【SONY】α55/α33 Part19

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1名無CCDさん@画素いっぱい
速いから出会える瞬間がある。
高速オートフォーカスと世界初(*)透過ミラー搭載 スピード一眼
* 2010年8月24日広報発表時、レンズ交換式デジタルカメラにおいて
◆製品情報◆
α55 : http://www.sony.jp/dslr/products/SLT-A55VL/
α33 : http://www.sony.jp/dslr/products/SLT-A33L/
α33/55 動画記録時間に関するお知らせ
http://support.d-imaging.sony.co.jp/www/dslr/information/news/top_slt-a55a33.html
◆取説◆
http://www.sony.jp/ServiceArea/impdf/pdf/41870450M-JP.pdf
◆レビュー(dpreview)◆
http://www.dpreview.com/reviews/sonyslta55/
◆気になるデジカメ長期リアルタイムレポート(第1回)◆
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/longterm/20100910_392686.html
◆公式サイト◆
Sony α ttp://www.sony.jp/dslr/index.html (公式サイトRSSフィード) ttp://www.sony.jp/xml/dslr.xml
sony style α ttp://www.jp.sonystyle.com/Product/Camera/Dslr/index.html
"α"コミュニティルーム ttp://dslr.communityroom.jp/
アクセサリー互換情報 ttp://support.d-imaging.sony.co.jp/www/dslr/accy/index.html
コニカミノルタ カメラ関連製品 ttp://ca.konicaminolta.jp/support/index.html
交換レンズ互換情報 コニカミノルタ ttp://ca.konicaminolta.jp/support/compatible/lens/
前スレ◆
【SONY】α55/α33 Part18
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1290925287/
◆ユーザーサイト◆
α-system Spirit Wiki ttp://wiki.a-system.net/index.php/FrontPage
α photography ttp://upload.a-system.net/
Planet α ttp://planet.a-system.net/
ユーザー作例(ボディ別、レンズ別)ttp://upload.a-system.net/statistics
2名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/25(土) 17:27:01 ID:xYgTMh9c0
過去スレ
ttp://wiki.a-system.net/index.php?%E3%82%B9%E3%83%AC%E4%BF%9D%E7%AE%A1%E5%BA%AB
◆関連スレ・Aマウント◆
【ソニーDSLR】SONY総合 α part.33【Aマウント】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1284431909/
【G】A(α)マウントレンズ Part47【ZA】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1287492786/
【MINOLTAから】αレンズ Part39【SONYまで】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/camera/1281914624/
【ミノルタ】αアクセサリー【ソニー】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/camera/1234537288/
SONY α900 part43
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1285566829/
SONY α700 Part32
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1283394447/
SONY α550 part11
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1285841272/
SONY α330/α380 part4
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1258174683/
SONY α300/α350 part15
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1260288187/
SONY α230 part2
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1245257010/
SONY α200 Part13
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1266516800/
SONY α100 Part24
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1286075372/
【コニカ】 α-7D/SweetD 統合90スレ目 【ミノルタ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1274886441/
◆関連スレ・Eマウント◆
SONY NEX-5/NEX-3 Part39
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1292992283/
3名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/25(土) 17:28:41 ID:xYgTMh9c0
◆関連スレ◆
α55対EOS60D
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1284624362/

EVFだから糞 α55/α33
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1282625726/

【3分動画】 SONY α55/α33 【発熱番長】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1285899437/

【ソニーDSLR】SONY総合 α part.34【Aマウント】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1291904973/

ペリクルミラー搭載機
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1275634809/
4名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/25(土) 17:29:22 ID:xYgTMh9c0
ソニー「α33」、「α55」をご使用のお客様へ | 株式会社シグマ
http://www.sigma-photo.co.jp/news/info_100910.htm

リコールプラス:シグマ製ソニー用交換レンズ 絞り作動不良の可能性 (ID:014087)
http://www.recall-plus.jp/info/14087

シグマ、ソニー用レンズの絞り動作不良に無償対応 - デジカメWatch
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100910_392904.html
5名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/25(土) 17:30:08 ID:xYgTMh9c0
資料集【放熱関連】

SONY α55/α33 Part9
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1284841785/

151 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2010/09/19(日) 19:56:53 ID:7QZ5zkVd0
PC用オカルト冷却グッズのまず貼る一番ハイブリッドを貼ってみたら
同条件での動画撮影時間が5分から7分30秒に伸びたw
撮影復旧時間も心もち短くなった気がする
冷えピタと違って繰り返し利用できるのでいいかも

357 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2010/09/20(月) 02:50:50 ID:i5elpllq0 [1/4]
>> 151
商品紹介|まず貼る一番|OKI
ttp://www.oki.com/jp/Advanced-ems/mazuharu/

「まず貼る一番R」ハイブリッドタイプ

* 用途により、「シート」、「リング」の2種類をご用意しています。
*薄型の銅張りポリイミドシート採用により、熱放射と熱伝導の両方の熱低減性能を実現します(熱低減効果30%)。
* フレキシブルなフィルムベース採用により、曲面を持つ発熱体への貼付けが可能です。
* 厚さ0.2mm。ハサミで自由な形にカット。プレスカットも可能です。

360 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2010/09/20(月) 02:57:34 ID:KeTtZ5L30 [7/8]
お手軽放熱シートでは、こんなのも有るよ。
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gP-01915/

放熱シートは発熱部に直接貼ればそこそこ効果は有るけど、ボディだと微妙かな。
熱いポイントを探して貼れば、多少効果は有るかも。
6名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/25(土) 17:31:01 ID:xYgTMh9c0
資料集【放熱関連】

ノートパソコン冷却パッド。機器に貼るだけで強力放熱!小さくて軽いのでゲーム機やACアダプタにも使える!| サンワサプライ株式会社:ニュースリリース
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:dC2sFY0VKecJ:www.sanwa.co.jp/news/201006/tk-clnp/index.html+http://www.sanwa.co.jp/news/201006/tk-clnp/index.html&cd=1&hl=ja&ct=clnk&gl=jp

ノートパソコン冷却パッド 激冷 ASSA-7 【サンワダイレクト】
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:_y8ath6DkhkJ:direct.sanwa.co.jp/ItemPage/ASSA-7+http://direct.sanwa.co.jp/ItemPage/ASSA-7&cd=1&hl=ja&ct=clnk&gl=jp

冷却用品(ノートパソコン冷却シート・ファン&USB扇風機) - ELECOM
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:MvgvI0zEqasJ:www2.elecom.co.jp/accessory/cooling-sheet/index.asp+http://www2.elecom.co.jp/accessory/cooling-sheet/index.asp&cd=1&hl=ja&ct=clnk&gl=jp
7名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/25(土) 17:31:44 ID:xYgTMh9c0
資料集【放熱関連】

冷却ジェルシート - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%86%B7%E5%8D%B4%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%83%AB%E3%82%B7%E3%83%BC%E3%83%88

熱さまシート | 製品情報 | 小林製薬株式会社
http://www.kobayashi.co.jp/seihin/nss/index.html

冷えピタ一覧|製品情報|ライオン株式会社
http://www.lion.co.jp/ja/seihin/brand/030.htm
8名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/25(土) 17:32:33 ID:xYgTMh9c0
資料集【放熱関連】

熱対策@手振れ補正を切る。そもそもボディ内手振れ補正は動画に不向き。シグマの手振れ補正付きレンズ使って下さい。
熱対策ALCDを開いてカメラボディ本体から遠ざける。LCDは発熱の大きな原因。
熱対策B電池蓋を開いて撮影する。通気性が良くなる。他社機と違って電池蓋開閉検出がないので可能。
熱対策CACアダプターを使用する。電池が熱くなるのも大きな原因のため。市販の外部電源も可。
熱対策D金属製ブラケットを底面に取り付ける。かなり熱を逃してくれるはず。
熱対策E上の方にある冷却グッズをLCD収納面に貼り付ける。

全部やらなくても手振れ補正切ってLCD開いておけば普通に29分50秒撮影できるが。

ソニー公式発表
α33/55 動画記録時間に関するお知らせ
http://support.d-imaging.sony.co.jp/www/dslr/information/news/top_slt-a55a33.html

他社の回答例
ttp://cweb.canon.jp/e-support/info/eosacc.html
9名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/25(土) 17:33:35 ID:xYgTMh9c0
資料集【放熱関連】

ソニー、「α33/55 動画記録時間に関するお知らせ」を更新
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20101008_398941.html

主な更新内容は、環境温度40度での動画記録時間の追加。
α55で手ブレ補正「入」のとき約3分、「切」のときが約5分。α33で手ブレ補正「入」のとき約4分、「切」のとき約9分となっている。

また、動画撮影時間について、「カメラの電源を入れ、構図確認や静止画撮影を繰り返し使用していた場合には、
カメラ内部の温度が上昇しますので、下記の動画撮影時間より短くなります」という文言が加わっている。

温度により動画撮影が停止した場合の措置については、「電源を切ったまま数分間放置し、
カメラの温度が下がってから撮影を再開してください」と説明。

新たに、「目安として、30℃環境において5〜10分の放置後、
約3〜4分の撮影が可能となります」という具体的な放置時間の追記が見られる。
10名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/25(土) 17:34:22 ID:xYgTMh9c0
資料集【放熱関連】
<動画冷却プロジェクト>
こんなのがあった。

カメラボトムグリップ
http://www.digicame-online.jp/image/banner2/psbg_02.gif
http://www.asanuma-netshop.com/images/products/0000004437_12.jpg
http://www.asanuma-netshop.com/images/products/0000004438_12.jpg
http://www.asanuma-netshop.com/images/products/0000004439_12.jpg
アルミ削り出しっぽいんで放熱にいいかもね。
三脚ねじは大抵内部の金属フレームとつながっているし。

あとはフィルムワインダーかバッテリーグリップのジャンクでも買ってきて
電池室にヒヤロンでも突っ込んでおくと。
http://www.yaotomi.co.jp/blog/used/90-002.jpg
http://www.antiquary.jp/shopimages/antiquary/0330000004312.jpg
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2008/01/15/dsc00093.jpg
http://gd.image-gmkt.com/mi/405/211/200211405.jpg
ガイドピンとかカップラーとか外さなきゃいけないかもしれない。

それから昔、キング(浅沼商会)からフィルムが2本入る底面グリップがあったんだけど
あれもいいかもしれない。画像は見つからなかった。

※メーカー保証外の使用方法は自己責任で
11名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/25(土) 17:35:05 ID:xYgTMh9c0
資料集【放熱関連】
<動画冷却プロジェクト2>

574 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2010/10/17(日) 10:58:26 ID:VnpssAvd0 [1/2]
バッテリーをフリーザーで冷やしてから使うと、
連続動画撮影時間伸びるな。
この場合、蓋は閉めとく。
高湿度下では結露するけど、別に害はなさそう。

282 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2010/10/27(水) 22:03:29 ID:Ps3rRHjg0
気温低かったしヒートシンクのみでイケる!と感じてやってみた結果
http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan161873.jpg

※メーカー保証外の使用方法は自己責任で
12名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/25(土) 17:35:48 ID:xYgTMh9c0
参考資料【業務用装備】

EOSムービーはここまで武装しなきゃマニュアルフォーカスだってできないんだぜ。
エントリーユーザーがやる?
外部バッテリーにしてるのも外部モニターにしてるのもカメラ内部に熱をこもらせないため。

http://www.shashinkogyo.co.jp/sk-betu/new/dslr.jpg
http://shuffle.genkosha.com/picture/redrock.jpg
http://www.genkosha.com/vs/images/mashup2-1.jpg
http://www.studioshop.jp/wpadmin/wp-content/uploads/2009/09/zacuto_7282a.jpg
http://www.studioshop.jp/wpadmin/wp-content/uploads/2009/09/sniper.jpg
http://www.ginzasakuraya.com/system_sale/eosmark2pack/imgs/menu-img02.jpg
http://www.ginzasakuraya.com/system_sale/eosmark2pack/imgs/con01-img01.jpg
13名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/25(土) 17:36:30 ID:xYgTMh9c0
参考資料【動画ビットレート】

 HDCAM-SR      440Mbit/s→BD-ROM 3D:72Mbit/s, BD-ROM 2D:54Mbit/s
 HDCAM         144Mbit/s→BD-ROM 3D:72Mbit/s, BD-ROM 2D:54Mbit/s
 NEX-VG10 AVCHD  24Mbit/s→BD-R 2D:24Mbit/s
 α55 AVCHD      17Mbit/s→BD-R 2D:17Mbit/s→ファーム改造で50Mbit/s級の高画質に
 EOSムービー      44Mbit/s→BD-R 2D:10Mbit/s
14名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/25(土) 17:37:33 ID:xYgTMh9c0
参考資料【シュー変換アダプター】

ttp://www.sony.jp/handycam/products/ECM-CG50/index.html
ttp://image.yodobashi.com/product/a/9165/100000001001260750/M000070307210204.jpg

写真の右端がシューアダプター

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1285579452/
家電製品 [デジカメ] “SONY α55/α33 Part12”

448 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2010/09/30(木) 00:30:24 ID:da8BXcMn0
>> 353
効果チェック用ファインダー(フィルター)が出てるけど
結構高いしシューアダプターが必要だからわざわざ買わないよね。
http://www.kenko-tokina.co.jp/images/filter/plfinder.jpg
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/lifetech/cabinet/img909000-200/3/9092552.jpg
http://clubcapa.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/08/27/un.jpg

水準器つけてる人がいたw
http://blogs.yahoo.co.jp/kankan1967_824/51446228.html
http://img3.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/1a/29/kankan1967_824/folder/1797898/img_1797898_51446228_13?1280193938.jpg

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1274661119/
家電製品 [デジカメ] “SONY NEX-9/NEX-7 ”

http://pds.exblog.jp/pds/1/200512/13/04/a0004004_2315936.jpg (FS-1100つき)

DiMAGE Z5の5600HSDつきがあったw
http://blog.so-net.ne.jp/_images/blog/Grand-AIGLE/420341.jpg
15名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/25(土) 17:38:22 ID:xYgTMh9c0
資料集【シュー変換アダプター】

ソニー純正品は値段が高いが電圧保護回路が入っているので
プロ用のスタジオストロボが使える。
シンクロターミナルだけで上乗せシューのないFA-ST1AMが\20,000弱
ホットシューだけで調光端子の無いのFA-HS1AMが\10,000強

ミノルタ純正品のホットシュータイプFS-1100はα7000時代のズームフラッシュがレンズに連動する。

フラッシュ互換表
ttp://support.d-imaging.sony.co.jp/www/dslr/accy/accy_body_flash.html
ttp://support.d-imaging.sony.co.jp/www/dslr/accy/list/accy_body_flash_a55v.html
α55は旧タイプシューが×になってるけどFS-1100経由で使える。以前の機種は△になっていたはず。
ただし調光は保証していないらしい。

よくあるご質問 | コニカミノルタ
http://ca.konicaminolta.jp/cgi-bin/faq.cgi?category=DSC&product=a7d&word=all&Type=../support/faq/a7d/a7d-042.html
Q:使用できるαシステムのフラッシュを教えてください (αシステム:35mm一眼レフスチルカメラシステム)

生産完了品だからヤフオクで競り合って高くなることもあるけど
都内の中古カメラ店でわりとよく見かける。\1,000〜2,000くらいから。

エツミとユーエヌはミノルタのFS-1100にシンクロターミナルを追加したような製品。
ほぼ同じ製品だと思うがエツミが\2.000台でユーエヌが\3,000台で売っている。
高電圧フラッシュには対応していないと注意書きがある。

Wireless Flash Trigger
http://www.topfreebiz.com/product/329628/TF-363-Sony-Wireless-Flash-Trigger.htm
コレ系は、たぶん3000円くらいで買える。これ合うか知らないけど
数灯ライティングも楽よ、ボロストロボは安いしね。
大型ストロボシンクロはワイヤレスにしないとデータ飛ぶ場合あるよ。
16名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/25(土) 17:41:40 ID:xYgTMh9c0
資料集【ビデオリモコン】

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1290925287/
家電製品 [デジカメ] “【SONY】α55/α33 Part18”

869 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2010/12/21(火) 23:42:05 ID:A28XApr90
>> 851
α55でビデオ録画開始・終了ができるリモコンを、学習リモコンで作って使っているが、便利だよ。
価格コムで「リモコン 動画撮影」くらいで検索すると出てくる。

資料集【インターバルタイマー】

エツミ、インターバルタイマー付きのリモートレリーズ - デジカメWatch
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20101004_398069.html
17名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/25(土) 17:42:55 ID:xYgTMh9c0
参考資料【ペリクル過去機種リンク】

ペリクルミラー搭載機
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1275634809/91-93n

参考資料【透過ミラー減光率(未公表)】

67% が撮像素子へ説(ソース不明:1/3減光=キヤノンのペリクルミラーと同じ)
70% が撮像素子へ説(dpr:およそ30%,1/2EV減光)
77% が撮像素子へ説(dpr,ミラー外して撮影した韓国サイトの実測値1/3EV減光)

http://m.dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview/20101025_398999.html

――分光比率はどれくらいですか。

鈴木:実際の数字はお答えできません。ただ当然のことですが、AFセンサーへはAFに必要十分な光の量だけを送っており、
撮影光にはほぼ影響がないといえると思います。

――撮影に使われる光に対して、ハーフミラーの影響はゼロという理解でよろしいのでしょうか。

児玉:イメージセンサーも今回アルゴリズムも含めてトランスルーセントミラー・テクノロジーとの組み合わせで
最適にチューニングされています。感度もISO12800まで使えるクオリティに仕上げていますので、撮影した画質に影響はありません。
18名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/25(土) 17:43:54 ID:xYgTMh9c0
19名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/25(土) 17:45:37 ID:xYgTMh9c0
定義関連スレ

【公取】一眼という言葉の定義Part16【JARO】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1284370248/
▼一眼商法に見るメーカーの品格5 言い張り人生▼
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1281503671/
▼一眼商法にみるメーカーの品格5▼
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1284733677/
一眼という言葉のオナニー
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1255051543/
一眼という言葉の闇
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1255192284/
一眼という言葉をレフに限定するクソ虫たち
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1255068305/
一眼という言葉の疑問について答えるよ!
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1261928270/
一眼という言葉からレンズ交換カメラへ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1264326996/
議論をレンズ交換式ミラーレスの一眼呼称に限定スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1267402729/
【みんな】一眼という言葉Part1【なかよく】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1255194913/
「一眼画質」とは
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1262585771/
一眼商法を2ちゃんねる運営サイドが公式否定!
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1262497558/
20名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/25(土) 17:54:48 ID:fAe/x9ZK0
またこの寒いテンプレ基地外がたてたのか
21名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/25(土) 18:22:49 ID:BAJwk//20
どうせなら(本人だけが思い込んでいる)テンプレで全部埋めちまえばいいのにね
スレ立て荒らし君ならやってくれるはず
22名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/25(土) 18:32:53 ID:2pNj9yE10
テンプレ長過ぎる。
でも内容は悪くないから、次はもう少し短く頼む。
23名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/25(土) 19:12:40 ID:rDZsz+J90
こんだけマメな1なら、この勢いでまとめWikiとかやっちゃってもいいかもなw
24名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/25(土) 19:36:55 ID:Mbjx1IOG0
AF作動だけなら、フジのF300みたいに素子に位相センサー埋め込みゃ良くね
わざわざペリクルミラー入れることねーじゃん
25名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/25(土) 22:13:52 ID:2pNj9yE10
>>24
恐らく、ラグを極力減らしたかったんだと思う。
26名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/26(日) 00:47:27 ID:byfNNwWT0
α55/33は熱い言われてるけれど、
KissX4とかも動画やると熱暴走しないかい?
今日試したらかなり熱かったぞ。
27名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/26(日) 01:02:23 ID:M5VA4deD0
そんなこというとまたパナ厨とキャノネッツが攻めてくるぞ
28名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/26(日) 01:34:31 ID:kVgQ/GlC0
動画で熱問題抱えてない一眼レフなんてないよ
あるのは、熱の限界に到達する時間の差だけ。
で、その時間が問題であるかどうは、使い方による。
29名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/26(日) 02:32:42 ID:ejsuA5ck0
毎日毎日フォーサーズの工作員ご苦労さん。ハッピーすぎて壁もレインボーだよ、さすがコンデジクラス。
こんなひどいモアレ見た事ね−なぁ。

http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1041&message=37265822

30名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/26(日) 04:15:07 ID:j/ISvlCdP
>>24
そんな技術があるなら、ホットピクセルだらけの不良センサーを作ったりしないよ。
31名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/26(日) 04:16:10 ID:j/ISvlCdP
>>28
いやいや動画3分とか驚異的なレベルなのはαだけだからw

3分と2時間で次元が違うだろw
32名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/26(日) 04:18:06 ID:j/ISvlCdP
>>29
画素ピッチが変わらない癖に恥ずかしい意見だなw

モアレはローパスの効きの問題だから関係ないんだけどなw
少しは勉強しろよ
33名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/26(日) 05:40:51 ID:ygpWw9R10
>>24
そんな技術があるなら、せっかくの10連写なのに
わざわざ1/500秒に制限して使い物にならなくしたりしないよ、
どのみち制限するなら1/1000秒とか1/1600秒とかにすればいいのに、
技術者もユーザーも似たり寄ったりw
34名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/26(日) 08:52:53 ID:8loEwD4r0
>>26-28>>31
前スレより

【SONY】α55/α33 Part18
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1290925287/19-20n

19 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2010/11/28(日) 21:56:19 ID:+fZa2kN10 [1/2]
>>熱問題
α55で撮影したことが無い方は誤解していますね。
α55よりも60Dが動画を長く撮影できると思い込んでいる。
現実は・・・α55の方が長く撮影できるのです。
フルハイビジョンで動画撮影時間を比較します:
  キャノン 60D  17Mbps?、30枚読み出し  12分(ファイル4GBの壁)
  ニコン D7000  17Mbps?、24枚読み出し  最大20分 <<=読み出し速度を落としている
  ソニー NEX-5  17Mbps、 30枚読み出し  最大29分59秒
  ソニー α55   17Mbps、 30枚読み出し  最大29分59秒(最少5分) 手振れ補正なしで
  ソニー VG10   24Mbps、 30枚読み出し   最大4時間程度(家庭電源なら64GBが一杯になるまで8時間ほど)。
実は熱問題は、60Dには存在しない機能を使ったときに起きやすいのです。通常の60Dと同じ撮影モード(手ぶれ補正が無い)ならα55の方が長時間撮れるのです。
60Dはファイルサイズが4GBまでしか撮れないので、約12分で止まってしまいます。今時ファイルサイズの制限で動画を止めるカメラは珍しい(3年前はみんなこうでしたが)。
ソニーのカメラはファイルを次々にスイッチしながら撮るので、長く撮れます。
60Dには存在しない機能、つまり勝負レンズで手持ち撮影できる機能、を使うと、α55は内蔵の手ぶれ補正を使うことになります。
すると、当然熱問題が起きる。
この時の撮影時間比較は
  キャノン 60D  17Mbps?、30枚読み出し  0分(手持ち撮影できない)
  ニコン D7000  17Mbps?、24枚読み出し  0分(手持ち撮影できない)
  ソニー NEX-5  17Mbps、 30枚読み出し  0分(手持ち撮影できない)
  ソニー α55   17Mbps、 30枚読み出し  最大15分(最少3分) 
35名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/26(日) 08:53:56 ID:8loEwD4r0
20 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2010/11/28(日) 21:57:18 ID:+fZa2kN10 [2/2]
続き・・・・・・
結局、良いレンズ(明るい単焦点レンズや標準域のF2.8ズーム)では手持ち動画撮影できるのはα55のみです。
10分でも撮れることがありがたいのです。
動画を撮りだると、まもなくこのことに気づきます。
なぜなら、写真を撮るときには、あれほどレンズにこだわるではありませんか。
動画も同じだということに気づくのです。(今まではZeissで動画は撮れなかったから、誰もそこまで考えなかっただけでしょう)
Zeissで撮る動画は、標準ズームとは一線を画したすばらしい映像です。 聞くところによると、ハリウッドの映画はすべてZeissで撮るのだそうです。
納得しました。
これのミニ版をα55で味わえる・・・良いですねー。
36名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/26(日) 08:58:42 ID:8loEwD4r0
>>33
使い物にならない方は
Nikon D3系か
Canon 1D系をお買い求め下さい。
37名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/26(日) 10:14:51 ID:kVgQ/GlC0
>>30
不良画素は一定の確率で「必ず」「どんな撮像素子」にも発生する
>>31
コントラストAFしかできないカスボディとはそもそもジャンル違い
>>32
マイクロなんちゃらとかいう豆粒センサーとはサイズが違うから
同じ画素ピッチなら画角を合わせた際、より空間分解能が高くなる

不出来なカメラしかないんだから、頭の悪い43信者はこないほうがいい
38名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/26(日) 10:33:30 ID:QeNMgJ4T0
近所のキタムラにソニーから派遣されたねえちゃんがきて宣伝していた。
売り逃げのしたいんだろうな。
39名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/26(日) 11:03:46 ID:OarFD69Z0
ほらいわんこっちゃないw
GH2がこけてからは価格のカスは遁走したみたいだけどねw
40名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/26(日) 12:00:05 ID:j/ISvlCdP
>>34-35
ソニー様の糞圧縮には触れず、FAT32の限界だけを語るとか…本当に信者の解釈はお花畑でびっくりするなw
なんでプロがこの手のソニー機を使わずにEOSを使うか考えたことないだろ

>>37
>不良画素は一定の確率で「必ず」「どんな撮像素子」にも発生する
ソニ厨の詭弁は相変わらず朝鮮人レベルだなw

通常なら不良品として跳ねられるレベルのセンサーが普通に使われてるから
今回のようにニコンも苦労させられてるんだろ
D7000の輝点(軽減w)ファームの「ファームアップ後、液晶モニター上で輝点が出る場合がございますが
静止画や記録された動画には影響ありません」って、前回俺が指摘した通りの対策だったろw

>同じ画素ピッチなら画角を合わせた際、より空間分解能が高くなる
それが誤差範囲って言ってるんだよ
41名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/26(日) 12:10:23 ID:mOkzt2Rv0
何ファビョってるの?
42名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/26(日) 12:28:58 ID:8loEwD4r0
>>40
プロはHD-CAM使うから
こうなるのが嫌だから

http://shuffle.genkosha.com/picture/redrock.jpg
43名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/26(日) 12:35:16 ID:gu2kjLb+0
今日は基地外キャノネッツかごくろうさんw
44名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/26(日) 14:18:22 ID:PNWvtcagP
>>42
かっこいい
45名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/26(日) 14:42:45 ID:j/ISvlCdP
>>43
現実と向かい合おうなw
46名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/26(日) 15:24:54 ID:s/SOZQDd0
同じEVFでもパナの方が見易く感じるのはギラギラ感が強いのとコントラスト過剰だからかなぁ?
77に載せるのは改良して欲しいぽ。
47名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/26(日) 15:39:38 ID:sQxJMOex0
>>45
おまえは自分の現実をよく見つめるといい
48名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/26(日) 15:46:08 ID:fDLn+UpP0
かわいそうな人にかわいそうなこと言うのやめろよ
49名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/26(日) 16:17:57 ID:riHqKp/K0
>>45
つ オマエの現実
50名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/26(日) 16:25:01 ID:twXpU+te0
信者って本当に気持ち悪いね
51名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/26(日) 16:26:13 ID:twXpU+te0
>>37
さらりと嘘を並べるのはどうかと思うけど
52名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/26(日) 16:28:45 ID:vvHK0kfc0
P2で自演とか低脳過ぎて笑えない
53名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/26(日) 16:41:23 ID:y++2W9XN0
>>42
HDCAMなら片手で楽々持ち運びできる
ttp://www.afimediagroup.com/images/Steadicam3.jpg
54名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/26(日) 17:41:55 ID:KJ2sKEqq0
ファインダーの忠実度 以前使っていたカメラに比べると違和感が
あるけど慣れるしかないね。特にシャッター速度を遅くして連写の
流し撮りは。
55名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/26(日) 18:06:22 ID:twXpU+te0
>>53
確かにこれなら楽勝だね

信者の屁理屈は簡単に瓦解するね
56名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/26(日) 18:06:26 ID:ejsuA5ck0
>モアレはローパスの効きの問題だから関係ないんだけどなw
少しは勉強しろよ


おまえ馬鹿?
この前に俺は発言してないぞ!
ローパスを弱めて子供だましのシャープさで一見解像感をあげて解像度が高いように思わせている、フォーサーズの子供だましな画作りの弊害を紹介しただけだ。
ドシロートには解像感と解像度をごっちゃにしてるやつが多いからね。 
特ににコピペ繰り返してるフォーサーズ某なんて典型的勘違い野郎だ。
57名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/26(日) 18:17:09 ID:8loEwD4r0
>>55
別に信者じゃないが
君が信者ということは分かった。
何をびびっているんだかw

それにステディカムを楽勝なんて
いうところが完全に素人。体力必要だぞ。
それでもいい絵が欲しいから使うわけで。

一眼動画なんて
ビデオ業界全体から見れば
微々たるものなんで比較したところで
目糞鼻糞なのさ。

ビデオに対抗しようとすれば
ゴテゴテ取り付けなきゃいけない。
特にフォーカスアシストは必須だし
パワーズームもない一眼では
まだまだプロビデオカメラに
遠く及ばない。
58名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/26(日) 18:30:02 ID:fDLn+UpP0
他所でやってくれんか
59名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/26(日) 19:44:06 ID:byfNNwWT0
>>56
こっちで大いに語ってくれたまえ。
>Panasonic LUMIX DMC-GH1/GH2 Part16
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1290576588/
60名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/26(日) 21:32:18 ID:j/ISvlCdP
>>56
相変わらず馬鹿だなw
なんでベイヤー機にはローパスが必要なのかって、基本から勉強しなおした方がいいな
61名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/26(日) 22:32:11 ID:twXpU+te0
>>57
皮肉も理解できないほど熱くならなくても

| 聞くところによると、ハリウッドの映画はすべてZeissで撮るのだそうです。
| これのミニ版をα55で味わえる・・・良いですねー。

こんな電波を飛ばしてるのに目糞鼻糞とか、信者さまは汚い言葉が好きなんだね。
本当に詭弁がお上手だね
62名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/26(日) 22:42:12 ID:0iaW6gGu0
>>61
ひとついいこと教えてやろう。





























コピペにマジレスかっこいいぞwww
63名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/26(日) 22:47:36 ID:iZJU6wih0
価格のイッツアソニータイマーがまたきてるの?
64名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/26(日) 22:57:26 ID:JmHJ6yAz0
>>62
無駄なスペース空けんな
お前はデブPと同類か
65名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/26(日) 23:09:58 ID:D2TEB2jr0
蓼科行くついでに山中湖や諏訪大社に行ったが
結局数枚を除いて16-80ZAだけで撮ったんだが割と普通か?
持って行ったのはα55に16-80ZAと55-200
66名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/27(月) 04:11:25 ID:PhXXXYQo0
>>65
わりと普通だったの?普通じゃなかったの?
感想書くならもう少しちゃんとしてよw
67名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/27(月) 07:55:12 ID:5NrhFMCa0
アンチとして、ここで散々55を叩いたが、結局55を買ってしまった。

動体も動画も捨てた格好。
68名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/27(月) 09:09:42 ID:AwmDVAw90
RAWで撮影し、SILKYPIXで現像しようとすると
撮影したすべての画像で回転・デジタルシフトの
回転が-0.80と表示されてしまう。
しかし実際に-0.80傾いているかというとそうでは
なく+側に増やすと-0.7に傾いた状態で表示される。

この部分を0.0がデフォルトで表示されないのはなぜ?
ちなみに、SILKYPIXは Studio Pro Ver4.1.43.0
6968:2010/12/27(月) 09:16:20 ID:AwmDVAw90
>>68
解決した。スマソ
70名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/27(月) 14:16:27 ID:elRjSrUv0
>>66
400枚くらい撮って、55-200使ったのが山中湖を上から望む形で撮った10枚くらいだけ
あとは全部16-80ZAだったんだが、画角的には事足りたんで
他に行った場所は諏訪大社など
71名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/27(月) 15:22:08 ID:elRjSrUv0
72名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/28(火) 08:12:50 ID:FuCKS94W0
DT 35/1.8って開放だとナニだけど一段絞ると良いよね
http://uproda.2ch-library.com/327107KeS/lib327107.jpg
http://uproda11.2ch-library.com/279282I7B/11279282.jpg
http://uproda11.2ch-library.com/2792819Zl/11279281.jpg
非球面レンズが無いことも好結果に繋がってそう
73名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/28(火) 10:22:40 ID:HOfYWxhn0
外装チープだけど、高性能って書いてるね。
http://digicame-info.com/2010/12/dt-18-55mm-f35-56.html
α55と同じ思想だ。
予算を出来る限り高性能に振り、削れる外装は極端なまでに削ることで、CPを良くする
ブランド志向にはガチぶつかるナー。

74名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/28(火) 10:34:35 ID:zpyIfvLu0
高性能で外装のショボイ安価なレンズを

キャノニコがだすと、
 「価格から考えられない非常に高性能なレンズ。素晴らしいキットレンズ」

ペンタオリがだすと
 「外装などへの見栄をすて、光学性能を追求した質実剛健なレンズ」

ソニーがだすと
 「キットレンズとして実用十分な性能ではあるが、外装がチープなのが残念」
75名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/28(火) 12:38:09 ID:ozMvIaWm0
宗教色つよいよな
76名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/28(火) 15:11:28 ID:6fWe6TLw0
>>74
そのレンズの製造元が、全部同じなら尚おもしろいのにな
タムロンOEM・・・・・・・
77名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/28(火) 15:41:21 ID:zpyIfvLu0
>>76
全部同じレンズであったと仮定して尚、>>74になるのは目に見えてるだろ

ソニーはA700-900で、カメラ屋として業界にみとめられるために云々
ってのは、インタビューの類に頻出だけど、この場合の業界ってのは
製造、小売、流通そのあたりのことであって、小売の後のおはなしは
多分含まれていない。

プロカメラマンや雑誌やWEBサイト、シグタムトキナー、画像処理ソフトなど
カメラメーカに寄生している有象無象ども

この寄生虫どもを、あの手この手で懐柔しなければ
顧客満足度はさほど上がらないと思うわ。
78名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/28(火) 16:42:46 ID:HOfYWxhn0
プロカメラマンも雑誌もリストラ始まってるし、もう超が付かないと生き残れない。
自称プロ・・実は写真じゃ食えない連中が増えてる。
セミナー講師もどっかのオッチャンレベルが混じってる。
デジカメが壊したシステム破壊は旧来の肩書きにそぐわなくなってる。
今更、変更はムリだから、走るだけ走って、追随を許さないレベルまで突っ走る。
そこまで行くしか無いと思う。

過去のオーディオ巨大メーカーは雲散霧消同然。
カメラも同じ道を辿ると思う。

79名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/28(火) 18:57:26 ID:X7KPXevC0
家電だけじゃなくて車メーカーなんかもそんな感じだよね
80名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/28(火) 19:10:32 ID:H1rsXbke0
グーグルで必要なことは、みんなソニーが教えてくれた
http://amzn.to/eWij7x
81名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/28(火) 20:07:05 ID:nahCk4c5P
>>74
あんたがCやNに激しく嫉妬してるってことは良く分かった
82名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/28(火) 20:43:10 ID:ozMvIaWm0
盲目的な人きたか
83名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/28(火) 21:05:46 ID:l/SfKhe60
デブPの仲魔だから文章を理解できるはずもない
84名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/28(火) 21:09:23 ID:B7T9tFPz0
今日休みで量販店に行ってダブルズームキットを見てきたが
短いレンズは普通なのだが、長いレンズだとピントが劇的に遅いのだが
55-200って遅いレンズですか?
もちろん数メートル先の物を狙ったのだが
レンズの問題?カメラの問題?初期設定にしてもらって触ったよ
85名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/28(火) 21:11:44 ID:zpyIfvLu0
そろそろ、各所が休み入ってるもんなぁ
86名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/28(火) 21:24:21 ID:HOfYWxhn0
>>84
暗いからじゃね
ISO100設定とかしてると遅くなるし
通常室内はISOオート
87名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/28(火) 21:39:19 ID:B7T9tFPz0
>>86
初期設定ってISOオートじゃない?
連写なしでオートで撮りました。
暗いとAF迷いがちですか?
暗いとSSが遅いって事ですか?
88名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/28(火) 21:39:29 ID:l+sk6NypO
>>74
ソニー買う人はデザインもある程度期待しちゃうからしょうがない
外見もひっくるめてソニー製品なんだから
89名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/28(火) 21:45:53 ID:oUJd3KZDO
>>84
今日休みで量販店に行ってダブルズームキットを見てきた【が】
短いレンズは普通なの【だが】、
長いレンズだとピントが劇的に遅いの【だが】
55-200って遅いレンズですか?
もちろん数メートル先の物を狙ったの【だが】
レンズの問題?

こんな悪文を書くお前の頭の問題だと思うの【だが】。
90名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/28(火) 21:46:24 ID:zpyIfvLu0
>>87
俺は遅くなかったし、迷わなかった。

でもお前がそう感じたなら、それは正しい。お前にとって。
そしてお前が買うことも興味をもつことも、最初からない
これで万事OKだ。
91名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/28(火) 21:54:40 ID:B7T9tFPz0
>>90
そうか、18-55は普通だったからレンズキットを検討して
望遠はゆっくり考えるよ
サンキュー
92名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/28(火) 21:55:21 ID:B7T9tFPz0
>>89
www
93名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/28(火) 22:00:32 ID:BVTK/utq0
望遠は70200Gを買えばいいだろw
94名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/28(火) 22:04:17 ID:G84ynv9A0
望遠はSSM搭載でいこうぜ
95名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/28(火) 22:24:46 ID:tMTTodE70
レンズの中身は何でもいいけど外装はプラスチックにしてほしい。
カメラ本体がプラなのにレンズが金属ってのはありえないでしょ。
96名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/28(火) 22:38:03 ID:BVTK/utq0
なるほど考えてもみなかった。
ボディが黒色なのに白レンズもあり得ないな。
97名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/29(水) 00:34:11 ID:chuow5aGP
>>84
超音波モーターでもないカスズームの望遠端なんてそんなもの
98名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/29(水) 00:36:28 ID:chuow5aGP
>>77
今一番広告費を使ってるのはソニーなんだけどなw
99名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/29(水) 08:48:51 ID:DDapuq860
Cじゃね?
カメラ以外含んでいいなら別だが
100名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/29(水) 09:47:47 ID:LZO9WbwZ0
1)ニコンD7000の絵作り(と言うより新画像エンジンの絵)が、従来のニコンよりあっさりして
 α55あたりの絵に似ていると想うのだが、どうだろうか?
 ただ、似てはいるがα55の方が、よりあっさりしているようにも見えるが・・・

2)α55は透過光ミラーのためローパスフィルターが暑くなり、結果、高ISOの画質が同センサーを使ったD7000より劣る結果が
 海外の検証サイトにもあるようだが、実用上はどうなのだろうか?
101名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/29(水) 09:49:45 ID:LZO9WbwZ0
↑「暑くなり」→「厚くなり」ネ。
102名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/29(水) 10:10:33 ID:lvxUYqit0
鉄道写真も編成写真はまだしも、スローシャッターの流し撮り連写には
向いていないのがよくわかった。
103名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/29(水) 10:20:56 ID:dseUWc1V0
ローパスが厚いかどうかはメーカー発表が無いからワカランが
α55の写真をCaptuerNX(ニコン製ソフト)にかけるとニコン画像にすごく近づく
シルキーにかけるとCANONに近いかな?
当たり前だけど、後処理のかけ方次第だろう。
PhotoShopにかけると・・・何でもアリだな。
自分は一応IDCにかける。将来、IDCのverup時にまた楽しめるからw

104名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/29(水) 11:39:56 ID:YCxeNP130
105名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/29(水) 12:06:20 ID:chuow5aGP
>>102
流し撮りだとEVFが糞だって良くわかるだろw
106名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/29(水) 12:26:08 ID:dseUWc1V0
>>105
慣れだな。ファインダーでは写真は撮れない。
欲しい時に連写効かなきゃ、スコープ見てるのと同じw
107名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/29(水) 12:35:58 ID:ey8hAyJ30
>>105
慣れれば結構いけるようになるよ、確かに
食わず嫌いはだめだよ、説得力に欠ける
ちょっと触ったぐらいでは慣れれないしね

ファインダーを知らない俺なんか、あれ自体基本不要だからな
覗いて撮ってる人みると馬鹿じゃない?と思うぐらいだよ
108名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/29(水) 12:44:40 ID:xv77T1x70
釣られちゃいけない。
109名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/29(水) 13:27:51 ID:B48I3jxZ0
末尾Pに触らないように
110名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/29(水) 13:35:36 ID:chuow5aGP
>>109
またそうやって現実逃避するw
プロパが規制ばっかだからP2使うしかないんだよw

本当に馬鹿だな
111名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/29(水) 13:40:58 ID:w/cgF8JH0
くだらないレスしてないで新しいコピペでも考えてろよデブw
112名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/29(水) 13:42:18 ID:PtxIpmME0
篠Pがオリペン使ってるくせにEVFのどうのこうの言うのがおかしいんでしょ?
D90すら買えないのか…。
113名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/29(水) 16:50:48 ID:vM+f+oNV0
>>100
同じセンサーのα33とミラーが無いNEXはスコアほとんど同じ
α55はそれより少しスコア高いという結果は順当だからローパスやらミラーの影響はほとんど無いと思うが
114名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/29(水) 17:07:37 ID:lvxUYqit0
リモートコマンダー RMT-DSLR1は「連写」に使えないね。
やっぱりケーブル接続でないとだめなのか。
115105:2010/12/29(水) 17:10:25 ID:lvxUYqit0
>>107
やはり慣れなんだろうけど、電器店でファインダー覗いた時には特に違和感
なかったけど今まで撮影していた外の場所でファインダー見て何この見え方
って思ってしまった。流し撮りもコマ送りのような感じで「今」が見たいのに
慣れるまで相当かかりそう。
116名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/29(水) 17:13:11 ID:7qGknkOJ0
P2で自演ご苦労様です
117名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/29(水) 17:47:13 ID:BXxbBRtk0
>>115
EVF糞ならα55を呉
そしてOVFの機材を飼え
それが幸せだ
118名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/29(水) 17:50:55 ID:lvxUYqit0
>>117
流し撮りには向かないけど、連写機能と置きピンの拡大ズーム機能は
気に入っている。OVFの機材も持っているよ。二世代ぐらい前のだけど
119名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/29(水) 18:46:58 ID:Pr/FH6Pt0
EVFに否定的な意見の大半は
「OVFと同じ感覚で使えない。よってEVFは糞」的な物
EVFなりの使い方も出来ないアホは相手にするだけ無駄
120名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/29(水) 18:55:30 ID:0hkYX1aP0
そのうち淘汰されるだろOVF
121名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/29(水) 19:58:44 ID:bS2jPTMB0
EVFが光速を越えられれば消えるだろうねw
122名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/29(水) 20:35:11 ID:dseUWc1V0
>>114
ケーブル用ソケットに繋ぐタイプの中華製電波式リモコン使ってるけど
爆速、半押し可、押してる間連写。
α350用に買ったものだけど
123名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/29(水) 21:03:07 ID:hHNDt4Ic0
>>121
消えるの定義が「我々庶民が一般的にひょいひょい買い換えられる価格帯
で発売されているカメラにOVFが搭載されなくなる」の意味であれば
光速なんか越えなくても、OVFは「消える」よ
124名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/29(水) 21:08:49 ID:nv5dkpwd0
OVFとEVFの差がどのくらいあるかは難しいところだけど、
その差があると困る人って何してんの?そんなもん、ちょっと工夫すれば何とかならんのか?
125名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/29(水) 21:30:11 ID:krdCJ80i0
液晶TVみたいに細かい改良されて普及していくんだろうなぁ
126名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/29(水) 21:50:35 ID:lvxUYqit0
>>122
ケーブルの方に交換してもらった。
カメラ側の設定を「リモコン」にしてシャッターのボタンを押しても1回しかシャッターが
切れないなんて。HiでなくてもLoの連続撮影くらいできればと思ったけど。
これにはびっくりした。
127名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/29(水) 21:57:37 ID:dseUWc1V0
>>126
赤外線は押しっぱなし情報が送れない仕組みなんだろうな。
ケーブルはBulbもいけたと思う。
128名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/29(水) 22:39:30 ID:chuow5aGP
>>123
心配しなくても光学ファインダーが搭載されなくなるとか無いからw
129名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/29(水) 22:43:09 ID:YbgbGP8R0
ケーブルいいな
130名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/29(水) 23:47:30 ID:HWIQ/w1B0
>>128
もうそこまで盲信してるようでは念仏にしか聞こえんなw
131名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/30(木) 01:00:40 ID:2gbfpMzJ0
>「我々庶民が一般的にひょいひょい買い換えられる価格帯
>で発売されているカメラにOVFが搭載されなくなる」の意味
これならなおさらOVFが消滅する事は皆無だね。
この世から運動会など動体を撮る必要性が消えれば、OFVも消えるだろうけどw
もしくはEVFの遅延を予測してカメラを振れるよう
庶民のレベルがプロ並へ移行すれば消えるだろう。
132名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/30(木) 01:03:28 ID:oAe8Pzp40
EVFの進化は無視してるのねw
133名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/30(木) 01:11:04 ID:snoKBiwC0
どう進化したら光速を越えられるの?
134名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/30(木) 01:42:22 ID:q2j5ecrMP
>>130
ちょっと何言ってるのか分からないw

>>131
全くその通り
このカメラのファインダーを覗いたままカメラを左右に振るだけで、現状のEVFの実用性が皆無って
誰でも気がつくはずなんだけどな

>>133
きっと信者の思い込みは光速すら超えるんだよw
彼らにとってはセンサー入力→映像回路→液晶表示の全て工程での遅延は全て「EVFの進化」で
0以下に出来るって事なんだと思うよ。
135名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/30(木) 01:45:54 ID:jW0KWvQL0
レス番とびまくってるがほかにやることないんかねw
136名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/30(木) 01:51:24 ID:3PxLFMHH0
ワープア相手なんだから察してやれ
137名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/30(木) 02:18:04 ID:ITQOWEYH0
>>131
安心してくれ。パパママハンディカムは運動会需要に売れまくってるが
ほぼ全部EVFだ

一般的な用途におけるEVFの性能は、もはや必要十分

OVFはそのうち消え去る
138名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/30(木) 02:25:08 ID:V0qst++70
>>134
> EVFの実用性が皆無
大きく出たなw
139名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/30(木) 02:30:37 ID:C49Luhpx0
OVFが視野率100%にならない限り、エントリーのOVFに未来は無い。
その頃には、EVFはフルサイズ並の倍率で、広さと明るさと精度を持っているだろう。
すでに、α55のEVFに慣れると、暗くて小さいOVFには戻れない。
140名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/30(木) 02:44:53 ID:88sUX+Gt0
民生用ブラウン管がのこってないようにOVFも消えるだろ
技術の進歩ってのはすごいもんだね
141名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/30(木) 02:46:37 ID:V0qst++70
APS-C機に関してはEVFじゃなきゃ使う気になれん。
そんな身体になってしまったw
NEXにも早く付けてくれないかなあ。
そしたら買うのに。
142名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/30(木) 02:47:43 ID:UzXFuDQ60
ビデオカメラみたいな深い深度ならEVFオンリーでもそう不便は無いかもしれないが
静止画は動画とはまったく異なる。
視野率100%のOVFは構図にシビア過ぎて素人が使うには難しい。
α55のEVFは便利だが、α900と比べたらオモチャ以下でしか無いよ。
143名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/30(木) 03:18:51 ID:C49Luhpx0
いつも暗いOVFしか見てないのかな
α900のOVF以外でSTFのMFできるのは
奇しくも、α55のEVFだけ
後は、α550のMFCLVの倍率に頼るだけ
残念ながら、精度の確度ではα700でさえも上記とは比較にもならない
銀塩時代でさえ、確率の問題だったぐらいだからね。
盲信ではなく、事実だ。
144名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/30(木) 03:19:03 ID:ITQOWEYH0
>>142
はぁ?EVFの最大の欠点は遅延であって、
被写界深度云々はかんけーない

画素数も諧調表現も日進月歩というか
いまでもオリのVF2みたいに金さえかければ
かなりの画素密度を実現できてる。

ピントの見えについていうなら、極論すりゃ「鷹の目」モードだって
実装可能なんだからEVFのが圧倒的に優れてる。
145名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/30(木) 03:22:21 ID:V0qst++70
>>142
突っ込みどころ多過ぎて、
どこから手を付ければいいのかw
146名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/30(木) 03:28:58 ID:C49Luhpx0
STFで思い出したが、EVFの倍率はズームみたいにもっと多段にならないのだろうか?
倍率の中間が欲しい時がある。
147名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/30(木) 03:32:44 ID:8zmD1GYi0
オリンパスのVF2は解像度高いがバス幅が足りなくてパンすると画像が崩れるしね。
そういう部分でもEVFはそんな未来は無い。
148名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/30(木) 03:36:38 ID:ITQOWEYH0
>>147
>バス幅が足りない
まぁ根拠なしでいってるんだろけど
 「広げればいいだけ」
OVFに未来はないが、EVFに未来はある。
149名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/30(木) 03:40:03 ID:b5fGqzz/0
根拠も何も、オリンパス自身がそう言ってるんだしw
知らない事は根拠なし、か。
OVFは未来だけど、EVFが未来に行く為には光速を超えるSF的テクノロジーが必要。
148風に言えば「ブラックホールを広げ時間を越えればいいだけ」www
150名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/30(木) 03:42:56 ID:V0qst++70
>>149
突っ込みどころ多過ぎて、
どこから手を付ければいいのかw
151名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/30(木) 03:46:14 ID:gX6VP00x0
どこにも突っ込めない癖にいきがんなよw
お前の知力では突っ込めないwww
152名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/30(木) 03:54:35 ID:V0qst++70
>>149
> OVFは未来だけど、
意味不明。

>EVFが未来に行く為には
行く必要などない。

>光速を超えるSF的テクノロジーが必要。
OVFは光速を超えるてるの?

> 148風に言えば「ブラックホールを広げ時間を越えればいいだけ」www
話の飛躍の仕方が斜め上過ぎる。
ブラックホール広げるのと時間跳躍とは関係ないし。
153名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/30(木) 03:58:29 ID:582bI9/j0
じゃあブラックホールを使わずどうやってEVFで光速に達せられるのか
理論だけでもいいから書いてみなよ。
154名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/30(木) 04:01:06 ID:w7t8MzYN0
光速ってマジでいってんのアホ?
155名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/30(木) 04:01:12 ID:V0qst++70
そんな理論ある訳無いじゃん。バカなの?
156名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/30(木) 04:03:18 ID:xP/k6CoR0
画像処理エンジン、記録装置

これらの処理も光速を越えなければならないのだ(キリッ
157名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/30(木) 04:06:11 ID:8L3WN1j90
>>153
バカな事言う前に普段からもう少しだけでいいから頭つかって活性化しておけ
158名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/30(木) 04:08:34 ID:V0qst++70
光速より速くシャッター切れるように
指を鍛えといて欲しいね。
後、目も。
159名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/30(木) 04:09:40 ID:SvX4Hha/0
そうだよな、罵倒で誤魔化すしか逃げ道は無いもんなw
そう、そうだ、そういう事です。
光速で動作するOVFを光速に迫れないEVFは理論上超える事が出来ない。
この世から動体撮影が消えさるまでEVFはニッチに留まり続けるよ。
160名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/30(木) 04:10:45 ID:VNFez0wq0
バカが必死なモンだ
液晶モニタ黎明期の不要論もこんなモンだったな
161名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/30(木) 04:11:08 ID:V0qst++70
その理論に意味が無い!
162名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/30(木) 04:12:50 ID:6DDo2U1Z0
>>159
いいか?これから教育も変わりお前らゆとりはゴミクズ扱いされるんだ
上からも下からも馬鹿にされる
も一つ言うとクズな遺伝子を受け継いだ自分の子どもからも蔑まされるんだ

おまえらゆとりができること、それは下向いて端っこ歩け
息するのも2回に1回は我慢しろ、瞬きするな、何も考えるな
それだけだ、眠いから寝る
163名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/30(木) 04:15:15 ID:i7moQQ0v0
ね、罵倒しか出て来ないでしょw
理論的に追い込まれるともうあと出来るのは罵倒して勝った気になるだけなんだ。
さらに追い込んでいくとID云々言い出し理論とまったく関係ない方向で勝とうとする。
勝てるわけないのになwww
164名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/30(木) 04:16:04 ID:V1xax3hp0
コロ助ひまなんだな
165名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/30(木) 04:18:05 ID:V0qst++70
全くだ。
追い込まれてるの自分なのにな。
酷い自演だよ。
166名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/30(木) 04:20:24 ID:Tq42UHQz0
これで理論的に追い込んだつもりとは片腹痛い
このバカは中学生くらいか?
167名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/30(木) 04:20:45 ID:WQSH1chm0
論破し終わったし、たけスポ終わるしそろそろ寝るっかな〜。
今日も勝利だ飯が旨い!
168名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/30(木) 04:22:18 ID:Tq42UHQz0
母ちゃんに感謝してご飯食えよ
169名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/30(木) 04:24:00 ID:V0qst++70
>>166
ホント、その通りだよねーw
170名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/30(木) 04:29:41 ID:4IMkdQTo0
>>164
彼はSFの世界で生きてるようですねw
SugokuFusigiな理論展開でワラタ
171名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/30(木) 04:39:57 ID:V0qst++70
反論にはちゃんと反論して欲しかったなー。
話の内容以前に論破の体裁にすらなってないし。

α55を実際使ってて一番感じるのはEVFへの不満じゃない。
シャッターレスポンスが悪い事の方が気になる。
それはEVFの遅延とも絡んでくるであろう事だけれど。

スピード一眼て言うのは、
狙った瞬間に切れてくれないから、あらかじめ予想して、
早いタイミングで連射しろよってことなのかなと思う程。

900や700の方がシャッター切った瞬間の気持ち良さは段違いに上。
172名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/30(木) 05:00:28 ID:6P7OAI2I0
>>171
>シャッターレスポンスが悪い事の方が気になる。

別に悪くないっしょ。
ミラーショックがないから手応えとして感じないだけ。
173とらボル汰:2010/12/30(木) 05:12:33 ID:DLn4qYwL0
1D、7D、D2、D3、AFが強いと言われてる機種とα55を比べても
枝にかぶったような時にはAFが迷うのはどれも同じですし
飛んでる物にAFさせるのはカメラの性能じゃなくて
カメラをかまえてフレーミングをずらさず追いかける人間の腕の方なので
何使っても同じだと思います。
174名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/30(木) 05:32:45 ID:K+/4x5yF0
腕が必要になるカメラはダメなんだよ。
EVFは熟練した心眼で被写体の動きを予想する必要があるが
光学ファインダーは心眼が無くても被写体を見失わない。
一般素人に売る機械なんだから腕求めちゃ失格だよ。
175名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/30(木) 05:48:57 ID:Bi3UMANN0
>>174
>光学ファインダーは心眼が無くても被写体を見失わない。
大嘘乙
素人にOVF(+超望遠)で飛び物を撮らせてもフレーミングすらままならないよ
それは追い方を知らないからだけど、それはEVFでも同じ事。追い方がOVFと違うだけ
176名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/30(木) 05:58:33 ID:ISzwhgWz0
その追いかけ方の違いが光学式と電子式の違い。
光学式ならある程度見失ってもリカバリーOKだけど
電子式で見失ったらもう撮影のチャンスは無い。
177名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/30(木) 06:18:24 ID:u2V4yCXO0
>>176
素人はいったんフレームアウトしたら戻せない
戻せる奴はEVFだって戻せるし、戻せない奴はOVFだって戻せない
いったんフレームアウトした後のリカバリ方法もOVFとEVFでは違う
178名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/30(木) 07:06:52 ID:B0DCeZvd0
エツミのタイマー付きケーブルリモコンが5,000円以下なら買うんだけど
ちょっと高い

eBayにいっぱい出てるけど日本向けに出荷してくれないところが殆どだし
179名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/30(木) 07:13:54 ID:vK2iMx5o0
最近、タムのAF18-200mm F/3.5-6.3 XR DiII が投げ売られている。
ヨドでも1.7万円になっている。色々と評判の良くなかったレンズだけど、
この値段なら買うべき。俺はだいぶ前に4.98万円で買った。

αSDと組み合わせるとフォーカス激遅だったけど、α55なら若干うるさい
だけで、まぁまぁ普通に使える。

小型軽量なので、旅行でスナップ写真撮るのに最適。高倍率の割には
まともな絵が撮れるし、マクロっぽい使い方もできる。
ボケはきれいじゃないけどね。
180名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/30(木) 08:08:39 ID:mKt4p0p80
>>173
世間知らずの幸せなヤツw
181名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/30(木) 08:21:34 ID:+HvvfWEh0
シャッター音 「カシャン」というのがなくフラットな感じがするので
1枚が2枚くらい撮れているような感じを受ける。これも慣れか。
182名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/30(木) 09:05:51 ID:ITQOWEYH0
>>159
 OVFとEVFとの間の遅延差分を気にする人が
ほとんど居ないことは、EVFのパパママハンディカムが
お子様の運動会で大活躍している事実が証明している。
EVFはOVFに勝てないが、それはもはや遅延だけといっていい。
そして、実用十分な遅延で実装することは可能で
現にそうなっている。

結果>>131のようになるだろうなんて、容易に予想できる。
もしくはコントラストAFの超絶進化でミラーごと消えるか。

原理的な性能差分は、商品の優劣に影響しない。液晶vsPDPが証明した。
183名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/30(木) 09:10:14 ID:yTNijeS+0
パパママどころか
スポーツ中継全部EVF
184名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/30(木) 09:13:51 ID:RM5AkV2g0
OVFが消える事はないよ、だがエントリーモデルからは消えていくだろうが
高級機には絶対にOVFは残る、遅延は問題だからな
コストの掛けれないモデルからはOVFが消えるのは時代の流れだな
EVFもどんどん進化もするだろうしな
185182:2010/12/30(木) 09:26:31 ID:ITQOWEYH0
安価先まちがってら

結果>>123のようになるだろうなんて、容易に予想できる。

>>184
問題は、どのクラスまでOVFが消えるかっつーことよ

たとえば、5D2。20万超の中級機だが、連射速度は3fps
どう考えて動体向きじゃない。こんなカメラはOVFをとっぱらって
価格を安くしつつ、ハーフミラーで常時AF動画AFできるようにしたほうが
遥かに合理的でしょう。
186名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/30(木) 09:35:22 ID:Fz/TUaiO0
夕景夜景撮ってるときはEVFの方が楽に感じてきた。
元々近眼+老眼が入ってきたいま、いまからはEVFなんだろうかと思う今日この頃。
187名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/30(木) 10:42:55 ID:4IMkdQTo0
>>181
>1枚が2枚くらい撮れているような感じを受ける。これも慣れか。
LVだからシャッター膜を閉めて開けて閉めて開けると言う動作になるので、
通常の倍シャッター膜が動くのでそういう感触になりますね
188名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/30(木) 10:49:01 ID:62eDc6990
OVF真理教信者 う ざ い
189名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/30(木) 10:54:12 ID:q2j5ecrMP
>>173
>1D、7D、D2、D3、AFが強いと言われてる機種とα55を比べても
>枝にかぶったような時にはAFが迷うのはどれも同じですし

お前1D系使ったことないだろw

>>175
お前は動体(戦闘機でいいよ)撮った事ないだろw

>>182
ハンディカムのような深度ならフレーム内に被写体を押さえるだけだから
動画だし普通に問題ないだろ。

>>183
スポーツ中継はプロが複数台を操作してるから、そう言うフレーミングしかしないんだよ

信者は本当に息を吐くように嘘をつくな
190名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/30(木) 10:55:43 ID:q2j5ecrMP
>>188
お前他のスレで同じ質問してから、もう一度言ってみろw
191名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/30(木) 10:56:11 ID:GjwYP/ai0
そしてこのどや顔である
192名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/30(木) 11:11:51 ID:RM5AkV2g0
>>173
1Dは55より上だが、明らかな差はと言われると難しいな
D3はもう一段上だわ、AFロックオン機能が秀でてる分いいよ
外した場合のリカバリーはダントツだわ
55はリカバリーが弱いと言うか、クラス相当かな
K5やD3と比べると明らかに差はあるよ
193名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/30(木) 11:41:41 ID:ITQOWEYH0
>>189
んでもって、比較的浅い被写界深度の一眼レフでも
ほとんど問題ないことをA55/33のEVFが証明したわけだ。

OVF原理教信者は、現実が見えてない。
OVFは早晩消え去るよ。
EVFの遅延がOVFを越えなくてもね

EVFに文句をいうのはごく一部のマニアだけ。
194名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/30(木) 12:34:30 ID:4IMkdQTo0
>>189
>ハンディカムのような深度ならフレーム内に被写体を押さえるだけだから
「フレームに納められるかどうか」と「ピントが合うかどうか」がごっちゃになってるぞ
で、ハンディカムのEVFでフレーム内に納められると認めちゃって良いの?w
195名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/30(木) 12:41:14 ID:q2j5ecrMP
>>193-194
相変わらず馬鹿だなw
ハンディカムで戦闘機やアップでのドックランとか撮ってる父兄居るかよw

フレーム内に収めるっていうのは十分な広角の場合の事だって言う基本さえ理解できないのかよw
135換算で200mmとかでフレームフレームイン出来るわけないだろ

本当に信者のミスリード力は大したもんだな
196名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/30(木) 12:48:21 ID:6IhgjYeu0
荒らしのクズのミスリードには負けるなw
197名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/30(木) 12:50:28 ID:q2j5ecrMP
>>192
両方使ってるとすぐわかるけど、端部に被写体、中央&逆側端部に木々と言うような構図とかだと
CとNのプロ機の多点自動焦点機能の判断には明確な差が出るよ。
この場合Nはオリ機同様中央の被写体にAFが来るけど、Cはきちんと端部の被写体のみに
多点AFが張り付く。
この辺はCが随分進んでるけど、スポーツ撮り等では中央近辺の多点AFで被写体を
追わすからN機でその辺が問題になることがまず無いw
まあ>>173が提示してるような被写体ならCでもNでもきちんと合焦するしねw
この辺がエントリー&中級機とプロ機に明確な差が出る所だし

もちろんαやペンタのそれは論外レベルだけどね
198名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/30(木) 12:51:20 ID:q2j5ecrMP
>>196
色々辛いのかも知れないが頑張れよ
199名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/30(木) 12:58:41 ID:Tq42UHQz0
デブP久しぶり^^
200名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/30(木) 12:58:45 ID:A4/Gd3wN0
この機種の購入を検討してるんだけど
まあ10枚連写が魅力的なんだが
前スレになんちゃって10枚連写とか書かれてたけどどういうこと?
201名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/30(木) 13:05:17 ID:NxsYExTF0
>200
10コマ/秒の連写は、カメラまかせの設定でしか撮れない
(自分の好きな設定では6コマ/秒が最速)ということ。

普段からどっちみちカメラまかせで撮ることの多い一般ユーザーには、
ちゃんとした10コマ/秒の連写だから、気にすることはありません。
202名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/30(木) 13:09:54 ID:HvRbOTcg0
203名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/30(木) 13:25:21 ID:Fz/TUaiO0
あと、連写はバッファの問題があるのでは?

JPEG L/ファインで35枚
JPEG L/スタンダードで39枚
RAW+JPEGで20枚
204名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/30(木) 13:31:33 ID:C49Luhpx0
>>197
大事な事は。
NCのエントリーには10コマも6コマ/秒 も無いと言うこと。
ちなみに上級機の10コマ高速連写も制限付き。というか条件付き

α55だけが条件付きな訳では無い。
α55は使った人の満足度が格段に高いのが特徴。

205名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/30(木) 13:35:27 ID:B0DCeZvd0
α55を使って満足度は高いけど連写部分には感心しない
206名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/30(木) 14:29:21 ID:q2j5ecrMP
>>204
また詭弁かw

確かにN(D3系)の10コマはクロップ&AFが1枚目で固定だが、Cのそれは
最近のレンズは電磁絞りが追従できるから問題はない(当然だが10コマ/秒が
必要になるSS&被写体条件下で4段以上絞らないと行けないようなシチュエーションは
そもそもありえないしなw)
もしかしたらお前は解放F2.8のレンズでF22まで絞って戦闘機やF1を流し撮りするのか?w
207名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/30(木) 14:42:51 ID:UAtpHMtC0
5万円のカメラと50万円のカメラを比較してもしかたないだろ。
208名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/30(木) 14:48:19 ID:V0qst++70
何回言っても聞かないよなーw
壊れちゃってるからw
209名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/30(木) 15:26:11 ID:B4mrUl0u0
キチガイに粘着されやすいのがソニー製品の宿命
210名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/30(木) 15:35:42 ID:4z0QAfOl0
F2.8を4段絞ったらF11だし、昼間に流し撮りするとごく普通に使うF値じゃね?
211名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/30(木) 15:39:41 ID:U+7w3Ut90
>>206
1D3で、タムの500mmミラーで連射したときと
EF300mm/2.8に専用1.4XテレコンつけてMモード、MF、絞り開放で連射したとき
タムロンの方が早い現実がある

2絞り以上絞ったらレンズによっては連射速度に影響でるのが事実
212名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/30(木) 16:25:20 ID:9j5SP8WB0
>>207
お前 orangeか?w
α55の値段は徐々に下がっても、50万円のカメラの値段はずっと下がらないのか?w

人を騙すのもいい加減にしろ ハゲw
213名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/30(木) 16:40:14 ID:V0qst++70
>>212
50万円のカメラの値段はどこまで下がるの?
214名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/30(木) 16:40:53 ID:t6bWfABM0
>>212
50万円のカメラはいくらでかえるの?
215名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/30(木) 16:49:53 ID:U+7w3Ut90
55の最大のウイークポイントである、流し撮り、
しかも戦闘機などとは一番やっかいなものに引っ掛けられて
あーだこうだと罵っても、バカというかなんと言うか・・・・

結局、叩く連中は1Dや7Dなどの高速AF連射モデルを使っているやつら
そんなに制限ありの10コマ/秒が怖いのか?エントリーモデルなんだから
上位モデルと比べられてもな、マネができるだけで越えることはないんだからな

上のクラスとしか比べられない悲劇を背負ったカメラだな
216名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/30(木) 18:21:29 ID:q2j5ecrMP
>>211
なんで古いレンズでしかもテレコンつけて比べてるんだよ。馬鹿だろwwwwwwwwwww
2段絞ろうが現行のEFレンズの電磁絞りは十分間に合うんだよ

>>210
あほだなw
10秒/コマ撮影時だと普通に早いSSが要求される状況下で、そこからさらに4段絞るとか
どう言う撮影状況なんだよ。ちゃんと計算してから煽れよなw
本当に写真撮ったことがないんだな

>>215
また、わざと「特別な条件」のようにミスリードしようとしてるが、望遠時の運動会の子供や
電車も普通に撮れないだろw
そもそも普通にEVF覗いた状態でカメラを左右に振ったら光学ファインダー像と違って
画像が思いっきり流れてるだろw
217名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/30(木) 18:22:34 ID:q2j5ecrMP
>>207
じゃあ10万程度で買える7Dと比較しても十分カスだろw
218名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/30(木) 18:36:18 ID:4z0QAfOl0
>>216
> 10秒/コマ撮影時だと普通に早いSSが要求される
わけわからん、流し撮りは連写しちゃイカンの?
昼間の露出はISO100、F8、1/250秒だぞ?
1/250秒じゃ流れないだろ。
219名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/30(木) 18:51:21 ID:U+7w3Ut90
>>216
お前ばか?
開放って書いてあるだろ?それでも遅いと書いてある
古いレンズは速度が落ちますなんて、どっかに書いてあるのか??
220名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/30(木) 18:55:33 ID:Cb62wO0j0
おまえら特殊学級出身の末尾Pをあまりいじめるなよw
221名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/30(木) 19:27:49 ID:UAtpHMtC0
>>217
10万の7Dが秒7コマ、5万の55が秒6コマ又は10コマ、55の圧勝だな。
222名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/30(木) 22:01:59 ID:ITQOWEYH0
>>195
戦闘機やドッグランなんか極めてごく一部の人間しか撮らない
だから、そういうのに対応するカメラは極少数しか発売されない
それ以外のカメラはEVFの進化に合わせて、みんなOVFを捨てるだろう。
なんて明白だろ?
223名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/30(木) 22:19:29 ID:UAtpHMtC0
>>212
いつになったら、D3系や1D系が5万円台で買えるようになるのかな?
初売りセールで買えるかな?楽しみだですね。
224名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/30(木) 22:19:41 ID:ftkaroB80
運動会や電車はみんな撮ってるけどな?
225名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/30(木) 22:24:36 ID:egl5ELk+0
55でドッグラン撮ってるがこのカメラで犬撮れないなら
カメラ捨ててビデオでも回してろといいたい
226名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/30(木) 22:30:42 ID:UGnVAF9f0
>>225
見せて
227名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/30(木) 22:44:02 ID:qaK1pQ1l0
>>217
比べるなら60Dだろ?
それに7Dと60Dはどう見ても失敗策だろ?
あの価格の落ち方は異常だし、今の価格で商売が成り立つのなら
最初の値付けはユーザーを馬鹿にしすぎだよな、ぼったくりメーカーだわ
Lレンズはすぐ曇るわで一番ユーザーを馬鹿にしてるメーカーだぞ
228名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/30(木) 23:26:51 ID:XsI1Ey0H0
どうした?
急にキャノンへの劣等感を爆発させて。
229名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/31(金) 00:40:45 ID:rjjdk9OV0
良く解らんが

死ねOrange
230名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/31(金) 00:59:56 ID:7h7GDS6H0
かつてのApple互換機?
231名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/31(金) 02:02:43 ID:hYsh94KlP
>>219
あんたせっかく絞り開放の部分をスルーしてやったのに自爆済んなよw
古いEFレンズ(電磁絞り機構が古い物)の速度低下は4段程度の絞りこみ時に
発生する(言うまでも無いがαレンズは現行品でももっと酷いw)って言ってるのに

開放で実験した結果が
>2絞り以上絞ったらレンズによっては連射速度に影響でるのが事実
って馬鹿だろw

今のEFレンズの電磁絞りは10コマ/秒でも余裕で間に合うんだよw
そもそもあんたテレコン使って遅いとかちゃんと仕様書理解してるのかよw

http://cweb.canon.jp/ef/lineup/extender/extender-ef14-iii/spec.html
EXTENDER EF1.4×III
 エクステンダーEF1.4×III使用時はAF速度が約半分に抑えられます

念のために言っておくが、これは電磁絞りの問題じゃないからなw
232名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/31(金) 02:04:22 ID:hYsh94KlP
>>222
なら電車取れ電車w
233名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/31(金) 02:05:20 ID:hYsh94KlP
>>227
自慢の動画が3分しか撮れない欠陥カメラと比べられてもちょっとw
234名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/31(金) 02:08:56 ID:Y3mqfxHn0
くるくるパーの末尾Pおはよう^^
235名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/31(金) 02:10:19 ID:7h7GDS6H0
レス番だけ増えてちっとも見えないからブラウザで開いちゃったよ
Pが競演してたのかw
236名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/31(金) 03:34:09 ID:pZPK2Ghw0
>>235
いつものすぐ「馬鹿」だの「アホ」と言う彼ですね
相手をすぐ馬鹿というくせに間違ったことばかり書いてるw
237名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/31(金) 03:57:02 ID:hYsh94KlP
>>236
なら何処が間違ってるのかきちんと説明してよw
238名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/31(金) 03:57:54 ID:Y3mqfxHn0
オマエがこの世に生まれてきたことがそもそもの間違い
239名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/31(金) 07:06:44 ID:d9iJNzRh0
俺は55持ちだけど、実用的な連写は7Dの圧勝。
対象をちゃんと狙いながら連写し続けられる、ピンもばっちりくる、最高。

55は速いだけで使い道が無い。
画面は止まっちゃうし、制限あるし、まぁカメラ知らない人にいじらせると喜ぶけど。

このカメラは手持ちHDRのすばらしさと、岡田撮りの
240名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/31(金) 08:44:03 ID:egQGtO7r0
55スレで55持ちとか念を押すやつは絶対に持ってない
241名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/31(金) 08:49:37 ID:f7kwW9PC0
まあ、岡田撮りの続きを聞こうや。
242名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/31(金) 09:20:00 ID:4WgvHpnQ0
α55と比較して7D圧勝という程の差は無いと思う。
ソースはα55買ってから7D使わなくなって売っ払った俺。
243名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/31(金) 09:28:25 ID:+jlrkFu90
>>231
>今のEFレンズの電磁絞りは10コマ/秒でも余裕で間に合うんだよw

エアユーザー?
10コマは追いつかないよ、テストしてみなよ
それにこれはメーカーも言ってるよ、最新のレンズでも追いつかない事は
244名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/31(金) 09:34:38 ID:d9iJNzRh0
>>240
ガチで持ってるからなんでも聞いてみ。
俺は信者じゃないから、たまたま55が使い道に適してただけ。
だから悪いとこは悪いと言う。

>>241
間違いなく岡田撮り最強機だと言いたかった。
手伸ばして高い位置から撮ったり、地面スレスレから狙ったり、
そういう状態でも位相差で動体が追える、これは素直に素晴らしい。
カメラ構えるとまずそうな空気の場所でもコソ撮りできるし。(盗撮とかじゃないよ)

他は安いのに写りの良いレンズが多いのと、手ぶれ補正がボディ内蔵のところ。
245名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/31(金) 10:06:33 ID:cQeaFG6l0
>>201
ああそういう意味ですね絞り優先の時は6コマになるんですね
あとAFを被写体追従にしたときには10コマモードでも落ちるのでしょうか
246名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/31(金) 10:58:00 ID:o2v7+UF70
まあ5万円台で買えるカメラだと、秒6コマでも十分速いよね?
他に何か別のカメラあったかな?
247名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/31(金) 11:31:58 ID:d9iJNzRh0
秒間のコマ数が多いと優れてるみたいに思ってるかもしれないけど、
それはあくまでも、ちゃんと見えて、ちゃんとピントが合ってるのが前提だから。

55は映像がカクカクするし、AF-Cの性能もいまひとつ。
連写は凄いけど、動体は追えないっていう。 何に使うねん的な連写機能なんだよ。

まぁ、カタログスペックだけで優劣を決めて楽しんでる方々には関係のない事ではあるが。
248名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/31(金) 11:34:28 ID:3V8wjNQe0
そう思うなら、買わなければいいじゃない。
わざわざ出てきて何言ってるんだ?
249名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/31(金) 11:38:58 ID:t7O5Iddm0
>カタログスペックだけで優劣を決めて楽しんでる方々

これは笑いを取る為か?w
CやNを好んでる奴なら解るが・・・、
αは違う気がするがなw
250名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/31(金) 11:41:53 ID:KQkSvHgl0
>>247
AF速度は10コマ/秒が基準だから、6コマ/秒でも余裕。
カタログにも書けない(AF早いと宣伝するGH2は連写速度書いてないね。)機種とは基本違うね。
251名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/31(金) 11:55:24 ID:d9iJNzRh0
>>250
>AF速度は10コマ/秒が基準だから、6コマ/秒でも余裕。
これどういう意味だ? 解説たのむ。

別にα55のAF速度は速くないだろ。
LVのAFは爆速どころの騒ぎじゃないが。

俺はAFが追いついてないとは言ってない。
EVFがコマ落ちして見づらくなるのと、
そもそもAF-Cの性能じたいがキャノン機より明らかに劣るように思える。
まぁAF-CがショボイことによるAFの迷いや抜けはあると思う。
252名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/31(金) 12:04:00 ID:hYsh94KlP
>>238
流石α信者、現実を突き付けられると人格攻撃とか清々しいよ

>>243
流石息を吐くように嘘をつくなw

提示してる条件の4段なら十分間に合うからw
70-200L IIは当然として旧製品が非常に遅かったEF300 F2.8L なんて 春に出た IIで
劇的に早くなってるよ。使ってればわかるのにw
個人的にはISの効きとフレアが劇的に良くなってる事が一番嬉しかったけどね。
ちなみにメーカーが言ってるのは、3〜4段以上絞った際の旧製品だからな。ちゃんと理解しとけよ
…念のために言っておくが、今まで普通に高速機がなかったからばれなかったが
αレンズはもっと酷いからな、だからα55の10コマ時には現行レンズでさえ絞りの制限があるだろ
これはエントリー機とか関係ないレンズ側の問題だからな

まあテレコン付けて遅くなる(原理上、AFが遅くらなるから当たり前w)って
言うやつらが煽ってるから無理もないだろうけどw

>>247
>55は映像がカクカクするし、AF-Cの性能もいまひとつ。
その通り、信者はカタログスペックwしか考えてないから、その辺が理解できないようだけど
まあ便利なモノを使った事がなければ、便利さの基準が違うから仕方が無いのかも知れないなw
253名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/31(金) 12:08:47 ID:NzyZcfC30
根拠のないレッテル貼りも同レベルだろデブ
254名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/31(金) 12:13:01 ID:pdcyqmpq0
「息を吐くように嘘をつく」

このフレーズ好きだな。大晦日まで必死にスレ荒らしとか寂しい人生送りすぎですよw
255名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/31(金) 12:13:37 ID:cF9WU8JT0
>>252
デブPってさ、なんでそんなにむきになってアンチ運動してんの?
コピペを張らなくなったのは内容証明が届いちゃったから?w

俺にはその行動心理がずーっと理解できないままなんだけど、
ソニー躍進の2010年も終わるしさ、年の瀬にその理由を聞かせてよ。マジで。
256名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/31(金) 12:29:47 ID:d4Kd6AUq0
P2と使い分けで荒らしてんだから師走だというのにご苦労なこった
257名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/31(金) 12:30:28 ID:QT9oEbNh0
都合の悪い質問には、
一度たりとも返答した事無いんだから、
258名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/31(金) 13:03:03 ID:/+360Mpj0
ここってなんでバカなアンチが、
他社のクラスが違う格上の機種と比べて
騒いでいるのかな?

KissXやD3100、D5000にK-r/x辺りと比べろよな
D300sや7D、ましてや1D系やD3系なんかと比べても
良くて当たり前だろが、フィットとポルシェを比べるようなもんだわ

なんでそんなにムキになるのかな
259名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/31(金) 13:27:57 ID:3V8wjNQe0
いや、そもそも比べるも何もけちつけてるだけでしょ。
260名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/31(金) 14:55:19 ID:KQkSvHgl0
>>251
>>AF速度は10コマ/秒が基準だから、6コマ/秒でも余裕。
>これどういう意味だ? 解説たのむ。
>別にα55のAF速度は速くないだろ。

10コマ連写性能は単にシャッターの動きを速くすればいいというわけではない。
もっともネックになりやすいのは画像処理だが、そのために画像処理エンジン「DEGIC III」を
2個も搭載している。使って感じたのは全体のパフォーマンスが非常に高いことだった。
例えば連写が速くてもAFが遅ければピンぼけになってしまうわけで、
関連したすべての部分に高い性能が必要になる。全体が底上げされている感じなのだ。
連写をそれほど多用しなくても、安心して撮影できるはずだ。

以上は1D3のレビューから

まんま。
261名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/31(金) 15:25:23 ID:hYsh94KlP
>>257
信者の事だなw
262名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/31(金) 15:52:57 ID:d9iJNzRh0
>>260
1D3は使った事ないが、7Dは速かったよ。
途中でピントが外れる事も少ないみたいで、安定して連写できた。

その点、α55はやはりエントリーだね。
EVFのコマ落ちとAF-Cの性能が低いせいか、連写中も頻繁にピントが外れて連写が止まる。

ただし、55はライブビューでも同じことが出来るという他にはない強さがあるが。
263名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/31(金) 17:19:27 ID:AVLuFL2A0
よく動画3分しか撮れないとか叩かれてるけど、
これって、気温40℃っていう、ほぼあり得ない条件下
でのことだからね。気温40℃もあったら人間の方が
3分ももたないよ。

気温30℃くらいなら、液晶開けとけば手ぶれ補正
かけても10分くらい平気で撮れるし、落ちる前には
ちゃんと温度計マーク出るから、そんときゃ、
ちょっと休ませるとか、背面に冷却シート貼るとか
すりゃ、すぐ温度計マーク消える。

確かに制約はあるけど、よく理解して工夫して使えば、
問題はない。

購入を考えている人は、動画が全く使えないかのごとき
悪質なネガキャンに騙されないよう注意してね。
264名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/31(金) 17:32:25 ID:/mTFQ7BM0
冷却シートを貼る、ってのがポジキャンとは思えないがw

まぁ今の季節ならまったく問題なく録れるんだから、
暑くなったらまた考えりゃいい。
265名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/31(金) 17:34:06 ID:KQkSvHgl0
>>262
α55がAFを外す原因はどうもAFポイントが狭いせいでは無いかと感じている。
他のモノにAFを持って行かれやすい・・AF点がもっと広ければ解決するのではと思うが
その辺がエントリーなんだろうと思う。
対象物が大きいとあまり外さないと思うのだが
266名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/31(金) 18:05:05 ID:QWoHtGBD0
このカメラってプログラムシフトやDMFがついていないんだね。
5番台だから当然ついてるだろうと思って確認しなかった自分のミスだけれど
ちょっと残念。プログラムシフトなんて他社は全部ついてるのでは?

全体的には良いカメラだと思うけど、ソニーになって地味な機能が削られ過ぎ
じゃないかという気がしなくもない。
267名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/31(金) 18:33:01 ID:hYsh94KlP
>>263
>これって、気温40℃っていう、ほぼあり得ない条件下
>でのことだからね。気温40℃もあったら人間の方が
>3分ももたないよ。

あんたさては日本人じゃないなw

>>265
いや、これがいわゆる動態AFを含めたメーカーの経験の差って奴だよ。

α55にいわゆるミラーが無いと言っても、AF動作時にはAF&測光→絞りこみ→撮影
→絞り開放&AF&測光と言うAFの取り直し(勘違いしてるユーザーが多いかもしれないが
連射時にはAFは常に張り付いてるわけではなく、AFは基本的に開放測光の為
絞り込む度にAFを取り直している)時に、普通に合焦ポイントを外してるんだよ
268名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/31(金) 19:01:19 ID:gNjnXKWm0
サウナに入ったこと無いんだろうなw

>プログラムシフトやDMF
そんなの使う層が買うカメラじゃないっつーの。
269名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/31(金) 19:03:04 ID:IK1NyPkx0
デブは暑さに弱いからサウナに入ったら溶けます
270名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/31(金) 19:17:14 ID:QWoHtGBD0
>>268

>そんなの使う層が買うカメラじゃないっつーの。

そういう人たちでもマニュアルシフトは使うってこと?
キャノンやニコンはエントリーにもついてるし、コニミノ時代もついてたと思うけど。
271名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/31(金) 19:46:35 ID:a9SPkj4Z0
ブツブツ言うならハイスペックのプロ用のカメラ買えばいいだろ。うぜぇなぁ。
玩具だろうが、いい写真を撮るんなら何世代か前のカメラでも「腕」次第
272名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/31(金) 19:52:57 ID:KQkSvHgl0
プログラムシフトの代わりにHDRやマルチショットNRや手持ち夜景があったほうが確実に写せる
というエントリースタイル。
露出いじった程度の撮影では写らない所まで写そうよ。素人でも
というコンセプト。
273名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/31(金) 19:53:55 ID:1h7RW4Nw0
同じ「腕」ならハイスペックカメラの方がいいものが撮れる。
274名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/31(金) 19:55:56 ID:3V8wjNQe0
でも腕がない人に限ってカメラのせいにするよね
275名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/31(金) 19:58:51 ID:OLglCazU0
カメラのせいにすればショボイプライドを保てるからな
276名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/31(金) 20:13:15 ID:Hj83tRYPP
すまん、岡田撮りってなんすか?
277名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/31(金) 20:46:45 ID:C4jn4Iaq0
もっとエントリー向けなNEXでもDMFはついてるけどな
278名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/31(金) 20:55:25 ID:KQkSvHgl0
>>276
http://ctec3.blog.so-net.ne.jp/2008-09-19-3
こんなの
これで手ぶれさせなかったらLV高段者w
279名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/31(金) 22:07:03 ID:hCIwcH2z0
>>251
X4と比較してα55のAF性能が明らかに劣る事を証明せよ
280名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/31(金) 23:47:25 ID:+cl054SoP
77情報出た?
281 【大吉】 【40円】 :2011/01/01(土) 00:13:28 ID:1K/jv18uO
あけおめ
282名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/01(土) 00:34:09 ID:gbGcHt2e0
あけおめ
283名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/01(土) 01:27:54 ID:j0mRUiRL0
>>279
X4と比較したら、明らかに劣る点は無いんじゃない?

60Dと比べるとだいぶ劣ってくるが

284名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/01(土) 02:50:35 ID:gbGcHt2e0
>>283
ファインダー視野率 倍率共に劣る60Dは無いダロ
α55のLV性能が超高速だと言うのを別にしても
60DとX4に差がないのはキヤノンユーザーも認める所だ。

7Dが格上だと言うのは認めるが、価格的に比較にもならん。
285名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/01(土) 03:49:19 ID:j0mRUiRL0
>>284
> ファインダー視野率 倍率共に劣る60Dは無いダロ
お前はファインダーの価値をその二つでしか判断しないのか?

> 60DとX4に差がないのはキヤノンユーザーも認める所だ。
お前正気か。

まずお前、店行って60Dとα55を触ってこいよ
286名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/01(土) 05:24:30 ID:pAtngQfd0
>>284
>> 60DとX4に差がないのはキヤノンユーザーも認める所だ

お前正真正銘のバカか? 
これがαユーザーの多くのレベル?
287名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/01(土) 06:42:07 ID:1LIWq73A0
このスレはα55を盲信するスレなんだ。
宗教に狂ってるのに似ててキモい。

288名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/01(土) 07:34:02 ID:/oQpdhMX0
と、年初からキャノン信者とニコ爺のありがたいお言葉でした
289名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/01(土) 09:03:46 ID:taFQajR+0
この前ダブルズームで実売70000円切ってたのでびっくりした。
年度末まで待てばどのくらいになるかな?
290 【豚】 【45円】 :2011/01/01(土) 09:22:11 ID:Q0kVso6F0
!omikuji !dama
291名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/01(土) 13:27:10 ID:Ub/jwJn00
このスレはαユーザーよりニコ爺とキャノネッツの書込の方が多いからな
292名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/01(土) 14:24:44 ID:MDzFtKXN0
由緒あるカメラ屋から女子カメラに認定されたぞw
293名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/01(土) 15:46:29 ID:nTn8YRsv0
>>291
アンチスレが立つ前のアニメ板とかアニキャラ個別板みたいだな
294名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/01(土) 15:51:24 ID:2k+HAEDL0
>>292
いいことじゃないですかw
295名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/01(土) 16:14:59 ID:/qidw88d0
D90と最後まで迷ったけどこっちにして良かったと思う

手が小さいからなオレ
296名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/01(土) 16:15:43 ID:aR42NFuCP
>>285
これがソニーユーザーの底の浅さを語ってる訳だけど
便利なモノを使った事が無いから現状が一番素晴らしいと満足するわけだw
297名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/01(土) 16:19:08 ID:zLvhDEMu0
>>296
それニコキャノのことだろ?どう考えても…。
298名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/01(土) 16:58:14 ID:wMViQ84O0
60D w
299名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/01(土) 17:07:14 ID:9h/uFau80
つかいたいレンズでマウント選ぶのが普通だろ?
逆に60Dのボディがどうしてもつかいたくてマウント選ぶ奴なんていねーだろ
ただ漠然と「みんながKiss持ってるから」と買うような人達とは違うと思うんだが
300名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/01(土) 18:21:00 ID:V7vYanDHP
77情報無しかよ。
また来週来るわ。
301名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/01(土) 18:23:43 ID:aR42NFuCP
>>297
君には他社のボディを一度使ってみることを勧めるよw
302名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/01(土) 19:04:34 ID:nHZCj8jv0
αユーザーは他社製カメラ持ってないと決めつけてるキチガイクン
頭大丈夫?バカなの?死ぬの?
303名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/01(土) 19:07:41 ID:zyBOorpt0
何処のスレでもそうだけど、何故かそのスレの住人は一人1マウントを貫くもの、
という信条が根底にあるようなんだよね。
不思議な慣習だ。
304名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/01(土) 19:49:48 ID:GHKh04480
>>303
そんな香具師がいるのはC社とN社のスレだけですw
305名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/01(土) 22:16:10 ID:zLvhDEMu0
>>301
ニコン持ちですがなにかw
君こそそんな縮こまってないで新しい技術は取り入れるべきだよ。

と思ったらPの人か…初めて触っちまった。
金無いかわいそうな人なんだったな。
306名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/01(土) 22:41:32 ID:5SWvsBJE0
ワープアのデブpをあまりいじめないであげてw
307名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/01(土) 23:18:10 ID:ncLDw1IO0
>>299
いや、今ならデモル末期のKissX4と対して変わらん価格だから
60Dを選ぶ理由はあるよ、新規購入なら話はかわるけど

春にでるかも知れないKissX4の後継機は60Dより高くなるなんて
考えられない事がおこるかも知れないキヤノンの価格設定は理解できんがな
どう考えても、ユーザーを馬鹿にしている、7Dと60Dは
最初に買ったユーザーは間違いなく怒るわな

それより今の価格で販売して利益がでる事が不思議だ
それなら最初の価格設定自体がぼったくりと言うことか?
308名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/01(土) 23:29:42 ID:MNe7i9sz0
最初から萎え繰り価格で販売したら一番怒るのは小売店。
貧乏人が日本経済を本気で潰したいんだろうねぇ。
最終的に安売りが自分自身の首絞めてる事に気づくのは、死の直前になってから。
まぁソニー自体もう海外へ完全移転間近だし、
いまさら日本がどうなろうと知ったこっちゃないんだろうけどね。
309!omikuji!dama:2011/01/02(日) 00:00:42 ID:7F1X77sR0
7D持ってたけどα55使ってる方が楽しい
310名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/02(日) 00:09:12 ID:6pUkgUW40
真剣に撮らないスナップ撮りならα55最強だろうね。
311名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/02(日) 00:57:11 ID:wWyS358j0
真剣に撮るが時間と手間をかけて撮るという意味なら、そうだね。
少なくとも自分の持っているカメラの中で一番タイトにスマートに撮影出来る。
むしろそのおかげで、いつも撮影に掛けている時間の合間に取り残したものの多さに気がついた。
撮影枚数の多さは連写ばかりのせいじゃない。
切り取るという本当の意味がやっと理解出来たような気がする。

312名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/02(日) 01:18:08 ID:fDVQZdmh0
>>309
それは言える、16-80ZA付きでいつも持ち歩くね
オク行き予定だったの100-300APOも復活させた、ちょっと甘い描写だがね
コンパクトな望遠系拾うまでは使えそう
このカメラは楽しいカメラだよ、まだ本気撮りには使わないけどね
仕事はニコンだが、プライペートはソニーになりつつあるなぁ?
313名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/02(日) 01:27:05 ID:WqaJ7GWcP
>>310
それは暗にソニー機が糞だって認めてるって事だなw
314名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/02(日) 01:32:06 ID:kNAVOgnX0
さぁみんな〜!!
ワープアPの時間が始まるよ〜!
315名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/02(日) 02:23:21 ID:7F1X77sR0
>>312
このカメラ使うようになってから夜景撮りに目覚めたわ。
会社帰りにイルミネーション撮るのが楽しくてしょうがないw
今のところα55+DT35の組合わせが俺的に最強。

7D使ってた頃は会社に一眼持って行くことすら考えなかったし
ホント楽しいカメラだよ。
316名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/02(日) 03:07:34 ID:eeW0kpHo0
グリップのダイアルを回す時、人差し指か中指かで迷う(´・ω・`)
317名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/02(日) 03:31:36 ID:4BA38fdQ0
最初は酷い位置だと思ってたけどもう慣れたよ
318!omikuji !dama:2011/01/02(日) 07:22:13 ID:/CDkG0E30
!omikuji !dama
319名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/02(日) 11:08:14 ID:Gy1pPtCA0
キャノンの悪口しか言えないαユーザー。

愛国教育で日本の悪口しか言えない世間知らずの中国人と似てる、
320名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/02(日) 11:29:28 ID:25Aa18CL0
>>319は?馬鹿?何も言ってないだろ。お前ひとりが糞なんだよ。
このクソが!
321名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/02(日) 12:51:47 ID:y5iBEERi0
正直、ここにいる人も大部分は
他所の悪口言わないし悪いことしないからほっといてくださいって思ってるんじゃないの。
で、一部のキチガイが暴れてるだけ。
322名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/02(日) 12:55:50 ID:CBCHOOCx0
αユーザーとひとくくりにして
他人事のように話す様なやつがなんでこのスレにいるのか

まずそこがおかしい
323名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/02(日) 12:59:08 ID:9H6o8z3/0
Canonの悪口なんて何処にも書いていないのに悪口が書いてあるように見える不思議!
324名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/02(日) 12:59:51 ID:Xcy3DoDI0
ニコンやオリンパやペンタの悪口だって言うし、
αの良くない部分の話だってしてるのにな。
325名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/02(日) 13:22:40 ID:eZCtCfS90
グレード違いの1Dシリーズや7Dを持ち出して喧嘩を売ってきているのはキャノ厨じゃねーか
たまにD3シリーズを持ち出してくるニコ厨も来るが
326名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/02(日) 13:27:38 ID:WqaJ7GWcP
>>324
>αの良くない部分の話だってしてるのにな。
これを指摘すると即キチガイ扱いするのが、ここの信者の仕事

>>325
あんたはこのスレの初めから見直した方が良いなw

確かα55はCの80万の機種以上の性能でこの価格!!!!!
やっぱCとかはぼったくりだな!!!!!って煽ってたからw
今は自慢の動画が3分(公式で認められているw)とか色々馬脚をあらわしてるけどね
327名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/02(日) 13:29:27 ID:UdjPVVwL0
>ニコン持ちですがなにかw
な、機種名とか持ってるレンズは絶対言わない。
お察しはするがw
328名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/02(日) 13:46:11 ID:kkYMWfKP0
>>326 顔が真っ赤だぞ、おい
329名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/02(日) 14:04:52 ID:Gy1pPtCA0
>>320-325
事実を突かれ 顔真っ赤になり、スルー出来ずに脊髄反射するα信者達

330名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/02(日) 14:22:28 ID:8Y0mKLM70
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1282625726/181

181 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/02(日) 11:09:12 ID:Gy1pPtCA0
1D4並みのAF性能のA55

せめてID変えな。
331名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/02(日) 14:41:23 ID:si7GVVtk0
>>327
書いたら書いたで写真とIDうぷとかいうワンパターンな流れでしょ?
勝手にお察ししてくれりゃいいけど
どっちのカメラにもおれは満足してるから
ニコンがどうとかいう話はここではしたくないし。
332名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/02(日) 14:52:49 ID:cSULSlhK0
ここはキチガイキャノネッツとニコ爺の巣です

キャノンニコン以外のカメラ全般の話題は禁止です^^

もちろんミラーレスもニコンキャノン以外のクソレンズ・クソカメラの話題も禁止です^^
333名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/02(日) 15:09:03 ID:WqaJ7GWcP
>>328
事実を指摘されたからって、そんな負け惜しみを言わなくてもw
334名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/02(日) 15:23:55 ID:8Y0mKLM70
こことD7000と荒らすの大変だねえ
335名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/02(日) 17:04:40 ID:0oGuMKem0
>>330
なるほど。面白いな。
自作自演でマッチポンプやってるのか>>229はw
336名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/02(日) 17:06:02 ID:0oGuMKem0
まちがえたw
自作自演でマッチポンプやってるのか>>329はw
337名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/02(日) 17:07:34 ID:D8xLQXIs0
投資額から言うと圧倒的にニコ爺だけど、現在、主に使ってるのはα55だよ。
まだ安レンズばかりだけどαマウントも増やしている。
素直に良いカメラだね。
338名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/02(日) 17:28:59 ID:kkYMWfKP0
>>333
ブーメランwwwww
339名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/02(日) 17:41:03 ID:I9EqVcgk0
>>326
>確かα55はCの80万の機種以上の性能でこの価格!!!!!
だれもそんなことは書いていないぞ。大嘘乙
「80万円相当の機種と同等の連射速度」とは書いてあったがな
340名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/02(日) 17:44:28 ID:si7GVVtk0
>>337
そうなるよねぇw
やっぱここ一番ではニコン持って行って、
帰ってから編集したるねん!っていう気持ちはあるんだけどさ。
同じ感度なら、ニコンのが綺麗なのも確認済みなのに
なぜか55を持ち出してしまう不思議…w
341名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/02(日) 18:03:29 ID:Xcy3DoDI0
ニコンがどうとか、キヤノンが道都かみたいなモンかな。
A900持ちださんと55ばっかり使ってる。

先日、忘年会みたいなとこで、感度あげて撮りまくってたら
温度計マーク出現したわ。
ISO1600程度だったんだけど。
出たり消えたり。
撮影には支障無かった。
342名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/02(日) 18:40:56 ID:WqaJ7GWcP
>>339
またまたそんなニュアンスの違いで「大嘘つき」とかミスリードしようとw

AFなんてミラー動作が無くて常時貼りついてるから1D4(何故か信者価格は80万w)以上って
言ってただろw

まあ絞り開放時にAF動作をやり直す。って、基本すら分からないからこんなことが言えるんだろうがw

>>341
動画3分機種だからその位は仕方がないw
343名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/02(日) 18:46:15 ID:rg7nMSp10
また特殊学級出身の末尾Pが暴れてるのか
正月早々ごくろうなこった
344名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/03(月) 01:21:31 ID:JM2yQBndP
>>343
P2使ってるだけの事を「末尾P」としか煽れないとか、本当に哀れだなw
345名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/03(月) 01:29:11 ID:iJN4ODh+0
とくるくるパーの哀れな末尾Pが申しております
346名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/03(月) 01:32:03 ID:0kqixJfq0
>>344
このスレにいるP2使いはおまえさんみたいなキチガイしかいないからね

まぁ池沼が自分を池沼だと認識出来ないように自分のことを客観的に見ることが出来ないおまえさんに言っても無駄だろうけどね
347名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/03(月) 01:45:31 ID:Sg6Ktfqw0
なんでもレッテルを貼って同一人物であると思い込むことで心の崩壊を防ぐ。
弱い人間に共通の行動だわな。
348名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/03(月) 01:49:07 ID:XnofpTEy0
レッテル 信者
上記キーワード使うレスはろくなのがいない
349名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/03(月) 01:50:09 ID:Br4/dHGE0
末尾Pが複数人いるとして、揃いも揃って荒しとはこれいかに?
350名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/03(月) 01:57:07 ID:QJr1+ZYH0
アク禁になって、なお、2chに書き込みたい!っていう我の強いのがPだからね。
必然的に強い発言になりがちで荒らしというレッテルを貼られやすい。
そもそも匿名掲示板に来てるのにPだのIDだの確認してるのがおかしいわけで
そういう匿名掲示板に馴染めない奴は価格コムに逝けばいいのにと思ってる。
351名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/03(月) 01:58:22 ID:PEPr8I5q0
デジカメ板でまともな意見を書き込んでるPを見たことがないなw
352名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/03(月) 02:05:00 ID:Br4/dHGE0
>>350
> そもそも匿名掲示板に来てるのにPだのIDだの確認してるのがおかしいわけで

おかしかないだろ。
じゃあ、何で、IDの出る仕様になってるんだよ。
353名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/03(月) 02:09:24 ID:YjzroWU00
IDが出ないとバカが荒らしまくるからですよw


なぜ末尾Pにレッテルが貼られるかというと
持ってもない機種のスレに来てネガキャンをするからですな
ただそれだけです
354名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/03(月) 02:36:19 ID:ipCLqlv30
カメラ好きな人が作ってるって伝わってくるからソニーのカメラ好きなんだ
355名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/03(月) 04:48:28 ID:+hBpIZhj0
>>A900持ちださんと55ばっかり使ってる。

それはA900がデジ一業界では稀にみるノイズの汚さで
使用後の後処理も面倒だから、ということを言いたいのか?
単純に重いとか軽いとか言うなよ。
356名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/03(月) 04:51:16 ID:wdBWyem40
面倒?w

十分すぎるほど処理能力のあがった時代のPCでなにが面倒なん?
357名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/03(月) 05:47:49 ID:+SGHh3NC0
もってないカメラのことなんてわかるわけねーべさw
358名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/03(月) 08:17:03 ID:1qTG1Zrm0
持ってるというのならIDつきで写真うp必須
面倒だというのならどの作業にどのくらい手間がかかっているのか説明できるでしょ
そういう、当然のこともできない人って仕事でも趣味でもグズだなーって思う
359名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/03(月) 09:22:12 ID:CUFVxuPQ0
SONYはパンケーキ出さないのかな?
一応カメラ持ってくかってぐらいのお出かけの時に
少しでもコンパクトになると嬉しいのだが。
だったらNEX買えよといわれそうだけど、
NEXはモードダイヤルがメニュー内なのがウザいのよ。
360名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/03(月) 09:23:56 ID:IAtbU2Op0
35/1.8でもだめなん?
361名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/03(月) 09:39:54 ID:RfMgrN4sP
(p)http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12384734/
(p)http://www.flickr.com/photos/25848431@N02/5240829330/
  
画像破壊!!!ペンタックスK-5とはこういうカメラ

使い込むほどに謎のブツブツが増殖する。
交換しても画像(p)http://mak-kawa.my.coocan.jp/digicam/k-5/cons/sensor_stain/k-5_stain_growth.gif
の通りで、対策もなく、メーカーからの発表もなく(p)http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/#12449962、事実上泣き寝入りのようです。

ドイツのアマゾンでは発売停止になったらしい。
362名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/03(月) 10:18:07 ID:USd4Z1Sg0
>>359
だったらNEX買えよ
363名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/03(月) 11:25:51 ID:Br4/dHGE0
>>355
いや、900もいいけど、単純に55使ってて面白いってだけ。
重い軽いというのは、物理的な事だけではなく、
気持ち的にもあるかもね。

レリーズ時のリズム感やタッチは900のほうが好きだけど。
364名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/03(月) 13:00:35 ID:JM2yQBndP
>>356
いくらPCの処理能力に余裕があってもα900の糞画質だけは
どうにもならないからなw

だからソニー様は大量の在庫センサーを掃く為だけに国内未発表の
廉価版α800を少数作ったが、国内向けの後継機は未だ影も形もないだろw

α900発売信者の話では、フルサイズ機のセンサーはソニー一色になって
キヤノンのボッタくりフルサイズ機は絶滅するって話だったんだよ
365名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/03(月) 13:17:37 ID:IsXtmaH/0
NEXもそうだけど動画開始ボタンが独立している意味が分からないなぁ
動画撮影中に静止画が撮れるのならモードダイヤルとシャッターボタンの
組み合わせにしないことは理解できるけど、それができないのにあんな
ボタンがあると不用意に触って動画を撮り始めているのに気付かずシャッター
チャンスを逃がすだけ

動画はモードにしてシャッターボタンでスタート・ストップさせ
せっかくのボタンは他の用途に使えるようにして欲しい
366名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/03(月) 13:36:50 ID:5Wm/XAOy0
>>364
α850な。
知らないなら言わなきゃいいのに
全部適当だとばれてしまうぞw
367名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/03(月) 14:30:06 ID:7IW+vAiJ0
>>365
断る。
368名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/03(月) 14:56:03 ID:Br4/dHGE0
>>365
同意。
気がつくと録画開始になってた事がある。

液晶とEVの切り替えボタンと間違えて押してるっぽい。
369名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/03(月) 16:24:45 ID:uo3GKAkQ0
慣れれば慣れるほど手元見ずに操作するようになるもんね。
あの配置だと慌てた時に露出と間違いそうだ。
個人的にはISO感度のボタンは独立させて欲しかったぜ…。
370名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/03(月) 16:42:35 ID:Br4/dHGE0
RAWとJPEGの切り替えボタンが欲しいw
371名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/03(月) 16:46:27 ID:uo3GKAkQ0
>>369
連写合成使う時だけ自動でJPEGにしてくれりゃそのボタンはいらなくね?
っていうか、この機能だけはマジで搭載してくれソニーさんよ…。まじで…。

そういや改造ファームの話はどうなったの?
372名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/03(月) 18:16:59 ID:JM2yQBndP
>>366
850を800と間違えたとか、重箱の隅にしか指摘できないんだなw

その型番違いで「全部適当だとばれる」とか本当にミスリードって事に
したくてたまらないようだけど現実は本当に厳しいなw
373名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/03(月) 18:21:33 ID:sBbejYjl0
馬鹿は馬鹿がバレると必死になる
374名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/03(月) 18:36:41 ID:8Nvfg8ux0
あわれだなぁ
375名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/03(月) 20:18:08 ID:DaB8Ojw80
>>350

価格でdocomoから必死で釣りやってるアホがPなのかと思ったが。
376名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/03(月) 20:52:13 ID:pBZwEoRP0
おれはソニータイマーのパナキチだと思ってたw
377名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/03(月) 21:06:44 ID:DaB8Ojw80
>>376

まあどっちでもいいか、って思う。
キチガイに変わりは無いし。

フォーサーズはノイズを抜きにしてもコダック製センサーの世代の発色がまだ魅力的だったので
今のモデルはどうでもいいよ。
378名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/03(月) 21:10:30 ID:UIqFG9DQ0
コダックセンサーみたいに緑の感度が弱くなんでも青寄りになってしまうのはどうかな。
ただまぁ初期の富士みたいに発色が変な方が魅力的というのは同意だ。
379名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/03(月) 21:27:14 ID:DaB8Ojw80
>>378

そういう欠点が逆に魅力だったけどね。いわゆる「オリンパスブルー」
ノイズとトレードオフしてもあれはいい個性だと思う。
380名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/03(月) 21:44:38 ID:eNLP7iXL0
>>369
> 個人的にはISO感度のボタンは独立させて欲しかったぜ…。
他の設定とISOボタンを間違って押したことはないけど、
ISOの表示が液晶にでるようにして欲しかった。
もちろんDISPで切り替えるか、ISOを押せば見られるんだけど
シャッター速度の横あたりに。
381名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/03(月) 21:46:56 ID:8Nvfg8ux0
表示項目をもうちょっとさわれるようにしてほしかったな。
あと電子水準器とパラメータが同時表示できないのもちょっと・・・
382名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/03(月) 21:50:20 ID:IsXtmaH/0
その手の個性で言うとペンタの雅は本当に嫌な個性だったな
383名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/03(月) 23:56:36 ID:uo3GKAkQ0
ISOとDISPを押し間違えてくぁぁぁってなるんだよね。
あ、そういえば三脚でセルフタイマー使って記念撮影することが多いんだけど
電源オフしてもタイマー有効のままになってるのがキツイ。
しかも電源入れ直してもこのカメラ再起動遅くて
かなりのシャッターチャンスを逃してきたんだけど
これ設定でかえたりできないよね?
384名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/04(火) 00:24:42 ID:+Up46OE90
リセットすれば全部初期設定になるけどね。
それが一番早い。
385名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/04(火) 08:21:33 ID:9horU9XW0
>>383
> しかも電源入れ直してもこのカメラ再起動遅くて
> かなりのシャッターチャンスを逃してきたんだけど

電源入れて画面表示されて合焦からシャッター切るまで早くて1.5秒くらいかかるね。
他のよく知らないけど、OVF機は電源入れた瞬間から撮れるんだよね。
386名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/04(火) 08:32:12 ID:WArISrMS0
>>326
お前よく来てるようだが、そんなに必死に真っ赤な顔でほえ回って楽しいか?
お前がほえればほえるほど、ここでのキヤノンのイメージは悪くなるだけだぞ

1DやD3の方がこれより良いに決まってるだろ、良くなきゃそれこそサギだからな
なんでKissX4やD5000なんかとの話がでないのか不思議だよ
387名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/04(火) 08:41:25 ID:FIu5eA1s0
>>386
「お前らが8万のA55が1Dと同等だと喚いたから」
とレスるに決まってるじゃん。まぁ
「知らんがな」
で終了だけど、彼の脳内に構築された「僕のイコンである1D様に
勝負を挑んだA55とそのスレは永遠に叩かれなければいけない」
という固定観念は、どうあったも拭えないよ。無視するのが一番
388名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/04(火) 09:49:01 ID:fTiCfFoA0
αレンズスレでP君がなんか暴れてたから、そろそろ来るよ
389名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/04(火) 09:54:05 ID:MrsZg0y/0
α55レンズキットを69800円+ポイント25%でゲットしました。

EFS17-55を持っているので、それを生かせる60Dや7Dとかなり悩みましたが、
猫撮りメインなので、ライブビューで高速AF出来るα55に決めました。

他の対抗として、M4/3やNEXも考えましたが、
M4/3は高感度性能で室内での使用は苦しい、
NEXは現状のレンズラインナップが不満でした。
はじめてレンズの35mmのようなレンズがあればよかったのですが。

今、充電中です。
390名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/04(火) 09:59:56 ID:MrsZg0y/0
自分の用途だとローアングルでの高速AFが重要で、
連射は秒5コマで十分なので
ライブビューAFが高速化されたら
またキヤノンメインに復帰するかもしれません。
391名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/04(火) 10:26:13 ID:WArISrMS0
GH2も使っているが、AF速度には文句はないのだが、
動体へのAF速度となると、どうしようもないのが現実
他社が静止画でのコントラストAFを早くしても、
動体がどこまで早くできるかは現時点では疑問だな

これとGH2を併用していると、どっちものいいとこ取りしたカメラが欲しくなるのが本音
392名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/04(火) 13:31:20 ID:AUCRh3dvP
>>387
信者様は都合の悪い事はすぐ忘れるようだなw
393名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/04(火) 13:33:21 ID:LJFoxSDn0
ttp://digicame-info.com/2011/01/nex23.html

来月のCP+でNEX-7の発表→4月頃販売開始っぽいね。
ってことは、やはり以前のレスにあったα77(750)は5月頃発表→夏7月頃?発売ってのは
ホントのリーク情報だったのかな。
394名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/04(火) 23:14:26 ID:9horU9XW0
>>393
じゃぁ10月〜11月頃に、ある程度値下がりした77をゲットするのが利口なのかな。
それまで55使い倒すわ。


話かわるけど、いつからか忘れたが今ライブビューでしか撮ってないんだけど俺だけ?
AF速度変わらないならライブビューでいいじゃんって感じになってしまった。
395名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/04(火) 23:24:24 ID:HLetZiMk0
>>394
来年の今頃同じ事言ってそうだな
396名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/04(火) 23:50:56 ID:AUCRh3dvP
>>395
たぶんα77も欠陥品って言う事が早々に判明して
α99wに期待する仕事が始まるんだと思うよw
397名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/04(火) 23:53:07 ID:9horU9XW0
>>395
> 来年の今頃同じ事言ってそうだな
99買うまで77使い倒すって? そうなったら最高だね。
合間に、動画が強化されたNEXとか出れば完璧。

398名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/05(水) 01:00:35 ID:LpWDNEpL0
>>394
言われて気付いたけど、最近ファインダー覗いてないわ…
399名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/05(水) 01:18:48 ID:KQ/G/L6f0
年末からα55使ってるけど、EVF使うのは
主にブレ防止のため構える目的だな
それ以外はほぼLV使用


ケースにしまう時、EVF部が突出してるから収まりが悪いのが欠点
400名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/05(水) 02:37:23 ID:cqKyxED60
同じくデコに当ててぶれ抑える時くらいしかEVF使わないね。
あとは電池がやばい時とか…。
消費電力はやっぱLVの方が多いよね?
401名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/05(水) 02:45:02 ID:UuMw4PMA0
>>400
逆だよ
402名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/05(水) 05:26:04 ID:Fl8H2X720
残念だがα77も例の通りカタログ上では商売上色々魅力的なことを書き、
その後問題発覚…となるのはほぼ間違いないだろうから、
慌てて買わない方がいいぞ。少なくても2〜3ヶ月待ってからがベター。
403名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/05(水) 10:02:02 ID:nTrtUoFZ0
α77なんて出されたら自社の利益に問題が発生する他社工作員が必死ですね。判ります。
404名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/05(水) 10:34:57 ID:aPFpsg8d0
外装をのぞいて、中級機を脅かすα55・・なんだかんだ言って、このサクサク感は普通に使うという前提なら中級クラス。
撮った後に首をひねるなんてエントリーぽい動作が無用。
α77がサイズを除いて、上級機を脅かす事は必定。
405名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/05(水) 12:01:27 ID:LMtH9GyB0
EVFの出来次第では認めてやってもいいよ>α77
406名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/05(水) 15:14:12 ID:lDzl6wrlP
>>404
また信者の無謀な煽りが始まったw
407名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/05(水) 16:20:00 ID:geurrcJw0
329 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2011/01/02(日) 14:04:52 ID:Gy1pPtCA0 [2/2]
>>320-325
事実を突かれ 顔真っ赤になり、スルー出来ずに脊髄反射するα信者達

330 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2011/01/02(日) 14:22:28 ID:8Y0mKLM70 [1/2]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1282625726/181

181 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/02(日) 11:09:12 ID:Gy1pPtCA0
1D4並みのAF性能のA55



自演する荒らしがいるからねえ。406も忙しいな。
408名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/05(水) 16:52:13 ID:aPFpsg8d0
キタムラでX4とD3100とα55を覗いたら
一番見やすいとすぐ解る。広い、明るい、早い。
しかし、X4もD3100も葬式写真みたいな四隅の黒縁ジャマだな。
409名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/05(水) 17:42:26 ID:BoUWdC2U0
ソニーは応答速度の速い液晶開発したらしいし
今年はEVFもかなり進化するだろ
410名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/05(水) 19:27:13 ID:tDRJPGYdP
iphone契約するのに新宿のヤマダに寄り、
しばらくカメラ売り場をうろついていたんだけど
SONYの売り場に立ち寄る客が驚くほど多かった>>α55&NEX
殆ど誰も立ち寄らないメーカー数社…。
411名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/05(水) 19:31:37 ID:HS4vYl8b0
使いやすくていいカメラなんだけどなぁ
ここじゃ持ってない人達の声が大きすぎて大変だよね
412名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/05(水) 19:39:41 ID:OsUxFrDl0
LVでの高速AFを売りにしないのが謎だな

他社なんか数秒かかって使い物にならん
街撮りでファインダー覗くのはちょっと抵抗が・・・
413名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/05(水) 20:17:30 ID:wNUBWyWx0
>>412
LVメインで撮ってると初心者感が逆に出てるぞ
プロのカメラマンが写真を撮ってる姿で、LVメインがどれぐらいいるんだ?
まぁ、α900より高速連写可能で高画質のα55だから信者は何とでも言うんだろ
α900(5コマ/秒)<α55(10コマ/秒)下克上成功だなw
414名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/05(水) 20:32:38 ID:yTBED0mPP
何言ってんだおまえ?
415名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/05(水) 20:34:03 ID:CUOAw0w00
アマ以前の屑がプロとか語らないで
416名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/05(水) 20:34:03 ID:QmH72vsE0
α55で撮るとポートレート写真がゴム人形のように写るのが我慢ならない。。。
417名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/05(水) 20:59:18 ID:OsUxFrDl0
LVのAFが早いって話から

プロがどうとか
α900より上とか

こりゃすげえわ
418名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/05(水) 21:05:39 ID:pWbWMeXs0
意地でも荒らそうとしてるやつが何匹か居るんだよな。
ほんとにLVの快適さはダントツだよな。
419名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/05(水) 21:10:23 ID:mdUEhIXI0
どっちも使いやすいと思うけどなぁ
これで困るなら、他の買えばよくね?
420名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/05(水) 21:11:19 ID:QmH72vsE0
LVは秀逸
α580だよ やっぱ。。
421名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/05(水) 21:12:55 ID:QmH72vsE0
透過ミラーだけは、だめだ。使い物にならん。
422名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/05(水) 21:13:04 ID:taM4ER630
>>412が正解だよ。

>>413
プロがLV使わないのは、使ってるカメラのLVが使い物にならないだけさ。
プロだって本当は、思い切り手を伸ばして上から撮ったり、地面スレスレから見上げる構図で撮ったりしたいんだよ。
ただ、現状プロが使ってるカメラではそれが出来ないの。 ただそれだけ。

正直、α55に慣れるとファインダーがいらなくなる。
背面液晶のほうが見やすいんだよなぁ。
423名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/05(水) 21:17:45 ID:QmH72vsE0
この前スカイツリーをとるときは、さすがにアングルファインダーを使ったな。。。
424名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/05(水) 21:18:31 ID:f0dbfw8m0
馬鹿が一匹わいてきたか
425名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/05(水) 21:19:15 ID:OsUxFrDl0
amazonで
シグマ8-16mmが61000円

価格の最安値より5000円下だ
ポチってくるわww
426名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/05(水) 21:25:12 ID:5XHtyN/a0
プロって目的の達成のためなら手段は選ばないからね
サブにA55(or A77)を・・・と考えている人は結構居ると思われ
427名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/05(水) 21:29:49 ID:C/+y+JdA0
>>426
撮った作品の出来がメシに直結するんだからそりゃそうだわな
428名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/05(水) 21:32:01 ID:PGR4v6Fa0
昨年度購入したカメラ(手元にもう無いものもあるが)
・7D
・5DU
・D5000
・D7000
・GH2
・α55

改めてカメラを持ち歩くのが楽しいと思わせてくれたのは、
GH2とα55

必然で買ったのはキヤノン2機種、7Dは50Dの買い換え、5DUは5Dの買い換え
ニコンは始めて手をだしたのだが、D5000は外れで、55の資金に化けた
D7000は今後7Dを置き換える事になるであろうカメラに遭遇したと思う
5DUもD800に置き換えてキヤノンは処分しようと考えている
Lレンズは下取りが悪いのが計算外だが・・・・・・

この55はコスパは最高だと思うよ、サブで常に持ち歩いているが
出番はこいつの方が多い、GH2は記録用的なんだが、こいつはそれ以上だ
だが、メインにはなれないな、この作りでは
429名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/05(水) 21:38:27 ID:lDzl6wrlP
>>422
世の中にはアングルファインダーとか言うものが古くからあるんだがw
430名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/05(水) 21:42:48 ID:aPFpsg8d0
>>429
アングルファインダーの使いにくさは使ってみて解るよ。
まあ、濡れた土の臭いとか、よく見ると犬の糞の残骸だったとか
草の葉にナメクジが多いとか経験できる機会は増えるがw
431名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/05(水) 21:45:46 ID:7oOuNBhR0
LVだ、なんだかんだなんて面倒だ。
無線で飛ばして、ヘッドマウントディスプレイにして欲しいな。
432名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/05(水) 21:46:01 ID:lmGufRaa0
>>429
いい機会だからアングルファインダーで地面に這いつくばって
その不便さを味わってみれば?
433名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/05(水) 21:55:27 ID:QmH72vsE0
アングルファインダー楽しかったよ。。
434名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/05(水) 22:06:20 ID:lmGufRaa0
まぁ殴られたり蹴られたりすることに喜びを見出す人もいるらしいからな
435名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/05(水) 22:14:11 ID:QmH72vsE0
三脚大股開くから、まわりがよけてくれる。。。(笑)
結構みんな羨ましそうな顔しながら。。。(笑)
436名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/05(水) 22:27:03 ID:f0dbfw8m0
アホの子か
可哀相に
437名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/05(水) 22:34:31 ID:QmH72vsE0
でも、スカイツリー撮るのに寝転がって撮るLVerはたくさんいたよ。。。(笑)
438名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/05(水) 22:37:35 ID:aPFpsg8d0
その点、NEXにコンバーター付けると、普通に撮れるのは凄かった。
α55にもあんな面白いレンズ安く出ないかなw
439名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/05(水) 22:46:41 ID:wNUBWyWx0
>>422
そうなんだ
じゃあ、何故プロはα55の機能を使いたいのに使用しないのですか

>プロだって本当は、思い切り手を伸ばして上から撮ったり、地面スレスレから見上げる構図で撮ったりしたいんだよ。
>ただ、現状プロが使ってるカメラではそれが出来ないの。 ただそれだけ。
貴方はプロっぽいですが、α55使用のプロですか
連写能力もα900より上ですし、なぜ使用しないのですか
440名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/05(水) 22:48:02 ID:QmH72vsE0
NEXは透過ミラーなんぞないから、カメラ自体はいいよね。Aマウントの高級レンズと組み合わせると、少なくてもゴム人形にはならん。
ただ、レンズがねー。。。マウントアダプターがもう少しましなものだったら。。。
441名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/05(水) 22:50:51 ID:kNpqWGhc0
ゴム人形ってなんだ
むくみのひどいババァでも撮ってんの?w
442名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/05(水) 22:51:01 ID:QmH72vsE0
>>439
基本的にプロはα580は使っても、大口径レンズの写りが糞なα55は使わないよ。。。
443名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/05(水) 22:51:59 ID:tFmhgOWz0
そもそもプロ向けの機種じゃねーしw
444名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/05(水) 22:56:58 ID:QmH72vsE0
透過ミラーを挟んでるα55は85/1.4等の大口径レンズで撮ると おねーちゃんの肌の質感がゴムやプラスチック質に写ってしまうんよ。。。
α580は、よけいなものを挟んでないから、普通に写る。。。
445名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/05(水) 22:58:18 ID:BLKW8AZ30
α使ってるのに三好さん知らないとはねw
446名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/05(水) 22:58:42 ID:kNpqWGhc0
デブPの新しい芸風か
447名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/05(水) 22:59:33 ID:71h2p84B0
そもそもプロがいない素人ばっかのスレで語る事じゃない
448名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/05(水) 23:00:34 ID:pWbWMeXs0
なんかケチの付け方が無理矢理になってるよな。
入門機だってのにw
449名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/05(水) 23:02:04 ID:BLKW8AZ30
>>444
あのさ、ここには本当のユーザーが何人もいるんだからさ、
誰を騙したいのか知らないけど、嘘言っても仕方ないと思うぞ。

>透過ミラーを挟んでるα55は85/1.4等の大口径レンズで撮ると おねーちゃんの肌の質感がゴムやプラスチック質に写ってしまうんよ。。。
450名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/05(水) 23:02:14 ID:yTBED0mPP
>>444
うp
451名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/05(水) 23:03:36 ID:bYvWCZvC0
カメラでプロだのアマだの言ってるから何時までたってもアマなんやな
452名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/05(水) 23:04:30 ID:BLKW8AZ30
あっちこちのスレで細かく荒らしてて可愛いもんだな。
>> ID: QmH72vsE0
453名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/05(水) 23:10:29 ID:QmH72vsE0
>>450
α55で、85/1.4を使ったまともに写っているポートレート写真を逆にアップしてもらえる?
俺は何度やってもダメだから手放した。
>>445
三好さんの55の写真をみると、かなり悲惨だよ。

>>448
入門機しか選択肢がないから困ってるんじゃんか。
454名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/05(水) 23:11:58 ID:kNpqWGhc0
455名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/05(水) 23:22:10 ID:pWbWMeXs0
>>453
入門機しかないから中級機や上級機と比較するのか?
言い訳が苦しすぎるぜ?w
456名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/05(水) 23:22:38 ID:VXJABvnt0
>>420
逆輸入したの?
外観と作例うp
457名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/05(水) 23:23:32 ID:BLKW8AZ30
>>454
そうゆう病気か、勉強になるわ。
458名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/05(水) 23:24:10 ID:YkP+cMtk0
>>453
α55を自ら手放したのに、選択肢がないから困る???

三宅さんのどの写真がかなり悲惨なの???
459名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/05(水) 23:25:19 ID:QmH72vsE0
>>455
いや、α550までは、別に文句はなかったよ。。。

光量3割減衰ってなんだよ、、、
460名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/05(水) 23:29:31 ID:BLKW8AZ30
あぁ、画質が三割悪いの人かw
461名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/05(水) 23:33:42 ID:C/+y+JdA0
どこの餃子の満州だよw
462名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/05(水) 23:37:48 ID:lDzl6wrlP
>>453
α55のセンサーの画素ピッチで、只でさえぬるい描写(ポトレ用としてはこれで正解だが)の
85mm/F1.4で睫にピンな開放ポートレートがまともに写せるわけがないw
463名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/05(水) 23:47:39 ID:gawZWQq/0
P2で自演とか使い古された手すぎてツマラン
464名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/05(水) 23:50:20 ID:iX+1w6ZN0
>>459
薄暗い所でおねーちゃん撮影して、肌の質感がリアルでなくては嫌。
うpすることが出来ないような写真。

その筋のプロか?
465名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/05(水) 23:51:57 ID:wNUBWyWx0
α55がα900に勝ってるところ
連写
高感度
ボディ内合成写真
高速LV
軽さ
値段

α900がα55に勝ってるところ教えてくれw
466名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/05(水) 23:53:24 ID:aPFpsg8d0
重さ・・一撃で倒せる。
467名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/05(水) 23:53:32 ID:C/+y+JdA0
>>465
ファインダー
ボディ剛性
センサーサイズ
画素数
高級感

いっぱいあるじゃん、面白くないよ
468名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/05(水) 23:55:26 ID:QmH72vsE0
>>465
α55って、そんなガワ物しかいいところないのか?
α900も微妙だけどな。。。
469名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/05(水) 23:56:41 ID:aPFpsg8d0
α55はα33以上なんだよね。
http://farm5.static.flickr.com/4113/5071008375_92b17414a2_o.jpg
圧倒的睫w
470名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/05(水) 23:57:23 ID:BLKW8AZ30
>>465
両方持てば、勝ち負けとかくだらない価値観から
開放されると思うよ。
471名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/05(水) 23:57:54 ID:QmH72vsE0
>>464
いや、結構明るいところでとってるんだけどね。
α700よりも質感はかなり落ちるよ。
472名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/06(木) 00:02:02 ID:hmIbnm2M0
俺から言わせれば、

> 連写
> 高感度
> ボディ内合成写真
> 高速LV

は蛇足だな。
そんなもの要らないから基本性能の高いものを安く作れと言いたい。
473名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/06(木) 00:03:56 ID:wGDEdJBg0
>>472
古い、古いよオッサン。
もうお前みたいなのの時代じゃないんだ。
474名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/06(木) 00:06:31 ID:PiaV0RcC0
>>472
基本って何?
まさか、α700みたいなタルイ絵が好き?
オレは今の路線、徹底して欲しい。
475名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/06(木) 00:06:46 ID:EMVQ8b0y0
オッサンは銀塩かシグマのカメラでもつかってるといいよ
476名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/06(木) 00:09:46 ID:vGI/mFO50
むしろ、
なんであんな性能で、あんなに高いの?ってなモデルを希望!
持ってるだけで変人扱いされちゃう。

ここまで言い切ってこそ、信者。
477名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/06(木) 00:14:30 ID:PiaV0RcC0
>>476
そりゃー60Dの売り出し価格の事?
478名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/06(木) 00:15:53 ID:kHPtOXOG0
>>465
レンズによって得られる被写界深度の選択肢の広さと
センサーサイズが大きいことによるレンズの空間分解能の余裕と
見やすいOVF

拡大MFは静物相手やテンポ無視の撮影でのみ有効だからね。
479名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/06(木) 00:27:40 ID:kHPtOXOG0
>>465みたいな無知は知らない場合がおおいけど、
あと、MTFの見方がフルサイズとAPSCだと変わるんだよ

フルサイズ30l/mmなら、APSCは45l/mmで見なきゃならない。
RICOHはちゃんセンサーサイズに応じてMTFを分けてる
 http://www.ricoh.co.jp/dc/gxr/img/po4_img5.jpg
 http://www.ricoh.co.jp/dc/gxr/img/po5_img5.jpg
センサーが小さい分、より高い分解能が必要とされるんだから当然だ。
もちろんレンズ設計が困難になる。
コンデジセンサーでは150l/mmだからね。性能がでなくて当然。

ソニーだと唯一ツアイスレンズだけがが40l/mmで計測しているので参考になるが
http://www.sony.jp/dslr/products/SAL1635Z/feature_1.html#L1_40
当然40l/mmは大幅に劣化する。
同じレンズへの投資なら、フルサイズのほうが
より高い分解能を期待できるというメリットがある。

深い被写界深度と強烈な解像を両立できるのは、フルサイズの特権
というのが現状だ。

ぶっちゃけ、連射合成だの可動液晶だのはNEXでもどうにかなるから
A900持ってると、A55/33自体が高速動画AF以外にウリのない
微妙ボディなんだよね。
480名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/06(木) 00:27:55 ID:vGI/mFO50
>>477
あれ買っちゃうのは無自覚な信者。
俺の言ってるのは超高級機。
ライカのSみたいに無茶すればαレンズもブランドになるかも。
481名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/06(木) 00:45:42 ID:PiaV0RcC0
>>479
基本、高感度の不自由なα900では機動性に欠けるから
α55を持ち出す機会が必然的に増えるわけで
チンマリ、三脚の上に収まらないのがα55の魅力。
用途の違いが判らない香具師が多いから、変な信仰も増える。
α900にα55の代わりは出来ないし、逆も真なりで補完関係。
482名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/06(木) 00:49:27 ID:pNbTYQ630
>>481
やっぱ1台ですませられる中級機が欲しいね
483名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/06(木) 00:56:00 ID:e2UmYx2t0
>>481
α55はα900の機動性を補完して
逆は、何を補完するのだ?
484名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/06(木) 01:16:31 ID:WTCxpC1J0
解像度、画角、低ISO時のダイナミックレンジだろJK
485名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/06(木) 01:19:52 ID:e2UmYx2t0
>>484
たったそんだけかよJK
486名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/06(木) 01:50:48 ID:PiaV0RcC0
>>485
そんだけが出来ないからフルがあるんだ。
良いレンズ買えば解るよ。そんだけがどれくらい違うかw
487名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/06(木) 02:28:40 ID:tmRs1CffP
>>453
いやそういう事じゃなくて、
実際に君が撮ってダメだったって奴を見せてってだけの話
おれが撮ったの貼っても意味ないだろ
488名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/06(木) 03:12:10 ID:WKaWlomK0
>>487
>ダメだという写真みせろ->良いといえる写真みせろ
ってのは持ってない奴がやる手口だからw
489名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/06(木) 06:48:41 ID:pNbTYQ630
>>487
いや、見せたいのは山々だが、被写体が被写体だけに、ここで晒すのは勘弁。。。(笑)

でも、大口径レンズを使った若い女性の写真以外はいい描写してると思うよ。。。

しかし、 入門機で、子供がこの写りって、悲惨だな。。

みんなこんなものだと思っているのかな。。

ソニーは、3割減衰分、素子の感度を上げているといっているが、
そもそも無くなった光をそのまま増幅したところで、各周波数帯の反射率は違うわけだから、
複雑な階調ほど、厳しくなるよね。

おれは、85/1.4GG(D)に全幅の信頼をおいているんだが、
そのレンズの性能を引き出せないカメラが出てきてしまったことが、許せないだけ。。。
Aマウントが、ポートレートを捨てたら、存在意義無くなるだろ。。。
490名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/06(木) 07:05:00 ID:u+XN7ikp0
αはポートレートを捨てても別に構わない。
αには50万のカメラを凌ぐAF性能がある。
コストパーフォマンス抜群の10連写や
動画AFも他に類を見ない。
そしてOVFを遥かに超えるEVF。

これが納得できずに嫌ならニコキャノペンパナのカス機でも使え。
491名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/06(木) 07:46:41 ID:pJpEEc02P
>>490
また後世に伝えられそうな妄想がw
ちゃんとこれ次スレのテンプレに貼っておけよ
492名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/06(木) 08:25:13 ID:94Q/CeJ40
分かりやすすぎる
493名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/06(木) 08:49:08 ID:kHPtOXOG0
>>489みたいに色々間違ったまま突き進んじゃった人は可哀相だな
494名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/06(木) 09:00:20 ID:kHPtOXOG0
>>481
>基本、高感度の不自由なα900では機動性に欠けるから
そんなにA55は進化したのか!?
とおもったら、大嘘じゃん
http://www.dxomark.com/index.php/eng/Camera-Sensor/Compare-sensors/(appareil1)/371%7C0/(appareil2)/675%7C0/(onglet)/0/(brand)/Sony/(brand2)/Sony
A55はこれでもNR-ONでA900はNR-OFFなわけでしょ?

A55/33はサイズと背面液晶と連射と動画と連射合成
A900はセンサー画質と被写界深度と空間分解能

まぁちゃんと住み分けできとるわな
495名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/06(木) 09:27:39 ID:feYwmlKc0
何でα同士で罵り合いしてんだ?
496名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/06(木) 09:32:42 ID:g6nPbJNq0
そういう対立構造を作って荒れさせたい奴が居るだけ。
497名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/06(木) 09:34:04 ID:kHPtOXOG0
どこが罵り合いにみえるんだ?
498名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/06(木) 09:42:53 ID:hmIbnm2M0
つか
ボディ内合成写真
とかやるんだったらサイバーショットで十分だろ?
499名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/06(木) 10:04:40 ID:PiaV0RcC0
CASIOでもやってるが、完成度が雲泥・・やっぱ一眼だね。
500名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/06(木) 10:32:22 ID:lpjMPLSD0
まだまだガンガレ!

http://TBKC.exblog.jp/
501名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/06(木) 10:34:55 ID:f4MT7yQc0
>>499
そこは画像処理半導体の開発、製造関連のノウハウ云々じゃないかな。
Exmorになってから、ソニーは高速撮影&画像処理にガチで力いれてるから。
その辺の三下メーカじゃ手も足も出ない。

実際、スイングパノラマや連射合成ノイズ低減も
まだまだパクられてないからね。

>>498
高画質なAPSCセンサーでやるから意味があるんじゃん。
502名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/06(木) 11:17:18 ID:Z5UNBFYV0
>>498
一眼レフ・○○一眼と呼ばれるカメラ持ってる?
503名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/06(木) 11:42:50 ID:h8HF5ZDO0
>ソニーは、3割減衰分、素子の感度を上げているといっているが、
>そもそも無くなった光をそのまま増幅したところで、各周波数帯の反射率は違うわけだから、
>複雑な階調ほど、厳しくなるよね。

何を言ってるのか技術系の自分には理解できないが
「NDフィルタを装着して感度を上げて撮影したら階調表現が著しく劣化する」
ということ?
504名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/06(木) 11:46:34 ID:bl77zGNH0
複雑な階調って何?w
505名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/06(木) 12:03:41 ID:PiaV0RcC0
元々のCMOS開発メーカーがその程度の問題をクリア出来ないと思ってる時点で・・・orz
高感度番長3トップK5 D7000 α55が証明してるよ。
506名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/06(木) 12:28:03 ID:h8HF5ZDO0
でもね
CCD低感度での階調表現は現状のCMOSでは無理
とか、そういう意見なら納得できなくもない
507名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/06(木) 12:34:22 ID:hmIbnm2M0
>>502
つかα55って厳密には一眼レフじゃないよな・・・
悪かったなwwww
508名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/06(木) 12:43:34 ID:dYL7DhXb0
>>507
      ,、、、----‐‐‐‐‐--、,
     /           :ヽ
    /              :\
   ./            ,,,,;;::''''' ヽ
  /    ,,,,;;:::::::::::::::       __   ヽ
  |   .  __       '<'●,   |
  |.   '"-ゞ,●> .::            |
  |           ::: :⌒ 、      |
  ヽ.      ;ゝ( ,-、 ,:‐、)      |   バカじゃねーの?
   l..            |  |      |
   |        __,-'ニ|  |ヽ_     |
    ヽ:        ヾニ|  |ン"    /__
    .ヽ:        |  l, へ      ::::ヽ,
     l.:`.         / /  , \  /ヽ  ::\
     `、:::::       |    ̄ ̄\/ ノ    :::ヽ
      |::::::      |      ー‐/ /      ::::\
509名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/06(木) 13:21:23 ID:b6R7J1Nm0
Pentax Forums(ペンタックスドイツ?)にてセンサー不具合
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12459950/
ステイン問題
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12449962/
PENTAXには猛省を促したい
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12384734/
センサーの汚れ問題について
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12355810/
なぜPENTAXは告知しないのか?
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12383919/
三台目もゴミが・・・・もう疲れました。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12384716/
ダストリムーバルの動作音 & 素子欠損?
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152653/SortID=12433289/
修理品年内返ってきません!
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152653/SortID=12409293/
問題のセンサー汚れは使用時に発生するものです
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12386076/
センサー汚れ問題解決不可能
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12364582/
センサー汚れ・・・・買った時のはじめは汚れが無い。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12366033/
センサー汚れ
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12369205/
ペンタックス 大阪サービスセンター
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12379447/
明るめに写る件
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12392555/
シンクロ撮影でのレポート
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12409093/
初期ロットの洗礼?
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12381767/
510名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/06(木) 16:07:39 ID:7kZeD+tZ0
アイセンサーを切れる様にして欲しいわな

液晶を見ながら撮影してるときに、アイセンサーが反応して液晶がブラックアウト。
こういうシーンが多く困るわ。

是非、改善してくれソニン
511名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/06(木) 16:09:41 ID:bl77zGNH0
>>510
切れないの?
歴代αは切れたはずだが。
512名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/06(木) 16:25:33 ID:g6nPbJNq0
>>510
MENU押して出てくる設定の中の「FINDER/LCD切換設定」をマニュアルにして
本体上面のFINDER/LCDボタンで切り替えるようにすればOK
513名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/06(木) 16:40:54 ID:mPRU9ZIL0
>>510
切り替えをマニュアルにすればいい
514名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/06(木) 16:55:13 ID:pu4jlBGo0
価格の 蒼い竜 って必死すぎw 

社員なのか
515名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/06(木) 16:58:46 ID:mbovAZoq0
取説p153であんす。
516名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/06(木) 18:42:57 ID:pJpEEc02P
>>501
|Exmorになってから、ソニーは高速撮影&画像処理にガチで力いれてるから。
|その辺の三下メーカじゃ手も足も出ない。

その結果がカス画質のα900に動画3分のα55ですか?w

|実際、スイングパノラマや連射合成ノイズ低減も
これはExmorの低ビット読み出での高速化だから必然的にカス画質化するのを
複数枚の合成&NR(塗りつぶし)でごまかしてるだけ(つまり画質は通常撮影より
格段に悪くなる)なんだが、たぶんExmorマンセーな信者様には理解できないんだろうな。
517名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/06(木) 18:51:42 ID:YsFofQvU0
分かりやすいなぁ
518名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/06(木) 18:53:23 ID:O2huln+h0
α55、コレお手軽でいいわ

軽いし安いし背面液晶でコンデジ感覚だし
ハイエンドコンデジを買うなら、コレいっといた方が絵もいいしオススメだわ

当然コンデジよりもAFも早いし
それで手ブレ補正付き
519名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/06(木) 19:03:37 ID:eaH8YZUc0
デジカメになって、ボディは事実上使い捨てだろ
なら、プラのペナペナボディでいいから安くしてくれ
520名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/06(木) 19:06:18 ID:BF4UWPD+0
>>516
同じ繰り返しがだるいからバラしておくか

>カス画質のα900
24Mで5fpsのフルサイズでA900以上の画質を持っているセンサは
各社発売していない

>低ビット読み出し
12bitは一般に十分なビット深度。殆どのカメラが12bitで読み出す。
理由はアナログ回路であるCMOSのSNRが84dBも一般にないから。
一部のカタログスペックマンセーの馬鹿が14bitをありがたがるだけで
その差分は、マズ目視できない。

一方で、連射合成によるNRは目視可能なほどの効果をもたらす。
どちらにどれだけいみがあるかは明白

CMOS撮像素子とそれと連携した画像処理において、ソニーより上の会社ないよ。
521名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/06(木) 19:22:39 ID:eCDDMm2r0
>>519
確かにそうだ
18万のカメラを買って2年で下取り5万あるかどうか
7万のカメラなら2年で2万あるかどうか

同じ金勘定なら1年1台でまわせるから、
保証が切れたら買い替えだな

毎年エントリーモデルは出してくれよ、ソニーさん
100、350、550、55と途中で700と900が入っているが
エントリーは、ほぼ1年に1台だな
522名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/06(木) 19:23:30 ID:pJpEEc02P
>>520
>24Mで5fpsのフルサイズでA900以上の画質を持っているセンサは各社発売していない
早速信者の嘘が出たなw

面積の計算が理解できるならα90024Mも1年近く先行していた1DsMK3の21Mも
ほぼ同じと言う事が理解できると思うが、α900が誰もが認めるwカス画質であったのに対して
1DsMK3のそれは、2年遅れのD3xが極僅か(1割弱)のシェアを確保したとは言え
スタジオ&ポトレ分野でのシェアを未だにほぼ独占している現状を理解した方がいいなw

言うまでもなく1DsMK3のそれは14bitRAWで5コマ/秒だからな
信者は12bitRAWで十分と言う言い訳をするが、α900のセンサーの改修版の
D3xには14bitRAWモードの優位性を唄ってるしな(もちろんExmorが欠陥と言われる
読み出しビット数を増やすと速度がその分低下する問題を引きずっている為
14bitRAW使用時は1.8コマ/秒ってお笑い速度になるわけだがw)

信者はExmorの読み出し速度の致命的な欠陥をごまかすために
12bitRAWなど意味はないと言い張ってるのが真相なんだよw
523名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/06(木) 19:25:52 ID:nyOHNleC0
景色撮るならHDRはマジ凄い機能だと思ったよ。
少し前に流行った絵画みたいな画像になるHDRじゃなくて、本当にDRを思い切り拡張するだけのHDRだから
肉眼で白飛びしちゃってるシーンでもぎりぎり不自然じゃない範囲で解像するから、この味付けした技術者はすげーと思う。
これが手持ちでOKっていうんだからタマランよ。

連射や動画や動体はもうあきらめてるw
7DやGH2を買ってくれ。
524名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/06(木) 19:36:31 ID:BF4UWPD+0
>>522
スタジオシェアと画質は無関係。関係があるなら証明を

>優位性を唄
そう。唄ってるだけ。意味はない。
あるというなら、証明を。

カタログに騙される馬鹿
売上げと機能性能を直結させる馬鹿
なんの根拠もなく性能を判定する馬鹿

の典型がID:pJpEEc02P
525名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/06(木) 19:39:39 ID:BF4UWPD+0
ああ、あとID:pJpEEc02PはA900について語りたいならA900スレへいくべきだろう。

ExmorHDはペンタやニコンに認められて搭載されている。
A55,33,NEXなどへの搭載実績もあり
2010年に発売された最新型のDSLRのセンサーシェアとしては非常に大きいよ。

もちろん、DxOによる画質評価も極めて高い。

高速画像読み出しと画像処理の連携において、ソニーに勝る企業はないよ。
526名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/06(木) 19:41:14 ID:PiaV0RcC0
あーあ、信者も困るな。
>DsMK3のそれは14bitRAWで5コマ/秒だからな

1DsVマニュアルに高速連写時、JPEG画質:8、とあるなー。
どーいう事?
527名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/06(木) 19:42:30 ID:wVstFstd0
文句あるなら他所行ってくれ
528名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/06(木) 19:53:19 ID:hmIbnm2M0
というか、もうα55/33の話題はどこえやら?

大体、1DsMK3でオナニーしたいならキヤノン板で語ればイイのだし
α900なんて眼中に無いのであれば、引き合いに出す必要すらないなwww

更に、αなんかに興味なんか無いなら
こんな所来るんじゃねーよwwww
529名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/06(木) 20:13:52 ID:Vmz0doKs0
構ってちゃんだから無理ですw
530名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/06(木) 20:48:32 ID:pNbTYQ630
>>505
出来てないから困ってるんじゃんか。。固定式透過ミラー機と他を一緒にするな。。

あと、特許文献で、ソニーの技術者は固定式透過ミラーを完全否定してる。。

その上で、α55を出してきたことに本当に腹が立つ。α580を早く国内発売してくれ。。。。お願いだから。。。
531名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/06(木) 20:55:33 ID:DQHRhfrr0
>>530
で、複雑な階調ってなにw

特許書く時に既存の技術の欠点を取り上げるのは当然だろ。
無知で頭おかしいのに、特許は読んでるんだなぁ
532名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/06(木) 20:56:31 ID:F7Zm56X40
>>530
ソースプリーズ
533名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/06(木) 21:37:15 ID:pNbTYQ630
>>531
だから、その欠点をあたかも最新技術のようにいっているんだよ。アホかと。。

>>532
出願番号: 特許出願2008−214918
公開番号: 特許公開2010−49134
534名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/06(木) 21:45:35 ID:oM+w8NQo0
アホはオマエ
つまらないからさっさと死んでおけ
535名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/06(木) 21:55:32 ID:kHPtOXOG0
>>533
アラユル技術は万能ではない
よって欠点を持つ

頭のおかしい人の発想ってほんと面白い

で、複雑な階調ってなに?
536名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/06(木) 21:58:52 ID:4MaMfBLs0
馬鹿に答えられるわけがないw
537名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/06(木) 22:03:32 ID:Rp5mCS5U0
>>533
完全否定ってどこが?
前文読んでないが光量不足を指摘しているだけにみえるけど。
538名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/06(木) 22:10:18 ID:Rp5mCS5U0
あと、センサの前にハーフミラーがあるとダメだけど、
カラーフィルタやオンチップレンズならいいの?
CMOSの層間膜はいいの?

ぶっちゃけ、RGB毎にハーフミラーの特性含め、
ガンマカーブ調整してあれば問題ないんじゃないの?

悪いが、上記全部否定してもらえないか?

あと関係ないが、裏面照射も当然だめだよな。CMOSのSi基板がセンサの前にあるわけだからな。
539名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/06(木) 22:14:44 ID:pNbTYQ630
>>535
だから人肌だと言ってるじゃないか。。

>>537
その光量不足を回避する特許だろ。しかもオリンパスが先願してるし。。。
この文献から、どうしてα55が生まれてきたのか理解に苦しむj。
540名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/06(木) 22:18:59 ID:kHPtOXOG0
>>539
はぁこれって随分前に紹介されてたやつじゃん。
別にハーフミラーを否定するものじゃないよ。ばかだね。

アラユル技術は欠点を持つ。
その欠点をカバーする特許があったとして
それが製品化可能かどうかとは全く関係がない。

開発スケジュールかもしれないし、開発リソースかもしれないし
他社の特許かもしれないし、管理職の好みかもしれない。

性能がよい商品を製品化することが会社の使命じゃないよ。

で、複雑な階調ってなに?
541名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/06(木) 22:19:19 ID:pJpEEc02P
>>525
>ExmorHDはペンタやニコンに認められて搭載されている。
認めてるわけじゃなくて、他に買うセンサーがないから我慢してるんだろw
ペンタに至ってはキムチセンサーや645Dでコダックのそれを使ってるしな
そもそもニコン様はD3では自前センサーだし、D3xはα900のそれの修正&特注品だろ

>もちろん、DxOによる画質評価も極めて高いキリッ!
馬鹿の一つ覚えみたいに相変わらずDxOかよwwwwwww
最低ISOから面状ノイズがバリバリですα900のそれもDxOでは非常に高く評価されてたよなw

>高速画像読み出しと画像処理の連携において、ソニーに勝る企業はないよ。
画像処理wwwwwwwwwwwwww
同じセンサーを他社に供給してるのに一番きちんと使えてないのがソニーだろw

>>526
そんな事も知らないなら煽るなよw
542名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/06(木) 22:19:54 ID:pNbTYQ630
プラ板の近赤外から近紫外の反射率測ったことある?
しかもハーフミラーは、角度ついてるし。。。
543名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/06(木) 22:22:01 ID:wqkcZOXX0
P2で自演とかよくやるよほんとw
544名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/06(木) 22:22:20 ID:pJpEEc02P
>>538
2行目以降は同意するが、件のハーフミラーは普通に斜めに取りついてるから光学的にやばいだろw
545名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/06(木) 22:25:24 ID:kHPtOXOG0
>>542
A55の透過膜の材質と構造は非公開だよ。
少なくともプラ板じゃないね。

あと、A55や33で人間撮った作例なんか掃いて捨てるほどあるけど
何か問題があるとは到底思えない。

具体的に指摘してよ

>>541
>我慢
アラユル商品は妥協の産物。で、最も妥協点の高いものがExmor
だからニコンもペンタもExmorを選んでる。
ペンタはソニーセンサーが優れているとして最新機種でサムスンやめたね。
ニコンの自前はD3/700だけで、最新APSC機はD300からずっとExmor
キヤノン5D2の21Mフルサイズは21M3fpsのゴミ

とまぁコテンパンにされたところで、すれ違いだからさっさとA900スレいけよ。
546名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/06(木) 22:26:27 ID:tmRs1CffP
同意じゃなくて否定しろよ
547名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/06(木) 22:29:48 ID:pNbTYQ630
>>545
やっぱあれが普通だと思ってるんだね。。可哀想に。。
プラ版使ってることは、確か公表されているはず。ソース探すの面倒くさい。。。
548名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/06(木) 22:31:21 ID:kHPtOXOG0
>>547

http://www.dxomark.com/index.php/eng/Camera-Sensor/Compare-sensors/(appareil1)/675%7C0/(appareil2)/440%7C0/(appareil3)/645%7C0/(onglet)/0/(brand)/Sony/(brand2)/Nikon/(brand3)/Canon

ミラー付きのA55に劣るD300,KissX4
複雑な階調(笑)である人肌を撮影するには、
これらのカメラは問題を持っているそれが、ID:pNbTYQ630の主張
549名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/06(木) 22:34:47 ID:tmRs1CffP
>>489
まぁ無い物は見せられないよね(笑)
550名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/06(木) 22:38:55 ID:UsgZfY1A0
>>544
半島方面の方ですか?
551名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/06(木) 22:40:05 ID:Rp5mCS5U0
ハーフミラーが角度ついてるのはよくないよな。うんうん。

あれ?でも光ってレンズに対して垂直方向あたるものだっけ?
イメージセンサに当たる光も角度はついてたような?
オンチップレンズにも角度がついてたような・・・

でも、余計なものがついてるのはよくないよな。ない方がいい。
α55はLV時の高速AFとかが必要ない人は買うべきカメラじゃないよな。
自分はLVが必要だから、ハーフミラーは不要なものとは見ていないが。
552名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/06(木) 22:47:21 ID:uLNhdbRc0
>>547
確かインタビュー記事では、フィルムって事になったいたと思うぞ。
553名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/06(木) 23:00:35 ID:pNbTYQ630
>>552
だからフィルムって樹脂だろうが。。。
554名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/06(木) 23:04:27 ID:uLNhdbRc0
樹脂=プラ版かw
555名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/06(木) 23:04:46 ID:kHPtOXOG0
高分子化合物はみんなプラ板、と
あー、おもしれ。

で、フォトダイオードの前にハーフミラー以外の透過物質は
山ほどありますが、それらがOKでハーフミラーがダメな理由ってなに?

D300やKissX4で人肌の複雑な階調(笑)が撮れないって
具体的にどんな?
556名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/06(木) 23:05:54 ID:pNbTYQ630
>>554
揚げ足とるな わかりやすく言っただけだ。。。
557名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/06(木) 23:06:24 ID:bl77zGNH0
「フィルム」だから「プラ板」ってw
つか、別に材質何でも良くね?
問題は光学特性だろ。
558名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/06(木) 23:09:24 ID:vGI/mFO50
>>556
かえって解りにくいだろw
バカなの?
559209:2011/01/06(木) 23:11:48 ID:hmIbnm2M0
実情は「ミラーなしでも作る気になれば作れるけれど、
それやっちゃうと“パナの完全コピー”って叩かれるから
ハーフミラーというのを間に挟んでみました。」っていう所じゃないの?

ああ、そういえばパナにもコニカミノルタからかなり移籍しているんだったっけ?
560名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/06(木) 23:14:27 ID:LpMV+PEe0
ちょっと55を衝動買いしたくて、ここに来たんだけど
みんな、スルーとかNGアポーンとかしないの?
561名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/06(木) 23:16:28 ID:hmIbnm2M0
釣られたいヒトが集まっているんじゃないかしら?www
562名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/06(木) 23:16:42 ID:kHPtOXOG0
>>557
そゆこと。んで、1/3段の光量オチは既に検証されている。
基本感度がミラー無しのほうが1/3段高い。
ミラー有り 基本感度ISO100
ミラー無し 基本感度ISO125
ただそれだけ。 複雑な階調(笑)を再現できない理由は特にない。
ミラー有りでも、充分な性能が確保できていることは
CやNのカメラのショボイ性能が保証してくれているw
563名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/06(木) 23:23:10 ID:bl77zGNH0
>>559
ミラーなしはNEXでやってるんだが。
55のミラーの意味がわからんとはw
564名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/06(木) 23:26:31 ID:PiaV0RcC0
>他に買うセンサーがないから我慢してるんだろw

答えを自分で言ってるジャンw
これに勝る素子がないから導入するんだよ。

コントラストAF速度も昔はシステム的に遅いのは当たり前だと言われていたけど
今や肩を並べるまでに速度を上げてきたし
CCD時代のCMOSはノイズが処理出来ないからダメだと言われてたけど
今やCMOSにあらずば、撮像素子じゃないまで来た。
どんな欠点も、克服されるのは当たり前。
数年前の欠点どころか数ヶ月前の欠点さえ、長所に替える時代。
何、古い話を後生大事に持ってるの?
そんな時代もあったねえ・・程度の話ジャン。

565名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/06(木) 23:26:50 ID:pNbTYQ630
>>557
α55の光路を一度見てみたいよ。周波数を上げながらやるとどういう現象が起きるのか。。。
566名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/06(木) 23:29:29 ID:bl77zGNH0
>>565
ただのハーフミラーだろ?
どんな不思議現象が起きると思ってんだ?
567名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/06(木) 23:29:46 ID:kHPtOXOG0
>>565センサやレンズによる空間分解能以上の
高周波空間周波数成分を入れる意味はないね。
時間方向の周波数についても、可視光の範囲外の周波数は
PDの応答特性が極端に劣化するのであまり意味はない。
IRフィルタはあっても紫外フィルタがない理由と一緒。

で、フォトダイオードの前にハーフミラー以外の透過物質は
山ほどありますが、それらがOKでハーフミラーがダメな理由ってなに?

D300やKissX4で人肌の複雑な階調(笑)が撮れないって
具体的にどんな?
568名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/06(木) 23:34:06 ID:hmIbnm2M0
だ・・・ダメだ・・・
俺には難しすぎて話題に付いて行けないwwwwwwwwwwwwww
569名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/06(木) 23:37:46 ID:pNbTYQ630
>>567
ハーフミラーは角度がついているところ
レンズはハーフみらを踏まえた設計がなされていないこと。

kissやD300の話は俺はしてないよ。。。。
570名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/06(木) 23:39:18 ID:pNbTYQ630
>>569
あ、ハーフミラーね、つっこむなよ。。。
571名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/06(木) 23:43:43 ID:pNbTYQ630
あと、波長が短くなれば反射率も少なくなるよね。
572名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/06(木) 23:44:00 ID:bl77zGNH0
>>569
縦に角度が付いてて厚みはゼロじゃないから、理論上は色収差という画質劣化があるよ。
で、それが実用上問題ないレベルに抑えられてるのは画像見て明らか。
周波数wだの角度wだの複雑な階調wだのの劣化要因は特にないんだけど?
強いて言えば、強い点光源にミラーの内面反射によるゴーストが出ることくらい。
573名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/06(木) 23:48:00 ID:bl77zGNH0
>>571
いや?
それどういう理屈?
574名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/06(木) 23:48:42 ID:kHPtOXOG0
>>569
角度?マイクロレンズも角度ついてますが?
そもそも入射光自体がまっすぐじゃございませんが?

理論上の問題と、実効的な問題の有無は全く別物。

レンズのコーティングは光量低下を招くが実効上問題ないから
そのデメリット以上に得るものがあるから実装されている。
ハーフミラーも同様。

KissもD300もハーフラミラーを含むA55よりセンサー性能低いよ。
A55でダメなら、D300でもKissでもダメってこと。

お前はもの知らない上に馬鹿だ。まずはその事実を認識して
それからレスするようにしよう。
575名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/06(木) 23:52:28 ID:pNbTYQ630
>>572
いやこんなオモチャみたいな装置に、行儀正しく分光させる代物なんてのせるかねぇ。
大口径レンズ使うと乱反射を疑いたくなるほどの劣化が起こる。。。
もちろんきっとレンズではそれなりに写るんだが。。。それでは素子がもったいなくて。。
576名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/06(木) 23:54:13 ID:rShVeD810
そろそろ「シンジャガー、シンジャガー」の末尾Pが応援にくる悪寒
577名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/06(木) 23:55:16 ID:kHPtOXOG0
>>575
>のせるかねぇ
妄想お疲れさまでした。

>劣化が起こる
一度も証明してないけどね

>もったいなくて
妄想お疲れさまでした。

結局、君は自分のいってることをすべて
かたっぱしから否定されて終わりだったね。
578名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/07(金) 00:00:22 ID:bl77zGNH0
>>575
たかだかハーフミラーがどんな高級デバイスだと思ってんの?
光路上に置く場合、問題は色収差の原因になる厚みだよ。
それは問題ないレベルに抑えられてる。
ミラーのせいと思い込んでるみたいだけど、「絵作り」が気に入らないだけの話なんじゃないの?
>大口径レンズ使うと乱反射を疑いたくなるほどの劣化が起こる。。。
その劣化とやらを見せてもらえない事には話が前に進まない。
579名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/07(金) 00:00:40 ID:pNbTYQ630
>>573
いや、あくまで経験値
最近、その類いの研究してるんで。反射率を維持するのに苦労してるから。。。
580名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/07(金) 00:05:48 ID:6XA3HKaS0
>>579
>研究
ワロタ。研究者は経験でモノをかたったりしない。
そもそも、材料や光学系の研究者がこんな無知なわけねーだろ。
嘘つくならもうちっとまともな嘘つけ。

研究しているなら、膜の材料や加工でいくらでもどうにでもなることは
「当然」わかっているだろう?

単に「A55のJPG絵作りが気に入らないだけ」って可能性のほうが
遥かに高いことすら理解出来ない馬鹿が、自称研究者wwwww


プラ板君、研究者君 どっちの名前がいい?
581名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/07(金) 00:07:28 ID:bl77zGNH0
光学の研究してるって割にはえらくお粗末だな。
582名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/07(金) 00:09:21 ID:aodFFtlr0
>>579
ごめん、RAWレベルでの話をしてるんだけど。。。
583名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/07(金) 00:10:59 ID:WhZjiXf80
クスリのやり過ぎじゃね?www
584名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/07(金) 00:12:59 ID:aodFFtlr0
>>582
>>580だった
585名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/07(金) 00:22:39 ID:6XA3HKaS0
>>582
RAWレベルならますます
「お前の現像スキルがゴミクズ以下なだけ」
って可能性のほうが遥かに高いとわかってるはずだよ。
デジカメの基本的なデータ処理のフローを把握していれば。

RAWに絵作りって概念はないからね。
複雑な階調を破綻させるもさせないも、お前の腕次第だ。
といっても、破綻している、という画像を提示もできないクズだけど

個人の特定がこんなん?だったら特定できない部分だけ抜き出せばいい
鼻と頬だけで個人を特定できる人は居ない。
目をかくして背景ぼかせば匿名性は維持できる。ソレすらやらずに逃亡。

お前は何も知らない。知ったかぶり、身分詐称、妄想と現実の混乱
典型的なクズ2chネラ
586名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/07(金) 03:51:45 ID:TTuepAqS0
結局A55は 低知識人層中心の消費者騙しの熱動画問題、
使い物にならないインチキ10連写搭載ということでOK?
587名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/07(金) 03:58:09 ID:dmFiFt2a0
プラ板研究者君

復活キタ━━━(゚∀゚)━━━!!!!!
588名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/07(金) 04:06:06 ID:YZbiaS5p0
>>586
くやしいのうwwwwwwwwww
   くやしいのうwwwwwwwwwww

        ∩___∩                     ∩___∩
    ♪   | ノ ⌒  ⌒ヽハッ    __ _,, -ー ,,    ハッ   / ⌒  ⌒ 丶|
        /  (●)  (●)  ハッ   (/   "つ`..,:  ハッ (●)  (●) 丶     くやしいのうwwwwwww
       |     ( _●_) ミ    :/       :::::i:.   ミ (_●_ )    |        くやしいのうwwwwwww
 ___ 彡     |∪| ミ    :i        ─::!,,    ミ、 |∪|    、彡____
 ヽ___       ヽノ、`\     ヽ.....:::::::::  ::::ij(_::●   / ヽノ     ___/
       /       /ヽ <   r "     .r ミノ~.    〉 /\    丶
      /      /    ̄   :|::|    ::::| :::i ゚。     ̄♪   \    丶
     /     /    ♪    :|::|    ::::| :::|:            \   丶
     (_ ⌒丶...        :` |    ::::| :::|_:           /⌒_)
      | /ヽ }.          :.,'    ::(  :::}            } ヘ /
        し  )).         ::i      `.-‐"             J´((
          ソ  トントン      低脳プラ板研究者君          ソ  トントン
589    ↑:2011/01/07(金) 04:16:06 ID:TTuepAqS0
くやしいのぅ、くやしいのぅwwwwwwwww
590名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/07(金) 05:00:21 ID:DPTuJHH80
流石低脳
オウム返ししか出来ない( ´,_ゝ`)プッ
591名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/07(金) 06:27:15 ID:BAbIeNVz0
>>425
私も欲しいのですが、PLフィルターが付けられないのが気になります。
初めて広角レンズを買うならPLフィルターを付けられるトキナーの11-18のがいいと思いますか?
592名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/07(金) 07:04:04 ID:aodFFtlr0
>>586
使い物にならないかどうかは別にして、残念ながら消費者を騙しているところはあるよ。
ここの連中、必死に擁護しているが。。。それをわかってるからソニーはα580を出している。
ただ、日本の場合は、ここの連中と一緒だろうから、α55だけで十分とソニーに足元見られてることも事実。
593名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/07(金) 07:07:28 ID:6M+3u0uo0
低脳プラ板研究者君
594名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/07(金) 07:12:46 ID:EUWxGkRe0
しかし現実問題としてα55を手に入れた後、α580が一切動かなくなったのもまた事実。
α史上では初めてなんじゃないかな、本格的に動体を撮れるカメラが出たのは。
それがOFVじゃなかったというのは実に皮肉だけれども
αをCやN並の動体カメラに仕上げたソニーの手腕に感謝せざるをえない。
595名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/07(金) 09:23:38 ID:3gMb1jV30
ポートレート作例の塊だな。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/weekend/20110107_418336.html
今までの西川はんの作例の中じゃ一番まともだな。
596名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/07(金) 09:26:11 ID:OIUFETQK0
要するに
斜めに設置されたハーフミラーは周波数(色)によって透過率が違うから
色再現に影響すると思ったわけか・・・
597名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/07(金) 09:42:03 ID:YOfgCOg80
空気でもレンズでも光は曲がるから

距離1センチで
画角0.001度の写真とかじゃないと納得できないんだろう
598名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/07(金) 10:21:44 ID:6XA3HKaS0
>>596
光を透過する物体なら、たとえソレがなんであれ
伝達関数の周波数応答がフラットなんてあるわけねーのになぁ

>>592
>騙してる
誇張やデフォルメのない広告は存在しないよ。
ちなみに、お前の思い込みは全部思い込みであることが
とっくにバラされてるわけだが?何をもって騙されているというのか
是非説明を
599名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/07(金) 10:22:51 ID:2BrKf/s30
星空メインだとα33、55とD3100どっちがいいかな
600名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/07(金) 10:25:27 ID:hfaW5Fbw0
>>599
夜空はEVFが増感されて星だかノイズだかわからなくなる
まじおすすめできない
601名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/07(金) 10:28:39 ID:3gMb1jV30
D3100だと暗くて、遠くて、小さくて確認出来ない。
ノイズ以前の問題なんだが・・
602名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/07(金) 10:30:32 ID:3gMb1jV30
夜空はLV使って撮るのが一番実用的ではないかな?
603名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/07(金) 10:30:41 ID:2BrKf/s30
ほうほう


サンクスです
604名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/07(金) 10:39:13 ID:AQ1nK+050
つまりどういうことだってばよ!
605名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/07(金) 11:52:12 ID:yYo7bkjS0
LV撮影こそソニーの独壇場
606名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/07(金) 12:10:44 ID:lT0JHuzm0
>>592

580は欧米人には33と55がコンパクト過ぎて敬遠する人も多いから
ラインアップしてる物でもあるのでそれはちょっと違うんじゃないかと。

それと半透過ミラーが問題ありだというならSTFは・・・
607名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/07(金) 13:09:03 ID:o07calB50
>半透過ミラーが問題ありだというなら

撮像素子のRGBフィルターの特性を気にすべきだと思った

それはおいといて
α55とNEXの肌色再現に明確な差があるなら、ちょっと気になるね。
RAWから現像しても差が出るのだろうか?
608名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/07(金) 14:12:39 ID:6XA3HKaS0
また、プラ板研究者か
609名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/07(金) 14:19:15 ID:QQR55o5xP
Wikipediaより
PENTAX K-5
2010年10月15日発売。K-7の後継機。K-7との主な違いは、
撮像素子に有効画素数約1628万画素のソニー製CMOSセンサーを採用。
最高感度はISO51200(カスタム設定)、連写速度が秒7コマに向上、
SDXCメモリーカード対応、動画撮影機能では、最大1,920×1,080ピクセル、
25fpsのフルHD記録に対応。AFセンサーに「SAFOX IX+」を採用し、
従来より合焦性能を向上させた。
『センサーの生産不良問題』K-5では現在、原因不明のセンサーの汚れが
報告されている。購入直後だけでなく、使用後短期間で汚れが広がる場合も
多く、ローパスフィルターと撮像素子の間に汚れが発生しており、ユーザー
レベルでは清掃することは出来ない。同センサーはSONY製であるが、同系
センサーを採用しているSONY・α55やNikon・D7000では問題が発生しておらず、
HOYAペンタックスの製造過程でなんらかの問題が発生していると思われる。
本件は国内・国外の複数サイトで多数報告をされている。
610名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/07(金) 14:38:14 ID:Ca93NQPrP
>>545
>キヤノン5D2の21Mフルサイズは21M3fpsのゴミ

また息を吐くようにミスリードを誘うw
センサー自体は1Ds3の改良型で5コマ/秒行けるけど、DIGICを1つにしてるから
処理が間に合わないだけだよw
もちろん5D後継機なのでシャッターもそれなりものだけどな

比較対象の1DsMK3(DIGICIII*2 で5コマ/秒)からさりげなく廉価機の
5D2(DIGICW*1 3コマ/秒)に変えた上にコマ速の違いをセンサーのせいにするとか
信者は本当に気持ち悪いなw

>>555
また息を吐くようにミスリードを誘うw

セルごとのオンチップマイクロレンズとセンサーをまたいで斜めに撮りついている
ハーフミラーの光学影響を同列に考えてる時点で頭がおかしいだろw
高輝度の被写体を縦と横で撮り比べれば内面反射等の影響で普通に絵が変わるからw
まあ得意のハーフミラーの影響など無いって結果にミスリード持っていきたい為に
わざと言ってるんだろうけど
611名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/07(金) 14:39:18 ID:3gMb1jV30
>>607
CMOS違うからα55よりNEXがちょいと落ちる。
612名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/07(金) 14:48:21 ID:Ca93NQPrP
>>578
>光路上に置く場合、問題は色収差の原因になる厚みだよ。
>それは問題ないレベルに抑えられてる。

当然、問題あるけどハーフミラーの透過率によるセンサーの上下での入力差を
RAW記録時に補正してるんだよw
あんたは卓上の理論でしかものを考えられないようだがメカ設計やってたら普通に気がつくだろ
まさは「RAWはセンサー入力をそのまま記録してるだけの生ファイルキリッ!」って
思ってるんじゃないだろうなw

ニコンなんかはRAW記録の時点で色ノイズをグレー化して記録してるんだからな
そもそもRAWが完全なセンサーの生ファイルならピクセルマッピングとかできないだろw
613名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/07(金) 14:48:28 ID:6XA3HKaS0
>>610
>処理が間に合わないだけだよ
根拠なし
そもそもCの古臭いセンサは同時読み出し数で速度を稼ぐ
当然、金と手間掛けて増やす必要があり、普及価格帯の5D2では
3fpsが限界という底の浅さを露呈している。すれ違いなので他所へどうぞ。

>高輝度の被写体を縦と横で撮り比べれば内面反射等の影響で普通に絵が変わるから
はい、根拠なし。あるというなら証拠をどうぞ。

ゴーストと”思われる”ケースが見られる場合もあるが、
それがハーフミラーゴーストと確認されたことはないし、
仮にゴーストとしても極めて輝度差がある場合かつ
等倍以上に表示した場合に確認される程度でしかなく
実用上全く問題ないといっていい。
614名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/07(金) 14:50:56 ID:Ca93NQPrP
>>601
夜空は輝度の高そうな星を拡大してピントを合わせれば良いんだよ。
LV時露出がリアルに反映されることが条件だけどな
615名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/07(金) 14:51:39 ID:6XA3HKaS0
>>612
>問題あるけどハーフミラーの透過率によるセンサーの上下での入力差を
RAW記録時に補正してるんだよ

これも根拠なしの大嘘。あるというなら証拠をどうぞ。
K-5,D7000,A55にほとんど同じセンサーが搭載されてしまった今
Exmorに必死になって噛み付くのがどこのアホかなんて1発でわかるけど。

キヤノンのD60だっけ?あれが出来そこないだったのがそんなにツライのかねぇ
616名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/07(金) 14:54:07 ID:o07calB50
ついにいつもの人降臨

別に根拠はない
617名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/07(金) 14:54:55 ID:Ca93NQPrP
>>613
おいおい、1DsMk3(5コマ/秒)は無視かよw
5DMK2は1DsMk3より随分後に発売された廉価機だからな
まあ随分後と言ってもα900と同時期なんだけどなwwwwwwwwwwwww

>ゴーストと”思われる”ケースが見られる場合もあるが、
自分で言ってんじゃん。

じゃあα55が従来機種と光学設計で異なる部分は他に何処があるんだよw
それともα55には動画3分以外にも致命的な欠陥があるって事か?w
618名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/07(金) 14:56:17 ID:v30hipDX0
もう「息を吐くように」アンチ活動をするPはとっとと消えろよ
掲示板でしか粋がれないとか寂しすぎて全米が泣くぞw
619名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/07(金) 14:58:56 ID:Ca93NQPrP
>>615
>K-5,D7000,A55にほとんど同じセンサーが搭載されてしまった今
これと光軸内にハーフミラーを搭載してるα55にどう言う関係があるんだよ。

それともキミの脳内ではK-5もD7000もハーフミラーを搭載してることになってるのかよw

>キヤノンのD60だっけ?あれが出来そこないだったのがそんなにツライのかねぇ
確かα850を800と間違えたら世界の終りのように煽ってたと思うが
60DとD60の間違いは許されるんだなwwwwwwwwwwwwwww

ちなみにD60はD30の後に発表されたキヤノンの正当な機種だけどなw
620名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/07(金) 15:00:40 ID:Ca93NQPrP
>>618
>もう「息を吐くように」アンチ活動をするPはとっとと消えろよ

都合の悪い事実は全部アンチかよw
ちゃんと正しい理屈で反論してみろよ。

6XA3HKaS様のような面白俺様理屈は勘弁してほしいけどなw
621名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/07(金) 15:17:56 ID:6XA3HKaS0
>>617
Cの古臭いセンサはーは同時読み出し数を増やせば
読み出し速度増やせるよ。
凄まじく金と実装の手間が増えるから高級機でしかできない。
5D2により、普及価格帯では3fpsが限界であることが露呈した。
要するに、技術的に劣ってるんだよ。

>ゴーストと”思われる”
思われるだけで、ゴーストと確認されたわけではないし、
かりにゴーストとしても実用上問題ないことも自明。

で、グレー減算の根拠も、ゴーストの根拠もなし
価格もジャンルも違う1Dsを持ち出す馬鹿は、
もう何も言えそうにないからNGしておくね。
キャノンのD60がもうちっとまともだったら、よかったのにねぇ
ペンタもニコンもみーんなソニー製センサーを選びました。
622名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/07(金) 15:19:26 ID:6XA3HKaS0
しかし、笑えるのが「光軸上に斜めだからダメ」
っていう超論理。一体どんな科学的根拠が彼の脳内構築されてんだろね。
回折格子レンズとかみたら卒倒しそうだw
623名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/07(金) 18:03:22 ID:ekAQ5Sxr0
まあ西川も 透過ミラーのα55はダメだと結論付けたということだな。
624名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/07(金) 18:12:45 ID:nscU0ByJ0
西川()
625名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/07(金) 18:28:57 ID:UzRwtmr/0
何で今更キャノンD60なんて古い機種持ち出してるの?何か意味あるの?
626名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/07(金) 18:44:14 ID:Ca93NQPrP
>>621
>Cの古臭いセンサはーは同時読み出し数を増やせば
>読み出し速度増やせるよ。
>凄まじく金と実装の手間が増えるから高級機でしかできない。

だんだん言い訳が苦しくなってきてるなw

>5D2により、普及価格帯では3fpsが限界であることが露呈した。
>要するに、技術的に劣ってるんだよ。
ならα900用のそれは復旧価格帯(α900)では糞画質と言う限界が露呈したから
恐ろしく金と時間(ニコン様の御意向で半年以上)を掛けて、やっとD3x用の
それになったんだろw これにも理屈の通った言い訳してくれよw

キミの言う糞画質な欠陥センサー(金と実装の手間だっけ?w)のせいで
未だにニコン信者待望の廉価高画素フルサイズD700xが世に出ないんだろw
ニコン信者様が可哀想だとは思わないのか?w

>>622
透過ミラーとDOレンズと一緒にするなよw

本当に隙あらばミスリードを誘おうと必死だな。
光軸上に斜めに配置されてる(しかも透過ミラーw)と回折格子レンズを一緒にするとかw
斬新過ぎて新しい技術かと思ったよw
627名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/07(金) 18:50:53 ID:Ca93NQPrP
>>625
彼にはα850を800と間違えたら世界の終りのように煽るスキルはあるが
キヤノンの普及機種がD30(300万画素)から始まってD60 10D 20D〜と
なって居る事すら知らないようだよ。

せっかく >>619で指摘してあげてるのに「キヤノンのセンサーは古臭くないと
困る」って一心からそんな事にも気がつかないようだけどw

D60はやっとデジタルも使えるようになったと思い発売後、半年経ってから
喜んで買ったら廉価版の10Dが出て凹んだのを覚えてるw
628名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/07(金) 19:03:12 ID:nscU0ByJ0
ほんとうぜーなキチガイキャノネッツ
629名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/07(金) 19:12:30 ID:9jLDiryt0
PをNGにすりゃ良いねん
どうせろくなことに使う奴いないんだから
強制で問題無い
630名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/07(金) 19:42:37 ID:oIAyh9gU0
NG推奨ワード:7D 60D K-5 1D D3 D7000 D300 D700 5D
631名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/07(金) 19:49:28 ID:d3idxeKS0
NG推奨ワード:信者 ミスリード
632名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/07(金) 21:35:52 ID:aodFFtlr0
>>595
あーそうそう、この肌の階調の無さ。。まるでゴム人形なんだよな。。。レフでなんとかごまかしてるけど、普通に撮るとまるで階調がなくなる。。

>>607
NEXに85/1.4G(D)とSAL70200Gつけて撮ったけど、肌の階調に特に違和感はなかったよ。ただいらぬ光が入ることがあるのがちょっと気になった。。。
633名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/07(金) 22:03:31 ID:e6uuY0BH0
>>595
全く問題無いと思うんだが、どこがゴム人形なんだ?

ただこのカメラマンの撮り方はどうなんだろうな、顔に影入りまくってるけど、最近はこういうのもありなの?
俺だったらバウンスで飛ばすな。
634名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/07(金) 22:07:48 ID:aodFFtlr0
>>633
腕とか背中とかみるとわかるよ。
635名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/07(金) 22:12:42 ID:6XA3HKaS0
プラ板研究者キター
>>632
A55に劣るD300やKissX4も同じようにゴム人形ですか?
被写体とフォトダイオードとの間にレンズやマルチコートや
空気やマイクロレンズやカラーフィルターがあるのはOKで
ハーフミラーがあってはイケナイ理由ってなに?
636名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/07(金) 22:15:19 ID:aodFFtlr0
>>635
自分で考えろよ。簡単にわかるだろうに。。。かわいそうな奴。。。
637名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/07(金) 22:21:12 ID:e6uuY0BH0
>>634
問題は感じ無いなぁ。
他のと見比べてみないとわからん
638名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/07(金) 22:21:43 ID:BxXoKXnF0
>>636
かわいそうなのはオマエを育てた両親な
639名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/07(金) 22:29:00 ID:6XA3HKaS0
>>636
君はわからないから、答えられない。

しかし、EXIFみなけりゃわからないゴム人形判定 ってのが笑える
640名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/07(金) 22:31:04 ID:aodFFtlr0
>>637
胸元とか、腕とか、へそまわりとか、質感がないと思うけどな。。
くすんでいるというか、単調と言うか。。
85Gで撮り慣れてるからかもしれんが。。
641名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/07(金) 22:34:58 ID:6XA3HKaS0
>>640
プラ板研究者くん、この画像だとどの辺がゴム人形ですか
http://iup.2ch-library.com/i/i0219205-1294407166.jpg
642名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/07(金) 22:35:40 ID:aodFFtlr0
>>639
ごめん、言ってる意味がわからない。どういう意味?
643名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/07(金) 22:38:23 ID:89xgNh/i0
>>641
インシュレータマニホールドとタイヤあたりかな
644名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/07(金) 22:40:55 ID:6XA3HKaS0
>>642
とりあえず、>>641のどの辺がゴム人形?
645名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/07(金) 22:41:17 ID:hP9WMYqO0
新機種の60Dはセンサーもエンジンも古い何がやりたいんだかわからないゴミ。。。
X5はX4をバリアンにしただけというウワサの産廃。。。。
センサーは他社より小さいサギPS-C。。。。
自慢の動画はGH2に全ての面で惨敗。。。。
荒らしたくもなるよな。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
646名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/07(金) 22:46:46 ID:6XA3HKaS0
>>642
http://iup.2ch-library.com/i/i0219217-1294407941.jpg
この画像だとどの辺がゴム人形?
647名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/07(金) 22:55:25 ID:aodFFtlr0
>>646
ゴム人形もなにも2枚とも肝心なところがボケてて、成立していないような気がするよ。
648名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/07(金) 23:00:07 ID:6XA3HKaS0
>>647
どちらも広い範囲でピンがきてますがねぇw
ま、怖くて答えられないよね。

で、具体的にどこがボケてるって?
649名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/07(金) 23:05:27 ID:8GIEhh9Z0
>>647
ぼけてるのはあんたの頭だ
650名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/07(金) 23:05:49 ID:aodFFtlr0
>>648

ちょっと今寝ながらスマホ環境なんで、等倍でしか見られない環境だから、自信はないが。。。
651名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/07(金) 23:06:12 ID:8GIEhh9Z0
( ´,_ゝ`)プッ
652名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/07(金) 23:07:13 ID:3o67HY/30
   彡川川川三三三ミ〜
   川|川/  \|〜 プゥ〜ン
  ‖|‖ ◎---◎|〜        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  川川‖    3  ヽ〜      < ちょっと今寝ながらスマホ環境なんで、等倍でしか見られない環境だから、自信はないが。。。
  川川    ∴)д(∴)〜       \_______________
  川川      〜 /〜 カタカタカタ
  川川‖    〜 /‖ _____
 川川川川___/‖  |  | ̄ ̄\ \
   /       \__|  |    | ̄ ̄|
  /  \___      |  |    |__|
  | \      |つ   |__|__/ /
  /     ̄ ̄  | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕
 |       | ̄
653名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/07(金) 23:07:47 ID:AIiXYzeJ0
建設的に話を進めよう。
>>647
質感がないとは、具体的には?
・グラデーションがない
・解像度が悪く、肌のきめが消失
など。

さあよろしく。
654名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/07(金) 23:10:13 ID:6XA3HKaS0
>>650
はぁ、どちらも普通に被写界深度にはいってるようですね。

しかし、スマホのクソディスプレイで
A55のゴム人形判定ができるんですかw
複雑な階調(笑)が確認できるんですかw
いやいや、面白いね。

まぁ結論は分かっている。
お前は、自分がコレはA55で撮ったものだ、と確信が持てない画像には
絶対にゴム人形判定しない。
たとえ何千枚何万の「A55の画像」がうpられようともね。
655名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/07(金) 23:10:54 ID:aodFFtlr0
>>653
さっきから階調不足だと言っているが。。。
656名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/07(金) 23:11:05 ID:e6uuY0BH0
でも恐いな、情報操作って。

ゴム人形っていわれて、わりと信じそうになってた。
657名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/07(金) 23:15:36 ID:AIiXYzeJ0
>>655
まじで、スマホの糞ディスプレイで
階調は判断してんのかよ。
お前を助けてあげたいがあたしゃにはどうすることもできないよ。
658名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/07(金) 23:16:23 ID:aodFFtlr0
>>654
ああ、そんなこったろうと思ったよ。
でももうちょっときれいな写真がとれないのか?
659名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/07(金) 23:17:08 ID:6XA3HKaS0
>>655
A55より階調に劣るカメラは山ほどありますよ
660名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/07(金) 23:20:40 ID:aodFFtlr0
>>656
ゴム人形判定は自分でさわって実感してから、判断した方がいいと思うよ。
俺は、何度撮ってもゴム人形だった。。。。
661名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/07(金) 23:23:36 ID:3o67HY/30
オマエは空気嫁でも撮ってろよw
662名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/07(金) 23:26:01 ID:AIiXYzeJ0
>>660
それはあなたが、糞ディスプレイで見てるからとなんど言ったら・・・
テレビだっけ。

そもそも肌色って、複雑な階調じゃなくて微妙な階調でしょ。

色の変化が微妙なんだから、光の周波数の変化もわずかだよ。
だから、あなたが最初に言った、ハーフミラーの周波数による
反射率依存性も関係ないわけ。

とりあえず現時点ではハーフミラーによるものとは断定できないが、
状況によっては階調が失われるという主張ならは、
作例をUPしないと先に進まないだろ。

なんどとってもそうなるのであれば、顔がわからないようにとりなおしてくれ。
663名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/07(金) 23:26:20 ID:6XA3HKaS0
>>660
A55より階調に劣るカメラは山ほどありますが、
そのカメラはゴム人形ではないんですか?

D300でとる人間はゴム人形ですか?
http://ganref.jp/photo_searches/result?keyword=D300&parent_category=%E4%BA%BA%E7%89%A9&category=%E5%A5%B3%E6%80%A7&term_pattern=&=&=&=&=&=&=&=&=&=&=&=&=&=&=&=&=&=&=&=&=&ganref_point=100

KissX4でとる人間はゴム人形ですか?
http://ganref.jp/photo_searches/result?keyword=x4&parent_category=%E4%BA%BA%E7%89%A9&category=%E5%A5%B3%E6%80%A7&term_pattern=&=&=&=&=&=&=&=&=&=&=&=&=&=&=&=&=&=&=&=&=&ganref_point=100

そんなわけないよね。
でも、どちらもA55より階調で劣るよ
http://www.dxomark.com/index.php/eng/Camera-Sensor/Compare-sensors/(appareil1)/675%7C0/(appareil2)/440%7C0/(appareil3)/645%7C0/(onglet)/0/(brand)/Sony/(brand2)/Nikon/(brand3)/Canon

つまり、お前のRAW現像スキルか撮影スキルがゴミクズだってだけ。
664名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/07(金) 23:27:31 ID:AIiXYzeJ0
ああ分かった。
>>660の被写体って空気嫁(ゴム人形)なんだな。
だからUPできないわけだ。なっとく。

665名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/07(金) 23:29:27 ID:1LJ4PniC0






















666名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/07(金) 23:29:32 ID:xQZrIDBi0
>>さわって実感

って空気嫁の事を言ってんだろw
ゴム人形しか撮れないバカがなにをいってんだろw
667名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/07(金) 23:31:48 ID:e6uuY0BH0
>>660
よくわかんないんだよなぁ、そのゴム人形っていう例え。

人の肌の色は基本的に全身同じ色なんだから、
光源の当たり方によっては、一定の階調になるのは普通だろ。

つい数日前女の裸撮りまくったけど、化粧のムラや産毛まできっちり解像するぞ。
問題があるとは思えない。
668名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/07(金) 23:36:01 ID:aodFFtlr0
>>667
そう、解像はするんだけどね。多光源下とかどう???
669名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/07(金) 23:36:30 ID:4wc+zOPY0
お年玉でα33買おうと思うよ
33でゴム人形撮るのは不可能なの?
55じゃないと撮れないの?
670名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/07(金) 23:36:51 ID:HyAHDt6l0
    ID:aodFFtlr0
   彡川川川三三三ミ〜
   川|川/  \|〜 プゥ〜ン
  ‖|‖ ◎---◎|〜        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  川川‖    3  ヽ〜      < ゴム人形しか撮ったこと無いのでわかりません
  川川    ∴)д(∴)〜       \_______________
  川川      〜 /〜 カタカタカタ
  川川‖    〜 /‖ _____
 川川川川___/‖  |  | ̄ ̄\ \
   /       \__|  |    | ̄ ̄|
  /  \___      |  |    |__|
  | \      |つ   |__|__/ /
  /     ̄ ̄  | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕
 |       | ̄
671名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/07(金) 23:39:01 ID:aodFFtlr0
>>669
33はさわったことがないからわからないね。
672名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/07(金) 23:41:50 ID:DSONqTkb0
    ID:aodFFtlr0
   彡川川川三三三ミ〜
   川|川/  \|〜 プゥ〜ン
  ‖|‖ ◎---◎|〜        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  川川‖    3  ヽ〜      < 33どころかαはさわったことがないからわからないね。
  川川    ∴)д(∴)〜       \_______________
  川川      〜 /〜 カタカタカタ
  川川‖    〜 /‖ _____
 川川川川___/‖  |  | ̄ ̄\ \
   /       \__|  |    | ̄ ̄|
  /  \___      |  |    |__|
  | \      |つ   |__|__/ /
  /     ̄ ̄  | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕
 |       | ̄
673名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/07(金) 23:42:57 ID:4wc+zOPY0
>>671
そーなんだ
予算的に33になりそうだから撮れたらラッキーぐらいに思っておくよ
674名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/07(金) 23:43:37 ID:3gMb1jV30
マジに言うと
ディスプレィおかしく無い?
階調再現出来ないとか
調整出来てないとか
割とそんなヤツ見てきたから
675名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/07(金) 23:50:09 ID:QbkqeFcI0
モニタ以前の問題で目玉と頭がおかしいと思う
676名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/07(金) 23:51:26 ID:6XA3HKaS0
>>671
都合の悪い質問には答えませーーんw
677名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/07(金) 23:51:27 ID:aodFFtlr0
>>674
いや、他のカメラと比較しても明らかだったからなぁ。
一応、21と17のスクエア液晶ディスプレイと37インチワイドがあるけど。
空気嫁以外は、きれいに写るし。。。(笑)。メッキの質感なんかは惚れ惚れしたけどね。。。
678名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/07(金) 23:53:55 ID:6XA3HKaS0
>>677
比較作例よろしく、といっても決してだせませーん。
プライバシー?目線と背景ぼかせば?
679名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/07(金) 23:58:13 ID:xZ5ihNUg0
>>677
>空気嫁以外は、
え?
680名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/08(土) 00:03:04 ID:6XA3HKaS0
>>677
>21と17のスクエア液晶
カス画質ものしか存在しませんな

>37インチワイド
テレビwwwww
681名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/08(土) 00:05:20 ID:4Lcd7YQv0
>>678
醜態晒すことになるからなぁ。。。。やっぱ無理。。(笑)
682名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/08(土) 00:06:15 ID:udBH/STq0
キングオブキチガイ ID:6XA3HKaS0
http://hissi.org/read.php/dcamera/20110107/NlhBM0hLYVMw.html
683名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/08(土) 00:08:48 ID:4Lcd7YQv0
>>680
そんなカス画質でもわかっちゃうって。。。(笑)
684名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/08(土) 00:09:25 ID:uFa6EZqO0
既に思う存分醜態をさらしてるじゃなイカw
685名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/08(土) 00:09:27 ID:JX7bDv880
というわけで、ゴム人形は永遠にプラ板研究者の脳内だけの産物になる、と。
メデタシメデタシ
686名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/08(土) 00:13:44 ID:AMNiqsbm0
モニターで写りが違って見えるのはマジなんだよな。

同じ等倍でも安物TNパネルと、ナナオのVAじゃまるっきり違った。
687名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/08(土) 00:17:48 ID:CjTfxlXL0
α55使うような初心者層は
85F1.4Zなんて高価なレンズを持ってると思わないので
実際、問題にならないだろ

仮に妄想が事実としても。
688名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/08(土) 00:21:30 ID:4Lcd7YQv0
>>686
それはあると思うよ。
ただ、85Gで撮ると少々のディスプレイでも満足感は大きいよ。
689名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/08(土) 00:24:12 ID:JX7bDv880
>>683
そこから、「お前が分かった気になってる可能性」を除去してみてくれ

いまのところ、ゴム人形はお前の脳内専用だ。
690名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/08(土) 00:29:27 ID:94qIWyDJ0
安い液晶でもキャリブレーションはしとくべきだな
しかし液晶モニターの時代になって定期的に調整やっても階調ほんと変化してないからいいわ
ハナからおかしな設定じゃなきゃ2年くらいほっといてもいいかもしれん
691名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/08(土) 00:31:19 ID:4Lcd7YQv0
>>687
いや、それが今のところα900とα55の2択だから困ってる。。。
692名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/08(土) 00:35:47 ID:JX7bDv880
>>691
まぁ幾ら困ったところで、ゴム人形は君の脳内にしかないから
誰も解決策は提示できないよ。
693名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/08(土) 00:54:36 ID:3Yws3c6FP
>>645
>新機種の60Dはセンサーもエンジンも古い何がやりたいんだかわからないゴミ。。。

そう信じたい気持ちはわかるけど現実は厳しいなw

>センサーは他社より小さいサギPS-C。。。。
新しい規格を作られても困るけどw まあそこはスルーしてやるよ。

APS-Cのサイズに文句を付けるのは勝手だが、ソニー様のフルサイズは詐欺サイズって知ってるか?
キヤノンのそれはきっちり36x24だからなw

>>663
またDXO厨かw

α900のセンサーしかり、実際の絵が糞だからDXOの絵に即してないデータにしか
頼り所が無いんだなw

ほぼ同じプロセスで作成されていて画素ピッチが有利なD300のそれが
画素ピッチ4μmのα55のそれに負けるはずがないだろ、まあ色とかは
ニコン様だからダメだけどなw
2世代位のプロセスの差なら両者の画素ピッチの差を覆すことはできないんだよ。

>>686
VAとIPSだと静止画を見る分にはギラツキ等を別にすれば大きな差はないが
映像エンジンと個体調整の差が大きいから安物と腐ってもEIZOでは大きな差が出るなって

>>680
19インチ FlexScanS1932&i1だか普通に4:3ディスプレイを使ってるがw
このサイズから普通にedgeがあるんだが、反射的に火病る前に少しは勉強しておいた方がいいな
ちなみにTVはNTSC色空間って事も理解してると恥ずかしい煽りをしなくてすむよ
694名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/08(土) 00:58:18 ID:3Yws3c6FP
>>691
現行機種のラインナップは真面目なソニーユーザ様(旧蓑含む)には本当に困った問題だな
695名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/08(土) 01:03:32 ID:1M8nvwwF0
今日もP2使い分けの自作自演ご苦労さん
696名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/08(土) 01:09:04 ID:JX7bDv880
?とおもったらまた透明人間か。
プラ板研究者@ゴム人形とか、そんなんばっかだな

大手がショボイカメラだすと、熱心な信者が大挙してファビョるから
もうちっとCNにはしっかりしてほしいわ
697名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/08(土) 01:20:44 ID:kDs2EiOc0
Pの人ってほんとにこれが仕事なのかな…。
金もらってなきゃこんな暇なことできないよね。
工作員って都市伝説じゃなかったのか…。
698名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/08(土) 01:29:10 ID:CjTfxlXL0
>>691
α55は手放したっていってなかった?
それからα550と580と700はどうしたの。
699名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/08(土) 01:31:48 ID:CjTfxlXL0
444 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2011/01/05(水) 22:56:58 ID:QmH72vsE0 [10/14]
透過ミラーを挟んでるα55は85/1.4等の大口径レンズで撮ると おねーちゃんの肌の質感がゴムやプラスチック質に写ってしまうんよ。。。
α580は、よけいなものを挟んでないから、普通に写る。。。

453 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2011/01/05(水) 23:10:29 ID:QmH72vsE0 [11/14]
>>450
α55で、85/1.4を使ったまともに写っているポートレート写真を逆にアップしてもらえる?
俺は何度やってもダメだから手放した。
>>445
三好さんの55の写真をみると、かなり悲惨だよ。

>>448
入門機しか選択肢がないから困ってるんじゃんか。

459 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2011/01/05(水) 23:25:19 ID:QmH72vsE0 [12/14]
>>455
いや、α550までは、別に文句はなかったよ。。。

光量3割減衰ってなんだよ、、、

468 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2011/01/05(水) 23:55:26 ID:QmH72vsE0 [13/14]
>>465
α55って、そんなガワ物しかいいところないのか?
α900も微妙だけどな。。。

471 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2011/01/05(水) 23:57:54 ID:QmH72vsE0 [14/14]
>>464
いや、結構明るいところでとってるんだけどね。
α700よりも質感はかなり落ちるよ。
700名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/08(土) 02:04:46 ID:fTpmo+tM0
そもそもα580って輸入でもしなきゃ買えないだろ
それよりImageDataConveterSR(Verは3.2)の使い方がわかるようなサイトや本ってないのか?
一応RAWも撮ってるがこのソフトで何が出来るのかよくわかってない
701名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/08(土) 02:49:29 ID:lA9aOR+a0
ゴム人形とやらの画像をExif付きでアップでもすりゃ、
うだうだ御託並べんでも話しは進むだろうにアホ過ぎる。
702名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/08(土) 02:54:50 ID:BtNStXNz0
空気嫁の写真なんて恥ずかしくてうp出来ないだろw
703名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/08(土) 03:56:53 ID:jCteJjBg0
TVで徳井がα55で宮迫の宮迫です連射してたから
また売れるんだろな。
704名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/08(土) 07:55:17 ID:pOMoE6M80
階調不足でゴム人形って?
トーンジャンプでもおこしているのか?
705名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/08(土) 08:58:59 ID:FjTifkaG0
ダッチワイフ?
706名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/08(土) 09:24:25 ID:dMUDVFHS0
画像ウプできないなら↓をもっと具体的に説明してよ どの写真のどの部分なのか

>あーそうそう、この肌の階調の無さ。。
>まるでゴム人形なんだよな。。。
>レフでなんとかごまかしてるけど、普通に撮るとまるで階調がなくなる。。

707名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/08(土) 10:04:50 ID:BePW+bL30
持ってる人に質問
10コマモードはシャッター速度が1/500以上にならないと聞きましたが
絞りがF3.5に固定されれば露出オーバーにならないのですか
708名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/08(土) 10:21:18 ID:dMUDVFHS0
それは誇張されたガセネタ
1/500より速いSSと組み合わされるのは最低感度のみ
つまり
かなり明るくないと1/500より速いSSにはならない
ということ
709名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/08(土) 10:29:11 ID:BePW+bL30
そうですよね、ありがとうございます
つまり1/500の速度優先みたいなもんですよね?
この速度を確保するために、感度を自動で上げるのは分かるのですが
みなは1/500より早くならないと言い張るもんで・・・

これなら、そんなに大きな制約でもないですから
昼から買いに行ってきます
米軍機撮りまくります
710名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/08(土) 11:33:41 ID:dMUDVFHS0
>1/500の速度優先みたいなもん

「動体撮影において、1/500なんて低速SSに設定するなんて重大な仕様の欠陥」
と考える人達が誇張されたガセネタをバラまいてる感じ
711名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/08(土) 11:45:55 ID:qg1U26qA0
戦闘機程度なら1/500で充分スギ
712名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/08(土) 13:07:32 ID:2JhgTd2j0
重くて高くても良いからもっと便利なレンズでねーかなー
713名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/08(土) 13:13:15 ID:3Yws3c6FP
>>707
これって露出オーバー云々より耐久性の低い安物のシャッターを無理やり10コマ/秒で動作させてるから
出来るだけシャッターユニットに負荷を掛けないようにするって姑息な設計だなw

>>710
確かに仕様のレベルで欠陥じゃないが、安物を良く見せる上手い手段だと思うw
714名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/08(土) 13:31:17 ID:fJd92Xue0
また8-300F2.8厨か・・
715名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/08(土) 14:01:14 ID:JX7bDv880
関東以外のど田舎は天気が悪いのか?
こんな昼間から透明人間がゴロゴロいるぞ
716名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/08(土) 14:05:55 ID:lYl8bCBg0
SONYの半透過ミラー式一眼の運命は、このカラスと同じかよ

http://www.youtube.com/watch?v=ewd456qnxEE&feature=related
717名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/08(土) 14:12:41 ID:TGL7ALNx0
ところでAFの速度はどうよ。キャノンやニコンに比べて少しはましになったのかな。
718名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/08(土) 14:13:57 ID:hwHm5oT00
>>716
彡川川川三三三ミ〜
   川|川/  \|〜 プゥ〜ン
  ‖|‖ ◎---◎|〜        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  川川‖    3  ヽ〜      < SONYの半透過ミラー式一眼の運命は、このカラスと同じかよ
  川川    ∴)д(∴)〜       \_______________
  川川      〜 /〜 カタカタカタ
  川川‖    〜 /‖ _____
 川川川川___/‖  |  | ̄ ̄\ \
   /       \__|  |    | ̄ ̄|
  /  \___      |  |    |__|
  | \      |つ   |__|__/ /
  /     ̄ ̄  | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕
 |       | ̄



非常にかわいいメジロですね(^^
719名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/08(土) 14:34:34 ID:WorsauYn0
>>717
残念だが……。
ペンタといいソニーといい、なんでいつまで経っても追いつけないんだろう。
特許でがっちりガードされた技術でもあるのか?
720名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/08(土) 14:43:19 ID:3Yws3c6FP
>>719
でもここの信者は1DMk4を超えてるとか言ってるぞw
動体追従AFは経験の固まりだからありえないけどな。
721名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/08(土) 14:53:51 ID:3Yws3c6FP
>>715
あんたも現実が直視できないようで大変だなw
722名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/08(土) 15:11:46 ID:dMUDVFHS0
>これって露出オーバー云々より耐久性の低い安物のシャッターを無理やり10コマ/秒で動作させてるから
>出来るだけシャッターユニットに負荷を掛けないようにするって姑息な設計だなw

もしかして高速SSだとシャッターユニットに掛かる負荷が増えるのか
SSに応じて幕速が変わるということか
最近のフォーカルプレーンシャッターはスゴいんだな
723名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/08(土) 15:14:33 ID:ciYkWFWr0
おいおい、このスレの1割が末尾Pかよ・・・
724名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/08(土) 15:25:47 ID:mwmeDiB20
コンデジバッテリーのカメラってこれですか?
725名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/08(土) 15:57:35 ID:7sCtJS2C0
>>720
自演する荒らしがいる

329 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2011/01/02(日) 14:04:52 ID:Gy1pPtCA0 [2/2]
>>320-325
事実を突かれ 顔真っ赤になり、スルー出来ずに脊髄反射するα信者達

330 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2011/01/02(日) 14:22:28 ID:8Y0mKLM70 [1/2]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1282625726/181

181 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/02(日) 11:09:12 ID:Gy1pPtCA0
1D4並みのAF性能のA55
726名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/08(土) 16:29:22 ID:Blt+TDE/0
初めてデジイチを買おうと思い電気屋通いつめて
X4、D3100とα55で非常に迷っているところです。
ここで聞くのはあれかもしれませんが、価格以外では
α55がいいんじゃないかなと思って、スレを覗いてみました。

なんでこんなに荒れてるんですか?
動画が熱問題云々でってのは読んでわかったのですが
こんなに叩かれるほどこの機種って素人目にわからない
欠点が多いのでしょうか?

子供がメインの被写体になるので動きにAFが強いものを
選ぼうと考えています。あと動画の汎用性(NASから直接
プレイヤーで再生できる)の点からAVCHDのα55は気に入ってます。
727名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/08(土) 16:40:10 ID:OZyF5bUF0
動く子供くらいならどれでもいけるとおもうぞ
α55で後悔するって事はないと思う

ボディ内手ブレ補正で
どんなレンズでも使えるのもメリット
728名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/08(土) 17:07:02 ID:qg1U26qA0
>>726
いえ正確に言えば、欠点の多いのはD3100やX4です。
だって絶対に上級機にかぶらないようにグレードを落として作っているからですw
彼等の言う、欠点は上記のカメラには無い機能ばかり
いわゆる、高い木のブドウはスッパイと言ってるだけw
荒れているのは、その腹いせ。
生暖かく見守って下さいw


729名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/08(土) 17:12:57 ID:i959/hbQ0
>>712
70400Gじゃダメか?
730名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/08(土) 17:19:59 ID:jjDnVPF60
ソニーのスレが荒らされるのはこれが理由だよ。
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20101122/1033694/?SS=expand-digital&FD=576980841
731名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/08(土) 17:23:45 ID:lA9aOR+a0
>>726
普通のコンデジ観たいにファインダー覗かず撮影するのに最も適してるのがα55。
このポイントは高いよ。
撮影対象を構えさせずに撮影出来る。
732名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/08(土) 18:06:58 ID:m+Aa2APK0
>>726
静止画を撮るのなら向いているが、熱問題未解決の動画や
高速10連写には制限事項が沢山付いているので、
よく知らない人が買うと「SONYにやられた〜〜」と後からなるでしょう。
おまけにSONYも不利なことはカタログに載せないので、ここで事前に皆で親切心で
教え合いしている訳です。
733名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/08(土) 18:28:02 ID:BePW+bL30
>>726
D3100やKissX4とは、少し路線が違うカメラだと言っていいと思います
D3100やKissX4は従来からのファインダーを覗いて撮るスタイルがメインで
ライブビューに関しては、使えば分かりますが実用性は低いとしかいえないです
55はライブビューメインのカメラだと考えて間違いないと思います

このエントリークラスには最大の敵がいます、ミラーレス機です
ミラーレスの人気の元は、高かった一眼の敷居をぐっと下げた事もあるでしょうが
その撮影スタイルだと思います、背面の液晶を見ながら撮るスタイルが受け入れられたのが最大要因だと思います

D3100やKissX4とα55では撮影スタイルが違います
想像をしてみてください、子供を撮影する自分の姿を
その時のあなたはまだ、窮屈な格好を強いられてファインダーを覗いていますか?
それとも会話をし、液晶画面を見ながら、楽なスタイルで撮影をしてますか?



734名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/08(土) 18:54:42 ID:3Yws3c6FP
>>722
面白いな。
フォーカルプレーンシャッターは、スリット幅が狭い時の方が普通に負荷がかかるんだがw
当然間欠動作よりも連続動作時の方が負荷がかかるからこう言う仕様にしてるんだよ。

もしかして高速SS時は幕速が変わるとか誤解して突っ込んだつもりかw

>>723
つまりP2を使ってるのは只一人wって主張する残念な人の意見によると
俺一人で1割の書き込みを達成してるということだなw
俺偉いじゃんwwwwwwwww

>>728
レンズをコツコツ買い揃えて長く使うつもりなら
キヤノンかニコン以外の選択肢はあり得ないw
735名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/08(土) 19:03:38 ID:3Yws3c6FP
>>733
>それとも会話をし、液晶画面を見ながら、楽なスタイルで撮影をしてますか?
1眼サイズのカメラを液晶見ながらコンデジ持ちで撮ったら腕が重くて大変だろw

少しは質問者の事を考えて回答してやれよw
736名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/08(土) 19:04:56 ID:uplcypw50
>>734
>レンズをコツコツ買い揃えて長く使うつもりなら
>キヤノンかニコン以外の選択肢はあり得ないw

そうだね。それがα900や700が売れてない理由でもあり
レンズは数本で満足するユーザーにα55/33やα NEXが
ヒットしている理由なんだね。
737名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/08(土) 19:10:37 ID:iYcU4Oc70
>>726
ここまでの流れで分かったと思うけど、
荒れてるときのスレほど役に立たないものはないので、
気にせずに自分の好きなものを買ってください
その3つならどれでもいいです
738名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/08(土) 19:40:16 ID:byt0DCR10
色合いが「淡い」感じがする。もう少し強調してもいいんじゃないかと
739名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/08(土) 19:44:34 ID:CjTfxlXL0
>>735
そこでα55ですよ。
はじめてDT35F1.8でもつけといたら十分軽い。
740名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/08(土) 19:50:44 ID:AMNiqsbm0
>>726
その中ならα55が一番優れてる。まじで。
動画は今の気温ならほぼスペック通り30分近く撮れると思うけど、過度な期待はしないほうが良いかも。
画質はじゅうぶん綺麗だけどね。

ライブビューでサクサク撮れるα55は楽チンだよ。
他の2機種は本気でライブビュー使い物にならないから。
常にファインダーのぞかないといけないのはだるい。

俺は60Dと迷ったけど、こっちで正解だった。
動画も撮りたいけど、その時はGH2かNEXの新機種に期待。
741名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/08(土) 19:56:31 ID:En5fxz4F0
ROWAの互換バッテリーが市場から消えているけど
SONYから苦情がいったのか?
何か情報あるひといる?
742名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/08(土) 20:30:56 ID:TGL7ALNx0
α55には縦グリップつくようにして33と差別化して欲しかったな。
743名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/08(土) 20:53:54 ID:eHE4BRjg0
>>734
面白いな
フォーカルプレーンシャッターはスリット幅が狭い時のほうが
精度を出すのは難しいってならわかるが、負荷がかかるって
珍説は始めて聞いた

もしかして高速SS時は幕速が変わるとか誤解してたのを
取りつくろったつもりかwwwww
744名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/08(土) 20:56:14 ID:/o7Zp7Zg0
>>735
このカメラ軽いんですけどw
745名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/08(土) 20:59:32 ID:aRpUQW8xP
α77情報貰いに来ましたって。。。。。

>>393
今年夏発売だとぉぉぉ?
うちの妻の出産に間に合わねえじゃねえか。
どうすんじゃゴルァ
連射AF改善したのを3月ぐらいまでに出しやがれ!

        _
       /匚\
  ∧_∧ 匚   ‖ふざけんなごらぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ!!!
  (∩・ω∩ |  匚/
  (ノ  ノ 匚_/
 ⊂_)_) 彡
日!!!!!
746名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/08(土) 21:01:17 ID:dappk69nP
とりあえず、X4はモデル末期だという事は考慮しておいたほうがいいと思うよ。
末期は悪でなく、安定性考えるとむしろ魅力だと思うけどね。
747726:2011/01/08(土) 21:02:56 ID:j8n2y96W0
なるほど、参考になります。
これまでコンデジ使いだったのでライブビュー撮影に強いのもやはり魅力ですね。
自分だけならまだしも嫁にも使ってもらう機会が多そうなので、
コンデジ感覚で簡単に取れるのはありがたい。

あとEVFについては良し悪しだと承知してます。正直、初一眼なので光学ファインダーのほうが「らしさ」を味わえるかなと
いう憧れみたいのもありまして。

また逆にα55は他のメーカーと比較してオート性能に優れすぎてて、マニュアル撮影の上達には向いてないのではと余計かもしれない心配もあります。
(実はもともとの購入きっかけは、映像の事を勉強したいという理由でして、取っ掛かりにスチルから入ろうかと。業務用ビデオカメラは流石に買えないし…)
748名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/08(土) 21:35:25 ID:qg1U26qA0
α55はEVFのおかげで、視野率100%×倍率1.1という最上位機種なみのファインダーの広さを持っています。
OVF入門機の買い換え理由の一つが、小さくて、暗くて見にくいファインダーにある事を考えると
性能の良いレンズを買うごとに、その意味がいかに大きいか解ると思います。
エントリーですから、万能ではありませんが、持てるポテンシャルは高いカメラです。
749名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/08(土) 21:36:13 ID:lcVDGAXs0
>>745
もう一人IYHすれば大丈夫ですよw
って、スレ違うかw
750名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/08(土) 21:38:19 ID:uDZQwnHX0
>>747
マニュアル操作なんて言っても、ISO・絞り・シャッタースピードの組み合わせは初級機でやるうちはさほど変わらんと思う。
むしろプレビューで画像の変化を掴みやすい。

マニュアルフォーカスは拡大表示だから、光学ファインダーとの違いが大きいけど。
751名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/08(土) 21:42:31 ID:sRjvQ9hn0
>>743
彼はネットから拾ってきた断片的な知識を寄せ集めて
適当にもっともらしい長文を作ってるだけの残念な爺だからw
752名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/08(土) 22:19:43 ID:AICAha8M0
α-700はいいカメラだし、ファインダーもいいんだけど、いかんせん倍率が低い。
ピント合わせはα-55の方が楽だと思う。
とは言え、α-55では細かい設定ができないので、EVF搭載の上級機には期待してる。
753名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/08(土) 22:24:15 ID:wD7z5xqx0
A77とA900の2台持ちにしようかと思う
754名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/08(土) 22:24:51 ID:RblgmAvn0
色のりがイマイチな感じなんだよね〜
コダクロームみたいなガツッとした色は、デジじゃムリなのか
755名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/08(土) 22:59:17 ID:AMNiqsbm0
>>747
調整出来るパラメータが何の役割を持ってるのか、知識として理解しておく必要はある。
オートで撮った絵に納得いかない場合、何をどうすれば理想に近づくか答えを導き出すためにね。

ただ、単純に露出制御に関していえば、今のデジタル一眼は、少し前のフィルムカメラのフラッグシップよりはるかに高性能だから、
適正露出を得るために、カメラの機能をころころいじる必要性ってのは、まったくと言っていいほど無い。

だから、一眼に慣れるための一眼カメラ。なんていう選択肢は必要がないのよ。
慣れが必要なシロモノではないのだから、もうすでに。

あとは何を表現するかという、センスの問題で、これは趣味でやってる以上、訓練とかそういう事で高まるものじゃないと思う。
756名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/08(土) 23:04:28 ID:AMNiqsbm0
>>747
> また逆にα55は他のメーカーと比較してオート性能に優れすぎてて、マニュアル撮影の上達には向いてないのではと余計かもしれない心配もあります。

なんのためにマニュアルで撮りたいのか興味がある。
757名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/08(土) 23:07:55 ID:aRpUQW8xP
>>749
今は作るな。時期が悪い。って妻が吼えてる(´・ω・`)ショボーン
758名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/08(土) 23:11:34 ID:i959/hbQ0
デジカメなんて、撮った映像がすぐに見れるんだから、マニュアル撮影の上達なんてあまり意味ないだろう。
759名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/08(土) 23:13:37 ID:xGCAE/F20
α55とα33では、手ブレ補正はまったく同じ効きなの?
760名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/08(土) 23:25:11 ID:ciYkWFWr0
Samyangっていうメーカーの激安マニュアル魚眼レンズがあるんだが、
それが非常に扱いやすくなって便利だった。
761名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/08(土) 23:27:50 ID:j8n2y96W0
>>756
映像の仕事やってるんですが、もともと別畑からきたもので専門的な知識もないまま
現場でディレクターみたいなことやってます。本来は業務用ビデオカメラについて
一から学ぶべきなのですが、手元に自分で扱える映像機器があったほうが勉強になるかなと思って
一眼レフカメラを買うことにしました。もちろんビデオについては勉強してます。
で、ビデオもスチルも「絞り」や「ピント合わせ」、「構図」など絵作りとして共通する
部分があると思うので、そういう基礎的な知識や方法を学べればと考えています。

また、一眼レフの動画撮影は民生用ビデオカメラよりも業務用カメラと近いことが
できるので、自分で動画撮影する際にも近いことが感じられるのではとも思います。

762名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/08(土) 23:35:56 ID:kFtNBUZFP
>>730
ハンディカムのスレも新製品発表の途端にステルス蠅が集りまくってるw
763名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/09(日) 00:03:12 ID:T7Yv1R9h0
>>733
何言ってんの?
α55はクイックリターンミラーが無くて、
光学ファインダーも無いんだからミラーレス機だろ。
「少し路線が違う」ではなく「違うカテゴリ」のカメラだよ。
EVFがあるからパナのG1、GH1、GH2、G2あたりと同じ。
APS-Cで従来の一眼用レンズが使えるのが異なるけどね。
764名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/09(日) 00:10:54 ID:a3SkUCg50
>>763
α55はクイックリターンしないだけで、ミラーはあるじゃん。
レンズから入ってくる光の扱い方が違うだけで、やってる事じたいは一眼レフとあまり変わらん。

GH1 GH2とはまったく違う。あれは完全にミラーレス。
765名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/09(日) 00:18:34 ID:KO4TNo2/0
>>763
位相差AFしてますが?
766763:2011/01/09(日) 00:21:34 ID:T7Yv1R9h0
>>764
そうかな? レンズから入ってくる光の扱い方はミラーレスと一緒じゃん?
撮像素子に光が当たりっぱなしで、撮像素子からLVまたはEVFに出してるんだろ。
GH1/2と違うのはAFの方法で、そのために透過ミラーを置いただけじゃん?
AFが位相差方式だから一眼レフと一緒と言い切るほうが乱暴だと思うけどね。
767名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/09(日) 00:29:57 ID:EXVKCHsu0
フジのF300EXRを見てもわかる通り、ミラーレスで位相差AFを実現する技術自体は既にある
α55がミラーレス機と決定的に異なる点は位相差AFが使える事ではなくて、コントラストAFが使えない点
この点に関して、他社一眼レフは実用性はさておきコントラストAF使える事を突っ込まれそうだが
あちらはミラー上げてミラーレス機と同様のAFを行っている点が違う
768名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/09(日) 00:33:53 ID:ab3vYL5C0
歴代フジメインストリーム機の中でも画質が悪いと評判で売れない機種を持ち出してもなぁ
769名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/09(日) 00:52:03 ID:a3SkUCg50
>>766
> そうかな? レンズから入ってくる光の扱い方はミラーレスと一緒じゃん?

普通の一眼レフは、入ってきた光のごく一部がミラーを通過してサブミラーで下に飛びAFセンサーに入る。
大部分の光は上に反射して、プリズムを通り人間の目にはいる(ここで測光センサーにも入る)

α55は光のごく一部が上に反射してAFセンサーに行き、
大部分の光がミラーを通過して素子に入り、電子ファインダーごしに人間の目にはいる。

光の扱い方が違うだけで、仕組みは普通の一眼と同じなのよ。
光を直接目で見るか、素子を介して見るかという違いはあるけども。

その点ミラーレスは入ってきた光がそのまま素子に当たって終わり。
これとα55が同じというのは乱暴すぎると思うが。
770名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/09(日) 00:59:21 ID:wQOIZE5k0
それは性能の同じCMOS前提だからw
CMOS性能でカバーできる範囲なら問題無いでしょ
771名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/09(日) 01:10:24 ID:6H6uL6fzP
>>743
負荷(幕ブレ等)がかかるから精度を出すのが難しいんだが、メカ設計とかやったことないのか?w
しかもこう言う状況で連続稼働させると想定耐久寿命が当然下がるんだよ

>>744
軽いって、一般的なコンデジの何倍の重さがあると思ってるんだよw
α55が標準レンズを付けた状態で200グラム以下なら同意できるけどなw

>>751
ネットからw
キミも面白いことを言うけど、知識不足なのが残念だな
772名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/09(日) 01:40:18 ID:gv9klh330
>>771
シャッターの仕組み知らないんだなw
773名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/09(日) 01:44:54 ID:T+2dtW3+0
>>771
200g超えたら重いってかw
腕の重さは何kgあると思ってんだよw
774名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/09(日) 01:47:52 ID:EXVKCHsu0
>>768
F300EXRが糞カメラな事には同意するが、あくまでミラーレスで位相差AF出来る技術が
既に商品化されているレベルで開発が進んでる例として挙げただけだ
775名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/09(日) 01:50:13 ID:+/BaIvln0
α55は一眼「レフ」ではない。だが一眼なのは間違いない。
776名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/09(日) 01:51:55 ID:2r7zFl270
771はキチガイでぶPだし。
777名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/09(日) 01:53:30 ID:Elfaizaq0
>>771
おいおい、同じシャッターユニット使ってスリット幅を1/500秒用で走らせるときと
1/4000秒用で走らせるときで負荷が変動するのか?
メカ設計やったことあるのかよwww

そもそも10コマ/秒連写時の制限は、位相差AFを連続作動させるために絞りを
開放値近辺に固定する制限であって、1/500秒より速くできないってのがガセだ。
晴れてる時に10コマ/秒連写したら、絞りが開いてる分シャッター速度は最高速付近に
設定されるんだがね。

全く、末尾Pはウソと知ったかばかりのクソ野郎だぜw
778名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/09(日) 01:56:31 ID:gv9klh330
連写で負荷がかかるってんならまだわからんでもないが、
シャッター速度で負荷が変わるとかw
779名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/09(日) 02:00:20 ID:KO4TNo2/0
末尾Pにろくな者はいない
780名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/09(日) 02:16:33 ID:Htttd6CsP


                     人
                  ノ⌒ 丿
                _/   ::(
               /     :::::::\
               (     :::::::;;;;;;;)
               \_―― ̄ ̄::::ヽ
              ノ ̄     :::::::::::::: :::ヾ,
             (         ::::::::::::::;;;;
            / ̄――――― ̄ ̄::::::::\
           (          ::::::::::::::::::::::::::::::i
           人__......::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ_     ペンタックスK-5のステイン問題?そんなの知らねーよ
         /                ,,,,;;::''''' ::::\
         (         ,,,,;;:::::::::::::::       __ ::;;i
        入        "   __ ::::  '"ゞ'-'_;;;ノ,,,,,
       /"':;;`丶___ __...,,,;:- '"-ゞ'-' ::::::..  ..............::::::::::ヽ、
      /      ''':::;;::::''''''        .....:::::::::::::::::::::::::::::::::::::l
      {;;                    ( ,-、 ,:‐、 ..::::::::::::,,,,ソ`ヽ
      i;;..           ,,,,,:::::::: '''''''           ''''''  ..;;;:l
    r´\_;;:..._,,、-‐―‐''゙゙゙        __,-'ニニニヽ    :::::::: /
    /                       ヾニ二ン"  ...::::::::::::/
    |                             ........,::::::-''゙゙
    丶、:::::::.........          _____   _______,,,-‐'''''゙゙゙
      `ー-、__ ,,,::::;;;;_,,,、-‐''''゙゙゙゙      ゙゙゙゙゙`                                                               
   保谷社員様
781名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/09(日) 02:29:32 ID:SW9gBXH/0
>>771
ホントにコイツは知ったかの馬鹿だね。
一眼レフカメラでコマ速上げるときにキモになる技術は
暴れ回るミラーをいかに素早くきちんと止めるかだ。
ミラー動作を無くしてしまえば今のシャッターユニットなら
10fpsなんて余裕なのになw
782名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/09(日) 02:38:32 ID:M3RcLZ1r0
>>771
(=゚ω゚)ノぃょぅ 低脳w
783名無しのCCDさん@画素いっぱい:2011/01/09(日) 03:19:31 ID:pVIbaYX40
シャッターユニットに関して知ったかぶりをして恥を晒してるデブPがいるスレはここですか?
784名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/09(日) 03:42:42 ID:2tK7AKyN0
>>771

コンデジと比べりゃ倍以上重いだろうけど、
ハンディカムと比べりゃ大差ないのでは?
785名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/09(日) 03:56:04 ID:wQGym8ie0
>>771
一眼の話してるのになぜコンデジが出てくるんですか?w
頭大丈夫ですか?いい病院紹介しますよww
786名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/09(日) 07:58:39 ID:7uIl/0Js0
>>771の人気に嫉妬
787名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/09(日) 08:27:37 ID:fVi0xlT70
>>771
ホントにバカだ。

俺が7Dを手放したのは重過ぎたってのも理由の一つなんだけど。
788名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/09(日) 08:34:53 ID:wvvSOlCm0
>>771
悪い事言わないからそろそろ死んでおけ
な?
789名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/09(日) 08:50:53 ID:0NGBZBFE0
で、結局ゴム人形の件は解決したの?
790名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/09(日) 09:02:15 ID:BVRjYndk0
>>772
偉そうに。 αじゃ運動会も撮れないくせにw
791名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/09(日) 10:05:13 ID:r0v5Ajwl0
>>775
「固定レフ」がα55
792名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/09(日) 10:10:47 ID:lfvg8GQ80
>>775
α55はしっかりレフがあるからフランジバックがNEX系とは全く違うんだよ www
このバカめ
793名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/09(日) 10:33:27 ID:G5drSrYK0
>>790
撮れない人の方が珍しいです
SD14でも余裕ですわwww
794名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/09(日) 11:04:26 ID:KIWaPnPk0
>>793
独りモンの知ったかですよw
795名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/09(日) 11:31:14 ID:oqdyaCxK0
お前らα以外の話を持ち込むネガキャンは無視しろよ
子供かよ
α以外の他社機種は全部NGワードに入れとけよ
α村はそれで荒れない!
796名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/09(日) 11:58:59 ID:0NGBZBFE0
なんか幼稚園みたいだな。。。。
797名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/09(日) 12:05:30 ID:zTdEJmKn0
>>789
> で、結局ゴム人形の件は解決したの?

ゴム人形に見える作例を誰も見た事がないから、
そもそも最初から問題は存在していない。
798名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/09(日) 12:12:25 ID:G5drSrYK0
>>796
プラ板研究者乙w
799名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/09(日) 12:19:15 ID:F+FaGnCg0
α77って何か変わるの?
800名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/09(日) 12:27:49 ID:U+qJ/JfY0
2400万画素 32点AF以外のウワサはねーな
801名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/09(日) 12:33:53 ID:olZ8A6sx0
>>796
オマエの頭の中がな
802名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/09(日) 12:52:54 ID:KmokAeLW0
49 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage]: 2011/01/09(日) 08:55:53 ID:0NGBZBFE0
少なくともα55よりは数段マシ。
Aマウントレンズ使うとその差は歴然。
803名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/09(日) 13:17:56 ID:6H6uL6fzP
>>777
>メカ設計やったことあるのかよwww
キミは精度とか幕ブレとかって言葉をもう一度噛みしめた方がいいなw

>そもそも10コマ/秒連写時の制限は、位相差AFを連続作動させるために絞りを
これは高速機を想定してなかったαの電磁絞りが間に合わないって根本的な問題の制限の為だろw

>>781
それは正しいけど(ニコンは10コマ/秒時にAFが1枚目で固定されるのはこの為)、コストダウンの為に
シャッターユニットの精度&耐久の差って言うのがあるんだな。

コマ速の遅い廉価機と早いプロ機で何故シャッターユニットが異なるのか考えた方がいいな?w
ちなみにフィルム時代では、他にもフイルムの巻き上げ&停止が一番問題になってたけどなw

αユーザー(旧蓑も含むかどうかはわからないが)って、廉価機ばかりのせいか
(がっかり画質のα900は除くw)残念な知識の奴ばかりで悲しいな
804名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/09(日) 13:22:02 ID:X2oIa0u00
お馬鹿な末尾Pがお目覚めのようですw
805名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/09(日) 13:24:50 ID:6H6uL6fzP
>>784
ハンディカムはハンドストラップがついてて形状や重力バランスが
そういう持ち方を想定して作られてるだろ、煽る前に少しは考えた方がいいなw

>>785
あんたも普段写真を撮ってないんだなw
試しにコンデジ持ちで花のマクロとか撮ってみろよ。
何の為に1眼レフにファインダーがあって、こう言う形をしてるか考えたことがあるか?

>>787
重いのが嫌ならKissでも使ってればいいだろ、なんでEOSマウント使ってるのにα買ってるんだよ。w
7DのAF使ってたんならα55のそれはゴミ以下に感じて重量差以前に我慢できないだろ
もう少し上手い言い訳を考えた方がいいな。
806名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/09(日) 13:26:06 ID:lV7e39U+0
とカメラすらもってないアホPのありがたいお言葉です
807名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/09(日) 13:26:19 ID:5oByl04n0
俺新参無痴で申し訳無いけどわざわざ否定するだけに来てる奴の方が観てて悲しいよ・・・
808名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/09(日) 13:27:19 ID:6H6uL6fzP
>>792
この程度の知識でP云々言うのがα厨の醍醐味だから許してやれよ。
由緒正しいハーフミラー搭載の銀塩EOSだって1眼レフって呼ばれてたしなw
809名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/09(日) 13:28:34 ID:6H6uL6fzP
>>806
キミは単発自演で煽るのが得意だなw

面白いからもっとやってくれ
810名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/09(日) 13:31:06 ID:lV7e39U+0
とマッチポンプが大好きな自演Pがアホなことをほざいております
811名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/09(日) 13:32:48 ID:T+2dtW3+0
>>808
α厨じゃないあなたがなんでαのスレにいるの?

>重いのが嫌ならKissでも使ってればいいだろ、
重いのが嫌って、一般的なコンデジの何倍の重さがあると思ってんだよw
812名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/09(日) 13:35:56 ID:+gy7B2Ty0
自作自演職人の朝は遅い、キャノネッツ代表の自演職人のデブPさんは言う、
夜は12時前に次のコピペを作らなければいけないので大変です。
やはり冬の朝は無職の老体には堪えるだろう、、、
813名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/09(日) 14:03:24 ID:DHUlz/9A0
負のパワーだけでここまで粘着できるなんてある意味凄いと思うんだが、
アンチの原動力ってなんだよ?
814名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/09(日) 14:23:06 ID:U+qJ/JfY0
劣等感


主張せずにはいられない
815名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/09(日) 14:25:32 ID:FUtm8dst0
60Dがカスだったからねぇ
A55はエントリなのに、彼らにとって神の領域である
10連射に手だしちゃったし
もう、彼らのアイデンティティはボロボロだよ
816名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/09(日) 15:29:34 ID:v6F2VOHO0
今日電気屋でα55触ってきた。AFが遅いんでびっくりした。ファインダーは気になら無かったよ。
で、レンズよく見たらSAMだったんで、家に帰って、自分のαのタムロンA16とα200のキットレンズの75〜300mmのSAMじゃないやつを取ってきて着けてみた。
そしたら見違える様にAFが早くなったよ。キャノンやニコンに少し劣るが、実用範囲内。ソニーはせっかくモーター強化したのにそれを使わないSAMをセットにして売るなんてだめだな。
SAMだとα200とそんなに変わらないよ。α33/55買うならレンズセットはやめたほうが絶対にいい。

それとSAMってレンズ内モーターだから旧機種でも本来AFを早くできるところに利点があると思うのだか、静寂性だけであの速度に抑えてるのかと思うとソニーは一眼やる気ないね。
それとも爆速SAM作るとカメラ売れないからやめてるのかな。
817名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/09(日) 15:33:08 ID:KIWaPnPk0
余程α55が憎くてたまらないんだなw

しかし何故Pで粘着するのかな〜?w

ま、頑張ってねw
818名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/09(日) 15:35:20 ID:KIWaPnPk0
>>816
同じクラスなら最速だと思うのだが・・・、
819名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/09(日) 17:58:36 ID:v6F2VOHO0
SAMつかわなければ、かなり早いAF
820名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/09(日) 18:20:21 ID:6H6uL6fzP
>>815
面白いなw
まあ動画の帝王ソニーが本格的な動画機を投入したらパナやキヤノンなんかぶっ飛ぶw
(α900・裏面・ミラーレスと続く毎回お馴染みのぶっ飛ぶ詐欺)って事だったらしいが
動画3分ではどうにもならなかったようだな

>>817
プロパが規制とか考えない君は幸せだなw

>>818
便利なものを知らないと幸せだな
821名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/09(日) 18:25:23 ID:DxwXK1MD0
とプロパ規制するほどあらしまくってP2を使ってるゴミ人間が申しております
822名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/09(日) 18:30:09 ID:6H6uL6fzP
>>821
毎日、単発で自演する暇があったら
日本語をきちんと理解した方がいいと思うなw
823名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/09(日) 18:38:04 ID:a3SkUCg50
AF速いってのは、過去のαシリーズと比較してということで、

キャノン機から乗り換えたらα55のAFは別に速くもなんともない。普通。
エントリークラスと比較しても同レベル。

まぁそれが立派になったなという事なのかもしれないが
824名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/09(日) 18:42:33 ID:Cs9cMV4C0
>>823
ライブビューでAFやってご覧
他のはぶっ壊したくなるからw
825sage:2011/01/09(日) 19:12:46 ID:0JNJHUvQ0
マンゾクスルポイントハ、ヒトソレゾレ〜
826名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/09(日) 19:20:43 ID:a3SkUCg50
>>824
そりゃァ、俺がα55買った決め手はライブビューだからなあ。

K-5はライブビューのAFがなんかロックオンみたいで格好良くて割と速いし、
AFの感触とシャッター音がたまらなく良くて本当は欲しかったんだが、汚れ問題と熱問題を比較してこっち取ったw

ニコンとキャノンのLVは何か設定がおかしいのかってくらい遅いよな。
α55の設計思想は間違ってないと思ったよ。 ファインダーのぞいて撮るのは最近人の目がきついし。
827名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/09(日) 19:22:26 ID:npcjRkIx0
>>792
阿呆が、α55の説明書の表紙をよくみて見ろ
「レンズ交換式デジタルカメラ」と書いてあるから、
「デジタル一眼レフカメラ」じゃないんだよ。

涙拭けよ。
828名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/09(日) 19:34:19 ID:JDZRaB980
>>827
そんなもん参考にしてんのけ www
このオオバカもんが w

しっかりと固定式の「レフ」があんだろ

もっと教えてやろか
昔、カンノンが同じようにRTっていうペリクルミラーの固定レフの
フィルムカメラを出してる経緯があるんだよ

このクソ馬鹿
ヴォケ野郎は寝てろww
829名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/09(日) 19:36:19 ID:npcjRkIx0
>>828
お前頭悪いだろ、語弊があるからわざわざ「レンズ交換式デジタルカメラ」って書いてるんだよ
問題ないなら他のα同様に「デジタル一眼レフカメラ」と書くだろうが
無知はもう恥ずかしいから、いろいろ知ったかぶるなよ。
830名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/09(日) 19:38:26 ID:LqXlKLXK0
>>827
おまえ、真性バカなの
831名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/09(日) 19:40:22 ID:npcjRkIx0
まぁ、本当のコト言われて反論のしようなないなら
感情に走るしかないよなwwwwww

涙拭けよ。
832名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/09(日) 19:42:04 ID:1cgvVm4P0
>>829
おまえ、オモシロいぞ
もっと言い訳して見ろよwww

真性バカ?
833名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/09(日) 19:43:43 ID:a3SkUCg50
定義してどうなるんだ?

AF速くて画質良くてある程度レンズの種類があれば、正直なんでも良いんだが俺は。

レフ機かどうかが購入理由になるやつなんているのか。
834名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/09(日) 19:43:45 ID:npcjRkIx0
何だよこんなバカの意見も論破できねぇのかよwwww
835名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/09(日) 19:45:32 ID:EEK3iUDN0
>>829
レフが可動か固定かの違いだけ
坊や、負け認めな www
836名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/09(日) 19:47:03 ID:npcjRkIx0
>>835
> 問題ないなら他のα同様に「デジタル一眼レフカメラ」と書くだろうが
負けを認めて欲しかったら、の説明をまずして見せろよ。
837名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/09(日) 19:48:55 ID:1svUKXdd0

>>829
光学ファインダーがあると誤解されると困るんで、単純に一眼カメラって言ってるだけじゃん
固定されたレフはあるじゃんかよ
838名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/09(日) 19:51:01 ID:zTdEJmKn0
一眼レフと、呼ぶ事が出来なかったり、
間違っていたとして、
何が困るのかね。
839名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/09(日) 19:52:00 ID:npcjRkIx0
あの・・・ >>837 はα55持って居ないみたいだから
一応書いておくけれど、
説明書には「一眼カメラ」とも書かれていないんだけれど。
840名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/09(日) 19:52:27 ID:oyKxbVOA0

一眼レフを何だか知らない小僧が一匹、出没中
レフ入りだって誰か教えてやれよ ww
841名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/09(日) 19:53:35 ID:HX2vezgq0
ほんとにケチのつけ方に苦労が見えます。
ここまでアンチ活動するのに何が動力源になってるんだろう。
842名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/09(日) 19:56:16 ID:pdKDLINA0
>>839
取説の呼び名なんてナンとでもなるだろw
オマエ、オモシロ杉ww
843名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/09(日) 19:59:59 ID:jPYmcgXf0
>>822
”他人の言っていることをちゃんと理解出来ない”

これはあんたにあてはまることだな
アスペルガー症候群のうたがいあるから通院するといいよ
844名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/09(日) 20:00:01 ID:xXcpryM70
>>827
大間違いですよ
845名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/09(日) 20:00:23 ID:npcjRkIx0
>>842
面白いだろ?
誰も俺の言う事に真正面から論破できないんだぜ?
> 語弊があるからわざわざ「レンズ交換式デジタルカメラ」って書いてるんだよ
> 問題ないなら他のα同様に「デジタル一眼レフカメラ」と書くだろうが
というわけでSONYも認めた非一眼レフという事でFA?
846名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/09(日) 20:01:50 ID:jPYmcgXf0
現物どころかWebにあるPDFすら見ずに
ネガキャンしてる連中だからわかるはずもないw
847名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/09(日) 20:03:33 ID:KIWaPnPk0
無理してイチャモン付けて楽しいのかね〜?w

それとも”お仕事”かい?w
848名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/09(日) 20:03:41 ID:HX2vezgq0
製品紹介のwebとカタログだと「デジタル一眼カメラ」って書いてるね。
まぁ、一眼レフだろうがミラーレスだろうがレンズ交換式カメラだろうが呼び名なんかどうでもいいけどね。
そんな形式で写真撮るわけじゃないんだしさ。

形も大事だけど、形だけに囚われてると滑稽だよ。
849名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/09(日) 20:03:41 ID:RYZYKGAI0
>>829
α55は固定レフによるEVF機
850名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/09(日) 20:03:49 ID:zTdEJmKn0
>>845
> 非一眼レフという事でFA?

OKです。はい、さようなら。
851名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/09(日) 20:07:27 ID:S+D8Mwpb0
>>845
キミはまず歯を磨け カメラを触るのはそれからだ
852名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/09(日) 20:10:35 ID:4LwGXfw70
>>845
恥ずかしいから、ココだけにしとけよwww
853名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/09(日) 20:16:57 ID:RYZYKGAI0
>>845
メデタイ メデタイ
854名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/09(日) 20:24:01 ID:4LwGXfw70
レフが降りっぱなしの一眼レフなんだけどorz
855名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/09(日) 20:33:30 ID:Kh0DYIHL0
856名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/09(日) 20:39:07 ID:1cgvVm4P0
>>855
恥さらしだねー
857名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/09(日) 20:47:59 ID:npcjRkIx0
感情でヒトを罵るだけで
自分の考えひとつ言えない奴より遙かにマシだわwwwww
858名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/09(日) 20:55:55 ID:KOm76bh00
>>829
顔真っ赤だぞ、おいw
859名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/09(日) 20:56:25 ID:HX2vezgq0
自己紹介乙
860名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/09(日) 21:21:13 ID:xNGjndae0
861名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/09(日) 21:25:11 ID:2cP2hGso0
862名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/09(日) 22:36:46 ID:T+2dtW3+0
>>857
α55が一眼レフと呼称されるのが気に入らないなら
さっさと消費者センターなり、最寄りの弁護士なりに相談しろよ。
2chで吠えて何がしたいの?ばかなの?
863名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/09(日) 22:40:58 ID:npcjRkIx0
いやぁ、こんなにレスを頂けるとは光栄の極みだね。
本当にアホの戯言と思っているのなら、スルーすればいいのになwwwww

余程気に障ったんだな。悪かった、悪かったwwwwwwwwwww
864名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/09(日) 22:43:45 ID:HX2vezgq0
かわいそうな子・・・。
865名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/09(日) 22:45:03 ID:T+2dtW3+0
>>863
涙拭けよ。
866名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/09(日) 23:21:12 ID:ghGzSZA90
ボーナスで買ったらしい900に惚れこむまでは良かったんだけどねぇw

SONY α900 / α850 part45
296 :名無CCDさん@画素いっぱい[sage]:2011/01/09(日) 19:14:13 ID:npcjRkIx0
引き合いに出しちまったから一応書いておくが、α55は一眼レフカメラじゃないよ。
α55持っている奴が居たら説明書の表紙をよく見てみるといい
「レンズ交換式デジタルカメラ」と書いてあるから。

http://hissi.org/read.php/dcamera/20110109/bnBjalJrSXgw.html
867名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/09(日) 23:39:41 ID:FUtm8dst0
なんか透明人間おおいな。

で、一眼レフじゃないと何がおきるの?
868名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 00:01:41 ID:eR3RGT1+P
>>826
>ニコンとキャノンのLVは何か設定がおかしいのかってくらい遅いよな。
位相差AFとコントラストAFの区別位付けておこうなw

位相差AF用に開発されたレンズはコントラストAF動作には向いてないんだよ
だからα55は画質を犠牲にしてハーフミラーで位相差AFを使ってるだろ
言ってることの意味がわからないようなら勉強した方がいいな

>>827
>「レンズ交換式デジタルカメラ」と書いてあるから、
>「デジタル一眼レフカメラ」じゃないんだよ。
α55のEVFメインの操作体系から考えると、確かにレンズ交換の出来るコンデジの延長に近いが
どちらの記述も間違っては無いから、そんなにこだわる部分じゃないな。
ここの信者は無知が多いから、こう言う誰でも指摘できそうな事には
ピラニアのように食いついてくるから気を付けた方がいいよ

>>867
キミは精神が弱そうだなw
869名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 00:09:18 ID:PzaMOBmj0
>>868
だから結論としてLVが遅いって事だと思うんだが・・・
870名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 00:13:32 ID:PAUQmK930
タイマーリモートスイッチ S1
http://www.etsumi.co.jp/catalogue/spec.cgi?id=E-6318

持ってる方いますか?
α55が対応機種にうたわれていないのですが、使えるかわかる方いますか?
871名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 00:25:04 ID:ZYIV3OrT0
>>868
ハーフミラーを通す分だけ理屈上は画質が落ちるんだろうな
どんくらい画質が落ちてるんだ

微々たる差なら気にしない
872名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 00:28:05 ID:9w6WbpYQ0
レンズ前面に装着する保護フィルタみたいな感じだろ
ほとんど画質に影響ねーよ
873名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 00:34:13 ID:9w6WbpYQ0
背面液晶でウェストレベルでの撮影が小気味いいぜ
デカいコンデジ感覚だよ
874名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 00:36:31 ID:XIsipwbd0
個人的には左上にあるメニューボタンの位置が好きじゃないが、
全体的にはまずまずのカメラじゃね
875名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 00:42:45 ID:H+IVg9xj0
そうそう、
どれだけ、アンチが一眼レフじゃないとか
ハーフミラーで画質が3割減とか、
大口径レンズをつかった極々限られたシチュエーションでゴム人形のようだとか、
NC(の上位機)よりAFが遅いとか、動体追従しないとかいっても
LVで位相差AFでサクサク撮影できるAPS-Cサイズセンサ搭載機はこれしかないもんな。
便利で画質も必要十分。
ま、使ったこともないアンチにはわからないだろうが。

プレビューボタン便利だね。A優先なら、絞ってもLV画面が暗くならないのがいい。
876名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 00:45:18 ID:z3OAi+3S0
キチガイデブPとその仲間達がうざいだけで
実にいいカメラだね
877名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 01:15:12 ID:KsEXXySr0
NC(の上位機)よりAFが遅いとかいってるやつ居るが、意味が分からん。上位も下位もニコンキャノンはレンズは同じ。
どちらもレンズ内モーターで駆動しているのだから、センサーの違いぐらいしかない、ニコンキャノンの上位機種と下位機種のAFの速度差は殆ど無いはずなんだけどなあ。
878名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 01:17:13 ID:KsEXXySr0
ソニーのDTレンズが殆どSAMになってしまい、かえってAFが遅くなってる事に誰も突っ込まないのはなぜ?
879名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 01:19:36 ID:xDjzltSD0
質問です。
室内撮りが多いんですがHVL-F20AMのバウンスって使ってる人いますか??
天井は2mちょっとで白なんで子供撮りには効果ありますかね〜??
880名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 01:23:14 ID:AIbLqnP60
>>875
光量が3割減で画質が3割減という馬鹿には

同じCMOS素子を使って

1:基本感度ISO100で設計されたADCを搭載するセンサーを作り、
ISO200で撮影した画像

2:基本感度ISO125で設計されたADCを搭載するセンサーを作り、
ISO200で撮影した画像

どちらがより高画質か
という問題をだしていやればいい。どうせ答えられずに、馬鹿さ加減を露呈する。
881名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 01:30:52 ID:637ZVFFB0
>>879
ここはキチガイアンチとそれに相手しちゃう人達が多いから
価格で聞いた方がいいとおもうよ
882名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 01:35:33 ID:AIbLqnP60
>>879
効果あるよ。足りなかったらISOか絞り開けりゃいいだけってのもある
883名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 01:45:43 ID:D8vX3w9X0
>>879
試しに本体のフラッシュの前に鏡を斜めに置いて(持って)バウンスしてみたらどう?
884名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 01:48:59 ID:CzK526oI0
α33の購入を検討しています。

バリアングル使用時でのデメリットは何がありますか?

他社のバリアングル使用時では、ファインダー使用時よりAFが遅いらしいので・・・

ローやハイアングルでの撮影が多いので、できればバリアングルで全ての撮影をしたいんです。
885名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 02:02:13 ID:b+cB27i10
>>884
デメリットは無い

しいていえばヒンジがよわそうなので丁寧にあつかわないと怖いw
886名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 02:07:46 ID:CzK526oI0
ありがとうございます!
887名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 02:23:05 ID:62EqW3T80
>>884
バリアングルというかライブビューでのAF速度がぶっちぎりで速いのがα55/33最大の魅力
バリアン使った撮影(例として、人混みでカメラ上に掲げて液晶画面を下から見ながら撮るケース)でも
ファインダー撮影と同等のAF速度
というよりこのカメラ、デフォがライブビュー撮影モード


そしてRAWをどう弄ると撮って出しのjpegよりいい仕上がりに出来るのか未だにわからん
付属のImageDataConverterSRの使い方がわからん
888名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 03:04:18 ID:CzK526oI0
ありがとうございます!

デフォがライブビュー撮影モードなんですか!
ぼくみたいな使い方をする人にはもってこいのカメラです

ぼくはjpegで撮影するからまぁいいんですが、
raw画像で保存する人はちょっと気になりますね。

889名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 03:25:17 ID:+TIfmMWE0
>>888
バリアンとファインダーの撮影はAFも精度も同じ早さ、同じ精度。
バリアンで10/秒連写もできる。
RAWだけ、Jpegだけ、RAW+Jpegと3種類指定の撮影が出来る。
EVFも広さ、明るさを覚えると、中級さえ小さく暗く見える。

890名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 04:11:05 ID:uUwqPCOM0
>>889
>バリアンで10/秒連写

SONYだからって、いつまでもいい加減なことばかり書くんじゃない。
>888は  「α33の購入を検討」と書いてあるだろ。本気にしたらどうするんだ。


涙拭けよw
891名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 09:13:10 ID:AIbLqnP60
ID:uUwqPCOM0
892名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 09:17:29 ID:8UDzfGFu0
がんばれや〜

http://TBKC.exblog.jp/
893名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 09:50:34 ID:+TIfmMWE0
>>890
おお、悪い
バリアンで7連写と訂正しておこう。
まだエントリー中、α55に次ぐ最速w
涙を拭けよw

894名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 09:53:04 ID:bVlXbVIO0
バリアン撮影しかしねー
もうコンデジと同じ感覚

だから、EVFを外してバリアンのみで安い新機種を出してくれ
即買いたい
895名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 10:19:58 ID:s5e0HltI0
ここは信者とアンチが互いに顔真っ赤になって
低レベルな揚げ足の取り合い、貶しあいをする場所か?www

価格コムにリンク貼っておこう
896名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 11:55:29 ID:DW4D0Nds0
α55からEVFを取り去った機種がα33以下の値段で出たら即買い。
897名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 11:59:50 ID:NJKylRa90
>>896
寝言は寝て言おう。
898名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 12:00:45 ID:Nb8OL1Qw0
EVFが壊れたα55なら買えるかも
899名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 12:25:56 ID:GYQrBIpt0
>>896
NEXに位相差AFつけろでいいんじゃないの?
900名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 12:37:48 ID:4L8+MMH40
>896は可能だが、>899は不可能だろw
901名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 12:39:18 ID:RZMjbkV5P

                     人
                  ノ⌒ 丿
                _/   ::(
               /     :::::::\
               (     :::::::;;;;;;;)
               \_―― ̄ ̄::::ヽ
              ノ ̄     :::::::::::::: :::ヾ,
             (         ::::::::::::::;;;;
            / ̄――――― ̄ ̄::::::::\
           (          ::::::::::::::::::::::::::::::i
           人__......::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ_  ペンタックスは三流?カメラのことなんてどーでもいいよ
         /                ,,,,;;::''''' ::::\
         (         ,,,,;;:::::::::::::::       __ ::;;i
        入        "   __ ::::  '"ゞ'-'_;;;ノ,,,,,
       /"':;;`丶___ __...,,,;:- '"-ゞ'-' ::::::..  ..............::::::::::ヽ、
      /      ''':::;;::::''''''        .....:::::::::::::::::::::::::::::::::::::l
      {;;                    ( ,-、 ,:‐、 ..::::::::::::,,,,ソ`ヽ
      i;;..           ,,,,,:::::::: '''''''           ''''''  ..;;;:l
    r´\_;;:..._,,、-‐―‐''゙゙゙        __,-'ニニニヽ    :::::::: /
    /                       ヾニ二ン"  ...::::::::::::/
    |                             ........,::::::-''゙゙
    丶、:::::::.........          _____   _______,,,-‐'''''゙゙゙
      `ー-、__ ,,,::::;;;;_,,,、-‐''''゙゙゙゙      ゙゙゙゙゙`                                                               
   保谷社員様 (p)(p)http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/#12485756



902名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 12:40:26 ID:8hIHH2fp0
位相差AFをつけるならEマウントいらね〜
903名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 13:10:49 ID:QTRN1E7h0
ボディのメニューに「歪曲補正」On−offありますか?
904名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 13:51:47 ID:s5e0HltI0
レンズ周辺減光補正もあります
905名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 14:12:06 ID:cSGrEMyY0
ちょいと質問
エツミのタイマーリモートスイッチ
E-6318ってα55に対応してる?
906名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 14:18:29 ID:GYQrBIpt0
>>900
>>902
フジが撮像面で位相差AFできるコンデジ既に出してる。
画質がいまいちらしいけど。
各社特許も出してるから技術がこなれてくれば何れ出るだろう。
そうなればAマウントが要らなくなるw
907名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 14:36:30 ID:wJF63FcI0
>>906
フジは、素子のRGBを隣合うものを同じにしてるから位相AFを埋め込めたらしい
どの素子でも出来るもんじゃない
908名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 14:56:52 ID:GIuhZi5j0
>>906
位相差感知CMOSがもっと本当に高性能化した場合に要らなくなるのはαだけじゃなく
全ての古典的一眼レフマウントだけどね
909名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 15:01:25 ID:7rE2u7hh0
>>908
GF2使ってみ
コントラストAFだが、位相差AFより高速フォーカスだわ
910名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 15:38:54 ID:8hIHH2fp0
>>909
そりゃ良かったね。
でも俺はα使いだからどうでもいいや
911名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 15:39:16 ID:+TIfmMWE0
>>909
位相差より早いかどうかはワカランが 2コマ/秒じゃ・・www
NEXと比べた方がいいんじゃね
912名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 15:54:40 ID:GIuhZi5j0
>>909
静止物しか撮れないカメラのAFが速くても意味なくね?
913名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 15:57:12 ID:AIbLqnP60
>>912
それをいうと、やたら深い被写界深度で撮った動画のURLを
得意げに張り出すからやめれ。スレチなんだから相手すんな
914名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 16:03:03 ID:foDdoiyn0
>>905
α33+E-6318は
http://ameblo.jp/teito-camera/
の1月7日にあります。
α55にも対応していると思うが、キタムラあたりでさりげなく確認して下さい。
915名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 16:43:55 ID:wX57XySI0
相変わらずの流れだ・・・

シグマの8-16mmが届いたから
例によって富士山を撮ってきた

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1352608.jpg

強い逆光だから手持ちのマルチショットHDR使ったけど等倍だと厳しいな
普通に撮ってもやっぱそんなによくはなかったわww
でもそれは単焦点とか標準ズームと比べてであってA4くらいまでならいけそうなきがす
916名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 16:54:29 ID:cSGrEMyY0
>>914
どもども、キタムラ行ったけど
メーカーが休みでわからんそうです
(´・ω・`)
917名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 17:22:15 ID:3IpmsFZN0
>>915山梨県側だとおもふけど雪が降ってないのか。行こうかな〜。
918名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 18:11:40 ID:CmwiOwy80
>>915
8mmまでは必要ないと思っていたが、こういう作例見ると欲しくなるなあ。
全然等倍余裕だわ。
919名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 18:28:44 ID:eR3RGT1+P
>>915
とてもAPS-Cとは思えない素晴らしいコンデジ画質で感動したw
流石、信者絶賛のExmorセンサーだw
920名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 19:04:50 ID:5j6bN8Ji0
そんな>>919の素晴らしい写真はいつ見せてくれるのですか?
921名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 19:08:08 ID:3HOJr5YJ0
つか、画質がどうたら言ってる信者や反信者は、写真を見ただけで撮ったカメラのメーカーが分かるのか?
922名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 19:12:00 ID:3IpmsFZN0
おりゃシャッター音で分かる。
923名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 19:18:38 ID:lRykLgFx0
>>921
自分の持ってるカメラと比較しての話だろ。
924名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 19:40:16 ID:wX57XySI0
上の写真は
森とか富士山が真っ黒になってるのがいやで
ダイナミックレンジ上げたんだけど
解像自体は結構してると思う 逆光には強い
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up53018.jpg

中央 ボケはアレだけど
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up53016.jpg


おまけの夕食 これは50/1.4
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up53019.jpg
925名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 20:18:12 ID:Gq6ijXtg0
>>924
まぐろ、ウマそうな色でてんねー
926名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 21:27:31 ID:kAyj+wuY0
α55の動画で質問なんだけど
任意の絞り、任意のシャッタースピードで固定して、動画撮れる?
927名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 21:28:47 ID:3IpmsFZN0
できに
928名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 21:38:27 ID:GYQrBIpt0
>>926
絞りはSTFとかマウントアダプターで絞り環付きレンズをつかえばできるね。
NEXだと任意絞りできるようになったので55・33もファームアップすればできるんだろうけど。
929名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 22:09:40 ID:kAyj+wuY0
>>927
>>928
レスありがとう!
続いて連投申し訳ないけど、
それならオートで絞り調整して、その調整した絞りを固定して動画撮れる?
ようは動画撮影中に、金属か何かで光が反射してうつりこんで、
それで絞りが変わって映像暗くなったら困るというわけです
930名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 22:50:04 ID:stwICOLw0
ttp://www.youtube.com/watch?v=dXeqrQCqd2U&feature=related
使っているレンズが50mm/f1.4Newとそこそこイイレンズ使っているというのも
有るけれど、>>929 が言うような極端な絞りの変化は無いな。
931名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 23:24:35 ID:62EqW3T80
>>907
そのフジも、F300EXR後継のF550EXRでは
センサーが1/2型1600万画素の裏面照射CMOSに変わってるから
従来のコントラストAFのみに戻ってるかもしれん
932名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 23:42:41 ID:RZMjbkV5P
●画像破壊!!!ペンタックスK-5とはこういうカメラ
http://www.flickr.com/photos/25848431@N02/5240829330/

●使い込むほどに謎のブツブツが増殖する。
交換しても画像http://mak-kawa.my.coocan.jp/digicam/k-5/cons/sensor_stain/k-5_stain_growth.gif
の通りで、対策もなく、メーカーからの発表もなく…

●調べたら出るわ出るわ
GOOGLE 検索
K-5 隠蔽     21000件    K-5 アナウンス  50400件
K-5 公式発表   59400件    K-5 ゴミ     63000件
K-5 不具合    73500件    K-5 告知     105000件
K-5 コメント   581000件    K-5 センサー汚れ 14700件
K-5 ステイン   5250件 K-5 不信     43300件
K-5 欠陥     15600件 K-5 三流     7440件
K-5 工作員    23500件 K-5 信者     24400件



933名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/11(火) 00:56:45 ID:fta0l3ND0
>>929
α55の動画は、AF動作時で絞りは開放固定だし、ISOは自動可変、SSもオートでしか撮れない。

ISOやSSがいい塩梅におさまれば良い絵を出すけど、自分で決められないから全然ダメ。

良いカメラだが、静止画専用機として皆評価してるから、動画に関しては次機種を待ったほうが良い。
934名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/11(火) 01:20:37 ID:J5kqUagz0
このカメラ星の撮影には向いていますか?
ソニーの裏面照射のコンデジ買ったけど夜景は綺麗だけど星までは無理だった。。。
935名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/11(火) 01:42:29 ID:1JliAhSP0
>>934
星撮りには、CMOS(高感度)よりCCDの方がいいだろうな。
最近は一眼のCCDとか中古ぐらい?
星撮りもできると、星が撮れるは違うので、星撮り専用にCCD中古を手に入れるのが一番。
CMOS機ならどのメーカーもエントリーは同程度。
天体スレでも行って、定番を聞いてくると良い。

936名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/11(火) 07:35:59 ID:APNVCBzP0
天体スレ?
937名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/11(火) 08:05:18 ID:5TvpEspA0
星撮りと言えばキャノンのCMOSが定番と言われてたと思うんだが。
938名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/11(火) 09:06:12 ID:5CXaoOV40
エラー99改めエラー30出まくりw
大事な撮影には怖くて使えないカメラ、それがCanon

5D2でも出ている
http://bbs.kakaku.com/bbs/00490111151/SortID=9425046/
50Dでも出ている
http://flowerpots.exblog.jp/11889956/
7Dでも出ている
http://blog.goo.ne.jp/alphaeos/e/45c11dc98548ad219b32c88065253855
1Ds3でも出ている
http://bfish.exblog.jp/12963717/

価格では1DVのシャッター不良の話しが出ているし
もうここはダメだな、あの問題は1Vの時代に問題になった事だったはずなのに
未だにあの欠陥シャター搭載してるんだもんな、1D系はサギだわ

1D系に比べれば、安い、ちゃっちい55に、こんな致命的な問題はあったかな?
動画問題は7Dのファインダー同様に仕様ですけどね


939名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/11(火) 11:11:12 ID:ocBDtOj40
>>909
店頭でGF2触った感じだと、全然そんな感じしなかったんで、ちょっと作例たのむ。
940名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/11(火) 11:54:10 ID:D767wvka0
GH2のタイプミスかもね
941名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/11(火) 12:54:13 ID:inwRxNE50
>>935
センサーをキンキンに冷却して超長時間露光してる本気組ならともかく、
無改造なら発熱が小さく熱ノイズの出にくいCMOSが基本。

素人の星撮りにCCDすすめるとか、知ったかもいいところだろ。

>>934
55は持ってないんだが、550で試したときにはそこそこ行けた。
それからすると同系統のCMOS使ってる55も行けそうなんだが、
いかんせん点光源のゴースト問題があるからなぁ。

まあ、星撮りメインで買うつもりなら定番のキヤノンにしといたほうがいいと思うよ。
942名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/11(火) 13:08:45 ID:p2BLogl60
ところでオレのα55に近代のM42-αアダプターを付けようとすると
http://uproda.2ch-library.com/332027YGn/lib332027.jpg

赤く囲った部分が干渉する、だからその部分を上に押し上げるように
リング全体を左回転させないと付かない

α200ではそんなことなかったし、リングの回転はかなり固いので
あまり手で回したくないんだけど他社製で問題ないのご存知ですか?
943名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/11(火) 14:14:01 ID:RvPjujrQP
パナみたいにデジタルテレシネって出来なかったのかな。
月を撮るのに便利そうなんだけど

8-16mm、めちゃ欲しくなった…。
944名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/11(火) 17:23:17 ID:F6uWxa78P
>>933
>α55の動画は、AF動作時で絞りは開放固定だし、ISOは自動可変、SSも
動画で位相差AFが使えることが唯一の自慢だから確かに絞り開放じゃないと困るなw

絞り環付きのレンズで強制的に絞ったらAF出来なくなわけだしw

>良いカメラだが、静止画専用機として皆評価してるから、動画に関しては次機種を待ったほうが良い。
発表当初は動画専用機って言ってたけどなw
静止画は全然だめって事は>>915&924さんが証明してくれてるだろ
945名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/11(火) 17:25:58 ID:F6uWxa78P
>>938
ニコ爺&α厨くんは色んなところで頑張るなw

そんな事をしてもα55の動画3分、フルサイズだけどノイズまみれのα900や
欠陥だらけのD7000はどうにもならないよw
946名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/11(火) 17:38:30 ID:9HoeZTw80
キヤノンほどの欠陥のあるメーカーはないだろう?
947名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/11(火) 18:04:20 ID:F6uWxa78P
>>946
そう信じたい気持ちはキミの生きる希望だろうから大事にしろよw

でも発売後に公式で動画3分とか修正してくるだけ、ソニー様も良心的になって来たなw
948名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/11(火) 19:33:31 ID:wHBiypE80
>>946
EOSになってからのシャッターの問題は有名だね
EOS650以降、EOS55の初期ロットまでの全モデルは
欠陥抱えたまんまで放置されて、ネット上でも皆が騒いでたもんな
その後は1シリーズにバウンドの問題が出て、1DVまで引きずってるし
最近は詐欺まがいといわれて騒がれたのも記憶に新しいし
949名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/11(火) 19:57:00 ID:fta0l3ND0
>>944
俺なんか、動画専用機どころか、動体+動画専用機だと思ってたから、
発売後の騙された感はハンパじゃなかった。
絶対買うと思ってたのが一気にアンチになってしまった。

でも、結局買ってしまったよ。
よくよく考えてみたら、動体と動画を捨てても、このクラスではトップクラスの価格性能比だった。
安い単焦点の評価がやたら高かったのも購入の決め手だな。
950名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/11(火) 20:46:06 ID:j7gpjMPF0

揚げ足を取る人というのは、いつも揚げ足を取っているわけではないと思います。
人を選んで揚げ足を取ります。
それは質問者さまも書かれているような「バカにしている」「見下している」場合もあるでしょうが、そうでなく「苦手だ」「こいつには叶わない」などの心情からそうさせる場合もあります。
つまり、質問者さまがその人に「見下されている」という揚げ足の取り方をされたということは、やはり見下されていたのかもしれません。
見下す相手には見下すための揚げ足取りを、叶わないと思う相手には勝負を避けるための揚げ足取りを、相手によって選んでしているものです。
揚げ足取り(>>947)の心理としては、相手との正面対決を避けるためでしょう。
つまりその元となる理由が「見下し」だったり「劣等感」だったりするのです。
951名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/11(火) 20:57:45 ID:4B+Wgd6U0
ID:F6uWxa78P
952名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/11(火) 21:06:59 ID:8hedoFpM0
>>942

AFレンズを装着して電源をオンオフしながら前玉から絞りを見てみれば判るが
従来のαと違い電源オフ時に絞りレバーが動いてある程度絞り込んだ状態になう使用になってる。
(従来機は絞りは開いたまま)

赤く囲った部分は絞りを動かす部分だから制御の変更でそこの位置が従来機より
下がってる可能性がある。
953名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/11(火) 21:24:12 ID:p2BLogl60
>>952 dクス
比較してみたら確かにα55って電源オフで絞られちゃう orz

今までのα同様に開放キープしてくれるようなファームアップの
要望だけは出してみようかな
954名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/12(水) 00:04:59 ID:GyKpd1fZ0
α55は動画が3分しか撮れないというのは悪質なネガキャンです。

955名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/12(水) 00:29:10 ID:wBL6Mmkc0
>>954
お前バカだろ?
ソニー様がα33/55 動画記録時間に関するお知らせをしてるんだぞ
http://support.d-imaging.sony.co.jp/www/dslr/information/news/top_slt-a55a33.html
環境温度に左右されるが、約3分の条件も発表してる。
その上、使用条件によっては3分より短くなる可能性も公表されてる。
お前こそ、悪質な信者だよ。
もっと当たり前のソニーユーザーに進化しろよw
956名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/12(水) 00:29:47 ID:ddx/R2/VP
長時間撮るときは手ぶれ補正オフればいいだけじゃんね。
大体ぬこメインなんで日常撮りで不便したことないわ。
957名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/12(水) 02:00:57 ID:gFqSDfVW0
環境温度40度じゃあなぁw
958名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/12(水) 02:04:52 ID:3gdwFr390
ちょっとアフリカにインコ撮りに行ってくるわ
959名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/12(水) 02:20:10 ID:+R/DO4cU0
>>955
>もっと当たり前のソニーユーザーに進化しろよw
ソニー製品は必ず何かおまけが付いているということを知るんですね、わかります。
いやおまけ付きでも俺ソニー製品好きな奴隷だけど・・・
960名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/12(水) 06:17:05 ID:7yRJKXrq0
>>954
お前みたいなヤツがいるから、α板が荒らされるんだぞ。
迷惑な話だ。
反省しろ、謝罪しろ。
961名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/12(水) 08:30:26 ID:D6otVhpBP
>>957
お前は日本に住んでないからわからないかも知れないが、昨年の夏は
普通に40度超えだっただろ(しかも気象庁的には百葉箱上での測定で)
つまり都会のアスファルトの上ではもっと暑かったってことだよ。

そもそもソニーも通常使用環境下で動画3分以下になる可能性を認識していたから
クレーム対策として、わざわざ公式で稼働時間を修正してきてるんだよ

>>958
夏の大阪でスズメでも撮ってれば十分です。
962名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/12(水) 09:14:27 ID:4xSDVBdZP
末尾Pだけどちょっと相談させてください。
55で35/1.8を使いはじめたんですが、AFのフォーカスポイントをローカルで端っこに設定して、
遠目の物を撮ると、ピントが合わない時が結構あります。
他のレンズとかボディで、小さい被写体だと背景にピントが行っちゃうのは経験済みだけど、
この組み合わせだと背景にも被写体にも合ってない状態になります。
調整出した方がいいですかね?
963名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/12(水) 09:55:37 ID:LAR48cmi0
>今までのα同様に開放キープ
CMOSやローパスを保護するために絞ってるんじゃないのかな
964名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/12(水) 10:08:22 ID:rmgnFAGR0
おれにとって、こいつの最大の功績は
・撮る楽しみを再び思い出させたくれた事
・従来の一眼レフとは違う、新しいスタイルを教えてくれた事

去年買った一眼4機種の内、一番楽しい機種だ
965名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/12(水) 10:29:07 ID:lBRQABMl0
>>962
レトロフォーカス型レンズの画角端のピントなんて
あんまり気にしないほうがいいと思うが
気になるなら調整に出してみるのも一興。
966名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/12(水) 12:25:34 ID:4xSDVBdZP
>>965
なるほど、ちょっとレトロフォーカスっていうのを調べてから考えてみます。
ありがとうございました
967名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/12(水) 15:48:40 ID:WyU1aOBu0
四機種って他なにかったの?
968名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/12(水) 16:01:22 ID:rmgnFAGR0
>>967
10万程になった7D、
20万切ったα900、
予約してまで買ったGH2
そして1段価格が下ったのでα55

969名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/12(水) 17:04:30 ID:lSPHXMHy0
>>968 GJ!
970名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/12(水) 17:05:45 ID:JMj78H790
>>968
すごいなあ
971名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/12(水) 17:13:41 ID:aZOUs0GO0
裏山でポチ
972名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/12(水) 18:28:03 ID:WyU1aOBu0
むわー。うらやましいー。
973名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/12(水) 19:55:24 ID:xb6heSIm0
>>961
5D2で連続撮影し続けるとCMOSが発熱しはじめ熱ノイズ発生
こまめにoffし要冷却
http://beaphoto.seesaa.net/article/150524963.html

スチルでもたった10秒で熱ノイズまみれ
http://sakurachan.dip.jp/up/src/up18660.jpg
974名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/12(水) 20:00:39 ID:D6otVhpBP
>>973
また都合の良い引用だなw

そもそも熱ノイズ以前に動作停止する欠陥センサーと同じにするなよw
975名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/12(水) 20:11:11 ID:O95rjP3j0
>>973
スゲェ、さすが天体写真のキャノン!!
満天の星空がバッチリですねw

しかも都合の良い引用の達人から褒められてるしw
976名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/12(水) 20:51:25 ID:cxhwR5GO0
都合の良い引用の達人てw
977名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/12(水) 20:57:35 ID:qZawYq0Y0
隔世遺伝か?
α55にミノルタ28mm/2.8を付けるとDimage7Hiにそっくりだ。
978名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/12(水) 21:54:27 ID:pT3GdRnS0
>>977
焦点距離的にはシグマの18-125なんだろうけど。
979名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/12(水) 23:28:17 ID:D6otVhpBP
>>975
キミはNRがバリバリかかった絵をみてノイズが無いとか喜んでる口だなw

>スチルでもたった10秒で熱ノイズまみれ
リンクの絵を見なくても普通はこの言葉の時点で「馬鹿」って気が付くべきだよw
980名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/12(水) 23:52:59 ID:YLa+vjoA0
>キミはNRがバリバリかかった絵をみてノイズが無いとか喜んでる口だなw

キヤノンユーザーのことですね
981名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/13(木) 00:21:42 ID:DFolqxQU0
NR切れよw
982名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/13(木) 00:51:09 ID:wgXe1uJ90
この前、試しに手持ちでオリオン座撮ってみたけど、
フラッシュなしオートモードで、取りあえず写ってたよ。
すごいね。このカメラ。
三脚とか赤道儀使えば、普通に星野写真撮れるわ。
983名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/13(木) 01:02:02 ID:i/X7Uim60
>>982
アラスカで熊でも撮るんか?
984名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/13(木) 01:56:29 ID:O4nHqWkC0
1秒以上で撮るとノイズリダクションかかるけど
これをOFFに出来る事知らずに昨年末山中湖で星撮ってたぞ・・・
結果的にブレまくりでモノにならなかったのは別の話
985名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/13(木) 05:24:24 ID:CRj70Lwg0
>>979でぶPの個人情報他の掲示板でダダ漏れだったよ。
もうそんなことやめよう。
986名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/13(木) 06:22:34 ID:0ZeSxBaU0

5D2で連続撮影し続けるとCMOSが発熱しはじめ熱ノイズ発生
こまめにoffし要冷却
http://beaphoto.seesaa.net/article/150524963.html

EOS 5D Mark IIはパプアニューギニアの炎天下で動画を撮影中、
熱暴走してそのまま二度と復帰ぜず
http://ameblo.jp/satoagg/day-20090524.html

スチルでもたった10秒で熱ノイズまみれ
http://sakurachan.dip.jp/up/src/up18660.jpg
987名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/13(木) 10:10:00 ID:43WQfqMY0
>>984
1秒以上の奴は、ノイズリダクションじゃなくてダーク減算じゃなかったっけ?
ただの塗りつぶし画像処理を区別してほしいねぇ
988名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/13(木) 11:07:08 ID:0WDqPYuUP
>>985
キミはP2使用者の中の人はみんな同一人物だと思っている面白い人だなw
989名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/13(木) 11:07:58 ID:0WDqPYuUP
>>986
>EOS 5D Mark IIはパプアニューギニアの炎天下で動画を撮影中、
熱暴走してそのまま二度と復帰ぜず

この環境でα55を使えば数秒も持たないだろうなw
990名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/13(木) 14:02:29 ID:ZYZ7QAk30
例年のようにメジロを撮ろうと思ってミカンを庭木に挿して待ってたんだけど
省エネのせいで長く覗いてシャッターチャンスを狙えないことに気付いた
ACアダプターもあるけど高いし撮像素子をONにし続けるのもナニだよね

久しぶりにα200を使うかな
991名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/13(木) 15:10:10 ID:69dQWWos0
新製品。外付け5インチのEVF。
http://www.sony.jp/dslr/products/CLM-V55/
992名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/13(木) 15:10:11 ID:HmdG0UWv0
>>990みたいな人のためのものなんだろね
http://www.sony.jp/dslr/products/CLM-V55/
でも、5インチ800x600で42000円

こっちなら
http://www.manhattanlcd.com/product_p/7005.htm
8.9インチ 1024x600で599USD

普通後者を選ぶよなぁ。 CLMv55の方はタッチパネルUIとか
実装してんのかな

http://ryo1972.web.infoseek.co.jp/HDV/archives/cat42/
こういう使い方はいいね
993名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/13(木) 17:17:34 ID:nJhA8hFo0
高温を検知してストップ=正常
高温を検知できずにぶっこわれ=うんこ
994名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/13(木) 17:57:38 ID:Py8RCz8+0
確かにこわれりゃ意味ないわな
止まる方がいいに決まってるわ
995名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/13(木) 18:28:37 ID:0WDqPYuUP
>>994
たった一件の事例をメーカー公式仕様と比較して
酸っぱいブドウと思う信者脳は偉大だなw
996名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/13(木) 18:30:11 ID:kp313e5L0
と腋の酸っぱいデブが申しております
997名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/13(木) 19:54:30 ID:69dQWWos0
次スレはここかな?
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1294870886/

スレ立てした人乙
998名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/13(木) 20:27:41 ID:pni2s08/0
Part20はアンチ専用ですのでスルーして

Part21へ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1294917594/
999名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/13(木) 20:37:23 ID:NYSjhmNF0
α77
1000名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/13(木) 20:38:48 ID:NYSjhmNF0
α99
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