Sony α7 / α7R Part24

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1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：
待望のフルサイズミラーレス一眼カメラ登場

■公式
α7／α7R
http://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7/
http://www.sony.jp/ichigan/products/IL-7R/
http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/201310/13-1016/

■関連スレ
【SLT/DSLR】SONY総合 α part.41
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1384884793/
Sony α NEX/ILCE Eマウントレンズ Part24
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1385482307/
【α】 Aマウントレンズ part74
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1384311457/

■レビュー
デジカメWatch
http://dc.watch.impress.co.jp/backno/dslr/2728.html
ITmedia
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1310/16/news046.html
ASCII.jp
http://ascii.jp/elem/000/000/833/833886/
imaging resource
http://www.imaging-resource.com/camera-reviews/sony/a7r/#IQC

■前スレ
Sony α7 / α7R Part23
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1387032960/
2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/22(日) 19:39:55.37 ID:wi0C0PtN0
■撮影サンプル
http://www.dyxum.com/dforum/my-first-result-with-a7r_topic102199_post1221899.html#1221899
https://picasaweb.google.com/102423606899805747607/A7Samples
http://www.fotopolis.pl/index.php?n=17825&sony-a7r-zdjecia-przykladowe
http://www.fotopolis.pl/index.php?n=17824&sony-a7-zdjecia-przykladowe
http://www.stevehuffphoto.com/2013/10/31/my-1st-look-wrap-up-of-the-sony-a7-and-a7r-cameras/

■オールドレンズも楽しみたい方は以下のスレもどうぞ
Eマウントアダプタースレ8
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1383919263/l50

マウントアダプタの愉悦5
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1274369646/l50

オールドレンズ総合スレ part1
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1295615520/l50

【minolta】デジタルで使うロッコールレンズ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1373787289/l50

■●■ Canon FD・NewFDレンズ総合スレ ■●■
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1244728238/l50

【避難所】M42マウントのスレッド
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1273116894/l50
3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/22(日) 19:40:27.84 ID:wi0C0PtN0
■デジカメ板のソニー関係のスレにいる荒らし(通称でぶP)について
【でぶP】デジカメ板荒らし末尾P(元末尾i )警報スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1258452443/l50

【でぶP】荒らし警報＆ｦﾁｽﾚ【ヾ(＠⌒ー⌒＠)ノ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1324394640/

【でぶP】荒らし警報&ｦﾁｽﾚ3【実はSo-netﾕｰｻﾞｰ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1335449866/
4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/22(日) 19:41:20.01 ID:wi0C0PtN0
でぶP画像
http://www.imgbbs.dtn.jp/supernatural/data/4d4bc2d837f3e.jpg
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/65/c0/misa5512/folder/1560068/img_1560068_37236060_2

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　　ヽ､_|　`ー'　　/　`ー'　|_,ノ　　　｜　スレ内ではデブＰによる荒らし行為やデマ情報が貼られていますが、
　　／　`‐､_ 　 `ニ'　　 ノ　 ＼　　＜ 　ＮＧ登録対応、又は削除整理板への削除依頼、規制議論板への
　i'´　　、　 |``r===ｒ'´|　　,_＿_ヽ_ .｜　コピペ荒らし報告を行って下さい。ご迷惑をおかけして誠に申し訳ございません。
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dcamera：デジカメ［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1370350682/
【単独スレ】スクリプト・コピペ報告スレッド259【全板共通】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1385471163/
5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/22(日) 19:42:51.38 ID:wi0C0PtN0
デジカメ板主な荒らし一覧

【でぶP】荒らし警報&ｦﾁｽﾚ3【実はSo-netﾕｰｻﾞｰ】 →神奈川県川崎市在住（So-net, BIGLOBE, iPhone）
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1335449866/

【qqqq】みじめなキチガイ【3万円ローン】　Part2 →山口県周南市徳山出身光市在住（Softbank BB, iPhone）
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1377661674/

もっこすが銀塩時代の作品で無慈悲に蹂躙するスレ →熊本県出身(固定回線)
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1366363049/

気になる X''CULTer's ◆KN.C37077Y の購買機種Ⅱ →福岡県北九州市出身休眠中（Softbank BB）
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1212718734/
ttp://www.unkar.org/r/dcamera/1212718734/
北九州スレッド18
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1376654480/
COURANT DE CONSOLE PART.1
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/42600/1283796127/
ttp://www.geocities.jp/courant_de_console/main_street/

【追悼】コイズを懐かしむスレ【回顧】 →神奈川県箱根町在住休眠中(固定回線)
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1282747532/
ttp://www.unkar.org/r/dcamera/1282747532/
6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/22(日) 19:45:57.06 ID:rY3U+9I90
>>1
スレ立て乙！
7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/22(日) 19:48:23.41 ID:lv81xs8q0
これマジ？
447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/12/20(金) 22:39:47.31 ID:XV4spqZa
なんか今α７が通常の使い方でマウントがガタガタになるってんで耐久性が無さすぎると日米欧で祭りになってるそうだが
このAS15、AS30はスポーツカメラだし耐久性は大丈夫だよね？
α７は防塵防滴仕様なのに重いレンズ付けると軋んで雨だと内部に水が浸入してくるみたいだけど・・・

450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/12/21(土) 02:16:26.31 ID:uB/MqUdd
マウントがグラグラになってすでに２回修理したというレポート
http://www.lensrentals.com/blog/2013/12/sony-a7r-a-rising-tide-lifts-all-the-boats
... I think most of SLR lenses are too heavy to be useless on this body due to the weak fragile mount design(it should have been a bit bigger).
I mounted my Leica 180mm f2.8 R lens , Zeiss 50mm f2 MP and Nikon AF-S105mmf2.8GVR Micro Nikkor via adapters,it seems like the weight
of the heavy D-SLR or SLR lens really put too much stress on the WEAK mount, and just after a month of light use with my Leica R and Zeiss ZF primes ,
my poor A7R ‘s metal mount is already wobbling and I will have to ask Sony to tighten it up again(this is my second time to ask this).
8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/22(日) 19:55:24.60 ID:9Z3QMo0s0
大マジだろう。
うちの７もリコールして欲しいくらいだ。
写りはいいのにもったいない。
フィギュアしか撮らないバカなスペック厨が設計したんだろう。
9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/22(日) 20:06:02.00 ID:w0Fs89Ru0
グラグラは知らないうちにぶつけたんだろ。
クレーマー
貧乏人が背伸びして買うからしつこく粘着する。
10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/22(日) 20:06:14.70 ID:l4M+dVs/0
D600みたいに専用スレ立つぐらいじゃないと祭りとは言えない
11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/22(日) 20:14:39.39 ID:5fD75YOq0
>>7
その下に、その人の発言で：７Rのオートフォーカスは今まで試したAFのなかで最悪、という発言がある。
「風の強い日に（揺れる）花を撮影するのは、このカメラでは無理。」
「ゆっくり動いているものでさえ、フォーカスが会わない（のがしてしまう）」
ちゅうことですが。
12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/22(日) 20:45:41.99 ID:nW09W6jS0
まあ7Rはm4/3と同じコントラストAFオンリーだから
AFが遅いのは仕方ないかな
13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/22(日) 21:17:19.42 ID:xrOf0S2m0
SARにもネガティブな記事が上がってるな
マウントとセンサー部は組み付けが悪いのかなんなのか、ぐらぐらしてる人がそれなりにいるみたいね
14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/22(日) 21:29:28.44 ID:7LfGrMg+0
全画素ズーム使うとAFポイントが選択出来なくなるんだけど、
そんなもん？画面全体にAFの枠が出てどこにピントが合うの
か分からない。仕方がなくMFで撮っているんだが、今度は
画像が荒くてピントが合わせにくい、α99だとAFポイント
使えるし、画像も綺麗なんだけどなぁ。
15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/22(日) 21:31:12.25 ID:ClQUhIX50
ゆれる花にピントを合わせるなんてすごい発想
ど素人か天才かどっちかだろうｗ
16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/22(日) 21:43:57.48 ID:38HYws7y0
>>15
1DXなら合うけどこのカメラそういうカメラでは無いって事を理解してほしいけどな
17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/22(日) 21:51:02.56 ID:ClQUhIX50
ゆれる花は揺れてるように撮ったらええ
そう思っただけだよ
18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/22(日) 22:17:04.25 ID:WndEtk1L0
マウント・グラグラ=タイマー発動！（笑
19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/22(日) 22:46:22.53 ID:t9ymZYOq0
>>18
俺のも発動したわ
来年修理にだす。

ていうかリコールレベルじゃね？これ
20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/22(日) 23:00:25.75 ID:XoeAm+Ns0
じゃあ、俺も
21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/22(日) 23:05:10.48 ID:lv81xs8q0
マウントぐらぐらしてるなら揺れてる花も撮れるだろ、きっとｗ
22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/22(日) 23:09:59.67 ID:yTpYFqefP
>>18,19
保証期間内に発生する不具合や故障は、SONY timerとは違う。

タイマーのターゲットはもっと別のところにある。
23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/22(日) 23:10:20.92 ID:mZx75/K4i
トイカメラだもの
24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/22(日) 23:22:34.19 ID:9Z3QMo0s0
まともなメカ屋は追い出し部屋だもの
25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/22(日) 23:25:05.79 ID:yq6Q+3US0
無印+LA-EA4とﾐﾉﾙﾀ時代のﾚﾝｽﾞの組み合わせはNEX7+LA-EA2より良く写る気がする
ｾﾝｻｰとかとの相性なのかね？
26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/22(日) 23:28:31.81 ID:M3qDZ1ly0
マウントぐらぐらの話が本当ならば、次の機種では改善されるように
もっと大騒ぎしてほしい。
デブ、専用スレを立ててはどうか？
27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/22(日) 23:35:42.82 ID:To4DGzEY0
ほげSARみたらほんまに画像ガタガタやんけ
28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/22(日) 23:45:47.07 ID:jQsTgLub0
>>25
んー。。センサーのサイズが違うから当然っていえば当然だとおもうよ
29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/22(日) 23:46:39.61 ID:MpDUmSxc0
フィギュア届いた。もらわにゃ損くらいの勢いで
応募したが、いらんかったな
α350の時にもらったリビングカメラバックや
NEX-7の時のトートバッグのほうがよかった
30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/22(日) 23:50:37.41 ID:dvD3bf8R0
>>18-19
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=15115594/

マウントグラグラはセンサーごと動いて光軸がズレないので仕様なんだとｗ
ソニーの公式回答
31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/22(日) 23:52:03.69 ID:jQsTgLub0
ぐらぐら？特にしないけど。
どんな扱いしたんだよ…
だいたいAFの得意でないこのカメラにマウントがぐらぐらするほどの望遠レンズなんて普通要らないだろ。
マウントを挟む時点ですこしはぐらつくわけだし。
αはミラーレスってのを生かした小型軽量。今までEマウント使ってた人が更なる画質を求めて！とかお手軽にフルサイズを！フルサイズがいいけど。他社のは大きすぎっ
とかそこら辺を狙ってる雰囲気だし。
デカイ望遠でスポーツをとるために使います！！なんて想定してないだろ。
すなおに1Dx、D4、α買えよって話。
32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/22(日) 23:53:04.90 ID:jQsTgLub0
>>30
これのどこが？
33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 00:12:52.18 ID:41y2uI6GP
リンク貼り間違えてない？

7Rのマグネシウムボディは大きく分けて3つのパーツからできてるみたい。
トップカバーと前面カバーとマウント部。
そんでマウント部のマグネシウムボディとアルミマウントとの間に電子接点他のパーツを組み込んだ
樹脂(?)パーツがサンドイッチされてる。

http://www.sony.jp/products/picture/a7_body_magnesium.jpg
http://www.ephotozine.com/articles/sony-alpha-7r-hands-on-review-23186/images/highres-Sony-Alpha-7R-Construction-5-Custom_1381939934.jpg
https://blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_744/image1/DSC00022-cd3a7.jpg
http://ascii.jp/elem/000/000/833/833929/A7R_body_800x600.jpg

防塵防滴性能確保のためにこれらのパーツの組付けで、間にパッキンになるゴムとか
シリコンなどの柔軟なパーツが仕込まれていて若干の可動性があるのかもしれないけど
この構造でマウント部とセンサーが一緒に動くっていうのはちょっと理解できないな。
アルミマウントとマウント部のマグネシウムボディの間の樹脂パーツはパッキンの
役目も果たしてそうだけど。
34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 00:16:15.51 ID:yE/nrZ8o0
間違えた↓だｗ

α7R ILCE-7R 壊れました
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000586359/SortID=16956548/#tab

海外でも大評判

マウントがグラグラになってすでに２回修理したというレポート
http://www.lensrentals.com/blog/2013/12/sony-a7r-a-rising-tide-lifts-all-the-boats
... I think most of SLR lenses are too heavy to be useless on this body due to the weak fragile mount design(it should have been a bit bigger).
I mounted my Leica 180mm f2.8 R lens , Zeiss 50mm f2 MP and Nikon AF-S105mmf2.8GVR Micro Nikkor via adapters,it seems like the weight
of the heavy D-SLR or SLR lens really put too much stress on the WEAK mount, and just after a month of light use with my Leica R and Zeiss ZF primes ,
my poor A7R ‘s metal mount is already wobbling and I will have to ask Sony to tighten it up again(this is my second time to ask this).


でも結局仕様って事にしたんだなｗ
全部リコールする余裕ないもんなｗ
35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 00:18:38.51 ID:dzwEr9VD0
>>26
でぶにスレ立てをさせるならお前もでぶ共々殺す。
36 ：33：2013/12/23(月) 00:19:20.58 ID:41y2uI6GP
マウントのベースになるマグネシウムボディにシャッターやセンサーが
強固にビス止めされて、これらが一体となってグラグラ動くのだとしたら
これらのパーツと前面カバーやトップカバーとの間に何かしら
ソフトなパッキンが噛まされてるんだろうな。
ラバーなのかシリコンなのか樹脂なのかわからんが。
37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 00:20:40.51 ID:k6uyMLRSO
安っぽい造りのカメラだね

あとレンズ資産が致命的に少ないね

これから増えてくるとはいえ、それなりに揃うのはかなり先だな
38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 00:21:06.28 ID:uOCjDCTa0
>>34
ネタを再利用している時点でダメダメ
でぶPレベル
もっと頑張らないと
39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 00:22:27.26 ID:yE/nrZ8o0
>>36
そんなものは無い模様（今の出荷分には）
ボディとマウントの間にスキマができて防滴何それ美味しいの？」状態とのこと
40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 00:24:03.11 ID:yE/nrZ8o0
どう考えても欠陥か設計ミスなんだが仕様で乗り切る気マンマンのソニーも凄いなｗ
仕様なら故障率にはカウントされないねｗ
41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 00:40:11.72 ID:kuULTg+70
まぁ「仕様」でやり過ごすでしょうね。
メーカーが想定した耐荷重を子供が意図しないサードパーティー製マウント
アダプター付けて遊んだ結果こうなりました、と。 w　ちゃんちゃん♪
42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 00:43:28.06 ID:yE/nrZ8o0
むごいｗ

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000586359/SortID=16956548/#tab
このメインマグネフレームがフロントカバーと３点ビス止めというわけでして
レンズ重量は、恐ろしい事に、この3点中の６時のビス１点で殆ど受け止めているようです。
（バックパネルと共締めでAssyユニットを挟み込んでいる感じもなさそうだし）
これ、ネジ締め付け甘いと、速攻バカになるでしょうし長期使用に耐える物でなさそう。
長物を付ける際は、レンズ三脚座とカメラ三脚座を平行に支える工夫をした方が安心です。

シルバーのフランジのたわみには、樹脂のマウント接点ユニットとフランジ間に隙間があるため
荷重を掛けるとたわむようです。画像でも光漏れが確認できます。
この光漏れ、迷路だからまあ大丈夫と思いますが、画質への影響、塵侵入を考えても
一度フランジ外して詰め物したほうが良いかもしれない。
どこが防塵防滴なんだか。。

ここまで貧弱だと、開発者を職員室に呼びたくなってきました。
まあ逆に使い倒して壊してやろうと思ってます。
長い付き合いになりそうですα７R。
43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 00:45:45.77 ID:yE/nrZ8o0
割と本気で買うつもりだったんだけど、法則発動しそうで様子見てたら案の定だったｗ
買う前に人柱が情報発信してくれて助かったわ
44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 00:53:02.26 ID:yE/nrZ8o0
>>41
サードパーティ製のマウントアダプタは軽いけど、SONYのLA-EA4はどのアダプタより重いんだよｗ
45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 00:53:50.87 ID:mxHamVeZ0
>>44
えっ…マウントの重量関係ないよ…
46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 00:55:40.01 ID:kuULTg+70
>>45
まぁまぁ、敗者に止めを刺すまでもなかろうて w
47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 00:56:44.09 ID:JUVhM+XA0
>>45
んじゃぁ1tあってもいいんだな。
48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 00:57:04.87 ID:yE/nrZ8o0
>>45
単に他社のマウントアダプタよりソニー製のが重いって言ってるだけだわ

あと構造的にマウントアダプタやレンズが重いと少ないビスに負荷が集中して歪む欠陥はどうしようもない

スキマできるとか防塵防滴のフレコミはなんだったんだよｗ
49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 01:01:04.09 ID:yE/nrZ8o0
初期不良なら部品交換とか、後期ロットで改善とかあるけど、

設計ミスとか構造欠陥じゃ後継新型機まで改善されねーじゃねーかよ
50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 01:01:44.54 ID:mxHamVeZ0
だいたい
ミラーレスフルサイズにいったいなにを求めてるんだ？？
そりゃEFマウントの～300,～600なんてでかすぎだし乗らんでしょう。マウントもそりゃ痛むでしょ。
他社製のマウントをいれて、それでならないからってネガキャン。その外人さん韓国のまわしものじゃね？
このカメラのコンセプトは小型軽量でのフルサイズってそこにあんのになにいってんの？
マウントがきしむだの、防塵、防滴ないだの。そんなことはないよ。マウントも金属じゃない=弱いっていうただの思い込み。強度は十分。EF70-200 isは問題なくのったよ。AFはとろいからそもそも向いてないけど。
SONYは最近はネガキャンされまくりだな。PS4といいこれといい。社長変わってからがんばってるよねーSONY。日本のふつーーーの人ならこうしかおもわないよ。
上にいるキチガイ？朝鮮人？工作員？だけだよこんなアホなことわざわざ書くのは。
ソニーいたで一生ひとりでやってろたまーに相手してやるから(笑)
51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 01:02:59.16 ID:yE/nrZ8o0
あと、こういう欠陥を持つということは中古の個体はもっとヤバイってこった。
歪みのストレスは蓄積するからな
52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 01:03:40.29 ID:mxHamVeZ0
>>47
いや。関係ないだろ。マウントだろ？
問題なのはEFとかFマウント系やオールドレンズの重たいレンズをつけたときに痛むってことだろ？変換マウントの数100グラムかんけーねよあほか
53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 01:05:21.83 ID:yE/nrZ8o0
>>50
リンク先でも触れてるけど、他社製カメラは安いミラーレスでもマウントは本体側にガッチリ固定されてビクともしないんですわ

α7シリーズみたいにグラグラのブラブラで、使い込むと更に悪化するような欠陥品はSONYだけ
54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 01:07:08.52 ID:yE/nrZ8o0
>>52
ア・ホ・か

ならLA-EA4とAマウントの長物レンズはどうするんだよボケ
SONY自体がこの組み合わせを発表会で見せてるんだぞ
55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 01:07:24.62 ID:mxHamVeZ0
>>48
いや。完全にあおってるよね？
最後のwはなにかな？
しまったっておもってるか、それにすら気づかないあほか。そんなとこか。

ミラーレスでこのサイズにまとめたんだろ。こんなもんじゃね。AFが得意じゃないこの機種にわざわざ変換してまでマウンド痛むほどの望遠。普通つけるか？？？αなら変換側に三脚いれれば問題ないし。
なにをやりたいのかさっぱりわからん。
結局反論になってないし。
56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 01:08:23.75 ID:kuULTg+70
ま、信用して騙される方が馬鹿と言えよう。
後悔先に立たず…涙拭けよ w
57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 01:09:58.29 ID:yE/nrZ8o0
あとな
リンク先よく読めば書いてあるが、指で少し押すだけで歪むくらいショボイ作りなんだよ
FEにも長物レンズ出る予定なのにどうしんだｗｗｗ
58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 01:10:53.42 ID:mxHamVeZ0
>>53
センサーサイズもマウント口径もちがう。
マイクロフォーサーズの極小センサーとはわけが違うんだよ
Eマウントはまぁまぁ広いんだよ。
ミラーレスのフルサイズが作られない理由に強度はあげられてたし。問題になることはわかっていたはず。
そこらへんも考えて設計されてんじゃないの？壊した人いる？
この外人さんはちょっとおかしな人だから真に受けるのはおかしいよ。
59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 01:11:30.00 ID:yE/nrZ8o0
>>55
PENとか全然丈夫ですから
マイクロフォーサーズにアダプタで長物レンズ付けても歪んだりしませんから
60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 01:11:43.37 ID:mxHamVeZ0
>>57
その一文でわかるが
お前はさわったことないのな。
そんなことはない。フツーだ。触って経験してからわめけ
61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 01:12:43.27 ID:ObHN9xBr0
メインm43でサブD800でオールドレンズ遊びにα7R使ってる俺には聞き捨てならないレスがあるな
センサーだけで写真は取るんじゃないよ

洗脳されちゃってる人には届かない言葉だと思うけどね
62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 01:13:45.43 ID:ObHN9xBr0
俺はライカRレンズとロッコールのヤシカ付けてますが
中望遠～標準～超広角程度なので問題無さそうでよかった
63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 01:14:29.86 ID:yE/nrZ8o0
>>58
コンパクトさは実は全く関係ない

リンク先でも構造説明されているがセンサーの大きさとは無関係の部分に大変な欠陥がある
64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 01:14:38.24 ID:yVv3ubq50
つーか同じネタを何度も使ってる時点でアンチ確定だろｗ
本当に買う気があればもっと多くのユーザーの事例探すわ
65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 01:15:30.06 ID:yE/nrZ8o0
>>60
ふつーならこんな世界中で欠陥が指摘されてねーよ
66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 01:16:59.46 ID:mxHamVeZ0
>>65
お前の世界ではたくさんのいいレビューよりもそのごくごく一部の事象確認されてない批評の方が大切なのね。
工作員？
67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 01:19:04.62 ID:yE/nrZ8o0
>>66
いいや？
普通にAマウントレンズ使うつもりだったから詐欺商品つかまされなくてよかったと思ってるだけだよ

時期商品ではせめてマイクルオフォーサーズ程度には改良してほしいね
68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 01:19:26.82 ID:mxHamVeZ0
>>63
まったく記事だよりだね。(笑)
ただの憶測記事にそこまで信用できるね

結局まったく事象確認されてないネガキャン工作員なのか。きちんとしたレビューなのかそれすらわからないものなんだから。信じるだけ無駄。さわってこい。買うか買わんかはそのあと決めろ。さわったこともないくせにわめくお前はキチガイ。
69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 01:19:27.04 ID:kuULTg+70
2013年歴史的カメラにも選ばれて良かったじゃないか。
栄誉をもらった後はタイマー発動で最期を迎えるなんてカッコ良過ぎる！
70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 01:21:09.02 ID:sg+oAZhN0
>>69

くやしいねｗｗｗ
71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 01:21:35.37 ID:mxHamVeZ0
>>67
マイクロな
何で今さらマイクロフォーサーズ？うれてるっけ？
OMくらいしかほしいとはおもわないだけど。

マイクロフォーサーズとα7はまったく種類から違うレベルで別物だから比較すること事態おかしい。
72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 01:22:25.25 ID:yE/nrZ8o0
リンク先のソニーの回答

＞マウント部に関してソニーさんから回答がきました･･･

＞引用転載はせず文体変えてますが･･･

＞・指で押すなど局所的な力を加えた際に押した部分がたわみ、わずかに沈み込むことがあるが、強度的に問題がないことを確認している。

＞・重量のあるレンズを装着した場合の強度についても、充分確認しており、撮影や運搬を想定した、通常の使用方法の中では問題はない。



つまり、ソニーのスタンスとしては歪むのは仕様。
隙間が出来て防塵防滴が機能しなくなっても仕様。

こんな馬鹿な回答をキヤノンやニコンがしたら祭りになるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 01:22:33.77 ID:mxHamVeZ0
>>69
今時タイマー？
いつの話をしてるの？
74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 01:24:58.13 ID:yE/nrZ8o0
>>69
タイマー発動早すぎるだろｗ
まだ年も跨いでないのに
75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 01:25:00.72 ID:kN3wMxcz0
丈夫になったよな、最近のソニー製品。
76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 01:25:30.07 ID:mxHamVeZ0
>>72
んと。Canonつかってるけど。
他社製の変換マウントを使っての想定はしないし保証はされてないよ。
現にEF-Fで300mmいれたら変換マウント壊れて本体マウント痛めちゃったしな。
なんで自社製品以外までサポートせなあかんのや。Canon、Nikonではそれも一緒。だいたいまだどこもフルサイズミラーレス出してないんだなら比較すること事態正当じゃない。
77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 01:25:41.50 ID:kuULTg+70
>>73
時代遅れだね、出来立てホヤホヤの話題を召し上がれ w
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000586359/SortID=16956548/#16956548
78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 01:26:55.72 ID:yE/nrZ8o0
>>76
悪い
ソニー純正のLA-EA4とAマウントレンズで思いっきり歪むんだわ
79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 01:27:13.57 ID:mxHamVeZ0
>>74
文章もよめないの？
どこに起きたと書いてある？
まだ発売してから保証切れまでたってるものないんですが？壊れならそれはどうだろう初期不良。あなた、頭おかしいでしょ。ネガキャン工作員消えろ
80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 01:27:33.28 ID:yE/nrZ8o0
そもそも、指で押しただけで歪むんだぞｗｗｗｗｗ

ソニーも認めてる
81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 01:28:21.39 ID:yE/nrZ8o0
>>79
壊れてようが欠陥があろうがソニーにとっては”仕様”ですから
82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 01:29:30.73 ID:mxHamVeZ0
>>81
？日本語つうじないの？
83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 01:30:27.81 ID:mxHamVeZ0
>>78
歪まないよ。
ちゃちい雰囲気はするけどそれだけ。
お前持ってないだろ。なんでも記事だより経験はいっさいしゃべらないあたりそうなんだろ？(笑)
84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 01:31:10.70 ID:yE/nrZ8o0
>>82
発売したばかりなのにマウントグラグラだからな

マウントがグラグラになってすでに２回修理したというレポート
http://www.lensrentals.com/blog/2013/12/sony-a7r-a-rising-tide-lifts-all-the-boats
... I think most of SLR lenses are too heavy to be useless on this body due to the weak fragile mount design(it should have been a bit bigger).
I mounted my Leica 180mm f2.8 R lens , Zeiss 50mm f2 MP and Nikon AF-S105mmf2.8GVR Micro Nikkor via adapters,it seems like the weight
of the heavy D-SLR or SLR lens really put too much stress on the WEAK mount, and just after a month of light use with my Leica R and Zeiss ZF primes ,
my poor A7R ‘s metal mount is already wobbling and I will have to ask Sony to tighten it up again(this is my second time to ask this).


今は仕様になったけどな！！！
85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 01:32:25.14 ID:yE/nrZ8o0
リンク先のソニーの回答

＞マウント部に関してソニーさんから回答がきました･･･

＞引用転載はせず文体変えてますが･･･

＞・指で押すなど局所的な力を加えた際に押した部分がたわみ、わずかに沈み込むことがあるが、強度的に問題がないことを確認している。



残念ながら指で押しただけで歪むとソニー自身が認めてるんだわ
86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 01:32:49.95 ID:jX0ZzDdZ0
　　仕様になっちゃぁ、しようがないな。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 01:33:26.20 ID:fN6Iv9Hk0
アンチは買わない理由が出来てよかったねw
88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 01:33:35.57 ID:mxHamVeZ0
>>77
初期不良なのかぶつけたのかを話してるだけで
設計のミスだとかは特に断定されてないよね。よかったじゃんどうせこの時期なら初期不良あつかいだし。
こんな夜中までネガキャンすることしか頭にないキチガイなんでしょ？
ここはカメラ板だからねー板違いだよ
SONY板にIDなしでまたたてなよ。
夜中までおつかれがんばってねキチガイさん。ねるわー(笑)
まともな反論は帰ってこないし。理屈は通ってないし。面白くない。
89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 01:34:47.67 ID:mxHamVeZ0
>>84
結局。その記事の使い回し。信憑性０。
90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 01:35:18.80 ID:yE/nrZ8o0
>>88
残念だけど

＞マウント部に関してソニーさんから回答がきました･･･

＞引用転載はせず文体変えてますが･･･

＞・指で押すなど局所的な力を加えた際に押した部分がたわみ、わずかに沈み込むことがあるが、強度的に問題がないことを確認している。

＞・重量のあるレンズを装着した場合の強度についても、充分確認しており、撮影や運搬を想定した、通常の使用方法の中では問題はない。



つまり、ソニーのスタンスとしては歪むのは仕様。 隙間が出来て防塵防滴が機能しなくなっても仕様。
91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 01:35:18.92 ID:mxHamVeZ0
自演ばっかりしなくていいよ。
分かりやすすぎるから。じゃ
92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 01:39:14.37 ID:TEmnMOI70
本当に仕様なのか。どの程度の力で押してたわむのかわからんが、E-M1は押してもビクともしないぞ。
根本的な設計の違いなのか、コストのかけ方の違いなのか。
93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 01:40:35.13 ID:VualKUoX0
ともあれ、小売店が店頭から引っ込めれば、それが対策の始まりだろうね。
売っただけ文句言われて返品されて交換するんじゃ、手間で大変、
おまけに一蓮托生で信用落とすんじゃやってらんないもんね。
94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 01:41:24.60 ID:yE/nrZ8o0
純正の組み合わせでグラグラの図
http://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/bbs/001/766/1766525_m.jpg


写真じゃ分かりずらいなｗ
95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 01:43:11.43 ID:kuULTg+70
「仕様」の範囲内でのたわみや歪みなら返品の理由にはならんと思われ w
96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 01:44:04.37 ID:yE/nrZ8o0
>>95
防滴に大問題がｗ
97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 01:44:46.76 ID:Yf+VE5Jb0
>>65
世界中で指摘されてるなら他ユーザーの事例の５つや６つぐらいサクッと出せるだろ
使い回しを指摘されても懲りずに同じ記事をコピペするとか
アンチにしてもでぶP並みの低脳だな
98 ：33：2013/12/23(月) 01:48:14.45 ID:41y2uI6GP
>>42
それ、書いてる人がわかってるようでわかってない。
なんでレンズ重量のほとんどを6時位置のビスだけで受け止めてるっていう話になるんだ？

レンズ先端が重い大口径望遠付けて片手でボディを持った時
マウントのどの部分にどれくらいの力がかかるかとか考えてない。

でもなんでメインフレームとフロントカバーを一体構造にしなかったんだろ？
99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 01:50:25.12 ID:kuULTg+70
キヤノンのフラッグシップですら蟻が入る防塵防滴「仕様」なのだから、
多少の水が入っても知らんふりされるのでは？

http://cmc9.aki.gs/1D_Imp_1.htm
100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 01:52:11.27 ID:YnmwPNv+0
ｿﾆｽﾄのﾜｲﾄﾞ保証が火を噴くぜ
101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 01:55:24.54 ID:2mYXNkd40
基地外デブP、マジでしんでくれよ。
おまいがしんたら祝杯あげるわ。
102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 01:57:00.10 ID:yE/nrZ8o0
>>99
α７みたいに分かりやすい隙間はできないって書いてあるからバッテリーか記録メディア交換時にでも入り込んだんじゃね？ｗ
103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 02:01:59.96 ID:VH83b1Hj0
俺は気にならないから使い続けるよ
104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 02:08:18.29 ID:2mYXNkd40
基地外デブP、マジでしんでくれよ。
おまいがしんたら祝杯あげるわ。
105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 02:08:53.40 ID:4LyG+z8di
基地外デブP、マジでしんでくれよ。
おまいがしんたら祝杯あげるわ。
106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 02:09:32.18 ID:nZ8wBkcui
基地外デブP、マジでしんでくれよ。
おまいがしんたら祝杯あげるわ。
107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 02:10:42.15 ID:h1UNqHDW0
基地外デブP、マジでしんでくれよ。
おまいがしんたら祝杯あげるわ。
108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 02:12:41.75 ID:zgeiXUfg0
キヤノンは5DmkIIIの光漏れ問題があったし
ニコンもD600のダスト問題があったわけだから
フルサイズとは言えエントリー機クラスは
どのメーカーも結構いい加減に作っているんじゃないの？
109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 02:18:41.77 ID:Gbfl+Cyc0
＞＞９８
いやあんたも考えていない。上２点、下１点止めだからじゃないのかなあ？
水平にカメラ構えたら、極論、上の２点はフロントカバーに押しあてられる方向に
下のビスは逆に引っ張られる方向に動く。上２点はフロントカバーの支えが期待出来るけど
下ビスはビスだけで引っぱりに耐えなければならないからとちゃう？
110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 02:36:38.27 ID:LbKHgbhJ0
ろくにテストしないで売りに出しちゃいました、賞も取ってるんだっけか？ としたらふざけた話だ。
111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 02:38:03.34 ID:++b5I73q0
ネットにある作例みるとミノルタMDの24-35と35-70のF3.5コンビが非常に写りがいい
な
112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 02:38:07.38 ID:41y2uI6GP
>>109
ところがだ。長い玉付けてボディを水平にする時どうやって持つ？
左手でレンズ持つだろ。短い玉なら左手掌はボディ底面で指先がレンズだ。
長い玉つけてストラップで首から下げればレンズは下を向く。
右手だけでボディのグリップ持って移動中はボディは水平じゃない。左下になる。

ボディ水平でレンズ持たないで、レンズの重量がマウントやボディに
もろに影響するのは、三脚座のない長めのレンズ付けて三脚に装着した時くらいだ。
ヤシコンのMP100でマクロ撮影とか、三脚座のない180や200mmの開放f2.8クラス
の望遠とか重量級大口径広角ズームとか開放F4クラスの望遠ズームとか。

コピペされてる海外の事例ではライカRの180/2.8とかニコンの105mmマクロとか
使ってたみたいだけどね。アダプタ付けて三脚使って重いレンズ使う時は
三脚座付きアダプタ使うとか、三脚座付きレンズ使うとかした方が良いと思うが、
通常の仕様で三点ビス止めで下のビスの所でレンズの重量もろに受け止める
っていう状況ってそんなに無いし、数百グラム以下の短いレンズだったら
問題にならない。
113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 02:42:44.18 ID:gDlwgroC0
ぺーぺーの言い訳なんぞ、禿の平謝りで吹っ飛ぶからどーでもいい。
早急に対応策を発表すれ、マヌケ。
114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 02:43:04.98 ID:yE/nrZ8o0
Aマウントレンズとの組み合わせだと700～800グラム程度のレンズでも歪むらしいけどなｗ
それにFEレンズでも長筒の白レンズや大口径単焦点出る予定あるだろｗ
115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 02:48:08.13 ID:z3u5I+vE0
予定はあるけど試作テストの段階でマウントぶっ壊れるのがわかって
中止になるかもね
116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 03:01:22.22 ID:zq0/yKgj0
＞＞１１２
買えば分かるけど、結構歪むんよこのカメラ。
アルミマグネのM2.6相当のネジ止めだから
１kg前後でも厳しい感じなのよ。
本体重量までのレンズならOKという気がする。
117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 03:04:59.14 ID:41y2uI6GP
なんでフロントパネルとマウントを一体設計にしなかったのか考えてたんだけど、
マウントの所に電子接点などを含んだ樹脂パーツ挟んでるし、
そっちが先にガタが来たら光学的な調整が必要になるだろうからいろいろ大変なんだろうな。

マウント・シャッター・センサーを一体で作って
そっちは壊れにくくして精度を保てば修理も簡単。

ボディ側への取付部を弱くして、そっちが先に壊れる設計だったら
衝撃を受けた時に重要な所を守りやすいし修理もしやすい。
118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 03:05:28.54 ID:nsJxVlHK0
えがみがこれ買ってたからブログで検証してもらいたい
119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 03:07:01.76 ID:yE/nrZ8o0
雲台の水準器が役に立たないｗ
120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 03:08:58.71 ID:nsJxVlHK0
>>117
それボディにとってはよくてもレンズが吹っ飛んでいかねｗ
121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 03:09:13.47 ID:LLAu/Mtx0
つーか・・1kgや2kg程度で歪むこと自体普通ならありえないわ・・・
弱いと言わるm4/3さえ2kg位まではビクともしないぞ
122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 03:17:46.44 ID:fN6Iv9Hk0
両手で持つ・三脚座を使って歪んだ写真をupしてください
無理矢理おしたりするのは無しで
自分のは普通の使い方では問題ないけど一応確認したいので頼みます。
123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 03:18:17.21 ID:LLAu/Mtx0
つーかさ・・・
Aマウントのソニーツァイスだって135mmとか１ｋくらいあるんだがLAEAで接続した時点でアウトでしょ
このスレでだって作例上げてた人いるけど、Aマウントレンズをα7で使ってる人たくさんいるでしょ
この設計欠陥じゃなかったらなんなのかと。

これで耐久テストパスしたというなら基準見直せよ
ミノルタはもっとマシだったぞ
124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 03:22:04.61 ID:fN6Iv9Hk0
歪んだら写真upして
どれだけいるのか知りたいから
125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 03:24:33.21 ID:LLAu/Mtx0
なんで自分のカメラ歪ませて傷めにゃならんねん
お前さんのレンズに重りでも付けて取り付けりゃいいだろ
126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 03:26:52.32 ID:G6Y0yFaQ0
普通さ重いレンズ付けて純正アダプタつけたら
アダプタの三脚座使うだろよ
なんでボディ側の三脚座使うんだよ
頭悪いのか？
それとも、いちいち言われないとわかんないの？
それとも、エアユーザばかりで純正アダプタ見たことないの？
社外のは付いてたりついてなかったりするけど、社外なんだぜ
127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 03:27:21.04 ID:41y2uI6GP
>>116
7R持ってるよ。

メタボアダプタ付けてEF70-200/4LISとか使った時は、
片手で持つ時でも極力レンズを持つようにしてたけど。
ま、一回だけ試しに付けてみたけど
あのレンズはEOSボディで使うもんだと再認識したけどね。

長いレンズつけて片手でボディだけ持つの、やっぱやばそうに感じるもん。
どうみたってマウントに負担が掛かりそうだし、
メタボアダプタだって強度ぁゃιそうだし。

今までソニータイマーの洗礼を結構食らってるからそこは慎重になるわ。
今時のデジカメなんて銀塩ライカやニコンFみたいな一生ものの
強度なんてあるわけないし。

ま、普段付けてるのBiogon2/35ZMとか色被り全開のC-biogon4.5/21ZM、
たまにEF20-35/3.5-4.5っていう古い広角ズームやEF50コンパクトマクロとか使うけど、
これらも大して重いレンズじゃないからね。
128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 03:27:23.03 ID:fN6Iv9Hk0
歪まないんだねｗ
129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 03:30:07.02 ID:LLAu/Mtx0
>>126
α7はバッテリーが直ぐ切れるからハンドグリップで補ってる人が多いんだよ
それに1.5kくらいまでのレンズなら三脚使わない事の方が多いしな
130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 03:35:49.24 ID:G6Y0yFaQ0
>>129
三脚使わないんなら
それこそ、左手でレンズ支えるんじゃないの？
131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 03:36:35.79 ID:fN6Iv9Hk0
エアユーザーもう休めよ
132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 03:39:33.62 ID:LLAu/Mtx0
>>130
もちろんそうするけど、接続部にバクダン抱えたまま取り回しするのも不便だろ
レンズ側を持って支える事で全て解決するなら他社のマウントもわざわざ丈夫に作ってない
133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 03:43:49.99 ID:G6Y0yFaQ0
>>132
バクダンってw
NEX5R、NEX6ときて
α7R買ったんだがそうなんだ重たいレンズはいかんのか
自分はSAL70300GとかYCのMP100、300/4くらいまでしかつけた事ないからなぁ
134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 04:58:50.79 ID:RXfRCQOBi
>>117
おそらくそういうことだろううが、いかにも家電屋らしい発想。
いくらなんでも20万のカメラがグラついちゃダメだわ。
135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 06:40:09.31 ID:MMbOXxkI0
これよく見かけるだけに
ttp://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1385037261718.jpg

>>94が微笑ましく見える俺は麻痺してんのかな？
136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 07:02:39.63 ID:AcBF+Ym10
ほんまかいな
137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 08:16:41.29 ID:j009QEnV0
キ〇〇ラで触って来たけど歪まないよ

>なんで自分のカメラ歪ませて傷めにゃならんねん
歪んでるというから画像うｐしろと言うのに、この答え
こいつ半島のカスだわwww
138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 08:22:20.28 ID:cl6dL9T+P
ポアソン分布的にポツンと生じたマウント周りの故障の揚げ足を取れてでぷP大喜びだねww
俺のA7Rのマウントはビクともしないわ。
てかこのボディーにロクヨンつかてボディ掴んで持ち上げようと思うバカなんているのかね？
キャノンの1桁機なら普通にやるけど。
139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 08:29:45.44 ID:v2ObIZpUi
>>137
ソニーらしいゴミカメラだな
140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 08:35:36.28 ID:FxQ3+LiVP
皆騒いでるが、7Ｒのマウント部分になんかあったの?
7Ｒ萎えたわ。

7R購入予算あるならLEICA M8、多少無理してでもM9,あるいはM-Eの中古を推奨する。

M8
http://www.youtube.com/watch?v=gFT-duedoV4

M9
http://www.youtube.com/watch?v=uUUFboj02sg

M9-P
http://www.youtube.com/watch?v=vyn_gpg_vIA

M
http://www.youtube.com/watch?v=tDKWYWn2i-Y

M-E
http://www.youtube.com/watch?v=KfiappqpZUY&list=UUVmgQawOcdeA9v9o0aukV7A



どうせα7飽きてライカ欲しくなるし。
そうそう、加納満氏のブログでα7を一ヶ月間使い倒しての感想が
書かれてる。良く出来たカメラだと誉めるてはいるが・・ｗ
つまりあれ、飽きたんじゃね？ｗ
元々、彼は某紙でフルサイズの優位性を考察する、と題して
文章載せてたんだけど、ＥＶＦ否定派だった。そんな彼が
α7購入した時は、「何を血迷ったか？」と思ったが
これで安心したわｗ

ブレッソンの時代からＲＦでしか切り撮れない写真の世界があるんだよｗ
141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 08:41:15.89 ID:yhCNDAwu0
コピペにレスするのもなんだが
ライカはフィルムで撮るもんだと思っている
142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 08:44:37.01 ID:f1opU5xR0
>>135
あの糞ブッ太いメインフレームに溶接されたマウントでもそんな風に破断するのがよく見かける普通のことなのか。

だとしたらペラに数点ビス止めしてあるだけのα7が歪むのは至極当然というわけか・・・・
酷いカメラだなα7って
143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 08:56:28.96 ID:yhCNDAwu0
ソニーα7R+FE35mm F2.8の解像力の比較テストが掲載

ソニーα7Rと35mm F2.8は（開放で）、D800Eと35mm F1.4 をF4に絞ったときの解像力と、ツァイス50mm F2（マクロプラナー）をF5.6に絞ったときの解像力をしのでいる。
35mm F2.8 をF4に絞ると、ソニーが明らかに解像力が高い。実際、このような解像力を目にしたのは、ツァイスOtus 55mmとD800Eの組み合わせだけだ。

digicame-info.com/2013/12/7r35mm-f28.html
144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 09:01:46.14 ID:XRZHqnD/P
PSPが出た時のUMD射出捏造を思い出すなあ
145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 09:25:42.82 ID:K+W44nEci
マウントが歪むようでは路地裏ごっこ遊びも怪しいな
トイカメラだからいいのか
146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 09:31:22.90 ID:7F1SSbDz0
早く巣にお帰り

なぜマイクロフォーサーズは短命で終わったか 52
971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2013/12/23(月) 09:14:50.63 ID:K+W44nEci
＞ブーメラン

なにを言ってるんだかNEX厨房は
小学生か

なぜマイクロフォーサーズは短命で終わったか 52
972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2013/12/23(月) 09:17:32.95 ID:K+W44nEci
NEXが短命だった
で
いいよα7も
147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 09:41:15.02 ID:X11KaS2Ai
さすが家電メーカーのカメラだわ
Nikonを山でガツガツぶつけているが全く何ともない
148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 09:42:41.42 ID:cl6dL9T+P
>>140
A7R買ってM9とかM240売ろうかと本気で悩んでんだけど？
マジで無用の長物になったわ。
レンジファインダーの優位性なんてものはもはや完全に無いって現実に気づいたほうがいいと思うよ。
あと，うpはしないからw
149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 09:52:07.47 ID:8K3f81Obi
>>147
ソニータイマーは完璧だな
ソニーのカメラはすぐ壊れる。
ミノルタの伝統を継ぐパナソニックなら安心だよ。

　パワーズームになりコンパクトになったことは評価できると思います。
が、あまりにもひ弱です。
僕は購入してからパワーズームは滅多に使わず、広角ズームをメインに使っていましたが、
標準ズームを使いたくて1ヶ月ぶりにつけてみました。購入自体1月前なんですけど。
パワーオフしたとき、レンズが完全に格納しなくなりレンズが認識できませんときたものです。
さっそく、保証修理に出したところソニーの回答は外圧などで前から押されたため故障したので有償修理だとの見積もりを出してきました。買ってから防湿庫に入れてただけなんですけどね。

リコーＧＲＤもレンズが弱く、フィルム時代のＧＲから大抵レンズの収納部が壊れました。ただ、これはポケットに入れて酷使して年単位でのことです。殆ど新品状態からいきなり壊れるとは。たしかに軽くて全てプラっぽいですけどね。

ソニーの対応は以前に比べ酷くなっている感がぬぐえません。この個体だけの問題なら良いのですが、
このような弱さではズームでのシステムを組むのは旅行などを考えると難しいです。

http://s.kakaku.com/bbs/K0000434047/SortID=15819615/
150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 09:52:19.90 ID:FxQ3+LiVP
>>148
いつまで悩んでんだ?7Ｒなんて安物すぐ買えるだろｗ
さっさと買えや。量販店売り場に出向中のソニー関係者さんｗ
151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 09:57:09.13 ID:nsJxVlHK0
>>143
あれみたけどこのカメラもレンズも各サイトで評価バラバラだな
RawではD800Eのほうが解像感高いってとこもあるけどここの結果だと同じレンズでもα7Rのほうが解像してるし
35/2.8は隅がダメってとこもあるけどここの結果じゃそうでもないし
まさか評価をJpegでやってるわけじゃないんでしょ
152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 10:01:05.95 ID:X11KaS2Ai
150
いや実はR持ちなんだわ
153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 10:03:25.97 ID:K+W44nEci
ソニーはセンサーだけで写真が撮れると勘違いしてる
フィルムカメラにもトイカメラってあった
良いフィルムを入れてもトイカメラで撮れる写真は
トイ写真
154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 10:09:03.35 ID:mrfj8C3j0
ソニー　α　負け組み　こんなゴミ売るな
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1387756169/

ワロタ
155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 10:28:35.40 ID:K+W44nEci
もしかして無理にセンサー入れたくてNEXのフレーム削り過ぎたのか
156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 10:34:00.35 ID:y5eHPqUR0
α7000はいいカメラだよ。とにかくこのカメラからファインダーが見やすくなった。
157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 10:47:21.16 ID:cl6dL9T+P
>>150
文脈理解出来てる？
アホ？
それとも三国人の方ですか？
158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 10:55:27.17 ID:FxQ3+LiVP
>>157
だから、とっととM240でもM9-Pでも売ればいいだろ。
持ってないくせにｗ
159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 11:01:56.54 ID:cl6dL9T+P
>>158
ほら始まったｗ
持ってる持ってないの低レベルな問答w

デジタルMなんてものはレンジファインダーでピント合わせごっこがしたい廃人のためのおもちゃカメラになってしまったよね。
A7シリーズが出るまではライカ判でMマウントレンズが使える唯一の存在だったから意味があったけど，その役目も完全に終わりました。
現実に気付いたほうがいいと思うよ。
160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 11:07:26.33 ID:FxQ3+LiVP
>>159
α7持ってないから良くわからんがα7のマウント周辺ペコペコすんの？

＞現実に気付いたほうがいいと思うよ。

現実に気付いた方がいいのはα７購入者なんじゃねえの?ｗ
161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 11:09:15.55 ID:K+W44nEci
ライカ持ってないな
いや、使ったこともないだろう
162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 11:13:03.45 ID:CxO4a7eS0
どこの比較サイトを見ても判る事はひとつ
違いは微々たる差で
大望遠高速連写でも使わなきゃ
α7は最高水準にある。
価格を考えるとコスパ最高だな
163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 11:13:41.16 ID:K+W44nEci
ライカで妄想してるのは>>159な
164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 11:15:33.19 ID:i2RGZnGEP
定年も過ぎて痴呆の入った爺がネットで必死にSONYを罵ってるのはなかなか微笑ましい
さっさと死ねよ老害、お前みたいなのがいるからライカ使い辛いんだよ
165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 11:16:56.52 ID:K+W44nEci
ぴーぴー言ってるし
166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 11:21:23.17 ID:K+W44nEci
やたらブレやすい原因は
かまぼこ板ボディーだけでなく、マウントが動いてしまうことにもあるのか
167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 11:23:14.76 ID:yn+keodT0
俺はマイクロフォーサーズ機を持っているんだぞ、凄いだろ（自慢）
168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 11:23:37.11 ID:RXfRCQOBi
>>159
レンジファインダーの優位性とか言ってる時点で持ってないのバレバレ。
あれは快感を感じるか感じないかで理屈じゃなくて右脳の問題だよ。
そこわかってないやつがなんでM9とM240両方買うんだよwwwwww
169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 11:24:59.94 ID:p4iHdjLl0
休日だよ、撮りに行こうよ。
170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 11:44:37.24 ID:cl6dL9T+P
うるさいんでうｐしとくわああメンドクサw

http://loan.tf-bank.net/10MB/dl/1387766562.jpg

上記2機種よりもA7Rのほうが写真を取るための道具としてははるかに優れているよ。
これだけは断言しておく。
171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 11:45:45.74 ID:DJlAa8LQi
>>170
周辺ボロボロだけど？
172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 11:47:55.10 ID:nfsfcRGk0
デブ惨め・・・
173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 11:49:20.55 ID:DJlAa8LQi
>>172
悔しいのう、悔しいのうwwwwwwwww
174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 11:49:46.30 ID:B78PXlfk0
>>170
おまい、いいカメラ持っとるのにパーマセルテープくらいないのか？
ボディにガムテープ貼るのやめれｗ
175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 11:52:01.60 ID:6hKaTPRC0
デフォルトだとEVFと背面液晶で明るさ違うんだけどどっちにあわせればいいの？
176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 11:53:21.62 ID:OX3BMSPUi
>>174
ゴミカメラに相応しいw
177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 12:13:12.11 ID:djgtASgW0
母ちゃん殴ってライカ買ってもらうから、
ぜんぜん悔しくないもんね。馬鹿。
178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 12:17:49.07 ID:mxHamVeZ0
ぷっライカwwwwww
昔のライカと今のライカを同じラインで見ない方がいいよwww
179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 12:18:56.56 ID:B78PXlfk0
>>176
なんだ、でぶはライカも嫌いなのか
180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 12:20:51.37 ID:i2RGZnGEP
工作員とかネタかと
181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 12:21:01.48 ID:yf2+R8Z50
はよSEL2470Zの作例出始めないかな。
悲しいよ。
182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 12:24:48.88 ID:cl6dL9T+P
>>176
いや，ゴミではないだろ。
ものとしての造り込みは本当にいいよ。
こんなボディーは日本のカメラメーカは採算が合わないので絶対に造れないと思う。
183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 12:29:50.76 ID:mxHamVeZ0
>>182
最近のライカもそーかな…？？
オリンパスOM-Dとかのほうが作りは良く感じたけど。
184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 12:34:28.85 ID:zS/UKdwR0
α7買ってしばらく弄ってみて思ったのは本当に良いカメラだと思うわ。
カスタムキーの機能の割り振りも好きなように出来るし、親指ＡＦも出来るし、高感度まで普通に使えるし
後はレンズがどれくらい揃うかだな
185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 12:35:17.22 ID:OX3BMSPUi
>>184
嘘はやめとけ

うーん。高感度ボロボロ
http://i.imgur.com/wPBHYNk.jpg
http://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr18=lowlight&attr13_0=nikon_df&attr13_1=sony_a7&attr13_2=sony_a7r
&attr13_3=canon_eos5dmkiii&attr15_0=raw&attr15_1=raw&attr15_2=raw&attr15_3=raw&attr16_0=25600
&attr16_1=25600&attr16_2=25600&attr16_3=25600&normalization=full&widget=46&x=-0.8750568286068097&y=0.154518006151507
186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 12:37:50.83 ID:dzwEr9VD0
ソニーα7R+FE35mm F2.8の解像力の比較テストが掲載
ttp://digicame-info.com/2013/12/7r35mm-f28.html

・ソニーα7Rと35mm F2.8は（開放で）、D800Eと35mm F1.4 をF4に絞ったときの解像力と、
　ツァイス50mm F2（マクロプラナー）をF5.6に絞ったときの解像力をしのでいる。
　35mm F2.8 をF4に絞ると、ソニーが明らかに解像力が高い。実際、このような
　解像力を目にしたのは、ツァイスOtus 55mmとD800Eの組み合わせだけだ。


カメラ　　　　レンズ　　　絞り値　　中央　　平均　　 隅
α7R　　FE35mmF2.8　　F2.8　　　1320　　1175　　695
α7R　　FE35mmF2.8　　F4　　　　1420　　1190　　750
D800E　 35mmf/1.4G　　F4　　　　1150　　1020　　625
D800E　　T*50mmF2　　 F5.6　　　1260　　1100　　660

・α7Rは驚きの解像力で、少なくともニコンD800Eと同じくらい良好だ。

・2本のソニーの単焦点レンズ（我々のテストした35mmとSLRGearのテストした
　55mm）は、素晴らしい。他のFEレンズ群も素晴らしい性能であることを期待したい。

・他社のレンズ+マウントアダプターの標準域（35mmとそれ以上）での
　撮影では、中央は見事な解像力だが、隅は驚くほどではない。

・これまでの経験と、いくつかの報告によると、35mm未満のレンズ
　+アダプターの組み合わせは、少々チャレンジングだろう。
187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 12:38:31.62 ID:dzwEr9VD0
でぶ悔し過ぎィィィィィ！！！
周辺ボロボロ、蹴られとは一体何だったのか……
188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 12:42:22.58 ID:zS/UKdwR0
>>185
それiso12800だとDfよりα7の方が綺麗に見えるんだが、個人の感覚の違いかな？　
189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 12:45:47.29 ID:sg+oAZhN0
>>187
くやちいねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
くやちいねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 12:49:55.09 ID:yf2+R8Z50
瞳AFがもっと高精度になれば、みんなハッピーになって世界に平和が訪れるであろう。
191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 13:02:40.90 ID:+KK94yyvi
【話題】ネット掲示板・２ちゃんねる、匿名の代償・・・相手をののしり、自作自演の書き込みをした人が、ネット上で次々と特定されている
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1387765256/

でぶPももうすぐーwwww
192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 13:03:59.22 ID:FxQ3+LiVP
>>170
特定したわｗ花とかイルミ等の夜景撮るんならそりゃRFの良さ
わからんわなｗまあ、ライカボディとっとと売り払って
7Rで撮りなよｗその方がライカボディもRFの良さを理解できる
人の元へ行けて幸せだろう。
193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 13:11:26.30 ID:i2RGZnGEP
>>192
お前みたいなクズはライカ使うなよ
ゾルキー使ってろ
194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 13:12:15.35 ID:Fc1gmZ8rP
なぜα7Rはブレ易いの？
シャッターショックがデカいのかな？
http://panproduct.com/blog/?p=30755

http://panproduct.com/blog/wp-content/uploads/2013/12/a7r_bure-up.jpg
195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 13:14:38.98 ID:OX3BMSPUi
>>186
α7はマウント径不足で周辺画質がボロボロ

FE55mm F1.8の周辺光量落ちは、フルサイズでは極めて顕著だ、
F1.8では1.5EV弱で、F2.8でもまだ0.75EV前後だ。(使いものにならない)
F11でも、1/4EV前後の周辺光量落ちがある。
http://digicame-info.com/2013/11/fe-55mm-f18-za.html#more

こりゃ酷い
http://slrgear.com/reviews/zproducts/sony55f18zfe/ff/1vignet.gif
他社なら安レンズでも蹴られないのにね
http://slrgear.com/reviews/zproducts/nikon50f18g/1vignet.gif
196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 13:15:32.58 ID:BnLslrWu0
デブ、ボロ負けじゃないですかぁ。頑張れ！！
197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 13:20:22.61 ID:vqJ4kl/Ti
「シャッター音の善し悪しは、我々プロカメラマンは感覚的に分かるようになっているようにおもいます。
シャッター音のサウンドがいーとかわるいとかではなく、切れの良さ＝ぶれにくさを感じとってるのではないでしょうか？」

http://panproduct.com/blog/?p=30755
198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 13:23:41.02 ID:61nZFQ5Ti
でぶ大勝利…？
199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 13:29:16.15 ID:nuZEbf060
フルサイズは偶然視界に入った可愛い女の子の顔もばっちり写ってていいな
200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 13:30:30.03 ID:OX3BMSPUi
>>198
悔しいのう、悔しいのうwwwwwwwww
201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 13:33:17.90 ID:cl6dL9T+P
>>192
特定とかいやだこの人気持ち悪いw

RFの良さ？
ピント合わせごっこが楽しい以外にもうなにもないじゃん。
LVのほうが正確だし慣れれば速度も変わらん。
202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 13:42:11.56 ID:BnLslrWu0
デブさんにはマウントの造りが甘い点をもっと真面目に攻撃してほしいな。
次の機種はもう少し強固にしてほしい。
203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 13:44:48.19 ID:n4TyOheo0
>>170
きたねぇ写真やな。
204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 13:46:34.46 ID:dzwEr9VD0
カメラ　　　　レンズ　　　絞り値　　中央　　平均　　 隅
α7R　　FE35mmF2.8　　F2.8　　　1320　　1175　　695
α7R　　FE35mmF2.8　　F4　　　　1420　　1190　　750
D800E　 35mmf/1.4G　　F4　　　　1150　　1020　　625
D800E　　T*50mmF2　　 F5.6　　　1260　　1100　　660

ソニーEマウント…マウント口径46mm
ニコンFマウント…マウント口径44mm
205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 13:48:17.84 ID:94Nfa/mr0
俺のα７は指で押しても、まったくたわまないが。
206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 14:06:05.51 ID:FxQ3+LiVP
>>201
いやだからさ、RFの良さがピント合わせごっこっていうんなら
もうライカボディ売っちゃっていいから・・。
あんたの画像みせてもらったが、M9やNEX7で撮った写真の方が
適正露出だぞ。花だって良い感じで撮れてる。
しかし、M240や7Rのは露出オーバーが殆ど。（たまにアンダー過ぎるのも）
ま、これ以上なにも言わない。7Rが良いってんならね。
207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 14:09:05.49 ID:y/+U55sKi
ごっこしてはいけない風潮
208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 14:17:03.03 ID:mxHamVeZ0
>>205
大丈夫それが普通だ。
ただの工作記事の可能性も高いから。まったく検証されてもないしね
209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 14:17:22.94 ID:jOcUYIZf0
明日は、わからんで。
210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 14:21:54.76 ID:mxHamVeZ0
>>195
もうね。そのグラフ自分で作ったの？
apertureにそんな評価機能ついてないし。α7はやっと更新して対応したばっかりだしな。
マウント口径不足って何度も言うけど
メジャーなのでEマウントより大きいのはEFとαしかないですが！！！！
口径で決まるならEFマウント世界一じゃねーか(笑)
同じネタを連発するなキチガイ
211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 14:27:19.83 ID:zCd2+/qi0
http://digicame-info.com/2013/11/fe-55mm-f18-za.html#more
> 周辺光量落ちは、フルサイズでは極めて顕著だ、
> F1.8では1.5EV弱で、F2.8でもまだ0.75EV前後だ。
> F11でも、1/4EV前後の周辺光量落ちがある。

でぶタン、がんばれ～
212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 14:34:04.35 ID:dzwEr9VD0
>>211
お前殺されたいの？
213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 14:52:13.74 ID:CxO4a7eS0
>>211
自己レスw
214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 14:52:33.55 ID:1WzyH2Mz0
>>212
逮捕されるよ。
215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 14:56:45.12 ID:YLK3inwp0
>>35
逮捕されるよ。
216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 14:59:18.72 ID:cl6dL9T+P
>>206
IE10大阪EOwwwwwwwwwwww
だったらマジでこの人怖いわw

適性露出なんてものはその人それぞれ。
撮影者がそれでいいと思ったところが適正露出なんだよ。
217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 15:03:35.20 ID:BucLomfP0
黒潰れと白飛びしか指摘しないやつ居るよな
218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 15:16:57.04 ID:q6ms7YUg0
マニュアルどおりにノイズしか指摘しないメーカー工作員もいるしな。
219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 15:28:38.12 ID:QTGnFB+ei
他社・競合製品に一切言及しないで
自分の好きなもののメリット部分の
自慢「だけ」してればいい。

そうすれば全てが幸せwwww
220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 15:30:57.66 ID:i2RGZnGEP
他社の批判ばかりしてるキチガイ
社員にでもなったつもりなのか？
221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 15:36:58.91 ID:Cu1VYQMv0
>>210
というか比較対象がD300s（APS-Cセンサー機）の時点でおかしいでしょｗ
222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 15:39:33.37 ID:8wPArov3i
他社・競合製品に一切言及しないで
自分の好きなもののメリット部分の
自慢「だけ」してればいい。

そうすれば全てが幸せwwww
223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 15:48:45.27 ID:BnLslrWu0
幸せとはそういうものだ
224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 15:54:08.84 ID:K+W44nEci
簡単に言うと
押っ付け仕事で作ったカメラだろう

ミラーレスなのに性能を活かせない窮屈な流用マウント
動作がトロい
まともなレンズが無い
よくブレる
アンバランスなかまぼこ板ボディーととって付けたようなEVF、しかもふらふら画面

なになに！マウントが指で押しただけで動いてしまう

いくらトイカメラでもひどい
225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 15:58:36.40 ID:BnLslrWu0
スレ違いと思うが、トイカメラとはそういうものだ。
226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 16:01:35.48 ID:fRfobIRwi
224みたいのが
幸せになれない典型だな
227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 16:02:30.60 ID:4AHF/lrbi
>>225
そのiPhoneで撮影した方がいいと思うならそうしてろwww
228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 16:03:20.25 ID:wjsSbsUWi
すまん>>225。w

×>>225
○>>224
229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 16:17:51.82 ID:eRI7v7dE0
Nikonのおっさんがつぶやいた一言

αには参った・・
230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 16:21:22.29 ID:tZrFkzari
せっかく
板が専用スレに分かれているんだから。

ここでは
他社・競合製品に一切言及しないで
自分の好きなもののメリット部分の
自慢「だけ」してればいい。

そうすれば全てが幸せ。

それがわからない人間は
まとめでも見て発狂してろwwww
231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 16:34:18.62 ID:VWjFAORe0
>>229
はあ？？どこが？？？
家電メーカーが何したって、まともな
カメラが作れるかってｗ
だから、マウントぐらぐら、ファインダくらくら
のものしか作れないんだろ
Dfにあっさりノックアウトだろうにｗｗ
232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 16:37:19.27 ID:7bho/RfWi
Dfが年明けに
あっさりノックアウト、まで読んだ
233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 16:38:52.27 ID:RYdu2/uai
だーかーらー。

そういう人は、Dfスレで
「α7のんかより、断然こっちの方がいいよね！ﾆｺﾆｺ」

とか、たーっくさん
書いてればいいんだよバカスwwwww
234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 16:39:00.73 ID:zS/UKdwR0
Df作るぐらいなら35㍉型のデジバックでも作った方が
235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 16:40:30.11 ID:1/cOjVK1i
何を買ったらいいか考えてる人間は
その両方のスレを読んで判断するからーw
236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 16:43:23.67 ID:FxQ3+LiVP
>>216
だ・か・ら・早くM9とM240売却して。
宝の持ち腐れだわ。
7Rで十分。
237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 16:45:17.35 ID:Y7GhF6E70
まあまあ
俺みたいにM9買えなくてDfとα7Rの二台持ちで楽しんでる人も大勢居ることだし
238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 16:47:33.04 ID:vMa5905X0
EOS Mアメリカ市場から撤退。日本と中国でのみ販売継続
EOS 7D Mark2開発中止
数年前から、キヤノンは一眼レフ事業撤退を意識
キヤノンはカメラが嫌い。カメラによって得られる利益が好き

キヤノンは事務機器メーカー。富士ゼロックス、コニカミノルタと同じ立場
カメラ主体のニコン、カメラに力を入れるソニー、パナソニック
カメラを手放したくないリコーペンタックス、オリンパス、富士フイルムとは立場が違う
239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 16:52:05.72 ID:dzwEr9VD0
>>231
ファインダー視野率サバ読み
ミラー落下
グリス塗り過ぎで飛び散り
グリス無さ過ぎで摩耗
状面液晶から光漏れ


あと何があったっけ？キヤノン……
240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 16:58:27.29 ID:dzwEr9VD0
ニコン・キヤノン・ペンタックス・富士がソニー並に小型軽量で
なおかつソニーよりも堅牢なフルサイズ機を作れるようになったらいいね。






作れるもんならね。ソニーは他社とは小型化の蓄積が違う。
241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 17:01:31.78 ID:cZn1adlz0
小さくし過ぎて強度に問題露呈してワロス w
242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 17:10:35.53 ID:cl6dL9T+P
>>236
そのうち売却するけど，ライカユーザーを貶める気持ち悪いコピペをやめろ。
話はそれからだw
243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 17:35:59.86 ID:K+W44nEci
おそらく
写真好きはこの機種を選ばないだろう
何故なら写真好きは写真を撮るのが目的でまともに使えるカメラを選ぶ

路地裏ごっこ遊びはオタに
244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 17:39:22.73 ID:CVPrtpkj0
デブ、ぐだぐだだな。 しっかりやれよ。
あと、文章が分かり難いぞ。
245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 17:39:36.81 ID:i2RGZnGEP
自分が嫌いだっていうのは構わないけど
他人も同じ意見だ、ってのはやめろよ
246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 17:43:52.94 ID:sGfA7oPn0
路地裏っつか、猫ばっかり撮る自称ブロガーとかには
おあつらえ向きなんじゃないのかな

まぁ、なんつうかひどいデキのカメラ
247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 17:45:11.50 ID:FxQ3+LiVP
>>242
＞ライカユーザーを貶める気持ち悪い

それはあんたのこと。早くボディ売却すれば?
その方がボディも幸せだｗ
248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 17:51:29.19 ID:PDEa4INY0
　
デブたん、がんばれ～
249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 18:23:12.40 ID:ZnlOBwVD0
>>137
艦これのせいか「キラキラ」にしか見えない
250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 18:52:30.77 ID:K+W44nEci
まともなレンズが無い
AF残念過ぎる
ブレやすい
タイムラグが大きい
バッテリーもたない

猫ちゃんも呆れて逃げる
251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 19:08:29.41 ID:dzwEr9VD0
壊れました。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000586359/SortID=16956548/#tab

マウントの遊びはニコンのD700やD4、キヤノンの5D2や1DXにもあるそうだな。
252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 19:16:33.93 ID:fKtcBttuP
もう、分かったから
253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 19:18:53.44 ID:GKWmOodd0
α7Ｒもうあれかもしれんね。
ソニー厨ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 19:31:17.60 ID:XRZHqnD/P
秋淀のα7特設コーナーの人だかりは凄いな
NEXも飛ぶように売れてた
255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 19:37:29.57 ID:N39ZpDxcP
みんなマウント押してなかったｗ？
256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 19:39:10.94 ID:CxO4a7eS0
あれだけあったキタムラの中古NEXまで激減・・
中国が買い占めてるって本当？
257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 19:48:37.74 ID:WqPkC8uM0
>>256
俺のも今日売れたわ、国内やったけど
258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 19:50:34.48 ID:2eRPIDy90
三崎港の路地裏ええぞ～
猫もいっぱいいるし
今日撮ってきた！
259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 19:53:32.35 ID:6hKaTPRC0
AFの合掌音が消えたんだけどどうやって戻すか知ってたら教えて
260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 19:58:12.21 ID:dco6hSZD0
リセット
261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 20:52:49.80 ID:cZn1adlz0
粗悪品の結末に固唾をのんで見守るソニー厨達 w
262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 20:55:39.21 ID:ZnlOBwVD0
でぶみたいにダイナミックに荒らさないと埋もれちゃうよ
263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 21:08:54.02 ID:2mYXNkd40
基地外デブP、マジでしんでくれよ。
おまいがしんたら祝杯あげるわ。
264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 21:13:16.08 ID:S8Ybk0mB0
>>263
死ななくてもいいよ。
気がついたら２ちゃんを荒らして人生の大部分の時間を失ったとなってくれ。
265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 21:34:29.23 ID:aUVeA2kqi
>>263
悔しいのう、悔しいのうwwwwwwwww
266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 21:37:39.15 ID:CVPrtpkj0
無為に過ごした日々を悔やみながら人生を終える。
その苦痛は想像を絶するぞ。
267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 21:41:33.72 ID:1WDwr5DzP
やっぱり軽いボディって手ぶれしやすいの？
重めの一眼のほうが安定するのかな？
D610と迷ってます
268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 21:43:56.39 ID:XRZHqnD/P
重かったら手がプルプルするじゃん
269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 21:46:17.10 ID:WW8395qr0
>>268
鉄アレイか？
270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 21:51:30.04 ID:GSc7eKKzi
>>267
もちろん、レンズとのバランスが悪くて
オートフォーカスの遅い
α7が手振れがひどいよ
271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 22:00:04.10 ID:XRZHqnD/P
いや1画素辺りの面積に余裕がある無印α7の方が明るさが稼げてブレには強い
D800もそうだが3600万画素クラスだと三脚が必須になる
272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 22:00:43.88 ID:41y2uI6GP
>>251
マウントの件、問題が3つ程あるみたいだな。

フロントパネルとの固定が細いビス3点。
下部のビスが外れたか緩んだかしてマウントがグラグラになった件。
製造過程での不良ということでフロントパネルとビスを交換して保証修理完了。
設計的に強度は問題なしっていうのがSONYの見解。

マウントのフランジがたわむ件。特に3時方向。これは仕様。

マウントがたわむ付近からの光線漏れ。
日中にNDフィルターを何枚も重ねて5分以上の長時間露出で作品作りしてる人からの報告。
通常の使用では問題ないんだろうけど、長時間露出では画面の右上方面に三日月状の被りが出現。
発見した人はSONYにクレームを入れてないみたいだけど、
クレーム入れても仕様っていうことにされそう。
そういう特殊な使い方する人はテープでマスキングなどして対応。

防塵防滴設計とはいってもパッキンとかが噛まされてるわけではなさそう。
273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 22:05:58.07 ID:1ww8NFwR0
>>272
タイムラプスで画面にゴミがでるのはマウントから光が漏れてるのが原因か・・・
これで仕様と言い張るのは凄いな
274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 22:07:40.81 ID:az3j890Yi
>>271
たわむのは100歩譲るとして、微量でも光漏れがあるなら、明らかにカメラとして失格だわ。
それを仕様で済ますなら、今後一切カメラと名がつくもの作らないで欲しい。
275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 22:11:56.83 ID:41y2uI6GP
今回の件でSONYのタイマー設計を垣間見た感じ。
「SONYタイマー」っていう言葉が出現してからだいぶ時間が経って
SONYの中の人も認識してると思うんだけど、
それでも相変わらずなのは企業文化なのかな。

デジカメの耐用年数なんて大して長くないかもしれないけど、
デジタルカメラとしての性能がある程度行き着くところまで来てるから
これまでよりは長期間使われることも出てくるだろうに。

まあ、他メーカーがフルサイズミラーレス追従しない限り
ライカかSONYしか選択肢がないからね。
276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 22:12:51.47 ID:NbVqenIi0
>>258
懐かしい……昔営業でよく行ったわ。
駅ついたときに「これはとんでもないところに来てしまった……」感がスゴイ
また行きたい
277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 22:12:54.69 ID:1ww8NFwR0
このザマでプロサービス開始とかワロタ・・・・ワロタ・・・
278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 22:14:04.30 ID:WW8395qr0
>>274
いやっ！マウントとセンサーが一体となってたわむから問題ない！
279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 22:39:48.77 ID:/s12RqPJ0
おまいら、細かいこと言うな。
フルサイズミラーレスなんてSONY以外に作っちゃくれねーんだぞ。
SONYの言う仕様を甘んじて受け入れろ！
俺はα7にSONYに感謝してるぞ。
280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 23:14:14.15 ID:EmKWL2S10
おまえらがこうして人柱になることで
SONYの挑戦的なものづくりが支えられてるんだよ
これからもがんばって買ってくれ
おれは欠陥がある程度洗い出されて改善されてから買う
281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 23:17:26.51 ID:VWjFAORe0
ミラーレスは偽一眼。日本以外では相手に
されない、ガラパゴデジカメ。
所詮家電屋の産物
282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 23:19:33.44 ID:cZn1adlz0
早くも破られた防塵防滴
早くも破られた光漏れ
早くも破られたマウントガタつき

動揺を隠せないソニー厨達 ww
283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 23:25:17.21 ID:41y2uI6GP
あの設計ならわざわざマグネシウム合金なんていうありがたいもの
使わなくても良いのに、そういう言葉をありがたがる消費者受け狙っただけ。
上等な素材使うならそれに見合った設計すれば良いのに。

素7だとフロントパネルはプラみたいだが、固定が極細ビス3本だけなら
フロントパネルをマグネシウム合金なんか使う意味ない罠。

あいかわらずSONYはタイマー設計してるっていうのがわかったから
55/1.8は買うのやめるわ。古い一眼用の50mmを2本持ってるけど
これらを更新するにしてもEFかMマウントのもの選ぶことにする。
284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 23:30:11.57 ID:1ww8NFwR0
プロにこれを「仕様です」なんてほざいたら張り倒されるな
285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 23:31:22.98 ID:fN6Iv9Hk0
↑今日も買わない理由を探してネットを検索する人たちｗ
286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 23:38:59.43 ID:cZn1adlz0
>>285
うん、今日の場合は「買えない」理由と思うがね。
287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 23:54:33.53 ID:dzwEr9VD0
【minolta】デジタルで使うロッコールレンズ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1373787289/l50

95 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2013/11/07(木) 17:33:02.43 ID:WNG1/3d90
おいおい、ボディーじゃなくてレンズ持てよ、レンズ、さもないと

http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1383813097931.jpg

こんな風になっても知らないぞ
288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 23:57:55.90 ID:2mYXNkd40
基地外デブP、マジでしんでくれよ。
おまいがしんたら祝杯あげるわ。

おまいがが殴って泣かせわた母親と共に！
289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/24(火) 00:03:55.00 ID:FQHjvZMV0
基地外デブP、マジでしんでくれよ。
おまいがしんたら祝杯あげるわ。

おまいがしんだらここの住人よりおまいの母親が一番喜ぶだろうな～！
290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/24(火) 00:04:53.98 ID:dY0CCqGE0
こういうコピペ通報なの？
291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/24(火) 00:06:53.49 ID:hsPsBNH0i
基地外デブP、マジでしんでくれよ。
おまいがしんたら祝杯あげるわ。

母親殴って泣かせてカメラ買わせたなんて馬鹿みたいに2chに書くおまいは真性基地外！
292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/24(火) 00:08:44.06 ID:aoIMriMAi
>>290
本当の事だからまーもんたい。
293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/24(火) 00:20:31.35 ID:91KXYupSi
フィギュア来た！
誰か5000円で買わない？
294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/24(火) 00:31:24.23 ID:Wei9qo3V0
夜を徹して続く懸命の原因究明活動 w
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000586359/SortID=16956548/#16992436
295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/24(火) 00:39:06.48 ID:T2x9xdP20
>>293
100円でも買わない

タダだから貰ったけど
296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/24(火) 00:43:42.51 ID:5iA56cep0
>>293
おでんに入れろ
297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/24(火) 00:52:35.95 ID:sz2fIbux0
>>293
1000～2000円なら買う。
298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/24(火) 01:10:21.00 ID:y2We0zFi0
自分の無印も試してみたけど、マウント押すとパコパコ音が出るくらいガタついてたw
28-70にムカつきキャンペーンがあるから追加でLA-EA4を買いSAL2470とΣ35mmf1.4ばかり使ってたけど気づかなかったわ。
職場からソニスト近いから今日見せてきたいけどイブだし、どうせ年内はもう対応できないんだろうな。
299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/24(火) 01:12:27.31 ID:RUDbDo5GP
ていうか、αAマウントはミラーボックスにマウントが付いてる
ので頑丈だがα7＆α7Rはそういうボディの骨格がないのか、
いくらなんでも14万以上の値段だから骨格を作って外装を付ければ
いいのにな。
300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/24(火) 01:13:50.82 ID:7/+eJbw/0
しかしここまで光線漏れってまずいの？
OVFの場合ファインダー側から光当てればこれくらい余裕だぜ？
301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/24(火) 01:14:15.19 ID:91KXYupSi
おでんに入れろが勝又なみにつまらんw
302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/24(火) 01:25:04.59 ID:x3krytmL0
＞今日、秋葉のヨドバシでα7Rを見てきましたが、マウント部がガチガチに
＞固くなっていて、微動だにしませんでした。
＞展示品に対策を入れたようです。

＞ちなみに、地元のα7は、軽い力で撓みました。



展示品に対する対処は早いな・・・
おい、今まで売ったα７もリコールで治せや
303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/24(火) 01:41:52.79 ID:ptuRioEKP
SONYの事だから本体を送ればこっそり治すだろ、多分。
304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/24(火) 02:17:52.53 ID:lBW4nHKd0
>>272
マウントの隙間から吐息が入って内側が曇る
雲ったらいちいちレンズ外さないと取れない
冬は撮影中に口を開けないこと
305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/24(火) 02:23:47.66 ID:dkY61Ocf0
光漏れだけはヤバイと思う
キヤノンの5D3もニコンの24-70も回収して直した
致命的な欠陥
306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/24(火) 02:38:17.91 ID:Jq1xACvY0
ソニーユーザーはいいよな
写真以外のことでも楽しめて(´・д・`)
307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/24(火) 03:31:05.12 ID:Dor9uIAv0
ソニーユーザー以外は写真以外のこと何にも楽しめないんだねｗｗｗｗｗｗｗｗ

テラカワイソスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/24(火) 04:48:43.66 ID:CWHe9Xr60
ソニーサービスステーション修理窓口閉鎖されたしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
α7Ｒもうあれかもしれんね・・
309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/24(火) 04:55:02.35 ID:CWHe9Xr60
通塵通滴、マウントペコペコ、光漏、これらの可能性があるん？
ソニー厨ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/24(火) 05:11:17.45 ID:x3krytmL0
キヤノンやニコンは似たようなドラブルでミスを認めて無償修理や交換やったんだよな？
ソニーは仕様を言い張るの？
311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/24(火) 06:25:38.86 ID:hBgGFPkk0
外れ引いた人の不運な話かーと思って見てたら、複数の人から同じ症状の報告が上がり、
それにとどまらず光線漏れの問題まで出てきてしまっている、という・・・
剛性が低いだけならまだしも、写真の写りそのものに不具合があるのはマズイだろう

これはさすがに「仕様です」で済ませてはいけない気がする
ソニーさんの「物を作る者」としての良識が試される事例になるね

とりあえず、とフライングゲットしたRAYQUALは、暫くはただのオブジェにしておこうorz

カメラのコンセプトとしては、とてもいいプロダクトなのにね
ちょっと残念
312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/24(火) 07:19:57.38 ID:QVZ8Fxbp0
次のロットからは間違いなく対策されることなのにネガティブな考えの奴らが多いよなぁ
313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/24(火) 07:41:32.15 ID:x3krytmL0
ニコンもキヤノンも同様のトラブルの時は回収で対応したのに仕様を言い張って逃げるソニーは糞杉
314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/24(火) 07:43:03.25 ID:NL3A9Sj10
現状なにも困ってないのに大騒ぎしてるやつなんなの？早く写真撮りいけよ
315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/24(火) 07:45:48.60 ID:x3krytmL0
盲目狂信者は黙ってろ
316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/24(火) 08:07:06.49 ID:rsJX0Sfi0
まぁ本当に対策されたのなら
センサーゴミ取りに出してみようかな

今の所ゴミはF22でも見えないけど
317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/24(火) 08:36:07.76 ID:x3krytmL0
A7R光漏れ
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000586359/SortID=16956548/ImageID=1767911/


ああ・・・・・・・・・・
318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/24(火) 08:54:17.03 ID:mj93Gt+D0
α7/rはモノとしては終わったね。
同じSONYでもRX1/r の方が丁寧に作られて
いるようだ。
319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/24(火) 09:00:10.96 ID:rsJX0Sfi0
不具合を報告している人たち全員が
怒りを覚えていないのは、つまり不具合があっても
使うのが楽しいからじゃね？

持ってない人には分からないと思うけど
320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/24(火) 09:16:52.86 ID:GhqyBljZ0
不具合出たら修理出すんで問題ない
今のうちどんどん問題出してくれた方が次回につながって良いことだと思う
次はもうちょっと大きい方がいいな
ボタンの配置が窮屈すぎる
321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/24(火) 09:23:55.13 ID:x3krytmL0
>>320
SONYはマウントに限らず昔から取り付け部分の作りが鬼門。
VGシリーズの三脚穴とか

昔から接続部分をしっかり作れと言われてるのに何度も似たこと繰り返すんだよなここ
322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/24(火) 09:30:59.07 ID:GhqyBljZ0
>>321
ネットで大炎上すれば対応するよねw
323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/24(火) 09:32:15.62 ID:rsJX0Sfi0
大炎上するほどには売れてないから㍉
324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/24(火) 09:36:31.51 ID:x3krytmL0
まあ、諸悪の根源は軽量化の為か知らんがフレームがペラいとかビスが少ないとか結局剛性が低いのが諸悪の根源じゃないかね
325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/24(火) 09:38:21.65 ID:Dv9ENR2V0
ハハハ、ソニーらしい。いかにもソニー。
見た目は真似できても構造を理解して作ってる訳じゃないからね。
所詮はパクリ専門、ステマ専門会社だよ。
326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/24(火) 09:39:05.83 ID:x3krytmL0
応力が掛かると全体的に軋むというか歪むんで塊感に乏しく、それ故に高級感が無い。
塊感が強い製品は高級感あるよなやっぱり
327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/24(火) 09:39:41.91 ID:XJYZblgo0
なんの真似したらα7とか7Rが作れるんだ
なんのパクリか言ってみろよ
328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/24(火) 09:41:59.76 ID:rsJX0Sfi0
対策品の重量がこっそり増えてたら笑う
329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/24(火) 09:48:54.27 ID:Dv9ENR2V0
>>283
カタログしか見ない馬鹿な消費者を釣るってのはソニーの十八番だからね～
でも、今回の場合ソニーの奴らも理解してない可能性も高いかもね
330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/24(火) 09:51:44.45 ID:coxaH+As0
>>320
直る不具合ならいいけどな
α700では直らない不具合が、ストロボ絡みであったから
この不具合は今でも継承している可能性もあるけどね
331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/24(火) 09:54:59.59 ID:yuRg33EB0
各種テスト、レビューでD800を抜き事実上フル最高の画質に君臨した
α7/Rへの対抗策はネガティブキャンペーンしか無くなったw
332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/24(火) 10:04:04.38 ID:IVaf54i6i
マウントの不具合が治せても
トロい動作やアンバランスや残念なAFや窮屈な大きさやデザインの悪さやふらふらEVFやタイムラグやまともなレンズが無いことに変わりはない
トイカメラとして生まれて来たのだよ
333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/24(火) 10:08:37.11 ID:ptuRioEKP
トイカメラニキおはようさん
334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/24(火) 10:18:00.08 ID:IVaf54i6i
路地裏で解像が～ってごっこするにしても
光線漏れがあるようじゃカメラと言えなガラクタだ
335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/24(火) 10:19:23.95 ID:IVaf54i6i
＞カメラと言えないガラクタ
336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/24(火) 10:47:22.63 ID:FhCkZPeL0
衝動買いした55mmf1.8で連休無印で撮り歩いたけど
このレンズキレが凄いな。マジで驚いた
今までαとヤシコンの85planar併用してたけど
状況によっては99と85planarより凄い絵出てくる

冷静に考えると無印は最も安いフルサイズなんだよね
ネガキャン必死になるの分かるわ
337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/24(火) 11:10:14.02 ID:9g2o+jhb0
ttp://www.imgbbs.dtn.jp/supernatural/data/4d4bc2d837f3e.jpg
338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/24(火) 11:21:24.11 ID:v/v4JFGdi
価格コムでも
「でぶp」と名前まで出されてるんだなwww
339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/24(火) 11:27:44.18 ID:dDZigsbm0
もうすっかり有名人だな
340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/24(火) 12:02:10.41 ID:uaJHUUrR0
デブ、クリスマスも平常営業なんか？
341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/24(火) 12:40:57.53 ID:YxBiFv1h0
そうかぁ、ステマ会社がグッズを売っていると思えばいいんだ。

デブたん、がんばれ～
342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/24(火) 13:08:30.40 ID:R7yNpSBMi
何が楽しいんだ、このスレ住人
ほとんど根がキャン
343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/24(火) 13:13:59.94 ID:R7yNpSBMi
α7のこと知りたくてきてみたが…
だめだこりゃ
344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/24(火) 13:15:33.05 ID:ryzn2CJ70
インチキして得意になって、インチキして偉っそうにしている、インチキな会社が、
それが露見して失墜してくのはお・も・し・ろ・いですよ。

東京都知事は偉っそうにしていなかったので、おもしろくありませんでしたね。がっかり。
345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/24(火) 13:16:53.28 ID:OIX9Z435i
不具合見つかっても
全然売上が失墜しないんだが(笑)
346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/24(火) 13:17:49.18 ID:WGxU1cpai
「仕様です」

しっかりと後ロットから対策して問題ナイナーイw
347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/24(火) 13:18:37.43 ID:7fDD+YRYi
発狂して初物初期物買いプギャーwww
348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/24(火) 13:18:59.79 ID:R7yNpSBMi
永遠にやってろ
349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/24(火) 13:20:19.43 ID:nRSZLcKHi
「※製品は予告なく変更・改良することがあります」
350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/24(火) 13:21:43.31 ID:VljYCUMFi
ソニーのやり方は正しい道だな
351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/24(火) 13:27:22.54 ID:N8ojdB2P0
　
年収250万円のゴッキー、がんばれ～
352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/24(火) 13:31:08.02 ID:/MIHskP40
マウントが～たがた、周辺ボ～ロボロ、ゴッキーへ～ろへろ、ﾗｯ～ﾀﾗｯﾀﾗ♪
353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/24(火) 13:38:18.94 ID:zdzh3GqK0
欠陥品ｗ
354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/24(火) 13:48:37.04 ID:ePNN0Bu9i
それでもよく売れてるわ(笑)
お前らは養分だからな
355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/24(火) 14:04:55.61 ID:yuRg33EB0
無印標準レンズでD800以上とか
http://digicame-info.com/2013/12/7r35mm-f28.html
もうネガキャンしか無い
356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/24(火) 14:11:53.13 ID:Cl6PQEO20
それ見ると欲しくなるけど来年F1.4がでるんだよね
357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/24(火) 14:16:42.00 ID:1qKtQyDBi
「※製品は予告なく予定変更・仕様改変することがあります」
358 ：FE5518Zキター：2013/12/24(火) 14:22:26.61 ID:0j0gh6Pe0
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4758204.jpg
55㎜・F8・ISO100・1/500

FE5518Z来たので撮って来ました。
今回はF8まで絞ってます。
JPEG撮って出しなので、サイズでかいですが悪しからず･･
359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/24(火) 14:30:41.30 ID:8LtpsccL0
>>354
惜しいねえ。
出来不出来のデコボコ加減がいかにもソニーらしい。
オリンパスがE-M1作った技術でフルサイズミラーレス作ってくれないかな。
360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/24(火) 14:35:22.69 ID:rsJX0Sfi0
フォトヨドにFE55/1.8きたね
http://photo.yodobashi.com/gear/sony/lens/sel55f18z.html
361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/24(火) 14:50:06.96 ID:E6c6DN0kP
>>355
今頃周辺ガー焦っているかな？この1ヶ月以上のの努力が(ry
362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/24(火) 14:51:10.46 ID:tAyfnOtN0
ついでにマウント爪がプラっていう恥ずかしい仕様も直せよ糞ニー
363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/24(火) 15:06:34.74 ID:uaJHUUrR0
55mmいいな。ソニストの在庫はよ復活しろ。
364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/24(火) 15:16:43.74 ID:bHoedidM0
CP+でわざわざSONYブースに来て説明員に「電器屋のカメラは認めない」と宣言してった変態がいたらしいけど間違いなくこのスレで発狂してる奴と同一人物だろw
365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/24(火) 15:23:56.23 ID:vtEXotrt0
ここは 色物家電屋 と罵倒しているよ。違うんじゃない？
366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/24(火) 15:25:37.96 ID:djR3wtmZ0
>>364
おまいCP+でブースの中にいたわけね。ｗｗｗ
367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/24(火) 15:35:54.81 ID:HP/AadJ4P
普通カメラとして致命的な欠陥が見つかったら持ってる人らが一番に声を上げないといけないのに、
このスレではありえない無理やりな擁護ばかり
ほんとは持ってない社員達なんだろうな
368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/24(火) 15:36:01.66 ID:bHoedidM0
>>366
バーカwww 某有名誌の中の人が呆れて感想書いてんだよ。バックナンバーでも探しとけ。
369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/24(火) 15:53:07.44 ID:uaJHUUrR0
正直、マウントの件はデブや他のアンチに任せておけば
ソニーに声が届くかなと思ってる。
370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/24(火) 16:08:36.95 ID:VB5xKXp40
買うヤツに文句無ければ直すわけないやん。フカフカマウントｗ
371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/24(火) 16:10:21.41 ID:8LtpsccL0
>>369
でぶはソニーの人も基地外(苦笑)と認識してるので相手にされない。
2ちゃんといえども担当者はちゃんとチェックしてる。
やはりアンチでも信者でもないまともなユーザーが公正な視点で声を上げる必要があると思う。
372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/24(火) 16:35:50.66 ID:IVaf54i6i
予定よりも売れない
373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/24(火) 16:38:28.13 ID:IVaf54i6i
と思います
売れてない
374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/24(火) 16:39:04.84 ID:IVaf54i6i
と思います
375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/24(火) 16:40:45.35 ID:IVaf54i6i
ひどいカメラだもの
376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/24(火) 16:40:55.62 ID:9g2o+jhb0
ttp://www.imgbbs.dtn.jp/supernatural/data/4d4bc2d837f3e.jpg
377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/24(火) 16:46:57.50 ID:UyHmHKDS0
　
でぶタンさま、がんばれ～

マウントがたがたまで予知していたんだね。すっご～ぃ。
378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/24(火) 16:50:17.26 ID:Jq1xACvY0
>>371
実際は批判は全てアンチネガキャンと無視して、
耳を貸すのは現実から目を背けた信者の絶賛ばかりなわけです
379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/24(火) 17:20:16.77 ID:G7FlKmiFP
>>358
また糞写真とか言い出す奴が出てくるぞw

河原の草の写り方みてると結構ノイズリダクションかかってそう。
RAW撮りしてるならIDCで良いから、シャープネスやノイズリダクションの
設定変えて現像するともうちょっとカリカリにも出来ると思う。
380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/24(火) 17:28:23.47 ID:rsJX0Sfi0
SONYへの要望は結構通るぞ
斜め45度で実装されることも少なくないが・・・
381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/24(火) 17:31:45.25 ID:DC7ju98Z0
なんで撮って出しjpegってあんなNRだらけのドロドロモヤモヤ処理すんだろう
382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/24(火) 17:32:35.66 ID:IVaf54i6i
写りがいいとか悪いとかは、
まともに撮影できてからの話し

路地裏ごっこのお試し撮り写真は
トイカメラにフィルム感度のテストをさせてるようなもの
383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/24(火) 17:57:17.23 ID:nRup272pi
デブPの悲しい人生に同情するがこんな息子を産んでしまった母親にもっと同情する
384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/24(火) 17:59:07.76 ID:kb4Gs6yO0
でぶとその仲間達のクリスマスイブは早々に終了してるんだな。
生きてて辛くない？
385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/24(火) 18:15:20.98 ID:n5KWqana0
マウントは遊びを作って振動を逃がしている。
なんちて
386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/24(火) 18:20:33.08 ID:ElAMAlIp0
>>344
ファインダーの視野率をサバ読みしてたキヤノンがなんだって？
387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/24(火) 18:21:44.98 ID:U4SjQ50Y0
糞でぶ　メリー・クリスマス！！
388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/24(火) 18:33:19.23 ID:DVg4DG/j0
>>358
これはヒドイwww
389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/24(火) 18:38:09.11 ID:oOBEK0Xi0
>>381
素子の売りが「ノイズが少ない」なんじゃないの？
素子屋の機嫌をそこねるわけにはいかない、その先には大口の顧客がいるわけで。
となると、解像感よりずるずるのローノイズが良いことになる。

すべては銭儲けに最適化されているのじゃ。
おまいの都合や好みなど、どーでもいいっ。
390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/24(火) 18:55:35.92 ID:8SV9Lsl+0
デブはタカワやんけ。
Xmasイブやのに彼女どころか友達もおらへんね。
見た目も悪い、話題もない。臭いし。

彼女友達おらん証拠にこれからのどの時間帯もレスしよんね。
まあみてみいって。

かわいそうな肉の塊。
ほんまかわいそうなこっちゃで。

デブのケーキはフリック入力の瞬間ww

Wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/24(火) 18:59:14.81 ID:DVg4DG/j0
α7ゴミ作例ww
http://2ch-ita.net/upfiles/file9888.jpg
http://2ch-ita.net/upfiles/file9885.jpg
http://2ch-ita.net/upfiles/file9887.jpg
http://2ch-ita.net/upfiles/file9886.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4753567.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4753568.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4753569.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4753570.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4753585.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4758204.jpg ←new!!
392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/24(火) 19:00:09.76 ID:5iA56cep0
腐ってる

なにもかもが
393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/24(火) 19:04:07.02 ID:8SV9Lsl+0
やっぱり通常営業だな臭いデブは。

あー臭い臭い

こっちくんなー

あー臭い臭い

さっ彼女と友達らと集まってこールンルン

デブはあー臭い臭い

あー臭い臭い

Wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

お先に！
394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/24(火) 19:08:34.11 ID:wqDGUUURi
>>393
くやしいのうwwwwww
くやしいのうwwwwwwww
395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/24(火) 19:08:39.87 ID:VP+JwUjiP
>>383
製造者責任って言葉知ってるか？
デブという片端のゴミを産んだ母親はもっと罪深いよ。
396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/24(火) 19:12:32.10 ID:O7qYNv8d0
>>360
いつになく、冴えないね。冬空のせいかしら。
397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/24(火) 19:27:46.03 ID:x3krytmL0
>>364
ニコンはともかくキヤノンも電気屋だけどなー
398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/24(火) 19:39:35.53 ID:39bVHYyF0
>>397
今のニコンは電気屋以下だよ
399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/24(火) 19:44:21.15 ID:mj93Gt+D0
家電屋にDfは作れんよ > canon sony
400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/24(火) 20:03:00.20 ID:FQHjvZMV0
しかしデブPって、たかがカメラ買ってもらえなかったからってこかまで基地になるのか！
働いて買うという思考はないのか？
母親殴ってなにが楽しいのだろう。
401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/24(火) 20:03:28.75 ID:T2x9xdP20
俺は顔はそこそこだけど性格悪いから彼女とクリスマスを過ごしたことないよ
402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/24(火) 20:05:49.83 ID:rsJX0Sfi0
確かにあんな不恰好なカメラはニコ爺しか買わないもの
403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/24(火) 20:30:55.66 ID:RUDbDo5GP
>>400
しかし、このスレはデブPがいても和やかだなぁ。
404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/24(火) 20:34:28.26 ID:IVaf54i6i
え？
このカメラにデザインは禁句だ
かまぼこ板にとって付けたようなEVF
ひ
405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/24(火) 20:34:58.06 ID:IVaf54i6i
ど
406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/24(火) 20:35:12.76 ID:Un79jXC10
確かに親の顔、見てみたいわな。

キチデブＰの製造者だからな。

母親引き合いに出すが、こういうキチの種もどんなだろうね？
407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/24(火) 20:36:27.71 ID:IVaf54i6i
い
408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/24(火) 20:58:18.20 ID:rsJX0Sfi0
でぶは顔見たら分かるとおりダウン症だろ
気の毒だが迷惑だな

断種しておくべきだった
409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/24(火) 21:22:09.77 ID:WZ+BHM0yO
α７買ったけど正直残念。５D3よりちょっとまし程度の画質だった。
410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/24(火) 21:24:07.36 ID:x3krytmL0
絵作りの方向性がキヤノンとソニーじゃ違いすぎて”ちょっと”程度の差しかないならどっちがマシか判断できないだろｗ
411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/24(火) 21:26:02.84 ID:rsJX0Sfi0
画質に差がないなら軽い方かAFの早い方
状況で使い分けられるJK
412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/24(火) 21:35:18.27 ID:IVaf54i6i
ん、
EVFふらふら
タイムラグ
アンバランス、、、
413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/24(火) 21:52:10.09 ID:yuRg33EB0
>>409
価格考えたら5D3メチャヤバいじゃん
414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/24(火) 21:55:00.36 ID:IVaf54i6i
ん、
まともなレンズが無い
415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/24(火) 21:57:10.43 ID:IVaf54i6i
ん、
合体ロボごっこ
マウント歪む、光線漏れ
416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/24(火) 22:01:32.21 ID:G7FlKmiFP
>>391
upしてくれた人のサンプル馬鹿にするなら
カメラやレンズの特性を分析して馬鹿にしたらどうだ？

たぶん>>358の写真、EXIF見ると分割測光Pオート、クリエイティブスタイル
スタンダード、DROオートの撮って出しだと思うけど、
DROでシャドーが持ち上げられハイライトのトーンが下げられてると思う。

普通に撮ると水門の所の日陰のシャドーが潰れるか雲の白が飛ぶだろう。
いまどきのデジカメではこれくらい当たり前なのかもしれないけど
DR広いよね、このカメラ。ただ、こうやってハイライトやシャドーが
調整されちゃうと雲や河原の草木の描写がちょっと不自然に感じる。

あと、草の描写見てるとやっぱNRかかりすぎ。せっかくの高画素機+
高解像レンズなのにNRでスポイルされてると思う。
AFで撮ったと思うけど、どこにピントを合わせたのかイマイチわからない。

絞りF8みたいだけどこのサンプルでも周辺減光わかるね。
事前に出てたサンプルではF11でも減光わかるレベルだったから、
まあそういうレンズなんだろう。
417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/24(火) 22:08:07.01 ID:x3krytmL0
35mmにしてちいせぇレンズだしな
ツァイス銘の高性能レンズ作るなら巨大化しても性能優先で作ろうぜ

コンパクトさと性能のバランスで妥協した高性能レンズならGレンズでいいじゃん。ツァイスにはふさわしくないよ
418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/24(火) 22:13:09.12 ID:U4SjQ50Y0
なんかデブかわいそう・・・
419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/24(火) 22:47:39.33 ID:DykVNZr70
チルトマウンコカメラ？
420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/24(火) 22:54:59.88 ID:YxYWXdzz0
>>360
あれｗ
一番最後の写真に見覚えがあるんだけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/24(火) 23:09:51.95 ID:rsJX0Sfi0
ん、 K-3で撮ったヤツのこと？
フォトヨドがExif消してないのも珍しいからわざとじゃね
422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/24(火) 23:40:37.52 ID:Wei9qo3V0
欠陥が露呈したスレが今閉じられようとしている。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000586359/SortID=16956548/#16995685

ほくそ笑んでいるのはｷ゛ｮーｼｬ。大っぴらになりしえしなければ、
あの手この手で闇の中…泣きを見るのは客になるのは前例が示す通り。

ま、このメーカーは買い手を「走る実験室」と捉えている節があるから
乗せられた方がヴァ科なんだろうけどな w
423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/24(火) 23:48:42.33 ID:Wei9qo3V0
往年のフィルムカメラ時代から作り続けているメーカーのように、
ユーザーの気持ちを踏まえた誠意ある対応…
原因を公表、謝罪、不良個体の回収・無償修理などを絶対に行うはずが無い。
今も昔も所詮見よう見真似の売りっ放し三流家電企業（笑
424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/24(火) 23:51:00.73 ID:DEBtW5Vr0
>>420
前のスレだっけ？
カメラを地面に置くなとか濡らすなとかレスついた写真だよな。
しかしフォトヨドバシにアップされる前に２ちゃんとはｗ

しかしZ IIとNazは写真ヘタだなｗ
しんがい(K)はやめたのか？？
425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/24(火) 23:53:12.40 ID:kDHzYu3o0
>>422
おまいさんは、かな入力かいっ？　そっちの方に驚いた。ｗ

なりしえしなければ → なりさえしなければ
426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/24(火) 23:53:48.09 ID:GhqyBljZ0
ごめん、軽さと高画質に十分満足してるんだよね
http://www.flickr.com/search/?q=SEL55F18Z
427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/24(火) 23:59:29.13 ID:FQHjvZMV0
デブP惨め
428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/25(水) 00:02:02.07 ID:piVr3pgk0
>>425
2chの誤入力に何マジになってんの？ w
429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/25(水) 00:02:14.57 ID:tAyfnOtN0
マウントグラグラ
光漏れ
430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/25(水) 00:02:49.25 ID:tTGIQOAe0
>>426
(値段の）高さと、軽画質、へこへこマウントを隠蔽するのですね。
431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/25(水) 00:21:24.88 ID:qV9WcpDo0
もっと良くなれば良いと思うけど自分の使い方では今のところ問題が無いからね
一度も故障したことのないカメラがこの世に存在するとは思ってないよ
432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/25(水) 00:24:28.44 ID:zsvP1pQd0
故障じゃないよ
設計上の瑕疵、欠陥が露呈したんだよ
433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/25(水) 00:26:08.12 ID:zsvP1pQd0
マウント部の光漏れなんて話にならんよ
カメラとして致命傷だろ
434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/25(水) 00:28:58.81 ID:qV9WcpDo0
修理に出せば？
それで直らないなら欠陥だね
435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/25(水) 00:32:06.27 ID:ZG7NC5AW0
欠陥でもメーカーが認識してれば修理で直るよ

認識していて修理でも治るのに欠陥や故障だと認めずに仕様jだと言い張る糞みたいな会社も稀にあるけど
436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/25(水) 00:33:50.01 ID:r+v05TSy0
光を制御する機器での光漏れだもんな
437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/25(水) 00:33:53.21 ID:uQw6nX+F0
もうデブがなに言っても勝てなくなったね。ただ臭いだけの肉の塊。

話変わるけど縦持ちグリップつけたらかわい～のよ。ほぼ正方形になった。
そこに55/1.8つけてみたら更にかわい～の。

写りは近接辛いけどボケが綺麗だね、と言ってみる。
作品とか撮らないし日々の日記的なフルサイズ。
縦グリかわいいよ縦グリ。

真ん中からビヨーンと単玉wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

おいデブ、ファミマでケーキ買ってんじゃねーよ！コソコソwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/25(水) 01:06:20.77 ID:OtBQsdVL0
>>422-423
一方老舗カメラメーカーのニコンは反日工作活動の手伝いをした。
カメラって捏造をするための道具なの？
439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/25(水) 01:10:30.51 ID:ZG7NC5AW0
>>438
ソニーって重役にチョンが何人もいるよね
さすがワールド企業ｗ
440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/25(水) 01:14:47.97 ID:OtBQsdVL0
>>439
何を言ってもニコンの売国行為の事実は消えないよ。
441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/25(水) 01:19:50.70 ID:ZG7NC5AW0
【売国】ソニー平井、サムスン社長と会談【再び】
http://fnf.ldblog.jp/archives/6493127.html

サムソンと組んだソニーに対して経産省の役人が「国賊」「売国奴」と……
http://www.asyura2.com/0505/it08/msg/126.html



いやー、リアルタイムで絶賛売国中のソニー大先生には敵いませんなぁｗ
442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/25(水) 01:25:08.61 ID:jhOT+pTp0
2013/02/04(月) 12:18:56.71

日時 2005 年 5 月 20 日 23:45:41

リアルタイムねぇ…
443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/25(水) 01:40:03.78 ID:ZG7NC5AW0
>>442
おかげで今サムスンとソニーの協業順調ですねｗ
444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/25(水) 03:01:25.00 ID:Q+F4lEya0
誰かウルトロン21使ってない？
ちゃんと使える？
445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/25(水) 07:22:04.94 ID:82FAYixri
>>444
マウント径狭いから無理無理

ゴキブリがソニースレを荒らしてまで流したい不都合な真実がコレ

ほら、ゴキブリ！早くスレを埋め立てないと真実が多くの人の目にさらされちゃうぞ

キヤノンマウントの内径は54mm、
ソニーFEは46mm
APS-C用のNEXを流用したからソニーの内径は小さい
しかも、信号接点を確保するためセンサーは中心より上にシフトさせている。
だから、明るいレンズを実現できないし、周辺画質が悪くなる


マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHUW.jpg
446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/25(水) 07:32:50.01 ID:a6bt98HT0
>>444
α7だけど周辺の流れも色かぶりもないよ
でぶｐには残念だろうけど問題なく使えてるｗ
447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/25(水) 07:33:53.05 ID:uQw6nX+F0
ようデブ、イブはオナニーざんまいか
臭いよマジで
臭いよマジで
臭いよマジで

Wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

そうそうおまえネタ古すぎなんだよ
448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/25(水) 07:45:06.86 ID:Zvv0mqHl0
ttp://www.imgbbs.dtn.jp/supernatural/data/4d4bc2d837f3e.jpg
449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/25(水) 08:02:09.53 ID:82FAYixri
>>448
悔しいのう、悔しいのうwwwwwwwww
450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/25(水) 08:33:39.65 ID:CfqdRN5b0
　 　　　 　　 　＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　電機屋のカメラは認めない　絶対ニダ　　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))
451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/25(水) 08:35:29.26 ID:IywxPLddi
>>450
だって、APSCマウント流用したせいで
周辺が蹴られるお笑いカメラだよ？
452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/25(水) 08:45:30.67 ID:Y6WHGv8K0
結局放置で回収せず
欠陥に気が付いたユーザーだけ修理対応で済ますのね
453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/25(水) 09:35:37.72 ID:VedKDODj0
600→610と改良型を出して、しらを切ってるメーカーもあるよ。
454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/25(水) 09:39:43.30 ID:OFf6cuM60
×欠陥
○仕様です
455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/25(水) 09:40:02.75 ID:XIlJYycv0
意図的に外観をα7000に似せてきてる？
456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/25(水) 10:05:22.88 ID:GklzyAHli
>>455
家電屋のゴミカメラを名機と混同するなよ
457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/25(水) 10:19:07.54 ID:XIlJYycv0
7000はエポックメイキングな機種ではあるけど名機は9000のほうだろｗ
458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/25(水) 10:22:35.73 ID:jq2VSBy60
糞でぶ、メリークリスマス
今年はサンタさん殴って、何もらったの？
459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/25(水) 10:27:33.02 ID:XZ37OUEei
>>458
悔しいのう、悔しいのうwwwwwwwww
460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/25(水) 10:44:28.89 ID:jq2VSBy60
あ、デブおはよう。
クリスマスでも監視してるんだね。
461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/25(水) 10:48:25.36 ID:Zvv0mqHl0
ttp://www.imgbbs.dtn.jp/supernatural/data/4d4bc2d837f3e.jpg
462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/25(水) 10:58:35.36 ID:XZ37OUEei
>>461
ホントに悔しいんだねwwwwwwwww
463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/25(水) 13:38:39.21 ID:aTbSZfKY0
さすが欠陥品ｗｗｗｗｗ

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20131225_628950.html
464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/25(水) 13:43:27.53 ID:ZG7NC5AW0
液晶画面が平坦じゃないってどういうことだ？
465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/25(水) 13:45:47.90 ID:49K+m/z/0
聞いたことのない不具合でワロタ
466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/25(水) 13:59:32.64 ID:Ugouo8GM0
まあ実機取り寄せてテストしていないケンコーもあれだが
467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/25(水) 14:07:54.23 ID:ETun4of20
ケンコーに対する嫌がらせだろｗ
468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/25(水) 14:13:02.10 ID:gG+ZzLuA0
今だから言うけど
ボタンの押しやすさにかなりの差がある
引っかかりがあるような感じでうまく押せないボタンや
送まで押し込まないと反応しないボタン
クリック感のないボタンなど・・・

ちょっと押しにくいボタンあるなぁと思ったら修理に出した方がいい
購入後１週間以内なら購入店に持っていけば交換もできると思います
469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/25(水) 14:18:39.81 ID:gG+ZzLuA0
α７の液晶表面はフラットでは無い？
そのため、周辺部と中心部のみが張り付き、密着しない部分が存在するので直ぐに剥がれてしまいます。
同時に購入した「ＲＸ１／ＲＸ１００Ｍ２」用は全面がきれいに密着し、液晶保護の役目を果たします。
製造メーカーのｔｗｉｔｔｅｒによると現象は確認済みで調査中とのことですが、
不良品ではなく”設計ミス、検証漏れ”と言わざるを得ません。

→「当面販売中止」12月24日メーカー発表
470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/25(水) 14:22:12.64 ID:QvMkM0/fi
ヒケがあるんだろうね。メーカー的にはどうでもいいことかも
471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/25(水) 14:44:41.12 ID:ZG7NC5AW0
液晶パネルってヒケがあるのはあんまり良くないんじゃなかったか？
472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/25(水) 14:54:15.54 ID:QvMkM0/fi
もちろんクォリティが高いとは言えないさ
473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/25(水) 15:12:29.32 ID:JaSKXsl+i
やはり家電メーカーだわ
最初からDf買っけば良かったわ
ボーナスかえせい！
474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/25(水) 15:30:23.02 ID:Q+F4lEya0
>>446
ありがと
買うわ
475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/25(水) 15:34:47.65 ID:IncOn2Jsi
>>474
＞>>446
＞ありがと
＞買うわ


デマに騙される低脳wwwwwwwww
476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/25(水) 15:41:42.29 ID:HME/pT/E0
二束三文で手に入れて、防湿庫に入れっぱなしで使って無かったミノルタの35-105をマウントアダプタ経由で使ってみたけど、絞らないと残念画質だけど
この焦点をカバーしてるフル対応レンズってあんまりないから、とりまこれで一回写真撮りに行こうかな
477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/25(水) 16:08:06.70 ID:Zvv0mqHl0
ttp://www.imgbbs.dtn.jp/supernatural/data/4d4bc2d837f3e.jpg
478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/25(水) 16:11:41.99 ID:KU16/ppQ0
>>476
安ズームレンズ+フルサイズってのも選択肢の一つだな
松単レンズ+安ボディとは悩むが…
479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/25(水) 16:21:14.87 ID:ZG7NC5AW0
キヤノン辺りの安いけど神レンズって言われてる製品とアダプタで繋げた方が良いんじゃねそれｗ
480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/25(水) 16:41:32.46 ID:iInJtKu1i
>>477
あぼーん

バーカ、バーカwwwwwwwww
481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/25(水) 16:42:49.66 ID:WYpEEJIY0
ソニー、今は保険屋
家電屋は失格、自転車操業状態
482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/25(水) 16:50:19.69 ID:iInJtKu1i
ソニーはカメラから撤退する
483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/25(水) 16:50:22.77 ID:HME/pT/E0
>>478
フル対応の標準ズームって28-70みたいな焦点距離が多いけど、広角35㍉で十分だからもっと望遠側欲しいって用途にはぴったりかな
そこら辺の世代のレンズで標準ズームなんて一杯飲みに行くぐらいの金額ぐらいで売ってるしね
>>479
具体的には何？　
484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/25(水) 16:53:11.31 ID:HSrhmo3s0
>>476
フィルム時代は残念と思わなかったレンズが、等倍で見ると粗が見えてしょうがなくなるんだよな
実際にはA3プリントでも見えてはこない粗なんで気にしなければそれでいいんだが、
等倍とは罪なもんだ。今の時代のレンズはその土俵でチェックされて糞レンズとか言われるからな。
485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/25(水) 16:58:39.04 ID:6bzQvnej0
ソニー、「Vario-Tessar T* FE 24-70mm F4 ZA OSS」を1月24日に発売
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20131225_628951.html
486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/25(水) 17:39:01.73 ID:Zvv0mqHl0
ttp://www.imgbbs.dtn.jp/supernatural/data/4d4bc2d837f3e.jpg
487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/25(水) 18:06:26.21 ID:Ggf6CKrT0
来年こそは外出できるようになりたい。
毎日ただ2ｃｈを荒らすだけで老いてゆくなんて辛すぎる。
悲しすぎる。
488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/25(水) 18:41:34.20 ID:KCt9Kqsqi
>>476
俺もそれヤフオクで2000円で買ったよ。
画質はそれなりだけど明るい時の使用なら便利で助かってる。ｕ
あとOMの単焦点も前から持ってたのでかなりの頻度で使ってるけどMFレンズの操作性がOM-Dよりもかなり楽だね。
489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/25(水) 18:49:14.06 ID:nqwTnSOZ0
>>488
ソニーのレンズよりはマシだよね
490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/25(水) 18:50:53.56 ID:vAu61q7d0
クソニーのレンズは高いだけのゴミだからな
491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/25(水) 19:00:17.12 ID:McK/cyX90
　
デブたん、がんばれ～
492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/25(水) 19:02:45.85 ID:nqwTnSOZ0
>>491
ホントに悔しいんだねwwwwwwwww
493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/25(水) 19:16:13.98 ID:QLVggGXp0
35-105、24-85、24-105、35-70、28-85、24-50とミノルタ時代のレンズが転がっているが
一番使うのは、24-85で次が24-105かな
24-105は小さいからいいんだが、周辺光量がクソなんだよな
だから24-85の出番が増えるが、大きいのが嫌、タムの28-75/2.8と重さは変わらんと思う
35-70レンジが狭いし、28-85は大きくて何よりも古いタイプだから重い
35-105は500円で拾ったけど、ゴミ、24-50は17-35のおかげで使わなくなった
中古の価格を考えれば、24-85Nがベストバランスかな
494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/25(水) 19:17:52.91 ID:g3/hqSgF0
そんなに長文で貧乏自慢しなくても良いとは思うが
爺になると色々と拘りもあるから大変そうだな
495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/25(水) 19:45:12.16 ID:tUuQeNym0
内面曇りひでえな、冬はマスク付けて撮影しないと
マウント部は隙間だらけ
496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/25(水) 20:07:06.50 ID:nqwTnSOZ0
>>493
ソニーのクソレンズよりはまだマシかな。
497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/25(水) 20:28:38.18 ID:iD3ARzR0i
ttp://www.imgbbs.dtn.jp/supernatural/data/4d4bc2d837f3e.jpg
498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/25(水) 20:36:18.58 ID:nqwTnSOZ0
>>497
あぼーん、コピペっぽい


バーカ、バーカ、バーカwwwwwwwww
499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/25(水) 20:41:53.52 ID:iD3ARzR0i
ttp://www.imgbbs.dtn.jp/supernatural/data/4d4bc2d837f3e.jpg
500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/25(水) 20:42:56.19 ID:iD3ARzR0i
D500でぶ
ttp://www.imgbbs.dtn.jp/supernatural/data/4d4bc2d837f3e.jpg
501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/25(水) 20:46:34.57 ID:GSZfMe8K0
でぶいじりでマウント欠陥光漏れ欠陥の話を誤魔化そうってハラだな

回収も告知もしないようだし、ソニーはもう駄目だな
502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/25(水) 20:48:01.98 ID:nqwTnSOZ0
>>501
悔しいのう、悔しいのうwwwwwwwww
503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/25(水) 20:55:49.23 ID:gG+ZzLuA0
パープルリング、マウントのたわみ、非平面液晶

色々と問題が出てきたね。

35mm 2.8ZA以外でも縞模様ってでるの？
504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/25(水) 21:08:26.20 ID:S2ivTXGB0
マウントのたわみが事実であれば致命的な欠陥だな。
光軸は歪むし、通塵通滴になるし、内部に光が入って最悪ｗｗｗｗｗｗｗｗ
505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/25(水) 21:11:03.12 ID:ssh2+eYL0
絶賛、ギズモードUS;レビュー
http://www.gizmodo.jp/2013/12/a7_review_us.html
また褒められチッタw
506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/25(水) 21:19:08.60 ID:DuNH/UYbP
>>444
コシナレンズスレだったかで使ってた人がサンプルupしてたと思うけど
前スレで既にdat落ちしてるからちょっと確認できない。

ググればいくつかサンプルがヒットするよ。

後玉がマウントからだいぶ出てるレンズだけど、レトロフォーカスだからか、
自分が使ってるC-Biogonみたいな悲惨なことにはなってない。

周辺減光と色カブリは多少あるみたいけど、無補正でも許容範囲と思う。
507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/25(水) 21:21:16.22 ID:ZG7NC5AW0
>>505
それ、元記事は発売直後くらいだよな
508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/25(水) 21:37:06.09 ID:WGr0WU740
>>505
アメリカってのは実に懐の深い国だな。
列車の中の世間話から始まって、大統領を辞任に追い込むマスコミがあれば、
こんなにテキトーに楽しく読み捨てるしかないものまであるんだから。

あの時「問題はテープです」というCMを流したそのメーカーがここまでダメになると
誰が想像しただろう。

年月は去り、その隙間は埋められない。あぁ気持ちはガタガタが、周りはぼろぼろだ。
509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/25(水) 21:42:26.16 ID:wU/msVPx0
>>422
これ酷くね？
510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/25(水) 22:35:06.46 ID:hIY2Kgg0i
メーカーにおごりがあるのだよ
カメラを馬鹿にし過ぎだ
511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/25(水) 22:37:11.74 ID:OFf6cuM60
価格掲示板で話題そらしするのは逆効果だと思う
512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/25(水) 22:37:41.73 ID:hIY2Kgg0i
センサーはカメラの部品
それ以上でも以下でもない
513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/25(水) 22:37:47.99 ID:EcxNqGW30
ウォークマンと同じ感覚で造ってる節があるからね
514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/25(水) 22:47:43.28 ID:EEbqZQVX0
（マウントがたわむって言ってる人にも民事訴訟の封筒が早く届かないかな…
515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/25(水) 22:51:11.75 ID:iD3ARzR0i
でぶにも民事訴訟の封筒が早く届かないかな…
ttp://www.imgbbs.dtn.jp/supernatural/data/4d4bc2d837f3e.jpg
516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/25(水) 22:58:34.66 ID:gG+ZzLuA0
マウントがたわむとか前代未聞
517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/25(水) 23:03:26.83 ID:akshrEepP
マウントがもげるなら…
518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/25(水) 23:10:46.97 ID:hIY2Kgg0i
トロい動作
アンバランスなボディー
ふらふらEVF
まともにレンズの用意がない
窮屈なマウントが歪む

最低だな
519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/25(水) 23:13:25.04 ID:ABlUSDvJi
マウントがたわむっていうか価格の人の画像はまぁ普通に撮れてんだから
外皮が内部のコアとずれるって感じなのか
今一よう分からん
520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/25(水) 23:13:48.84 ID:EEbqZQVX0
>>518
通報しますよｗ
521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/25(水) 23:15:24.77 ID:ZG7NC5AW0
たわむってのはまだしも光が漏れるのはアカン
522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/25(水) 23:15:58.28 ID:EEbqZQVX0
>>521
通報ｗ
523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/25(水) 23:20:59.82 ID:hIY2Kgg0i
そっか
出来るだけ多くの人に知らせるべきかも
524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/25(水) 23:22:54.05 ID:EEbqZQVX0
>>523
バカッター韓国人みたいに吊るしあげられるといいねｗ
525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/25(水) 23:27:33.54 ID:PpXvuIYZ0
事後対応は早く公表し収束した方が好感を持たれる。
恫喝や隠蔽はマイナスでしかない
526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/25(水) 23:29:47.92 ID:OFf6cuM60
NDかまして長時間露光させる場合は致命的かもな
ソニーの中の人は想定すらしてなかったんだろ
527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/25(水) 23:32:26.61 ID:0Wg6VvCK0
>>519
そんなのイヤ。つ民事訴訟
528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/25(水) 23:45:27.87 ID:S716hc8A0
で、撮影に影響でてるの？
529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/25(水) 23:46:15.67 ID:dVUMnRjc0
>>528
モロに出てるから困ってる
530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/25(水) 23:48:40.40 ID:ZG7NC5AW0
>>528
A7R光漏れ
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000586359/SortID=16956548/ImageID=1767911/

右上のがそう
531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/25(水) 23:50:57.54 ID:qV9WcpDo0
手持ち撮影しかしないから出ないわw
532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/26(木) 00:00:47.47 ID:VrErlL/k0
脆弱なんだな・・・
533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/26(木) 00:01:32.57 ID:wfkZi6CQ0
FE55mm今日届いたんだけど室内で試し撮りしたところあまり綺麗に撮れない

明るい単焦点を使ったのは初めてなのでわからないんだけど室内だとそんなもん？？

設定がまずいのかな？

初心者なものでわからない
534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/26(木) 00:02:49.65 ID:VrErlL/k0
>>533
やっちまったな・・・
535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/26(木) 00:04:56.49 ID:/X1JT3f3P
>>533
低感度で撮ってるか、ピントは合っているか、絞っているか、手ブレはしていないか
確認を
536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/26(木) 00:11:21.74 ID:XHrImmizP
スピードブースター使えば他社フルサイズレンズもAF絞りばっちり使える？
537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/26(木) 00:11:31.56 ID:7U8h5FPXi
かまぼこ板だからか
ふらふらEVFだからか
AF残念だからか
タイムラグが大きいからか
窮屈なマウントが歪むからか
538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/26(木) 00:14:11.06 ID:JwIJFkJI0
>>533
絞り開放だとピントの合う範囲が狭いのでピンぼけになりやすいよ
539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/26(木) 00:22:06.54 ID:XHrImmizP
>>533
まだ腕が追い付いてないんだな。
とりあえず絞っとけ。
540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/26(木) 00:30:59.27 ID:wfkZi6CQ0
>>533です

F値はいろいろ試してみました
フォーカスもマニュアルでサポート使って合わせたし手ぶれもないと思います

ISOは高めに設定したほうがいいんですか？
高めにするとノイズ入りません？

綺麗に撮れないっていうのは具体的に言うと等倍で見たときに輪郭がモヤモヤ、ベタッて感じ
541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/26(木) 00:32:24.20 ID:wfkZi6CQ0
>>539
やっぱり腕が未熟ったことですね
練習しなきゃ
542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/26(木) 00:43:14.32 ID:QMBbrJgP0
モヤモヤベタッってのはブレてんのが原因だと思う
どっかにカメラ固定して低感度でできたらレリーズつかってシャッター切ってみ
それであかんかったらどっかおかしい
543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/26(木) 00:48:31.98 ID:ajQORnn/0
シャッターの音と反動が大きくて、マウントの剛性が弱い。
これもブレる原因になってるんじゃねーの
544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/26(木) 01:14:04.67 ID:PD/H9kqr0
>>513
同感。そのうち誰もモデルチャンジについて行かなくなる悪寒。
545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/26(木) 01:27:54.50 ID:Z6F3Opo9P
>>540
モヤモヤベタッの原因として手ブレとかピンぼけとか色々あると思うけど
ノイズリダクションかかりすぎっていう場合もある。
RAW撮りして現像ソフトでシャープネスとかノイズリダクションとか弄って
等倍で見比べてご覧。

あと、等倍で見るっていうのは高画素機だとより大きく拡大されてるわけだから
レンズ性能の粗だとか手ブレだとかピンぼけなんかもより拡大される。
室内でレンズ性能をシビアに評価したいとか、カリカリ高解像の写真を撮りたかったら
頑丈な三脚でリモートレリーズ使うとか、セルフタイマー使うとかしないと
微ブレの影響を消しきれない。
手持ちで腕を伸ばして液晶画面見ながら撮るなど論外。

同じ大きさにプリントした場合なら（プリンタの解像度にもよるけど）
高画素機とか大きいセンサーのカメラならその分拡大率は少なくなるから
よりシャープにプリントされるけどね。
546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/26(木) 03:49:54.25 ID:VrErlL/k0
チャゲ＆飛鳥
547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/26(木) 05:11:47.01 ID:bsi4Ce1B0
α7届いた。
とりあえず押しといたがびくともしなかった。
後は光漏れの検証をと。
548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/26(木) 05:19:12.61 ID:bsi4Ce1B0
α7はステンレスだからふにふにじゃないのか？
549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/26(木) 05:48:43.34 ID:LrOCOGy70
保険屋のカメラｗ
550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/26(木) 06:26:27.93 ID:R5hu1q+i0
７は画像がね
rの方が明らかに画像が良い
rの方にマウントに問題があるとなるとね・・・
551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/26(木) 07:31:29.27 ID:zgCuY+do0
光学機器なのに光をコントロール出来てないとか
552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/26(木) 08:04:07.36 ID:XS7LtEG90
匿名だから何を書いてもバレない許されると思ってるのかなｗ
553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/26(木) 08:50:25.71 ID:XFvFvvKY0
デブ・・

お前は亀井になれねえな
554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/26(木) 09:53:45.93 ID:Mdr8pF1e0
今月の初めにヨドバシカメラでdfのキットレンズ込みのがひとつ残ってたので買いました。
昨日仕事帰りにまたヨドバシカメラでα7R買ってきました。マウントアダプタがまだ手に入らないので、55mmでしばらく我慢します。

年末年始休暇が楽しみです。
555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/26(木) 09:55:27.61 ID:7U8h5FPXi
カメラ性能が低いのは許せる？けど
指で押しただけで歪むマウント
光が漏れてしまうボディー
これはダメですね
556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/26(木) 10:02:13.41 ID:H6p9SeckP
等倍で見た時はどんなレンズ、カメラでもボヤッと見えるもんだよ、
大抵は24Mとか36Mとか（サイズL）で撮った場合。

サイズSなら等倍でもシャープに見える、投稿されてるのは縮小
されてるかサイズSってのもある。
557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/26(木) 10:03:46.54 ID:Y44syp1L0
でぶた
ttp://www.imgbbs.dtn.jp/supernatural/data/4d4bc2d837f3e.jpg
558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/26(木) 10:07:29.87 ID:H6p9SeckP
わはははははははははは
559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/26(木) 10:15:00.22 ID:3HilYR650
LA-EA4のキャッシュバック届いたよ
5000円為替4枚

何を食おうかな
560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/26(木) 10:20:09.57 ID:7U8h5FPXi
営業主導で急がされて組んだカメラなんだろうな
完成度が低いままに出てきた
NEXマウントやコンデジ回路などの流用でやっつけ仕事
革新的なんて言えないな
NEXにセンサー押し込んだ残念な感じ
561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/26(木) 10:25:16.72 ID:H6p9SeckP
これだけの金額だから何でアルミ合金のフレームを作って
外装は貼り付ける様に作らなかったのかな？

ここが理解に苦しむ所。
562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/26(木) 10:34:58.61 ID:7aJ8XXMp0
哀れな人生だな... 　
563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/26(木) 10:55:43.71 ID:3HilYR650
>>561
徹底したコストダウン
ぶっちゃけエンプラに金属マウントの方が
丈夫だったかもね
564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/26(木) 11:01:16.00 ID:BiHz45J/i
ゴキブリがソニースレを荒らしてまで流したい不都合な真実がコレ

ほら、ゴキブリ！早くスレを埋め立てないと真実が多くの人の目にさらされちゃうぞ

キヤノンマウントの内径は54mm、
ソニーFEは46mm
APS-C用のNEXを流用したからソニーの内径は小さい
しかも、信号接点を確保するためセンサーは中心より上にシフトさせている。
だから、明るいレンズを実現できないし、周辺画質が悪くなる


マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHUW.jpg
565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/26(木) 11:01:47.62 ID:BiHz45J/i
>>559
それゴミだよ

マウント径が狭すぎるから
なにしてもダメ
566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/26(木) 11:10:11.21 ID:D81idXVz0
もう一度やってほしいな
567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/26(木) 11:15:55.15 ID:Y44syp1L0
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1388024076/
568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/26(木) 11:19:04.08 ID:YBzvVLcy0
　
今日もデブたん、がんばれー
569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/26(木) 11:57:13.68 ID:7U8h5FPXi
画像に無用な模様や色が出てしまうのは
センサーに仕組んだ、偏心させてあるマイクロレンズに原因ありか
最適化とソニーサイトにあるが実際は上手くいっていないのかも
570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/26(木) 12:23:39.60 ID:rAghMWDQ0
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000586359/#16996143/

マウント部の光漏れ修正しても、
ボディ勘合からまだ光漏れしてくるそうだ。
571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/26(木) 12:28:40.54 ID:syOVcBjTi
>>568
悔しいのう、悔しいのうwwwwwwwww
572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/26(木) 12:30:37.40 ID:Uw5sjP7f0
久しぶりに覗いてみたが
デブ、惨めなネタキャラになってるじゃんｗ
573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/26(木) 12:30:48.33 ID:UW8tvGVs0
　
ブカマン
574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/26(木) 12:30:51.58 ID:3HilYR650
光が満ち溢れておるな
575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/26(木) 12:52:10.35 ID:7U8h5FPXi
撮影すると写真に後光が差すカメラ
信者にはたまらないのかな

ん
576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/26(木) 12:52:12.55 ID:EFocgeLMi
>>572
ホントに悔しいんだねwwwwwwwww
577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/26(木) 13:05:43.16 ID:jbCpIxQA0
　
デブたん、がんばれ～

SONYの個人攻撃に負けるな～
578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/26(木) 13:32:16.44 ID:CNyCqcIdi
>>570
コーキング剤、バスコークってどの程度弾力性・密着性あるかしらないけど
重量級レンズのずれ力をどこまで受けとめられるんだろ
中にポロポロカスが落ちたら困るしそこに揮発性物質というのもね
579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/26(木) 14:15:30.46 ID:YUF848XK0
長時間露光するユーザーの数ってこんなに多いんだねぇ
ミラーレスでｗｗ
1kg超えの長玉で撮影するんだねぇ
ミラーレスでｗｗ

使い方間違えてるな。
マウントの強度なんてCAD上ですでに分かってるわ今時。
本来、旅行カバンに入れて旅先で気軽に高画質ってのが正しい使い方だろ
あれもこれもって言うたるなやぁ、せっかく安価に作ったんだから
580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/26(木) 14:15:49.55 ID:FHdf3Xcd0
おまいら、せっかくの光線漏れをなぜ喜ばぬ？
古くからそれは写真の神様のプレゼントとされてきた。
581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/26(木) 14:35:37.53 ID:AJptxuxB0
70-200F4の重さにこのマウントは耐えられるのだろうか？
582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/26(木) 14:36:09.81 ID:M5kml6ukP
高校生の時から今までバルナック型で戦って来たから、デジタルを買っても不具合が気にならなくなってしまった
583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/26(木) 14:38:41.76 ID:VjKabY9w0
しかしニコンやキャノンのレンズの光り漏れとかもそうだけど
良く見つけるもんだと毎回感心するよ。
プロのデバッガーになったらいいと思う。
584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/26(木) 14:39:32.41 ID:7aJ8XXMp0
Ａマウントのシグマの500㎜使ってるけど大丈夫だからそれより軽い70200Ｆ4なんて余裕じゃない？
585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/26(木) 14:46:11.19 ID:YUF848XK0
>>583
日本人のそういう変人達のおかげでメーカーが鍛えられて
今の日本の技術レベルがあるんだろうなと偉そうな事を言ってみる
586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/26(木) 14:50:18.98 ID:rPV+yBgZ0
というか、そこまでヘビーな事前テストしないで発売しちゃうんだな、
っていうメーカーの余裕の無さも感じる。
他社でもけっこうな致命的欠陥そのままに売り出しちゃって後の祭りっての多過ぎる気がする。
587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/26(木) 14:54:01.18 ID:ASqH5Ecri
αのマウント周りは最初から何だかゆるい印象
でもこれだけ爆発的に売れれば当然後継機で対策はされるだろう
588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/26(木) 15:05:31.23 ID:rAghMWDQ0
>>578
材料やってますが、バスコークは要はシリコーンゴムです。
シリコーンは、揮発に関しては、どんな素材よりも
安全で機械に安心して使えます。
ワイパーブレードでシリコーン製が過去あった位。高くて無くなったが。
ああ言った隙間充填は正に使い所で、レンズ荷重は
プレートから本体に伝わる構造みたいだから
プレート歪んでも、一定荷重以上に上がらないんじゃないかな。
シリコーン自体は平気でしょう。変形追従に対応する、そういうものだから。
無理に剥がさない限り、バスコークはずっとひっ付いていると思うよ。
シリコーンは剥がれた場合、逆に2度ひっつかないので
センサに落ちても、センサに密着することは無い。
柔らかいし傷も付けないだろう。清掃も楽。
エポキシ、メタクリ樹脂を充填するよりは
遥かに良い選択じゃないだろうか。
589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/26(木) 15:06:06.90 ID:YUF848XK0
>>586
今は開発の現場も派遣の人材使ってコスト削減だろ？
当然テストも最小限だよな。どのメーカーも同じだろうけど
590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/26(木) 15:15:53.50 ID:WPM92gv1i
ひずみ問題で価格が安くなってくれれば好都合
こちとらそんな厄介なもの撮らない。
フィルム使ってた者、小さいことは気にならない
591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/26(木) 15:20:00.51 ID:YUF848XK0
自分も同意見
ボケが欲しいからフルサイズを使ってるだけなので
ボディ安ければ何でも良いわ。

画質競争なんて自分は興味ないし
592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/26(木) 15:32:10.65 ID:wrHBuSYUi
>>591
エントリークラスの35mmフィルム一眼レフだと、新品で3-4万で買えたからね。
このカメラのチープさはまさにエントリークラス。まだまだ高いわ。
593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/26(木) 16:19:48.46 ID:Eacltuyi0
価格コム貼るバカなんなの？
みんな見てるんだから二度見じゃねーかよ
594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/26(木) 16:24:01.17 ID:VrErlL/k0
二年もつかね？
595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/26(木) 16:30:42.22 ID:sLDP4XzNi
その前に売り抜けるのれす
大量生産電子ガジェットはそうせざるを得ない
596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/26(木) 16:40:02.63 ID:51sy6MyW0
手元のNEX-3のマウント押してみたけど、ひずまない。

何倍も高価なα７が、なんでひずむの？
マグネシウムボディーとか、意味ねーじゃん。

NEXのデザインで十分だから、安心してレンズ交換できるフルサイズ出してくれよ！
597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/26(木) 16:43:13.76 ID:Gz6XH/Ss0
EOS Mアメリカ市場から撤退。日本と中国でのみ販売継続
EOS 7D2開発中止。数年前から、キヤノンは一眼レフ事業撤退を意識
キヤノンはカメラが嫌い。カメラによって得られる利益が好き

キヤノンは事務機器メーカー。エプソン、富士ゼロックス、コニカミノルタと同じ立場
カメラ主体のニコン、カメラに力を入れるソニー、パナソニック
カメラを手放したくないリコーペンタックス、オリンパス、富士フイルムとは考えが違う
598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/26(木) 16:47:54.12 ID:QwI57jRwi
>>596
簡単だよ

APSCマウントを手抜きしてそのまま流用したせいで
すぐに壊れたり、マウント径が狭すぎるせいで周辺画質がボロボロになったりする。
599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/26(木) 16:50:39.55 ID:10j+eEF30
D600みたいにマイナーチェンジで乗り切るだろう
むしろ即座に修正してこなければソニーの本気はそこまでってこと
600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/26(木) 17:08:30.82 ID:Y44syp1L0
でぶ600
601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/26(木) 17:09:32.29 ID:iEkK/Ut7i
このパーツが動く原因を
まだ理解できないサルばっかりだなここwww
構造が違うのに
いつまでもNEXと比較してるバカとかwww
602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/26(木) 17:10:30.34 ID:FEisn8RZi
最低でもさー

理解してから見解を書けよ…
ホント条件反射サルwww
603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/26(木) 17:15:08.40 ID:/qXOcJP5i
「ひずむ部分は、撮影光路と何ら関係ない。」
↑
これが理解できないバカ大発生w

まあ、どこもひずまないに越したことはないとは言えるけどなw
604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/26(木) 17:16:58.20 ID:w5BPpqS/i
贔屓目なコメントしても。

防塵防滴のアピールは取り下げた方がいいなw
605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/26(木) 17:17:47.24 ID:kx+SsnFn0
まあ撮影への影響がどうだとしても、まだ買わずに様子見してた奴は、相当安くなるか、ソニーがリコールでもしてきっちり改善するまでは、買わないだろうな。
606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/26(木) 17:18:32.10 ID:rt4dPoqbi
それよりか
マイクロレンズの結像異常の方がはるかに大問題なのに…
おまえらって、やっぱりバカだから？
わかりやすいことしか食いつかないんだよね
607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/26(木) 17:19:52.41 ID:1+G9/C2Bi
>>605
リコールとかないないwww

はるかに多くの阿呆が
対策品出回るまで買い支えるから問題なしwww
608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/26(木) 17:20:25.66 ID:51sy6MyW0
仮に光路と直接関係なくても、
マウントがひずむのは気持ち悪いし、
その光路に外から光が漏れこむのが致命的

車のボディーがひずんでたわんで、

「それは動力伝達系とは関係ありません」　とか言われても、

じゃあ雨漏りしていいかっていうバカはいない
609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/26(木) 17:21:38.55 ID:rM/jpyrUi
カメラユーザーで
価格コムやネット・こういうところ見ない人間が7割w

カメラ雑誌に取り上げられなければ
まず半数は養分確保www
610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/26(木) 17:22:03.54 ID:kx+SsnFn0
>>607
ソニーだしそうだろうね、でも俺は問題があると分ってる機材を10万以上出して買う気はしないね。
2～3万なら多少問題あっても買うわｗ
611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/26(木) 17:23:09.23 ID:xT48VSUEi
>>608
いるいる、いっぱいいる。(笑)

この騒動に気づかないバカが、さらにゴマンと。(笑)(笑)(笑)
612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/26(木) 17:24:59.42 ID:kx+SsnFn0
>>609
そういうアホ共ってコンデジか、高くても5万以下のミラーレスしか買わない層じゃないの？
それか店員に薦められるままにKISSとか買っちゃう層
α7・７Rを検討してる層は、多少は情報収集しないかね？
613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/26(木) 17:25:08.42 ID:W6Zvc9tLi
>>608
まず、正確に言うと
「そこはマウントじゃないから。」
ただの飾り部分パーツですwwww
多少、遮光の役目はしてるみたいだがなwww
614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/26(木) 17:28:12.92 ID:RuYHw/Jki
>>612
気づいたり知ってても
実際の行動起こすのは20%程度。

一番多いのが、「知らない、考えないバカ」
次が「泣き寝入り。」
その次が「文句は漏らすけど、それでガス抜きされてスッキリ」。



北朝鮮の民衆が暴動起こさないのは…なーぜー？
wwwwww
615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/26(木) 17:30:37.20 ID:m7BTdhkli
こんな製品出しても、ソニーから見れば
通常の場合の製品クレーマーの比率から
微動だにしないだろうねw

対策もいつも通りで乗り越えるだろうなwww
616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/26(木) 17:30:58.14 ID:3HilYR650
>>579
軽いレンズでも漏れるJK
617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/26(木) 17:31:24.96 ID:sHQQe37/i
>>603
ヒント 狭すぎるマウント径

はい、論破


魔除け
ゴキブリがソニースレを荒らしてまで流したい不都合な真実がコレ

ほら、ゴキブリ！早くスレを埋め立てないと真実が多くの人の目にさらされちゃうぞ

キヤノンマウントの内径は54mm、
ソニーFEは46mm
APS-C用のNEXを流用したからソニーの内径は小さい
しかも、信号接点を確保するためセンサーは中心より上にシフトさせている。
だから、明るいレンズを実現できないし、周辺画質が悪くなる


マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHUW.jpg
618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/26(木) 17:32:51.06 ID:I4Y5rVWCi
こういうところで声が大きく見えても
単独の一個人になると、トタンにヘロヘロスタンスなのが養分たちwwww

断固是正するまで追求するヤツなんて
凶悪犯罪者程度の存在確率wwww
619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/26(木) 17:37:11.19 ID:/xrfjuxEi
な？
こんな程度騒ぎまくっただけで。


…静かなもんだろ？？？(笑)(笑)(笑)
養分気質はこんな感じ。
620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/26(木) 17:39:53.39 ID:51sy6MyW0
たとえば燃費や馬力は問題ないが、
建て付けが悪くて少々雨漏りがしたり、
乗り心地にひずみ感があるクルマ

って、あまり買う気がしないな。　少なくとも高級車じゃない。

SONYユーザの一人として、切に改善を願う。
621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/26(木) 17:41:09.25 ID:sHQQe37/i
>>618-619
キチガイの文字は嫁ないやwwwwwwwww
622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/26(木) 17:45:00.15 ID:tTWas15Ji
この話、ちゃんと理解できれば
いくらでも利用できたのに…

本当に。
でぶPって低能で可哀想だね…(苦笑)
623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/26(木) 17:45:17.41 ID:j2hz13gW0
　
実態は深刻なんじゃね？　ここまで強がってるのは、初めてみたような気がする。
624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/26(木) 17:45:29.78 ID:3HilYR650
フェラーリやランボは平気で雨漏りがして
文句を言うと「イタリアではこんなに雨が降らない」と言うらしい
625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/26(木) 17:46:21.38 ID:5yEyamqQi
>>624
ブランド価値とは、そういう風に使うもの。

まさに「正論」。wwww
626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/26(木) 17:50:29.90 ID:RWvzrwbH0
水をかけても火が消えないと悟って、
燃料の引き剥がしにかかった感じだね。

アサカメ診断室あたりがどう扱うか、今後の楽しみ。
買わないけどね。
627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/26(木) 17:51:28.62 ID:51sy6MyW0
つーか、でぶＰとかどうでもいいんだけど、

俺本気でNEX-3にボーナスでα７買い増すかどうか悩んでた。

でも本当にきゃしゃでグラつくようなマウントやボディーだったら、十何万円も払う決心ができない。

α７にフェラーリのようなブランド価値があるわけじゃない。
628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/26(木) 17:52:38.11 ID:pazuLGdei
世界を丸呑みして
解釈できて、そこから
上手く動けないような、小さい人間ほど。

どうにかしようとしてあがくあがくwww
629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/26(木) 17:54:04.06 ID:XJN5YE4Ti
>>627
それを行動にうつせばいいだけのこと。(笑)
そうやる「自分」を
こういうところでアピールしたいのとは、


また別の話。(笑)(笑)(笑)
630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/26(木) 17:56:03.26 ID:VphvnhZhi
さて
残業時間終わったので帰り支度しますねー

憤怒狼狽イジリ、楽しかったよwww
631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/26(木) 17:57:29.68 ID:mOrPCMPt0
NDかけて長時間露光なんて、そんなに特殊な撮影方法ではない
その程度で光線引きするカメラって、性能とか以前の問題なんですよね
写ルンですクラスだろうがライカクラスだろうがハッセルブラッドクラスだろうがジナークラスだろうが関係なく、「使えない道具」なんだよね

とんでもないスペックなんだけど、少し急な坂道になるとエンストする車
とんでもないスペックなんだけど、調整したデータを書き出しさせると途中でフリーズするPC

そんなもん、使えるか？

ソニーの中の人、見てるか？
これ、有耶無耶にできるレベルの症状ではないよ
腹括って解決しなさいよ
632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/26(木) 17:58:56.83 ID:3HilYR650
小型軽量安価なフルサイズ機で
対応レンズが少なく華奢で家電設計で光線漏れ
こんなに特徴満載なカメラは他に無いことは確かだな

オレは買って後悔していないけど他人には弱点を説明し
それを理解した上でも欲しいなら勧めるかな
633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/26(木) 18:00:35.28 ID:7/AHzyzKi
ソニーがこのα7問題の責任を感じて。

「他社向けを含め、全ての撮像センサー生産を一年間自粛します。」

とか言わねーかなーwwwwww
634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/26(木) 18:01:14.65 ID:51sy6MyW0
お前らの中で実際にα７買って使ってるやつに聞きたい。

さすがに１６ｍｍパンケーキでグラツキが気にはならないだろうが、

マウントアダプタ経由で85-135mm位のちょっと長めのレンズ使ってるやついる？

大丈夫？ぐらつかない？
635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/26(木) 18:06:00.06 ID:3HilYR650
7Rで70300GとかDistagon 24/2ZA
LMのエルマリート135/2.8くらいなら余裕
636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/26(木) 18:28:01.11 ID:7aJ8XXMp0
>>634
α7にLA-EA4着けてシグマの150-500使ってるけど今のところは全く
637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/26(木) 18:36:03.06 ID:hZjPUtyP0
シグマのフルサイズ問題なく使えるのか。
買おうかな。
638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/26(木) 18:37:41.12 ID:FUBHx7ae0
ユーザーが分かりやすいように改良されたソニータイマーじゃね？ふわふわマウント
639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/26(木) 18:39:37.09 ID:qu1uvOmZi
オレンジ色のパーツは
マウントじゃありませんからーwwww
640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/26(木) 18:41:12.53 ID:3HilYR650
ソニストの３年ワイド付だから壊れれば修理
３年以上使い続けるとも思えないし
641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/26(木) 18:43:40.73 ID:51sy6MyW0
>>635 >>636
ありがと。
７の無印なら、長いレンズでも一応大丈夫なのかな。
642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/26(木) 18:48:33.13 ID:51sy6MyW0
マウント自体のガタツキから光が漏れてるんじゃなくて、
ボディーのほかの部分との隙間から光が漏れてるんだよね。

建て付けが悪くて、レンズとボディーをホールドすると歪みの違和感あるとか、そんな風に感じることはないの？
643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/26(木) 18:52:08.21 ID:sHQQe37/i
>>640
キヤノンやニコンのカメラなら30年間使えるのにね

家電屋はダメだ
644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/26(木) 18:53:37.08 ID:iXWWvewlP
df購入した奴が勝ち組ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/26(木) 18:58:14.47 ID:H6p9SeckP
>>591
ボケで言うならAPS-Cも同じですよ、要はフルとクロップで写る範囲
が変わるだけ。

同じ画角でというならレンズが違うので意見は別れるけど。
646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/26(木) 19:02:27.83 ID:3HilYR650
>>642
発売前の海外レビューア達がE-M1（だっけ？）と比べたら
剛性感に欠けると言ってたよ
正確にはアッチの方が造りが良いとか何とか

でもα7Rでも普通に使う分には問題を感じない

買う前にヨドとか行って試してみたら
647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/26(木) 19:05:56.70 ID:3HilYR650
光線漏れはまぁ対処が難しくても長いレンズ使う場合は↓とか
http://www.yodobashi.com/%E3%82%A8%E3%83%84%E3%83%9F-ETSUMI-E-6021-%E3%83%86%E3%83%AC%E3%83%9B%E3%83%AB%E3%83%80%E3%83%BC%E3%83%97%E3%83%AD/pd/000000110293000866/
648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/26(木) 19:07:45.94 ID:51sy6MyW0
>>646
大都市じゃないので近くにヨドはないｗ
ヨドだったら、マウントアダプタ付の展示機あったりする？
649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/26(木) 19:21:45.88 ID:51sy6MyW0
>>646
＞剛性感に欠けると言ってたよ

そこがひっかかるんだよなー

MFレンズのフォーカスリングまわしてる時にグラツキ感じたら、ちょっとがっかりしてしまう。
650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/26(木) 19:21:52.61 ID:3HilYR650
日本にヨドのない街があるのか・・・新鮮な驚き
それはともかく、もし既にNEX餅でアダプターやレンズを
持っている場合、普通のヨドなら付けて試させてくれる

田舎のヨドには逝ったことがないから知らん
651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/26(木) 19:23:27.18 ID:PrlM1VPUi
ぶひぶひぶひ～
ttp://www.imgbbs.dtn.jp/supernatural/data/4d4bc2d837f3e.jpg
652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/26(木) 19:27:09.98 ID:rlYZEMB00
ヨドバシ秋葉にはα7r+LA-EA4+縦グリのがあるよ。レンズ名は忘れた・・・。
653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/26(木) 19:29:31.73 ID:sHQQe37/i
>>649
ソニーのカメラはがっかりだからなあ
654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/26(木) 19:29:44.82 ID:AQSQTspNP
マウントってニコキャノでも歪むだろ
ダイヤとか御影石でも使わない限りｗ
655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/26(木) 19:33:54.93 ID:sHQQe37/i
>>654
歪まないよ、バーカwwwwwwwww
656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/26(木) 19:35:17.23 ID:51sy6MyW0
ダイヤや御影石のように硬いけどモロいものはマウントには向かないｗ

だけど指でちょっと押しただけでひずみむのがわかるような剛性でもマウントには向かないｗ
657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/26(木) 19:36:53.09 ID:Z6F3Opo9P
発売直後にホロゴン装着してみた人が、
上に向けて撮るとレンズガードとシャッターは干渉しないけど
下に向けて撮ると干渉する（逆だったかも）っていう話があったけど
もしかして例の問題が関係する現象かな？
658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/26(木) 19:39:27.31 ID:spqlt9r/0
>>654
ダイヤは擦り傷には強いし、万力ではさんでゆっくり締め付ければ
食い込んでいくほどだけど、トンカチで一気に叩けば欠けるよ。

石って叩くと金属のようにカンカンがらがら音を立てない。
内部損失が大きいといって、力を吸収しやすいんだ。割れやすいってこと。
空手で瓦や石を素手で叩き割るでしょ。
659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/26(木) 19:42:34.18 ID:51sy6MyW0
だから結局さ、NEX-3や5のようなボディーで十分なんだよ。
取ってつけたようなマグネシウムなんか使わなくたって。
660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/26(木) 19:53:34.03 ID:56Zx4TYNi
>>659
所詮は家電屋のオモチャだもんな

質の悪い
661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/26(木) 19:57:33.62 ID:92UVV+xq0
誰かタムロンの18-200をフルで使った場合のケラレ限界どの距離あたりか知らないかなぁ・・・・
662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/26(木) 20:14:31.97 ID:2SneBVcG0
価格.com に時々「jpeg中出しです」って人が現れます。
663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/26(木) 20:21:35.65 ID:56Zx4TYNi
>>661
すべての距離で蹴られたよ
マウント径が狭すぎるもんね
664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/26(木) 20:33:48.21 ID:wrHBuSYUi
むしろ真鍮で作ってよ。
665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/26(木) 20:34:28.45 ID:HyiuJCZ4i
>>664
家電屋には無理だね

つーか、カメラは無理だった
666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/26(木) 20:36:22.71 ID:iRFJvgX10
シンチュー
667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/26(木) 20:36:55.25 ID:AQSQTspNP
>>659
ろくに触ってないのがバレバレだけどNEX-5の前面ボディはマグネット合金な
668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/26(木) 20:38:56.21 ID:TfacCmML0
Dfって売れてるの？
爺しか買わないカメラだと思ってたが
669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/26(木) 20:46:33.14 ID:51sy6MyW0
>>667
確かに俺はNEX-3使いでNEX-5はろくに触ってない。
NEX-5 が正しく有効にマグネシウム合金使ってるならばそれは素晴らしいこと。
670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/26(木) 20:48:12.38 ID:ajQORnn/0
>>586
他社でこの手の問題が発覚したら回収や無料修理してもらえるよ

5D3もそうだった
671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/26(木) 20:50:33.23 ID:ARtYt6z40
>>667
マグネット合金って何だよ？
672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/26(木) 20:50:59.12 ID:2Y/o/xtF0
>>662
なんか良く分からんフィギア撮ってる人だよね？

初めて見たとき鼻からうどん出たｗ
673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/26(木) 20:50:59.29 ID:ajQORnn/0
>>624
今は北米や北欧でも売るようになったのでフェラーリやランボも日本車並みに雨に強くなってるよ
最上位車種のレーシングカー其之ままのやつは相変わらず雨に弱いけどこれは別の理由だしな
674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/26(木) 20:53:43.53 ID:ajQORnn/0
>>671
電磁石？ｗ
675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/26(木) 21:13:41.96 ID:R/sDL2kXi
つまり、ボディーを三脚にがっちり固定しても
センサー、、、、レンズ 間はブレブレ

というか
マウントとそれ以下センサー基盤までが一体だとしたら
1ミリマウントを沈めたら、内部の基盤はどんだけ動いているんだか？
よっぽど内部がスカスカのカメラなんだろうな
676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/26(木) 21:16:44.66 ID:AJptxuxB0
ある程度の重さには耐えられるように設計してあるんだろうけど
製品のバラツキが多いのかもね

問題を認め以下に迅速に改善策を打てるかが今後の焦点
おそらく、日本よりも海外のソニーで問題が大きくなり交換やリコールが広まるであろう
677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/26(木) 21:25:25.49 ID:mOrPCMPt0
スピグラ時代に対するライカ
レンジファインダー時代に対する一眼レフ
MF時代に対するAF（←αショックですね）
中途半端なAFのエクスキューズを云々かんぬんしている時代に対する、レンズ内超音波モーターによる有無を言わせぬAF性能を示したEOSシステム
みたいな歴史的転換点を持ちうるマイルストーン的なコンセプトモデルなのに、なんでこんな初歩的なところですっ転んじゃうんだろうねー・・・

もったいない
ほんと、もったいない

こんなところで躓いて終わらないで欲しい

方向性は間違ってないんだから、ちゃんと、作って欲しい

こっち行こうって奴はたくさんいてると思う

こっち行こうっていう連中の足を止めちゃ、いけないでしょ？

だからこそ、言う

ソニーの中の人、見てるか？
これ、有耶無耶にできるレベルの症状ではないよ
腹括って解決しなさいよ
678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/26(木) 21:28:28.62 ID:abD+Ju9x0
>>677
俺ん爺さん、こんばんは。
679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/26(木) 21:33:39.95 ID:mOrPCMPt0
>>678
あなたもそう思いませんか？
680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/26(木) 21:35:30.87 ID:R/sDL2kXi
＞方向性

ソニーはトイカメラ水準でいいと考えているのかも
まとまな製品では他社と勝負できない
そこでつくりが悪いが奇を衒う機器で煙に巻く戦略か
681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/26(木) 21:46:27.12 ID:apEXmGX+0
ttp://www.imgbbs.dtn.jp/supernatural/data/4d4bc2d837f3e.jpg
682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/26(木) 21:47:03.98 ID:mOrPCMPt0
>>680
いやいや、カメラというプロダクトの基準に準拠して普通に、そこは物事の理として、ちゃんと作ったら、それだけで動きの穏やかな被写体を撮影する連中をごっそり囲めるようなコンセプトモデルなのに、って思うんですよ
このカメラ、iPodとか、iPhoneが出た時のような（もっと言うと、ウォークマンが出た時のような）衝撃、なかったですか？

だからこそ、言う

ソニーの中の人、見てるか？
これ、有耶無耶にできるレベルの症状ではないよ
腹括って解決しなさいよ
683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/26(木) 21:50:52.21 ID:51sy6MyW0
iPhoneは、製品自体が画期的なだけではなくて、「しかっり作られてる」　感があった。

一応日本を代表する製造業であるはずのSONYが、製品のつくりで負けては困る。
684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/26(木) 21:54:12.05 ID:H6p9SeckP
そもそもフルサイズのカメラにはミノαの様に厚さ2.3mmの金属マウント
を使うべきなんだよ、それでも入門機、エントリー機のは厚さ1mm
のもあったけどそれは初級という事で許されただけでフルサイズ
高級機に許されるものではない。
685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/26(木) 21:59:28.60 ID:N1zqPYgq0
>>682
そういう衝撃は全くなかった。センサーだけに惹かれて買いましたが。
多分、同じ小型ボディでも削り出しにして
強度と美観を両立させていたらあったかもしれない。
やっぱり安っぽい作りですよ。外観。
だってペンタ部の塗装ゆず肌で埃が浮いてるもん。
買ってみて、おおお。。。なんてこったい。
IPod、iPhoneと比べるのはおかしい。
686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/26(木) 22:00:06.87 ID:mOrPCMPt0
>>683
あれ、ビビリましたよね
「こんなん、今の世の中に作り出しよるんや」って

で、しょうもない基本レベルの躓きなんざ、起こさない

ここですよ

ここで躓かれると、冷めちゃうんですよ
「あ、そうだよね。結局、この程度で纏まってるもんなんだよね」って
「美辞麗句で着飾ってても、中身はスカスカなんだよね」って

だからこそ、言う

ソニーの中の人、見てるか？
これ、有耶無耶にできるレベルの症状ではないよ
腹括って解決しなさいよ
687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/26(木) 22:04:26.78 ID:hZjPUtyP0
また新参のキチガイ湧いたかｗ
688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/26(木) 22:08:14.15 ID:N1zqPYgq0
変態だな。
689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/26(木) 22:10:03.54 ID:PHEpltvU0
>>682
正直、もうそこまで体力無いと思う……
690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/26(木) 22:14:57.57 ID:twjI9xbWi
ソニーαって最初からそんな緻密感はないというか
長くても2、3年で更新が暗黙の了解だから、余り作りこんでも資源のムダというか
691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/26(木) 22:15:15.71 ID:mOrPCMPt0
>>685
そういうふうに持っていけるコンセプトモデルじゃないですか、α7 / α7Rって

なんでこんなぞんざいなノリで世に送り出してしまったんでしょうね

このカテゴリー、ちゃんと作れば、ほんと、もんのすごくいいプロダクトになる

ってか、欲しい

この多画素時代、センサーと別の位置での焦点測距は、今の技術ではもう厳しい

ジョブズがリスペクトしてたメーカーのエポックメイキングなプロダクトですよ

それを、自分を自分自身で踏みにじってしまっている

だからこそ、言う

ソニーの中の人、見てるか？
これ、有耶無耶にできるレベルの症状ではないよ
腹括って解決しなさいよ
692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/26(木) 22:17:25.34 ID:fuIAA37W0
マウントが動くとセンサーとか中身も連動して動くっていうとこがようわからんのだが、
光路を構成する基幹パーツと前後上下カバーとがガッチリ固定されてなく
着ぐるみ状態ってことなの？
693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/26(木) 22:23:37.38 ID:WdZ6S9Sv0
it's a Kusony (w
694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/26(木) 22:33:23.89 ID:Lt7d9icf0
ハーイ
695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/26(木) 22:33:25.39 ID:abD+Ju9x0
商売というのは常に時代の先を読んで展開しなければ駄目だ。
ソニーのように、いつも他人の後追い商売ばかりやってても世間では認めてもらえない。

その点、京セラは素晴らしい。カメラに早々と見切りを付けて今や太陽光発電
で金儲け企む。
少しでも投資やってれば、企業の頭の善し悪しくらい見えて来るもの ww
696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/26(木) 22:35:27.81 ID:mOrPCMPt0
>>693
現状、135フルフレームミラーレスカメラのプロダクトに関して言えば、その言葉通りでしょうね

こやつが興味無いプロダクトだったら、こんな基地外みたいな発言、しない

喉から手が出るようなプロダクトだからこそ、言わずにおれない


ソニーの中の人、見てるか？
これ、有耶無耶にできるレベルの症状ではないよ
腹括って解決しなさいよ


ちょっと前の話、ソニーストアさんに在庫あったら、ポチってたわい

ほんと、欲しいんだよ、こういうカメラ

だから、ソニーの中の人さん、有耶無耶にせずに、ちゃんと、対応してください

光の絵を創りたい者にとって、スルー出来ないんですよ、そこの部分って

だから、お願いします
697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/26(木) 22:35:40.06 ID:iZECSLGSi
>>692
そんな感じだろうね
でカワをたるませたまま長時間露光するとよろしくないと
698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/26(木) 22:40:33.19 ID:mOrPCMPt0
>>695
あー、でしょうね、そういう方からしたら

でも、そういうんじゃない連中もいるんですよ

ソニーさんは、どっちなんでしょうね

物を作る者の気持ち、わかってくれる人達なんだろうか
699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/26(木) 22:46:03.59 ID:djv9Y2xt0
>>518
＞トロい動作
全然速い ＡＦもシャッター押して考える前にピンと合う

＞アンバランスなボディー
全然そう思わない シンプルボディーで好き

＞ ふらふらEVF
背面ディスプレイは全く問題ない

＞まともにレンズの用意がない
これは、これからを期待

＞窮屈なマウントが歪む
でかいレンズ着けてα７のボディだけで持ったんじゃないの？
２００ｍｍ程度のレンズ着けて歪みそうにないけどな
700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/26(木) 22:47:43.69 ID:PrlM1VPUi
でぶ700
http://www.imgbbs.dtn.jp/supernatural/data/4d4bc2d837f3e.jpg
701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/26(木) 22:51:14.43 ID:abD+Ju9x0
>>698
もう充分学習されたのでは？

βマックス、メモリースティック、QUALIA、Ｌカセット、ＡＴＲＡＣ
いつも掛け声倒れに終わってきた。未だ学習が足りませんか？
702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/26(木) 22:52:20.84 ID:R/sDL2kXi
>>699
GK？じゃないよね

いちいち反論しないけど、
どういう感覚をもってるのか不思議に思うよ
703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/26(木) 23:02:13.78 ID:cIxgDje/0
ミラーレスってより二桁のTLM機のαが進化したらこうなった的に感じてるんだけどな。 α7ってそんな革命的か？ 二桁αの方が衝撃的な機種だったと思うけど
704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/26(木) 23:05:28.42 ID:mOrPCMPt0
>>701
あー、そういう観点から語られたら、確かにそうですよね。仰る通りです

ただ、その中で、「βマックス」に関しては、結果的に敗北したってだけで、規格の筋は正しいと思うんですよね

ソニーさん、そういう、チャレンジャーであり続けて欲しい

「135フルフレームミラーレスカメラ」これ、大チャンスなのに

ＣノンさんもＮコンさんも今までの遺産的に動けない今の状況だからこそ、ソニーさんのような「風穴開け隊」的メーカーに引っ掻き回して欲しいのに

水滸伝で言うと、梁山泊ですよ

三国志で言うと、曹操ですよ

平家物語で言うと、源義経ですよ

だからこそ、残念

だからこそ、言う

ソニーの中の人、見てるか？
これ、有耶無耶にできるレベルの症状ではないよ
腹括って解決しなさいよ
705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/26(木) 23:17:11.32 ID:U9hHsiWh0
確かに銀塩のα7はﾌﾟﾗﾎﾞﾃﾞｨだけど全体的にしっかり感ある
古くなると裏蓋ﾍﾞﾀﾍﾞﾀなるけど
さっきｿﾆｽﾄでｼｭｰｱﾀﾞﾌﾟﾀ注文可だったからﾎﾟﾁｯた
706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/26(木) 23:21:19.46 ID:2OsYzoHx0
>>704
別にＣノンさんとＮコンさんが今までの遺産的に動けないから作らない訳では
ない。企画的には作ろうと思えば何処だって作れる。各誌で「来年が見物」だと
書かれている。

それと「物を作る者の気持ち、わかってくれる人達なんだろうか」って言うのも
ソニーさんが出すモデルごとに毎回言ってる言葉に「作って見ました」というのが
ある。

これの意味するところは「ソニーが他社にないこの規格で新基準としてこれから
作り続けて行きます」の意ではなく「売れなければ辞める」というスタンスが行間
に含まれる思います。今までの経緯としてこれからも、今からも。
707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/26(木) 23:25:00.08 ID:XnL30VhO0
海外販売モデルだと、中にクーポン券が入っててキャノン、ニコン、ライカetcの好きなレンズ用のマウントアダプターがソニーから送って貰えるようになってるんだけど
日本販売向けは矢張りそんな所で差を付けられて、クーポン券なんて無しですかね？
708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/26(木) 23:27:43.14 ID:mOrPCMPt0
>>703
「レンズとセンサーの間に何者も介在せず、センサーそのもので測距する」
すっごくシンプルじゃないですか？

E=mc&sup2;みたいじゃないですか?

蛇腹カメラでさえできないことだったんですよ。フィルムの反りとかありますし
結局、「虚仮の事象」の「こうだったらこうだろう」ってとこに合わせてたんですね、焦点を

でも、なんか、こいつなら、実存の実態に焦点を合わせる事ができるのかなって思ったんですよ

だからこそ、言う

ソニーの中の人、見てるか？
これ、有耶無耶にできるレベルの症状ではないよ
腹括って解決しなさいよ
709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/26(木) 23:33:11.00 ID:2OsYzoHx0
>>708
「出してみました」ってノリの開発陣が「腹括る」と思う？（笑
710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/26(木) 23:33:15.77 ID:+l+eHJG40
>>707
商習慣は違うでしょう。無料保証期間だって違うでしょう。
購入したものの単に気に入らないってだけの身勝手で返品できたり。
ガワなんざアメリカ向けはちょっと劣(ry
711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/26(木) 23:38:29.08 ID:mOrPCMPt0
>>706
うん。はい。

「作って見ました」←これ、続けて欲しいです

「売れなければ辞める」←致し方ありますまい。企業なのですから

ただ、です、結果としての売れた売れなかったってとこのリングに登る前に「これでＫＯ食らっても自分自身納得できる」ってとこまで追い込んできたんかい、ってとこなんですよ

NDかけて長時間露光したら光線引きしましたって、そんなレベルって、それ、ぶっちゃけ、「カメラメーカー」ですか？

「写真を撮るすべての人々」を、バカにしていませんか？

ってなことを、夕方から延々と吠え立てている次第です・・・
712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/26(木) 23:44:16.04 ID:uIBEMNpQ0
ソニーの中の人、見てるか？
これ、有耶無耶にできるレベルの症状ではないよ
腹括って解決しなさいよ
713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/26(木) 23:47:32.11 ID:mOrPCMPt0
>>709
問題はね、「光線引き」ここなんですよ

剛性がヘコいカメラなんざ、山のようにあるじゃないですか

ってか、かっちりしたカメラの方が少ないんじゃないですか？

そこじゃないんです

いくら剛性がヘコかろうと、撮影者の望む「光の絵」を記録しさえしてくれれば、それでいいんです（たとえその内容が撮影者のオナニーに過ぎない内容であったとしてもね）

それができて、はじめて、「カメラ」でしょ？そう思いませんか？
714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/26(木) 23:52:02.99 ID:HyiuJCZ4i
どうしようもないクソカメラだな
715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/26(木) 23:53:16.28 ID:2OsYzoHx0
>>711
腹を立てるのもご尤もですが「ＫＯ食らっ」たら、また別の規格なり商品出すのが
ソニーですよ。過去これからも、今からも…

自由な遊び心でエンジニアが考える空気がソニーの社風と聞いています。検討され
ている真剣なカメラメーカーなら別の会社の方が貴にとって幸せだと思いますが…
716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/26(木) 23:54:34.61 ID:XS7LtEG90
マウント歪むとか光線漏れるとかの言いがかりが激減してて吹いたわｗ
スシローの民事訴訟はじわじわ効果出てきたんだなｗｗｗ
717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/26(木) 23:54:38.35 ID:aivH3gp/0
光の絵を記録するのがカメラであるし、剛性がヘコかろうと作品がオナニーだろうと
カメラはカメラだろう。剛性がヘコくて光が漏れるカメラなんて山ほどあるし
それを愛してやまない人もこれまた山ほどいる。光が入るのを愛するし、ロシア製ライカは
テープで補強すりゃいいんだ。

中華製ライカやトイカメラだと思えばいいだろ。レンズが付いて写真が撮れりゃ上等じゃないか

大げさに騒ぎすぎ。中華製と思えばどうということはない
718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/26(木) 23:55:22.09 ID:mOrPCMPt0
>>712
援護ありがとうです

価値を感じられないプロダクト及びメーカーならば、こんなにやいのやいの言いません。
純粋に時間がもったいないですし

ほんと、こんなしょうもないレベルの症状を出してしまう物ならば、ハナから出すんじゃねーよって思ってますよ

期待をもたせるんじゃないよ、全く

ってか、カメラを舐めるんじゃないよ、全く

それ以前に、「光の絵を作りたいと思っている者」を、愚弄するんじゃないよ、全く

だからこそ、言う

ソニーの中の人、見てるか？
これ、有耶無耶にできるレベルの症状ではないよ
腹括って解決しなさいよ
719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/26(木) 23:56:25.29 ID:sDziPmZv0
こんな見られるかどうかわからんとこじゃなくてSONYのサポセンにでも電話するか
イベントとかで開発者に喰ってかかれよ
ここじゃNGされたら誰の目にも触れずに流れてくだけだぞ
本気で良くしたいならここに粘着してた時間電話しろよ
720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/26(木) 23:56:43.91 ID:71KrdD3OP
leicaの次は腐れ林檎信者か。
Appleの製品で画期的なものなんて何一つ無いだろ。
全部，後追いで上辺の見てくれだけ整えました風のゴミばかりじゃないか。
なんでこのスレにはデブと言い気持ち悪いのがまとわりつくんだろうか？
721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/26(木) 23:59:13.44 ID:2OsYzoHx0
>>718
まぁ、仰るとおり時間の無駄だとは思いますがね。
それでは夜分遅くなりましたので私はこれにて…
722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/26(木) 23:59:43.14 ID:mOrPCMPt0
>>717
うん。はい。

ただ、でも、「α7 / α7R」って、そのカテゴリーのカメラですか？

私にはそんなふうには感じられませんでした

めっちゃいいカメラだと感じられました

だからこそ、期待を裏切られた感、が、沸々と湧いてくるのです
723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/27(金) 00:00:48.37 ID:aivH3gp/0
>>722
安くライカ買ったと思ったらロシア製だったってことよ
期待裏切られた感あるだろ
724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/27(金) 00:01:03.52 ID:YwlLxZst0
まあ組み立てを簡単にするためにポン付けしてるだけなんだろ
そういう設計思想なんだからしょうがない
725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/27(金) 00:02:28.31 ID:bdAkglyH0
中国なんてホットボンドなんだから
ネジ使っていただいてるだけ感謝しろって思う
726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/27(金) 00:07:10.02 ID:Jcu0AF+/0
価格コム下がってきたな
もう終わりか
727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/27(金) 00:07:30.74 ID:oH7uesAZ0
>>720
スレチ失礼致しますが、あそこのプロダクト、すごいと思いませんか？
オリジナルって、なにもないんですよね、ほんと、呆れるくらい

ただ、「組み合わせる力」「提示する力」「空想上のものを実際に触れるものにする力」ここ、逆に半端無く飛び抜けていますよね

ソニーさん、今、ここ、もったいないですよ

待ち望んでる奴ら、たっくさんいてますよ

だからこそ、言う

ソニーの中の人、見てるか？
これ、有耶無耶にできるレベルの症状ではないよ
腹括って解決しなさいよ
728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/27(金) 00:12:49.75 ID:oH7uesAZ0
>>723
んー、ニュアンスでいうと、「ハイブリッド車ってすごーい！でも、少し急な坂道になると全力で逆走しちゃうんだー、こんなの技術がすごい云々以前に車として成立していないねーｗｗｗ」みたいな感じですかね

コンセプトは、いいのにね

だからこそ、言う

ソニーの中の人、見てるか？
これ、有耶無耶にできるレベルの症状ではないよ
腹括って解決しなさいよ
729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/27(金) 00:16:15.94 ID:YwlLxZst0
オクでレンズついでにペンタの昔の一眼を落札したけど
剛性と安心のホールド感、惚れ惚れするほどのメカ設計、ああいうのがクラフトマンシップ云うんだよ
730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/27(金) 00:23:20.50 ID:VfBaSkqL0
レンズさえ小さくすれば
ライカを駆逐しかかった往年の日本製カメラの再来だったのに

と思った時期がｵﾚにもあったｗ




マウントが曲がるとか
731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/27(金) 00:24:49.83 ID:+zo5L7HI0
俺は現物触ったときに、やわかったからこれはやばいかもって思ったがな。
まあガタが出ようと写真は撮れるんだし、気にするなよw
732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/27(金) 00:27:41.47 ID:oH7uesAZ0
>>729
フィルム時代の話ですが、トヨビューとか、マミヤRBとか、プラウベルマキナとか、フジ6ｘ9とか、そんなん使うんですよ

質感だとか、高級感だとか、操作感だとか、全く逆のベクトルのカメラなんですよ

ただ、写るんです、ってか、写してくれるんです

ただのカメヲタだった私が、「あ、こういうことなんだ」って、カメラに教えていただきました

本当に光の絵を作りたい者を取り込みたいのなら、ソニーさん、逃げたりごまかしたりしてはいけない

そうでなければ、のらりくらりとごまかしていけばいい

ただ、α7 / α7Rのコンセプトは、大切にした方がいいと思いますよ

「ライカ判」のフットワークと「シートフィルム」の解像感を両立できる貴重なカテゴリーだよ

だからこそ、言う

ソニーの中の人、見てるか？
これ、有耶無耶にできるレベルの症状ではないよ
腹括って解決しなさいよ
733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/27(金) 00:28:32.02 ID:X82oZMEki
なんとなくたけど
GKというか信者というか歪んだのが1人湧いてるきがする
734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/27(金) 00:32:19.66 ID:+zo5L7HI0
あれだけボロクソに言われたキヤノンミラーレスでさえ、マウントは歪まないけどな
それが当たり前かx
735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/27(金) 00:33:37.83 ID:oH7uesAZ0
>>733
あ、私です

ソニーさんの「私はこっちです」てのだけ、見届けたいのです
今しばらく居させてくださいませ

「有耶無耶にしてごまかすよーん」だったら、見切ってＮの巣に帰ります

今暫く、すみませんです
736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/27(金) 00:36:27.29 ID:zbcRjGk60
訳わからんから有耶無耶NGするわ。
737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/27(金) 00:36:56.20 ID:ksa5l7cZ0
買ってから歪むとか光が滲むと確認すればいいのに　
738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/27(金) 00:39:05.09 ID:oH7uesAZ0
>>736
ほんと、すみません

すんごく期待してたんです、このカメラ

方針が見えるまで、今暫く暴れさせてくださいませ

申し訳ありません
739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/27(金) 00:41:05.15 ID:UW2vyYrn0
ほんと行を開けて書く奴にはろくなのがいない。
どこの板を見てもつくづく思う。
740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/27(金) 00:41:08.13 ID:Rxj5XRqN0
自由な発想は良いが製品段階になって破綻してしまうと言う…
やっつけ仕事なのかはしらないがこれが糞ニーの伝統だからｗ
これだからSONYの製品は信用ならないんだ。
気持ちはゆらいだが買わなくて良かったよ。
741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/27(金) 00:43:53.50 ID:oH7uesAZ0
>>737
そうですよね。それが筋ですよね

ただ、私事で申し訳ないのですが、経済的余裕がありません

レンズシステム丸ごと総取っ替えになってしまいます

そうしてもいいかな、っていう、そんなカメラなんですよね、これって

だからこそ、なんか、なんかなんです

だからこそ、言う

ソニーの中の人、見てるか？
これ、有耶無耶にできるレベルの症状ではないよ
腹括って解決しなさいよ
742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/27(金) 00:45:42.29 ID:UW2vyYrn0
>>701
CD、3.5mmプラグ、ブルーレイ、3.5インチフロッピー

勝ち組の企画もあるわけだが。特に3.5mmプラグ。
743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/27(金) 00:48:28.49 ID:UW2vyYrn0
ID:mOrPCMPt0 ＝ ID:oH7uesAZ0

はっきり言って気持ち悪いよお前。
「行間開ける奴は頭がおかしい」ってのを
改めて証明する存在にしかなってない。
744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/27(金) 00:51:27.17 ID:XscrURBV0
α7非常にいいね。他の一眼レフ全部売却したわ。 何をそんな騒いでんのか知らんがちったぁ写真撮れよ
745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/27(金) 00:53:16.92 ID:OZ731uBP0
>>744
何売ったの？
746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/27(金) 00:53:49.35 ID:oH7uesAZ0
>>743
あー、ですよね

夕方から延々と吠えて、日付変わってなお喚き立てるって、普通じゃないですよね

すみません、沈みます

住民の皆様、お騒がせしてすみませんでした
747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/27(金) 00:56:15.85 ID:X82oZMEki
>>744
なに撮ったの、撮れたの
妄想お試し写真かな？
748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/27(金) 01:16:07.86 ID:zbcRjGk60
>>746
コテつけろよ。それが最低限のマナーってもんだ。
749 ：GK：2013/12/27(金) 01:23:55.13 ID:jKQ+IZzT0
ちょっとだけよ。
750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/27(金) 01:32:07.64 ID:TgedJGNZ0
＞カメラはカメラだろう。剛性がヘコくて光が漏れるカメラなんて山ほどあるし

ねーよｗ
今時のカメラで光漏れがあったら回収だわ
OVFからのも各社ファインダーキャップで対応してるしな
751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/27(金) 02:02:48.80 ID:X82oZMEki
ソニーは現状製品を小さいすることで成功してきたように思う
トランジスタラジオと真空管ラジオの関係はわかりやすい例だ
ところがα7でNEXへより大きいセンサーを入れてしまった
馬鹿くさい失敗だ
センサーサイズを大きくして何が小型化だ、無理がある
レンズの巨大化は当然の理屈、アンバランスに小さいなら性能がでないのも理屈

正常な方向は
より小さく高性能なセンサーと環境を目指すことだ
752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/27(金) 02:10:22.73 ID:X82oZMEki
進化に多少の揺り返しはつきもの
だが一時的で逆流はしない
753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/27(金) 02:42:24.96 ID:FpUJyGY8P
大きいものは悪く小さいものは良いとは野蛮人か子供騙しの論
ミクロのパターンをマクロに無条件に適用しようとするからそんな論が出てくるんだ
754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/27(金) 02:55:02.28 ID:SrjHINes0
NEXを改良してα7を作ったの？
Aマウントカメラを改良してα7を作ったの？
755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/27(金) 03:34:21.68 ID:CO5eFDDw0
キャノンのレンズを素通しで使えるアダプタって出てますか？
メタボのスピードブースターはレンズ入っちゃってるけども
756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/27(金) 03:41:31.30 ID:TgedJGNZ0
>>755
スピードブースターからレンズ入ってないアダプタ出てるよ（他のメーカーからも）
且つ電子接点ついてるのも出てる（AF速くは無いけど）
757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/27(金) 03:58:00.15 ID:3Aoe9/GbP
有耶無耶おじさんキモいけど、書いてる内容は概ね同意だなぁ。
カタログスペックがこんな感じだと売れるだろうっていう
いかにも今時らしいマーケティング主導、メーカーの論理で作られた製品。

あんな構造ならフロントパネルにMg合金なんて使う意味ないのに
そういう素材を使ったり、過剰スペックの36MPセンサー搭載させたりしてるのに
基礎的な所で設計、作りこみが甘い。

カメラ一筋でやって来た人が開発してたらこんな製品にはならないだろう。

16MPくらいのギャップレスオンチップレンズ搭載センサーなら
対称形広角レンズがもっと使えただろうし、
もう一回り大きくなっても良いからボディ内手ぶれ補正搭載して、
ボディはしっかり作れば、銀塩MF世代用のスナップカメラとして最強だったのにね。

小型軽量なのに手ブレやピンボケにシビアで、三脚使わないと満足できる
写真にならないんじゃ小型軽量の意味がなくなっちゃうし、
コンパクトで高画質な対称形広角レンズが使えないっていうのが残念。

まあ、このカテゴリーは発展途上だし、他社が追従して商品のバリエーションが
増えてくるのを待つしか無いだろう。
758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/27(金) 04:08:36.02 ID:3Aoe9/GbP
>>755
定番はこれ。ちょっとお高いけど。

http://digitalhobby.biz/products/detail.php?product_id=321

タム・シグなどのサードパーティ製レンズやEFでも古いものだと
AF動作しないし、AF使えてもEOSで使う時ほどの速度はないけど、
ISも作動するしEXIF残るからEOSと7/7R併用なら持っていて損はない。
望遠・AFならEOS、広角-標準・マクロ・MFなら7/7Rっていう感じで使い分け。
759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/27(金) 05:43:44.02 ID:Iz53A/wXi
軽量にこだわりすぎた。
持っててすごくスカスカしてオモチャっぽいんだよ。でほんとにオモチャ並の作りだったってオチ。
サイズはあのまんま、あと100g重くていいんでしっかり塊感のあるボディ作って欲しかった。

ソニーのコンセプトを元にニコンに無理矢理ボディー作らせたらいいもんできるんじゃないかなあ。
760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/27(金) 05:57:32.49 ID:Y9RM5z8fi
しかし……こういうスレッドが立つと、2ちゃんねるで
でぶPがネガキャンのコピペに使いそうなのがなぁ……

ｗｗｗ

ttp://www.imgbbs.dtn.jp/supernatural/data/4d4bc2d837f3e.jpg
761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/27(金) 06:05:28.04 ID:Yw9LHylx0
いまのニコンにその技術力はないよ
幻想にすぎない
762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/27(金) 06:06:45.92 ID:TgedJGNZ0
流石にニコンは光漏れを仕様とは言わない
少なくとも現在は
763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/27(金) 07:45:57.09 ID:YLlsZJ/40
でぶ
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1388024076/
764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/27(金) 07:56:15.50 ID:GVXXMe4o0
>>757
1600万画素フルサイズセンサーを新規に設計・生産したらこんな値段で売り出せねえよ。
今あるものをできる限り使い回してこそのこの値段なんだから。

>>759
ただしその場合はサイズと値段についてはあきらめるしかない。
765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/27(金) 07:59:39.05 ID:sFV0V9eL0
>>762
スシローと同じ目に合いますよｗ
766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/27(金) 08:26:06.82 ID:AqFH3pTT0
www.flickr.com/photos/109055129@N03/sets/72157639058336544/

Sonnar T* FE 55mm F1.8 ZAが到着したので早速お散歩

AFは十分高速で　拍子抜けするほど気軽に撮影できる

普段のMETABONES+EFレンズだと　撮るぞ撮るぞ～撮った～ｗ　だけど
こちらはまさに無心
軽量コンパクトなフルサイズの世界とはこういうものかと感心

ソニーはいいカメラを作ったな～としみじみ思いました
767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/27(金) 08:34:33.35 ID:HBHfxIjk0
55/1.8つけて犬
あと少し寄れたらなー

微妙なピンボケが多い
合ってなくてもシャッター切れるから？
768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/27(金) 08:51:39.82 ID:QbqnRESF0
>>767
ずれたところに合ってるから…
769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/27(金) 09:12:45.34 ID:LAWsMTKhP
フォーカスエリアを小さくするといいよ
770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/27(金) 09:20:04.53 ID:lltJFIsLi
センサーサイズを大きくしたら取付けるレンズも大きくなる
このあたりまえの事実を見ない振りして
華奢なボディーにして「誰もつくらなかったカメラ」？
当然だ
771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/27(金) 09:34:27.94 ID:U8b/P0wq0
今日も気になってしょうが無い人が多いなw
772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/27(金) 09:42:27.58 ID:lltJFIsLi
なんだろうな
恥ずかしいカメラだ
773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/27(金) 09:55:21.32 ID:9afrWmFJ0
光の世界ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
7Ｒ買うやつｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/27(金) 10:39:34.05 ID:g4peBjT7P
昔から1眼に対して小型軽量のレンジファインダーがあって
それなりの需要があるのでフルサイズミラーレスの利点
を生かしてそういうジャンルのカメラ（レンズも）を作ったという事でしょう。

ただ、EVFの特性で一眼の頭を作らざるを得なかったのでああいう形
になったと。

でも、頑丈に作る術はあるのに手を抜いてあるなぁ。
775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/27(金) 10:48:28.41 ID:EkmZHKjwi
なんか、デブPがおとなしくなったと思ったら、また変なのが湧いたなぁ。

発表時のiPhoneが「しっかり作られて」た？「しょうもない基本レベルの躓きなんざ、起こさな」かった？俺、生粋のマカーだけど、どこか他の世界の話なのかな。。。？

そもそも、文句言うなら買ってから言えっつー話だよ。無印買ったけど、個人的には大満足してる。
776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/27(金) 11:04:00.64 ID:+yF0YaU60
ならエエやん。
次期αなんたらがフワフワならソニーの仕様なんだし、違ったら今のが不良なんだろ。
満足ならリコールとか騒ぐなよ。
777 ：777：2013/12/27(金) 11:10:50.95 ID:YLlsZJ/40
α777
778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/27(金) 11:38:45.78 ID:CMz1RAi00
マウント欠陥と光漏れ欠陥は結局放置か
気付いたユーザーだけこっそり取り替え、修理として処理か

カメラ屋の福袋はα７で決まりだろうな
福袋買うような奴なら欠陥にも気が付かないだろうしな
779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/27(金) 11:48:23.64 ID:9afrWmFJ0
自称ブロガー（）の下手糞な作例観て、モヤモヤしてると思ってた。
ボディに原因があるのか?構図も露出も下手糞なのは置いといて。
みんな騒いでるけど。
780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/27(金) 12:03:33.81 ID:jV7CRWp70
35mmF2.8ZAは解像度すごいらしいけど
ユーザーの上げてる写真みるといまいちな解像していない写真が多いのはマウントが原因なのかな？
781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/27(金) 12:11:42.21 ID:GUU7OCiFi
>>780
うん。
α7はマウント径不足で周辺画質がボロボロ

FE55mm F1.8の周辺光量落ちは、フルサイズでは極めて顕著だ、
F1.8では1.5EV弱で、F2.8でもまだ0.75EV前後だ。(使いものにならない)
F11でも、1/4EV前後の周辺光量落ちがある。
http://digicame-info.com/2013/11/fe-55mm-f18-za.html#more

こりゃ酷い
http://slrgear.com/reviews/zproducts/sony55f18zfe/ff/1vignet.gif
他社なら安レンズでも蹴られないのにね
http://slrgear.com/reviews/zproducts/nikon50f18g/1vignet.gif
782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/27(金) 12:30:44.96 ID:e6o5pepP0
保険屋さんのカメラｗ
783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/27(金) 12:33:56.55 ID:v4eYZizq0
いま7RにOMのマウントアダプタとボディキャップ付けてマニュアルで10秒
ISO4000で外でグルグル回しながら撮ったけど光漏れは無かったよ。
漏ってる人みんな出てるの？
784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/27(金) 12:34:55.45 ID:lFEk4Vfi0
結局、今年も外で一枚も撮影できていない・・
明日こそ勇気を出して部屋から出たい
785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/27(金) 12:38:21.86 ID:fVgDRZ2U0
>>783
家のも問題ないよ
騒いでるのは持ってない奴だろ
これだけ軽いと華奢なのはしょうがないかもw
786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/27(金) 12:43:13.25 ID:jUEkp7Ch0
他社レンズ使い回しの他人のふんどし相撲のツケ w
787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/27(金) 12:58:32.99 ID:qMFlmGir0
ふんどし相撲のケツ　かと思った
788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/27(金) 13:12:31.23 ID:/vb4NWyUi
来たね…α5000か

「台湾NCC（国家通訊伝播委員会）のサイトにソニーの『ILCE-5000』が登録」
http://digicame-info.com/2013/12/nccilce-5000.html
789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/27(金) 13:27:35.32 ID:lltJFIsLi
しかしソニーのカメラ環境はフワフワとして掴み所が無いよね
ソニーサイトみてもどのレンズがどのシステム用なの？って言いたくなるくらいわかりずらい
合体ごっこでとりあえず使えればいいって馬鹿な考えなのかね

小型化を目指したNEXもまとまなレンズが無いまま
Aは停滞
NEX用マウントにお古サイズ詰める

ひどいね
790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/27(金) 13:32:49.28 ID:ES1gxFqy0
NEXはまともなレンズを一通り出し終わってる。
Aは終了。
FEは稼ぎ頭。
791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/27(金) 13:48:11.18 ID:lltJFIsLi
まともな？
NEXはバランスしないおかしなレンズばかりだよ
α7も奇を衒う感じでまともなシステムにならないだろうな
フルのミラーレスなんだから
α7は余裕のあるマウントと強固なボディーと高性能回路で出せば素敵な未来なあっただろうに
792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/27(金) 13:50:33.02 ID:yynkLstr0
なんにせよα7はまだ数本しかレンズがなく今後も高級高価高収入路線なわけで
NEXがこれとは逆のレンズしか出なくなるのも容易に想像がつく。
793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/27(金) 13:54:21.56 ID:lltJFIsLi
確かにα7シリーズの利益率は高そうだよね
カメラ性能低いままにセンサー入れた感じだもの
794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/27(金) 14:07:21.47 ID:ze9O0bEii
>>793
そのセンサー性能も
マウント径の狭さでまったく活かせないんだよね
795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/27(金) 14:11:08.57 ID:L8mncIO10
収益率が高いなら何故他社は同様のカメラ出せないんだろうね？
儲けたくない聖者のような企業ばっかりなのかしらｗ
796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/27(金) 14:52:39.74 ID:Jvg1HXHi0
http://kabutomo.net/img.php?filename=d_275408_1_1388121565.png
797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/27(金) 14:57:55.72 ID:zbcRjGk60
>>785
うちのは無印はキットレンズつけて漏ってるよ。
798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/27(金) 15:03:20.88 ID:EF4pYcN00
＞＞７９５
他により儲かるものがあるか、そのビジネスが既存のビジネスを
損なう恐れがあれば参入しないね
ミラーレスのように

まさか、「他がやらないから儲かってない」
とかちょっと頭の回る小学生以下の皮肉がこめられてるとか
いわんよねｗｗｗｗｗｗ
799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/27(金) 15:14:30.56 ID:XH9d1Dwz0
>>798
ろくなもの作れないのに損なうとかwww
MとかDFとか、m43が嗤いだす
800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/27(金) 15:32:21.67 ID:ze9O0bEii
>>798
で、その結果がこれ
ゴキブリがソニースレを荒らしてまで流したい不都合な真実がコレ

ほら、ゴキブリ！早くスレを埋め立てないと真実が多くの人の目にさらされちゃうぞ

キヤノンマウントの内径は54mm、
ソニーFEは46mm
APS-C用のNEXを流用したからソニーの内径は小さい
しかも、信号接点を確保するためセンサーは中心より上にシフトさせている。
だから、明るいレンズを実現できないし、周辺画質が悪くなる


マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHUW.jpg
801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/27(金) 16:06:56.62 ID:00WgsH730
　
デブたん、がんばれ～
802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/27(金) 16:13:57.47 ID:SrjHINes0
>>784
一歩踏み出せば楽しいよ！！
803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/27(金) 16:27:31.20 ID:ze9O0bEii
>>802
ゴミカメラじゃ撮影できないよ

マトモなニコンやキヤノンならとりまくれるのになあ
804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/27(金) 16:29:13.01 ID:ZquWU4ili
おまえら。

そんなんどーだっていいから
冬のせいにして暖めあえよ
805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/27(金) 16:42:51.79 ID:bkP4tDGD0
でぶが人生の大半の時間を費やして、何を目指しているのか
俺には想像もつかないが、頑張れよ。
では、よいお年を
806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/27(金) 16:44:35.03 ID:5sYVz/yci
>>804
西川くん乙w
807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/27(金) 16:49:38.25 ID:CQgdK/g50
キヤノンEOS Mアメリカ市場からtettai
日本と中国に集中

勘の鋭い方はすでに気が付いているかもしませんが、
キヤノンは数年前から一眼カメラ事業からの撤退を始めています
本来キヤノンは事務機器メーカーで、コニカミノルタや富士ゼロックスと近い立場
儲かる以上はカメラをやるが、儲からなくても我慢して続けるという
オリンパスのような考え方は、キヤノンには絶対無いといえるでしょう
808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/27(金) 16:51:34.95 ID:lltJFIsLi
まともなシステムカメラを考えているメーカーならば
恥ずかしくて出せないカメラ
「誰もつくらなかったカメラ」
809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/27(金) 16:53:05.09 ID:fVgDRZ2U0
疑問だけど価格で光線漏れと言いながら白いライトが赤く写っても誰もつっこまないね
810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/27(金) 16:58:15.78 ID:ze9O0bEii
>>809
ヒント ゴキブリはバカ
811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/27(金) 17:01:12.09 ID:nzmqiaiX0
>>809
超ナナメな光だもの。みつお
812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/27(金) 17:06:35.11 ID:dzRPCKPhi
あぼーんが混じってるな
813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/27(金) 17:21:48.02 ID:lHH38Bbqi
>>812
悔しいのう、悔しいのうwwwwwwwww

そろそろ次スレを建てるか

魔除け
ゴキブリがソニースレを荒らしてまで流したい不都合な真実がコレ

ほら、ゴキブリ！早くスレを埋め立てないと真実が多くの人の目にさらされちゃうぞ

キヤノンマウントの内径は54mm、
ソニーFEは46mm
APS-C用のNEXを流用したからソニーの内径は小さい
しかも、信号接点を確保するためセンサーは中心より上にシフトさせている。
だから、明るいレンズを実現できないし、周辺画質が悪くなる


マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHUW.jpg
814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/27(金) 17:28:55.34 ID:U5CiR3wci
また増えた
815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/27(金) 17:29:12.90 ID:lHH38Bbqi
>>814
悔しいのう、悔しいのうwwwwwwwww
816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/27(金) 17:32:11.18 ID:i8vitfkii
http://i.imgur.com/p99OeeU.jpg
817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/27(金) 17:40:26.61 ID:qmRKCq9K0
>>809
赤成分はマウントまわりの色じゃね？
818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/27(金) 17:43:46.83 ID:HBHfxIjk0
デブがα7持ってるらしいぞ！
819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/27(金) 17:46:02.20 ID:NTblEJwm0
>>816
見えないのを力説するのは、見えてる以上に震撼してるわけよね。

知らん、知らん、知らん、知らん、知らん、知らん、知らん、知らん、
820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/27(金) 17:51:36.38 ID:n2FogtkU0
どうかデブの母ちゃんに春が訪れますように
821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/27(金) 17:52:36.62 ID:lHH38Bbqi
>>818
そんなゴミを買うバカじゃないぞwwwwwwwww
822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/27(金) 17:56:12.62 ID:YC5WTDfC0
　
処女航海で氷山にぶつかって、船体に亀裂が‥‥

世界最大の豪華客船、哀れ。大西洋横断のスピード競ってたんや。
823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/27(金) 17:56:25.92 ID:Y9RM5z8fi
でぶ
ttp://www.imgbbs.dtn.jp/supernatural/data/4d4bc2d837f3e.jpg
824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/27(金) 17:57:54.36 ID:lHH38Bbqi
>>823
ホントに悔しいんだねwwwwwwwww
825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/27(金) 18:01:02.19 ID:8sVhg1l60
　
くぱ～なマウンコ、狭～いマウンコ、ドドメ色リングのマウンコ、直しようのないマウンコ。
826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/27(金) 18:04:49.18 ID:jUEkp7Ch0
家電の浅知恵 w
827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/27(金) 18:15:34.31 ID:n2FogtkU0
おい、いまは12月27日（金）の夜だぞ。
こんなところで何してるんだよ！
828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/27(金) 18:24:29.47 ID:lltJFIsLi
なんかホント
嫌悪を覚えるカメラだ
829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/27(金) 18:47:51.67 ID:xT3/x24m0
なんでソニーの製品にはこんなに基地外どもが寄ってくるんだよ…
830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/27(金) 18:50:42.99 ID:lHH38Bbqi
>>829
製品に欠陥があるからだよ
831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/27(金) 18:51:12.51 ID:0SBzItcM0
久しぶりに覗いたら周辺ガーの人まだいたw
832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/27(金) 19:07:10.64 ID:Y9RM5z8fi
>>831
周辺ガーの豚
ttp://www.imgbbs.dtn.jp/supernatural/data/4d4bc2d837f3e.jpg
833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/27(金) 19:33:26.93 ID:EpfijRMI0
デブ辛いだろうな。　ちょっと可哀想。
834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/27(金) 19:40:02.19 ID:lltJFIsLi
カメラを馬鹿にしてるよ
というかユーザーが馬鹿にされてる？
835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/27(金) 19:41:29.12 ID:lltJFIsLi
正直
もっとまともなカメラが作れないのかな
836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/27(金) 19:42:38.08 ID:g4peBjT7P
だけど罵り合いは不思議にないからどちらも和んでいるんだろうなぁ、
α7＆α7Rはそんなカメラなんだなぁ。
誰も作らなかったカメラにピッタリじゃん。
837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/27(金) 19:48:19.38 ID:lltJFIsLi
お互い納得なんだよ

センサー大きくしましたでも性能低いですよ
838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/27(金) 19:50:10.16 ID:lltJFIsLi
路地裏ごっこ遊びができれば買った奴も満足
839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/27(金) 19:53:14.17 ID:jV7CRWp70
キヤノンやニコンのように、AFエリアと測光エリアを連動させることはできますか？
840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/27(金) 19:54:47.23 ID:lltJFIsLi
くだらない
841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/27(金) 20:01:35.70 ID:Q8Fqq6vh0
できる
842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/27(金) 20:13:43.89 ID:g4peBjT7P
>>838
あの大きさ軽量さで言えばフルサイズのレンジファインダーなんだよね、
当然バズーカ砲なんてレンズは関係ない。
それで言えば的を得ている。
漏れはミノルタンだけれどもそういうカメラがあってもいいと思う、
フルで軽量というのは世の流れにあるから。
843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/27(金) 20:18:25.39 ID:Mt+30u80P
バッテリーグリップつけたら結構でかい、重いな。
844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/27(金) 20:18:53.08 ID:HBHfxIjk0
デブがα7持ってるらしいぞ！
845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/27(金) 20:20:42.59 ID:Y9RM5z8fi
　　デブＰ変遷史
・７Ｄ発表と同時にネカマが７Ｄスレで猛威を振るう（笑）
　７Ｄの噂が流れた時に、「低価格な簡易版フルサイズ」　という嘘が
　流れ、それを期待してたネカマはキャノンに裏切られたと発狂。
・平日も休日も２４時間体制で２ちゃんで暴れつづけたネカマだったが
　無駄と悟り「D700買うからキャノンさよなら」宣言。
　ルッキングとして価格粘着デビューを計るが、他のユーザーに
　ボコボコにされ、最後はアクセス禁止になる。
・ネカマが２ちゃんから消える宣言をする前後でデブＰ登場。
　この頃は末尾iなiphon厨だった。
・ネカマと同じ２４時間体制で平日も土日もクリスマスも正月も
　バレンタインデーも一日も休まず「ざらざらモヤモヤ」と粘着。
　これが日本人だったら怖すぎるので、「半島人説」や「試作人工知能説」が流れる。
・１Ｄ４を買ったと７Ｄスレで自慢をするが、得意げに晒した１Ｄ４画像が
　プロのブログから盗んだ画像と発覚。本当はPENしか持ってない事がバレて大恥をかく。
・自分は都内の超高級マンションに住んでると嘘をつき、リビングやバスルームの写真を
　アップするが、不動産屋のホームページから高級レンタルマンションの室内画像を
　盗んで来た事が発覚。またも大恥をかく。
・周りからあまりにニートと馬鹿にされたので、自分の彼女兼モデルと言って女性の画像を貼る。
　しかしこれが、所属事務所のホームページにあったAKB48のマイナーメンバーの
　写真を盗んだという事が発覚。これ以上は無い大恥をかく。
・デブＰの顔画像なるものが貼られたが、最初は誰も信じていなかった。
　しかし、デブＰがこっそり削除板で「あの画像は自分本人なので消してください」と
　必死に懇願するも、運営からは「２ちゃんねるに画像をアップする機能はありません」と
　一蹴される。運営とのやりとりが７Ｄスレに貼られ、住人達は大爆笑。
・初心者スレやオリンパスのPENスレ普通の人間を装って得意げに講釈垂れてる姿が発見される。
　両スレで正体をバラされて発狂。寝る時間さえ削った猛烈な報復コピペ爆撃を開始。
　他社スレを荒らすのは平気だが、自分の常駐するスレ荒らされると発狂。
　荒らし耐性の無い荒らしの姿が浮き彫りになる。
846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/27(金) 20:21:26.44 ID:Y9RM5z8fi
「α55は熱暴走」「やっぱ、フォーサーズにしたほうが」等とコピペ荒らしを続ける通称「篠田デブP」について

７Dのスレの初期に「ぬこ」とか「どくろ」とかのコテハンがいた。
リア充で買ったばかりの7Dで楽しく撮影をしていた。
彼らは高画素の弊害云々よりも7Dのレスポンスの良さを重視。
一方で、デブPこと篠田は高画素による弊害をスレで力説。（このころの主張は少しはマトモだった）
カカクコムでもルッキングとしてスレを炎上させた。

当時の主張には一理あって始めは肯定派と否定派で喧々囂々だったものの、朝鮮人特有の
しつこさや「灯台持ち」（提灯持ちの誤用）とかの日本語の不自由さが露呈していく。

また、デブPが高画素の弊害を説く割には狭画素ピッチのm4/3のユーザーであることが分かり、
この矛盾をコテハン達や肯定派のユーザーに突かれて、とうとうリア充のコテハンに嫉妬して
スレを荒らしていたことを堂々と表明する始末。

以後、コピペを主とした荒らしに移行。
クリスマスも正月も休み無くコピペ連投を続け、日本人に対する歪んだ嫉妬心をさらけ出す。

徐々に自分の能力が足らないことを日本人の差別のせいにしているヘタレであることや、
母親に暴力をふるってカメラや通信端末を手に入れている矮小な素性が明らかに。

以後、どのスレでも相手にされず、一度、気に入らないレスを付けられたスレを重点的に
コピペ爆撃。
報復としてDQNがオリのスレなどに爆撃を行ったことから、住処としていたオリのスレからも
追い出される。

今や名実共にカメラスレのキチガイとして認知されており、使っていたp2はBBQにされている。
847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/27(金) 20:41:11.64 ID:EpfijRMI0
そして今日も空しい一日が過ぎていった
辛い・・・
848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/27(金) 20:52:03.17 ID:l5E/IUTf0
マイクロフォーサーズでもなんでも
一日中粘着する暇があるなら写真撮りに行けばいいのにな
道具が悪かろうがなんだろうが最終的にはやっぱり腕のよさだろ
下手だから性能にこだわるんだわ
849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/27(金) 21:02:04.94 ID:lltJFIsLi
どうやらマイクロ短命スレのコンプレックス持ちで知力が、あやしい
NEXの厨房がいるな
必死だが荒らしのカモになる
850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/27(金) 21:05:07.61 ID:ICsQyOr80
α7今日届きました。NEX-5Rに買い増しです。 ショックな事にタッチパネルではないのですね～ あと5Rでニコンのマニュアルレンズを付けると拡大ピント合わせ出来るのにα7では
拡大ボタンC2押しても「レンズを正しく付けて下さい…」で拡大できないんですね？な
んかライカのレンズとか付けようと思ってたのに残念。ネットで見てると他社マニュアル
レンズ使用に関して最強となってるのに～
851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/27(金) 21:24:13.30 ID:D03hbnS40
C1を押すんだ
852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/27(金) 21:27:58.11 ID:ICsQyOr80
>>851
すいません ありがとうございました 丁度webでも見つけていたところでした…
853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/27(金) 21:28:59.22 ID:z+aNgbGXi
何か書くには、もう少し勉強だな
854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/27(金) 21:30:55.06 ID:E1JoIZEV0
このカメラMマウントを使うためにすごい欲しい。
値段も手頃だしMマウントで遊んでレンズ出揃ったらぼちぼちFEマウントのレンズ集めようかな。
855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/27(金) 21:53:36.66 ID:PlkGOt1bi
脳内見せられても
とまどうばかりでございますだ
856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/27(金) 21:55:32.90 ID:h1bXLgOK0
だいたいＥＦマウント規格のところに古レンズやどでかレンズくっつけて
マウントの強度がどうのこうの言ってる
ソニーはもともとＥＦマウントの流れを作ってるわけでどでかレンズ
つけるのを主軸にしてないでしょ
そんなの単純にサポート外
ガソリン車に石炭入れて動かねーぞ！ 回収しろ！
なんて言ってるようなもの
幼稚すぎ
857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/27(金) 21:56:32.04 ID:unrNiOqxi
EF(しかも全角)マウントって何
858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/27(金) 21:59:15.93 ID:yk7ApCW/P
いやいや、これだと純正のSEL70200Gもまずいだろ
NEX型のボディを出すときには改善しといてくれよ
859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/27(金) 22:03:13.38 ID:68WxJTpui
ゆがむところは
マウント荷重支持部じゃないって何度言えば(笑)
860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/27(金) 22:04:06.33 ID:TgedJGNZ0
NEX型ボディで改善していてα7のリコールせずに放置してたらソニーの悪評が益々広まるなｗ
861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/27(金) 22:04:19.19 ID:70HChdiRi
オレンジのパーツは
いわゆるスペーサー的役割w
862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/27(金) 22:06:03.24 ID:kuUWvFy50
いいカメラ出すとアンチが湧きまくって大変だな
863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/27(金) 22:10:53.07 ID:h1bXLgOK0
>>856
正）ＥマウントのＦＥレンズ
864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/27(金) 22:14:05.47 ID:SrjHINes0
壊れたって言ってる人たちってよほど物を大切に扱わない人たちなんだね
重いレンズを付けようがしっかりレンズを支えれば壊れないでしょ？
865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/27(金) 22:19:55.24 ID:LAWsMTKhP
Impressでアクセスランキングの殆どがソニー関連のトピックで占められてる
そりゃ手を替え品を替え叩かれるわけだわな

2013年AV Watchニュース記事 年間アクセスランキング - AV Watch
http://av.watch.impress.co.jp/docs/topic/nenmatu/20131227_629341.html
866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/27(金) 22:21:27.32 ID:jQIMXQgai
>>865
確かにマウント径不足は大ニュースだったなwwwwwwwww
867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/27(金) 22:27:13.54 ID:yYyKRJva0
>>864
壊れたから困ってるんじゃないの？
868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/27(金) 22:30:29.64 ID:Zsl1GMlli
>>864
アホだな

ソニータイマーが早く発動しただけだろ、バーカwwwwwwwww
869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/27(金) 22:31:38.48 ID:th6xqBww0
今どきタイマーなんてあるわけ無いだろ……
ただ他社よりべらぼうに脆いだけ
870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/27(金) 22:33:58.46 ID:Zsl1GMlli
>>869
まさにゴミカメラwwwwwwwww
871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/27(金) 22:34:24.71 ID:HBHfxIjk0
デブがα7持ってる！
872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/27(金) 22:35:56.75 ID:qmRKCq9K0
>>864
カメラは本体を眺めてウットリする物ではないんよ
実用品である以上、かなり無茶な使い方をしても壊れない堅牢性は必須。
873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/27(金) 22:38:21.02 ID:sFV0V9eL0
>>766
フィリピン大使館あたり乙
874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/27(金) 22:38:55.49 ID:th6xqBww0
なんでかなり無茶な使い方なんだよ
ちょっと押したらヘコむじゃん
875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/27(金) 22:38:55.87 ID:sFV0V9eL0
>>868
スシローしますたｗ
876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/27(金) 22:40:44.97 ID:sFV0V9eL0
>>874
スシローみたいに訴えられますよｗ
877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/27(金) 22:41:20.59 ID:jvflW3Wgi
>>876
悔しいのう、悔しいのうwwwwwwwww


ゴミカメラ
878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/27(金) 22:43:24.89 ID:sFV0V9eL0
レスが飛んだなｗ
879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/27(金) 22:44:46.21 ID:jvflW3Wgi
>>878
ホントに悔しいんだねwwwwwwwww
880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/27(金) 22:47:53.25 ID:sFV0V9eL0
また飛んだｗ
881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/27(金) 22:52:16.16 ID:jvflW3Wgi
>>880
悔しいのう、悔しいのうwwwwwwwww
882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/27(金) 22:53:38.00 ID:sFV0V9eL0
またとんだなｗ
ま、見えないから何書いてるかわからないけどｗｗｗｗｗｗｗ
883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/27(金) 23:02:57.18 ID:Yw9LHylx0
無印にローパスレスがあれば買うんだけどなあ
884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/27(金) 23:04:47.56 ID:ETdM65Xd0
とりあえず「sFV0V9eL0」ＮＧＩＤに登録した
885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/27(金) 23:05:18.41 ID:UmRX+Owe0
為替で儲けたから買ってくる！
886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/27(金) 23:13:06.34 ID:jvflW3Wgi
>>885
ゴミ買うの？
バカだねえwwwwwwwww
887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/27(金) 23:18:40.10 ID:EI2qCTzB0
荒らしが絶賛活動中なのはカメラに限らずSONY製品の風物詩だけど、
じっさいのユーザーの声をおききしたい。α7には、満足されてますか？
888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/27(金) 23:21:04.80 ID:kuUWvFy50
>>887
最高
889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/27(金) 23:21:55.51 ID:ujCDh6v0i
>>887
最悪
890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/27(金) 23:22:10.00 ID:qRsXUfNO0
あほしか買わんのに。あほに聞いて‥‥



イジメるんですね。
891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/27(金) 23:27:31.33 ID:lltJFIsLi
路地裏ごっこ遊びができれば満足ですよ
（オタ代弁）
892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/27(金) 23:29:41.52 ID:x+NDPHrrO
これをお年玉で買おうと思うのですが、スマホしか使った事がなくても大丈夫でしょうか？
893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/27(金) 23:29:47.24 ID:lltJFIsLi
合体ロボごっこ遊びができればいいです
（オタ2代弁）
894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/27(金) 23:34:06.56 ID:XH9d1Dwz0
ハイブリッド車のボディはベンツより弱い・・・
思想の違いは乗り越えられない
結局、ハイブリッド61k/lにベンツは遠く及ばないように
高性能にも取り残され、重くて、高値を売り物にするしか無い他社フルサイズ
895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/27(金) 23:34:17.71 ID:LAWsMTKhP
α7はEVFの出来が良いね　ノイズも少ないし輝度レベルの分解能が一気に上がって従来の有機ELに感じた違和感を払拭してる
これでフルHDになれば本格的にEVFの時代が来ると思う
896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/27(金) 23:39:38.96 ID:lltJFIsLi
トロい動作
とって付けたようなデザインのふらふらEVF
残念過ぎるAF
窮屈でしかも歪むマウント（光が漏れる）
アンバランスなかまぼこ板ボディー
タイムラグが大きい

ひどい
897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/27(金) 23:40:29.92 ID:Y9RM5z8fi
デブＰ変遷史
・７Ｄ発表と同時にネカマが７Ｄスレで猛威を振るう（笑）
　７Ｄの噂が流れた時に、「低価格な簡易版フルサイズ」　という嘘が
　流れ、それを期待してたネカマはキャノンに裏切られたと発狂。
・平日も休日も２４時間体制で２ちゃんで暴れつづけたネカマだったが
　無駄と悟り「D700買うからキャノンさよなら」宣言。
　ルッキングとして価格粘着デビューを計るが、他のユーザーに
　ボコボコにされ、最後はアクセス禁止になる。
・ネカマが２ちゃんから消える宣言をする前後でデブＰ登場。
　この頃は末尾iなiphon厨だった。
・ネカマと同じ２４時間体制で平日も土日もクリスマスも正月も
　バレンタインデーも一日も休まず「ざらざらモヤモヤ」と粘着。
　これが日本人だったら怖すぎるので、「半島人説」や「試作人工知能説」が流れる。
・１Ｄ４を買ったと７Ｄスレで自慢をするが、得意げに晒した１Ｄ４画像が
　プロのブログから盗んだ画像と発覚。本当はPENしか持ってない事がバレて大恥をかく。
・自分は都内の超高級マンションに住んでると嘘をつき、リビングやバスルームの写真を
　アップするが、不動産屋のホームページから高級レンタルマンションの室内画像を
　盗んで来た事が発覚。またも大恥をかく。
・周りからあまりにニートと馬鹿にされたので、自分の彼女兼モデルと言って女性の画像を貼る。
　しかしこれが、所属事務所のホームページにあったAKB48のマイナーメンバーの
　写真を盗んだという事が発覚。これ以上は無い大恥をかく。
・デブＰの顔画像なるものが貼られたが、最初は誰も信じていなかった。
　しかし、デブＰがこっそり削除板で「あの画像は自分本人なので消してください」と
　必死に懇願するも、運営からは「２ちゃんねるに画像をアップする機能はありません」と
　一蹴される。運営とのやりとりが７Ｄスレに貼られ、住人達は大爆笑。
・初心者スレやオリンパスのPENスレ普通の人間を装って得意げに講釈垂れてる姿が発見される。
　両スレで正体をバラされて発狂。寝る時間さえ削った猛烈な報復コピペ爆撃を開始。
　他社スレを荒らすのは平気だが、自分の常駐するスレ荒らされると発狂。
　荒らし耐性の無い荒らしの姿が浮き彫りになる。
898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/27(金) 23:41:05.13 ID:Y9RM5z8fi
「α55は熱暴走」「やっぱ、フォーサーズにしたほうが」等とコピペ荒らしを続ける通称「篠田デブP」について

７Dのスレの初期に「ぬこ」とか「どくろ」とかのコテハンがいた。
リア充で買ったばかりの7Dで楽しく撮影をしていた。
彼らは高画素の弊害云々よりも7Dのレスポンスの良さを重視。
一方で、デブPこと篠田は高画素による弊害をスレで力説。（このころの主張は少しはマトモだった）
カカクコムでもルッキングとしてスレを炎上させた。

当時の主張には一理あって始めは肯定派と否定派で喧々囂々だったものの、朝鮮人特有の
しつこさや「灯台持ち」（提灯持ちの誤用）とかの日本語の不自由さが露呈していく。

また、デブPが高画素の弊害を説く割には狭画素ピッチのm4/3のユーザーであることが分かり、
この矛盾をコテハン達や肯定派のユーザーに突かれて、とうとうリア充のコテハンに嫉妬して
スレを荒らしていたことを堂々と表明する始末。

以後、コピペを主とした荒らしに移行。
クリスマスも正月も休み無くコピペ連投を続け、日本人に対する歪んだ嫉妬心をさらけ出す。

徐々に自分の能力が足らないことを日本人の差別のせいにしているヘタレであることや、
母親に暴力をふるってカメラや通信端末を手に入れている矮小な素性が明らかに。

以後、どのスレでも相手にされず、一度、気に入らないレスを付けられたスレを重点的に
コピペ爆撃。
報復としてDQNがオリのスレなどに爆撃を行ったことから、住処としていたオリのスレからも
追い出される。

今や名実共にカメラスレのキチガイとして認知されており、使っていたp2はBBQにされている。
899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/27(金) 23:41:45.28 ID:Y9RM5z8fi
でぶ
ttp://www.imgbbs.dtn.jp/supernatural/data/4d4bc2d837f3e.jpg
900 ：900：2013/12/27(金) 23:42:18.53 ID:Y9RM5z8fi
でぶ900
901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/27(金) 23:42:53.66 ID:Y9RM5z8fi
901系ウラ91
902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/27(金) 23:42:55.47 ID:9kLtMrj80
悔しいのwwwってソニー板かなんかでソニー叩くキチガイおちょくるときに使うやつだよね？
あと嫉妬君も。なぜデジカメ板に？？？？
知識ないんだからやめとけー！
α7…サブカメラにほしいわー
903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/27(金) 23:45:34.69 ID:lltJFIsLi
路地裏ごっこでひたすらお試し写真
904 ： 忍法帖【Lv=13,xxxPT】(1+0：8) ：2013/12/27(金) 23:49:32.90 ID:0T3Ux+Pw0
>>887
もっとバッテリーが持てば言うことないカメラだよ
905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/27(金) 23:55:21.31 ID:9kLtMrj80
>>887
展示品さわっただけなんだけど。
NFC便利だった！さわるだけでスマホに写真おくれる！
それなりにまとまってて良いカメラだとおもった。α7に5DとがD800とかの機能を持たせるのは見当違いもいいとこ。
普段使いにすごっくほしくなったわー
α7＋55mmキットがあるといいんだけどなーorz
906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/27(金) 23:57:16.69 ID:M2Ixby690
このカメラはマウントアダプタを使用して他社レンズを自由に使えるという処が売りの一つなんでしょうか？
youtubeのレビュー動画見ると、やたらと他社レンズ付けてみた的な話が散見されるんですが
907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/28(土) 00:02:35.12 ID:rkEv4g7L0
>>906
フルサイズでライカと同じサイズだしな。
ライカは80万くらいするし。ソニーのセンサーは良いものだし。ってことじゃない？詳しいことはよくわからないけど。
908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/28(土) 00:03:55.13 ID:M/6F8QSvP
>>906
その通り　ミラーレス構造でフランジバックが18mmしかないからあらゆるレンズが付けられる
フルサイズ対応はα7だけだしね
909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/28(土) 00:07:31.06 ID:DEUlroGm0
>>791
他社レンズを使え、というのがこのカメラのコンセプトなんですかね
なんだかα７が出てから、マウントアダプター介して色んなレンズを交換するのが楽しい写真の撮り方という風潮出てきてませんか？
910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/28(土) 00:10:10.41 ID:BBG8wkog0
各社ﾏｳﾝﾄに互換があればといった希望を、画角変えずに、ｱﾀﾞﾌﾟﾀｰを必要とするが叶える事ができたわけだからなあ
911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/28(土) 00:11:34.79 ID:rsGnmtcw0
出てないよ
資産生かせるからみんな喜んでるだけで誰も強制してない
912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/28(土) 00:12:56.80 ID:M/6F8QSvP
キヤノンのEFレンズに至っては電磁絞りは勿論のことAFも遅いけど正確に効くしな
913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/28(土) 00:14:24.32 ID:e0C/83C30
家電の浅知恵 w
914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/28(土) 00:15:38.26 ID:4vuIvgqyi
>>912
α使う意味ないだろ、ボケぇ
915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/28(土) 00:16:45.80 ID:zvpVZWlSi
ごっこ遊びができるトイカメラ
916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/28(土) 00:17:51.77 ID:uDzBKmrxi
>>909
楽しいですよ。実際
917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/28(土) 00:18:08.00 ID:M/6F8QSvP
>>914
動画機として見ても出し惜しみのEOSと違ってHDMIのクリーン出力が取れるから貴重な存在だよ
918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/28(土) 00:18:26.29 ID:zvpVZWlSi
だからか性能も作りも残念
919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/28(土) 00:21:16.39 ID:e0C/83C30
>>907
カメラのロゴを「Leica」と貼り変えて使ってみてください。
注目の的になること間違いなしです（笑
920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/28(土) 00:21:54.24 ID:4vuIvgqyi
>>917
その出力もマウント径不足で
周辺ボロボロなんでしょ

はい、次
921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/28(土) 00:22:54.57 ID:zvpVZWlSi
馬鹿くさい
ひどいデザインをみろ
922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/28(土) 00:23:19.99 ID:uDzBKmrxi
>>917
録画機担いで動画撮るなんて一部のプロだけじゃん。
もっと基本性能を充実させて欲しかったぜ。
遠景がモヤっとしてるのは相変わらずだし。
今時AVCHDの低ビットレート縛りなんて。

http://m.av.watch.impress.co.jp/docs/series/zooma/20131204_626187.html
923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/28(土) 00:23:44.19 ID:UMn/zIRH0
それならハッセルブラッドだろ。でも100万てｗ
http://www.gizmodo.jp/2013/10/7_18.html
924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/28(土) 00:27:33.37 ID:uDzBKmrxi
>>919
Leica触ったことありますか？
真鍮製のいかにも精密機械を思わせる重厚なボディーはαのペラペラボディーとは
桁がちがいますよ。
ロゴの問題じゃないっす。
925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/28(土) 00:28:06.74 ID:M/6F8QSvP
>>922
今はポータブルで非圧縮HD撮れる良いのがあるんだよ

Blackmagic Design: HyperDeck Shuttle
http://www.blackmagicdesign.com/jp/products/hyperdeckshuttle
926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/28(土) 00:28:49.11 ID:dF6tXYyp0
>>906
その他社レンズの多くは、そのメーカーから見放されたレンズが多い
メーカーが潰れたり、カメラ産業辞めたりは仕方ないが
現メーカーでも、世代前のレンズは放置のまま
そんなレンズをマウント屋が工夫してEマウントに付けられるようにした
理由の一つは、短いフランジバック、もう一つは他メーカーレンズでも
露出を最適値にしてくれる。最後にマニュアルフォーカスの絶妙機能
そして35mmフィルムと同じ大きさのセンサーだという事
メーカーが見捨てたレンズが息を吹き返したw
それらがすべて銘レンズでは無いけど、カメラで楽しむ事の間口を拡げた
当然ながら、最高性能は純正レンズ装着時なのは当たり前
927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/28(土) 00:28:51.89 ID:wGc/Ys7z0
>>910
しかもライブビューのお陰でどんなレンズでも実際の絵を見て写せるようになった♪
928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/28(土) 00:31:26.87 ID:DEUlroGm0
マウントアダプター経由してα７で撮った写真は、元のレンズメーカーのキャノンやニコンの味のある写真になるんでしょうか？
それとも、写真の処理（ソフトウェアの部分）はソニーだから、写真の絵作りや雰囲気はソニーのカメラのものになるんでしょうか
929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/28(土) 00:33:41.74 ID:DEUlroGm0
このFEマウントって、径やなんやはEマウントな訳じゃないですか
だから、NEXのときもマウントアダプターで他社レンズを楽しめます的な話がそれほどあったのかと思い起こすと
特にそんな話も風潮もなかったと思うんですが
どうしてFEマウントになってから、マウントアダプターであのレガシーレンズを使おう！みたいな話が沢山出てきてるのかなぁと
930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/28(土) 00:34:04.83 ID:e0C/83C30
>>921,924
ライカとやたら比べたがるソニー信者がいるので皮肉のつもりで書いたつもりが、
ここは真面目な方が多いのですね。もちろん自分はライカ餅ですしα７／Ｒは
トイカメラと思ってます。
931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/28(土) 00:34:39.93 ID:bZBBUZAQ0
ニコンやキヤノンの味がレンズの前ボケ、後ボケの口径食、二重ボケなんかを言うなら、再現されるよな。
色味はそら各メーカーごとに違うから、それを望むなら、自分で弄って再現させればいい
932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/28(土) 00:34:46.57 ID:dF6tXYyp0
>>928
フォトショップ・シルキーピックス・SONY純正その他とソフトも色とりどりで好み次第
だけど、各メーカーの純正ソフトでは現像できないし
できても、チューニングされてないからムダ
933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/28(土) 00:36:05.69 ID:uDzBKmrxi
>>928
どちらでもない。
センサー(エンジン)=フィルムと考えればわかるだろ。
934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/28(土) 00:36:55.99 ID:M/6F8QSvP
>>929
撮像素子が135フィルムサイズだからアナログ時代のレンズが活きる
935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/28(土) 00:39:22.35 ID:e0C/83C30
>>928
色味はセンサーで決まる。
解像やボケ、ディテール描写等はレンズの仕事

パッと見はほとんどソニー。
936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/28(土) 00:40:03.86 ID:dF6tXYyp0
>>930
ロールスロイスとプリウス比べても共通点は「車」だけ
うちのガレージにはロールスは入らないから却下だな
937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/28(土) 00:40:40.28 ID:rsGnmtcw0
ライカユーザーはライカ厨がどんだけ色んなスレでいきなりどや顔してるか知らないんだな
938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/28(土) 00:43:04.29 ID:DEUlroGm0
>>926,>>927
書いてる間に詳しい説明頂いてましたね（ｽﾐﾏｾﾇ

>理由の一つは、短いフランジバック
これは関係あるんでしょうか
NEXでも短かったんじゃ？

>もう一つは他メーカーレンズでも露出を最適値にしてくれる
これは、例の右端に付いてる露出補正ダイアルのことですか？
あれって、マニュアルのときも効きますよね

>最後にマニュアルフォーカスの絶妙機能
ピーキング機能？のことですよね

でも、この３点の理由は４つめの35mmフルサイズセンサーであるという点を除いては
すべてこれまでのNEXでもそうであったのでは？
マウントアダプタ経由で他社レンズという楽しみ方があるんだと初めて認識した（個人的に）くらいなので
こういう話が突然沢山出てきてちょっと驚いてます
939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/28(土) 00:49:35.87 ID:DEUlroGm0
>>931-935
キャノンとソニー（と他）の写真の出来の違いって結局ソフトウェアなんでしょうかね
だったら他社からも同じようなカメラが出てきたら面白そうですが

>>921,>>924
デザインと質感は非常にいいと感じましたね
今使ってる55とサイズ的に近いんで、手のサイズにピッタリですし
ただ55は画質があまり。・・・なのでA7の画像を色んなサイトで見てるところです
940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/28(土) 00:50:07.18 ID:bZBBUZAQ0
35ミリ用のレンズをNEXで使うとレンズの周辺はセンサーの大きさの問題でAPS-Cのセンサーの大きさに入ってきた光がカットされるんだよ　1.5倍の焦点距離になるのと同時に
だから35ミリで使ったた本来のレンズの描写じゃなくてレンズの中央部だけを使ってることになって、それはそれでレンズの美味しい部分だけで撮影するわけで、シャープには写るんだけど
本来のレンズの味とは違うから、フルサイズが喜ばれてるんだよ
941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/28(土) 00:51:10.87 ID:7V5nM3mg0
>>614
>もう一つは他メーカーレンズでも露出を最適値にしてくれる
これは、例の右端に付いてる露出補正ダイアルのことですか？
あれって、マニュアルのときも効きますよね

これは違います。絞り優先のAEが適切に働くってことです。
あと4つめの理由があ圧倒的に大きいです。
この手の人たちはまずレンズありきで、
ボディは周辺機器であり消耗品としか考えてないですから。
942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/28(土) 00:52:34.57 ID:7V5nM3mg0
アンカーまちがえた
941は
>>938
943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/28(土) 00:58:52.69 ID:DEUlroGm0
>>940
>それはそれでレンズの美味しい部分だけで撮影するわけで、シャープには写るんだけど
そっちの方が良さそうに思えてしまいますｗ

>>941
>この手の人たちはまずレンズありきで
ああ、いますね、レンズが全てを決定するんだみたいな話をする人、たしかに

あとこのA7のバッテリーって55のと同じなんですよね
充電器もバッテリーも揃ってるし、55mmのフィルターなんかも揃ってるし、乗り換えやすい
けど、高いｗ
944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/28(土) 00:59:54.30 ID:zvpVZWlSi
とりあえず写るのと
まともに撮影できることとは
天と地程も違う

合体ロボごっこは路地裏遊びが似合う
945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/28(土) 01:11:06.86 ID:3Hi+CG4E0
α7はトイカメラだの違うだの言い合ってなんの意味があるの？
生産性がないのはどっちもどっち
946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/28(土) 01:11:44.90 ID:7V5nM3mg0
a7rはライカとういうよりプラウベルマキナだな。
小さくてちゃっちいボディーに中判並みの高画質
947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/28(土) 01:12:05.24 ID:dF6tXYyp0
>>943
今やフルサイズとしては安いよw
でも、注意すべきは本体よりレンズ
フルサイズ用レンズは高いよ。
並を揃えるだけで気が遠くなるかも
ましてや、銘が付くレンズなんか・・
948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/28(土) 01:16:06.02 ID:zvpVZWlSi
路地裏でひっそりとお試し撮りがお似合い
949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/28(土) 01:54:52.72 ID:6hmTEMad0
>>943
なんか長々と書いているけど・・・

欠陥マウントと光漏れ欠陥にソニーが誠意ある対応をしない限り
何やっても虚しい。
写真撮るのも
レンズ揃えるのも。
950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/28(土) 02:13:10.21 ID:MrCN3LAE0
光線漏れの写真なんか撮れないけどw
951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/28(土) 02:38:54.92 ID:CBhyZjwu0
寧ろ、光線漏れを活用した良い写真撮ればいいじゃん。
フレアみたいなもんだろ。
952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/28(土) 02:41:46.43 ID:OrFrQFfn0
「光漏れ」の写真はネガキャンするためにネットゴロが
レンズ部分に無理やり力を加えて曲げて撮ったものです。
953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/28(土) 02:55:16.94 ID:3rKYIwCFi
トイでもガジェットでも良くね
最安13万で手に入るフル機ならあんなもんだ
期待大きすぎ。一、二年楽しめればいいじゃん
954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/28(土) 03:01:08.04 ID:fOjB6IeT0
>>952
守ったってしょうがないだろ今さら……
ていうかお前はより良いバージョンアップを望まないの？？
液晶歪んで光線漏れるカメラ使うより、次の新型でまともなの発売されたほうが
みんな喜ぶだろ
955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/28(土) 03:02:22.80 ID:59Uc7HzF0
カメラなんか毎年買うのに力入りすぎ。買って無いのに力入ってるやつも居るがなw
956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/28(土) 03:10:15.46 ID:SjPMTz8r0
てか他に光が漏れる一眼なんてあるの？

初耳なんだが
957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/28(土) 04:21:25.63 ID:GsS00fZG0 BE:551151623-2BP(0)
>>943
>そっちのほうが良さそうに・・・
50mmのレンズは50mmの画角で使いたい
そう思う人が多いってことだろ
958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/28(土) 04:24:59.00 ID:GVWr8hI60
世界初
959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/28(土) 04:44:16.98 ID:dWQ6merJ0
そうこうしているうちに、無印７に
ローパスレスの新機種が出そうだな
AFも改善されてたりして
960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/28(土) 04:55:41.49 ID:sEgduQ4E0
>>952
ふつう無理矢理でもなかなか曲がらないもんだけどなｗ
961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/28(土) 06:10:53.39 ID:hmXN1qMt0
光漏れもだけど、マウント部の堅牢性が脆弱な理由による、光軸ズレの方が気になる。
メーカーは誠意ある態度とらないと信用失墜することになるな。
写りには影響ありませんと言われても信用できないわ。
962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/28(土) 06:20:39.78 ID:27hMtGDR0
このスレでも光漏れてる人いるん？
963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/28(土) 06:39:50.65 ID:Rj+qvqwM0
ないよw
964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/28(土) 07:30:14.60 ID:xjgY1wDli
でぶ遍歴

　　デブＰ変遷史
・７Ｄ発表と同時にネカマが７Ｄスレで猛威を振るう（笑）
　７Ｄの噂が流れた時に、「低価格な簡易版フルサイズ」　という嘘が
　流れ、それを期待してたネカマはキャノンに裏切られたと発狂。
・平日も休日も２４時間体制で２ちゃんで暴れつづけたネカマだったが
　無駄と悟り「D700買うからキャノンさよなら」宣言。
　ルッキングとして価格粘着デビューを計るが、他のユーザーに
　ボコボコにされ、最後はアクセス禁止になる。
・ネカマが２ちゃんから消える宣言をする前後でデブＰ登場。
　この頃は末尾iなiphone厨だった。
・ネカマと同じ２４時間体制で平日も土日もクリスマスも正月も
　バレンタインデーも一日も休まず「ざらざらモヤモヤ」と粘着。
　これが日本人だったら怖すぎるので、「半島人説」や「試作人工知能説」が流れる。
・１Ｄ４を買ったと７Ｄスレで自慢をするが、得意げに晒した１Ｄ４画像が
　プロのブログから盗んだ画像と発覚。本当はPENしか持ってない事がバレて大恥をかく。
・自分は都内の超高級マンションに住んでると嘘をつき、リビングやバスルームの写真を
　アップするが、不動産屋のホームページから高級レンタルマンションの室内画像を
　盗んで来た事が発覚。またも大恥をかく。
・周りからあまりにニートと馬鹿にされたので、自分の彼女兼モデルと言って女性の画像を貼る。
　しかしこれが、所属事務所のホームページにあったAKB48のマイナーメンバーの
　写真を盗んだという事が発覚。これ以上は無い大恥をかく。
・デブＰの顔画像なるものが貼られたが、最初は誰も信じていなかった。
　しかし、デブＰがこっそり削除板で「あの画像は自分本人なので消してください」と
　必死に懇願するも、運営からは「２ちゃんねるに画像をアップする機能はありません」と
　一蹴される。運営とのやりとりが７Ｄスレに貼られ、住人達は大爆笑。
・初心者スレやオリンパスのPENスレ普通の人間を装って得意げに講釈垂れてる姿が発見される。
　両スレで正体をバラされて発狂。寝る時間さえ削った猛烈な報復コピペ爆撃を開始。
　他社スレを荒らすのは平気だが、自分の常駐するスレ荒らされると発狂。
　荒らし耐性の無い荒らしの姿が浮き彫りになる。
965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/28(土) 07:31:02.05 ID:xjgY1wDli
でぶ遍歴その2

「α55は熱暴走」「やっぱ、フォーサーズにしたほうが」等とコピペ荒らしを続ける通称「篠田デブP」について

７Dのスレの初期に「ぬこ」とか「どくろ」とかのコテハンがいた。
リア充で買ったばかりの7Dで楽しく撮影をしていた。
彼らは高画素の弊害云々よりも7Dのレスポンスの良さを重視。
一方で、デブPこと篠田は高画素による弊害をスレで力説。（このころの主張は少しはマトモだった）
カカクコムでもルッキングとしてスレを炎上させた。

当時の主張には一理あって始めは肯定派と否定派で喧々囂々だったものの、朝鮮人特有の
しつこさや「灯台持ち」（提灯持ちの誤用）とかの日本語の不自由さが露呈していく。

また、デブPが高画素の弊害を説く割には狭画素ピッチのm4/3のユーザーであることが分かり、
この矛盾をコテハン達や肯定派のユーザーに突かれて、とうとうリア充のコテハンに嫉妬して
スレを荒らしていたことを堂々と表明する始末。

以後、コピペを主とした荒らしに移行。
クリスマスも正月も休み無くコピペ連投を続け、日本人に対する歪んだ嫉妬心をさらけ出す。

徐々に自分の能力が足らないことを日本人の差別のせいにしているヘタレであることや、
母親に暴力をふるってカメラや通信端末を手に入れている矮小な素性が明らかに。

以後、どのスレでも相手にされず、一度、気に入らないレスを付けられたスレを重点的に
コピペ爆撃。
報復としてDQNがオリのスレなどに爆撃を行ったことから、住処としていたオリのスレからも
追い出される。

今や名実共にカメラスレのキチガイとして認知されており、使っていたp2はBBQにされている。
966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/28(土) 07:32:22.52 ID:xjgY1wDli
リアルでぶ

ttp://www.imgbbs.dtn.jp/supernatural/data/4d4bc2d837f3e.jpg
967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/28(土) 07:44:36.32 ID:wtRGFyQGP
>>764
>1600万画素フルサイズセンサーを新規に設計・生産したらこんな値段で売り出せねえよ。
>今あるものをできる限り使い回してこそのこの値段なんだから。

そういうのが「メーカ側の論理」っていうの。
消費者側からしたらそんな事は知ったこっちゃない。

このカメラが発表された時、このスレのPart1とかでどういうことが
書き込まれていたか見れば、このカメラに何が期待されていたかがわかる。
RF用広角が使えるか、CONTAX Gシリーズ用レンズがちゃんと使えるか、
ビオゴンとかホロゴン、SWH、UWHなんかがちゃんと使えるか、
それらのレンズを使うなら7と7Rのどっちが良いか…
純正ゾナーの35mmや55mmでの解像が凄いっていう話よりもそっちの方が多かった。

そもそも純正の広角単焦点はだ35mmしか用意されてないし、アダプタ使って
DSLR用のレンズ使うならDSLR使えば良い。そっちの方がAFとかちゃんと使えるんだし。

純正のコンパクトな広角単焦点買って気軽にスナップっていう用途なら
APS-Cなら既にFujiがXシリーズで実現してるし、NEXだって良い。
だけどなんでフルサイズミラーレスの登場が待たれていたか、
銀塩時代末期のRFブームを知っていればわかるはずだ。
968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/28(土) 08:52:22.00 ID:oDfFEOqRI
いくら低レベル路地裏ごっこカメラでも
マウント不良や光線漏れはダメだろう
969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/28(土) 08:53:23.66 ID:KJIdgS7e0
でぶ専スレ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1388024076/
970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/28(土) 08:55:51.75 ID:B98eUMoa0
コンパクトなフルサイズセンサーカメラ欲しかった俺には最高。軽量な単焦点を揃えたいね。明るいズームはレフ機で使えばいい
971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/28(土) 09:07:03.32 ID:xtyUdaLs0
俺のα7は光線漏れもマウントの沈みもない
問題なのは俺の尿漏れのほうだ
972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/28(土) 09:13:33.72 ID:sgtAABB2P
半分以上はアンチ（あらしとも）なんだが罵り合いもなくこの和みは何なんだ？
973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/28(土) 09:18:11.34 ID:qrEO+2kY0
和みというか、濁りというか、
いやむしろ黄ばみと表現すべきか…
974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/28(土) 09:31:03.39 ID:+GoWUtd80
明るい望遠ズームが無いに等しいというのが痛いんだよな。
アダプタかまして手ブレ補正無しのリスク負ってまで使いたくはないし・・・・
975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/28(土) 09:37:31.04 ID:uDzBKmrxi
>>974
望遠使うようなカメラじゃないよ。
976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/28(土) 09:55:18.28 ID:UJOcpTQPi
>>975
広角を使うようなカメラでもない



周辺蹴られるもんね

マウント狭すぎ
977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/28(土) 10:09:31.00 ID:OHPQkB920
>>976
マウント狭いとは感じないんだが。
元々フルサイズのOMレンズつけてみたけど、あれより広いし。
978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/28(土) 10:18:48.20 ID:UJOcpTQPi
>>977
α7は一眼レフマウントと違ってフランジバックが短い。
マウントがセンサーに近い分だけ濃い影がセンサーに映り込むんだよ。

ゴキブリがソニースレを荒らしてまで流したい不都合な真実がコレ

ほら、ゴキブリ！早くスレを埋め立てないと真実が多くの人の目にさらされちゃうぞ

キヤノンマウントの内径は54mm、
ソニーFEは46mm
APS-C用のNEXを流用したからソニーの内径は小さい
しかも、信号接点を確保するためセンサーは中心より上にシフトさせている。
だから、明るいレンズを実現できないし、周辺画質が悪くなる


マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHUW.jpg
979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/28(土) 10:24:04.04 ID:QeijQIWN0
>>977
デブPに何をレスしてるんだ。恥を知れ。
980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/28(土) 10:30:05.67 ID:VMJjWnLdP
もうすぐ終わるけど
総評するとどうなの？
981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/28(土) 10:37:22.97 ID:U2Q2zMr9i
>>980
ソニーらしいゴミカメラ
982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/28(土) 10:53:19.60 ID:KJIdgS7e0
でぶ

ttp://www.imgbbs.dtn.jp/supernatural/data/4d4bc2d837f3e.jpg
983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/28(土) 11:16:17.73 ID:DEUlroGm0
>>947
なんでフルサイズ用のレンズは高いんでしょうか
キットの55mm径なら、今のAPSCモデルのレンズでも同じ径ですけど
あと、過去のレンズが使えるのなら、安く手に入る、なんてことはないんでしょうか
984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/28(土) 11:22:43.42 ID:qLVLFVSL0
>>983
イメージさーくるがデカイからレンズの加工、材料にコストかかる。あとは付加価値
985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/28(土) 11:42:57.48 ID:sdGniB+D0
>>956
OVFの一眼はファインダーから光漏れてる状態ですよ
986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/28(土) 11:44:27.56 ID:wGc/Ys7z0
>>928
レンズの個性は十分に出る。
987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/28(土) 11:46:03.72 ID:p7kEbYfP0
安いフルサイズのレンズが欲しければ、Ａマウントのアダプタでミノルタレンズでも使えば良いだろ。
988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/28(土) 11:56:56.64 ID:LcnH0mOv0
>>985
出たな。光が漏れるバカ。
フルサイズのレンズをAPS-Cセンサーで使うと、
光が漏れて・・・あるわけねーだろ。アホ。
989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/28(土) 12:08:04.66 ID:d9aBlRiG0
明日からの3日間で女の子写した作例がたくさんアップされると思う。
990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/28(土) 12:08:38.72 ID:jO0rwPl40
革貼りキットがあるくらいだから
そのうちに光線漏れ補修キットが出る
991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/28(土) 12:24:39.85 ID:sdGniB+D0
>>988
何のために高級機にはアイピースシャッターがあるんだよ
フルサイズ用レンズをAPSCに使うと一応乱反射した光線が
影響するかもしれんがそんなこと気にしてたら写真撮れんわな
992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/28(土) 12:32:30.98 ID:M/6F8QSvP
Lレンズみたくマウント周りにゴムパッキン付けりゃいいと思うんだが
あれって特許かなんか？
993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/28(土) 12:37:16.57 ID:7qGqfzbZ0
ゴムが劣化するとパッキンと割れそうでこわいな
994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/28(土) 12:42:25.29 ID:erGP01RN0
価格に蜷川実花がα7使ってて感激したってスレ立ってる。
有名人がお墨付き与えると嬉しいんだ。
まあ気持ちはわかるが。

蜷川実花は昔のヤシコン60mmが何かオールドレンズで遊んでるぽい。

俺様はヨドバシで予約してた55/1.8つけて
冬の街を撮る。

縦グリもつけると不思議と重量感が減る。
不思議だ。
持ちやすくなるからか。
995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/28(土) 13:01:46.65 ID:ir0cVyea0
昨夜の忘年会で酔っ払った勢いで買っちまった。
泥酔してたけど、無印をキットレンズじゃなく55をつけてた自分を褒めたい。
996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/28(土) 13:16:11.22 ID:GKNMPFVDP
誰か次スレ頼む
997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/28(土) 13:29:35.82 ID:KJIdgS7e0
Sony α7 / α7R Part25
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1388204853/
998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/28(土) 13:53:29.78 ID:lBAUzkqy0
いろいろ難癖つけられても、
評価の高いα7Rとα7。
年間の総評とかで良かったガジェットとか
良かったデジカメでよく見るな。
999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/28(土) 13:58:06.77 ID:5TT8I4cY0
梅
1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/28(土) 14:01:43.14 ID:shJctpAG0
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