SONY α900 / α850 part44

至高のファインダーと24.6M画素のフルサイズセンサー、ソニーαの頂点。α900

2008年10月23日発売
販売価格：328,000円(税込)（ソニースタイル価格）

※本日価格現在のソニースタイル価格：278,000円（税込）


◆公式◆
αの頂点。ひとつの回答がここにある。
http://www.sony.jp/dslr/products/DSLR-A900/
勝本事業部長インタビュー
http://www.sony.jp/dslr/community/contents/message/pop_html/08/index.html
プレスリリース
http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200809/08-0910/
ソニースタイル
http://www.jp.sonystyle.com/Product/Dslr/A900/index.html

◆前スレ◆
SONY α900 part43
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1285566829/

◆関連リンク◆
α-system Spirit Wiki
ttp://wiki.a-system.net/index.php/FrontPage
α photography
ttp://upload.a-system.net/
Planet α
ttp://planet.a-system.net/
ソニーα900関連記事リンク集
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2008/09/18/9194.html
ソニー α900 実写インプレッション
http://journal.mycom.co.jp/articles/2008/11/27/a900/index.html
ソニー「α900」、ファインダーにこだわった2460万画素フルサイズ一眼の実力（前編）
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20081114/1020955/
ソニー「α900」、ファインダーにこだわった2460万画素フルサイズ一眼の実力（後編）
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20081116/1020973/
ソニー「α900」　手ぶれ補正機構の効果が高く、夜景も手持ちで撮れる1台
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20081224/1022165/?P=1
デジタルカメラマガジン特別編集
ソニー α900 完全ガイド
http://direct.ips.co.jp/book/Template/Goods/go_BookstempGR.cfm?GM_ID=54077&SPM_ID=1&CM_ID=004000E60&PM_No=&PM_Class=&HN_NO=00400

◆過去スレ◆（過去10スレ分のみ）

SONY α900 part43
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1285566829/
SONY α900 part42
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1279665587/
SONY α900 part41
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1275035640/
SONY α900 part40
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1272126913/
SONY α900 part39
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1267965782/
SONY α900 part38
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1264764841/
SONY α900 part37
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1260848670/
SONY α900 part36
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1258301639/
SONY α900 part35
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1254587316/
SONY α900 part34
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1252255440/
SONY α900 part33
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1249131452/

関連スレ

【ソニーDSLR】SONY総合 α part.33【Aマウント】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1284431909/

【G】A(α)マウントレンズ Part47【ZA】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1287492786/

http://sonyalpharumors.com/wp-content/uploads/2010/08/sony_a950_hd.png

a950ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


3500万画素ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


1/12000　シャッターｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


1/1000　シンクロｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


ソニーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>5
カッケーーなｗ

前スレの話は、結局50/1.4は実はF1.6でしかないってことか？
それともα９００が絞りを制御して、F1.6までしか絞らせないってことなのか？

実は、絞りが完全にあいてる状態はF1.4より明るくて
ちょっと絞った状態がF1.4とかいうオチはないよな

>>8
そうじゃなくて、センサ側にもF値の限界があるってこと。

>>10
レンズはF1.4なんだけど、センサー側がF1,6分しか受光しないってことか？

>>11
そう。
しかも、感度だけじゃなくてボケも。

>>11
「でもF1.4に設定するとちゃんとF1.7より1/3段明るく撮影できるぜ」
↓
「ボディがこっそりゲインアップしてるだけ」

愚問だけど、仮に裏面照射CMOS使ったら改善できんのかね？
マイクロレンズ自体は裏面照射MOSの方が設計が楽だと思うんだが。

>>14
＞改善できんかね
改善してるねぇ

もともとマイクロレンズへの入射角特性による光量の変化は

　感度のF値依存性

ってテーマでデジカメ永遠の課題の一つだった
それを改善するための技術は
ギャップレスマイクロレンズ、Cu配線、BSIと
延々と研究、開発され続けてきた。

ぶっちゃけそのあたりは市販のレンズ程度なら十分満足しえる程度に
改善しきってるかともってたけど、まさかF1.6程度だったとはねぇ

ちょっと待て。
50/1.4の点光源ボケで試したけど、ボケサイズはちゃんとF1.4＞F1.6だぞ？

>>16
明るさは変わるけどボケのサイズは変わらないってこと？

ってーことはたとえばM42アダプタ介してf1.4レンズ装着したとして、

SS固定ならf1.6相当までは露出変化しないってことか？

>>16
重要なのは大なり小なりじゃなくて
その線形性だよ

縦軸F値横軸ボケサイズでプロットして
その線形性がどこまで維持されるか試してよ

なぜボケの大きさも変わらないんだ？
よく理解できないのだが、教えて欲しい。

なんだか小難しいこと言う割には実証データのひとつもあげようとしない
面白がってるだけか

ちょっと待て、横軸の数字がわからんｗ
F1.6って正確にはFなんぼやねんｗ

とりあえず５台撮り比べたけど、データまとめるからしばし待て。

>>21
理解もできず、自分でやればできることすらやらずに
文句言うだけの低能で馬鹿なカスは相手にしてないだけ

http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/172712

手で測ってるから精度確度ともに微妙だけど
F値が小さくなると、途端に線形性が失われるのが
よくわかりますな

>>24
俺持ってないもーんｗ

http://convini.ddo.jp/imguploader/src/up5418.jpg
http://convini.ddo.jp/imguploader/src/up5417.jpg

レンズ取り外しボタンを押して撮影　&押さずに撮影

レンズ取り外しボタンを押すとボディにF値情報が伝わらず
自動ゲインアップが行われないため、暗くなる

>>25
理解もできず、自分でやればできることすらやらずに
カメラもレンズも持っておらず、
文句言うだけの低能で馬鹿なカスは相手にしてないだけ

ボケ直径比較
http://convini.ddo.jp/imguploader/src/up5419.jpg
こっちのが見やすいので

>>27
相手してるしｗｗ
データ出してきた時点で俺の目的は達成された
乙ｗ

>>29
おまえみたいなクズが異様が居まいがデータはだしたよ
真面目に相手してくれてる人もいるからね。

無知でモノを知らず、理解もできなければカメラもレンズも
もっていないなにもないいコジキは
せいぜい与えられたデータのおこぼれをススっていればいい
いくらでも恵んでやるよｗ

線形が崩れて見えるのはF値を近似値使ってるからじゃね？
そもそも、縦軸は面積の等比級数の平方根だから・・・ええいややこしいｗ

http://convini.ddo.jp/imguploader/src/up5421.jpg

上がNEX
下がA900

どちらもF値が小さくなると急激に線形性が失われる
マイクロレンズの入射角特性が顕著に現れている証拠

http://convini.ddo.jp/imguploader/src/up5422.jpg
http://convini.ddo.jp/imguploader/src/up5423.jpg
NEXでレンズ取り外しレバーを引いてボディに
レンズ情報を与えずに、全く同じ条件で撮影した物
ユーザの知らないところでこっそりゲインコントロール済み

>>31
＞近似値
測定そのものが曖昧なので誤差に埋もれますね
一方で線形性の喪失は一目でわかります。

＞縦軸
ただの直径のpix数です。どこをエッジにしているかって？目測だよ
だから精度も確度も低い。

信用できないと思うなら自分で厳密にテストしてね

ソニーのマイクロレンズは優秀なようで
突然頭打ちになるようなことはなく、少し安心です。
とはいえ、勝手にゲインコントロールされるのは好かん！

他社カメラ持ってる人いない？
それでもテストしたらもっと確実になると思う。

自己レス＆連投スマンが
A-Eアダプタのケラレひでぇな
F1.4のレンズはガン無視か？

A900＋35/1.4や８５／１．４などでよく
「１段絞るとガラっと描写が変わる」
といわれるのも、>>32のグラフの結果から推測できないかな。

マイクロレンズの入射角特性≒感度のF値依存性により、
開放付近ではレンズ収差は極端に増えるが
一方でボケ量は線形に増加しない。相対的に収差が目立つし
ゲインコントロールも入って画質も劣化する。
マニアがよくいう「独特の味」って奴だ。

ところが開放から一段以上絞ると、マイクロレンズの美味しい領域にはいり
ゲインコントロールも表記通りになり画質も向上し、
レンズ収差の拡大とボケ量の拡大もバランスする。結果しゃっきり見える。

NEXの場合は２段くらい絞ったほうがヨサゲ。
やっぱ画素ピッチ狭すぎなせいなんか？
もうちと厳密に測定したらおもしろそうだが、そこは他の人に任せるよ

>>34
はぁ？他社測定するいみあるか？

感度のF値依存性は「どんなCMOSセンサーカメラ」
にも顕著に現れる。当然かつ当たり前の事象。
BSIは改善してっけど。

ってか、てめぇのカメラでやってみろって。
大口径レンズなくても、F4〜１６で計測して
マイクロレンズの入射角依存性の影響をうけにくい領域では
ボケ直径とF値が公式どおり線形になることが確認可能だよ
なんでも人にやらせんなタコ

それに、感度のF値特性がどう現れるかは
マイクロレンズ〜PDの幾何光学的な設計に依存するわけで
他社のボディを計っても別の曲線がみえるだけで
なんの立証にもならん。

あー、やっと出来た。
ややこしいなｗ
http://2ch-dc.mine.nu/src/1289573543882.jpg
やっぱボケ径に関してはちゃんとF値通りという結果。

>>33
元々が等比級数の平方根という変な曲線なんで、そんなグラフで線形かどうかなんて判断出来ないよ。
ボケの直径の比は理論値が出せるんだから、このように理論値からの誤差で論じるべき。

「感度のF値依存」という単語でググればわかるけど、F値が大きくなれば感度が落ちるのは確か。
実際にA900はそれを補正してるのはレンズデータ遮断によるテストで確かなようだ。
しかしそれは、井戸の底に映る光のように単純にケラレるから感度が落ちるというような話ではないんだろう。
結局、ボケの大きさはやっぱちゃんとF値ぶんの大きさを持つことが測定から明らか。

>>35
確かにNEXのAマウントアダプタのケラレは酷い、上下ばっさりケラレてるｗ
2/3段絞ってF1.7で消えるけども。
A350やA700もF1.4開放で上がちみっとケラレるけど、こんな酷くないｗ

とりあえず、感度のF値依存性と点光源ボケの大きさには関連がないことがわかった。
つまり5台ぶん点光源ボケ撮影した意味なしじゃねーかよｗ

>>37
乙であります。
てか>>28も線形は極端に崩れてるように見えなかったんだけど。というより理論値と比較してボケが大きくなってる。

>>36
技術的な話はありがたいけれど、それを分からないでいる人間だっているんだよ。
あんたの書き方はα900、NEXにおいて〜と言う風に取れた。だから他社では出ないのか疑問に思っただけ。
で、俺は他社のカメラを持ってない。
ここがいろんな人が集まるオープンな掲示板だってことを忘れてない？

>>37
＞ボケの直径の比は理論値が出せるんだから
どうやってだして、実測値とマッチさせてるわけ？
あと、等比級数の平方根も意味不明

データってのは「こうなるはずだ」って思い込みを持って見ると、そのように見えてしまうということだね。
>>42
焦点距離が決まってればF値は直径に比例でしょ。
対して「1段」は「面積が倍」、だから直径はその平方根に比例。
横軸が段ならば、縦軸の直径は、1段ごとに面積が半分、半分になっていく等比級数の平方根に比例。
理論値は、測定値に沿うように始点だけ定数で決めて、これらから計算した。
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/172768
これ以上の説明は面倒なんで、直接Excelの式見てくれ。

ひとつ実証されたのは、「他人を見下すヤツにろくなのはいない」

>>43
＞始点だけ定数できめて
ワロタ

＞面積が倍
あのさー、ボケ量は有効口径に比例、F値に半比例なんだがね

>>44
単発IDで煽るだけの馬鹿は議論の対象にすらならない
ことも同時に実証されたな

>>45
言葉で説明すんの面倒だから計算式見てくれっての。
始点が定数なのが気に食わないなら定数変えてみな。
あんたの言うようなF1.4だけずれるような事にはならないから。
測定値がこんだけ綺麗に理論値に沿ってるのに、文句付けるなら具体的に頼む。

ちなみに>28の測定値をグラフにプロットするとこんな感じだね。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1289577485949.jpg
F4の誤差が大きいのは絞って円形が崩れてるからかな？
俺は「同じ面積の円」を意識しつつ直径測定したけども、単に7角形の端から端取った？

>>43
＞横軸が段ならば
違いますね。横軸はF値　焦点距離とレンズ有効口径の比です
たまたまサンプルポイントが段になっているだけで、
横軸は2乗でとっていないので、SQRTする必要ありません。
グラフの読み方わからない？

ボケ量は、F値に反比例しますので
　http://2ch-dc.mine.nu/src/1289578406674.jpg
このようにみれば線形性は一発で確認できます。

って、ちゃんと線形だなｗ
俺の測定がおかしかったかなぁ

>>49
おお、さらにわかりやすくなったね。
最初からこれが出来れば良かったんだけどね、お互いｗ

>>48
＞「同じ面積の円」を意識しつつ
F値ごとに円の面積はかわるのに、同じ面積？なんじゃそりゃ。

直径の計測は多角形に外接する真円の直径のイメージで
十分でしょ。仮に多角形の最遠点をとっても
さほど問題とも思えない。どうせ円にせよ多角形にせよ
縁はモヤモヤなんだから。

＞グラフの読み方わからない？
いや、むしろ説明がヘタなんだ。
俺が導いた式でグラフ書いてるんだからｗ

>>5
電源スイッチ凄いところにあるなｗ

>>51
＞同じ面積
測ろうとする多角形と同じ面積になるような円をイメージしてってことね。
＞直径の計測は多角形に外接する真円の直径のイメージで
それだと多角形のカドが出て来るほどプラス誤差が発生するじゃん。
で、その通りの測定値が出てるね。

まあ、てことで話を最初に戻して。

ボケ量がちゃんとF1.4あるなら1/3段程度の感度補正は許容範囲かな、俺は。

何故、α900は〜という文面で始めていらしたのに、
CMOSセンサー全体に起こるのは当たり前だタコという話にされたのか不可解ではありますが、
寝ます。

>>52
いや、君の導いた指揮は一つも使ってないよ

　F1.4、1,6,1.7・・・5.6まで手入力で並べて、
　その横列に逆数とった列をつくって
　君の測定値との散布図を生成しただけ
つかったのは君の測定値だけだよ。

君の「面積だから二乗」「横軸は段」って理解は大間違い

>>54
＞イメージ
適当ってことじゃん

まぁあっても微妙な差だから、曖昧画像直径計測は限界かぁ
ソニーがF1.2レンズとか出せば、マイクロレンズ入射角特性の
きわどい領域のデータもとれんだがなぁ

>>56
そりゃ、お前が馬鹿だからだよ。

A900のマイクロレンズ入射角特性について語ってるのに
「他社のカメラは〜」とか言い出した段階で、既におかしい。
「どの会社のCMOSカメラも入射角特性を持つに決まってんだから
他社の計測なんかいみねぇ」ってはんのは至極当然。

理解出来ないのはお前が馬鹿だから。

んで、ケラレが計測できないとなると、あとは減光度合いだけど
これは計測がさらにめんどくせぇなぁ
まぁ使った感じだと開放F値1.4で1/3段の増刊があるかないか、
ってところかな

>>57
いやだから俺が描いたグラフの話。
君が最初に描いたグラフも同じ。
最初から>49描けてりゃ良かったんだわな、お互い。

仮にF1.2レンズ出してもミラーボックスで盛大にケラレちゃうんじゃね？
>28のF1.4でもうケラレてるじゃん。
って、俺のSAL50F14だとケラレないんだけど、なぜ？これシグマ？
それとももしかしてピントを近接側に繰り出して後ボケ作ってる？
それだと実F値に表示値からの誤差が出ちゃうんじゃね？
無限遠の前ボケでやる方が誤差少ないと思う。

なんかスゲー長いから殆どかいつまんで読んでるだけだけど、
要するに画素ピッチの大きさに依存する問題なんだよね？
それだと、α900よりさらに小さいα700だともっと影響が大きいの？
俺は900・700は持ってるけど、50mmF1.4は布教用にあげちゃったから試せない

>>60
とりあえず900も700もNEXもF1.4開放の補正なしで撮るとF1.6と同じくらいの明るさに写る。

>>59
無限遠の前ボケでやってたはず
F1.4で蹴られてるのおれだけって結構ショック
中心からわずかにはずしてるからなか

>>62
さらに近付いてボケ大きくしたら俺のもケラレ出たわ。

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1267258265/


高画素路線はもうイラン
高画素規制でもしないと、無制限にピッチ狭小になるだけでデメリット多し

センサー屋もエエ加減にせえ

昨夜からの流れだけど、凄いことに気づく人もいるんだね〜
中の人は「やべーバレた〜」と思ってるかも！
自分で持ってるのは50mmF1.7だから検証できないんだよね。
残念。
みんな良いレンズもってんな〜

>>58

誤爆った。
>>58
いやいや、だからそれが不可解なんだって。
あなたが言うにもそれは他系統センサーにも現れるのでしょう、CMOSなら。
なら何故前スレではα900固有の話になっていて、で違うというのなら今回、何故それを前置きしておかないのってこと。
前スレでもα900のセンサーでは〜という話になっている。
俺らには前提条件が意味不明。
他社にも現れるのかα（今のところ900とNEXが実証済み）なのかわかりゃしない。

デジカムInfo
12〜16！

>>67
現れて当然のものを確認する意味なんかない
頭悪い。しかも、ここA９００すれだし。

α900よりα350、それよりα55が画素ピッチが狭いんだよね、
α350が少し出たけどα55はもっと不利。
だから>>64の言う通り。

＞α55はもっと不利
同じ技術レベルなら、って前提ならね
マイクロレンズ技術も、CMOS製造技術も進化してるから。

ミニ三脚つかうような、地面に這いつくばるような写真とるときは、
ホントーにA900はカス。NEXやA33ごときでひょいひょ撮れる物が
絶望的に撮りにくい。唯一の解決策がアングルファインダーってｗｗｗｗ

もはや、LVとバリアングルは必須　12-16ヵ月といわず明日にでも
α900+LVを発売して欲しい。

それじゃSSM/SAM限定の激遅AFしか出来ないけどいいのん？

>>72
ノーファインダー撮影ってのを知らないのか？

>>73
はぁ・・・それってNEXのお話なんですけど・・・
A900など一眼レフ系列は、ボディにモータ内蔵してるから
「その気になれば」どのレンズでもコントラストAF可能だよ
それに、LVでフォーカスポイントと構図さえ決められれば
後はEVFやLVを真っ暗にして位相差AFにお任せしたっていい。

>>74
>ノーファインダー撮影
勝手にやってれば？

後付タイプのEVFもあるけど、アレはアレで高価で性能悪くて
とても買う気になれない品物だしなぁ

>>75
モーターなしレンズについては55/33でやらなかったからなぁ。
SAM/SSMだけでもあんだけ時間かかったのに、
膨大な過去レンズまで対応するのは「明日にでも」って言うなら無理じゃね？

55/33じゃないや、海外の580ね。

>>76
A55/33はNEX用のアルゴリズムの使いまわしだからでしょ
A580は発売時期がNEXファーム対応よりずーっと前

ボディモータをつかったAFについて、問題なんかあるとすれば
「需要がない」ってことくらいじゃなかろうかねｗ

APSCはみんなハーフミラーになるだろうし
NEXはモータを内蔵しない
A900クラスはOVF信者に寄生されてて、コントラストAFの出番がないｗｗｗ

んー、つまり、結局やっぱり>73なんでは。

>>79
何がいいたいかさっぱり分からないｗ
技術的、原理的には全く問題がなくて
マーケットの問題だけって話なんだがね

結局はソニーのやる気しだい。

A900とその後継機にOVF信者が寄生しているせいで
ハーフミラーなどのQLVはありえない。

となれば他社みたいなパタパタ位相差かコントラストAFとなるが、
そこで「ボディ内モータを動かさない」という制約を入れるなんて
アホな選択普通するか？

A5xxはQLVがあるからこそ「MFCLV」っていういいわけができたけど、
A9xxにはQLVがないから「MFCLV」なんてただの手抜きでしかない。
まぁクソニー様は平然とそういう手抜きするけどｗ

>>80
既存レンズで位相差AFって時点で実用に程遠いでしょ。
用途考えればMFできればじゅうぶんだわな。
そんなAF対応なんてSSM/SAMまでやってくれればじゅうぶんだよ。
俺は55/33の発展型の方が将来性あると思うな。
ハーフミラーをアップして撮影可能なら、個人的にはアリ。

１行目まちがいた。
既存レンズで位相差AFじゃなくてコントラストAFね。

動画時のAFなんて画面いっぱいにAFポイントが無ければ
実用的じゃないよ。マジで。
α55程度のAFポイント数だと、よほどアップにしないと
フォーカス外れまくり。(AF速すぎて)
マジ疲れる。

いや、別に動画どーでもいいし。
フルで本格的に動画というなら当然MFだからAFどーでもよくね？

そもそもカメラに動画機能いれるのはなぜ？
ユーザーが両方入れろって要望が多いだけなのか、
それとも動画機能入れようがいれまいが技術的には特別なことはなく、
コストもまったくかわらないからついでにいれよう、って感じなのか。
はたまた、入れた方がユーザーも喜ぶし、メーカーとしても利益があがってウハウハなのか。
誰か教えてくれ。

>>81
>MFで十分
「ソニー以外の全社」がコントラストAFを実装している
という現実を無視すればちっとは説得力も出るかもね。

こういう浮世離れしたOVF教徒、ソニー信者が
うようよいるんだよな＞A900界隈

使ったことない奴乙、としか言いようがない。
MFより遥かにマシだよ

コントラストAFのロジックはすでにあるんだから、
ボディモーターを駆動するかレンズ内モーターを
駆動するかの差でしかない。
まぁクソニー様はその僅かな差をケチってくださるけど。

>ハーフミラーをアップして撮影可能なら、個人的にはアリ。
そんな実装許したらOVF機が売れなくなっちゃうよｗｗｗ

>>86
NEXで使ってるけど。
サードパーティのレンズのほとんどが合焦しないことからも、
レンズ１本ごとに調整が必要なのは明らかだろ。
単に駆動するしないの問題じゃないよ。
他社に付いてるからって、そうまでして欲しいもんかなぁ？
欲しいならSSM/SAM使えばいい話じゃん。
実際、SSMの速度なら実用になるかも？って感じだし。

>>87
>サードパーティのレンズのほとんどが合焦しないことからも、
>レンズ１本ごとに調整が必要なのは明らかだろ。

信者が自分の思い込みを正当化するために
むちゃくちゃな論理の飛躍をひっぱりだしてきたな。
一行目と二行目に一体どんな論理的なつながりがあるんだ？

他社についてるから欲しいんじゃないよ。
ソニー以外の全社についてるってことは、それだけ需要があるってことの証明だよ。
14bitみたいにバカを騙すためだけの機能は、実装の有無がばらつくけど
コントラストAFみたいに「実用性が高いもの」は、広くあまねく実装される。
商売だからね。
お前の頭がおかしいから、そんな当然の事実から目を背けてるだけ。

なんか一人でヒートアップしちゃってるけど、欲しいなら欲しいでメーカーに言えば？
俺にギャーギャー言ったって900は当分何も変わらないだろうよ、そもそもLVもないくらいだし。
それとも「いらないって馬鹿がいるから俺の欲しい機能が実装されないんだ！」なんていう電波な人なの？
俺は900にはLVとMFCLVが付けば満足だわ、LVとかはAPS-Cやミラーレスのがシチュに合うから。

>なんか一人でヒートアップしちゃってるけど
おまえのこと？
単に欲しいものかいただけなのに、勘違いしたキチガイが
ムチャクチャな理屈で噛み付いてるようにしかみえないけど

>メーカに言えば？
「言ってる」と書けば信用するのか？
さすが、頭おかしい人の発想は面白いね。

900使い続けるより他のメーカーに移籍した方がラクだと思うんだ

>>91
>ラク
ラクではあるね。金はアホみたいにかかるけど。
あー、さっさとA900アップデートしてくれねぇかなぁ

画質もA55世代のAPSCセンサーで時代遅れにされちゃったし。

実際、次出るとしたらいつだろうな。
さ来年くらいか？

来年、春ごろといううわさもあるね。
A77？とどうなるんだろう。
もしかするとA77とα900後継機が統合されるのかもしれない。

今、α７００＋１６８０ZA＋タムロン７０２００をもっているんだけど、
今からα９００と２４７０ZAを買うのは得策では無いかな？
同じような値段で、５D2＋24105F4＋70200F4が買えそうだし。
ちょっと迷っている。

>>95
得策とは？
どんな物撮ってるか分からないと何とも言えないんじゃない？

>>95が何を基準にレンズ選んでるのかさっぱりわからんな

α950は2012年の1月で3600万画素だってさ
D4Xも3600万画素

な〜んだ。4800万画素かと思ってたのに。

5年保証入ってて正解だったぜ。

900が気に入ってるので、NEWセンサー、AF性能アップ、MFLVぐらいで良いなあ。

>>98
今から貯金すれば調度間に合う感じだなw

36Mpixならローパスレスいけねぇかな

3600万画素とか必要なのか・・・
5年ぐらいたてば1億画素いってそうだなｗ

データがでかくなってくるとストレージで金かかる。

>>105
キヤノンみたいに、低解像度RAWデータ設定を用意すればいいだけだろ
というと「それじゃ高画素の意味がないじゃん！」とか喚くバカがいそう・・・

3600万画素だと使用できるISOはどれくらいなんだろう。上限1600くらいか？
ていうか、もうそんな高画素でなくてもいいと思うんだが。

>>107
3600万画素って凄い気もするが、
α５５のセンサーを倍のフルサイズにすれば3300万画素だぞ
それに＋300万画素程度の話だから、ISO12800はいけるな。

ニコンみたいに最低SSとか設定できるようになると良いな。

FELとか、MモードでISO-AUTOとか、ワイヤレスストロボの使い勝手の悪さとか、
背面液晶での拡大表示時の拡大表示エリアの移動の遅さとか
LV対応してもLVの画像をPCに表示できないとか

細かいところで、大手二社どころがほかの弱小カメラメーカにすら
劣るところがあるのを、さっさとどうにかして欲しい。

A55やNEXみたいな革新的な進歩ばかりが、
カメラの進歩じゃねーんだと
ソニーは理解・・・・してねぇだろな。
よしんばしていても、売上げになんかつうじねぇから重視しねぇだろな

まぁ、それでも面白いカメラ出したんだか。

オリンパスE-5の板で、こんなの見つけた。


21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/16(火) 12:38:48 ID:vB9qn5mLO
E-3ユーザーです。
被写体はスナップや家族写真で12-60、50-200で事足りています。
フィルムからの流れで、ソニーα700ユーザーでもあります。
年末から来年頭あたりにラッキーな不労所得が入り、カメラ関係には50万円ほど使えます。


1 E-5 14-35
2 ソニーα900 ツァイス24-70
3 二強に乗り換える

で、悩んでいます。

他の欠点ではなく、E-5 14-35のアドバンテージをお教えください。



オレ自身も同じような組み合わせで、同じように迷っている。
α900 + CZ24-70/2.8 にするか、 E-5 + 14-35/2 にするか。
あるいは、EOS 5Dmk2 + 24-70/4 + 70-200/4 にするか?

何でもいいからアドバイスを。

>>112がここに引用される理由が全く理解できない。

ディスタゴン24/2、プラナー85/1.4、ゾナー135/1.8などのツァイス単焦点や
135STFなんかに魅力を感じないならEOSが無難でいいんじゃね？

>>114に超同意
今、フルサイズでソニーを選ぶ理由なんて
よほど特定のレンズに入れ込む以外ない

>>114
全く同意、STF、ゾナー135/1.8、100マクロ、
A900を買うのにレンズに惚れなくてどうするのかと…

ま、おれはそれらのレンズにこれっぽっちも
惚れてないのにA900つかってっけどね

α-9で使いたくて買ったSTFや100macroや35Gや85ZAを使いたくて買ったα900で使いたくて買った2470Zを･･･

実質、庶民が買えるフルサイズってこれか
5D2しか選択肢ないしな。

D700は12Mの時代遅れ商品
A900はLVもない時代遅れ商品
事実上、庶民のフルサイズは5D2一択

情弱はキヤノン買っとけば間違いないね。
車はトヨタ、携帯はドコモみたいな感じで。

α900は、光岡自動車みたいなもんか

せめてマツダくらいでｗ

ウリ時代遅れOVFしかないボディなんか、光岡自動車で十分だわ

*OVFとEVF両方搭載はありません。

ま、そもそもα900を買う奴は、しかたなくコイツを買うんだろ？
α900がいいというやつもいるだろうが、大体はレンズだわな
そうでなきゃ、みんなの言うとおりキャノンかニコン買っておけばいい
だから、他社がどうのとか言う奴はαを選択した事自体が間違いなんだよ
カメラはキャノン・車はトヨタ・バイクはホンダ・ケイタイはドコモ・家電はパナ
これに収まって黙っておくのが一番いいのじゃないか？

ニコンが庶民向けのフルサイズ出さないのが悪い。
D700は時代遅れ、D3xは買えない。
となるとα900が良いかなって。

今買うから「仕方なく」って考え方になるのかもね。
もう２年も前の機種だ。
２年前の時点で１年遅れくらいの感じだったかな。
その時点では「仕方なく」ではなかったよ、LVは確かに欲しかったけど。

>>128
>２年前の時点で１年遅れくらいの感じだったかな。
LVで1年、動画で1年
2年前の発売時点で2年遅れってところじゃね？

現時点では大体4年遅れくらい。
デジカメとしちゃ5D1に次ぐ"長い現役"だな

フルサイズの動画は当時なかっただろ。

お待ちかねのプロ仕様ですよ。
Eマウントだけど……。

卓越した映像表現を可能にする大型イメージセンサー搭載ビデオカメラ群を強化
Eマウント採用の“NXCAM” HDカムコーダーを開発
ttp://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/201011/10-157/index.html

CAは5Dのミラーはずれた時に他に事例がいっぱいあったにもかかわらず、
『めずらしいですねーきいたことないですよー』とプロサービスが抜かしやがったんで全部売った。
NIは当時の1200万画素じゃ足らなかったので断念。

SONYになった。

キヤノンは使いたい焦点距離は揃ってるけど
使いたいと思うレンズが何も無いんだよ。
だから、ソニーに行くしかない。

αは特定のレンズにほれ込んで使ってる人が多いイメージがあるね
だから他マウントユーザーには良さがいまいち理解されない
俺の場合はミノルタ85Gだった

それは言える。
俺の場合は85Gにプラスして35GとSTFだな。

85、初期型をちょっとしか使えなかった……
一度で良いからGを手にしたかった……あれは惚れるわ

光学系同じやがな。

>>136
ことごとく高騰してる旧ミノルタαレンズの中ではそこそこの値段に落ち着いてるから今買ってみるのも手じゃないかな
俺もデジにしてから買ったし

>>137
そうなんだけど、見た目がね。見た目がね。
初期型はメカメカし過ぎた。ていうかG銘が単純に欲しかった。
>>136
訳あってもう買えないんだよ。
でも85の写りはほんとに忘れられない。
つけっぱだったわ。ズームとかほっぽってた。2ヶ月85だけで過ごした。
で、Gに買い換えようと売ったら思いの外安くなって、給料もあまり入らず……今に至る

金鉢巻のプラシーボ効果ってのは確かにあるだろうな
それはもう某社の赤鉢巻以上に

だからZ…………なんでも有馬温泉。

85はG以前から金鉢巻のはずだか
どうでも飯田香織

結局、α900、24-70、35/1.4、85/1.4、135/1.8、まとめて買いました。
来週からのギリシア旅行が楽しみ。
久しぶりに散財したなぁ〜

ギリシャで24mmだと入りきれない被写体も多い訳だが

ギリシャに限らず、遺跡を巡るなら円形魚眼はともかく16ｍｍは必要だよ。
シグマの12-24ｍｍでもいいけどフレアが入りやすい。
ちなみに現地調達だと安いはずだけど時間がもったいないので買っていった方がいい。

アドバイス、ありがとうございます。
早速、仕事帰りに16mmか広角ズームも買いに行ってきます。

なんというブルジョワｗ
ぜひこちらに報告を。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1287658743/

レンズの代わりにNEX＋Aアダプタでスイングさせてはいかがか

バッテリも何本か必要だよな。
っていうか、旅行に全部持ってくの？ｗ

高価な機材、盗まれなきゃ良いけどな。

>>146
トキナーの11-16mmはいかがですか？

αユーザー増えるのは嬉しいな。

その機材全部もってギリシャ観光って色んな意味で危険じゃね？ｗ
重いし、危険だし、気持ちはわかるが安全第一でいってくれｗ

外国は北斗の拳的ヒャッハーな世界だと思ってる人まだいるんだね。

マヂレスするとトルコの方がはるかに治安が良い。

ttp://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20101119_408086.html
シグマの70-200F2.8ソニー用来たよ。
誰か買って試せ。

いろいろアドバイスありがとうございます。
妻がギリシア人で、一緒に年に数度はギリシアに行っております。
妻の実家はちょっとした名士なもんで、出かける際には必ず用心棒が2人は付きます。
持って行くレンズは、24-70、35/1.4、135/1.8に、今日、明日辺りに買う広角ズームかな。
ミノルタの16-35Gにするつもりです。
バッテリーも計4つ、充電器も2つ持って行きます。

(　;∀;)ｲｲﾂｸﾘﾊﾞﾅｼﾀﾞﾅｰ

>>157
聖闘士同士の戦いには巻き込まれるなよ！

アレ？　本当はこんな事を書き込みに来るつもりじゃなかったのに、インパクトのあるIYHerを見たら忘れちまったじゃないかよ…

>>156
従来の２倍ぐらいの値段だな。
手ぶれ補正内蔵のαで使うなら、オレは従来型で十分だな。
２倍の値段に見合う写りをするのかな？

良さそうだけど、持つ喜びは感じないだろうな。
70200Gリニューアルか、ツアイスを待つぜ。

＞価格は21万円。
将来確実に二束三文になるシグマにこの価格はなぁ・・・

>>163
実売は15,6万だろ
B&Hで純正G買ったほうがマシだな

志熊に１５万はもったいないよな。

蛍石レンズモドキをつかって、純正並の高性能！
ってんなら20万のねだんもわかるし、実際そうであることを前提に
値付けしてんだろけど、実態はさっぱり蛍石使いこなせてない

性能的にはαレンズ最古参の70200Gと同程度じゃね？
で、値段も（海外通販で買えば）同程度。

シグマはOSと保証
純正は信頼性と再販価格

どっちをとるか・・・

>>164
そりゃシグマを定価で買う馬鹿はいないだろｗ

>>165
STF買えちゃうからな…用途は違うが所有する満足感が桁違いだ

大型ファームアップって本当？
ちょっと信じられないんだが。

ＬＶが使えるようになるとかw

ソニーが今頃時代遅れのA900に開発稼働割くなんて
A900ユーザなら、欠片も期待しないｗ

5D2ユーザ乙

ネタ元は？
来てもIDC3.1の現像アルゴリズムが撮って出しになるくらいじゃね？

ペンタプリズム機が他に無いからファームアップでお茶を濁して話題づくりか？
最近はつまらないペリクル機とかペンタダハミラー機しかなくてシステムの魅力が半減してるし。

有料でもいいからMFCLV対応してくれるなら神。
ソニーにあと10年は付いていくｗ

ソニーがα900のAF性能や画質を向上する新ファームを準備中？ - デジカメinfo
http://digicame-info.com/2010/11/900af.html

>>175
死ぬまで一緒だろう、、そこは。

俺はそのつもりだ。

>>176
画質が向上って、センサー性能一緒なんだから
ボインのするJPGの味付けが変わるだけだろ
AFは期待したいけど、ぶっちゃけAF云々で文句あるなら
とっくに他社いってるわけで、
分かりやすく言うと有料でいいからMFCLF実装してください。

わたし一眼初心者だけど
性能とかα55並みでかまわない
GPSとか右肩に付いてる液晶も余計なものいらない
EVFでかまわない
重さ600gくらいで10万円くらいのフルサイズ機てデキナイの？ほんとはできるけどやらないの(´・ω・`)
α99とかでやるの？10万無理なら12〜13万くらいでも買うから作ってよ

まだフルサイズ＝ハイアマ機のイメージがあるうちは
他社に先駆けて安売り路線に走るのは損だろ。

フルサイズセンサーの原価が高い限り厳しいな
あと、それが売れるって見込みが立たなきゃ作らないだろう

お前ひとりしか買わなかったら商売にならんし

有機ELとかの良質なEVF、新素子で実売２０万とかならんかな。
それぐらいなら是非欲しい。
フルサイズ中級機みたいなのはOVFでは難しいからシェア奪うチャンスと思う。

シグマ70-200mm F2.8 EX DG OS HSM
70〜200mmの解像力のピークがF11だって、ウケルｗ
70300Gの方がいいな。

>>183

ソコジャナイロボ

シャッターボタン押すと「クシュ」って。
液晶には「カメラエラー」。
ミラーアップも出来んし
30万枚位撮ってるからシャッターユニット壊れたか･･･？

シャッターユニットも本望だろう。

>>185
それはまじかよ？30万て...
予備機いらなかったか。

最初の頃、RAW+JPEGで撮ってたから
水増しされてるわｗごめん。

旅行用の便利ズームとして、タムロンの24-135って言うのは
例えばミノ24-105と比較して写りとしてはどんな感じかな？
それなりに写るなら中古を探そうかなと。

>>189
あったよ、5Dのサンプルだけど旅行のスナップていどならゼンゼンいけるとおもう。
ttp://akiophoto.com/camera/lens/tam190d/

>>189
24mm側での周辺光量減少が気になるのと100mm以上の写りがおまけ(それでも十分使える)レベルなのと
AFが遅いのさえ我慢すれば、便利ズームとしては非常に優秀。
特に28-70mm辺りで絞りを1、2段絞った時の描写は、24-105どころか
2470Zに大体匹敵するんじゃないか、と思えるくらい(※感想には個人差があります)。
実際、2470Zを買うまでは殆ど着けっぱだったし、十分楽しめた。

個人的にはおすすめの一品。

なかなか良さそうですね。
問題は、中古の品数だな。

>>192
24-135の中古品にはノーマル仕様と50周年記念モデルがあるぞ。
画質には関係ないけどw

メーカーにタムロン
カテゴリにレンズ
キーワードに　24 135
検索・・・・・・・あらら　マウントがありませんでしゅ〜
http://j-camera.net/index.php

稀少品だよ　Ａマウントはね

以前、キタムラの中古ネットにあったから、
速攻でポチッた。

ニコンも２４１２０を新しくしたし、タムもリニューアルして欲しい。

ソニーが出せばもっとイイけど。

重さは考えずに、普段の散歩で風景とか夕日撮ったりするのに、85ZAは画角的に厳しい？
無難に24ZAにしておくべきかな？
どっち買うか迷っています。
カメラはα900です。

85mmっていうのは、大体、人間が集中してものを見る時の画角だそうです。
あとフルサイズで24mmって結構広いよ。こうなると50mmのツァイス欲しいよなぁ。

中望遠は、広く撮ろうと思わなければ、案外お散歩スナップに使いやすい画角だったりする。
24mmは超広角、散漫な画面になりやすいけど、超広角の面白さがある。
自分はどちらも50mmより好きだな。

重さを考えないなら、2470Zという選択肢も。

2470だけだと望遠側がちょっと足りないと思うことがあるから100マクロ足してる

24-70mmF2.8SSM最強でしょ。
全域単焦点持ってるようなもんだ。

１６−３５って不人気なのかな

>>202
まぁ所詮F2.8どまりだけどね

皆さん、ご意見ありがとございます。
確かに、ツァイスの50mmがあれば迷わなかったと思います。
24、85は普段使いとしてはちょっと中途半端だと思いますので。
(ただ、85はファインダーを覗いたときに感動をおぼえました)
24ｰ70ZAも考えているのですが、同じ焦点距離の単焦点にはやはりかなわないかと勝手に思っているため、自分のなかで優先順位が低いです。
実際はどうなんでしょうか？

ソニーの5014mmと2470ZAなら5014の方がシャープだよ
スナップなら24mmと35mmか50mmと85mmでいいと思う持ってないけど

昔のＭＦ時代のカメラは、ファインダー倍率が、
０．９倍ぐらいあったと思いますが、
α９００だと０．７４倍と小さいですが、ＭＦだと少し不便じゃないですか？
ＭＦする人は、拡大アイカップとか使っているのかな？

視野率100パーセント＋ハイアイポイントで0.9倍なんてファインダーあったか?

>>207
覗くと分かるけど、あれ以上倍率があると確実にケラれる。
それぐらいでかい。

倍率が大きいと確実にMFしやすい、マグ二ファイヤーは倍率を上げているから。
望遠レンズは被写体を拡大してるからピントが分りやすい。
広角レンズになると1番クッキリ見える、そうじゃない、の判断になると思う。

>>205
とりあえず、コシナのツァイス50と100マクロを使ってる24・85・135にプラスして
出るまではこれで行く

>>205
別にどっちが使いやすいとかスナップには優れているってことはないと思う。
85ZAは、風景を切り取るように使えばいいし、>>198さんのとおり、画角的にも人間の目に近い。
だからボケ味を生かしたり、そういうスナップにはいいと思う。欠点は撮影倍率が低いことくらい。

24mmは一見広そうだけど、視覚的にはちょうどよい雰囲気で撮れると思う。
夕焼けなど、程よい大気感を写せる画角ではないだろうか。

ズームは便利だが、「被写体に寄って撮る！」って感覚が薄れそうであまり好きではない。
描写性能は別にして。

魔が差してα900に50mmが付いた展示機を覗いてみたせいで
他のフルサイズ機から乗り替えようかとまで思い詰めてしまった。

この（デジタル一眼レフの中では）至高のファインダーを捨てて
EVFに走るなんてことしたらソニーは気が狂ってるとしか思えない。

>213
ではぜひ売り上げに貢献してSONYが至高のファインダーを残す手助けを

A900が何台売れようと、EVF>>>>>OVFの流れは止まらんでしょ。
OVFじゃなきゃだめー！
っていうタイトな使われ方するカメラ≒プロ用のカメラは
ソニーは一台も発売してないから。

俺は風景がほとんどだからEVFでいいんだけど

選べるのがベストだなー

α900は趣味のカメラだからな、
OVFで有る意味はプロ機以上に有るよ？

其れこそOVFに匹敵するEVFが出現しても、
其れでもOVFで有る事に価値の有るカメラじゃん。

勿論廉価な下位EVF機の出現は待望するけど。

OVFとEVF選べるってなると

Eマウントボディに、
　・「Aマウント＋ハーフミラーEVF＋AF」モジュール
　・「Aマウント＋フルミラーOVF+AF」モジュール
の2つを選んで取り付けられるようにする、しかないわけだが
全く現実的じゃないよな。

A900後継はOVF+MFCLV
APSCは全部ハーフミラー
ってなるんだろなぁ

>>217
>α900は趣味のカメラだからな、
>OVFで有る意味はプロ機以上に有るよ？
OVF原理教の信者にとってだけ、ね。
で、OVF原理教が残念ながら絶望的に少ないなんて
A900の悲惨な売れ行きでわかるべや。

だから、EVFも必要だって書いてるだろ。

>>220
いや、OVFは要らないって話なんだよ。
すくなくともソニーにとっては。
だって、OVFが必要って人はプロと、極少数のOVF原理教信者だけで
前者に対応するカメラはソニーはつくっておらず
後者に対応するカメラはソニーがつくる意味も必要もないから

個人的にはEVFでもOVFでもかまわんけど、55/33みたにハーフミラー越しにしか撮れないのは困るな。
エントリーなら割り切ってもいいけども、それはあくまで別機種で普通の撮影が出来るのが前提。

>>221
お前はソニーの社員かw
俺は別にEVF市場主義じゃないよ、
折角の高品質OVF機をラインナップから外すのが勿体無いと思ってるだけ。

売れるかどうかはソニーが判断する事。
ソニーの社員ゴッコなんかするつもりはないよ。

ちがった、
俺はOVF至上主義で無いよ。
に訂正。

>>223
＞勿体無い
ぜんぜんそうは思わない。
俺はOVF信者ではなく、かつA900がさっぱり売れてないから

1 位/1140 ID中 ID:+Ascr1Bh0

【micro】Panasonic LUMIX DMC-GF1/GF2 Part26
SONY α900 / α850 part44
SONY NEX-5/NEX-3 Part38

コイズ亡き後の必死チェッカー第一位のキチガイが常駐してると聞いて見学に来ますたw

>>224
それでも、EVF「市場」主義ってのは言い得て妙だと思った。
それこそID:+Ascr1Bh0に相応しい。

OVFには残って欲しいが収益圧迫してるんじゃない？
EVF機の儲けで生きることを許される　そんなとこかな
フラッグシップとしての見栄もあるか

>>227
>EVF「市場」主義ってのは言い得て妙
まったく同意だな。EVFがOVFを駆逐するのは
その市場からのニーズによるものだから。
一部のカメヲタの声や技術屋のオナニーでなく。

900の純粋後継機(OVF)はもう一機ぐらいは出して欲しいんだよね。
それさえ出してくれたら、もう後はEVFで良いよ！次のハイアマ出る頃には
時代も進化してるでしょって感じだ。

やべ酔っ払ってて超おかしな文になってるw

５８０と５５が併売されているから、海外向けには、ＯＶＦが発売されるだろう。

ロープロのスリングショット200AW、型落ちを今日、今更ながら買ってきた。
900+70-300Gって着けたまんま入るんだねー！

もちろんフードは逆にしなくちゃだが。

ここはやはり往年のフラッグシップ機みたく、ファインダー交換式で。

>>234
ソレダ!!ヽ(´∀｀)９

結局は価格でしょ？
OVFは高い
EVFは安い
こうなるわけだろうから

どのくらいのコスト差なのかは分からんが、100%ファインダーなら
5〜10の売価の差になるんじゃないの？
フル１５万のEVFと25万のOVFどっち買う？？
一般ユーザーは間違いなく、前者が多くなるだろう
もう、売れないものは造らないよ、ソニーはね

>>236
いや、とりあえずA900というフラッグシップが発売されているから。

あまりに機能性能がカスすぎてさっぱり売れてないけど、
こういうフラッグシップってのは存在することに意味があるんであって
たくさんの数売れる必要性は全く無い。

今後も「売れなくていいカメラ」を発売する可能性が無いとはいえねーだろ。

ただ、売れなくてもいいカメラの発売が許されたとして、
誰も望んでいないOVF機が許されるのかは、別でしょうけど。

オクでVG-C90AMを探したら、こんなのがありました。
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d113368575

既出かもしれませんが、こんなものまでコピーされちゃうとは・・・・
もちろん安くたって買いませんｗ

>>238
日本語が不自由なタイプの出品者なのか？
なんでキヤノンキヤノンと何度も言ってるんだ…

>>238
お、丁度タテグリ欲しかったんだ1万なら買ってもいいな

>>239
SONYをキヤノンの一ブランドだと思っているか、キヤノンを「カメラメーカー」の意味で使っているんじゃね？
例えは悪いが、「ウォークマンのi-pod」とか「プレステのファミコン」とか「チャンピオンのジャンプ」みたいな。

:+Ascr1Bh0=iNEdamop0

コピー品が出回るってことは、今は縦グリも中国製なん？

こんな粗悪品買うなよ。
プライドないの？

>>238
マルチセレクターが付いてないように見えるけど？

あ、ホントだｗ
「同じ性能」っつーからバッタもんかと思ったら、パチもんか。

マルチセレクターってなにかとおもったら
あのグニグニ棒か。ジョイスティックっていってよ

画像みると、たしかについてないな。せめて十字キーでも
つけてくれればいいのになぁ
買おうと思ったけどやーめた。

サンタクロースからプレゼントだよ

ttp://www.sonyalpharumors.com/sr4-new-sony-a850a900-firmware-update-to-be-released-next-week/

SR4なのがもどかしいな
いままでSR4が外れたのってあった？

>>248
おぉ、これで俺の900がD3xに並ぶな。
実売価格から計算すると40万円位得する計算だw

うほっ　いよいよ完全体になる時が来たか・・・・

D3X並みに。。
WTK

来週末ですか
ｗｋｔｋしながら待つか

AFと高感度？

>>249
http://www.sonyalpharumors.com/sr4-finally-sony-a850-and-a900-firmware-coming/

?二つのソースからの情報によると、
ソニーはα850/α900の新しいファームウェアを来週末に発表するということだ。
クリスマスの時期に、ソニーはフルサイズ機の販売を促進したいのだろう。
多少の価格の引き下げもあれば素晴らしい。

新ファームについて我々が知っていることは、
露出補正とAF性能が改善されるということだけだ。
あるソースは画質が大きく改善されると言っているが、
これは他のソースからの裏付けが取れていない。
α700のファームウェアもアップデートされるかどうかはわからない

別ソースの内容

?ソニーがα850/α900のファームウェアを2〜3ヵ月後に公開することが期待されている。
ソニーがα850/900でミノルタの古いソフトウェア・アーキテクチャに多
くの問題を抱えていたということを知っていたので、
私は新ファームウェアは登場しないと考えていた。
しかし、不可能が最終的に可能になったという新しい噂を受け取った。
ソニーサンタクロースは、すべてのα850/α900ユーザーに
受け取るに値するプレゼントを持ってきてくれるだろう。
?ソニーが新しいファームをリリースするのは次の三つの理由から

1）AF性能の向上と、大幅な画質の向上！ 私はα850/900がD3Xにより近い性能になることを望んでいる
2）クリスマス商戦での販売を押し上げるため
3）現行のユーザーをサポートし、フルサイズシステムを拡張するというユーザーへのメッセージ

550以降やIDC3.1の高感度画質が撮って出しでって感じなのかな。
個人的には低感度画質の弱点こそ改善して欲しいんだけども。

画質の改善の可能性は低いよなぁ
あったとしても撮って出しJPGの改善、よくてRAW-NRの改善
RAN-NRをOFFで使う人にはメリットない。

でも、キヤノンの中の人が
「画像処理としてのNRはすごい大変で
ボディは専用チップでやってどうにかなってるけど、
PCにやらせたら数十分数時間かかる」
と答えてたのが正しいなら、RAW-NR改善には期待したい

AFやAEの改善って・・・・誰か困ってる奴いるのか？

ボディのJPEGとかサムネイルみたいなもんだから、RAWレベルの改善かIDCの改善じゃなきゃ意味ねー。

北朝鮮の攻撃、驚いたな。もし本格的になれば、
沢山の人が日本に非難しに来るのか？

でも北朝鮮のピンポイントの精度は、α900の中央以外と同じ位精度が悪いから。

>>261
今度の新ファーム(噂)で改善されるかも知れないが、
それよりも、「α900のAF制度は中央以外カス」って事を言いたいが為に
人死にまで出ている事件をダシにするってのは、人としてどうかと思うの。

>>247
僕は黒乳首と呼んでるよ！

>>256
ハハハ…（チラッ）
ルモアさんに何を期待しているんだ？（チラッ）

ファームでは前科あるしな
でもα900でISO102400に期待ｗ

>>262でも日本は絶対韓国に支援してはいけないだに。

来週末には秒10コマ撮れるようになるって本当ですか？

もう900も2年か。来年再来年あたりには新機種出る噂もあるし、
この数年でどう進歩するのか楽しみだ。

α900って「風景撮りには受け入れられた」みたいなコメントを
ソニーが出してたけど、風景撮りには現状機種で満足じゃね？
新機種出ても買い換えないでしょ。
AF使うようなユーザー取り込もうと思ったら
ニコン超えるようなAF載せなきゃならんだろうし
次機種どんなんだろうね。

俺は大判プリントするから高画素を望む
3200万くらいかな

動画いらね
連射いらね

MFCLVをぜひ頼む

おれはポトレ専用機だわ
5Ｄ2使ってたけど、カメラの基本性能が低すぎて使い物にならんかったよ
900+85ＺＡと24ＺＡ、135ＺＡが最高だね、

フィルム機と同じ使い方してる限りは文句は全くないけどね。

>カメラの基本性能
「空気感」につぐ宗教用語だな

中古が枯渇しとるがな・・・・・
みんな目聡いのぉ

>>273
簡単に言えばフィルムカメラ時代からあった部分だろ。
何が宗教用語なんだ？

>>274
ツァイスが手ぶれ補正＋AFで使えるD3xの卵だからな

D3x並になる　じゃなくてD3x並になればいいな　だったろ

まあCFとかLPFとか違うだろうから、そのレベルまでは行かないだろ。

>>275
銀塩時代はもっと魔力が強かったよね

>>279
デジはボディだけ10年も20年も使い続けるわけにいかんからなぁ。

>>280
おうちで気軽に等倍鑑賞できるようになったのも良くない

って言うとディスプレイに金かけてる連中に怒られるかな

無意味な等倍鑑賞ばかりだし・・・・・・・

俺なんか可愛い女の子撮ったときくらいしか等倍鑑賞なんてしないもんね

>>275
フィルムカメラ時代の機能性能で、5D2とA900とで
そんなに差がある部分なんてあるの？

>>284
それは>>271に聞いてくれ、俺は5Dをちょっとイジったことしかない。
5Dはひとつ下のクラスのカメラに感じたけども。

>>284
スポーツ写真撮っていると、連写5コマ以上と未満では歩留まりが全然違う。
まぁα900でスポーツ写真はどうかとも思うけれど、事実として使える。

あとはファインダー能力が断然α900が上だね。
ピント位置がわかりやすく、大きな倍率のファインダーは、デジタル一眼レフの中でも
至高のファインダーだと思う。

>>285
5D2も5Dも、センサー以外は変わらんでしょ。
5Dが1ランクしたってのもさっぱりわからんわ。
A900のどこがそんなにいいの？

フィルム時代から変わらない物、それは青いロゴマーク。

STFがそのまま使えるか否かは大きいでしょ

>>287
900もファインダーの一点豪華で、他は若干オチるのは確かだけども。
やっぱファインダーが全然違うからねぇ。
900のシャッターもフラッグシップとして褒められたもんじゃないけど、5Dはさらに下だし。

>>286
それは、見やすいファインダーと連射って言えばよくて
「カメラの基本性能」なんていうう意味不明な単語使う必要なくね？

で、>>271で「低すぎ」っていうほど差があるかなぁ。実感ねーや。

多少ファインダ見にくくても5D2にはLVがあるわけじゃん。
背面液晶フード付けると、A900より全然大きくて見やすい
ファインダーモドキ像が得られると思うんだが。

実際、映像撮影では、LVにレンズ付きフードつけて、
背面液晶画像をみながらフォーカスマンが
フォローフォーカス動かしてフォーカスさせてるわけでしょう？
十分実用ってことだよね。

ダメだこりゃｗ

A900のファインダーを崇めよ
という教義が通じないと、認定作業ですか。
一神教って不便ですねぇ

実用に足りる機能が供給されれば、その形態がどうであるかは
関係ないというのは、極めて平凡かつ普遍的な認識だと思いますが？

これは酷い

ファインダーがいいなら、ファインダーバンザイといえばよく
>>271のように、「カメラとしての基本性能が低すぎる」なんていう
宗教用語（ｗで、あたかもA900が優れているかのように語る
必要はないでしょう。

そのファインダーのすばらしさも、一部の信者にとっての
イコンしかないわけですし、高輝度高精細液晶のLVが
プロの実用現場に耐える性能を供給している今、
よくできたOVF1点をもって「カメラの基本性能」と呼ぶのも
なんだかオコガマシイと思いますね。

>>293
＞実用に足りる機能が供給されれば、その形態がどうであるかは
＞関係ないというのは、極めて平凡かつ普遍的な認識だと思いますが？

全くその通り。そしてその点で言えば、A900も52DもD700も殆ど変わりはない。
後は、ファインダーにしろLVにしろその他諸々にしろ好みの問題に過ぎない。

て言うかさ、今のところ
「よくできたOVF1点をもって「カメラの基本性能」と呼」んでいる（と思っている）のはお前一人だけで、
>>271も誰もそんな事言っていないと思うが？
>>284だって、「フィルムカメラ時代の機能性能」の差を聞かれたからファインダーを上げただけだしな
（銀塩カメラにLVなんて、ポラロイドバックでもなければ存在しなかったし）。

×>>284
○>>286

ID:8Fd+JMfv0=ID:CSJd8fZR0は最近ミラーレス系のスレで暴れてる通称ローパス君でしょ
毎度なんだかんだ言って最終的には5D2マンセーなわけだし相手にするだけ無駄だと思うよ

>暴れてる通称○○君
マンコレッテルの常套句だね。

>>296
>お前ひとりだけで
では、カメラの基本性能について
　連射速度が取り上げられたのが1回
　ファインダーについては数えきれないほど
　シャッターについては具体的に何も語らず
他に何か具体的に上げてましたか？
たまには我が身の不甲斐なさを省みてはいかがでしょう。

結局、具体的に語れないから「カメラの基本的な性能」
なんていう抽象的な単語に逃げるんだよ。

フィルム時代、中級機と上級機のどこが違うのって、スペックに数字で出る部分よりも
耐久性、官能性能、こだわり、質感なんて海のものとも山のものとも付かない部分だったわけ。
こういう人に今それを具体的に説明してもハナから「宗教だ」としか言われないんだから、説明するだけ無駄。
わかりあえない、わかる気がない人に説明してあげる必要なし。

フラッグシップだとシャッター音までこだわって作っていたからな

>>300
だから、俺に言わないで>>271に言ってくれ。
俺の見解は>>296の3行目と4行目なんだからさ。


･･･とか書いてる内に>>301が全てを語ってくれたわ。

おまいらもちけつ！

まーたキチガイが演説してたのかよw

>>301
要するに、具体的に語ることもできないし、語る気もない、と。
であれば、たしかに空気感（笑）同様、宗教認定されても
黙ってるしかないね。

　カメラの基本性能（笑）

>>279のいうとおり、随分と魔力が落ちたようだな

ID:CSJd8fZR0(笑)

>>273
ばかだなお前、そんなやつはコンデジでももったいないわ

>>291
おまえもバカだな、両方使えば明確にわかるのに
両方つかっていてわからないのなら、コンデジで十分だわ

>>309
両方使っても別に大差感じなかったけど
コンデジで十分ってこともないな。

むしろ、プレビューのコマ送りのスムーズさ、
拡大エリアの移動のしやすさ、拡大縮小のしやすさ、
フォーカスエリアの選びやすさ、上部液晶の情報量、
LVの存在、ダイヤルの硬さ、などなど5D2のほうが

　カメラの基本性能で優れている

と感じるねぇ。ああ、もちろんA900ユーザですよ。
5D2使わない理由は乗り換え費用が高いから。

F5を持った時に、この基本性能というのが初めてわかった
それまでは基本性能といわれても、
具体的な連射速度やシャッター速度に耐久性、Ａｆ性能
金属ボディや防塵性に質感、拡張性等・・・・・
などを比べるに過ぎなかったがな、違う事に気付かされた

空気感と同じようだというが、それは全く違うと思う
宗教感でもなんでもない、今の連中が目先の数字にしか
興味を示さないのはわかるが、相棒としてのカメラに対する愛着はないのか？
安心感や信頼、カメラは撮る道具として存在する事を忘れ去られた気がする・・・・

仕事柄モデル撮影が多いが、カメラマンはニコンかキヤノンなのが現実
ソニーなんか使っているのはほんとにいないが、ポリシーをもって
ニコン・キヤノンを使っているカメラマンも本当に少ない
クライアントが認めてくれない現実もあるが、それでも俺はこれで仕事をする
絶対の安心感があるカメラとレンズだからこそ、ライブカメラの横で撮る

ご教授ありがとうございました
ささ、お帰りはあちらですww

ソニーもそれぐらい信頼に値するしっかりしたカメラとレンズとサービス作って、
業界にも根付いて欲しいね。ソニーならやれると思うんだけどねえ。
現場でも信頼感を持ってαとレンズ使いたいよって事なんだけどね。
好きだから喜んで使うわ。

>>312
やだ・・・かっこいい・・・！

ちなみに
>>312さんの
「それでも俺はこれで仕事をする」の「これ」ってスレ的に
900のこと？それともまさかF5で？

そんなにA900が嫌いならここに来なけりゃいいだろ。

それとも気になって気になって仕方がないのか？
或いは他に何も生き甲斐を見いだせないのか？

おっと>>317は　ID:CSJd8fZR0宛てな。

>>318
どこにも嫌いなんて書いてないけど
他と比べると劣るところがあるとおもう。
ただそう思うから
「カメラとしての基本性能に優れる」ってレスに
具体的にどういうことなのか聞いたら、
まぁ案の定な結果になっただけ
え？宗教用語って単語が気に入らない？ああ、そうですかｗ

あー気に入ら無いね。

ああ、そうですかｗ

>>319
書いてなくたって十分伝わってる。
はっきり書かなければ隠せると思ったのか。

「スペック至上主義にはわからん」
「数字のスペック以外は認めん」
平行線なのはわかり切ってるから説明する意味なし。
だから「ダメだこりゃ」って最初に言っただろ。

α900も機敏なカメラではないと思うけど
それでもレリーズタイムラグは5D2よりα900が短いんだなこれが。

α900には少なくともファインダーという「一流」の部分がある。
5D2に何かあるか？

何もない。

>>322
>伝わってる
それがお前の妄想でないことを証明できたらなｗ

>>323
>数字のスペック以外は認めん
別にそんなこと言っちゃいねーがな。
具体的に語れってだけだよ。

少なくとも「カメラとしての基本性能」では
ナニがなんだかさっぱり分からん。

>>325
>一流の部分がある
だから、どうしたとしか言いようが無い。
単なる優劣なら、>>311にあるとおり、
5D2が優れる点は沢山ある。
先回りしとくが、5D2マンセーってわけじゃないからね。

>>271にある「カメラの基本性能が低すぎる」
というなら、それを具体的に語ってくれってだけだ。
少なくとも自分は、ファインダーと連射速度の有利しか知らない。
一方で劣る点が遥かに多い。よって、そこまで言う方ほどの差があるとは
到底おもえないってだけ。

271氏の真意はわからないし、俺は前にも言ったように5Dをちょっとしか触ったことしかない。
ニコンならまだしもキャノンには全く興味ないんで比較とかも知らん。
ただ、「カメラとしての基本性能」と言えば>311のようなものは含まれないのはわかるし、
5Dを触ったときに「ひとつ下」と感じたのも事実。
実際、ファインダーや連写、レリーズタイムラグなどが少しずつ劣ってるじゃないか。
「ちょっと触ったときの感触」ってのはそういうとこがいちばん効くんだよ。

おまえらかまってちゃん相手にすんなよw

キャノン信者が５年後に同じ事言ってられるかなぁ？ｗ

立場が逆転してる可能性がある、唯一のブランドがＳＯＮＹだって事に
気が付いて、尻に火がついて来たんじゃないの？www

今度のファームアップで最低SS設定できたら良いな。

AF性能ＵＰってどれくらいなんだろう。
もともとＭＦでじっくり撮るばっかりだったから
あまり恩恵無いなぁｗｗ

ＩＤが９００
ｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!

ついにSR5か胸熱

今でも不満がないんだから、
ファームアップで更に快適になりそうね。
楽しみだ〜
NEXと55でαのシャアも上がってるし、
900が爆発的に売れ始めれば年間２位も見えてくるな〜

妄想すると、
α9xxはセンサーと映像エンジン改良でうんたらかんたらしてくれたらさらに嬉しいな。

でもやっぱソニーの人は見捨ててなかった！α900

＞NEXと55でαのシャアも上がってるし、
　　　　　　　　　　　　　　　＿,,,,,,,,,,,,,＿
　　　　　　　　　　 　 ,,r;:r""　　　　　　ヽ、
　　　　　　　　　　,r'"　"　　　　　,r''"` 　 ヽ、
　　　　　　　　 ,r"　 ／　　　,,r ,r"rヾ､`ヽ､　ヽ、
　　　　　　　　,|､_　（_ 　 _　（_,r"'"　　ヽ、 `ー､i
　　　　　　 　 ,|ヾl`'ー`ヽ!`i'"　　　　　　ﾞi、　　_,〕
　　　　　　 　 tヽ|　　　　　ﾞi、　　　　　　ヾー[」-!、
　　　　　　　　 ヾ|　　 　 ﾞi、,|　 _,,,;;;=''"` 　ヽﾉ､　〕
　　　　　　　　　 !i,‐-;;;;;;､,ﾞi、r'"-,ﾆlア 　　　|i､ﾞ`ｲ|
.　　　　　　　　　 `i;-､ﾆｌｱ　i、　"　　　　　　|､ヾ|l|ﾞ
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　　　　　　　　　　　 ﾞl、　 `!_,,.　　　　　　　|　ﾞi　|
　　　　　　　　　　　　 ﾞ!、　　,,,,.. -'''　　　 /　　| .|
　　　　　　　　　　　　　 ﾞi､　　 --　　　 ,r'　　　ﾞi_!-;
　　　　　　　　　　　　　　 `!､　　　　 ,r"_,,,r-'''ﾆ-‐''ﾞi
　　　　　　　　　　　　　　rヾ､`ーｒ‐''ﾆ""-‐'"　　　　 ヽ,.........,＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　__λ i,ヾ| i''"　　　　　　　_,,.r-t"_,r'"＿:＿:＿
　　　　＿＿＿_,......r-i'",r'ヽ | |:| |　　　　　_,,--'"　　 ~ヽ、:::::　　!.
　　＜￣ j'"ー'''''j;,￣￣　 `i | |:| |　　_,,r''"　　　　　　 　ヽ、:::::　 `t､/
　 　 冫>､i :::::,r'"　　　　　　i i,r ﾉ_,,r'"　　　　　　　　　　　ヽ、:::::..　/
　　　|,ｲ'" ::,r"　　　　　　　 ﾄ,i",r'"　　　　　　　　　　　　　　ヽ、 :::/
　　　/::::,r'" ＿＿　　　　　// |　　 　 r'"￣￣￣￣￣/　　　　ヽ/

スカトロバジーナ

ファームUP、SR5wwww〜
12/2が待ち遠しい。。

ファームアップ、畑のアップ・・・・・

あ、間違えた。
シェアだよね。
自分は動物撮ってるので、AFの性能が上がると嬉しいな。
リフレックス５００で戦うよ。

>>327
>少なくとも「カメラとしての基本性能」では
>ナニがなんだかさっぱり分からん。

こんな奴にはいくら言ってもムダ
感性とかが全くない奴にはな、そもそも写真撮れないだろ？

5D2はKissのフルサイズ版
900は700のフルサイズ版

5D2使ったときに最初に感じた単純な感想は
え、何？これが25万もするカメラなのか？
でかいKissじゃないか？と思ったがな

271はポトレと書いてあったから、5D2では不足なのはあたり前だわ
ファインダー、連射、レンズとどれをとっても5D2が優れる点はない
1点のみAF速度は5D2に歩があろうがな

＞5D2はKissのフルサイズ版
＞900は700のフルサイズ版

上手い事を言うね。
40DじゃなくKISSて言うところが壷だわ

>>342
>5D2はKissのフルサイズ版
>900は700のフルサイズ版

>>343
>40DじゃなくKISSて言うところが壷だわ

正にこの通りで、5D2は40Dのフルサイズ版であって欲しかった・・・・・
キヤノンのバカ、みんなにばれてるし・・・・

ファームアップ本当に来ると思ってる？
俺は全然信用してないんだが・・・。
あのサイトいい加減な情報も多いし。

日付まで出ちゃ流石に来るんじゃね?
大事なのは中身と結果だけど。

AFとJPEG画質だけなら、個人的には来ても来なくてもいい内容かな。

α900修理中だからα55買って山撮りに行ってきたんだけど
α900のように三脚に載せて、じっくり撮ってると1枚につき
1％バッテリが減ってくｗ

SonyAlphaRumors の記事より

DCHome.net の掲示板に、
α900 / α850 の新ファームウェアのマニュアル？の画像が投稿。
変更点は、レンズなしでシャッター、
露出補正 +5/-5、
HDR +3/-3、
AF向上。

HDRってα55についてるやつと同じかな。
シャッターユニットあっという間に壊れそう。

HDRが付くって？
そりゃ大変更だなｗ

そんな変更が可能ならMFCLV付けてくれよ。

えーとノイズ低減などの基本画質の向上は?

>>342
AF速度は5D2の方が優れているのには同意するが正確性は900の方が上。

そもそもキャノンっつーたらAFが利点なのに、5D2はそのAFが手抜きもいいとこだもんなぁ。
900とどっこいでしょ、正直。

いい加減５D２の話辞めろよ糞共が

もしかしたら書いてないだけで
画質もこっそりいじってるかとおもうがな

100枚も撮れるじゃないかｗ

安価が抜けた
>>358は>>348宛ね

>>354、355
確か以前何かの本のテスト記事では、
キヤノン機の中では一番AFが正確だった記事があった気がする
1D�V系よりも正確なAFだったはず?

ま、そもそもキヤノンのAFは歴代から正確性はないよな

ふぁーむうぷで画質向上しないのかのぅ

http://twitter.com/SonyAlpha/status/8818115571875841
{Title} Firmware Upgrade Sony A900 & A850. Release Without
Lens. EV±5. Improved AF Focus. Manual A-DWB-100-11.
{Link} http://bit.ly/sa-0024

いよいよ今週ファームアップ楽しみですね＾＾

お聞きしたいのですが
α900で三脚使用の縦位置使いたくて、自由雲台につける
クイックシューのカメラプレートで、L型プレートを考えてるんですが
使われるかたおられましたら製品情報やアドバイスいただいても良いでしょうか？

KIRKもMarkinsもソニー用Lプレート（機種専用）が無いみたいなので・・・orz

高感度設定時のノイズ低減は無しか。

>>364
その可能性はあるけど、
このテのマニュアルに「画質向上！」とは書かんよね
しっかし、ホント微妙なF/Wのアップデートだなおい。

製造終了前の冬商戦で在庫捌きたいのはわかるけど、
こんな内容じゃイマイチじゃねー？

昨日、α900とヴァリオゾナー24-70買ってきたんですが、レンズもボディと同等の防滴性能がありますか？

あるわけないじゃん

>>366
ソニーの最強レンズだからな、大丈夫だ心配するな。ガンガン使ってくれたまえ

画質向上とかアホか
ＲＡＷの画質がいまさらよくなりはずがないし
ＪＰＧならＲＡＷでとって現像すればいいはなし
α900つかっててそのレベルかよ

どうせ遠からずα900もEVFになり、僅かばかり残ったファインダー命の古信者もいなくなり、
素人騙しのカタログ商法のSONYも次第に胡散臭さがばれてしまい、
結局は儲からないから一眼から撤収！という運命を辿ると思う。

だから今のうちに夢だけ見させておけ

>>369
RAWレベルNRの向上くらい期待してもよかろう
オンチップで行われるNRはPC上で行われるソレより
遥かに複雑で高度な処理を高速に行える

オンチップがPCより処理が上って・・・。

>>372
専用の画像処理エンジンの方が遥かに高速だよ

>>370
夢を見てるのはお前だよ馬鹿

>>372
取りあえず赤くしておくか

>>372
赤？

>>370
コニミノ撤退で一度現実は終焉を迎えているんだから、
今更夢がどうこう言われてもねえ。

>>376
三倍速のまじないだろ？

>>370
取りあえず赤くしておくか

ええい、α900のファームアップはまだかっ！

こいつを900の記録回路に取りつけろ。
すごいぞ、900の戦闘力は数倍に跳ね上がる。
持っていけ、そしてすぐ取り付けて試すんだ！

こんな旧式なものを、、、、

http://www.restspace.jp/gazo/img-box/img20101128201931.jpg

明るいとはいえない屋内で200mmで小動物撮るのって、ムズいね。
ノイズ覚悟でISO1600・F2.8でもSS1/60ぐらい。ましてや鳥なもんでチョコチョコ動くからAFはほぼムリで
MFで合わそうにも開放だからわずかにピントがずれる。

A900でこういった被写体撮るときってどうしてます？部屋を明るくする事はできないです。

フラッシュは？

屋内で200�_って、

動物にフラッシュとかｗ
人間の所業じゃない

あきらめてＤ３Ｓを使うしかないかな？

暗い屋内で200mmとかなんの修行だか
手っ取り早いのは55に刺せ

カゴの中の鳥なら行動パターンを観察し、よく止まる所(止まり木など)に置きピンして撮ればいいんじゃない?
あとは何枚も連写し倒しなされ。

別にバウンス使えばフラッシュも使えるよ。
夜行性に特化した動物じゃなきゃ人間と事情は同じ。

SAL85F28の存在を今知って久しぶりにこのスレ来たんだけど使ってる人いる？
50mmのSAMのやつが素直な写りでいい感じだったのでフル対応のこれが非常に気になる。

買ったけど暇なくてほとんど使ってないｗ

ファームアップでマウントアダプターつけた時に、絞り優先AEにならないかな？

700やNEXとかと同等になるんじゃないの？

>>393
レンズなしレリーズ対応のはずだから実現すると思うぞ。
Mが使えたとはいえ割と面倒だったからな。

>>384-390
電球色の部屋の雰囲気そのままでとりたいので、フラッシュは考えてませんでした。
200mmなのは、奥の物との圧縮効果を出したいからで…
置きピンにしても、カメラが気になってこっちに寄って来ちゃうんです。

でもフラッシュ(バウンス)使ってうまく撮るのが良さそうですね。また試してみます。

AF改善楽しみだね〜
コッソリ高感度に強くなってるとイイネ。
でも、塗り絵は嫌だなあ。

今週アップくるのかな。
週末結婚式だから来るならきてほしいが。

α700を使っているのですが、SAL24F20Zを買ってしまったのが間違い……
いま猛烈にα900を欲しくなっています。

ただNEX7だのNEX9だの、後継機の噂もちらほら聞かれますので、買って後悔しないか心配で……

どうなんでしょう、α900を買って幸せになれますかね!?

>>399
ライブビューと動画に興味無いなら後継機なんて全く気にする必要無いんじゃない。

動画に興味のない奴はいるだろうが
LVに興味ないやつなんて、老眼のジジイとOVF教信徒だけだよ

しらんがな

NEXは後継じゃねーw

>>400
動画は興味なし

あと撮るのがほとんど風景写真なので、ライブビューもそれほど必要ないかな……
マクロなどで後ろぼけの写真を撮るときはあったら便利かとも思ったけれど、そんなに撮らないだろうし……

>>404
お金に困ってないなら買えばいいんじゃない？
少なくとも一年位はα900後継機なんて出ないよ。
モックアップが一年前に出てる中級機だって来年の夏に出るかどうか怪しいもんだ。

α700使ってて、35mmで撮りたくなったなら、
いつ出るか判らん後継機なんて敢えて待つ必要なんて無い。

と私は思います。

>>405
そうですね。

困らないほどあるわけではありませんけど、頑張れば手が届くかな……
中古も含めて探してみることとしようかな

>>406
新発売か新作発表があるのは、早くても来年末だろうから、
年末の大安売りが味わえるのはコレが最後
1年で1万枚撮れば、20万で買っても一枚20円
安いもんだ

NEXにマクロレンズ付けて
A900のファインダーに押し当てると
擬似LVができるんね。アングルファインダーのように使えて
意外と便利

>>406
もう正月休みが近いんだから、買っちまえよって。
2年前の俺は12月の頭にα900+135za+2470za買って
正月幸せに過ごせたぜ？

買って使うが吉

最近700に触るのは、予備機として防湿庫とバッグへの出し入れだけ‥

俺は発売と同時に買って、二年間幸せに過ごした。
９００は良いカメラだと思うよ。
ただ、友達は全員APSC機なので、レンズの画角の話になると、
自分とは感覚が違うな〜と思っちゃうのが欠点かな？

>>411
＞二年間幸せに過ごした。
過去形なのが哀愁を誘うな。

700は１０万円でかって、１０万枚撮影したから、１枚１円になった。

>411
その感覚が違う感はフィルムからやってる奴はみな感じている、欠点でもなんでもないぞ。
おっさんに話を合わせられるというメリットと考えるべし。

冬ボ、カメラに使えるのは20万円ほど。
700ユーザーなんだけど、900と24-70ZA、どちらを先に買えばいい？
900で使えるミノ単焦点は数本、24-85、24-105とか持ってます。

そんなの決まってるじゃんα900買おうよ。
24-70ZA買ってもクロップ感でモヤモヤするだけだぞ多分。

ファームアップ本当に来るんだね〜
今でも凄いカメラなのに更に凄くなるのか〜こりゃ凄いや。
あと有償で良いから、MFLV可能にしてもらえば神機！

＞本当に来るんだね〜
どっか公式から情報出たの？

あら、吉報じゃないからしら

hat’s why they are offering the $100.00 Instant Savings on the A850 (Amazon, Adorama, BHphoto) and the $200 Instant Savings on the A900 (Amazon, Adorama, BHphoto).

>>418
プレゼン用の公式プレリリース出たよ

?プレスリリース（2010年12月2日）
ソニーはα900/α850のフルサイズカメラ用の
クリエイティブな撮影を充実させるフリーのファームウェアアップグレードを発表する。
　
?改善されたAFモーターのコントロールとより洗練された被写体の測距により、
オートフォーカスがより高速化され、より応答が速くなる。

?露出補正が±3EVから±5EVに拡張される。
選択した補正値はメイン液晶モニタのナビゲーションディスプレイに表示される。

?段階露出の範囲が最大4.0EV（-2EV、0EV、+2EV）から
最大6EV（-3EV、0EV、+3EV）に拡張される。

?新しいメニューオプションによって、
ボディがレンズの装着を検出できない時でもシャッターを切ることができる。

>>420
おー、サンクス。
なんだよ、HDR載るってのは段階露出の勘違いかよｗ
うんまあ・・・期待値はAFがどの程度変わるかだな。
個人的にはどーでもいいｗ

ほんと、ここまでどうでもいいファームのアップデートも珍しい。
ソニーとしては、とりあえずデジカメ系ニュースサイトに
トピックが立てばよかったんだろな。あとはキャッシュバック。

どうでもよか無いだろ、高感度ノイズ消しとかHDRとかよりはよっぽど実用的な改善だわ。

良かった探しキターーー
信者ってのはこうじゃないと。

しかし、せめて「なにもアップデートされないよりいい」
にしておかんかね。
マクロでコントラストAFもびっくりの全焦点域スキャンを
しょっちゅう繰り返すゴミクズAFアルゴリズムが改善されるのは
とても喜ばしいことだ
でも、HDRやNRも、多くのユーザが望む実用的な機能であることは
A55やNEXで散々証明されている。

ファームアップの狙い云々とか期待値云々なんてのはルモアさんが勝手に騒いでるだけの話だからな。
ソニーは粛々と小改善をファームアップしただけなんだし、別に叩くような話じゃないじゃん。

2年越しに出すファームじゃないだろ。
どんな内容か期待もするぜ？普通。
現状のα900で不満無いけどね。

発売後2年経ってんのに大それたファームアップなんか有る訳無いわｗ
だいたいファームアップで大規模な機能拡張なんてのも無くは無いけど、
そんなカメラ単にメーカーの開発リソースが貧弱で発売に開発が間に合わなかっただけじゃん。
どこのメーカーのカメラとは言わない。

AF速度向上はα55のフィードバックか

>>425
>ソニーは粛々と小改善をファームアップしただけなんだし
販売前から1年分くらい時代遅れだったA900は
発売後2年もたってしまい、もはや絶望的に売れる契機は失われてるが、

来年の新機種発表前後の値下げでの在庫整理前に、
どんなチンケでも、なんでもいいから、とりあえず年末のセールにあわせて
一発花火あげて今の価格で売れるだけ売ろう

ってのが、仮に事実じゃなかったとしても、
結果的にそういう風にしか機能しないでしょ。今回のチンケなファームアップは。

アダプタ経由でAEできるのまじ嬉しい

>>430
そこがよくわからねーんだけどさ、
今でもMモードのレンズなしレリーズ機能するし、
半押しすれば、インジケータに測光値でなくね？

てっきりAモードでレンズなしレリーズできるのかとおもったのにさぁ

>>429
いいじゃんそれで、誰も損しないし。
>>431
Aでレンズなしレリーズ出来るようになりますって話では？

>誰も損しないし。
とりあえずヘンなバグとか出さなきゃ良いよ
俺は現状のα900に慣れ過ぎて、既にコレが完成形だと思ってるし
勿論、MFCLV搭載とかブッたまげたアップデートが有るんなら話は別だけどな

>てっきりAモードでレンズなしレリーズできるのかとおもったのにさぁ

これが出来る様になれば絞込みシャッターオートで楽になるのだが、
ROMを使わないとフォーカスインジケーターが使えず広角ではピント合わせ
が厳しいよ。

ファームアップありがとう、でももっとマメにやってくれると嬉しい
って声をSONYさんになるべく多く届けるのが、今後の幸せのためになるんじゃあるまいか

>>434
ROM移植してもインジケーターじゃ芯はつかめんよ。
アバウトでいいなら別だけど。
SSオートになるのは大変ありがたい。

>>436
アバウトといっても点灯する前後の中間やや手前なら芯に近いが・・・
広角で屋外ならともかく暗めだと自分としては厳しい。

>>437
芯に近い、止まりでしょ。
本当に暗いところで使うなら優秀なEVFを切望する。

>>438

芯に近い止まりです。
自分は、広角の場合、スクリーンを見てもピントの山がピンポイントの1点では
なくある範囲でクッキリ見えます（被写界深度に入っている部分ですね）
だから芯は見えないのですよ。

これ以上は何とも言い様がない。

まぁプレス向けのファーム説明には
レンズ無しレリーズ（ただしMモード）って書いてある

一体、今と何が違うのかさっぱりわからん
A700→900の段階で削ったAモードのレンズ無しレリーズを
さっさと復活させろクズソニー

背面液晶のハードカバーについてお伺いします。
液晶に鼻が当たって気になるので、ハードタイプのカバーを買おうか悩んでいるのですが、
液晶が見にくくなったりするのでしょうか？
それともかなり透過率がよく、ほとんどつけていないときとかわらないのでしょうか？

>>441
鼻脂が付くので見にくくなる
透明度は高いが外光を反射するのでやっぱり見にくい
おまけにハードカバーだけだと、かえって液晶を傷つけるため
フィルムも一緒に貼らなければならず、反射率は更に上がる

要するにA900用のハードカバーはゴミクズ。
でも、そんなゴミでも使わないと気軽に持ち運ぶときに
液晶が傷ついちゃう

サードパーティの貼り付けるタイプのハードカバー探してみたら？

低反射のフィルム貼れ、低脳が

>>420
?新しいメニューオプションによって、
ボディがレンズの装着を検出できない時でもシャッターを切ることができる。

ってやつ、おいらが「レンズエラー吐いてシャッター切れなくて」ってやつでメーカー送りしまくったからかも。。。
原因が分からないからレンズを検知できなくても、とりあえずシャッターは切れるようにしたのかも？

>>441
俺はハードカバーだけだったが、やはり塵が隙間にはいって傷ついた。
でもフィルム買いに行くの面倒だしお金かかるので、今はサランラップ貼ってハードカバー付けている。

別になんも困らんよ。

>>441
ハードカバーの周囲に100均で売ってる黒クッション両面テープを細く切ったのを巡らせてから
本体に装着してるよぉ。埃もはいらないし、不意に外れないし、とりあえず問題ないです。

液晶保護アーマー、大袈裟な名前だけど良いよ

ファームまだ？

http://www.sony.jp/dslr/info2/20101202.html

きた-----------------

ファームアップしたら汚いノイズが消えた！

>>451
kwsk

>>445
違う。そうせざるをえないレンズ用。

ていうか大企業のやることをいちいち
「俺個人のせいかも」って思えるのは思い上がりもはなはだしいと思う。

レンズベビーがＰモードで使えるじゃん！

ノイズの件は無しか。

公式にアナウンスはされてないけど、検証の必要はあるかも。
IDCでは大々的に言ってたんで、期待薄ではあるが。

>>454
そんなに噛み付かんでもよかろう。
ユーザーからのフィードバックはかなり影響するし
サポートしてない社外レンズの為に改善すってよりかははるかに現実的。

>>454
なんで2分後あらためて上から目線で言うの？そんなに気に入らなかった？ごめんねｗ

NEXでそういうニーズが案外多いのを見て機会損失に気付いたってとこじゃないかな。
銀塩レンズにフルサイズを望むコアユーザーも多いし。

>>460
なるほどね、そういうことか〜。
でも今回のファームでレンズエラー回避できるようになるから副産物とはいえ助かるわ。

かなり迷いがなくなってるね
α５５ほどではないけど、ピントをばかみたいに遠くに合わせにいったりが極端に減ってる
ありがとうソニー

>>459
最近いろんな所でそういう奴を見るから実際気に入らなかった。

>>462
おお！それは楽しみ！
タム70-200/2.8なんてガーガーしてて動体撮るのが大変だったけど、ラクになるのかなぁ。

α900持ってるのに使ってるのはタムロンなのかよ・・・。
フェラーリに軽油入れてるようなもんだな。

>>465
それだと壊れるだろうが！
例えるならフェラーリにトーヨータイヤ履かせてるって感じだろ

>>465
ほとんど使わない焦点域に多額投資できないよ。
普段使うのは2470Zと13518のみで、これといってAF問題は感じなかった。
が、たまに使う望遠も便利に使えるレベルになるなら嬉しいなという事で。

トーヨータイヤってよりハンコックって感じだけど

>>468
最初フェニックスタイヤって打ったんだけど流石にそれは言い過ぎだと思ったんだぜｗ
ハンコックなら・・・まぁ・・・うん。

そもそも900がフェラーリってこたないだろ。
いいとこZとかｲﾝﾎﾟとかそのへん。

言われてみればそうだな。

マイナーさとDQNの支持率からしてインプ、もしくはランエボ。

.ｆiヾ､ｎ 　 　 　 _ｒｭ_　（　僕もよろしくね！）
.ヽ`´ j 　 　　（_6 6)　　ﾉノ
. (ヽ_')､ 　＿（､ ∀ ,）　
. ゝ､_ノ｀ﾅヽ､ 　 　　__,)ヽ
. 　ゝ､_ノ 　j ｀￣￣ 　｀ｿ､

自分も普段使うレンズでは、
５０・１００マクロと５００レフ以外はシグマとタムロンだよ
問題あるの？

俺漏れも
でもいずれSTFは欲しい

望遠はいま手元に70300Gしかないからなあ
ちょっとひっつけてみるわ

遠くの鉄塔と近くのマンションの壁とかアンテナにあわせてみたら
体感できるくらいAFが賢くなってるとおもう

まあタムロンとかをつかうことについては、それでいいんじゃないかと。
α９００のブログかいてるひとでも、安いレンズと、いいレンズは使い分けしてたりするし
自分の好きなようにつかえばいいんじゃね？
うちもあんまり使わない広角側はコニミノ時代の17-35しかもってないよ。

ペンタックスとまったく同じだよなぁ、と思ってしまうんだよね。
結局ソニーもボディを苦労して作ってもレンズビジネスにまったく結びついてない。
マジコンでPSP市場が死滅したのと似たような状況じゃソニーも報われないよなぁ。

>>472
DQNといったらニコキャノだろうｗ

>>477
そうか？
俺なんてミノルタで一通り揃えてたのに、被るようなソニーレンズが増殖しまくってるけど。
ツァイスの単をもっと増やして欲しいね、24/2とかイイヨイイヨーって。
やっぱソニーでもツァイスは単焦点のもんだ、バリオゾナーイラネｗ

親友の結婚式いくんだが、レンズ何もっていこうか悩む。
所持してるのは50マクロ、24-70ZA、70-300G。
結構広い会場だから70300Gでいいかなと思うんだが、
2470ZAも捨てがたい。二本もっていくのはさすがに邪魔だし・・・。

そういう純正ユーザが多けりゃいいけど、
>>474とかみてると実情はサード製が9割を占めてるんだろうなと感じる。
シグマ、タムロンを儲けさせるために赤字を垂れ流すソニーは
はたして何時まで持ちこたえられるか・・・。

>>480
24-70一本で問題ないと思うけど。
どうしてもというなら「予備」で70-300。

遠けりゃ近くで撮ればいい。
新婦側の友人見てみ？コンデジで近づいて撮ってるよ。

>>481
単純に高CPの標準ズーム不在がそうさせてる気がするけど。
元から単焦点派で標準ズームあまり使わない俺としてはそんな困ってないけどね。
俺は標準ズーム使うなら、さらに妥協してAPS-C使っちゃうもの。

>>482
んーやっぱそれがいいかな、写り考えると。
ただ900もっていく自体が結構ためらってたりするが・・・ｗ
900買ってから初めての結婚式だから気合いいれてとりたいとこだが、
正直一人で浮きそうだから悩むｗ
友人代表挨拶もあるし、コンデジか携帯カメラでいいかなっともおもったり・・・。
まぁ2470にするかな、ありがとう。

>>481
だって必要なレンズはミノルタ時代に揃えてあるもん
それなのにどうせよと言うのか？
ちなみにシグマは１２−２４の一本だけ
タムは２８−３００の一本だけだよ
普段は自転車で移動するからコレで精一杯の荷物になるし、問題は感じてない
それにＳＯＮＹさん
１００ＳＯＦＴや３０ミリＦ２．０見たいなのは出してくれないじゃない
あげく、５００反射はディスコンだし
自分はミノルタ時代に買えてるから良いけど
その辺のレンズが復活するなら買うかもね
何にせよ、ツアイスは要らん

>>484
α550ユーザーだけど、以前結婚式で写真せっせと撮ってたら
何故か「SONYの人」って呼ばれてた。

デジイチ持ってる人はたくさんいたけど、確かにSONYは俺だけ。
もうSONYってだけで目立つんだから、900でバシバシ撮ればいいと思います。

純正レンズが売れない
↓
開発費が出ない
↓
レンズが揃わない
↓
サード製レンズだけ売れる
↓
上に戻る

ってな悪循環に陥ってる気もするけどね。
ニコンやキャノンみたいに似たような焦点のレンズでも幾つも出す、
くらいのバリエーションがあればなぁとは思う。

α900　ファームウエア・アップデート来ました。

ソニーのフル市場は900/850だけだからね。
安いレンズ出しても数が出ようがないから数の少なくても元が取れる高級レンズしか出せんのだろう。
ボディが増えれば事情も変わるだろうけど、今はAPS-Cのターンみたいだな。
>>485
24/2いいぞ、大きすぎず高すぎず。

ソニー、「α900」最新ファームウェア公開。AF速度向上など
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20101202_411134.html

upデートと女の子とのデートも出来ない。

普通にカメラでフォーマットして最上段に「DSCA900.APP」入れるだけだよな？
700時は普通に出来たしなんだろう・・・

>>491
http://www.sony.jp/dslr/info2/20101202_dl01.html
Menu押しながら電源ONだぞ？

α200にファームあてたら起動不能になるかな？

>>489
ミノロゴがついたレンズじゃなきゃ嫌な人なんじゃねぇの？

むりやりやれば最悪そうなるだろうな。

台湾ではソニーが2位
http://www.digitimes.com/news/a20101201PD224.html

節子、やっぱこれからはSONYの時代やでほんま

さっそくファームUPしました。
でも望遠でのAF速度向上ってのが今一つ実感できないんで、週末電車でも撮ってみようかと。

あとHLV-F58AMですが、アマゾンだと新品なのにオクの中古品より安いんで注文しました。
こんな調子でSAL70400Gも安い新品が無いものか・・・・

>>497
ttp://fujiyacamera.shop4.makeshop.jp/shopdetail/010004000013/brandname/
これか。

>>498
安くて衝動買いしちゃったじゃないか・・・在庫あればいいなぁ

>>481

そのためにタムの株主になってんだし、無問題じゃね？

AFスピードの向上ってのを早く検証しろよ、クズども。
何もたもたしてんだよ、どうせ定年で仕事してねえんだろ？
まあ俺はお前らのレポート待ち。
ファームアップで不具合出てもかなわんからなあ。

>501
レポしてもどうせ質問攻めだろ
自分でやればええやん

F/Wあげたけど、何一つ効果を実感できずｗ

注意事項通り、事前にメディアをカメラでフォーマットしないとアップデートファイルを認識しないことがあるな。
普段使いのメディアでそのままやったら最初アップデートに入らなかったよ。

ちょ、70400Gが馬鹿っぱやになったわｗ
55で真の実力とか言われてたのがコレかｗ

>487
もっともらしいこと書いてるけど、発売ペースで言えばニコキャノとなんにもかわらないんじゃない？
αレンズはライフサイクルが短いから本数が少なく見えるだけでは？
というかミノ末期、コニミノ時代につぶしまくったというか。

おぉぉぉぉ、AF速くなったわ

>>506
2010年に出たレンズだけ比較してみると

ニコン
AF-S NIKKOR 28-300mm f/3.5-5.6G ED VR
AF-S NIKKOR 16-35mm f/4G ED VR
AF-S DX NIKKOR 55-300mm f/4.5-5.6G ED VR
AF-S NIKKOR 24-120mm f/4G ED VR
AF-S NIKKOR 35mm f/1.4G
AF-S NIKKOR 200mm f/2G ED VR II
AF-S NIKKOR 85mm f/1.4G
AF-S NIKKOR 200-400mm f/4G ED VR II
AF-S NIKKOR 24mm f/1.4G ED
AF-S NIKKOR 300mm F2.8G ED VR II

ソニー
SAL35F18 DT 35mm F1.8 SAM
SAL24F20Z Distagon T* 24mm F2 ZA SSM
SAL85F28 85mm F2.8 SAM

うーむ・・・。

>>508
おい、やめろ












やめろ

α850の日本語版ファームがあることには誰も触れないのか？
確か日本では、まだ発売していないのに。
ttp://support.d-imaging.sony.co.jp/download/DSLR/UUnXMtUM/DSLRA850v20.exe?fm=jp

>>508
涙を誘うな・・・(T_T)
ニコ爺が、それだけ買わされれば、破産・・

DTは除くとして、ソニーの2本くらいはここにいる全員が入してるんだよね？

自慢じゃないが、ソニーのレンズは1本しか買ったことがない！

3本とも買いましたが何か。

>>510
ファームのファイルそのものは共通かと。

>>515
sony.co.jpにおいてあるってのがポイントだよ。

A900/850発売終了間際の投売り合戦で
在庫一掃を狙ってくるかもしれない。

あまし意味ないけど、ファームアップ前後のAFの比較動画上げといた。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12922318　前
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12921352　後

ファイルナンバーは維持されるんかな？
それとも初期化されて０から？

>>517
一見するとVer2のが早くみえるけど、
収束するまでの時間はV1もV2も似たり寄ったりじゃね？

>>518
維持されてる。
画像も前後撮り比べたけど、画質差はないような気がする。
>>519
動画のフレーム数えたりはしてないんで正確じゃないけど、
前が1.5〜1.7秒、後が1〜1.2秒くらいかな。

あと、AF速度は光源や明るさでも違う可能性が大きいんで、あくまである一条件での比較ってことで。

>>517
早っ！
これはどのレンズでも恩恵が得られるのか？
70-200Gや70-300Gもこれくらいになるなら復活するのだが・・・。

SSMはこれと1635しか持ってないんで、他は知らない。
1635は元々遅くないからよくわかんね。

α900もついにキヤノンを超えたな

300mm/F2.8のAFがキャノン並みに速くなるなら
買うんだけどなぁ。
さすがにファームアップでは無理か。

価格comでver2のAF精度を疑問視している書き込みを見かけたが自分も同意見

たしかに更新前よりAF速度は若干早くなったようだが、中央AFセンサでの精度が
更新前より悪くなったような・・・

α55も併用してて、α55のAFも合焦は割と速いが精度がいまいちなんだけど
合焦を高速にするために精度に関しては手抜きのアルゴリズムなっているんじゃ

>>520
おれもざっくり目測してどっちも1秒〜2秒の間くらいだなぁ
とおもった。もちろん、誤差がでかいので、Ver1とVer2の差は
体感上ほとんど差が無いと考えてよいと思うがね。

Ver2の方が速いですよー、といわれて>>517を見ると
そのときだけ、はじめて速そうにみえる
でも、キモは収束までの時間だよね。

なんか、
「結果はおなじだけど過程を派手にみせて馬鹿ユーザをだましただけ」
にしか見えないわ。あ、でもハデに振幅させたほうが動体に強くなるのか？

70-300Gかなり速度あがったな。体感できるわ。
撮りいきたが寒くて無理。

>>526
ぼくも他に55/NEX持ってるけど
この二台も速いけど、精度が悪いよね。

二台アップせずに使用中のだけ
アップしとくか。

>>526
元々あったメニューだけど、900にはフォーカス速度の切り替えがあるよ。
今まで違いがよくわからんかったメニューだけど、今回、低速にすると元の動作に戻る。
精度が必要なときは低速使えばいいんじゃね？
>>527
時間計ってみればいいのに。
1.5秒と1.0秒じゃ体感も全然違うよ。

>>529
いや、普通にNEXのAF精度高いけど。
とくにSSMのAレンズつけてコントラストAFさせると
時間こそかかるが、その精度は異常なほど高い

100マクロがSAMででたら、ブツ撮りはNEXに完全移行したいくらい。

いちいちEVFで拡大だの、アングルファインダーだのそんなの必要なくなる。

ちなみに、ミノルタの100マクロ。A900のV2で試したけど
ぜんぜん改善されないどころか、なんか遅くなったような気もするんだが・・・

>>530
>はかってみればいいのに
もうVer2にかえちゃったからねぇ

でもさ、「時計で測らなければ気づかない程度の差」
って意味あるか？いや、ソニーみたいな大企業が「改善した」
というなら、なんらかの計測結果に基づく裏づけがあって当然だけど、
それが、仮に0.3秒とかだとさぁ、それって「気のせい」「まぁそういうこともある」
程度だよねぇ。要するに嬉しくはあるが、その喜びはきわめて小さい。っていうかないｗ

動画上がってんだから動画の時間計れよｗ
SSMは劇的に変わってるけど、他はあまり変わらない感じなのは確かだね。

>>時間こそかかるが

ここで既に終わってると思われw
道楽というかオモチャというか実験してるみたいだよNEX+αは

ファームアップが有料じゃなくてよかった。

全ての事象にネガを見つけ出して、そのネガがあるから全てダメとするって論法だね。
ユーザーは良い部分、良くなった部分をどう生かせるかを考えるもんですよｗ

900をファームアップしたのにあまり変わらない気がする
↓
900をファームアップしたならSSMレンズを買わなきゃ損だ


こう考えようぜ

AF速度も精度も確実に上がった。
500refなら簡単に解った。
AF動作の特徴もα55的だし
ピントが薄い事では追従を許さないからね。
一目瞭然。

C-AFの張り付き方とか変わってると嬉しいんだけどな。
これは動き物追ってみないとわかんないね。

>>533
>劇的に変わってる
結局、何秒から何秒になったの？

1/2強位になってる気がする

>>541
　上の動画とはまた随分違う結果になってるなぁ

>>541
>>520

>>540だったスマソ。

誰も計測はしてないのかｗ

メクラなのか？

>>546
「思う」とか「見えた」は計測とはいわんよね

>>531
そうかしら？
NEXは結構使ってるけど
AFの精度が高いなんて思わんなあ。
この辺は田中さんのツイッターでも
突っ込まれてたと思うが。
アダプタは所有してないから
そっちの動作はしらんけどね。


アップして久々に900を使いたいけど
大荒れじゃ。

>>547
ガタガタ言ってないで自分で計測すればいいじゃん
さもなければファームアップしないでそのまま使いなよ

AF速度なんかどうでもいいんだよ
どうせAFできないレンズしか使わねぇから

>>549
>すればいいじゃん
できればやってるよ。もうVer2にしちゃったし。

ホント、AFって改善してるのかさっぱり体感できねー

>>548
NEXのAF精度高いよ。
ってか、コントラストAFって
精度悪くすること自体が困難だよな。
よほど速度優先、精度後回しのアルゴリズムを設定しない限り。

>>547
>>520に動画付きで計測値出してるんだが。
もっと正確に測りたいなら自分でフレーム数えればいいだろ。

>>552
「見える」「思う」は測定とはいわんよね。
>正確に
メンドクサイから聞いてんだよね
だれか物好きがはかってくれりゃいいんだが、
このスレって過剰な狂信者と、AFとかさっぱり期待しない組の
両極端だからなぁｗ

ま、「ほとんど変わらない」ってのはすでに体感できてるから
どうでもいいっちゃーどうでもいい。

ファームアップってことの事前のワクワク感と
ファームアップ後のガッカリ感で、プラマイゼロって感じ？

しかし、このショボさじゃ、デジカメニュースサイトも取り上げてくれねーから
宣伝効果もすっげーすくないんじゃね？
年末商戦はキャッシュバック頼みかねぇ

>>553
見える思うじゃなくてストップウォッチで計ってんだが。

>>554
はいはい、どこにもそんなことかいてないけど、
そういうことにしときましょうね。

だれか、暇人が「計測」してくれねーかなー

俺が計って俺が上げてるんだもの。

>>556
はいはい、そういうことにしときましょうね。

だれか、暇人が「計測」してくれねーかなー

NEXスレに張り付いてるいつものキチガイか

>>557
>520のどこに「思う」「見える」なんて書いてる？
手動計測だから誤差があることを断って、ちゃんと測定値を書いてる。
3回測定だから幅がある。測定誤差の概念もないのか？
ソースという意味でも、もっと誤差の少ない測定の材料という意味でも、動画を載せてる。
これ以上何を望む？

>>559
>何を望む
フレームのカウント。最初と最後の画像付きでｗ

お前みたいな必死すぎるガチ信者が
「測りました!測定過程は見せられませんが結果は上々です！」
なんていったところで1mgも信用なんねぇし、アテにもならねぇ
ってか、信じる馬鹿どっかにいるのか？

だれか、暇人が「計測」してくれねーかなー
そうすりゃ、このパっとしないFWUPDATEもちっとは盛り上がるんだが。

必死なのはお前だろ、アホらし。
ソース出てるのに信用しないなら、それ以上知るかよ。

>>561
測定結果の信頼性は、その測定過程が保証するもの

さすがに動画が編集されているとは思わんが、
お前みたいな必死すぎるガチ信者が
「測りました!測定過程は見せられませんが結果は上々です！」
なんていったところで1mgも信用なんねぇし、アテにもならねぇ
ってか、信じる馬鹿どっかにいるのか？

しかしまあ、普段動画扱わないからどこぞの加速スレみたいにタイマーをインポーズとか俺には無理。
ふたつの動画を繋げることも出来ず、NEXで撮った動画が高画質すぎて
ニコニコに上げるのに苦労するくらいのド素人ぶりなんでね。

>>562
過程って、動画見てストップウォッチで計るだけだが。
それさえ出来ない奴が何言っても説得力ねーよｗ

>>ID:EiuNxJuI0
クレーマーかお前は
うっとおしい

もうファームUPしてんならどうしようもないんだろ？
体感できないならそれまで。計測したところで意味がないよね

Ver.1がいいならどうせもう一台買わなきゃなんだから、自分で気のすむまで計測すればいい

最近ローパス君はID変えてくるからややこしい
もうコテハン名乗ってくれないかな？

・ローパス君の好きな言葉
ＬＰＦ
ベイヤー
分解能
エミュレート

・テンション上がると多用してくる言葉
証明
論破
馬鹿
カス
クズ
ゴミ

これらのワードが頻繁に出て来たら確定ですｗ

ちなみにこれら同一人物ね（三脚購入相談専用スレ26より）
ID:Ublcw0pv0
ID:2C5V6diJ0
ID:EiuNxJuI0

ttp://hissi.org/read.php/dcamera/20101201/VWJsY3cwcHYw.html
ttp://hissi.org/read.php/dcamera/20101201/MkM1VjZkaUow.html
ttp://hissi.org/read.php/dcamera/20101203/RWl1TnhKdUkw.html

>>564
で、ストップウォッチを推すタイミングが正確である保証は？
無いよね。ある程度の誤差は当然？
で、それが「ある程度であるかどうか」はガチ信者の君が判断してるんだよね。
まったく信用なら無いね。

測定結果の信頼性は、その測定過程が保証するもの

さすがに動画が編集されているとは思わんが、
お前みたいな必死すぎるガチ信者が
「測りました!測定過程は見せられませんが結果は上々です！」
なんていったところで1mgも信用なんねぇし、アテにもならねぇ
ってか、信じる馬鹿どっかにいるのか？

「俺が計ったらどっちも1.3±0.3秒だった、お前の計測はおかしい」ってんならまだわかるが、
動画の編集なしまで認めといて、目の前にあるものを「信用できん」の一点張りじゃなぁ。

>>569
>目の前にあるもの
お前のストップウォッチはお前の目の前にしかないね。

測定結果の信頼性は、その測定過程が保証するもの

なんで、この程度のことが理解できないの？

＞＞ストップウォッチを推すタイミングが正確である保証は？

はいここ↑笑うところですよみなさん

>>569
うん、わかった。じゃこう宣言しよう
「俺が計ったらどっちも1.3±0.3秒だった、お前の計測はおかしい」

お前みたいな必死すぎるガチ信者が
「測りました!測定過程は見せられませんが結果は上々です！」
なんていったところで1mgも信用なんねぇし、アテにもならねぇ

いや、ちゃんとVer1と2の前後で記録残してるのは偉いなぁとは思うんだが

　「俺様脳内ストップウォッチ計測結果では改善が確認されている。信じろ」

そりゃ無理だｗ

なんかもうメチャクチャだな。
完全に破綻してるのに認められないんだな。
アスペルガー間違いなし。

前の「ツァイスは宗教」の子思い出した。

>>574
何がどう破綻してるの？
「俺が計ったらどっちも1.3±0.3秒だった、お前の計測はおかしい」
これが破綻しているというなら、お前の測定結果宣言も同様に破綻してるよ。
オレ、ちゃんとストップウォッチで測ったからね。動画見ながら。
何か問題が？ｗ

うお、論破されたｗ
論破されちゃったよーｗ

>>569を受けて宣言したもんに煽り以上の価値があるわけねーだろ。
こいつキチガイか。

ファームうｐ前後で画質比べた人いない？RAWとJPG

>>579
ｦｲ!空気嫁w

もしくは旧バージョンのFWがどっかにあれば
それでテストするんだけど、さすがにおいてないよね

>>579
それも簡易的にやったけど、JPEG段階で有意な差が見られなかったんでRAWまで見てない。
ああ、証拠とかはないｗ

>だれか、暇人が「計測」してくれねーかなー
誰がどう見てもこのスレでぶっちぎりの暇人は君なんだが

地獄のミサワみたいな奴だｗ

しゃーないここは俺が出番か？

予備機開封して古いファームと
使用中のv2で比べりゃいいのか？
動画ありで。

レンズ無しレリーズだけで十分満足した

オイラはα900、オクで思ったより一寸だけ高く売れたよ。で、チョイ満足した。
今度はレンズを売る予定。　無記入の保証書付けるから、高く買ってね。
今年中にαから全て離れ、来年は心機一転するぞ！

1 位/890 ID　今日の必死王こと　ID:/hMeBap10　が荒らしていったと聞いてw

んで、結局人柱さんのリポートとしては、ファームアップしないほうが良かったってことでおｋ？
じゃあ俺はファームアップせずに様子見るか。

>>588
ここまでアレだとID:/EiuNxJuI0と使い分けて一人でやってるようにしか見えんよな

>>590
だねw

そうそう。遅ればせながら　ID:/hMeBap10 検証ありがとう
十分参考になったよ。

俺の場合100mm以下が多いからAFに関して恩恵はあまりないけど
AFスピードで切り替えられるみたいだから、ファームアップしてみる

>>585ｶﾞﾝﾊﾞﾚ

一緒にせんでくれ。

家も会社も同じ回線って環境だから24時間同じIDなもんで、
そりゃ必死チェッカーとかでは上位行きやすいけどさ。

540 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/12/03(金) 12:53:30 ID:EiuNxJuI0
542 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/12/03(金) 12:59:59 ID:EiuNxJuI0
545 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/12/03(金) 13:03:27 ID:EiuNxJuI0
547 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/12/03(金) 13:08:30 ID:EiuNxJuI0
551 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/12/03(金) 13:28:07 ID:EiuNxJuI0
553 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/12/03(金) 13:41:01 ID:EiuNxJuI0
555 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/12/03(金) 13:49:52 ID:EiuNxJuI0
557 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/12/03(金) 13:51:55 ID:EiuNxJuI0
560 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/12/03(金) 14:01:57 ID:EiuNxJuI0
562 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/12/03(金) 14:08:35 ID:EiuNxJuI0
568 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/12/03(金) 14:19:46 ID:EiuNxJuI0
570 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/12/03(金) 14:22:09 ID:EiuNxJuI0
572 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/12/03(金) 14:22:52 ID:EiuNxJuI0
573 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/12/03(金) 14:25:19 ID:EiuNxJuI0
576 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/12/03(金) 14:30:03 ID:EiuNxJuI0

まさに必死！！
100人みたら100人がそう感じるくらい必死！！

しかもヒマ？

>>586
> レンズ無しレリーズだけで十分満足した

M42レンズとかにアダプター付けて使っても、いまだMモードじゃなきゃだめなの。
AとかPでは使えないの？

>>596
YES

>>597
教えてくれてありがとう。

（がっかりだ）

>>598
おれもガッカリだけど、みんなそうだから気にするな
期待しなければいいだけの話なんだから。

ふｗ

自演で嘘ついて何がしたいんだ？

>>601
先ほどVer2のA900でAモードでレンズなしレリーズしようとしたら
できるようになってました。Menuでレンズなしレリーズを許可した場合ですが。
>>599は確かに大嘘ですな。

英語の資料だとMモードの場合、って書いてあったのにで
さっぱりあきらめてたんですがねぇ

>>602
ああそうですか!!
Aモードで使えるならいいですね。
ボーナス出たんで買いに行きます。
ありがとうございました。

私はどうしたらいいのでしょうか。
どうしたらすぐに辞めることが出来るでしょうか。
すごく悩んでいます。

弁護士の方、知識のある方もしよければ私の

私はどうしたらいいのでしょうか。
どうしたらすぐに辞めることが出来るでしょうか。
すごく悩んでいます。

弁護士の方、知識のある方もしよければ私の

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ＭＦで気持ちよく使えるデジタル一眼レフとして
候補なんだけど
魅力的な単焦点をもう少しなんとかしてほしい・・・

俺としてはどのメーカーよりいいんだが

ディスタゴン
85プラナー
100macro
135ZA
STF
200/2.8
500ref
・・・
50に穴がある・・ナ

>>607
　つ　M42星雲

ラインナップをと言うならわかるけど、
一本一本の魅力はハンパないと思うけどな。
どのへんが欲しいんだろ？

ネットで最安値見たら今が底値といえるほど安いので、がぜん購入意欲がわいてきたのですが、フルサイズ対応レンズが少ないのです。
現在の購入資金では乏しいボーナスを足しても、本体と縦位置グリップの購入で精一杯で、レンズ購入はかなり後回しになりそうです。

今持っているフルサイズ対応レンズを列挙しますと
17-35F2.8-4
28-75F2.8
70-200F2.8
28-200F3.5-5.6 (以上タムロン)
50F1.4
となってます。安レンズばかりですね。APS-Cレンズばかりに投資してたので…

こんなラインナップですが、α900買って楽しめますでしょうか？

定評あるF2.8も二本あるし50単もあるし、
楽しめない理由がわからない。

>>612
コニミノ版だけど17-35/2.8-4、28-75/2.8と50/1.4、100-300apoで撮ってる
17-35は流れと周辺減光が気になるけど、28-75はかなり使える
そのラインナップでも十分良さは感じられると思うよ。カメラもレンズも

メニューにAPS-Cクロップみたいなのあったような気がするけど、
広角を17-35に任せてAPS-Cレンズをクロップして使うのもある

>>611
28と35ですね
35のＧはＭＦで使うにはフォーカスリングが・・・
24Ｆ２とおなじようなコンセプトで
そのあたりのラインナップが揃うと嬉しいです
刺激の強すぎない画角をＭＦでのんびり撮る感じ
Ｄ３とコシナは散歩には重すぎる・・・

あ、そういえば100-300APOも持ってました…APS-Cだとボケボケなのでお蔵入りしてました。
風景メインなので17-35を常用するようになるとおもうのですが、周辺減光は仕方ないし表現次第で味にもなるのでいいのですが、流れというのが気になります。どれくらい絞れば解消するものでしょうか？

質問ばかりで申し訳ありませんが、ご教授いただけると幸いです。

理屈で考えるな。
今時使い物にならないようなレンズは四大メーカー製にはない。くそくそ言うやつは腕を機材のせいにしてるか、持ってないか、感覚がおかしいだけたとおもう。

>>616
100-300APOボケボケかなぁ？α900で使う感じ悪く無いと思うよ
17-35の周辺減光は風景でカチッと決めたい人は気になるかもしれんけど、うちは気に入ってるかな
流れはなかなか消えなくて、四つ切りくらいならF7.1でも目立つかも使うならF9くらい〜かな？
昼間の風景なら結構絞るだろうから大丈夫じゃない？

流れは
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2005/11/25/2778.html
がわかりやすいけど、うちのもっと酷いから絞ってごまかしてる

>>612
私も安さにつられて買ってしまいました。
とてもいいですね。ジワジワとその良さが伝わってきます。2年前に5D2買わないで900買っておけば！って思いました。この調子で900を使い込んでいったら5D2はドナドナ決定かも。

純正70-300Gよりも安く買えるタムロン70-200に興味あるので、もし900を買ったら感想を聞かせてください。

私はどうしたらいいのでしょうか。
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彼は激怒
全額返せと言われて
今すぐお金がないので
困ってます

友人は証拠がない。
と言って返す気が全くありません。
どうしたらいいんでしょうか？

彼は激怒
全額返せと言われて
今すぐお金がないので
困ってます

友人は証拠がない。
と言って返す気が全くありません。
どうしたらいいんでしょうか？

奥さんは一つ年上。付き合って一年半でできちゃった結婚。

結婚の挨拶の際に相手方より結納はしなくてよいと言われる。
そのかわり、相手の親戚などを招いて顔合わせ実施。

しかし、相手方より結納金の催促あり。

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そのかわり、相手の親戚などを招いて顔合わせ実施。

しかし、相手方より結納金の催促あり。


http://imepita.jp/20101204/640070

奥さんは一つ年上。付き合って一年半でできちゃった結婚。

結婚の挨拶の際に相手方より結納はしなくてよいと言われる。
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読みました。

お手上げ状態で困っています。
皆さんのご意見宜しくお願い致します。

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奥さんが待ちかまえてて無理やり車に乗せられたみたいです。

抵抗すれば人前で「死んでやる〜」

って叫びまくる。

旦那さんの方がかなり精神的に参ってるようです。

新手の荒らし？

>>632
奥さんが待ちかまえてて無理やり車に乗せられたみたいです。

抵抗すれば人前で「死んでやる〜」

って叫びまくる。

旦那さんの方がかなり精神的に参ってるようです。

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旦那さんの方がかなり精神的に参ってるようです。

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抵抗すれば人前で「死んでやる〜」

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だね

奥さんが待ちかまえてて無理やり車に乗せられたみたいです。

抵抗すれば人前で「死んでやる〜」

って叫びまくる。

旦那さんの方がかなり精神的に参ってるようです。

ステラ

ファームアップネタはもう終了？
問題なし？

お花の名前を教えていただけますか。

もう2週間も咲いてくれているこのお花。
ゴージャスで存在感があります。
触るとある程度の弾力があります。

まんこだろ

>>641
お花の名前を教えていただけますか。

もう2週間も咲いてくれているこのお花。
ゴージャスで存在感があります。
触るとある程度の弾力があります。

>>641
手前のケツに咲いてる菊だよ

みなさん貴重なアドバイスありがとうございます。ボーナス入ったら購入することにしました。
手持ちのレンズでも問題ないらしいので、元取るまで使い込みたいと思います！

いろいろ出費が多いので来年は厳しいですが、再来年には135F1.8ZAか35F1.4Gを購入したいと思います。

それまでに現有レンズで腕を磨くぞ〜っと

お花の名前を教えていただけますか。

もう2週間も咲いてくれているこのお花。
ゴージャスで存在感があります。
触るとある程度の弾力があります。

キチガイ荒らしちゃんが○○○に土下座して涙流してる姿が目に浮かぶわw

最近、オクの中古より安い新品が出る事があるんで要注意だね。
最近４万払って買った中古の新品が３万ちょっとで売っていたのでショックが大きいｗ
最安にも載らない最安はひたすら注意深く探すしかないみたい。

買った後に、熱心に値段をチェックするから後悔するんだよ。
買う前にチェックして、買ったらしばらくは値段はみないことだね。

α7Dに比べりゃかわいいもんだよ。
買って２年足らずで撤退騒ぎで相場が予約購入価格の1/3だからな。

>>649
α7D、ずっと欲しくて我慢してて、撤退報道を聞いて「Aマウントの一眼レフが
二度と手に入らなくなるかも知れない」と思って焦ってキタムラへ買いに行ったなぁ…
馴染みの副店長さんが「やっぱり来た（笑」って感じで相手してくれて、店頭値札が
18万円だったのをガラスケース内の未使用展示品を「最後の一台、処分価格で
9万円」って言ってくれた、嬉しかったけど寂しかった。

http://review.kakaku.com/review/00491211147/
http://review.kakaku.com/review/00490711093/
http://review.kakaku.com/review/K0000151304/

これでまた満足度トップかよ
いいかけげんにしろよキチガイオリンパ

>>651
kakakuのカメラ板なんて、基地外や工作員の
作り話しばかりなんだから、そんなレビューに怒っちゃいけない w

なえっこｗｗｗｗｗ
間違いなく工作員だな

いつ出るか分からないα950まで待つべきか…

あらあら。久し振りに来てみたらこれかｗ

それじゃ高画素の意味がないじゃん

ハイアマチュアがAFが弱い、なんて素人みたいな言い方をするかww

http://review.kakaku.com/review/K0000151304/
E-5満足度1位
オメ！

kakakuの満足度=信者の信仰心の強さ

あれ？信仰心の強さならα900あたりもまけてないはずなんだが・・・

せこい事なんかしない「余裕」があるんでしょ。

もう放っといてやれw
数字で厳しい現実突きつけられても屁理屈で逃避する連中なんだから。
鰯の頭も信心からである意味幸せだろw

http://digicame-info.com/2010/12/e-5dxo-mark.html#comments

http://dic.yahoo.co.jp/dsearch/0/0na/01613401267100/

α900後継機っていつ出るの？

好景気になったら出ます

おあとがよろしいようで。

わーわー言うております。

過疎ってるな…
ファームウェアアップの燃料投下も劇的じゃなかったし仕方ないな。。

誰も期待なんかしちゃしなかったが、
実際に期待するべきじゃないレベルのものがでてきたから
ほんと空気みたいなFWアップデートだったわ

ソニーは何がやりたかったんだろうｗ

700をやらないあたりからして、>460でしょ。
AFはオマケで、レンズなしレリーズ追加が本命。

firmでアップしたけどファインダの中は-3〜+３だからそれが細分化されただけだよね？

事実は誰も知らない。

>>669
説明書読もうぜ
ttp://ids.update.sony.net/DSLR/UUnXMtUM/ver2_manual_jp.pdf

>667
ほんの最後のサービスみたいな・・・嫌な予感がするね。

嫌な予感もなにも、来年半ば、遅くとも来年末までにはA900生産完了だろ。
5D3相当の動きからも多少影響うけるだろうけど。

ニコンとはツーカーだから、ニコンに義理だてて
ニコンが発売した半年後にソニーが発売って流れも変わらんでしょ。
んで、1年後くらいにD3xみたいなカスタマイズ版もちょろっと出す。

A700の時みたいな、アーキテクチャの進歩はないけど、
HD動画対応と各種製造工程のブラッシュアップによる
性能向上の成果はそろそろフルサイズに反映されてもいいころ

動画はボディ手ブレ補正と両立するのは、センサがもうあと１、２世代良くなる必要ありそうな気がするけど。
55/33はちょっとフライング気味だろ。
あれの熱問題がないくらいになって、その次世代でようやくフルじゃね？

>>662
噂によると来年11月〜再来年5月周辺

http://digicame-info.com/2010/11/9509001216.html#more

>>674
おまえ14bitRAWとかをよろこぶクチだろ？ｗｗｗｗ

5D2をはじめすべてのDSLR動画は熱問題抱えてる
もともと、DSLRの形状自体が大型撮像素子の動画に不向きなんだってことは
HV10が証明している。

であれば動画なんかオマケと割り切ってしまえば、
数分の撮影で何の問題もない。

ハーフミラーを採用しないなら、AFが満足に機能しないから
どう足掻いてもデジシネ的にしか使えない。
デジシネであれば1カット5分をこえるような長回しなんてまずありえないのは
散々うｐられているDSLRの映像作品見ればサルでもわかる。

お嬢さんのピアノの発表会や息子さんの運動会は、ハンディカムやHV10でどうぞ。

スペックみてマンセーするだけの馬鹿どもの意見に引っ張られすぎなんだよ。>>674

>>676
どっちにしろAPSであれじゃフルはすぐにとはいかんだろ。
APSで手ブレ補正とセンサLVがようやく両立したのが550だぞ、センサ固定に遅れること何世代だろうね？
LVや動画のネックは単純に熱問題、センサシフトはセンサがフローティングするぶん放熱が不利。
結局、素子の発熱量が減ることでしか解決しない。

>>677
>APSで手ブレ補正とセンサLVがようやく両立したのが550だぞ、センサ固定に遅れること何世代だろうね？

はぁ？A550のLVは非撮像素子ですが？
頭おかしいんじゃないの
NEXがセンサーシフトを搭載しなかったのは、動画との相性が悪いから
いまのところ、熱が原因でLVや動画が搭載されなかった例は「一度もない」

結論ありきで語ろうとするから、事実を見落とす。恥をかく。

550にα初のセンサLV載ったの知らないのか、恥ずかしいのどっちだよｗ

NEXあたりからニワカが貼り付くようになったなぁ・・・
ユーザーが増えてる証拠、いいことだｗ

>>679
MFCLVのこと？それならそのとおり。
でも、それが熱が原因であることは一度も確認されてませんな

馬鹿は、結論あり気ですべてを牽強付会する

550のMFCLVは「使い物になる物が出来るまでは搭載しない」って言ってたα開発陣も、
さすがに時代の流れで載せないわけにはいかなくなってきたって事だと思ってた

ああ、またあんたか。
相手して損した。

なんでもかんでも、熱熱いってりゃ幸せな馬鹿って
ずーーーっと張り付いてるよね

ローパス君は相変わらずだな〜

赤いのとIDコロコロにはロクなもんは居ないな
信者にしろアンチにしろ

>はぁ？A550のLVは非撮像素子ですが？
>頭おかしいんじゃないの

見ている方が恥ずかしい

>>678
NEXについてはサイズ的な問題だと思うが

>NEXがセンサーシフトを搭載しなかったのは、動画との相性が悪いから
動画なんか使わないんだけどな。

動画を必要とする世の中の流れに乗らない、ってならそれもありだろうね。
ただメインストリームから外れた商売にならないプロダクトは早期に消滅するけど。

Rollyとかα900とか会心の出来だったのにどうして売れないんだろうな。
やっぱり消費者が馬鹿なのか。

一眼市場がそもそもニコン・キヤノンの独壇場だからじゃない？
古参ユーザーでもミノルタ派は上メーカーより少なかっただろうし。
まぁデジタルになってちょっとずつ崩れだしてるような気がするけどね。

Rollyは斬新過ぎるというか、どう使って楽しめば良いのか分からないんじゃ？
名前忘れたけど、ケツからMS挿す機械犬とかさ。

どんな製品にも言える事だけどプラットフォームを多く売ろうと思ったら
そこで動くソフトの数を莫大にしないとねぇ。
ウォークマンで言えば曲数だしカメラで言えば交換レンズの数。
PS1＆2が成功してPS3が失敗したのもそこだとソニーは経験上知ってるはずなんだけどなぁ。

>>690
動画を載せるだけなら別にできなかねーだろ
長時間録画の必要性を誰も持ってないってだけで。

手持ちだと2分で腕つるしな。

俺も最初は一眼動画いいかなと思ってたけど

センサーでかくて深度浅いからパンフォーカスしにくい上にブレて気持ちが悪く
長時間両手でのグリップは疲れる上になんか間抜けで
ズームはスムーズに動かずズルッズルッって感じで

三脚使うか、置きピンで撮れる時だけしか使わないな

ソニーデジタル1眼のシェアは、ミノルタ時代のデジ1眼の流れに乗り遅れた
からだな。
世はデジタルブームなのにデジ1眼が無く、キヤノンに乗り換えたり、Kissとか
バンバン売れて、その後でαが出たわけだからね。
その空白は大きかったといえる。

売れ筋は（エントリー）兎に角CM等で知名度があるメーカーが有利で、高級機
はレンズにこだわりを持つユーザー相手で数は決まってる。

ここに来てα55＆33とかNEXの魅力的な製品が出てきたので、今後、ソニーが
購入者の希をいかに汲み取ってそれを製品化するか、だね。

NEXだってフルサイズ化したのがあればそういうのも魅力的だしね。

乗り遅れたんなら、とり返す努力をすべきだったんだけど、ソニーはそれをしなかった。
レンズを充填を図らずにボディ連発してりゃ、そりゃみんな逃げていくわな。
パナソニックやオリンパスは新規立ち上げからレンズ連発した結果あそこまでのシェアを築いたのに
何故ソニーがそれをしなかったのかは、他のプロダクトをみても自滅指向が強いからとしか言いようが無い。

α３３、５５で新規ユーザーを獲得しても、その後が続かない。
３３、５５のユーザーなんかは、ほとんどツァイスなんか買わないし。
ステップアップしたくても、するカメラは無し。
どういう戦略を考えているんだろうね？

>>696
んで、そういう不便を解消するために、
5D2の映像作品撮影パーツ群があるわけだが
どっからどうみてもセミプロ、ハイアマ専用で、
それでも更にフォーカスマンとか雇わなければいけない。
結局、映像作品専用動画なんだから、撮影時間は数分で充分。

A55の撮影時間があたかも問題であるかのように見えるのは
AFが優秀で、パパママハンディカムとして使えるかのように
錯覚するマヌケがいただけのはなしで、そもそも一眼レフの動画とは、
パパママハンディカムどころか、ハイアマセミプロをもってしても、
それなりの環境を整えなければ使いこなせないようなハードな品物
A55はそこにAFをつけただけだ。

現状、すべてのDSLRの動画は、オマケ程度でしかないし、
それで誰も困ってない。
動画動画、撮影時間撮影時間と喚くアホは現実を良く見るべきだし、
ソニーも【映像のソニーだから】と意気込む必要なんかどこにも無い。

レンズも静止画用に作られたものであって、動画に向いた物じゃないしねぇ
今は「センサーがデカイくて綺麗な映像が取れるから注目されている」だけで、使い勝手の面とかも考慮されるようになったらどうなるんだろう？と思う
どちらにしてもまだまだコレからの分野って感じ

日本じゃフルはα900だけ・・・バンバン出してるのはAPS-C
それもすべて、初心者向け。
初心者にタネ蒔かなくて、繁殖はしない。
××爺はいらないと言ってるんだな。きっと
ウルサイだけで買わないし、やたら懐古趣味で成長しない
古いPCでソフトが〜と騒ぐし、買い換えようともしない。
ニコンでさえ、AF-Sに組み替えして、切り捨て作業を着々としてる。
買わない客は客じゃない。本屋の論理だな。
立ち読み厳禁・・ビニール掛け・・

どこも相手にしない××爺に、NEX作って、馬鹿売れさせたのも戦略かな？
どうせ、本体売りきれば、コンデジ感覚の生産だし、
わざと本体のみを売り出さなかった理由も垣間見える。
初心者と××爺を一緒にユーザーにするなんかしたたかSONY。

>>701
>レンズも静止画用に作られたもの
その辺もズームレバーとか、フォローフォーカスが発売されて
ガンガン使いやすくされていますよ。
といっても5D2用ばっかりだし、高倍率ズームだとズームレバーが
何週もするっていう問題がのこるなど限度はありますが。

センサーが大きいから綺麗なのはそのとおりだけど、
ローパスが24Mとか21M用なもんなんで、
HD動画用に間引いてるだけのセンサーでは、
どうあってもモアレの影響もでてしまうので、
一概に高画質かといえるかというとなんともかんとも・・・

とまぁ、一眼レフ動画がなんとも使いにくい品物である現実は
厳然としてあるわけだけど、進歩を止めたスチルカメラ業界では、
藁をもつかむ勢いで動画に食いつき中だし、
アホなユーザも>>690みたいに使いもしないで動画動画と、
がっぷり食いついてるのが現状。
何よりソニー自身が食いついてるという、なんとも悲しいオチ

かといってA900の製品寿命はとっくに尽きてる
のでノンベンダラリと待っているわけにもいかない。ソニーは苦しいねぇ

α900自体の商品寿命が尽きても、
フルサイズ用新レンズを出せば生き返るんだけどね。
そういう理論が何故かソニーには通用しない。

85F28

ナンダ。ディスタゴン買えないヤツの繰り言か・・ｗ

NEXと透過ミラーのフルサイズが10万円で出れば、市場が生き返るよ。
フルハイビジョン動画は必須だけど。

ペンタプリズムミラー機は、α900で終わり
α900の値段は上昇することはあっても下降しない。

>>704
レンズは資産だけど、ボディは消耗品。
レンズでボディは生き返らないよ。

レンズがでれば、
　ローアングルやハイアングルが撮りやすくなるか
　動画が取れるようになるか
　プレビューの見易さがあがるか
　MFCLVのような厳密なピントあわせが可能になるか

フルサイズセンサーを載せた製品が10万円切る時は、日本が死んだ時だよ。
もっとも今のデフレ生殺しはそこまで持たず、あと3年でハイパーインフレに転じるとの試算もある。
α900の値段は4年後10億円を越えてるだろう。

>>708
その資産が無い状態で消耗品のボディを連発しても意味が無いってことだよ。
TSレンズや超望遠、ニーニーみたいな資産が皆無なのがαレンズ。
小手先の動画だのライブビューだので延命できるシェアは高が知れている。

なんでソニーは、機械はそのままでセンサーとファーム替えて売り出さないのか？
ほとんど開発費かけずに､900売り続けられるだろうに。

超望遠やニーニーがキヤノンやニコンのシェアを支えてたのか。知らんかったわ。
いちおうソースあったらくれ。

>>711
安物しか買わないユーザーはいらないから

安物なら、超高性能α55があるよｗ

ソースが無いと事実すらも分からない井の中、それがα信者の世界か。

>714
なんでいつまでたってもホメオパシーとか水伝を信じる奴が後をたたないのか
そのレスでなんとなくわかった。

お前ら面倒くさすぎ、そんなにソニーαが心配ならレンズ買ったれよ。

欲しいレンズが無いんだよなぁ。
TSはキャノン、ニーニーはニコンのを買ってしまった。
αに有ればαで欲しかった。

ZA４本あるし、はじめてレンズも全部揃えた。
STFもソニー製。

今までのソニーのレンズには高級タイプのレンズ以外普及タイプのレンズが1本、
中級のレンズも28mmF2.81本、最近85mmF2.8が出ただけでそれ以外はなかったと
言える。
この中級タイプのレンズを1通りラインアップしないとパイの大きいユーザー層
を取り込む事はできない。（フルサイズレンズ）
せっかく良いボディがあるにもかかわらずだ。

高級路線を歩む事は、ある意味商売を制限していると言える。

全く何を考えているんだか。

価格のキチガイいい加減にしろ
またα900下げてE-5上げか　オリンパス嫌いになるわ
で、E-5の1点レビューは削除してるし

一眼といえどもキットレンズ付けっぱとかタムロンのA16やA09あたりを買うユーザーが
多いわけで、はじめてレンズみたいな安いレンズを出すのは効果的だよね。
でもやっぱりズームレンズの方が売れやすいだろうから、F4通しで安くてそこそこ使える
DTレンズとか出して欲しいな。

まあ、900使うから個人的には買わないと思うけど。

>>719
900はミノれんず持ってる人向けだからな。
900持ってる人というパイが少ないから廉価レンズが出せない、
廉価レンズがないから新規ユーザーも増えないという悪循環。
これを断ち切るには底辺を広げるのがいちばんの正攻法。
だからAPS-Cのエントリー層の拡充してるんじゃないの。
優秀なエントリー機に安価なはじめてレンズ群。
戦略として非常に正しい。

コモディティ化してしまうともう、
後から入ってゆくのは不可能に近くなるからな。
今押さえておかないと後が無いから必死なんだと思う。
3番手以降は駆逐される。
ケータイのキャリアなんか好例だ。

>900はミノれんず持ってる人向けだからな。
えっ、最初から介護向けで儲けゼロのボランティアだったの？

なばかな。

底辺ユーザーを広げても商売には繋がらないよ。
レンズビジネスはカネ持ってる中間層がバンバン買い支えてくれるから儲かるんであって
底がすっぽり抜けてるソニーはビジネスとして成り立ってないんだよね。

キットしか買わない底辺と
ミノルタ資産にしがみつく亡霊と
上と下から食い物にされて死滅していくって、
なんか今の日本の状況とダブって見えて怖いわ。

>>724
＞儲けゼロのボランティア
いや、高級レンズばかすか買ってくれる上客だけは残ってる。
そういう層はソニーレンズにホクホク言ってる。
俺は24/2があまり話題に上らないのが不思議でしょうがないけどな。

その上客とやらから得られる儲けって
ニコンのD3100ユーザーがDX85mmマクロを追加購入する例よりも少ないと思うよ。

なんであのファームに2.0って付けちゃったんだ…1.01で良かったのに…

>>726
ニコンの売れ筋は高倍率便利レンズばかり・・
ちなみにαの売れ筋ははじめてレンズ（単焦点）がズラリ上位。
ランキングで拾い出してみな。
現実が見えるよ。

>>726
かもね。
だからこそ、まずは底辺を広げるのが急務。

その売れないニコン単焦点レンズの儲けよりも、αの高級レンズ収益は少ないってことだよ。
αレンズで売り上げランキングに入ってるのってどれ？

儲けとは売上額?粗利?どちら?

それってつまり・・・、ぼったくりかどうかって事？

みなさんはα900を持って出かけるときどのように持って出かけますか？
カメラバッグ？普通のブッグにインナーボックスを入れて？首からぶら下げて？

>>730
αの単焦点の合間に、STFと135ZAが入ってる。
どっちも単焦点だけど、ズームはかろうじて16-80ZAが下位に・・
ニコンは50�oが1本だけ・・単焦点興味無いみたいだ。便利ズームだらけ

チルトレンズ欲しいなぁ
ミノルタではディスったけど、ＳＯＮＹなら復活させてくれんじゃね？
遊び心を持ったＳＯＮＹなら。
ＮＣみたいな30万なんて高性能はいらない。
10万切るくらいのやつなら、カメ女子も飛びつくと思うが
それならＮＥＸ用に出すか？

>>遊び心を持ったＳＯＮＹなら。
でも５００レフは廃止ですよ

>735
いいね。

>>736
コニミノレンズを順次捨てているだけだと思う

チルトレンズでなくとも、2段暗くなっても良いからチルトアダプタ出してくれないかなぁ。

>>739
NEXにはサードパーティ用で出るらしいね
…キヤノンのレンズ用らしいけど

>>738
となると、次はＳＴＦかな
ミノルタだけど持ってて良かった

>>741
そうやって揺さ振りをかけやがって…
ソニーの工作員だな？　（財布の中身と相談しながら）

STFやレフレックスなんかは進化させて欲しいところだけどね

ところでSTFに関しては、ソニーに移ってから「今の技術ならAF化も可能」みたいな発言が有ったらしいね？
もし現状のがディスコンになっても、AF版とかが出るなら大歓迎なんだけどな（ただし、SAM化は除く）

あと今更だし言わなくても分かると思うけど、
>>740
>NEXにはサードパーティ用で出るらしいね
サードパーティ”製”ね　

>>744
＞「今の技術ならAF化も可能」
NEXのコントラストAFのことじゃ？

α580にも載ってるよ〜

>>746
何が？

コントラストAFかな？

FCLVって奴か
MCLV+コントラストAF（SAM・SSMのみ）ってまんまNEXだねこれｗ

>>651,720はECTL?�
　　　　　↓
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/00491211147/SortID=12303112/#12337434

>>720俺だけど全然違うわあほ
同じこと考えてた奴やっぱいたんだな
どう考えてもあれはおかしいわ

みんなα900にどんなストラップ付けてる？
買ってからartisan&artistを付けてるがそろそろ変えたいなと

http://www.sony.jp/dslr/products/STP-SS3AM/index.html
STP-SS3AM
↑これ使ってる。α900付属の奴は固すぎだったので
すぐに変えた。

>>753
WS-2 (α-9用ワイドストラップ）使ってる
柔らかくて使いやすいよ

ﾐﾉﾙﾀってあるけどｷﾆｼﾅｲw

ストラップはカールツァイスのエアーセルコンフォートストラップを使ってるよ。
元々双眼鏡用らしいけど、かなりカッコ良いぞ。
首に当たる部分がソフトでイイ感じだよ〜
カールツァイスのロゴも大きくて目立つよ〜
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/mitsuba/cabinet/ikou_20100223_005/img10214445183.jpg

やべ、ツアイスストラップかっこいい
ソニーのはあのオレンジのが下品なんだよ。
ソニーってデカデカかいてあるのも恥ずかしい。

キヤノンやニコンのも恥ずかしいけど、
あっちは数の暴力で慣れたから許すｗ

F828についてた真っ黒でシンプルなソニーロゴの細いやつ使ってるけど、細すぎるなぁと2年経って気付いた。
ツァイスの良いね。幾らぐらいするの？

5000円〜ぐらい？

結構するんだね〜。
まぁでも本体が本体だからそれぐらいのストラップでも良いのかな。

自分が買ったのはヨドバシドットコムです。
価格は5580円也。（ポイント１０％）送料無料でした。
ただ、途中がワンタッチクリップ？で接続するタイプなので、
外れたりしないか若干心配だけどね。
でも、α900＋24-70mmSSMにははまりすぎるほど似合いますよ。

752だけど、ツァイスのカッコええな〜
ツァイスレンズ持ってないからセットで買うか。。

>>735
チルトとシフトはARSATの中判用マウントアダプタでα用があったと思ったけど
持ってる人いる？

これと言って大きな話題になるほどのファームアップがなかったのか、鎮火が早かったね。

ライブビューが可能になったら祭りだったかもｗ
さすがにファームうｐじゃ無理か・・・・・

>>762
なんとなくソフト加工で満足してるんだけど、レンズによるシフトってソフトの加工と随分違うのかな？

知りたい。理想的なシフトなら、ソフトの遠近法変形と大差ないんじゃないかと思ってるんだけど。

違うよ。
一回やってみれ！

>>763
鎮火どころか、火もついてねぇ
びしょ濡れの生木に、ライター一本で火をつけるって噂があって
おいおいそりゃ無理だろともってたら、
実際はライターじゃなくてマッチ一本だったというだけのはなしで。

>>765
ソフト処理は言うなれば
デジタルズームみたいなものです
斜面全体にフォーカス合わせたり遠近感の補正する場合
クオリティを落としたくないならそれ用のレンズがあった方がイイ

本城直樹調にアウトフォーカスの部分を作るために
ソフト処理する場合もあるでしょうけど
いままで見たモノはなんとなく不自然な感じですね
ぼかしコントロールなんて機能の付いたカメラもあるみたいだけど
最近のソフトはよくなったのかな・・・

チルトとシフトを混同してない？ぼかしはチルトでしょ。

>>762
HARTBLEIの旧MC SUPER-ROTATORなら使っているけど？

>>765
逆光なんかでアウトフォーカス部分の点光源の表現はソフトだと随分と違う印象がある。
ソフトだとSTFみたいに滲む感じだけど、チルトレンズは光源がただボケるだけで滲むような事はない。

Ver2.0の撮影モードでタイマー使ってから
一旦電源落として、また撮影しようとすると
2秒タイマーは2秒タイマーのまま。
10秒タイマーは1枚撮影に変更される。
Ver1.0からこうだった？

>>772
それはそれで気が利いてると思う。

まだチルトとシフト混同してる。
765が聞いているのはシフトのことでしょ。

今日この食べ物の名前について、かなり地域性がある事に議論が沸騰してしまいました。

北海道出身の女性は「お焼き」だと主張。
埼玉県出身の男性は「今川焼き」だと主張。
福岡県出身の男性は「回転焼き」だと主張しております。

そこでこちらをお借りしてどの名前が一般的な名詞となりうるのか

今年の７月半ば〜１０月いっぱいまで精神病を患い休職しておりました。
１１月から今に至るまでは通常通り仕事をしております。

相談についてですが、当社では７月と１２月に賞与があるのですが、欠勤１日につき賞与が４％控除されます。
(この欠勤とは有給は含まれません。残有給日数を越えての休みは欠勤です)

またα900貯金崩してお手頃レンズポチってしまった・・・。
しかもAPS-C用・・・。

将来900を手にした時、凄く愚かな事をしてたと反省しきりになるよ。
遠回りは止めた方が良いと思うよ。

私は精神疾患で解雇されました。
休職されると困ると言われて。

解雇免れただけうらやましいです。
今、職が見つからず本当につらいですから

はじめての85mmがかなり侮れない。
何このCP。

LightRoom3のαのレンズデータってどっかで配布してないですか？

私は精神疾患で解雇されました。
休職されると困ると言われて。

解雇免れただけうらやましいです。
今、職が見つからず本当につらいですから

>>780
今のエントリーの解像度は1500万画素以上
それに対応するには、昔の中級以上のレンズが必要なんだろうな。
さすがに、すべてが完璧とは言えないけど、ソフトで補正できる範囲だし
中古レンズ探しても、この価格でこの性能はちょっと無いな。
ムリしないで、堅実に作ったからだろうな。
35/1.8と50/1.8と85/2.8はどれもいいレンズだと思う。

問題は35/1.8も50/1.8も強制クロップのDTレンズってことくらいだ
フルサイズ35/1.8まだ〜？
さっさと35/1.4に引導渡してやろうぜ

そんな中途半端なレンズ出る訳ねーだろ。

「出る訳ねーだろは」ちょっと口調がキツ過ぎたので訂正します。

「出無いとおもうなー」

>出ないと思うなー
俺もそう思う
35Gが売れなくなっちゃうもの

出ないんじゃないかな
ま、ちょっと覚悟はしておけ

50/1.4でいいじゃん。はじめてレンズなみの安さだし

部屋やトイレの湿気が
尋常じゃなく
トイレも２４時間換気扇を回さないと
予備のトイレットペーパーもカビてしまいます。
リビングもテレビの裏の壁紙がカビました。

ソニーα900後継機は光学ファインダー（OVF）を採用する？
Sony Alpha Rumorsに、ソニーの新しい交換レンズやα900後継機などに関する噂が掲載されています。
・(SR3) New rumors about full frame lenses and fullframe camera.

?次の噂は外部のソース（Minolta-Forum.de）からのものだが、
この噂は我々のソースから受け取った噂に非常に近い内容なので、
Sony Alpha Rumorsで取り上げることにした。
ドイツのフォーラムの投稿者は、3月に行われたFoto Sauterで行われた催しでソニーとツァイスの担当者と話をし、
次の5つのニュースを受け取った。

1.ツァイス・ソニーは既にいくつかのフルサイズ用のレンズを開発している。
そして、これらのうちの最初のレンズは近日中に発表されるだろう！

2.新しいフルサイズ用のGレンズも登場するだろう。このレンズは大阪のコニカミノルタで開発されている。

3.光学ファインダーを採用したα900後継機が登場するだろう。

4.α580は光学ファインダーを採用した（最後のカメラでないにしろ）最後のAPS-C機の一つになるかもしれない。

5.将来のAPS-C機は、NEXと透過光ミラー機になる。

この記事の内容が事実だとすると、ソニーはフルサイズ用レンズの開発にかなり力を入れているようですね。
来年のソニーは、フルサイズの分野でも攻勢をかける計画なんでしょうか。

また、これまでα900後継機はEVFとOVFのどちらを選択するのか検討中という話が出ていましたが、
OVFが採用されるという情報が出てきたのはこれが初めてかもしれませんね。
今後は、APS-C機は透過光ミラー+EVF、フルサイズ機はOVFという形で棲み分けることになるんでしょうか

>>780
はじめてレンズはどれもいい。特に35F18は出色。
フルサイズに使えないのだけが難点だが、コスパは最高じゃなかろうか

>>791
＞今後は、APS-C機は透過光ミラー+EVF、フルサイズ機はOVFという形で棲み分けることになるんでしょうか

それでイイと思う。妥当だ。

α900の後継機、動画はいらんからLVだけは欲しいな

正統派OVFで動画・LV無しのα99と、
フルサイズ版α33のα88の2通り出ればおk。
さらにNEX-9でアダプター遊び。

LVなしだと900から買い換える理由がないな。

LVと動画は当然入れるだろう、入れない理由が無い。
静止画OVF至上派にとって両機能は無視すればいいだけだし。

俺はフルマニュアルで35mm動画は凄く興味有る。
24P実装してくれればそれで十分だ。

只、バリアングルはどうなんだろうか？って感じだ。
でも有っても誰も困らんかな。

なにげにα9ばりにフラッシュも欲しいな

バリアングルはいいけど、ソニーではあくまで「使い物になるLV」とセットじゃない？
まあ他社は無意味にバリアングルにしてたりするから、付いても困りはしないけど。

バリアングルにしないと思うがしたとしても
モニターを薄くしてほしい

盛ってるとファインダー覗きにくくなりそうで嫌

NEXのモニタくらい薄ければ問題ないね。

電池はNP-FM500Hのままにしてほしい

換えのバッテリーもあるし
急速充電器もあるから

>>798
同感。
何気に便利なんだよな、あれ。

>>802
安全基準が変わったからムリだろうね

規格変更は仕方ないが、下位互換は維持してほしいなあ

オリンパスは下位互換してるよ

>>788
古いな？

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12355810/#12357478 とか

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12355810/ImageID=810618/
これ凄いな

スレ違いだろうがカス

STFとシグマの50/1.4買っちゃった

規制記念掻き子

>811です
どうせ規制中だろうと思って投稿したら通っちゃった
ごめんなさい

>>810
おめでとう！　ところでこういうスレを
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1290252017/
知っているかね？

http://digicame-info.com/2010/12/bionz8.html

またソースはルモアかよ
ファームでもやらかしてくれたし、ルモアの情報は信用しねぇ

で値段が50万円以上して買えないと

次機種は8ｺﾏ/秒！
ﾌﾙ3000万画素。
SONYらしい豪快さw

他社みたいにプロ向けの高級機がないんだから
30万の価格でも、その程度のスペック実現できるんじゃない？
高級機に遠慮する必要ないんだし。

チップはいいが、あの巨大なプリズムをどう動かすか？
安くて簡単、トランスルーセント
値上がりするかもプリズム高速稼働・・・振動が？

>>819
何を言っているんだ？

>>819

プリズム可動とか豪快だなw

>>819
ニコンF3の様にするっての？

F3に限らないだろ

プリズ魔

http://digicame-info.com/2010/12/bionz8.html#more
SR5待ちだな。

何のためにプリズム高速稼働するのさ？

ﾌｯ…　l!
　　|l|　i|ｌi ,　　　　　　＿＿　＿ﾆ＿＿＿
　l|/ ||￣￣|l.　＿＿￣￣￣　　/ ||￣￣|≡
　!i|...||＿＿|;li　　　￣￣￣　　 |...||＿＿||三　　これは画面の高速性であって、プリズム高速稼働じゃないんだからねっ！！
　　i!|　i　　　　　￣￣　￣　　　＝三‐　―
　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　;　　/　;　　;
　　　　　　　　　　　　　;　　_＿＿＿　/
　　　　　　　　　　　　　　 / ||￣￣||
　　　　　　　　　　　　　　 |...||＿＿||　　　 ﾋｭﾝｯ　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　 //　　　 /
　　　　　　　　　　　　:　 　　/ :
　　　　　　　　　　　　/　　/;
　　　　　　　　　ﾆ＿＿＿
　　　　　　　　　 / ||￣￣||　　ﾆ≡　　　　　　;　.:　ﾀﾞｯ
　　　　　　　　　 |...||＿＿||　　　　三　　　　　人/!　　,　 ;
　　　　　　　　＝　　　　　―＿＿＿＿＿从ノ　　レ,　　、

どうせα99だろ

>>828
キン肉マンに出てくるプリズマンを思い出した。
カピラリア7光線だっけな？

2011年末の発表か。下手したら12年の初旬発売か。
遠いなぁ・・・まあレンズ資金でも貯めときましょうかね

もういっそα900買っちゃうかな……

>>832　馬鹿野郎く、口にするんじゃねぇ！　冬ボでいっちまいそうなんだよ

つ　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1290252017/

>>833
去年、18万円まで下がった時に縦グリと一緒に冬ボでIYHした俺が来ましたよ。
子供の753とか幼稚園の運動会とか撮れて幸せでした、一日も早く買うことが大事です。

♪いっちゃって〜　いっちゃって〜　買っちゃって

だから発売日買いがいちばんシアワセだってのに・・・

後、1年以上後継の心配は無いのがいいな。
APS-Cは忙しいが

暴言を吐く性格で、死ね！カス！消えろ！離婚してくれ！と口癖のように
毎日言われていました。実際離婚するつもりはなくても、反抗させないために
離婚という言葉を使っていると言っていました。
外面だけはよく、モラルハラスメントの気があります。

現900に不満点あってスルーしている人には遠いよな。
900が欲しいけど後継待っていた奴は、もう買って1年エンジョイした方がいいんじゃね

αが魅力ない一つの原因は
サードパティのレンズが少ないって所だな

タムロンとか出してもわざわざ光学式手ぶれ補正を抜いちゃうってのもね・・・。

でもペンタ用はだしてるんじゃない？

シグマは付けてるだろ？

シグマのレンズはαでもレンズシフト式手ぶれ補正が効くのか！？

ボディ内手ブレ補正の優位性をアピールする為には、タムリンの大株主であるソニーとしては実装させたくないのだろう。

望遠で像がグラグラ揺れて使い易い訳ないだろ。

EVFならセンサ補正でもファインダー像を安定させることは出来る。
・・・待てよ。
ボディのファインダー光学系に光学式手ブレ補正入れちゃえばいいんじゃね？

AFエリアがブレますな

>>849
ミラーを動かすことでブレ補正して、AFのサブミラーも一緒に都合よく動くような構造にすれば！
・・・いかん、特許申請してこようｗ

>>850
ミラーじゃ出来なくね？

ペンタブリズムとAFセンサーを画像素子と連動してシフトさせれば良いだけ。


…やっぱレンズ側手ぶれ補正かコントラスト式AF速度の向上が正常進化なんだろうな…
でも無理クリあがいて面白機構に挑戦し続けるソニーαは好きだぜ。

ファインダ覗いてる時は撮像素子をシフトする必要はない
・・・でもシャッタ開く直前にファインダと一致する位置に動かす必要があるのか

α900で85mm SAM使ってる人いる？もしくは作例が載ってるサイト無いかな？

普段35〜50mmで女の子を撮ってるんだけど、中望遠の単を試したくなった。
ただ、85mmや90mmは個人的に長い気もして使用頻度が低いともったいない
ので、プラナー85mmやタムロン90mmマクロは避けて、シグマ70mmマクロか
安い85mm SAMあたりが良いかなと考えてる。

>>854
ttp://upload.a-system.net/photo/list/lens_id/61

>>854
85ZA買えばいいと思う

>>854
おにゃの子撮るなら中古で旧85Gも検討すべし。
今時の描写ではないけど、これほど被写体を良く見せるレンズは他にない。
85SAMも侮れないね、こっちでおにゃの子撮ったことまだないけど。

例の洗浄カメラマンも、JK撮ったらしいから、俺も月曜日から…。

入門なら、素直にはじめてレンズの85/2.8でいいよ。
中古の安い85�oに比べても、色乗りもいいし、CPいいし、使い良ければプラナーとか本気モードに替えれば？
このクラスは不要な人には本当に使わない画角だから、切り取るって気分は充分味わえるけどね。

みんなありがとう！
安いし作例を見るに予想していたほど周辺も気にならないし85SAM買ってみる。
それで画角が気に入ればプラナーやＧを目指すし、長ければシグマ70mmも考えるという方向で。

手元にミノルタの100マクロnewの中古がある。2万くらいで買った奴
画角違うけど85/2.8とくらべて開放の解像感どうだろ？
両方持ってる人いない？感想ききたい

どっちも解像感がありすぎないところが良いレンズだと思うよ。

100マクロは後ボケ重視で作られている感じがする。
凄く繊細なバランス。
解像感で言えば100マクロの方が85/2.8より上、上というより、固めのチューニングというべきかな。

ちなみに85/2.8は、50/1.4と100マクロの中間ぐらい。

げ、F2.8始まりなのに、そんなにぽやってるのか。
じゃ、買うの辞めよう。っても、銀座とかに試しにいっちゃうんだけどねｗ

私見だけど目的からいって85/2.8にカリカリを求めるのはナンセンスだと思うなあ。
それならシグマの70マクロあたりにすればいいとおもう。
良い意味でミノルタ的なレンズだと思った。

>>854
天子のさいとみれ

>>864
85Zは85Gと大差ないから、高い金だして買う価値見出せない。
GもZもSSM/SAMじゃないからNEXへの拡張性なくて買いにくい
85/2.8なら！とおもったけど、F2.8は微妙すぎ。
F1.4とかがポヤポヤなのはわかるが、2.8の単焦点でポヤポヤは論外

やっぱ、自分で足運んで試すっきゃないかー

そいや、銀座にはなかなか新作レンズが回ってこないって
中の人が愚痴ってたけど、αユーザって比較や評価しなさげだから
ああいうショールームの価値低いんだろな。

>866
それより85/2.8は寄れないことに注意、85ZAはもっと寄れないけど。
どっちもポートレートを意識してるんだと思う。

>>867
えええ〜っ！？
寄れるのがメリットだと感じてるのに。

>>867
60�pまで寄れれば85�oとしては充分でしょ。

2.8で開放がボヤッとはダメとか
85mmで60cmは寄れないとか、
ちょっと文句多すぎだぞお前ら

ミノルタAPO100-300って70-300Gと比べて描写はどうですか？

残念。

体感で言えば85mmで60cmよりも50mmで45cmの方が寄れないと思う。
それよりも85SAMはMFがし辛いかな。粘度の強いグリスでも付けたいくらいだｗ

>869
85ZAより寄れる時点で十分だと思うんだけど、866の求めてるのは
開放から硬質な描写をするレンズだと感じたので、
こりゃポートレートじゃないな、と思ったまでです。

>873
逆の感想の人も居るんだねー。
リング軽いのは、左手で軽く支持しながら指一本でまわせるところがいいと思った。
マクロならしっかり重めのリングだし、適材適所でちゃんと考えていると感心したよ。

>>874
＞開放から硬質な描写
135/1.8は「開放からシャープな」といわれるけど何が違うんだろね。

求めているのは、開放から硬質な描写じゃなくて
F2.8でシャープな描写だよ。
単焦点なら大口径といえる絞り値じゃないよな

>>876
2万のレンズに何を求めてるんだか
可もなく不可もなく程度が相応で、価格が安い分だけお得。
サードパーティでもこんな値段は無いよ

>>877
2万のレンズに求めてるんじゃなくて
欲しいレンズがあるかないかを聞いてるだけだよ。

ぼくちんの大好きなαレンズが貶められてるとでも勘違いしたのか？

Q:
Xを実現できますか？
A:
そもそもそんなことをしようとすることがわからない
そんなものをもとめるべきじゃない

Yes or No　で十分なはずなのにね。信者ってのはホント鬱陶しいね。

そもそも、そんな開放悪かったっけ？

>>879
ビックの店頭で試した限りだと、そう悪くないけど、
詳細な解像感とか背面液晶だとピンとこないし、比較しないと何とも。

ただ、開放の解像感についてきいただけで
「そんな使い方するな」「期待するな」「お前がおかしい」
ってレスがついてるあたりから、まぁ色々と推測できはするｗ

85/2.8は24/2Zと一緒に買ったもんで24mm付けてる率が高くて、まだそんなに使ってないんだよね。
てゆーか、撮った画像まだよく見直してないっつーかｗ
手持ちで花の接写とかやった限りでは寄れて使いやすいしボケも悪くないし。
24mmと85mmって組み合わせが画角的にも使いやすくていい感じで、基本セットになりつつある。
85/2.8は「はじめて」「安い」ってのを考えずに普通の単焦点としても
不満に感じるような絵は出てきてないように思うけどな。

>>880
ちょっと上(>>855)に作例へのリンク貼られてるんだからそれ見て判断すればいいのに、
見もしないで書かれたイメージでボヤボヤとか言い出すからいけない

＞ちなみに85/2.8は、50/1.4と100マクロの中間ぐらい。
この書き込み読んでボヤボヤとか言い出すのはどうか？

＞85/2.8は「はじめて」「安い」ってのを考えずに普通の単焦点としても
＞不満に感じるような絵は出てきてないように思うけどな。

自分も軽く使った感じでそう感じたから、
100マクロの開放と比較して質問したんだけど、
まぁご覧の有様ですわ。

結局自分でやるしか無いってわかっちゃいるが、いやはやなんとも。

>>882
＞作例
そんな初歩的なこと済ませてるに決まってんじゃん。あほらしい
だいたい、ビックで試したって書いてあるじゃん。
同じ被写体撮らなきゃ比較ならねーっつーの。義務教育終えてる？

＞ぼやぼやとか言い出すから
まったく、だれが言い出したんだろねｗ

>求めているのは、開放から硬質な描写じゃなくて
F2.8でシャープな描写だよ。
>詳細な解像感・・・・・

言ってる事は、輪郭がきちっとしているのではなくシャープで詳細に描写する
って事だと思う。
昔のミノルタレンズで言われていた事じゃないかな？。

100マクロの開放も確かにカチっとしたタイプじゃないけど、
そもそもマクロを開放で使うことがないから、比較はよくわからんｗ
85/2.8もざっと見たらまだ開放では使ってないな、普通に使うなら半段くらいは絞るっしょ。

しかしソニーのサイト、初めてレンズはスペックが見当たらないんだけど・・・
MTFあるのに、最短撮影距離とか最大撮影倍率とかどこ？ｗ

>>886
価格にのってるからそっち見たよ
ホントやる気無いよねｗ

なんかちょっと変な方向に話しが行っちゃったなあ。

ボヤボヤって表現が悪いンじゃないかと思うな。
この言葉からは悪いイメージしか浮かばないからね。

ぶっちゃヶ、50/1.4も85/2.8も開放のコントラストは低めだよ。
以前未発売時に、ここに書かせてもらったこともあるけど、
特に85/2.8はα55のEVFのファインダーで白っぽいなとわかるくらいだった。

だけど、どっちも線が細い繊細な描写のレンズだと思うよ。
柔らかめでも芯はしっかりある。高周波は残ってるって感じ。

ボヤボヤってのは芯の無い状態でぼけているようなのを言うのだと思うから、
それは違う。

>>887
でも価格に載るってことは公式情報どっかあるってことだよね？
紙カタログにしか載ってないんかな？

>>889
確かに紙にはのってるんだねｗ
SONYのサイトはカメラ以外の機器も統一されて無くてスペックが見難いんだよね
BDレコだけはわかりやすく作ってるけど

>>888
シャープネスを示すのにも用いられるMTFは
コントラストで定義されてんだけどなぁ

線が細いとか、芯がしっかりとか、意味不明

日本語で頼むよ

http://www1.axfc.net/uploader/H/so/122489
とりあえず85/2.8の絵を1枚。
開放の絵は持ってないや、F3.5で2/3段絞り。
>>891
そんな事言ってたら「MTF見れ」で済んじまうじゃないか。
一般ユーザーが測定機持ってるわけじゃなし、そのために画質を表す抽象的な言葉が昔から使われてる。
それを否定するなら自分の目だけ信用するしかないよ。

>>892
＞MTF見れで済んじまう
済まないから聞いてるんじゃん。
そこで、芯が柔らかいだの、線が細いだの
突然、ポエムを唄われても困るだけだよ。

「芯がある」ってのを具体的に言うなら、解像にある程度鈍りがあるとして、
その鈍りがガウス分布的なのか均一分布的なのかの違いのこと。
鈍りながらもピークが残ってるガウス分布的なのを「芯がある」と表現するし、
その状態でコントラストが低めだと「線が細い」と言われる。
逆に均一分布的でコントラストが高いのを「線が太い」と言う。

世の中みんなが理系じゃないから、感覚的な言葉を理系的に考えたいなら
自分で「ポエム」を「分解」するしかないわな。

>>894
>自分で「ポエム」を「分解」するしかないわな。
解釈の仕方に意図して多様性を持たせる説明って
いったいなんか意味があるの？
ここは、文学スレか？俳句や和歌のスレか？
まぁ昔の写真撮影というかカメラ趣味は、
そっちに極めて近かったようだけど

>>895
多様性を持たせたくて持たせてるわけじゃなくて、みんな普通はそこまで考えてないんだよ。
普通は「線が細い」と言えば、なんとなく目的は達するんだから。
実際、「線」を描写させれば「細く」なるのは確かなんだし。
そこに文句言うなら、他人に説明求めるのが間違ってると思うよ、
説明に罵声浴びせられてまで付いてくる奇特な人は普通いないから。

カメラ、写真用語の一種であり元から感覚的な言葉だからだから
そうやってわかんねえ、ポエムだと言ってもなあ…
海外のレビューサイトならきちっと検証したうえで
慣用句を使わない説明をしてるから、そっち見に行ったらどうだ？

ていうか掲示板で人に聞く時のスタンスとしてお前さんはいろいろどうかと思うし。

荒らしの相手しなきゃいいだけのことでは？
「信者」って単語をレスに入れてる奴にろくなもんいないのはどの板でも一緒だからねｗ

たぶんもの凄くレンズにこだわりがあるのでしょう
わたしゃ２万ぐらいだからさくっと買ってさくさく使ってます
軽くて便利でそれなりに良くうつるレンズだと思います、開放では
使ってないけど

>ID:xyXch/g10

なにこいつ
一生懸命説明してくれてる相手に逆ギレはないだろう

85SAM　海外評価情報
http://digicame-info.com/2010/11/85mm-f28-sam.html#more

適当に流し読みしてたんで気がつかなかったけどはじめてレンズの話だったのねｗｗｗ
SAL85F14Zならそれなりにしらべて買いたいって気持ちはわかるけど
これ2万くらいでしょｗ

>>896-897
＞どうかと思うし
ちょっとでも気に入らない奴にはまともな反応しないでしょ。このスレ
だから、「そもそもこんな使い方〜」って段階でとっくに見切ってるさｗ
当然だろ？そろそろ、荒らし認定されるころだろう、と予言します。

>実際、「線」を描写させれば「細く」なるのは確かなんだし。
それも検証結果みたことねーけどな。

とおもったら、ホントに認定されてら。笑える
ポエムは説明じゃねーし、説明だと思いこむの勝手だが
事実を指摘されて、反論するならまだしも逆ギレして認定作業ってｗｗｗ

見切ったならもうどっか行ってくれないか、付き合いきれんよ。
子供じゃないならいちいちそんな態度を取りはしないもんだ。

２まんかそこらのものにぐだぐだうっせーなー
てめぇでかって詳細なレポートでもつくってりゃいいじゃん

しかし…
写真趣味ってある意味非常にポエム的なものだと思うんだがな。
写真用語がポエム的で理解できないというやつはどんな写真を撮っているんだろうか。

>>907
maroみたいな写真

>>907
はい、では
　空気感
　線が細い
　芯がある
を合理的論理的にご説明ください。

写真そのものは芸術というか創作物だから
その評価が抽象的になるのは至極当然だ。
だが、レンズの性能は違う。
光学系の性能は論理的合理的客観的に説明可能だ
ポエムを使うのはただの現実逃避。

スルー力

そ、気に入らないならスルーすればいい。

>>909
はい、では
君自身が手持ちのレンズ、どれでもいいから性能を論理的合理的客観的に
「万人が納得するような」説明してくれないか。
できるなら手本のひとつくらい見せられるはずだ。
できなきゃその時点で不可能って事の証明な。

君が言ってることはそういうことだ。

まあいつものm4/3スレに固執してる彼なんですけどね

http://tracker.fxbl.net/?a=s&dt=20101219&b=dcamera&id=xyXch%2fg10

空気感って言葉は俺も嫌いだな。
空気感＝抜けがいい＝コントラストが高い、と理解してるが。

>>878ID:xyXch/g10よ
レンズの評価を満場一致のイエスかノーで断言できるわけが無い

まず人にモノを訊く態度がなってない
そしてお前が満足する説明をしてやる義務などない
最後に　長ったらしいレンズの話題はαレンズスレへどうぞ

>>912
>してくれないか
万人が納得する証明なんかこの世にない
あるというなら、立証をどうぞ。その証明に則って説明してやるよ。

いやならスルーすればいいのになぁ、
下手に絡むから恥をかくんだよ。

ポエムはポエム

で、線が細い、芯がある、空気感の説明はどこいった？

>>915
>満場一致
あたりまえじゃん

>態度がなってない
だって、敬意を払うほど知識も技術もないじゃん、お前らｗ
得意なのはポエムを詠むことだけですってな

等倍写真見て判断できないレベルの人に言葉で伝えるなんて無理

>>914
逆じゃないのか?
本来写らないはずの空気が見える気がする=コントラスが低い

確かに、細かいこと言う割には、全く同じ被写体じゃないと全く参考にならないとか
いまいちレベルが低いというか、経験値が低いんだよなぁ。
結局いつも「俺が理解できないのはお前らが悪い」ってファビョっちゃうから
ちゃんと説明できた試しがないんだけど。

皆さん低能は放置でおねがいしますよ

>>919
「空間を感じさせる」みたいに使う人もいれば、そういう例もあって、
どっちとも取れるというか、共通見解がない言葉だから嫌い。
「線が細い」みたいな少なくとも事象をイメージ出来る言葉じゃないし。

高級オーディオケーブルみたいなうさんくさい物よりはよっぽどわかりやすいよ
作例みればある程度わかるし

>>918
　比較
ってレスるの何度目だろうなぁ。単なる等倍写真でよければ
そのへんのカメラ屋でいくらでも試写できる。背面液晶で見える。

カメラ屋にPCとモニタ持ち込んでみたらどうだろ

>>920
被写体違えば、全然違う結果になるからね。
君みたいな信仰心の高い人は、レンズの名前だけで
結果や差分がみえるんだろうけどｗ

＞理解出来ない
ポエムだからねぇ
理解できる「と思ってる」人は理解できるだろうね。

写真用語に於ける空気感とは
正式には
風景写真等において、近くと遠くで、空気の層の厚みを感じさせる事
近くは精密に解像力高く描写。
遠くは実体を失わないようにボケる。
つまり、空気感のある写真は近くと遠くの立体感を感じさせる写真。
解像力が高く、ボケの綺麗なレンズによる写真。
と定義されてる。
隅々までクッキリ写っている写真は空気感が無い。このような写真は観光写真と言って
観光絵はがきなどで、大幅に修正された写真の事。

なんだ、結局912の問いかけから完全に逃げたのか。
揚げ足ばかりとってないで少しはまともな所を見せて欲しいぞ。
そうやって教えて君でい続けるのは楽なのはわかるが。

>>927
それだとボケ味の話になるような気がするけど、ボケじゃなくて、
画面内の近景と遠景でコントラストが違って遠くが霞んでるような状態も言うのかな？
なんか画質よりも構図の話のような気もするね。

実る田、堺工場製、似非ツァイス！（笑

とりあえず、せっかくここに両方持ってる人がいても、
比較してあげようって思わせる気がないように思うｗ
とりあえずこの人は135ZA買っときゃいいんじゃないかと思うけどな。

いえいえこの人は何も買わなくていいんですよｗ
マイクロフォーサーズスレで議論するのが好きなだけの方です

>>928
間違った問いかけには答えようがない
人間に空を飛べと言って、飛べないということは
逃げではなく、ただの正論だ。

しかし、このスレにはホント>>927のような散文詩が似合うな

>>931
だから、とっくに見切ってるっての。
ちょっとでも機嫌そこねたら終わりだからね。