【G】A(α)マウントレンズ Part43【ZA】

1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/17(水) 23:38:29 ID:kCLM1cdC0

前スレ
【G】A(α)マウントレンズ Part42【ZA】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1264001459/

関連は>>2-10あたりで。

2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/17(水) 23:39:21 ID:kCLM1cdC0

◆公式サイト◆
Sony α
ttp://www.sony.jp/dslr/index.html

(公式サイトRSSフィード)
ttp://www.sony.jp/xml/dslr.xml

sony style α
ttp://www.jp.sonystyle.com/Product/Camera/Dslr/index.html

"α"コミュニティルーム
ttp://dslr.communityroom.jp/

アクセサリー互換情報
ttp://support.d-imaging.sony.co.jp/www/dslr/accy/index.html

コニカミノルタカメラ関連製品
ttp://ca.konicaminolta.jp/support/index.html

交換レンズ互換情報　コニカミノルタ
ttp://ca.konicaminolta.jp/support/compatible/lens/

3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/17(水) 23:39:37 ID:kCLM1cdC0

◆ユーザーサイト◆
α-system Spirit Wiki
ttp://wiki.a-system.net/index.php/FrontPage

α photography
ttp://upload.a-system.net/

Planet α
ttp://planet.a-system.net/

ユーザー作例（ボディ別、レンズ別）
ttp://upload.a-system.net/statistics

過去スレ
ttp://wiki.a-system.net/index.php?%E3%82%B9%E3%83%AC%E4%BF%9D%E7%AE%A1%E5%BA%AB

4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/17(水) 23:44:40 ID:kCLM1cdC0

5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/17(水) 23:48:22 ID:kCLM1cdC0

◆サードパーティスレ◆
[色乗り最高] タムロン総合スレ Part18 [TAMRON]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1268619359/
【科学力は】シグマレンズ 33本目【世界一ｯｲｲｲｲ!】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1266042693/
【Tokina】トキナーの良さを啓蒙するスレ Part9
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1258284015/
【Zeiss】コシナ製レンズ Part 9【Voigtlander】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1264422790/
【M42】スクリューマウントを見直そう！6本目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1259388979/

◆関連してる気がするスレ◆
イヤッッホォォォオオォオウ！分割払い！１５回払い
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1257669400/
イヤッッホォォォオオォオウ！衝動買い!!嫁ﾊﾞﾚ5回目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1267970666/
【正夢】仮称α800の発表を待つスレ【ｶﾞｾﾈﾀ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1232544388/

━━━━━━━━━━━━━━テンプレここまで━━━━━━━━━━━━━━

6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/18(木) 00:06:05 ID:NObDNI290

>>1乙。

>>前スレ1000
＞それがマクロレンズだ。
そうなんだけど、寄ってもあまりいい事がないから
マクロを期待して買うレンズじゃないって意味。

7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/18(木) 00:13:11 ID:ll5rqnEK0

>>6
純粋にマクロに特化したレンズじゃなく、色々に使える便利レンズ
って感じのコンセプトだからな。標準レンズの手頃な画角で、ズームレンズ
よりは明るくコンパクトで、しかもかなりアップで撮れて、なおかつ安いという。
オールマイティ≒中途半端だから、等倍まで寄っての撮影が多いような人
は、他のレンズを選んだほうがいい。

8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/18(木) 00:19:21 ID:aGi2IH2U0

SAL30M28の遠景はあまりいい評判聞かないけどどうなんかな

9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/18(木) 00:19:58 ID:t3z0hduD0

コンデジなんかはレンズ前1cmまで寄れる、とか用途不明のマクロ機能持ってるのもあるしな。
で、わざわざ「●●cmまで寄れる」とか書いてウリにしてたりする。
マクロ＝とことん寄れるという感覚を持ってる人向け・・・とは発売当初から言われてたような。

10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/18(木) 00:25:04 ID:OTDE1LpT0

>>8
別に悪くないけど、オーバーインフが激しいから
ピンズレでピンボケしてるケースがけっこうあると思う。
俺はいっぺん交換したよ。

11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/18(木) 00:43:35 ID:O3yCsjOJ0

ということで 50F1.8 と 100マクロがいいんじゃね？

もちろん何撮りたいかでシグマの70mm とか
タムの 60mm 90mmでもいいと思うけど。

12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/18(木) 01:57:56 ID:cL/rgdD60

たとえば食事を撮るときにテーブルに座ったまま撮れるのが30mm/F2.8の
よいところ。いちいち席を立って離れて撮る必要が無くて便利。
スイーツ（笑）撮りには便利なんだよね

そういう使い方をしないのであれば30mmから入るのは避けた方がよいかも。
50mmか60mmが無難かな。

13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/18(木) 05:50:10 ID:2mqCer6e0

>>12
そういえば料理評論家の来栖ゆい、じゃなっかた来栖けいさんって人をテレビで以前見たが
α100と50mmF2.8で逆に料理のアップばっかり撮ってたなあ。

14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/18(木) 08:31:57 ID:M67Zs+Ca0

SAL30M28は、2cm～∞まで最高の画質を提供します。

15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/18(木) 10:07:56 ID:2DKykLnd0

>>13
blogでもアップの写真ばっかりだね、その辺は人それぞれ好み等あるんだろうけど･･･

16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/18(木) 11:39:15 ID:N+iMS+Ha0

>>12
料理撮る程度ならマクロレンズ使わなくても標準ズームでじゅうぶん寄れるし。
ケーキの上のイチゴをアップで撮りたいわけじゃなかろ。
30マクロでOVFでやったらレンズの先に生クリーム付いちゃうだろうけどｗ

17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/18(木) 12:41:54 ID:2mqCer6e0

>>15
テレビ番組でも言われてたけどアップでとるのはわざとそうしてるらしい。
料理の紹介って普通は料理全体を撮るものだけどあの人は
アップで撮った方が料理を食べる人の視点っぽくて美味しそうに見えるって考え方だそうだ。
写真のヘタウマは別として美味そうに見えるのは確かかな。

18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/19(金) 00:23:47 ID:hBaiRBau0

100-300の前玉を外したいんだけど、カニ目で前の押さえ輪を外せばいいんかな？
固くて回らんが、接着してあったりする？後ろから外すのかな？
教えてエロい人

19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/19(金) 10:49:55 ID:4QYre8Ck0

シグマ、「APO 150-500mm F5-6.3 DG OS HSM」ソニー用とペンタックス用の発売日を決定
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100319_355528.html
ソニー用が3月27日、ペンタックス用が4月23日。価格はどちらも12万9,990円。

20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/19(金) 11:04:58 ID:nsCti0XO0

>>19
たけーよw

せめて五万

21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/19(金) 11:22:12 ID:Ez7Cwj8S0

シグマだから中古はすぐそのくらいになるんじゃね？

22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/19(金) 11:45:23 ID:fwqS0WCd0

現状150-500の中古は8万円前後。5万なんてならない。

23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/19(金) 11:50:30 ID:FxFnMTck0

高杉だな

24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/19(金) 12:58:40 ID:euGvj07Q0

5万とかあからさまに無理言い過ぎだよ。
いくら「言うだけなら自由」とは言え。

25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/19(金) 13:05:46 ID:Ez7Cwj8S0

>>22
まだ2年だ、なるまで待てｗ

26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/19(金) 19:42:59 ID:a7cFnGHS0

>>19とSAL70400Gだったらどっち買う？

27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/19(金) 19:50:45 ID:9WeL4W1+0

それを頭金にしてゴーヨンをIYH

28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/19(金) 19:52:18 ID:Ez7Cwj8S0

>>26
俺は70400Gをすでに持ってるから、>19しか選択肢がないな・・・

29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/19(金) 20:47:34 ID:kdrmznT40

OSが付いたとは言え、150-500を買うくらいならタム200-500か、
ちょっと高くなるが50-500の新型を買うほうがいいと思う。

30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/19(金) 21:04:04 ID:pzNR8QD00

AF500/F8refをSSM化してF5.6ぐらいにしてくれんかな・・
軽くて、使いやすいけど、ピントが遅い。まあ、下手なズームレンズよりは早いけどね
昨今の高感度のおかげで、かなり使いやすくはなったけど、夕方はツライ。
そろそろ手を入れても良さそうな時期だとは思うけど

31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/19(金) 22:19:42 ID:fwkMx05G0

流れ豚義理だけどSAMとSSMと普通のモーターじゃ天地の差？
70300Gｆ4.5-5.6とシグマ70300ｆ4-5.6で迷ってるんだが。
安さで純正75-300も迷う。。。

32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/19(金) 22:36:55 ID:rab4uwvw0

コニミノ75-300なら中古で5000円以下で買えるから
まずそれで何が不満か様子を見たらどう?

それでモーター音が気になるようであればSSMを勧めます。

33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/19(金) 22:51:16 ID:pzNR8QD00

>>31
その差はモーターや音じゃなくて、画像の差。
Gレンズは単焦点並に写るけど、シグAPOは並上、ｺｼﾐﾉは並下。
パープルフリンジの大小が主な差。
逆光でもGは超少ない、シグは時々ある。ｺｼﾐﾉはよくある。シグでもAPO無しはコシミノと大差はない

34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/19(金) 22:58:33 ID:fwkMx05G0

>>32
中古だと安いし、お試し感覚で買えるか。ちょっと考えてみよう。。

>>33
なるほど。300mm位だとAF時にモーターのスピード速いほうが有利なのかなと思って。
動画機能今のところ無いし音は気にしてないけど。

シグマはfが4からでＧはfが4.5からだから明るさの有利さとssmの有無も大きな差かなと思ってた。

純粋にGってつけてるぶん高いのか。。。

35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/19(金) 23:06:41 ID:pzNR8QD00

ちなみに、AF500REFには構造上、パープルフリンジが無い(に近い)
解像度が高級レンズと差は出るが、10万前後のレンズには引けを取らない。
リングボケがあるから、万能ではないけどね。大きなモノを撮るより小さい鳥撮りに向く。

36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/19(金) 23:12:32 ID:/0eTnFGY0

>>34
名前だけのGじゃないから、安いと思うぞ。
このためにSONY使う人が居ても納得出来る。

37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/19(金) 23:22:26 ID:807qDcfR0

優先順位をつけて考えてもいいと思うよ
好きな画角には最初からいいレンズ、それ以外は中古でお試し
自分は望遠めったに使わないから、75300の中古良品を
1万くらいで買って、当分これで行くと決めたけど
望遠メインなら最初から70300G買った方が結局安くつくかも

38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/19(金) 23:23:41 ID:pzNR8QD00

SONYの網は本体より、レンズにあると言っても過言じゃない。
前述の500refや70-300G、STF、AFツアイス使いたさにSONY買う人も少なくない。
特に、ベテランが買う場合が多い。案外、年齢構成は・・・
他社に無いレンズの個性が飛び抜けている事も大きな理由。
70-300Gや16-105がレンズ評価誌でクラス１位に評価されている。

39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/20(土) 00:08:54 ID:Rf/Od9hF0

70300Gや70400GのSSMはAFは決して速くはないぞ。

40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/20(土) 00:28:11 ID:wlGOAH2d0

>>39
望遠ズームだけはモーター強力にして、もっと高速に・・SONYユーザーの悲願だな。

41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/20(土) 01:19:37 ID:dsigSvIw0

>>36
失礼、「純粋にＧつけてる」って書いたけど「ssmとか別性能抜きにして純粋にレンズ性能が高いので値段が高い」
って言う意味でした。書き方悪かったですね。

とっさの状況でズームできると結構便利だからそろそろキットレンズのDT18200から脱却して
みようと思ってさ。

猫とか移動する人とか撮る時ＡＦで逃すことも多かったからSSMが気になったんだ。
50Ｆ1.4だと距離が微妙なときもおおいし。＆Ａ550だから75ｍｍ同等だし。

>>39
体感的に18-200や50より、シグマのHSMはわずかばかり早い＆静かってだけだからSSMもきっとそんなもんか。
シグマの70300より純正70300ＧのほうがＦ少ないけど、性能がだいぶ違いそうだし、ちょっとがんばってGのほう優先しようかなぁ。

>>37
いま一番ほしいのは35mm1.4Gだったりします。。

42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/20(土) 09:30:24 ID:H6lOlevT0

標準＝望遠域な俺にとっては、70-300Gはまさに理想のレンズだわ。

AFの速度は既出の通り遅いけど、描写はそれを補って余りあると思う。
誰かエロい人が言ってた”これをGレンズと言わないでどれをGレンズと言うんだ？”はまさに名言だったと思う。
これが仮に15万してたとしても損したとは思わない。
お金が余ってるなら、70-400が良いのかもしれないけど、
400って画角以外に300との差異を見せ付けられるような画像はまだ見た事がないだけに、300の価値は高いんじゃないかな？

こんな俺は、>>38の言じゃないがこのレンズ使いたくてわざわざαマウントデビューしたよ（汗）

ただ、取り敢えず望遠も一本持っとこうってな人だと、ちと高い買い物かもね。

43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/20(土) 14:37:12 ID:tLxjEIt20

人、スナップ、風景の撮影がメインだと
70-300Gはなかなか使う機会がないんだよなぁ
興味はあるんだが、望遠で撮るネタってなんか
飛行機とか鳥とか、準備や手間が大きいものばっかりでさー
ハードル高いんだよね。

もっと気軽に70-300で楽しめる被写体ってないものだろうか。

44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/20(土) 14:53:04 ID:J1iu1QNN0

>>43
そんなあなたに28-300

45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/20(土) 15:02:21 ID:Rf/Od9hF0

>>42
70300Gと70400Gは描写面での優劣は価格差ほどないと思うよ。
純粋に300/5.6と400/5.6のクラスの違いでしょ。
そういう意味で70300Gはお買い得。
でもフルだと300じゃ足りないんだよ、三脚座も欲しいし。
>>43
＞気軽に70-300で楽しめる被写体
動物園とかいかが？

46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/20(土) 18:27:28 ID:xiGb0BeS0

お台場ガンダムも換算450mmでパーツ撮りしたら楽しかった
でも確かにあんま使わないや・・・

子供が学校行くようになったら望遠使いまくりそうなんだけどな

47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/20(土) 20:18:19 ID:sWQ1tKzV0

70300Gは花撮るのにも良いよ。
ボケが柔らかくて。

48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/20(土) 22:46:25 ID:mH7+H/W10

30M28、絶賛値下げ処分中だな
魚籠淀で売価が50M18より安くなってる
3兄弟もろとも無かったことにされるか…

49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/20(土) 22:52:07 ID:p97k45QO0

予算が無くて75300しか買えない（涙

50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/20(土) 23:22:08 ID:axP5OUPK0

>>48
ソニースタイルでも安いんだよね。
いまならクーポンで15%引きで価格の最安値より安いし
5年保証付きだからね。

それでも買わないけどw

51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/21(日) 00:02:46 ID:5yTFXgoi0

1855も安くなったのね
DTってことで見送ってたけど
買うかな

52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/22(月) 09:43:55 ID:+3UuvOo/P

俺は30M28の写りがワリと好きなんだけどなぁ…人気無いね～

53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/22(月) 11:11:33 ID:AifJ8aU00

たぶんここのスレに常駐していて、この辺のマクロを欲しい人だったら
既に50/2.8マクロ持っているだろうから、わざわざ30マクロは買わないと
思う

54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/22(月) 11:23:14 ID:KwVcOOEw0

50マクロもフィルム時代には不人気レンズだったし、そんなもんでしょ。
マクロとしては使いやすくはないもんな。
マクロじゃなくていいから30/2で出せばよかったのに。

55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/22(月) 12:39:10 ID:vrDrC2oH0

30マクロは最短撮影距離があまりにも短いので
花撮りとかには使いづらいよね。
料理撮りには向いているらしいけど、
このスレの住民はあまりテーブルフォトを撮らないのでは?

56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/22(月) 12:56:22 ID:KwVcOOEw0

好き嫌いで言うと好きだけどｗ
マクロと考えず、お気軽単焦点として使う分にはいいレンズだよ。
単焦点は画角を考えなくていいからスナップ撮りがラクで好き。

57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/22(月) 13:09:38 ID:De14eNkn0

30Mのターゲットはコンデジ上がりの>>9の内容みたいな人でしょ？
このスレに来てるようなのは対象外でしょ

58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/22(月) 13:23:21 ID:+3UuvOo/P

すまん、>>52の俺は思いっきりコンデジ上がりだったわw

59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/22(月) 13:29:45 ID:De14eNkn0

>>58
なんか色々すまんｗ
いちいち極端な奴がくるから言いすぎたわｗ

60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/22(月) 16:31:40 ID:bfGh1Fe30

100-300mmF4.5-5.6買ったけど
前玉が回りますやん。
偏光レンズ使うときどうするの？

61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/22(月) 16:50:50 ID:nizto4Zj0

>>60
皿に回す

62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/22(月) 17:07:11 ID:+s+meSHg0

ピントを合わしてから偏光をまわすだけだが、何か？

63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/22(月) 20:01:08 ID:RKiuaBOc0

トキナーの復活が
蓋を開けてみると話題にもなってないってのは

64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/22(月) 20:10:10 ID:jXmbzvlq0

11～16ｍｍF2.8だっけか

65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/22(月) 21:00:04 ID:RKiuaBOc0

そうです
こんだけスルーされるってのも
なんですね

66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/22(月) 21:27:07 ID:De14eNkn0

もう出てたっけ？

67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/22(月) 21:40:19 ID:jXmbzvlq0

2月24日ってなってるな
ぶっちゃけ出たの知らない人も多いんじゃない？
今後ラインナップ増えれば話題も増えるっしょ

1118との差が比較出来れば面白いかもしれんけどなあ

68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/22(月) 21:47:14 ID:ATITl00E0

http://www.tokina.co.jp/camera-lenses/wide-lenses/
このラインナップのページ見て目が点になったんだが・・・
「○群○枚」以前に書かなきゃならん情報がなくないか？
それともトキナは型番全部覚えてる客以外はお断りなのか？ｗ

69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/22(月) 21:55:24 ID:De14eNkn0

まあ、個別ページには全部書いてるし・・・ｗ

70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/22(月) 21:56:23 ID:K4ge9ngV0

>>68
型番の116だとか124だとかで焦点域は想像つくけど、F値は全くわからんものなぁ。

71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/22(月) 21:57:44 ID:gmIGOSrs0

怒るほどの事もなかろう。

焦点距離を10回早口で言うと
型番になる。

72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/22(月) 21:58:23 ID:WCE9bLIk0

べクティスの400mmF8Refrex
APS用で復活しないかな？
500mmはデカイしちょっと長すぎる

73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/22(月) 22:02:39 ID:ATITl00E0

別に怒ってないけど、呆れてるｗ

74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/22(月) 22:57:46 ID:J+3RGB1v0

SONYαのアイコン作ってないのが手抜き感ありあり。

75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/22(月) 23:04:05 ID:nizto4Zj0

雑誌にヨイショ記事書かせるほど予算も無いようだし・・

76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/22(月) 23:32:12 ID:J+3RGB1v0

>74
あ、トキナーのHPのレンズのことね。EOSとニコンのアイコンはあるんだが、αは文字の説明だけ。

77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/23(火) 00:10:23 ID:sd5HTy5o0

ケンコーがコニミノ時代のボディ・レンズのサポートを
受けるためのバーターで出しだけなのでは。

あまりにもやる気が感じられない

78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/23(火) 00:18:33 ID:dSXf/8Ng0

タイミング的にはありえる話だな。

79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/23(火) 00:21:24 ID:dEDDIRhB0

VR・OS技術が無くて、緊急避難的に出したとも考えられるけどね。

80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/23(火) 00:22:10 ID:dLU4LTpG0

AT-X 16.5-135 DX　は　略せなかったんだな　　いや　135.0 略したか　　寝よう

81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/23(火) 00:22:12 ID:dSXf/8Ng0

>68
F値と焦点距離は覚えるのに苦労するほど種類多くないし・・・
さすがにレンズ構成まで覚えてる人はそういないからでは。

82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/23(火) 00:38:45 ID:3seuYACA0

>>81
＞苦労するほど種類多くない
そういう問題では・・・

83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/23(火) 00:45:51 ID:YRtFGRjk0

まぁ普通に考えたら一覧に書くべきなのは焦点距離とF値だわな
レンズ構成なんてものはむしろ詳細ページでなんら問題ない

84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/23(火) 02:22:49 ID:pC3ZjkHS0

A18（タムロン18-250）とDT75-300だったらどっちが画質いいの？
旅行用にA18を買おうと思ってるんだけども…。
価格でDT75-300＞A18って書いてる人がいてどうしようかと。

85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/23(火) 02:58:19 ID:3seuYACA0

DT75-300ってSAL75300のこと？
普通は、望遠ズーム＞高倍率ズーム、だわな。

86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/23(火) 03:12:11 ID:pC3ZjkHS0

>>85
そうそうそう。あれDT付かないのかｗ
レスありがと。期待しすぎちゃだめか。

87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/23(火) 03:44:12 ID:3seuYACA0

高倍率ズームのA18に期待しすぎちゃダメって話だよ？

88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/23(火) 04:02:24 ID:pC3ZjkHS0

おｋです。

89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/23(火) 06:09:53 ID:jAQnev5m0

DTが付くと良いものだと勘違いしてるとか?

90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/23(火) 06:14:05 ID:D/O+wrzX0

DTは童貞の略（ｷﾘｯ

91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/23(火) 06:16:06 ID:w3Kc6FtB0

どんな画質を求めてるかにもよるけど、フルサイズ用レンズをAPSで使うのが
解像感重視の人には最強じゃないだろうか。
某サイトで1680、16105と比較して28300が買ってしまってたし。

92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/23(火) 07:51:17 ID:JyDvctfK0

望遠レンズが高倍率レンズに画質で劣るのなら望遠レンズは
存在価値が無くなってしまう。

93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/23(火) 09:53:13 ID:9SmFkPtW0

>>90
どてっ

94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/23(火) 10:35:28 ID:X/0dnFXi0

>>92
つ価格の安さ

95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/23(火) 11:47:39 ID:DV0iAMMD0

>>92
画質って何を指して言ってんの？
シャープでカリカリが最高とは限らんぜ？

96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/23(火) 12:23:24 ID:Kfp1IfX50

>>95
解像度だけじゃないだろｗ
普通、高倍率の方が諸収差が大きいんじゃねぇの

97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/23(火) 13:19:41 ID:DV0iAMMD0

フルサイズ用のレンズをAPSで使うって話と
高倍率と望遠の話がごっちゃになってるなw

98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/23(火) 22:21:55 ID:W1jEf+y+0

２００にＤＴ１８－２５０つけて１年
ほかにレンズ要らないくらい重宝してる

99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/23(火) 23:34:52 ID:pC3ZjkHS0

DT18250とタムロンのA18 の性能差ってあるの？

100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/23(火) 23:39:16 ID:ES0Ohdw60

>>98
そいつぁウラヤマシイ

101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/23(火) 23:48:40 ID:W1jEf+y+0

>>99
中身タムロンって聞いてるから、性能差はないんじゃないかな？
リング含むデザインがＤＴのが好きってだけ。

>>100
我ながらこの程度の性能で満足して楽しいデジ一ライフおくれてるし、カナリお買い得だよね。
ちょっとマクロとかも興味有るけど、撮れなくて困ったモノはないよ。

102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/23(火) 23:49:46 ID:D/99jiXE0

>>98
俺は350に18250のセット売り中古買って1年。
絶対にレンズは買わないって決めてたのに
Σ30 1.4 タム90 macro Σ2470 EX DT75300 Σ150500
とサードパーティーが大半の安レンズ沼にはまったｗｗｗ
今の自分ルールはレンズは5万までとなってる。
次はΣ50 2.8 macro狙ってる。

103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/23(火) 23:56:29 ID:Uu1dxf/p0

5万までならSAL50M28でも…

104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/24(水) 00:02:37 ID:3seuYACA0

俺は必要のないレンズは決して買わないことにしてる。（ｷﾘｯ

え？いや、それは必要なんだってば。
いやいや、そっちも必要だから。
もちろんそれもこれもあれもどれも・・・・

105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/24(水) 00:02:57 ID:xXqdA4i30

>>103
いやいや、奮発して5万ですから。
Σなら新品でも2万、中古なら1万前半。
ヘタッピな俺には十分です。
ただ50 1.4とは悩んでます。中古で2万でお釣りきますもんね。

106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/24(水) 00:04:29 ID:WA8W1FaS0

そいや、ボディは低価格化がすすんでるけど
レンズはさっぱりだよなぁ

107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/24(水) 00:08:01 ID:CKOcbKpZ0

>>104
そうそう、試しに買って撮ってみる事も必要だものな

108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/24(水) 00:08:27 ID:qOxzTioG0

だから、SAL75300はDTじゃないってばさあ
そういえばフルでSAL75300使ってる人って、最近見かけないな。

109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/24(水) 06:41:45 ID:FZdikXSF0

タムの11-18がディスコンになった模様。αのDT広角どうすんだ?

110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/24(水) 07:27:47 ID:FRtiJPlq0

フルでって９００使う人なら７０－３００Ｇ使うんじゃないかな？

111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/24(水) 09:02:04 ID:BINfVrT30

>>109
http://www.tokina.co.jp/camera-lenses/wide-lenses/at-x-116-pro-dx.html

112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/24(水) 09:04:51 ID:Ti2cdRet0

>>109
そのうちタム10-24を使ったDTだすんじゃね？

113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/24(水) 09:18:50 ID:Ln8r1FVJ0

>>112
タム10-24は評判いま一つだけど、それが更にSAMとなって金額も割高に……

114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/24(水) 10:41:11 ID:pd40i6m80

>>106
光学技術は行き着くとこ行ってて、今さら大幅なコストダウンは出来ないからね。
しかもデジになって要求性能上がりまくりで値段下がる理由がない。
低価格で性能ソコソコのレンズ出したらおまいらボロクソ言って買わないじゃん。
あれじゃたぶんもう低価格レンズ出ないよｗ

115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/24(水) 10:57:46 ID:BINfVrT30

フォーサーズの9-18mmみたいなのを作って欲しいけど、こういうクラスはタムロンに全面依存、性能重視はZEISSブランドになってるのが残念だ
広角ズームGレンズをそこそこの価格で作って欲しい
高性能廉価非球面レンズの技術がないのが問題なのだろうか？

116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/24(水) 10:59:59 ID:eYG8iVpz0

>>114ほど支離滅裂な文章はそうおめにかかれまい

117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/24(水) 11:10:23 ID:pd40i6m80

後半2行はDT単焦点のことね。

118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/24(水) 11:19:24 ID:EVcmlOXs0

>>114
そうかな？ソニーの人言ってたけど
高いレンズはかなりの部分、家内製手工場状態って話よ。
ミノルタの復刻なんてもっとも手軽な原低だろうし
タムの有効利用、工場のAF化、海外製造、ノレン代等いくらでもQCはあるだろ。
20万のレンズ1本と5万のレンズ4本売れるのどっちが儲かるかは
分からないけどね。

119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/24(水) 11:32:40 ID:eYG8iVpz0

>20万のレンズ1本と5万のレンズ4本
そりゃ、20万1本でしょう
価格が安くならないのは、高くても売れてるからに他なりません。

いいレンズは高くて当然とか言う昭和の遺物みたいのがいると
メーカも安くする努力をしないから、もじどおり「当然」になっちゃう。
本当に安くできないかどうかは、ユーザの声があって初めて立証される。

まぁ既存デジイチレンズは、各社価格が横並びでカルテル状態だから、
これを打破するには、ミラーレスからの突き上げや、サムスンみたいな
メーカの存在が必要だわな。どれも時間かかるけど。

120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/24(水) 11:33:47 ID:Qg5hJLO/0

>>118
20万の手工業製品が、5万になるには、似て非なるモノになる事が前提。
かつての中国製品並、そんなものにG付けたらSONYの自滅。

121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/24(水) 11:37:05 ID:Ln8r1FVJ0

タムやΣが安くて良いレンズを出していることからしても
まだまだ値下げの余地はある。

値下げしないためにはナノクリなどのコーティングの改善や
SSM、手ぶれ補正などの付加価値をつけていくしない。

大した付加価値もないのにツァイスとかブランドだけで
高値のレンズを売っているようなのが問題（ソニーのことじゃないよ）
それをよろこんで買う層も問題だけど。

122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/24(水) 11:41:03 ID:pd40i6m80

>>118
＞ミノルタの復刻なんてもっとも手軽な原低
旧レンズの値上げ見ただろうに。ミノルタレンズの権利は未だコニミノのものだし、
コニミノが足元見るから安くはならない。売るには「コニミノの取り分」が必要だからね。
それに旧レンズ使ってるとわかると思うけど、やっぱり設計の古さやデジタル特有の問題が出るのは否めない。
フルサイズでは性能不足だし、APSで使うには焦点距離が中途半端。
今さら高い金出して権利買い取るだけの価値があるかどうか。
そんなレトロレンズに金かけるくらいなら新レンズの設計に回す方がいいって判断なんじゃないかな。
今はミラーレスにかかりっきりで進んでないんだろうけども。
＞タムの有効利用、工場のAF化、海外製造、ノレン代等いくらでもQCはあるだろ。
やってるじゃん。
今のいちばんのネックは販売量でしょ。

123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/24(水) 11:41:34 ID:eYG8iVpz0

>よろこんで買う層も問題
別に問題じゃないよ。普遍的な価値なんてないんだからね。
誰が何にどんな価値を見出そうが、生産者と消費者との間での
合意に基づいたカネとモノの受け渡しこそが、もっとも必要なこと。

安くして欲しいなら買わないこと。これが一番。

124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/24(水) 11:42:43 ID:eYG8iVpz0

>>122
>やってるじゃん。
>今のいちばんのネックは販売量でしょ。
それは君みたいな底辺には分からないこと。

125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/24(水) 11:44:36 ID:pd40i6m80

>>124
議論で相手を貶す人は持論に自信がない人。

126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/24(水) 11:51:21 ID:eYG8iVpz0

>>125
反論は合理的にね
今の価格のネックが販売量であることの立証をどうぞ。絶対無理だけど。

127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/24(水) 11:52:37 ID:MhGTTgnm0

昨日とうとうA18（18-250）買ったよ。書き込み参考になったわー。
しかし朝には在庫があったフジ○カメラ21800円が夜には無くなってて
驚いた。世の中じゃ品薄っぽいふいんき（ｒｙ
買おうと思ったときにすぐポチらないとダメだということがすごくよく解かったお。

予定の予算よりオーバーしたからPLフィルターは
あきらめたお…orz
どのくらいヒワイにズームするか楽しみｗ

128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/24(水) 11:53:09 ID:Qg5hJLO/0

今のところ、SONY開発の新レンズは高値だとは思えない。OEMは別だけど
50/1.8、30macroなんて、レンズメーカー並。
今度のツアイスブランドの価格設定で高級機種の価格体系をどう考えているか解りそう。
手工業的製品にふさわしい価格にしないと、将来、いくら欲しくても手に入らなくなる。
ロボットで出来る限界以上が、技術者の価値だからね。
新幹線のノーズもロケットの先端も手作り製品。

129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/24(水) 11:53:30 ID:LO28CcVJ0

>安くして欲しいなら買わないこと。これが一番。

それって業界が衰退していくだけじゃ？
>>119の言うように新参がいい意味での刺激与えてくのが一番のような

130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/24(水) 11:57:52 ID:Qg5hJLO/0

>>129
悪貨は良貨を駆逐する・・
気がついたら、無くなるんだ。
残ったのは、100円傘ばかり・・豪雨、強風には使わないで下さい。

131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/24(水) 12:01:53 ID:eYG8iVpz0

>>129
>それって業界が衰退していくだけじゃ？
だとすれば、それが消費者の選択ってことですよ。
普通のメーカなら、売れないなら、
値下げなどの努力を当然します。

今は昭和の家電のように、付加価値つけまくって
値下げ努力をせずに販売を維持できているの値段を維持できてますが、
家電のように、メーカの提案する付加価値にユーザが目もくれなくなれば
当然、値下がりしていきます。

132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/24(水) 12:05:31 ID:Gj28eV/W0

カメラメーカーがレンズ専業メーカーと同じくらい安く出せると
思ってる時点で、小学生以下だなw

133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/24(水) 12:06:00 ID:pd40i6m80

>>126
数売らなきゃ下がらないのは市場の原則ですが。
立証とか言い出したら掲示板の雑談議論なんて出来ないだろ。
自分の意見は全く立証しないのに、他人にはそれを求めるわけ？

＞価格が安くならないのは、高くても売れてるからに他なりません。
立証して。
＞いいレンズは高くて当然とか言う昭和の遺物みたいのがいると
＞メーカも安くする努力をしないから、もじどおり「当然」になっちゃう。
立証して。
逆にソニーがDT50/1.8やDT30/2.8という低価格レンズ出したことについても言い訳して。
＞既存デジイチレンズは、各社価格が横並びでカルテル状態
立証して。

立証できないだろ、俺もしない。

134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/24(水) 12:08:37 ID:FZdikXSF0

>>111
トキナーのαマウント用ではなく、ソニーが出すαレンズね。

>>112-113
タム10-24は出来の悪さのせいでαレンズ化をスルーしていたとしか
思えないけど、背に腹は代えられないところなのかなぁ…

135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/24(水) 12:13:37 ID:eYG8iVpz0

>>133
バカすぎで笑える。アホってすぐに頭に血がのぼるなぁ

売れている商品は値下げする必要がない。
世界中のメーカがそのように行動しています。立証不要ですね。
とうぜん、高い製品を買ってくれるユーザが十分入れば、
メーカは値下げしません。当然ですね。立証不要です。
メーカレンズ価格が横並びなのは、価格でも何でも見ればわかることですね。
カルテルはただの比喩。当然でしょう。

ただの妄想を断定的に語ることと、立証不要な程当然な事実を書くことは
全く異なります。バカにはわからんだろうけどね

136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/24(水) 12:17:02 ID:pd40i6m80

>>135
＞立証不要
ﾜﾗﾀｗ
言い負かすことしか考えてないから、そんな醜態晒すんだよ。

137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/24(水) 12:21:24 ID:pd40i6m80

当然の傾向としては、「このくらいの価格はしょうがない」って人はレンズ買ってる人、
「安くないのは企業努力が足りないからだ、もっと下がるはずだ」って人はレンズ買ってない人だろうな。
「金を出し渋る方が消費者にいい方に進む！」とか言う人が多いのもデフレスパイラルの一因だというのに。

138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/24(水) 12:28:31 ID:EVcmlOXs0

まとめて

>>そりゃ、20万1本でしょう
でも5万なら8本売れる可能性もあるよね。
いまだにソニーの白、銀色レンズなんて自分は見たことないですよ。

>>かつての中国製品並、そんなものにG付けたらSONYの自滅。
今の中国だったら可能でしょ。コピー出たりしてね。

>>大した付加価値もないのにツァイスとかブランドだけで
ZEISSノレン代に3割は払ってるんじゃないかと思ってる自分がいる。
立証できませんがｗ

>>ミノルタレンズの権利は未だコニミノのものだし
でも使用権は持ってるんでしょ。ならば設計代との天秤ですね。
契約は駆け引きだし、ソニーの人件費が高いのならタムに丸投げレンズが
あってもいいと思う。トヨタにとってのダイハツ、スバルの様に。
なんで大株主なのか理由説明できる人教えてください。

>>ロボットで出来る限界以上が、技術者の価値だからね。
人間の才能の再現をロボットが実現することも技術者の価値では？
少なくとも安定度、持続性において機械には勝てない部分あるじゃないですか。

139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/24(水) 12:34:04 ID:MhGTTgnm0

趣味だから惜しくないという人たちと所詮素人だし高いの買ってもなぁ、と思う人たちがいると思う。

140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/24(水) 12:38:04 ID:gr7rwSdU0

>>138
＞少なくとも安定度、持続性において機械には勝てない部分あるじゃないですか。
その対極が技術者手作業の超高品質だろう？
求めてるのが「さらなる品質」なのか「量産性」なのかを同列で比べたらおかしいだろが

141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/24(水) 12:42:28 ID:pd40i6m80

>>138
＞でも使用権は持ってるんでしょ。
旧レンズの権利までは持ってないでしょ、持ってるなら出さない理由も考えにくいし。
そもそももう作れないのかもしれないけどね、コニミノは溶融炉潰しちゃったから。
ガラスの材質まで自分で自由になってたぶん、それが出来なくなったのがネックなのかもしれない。

142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/24(水) 12:47:00 ID:+N6jh4Cr0

タム90MACROとSAL100MACROどっちが好き？

143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/24(水) 12:49:11 ID:eYG8iVpz0

>>137
市場価格ってのは、需要と供給できまるんだよ。
デフレはマクロ経済政策のミスであって、需要と供給によって決まる
市場価格と直接関係ない。

消費者が、振るうことのできる唯一無二の権利が「買う・買わない」の選択権

勘違いしてるアホ多すぎ。高いと思うなら買わない。売れなければ値は下がる
こんなことも分からんバカが、偉そうに何語ってんだろね。

>>139
んで、そのレンズにアホみたいな投資できる人は、今後どんどん減る。
ボディが値下がっているのは、典型的な兆候だわな。
長い目で見ればレンズも値下がるよ。
Sには当然期待できないが、CNOあたりが、新しい技術開発すれば別だけど。

144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/24(水) 12:55:45 ID:EVcmlOXs0

>>140
商売である以上、大事なのは利益でしょ。であれば「品質」と「量産性」は
同列ではないにしろ天秤ですよね。どっちも無視できない。
僕の立ち位置は純正レンズ高くて買えません派なので
更なる品質は求めていませんよ。同等なものをより安くか
性能が1割下がっても値段が3割安いとか。要はCPを言いたいだけです。

乱暴に書けば、甲レンズ、乙レンズをメーカーが出して
丙レンズをサードパーティーが担うところ
乙レンズがソニーには欠けている不満があるのかもしれません。

145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/24(水) 12:56:59 ID:pd40i6m80

>>143
＞長い目で見ればレンズも値下がるよ。
これまではどんどん上がってるんですが、その根拠は？

146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/24(水) 13:00:20 ID:eYG8iVpz0

>>145
ボディが値下がってるからだよ。アホだね。
ユーザが付加価値よりも、値段を求めている証拠
レンズは、ツアイスシールやナノクリなんかで付加価値をつけることで
価格を維持してきてんだよ。

どんな製品もイノベーションなくしては、必ず陳腐化し値下がりする。
まさか立証が必要とかバカなことは言い出すまいが、バカだから先手うっとくｗ

147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/24(水) 13:03:37 ID:KjixdHpC0

>>141
ググりましたｗ　ソニーはコニミノの持つデジカメに関する
全ての特許の実施権を持っているそうです。
法律用語無知ですいませんでした。

148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/24(水) 13:08:50 ID:kZgqjN2+0

何て言うかな。
基本、レンズなんて使い捨ての消耗品と違って買ったら一生物（＝余程の事がない限り買い換えしない）なんだから、
そんな回転率の悪い物がそうそう値下がりなんかするもんかい。

149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/24(水) 13:13:25 ID:pd40i6m80

>>147
特許の実施権と商品としてレンズを売る権利はまた違うと思うけど。
まあ、事実は中の人しか知らないし、旧レンズの復刻は期待しない方が良さそうだと思う。
旧レンズも言うほどいいモノでもないよ、やっぱりデジで使うとアラや古さが出る。
代替するレンズがないから評価されてるだけで、実際使い物になるレンズは限られてるでしょ。
繋ぎで出すにしても今さら遅すぎる。

150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/24(水) 13:14:28 ID:X2kNIZg70

ID:eYG8iVpz0
流石にキチガイは格が違うな。
自分が馬鹿だと全然気付かない。
おちょくられてるてなんて思いもしない。
多分、「論破」とか思いながら書き込んでいるんだろうなｗｗｗ

151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/24(水) 13:14:45 ID:8lQVbABB0

>>148
そこを買い替えさせるのがイノベーションというもんだろ
付加価値無きものは値段が下がっていく、もしくは消えていくに同意

152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/24(水) 13:20:13 ID:RY5hUgeT0

>>149
すいません、id変わりました。
私ねα700なんですよ。これで私のフラストレーション
少し理解してくださいｗ
なんか似てませんか？カメラとレンズのラインナップ。
中間が見事に欠けているｗ

153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/24(水) 13:29:28 ID:LO28CcVJ0

ピュアオーディオの世界に似てるよね

154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/24(水) 13:30:26 ID:Qg5hJLO/0

>>152
いいものが出たけど、買えない辛さと
出る出ると言われながら待たされる辛さと
二択だな。

155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/24(水) 13:37:05 ID:pd40i6m80

>>152
もちろん、今のラインナップが歯抜けなのはよくわかるよｗ
でも、言うべきは「旧レンズ出せ」じゃなくて「新レンズ出せ」だと思う。
旧レンズでいいなら中古買えばいいじゃん。
現実として「これ復刻で出されてもﾋﾞﾐｮｰ・・・」と感じると思うよ。
そんで「欠点は改善して・・・」とか言うでしょ。
でも単なるコーティングの問題とかじゃないから、
それなら結局新設計のレンズ出すのと変わらないよ。

156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/24(水) 13:49:48 ID:RY5hUgeT0

>>155
新レンズ出るのなら異論ないですよ。
高かったら別ですけどｗ　でも出ない出さないなら
旧レンズでもOKですよ。その分安くしてｗ
買う買わないと選択肢のない辛さは別物ですから。

157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/24(水) 13:51:04 ID:eYG8iVpz0

>>152
ボディが欠けてるからレンズも欠けてる・・・ってA700もあったんだけど
あれはミノルタへのレクイエムだから、なかったものとしましょうｗ

ミドルクラスボディ発売とあわせて、例の特許にあった大口径標準ズームも
でてくるんでないかね。値段は10万円ほどでｗ
他にも2.8通しのちょいとイイレンズなら、シグタムが出してくれてるし、
ソニーとしては急いでないんだろねぇ。

158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/24(水) 13:59:10 ID:RY5hUgeT0

>>157
いやα700は生きてますからｗ何べんも入院しましたけど。
それに想像ですいませんけど
レンズ高いだの写りがどうだのここで不満言う人って
ソニーなら700か900使いでしょ？900売れてるとも思えないしねえ

159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/24(水) 14:14:14 ID:pd40i6m80

>>156
＞旧レンズでもOKですよ。その分安くしてｗ
「昔の車は安くて良かったじゃないの、復刻で出してよ」ってのと同じだね。
今の安全基準に適合しないから出せないし、材料費・人件費だって上がってるから同じ値段にならない。
「昔は良かった」の声を信じて古いの出したって、実際乗ってまでそう言う人がどれだけいるかもわからない。
今の車がどれだけ進歩してきたかをちゃんと知ってる中の人は否定的見解を持つだろうね。
レンズで言うなら「安全基準」は「画質評価基準」かな。

160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/24(水) 14:17:36 ID:Ln8r1FVJ0

そこそこ安いレンズが欲しいとは思うけど
SAM はマジで勘弁して欲しい。
DT50mm/F1.8 は写りは良いと思うけど SAM なので使い勝手悪い。

24-105mm もディスコンにしておいて 28-75 の OEM をわざわざ SAM に
するあたり、こだわりがなく妥協しているとしか思えないんだよな。

161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/24(水) 14:41:04 ID:pd40i6m80

>>160
28-75はモーター内蔵するのは何らか将来的なワケがあるんだろうけど、
どうせならSSMにすりゃ良かったのに、と思う。
OEMだから構造的に無理だったのかな・・・

162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/24(水) 14:43:29 ID:Qg5hJLO/0

SONYはこんな凄い隠し球持ってるのに出してこない。
http://egami.blog.so-net.ne.jp/2010-03-04#more
これが出れば、明るい、小さい、軽い、精度がいい。
四拍子揃う。DTサイズの秘密兵器レンズ。

163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/24(水) 14:50:06 ID:BrNRce8X0

でも、お高いんでしょう？

164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/24(水) 14:56:41 ID:BaekCOKE0

11-18の代わりにはならない、標準ズームの話じゃないか
ソニーも標準ズームばかり出すつもりなのか

165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/24(水) 14:59:05 ID:9THrEnz20

M-ROKKOR、G-ROKKOR
はでないかなあ

166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/24(水) 15:23:55 ID:CX8sAx/vO

16105
1855
1680Z
んで新1680(無印、G、Z)か

新しいの出すのはいいけど標準ズームはお腹いっぱいだわな

167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/24(水) 15:28:28 ID:pd40i6m80

でも「F2.8通しがない」って騒いでたのもいたような。
これF2.8通し＋αってレンズでしょ。

168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/24(水) 16:04:39 ID:Ln8r1FVJ0

みんなが求めていたものは24-105mm/F4 G SSM だったからね。

そこにA09 を SAM 化して持ってこられても、間に合わないというか
期待を裏切られたって感じなんだよな。

169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/24(水) 16:13:40 ID:eYG8iVpz0

>>166
暗黒ズームやお便利ズーム祭りでお腹いっぱいって奴は
そうそういないよ。
高画質低倍率の標準ズームや大口径ズームが欲しいところ

170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/24(水) 16:47:55 ID:BrNRce8X0

【伊達淳一のレンズが欲しいッ！】ソニー「DT 30mm F2.8 SAM」「DT 50mm F1.8 SAM」
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/date_lens/20100324_356442.html

171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/24(水) 17:38:25 ID:pd40i6m80

IYHスレかと思ったｗ
会長、αも持ってたのか。

172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/24(水) 18:18:49 ID:BXQ24z8I0

カメラの画質を飛躍的に向上させる技術が登場
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20100324_quantumfilm/

これはデジイチにものせれる？
その場合はメリットある？

173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/24(水) 19:09:03 ID:pd40i6m80

>>172
裏面照射に見えるんですが・・・

174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/24(水) 19:34:45 ID:4VZVKfGS0

スレ違いもいい加減にしろと

175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/24(水) 20:25:07 ID:LfFeOr8k0

100mmF2 G を10万以下で出してほしい

176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/24(水) 21:34:23 ID:Ibbu+gjt0

頼む教えて下さい！　豊富な知識とスキルの高い住人達なら・・
今度会社のみんな(７～８人)で車使って遠出します。前回はＡ７００に
シグマ50　1.4を付けて行ったが換算７５㎜だからかなり使いにくかった。
確かに写りは最高だったが狭い場所じゃ集合写真も撮れないし夕方や室内は
フラッシュが本体に付いてるやつしかなく光量不足で失敗だらけ。
今回は夜や室内も余裕が欲しいのでフラッシュを購入します。
やはりＦ５８が明るくていいのでしょうか。分割で購入を検討します。
少し前に出た安い1万のでもいいなら助かるんですが。

あと今回はサブのA200に50 1.4を付けます。
A700にはどのレンズを付ければよいか・・
当方35105(後期)・28105(カビ有)があります。
やはり1680ZAとかA09とかあった方がいいのか。

普段飛行機しか撮ってないから人物はさっぱりです。
すいません、本当は自分で調べないといけないんですが日がせまって。
よろしければ何かアドバイスをお願いします。

177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/24(水) 21:38:00 ID:vhqNWC1b0

1680ZにF58、まとめて購入ありがとうございます。

178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/24(水) 22:10:43 ID:gr7rwSdU0

レンズは1855とかじゃ満足できないだろうか？
最短18mm、軽い、写りもそこそこ

普段使わないタイプのレンズなら安いのもありかと思うんだ

179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/24(水) 22:11:50 ID:pd40i6m80

50/1.4で内蔵フラッシュ光量不足？　どんな撮影してんだろう・・・

やっぱり16mmは室内撮影では強い味方だから1680Zか16105、
レンズが暗くなった分以上の光量を補うならF58AMしかあるまい。
首振り生かして自由自在にバウンスして撮ってみれば、フラッシュ臭くない写真が撮れるはず。

180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/24(水) 22:49:25 ID:fbppQG4f0

ソニー純正の安物はガイドNO20だから光量が心配。30あれば屋外でも一応安心。
そこで、サンパックのPF30Xが同じ値段で買えるのだが、使っている方はいますか？
欠点は単三2本なので充電に時間が掛かる事かな。

181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/24(水) 23:10:40 ID:GJB1pS0Z0

>>173
量子ドット画像センサは、量子効率がシリコンのそれにくらべて倍近く高い

182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/24(水) 23:31:52 ID:8g/vU4L60

>>180
頑張ってでももっといいやつ買う方が後悔しない

183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/24(水) 23:36:13 ID:gr7rwSdU0

>>180
スレタイを声に出して30回読んできなさい

184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/24(水) 23:37:23 ID:ZLdaQCT70

>>176
まず外付けのストロボは一番明るいのを選んでおいた方が間違いない。光量不足はなんともしようがないし、
室内でも天井バウンスや背面へのバウンスするのなら光量はそれなりに必要になってくる。室内のポトレで写真好きを見せてやりたいのならｗ、
バウンスができたほうがいい。コンデジと全然画が違うから。
A700なら16-80ZAは無難といえば無難だけどな。光量が余裕があるのならF8まで絞ってやれば、まあ、あとは必要な画角でいいような気がする。
カメラマンが一人ならストロボ用のステー+オフカメラシュー+サンパックのディフューザーが影ので方が綺麗で機動性がある。
手伝いを頼めるんなら、丸レフを誰かに持たせてそこにバウンスさせて撮ってミソ。撮り方と出てくる画でちったぁ尊敬されるぞｗ

185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/24(水) 23:55:02 ID:+WGnhYpG0

ソニーのGN20のは900付けっぱ用だと思うんだが

186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/25(木) 09:13:18 ID:0MyZAkYb0

age

187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/25(木) 12:44:51 ID:fNF6NVRm0

sage

188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/25(木) 21:58:28 ID:I3+cvBVF0

>>185
付けッパにしたいんだけど、マウント部分がやわくて
持ち運びんときとか、普通に壊れるのが怖い。

189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/26(金) 08:17:08 ID:BViMXjtX0

>光学技術は行き着くとこ行ってて

そんなこたぁないだろ。専門家の少ない、狭い世界だからな。
専門書籍だってすくないし。そもそも光学技術もってるメーカーが少ないじゃん。
人だって転職してもまた同じ人とｺﾝﾆﾁﾜする世界のようだし。
シミュレーションが容易できるようになったことぐらいでしょ。

190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/26(金) 22:38:44 ID:KlL3knad0

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/20100326_356429.html
200mmｳﾗﾔﾏｼｽ

191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/27(土) 01:57:25 ID:5reUwKng0

シグタムの180mmを買えばいいじゃん。
お値段半額な上、αなら手ぶれ補正も効くぞ。

なに、AFが遅い？
気にすんな、マクロは最終的にはMF勝負だｗ

192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/27(土) 03:44:43 ID:QokVdO2C0

何言ってんだ、αユーザーなら中古の200/4Gを探すんだ。
なに、プレミア価格だ？
分割だ、分割。

193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/27(土) 06:23:23 ID:Zdhxh7fZ0

>>191
Σの150、αマウントで出てくんないかなあ

194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/27(土) 09:04:25 ID:qkN2euqo0

しぐまの150は何でα版を出さないのか不思議なレンズだな。

195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/27(土) 09:05:47 ID:JSYvLTsF0

24-105/4Gはまだかー！

196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/27(土) 09:12:11 ID:JdMyNRvq0

ｲﾗﾈ

197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/27(土) 09:36:39 ID:jmvkaRz80

>>194
135が最強のαに出しても比較されれば・・

198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/27(土) 10:26:38 ID:ulJQkrhS0

>>189
硝子材は着実に進歩してますよ。

あと、昔の特許の期限切れでフリーになったものとか
ソフト補正による事後処理とのあわせ技などｗ

199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/27(土) 10:29:26 ID:9HQ7h/WW0

ソフト補正を受け入れないライカマクロは、歪曲が大きいと指摘される結果にもつながってるだなm43

200 ：194：2010/03/27(土) 10:31:07 ID:bgbEDXdD0

>>197
値段がちゃうでしょ。高くて買えないｗ
Σなら135ZA買う値段で50/1.4 70macro 150macro買えちゃう。
ビンボーなおいらにはその方が遥かに幸せです。

201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/27(土) 10:32:43 ID:qkN2euqo0

つか、目的が違うレンズだと思うけどな。マクロはマクロ。

202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/27(土) 10:40:11 ID:bgbEDXdD0

>>201
だってマクロ好きなんだもんｗ
ビンボー人にはマクロは寄っても撮れる万能レンズなのです。
本末転倒なのはご容赦を・・・

203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/27(土) 11:20:44 ID:425AUcXj0

50F2.8持ってるが寄って使ったことほとんど無い・・・

換算75なので人物撮りで、あ～入らない・・・で引いて使ってばっかw

204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/27(土) 11:42:55 ID:ulJQkrhS0

Ultron 40mm F2 出さないかなー。

205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/27(土) 12:14:38 ID:nNKqnbc10

>>198
後はコートとかの要素技術かな
画像処理でレンズの性能を誤魔化せるようにはなってきてるけど
半導体と違って、同じ仕様のレンズが劇的に低価格化するってことはない

206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/27(土) 12:36:43 ID:ulJQkrhS0

非球面の加工技術っていうのもあるな。

207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/27(土) 21:30:09 ID:JZQSI7Sp0

>>190
その200mmとミノルタ純正200mmF4GがどちらもコシナOEMの兄弟らしいと
説明してたとこがあったなあ（ただし絞り形状は別物）

208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/27(土) 22:05:01 ID:KkX7ILpQ0

>>200
無理して135買ったはいいが俺にそんなに使い道ないなｗ
その3本買う方が俺も幸せだったかも。150はないのか。
なら、いい・・・・・かなｗ

209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/27(土) 23:10:56 ID:y8tMmhx/0

一説によれば150mmが一番出来がいいらしい

それでもΣ70mmはミノ100mm より好きだ
虫撮るにはちょい短いけど前後ボケの差が少なく
開放のコントラストが高いからMFしやすい

210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/28(日) 12:14:43 ID:3d+eFBwn0

>>208
おいらも最近１３５ＺＡ買ったけど、
７０－３００㎜と１００㎜マクロを買った方が良かったかな？

画角に慣れればいけるかな？
ちなみにＡ７００使ってます

211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/28(日) 23:14:23 ID:A1uI19+v0

誰かこれ買った人いない？
http://www.sigma-photo.co.jp/lens/tele/150_500_5_63_os.htm

212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/28(日) 23:37:29 ID:GG4tBRPO0

>>211地元のキタムラでカウンターにおいてあるのを見て感動した。

213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/29(月) 09:36:40 ID:7XMJyqh2O

でもお高いんでしょう？

214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/29(月) 10:09:23 ID:5GUlQiAW0

価格で10万だけどもちょっと下がりそう
70400Gを名古屋の祭りで買いそびれたし、作例見る限り悪くなさそうなレンズだよね

本当はシグマには556単あたり期待したいんだけどなぁ、シグマのズームってバリフォーカスだったりするから

いずれにせよ買った人にはOS対内蔵手ぶれ補正の効き方のインプレッションとかHSMの速さレポして欲しい

215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/29(月) 10:55:00 ID:9LctRDnT0

なあ、>>163や>>213にはマジレスしないで
「お求め安いお値段になっております」って返してやってくれよ・・・。ネタ振りをスルーされてるのが可哀想だ・・・
（そういうやりとりをするギャグ）

216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/29(月) 14:18:22 ID:R01Hsa090

>>215
そんなネタは知らんしギャグとして面白くも無い

217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/29(月) 14:39:04 ID:7XMJyqh2O

>>214
OSの具合がどうかがキモだわな
ソニーだと本体補正との取捨選択だし

218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/29(月) 15:16:26 ID:IFf6PfhV0

>>215
>>163や>>213が不憫に思うのはわからんでもないが、言わんでも良いだろ？
余程のオッサンか若くとも友達がいない子にしか見えなくてその方が不憫だ

219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/29(月) 16:13:58 ID:cGEFvfWv0

そのギャグは年齢関係ないぞ。
事実上地域限定だけどな

220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/29(月) 17:33:06 ID:7XMJyqh2O

俺自身はなんとも思ってない件
しばらく10万はするだろうからネタっぽく書いただけで

221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/29(月) 18:21:38 ID:UMXgwNe50

>>207
コシナと違う。日東光学な。

222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/29(月) 18:49:43 ID:klW9CyY70

誰か５０－５００のインプレ聞かせてくれ、
７０－４００Ｇ持ってるけど気になる。

223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/29(月) 18:49:46 ID:y8Gd3PM/0

>221
富岡工学OEMなら喜んで買うんだが。

224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/05(月) 12:09:52 ID:x574lzfL0

2本目のレンズに中古で75-300を買おうと思うんだけど
ミノルタ時代のも含めるとどれを買うのが正解？

225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/05(月) 12:32:07 ID:UDJg6LNJ0

光学設計は初代茶筒とそれ以降に別れる。
初代はデカくて重いけどそのぶん上質な描写するらしい。知らんけど。
2代目以降もCPは高いんで、状態と価格で選ぶといいんじゃない？
円形絞りはD以降だけど、重視するかはお好みで。
開放で使う事が多いと思うから個人的には重視しなくていい気がする。

226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/05(月) 12:37:47 ID:IxMwDk460

俺は75-300のD買ったんだけど、なんかファインダーがえらい見やすい。
コーティングのおかげかな。
描写はそれなり。

227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/05(月) 14:54:42 ID:x574lzfL0

ありがとう、価格と相談して安ければDにする
フジヤでSALの新品が14800円で買えること考えると
高くても半値で買いたいところだけど…どうなんだろ

228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/05(月) 15:31:46 ID:Sj5LTHzt0

SAL5014を開放でポートレートに使ってみたんだけど、
うまいこと被写体との距離と構図選べれば、いい味でるじゃん
んで、使えてみて初めて分かったんだが、開放の解像度がもうちと欲しい。
ああ、それでシグマの50が流行るんだなぁとようやっとわかった。
なんとも難しいもんだねぇ

229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/05(月) 16:55:14 ID:UDJg6LNJ0

ちょっとだけ絞るという手もあるんだぞ。

230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/05(月) 17:43:50 ID:cn7Hytjo0

開放からパッチリはツァイス・・
それ以外は開放いいやつは絞り過ぎに弱い・・のも多い

231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/05(月) 17:53:40 ID:Sj5LTHzt0

>>229
絞るとあの合焦域からちょい外れた部分の
微妙なポヤポヤがなくなっちゃうからNG
絞るならSAL5014のがシグマ50より優秀だよ。
だから、シグマ50買わなかったんだけど。

232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/05(月) 17:57:44 ID:UDJg6LNJ0

>>231
＞微妙なポヤポヤがなくなっちゃう
俺はF2かF2.4あたりのバランスが好きだけどな。
そのへんは好みか。

233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/05(月) 18:16:23 ID:/gGPU20X0

>>231
ポヤポヤと解像度はトレードオフでしょ

234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/05(月) 18:18:52 ID:Sj5LTHzt0

今までは、SAL５０はF２か2.2でつかってたけど、
F2以下とは全然別物ってイメージかな
F2以上だと普通に優秀な単焦点。
F1.4くらいになると途端にヘンなポヤけかたする。味があっていい。
85mmでF値の違いで描写の違いを楽しむ云々ってレスを見た記憶があるけど
たぶん、それに近いんじゃないかな。85mmも欲しいけど長すぎで嫌
かといって、SAL50売ってシグマ50買うと
手持ちのレンズラインナップからソニーレンズが消えてなくなるwwww

235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/05(月) 18:25:58 ID:UDJg6LNJ0

>>234
それがいちばん楽しめるのは現行では50/1.4だと思う。
旧85/1.4も面白いけど、あれも開放からちゃんと使えるし。

236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/05(月) 18:28:10 ID:/gGPU20X0

自分は持ってないけどミノの85/1.4リミテッドなら近い感じなんじゃないかな
開放で癖のある感じ

237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/05(月) 18:34:32 ID:cn7Hytjo0

プラナーでいいじゃん。

238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/05(月) 18:41:19 ID:Sj5LTHzt0

85mmってポートレートにゃ長いんだよね
50mmのが出番がおおい

239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/05(月) 18:45:07 ID:UDJg6LNJ0

APSかい？
フルサイズを使えばいいじゃないか。

240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/05(月) 20:55:54 ID:Sj5LTHzt0

フルサイズでも、85mmなげーよ

241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/05(月) 21:17:01 ID:lOtjwfH80

どんだけモデルに寄ってるんだよ

242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/05(月) 23:10:53 ID:UDJg6LNJ0

よろしい、ならば35/1.4だ。
フルサイズでポトレに使うと病み付きになるぞ。

243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/05(月) 23:13:30 ID:5OIHwox00

ｸﾝｶｸﾝｶ

244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/06(火) 00:16:27 ID:QO42wU450

>>242
35mmは非F1.4のレンズで画角だけ試したんだが、
背景の整理が超むずかしかった。
寄っちゃうとパースついちゃうし。
値段もさることながら、35mmはハードル高いっす。
使いこなせる人がウラヤマシイ。

245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/06(火) 00:24:10 ID:74ebMLKw0

>>244
だから、その背景整理をF1.4のボケがやってくれるんだよ。
ソニーのサイトのレンズ別作例を見るんだ。

246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/06(火) 01:15:42 ID:QO42wU450

>>245
ああ、それだまされてますよ。
自分に言わせると、もとから整理されてる背景だからできるんです
現実には、整理された背景は少ない。
上手い人なら整理しながら切り取れるんでしょうけどね

247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/06(火) 01:32:35 ID:74ebMLKw0

>>246
騙されてるったって、フィルム時代から愛用してるからこそ言ってんのに。
そりゃ背景が写る範囲が広がるからそのぶん気を使わなきゃいけないけど、
ボケが大きいからコマゴマしたものは隠れるよ。
画角で「整理」しちゃうと背景が画面に取り込めないから、
どこで撮っても似たような写真にしかならない。

248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/06(火) 01:35:47 ID:QO42wU450

>>247
だから、狭画角の方が楽で、
広いのは難しくて使いこなせないって
言ってるんだよね

249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/06(火) 01:38:38 ID:74ebMLKw0

そんな難しい話じゃないけどなぁ・・・
まあいいや、どうせ買えないから酸っぱいと思っていたいんだろうし。

250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/06(火) 01:42:13 ID:m7DYOW3hP

背景処理はうるさいものを排除するのが基本。
特に色の処理が重要。
背景に赤は禁物、あと背景に目立つモノがあると主題が台無しになるね。
広角系の背景処理は、主題と関連性があるテーマにして
尚且つうるさくないようにモノクロ調にするといいかも。

251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/06(火) 01:42:13 ID:QO42wU450

使って難しいと思ったことをただ書いただけなのに、
「俺様は使いこなせてるぞ」
「買えないから酸っぱい」
なんて書くバカが湧いてくるんだからαスレって面白い。
ま、どうせ使いこなせもしてないんだろね。バイバイ

252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/06(火) 01:51:13 ID:74ebMLKw0

なんだかなぁ・・・
俺も買う前はF2.8のズームレンズをテープで35mmに固定して使ってみたりして
「難しいなぁ」「こんな高いだけの価値あるのかなぁ」とずいぶん迷ったの思い出したんだよ。
で、中古の出モノ見つけて買って使ったら、そんなの吹っ飛んだんだよ。
今からすりゃずいぶんヘタクソな頃だわ、でもモデルは当時のが良いの撮ってたな。
そういう経験からアドバイスしてんのに、聞く気なしで否定してばかり。
しまいにゃ>251、ああアホらしい。

253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/06(火) 01:58:58 ID:qlrrNuw60

baka

254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/06(火) 01:59:54 ID:QO42wU450

>>252
まともなアドバイスなんかなかったけどね。
まさか「F1.4だから広画角でもボケるから整理が楽」
がアドバイスじゃなかろうな。
そんなのどの雑誌みたって書いてるあるよ。アホだな。

その程度の知識で「アドバイス」なんて言えちゃうあたり、
使いこなせてるとおもってんのは本人だけだろね。

バカなのはわかったし、悔しいのもわかったから、すっこんでてくれ。

255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/06(火) 02:02:15 ID:aZzafnPa0

これはひどい自己中

256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/06(火) 02:03:45 ID:74ebMLKw0

もう少し言うなら、確かに85mmのように中望遠で画角で背景整理するやり方とは考え方が違う。
たぶん50mmも同じ考え方で使ってるんだろう。
これは主題は確かに引き立つけども、どこで撮っても同じになる、マンネリになる。
背景を画面に取り入れつつボケで整理する、これは実際使ってみないとわからんと思う。
Fの暗いレンズでやってみてもたぶんあまりピンと来ない。
誰かに借りられるアテがあるなら、難しく考えずに使ってみるといいよ。
とりあえず開放で撮るだけで自然にそうなるから。

257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/06(火) 02:07:07 ID:74ebMLKw0

なんだかなぁ。
難しい難しいったって、50mmより少し広いだけだぞ。

258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/06(火) 02:10:37 ID:QO42wU450

>>256
だから、使って難しかったって書いてあるの、
なんで無視するんだろ。ああ、バカって面白い。
「オレ様が指導してやる」とか思ってんだろなぁ。
掲示板でできるわけないじゃん。
こんなに頭の悪い馬鹿でも、自称「使いこなせてる」んだから、
デジカメ板が如何にキチガイのスクツになりやすいか、よく分かる。

>少し広い
背景までの距離で大きく変わりますので、
「少し」とは限りません。ああ、アホらしい。

259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/06(火) 02:14:52 ID:QO42wU450

あとね、自称「アドバイス」の正しさってのはね
唯一作例のみがそれを示せるんだよ。

でも、できないだろ？だから、「オレ様が上から目線で
すっぱいぶどうの初心者を導いてやんよ」ってのは無理なの。
こんなの普通に頭まわれば誰でもわかることだよ。
だから、テクニックや使いこなしについて、役に立たない
ありきたりのセリフ以外誰も言わないの。
んで、そんなもんじゃ、だれも上手くならないの。

だから、「使いこなせない難しい」ってのはタダの愚痴で
普通はそこに頭の悪い「アドバイス」なんてしないんだよ。

260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/06(火) 02:16:55 ID:74ebMLKw0

「非1.4で画角だけ」って書いてあるんだが。
＞背景までの距離
画角の比率で考えりゃ同じだよ。
まずは屋内で使うといいぞ。
つーか、広角背景の何がいいかって「奥行き感」が出ることなんだわ。

261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/06(火) 02:23:57 ID:QO42wU450

>>260
使ってみてって書いてあるだろ？
画角だけも試した。本物も3年程試した。

>画角の比率
アホじゃね？
ファインダ覗いてどう見えるかのが遥かに重要だろ。

で、「屋内で使うといい」ことの正しさはどうやって示すの？ｗｗｗｗ
ほんと、バカって面白い。プライドだけは一流なんだろなぁ

262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/06(火) 02:32:35 ID:B/sOKpkG0

勢いで50/1.4を買ったけど
自分のカメラがAPS-Cサイズだから実質75mmになる
というのを失念して実際の画角の狭さに萎えた
そんな初心者の俺を誰か慰めて

263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/06(火) 02:33:14 ID:74ebMLKw0

実際使ってたなら、なんで>244みたいな嘘書くんだろう？
別に証明なんてしないよ、それこそソニーのサイトの作例見りゃいい話。
それ見てわかんない、わかろうとしないって人に作例なんか出すだけ無駄。
どうせ否定しかしない。

＞ファインダ覗いてどう見えるかのが遥かに重要だろ。
覗く前に画角考えるもんだぞ？

264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/06(火) 02:34:03 ID:74ebMLKw0

>>262
つSAL30M28

265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/06(火) 02:36:21 ID:QO42wU450

>>263
画角じゃなくて、どうみえるかをイメージするよ。
画角は後付だね。俺の方が上手いんじゃない？ｗ

>>244みたいな嘘書くんだろう？
勝手にそう思ってれば？よかったじゃん、逃げる口実ができて。
2chでは作例の無い自称「アドバイス」で、
アドバイスしてやった俺様すごい、って自己満足に浸る以外
なにもできないんだとわかったら、すっこんでるといいよ。

266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/06(火) 02:39:06 ID:B/sOKpkG0

>>264
お？お値段もお手ごろで良いな
明日買いに行ってくるよ
ありがとー

267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/06(火) 02:41:44 ID:B/sOKpkG0

あ30mmだからAPS-C換算が45mmでおｋ？
次回は失敗したくない

268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/06(火) 02:54:25 ID:74ebMLKw0

俺は画角決めてからアングル探すな、もちろんまずふさわしい画角を選びはするけど。
このへんはその人のクセだろう、俺は単焦点から入ったからそういうクセがついてる。
感覚的な画角は24、35、50、100って感じでステップ刻みだｗ

>>267
もちろんそれでおｋ。
でも、ソニーのサイトの作例見てからにしては？
標準ズームはあるんでしょ？
ないならそっち先のがいいかもよ？

269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/06(火) 03:10:00 ID:B/sOKpkG0

>>268
ソニーのサイトの作例を見てきたー
そそ正にこんな焦点以外の前後がボケたのを
撮ってみたいと思っていたところだったのよ
手持ちに標準ズームレンズの18-55はあるけど
被写体に最短で約25cmぐらいまでしか接近できないし
開放でF3.5とマクロ撮影において被写界深度が深くなって
対象以外の前後に自分の理想のボケを得られないのよorz

270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/06(火) 09:56:55 ID:eMuIUEb00

>>265

>>244
＞35mmは非F1.4のレンズで画角だけ試したんだが、
>>261
＞画角だけも試した。本物も3年程試した。

良くこれだけ矛盾すること書いて人をバカにしてるなぁ
相手をバカバカ言う奴が一番バカな典型?ｗ

＞背景の整理が超むずかしかった。
＞寄っちゃうとパースついちゃうし。
＞値段もさることながら、35mmはハードル高いっす。
＞使いこなせる人がウラヤマシイ。

使いこなしているという人が出て来て、ひがんでるんですね

271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/06(火) 10:01:53 ID:FRWmDg+r0

自分の意見が通らないと駄々をこねるお子ちゃまが、最後におもちゃを投げて暴れてる感じだなｗ

272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/06(火) 10:16:11 ID:OB0wIHLK0

>251で
なんて書くバカが湧いてくるんだからαスレって面白い。

と書いてる時点でわかるだろうにその後相手するほうが悪い

273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/06(火) 10:17:08 ID:OB0wIHLK0

その後相手するほうが悪い
↓
その後相手するほうも悪い　に訂正

274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/06(火) 10:32:26 ID:r1W9X9w7O

俺はニコ爺が荒らしに来たんだと思ってた

275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/06(火) 10:56:55 ID:tlelM+C20

認定認定

276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/06(火) 14:45:32 ID:zW1Ijr3A0

思い切って1635/2.8買ったけど、意外とショボかったなぁ
特に周辺の流れと歪曲がキツイ。しょせんソニーのズームってことか。
広角とボケが欲しくてフルサイズ買ったけど、
ボケはフルサイズでありさえすれば、どのマウントでも得られる。
広角もαでいいのは1635だけで、あとはロクでもないのしかない。
やっぱ妥協しないなら、フルサイズはニコンか
でも、APSCはA550のが全然優秀。2マウント体制はカネがかかるし不便。
悩むなぁ

277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/06(火) 14:55:49 ID:OB0wIHLK0

だめだと思うならちゃちゃと移行したほうが精神衛生上いいよ
こんなとこに書き込んでないさあ

278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/06(火) 15:30:41 ID:Qha92X/L0

>>276
まさに、情弱！
自分の望む物を明確に認識していながら、
選択を誤るとは、まさに情弱！！
D3Xと12-24を購入しなさいっっ！！！

279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/06(火) 15:33:10 ID:5bwoagbh0

>>276
TOKINAにしときな

280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/06(火) 15:59:52 ID:FcyKvojn0

>>277
悩んでるって書いてるのに、また認定か
ホントここのクズって反応面白い。

281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/06(火) 16:05:23 ID:aj4InrMM0

>>280
お前、悩んで無いクセにｗ

さっさと移行すれば～、
ホントはα使った事無いんだろｗ

282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/06(火) 16:28:22 ID:OB0wIHLK0

悩んでるから　移行するように後押ししたのですが
それが何か？

283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/06(火) 16:28:48 ID:QGF1e26I0

>>281とか>>277みたいな無意味なアンチ認定作業って
誰が幸せになるの？

284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/06(火) 17:34:56 ID:5bwoagbh0

>>276
広角とボケって、いったい何を撮りたい？
想像がつかない？
一時期流行った鼻面ワンコか？

285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/06(火) 17:37:19 ID:yxSNsz/qP

荒らしを構うなよｗ

286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/06(火) 17:58:43 ID:Dj+G7TmQ0

気に入らない意見は、全部アンチ認定

287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/06(火) 19:26:56 ID:BhtxW2ZH0

皮皮

288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/06(火) 19:37:10 ID:7a2XnFOG0

【ソニーDSLR】SONY総合 α part.29【Aマウント】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1270218709/

289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/06(火) 20:44:18 ID:WhDoDhAp0

そーいや、デジタルカメラマガジンを立ち読みしたんだ。
ベストカメラランキングをやってたんだけど、
ソニーだけ無かったwww

ちなみに１位はオリンパPENだった。

290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/06(火) 21:14:38 ID:aZzafnPa0

136 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2010/04/06(火) 20:22:44 ID:fDP7MUSYP
そーいや、デジタルカメラマガジンを立ち読みしたんだ。
ベストカメラランキングをやってたんだけど、
ソニーだけ無かったwww

ちなみに１位はオリンパPENだった。

291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/06(火) 22:05:16 ID:Y1R/mxNp0

なんのためにAPSC持ってるの？

292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/06(火) 22:49:52 ID:B/sOKpkG0

SAL30M28どこも品切れだったorz
シグマの30mm F1.4 EX DC HSMは倍の価格だ
でも4万か・・・悩ましい

293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/06(火) 23:00:12 ID:eMuIUEb00

>>292
4倍明るいのが倍の価格で済むと考えるんだ！

294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/06(火) 23:43:59 ID:B/sOKpkG0

>>293
わかりましたセンパイ！

295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/07(水) 00:06:41 ID:w2vNyAIN0

だれかSAL16105使ってるヤツいる？
この前、中の人から「このレンズはGレンズとして売られるはずだったんですけど、ツァイスと被るってことでGレンズからはずれたんですよ」と聞いた。
その人が言うには、描写的にはGレンズクラスはあると。
使ってるやつ感想頼む

296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/07(水) 00:18:20 ID:sHBHvtNF0

>>292
絶対シグマの30mmが良いよ
オススメ！

297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/07(水) 00:18:40 ID:r4Jmp7St0

>>295
普通の暗黒便利ズーム
描写は良いが、所詮6倍ズーム

298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/07(水) 00:23:59 ID:w2vNyAIN0

描写はいいのか。
ツァイスの16-80とどっちがオススメよ
撮るのは風景、仏閣なんか

299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/07(水) 00:31:24 ID:r4Jmp7St0

タムロン28-75がオススメw

16105と1680なら、描写の差ないよ。だから16015がいい。
ブラインドテストしたら区別つかないこと請け合い。
でも、所詮6倍ズームだから、必ず画質に納得がいかなくなる
その時に威力を発揮するのがツアイスシール

300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/07(水) 00:33:26 ID:V09v72Wv0

>>298
ここに比較がある。
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0804/17/news015_3.html
僅差・・だな。

301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/07(水) 00:38:19 ID:WA5MJA8b0

>>296
でも、シグマのはαマウントだとHSMなし…
SAL30M28のSAMもいらない子だけど…
F1.4は魅力を感じる。でもHSMががが…

俺も悩むわｗｗ

302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/07(水) 01:01:52 ID:63Xo/oWs0

シグマも最近のレンズではαでもHSM採用しているんだけどねい。
シグマはディスコンが早いので、さっさと古いレンズにはディスコンしてもらって
HSMなレンズにモデルチェンジしてくれることを祈るしかない。

303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/07(水) 02:18:53 ID:p2XjZlBP0

16105は付けっぱにできる守備範囲の広さが魅力だぞ

304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/07(水) 06:55:40 ID:Nd9TVJnFP

レンズ内モーターといえばモーター壊れてゴミになったキヤノンレンズのことも思い出してあげて下さい

305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/07(水) 07:12:30 ID:w2vNyAIN0

>>300
ありがと。こう見るとあまり変わんな
味くらべみたいなシャッフルされてどれがツァイスよ、と出されると正直分からないな
ということで16-105にしてみようと思う

306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/07(水) 20:53:00 ID:uoTNvFgU0

>>305
確か、16-105は絞っても解像感が出ないんじゃなかった？
16-80ZAはF8ぐらいまではぐっと解像してくるような気がするが・・・

307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/07(水) 21:26:47 ID:VXIMM8V30

>>306
テレ端105mmでの話だろ、それは
広角端は絞ると周辺画質が改善する

308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/07(水) 21:42:24 ID:uoTNvFgU0

>>307
あ、すまん
いい加減な情報だったわ　orz

309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/07(水) 21:57:03 ID:kC7uByKkP

俺様はこれから80ZAより105を薦める事にする。
何故なら後悔させたいから。

310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/07(水) 22:31:08 ID:p2XjZlBP0

しないと思うぞ

311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/07(水) 22:31:54 ID:uoTNvFgU0

>>310
逆光だとするかもしれないｗ

312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/07(水) 22:35:41 ID:I35JB1iQ0

実際CPは16105の方が上だと思うが、16105使ってるとずっと1680Zが気になるという罰ゲーム有りｗ

313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/07(水) 22:36:45 ID:wX7lXL3/0

16-105を使ってて、広角端の画質が不満で16-80に買い替えしたんだけど
印象では、逆光性能はほとんど変わらないと思うよ
ただ俺の16-105がはずれだったのかも知れないけど
広角端ではＦ8まで絞っても明らかに16-80のほうが周辺は上だった

314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/07(水) 22:38:13 ID:kC7uByKkP

>>310
お前みたいな盲目をよいしょする為にも105を推す事に決めた。

315 ：NGでいいよね：2010/04/07(水) 22:40:25 ID:p2XjZlBP0

ID:kC7uByKkP

なにこいつ

316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/07(水) 23:03:17 ID:3XsE0EJ90

>>296&>>301
ども>>292です
今日シグマの30mm F1.4 EX DC買っちゃた
ああそうそうαマウントには>>301の言うとおりHSM付いてなかったよ
しかし楽しいぃっ！
550だけど手持ちで夜の街撮りができるなんてスバラスィ～

317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/07(水) 23:20:34 ID:kC7uByKkP

>>315
お前以外の皆は80ZAの方が良いって言ってるけど俺はお前について行くぜ

318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/07(水) 23:48:46 ID:I35JB1iQ0

だから16105が出る前に1680Z買っとけと言ったのに。　　　　　　　　　　　　　　　　←

319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/07(水) 23:49:30 ID:p2XjZlBP0

なんだ、新手の粘着か

320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/07(水) 23:50:34 ID:kC7uByKkP

16-105最高
うほうほ

321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/08(木) 00:01:26 ID:udicSAl/0

αスレって本当に荒らしに事欠かないねぇ・・・＜ ID:kC7uByKkP

ところで、少し前にボディはミラーレス機やら7XXがあったけど、レンズの話はもう少し具体的なのはないのだろうか。
ルモアさんもレンズ話はあまり無いし。

322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/08(木) 00:04:09 ID:KSV9CGdC0

ディス他言と500

323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/08(木) 00:19:14 ID:zzJ35znb0

16-105さえあれば他は要らない

324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/08(木) 00:41:13 ID:TQnDiZ240

>>316
>>296だけどオメ！
900に移った際にシグマを売払っちゃったけどもう一度手元に残ってる200用に買おうかな

325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/08(木) 01:34:18 ID:udicSAl/0

ID:zzJ35znb0 ＝ ID:kC7uByKkP

NGでよろ

326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/08(木) 02:40:50 ID:gm63GzkmO

>>211
亀レスだがアク禁中なので書けんかったわ。んでα350で鳥撮りに使った感想

OSは本体よりも断然効く。
ファインダー像が揺れないのは格段に被写体をホールドし易いので歩留まり向上。
HSMは割りと早い。以前借りた70-300Gより早いと思う。ただ500mm時で木陰など暗いところでのAFは迷う事が多い。
フォーカスレンジが切り替えれないのは残念。
解像は５００レフよりは良い(当然かｗ）。ただし３００ｍｍ以上での絞り開放運用は薦めない。
私は普段５００レフ使いなんだが、バッテリーの消費が倍以上違うのではないかと思うくらい早い。

327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/08(木) 10:01:36 ID:uVg+ZV0h0

ファインダ像が狂うのは腕のせいだろｗ
手ぶれ補正は手ぶれを抑えるんであって、
俺様お気に入りの構図に補正するためのもんじゃねーよ。

とはいえ、望遠は常時補正のが楽だろね。
ニコンの補正はレンズで常時補正＋露光時補正

ソニーもレンズで常時補正、ボディで露光時補正やればいいのに。

328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/08(木) 10:17:38 ID:d1cwktae0

こいつが500mmを持ってるとは到底思えない。
それだけ馬鹿丸出しの書き込み。

329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/08(木) 10:53:13 ID:xDC8cBIS0

さすがに500mmで「腕のせい」はないだろ。
頑張れるのはせいぜい300mmまでかと。

330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/08(木) 11:25:31 ID:jyT8x58E0

すいません、質問させてください。
当方350使っていましてシグマ24-70 EX DGを常用していますが
外で撮影していてもう少し望遠側が欲しいと思うことが多々あります。
そこで16-105か24-105を中古で検討しているのですがどちらが良いですか？
広角側の利便性は無視していただいて構いません。よろしくお願いします。

331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/08(木) 11:36:45 ID:xDC8cBIS0

＞ 16-105か24-105
間違いなく前者。

332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/08(木) 12:08:13 ID:nWBy2HE20

>>330
どっち選んでも2470のあとじゃ、画質面で難儀するよ。
それでもいいなら16105でしょ。
画質面で妥協しないなら、70－300とかの望遠寄りズームがいいんでないかね

333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/08(木) 12:57:58 ID:lx514nd10

つか24105自体を最近見かけないような

334 ：330：2010/04/08(木) 14:13:06 ID:jyT8x58E0

ご享受ありがとうございます。
望遠側でF値が明るいのと
何年先になるかわからないｗフル移行を踏まえて
24105に傾いていたんですが16105の方がいいのですね。

335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/08(木) 14:24:51 ID:sJVlndhX0

フル移行してもAPSも使うでしょ。
16105はそんときに付けっぱズームとして重宝する。
対して、24-105はデジでは明らかに力不足なんでどうせ別のズーム欲しくなる。

336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/08(木) 14:52:19 ID:FsTt/e5A0

>>335
24-105普通にA900で現役のつけっぱなしレンズだけど？

これ以上良い便利レンズなんかないとおもうね。
キヤノンの24105Lにゃまけるが、F値も近いしそれ相当として使ってる。

つーか、24105以外がひどすぎるんだよな。そもそも存在しないし。
24105の次点で2875や2485

2470Zはデカイ重い高い周辺酷いズーム倍率低いで論外

337 ：335：2010/04/08(木) 15:11:47 ID:z4N2/Uj00

使えないとは言わないけど、不満ない？
自分は24-85だけども、何度か使ってみて、あまり使う気がしない。
これならAPSに1680Zがあるんで、そっちのがいい。
これじゃフル使う意味を感じないなぁ。

338 ：336：2010/04/08(木) 16:27:35 ID:m4YinrCW0

>>337
不満のないレンズなんてないよ。

1680はA700とセットで使ってたけど、24105A900に比べると
・解像しない
・ボケの選択の幅が狭い

APSCは総じてボケの選択の幅が狭いんだよ。
だから練習しにくいし、面白くない。
そこに加えて16105だの1680だのの暗黒ズームつけるんじゃ
画質のいいコンデジでしかない。

24105はズーム域全体で平均F4で使えるから、
APSC換算なら1670のF2.8前後に相当する。非常に使い勝手がいいよ。
ぜひGレンズあたりで復活させて欲しい。

339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/08(木) 17:47:07 ID:LuB4uJX70

16-105絶賛の後は24-105かいな
ほんまよう飽きんわ

340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/08(木) 18:36:35 ID:SfVUN/pgO

18-70にα200て、写りはどうすか？

桜を広角で撮りたい

341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/08(木) 18:51:39 ID:5xV9eqQv0

NG ID:LuB4uJX70
しばらくこのパターンか

>>340
1870はやめた方が・・・
16105とか1680ZAとか1855とかの方がいいぞ（要予算と相談）

342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/08(木) 19:11:45 ID:4a3KKUwi0

【民主党】高速道路無料化どころか実質値上げ「片道2000円の区間超えないかぎり１円も得無し」　割引サービスが次々消滅
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1270526988/l50

343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/08(木) 19:44:01 ID:mwWForoV0

>>341
自分の意見と違うと直ぐにNGとか
馬鹿のパターン書き込みは要らない

344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/08(木) 21:00:09 ID:TJ/cbYWb0

>>343
本人乙
どうみても339やその前の粘着は「自分の意見と違うと」とかの類じゃありません。

345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/08(木) 21:06:37 ID:XQN5W1ty0

以前ここ（か総合）で「ミノ24/2.8はどんなレンズか」と聞いた折、”ズームレンズの24mmのところみたいな画質”とレスをもらいました。
その後実際に手に入れて本当にそんな感じだったので苦笑したんですが、今度出るディスタゴンは期待していいのだろうか

その前に予算の問題はありますが

346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/08(木) 22:04:08 ID:slqWOyxj0

>>344
荒らし乙

347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/08(木) 22:09:05 ID:4kfI/RHj0

>>345
そりゃ、なんてったってツアイスマークの単焦点だからねぇ
期待もしたくならーな。
でもねぇ。極論すりゃ1635の24mmや24/2.8などの
今の24mmに勝ちさえすれば、それで存在価値はでてきちゃうからねぇ

348 ：337：2010/04/08(木) 22:57:11 ID:eic+vqqK0

>>338
開けて使うか絞って使うかの違いなのかな。
正直、自分はこの手の標準ズームにボケ量なんて求めてない。
ボケを使うなら質、量ともに他の選択肢持ってるから。
ただの便利ズームだもの、絞って画質が良ければじゅうぶん。
ただフル24mmの画角は絶対に欲しいんだよね、だからA09は自分には合わない。
結局、A900は標準ズームなしで使ってる感じ。
A900に標準ズーム付けたい状況ってAPSで事足りるから。

349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/09(金) 07:59:31 ID:0sKhuHXNO

F8スタートで解放から充分に使えるレンズが欲しい

夜バルブで列車なんか撮ってると絞れば光ぼうがウザイし、解放で撮ればパンフォーカスにならない… これからの季節、夜桜なんかも同じ問題発生しそうだけど、こんな悩み持ってる人いますか？

350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/09(金) 08:21:03 ID:VpXszWID0

|･ω･`)つＮＤフィルター

351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/09(金) 09:25:11 ID:kdsB7mIg0

何度も何度もハズレばかり引いてた中古のミノルタ24-85でやっと当りが出たわw

352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/09(金) 11:36:05 ID:EfM6sMD3P

F8スタートだとそんな需要無いから
300本限定でF2.8レンズの3倍の価格とかになりそう

353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/09(金) 17:25:30 ID:g/FrL4jt0

http://digicame-info.com/2009/09/-t-dt16-80mm-f35-45.html

絞って撮れば別だけど望遠側を開放で撮った場合に便利ズームと思えないくらい
ボケは素直。16105みたいに二線ボケにはならないよ

354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/09(金) 22:49:51 ID:ulwCUFqcO

先日α200と28-70F2.8のレンズで、スタジオ撮影会に参戦してきました。
モデルのアップを撮りたいためにテレ端でもあまり寄れず、モデルに近付きすぎるとフォーカスが合わず、せいぜいバストアップぐらいしか撮れませんでした。

モデルをアップで撮るには100ミリのマクロレンズなどいいのでしょうか？

オススメのレンズがあったら教えてください。

355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/09(金) 23:00:22 ID:l4G7lPFg0

>>354
28-70G？
昔のミノルタのレンズはあまり寄れないのが多い。
スペックの最大撮影倍率をチェック。

356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/09(金) 23:10:42 ID:k5oV0Q/R0

test

357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/09(金) 23:14:02 ID:k5oV0Q/R0

>>354
タムの70-200/2.8

おれの経験では150mmでも足りんかった

358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/09(金) 23:16:23 ID:l4G7lPFg0

最近のレンズならたいてい問題ないよ。

359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/09(金) 23:39:58 ID:pIezU0Xp0

どこをドアップで狙うのかは知らないが、タム、シグの１８０ミリマクロならどうだ？

360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/10(土) 00:11:48 ID:LzGyb77p0

そういう用途では、30mmマクロでくちびるが触れるくらい近づいて
撮るのが常道だろ。

361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/10(土) 08:15:24 ID:q7Xb0PoB0

28-70Gの最短撮影距離って８５ｃｍぐらいだったかな？
SAL2875にすれば３８ｃｍまで寄れるな。

362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/10(土) 08:47:49 ID:+GAXskgv0

>>361
正解。

http://wiki.a-system.net/index.php/%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%82%BA%EF%BC%88%E3%83%9F%E3%83%8E%E3%83%AB%E3%82%BF%EF%BC%89

363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/10(土) 10:30:51 ID:JDl9xPct0

写りは新設計のSALのほうが上？それともG？

364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/10(土) 10:34:57 ID:azDyL45l0

>>354
スタジオ撮影ならAPSC28－70ありゃ十分だろ
一体どんだけ広大なスタジオなんだ？
いや、スタジオが広大としても、よればいいんだから、
85cmの距離で換算105mmなら十分すぎるくらいでしょ。

大人数での囲みなんかな？

365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/10(土) 11:28:57 ID:kzzbBxCFO

>>355-364
みなさんありがとうございます。
使用レンズはシグマの古いレンズです。

撮影会は大人数の撮影会でした。
アップというのは顔全体のアップを撮ろうとしたんですけど、ファインダーに収まるくらいの距離（1メートルくらい）まで近付いたらフォーカスが迷ってしまいます。

常に近付けるわけでもないので、他の参加者の方はキャノンの70-200F4や100ミリ以上のマクロレンズを使っていました。

>>355-364を参考にレンズ探しに行ってきます。

366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/10(土) 11:59:44 ID:4Xct6aCp0

>>364
最近のレンズしか使ってないと不便感じたことがなくてわからんのだろうけど、
焦点距離の問題じゃないくて、レンズの最短撮影距離の問題で寄りたくても寄れないって話なんだよ。
28-70Gは最短で85cmまでしか寄れなくて、テレ端でそこまで寄ったときが最大撮影倍率で0.09倍。
つまり、APS-C長辺で言って24mm/0.09=約270mmだから、顔だけアップは無理なのよね。
いや、顔じゃないかもしれんけど。

367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/10(土) 12:08:28 ID:/cqQ6yBb0

35mmF1.4を購入検討してるけど、国内と海外で180度評価が違うよね？
海外は酷評の嵐らしいが、何でそんなに？

368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/10(土) 12:20:50 ID:4Xct6aCp0

海外はボケ重視しないからじゃね？

369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/10(土) 12:56:26 ID:1439VUzo0

>>366
APSCだから撮影倍率は0.09の1.5倍だべ
バストアップくらいは十分イケるよ

>>367
35/1.4のMTFみりゃわかるよ。高い線数でメロメロ
あんなもの喜ぶ方がどうかしてる。
ボケ？そんなのは合焦域で十分解像するのが前提。

370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/10(土) 12:57:22 ID:1439VUzo0

>>366
あと、囲みの撮影会じゃモデルに1mまで寄るなんて無理
最短撮影距離の問題じゃないよ

371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/10(土) 14:46:53 ID:+GAXskgv0

α200だとセンター以外のAFはちょっと怪しい時もあるからなぁ

ところで撮影したモデルのUPまーだー?

372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/10(土) 14:51:06 ID:U15fO1AK0

>>369
解像力重視ならAF35-70/4を使えばいいでしょ。
中古で500円。
馬鹿にはこれで十分。

373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/10(土) 14:55:51 ID:2zWp49bO0

>>369
＞APSCだから撮影倍率は0.09の1.5倍だべ
最初からAPS-Cのフォーマットサイズで計算してるから1.5倍はされない。
>354読めよ、バストアップが限界だったって話なんだから、もっと寄りたかったんだろ。

374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/10(土) 14:59:45 ID:8QwNU9Bj0

モデル撮影やったことないから聞いてみたいんだけど
どのくらいの距離まで近寄らせてくれるもんなの？(*´Д｀)/ヽァ/ヽァ

375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/10(土) 15:13:19 ID:+GAXskgv0

AF35-70/4て解像力ええの?
確かにハードオフとかで見かけるわ。
レンズ構成 6群6枚とかが効いてるのけ?

376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/10(土) 15:28:27 ID:XEsKHm2e0

焦点距離の問題じゃないよ。
例えば80-200/2.8Gが0.14倍だけど、フルだとやっぱりドアップ撮れない。
85/1.4Gの0.13倍、100/2の0.13倍あたりのポトレ定番レンズも同じ。
APS-Cで0.09倍だとこのへんと似たようなもんだわな。

377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/10(土) 15:29:25 ID:XEsKHm2e0

>>375
ぜんぜん良くない。
でも枚数少ないからヌケはいい。

378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/10(土) 16:03:07 ID:azDyL45l0

>>374
一対一ならいくらでも寄れるべや

379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/10(土) 20:58:51 ID:q7Xb0PoB0

>>365
70-200だと広角側が換算105ミリで少し長すぎるので、レンズ交換の回数が増える。
だけどレンズが大きく重いので交換がすこし面倒。
APS-C専用ならシグマ50-150/2.8あたりが手頃かもしれない。

380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/10(土) 22:13:57 ID:OUEax51Q0

35/1.4は絞ったときの解像度はハンパじゃないけどね。

381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/11(日) 01:00:08 ID:S8NgtJGn0

>>380
そりゃ何十万だかするレンズなんだからさ、
絞ったら解像するなんて当然だろ

382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/11(日) 06:41:09 ID:zmieBhMa0

何十万て...

383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/11(日) 07:36:05 ID:0OB/HrF30

十何万だな

384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/11(日) 08:33:12 ID:7MyaqIZ40

ウォンだろ

385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/11(日) 08:50:10 ID:BKxGGTBc0

35/1.4の価値は解像とかそういう次元じゃないだろ。
趣味人がレンズの味に対価を払うレンズだと思うよ
レンズの味とか言い出すと、目の仇みたいに否定する奴らが出てくるのはわかってるけど、あえて書いてみる。

386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/11(日) 10:00:47 ID:J21qxMy90

>>385
>レンズの味
その単語をだせば、どんなレンズも必ず肯定されうるわな

387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/11(日) 10:04:50 ID:BKxGGTBc0

蓼食う虫も、というのはあるから、それは真実だな。

製品としてまじめに作ってるとは思えないような酷いものを除けば、
否定されるレンズというのはないと思うよ。

388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/11(日) 10:57:44 ID:2Xfh3A3g0

そんなことより写真貼ろうぜ

α700+24-85New　
http://uproda11.2ch-library.com/236233fEk/11236233.jpg

389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/11(日) 11:41:22 ID:BKxGGTBc0

酷いボケだな

390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/11(日) 11:53:43 ID:Cr/f48hn0

趣味性と解像を兼ね備えているのが135ZA

391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/11(日) 12:09:03 ID:tzTMcxfs0

あれは解像が趣味性。

392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/11(日) 12:11:23 ID:9ulaBARE0

あれは別格

393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/11(日) 12:16:15 ID:S8NgtJGn0

>>387
>蓼食う虫
であるにも関わらず、嫌いなものを嫌いというと
顔真っ赤にした信者がアンチ認定にやってくるんだよね。

394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/11(日) 12:22:20 ID:MJZoKff50

嘘つけ。
嫌いってなら良いけど、
嫌いなモノを嫌いと言わず、
ダメだゴミだバカだって言ってるんじゃねえかよ。

395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/11(日) 12:36:20 ID:Cr/f48hn0

結論　自分が気に入ってるもの意外はゴミ

396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/11(日) 14:14:43 ID:2Xfh3A3g0

>>389
いや、これいい方だよ。4000円でゲトしたもんに高い要求とかねーし。
24-105のハズレ玉で撮ったポートレートの背景見た時は卒倒したけどw

397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/11(日) 14:32:12 ID:rHv05sjo0

こっちに書くべきだった

風景には85ZAと135ZAならどっちがよさげ？
85Gってのもあるんだっけか？

398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/11(日) 14:34:51 ID:aYj6A4Bj0

>>395
性癖と同じだよね。

399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/11(日) 14:42:06 ID:BKxGGTBc0

>396
4000円でゲット、そりゃ素晴らしい。
EXIFついてないからどこのカメラかもわからなかったし。

400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/11(日) 14:46:47 ID:AGX5Og9B0

16-80の後継レンズ？が出るような話あったけどどうなったっけ？

401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/11(日) 14:49:47 ID:BKxGGTBc0

最初からそんな話は無いと思うが。

402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/11(日) 14:50:17 ID:nU7PLltY0

>>397
85Gあるよ。
昔の85limの復刻版がプラナー。安くて性能がいいので出たのが85G。
85ZAと135ZAは性格の違うレンズ。どちらかというと135ZAが風景に使われる事が多い。
85ZAで街角撮りの好きな人もいる。
でも、プラナー難しい・・

403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/11(日) 15:33:04 ID:qbeTlbtJ0

>>394
>嫌いってなら良いけど
なんでお前の許可が必要なんだwww
嫌いなものや悪いと思ったものを、
メタクソに書いて何がわるい。

404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/11(日) 15:37:55 ID:MJZoKff50

>>403
日本語通じないのな、大笑い。

405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/11(日) 15:42:14 ID:qbeTlbtJ0

>>404
なんといったところで、問題なかろう。
ほんと、言論統制すきだなぁ。

406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/11(日) 15:46:47 ID:KGpMlvEY0

>>401
特許関連の情報が拾われて来てたはず。途中まで2.8通しのハイブリッドレンズ。

407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/11(日) 15:52:36 ID:MJZoKff50

>>405
アンチ認定と言論統制は別モノな。
で、俺がいつ言論統制したか？
アンチ認定すらしていないし。
俺がなにを許可しなかったんだ？
嘘付くなって言っただけだ。

408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/11(日) 16:11:57 ID:qbeTlbtJ0

>>407
>別モノ
そう思ってるあたりが救いようが無い。
さすがαスレ防衛隊

>許可しなかった

>嫌いってなら良いけど、

409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/11(日) 16:26:33 ID:MJZoKff50

それのどこがw

410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/11(日) 16:31:15 ID:MJZoKff50

あ、いや、つまりそんな些細な事を
いっつも言論統制だとか思っていた訳か、あなたは。

大体許可するも糞も無いだろ。
俺が管理者じゃないのだし。
何言おうと自由なんだろ？
うるさいだまれ！って言うのも言論統制なのかw？

411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/11(日) 16:48:37 ID:qbeTlbtJ0

>>410
>許可するも何もない
だから、「XXなら良い」とかいう思い上がった発想が
既にして狂ってるってこと。それを揶揄してんのが言論統制って単語だよ。
何を書いてもいいなんて当然なんだよ。

412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/11(日) 17:05:24 ID:MJZoKff50

思い上がりってのはこういう事。

>>403
> なんでお前の許可が必要なんだwww
> 嫌いなものや悪いと思ったものを、
> メタクソに書いて何がわるい。

413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/11(日) 17:40:21 ID:ao6QXTwz0

言論統制しない＝何書いてもいい＝書いたことに文句をいうことがおかしい

414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/11(日) 17:40:47 ID:BKxGGTBc0

>406
それは覚えがあるが、それが、16-80をリプレースするもののになるかって話。すり替えないでくれ。

415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/11(日) 17:47:01 ID:tzTMcxfs0

>>414
あれポスト1680なのかポスト1855なのか不明だもんな。

416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/11(日) 19:41:25 ID:KGpMlvEY0

>>414
すり替えとかそんなギスギスしたつもりはないんだけど・・・。
誤解を与えたのなら残念だし申し訳ないけど、少々荒みすぎでは？

417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/11(日) 20:38:06 ID:AGX5Og9B0

おまえらケンカすんなよ
数すくねぇα仲間だろうが
CやN打倒がオレたちの目標だったんじゃねぇのかよ!!

ってことでA16にイマイチ満足できないおれにオススメ教えてくれよ

418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/11(日) 20:51:23 ID:2Xfh3A3g0

何を撮ってどう不満でどうしたいのか分からないと教えようがねぇ

419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/11(日) 21:22:19 ID:0OB/HrF30

>>411
うるせー。
目障りだ。
早く死ね。
2chからというよりこの世から消えろ。

420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/11(日) 21:25:54 ID:KGpMlvEY0

あと、予算を提示しとかないとIYHスレに連れて行かれるぞ。

421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/11(日) 21:35:42 ID:NmyKBVv3O

>>397

画質で言えば135ZA｡但しフル・APS共に135か200ミリは街中や室内じゃ使えない。大きい公園や田舎の風景撮影には使えそうですが。

422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/11(日) 21:40:26 ID:J21qxMy90

>>417
CN打倒はソニーの目標かもしれんが、俺らの目標じゃないわな

A16に満足できないなら、2470ZAかタムの2875だろ。
んで、それに広角ズームを足すの
クソニー様が、大口径標準DTレンズだしてくださらないから、
もうどうにもならない。シグタムの17-50が至高にして究極。

423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/11(日) 23:46:30 ID:juXAvD630

>>397
2本のレンズは比べれるレンズではないな

135ZA
高解像度、高コントラストで開放からカリカリのレンズ
MTFだけをとってみれば最高のレンズと言っていいのでないか?
今のデジバカにとっては最高のレンズ、これを無条件で勧める奴は
みる目がない奴が多いとも言われる、デジバカのお勧めはナンバー1のレンズ

85ZA
開放では、ピント面はシャープでは甘い描写ボケが包み込む味のあるレンズ
5.6以上に絞ると135ZAと型を並べる高解像度、高コントラストのレンズ
2度おいしい通好みのレンズ、今のデジバカに言わせるとダメレンズの代表

簡単に書くとこういう事、
現在のいいレンズと言われる基準は、開放から高解像度、高コントラストのレンズ
これからいくと間逆の2本とも言える

424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/11(日) 23:50:47 ID:jPMp929G0

>>411
お前はまず、「許可」と「許容」の区別が付くくらいの読解力を身につけてこい。
話はそれからだ。

425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/12(月) 02:31:59 ID:4P+v/Nq+0

>>397
あなたのカメラがAPSCかフルサイズかと、
普段使う画角はどれが多いかによるんじゃないの？

426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/12(月) 02:32:47 ID:Z3S0zk1XO

415
別にどっちも残した上で新レンズとして登場もありかと
いまはレンズの種類が少ないことが負い目になってるから
水増し同然でも種類が多い方がいいと思う。その方が楽しいしね。
同じ焦点範囲のズームが重複ラインナップするのはαの伝統。
水増しではなく初級中級上級と身の丈にあったものを選べるような構成にしてくれるのも良心的だし、セグメント分けしてもいいわな
ライトユーザ
ポートレート派
夜景派
みたいに

427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/12(月) 08:07:43 ID:cVAs/aS60

>416
けんか腰に聞こえたのなら申し訳ない。軽い気持ちだった。

明るいレンズはすべての面で優れているわけではないからね。
すべての面で優れていると思うから無意識にリプレースという発想が出てくるのでは、
ということがいいたかった。

コストパフォーマンスは確実に悪くなる。
逆に言えば、同じコストを維持すれば性能は確実に悪くなるということ。

いわゆる高級レンズは、明るいのに性能が高いが、コストパフォーマンスが悪くなる以上に、
コストをかけて性能も上げているから。だから、べらぼうに高い。

明るい＝高性能は幻想。

428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/12(月) 08:21:58 ID:iLYNad9C0

>>426
だね、初心者向けの仕分け希望。
レンズ多過ぎてわけわからん。

誰かまとめて。

429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/12(月) 08:33:42 ID:vcP237p60

135ZAも85ZAも最大撮影倍率がなぁ・・・特に85ZA

430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/12(月) 10:34:17 ID:lpGD+KiN0

135ZA、135STF、70300G
これら以外は買わなくて良い

431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/12(月) 11:07:54 ID:fBdvdMYF0

不便だろw

432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/12(月) 11:12:09 ID:RQ/g2UUx0

最短撮影距離は焦点距離の10倍程度にしてあるのには理由がある
・大きさ
・画質
・実効F値
・高価
全群繰り出しの場合は上記の理由を考慮していると言われている

最短を短くすると繰り出し量が増えて大きくなり
短くした事により画質の低下を招き、
改善するための機構を入れるとまた大きくなり
そして高くなる
繰り出し量が増えるとマクロと同様に実効F値を大きくなり
無視できる範囲を超えてしまう

現実はこんなもんなんだよな

433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/12(月) 13:47:01 ID:UU9M0beJ0

>>429
135ZAはマクロでもないのに0.25倍寄れりゃ十二分つーか、もう「寄れるレンズ」の範疇だろ。
シグマならそろそろ「マクロ」とか言い出す倍率だぞｗ
85ZAの0.13倍は85Gと変わってないのね、確かに若干辛いかも。

434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/12(月) 16:19:33 ID:y4ZtgIn+0

>>397
オレも迷ったが135ＺＡにした。
理由として
85/1.4のⅠ(初期型)がすでにある。
135ZAの撮影倍率が0.25倍と、ちょっとしたマクロレンズとして使える。
撮り鉄もするから、より望遠寄りの方が使用頻度が高い。

こんなとこ。
ちなみにα900使いだから、135mmでもポトレはギリギリ使える焦点距離。

435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/13(火) 12:39:43 ID:Qa/LkSur0

Tamron 28-75mm F/2.8 とSony 28-75mm F/2.8 の比較
ttp://kurtmunger.com/tamron_sony_28_75mmid141.html

436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/13(火) 12:50:15 ID:Axk9Hzh80

>>435の比較は面白いし興味深いけど、
SAMで、+2万もするって段階で、誰も買わないよなー

437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/13(火) 12:58:12 ID:VSvgrgsi0

コニミノの28-75（D）で

438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/13(火) 12:59:00 ID:VSvgrgsi0

いいや

って書こうとして途中で送った＿|￣|○

439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/13(火) 13:10:41 ID:pB5HgxzQO

>>434
撮り鉄として135ZAってどんな感じか気になる

440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/13(火) 16:57:48 ID:qjKkfZaI0

コニミノ28-75(D)の方が品質がいいとか言うけど、俺は思いっきり片ボケ個体に当たってしまった。
俺は返品できたけど、本来中古はそういうリスク込みなんで、調整前提でA09を新品で買うほうがいい気がする。

441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/13(火) 17:25:22 ID:zmgH9rc80

A09、激安だしね
描写考えたらコストパフォーマンスは群を抜いてるよな、調整必須だけど

442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/13(火) 20:33:07 ID:BMT6frT40

α200で飛び物も撮ってきたのですが限界を感じメインは7D＆7-200/4＋Σ50-500メインにします
問題はガタボロのα200側に残すレンズですが

売ったところでさしたる金額にならない割りに描写が良いので残す
ミノ 70-200/4
ミノ 35-70/4
ミノ 24-50/4
Σ70/2.8Macro
Σ50/2.8Macro

使い勝手の割りに高く売れそうなので売却
1680Z 良いレンズだけど高く売れそう
70300G 同上
ミノ 24/2.8 箸にも棒にも
ミノ 100/2.8 Macro New 個人的には糞だと思う
SONY DT 50/1.8 悪くはないけどまあね
ミノ 50/1.7 面倒臭いレンズ

んなものかな？

443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/13(火) 20:44:21 ID:lwOTahFJ0

>>442
マクロの比較感想をお願い
シグマ70
シグマ50
ミノルタ100

444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/13(火) 20:54:11 ID:BMT6frT40

Σ70/2.8 良い
Σ50/2.8 C/P高い
ミノ100/2.8 離れて撮るなら・・・近い側と遠い側のボケ違いすぎパーフリ出すぎ

445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/13(火) 23:01:45 ID:dFB+N1hJ0

α550に　28-75mm F2.8 SAM SAL2875　と　Vario-Sonnar T＊ DT 16-80mm F3.5-4.5 ZA SAL1680Zで悩んでる。

どちらが幸せになれるでしょうか？

446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/13(火) 23:05:09 ID:OmRmtEOh0

SAL2875ならA09の方が良いと思う。コスパ的に。
あと、フルサイズを予定していないのなら後者の方が良い。

447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/13(火) 23:47:02 ID:xwnj41pb0

APS-Cに28mm～じゃ風景とかキツイでしょ。よって16-80mm。
広角側全くイラネというのなら↑に同じくA09

448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/14(水) 00:03:44 ID:NaCsRCugO

446

フルサイズは考えてるけど9××はいつ頃になるんだろう

広角は欲しいですね

449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/14(水) 10:20:25 ID:cn2LogS40

>>443
シグマ70 買う価値は少しあり
シグマ50　　買う価値なし
ミノルタ100 おすすめ

450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/14(水) 11:04:38 ID:GAtsQ6ezO

ミノの100マクロってどれ(旧、新、D)も光学部は同じ？
機械的な違いがあるのは分かるんだけどさ

451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/14(水) 11:19:36 ID:baN+yKv70

レンズ構成は同じ。
絞りが円形/非円形だったりコーティングの進化があったりはするけど。

452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/14(水) 11:23:01 ID:baN+yKv70

ミノルタの旧レンズで昔から評判いいやつってのは等倍鑑賞的解像度はイマイチなのが多いよ。
100マクロもそう。
昔は不人気だったレンズの方がそのへんは素直だったりすることもある、100/2とかね。
評判いいからって自分の好みに合うかは別問題なんで気をつけれ。

453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/14(水) 12:23:53 ID:0FkA7WX10

>>452
>等倍鑑賞的解像度はイマイチなのが多いよ。

典型的なデジタルバカの意見ですな

454 ：452：2010/04/14(水) 12:29:16 ID:AOarPYui0

>>453
でもそれが今の好みの主流でしょ。

455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/14(水) 12:38:57 ID:0FkA7WX10

ここの主流はデジタルバカだからその通りだが、
世間一般はすこし違うよな？

ここの書き込みといわゆる世間一般の差が
時折大きすぎる事に、物凄い特殊性というか
異次元的と言うか、鳩山的宇宙みたいなものを
感じることが多々あるんだよ、なんか現実の世界でないというか・・・・

456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/14(水) 12:41:53 ID:/MONTcu10

等倍で見てシャープさを確かめて楽しむのは写真じゃなくてカメラをやってる人だよね

457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/14(水) 12:47:04 ID:AOarPYui0

カメラヲタかそうじゃない素人一般人かって見方ならそうかもしれんけど、
一般のカメラヲタはだいたいこんなもんだよ、リアルでも同じだ。
ここにしろkakakuにしろ、一般のヲタが集まってるに過ぎん。

言っとくが、俺は旧αレンズ好きだぞ。
でも自分の好みが古いのも自覚してる。

458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/14(水) 12:48:28 ID:0FkA7WX10

なるほど、そういわれたら納得できるわ
だからここは、カメラの話で写真の話ではない訳だ
等倍鑑賞的解像度はイマイチでも
写真にしたらすばらしいと言う事が多々があると言う事だな

459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/14(水) 12:49:54 ID:AOarPYui0

だって「デジカメ板」だもの。
写真撮影板なら別にある。

460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/14(水) 12:55:51 ID:v+bDnJaw0

写真撮影板は過疎り過ぎてて駄目だろw

461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/14(水) 13:00:27 ID:AOarPYui0

>>460
それも>454の証左じゃないか。

462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/14(水) 13:16:46 ID:LenUmmCk0

α900で使ってさほど不満の出ない超広角ズームのオススメありますか？
普及価格品で。っていっても中古品になりますが。

デジタル機材に耐えうるかどうかのラインで、コニミノの17-35/2.8-4を迷ってるんですが、
結構なお値段しますから。

463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/14(水) 13:36:51 ID:/MONTcu10

タムのそれを使ってるけどF11～16まで絞れば使えなくはない

464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/14(水) 14:08:33 ID:8wtiJrYo0

17-35/2.8-4って超広角か？

いずれにせよ、フルサイズ広角って選択肢が絶望的だからなぁ
シグマの1224　タム1735　ソニー1635ZA
あとなんかあったっけか？

465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/14(水) 17:43:51 ID:AUDluvII0

>>464
後、TOKINAのAT-X116F2.8を16側だけ使う。
クロップされないからテレ側使用可。

466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/14(水) 19:20:35 ID:vCTmDR6H0

トキナーだけじゃなく、シグタムのAPS-C用広角ズームでも
15mm以上ならけられず使えるらしいが。

画質は解らんが、APS-Cでも使えて2度おいしいかもしれん。

467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/14(水) 20:07:45 ID:wxFNY02u0

ってことで、実質シグマ12-24しか選択肢ないと思う。

468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/14(水) 20:26:13 ID:C628PFMp0

画角考えれば、歪曲補正とか優秀だよな

469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/14(水) 20:58:23 ID:hXa6iUc5O

>>464
タムは絶版じゃなかったっけ？同じ画角のシグは知らんが

470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/15(木) 01:35:22 ID:KV8Elxuz0

>>449
http://uproda.2ch-library.com/23578698F/lib235786.jpg
3本とも使ってるのなら良いのだけど、後ボケが二線ボケ気味で低コントラストな
ミノ100mmは良いのも撮れるけど通常は歩留まりが悪いと思う

471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/15(木) 01:42:39 ID:rnZbbfz00

>>470
一方は緑で一方は赤だ。点光源の輪郭も違うし。

なんのひかく？コレおもしろいね。

472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/15(木) 01:51:18 ID:KV8Elxuz0

上：ミノ100/2.8
下：Σ70/2.8

解像感はミノの方が上かもしれないけどコントラストが低いし
普通に撮る場合は後ボケの方が生かしやすいよね

473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/15(木) 06:14:05 ID:Ac0vb32n0

前後のボケの硬さと色収差の違いがよく出てるね。
シグマのマクロ専用レンズ（ズームや望遠を含めない）はほとんどのモデルが
後ボケが柔らかいけど絞りの形状が良くない。

ミノ100マクロは後ボケが写真の通り固いから後ボケの整理が難しいけど
ツボにハマれば二線が消失していく他にはない独特のボケ味が出るし
非常に柔らかい前ボケも魅力だね。

50mm同士でミノ（Ⅰ型）とシグマ（最新のEX DG）を以前撮り比べた事があるけど
開放から解像度は互角で絞り込んでの遠景はシグマがシャープだけど
マクロで絞り開放で撮った時の立体感はミノの方が良かったよ。

474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/15(木) 08:31:18 ID:WeuTU0iK0

>上：ミノ100/2.8
立体感のある写りと

>下：Σ70/2.8
平面写真

写真は3Ｄを2Ｄ上でどう3Ｄ表現できるかも重要なポイント
平面性能しか見てない今時代の評価は本当の評価になってないと思う

475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/15(木) 08:36:37 ID:rnZbbfz00

>>474が何言ってるか、作例と突き合わせてもわからねーや

476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/15(木) 08:56:49 ID:KUky1fFl0

>>475
無理やり解釈するなら奥行きによるボケ方の話じゃね？
近頃の平面チャートだけの評価が気に入らない、と。
>>470 のサンプルとの関連は不明だが…

もしくは本人がボケてるか、だ。

477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/15(木) 09:09:00 ID:rnZbbfz00

>>476
いわれてみると、ミノの方が点光源の光芒がキラキラして浮いてみえるから
立体的な気がする。ってそうじゃない？よくわかんねーや

478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/15(木) 09:14:38 ID:omLWNwdx0

>>474
たぶんここのデジバカの事がキライなんだろうな

写真は立体物を平面上に写しこむ事になるが、
その写真をみて立体的に再現でないのは写真レンズではないと
ツァイスの技術者が昔言ってたような記憶があるな

そういう事を言いたいんだろうけど？？
確かに平面チャートでしか評価しない今の評価内容には違和感を感じる
以前は定点での実写とかも評価してたもんな

479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/15(木) 12:00:36 ID:/nsyWrGi0

ミノ100mmって前/後でこんなにボケが違うのか～
これはこれで面白いね。

480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/15(木) 21:03:39 ID:EIvUQMl70

なんとなく50/1.8がほしかったけどプラマウントなんで買う気なくした
あとDxOが対応してない、たぶん
50/1.4はお金たりなくて買えない

α200Wズームに
16105と50/2.8マクロを持っている
写真のウデはひどいもの（T_T）

F2.8の向こう側を体験したい

481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/15(木) 21:25:39 ID:U2dTv08p0

別のサンプル

http://uproda11.2ch-library.com/236944NPT/11236944.jpg Σ70
http://uproda11.2ch-library.com/236945bru/11236945.jpg 蓑100

腕さえあれば使いこなせるんだろうけど色収差と二線ボケはなぁ
柔らかくふんわりした表現は良いのだけど甘く感じがち

http://uproda.2ch-library.com/235941dhw/lib235941.jpg

482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/15(木) 21:45:54 ID:U2dTv08p0

最後のサンプルはシベにピントを合わせた時に手前側の花びらはきれいにボケるけど
反対側の縁にパーフリでちゃうし構図が横で大型モニターなら等倍鑑賞じゃなくても
分かるんじゃないかと

483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/15(木) 21:46:49 ID:D1qagXcX0

>>480

こっちゃ来い。3000円で金属マウントやぞw MF専門になっちゃうけど楽しいど。

ttp://blog.goo.ne.jp/fukumaru55/c/afce9dd262cb2e6849a4fd76a1c3f42e

484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/15(木) 22:03:38 ID:U2dTv08p0

>>483
それ絞って風景撮ると絶大な解像力を発揮するけど開いて近接撮るとボケは汚いし
480の2.8より明るいレンズ体験の希望にはそぐわないような希ガス

遠景の木の葉なんかは凄いんだけど

485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/15(木) 22:16:13 ID:U2dTv08p0

http://uproda11.2ch-library.com/236957A5S/11236957.jpg Takumar 55/1.8
http://uproda11.2ch-library.com/236958vM7/11236958.jpg SAL5018

ちょっと露出違いすぎだけどまぁ何となく分かるよね、両方開放

486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/15(木) 22:28:38 ID:rnZbbfz00

>>482
はー拡大して気づいたよ。
マニアって細かいこと機にするんだねぇ

487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/15(木) 22:38:41 ID:D1qagXcX0

>>484

たかが3000円のoldレンズにこまけーこと言うなよw
遊び心というか余裕がなくちゃ写真なんて撮ってて楽しくないだろ?
　

488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/15(木) 22:45:04 ID:U2dTv08p0

この際だからまとめてTakumar 55/1.8のサンプル
http://uproda11.2ch-library.com/236968wyL/11236968.jpg
http://uproda11.2ch-library.com/236969j53/11236969.jpg
http://uproda11.2ch-library.com/236970faG/11236970.jpg
http://uproda11.2ch-library.com/236971Cbb/11236971.jpg

良いレンズなことは確かだけどDT50/1.8と比べれば使い勝手が違いすぎだから

489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/15(木) 23:01:34 ID:k3ExUTHC0

DT50、プラマウントだからって別に困ることないぞ？

490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/15(木) 23:30:56 ID:yEtUsPuG0

>>480
蓑50/1.4旧でどうだ？最近は安くなってきてるぞ。
円形絞りでない？2.8の向こうを体験したいなら開放で逝け。

491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/15(木) 23:36:41 ID:k3ExUTHC0

SAL50F14、SAL50M28、SAL50F18、Sigma50/1.4、ミノ50/1.4、ミノ50/1.7、ミノ50/3.5Mと持ってる俺だが、
主に使うのはフルでSAL50F14、APSでSAL50F18だ。

492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/15(木) 23:42:23 ID:EVUrzrll0

Takumar 55/1.8か
中学高校を共に過ごしたレンズだ…

493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/15(木) 23:44:23 ID:hiVlETqb0

なんでか知らんけどプラマウント毛嫌いする人多いよね
使ってみたら多分なんとも思わないし軽さが重宝するのに

494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/15(木) 23:47:22 ID:xLfGPNM/0

マウント割れとか？ソニスタで３年（５年）ワイド保証付けて買えば良いのではないか

495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/15(木) 23:49:02 ID:XjjIgctE0

16105を持ってる俺だが
主に使うのは16105だ

だってそれしか持ってないもの

496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/15(木) 23:49:32 ID:TFr7NoSH0

マウント割れってあるものなの？糞重いレンズなら想像できるけど、DT50軽いし。
削れる方がありそう

497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/16(金) 00:03:49 ID:8v5RZ1W20

初期型AF 75-300mm F4.5-5.6の分解方法知ってる人いるかな？
中玉のカビ取りたいんだが

498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/16(金) 11:07:48 ID:l5GlSCFq0

>>497
該当品バラしたことないけど、鏡胴はマウント側からばらして行けば
中身にたどり着けると思う。ただ初期のレンズは部品点数多いし、
フレキ絡み、ズームカム絡みのバラシはかなり大変。

レンズも絞りの前後なら概ねバラせるケースが多いけど、
カニ目で前玉からアクセスしないと駄目な場所もあるしなぁ。
あと中玉はハードコートしてなかったりすることもあるので、
下手に拭くと更にひどいことになる場合もある。

要はばらし方で悩む人は手を出さない方が良い領域だよ。

499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/16(金) 11:13:23 ID:l5GlSCFq0

>>481
ちょっと絞ればボケの暴れもパーフリも収まるから、
使いこなしだの腕だの言う前に絞れよと。

500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/16(金) 11:20:57 ID:DpCbauti0

>>499
テスト撮影する人ってのはそうやって傾向を掴んで使いこなすためにやると思うんだけど、
オンラインではその全部のデータを見せるのが量的に無理なんでティピカルな部分だけ見せる。
するとそれを見た人はそれが「優劣の全て」であると勘違いする。
実際比べるとテスト撮りがいかに有用で、そのくせ優劣を語るのがいかに難しいかがわかるんだけどね。

501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/16(金) 11:43:33 ID:PBqoFfpN0

ミノ100はF4まで絞るといくつかの欠点は無くなるけど2.8で使いたいシーンも多いし
解像力はあるんだけどコントラストが低いので場合によってはネムく感じる

それから開放でコントラストが低いがゆえにMFしづらいんだよ

502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/16(金) 11:45:50 ID:DC5Y+uJl0

>>500　>>499
デジタルバカにはわからん内容だろうな？
まともな人がいてうれしいね

503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/16(金) 13:19:03 ID:lvlwvx1J0

写真愛好家というよりも画像分析家が増えちゃったよね。

504 ：480：2010/04/16(金) 13:29:32 ID:t5p+CGYF0

どうしましょ

Takumar 55/1.8ってのが気になります
マウントアダプターがいるんですよね？
どのマウントアダプター買っても一緒ですか？

初心者なんで、レンズを交換するのが楽しいんですけど、
DT1870のマウント面を見ると、なぜか萎えるんです

505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/16(金) 13:30:59 ID:j0IBlhhp0

>>503
2chのαスレにだけ、な

506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/16(金) 14:47:52 ID:oHo+Ac3P0

>>504
楽しいぞ－、M42は！
俺はM42の母艦にとα９００を買ったが気付いたら全て売り払い手元にはαマウントだけが……
あれ？

と、とにかく楽しい！
趣味性抜群！

507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/16(金) 14:50:31 ID:lvlwvx1J0

>>504
俺はオークションで激安1500円位のを買ったけど大丈夫だったよ。

http://search3.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=M42+%A6%C1%A1%A1%A5%A2%A5%C0%A5%D7%A5%BF%A1%BC&auccat=2084041623

アダプターのお勉強ページ
http://minkara.carview.co.jp/userid/161516/blog/7559163/

508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/16(金) 15:04:43 ID:NAQYIJ7o0

>>506
焦点距離入力できないのが致命的。
A700でつかえたAモードもつかえねーし
こういう手の抜き方がいかにもクソニーって感じ

509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/16(金) 15:12:25 ID:xxvcTJs40

ボカンならEOSだろ

510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/16(金) 16:26:14 ID:oHo+Ac3P0

>>508
ペンタからの移行組だけど、向こうが特殊なだけで、まぁ多分これが一般的だと思うよ。
レンズ無しレリーズは欲しかったけどね……

511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/16(金) 17:11:24 ID:T9X2qq+W0

>>497

初期型は分解手順厳守な作りでフォーカスレンジリミッターを先に外さないと
鏡筒が取れなかったりする。
あとはマウントから順調にばらせると思った。
それと先にズームリングのゴムを外してみる事。純正ズームレンズの分解ではお約束。

分解していけが大体のレンズは1枚1枚外せるけど中間にひとつだけレンズ2枚を枠に固定してるものがあって
2枚のレンズの間が曇ってたりカビてる場合はそこだけ直せない。
水洗いなど液体に浸けるのは厳禁。中に水分・アルコール分が入ったらアウトだから。

512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/16(金) 18:19:05 ID:DC5Y+uJl0

>>504
ヤフオク電子接点付きがある、たしか5000円ほどするが
これを使っているが、ややつくりは悪い
しかし手振れ補正が動作するので、普通のには戻れん
手振れが動作しなくていいのなら1500円ほどのでいいと思う

513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/16(金) 19:18:27 ID:t5p+CGYF0

とりあえずタクマ55を買うことは決定としますが、
マウントアダプターはどれを買えばいいのか…

下手くそなんで、手ぶれ補正ほしいけどつくりが悪いってどういうことですか？
α200では絞り優先つかえないんですか？

ヤフオクを見ているとほかのレンズも気になりますね
28/1.8とか…
あぶないあぶない
結局は俺には高くて落札できなくなるのかもしれないけど…

みなさん普通にM42っての楽しんでるんですね

514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/16(金) 20:44:10 ID:NMvgBWQq0

M42ならパンケーキの５０ｍｍも手に入るしね
A900につけてすら、気軽に持ち歩けるサイズになる

35mmとか50mmあたりで、AFの使えるパンケーキだしてほしいよぉ

515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/16(金) 21:14:14 ID:siGMHj3Q0

α200だけど
おいらもM42とやらはじめたくなった
マウントアダプタはなんでもいいの？

516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/16(金) 21:48:54 ID:wdDAKm080

M42マウントにツアイスの35/2.4つけてますが、楽しいね。
35mmのマクロなんてそうそうない。
あと、このメカメカしさがたまらん。はぁはぁ

517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/16(金) 22:07:20 ID:i07+dmmD0

>>513
おれもオクで買った電子接点付きを使っているが、
レンズを先にマウントにねじ込んでボディるつけると少しひっかかりがある
アダプターだけならないから、そのあたりが精度が低いな
電子接点なしはそんな事はならないんだが・・

ちなみにタクマーの55の多くはアトム(放射能)レンズだからね・・・・・・
いい絵だすよ、こいつは

518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/17(土) 00:32:09 ID:di/tCsXx0

>>498,511
thanks!
愛着のあるレンズだったんで自分で直してやりたくてね

519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/17(土) 06:01:30 ID:KaWyjAAq0

takumar 55の放射能レンズは少数派で高い

520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/17(土) 09:22:48 ID:8XLnS3a20

え、高いか？　2～3000円ぐらいで転がっているぞ？
区別して販売してないと思うがな？？
高いのはSMCのタイプだろ？？

521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/17(土) 10:50:21 ID:LkIGI5dZO

なんかもう「αマウントレンズ」のスレじゃなくなってきたな

522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/17(土) 11:06:46 ID:HIn9aMT50

>>521
まあαマウントに付くレンズってことで、アダプタの話とか、
そこからちょっと脱線する程度はあまり煩く言わなくていいんじゃね？
M42のスレは荒らし常駐で機能してないし。

レンズなしレリーズで撮る場合、手振れ補正の動作ってどうなってるんだろう？
１．50mmなど、なんとなく標準的な特定の焦点距離
２．最後に使った焦点距離
３．手振れ補正は動作しない

なんか確かめる方法ないかな？
帰ったら適当に撮って実験してみるかな、アダプタレンズは50mmと135mmの２本しかないけど。

523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/17(土) 11:11:57 ID:uIfg7jLr0

>>522
それこそ実装マターだよね。
おれは「50mmで固定される」に一票

524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/17(土) 11:15:14 ID:HIn9aMT50

やったことないけど、それこそレンズ付けずにレリーズしてセンサの動き見るのも面白いかもｗ

525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/17(土) 11:50:34 ID:8XLnS3a20

電子接点なしのアダプタを使用では手振れは動作せず
電子接点付きにアダプタは焦点距離と開放F値の情報が入ったチップが乗ってるのでその内容になる
オレのは50/1.7の情報が入ったチップが乗ってるので50mmレンズとして手振れ補正が動作する
このチップは何種類かが入手可能なので自分で張り替えることは可能

526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/17(土) 14:44:20 ID:IFeNbn8R0

電子接点が無いと焦点距離0mmだから
手振れ補正が効かせられるはずがない。

527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/17(土) 14:54:44 ID:HIn9aMT50

>>526
＞焦点距離0mmだから
どういう理屈だｗ

528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/17(土) 15:34:20 ID:IFeNbn8R0

EXIF見たこと無いのか

529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/17(土) 15:38:51 ID:HIn9aMT50

Exifの数字を元に計算してるという揺ぎ無い自信はどこから？

530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/17(土) 15:46:18 ID:O1IrMSs70

EXIFのは情報が無いから初期値0が出てるだけだろう。65535とか出力されてたら嫌だぞ。

531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/17(土) 16:12:12 ID:GrrQ/aS/0

そろそろ他でやれよ？

532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/17(土) 16:17:37 ID:2qgzGhWR0

EXIFの話なら、焦点距離の情報がなかったら、プログラム的に0と表示させるか、
"-"表示にしてるのであって、別に初期値0なんてのがある訳じゃない。

533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/17(土) 19:41:11 ID:FeOQ55z20

そう言えばプラマウントに関する疑問なんだけど
古いレンズは鏡筒もそうで硝材のぞけば全金属製だったよねぇ

今のSONY製のレンズってやっすいの以外確かにマウントそのものは
金属だけど、そのマウント部分てエンプラにネジ止めされているみたいに
見えなくも無い

レンズによって違うのかもしれないけど本当のところはどうなの？

534 ：518：2010/04/17(土) 20:55:47 ID:di/tCsXx0

とりあえず曇りは取れたような気がする。
試写結果

http://uproda11.2ch-library.com/2372096jT/11237209.jpg

535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/18(日) 09:22:36 ID:6o6p7neI0

24/F2っていつ頃発売なんだろう？

536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/18(日) 09:38:30 ID:7NzS7Z2t0

>>535
1年以内。

537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/18(日) 10:21:38 ID:kI54I35i0

新品DT16105が36000円って安いですか？

538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/18(日) 10:52:37 ID:eNDE+gI6O

てす

539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/18(日) 12:41:19 ID:qLP/Wk6K0

>>537
安い方と思われ。
中古でも傷なしやったら中々三万は切らない。

540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/18(日) 16:01:00 ID:XRmLry4t0

おぎさくがαの85や135ZAに売り切れ御免一点物の表示をつけはじめたな。
嫌な予感がするな。

541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/18(日) 16:04:51 ID:9qU34BtY0

その2本がディスコンなんてことになったら後に高騰間違いなしだぞ。

542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/18(日) 16:07:39 ID:uCkYRikj0

新しい135はともかく、85はミノルタαからの看板だからディスコンはないでそ？

543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/18(日) 16:12:16 ID:9qU34BtY0

モータ内蔵にモデルチェンジはあるかもね。

544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/18(日) 16:17:13 ID:MgnkjEUy0

>>540
注文したら「売り切れたので再入荷まで待って下さい」と言われたけど？

545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/18(日) 16:26:28 ID:A3JdoLPK0

ソニーα激!安!品!ってコーナーになって、いろいろあるから大丈夫。

546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/18(日) 16:26:53 ID:i//n15HO0

αはミラーレス機に注力致します。つきましては長らく～　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　という白昼夢を見た。

547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/18(日) 16:48:35 ID:A3JdoLPK0

おぎさくの特価品レンズの値段とフジヤカメラの値段、全部同じで
笑った。
というか対抗してて値段そろえたのかな。ありがたいことです。

548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/18(日) 16:50:50 ID:XRmLry4t0

ああ、それはいつものことだよw
たまーにオマケとかが違うことがある.

549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/18(日) 17:19:06 ID:MgnkjEUy0

>>547
あの露骨なおぎさくの値段の合わせ方にウンザリして、ぺこちゃんで買うようにしてる。
安いなら買うが一緒ってｗ

550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/18(日) 22:22:30 ID:88cqj1vgO

おぎさくの親父の愛想のよさに惚れておいらはおぎさく派だ
マルミのフィルターをプッシュしてくるが
あれも良いもの教えてもらった
ゴーストは多少増えるのは仕方ないが
同価格のケンコーのフィルターよりマシだ
工作員じゃないよ

551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/18(日) 22:55:14 ID:IPuFX1q70

>>543
そうなるとな、難しいな
買い換えかそのままか・・・・・

552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/18(日) 23:41:21 ID:XRmLry4t0

SAM化とかだったらマジでどうしようもないと思うな。

553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/18(日) 23:43:36 ID:vnFW/fN60

さすがにそのクラスでSAMはないだろ。

554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/18(日) 23:49:22 ID:XRmLry4t0

すると、超音波モータ付けてさらに値上か、それも勘弁してほしいが、ガタガタばかりいってても仕方ないな。

555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/18(日) 23:56:59 ID:vnFW/fN60

ボディにモーター付いてる限りは別にわざわざ買い替えなくていいでしょ。

556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/19(月) 00:13:26 ID:EsDrANZ20

>>553
ソニーは定価9万の2875/2.8をSAM化してるからな、
全く油断できない
9万の28-75/2.8といえば、中級レンズだろう？
ソニーにとって「中級ユーザに親指AFはいらない」
って判断したってことだ。

あのときのがっかり感はすごかった。
2.8通しのズームが絶望的なαにおいて、
タムロン様は救世主みたいなもんだし、
そのなかでもA09は群を抜いて評判が良かったけど、
唯一その製造誤差の大きさが難点だった。

ソニー製品として発売されるなら、多少高くても
とワクテカしてたαユーザは多かろう。
それが、ものの見事にズッコケた。
新3兄弟が発売されたときより、はるかにがっくりきた。

たぶん、誰もかってねーんじゃねーか？>ソニー版A09

557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/19(月) 00:23:14 ID:d6j6pOh50

>>556
俺はSAMとか値段とかなんとかより、そこをOEMで出したことにがっかりしたけどな。

558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/19(月) 00:28:34 ID:EsDrANZ20

>>557
そいやそうだったなｗ
俺はとうのまえに諦めてたから、そういう感覚忘れてたよ。

ソニーのレンズラインナップって、ずいぶん前から、
明らかに「そういうレンズ？シグタム使えよｗｗｗ」って感じだったから。

559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/19(月) 00:29:09 ID:XCL0zRNc0

だから早く24-105/F4Gを出せとあれほど……
と言いたいところだが作れないものは仕方ないな

560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/19(月) 01:02:47 ID:fEQYh/Ic0

ユーザーからすると売れそうに思うんだけど、
やっぱり売れないと判断してるから出さないんだろうか？

561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/19(月) 01:10:33 ID:d6j6pOh50

普及タイプのレンズは数出ないと元取れないからじゃないかな。
α900の数知ってんだからまだ採算ラインに乗らないんじゃね？
特に標準ズームはAPS-Cにいちばん流用きかないし。
もっと安いフルサイズ出すときにと思ってんじゃないかな、たぶん。
まあα900は10年待ったんだし、持ってるものでなんとかしながら気長に待つさｗ

562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/19(月) 11:14:28 ID:w3r/WFww0

クラッチ付きのSAMとか出るかもしれないじゃん

563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/19(月) 11:29:38 ID:HiH1ESwC0

マイクロ発進秒読みみたいね。　新マウントはα互換あるんやろな。無かったらハパ怒るで

564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/19(月) 11:47:46 ID:iFdBbWbC0

>>550
レンズに保護フィルターなんぞ付けてるのか
バッカじゃないwww
売り上げ貢献乙ｗ

565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/19(月) 12:34:56 ID:TQmbMCrR0

>>563
まあアダプタくらい出るだろ。

566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/19(月) 14:06:17 ID:L8shx30e0

>>564
コンデジ上がり乙

567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/19(月) 14:13:13 ID:33ZsUP200

保護フィルターって、それこそつけ点のコンデジ上がりだけだろ。
前面キャップでなんか困ることあるのか？

568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/19(月) 16:19:19 ID:37CoIN0T0

もう自分が失敗するまで、付けなくて良いよ＾＾

569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/19(月) 16:24:23 ID:33ZsUP200

保護フィルタつけて失敗したことならいっぱいアルが、
つけてなくて失敗したことは一度もないにょろよ

570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/19(月) 17:37:30 ID:yrdjJRsk0

高いレンズほど、プロテクター無しには怖くて持ち出せない。

ニコンの14-24などは持ち出し恐怖症になって、売ってしまった。

プロテクターを付ける時点で、画質にある程度妥協してるわけで、レンズ傷つけたらもっと画質が劣化するから。
プロテクター派だね　俺は

571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/19(月) 17:53:46 ID:80ZaIL3T0

Zeta

572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/19(月) 17:56:34 ID:3LaBOaO80

>>570
持ち歩くときはキャップしてるんじゃないの？
まぁ簡単にはずれちゃうけど

そんなに怖ないなら動産保険とかかければいいのに

573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/19(月) 18:42:09 ID:HW0gQ0Hs0

フィルターをしていなければ即死だった

574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/19(月) 18:53:58 ID:WD9gdb5J0

プロテクタを付けようが付けまいが人ソレゾレだと思うんだが、
自分基準で人にケチ付けてる天然さんはズレてることに気づいてください。

575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/19(月) 19:11:19 ID:d6j6pOh50

人それぞれっつーか、ケースバイケース。
画質に影響はないって言い切っちゃう人も付けるのは無駄と言い切っちゃう人も等しくアホ。

576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/19(月) 19:44:32 ID:1wi85VRx0

スカイライトとか今でも使われてるのかねー

577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/19(月) 21:21:11 ID:EsDrANZ20

>>574
別に2chなんだから、誰が何いおうが構わんだろ

578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/19(月) 21:33:27 ID:L8shx30e0

>>577
別に何言っても構わんが、それならそれでアンチスレ立ててそっちでやれって話。
わざわざ他人様不愉快にしてまでオナニーを見せつける必要はあるまい。

579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/19(月) 21:38:21 ID:EsDrANZ20

>>578
みなきゃいいじゃん

580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/19(月) 21:43:47 ID:IrtcFSZf0

>>577
じゃあ俺が貴様に死ねっつーのも自由な

581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/19(月) 22:11:44 ID:HiH1ESwC0

　小学生がケンカしてると聞いて～　www

582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/19(月) 22:34:06 ID:3DswE68l0

>>573
兄さん……！

583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/19(月) 23:25:39 ID:X5I+mEb30

俺には言いたい放題書かれたレスに対して
アンチ、俺様経営者、NG、スルー、相手すんなとか
レスする奴の方がずっと不快です。
言いたい放題書けない、言いたい放題書いたレス読めない2chなんて存在価値ねぇし。
馴れ合いがお好みなら価格でも行けばいいのに。

584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/19(月) 23:55:56 ID:L8shx30e0

>>583
＞アンチ、俺様経営者、NG、スルー、相手すんなとかレスする奴
言いたい放題ってのは、お前が不快だと思っている↑も許容するって意味だぞ？

結局お前だって好みで判断してるってのに、馴れ合いも糞もあるまい？

585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/20(火) 01:08:15 ID:EFbI8ro60

なんだ、いつものαスレか

586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/20(火) 01:38:26 ID:re9M1VWu0

「お前の言いたい放題は認めないが、俺には言いたい放題言わせろ」ってことかよ。
こんなメンタリティの奴の発言なんてどんな場においても見たくないわ。

587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/20(火) 01:59:02 ID:UdG7yc7A0

>>583
自分の意見が賛同を得られなかったからってすぐ>583みたいなこと言い出すのって、
言いたい放題言いたい、反論してくる住人はいらない、ってことですかね。
申し訳ないけど、馴れ合いをしたがってるのはあなたの方に見えます。
kakakuかtwitterかblogでやってくれませんかね。

588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/20(火) 02:01:41 ID:wKFfoCeS0

新ディスタゴンの予想価格を誰か教えてくれい。妄想込みで良い。無茶は困るけど。
金貯める目標にする。

589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/20(火) 02:51:27 ID:YQnbniaM0

じゃあ俺の予想。
発売されない。

590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/20(火) 03:10:50 ID:XChuLX2Y0

プラナーくらいじゃね？

591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/20(火) 10:41:45 ID:PultmBt50

今更な記事だけど、これのα用はやっぱ出る出る詐欺ですか？

■シグマ、超広角ズームレンズ「8-16mm F4.5-5.6 DC HSM」を正式発表
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100415_361215.html

592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/20(火) 12:22:35 ID:rCBcnL+h0

yes

593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/20(火) 12:32:09 ID:rCBcnL+h0

α330の望遠レンズ探してます。
オクかカメラ屋でミノルタ AF 75-300mm Dタイプを7～9千円か、新品でタムロンかシグマの1万前半の 70-300mm かで迷ってます。
初めての一眼で望遠選びなら新品かっとくべきでしょうか？

594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/20(火) 12:50:56 ID:Bd/+eCIE0

>>593
ちょっと頑張って、新品2万でシグマAPO70-300マクロが良いかなと思います。

ばりばり頑張って、新品7万円台で70-300Gだと幸せになれます。
今ちょっと幸せです。

595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/20(火) 12:54:56 ID:XChuLX2Y0

はじめての中古なら失敗が痛くないそのへんはちょうどいいかもしれない。

596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/20(火) 13:04:08 ID:9vJz2MQ+0

新品買っても満足しない奴はどうせ70-300G買うんだから、中古でも良いかもね。

597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/20(火) 13:25:01 ID:rCBcnL+h0

>>594-596 参考になります！
APOはパープルフリンジ抑えられるようでいいみたいですね。タムロンのはAFがかなり遅いとアマゾンや価格でみたので買うならシグマ、カメラ屋であったらミノルタの買おうと思います。

598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/20(火) 17:50:49 ID:BQdXLEZC0

>>597
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQY7dtnDA.jpg

シグマの70-300APO Macroで千円札撮った。
参考までに。

599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/20(火) 21:08:40 ID:xjQSDdq20

俺のα230だとワイド端で後ピンになる＞APO70300

600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/20(火) 22:20:59 ID:f+dOvD4e0

70-300は　何を買っても正解　価格で　シグ　タムでも良し
画質を求めてＧに行っても良し

601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/21(水) 00:40:29 ID:DC2WR5qX0

安価　なんでもいいよ　写るから
ちょっとお金出す　シグマAPO　幸せ
結構お金出す　G　かなり幸せ

個人的には初心者にはシグマAPOをおすすめするかな

602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/21(水) 04:12:55 ID:6HuC7bhZ0

>APOはパープルフリンジ抑えられるようでいいみたいですね。
>個人的には初心者にはシグマAPOをおすすめするかな

シグマのAPO70-300を盲目的に勧めるヤツ多いけどね･･
APOが効く（威力を発揮する）のはテレマクロの時だ

マクロをやらん（近接撮影）せんなら、普通に望遠撮影するだけなら
APOの無い70-300mmで十分というかAPO有りの描写と変わらん

これはメーカー（シグマ）自身も公言している
APOが効くのは、70-300mmをAPO化した理由は
近接マクロ撮影時の収差を減らす為だと
それ以外だと写り（収差）はAPO無しでも同じだと

これを知らないで全ての描写がAPO無しよりAPO有り70-300の方が上だと
盲目的に信じているヤツが多いこと多いこと･･･

まあカネ（ご予算）があればAPOの方買うにこしたことは無いんだが
フツーに望遠撮影しかせんならAPOナシので十分～

603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/21(水) 07:36:53 ID:Uvr1jr+J0

つか、シグマのレンズ使うんならαマウントの必要なんかあるのかな、と思う。

604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/21(水) 08:07:26 ID:G4a3NEWl0

近接マクロは結構使えるよ

605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/21(水) 08:26:34 ID:7pYnMrYP0

>>601

川柳かと思ったｗ

606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/21(水) 08:49:04 ID:G4a3NEWl0

ΣAPO 70-300川柳

広角端
100mm前ピン
orzでも
望遠ピンくりゃ
十分よ

狂歌になった

607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/21(水) 09:46:10 ID:vLLqjAG00

>>602
いや、解った上で、
初心者はマクロレンズも持っていないだろうしって考えだと思いますよ？？

608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/21(水) 13:44:37 ID:upzJ7TbT0

70-200/2.8　欲しいんですけど、
各社比較してるサイトってないですか？

609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/21(水) 17:37:09 ID:6KN2fVQl0

雑誌ならあるけど。ネットはシラネ。
とりあえずシグマかタムロンの安いのから入ってみたら?
て　αマウントじゃ選択肢少ないわなw

610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/21(水) 17:51:46 ID:dRHRjRMg0

70-200/2.8はさすがに各社選択肢少ないと思うｗ

611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/21(水) 22:56:06 ID:6HuC7bhZ0

>初心者はマクロレンズも持っていないだろうしって考えだと思いますよ？？

おいおい･･アレがマクロレンズの代わりになるとでも思ってんのかいな･･
マクロって付いてりゃマクロレンズかいな･･

全く机上の空論、レンズをスペックだけで語るヲタには困ったもんだｗ

612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/22(木) 00:05:27 ID:jcvlI3Rl0

一番安いタムロンの７０２００でいいんじゃない？
AFが遅いとか言われているけど、写りはかなり良いよね。
そうでないなら純正７０２００Gだろ。
シグマはタムより１万ぐらい高いし、中途半端だな。
なにかメリットあるのかな？

613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/22(木) 00:16:43 ID:cjS4Midv0

タムは製造誤差がさぁ・・・

A09みたいに3万ちょいなら、「調整出せばイイ」
ってので納得も行くが、70-200になるとそこそこのお値段になるわけで。
シグはタムよりも多少はマトモだろう？

614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/22(木) 02:19:01 ID:q+kBkHeO0

>>611
寄れるレンズ全く持ってない人の立場を考えましょうねーw

615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/22(木) 04:53:03 ID:vScq7Yyg0

タム70-200持ってるけど、写りはいいよ。ボケ味もきれいだし
ただフォーカスレンジリミッターがないのでAF外した時の復帰が遅い、もともとあんまりAF早くないけどね。
前者に関してはカメラ側のAF/MF切替ボタンを駆使して対処してるけど

616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/22(木) 06:47:02 ID:4013jV370

A001はα900で使うなら、体感的に遅く感じたことはない。
70-300Gと比べても、遅く感じない。
α200だと、遅く感じる。

2470ZAをα900で使っているけど、A09と比べて速く感じることは少ない。
A09のような焦点距離範囲が狭くて、明るいレンズはSSM無しでも高速だ。

617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/22(木) 08:58:22 ID:was7NdYd0

あんまり高級レンズ持ってないのだけど手持ちの12本中70300Gって圧倒的AF遅く感じるんだけど・・・
全量繰り出しマクロを中距離で使う場合で比べても下手すると

618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/22(木) 09:41:26 ID:PHbBB0HYi

その手持ちの12本とやらがなんだかわからんから何とも言えんが
75300から買い換えたけど、AFスピード自体は大して変わらんと思う

フォーカスリミッターの最短距離、もう少し長くして欲しいなぁ

619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/22(木) 10:09:21 ID:Qt7ZgUdC0

>>608
某雑誌の70-200テスト結果(5DmkⅡ使用による)

①キヤノン新型70-200
②シグマ
③キヤノン70-200F4IS
④キヤノン旧型70-200
④タムロン

個人的には俺もシグマのC/Pが一番高いと思う。
ただシグマはOS付きのが控えてるので今買っても直ぐ旧型扱いになってまう。
ま　αマウントはかなり遅れるんだろうけどね。

ttp://www.sigma-photo.co.jp/news/100222_70-200_28_ex_dg_os_hsm.htm

620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/22(木) 11:25:37 ID:NGPILy+v0

>>616
＞ 70-300Gと比べても、遅く感じない。
それは速いレンズを知らないだけでは・・・
＞α200だと、遅く感じる。
その人が遅く感じるってことは・・・

621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/22(木) 11:55:45 ID:BGvl1Hy50

>>619
シグマの70200OSかぁ
なかなかヨサゲだね。特にレンズ内手ぶれ補正はありがたい
ソニーも出せばいいのになぁ。
まぁただでさえクソ高いレンズが余計に高くなるが。

622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/22(木) 22:03:56 ID:/8UH7WkK0

誰かミノの100mmF2.8マクロ（旧）の前玉外したことある人いない？
大きめのゴミ入ったから掃除したいけどどう外していいものか分からんのですよ・・・

623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/22(木) 22:13:19 ID:oPwKgYqA0

そういう人は自分でやろうとか思わないほうが。
SCで頼めば部品なくても分解清掃は可能なはずですよ。

624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/22(木) 22:44:39 ID:was7NdYd0

貧乏人にそんなコメントは失礼だと思う

キッパリ

625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/22(木) 22:51:44 ID:was7NdYd0

>>618
75300のI型と70300Gを同時期に持ってたけど
ミサゴで撮り比べたら75300の方が歩留まりは
はるかに良かったよ

70300Gは静止物専用レンズだと思う

626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/22(木) 22:54:37 ID:was7NdYd0

ちなみに茶筒と70300Gなら圧倒的に前者の方がAF早い

627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/22(木) 22:59:27 ID:HfyCNvJR0

それはないｗ

628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/22(木) 23:01:14 ID:was7NdYd0

動き物撮って言ってるの？

629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/22(木) 23:11:19 ID:was7NdYd0

例えば茶筒なら3割バッターのこんなの（脚見ると分かるけど減速中）
http://uproda.2ch-library.com/238102BbD/lib238102.jpg

70300Gだと5％くらいの打率

630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/22(木) 23:46:06 ID:was7NdYd0

70300Gの場合はコンデジでも撮れるこんなの
http://uproda.2ch-library.com/238112z6V/lib238112.jpg

631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/22(木) 23:51:39 ID:ecEvHMh40

今のところ同調者、ゼロｗ

632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/22(木) 23:58:51 ID:BnkTf9zN0

α330の望遠レンズなんですが、シグマ 70-300mm F4-5.6 DG MACROかAMRON AF 70-300mm F4-5.6 Di LD MACRO
1万円前半。またはおオクでミノルタ　AF75-300mmF4.5-5.6 Dタイプ　を7～8千円前後にするか迷ってます。
初めての一眼で、初めての望遠レンズ。ここのみなさんならやはり新品のシグマかタムロンにしますか？

>>629　Σ( ﾟДﾟ) ｽｯ､ｽｹﾞｰ!!　初心者のおれもこういうの撮れるようになりたいなぁ

633 ：632：2010/04/22(木) 23:59:58 ID:BnkTf9zN0

規制かかってときに書いたの忘れてた。最後の一行意外無視願いまつ・・・・。

634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/23(金) 00:00:22 ID:oPwKgYqA0

茶筒は使ったことないから知らんけど、70300GのAFが遅いのは事実だから有り得るんじゃね？
70300G使ってて、たまに200/2.8Gとかに変えると馬鹿みたいに早く感じるよｗ

635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/23(金) 00:06:24 ID:20yXAzY/0

>>631
あんたが飛び物を撮っていないことは良く分かったよ

636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/23(金) 00:22:15 ID:20yXAzY/0

どこの誰とは言わないけど横に流しているのを得意げにAFが速いとか言ってるけど単なる馬鹿だと思う

http://uproda11.2ch-library.com/238210tfZ/11238210.jpg

637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/23(金) 00:28:23 ID:rJuEiaFv0

70300Gも70400Gも普通に遅い方だよ、速いとか言う人は速いレンズ知らないだけでしょ。
ただ、静止物専用レンズとか不当に貶めて言うから変な反感買うんだよ。

638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/23(金) 01:00:15 ID:ad6u+xF/0

ズームは基本的にどこのメーカーも遅めだけど、αは特に遅く感じる。

639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/23(金) 01:26:58 ID:7ws1CR8B0

550使っているんだけど
猫とか花を近接撮影するのにSAL30M28って有効？
あまりの安さにちょっと警戒しつつも気になってます

640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/23(金) 02:17:59 ID:twwdaoLa0

>>639
もう少し長めのほうが良いと思う。

641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/23(金) 08:08:01 ID:LLIOiFoP0

SAL30M28は最高！

642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/23(金) 08:18:47 ID:rJuEiaFv0

猫にはいいけど花はイマイチかな、でも十二分に有効打。

643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/23(金) 09:13:13 ID:sT2ZWLWv0

シグマ50mmマクロ(当然新品)が2.2万ということになってる
30mmでは被写体に相当寄らないと撮れない分不利

644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/23(金) 13:25:40 ID:AoPTN9eb0

レンズ前数センチまで寄れるから、コンデジのマクロ機能に慣れた人にはぴったりだと思う

645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/23(金) 13:35:53 ID:olVVifKN0

>>644
そういう無理やりのはもういいからｗ

646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/23(金) 13:51:14 ID:zAt9qdP30

>>641

安上がりでも、不満言わない人なんだね。
幸せな人生を歩む人だと思う。きっと。

647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/23(金) 14:12:00 ID:ja46gp8Z0

>>645
無理矢理も何も、そういう位置づけのレンズだろう

648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/23(金) 14:18:55 ID:olVVifKN0

>>647
ここでしか聞いたことのない位置づけだなぁ

649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/23(金) 14:51:17 ID:NQRKDBB4P

>コンパクトデジタルカメラやカメラ付きケータイは、“レンズ前数cmまで寄れる”のが当たり前。～中略～
>このDT 30mm F2.8 Macro SAMは、ワーキングディスタンスが短いというマクロレンズとしてはやや
>不利な仕様を逆手に取り、むしろレンズ直前まで被写体に寄れるという特徴を強くアピールしている。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/date_lens/20100324_356442.html

650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/23(金) 14:52:31 ID:olVVifKN0

ソースはインプレスwwww

651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/23(金) 15:04:13 ID:NQRKDBB4P

何が言いたいのか分からないが、お前のここでしか聞いたことがない説を維持するには
インプレスがここと同じだと言うことを主張しないと、お前が只単に無知だったという話になるぞ？

652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/23(金) 19:07:49 ID:c6EzoxiP0

・ピン以外はボカした食事（コースメニュー等）
・ピン以外はボカした指輪ぐらいのアクセ

の二つを撮る場合、シグマの50F1.4とタムの90F28マクロではどちらを買った方が良いですか？
出来ればシグマの50の方がいろんなシーンで使えそうで良い気はするのですが、指輪みたいな小さい物
は難しいですかね？

653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/23(金) 19:09:34 ID:c6EzoxiP0

あ、すいません。ボディはα550（APS-C）です

654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/23(金) 19:18:15 ID:yZZtcLp50

食事撮るのにAPSC＋90mmは長すぎないかね？

655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/23(金) 19:42:42 ID:c6EzoxiP0

>>654
やはりそうですよね・・・・
1本で済ますにはシグマの50F2.8マクロとかの方が良いですかね？
となると、50F.14と50F2.8マクロで迷う
室内撮りになるのとボケ重視でF1.4は捨てがたいのですが
小さいブツを撮れないと意味がないし・・・うーん

656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/23(金) 19:46:12 ID:olVVifKN0

>>651
>インプレスがここと同じ
わけわかんないけど、俺が雑誌でソニーの技術者インタビューでDT30や1855を
紹介していた記事では
・レンズで近くから遠くまで高い性能を出すのが難しい
・無理をするとデカく高価になる
・だけどAPSC30mmだと少ないレンズ枚数で
　近くから遠くまで高性能を実現できるので、安価なエントリ向き
と書いてあったから2chやインプレスｗｗの
・コンデジのマクロ感覚と同じで使えるから
なんていう大嘘よりもそっちを信じてるよ。

君はその開発者インタビューをみたことがないわけだから、
俺より遥かに無知だね。ほんとにαユーザ？ｗｗｗ

657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/23(金) 20:05:43 ID:tljQY32K0

ソニスタの3%ポイントキャンペーン
ttp://www.jp.sonystyle.com/Campaign/Camera/Dslr_lens/2010/Lens/index.html#SPECIAL_01
70200Gなんかが一番に出てる、、、
3%ポイント対象は全αレンズなので、「在庫をなんとかしたい」ものが目立つようになってるんだろう

658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/23(金) 20:06:44 ID:olVVifKN0

もうあらゆるキャンペーンが撤退の前触れにしか見えないんだろな。

659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/23(金) 20:21:14 ID:tljQY32K0

↑病院行った方がいいよ

660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/23(金) 20:23:39 ID:OSPkAcjH0

>>659
わかってるなら触るな、伝染るぞ。

661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/23(金) 20:46:23 ID:RnUvTXCS0

>>655
タムロンには60F2ってのもある

662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/23(金) 21:07:36 ID:Ht4UYB7o0

うむ。SP AF60F2は素晴らしいな。
歪曲収差は無いに等しいし周辺光量落ちもF2.8～絞れば肉眼じゃ判別できない。
APS-C使いなら一家に一個は欲しいレベル。

663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/23(金) 21:44:43 ID:NQRKDBB4P

>>656
それは他の話を他の場所で聞いたと言うだけ
この話をここでしか聞いたことがないことの根拠になってない
そもそもその話自体何らインプレス他のコンデジ感覚で使えることを位置づけてない根拠になってない
少し感情的になりすぎだよ

664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/23(金) 21:47:13 ID:olVVifKN0

≫663
意味わかんない。日本語で頼むよ
曖昧な宣伝文句なんかいつでも誰でも付けられるよ

俺がみた開発者インタビューには一言も
（コンデジ感覚で寄れるように作った）
とは書いてなかったよ。

665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/23(金) 21:48:44 ID:olVVifKN0

途中で送っちゃった

俺が読んだインタビューには

・安くて小さくて性能のいいマクロを考えたらこの焦点距離になった

そう書いてあるように見えたよ。

666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/23(金) 22:18:37 ID:RXw3dKP60

クワバラクワバラ

667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/23(金) 22:25:06 ID:ePYyNRK10

すげー、まったく話がかみ合ってないのがいるなｗ

>>662
インターナルフォーカスも嬉しい

668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/23(金) 23:32:42 ID:uPZbRaSA0

かみ合ってないっつーか、>>664で自白している通り「理解できない」んだろう。
そんなに難しい日本語でもないのにねｗ

669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/24(土) 01:00:14 ID:tZs5szeI0

きょう中古でＡＦマクロ５０ｍｍＮＥＷ買ったよ

あしたは新品タムロン１０－２４が届くよ

昔買った１００－３００の手入れしながら

トキナーＡＦ１９３とＡＴ－Ｘ２４２も清掃

これって沼に近付いている？

670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/24(土) 01:33:44 ID:hF4Y+NlP0

>>669
お前、腰まで泥まみれ

671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/24(土) 01:36:46 ID:uT2Xoxfa0

ソニーの沼は浅瀬で遊んでてもあまりいいもの見つからないから、
深く澄んだところに一気に潜るのがコツ。

672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/24(土) 01:39:55 ID:hF4Y+NlP0

>>671
もう遅い・・・ダメレンズが許せなくなるまで・・カウントダウンだ。

673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/24(土) 02:06:50 ID:0hvE72N+0

>>669
10-24みたいなクソレンズよく買ったな。
11-16か10-20の二択だろ。

まあ予算の都合かも知れないけど、買わない方がマシ。

674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/24(土) 02:23:45 ID:wAtQgeHC0

>>673
絞り込んで風景撮る分には問題ないよ。
10-20とか太陽入ったとたんにド派手なゴーストでまくりで、
その手の用途にはまるで使えねーからなー。

とは言え、10mmまでいらないなら純正orタムの11-18を薦めるけどね。

675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/24(土) 04:14:57 ID:9FOnAoPu0

近所の中古屋で24-105が2万で売ってたわ
フルサイズ機持ってたら買ってたんだけどなぁ

676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/24(土) 09:24:01 ID:J7GP4eVY0

>>675
高杉

677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/24(土) 13:28:15 ID:DRxYOSkY0

koniminoの24-105だったら高すぎるが
sonyだったらそんなもんじゃね

678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/24(土) 13:32:18 ID:aehfGzQ30

ソニーが24-105だしてくれればさぁ・・・

679 ：sage：2010/04/25(日) 23:43:10 ID:M3Prrazt0

85/1.4Gも安くなってきたねぇ。

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n82363747

680 ：sage：2010/04/25(日) 23:44:09 ID:M3Prrazt0

あ、あげちゃった。スマン。

681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/25(日) 23:48:30 ID:CsiH0Orf0

>>679
やべ欲しい

682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/25(日) 23:59:08 ID:Wgmi0wUG0

これで安くなってきたって、そんな上がってたのか。

683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/26(月) 00:03:58 ID:M3Prrazt0

>682
一時期10万超えてた

684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/26(月) 00:20:33 ID:t0SbpSv8O

669です

タムロンの10-24って中国製なのね。

地元の弘前工場で作ってると思って買ったんだけどね。
タムロンの品質は確かだしゴーストに強いらしいからバシバシ使いますよ～

>>679は見ない！腰まで泥まみれかも知れんが沼に落ちたくないしｗ

685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/26(月) 00:38:28 ID:ULDamo640

ミノ85/1.4なら３万くらいだけどG付きってそんなに差があるの？

686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/26(月) 00:39:17 ID:gXlL9le80

>>684
見ちゃってるクセにｗ
我慢は体にド・ク・ヨｗ

687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/26(月) 00:39:24 ID:4M7MPKJy0

ない。

688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/26(月) 00:48:03 ID:qokw/ubK0

>685
差はあるよ　初期型は既に修理不能

689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/26(月) 00:53:23 ID:4M7MPKJy0

Gは可能なのか？

690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/26(月) 00:59:42 ID:qokw/ubK0

可能だよ。

691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/26(月) 01:27:10 ID:5A4lJRbL0

そいや、どっかのレンズの特許で
フィルムとデジカメとじゃ、同じレンズでも合うべき焦点の位置が違うから
フィルム用のレンズをデジカメにつけて、性能がちょい落ちるとかなんとか。

85/1.4はデジカメ対応したのっていつだろ？

692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/26(月) 05:41:20 ID:OEiwVBXb0

っていうかI型＝Gなしでいいの？
II型の中にGなしとGありがあったりはしない？

693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/26(月) 06:16:53 ID:qokw/ubK0

>691
85/1.4G&85ZA &a700 & a900持ってるけど、85ZAの上をいってるよ。
85ZAは、クセ玉でなんか変な色合いになるけど、85Gは、安定感抜群だよ。
解像度はほぼ一緒。だから、85G持ちは85ZAを買わないというのがわかる気がする。

>692
ないよ。

694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/26(月) 06:45:29 ID:OEiwVBXb0

>692
トン。

以前見た作例だけど、一長一短あるかんじでしたね。
ZA,とG。
Limitedは両方のいいとこどりみたいな感じだったけど、
いま中古で買う気にはならないですね。オークションで土地ころがし状態。
いろんなオーナーの手に渡ってぼろぼろになってるような気がして。

695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/26(月) 07:27:24 ID:qokw/ubK0

>694
人物はG、スナップはZAって感じはするね。Gの柔らかい人肌感はZAにはないような気がする。
その代わりスナップはZA最強。
なんで今のうちに、Gをもう一本狙ってる。今ならOHもできるしね。

Limiは、無かったものとして諦めてるよ(笑)。

696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/26(月) 10:26:19 ID:3mGqqCPg0

小型のZAも出してお

697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/26(月) 11:04:38 ID:ZZqHtB8i0

ZAは光学性能の為になら如何なる犠牲も払うらしいので、無理じゃないかな

698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/26(月) 11:25:37 ID:mEWdUAdj0

>>694
>一長一短
なのに、価格はZAのがアホみたいに高い。
これがツアイスマークの代金ってことか。
やすい８５Gnewさがすべー

699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/26(月) 11:31:21 ID:RCDIyw+S0

MTF比べると全然違うし、Gは開放ではけっこう甘いけどな。
その甘さがいいんだけど、ZAとは全然違うような。
今時の「光学性能」で言えばZAとGは勝負にならんと思うよ。
信者認定されるとアレなんで一応言っとくけど、俺は旧85持ち。

700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/26(月) 11:42:29 ID:mEWdUAdj0

>>699
85GのMTFってどこにある？

701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/26(月) 11:49:21 ID:auM+XiTE0

"MINOLTA LENS SPIRIT"ってミノが出してたレンズ本に出てたよ
作例とG、100ソフト、STF、500refのMTF載ってる
オクでたまーに出てるから入手してみるものいいかも

702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/26(月) 11:54:30 ID:mEWdUAdj0

リアルブックかぁ　そりゃ手に入れるの難しそうだ

703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/26(月) 11:56:09 ID:RCDIyw+S0

ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1272250473.jpg
Gレンズは普通にカタログに載ってたよ。

704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/26(月) 11:59:18 ID:auM+XiTE0

これは俺も知らなかった、ありがとう

705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/26(月) 12:04:24 ID:RCDIyw+S0

以前ここで誰かがうｐしてくれたミノルタのレンズカタログだよ。

706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/26(月) 12:06:43 ID:5OBM0IZs0

85Gって希望小売価格10.8万だったんだね
85ZAは18.9万　約二倍ですか・・・

707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/26(月) 12:16:33 ID:RCDIyw+S0

G Limitedの定価がプラナーと近いんじゃなかったっけか。
Limitedは最初に85Gを作るときに同時に設計したもので、
性能はいいけどコスト的に商品化を一度は諦めたレンズだとのこと。
ツァイスも性能は妥協しないそうだから、やっぱ性能出すにはそれなりに金かかるんだろうね。
実際MTFもこんだけ差があるんだし、単純に「マークの代金」と考えるかどうかは・・・
まあ人それぞれ。

708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/26(月) 12:27:11 ID:pKz7I1Rq0

85Gは、ワザと開放で甘くしてるんだよ。
目だけ解像しているポートレートにしても仕方がない。
少し絞って撮るのが吉。

85ZAは、熟男ポートレート向け(笑)

709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/26(月) 12:41:59 ID:RCDIyw+S0

そこが85Gの良さだよね。
MTFで見ても開放は甘くても均一さではしっかりしてる。
それにただ甘いんじゃなくて、ふわっとしつつ芯がちゃんと残ってるんだよね。
それが柔らかくかつ線の細い描写に繋がってる。
チャート性能を追わず、実写で「こう使う」って決め撃ちしてる、ある意味クセレンズ。
でも、それがハマれば85Gにしか描けない世界が描ける。

チャート命の今はもう作れないレンズだろうなぁ。

710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/26(月) 13:54:44 ID:Pfd4C8uP0

>>707
いくら進歩しようが、2倍はねーだろ

711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/26(月) 14:10:23 ID:IGdj27wU0

>>770
さぁねぇ、85Limitedの定価はいくらだったんだっけ？
俺は高くても性能にこだわったレンズってのはアリだと思うけどね。
まあ85/1.8とか安いのも別であればさらにいいんだけどね。

712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/26(月) 14:28:18 ID:auM+XiTE0

うへ、高けえ
http://www.mapcamera.com/shopping/item.php?map_code=3000002343928

713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/26(月) 14:35:20 ID:3mGqqCPg0

ボッタクリにも程があるよなw

714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/26(月) 14:50:56 ID:hwaSCK/C0

ちょｗｗｗ
価格とかで異様に持ち上げるのはこのためだなｗ

715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/26(月) 14:57:37 ID:3mGqqCPg0

こっちが割安に見えるそこの貴方
お前はもう術中にはまっているw

ttp://blog.livedoor.jp/fotoborse/archives/538231.html

716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/26(月) 15:05:58 ID:hwaSCK/C0

そんなん買うなら普通にプラナー買うわアホらしｗ

717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/26(月) 15:53:29 ID:k9ET51Ry0

つーか、もはや完全にコレクターズアイテムの領域だろ。
コストパフォーマンスを気にするような人間には買う資格
がないってこったな。

718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/26(月) 17:27:10 ID:n5ccdNxu0

なんだこの値段…
去年の秋くらいに128000位で売ってたと思うんだけど

719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/26(月) 17:52:47 ID:MlCdeRc+0

ってことは、完動品の85/1.4初期型持ってたら、Ｇの中古やZAに買い換えなくてもいいってことですかね。

720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/26(月) 19:36:52 ID:qokw/ubK0

>719
いや、できるだけ程度のいいものを今のうちにおさえるべきだと思うよ。
85G(NEW)だったら、オーバーホール前提で5,6万円台の安い出物を探すか、
85G(D)だったら、できるだけ程度のいいものを探すべき。
85ZAは、いつでも買えるから後回しにできる。

俺は、85G(D)の極上品、手に入れた。殆ど使っていない模様。あと5年は遊べる。。

721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/26(月) 23:10:07 ID:uuHOUiFV0

基本みの８５はリミ以外レンズ一緒だからあとはお値段と相談。
持っているなら無理にミノ８５買うことはないと思うけど、
今から買うなら>>720の言うように８５Ｇ（Ｄ）の出来るだけ良い物を探すべき。

リミとＧＤは手に馴染む使いやすいリングがイイ（私感）
ＡＰＳ－Ｃだと微妙な長さになるのが辛いトコ
Ａ９００ユーザーで無いなら無理なお買いあげはススメナイ

722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/27(火) 03:31:49 ID:wLXwZvLa0

　ＳＡＬ３５Ｆ１４Ｇ持ってるけど、ポートレートだと８５Ｇのボケには勝てないね。
　α700の場合、35/1.4Ｇは室内、８５Ｇは屋外と使い分けてる。
　画はα700の方が好みだよ。α900はα350を作った人が画像処理を担当したんで、色味がα350に似てて、なんとなく好みじゃない。

723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/27(火) 08:24:26 ID:jFnw96bx0

>ＳＡＬ３５Ｆ１４Ｇ持ってるけど、ポートレートだと８５Ｇのボケには勝てないね。

・・・・・・。

724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/27(火) 09:30:29 ID:ptx9VOcV0

35GもAPSだとその程度の印象なのかｗ

725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/27(火) 09:32:34 ID:ANmPQgRM0

・・耐える。

726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/27(火) 09:54:09 ID:2gcAmjji0

35のがボケたら大変　おそらく世界初w

727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/27(火) 12:31:48 ID:pPBQi/vi0

いや、そういう意味じゃなくて、ボケ量はいい勝負してるんだけど、35Gの方がなんとなくボケに無理矢理感があるという意味。

728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/27(火) 13:40:56 ID:434/INzo0

>>720
>>721
レスありがとう。
α900+銀塩使いだから、85mmという焦点距離はいいレンズで埋めたいと思うのですが、
妻帯者という身分だとその5～6万円の出費が痛い。

ま、壊れてないからそのままだろうなぁ。

729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/27(火) 14:55:12 ID:ZLA1Sz230

http://www.nippon-camera.com/list.php?dt=606&1272347440
コレ見てたら「500mmF8Reflex」が500万とか書かれてた

730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/27(火) 15:22:36 ID:PtFe9S9/0

>>727
35mmのボケは画面中心部以外でのボケだろ、ほとんどの作品で。そこは歪曲との戦いの部分だから、スムーズな絵にするのは元々難しい。(そもそも35mmレンズの歪曲に自分の目で気付いてる？) 85mmと比べる人が出ることに驚くね。

731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/27(火) 15:56:49 ID:2Sq1yiS20

16～80mmF2.8-3.5はいつ頃出るんでしょうか？
ツァイスブランドのが欲しいのですが、発売実勢価格はどのぐらいになるのでしょう？
予想してください。

732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/27(火) 16:38:23 ID:dq0Hczm80

>>731
無理を言うのはよそう。

733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/27(火) 17:36:52 ID:uXmmx0gnO

>>731
まず君が予想してみよう！

734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/27(火) 18:58:51 ID:4HfhBISw0

>>731
画角的に1680ZAとおなじで、より開放F値が低い
画質と開放F値に因果関係はないけど、
なぜか開放F値が低い→高級高価→高画質
という妄想がユーザには根付いてるので、
16802.8もより高価になると予想

2875/2.8がツアイスシールなしで10万だから

16802.8-3.5はツアイスシール付きで13万とみた！

735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/27(火) 19:11:19 ID:wLXwZvLa0

>>729
妻帯者でα900とは、羨ましい限り。
85(I)は、売れるうちに処分した方がいいと思うよ。

普通に85(I)でも、5、6万するから。。。

736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/27(火) 19:14:20 ID:wLXwZvLa0

>>731
ただの特許に色めき立ちなさんなって。
発売まで、後5年はかかるよ。

737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/27(火) 19:15:22 ID:dq0Hczm80

>>735
＞ 85(I)は、売れるうちに処分した方がいいと思うよ。
最終的には処分することが前提という妻帯者の悲哀を見た。

738 ：735：2010/04/27(火) 19:15:43 ID:wLXwZvLa0

>>729 →>>728　ね。

739 ：735：2010/04/27(火) 19:17:06 ID:wLXwZvLa0

>>737
悲哀＝やりくり　ともいう(笑)

740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/27(火) 20:16:03 ID:2Sq1yiS20

>>732-734
>>736

やっぱ5年すかあー　？
長いね。

？DT16-80mm F2.8-3.5 G SSM　　10万
？DT16-80mm F2.8-3.5 SAM　　　　7万
？Vario-Sonnar T* DT16-80mm F2.8-3.5 ZA SSM　13万

どうせ買うなら、ツァイスがいいから・・・
今のところ、安くなったバリゾナ16-80F3.5-4.5を買うことにしました。

741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/27(火) 20:21:01 ID:wLXwZvLa0

>>740
＞今のところ、安くなったバリゾナ16-80F3.5-4.5を買うことにしました。
　それこそ銭失いだよ。

742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/27(火) 20:26:53 ID:/sKGTEDI0

PCレンズ出さないのけ？

743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/27(火) 20:27:51 ID:2Sq1yiS20

どうして？
αのAPS-Cにこれしかないですよ。
DT16-105は歪むし
A16は17mmだし、シグマも17mm～だし
バリゾナは24mm～70だし大き過ぎるし

ZA16-80を5年間使って、新しいのが出たら買い換えればいいんじゃないすか？

744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/27(火) 20:31:43 ID:wLXwZvLa0

16-35mm F2.8 ZAは？

今年出る24ZAを待つという手もあるし。。

745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/27(火) 20:41:34 ID:2Sq1yiS20

APS-C用に大きいレンズは、ちょっと引きますね。
24mm単焦点も旅行には向きませんし

APS-Cは、手軽な旅行スナップで使いたいものですから・・・

746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/27(火) 20:47:03 ID:wLXwZvLa0

>>745
＞APS-Cは、手軽な旅行スナップで使いたいものですから・・・

そういう事ならいいんじゃない？
私も仕事用にアルファ350のおまけでついてきた18-200使ってるよん。

でも旅行は、35G+85G+STF+200Gでのぞんでるけど（笑）。

747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/27(火) 20:52:01 ID:ghsyjd2N0

実売6万円台のレンズなんだからドーンと買っとこう

748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/27(火) 20:56:58 ID:2Sq1yiS20

ありがとう
早速16-80注文しました。

実は、この間海外に行ってきたんですけど、
α900とバリゾナ2470 ゾナー135で、ほとほと疲れました。
右肩を痛めて、パソコンのキーを打つのも大変です。
次回からは、APS-Cと16-80だけにしようと思います。

749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/27(火) 20:57:30 ID:wLXwZvLa0

ZA16-80が6万円て、高いような気がするけどね。。
ブランド料入りすぎ。

18-200は、実質-2000円だったよ。ハイズームセットの方が、ボディ価格より安かった。。。

750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/27(火) 21:03:02 ID:S3ge7lhi0

10万の1680ZAにはドン引きだったけど
6万の1680ZAなら、まぁ便利ズームとして
十分なC/Pじゃないかなー

お便利ズームに1680ZA
屋内スナップにシグマ30
ポートレートにシグマ50/1.4
マクロにタム60

この辺揃えとけば、そうそう困らんと思うなぁ
1750/2.8の類は、開放だと使い物にならんから意味なかった。

751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/27(火) 21:06:08 ID:wLXwZvLa0

>>748
あら、おめでとう。

SIGMAの17-70も値段上がっちゃったしね。

752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/27(火) 21:07:22 ID:gtGzsnaU0

70300G全然使ってないや
APS-Cのおいらには距離ありすぎる

753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/27(火) 21:09:05 ID:wLXwZvLa0

>>752
70300G　こいつもお台場で試写したとき、大したことなくて買わなかったんだけど、実際どうなん？

754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/27(火) 21:11:15 ID:S3ge7lhi0

>>748
おめでとう。
すっげー関係ないんだけど、
撮影するときって肩つかう？
俺、撮影で疲れるのは肩から下だわ。

755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/27(火) 21:14:17 ID:wLXwZvLa0

>>754
いや、カバンのせいじゃないの？

756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/27(火) 21:21:17 ID:gtGzsnaU0

>>753
たいしたことはなくないと思うよ

切り取りなんかで
すごいのが撮れる
絶賛されるのはよくわかる

でもおいらの撮影スタイルでは
100マクロでもなんとかなるのも事実で
持ち出す回数が少ない

望遠使う機会あるなら
持ってて損はないかと

757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/27(火) 21:32:19 ID:wLXwZvLa0

>>756
おいらの80-200/2.8Gと比べて、100ミリ長いんで期待したんだが。。。
被写体によるのかな？

758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/27(火) 21:51:00 ID:nTT/XzGH0

望遠にあまり興味がないなら75300でもいいかもな。

759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/27(火) 22:03:09 ID:wLXwZvLa0

それより、早くニーニッパ出してくれないかな？
かれこれ20年使っているミノの初代ニーニッパ、またオーバーホールに出した。

760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/27(火) 22:06:43 ID:DvkP30Wv0

ID:wLXwZvLa0
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761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/27(火) 22:13:54 ID:wLXwZvLa0

>>760
暇だな、お前・・・

762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/27(火) 22:14:49 ID:PcynoQe00

すげえな午前3時31分からw

763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/27(火) 22:15:47 ID:G9iJx7r90

200/2.8の話じゃないのか？

764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/27(火) 22:17:21 ID:wLXwZvLa0

>>762
あー、これ覚えてない。。。寝床の横にW-ZERO3があるから、無意識のうちに書いてる。きっと。。。(汗)

765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/27(火) 22:19:01 ID:K0cNHr3O0

>>749
さすがに出来損ない高倍率ズームの18-200と比べるのはどうかと。
>>757
大口径200mmと比べるレンズじゃないだろ。
純粋に描写比べるなら70300Gは80-200Gより上だよ。

766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/27(火) 22:24:13 ID:wLXwZvLa0

>>765
＞純粋に描写比べるなら70300Gは80-200Gより上だよ。
ヘーそーなんだ(興味津々)。やっぱ解像度とかそういう話になっちゃうの？？？

767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/27(火) 22:35:01 ID:xtthX+od0

８０－２００Ｇは良いレンズだ７０－２００Ｇ買った後でも手放してないしな
そこと比べるなら７０－３００は目に入らないレンズだよ
７０－４００でも微妙だと思うけど、ほかに長いの無いしなぁ

768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/27(火) 22:36:03 ID:K0cNHr3O0

>>766
普通にMTF比べればいいでしょ。
大口径は明るいことに意義がある、2段も明るいんだからその時点で勝負にならない。
同じ環境ならより鮮明な写真を撮りやすいのは80-200Gだろうね。

769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/27(火) 22:44:06 ID:wLXwZvLa0

>>768
？？？
純粋に描写比べるなら70300Gは80-200Gより上だよ。
ではなく、
純粋に描写比べるなら80-200Gは70300Gより上だよ。
ってこと？？？

　ごめん、レンズに関しては感覚的に捉える方なんで、空気感とかの方が気になっちゃう。

>>767
だから、ニーニッパの新作が欲しい。。。

770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/27(火) 22:49:31 ID:2pIqzH020

>>768
>普通にMTF比べればいいでしょ。
MTFって大抵開放とF８じゃね？
2.8とおしと暗黒ズームとじゃ、MTFくらべようがなくない？

771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/27(火) 22:52:52 ID:K0cNHr3O0

>>769
純粋に描写を比べる＝チャート的性能。
実写性能はそれとは別、しかもスペック的に同じ土俵に乗せるレンズじゃないって話。

自分はメインが135の300mm以上なんで、200/2.8はAPSしかなかったときはよく使ったけど、
フルになって防湿庫の住人だねぇ。
70300Gも後から70400G出てからほとんど使ってないな。
80200Gはフィルム時代に友人が欲しがったんで安く譲った。
自分は200/2.8Gのが好きでそっちばかり使ってたんで。

772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/27(火) 22:53:33 ID:K0cNHr3O0

>>770
F8で比べりゃいいじゃん？

773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/27(火) 23:06:51 ID:wLXwZvLa0

>>771
でも、あくまでも70300もGを冠しているわけで、何がいいのか知りたいところなんだ。
80-200も新品で\68,000で手に入れてるんで、俺にとってはかなり「同じ土俵」なんだが。。。

俺のメインは、24～200と言ったところなんで、あなたとの土俵は違うかもしれないが。。。

774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/27(火) 23:12:58 ID:K0cNHr3O0

>>773
逆に聞きたいんだけど、70300Gの何が不満なの？
ちゃんと性能引き出してやれば80-200Gと甲乙付けがたいよ？
個人的には上を行くと思うけど、F2.8レンズと描写だけ比べるのはフェアじゃない。

775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/27(火) 23:16:34 ID:yWh+va3X0

>>772
70200Gと70300G比べてみたけど、70-300Gのがヨサゲだね
F5.6同士の比較とかみてみてー

776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/27(火) 23:35:27 ID:Z/+1bKJq0

ミラーレス機はレンズ側で手ぶれ補正だとか。

777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/27(火) 23:52:50 ID:xtthX+od0

腐ってもＧ付いてるレンズなら写り自体には大きな不満は出ないし、
だからこそ好み以上の善し悪しも難しい。
仕様上（ｍｍ数、ズーム範囲、Ｆ値、重量など）の差に妥協できるかじゃないかな？
>>773にある、Ｇの名を冠してるいいところ？は８０－２００Ｇから見て、
広角＋１０ｍｍ、望遠＋１００ｍｍ、最短撮影距離－０．３ｍをＦ４．５－５．６で、
あの写りに仕上げたところだ。
タムＡ１７（だっけ？）と撮り比べれば・・・わかりにくいけど
つまりそれ以上のレンズの値段差はその小さな差に出せるか出せないかだと思ってる。

778 ：773：2010/04/28(水) 07:14:04 ID:5dyVocUS0

>>774
空気感の無さと平凡な写り＜70300G

>>777
Gレンズとタムロンを比べるなんて、そこまで地に落ちたかGという感じだね。

　でも70300Gは確かに作例では、グッと来るものもあって、それではと試写したんだけど、
平凡なレンズにしか思えなかったんで、逆にビックリしたんだ。
　今までGレンズ使ってて、こんな思いをしたの初めてだった。
普通にとっても何かを感じられるのが俺の中のGレンズの定義だったから。。。
　スマンが>>767の感想に近い。。。

779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/28(水) 07:17:00 ID:5dyVocUS0

>>774
＞ちゃんと性能引き出してやれば80-200Gと甲乙付けがたいよ？

この手間は一体なんなんだ？と思う。

780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/28(水) 07:35:04 ID:vYOM7r670

不満なら75300でいいじゃないか

781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/28(水) 09:22:37 ID:HaCBJkAPO

まだ相手してるのか

782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/28(水) 09:48:48 ID:CKV6sJ500

>ID:5dyVocUS0
自分の好み＝レンズの評価にしちゃってるのに気づいて出直してこい
これ以上ｇｄｇｄ続けるなら荒らしと変わらん

783 ：774：2010/04/28(水) 11:25:00 ID:qzG1nxwh0

>>778
それまでのGは描写だけじゃなくスペック的にも他を引き離した大口径でもあったからね。
実際、70300Gは発売前にはほとんど否定的意見ばかりだったもの。
ソニーでは大口径高性能はZAに譲ってしまった。
そういう意味では「地に落ちた」という評も間違ってはないと思う。

しかし、この良さがわからんってのは、正直見る目ないなと思う。

784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/28(水) 11:33:24 ID:3e5yxw+R0

70300Gが全メーカーランク一位の評価を数年来続けているのに
見る目が無い・・・

785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/28(水) 11:39:35 ID:qzG1nxwh0

たぶん焦点距離や口径というスペックによる性能と、描写の性能の区別が付いてないんだろう。
だから80-200/2.8と70-300/4.5-5.6を同じ土俵で比べてる時点でおかしいって最初から言ってるのに。
超感覚派なんだろうか。

786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/28(水) 12:16:45 ID:xEKNlErZ0

85ＺＡの評価が以前とは違う気がする・・・・・・
開放あまあまで使えんとか、ボロクソだった気がするが
なんか、良くなってるなぁ？？

787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/28(水) 12:18:24 ID:5pn+pHOU0

>785
彼には価格によるプラシーボ効果がかなり働いてるんじゃないかという気がするｗ

788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/28(水) 12:40:08 ID:a0ZbptxJ0

なんか盲信してないか？70300G

789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/28(水) 12:41:48 ID:Rh9em7K80

どこみてもそんなモノは見受けられません。
以上。

790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/28(水) 12:52:44 ID:qzG1nxwh0

>>786
一時期アンチが頑張ってたのが、まさに85ZA。
騙されたんじゃね？

791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/28(水) 13:43:45 ID:f5KbIO5F0

>>790
レンズの可動部にチンコの皮が挟まる危険きわまりないレンズだ！！

792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/28(水) 14:08:13 ID:dXAq4w7s0

でも実際開放甘甘じゃん

793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/28(水) 14:13:40 ID:qzG1nxwh0

そりゃF1.4だもの。

794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/28(水) 14:21:19 ID:dXAq4w7s0

なんだそれｗ
開放からシャキシャキのレンズもあるだろ

795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/28(水) 14:23:16 ID:qzG1nxwh0

ごめん、85/1.4でこれより開放シャキシャキなレンズって例えばどれ？

796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/28(水) 14:30:34 ID:dXAq4w7s0

悪いその前に、85/1.4でこれより甘甘のレンズ教えて

797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/28(水) 14:31:15 ID:dXAq4w7s0

あ、ミノルタのは除いて

798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/28(水) 14:35:54 ID:qzG1nxwh0

除くなよｗ

799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/28(水) 14:44:38 ID:qzG1nxwh0

http://www.sony.jp/dslr/products/SAL85F14Z/feature_1.html#L1_40
http://www.nikon-image.com/products/lens/af/fx/singlefocal/ai_af_85mmf14d_if.htm
例えばニコンのと比べても、同等か、30本/mmの曲線を
だいたい20と40の間くらいと推測するならαのが若干上くらいだと思うけど。
まあMTFだけじゃわからんけどね。

800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/28(水) 14:47:53 ID:dXAq4w7s0

俺は甘いのは悪いとは思ってないよ
ただシャキシャキかと言えば甘いと言わざるを得ない。
実際開放ではピントの幅も極薄なのでF2からしか使っていないし、シャキッとしたいのならF5.6は欲しい。
でもこのレンズは、このF値で変わるボケの変化とかを楽しむレンズだと思ってる。
シャキシャキが欲しければ、135ZAを使えば良い話だしさ。

801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/28(水) 14:58:05 ID:qzG1nxwh0

いや、だから俺も85/1.4ってのはそういうレンズでしょって話をしてる。
135/1.8はシャキっとしてるのはいいけど、ボケがあまり良くないね。
（こう言うと「いやそんなことない」って言う人いそうだけど、
　「上質」ではあるけど「極上」ではないという意味だと理解して欲しい）

802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/28(水) 15:05:57 ID:1r2Wn+G40

STF「俺の出番だっ！」

803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/28(水) 15:09:37 ID:dXAq4w7s0

STFも良いんだろうなー
でも135mmばっか買うのは、ちょっと根性いる・・・

804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/28(水) 15:34:48 ID:83fgkN1x0

>>803
いいぞ～買っても後悔しないぞ～
135ZAとは別物だぞ～

805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/28(水) 15:42:45 ID:qzG1nxwh0

50mmもそうだけど、135mmも勝手に増えるよなぁ・・・

806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/28(水) 15:48:03 ID:1r2Wn+G40

あるスレでは「ボディから生えてくる」と言われてますがｗ

807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/28(水) 16:24:59 ID:U0MsbXpp0

STFとかαのボディ以外からでも生えてくるしなｗ

808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/28(水) 19:02:00 ID:3e5yxw+R0

STFからカメラが生えたりする
AF500refから生えたやつも居る。

809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/28(水) 21:40:33 ID:9H1Rsg2M0

ミノ 85G(D)新品同様で8.4万で見つけちゃった。

810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/29(木) 07:47:33 ID:8Ntr4w5H0

あと2万出してプラナーにしとけ

811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/29(木) 08:30:20 ID:cyN+pvmc0

>>810
　元々85G(NEW)に惚れ込んでるんで、それはないかな。

　だれか、85Gを超えるポートレートを見せてくれたら考え変わるかも。。。(笑)

812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/29(木) 08:38:05 ID:Z9ra5IEt0

>>809
店おしえて

813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/29(木) 08:56:03 ID:cyN+pvmc0

>>812
手元に届いてからね(笑)

814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/29(木) 08:58:14 ID:cyN+pvmc0

あ、一応現品は確認してるよん。今取り置き中。

815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/29(木) 13:41:04 ID:cyN+pvmc0

AF APO TELE 200mm F2.8のハイスピード化っていくらぐらい掛かるの？

816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/29(木) 13:52:01 ID:VG1ejMLG0

売れ残ってまんなーw

ttp://www.mapcamera.com/shopping/item.php?map_code=3000002343928

俺はこっちで充分だ

ttp://www.saito-camera.com/det.php?id=1086

817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/29(木) 13:57:42 ID:cyN+pvmc0

>>816
ここって
ほとんどのレンズに

ほとんど傷などもなく綺麗
レンズ内殆どチリなどもなく綺麗

という事かいてるけど、これってほんまかいなと思う。

818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/29(木) 14:12:12 ID:f0/bRwow0

もう無理よ、修理も危ないぜ

819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/29(木) 14:15:25 ID:cyN+pvmc0

>>818
でも、中身は　HS G と　ほとんど一緒でしょ？

820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/29(木) 14:47:35 ID:f0/bRwow0

確かに大体一緒、でも少し違うからな
ＧとＨＳは同じものだがな

部品があってもないといって改造は受けてくれない
もうソニーが窓口で修理受付してるわけでもない
ケンコーに委託先が変わったと言う事は
ほとんどが修理不能になったと考えて言いだろうな

821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/29(木) 15:28:08 ID:cyN+pvmc0

>>820
サンクス

　ノーマルと非G-HSの区別の仕方ってわかる？

822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/29(木) 16:07:43 ID:f0/bRwow0

外観ではハイスピードのシールでの見分けと
フォーカスホールドボタンの有無かな？（確証はないが）
ＧとＨＳは同じなので見分け方はなし、Ｇのシールがあるどうかだけぐらいでしょ

823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/29(木) 17:02:28 ID:cyN+pvmc0

>>821
再びサンクス

　フォーカスホールドボタンがあると、完全にGだね。
　フォーカスホールドボタンがないとHS改かどうかわからん。

　いまここにあるブツがどっちなのか、決めかねてる。

824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/29(木) 17:15:02 ID:HuIZ7x0p0

24120Gが欲しい10マン出す

825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/29(木) 17:42:28 ID:cyN+pvmc0

絞りを回すとかすかにｼｬﾘｼｬﾘ音がするんで、改かな。。。

826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/30(金) 11:21:08 ID:cua2+d800

それは故障間近の症状では・・・・・・？

827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/30(金) 12:25:33 ID:EqyG39Hf0

>>826
やっぱそうだよね。とりあえずオーバーホールの見積もりとってみるよ。

828 ：>>823 ：2010/04/30(金) 12:27:35 ID:llyUJ6iE0

ﾐﾉﾙﾀﾃﾚｺﾝⅡ型以降でAF動作したらHS改とわかる。当たり前ですが。　ﾃﾚｺﾝ購入相談で店頭試用
できる環境かどうか…　　NEWからG、箱にGのシール貼っただけと聞いたことがある。　

829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/30(金) 12:36:59 ID:IBbZlLxj0

70-200/2.8が欲しいというか明るい望遠が欲しいんだけど
金がなくて手が出せない。でも暗黒ズームとか劣悪画質は嫌。

そんなワガママな俺にはミノ200/2.8がいいんじゃないかと
思ってるんだけど、sony70200Gにくらべて画質どうですかね。

単焦点ズームという不便さも気にならなくなるような、良い描写します？

830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/30(金) 12:38:10 ID:IBbZlLxj0

>単焦点ズーム
なんじゃこりゃｗ
単焦点という不便さも気にならなくなる、ね

831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/30(金) 12:45:48 ID:UpoMpASE0

単焦点ズーム？？？
ズームする単焦点なんて世界初だ

832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/30(金) 13:20:46 ID:gL79grGc0

>>831
レスる前にリロードはしとこうな。

833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/30(金) 13:30:42 ID:RrK7wcCw0

>>829
200/2.8の写り云々は別にして、玉が少ない上に(少ない。からか)中古価格があまりに高すぎる。

初期型でこれだろ？
http://page17.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v37837729
タムロン買った方が良いような気はするんだが…。

834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/30(金) 13:58:47 ID:1yNdCReM0

こっちのが幾分ましかと

ttp://www.saito-camera.com/det.php?id=1371

835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/30(金) 14:29:16 ID:diuzl9KS0

ミノ70-200との比較ならある、SONYのとほとんど変らないはず
http://artaphot.ch/lens-comparisons/15-a700-af-28200mm-apo-af-70-200mm-ssm-af-80-200mm-apo-and-all-three-beercans
http://artaphot.ch/lens-comparisons/140-alpha-900-and-maf-28200-apo-2880-200-apo-2870-200-apo-g-ssm

いいのがあれば80-200Gでもいいかと思うがタム001が無難じゃ？

836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/30(金) 14:30:33 ID:diuzl9KS0

タム001→タムA001(´･ω･`)

837 ：829：2010/04/30(金) 14:36:11 ID:Xwhsbq/T0

どっかのカメラ店で7,8万のがズラズラならんでるのをみて、
シグタムの微妙ズーム買うなら、こっちのがいいかもなぁ
と思ったのがきっかけなんですが、ひょっとして思い違いかな。

1635Zはebayの激安のがあったけど、
70200とかは安いのがないのよねー

838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/30(金) 14:54:03 ID:1yNdCReM0

70-200は今は買うな時期が悪い

http://www.sigma-photo.co.jp/news/100222_70-200_28_ex_dg_os_hsm.htm

839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/30(金) 14:56:51 ID:RrK7wcCw0

単派の俺として言うが、テレ端しか使わないようなら200/2.8でいいかも。
135ZAを買い足すという手もあるし。

840 ：829：2010/04/30(金) 15:55:28 ID:PKxNliHx0

>135ZAを買い足す
10万切ったら考えるｗ

シグマの70200OSいつでるんだろなぁ
夏くらい？

841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/30(金) 17:19:28 ID:cua2+d800

SSMでなければタムの方が断然マシだと思うがな？？

842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/30(金) 17:28:53 ID:EqyG39Hf0

ミノ 200/2.8 APO 1,500円だったよ

843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/30(金) 18:07:51 ID:EqyG39Hf0

とか言ってた奴もいたなぁ。

844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/30(金) 19:53:08 ID:1yNdCReM0

という夢を見たのさ。

845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/01(土) 01:30:52 ID:PYSkRQSs0

200F2.8のHS改造はは9xi発売直後ですでに部品を処分して出来ないと言われた
HS改造の中にフォーカスホールドボタンの追加もあったはず
HSとGは単なる呼称の変更（200F2.8 300F2.8 80-200F2.8の場合）

かつて80-200/2.8を買うくらいなら85F1.4と200F2.8を買えと言っていたカメラマンが居た
どうせ両端しか使わないとかで

846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/01(土) 01:40:29 ID:RRfxouS40

昔、80-200/2.8Gと200/2.8G両方持ってて、80-200の方を処分した俺が通りますよ。
描写の差より重さの差が決定的だった。

847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/01(土) 02:37:15 ID:KYIlkRVL0

APS-Cの広角ズームはシグマの8-16mmで決まりだねい。ありゃすごい。

848 ：823：2010/05/01(土) 05:43:20 ID:mMhm7of60

>>828
サンクス
銀座ソニービルで、試用させてくれるかな？テレコン。担当者が区別がつくかどうかが問題。
>>845
サンクス
HS化でフォーカスホールドボタンの追加もあったの？初耳。ちなみに、手元にあるものは付いていない(泣)。

85G/1.4(D),80-200/2.8 HS G,200/2.8 APO,MINOLTA STF/2.(T4.5),100/2.8(NEW),SAL35F14G

どれも持ってるけど、捨てられない。みんな写りが違うから。。

それにしても、レンズはMINOLTAから未だに抜け出せない自分が情けないよ(笑)。

849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/02(日) 07:19:35 ID:V9xVIOhb0

それだけ持ってたらSONYの高いレンズ買う必要ないだろ。

850 ：848：2010/05/02(日) 08:27:29 ID:WLSA/2ky0

>>849
　でも、24ZAは、良ければ欲しいと思うよ。ミノGレンズ以上のランクでないと、満足できなくなってる(笑)。

　ソニーのGの規準は、あてにならん。

851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/02(日) 08:55:17 ID:JA4Pa5bZ0

>>850
こら～、
７０－４００Ｇが初のＧレンズの
俺に謝れ、

852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/02(日) 09:22:05 ID:+iLfGTNM0

70400Ｇって造作も立派で色も格好良いよね
写りは何となくSAL75300を400mmに延長したみいだけど

853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/02(日) 09:49:38 ID:KO3QS1w/0

G005ソニー用だけが最安値勝負になってるのは何故?

854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/02(日) 10:00:09 ID:43vwSx1o0

売れてるからだろ。

855 ：823：2010/05/02(日) 10:29:14 ID:WLSA/2ky0

>>851
あ、ごめん(笑)

でも、ソニーGズーム = ミノAPO TELE　だろ？

856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/02(日) 10:54:20 ID:tEo1x4Ea0

>>850
24Zは漏れも欲しいな。ミノ24,,F2.8ってなんか凡庸なんだよな

857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/02(日) 10:55:46 ID:wJV4quD4P

>>853
αには天下の銘玉30M28があるから売れないので、投売りしてるんだろうな。

858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/02(日) 11:28:22 ID:WLSA/2ky0

>>856
同意。アマ甘すぎて、即手放した(笑)。

画角的には、丁度いいんだけどね。

859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/02(日) 11:38:40 ID:E5BGgkZ+0

α350持ちでキットズーム棄ててタムロンA09とその他過去のレンズ遺産で頑張ってたんだけど
広角が高倍率ズームと18-70mm3.5-5.6しかないという酷い状況で……

ｓｐれで広角からの標準ズーム欲しいんだけど

シグマ　17-70mm F2.8-4 DC MACRO OS HSM
TAMRON　SP AF 17-50mm F/2.8 XR Di II LD Aspherical [IF] (Model A16)

どっちが良い？

DT 16-80mmまで攻めるお金はちょっとない……

860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/02(日) 11:45:26 ID:KeJpRkhw0

なんでそこで広角系ズームという発想が出てこないかな。
ときなの16－35とか、死熊の12－24とか

861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/02(日) 11:59:54 ID:WLSA/2ky0

シグマ　17-70mm F2.8-4 DC MACRO 即手放した(笑)。

862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/02(日) 12:15:18 ID:E5BGgkZ+0

700の中古か700後継を買い足すつもりだったんで標準ズーム買っとくかって簡単な考えがあったんですが……
逆に二台持ち歩く元気有るんなら一台に広角ズームつけっぱって手もあるのか……

うーんトキナーとシグマの新発売の中心に情報集めてみます

863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/02(日) 14:43:19 ID:i51aL1dB0

俺は35mm F2が欲しいけど滅多に出てこなくてダメぽ。
たまに出てきてもボッタクリ価格で、だったらSIGMA30mmF1.4のがいいじゃんてことになるw

864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/02(日) 15:19:16 ID:MzqfUto20

>>852
それは語弊があるな。
70300Gと同等の写りを400mmで実現した感じ。
>>855
ミノAPO TELEって描写は壊滅的だろ。
70300Gや70400Gと比べるのは無理だよ。

865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/02(日) 15:20:52 ID:MzqfUto20

>>859
16-105はダメなん？

866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/02(日) 17:40:02 ID:rD1BidR80

>>849
俺もそう思って銀塩からα900に移行した口だが、
なぜか今手元には新品の2470Zが。

867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/02(日) 18:13:07 ID:+iLfGTNM0

>>864
でも後ボケががちゃつき過ぎていてピント面がシャープじゃないように感じる
70300Ｇもボケは褒められないけど70400Ｇほど酷くない

868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/02(日) 18:44:16 ID:KeJpRkhw0

>863
販売定価からすると低価格レンズ。
なので、中古の価格は希少価値によるプレミアでしかない。
好きモノ以外には薦められない。

同様のレンズとしては、135/2.8, 100/2

869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/02(日) 20:07:27 ID:MzqfUto20

>>867
・・・何か他のレンズと勘違いしてない？

870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/02(日) 20:43:31 ID:MzqfUto20

>>868
その３本では100/2だけは定価以上の価値あると思う。
とはいえ1.5倍とか超えるのもアレだけど。

871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/02(日) 20:45:56 ID:l2Zsn5l90

手持ち撮影
70300Gで手ぶれが抑えられない
室内なら10枚中3枚は手ぶれ
腕力の問題？
ファインダのぞいて押し付けたりはしてます

872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/02(日) 20:51:59 ID:MzqfUto20

>>871
シャッター速度は？

873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/02(日) 20:59:05 ID:l2Zsn5l90

>>872
絞り優先F5.6で1/8秒です

874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/02(日) 21:04:29 ID:MzqfUto20

そりゃ無理ｗ

875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/02(日) 21:18:57 ID:l2Zsn5l90

すみませんググってみました
1/8からが手ぶれの生じる速度とありました

70300Gはこのクラスとしては軽量との話から
自分の撮影方法に疑問をもってのカキコでした
釣りではありません
>>872 >>874
ありがとうございました

追記
ISO400です

876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/02(日) 21:30:37 ID:cpZ1u6Ax0

いやいやw

1/実焦点距離 secあたりからブレはじめますよ。補正なしだと。
補正が4段効いても(=1/72sec相当)なので50mmのレンズでも油断していると
ぶれます(APS-Cの場合)。

877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/02(日) 21:52:37 ID:l2Zsn5l90

たぶん理解できていません
出直してきます

ありがとうございました

878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/02(日) 21:54:55 ID:+iLfGTNM0

手ぶれ補正が３段効くとして1/8ならAPS-Cで40mm程度だよなぁ
広角端70mm=換算105ｍｍとしたら1/15程度じゃないと難しい

879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/02(日) 23:28:06 ID:vCvGLMTm0

70-300Gを室内で使う発想がなかったよ。
余程明るくない限りは無理だろうなぁ。

880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/02(日) 23:30:02 ID:+iLfGTNM0

やってみたらそうでもない
でも70mm使うのならアレの必要は無いし
l2Zsn5l90はお城に住んでるんじゃね？

881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/03(月) 01:33:02 ID:H6UEM1uD0

一緒に頼んだ1855用のフードの在庫切れのせいで
今日届くはずだったDT50F18まで発送待ちになってしまった…

初単焦点だから一眼らしく明るいレンズをと思って50F18にしたけど
実用的には30マクロとどっちがいいんだろう

882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/03(月) 01:42:29 ID:RokZCKx60

どのような実用に供するかによる

883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/03(月) 02:24:48 ID:H6UEM1uD0

普段標準ズームの代わりに付けっぱなしで使うなら、かな

等倍まで寄れなくていいならDT50で十分な気もするし
明るさの違いって大きい気もするんだけど
やっぱり画角的に30Mの方が使いやすい気がする

そんな風に悩ませて両方買わせようという魂胆なんだろうけど
まんまと乗せられてしまいそうだ

884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/03(月) 02:38:11 ID:dm3qE2z60

そりゃ30M28のがまだ実用的だわな。
換算75mm画角はかなり狭いぞ。
そういう用途はホントは換算35mmあたりがいちばんいいと思う。

885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/03(月) 09:56:05 ID:EX58ndly0

室内で70300とかナニ撮ってるん? w

886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/03(月) 11:11:28 ID:xWpr+WSq0

居間が、５０畳とかの広さがあるんじゃないの？

887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/03(月) 11:34:23 ID:BbjbmpEt0

江戸城か

888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/03(月) 11:54:25 ID:yUTX8AEz0

ドーム球場も室内だが

889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/03(月) 12:14:53 ID:jb40cJXI0

室内で望遠小物撮りってふつうに良くある使い方じゃねぇの？
まーふつうは三脚必須だが

890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/03(月) 12:51:44 ID:bw/tmTu10

DT30M28って繰り出し大きい？

891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/03(月) 13:14:49 ID:RokZCKx60

屋内と室内の違いをだな

892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/03(月) 13:23:10 ID:eTOBgzpt0

>>861
あかんの？
タムの60mmf2.8とどっちを買おうか迷ってたんだけど

893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/03(月) 15:14:19 ID:sph+AnAXO

60mmのF2.8ってあったっけ

894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/03(月) 15:31:43 ID:BbjbmpEt0

macro

895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/03(月) 15:38:57 ID:9XAGPn/w0

60mm F2.0でそ

896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/03(月) 16:04:11 ID:eTOBgzpt0

すまんf2.0だった＞＜

897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/05(水) 20:09:05 ID:PAigzWm50

スレッドが下過ぎる

898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/05(水) 23:44:18 ID:fi9PUnUcP

50mm 1.8旧が8000円って・・・

899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/06(木) 00:29:12 ID:5XotZPla0

>>898
どこで？

900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/06(木) 01:14:10 ID:obdAD5gp0

>>898
だって新品が15000なんだからそんなもんだろ

901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/06(木) 03:26:00 ID:MqTvaGSf0

1.7だろ？
何にしても50/1.4もあるしDT50/1.8もあるし、特に高くなる理由はないレンズ。
一時期なぜか高くなってたけどねｗ

902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/06(木) 09:50:31 ID:oZYdZcztP

α900もやっと手の届く値に降りてきたけど
手頃な標準ズームは出してくれないのね、ソニーさん

903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/06(木) 10:09:04 ID:p9JS1+s20

ソニー広報「格安レンズを必要とされる方は、ミドルクラスAPS-C機550がございますお客様」

904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/06(木) 10:16:55 ID:Bs0R2U4C0

手頃な標準ズームはNEX用をお待ちください
小さくてメタルでかっこいいよ(予定)

905 ：809：2010/05/06(木) 21:32:33 ID:7S0oXvRD0

先月のお買い物
MINOLTA 85/1.4G(D)新同品 \85,000
AF APO TELE 200/2.8 \1,500
MINOLTA 100/2.8MACRO(NEW) \5,000

一ヶ月に3本もレンズを買ったの初めてだよ。しかも9万円以上も。。。(嬉涙)

906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/06(木) 21:36:22 ID:w/QR0LwW0

沼っちゃ沼だけど・・・膝までくらい？

907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/06(木) 21:41:45 ID:7S0oXvRD0

AF APO TELE 200/2.8、MINOLTA 100/2.8MACRO(NEW) はそのままオーバーホール。計約3万円。

3ヶ月前にSAL35F14G新品を11,5000でゲット。

今、俺って沼のどのあたりなん？

908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/06(木) 21:44:46 ID:w/QR0LwW0

膝上・・

909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/06(木) 21:48:44 ID:7S0oXvRD0

で、STFと80-200G持ってるんだけど。。。(笑)

910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/06(木) 21:48:53 ID:aYKUx6Uf0

>907
a-9さん、こんばんは

911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/06(木) 21:50:31 ID:w/QR0LwW0

ア・・・沈んだ

912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/06(木) 21:53:27 ID:7S0oXvRD0

>>911
やっぱり。。

>>910
誰？

913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/06(木) 22:07:34 ID:7S0oXvRD0

しかし、ネタをあげたつもりなんだけど盛り上がらないねぇ。
特に夜は。

914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/06(木) 22:24:37 ID:MtfMEDtN0

ちょうど今日100マクロ(NEW)が故障した俺が通りますよ。
オーバーホールってKENKOに出したってことですか？
中古で買い換えた方が安いかなと思ったんだけど、そうでもないんだね。

915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/06(木) 22:31:25 ID:7S0oXvRD0

>>914
いや、キタムラ
日研テクノが自社修理かメーカー修理か判断するみたい。

916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/06(木) 22:37:01 ID:Bs0R2U4C0

>>85/1.4G(D)新同品

今更新同もへったくれもないだろうに・・・・

917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/06(木) 22:39:35 ID:MqTvaGSf0

他人の買い物自慢とか聞かされても盛り上がらないわな。
俺の防湿庫自慢聞いてもつまらんだろ？

918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/06(木) 22:42:20 ID:7S0oXvRD0

>>917
聞きたい。興味津々。。。(笑)

>>916
じゃ、なんて言えばいいの？
使用感が極めて少ない新品同様の中古品
通信販売でも自信をもってお薦めできる商品程度
とか書いてあったけど。。。

919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/06(木) 22:43:09 ID:a4K2x3gx0

>>915
そういえばペンタックスの28-70mmF2.8を以前頼まれてキタムラで分解清掃について
聞いてみたら日研テクノ行きかメーカー修理行きかのリストがあって
28-70mmF2.8はペンタックス行きと決まってた。

920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/06(木) 22:45:07 ID:Qv8OYAJW0

ID:7S0oXvRD0が気持ち悪い

921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/06(木) 22:47:14 ID:7S0oXvRD0

>>919
そうそう、リスト持ってるよね。キタムラは必ず日研テクノを通ると言ってたよ。

>>920
ゴメンね。

922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/06(木) 23:01:23 ID:MtfMEDtN0

>>915
ってことは、キタムラでその価格で売ってたって事か。安いな。
ハードオフや小さなリサイクルショップでポロっと見つけたのかと
思ったよ。俺も修理出そう。

923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/07(金) 01:34:58 ID:NL4YM8MG0

200/2.8が1500円とは安いな

924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/07(金) 01:58:37 ID:LRlctT/T0

a-9は馬鹿だけど、αのファンだと思う。
馬鹿だけど。

大事なので2（ｒｙ

925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/07(金) 10:26:14 ID:xeISWk5E0

>AF APO TELE 200/2.8 \1,500
>MINOLTA 100/2.8MACRO(NEW) \5,000

ってネタかなぁ…。でもその下には、

>3ヶ月前にSAL35F14G新品を11,5000でゲット。

とかあるし…。わけわからん。

926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/07(金) 10:29:10 ID:a9kriaoa0

でもね、馬鹿なファンの代表
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1262821406/l50
の例を挙げるまでもなく、声がでかいだけの馬鹿は最終的には
害悪を残すだけなんだよな。

927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/07(金) 12:27:17 ID:EsLnI/gX0

でも、馬鹿じゃなきゃ、αマウントなんて選ばないでしょ。

928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/07(金) 12:54:36 ID:Qj4WgI2XP

ある意味あってる。

929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/07(金) 13:21:40 ID:dSXtTLZy0

答え　927が一番の馬鹿w

930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/07(金) 13:32:36 ID:+PSMTCWB0

>>927
おいおい、照れるなあ

931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/07(金) 14:51:39 ID:TXKC2Hsh0

ほめてねぇ～よw

932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/07(金) 22:11:52 ID:IJdC0b060

やっと書けるようになった。。。

933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/07(金) 22:25:42 ID:IJdC0b060

85/1.4と35/1.4を使い分けるつもりで買ったけど、
ナカナカ難しいもんだね。

934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/08(土) 09:28:47 ID:/3fV1hVI0

その文章だと使い分けることが難しいように取れるが
その通りならただの○○な人

開放のピンが薄くて使いこなしが難しいとかなら分かる

935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/08(土) 23:02:48 ID:DHVac6kT0

レンズ交換のタイミングが難しいのよ。。。

936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/09(日) 00:50:46 ID:thanH45S0

>>935
それは被写界深度の浅さだけでレンズを選んでいるから。

画角とパース/圧縮効果とボケの兼ね合いを考えればおのずと必要なレンズは決まってくる。

てか、せっかく単焦点使ってるんだからで動いて撮ってみな。
被写体に寄って撮る/引いて撮る、絞って撮る/空けて撮る、縦位置で撮る/横位置で撮る、被写体と背景を近づける/遠ざける、もっとも注目させたい部分を画面中央/フォーカスポイントの端で撮る

この条件の変化が全部頭に入っていればこの二本のレンズで迷うことはありえないがな。あ、あと光源の位置とフレア/ゴーストの出方、ハイライト/シャドーのコントラストの描写もお忘れなく

漏れはもちろん全部把握してないがねｗ

937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/09(日) 01:11:36 ID:PTRV4KjQ0

ズコー（AA略）

938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/09(日) 01:31:43 ID:dVQoJCWf0

なあ、

ミラーレス機のマウントが新規マウントになるなら（ルモアさんはEマウントと言ってるが）、当然そのマウントの新規レンズも出てくると思うんだが、
そのマウント＆レンズもこのスレで扱うということでいいの？

939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/09(日) 01:35:52 ID:1vbIzCmbP

＞A(α)マウントレンズ

940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/09(日) 02:24:53 ID:Tv+JxqYe0

4/3とM4/3はどうしてんだ？

941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/09(日) 03:00:58 ID:dVQoJCWf0

>>939
扱うならスレタイの変更（追加）も視野に入れないと、って話で。
新マウントでスレ新設しても、ネタ少なすぎる気もするし、結局ここと話題被るだろうし。

942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/09(日) 07:17:28 ID:Cou6R22f0

とりあえず、発売されるまでは NEX スレで
ボディもレンズも扱うでいいんじゃね？

総合スレで妄想スペック爆発させても
鬱陶しいだけだろ。

943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/09(日) 12:30:03 ID:xPPPYVtE0

とは言っても950目前だし火曜日には発表だしな

944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/10(月) 09:57:16 ID:/G6dvjOZO

とりあえずはNEXスレでやればいいだろ
互換性があると分かったらここへ統合でもいい
逆に互換性がないならここでやる理由が全くない

945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/10(月) 13:14:58 ID:lnt1UCWz0

うん。それがいい。AF互換性があったらな。
MF対応だけだったら×ね。

946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/10(月) 13:22:19 ID:kb6VKQ6p0

予想される互換性はアダプタでSAM/SSMのみAF対応なんだが、この場合はどうするのよ？ｗ
とりあえずNEXスレでやればいいというのに同意だけど、
ミラーレスもαブランドみたいだし、まぎらわしくて面倒だな。

947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/10(月) 13:32:25 ID:lbxS/4fR0

>>946
ま、そうなるよな。普通。
アダプタにモーター組み込んでくれたらすごいんだけど
ソニー様は毎度毎度ユーザをズッコケさせてくれるからな

>>944
アダプタ経由で接続されるなら、十分スレタイの範囲内だろう。
嫌なら、無視すればイイ

948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/10(月) 14:50:52 ID:F3WsrM2r0

【G,ZA】αマウントレンズ Part44【Eマウントも】
....

【SONY】EマウントレンズPart1【αマウントスレPart50】

949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/10(月) 18:08:47 ID:WKmPBDzs0

折角APS-Cでやるのに新マウントって勿体ないな
一眼で定評のあるレンズを使えるってのは凄い売りだと思うんだけど。

950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/10(月) 18:13:43 ID:kb6VKQ6p0

一眼と同じマウント使ったらミラーレスの意味が半減するだろ。

951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/10(月) 18:52:24 ID:5VaEisLb0

>>949
DSLRと同じ厚みになってもいいのかい

952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/10(月) 22:44:19 ID:xinfh6bF0

>>948
そんな下手なスレの分け方はしない方がいい

ま、どちらにしろしばらくこのスレはスローダウンさせないと・・・

953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/11(火) 00:52:42 ID:Ul3ScRdG0

まあ、明日発表されるってルモアも言ってるし、

【二足の】A(α)/Eマウントレンズ Part44【草鞋】

ぐらいでいいんじゃね？

954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/11(火) 01:08:46 ID:nHQvdXqo0

そんな妙な前後括弧つけんでいい。統一スレにするなら単純に追加で

【G】A(α)/Eマウントレンズ Part44【ZA】

でいい。捻ると荒れる元だし。どうするにせよ発表待ちだわ。カメラ含めマウントの発表もあるなら新スレをどうするか決めればいいし、
ルモアさんがまた狼少年で終わるなら今のまま次スレ続行でいいし。

955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/11(火) 01:18:25 ID:1x5vvXMw0

MDマウント捨てたおかげでαの今があるんだ。贅沢言うな。

956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/11(火) 01:23:58 ID:mvh94/X80

確かに、新マウントでもGやZAも出るんだろうし。

957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/11(火) 06:34:09 ID:ipsGr4eq0

新マウントなんか誰が行くかよ
他社へマウント換えの決断をさせてくれた良いチャンスだと思ってる

958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/11(火) 08:56:23 ID:eLeIUhGV0

>>957
ナカーマ。
で、どこにするの？

959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/11(火) 08:57:25 ID:1x5vvXMw0

はいはいチン皮チン皮

960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/11(火) 09:08:49 ID:oApQQrgb0

チンチン革革

961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/11(火) 09:26:48 ID:vDn2cSJY0

>>958
SIGMA

962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/11(火) 10:10:20 ID:49p+WXof0

顔がデカイ変態だぁーっw

http://www.quesabesde.com/noticias/sony-nex-5-nex-3-precios-presentacion,1_6329

963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/11(火) 10:19:01 ID:PAol2DEI0

実写映像・・まだなのか

964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/11(火) 11:29:19 ID:ipsGr4eq0

>>958
小鳥を取りたいから、AFが良いキヤノン。
ニコンも考えたけど、気に入った写真を撮ってる人達にキヤノンが多いから。

965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/11(火) 14:37:02 ID:49p+WXof0

マウントアダプター
LA-EA1
NEX-5・NEX-3用
2010年6月3日発売予定
希望小売価格: 21,000円

ttp://www.sony.jp/ichigan-e/products/LA-EA1/index.html

966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/11(火) 14:43:26 ID:QDFeIjxb0

>>964
俺は逆だなぁ。鉄もするから周りはキヤノンばかり。
だけどなんかキヤノンは嫌なんだよな。

967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/11(火) 14:45:28 ID:mvh94/X80

>>965
AE対応でSAM/SSMもAF非対応というビックリスペックで来たな・・・

968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/11(火) 14:51:42 ID:vDn2cSJY0

たけぇ

969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/11(火) 14:55:19 ID:mvh94/X80

絞り駆動機構入りだからな・・・

970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/11(火) 15:04:29 ID:v4ff2bmCO

ないわーｗｗｗ

MFオンリーとかまじただのアダプタじゃん
このスレで扱う必要なし

Eマウント及びEレンズはNEXスレでどうぞ

971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/11(火) 15:05:41 ID:WBVNWIft0

>>967
ミラーレス機でのAF対応を睨んでのことならば、まだSAMにも弁護の
余地があったが、もはや完全にいらない子と化した。

972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/11(火) 15:05:56 ID:49p+WXof0

MF専用仕様キタコレ
もともと静物しか撮らない俺には無問題だけどw

価格 : 16,800 円(税込)
ttp://fujiyacamera.shop4.makeshop.jp/shopdetail/020005000001/brandname/

70-200G付ける勇者出てこいやーw
ttp://www.sony.jp/ichigan-e/extention/A-Mount/

973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/11(火) 16:20:27 ID:Il+Cg0O00

>>971
まったくだ。SAMはただのカス仕様

974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/11(火) 16:21:16 ID:mvh94/X80

安心して次スレ立てられるなｗ

975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/11(火) 16:29:06 ID:vDn2cSJY0

これとツァイス3本持ってますが何か？

みたいなヤツが絶対に現れるﾖｶﾝ

976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/11(火) 16:48:38 ID:B/gMkaje0

>>975
オレオレ

977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/11(火) 16:55:24 ID:J8Lksc1s0

↓SONYの人がこう言ってます

http://www.digitalcamera.jp/
Q.従来のAレンズは、アダプター経由で
A.なんとか、オートフォーカスで動くようにやってゆきたい。現時点ですべてを動くようにするのは難しいが、今後もやって行きたい。

978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/11(火) 16:56:48 ID:mvh94/X80

まあ、被らないっちゃ被らないから別にいいけど、
既存レンズはAF不可じゃEマウントの先行きの方が苦しいだろ。

979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/11(火) 16:56:48 ID:Il+Cg0O00

ただでさえクソ遅いレンズの開発ペースが
マウントが増えたことによってさらに遅くなるわけで
αユーザには、NEXの存在は百害あって一利なしだなぁ

980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/11(火) 17:18:08 ID:ipsGr4eq0

まだαマウントが継続されると思ってるおめでたい奴が居るとはｗ

981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/11(火) 17:25:20 ID:mvh94/X80

いいからさっさと他社行けよｗ

982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/11(火) 17:40:35 ID:WBVNWIft0

従来レンズがAF不可ってていたらくなら、発売日未定でも、せめて
もう2～3本新レンズ見せておけばいいのにね。
ミノルタでもα-7000や、ベクティスS-1といった新規格発表の時は、
それなりの本数の交換レンズを並べてみせたもんだが。

983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/11(火) 18:08:31 ID:I5hwBOG40

広角にはコンバーションレンズで対応か
Eマウントの方はそんなにポンポンレンズ出すつもりもなさそうだから
その分αの方もうちっと頑張って欲しいなぁ

とりあえずDT広角とDT30F2まだですかー

984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/11(火) 18:09:31 ID:ipsGr4eq0

α最終レンズ、ゴーヨンと20mmがあるじゃないか、ありがたく思えYO

985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/11(火) 18:16:16 ID:v4ff2bmCO

お前はさっさとキヤノン行け

986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/11(火) 18:18:01 ID:9D4E8jfci

意外にかっこいい？
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchULEgxJbWFnZUFuZFRleHQY6aKJAQw.jpg

987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/11(火) 18:33:46 ID:WQ7zCSky0

αマウントが終わるほどNEXが売れるという事態になった時には
キャノニコもミラーレス参入で既存マウント終了だろう

988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/11(火) 18:58:06 ID:JdyIyhqt0

アダプタも出るならとりあえず次スレは>>954のでいいんでない？
しばらくはNEXスレがメイン舞台でボディもレンズも含めて話題になるだろうけど、
落ち着いてきたらレンズだけの場がいるだろう

989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/11(火) 19:14:40 ID:ipsGr4eq0

残存兵だらけみたいなスレになるがな
落武者でもおｋ

990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/11(火) 20:04:04 ID:RX9v+WDs0

ソニーのﾐﾗｰﾚｽなんて売れないよ格好悪いもん
Ｍ３／４でちょうどいい

991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/11(火) 20:13:00 ID:KeDCob7H0

光学ファインダーふいたw
あれで二万はねーよw

992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/11(火) 20:16:55 ID:Be7qPxkO0

EVFつけられるのならかうのになぁ

993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/11(火) 21:00:44 ID:+wMsUZD10

それよりAPS-Cのビデオカメラの方が気になるけどきっと凄く高い

994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/11(火) 21:09:56 ID:k0vsHUNe0

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100511_366318.html
＞　また、マウントアダプター「LA-EA1」で既存のαレンズを使用した際にAFが使用できない点については、
「何とかAFを動かしたいと考えているが、 αレンズは多種に及んでいて性能を保証するには技術的な制約がある。
そのため現在はMFでの使用となっている」（手代木氏）と答えた。

この言い方だと、現段階は時間切れということなんじゃないか

995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/11(火) 21:17:45 ID:zCYxMXib0

>>994
あまり期待せずに期待することにしよう

996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/11(火) 22:02:21 ID:Bjsb5RKe0

とりあえず誰か次スレを・・・
まあスレタイは>>954でいいと思う。

こっちは規制で立てれねぇ

997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/11(火) 22:32:44 ID:lrd2dx9E0

次スレどうぞ

【G】A(α)マウントレンズ Part44【ZA】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1273584610/l50

998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/11(火) 22:34:50 ID:v974a2rz0

単純にNEXには期待してたけどもしEでフルサイズいけるんならαが先行き不透明になってくるなーうめ

999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/11(火) 22:39:37 ID:y8fbuO4a0

フルサイズはフルサイズでもうひとつマウントが出るよ。

1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/11(火) 22:40:02 ID:gYhGizyl0

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