あと、ソニータイマーって言ってる人は昭和の人？
92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/04(土) 22:27:04.99 ID:+x1Z5toC0
>>90
オールドレンズで使う人向けだと思う。
93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/04(土) 22:33:48.55 ID:zV6wTjOY0
ゴクリ・・・
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000586358/SortID=17026924/#17034841
94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/04(土) 22:44:26.03 ID:8z8ZYHh/0
最近のアンチはソニータイマーの意味すら理解せずに吠える
95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/04(土) 22:50:24.16 ID:F7jxQNbj0
>>90
フランジバックの分、ボディを小さくできるからだろう。
世界最小デジタルフルサイズにこだわったんでしょ。
96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/04(土) 22:58:23.50 ID:63QIzX8F0
>>91
他社が独自マウントレンズで囲い込んだユーザーを
剥がし獲る戦略機種だから無理もないｗ

ただサードパーティーのマウントアダプターがあってこそ
成立する戦略だからな

ソニーがマウントアダプターメ-カーに裏金や解析した
他社の技術情報を流してたら大したものだが
97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/04(土) 23:04:23.39 ID:9b+R+LTT0
>>91
"好き"の対義語は"嫌い"じゃなくて"無関心"だからな。
アンチが湧くのも決して悪いことじゃない。
みんなが気になっちゃうカメラってことだよ。
98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/04(土) 23:04:30.34 ID:xYCJviGg0
>>94
それぞれのソニータイマーが有るんだよ。。
99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/05(日) 00:45:13.83 ID:3ck2K1PB0
>>98
んなこと言ったらキャノンでもニコンでもええやんw
100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/05(日) 01:02:22.70 ID:4lXtRtVm0
>>97
なるほど、だからパナスレやμ4/3のアンチスレが常に上位に来ているだねｗ
101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/05(日) 01:04:24.40 ID:4lXtRtVm0
>>85
あんたが挙げた二人は特殊学級だよ。後はいたってマトモ。
で、それを読み解けば、７Rは次回機に期待し、７は今季でも買いって事が見えてくる。
102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/05(日) 01:42:09.30 ID:Z6gKHrzrI
路地裏ごっこが似合いのダメカメラ
103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/05(日) 01:53:57.08 ID:IvFgVoKC0
基地害は巣に帰れ
http://hissi.org/read.php/dcamera/20140105/WjZnS0hyenJJ.html
104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/05(日) 02:39:46.47 ID:kVNw8sZB0
>>102
路地裏ネコ撮り自称ブロガーだからって、カメラが欠陥品でもいいや
とは思わないよ

欠陥品買っちゃたという事実は、後悔が残るだろうさ
105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/05(日) 06:04:42.53 ID:/YV3tfW+0
ズバリ
アダプターで、COSINA NOKTON classic 40mm F1.4 S.C.単層コート
を使うとどうなるでしょうか？
106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/05(日) 07:47:01.44 ID:MgsBtXXV0
>>105
少なくとも爆発はしないよ。
普通にMFで使えると思う。
聞き方が大雑把。
107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/05(日) 07:56:42.48 ID:EyQSCj8t0
>>105
俺の怒りが有頂天になる
108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/05(日) 09:47:43.88 ID:Dl0vPWS2i
>>105
やってみた

マウントが狭いから周辺が蹴られて
ボロボロ画質になったよ
109 ：￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣：2014/01/05(日) 09:51:27.25 ID:s3Wb+mFO0
　　　　 ＿＿＿＿_
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ttp://www.imgbbs.dtn.jp/supernatural/data/4d4bc2d837f3e.jpg
110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/05(日) 09:55:34.19 ID:NiarsaZs0
たしかにボロもうけ画質だな
111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/05(日) 10:09:35.42 ID:kq68iYvl0
>>108
やっぱり今年も勝てないねぇ
というか今やおまえはうっとおしくないのよ
違うタイプが現れた
112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/05(日) 10:10:46.44 ID:3iLID2x20
　
がんばれ～、でぶたん！
113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/05(日) 10:44:23.43 ID:C8cmPlr80
欠陥商品だなぁ

欠陥商品出してしまう事もあるから仕方ないが
後の対応をしないといかんよ
対応が上手ければ、欠陥の無い商品をただ売った場合より
顧客満足度が高くなる事が知られているしな

現状、何のフォローも対応もなく知らん顔しているが
これは最悪
二度とソニー製品は買わない、なんて人も出て来るだろうねえ
114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/05(日) 10:46:30.60 ID:nRZC3q/Y0
早くバリオゾナー発送してくれ
115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/05(日) 10:56:00.65 ID:OJ2DxUSX0
絞りブラケット撮影が出来るアプリの配信まだか～　成人式までには頼む
116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/05(日) 10:56:47.65 ID:iKwujd760
D7000からα7無印かE-M1に買い換えを悩んでる。
金額考えたらE-M1だけど、フルサイズへの憧れが…
E-M1は嫁とレンズ共用できるという利点が…
117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/05(日) 11:18:45.89 ID:wprQLohv0
初期モデルは、作り込みが甘いのさ。
#同社の別製品を見れば、よくわかる。
118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/05(日) 11:26:32.91 ID:CE+LzW5X0
購入前です。α7の液晶画面のグリッドライン表記についての質問です。
HPでは、グリッドラインの表示は「3分割」「方眼」「対角＋方眼」とありますが、
これらは縦軸横軸ともカスタマイズ可能ですか？
被写体によって縦軸横軸の交差する位置を自在に変更したいのですが、それらしき情報はないもので。
地方在住なんで実機確認できなくて申し訳ないです。
119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/05(日) 11:34:34.02 ID:52gd6DeG0
選択のみ
120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/05(日) 11:42:38.28 ID:+Em2wCKaP
逆にグリッド位置を可変出来るデジカメなんて他社にはあるの？
121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/05(日) 11:53:54.96 ID:AVsarUBc0
写真の画面上のそんな細かい位置を正確に決めないといけない状況をぜひ知りたいな。
いったい何を撮ってるんですか。

表示されてる線や交点から一寸下とか一寸右とかじゃあ済まされないのかなあ。
122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/05(日) 12:06:05.63 ID:CE+LzW5X0
118です。
GH1やGX7では十字形のグリッドラインの移動が可能でした。おそらく他のm4/3機も同じ感じではないかと。
タイムラプス動画で1ショットづつ自分で微妙に三脚を動かしながら撮る手法があるんですが、
この時に一点透視図法が重要になるんです。この一点透視の場所を被写体によってカスタマイズさせる必要が出てくるんです。
m4/3機で普通に出来ていたことが、SONYではできないことにちょっとがっかり。
液晶に目印用のテープでも貼って対応するしかないのかもなぁ。
123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/05(日) 12:07:21.47 ID:l3oe44dc0
m43もってるけど勝手にガッカリしてろよとしか思えん
124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/05(日) 12:21:48.38 ID:wprQLohv0
>>122
単に、自分で目印を覚えておけばいいのでは？そういう事ではなくて？
違うかもしれないけれど、フォーカス位置をカスタマイズするとか？
125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/05(日) 12:29:04.89 ID:+Em2wCKaP
PlayMemories Mobile使ってタブレットに水性マジックで書き込みゃいいんじゃね？
業務用のポータブル液晶モニタならマーカー機能あるけど高い
126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/05(日) 12:33:14.39 ID:Dl0vPWS2i
>>122
ソニーのカメラは使いにくいからね

ゴミカメラ捨てたら？
127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/05(日) 12:49:42.36 ID:CE+LzW5X0
> 124
100メートルくらいは移動するのですが、結構な精度が要求されるんです。
撮影中1ショットでも一点透視の位置がずれると仕上がりに大きく影響するんです。
精度の高いフルサイズならなおさらかと。
まぁあとで編集で対応できないこともないですが、それも数が増えると結構面倒だし。


>125
Wifi使える環境にないので、PlayMemories Mobileは使えないんです。

ということで、たぶん液晶にパーマセル貼って対応することになりそうです。
原始的だけど仕方ないですね。
グリッドラインの情報ありがとうございました。

m4/3使いとしては、フルサイズなのにコンパクトなα7は捨てがたいんですよね。
年末に6D買う予定だったのですが、α7を知ってからは一気に気持ちがこっちに傾いてます。
いろいろクリアする懸案は多いですが、それでも所有してみたいと思わせるものがこのカメラにはあるんじゃないかと。
128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/05(日) 12:58:35.50 ID:2s3Qeceb0
そういったニッチなニーズに応えるために
PlayMemories Camera Appsかあると思うんだけど
仕様がオープンになってないのがつくづく残念
129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/05(日) 13:09:21.92 ID:Dl0vPWS2i
>>128
つくづくソニーはクソだね
130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/05(日) 13:19:37.73 ID:dIryxN3f0
>>127
知らないけど6Dも出来ないんじゃないの？
GH1も持ってるけど、そんな機能使ったことも気にしたこともないな。
131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/05(日) 13:23:41.19 ID:k+s4jVyD0
というか、液晶上のグリッドの移動が必要不可欠なタイムラプス撮影ってなんだ？
キチガイマイクロ信者は1点透視とかいってっけどさっぱりわからん
132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/05(日) 13:34:30.61 ID:+Em2wCKaP
>>127
そこまで精度が要求される撮影なら外付けモニターの方が撮りやすいよ
マイクロHDMIケーブルは別売

CLM-V55 | アクセサリー | ソニー
http://www.sony.jp/ichigan/products/CLM-V55/
133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/05(日) 13:38:18.13 ID:UfoDg1OO0
kakakuのα7Rの価格が真っ逆さまに落ちていく
http://kakaku.com/item/K0000586359/pricehistory/
134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/05(日) 13:45:27.94 ID:2s3Qeceb0
発売日が若干違うけどご祝儀価格なんてそんなもんじゃないの？
http://kakaku.com/item/K0000583876/pricehistory/
135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/05(日) 14:09:08.99 ID:nRZC3q/Y0
このまま下がるなら無印持ってるがRも追加購入できるかも
136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/05(日) 14:12:55.33 ID:WDh3rb640
年度末で死に物狂いのチキンレース繰り広げてる価格コム見ながら未来予想ですかｗ
137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/05(日) 14:31:38.65 ID:UfoDg1OO0
>>136
年明けも下がり続けてるけど
138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/05(日) 14:32:48.59 ID:4EsV1URE0
ごめん、専門用語だったね、年度末ｗｗｗ
139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/05(日) 14:34:40.50 ID:k3cSWbgC0
仕事とは無縁なんだよ
140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/05(日) 14:35:08.94 ID:UfoDg1OO0
失礼、年度末=3月末迄だった。
141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/05(日) 14:44:44.12 ID:wceUEqMn0
恥ずかしいねw
142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/05(日) 14:46:36.32 ID:UfoDg1OO0
まぁ、普通の人だったら対策されるか知らんが不具合出尽くして
決算期の140,000円頃見計らって叩き買いなんだろな。
143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/05(日) 14:52:39.36 ID:++fgmCBf0
ユーザーの作例見るとMマウントのスナップ機としては問題なさそうだな
144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/05(日) 15:15:09.88 ID:VSwdzFvHP
α7＆α7Rはレンジファインダーのタイプで発売されたと思ってる。

1眼より小型軽量でレンズも短い物を想定していて持ち運びしやすい。
レンジファインダーと言ってもデジだからEVFを使えるのでそのスペース
として頭は仕方ないけどそのお陰で視野100％でパララックスのない
ピントも完璧に合わせられる性能がある。

Mマウント程度のフランジバックは18mmよりは悪影響が少ないのも良い。
145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/05(日) 15:54:49.96 ID:AVsarUBc0
>>127
そういうニッチなユーズがあるんだねえ。

まあ、無いものは無いとしてあきらめるか、あとは自分で工夫するか、
せっかくそういう機能があるんだから今使ってるので頑張るか
146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/05(日) 16:03:12.61 ID:1Xq09Xf90
m4/3に一度行くと、もうデカい重い一眼は無理
だけどm4/3では、センサーの描写に限界を感じる

高画質で、小型軽量モデルが欲しい！
その層は、実際広がってる
147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/05(日) 16:09:04.30 ID:gFUhJJvP0
EOS M・パワーショットS・GシリーズをN100に統合？

EOS Mアメリカ市場から撤退。日本と中国でのみ販売継続
EOS 7D2開発中止。数年前から、キヤノンは一眼レフ事業撤退を意識
キヤノンはカメラが嫌い。カメラによって得られる利益が好き
キヤノンは事務機器メーカー。エプソン、富士ゼロックス、コニカミノルタと同じ立場
カメラ主体のニコン、カメラに力を入れるソニー、パナソニック
カメラを手放したくないリコーペンタックス、オリンパス、富士フイルムとは考えが違う
148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/05(日) 16:41:13.88 ID:eJE1T1fs0
>>128
そろそろ、かな、。
http://developer.sony.com/develop/cameras/device-support/
149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/05(日) 17:07:50.29 ID:4fbDK+xki
>>146
その点、α7はマウント径不足で
画質が悪いからダメなんだよなあ

ゴキブリがソニースレを荒らしてまで流したい不都合な真実がコレ

ほら、ゴキブリ！早くスレを埋め立てないと真実が多くの人の目にさらされちゃうぞ

キヤノンマウントの内径は54mm、
ソニーFEは46mm
APS-C用のNEXを流用したからソニーの内径は小さい
しかも、信号接点を確保するためセンサーは中心より上にシフトさせている。
だから、明るいレンズを実現できないし、周辺画質が悪くなる


マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHUW.jpg
150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/05(日) 17:14:43.32 ID:k+s4jVyD0
>>142
必死な処もうしわけないけど、普通の人は年度末も対策も無関係に
ほしいと思うものを払っても良い価格と思う価格で買うだけだよ
151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/05(日) 17:21:42.85 ID:k+s4jVyD0
>>148
そろそろもなにも、今公開されてるAPIごときで何ができるってんだ馬鹿らしい

他社がほぼ完璧なリモートアプリを提供してる状態で、
ほとんど何にもできないAPIを公開したところで何になるってんだ。
ソニーはなんらか壮大な企画をもっているようだけど、現状何一つ機能してねぇだろ
152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/05(日) 17:32:54.37 ID:C8cmPlr80
年明けで回収・修理のアナウンスが正式にメーカーからあるかどうかに
掛かってるな

欠陥をシラ切ってこのまま売り続けるなら、信頼は地に堕ちるだろうねコレ
153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/05(日) 17:35:10.20 ID:/NNXOyRX0
>>152
回収なくて失墜することなくそのまま売れ続けたらお前の負けな。
154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/05(日) 17:36:03.63 ID:k+s4jVyD0
＞地に堕ちるだろうね
ここお前のポエム書くスレじゃないよ？
155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/05(日) 17:46:52.09 ID:aLY7tQ0o0
　
待ってました、デブたん、がんばれ～
156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/05(日) 17:51:11.36 ID:C8cmPlr80
欠陥品の回収を望まないとか・・・ユーザー視点ではありえない事を
書いているようだが、矛盾を感じないのかね？

もうメーカーのネット工作員であることすら、隠さなくなっているのだね
157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/05(日) 17:53:49.35 ID:/NNXOyRX0
>>156
UFO論者みたいだな。政府陰謀説みたいな。
MMRよんどけ。
158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/05(日) 18:05:25.49 ID:C8cmPlr80
α７、α７Ｒのマウント欠陥・・・

早々にリコールすべき
もう、騒ぎは日本だけではないから
159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/05(日) 18:07:06.08 ID:/NNXOyRX0
>>158
ナ、ナンダッテー！！
で、検索してよ。
160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/05(日) 18:11:31.97 ID:Z/k5EKUY0
>>152
年始休み明け、
20日発売のカメラ雑誌の原稿締め切り、
その短い間に態度を表明できなければ、アンチへの出血大サービスだね。

できないだろうけど。
161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/05(日) 18:27:20.41 ID:QJumELll0
ソニーもキヤノンも、発売半年も待たずに半値になるんだな
よし、もう少し待つかな、7R
162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/05(日) 18:29:34.46 ID:R6fXgEOz0
何もかもが使い捨て、SONY。
163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/05(日) 18:32:37.98 ID:SgTupYm50
これだけ粘着してる=よっぽど気になるんだな、このカメラが。
評価の高さの裏返しだね。
164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/05(日) 18:41:05.70 ID:TFcXMNKm0
>>163
おまいも使い捨て
165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/05(日) 18:44:02.54 ID:2s3Qeceb0
>>151
リモートアプリは公式であるけど？

>>152
>>153
ある程度の規模のユーザーが問題に感じて騒げば
リコール対応（例：5Dmk3）になるんじゃないかな？

ごく一部のユーザーが問題視しているなら個別対応（例：D600）

そして非ユーザーがいくら騒いだところで何も起こらない
166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/05(日) 19:01:52.96 ID:p/3+60ZI0
>>161
99はボディのみで２０万、RX1はほとんどかわらず１９万
全然安くなってない
３年前のRX100でさえ（４万５千）、３ヶ月前に出たばかりのS120（３万５千）を凌駕してる
これが現実
ソニーの強さ
167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/05(日) 19:03:04.68 ID:nvbYRMaK0
5D3もD600も単体で再現する現象だけどα7Rは再現しないからな
普通に考えたら個別対応で収束じゃないかな
むしろこれでリコールになったらSONYへの好感度はアップするｗ
168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/05(日) 19:12:00.75 ID:k+s4jVyD0
>>165
一度他社とくらべてみるといいと思うよ。ついでに公開APIも見てみよう
っとに、こういうバカって周りみてねーよなー
169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/05(日) 19:21:40.43 ID:SgTupYm50
>>164
うんうん、そーかいそーかい気になるかいw
170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/05(日) 19:57:07.80 ID:/NNXOyRX0
>>165
リコールにならなかったらお前の負けな。
171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/05(日) 20:06:40.08 ID:yJSl1izr0
きょうさわってきた。
いいところ：シャッター音。軽い。
悪いところ：シャッターボタンの位置。人差し指が自然に伸びる場所にない。デザイン。SONYロゴ。
EVFもいまひとつ。

2代目が出たら買うからがんばって。
172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/05(日) 20:18:26.14 ID:2s3Qeceb0
>>168
まあ公式アプリがダメダメなのは否定しないけど
公式アプリなら公開APIとは別の話でしょ

>>170
なんで？
リコールされればメーカーがきちんと対応したことになるし
何もなければ構造的な問題はなかったということだから
勝ちも負けもない
173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/05(日) 20:23:28.61 ID:zwRsM9wq0
久しぶりにのぞいたら相変わらずだな
マウント欠陥なんてどれくらいの割合なんだろな、ここで騒いでるやつって持ってすらいないんだろうけど
俺のはもちろんそんな欠陥無いけどな
171みたいな奴は一生買わないんたろな
174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/05(日) 20:27:12.78 ID:Q6YoHaV90
>>172
リコールにされると予想してんでしょ？
俺はされないと予想。ついでに、しなくても2chの中以外では大きい問題にならないと予想。
175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/05(日) 20:29:23.97 ID:k+s4jVyD0
>>172
リコールされれば、ソニーは重大な欠陥を見逃したことを認めたことになるのでアンチ大喜び
「何かあってもなる証拠」→何かある可能性が怖くて買えない→アンチ大喜び

＞公開API
マヌケなレスする前に文脈を見よう
グリッド動かしたい→そういうニッチなニーズのためにアプリがある
→公開APIあるよ→現状クソだから話にならん→　公式アプリあるよ＜このバカがお前
176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/05(日) 20:40:40.88 ID:wuj3MzYt0
>>174

2chやカカクコムが全てなやつら多いからな
177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/05(日) 20:44:21.81 ID:4UmJjpfv0
光線漏れって斜光カーテン地でも使って包んじゃってもダメなん？
高レベルNDフィルター使った長時間撮影なんてどうせ三脚固定だろうし
178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/05(日) 20:45:08.17 ID:k+s4jVyD0
クニクニマウントはどうみてもただの仕様で
運用上問題なんかあるわけもないので治す必要も意味もない
騒ぐのは文字通りキチガイクレーマーだけ

で、光漏れ云々はウルトラ極端な運用でだけ見える場合がある
という素人検証があるだけで、頻度も不具合かどうかもわからないし、
そもそもド素人の検証が正しい保証は何処にもない。
事象が仮に仮に仕様の範囲内だったとしても、やっぱり実害がない。
よって、騒ぐのは文字通りキチガイクレーマーだけ

リコールなんざあるわきゃない、なのでアンチは延々とそこだけ叩く
ソコ以外何一つ叩けない
179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/05(日) 20:45:49.15 ID:xFGdHywN0
SONYネット工作員ってピックルだっけ？
180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/05(日) 20:48:46.54 ID:ziYhshIf0
ソニーユーザーの大半はキチガイクレーマーだからな
181 ：もっこす１．９９９９０ ◆YqmDqfVbuz4a ：2014/01/05(日) 20:49:18.93 ID:etkoF+T00
あたしなら、シニーは叩かない。
観音を叩きたい。
我慢してるけど。
182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/05(日) 21:04:03.56 ID:z7OIV9s60 BE:3215047875-2BP(0)
シャッターボタンの位置が悪いっての良く見かける気がするが
フィルム時代のカメラってみんなこのあたりでなかったかな
グリップの握り方をちょっと変えるとちょうどいい位置に来ると思うよ
183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/05(日) 21:11:58.76 ID:Z6gKHrzr0
ちょっと変えると
184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/05(日) 21:14:53.58 ID:Z6gKHrzr0
ソニーは出荷コンロロールが得意だろ
それでも値下がりが止まらない
185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/05(日) 21:15:47.89 ID:Z6gKHrzr0
＞コンロロールが得意

コントロールが得意
186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/05(日) 21:17:01.75 ID:Z6gKHrzr0
NEXの厨房はレスだけは速い！　はずなんだけどな。まだ来ないな。
187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/05(日) 21:18:30.80 ID:Z6gKHrzr0
もっこすが擁護する機種は売れない！！
の法則
188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/05(日) 21:19:24.73 ID:KHYxo4j60
ボタンの位置はそんな気にならんけどなぁ。
音はちと気になる。
189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/05(日) 21:21:03.12 ID:Z6gKHrzr0
2013年の残念大賞！　ってあるなら
大賞は異論なしにこのシリーズだっただろうね
190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/05(日) 21:21:40.94 ID:4UmJjpfv0
今の時期手袋嵌めたまま撮ろうとすると
どこがシャッターなのか分からんことが良くあるな
191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/05(日) 21:23:42.68 ID:Z6gKHrzr0
何も考えなしに組んだ（安く作ることだけは必死な）カメラってあるよね、トイカメとか
192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/05(日) 21:24:17.37 ID:2s3Qeceb0
>>174
自分もリコールされる可能性は低いと思っている
現実的な落とし所はメーカーに問い合わせたユーザーに対しては
初期不良として個別修理・交換するというところじゃないかな

>>175
ユーザー（予備軍）視点で考えると
「問題はあったが対処された」「問題はなかった」
どちらでもいいと思うけどな
リコールであろうが個別対応であろうが
「問題はあるが対処されなかった」なら
アンチ勝利というのも理解できるが

あと念のために言っておくと
PlayMemories Camera AppsのAPIと
Camera Remote APIは別物だからね
レスの内容を見ると理解してないようだけど
193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/05(日) 21:27:48.35 ID:Z6gKHrzr0
問題は間違いなくある！が人に危害が及ぶことはないならば、とぼけていても何とかいう法律に引っかからないだろうね。
194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/05(日) 21:29:28.98 ID:+Em2wCKaP
カットモデル見れば良く分かるんだがレンズマウントとボディの外装は実は一体構造ではない
オレンジ色のリングに対してマウントが動くのは仕様といえる

画像11 - ソニー、フルサイズセンサー搭載のミラーレス一眼“α7” ― ローパスレスの“α7R”も - Phile-web
http://www.phileweb.com/news/d-camera/image.php?id=279&row=10
195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/05(日) 21:30:10.53 ID:Z6gKHrzr0
でもでも、でもね
カメラの語源は暗箱って説があるよね

ひかりが漏れる箱ってカメラじゃないから詐欺になるんじゃない？
196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/05(日) 21:31:29.17 ID:Z6gKHrzr0
製造ミスを認めて直せばいいけど
197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/05(日) 21:32:40.31 ID:l3oe44dc0
語源と現在の意味が異なる例なんて腐るほどあるけどな！
198 ：sage：2014/01/05(日) 21:37:14.05 ID:+7h7AAWji
ソニー信者のカメラは光線漏れが日常なんか？
199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/05(日) 22:04:49.72 ID:hRLeA7Qb0
アンチは買いもしないカメラの事で
寝ても覚めても頭がいっぱいなんだろ

これって・・もしかして・・恋！！
200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/05(日) 22:05:25.88 ID:hRLeA7Qb0
アンチは買いもしないカメラの事で
寝ても覚めても頭がいっぱいなんだろ

これって・・もしかして・・恋！！
201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/05(日) 22:42:25.65 ID:o4ujpDK60
アンチが働いてる間に、今日もFE35mmで沢山撮影してきたわ。このレンズはα7の標準レンズにびったりだな
202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/05(日) 23:03:12.98 ID:k+s4jVyD0
>>195
オレンジ果汁の入ってないオレンジジュースにも君が「詐欺だ」と
主張するなら納得もするけどね

こんだけ何一つ反論出来ないほどコテンパンにされても
まだ戯言が連投で出てくるところだけはすごい

というかNEX厨ってα7/RはNEXじゃないんだが何言ってんだこいつ？
203 ：もっこす１．９９９９０ ◆YqmDqfVbuz4a ：2014/01/05(日) 23:10:59.06 ID:etkoF+T00
NEXはやめたんだって。
204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/05(日) 23:13:02.20 ID:aVi1dSd50
>>130
kissは出来た
205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/05(日) 23:13:32.32 ID:5cso3utM0
俺の持ってるNEXはマウント歪まないし、強度に不安も感じない。
光が漏れるとも聞いたことがない。

何倍も高価なα７がなぜ歪むし漏れるのか？
趣味のカメラはただ単に画像が撮れれば良いってもんじゃないでしょ？
206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/05(日) 23:19:06.09 ID:aVi1dSd50
>>150
ニコ１なんかもそうだったけど、たたき売りが始まると待ってた人が大量に買う現象はおこる
逆に値崩れしないカメラは余程の人気商品以外は数は出ない
207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/05(日) 23:21:28.64 ID:k+s4jVyD0
>>206
だから叩き売りだから買うんじゃなくて
自分が出していいと思った価格だから買うんだよ。
208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/05(日) 23:21:41.55 ID:lphDYWsU0
間違いを認めず、
誤りも正さず、
文句も言わせず、

金だけよこせ。
209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/05(日) 23:22:38.54 ID:k+s4jVyD0
間違いも誤りも立証せず
具体的な反論もせず、

もちろん商品も買わずにただ文句だけ言う
210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/05(日) 23:29:30.84 ID:aiJaaAuKP
金払いたくないなら買わなければいいじゃん？
まぁその場合必要を大幅に越した文句は言えないけどw
211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/05(日) 23:33:45.72 ID:Qv3bwFS80
　嫌なら買うな。
212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/05(日) 23:39:00.71 ID:dIryxN3f0
>>205
うちのも漏れるわけないって思って実験したら出て、少なからずショック受けてる。
同時実験した手持ち他社のは漏れないてないし。
213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/05(日) 23:40:41.49 ID:jKV+t4Ca0
>>212
写真upしてみて
214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/05(日) 23:45:29.59 ID:lQP3UMZe0
このカメラの不満といえばシャッターの遊びの気持ち悪さぐらいかな。
今のところ。
215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/05(日) 23:46:00.36 ID:UCti1uDI0
だから騙される w
見限ればいいのでは？反省の無い企業は廃れるばかり。
支えてるのは、浮かれ逆上せの青二才か狂信者くらいでしょ？
まともな人達は明日から苦情で一斉に電話攻撃しますよ。それで対応が悪かったら
それっきり終わりです。
216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/05(日) 23:47:33.04 ID:aiJaaAuKP
人が騙されていてもお前には関係無いなw
暴言は遠くから吐いていればいい
217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/05(日) 23:49:39.55 ID:12QCNsFO0
　
　
間違いを認めず、誤りも正さず、文句も言わせず、金だけよこせ。


嫌なら、買うな。
218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/05(日) 23:53:49.59 ID:/IxMPzmM0
マウント部欠陥で
スキマに黒いビニールテープ貼って誤魔化そうとした痕があるから
リコールには応じないだろうなぁ

耐久性には非常に難アリですな
ま、ソニーのキャメラなんざ２年は使わない（使えない）だろうから
どうでもいいのか
219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/05(日) 23:54:09.81 ID:dIryxN3f0
>>213
自分のでやってみて。
220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/05(日) 23:57:21.30 ID:2s3Qeceb0
しかし今日はいつにも増して単発が多かったなｗ
221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/05(日) 23:57:33.72 ID:UCti1uDI0
明日からの苦情対応、一体どうなるんだろうなぁ
「明けましておめでとうございます」とか答えようものなら
「此れの何処が目出たいんじゃ、ヴォケ！」とかになるのかなぁ？
222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/05(日) 23:58:55.79 ID:eJE1T1fs0
おぉ、既に3rd製あるのね（Recacon）
API公開範囲広がればさらに良い感じかな
作者様かげながら応援してます^^;
223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/06(月) 00:18:39.20 ID:7c1J/ThF0
PlayMemories Camera Appsのアプリって一般人作れるの？
224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/06(月) 00:23:52.00 ID:ZaD+co150
>>170
2chのくだらない議論で勝ち負けを争っている時点で、
両方とも負けだろｗ
225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/06(月) 00:25:52.41 ID:GxG0zGRm0
>>219
やったけど全く見えないので、君の画像と試験環境と撮影条件教えてよ
もう出てこないだろうけど
226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/06(月) 00:29:36.25 ID:mnqZMtln0
シャッターの気持ち悪さぐらいしか不満がないから、
なんでこんなにも持ってない奴が少数意見をさも全てであるかのように騒いでるのか不思議でたまらん。

昔、親に言われなかったか？
「みんなて何人おるんや？言うてみ！」って。
そんなに気になるなら買えばいいのにって思う。

でも、この件で電器屋の展示機はマウント酷使されてるんだろうな。
「展示機触ってきたけどグラグラしてた！」って
悪循環にもなるんだろう。

まぁ人が同じの持ってると嫌なタイプだし、
ソニーの利益なんてどうでもいいからいいけどさ。
売れませんでした、だから開発やめますは勘弁だけどね。
227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/06(月) 00:34:57.20 ID:ypKMObck0
>>219
うちのα7Rも価格の検証と同じところから光が漏れていたから、初期ロットの不良を通り越えて製品仕様と思われる
ブレイクスルーを見誤ったライトスルーを達成したカメラと語り草になるかもね

>>225
新情報としてMENUボタンそばのショルダーストラップ取り付け部も追加されていた
228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/06(月) 00:38:37.86 ID:GxG0zGRm0
>>227
？価格の素人妄想のコピペなんか誰も頼んでないよ？
検証結果はどこいったい
229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/06(月) 00:48:05.10 ID:LgZ3J7pK0
>>223
今は出来ないかと。
今後もしかすると？多分無いなぁ、。^^;
230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/06(月) 01:02:47.59 ID:VoZSXTDU0
>>228
価格の素人妄想っていうが、他機種でも欠陥指摘してた人や結構有名な分解職人とかも書いてたりするんだが
231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/06(月) 01:07:56.21 ID:9lksDJW30
>>212
>>227
で、メーカーに修理に出すの？
それともそのまま使い続ける？
232 ：もっこす１．９９９９０ ◆YqmDqfVbuz4a ：2014/01/06(月) 01:08:22.96 ID:q5TB3OA60
「暮らしの手帳」誌が騒いだら信じてやる。
233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/06(月) 01:15:33.47 ID:GxG0zGRm0
>>230
？価格の素人妄想の信頼性絶無の2ch解説なんて頼んでないよ？
試験結果をどうぞ。ちなみに、これ俺以外の人含めて3度目くらい
そうやって先延ばしにすればするほど
「検証したなんて嘘でした」「わたし、分かりやすい低能アンチです」
と明言してることになるのは言わなくても分かるよね。
234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/06(月) 01:17:31.13 ID:k5fx9oSg0
もうすぐツァイスレンズが出るみたいですけど
その場合、レンズキットも出る可能性は高いですか？
235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/06(月) 01:28:09.25 ID:QRnTEZw50
>>225
じゃそれうｐして。
236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/06(月) 01:30:39.20 ID:QRnTEZw50
>>231
修理で治るんだったら出したいけどね。
今のところ様子見。
237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/06(月) 01:40:41.47 ID:GxG0zGRm0
>>235
君がうｐったら考えるよｗ
238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/06(月) 01:42:10.62 ID:QRnTEZw50
>>237
そっくり返すよ。
239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/06(月) 01:44:44.67 ID:GxG0zGRm0
>>238
うん、そういうと思った。でも最初に「比較検証してでた」と宣言したの君なのよね。
そして、そうやって先延ばしにすればするほど

「検証したなんて嘘でした」「わたし、分かりやすい低能アンチです」

と明言してることになる。
240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/06(月) 01:47:28.02 ID:GxG0zGRm0
ちなみに、ないことの立証はできないといっていい
試験の結果でなかった、
というのは、「あるかないか結局わからなかった」ということでしかない。
だから、あるかないかわからないものを有る、と宣言するなら
立証責任は有ると宣言する人間にのみ発生する。

というわけで、検証どころかα7なんかさわったこともないID:QRnTEZw50 は
決して検証結果は上げられないし、試験条件すら提示できんかもしれん
頭悪そうだしｗ
241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/06(月) 01:51:46.00 ID:QRnTEZw50
最初にうｐしてって言ったのはお前。試験条件の提示が出来てないのはお前も同じ。
それに試験の結果の画像はあるはずだが？
242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/06(月) 01:54:46.90 ID:GxG0zGRm0
>>241
＞うｐしてって言ったのはお前
俺じゃないけどねｗ　ただ、あるかないかわからないものを有る、と宣言するなら
立証責任は有ると宣言する人間にのみ発生する。

私は何も主張してないので、何も立証しませんしできませんでした。
それ以上でも以下でもなんでもありません。もちろん貴方は違います。

さぁ、ご自身の主張を立証してください。嫌ならいやで結構。
ま、ここまで逃げまわってればとっくに結論みえてますがｗ
243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/06(月) 01:56:58.66 ID:mnqZMtln0
どっちももういいよ。
幽霊みたいなもんで、
見える人見えない人の平行線。
244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/06(月) 02:00:41.67 ID:QRnTEZw50
>>242
お前持ってないから、テストやってないんだろ？
俺がうｐしたらα７で撮ったお前の土下座写真うｐするってんならうｐしてやる。
245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/06(月) 02:02:23.94 ID:GxG0zGRm0
連投失敬、例の光漏れ私は「ある」と思ってます。
価格の複数の実験をココのキチガイのような
悪意だけで行ったものとは思えないし、
それに金属板をすりあわせただけで、19EV相当もの輝度差を
完全に遮光仕切るほうが現実的ではないと思うからです。

ただ、その光漏れが影響する条件が、まったくさっぱり全然実用的ではない上に
他社機でも発生する可能性があるので、それを直せ、対策せよ、欠陥である
と指摘することは無意味で荒唐無稽なので、
文字通りキチガイクレーマーとアンチだけの問題だと思います。

なので、検証もせずに上っ面だけで「検証した」と喚くキチガイアンチには
一言「ほい、では条件と画像をどうぞ」と言ってあげる。そうすると
ID:QRnTEZw50 のように即化けの皮がはげる
246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/06(月) 02:05:57.13 ID:GxG0zGRm0
以下、結局　自身の主張を一切立証できなかったキチガイアンチ　
ID:QRnTEZw50　による「画像を上げろ」「GK乙」を繰り返すだけの
連投がとりあえず彼がIDを変えるまで続きますのでご堪能ください↓
247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/06(月) 02:07:51.34 ID:bZ93QywG0
重箱の隅なんかどうでもいい。
光漏れが（あるとしたら）撮影した映像にどれほとの影響をあたえるものかが判ればいい。
248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/06(月) 02:08:09.23 ID:YQxFXIcp0
画像あげないんじゃ
ただの負け犬だよね
249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/06(月) 02:08:42.41 ID:GxG0zGRm0
ちなみに、>>236で
＞修理で治るんだったら出したいけどね。

とか言ってるけど、すでに先人が見積もりとって
初期不良を検出してもらってるので、「本当に問題視するなら」
上のようなことは言わずにとっくに修理にだしてるはずなんだよね
まぁ都合の悪い情報しか探してない人には見えない情報かもしれんがｗ
250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/06(月) 02:09:12.94 ID:dWVtor5a0
　GK乙
251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/06(月) 02:09:14.62 ID:VoZSXTDU0
>>233
試験結果って価格で掲示されてる分解図とか、
あと↓じゃダメなんかい？
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000586359/SortID=17010327/#tab


あと、5D3についてはリコールされてるのを忘れんでくれ
252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/06(月) 02:11:39.39 ID:qU5O4NhM0
次期製品ではこっそり直ってるんじゃない？
253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/06(月) 02:13:33.30 ID:v+q6q9uL0
>>245
自分の買い物が失敗した事を認めたくないんだな…

子供か、学生さんかな
なけなしのカネだったかもしれんし、ソニーは罪作りだな

人間、そういう心理は働くよな
壺買わされたり、絵買わされたりした人と一緒だな
認めようとしないんだよな、騙されたことを

自分が個人的に欠陥不具合に目を瞑って納得するのは誰も止めないから
スレをそっと閉じるんだな

だが、お前が欠陥をあたかも無いかの如く騙り、人にこのカメラを薦めるのは
購入を検討している人にとっては害悪なのでやめろ

ま、スレを閉じるんだな
254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/06(月) 02:14:01.98 ID:pTt6Gb9i0
このスレの擁護ぐみは持ってないだろう
ソニー信者が知りもしないで必死なだけだろ
255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/06(月) 02:14:35.22 ID:GxG0zGRm0
>>251
はぁ、ほんとバカの相手は疲れるな
その分解図写真に矢印書けば光漏れになるというなら
俺がフォトショップで矢印消してあげればいいわけ？

ちなみに、5D3のリコールは上面液晶バックライトでマウント部からの
光漏れがα7同様に起きてることは「価格では立証画像が上がってる」ねｗ
256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/06(月) 02:15:07.91 ID:GxG0zGRm0
>>253
立証どうぞ。単発サンwwwwwwwwwww
257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/06(月) 02:19:26.43 ID:pTt6Gb9i0
トイカメラを必死に擁護するのもどうかと思うが
258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/06(月) 02:19:52.16 ID:GxG0zGRm0
ID:VoZSXTDU0のように「α7の光漏れの検証結果」に精通していても
5D3や99でも起きているという点には「なぜか」まったく興味を示さないのは面白いね
しかも、なぜかまったく別件の上面液晶光漏れという、自称カメラ屋のカメラとして
腰が抜けるほどお粗末な欠陥のリコールを、マウント光漏れに適用して
＞忘れてんでくれ
フシギダネwwww
259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/06(月) 02:20:17.98 ID:QRnTEZw50
で、土下座うｐする覚悟あんの？
260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/06(月) 02:20:21.60 ID:VoZSXTDU0
>>255
矢印以前に漏れてるだろ

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000586359/SortID=17010327/ImageID=1771850/
261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/06(月) 02:20:31.95 ID:GxG0zGRm0
>>257
んだんだ
マウントからも上面液晶からも光漏れ起こす5D3とかトイカメラ以下だな
262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/06(月) 02:23:11.87 ID:n7RNJrz/0
α7だけどISO25600で長時間露光とかしない1/300とかで部屋で撮っても画像の下の方がマゼンダ出るんで
持ってる人試して見て。　　　黒い被写体が分かりやすいかも？　FEレンズでもＡマウントでも出るよ
263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/06(月) 02:23:15.14 ID:GxG0zGRm0
>>260
だから、その検証が正しい保証はどこにあるの？
具体的には取り外し時に歪んでない保証は？
フレーム固定のネジで本来矯正されるはずだった歪みだった可能性は？
下のアルミ板が完全に平らである保証は？

できないだろ？だから素人検証なんだよ低能
そして初期不良での点検交換の実績があるので、
その写真のマウントパーツがその対象である可能性もある。

もうね、口先だけのバカが立ち入れる領域じゃないんだよ
264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/06(月) 02:23:15.57 ID:lkFe9Xrj0
せんべいの缶のフタでももっとマシ。
265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/06(月) 02:23:43.26 ID:pTt6Gb9i0
>>261
そんなに必死にならなくてもいいのに
他社のカメラを貶しても、ダメカメラはダメカメラだから
266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/06(月) 02:24:06.10 ID:VoZSXTDU0
>>261
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000586359/SortID=16956548/ImageID=1767287/

だな
ただ、5D3でこれだと仕様じゃなくて無償修理だけどな
267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/06(月) 02:25:46.40 ID:VoZSXTDU0
>>263
検証出せ、出したら信用できない

つまりメーカー発表しか信用しないってことか

死ねよ狂信者
268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/06(月) 02:26:31.70 ID:pTt6Gb9i0
ソニーはなんでこんなトイカメラをだしたのか
なにか事情があるんだろうね
269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/06(月) 02:27:12.51 ID:v+q6q9uL0
歪んで光が漏れる程華奢なマウントなので
ここから壊れて行くだろう

心配なのはレンズの脱落だな
落下すると場所によっては非常に危険なので
気を付けて使うんだよ
270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/06(月) 02:27:33.48 ID:GxG0zGRm0
>>265
そうか？他社機でも起きてる上に、現実的な露光条件じゃないなら
ただの技術的コスト的な限界であって改修不可能な可能性自体があるんで
他社機で起きてるかどうかは極めて重要だよ。
なんせ「非現実的な露光条件」だからね。

>>266
メタボーン漏れワロス

5D3の上面液晶→リコール
5D3のマウント光漏れ→　アンチ爆死www
271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/06(月) 02:31:28.21 ID:GxG0zGRm0
>>267
なら君は価格を信じてればいい
　ちなみに俺のスタンスは>>245ね
バカだから見てないだろうけど。

君は、私に素人検証が素人検証であると言われるまで
理解すらできてなかった。要するに「画像に騙されてた」ことを知った
それでも尚、ただの匿名画像を信じるというなら、どうぞご自由にwww

>>268
キヤノンにも聞いてみればいいんじゃないかな

>>269
脱落事例は一度もないよ。マウント口金がたわむのも
フレームがない部分をピンポイントで狙って押した場合だけだし、
それも初期不良だった人もいたわけだけどね
272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/06(月) 02:32:08.79 ID:n7RNJrz/0
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4788057.jpg.html
これが光が漏れてるのか、高感度ノイズの処理のせいなのかわからんけど最近気づいた
273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/06(月) 02:33:35.77 ID:GxG0zGRm0
EXIFなしで編集ソフトがpicasaねぇｗｗｗｗ
274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/06(月) 02:34:34.82 ID:n7RNJrz/0
α7からwifiでスマフォに転送してうｐしたんだがexif消えるのか
275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/06(月) 02:36:31.18 ID:v+q6q9uL0
>>271
押したくらいでたわむような欠陥マウントだ
金属疲労がどんどん溜まって、なんぼか後にボッキリ逝く
高所から被写体を狙っている場合など、レンズ脱落すると危険だから
気を付けるんだよ
276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/06(月) 02:37:41.50 ID:n7RNJrz/0
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4788062.jpg.html
ほらよ
277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/06(月) 02:38:52.53 ID:QRnTEZw50
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4788049.jpg.html
土下座画像用意しろよ。

ISO25600
30秒
40Wの明かりの上に載せて

キットレンズは念のためチェンジバックで覆ってる。
同条件で他社のはいずれも漏れは出ていない。
278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/06(月) 02:41:44.64 ID:GxG0zGRm0
>>275
たわまない金属はこの世に存在しないよ
んで、私はマウント口金をピンポイントで押したことなど一度もないｗ

そいや、>>266のメタボーン漏れ
ND19段、つまりND8x6枚とND2x1枚というキチガイ撮影なんだよね。
ND8x6ですらND262144相当で、太陽観察ND100000をも軽く上回るという
279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/06(月) 02:43:41.78 ID:n7RNJrz/0
>>278
LA-EA4でミノの50ミリＦ1.7で>>276の画像だぞ　　FEの28-70でも同じ
280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/06(月) 02:46:18.89 ID:VoZSXTDU0
>>273
本当に典型的な狂信者だなお前
281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/06(月) 02:47:18.56 ID:GxG0zGRm0
>>279
　>>278のレスにそれが何故出てくるのかさっぱりわからない
俺だったら修理に持っていくか超高感度ノイズの一部として諦める

ちなみに光漏れは全て30秒とかの長時間露光だけで1/300とかでは
　・何一つ報告事例がない
こんだけ騒がれてるのに、だ。後は言わなくてもわかるよね。
282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/06(月) 02:47:58.03 ID:VoZSXTDU0
マウントを固定してるパネルがこんなペラペラのフルサイズ機なんてα７くらいだろ
283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/06(月) 02:49:06.72 ID:QRnTEZw50
土下座まだー
284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/06(月) 02:49:47.66 ID:psjgJlbN0
天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。
天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。
天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。
天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。
天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。
天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。
285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/06(月) 02:50:50.23 ID:n7RNJrz/0
>>281
ああ、持ってくぞ　ソニーストアにな。　
長時間露光なんてしないからどうでも良かったから、今までは静観してたが、このシャッタースピードで出るとなると話は別だ　
286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/06(月) 02:51:54.91 ID:GxG0zGRm0
>>280
具体的な反論できません宣言お疲れ様でした。
何が確かで何が確かでないか、それをわかった上で取捨選択するのと
何もわかっていなかったことを教えられても、ろくに感謝もせずに
事実から目を逸らして自分の妄想に都合のいい事実風味の何かを盲信しようとする君こそが
狂信者と呼ぶにふさわしいと思うよ

>>282
センササイズ関係ないよｗ　低能だな
フレームで支える構造だから口金の強度なんかどうでもいいんだよ。
価格でもそういう議論はとっくに終わってるようだけど、新しいネタ仕入れたほうがいいんじゃない？
君1人で周回遅れだよ。他のアンチはみんな画像ペタペタ貼るところにいってる
287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/06(月) 02:53:47.83 ID:GxG0zGRm0
>>285
うん。だからそれ光漏れじゃないよ。ほぼ間違いなく
お前がバカだから勘違いしてるだけ。
むしろTLMとかそっちの問題じゃないかね。
288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/06(月) 02:54:03.11 ID:QRnTEZw50
アンチだと思ってもらっては困るんだよ。
こちとら実際所有しているユーザーなんだよ。お前と違ってな。
289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/06(月) 02:54:39.84 ID:VoZSXTDU0
>>285
それでソニーが欠陥を認めるのか、ユーザー使用による故障として処理するのか後日談をここに書いてくれ。
どちらになるかで他の欠陥発覚時の対応が見えてくるんで。ソニーがどういう企業なのか。
290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/06(月) 02:57:31.98 ID:n7RNJrz/0
>>287
TLM通さないＦＥレンズでも同じだって言ってるだろ　
確かにＴＬＭ機は全体的にマゼンダが出るけど高感度ノイズは全体に出るからこんな極端に一部だけが色が変わることなんてないから
291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/06(月) 02:58:39.68 ID:GxG0zGRm0
おい、そろそろ誰かID:QRnTEZw50に教えてあげろよｗ


>>289
＞見えてくるんで
α7もってもないし買う予定もないし、なにより結論有りきで
データや事実を冷静に分析できないお前にはなんにも見えないと思うよ
292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/06(月) 02:58:59.94 ID:QRnTEZw50
なんだよせっかくうpしたのに土下座なしか。
やっぱり持ってないんだな。
293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/06(月) 03:00:27.01 ID:GxG0zGRm0
>>290
うーん、超高感度だからねぇ　何があってもおかしくない
TLMがないなら、部屋の蛍光灯のフリッカかな？
屋内の検証画像に1/300つかう低能に言っても無意味だろうけど
294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/06(月) 03:01:01.03 ID:VoZSXTDU0
おれ、以前所有したソニー製品の欠陥で痛い目見てんだよな

通常の使用の範疇で配線の半田付けにクラック入るという欠陥で同様の症状を出すユーザーが沢山居たんだが
結局最後までSONYは欠陥とは認めなかった。で、無償修理という名の交換になったんだが、後継品で仕様が元の製品と違って
以前出来たことが出来なくなってやんの

欠陥が多いのに欠陥とは認めず、仕様はコロコロ買えるので代替え品も無いという非常にお粗末な結果
カメラも同じなんかねこの会社は
295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/06(月) 03:01:28.62 ID:v+q6q9uL0
ID:GxG0zGRm0は持ってないのに
他人事だから
欠陥は問題無いとか屁理屈言ったり
気にするヤツはキチガイとか言ってるのか

最低だな・・・
296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/06(月) 03:03:11.21 ID:GxG0zGRm0
>>294
＞痛い目見てんだよな
結論有りきでデータや事実を冷静に分析できないお前には
なんにも見えないと思うよ
297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/06(月) 03:04:51.04 ID:n7RNJrz/0
>>293
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4788091.jpg.html
ＦＥレンズだ。

マウントの光漏れじゃなくて液晶のバックパネルの光がどっかから回ってるんだろってのの検証でシャッタースピード早くしてるんだが　意味がわかるかね？　　　
フリッカは照明がＬＥＤだから出ないし、このシャッタースピードでフリッカとか言われても馬鹿なお前にが何言ってるの状態ですわ
298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/06(月) 03:06:35.22 ID:VoZSXTDU0
>>296
悪いな。実体験なんだ。
対応もリコール隠しじゃないかって感じだし正直酷いと思う
299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/06(月) 03:07:55.90 ID:VoZSXTDU0
あれから年月も過ぎたし社長も変わって良い噂も聞くし久しぶりにSONY製品買ってみたらこれだよ
相変わらず
300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/06(月) 03:08:23.07 ID:QRnTEZw50
>>295
やっぱり持ってないんだろうな。検証したとか言ってたが。
土下座したらパス教えようと思ったけど、もう消すか。
簡単なパスだけどｗ
301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/06(月) 03:09:00.14 ID:GxG0zGRm0
>>297
＞液晶バックパネル
ワロスwww
可動液晶動かして撮影すりゃいいだけだな。
確かにお前はバカだから検証作業自体無駄だな。SSもってった方がいい
302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/06(月) 03:11:06.01 ID:GxG0zGRm0
>>298
幽霊の正体見たりってね。
お前みたいなバカには現実は見えない

>>300
立証する必要があるのは君であって俺じゃないのよね。
画像出せよとはいったけど、出さなくても俺は何も困らんのよ
もちろんドゲザしてみせてもらうものもない。
お前の主張が何一つ立証されないで終わるだけ。
同じこと3度位言ってる気がするけどまだ分からないの？
303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/06(月) 03:11:34.45 ID:n7RNJrz/0
>>301
ＥＶＦも動かせるんだな　お前のα7か7Rは　　話にならんな
304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/06(月) 03:11:59.65 ID:VoZSXTDU0
>>302
現実見えてないのはオメーだよ
なんでソニーのサービスが他の大手より圧倒的に評判悪いと思ってんだ
305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/06(月) 03:14:04.17 ID:GxG0zGRm0
>>304
＞評判
ワロス、典型的な枯尾花じゃんｗ
人はあるものをみるのではなく、見たいと思うものを見る

お前は結論有りきだから、現実が見えてない。
既に教えてあげたろ？まだ自覚もてないの？

>>303
EVFは消灯できんだろ…　お前バカなんだからさっさとSSもってけ
窓口のおねーさん困らせんなよ。こんなバカ相手にさせられてカワイソス
306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/06(月) 03:14:57.40 ID:QRnTEZw50
>>302
やっぱり逃げるかｗｗｗ
持ってないただ荒らしたいだけか。
307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/06(月) 03:16:16.77 ID:GxG0zGRm0
>>306
＞逃げる
君がね
君はチキンレースのつもりなんだろけど、
こっちは観客席にいるんだってわかってないの？
308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/06(月) 03:17:20.22 ID:n7RNJrz/0
>>305
そら持っていくわ　当たり前だろ
で、画像について見識はなんかあるの？　高感度で素子の下部にボディー内で光が回って入ってるか、高感度ノイズか？　
309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/06(月) 03:19:10.04 ID:GxG0zGRm0
>>308
だから高感度ノイズだと思うよって言ってんじゃん
超高感度、それも暗部はカラーノイズがムラ的にでやすい
ある程度撮影経験があればわかることだよ。
まぁお前バカで無経験だから分かってなさそうだけど

まぁ間違っても光漏れはないよ。こんだけ騒がれて一つも報告ないから
310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/06(月) 03:19:33.91 ID:QRnTEZw50
あれ？もしかして見てないの？
あんな簡単なパスなのに？

もう消しちゃったよｗ
311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/06(月) 03:20:13.82 ID:VoZSXTDU0
>>305
そうだな
昔のソニーが好きだったから社長交代で良くなったんじゃないかと夢見てしまったわ

本当に買わなきゃよかった
夢なんか見ずに現実だけ見ることにするわ
ソニーは糞
312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/06(月) 03:22:16.39 ID:GxG0zGRm0
>>311
そりゃ、なんせお前の妄想だからな
なおりようがない

まぁα7買ってないし、買わないお前には無関係だわ
313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/06(月) 03:22:21.07 ID:QRnTEZw50
こいつは持ってないのに何がしたいんだろ。
314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/06(月) 03:23:11.04 ID:GxG0zGRm0
>>313
お前みたいなバカをあざ笑うことかな
315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/06(月) 03:23:37.70 ID:n7RNJrz/0
>>309
ソニー機の高感度ノイズは全体的にマゼンダでかぶって出るのが今までのパターンだったけど
新型の処理エンジンで何故か下部だけ出るって事な。　　アホか。　なら他の上部四隅に出てもおかしくないだろ
周辺光量が落ちてっての処理の結果なら　
316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/06(月) 03:24:32.92 ID:QRnTEZw50
あんな簡単なパスも解らない奴にバカ呼ばわりされちゃったｗ
317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/06(月) 03:26:02.49 ID:GxG0zGRm0
>>315
だから、単純に不具合が一等賞だろ
お前液晶バックライトが怪しいというのに、液晶を動かすこともせず
EVFを消灯することすら思いつかないほどの超ド級のバカなんだから
事前に頭使って予想することには1mgの意味もないと自覚したほうが
時間使わないでいいと思うよ？
どうせ、時間単位で金もらうような底辺ワーカーでしょ？
318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/06(月) 03:26:07.80 ID:VoZSXTDU0
>>312
残念ながら妄想じゃねーんだなこれが

カメラもこんなタワミまくる機種は前代未聞だし、防塵防滴（風の）宣伝してこんな隙間だらけのカメラも世界発じゃねーの？
あるなら教えてくれ
319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/06(月) 03:26:59.76 ID:GxG0zGRm0
>>316
自分の主張を立証する画像にパスかけるようなマヌケに何言われてもなぁ…
320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/06(月) 03:28:11.69 ID:VoZSXTDU0
しかし、なんでソニー信者ってこんなキチガイがいるんかね
あんまり酷いんでソニー板って隔離板まで作られたんだぜ

ソニー板設立のアレコレはググレは出てくる
321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/06(月) 03:28:23.65 ID:GxG0zGRm0
>>318
＞妄想じゃねーんだな

　＞ユーザーが沢山居たんだが
　こんなもの一消費者に立証できるわけないから、
　妄想でないことも立証ふかのうだけどね。
　主観現実と客観現実の区別つかないバカがお前なんだよ。自覚しよう
322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/06(月) 03:29:55.62 ID:QRnTEZw50
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4788135.jpg.html
パスも解らぬマヌケに特別にもう一回なｗ
土下座したけりゃしてもいいぜｗｗｗ
323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/06(月) 03:31:53.94 ID:n7RNJrz/0
>>317
そうだな。　全部お前の言うとおりでさっさとＳＳ持ってくわ　
ただ一つ違うことは、時給換算の底辺ワーカじゃなくて、世代平均の2倍ぐらいの収入があることだな　おやすみ　
324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/06(月) 03:33:43.32 ID:GxG0zGRm0
>>323
時間単位の給与体系であることと、世代平均は全然違うんだが、
まぁバカがバカと自覚するのはいいことだ。
必要なのは専門家を正しく使うことだ。低学歴が無駄に専門外でない知恵を
絞って時間をムダにすることはない。
325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/06(月) 03:35:46.52 ID:QRnTEZw50
>>320
ホントひどいね。
326 ：もっこす１．９９９９０ ◆YqmDqfVbuz4a ：2014/01/06(月) 03:36:04.91 ID:q5TB3OA60
ソニーが欠陥をわかって販売しているなら裁判したら良い。
PL法でね。
確信してるんだろ？
弁護士紹介しようか？
327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/06(月) 03:38:59.87 ID:E70+sDIL0
>>324
バカのくせに
人の事バカバカ言ってww
おもちろいの
328 ：もっこす１．９９９９０ ◆YqmDqfVbuz4a ：2014/01/06(月) 03:40:17.01 ID:q5TB3OA60
やるのか、やらんのか、はっきりしてよ。
329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/06(月) 03:44:22.50 ID:E70+sDIL0
>>328
裁判なんてやらないだろうよw

ちなみにウチの7Rはマウントと呼ばれるところがたわむw
でも、別に気にならない
なぜなら、ここはたわんでも関係ないとこ

持ってる奴は、わかってるww
330 ：もっこす１．９９９９０ ◆YqmDqfVbuz4a ：2014/01/06(月) 03:49:27.73 ID:q5TB3OA60
つまらんね。
あたしたちは、統一協会との闘争にあらゆる手段を駆使している。
誘拐もやってる。
逆洗脳に失敗すればこちらが逮捕される。
それでもやってる。
331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/06(月) 03:55:16.90 ID:CVPaG7mY0
>>330
それがどんなに立派であっても、立派でなくても、こことは関係ないことだ。語るな。
332 ：もっこす１．９９９９０ ◆YqmDqfVbuz4a ：2014/01/06(月) 03:58:23.46 ID:q5TB3OA60
ソニーが欠陥隠しやっているなら戦え。
協力する。
いささかのネットワークも持ってる。
政治力もあるよ。
333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/06(月) 04:21:41.56 ID:VoZSXTDU0
>>332
アメリカだと裁判ってのは消費者同士で情報持ち寄ってマスコミも利用して勝てる算段建ててからやるもんらしいぜ
334 ：もっこす１．９９９９０ ◆YqmDqfVbuz4a ：2014/01/06(月) 04:24:06.33 ID:q5TB3OA60
>>333
勉強会から始めるか？
335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/06(月) 04:24:21.53 ID:VoZSXTDU0
海外でも話題になってるらしいから向うで集団告訴が始まったらそれに乗っかればいいんじゃね
個人レベルで企業と裁判するとか相手が東電でも裁判費用さえ回収できそうにないしな
336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/06(月) 04:24:26.19 ID:mnqZMtln0
マウントがたわもうがマウントが取り付けてあるところが動かなきゃいいの。
持ってる人はみんなそれ知ってる。
ネジとネジの間なんて思いっきり弱点じゃん。
そこを押してたわんだからって大騒ぎ。

光が漏れて困る人はこんなところで喚いてないで
さっさとサポートに言いやがれ。
誰か二人ともつまみ出してくれ。

トイカメラトイカメラって言うやついるけど、
綺麗に写るし問題ないから俺はこのトイカメで満足だ。
アダプタで遊べるし。
しかもフルサイズ。ヒーハー！
337 ：もっこす１．９９９９０ ◆YqmDqfVbuz4a ：2014/01/06(月) 04:36:59.17 ID:q5TB3OA60
事件の内容によっては、着手金だけで引き受けてくれる弁護士さんたちもいるよ。
裁判になる事案ならば。
338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/06(月) 04:49:43.78 ID:VoZSXTDU0
日本じゃリコールレベルの欠陥でも財産や生死に関わるような事案じゃないと判例自体少なくね？
339 ：もっこす１．９９９９０ ◆YqmDqfVbuz4a ：2014/01/06(月) 04:52:17.43 ID:q5TB3OA60
知人には、ハンセン裁判やった人がいる。
340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/06(月) 04:53:32.47 ID:VoZSXTDU0
日本で裁判立ち上げるより、日本のユーザーが行った調査方法や結果を海外の検証サイトやマスコミに送って
向うに動て貰う方が確実性も高いしメーカーに対する圧力というか与えるダメージも大きくなると思うよ

向うの弁護士さんて積極的にマスコミ利用することを推奨するんでしょ確か。
日本のマスコミは企業の圧力に弱いって聞くし
341 ：もっこす１．９９９９０ ◆YqmDqfVbuz4a ：2014/01/06(月) 04:57:22.11 ID:q5TB3OA60
海外の賠償金がでかいんだ。
数億数十億だよ。
342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/06(月) 05:14:40.96 ID:67pd45ViP
PL法でどうしろと……
誰かPL法の範疇の、明確な被害上がってるの？
343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/06(月) 05:27:39.72 ID:hwQ3t1ek0
PL法の対象にするならば何かカメラ以外への実害が必要になる
怪我したとか壊れたとか
Sonyが知ってたかどうかは関係ないな
344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/06(月) 05:36:24.21 ID:67pd45ViP
PL法は製品の欠陥なら何でも文句言える法律じゃないからな
345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/06(月) 05:40:26.92 ID:hwQ3t1ek0
ナイトも製品安全分野だけだろうしな
消費者保護センターなら取り扱ってくれるかな？
346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/06(月) 05:46:07.44 ID:k4ATWFIG0
もっこすが銀塩時代の作品で無慈悲に蹂躙するスレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1366363049/497-503

もっこすはスルー推奨

知識ないのに親切そうにデタラメを並べる人
妄想大好き、元受験生という脳内敵がいます
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1366363049/140-
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E3%82%82%E3%81%A3%E3%81%93%E3%81%99

永久保存版　「もっこすが嫌われる理由」
１．自称「人権版の主」として、上から目線で口出しをする。
　しかし間違った自論展開なので、みんなに反発をくらう。もしくは簡単に論破される。
２．「人権版命」で自らがしがみついてるくせに、使命を与えられたかのように振舞う。
　もっこすの妄想では、もっこすは某機関から特命を受け、任務をまっとうしてるらしい。
３．もっこすは生活保護受給者だが、みんなに馬鹿にされると社長を名乗ったりする。
　２ちゃんねるだから何でもありの姿勢が見え見えで、その考え方に辟易する者が多い。
４．とにかく嘘つきである。精神病的な脳内妄想から、たくさんの“でっちあげ自論”を展開する。
　中学生でも違うと解る“もっこすの自論”に賛同する者はいない。
５．自作自演が酷い。形勢が不利になった時、必ず自作自演する。
　もっこす独特の誤字・脱字や変な文法での書き込みより、ほとんど、もっこすの自演とばれる。
他にもたくさんあるが、最近はもっこすを相手にする者が少なくなり、もっこすの存在感が薄れてきた。
347 ：もっこす１．９９９９０ ◆YqmDqfVbuz4a ：2014/01/06(月) 05:48:16.80 ID:q5TB3OA60
>>346
お前は、看護士でもやっとけ。
348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/06(月) 06:56:28.97 ID:Q2jbjFt20
普通に写真撮って光線漏れ有ればメーカーも対応するだろうに
証拠写真つけてメーカーに送れ
349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/06(月) 07:01:27.55 ID:1guPAcPI0
光漏れ画像と実験条件まだ？
350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/06(月) 07:08:58.52 ID:p2GsMREH0
>>349

>>251
>>260
>>266
>>332
351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/06(月) 07:09:39.21 ID:p2GsMREH0
>>349

>>322
352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/06(月) 07:29:54.11 ID:172EhUAj0
iso100でも、もちろん漏れるんだよね？
353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/06(月) 07:41:34.30 ID:p2GsMREH0
iso100以外で漏れるのは欠陥じゃないの？ｗ
354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/06(月) 07:46:13.98 ID:67pd45ViP
なんかズレた受け答えだな
355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/06(月) 07:54:16.78 ID:+mYCAuQN0
理由無くageている輩は例外なく荒らし
356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/06(月) 07:56:48.93 ID:Ukh7QY940
GK乙
357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/06(月) 08:01:03.28 ID:p2GsMREH0
別にここsageスレじゃねーんだろ？

それにageるのもsageるのも両方理由はあるだろ
358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/06(月) 08:02:28.37 ID:+mYCAuQN0
ここは質問スレでもなければニュー速＋でもありません
359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/06(月) 08:14:35.21 ID:p2GsMREH0
そそ、ただの2chスレです。

荒らしかどうかは2ch運営が決める事ですね。
360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/06(月) 08:44:49.77 ID:3VNBlmTlP
夜を徹してこの書き込みは何だ！！！
361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/06(月) 08:50:50.15 ID:Q2jbjFt20
他の機種でも同じ実験で光線漏れをアップされたので発狂した
362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/06(月) 08:51:35.77 ID:1t9aGXtH0
>>360
散々「画像出せ」と騒いだ挙げ句、「ほら画像でないだろ、俺の勝ち」と勝利宣言したあたりで、
思いっきり画像だされて発狂してしまったSony信者の悲しい物語でおさる・・・
363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/06(月) 09:43:00.63 ID:1YpnpEJH0
深夜に書き込んでいる人って昼間写真撮ってないの？
それとも撮りたくてもα７を持ってないのかな？
364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/06(月) 09:50:09.27 ID:5/KIAh2Ei
>>363
写真撮るのに
マウントで蹴られて画質ボロボロのα7は使わないだろ？
馬鹿ですか？
365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/06(月) 10:07:07.36 ID:e2JbOFDf0
　
デブたん、がんばれ～
366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/06(月) 10:12:24.06 ID:k5fx9oSg0
今北産業すみませんがよろしく！
367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/06(月) 10:27:15.65 ID:fm71ILKY0
なんだか夜中に大変だな、今日から仕事始めじゃないのか？
それとも引きこもりしかいないのか？
年末年始仕事だった俺のために、綺麗な初日の出の画像くらい揚げてくれよ
368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/06(月) 10:31:12.13 ID:v/dcZG1e0
>>166
おれ、10月に99を178000円で買ったよ、
在庫限りの限定品ではあったがな
369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/06(月) 10:36:35.62 ID:p2GsMREH0
仕入れが少ない（売れ筋じゃない）家電は在庫処分以外では値下がりし難いらしいねｗ
370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/06(月) 12:51:22.22 ID:Qe2UdOnMi
>>368
α99って
TLMで画質半分のゴミカメラだよね

ご愁傷さまっ！
371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/06(月) 13:09:16.78 ID:6RTqr5BC0
SEL2470Zのプロカメラマンによる作例まだー？
372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/06(月) 13:24:58.33 ID:GqcM3SLg0
>>368
α99って現状\192,750もするのね。7Rより高い。
178なら良かったじゃん。

たしかにミラーレスの分、安くなっても良いよな。
EVFよりミラー＋プリズムの方が作りにくいだろうし。
373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/06(月) 16:37:50.05 ID:anrElvAg0
α7R FE55/1.8ZA
http://www1.axfc.net/u/3137067.jpg
すごい解像感だ。
374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/06(月) 16:47:57.49 ID:GqcM3SLg0
>>373
よく見る、室内撮影サンプルだが
http://contents.sony.jp/ichigan/photo-sample/ILCE-7/photo-sample_a7_03.jpg
これだって、柱の「プロパンガス災害防止10ヶ条」まで読めるんだぜ
375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/06(月) 17:46:22.73 ID:1YpnpEJH0
旧カメラメーカーは相当な危機感を感じているんだろうな
このネガキャン書き込みは異常と思うよ、新参ソニー、パナよ
封建的な＊＊＊＊をぶっ潰せ！！
376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/06(月) 17:52:44.03 ID:+gyUwiem0
>>375
オリンパスとのつながりが今後より濃くなっていったときにどうなるか見もの。
377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/06(月) 17:53:42.00 ID:SThwdZih0
悪い。＊＊＊＊ってSONYしか思い浮かばない。
378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/06(月) 18:09:41.45 ID:67pd45ViP
旧カメラメーカーにも4文字なんていくらでもあるだろ……
揚げ足取りか
379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/06(月) 18:13:40.48 ID:Nq//rWhY0
ソニーって封建的なのか？
ほかと比べて封建的じゃない方だと思ってた。
380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/06(月) 18:17:44.22 ID:SoBA4XtN0
＊＊＊＊
ペンタッ
381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/06(月) 18:18:26.41 ID:SoBA4XtN0
＊＊＊＊
ポラロイ
382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/06(月) 18:20:40.20 ID:GQ9pjHz10
＊＊＊＊
ローライ
383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/06(月) 18:25:41.92 ID:GQ9pjHz10
＊＊＊＊
ミノルタ
384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/06(月) 18:46:03.40 ID:SThwdZih0
封建的の意味知らないだろ？
385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/06(月) 18:50:57.43 ID:67pd45ViP
一行上にソニー出てるからソニーだけは無いわ
386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/06(月) 19:02:13.84 ID:5fqp8yR4O
初心者ですがこのカメラを使えばプロと同等の写真がとれますか？
387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/06(月) 19:03:45.09 ID:/Fgu8WWNO
α７Rはフィルムを確実に越えた初めてのデジタルカメラだな。
388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/06(月) 19:06:29.11 ID:1SO+eW9/0
>>386
それはないが、ほんの少しはプロに近づけるかもしれない。
389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/06(月) 19:07:25.95 ID:gwNS9lQ0i
でぶ
ttp://www.imgbbs.dtn.jp/supernatural/data/4d4bc2d837f3e.jpg
390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/06(月) 19:07:39.33 ID:mmqN5t1e0
ああ、奴隷にレンズやコピー機を売りつけて金を巻き上げて、公務員より働かない社員がうじゃうじゃいる下丸子のあそこね
391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/06(月) 19:08:17.63 ID:gwNS9lQ0i
でぶ遍歴

　　デブＰ変遷史
・７Ｄ発表と同時にネカマが７Ｄスレで猛威を振るう（笑）
　７Ｄの噂が流れた時に、「低価格な簡易版フルサイズ」　という嘘が
　流れ、それを期待してたネカマはキャノンに裏切られたと発狂。
・平日も休日も２４時間体制で２ちゃんで暴れつづけたネカマだったが
　無駄と悟り「D700買うからキャノンさよなら」宣言。
　ルッキングとして価格粘着デビューを計るが、他のユーザーに
　ボコボコにされ、最後はアクセス禁止になる。
・ネカマが２ちゃんから消える宣言をする前後でデブＰ登場。
　この頃は末尾iなiPhone厨だった。
・ネカマと同じ２４時間体制で平日も土日もクリスマスも正月も
　バレンタインデーも一日も休まず「ざらざらモヤモヤ」と粘着。
　これが日本人だったら怖すぎるので、「半島人説」や「試作人工知能説」が流れる。
・１Ｄ４を買ったと７Ｄスレで自慢をするが、得意げに晒した１Ｄ４画像が
　プロのブログから盗んだ画像と発覚。本当はPENしか持ってない事がバレて大恥をかく。
・自分は都内の超高級マンションに住んでると嘘をつき、リビングやバスルームの写真を
　アップするが、不動産屋のホームページから高級レンタルマンションの室内画像を
　盗んで来た事が発覚。またも大恥をかく。
・周りからあまりにニートと馬鹿にされたので、自分の彼女兼モデルと言って女性の画像を貼る。
　しかしこれが、所属事務所のホームページにあったAKB48のマイナーメンバーの
　写真を盗んだという事が発覚。これ以上は無い大恥をかく。
・デブＰの顔画像なるものが貼られたが、最初は誰も信じていなかった。
　しかし、デブＰがこっそり削除板で「あの画像は自分本人なので消してください」と
　必死に懇願するも、運営からは「２ちゃんねるに画像をアップする機能はありません」と
　一蹴される。運営とのやりとりが７Ｄスレに貼られ、住人達は大爆笑。
・初心者スレやオリンパスのPENスレ普通の人間を装って得意げに講釈垂れてる姿が発見される。
　両スレで正体をバラされて発狂。寝る時間さえ削った猛烈な報復コピペ爆撃を開始。
　他社スレを荒らすのは平気だが、自分の常駐するスレ荒らされると発狂。
　荒らし耐性の無い荒らしの姿が浮き彫りになる。
392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/06(月) 19:08:51.61 ID:1SO+eW9/0
>>390
カメラはしらんが会社のコピー機はすぐ壊れる。
393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/06(月) 19:08:53.51 ID:gwNS9lQ0i
でぶ遍歴その2

「α55は熱暴走」「やっぱ、フォーサーズにしたほうが」等とコピペ荒らしを続ける通称「篠田デブP」について

７Dのスレの初期に「ぬこ」とか「どくろ」とかのコテハンがいた。
リア充で買ったばかりの7Dで楽しく撮影をしていた。
彼らは高画素の弊害云々よりも7Dのレスポンスの良さを重視。
一方で、デブPこと篠田は高画素による弊害をスレで力説。（このころの主張は少しはマトモだった）
カカクコムでもルッキングとしてスレを炎上させた。

当時の主張には一理あって始めは肯定派と否定派で喧々囂々だったものの、朝鮮人特有の
しつこさや「灯台持ち」（提灯持ちの誤用）とかの日本語の不自由さが露呈していく。

また、デブPが高画素の弊害を説く割には狭画素ピッチのm4/3のユーザーであることが分かり、
この矛盾をコテハン達や肯定派のユーザーに突かれて、とうとうリア充のコテハンに嫉妬して
スレを荒らしていたことを堂々と表明する始末。

以後、コピペを主とした荒らしに移行。
クリスマスも正月も休み無くコピペ連投を続け、日本人に対する歪んだ嫉妬心をさらけ出す。

徐々に自分の能力が足らないことを日本人の差別のせいにしているヘタレであることや、
母親に暴力をふるってカメラや通信端末を手に入れている矮小な素性が明らかに。

以後、どのスレでも相手にされず、一度、気に入らないレスを付けられたスレを重点的に
コピペ爆撃。
報復としてDQNがオリのスレなどに爆撃を行ったことから、住処としていたオリのスレからも
追い出される。

今や名実共にカメラスレのキチガイとして認知されており、使っていたp2はBBQにされている。
394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/06(月) 19:09:25.88 ID:1t9aGXtH0
>>375
昨晩深夜に異常な反応して焼け上がっていたのはむしろ某ファンのほうだったような気がするが・・・
395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/06(月) 19:12:12.68 ID:mmqN5t1e0
>>386
本物のプロはコンデジで撮ってもプロだよ
機材とは別次元にいる

インプレスのライターやブログやってるセミプロ程度になら機材があれば誰でもなれる
396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/06(月) 19:13:18.73 ID:Qe2UdOnMi
>>373
周辺ボロボロだな

やはりマウント径が足りなかった

ゴキブリがソニースレを荒らしてまで流したい不都合な真実がコレ

ほら、ゴキブリ！早くスレを埋め立てないと真実が多くの人の目にさらされちゃうぞ

キヤノンマウントの内径は54mm、
ソニーFEは46mm
APS-C用のNEXを流用したからソニーの内径は小さい
しかも、信号接点を確保するためセンサーは中心より上にシフトさせている。
だから、明るいレンズを実現できないし、周辺画質が悪くなる


マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHUW.jpg
397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/06(月) 19:14:34.33 ID:OHsgHd3Q0
　　　　 ...|￣￣ |　＜ リコール発表はまだかね？
　　　／:::|　　___|　　　　　　 ∧∧　 　 ∧∧
　　/::::＿|＿＿_|＿　　　　（　｡_｡）.　 （　｡_｡）
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　　||::|　　 <ヽ/>.-　|　　|:と),__｣ 　 |:と),__｣
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＼　　＼＿_(久)__／＿＼::::::|　　　 |:::::::|
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.||　ﾞヽ i　　　 ﾊ i　ﾊ i　ﾊ i　ﾊ　|　　し'_つ
.||　　 ﾞ|i～^~^～^~^～^~^～
398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/06(月) 19:26:54.54 ID:uNKlR/Ed0
>>386
もちろん撮れるよ。
ただし、人にかかわる部分を抜いた残りの物だけだけど。

レオナルドダビンチと同じキャンバスと絵具と筆があれば
だれでもモナリザが描けるわけじゃないのと同じ。
399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/06(月) 19:30:04.13 ID:C6VqPwj10
せめてリコールしてから潰れろよな。信者が不憫じゃ。ひひ。
400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/06(月) 19:52:50.52 ID:Q2jbjFt20
買ってないのに騒いでもリコールなんてある訳ない
被害を受けたら先ずは消費者センターに電話じゃないか
401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/06(月) 20:00:13.71 ID:+ZNrW+au0
7R購入予算あるならLEICA M8、多少無理してでもM9,あるいはM-Eの中古を推奨する。

M8
http://www.youtube.com/watch?v=gFT-duedoV4

M9
http://www.youtube.com/watch?v=uUUFboj02sg

M9-P
http://www.youtube.com/watch?v=vyn_gpg_vIA

M
http://www.youtube.com/watch?v=tDKWYWn2i-Y

M-E
http://www.youtube.com/watch?v=KfiappqpZUY&list=UUVmgQawOcdeA9v9o0aukV7A

どうせα7飽きてライカ欲しくなるし。
402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/06(月) 20:00:34.68 ID:sIDynIAy0
普通に使ってて何も問題ないのに、馬鹿じゃないの（笑）欲しけりゃ買えばいいのに。α使ったらデカイフルサイズ機出番ないわ
403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/06(月) 20:09:12.28 ID:KRlgEnH00
>>402
でかいのはでかいので、ショートカットがひと通り揃ってるから
スタジオとかで設定いろいろ変えながら撮りたいときは便利だで。
404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/06(月) 20:15:29.34 ID:zan74z640
明日こそ勇気を出してハローワークに行こうと思う
405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/06(月) 20:17:27.25 ID:qVyUtdWG0
頑張れ
406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/06(月) 20:19:30.04 ID:p2GsMREH0
>>375
ソニー自身は倒産の危機の方が気になってるんじゃないか？ｗ


企業情報を分析・情報提供を行う海外サービスMacroaxisの発表
ソニーが今後2年のうちに倒産する確立は78.49%であるとレポート
http://www.macroaxis.com/invest/ratio/SNE--Probability-Of-Bankruptcy


2年以内の倒産の可能性８割ｗ
主用企業の中でダントツｗ韓国企業よりずっと危機的ｗ
407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/06(月) 20:20:13.74 ID:sIDynIAy0
>>403
用途は人それぞれだしね。少なくとも俺の用途では他のカメラの守備範囲をαが食ってしまった
408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/06(月) 20:22:00.98 ID:KRlgEnH00
>>407
俺が使ってんのもαだけどね。α99。
409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/06(月) 20:24:53.76 ID:hwQ3t1ek0 BE:4960359869-2BP(0)
>>367

http://up3.null-x.me/poverty/img/poverty120279.jpg

はい　初日の出
もっともレンズはキヤノンNFD85m
410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/06(月) 20:27:18.03 ID:hwQ3t1ek0 BE:7440539099-2BP(0)
ｍ一個抜けた
411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/06(月) 20:31:58.30 ID:SThwdZih0
>>406
今は45％に下がってる。
一方俺の勤務先は75％でまじワロタ
412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/06(月) 20:33:38.07 ID:CqEQUEvb0
この数字４割超えたら不味いんだよねｗ

サンヨーやエリピーダも実際ああなったしｗ
413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/06(月) 20:35:52.11 ID:KRlgEnH00
>>411
二年以内の予測がそんなコロコロ変わるって・・
この予測に意味あるんだろうか。
414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/06(月) 20:37:48.99 ID:CqEQUEvb0
>>413
その時々の財務状況が反映される

だから普段１割以下で４割越えは一瞬だったとかなら全然問題ない

ただ、平均で４割超えてるとか、超えてるだけじゃなくて８割と頻繁になるような会社は大変不味い
エルピーダとかがそうだった
415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/06(月) 20:45:52.02 ID:+ZNrW+au0
ソニーサービスステーション修理窓口閉鎖のご案内
http://www.sony.jp/support/info/sinfo131203.html

1か月前・・うわああああああああああああああ
416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/06(月) 21:19:55.10 ID:CqEQUEvb0
中堅社員のリストラの真っ最中だっけか
その一環かねこれ
417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/06(月) 21:22:31.55 ID:D5dxmfZI0
リストラは2年位前から絶賛営業中だから
そろそろ最終段階ってことじゃね
418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/06(月) 21:26:03.96 ID:CqEQUEvb0
つーかこれ、プロサービスどうすんだ？
持ち込み出来ないなら話にならんだろ
419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/06(月) 21:28:05.15 ID:jxwlspx20
>>418
閉鎖してない窓口いくかネットか出張サービスってことでしょ。
420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/06(月) 21:30:18.70 ID:CqEQUEvb0
>>419
ネット窓口じゃプロサービスは話にならんし、これ直接窓口全部閉鎖だぞ。よく見てみろ
421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/06(月) 21:32:37.93 ID:jxwlspx20
>>420
え？「以下の修理受付窓口は引き続き営業いたします」は？
422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/06(月) 21:34:17.29 ID:hwQ3t1ek0 BE:7440539099-2BP(0)
登録されたプロ相手なら電話すりゃ担当者とんでくるんじゃないの
423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/06(月) 21:35:59.88 ID:CqEQUEvb0
>>421
ok、勘違いしてた。
だけどこれ実質東京・大阪以外はサービス受けるの無理だな
札幌と京都は残すべき
424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/06(月) 21:37:05.83 ID:CqEQUEvb0
>>422
そうなる前のプロは全て切り捨てかい？
425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/06(月) 21:37:44.09 ID:hwQ3t1ek0 BE:3215047875-2BP(0)
名古屋忘れないでくれよ・・
426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/06(月) 21:43:31.81 ID:CqEQUEvb0
名古屋って他の地方からのアクセスも悪いし東海地方にしか意味なくね？
427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/06(月) 21:43:34.51 ID:hwQ3t1ek0 BE:5878944588-2BP(0)
>>423
プロ相手ならメンテナンス必須だから個別に契約とか結ぶんでない
憶測だけど
428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/06(月) 21:44:38.78 ID:jxwlspx20
>>423
札幌なんてなくていいだろ。誰も住んでないよ。
429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/06(月) 21:44:53.14 ID:71S49+Ql0
ソニーサービスも電話も中々繋がらないし、どこぞか香港当たり？の中継局経由っぽく
秋口に新システムに切り替えた時は「Plaese hold the line」とか流れてたし
430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/06(月) 21:47:16.16 ID:vOYvyJPV0
名古屋はアクセス良いだろ。
残して正解だと思う。
431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/06(月) 21:49:26.41 ID:71S49+Ql0
サービスも悪いし製品にも瑕疵がある
でも他に欲しいカメラが無いからなぁ
432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/06(月) 21:52:28.95 ID:b2a7RmY10
>>409
やはりこのセンサー採用の5D4作った貰ったら。観音さま、お願いします。
433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/06(月) 21:56:57.28 ID:6RTqr5BC0
菩薩さーん、レンズくれ～。
434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/06(月) 22:02:01.36 ID:Ei/18paj0
　
なんだかななぁ～、　かぁちゃん、紙～　みたいな。
バカにしてんのか。
435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/06(月) 22:15:55.82 ID:CqEQUEvb0
>>430
関東と大阪と山脈に挟まれて東海地方だけで閉じちゃってる地域やん
436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/06(月) 22:19:26.61 ID:GtH9Bsfs0
>>435
（サテ）私たち名古屋人が怒ったらよ新幹線を名古屋で止めてまうでよ♪
437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/06(月) 22:20:19.54 ID:Xsi902n+0
いっかいやったろみゃあかオリンピック
438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/06(月) 22:23:52.83 ID:Xsi902n+0
ぶ、規制解除されてた・・初のカキコがこれとは・・

所でですね、α7の開封式と保護シール貼りが終わってイジイジしているわけですが
任意のAFポイントへ変えるのにF→フォーカスエリア→スポットで無いと変えれないんですかね？
ポトレでファインダー見て構えながら色んなところにAFポイント移動させたいのですが・・
439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/06(月) 22:25:13.05 ID:CqEQUEvb0
全然関係ないけど

岐阜県は東海地方ってことになってるが、岐阜県北部（下呂より北部）は地理学的・文化学的には北陸に属するんだってな
方言も東海地方とは体系が全然違っていて飛騨弁はほとんど富山弁と同じなのだそうだ
440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/06(月) 22:27:25.95 ID:3EPmFigz0
競輪だと岐阜は中部だな
441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/06(月) 22:30:16.83 ID:CqEQUEvb0
>>440
中部って括りは北信越（北陸・信越）全部含むから・・・
442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/06(月) 22:34:06.61 ID:GtH9Bsfs0
三重県は東海だけど、関西。だよね？
443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/06(月) 22:35:49.89 ID:pi/23n7F0
今までwifiでカメラからスマホやタブレットへの画像送信って、
ルーターがある自宅や会社じゃないと出来ないと勘違いしてました。
海外でインターネットないのにダメ元でやってみたら
画像が移せました。
本当にありがとうございました。
444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/06(月) 22:35:56.77 ID:XqIFZJat0
これを張れと言われた気がしたｗ

大百科からのコピペ

・飛騨地区は古くから北陸地方と文化圏経済圏を形成してきたので事実上の北陸だと考えた方がいい。

・飛騨地方の大部分（主に下呂市以外）は分水嶺を越えた日本海側である。

・そもそも飛騨の文化は富山南部と連続してる。世界遺産の合掌造り集落が五箇山と白川郷にまたがってるのが良い例である。

・富山（越中）と飛越地方をひとまとめにした飛越地方という呼び方があるぐらい

・ぶっちゃけ飛騨は岐阜市より富山市のほうが近い。しかも岐阜市に行くには山越えになってしまうので大変。

・富山県になれなかった理由は、明治14年ごろ富山県が石川県の一部だったから。
（「金沢市」より「岐阜市」のほうが近いため、なれなかったというよりは、ならなかったというほうが近いのでは？
　もし富山県がそのとき存在していたら飛騨地方は富山県を選択していたはず。明治政府の陰謀だ！！！。by飛騨の人）


道州制が導入されたら置県でも飛騨は北陸州に入るかもね
445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/06(月) 22:39:16.96 ID:GtH9Bsfs0
>>443
逆にスマホに直接転送してるときは、スマホがルータに繋げなくなるよ。
446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/06(月) 22:43:18.27 ID:XqIFZJat0
ちなみに、俺ら飛騨の人間が買い出しに行く時は岐阜市じゃなくて大抵は富山市に行くんだな・・
列車や道路の整備状況がそうさせる、何より距離的にそうなる
447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/06(月) 22:43:51.72 ID:FogqNQ6W0
いよいよ「α5」
448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/06(月) 23:01:56.50 ID:6RTqr5BC0
んだな
449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/06(月) 23:16:53.50 ID:QRnTEZw50
たしかに気になってるよ。
http://thisistanaka.blog66.fc2.com/entry/821/
450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/06(月) 23:29:30.79 ID:UsA9b7bu0
このカメラ、センサーがマウント部のすぐの所にあるよね
ホコリとか盛大に付きそうなんだけど、ブロワーでシュッシュだけじゃ取れない場合もあるよね

そしたら、問答無用でサービスセンター送りなの？
キタムラとかビックとかでセンサークリーニングやってくれたらいいのに
451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/06(月) 23:31:13.72 ID:2nSjR7dVP
なのにアンチはゴミも気にせず素手でマウント押しまくってるけどねｗ
452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/06(月) 23:32:28.30 ID:WK8N/0C60
>>449
アンチでなくともプロでもマウントのたわみが気になるんだな。
「これには驚いた。ニコンやキヤノン、ペンタックスやオリンパスなどのカメラではそうしたことはゼッタイにあり得ない。」
453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/06(月) 23:32:49.62 ID:fdOprAKu0
>>438
フォーカスモードがフレキシブルスポットなら
デフォルトでC1キー使えばダイレクトに変えられる
454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/06(月) 23:36:48.94 ID:s0XD3nUz0
マウントがへにゃへにゃとか、流石にないわと思って店頭デモ機で触ってみたらグニャグニャだった
おそるべしSONY
455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/06(月) 23:37:11.13 ID:1KmjHaQB0
フレキシブルスポットSにするとピント精度に不満が出るのは気のせい？
合焦してもピントが微妙に合ってないことが多く、M以上にすれば問題なく合うんだけど。
自分のだけなのかな
456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/06(月) 23:43:09.38 ID:UtzE/tlr0
いよいよ「金隠し」発売！！
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000586357/SortID=17043456/#17043456
457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/07(火) 00:32:25.16 ID:c2VubyaQ0
>>453
おぉお！ぬるぬる動く！！
助かりました、ありがとうございます。
458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/07(火) 00:42:48.82 ID:JA7MG5OT0
>>452
それはウソ

マウントの材質がプラスチックですが、その耐久性は？(EOS-Kissシリーズ/1000シリーズ/3000/700/IX50)
ttp://cweb.canon.jp/e-support/faq/answer/eos/4879-1.html
ttp://static.photo.net/attachments/bboard/00X/00Xq7g-310477584.jpg
ttp://www.flickr.com/photos/sleepyeve/2472895496/

ミノルタも過去にあった
459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/07(火) 00:53:56.78 ID:bzzvkZvDi
>>454
マウントが狭すぎて画質が悪いだけでなく
マトモに撮影もできないなんて


お笑いゴミカメラだね
460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/07(火) 00:58:24.15 ID:dsxeXVyD0
ズームと単焦点のダブルレンズで20万前後まで勝負してきたら買ってあげてもいいかな。

オイリー600がそんな感じだったから、ブレイカブルα７Rもそんな感じでいいでしょ？
461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/07(火) 01:01:13.39 ID:bzzvkZvDi
>>460
単焦点もマウント径が狭すぎて
周辺ボロボロだからなあ

結局、ゴミカメラはゴミなんだよ
462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/07(火) 01:11:43.02 ID:dsxeXVyD0
>>461
ま、でも俺いまだにコンデジのFinepix200で撮り歩いているから、レンズ資産なんてないし、
セットにしてくれたら助かるんだわ(苦笑
463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/07(火) 01:58:05.95 ID:JlVUbHKb0
>>461
お前本当に勝てなくなったな
強烈な奴が現れたからみんなそっちだよ
おまえはもう灯油かぶって死にな

ところで飼ってるそれは元気か
464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/07(火) 02:09:55.88 ID:81jQNqKz0
>>294
何だそれ、PS3の初期型？
ちなみに、熱によるハンダ割れはXBOXでも起こっていたはず。
465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/07(火) 02:41:47.62 ID:81jQNqKz0
>>320
結局はソニーアンチの隔離板になったけどな。
ソニーに関してはファンよりアンチの方がはるかに
キチガイだというのが証明されただけだった。
466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/07(火) 03:04:18.14 ID:PeVrU/Uv0
>>461
マウント径が小さい（狭いと？）、どうして周辺が暗くなるの？
センサーサイズに対してマウントが小さすぎるって意味だと思うんだけど、確かに
YoutubeのA7のレビュー見てても、写真は周縁部が暗く写ってるんだよね
あれは直んないの？
467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/07(火) 03:07:51.24 ID:81jQNqKz0
そもそも「リコール」って生命・身体的な安全に関わるレベルで行われるものだろ？
468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/07(火) 03:19:18.44 ID:81jQNqKz0
>>466
>>461はでぶだからまともにレスすんのはやめておけ。

レンズの焦点距離にもよるが、絞り羽根を絞れば光量落ちはだんだん改善されると思う。
ただし、絞り過ぎると今度は回析で画質が落ちたりするけれど……
469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/07(火) 03:26:35.82 ID:sTuntFI60
>>468
関係ないけどちょっと前に出たナショナルジオグラフィックの人の
本読んだら小絞りボケなんて気にせずf22まで絞れって書いてあって
目から鱗だった。
470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/07(火) 03:28:42.66 ID:a0lPTnPL0
>>458
樹脂でもカーボン系とかはマグネシウムよりタワみ対して耐性あるんだぜ
基本金属の利点は経年劣化に強い事と高級感だけだから、金属ボディで剛性得るならそれなりに厚みのある設計にしないといけない
471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/07(火) 03:39:22.39 ID:sTuntFI60
α7は小ささがウリなんだから、50mmみたいな小さいレンズつけときゃいいんじゃないの？
そしたらたわまないでしょ。
でかいレンズ使うときはα99持っていけばいいよ。
472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/07(火) 03:57:32.63 ID:JCE1gUap0
マウント径をうるさく言う奴は
ニコンをはじめとする他のメーカーも巡回してるの？
ご苦労だね。
Eマウントなんてでかい方だろ。
473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/07(火) 03:59:28.03 ID:JCE1gUap0
>>471
そうなんだよなー。
フルサイズでスナップカメラが出ただけなのにな。

プロでバシバシ使う人はキヤノニコ使ってるよ。
474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/07(火) 05:09:55.12 ID:a0lPTnPL0
馬鹿の駄犬は理解出来てないようだが

各社の方式（あくまでも色情報のトリミングだけ）が判明してるってことは特にRAWへシャープネス掛けているという事実は見つかってないということだ。
センサー側の受光時に何かやっている可能性ならあるが
475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/07(火) 05:11:05.55 ID:a0lPTnPL0
おっと誤爆スマソ
476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/07(火) 05:19:14.40 ID:lMdExt79i
ttp://www.imgbbs.dtn.jp/supernatural/data/4d4bc2d837f3e.jpg
477 ：sage：2014/01/07(火) 06:12:00.76 ID:dEVpLmHki
写ることは写るが性能のひどいトイカメ
478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/07(火) 06:29:14.71 ID:BBVGr1At0
さて、alpha7のマウント欠陥について今月発売の各カメラ誌がどう扱うか、見ものだな
479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/07(火) 07:21:26.43 ID:EtlyuVVy0
スルーするに決まってるだろw
480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/07(火) 07:22:58.79 ID:sNCFU6mc0
>>458
いや材質云々じゃなくてタワミだろ？
もちろん、既存のカメラと構造違うから
ピンポイントで押してたわむのは何一つ問題ないわけだが

まぁプロカメラマンってのはオペレートのプロであって
光学、画像処理、半導体、材料工学、力学、設計のプロじゃない
下手すりゃその辺の素人に劣る。
アサッテのコメントしちゃうのは、別に何もおかしくない
481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/07(火) 07:57:51.54 ID:T3aleyuj0
>>480
何か勘違いしてるようだが、設計構造的にたわんでる訳じゃないぞ。
マグネシウムも樹脂もタワめばタワむほど劣化する素材だしな。

グラスファイバーカーボンと積層構造なら話は別だがそんな設計になってない
482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/07(火) 07:59:50.82 ID:PrH8Kvr50
>>481
グラスファイバーカーボンってどんな素材ですか？
483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/07(火) 08:04:05.43 ID:T3aleyuj0
>>482
グラスファイバーやカーボン、の書き間違い
ただ、グラスファイバーもカーボンも衝撃に極端に弱いという問題があるけどね
484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/07(火) 08:26:02.92 ID:T3aleyuj0
あと、鉄・チタンやには疲労限界があって、限界を超えない負荷なら何度負荷を与えても耐久性は劣化しない。
（疲労限界点を超える負荷を与えると段々金属疲労が蓄積する）

だけどマグネシウムやアルミには疲労限界点が存在しない。少しでも負荷を掛ければ必ず金属疲労が進行する。
だからマグネシウムでボディを作るなら軽いことを利用して分厚く作って剛性を高める必要がある。本来なら。
485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/07(火) 08:40:16.98 ID:JA7MG5OT0
これか
ttp://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1385037261718.jpg
486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/07(火) 08:44:24.77 ID:T3aleyuj0
そそ
マグネシウムは限界が来るといきなり割れる
耐久度は素材の厚さにそのまま比例する

厚くしても軽量な素材なので薄く作らない事が重要な素材
487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/07(火) 11:34:49.22 ID:LHTApD7e0
で、撓んで影響でてるやつこのスレにいんの？
488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/07(火) 12:47:28.51 ID:5kAKfDk70
ttp://www.imgbbs.dtn.jp/supernatural/data/4d4bc2d837f3e.jpg
489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/07(火) 12:54:49.05 ID:352PVc/a0
使ってるうちにぶっ壊れるんだろうな
突発的に・・・
490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/07(火) 15:41:42.55 ID:qlKYXO5d0
>>487
おまいの仕事が増えてんじゃん。ばかかと。あほかと。
491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/07(火) 17:47:53.37 ID:7IPbavaR0
Samsung、チルトEVF内蔵　これだけは一寸裏山欲しいな
492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/07(火) 18:12:15.31 ID:T3aleyuj0
>>491
今回の機種、チルトEVFの有機EL性能もかなり高いらしいな
493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/07(火) 18:55:07.16 ID:qOWpIf9e0
☆ ワンタッチでカメラ脱着 peak design capture camera clip ☆
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g134675425
494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/07(火) 21:19:05.58 ID:66IzCyRi0
>>491
オレは、角度変えたりしないから固定されている方がありがたい。
495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/07(火) 21:39:22.39 ID:sZBK8Nht0
結局対策も有耶無耶で何時もの閑古スレに戻ったね。
496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/07(火) 21:43:49.72 ID:5+AVXu2X0
>>495
2ちゃんは大袈裟に騒ぐのが好きなだけだから。
497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/07(火) 22:05:13.02 ID:T3aleyuj0
>>494
明るい場所を低いアングルで撮影する時はチルトEVF無茶苦茶便利だよ
液晶画面だと見えないし、低い場所はチルトしないと覗き込めない
498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/07(火) 22:09:12.15 ID:T3aleyuj0
ソニーも業務用カメラだとチルト採用してる
https://lh6.googleusercontent.com/-P7nHa4gFDW8/TYqTLY1y1iI/AAAAAAAAAJY/atUkh2P3LsI/s1600/nexfs100_nl-001.jpg

つまりプロレベルになると必要な機構ってこと
499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/07(火) 22:10:11.11 ID:hE1cr89+0
個人的にはチルトやバリアングルの無いカメラはもう使えない。
500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/07(火) 22:13:00.70 ID:vrMm6ta20
>>497
なぁに寝転べば大した問題ではない
501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/07(火) 22:14:20.91 ID:c2VubyaQ0
ポトレメインの俺は3軸バリアンが欲しくてたまらないっす。
502 ：sage：2014/01/07(火) 22:19:10.17 ID:2bn7nbTiI
トイカメラに多くを望むなよ
とりあえず写るから
路地裏ごっこ
503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/07(火) 22:22:41.70 ID:wODZYPC10
コミケでも必須だよな。
504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/07(火) 22:24:33.84 ID:vrMm6ta20
>>501
バリアングル使ってポトレ撮るとイメージ沸かなくない？
煽りで撮るのに、自分はバリアングルで見下ろしてると
なんだかよくわかんなくなってくる。
505 ：もっこす１．９９９９０ ◆YqmDqfVbuz4a ：2014/01/07(火) 22:25:45.60 ID:fa0LPbl+0
穴掘るのか？
506 ：sage：2014/01/07(火) 22:29:02.04 ID:2bn7nbTiI
もっこり
たまにはソニー買えば
507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/07(火) 22:30:14.07 ID:vrMm6ta20
>>505
そりゃあ掘るさ。
508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/07(火) 22:35:15.14 ID:7IPbavaR0
>>500
地表に置いたカメラを寝転んで横からファインダー覘くのか？

>>504
ハッセル使ってみるよろし。
まあ、左右が一寸ちがうけど。
509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/07(火) 22:45:24.78 ID:vrMm6ta20
>>508
そうそう。もう必死！
510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/07(火) 23:19:51.35 ID:SQ3D7ImI0
チルトEVFで撮影が可能でバリアンLVで撮影が困難な状況って希じゃね？
511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/07(火) 23:41:31.97 ID:7IPbavaR0
>>510
真夏の炎天下でそれやって御覧なさいよ。
まあ、おいらはそうゆう時には写真なんか取らずにビールでも飲んでるけどね。

まあ、最近なら須磨穂でコントロールとか別の手が無い事はないけど、
爺なんでガラ刑しか持ってなくて。
512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/07(火) 23:43:17.36 ID:sTuntFI60
>>511
なんか・・当て字がすげーじじぃっぽい。
久しぶりに昭和を感じたわ。
513 ：sage：2014/01/07(火) 23:50:57.57 ID:2bn7nbTiI
ダメカメラの欠点話しから話題を他へそらしたい信者が
居るとか居ないとか

それともＧＫ?
514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/07(火) 23:56:29.71 ID:qOWpIf9e0
キリマンジャロに行ってきました
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4791503.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4791553.jpg
515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/07(火) 23:59:26.56 ID:fx1bxTF00
>>497 >>508
地面スレスレにカメラを構えて、構図と水平出すくらいはワザワザ液晶やファインダー確認しなくても
問題なく出来るようになっとかなきゃね
516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/08(水) 00:04:38.15 ID:lxzAjmKf0
>>514
おかえり
日本の２ｃｈと価格はアンチ大暴れで殺伐としてたけどね
517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/08(水) 00:15:03.48 ID:mhOhIQHk0
>>514
おわーーいいわーーー！！
フルサイズだねーって感じ(笑)
α7いいなー
518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/08(水) 00:23:44.16 ID:AItq8k8l0
>>515
100mmとか200mmのマクロとか300mmの望遠とかでそれが出来るならすごいな。
519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/08(水) 00:52:58.71 ID:ndAGZl5iI
トイカメラか
520 ：sage：2014/01/08(水) 00:57:40.74 ID:ndAGZl5iI
流用マウントでしかもできの悪いまま出した理由は何？
慌てる必要が有ったとか？
521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/08(水) 01:25:43.00 ID:xUwsou3t0
>>498
それビデオカメラだし、
プロはその手のハンディなんかあんま使わない…
522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/08(水) 01:31:54.90 ID:xUwsou3t0
ファインダーでもチルトモニターでも無理ならスマホでリモートしろや。
シビアに撮りたいのにこの機種選ぶ奴は情弱。
画質良くてもミラーレスってのは業務機じゃないんだよ。
俺は普段のスナップ用として満足してる。
523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/08(水) 01:34:31.19 ID:hsIuSXpX0
チルトがどうとか、関係ない話してる場合じゃないな
マウント欠陥がまず大問題
524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/08(水) 01:40:13.95 ID:GWOHieim0 BE:4466580877-2BP(0)
価値観を１つに絞る必要はない。
525 ：sage：2014/01/08(水) 01:58:16.33 ID:ndAGZl5iI
トロいカメラでスナップ？
526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/08(水) 02:15:13.25 ID:1LfDlw6W0
α99持ってるからスルーのつもりだったけど、なんか欲しくなってきた。
15万で持ち運び用のカメラがフルサイズになったら楽しいよなぁ。
アダプタつければαのレンズも使えるし。
値段下がったときを見極めて買いたい。
527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/08(水) 04:01:19.67 ID:JP9t7URB0
>>521
NEX-FSシリーズは写真も撮影できるし、もっと言えば米国製のREDは同様のコンセプトで写真撮影にかなり使われてる

RED
https://s3.amazonaws.com/red_3/uploads/asset_image/image/4fa2c4fd26465a70b400059c/OLEDBombEVFConfigured.png
528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/08(水) 04:42:01.22 ID:yij/rt2E0
今回の問題、よっぽど信者やGKには堪えたのか、隠居は発狂しおらんげは見当違いの下手糞な星座写真アップしてら。
おらんげ老は星空少年と金持ち姉ちゃんから金巻き上げ損ねたのでやけになってるのかな、星座についての知識も皆無なくせにｗ
二人とも、基礎的な教養に欠けているからドブネズミみたいな写真しか撮れてないんだよね。
529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/08(水) 07:32:10.88 ID:tp//I/Nh0
α7でのタイムラプス動画出てきてるな。
タイマーは何を使ってるんだろな？？
www.nicovideo.jp/watch/sm22598340
530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/08(水) 09:21:25.50 ID:nkwPNu8V0
Sony α7にレデューサーアダプターつけて使ってる人いますか？
531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/08(水) 09:33:45.47 ID:Nqo3Jl3R0
>>530
BORGスレかBORGのブログだな
532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/08(水) 09:46:00.20 ID:BpVjnKM+0
本日もバッグに入れて出かけるだ
レンズは55/1.8

会社の行き帰りにシャッターチャンスが
ゴッロゴ路
533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/08(水) 11:19:47.86 ID:ELh1nvVk0
>>528
ソニー信者が狂った信心っぷりを見せているよね
こいつら、ゴミでも有難がって買うんじゃないのかな。

俺らのようなまともなユーザーは、早急にマウント欠陥の対応を発表しろと言いたいわけだよ
534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/08(水) 11:28:45.87 ID:FhgvxYyfI
動作が遅いですね
撮れてもぶれてたりしませんか
トイカメラですから
ごっこならばなんとかなりますかね
買う気はないけど馬鹿にはしたいので
535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/08(水) 12:31:36.75 ID:OP4KAGuS0
>>533
なんで発表を待つの？
ユーザーならすぐにメーカーに連絡取ればいいのに
536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/08(水) 13:02:25.32 ID:h9rFvxqa0
α7のユーザーじゃないからじゃね？
マビカ持ってたりして w
537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/08(水) 14:06:18.29 ID:ndAGZl5iI
メーカーは欠陥を認識してるの？
知ってるけどとぼけてるとか
538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/08(水) 14:07:31.36 ID:PKvm57Dn0
>>537
欠陥じゃないかから大丈夫。
539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/08(水) 14:13:29.20 ID:ndAGZl5iI
初期不良なん
540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/08(水) 14:23:12.53 ID:PKvm57Dn0
>>539
不良じゃないから大丈夫
541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/08(水) 14:23:19.51 ID:lfyeMdPc0
>>535
SONYは後で欠陥を認めるようなトラブルでも公式発表までは連絡しても仕様としか言わないよ大概
伊達にサービスの評判悪くない
542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/08(水) 15:09:51.15 ID:bPkGZM4l0
ミンさんのレビュー
http://blog.mingthein.com/2014/01/08/sony-a7r-review/
543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/08(水) 16:34:04.41 ID:CrT0H2rM0
>>541
個人ユーザーをナメ切っているからねぇ
買う前は客だけど、買った後は客ではないと思っている

メーカー直だと仕様だの何だので誤魔化すだけだから
販売店にクレーム入れるのが結構効くんだよ
544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/08(水) 16:35:47.09 ID:h9rFvxqa0
販売店にクレーム入れたくてもああこのスレに
実際に買った人がほとんどいないから残念だな
545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/08(水) 16:41:39.46 ID:YsTuLki/0
オレの無印モニターとファインダーの切り替えうまくいかなかったの
アイセンサーの不良で修理になった
うまくいかない人は一度相談してみては
546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/08(水) 17:25:02.90 ID:XIXhSwHE0
>>532
単焦点どっち買うか迷ってる
55mm1.8か
35mm2.8か
55の方がボケが綺麗だけども携帯性どんな感じ？毎日持ち運びいけるかな
547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/08(水) 17:32:25.89 ID:IQftJr4D0
>>546
SEL55F18Zのサイズや重さはSEL2870と似てるから、
SEL2870を持ち歩けてるなら大丈夫じゃないかな。
携帯性重視ならSEL35F28Z一択やな。
548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/08(水) 17:43:40.83 ID:c8MfMp+d0
http://www.youtube.com/watch?v=Bncv3cCc5sU

LEICA M8.2？やはりライカはこういうシーンで絵になるね。
549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/08(水) 17:44:10.84 ID:YymqmC8c0
みなさん、どんなレンズ着けてますか？
550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/08(水) 17:48:08.22 ID:+qPnqZ9B0
アダプタでαマウントのレンズつけると大きさ以外で
なんかデメリットある？
レンズはαで揃えて両方で使えるようにしようかと思うんだけど。
551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/08(水) 17:54:00.11 ID:TIwZHl050
a7に発売時セットになっていたキットレンズつけて撮ってるけど
カールツァイスEマウント着けるとドラスティックに撮り味が変わるか
思案中。。。
どなたか試した方います？
552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/08(水) 17:58:44.88 ID:+qPnqZ9B0
>>551
3万円くらいのレンズできれいな色出せないと、
カールツァイスにしたとこできれいな色はだせないと思う。
553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/08(水) 18:00:15.27 ID:5q2JIkVV0
>>551
>撮り味が

まず貴方の言う「撮り味」という言葉をどういうニュアンスで使っているのかが不明。
そしてレンズ選びは撮りたい写真に合わせて適宜選ぶものであって、そこが不明確ならば、今のズームレンズを使い続ける事を勧めるよ。

せめてこういう写真が撮りたいというターゲティングを自分でしましょう。
554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/08(水) 18:05:53.26 ID:tLdZaYEV0
典型的な標準レンズであらゆるものを撮影するのも良いと思うけどね
レンジファインダーとかそんな使い方してる人多いっしょ
555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/08(水) 18:06:27.44 ID:TIwZHl050
>>552
スキルの問題もありますよね。うーん、確かにその通りだ。
即答ありがとうございます。
自分でもびっくりするくらいキレイに撮れるときと
ケータイみたいな仕上がりとまちまちです。
修行してからだなー。
>>553
ああ、そうですよね。
撮るものによってレンズを換える意味から考えて聞くべきだった。
思考の順番がおかしかった。被写体は人物のポートレートが大半です。

お二方、ありがとうございます。
キットレンズでまだすこしがんばってみます。
556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/08(水) 18:11:03.94 ID:TIwZHl050
>>554
まさにそういう状態でいろんな被写体（物、風景、人物）の
一番いい状態での撮影を模索してます。
キットレンズだとコンディションのよい昼間などでは
思ったようなポトレが撮れるのでうれしいですが
天候などで環境が異なるとまだまだな感じです。

ブツ撮りは画素数の高いコンデジのほうが照明に気をつける
ことでa7よりもきっちり撮れるようです。
まだまだa7は使いこなしてないかも。精進します。
ありがとうございます。
557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/08(水) 18:22:59.73 ID:+qPnqZ9B0
>>555
PHOTOHITOとかだと、レンズで写真検索できるので、
見てみるとおもしろいですよ。
いいレンズでも素人が撮るとこんなもんかって思う。
僕もひとつ高いレンズ買ってみましたが大して変わらず考えを改めました。
558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/08(水) 18:53:57.98 ID:TIwZHl050
>>557
たしかにPHOTOHITOで見ても
いいレンズを使用しての撮影でも
コンデジを使いこなしたり、画像加工でフォローした作例の
ほうがすごかったりしますね。
スキル面で足踏み状態だと
つい高いレンズ＝、と考えがちになるようです。
559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/08(水) 18:58:08.25 ID:lRluPVzWP
フォト人じゃわからんだろ
Flickrの方がええわ
560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/08(水) 19:14:37.65 ID:R4bMLC080
flickrは最近改悪されたのか使いづらくなった
前のほうが良かった
561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/08(水) 19:21:45.92 ID:AItq8k8l0
ポートレートでも、切れきれの絵がほしいのか、ぽよんぽよんの絵が欲しいのかでまったく違う。
いろんな写真いっぱい見て、自分の取りたい絵柄を撮れるようなレンズを探すのが一番。
562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/08(水) 19:31:52.97 ID:RazeeG2c0
>>545
rだけど俺も調子悪いわ
再現性低いけど修理出そう
563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/08(水) 19:36:14.17 ID:+qPnqZ9B0
>>559
Flickrって写真がアメリカンな派手なのが多くてあんま好きじゃないんだよなぁ。
検索もめんどい。
564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/08(水) 19:37:40.57 ID:m4CLzvGv0
>>561
両方撮れるレンズが一番だよな
565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/08(水) 19:51:33.47 ID:OsXQsqyh0
　
デブたん、がんばれ～
566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/08(水) 19:59:47.50 ID:Hgxo0DZ10
>>564
多いのは開放では甘くて、
絞るとキレが出てくるタイプじゃない
開放から全体的に解像力があるってレンズはなかなかないよね
高いし
567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/08(水) 20:06:57.24 ID:lxzAjmKf0
>>566
同意
SEL55F18ｚは開放のキレがエグいよ
568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/08(水) 20:18:06.38 ID:+qPnqZ9B0
>>566
開放からちょっと絞れば解像力大幅アップってレンズは結構あるでしょ。
569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/08(水) 20:58:49.20 ID:v1AgJudg0
開放では描写が柔らかいからいいんじゃん。
問題はボケが綺麗かどうか。
570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/08(水) 21:12:06.86 ID:AItq8k8l0
真円しぼりだからって、ぼけが綺麗なわけでもないし、
そもそもボケが綺麗だっていうのもひとによるわけで、
点光源のボケでもSTFの様な周辺が崩れるぼけが好みの人もいれば
DOMIPLANのような周辺にきっちりと明るい輪が出るようなボケかたが好みの人もいる
571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/08(水) 21:15:16.42 ID:v1AgJudg0
まあ、だからちゃんと選ばないとね。
572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/08(水) 21:18:01.11 ID:+qPnqZ9B0
>>570
ボケはスペックに書いてないからな。
よく調べてから買わないと。
573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/08(水) 21:25:24.51 ID:f5tkx26o0
キヤノやニコの50mmの方が安くてボケも綺麗だけどな
ニセツァイスはボッタクリ過ぎだろ
574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/08(水) 21:29:14.80 ID:+qPnqZ9B0
ボケってきれい汚いじゃなくて個人の好みな気がするけどなー。
ふんわりボケもくっきりボケも楕円ボケも味がある。
575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/08(水) 21:39:18.75 ID:H/LLxJQ+0
>>573
よく、これでるけど
本当のツアイスってなによ？
まさか、100年前とか初期のパウル・ルドルフとかベルテレが最初に考えたレンズのオリジナルとかなの？
ツアイスがツアイスだって、言ってるんだから、SONYのもそれでいいんだよ

むしろ、各社出してるダブルガウスなプラナー風とかのがニセツアイスじゃね？
576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/08(水) 21:41:06.09 ID:lxzAjmKf0
ニセツァイスっていうより綺麗なボケのツァイスかな
コントラストの高さは変わってないと思う
577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/08(水) 21:51:48.91 ID:lRluPVzWP
学生アルバイターが
ケンタッキーおじさんのレシピ通りに
チキンを揚げれば
それは本物のケンタッキーフライドチキンなのです
578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/08(水) 21:52:22.73 ID:Hgxo0DZ10
結局はネットでレンズごとの作例を探して、
自分の好みのレンズを探すしかないよね
まあ、マウントアダプタを使ってMFでってのも含めると、
レンズの数は無限にあるから何を買っていいか分からないだろうけどｗ
579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/08(水) 22:03:06.26 ID:AItq8k8l0
以前は嫌われていた、ミラーレンズのドウナッツ型のぼけも、
ぼう植物写真家が宣伝したら綺麗だってことになって
普通のレンズの真ん中に丸い黒い紙はってどう夏ボケ作ったりもするし、

その時々の流行とか、まあ、好きなの買えって事ですね。
580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/08(水) 22:04:42.03 ID:zRvh+5I30
キットレンズは遠景駄目駄目
暗いし
581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/08(水) 22:37:04.81 ID:nsWmQeqjI
良いレンズは周辺画質で決まるよ
トイカメラ、脱力レンズは周辺画質が悪い
582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/08(水) 22:38:18.88 ID:nsWmQeqjI
ソニー頑張れよ！
583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/08(水) 22:40:54.05 ID:ewpgdQxo0
>>580
このメーカーのズームレンズは全部あんな感じ
あれが普通
諦めろ
584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/08(水) 22:41:13.73 ID:nsWmQeqjI
無理かな
585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/08(水) 22:43:13.69 ID:rJB9DcbA0
西野かな
586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/08(水) 22:57:39.65 ID:aC/MG5s/0
>>549
ノクトン、ツァイス
587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/08(水) 23:37:18.85 ID:ndAGZl5iI
ダメカメラにダメレンズでダメシステム
588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/08(水) 23:48:15.72 ID:S3signek0
>>565
パンダは規制されたよ
589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/09(木) 00:05:06.57 ID:5V5Yo2H50
α7レンズ高すぎだよ。
バッテリーももたないし高い高級レンズも買わなきゃならない。
590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/09(木) 00:11:47.89 ID:8C42yxZ90
>>589
高解像度のフルサイズ用レンズなら高くて当たり前だろ。
591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/09(木) 00:18:35.17 ID:EhXzDYxz0
>>590
だな
確かに高いけど金さえ払えば、それなりのレンズが手に入るってのはいいことだ
592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/09(木) 00:19:54.22 ID:DMlVDMZE0
暗いくせに高いボッタクリレンズ
593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/09(木) 00:29:10.58 ID:c0pzjJel0
ミラーレスのクセにでっかいレンズ
594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/09(木) 00:31:17.14 ID:DBhW6Zyi0
>>593
そりゃフルサイズ用だからな。
595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/09(木) 00:32:59.36 ID:hILujouBI
135のミラーレスなのに狭苦しいマウント
596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/09(木) 00:36:12.66 ID:n9bAxT4G0
ツァイスの割に軽いのはプラ鏡胴にアルミ張りだから
597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/09(木) 00:38:18.64 ID:hILujouBI
歪み漏れる窮屈マウントに看板倒れのレンズ
598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/09(木) 00:46:01.16 ID:1sS9JiY10
おまえ本当に勝てねえなデブ
飼ってるそれは元気か
599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/09(木) 00:55:06.39 ID:uEBxEMrI0
　
デブたん、がんばれ～
600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/09(木) 01:11:22.80 ID:CsTdDGk+0
>>575
それもちょっと違うんじゃね

有名ブランドのロードバイクやカバンでも欧州本社は全く設計に関わってなくて
日本向けだけ中国の工場が独自に設計した製品を銘だけ付けて日本で売ってたりするのあるけど、
むろんヨーロッパじゃそんなのは偽物だからってんで殆ど売れない（日本人は本社が設計してると信じてる人も多くて買ってる）
601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/09(木) 01:19:17.29 ID:Ob2A5KLG0
>>558
ここで検索
http://upload.a-system.net/statistics
αの聖地
602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/09(木) 01:55:10.11 ID:EhXzDYxz0
>>600
自分も自転車乗るからその辺の事情はわかるけど、台湾で作ってるんだろ？
ヨーロッパでは、ほとんど売れんかもしれんが、
それでも、その銘の入ったそのメーカーの商品だし
それはそれで、いいんじゃないかい？

話は戻るが、そもそもツアイスにカメラレンズの工場なんて無くないかい
コシナや、ソニーが作ってツアイスがそれでOKだってんだから、ツアイスはツアイスでしょうよ？
603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/09(木) 02:21:14.49 ID:LYDx18or0
>>577
リツイートしたいぐらい、いい事言うな。


で、マウントのことで延々と書き込んでる奴は、
なんで直接ソニーに持っていかないの？文句言わないの？

昔パナのFZ1って当時はビックリスペックだった機種が出た時、
話題にはなったんだけど、プログラムモードしかなかったもんだから、
ファームアップデートでA,S,Mモード付けてって声が多かった。
みんなでパナの要望フォームに書きこんだもんだ。
その甲斐あってかFZ2が出た時にアップデーターも出た。

マウントで叩いてる奴は本当に持ってて本気で直して欲しいなら
自分で動かんとなーんもないよ。
604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/09(木) 03:57:28.07 ID:u53ymhXf0
中古屋で、１０まん７せんえんで、α７が出てた。ボディのみ。
某中古店の買い取り価格表見たら８まんえん代。
なんだかなあ。
605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/09(木) 04:18:36.57 ID:DXMQV3MgP
【理想のデジタル一眼レフとは】

① SONYがセンサーを開発
② OLYMPUSがデザインしたら
③ Nikonがボディを作って
④ Zeissがレンズをラインナップ
⑤ FUJIFILMが静止画処理を　　
⑥ Panasonicが動画を担当して
⑦ RICOHがソフトウェアを組込む
⑧ CASIOが他言語化を終えたら
⑨ Leicaのロゴ付きで
⑩ SIGMA価格で
⑪ Canonに売らせて
⑫ PENTAXには何もさせない
　
606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/09(木) 04:24:04.05 ID:oau/m3YD0
>>605
オリンパスとパナとリコーとカシオとライカもいらん。
607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/09(木) 05:46:21.24 ID:ax37qcjY0
>>605
上手いなww

でもコダック、GE、サムチョンはスルーですか、そうですかw
608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/09(木) 07:45:44.55 ID:OadALsVz0
>>604

発売直後にレンズキット14万ちょいで
買えたから、ま、そんなもんだろ。
609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/09(木) 07:52:24.58 ID:H3dZ2Dxs0
ttp://www.imgbbs.dtn.jp/supernatural/data/4d4bc2d837f3e.jpg
610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/09(木) 07:54:04.27 ID:ahMj+z3M0
⑥⑦がどうかしてるぜ
611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/09(木) 07:58:46.30 ID:OrIi54Be0
おまいら24-70買うの？
612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/09(木) 07:59:47.18 ID:W70J0rBl0
ペンタは剛性設計だろJK
613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/09(木) 09:45:51.63 ID:Ob2A5KLG0
>>607
入れたら半値
614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/09(木) 10:43:47.80 ID:/BRRWK2H0
>>611
ワイド端の周辺解像度を確認してから考える
615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/09(木) 12:27:30.40 ID:uht/cBLk0
>>566
85ZAの事だな
あれは2度おいしいレンズだわ
616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/09(木) 12:47:52.28 ID:2JBB0uY20
>>609
デブたん、がんばれ～
617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/09(木) 14:03:49.58 ID:UmN65UfZ0
>>547
なるほど　レスありがとう

通勤通学には持っていかないものの遊びに行くときは
カバンに入れっぱなしで持ち運びしたい派だから携帯性はやっぱり重要視したい

けど作例見るとf1.8のとろっとしたボケが綺麗なんだよなぁ
ヨドバシに行って実物見てくるよ
618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/09(木) 16:32:09.07 ID:VHADJWl+0
ヨドバシakibaでＳＯＮＹのカメラ売り場にいた店員
背中にＳＯＮＹのロゴ
口臭臭くて接客はヤバい
619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/09(木) 16:42:18.72 ID:rPfjq4vL0
>>618
いや。ヨドバシはメーカーの服来た女の子のがヤバイ。
バイトなんだろうけど、平気で嘘言ってくる。

さすがにそれはないでしょって話してるとメーカーのおっちゃんが訂正に来る。
620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/09(木) 17:05:55.17 ID:YEWGSfQl0
>>612
ペンタはセンサークリーニングだろうJK。
621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/09(木) 18:13:25.37 ID:p5szbDrD0
>>619
女の子と話す機会ないから、ここぞとばかりにどーせ意地悪な質問してんだろ
622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/09(木) 18:25:59.66 ID:rPfjq4vL0
>>621
「レリーズどこですか？」って聞いたら、「リモコンもありますよ」って言われて、
「でもこれ受光部が前面だからカメラの後ろからシャッター押せないですよね？」って言ったら、
「いや押せます」と言われ、
「いや無理でしょ」って話してたら、ソニーのおっちゃんやってきて「無理です」って。
623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/09(木) 18:36:24.41 ID:DMlVDMZE0
キモい客だな
624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/09(木) 18:54:53.86 ID:tXfc4qtu0
>>622
使えねえリモコンだな
625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/09(木) 19:08:26.24 ID:WMH1Zje80
>>624
赤外線だからねぇ。
626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/09(木) 19:11:14.78 ID:T/FyqKJT0
リモコン使ってます。
受光部上方ちょい後ろならレリーズ切れるよ。
627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/09(木) 19:14:14.16 ID:WMH1Zje80
あと、ヨドの社員が女の子からレフのゴールドとシルバーの違いを質問されて、
「ゴールドは金色の光を、シルバーは銀色の光を反射します」
って説明してんの聞いたことあるw
合ってるけど。
628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/09(木) 19:29:10.20 ID:tXfc4qtu0
じゃあ、この黒いのは？
629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/09(木) 19:31:41.47 ID:FKeXyiPV0
後ろから、前から
630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/09(木) 19:53:35.16 ID:jW9pwpBl0
>>619
確かにな、できない事を平気でできると言うもんな
イ-モバの奴には騙されてエライ目にあったからな
631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/09(木) 19:58:59.21 ID:W6N3t+FD0
前から、後ろから
632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/09(木) 20:00:59.61 ID:Ud6znyrV0
イ-モバはホームページにも平気でうそ書いてあるからなあ。
おらもだまされた事あるよ。
633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/09(木) 20:03:30.91 ID:oTWR4RUv0
　
がばがばマウンコもれ
634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/09(木) 20:18:19.85 ID:tXfc4qtu0
ふにゃふにゃでもハメればキュッと締まるので問題ない
ボディは小さいのにレンズでかくて萎える
エルマリート28mmなどつけるとプチカッコいい
635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/09(木) 20:34:48.71 ID:JC/Wa6Ri0
α７のマウントの噂が気になったので近くの電気屋で
展示してたα７のレンズ外してマウント枠を指で押してみたら・・・
「あら、本当に沈み込むわ」これは仕様でもちょっと気持ち悪いな。
・・・・良いカメラなのに。
636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/09(木) 20:41:40.48 ID:97VQngK80
今はNEX-5RにSEL1670Z使ってるんですけど、
α7にSEL2870のキットレンズってどんな感じですか？
ツァイスじゃなくてもフルサイズのほうがAPS-Cよりいい写りしますか？
α7とSEL2470Zを両方買う予算はまだありません…
637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/09(木) 20:45:19.30 ID:GrRtBiM30
いや、さわって簡単にフニャッとはしない
それゃNikonのフルサイズマウントに比べたら柔らかいだろうけど
マウントがたわむのかボディ自体がたわむのか微妙なとこだよ。おれは後者だと思う。ボディ自体なら問題ないでしょ。力強すぎて割れるほど荒く使うバカはいないだろうし。
SONYはいい意味でも悪い意味でもMINOLTAのよかった設計を捨てたと言うか。昔のフィルムカメラのファインダーよかったのに今のは光学ファインダーですらないし。αマウントもあるけど。何でかEマウント押してくるし。α7もEマウントじゃなくてαマウントでだせよと。
フルサイズも作ってるメーカーだからって一流ずらしてCanon、Nikonと同じことをしたかったのかねー…
638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/09(木) 20:48:46.05 ID:1PjorjXD0
>>635
モック壊したんか
639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/09(木) 20:49:00.29 ID:kwNSSJCv0
これ、ネジを強く締めたらどうなるの？
640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/09(木) 20:50:35.38 ID:T3sUP9vCP
このカメラはマウントとボディが別パーツの二重構造になっててマウントが動いて見えるのは仕様
外側のボディは車のバンパーみたいなもん
641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/09(木) 20:51:12.36 ID:GrRtBiM30
>>636
型番よくわからんけど
Eマウントのフルサイズ対応レンズはほとんどツァイスだったとおもう。
今までのEマウントレンズだとほぼ同じ写りだと思うよ。画素数少ないから精細さでは負けるかも。
フルサイズ対応のレンズなら、表現力の差は圧倒的です。
まだ出始めでレンズが高価&他社製がすくないので他社製レンズとかレンズの値段が落ちるのを待つといいかと。
レンズもボディも新型がでれば確実に2～3万は落ちます。
642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/09(木) 20:52:25.60 ID:OjgXxm2OP
>>639
緩んでるなら締める意味はあるけど、
規定トルク以上に締める意味は無い。
643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/09(木) 20:53:02.97 ID:Q8dn6lCP0
でさ、曲がって写るワケ？
てゆーか、おかしく写った作例が何故でないのか。
644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/09(木) 20:54:00.95 ID:AcC9fh560
ハウジング出るから水中用に買おうかな。5D3はでかすぎて持ち運びがツライ
645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/09(木) 20:58:47.11 ID:1PjorjXD0
ジャップ製カメラなんていずれ全て駆逐されるんだからジャップ同士でケンカすんなよｗ

【CES】サムスン、APS-Cミラーレス「NX30」を発表
Androidデジカメ「Galaxy Camera 2」や縦グリップ付ハイズーム機も


　2014 International CESのサムスンブースは、CESの会場のひとつであるLVCCセントラルホールの中で、テレビやスマートデバイスなどの展示でひときわ賑わいを見せていた。

　その中で多くのデモ機を用意していたのが、ミラーレスカメラ新モデル「NX30」および新レンズ2本と、Android OSベースのレンズ一体型カメラ「Galaxy Camera 2」だ。

　NX30は、サムスンNXマウントを採用するAPS-Cミラーレス。Wi-Fi機能、NFCペアリング、スマートデバイスからのリモート撮影に対応する。
AFは位相差とコントラストのハイブリッドAF。マイク端子も新たに備えた。

　また、NX30はチルト可能な約236万ドットのEVFを搭載。アイピース部分を後ろに1段引っぱると、上方向に傾けることができる。
角度ごとにクリックも設けられていた。液晶モニターがタッチ操作対応とアングル可動式になったこともNX20からの進化点。

http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/630/013/02.jpg

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20140109_630013.html
646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/09(木) 21:00:06.22 ID:C0Zmb6kj0
>>640
カメラの外側のボディーは車のバンパーじゃなくてやっぱりボディーだろ

もしバンパーに人の体重乗っけたら壊れる

フレームと一体化したマウントにソニー製レンズを付けても
ボディー側がぐらついたりしないのが基本
647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/09(木) 21:03:13.77 ID:C0Zmb6kj0
ハンドルが少々ガタついても、
ドアの隙間から雨がにじんでも、
車はまともに走りゃいい、文句を言うのは単なるクレーマー

とか、そんな品質でいいと本気で思ってるんだったら

本当に韓国に抜かれてしまうよ？
648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/09(木) 21:05:22.62 ID:OjgXxm2OP
>>637
自分的にはEマウントだからα7R買った。Aマウントだったらｲﾗﾈ。
ま、これは自分のレンズ資産の事情によるものだから個人的意見。
不満は色々あるけど、だからといって他に選択肢はない。

α7RのEVFは良く出来てると思うが。
DSLRでMFまともに出来るファインダーってどれだけある？
MFでじっくりピントを合わせて撮る用途だったらミラーレスに勝る
ものはないし、その中でも7/7RのEVFは優秀だと思う。
649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/09(木) 21:07:04.08 ID:GrRtBiM30
>>645
でたー在日工作員！！！
嘘とオーバーに記述しまくったカタログスペックに在庫もシェアに数えちゃうメーカーがなにいってんのー！！！
縮小しまくってるコンデジから逃げたい気持ちはわかるよ！！(笑)
でもねーサムスンなんてここで出してもゴミ以下の扱いだよ。
性能低い、壊れやすい、サポート最悪、レンズない、プロユース作ってない。
これだけダメ条件揃ってるから！世界でもやっすいコンデジ以外売れてないでしょ？(笑)
Canon、Nikonがこんだけ世界でも有名メーカーなのはプロユースのおかげ。特にCanon。
650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/09(木) 21:10:20.24 ID:OjgXxm2OP
>>643
マウント・シャッターユニット・センサーは一体設計。
もしマウントが動いても、センサーとの位置関係は変わらず光軸はズレない
とのこと。

ただし、ホロゴンを7Rに装着した人が、
レンズを上に向けるとシャッターとレンズガードが干渉するって
いう謎の現象を報告してるので果たして…
651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/09(木) 21:12:52.82 ID:OjgXxm2OP
>>650
自己レス訂正
○レンズを下に向けるとシャッターとレンズガードが干渉する

http://metalmickey.cocolog-nifty.com/blog/2013/11/g77r-d3f4.html
652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/09(木) 21:18:21.30 ID:1PjorjXD0
>>649
少なくとももうじきソニー程度は追い抜くね
オリンパスとかザコ
ガラパゴスカメラなんて世界的なニーズはないんだよ
ジャップカメラがGaraxyに粉砕されるときは一瞬だよ
653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/09(木) 21:18:58.40 ID:GrRtBiM30
>>648
そう？？
フィルム時代がフォーカシングスクリーン入ってたからそりゃあわせやすかったけど
Canonは交換フォーカシングスクリーンあるし、べつにこの機種がMFにものすごく強いとは思わない。MFに対するソニーの配慮は素晴らしいけどさ。
初期のEVFはいまいちだったのは知ってるし。この機種はすごい進化してると思った。
ただ、瞳に合わせようとしたときまつげにあってるのか瞳にあってるのか今一つわからない。そもそもピントが極薄のレンズがラインナップにないと思うし(Canon50mm F1.2とかNikon 70-400F2.8とか)ディスプレイじゃドットに限界が…MFじゃ、拡大機能使えないし。
654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/09(木) 21:19:47.48 ID:C0Zmb6kj0
シャッターは可動部だから、重力で少し下向き（レンズガード方向）にたわむのかしら
655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/09(木) 21:26:08.82 ID:GrRtBiM30
>>652
あなたは工作員なのね。否定しないみたいだし。
ソニーの叩きはいつものことだから(笑)でしかないけどさ
将来性でしか話をしないのね。新規参入マウントでαマウント、Eマウントに勝てるかなー？当分は厳しいと思うよ。
OLYMPUSはいまソニーじゃないっけ？
医療機器じゃOLYMPUSは有名だよ。
富士フイルムは？有機センサー開発進んでるしマイクロフォーサーズにもまだまだ勝ち目はある。
センサー性能じゃ当分はSONYは抜けないと思うよ。唯一の高画素センサーだしな。
サポートがダメな時点で無理。
656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/09(木) 21:32:11.09 ID:GrRtBiM30
ソニー系の板でのステマなんなんだよ。
売れた売れた詐欺しても。縮小しまくってるコンデジでしか売れてなかったサムチョンがなにいってんだ？？？
日本でのシェアはひどいもんだし。海外でもNXマウントはうれてないよね。
新設計レンズ自慢してる間に日本メーカー何本レンズだしてんだよ…
海外は中版メーカーにライカもあるんだし。新規参入してもねーまた安売り路線ですかね。
まぁもうかっても嬉しいのは一部の社員と外国人投資家という現実(笑)
国策企業なら株保有率はもうちょいあげたがいいよ。
657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/09(木) 21:33:53.48 ID:zoucKe8V0
バカチョンカメラ？
658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/09(木) 21:37:26.28 ID:T3sUP9vCP
NXとかNEXの劣化コピーだし
CESで出た16-50のパワーズームなんか絞りの7枚羽根からレンズの枚数まで完璧に一致してるしｗ
659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/09(木) 21:53:10.84 ID:cWamGG0E0
マウント欠陥を必死で誤魔化そうとしているな
660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/09(木) 21:55:31.99 ID:j7BP0I2b0
都合が悪くなったときはチョーセンを出して、これを叩く。
661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/09(木) 21:56:45.45 ID:Z5w6cBJ+0
MFで拡大機能が使えない？？？？？？？？？？
662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/09(木) 21:57:09.75 ID:GrRtBiM30
安いから売れてるサムスンに
高くても性能とサポートをもとめるレンズ交換式カメラは当分無理でしょ。
出てくるとするなら
ミラーレスだけで攻める。
今のところフルサイズミラーレスはソニーとサムスンしかないからどう転ぶかは不明。SONYはいままでのEマウントレンズがあるので有利かな。
２社ともいやなのはフルサイズミラーレス機でNikonFマウント、CanonEFマウント対応機やられることだろな。NikonはセンサーがSONY製だし以外と早いかもね。
Canonはオリンピック需要狙いの噂あるし。
個人的な勝手な予想は
中版機 海外メーカー
光学ファインダー機 Canon VS Nikon
フルサイズミラーレス SONY VS サムスン Canon 、Nikonがくると別者。
ミラーレス SONY、 OLYMPUS VS その他多勢
コンパクト 縮小。下手したら各メーカー3、4モデルのみ
個性派。ライカ、 富士フイルム、パナ(有機センサーに期待)

以外と海外で小さいミラーレスはうれてないよね(笑)
663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/09(木) 22:00:56.29 ID:GrRtBiM30
>>661
ID変えて自演はしなくていいよ
正確にはできるんだけどレンズによってはできない組み合わせがあるよねってこと。
664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/09(木) 22:03:17.54 ID:Z5w6cBJ+0
初めて書込むのに難癖付けられたわ
キチガイこわ
665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/09(木) 22:11:53.06 ID:GrRtBiM30
>>664
違ったのかな？サムスンをわざわざここで押してくるキチガイがいてね(笑)
αマウントのレンズならだいたい大丈夫みたい。一部ならないんだけどーってのが価格コムかなんかにあったはず。手持ちのαマウントもEマウントも全部ちゃんとなったよ
666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/09(木) 22:28:42.92 ID:C0Zmb6kj0
基○外同士がやりあってる感じ？
667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/09(木) 22:29:54.67 ID:WMH1Zje80
文章ながいのは馬鹿の証
668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/09(木) 22:31:41.51 ID:ZEFdgP9w0
>>667
証明してみたまえ。
669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/09(木) 22:33:01.28 ID:156RNgtA0
α7のディスプレイってα65みたいにくるくる回らないの？
α65のフラッシュがつかないのも超ショック
今日買ってきたけど
670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/09(木) 22:34:14.91 ID:ax37qcjY0
フラッシュなんぞいらん。
671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/09(木) 22:36:32.78 ID:nl3qaNVN0
ヘンなのがいるな
672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/09(木) 22:38:58.42 ID:156RNgtA0
>>670
いやいやいやいや
明日からのオートサロンとかフラッシュないとまともに写らないでしょ？
673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/09(木) 22:44:51.57 ID:d8zs+k2UP
外付けしろよ
674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/09(木) 22:49:35.62 ID:Ob2A5KLG0
>>670
α65クラスならα7にフラッシュ無くても軽くクリア出来るよ
フルサイズとはそんなモノ
APSCの限界ISO1600、フルは3200～6400が使える
675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/09(木) 22:53:56.20 ID:156RNgtA0
α65はISO400がギリだった
っつーかISO100以外はLR使わないと見れたもんじゃなかった
>>673
アダプタヤフオクで3倍以上のプレミアついててﾜﾛﾀ
676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/09(木) 23:05:02.84 ID:hILujouBI
トロい動作
バランスしないかまぼこ板ボディー
残念過ぎるAF
ぶれやすいし

画質？
撮れてなんぼ
677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/09(木) 23:08:10.41 ID:jkALnzvI0
> てゆーか、おかしく写った作例が何故でないのか。
これに尽きるな
678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/09(木) 23:11:20.93 ID:156RNgtA0
トロい
残念すぎるAFってのが意味わからない
めちゃくちゃ速いぞ
ぶれやすいってのは下手なだけじゃないの？
679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/09(木) 23:13:42.20 ID:oau/m3YD0
>>678
位相差ＡＦに比べてじゃね？
ミラーレスの中では早いと思うけど。
680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/09(木) 23:14:29.15 ID:jkALnzvI0
ニコンFマウントのマウント径も知らない馬鹿はほっとけ
事実よりも脳内真実が大事な病人になにを言っても無駄
681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/09(木) 23:17:27.06 ID:hILujouBI
？
めちゃ速い？GKなの？遅いし不安定だから

ぶれやすいのはカメラがダメだからで
下手とか上手いとかの話しと違うから
682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/09(木) 23:22:22.31 ID:hILujouBI
ミラーレスなのに窮屈マウントはダメだから
683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/09(木) 23:22:34.02 ID:MmExxYAd0
Leica M240 vs. Sony α7
http://www.dpreview.com/forums/post/52866333

50mmでもゴーストとフレアで糞ニー惨敗 w
ノイズもややM240の方が少なく、色もニュートラルに近い。
684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/09(木) 23:25:32.09 ID:OrIi54Be0
>>635は通報しておいた
スシローみたいに民事訴訟の封筒がすぐ届くと思うよ（ﾆﾔﾆﾔ
685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/09(木) 23:26:21.37 ID:Ob2A5KLG0
>>683
価格はM420撃沈だけどね
686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/09(木) 23:27:04.64 ID:Ob2A5KLG0
>>685
420ってなんだ
M240
687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/09(木) 23:35:49.00 ID:hzdfGkiP0
>>684
「訴えるぞ」は、本人の場合は権利の表明なんで脅しにはなりませんという判決が出ている。
裁判所が怯えてはいけないと指南しているようなもん。

さて、訴えることのできる本人でない場合、それは脅しになるの、ならないの、どっち？
688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/09(木) 23:36:52.94 ID:MmExxYAd0
家電の成り上がりが欠陥ボディに光漏れとか、これで「Made in Japan」
名乗られると日本の恥だね。

ま、「失敗することが問題ではない」と平井社長は言う
「出して、失敗して、「おまえなにやってんだ」と叱責されることより、「本当
にこんなの出していいの?」という風潮は、私も払拭していかなくてはいけないです。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/rt/20140108_629924.html

こんな会社だから、マウント・グラグラ、光漏れ、防塵防滴の噂が立っても平気で
居られるんだね w
689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/09(木) 23:38:12.22 ID:SLNl0oh80
　
690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/09(木) 23:41:15.60 ID:9iMl4jK+0
　
ＧＫって居ていいの？
691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/09(木) 23:42:41.13 ID:T3sUP9vCP
>>688
Made in Thailandだよ
692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/09(木) 23:42:41.78 ID:jkALnzvI0
コロ助って居ていいの？
693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/09(木) 23:59:43.80 ID:jkALnzvI0
>>683
片やMマウントネイティブ、片やマウントアダプター経由の比較で
勝ち負けとか頭おかしいだろｗ

こんな無意味な記事や噂にすがってないで早く実例出せよ
694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/10(金) 00:10:02.51 ID:FWVizTcH0
>>693
マウントアダプター介さずにライカレンズに勝てるレンズ持たないメーカーが
どの面下げて言ってるんだ？ w
695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/10(金) 00:36:24.34 ID:OFIX48l+0
つかこの機種SCNポートレートで強制発光できんじゃん
神機種だわ
α65だとPモードじゃないとなぜか強制発光できなかったからな
696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/10(金) 00:48:36.68 ID:8OCV+SCE0
そんなにソニーを愛するなら、まずは価格のオレン爺に釘かナイフを刺した方がいいぞ。
アイツが張り切るたびに、売れ筋からも注目からもこの機種がずり落ちて、値段も下がっている。
俺を含む買いたい奴には結構重宝する走狗なんだが、ソニーにとっちゃマイナスだろ？
697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/10(金) 00:56:42.91 ID:QCOVA3Ci0
そもそも乞食集団である価格コムはソニーとは無縁の存在。
乞食同士で潰しあってりゃいい。
698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/10(金) 01:09:45.67 ID:8OCV+SCE0
>>697
オレン爺や淫虚が普段から口走っていそうなことを臆面もなくｗ
699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/10(金) 01:12:39.45 ID:k+NMug6D0
悪いけど、下界の話されてもここじゃ分からんのだよ。
700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/10(金) 01:30:41.04 ID:KwJpZNpI0
>>694
思い込みはいいからFE55mmとの比較ぐらい出してからディスってくれ

>>696
他機種と比べて価格下落か大きいわけではないことは>>134でも指摘済みだが印象操作したいのか？
701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/10(金) 01:33:01.41 ID:fec4tF1h0
>>645
さすがのサムスンさんもフルサイズはまだ作れんかったか
702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/10(金) 02:19:08.72 ID:xFqlTE7s0
>>701
当たり前
703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/10(金) 03:09:51.61 ID:xkjG1fNz0
PlayMemories Camera Appsのタイムラプスがα7/7Rに対応したけど試した人居ます？
露出も変えれるようになったから試したいけど土曜しか試せないや。
704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/10(金) 07:09:39.99 ID:Xg0d74emI
ごっこカメラ
705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/10(金) 07:21:37.66 ID:PGJoHzKq0
末尾I
706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/10(金) 07:25:20.86 ID:BAV2ZfRf0
α７＋LA-EA4に古いシグマ400mmf5.6を引っ張り出してみたが
ボディに絞り値が伝わらない＆AF使えなかったわ
α37で普通に使えるんだが。うーむ
AFはもともと激遅で使い物にならないけど絞れないのはなあ
707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/10(金) 08:03:35.93 ID:vwXfMDaC0
>>696
真っ先に殺すべきはでぶだ。他の連中なんざどうでもいい。
708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/10(金) 08:24:11.15 ID:bomyFEtb0
　
デブたん、がんばれ～
709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/10(金) 08:53:29.36 ID:/ZpBDW8z0
>>706
そのレンズ、絞り環ついてないの？
710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/10(金) 09:10:13.84 ID:MaNPqpywP
>>706
流石にサードパーティは駄目だろ
711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/10(金) 10:44:11.23 ID:RVW21zUL0
NG推奨Word：デブたん、がんばれ～
712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/10(金) 10:47:02.24 ID:+PLVRsdP0
アダプターのあのでかさ何とかならないかと思う。
α７に着けたときデザイン悪すぎる
片方にはみ出ないでアダプタの周りにぐるっと回すようにするとかしてほしい。
Ａマウントレンズも使いたいと思うがあのアダプタじゃ躊躇するな
写真はデザインで撮るもんじゃないけど。
アダプタ性能そのままでもちっとスマートになれば
Ａマウントレンズまで選択肢が増える
713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/10(金) 11:23:01.77 ID:wqUNoUsr0
>>706
α7はそのような貧しい方に使っていただくことは想定していません
弊社の対応レンズをお買い求め下さい
714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/10(金) 11:24:31.02 ID:AMfITjJ40
なに、末尾iのキチガイって規制されて末尾Iにかわったの？
だったらそっちもフィルタすればいいわけか
715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/10(金) 12:11:43.78 ID:+PLVRsdP0
>>706
単純にシグマはサポート外
716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/10(金) 12:17:10.45 ID:UDQYpw/00
>>706
α7の問題じゃなくて、
レンズアップデートしてくれるか
シグマの対応如何の問題だな。

サードパーティ製の核心的問題そのもの
717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/10(金) 12:28:39.50 ID:YbSmOmnp0
>>712
LA-EA3使えば?
718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/10(金) 12:44:24.25 ID:p8Ti1JTj0
昔のシグマって変なレンズ多いよなぁ。
広角レンズのAF/MFの切り替えの仕方がわからんやつとかあった。
719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/10(金) 12:45:39.59 ID:/ZpBDW8z0
LA-EA3ってLA-EA1みたいに下あごが外れないのな
買ってから気が付いたよ
720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/10(金) 12:48:25.96 ID:+PLVRsdP0
>>717
出来ればＡＦで使いたいんだな
でかいレンズ着けるんだからＡＦはあってほしい
しかし、ちっさなレンズだったらＭＦでも行ってみるかという気になるんだな
複雑な消費者感情だよ
721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/10(金) 13:04:18.11 ID:UDQYpw/00
>>720
でっかい望遠なら気持ちはわかる。
おれなんか　AF + 手ぶれ補正も　なけりゃ嫌だな。
722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/10(金) 13:22:45.60 ID:ikfgpqg00
Aマウントを所望ならもう少し待てば新機種が発表されるのでは？
723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/10(金) 13:58:39.49 ID:+PLVRsdP0
>>722
α７のＡマウントってやつ？
噂の域を出てない
724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/10(金) 15:25:04.74 ID:xFqlTE7s0
sigma400/5.6って蓑の300/2.8とEXIFに出る
詐称しすぎだろw
725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/10(金) 17:58:39.80 ID:a2EDzreu0
追加できるアプリを色々試してみた人がいたら感想を聞いてみたいんだが・・・
なんか面白そうで
726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/10(金) 18:53:16.47 ID:ZeiB/C2C0
アプリなぜかダウンロードできない
727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/10(金) 20:18:04.95 ID:6lLgfZZt0
アプリにまきがめも入れて欲しい
728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/10(金) 23:56:20.81 ID:wuuxrtbt0
　
デブたん、がんばれ～
729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/11(土) 00:39:00.01 ID:emlmikJ40
そこらの店舗には55mmの在庫あるのに
ソニーストアには在庫がない。
キャンセルさせてくれないしソニーストアしばきたい。
730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/11(土) 03:26:14.57 ID:P6p9jUUA0
>>706
シグマは現行の150500と70200は使えたよ　レンズメーカーで手持ちのはタムロンの70300の実売15000円ぐらいの安い奴が使えんかったな
731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/11(土) 09:27:50.34 ID:HkKMF+fN0
>>706
しグマは今売ってるの使わなきゃダメだよ。低レベルなハッキングなんだから。
732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/11(土) 11:02:01.72 ID:5Kyp5/VP0
>>729
電話でできなかったっけ？
733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/11(土) 11:08:20.65 ID:OgMRYu+C0
>>729
でも、ソニストは10%引きクーポンとかくれるんでしょ？
734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/11(土) 11:39:18.72 ID:mukUB3TPO
なんか値下がり速くね？
最速？
14
735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/11(土) 12:30:13.55 ID:ES4SU2Ow0
35mmがすごくいいよね。キットレンズはドブに捨てたわ
736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/11(土) 12:35:49.07 ID:emlmikJ40
>>733
10%クーポンで買ったんだよ。
だからって本体だけ先に届いて保証期間だけ食いつぶしてる。
737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/11(土) 12:40:16.68 ID:6EDWFEG40
35mmはF2.8と暗くて寄れないし、つまらないんだよね…
携帯性重視なのは分かるんだけど
738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/11(土) 12:55:28.08 ID:C/qDc/vc0
みんなはSL2470z予約してるのかな？
オレの2870がなかなか性能が良くて未だに迷う・・・
739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/11(土) 13:00:46.14 ID:npSR3+Ei0
結局レンズがデカくて重いんだから、耐久性犠牲にして軽いボディにする意味がなかったんだよな

フルサイズでもコンパクトと言い張るのなら、レンズもレジファインダー並みにしてくれ
740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/11(土) 13:21:18.29 ID:D2LZ4ghH0
耐久性犠牲と言うより普通に欠陥、まあソニーらしいけど
741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/11(土) 13:26:23.75 ID:065qVSgz0
2年で使い捨てるつもりで買った
742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/11(土) 13:27:13.85 ID:b2Kr3imw0
おい、
SONYのモノクロセンサー出るよ
743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/11(土) 13:58:42.17 ID:ES4SU2Ow0
>>737
開放から使えて解像性もいいから気に入ってんだけどね。寄れて明るいとなると、α7には不釣り合いなレンズサイズになるな。軽量ボディの意味なくなる
744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/11(土) 14:00:24.10 ID:ltzLIB+F0
>>736
自業自得かと
745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/11(土) 14:08:34.02 ID:6EDWFEG40
>>743
別に明るくて寄れることを両立できなくてもいいんだよ、そのどちらかがあれば
そのどちらもないのが35mm F2.8
あるのは立体感に欠けた解像感だけ
746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/11(土) 14:17:05.51 ID:ejP1jEhl0
D800＋35G/1.4以上α7＋35/2.8
http://digicame-info.com/2013/12/7r35mm-f28.html
747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/11(土) 14:18:43.11 ID:eTNMqTgj0
消費税アップまでの駆け込みと決算でα7にしようかと思ってたんだけどα79と7000、E-M10、フジの新型も良さそうなので気になる
一番面白そうなスペックのやつにしようと思うんだけどα７何かキャンペーンしてくれないかな
748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/11(土) 14:35:01.89 ID:4X+jjpv30
SEL35F28Z
立体感あるみたいだけど
撮り方の問題じゃないか
http://photo.yodobashi.com/gear/sony/lens/sel35f28z.html
749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/11(土) 14:40:36.40 ID:ES4SU2Ow0
もう１回言わせて、FE35すごくいい
750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/11(土) 18:01:49.86 ID:C/qDc/vc0
いいよっ

いっぱい、何度でもイって！！
751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/11(土) 18:25:22.41 ID:UxluVyXG0
f2.8が暗いだと…
752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/11(土) 18:35:39.87 ID:D2LZ4ghH0
>>747
今なら光漏れとマウントがゆがむ（仕様）がもれなくついてくる
キャンペーンを実施中です
753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/11(土) 18:54:20.63 ID:QpFX1wtF0
ｃｐ＋までは様子眺めようかなあ。購入とか。
754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/11(土) 19:48:15.15 ID:065qVSgz0
筐体のヘボイところを直せたら名機になる
755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/11(土) 19:50:57.89 ID:wBm3np0C0
でも儲からないどころか損するよ。
756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/11(土) 19:51:45.10 ID:eDndq2Nm0
FE 35も欲しくなってきた
一応55/1.8は購入済み 2470/4は注文済みなんだけど
要らないレンズを処分するのが面倒臭い米帝プレイ
757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/11(土) 20:18:06.95 ID:dTdnOBFSP
すみませーん
視度調整ダイヤルをカチカチやってましたら、ニュートラルの位置が判らなくなってしまいました
確認する方法はあるのでしょうか？
端から端まで２０クリックできるので端から１０クリックがニュートラル？
自分が一番見えやすい位置で止めとけばいいやんというご意見もご尤もなのですが、
自分一人だけで使う訳でもありませんので、すみません
758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/11(土) 20:27:54.47 ID:Q2RGjdktP
自分一人が使うわけではないという理由で言うなら、
それぞれ使う人が視度調節をすればいいんじゃないの？
759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/11(土) 20:30:57.88 ID:C+ri6md40
とりあえず真ん中ぐらいに戻しておいて
使う人に調整させればいいんじゃないの？
その人にとってもニュートラルが最適な場所とは限らないし
760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/11(土) 21:00:19.54 ID:dTdnOBFSP
早速にすみませんです
ニュートラルの位置が判るのであれば、人別に動かす個数を覚えておけば
今後便利と思った次第であります
無いのであれば、無いという結論でスッキリします
無い場合は、ご指摘頂きました通り、この個体のニュートラルとする位置を自分で決れば
この個体について対応可能ですので
761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/11(土) 21:05:43.69 ID:v3kbfzlQ0
>>748
コントラスト高いだけで誇るほど立体感を感じないが
解像感高めるためか、
エッジ立たせようとコントラストきつくして階調性が犠牲になってる感じ
762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/11(土) 21:11:19.95 ID:eDndq2Nm0
それってレンズのせいじゃないでしょ
特に無印はそんな感じだし
763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/11(土) 21:12:58.92 ID:y3aANx0L0
無印使ってるけど、コントラストは-3で使ってる。あぼべ。
764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/11(土) 21:17:28.04 ID:aY/lLyDtP
【都知事選】
在日は「田母神さえ当選させなければ
勝ち」という認識らしい「細川・舛添なら及第点、宇都宮なら最高！」
765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/11(土) 21:28:37.74 ID:JeWzxUNK0
>>460
なぜにニュートラルの位置にこだわるの。
もしニュートラルの位置があったとして、人によってそこから何個動かすか、と
時計まわりに回しきった位置（逆でも可）から何個戻すか、

同じような事だと思うけど、多少は戻すクリックの数が増えるかもしれないけど、
そんな時間にシビアーな撮影とかしてるんなら、もう一、二台かってもらうとか
766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/11(土) 21:31:25.65 ID:e/bM9BKL0
1000超えてる。
767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/11(土) 21:31:34.41 ID:CoqgM0m10
なんで頑なにニュートラルの位置を無いことにしたいのかわからんｗｗｗ
768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/11(土) 21:32:33.99 ID:cm0EqKWuP
>>757
計算してみた、
-4～+3の7段階あるから7÷20クリック＝0.35　1クリックあたり0.35段階
に相当する。
1段分は1÷0.35＝2.857142857クリックで、-4から4段階戻すと0
（ニュートラル）になる。
なので2.857142857X4＝11.42857142となる、このクリック数だけ戻せば良い。

実際は一番見え易い場所がベストだから0を意識しなくても良いと思う。
769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/11(土) 21:35:16.30 ID:JeWzxUNK0
ニュートラルの位置の表示が無いんなら、
クリックがいくつあるのか知らんけど、
一番極端な調整位置から真ん中あたりを選んで、
ダイヤルとボディーに白ペンキで印でもつけりゃ済むことジャン。

所詮道具なんだから、自分達の使い安い用にしたらよいのに
770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/11(土) 21:36:27.56 ID:CoqgM0m10
だからその使いやすい方法なんかない？って相談に来てるのにその的外れなご意見はなんなんだろう？
771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/11(土) 21:37:22.62 ID:cm0EqKWuP
あー別の方法でトライしてみたら
1段0.35だから4段階÷0.35＝11.42857142と出た。
見事に一致したよ。
772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/11(土) 21:38:20.79 ID:JeWzxUNK0
たかだか20クリックで数クリック程度の差を問題にするのか、次の人に渡すのに
なんかすごいシビアーな撮影してるんだな、

でも、人間の目なんてその時のコンディションで視度調整の位置なんて微妙にずれるよ。
朝と昼と夕方でも違うし
773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/11(土) 21:41:49.64 ID:JeWzxUNK0
>>770
何処が的外れよ、
基準位置をどこかに作れば済むだろうに。
今ないんだから。端か真ん中かを
端だったら回しきればよいだけだし、真ん中らなペイントで印をつければ済む

で、そこからいくつずらすかを各自覚えればよいだけ、
で、その数クリックする時間が問題になるような撮影現場って何よｗ
774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/11(土) 21:43:20.83 ID:CoqgM0m10
>>773
頭悪そう
775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/11(土) 21:47:08.61 ID:JeWzxUNK0
>>774
頭悪そう
776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/11(土) 22:02:17.83 ID:y3aANx0L0
おちんぽ
777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/11(土) 22:07:18.35 ID:csIItTSU0
おまんぽ
778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/11(土) 22:25:21.42 ID:deoMs0WK0
ニュートラルの位置は大事だよ。
俺視力1.5で目いいけど、キヤノン機でいつもニュートラルで使ってて、
前試しにそこそこずらしてファインダー覗いたら、
最初はぼけてるけど、目側が調整して見えるようになる。
でも、その後、ファインダーから目を離して周辺の景色見るとボヤけて見えて、
目が急激にピント合わせ直して普通に見えるようになるんだけど、
ものすごく目に悪い動きをしている気がして、ニュートラルに合わせることに気を付けるようになった。
779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/11(土) 22:29:14.06 ID:eDndq2Nm0
もう少しして老眼になれば調整機能なんて無くなるから安心だな
780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/11(土) 22:57:48.56 ID:wgizNOG30
おまえら乳首クリッククリックっていやらしいな
781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/11(土) 22:58:04.06 ID:iOnCjF7z0
７はずるいね。7Rの陰で「俺も同じシリーズだから」的な顔をしているけれど、
これ写りのレベル違うでしょ？
782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/11(土) 23:01:54.47 ID:RieoA5KBP
>>774
783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/11(土) 23:12:01.21 ID:5QJqvter0
>>757
レンズのピントを無限に合わせたもう一つの一眼レフを用意して
それでα7のファインダー像を覗いてみたらいい（水準器でも表示させておいて）。
それでα7の視度調整ダイヤルを回して一番ハッキリ見えるところがニュートラルだ。
何度も繰り返せるからクリックの段数を数えて覚えておけばいい。
784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/11(土) 23:16:54.62 ID:y3aANx0L0
>>781
AFの速さ目当てでα7にしたんだけど、Rと大差が無くて撃沈したよ～
785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/11(土) 23:42:23.12 ID:emlmikJ40
動画も撮るからα7
786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/11(土) 23:44:52.36 ID:emlmikJ40
>>770
使う人の平均値でどっちかの端を基準にすれば？
真ん中なんて曖昧だし。
787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/11(土) 23:46:57.99 ID:CoqgM0m10
>>786
平均値ないわーとマジレス
人数多いなら中央値にするな俺なら
788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/11(土) 23:49:21.27 ID:RieoA5KBP
取り敢えず自分に合わせて、使う人ごとに変えればいいだろ
何のための調整機構だよ
789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/11(土) 23:59:57.21 ID:9JJ5rjYC0
ヨドバシで触ってきたけど
35f2.8思ったより小さかった

これなら普段カバンの中に入れっぱなし可能

55f1.8はまあまあの大きさ、しかしやはり明るいレンズだから気持ちのいい撮れかたでした

35mmのはf2くらいなら即決なんだがなぁ

単焦点2本揃える気はないし、基本的にレンズ付けっ放しで持ち歩きたいけど、、、どっち買うかマジ悩むわ
790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/12(日) 00:09:13.26 ID:1F3AcNSl0
行間の必要性に疑問。
791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/12(日) 00:13:30.82 ID:qni46wVa0
視度調整ダイヤルですごい延び
792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/12(日) 00:14:34.24 ID:HFNO5yOj0
18-200まで撮れるようなのないのか
写りとか悪くてもいいから安めで
793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/12(日) 00:22:45.89 ID:LyY1hozzP
18-200はAPS-C用だろ
794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/12(日) 00:22:54.12 ID:qpqGUDq40
F8.0位で良いか？
でも、無理か
795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/12(日) 00:25:57.69 ID:wD4A+nos0
>>789
35mmでしょ。F2.8だから120gなんだし、大きくなったらミラーレスの意味がだんだん薄れていく
796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/12(日) 00:28:11.85 ID:skYGI+aG0
ミラーレス＝小さくないと意味が無い、という幻想に囚われてるバカの何と多いことか
797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/12(日) 00:28:20.35 ID:ZS9VH9NOP
　
■2014年 BCN AWARD
http://bcnranking.jp/award/gallery/2014/hard/p2.html

コンパクト
1位 Canon 　 　 20.0％（+2.4％）
2位 Nikon　　　15.5％（+1.4％）
3位 SONY 　　　15.0％（-1.5％）

一眼レフ
1位 Canon 　 　 49.2％（-3.5％）
2位 Nikon　　　42.5％（+7.3％）
3位 RICOH　　　 5.2％（+0.7％）

ミラーレス一眼
1位 OLYMPUS　28.9％（-1.1％）
2位 SONY　　　26.5％（+6.4％）
3位 Panasonic　14.2％（-9.1％）
　
798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/12(日) 00:38:33.06 ID:0pYKOGBu0
>>795
センサーサイズが小さいのに、デカイボディを持つ機種の立場がないなww
799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/12(日) 00:43:18.11 ID:KuCSiR1e0
>>795
むしろフルサイズでF2.8なら、APS-CでF1.8の組み合わせでいいじゃんという気も
パースにこだわらない限りフルサイズである意味がだんだん薄れていく…
800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/12(日) 01:14:07.22 ID:C9Q3OnM40
>>799
パースは差がありすぎだろ
ソフトで補正出来ない大問題
801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/12(日) 01:26:34.74 ID:E49j3Pf50
＞＞799の行ってることがさっぱりわからん

FF35/2.8ならAPSC24/1.8でいいいじゃんというなら
そりゃ当然だろ。画角もボケもパースも何一つ変わらないんだから
ただ、どっちもレンズの太さは一緒で
長さだけAPSC24/1.8が若干短く解像が劣る可能性が高いってだけ

FFのメリットはセンサ画質（≒好感度画質）と
大口径（≒大ボケ）レンズの品揃え、
それにレンズで解像させやすい
という点であって、高解像大口径APSCレンズがでてくれば、
その価値は大きく損なわれるし、
FFレンズの大口径の揃いが悪ければ、やっぱりその価値は大きく損なわれる。
802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/12(日) 01:30:34.35 ID:E49j3Pf50
連投すまんが

α7は意欲的で素晴らしいカメラだと思うけど、
レンズの揃いが悪いのが致命的だと思う。

この場合の揃いってのはFFのメリットを活かすレンズで
それは　APSCレンズに比べた時の　
　高解像、大口径、低価格
この３点を満たすレンズが少ないとAPSCでいいじゃんとなってしまう。
（もちろんセンサー単体の能力に依存する部分は
ほぼレンズに無関係に常にAPSCに対するアドバンテージだけど）
803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/12(日) 02:03:00.63 ID:KuCSiR1e0
その高感度もF1.8に比べてF2.8だと1段以上感度を上げなければいけないから、
その差は縮まるしね…おまけにFE35/2.8は寄れないから機能性も下回る

55/1.8と同サイズになってもいいから、もっと明るい35mmを早急に出してほしい
正直F2.8だと55/1.8と併用しにくい
804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/12(日) 02:18:54.13 ID:C9Q3OnM40
APSCはISO1600超えたら使い物にならない
フルの3200や6400の前では太刀打ちできない
ましてや、レンズは簡単に性能は上がらない上に
上げようとすればデカくなるしフル以上になるわけでも無い
APSCは望遠、フルは広角、標準と棲み分けるしか無い
805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/12(日) 02:31:12.91 ID:liEMAW4Z0
ライカの新ズリマットのようにF2.5の安い単焦点をソニーブランドで揃えてほすぃな。
3万くらいで。
806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/12(日) 02:32:30.03 ID:KuCSiR1e0
フルだろうと、寄れないのはどうしようもないよ
クリッピングしたら画質が劣化するし
807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/12(日) 02:47:45.30 ID:FosGv0Gc0
コンデジでも使ってろよｗ
808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/12(日) 05:13:12.22 ID:w0bK7Ow10
>>797
なぜリコー？と思ったらペンタックスね。
809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/12(日) 06:41:48.07 ID:0pYKOGBu0
ところでAPS用の24mm f1.8でゾナー35mm f2.8よりシャープで、小さくて、寄れて、周辺画質が劣化しなくて、歪みも無いレンズってどこにあるの？
810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/12(日) 08:00:09.12 ID:B+jlfeC60
レンズに興味があるならコレ見て

CP+ 2013 馬場信幸氏セミナー映像 αレンズ、そのシャープさの先にある性能とは？
http://www.youtube.com/watch?v=rTIsrj20EAM
811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/12(日) 08:00:44.37 ID:ZW3+vl3u0
タイムラプスアプリがきたけど
NEXの時に数回試しただけで使わなくなったからなぁ
812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/12(日) 09:06:35.36 ID:9lNeIw5DP
>>804
いや、ILCE3000とかα58はISO3200は余裕だよ、
最新センサーはAPS-Cも進化していてフルと差がない。
813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/12(日) 09:59:11.48 ID:G+8oAPdj0
>>804
機体によるな。
同じ機体の1600と3200を比べれば一般的には格段の差にはならない。
6400どころか3200でも使えないフルサイズもある。
アバウトでは
　APS-C3200≒フルサイズ6400
　APS-C6400＞フルサイズ12800　　
って程度だろ。何れにしろ機種差の要素が大きいのさ。
814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/12(日) 11:21:40.45 ID:lk9dZlgt0
FE 35mm F2.8は画質を優先した上位版が出るんじゃないの？
解像感さえあればいいというユーザーだけじゃないだろうし
815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/12(日) 11:30:58.51 ID:stzSaCWa0
購入を検討している人へ、まず

「α７ マウント欠陥」で検索
816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/12(日) 11:33:14.17 ID:AXmha2qC0
>>751
今はどのレンズメーカーも技術が進んでf1.4の単焦点だと解放から解像するのが全然珍しくないしな
817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/12(日) 12:03:02.54 ID:lk9dZlgt0
35mmは昔から入門レンズでさえF2が主流だったからね
818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/12(日) 12:23:22.44 ID:VvBEnhQX0
マウント光漏れのような一部オーナーだけ影響がある不具合は個別対処でいいと思うが
APS-Cレンズ利用時の動画の画質劣化だけは明らかに仕様面の問題だから
早急にファームウェアアップデートで改善して欲しいな

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000586357/SortID=17051753/
819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/12(日) 12:28:37.27 ID:C/tU2E130
55mm f1.8 見てきた。結構大きいね。
手のひらぐわっと広げたら乗るサイズだった。
外でレンズ付け替えするのは避けたいので
レンズつけっぱなしでカバンに入れっぱなしだけど
35mm f2.8 にしたほうがいいのかな。
なんで2.8みたいな中途半端な明るさのレンズにしたんだろうか。
単焦点なら2.0は欲しいよなー。
820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/12(日) 12:32:11.03 ID:VitLoAs90
マウントガタガタや光漏れはやだな。
あとレンズのラインナップ高すぎだよ。
821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/12(日) 12:39:40.86 ID:C/tU2E130
>>820
昨日展示されてるα7のレンズ外して指で押してみたけど
全然グラグラしなかったよ　レンズは高いから厳選して買うしかないね
俺はズームほとんど使わないからとりあえず単焦点一本で戦う予定だ
822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/12(日) 12:40:01.18 ID:ITE6nJ3h0
というかレンズでかすぎ
ボディが薄い意味がほとんどない
823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/12(日) 12:40:06.47 ID:m+ZRYAaF0
50mm以上～望遠系だと、フランジバックが後退した分レンズが大きく（長く）なる。
824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/12(日) 12:44:46.31 ID:LyY1hozzP
28-70なんか後玉がすごい奥にあるもんね
825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/12(日) 12:47:23.16 ID:C/tU2E130
55mf1.8で気になったのはレンズフードだな。
ただでさえ大きめのレンズなのにフードがまたでかい。
単焦点一本で戦うならRX1でもいいのかなぁ。
でもレンズ付け替えることも将来的に起きるからα7が欲しい。
35mmf2.0で出してくれてたら即買だったのに。残念。
826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/12(日) 12:48:36.04 ID:C/tU2E130
>>822
レンズでかいのは同意するが
ボディ薄い意味がほとんどないのはないねー。
あのボディの薄さはやっぱ衝撃的だよ。
827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/12(日) 12:59:10.92 ID:VvBEnhQX0
35mmをF2.0で出すと結局55mmF1.8と
大してサイズ重量が変わらなくなるような気が

もっと明るいレンズがあった方がいいのは当然だが
35mmF2.8もFEのレンズラインナップには必要だと思う
828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/12(日) 13:12:22.62 ID:pJE0xXxA0
昨日新大阪駅のマクドで
｢ポテトS大盛と水、はよせいや。しばくぞ。｣
って注文してる人が居た｡
大阪では暮らせないと思った｡
829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/12(日) 13:15:28.68 ID:C/tU2E130
>>827
現状の技術じゃ、あの軽量感を出すにはf2.8が限界やったんやろうね。
f2.8って言うと俺の中ではキャノンのパンケーキを連想してしまう。
あっちは40mm f2.8 だから距離が変わってくるけど・・・。
35mmでしばらく戦ってレンズが揃うのをじっと見守ろうかな。
830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/12(日) 13:16:35.08 ID:pJE0xXxA0
35mmのレンズの小ささは登山にとてもよい
河原の石ころみたいなカメラを首から吊り下げる苦行から解放されたのは大きい
831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/12(日) 13:23:16.53 ID:lk9dZlgt0
>>830
そういう用途だよね
フルサイズならではのボケとか、
被写体が浮き上がる感じを期待すると肩透かしもいいところ

>>825
55mm F1.8はフードを短いものに替えて使ってるわ
832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/12(日) 13:30:37.35 ID:C/tU2E130
>>831
いっその事フード無しで使うのはやっぱまずいかな？
仰々しくてあんなの日常で使えないよね　気合い入りすぎてて取り出せない
833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/12(日) 13:36:52.64 ID:lk9dZlgt0
>>832
よほど厳しい条件でなければ必要ないぐらいの逆光耐性はあると思うけど
短いフードは主にガラスの保護のため付けてる
834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/12(日) 13:38:38.71 ID:RAI1QUnV0
キャッシュバックに釣られてLA-EA4と試しにシグマのレンズ買ってみたんだけど、ファインダーに絞りの効果が反映されないのは正常？
ボケ具合を確認しながら撮影できないのがちょっと残念な感じなんだけど、純正Aレンズだったらプレビューできるとかじゃないよね？
835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/12(日) 13:51:28.50 ID:s9O4Nq4h0
>>797
コンデジのNikonが意外に良いので驚いた。
P7000やP300辺りからまじめにやりだした感じ。
一眼もNikon伸したんじゃね。

ミラーレスはPanasonicの劣化が激しい。
G1、GH1、GF1以降、劣化するばかりだもんね。

SONYには、なんの印象もないや。
836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/12(日) 14:02:14.34 ID:6RlnCEy90
レンズはこれから出てくるでしょう
評価はまだ早い
むしろミノルタの技術、ノウハウをどこまで
いかしてくるのかがポイントじゃね
837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/12(日) 14:08:44.43 ID:IzzIca6P0
MINOLTAが遣り残した問題、時代に即応した技術開発は、
ことレンズに関してはむしろ悪化の一途ではないか。
838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/12(日) 14:25:34.49 ID:6RlnCEy90
CP+ 2013 馬場信幸氏セミナー映像 αレンズ、そのシャープさの先にある性能とは？
http://www.youtube.com/watch?v=rTIsrj20EAM

この講義でもみなよ
ミノルタの技術力
839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/12(日) 14:26:48.35 ID:G+8oAPdj0
>>834
面倒臭がらずに取説を見ろ
840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/12(日) 14:30:25.18 ID:PdszNr2e0
>>839
おまいのしごとじゃねえか、てをぬくな。
841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/12(日) 14:38:25.78 ID:AXmha2qC0
ミノルタはカメラ用のレンズ開発に関しては世界最高性能の一角だったけど、

何せカメラだけに特化したメーカーだったからアメリカの特許ゴロの餌食になって収支が終わってた
（キヤノン等はカメラ以外の光学機器やIT機器もやっていたのでその辺の特許を使って訴えた会社とクロスライセンスを結び支払を免れた）

この時代の日本のメーカーは総合商社が伸びて専門メーカーは飲み込まれていくところが多かったが特許ゴロの影響がかなりあった
842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/12(日) 14:39:39.95 ID:NMnpXS9s0
>>819
MFでいいならRangefinderのレンズだったら小さいよ
コシナの35だったらf1.4で6万前後だし
843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/12(日) 14:46:01.79 ID:6RlnCEy90
ミノルタの技術力
ソニーの営業戦略と企画力
合わされば世界最高峰　のはずなんだが・・・
844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/12(日) 14:48:08.53 ID:skYGI+aG0
ミノルタの営業戦略と
ソニーの技術力
845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/12(日) 14:57:13.81 ID:ZW3+vl3u0
>>825
縁がなかったんだね


良かった
846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/12(日) 15:38:24.48 ID:LyY1hozzP
55mm買ったんだが最短撮影距離50cmなのな　物撮りしようにも思った以上に寄れねえorz
847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/12(日) 15:43:03.61 ID:qpqGUDq40
>>838
その馬場先生のセミナーにだまされてE50かったけど、見事にだまされた。
すぐ捨てたよ、あのレンズ。
円形しぼりって真円じゃなくても良いんだね。
848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/12(日) 15:47:07.71 ID:eL9G2o1O0
>>846
物撮りならAマウントレンズでいいじゃろ
849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/12(日) 15:50:45.53 ID:RAI1QUnV0
>>839
取説見たけど疑問に対する答えが見つけられなかったのでヒントもらえませんか？
できるはずなのにできない（探し方が悪いor不良）のか、できない仕様なのか知りたいのでお願いします。
850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/12(日) 15:59:01.91 ID:ahUoztDH0
2013年 08月 23日 御手洗冨士夫会長兼社長、ロイターとのインタビュー
-----2016-2020年の中期計画の柱はどうなるか。「カメラ、プリンターなど
ＢｔｏＣの事業よりも、次はＢｔｏＢ分野を伸ばしたい。ロボット、露光装置、産業用の
３Ｄプリンターなどを伸ばしたいし、監視カメラもＢｔｏＢとして大きくしたい。」

御手洗会長は、コンシューマーを辞めたい、ロボットや3Dプリンター
など業務用機器に力を入れたいとほのめかしている
851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/12(日) 16:15:03.64 ID:LUUU8wSb0
α7のミニチュアって運が良ければヤフオクで3000円で売れるのかｗ
852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/12(日) 16:20:40.63 ID:eL9G2o1O0
>>847
？？？
853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/12(日) 16:23:56.09 ID:B+jlfeC60
>>849
プレビューボタンが無いので出来ない仕様
854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/12(日) 16:24:07.87 ID:6RlnCEy90
キャノンが撤退したら
パイが大きくなる他メーカーは万々歳じゃん
キャノンの技術者がキムチや中華メーカーに引き抜かれて
ライバル強化にならないようにしないとね
855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/12(日) 16:29:14.71 ID:W463ZFHI0 BE:2755755656-2BP(0)
>>849
シグマのレンズを持っていないので確認できないが
P191の絞りプレビューがそれにあたるはずで
デフォルトではC1ボタンに設定されていたと思う。
それで効かないのならシグマのレンズでは対応してないのでしょう。
レンズのソフトのアップデートとかあるかも知れないので
問い合わせてみれば？
856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/12(日) 16:37:11.83 ID:B+jlfeC60
>>849
ごめんウソついた
Aマウントレンズはカスタムキーの割り当てしたら出来たわ
857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/12(日) 16:59:41.82 ID:RAI1QUnV0
>>853 >>855
俺もアダプターにボタン無いしできないのかと思っていたのですが、カスタムキー設定で無事動作しました。
ありがとうございます！助かりました。
858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/12(日) 17:49:07.55 ID:9lNeIw5DP
>>842
それに絞り制御モーターとAFモーターを組み込んでいる訳だから
FEレンズはでかくなる。
859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/12(日) 17:52:42.04 ID:9lNeIw5DP
>>834
LA-EA4使うと常に開放だからプレビューボタンを押さないと絞り込まれない。
860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/12(日) 18:11:16.08 ID:RAI1QUnV0
>>859
そうみたいだね。ミラーレスだから設定効果反映にしとけば常時プレビューされるものだと思ってた。
861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/12(日) 18:15:31.30 ID:BDHX1YNw0
APSC用の35mmF1.8,50mmF1.8の単焦点（日本でははじめてレンズとかソニーが呼んでる）
せめてF2.8しかない暗いレンズなら、この上記の二本並の値段で出さないとね
そもそもツァイスツァイスって他社ブランド頼った売り方しかできねえのかよ
全く情けねえなあ
要は、ソニーはまともなレンズを自社で設計できないってだけなんだろ？
キヤノンやニコンみたいに自社で、自社の名前を銘打ったレンズ作れねえんだろ？
だからCMに富士山出してるサムソンみたいなセコイ真似しか出来ねえんだろ？
862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/12(日) 18:18:34.69 ID:BDHX1YNw0
ステマ扱きまくってツァイス音頭踊って自己満浸ってっけどさあ、ソニーの１０万のツァイスレンズよりも
同等の焦点距離、F値、単焦点もズームもよお、ニコンの２万のに画質で全然適わねえじゃん
18-35のツァイスとキャノン、値段同じくらいなら圧倒的にキヤノンだろ？
それが現実
863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/12(日) 18:21:01.07 ID:BDHX1YNw0
VAIOにはインテルとマイクロソフト
XPeriaにはアンドロイド
PS4もGPUもCPUもAMD
カメラはツァイス

重要な基幹部品は全部外国のもの載っけて、儲けは全て海外に流れてるようなもんじゃん
ソニーの技術力ねえ
864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/12(日) 18:26:37.07 ID:LyY1hozzP
絞りプレビューはメタボ＋EFレンズでも機能してるんで一応ご報告
865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/12(日) 18:30:19.08 ID:LUUU8wSb0
ツァイスは名前を貸しているだけな
866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/12(日) 18:36:07.62 ID:9lNeIw5DP
何でミノルタのαレンズじゃダメなのかな？
867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/12(日) 18:36:48.20 ID:1+/sJxNy0
パソコン作ってるところでインテルの基幹部品使わないとこなんてないわな
868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/12(日) 18:38:34.91 ID:BDHX1YNw0
>>865
名義借りなきゃまともに勝負できねえの？
名義借りてレンズはタイで安い労働者に作らせて、ツァイスにブランド料いったいどれだけ取られてんの？
ドイツ人は何もせずに笑いが止まらないってか？

アホな黄猿にゃツァイス言っときゃお、幾らでも高く売りつけられるしよｗ
ご自慢の35mmF2.8もタイ製造の10万のツァイスでよ、ニコンの2万の35mmF1.4単焦点に全然負けてんじゃん
ソニーの技術力ねえ
869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/12(日) 18:40:28.12 ID:U8PrRlhY0
"だけ"とな。　それなら外してみやがれっての。
870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/12(日) 18:40:57.04 ID:vVBpdJPB0
>>862
そのニコンの2万の教えてくれ
買ってくるから
871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/12(日) 18:41:58.02 ID:skYGI+aG0
ニコンて2万で35mmF1.4出してるのか？
872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/12(日) 18:42:30.96 ID:ITE6nJ3h0
高かったフランス製のジャケットが
友人の埼玉にある縫製工場で作られていることを
知ったときの衝撃ほどでもない
873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/12(日) 18:43:30.58 ID:1+/sJxNy0
むかしのような圧倒的な技術力はいまのソニーにはないけど、
イメージセンサとかそれなりに技術の要点を抑えてはいるだろ。
874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/12(日) 18:43:56.76 ID:fD4SWcml0
これはひどい。単なるまぜっかえし。
875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/12(日) 18:44:11.11 ID:vVBpdJPB0
早く教えろ2万のやつ
今、ポチるからよ
876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/12(日) 18:45:58.23 ID:r/fdT0cZ0
言い訳や屁理屈や押し売りをして欲しいわけじゃない。
金払った分だけ働いて欲しい。機械も人も。
877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/12(日) 18:49:51.44 ID:BDHX1YNw0
アマゾン行って「NIKON 単焦点」で検索掛けてみろ
馬鹿の一つ覚えの35mmF2.8と同等の値段がようやくNIKON105mmで見つかるぜ？
検索結果に出てくるNIKONレンズの一覧でよ、ソニーのタイ製10万のレンズに画質で劣るものってどれ？

お前らなら分かってるよなあ
答えはゼロだ
つまりツァイスツァイスと外国ブランドに縋らなきゃ、まともなレンズ一本ないってことなんだろ？ア？
878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/12(日) 18:52:05.50 ID:j6Gafkla0
年収250万円の工作員じゃこんなもん。

熟練なんてしようがない粗雑さ。、
何年やっても潰しが効かない、そう見極めて退職するまでがせいぜい1000日。
代わりはいくらでも居るんだ、早く辞めてもらった方が安く使える。
879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/12(日) 18:54:10.38 ID:G+8oAPdj0
>>863。
一応イメージャーは国産ではないかと。
キヤノンさんやニコンさんにも使って頂いていたかと。

いまの世の中何でもかでも自社内製だけ、なんてアホがやることよ。
得意なものは外販して他所にはやらせない
他所が得意なものは、ムリクリ自社内製なんかしないで買う。
880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/12(日) 18:56:56.49 ID:u3Kyobkk0
なんで三連休の中日にそんなに必死にもがいているんだよ
もっと楽しく生きろよ
881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/12(日) 18:57:28.27 ID:1+/sJxNy0
自社内製がほとんどないVAIOはちょっと辛そうだけどな
882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/12(日) 18:58:10.99 ID:BDHX1YNw0
>>875
名義借りなきゃまともに勝負できねえの？
名義借りてレンズはタイで安い労働者に作らせて、ツァイスにブランド料いったいどれだけ取られてんの？
ドイツ人は何もせずに笑いが止まらないってか？

レンズ一本当たり、なんぼの名義使用料をドイツに払ってんの？
名義使用料だってよｗ、情けない、それで技術力だとか言ってんだから笑わせるぜｗ
883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/12(日) 19:00:06.41 ID:8lt6ogYi0
VAIOの生産現場ではFM/Vが活躍しますたな。
884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/12(日) 19:00:39.59 ID:B+jlfeC60
くどいw
885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/12(日) 19:00:51.77 ID:vVBpdJPB0
おーい
そろそろ、2万のやつ教えろよ
886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/12(日) 19:04:14.99 ID:W463ZFHI0 BE:2204604746-2BP(0)
そうは言うが
映像を取り込むレンズ、撮像素子から
保存するメディアや駆動するためのバッテリー
さらに編集するためのPCや鑑賞するための
ディスプレィまで一つのブランドで集まるのは
Sonyだけじゃない？
887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/12(日) 19:05:50.60 ID:wv3ga23a0
プリンターはないのね。ｗ

つごうのいいことばっかり。
888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/12(日) 19:07:24.15 ID:W463ZFHI0 BE:7440539099-2BP(0)
あるぞ　プリンター
業務用だが
889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/12(日) 19:08:05.29 ID:OCM5ebus0
売って見やがれ。ｗ
890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/12(日) 19:08:25.90 ID:vVBpdJPB0
結局、2万のやつなんてないのな
アマ見たけど、DXフォーマットしかねえぞ
891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/12(日) 19:08:35.82 ID:W463ZFHI0 BE:3674340285-2BP(0)
もっとも一般の写真出力には向かないが
892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/12(日) 19:09:39.65 ID:1+/sJxNy0
Sonyだけではない。Samsungでも集まるニダｗ
893 ：もっこす１．９９９９０ ◆YqmDqfVbuz4a ：2014/01/12(日) 19:10:30.46 ID:bzR5wpED0
>>882
名義には特許使用権が付いてきます。
894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/12(日) 19:11:43.21 ID:UqZwcYgf0
俺はニコユーザーではないが、50/f1.8が2万台で買えるね。
895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/12(日) 19:12:00.23 ID:BDHX1YNw0
>>891
話題逸らしに必死だな、ミットもないｗ
ツアィスツァイス言っときゃ、間抜けな黄猿が名義使用料たっぷり払ってくれるしなｗ
実質2万程度の画質のレンズでも、10万出してくれるんじゃなあ

レンズ一本当たり、なんぼの名義使用料をドイツに払ってんの？
名義使用料だってよｗ、情けない、それで技術力だとか言ってんだから笑わせるぜｗ
896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/12(日) 19:14:08.33 ID:vVBpdJPB0
>>894
35ミリ近辺で探したんだけどな
で、それはFE55より映るわけかな？
50mm近辺なんて、悪いのはそうないと思うんだけどな
897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/12(日) 19:15:42.81 ID:vVBpdJPB0
>>895
お前は、そろそろ2万で買えるの教えろよ
ツアイス以上の写りするんだろ？
買うから、はよ、教えろ
898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/12(日) 19:15:58.53 ID:u3Kyobkk0
「ソニーはまともなレンズを自社で設計できない」と書いたのに
ツァイスは名前を貸しているというレスを何故か即、鵜呑みにして
名義借り云々で攻撃するのもどうかと思う・・・
899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/12(日) 19:17:51.41 ID:1+/sJxNy0
いまどきZeissなんて知らねえ奴の方が多そうだよな。
900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/12(日) 19:29:43.35 ID:Eu8S7u9L0
ソニーにはGレンズっていう立派なブランドが有るのにどうしてツァイスで出すの?
901 ：もっこす１．９９９９０ ◆YqmDqfVbuz4a ：2014/01/12(日) 19:34:04.81 ID:bzR5wpED0
ツアイス特許でなければ満たせない点があるの。
特許権切れるまで待つ？
902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/12(日) 19:47:27.50 ID:1+/sJxNy0
境目のない遠近両用メガネの特許ですか？
903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/12(日) 19:53:10.55 ID:C9Q3OnM40
>>861
フルサイズは値段4倍と、どのメーカーも同じ基準
904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/12(日) 20:06:31.95 ID:5KhsRlHM0
ツァイスって本当は日本のコシナがつくってるんだよ？
905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/12(日) 20:06:41.83 ID:wD4A+nos0
FE35めっちゃいいっす
906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/12(日) 20:15:54.92 ID:BDHX1YNw0
日本の（そして世界の、でもある）二大巨頭、キャノニコ ＝ カメラもレンズも誇りを持って自社の銘を入れる、
それを適正価格で売る、二社で一眼シェアの９５％を握る

世界のソニー ＝ カメラ本体はソニーとして販売（なかなか良い、特にデザインは秀逸）、
レンズｗｈがｗしｗかｗしｗ、ツァイスとかｗいうｗ馬の骨ｗの名前を入れないと売れないｗｗｗ
フラッグシップレンズにはｗ卑屈にもｗ他社のブランド名ｗ入れたｗ他社ブランド頼りｗｗｗｗ

アホな黄猿信者 ＝ ウォーｗツァイルツァイルｗｗｗ10万うわ高級品ｗｗｗ素敵ｗ（実際は2万のNIKONのがずっと高画質です）
907 ：もっこす１．９９９９０ ◆YqmDqfVbuz4a ：2014/01/12(日) 20:16:11.57 ID:bzR5wpED0
どこが作っても特許は特許。
賠償金覚悟で偽造品作る？
908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/12(日) 20:18:33.56 ID:MhK9MjdE0
>>906
ライカに頼っても売れないパナはどうすんだ。
909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/12(日) 20:19:30.72 ID:qpqGUDq40
>>865
で、ただで貸してくれてるのか。
ドイツ人はボランティアが好きなのか？
910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/12(日) 20:19:38.42 ID:B+jlfeC60
中国製のニコンレンズで自慢するなんて
こいつニコンユーザーでも無いな
911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/12(日) 20:32:02.25 ID:0pYKOGBu0
Mマウント専用ボディとして購入。
ノクトン50/1.1
C sonnar50/1.5

がフルで使いたかったので、かなり満足。
俺と同じようなMマウントのお気に入りのレンズの為という層もいると思うんだ。
912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/12(日) 20:47:14.50 ID:qpqGUDq40
Mのためだけじゃないけど、ライカ用レンズはお気に入りが多いな。
カラス子25とか
913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/12(日) 20:50:14.85 ID:VvBEnhQX0
>>868
ニコンの16万円の35mmF1.4単焦点に（明るさ以外は）勝っている、が正解
http://www.lensrentals.com/blog/2013/12/sony-a7r-a-rising-tide-lifts-all-the-boats
914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/12(日) 20:55:50.10 ID:C9Q3OnM40
ライカやツアイスには
ノクトンやプラナーみたいに名前だけで世界に通るレンズがある
αにもSTFとかGlimitedがあるのに
キヤノンやニコンで聞いた事が無いのは何故？
915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/12(日) 20:57:04.33 ID:mzywoyth0
>>862
買ってから言えよ腰抜け
916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/12(日) 20:57:09.09 ID:vVBpdJPB0
>>912
カラスコ25は、色被りしない？
ロッコールなMD24やYCのML24より
コンパクトなの欲しくて
917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/12(日) 20:57:58.97 ID:mzywoyth0
>>868
お前も腰抜けだな
918 ：もっこす１．９９９９０ ◆YqmDqfVbuz4a ：2014/01/12(日) 20:59:29.71 ID:bzR5wpED0
>>914
他社供給してます？
919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/12(日) 21:00:12.82 ID:skYGI+aG0
>>914
それはネーミングの問題もあるから技術とはまた別のハナシかと
920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/12(日) 21:03:45.79 ID:mzywoyth0
>>906
勝てねえな相変わらず
Dfとかいうドンガラ回顧ジジイが随喜の涙を流す後ろ向き粉飾若干ありのカビ臭いメーカーがここで何ぼけてんの？徘徊か？wwwwww
アルツNikon後ろ向きボケジジイwwwww
2万のレンズ教えろよボケジジイ早く！
921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/12(日) 21:07:58.19 ID:pJE0xXxA0
dfってなんであんなにジジクサイの？
レンズ外した瞬間の加齢臭がやばかった
922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/12(日) 21:16:01.19 ID:qpqGUDq40
>>916
マゼンタ被りと周辺減光がひどいよ、
でも、当面白黒用途でしか使わないから、味になってる。
カラーでも多少いじれば何とか使えるし。
923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/12(日) 21:23:57.64 ID:G+8oAPdj0
>>914
アンタが知らないだけ
924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/12(日) 21:24:30.47 ID:BDHX1YNw0
ニコンやキャノンは自社の名前を入れたレンズを堂々と販売
腰抜けソニーは、CMに富士山入れないと売れないサムソン式のツァイスｗｗｗ

何が買ってからほざけだボケｗ
そんなパチモンみたいな製品をフラッグシップとして出すしかない情けなさこそ腰抜け呼ばわりするべきだろうｗｗｗ
恥という感覚がないのかねえ、オカマ野郎はよｗ
925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/12(日) 21:26:20.95 ID:aZYB64HZ0
手持ちのAマウントサードパーティレンズ+α7+LA-EA4全部試してみた
○シグマ24/2.8 super wide II
○シグマ28/1.8 high speed wide aspherical
○シグマ28-70/2.8 （かなり古い）
○シグマ70-300/4.0-5.6 DL macro super
○シグマ300/4 APO tele macro
×シグマ400/5.6
○タムロン90/2.8 macro 172E
○タムロン180/3.5 macro
○タムロン70-300/4.0-5.6 A17
○タムロン18-200/3.5-6.3 A14
926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/12(日) 21:27:02.00 ID:qcXhTM2Y0
>823
後退したのはフランジ面であってフランジバックではない．
927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/12(日) 21:28:52.98 ID:BDHX1YNw0
>>913
そんな金出して書かせたような記事鵜呑みにしちゃうの？腰抜けホモ野郎はよおｗ
どこまでもブランド志向のオカマツァイスホモ恥ずかしいなあ
現実は ↓↓↓↓↓ お前こそ買ってからほざけ腰抜け
>>745
>別に明るくて寄れることを両立できなくてもいいんだよ、そのどちらかがあれば
>そのどちらもないのが35mm F2.8
>あるのは立体感に欠けた解像感だけ
928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/12(日) 21:35:26.99 ID:Urb4WF7+0
>>914
ノクトンはフォクトレンダーだな。
ライカならズミクロンとかズミルックスとかだよ。

キヤノンは昔はセレナーだったが、その後はキヤノンレンズで特に名称はないよ。
Ｌレンズ、いわゆる赤鉢巻きがそれに代わるものか？
ニコンは一貫してニッコールだよ。逆に安いレンズ群にはニコンレンズシリーズEとかつけてたよな、ニコンＥＭの頃。

最近のライカはレンズ名称とレンズの明るさとが連動しなくなったので、名称がわかりにくい。
ツアイスはレンズの玉の構成の違いによる名称になっているはず。
929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/12(日) 21:35:51.77 ID:B+jlfeC60
>>925
使えないのもあるんだね乙
930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/12(日) 21:37:12.77 ID:sMpCh5Pm0
α7で良かったのはフィルム時代よりデブったボディがスリムになった点だな
フィルム機でもコンタックスのでデブったのがあったけど
931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/12(日) 21:37:41.67 ID:/Hbel3hG0
コシナのステマは性質が悪いから気をつけよう。

RICOH Caplio GX系(GX/GX8/GX100/GX200他) Part44
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1326248935/634
> 634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/01(日) 22:01:10.83 ID:G9d9PGN/0
> だってこのスレ今年初めにもう死んでるし。
> http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1385902421348.jpg
>
> 古いグラフからも「馬活動」は1ユーザーをダシにしたRicoh工作員の お働き とわかる。
> http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1352326566136.jpg
> できたてのグラフかでも、ステマの様相は変えられない。
> http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1385902447125.jpg
> 彼らがいつセックスをしているか、見えるかな？
>
> Ricohが放棄すればこんなふうになる。
> http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1354136476018.jpg
>
> コシナのステマも同様なひどさだ。
> http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1354102955232.jpg
932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/12(日) 21:58:49.24 ID:hNHYObN60
>>922
そうかぁ
やっぱり現状で我慢するか
933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/12(日) 22:05:03.81 ID:+ptoIVgC0
SONYのロゴ消したら結構硬派な感じでカッコええな

http://acafe.msc.sony.jp/photo/detail/item/000006493337WZ
934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/12(日) 22:28:09.22 ID:TY2G7omZ0
俺も消したいんだけど売り払う時のこと考えるとなあ
935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/12(日) 22:30:40.01 ID:VvBEnhQX0
>>927
「ような」というエクスキューズを入れているのがお前の限界
お前の願望なんぞ客観的な測定結果の前には1ミリグラムの価値もない
だいたいフルサイズ用F1.4レンズが2万で買えると思っている無知な奴が
理解できるはずもない立体感とかいう他人の抽象表現持ち出しても
失笑しか出ないからｗ
936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/12(日) 22:31:32.63 ID:+ptoIVgC0
シート貼ってあるだけっぽいが
俺も明日ホームセンターでカッティングシート買ってくる
937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/12(日) 22:31:41.10 ID:ZW3+vl3u0
マスキングテープで十分
マスキングカラーもあるし
938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/12(日) 22:49:09.32 ID:6RlnCEy90
ミノルタのレンズ技術は
キャノニコを凌駕してたのに
何言ってんだか
939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/12(日) 23:10:39.10 ID:RxEiKIjM0
レンズの技術で先行したのは近距離収差補正機構くらいじゃね。
だがそれも製品化は技術者を引っこ抜かれたのでNikonの24mmF2.8の方が先だった。
開放測光への対応は早かったのだが、
東京光学の特許をいち早く導入したってだけだ。

アポクロマートに近い200mmF2.8は、SRマウントでは試作品で終了。
実にトキナーにまで追い抜かれていた。
非球面レンズは、カメラメーカーとしてはドン尻じゃないか。

描写力、特にボケに関しては一日の長があったけれど、
品揃えの厚さでは後塵を拝していた。
午前3時のメーカーと言われたものだが。

SONYになってら、歴史の改竄まで行う気か。
正義のために潰れろ、恥知らず。
940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/12(日) 23:33:44.74 ID:qpqGUDq40
>>932

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000109866/SortID=13093896/

元気があればやって味噌
941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/12(日) 23:38:58.23 ID:B+jlfeC60
効果は保証できないけどレンズ修正アプリが手っ取り早い
942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/13(月) 00:13:40.89 ID:LCiraHuM0
競合のねたみだという事がバレバレですなあ
943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/13(月) 00:29:36.24 ID:WrctFZUz0
なんだニコンキヤノンには銘玉は無いんだ
名前が無いのは辛いね
レスでこんなレンズがあるぞ!って期待したんだがwww
たとえオールドになっても中古価格が跳ね上がっていくのが
銘玉だと思うよ。
新レンズ出て値が下がるなら並。
944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/13(月) 00:33:39.01 ID:JbE66F1i0
>>943
すまん、何がいいたいか、わかんねえわ。
945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/13(月) 00:37:17.51 ID:CTVGiRUgP
>>943
Ai Noct Nikkor 58mm f1.2
ニッコールN 5cm F1.1
マイクロニッコールC 5cm F3.5

偉そうにしてるならこれくらいは知ってるだろ？
946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/13(月) 00:41:23.51 ID:lU67vBCnP
>>940
対称形レンズの色被り補正だけど、CornerFixはα7/7Rだと綺麗に補正できない。
947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/13(月) 00:44:39.80 ID:CTVGiRUgP
>>943
キヤノンでは
EF50mm f1.0
CANON 50mm F0.95
とかはお気に召さないのかな？
948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/13(月) 01:11:34.00 ID:qpkwslmo0
銘玉＝高額、明るい…え？
949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/13(月) 01:12:41.56 ID:AIfZgbH70
プレミアつくのが銘玉ってのもまた変な定義だなｗ
950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/13(月) 01:15:22.01 ID:x1f6IXE90
初めてこういうガチなカメラ買って、カメラ売り場にも行くようになったんだけど、この趣味浪費やばいね
２つくらいレンズ買ったら足を洗おうと思う
風景しか撮らないんだけど、なに買っとけばいいですか？
ニコンとかのたくさんあるレンズってアダプタあれば使えますか？レンズってそんなに違うもんなんですかね
虫眼鏡たくさん並べて筒に入れてるだけでしょ
下らないな
951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/13(月) 01:16:47.47 ID:SIVTYSsiI
ごっこカメラ
952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/13(月) 01:18:22.09 ID:SIVTYSsiI
ごめんなさい
トイカメラです
953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/13(月) 01:22:35.95 ID:x1f6IXE90
ニコンはD4とD800、キャノンはmarkⅢ５dがフラグシップってことでいいの？
d800欲しかったんだけどね
自分の用途にはちと重すぎた
α7ってd600くらいの性能あるん？
954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/13(月) 01:26:41.30 ID:SIVTYSsiI
ヨドバシに売ってました、トイカメラ
フルサイズのフィルムトイカメラが 3,000円くらい
955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/13(月) 01:28:16.82 ID:SIVTYSsiI
このカメラもフルサイズのトイカメラレベルの性能ですね
956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/13(月) 01:29:23.48 ID:x1f6IXE90
カメラなんてD4以外全部おもちゃでしょｗ
957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/13(月) 01:29:38.51 ID:Jy9aYqV90
>>953
大きくて重いカメラと性能変わらなかったらα7で十分ってことになる。AF性能と連写しなくて軽いフルサイズセンサー使いたいならαいいんじゃない？FE35がおすすめらしいよ
958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/13(月) 01:30:34.15 ID:SIVTYSsiI
やっぱしごっこカメラですね
959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/13(月) 01:31:45.80 ID:x1f6IXE90
>>958
キミはなんのおもちゃ買ったん？
オススメは？
960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/13(月) 01:33:24.44 ID:SIVTYSsiI
とりあえずごっこカメラはパスします
961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/13(月) 01:37:41.79 ID:seffu9TC0
辛い戦いだな
962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/13(月) 01:41:49.88 ID:SIVTYSsiI
良く撮れて良いレンズが揃ってるオリンパスのミラーレス活用してます
写真は撮れてなんぼです
963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/13(月) 01:43:16.65 ID:SIVTYSsiI
あと、ライカもときどき
964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/13(月) 01:55:00.02 ID:ARvMJi9C0
オリってm43で蹴られちゃうやつでしょ？
俺はいいわwww
965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/13(月) 01:55:38.03 ID:ARvMJi9C0
ライカはなにつかってるん？
966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/13(月) 02:06:44.80 ID:Xb9KYwHH0
ライカがごっこだったんでしょ
967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/13(月) 02:09:29.82 ID:x1f6IXE90
オリンパスはOE-Dがフラグシップなんか
重さはいいけどね
ライカって博物館に陳列されてる化石だと思ってた
コンデジみたいなのしかないけどあれ出来いいんだね
フラグシップはどれなん
968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/13(月) 03:15:13.43 ID:GaDGnuEv0
あれ？なんか臭えと思ったら加齢臭wwwさっすがNikon加齢臭ボディレンズジジイ
沸点の低さと相手を叩く時のボキャブラリーのなさwwwwwwwwww
こんなジジイにはなりたくないよーwwwww

恥ずかしい一生とその生き様、さあ聞いてやるから2万円のレンズ教えろや死にかけwwwwwwwwwww
969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/13(月) 03:23:24.77 ID:CTVGiRUgP
>>948
キヤノンはまぁその通りだが、ニコンの方はある程度評価のある物を選んだよ
970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/13(月) 03:27:51.41 ID:CTVGiRUgP
新レンズが出ても価格の上がるようなレンズの例として挙げたので、一般的に言う銘玉じゃなかったかもね、すまん
でもノクトとマイクロニッコールは中々良いと思うよ
971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/13(月) 03:29:54.44 ID:ARvMJi9C0
>>969
すまんが、もし知ってたら
ソニーのツアイスよりよく写る2万のレンズ教えてくれないか？
972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/13(月) 03:37:30.43 ID:CTVGiRUgP
>>971
流石に2万は知らないな
性能で比べたら、ソニーのツァイスは良いレンズだからね
ニコンはコスパ高いレンズが幾つもあるけど、性能では比べる可くもない
973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/13(月) 03:39:50.43 ID:qQJIKLSp0
>>947
どれぐらい現存してる？
974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/13(月) 03:50:34.48 ID:CTVGiRUgP
>>973
1.0は比較的最近のレンズだからかなり見かける
0.95は古いけど売れないのか、割と見かけやすい

まぁ買うなら、入手し易く写りもよいLマウントのf1.8を買うかな
975 ：86：2014/01/13(月) 04:18:13.38 ID:rsNxw37g0
ニコキヤノの話はどうでもいい
976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/13(月) 07:38:14.14 ID:C9SmOIIc0
>>975　だよねー。そもそもレンズの銘柄がツアイスであろうとなんであろうといいじゃない。ニコンだって
ニコン名前でけっこう高いレンズあるじゃない。しかもデカい、重い。
977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/13(月) 07:46:45.98 ID:SIVTYSsiI
トイカメラにレンズの話しは似合わないな
ごっこが似合いです
978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/13(月) 08:14:05.65 ID:qQJIKLSp0
どの辺がトイカメラで
トイカメラじゃないミラーレス教えてよ。
979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/13(月) 08:19:20.68 ID:SIVTYSsiI
動作がトロい
フラフラ画像のEVF
話しにならないAF
アンバランスで華奢なかまぼこ板ボディー
窮屈な流用マウント
タイムラグ
残念なシャッター音
、、、

ごっこカメラ
980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/13(月) 08:19:28.28 ID:LYqtKPC20
>>978
そいつ、センサーコンプレックスの病人だから末尾IをNGしてほっとけ
http://hissi.org/read.php/dcamera/20140113/U0lWVFlTc2lJ.html

■iPhoneをあぼーんする方法(Jane用)
│iPhoneの書き込みは、id の末尾が i ／Ｉに成るのを利用して、あぼーんする
│
│ツール→設定→あぼーん→NGExタブ
│（ここで末尾i/Iをあぼんする設定ができる）
│適当なタイトルをつけ、追加を押す
│NGIDを　「正規（含む）」で、キーワードを「i$」および「I$」 にする
│これで末尾i/Iをかたっぱしからあぼーんにできる
981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/13(月) 08:19:43.30 ID:bmVgVajwi
α7R買ってから全くM8使わなくなった。
７Dも重くて。
風景やスナップメインだからか。
連写もひつようないのでα7Rで大満足。
982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/13(月) 08:22:05.26 ID:SIVTYSsiI
ごっことか
983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/13(月) 08:26:52.39 ID:SIVTYSsiI
ごっこならばいいですかトロいカメラでスナップはムリですね
984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/13(月) 08:28:31.63 ID:SIVTYSsiI
それにブレブレぶれ
985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/13(月) 08:56:36.37 ID:qQJIKLSp0
>>979
だから？って感じの理由だな。
ミラーレスならいい方だ。
買えないから悔しいんだね。
かわいそうなやつ。
986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/13(月) 09:05:42.72 ID:qQJIKLSp0
俺の考えではFEレンズで35mmのF2.8以上は当分出ないと思われる。
35mm/F2とかぶってしまうから…
売れるのもわかってるだろうし出したいだろうけど。
カメラ本体の開発チームが別だったんだろうな。
残念でならない。
987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/13(月) 09:22:38.88 ID:Jy9aYqV90
明るくしてレンズ大きくなるならAマウント用でよくね？
988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/13(月) 09:30:15.59 ID:qQJIKLSp0
RX1の存在が邪魔になるとはな！
989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/13(月) 09:38:25.66 ID:SDR8So2b0
>>809
ちょうどEマウント純正24mmツアイスが該当する
あれは24/2でしょ？
FF換算で36mm　F3　だから　FE35/2.8をほぼ代替する

あとはAPSCレンズのが解像力の面で不利だから
実際の性能としてどこまで出てるか、とか
1段分の光量を失って尚、画質差がどこまででてるか
という2点「だけ」がFFのEカメラ+FE35レンズのメリットとなる

んで、これは極めて個人的な感想だが、
多少はFE組のが上回るだろうけど、殆どの人は気にならないレベルで
「ほぼ同等」とみなせる程度の性能差しかないと思うよ。

だから、「少なくとも今の」FEカメラは、APSCカメラに対して
メリットがほとんど存在しない。　あえて挙げるならAEアダプタつけて
小型FF-Aカメラとして運用できるって点だけ。
990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/13(月) 09:43:47.18 ID:udbYCW0p0
大きさが違うのが最大の変化点
991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/13(月) 09:45:16.06 ID:SDR8So2b0
で、確かFEの2470はF4通しだっけか？
これはAPSC換算1650/2.8　となるので
これもAPSC-Aにちょうど同じのがあるから

解像と1段差し引いたセンサ画質とLAEA+SAL1650とのサイズ差分
くらいっきゃメリットがない

唯一明らかにAPSCより口径が大きいのはFE標準ズームと55/1.8だけ
よって、α7姉妹は
　オールドレンズ母艦
　LAEA利用前提の小型Aカメラ
　キットズーム＋5518カメラ
として運用するのが合理的となる。それ以外の運用ならNEXと大差なくなる
992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/13(月) 09:48:27.62 ID:SDR8So2b0
ちなみに、フルサイズAカメラは、
高性能なSAL2875　F2.8が実売五万で売られてる
APSC換算で　18－50　F1.8
こんなレンズが仮に出たとしても明らかに高価で重く大きく
解放では低性能となるのでFF-Aのがお得となる
他にもF2以下のレンズはみんなAPSCでは真似出来ない

この辺りもFFカメラとしてAPSCに対する大いなるアドバンテージになる
993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/13(月) 09:52:45.83 ID:VX3DjoO20
一応　Owner's Information Vol.3　に詳しくレンズの解説があるよ
994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/13(月) 10:04:53.68 ID:Jy9aYqV90
>>992
流し読みだけど、ボケ量＝性能って言いたいの？
995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/13(月) 10:18:08.49 ID:SDR8So2b0
>>994
選択の幅の広さは間違いなく性能の一つでしょう
996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/13(月) 10:23:57.21 ID:SDR8So2b0
DXOとのセンサテストみると、同世代のAPSCとFFなら
だいたい1段分位の差がある。
逆に言うとその程度の差しかない。

つまりFFレンズがAPSCレンズより口径1段分ちいさければ
画質面でもボケ量の麺でもFFアドバンテージは削られる。

APSC24/2とFF35/2.8は　被写界深度、画角、センサ画質においてほとんど差がでない。
個人的にはA7＋FE35は、NEX+SEL24もってるならかなり無意味なチョイスだと思います。
997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/13(月) 10:36:21.96 ID:mZWhRXqo0
モニター使わないでファインダーモードにしてると電池持ちだいぶ違う？
電池がやばすぎる
この機種
998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/13(月) 11:09:36.69 ID:SIVTYSsiI
トイカメラの言い訳ばかりです
999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/13(月) 11:18:10.04 ID:JGuQIGEI0
　
デブたん、今日もがんばれ～
1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/13(月) 11:18:27.11 ID:SIVTYSsiI
ごっこ
1001 ：１００１：
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