PENTAX 645D Part15

PENTAX 645D について、また〜り語り合いましょう。

関連リンクは>>1-5あたり

［前スレ］
PENTAX 645D Part14
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1305504323/
PENTAX 645D Part13
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1283014566/
PENTAX 645D Part2（実質Part12）
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1276269048/
PENTAX 645D Part11
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1273922470/
PENTAX 645D Part 10
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1269703078/
PENTAX 645D Part9
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1268570953/
PENTAX 645D Part8
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1268219707/
■PENTAX 645 Digital　Part7 ■
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1267402386/
■PENTAX 645 Digital　Part6 ■
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1266233859/
■PENTAX 645 Digital　Part5 ■
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1252947496/
■PENTAX 645 Digital　Part4 ■
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1206836600/
■PENTAX 645 Digital （仮称）Part3 ■
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1175778027/
■PENTAX 645 Digital その２■
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1141867631/
■PENTAX 645 Digital （仮称） ■
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1110941645/

吉村和敏氏 645D ファーストインプレッションダイジェスト
http://www.youtube.com/watch?v=KbtzXJFWa2I

PENTAX645D 田中希美男氏 ペンタックス開発者トーク 1〜4
http://www.youtube.com/watch?v=s1fTFh_E_yI
http://www.youtube.com/watch?v=_CWACj05b0o
http://www.youtube.com/watch?v=9hlIs84mvq0
http://www.youtube.com/watch?v=dDvbU6s7HlQ

【CP+】「極めて美しい風景写真を手軽に撮れるようにする」，HOYAの中判機の狙い - 家電・PC - Tech-On！
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20100315/181062/-

ペンタックス645D関連記事リンク集
http://dc.watch.impress.co.jp/backno/dslr/789.html

DoCoMo用
PENTAXリモコンアプリ
http://stamalab.hp.infoseek.co.jp/i/remocon_if/

デジりも for PENTAX (DoCoMo用)
http://fc2xx.web.fc2.com/
ttp://fc2xx.web.fc2.com/i/　　→Dojaプロファイル用
ttp://fc2xx.web.fc2.com/i/star/ →Starプロファイル用

関連スレ
【フル/APS-C】PENTAX 大型ミラーレス【中判】3
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1327344680/

イチモツ

ニコンに訊く「D800」「D800E」の実力 〜ライバルは中判デジタルカメラ
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview/20120316_518389.html

24-120という便利ズームですらこの解像度を叩き出すとは・・・
これはもう中判すらオワタ・・・
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/519/454/html/031.jpg.html

解像「度」は、そりゃ画素数なりの大きさになるからレンズ関係ないだろｗ

D800Eが出てきたらますます中判の存在意義が無くなりますね

Nikon D800
http://nikond4d800.fotopolis.pl/obrazki/pw-d800-m100.jpg
Hasselblad H4D-40
http://www.fotopolis.pl/obrazki/HasselH4D-40mapetISO-100.jpg
Pentax 645D
http://www.fotopolis.pl/obrazki/Pentax645-mappetISO100.jpg

それ見て、トリミングの仕方に疑問を持たないのかね。
APS-Cでも同じもん撮れるだろ。

中判デジカメの方が立体感があるな。これは35mmフルサイズではマネの出来ない事だ。

フルサイズ出てきた時のAPS厨＝ニコ爺

>>12
いやー、ホントにそう思う

>>12 !!
http://seiya.blogzine.jp/
http://seiya.blogzine.jp/
http://seiya.blogzine.jp/

いよいよ明日、時代が動く

ニコンに訊く「D800」「D800E」の実力 〜ライバルは中判デジタルカメラ
(通)http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview/20120316_518389.html

>>15

>>9-10

>>9
Nikon機ってやっぱりつるぺたなんですね。
夜空の星がリダクションされた時はサプライズでしたｗ

漢は黙って645D

今のところ風景撮らないからいらないがｗ

大判印刷屋っていろいろあるけどさ、どこがおすすめ？

データは645D以外に5D2とか中判じゃないもので撮った分も含みますが、A1とか大っきく印刷したいんです。

D4が中判を超えました
D800/D800Eが中判を超えるのも時間の問題となりました

ニコンD4がDxOMarkで35mmフルサイズ機でトップ（全体で2位）のスコアをマーク
http://digicame-info.com/2012/03/dxomarkd4.html

1位はPhase One IQ180 Digital Back
8,000万画素
数百万円
http://www.dxomark.com/index.php/Publications/DxOMark-Reviews/Nikon-D4-review/Sensor-performance

3位は
PHASE ONE P65+

>>20
おめでとう
よかったですね

>>20
本当に良かったね。

こういうのを信じる人って、フィールド撮影の画質を見ないんですよね。
だから幸せなのかも。

>>22
高いカメラで撮ってるんだから高画質なはずですよね

まあそりゃそうだろ。
100万のカメラが75万のカメラに負けるわけがないよね。

ここだって、持ってない奴ばっかりだしな

http://photorumors.com/2012/03/22/pentax-da-645-25mm-f4-lens-announced-again/#more-23846

ん？

>>26
DFA25より細身になってるね

http://www.pentaxforums.com/news/pentax-re-releases-645-25mm-f4-lens.html#more

イメージサークルはDFAより小さいって書いてありそうな感じ
でも4995＄ってむしろ高くなってない？

つかなんでこんなもん出すんだ。
DFA25mmの出来があまりにもアレだから？

値段自体は同じみたいだね。
しかし1年も経たずに設計変更してきたとなると、
DFA名乗れない致命的な何かがあったのかな？
とか、勘繰ってしまう。

レンズシャッターで75mmを！

中判終了のお知らせです
D800Eが出たらIQ180は3位落ちですね

http://www.dxomark.com/index.php/Cameras/Camera-Sensor-Ratings/List-view

1. Nikon D800
2.Phase One IQ180 Digital Back ← 500万円
3. Nikon D4
4. Nikon D3X
5. Phase One P40 Plus　← 200万円
6. Pentax 645D
7. Nikon D3S
････
12. Nikon D700
13 .Canon EOS 1Ds Mark III ←キャノンNo.1(笑)
････
16. Nikon D5100 ← 入門機
････
29. Canon EOS 1D Mark IV ←キャノン最新機種(笑)

ニコンユーザーの品格の低さが如実に現わされていて面白いスレですね。

>>30
まったくなぁ・・25ミリはいちから設計し直せよ、といいたい。

US_PENTAXのサイト、DFA55とDA25以外の
FA645レンズを全部ラインから外してしまってるな。

大規模リニューアル、するのかな？

D800にボロ負けした上にD800Eで息の根を止められるから
中判デジから撤退するんじゃね？

景気をつけろ !
塩まいておくれ !
ソーレ、ソレソレ、お祭りだー

>>37
＞D800にボロ負けした上に

脳内勝利オメデトウ！

そもそも中判じゃないんだけどな

おうよ、中版APS-Cだからな
ちゃんと6x4.5の素子を使ったら200万円になる

>>41
200万で済むかなぁ？

ハッセルの真645中判デジカメが定価300万超えているからな・・・・

６４５D�Uは、いくらすると思いますか？

>>44
三年後に48mm×36mmCCD（5000万画素）で100万以下

リアルな話しすると、次出るの645Dnだから

次がでないとしたら0円？

>>46
ミラーレス645Dの事？

http://digicame-info.com/2012/04/aps-c12-24mm25mm26mm.html

謎のレンズが2個特許
なんだコレ　焦点距離近いぞ
わけわからん

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k152044631

シャッター回数２０万回以上のカメラが売れなかったから、再出品で、消して、値上げしてるｗｗｗｗ

回数ごまかしてやがるねｗｗｗ

オークションで、カメラを購入する時は、お金捨てるぐらい気がないといけないようですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/157602029

新品で、６９万円だから、高くね？いったら、中古店が、７２万円だし、状態がいいからなどと意味不明な事言い出した。

誰も買わねえからｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/158882025

レンズ付で、５９万とか高すぎｗｗｗｗｗ　レンズいっぱい出品してるのに、使用頻度少ないとか、ほら吹き過ぎｗｗｗｗｗ


わかりやすすぎる、詐欺師しかいねえのかよｗｗｗ

オクで故障品でも掴まされたのか？
オークションはギャンブル
高額オークションにはバカと貧乏は手を出すべからず

６４５D、シャッター回数20万回40万円ぐらいで落札、偽って2万回と書いて、60万円で、転売

20万円の利益

ありえるから怖い。

大型はCCDの独壇場なところを見るとCMOSは大型化するのにコスト的に難があるのだろうね。
44×33のCMOSが安価で供給されるようになって初めてミラーレス645Dが実現する。
CCDの方はこのままハイエンド中半一眼路線で突っ走ってほしいところ

中判用CMOSを作れる技術を持ってるところが外販していないというのが悲しいところ

シャッター交換代金聞いてびっくりしたよ@新宿SC

ｵﾚ、前に試しに聞いてみたが、はっきりとは教えてくれなかった。
寿司屋の時価のような、口ぶりだったw

webで検索してもあまり出て来ないから書かないけれども、
かなりいい値段だった。レベルが違う。
あとこの機体に関わらずだけどオーバーホール限界とか。
それ聞いて中古は止めようと思った。あんな価格差じゃ意味無いわ。
オークションとかありえん。>>50とか修理受けてくれんかもね。

>>56
それ以前に大型撮像素子は発熱の問題クリアできないとLV専用機は無理だろ。
少なくともCCDでは難しい。

>>57
キャノンは外販に消極的ですからね
>>61
CCDは今の路線を続けて一眼レフ中判のハイエンドを追求してくれたらいいよ。
LV専用機はCMOSが開発されたらやればいいだけだし

あの一枚1.5億の8x10判CMOSなら売ってくれるんじゃね？
NASAに売ったらしいしｗｗｗ

http://seiya.blogzine.jp/
http://seiya.blogzine.jp/
http://seiya.blogzine.jp/

外販に頼るのではなく、ニコンのように自社で開発してセンサーメーカーに発注すればいいではないか。

なぜそうしない？

センサー設計部隊を編成する程ノウハウも特許も無い
ファブレスやるならノウハウとガチガチに固めた特許が最重要
撮像素子関連の特許はソニーとニコンに物凄い勢いて押さえられ続けてる
勢いに乗れなかったキャノンは3世代前のセンサーを泣く泣く作るしか無くなってるし

汎用センサーを使ってるから安くできるんだし

２ちゃんねる初心者の方へ

>>65=http://www.exblog.jp/blog_logo.asp?slt=1&imgsrc=200610/26/13/d0054213_23273979.jpg
【追悼】コイズを懐かしむスレ【回顧】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1282747532/84-85
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1282747532/125-126
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1282747532/139

でもＤ800に画質で抜かれてしまった以上、
生き残るには6000万画素の新センサー積むしかないだろ。
このサイズがあれば3世代前のセンサーでも十分だから、競合しない松下かサムスンにでも作ってもらえば？

まずは、ちゃんと645サイズのセンサーを積んでからだ

いつ抜かれたんだよ

中盤には35サイズには表現出来ない遠近感がある。
どんなに画素数が上がってもそれは埋められない

645Dは、APS-Cセミ判だけどね ww

センサーサイズが645に達して無いと突っ込むならともかく得意げに「セミ判」とかｗ
知識が中途半端な奴がいて笑える。リアル社会では少し大人しくしてた方がいいよ。

↑新打法がいいよいつものキチガイ

普通に6×4.5フォーマットはセミ判と呼ぶがなぁ

ﾐｰﾝﾐﾝﾐﾝﾐﾝﾐﾝ

>>69
別に抜かれていない。立体感とか645Dの方が上

>>78

嘘つきは、息を吐く様に嘘をつくからね。
>>69なんかその典型。

>>76
そりゃ645の別称なんだからそう呼ぶだろｗ
ただセミ判も中判である事に変わりはないよ。
現状、どんなに頑張っても35フルと645Dのセンサーサイズには差が出る。
645フルサイズであるかどうかは別の話。とりあえず35よりはでかいって事実は動かない。

　コンタックス６４５がいいわ！

いいか？

>>81
他人を騙ってあらゆるスレに現れるキチガイ

６４５Dユーザーの玉木宏くるぞ
http://www.nhk.or.jp/bs/t_documentary/

もう Merilや D800Eに普通に買い換えてんじゃないのｗ

ペンタのゴルゴ13ことken-sanさんどうしたんでしょうね。
最近見かけません、とりさんの季節なのに。

あぁ、毎度口癖が「手持ち撮影です」の人か・・・

>>80
デジから入った人か？
セミ判は中判じゃないよ
ブロニー使うけど中判じゃないからセミ判というのに・・・

同じフイルム使ってもハーフは35mmと言わないでしょ

>>88
広義にはシートフィルムより小さくて135より大きな規格が中判な訳ですし、
少しばかり原義に拘りすぎでは？

じゃあ、バンダム判はどうなるんだと言われたら、
富士もコダックも作ってないからノーカンと答えますが。

四天王AAを思い出すな。

・645Dがやられたか
・ククク、奴は中判四天王の末席も末席
・中判を名乗るのもおこがましいほどの実力よ

>>86
あの日と結構な年だったみたいだから、ひょっとするとひょっとするかも・・・
あるいは今日も中東の某国で「アラブのテロリストさんをペンタックスQを使って換算2500ｍｍで手持ち撮影しました。」とか言ってるかも。

>>88はついこの前カメ板で「645は中判じゃない」って騒いだあげく一人の賛同者も出なかった基地外だから相手にしなくていいよ
ここの300以降参照

中判カメラについて語ろう Part11
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/camera/1323705105/300-

i i i i　　　　|
i i i i　　 ＿|
i i i i （・）=（・）　　みーんみん
i i i i　　 Y/.:::.ヽ　　　　みんみーん
i i i i　,ノ| |:::::|:::|
i i i i:　　| |;;;:ﾊ::|
i i i i:　く｀レ| |/
i i i i　　　　| 645D

ハッセルの中判が真のセミ判（645判）だからね。
645Dはセミセミ判。でも35mmフルサイズよりでかいから中判扱いでいいと思うよ。
今後は645DのCCDサイズも大きくなっていき、やがてはハッセルレベルになるだろうし。

>>88
知ったか君乙ｗ
知識が中途半端だからそうなる。ggrks

>>88
何でそこでハーフと35mmの事例持ち出して「俺うまいこと言った」みたいに喜んでだか意味不明ｗ
物知らない馬鹿って怖いわ。

まあセミ判てのは645の単なる別称だからね。
中判てのはあくまでもカテゴリだから。カメラメーカーもフィルムメーカーも現像所もカテ分けで基本645は中判て認識。
中判カテの中の67や645。

まあ個人のローカルルールでセミ判は中判では無いと思うのは勝手だけど、大勢の前で言うと恥をかくのでオススメはしない。

どちらかと言うと曖昧なのは6x9だよな。
あれはシートフィルムもあったから、大判て認識の人も多い。

D800Eが30万切りそうだな
今年は中判デジタルというジャンル終焉の年だ
あれだけ馬鹿にしていた135に滅ぼされるとは思いもしなかったろう
まさにαショックの再来、ニコンショック

セミ版のさらに半分しかないから135と変わらないな・・・

そろそろ新機種出んだろ

画素数で並ばれライブビューが出来ないとなると苦しいかな、素人ハイアマさん向けとしては。

>>86,87

メンポに「鳥」「撮」と刻まれたニンジャが現れた。
「ドーモ。クサシギ＝サン。ken-sanです。」

「イヤーッ！」
ken-sanのテモチ＝ジツが炸裂した！ナムアミダブツ！

「アイエエエ！？ペンタ！？ペンタナンデ！？」

ken-sanは自衛隊出身で、射撃のオリンピック日本代表だったそうだよ。
ちなみに本名にkenはありません。

　人生気合いっす！http://www.ikuru.co.jp/blog/archives/2011/07/post_193.html

使ってる人間はなんとも思わんけどね。

67の大型レンズはヘリコイドを硬くするネジがあるみたいだけど、645のAレンズは無いのかね？

>>58
いくらでした？

>>108
15万

>>109
正解

>>109
おおお

工賃だけで5万かかるからな

いまNHKに映ってた玉木宏が６４５で雪山撮りまくる番宣、ユーザーだったのか

645D japanをがんばって購入してみたんだけど、勿体なくて使えない…。しかし、
ノーマルを買って実用と観賞用に分ける余裕なんかとてもない…。まあ、使わない
方がもっと勿体ないんだろうけど。

645D japanを野外で普通に日常的に使っている人いる？

>>114
ノーマルをガシガシと使っているけどただでさえ少ないjapanを野外使用目的で購入っていう人
たぶん数えるぐらいほども居ないんじゃないかと・・・

貯金がやっと30万円に達した
もう少しガンバだ

>>115
どれくらい売れたんでしょうね、japan。
ノーマル買い直した方がいいんじゃないかと思う一方、それならjapanを
使い倒して傷だらけにした方がいいのではという気がする。

デザインに惚れたんだけど、これからは実用性を考えて購入しますわ・・・。

コレクターが買ったんじゃないの

勇気がいるだろうけど野外でガンガン使って欲しい

作務衣とかでjapanで撮影された日にはため息出ちゃうだろうね。キズは金繕いで埋めていく。
楽しいだろうな。

>>98
6×9が真の中判なのに無知晒すなよ

何か知らんがよっぽど悔しかったんだな。
可哀相に。。。

67Dも10年後でいいですから是非とも100万円以下で出して欲しいです。
6×7の真中判もペンタックス的には最終目標としてあると思います

>>123
6×7のアスペクト比率センサーって製造してる？
645を切った方が早くないか？

http://digicame-info.com/2012/04/20123-2.html

古サイズでたら、６４５Ｄはどうなっちゃうの？

67Dの前に、645Dのミラーレスだと思う

RZ67に付けるデジタルバックでも比率は
645でしょ。あんなんでも、67デジタルって言えるのかね、

>>126
またお前か
645ミラーレスなんか需要ないよ

67Dミラーレスなら需要ありそう
あのミラーショックから開放されるわけだ

67のセンサーなんて現行であったっけ？
サイズでかいと熱問題あるから当分ムリそうだが。

>>130
RZ67も使ってるのは645のセンサーだから、645Dのセンサー使えばいい
…って、それは645Dに67アダプター付けただけだけどね。

ミラーレスは無理だし、67レンズも市場にはないから、まぁ無理だわな

ムリつーか全く意味ないから。

ミラーレスにしても大して小型化できないし誰も買わん

レッツトライ！645D・K-01・Q｜PENTAX FORUM｜写真を楽しもう｜PENTAX
http://www.pentax.jp/forum/2012/04/20120419.html

期間　　　2012年4月25日（水）〜5月6日（日）（火曜定休日）
受付時間　10：30〜17：00 （機材のご返却は、18:00までとさせて頂きます）
会場　　　ペンタックスフォーラム・ショールーム

>>134
今日からだね
Qもあるから、今回は楽しめそうだ

「ペンタックス645D体験教室」参加者大募集中！5月13日（日）開催 | コイデカメラ
http://www.koide.jp/news/2012/04/645d513.html

>>136
方や、こっちは五千円

645DとD800Eで撮り比べてみた。
暗部を持ち上げていくと、645Dの方が色の深みがあるな。

>>138

所詮は14Bit

そろそろ16bitRAWに対応させて欲しい。ハッセルとかはもうやっているんだし。

ファームで変えられるもんかね

そもそもADコンバーターから14bitの信号が出てないなら不可能だな。

このカメラのファインダーについている
大型のアイカップが欲しいんだけど、担体で販売してるのかな？

多分これ
大型アイカップ 645 O-EC107

>>144
うほっ！
ありがとう。
ググったら、結構な値段するのな。

これって645Nに付きそうだよね。
淀で645Dのファインダー覗いたときの感動が凄かったからIYHしてくるわ。

>>133
普通に小さくなるし安くなるだろう。

>>146
ミラーレスになって軽くはなっても小さくはならないよね。
フランジバック変えない限り。

そもそもセンサーがちゃんと645サイズなら
仕様もない25ミリなんか出さなくて良かったのに

一応はっとくね

ペンタックスがセンサーを変更した645Dの後継機を開発中？

http://digicame-info.com/2012/05/645d-5.html

>>149
ダルサ製48mm×36mmの4800万画素CCD希望
CMOSは44×33の4000万画素の現行タイプのミラーレス機で採用したらいいよ

ハイエンドのCCDの後継機でD800厨を完全に黙らせるようなのをまず作り
その次に今の645Dと同じ性能でCMOSのミラーレス機を作ればよい、もちろんライブビューでね
前者は90万円程度、後者は50万円程度。
コダックはもう無さそうだからダルサのCCDで代用するしかないね。
CMOSは大型が今の所無いしCCDの強みは侮りがたいので直接の後継機はCCDでいいでしょう

>>151
二つも作る余裕はないよ

>>150

ダルサ製CCDは現在Phase One社がLeafを買収したことにより、その傘下に入っている。
よって、コダックセンサー無き後PENTAX645Dは一世代限りでディスコン！（藁

ハイハイ。
藁 とか言っちゃって恥ずかしくないのかね？

他社からセンサーおこぼれ頂戴の上目遣い目線書込みの方が恥ずかしい ww

キモ

>>155
今度は草を生やしたか。
またD800厨が暴れているのか?

ニコンD800とD800E、645Dとの比較サンプルが掲載 - デジカメinfo
http://digicame-info.com/2012/05/d800d800e645d.html

さすがにセンサーサイズと画素数で勝る645Dにアドバンテージがあるようです

比較にならんものを比較して議論するって本当にバカだよな
800と800Eというなら勝負や差がわかるが
画素数の違いとセンサーサイズは絶対だろ。645Dと800を比べるな。
市販のフェラーリとF1のフェラーリをサーキットで競わせるようなもんだ
最初から勝負にならない

>>158
>http://digicame-info.com/2012/05/d800d800e645d.html

そもそもカメラとしての方向性が違うだろ。
手持ちメインの万能高画素一眼レフカメラと、基本的には三脚前提の中判入門カメラ。

ざまあ見ろ！

http://suzukineko.doorblog.jp/archives/18030433.html

後継機もCCD採用で画質を追求して欲しい。
ミラーレスにするならCMOSでもいいけど

>>162
ミラーレスは無し
手持ちで人物撮影できなくなるから

俺は風景主体だからミラーレスでもいいけど
まあ全ユーザー的には時期尚早なのかな

10年後にシリコンウエハーが450mmになれば

真の645サイズのCCDを搭載した645Dが35万円ぐらいで、そのミラーレスがCMOSで20万円ぐらいで
6×6中判サイズのCCDを搭載した66Dともいえるハイエンドが70万円ぐらいで登場すると予想する。
本来なら6×7中判サイズの67Dも欲しい所だが確実に100万を超えるから、そういうのは
ハッセルブラッドとかに任せたらよい

66は無いだろ10年後に。
コダックじゃないんだから

６×６CCDセンサー搭載が７０万って胸熱だわ。15年前にロッキード社製６×６センサーを搭載したBigShot4000は1千万超えてたよ

画素数ふやさんでもいいから、次機はきっちり
645サイズのセンサーを載せろ。話はそれからだ

6×6中判デジカメはフジとかオリンパスが先にやりそうだな
ペンタックスは645の次は67だからやらない可能性もある。
でも需要があればやってくれると思うけどね。

>>168
同意だが、ハッセルブラッドから出ているアレは物凄く高いからな・・・・

安さだけが取り柄、それがペンタ w

センサーが今のサイズになったのは、やっぱり価格かな
少しでも買いやすいように考えてのこと

センサーが645サイズの上位バージョンを出す余裕はないだろうね
うーん、残念

>>172
いま645サイズで出そうとしたら確実に200万円以上するからね。いや300万円以上かも?
シリコンウエハーが300mmだとどうしても安くするのにも限度がある。
ただ450mmになれば645も6×6もかなり安くなる。
なぜなら現状300mmで35mmフルサイズのCCDが35枚取れるけど、450mmになったら645サイズが同じく35枚取れるように
なるから。今の35mmフルサイズと同じぐらいの値段で645が買える様になる計算だ。
もちろん量産効果もあるからいきなり今のフルサイズレベルとは行かないけどね。
もう5年待てば450mmのシリコンウエハーを実現できるからそれまで待てば何とかなるかも?

今、中判のフィルムカメラって、どれくらいの相場感覚で買えるものなのですか？
PENTAXのMXなら良品で1〜2万、LXなら10〜20万みたいな感覚で見てますが。

http://nikonrumors.com/2012/05/10/nikon-d600-probability-now-at-80.aspx/

さらに中判には厳しい時代が来るね
キャノンから例の8x10判CMOS買ったら？
一枚1.5億らしいけどｗ

>>175
キャノンは300mmウエハーを目一杯つかって大判CMOS作ったからな・・・・
他にもAPC-Hサイズで1億2000万画素も作ったし
450mmウエハーになったら今度は11×11サイズの大判も作れるからキャノンが率先して
3億円で販売したらいいよ

シネマ用にハリウッドとかインド向けになら卸したりするかもしれないなぁ。

ペンタックスもリコーと合併してリコーの技術を導入したデジカメを今年に
出すみたいだし色々期待できる。
リコーも中判出してたし相乗効果でいいものが出来るといいですね。

5年以上先のことになると思うけど中判デジカメの時代もやってきそうです。
ソニーもコニカミノルタが中判出してからソニーからも中判デジカメは出てくると思います。
いずれにせよシリコンウエハーの問題だからインテルたちががんばってくれないと話しにならないけどね。

なんか中判のスレだからなのか
知識が中途半端なじじいが目立つな

次は16bitRAWに対応してくれたら良いね。それからミラーレス645Dを作るのなら
CMOSがCCDに比べて大型サイズ化と画質に問題があるのならシグマのフォベオンみたいに
三色センサーにいつかは対応させて欲しいものだ。
画質に特化した真の後継機を作るのならCCDで良いと思いますけど、ミラーレスにするならCMOSの方が良いでしょう。
まずミラーレス645Dを作ってD800に対抗するべきだと。

>>180
a

そして、値段の方は実売で45万円ぐらいが良いでしょう。
完成次第リコーと協力して645Dの後継機の開発に取り掛かると。

たとえウエハーが大きくなっても、不良発生率は殆ど変わらないだろうから、大型イメージセンサーの価格は言われる程下がらないと思うぞ。

下がっても645Dが40万強になる程度で、反面フルサイズのイメージセンサーはもっと安くなるだろうな。

完全な645判のイメージセンサーは大して価格が下がらず、仮にそれを使ったカメラが発売されたところで100万以上になるんじゃないか？

645サイズで画素数据え置きで、
配線幅をものすごく太くして、
さらに不良画素の選別もゆるくすれば、
100万円以内にできるかも

1ウェハーロットは300万円ぐらいか？

画素欠損で済めばピクセルマッピングして普通に出荷してるよ
出荷されないのは配線成形失敗とかウエハの結晶不良で全く動作しないセンサー
面積がデカくなればなる程全く動作しないセンサー率が高くなる

率まで高くなるのか。
そりゃ値段が高いはずだな

センサがきちんと645サイズなら従来のレンズでまかなえたのに
ゴミみたいな25ミリを買わずとも広角まかなえたのに

http://www.truesenseimaging.com/products
コダックのイメージセンサー部門が売却先で事業を立ち上げているようだ。
これで645DのCCDの供給も問題はない。
現行の645Dで使用されている4000万画素のCCDもちゃんと載っているようだ。
これより上は5000万画素のCCDが存在する。
CCDのサイズがちょっと分かりにくいけどサイズの表記は対角線のサイズにしているようだな。
現行の44mm×33mmよりは少し大きいようだ。48mm×36mmで5000万画素と言ったところかな?
これとは別にダルサも48mm×36mmで4800万画素のCCDを作っている。
ペンタックスには後継機でこれらのCCDを搭載する事を望む。
画質に拘るならCMOSよりもCCDでしょうしね

>>183
>>186
イメージセンサーの微細化進んだら少しは歩留まりも向上するかな?

>>188
aps一眼と同じで儲けが出るレンズ商売でしょう。これが嫌で645D諦めて645フルな他メーカーにした。

>>190
撮像素子の場合は切り出す大きさが一定だから、微細化によって歩留まりは向上しない

>>189

KAF-50100の5000万画素は、ハッセル・ブラッドH4D-50用CCD。

安さが取り柄のペンタに積まれることなど永遠に無い。

カメラ誌に800とphase oneとの勝負記事がでていたけど
センサーサイズは絶対　ということの証明にしかならなかったな

>>192
撮像素子の大きさが決まっているのは仕方が無いので、微細化しても小さくはならないのは当たり前だが
歩留まりの方も関係ないのか・・・・

だとするとシリコンウエハーが大きくなるのと量産効果で安くなるのを望むしか方法が無いわけですか。
微細化は全然撮像素子の場合は意味が無いんですね。

>>194
俺には645Dの方がよく見えた

>>194

ペンタ645Dがphase oneより劣っていたのが印象的だった

>>197
え？何言ってるの？

あんな印刷物という比較ですら
800<<<<<<<645D<<<Phase One　だもんな
よく800が645Dを脅かすと言われるがこれだけ明瞭な差があって
あたりまえだけどよかった。

あと価格差は正直。てとこだげと、
645DとPhaseは価格差ほどの違いはなさげだな。
800はまぁ、645D買うなら3台は買えてしまうから仕方ないよね
APS645でもこんだけ差があるのはさすが

まぁ、でも所詮は14Bitだもんな…

まぁ、次機645Dが、本当の645サイズセンサーで16bit処理で
LV積んで100万以下にできるなら買うよ

>>202
その撮像素子は次機は無理だと思うけど、次々機では可能だろうね。LVは今後も普通に無理でしょ
それは現行機種のミラーレス型にでも期待すべき。
ただ16bit処理は次機でやるべきだと思いますけどね。

645Dの後継機かそれとも645Dのミラーレスタイプか?
どちらかを製作中だろうけど、ミラーレスタイプが来年末あたりに出るんじゃないかな?
後継機の方は今から3年後ぐらい先と思うな。

16bitRAWに対応させる事。

http://gigazine.net/news/20120525-huge-ccd/
1億2000万画素のCCDでイメージセンサーの大きさは95mm×95mmと言う事で
6×9中判の56mm×83mmよりデカイ
これよりデカイのは6×12中判の56mm×118mmと大判4×5の100mm×125mm以上になる。
これはは200mmのシリコンウエハーから一枚取りしたものであろう。
キャノンが205mm×205mmのCMOSを製作したがあれは300mmシリコンウエハーを一枚取りしている。
フルサイズすら裸足で逃げ出すようなサイズだ。

こんなのが実現しても真の645中判デジカメはまだまだ実現しそうに無い

IQ180でも買えば？

最近中古が安くなってるな

まだまだ進化の余地があるな。真645サイズ化、16bitRAW対応、8000万画素、三色フィルター。
多分これらが実現した時に645Dは完成するんだろうね。
10年以上先の話だろうが。

4000万画素のままでいいから、きちんと645サイズのセンサーにしてほしい。
レンズが正規の画角で使えないのに何の645カメラか。
25ミリの糞高いレンズは設計しなおせ。

>>210
いや、センサーは今のでもいいよ
それよりもハードを何とかせいや
UHS-iとかライブビューとか。CCDでもできるだろ

いやセンサーもハードも今のでいいよ。
とにかくカラバリ。

OLがウッカリ一桁間違って、引っ込みがつかなくなって
買っちゃうようなオシャレなバリエーションでよろしく!

中判デジタルはphase one/Mamiya・LeafとHasselbladの二強で市場寡占化が進んでいる。
弱小へたれペンタは大海にのまれ消え行くのみ

ハイハイ。

>>213
その機材とは使用用途が被らないよ

645Dの他に年産1000台オーバーの中判カメラがあるんだろうか

>216
まぁ、貧困層ほど底辺の人数は増えるピラミッド型になるのは当然だわな

645D後継機種出るって話

＞中判デジタルはphase one/Mamiya・LeafとHasselbladの二強で市場寡占化が進んでいる。
何の数字を比べて市場寡占化って言ったの？

217で自らの発言全否定だろ。
ほっとけｗ

セミ中判市場は645Dが100%シェア取ってますしおすし

いまだにおすしとか語尾につけちゃうやついるのか・・・もう平成何年だ？

>>221
どの程度売れてるか知らんけどマミヤがいるぞ
あと、ライカS2もそのくくりに入る気がする

デジタルバックは市場的には別だろ？

後継機はそろそろ出そうな気配。645Dの市場価格が下がっているし。後継機が出たら
中古で50万を下回ると思う。

D800に対抗しなきゃならないから苦しいんじゃないの？
Phaseの300万デジバックすらD800に及ばない訳で

>>225

>>158
>>194

D800とか全然解像してないからな

>>225
＞Phaseの300万デジバックすらD800に及ばない訳で


／／／

6日に買うことに舌
苦節２年

http://yaplog.jp/poko_9/

価格コムの秀吉（改名）

犬女にされぬよう注意！！

価格コムに現れては　スレ主をけなし　画像を盗んでいく奴

反論には即刻削除で応酬　画像は盗んで自分のブログで公開

京都か大津の教員か用務員という説が出てるが　だれか知ってる人います？

次の645Dはボタン少なくしてくれ
リボルバーはいいけど、ボタン多すぎる
SD切り替えとか使ってないから

>>229
おめ

>>232
ありがと

ヤバいね、このカメラ。
もう戻れなくなる

http://dt21tr64.at.webry.info/201112/article_4.html

http://www.youtube.com/watch?v=1NUg5hJtzqI&feature=relmfu

まずは８月１５日にペンタックス６４５Dに大幅なファームアップ情報を

公開するということです！

・・・まず８月１５日はメーカーさんはほとんどお盆休みなので、その日に

ファームアップ公開はありえませんね（笑）

そして次に９月３日K-５の後継機種を発売（発表）するとのこと！

・・・発表ならありうえるかもですが、発売となると、月曜日発売は

ありえないなぁ（笑）

そして１０月に６４５Dの後継機種を発売（発表）とのこと！

試作機
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYiMTRBgw.jpg

ファームで大幅に変更するような要素があるのかなぁ。

後継機が出れば、中古で安く出回るのでいいかもしれない。

>>237
これなに？

中古もいいけど、オーバーホールで20万近くかかるのは痛い

>>240
ペンタックスファミリーに加入すると、2割引だよ。

>>241
645Dは別じゃなかったっけ？645D用のサービスが別にあるよ。
国産カメラ会社プロサービスの最高価格だと思う

プロサービスなの？

>>242
別じゃないし、プロサービスもない
他のカメラと同じ扱い

>>244 !! http://tokidokicameraman.blog19.fc2.com/blog-entry-1822.html

http://tokidokicameraman.blog19.fc2.com/blog-entry-1879.html

>>244
ガセ流しちゃいかんな。
入会案内書いま持ってるよ。高くて入ってないけど。

>>246
だから、プロサービスなんてねぇよ
無いからあの値段で出した
修理費安くしたいなら、ファミリー会員になることだね

買い直すより安いじゃないか

>>247
正式名称教えてやるよ　
PSP645D会員っていうんだよ
カウンターで案内はくれると思うぞ

ペラペラ喋ってサービス廃止になってもよくないから
これにて終了
プロサービスが無いと思っている人はそれで良いと思うよ

http://www.pentax.jp/japan/support/pickup.html
何だここに書いてあるじゃんPSP645D会員って。
>>247氏は釣りか。失礼しました

ググってもこのスレとピックアップリペアサービスしか出てこねえ
そこまでひっそりとやる必要はあるのか？

プロサービスなんてひっそりやるもんだ

ニコンやキヤノンはアナウンスしてるじゃんね

ニコキャノと違うからいいんだよ。同じである必要も無い。
窓口は最高の応対だと思う。

広くアナウンスして変な客が多くなるのも困る。
静かに永く続いて欲しい

うるせえちょん日本から出て行け

>>249
あったね、ごめんごめん
これって加入特典って何なのかな？
何割引になるの？

>>258 !! http://www.vivo-design.com/?p=1533

http://www.hayatacamera.co.jp/services/miyazaki/index.html

http://photorumors.com/wp-content/uploads/2012/06/New-Pentax-medium-format-camera.png

価格コムの 秀吉（改名）撮影なんかしちゃいねー　コピーばかり
価格コムの 秀吉（改名）下手くそ写真　仏像写真
価格コムの 秀吉（改名）教員から用務員に格下げになったバカ
安物レンズで撮った、へたくそ写真見ておくれ 書き込み希望
http://www.flickr.com/photos/8_8/6910438772/in/photostream

ペンタックス645D後継機のティーザー広告が掲載？ - デジカメinfo
http://digicame-info.com/2012/06/645d-6.html

どっちにしろD800Eの前にはゴミ同然だがｗ

ハイハイ。
頑張ってね。

ニコ爺、どのスレでも荒らしまくってるな

おごれるモノ久しからず

コンデジ部門はリコーに一任してペンタックスは一眼レフ以上に注力するのがいいと思うよ。
あとQの後継もリコーに任せたらよい

>>267
バカ言うな
QはPENTAXだ

廉価版でないかなー
それか後継機出て現行645Dが安くならないか

フルサイズよりよっぽど欲しい

今ので充分廉価版だろ

D800のほうが高画質ジャン
http://nikon.geo.jp/photo/img/orig/nikonup_1309.jpg

>>271
それ多重露光を後から合成してるだろ

>>271
何年前の設計のCCD使ってると思うんだよ
それ以前にCCDとCMOSじゃ比較にならんよ

>>271
画像処理しまくってる写真をドヤ顔で転載するなよ。

ニコ爺、いろんなスレ荒らしてどうしようもねぇな。

リコーとの分業でうまくすみ分けるといいね
それぞれの得意分野を生かす形で

今月の鉄道ファン見てたらレンズ資産も無いのに欲しくなっちまった。
タイミングよく近所のキタムラに中古の美品が。
どうしよう・・・

加齢にスルー

http://m.dc.watch.impress.co.jp/docs/culture/photographer/20120629_543458.html
貼っておくわ

>>278
写真良かったよな。

>>268

Qの次にはRが来る

　人生気合いっす！と言う感じでブログをアップしてます、沢尻エリカをコンタックスで撮ってるニナガワミカです。
http://www.katemurphyphotography.com/tag/contax-645/ このブログ読んでみるとコンタック645レンズの凄さがわかるわ！
　　私も負けないわ！私の京都極楽堂のコンタックス写真どうかしら？

http://ganref.jp/m/freedomair/portfolios/photo_detail/a8375c226f07633b97a7c1f7ceba6d6f
645Dってこんなダメダメな感じなの？

どうみても現像がへったくそなだけだろ

今フルサイズ使ってるけど動き物撮らないし645D欲しいなー。(´・ω・)ワープアだから指をくわえて見てるだけー。

もうちょっと安くしてほしいのう。Pentax６７に装着するフィルムバックタイプでいいから

>>285

そんなの需要ないんだから、余計に高くなるわｗ

欲しいけど買えない

買っても持ち出しがだんだんおっくうになりそう…
小さい一眼レフ機でもよく持って歩いたのは最初だけ。。

ペンタ67にフィルムバックってお兄さん...

バケペンって裏蓋外れないんだっけ？

http://www.youtube.com/watch?v=P91jfjxotsI

書き込みスピードは確実に早くなるだろうし、
問題はライブビューとテザー撮影かな…
それで80万なら買うわ。全然悪くない。

後継機はパノラマ機能が欲しいな
寄った状態で移動しないで撮れるから、ポトレ捗ると思うｗ

アウトレット安いな
http://shop.pentax.jp/g/gS0017974ol/

新品より 23 万円安いわ。

あ、ペンタックスオンラインのポイントがあるから実際には 14万円か。

保証書ないけどな
シャッター交換で20万する機体でな

>>296
>保証書ないけどな
なわけないだろw
アウトレットなんだから通常通りの保証も付いている

>>296
嘘はいかんでしょ
アウトレットでレンズ買ったけど、ちゃんとPENTAXの保証書付いてるよ

マップカメラでも安くなってるね
そろそろ噂の後継機来るのか？

645デジタルと言いながら
センサーサイズが645判より小さい詐欺カメラを
臆面も無くいつまでも売っていたら恥ずかしいからな
オリンパスのマイクロフォーサーズみたいな詐欺師と同類に見られたくないのだろう

ホントに645D2が出るの？

646dもしくは645e

いっそ670Dで

いやいやここはまさかの6×6で…

SONYのEXMORで645フルサイズ来たら革命になるかな
当然ローパスレスだろうし
D800Eを超えるところを目指してくると思うんだよね

いつD800Eに抜かれたんだよ

>>305
コンデジよりも小さい携帯サイズしかないんだよ

えっ
高感度やダイナミックレンジは…

新型、期待してるよ

645Dから646D、647Dとか645E、645Fとか･･･

>>308
肝心な解像度はD800Eなんか足元にも及ばない

>>311
眼科いけよ

ああ間違えた
645D＞D800E　ということでOK
すまぬ

どうやら眼科に行くのは俺だったようだな

まぁ、現行645Dの付随機能（LVとか）を充実させるくらいで
アマチュア向けにはこれでなにもいじる必要はないよなぁ。
プロはもっとセンサーの大きいデジタルバックを使うだろうし。

>>304
いちいちタテヨコ構え直さずに済むのはありがたいなｗ

http://tokidokicameraman.blog19.fc2.com/blog-entry-1879.html

http://t.co/YHiZcJIo
どこも10万引きやり出したな
下取りって何でも良いのか？

20日発売のカメラマン誌、
米女史のレギュラーコーナーの機材が645Dになってた。
最近は5D�Vだった気がしたんだけど、いつからだ?

前から645は使っていたやろ
フィルムの方ね

どうやらフォトキナの目玉になりそうだな

国産で中判センサーは無理だろうな
残念ながら

D800E登場で中判というジャンルが死んだ事実を受け止めろよ

>>323
自社低画素機D3Xにすら画質で歯が立たない事実を受け止めろよ（笑

D800Eスゲー
36MPスゲー
この価格でスゲー
触ってみたら何というショボー
履きだした絵もガカーリ

信者がどれだけネットで頑張っているのかよく分かるカメラ

>>325
CP+ん時にあんだけ盛り上がったのにな
645Dの足元にも及ばん

他に比類するもの無し
我が道を行く

最初に出た図書館の画像で既に完敗してたからな、D800

恥ずかしいから格下との比較はやめて下さい＞＜ 　

135フルサイズでこれ以上の画質向上は望めないから
ニコンキヤノンが必死になるのも仕方ない
D3Xがピークだったね
御愁傷様

645D後継機は16bitRAWになってくれれば死角無しだ

1. Nikon D800E
2. Nikon D800
3. Phase One IQ180 Digital Back
4. Nikon D4
5. Phase One P65 Plus
6. Nikon D3X
7. Phase One P40 Plus
8. Pentax 645D
9. Nikon D3s
10. Pentax K-5

>>331
なんのランキング？
ソースは？
笑わせんな

センサー性能ランキング(上に行くほど高画質高性能)
http://www.dxomark.com/index.php/Cameras/Camera-Sensor-Ratings

1. Nikon D800E
2. Nikon D800
3. Phase One IQ180 Digital Back ← 525万円
4. Nikon D4
5. Phase One P65 Plus ← 619万
6. Nikon D3X
7. Phase One P40 Plus ← 346万
8. Pentax 645D
9. Nikon D3s
10. Pentax K-5
11. Nikon D3200

フォトキナで新センサー来るみたいね

CCDでよかったね
ところでどこ製なんだろ

一応コダックのセンサー部門は生き残ってるはずだしまたコダックじゃないの？

って書いてから原文よんだら書いてあったわ
New top-of-the-line Trusense (formally Kodak) KAF-50100 51.6MP CCD sensor in 49.1 x 36.8mm (active pixels 50.1M)

情報が正しいならやっぱコダックだね

>>336,337
コダックのセンサー部門は既に売却されている。
　　　　　　　　↓
http://www.truesenseimaging.com/
あんたが書いてるようにformally Kodak=基本はコダックだが、価格を抑えるために
画像処理で負のデチューンが施される。

その分安くなり結構なことだ

センサーでかくなるって書いてあるな

1.4倍から1.1倍だって
次の機種あたりでホントの645になりそうだな

おいくら万円になるのか早く知りたい

64万5千円で頼む

>>342
いやいや、実売90万くらいだぞ
センサーサイズ考えてみろ

>>333
笑いすぎて腹筋が６つに割れたぞ

「スポンサーはニコン様です」って言ってるも同然の糞ランキング
キヤノンは糞メーカーだがフラッグシップがD3200以下なわけないだろ

そもそも何を基準に高画質高性能って言ってんだ？

中判ユーザーとキャノン信者に必要なのは負けを認める勇気

D800とか言うかわいいカメラ使っていらっしゃるのね

DxOMark信者なんて低能の代表格だろ。

ニコ爺氏ね

ISO3200、3コマ/秒行ってたらホント、ステージキヨミズだな・・・
期待半分、決断できるのかわからない不安半分・・・
来週の発表が怖い。

@cocos47 @itaintme83 シグマはテザー撮影出来ないんだよ。独自路線行き過ぎてて、連結ソフトに対応しないから仕事で使えないんだ。同じ理由で、ペンタの645Dも使えない。

プロトコル公開すりゃいいのにな

>>348
最近はニコ珍って言うらしいよ

90/2.8MACRO 40万てｗ
本命だとは思っていたがさすがにお値段、場外ホームラン過ぎて・・・
そこまで追って行っていいのかな・・・

DFA25をクソ高いってバカにしてたの謝るから、25万でマクロ出してよ

ユーザーおひとり一本づつ買わないと次のレンズが出してくれないぞ

銀塩用旧レンズ買えよ

個人的な撮影だがISO100で1コマ/秒で問題ないから
あとは645Dと比べてどれぐらい絵自体が綺麗かだなぁ

新しい645Dは出ない予感

新型でたら最近買ったばかりのひとは
ブチ切れるだろ

キレてないですよ
俺をキレさせたら大したもんですよ

あんた何様

お客様やろ

お客様=神様

「お客様は神様です」について
http://www.minamiharuo.jp/profile/index2.html

「お客様は神様です」について

　三波春夫といえば『お客様は神様です』というフレーズがすぐに思い浮かぶ方が少なくないようです。
印象強くご記憶頂いていることを有り難く存じます。
　ですが、このフレーズについては、三波本人の真意とは違う意味に捉えられたり使われたりしている
ことが多くございますので、ここにちょっとお話し申し上げます。

三波春夫にとっての「お客様」とは、聴衆・オーディエンスのことです。客席にいらっしゃるお客様と
ステージに立つ演者、という形の中から生まれたフレーズです。三波が言う「お客様」は、
商店や飲食店などのお客様のことではないのです。

日本には貧乏神とか疫病神って神様も居てだな…

と考えれば商店でも使えるよ！

ニーチェ「神は死んだ」
神「ニートは生きた」

私だ！

K7手に入れました。645/Kマウントアダプタで遊びます。

手振れ補正を載せてきたな

ペンタックス、中判用中望遠レンズ「D FA645 MACRO 90mm F2.8 ED AW SR」 - デジカメWatch
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120911_558685.html

手振れか…欲しいじゃねぇかｗ
本当は645Dにこそボディ手振れ補正が欲しかったが。
冷却は余ってる空間にダイソンの扇風機みたいなのでどうかな。

センサーが645正寸無いせいで、超広角系は壊滅的にダメだからなぁ
25ミリも作り直せといいたい。魚眼から25ミリまでの広角ズーム希望

>>371
なんで？

>>370
645センサーを浮かせるだけの磁力発生装置の小型化・省電力化が困難だから
センサーシフト式を諦めた訳で。
冷却風の取り込みや熱風の排出と防塵防滴の両立って難しそう。

ヒートパイプで冷やそう

センサーの裏にデカいヒートシンクとファンを付ければいいじゃん
ミラーボックスから吸気してファインダーから排気すればおk

目がー目がー

645Dトークショーの時に開発者に話しを聞いたけど
現状の技術で手振れ内臓すると今の筐体の2倍の大きさになるそうだ
あと浮かせて静止させてもそれ自体のぶれを抑えるのはやっぱり固定されてるのよりは不利
ってのは他の手振れ機種やK-7や5で聞くね

645D2って無くなったの？

>>378
元々ガセだったんじゃね？
x1.1センサーは安くなってきてはいるから出てもおかしくないとは思うけど。

ニコンに圧倒されちゃったから新機種出してもインパクトゼロだろうね
実売20万とかならインパクトありそうだけど

>>380
135フルサイズで画素数上げても意味がないってバレちゃったから
ニコンは次の一手が難しいよね

レンズの画角が台無しだから
なによりも645正寸にするのが先決。

>>382
300万になりますが？

あーだこーだいう奴は買わないよ

ハッセルがH5Dを発表した。
http://www.hasselblad.com/h5d
かっこいい。まじで。ほしい。
でもこの前、H4Dを買ったばかりなんだよね。くやしい。

結局、後継の話は立ち消えになったんですかねえ・・・
それともフォトキナまでお預けなのか？

なんか中古の価格が上がってるな
サブ用にちょい下げの時買っとくべきだったか

立ち消えじゃなくてガセなんじゃないかと…

フォトキナで発表の可能性はまだあると思うよ
こないだの９つの発表には目玉となるものがないし…
この時期、２年前も K-r の発表の2週間後に K-5 を発表したりしたよな

そうか、変え買えるか悩んでいたけど、そのために準備していた金で
645niiでも買ってみるか…。

買い換えだ…。

>>390
90mmマクロ買えばいいじゃん

結構安くなったな・・・
フルサイズなんかよりこれが一番欲しい

まだ買えないけど・・・

結局、何も出ないのになんで10万下取りやってるんだろうね

まだ出る可能性はある・・・ごくわずかに

>>394
CCDの仕切り価格が下がったんじゃないの
円高で

>>393
同意。
5D2から5D3に変えたけど5D4出る頃には645D行きたい。
5D4がどんなスペックかはわからんけど、
現状の性能に不満を感じてないので、もうセンサーサイズの違いにしか、
買換えの意味を見出せなくなるんじゃないかと思う。

5D3パスして645Dにした
今は当時より中古安いから羨ましい

結局、フォトキナで新しい645Dはなさそうですね

いま645DにするかD800にするか5D3にするかものすごく迷ってるんだ
D800にしたら大三元で運用しようかと思ってる
645Dにしたら昔の645レンズ使うつもり

誰かアドバイスをくれないか

>>400
使い勝手とか、AFとかは度外視して、MFでネチネチ風景撮りたいんじゃなきゃ、
D800Eにしといたらいいんじゃね？

大三元使えるなら、画質面でも不満の出ようがないと思うし。

フォトキナでの情報が出尽くしてから決めな

レストン

>>401
やっぱりD800安定だよなあ
色とか立体感、空気感は645の方がうまく出そうだなと作例見てて思うけど、D800の至れり尽くせり感がなあ

>>402
そうするつもり

d600にすら凌駕されちゃったね
まあ、ニコンが凄すぎるだけなんだが

センサー性能ランキング(上に行くほど高画質高性能)
http://www.dxomark.com/index.php/Cameras/Camera-Sensor-Ratings

1. Nikon D800E
2. Nikon D800
3. Nikon D600 *New*
4. Phase One IQ180 Digital Back ← 525万円
5. Nikon D4
6. Phase One P65 Plus ← 619万
7. Nikon D3X
8. Phase One P40 Plus ← 346万
9. Pentax 645D
10. Nikon D3s
11. Pentax K-5
12. Nikon D3200
13. Canon EOS 5D Mark III
14. Sony NEX-7

お馬鹿ランキング見てる奴なんているの？

>>404
＞センサー性能ランキング(上に行くほど高画質高性能)

pgr

後継機の情報は無しなのか？

好景気になったら出るよｗ

今後は135フルサイズ機から645Dに移行する人が増えるんじゃないかな
D800とD800Eはセンサーサイズの限界を露呈してしまったからね

ペンタックスにはがんばってほしいけど、センサーサイズが44×33mmなのに
645ってネーミングはどうかと思う。
このままだとフルサイズ645（あるいは645フルサイズ）って言葉が必要になるね。

と、思ったら既にPHASE ONEでは
「IQ 180」では、645フルサイズフォーマット8000万画素を実現。
って表現なってたんだ。
失敬。

センサー性能ランキング(上に行くほど高画質高性能)
http://www.dxomark.com/index.php/Cameras/Camera-Sensor-Ratings

1. Nikon D800E
2. Nikon D800
3. Nikon D600 *New*
4. Phase One IQ180 Digital Back ← 525万円
5. Nikon D4
6. Phase One P65 Plus ← 619万
7. Nikon D3X
8. Phase One P40 Plus ← 346万
9. Pentax 645D
10. Nikon D3s
11. Pentax K-5
12. Nikon D3200
13. Canon EOS 5D Mark III←キャノン最高ランク
14. Sony NEX-7

>>412
＞センサー性能ランキング(上に行くほど高画質高性能)


ププぷ

いつか
645フルサイズフォーマット8000万画素
が100万円以下で買えるようになるといいね

>>414
せめて30万円以下でお願いしたいな。
フィルム時代は35mmとブローニーサイズでカメラの価格はそれほど変わらなかった。
そんな時代が来ると良い…。

>>415
フィルムのランニングコストの差を忘れていませんか？

>>416
デジタルから始めた人なんだろ
察せよー

2020年頃に半導体製造のブレイクスルーがあるからそこで一気に一眼レフ中判はフル中判に
なると思うよ

2020年じゃ遅すぎる
D800で限界が見えた以上、
ニコンキヤノンは中判出している会社と提携を考えるはず

ソニーはハッセルと仲良くなりだしたしね

ソニーの場合は今後、利益率が高い大きなセンサー売りたいというのもあるんだろうな

ソニーに大きなセンサー作る設備があるのかな？

6×7中判デジカメが90万円
6×6中判デジカメが50万円
フルサイズ645中判デジカメが30万

2020年以降にこうなるでしょう

645D�U（仮称）は48mm×36mmの5000万画素CCDだと思うのでフル645まで後一歩といった所でしょうね。
645D�V（仮称）はフェーズワンIQ180と同じフル645で8000万画素でしょう。

2020年以降でフェーズワンの現行品と同じって嫌

>>423
値段的に考えて中判はそんな簡単に安くは出来ない
撮像素子はシリコンウエハーが大きくならないと安くは出来ない

読めたぞ、PhotoPlusでCanonの3D(仮)と645D2がガチンコってシナリオか。
素性のよさなら645に軍配あがるのが目に見えてるが、
Canonはソフトで回析やら収差やら補正する謎の機能があるからな。
そういう所ではガチンコとは言えんのかもしれんが・・・

>>425
それに対してシグマがSD2メリルでニコンがD900の4800万画素で対抗してきそうだ

>>412
その性能指標は
同程度のサイズの素子を比較するには妥当だけど

素子サイズの違いを表現できるような指標ではないよ。

K-5はいくつものフルサイズ機を上回ったけど
＝フルサイズのメリット全てを否定出来たわけじゃ
ないでしょ。同じ事。

言えるのはフルサイズ最強はD800だしAPS-C最強は
K-5だってことだけ。

>>423
デカいサイズの素子は3年に一度ぐらいのペースでしか
コストダウンしないから、そんなものだろう。

もちろん同じフル645で同じ8000万画素でも設計は最新の
素子だから性能は上になるわけでそうガッカリするもの
でもないと思うぞ。

>>428
そんな数出ない素子の設計頻繁に変わらんでしょ
44*33の素子だってかなり前の設計。

１、45×30が3750万画素
２、44×33が4000万画素
３、48×36が4800万画素と5000万画素
４、フル645が8000万画素

大まかに現行の中判CCDのサイズを見てみるとこんな物だな645D�Uは48×36の5000万画素か
もしくはCMOSの44×33の4000万画素でミラーレス化を図って軽量化するかどちらかだと思う。
前者になるような気がするけどね。
中判はCCDの独壇場な所を見るとCMOSよりCCDの方に一日の長があるのだろうね

CMOSの44*33を製造する利点って何？

>>431
ライブビューじゃない？

たかだかライブビューのために
画質の悪いCMOS使うのも納得いかん
というか、ライブビューのためだけに
大型素子をCMOSで新規製造なんてするかな？

新規にでかいCMOS作って、ペイできるほど買ってくれるところが現れるかどうか･･･

ブツがデカいからCMOSだと読み出しに時間がかかるんじゃね？

645Dの後継機出ないならAFのセンサー、F2.8対応センサーに交換してよ。
+5万くらいの経費でよろしく。

大型はCCDばっかりでフルサイズ以上のCMOSで商用の量産をしているメーカーは皆無
既に量産されていて実績のあるCCDの方が安く作れるだろう

技術的な問題や画質的な問題というよりは、単に大型素子に目をつけた
メーカーがたまたまCCDを得意とするメーカーだった、というだけの話
じゃないかと思うけどな。

メインストリームで勝負できないメーカーがニッチに逃げるのはよくあること

天体望遠鏡用の撮像素子は全部CCDだな
日本のすばる望遠鏡の新型撮像素子も8億7000万画素CCDと言うトンデモだし

http://www.naoj.org/Projects/HSC/img/fig5.jp.jpg

>>441
ストラップ吊り環はどこにあるの？

645DだとライカのLマウントレンズってイメージサークル間に合うの？
visoだけかいな？

645D IIが48x36の5000万画素80万円で出るとして、645Dはそのまま残って50万切る感じで併売。
でどう？

>>444
K-5同様出る前にディスコンだよ

645D2のスペックによるな。
645Dでは撮影を選びすぎる。

>>446
フルが出たとしてどのランクかにもよるよね
D4、1DXクラスはvs645Dでしょ
D800、5D2対抗だよね
D600、6DにはK5IIぶつけてるんだから

ってことは、K-3=20万スタートくらいで、上クラスと30万空くことになるね

645D2=80
645D=50
K-3=20
K-5系列=10-13
K-二桁=5-8
K-三桁or01=4-7

こんな感じか

いや、人それぞれ求めてるスペックが違うからね。
単純に価格に従ったクラスでは比較できない。
特にペンタやソニーなんかスペックバトルでの消耗戦は致命傷。

なるほどね

個人的には645Dはもう少し小型軽量化されて欲しいからMLバージョンに期待している
が、COMS化はやだなあ

>>450
ミラーレスカメラは絶対にだめ
光学ファインダーも既存レンズ使えなくなる、人物撮影がやりにくい
CMOSでライブビューまでが限界です

>>451
だから、バージョンだよ
OVF物は残してさ
どーせ三脚立ててじっくり風景ってのが多いでしょう

645D II 正常進化
645D ML ミラレv
645D 継続販売

>>451
だから、バージョンだよ
OVF物は残してさ
どーせ三脚立ててじっくり風景ってのが多いでしょう

645D II 正常進化
645D ML ミラレv
645D 継続販売

>>452
そんなに作れないって
PENTAX殺す気？
ミラーレスカメラになるかは分からんが、三脚据えて高画質は35mmフルサイズがやるでしょ

>>454
35版だったら手持ちいけるじゃんー

GXR式に
シャッター部：
液晶部：液晶無し、バリアングル
プリズム部：ペンタプリズム　EVF
フイルム部：銀塩フイルム　CCD CMOS Kマウント　Qマウント

なんて感じで合体ロボをだな

>>456
もっと簡単に、GXR用の645Dユニットを出したら良いんじゃない

135換算24mmF4と135換算50mmF2.8マクロ手ブレ補正出してください。
この2本があれば文句言いません！

>>457
マウントがボディーから大きくハミ出てしまうな

>>444
645Dの素子ってそろそろ入手できなくなるよ。

>>460
えっ、もうディスコンするの？
となると後継機は48mm×36mmの5000万画素かダルサの48mm×36mmの4800万画素だな

風景メインなら645Dが一番良さそうだな。
冬の賞与までにあともう一声下がらんかな。

そういえば永瀬正敏も645D使ってたな

NHKの番組でゴツい一脚と一緒に645D使ってたね
玉木宏は手持ちで風景撮ってた

もしくは75mmF2.8をリニューアルしてくれ。
手ブレ防止がついてればなお嬉しい。
75mmは小さいし軽いので、F2でも馬鹿でかくならなさそうな気が。
できればF2ほしいなあ。F2だとボケ量も35mm判のF1.4より大きくなるしね。

sumicronの90mm f2付けるのってどうやってんだｱﾚ
具体的なアダプタ名が分からん

>>466
昔、スキヤカメラで、CanonFDのヘリコイド接写リングを改造して売っていた。
http://hanano-kaori.cocolog-nifty.com/blog/2006/06/summicron_90mm_.html

>>467
ありがとうございます！
FDの15-25のヘリコイド接写リングを捜す所からですかね…
レンズヘッドのスクリューネジとFDマウントの変換マウントってのも汎用のものではないのでしょうか。
スキヤカメラも眺めてみます〜

うわ、あげちゃったすんません

hageときますね。

上げたくらいでなんだってんだ
ガタガタ騒ぐんじゃねえ

67dほしい

>>472
67Dは絶対に作れないってさ

67は既存の一連のレンズが645の一連のレンズと比べて設計が古くて描写が良くないってどこかで見たなぁ
67Dを出すなら新設計のレンズも合わせて出さないと67の大きさを活かせないそうだ

まあ67は描写うんぬん以前にAE化もAF化もされてないし。
35mmと一緒にFAまで発展してきた645みたいにはいかんわな。

67DなんてそもそもCCDがとんでもなく高価になるから仮に作っても誰も買えないよ。
せめて10年後ぐらいにブレイクスルーがあるからその時まで待つしかないよ。
レンズも1から設計しないといけないし。
それよりフル645の実現を待つ方がいい。おそらくフル645は645D�Vあたりだろうけど。
次の645D�Uは48mm×36mmのCCDで5000万画素の物が存在するのでフル645まで後一歩と言った所だ

67Dだけど、面積が約1/4のセンサーを使って、縦横に移動しながら4回露光する方法はどうだろ。
田の字に分割して露光する方法で。
分割露光のとき重ねる部分を少し作っておけば、画像つなぎも簡単だろう。

センサーを移動させる機構の平面精度が問題だけどね。

次期645D�Uこそ、44mm×33mmのCMOS、50ﾏｿ以下のライブビューをおながいします。

>>477
ワンショットの撮影に何秒かかるんだそれw
67の一番の需要は自然風景だろうけど、何撮ってもつなぎ目は不自然になるともうぞ

>>477
人物撮影じゃあできないし、風景だって太陽光も風の向きも変わる。
使えるのは静物くらいだ。

67のレンズを645Dにも使ってるが、67っぽくはならんぞ。あくまでデジタル。

>>478
CMOSは嫌

>>481
CCDに価値がある。

リコーついたしCCDユニットとCMOSユニットをだな

ペンタックスもリコーの一因になったんだから、ブランド改名だよね

リコーの「リコ」とPENTAXの「P」を組み合わせて「リコP」、
もう「リコピー」で良いんじゃないだろうか。

「リコピー645D」って新鮮かも。

RETAX

>>484
青焼きに先祖返りかよ

RIKOTAX
RIKKOR
RIKETAX
KENTAX
PELIX

rintax

　これ見ろ！ペンタックス６４５の重大な欠陥部分だ！


　http://tokidokicameraman.blog19.fc2.com/

JAL　＋　ANA

ANAL航空

645Dって手持ちでも十分撮れるという書き込みをネットで目にするが、
ポートレートで手持ち撮影問題ないかな？

>>491
全然、問題ない
http://www.flickr.com/photos/13377977@N04/
http://m.flickr.com/#/photos/13377977@N04/8125021536/

プロのポートレーターは結構使ってる感じだ

>>492
>>493
サンクス。決心ついたよ。

67でも手持ちしているアラーキーとかいるしな

>>492
これって手持ち撮影か？
この人が上げている中にあきらかに三脚使ってるのもあるし。
ポートレートに使えるのはわかるけど、手持ちでOKかどうかはわからないんじゃ。

手ブレ補正ないんだろ？

>>497
DFA90マクロはあるよ

ペンタックス、中判用中望遠レンズ「D FA645 MACRO 90mm F2.8 ED AW SR」
〜レンズ内手ブレ補正機構「SR」を搭載
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120911_558685.html

>ペンタックスリコーによると、線が細く繊細で、被写体のエッジが柔らかく表現される」という
>絞り開放付近での描写が特徴。ポートレート撮影に向くとしている。
>絞り込むことで、シャープで硬質な描写に変化する。

>>492
こんな小さい写真じゃブレてるかどうかもわからん。
なんで645Dで撮って最大が470x352なんだ？

プロで使っているのはこの人が有名だけど
三脚使っているね

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/culture/photographer/20120629_543458.html

フイルムよりブレが目立ちやすいから仕方ない

このスレには645D持ってる人いないのか？

持ってるよ。ようやく、japanがいい感じに傷がついてきて、外に出すのに抵抗が
減ってきた。

でも、超初心者なので、相変わらず思うようには撮れない…。

D5200に抜かれちゃうかな？
激安機のD600が中判をこえちゃったよw

センサー性能ランキング(上に行くほど高画質高性能)
http://www.dxomark.com/index.php/Cameras/Camera-Sensor-Ratings

1. Nikon D800E
2. Nikon D800
3. Nikon D600
4. Phase One IQ180 Digital Back ← 中判
5. Nikon D4
6. Phase One P65 Plus ← 中判
7. Nikon D3X
8. Phase One P40 Plus ←中判
9. Pentax 645D←中判
10. Nikon D3s
11. Pentax K-5
12. Nikon D3200 ←ニコン最安機
13. Canon EOS-1DX *New!* ←キャノン最高ランク
14. Canon EOS 5D Mark III
15. Sony NEX-7

スポンサーに配慮したランキングで何を参考にするの？
一目見てのっぺり平面画質のD800E(笑)

ニコンは宗教みたいで気持ち悪い

すぐに正体がばれるやり方はかえって逆効果だよな。
印象操作がしたければ、もう少し上手にやらなきゃねw

>>502
買って2年目だけど満足してる

FUJI　GF670を買って3年。　フィルム・現像・プリント代がそろそろ数10万円になってきた。
このまま使い続けるか、645Dを買うか悩む今日この頃。

おい、DFA90いつ出すんだよ

>>503
>>508
ユーザーの方にぜひ聞きたいんだけど，
ペンタックスのHPでは，rawのファイルサイズを約50MB前後としているけど，
32GBのSDカードに対する撮影可能枚数の目安を362枚としている。
計算上矛盾しているんだけど，実際はどちらが正しいの？

>>511
どうでもいいよ

>>511
自分が撮影してきたrawは40〜70MB(稀に85MB)の幅で55MBがだいたい平均サイズ
SDカードの枚数は目安のサイズを平均より最大(85MBほど)で数字出してるだけじゃないかと思われ
多い目に書いて少ない枚数しか撮れないより少なめに書いてそれよりは多く撮れると
ぶっちゃけカード一杯持って行ってるから気にしたこと無い･･･

CONTAX645ってどう？

フイルムがなかなか売ってない

>>513
�dクス。
645Dは2枚のSDにそれぞれ違うRAWデータを同時に書き込むことはできないようなので，
SD書込時間が不安で，ファイルサイズが知りたかったんだ。
class10使ったとしても1枚あたり4〜6秒は書込時間が発生するということか。
バッファを考慮してもポトレ撮影には限界があるなあ…。
UHS-I対応と視野率100％ファインダーだけの改善でいいから，後継機出してほしいよ。
出るかどうかもわからない後継機待つってつらいね…。

90/2.8出すんだから後継も出るっしょ。

>>515
専用の冷蔵ショーケース置いてまでブローニを置いてるところ少なくなりましたね。
観光地のはずの京都でも、なかなか見つからず結局四条河原町まで買いに行った。

UHS-Iに対応していなくてもUHS-Iカード自体が使えないわけではないよ
１枚撮っただけでは書き込みに４〜５秒もかからない

UHS規格には下位互換性があるから
対応していないカードリーダでも
基本的にそのカードリーダーの最大能力で読み書きできる。

FoveonX3センサーで・・・

UHS-iだけでなく、ギャップレス液晶とK-5IIのAFやって欲しいね
ライブビューは俺としてはどうでもいいわ
中判CMOSもまだまだ製品化には至ってないし。

小手先の画素数UPよりも、現場の使い勝手更新して欲しい。

今日エプサイトでやってる645Dで撮影された写真展見たあとに
ペンタックスでやってた67IIで撮影された写真展見たら、やっぱりフィルムには敵わないと思ったなあ。

645Dは粉飾ニセ中判だからな
粉飾ニセ１眼のマイクロフォーサーズと同じインチキカメラｗｗｗ

>>524
そうすると APS-C機は総じて粉飾ニセ 135じゃんw
マイクロフォーサーズは Auto110と思えばいい。

APS-C機を
俺はAuto110と思ってる、

>>523
サイズが違いすぎる。

>>527
サイズではない。表現力だよ。
かなり違うと思ったなあ。
エプソンのプリンター使ってあれなんだと思った。

645Dは44mm×33mmだからな・・・フルサイズ645と比べても一回り小さい
67�Uはフルサイズ645よりも二回り大きい
645Dの撮像素子がせめてフルサイズ645レベルになれば比較できるだろうけど

おととい，定時で退社して高速バス飛び乗って他県に行った。
うちの県は田舎で実機置いてないので。
飯も食わず，ヨドバシのカメラ売り場に直行して645Dで28枚撮らせてもらった。
重量バランスがいいのか，思ったより軽い。ファインダー見やすい！
ネットで「手持ちだと早いシャッターでも手ぶればかりだった」という書込見てて不安だったけど，
家に帰って見たら1枚も手ぶれはなかった（シャッター速度は1/160でレンズは55mm）。
SDへの書込時間も3〜4秒程度だったので，俺の撮影テンポなら無問題。
K-5には満足してるし，悩んだけど2日間考えて，さっきポチったよ…。
ギリギリ月曜到着かな。どうせなら土日に届くようにもっと早く注文しておけば良かったなあ。
3連休で使いたいから，それまでに届けばいいけど。
それにしても，今D800ではなく645D買う人は少ないだろうね。

言い忘れてた。
質問に答えてくれた人を始め，お世話になりました。
ところで，純正以外でおすすめの現像ソフトありますか？
これまでcapture one使ってたんだけど，645Dは（おそらく永久に）未対応なので。

>>531
トークライブショウでもDNGで保存して純正以外の現像ソフトで現像する方が綺麗とアナウンスしてたね。
自分は645Dはレンズを一からそろえてシステム一式とあとPCとモニタ買い替えで一息切れたから
現像ソフトはまだ買っていない。参考にしてるPEFとDNGの純正現像と社外現像の比較ページをドゾ
ttp://www.yachiho.com/sakuho/645D/645D-EOS1DsMK3-raw/645dvsmk3-raw.htm

>>531
ライトルームでいいんじゃない？

いつの間にか、中古は 50 万円切ってるのねぇ。

50万切った中古なんてシャッターボロボロだろ。
ただでさえHP少ないんだから、ゴールドゴーレムのデカさでHPスライムなんだぞ。

爺から若造までいるデジカメ板で
ゲームとかアニメの例えを出すのは止めてくれないか？

50万切った中古なんて空飛ぶライターみたいなもんだ。←これでどう？

ごめん、ググっても何のことだか分からん

>>537
ゴールドライタンだろ？
古過ぎるよ！

645Dのシャッター交換幾らなの？

>>540
20万以上だよ

工賃5万、シャッターユニットの部品代15万みたいなことを過去ログで言っていた人がいた気がする

コンタックス645ってどう？

600万画素で我慢できれば問題なし

結構高いな。5万くらいかと思ってた

基本工賃が5万だからな
シャッターユニット交換なんて偉い騒ぎだわな

中古が安いと思ったら新品も60万ちょいじゃないか
ようやく買えるかな・・新製品近いのかな

36mm×48mmで5000万画素or4800万画素のCCDが現時点で存在する。
どちらかだろうね。
その上はフル645の8000万画素のCCDがあるけど、これは645D�Vの時だろうから
今回は無い。

>>547
645マウントの35フルサイズが出るよ！

そんなもん要らねえよ

>>550
お前だけだ

>>551
俺は、前からより後ろからが好きだな

>>549
阿呆丸出し
逆に考えてご覧
「645D後継機のセンサーが35フルサイズ並みに小さくなりました」
誰も買う分けないだろ？

>>553
さらに逆を考えろ
35で645になった

ペンタ「フルサイズ機出すけど、Kマウント止めたので645のレンズ買ってね！」
ユーザー「ばかじゃね？」

645レンズの方が高画質

キャノンの8x10フルフレームCMOSが1枚9千万だから
ソニーに645フルフレームCMOS作らせたら、面積から考えて50万位で作れるんじゃね？

>>556
高いんだよね
それでもいいならやってもいいよ

>>557
10年後には450mmシリコンウエハーとEUVリソグラフィーが実現するから
更なる撮像素子の大型化と低価格化が期待できる。
4×5大判デジタルバックも夢ではない

>>559
10年前から言ってるよな

>>560
10年前は300mmシリコンウエハーの時代にようやくなるような段階だったんじゃ・・・

35レンズよりも645レンズの方が高画質だしな

645Diiはどうなっちゃったのか…

645D2への要望。
1　撮像素子の大型化（ただし，価格が跳ね上がるなら現行のままで良い。）。
2　UHS-I完全対応（これは間違いない。CFに変更でもいいけど。）。
3　RAW16bit処理（撮像素子の大型化ができなければ目玉がないので，このくらいはしてほしい。）。
4　SDダブルスロットに交互に書込みモード追加。書き込み時は同時書込対応。
（片方がなくなってからもう片方に書き込むのではなく，交互に書き込めるようにしてほしい。そのときに2枚同時に書き込めるなら
書込待ち時間が実質半分になる。現行の645Dでもファームで対応できないものか。）。
5　換算50〜60mmのDFA単焦点レンズF2発売（75mmの軽量・小型具合からF2でもそれほど大型化しないはず。）。

645Dへの要望

1　有償で良いのでUHS-I対応に改修するサービス実施。
2　1が無理ならファームでSDダブルスロットに交互に書込みモード追加。書き込み時は同時書込対応。

LSI LogicのRAIDコントローラー積んで、MicroSDヘキサスロット搭載して
RAID5かRAID10組めるようにして欲しい

どんなアップデートでもいいですけど、既存の645Dの有償改造サービスがほしい…。
傷だらけのjapanに愛着がわきつつあるので、買い換えてしまうのは忍びない。

645D4あたりへの要望
1 とにかく安い機種を出して欲しい

レンズ売らずに気長に待ってます。

RAW16bitは是非ものだな
あとはレンズシャッター搭載レンズを

SAFOX Xかそれ以上の物に交換してくれるだけで大満足なだけど…
次機種はライブビューが欲しいけど。

あとレンズシャッターに一票！中望遠でおながいします

12bitか16bitかって見てわかるもん？
まあ、レタッチ耐性は上がるけど。

>>571
645Dは14bitRAWだぞ

中判デジタルを買う奴はjpg撮って出しなんかしないだろうから
レタッチ耐性は高い方がいいに決まっている
他社の中判はすべて16bitだしな

HD PENTAX-D FA645 MACRO 90mmF2.8ED AW S
作例でーす
http://www.flickr.com/photos/13377977@N04/8227271302/in/photostream

>573
くっ見なきゃよかったｗ
いいねぇ・・・

w

中古安くなったから買い増しするか。。
使う程どんどん（カメラ）バカになっていくなこの機体
35なんて戻れん

新型が出て画質が向上してるのなら買い替えだなぁ俺の場合だと

撮像素子はまず間違いなく大きくなると思う、かなりフル645サイズに近い大きさに。それから16bitRAWも期待できる。

90mmが手ぶれ付いたって事はボディ内は無しか・・・
それなら現行で良いけどAFユニットだけ換えてたもれ・・・

>>579
AFがSAFOX Xになったくらいじゃあ売れないよ。K-5IIがバカ売れしてる訳でもないから。
俺は現実的な使い勝手を見直して欲しいと思ってる。センサー変更するのは当たり前として画素数も増えるでしょ。そうなるとRawが重くなり書き込みも遅くなるはず。

・Rawの最適化(50〜60MBくらいに)
・書き込み速度の高速化

あとは、フィルター関係をK-5並みに。現場で色を弄りたい。外装剥がれしやすいのも何とかして欲しいなぁ。

おれも手ぶれ補正はほしい。三脚が嫌いで嫌いでしょうがない…。一脚が限度。

body内補正はいらん不良要因の元だから要らない。

メーカーの人から話しを聞いたがボディ内は
重量と体積はほぼ倍にならないとあのセンサーの駆動ができないので
普通に非現実的な代物だよ
一脚程度で限度な人はそんなカメラを持ち出せるのかい？

後約１年待てってか。別にいいけど

>>583
センサー動かしての手ブレ補正は実際無理だろうね…
SONYがすんげぇ小型の省電力CMOSでも作ってくれないと。
オリンパがマウント部の駆動で手ブレとか何か特許取ってたような…
アレは何だろ。どんどん切磋琢磨ｗして欲しい。

>>581
一脚だね〜

>>580
バカ売れはしないな〜アレがフルサイズだったらとんでもない売れ行きだったかも。
K-5がなまじ良かったから評価は遅くなるだろう。

特に数字に出る部分以外が良い。
AFの精度も高いので薄ーい被写界深度でも瞬時にピンが来る。
同じレンズで撮っても写りそのものが変わるんだけど、
時間をかけてピン出せばK-5でも撮れちゃう。
この辺は難しい問題だ・・・

rawはキャノのsrawみたいなの欲しいな…
欲しいのは解像度じゃなくて素子の面積なので。

>>585
sRawじゃなくてRawの最適化
解像度上がってもファイルサイズ縮めて欲しい。下手に変なフォーマット作らないでくれよ。

あと、もう少しだけ書き込み早くしてくれ

そうですか、ならせめて一脚と単焦点レンズで精進します・・・。

>>586
最適化ってどんなことするの？

>>588
何をするかは知らないよ、技術者じゃないから。
でも、今でさえ80〜100MBのRawなんだから画素数増えたらもっと重くなるでしょ。
品質低下をせずにデータ量を抑える技術革新をしてくれってこと。
あと、書き込み速度と連続撮影枚数もなんとかしてくれ。1.1枚しか撮れないなんて、なぁ。

leaf買いなよ
激安カメラにそこまで求めるなんて酷だ

>>589
何もわからず最適化最適化わめいていたのかｗｗｗ

>>591
わたし、作る人
僕、食べる人

>>592
僕、入れる人
わたし、入れられる人

>>589
馬鹿はjpgで撮ってろ

ファイルサイズを小さくするってことは
情報を捨てて画質が劣化するってことだ

RAWデータの可逆圧縮ってされているんだろうか

もし圧縮でデータサイズ小さくなるなら、と思ったけどたぶん圧縮に時間かかるか

>>595
圧縮されてるよ
昔はDNGは圧縮に対応してなかったな

PENTAX 645D 150mm F2.8作例
やはり写りは鉄板だな。

2013年末に645D�U（48mm×36mmで5000万画素CCD）が90万円
2020年に645D�V（フル645で8000万画素CCD）が50万円

ソースは？

ブルドッグ

ペンタックスモタモタしすぎ
もう他の高画素機に乗り換える

にっちもさっちもどうにも

次機種はよ

はい
http://news.mynavi.jp/news/2012/12/12/120/index.html

なんかきてるｗｗ

>>605
IDが惜しい。

新製品 ｷﾀ―――（゜∀゜）―――！！！
祭りだ！！

なんてね。

645Dで透視画像ができるのか。
捕まるヤツ出てきそうだな。

これ、研究機関のみの限定販売だからｗｗｗ
天文屋でほしがるやつはいるだろうけどなー

ちょっと思ったんだが、AFは効くのかな？

年間１００台発売だって。
１台は嫌さんが買うから、残りは９９台か。
いや、価格常連連中も買いそうだから９０台しか残らないかも。
下手すると、転売やろうが買い占めて博物館に高く転売したりして。
コレジャナイ転売事件が思い出される。

嫌さんの手持ち赤外線盗撮写真の作例が楽しみだ。

ケンは何者だよ！！
シグマのmaruみたいだな

契約書でビーチやプールで水着姿を撮るのは禁止されてるそうだ。
そうじゃないと新聞に「エジプト考古学者吉木寸教授盗撮で逮捕！」なんて見出しが出るからな。

IRフィルター外してなんで125万もするんだ？

赤外域撮影装置 PENTAX 645D IR / FA・セキュリティ | リコー
http://www.ricoh.co.jp/fa_security/infrared/645d/

年間１００台しか売らないモデルの開発費を考えたら安すぎるだろう。

流通を制限してるし、セミオーダーメイドみたいな体制なんだろう
せっかくの特殊仕様だからIRでのAFにも対応してるかと思ったけどさすがにそこはマニュアルだったw
ってことは、赤外フィルムのころと同じで赤外指標使うのが基本ってことだな

>>615
フィルム時代の赤外指標がそのまま使えるのか
レンズラインナップがほぼフィルム時代のままという強みがそこで出て来るとは

>>616
強みってｗ
AFも無理LVも無理ならそうならざるを得ないというだけで
デジカメで赤外撮影って割には使い勝手悪いよなー

LVでコントラストAFできればな

LVないのはたしかに不便だな
赤外波長700nmと900nmあたりではピント位置がけっこう変わるので
使用する赤外透過フィルターによってそのたびに微調整が必要。
光学ファインダーも真っ暗で見えないから構図変更のたびに
フィルターいちいちつけたりはずしたりしなくてはならない。

>>619
645マウントの35フルサイズが出るから.それまで待て

>>620
それはローパス無しCMOSセンサーでLV付きは当然だろうけど、
手振れ補正内蔵、水平・構図調整のセンサーシフトは
645イメージサークルいっぱいまで出来るの？

だったら妄想としては面白いかもね…

>>621
手振れ補正はセンサーを瞬時に動かす必要あるから、フルサイズだとできるかどうか分からんな。
でも、構図微調整と自動水平くらいはできる。あと、当然、アストロトレーサーも。

明日645Dが届く！
一足先に今日レンズが届いたので、着いたらすぐ試し撮りだぜ！

>>623
おめ！趣味レベルじゃあ、最高クラスだよね。
撮ったら、うpしちゃえ

ペンタックスはｋシリーズの廉価版フルサイズを出すと思ったんだけどな
2000万画素程度の小型軽量安価タイプでさ
性能はそれほど高くないけどとにかく安いと
で高性能なのは645の後継機で行くとね

>>625
そんなん出したら、もうAPS-C上位機種は売れないだろ。だから、Kマウントで出したら共倒れ。
新規マウントで出すか、レンズのある645マウント使うしかない

性能はそれほど高くないK-r
性能はそれほど高くないK-30
性能はそれほど高くないK-01

サードパーティのリモコンだと、
コネクターが奥まで刺さらないやつが多いな。
645Dのリモコンコネクターの入り口より
ジャックの方が太くて入らない。まぁ削れば入るンだけどね。
純正はなぜこうもロックが硬いのかなぁ。

やっぱり、90ミリは使えるなぁ。欲しいわあ。
https://app.minpos.com/fb/pentax_jp/static/645d_01/mobile/index.html
あと、これもいいね
https://app.minpos.com/fb/pentax_jp/static/645d_01/common/img/645d.jpg

仕事が忙しかったけど先週の土日に645Dで撮影できた。
撮って楽しく，家に帰ってプレビュー見てびっくりのカメラ。
とにかく素晴らしい。その一言に尽きる。
心配の一つだった手持ち撮影も全然手ぶれしなかった（75mmを1/100）。
これまでk-x，k-5と使ってきたけど，断トツでピント精度がいい。
ピンはずしたなってのは100枚中1枚あるかどうかだった。
良く高解像やセンサーサイズの大きさからくるボケが話題になるけど，
そういうことだけじゃなく，とにかく出てくる絵が素晴らしい。
価格が手頃になってきたから買ったけど，これならk-5に使った金を回して
2年前に買っておけば良かった。
ペンタックスからフルサイズ出るの待ってたけど，他社も含めてもうフルサイズには興味ない。
中判としては破格だけど，金額としては確かに高い。
でも買えるなら絶対買った方がいい。幸せになるカメラだわ。
それにしても，k-xから一眼始めてk-5，645Dって，ペンタックスにとって良いお客さんだな，俺はｗ

吉か大吉だったら今年645Dと対応レンズが購入出来て撮影会に行ける
凶か大凶だったら…相変らずコンデジで終わってしまうｗ

>>631
pgrｗ

御愁傷様。

コンデジから645Dとか無謀じゃね

まともなレンズラインナップの発売と拡充に何も期待できないから
もはやどのメーカーでもデジタル中判に未来は無い
事実デジタル中判カメラの販売台数を見れば経営者でもヤル気が萎える数字だ

もともとフィルム中判もプロ向けだしデジタルになっても
あの値段だと買う人が少ないから仕方ない

今年新型ボディの発表か新型広角ズームが出なければ見限るよ

今年デジバック交換式の645Dが出るかな？
それとも高画素になった一体式のままだろうか

公式福袋から645Dセットが消えているな。なんでだ？

売り切れ

>>636
フイルム中判はアマのユーザーも多かったよ
プロもアマも貧乏になってみんな35フルサイズに買い替えてしまったが

645D�Uは今年中に出るかな？
それとも今年はフルサイズに注力するかな？

ニコンD800Eの登場で中判というジャンルは終了した
FX一眼レフしか無いだろうね

>>642
まず、ペンタックスリコーで出る。それがリコーコンパクトベースの新型。
フルサイズセンサーのコンパクトと言われている。
次に645Dのミラーレス機。K-01タイプでセンサーさえ見つかればすぐにでも出したいそうな。
フルサイズのKマウントはたぶん無いよ

>>643
のっぺり画質で満足できるならね(笑)
35フルサイズの限界が見えてしまって逆にニコンは頭抱えているよ
新マウントで中判に進出するか、中判メーカーと提携するか？
ソニーはハッセルと組んだし、ニコキヤノ暗黒時代が来るね

次期645Dはミラーレスでいいんじゃないか？
もう一眼レフじゃなくていいよね。

>>646
センサーどうすんの？

今がベストの選択です。
変更ナシで何も問題ありません。

LVなしのミラーレスか
斬新だな

漆塗りの645Dを実際使っている人いるかな？
ちょっと傷が付くと価値が半減する気持ちになるので予約しなかったが
今から思えば保存用に買ってもよかったか？と思って

NHKの「白川義員 日本を育てた風景を撮る」のインタビューシーンに645D出てた

白川は後処理で加工しすぎ
色いじりすぎて気持ち悪い写真ばかり

ライブビューはCMOSじゃ無いと無理っぽいので後継機では搭載できないと思う

ニコンみたいにCMOSはどっかと共同開発でもすればいいじゃまいか。
ソニーなりサムスンなり。

サムスンだけは止めておけ！K-7の二の舞いになったら困る

D800Eの登場でFXフォーマット以上のラージフォーマットは存在意義が無くなった
ラージフォーマットで差別化したいならキャノンの8x10判CMOS使わないと無理だろwww

のっぺり画質で満足できるならね(笑)
35フルサイズの限界が見えてしまって逆にニコンは頭抱えているよ
新マウントで中判に進出するか、中判メーカーと提携するか？
ソニーはハッセルと組んだし、ニコキヤノ暗黒時代が来るね

>>652
風景写真やる人って彩度上げるの好きだね。
マゼンタを強烈に足したりとか。

とか思っていたら、なるほど、お手本の先生がいたわけか。

>>650
呼んだ？

>>656
逆だろ。800Eの登場で今ある35mm機種の殆どを食ってしまった。現場他のメーカーは裾野を狙うか捨てるしかなくなってしまった。

× 現場
◯ 現状

のっぺり画質で満足できるならね(笑)

D800を買わなくて本当に良かった w

現実を見ろよ

センサー性能ランキング(上に行くほど高画質高性能)
http://www.dxomark.com/index.php/Cameras/Camera-Sensor-Ratings

1. Nikon D800E
2. Nikon D800
3. Nikon D600
4. Phase One IQ180 Digital Back ← 中判
5. Nikon D4
6. Sony α99 *New*
7. Phase One P65 Plus ← 中判
8. Nikon D3X
9. Phase One P40 Plus ←中判
10. Pentax 645D←中判
11. Nikon D3s ← 4年前の旧機種
12. Pentax K-5IIs
13. Pentax K-5II
14. Pentax K-5
15. Nikon D3200

ハイハイ。
もういいから。

>>664
ランク外のキヤノン(´；ω；｀)

正月からニコ爺が暴れてんのか。
早く成仏しろよ。

>>667
Qスレが酷いよ
こっちは叩ける要素が少ないから暴れ方は激しく無いね

そうだねQは高級コンデジ並の価格で手に入るけど
こっちはその10倍以上はするから

D800で中判終了と抜かす人が定期的に出るけど、
この人って中判使ったことないんだろうね。
センサー性能ランキングなるものを書き込む人も定期的に出るけど、
この人はセンサーで画質がすべて決まるとでも思っているのだろうか。
全く理解できんわ。

センサーで語りたがるのが典型的なニコ爺

今、フォーラムで書棚の写真展やってる
645Dの55と25で撮られていて、なかなか見応えあった。
見ていない人は一度見に行くといいよ

この春の桜の季節にはこれを使って京都の桜を撮ってみたい
でも三脚禁止の場所が多いのでやはり手持ちだと厳しいですか？

>>673
明るければ、手持ちでも十分。

>>673
屋外でしょ。余裕だよ。
スローシャッター使うわけでなければ全く問題ないよ。

645Dのストロボは、純正しか選択肢ないよね？
皆は何使ってる？

>>676
クリップオンは使ってないよ
スタジオで使う645Dは大型ストロボで、外ロケではノーストロボ

発注した220フィルムが1ヶ月待っても入荷してこない。。。。

そろそろ645D買おうかな。お値段もこなれてきてるし。

>>678
CP+まで待て

↑おまえんとこ
新型広角ズームかボディを今年こそ出してくれないと、ニコンに乗り換えるぞ！

>>680
D FA25〜45F4.0 \450,000
645D2 \850,000

645で広角ズームとか、くそ重くてお値段もくそ高くなる

>>681
ウソはよくないな

今年中に645D�Uでも発表されるといいな

そろそろだよね。

もし出るとすれば画素数が増えるぐらいかな？
それならデジパック交換式の645Dを出して欲しいな

>>686
今更、デジパックなんて出るわけねぇよ

そこを何とか…マミヤと手を組んでペンタさんｗ

あらら、D5200に負けちゃったよw

http://www.dxomark.com/index.php/Cameras/Camera-Sensor-Ratings

D5200全く売れていないらしいな(笑)
DxOにせっせと貢いで頑張れよ

48mm×36mmセンサーで5000万画素or4800万画素のCCD搭載した後継機まだ〜

>>691
>>681

>>692
だからでまかせ言ってんじゃねーぞコラ

>686,687
なんでデジカメ板でCDのパッケージングの話してるの？

長尺バックとかポラバックとか交換「バックプレーン」を知らない世代だろ。

うん知らないよ

トヨタがピンクのクラウン出すらしいが
６４５Dにもピンクがほしいな

ペンタだから、漆塗りでの３色展開はやってくれるはず。
要望があれば、645Dのナノブロックモデルとか、コレジャナイとか。

>>697
マグボディでピンクは Q で実現してるから、できないことはなさそう。
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/528/673/html/01.jpg.html

今なら…エヴァンゲリオンモデルとかｗ

>>691
そのスペックがもし実現したら、5年は最前線で戦えるな
確実に645Dよりも長命になるだろうし
その上のCCDはもう本当のフル645で8000万画素のCCDだから当分先でかまわない。
2020年ぐらいにフル645として645D�Vが出るぐらいだろうね、どうにか100万は切るだろう

>>691
現在のCCDはコダック製だからね…もしソニーがそのセンサーを作ってくれたら
100万を切る価格で発売できるはずだけどどうなるかな？

そういうのはニコンがやればいい

>>702
48mm×36mmのCCD作っている二大メーカーはコダック（売却先が作っているので正確には別の企業だけど）と
ダルサぐらい。ソニーは35mmフルサイズより上は現在の所作って無いし、将来的にありえるのは36mm×36mmの正方形センサーが
上限だろう。
>>703
ニコンの中の人は中判サイズに興味があまり無い（ソニーやキャノンも同じだけど）ので期待薄
ニコン･キャノン･ソニーの3大メーカーは35mmフルサイズに御執心だし、それはメーカーへの
インタビューの節々からよく分かる。あとシグマもフルサイズには興味あるけど中判以上はまだ考えていない。
必然的に中判はコダックかダルサにならざるを得ない。

そういやソニーは正方形センサー機の噂が一時期あったね
キャノンは大型CMOSの生産のノウハウがあるんだから外販してくれれば面白いのに

>>705
外販してるぞ
8x10判150万画素で1枚1億だがw
つか、キャノンの糞MOSよりニコンと組んだ方が利口

150万画素？

まさかとは思うが…近い将来サムスンが48×36もしくは60×45を出せば
使うようになると思うが画質は糞になりそうでｗ

　http://tokidokicameraman.blog19.fc2.com/blog-entry-1822.html

　
【 警 告 !!! 】　キチガイ警報発令中 !!!

●このスレの書込みの９９％以上は
　　発狂キチガイオリンパ１人の連続自演です。
　　　ちなみにデジカメ板の書込みの９０％以上は
　　　　発狂キチガイオリンパ１人の書き込みによる連続自演です。

●●絶対に自演うそつきキチガイオリンパの相手をしてはいけません

昨日東京駅のドームを645Dもった兄さんが撮ってた。
実際に使ってるのを初めて見た。

CP+に行ってきたけど、後継的なやっぱりないのかな…。

そろそろ出てもいい頃だよね

みんな！PENTAX 645Dなんていう、図体がでかくてハンドリングが悪い、ゴミカメラはヤフオクに投げ売って、
キヤノンからリリースされた至高のカメラ、 超高性能なEOS-1D Xに鞍替えだ！
1D Xなら、こんな難しい被写体でも逃さず捉えるぞ！

カワセミのダイビング
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000302704/SortID=14907481/ImageID=1273209/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000302704/SortID=14907481/ImageID=1273210/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000302704/SortID=14907481/ImageID=1273211/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000302704/SortID=14907481/ImageID=1273212/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000302704/SortID=14907481/ImageID=1273213/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000302704/SortID=14907481/ImageID=1273214/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000302704/SortID=14907481/ImageID=1273215/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000302704/SortID=14907481/ImageID=1273216/
カワセミのホバリング
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000302704/SortID=14907481/ImageID=1273521/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000302704/SortID=14907481/ImageID=1273529/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000302704/SortID=14907481/ImageID=1273537/

そして、ファームアップにより、更に的確に被写体を捉えるぞ！

流石は、EOSテクノロジー！！

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000302704/SortID=15700563/ImageID=1443462/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000302704/SortID=15700563/ImageID=1443601/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000302704/SortID=15700563/ImageID=1443602/

何枚か開いてみて糞笑ったよ
さすが観音様

>>714
これ…ライバルのD4スレその他で貼られていたねｗ

死ね！

何を主張したいのかわからない写真だな
ピントはともかくシャッター速く切れますって、感じですかねｗ

ニコ爺のステマ

円高の内に中判センサーを仕入れて開発していたから645D�Uの開発費は結構安かったかもね。
円安になるから今から中判デジカメ開発しようとするような国内メーカーが
居たとしたら開発費がべらぼうに高くなりそうだが。
ペンタックスはいい時期に開発できたね。中判センサーを安く買える時期でさ。

でも商品を買う段階で値上がりしているだろうなｗ

NHKニュース関東ローカル
ttp://live2.ch/jlab-fat/s/fat1360670341615.jpg

>>722
645N�Uでしょ？
　　　↓
http://www.pentax.co.jp/japan/news/2001/200139.html

ついに土下座？

>>724
http://blg.nikonsrc.com/cache/r3LjTiU=xQ7CYXlKQaFBqV3.BV9f&.a73gZQ_zdN&S=UPpHWp5V*3UY*lo9tpoE/item.jpg?rot=1

>>724
http://i.imgur.com/YL8t5kt.jpg

大丈夫、見れてるからｗ

>>725
2013年10月にしか見えない見たくない

縦にしてシャッター切るとキャンっていうよこのカメラ
横に構えるとガシャンなのに

>>709 shine!!

645D＝44mm×33mmのCCD（4000万画素）現行機種
645D�U＝48mm×36mmのCCD（5000万画素）2013年末頃発売？
645D�V＝フル645のCCD（8000万画素）2020年末頃発売？
645D�W＝フル645の三色CCD（8000万画素×3＝2億4000万画素相当）2025年末頃発売？


完全な妄想だけど、多分こんな形に推移していくと思われる

問題は値段だね…今の60万円台の価格を維持するとなると645D�U辺りになり
その上位機種として645D�Vになると100万越えになるだろうな

>>732
>>731はネタで書いただけだけど>>720にあるように円高の時にCCDを安く仕入れて開発したから
645D�Uがべらぼうに高いなんて事は無いはずなんだよ。
この点だけは民主党に感謝しても良い。ちょうど開発時期と円高が重なったのが
ペンタックスにとっては不幸中の幸い。今から中判開発する企業が日本にあったとしたら
これから円安に向かうので大変苦労するだろうね。キャノンもニコンも中判やる気無いし
フジも当分フルサイズに注力すると言っているから、裏で中判開発してた企業は無いだろうけど。

いまさらなことですが、D800と比べても色の深みや立体感、艶がぜんぜん
645Dの方がいいですね。CCDであるのと素子が大きいからなんでしょうかね。

お前の目は節穴か？
D800Eの圧倒的描写には誰も追いつけてない

>>735
D800Eのステマうぜー

>>736
節穴乙

センサー性能ランキング(上に行くほど高画質高性能)
http://www.dxomark.com/index.php/Cameras/Camera-Sensor-Ratings

1. Nikon D800E
2. Nikon D800
3. Nikon D600
4. Phase One IQ180 Digital Back ← 中判
5. Nikon D4
6. Sony α99 *New*
7. Phase One P65 Plus ← 中判
8. Nikon D3X
9. Phase One P40 Plus ←中判
10. Pentax 645D←中判
11. Nikon D3s ← 4年前の旧機種
12. Pentax K-5IIs
13. Pentax K-5II
14. Pentax K-5
15. Nikon D3200

>>731,732,733
現行44mm×33mmセンサーが払底になり次第、ディスコンになると思われ

>>737
2200万画素のCCDに「別次元」とあしらわれる3600万画素のD800（笑

http://chubandigital.jp/special/se/chubandigital_susume/index2.html

>>739
これで、浮かれてんのは素人だけ。
違うプロセスで信号処理された画像を比べても、全く参考にはならない。

もしやるとしたら、ACRで、NR,シャープをかけずに同じ処理で現像してから比較すべき。
多分、ACRで比較的公正な比較ができることはわかっているだろうが、意図的に、
中版の方が、画質がいいと思い込ませるために、違うプロセスで信号処理を施したのだろう。

>>739

なんせ、そのサイトの名前が「中判.com」だもんなｗ

ニコン様にお金もらった捏造ランキングを
信じてるやつの方が素人だと思うね

素人じゃなくて仕事の書き込みだったら同情してあげるよ(笑)
変な数値で比べられるより、写真なんだから見た目が全てだ

D800すごすぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://dslr-check.at.webry.info/201207/article_10.html
http://www.youtube.com/watch?v=9UBTE4xpvpk
http://www.photigy.com/nikon-d800e-test-review-vs-hasselblad-h4d40-35mm-against-medium-format/

>>742は、信号処理もわからない無学な野郎ってことが明らかとなりましたｗ

>>737,740,741

ランク圏外のCCDにも負ける、桜等倍潰れ画像の哀れなD800（笑
http://www.nphotoworks.jp/gazou/Factory/021/021_D800_Filling4.html

そりゃ、どれだけ高性能を誇ってもセンサーサイズが大きくなる訳じゃないし
物理的な限界は超えられないわな

>>744
D5200(実売6万)にボロ負けしてるんですがｗ

センサー性能ランキング(上に行くほど高画質高性能)
http://www.dxomark.com/index.php/Cameras/Camera-Sensor-Ratings

1. Nikon D800E
2. Nikon D800
3. Nikon D600
4. Sony Cyber-shot DSC-RX1 ← コンデジ
5. Phase One IQ180 Digital Back ← 中判
6. Nikon D4
7. Phase One P65 Plus ← 中判
8. Sony SLT Alpha 99
9. Nikon D3X
10. Phase One P40 Plus ←中判
11. Nikon D5200
12. Pentax 645D←中判
13. Nikon D3s ← 4年前の旧機種
14. Pentax K-5IIs *New*
15. Pentax K-5II

>>744

＞これで、浮かれてんのは素人だけ。
＞違うプロセスで信号処理された画像を比べても、全く参考にはならない。

＞もしやるとしたら、ACRで、NR,シャープをかけずに同じ処理で現像してから比較すべき。
＞多分、ACRで比較的公正な比較ができることはわかっているだろうが、意図的に、
＞中版の方が、画質がいいと思い込ませるために、違うプロセスで信号処理を施したのだろう。

視覚障害か？知覚障害か？どちらだ？それとも、両方か？

D800は確かに高精細だしA2くらいなら余裕で伸ばせる
でも何か平坦というかペッタリしてる。
一方645Dの方は立体感があるというか諧調のある絵が撮れるし、色が上品だぞ。

別にペンタや中判が好きというわけでもないが、客観的に見るとそう見える。

>>748
どこが客観的だよ？ｗ
お前自身の、ただの感覚でしか物を語ってなくて、超主観的じゃねぇかｗｗｗ

>>749
だいぶ安くなったんだから、645D買えや

>>749
両方使ってるが、プリントしてみたんだよPX5VとPRO1で
そんでプロの写真家数名に見せたらやはり645Dの方が評価高かったよ
なるべく公平にするため、D800が不利にならないように単焦点のナノクリスタルで
当然Raw現でソフトも同じでできる限り両者同一設定にした。

ちなみにD800をディスってるわけじゃないんだよ、個人的に一番使うのはD800だし
ただ風景撮影とかで645Dと並べて使うとどうしても差があるよねってことなんだが。

ぴくさすw
キャノン糞プリンタで何を偉そうにwwwww

>>752
プリンター何使ってるの？

実写で証明出来ないニコン厨の、最後の砦が「dxo」か？
「ママに言いつけてやる」レベルの主張だろ（笑

ふ、被写体そのもの以上に美しく派手にプリントしてしまう
高級インクジェットで比較されてもな

雑誌に印刷された時に全然違うけどな

変な数値を根拠に高性能ですって言われても
パッと見てのっぺり画質なんだからD800はダメだ
ニコンは中判の開発に着手しないと
今後ペンタとフェイズワンにシェアを食われ続けるぞ

いいモニタで見ても違うんじゃないかな。

ニコ爺が早く死にますように

　鈴木特殊カメラ！鈴木特殊カメラ！鈴木特殊カメラ！松本カメラ！

　博多ゴゴー商会！松本カメラ！塚本カメラ！カメラの大林！

キヤノン販売セールス員警戒情報

>プチプチ明太子
>１００均
>あふろべなと〜る
>阪急宝塚線
>てんでんこ
>PPPH22
>阪本龍馬
>ダブルず〜む人
>狸の酒盛り

皆さんにお願いです。
価格.comでこいつらを見かけたら、初心者がだまされないよう
こいつらは荒らしですとはっきり注意してあげてください。

皆さんの善意でペンタックス関連のスレを暖かく盛り上げていきましょう！

>>756
ニコンはあわてて中判なんかやらなくて良いよ。今はフルサイズに注力して
画素数を上げて、三色センサーとか導入する方向へシフトしたら良い。
これはキャノンにも言えるけど。
過去に銀塩中判カメラ作ってたメーカーに任せたらいいよ、中判は。
キャノンとニコンはフルサイズに限定で良い。

桜を切り倒すニコ爺

おれからしたら、両方とものっぺりに見える。
解像はしているんだけどね。
デジタルは立体感が乏しい。
645Dも同じ。

Fマウント中判MXフォーマットの噂は昔からあるけどね
研究はしてるだろうけど、中判がD800やD600にことごとくボロ負けした所を見るに
ラージフォーマットの存在意義は微妙だね

>>764

>>739,744

>>763
じゃあフィルム使ってなさい

>>764
逆だよ
D800で画素数の限界が見えちまったが
のっぺり画質に目をつぶって
捏造データで売り込もうとしているだけ

8×10で撮影してドラムスキャンすれば確かにすばらしいクオリティになる
実際仕事でやってるけど。

でもだから645Dは〜なんてのは理論的にセコいと思う。
よく比べられてるのはD800だろ。D800はよくできたカメラだけども
645Dには劣るよ。　逆にP180と比べるとさすがにP180が勝つ。
でもあれは高すぎだからな。

立体感や色の違いってのはどうしてもある、たぶん素子サイズだけじゃなくて
CCDとCMOSじゃやっぱり色がCCDの方がいいんだろうね。

ニコンの画像処理が下手なのもあるかと思われる

センサーサイズと画素数は違うが
K-5�UsとD800Eは同じソニーセンサーで
画素ピッチもほとんど同じ
それなのにD800Eだけがあんなにのっぺりと平面的な画質なのはいただけない

>>766
うん、バリバリつかってるよ！

645Dで44mm×33mmだろ？本物の645サイズにすら遠く及ばない。まして6×7とか次元が違いすぎる。
これで銀塩の中判と比較されてもペンタックス社員も困るだろうに。
いずれ本物の645サイズにCCDがなるんだろうけど、その時改めて比較したら良いんじゃないの？
その頃には比較したいリバーサルフィルムがなくなっているかもしれないけどさ。

人の作例持ち出して申し訳ないが、これ↓なんて鼻緒が消えて
見えなくなってしまっている。何の為の3600万画素か？ということ。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000339852/SortID=15725319/ImageID=1463492/

失礼
鼻緒→×
鼻筋→○

リバーサルなんて使ってないがw

>>771
ぶっちゃけ、人物の作例はどうでもいい

>771
いくら高画素になろうと、35mmの利点は画質ではなく機動性ではないの？

多くの人がくだらない数字競争に飲まれてしまっているけど

まあ、その画質面でニコンさんが
無理のある主張を通そうとしてきているわけだし

パッと見で明らかに劣る画質を
変な数値持ち出して中判以上だとか言われてもね

「中判に迫る」程度にしておけば良かったのにな。
見ればすぐばれることなのにさ。

ニコンもキヤノンもこれ以上画素数を上げようがないから
完全に手詰まりなんだろう
高感度も連射速度もすでに必要以上なわけで
じゃあ次は中判買おうかなというユーザーが増えるのが怖いんだろうな

>>776
あの変な数字こそニコン狂の教典だから

DFA90買った奴いる？

http://www.loreo.com/pages/products/loreo_3dcap.html
こういうやつで、645Dで使えるの知っている人います？

50mmF2,8のMFレンズにの58mm=>52mmのステップダウンリング付けてPentax純正とか。
どうせ3Dアダプタ付けたらAF使えないだろうし、周辺光量落ちとかを気にする写真でもないだろうし。

>>779
>>776

数学ができないんですね。
可哀想な方々です。

>>782
純正があるの、忘れてた。とりあえず、ステップダウンで試してみるわ。
ども。

>>783
日曜日も仕事たいへんだね

>>783
今日は聖典のコピペしないんですか？

645Dディスコンなる噂を耳にした

買えないんじゃないんです！
このままでは失敗するに違いないから、心配してるんです！！！

という事は…新センサーを採用した後継機が出る前触れかな？

カモン、後継機！

2010年6月発売だから3年スパンか･･･
5年スパンぐらいと思ってたんだが

ところでセンサーは何処製だろう？

ディスコンはともかく、いまさらセンサーを高画素にして
新機種出して、商売になるのか？ディスコンいうのも買える者は
買って頭打ちだからだろ

ﾌｪｰｽﾞﾜﾝは8000万画素だってさ。

>>793
商売に出来るだけの何かは用意してるんじゃないかな。
動画とか、ライブビューとか高容量バッファとか。

買い替え需要まで起せるかどうかは兎も角現行機でD800Eとか5D3あたりと
勝負続けるのは厳しいと考えてるのかもね。

>>795
>D800Eとか5D3あたりと勝負続けるのは厳しい

見比べれば画質の差は一目瞭然なんだがね

ニコンは宣伝や商売がペンタの数段上だ
糞画質のD800Eを中判並みの画質とうたい、
DxOにわけ分からん数字を出させるというのは卑怯だが商売としてはアリ

5D3はどこにピントがあるのかわからん画ばかりだね
5D2から買い替えたカメラマンの写真を見たが酷かった
知っている限りでふたりも（その内ひとりは有名グラビアカメラマン）
担当した編集者が「ピントが全然来ていなくて腕が落ちた」と言っていたほど

新しいのが出れば、金のある亀爺がいっせいに買い換えるだろうな

RAW16bitになってほしい

画質に関しては現行機種でも35ミリフルサイズとの差は歴然だから
宣伝を上手いことやってほしいね
D800Eを鼻で笑うぐらいのやつを頼む

画素数少なくていいから普通の感覚で撮れて画質もいいやつを頼む。

67Dも出してくれよ

>>800
あと5年待て

後継機は出るのかな。

ローライから来たな
http://www.kenko-pi.co.jp/horseman/Rollei/pd/Rolleiflex_Hy6mod2_catalog.pdf

本体はいいとして、レンズ高過ぎｗｗｗｗ

おお安いじゃん
９９まんえ・・ん・・？

このテのカメラにはよくあ・・・ねーよｗ

正直こっちの方が気になるわ
http://gigazine.net/news/20130307-rhinocam-sony-nex/

>>807
こりゃいいね。ほすい

PENTAX Announces Rebates on the Highly Acclaimed 645D System as well as on select Limited Lenses when purchased with its Flagship DSLR, the K-5 IIs
http://www.dpreview.com/news/2013/03/11/Pentax-offers-rebates-on-645D-medium-format-DSLR-and-select-lenses

お前ら来たぞ

>>809
よーしこれ買うわ！
なんて書いてあるの？

>>810
ボディとDFA25かDFA90同時購入する人はDFA55を無料で、K-5IIsとFAリミテッドのどれかと同時購入する人もキャッシュバックするよってだけの話

>>811
あぁ、そういう事ですか
ありがとうございました

昨日有名観光地で中判フィルムカメラを使って(確かマミヤ製)
手持ちで撮っている若い女性がいて隣の男性もちょい古そうなフィルムカメラで
二人は写真学校の生徒なのかな？と思い…ただそれだけｗ

カメラ雑誌は
マイクロフォーサーズを見捨て
フルサイズマンセーｗｗｗ
キチガイオリンパ発狂中ｗＷｗＷ

日本カメラ 2013年3月号
【特集：さあフルサイズだ！
今こそ、フルサイズ環境を整える】
http://ec2.images-amazon.com/images/I/51IiZdhX2AL._SL500_AA300_.jpg

アサヒカメラ 2013年3月号
【特集：フルサイズ時代の
最強レンズ頂上対決】
http://ec2.images-amazon.com/images/I/61bdCHWhibL._SL500_AA300_.jpg

日本カメラとアサヒカメラはライバル同士かな？
まあどっちも買わないけどｗ

立ち読みしようと思ったらしっかり輪ゴムで縦横にとめてあって見れませんでした…orz

この頃ビニールで週刊誌を覆っている本屋もあるね…ビニ本かｗ

ミラーレス機だといくらくらいいけるんだ

ローカル番組で、桜を撮り続けてうん十年のアマチュアカメラマンに取材してた。
そのじいさんが645D使ってたな。

爺さん、カメラ人生の花を645Dで咲かせたんだなぁ…

そのインタビューがその爺さんの人生のピークだみたいな言い方はやめろよ！

そのピークを持続させれば良い

そういう爺は当然、大判も使っていただろうさ
別に645Dがピークじゃないと思うぞ

「まだまだ，67Dが出るまでは死ねん！」

その前にｾﾝｻｰｻｲｽﾞが6×4.5になるのはいつの日だろう？
もっとも…価格は150〜200万位になりそうでプロと金持ちしか買えない

そんな程度で収まるわけないだろ
デジタルバックの価格調べてみろ

誰か買ってくれ

WBSに645漆が出てたな
フォステクスのヘッドフォン並みの
金額差なら買ってたかも

漆仕様だと少しでも傷が付くと価値が下がるような気がして
結局予約する事が出来なかった…まあ金が無いという事もあったけどｗ

645Dってどれくらい儲かってんだろ

D7100に完敗
そろそろランク外だよ

センサー性能ランキング(上に行くほど高画質高性能)
http://www.dxomark.com/index.php/Cameras/Camera-Sensor-Ratings

1. Nikon D800E
2. Nikon D800
3. Nikon D600
4. Sony Cyber-shot DSC-RX1
5. Phase One IQ180 Digital Back ← 中判
6. Nikon D4
7. Sony α99
8. Leica M Typ 240
9. Phase One P65 Plus ← 中判
10. Nikon D7100
11. Nikon D5200
12. Nikon D3X
13. Phase One P40 Plus ←中判
14. Pentax 645D←中判
15. Nikon D3200 ←ニコン最安機

>>831
ところでIQ280はどこに入るの？
教えてくれ

>>832
DxO「ニコン様が買ってくれないからテストできません」

CCDとCMOSでは特性違うしLow-Light ISOがOverall Scoreに反映される時点でランクは下るわな

ニコンを上位にランキングするための恣意的な評価基準だからね
ありがたがっているのはニコンユーザーだけという

>>835

おっ。そうだな。

K-5もK-5IIもK-30も、恣意的に評価されてんだな。（すっとぼけ

日本語でたのむ

>>837
K-5はかつてAPS-C最高位にランクされていた。

>>834
確かに高感度での差が現れているだけで、
実使用の状況に則した一番おいしい部分の評価とは言えないな

>>831
ここにも沸いているのか、ご苦労なこったな。

自分もこんな風に、熱意もって勤勉に仕事してみたいもんだ。

恣意的…ｗ
DXOの判定基準が、高画素機（もちろん最新のCMOSが望ましいが）に有利で、
そちらに振ったニコンが有利になってるだけだろ。
今となっては実情を反映してるとは言いがたいが、それより被害妄想が恥ずかしいわ。

公式作例にいつの間にかDFA90mmが二枚掲載されてるな、モアレとか問題ないね

>>842
キャンキャン吠えるなよ
みっともない

髪の毛にちょっと偽色が出てるくらいでモアレは全然出てないね

>>845
K-5IIsもそうだけど、モアレはそんなに心配いらん。むしろ、髪の偽色は厄介。
人物は解像し過ぎて肌も露骨に写るからなぁ

やっぱり黒髪よりも髪を染めている人は偽色が出やすいのかな？

>>846
フルサイズにくらべて立体感ないから、余計に変だよね。

>>848
堂々と嘘つくなよ
センサーサイズが大きい方が立体的な描写に断然有利だ

のっぺり平面画質のD800をよく見ろ
DxOの変な数値じゃなくてな

K-5�Usの話だろ？

645Dのスレなんだが？
仮にK-5�Usとの比較でもD800よりは立体感あるよ

D800発売後645D買うやつは脳みそが腐ってるからしょうがない。

重いのかついでどうすんの？
グーグルの１０億カメラに負けてますよｗ

カタログスペックに騙されて買った腹いせにいやがらせするD800（E）厨がここにも湧いてるんだな w

フィルム645で頑張ってきたんだが
時期モデルはどうなってんの？
もう疲れた

>>854
だったら現行の645D買いなよ

センサーサイズが厳密には645じゃないとか言って買わない予感

厳密な645なんて85万じゃ買えんし、

その大きさのｾﾝｻｰは現在あるのかな？
もしあるとしてもデジパックだけで400〜500万はするだろう

645フルサイズ作るよりは、超広角レンズを用意するのが現実的かな。

>>859
DFA25じゃダメなの？
ロードマップ的に言えば、次はズームなんだけど。

>>860
何が出るにもテンポ悪すぎ

>>861
いや、でも30万超えのレンズをポンポン出されても困るし

>>858
Leaf CREDO 80 460万　53.7 x 40.3　8000万画素
Leaf CREDO 60 400万　53.9 x 40.4　6000万画素
Leaf CREDO 40 250万　43.9 x 32.9　4000万画素←645Dと同センサー
で物はあるね
強引に645Dと同じセンサー乗っけてるCREDO 40のデジパックの値段の差160万円がLeafの利益分と見立てて
645サイズのCREDO 60 400万に割り当てて引くと240万ぐらいでペンタがフル645センサー乗せて出せると勝手に妄想
ttp://www.kktpc.co.jp/catarog2/camera/CCD.html

HD DFA45〜85mmF4.5SR(2015)
HD DFA28〜45mmF4(2016)
HD DFA95〜180mmF4.5SR(2017)
DFA100mmF2.4(2019 )

ソニーから中判サイズのｾﾝｻｰが出ないかな？
これから需要が増えると思うのだが…

ニコン次第だろうね

なんかスレが伸びてると思ったら、案の定ニコ爺が爆発してたw

自分、ぶらりと出かけて気ままにスナップを取っているだけだけど、T221で
表示するにも十分すぎる画質だし、持っているのはjapanモデルでデザインが
最高に好みなので、買ってよかったと思っていたりして。あまり、他社製品との
比較って、気にならないなあ。むしろ、後継機種の方が怖い。

自分のjapan、大分スレ傷みたいのが増えてきた。

>>865
自分のところで使えないセンサーを開発しないだろうね
ハッセルと協業始めたから可能性はゼロじゃないけど

デジタルバックとの比較　まとめ
http://matome.naver.jp/odai/2133545110938821901/2133561629551137603

>>870
↑連コラなので注意

それにしても…何でペンタリコーのHPでは
受付が既に終わったのに未だに645D漆モデルが載っているのだろう？
それなら今年また期限限定で受付を再開して欲しいものだが

後継機が出るまで待てよ

DFAシリーズ使ってる人いないの？
25とか55とか90とか。
特に90の使い勝手知りたいんだよね。

>>874
FAレンズしか持って居ないから力になれない･･･

PENTAX 645D Professional Eyes：第3回 小林義明
https://fb.minpos.com/fb/pentax_jp/static/645d_01/app/index03.html

>>874
25は湾曲少ない、収差はあるが良いレンズ。ただし、高い。
55は意外と広いと感じるはず。芯のある写りはDA55みたいなシャキシャキ
90は中望遠と言えないくらいな小望遠。DA40くらいの焦点距離と思えば良い。

849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい [] ：2013/04/06(土) 14:56:47.28 ID:mYBe2Hob0 (2/3) [PC]
>>848
堂々と嘘つくなよ
センサーサイズが大きい方が立体的な描写に断然有利だ

のっぺり平面画質のD800をよく見ろ
DxOの変な数値じゃなくてな

851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい [] ：2013/04/06(土) 17:32:07.39 ID:mYBe2Hob0 (3/3) [PC]
645Dのスレなんだが？
仮にK-5�Usとの比較でもD800よりは立体感あるよ

すげぇファンボーイ

D800はセンサーサイズの利を全く活かせていない
素晴らしいのっぺり画質だからな

以下ループ

>>876

>フルサイズは画質が良いと言われていますが、画面全体で見ると周辺が流れることもあり気になる
>ことがあります。ところが645Dは画面全域に渡って高画質が均一。本当に画質を求めるのであれば
>フルサイズよりも645Dの方がお勧めです。4000万画素で大きなセンサーと余裕のあるレンズを使っ
>ていることで、ダイナミックレンジや階調性も良く、バランスの良いカメラに仕上がっています。

結局はD800にボロ負け
CCD唯一のアドバンテージだったローパス不要もD800Eにあっさり破られたしな
ラージフォーマットは廃れるよ
大本営PentaxもFX一眼開発してるらしいじゃんw

なんでそういう話になるのかなー？
COOLPIXにカットしたd800eの素子をつければd800eを上回れるとでも思ってるのかぁ？

D800Eも645Dも持ってるから、どーでもいいよｗ

他人の妄想に振り回される人生なんて
死んでるのと同じだ。

煮恨に人一倍中判コンプレックスがあるのだけは良く分かる w

ソニーが中版センサー開発中って話聞いたけどホントかね
本当だとしたら645D後継？

試作品は試作であってもっと種類があるはずだよ。

>>887
センサーの価格が既存メーカーと比べて安いか高いかそれ次第じゃね？

>>887
ソニーがハッセルブラッドと組んで中判カメラ出したら
ニコンキヤノンにとっては暗黒時代の到来だな

>>890

それはないだろｗ

カメラ単体だけでなく、レンズほかシステムを揃えるのに、35mm判とは比べ物にならない程カネがかかる上、
システム全体で大型だし、
645と言いつつも、撮像素子サイズは44mm*33mm位で、
コスパ的に、かなり悪いから

数が出ないだろうし、他社の経営が傾くほどシェアが取れるわけでもないだろｗ

ニコンはD800Ｅの後にどんなカメラ作れるんかね？
またプロもハイアマも中判が当たり前の時代が来るよ

ソニーはそこを判ってる

まぁ後は無駄に画素数とか連写性能上げるしかなくて（後は小型化とか軽量化とか）、
画質としては中判いかないとドン詰まりってのは各社わかってんべ。
行く行かないの違いこそあれど。

日本人シバキ隊の不都合な真実

http://www.hoshusokuhou.com/archives/25844578.html

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=3kyBeexQSHE
「ぼけこら　全員ぶっ殺してやる　全員死ねおら　叩き潰してやる　おらあ」

スレが伸びてるとニコ爺がいる

>>886
645Dユーザーがフルサイズ中判にコンプレックスがあるようにかね？
とくにこのスレの一部の人間は無理してやっと買ったCセグで外車乗り面してるような貧乏人特有の必死さを凄く感じるw

90万もするカメラが25万のD800にボロ負けしたのが悔しいんだろ
60万もする1DXが6万のD3200に負けて発狂中のキャノンユーザーと同じ心境なんだろうねｗ

なんだ自己紹介？w
http://hissi.org/read.php/dcamera/20130423/RHZnQktWUzkw.html
http://hissi.org/read.php/dcamera/20130424/NkFlelVIdnow.html

こんな必死な書き込みばかり…
http://hissi.org/read.php/dcamera/20130424/eDZwY1AzVXcw.html

カメラも買わずに書き込みするのは一番経済的ですね。妄想で済むから。

645DもD800も持っているけど、
645Dは先発のわりには設定面で充実しているし
普通に使う分にはこれ以上の機能は必要ないね。
センサーが645の正寸無いから超広角系は既存のレンズでは割を
くったけど、高価な25ミリ出してなんとかなったしね。
正寸のセンサー付けたらボディが200万以上になっちゃうから
良い判断だと思う。改善して欲しいのはシャッターレスポンスだね。
D800の直ちに反応する快適さに比べるとシャッターボタン押して
ワンテンポ遅れて切れる感じがするね。

idストーカーか
キモいな
さすがキャノン信者

なんでニコ爺は他社のスレまで来て発狂してんの？迷惑なんだけど。

D800ユーザーが撮影ポイントで
645Dユーザーに鼻で笑われるのはよくあること

Kissユーザーがフォーサーズユーザーを笑うような感じかい。
まあ645Dユーザーが背中に貧乏ですって書いて歩いてるようなもんなんだけどね。
フルサイズ中判買えましぇ〜ん（涙）って。

フルサイズ中判を買えたら大した金持ちだよ
D800を10台買えるしな

D800って、子どもが駄菓子屋であめ玉買うような値段なんだな（笑

そういうことを書くとまたニコ爺が出てくる

14bitの低諧調同士なんだから仲良くしなさい。

645Dの後継機は16bitになるだろう
D800は意味のない連射性能にこだわるなら14bitのままだろうけど

あの･･･
D800のEXPEED3は64bitなんですけど

ネタですか？

わかったからとにかく買ってくれよ

>>911
ニコンユーザーって
面白いこと言うよね

64bit………だと………！？

64bitか
それがホントなら今すぐD800を2-3台買ってくるわｗ

16bitRGB×3＝48bitカラー+アルファチャンネル16bit＝64bit
と言う事になるんだけど・・・・
D800って三色センサー対応だっけ？そもそもアルファチャンネルにも対応してたっけ？

シグマのフォベオンでさえ12bitRGB×3＝36bitまでの対応なんだが

アルファチャンネルに関しては撮影する時じゃなくて撮影した後の編集で必要に
なるだけだからカメラでわざわざ対応する必要は無いので16bit×3＝48bit
これが考えうる最大の色深度におけるビット数だ。
16bit以上に上げようとしたら可能だけどやる意味は無い。32bit×3＝96bitに
無理やりしてもいいけど、違いが分からないしやるだけ無駄。人間の目で区別できない以上無意味。
よって16bit（三色の場合は48bitと表現する）が最上限。
D800は・・・・

>>917
訂正
16bitRGB×3（48bitカラー）+アルファチャンネル16bit＝64bit

赤色16bit
緑色16bit
青色16bit
アルファチャンネル16bit
これを全て足すと64bitになるんです。 EXPEED3は対応していないと思う。

ベイヤー配列であるものをRGBで*3する意味がわからない。
アルファチャンネルはどこから出てきたんだよ。
知ってる単語並べればいいってもんじゃねーぞ

アルファチャンネルを使っていいのは、ミノルタとソニーだけ

ニコ爺はカタログばかり見てないで写真撮りにいけ

>>917
真性のバカ？

・RAW　12ビット/14ビット（ ロスレス圧縮、圧縮、非圧縮）
http://www.nikon-image.com/products/camera/slr/digital/d800/spec.htm

>>920
だって、ニコ爺がD800は64bitだって言うんだもん。
48bitや96bitだとRGBでわかるんだけど、64bitだとαチャネル足さないと帳尻合わないじゃん。

実はRGBの他に黄色のピクセルビットを持っててRGBYで64bitとか？
ニコン機の画像が黄色い原因はこれか？

>>923
やはり14bitじゃないかD800が64bitと言うのはどこから出てきた話か。
フォベオンで3色センサーが一般化すれば48bitの色深度も出て来るだろうな。
アルファチャンネルはカメラで対応する必要はない。ソフト使って編集する時に
必要になって来るものだからだ。
撮影する時じゃなくて、撮影した後で必要になるものだ。
ニコンユーザーの言うEXPEED3が64bit対応とは一体・・・・

RGB×3を論じていいのはフォベオンのみ、ベイヤーはあり得ないから今後
RGB×3と言ったらシグマのフォベオン搭載のデジカメの話をしていると言う事にすればよい。
ニコンのD800はベイヤーだから今後どんなに色深度が上がったとしても16bitが上限
それ以上はベイヤーでbit数を上げても何の意味も無い
どうしてもbitを上げたければフォベオンやそれに代わる三色センサーを開発するしか道は無い

EXPEED3が64bitアーキテクチャって話かな？
そうしたらSPARCv9アーキテクチャのキヤノンDIGICなんて内部バスが128bitだから(ry

煮恨も死苦魔もまともな色が出ない所は兄弟だな w

digic は ARM じゃね？

何このセガサターンは厳密に言えば３２ｂｉｔでは括れないグラフィック性能的な流れ

セガサターンのウォーズマン理論には笑わされたが「32bitのCPUを2個搭載して64bit級」だったからな
そもそもEXPEED3は本当に64bitアーキテクチャなのか？それが本当ならまだ存在しないけど2.2TB以上のSDカードやCFに
対応可能と言う事になるんだけど。またデジカメに4GB以上のDRAMを載せる事も可能になる。
しかし、現状ではまだ必要とは思えないんだけどな。5年後ぐらいならともかくデジカメのLsiは32bitアーキテクチャで十分だ。
ARMもまだ32bitアーキテクチャだし

DigicがSPARCでBionzがMIPSだっけか。
ロシアンファームの人がdigicはSPARCでリバースしやすいって書いてたのを読んだ事がある。
Exspeedは何だろうな。
Android CoolpixはQuarcommだし、ARMはなさそう。

expeed3 は ARM 2cores だったと思う

デジタルカメラグランプリ2013SUMMER
金賞受賞おめ！！！

これか
http://www.phileweb.com/news/d-camera/201304/26/232.html

デジタル一眼＜中判デジタル＞
金賞 PENTAX 645D

交換レンズ＜メーカー純正／デジタル一眼用＞
金賞 PENTAX HD PENTAX-D FA645 MACRO 90mmF2.8ED AW SR

これだけカテゴリを分けまくってると受賞できない製品は難ありって感じだな

ノーベル賞とったから慌てて国民栄誉賞どころか
隣町のゆるキャラに名誉住民票を交付、て感じですよね、それ。

>>935
次は世界遺産や！！

数が多すぎだろ。
こんな賞に価値はあるのか？

モンドセレクションくらいに捉えておけば良い。

まだゴールデングラブ賞とベストジーニスト賞と日本カー・オブ・ザ・イヤーが抜けてるじゃん

象印賞も

645D�Wぐらいでいいからフォベオン採用かもしくはフォベオンみたいな三色センサーを開発して
645フルサイズ三色センサー8000万画素×3＝2億4000万画素相当の超ド級フルサイズ中判を出してほしい。

>>942
そんなスペックだと、重すぎて持ち歩けないよ

妄想は、ﾃﾞｼﾞｶﾒinfoでｗ

ミラーレスにして 3CMOS だな。高価なセンサーを3枚使う贅沢仕様。

糞高くなるだろうけど3板はロマンだよな
645前提のミラーボックスに小型センサーなんだからサイズ的には問題ないはず

中判だと分光プリズムでとんでもない重さになりそうだ

ちょっと糞箱売ってくる

フルサイズ645でさえ10年以内に実現できるかどうかだから、フルサイズ645三色センサーなんて
いつ実現できるやら・・・・

http://hinden563.exblog.jp/20429002/
こいつを使えば近赤外線と近紫外線で撮影可能なカメラになる
超低温で暗い物も超高温で明るすぎる物も問題なく撮影できる
監視カメラ用途や太陽を直接観測可能になるわけだ

645D-IRの盗撮画像まだかよ

あれは研究用途で
一般発売はしていないだろ
お前みたいな下衆野郎の考えることはお見通し

>>951
シグマの一眼でローパス外し安定

「わが社のデジカメは負け組」発言で知られるパナソニック現職社長の津賀は、
先代社長の大坪と先々代社長の中村が２代続けて総額１兆円を注ぎ込んだプラズマ工場を、
顔色ひとつ変えずあっさりと踏み潰した
いわんや、負け組デジカメの撤退廃止など何のためらいも無く実行するであろう
キチガイ発狂オリンパが１０数年かけた２ちゃんねるやネットでのステマ工作は全て無駄な徒労に終わった
悔しいのう 悔しいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

他所でやれやクズが。

新しいファームとか動き無いね･･･

http://procameraman.jp/Interview/201305_int10_pentax_page01.html

いろいろ機能を検討しているみたいだねぇ。

今出てるアサカメにもペンタのインタビュー載ってたが、
645Dは、コダックCCDがじゃじゃ馬で、調整がえらい大変だったそうだ。

うん、で、調整しきれてねーわ
これを使うと、後発のD800はすっげー安定している。

16bitを検討してるって書いてあるな
期待しよう

フルじゃなくて中判のにしようかな…
APSCとフル買ってその数年後中判が主流になると思うとなんとも…

ニコキャノがいる限り中判が主流になることはないと思うがな

フイルムの時代はプロもハイアマも中判以上が当たり前だったんだが？

ニコキャノが居ようが居まいが、中判が主流になる事は無いと思うがな。
それにペンタに業界を牽引していくだけの力は無い。

中判が主流にならないと思って開発怠るようなメーカーは
今後シェアが減るんじゃない？
ソニーだってハッセルとお近づきになり始めているというのに
ニコキャノがのんびり構えていられるとでも思ってるのか

普通の企業は基礎研究くらいはしてるだろ。
怠って市場がフルサイズに流れる中、取り残されて苦労してる実例があるんだし。

外野が心配しなくても、商機があるなら他社はきっちり開発して参入して、
ペンタを軽々と超えていくと思うよ。
「主流」というのが何を指すかあいまいだけど、そもそも、この不景気な中、
少々性能良くても、「一般の人」には本体だけで70万を超えるようなカメラは
そうは売れない。レンズもフルよりもでかく高価になるし。

ニコキャノに今のマウント捨てる程軽いフットワークがあるとは思えんがね

大手は本当に必要性があればマウント追加するでしょ。
採算が合わなくて、必要性が無いからどこもやらないだけで。
結局645Dもニッチに過ぎない。

今のフルサイズの広角の周辺画質では風景じゃ使えないのだけど
改善するにも物理的な限界があるからそのうち必要性が出てくるだろうねぇ

　
やっぱり全然ダメだなm4/3。笑笑笑

■フルサイズ↓
http://tkysstd.com/wp/wp-content/uploads/2012/09/EF24702_4_s04.jpg

■マイクロフォーサーズ(コンデジサイズ)↓
http://tkysstd.com/wp/wp-content/uploads/2012/09/EF24702_4_s05.jpg

フルサイズで撮った画像はメイン被写体が背景からポンッと浮き上がり
まるで３Ｄ画像かと思うほどの立体感と奥行きのある３次元のような写真

反対に マイクロフォーサーズはコンデジ並みの立体感の無い平面ペッタンコな２次元写真ｗ
プロが頑張って弱点カバーして撮ってもこれだけ違うんだから…
早く死ねよマイクロフォーサーズｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

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マイクロフォーサーズ規格の根本的な欠陥をバラしてやろう
マイクロフォーサーズが生まれながら持つ先天性の持病 「小絞りボケ」 という不都合な真実だ

■小絞りボケ■
カメラの絞りを絞れば絞るほど、光の回折により、画質の鮮明さが失われ、全体にぼけた画像になる現象
単に回折現象と呼ぶことも多い
フィルムカメラでもデジタルカメラでも起こる現象であるが
撮像素子の小さいデジタルカメラ（特にコンデジやm4/3）では問題が顕著となる

■http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E7%B5%9E%E3%82%8A%E3%83%9C%E3%82%B1

フルサイズの1/4の面積しかない豆粒イメージセンサーマイクロフォーサーズは
絞りF値が同じなら絞り穴のサイズもフルサイズの絞り穴の1/4面積しかなく
光の回折現象(小絞りボケ)により画像の鮮明さが低下しやすい弱点を抱えている

・良いボケの 「背景ボケ」 は開放F値がフルサイズと同じ数値でも実質フルサイズの1/4しかボケないくせに
・悪いボケの 「少絞りボケ」 はフルサイズ４倍も多い負け組カメラ、マイクロフォーサーズ

センサーサイズをケチった貧弱な規格がレンズの性能にまで悪影響を及ぼしている
マイクロフォーサーズ規格は救いようの無い絶望的なトイカメラ規格だ
高画質を求めるマニアは 「小絞りボケ」 まみれのm4/3なんて玩具カメラは恥ずかしくて使えない
早く死ねよマイクロフォーサーズｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　
●カメラのセンサーは小さいﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞやコンデジサイズから
　　より大きいAPS-Cや 「フルサイズ」 センサーが主流の時代へ

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━●←← フルサイズセンサー
┠─────────┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓┃　　　　　(35mm判)
┠─────────┃││││││││││┃┃
┠─────────┃││││││││││┃┃
┠─────────┃│││││││││●←←←← APS-C (ハーフサイズ)
┠─────────┃││││││││││┃┃　　　　　(フルサイズの 1/2 の面積)
┠─────────┃┏━━━━━━━━┓┃┃
┠─────────┃┠────────┨┃┃
┠─────────┃┠────────┨┃┃
┠─────────┃┠──── ●←←←←←←← ﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞ (ｺﾝﾃﾞｼﾞｻｲｽﾞ) (110ｻｲｽﾞ)
┠─────────┃┠────────┨┃┃　　　　(フルサイズの 1/4 の極小面積)
┠─────────┃┠────────┨┃┃
┠─────────┃┗━━━━━━━━┛┃┃
┠─────────┗━━━━━━━━━━┛┃　【注】サイズ比較のイメージ図です
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
　
●同じ技術で作ると
　　低感度で暗さに弱く 背景がボケないくせに
　　小絞りボケだけは激しく醜いﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞ　＼(^o^)／　オワタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ここで4/3の悪口言われてもなwww

┏ オリンパは 「OM世代＝団塊の世代」 という最も人口が多く しかも一番金を持っている
┃ 最大の消費者集団を怒らせ敵に回してしまい、しかもその怒りの炎に油を注いでしまったという認識が無い
┃ この世代のアンチ･オリンパ感情とオリンパ･アレルギーはよほどの事が無い限り死ぬまで一生変わらない
┃ この点を全く認識できない所がオリンパが何をやってもまるでダメダメな原因
┃
┃ 孫娘 「おばあちゃ〜ん。 おじいちゃ〜ん。 誕生日にカメラ買ってちょうだい♪｣
┃ 祖母 「ああいいよ。 何でも好きなものを選びなさい｣
┃ 孫娘 「ホント !?　うれしぃ〜ッ♪｣
┃
┃ 祖父 「でもねオリンパのカメラだけは買っちゃダメだよ｣
┃ 孫娘 「何で？｣
┃ 祖父 「オリンパは昔、カメラや株やメモリーカードを買った大勢の人を５回もだまして見捨て、裏切って
┃ 　　　　　ヒドイ目にあわせた悪〜い会社なんだよ。
┃ 　　　　　そんな信用の無い会社のカメラを買ってまたヒドイ目にあわされたくないだろ｣
┃ 孫娘 「うん。 わかった。 オリンパのカメラだけは絶対に買わないよ !!｣
┃ 祖母 「本当に物わかりの早い かしこい子だよ子の子は♪
┃ 　　　　　大きくなったらきっといいお母さんになれるよ♪｣
┃
┃ このようにして 今もなお終わること無く
┃ オリンパの悪行は世代を越えて広く・深く受け継がれて行くのであった
┃
┃ ￣￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
┃ 　　　　　　　　　　　　O 。　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
┃ 　　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ　　　　　　／　そして
┃ 　＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　/,/＼ヾ＼ 　　／　ママのお爺ちゃんが言ってた
┃ 　|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（´∀｀＼　）＜　オリンパという
┃ 　|＿|＿＿|＿＿|＿＿　／ノへゝ/''' 　)ヽ　　＼　悪いカメラは絶滅しましたとサ
┃ 　||＿＿|　　　　　　　 | | ＼´-｀）　/　丿/　　　＼　　めでたしめでたし
┃ 　|＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
┃ 　|＿＿|| 从人人从.　|　/＼＿＿/::::::|||
┃ 　|＿|＿|／//ヽヾ＼　 /　　　::::::::::::ゝ/||
┗ 　────────(~〜ヽ::::::::::::|／　　　　　　　　〜〜 おしまい 〜〜

m4/3をdisってごまかしにかかったかｗ

＞――センサーサイズと画素数はどの程度になりそうですか？　すでに4,000万画素ありますから、十分だとは思いますが。
＞
＞前川：センサーサイズに関しては、レンズの問題がありますからむやみに大きくはできないです。
＞変えるとしてもそれほど大きくはならないですね。画素に関しても、少し上げたい気はありますが、
＞どういうセンサーを選ぶかで変わってきます。

ここでいうレンズの問題って、画角のことなのか周辺画質に自信がないのか

お値段との兼ね合いだろ

>>657の記事は645Dの3年間と次期モデルというお題目のわりに中身ないよな
年内に次機種ないとか言われてるしｗ
聞き手がクソすぎる

中級機くらいまでの価格帯だと1年更新もありえるけど、645Dで3年更新は厳しいんじゃないのか？
フルで3年以上、645Dは5年以上くらいのサイクルでないと一般ユーザーはついていけない気もするので、
具体的な話は無くても不思議ではないような。

で、デジは進化が早くて、フルのセンサーはどんどん進化するのに、中判のセンサーは微妙と。
アーカイブ用で導入されたと喜んでるけど、補修（部品保存）や保守契約はどうしてるんだろ。

発売時点で枯れたセンサーだったからなあ

ソニーが本気を出して中判のｾﾝｻｰを作ってくれないかな？
但し…いきなり8千万画素とかは勘弁ｗ

仮にソニーがそんなセンサー作ったとしても
ペンタに供給するかな？
ハッセルとの協力体制が始まってるし、αは全然売れてないしで
自分のところで中判作りそうな気がするな

α99 が売れてなさそうなのに、更に上をやるとは思えないなぁ。

ソニーといっても、センサーは別部門だし、
中判メーカー各社に売るためにやることはあるかと。

α99が売れてないからこそでしょ

ソニーだったらCMOSセンサーで中判を作る技術はあるはず
そうなれば高感度に優れた645D�Uが出るかも？
但しコダックCCDより画質が落ちては何にもならないが

メリットは高感度よりもライブビューだろうけど
まあどれだけセンサーの性能が上がっても、
既存のフル規格だと画質向上には限界があるけど、
まだまだ余裕のある中判にはさらなる画質向上の可能性はある
そもそも周辺画質が劣るフルサイズはアーカイブ用には適さないんだよね

周辺画質はレンズとの関係もあると思うし、厳しくなるのは645も同じじゃないのか？
645Dはレンズの周辺使ってないから、結果的に破綻は少ないかもしれんけど。

ハッセルの銘玉達もデジにして周辺をみるとかなり粗が目立つからね
広めのイメージサークルで中心だけを使う、となると今のサイズじゃ難しいだろうなぁ

ソニーは35mm市場でシェア取れないんだからセンサー作る技術活かして中判市場に打って出ても良い気もするが

パンフォーカスで周辺までかっちりとなると、フルサイズよりm4/3の方が向いてたりするけどな。

性能だけ求めていけば、判の大きいほうが余裕があるのは確か。
だだ、価格やサイズ、製造の難易度、処理チップの能力を考えると、一般向けにはなりえない。
ペンタが力入れて開発するのは良いけど、作りたいものだけ作って他がおろそかになるような
のはやめてくれよ、って、ひょっとして今がその状態か。

SONYが中判センサーを作ったとして、ハッセル向けだと価格が折り合わない気がするな…