PENTAX 645D について、また〜り語り合いましょう。
関連リンクは
>>1-5 あたり
5 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/06/11(火) 19:12:00.95 ID:RVxQj1HP0
テンプレ以上 関連スレは過去ログなので外しました。
>>3 のPENTAX645D 田中希美男氏 ペンタックス開発者トーク 1〜4もデッドリンクですね。
済みません
この頃は雑誌で645Dを取り上げる事はほとんど無くなったね でも他社製品を含む中判デジイチ特集をして欲しいな
という事は…645DUはセンサーを何処製にするかが問題で 早くソニーから中判用撮像素子を出して欲しいものだね
>>8 645DUは発売されるとしても来年以降みたいですね
それまでに漆モデルを再販してくれないかな?
ケースに入れて飾っておくだけでも価値がありそうなので
12 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/06/20(木) 08:05:20.47 ID:CXT7bvYG0
今 BSプレミアムで玉木宏が 645D持ってベトナムに行ってる
67Dは出ないのかな? 風景には645がいいけれども人物には67の方が良いから
14 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:RKZNydLd0
ついに社名からペンタックスが消えたようだけど 645Dの後継機はRICOHってロゴになるのかな?
15 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:VvSmtrnmP
>>14 製品ブランドとしては残ると日経には書いてある
GRのようにロゴだけが残るのかな?
17 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:eW1q5k3u0
これだけ高解像度でピント位置指定に気を使うカメラなら、ライブビュー出来るようになってほしいね。 「あのあたり」にピント合えば良いというカメラじゃないだろう・・・
ファインダーが何のために付いているか知らないとか?
19 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:u0aE++CO0
>>17 645Dのファインダーを覗いたことないだろ
35フルサイズとは全くの別物だぞ
ペンタが作りたくっても、センサー屋が 作ってくれなきゃ無理だからなw
21 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:eW1q5k3u0
>>19 二度もサロンでテストさせてもらってるよ。
最初に返す時に、「ライブビューできたらなぁ」って言ったら顔しかめられた。
分かってるけど、諸般の事情で、出来ないという雰囲気だったな。
35フルのカメラでも、物撮りや風景撮りではライブビュー拡大でピント位置確認が当たり前の時代だからね。
>>21 対応出来るCMOSが限られている上に画質・価格の面で折り合いが付かない訳で、現状では無理。
どうしてもと言うならノーパソを繋ぐ位かな。
23 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:CrVXD3Ec0
>>22 そうだね、今のCCDセンサーでは無理なのは理解してるんだが。
ライブビューしたいなぁ、「風景」のペンタックスでデジカメ使うなら。
ライブビュー用のCMOS搭載したレンズ一体型が出るから待ってろ
25 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:5Qm1nLB30
風景でライブビューなんか必要か? 老眼の爺がいちゃもんつけてるようにしか思えんな
三脚立ててじっくり撮るような場合だとライブビュー欲しくなることがあるな フィルム併用な自分は4x5と並べて撮ってたりする時とかそう思うことがある
27 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:nPlQ7BiP0
28 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:nPlQ7BiP0
一昨年・昨年と、隠居生活になったらオールマイティとかコストとか考えずに、戸外で自由に使える高画質中判デジカメ一本にしようかと、ずいぶん考えて645Dさわっていたんだが、結局D800になってしまった。 もともとフィルムでペンタ645使っていた方以外では、オレのような考えの人も多いと思う。
29 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:5Qm1nLB30
やっぱり老眼なんじゃないか
>>28 なんで645DからD800に行くんだい?
アスペクト比率って重要だと思うんだけどなぁ
31 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:nPlQ7BiP0
>>30 アスペクト比で言ったら、風景は3:2(英語では、Landscapeといえば3:2、Poltraitといえば4:3で通じる)
どう切り取ったって、ひとそれぞれでいいけど・・・
>>31 2:3って縦位置で撮るとダメだよな
3:4が理想的、645Dでポートレイト撮ってる人もいるしな
33 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:5Qm1nLB30
>>31 やっぱりお前さんの言うことはいろいろおかしいな
Landscape=横位置、風景写真
Portrait=縦位置、肖像写真
アスペクト比なんて関係ないだろ
34 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:nPlQ7BiP0
>>33 31だけど、すまん!暑さでボケかました。
35 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:OLPDhUU5O
ミラーレスでコンパクトな中判でないものかな
>>35 大丈夫、ライブビュー用のCMOS付けた645Dnが出るから待ってろ
いや〜645Dも大変だね〜 中判なのにフルサイズのD800/Eごときにに肉迫されてるんだからね〜
41 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:xiF6sRvq0
>>40 実際に見比べてみな
見てから言ってるなら眼科に行け
>>39 それってレンズの焦点距離はどうなるの?
センサーサイズが違うんだからさ
オリとソニーはどうしてたの??
>>42 画面の真ん中だけがライブビューされるだけなんだよ
645のセンサーで扱ったら、ライブビューの画面は極小になるな
肉迫wもう少しモニターから離れろよ
ライブビューを否定はしないがそれ乗せる為に本末転倒なカメラになるのだけは簡便な
>>45 これって、光学ファインダーが必要ってことだよね。
薄型のミラーレス機にすることはできないんだよな。あっ、レンズは一体型でもいいッス!!
645はボディが大きいから副鏡増設してライブビュー専用センサーとかにするのはアリかな
>>48 ボディサイズそのまんまでSONYみたいなライブビューにするってこと??
自分もライブビューはいらないかな・・・。あって悪いとは思わないけど、 これ以上大型化はしないでほしいな。
タカナ氏が645D2のテスト機使ってるってさ
最初はほめちぎるんだな
コピペですが… キミオちゃんの おこ→前の機種持ちは申し訳ない 激おこ→変わり過ぎ!! 激おこぷんぷん丸→変わらなさ過ぎ!! ムカファイヤー→ここだけの話ですが! カムチャッカ→だからあれほど!!! インフェルノ→開発者出て来い!!!!
54 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:5qhjMvky0
くだらんライターの戯れ言などどうでもいい
あれでもプロカメラマンだよ
だからたち悪いわけで
57 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN ID:nZA2IAn+0
カメライターだろ 写真だけの仕事をしているのを見たことないんだが
車雑誌のカメラマン
59 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN ID:nZA2IAn+0
見てみたいので雑誌名を教えてください
キミオちゃんのサイトに書いてある
61 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN ID:PqkZJWxh0
書いてなかったけど? どっちにしろライター仕事が9割以上なんだろ そんな三下の発言をありがたがるなんてどうかしてる
ありがたがってるんじゃなくて、楽しんでるの。 わかってないなぁ。
65 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN ID:PqkZJWxh0
>>63 おおスマンね
そのページ見たけど
全然目に留まらんかったわ
安っぽくて読みにくいHPだなってのは
言い訳になっちまうかな
みっともないからそのへんにしとけよ
67 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:xEBYA+EX0
実際にアマゾンの取り扱いも 写真集ゼロでライター仕事しかないし ググっても結果は同じなんだから カメラマンじゃなくてカメライターと言って間違いなかろう
だといいネ!
>>67 あのさぁ、自分の無知とプロフィールページ見つからなかった馬鹿さ加減をいつまで引きずってんの??
70 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:xEBYA+EX0
プロフィールページは見たけど 斜め読みして見落とした 知らない雑誌ばかりだしな 亀ライターとしては充分に存じ上げておりますよ
車雑誌は知らなくても月刊カメラマンを読むのかな? 月刊カメラマンはどこの出版社かよく考えることだなw
73 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:xEBYA+EX0
おいおい そんな糞雑誌をありがたがってどうする 載ってるのは亀ライターか 仕事が減って暇なカメラマンばかりじゃないか 玄光社の雑誌をありがたがるなら分からなくもないが モーターマガジン社なんて笑わせちゃダメよ
知らない雑誌のはずなんだろ?w
もう何を言っても恥の上塗りにしかならないからやめとけってwww
76 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN ID:Eugxs8F30
車雑誌は知らんよ
77 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN ID:Eugxs8F30
というか田中きみおを三流亀ライターと言ったのがそんなに気に障ることなの?
78 :
70 :2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN ID:nC7E6v3n0
プロフィールページどころか、実はサイトも見てませんでした。てきとーに勘で答えてただけでした。 謹んでお詫び申し上げます。
79 :
70 :2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN ID:nC7E6v3n0
田中先生にも失礼しました 謹んでご冥福申し上げます
80 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN ID:Eugxs8F30
貧乏臭いサイトは見たよ ツイッター見ても分かるけど 車雑誌の仕事は最近ないんだろうなってかんじだね HPに載ってるのはフイルムのスキャンばっかりじゃねーか デジタルになってからまともにカメラマンの仕事してない奴が 偉そうに妄言吐いてもダメだろ
81 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN ID:Eugxs8F30
82 :
70 :2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN ID:nC7E6v3n0
83 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN ID:Eugxs8F30
まあどっちにしろ きみをが645D使うような仕事してるとは思えんな
つけびして 煽り喜ぶ 貧乏もの きみを
86 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:+dp6wERe0
それはライター仕事の延長だ 645Dで車雑誌やってねーだろ? というか、何年も車雑誌の仕事ないんじゃないのか?
そういえば本屋で車雑誌見なくなったな。田舎にはまだあるの?
いつの新製品だよw
キミオちゃんか。 まあ、カメラライターとしては面白くて良いんじゃないのか? デジカメ Watchの他業種から転向したライターよりはマシな「作例」撮ると思う。 彼の写真で感動した事は無いけれども。 キヤノンの忘年会に呼ばれなくても平気みたいだしw
人体を撮影すると骸骨になります
おいおい、Canonが中判やるんだとさ
「プロは知っている。技術の先をいくのはキヤノン」 ↑ よくもまぁ、いけしゃしゃあと。まともな広角レンズ一つすら作れないメーカーが w
96 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:zKGZwrs60
すでにフェイズワンに投資してるって噂だが もの作りとしては悪影響だろうなあ いくら商売上はプラスになっても
一眼レフの販売数下がってきて、キヤノンも大変だね ミラーレスもアレだし 中判を今からやってもコンシューマー向けにはどうかな
さすがにフルサイズから中判に乗り換える人は少ないでしょうね でも数年後にはペンタとシェアを争う事になるかも?
645Dの後継機種が来るよ
100 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/09/04(水) 23:42:37.35 ID:oTHdYa7H0
詳細を
明日を待たれよ
102 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/09/04(水) 23:46:23.65 ID:oTHdYa7H0
RAW16bitで100万以下なら買う
たしかにそろそろ出ていいころだよな 645Dっていつ発売?4年ぐらいたつかなー?
104 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/09/05(木) 02:59:40.42 ID:dbMmfRuJP
新製品といっても多分マイナーチェンジだろうね もし…デジタル中判の67が出たら嬉しいのだが
50万くらいで中判ミラーレスが出来れば、 大判を、安くデジタル化したい人に、受けるのではないか。
108 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/09/05(木) 12:16:12.00 ID:O4cPp4sx0
なに言ってんの?
お前がな
結局、645D2なんてなかった
フルサイズボディに、中判レンズがそのままの画角で使える、speed booster作られたら終わりそう
>>112 ウォーズマンみたいな倍々超人強度なんていらんよ
2,3ヵ月前の、アサカメかどっかのカメラ雑誌インタビューで ペンタの人が2013年中は無理とか言ってたような。 まぁ後継機あるとして、発表はともかく、発売は来年以降だろうな。
今日が限界。 645はデジもフィルムも今週全部売る 次が出たところで偽645だろうし ゆっくり過ぎる新レンズの展開に もうええわ。
さいなら
ハッセルブラッドとリンホフがお待ちですよー
>>107 以前、俺も同じことを考えた。
ミラーレスのボディが、高価な大判用デジバックの代用品になるかもって。
そういう路線でヒットする事はないだろうけど、多少の需要はあるんじゃないかと。
実際、D4をビューカメラにつけて仕事してる人で、
「出来ればミラーボックスは無い方が良い。手ごろなミラーレスでフルサイズは出来ないかな」
なんて言ってる人がいたし、135フルより中判なら、より訴求力がある…よね?
どっちにしても、今のペンタには無理な話だね…
>>115 偽ってなんだよ
645のフルサイズセンサーなんて出せるわけねぇし
>>119 だから偽なんだろ
バーカ
おまえ新打法がいいよ
結局
>>108 =
>>110 は、そのアルパ12がどういうカメラか解ってないってことかな。
少ない出費で、リーフやフェーズワンの代わりにできるかも って話をしたのに
そのリーフやフェーズワンを着けなきゃ撮影できないものを出してくるとはね。
122 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/09/06(金) 23:09:25.85 ID:ZGEDK7gd0
50万とかアホみたいなこと言ってるからだよ
嫌みはバカに通じない ミラーレスなんか要らないから
マイナーチェンジでいいから来年645Dsを出してほしいね 具体的にはカードをXQDのダブルにしてだね…
XQDはねーよw
3.5インチSSDが刺さるようにしようぜ
127 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/09/07(土) 10:37:15.07 ID:Qe84c/0d0
>>124 ニコン信者はわかりやすいなw
ニコンがソニーから売りつけられた変な規格のカードは要らん
それから645Dsじゃなくて
645DNな
個人的にこの2点 UHS-II対応 まだまだ先の話 ライブビュー対応 センサーの都合もあるだろうからな
今さらながら、中古のFA150/2.8を手に入れた。 ポトレで使ったら幸せ〜(*^ω^)
次は順当に考えて48mm×36mmのCCD(5000万画素or4800万画素)だろう フル645のCCD(6000万画素or8000万画素)も存在するけど、これ採用したら 300万円になるし次の次の3代目645Dまでおあずけだろう。 発売時期は2020年の東京オリンピック前後になると思う
発売時期はともかく大体そうなると思うが?
そだね
135 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/09/11(水) 16:32:10.63 ID:A/nVKxks0
数を売らなきゃ話にならんから 33x44機しか出せないんじゃないの 他メーカーみたいに複数のセンサーサイズを ラインナップするのも難しい 買う気がない奴に限って645フルサイズとか言うから困る
645D、安いところだと60万切ってるんだな。 やばい、クレジットの残枠に収まってしまう…… 新型が発表されたらもう一段下がるかな?
新型になったとしても液晶の画素数アップなどの マイナーチェンジに留まるだろうね
138 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/09/11(水) 19:31:56.59 ID:JFegFxzXi
センサーには、サイズも含めてそう不満は無いんだよ。 まずレンズだよな。 レンズをデジ対応にリニューアルして欲しい。 そしたら、化けるよ、645Dは。 あとは、書き込みスピード。
139 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/09/11(水) 22:15:50.84 ID:PRCLCgCh0
普通にRAW16bitになればそれでいい 他メーカーを触ってみたが使いづらい
140 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/09/11(水) 22:46:46.88 ID:ZcCWeIzR0
ライブビュー出来るセンサーが調達できるかどうかだな、645Dのブレイクは。
141 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/09/11(水) 22:55:01.46 ID:PRCLCgCh0
ライブビューなど要らん CMOSセンサーなら買わない
>>140 そんなことしなくたってミラーレスできるよ
Leica S いいできだよ。
144 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/09/11(水) 23:14:44.27 ID:ZcCWeIzR0
>>141 ライブビューできるセンサーの優位さ否定に必死だね・・・
オレは希望を述べているだけだし、わざわざイラネレス付けないでも・・・
145 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/09/11(水) 23:33:33.05 ID:PRCLCgCh0
画質が落ちるんだから当然
>>144 そもそも中判CMOS出てないし
ただし、それでもミラーレスは作れる
フルサイズより大きなCMOSが現時点で商用では存在しない所を見ると 次もCCDだろうな。44×33のセンサーは645Dが生産終了次第、メーカーが出荷を辞めるみたいな 話を誰かしてたけど信憑性の所は今一つ。48×36が現実的かな? 後は16bitRAW対応。ライブビューは必要とは思えない。
今より一回り大きな48×36のセンサーを使ったら100万を超えないかな?
センサーサイズは今のままでいいから、センサーの小ささを逆手にとってセンサーでのシフトを可能にして欲しい SRはいらない、機械式のシフトでいい ライブビューとのあわせ技で結構使えるような気がするんだけどなあ
151 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/09/13(金) 00:57:03.44 ID:JO3BfpdX0
ライブビューとか言ってる奴は 中判を知らなすぎだし買う気なんかないだろ
153 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/09/13(金) 02:27:16.43 ID:aLVSdiII0
ライブビューの便利さ確実さはフルで確認済みだろうに、なんでちょっとセンサー大きいだけの645Dでイラネ!イラネ!になるんだろうね(笑)
154 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/09/13(金) 02:33:30.42 ID:aLVSdiII0
CMOSは画質がCCDより劣るからと言ってるヤツはフルでライブビュー出来ないセンサーが駆逐されたのをどう言い訳するのかな?
155 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/09/13(金) 02:36:11.55 ID:aLVSdiII0
時代は645Dを求めてるんではなく出来るだけ大きなセンサーノライブビュー可能機を求めている。 サテ寝るか。
156 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/09/13(金) 08:53:50.52 ID:JO3BfpdX0
>>153 そもそも中判CMOSを作ってるメーカーがないから
勉強してから言いましょう
ライブビューなんかより、ちょっと目をずらすと 何も見えなくなる、バカチョンカメラもびっくりの 安いファインダーをなんとかしろ
何言ってんだ?
ファインダー覗いたときに正しく画像が見える範囲が 超狭いってこと。645D使ったことないの?これでは動くモノを 追随する撮影は難しい
馬鹿でしょ、君
1. 視度調整が合ってない 2. メガネっこである 3. 乱視である 4. スクリーン歪みなど、機械的故障 5. 想像以上に頭が弱い どれでしょう?
このカメラで動体を撮ろうってんだから 頭が弱い子なんでしょ
163 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/09/13(金) 15:09:53.65 ID:fzK3pAqg0
これで猫撮ってる人居るね。猫婦人でぐぐるよろし。
>>156 ソニーに期待しましょう
あと噂ではキャノンが中判カメラメーカーを買収するらしく
そうなれば中判CMOSも作られるようになるかも?
っていうか、Phaseoneとか素直に行けばいい
>>165 マジレスすると
フェーズワンもリーフも使いにくいから
167 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/09/14(土) 00:41:53.11 ID:DstA61T30
スタジオ限定ならいいかもしれんが ロケではボディとバックにそれぞれ電池が要るとかありえねえ ピントチェックするにも設定変えるのにも面倒が多すぎる ハッセルHはまだマシだけど645Dの使いやすさには遠く及ばない でもどうせ中判買うならRAW16bitがいいと思うから 645Dnで実現してほしい それ以外は何一つ変わらなくてもいい
168 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/09/14(土) 00:42:30.67 ID:BG/OI/Rw0
a
落ち目リコー・ペンタに、実現性皆無の無い物強請りセンサー、ハイエンド機スペックを要望する 乞食集落たち ww
日本語が苦手な方ですか?
171 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/09/14(土) 01:09:40.95 ID:BG/OI/Rw0
現実を理解してますか?
>>171 現実を、理解したいので
ちゃんとした日本語で書き直してくれますか?
頭悪い子ならしかたないけど
何言ってんだかわらないので
>>172 ペンタはセンサー作れないのに、他メーカーから調達する目処はついてるのかな?
目処も立たないのにRAW16bitなんて出来るのかな?
フェーズワンもリーフ、中判CMOSって…何寝言言ってるのかな?
動態?ライブビュー? センサー作れもしないのに馬鹿ばっかりだね w
174 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/09/14(土) 01:24:12.89 ID:WtcuKwAc0
175 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/09/14(土) 01:26:34.31 ID:DstA61T30
日本語学校に通って3年後ぐらいにまた来てください
ま、チョンが負け惜しみに吐く捨て台詞だよな w
>>176 日本人なのに変な日本語を使うんだね
あとビット数はセンサーじゃなくて画像処理エンジンの問題じゃないかな?
>>178 ねえ
ビット数はセンサーメーカーとは関係ないよね?
間違ったんだよね?
180 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/09/14(土) 01:43:48.78 ID:BG/OI/Rw0
暇人構ってちゃんが来たから相手するの時間の無駄、寝よ。
恥ずかしい勘違いを指摘されて 「寝よ」はないでしょ?
>>167 確かに持ち出して使うには645Dは優れているね
当面は後継機よりもズームを含むレンズを充実させればいいと思うが
>>184 フィルム時代のレンズも充分実用の範囲だと思うよ
オレの師匠の写真見る限りは
旧コダック(今はセンサー部門は別会社として存続)とダルサが中判CCDを製造している 645DU=2014年度末に発売予定 645DV=2020年に発売予定 こんなもんじゃない?645DVは念願のフル645サイズだと思うけど、東京オリンピックに無理やり合わせて来るかも? ただし動きまわるスポーツ撮影には全く向いていないけど
>>186 まるで「沼の住人」レベルの当らない予想だな w
188 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/09/14(土) 14:13:27.34 ID:DstA61T30
>>187 それより自分の勘違いについて言うことないの?
>>188 自分の見当違いで相手を非難する所も昔から全然進歩が無い笑わせるペンタ厨の特徴だな w
RAW16bitの実現は画像処理エンジンの問題で センサーの供給元とは関係ないよね? 分かる?
191 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/09/14(土) 17:31:35.64 ID:1TGztUTw0
>>186 東京五輪を見据えて2016年に645Dn発売、くらいが妥当と思われ・・
オリンピックなんか関係ないカメラだろ
いやオリンピックのスポンサーの一つになり関連商品という事で作る可能性大 しかもペンタお得意の色展開でその時は5色!
194 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/09/14(土) 21:54:37.17 ID:hO2pefr60
一業種で一社しかスポンサーになれないのは知っているよな? キヤノンより金を積む気か?
金積んで、オリンピック公式記録カメラはペンタックスですとかになったら お金返すので別のニコンかキヤノン使わせてくださいって向こうが泣きつきそう
世界陸上は面白かったな キヤノンがスポンサーでCMも打ちまくっていたが フィールドにいたカメラマンたちはニコンの方が多かったw
>>195 アホか
公式スポンサー以外のカメラでもOKだぞ
バルセロナ五輪の時の公式スポンサーのカメラはミノルタだったっけ
ミノルタは業務用複写機を作っているからカメラでなくそっちでなかったかな? ということなら…リコーも複写機としてスポンサーになる可能性もあるね
競技場のフィールド真ん中に360°カメラを置いて撮影とかおもろそうやん
この秋にこれを持って京都の紅葉撮影に出かけたいな でも人の多さと三脚禁止場所が多く使いづらそうに思えて
一脚で
204 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/09/27(金) 00:18:06.96 ID:ZTk3paWh0
>>202 手持ちでも撮れるよ、F2.8開放で良ければ
手持ちがなくて買えないよ。。
RAWデータは本来A/D変換しただけのデータを指すので 画像処理エンジンは関係ないはずなんだけど。
AD変換は撮像センサー側でやってるだろ 画像エンジンの仕事はその後
210 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/10/01(火) 20:24:31.66 ID:1U82pz000
以前はAD変換器はセンサーと画像処理エンジンの間に入っていたけど カラム変換やってるExmorは内蔵してるよな。 645DだからExmorは関係ないけど。
実態顕微鏡はフィールドワークには向かないんだよね
いづれ出るであろう後継機にはK-3の技術が流用されるんだろうけど、 ローパスセレクタは無理か。
密度は上がったが、あの狭いAFエリアは継続かw 映像エンジンは新しくなりそうだが。
>>214 フルカードはファームウェアで対応できそう
デュアルPRIMEVで秒間6コマ
>>217 中判に連写など要らん
それよりRAW16bit
スチルの描写向上だよね、この機種に求められるのは
16bit派はレタッチ耐性欲しさ? 一発勝負の私は14でもいいかなーって思いながら、K-3買って新機種待ってます。
K-3の作例見たけど、ハイライトがまだまだだが、ほぼ2:3の645Dじゃんって思った。 多機能で色々できる分、カメラとして645D以上と思える所もある。だから、645D2は最低でも機械周りの足並み揃えて欲しい。 ライブビューはFLUカードでなんとかなりそうだしな。
222 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/10/09(水) 20:14:00.95 ID:YT1705Av0
中判CMOSセンサーがないのにライブビューなんてできないよ? キヤノンが作ってもペンタックスに供給しないだろうし 画質優先のCCDでいい
これで若い女性のヌードを撮ったら細部まで描写され… そう思うとAV女優の個撮に使いたいな
細部が描写された女性ヌードほど悲劇的な作品もないぞw レタッチの勉強にはなるかもね。
Photoshop使えば、みばえよくしてくれるよ
228 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/10/12(土) 16:15:18.08 ID:RDh8ik9S0
シノゴでもオリンピックが撮れるんだから 連射なんかに頼るなって話なら理解できるが?
229 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/10/12(土) 17:26:12.56 ID:G0HsFRUz0
2016年はSHV(8K)が本格導入だろうから、もうスチル自体イラネの世界に近づいてるけどなぁ。
230 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/10/12(土) 20:46:22.00 ID:U5cHsdNb0
来年は中判が再評価されて新機種も出てくるな。
>>214 中判の素子を浮かせるのは無理だろうって
随分前から結論でてる。
しかも後継機は現行機より素子サイズアップが
期待されてるし、どうしようもないよ。
RGBセンサーとかAFセンサーは当然更新される
だろうし、K-3からもってこれる技術流用は
いっぱいあるからSRは諦めるしか。
まぁ、無敵のFULカードが何とかしてくれるよ。今年中にあとひとつ新製品出るらしいし。
233 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/10/13(日) 17:59:34.96 ID:JU8kOtbr0
AFがK-3と同じになっても 測距ポイントが少なければあまり意味がないような気が… ハッセルHのトゥルーフォーカスみたいな方が 中判カメラにとっては有意義な進化だと思う
開発中の3本のズームってやっぱり手振れ補正入りじゃないの?
HD PENTAX 28〜45mmF4.5ED AW SR HD PENTAX 40〜95mmF4.5ED AW SR HD PENTAX 100〜150mmF4.5ED AW SR
236 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/10/14(月) 06:49:44.81 ID:TgEucclA0
さっき日光で初氷というニュースの中で 645Dで撮影してる人が写ったね。
44×33のCCDはそろそろディスコンらしい
やっぱりCP+に合わせて645DII発表かね
センサーを少しづつ拡大するのかな。
>>240 自由に選べるほどセンサーが存在しないんだよな。
SFV-50あたりと同じやつかねぇ。
理想的としては今より若干サイズが大きくて画素数は
6000万画素ぐらいが狙い目なんだけど。
ファイル容量は減らしてくれ HD圧迫する。それだけだ
48×36のCCDはダルサが4800万画素、旧コダック(今は別の会社)が5000万画素 このどちらかだと思うな
フル645だとダルサが6000万画素、旧コダック(今は別の会社)が8000万画素 しかし、ペンタックスはインタビュー記事によると645Dの後継機はそんなに撮像素子を大きくするつもりは ないとの事でこれは無いだろう だが大きくすること自体は否定して居ないから44×33ではもう無いだろう
海外用のDA645 25mmF4はどのサイズの素子まで対応してるんだろうな
246 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/10/21(月) 13:56:55.69 ID:wCjMze700
55mmってあんなに小さいのに 645フルサイズに対応してるのか? ハッセルHの50mmは異常にデカいが
645で頑張ってくれればニコン、キヤノン、ソニーの後を追いかけて 35mm判のフルサイズで出さなくてもいいよな
248 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/10/23(水) 11:35:47.95 ID:4EsA33WD0
その通り 中判ではキヤノン、ソニーが追いかける側 ニコンは一歩も動けずだけどな
銀塩時代にキャノンとニコンは中判カメラ作って無かったしレンズ資産も 無いんじゃなかろうか? ソニーはミノルタが中判カメラ作ってたから一応資産はある。 中判カメラ作ってたフジとオリこそがペンタックスに追随しないといけない
フジはすぐわかったけど、ミノルタ?オリンパス?と首をひねった 数秒後に二眼レフの事かと気づいたけど
>>249 キヤノンはフェーズワンに投資
ソニーはハッセルとカメラ作ってるからだよ
ミノルタなんか関係ない
>>249 資産って何?
ニコンは中判用レンズ作ってたけど?
253 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/10/23(水) 13:30:05.41 ID:4EsA33WD0
ニコンが作ってたのは大判用のレンズ
ブロニカとかマキナのレンズは大判だったのか…
どっちにしろ中判デジタルやるには 屁のツッパリにもならんな
フィルム時代にcanonが中判カメラを発表してたが、発売にはいたらなかった。
257 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/10/23(水) 15:06:15.00 ID:USbmi51x0
キヤノンは自社で作れないからフェーズワンに投資してるんだろ
てす
>>257 やろうとおもえば自社でもできるだろ。
ただ膨大な設備投資が必要だから他社から持ってきたほうが手っ取り早い。
260 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/10/23(水) 19:42:13.20 ID:USbmi51x0
全くのゼロから何年かけてやるんだよw 馬鹿じゃねーの
>>259 じゃあ自社でやれ
フェーズワンのユーザーには迷惑だわ
>>249 フジはハッセルだから。
というかハッセルはフジだから。
>>262 え?フジはハッスルじゃなくてPRIDEだろ?もう撤退したけどさ。
>>263 書き込む前に100回音読しろ
つまんねーから
センサーがフォベロンx3だったらと妄想♪
266 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/10/24(木) 09:56:37.57 ID:1BDY/lDS0
性能的にはセンサーサイズ以外はゴミカメラだな。 3年前の機種だしこんなもん? 今出すならどんなスペックになるかね。
センサーが本来の645になったら価格は200万は軽く超えるだろうな… それならレンズを充実させてもらった方がいい
>>265 シグマは今度はフルサイズにするようだが中判は更に更に先の話
おそらく645DWぐらいが2025年ごろに出るでしょうから
予想スペックはフル645フォビオン(8000万画素×3=2億4000万画素)、ボディだけで90万円
って所かな
>>270 PRIMEVとレンズの開発が遅れたんだろうな。CCDは既に存在しているしさ。
この調子だと良く妄想に上がっている48mm×36mmのCCD搭載来そう
ただ消費税増税に間に合わなかったのがペンタックス的には痛かろう
消費税が上がったとしても3万前後だろう これを買える人はそれぐらい余裕で出せるはず
新型645Dでミラーレスを期待してる人もいるようだけど ボディのほうが少しは軽くなってミラーショックが0というメリットが あるかわりに光学ファインダーが無くなっちゃうんだよな。 フランジバックがそのままならレンズの小型化、あるいは高性能化は無理そうだしねえ
と、
>>270 のデジカメinfoのコメントを見て思った
タブレット型端末で画面確認できればいいなぁ。。
645Dをミラーレスにするとファインダー関連でかなりコストカットできるから廉価版としては存在価値ありかもな 645マウント版K-01(マーク除く)みたいな まぁ素子次第だろうけど
>>276 ライブビューできないとそれはやれないよね。35mm CMOS使えば別だが。
>>273 フランジバックが長いおかげでレンズから素子までの光が無理に曲げずに届くおかげで
周辺の収差の影響を少なくできてるおかげの高解像度だと思ってるから
それをやめる=645Dの存在意義を自ら無くすと同等だと思う
本体フランジバックはK、センサーは645、アダプタ脱着でKレンズも645レンズも使える、みたいな変態機希望。
>>280 あなた、そういうの出ても買わないんでしょ??言いたいことだけ言って責任持たない奴が一番の悪
中判カメラでミラーレス? ズコーの可能性の方が高そうだな。
そもそも実現不可能だけどね カメラのことが何も分かってない 買うつもりが1ミリもないから こういうアホなことが言えるんだろう
>>285 多分、Kマウントだけど645のセンサー内にすっぽり収まってくれると思ったんだろうな。
フルサイズの話が出てからフランジバックとかバックフォーカスとか単語出てきたんで、ちょっくら使いました俺って情強?みたいな。
センサーサイズはレンズのイメージサークルよりも小さくないとダメなの分からん人なんだよ、きっと。
287 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/10/28(月) 23:30:59.95 ID:wjUEgYEg0
48x36 に最適化したミラーレスシステムにして、 マウントアダプターで645レンズにも対応とかならいいのかもしれん。 ライブビューが無理ならレンジファインダーで・・・それじゃ売れないか。 48x36 はフルサイズの倍でセールス文句的にもよさげ。
>>287 トークライブで聞いた話だと、645Dで映像撮りたい制作会社もあるそうだ。
仮にIMAXカメラ並のCMOSがあったとして、ライブビューできるようになったらクリストファーノーランが欲しがるだろうな
35mmフルサイズ以上の商用CMOSが無いんだけど・・・・
>>286 Kマウントに645センサー入れたとして、Kレンズ着けたときはクロップでいいんじゃないの?
魅力的かどうかは別として技術的には可能な話な気がするが。
>>291 それは何のための大型センサーなんだよ
まだ、645マウントの35センサーの方がマシ
>>292 Kマウント35mmFFデジタルと645デジタルを同時にカバーする変態機ってことだろ。
フランジバックをK規格まで切り詰めたミラーレス645Dって感じか。
値段と本体の大きさがネックだが、両マウント使ってる人は多いだろうし、面白いんじゃね?
>>293 Kマウントのマウント径しかないんだよ?
アダプターつけても645レンズは周辺まで写らないでしょ
>>294 それは読み違いだろ。
元の
>>280 は「フランジバックはK」とはっきり書いてる。
「マウントはK」じゃないんだぜ。
口径は645マウントのままって話だと俺は読んだが。
>>295 ちょだと待て、フランジバックがKのマウントの45.5mmで、口径が645なんてあり得るのか?
どうやってKレンズ付けるんだよ!?
マウントアダプターで積み木型にしていくための原則として ・フランジバック長が足りる ・センサー以上のイメージサークル ・マウント径がそのレンズよりも小さい の三点が必要なんだよ
>>296 645の口径とKマウントの口径を埋めるアダプター付ければKマウントFF、645のまま延長するアダプター付ければ645、って感じなのでは?
もっと想像力を働かせろよw
口径645、フランジバックK、センサー645の本体として、
645用アダプタ(フランジバックを伸ばす)をつければ645として利用可(これが標準状態か)。
Kマウント用アダプタ(口径のみを狭める)をつけて自動クロップすれば35mmAPS-C、FFとして利用可。
ってことだと俺は読んだがな。
そうじゃないと
>>280 のレスが理論的に通じない。
>>299 アホすぎ
素直に勉強不足でしたって言えよ
>>300 理論的に可能かどうかの話にそのレスは恥ずかしすぎワロタw
まあ、
>>280 書いた変態は私ですけどね。
35mmフルサイズ機並の値段で実現するなら魅力的だが、現実的ではないわなw
>>290 それ中判じゃなくてただのフルサイズだから・・・
>>301 理論的には可能だがそんな誰トク仕様のカメラが出るわけ無い。
K-3がAPSだったし、Kマウントフルフレーム欲しい
って所からの発想なんだろうが馬鹿すぎる。
305 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/10/29(火) 19:41:06.79 ID:q4aFpMfM0
306 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/10/29(火) 19:55:38.08 ID:ENRN7KmL0
>>301 まず、それが何のフォーマットか!?だよ。
Kのマウントのフランジバックで、645のマウント径とセンサー???
それをフルサイズKマウントで使う、だと??
無駄が多過ぎるし、フォーマットが何なのか分類できん。
35mmのフルサイズで設計するなら、現存する35mmCMOSでKマウントにすればいい。
子供の発想レベルの話を大人が指摘してあげてるのに、後付けで誤摩化すなよ。
理屈上は可能な技術な訳だし、既存の枠に当てはめてぶった切るのは可哀想だな。 大した進展も無い製品のスレでのささやかな妄想だろ。 それを一方的に切り捨てるのはあまりに大人気なくないか。
308 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/10/29(火) 20:52:06.47 ID:q4aFpMfM0
買う気が全くない奴の妄言に 耳を貸す必要などない
ネタのつもりで最初から「変態機」と書いたのに、いろいろマジレスされたでござる。 恥ずかしい〉〈
つまらん言い訳だな 買う金がないと正直に言えよ
買う気がないとか買う金が無いとか、根拠の無いレッテル貼りは恥ずかしいぞ。
312 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/10/29(火) 22:57:39.78 ID:h9l3lrBS0
お前が恥ずかしいわ
ミラーレス、マウントアダプター全盛のこの時代。フランジバックやバックフォーカスは皆勉強してる。 俺はミラーレス出る前までフランジバックなんて気にもしなかった。 基本的な原則ありきのミラーレスなんだから、変態で済む話じゃない。フランジバック知らない人でさえも、感覚的におかしいって誰でも思う。
>>313 基本的な原則ってなんだ?
ミラーレス化してむしろ相当に自由化したと思うが。
ソニーα7あたりはその代名詞じゃね?
中判もそろそろ意欲的で革新的な製品が欲しいね。
理屈で丸め込まれた爺さんが、感覚的にとか常識的にとか実体のない誹謗中傷に走ってる流れにしか見えない。 そんなにバカ話が嫌いかね? 645Dも次の機種(廉価版?II?)が見えてくるまではこんな話も出るだろうさ。 具体的な話が出るとしたら来年のフォトキナか?
>>315 次世代645Dはミラーレスで、
各社用のマウントアダプター作ってドコのメーカーのレンズも、
使えるようになることキボンヌ!
こういうのを馬鹿話というんだよ。
>>280 はタダの馬鹿。
俺の中のバカ話は、645マウントの35mmフルセンサー。
>>280 よ。あくまで実現可能な範囲で主張してくれよな。
必死すぎだろお前らw 馬鹿話だと思うなら一言だけ突っ込んで後はスルーしろよ。 同じレベルに自分から落ちてどうする。 自称常識的で金持ちの大人なんだろ?
>>316 ソニーのEマウントって実質それを可能にしてるマウントだろ?
自社のAマウント用レンズに至ってはAFも対応するアダプタ作るって正式発表してるし。
昨今では別に変な希望でも無いと思うけどなぁ。
ただ645センサー使うとなると短フランジバックに仕上げても大きくなるからあまり魅力ないけど。
中判ミラーレスを作ろうにも中判サイズのCMOSが存在しないわけだが ライブビューはCCDでは不可能ではないにしろ消費電力的に現実的じゃ無い
じゃあ、流れぶった切って 645DでEYE-FI mobi使ってる人いる? 端末側でスタジオへのwifi切ってるんだけど、しばらくすると勝手にスタジオへ繋がる。どうすればいい?? あと、FLUカードのライブビューは645D対応するの??そもそも、あれはK-3用?
>>321 現時点では、それが645ミラーレスを否定するもっとも論理的なネタだね。
つーかコダックって今でもCCDを生産してるのか?
次機種では別メーカーのセンサーを使うことになるんだろうか。
結局、俺の質問に答えられるユーザーはいないのか
>>324 どちらのカードも手元に無いので回答しにくいが…
Eye-fi mobiの挙動に関しては645Dの問題じゃないと思うから、専用スレで聞いたほうがいいと思う。
少なくとも俺が使ってるproではそういう挙動はない。
フルカードでのライブビューは
>>321 の問題から、CCDを使ってるうちは難しいと思う。
>>322 端末って何のこと?eye-fi mobiのこと?
iPadなりノートPCのこと?
eye-fi mobiのコトをいってるなら、
eye-fi centerで設定すれば正常では有り得ない。
iPadなりノートPCでも、それぞれ設定する。
iOS6とandroid4.3、OS X10.8.5では出来る。
windowsはデスクトップしか使ってないから知らない。
>>326 645Dと組み合わせて、本当に使ってるの??
適当な返答はしないでくれる
驚きのクズっぷり。
329 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/10/30(水) 21:31:21.92 ID:zxHCwguZ0
こういう態度の馬鹿には何も教えないに限る
自分の説明が下手くそなことに気付よ
説明ってよりも、知らないことにいちいちいっちょかみしなくてもいいんだって。 分からないなら分からないで口挟むなってことだ。
>>332 知ってる奴もお前みたいな態度の奴には教えないさ
頭悪すぎ
>>332 >端末側でスタジオへのwifi切ってる
これ意味わかんないから。
もっとちゃんと説明してって言ってるだけなんだけど。
端末が何か。スタジオのwifiってのが何なのか。
eye-fiからPCなりタブレットなりに飛ばす方法はダイレクトモードなのか、
インターネット経由なのか。
もっと説明してくれないとわからん。
eye-fi自体が割りと不安定な機器だしね。
あ、俺が使ってるのはeye-fi proなのでmobi特有の何かがあって、 322の説明で事足りてるなら、謝る。 そう違いがあるとも思えないけど、 mobiはわからないから。
336 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/10/30(水) 23:17:47.32 ID:xuo6qQ640
>>334 端末っていうのは、iPadのこと。iPhoneでも試したけど同じだったので、端末と言い換えた。
iPadの設定からスタジオのWi-Fiネットワークを削除。
それからmobiのWi-Fiに繋ぐんだけど、いつの間にかスタジオWi-Fiが復活している。
調べてて見ると、どうもiOSは既知のAPに繋がりやすいようだ。
>>336 スタジオのwifiがなんだかわからないけど、だいたい理解。
iOS端末のネットワーク設定削除して繋がるなら、
iOSがおかしいか、softbankの公衆wifiとかかね?
softbankの公衆wifiだとどうしたらいいのかわからない。
ソフトバンクの「一括設定」のプロファイル消しちゃえばいいんだけど、
それも他の部分でめんどくさいと思われ。
あと基本的なこととして、
iOSのwifi設定の中から接続を確認はオフになってる?
これオフっとかないと俺の場合は色々面倒だった。
>>338 だったらiOS端末の初期化だね。
少なくともその現象で645DとiOSの相性なんてコトは
100%無いから。
K-30使ってもK-3使っても同じ状況になるよ。
現状中判サイズのCCDを製造して居るのはトゥールーセンス(旧コダック)とダルサの 二社しか無い ペンタックスはこれまでコダックのセンサーを採用して来た、後ライカも それに対してマミヤとか確かフェーズワンとかはダルサのセンサーを採用して居た筈 中判CMOSを製造しているメーカーが存在しない以上ミラーレス645Dはほぼあり得ないかと
円高なら国産の方がいいんじゃね
345 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/01(金) 00:56:21.08 ID:scimDcY80
CMOS センサーを作れるメーカーはいくつもあるし、 そのどこかが中判用を開発しててもおかしくはないけどなぁ。
>>345 そりゃいつかは出してくるだろうが、それを使った製品はさらに後になる。
今時点ではまだ妄想と変わらん。
44×33はそろそろディスコンらしいから48×36になるんだろうな
レンズをもう少し出してほしいな
>>348 HDリミテッドみたいなことやるんだってさ
350 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/03(日) 09:13:30.75 ID:Mg8dYrY/0
>>344 円高なら海外製品を輸入する方が安い、何しろ円の価値が高いわけだから
その円の力で買いまくれる。開発中に安くCCDは買えた筈だから開発費は安く済んだだろう。
ただ今は円安だから海外から仕入れる部品は高くなる。
開発費は安くなったけど、量産する段階でちょっと以前より高くなってしまうデメリットが発生した。
ただ海外での販売ではそのデメリットを帳消しにして円安効果で利益は上がるけどね。
国内販売はちょっと厳しいかも?
開発が遅れている理由にSDXCのUHS-U対応を待つと言うのは多分ない それほど速度が重視される機種でも無かろうし 画像エンジンの開発とレンズの開発が遅れたのが原因だろう CCDはトゥールーセンスから供給されるので問題ないし あと消費税増税は関係ないよ(笑)
645Dが出た頃の円は80円 今は100円 センサー25%の値上げと一緒だな
センサーが1個40万だとして円安の今なら50万円 1万台売れた場合、その差10億か・・・
354 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/03(日) 09:59:24.98 ID:FqGYvj4q0
もし仮に645Dの後継機種が出るとして、センサー以外の改良点ってなんだろう。 K-3で採用された新しい技術転用はあるんだろうね。 可能な機能 SAFOX 11、3モーターシステム、PRIME III、約8.6万画素RGB測光センサー、リアルタイムシーン解析システム −3EV低輝度対応AE、27点(クロス25点)AFシステム 3.2型エアギャップレスモニター、大きな視野の光学ファインダー UHS-1規格に対応、USB3.0 無理な機能 ローパスセレクター、1/8000秒高速シャッター、FLUカードのライブビュー、4K対応インターバル動画
オートフォーカスだろうなあ
DRIIの転用でローパスフィルタの替わりってできねーかなw
本当はミラーレスにして オートフォーカス性能割り切って 格安645で行けば レンズで儲かると思うんだけどなあ
358 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/03(日) 12:16:12.10 ID:eNn+LDgJ0
>>357 しつこい馬鹿だな
ミラーレスはできないって
何回否定されたら気が済むんだ
ミラーレスでコントラストAFにするとAF動作がギコギコするんじゃないかね。 コントラストAFで速いところはレンズもフォーカシングレンズの 移動量を小さく素早く動かせるようにしてあるからな。
ミラーレスってK-01みたいな奴だろ? なんか意味あんの?
>>362 ミラーショック防げる
あと、645Dのミラーシステムはかなりのコストかかってるし、安くなる
>>364 >ミラーショック防げる
これはLV付けるだけだろ。結局安さだけか。
で、LV専用で645をコンデジ持ちかぁ。
>>365 そもそも、そのライブビューが現時点でも数年先でもCMOSないとできないから
>>366 ???
じゃミラーレスもできないだろ?何言ってんの?
>>367 ミラーレスはできるよ、ライブビューができないというだけ。
だめだこりゃw
373 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/04(月) 00:39:40.77 ID:nzPpwJps0
何だこのバカバカしい流れは
レンジファインダーにすれば、 ライブビューじゃなくてもいけるでしょ。
376 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/04(月) 02:24:27.86 ID:z1aqWULP0
パララックスがイヤ
CMOSで作ればいいだろ
>>377 このサイズのやつはどこも作ってないよ。
>>378 この点を分かっていない人が多いんだよな
CMOSの最大は35mmフルサイズ何だからね
「じゃあ作ればいいじゃん」とか簡単に言うけど、ハイ作りますっていきなり
作れるようなもんじゃないんだよな
理論上はもちろん可能だろうが、それを具体的に話するにはまず半導体メーカーが新製品として発表してからだな。 今はまだモノすら無い以上、妄想の域を出ない。
>>381 いやいや
半導体メーカーが自分で作るわけないよ
大口需要家、つまり、ペンタックスが発注して
独占供給契約を結んでいないときにラインナップに載るんだ
半導体メーカーから市場開拓することは基本ない
>>382 開発のきっかけはどうなるか知らんが、製品として完成したら発表されるってこと。
そこはペンタどうこうは関係ない。
>>382 PENTAXの場合、世に出てるセンサーを試験して製品化するのがこれまでの工程。
ゼロから発注して作ったセンサーはひとつもない。K-7の時ですらね。
>>383 大口需要家が新製品を発表するまでは
半導体メーカーもラインナップには載せないよ
>>384 ペンタ金ないもんな
問題だ、、、、、
>>385 独占契約しない限り、先にラインナップに載るよ。
まあ、独占契約しないとも限らないのは確かだがw
387 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/04(月) 14:14:45.56 ID:q+SG9SVRi
388 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/04(月) 17:35:57.58 ID:nzPpwJps0
やっぱ末尾iはNGだな
中判CCDは既に多くのメーカーに採用されており実績がある 今更CMOSだしてこれに対抗するのは至難の業 莫大なコスト掛ければ新規に作れるだろうけど。物理的につくれる=すぐにでも利益を上げて商品化される って言う訳じゃない ダルサとトゥールーセンスが中判以上はCCDで統一して居ると言うのはCCDにメリットがあると判断しているからだろう
中判はストロボ前提で 高感度考えなくていいからね なら、画素アンプがなくて 画素面積を大きく出来るCCDが有利
性能の問題より、どっちかというと製造上の歩留まりの問題じゃね? 確かCMOSはCCDに比べて30%くらい内部配線が増えるとかなんとか。 1枚のウェハから採れる枚数が限られる大型センサーのCMOS化は、想像以上にコスト増になるのかもね。
すばる望遠鏡で使われている超大型の5億画素の撮像素子もCCDだし CMOSはすばるに限らず他国の大型宇宙望遠鏡では一切使用されていない 一応商用?で存在する95mm×95mmの1000万円以上する撮像素子もCCD 105mm×95mmが4×5大判だから4×5大判デジタルバッグも1000万円以上かければ 物理的には作れる。だがどこもやらんだろう。
cmosの貼り合わせって出来たっけ?
>>393 それ知っているけど実験用では存在するけど、商用では存在しない事に代わりは無い
物理的には不可能では無いのは上で上げられている通り
ようはそれを作ってデジカメに搭載して利益出せるかどうかだ
396 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/05(火) 19:08:30.82 ID:GqdnridS0
まともな流れですね 例えCMOSでもセンサーサイズは現状維持な訳でもある
2018年ぐらいにインテルらCPUメーカーが450mmシリコンウエハーに移行するようだ 撮像素子メーカーが450mmシリコンウエハーに移行するのは2年ほど遅れて2020年ごろと見た どうしてもこういう先端技術はインテル等に優先されるから仕方ないけどね。 今はダルサとトゥールーセンスは300mmでしょうけどいずれ450mmに移行する時がやって来る それが中判CCDにとって価格上のブレイクスルーとなる
ソニーが中判用の撮像素子も作ってくれないかな?
>>398 中判ムービーというトンデモ企画をソニー本体が立ち上げたらやるんじゃね?w
外販のみ静止画用では作らん気がする。
>>397 中判のフルサイズで8000万画素とかが645Dに乗るのは8年後とかか・・・
そんな凄いのを積まなくてもなぁ。 現状のCCDで充分だから、書き込みを速くしたりPCとの連係とか、デジタル部分の強化を希望したい。
ウエハサイズが大きくなっても、チップサイズが大きくなるわけではないから。 やっぱり大面積撮像素子はつなぎ描画で作るしかないだろうね。
>>402 大きくしやすくなるのは事実でしょ。
するかどうかは別の話だけど。
>>403 LSIのダイサイズは大きくならないから。
大きくしないために微細化してるわけで。
>>402 ウェハの無駄が少なくなるから、大口径ウェハは価格面でメリットがある。
繋ぎって何とか実用化できないもんかね。
ペンタ得意のセンサー駆動システムを駆使してとか。
早くウェハを大型化して中判CCDのコストダウンを進めて欲しいな
>>405 誰も大口径ウエハを否定してないだろ。
チップが大面積化することはないと言っているの。
標準的なLSIが大面積かしない以上、ステッパのつなぎ描画せざるを得ない。
静止画撮像素子 @フルサイズ35ミリ(24mm×36mm)サンジュウゴミリ A中判6×4.5センチ(56mm×41.5mm)ロクヨンゴ B中判6×6センチ(56mm×56mm)ロクロク C中判6×7センチ(56mm×69mm)ロクナナ D中判6×8センチ(56mm×76mm)ロクハチ E中判6×9センチ(56mm×84mm)ロクキュウ F中判6×12センチ(56mm×118mm)パノラマ G中判6×17cm(56mm×168mm)ロクイチナナ H中判6×24cm(56mm×224mm)ロクニヨン I大判4×5インチ(10×12.5cm=100mm×125mm)シノゴ J大判5×7インチ(12.7×17.8cm=127mm×178mm)ゴヒチ K大判8×10インチ(20×25sm=200mm×250mm)エイトバイテン L大判11×14インチ(27.9×35.6cm=279mm×356mm)イレブンバイフォーティーン M大判8×20インチ(20.3×50.8cm=203mm×508mm)エイトバイトゥエンティ N大判12×20インチ(30.6×50.8cm=306mm×508mm)トゥエルブバイトゥエンティ O大判14×20インチ(35.6×50.8cm=356mm×508mm)フォーティーンバイトゥエンティ P大判16×20インチ(40.6×50.8cm=406mm×508mm)シックスティーンバイトゥエンティ 300mmシリコンウエハー最大サイズ=8×8インチ(205mm×205mm) 450mmシリコンウエハー最大サイズ=12×12インチ(307mm×307mm)
あの、つなぎ描画って物理的に違うシリコンをつなぎ合わせるというのではなくて、 ステッパで一度に露光できる面積が足りないから、1個のLSIを小さい面積のLSIパタンをつなぎあわせて描くという意味だよw まさかと思うが、違うウエハで作ったLSIをつなぎ合わせることだと思った?
なんとかバケペン蘇させられないかなぁ
センサー作ってくれるところが見つかっても ミラーショックがデカすぎてアカン
>>411 センサーは645Dでいいじゃん
あれを67にカットしてさ
ダルサかトゥールーセンスか、どっちのCCD採用するのかな?
早くソニーから中判CMOSセンサーを出して欲しいな
>>414 やるとしたらセミミノルタD?それかフレックスDか?オートコードDか?
ミノルタの中判二眼レフがソニーのデジカメで復活するかな?
417 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/10(日) 18:19:21.17 ID:htabLonr0
馬鹿な上にスレ違い
だから、67のデジカメ出せばいいんだよ ダメなら67再販してくれよ
419 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/10(日) 20:34:03.15 ID:htabLonr0
いくらまでなら買える気でいるんだ? 現時点であまりにも実現性が低いことをわめくなよ馬鹿が
>>419 だから67再販しろよって書いたんだよ
今ならミラーショックもK-3応用して抑制できるだろ?
421 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/10(日) 21:16:42.73 ID:htabLonr0
意味が分からねえよ キチガイ
423 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/10(日) 21:39:18.47 ID:htabLonr0
何をどう応用するんだよ 馬鹿
ようするにフィルム中判をリニューアルしてもう一度…だろう? でも需要が少ないのに今更リコーからは出さないだろう
出たらズコーだな
426 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/10(日) 22:17:05.24 ID:1/XNTaDP0
645 判フィルムならマミヤ使えばいいんじゃないの? 35mm判フィルムカメラもこれしか残ってないし FM10/F6/1V/M7/MP/Rollei 35/BESSA R/KLASSE W コダックはリバーサルやめちゃったし もうフィルムカメラはないでしょ。
>>426 ん?
コダクロームだけじゃなくエクタまで
消えたのか
428 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/10(日) 22:35:49.71 ID:ofDR3Vmf0
429 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/10(日) 22:35:59.21 ID:htabLonr0
>>424 >ようするにフィルム中判をリニューアルしてもう一度…だろう?
いやいや
フイルムの67を作るのに
K-3の何を応用したらミラーショックが軽減するんだと
>>428 ダイレクトプリントも消えたし
ポジはもう終わりだな
フィルムが完全終了する前に、フル645か67フォーマットのデジは欲しい。 出来れば素人レベルでも手が出る値段で。 なんなら収束光学系を内蔵してセンサーサイズは35mmフルサイズでも妥協する。
432 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/11(月) 10:05:12.06 ID:bFRlvvKz0
買わないくせにふざけた要望すんな
>>431 センサーサイズが35フルでいいなら、
マウントアダプターでバケペンのレンズつけとけよ。
と小一時間(ry
古いレンズの周辺とかデジじゃ使えたもんじゃないからなぁ 天下のBiogon38mmもデジで使うと荒塗れ
PRIME Vの開発が遅れてたのとレンズが同じ様に開発が遅れたのが645DUの発売延期に 繋がったのは間違いなさそう 撮像素子だけはあるんだけど撮像素子だけじゃカメラは作れないし PRIME Vと16bitRAW対応してくれたらかなり使いやすくなるだろう
>>426 FM10/F6は3年以内にディスコンしそう
他は10年ぐらいは大丈夫じゃないかな?M7なんて最後まで残ると思う
>>436 PRIME IIIは開発が遅れていたわけじゃないはず
現像エンジンの更新は新型Milbeautのリリースのタイミングに合わせるしかないから
>>438 Milbeautってキャノン、ニコン、ペンタックス、シグマが採用して居るんだったな(ソニーとパナは知らない)
画像エンジンではおそらく最大シェアか
フィルムは、タングステン用リバーサルが手に入りにくいのが困る
デジカメの時代になって、デーライトとかタングステンとか そういう使い分けなくなったな。全てホワイトバランスで解決
しかし青っぽくしたり赤っぽくしたりも自由自在だ。 常用フイルム感度が跳ね上がったのが凄い 昔はISO1600以上なんて非常用と言われてた
キヤノン信者はMilbeaut使ってるというのを認めないころがあったな。 自社開発のナントカとかキヤノンが宣伝してるのが悪いんだが
今のキヤノンは東芝
Milbeautは確実にシェアの5割超えていると思うけど、なぜここまで採用メーカーが多いのか? そんなにいいものなの
ペンタックスのPRIME IIIが出たと言う事は、シグマのTRUE 3も近いと言う事だな
447 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/14(木) 16:28:10.44 ID:PvGU1jo50
このカメラ、集合写真に向いてますか? 今までは、フジの69の中判フイルムカメラを使ってました。 ISO感度もフイルムだと160のを使ってましたが、全然ちがうものなのでしょうか デジカメ初心者ですが、宜しくお願いします。
>>447 ズームレンズも単焦点も広角から標準のレンズがそろってるから
集合写真には向いてる。
もちろん6*9とは縦横比が違うから、距離や背景とのバランスは変わるけど。
449 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/15(金) 12:17:11.43 ID:xtoXdGws0
>>448 遅くなりました。 ありがとうございます。
フラッシュの光量は、同じ感じでISO感度は、フイルム時代と同じでいいもん
なんでしょうか?ここを読んでると感度1600とか出てたんで。
三脚とストロボを発光させてるなら、 従来通りISOレートでシャッター速度絞りもフィルムと同じでOK。 基本的に単体露出計の出目でいけるよ
451 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/15(金) 15:37:45.76 ID:xtoXdGws0
しかしストロボ炊いて、スタジオ撮りでも ホワイトバランスで微妙に色味をいじれるから デジカメっていいなぁとおもう。
ソニーが中判センサーを出すらしいな
>>453 ハッセルブラッドと共同開発して居るとか・・・・
センサーはソニー製でガワはハッセル製なんだろうな
【理想のデジタル中判とは】 _、,_ @ (⊂_ ミ ソニーがセンサーを供給し ↓ A ( ´_⊃`) 東芝が画像処理エンジンを構築し ↓ B ミ ´_>`) ニコンがレンズとAFユニットを提供し ↓ C ξ ・_>・) ハッセルブラッドがデザインを洗練化させ ↓ D ( ´U_,`) キヤノンが宣伝とブランド立ち上げを行い ↓ E ( ´∀`) リコーがソフトウェアを完成させ ↓ F ( `ハ´) パナソニックがストロボを作り ↓ _,,_ G <ヽ`д´> オリンパスが粉飾決算する。
元ネタ 【製品とは】 _、,_ @ (⊂_ ミ ドイツ人が発明 ↓ A ( ´_⊃`) アメリカ人が製品化 ↓ B ミ ´_>`) イギリス人が投資 ↓ C ξ ・_>・) フランス人がブランド化 ↓ D ( ´U_,`) イタリア人がデザイン ↓ E ( ´∀`) 日本人が小型化もしくは高性能化に成功 ↓ F ( `ハ´) 中国人が大量生産をし ↓ _,,_ G <ヽ`д´> 韓国人が起源を主張
センスあるな
画像処理エンジンは富士通でお願いします。
総天然ショックだな
やべぇ、4096色も出ちゃうなんて夢のよう
アラタが645D持ってたよ
3年半の時を経てついに中判の645Dがモデルチェンジ
http://www.impressjapan.jp/pdf/271401/1113110212free.pdf >ただしここからは弊社がどうというよりは、今後のインダストリーの向かう先ですが、
>車にもありますが一部の非常にお金がかかる投資に関してはいくつかの会社が
>協力してやるというようなことが起こると思うんですね。
>すべての企業がまったく別の技術をもって新しい投資をしていくということは、
>必ずしもお客さまにとってメリットではないという考え方もあります。
>特徴をつけるところはつけるけれども、ある部分は協力してやるというところも
>少しインダストリーとして挑戦しないといけないですね
これは何だろね。銀塩の頃から各社ともカメラボディのダイカストやストロボは
同じ会社に頼んでたり、デジタル時代だとセンサーを他社から買ったりしてるのに。
>>464 1社じゃムリだからどっかと一緒にやるよってコトじゃね?
マミヤとphase、フジとハッセル。
ペンタはどこだろうね?ソニーかキャノンと組んで、
CMOSで出せたら面白いと思うけどねー。
パナソニックと富士フイルムが共同で有機CMOSセンサーを開発してるってのはあったな。 でもセンサーで協業はなさそう。645マウントを他社と共同でやったりの可能性はあるのかな?
>>466 撮像素子だけ供給なら、
ああいうインタビューにはならないでしょ。
今もソニーとキャノン以外は他から買ってるわけだし。
カメラメーカー同士エゴとか出さずに、
うまいこと協力してイイモノ出てくれたらユーザーとしては、
最高だけどね。
噂だとキヤノンはヨーロッパの中判カメラメーカーに投資してて 中判に参入する可能性あり、パナソニックはライカの新しいマウントに 参入する可能性あり、か
日本の派遣社員が中判デジカメ作るとこ想像しちゃった。深い意味は無いけど…
後継機種出るのに、ここは全然盛り上がらないな
正式なアナウンスがあったわけじゃないしね。 ライカ判のみっともない肥大化ボディのほうがまだ小型だしレンズも豊富だし・・・。
ペンタックスはK、Q、645の3系統のマウント持ってるけど Kがフルサイズに対応しだしたら実質4系統のレンズになるね。 勝ち目のある645でどっかと協力してくれないかな
来年すぐに展示される田中氏の写真展の中で、645D2の写真があるよ
なっにー。内部のキカイが進化してるだけでデザインはほぼ変わってなさそう。 たぶん外観を見ても何もわからないだろうな 出るってだけで大ニュースではあるけどね
あけおめ!!!!
遅かったですね…おみくじにお年玉は元日だけですw
478 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/01/02(木) 11:49:52.91 ID:t72XyfqO0
このスレ住人的にリコーの645D福袋はどうよ?迷ってる 中判初めてだしまとめ買いでお得かな?
645D2はPRIMEVだろうから色々性能アップして居るだろう
645DUマジですか これは楽しみだ
センサーはどこ製になるのかな コダックのセンサー部門を買い取ったPlatinum Equity社? CCDにこだわるのかCMOSになるのかも伝わってこないね
645Dのレンズは換算何_かが分かりづらいな
その黒塗装が禿げて真鍮が出たような漆塗りは金箔も使ってるのかね。 645本来の56mm×41.5mmのサイズになることはないのかな?
ペンタの事だから漆塗りの645DUが出る可能性大 多分価格は100万になるかも?
>>485 次はおそらく48mm×36mmだろう
値段的に考えて100万以下でフル645は無理
ハッセルブラッドとか一応フル645だけど300万以上する
多分どちらかを採用すると思うが いずれにしても発売当初は消費税込みで100万越えになりそう
5000万画素かあ フルサイズ余裕でブッチギリだな
円安なー
492 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/01/03(金) 19:01:03.63 ID:We11k0rl0
サイズアップされても困るが (´・ω・`) 書き込み速度のアップ、Wi-Fi化だけでいいなー
494 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/01/04(土) 00:51:39.05 ID:kFFEKOoA0
RAW16bitになれば文句ないよ
でも12bitと14bitでも大して変わらないって人もいるしなあ
496 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/01/04(土) 15:01:29.61 ID:kFFEKOoA0
そんな奴は中判買わないだろ
497 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/01/04(土) 15:03:53.82 ID:p2bl2BJ10
むかし22bitだか何だかにして笑いものになってなかった?
4649だって
考えてみたら、来月cp+だよな。 月末にも645D2発表来るかな
オラわくわくしてきたぞ
WAKU WAKU させてよ
CCDか。 低感度は滑らかだが高感度は3200位で頭打ちかな。 LVは無いな。 まあ三脚と友達の風景カメラだからいいけど。 35mm版CMOS機おは違うジャンルのカメラだね。
高感度は50〜6400を希望
せいぜい50〜1600が現実的として、800が実用感度になればいいな もしくはsensor+的な機能を
>>506 645Dの場合、ISO800でも使えるだろ
本当に持ってる??
>>507 持ってはいないけど発売後何度か使ってみて結局P40+にしたんだ。
RAWでも800までいくとレタッチ耐性にかなりの難を感じた。
ハッセルでのレンズ、ボディ、バックのマッチング苦に陥っていて、次次第ではペンタにいくのもやぶさかではない所存
44×33(4000万画素)のセンサーはカタログに載っているだけで、実はもうディスコンして居る だから次は望むと望まざるとに関係なくセンサーサイズの変更はしなければならない 高感度は100〜3200(拡張50〜6400)を希望と無茶ぶり言って見る
今月号のカメラマンで山田Qとか河田さんらがCP+に向けての座談会やってた 山田Qが67Dとか宣っていて笑ったよ、そんなん無理だし、もう誰もレンズ持ってないよなぁ
67Dか シャッターチャージ手巻きでミラーバコーンでもいいぞ
67Dは馬鹿げてると思うが、 35スタイルで中判ってのは魅力的だと思うよ。 ライカSもそのコンセプトでしょ。 もっともライカS自体は値段を筆頭に色々アレだけども。
67はボディも含めて維持してるよ。 67Dは無理だと思うけど、夢としてはいつも願っている。
67Dはミラーレス化してマウント変えてでも小型化しないと作っても売れないと思う どうせ動体なんて撮影するカメラにはならないんだし
アサカメではレンズ無いから645のレンズ使うとか書いてあった。どういうこと?って思ったけど。
フルサイズじゃないってことか。
>>512 の言う通り、67はあの135スタイルのボディに良さがあるので、ミラーレスはさすがになぁ。
EVFでいいじゃんとか言う人もいるだろうが、67の圧倒的なファインダーにかなうEVFって...
まあ、67のセンサができる頃にはあるかもな...
夢から覚めて645D2ってどーなってるん?
>>516 アサカメじゃなかった、月刊カメラマンだったわ。
それで645D2については
・ファームがほったらかし
・ある条件以外ではD800に負けてる
・センサーサイズがフルサイズよりちょっと大きいだけ
ってボロクソ書いてあった。
予想じゃなくなってるし、67Dもありえん。センサーは変わるとしてそれ以外の部分に期待だよなぁ。
518 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/01/21(火) 00:05:52.13 ID:IOTg6eWt0
月刊カメラマンってやってることはブラックジャーナリズムに極めて近いからね 「間違いだらけのカメラ選び 」なんてまさにそんな企画 悪く書かれたくなきゃ広告入れろって事よ
ファームウェアは問題がなく初期状態のままで行けるのがベストだっての。 645NIIとF6比べても、645NIIがあらゆる点で勝るってわけじゃない。 645らしければいいんじゃないかなぁ。 中判ともなれば、腕とあわせて他では撮れない1枚を撮れる道具でありゃいいわけで、 万能であることを求められる135と比べるなんてナンセンスだよね。 個人的には多少でも軽量化されると嬉しいな。645NIIより軽くとは言わないが、並んで欲しい。
まじで35万くらいで廉価版欲しい
>>519 645D使ったことあるの?
初期のファーム1.0なんて、フリーズしまくったぞ(JPEG運用)
522 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/01/22(水) 03:23:42.85 ID:dWoHuMhK0
センサーはSONY製かと言われておるな
ハッセルブラッドの中判デジタルバッグ・・・じゃなくて中判デジカメかよ!! 645Dのライバル登場だな。と言ってもより高価だろうからライバルじゃ無いかもしれないが。 48×36のプレ中判センサーと予想する おそらくフル645では無いだろう。そして、67Dだけは絶対無いだろう、10年後なら分からないけど。
H5Dは既にフルの645あるし5000万なら1.1倍で来るんじゃないかな HasselはもうCFVはやらない希ガス
ストロボ同調速度がもう少し上がると有りがたい
LSレンズの復活だな
>>527 レンズシャッターのレンズ有ると良いんだけどねぇ。
大型レンズキャップ型のアパーチャーシャッター誰か作ってくれないかな。
ついにハッセル用のCMOSセンサがでたのか。 645D2にも搭載されたらライブビューでピント追い込めるし、マクロでの物撮りはかどるな。
中判CMOSをSONYが作ってるっての、ペンタが知らんわけないだろ。 で、今年のCP+で手ぬるい645D2出す訳もなく、そのCMOS貰える算段付いたから出す出す言ってるんじゃないかなぁ。
532 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/01/23(木) 07:26:50.64 ID:sW3Hvapi0
ようやく645D後継でライブビュー出来るようになるのか! 車で撮影現場近くまで行くスタイル継続か、せめて、あと5歳若かったら・・・
円安になったので国産センサー採用に問題は無くなったな
CCDからCMOSに変更になることに抵抗はない?
色味が変わるけど、その分高感度やライブビューなどの恩恵も多いからなぁ。 いいんじゃね?
人によるが俺個人としてはクッキリハッキリ写したくて短焦点でF値を11ほど、ISOは100固定で 三脚立+ミラーアップ3秒後撮影っていうスタイルだから 高感度もライブビューも必要なくてCCDと比べてCMOSのもやっとした汚い絵しか出さないのでデメリットでしかないなぁ・・・ CMOS乗っけて手持ち撮影や高感度が必要ならそれこそD800と被るんだから意味無いし
>>538 44x33じゃ、今までの変わらんしなー。
どう考えてもセンサー供給のメドが立ったからだろうなぁ
高感度とライブビューじゃダメかい? どのみち44x33じゃないと物凄い値段になるし仕方ない HASSELBLADとPHASEONEは後から大きいバージョンも出すと思うが
44×33でいいよ、レンズの焦点距離変わるしめんどくさい
ソニー製だったら、単にD800とかのセンサー大きくしただけか? だとしたらツマラン。 しかも44x33止まり。せめて35フルの2倍は無きゃだめだろ。
>>543 D800、α7Rのセンサーを44x33で切り出したら60MPになるから別物だろ
それにH5D-50cの方はそもそもセンサーサイズまでは発表されていない
547 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/01/25(土) 12:26:21.98 ID:2iAf6BFA0
プロカメラマンはこれは使わないよ、今みなフェーズワンと言うデジタルパック をハッセルブラッド、コンタックス645、マミヤにつけてるよ
デジバックをContax645ってあの派手なオバちゃんだけでしょ 645DF+とH5Dはそれなりに増えてるけど今更Vシリーズにデジバックつけてる人は居ない 645Dはそもそも畑違いみたいなもんだし
ダルサ製CCD、コダック製CCD、ソニー製CMOSか
センサーサイズは大きくして欲しいな 理想は元の56mm×41.5mmだよ
デュアルCMOSとか出来ないのかね パノラマ合成の原理で内部処理するとか
同じウエハースから切り出した素子でも微妙な個体差が出るって聞いたことがあるから、 隣り合う素子の色を完全に揃えるのは殆ど不可能なんじゃね?
>>553 業務用では走査型センサーあるけど、めんどうだよ。
>>554 フラットベッドスキャナにマウントつけてデジカメ化したなんてネタもあったな。
ウエハから切り出して作るのは歩留まり面でも問題が多いから、何らかの技術革新がほしいところだな。
IQ250はソニーだとさ。 H5D-50cも間違いなかろう。 645Dの後継機がフルサイズに近づくことはなさそう。
645フルサイズはPHASEONEから順次出すだろうけど、645Dにそれ載せられても、一部のトッププロしか購入対象にならない価格になるからやらないだろうね
645フルとは言わねーから、 48x36くらいは載せて欲しいわ。 今のまんまじゃ、中判の旨みがほとんどない。
645DUは他のソニー製中判CMOSと差別化して48×36のCCDで5000万画素で行ってほしいけど たぶんソニーのCMOS採用するんだろうな・・・ 結局蓋を開けてみれば他のメーカーの中判と変わらない画質に落ち着きそう
どうやらマジでSONYのCMOS使うようだ。近いうちに発表あるらしい。 ただ、今回は高いかもな。
結局44x33か・・・
明日
明日なの? 楽しみ
高くなるの?
566 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/01/29(水) 23:01:45.37 ID:we/pxmk00
100万以上かどうかがポイントだな
値段が大きく上がるようなら当面の間旧機種も併売するかもな
ああそうかなるほど
CMOSによるライブビュー化でHasselのSWCみたいな機種来ないかな
さて、と。明けて今日が来たか!
今日なの? 楽しみだ
>>561 でCMOS採用で安くなるの?
さすがにミラーレスってことはないと思うけど、ミラーレスにしたら小型化は不可能だけど
軽量化は可能になる
高くても文句言われても48×36で出すくらいの勝ち気を見せてほしいわ
で、いつ発表なの?
明日発表?
>>573 買わないのにやれよやれよと注文だすなよ、いくらになると思ってんだ!
the CP+ show: Medium-format digital SLR camera Model name (tentative): PENTAX 645D 2014 Latest, super-high-resolution CMOS image sensor High-speed response in a variety of photographic applications Tilt-type LCD monitor Market launch scheduled for Spring 2014 Interchangeable lens for 645 mount digital camera Model name (tentative): to be announced at later time Ultra-wide-angle zoom lens for use with the 645D Newly designed optics optimized for digital imaging characteristics Market launch: to be determined チルト液晶ですってよ
公式きたな
583 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/02/06(木) 11:35:53.73 ID:OJMzooil0
>>582 >名称・仕様・外観などは最終決定ではないとしている。
まだまだ先は長そうだな
584 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/02/06(木) 11:59:18.74 ID:vOHKEo2c0
春発売だから、これでほとんど決定だと思うぉ
CMOS化か やはりこの間の44×33のSONY製かな
k-3みたいなやつにはチルトいらないけれど、645だったらありだな さて問題はおいくら万円ってとこだな k-3、20-40、Qの超広角といいリコーになってかなり強気な値段設定だから不安は大きい
チルトでLVきたーっ 静物オンリーだし拡大してジャスピンうまうまー
名称は「645D 2014」でいいよ。
高画質2013みたいで嫌w
チルトと高速化は素直にうれしい。 フィルム複写用アクセサリーもめちゃうれしい。 D800E買ってからずっと645Dの出動機会がどんどん減ったけど、おいといて良かった(涙)。
PENTAX 645D 仮設2014号機
チルトは防防難しいってイメージあったけど、技術完成したんか
ダブルスロット、SDXC対応ってことはベースはK-3か。 モンスターマシンだなw
595 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/02/06(木) 18:01:18.90 ID:U4Oo9q4X0
ダブルスロットは現行機種も同じだろ
テザー撮影はどうなってんだっけ?
597 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/02/06(木) 19:04:42.78 ID:5wMKiOHp0
チルト液晶の横のボタンの下の文字がテープで隠されてるね。
k-3と同じでFLUCARD使ってAndroidでテザーかな
>>596 とっくの昔にテザーソフト出たし、今となってはeyefiもフルカード(645D未対応)もある
>>599 テザーでライブビュー撮影の事言ってるんじゃ?
CCDじゃ元々無理だけど
>>593 難しいも何も、他所のメーカーでは何年も前から存在してるし、ペンタにできない理由がない
>>600 ライブビューのことなんて聞いてなかったよ、CCDで出来ないことなんて流石に分かってるだろ
K-3トークライブん時に645Dで動画撮るみたいな話があった。ライブビューどころか8K動画ってことだよ。
ああ 旧型のテザーについて聞いてたのか てっきり645DIIの事かと思った
液晶デカくなってティルトになったのはいいが、WBやカスタムイメージのボタンが矢印キーと統合されとる。 本当にインターフェースがK-5系になってしもうた。ところで、MENUの横は何ボタンだろう?
普通に考えればMENUの横はINFOボタンだと思うが 赤ボタンとかだと胸熱だな つーかLVのボタンが見あたらないからその辺にあるのかな?
自爆ボタンならカッコいい
607 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/02/06(木) 22:23:47.61 ID:3vxoLzUe0
背面のリモコン受光部の左側に何かボタンがあるのと(K-3の測距点移動ボタン?)、 MENUボタンの左上に文字を隠した形跡があるのと、 MENUボタンの左側にもボタンがありそう。 AF AREA ボタンが追加されたので、ファインダー右のダイヤルが違う機能になっているかも。
レンズ内手ぶれ防止だね
>>607 左下のボタンはLVで、その上がムービー
右上のダイアルはローパスセレクター
>>582 pentax主張しすぎ。K-3で背面リコーロゴの評判が良くなかった反動か?(笑)
LVとLV Tether楽しみすぎ CMOS万歳
初代645Dの時に比べて、ここは静かになったな。4年前、すごい荒れてて収集つかないのを覚えてる。 静かになった理由は何だと思う?
予想されていた事だけどCMOSになって本当に良かった これで心置きなくCCDを堪能出来る
CCDは低感度時の発色がいいだけじゃん 高感度 ハイレスポンス 省電力うんぬん 総合力でCMOS圧倒だぜ その発色の良さも見分けが付かないほど差を縮められるし CMOS万々歳の時代だぜ
高感度/ハイレスポンス/省電力 はそれなりに技術でカバー出来るけど 発色は独自の物だからなぁ 当然二代目も買っちゃうんだけどね
CCD、CMOS以前に、大きさ変わらずが気にくわない。 現所有者として。
撮像面の大きさが問題なんだったら 次は別メーカーという選択肢もあるでしょうに
>>616 本当にオーナーなのか?
今の大きさに何が不満なんだよ
レスポンス改善されれば、それが一番。 とにかくレリーズしてからツーテンポ遅れでシャッター落ちるのが改善されれば。 ボディや機能もボタン配置は完成されている。 あとは現像で苦労する発色だな。
縦位置三脚穴で撮る時に、シンクロ接点と雲台とが干渉してコードが挿さらん あの位置変わってない所を見ると治ってないな
いまいち盛り上がらんね
しびれ切らしてD800Eに行った人もおるんやないの
あのセンサーサイズでは、大して差がない。
もうフルサイズは要らない!
>>622 今書き込んでるのは645Dユーザー、縦位置ん時のシンクロで困る話なんて、使ってないと分からん
CP+始まったら物見ユーザーがチラホラ集まってくるだろ
初代645Dリリースの時はだいぶ荒れた。今の落ち着いてる雰囲気の方がいいな
>>623 しびれって何?35と中判は別物
>>624 画素数は増えるよな、というかセンサーサイズも出処もまだ公表してないぞ
SONYの50Mだとは思うが
>>618 だよなあ
高さが抑えられてるからバッグ収納とか驚くほどコンパクトに纏まるし
撮影してるときには気にならない大きさと軽さ(個人的感想)だし
俺の使ってるメッセンジャーから645取り出すとまるで魔法でも見るかの様に驚かれるから
そういうのもかなり楽しいw
>>628 これセンサーサイズのこと言ってたんだと思う。
ボディサイズは今のままでいいけどね。それから今のモックで嫌な所は、
・エンブレムの銀地に白抜きロゴ
・シンクロ接点
・ティルト液晶
風景には可動式液晶いいけど、人物では100%使わないから。
いや、人物でも三脚に据え付けたら使いたいだろ…… ローアングルとか撮らんのか。
>>630 人物でローアングルなんて、絶対に撮らない。基本縦位置だろ?バリアングルじゃないんだから、逆に撮りにくい。
ああ、たしかにローアングルで撮るときには縦位置が多いな。 チルトで不満は分かる。 女性の全身撮るときは足長く見せるために基本ややローアングルじゃね? そこはまあ人それぞれか。
ここよりも、Twitter見た方が気にしてる人多い。でも、値段が出ると撤収するだろうな。 前回が100万切る価格だったから、たぶん、200万切る価格で!ってなるよ。ハッセルもフェーズもメチャ高いし。
>>632 ティルト液晶は例えば横位置でティルトさせて、次に縦で撮ろうと思った時にやりづらい。もちろん、ライブビュー状態の話。
俺が他のカメラでティルト液晶使う時は、建築とか風景とかだよ。
それから太陽光などの光源が直接液晶に被る場合、見やすいようにする時かな。それはプレビューの時が多い。
あと、人物のローアングルは縦位置で200mmや300mm使うことがある。基本、光学ファインダーだよ。
635 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/02/07(金) 22:09:23.04 ID:gRppynQi0
>>623 元から中判を検討してるユーザーには
D800Eが中判並みという嘘の宣伝文句は通用しないよ
CMOSセンサーの中判が立て続けに発表されてるけど
値段がこなれてきたら今更中判作れないニコンは結構ヤバい
>>629 ローパスレスのフィールドカメラに何を言ってるんだか
>>636 コンセプトはそうかもしれんが、余裕で人物撮影にも使ってる
>>637 だから、コンセプトがそうなんだから、そこに便利なようにして何が悪いんだってこと
>>638 別に悪いなんて言ってない。他ではティルト液晶使ってるし。
人物のライブビューでは使わないけどさ。可動式液晶はもうやること決まってるんだから、今更俺が言っても関係ないでしょ。
人物撮るときライブビュー使うって凄い その適応力の高さ尊敬する
100万越えてくるかな…
642 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/02/08(土) 02:59:14.00 ID:/rWgA4E90
センサーが大きくならないのに値段上がったら 何もメリットないなあ
日本のカメラメーカーで 100万越えの民生機の商売が成り立つんだったら 凄い事だけどな
644 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/02/08(土) 10:13:12.52 ID:5Qc+bQ0b0
中判コンパクトを同時に出してセンサー調達コストを下げればいいんだよ。
お値段は据え置きでお願いしゃす
CMOSになったぶん安くなりそう と言うか高くなる要因がない
>>646 ハッセルとフェーズがいくらするのか調べてから言ってくれよ
普通に価格据え置きだろうけどな 逆にディスコンにしなかっただけでも感謝したい
>>647 あんなのブランド商法だろ
LEICAの真似事
α99がハッセルのガワとブランドになるとあの値段になるからねえ。
フジはHシステム用レンズでの取り分いくらなんだろ。 ああいうブランド商法は嫌いだから潰れてほしい
>>644 フジの現行フィルム中判機くらいのサイズなら欲しいな。
ほぼ据え置きでしょ? 円安の影響で若干値段アップしました。 って感じかと。
とりあえず、増税前の3/20頃出せよ
655 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/02/08(土) 13:19:34.89 ID:5Qc+bQ0b0
ブランドという実体的価値のないものに金を出すやつがいるから経済が回る。 ハッセルに大金出すバカな金持ちのおかげでおまえら賢い貧乏人が生きていける。
言いたいことは分かるが、ちょっと暴論だなw ブランドに金出すのも趣味としてカメラ買うのに金使うのも、本質的には一緒。 仲良くしてやれ。
CDプレイヤーだっけ。 日本製のそれも安物がブランドのガワが付いたら価格が化けたの。 しかもユニットをバラして入れてるからジャンパ線飛びまくりの悲惨な中身で。
phaseもハッセルもブランド価格じゃないよ 出荷台数なんてたかが知れてる 645Dが安すぎるんよ
オーディオってほんとオカルトだよ…くわばらくわばら 舶来中判デジも似たようなもんかもな
ハッセル云々はともかく、200万〜出すなら、ライカSが買えるぜ 645D(2014)とライカS(2013)が同じ値段ですって言われたら、レンズの値段にびびりつつもライカSにしそうだわ さすがに130万くらいに抑えてくるだろう…
>>662 なんでそんなに高いねん、最低でも現状維持かそれ以下にしないと本当に売れないと思う。
俺も初値120万くらいはすると思うんだけど
>>663 高いか安いかは、その人の経済状態に依るからな
利幅薄いのに沢山売れられても困るだろうし
センサ面積が1.7倍ってだけで、単純計算、センサのコストが2.89倍になるからなあ α7Rで計算しても20*2.89=57.8 それに光学系やらなんやらが上積みされて、さらに量産効果が欠片も見込めないことから開発費がばばーんと乗るので、 初値で120万や130万っていう予想はそうおかしくないとおもうぜ
あ、面積1.7倍でコスト2.89倍になるのは、歩留まり込みで、ね
100万超えて高い高いほざいてる奴は中判、デジタルバックなんて知らない奴だろうな 仮にボディ手に入れても現行レンズなんて買えないだろ アホか
100万が安いとは思わんけど、 実際手に取れば価値があると思ってしまうよ。 初代もそうだったし。
つか、なんで値段が大幅に上がるのか説明してくれ センサーが高いのか?チルト液晶に金が掛かるのか?w メーカーの工作としか思えん戯言だな。
>>666 α7R20万円の半分以上はセンサー以外の値段だろ。
その部分を2.89倍するのはおかしいし、645Dの基板系はAPS-C機から流用する部分が多いからそこまでコスト増しない。
完全に新規開発してる可能性があるのはミラーユニットとガワくらい。
量産効果に関しては未知数だが、BtoB用途に数が出てるという話もあるから、思うほど悪くないはずだ。
100万は切るんじゃね?
円安だから国産センサーは安く買えるよ
買う方も国内企業なのに?
高いとかいってるのは元々顧客として想定していない層だから 今更コストや性能、アウトプットのこと話しても無意味。 エコカー乗ってアウトレットモールにでも毎週行っていればいい 毎年出るデジカメのカタログを眺め、月刊誌読んで所有も使いこなしもしていない機材スペックを呪文のように唱える日々を過ごせばいい
>>671 2.89倍って数字はダイサイズと歩留まりだけで
計算しているが、実際にはスタンパーなんかの
償却は少ない出荷量で計算するから製造原価は
もっと高いよ。
>>671 超単純計算しただけだから、そんな細かく突っ込まれても困るw
でも、α7Rの値段の大半はセンサだとおもうぜ、センサ以外に金かけてなさすぎて、色々と微妙なのがα7/7Rだし…
量産効果ってのは、SONYのミラーレスや、せめてニコン・キャノンのエントリー一眼くらいに出荷台数かせいではじめて出てくるもので、
BtoBで稼げる契約数程度じゃなあ・・・桁が少なくとも2つは違うから
リコペンが、フルサイズ飛ばして中判でデジカメ市場に本気で勝負を挑む!とかなら、
100万切りでスタートするかもしれないけれど、Kシリーズあるからなー
普通に税込み130万程度スタートの、1年で100万切るかな?くらいだと思う
楽しみだな
参考展示のフィルムスキャンって645DでもK-3でも、はたまた他社のカメラでもできるんだよね 35のフィルムなら3:2のカメラ。645フィルムなら645D、67は?
100万越えして誰が相手するんだろうなw
681 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/02/09(日) 22:25:17.07 ID:ePFt8KZT0
初代の存在価値を潰さない名機二代目
つか、現行機の後継機だろ、センサーサイズがフル645になるのならまだしも クロップセンサーのくせして、なんで大幅に高くなるんだよ、おかしいだろ。
>>683 だからフェーズやハッセルがいくらするのか調べてから書けよな
ソニーのフルサイズを外装変えて120万で売るハッセルがなんだって?
645Dの場合は発売時点で枯れたセンサーだったものを大量購入することで低価格を実現してたからな 円安の影響もあるし、一定の値上げは避けられないだろ
GOLDMUNDのCDプレーヤーw
価格据え置きなら予約するわ確実に
>>683 CCD→C-MOSという違い
量産して数も出て歩留まりもそれなりにこなれたセンサーに対してまだ量産開始間無しのセンサー
という差があるぞ?
>>683 出たときに既に、些か周回遅れ感があったその現行機ですら、初値は80万だぞ
いま出てる情報が正確なら、645D(2014)はかなり頑張ってるから、
値上がりしないと思ってるほうがおめでたいわ
まー、これで発売価格が90万とかなら、プチ祭りだわな、初動はそこそこ行くだろう
憶測はもういいよ
じゃあ、おまえらのイラね!価格はいくらよ? 1.85万 2.100万 3.150万
ああー買ってしまうマズい 100万以下なら即金捻出してしまうー
CMOSの方がピクセルマッピングを許容するなら歩留まり高いんじゃないかな。 CCDだと転送ラインの素子が一つ死ぬとそのラインが死ぬし
4.200万 だな 150万なら競合する機種ないだろ、選ぶ価値があると思ってる 200万になるとS2、H5Dが見え始めるからな
>>683 44*33のCMOSを採用した他社のカメラやデジタルバックの
価格を調べてこいって言ってんだろ。
>>695 150万なら買うってこと?
今の645D(初値)の二倍だよ
二倍だろうが、欲しいひと、必要な人は買うだろう それを、買うってこと?なんて聞くのは野暮というものさ
画素数に合わせて5000万円で
>>696 645Dと同じCCD使ってるデジバックは倍額くらいしなかったっけ?
>>697 150万なら買うって書いてあるでしょ
初値の2倍でも買うでしょう
画素も操作子も違うんだから*倍とか全く意味無い
そもそも値段が上がるのを正当化したいのはメーカーしかねぇわな 消費者なら大幅アップされるとクラスが違ってくるって話だわな
>>640 最近はプロユースのカメラでも、瞳検知でピント追い込めるので
わりとライブビュー使う人がいる。
>>705 それだとセンサーが格下だよ。
フェーズだと645Dと同じスペックのIQ140が売り出し280万くらいだったようだ。
フェーズの1/3を目安にするなら、新645Dは売り出し150万は妥当かもね。
>>706 すまん、画素数全然違うね
あとコレってデジパック追加するんだっけ、そうすると値段はさらに上がるな
まぁ、他社の半額以下に抑えられると思っていいだろう
PENTAX645Dの44×33/4000万画素コダック製センサーってH4D-40の同等品かそのデチューン版だよね センサー+機能の付いたP40+の流れのIQ140とは比べられないでしょ
というか、何でPENTAXだけそんなに安くできるんかな?
>>708 今回、フェーズのCMOS450万と比べてどうなのよ、って話だからね。
センサー+ってあれはソフトウェアの機能じゃないかい?
>>711 ん?645Dと同じスペックで比べるならIQ140だと言ったのはあなたじゃ。
センサー+はセンサーの4画素を纏めて1画素として効率を高めてるから、ソフトウェアとセンサー両方を使った機能ですね。
今のところPhaseにしかないのもダルサとに共同開発した専用機能だからですし。
645D 2014もまだいくらになるか、本当にH5Dと全く同じセンサー積んでくるかも不明なところで450万を叩いても仕方ないかと。
>>712 センサー+の件は勉強になった。ありがとう。
今回新645Dの価格を推定するのに、比較対照品がフェーズのCMOS450万しかない。
その新型デジバックがどれくらい高性能か分からないけど、それしか情報がない。
だから機能差も同程度と仮定して、同サイズセンサーを使った同メーカー品で比較したら…という与太話。
勉強って。 どっちがモノを知ってるか丸わかりだな。 文句言うのも知識あってのものだね
フェーズやハッセルなどと比べるのがどうかしてるわ 頭おかしいじゃないの
>>715 他に比べる物が無いから良いんだよ
このカメラ使うの
>>703 値上げの正当化はメーカーしかしない、だって?w
どんだけ心が貧しい世界で生きてるんだよ
安いに越したことないけれど、まあ今回は値上がりするだろうね、っていう行間が読めないのか
100万以下なら買うからあのダサい銘板はやめれ CP+行ける人よろしく
>>719 100万以下で出してやるから恥ずかしい思いをしろと言う意思表示
>>709 センサーのボリュームディスカウント。
ペンタがインタビューで答えてた。
バック出してる各社とは言葉通りけた違いの数を捌くことを条件に安くしてる。
加えてアフターサービスでプロサービスをなしにしていることだそうな。
逆に行えばごく少数のためにサービスまで抱えてる他は、製造原価以外の原価もかなり乗ってるんだろう。
>>721 33×44の原価自体はいくらよ
ローパスがセンサー買えるくらいの値段とか言ってたから、2〜30万かな?
724 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/02/11(火) 00:50:29.97 ID:+mV2gx9s0
10万円程度なんじゃないかと想像 > CCD & ローパス
オレはPSP会員だけど、645Dは別扱いだな。<プロサービス 645D発売当初に5マソ(だったと思う)払うとプロサービスやるよみたいな通知が来た気が。
製造コストよりペンタがいくらで買えるかだろう。
これまでに前のモデルよりも大幅に価格upしたのって、PENTAXであったっけ? 他社だとシグマのSD1くらいなんじゃないか?ああいうのをPENTAXがやるとは思えん。発売するなら、アマチュア向けの価格で出せる算段が付いたとみていいんじゃないか?
もともと645Dはアマチュア向けとは言い切れないセグメントだろ
>>730 いや、販売コンセプトはハイアマチュアにターゲットされてた
120万くらいじゃないかね。根拠無いけど。 センサー以外の電子系はK-3同等なんだろうし。
733 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/02/11(火) 22:23:24.19 ID:N4YIQsER0
>>731 予想外にプロにも売れたってのはさんざんインタビューで言ってるけどね
K10Dのテザー撮影はバグだらけでハングしまくりだったからなぁ。 それを修正する目処が立たなかったからテザーなし、スタジオ用途は考えてませんと逃げただけでしょ。 1000万画素のK10Dであのありさまなら4000万画素の645Dじゃどーにもならなかったんだろう。
>>734 だから、デザーはソフト出てる
二万もするんだけどな、使いたければ使え
俺はeyefiで十分
テザーって要はライブビューができなきゃいけないわけだから、大型CCDでやれないのは妥当。 フェーズとかだって「出来る」だけで「快適に出来る」わけじゃないしな。
>>736 何を言ってるんだ?
撮影直後の画像をその場でチェックするだけの話だろ。
LV関係ない
>>737 そうだな、寝ぼけてすまん。
遠隔ライブビューとごっちゃになってた。
なんで知ったかぶって適当なこと言うかなー
645D 2014(仮) ・sony製5000万画素COMS ・最高感度ISO20万 ・秒3コマ ・AFはK-3と一緒 ・LVと動画 ・シャッター耐久10万回 ・レスポンスは高速化 発売4月、100万円を切る価格
思ったより早く出るのね
100万切るのか…結構、初動出そうだな 梅雨明けにでも買おうかなー
ということは、4月には旧645Dの中古が出回るってことか。 下手すると中古本体は50万を切るんじゃないか? 弾も少ないだろうし、早い者勝ちになりそう。
>>744 もう50万切ってるよ
買取価格は40万くらい、でも、人気あるから暴落はしないと思うよ
746 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/02/13(木) 19:32:18.67 ID:YE64AcKm0
>>741 ハッセルと同じセンサーで値段1/4以下なのかよ。
バーゲンプライスだな。
というかハッセルが高過ぎ
ブランド料パネー
>>745 まじかよ……
俺の貯金が火を吹いちゃうぜ?
そのまま燃え尽きるけど……
やはり新旧併売になるのかな?
751 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/02/13(木) 20:27:59.35 ID:zd9efs+D0
これこそモンスターマシン 価格出たら即予約する やっと645Dをサブに出来る
6千万画素のデジバックを使った写真展を見たことあるけど つまらなかったよ。(著名な写真家だったが) 今デジタルが目指しているのがこんなもんなのかと思ったら、35フルサイズで十分だと思った。
しつこい人ね
754 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/02/13(木) 20:43:08.91 ID:YE64AcKm0
いい道具を使いこなせるかどうかは使い手次第 君がD800で充分ならそれでいいじゃん いろんな中判スレで必死な書き込みすればするほど逆効果だよ
756 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/02/13(木) 20:48:03.49 ID:YE64AcKm0
>>744 シャッターユニット交換がバカ高いらしいから中古は怖いな
酷使された個体が多そうだし
中判動画か パソコンが火を吹くなw
759 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/02/13(木) 21:35:45.82 ID:YE64AcKm0
動画はおまけ機能だろうね。 多分4Kではないし。 5D3やD800よりも、GH3の方が動画はきれいだから センサーでかくても動画に関してはピント合わせとかでデメリットの方が大きいと思う。
645D2の画素数ならタイムラプスで8K動画余裕だね
>>741 晴天時にISOを100固定したCCDの絵がCMOSより好みで今回は見送る予定だったけど
1600常用ならばどこまでそのCMOSが自分の好みに入るか試してみようかな
762 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/02/13(木) 21:54:54.52 ID:YE64AcKm0
ところで記録はSDカードなのか? SDならK-3みたいにFLUカードに対応しそうだが 5000万画素なんだからさすがにCFじゃないと厳しい気もする
>>754 いや、画質的な話をしている。
フィルムに比べて立体感が乏しく表現力も乏しく見えた。
ちなみに持っているのは5D3だよ。
バランスが一番良く、50/1.2とかあるからね。
4000万画素でUHS-I未対応だった初代645Dに比べれば、SDR104のUHS-I に対応するだけでも劇的に速く感じるはず
130万とか言ってたやつ出てこいよ、コラ!
いいじゃん、安くなるなら 100万超えるのは想定内だったし
767 :
676 :2014/02/13(木) 23:14:28.23 ID:fefX3oqSP
>>765 呼んだ?
うれしい誤算すぎてお財布がマッハだわw
もうフルサイズはいらない!
せやな(中判があるやろ的な意味で) D800みたいな重量級ならともかく、小っこくて軽いα7Rとかで手ぶれにおびえながら撮るくらいなら、 三脚で静物・風景撮影用な中判と、機動性重視のAPS-Cあるいはそれ以下のセンササイズの2台体制が良い感じだよな いやまあ、α7無印のほうは実に良いカメラだと思いますけどね…7Rはちょっと…結局三脚運用ならもっとデカくても…
>>769 645Dとサブにフルサイズでいいじゃんw
どうして無理してAPS-Cに落とし込もうとするんだろ。もってないからだろ?
そのあたりの考え方が貧相なんだよな。ペンタメインのヤツは。
てか4月発売て・・・3月31日発売にすりゃ駆け込みで買うバカが相当数いたろうに。
>>772 2台持ちだと、デカくて重いから
1台ならフルサイズだな
>>769 でも書いたけど、小さくて軽くて、あまり意識しなくても満足に使えるα7(やDf)は良いサブカメラだと思うよ。だがα7R、貴様はダメだ
あとはまあ、センササイズが小さい方がAFも有利だしね
なんならμ4/3でもいい
775 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/02/14(金) 01:30:20.05 ID:IXer3lkT0
>>772 ニコンユーザーか、キヤノンユーザーか知らんけど頑張ってねw
ニコンもキヤノンも色味が違うからサブになりえない
さらに言うとD800Eは立体感のないのっぺりだからさらに減点
D4買う金があるなら旧型の645Dが買えてしまう
キヤノンは論外
俺に言わせれば、オマエ自体が論外w スキルないくせに頭でっかちw 終わってるな。
777 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/02/14(金) 02:06:38.79 ID:IXer3lkT0
ここのところずいぶん頑張って書き込みしてるみたいだけど やってることが逆効果だよ? 別にそこまでシェアに大きな変動はないから気にするなよ フイルム時代に戻るだけ この10年がニコンキヤノンにはボーナスステージだったんだよ
778 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/02/14(金) 04:04:24.92 ID:IXer3lkT0
DxOがどんな屁理屈でニコン贔屓を続けるか見物だわ
噂が本当だったら即買い
この前発表されたらIQ250だよな? あれ44x33よね
今のコダックセンサーと比べて、コンマ1ミリ単位での違いだろw
0.1mm単位のこと言ってるだけだよ
>>735 そのソフト何?
CaptureOne?
田中氏の対談より ・ライブビューと動画 ・動画は今の付加価値 ・ボディSRは出来ない ・最高感度は桁が変わる ・100万以下(85〜90万) ・645Dのセンサーの原価は20万以上 ・センサーは二枚張り合わせ (正確には右左読み出し) ・ティザーは用意する ・SAFOX11 ・AFエリア拡大は無理 ・HD 645 20〜45mmF固定SR ・Q 90mm等倍マクロ
>>788 1Dsの後継はこれにするわ
さよならフルサイズ
まあ待て、まずは作例を見てからだ。 何せ史上初の大型CMOSだしな。
>・センサーは二枚張り合わせ >(正確には右左読み出し) 動画が変な歪み方しそうだな まあ、645Dで動画を撮るやつは多くないだろうけど
>>791 大きいサイズのセンサーはCCD、CMOS関係なく貼り合わせて作ってる、ウエハーから一枚切り取って作ってるんじゃないんだってさ。
だから、645D開発段階では読み出しの際に繋ぎ目の線見えることもあった。ただし、長時間露光だと今でも左右の読み出しにバラツキが生まれる。
>>792 詳しくないけどデジカメ用途で、
CMOSの貼り合わせって初めて聞いたけど?
中判も含めて過去の貼り合わせって
CCDだけのような。
>>793 中判のセンサーサイズってことです
二枚以上は貼り合わせて一枚にしてる、歩留まりして高コストになる、との話。
報道ではフェーズが先だが、PENTAXとSONYとの関係からも、とっくの昔にCMOSにする話が決まってたと俺は思う。あと、前のコダックのセンサー同様に645D用にチューニングされてるだろうな。
796 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/02/14(金) 21:08:32.32 ID:AlMZ3vta0
マミヤの中判デジの二の舞の臭いがするw
>>794 昨年、モデルチェンジが一年繰り下がるって噂が出たとき、
ソニーから行けるって打診があったのかもね。
価格を見れば、そりゃPhaseOneより先に手を着けていたのだろうって感じ。
国内メーカーで世界をリードしたってのは嬉しい。
はよ出ないかな 手元の645Dそろそろシャッター鳴き始めてるんだが
初代1DsがCMOS張り合わせじゃなかったっけ?
貼り合わせかどうかしらんが、D800も長時間露光すると真ん中にスジが出るね
1Dsは1枚。 コンタックスNデジタルが貼り合わせ。 D800は1枚だけど読み込みの問題なんじゃないの? D800の事はよくしらんけど。
一枚でも読み込みチャンネルの 境目がわかるときがあるよ。
645D2が2枚で5000万画素なら、645D3は4枚で1億画素いけるなw
ミノルタにも張り合わせあったな
>>802 >1Dsは1枚。
>コンタックスNデジタルが貼り合わせ。
>
>D800は1枚だけど読み込みの問題なんじゃないの?
>D800の事はよくしらんけど。
ここで言ってる「貼り合わせ」が同じ意味なのかわからないけど、D800のCMOSは左右半分ずつステッパが露光して製造してます。
その左右の境目は長時間露光したときに目立つ場合があったんじゃなかったかな⁈
>>806 貼り合わせと分割露光は違う。
35mmフルサイズでも、
露光が1回で出来るステッパって無いんじゃないの?
普通のLSIにそんなサイズは求められないからな。 微細化してダイサイズを変えずにトランジスタ数を増やしたいのに。 LSIプロセスが進化して大型センサーが安価になることはないわいな。
普通の集積回路はプロセスの微細化に従いダイサイズも小さくなるけど、サイズありきのイメージセンサだからなぁ。
1D4も高感度で継ぎ目みたいなスジが出たよね
>>808 地味〜に加工精度などの向上による歩留まり改善か使用素材のコスト削減ぐらいしかないからなぁ
あとは12インチウェハを16インチ化だけどまだまだ先だしね
フルサイズの645Dは夢のまた夢かいな・・・
>>811 ウエハサイズを大きくしても取れ高が上がるだけで、1チップの面積を増やす気はないから
単純な話、露光させる面積がでかくなると、デジカメのセンサへの入射角の問題と同様に、 斜めに光りがあたって、精度が劇的に低下するんだよ
814 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/02/16(日) 11:42:29.65 ID:scvhR/Sp0
CP+2014に出品されたデモ機は所々マスキングテープが貼られていたそうだ。 マスキングテープをはがすと、RICOHの表示が。。。 なんてことにはならないよな。 趣味の世界なんだから、どうかペンタユーザーを幻滅させないでくれ。
幻滅も何も、会社はリコーなんだから、 本体やバッテリ、チャージャーなんかはRICOH表記だろう多分 PENTAXと表記されるのは、軍艦部や背面だけだろうね RICOHのなかのひとつのブランドとしてPENTAXがある形だからなー
銘板残してくれてるだけ羨ましいとミノルタファンがh
RICOHロゴだってかっこいいやん
818 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/02/16(日) 17:04:18.42 ID:scvhR/Sp0
俺、馬鹿だから、リコーって言われると、嫌味に聞こえるんだな。 格好良いのは有史以来GRシリーズだけ。 GRが出る前は最下層のメーカーだったよ。
>>817 昔のRICOHロゴならいいけど。(XR-1〜7まで)それ以降はちょっと。
>>818 ニコンを越える最古残のカメラメーカーのひとつだし、俺はリコーも好きだな。
>>813 それはそのようにレンズが設計されていたらの話。
ペンタックス645マウントは72mmとハッセルVマウントよりデカいしテレセントリック設計はしやすい方なんだが。
823 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/02/16(日) 19:20:02.79 ID:scvhR/Sp0
>>820 今まで何を使って来たのですか?
GRシリーズ以外で売れた機種は無いし、
使える機種も無いのに。
銀塩Kマウントマニュアル時代はRICHO使ってたな 単に斜めスプリットが好きだったからってだけなんだが
>>823 マミヤとリコーの2眼レフは、一応残してあるな。
コンツール、デジカメ用でないかな。
>>823 XRの初期製品は実直な作りで好感持てるよ
XR1000sと1/1000改造したXR500は今でも時々持ち出してる
>>823 リコーフレックスは鬼のように売れた。プレミア価格が付くくらいに。
>>823 リコーフレックスやXR500はGRより売れてるんじゃね?
田中希美男 &#8207;@thisistanaka 9 秒 訂正とお詫び。 CP+のリコーイメージング・ブースで、参考出品645Dの話をしている中で 「現行645Dのコダック製CCDセンサーは"2枚貼り合わせ式"です」と言ってましたが、 正しくは"2チャンネル読み出し式"でした。間違ったことエラそうに言ってしまって、 恥ずかしい…ごめん。
(ノ∀`)
833 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/02/21(金) 21:26:02.77 ID:/QwTiq7M0
ついでに上げとく。 ぼけじー専用カメラ
834 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/02/22(土) 06:06:28.87 ID:fCIYKGaW0
これでハイスピードシンクロできる ワイヤレス送信機があればなー youngnuoあたりが作ってくれんかの レンズシャッター機を半死状態に出来るんだが
ハイスピードシンクロは、AF540でできるだろ。外部ストロボ使いたい場合は、レンズシャッター使うしかないな。 LSレンズは出ないから、中古で探すしかない。
836 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/02/22(土) 13:10:30.20 ID:IU8wDvK/0
。。。 あす、東京マラソンを走るのでしばらく休む。 みんなの期待に添えず、悪いな。。。 。。。
CMOSやCCDセンサーって微細化進んでも歩止まりとか向上しないの?
>835 外部ストロボ使いたい場合は、レンズシャッター使うしかないな。 これってどういう意味ですか?
>>838 大型ストロボを1/125よりも速くシャッター切りたい場合は、LSレンズでやるしかない。中古で出てるから。
840 :
838 :2014/02/22(土) 19:15:57.35 ID:MYLnpohe0
お返事ありがとうございます。 大型ストロボで1/125より早く切りたい状況っていうのが思いつかないんです。 通常は1/60(〜1/125)ですよね。人やモノを止めたい時はSSはそのままで 発光時間を短くすると思うんですが。申し訳ありません。素人なので良く理解出来ていません。
842 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/02/22(土) 19:58:48.67 ID:fCIYKGaW0
>>835 だからワイヤレスだと言ってるでしょ
ストロボ光での通信はピ−カンの野外とか
波長構造的に苦手だし
LSレンズは毎回チャージするのが非現実的だし
>>842 ワイヤレスハイスピードシンクロもAF540同士で、できるだろ
844 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/02/22(土) 20:05:46.29 ID:fCIYKGaW0
>>842 電波の方が遠くまで届くし壁も通る
光での通信は波長構造の問題で信頼性が落ちるじゃん
845 :
844 :2014/02/22(土) 20:06:32.83 ID:fCIYKGaW0
>>844 あっ、ごめん。そもそもラジオスレーブのこと書いてたのか。
俺は一つしか持ってないけど、645Dでも使ってる。でも、最近は使用頻度なくなっちゃった。なので、あまりレスできん。
ただ、個人的にLSレンズは欲しい。
847 :
838 :2014/02/23(日) 00:31:56.05 ID:9mDiZjGm0
>841 ありがとうございます。ああ、なるほど外での日中シンクロでのお話でしたか。 スタジオ内でのストロボ撮影でのお話かと勘違いしていました。 確かに絞っても十分BGを暗く出来ない時はSS上げざるをえませんね。
848 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/02/23(日) 02:03:01.53 ID:0AskIuRy0
>>846 こういうのでペンタ用があれば最高なんだけどな。。
www.ebay.com/itm/4-Yongnuo-YN-622C-Wireless-E-TTL-Flash-Trigger-for-Canon-5D-Mark-III-650D-7D-/290853486859?&_trksid=p2056016.m2516.l5255
増税前に売ってくれぇ 2台買うからさ
850 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/02/24(月) 06:45:24.07 ID:yCiFN0Mq0
ああーー 金があったらほしいわ、、 所帯持ちには夢の夢、、 システム組んだら軽の新車買えるもんなあ 無理無理、、 出るだけで嬉しいけどねえ
>>837 微細化する度に歩留まりは上げ直しだよ。
チップサイズが小さくなると歩留まりは
上がりやすくなるがカメラのセンサーは
サイズありきだからな。
852 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/02/25(火) 09:51:06.59 ID:mpWZ6iol0
853 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/02/26(水) 12:35:26.77 ID:lElW2UMP0
とっとと巣に帰れw
645D 2014(仮)って正式名称は645D IIになるのかな。それとも645D N?
857 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/03/07(金) 22:47:50.27 ID:6EQeupBt0
ID:1ueBMBgR0 が本当の荒らし。 プロに見向きもされない645D....w w
今月中は無理かねぇ? 買うなら増税前が…と思うのだが。 結構大きいもんね。 3%の差額でPRO400をたくさん買い込めるよ。
絶対に間に合わん、むしろ秋の10%前に買った方がいいよね
消費税が10%になるのは来年の10月の予定だね 公明党が商品による低減税率を唱えるらしいがデジカメは関係無いだろうし もし買うのなら来年夏のボーナス辺りかと
861 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/03/09(日) 20:26:50.55 ID:uPf94eJT0
増税分、給料が増えれば問題なし・・・(´・ω・`)
店が3%OFF祭りやればいいんだよ
まずはリコーに期待しようぜ。 とゆーのは甘いのか…
>>862 消費税還元セールはお上のお逹っしで禁じられております
動きないねぇ。
まだ当分でないってさ
ぎりぎりまで調整してるんだろうけどまったく情報でてこねぇ・・・
ペンタの情報が出て来ないのはいつものことさ。 で、発売直前にぱっと出てくる。
869 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/03/14(金) 04:53:34.50 ID:iRKYgMuF0
銘板を作り直してるんだよ・・・きっと
某F社のTのように発売後に発売中止になるよりも 時間をかけてもいいからちゃんとした完成品を出して欲しいな
645D 2014購入考えてるんですが、ファッション、ポートレート用途だったら レンズはどの辺あると良いですかね。 45-85は決めてるんですけど、90マクロがAF遅いという評判なんでどうしようか迷ってます。 実際に現行645Dで90マクロ使ってる方、AFの仕様感について教えてください。
872 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/03/14(金) 11:24:28.13 ID:ACpG2H9h0
>>871 私は90mm持ってるけど、45-85mmなんて買わなくてもいい。
FA150mmF2.8をまず購入することを勧める。
645D2(仮)の新品と90mmマクロの新品を同時に買えるなら何も言う事無いけど、
90mmの中古なんて見かけないし、安くもない。気に入らないと感じたらショックは大きいよ。
AFの使用感は・・・遅いというよりもスームーズで静か。
DFA100mmマクロはギュギュって音するけど、90mmはスースーって感じ。
SDMじゃないけど、静穏性は十分にある。
あ、等倍マクロじゃないからそういう用途なら120mmF4で。
あと、高いだけあって写りはメチャメチャ良いです。たぶん、現行のPENTAXのレンズの中で一番いい。
逆光で撮ってもFA/DAレンズで現れるパープルフリンジとかあまり出ないからね。
873 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/03/14(金) 20:17:35.80 ID:B/8Jjecn0
長文を書くなとは言わん せめて推敲してから書き込んでくれ
>>873 そんなに苦になる書き方してないし
じゃあ、簡単に言うけど。
90mmは高いから中古の150mmにしときな。
でいい?
875 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/03/14(金) 22:21:14.86 ID:B/8Jjecn0
ラスト2行が150mmのことか90mmのことか分からねえから 主語をハッキリしろよってことだ
サンヨンが最強。
>>873 長文を読めとは言わん
批判するなら読んでからにすれば?
>>875 第二段落の2行目を読めば、第二段落と第三段落は
90mmのことに言及していることは読み取れるんだが・・・
長文書くな、主語きちんとしろとか無茶を言う奴だな。
>>877 俺には最後の2行は120mmのことだと読めるわw
>>878 もうひとつ補足するなら、
>>871 は90mmについて問うているので、
それを受けた.
>>872 は特段の断りがなければ
90mmの主語が省略されていると考えるのが普通。
>>872 のレスだけ読めば、ちょっと曖昧かもしれないけど、
アンカーも付いてるから十分読解できると思うけどね。
>>879 ,874
こういう事自分で言っちゃうから、
ああいうわかりにくい文章書いちゃうんだと思う。
882 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/03/15(土) 02:27:13.47 ID:e2Z9Th0U0
だれがどう読んでも悪文だろう ID変えて言い訳とか見苦しい
国語は他所でやってくれ
884 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/03/15(土) 03:13:08.77 ID:e2Z9Th0U0
>>883 結局、ラスト2行は何ミリのことを言ったんだ?
>>884 俺一個人が
>>872 の現行のPENTAXのレンズの中で一番いい
と言う表現から受け取った印象なら75mmコレだな!
>>872 これ、質問者がレスしないってのもダメだよな。長文がうざいってのもよく分からん。
887 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/03/15(土) 13:11:53.54 ID:e2Z9Th0U0
長文がうざいなんて誰も言ってないだろ? 読みづらい悪文だというだけ
888 :
871 :2014/03/15(土) 20:15:15.98 ID:gnuNjYnX0
すみません。レス遅くなりました。 90mm実際に使われていらっしゃる方のレスで参考になりました。 45-85は個人的に屋外での撮影で一番使う焦点域ですし、645Dで使用した場合の評判も まずまず良い様なので購入は決定しています。 45-85に加え80mm前後の高画質単焦点も1本欲しかったので、画質についてのレスも いただき感謝しています。 645D→645D 2014でAFも多少は高速化されるのでしょうね。 645D 2014発売後に実際に使用してから買うのが一番確実なんでしょうけれど、 4月前にレンズだけでも購入してしまおうかと考えて質問させていただきました。 丁寧なレスをいただきありがとうございました。
645Dの後継機種買う人いるの?
890 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/03/16(日) 02:04:05.05 ID:xMc51QOy0
>発売時期:2014年春頃 ってことはそろそろ発表しないと・・・・
>>876 67のサンヨン使ってるけど
ありゃいいレンズだね。
645DUでアダプターを介し 67レンズがAFで使えるようになればいいね
×春頃 ○小春日和頃
>>892 1.7倍で?
67使いはMFで困らんけどな…
>>888 中版の中では645DもAFは最強クラスだけど、あくまで中版の中での話だからなぁ。
135とは違う。
中判
899 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/03/17(月) 13:48:08.40 ID:6REx+N/u0
まだー?
>896 HasselBlad H5DはAFも早くて正確でしたが、645DのAFってあれよりも良いんですか?
まずは日本語から学ぼう
正式名称 645Dz 販売価格 80万以下 発売 2014年夏 とのこと
春頃‥
>>904 発表自体はもうすぐ
発売はいつも通り遅れる
価格はがんばって645D初値よりも安くなるよう努力中
まだまだ、チューニングしてる最中だそうな。
まあ、前も5月発売が6月に延びたしな。
907 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/03/21(金) 23:57:25.00 ID:Kg7hEpf+0
645D 2014 じゃダメなんか。型番がゴチャゴチャにならなくていいのに。
もう一段階廉価版が欲しい 旧645Dの性能でいいから30万くらいにならんかなぁ
>>908 その初代645Dなんて、今や50万で買えるんだし。中古ボロ雑巾なら30万で買える日も来るだろ
> 価格はがんばって645D初値よりも安くなるよう努力中 やばい これはやばい 70万円台で買えてしまうのか?
今のヤツだって、発売時77万ぐらいだったぞ。 ヨドとかはポイント分10%上乗せだが。
つーても60万円台じゃ最早テロになってしまう
今年の立夏は5月5日だから、春発売ということはもう間に合わない気が・・・ 今発表すると消費税商戦の邪魔になるから延ばしてる、という可能性もあるけど。
645Dって英語だと「シックスハンドレッドフォーティーファイブディー」になるの?w
そもそも「ろっぴゃくよんじゅうごでぃー」とも言わないだろ
>>915 シックスバイフォーポイントファイブ ディー
>>903 2じゃなくてzかよ
ペンタでZって縁起が悪いような
なんとなくそのうちPENTAX DZ-1っていうボディが出そうな気がした。
5月下旬に645DIIのセミナーが予定されてるのに、発売が夏になるもんかね? と、まだ期待してます。
923 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/03/25(火) 21:59:56.82 ID:1pcVmcT50
競合しないって書いてあるからレンズ一体型なんじゃないの? H5D-50cのボッタクリ価格にがっかりさせられたんで期待はしない
>>922 既存の中判と競合しないようなことが書いてあるから、ソニーが出すのは映像向けじゃないかな
8K時代を見据えた機種
むしろ中判センサー使ったビデオカメラかも
928 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/03/25(火) 23:10:03.91 ID:54YQ3HXx0
ソニーが3マウント目を出すとも思えないし、一体型だろねぇ。
929 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/03/25(火) 23:32:57.28 ID:iZ8u7wwR0
ソニーが安価なデジタルバックを出して、ペンタックス終了。
930 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/03/26(水) 00:19:03.99 ID:XJQPy/sF0
>>929 それで終わるのはニコンとキヤノンだぞw
SONYが世界最小ミラーレス中判デジタルカメラを発表。 マウントはEマウント、 FEレンズ周辺部はトリミングされるが、別売りのPENTAX645Eマウントアダプターも装着可能。
>>923 H5Dがボッタなのはハッセルだからだろうが。
ソニーのはRX1の中版バージョンで50万円ってとこじゃないの。
>931 SWC+Phase oneより小さくするのは大変そうだな
中判の時代が来るな やっぱりもうフルサイズは要らない
>>934 フルサイズの時代は続くよ。
8x10あたりが実現するまでは。
936 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/03/26(水) 09:47:07.92 ID:XJQPy/sF0
>>932 光学ファインダー無しのレンズ一体型で50万はボッタクリだなw
>>931 Eマウント内径46mm、44x33センサー対角55mm
世界初「センサー全面を使わないレンズ交換式カメラ」の誕生だな!
中判の時代となったら大手各社が本気出すから、ペンタは終わるな。
939 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/03/26(水) 15:14:53.61 ID:XJQPy/sF0
ソニーはアマチュアに手が届く価格帯で出してくるだろう しかもミラーレスで軽量・コンパクトをアピールしてくるのでは 新645dはあまり時間をかけずに出すべき
ソニー、曲面センサーの特許とってたけど、どうなんかな
おそらくソニーの中判はレンズ交換式でなく一体型では? 焦点距離28_〜70_なら十分使えるかと
FUJIあたりが作ってたレンジファインダーの645あたりに相当するミラーレスでも だしてくるんじゃね? 今のところデジタルでは空白地帯だし
SONYは何でもかんでも手当たり次第やってるけど、中判デジタルまでやったらユーザーついて来ないよな
>>944 何でもかんでもやって結果として
この分野を取り返しの無い状態にしかねない気もする
>>944 グズグズと何も製品の出せない企業よりは良いんじゃないの?
ソニーのブランド力はペンリコよりもマシだし、
どうせAやEとマウントの共用できないんだから、いいもの出したら売れるだろう。
ソニーの本命は動画関連だしなぁ。 業務用を意識した中判フォーマットを出すなら、ショルダーカメラスタイル+動画関連強化ってことになりそうだが。 少なくとも一眼レフでは出さない気がする。
プロ向け中判なんてのは客にハッタリかましておカネを値切られないようにするための道具でしかないようだから、 画質とか真面目に追求してもシェアは取れん。 画質なんてもう飽和したも同然だしな。 ソニーなんて参入しても所詮テレビ屋さんの道具でオシマイなんじゃないかな。
とは言え、カメラにとって画質とは本質。 本質の追求こそが王道だろう。
950 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/03/29(土) 02:27:43.16 ID:MmqeVaNM0
>>948 使ったこともなければ中判で撮った写真も見たこと無さそうだね
>>948 プロ向けがダメならハイアマチュア向けの中判を作ればいいじゃない
レンズキット100万弱なら年寄りは買うって。
SONYの話はここではやるなよ せめて、センサーの話しろよな
早く発表してくれないかな・・・ゴールデンウィークまでに 発売するほうがいいと思うんだが・・・
SONYの44*33素子を採用したデジタルバックが 日本だと470万円ぐらいなんだよな。 645DUは100万円以下で出るんだろうか。
955 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/03/29(土) 18:19:29.46 ID:MmqeVaNM0
ハッセルHVは中身がα99で値段は5倍だからw ハッセルHの5分の一ぐらいが妥当な値段だな
>最高感度がISO102400もしくは204800 これって本当なのかな?
>>922 他社と競合しないデジ中判でミノルタxソニーときたら
デジタル二眼レフのオートコードDだな
この時期になんで何社も中判の新作出すのかと考えたら、結局は根元のセンサーが新しくなったからなんだよねぇ。 パソコンのCPUと同じで、センサーメーカーの出荷時期を見れば、いつ大型アップデートが来るのか分かるようになってるのか。
で、新型645Dはいつになったら出るんだ?もうすっかり春なんだが。
645Dz?が発売されて落ち着いてきたら、645Dのセンサー使ったk-01的なミラーレス頼む 25万ぐらいで
>>960 だから、それは無理だって
CP+で聞いたけど、100以下に抑えるために金型を使い回す。ミラーレスにするならそれだけのコストかかるし、月産500台のカメラで25万にしたら利益出ない。
そっか、じゃあ普通に645Dを安く併売してくれんかね 使いやすいcmosもいいけど、やっぱりccdの色乗りは捨てがたい…
>>962 俺も一時期K-01タイプのミラーレス中判を欲しがった。ミラー外せば安くなるし、CMOSならライブビューできるしょ、と。
でも、そんなに単純な計算で作れるものじゃないんだってさ。
これから中古で出る645Dに期待するしかないよ、安い値段だと40万で買えるんじゃない?
CCDでミラーレス出せ って所がすでに頭おかしい件
965 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/03/30(日) 16:05:06.16 ID:9QKR4OrS0
966 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/03/30(日) 17:46:36.42 ID:2GJ1M9+u0
>>965 企画の前川氏はいっつもドヤ顔に見えるな。
967 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/01(火) 20:43:36.03 ID:8ZQjpdEX0
実は中判ミラーレスはALPAで実現済。価格も画質もちょっとエグいけどね。
レンズ固定だがSWCもミラーレス中判やがな
確かに。今さらVマウントなのが勿体無いけど一番安くつくな。
970 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/01(火) 21:12:11.70 ID:NqeVWYJO0
ホースマンも
んじゃジナーバックも
今月号にも、ちょっと紹介されてたが、 アサカメの来月号予告に645D2014があった。 となると、それまでにはとりあえず発表か?
2014とつくだけあって年内発表は固いな
2014年度という可能性も…
975 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/02(水) 00:40:07.14 ID:YwdPHqOA0
カメラ雑誌に合わせるなら、4/17(木)発表とかだな。
最近のペンタは直前までリークないからねえ
これで4/26より後で発売ということが確定したか。5/2が有力だな。 K-3のときは、10/16-30までイベントを行ってから11/1発売だったからね。
おおおお、きたね ティーザーサイト作るのは珍しいね リコーになって宣伝に力入ってきたのは嬉しい
名前にZがつくのかね。 胸熱だな。w
本家リンクのカウンターは1/100秒カウンターで、 4/15 AM10:00にカウントダウンは終了する。 ということで、製品発表はその日時になるだろうな。
983 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/02(水) 12:31:33.76 ID:1k5NKtxA0
ふう
まあ夏頃まで詰めた方がいい気もするけどね
すぐに発売とは限らないぜ。 前回も4月にイベントやったが、実際の発売は6月。
987 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/02(水) 13:21:46.35 ID:Em/vF94+0
K-3の時みたいに宣伝の失敗とか気をつけてほしいね ブロガーに配るとか意味不明だから まともなプロに貸し出してほしい 吉村と田中は要らん
645Dは 発表3/10 イベント4/10-18 発売日発表4/27 当初発売日5/20 延期後発売日6/11 だったか。 ゴールデンウィークは物流が止まる可能性があるから、 5/16や5/22かもね。
次回、「zの鼓動」。君は、刻の涙を見る…
>>987 ブロガーに配るのは確かに微妙。
まあ、それで少しでも売れるってんならいいと思う。
吉村氏は645で風景撮る人の憧れじゃないの?
とにかく15日が楽しみだな。
夏まで長いが…。ぐぬぬ。
991 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/02(水) 15:38:15.69 ID:y+Is7G8E0
>>990 俺もK-3は買うつもりだったがブロガーに配ってるのを見て
購買欲が完全になくなったよ。
吉村氏も田中きみをもペンタ関係でしか名前見ないから
アマチュアから憧れられる存在じゃない。
最低でも小林基行ぐらい使ってくれないと。
一応森山大道とアラーキーはリコー、ペンタユーザーじゃねーの?
一応まだ撤退しないみたいだな APS-Cのほうもちゃんとしてください
もうフルサイズは要らないね
995 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/02(水) 17:06:50.31 ID:y+Is7G8E0
>>992 森山大道は中判使わないし
アラーキーはもう全然ピントが合わないし手ブレも酷いから
ユーザーが見たい作例を撮れるとは思えない
中判たってフィルムの645より小さいなんちゃって中判だからなあ 詐欺みたいなことしてないでフルサイズ645出せよ
997 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/02(水) 18:43:02.77 ID:y+Is7G8E0
PENTAXから借りてまわりブログに掲載して、自分は一銭も出さないハチマ 単なるブロガーのくせに、645Dトークライブ開場で報道関係者のごとく闊歩するに一票
>>997 そんなに怯えるなよ
噛み付かないからw
1000 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/02(水) 19:18:13.35 ID:y+Is7G8E0
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。