■PENTAX 645 Digital　Part5 ■

〜645 Digitalは絶対に開発を再開する
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2008/03/28/8206.html

PENTAX上級執行役員 鳥越興氏
「645 Digitalは35mmフルサイズより優先順位が高い」
「最初の1機種も幅広いユーザーに受け入れられる製品になりますよ」

前スレ
■PENTAX 645 Digital　Part4 ■
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1206836600/

過去スレ
■PENTAX 645 Digital （仮称）Part3 ■
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1175778027/
■PENTAX 645 Digital その２■
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1141867631/
■PENTAX 645 Digital （仮称） ■
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1110941645/

このスレ、テンプレとかないの？

　　　　 　ﾄ､　　　　　　　　　　　　　　　　　　______）
　　　　 「::::＼┐　 _,,.　--──- ､..,,_　　　　｀ヽ.　 で　 泣　　も
　　 r-‐'へ::::::::!_'´　__,,,,......,,,,,__　　　 ｀ヽ､　　　　', .す.　い　　う
　　 ＞:､:;::::::＞''"´　　　　　　　｀"'' ､　　　':,　　　i. よ.　て　　や
　　└─ｧ''"　 /　　　　　　　　　 　　｀':.,　　',.　　 !！　 る　　め
　 　　 ,:' / 　 / ,' /　 ,' i.　 ',　':,　　i 　　 ',! 　i.　　|.　 　子　　て
　　　/　,' 　.,'`メ､!,_,/ ./!　､i__,,!イ .|.　 i　,ゝ　|　　| 　 　も　　下
　　 ,'　 i 　 ,!/,.-ｧｰ;' /　!/ｧ;ｰ'-r'､ !　/__」　　| 　 | 　 　い　　さ
　　 i 　 !　ﾊ!ｲ　i `ﾊ　 　　 i　`'ﾊ　Y/ i/ 　;　|　　| 　　 る 　. い
　　└'^iー! ,iﾍ　':,_ﾝ　　　　':,__ン ノ!' 　|　 i.　i　 ,'. 　 　ん　　 ! !
　　　 ,:' 　.!.7,.,., 　　 　'　　　　 .,.,., ,'! 　.!　 |　|∠,_　　　　________
　o ゜/ 　,:'. ﾄ､　　 r‐,-‐ ''"´｀ヽ.　/ ; 　 |　 !　!　　｀Y´￣
　　 ,' .／/　i. ｀i:.､.,!/　　 　 　,.ｲ,:'　,' 　 |　,'i .|
　　 ﾚﾍ_/ヽ. !ｧ''"´ ｀ヾi､ｰ=''"/ﾖ___,/､___!へr┘
　　　　　　 / 　　　　　ヾ!二へ/:::::ﾄ,.-'‐'^ヽ,
　　　 　　 ,'　　　　　　 　',l＞く}:::７　　　 rﾉ　　　,. '"´￣｀ヽ.　　っ
　　　　　K_ 　　　_,r-イYﾝ/ﾑi:::::/　　 ,ノ´　　／　　　　 　 　',　っ
　　 　 　 /Y＞ﾍﾞ´　 　'';:::::io:／　　 ,ｲ　　　/　　　 　　 　 　 !
　　 　 ,.:':::::ヽ､ン':,　　　 ヽ／　　　,ｲ /ﾞ,ｰ､,'　　　､　 　 ,.-‐､,'
　　 ／:::/:::::::::::::::::ヽ.　 　'　　 　,.;'ヾ/､/_/ﾉ　　ヽ. ヽ,／,.-‐'/
　,く:::::::/::::::::::::::::::::::::`ヽ､___,.,.イi `'ｰ'^''‐'/ 　　 　 ヽ.,／ (___)
'´::ヽ｀'::､::::::::::::::::::::::::::::::::/!::::::::::!　　　　,'　　　　　　 ,.:'"´
::::::::/｀7::::｀''r-::､:;_______/ｒL_,.イヽ.　　　i　　　_,. -‐''"´｀ヽ　　/
::::::;'::::::!::::::::::';:::::::::::＼:::::::::::::::::!:::::::':, 　 ヽ､　　　　　　　ノ　ノi

>>1
リリースが途絶えてるからなぁｗ

>>４
リリースが無いのは良い知らせ

最後にその消息を見たのは、「風景写真」誌のペンタ645、67終了を惜しむ企画内。
その中で、担当者はかなり自信ありげに「風景写真向け」をアピールしていたが・・・

ペンタ使いの自分としては期待してるんだけどな。
インタビューとか取材モノはK7がいいけど、広告とかグラビア系は645Digitalで撮りたいからなぁ。

手ぶれ補正なしで49万だってね。

>>7
ほんとにそんな価格ならバカ売れしそうだけど・・・

５０万切るなら、出さない理由を聞きたい位だなｗ
まあ頑張っても９０万後半とかだと思うが。

｢ペンタックスはMicro Four Thirdsのカメラを検討中｣とか
海外のサイトで書いてありました。
ますます中判なさそうな雰囲気。

マイクロフォーサーズスタイルなので、ミラーレスという解釈では。

>>10-11
【マイクロ】ミラーレス　PENTAX【Ｋマウント】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1251977304/49-50

ttp://www.digitalcamerareview.com/default.asp?newsID=4114&Review=Pentax-K-x-Hands-On
"Pentax's President of US Operations Ned Bunnell said that
the next camera to be released by Pentax will be the 645D in early 2010."

海外のpentaxianたちの反応
ttp://www.pentaxforums.com/forums/pentax-news-rumors/73885-ned-bunnell-says-pentax-645d-coming.html

PMA/CP+ で発表して、そのあと発売ってところかな。

645が100色のカラバリで出る夢を見た。

ボディ 43 色 x グリップ 15 色で。

　
http://dslcamera.ptzn.com/?p=3946

DigitalCameraReview.com の記事によると、K-x の発表会で、Ned Bunnell (社長) が、
645D は来年の早い時期に登場するとコメント。

マイクロ645、出るらしいね｡

645が売れるかどうかはDs4次第。

EOS-1Ds4が3000万画素以上であれば、売れないだろう。

あとαが950という3000万画素クラスの素子を乗せた機種を４０万で出すから
そういう点でも道は狭い

ミラーレス６４５
んなわけないか

http://digicame-info.com/2009/09/645digital2010pma.html

センサーサイズ違うのに単純に画素数で比べる
>>19はなんなんだろう？

>>19の理論ではAPS-Cの高画素機があれば
フルがいらなくなってしまうが

出たら、みんな何色にする？

>>21
ただ、いわゆる３５フル機とセンサーサイズに大差ないんだよな。
645つっても645フルじゃないから。
目標価格は、ライカのアレの半値かね。

でも絶対的に出す時期を逸した感がある。
こないだのフェーズ実質値下げで随分プロ層はマミヤに流れてるから。

普通にシルバー＋ブラックにする。

>>23
また大差ない厨か

ずっと張り付いてるねwwww

>>23
APS機みてる限りじゃペンタはプロユースって解ってないからね。
PC直結撮影とか当たり前な事を省いてきそうな気がする。あってもリモアシ３程度の使い勝手で劇重とか。
だからどうせプロ層は取り込めない。

その代わり>>7の言うとおりなら、ハイアマ層は取り込めるだろ。

>>23
>でも絶対的に出す時期を逸した感がある。

来年の春らしいよ
ttp://www.translate.google.com/translate?hl=en&sl=auto&tl=ja&u=http%3A%2F%2Fwww.kamerabild.se%2Fnyheter%2Fkameror%2FJoda-Pentax-645-kommer-1.242530.html

>>26
ペンタの35mm→APS-Cラインは
最初から今までずっとプロ向けではないでしょ。
そこはずっと長いこと一貫している。

でも中判は別。プロ＋ハイアマを指向してる。

35mmやAPS-Cのラインがアマチュア向けだから
一事が万事そうだと考えるのは思考停止が
過ぎるだろうwww

http://shop.pentax.jp/shop/event/event.aspx?event=10000094

さみしいねー

マミヤ、中判デジタルレンズでフェーズワンおよびシュナイダーと協業
ttp://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20090929_318260.html

リーサルウエポンだぜ!!!!!

1年ぶりに服買った

贅沢しやがって・・・。

ふる645サイズで99万でだしてけろ

全くの645フルサイズ一眼て、
まだ世界に存在しないんでは?
それにレンズ開発も並行して行ってるから…なんていまさら言う必要も無いか、はぁ。

>>28
直結撮影なんて、他社が中級機で当たり前にやれている事をやれてないんだからどう考えたって更に鈍重になる画像サイズの645Dで「快適に」直結撮影なんて無理だろ。
まあスタンドアロンで使う「しか」ないカメラしか作って来なかったんだからノウハウもない。
折角忠告してくれるプロの意見も「はいはいｗ」で済ませてるんじゃ望み薄だな。

おもしれえｗ

>>23
＞随分プロ層はマミヤに流れてるから。
誰だよ？　どこに書いてあったんだよｗ

>>36
＞折角忠告してくれるプロの意見
だから誰だよ？ｗｗｗ

検証できない「噂話」「業界内だけの常識 」「脳内ソース」でプロの意見と
書いて権威付けしても、俺たち素人には信じようがないんだよ。
雑誌やブログや講演会など、話の出所だけでも教えてくれよｗ
「俺はプロで、俺の周りでは〜」でもいいからさｗｗｗ

おー**かもねw

>>36

>まあスタンドアロンで使う「しか」ないカメラしか作って来なかったんだから
　　　　　　　　↑
オマエは最近のデジタルバックの事情がまったく分かってないね。
顔洗って出直して来い ww

風景写真撮影の名所などに行くと、ペンタ銀塩645使っている人達をよく
見るのだが、待ち時間に話をすると、中判使っているだけにこだわりが強
く、「デジタルなんか」って人が多い。その他には、年を取りすぎて「いまさ
らパソコン覚えられないからデジタルは無理」とか、そんな人ばかりだよ。

銀塩中判使ってる風景系のハイアマは、ほとんど乗り換えないでしょ。
デジタルに抵抗無い人は、とっくにEOS 5D、 5DMarkIIに行ってるし・・

中判の人って、デジタルだと色が出ないという人が多いんじゃ無かろうか。
５Dだと緑色が死んで風景写真が全然駄目だとか、そんなかんじ。

>>40
>デジタルに抵抗無い人は、とっくにEOS 5D、 5DMarkIIに行ってるし・・

「省略された表現に抵抗無い人は、とっくにEOS 5D、 5DMarkIIに行ってるし・・」
の間違いじゃないか？

>>42
中判デジだって「省略された表現」が撮れるだけなんじゃないの(´･ω･`)

>>43
そうそう、だから銀塩中判使っている人はデジには行かない。
ペンタの645デジタルが出たところで、銀塩645からの移行はそれほどないでしょ。

忘れた頃に、コシナあたりが645銀塩復刻ボディとか出してきたりして。

>>43
持ってない貧乏人が、中古で心落ち付かせる時によく使う言葉だな w

>>46
買うつもりだよ。「省略された表現」とののしられようが、やはり撮像素子の面積が大きいのは
いいことだ

>>45
AFなし・絞り優先AE可能・645Nの操作系で復刻ｷﾎﾞﾝﾇ

ふと思ったんだけどさ、645があの形になったのって
ブローニーフィルムの横置きからきた必然であって、
レイアウトの制約がそこまでない645 Digitalは
何もフィルム645の形に拘る必要はないんじゃないかと。

PENTAX645マウントの"ばけぺんセミ"にしたっていいわけで。
機動性の点ではそっちのほうがよさそうなんだけど。

ばけペンの形状って使いやすいもんですか？
一種のネタ形だと思ってた。

レンズとのバランスもあるんじゃね？

ライカのS2は"ばけぺんセミ"だよね。

>>49
レンズを付けるとT字のカメラと、Ｌ字のカメラ、どっちがいい？
ついでに言えば縦の三脚座は地味にいい。

>>49
>何もフィルム645の形に拘る必要はないんじゃないかと。
それをやったのがマミヤZDっすね。

>>49
なんか、普通のカメラじゃねーんだぜ、て感じでかっこいいじゃん。

まあ普通にCCDの厚みとか考えたらば、フィルム室よりは薄くできるよね？

平面性の確保はセンサーの方が設計しやすそうだな。

とにかく早く発表して安心させてくれ。
発表後ますます不安になるのは勘弁な。

>>44
ペンタ6x7使ってたが、最近はエロス5D使うことが多いや。
645なんて中判違う、セミ判や。あんなのごときで銀塩の画質
に拘るとか笑わせる。単に情弱でデジカメ使えないだけだろ?

>>59
まあ、半分は同意。セミ判は、解像感では既にフルサイズデジに追いつかれていると思う。
ただ、色や階調表現は明らかにフィルムの方が上。風景撮りなら実感できる差がある。

>>59
残念ながら、６７でもデジカメに負けてしまったと思う。
俺のスキャナじゃ粒状感ザラザラであかん。

4年前から山で5D使ってるけど解像度全然67に追いついていないぞ
ちょうど今頃に見られる新雪が降った直後の
粉砂糖が乗った洋菓子みたいな山を撮ったりすると
5Dでは雪がもこもこの描写になってしまう

67あたりはまだまだ勝負出来るとおもうんだが、フラットベットだけど綺麗に取り込めるし、暗室で焼くのは堪りませんよ。

ただ解像度だけなら近い将来デジ135でもアナログの67を軽く追い抜くだろうよ。

まあトーンとか色はまた別だが。

まぁ「軽く追い抜くだろうよ」とほざく輩が買える訳でもない支那 w

可哀想な奴。

最近9000EDを買ってしまったので、当分ブローニーで行く
5D2を買おうかと少し迷ったのだが・・・

５Ｄ２もいいけど、色が変だよ。ネイチャー中心なら、とにかく緑色が気になるはず。あれには
耐えられない

「順調に進んでますよ、期待してもらっていいですよ、うふふふ」
と、自信満々の受け答えで…

http://thisistanaka.blog66.fc2.com/

>>40
ボディ内でRAW現像できるんだろうし、
写真店にデータ持っていってプリントするんなら障壁はないと思うけど

K-7を自信満々に出してきたことを考えると・・・

>>67
そうはいうけど
銀塩風景写真といえばいまだにPL＋ベルビアの彩度高いのばかりが主流じゃん。
嘘臭さ爆発。
あれで緑がどうとか言われてもなんだかなあ。

>>71
5D2はそういうおかしさじゃなく、緑の階調がなく、変に黄緑っぽい。雑誌見てても、
5D,5D2で撮ったのはすぐに分かる

20Dの頃から緑はダメだな。

>>68
それでも100万近くするんだろう
645レンズ無いからこれも一通りそろえると150くらいか？
うーん、無理ぽ

>>74
単焦点なら安いよ。
広角標準マクロ望遠と揃えても20万円しない。

でも、お高いんでしょう

出来次第だな・・・ニコンの資産を売り払うほどのものかどうかを見極めてから決める

「うふふふ、どちらも期待してもらっていいですよ」

5Dは使ってるけれど、確かに緑がお漬物のキュウリみたいな妙な黄色になる時があるな。
Lightroomでイエローとグリーンの色相変えるといい感じになる。
あと、雑誌に掲載されている5Dの画像は特に黄ばんでいる。何でだろ。
自分でプリンターで印刷したり、山岳写真協会の写真展での5Dのプリント見てると
そこそこの緑色なのに。

ビクターへの売却で経営者が変われば、真っ先に中止になる事業は中判デジだな。

終わったよ・・・・完全に終わった。さよなら645D

安心汁　誤報だ

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0911/04/news101.html

同社は「報道されたような事実はない」
HOYAも「そのような事実はない」とコメントした。

>>81
どっちみち買えなかったくせに、
「出てれば買ってた」
みたいに言ってんじゃねぇよwww

もし動画がまともに撮れれば、8K4K映像を100万弱で実現する
とってもアレなカメラになりそうなんだがｗ

>>82
本当だとしても噂に対して「その通りでございます！」なんて言う企業があるわけないだろｗ

>>82
正式発表まで、当事者は表向き否定するのが普通かと。株価とかにも影響出るし。
誰かがリークしたか、読売の記者が紳士協定破ってすっぱ抜いたか、じゃないかな。
話がまとまらなければそのまま何事もなかったように流すだけだしね。

まあVICTOR筋があえて流した可能性すらあるし。
この記事でJVCの株が大暴落とかすれば、撤回されるだろうしね。

間違いないのは、ホヤがカメラ事業を放り出したがっているってことだな・・・

順調に進んでますよ、期待してもらっていいですよ、うふふふ

>>21
フルサイズの1200万画素に楯突くμ4/3の1200万画素みたいな関係だな。

部材確保してるし、77分割デバイスの回収まだ終わっていないし。
645Dをやるしかないと思うんだけどな。

645はもうタイミング的に厳しいんじゃね？
動画機能でもあればわからんけど、多分静止画のみで連射もへぼいよね？

うふふふ、どちらも期待してもらっていいですよ

いっそニコンがフジのカメラ部門とペンタを買い取ってくれればいいのに・・・
そうなれば、フジのフィルムシミュレーションとペンタの中判資産で
すごい絵が撮れるのに・・・

シェアの減ったビール業界
かつての盟主キリンが万年最下位だったサントリーと合併する

カメラ業界も同様に、ニコンがペンタ買収はあり得る

だと、いいですねえ…うふふふ

>>94
DA★レンズが軒並み30万円くらいになりそうで嫌だなぁ。

>>92
1.5コマ/秒の超高速連写が可能。

あれ？
ビクターって大株主がパナソニックじゃなかったっけ？？

AIWAの株をSONYが買い占めてる見たいに。

>>99
おじさん古すぎるよ。

>>99
パナは資本比率下げて経営権を手放してる。

これは開発中止なの？

順調に進んでますよ、期待してもらっていいですよ、うふふふ

中止なのか、、、orz

だと、いいですねえ…うふふふ

やっぱ、アレですかねぇ、うふふふ

いつか出ると信じて待っている内が華ですからね、うふふふ

順調に進んでますよ、期待してもらっていいですよ、うふふふ

本当に順調なら、もう発売されてる筈ですけどね、うふふふ

だと、いいですねえ…うふふふ

開発中止なのか、orz

順調に進んでますよ、期待してもらっていいですよ、うふふふ

せっかく厄介払いできるいい縁談が進んでるのに
全てを御破算にするようなもん今出す訳ないよな、うふふふ

うふふふ、どちらも期待してもらっていいですよ

だと、いいですねえ…うふふふ

うふふふ、どちらも期待してもらっていいですよ

はぁー、欲しかったなあ

ペンタ67を買い足すか orz

だと、いいですねえ…うふふふ

もう我慢できん。ローライフレックスHy6でも買っちまおうかな・・・

645出してもレンズが無いんだよなあ。
デジ対応は標準一本かよ。


つかえねぇー

うふふふ、どちらも期待してもらっていいですよ

画素数的に、既存のレンズでも充分解像する。

みんなだんだんどうでもよくなってないかこのかめら。

>>123
デカイからいかにもマニア的だ、というウリしかなくなってるわけで…ﾌﾟｯ

>>124
ま…実機出て泣きを見るのは藻米等自転車操業の糞産廃CMOSだろうがな（藁

順調に進んでますよ、期待してもらっていいですよ、うふふふ

>>126
誰が期待してるんだ？

期待してます
100万以下で出してくれる事を

100万は切るでしょ？

どっかに書いてあった希ガス

100万ジンバブエドルなら俺も買うぞ。

ローライのが実売１００万だから、実売８５万くらい希望

順調に進んでますよ、期待してもらっていいですよ、うふふふ

うふふふ厨ウザイ死ねよ

だと、いいですねえ…うふふふ

ペンタって、小型軽量路線をウリにしてるくせに、時々こういうデカデカカメラへの恋心が垣間見えるよな。
今度開発中断って発表があったら、現在のDAシステムよりでかいペンタモノには一生期待しない。

大化の改新は645に始まったわけだが…

>>136
無視GO!

>>135
セミ判一眼レフとしては最軽量

フルサイズ、来るね

何故アサカメは何時もペンタ中判使ってるの？
もっと良い中判買うカネが無いから？

>>139
通り過ぎたね

このカメラってレスポンスは5Dmark2以下くらいの物になるよね?

ガンダムの反応が遅い！

アムロが「レスポンス」といったらあれは名言にならんかったな

>>143
こんなOSでっ！といいながら撮りつつファームウェアを書き換えるから大丈夫

>>144
それアムロじゃないｗ

フルサイズ厨の根拠は、例の
DAレンズ大量ディスコンの話だろ?
いくらなんでも、アレは誤報だと思いたい。

そんな小さな情報や噂話は無視しても
そう遠からずフルサイズを出すだろうことくらい誰でも予測できる

お客様が望んでいるものを出す。
これ商売の鉄則。

２ちゃんの意見が世論と思うな。
これも商売の鉄則。

>>135
中判としては小型軽量だよ。

セミ判ならでかいほう。

いやいや、セミ判一眼レフとしてはｒｙ

セミ判一眼レフとしては普通サイズ。

対抗馬はCONTAX645、マミヤ645AF、GX645AFあたり？

Pentax 645D user manual leak
http://photorumors.com/2009/11/27/pentax-645d-user-manual-leak/

>>155
このくらい誰にでも作れそうな気もするが、今度こそ本物なんかねぇ。
こんなもん見せられるとあらぬ物欲が…。

順調に進んでますよ、期待してもらっていいですよ、うふふふ

ペンタックス645Dのユーザーマニュアルがリーク？
http://digicame-info.com/2009/11/645d.html

ズーム3本がデジ用にリニューアルされないと
意味ないんだよ。

ちゃんと開発してね。

セミ判って開発に長〜い年月かけたわりに一週間で死んでしまうイメージが・・・

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

D3xを買わずに資金をとっておいた甲斐があったというものじゃ・・・
85ﾏｿくらいだったら、速攻で予約いれたるで

ズームはいらん無限もバッチリな神マクロレンズでいい。

でも、お高いんでしょう

あれ、よくみるとSDHC・・？？
ここの住人的にはこれアリなのか？

ホントにでるんだなｧ　ペンタ645デジ

こんな事なら、K村に格安で大量放流されてた中古645レンズを
大人買いしとけば良かった（悔

>163
ペンタの事だから、当初SDHCでもファームアップで
SDXCに対応するだろうから問題なし。

>>165
いや、SDXCはどうでもよくてだな・・

たかがﾘｰｸ如きに有頂天になって…
出る訳ないだろ？3900万画素？ナイナイ（笑

これはガセだと思うわ。
中古屋の策略だろw
その内噂がヒートし始めたらオクでレンズ空売りする奴がでそうだが。

>>166

えー！ SDHC？？？ 銀塩じゃねーのかよ！

って感じ？

SDHC だと何がまずいの?

現仕様では転送速度が遅い

何と比べて？

ＣＦ

次もSD/SDHC/SDXCカードで決まり *34枚目*
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1253259814/
コンパクトフラッシュ(CF)は何処のがええの? part34
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1257352132/

ドュアルスロットじゃあなかったんだつけ？

>>175
なんて発音すんだよw

PENTAX 645 Digitalの正体がわかったぞ。
次はK-xの着せ替えカメラだって。K-xに往年の名品の外側をかぶせたものらしい。
さすがペンタックス。

>>177
うわー、それはすごいやー

>>177
それ買おっと。

>>177
レンズを外すと、645-Kアダプタが現れるんですね。

そしてさらに内側には　K　-　110　アダプタが

マニュアルリークされたのに、盛り上がらんな

一部のプロとお大尽アマしかかわんのか

１００万円のへそくりを１年間じっととっておきました。
発売が待ち遠しいです。

SDHCって時点でネタ確定

>>184
どう見てもSDカードのスロット
http://www.pentax.jp/japan/news/2009/press-image/200907-02b.jpg

PIE2009のトークショーでSDHCって明言してたべさ。

無期延期がほぼ決定、
ビクター側

SDXCじゃないのか

ファームでなんとでもなる

D3Xはビックカメラ店頭で触ること出来たけど、
このカメラも展示してくれるかな?

>>190
D3Xは家電量販カメラの部類（廉価CMOSによる買替え需要）なので、
世界のBIG3のひとつであるCCDを使ったこのカメラとは、並べられる
棚から別扱いだと思うよ。

つまり「触れない」ってこと。

ヨド秋葉なんかは645や67、マミヤのアレのおさわりスペースまであったから触れると期待してる。
まあ都内ならペンタフォーラムでもいいけど。

秋葉淀なら絶対にお触りコーナー出来ると思う。

>>192
秋淀のおさわりコーナーはもうないね
ってことはできないな

えっ、メイドさんをお触りできるの？
はぁはぁ

順調に進んでますよ、期待してもらっていいですよ、うふふふ

今更ペンタに期待してる奴なんていないだろ

>>197
だと、いいですねえ…うふふふ

>>195
だと、いいですねえ…うふふふ

>>199
だと､いいですねえ…うふふふ

うふふふ、どちらも期待してもらっていいですよ

>>201
だと､いいですねえ…うふふふ

いつ発表になるの？

来年のイベントの前じゃないかと。

PMA2010 2/21-23
CP+ 3/11-14

以前のペンタックスなら伸びてフォトキナ前とかになりそう
Photokina 9/21-26

順調に進んでますよ、期待してもらっていいですよ、うふふふ

>>206
順調に進んでますよ､期待してもらっていいですよ､うふふふ

うひゃひゃひゃ

出るのか、出ないのか
何年前から同じこと

うふふふ、どちらも期待してもらっていいですよ

>>210
うふふふ､どちらも期待してもらっていいですよ

うぉほぉほぉほぉ

うむむ、HOYA67を開発中ですから、期待してもらっらいいですよ、うぉっふぉん
作例は荒木氏に依頼予定です。

もりあがってまいりました！

>>213
塀の中だが、
どうやって撮影すんの？

年明け早々に645Dの筐体が流失
その後沈黙あるものの、突然神画像が流れる
4月発売決定、肝心の値段は75万。
田中氏べた褒めで、また秋葉で発表会。
ところが、またも世界的予約で品薄となり、発売は6月に延期。
ようやく出ても、なかなか買えず一部の下手な金持ちが購入。AF合わねー、ピント甘いなどカメラのせいにする。
9月。徐々に中古屋にも出回り手頃な価格に。ローン組んで買う熟練者現る。
神ロダに、ようやくマトモな作例登場。さすが645と唸る。
そして、ファームupでバグも直り中判神機となる。

>>216
2012年のことですね

>>217
だと、いいですねえ…うふふふ

>>218
だと､いいですねえ…うふふふ

順調に進んでますよ、期待してもらっていいですよ、うふふふ

>>220
だと､いいですねえ…うふふふ

うふふのせいで、完全にネタスレ化してしまったな・・・。

まあ、発表されるまでの辛抱ですよ・・・うふふふ

ボディだけあっても
レンズがリニューアルされないとなあ

>>222
おかげで家の専ブラあぼ〜んだらけｗ

冗談はともかく、俺、デジはペンタは一台も持ってないんだけど、
画像エンジンとかソフトの出来ってニコンやキャノンに比べると
どうなん？　Ｋ７あたりはD3や5D2に匹敵するほどの出来なんかな？

>>226
画像エンジンは良いと思うけど、ソフトの出来は絶望だね。

>>227
orz　フォトショ必須か・・・さらにカネがかかるな・・・

645D 使うような人は、フォトショップとかは普通に持っているかと。
あとニコンは別売りだね。

そうかなあ。自分はデジはニコンで、いろいろ問題はあるけど、CaptureNX2が
使いやすくて便利。まあ、風景撮りってこともあるけど、特にフォトショは必要としない。
645Dでも、撮って出しが使えれば一番いいわけだけど、それがいまいちとなると、
やはりRAWからいじりたい。とすると、本家のソフトに期待したいんだけどな・・・
今、銀塩645を使っている人でフォトショ持っている人ってどのくらいいるのかな。
風景爺が多いと思うので、あんまり多くないような気がするけど・・・

RAW現像に何を求めるかだよね。
現像そのものや曲線弄りはフリーソフトでもできるわけで。

ノイズ除去とかその辺の極秘アルゴリズム系だよね。プロプラソフト
に期待されているのは。しかしそれこそソフトによって結果は違うから
フォトショが万能ってわけでもないし、自分の気に入った結果を
出せるソフトは自分で探すしかないな。

最初から「フォトショで決まり」っていうのはただの思考停止。
そういう人は「フリーソフトで十分」でも「付属ソフトで問題なし」
でも信じられればなんでもOKだと思う。違いはわかってないんだから。

RAW現像はC１が対応してくれるんじゃないかな。

細かいことをしないなら
LightroomとElementsで充分でしょ。

>>226
RAWなら歴代APS-Cで五指には入る出来映え
ただし、それでも5D2のRAWには遠く遠く及ばない

>>234
ｹﾞﾗｹﾞﾗ!

ザラザラは7Dが上だろ？

絵作りはキャノンよりもペンタの方が好きなので、その辺りは信頼しているけどなあ

使っていないからうろ覚えだけど、K7に付属のraw現像ソフトはシルキーピクスのペンタ版だったと思う
同じようにシルキーピクスがベースならキヤノンのDPPよりは良いんじゃね？
ペンタ自体にソフト開発は期待出来ないな

使っていないからうろ覚えだけど、K7に付属のraw現像ソフトはシルキーピクスのペンタ版だったと思う
同じようにシルキーピクスがベースならキヤノンのDPPよりは良いんじゃね？
ペンタ自体にソフト開発は期待出来ないな

大事なことは2回言おうね!

まあ、水彩画がガマンできるなら汁気でいいだろうけどさ。
Lightroomが対応してくれるなら嬉しいな。

中級型 DSLR(レンズ交換式デジカメ)カメラ EOS-7D `誇大広告` 論難で
消費者たちに袋叩きにあって来たキヤノンコリアが結局白旗をあげた.
その間 EOS-10D, EOS-1D MARK3 位の製品が焦点問題と AF(オートフォーカシング) ミラー問題が
申し立てられたにもとぼけに一貫して来たキヤノンコリアが
問題ある製品に対する払い戻してくれる事にしたこと.
8日関連業界によれば EOS-7D 製品の場合
キヤノンコリアで視野率測定を受けた後去る
4日から払い戻し手続きが成り立っている.
キヤノンは去る 9月 EOS 7Dを出市しながら視野率 100%と広告したが
日本限りカメラ専門雑誌でこれを測定した結果を
土台で 100%ではない約 97%と報道しながら誇大広告論難に包まれた.

視野率と言う(のは)カメラビューファインダーで見える範囲を意味することで
視野率が 100%の場合ビューファインダーで見える姿彼どおりが写真に盛られる.
高級型カメラにだけ適用される技術者のせいに
発売開始当時価格が 210万ウォン台だったにも
消費者たちに大きい人気を呼んだ.

しかし実際視野率が 100%に及ぶことができないという論難が申し立てられると
キヤノンコリアは広告文具を `約 100%`路修正して消費者たちの荒い反発を買った.

カメラ使用者の集まりを中心にキヤノン不売運動が起って世論の叱咤を受けると
ケノンコラアは日本本社で視野率測定装備を持ちこんで検査した後
基準に符合しない製品に対しては払い戻しをしてくれることに決めた.

最近 7D 製品を払い戻し受けた正規式さん(36)は
誇大広告にだまされて買った品物を払い戻し受けることは消費者の正当な権利にも
一月よ過ぎるようにぶら下げられて払い戻しを受けることができたとしながら
今度事件をきっかけでキヤノンコリアが消費者意見に
もうちょっと耳を傾ける企業になったら良いと言った.
http://www.kjclub.com/jp/exchange/theme/read.php?tname=exc_board_60&uid=80810&fid=80810&thread=1000000&idx=1&page=1&number=56633

ウザ。ここがキャノネットの巣窟であることは分かるけど、
ネガキャンはするなや

http://digicame-info.com/2009/12/645d3900ccd.html#more

ほれ、コダック製ＫＡＦ３９０００
ペンタっぽい名前だな

>>244
そろそろ来るね！
Nikonキヤノンの資産全部売払って買いたいぜ！！！
pentax資産は絶対手放さない。

ペンタックス645Dはコダック製の3900万画素CCDセンサーを採用？

・このセンサーは、3900万画素のCCDセンサーになる。
（以下、コダックのPDFより）

・KAF-39000はデュアル読み出しの高性能CCDイメージセンサー
・アクティブピクセル数は7216×5412ピクセル（39.0M）
・アクティブイメージサイズは49.0mm×36.8mm
・画素ピッチは6.8μm
・アスペクト比 4：3

フィルムの場合、645判は56x41.5mmmmで、645Dは換算1.1倍らしい。

http://www.juzaphoto.com/eng/articles/leica_s2_review_samples.htm

Leicaも来たな

S2とかだいぶ前からレビュー出てるやん

問題はレンズだよな
何本、リニューアルされるのか？

>>249
予想以上の売れ行きとかならない限り、レンズのリニューアルはないでしょ。

標準
広角
望遠
マクロ
各一本づつリニューアルでお願いします。

ズーム3本のリニュを宣言したら
かいまつ

ボディを防塵防滴にするという話もあるから、
それだと当然レンズの WR 化はあるよね。

WRは簡易防滴であって、そんなものに何を期待してるのか。
やるなら防塵防滴だろ。

スターレンズ、だな

GN70ぐらいのストロボが欲しいな

WP化だな

俺、いまだにWR43を使ってるよ。雨の日はこれが一番安心。
WPはなかなか買えない。

>>258
四角いデザインがいいね。
今は液晶が大きくないといけないから、もう出来ないデザイン。

噂通りのセンサーなら250〜300万かな。

>>260
定価は89万。
量販店で72万で買えると予想。

どのくらい売れるのかな。風景爺がすぐさま乗り換えてくれるとはとても思えないのだが・・・

>>262
レンズさえ、ちゃんと出すなら買うんだけど。

風景は銀塩のほうがトーンが出るからね。
なかなか切り込めないと思う。

>>263
だよねぇ。5D2を風景写真家たちが「イイ」と言ってるのは、多分にキャノンの
宣伝攻勢があるからだろうし、端的に言ってやっぱり色も階調も納得いくレベルでは
ない。風景で大事な遠方の細かい葉っぱとかの表現がいかにもごまかした感じに
なってしまうし、何というか、明暗の表現もダメ。「風景写真」誌なんかで、どよーんとした
濁った光の表現の作品や、緑色の階調がまったく出てない作品のデータを見ると、
必ずデジ。デジは銀塩のサブ機としてはいいけど、まだまだ物足りないという印象。
これを645Dが打ち破ってくれれば、すぐにでも買うんだけど・・・

この仕様なら定価99万でも安いのでは？

ただ緑の葉の階調とか見るとまだまだ銀塩優勢だな、

相場としては安いかも試練が99万じゃ売れないよ。

>>266
だと、いいですねえ…うふふふ

>>267
だと､いいですねえ…うふふふ

ところで、
マニュアルが流出したそうだが、
Aレンズでフォーカスエイドが使えるかどうか、知らない？
使えるんなら、Aレンズを買い占めてくる。

KAF-39000搭載で100万以下？
どう考えても有り得ないと思うのは俺だけ？

ねぇP、君が７Dスレに書き込む本当の理由はなんだい？
君が書き込むのはぬこなどコテハンへの罵詈雑言と脊髄反射のモヤモヤ、
ザラザラばかり。あとは7Dのネガスレのコピペ。
他のスレでは7Dは勧めないだけでちゃんとまともな受け答えをしてる。
ここが君のアイデンティティを保てる場所だと思っているのならそれは違う。
D2HやD200、5D2や50Dのスレでも同じようなネガスレをする奴が居たが、
もって半年。
それ以降は雑談スレになって誰も相手にしなくなるし、忘れ去られる。
写真投稿サイトやSNSで自己主張してごらんよ。
腕や感性が少しでもあるなら、数人でも共感してくれる人が出てくるはず。
そちらの方が有意義だと思わないか？
ここに書き込んで悦に入るのは極端に言えば犯罪を犯して「俺は有名になった」と
勘違いしている異常者と変わらんよ。
悪趣味は止めて君が興味を持っているカメラや写真自体で自己主張しようよ。

>>270
たしか、雑誌で値段を言ってた希ガス

それってKAF-39000搭載前の話だったかと。
個人的に有り得ないと思うけど、KAF-39000搭載で100万以下なら魅力的ですね。

まあ、端的に言って、KAF31600搭載という情報が、聞き手の希望的観測によって
誤って伝わっただけだと思う・・・

結局出ないんだろ、、、、

KAF31600でもKAF-39000でも、100万以下なんてあり得ないと思うけどね。
100万以下で、まして70万や80万なんて論外。150万程度だったとしても超特価だと思う。
てか、70万とか80万とか寝ぼけた事言ってる奴は、中判デジとか無縁の人間だと思うわ。

>>276
雑誌、読めよ

>>277
>>273

>>276

　それで、画質はどうなのよ？ 価格はどうなのよ？
　「うふふふ、どちらも期待してもらっていいですよ」と、これまた自信満々で同じ答えでありました。えっ、じゃあ、この前言ってたウン十万円以下でできそうなの、どうなのよ？
　「だと、いいですねえ…うふふふ」、ということでありました。「うふふふ」ばかりではぐらかされたようだけど、今度こそはだいじょうぶ、の強い感触があって、ぼくとしては嬉しいし来年の春がこりゃあ愉しみ。

2009/10/28 08:55 | - |

あのLeicaでさえ、S2のｾﾝｻｰが30mm×45mmのｻｲｽﾞで本体価格300万なんだぜ？

それを日本の糞ﾍﾟﾝﾀに36mm×48mmのKAF39000が新品でのって100万以下だと？




ヴァ科も休み休み言え！

>>280
X1は20万。
GF1は？

>>264
風景写真誌にデジで入選した経験から言うけど印刷によるところが大きいよ。
しばらく購読してたけど古風な銀塩中判ポジ絶対主義にはもう辟易。
広告費も入らないし発行部数ジリ貧で休刊も近いだろうな。

>>281
ﾎﾞｸちゃん、KAF39000の単体価格でもゆっくり見て夢見て寝んねしな

ttp://www.nationalphoto.co.jp/2F/phaseone/p1_campaign.htm

ライカ云々は645Dの価格を予想するのに何の足しにもならないけど、
やっぱりKAF39000搭載はさすがに無理だと思う・・・

>>283
ヒント
センサーの値段とデジバックの値段は違う

>>284
じゃあ、現実的に考えてMamiya M18の積んでる33mm×44mm以下のｾﾝｻｰ
だろう。

M18が150万だから100万以下に抑えるとなるとKAF10500くらいだろう。
これだとｾﾝｻｰｻｲｽﾞは18mm×27mmだ、もってけ泥棒！

センサー交換式でセンサー部除く価格が安いのかも
またはセンサー部に高いのと廉価版があったりして

>>287
相手されてないのが分かったか？ w

>>286
3000万画素以上は確定でおけ？

>>289
http://www.pentax.jp/japan/news/2009/200907.html

レンズ交換式中判デジタル一眼レフカメラ
製品名：「PENTAX 645 Digital」（仮称）
?30メガピクセル以上の超高画素大型イメージセンサーを搭載予定

製品名：「smc PENTAX-D FA645 55mmF2.8」（仮称）
?PENTAX 645 Digital」(仮称)用の標準レンズとして新たに開発


で、55mm が標準レンズってことは、換算75〜80mm程度になるサイズの
センサーのはずなんだけど。

センサー別売りなんだろうな。
本体だけで70万。

何だか知らないけど、645Dが100万以下で出されたら困る奴がいるみたいだな。
マミヤやフェーズ１は購買層が違って関係ないだろうから、明らかに5D2への乗り換えが
見込めなくなるキャノネットかな・・・

100万以下で出たら凄いけど、噂通りのセンサーならどう考えても無理だろ。
290の指摘の様に標準が55mmだし、KAF39000より小さなセンサーだろうね。

>>292
明らかにキャノネットだな。

デジカメの購買層なんて関係無いよ
みんな安ければ買うし。
マウントの違いや、画質で躊躇するのなら分かるけどな。

>>295
高いから購買層が違うのでは・・・

>>269
今更フォーカスエイドなんてどうでも良いと思わない？
645D本体がライブビュー出来るかどうかが重要でしょ？
何よりレンズ代ケチっているのに645D買えるのかが疑問・・・

>>297
LVは無理じゃね？
CCDでしょ。
フェーズはどうだっけ？

KAF-39000使ってるデジバック単体でも実売340万円。
だから100万以下というのは全く全然あり得ない訳。KAF-31600ですら実売200万円。
だから噂通りのスペックなら、100万円切る事はあり得ない。遥かに劣るMamiya ZDですら120万円台。
安いなら中判としてはかなり小さめのセンサーか、センサーが大きい代わりにもっと高価になるかどちらか。

http://www.nationalphoto.co.jp/2F/phaseone/p1_campaign.htm

>>299
だから、そんなの参考にならんと言ってるのに・・・なんでフェーズ１やマミヤと同じ価格で
撮像素子を仕入れなきゃならんのだ。まずその理由を説明してくれよ

>>298
フェーズワンはどうかしらんが、やり方はいろいろあるだろう
撮像素子とは別に、LV専用CCDを使った機種もある
ttp://olympus-imaging.jp/product/dslr/e330/feature/index.html

１００万切るかどうかはオレもよくわからんが、他メーカーの価格を参考にするのはまぁ普通だと思う
でもNikonのD1なんて当時の常識からは考えられないくらい破格値だったし、断定するのもどうかと思う

個人的には>293に同意

【でぶP】デジカメ板荒らし末尾P(元末尾i )警報スレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1258452443/
1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/17(火) 19:07:23 ID:Ccx40uPc0
デジカメ板を荒らしまわってる末尾Pに関する警報・情報スレ。
購入相談スレとかにも現れるため、初心者が惑わされないよう教えてあげましょう。

【出没スレッド】
デジカメ板全般
SONY α350・380スレ、Canon7Dスレに頻出。相談スレにも出没。

呼び名はでぶP、末P など。

【行動・人物像】
・重複スレ、アンチスレを立てる、かつ本スレにたいして削除依頼を出している。
・にやにや、もやもや、ざらざらが口癖
・たまにPCを使って自作自演、ただしばればれ。

・体重100kg（自己申告）　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1253552926/629
・月曜〜日曜の朝8：00〜25：00にかけて出没
・以前は末尾iとしてi-Phoneから書き込んでいたが、大規模規制に巻き込まれ使えなくなった模様。

【情報未確定】
・価格コムでルッキングとして暴れている
・7Dの31スレ目で末尾Pと思わしきブログが見つかっている。

みみずん検索
http://mimizun.com/

使い方：２ちゃんねるID検索→掲示板「dccamera」、IDに末尾PのIDを入力。

891：名前：○ぬこ◇NUKO7DQpQc[sage]：2009/12/12(土) 15:52:49 ID:Z5BwSInRP
>>889
7Dに恨みはない。
ぬこに粘着してるだけ。

25：名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2009/12/13(日) 04:37:04 ID:CNqFGY5xP
>>22
きもぬこ、市ね！

以上、テンプレ。

>>302
流出マニュアルの画素数とおんなじなんだよなあ。
ペンタは変態焦点距離だし、KAF-39000に期待。

http://tracker.fxbl.net/?a=s&dt=20091215&b=dcamera&id=3gaq%2fd%2fDP

KAF10500なら問題ないだろう。
18mm×27mmでAPS-Cより大きく、35mmフルサイズより小さな「中判」

それ、中やおまへん

D3xとα９００って基本的に同じCMOSなんだよね・・・価格は三倍くらい違うけど

>>300
撮像素子の値段はそんなに変わらないでしょ。
中盤デジだけで会社を運営しなければならないところと
APS-C一眼やコンデジもある、それどころか一事業部でしかない
ペンタとじゃ一台あたりに乗っけなければならない利益が全然
違うと思うよ。
センサー以外の電子部品をAPSデジ一と共用すれば、そっちの
値段もだいぶ下がるし。

兎に角、画質より「安さ」を売りにしてきたペンタ中判だ。
安くなければ売っていけない…

>>311
ちょっと待て。
中判時代の画質はレンズが命。
決して悪くなかったとお前に言いたい。
さすがに３倍の価格に勝てないのは仕様がないとも言いたい。

ペンタの中判なんてホルガ以下

>>313
？？？

たぶんこの仕様だとペンタマジック使っても最低250万はかたいな、

ま、そろそろ発表だし、楽しみ。

PIEに向けて
2月末に発表かな？

フォトキナまではいかんよな。

さすがにKAF-39000で100万円以下はありえないだろうな。

確かに他社の価格ではあるけどさ、マミヤやフェーズ１が
原価数万円のものを200万、300万で売っている訳ではある
まいよ。
マミヤやフェーズ１もペンタの中判の情報がでてきて最近
価格を引き下げているわけで、そこから更に１／３の価格
が可能だと思うほうがどうかしてる。
中判サイズの素子は歩留まりが悪いから、たくさん買う
ことで安く仕入れるのも限度があるぞ。

それでもペンタなら、ペンタならどうにかしてくれるって
思うのは止めないけど、さも当然のように言うのはアンチ
の嫌がらせにしか見えない。

価格も有るけど、標準が55mmの時点でKAF-39000じゃ無いだろ。
KAF-31600でも無い。

>>301
この場合、MFに使えないライブビューは無価値だと思う。

KAF-39000やコダック製じゃなくてもいいから（例えばK20Dのメーカーでも）、
4000万画素、35mm版×2サイズくらいの良質センサー調達して、
１００万円以下になること期待。

ようやく妄想が活発になってきたようだなｗ　落ち着いて待てよ。真実が
明らかになるのはもうすぐだ

やっぱり前面出っ張りの箱形踏襲なのかなぁ
大きくてもいいが、薄くつくれんものか

>>323
マミヤ7みたいなミラーレスになるがいいの？

確かに・・・カッコ悪いしなあ。フィルムホルダーが必要ないんだから、
薄くできそうなもんだが・・・

これだろ？
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2005/12/01/2810.html

俺は箱型の方が断然カッコイイと思うけど。
ハッセルブラッドしかり、フェーズワンしかり。
ただペンタックス645Dの外観デザインは、モックどおりなら退屈すぎる。

ライカM7を67にするとマミヤ7�Uになるんだよ。

俺のマミヤ7�Uに謝れっ！

ミラー無しならホロゴンとかビオゴンが使えるのはいいけどな、
やっぱ長玉使う時はあの形が理想なんだよ。
何でわざわざＴ字スタイルにする必要がある？

>>328
持ちやすいし

>>329
失望した

>>328
俺のデジカメ、ボビーオロゴンから、近田オロゴンになって、コンデジオロゴンだったよ

ペンタ645Dにはイタリア製の645判CMOSに
同じくイタリア製のニオブ酸リチウム単板ローパスが載るとイタリア人が言ってた
イタリアの半導体メーカーなんて聞いた事無いんだが、何処だ？

あと、ライカS2は中判界のフォーサーズとかボロクソに貶してたｗ

>>332
STマイクロだよ。

知らないの？

米マミヤでは645AFD3+デジバックで1000ドル以下で販売されていることを考えると…?

また、おまえか…

こんなのよりも
庇を貸したつもりも無いのにいつの間にか母屋を盗られてる方が怖いと思う

さむちょん？

645AFD3+デジバックで1000ドル以下？

>>334
それなら大量購入してオクか中古屋でさばく

貧すりゃチョンするの諺あり

順調に進んでますよ、期待してもらっていいですよ、うふふふ

コダックかダルサセミコンダクタだと思うんだけどなあ。
まさかのSonyか…?

発表予想日は？　ペンタの場合、法則性はあるのかな。一月の営業日で大安というと、２０日だが・・・

80万円ならバーゲンプライスだな
今ある資産全部売っ払って手に入れる価値ありそう。

その前にK-7に逝ってしまいそう。
PENTAX K-7(5.2 fps) vs Nikon D3(at：5.0 fps) shooting with LENZ
http://www.youtube.com/watch?v=I-WX9Q-S8qo

>>344
信者、乙www

コダックKAF-39000はトンでもなく高画質だからね
35フルなど足元にも及ばないよ。645Dに比べたら悲しくなる画質だろうね。

広角が弱いんだよね、このカメラ。

専用の広角レンズを出してくれんものか。

ペンタ645って、日本の中判カメラ史上、最も売れたカメラなのかな？

>>348
そのはず

リコーフレックスじゃね？

ああ、そーかもね。

645Dに採用されると噂される例のコダックの撮像素子について、それを全否定する奴がいるのは、
実はそれが採用されると知っていて、今、否定することによってサプライズを高めようとする
ホヤの工作員だと信じることにした

コダック製にはなるかも知れんが、そしたら確実に200万オーバーだけどな。

STマイクロでもいいけど、FABはマレーシア辺りなんだろうな。

>>353
いや、せいぜい150万だな。

来年は、これか、1D4か、D700Xを買う予定だお

>>352
標準レンズが55mmというのは公式な情報だからな。
そこから逆算すれば35mmフルサイズより一回り大きい
程度の素子ってことになってしまう。

55mmレンズが標準といいつつ換算35mmとかになる
可能性は否定しないけど。

>>357
>>352

>>357
35mmは標準レンズじゃね？
現在では。

おまえら，中判って言葉に気負いすぎだわ。
1.1倍いなんて決して中判じゃない。
5D2が20万なんだから，645Dが50万でも何ら不思議じゃない。

2009年冬：メーカーインタビュー−−ペンタックス編 - デジカメWatch
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview/20091224_338991.html

>>361
なんだ…スタジオに使えるかどうか分からんがフィールド主流か…
安く収まるはずだな。

フルよりちょっとデカイだけの素子だったら嫌だな

1.1倍なんて売れるわけなぁだろうにな。ｗｗｗ

1倍ならバカ売れしたのに。勿体無い。
この辺がペンタの経営センスのなさだよな。

Leica S2で使われてるコダックセンサーと同じようなセンサーだと思う。
Leica S2のセンサーは、フルサイズ面積比160％（45×30mm／3750万画素）。

理由は、
・KAF-31600やKAF-39000では、どう考えてもアマが手を出せるような価格にはならないこと
・ペンタは135でも、「35mmフイルム対角線長と同じ43mmが真の標準レンズ」という考え方であること
・Leica S2のセンサー（45×30mm）はセンサー対角線長さ54mmであり、発表している645D標準レンズの55mmに近いこと
・645Dは3000万画素台であると既に発表していること
・Leicaのブランド料が無いペンタなら、この位のセンサーなら100万円〜100万円台半ば位の価格に出来そうであること

以上が理由。

>>362
なんだ、ってアンタ、ペンタの中判がどういうものか知らなかったのか？

>大型センサーならではの利点を画質に活かしたカメラになります。
>大型センサーならではの利点を画質に活かしたカメラになります。
>大型センサーならではの利点を画質に活かしたカメラになります。
>大型センサーならではの利点を画質に活かしたカメラになります。
>大型センサーならではの利点を画質に活かしたカメラになります。

新レンズは無印645では使えないんだよね？

D3Xより3段以上強いノイズ耐性だと嬉しいな

感度800が実用圏内だったら嬉しいな。
バッファが16GＢぐらいあると嬉しいな。
制服とか作業着とか撮ってもモワレがでなければ嬉しいな。
バッテリー使用時で３００枚ぐらい撮れると嬉しいな。

645Dで単３電池仕様だったら、あっぱれ！と言ってあげる。

645なのに800が実用って…ハードル低くしすぎだろｗ

>>372
三脚前提だから無問題。

中判デジはISO800までで十分。高感度なんて重要じゃない。
APS-Cとフルサイズの関係と、フルサイズと中判デジの関係は別物。そもそもユーザー層が全然違う。
そのへんごっちゃにしてるペンタ厨が、1Ds3やD3Xをライバルだと勘違いして、
70万だ80万だ、高感度でD3Xより何段上だと、全く頓珍漢な事言ってるんだと思うわ。
ペンタ厨は帰れよ。デジ中判にまでしょーもない信者争いを持ち込むな。

CCDで高感度は無理。
電荷転送中にノイズが入る

マミヤとかフェーズを見てみ
常用感度ISO800なら神

>>374
ペンタ厨はそんなこと言わないだろｗ　645Dをライバル視して、製品版が出来がよく、
比較的安価であるのを最も恐れているのはキャノンとニコンでしょ。何しろ、これからは
どんどんパソコンを扱える人口が増えてくるし、デジに抵抗がない中高年はますます
多くなる。彼らは今の若い世代と違って、年金もたっぷり出るし、資金もある。
となれば、35ミリフルサイズより画質に勝る中判デジに流れるのは確実。

手ブレ補正は入るんかいのう。

>>378
いらねー

手ブレが入れば水平補正や構図微調整がはいるじゃん
三脚据付でも役に立つのでは？

>>380
手ぶれ補正はいらんから、そっちが欲しいな

スタジオでの使用にも耐えられるように接続系を充実させてほしい。
SDスロットだけなんて絶対なしだぜ。

センサー　　　45×30mm／3450万画素（コダック製CCD）
連射　 　　　　秒1.5コマ
感度　　　　　　ISO50〜ISO800（orISO1600）
AF　　　　　　　5点（or7点）
ファインダー　視野率：93％／倍率：0.76倍
実売価格　　 140〜170万円

こんな感じかと

素子が小さいのはやっぱり嫌よね
そりゃフルサイズよりでかいのは分かるけど
645なら645フルサイズ素子で作るべきよね　別に3000万画素でもいいから
645フルサイズ素子の拘るべきだわな
だって35ミリフルサイズより僅かにでかいだけで中判ですなんていわれると・・・

まあP50になってやっとフル645になったんだから勘弁してやれとか言われそうだが

素子サイズだけリアル645でも周辺は減光で使えませんとかじゃ
意味ないし、別にフルサイズじゃなくてもいいわ。

価格とスペックが不明だけど。
ペンタってマガジン一体だよね。
アップグレード対応とかどうすんだろ？

>>386
丸ごと買い替えでしょう。他社デジパックより安いんだから。

>>382
X接点は必須だよな

SCSI端子とかつけてほしい。

SASIまだ〜？
チンチン！

>>388
ホットシューに汎用コマンダーでもいいけど

せめてIEEE1394bにしてくれ。
というか、これは本気で欲しい。USB3.0なんて間違っても嫌だよ。

値段からするとSDスロットだけだろ。
外部インターフェイスが付くとは思えない。

スタジオはPC直結当たり前だから、何も無いって事は無いんじゃないかと。

中判ﾗｰｼﾞﾌｫｰﾏｯﾄCCDを買えない椰子が只管"お溢れ"を待ち望むスレ（笑

マミヤAFD3と2200万画素級のデジバックのセットだと、今なら逆輸入で９０万円ほどで買えるんだね。
ならば、ずっと多く台数が出そうなペンタ645Dなら、これよりもずっと高いスペックであることは
確実と思える。

だが、絞り環が一番ほしい、、、

>>394
スタジオユースでは無く、フィールド用のカメラだって開発者が宣言してるから。
でも、外部インターフェイスが付くと良いね。

あれだけ大きさなら、GPS付きもおもしろい。

CCDにせよCMOSにせよ半導体だからな
サイズが大きくなるほどコストがあがる。

素子の面積が2倍になるとコストは
2倍以上になってしまう。

それにスタンパの問題もある。
APS-Cという素子の規格ができたのは
汎用的に入手できるスタンパのサイズ
に合わせたため。
フルサイズの素子が高いのはスタンパ
が特注になってしまうためでもある。
スタンパも大きくなるほど価格が高く
なっていく。
スタンパを複数回使用して1つの素子を
つくる方法もあるが接合面を精密に
合わせるのにはやはりコストがかかる。

ちょっと大きいからコストもちょっと
高いだけ、という訳にはいかないのが
半導体なんであまり無理を望んでも
叶わぬ夢です。

レンズには3桁万円軽く越える投資してきたけど
数年で陳腐化するものに出せるのはやっぱり20万円台までかな
手ぶれ補正付けた5D2のKマウント版みたいの出ねえかなぁ

新レンズから、なんで絞り環を無くしちゃうかな、、、orz
フィルム645で使えないじゃん。

>>402
俺は今の645レンズ群に不満ないから別に問題ないな。
デジ用レンズは絞り環無くて良いから防塵防滴とかしっかりした奴を
出してくれる方が有り難い。
というかデジ用レンズは絞り環あってもイメージサークル足りなくて
銀塩じゃ使えないだろ。

今のレンズを645Dで使うと、おそらくパープルフリンジが出るよなぁ・・・。まー、
レンズキットが１２０万かな・・・

ぶっちゃけ、マミヤ並みの価格なら写りもマミヤ並み。
マミヤ画質なら100万以下でも欲しくない。
200〜250でも良いからフェーズ並みの画質が欲しい。

>405
フェーズの純正レンズはマミヤのレンズだからマミヤとおんなじ
それに、最近のマミヤのデジバックはフェーズのOEMだから
これまたおんなじだな

P25+と競合するZDが同じって画質ってこと？
自分でテスト機借りて、テストしてみて。

ZDでなくてMシリーズのことだよ
ttp://www.nationalphoto.co.jp/2F/mamiya_zd/index.htm

発売まではたぶんあと一年くらいかかるよな。
来年フォトキナで製品型発表ってとこか。

>>393
付くんじゃね。HDMIとか。

本当に出るのかな。
最近のポッポ総理のブレ発言と同レベル。。。

4K動画に対応してきたらワロタなんだが　どうかね
そんな余計なのいらんと前言われたが

SDスロットのみじゃマジで使い物にならん。ゴミだわ。

トランスミッター内蔵で。

発表マーダー

>>412
セミ判用のセンサーはCCDしかないから、連続通電が必要な動画機能はないだろ。
ライブビューもフレームレートを2フレーム/秒くらいに落とした静物専用構図確認目的
のものになるだろ。動画やスムーズなライブビューは産業用CCDカメラみたいに、
ペルチェ二段＋水冷じゃないと無理。

SDスロットだけでも良いけど、２スロットぐらいにして欲しいな。
HDDとかだと低温で使えるのかよくわからん。

k7のCMOSを二枚くっ付けて、SRで補完するんだってさ。実売30万だそうな。

K7のCMOS×2なら20万でも買わない。
ってか誰も買わないかと。

え？645って６ｃｍ×4.5ｃｍじゃないの？詐欺だな…
それだったらＮ、Ｃ、Ｓのフルサイズ機買う方がなんぼかええわ

K-7（23.4×15.6mm）×2＝31.2×23.4mm
…ゴミ過ぎる

>>420
http://www.pentax.jp/japan/imaging/filmcamera/medium/645n2/spec.html
>■画面サイズ 56mm×41.5mm（セミ判）

うむ、詐欺だな。

２つのcmosを使って、一画面に合成する技術があれば、何も苦労して高い大型CCDなんて
調達する必要はないように思うが・・・

4枚の間違いじゃないのか

>>424
3CMOSかもしれん。

SRでCMOSをずらしながらマルチショットで撮影すれば
１枚で済むな

>>423
京セラCONTAX N DigitalはCCD二枚張り合わせでつなげてた。
真ん中に線の出る不具合が頻発した。

ＣＥＳで動きあったー？

The medium format Pentax 645D will be released in March 2010 and the price is expected to be US$ 6,500.

マミヤ、デジタルバック・カメラボディ・レンズをセットにした「M/645DFキット」
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100108_341305.html

なにその投げ売り価格(´･ω･`)

>>430
これの、M22とM31の価格が変わらないのが不思議なんだよね・・・

>>432
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20090612_283115.html
M31：44.2×33.1mm / 3,160万画素
M22：48.9×36.7mm / 2,210万画素
M18：44.2×33.1mm / 1,800万画素

22はちょっとセンサーでかいからかね
しかしながら645Dが100万以下とはこいつらをみてるとちょっと･･･

>>433
マミヤでこの値段が可能なんだから100万以下はラクショーだな。

http://digicame-info.com/2010/01/645d6500.html#more

60万だと
何とか買えそうな値段だな

それ何にも根拠が無いし、単なる願望を書いただけのガセだと思う。
第一実際中判デジを60万で出したら、ゴミみたいなセンサーとゴミみたいなボディになるし。
そんなのより高くてもまともなもん出した方がいいと思う。

サムソンにＣＣＤ作ってもらったんじゃね？ｗ
ＣＭＯＳは無理だったみたいだし。

>>436
マミヤやフェーズワンと違って、APS-Cのデジ一もやってるて事を
忘れているよ。メモリーや画像処理エンジンを共用することで
ずっと安く部材を手に入れられる。
その上、かろうじて黒字になるような価格をつけても会社はつぶれない。
只、さすがに一年前に80万円台はﾑﾘって言っていたものが60万円台
となるとチョットね。

ひょっとして銀塩645や今までのモックとは全く違う外観になる?

>>438
2年前に100万で出して、60万に値下がったと思えばいいじゃん。
一年もしたら、40万代で売られてるよ。

645Dは５月か。６０万なら結構な数出るだろうな。楽しみかも。

みんなすっかり60万円モード。

そして100万で発売したら文句を言われるPentax。
カワイそうに。

定価90マソ
最安値 70マソ、と予想

>>439
67と同じ外観で、D3と同じくらいの大きさになります。

イタリア製CCDって凄いの？

情熱で発熱しそう。

mamiya 645DF レンズキットの実売価格が出てる。
http://kakaku.com/camera/digital-slr-camera/ma_0/p2001/

>>446
毎日セクースしないと出て行っちゃう

最初は100万で出して1年後60万の廉価版じゃね？

しっかし、仮に3000万画素超で６０万程度だと、D3xと1Ds3は確実に死亡だな。

60マンコースならサムソンのセンサーでしょ。
D3xと1Ds3の競合機種にはなれないよ。

>>452
サムスンは無いよ。中の人が鼻で笑ったらしいから。

サムソンとイタリア製とどっちがマシなんだろうか・・・

サンソンティーチャーかイタリアの種馬どっち？

>>454
イタリアの戦車はいいぜ。

デザインは、、、

為替換算してって話だから普通に国内定価は８０〜９０くらいでしょ。
過度な期待はしない方が…

逆輸入すればまあ可能だが。

サムソンが中判センサー作れると思ってる的な発言をフツーにする人たくさんいるが…全部釣りでOK?

本当に開発は進んでるのか？ってのがそもそも疑問だ。

>>458
コンタックスの35デジと同じ手法で、張り合わせるんじゃないの？
これなら100万以下で出せそうだけど。

間宮のはダルサのヤツを貼り合わせして大きくしたと
以前中の人が行っていた。

でさ、いつ発表になるの？

PMAかな？

PMAででなかったら今年の発表はありません

今年も参考出品でしょ。

>>465
参考出品だけだと今年発売には遅くない？

今年の３月の横浜のカメラ展示会でボディのデザインの
投票をやり直す予定です。

>>467
今年中に発売する気がないのかな。

1DS4に画素数で並ばれちゃったからセンサー見直ししてるんだよ、きっと

画素数が同じでもセンサーサイズが違うから画素ピッチも違うわけで、そうなるとダイナミックレンジなんかが全然違ってくる。
このクラスを買うような人間はそれくらいは理解してるだろうから、あんま関係ないかと。

うむ。
画素数が多いだけの7Dは酷い画質だったなあ

売れそうなものをぶちあげていい条件でビクターに売るだろうから
そこそこ期待していいと思う。　

HOYAの営業がそうゆーとった。

そのあとはもうないだろうけどな。

ホヤってすごい利益率だと最近知った。苦労してさほど利益が出ないデジカメ事業なんざ、
しょせんは「うまく売り抜ければいい部門」としか思ってないのは事実だろうね。

たった2個のデジイチで十分乗り切ってるからな。SONYみたいに、たくさん出せばいいってもんじゃない。

利益率の悪い事業をどんどん切ってるんだよね。
流行り廃りが大きかったり開発競争でしのぎを削ったりというような、博打のようなことは絶対しない。
だからデジカメ事業の売却自体はHOYAを知ってる人間からすれば意外なことでもなんでもない。

デジカメ事業売れればいいね。
しかし、買うところあるかな。

>>476
中国がほしがるよ。
ブランドを。

PMAにはニコンもフルサイズ高画素デジの廉価版D700X？を出して来るらしいから、
ペンタとしても対抗上、発表しないわけにはいかないのでは。

>>440
2年前は100万円まで下げられなかったから
プロジェクトを休止したんだよ。
今回100万円以下に目処がついたから再開
してるんだからそんな前提成り立たない。

(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!　あんまり遅いとマミヤAFDの中古にM31をくっつけちまうぞ！

>>468
今年中に発表予定ではあったが、今年中に発売では無かった筈。
早くて来年でしょ。

そして「また新しい撮像素子出てきちゃったからそっち使うわ。」で発売されない罠が...

早くお蔵入りしちゃえば？このネタ

素直にKodakのCCD採用すると思うよ。

発表日はPMAの直前くらい？

>>485
それは発表日の発表だお

「近日発売」って手もあるよ。

http://www.pentax.co.jp/japan/news/2005/200536.html
http://www.pentax.co.jp/japan/news/2005/200552.html

● 対象製品
オートストロボ 「 PENTAX AF540FGZ 」

● 発売時期
【 変更前 （ 2005年8月22日発表時 ） 】 ・・・・・ 近日発売
【 変更後 】 ・・・・・ 2006年4月下旬

● 変更理由
一部仕様変更のため。

早く発表してくれよお

PMA が 2/21〜 だから、2 月の中頃じゃないの?

開発用に数台作った奴を一週間一万円くらいで貸し出すだけで需要がまかなえたりして。

それじゃ無理だ。
無駄に手元に置いておきたい奴が5,6人は居るだろ。

5,6人しかいないんか・・・

不要なのに買う奴なんてそのくらいでも多い気がするが。

一度開発停止になったのが響いてるのかな。時期を逸した感じはあるね。

たぶん今出しても売れないよ。
やるなら中判銀やめた時に発表だった。もう遅い。

>>495
後ろ向きだなあ。
それじゃ損をしてるぞ。

フィルムをやめるときにそれっぽいこと言ってなかったか？

田中さんがつぶやいてるぉ。
http://twitter.com/thisistanaka

>ペンタックスの645Digital、なんだか凄い解像力で写るようですね。試作機種のテストが始まっているようで、うーむわくわくするなあ。

>以前の、開発が中止になった｢マボロシ｣の645Dだって、一昨年、そのβ版のカメラを使ったときも、これはいままでのカメラとは違うぞ、とハッキリと感じたが、それよりもだいぶ良くなってるみたい…。

>フィルム645カメラの交換レンズを2本持ってれば｢よく考えたほうがいい｣、もし3本以上持ってるなら｢苦労してでも買うべきだ｣と言ってる人がいます。ちょっと無理すれば買えそうな価格に落ち着くようですね。

>フィルム645カメラの交換レンズを2本持ってれば｢よく考えたほうがいい｣、もし3本以上持ってるなら｢苦労してでも買うべきだ｣と言ってる人がいます。

R-D1が出る時に、ライカのレンズを云々で同様の事をどっかで読んで買ってしまった。

伝聞や推測のように書いているけど、おそらく、テストしている人と知り合いで、
自分も試し撮りさせてもらったんじゃないのかな。相当に期待できるのは
間違いないみたいだな

こいつのRAWっていったい何MBになるのだろう・・・(((ﾟдﾟ；)))

14MpixelのK-7が13MBくらいだから、39Mpixelだとすると40MB以上かな。31Mpixelだとしても34MBくらいにはなるかと。

しまった! 俺3本持ってる。

>>502
圧縮してないんじゃね？それ

もうＰＭＡもすぐじゃないかよぉ。早く発表してくれよぉ・・・

もう出ました

>>506
出てねーし
カツオ出しだし

>>507
はんにゃ金田 乙

ホヤの野郎、いい加減、発表しろや(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

>>509
ホヤから中国に売却後に発表されます

↑

糞でぶ注意！

ID:u9kjrUDeP
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100205&id=u9kjrUDeP

645Dは、2006年PIE発表。2007年デザイン決定で、2008年に100万近くで一度発売されて、2010年のPIEで645D2として新商品が出ると思えばいい。値段は、標準ズームセットで、53万くらい。ボディだけが49,8000円だろう。
頑張れば、出せる金額に落ち着くんだろうが、レンズセット買って貰って、さらに何本か出る他のレンズも買ってもらって、利益出すんだろうね。ボディ単体では、ほとんど儲けはないでしょう。

ﾃﾞｼﾞﾀﾙﾊﾞｯｸにおまけで付いてくるｶﾒﾗ w

49800円、安っ

>>512
そういう商売が出来るのはエントリーだけだっつーの。

でもペンタ中判は昔から「安さ」が命！

安くなければ振り向いてもらえない…

>>512
標準ズームが48万円ぐらいなのか。

>>512
戦略的な価格ならあり得なくはないけど、ホヤがそんなこと許すかなぁ。

ペンタ645初代もハッセルとかに比べればレンズ交換式一眼中判としては破格の値段じゃなかっけ。

>>519
マミヤと比べろよｗ

>>512
>>645Dは、2006年PIE発表。2007年デザイン決定で、2008年に100万近くで一度発売されて、2010年のPIEで645D2として新商品
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

価格設定もオカシイが、今年が西暦何年か分かってるのか？

>>521

６７のレンズ使える用になれば資産いかせられるんだけどなぁ

すべての生殺与奪を、カメラ事業なんか騰落の幅が大きい株の銘柄としか
思ってない会社が握っているのが、最大の不幸だな・・・

まあ高く売る分には構わないけどね。捨てさえ（撤退）しなければ・・
そいや、最近HOYAの株が高騰してたのも、ペンタを（VICTORに）売れるめどが付いたってのもあるのかもしらんｗ

>>523
当然使えるだろ？
純正「67レンズ用アダプター 645」

はい、購入者1名決定！！！！

中判デジタルで過去の資産のレンズ活用は無意味。
それはハッセルのVをデジタルで使えばわかるし、
そのクオリティだったらキヤノンやニコンのフラグシップ級で十分という落ちになる。

FA645レンズはK-7で使っても割とよく写るんだから少なくとも中心付近はイケてそうだけどなあ。
まあ645デジタルが出てもボディーが買えない俺には関係ない。

>>528
最近mapの中判レンズが安い
もちろん、中古だが今の内に買っとくか

>>527
>それはハッセルのVをデジタルで使えばわかるし、
>そのクオリティだったらキヤノンやニコンのフラグシップ級で十分という落ちになる。

ネットで少しでも調べたらそんな嘘はつけないはず

ボディ50万円前後なら買いたいけどね〜
センサーサイズが先に知りたい。
センサー小さめで35mm換算x0.8〜0.9くらいですかね？

>>531
0.85だよ

新レンズが645フルサイズのイメージサークルを持ってたらいいなぁ。
55mm単はフィルム用にほしい。

>>531-532

お前ら一体何言ってるん♪

標準レンズが何ミリかアナウンスしてるし、寂しいけどセンサーサーズは想定の範囲内。

これからの標準レンズはずいぶん広角指向なんだね。きっと。

きっと換算35ミリだっぴょ

つアスペクト比

フォトキナでお披露目という事は、発売は早くても10月以降か?
遠い、遠すぎる…

またずれ込んで来年だな
その頃には業績悪化していて発売中止っと

それでいて１００万とか言うプライスで
誰が買えるんだよ。

笑える

>>541
50万だって上で書いてあるよ

>527より>528が逝ってる事の方が当ってる気がするが。

まあ近いうちに現物が拝めるから、現行のFA645レンズで
どこまでの絵を描いてくれるか、楽しみに待つ事にするよ。

>531
645デジの55mmが、PENTAが言うところの
真の標準レンズ＝ライカ版の43mm相当なら
0.8倍で決まりだな。

あと枯れたセンサ使っても、ボディ50万円でなんて�_だろ。
ちゃんとお布施しろよｗ

センサーサイズが35mm換算で0.8倍なら現行レンズで風景撮りには物足りないな。
DAでもいいから24mmくらいのレンズ出ないと買えないな。

デジカメWatch
ペンタックス、新型デジタル一眼レフカメラのティザーサイトを開設
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100210_348145.html

いよいよかな？
ペンタのサイト内ではHOYAって文字使わないで欲しい。

現実になるとはすげーな絶対ぽしゃると思ってたのに

いよいよか

ＳＲ付きですか？

さっそくメルマガ登録したが、ＰＩＥでは出ないってことか・・・何月発売なんだろ

いよいよだよ

キター

の海理事長

この調子でKマウントでとんでもないレンズでも出してけろ

http://www.camera-pentax.jp/new/

一応ちゃんとティザーサイトも貼っておこう

ペンタックスには中盤（６４５）、フルサイズ、ＡＰＳ−Ｃと３ライン揃えて欲しい。
全部ＳＲ付きで。

>>556
せっかくk-xで掴んだ客を逃す手は無いよな〜

あえて言おう

フルいらね。

井筒屋（笑）

>>556
いや、フィルム35ミリに対してAPS-Cの撮像素子を積んだK7があるんだから、
フィルム645に対してAPS-C的な位置づけの撮像素子を積んだ645D
になるのでは

Ｋ−ｘって売れてるの？

>>561
BCN的に1月度で5位
価格com的にダブルズーム2位、
レンズキット3位

>>551
間違えた。PMAだな。PIEがCP+になったんだったな

ついでに言うと、K-7も1月は調子良かったから
ペンタックス自体のシェアが10％超。（BCN）

645って手持ちで使うのか?

シルエットのフォルムからして645Dくさいね。
中判APS-C　＝　35mmフルサイズ　で、35mmフィルム向けレンズも全て使えたりしたら・・・

・・・ないか。
筐体小さくしろよって話だな。

645こそミラーレスに。
まあ絶対無いけど。

シルエットは時々変えるんでしょ。
去年のモックのままは簡便だな〜

FAレンズとかもクロップで使えるんだと思いたい

でっかいauto110みたいな 645デジタルだったらどうしよう　w

俺もメルマガ登録した。

だから１００万だって
誰だよ５０万だって誤報流してるやつは。
ていうか１Dmark4が４２００万画素、５Dmark3が３２００万画素
だから全く売れないんだけどね。

1Dmark4は1600万画素なんだが・・・

それにしても、いまどき全角って・・・

井筒屋（笑）

これ風景用だから、暗所撮影のことは考慮されてないのかな・・・
高感度ノイズ対策とか、手ぶれ補正とかは期待できないのかのぉ

K-xのノウハウが活きている、と信じたい

>>576
マミヤもやった、あのカラバリ中判か。

>>572
1Ds4は3200万〜3600万位だと思うけど。
まあ50万ってのは確かにあり得んとは思うが。

>>575
中判デジ自体が高感度撮影を重視していない。設定からして精々ISO800とか1600まで。
三脚前提だから手ブレ補正も付かないかと。135とは使い方が違うカメラ。

う〜んそうか…風景に特化したスポーツカーみたいな感じかな
俺では持て余しそうだな＾＾；

>>570
それだとすげー欲しいんですがw

k-xの技術応用して高感度も強くなったりしないのかな

素子が大きくなるだけで画素ピッチに余裕が生まれる。
当然ノイズ面では有利だろう。

k-xは単にsonyのcmosが良かっただけ。

>>581
�_

あれはソニーの技術

６４５Dの発売記念価格、６４万５千円って本当？

64,500 Dollar

645000円だとしても高すぎるなぁ。
５０万でも高い。
３０万ぐらいがいいところだろう。
５Dｍａｒｋ３が今年中に出ることを考えれば
可搬性などを考慮すれば優位性は少ない

100万以下はムリポだったみたいだね。

>>582

おまえ何も解ってないのな…

市場に出回てるデジバックが低感度なの説明してみろや。

また変に645Dを敵視する奴が現れたなｗ

>>586
どうやったらそんな風に全角半角ぐちゃぐちゃの英数字を入力できるの？

宝くじ当たらねえと買えねえな〜

ナンバーズ4ストレート当たった。
これで買えるかどうか。

>>592
おまえの運もらった。

まだ情報など詳しく分からないようだけど、このカメラのイメージセンサーは
どこのメーカー製品を採用するのかな。

>まだ情報など詳しく分からないようだけど

解ってないの承知で何を？
ネットに晒されてる試作機含めた情報以上の事は普通にみんなも知らんだろうが。

最新の試作でコダック3000万画素シングルショット。
ちょっと古い試作のでダルサ2200万画素同上。

ここまで引っ張ってまだ出てないと、もう焦らしても意味無いような･･･

つーかk-x　k-x言ってる馬鹿は死ねよ。

>>595
何も必死で噛み付かんでいいだろｗ
センサーに関する情報などネットで知る奴は知ってるかなと思っただけだ。

ついに、Optio b-45が出るのか

コダックと共同開発の新センサーとか妄想してみた。

ライカS2と比較して購入するやつっているのかな

>>569
画角の自動クロップって昔から言ってる人多いけど
あれってニコンの特許じゃないの？

>>602
特許場無理と言われていたCCD式のSRを搭載したメーカーがあってな…

メルマガ登録した。
PENTAX新製品専用メールマガジンのお申し込みありがとうございました
：
：
以上、今後ともペンタックスをよろしくお願いいたします。

「ペンタックスをよろしく」だって
標準レンズセットで８０万前後なら欲しい。

>>604
思うのは勝手。
だが買わない限りペンタックスには貢献しない。つまり客じゃない

「HOYAをよろしく」にしなかったのは英断だったな。

出来立てHOYAHOYA

>>594
コダックだよ。
39メガ

センサーってフルよりちょと大きいだけなんだっけ？
だったら実質ペンタのフルってことだよな

つーか、フルとか中判とか、デジではほとんど意味がない。
筐体の大きさ・重さ、レンズ性能をどこまで引き出せるか、
価格など全体のバランスだけでしょ。

ペンタのフルサイズって　10万人に1台しか売れないだろJC

http://www.kodak.com/global/plugins/acrobat/en/business/ISS/datasheet/fullframe/KAF-31600LongSpec.pdf

か。
100万以下で出すことなんか、可能なのか？

あげときましょ

ボディ単体80万なら上出来じゃないの?

50万とか30万とかいってる奴には何の縁も無いカメラなんだからあっちいけ。しっしっ

８０万円

１万台売っても８０億にしかならない。。。。

いみねぇ

そもそも1万台なんかうれねえよ

4桁行くかどうかって目標ラインじゃね?

>>615
10万台売れよ

レンズなきゃ写真撮れないだろ。
なんだかんだで１５０万ぐらいかかるんじゃないの？

問題は外部接続系がちゃんとついているかどうか。
それさえあれば、なんとかスタジオ用途にも対応できるだろう。
「フィールドカメラを目指す」＝「SDスロットしかつけません」の意、
なんていう噂があるからヒヤヒヤだ。

>>617
1Dsだって３万台ぐらいなのに、無理・・・。

しかし誰が買うんだろう
1Ds以上の解像度がいる場合だろ
広告系も微妙だし

マジで金持ってる風景撮りの爺さん以外思い浮かばない

>>621
フィルム時代の645ユーザーもそんなもんじゃん。
あ、フィルム時代は鉄ヲタも使ってたか。

んでもペンタ645ってブランド力あるからな、買える予定は全くない俺でもすごい興味ある。こんなに景気が落ち込む前に出てたらけっこういい線いってたかも

645Ｄは超高感度域の画質や連射性能などはさて置いても、大型のイメージセンサー
による画素サイズなどゆとりを持った高画素にＰＲＩＭＥ〈?などの組み合わせで、
高い解像度や階調など実現。風景撮影などのシチュエーションで凄い表現力発揮の
超高画質画像を量産するんだろうなｗ

フルの上行くＰＥＮＴＡＸのフラッグシップ機。自分はまあ分からないけど
プロからハイアマまでこれ狙っている人は結構日本国内にいらっしゃるんじゃないの?
投資環境がそれなりで写真に興味がある人への宣伝が有効だろう。製品の出来
次第で海外にも愛好家、支持層が沢山出来るような気がする。

まだベールの向こうだが、最近のヒット作に続き、ペンタ渾身の大作が
接近してくる感じだ。
ペンタはこれがフラッグシップで、性能向上のＡＰＳ−Ｃが中級・エントリー
共にフルサイズに性能肉薄。フルサイズ機はエントリー無しとかになるのかも?

645Ｄは超高感度域の画質や連射性能などはさて置いても、大型のイメージセンサー
による画素サイズなどゆとりを持った高画素にＰＲＩＭＥ〈?などの組み合わせで、
高い解像度や階調など実現。風景撮影などのシチュエーションで凄い表現力発揮の
超高画質画像を量産するんだろうなｗ

フルの上行くＰＥＮＴＡＸのフラッグシップ機。自分はまあ分からないけど
プロからハイアマまでこれ狙っている人は結構日本国内にいらっしゃるんじゃないの?
投資環境がそれなりで写真に興味がある人への宣伝が有効だろう。製品の出来
次第で海外にも愛好家、支持層が沢山出来るような気がする。

まだベールの向こうだが、最近のヒット作に続き、ペンタ渾身の大作が
接近してくる感じだ。
ペンタはこれがフラッグシップで、性能向上のＡＰＳ−Ｃが中級・エントリー
共にフルサイズに性能肉薄。フルサイズ機はエントリー無しとかになるのかも?

645Ｄは超高感度域の画質や連射性能などはさて置いても、大型のイメージセンサー
による画素サイズなどゆとりを持った高画素にＰＲＩＭＥ〈?などの組み合わせで、
高い解像度や階調など実現。風景撮影などのシチュエーションで凄い表現力発揮の
超高画質画像を量産するんだろうなｗ

フルの上行くＰＥＮＴＡＸのフラッグシップ機。自分はまあ分からないけど
プロからハイアマまでこれ狙っている人は結構日本国内にいらっしゃるんじゃないの?
投資環境がそれなりで写真に興味がある人への宣伝が有効だろう。製品の出来
次第で海外にも愛好家、支持層が沢山出来るような気がする。

まだベールの向こうだが、最近のヒット作に続き、ペンタ渾身の大作が
接近してくる感じだ。
ペンタはこれがフラッグシップで、性能向上のＡＰＳ−Ｃが中級・エントリー
共にフルサイズに性能肉薄。フルサイズ機はエントリー無しとかになるのかも?

あら〜、ペンタ新型機フィーバーのせいか、３連投になったｗ
荒氏じゃないからね、スマソ（笑）

そもそも、645に高感度だの連写を求めるのが間違いｗ

>>628
そらそうよ

よほど大切なんですねw

フルサイズの是非で死ぬほど盛り上がったあの日が懐かしい！

>>621
フィルムのときからターゲットはそこだろ。
スタジオなんて眼中に無い。

ファッション系はよく使ってたよ、645も67も
手持ちで使える

別にファッションに使うなってことはないが、ペンタも常々「フィールドカメラ」と言ってたわけで、ターゲットは風景爺なのは確か。

米さんいまだに645でフィールド写真発表してるしね

中判をフィールドで使うのが夢だが、現実には重すぎて嫌になりそうだ。
使ってみたいけどこえーよー。

>>636
デカい三脚もいるぜ

諸君、諦め給え。

100ﾏｿ以下で中判CCDが手に入るなんて夢思うな。
祭りは尾張りだ w

風景撮りしてる爺婆はみんなデカい三脚使ってるぜ。
足伸ばしたままウロつくのは迷惑するんでやめて欲しいけど。

>>638
100万超だろうと80万だろうとどうせ買えない自分には
関係ないぜ。

>>621
ストックフォトで稼いでいる奴らがけっこう乗り換えるだろう。
長辺4000ピクセル以下は素人多数参入で大混戦、価格も低下の一途。
その点高画素高画質なら高く売れるしトリミング＆リサイズも余裕。

ペンタは645Dの標準は55mmと言っている様だから、画面の対角線長が55mmに近い画面サイズとなると、
PHSE ONEのP40+と同じ43.9×32.9mmになるんじゃなかろうか。結局KodakのCCDを使うということだろう。
このサイズのCMOSセンサーはないからな。

ぶっちゃけ中盤デジの世界なんてわかんないけど
フェーズワンとかと比べてどうなんだろね

やっぱりあそこらへんと比べるとまた別物なんだろうか?

去年の参考出品でのスペックが30Mpix以上
フェーズワンのP30+が380万円。
100万でも十分安いな。

>>637
645N持ってるけど、200mm以上の望遠とか使わなけりゃ
1kg程度の軽量4段三脚でもなんとかなるんだけどな。

100人の記念撮影でも顔のしわまで写るかな。

人の大きさほどに引き伸ばすような写真を撮るなら
こういう機材が必要ってことか。

コマーシャルフォト立ち読みしたら、あの世界だと
１D3とかD3xでさえ子供のおもちゃ扱いだもんな

上の方のレスを見ていると、中判機をキヤノ・ニコのフルサイズ機と
比較している奴がいて笑えるな。
そんなものと比較されるなんて（笑）。

>>648
十分比較対象だろ
銀塩の中版で取ってたものがかなり流れちゃったんだし

広告用とかプロ層を取り込めないとどうしようもないだろ
フルなんて実質的にほとんど業務用なんだし

アマチュアが買える値段ていくらぐらいを言っているのかね？

給料3ヶ月分ぐらい

>>642

ウム、そちの予想は遠からず、近からずじゃろう。

３ヶ月とかやっぱ無理だわ・・

アマチュアって言ったって超ハイアマチュアだろ？

アマチュア写真家ではなく、アマチュア写真機家が中判カメラを買う。

しかし内部構造や造りはどうなってるんでしょうね〜。ゆとりある大型センサー
で高感度域はＮＲ処理まで使って頑張る事は無く、低感度〜常用域までの画質に
絞ってうんと上げて来るのか。白トビは少なく、暗部はノイズや偽色を押えて
うんと粘ったり。

ゆとりあるセンサーでも、最新技術でマイクロレンズなど最大まで集光効率
アップ。裏返さずとも電極の干渉の少ないＣＣＤからたっぷり集光した光情報
を、絶妙にノイズ成分除去して24〜ｂｉｔのスーパーＡＤＣに流し、
内部処理回路も手が入ったＰＲＩＭＥーｘやＤＤＲﾒﾓﾘで高ｂｉｔ処理。
ディティール潰す事無く高ｂｉｔＲＡＷやｊｅｐｇ、次期フォーマットファイル
など凄い色で現像したり。画質の重要要素、交換光学レンズも高画素を生かす
高解像度と色のり抜群のスーパーラインアップが用意されるのかな。

>>649
そうなの？
645とか66使っていた連中がフルサイズ機で満足しているなんて思えないんだけどね。

ローパスフィルターは無しなの？

３ヶ月って事は俺なら３０万で買えて
課長級なら１００万超えって事ですか？
あ〜〜〜安月給でよかった（俺

>>657
業務での話
満足かどうかじゃなくて現実に置き換わってる

趣味だけだとやっていけるわけねーだろ

>>651
240万くらいになるんだが…安いのかなあ

まぁだけど売れる気配はないよねぇ。

誰に？
何のために？
CPは？

自分で考えても、これらの答えが出ない。

銀塩だと、趣味で中判できてたけどね。
中古ﾍﾟﾝ645→ﾊｾﾙ503
ﾃﾞｼﾞﾊﾞｯｸﾞを買うとなれば、趣味の範疇を超えてる。

でも、こうやってこんなスレを覗きたくもなる。複雑。

645の資産を持っている人たちのためじゃないの？

どうしてもあのデザインで押していくつもりなのね。

いくらなら買うよ？
D3sがヨドで54万ちょい、こんくらいに並んできたらスゴイかもね
ペンタならやりかねん

ありえない

>667

なんで？

で、結局１００万円切るあたり？
ポイント１０％でレンズゲット出来ないかぁ。。。でもＫ７ならゲットできそうw

趣味で高級デジカメをいくつも集めている人なら買えるんじゃないの？

売り出し時に100万切れれば
十分がんばったでしょ

しかしだれが買うんだこれ

買えたとしても、怖くて外撮りには持ち歩けないな…
同額でも車なら強奪されないけど、カメラじゃイチコロだ

銀塩で645使ってた人も100万オーバーのボディを易々とは
買えないでしょう。

同じ日にハッセルブラッドH4D-40が発表されたのは、ペンタ645Dの
当て馬か？
ttp://www.hasselblad.com/promotions/h4d-40.aspx
しかしハッセルのはニュースにもなってないなｗ

ティザーサイト、時間によって背景変わるんだな。
ペンタックスらしくていいな

>>651
え？ そんなに安いの？？ 1Dmk3並だな。
買っちゃおうかな。

>>663
5年後には20万だよ。

貧乏人は寝て待てw

>>674
それはおいくら？

>>677
中古ならそういう玉も出るかも知れんが
新品は他のデジカメみたいにどんどん下がるような商品じゃないよ

銀塩645ﾌﾙﾌﾚｰﾑｲﾒｰｼﾞｾﾝｻｰ･ｻｲｽﾞ…53.9×40.4mm（P65+）590ﾏｿ（※ﾊﾞｯｸ単体）
中判デジ・主流ｲﾒｰｼﾞｾﾝｻｰｻｲｽﾞ…48×36mm 150〜490ﾏｿ（※ﾊﾞｯｸ単体）
LeicaS2…45×30mm 300ﾏｿ（ﾎﾞﾃﾞｨ込み）
Penta 645D…43.9×32.9mm（※予想）←今ココ

>678
160万円（レンズこみ）

100万きるのもそんなに難しくないかも
80万ぐらいだとそこそこいけるんじゃないのかな

※参考…43.9×32.9mm、Phase One P40+単体ﾊﾞｯｸ市場価格 320万円

最近はHOYAの道楽息子という態だな

…いいぞいいぞｗ

>>684

> 最近はHOYAの道楽息子という態だな

HOYAの社長自体が、東洋大にしかいけなかったので、アメリカのＦランク大学の
ビジネススクールでMBAを取って箔を付けてHOYAガラス創業者一族というだけで、
社長やってるドラ息子だろ。ケンコーの社長(このDQN大卒どら息子の伯父)が凄く
批判してたよな。

ローパスレスの高解像が売りでしょ！メカ的にはフィルムボディ並で。今までのようにアマチュア風景向けで。

>>685
キヤノンの元経団連会長に似てるな。

>685
>アメリカのＦランク大学のビジネススクールでMBAを取って
これも真偽は定かじゃ無いらしい

http://www.camera-pentax.jp/new/index.html
始まったな。

ハッセルってなにげに凄いな。
AFロックした後加速度センサでカメラを動かした量を測ってシャッター切るときにAF補正とか
どこまで正確に働くのか知らんが、ちゃんと機能するなら是非欲しい機能だ。

はあ？いまごろなに言ってるの？

>>690
じゃまだおまえ

↑　こいつアホ

>>689
これって645なん？

>>694
うん。

センサーサイズは35ミリのほうが近いけどw

>>667
連射は0.5コマ/秒で無制限とか、SDXCのみ対応とか、AF-Sはあるけど
AF-Cはありませんとか、測光はスポットのみとか、三脚前提でSRはあり
ませんとか（実際、CCDが重すぎて無理かと思う）、電源はeneloop8本
（別売）とか、フィールド風景専用ならではの削り方でいけそうな気もする
けど…

645は定価80万、
発売時の最安60万だよ。

中判デジタルなんて本当の意味でのプロ以外に誰が買うのかは分からないが、

中判カメラをラインナップするというのがペンタックスのカメラメーカーとしての
プライドなんだと思う。

銀塩645が世界レベルでも最強のフィールドカメラだったと言うのは事実だし
ペンタックスのフラッグシップは中判というなら

今回のリリースは本当に喜ばしいことだと思う。
キヤノン・ニコン・ソニーのフラッグシップからずいぶん遅れたけれど、
ペンタックス自身が思うフラッグシップをようやく用意できたと言うことなんだな。

残念ながら僕には手が届きそうもないが…。

>>698
ハイアマにとってはな。

プロはシノゴ、アマは35mmだろ

*istDが20万オーバー（じゃなかったっけ？）で出たときも高いと思ったけど、K10Dが出てお蔵入りするまでの３年間でフィルム・現像代を考えたら十分ペイするだけ撮った。
645Dも中判のランニングコストを考えたら80万程度ならペイしないかね。
しないか。

>>657
某写真館で成人式の晴れ着撮影やってたんで
使ってる機材をみたらなんとニコンD700。スタジオ撮影でもこれが現実。
展示してあった額装見本は銀塩大中判で撮られたものだったけどね。

そういう話は
【プロ】営業写真をﾃﾞｼﾞで撮ってる人達で話　6枚目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1256014632/
を見る。
APS-Cサイズだろうが普通に使っている模様。

本当は、何十人って記念撮影も、中判で撮ればきっちり撮れるんだけどね。
写真屋さんにそれを要求するのは、可哀想。
ﾌｪｰｽﾞﾜﾝのﾃﾞｼﾞﾊﾞｯｸﾞとか用意できるわけもないし。そんな代金を支払う訳でもない。
だから、未だにD200とかで撮ってる写真屋さんも大勢いるし。
D700なんて、良い部類。1DsやD3xなんて持ってくるのは、単にその親父の道楽。

654ﾃﾞｼﾞﾀﾙも、80-100万くらいなら、道楽で買う人はかなりの数（…つっても数千か…）いるだろう。
200-300万なら、既にﾃﾞｼﾞﾊﾞｯｸﾞ購入してるだろ？

>>645
ミラーアップも出来ないのに？

そのうちコンデジ使う写真館も出てくるかな。

ペンタも今の冷えきった国内市場はあんま期待してないでしょ。なんかアメリカ人が好きそうなカメラな気がす

カナダ人のペンタックス観
ttp://www.youtube.com/watch?v=ndT85GBzIYI

>>704
645Nにミラーアップいらんだろ。音はでかいけどショックなんか
ほとんどない。

>>708
ちいさいほうだが
やっぱ微妙にぶれてないか？

俺はやや軽の2キロの三脚を使うがなあ。

ライカの中判デジS2のCCDが45×30mm、
フィルム645の半分で37.5メガ

645Dもこのくらいで来るかな？
縦横比は4：3か3：2か気になるところ

>>709
ああ、俺も気合一発の時とか荷物重くても問題ない時はもっと大きいの
使うこともあるよ。でも俺の場合は本当にフィールドで使うから
軽いほうがいいのよ。

で、やってみたら1kgのコンパクトなやつでも案外行けることがわかった。
厳密に言えばデカいやつよりブレてるのかもしれないが、気にならない。
多分シャッターショックじゃなくて風なんかでのブレに弱いんじゃないかな。
軽いのは。あとそもそも問題外だけど指でシャッター切るならばデカい
三脚の方がブレにくいな。

645はデカい三脚が必須と思ってる人が多いので言ったまで。

ペンタ67、645がフィルム交換がちょい面倒なカメラであるにも関わらず人物のカメラマンに愛用されたのはやっぱ手持ちでがんがんいけるからだもんな

35mm判の延長と考えればフィルムバックを途中で交換出来ないのも気にならない

中判ならどうせ10枚かそこらしか撮れないんだから途中で交換なんていらんよ。
むしろ36枚撮れる35mm判の方を交換できるようにしてほしい。

>>714
http://news.mapcamera.com/mapsele.php?itemid=4754

SDXCとCF両対応は当たり前だろうな

広告の景色って時間によって変わるんだね。

>>716
当たり前でも、SONYみたいな方式なら無意味。
デュアルなら普通に同時カキコできなきゃな。

>>700
お前がアマならペイなんぞ永久にできない。
ただ消費に消費重ねるだけだろ。

>>719
お前ウザイ
本人の勝手やろ

>>719

「もとがとれた」感覚つまり、「買ってよかった」感覚の話やろ
それいうならプロだって単体でみたらペイしてないカメラはいくらでもある。

645スレで煽るキチガイが出てきたという事はこれは売れるな。

スタジオで使いものにならないのなら50万でも要らないな。

>>707
あんまりだｗ

>>719
頭悪いやっちゃな。
ハイブリッドカーを乗ったら何キロ走ればガソリン代の差額で元が取れるか
こういう意味だろ。
死ねばいいのに。

>>716
最後に公開されたモックだと SD のみに見える。
SDXC は対応するだろうけど、デュアルスロットかどうかは不明。

銀塩645に新レンズが使えないのが萎える

>>727
新レンズを銀塩で使うつもりか？
どーせ使わねーんだろｗ

一から買いなおすならキヤノンでいいやとかハッセル行こうにならんか？

過去の遺産を使わないペンタに意味あるのかね。

んだんだ。

絞り環をわれらに！

動画は無理ですか？

ちゅーか、いらねーーーー。


マジレスすると、CCDで動画は無理。
全画素を読み出さなきゃいけないからねーーーーー。

この画素数で
CFが付かなくてSDのみってのはありえねーだろ
SDXC非対応よりも可能性は低いと思うぜ

>>732
>マジレスすると、CCDで動画は無理。
　　　　　　　↑
こういう無知なポン介が幅を効かせているところが流石2chだな w

>>734
いいかい。
CCDはぜんがそをよまないとだめなんだよ。
わからないならggrks

>>735
恥の上塗りになるから止めとけってｗ

>>735
お前がggrks

>>735

これでも読んで勉強してみ↓
ttp://wwwca.kodak.com/JP/ja/digital/digitalcamera/performance/p880/Specifications.shtml

ID： usYOAki5 [ 0 ]

新製品と聞いて馬鹿まっしぐらだな w　、おいポン介（笑

>>738
ヒント　動画がVGA

もう少し勉強しようね

それが言い訳になるの？ w

>>740
>>736

>>738
横からですまんが、
"画素数の多い"CCDだと難しいんでないかい？

CMOSセンサだとランダム読み出しできるから、間引きで動画が撮れると
いうことなんじゃないの? >>735は。USBカメラがCMOSなのは常識だし。

それと、動画を"646のレンズで意味のある"サイズで撮ったら、記録が
間に合わないし、表示できるディスプレイが無いかも。

なんらかの方法で間引くんだったら、645digitalに動画はいらんと思う
けど。

646のレンズ になってる。645だね。

645で動画とか、どういうサイズになるん？

>>743
うん。
CMOSアドレスを直接指定して電荷量を読み出せる。

CCDは端まで転送する必要があるから間引けない。

技術者にとっては当たり前なんだけどね。

>>743
CCDにも種類があってだな。
USBカメラがCMOSなのは値段。

>>746
だからｗ

>>747
結論　もっと勉強しよう！

CCDサイズは49.1ｘ36.8でいいのかな

自分の無知を認めるって勇気のいることだよね、うんｗ
仕方のないことなんだよね、うんｗ

>>750
CCDは1line単位で転送しないといけないから、画素数が増えると転送速度が遅くなるのは確か。
ただ、コンデジで1200万画素CCDでも動画ができるようになってきているから、CCDの転送速度が上がってきているのもまた事実。
ただ、画質番長を目指すべき中判CCDで転送速度を優先することは考えにくいが。

買えないカメラの話で盛り上がってんなーw

サイズのデカイCCD(といっても35mmフルサイズ程度だが)で動画と言うかLVは
産業用CCDカメラであるが、CMOSより発熱の多いCCDを常時通電で熱ノイズの
影響をふせぐ為にペルチェ2段＋水冷で冷却してるぞ。デジバックでなんちゃって
LVというのはあるがあれは、2フレーム/秒くらいで転送していて、構図確認する
だけの目的。

ティザー見ました、k-xが初デジ一なんで、中判の世界なんて初めて知りましたよ。
昔の人は、本当に贅沢な環境で写真楽しんでたんだなあ……買える気はしませんが。
でも広告の世界だと、これより上の世界あるんですよね？ なにより、ペンタックスが
こんな歴史を持つメーカーとは知らんかった。どんな写りになるんでしょうね。

>>754
今のコンデジ社会になって、あなたのような人が居るからこそ老婆心ながらも
昔の素晴らしかった時代を伝えていかなくてはならないのだと思うよ。

スレチだけど>>754みたいな人には一度中判のポジを見てほしいな

ttp://www.rp35.com/s10044.html

中版とまだ決まったわけじゃない

ティザー広告の正体は　でっかい　auto110デジタル

>>759
ワロタｗ
いらねーｗ

いや、縮小表示したバケペンデジタルだろｗ

俺には幻のMZ-Digitalに見える。

>>762
それならそれでうれしい。

>>754
環境は今の方がはるかに贅沢。インターネットで情報収集できるし
ヤフオクでの売買もできる。645のボディが2万とかで売ってる。
デジタルならその場で確認できる。

昔の方がよかったのは写真に対する熱意。ローテクだからこその
試行錯誤と努力。写真展やサークルでの必死の情報収集。
プロもアマも熱かったよ。

CMOSだCCDだの流れをザクっとしか読んでないけど、
どうやってるかは知らないけど今はROI（部分読み出し）できるCCDはあるよ。

645出るんならCMOSに越したことはないけど、無理だろうね。

でかいイメージャーだからと言って、太いプロセスルールを使うわけじゃないので
645クラスになれば、相対的に回路面積は無視できて、開口はむしろCMOSの方が有利。
（IT-CCDは黙っててもイメージャー面積の半分は転送用CCD)
遅い、熱い、転送ノイズ のCCDはいいところなし。

ただ、CMOSであればそんだけ巨大なダイのCPUを作るようなもんなので、コストが見合わんだろうね。

>>765
ないない。

どう頑張ってもCMOSのほうが開口率は低い。
配線の本数を数えてみろよ

画素数決まったのか？

コダックの3900万画素というリークあり

Phase OneのP45といっしょかな？

動画機能はカット？

「動画なんていらねーだろ」とか言われると思うが

買うやつは「動画機能なんかいらねえ」って言うが
買わないやつは「動画機能ないのか。じゃ買わねえ」って言う。

じゃってんで動画機能をつけると買わないやつは
「動画機能なんかいらねえ」って言う。

どっちに転んでも買わないやつは買わない。
従ってつける意味がない。

発想、逆じゃないか？
「動画機能が無いから買う」やつよりも、「動画機能があるから買う」やつが多いから
動画機能を付けることが多いんだろ。
欲求をかきたてる商品を作るのがメーカーの仕事だからな。

メルマガ登録してきたー＾＾

>>774
「645に動画機能があるから買う」なんて層が645を買うか？

D3xに近い値段ならバカ売れ間違いなし！

>>776
「動画機能が無いから買う」という人よりは、いる可能性が高い気がするけどな。

あ、ちなみに俺は動画不要派です。
APC-Sのデジイチでも使ったこと無いですハイ。

>>760
俺は欲しいw

>>778
「ないから買う」なんてそもそも言ってない。
「いらね」って言ってるんだ。

さらに言えば
「いらないものがわざわざついていることにより価格が上がるのはいやだ」って人は多い。

>>780
そーゆーやつは元から買えねーよ。
なんせﾋﾞﾝﾎﾞｰなんだからｗ

なんか田中さんのせいで「なんちゃって」を使う人が増えてないか?

>>780
それは理論のすり替え。
値段が高いことを、自分に不要な機能がついていることがさも理由であるかのように書いて
メーカー責任を大きくしようと見せかけてるだけ。
その機能によっていくら値段が上がったかを証明できなければ、その理論はタダのダダッ子状態。

あなたには不要かもしれないが、メーカーには必要な理由がある。
そういうのも理解してあげようぜというだけの話。
つーか、一々反論する俺が悪かった。すまんです。
さすがにスレチなんで消えますわ。

動画はないよりは絶対合った方がいい。
とにかく販売台数を上げるなら、幅広くしないと

本体40万円くらいなら欲しいんだけどねえ。
そりゃないか。

動画はｲﾗﾈｰ

で、このスレ覗くような連中が動画あるからといってこのクラスのカメラを買うか？
真剣に考えてるヤツが動画ないのを理由に購入見送るか？
少なくとも自分はNoだ。

ペンタの中判はバック交換できないから
ポラ切れなくて不便なんだよな
そろそろポラバック対応頼むよ

別に使うと使わないじゃなくてあるってことが大事なんだよ
去年のエントリー機種だってk-mがライブビューがないから
候補から外れることが多かった。
X2のライブビューなんかはまったく使いもんにならないレベルなのに
それは消費者からはよく見られて決め手にもなっていた。

俺は昔からペンタが好きだったが、そういうところは下手だなと思ってた。
最近のk-7,k-xが評価されてるのはペンタの得意な分野を上手くに出しつつ
他社と比べた時に文句言われそうなところを徹底的に潰したから
みんなに受け入れられやすく評価されているんだと思う。

だから最近D3sや1Dmark3も動画が付いてきているので付けるべき
これはここにいる奴がいらなくて、販売するときにこれをきっかけに
どう転ぶか分からないから。
しかもフラッグシップ機なんだから周期は間違いなく長い
ずっと売れ続けるためには今考えられる機能は全部入れて
商品の寿命を長くすることも考えないといけない
もしかしたらフラッグシップ機でも動画は当たり前みたいな流れになるかもしれないし
今D3sや1Dmark3がその流れを完全に作っている

つまりペンタの645は動画がないよりは絶対に合った方がいい。
ない方がいいってことは絶対にない。長文失礼いたしやした。

ペンタを陰ながら応援している某家電量販店の販売員より

>>786
その通り。動画なんてあろうが無かろうが、そんな事は買う理由にも買わない理由にもならない。
中判デジは動画の有り無しを重視するようなカメラではない。
個人的には動画なんぞ載せるわけがないと思うけど。（だからと言って645Dがダメという訳ではない）

今はペンタ厨が紛れ込んでるから訳分からない事になってるだけ。
高感度とか動画とか訳分からない事言ってるのがペンタ厨。
135の感覚でしか物考えられないから、中判デジ購入者が全く重視しない部分ばかり気にして、
売れる売れない議論ばかりしている。どうせ買わない癖に。

645D買う人にとって動画の有る無しなんて全くどうでも良いこと。
そんな事より、低感度の画質とか、ボディの使い勝手とか、今後のレンズラインナップとか、
記録メディアが何なのかとか、外部出力端子の有無とか、その転送速度とか、
今後デジ中判システムの充実が見込めるのかとか、もっと重視する事が幾らでもある。

>>787
ペンタ的には操作系も含めて、フィルム用途はバッサリ切り捨てて開発していると思う。
ただ、デジタル専用と割り切ったとしても、交換式にしないのは相当大きな賭けだからどうなるのかね。
一体型説が多いけど、交換式以上のメリットを一体型で提案出来るかどうかは注目点だと思う。

とNが申しております

>>788
645D動画付いてないなら1D4かD3Sがいいですかね？

…なんて家電量販店で聞く馬鹿は居ない。100％居ない。そんな奴が中判デジを買うわけがない。

そもそもここにいるやつがほんとに645買う金持ってる率は0.1%

言っとくが１００万持ってるやつじゃねえぞ。
実際にに645を買う金といっている。

>791
どうでもいいけど比較が変。5dmk2じゃね？フルHD対応なのは。

1d4もD3Sも動画の解像度低いだろ。
まぁ何をムキになってるのか分からないけど落ち着いてﾏｯﾀﾘ待とうぜ。

販売の立場から言わせてもらうとはっきり言って>>791のとおりほぼ居ないね
ただフルサイズのD700,5Dで動画を言って最後5Dに決まったことはある。
そういうもんなんだよ。中判カメラを持っているからってカメラの知識が
確実にあるなんて限らない。ただいいカメラを持ちたいと思っているだけの人だっているんだ

確かに中判カメラの大事なところはあなたの指摘したところが本当に重要
ここは本気で同意できる。

＞低感度の画質とか、ボディの使い勝手とか、今後のレンズラインナップとか、
記録メディアが何なのかとか、外部出力端子の有無とか、その転送速度とか、
今後デジ中判システムの充実が見込めるのかとか

ただ販売にはできるだけ武器が欲しいものなんだよ。それは多ければ多い方がいい。
そして、なるべくその売りたい会社の商品を売る時は他社と比べて
この機能がないとかが少ない方が販売しやすい
だから別に本当に高性能な動画なんて全く思ってない
それにコストをかけすぎるのも意味が無い
だけど、必要か必要じゃないか、動画は高性能なのか、ではないのかというよりも
あるってことが大事。これは消費者からの視点ではなく販売者の視点だけどね
ペンタの一眼はここが以前は本当に下手で他のメーカーのキャンペーンが入ってない時
ペンタの一眼を売りたい時は少し面倒ではあったことがまあまああった

だから確かにあるあるって言って無かった時がっくりってことは
まあここのスレを覗いている奴にはないと思うから
あんまりない方がいいっていう流れはおかしいと思う。
ないよりは合った方がいいんだから

またまた長文失礼いたしやした。

ないよりあった方が良いのはわかるが、そもそも中判素子が動画に対応してるんだろうか？

たしかに5Dm2とか使ってるやつの、半分か1/4はデジから始めた感じ。
古買う時点では、露出もよくわかってない、AFでしかピント合わせできない、
マグニファイアーっておいしいの？というのも多そう。

k-7で去年はじめてデジイチさわって、じゃ今年645D、という小金持ちも
１割はいそう。
営業上は、そいった方々からのお布施は必要だわね。

ホヤの眼鏡をつけるってのはどう？

もし3000万画素30fpsの動画が撮れるんなら売りにもなるだろう。

前期型マミヤプレスのようにさ、バック部にアオリ機構入れてくれよ
バック部外してピングラはめてピントも構図もアオリも全部決める
そうすればペンタプリズムもミラーもEVFも全部不要
動画が撮れるのはもう当たり前、これからは動画もアオれなきゃな

ローパスは着脱可能なのかそっちが気になる。

>>799
記録メディアが追いつかないｗ

ローパス無しでデジタル補正でお願い。

コダックの既存のCCDを使うとしても、100万円台なら、超出血大特価。
200万はするでしょ？

645で撮れる写真にあまり興味はないが、動画が撮れるなら触ってみたい。
画質はともかく、ボケに興味がある。
しかし、5D2に50/1.4程度付けて得られる以上のボケを645で得るためには
どれくらいのレンズが要るの？

100万円するかもしれないカメラだろ。
一気に1万台売れるカメラではない。
1台売れればメーカーが一喜一憂するカメラ。
映像プロは、例え動画機能が低くても中判サイズで動画撮れれば、これじゃないと表現出来ない世界だから、ポンと100万円出すんだよ。
だから動画付けるのでわ？

>>802
そこでeSATA接続のフラッシュメモリですよｗ
読み書きともにHDDより高速。

業界初　SSDスロット搭載（SATA2.5inch）

・・・とかなら超燃える。
バッテリーも速攻で燃え尽きるかもしれんが。

どうせ動画やるならHDじゃなくてREDONE並の4kって作戦もあるな。
まあでもこんなことできるか？だし
やろうとしてもコストに跳ね返るから
使わない人にとっては迷惑かもな。
ただHD程度の解像度で、そんなに無理せずに搭載可能なら搭載してくれてもいいんだけどねえ。

ボケも去ることながら、巨大素子のDレンジは凄そう。
巨大といっても35mmのフルからどれくらいでかいのか知らんけれどもね。
最近の風景爺さんは動画もやりそうじゃね
三脚もジッツオからザハにしたりしてさ。

まあいずれにせよ動画搭載するために激しく割高になりましたとかならいらんけどな
オマケ程度にHDも一応撮れますよって感じなら歓迎したい。
使わない人は使わなきゃいいだけだしね。

ところで写真なら100万というと激しく高い部類になってしまうが
動画ならそうでもないんだよね
例えば最近出たソニーのハンディタイプの一番言い奴のEX1Rとか色々そろえると80万くらいだし
EX3ならもう少しかかる、肩乗せショルダーにすれば200万300万すぐに飛ぶし
そう考えればトータルコストは写真ってのは意外と安いかもね。
知人でHDCAM導入して1000万か2000万使った人知っててさ

まあ動画屋さんと比べちゃいけないわけだけれども。

必要経費で落とせる人にはかなわない。　自称写真家じゃダメか…orz

>>805
仮に645Dの撮像素子サイズが44.2 x 33.1mmだったとしたら
64mm F1.8のレンズでライカ判50/1.4と画角と被写界深度がほぼ同じになるﾖﾝ

>>808
SSDは一番電気食う書き込み時でも1wいくかどうか。
アイドル時はほとんど電気食わないから問題ない。

防滴構造にはしてくるかな。
ある程度はフィールド使用を考えるよね
写真館とかスタジオ以外の人向けでさ。

だから感度も3200とは言わないが1600くらいまでは
実用感度になってるといいんだけどな。贅沢かな。
どうもこの手のカメラはISO100までで400にしたらもう怪しいってイメージになってる
気がするわけで、それを打破してくれるといいなと

動画厨の俺が来ましたよ。
こんなのに動画求めるわけねぇっすｗ
ハイエンド欲しい人はRED買ってくだせぇ

645とか言うけど、撮像素子の面積は645の半分だよな。

プロが使う絶対条件の一つにPC直結撮影がある。
ペンタはやたらとこの部分を軽視してるきらいがあるので、恐らく645Dもスタンドアロンのみのカメラだろう。
従ってプロ（お作品やってる写真家は除く）には売れない。

プロが買わないなら100万近いカメラを買うアマチュアはそうそう居ないだろ。
在庫抱えてペンタ終了のパターンだな。

>>817
ペンタは既に死んでいる

これ買うならモニタも
25.5インチのWUXGAでAdobeRGB対応の奴多分NECだったかな
にしないとだめだよな

素子は645フルは厳しいね　向こうも60+でやっとフル645なんだよな
でお値段はｗｗなレベルになってるわけで
3900万画素の奴だとえーと35フルサイズから1．？倍　で1.3くらいだっけ
調べてないが

画素ピッチからしても高感度は望めそうにないな。
まぁ三脚前提の商品なんだから高感度を気にしても仕方ないんだけど。

このクラスのカメラに動画云々を語るぐらいなら
マウントと中判センサーを積んだ動画専用機の要望
を語ってほしいわ。

上位の道具は「何でもできる」より「この分野では負けない」
ってのが求められてるのに、K-7やK-xと同じ目線で語るやつ多すぎ

K10D と EOS5DII の両方で満足してしまっているが
645Digital が出たら矢張り興味有るよ。
フェーズ王とか、葉っぱ、は高すぎて趣味の物ではないと思うし。

>>821
それ日本人のでんとうじゃね？　貧乏くさいけどあれもできますこれもできますって家電が
よく売れる。で、プロは単機能で良いから最高の物が欲しい。素人とプロの違いだよ。

他者メーカーと比較すると、ハイアマチュア層とド素人の塊層がぱっかり割れる
こんなメーカーはペンタだけだと思う。因みにオリとミノルタには興味ないから知らない。

>>823
同意という事でいいのかな?

そうだよねぇ。プロとかハイアマが高い金出して買う道具に
静止画も動画もの万能性なんか求めてないのにねぇ。

いつか出番があるとおもって集めたFAレンズたちは

言うだけタダだし。

PCにはPS3並のCPUが要りそうｗ

645のセンサーで動画とか、32GBのSDで5分撮れば一杯とかいうレベル？

そんなのいらねぇわｗ

>>828
Class6だと32GB一杯書き込むには91分かかるなｗ

動画があったとして、1080p以上の解像度になるわけないだろ

645：56*42=2352
645D:44*33=1452
面積1.62倍。

スレの勢いすごいな

期待されてる証拠だな

>>832
心配要らん。
100万以下に抑えてしかもkodak CCDならｾﾝｻｰｻｲｽﾞは18mm×27mmの
KAF10500くらいだ。立派な中判だ。

PENTAX645マウントデジタル一眼レフ -> 645D。
別にセンサーが 1/2.7型でも645マウントなら・・・

SDカードやCFで書き込み速度が追いつくのだろうか？

>>835
10M モードとか 6M モードとかで撮影すれば OK。

ファインシャープネス2 +4 で解像感ばっちりで。

http://www.kodak.com/global/en/business/ISS/Products/Fullframe/index.jhtml?pq-path=11937/11938/14425
コダックならこれのどれかだろう
1.3fpsとかかかれているので動画は厳しいのではないのか

>>833
ぷ。巣に帰れ、キチガイキヤノネット！

今人生を振り返りながら5時間位ティザーサイト見てたら
一瞬だけ全貌が見えた！！！！

案外値段を抑える為に、怠さに日和ったのではないか？
これなら100ﾏｿ切りも充分考えられる。

これだけ煽りがあると言うことは売れるな、きっと。

怠さの時の為に練習しとこっと！

　　　　∧∧　　　
　　 ヽ(･ω･)ﾉ ｽﾞｺｰ
　　＼( ＼ ノ
　､ﾊ,､　￣
　￣

http://www.dalsa.com/public/corp/pdfs/DALSA_IEDM_2008_proceedings_final.pdf

これ？

コダックの3900万画素でもし動画撮影が可能ならある意味映像業界からは引っ張りだこだろうな。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%BC%E3%83%91%E3%83%BC%E3%83%8F%E3%82%A4%E3%83%93%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%83%B3
これの3300万画素を越えるということだし。

問題は映像を扱える民生用パソコンが恐らく現段階で存在しないということだがｗ

キヤノネッツが急に湧いてきたな

「超高解像・大型イメージセンサーが描く、怠さの世界」

　　 ∩　 ∩
　　(･ω･ |｜ ｽﾞｺｰ
　　 |　　 ｜
＼　⊂⊂＿ノ ＝§ ／

煽り過ぎて発表延期になったりして w

http://www.dalsa.com/sensors/products/sensors.aspx
怠さ見つけてきた
844みたいな奴乗せてきたら
動画云々なんてどうでもいい話になりそうな気がする

ダルサ＝フィリップスは幻のMZ-D（K-1）で嫌な思い出しかないけどなあ…

>>849
CONTAX N-digitalも思い出してあげて

MZ-Dを無理して出してたらCONTAXと同じようにそれがとどめになってた可能性もあったんだろうか

なんか、逆に「いらねぇよ」っていう世論になりそうで怖い。
山で撮るならＤ３Ｘかα９００だし
α９００ならツァイスでも５０万以下だし

動画厨が湧いるが、大型のCCDで動画ってアホか。
はっきり言って物理的に不可能だ。CCDは発熱が大きいからサイズの大きさがモロに発熱の総量に効いてくる。
あのね、産業用のCCDカメラというものがあるが、それらはフルサイズ相当のCCD使っているが本体がヒートシンク
の塊みたいにするとかペルチェ+強制空冷してフルタイムライブビューを達成している。それより、サイズが7割大きくて
カメラの中に収めて仰々しい冷却も出来ない状態でどうやって連続通電すんだよ。妄想は、物理的限界は超えられないのさ。

http://www.bitran.co.jp/ccd/PDF/BU5253.pdf
http://www.argocorp.com/cam/Gige/Lynx_IMPERX/IPX11M5-G.html

最近行ってないからわからないけど、精進湖や本栖湖あたりは、
この時期の朝方は645や67の中判や大判が並んでるのかな？

少なくとも麗しの米さんは今でも645持ち出してるね

645Dも使うんだろか?


>>852
比べる対象がおかしい。
そこら辺はコマーシャルフォトあたりの雑誌見れば分かるけど、
そういう世界では子供のオモチャ扱い。

って645Dがその世界でどういう評価を受けるかはまだ分からんがな

>>852
α900がどの層にうけてるのかわからんけど
α900で十分な人は645Dを買う必要はないと思うよ。

>>854
中〜大判は減っている感じがするが、35ミリ銀塩とデジイチの両刀が増えている

>>857
そこに645Dが割って入れるかねぇ

年金爺どもが動くかどうか

ペンタコン6のレンズつければ、ハッセルに対抗できるやん。

あー、ほしいな。ペンタコン値上がりするかな　

そうなのか。
富士山撮りも時代が変わったんだねぇ。

去年、一昨年、千葉にSL撮りに行った時は、645や67がけっこう並んでたな。
まだまだ使うって感じだった。

>>860
銀塩で中判大判やってる(やってた)人は、今さら名所からの富士山なんて撮らないと思うよ。
もっと違うところに行ってるだけ。

俺は大判を極めた。

もはやカメラは不要、、、

絵描きさんになったのか

大判焼き屋さんになったのでしょう

不写の写、だよ

サロンパスじゃね？

まぁ、出ても短命になるかもだから
レアもの狙いの御仁はお早めに


なんてな・・・

ペンタックスが新型のデジタル一眼レフカメラを発表か
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1265983636/


ニュー即にもスレ立ってるな

んじゃお休み

フランス　ドイツで大人気…　とか

CCDじゃあなくってCMOSってことないの？サムソン製の。

>>871
そういうことを聞いたら鼻で笑われたらしいよ。

>>871
サムソンに開発する動機がなさ過ぎるだろ…
他に流用できるわけでもないだろうし

>>871
誰が誰に聞いたの？

PIE2009のトークじゃないかな
http://nekonomestill2.blog32.fc2.com/blog-entry-81.html

>>852
噂どおりローパスがオプションになれば基本は
ローパスレスって事になる。
そうなれば画素数以上の別次元の映像が出現する
ハズだから645Dを買う人にとってはαもD3も比較の
対象にすらならないんじゃないかな。

コレジャナイ６４５D限定100台。

そういやレンズのラインナップって現行で十分なのかな
解像度悪いやつはデジタルで使い物にならないし

これの存在意義ってレンズ資産の継承だけだろ

>>878
少なくとも55mmは新規に出ることがわかってるんだし他にも出るでしょ。
問題は新レンズが銀塩645につかえるかどうか。

645のレンズって35で支えるくらい優秀だよ、設計で35基準のハードルを設けていたらしいよ。
比較できる新しいレンズは問題ないと思うが、

フルサイズじゃないから広角レンズが足りないね。
今のラインナップじゃ風景撮りは苦しいだろ。

仕事でFA75mmを１ライン8000画素のラインスキャンカメラに使ったことあるけど、問題なかったよ。
FAレンズでも問題ないと思う。

>>881
ロードマップにDFA645ウルトラワイドってあるから
なにか発表するだろう。

風景にはズームを使いたい。

高性能ズーム4兄弟、まだ〜？
チンチン！

>>871
ないよ

>>878
レンズは55mmを加えて3本同時発売ってる。標準ズームと広角だろうな。

絞り環がないよーっ 泣

DFA100WRに絞り環がないのはがっくりだったけど
645Dのイメージサークルで設計したレンズに絞り環がなくても
特に問題ないのでは

>>888
銀塩で実質、使えないやん

＞これの存在意義ってレンズ資産の継承だけだろ

そうだね。
逆に言えば、そこを無視しちゃうと総スカン食らう罠。
ペンタの設計思想だとコマーシャルプロ用途のカメラには絶対なりえないし。
買う層はレンズ資産持った自称（風景）写真家に限られてくる。

そこまで上から目線ならすごい写真撮ってるんだろうなw　ちょっとうpしてみてw

>>880
35基準というか、中の人は645用レンズこそがペンタの最高品質と昔雑誌で語ってたよ。
一眼レフ用のレンズはどんどん刷新されてるから比べられないけど。

実際問題コマーシャルフォトとか逝ってる馬鹿がいるが、
いまコマーシャルフォトは高画質よりも低コストであって
１０万かかるのを５万であげられればそちらのほうがもてはやされる。

キショイ下等きよしろうがたくさん出てることから
わかるでしょ

一級の俳優を使えないから餓鬼で茶を濁す

まあ、>>890は正しい。

実際にはコマフォトより亀じいが圧倒的に多いんだけどね。

まあマミヤみたいにマウント変えてもファンがついてくる所もあったけどね

>>893
実際、ペンタ645の設計思想そのものが「高画質よりも低コスト」なんだから、
仕方ないしょ w

ハイアマの中判未経験者を、中判という沼に引きずり込む力は大切かもしれんね

135より高画質かつ135よりちょっとだけコスト高
なら売れる

これを機にペンタが波に乗ってくれればうれしいな　これを機に墓穴を掘るのは勘弁だ

将来の導入に向けてレンズを集めるかな(大学生)

＞これを機に墓穴を掘るのは勘弁だ

確率は高い。

>>899
コンタやコニミノと同じ運命をたどる

やっぱ夕日バージョンがいいな

プロの現場でペンタ645と言えば、風景よりもグラビアなど人物写真のロケ写が圧倒的に多かった
割りとコンパクトだから海外ロケなんかでもボディ3台くらい用意して
フィルムチェンジなんかは当然ボディごとまるっと取り替え
ペンタ部に1,2,3とか白ペンで番号ふられたキズだらけの645見るたびに
実用の道具として活躍しているなぁと思ったよ

現状の中判デジって
コマーシャルフォトがほとんどだろ。

ほとんどとか言われると違和感がある。

>>903
プロつっても色々いるんだが。
つーかグラビアとかはいわゆるプロカメラマンの中でも少数なジャンル。

大半のプロカメラマンて呼ばれてる人達はペンタの中判使って無かったよ。
ポラのたんびにボディごとチェンジじゃ色々な意味で正確な撮影できないから。
今のキャプチャー軽視の新機種とか、昔の中判のボディ作りとか見れば
『お作品プロ』以外の意見なんてガン無視なメーカーだからね。

まあ実物出てみないと何とも言えないが、過去に触った試作機の現物見る限りじゃ
ハイアマ（金持ち爺さん）向けである事は間違いないな。

>>906
そうそう、スタジオでペンタ645見ることは滅多になかった
たいていマミヤかハッセルだったな
それでもペンタ67にNPCのポラバック付けてるのは時々見たけど
さすがに645に付けてるのは稀だった気がする

だからもし645Dが銀塩時代と似たような用途で使用されるとすれば
グラビアロケか金持ち爺さんの風景用が主かなと

グラビアロケは35mm筐体が主流だから割り込むのは苦しいかもね。
まあ、あの試作機からどれだけ煮詰めてきたかは不明だけど。

今はロケでも無線でノートに飛ばしてる人多いから、その意味でも苦しいかなぁ。
逆に言えばEYE-FIみたいな簡易的な感じの奴でも内蔵してくれれば、キャプチャーソフト対応じゃなくてもいいな。

苦しいのは確かだろうが、例えばポスターサイズとかにした場合に、1DSやらに比べて優位な点があればそれなりに買う人は出てくるよ。

現実的には
八セルとかじゃなくて
1Dsがライバルなんだよな

勝てないにしても
なんかアドバンテージがなければな

>>907
デジタルはポラ引き必要ないから645Nのときみたいなハンデはないでしょ。
ただ、マミヤやハッセルつかってるところならとっくにデジバック買ってるだろうなとは思うけどね。

米美智子が真っ先に買いそうだな。

>>910
んな訳ない。別物

>>910
違う。

ライバルは645銀塩。

しかし、ストロボ等のアクセサリはペンタK系列のAPS-Cデジ一と共通かな。
ペンタのストロボは糞だからな。素直にハッセル、マミヤみたいにMetzに
任せた方がいいような。

どうせ買えないけど、なんかワクワクするぞい。

ズームレンズがきちんと出てくれたら買うんだが。

今のままだと銀塩のままだな。

まあ強がっても買えないし
あっても困るようなものだが

これの動向によってペンタの行く末も決まると思うと面白いな
これでこけるといい流れがすべておじゃんになりかねんしな

ペンタ（カメラ事業部）の屋台骨はあくまでAPS-Cじゃね？

645Dは道楽とは言わんけど、赤字じゃまずいけどこれで儲けるとかじゃないだろう

前に米美知子さんが5D2でネイチャー写真を撮ったのを見た時に思ったのは、
解像感は問題ないが、やはり階調表現がまったくフィルムに及ばないということ。
特に木々の緑色の豊かな表現がなく、何というか隣の緑色に引きずられたような
一色になってしまう。いくら高価でいい撮像素子を使っていても、この点が大幅に
改善されていない限り、ネイチャー系にはこのカメラは売れないと思う。

>>912

米さんにはおそらくタダで贈呈されると思う。フルセット

>>920
だから、645はCCDを使ってるんだよ。
大面積フォトダイオードを使えるから、
正しく色が出る。

>>911
あの頃のポラ引きが今のPCキャプチャでしょ。
ペンtあの場合、結局下のクラスのカメラはキャプチャ辞めちゃったからね。
他社並みのソフト作るのは技術的に無理なんだろうな。
頼みのキャプチャーONEは当然非対応扱いだろうし。

>>920
風景写真誌の印刷を見ていってるならそれは間違い。
あそこのデジもの印刷は良くない。

>>924
どこの印刷がいいんだ？

デジタルカメラマガジンも悲惨だったぞ

デジマガなんかはデジ専だからまだまし。
銀塩とデジ両方扱ってるところ（アサカメなど)はなぜかデジ印刷クオリティだけが
際立って低かった。それで銀塩と比較特集とかするものだからますますわけがわからなくなる。

>>926
そのマシなデジマガで
ありえない色だったぞ。
階調はスカスカだし。

だから雑誌全体のレベルが低いなら比較しようがある。
ところがデジ、銀塩両方扱ってるのに銀塩だけ印刷が良くてデジは妙な仕上がりばかりだから
困る。風景写真誌なんか特に銀塩ポジ至上主義（それも中判以上)なんでどうにもいけない。

>>928
それはデジ品質が悪いからじゃないの。デジだけわざわざ品質落として印刷やってるとはおもえないが。

>>928
出力できないならダメじゃね？

>>928
銀塩もドラムスキャナで読み込んであとは同じ処理をしてるはずなんだけどな。
もしかしてデジの入稿がjpegなんてことはあるんだろうか。

Tanaka がつぶやいてる大きくて重い新型カメラってこれだよね。
そのうちblogにあがるかな。

645Digitalはお芸術カメラとしての
ペンタックスのイメージを担う貴重なフラッグシップ。

銀塩だと初期投資30万円で1億画素セットが手に入るからな。

まだまだデジはお話にならない。

645デジタルのスレでpart5も終わろうとしてるなんてそうとう注目浴びてるな。しかも発表前なのに

暇なんだもん

語るのは楽しい

けど本気で購入検討をしているのは1%ぐらい
実際に買うのは0.1%ぐらいだろ

生産者層の0.1%か。それは多いなｗ

>>937
俺もそう思う。

文句言ってる奴も普通に語ってる奴も含めて
ほとんどが部外者（購入に関係ないという意味)
だと思うｗ

　富士フイルム中判カメラ

http://fujifilm.jp/personal/filmcamera/mediumformat/index.html

銀塩もデジ変換するとコンデジ画質だしな
フィルムの劣化を楽しめる人でないと今さらつらいな

>>941
だったらコンデジ使うけど、実際は圧倒的にフィルムの方が綺麗なので、コンパクトフィルム使う。

作品撮りなら銀塩。
1Ds3ですら使い物にならない。プリントで比較したときの不自然な色、貧弱な階調、解像度の低さ。

ランニングコストの低いデジに移行したいけど
現時点では無理。
645デジには期待してる。

写真なんて何が写ってるかで決まるのであって階調やら解像度やらなんてほんの
一要素に過ぎないと思うけど。

でもやっぱり違うでしょ

>>944
ハイアマは銀塩時代になんで大中判を使ってたの？
このカメラはそういうハイアマがターゲット。

>>943
「1Ds3ですら」って1Ds3に何を期待している？
駄目レンズに安上がりなCMOS、ありゃ単なる現場記録カメラだろ、おい w

>>932
田中氏実機借り受けて、今日は撮影に出かけてるかもね

>>947
じゃあ、ハイアマが使えるカメラで1番画質がいいのを挙げてよ。

それでも同じだから。

自分のスキル不足を棚に上げられてもねぇ。

>>949
お主は見識が狭いな w
店で売られてる物が全てじゅないんだよ。

>>908
35が主体だからではなく、645デジタルはそんなに連射できないから無理だよ。6Mjpegとかで撮らないかぎり、フィルムのようにはいかない。

ID:TEgtErdsP
去年の７Ｄ発表から平日も休日もクリスマスも正月も
朝から晩まで７Ｄスレにずっと張り付いて粘着してる頭のおかしなPENユーザー。
２ちゃんで見栄を張るために１Ｄ４や女性の写真、都心の高層マンションの写真を盗用し
金持ちでモテる自分を演出するも画像の盗用先がバレて赤っ恥をかかされた。
ここでも「彼女が〜」と見栄を張っていたが、普通の人間を装ってるのには呆れた（失笑）
今現在も執拗に７Ｄスレで粘着中。

仕事もせずに朝から晩まで２ちゃんで他社スレに粘着する異常性。
何故オリ信者にだけここまで特異なユーザーが生まれるのか？
ニコンにしろキャノンにしろここまで異常な奴は見た事が無い。

キチガイはこんな所にも出入りしてる
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100214&id=TEgtErdsP

>>951
店で売られていないデジタル一眼レフw
不ぇーずとか言いたいの？www

ハイアマ向けじゃないんだよ、ぼくwwwww

ここに真実を書いたとたんにID:TEgtErdsPが
７Dスレで狂ったようにコピーを連貼りしてるｗ
さすがニート。幼稚で笑える。

>>953
価格7Dスレの何て言う基地外？
まぁ、あそこは基地外ばかりだが w

ここか、げらげら、こりゃ重症だ w
↓
Canon EOS 7D part44
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1265240642/

>>944
何が写っているのかなどおおまか判別出きれば良い、と言うレベルなら
数十万画素で色も良くないｗｅｂカメラでも良いかもしれないが、

モニター等倍干渉などは勿論、印刷でもＡ3やポスター大に伸ばす写真だと
画素サイズなどゆとりもある集光効率も上がったイメージセンサーによる
高画素による稠密で高い解像度や、処理能力の上がった画像処理エンジン
が描き出すディティールを潰す事のない豊かな色彩や微妙な光彩、陰影まで描き
出された画像と言うのは、やはりコンデジ下級機などと雲泥の差があると思うっす。
ＡＰＳ−Ｃクラスでも良いモデルは携帯やコンデジと較べてもその差は明らか

収差も少なく高い解像度や色のりなど、イメージセンサーから前の光学レンズ
の性能もデジタル写真の画質に大きな影響を与えるし。そう言う意味では
新作中板デジタルでＰＥＮＴＡＸフラッグシップになる、645Ｄと付属光学レンズに
期待するね。

俺も期待。
だが、レンズだな。問題は。

ペンタの話だとすぐにデジタル用が揃うわけでもなさそう。

せめて、標準、望遠のズーム2本あればなあ。

645Dはたぶんこれ以上機能削るのは無理ってシロモノだよな。
廉価盤は期待できそうにないな

まず645Dが出てから夢を見ろよw

まあ、645銀塩見ての通り、廉価版はあり得ない。

え？645銀塩ってむちゃくちゃ安くない？ 645Nとかでも
LXとかMZ-Sとかでシステム組むのの2倍しなかったよね？
銀塩645=廉価版ってイメージなんだが。

じゃあ、645DもD3Xの2倍しないんじゃね？

>>962
645N�U新品は30万。
中古は15万。
645N中古は4〜5万。

去年のカメラショーで展示してんの見たけど1眼高級機より手持ち撮影が楽そうだ

EOS５D�Uの初値が３０万円だからセンサーの面積が１．６８倍の６４５Dは初値５０万円ぐらいかな？

>966
いい線だろうね。

>>966
その考え方だと2.5から3倍になる
大きさの二乗になると思ってくれればいい
歩留まりとかを入れるともっと大きくなる

>>968
> 面積、ね

おれの予想は希望小売り80万円、
発売日のヨドは70万+10%、
ネット最安 56万円。

こんなもんをネット通販するわけないｗ

>970

つ　MAMIYA　ZD

>>970
ジャパネット

「今なら発売記念として、同じ645Dをもうひとつ！」

>>943
お、意見が近い人がいたｗ　俺の場合、ネイチャー中心だけど、デジがまったくダメというわけではない
という気もする。ニコンD3を使っているけど、薄暗く、明暗差が低いシーンだと、銀塩に負けないくらいの
が撮れることがある。ま、要するに、自然が被写体で明暗差が低い場合、色の階調表現はさほど求め
られないケースが一般的だからではないかと思うけど。解像感はピントが合ってるところはデジはすごい
けど、遠くの細かい葉っぱとかは、なんかごまかしちゃう感じなのが気にくわないな。ローパスフィルターの
せいだと思うんだけど、645Dもやっぱり標準装備なのかな。

デジで言えば、「風景写真」誌で、斎藤友覧さんの「パンフォーカスの聖地」
というコーナーがある。で、たいていの場合、大判（シノゴ）で撮ってるのだが、
１−２月号はなんだかいかにも変な写真。海岸に岩がごろごろした岸辺で夜明けの
写真なんだが、岩の表面がなんだかペターッとした感じで、日の出ている部分の
白飛びの処理がいかにも稚拙。なんじゃこりゃ、と思ってデータを見たら1Ds3で、
その直前のページに見開きの1Ds3紹介記事・・・。
まあ、写真でメシを食っていこうと思ったら、カメラメーカーにたてつくわけには
いかないだろうけど、デジはまだ大きな欠点がある。その点ははっきり書くべき
だと思う。

うん。

表紙の写真の写真が変で
なんじゃこりゃ、と思ったら1Dsだった。

緑が不自然でピントが合ったところと
そうでないことろの境界が不自然。

アサカメなんかの巻頭カラー見たら、ほぼ100%銀塩とデジどちらで撮ったか
当たっちゃうね。ついでに言えばデジのメーカーも大体言い当てる事が出来る。

↑


釣り

脳内補正入った妄想を語るのは自由だが、印刷屋さんやデザイナーさんが聞いたらﾆﾖﾆﾖされるようなことを平気で言う奴が何人かいるなｗｗｗ

全然情報が出てこないな。
メルマガも小出しでもいいからスペック出してくれなきゃ何の意味も無い。
カタログなんぞ発表当日に普通に近所のキタムラで手に入るし。

>>975
斎藤友覧て人は知らんが、単純にその人のデジに対する知識が足りないだけってのもあるかと。
まあ1Ds3が素性の悪い絵を吐くってのは当然の事としてな。

>>981
まあ、それはある。斎藤さんは、シノゴで美しい風景を普通に美しく撮る術は
長けているので、まだデジを完全に使いこなしていないのかもしれない。
で、俺はデジを全否定するわけではなく、デジ風景でもいい絵というのは、
当然ある。自分でもD3とフィルム両方使っているけど、同じ場所で撮った絵なら、
ポジを参考にデジの画像をそれとそっくりにレタッチすることも可能。しかし、
それならフィルムだけで撮ればいいので・・・。
だから、645Dにペンタファンが求めている性能はかなり高いと思う。解像感の良さ
だけでは許してやらないよｗ

何、この上から目線ｗ

>>982
その蘊蓄技術を是非拝見ｗ

メルマガまだー？

982の格好良さに惚れたw

写真家が撮ったRAWファイルをレタッチャーがレタッチするもんだと思っていたけど、
そうじゃないんですかね？今は予算的に、厳しいのかな？

SR付きなのか、ローパスフィルター無しなのか、情報は小出しにしないと盛り上がらないじゃないか！

記憶違いだったらスマンが、SRは無いとペンタの人がどっかで言ってたような。
ローパスはコダック製なら無いだろうね。と言うか中判デジのセンサーは殆どローパス無し。

メルマガ来たけど1.7倍ってどれくらい凄いの？
ガンダムで例えてくれ。

素のガンダムとアムロ父お手製パーツを付けたガンダムくらいの差だろ。
もっとも、アムロは信じずに捨ててしまったが。。。

ジムとネモ

>>988
イメージセンサーはコダック社製ＣＣＤらしいですよ。

画素数もセンサーサイズ相応になる模様。画素サイズなどはゆとりもあるんだろう
画像処理エンジンは富士通製ＰＲＩＭＥ�V?

ＡＤＣが24ｂｉｔ以上とかだったら驚きですねｗあれは22ｂｉｔのＫ10Ｄで結構ﾒﾘｯﾄ
あったみたいです。ＣＭＯＳと大差と言う事は無いだろうが
センサーがＣＣＤ採用と言うのも画質の決め手になるかな。

うちにもメール来た。
36*24*1.7＝1468.8　となる。ということは、
44*33＝1452・・・コダックKAF31600
ってことか？？？？？
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

>>299
はずれだったね

39メガ確定！

39M確定ってことは、100万じゃすまない価格になることも確定？

だから、KAF31600だって言ってるでしょ。(´･ω･`)

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1000枚目の写真が　　 　 　 | |　　　　　　　　 ／ ／ヽ::;;:;:..＼;;::;::: ...　　 ＼__.　　　| |::
　 綺麗に撮れました。 　 　 .| |　　　　　　　／　::.　　::.＼;;;;;::: ...　;;;:;; : :　　　＼::: ..| |::
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