【SBE】オリンパす一眼は解像性能が悪い【発狂】

http://dslr-check.at.webry.info/200905/article_7.html

オリンパスよりパナソニック機で撮った方がレンズの細かい個所まで見える
こうして撮り比べてみるとE-30の解像感の無さが良く分かります
むしろオリンパス機だけモアレが出るという状況になってしまっています

パナ+松 ＞ パナ+竹 ＞パナ+梅 ≧ オリ+松 ＞ オリ+竹 ＞ オリ+梅

比較一覧
http://2ch-dc.mine.nu/src/1243352655596.jpg

年々下がり行くオリンパス（コンデジ）のシェア
http://2ch-dc.mine.nu/src/1243353421967.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/src/1243353464170.jpg

デジタルカメラマガジン誌
http://2ch-dc.mine.nu/src/1241191641629.jpg

ローパスフィルタの違い
http://dslr-check.at.webry.info/200807/article_6.html
http://dslr-check.at.webry.info/200903/article_7.html

他の検証サイトの結果
http://www.dpreview.com/reviews/olympuse30/page33.asp
http://fourthirds-user.com/2008/07/four_thirds_sensor_resolutions_tested.php

オリンパ厨の錯覚
http://www.osiv.com/Tenny/042-MTF.html

【SBE】オリンパす一眼は５年遅れている【発狂】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1242191791/

にげとズコー

基地害が壊れちゃった（笑

オリ坊は解像とか判らないだろうに。

発狂うぜー

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1236236644/399-442
この辺でちょっとおもしろい展開になりかけたのに
葉っぱID:CJCzjy0S0 がぶち壊しｗ

レンズを結像面で設計しなきゃ、まさにガチガチの規格になる。
それこそフィルムで使えないとかね（使う使わないはともかく）

先にセンサーサイズを決め打ちしちゃう折らしいと言えばらしいが

将来ローパスを抜ける様になっても
ガラス板を挟むから大丈夫だとか言ってたよな。ワケ解らんｗ
フォーサーズ教義はもはや足カセなんじゃないか？

俺もよくわからんのだが、例のゴミ取り
スーパー・ウェーブ・ソニック・フィルターだっけ？
あれって像面からある程度離れたところにあるんだよね。
それをレンズ設計に盛り込むなんて・・

レンズがいいのは認めるが、ほんとにそんなことやったら
もっといいゴミ取りできても縛られちゃうぞｗ

つうかこれ、
折のレンズ技術者に対する冒涜じゃないか？
風説の流布だっけ？

SSWFやローパスフィルターなんて、光学的にスポイル成分以外の何物でも無い。
コンデジで背景ボケ機能とかショボい機能を載せたり、オリのやることは意味が判らんね。
光学機器メーカーでは無くなったのか？？

阿呆三星が湧いた！
ミラレス工作中にオリの特許にビビッちゃった口だろ
お前らの国の製品は不買い決定。

これの話か？

--
誰も知らないだけで
実は韓国製であろうと中国製であろうと
まともな自動車は存在するのかもしれないしな。
ま、俺は三菱車すら敬遠するけどね。

オリンパカメラもセンサーを見直して
しっかりとパナソニックやシグマと話し合いをして
良いマイクロフォーサーズを新たに作れば良いんだよ。
絶好のチャンスじゃないか。
失敗は失敗だったとキチンと認めて仕切り直す。
ウジウジモタモタしてるからダメなんだよ。
--
お笑い韓国車　前編
http://www.youtube.com/watch?v=W-tjhPqgw8c
--
ボロカスだなｗ
同様のプロモーションビデオが、フォーサーズでも簡単に作れそうだ。
中国車とか、走る棺桶状態だ、というYOUTUBEがあったが、
そういうのに対してオリンパ厨の基地外発狂もいつまで続くのか･･･
よく身が持つもんだね。
--
友人が未だに銀塩オリを使っていて
最近デジタルを買うから相談に乗ったが
やはりオリンパスが一番の候補みたいだ
［センサーサイズの事やフォーサーズの置かれている現状等は詳しく説明したが…］
…もちろんＣＮは最初から眼中に無いみたい。
--
ヒキヲタニートが主張する、『働いたら負けだと思う』ってのに似てるね。

あるいは、これの話か？

--
まぁオリンパスは
銀塩時代のヒット作の頃に帰る事と
日本に帰る事
それで少しは売れるかなぁ？
--
安物の三流品でもとにかく「カメラ」ってだけで売れた時代だった。
バブル景気が始まって本物志向になって、オリンパスは撤退に追い込まれた。
99ショップとかで売ればどうだ？オリンパス。ちょうど中国製だしね。
--
http://www.youtube.com/watch?v=4Swzbt76wBM　これ、中国車かな。
--
バブル期のクルマとか今でも凄いと思えるのが多いよね。
GTRだのNSXだの。安物な軽自動車ですらガルウィングなのやら
ミッドシップなのやら贅沢三昧だったし。

PENって1970年頃まで、だろ？
1970年以降、高度成長期とかは海外の一流品が入ってくることも増えたからな。
その中で淘汰されて消えたんだから。
ケチっちゃダメなんだよ。センサーもカメラも。安くするのは企業努力だ。
何故、オリはケチる。

オリの場合はマイクロはケチるぞ。きっと。
言い訳としては「マイクロですから」とか言うと思う。そうしてまた失敗するんだよ。

センサーをケチったのが命取りだったな。
ま、マイクロで生き延びたけど。パナソニックさまさまだ。

>>10
韓国叩きをしようとしたら中国で叩かれたのか？オリ坊。

>>1
＞オリンパスよりパナソニック機で撮った方がレンズの細かい個所まで見える

作例見たけど、全然違いがわかんない。どこが解像感が違うの？
もっと原寸大の大きいのアップしてよ

ついでにキヤノンニコンもアッブして

>>14オリ坊？お前キモすぎ
中年ギリギリの建築崩れだろ（笑
そうゆう奴は頭逝かれやすいからな。

フォーサーズしか買えない厨？
つまり、お前これかｗｗ

「フルなんかイラネ」
「単焦点なんかイラネ」
「一眼なんかイラネ」
「学歴なんかイラネ」
「カネなんかイラネ」
「オンナなんかイラネ」
「権力なんかイラネ」

イラネくん(笑)

>>17
気違いじみじみた発言だけどなんかオリンパスに怨みでもあるの？
普段何使ってるの？

>>17やめとけ崖っぷちカメラマン。
お前下手くそで古いから終わってんだよ、
エロ本買って誌ネ

基地外とはこういうヤツのことを指すんだよ。
http://mimizun.com/search/perl/idsearch.pl?board=dcamera&id=Q7PUVoI3O

>>20そのトップが
時代遅れのお前だよ。
　
ソニー買ったんだろ？
やっすいのをよおｗｗｗ
日の丸写真で自己満足してるから
営業先にそっぽ向かれるお前は終わってるんだよ。
エロがうれしいのか？不細工野郎！

頭を冷やさないと、
またお前は鬱病で入院することになるぞ、基地外オリ坊。ID:Q7PUVoI3O

スレタイは糞だけど、テーマとしては良スレだな。

>オリンパスよりパナソニック機で撮った方がレンズの細かい個所まで見える
この原因は光学ローパスフィルタの違いと言われているが、本当にそうなのだろうか？
また、違いの原因が光学ローパスフィルタの違いだとして、オリンパスは何故、
かたくなに、カットオフの低い光学ローパスフィルタを使い続けるのだろうか？

この２点は十分議論に値するテーマでは有るな。

>>22なんだそりゃ
ＳＦ妄想馬鹿かｗｗｗ
　
きたね〜ツラ鏡で見ろよ
生え際テカってないか？

>>23
だが、盲信の基地外信者が半ベソでイチャモンをつけてくるから議論は無理だ。
これはオリンパスレ共通の難点。
単純に事実を書くだけで、それが狂信者にとっては煽りとして感じられてしまう、
という、オリンパスの現状のせい。

基地外発狂の例　ID:Q7PUVoI3O

>>25マジレスぶっこく低脳君ｗｗｗ
テーマも糞も、お前ら業界の枠組み理解してねえから（爆
カメラノイローゼでは、仕方ないな乙

>>26
頭を冷やさないと、
またお前は鬱病で入院することになるぞ、基地外オリ坊。ID:Q7PUVoI3O

>>27粘着だよｗｗ
　
オッサン、キモッ
暇ならデリヘル呼べや糞ヴォケ

>>15
ホント盲目なのなwww

まぁ何だ、
オリのフォーサーズが全く売れてない事実が全てを物語っている訳だが、
その厳しい現実を見て見ぬふりをしながら現実逃避しているのが

フォーサーズ厨のおバカな所なんだよなぁ〜ｗｗｗｗｗ

解像番長スレ立てたな。良い事だ。

同じ画素数なら、パナが特別解像力に関しては優れているのであって、
それ以外と比べたらオリは標準的だと思うけど。

前、PC Watchに撮り比べした企画があったけどＵＲＬ失念。

家電に負けて悔しいと思わないのかオリンパスは？
なんとかして欲しい。

つまりフォーサーズのパナが特別優れてるのであって
APSやフルサイズは駄目だということですね
わかります

日本語学校真面目に通えよ

あめでとう なんかと一緒で検索よけナンジャないの？

解像度があっても、まともなアフターサポートがないからな、パナは。

縮小すると評価が逆転する
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/015/432/15/N000/000/000/124334162418816431019_090526.jpg

>>9
ローパスは理論的に取ったらまずいんじゃないの？

>>1ってイラネ君なんでしょ？

フル買えなくて発狂してるやつ。
パナG-1をサラ金から借金してなんとか買えたんだね。

モアレ出まくって縮小時に何これ？ってなるだけでしょ

ローパスイラネ

M8

>>1
オリもパナもフォーサーズ。
ごみ同士で争ってどうするｗ

G1持ちなんで、別にオリ叩くのはいいんだがｗ　似たスレ乱立しすぎじゃね？

これに比べりゃオリもマシだと思うけどな

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2009/05/07/10769.html

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/174476-10769-10-2.html

これくらいシャープに
http://uproda11.2ch-library.com/179443Egb/11179443.jpg

リサイズしてあんじゃん

リサイズしてないよ

>>38
まずは縮小補間法の様々を勉強することだね。
コンデジ同様、どうせ縮小補間されて誤魔化された状態でしか見ないだろ
ってのは、オリンパは客を馬鹿にし過ぎだな。
何のための高解像レンズなのやら・・・

パナ＞織＞その他

オリ機持っている人はたまにみかけるが、パナ機持っている人なんて見かけない。
それが全て。
買っても恥ずかしくて持ち歩かなくった情報弱者があれまくっているか、
この板に５人はいるパナ社員の情報操作隊のいずれかがスレを乱立している。

>>8
SSWFはレンズ設計に入ってるよ。
当然ローパスやIRカットフィルターも考慮している。

等倍鑑賞には向かない無理
A3程度なら余裕だけど

フルサイズは
A1、A0対応だよ

Ｇ１持ちなんて今まで一度も見たことないけど、
本当に売れてんの？

SSWFは言わばプロテクトフィルターみたいなモノ。
映像に影響が無い様に設計されてさえいれば問題にはならんよ。

ただ、レンズ前か後ろかで設計のシビアさは雲泥の差があるだろうな。
できれば外した方が良い。

ローパスも同様。
これはセンサー面により接近してるから影響大なフィルターだ。
デジカメの場合、ローパスはボカしフィルターの役割しか無いから、
レンズ映像的には無い方が格段に解像度が上がる。
けど、ベイヤー補間処理の兼ね合いで
仮にローパスでボカさなければ偽色と偽解像まみれになる。
だから外せないんだよね。縦横強弱や材質は工夫できるけど。

ローパスとSSWFを考慮して光学設計をするなんて仮に出来たとしても
耳糞レベルの効果でしか無いよ。むちゃな話だ。

>>57
Ｅ−１発売時にアサヒカメラ2004年4月号のニューフェース診断室で
ZDレンズのテストするためにSSWFと同じ材質の光学平面ガラスをオリから
取り寄せてテストしている。

あと当所から設計にいれてない後付プロテクトフィルターは確実に画質に影響するよ。

フィルターが画質に影響するのは当たり前。
だから本来的には、余分なフィルターは無い方が良いんだから。

無い状態をベストとして設計をしなければ、
SSWFのフィルターもローパスフィルターも、改善の努力が出来なくなる。
そんな足かせや制限を作るわけにはいかないからね。

>>58

>57は疑似科学。それっぽい単語ならべて適当なこといってるだけ。

　よく現れる。

どっちが疑似科学か、冷静に考えてみれば解ることだよ。

レンズ映像に影響の少ないSSWF設計をするのは当たり前の話だけど
いつの間にか、信者によって拡大解釈されただけの仮想世界だろ。

>>59
過程はどうあれ最終的にローパスその他フィルターがある状態を考慮してレンズ設計しているよ。
wikiでもこうなっている
↓
一般的なカラーのイメージセンサーにはローパスフィルターが使われており、
これによって偽色やモアレの発生を低減させている。しかし、
ローパスフィルターの効果は入射角度に依存して大きくなるため、
像側の周辺部の光線角度が大きいレンズをデジタル一眼レフに使った場合、
ローパスフィルターの効果が過剰に現れ、周辺部の解像力が大きく低下する。
従来の一眼レフカメラのシステムでは、レンズの後玉と撮像面（フィルム）
の間には空気しか存在しない条件で設計されていたが、
ディジタル一眼レフはローパスフィルターやイメージセンサーの
カバーガラス等が存在するため、銀塩用として設計されたレンズを流用した
場合には収差が発生することになる。これはＦナンバーの小さい（明るい）
レンズや、イメージセンサーに対して光線角度が大きくなる広角レンズの
周辺部において影響が大きくなる[3]。
フォーサーズシステムはこれらの問題を抜本的に解決するため、
従来のマウントを捨てデジタル専用として設計を一新させた。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%82%BA%E3%83%BB%E3%82%B7%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%A0

放置しとけって

具合悪くなっちゃうよ

>>59の通り。

ウイキは誰でも編集できるからね。
書き直しておこうか？

>>64
俺も真実が別というならそのほうが良い。
具体例をあげて書き直しておいてくれ

ＩＤ変えてきたから、もう前のＩＤは復活しないよｗ

>>65
そんなw
出来ない事を要求するのは可哀相だよw

>>65
同じレンズを使っても
パナとオリとで解像性能が違う。

これが事実であり、じゃあ最適化設計って何だったんだ？ってこと。
冷静に考えてみりゃ２秒で解る現実だよ。

パナにオリをつけると最強だって事実ｗ

というか、オリのボディではレンズ性能が死んでしまう。
フォーサーズでの最高解像を得たいならば、
SSWFも外してGH1のセンサーで全面収集する。
これが現状システムにおける最高解像度だとは思うけどな。
周辺が気に入らないならトリミングすればGH1の画像にはなる。

>>70
だから放置しとけって

ID:c+eydJ430 は食いついてくれるのを待ってたんだよ
今頃嬉しくてしょうがないだろ、自説を自慢げに披露できて
技術者じゃないのに言ってるのはしょせん妄想ごっこだよ

>>68
あのローパスの効かせかたがオリにとって最適だったんだろ。
E-1の頃からずっとあの調子。ZDレンズのうたい文句と実際出てくる画に差がある。
一方パナはもっとメリハリの効いた解像感のある画を望んだわけだ。
ローパスが本当に薄いのかどうかは知らん。

＞アサヒカメラ2004年4月号のニューフェース診断室で

なんだこりゃｗ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%82%BA%E3%83%BB%E3%82%B7%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%A0

これもなんだこりゃｗｗｗ

そういや昔、折だか信者だかがウィキを不況に使ってたな

最近、ミラーショックによるブレで解像度は1/4化する、
ってのが話題になってるけど、
同じようにローパスフィルターを介すれば解像度は1/4化する。
ベイヤー補間処理においてはそれがベストなんだよ。
ボカすことで偽解像や偽色の発生を強制的に抑える。

でも、強すぎる光学ローパスは4画素分を超えて光がボカされてしまう。
つまりレンズ映像がナマされて解像度は1/4以上に落ちてしまってる。
無論、ベイヤー補間は４画素だけで行われているわけでは無いから
被写体によっては都合が良いケースもあるわけだけれど、
実際には解像度が必要以上に余分に落ちてしまうケースが大半になってる。

オリの場合は、ボケ過ぎてる上に偽色低減が結果的に足りないね。
光学ローパスフィルターの設計からして悪いんだと思うよ。
パナソニックにローパス設計もやってもらうべきだよ。オリには無理だ。

40点

>>75
3点

モアレ出まくるローパスじゃだめだろｗ

>>78
そのモアレが出まくってるパナの画像を出してみろよ。
オリ厨はもっと現実を直視しなきゃ駄目だよ。

>>38ってモアレ出まくってるじゃん

>>80
モアレは何処かで必ず出る。Foveonであっても出る。
あの画像で何が判るか、と言えば、E-30は解像力が低いってだけだよ。

20点

と0点の人間が申しております

幼稚なオリ坊は事実から目を伏せるしか出来ない。
これはこれで可哀相な話だね。すべてはオリンパスの責任だ。
もう少しまともなフォーサーズ理論を組み立てていれば･･･

スレ主留年

ID:1kT/Bx0SOはヒキニート(笑)

>>86流石三流卒コメンテーター

結局、フォーサーズ教義はマヤカシだったってことだ。

右後交通動脈に閉塞の疑いあり。
一度、脳神経外科にいかれたほうが宜しいのかと。
　
極度の妄想反応も診られますので、
対人関係含め、御自身が関係妄想であるのか
精神科にご相談下さい。

フォーサーズアスペルガーへの対応法
http://asperu.vivid-info.com/020/ent163.html

フォーサーズアスペルガー症候群な粘着者は、
騒々しい環境が苦手なので、刺激がなく静かな環境を好みます。
ですから、感情的になって、大声でしかったりすることは逆効果になります。
また、フォーサーズにとても強いこだわりを持つことがありますが、
無理やり変えようとするのではなく、
それを別の何かに生かす方向で考えてあげましょう。

予測できないことや変化に対してとても苦痛を感じるので、
スケジュールなどの変更はなるべく避け、
不可避な場合は理解できるように説明してあげてください。
また、「社会性」に問題があり「暗黙のルール」を読み取ることが苦手なので、
ルールや指示は明確にしてあげることも大切です。

曖昧な指示や皮肉、言外の意味の理解は無理だと考えた方がよいでしょう。
否定的な言葉に敏感で、さらに、叱責されるような行動をしてしまうことが多く、
元々自信を失いがちです。
できるだけ肯定的に接し、褒めるようにしましょう。

>46
未だかつて、D700でまともな画像って見たこと無いな

すごいな、本当に日勤帯しかパナ賞賛がない。
新入社員教育の一貫なんだろうな。

>>92
仮にあるとすれば外注だ。
自らそんなことで手を汚しているのはオリンパくらいだよ。

>>93
オリンパスも昔はそうだったが、今煽ってるのはパナの新人。
外注はキット作りで安く叩かれ、パナは横流しだけなのに３割増ししているからな。

スレ主はフルイラネの馬鹿だよ

いろんな憶測がある様だが、オリンパスの低解像は覆らない。
パナに安レンズを使ってる方がマシだ。

といいつつ、パナ機を持っているのを全く見かけない矛盾

>>96

＞ いろんな憶測がある様だが、スレ主の低脳は覆らない。
＞ スレ主にゴーヤ使ってる方がマシだ。

>>97
ライカを売りにしたパナは失敗だったな。
安物のオリの方が売れたね。これからはパナだろうな。安くて解像も良い。

普通に考えたらパナが叩く相手としてオリを選ぶのはおかしい

第三"社"だろ

単純に、基地外オリ坊が叩かれてるだけだろ？

世間一般の認識では、わざわざ自分が興味のないコミュニティに対して攻撃をしかけにでかけるヤツを基地外と呼ぶと思う。

まぁ、人の言葉はつうじないと思うけどね。目的に疑問を持たずに行動する連中は手に負えない。

>>102
自身の説明をしてるのかｗ　mixi支店

だからさ、そのウィキペディアの内容って折の承認は得たの？
まだなら折に持っていって添削してもらえ

>>103
コミュニティって、一般用語なんだよ。知らない人はいないと思ったから使ったけど、知らないなら教えてあげる。

>>103
コミュニティは社会とか共同体を意味する外来語だよ。
辞書ひけばすぐに出てくるだろ。
小学生を見習って辞書引き勉強したほうがいいよ。

一生懸命調べたのに誰も食いつかないんじゃ悪いよなｗ

コミュはmixyで暴れてる人らのこと
スレタイの通り

>>107
???

日本語で説明して？

オリンパス信者が集まりSBEというくらぶ活動を
していらっしゃるのでございます。

このくらぶ活動のため、mixiにも閉鎖されたコミュニティが
建てられたのでございます。

この方たちは、インターネッツを巡回し、東にフォーサーズを
批判する書込みあれば何が何でも反論し、西に競合機種のスレ
あれば煽り、その活動内容たるや目に余る惨状でございます。

これがオリンパ信者が蛇蝎の如く忌み嫌われ白眼視されるゆえんで
ございます。

流れ的にmixi関係ないんじゃないの？

コミュニティがどうたら
mixiがどうたら
というのは本質ではないのでございます。

>>102の内容がまんまSBEとその取り巻きの方々に当てはまる
という>>103の指摘が、この流れの本質といえましょう。

それを知ってか知らずか、コミュといってもmixiのことに非ず
等と話を逸らすは愚行でございます。

世間一般の認識では、わざわざ自分が興味のないコミュニティに対して攻撃をしかけにでかけるヤツを基地外扱いしないのかね？

俺なら、自分が聖子ファンだからといって、わざわざ明菜ファンクラブのオフ会に飛び込んで、明菜の悪口言ったりするような真似はできないなぁ。

どう思う？

例えが古いと思う

>>111
その通り。基地外オリンパ厨には自覚が無いね。

>>112
それが２ちゃん、だからな。

>>114

きもちわるい．．．．

>>115
お前が一番キモイことに早く気付け。

http://mimizun.com/search/perl/idsearch.pl?board=dcamera&id=iOd3PiyV0

煽るだけの幼稚なオリ坊だ。チャバネクラス。

>>117
E-3スレでも珍論発狂してるアスペルオリンパ。

>113 なんか痛いよね。

>>117
いや、そいつはアスペルかもしれんが、オリンパス機は解像が悪いことを理解した。
ローパスフフィルタの設計次第では解像力が上がることも自ら実験して証明してみせたよ。
改心して更生するのも時間の問題だ。

これ、偏光フィルターで擬似的にローパスボケをキャンセルしたモノ。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1243774290597.jpg
無論、一方向のみでの実験データではあるけれど、解像力がグンと上がった。
理論上の解像限界付近までほぼ解像できているものと思われる。
L10やG1/GH1でもここまでは解像し得ないね。

オリンパスセンサーのモッサリ感は左の通りだけど、
これだけボカしてあっても偽色が発生してしまうところが問題だな。
D3/D700も似た様なボンヤリ解像をするけど、偽色は徹底的に発生しないから。
よくぞまぁ、こんなにも半端なローパスフィルターを作れたもんだ。
次期モデルは、もう少しパナソニックを見習って高解像を目指して欲しいものだ、と思う。
そうでなければ、高解像レンズが余りにももったいない。

http://www.dpreview.com/reviews/panasonicdmcg1/page32.asp

dpreviewでもE520とか悲惨だよ。ボケボケなのに偽色まみれ。
何故、こんなに悪いのか、オリンパスに見解を聞いてみたいところだ。

PLフィルタによるOLPF効果の抑制
http://dslr-check.at.webry.info/200906/article_1.html
ボケたオリンパス像もローパスを抑制すれば解像力が上がる。

C-PLでも裏表反対に使えばPL使った場合と同じ効果がでるかも。
個人的には超強力なOPLFが付いてたんじゃないかと疑っていたE-1で試したかったが

http://2ch-dc.mine.nu/src/1237532921097.jpg
確かにE-1は酷過ぎる。これじゃあコンデジ並みの解像だからな。

「オリンパスでも高解像」計画をやろう。E-1が生き返るなら嬉しい。

オリンパが最低なのはハナから明白じゃんｗｗｗ
解像いらない信者のほうが自然だろｗｗｗ
よく考えろｗｗｗｗｗ

ん〜、ごもっとも。

これだ。鼻毛もたまには良いことを言う。

185 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2009/06/02(火) 15:49:40 ID:VfvVgmKAP
解像好きならほかに山ほどすばらしいカメラあるじゃんｗ

むしろD3x/1Ds3/a900はもちろん、
ペンタもファインシャープネスあるしΣはフォビオン、
パナはローパスの話題で言わずもがななんだから、
オリンパが最低なのはハナから明白じゃんｗｗｗ
解像いらない信者のほうが自然だろｗｗｗ
よく考えろｗｗｗｗｗ

おまいらどっちも頑張れ。

仕事でデジカメ開発やってる側から見ると結構面白いわww

http://hajime3776.fc2web.com/hotaru-satueihouhou2006.html

俺はフォーサーズでホタルに挑んだことは無いが、撮れると思うか？

オトコはダマってホーサーズ

>>125
うん

ノイズに埋もれそうだ。

>>128
ノイズをホタルに見立てるんだ！

オトコは黙ってホーケーズ

http://uproda11.2ch-library.com/180678k7h/11180678.jpg
パナのG1は、ローパスを外せてある様だ。

GH1とG1のISO12233 解像度チャート像を探してるんだが見つからん。
かなり良かったよな、確かに。


http://2ch-dc.mine.nu/src/1241301982137.jpg
これ、E-3 vs L10 vs 1Ds3 vs D3 にて解像チャートと偽色発生の比較。

E-3とD3はローパスボケが酷いけど、E-3だけが偽色まみれだろ？
対して、1Ds3は完全解像しているから偽色も出てないのは当たり前だけど、
L10は、ボケたD3と同等の解像を見せながら偽色も皆無だ。これ、お見事。

チャート原画像
1Ds3 http://ascii.jp/elem/000/000/099/99579/%E8%A7%A3%E5%83%8F%E5%BA%A6_o_.jpg
D3 http://ascii.jp/elem/000/000/101/101591/%E8%A7%A3%E5%83%8F%E5%BA%A6_o_.jpg
E-3 http://ascii.jp/elem/000/000/098/98585/%E8%A7%A3%E5%83%8F%E5%BA%A6_o_.jpg
L10 http://ascii.jp/elem/000/000/079/79158/%E8%A7%A3%E5%83%8F%E5%BA%A6_o_.jpg

554 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2009/06/07(日) 13:07:41 ID:WNsVb6RT0

改訂版
５年前なら通用するオリンパスの性能と価格設定 〜世間相場とズレているオリンパス
http://2ch-dc.mine.nu/src/1244347410484.jpg

●「ﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞ」 と 「PEN」 の画像サイズ (フォーマット) が同じであるかのような
　　悪質な ｢デマ」 と 「ウソ」 が流布されていますので、決して だまされないよう ご注意下さい。

● PEN ＝ ﾌﾙｻｲｽﾞの 【1/2】 ＝ ﾊｰﾌｻｲｽﾞ
● ﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞ ＝ ﾌﾙｻｲｽﾞの 【1/4】 ＝ ｸｫｰﾀｰｻｲｽﾞ
● PEN ≠ ﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞ　　←←←←←←←←←←←←←← ここ重要
● 「ﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞ」 は 「PEN」 の1/2の極小サイズ　←←←← ここ重要
--------------------------------------------------------------------
ﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞは↓こんな 【おもちゃカメラ】 と同じフォーマット
●110カメラ･･･････13×17mm
●フォーサーズ･･･13×17.3mm
http://www.kencompany.com/110.htm

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━●←← フルサイズ一眼レフカメラ
┠─────────┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓┃　　　　　(35mm判)
┠─────────┃││││││││││┃┃
┠─────────┃││││││││││┃┃
┠─────────┃│││││││││●←←←← PEN・APS-Cｶﾒﾗ (ハーフサイズ)
┠─────────┃││││││││││┃┃　　　　　(フルサイズの 【1/2】 の面積)
┠─────────┃┏━━━━━━━━┓┃┃
┠─────────┃┠────────┨┃┃
┠─────────┃┠────────┨┃┃
┠─────────┃┠──── ●←←←←←←← ﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞ (110ｻｲｽﾞ)
┠─────────┃┠────────┨┃┃　　　　　(フルサイズの 【1/4】 の極小面積)
┠─────────┃┠────────┨┃┃
┠─────────┃┗━━━━━━━━┛┃┃　　　　　┏ × (ハーフサイズ)
┠─────────┗━━━━━━━━━━┛┃　　　　　┗ ○ (クォーターサイズ)
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

●ﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞの撮像センサー(CCDやCMOS) は
　　面積が、ペンの1/2、ﾌﾙｻｲｽﾞ一眼ﾚﾌの1/4しかない極小サイズ
　　ﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞの正体 ＝ レンズ交換できる 【 110 コ ン デ ジ 】 でしかない

キヤノネットのコピペ厨が他スレで釣れたので、糞スレでやろうかｗ
●APS-Cサイズの「フィルム」 と「撮像素子」 が同じであるかのような
　　悪質な ｢デマ」 と 「ウソ」 が流布されていますので、決して だまされないよう ご注意下さい。

● APS-Cフォーマット ＝ 23.4mm×16.7mm
● APS-Cサイズの撮像素子 ＝ Canon40D X3（22.2×14.8mm）、NikonD40(23.7×15.6mm)、Sigma(20.7mm×13.8mm）
● APS-Cフォーマット ≠ APS-Cサイズのデジカメセンサー　　←←←←←←←←←←←←←← ここ重要
● 「APS-Cサイズの撮像素子」 は 「APS-Cフォーマット」 の未満の極小サイズ　←←←← ここ重要
--------------------------------------------------------------------

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━●←← フルサイズ一眼レフカメラ
┠─────────┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓┃　　　　　(35mm判)
┠─────────┃││││││││││┃┃
┠─────────┃││││││││││┃┃
┠─────────┃│││││││││●←←←← APS-Cフォーマット (ハーフサイズ)
┠─────────┃││││││││││┃┃　　　　　(フルサイズの 【1/2】 の面積)
┠─────────┃┏━━━━━━━━┓┃┃
┠─────────┃┠────────┨┃┃
┠─────────┃┠────────┨┃┃
┠─────────┃┠──── ●←←←←←←← APS-C相当の撮像素子
┠─────────┃┠────────┨┃┃
┠─────────┃┠────────┨┃┃
┠─────────┃┗━━━━━━━━┛┃┃　　　　　┏ × (APS-Cフォーマット)
┠─────────┗━━━━━━━━━━┛┃　　　　　┗ ○ (APS-C未満のフォーマット)
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

●APS-Cサイズの撮像センサー(CCDやCMOS) は
　　面積がﾌﾙｻｲｽﾞ一眼ﾚﾌの1/2未満、APS-Cフォーマットに満たない極小サイズ
　　APS-Cサイズの正体 ＝ 昔のレンズがただ取り付けられるだけの規格でしかない

http://mimizun.com/search/perl/idsearch.pl?board=dcamera&id=RGUOlQPG0

　
フォーサーズ陣営、仲間割れバトル勃発 !!

あと出しジャンケンのくせに
マイクロフォーサーズ機をコンデジの正体まる出しのデザインで出されたら
なんちゃってニセ一眼あそばせで売ってるこっちが迷惑するんだよっ！！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　違うお！　
　　　　　　　　　　　　テメー　　　　　　　　　　　　　　　　　　　そっちこそ手のひらムービーより背景がボケる動画のCMなんか勝手に流して
　　　　　　／￣￣＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ボケが少ないフォーサーズで売ってたこっちが大迷惑だお！！
　　　　／ﾉ( 　ゝ 、_,ﾉヽ　　　　 　　　r'´ ﾞヽ　　　 　 ／｀ヽ　　　 　 　 　 ＿＿＿_　真似した便器って言われてるお前に
　　　　|　⌒(（ ●）（●）　　　　　　　 ヽ 　 ヽ从从/　　 /　 　　　　 　＼　　　／＼　　オリをあと出しジャンケンよばわりする資格はないお！！
.　　　　|　　　　 （__人__）　/⌒l　　　　　＼　 ＼／　 ／て 　 　 　　（●）liil（●） ﾉ( ＼
　　　 　|　　　　　｀ ⌒´ﾉ　|`'''|　　　　�煤@ヽ／　　／ 　そ 　　 　／ （__人__）　　⌒ 　 ＼　
　　　　／ ⌒ヽ　 　　　}　 |　 |　　　 　　,)／　　／ ＼　く　　　　 | 　　|!!il|!|!l| 　 　 　 　　|　
　　 ／　 へ　　＼　　 }__/　/　　　 　 ／　　 ／＼　　＼ 　　　　 ＼i⌒ヽｪｪ| 　　　　　／
　／　／　|　　　　　 ノ 　 ノ　　　　／　　 ／ YＹY＼ 　　＼　　　　　＼　＼　　/⌒,/´
( _ ノ　　　 |　　　　　 ＼´　　　 ／　　　／ 　　　　　 ＼ 　　＼ 　　　 / ＼　＼/　 /ｌ
　　　　　 　|　　　　　　　＼_,／　　　／　　　　　　　　　＼　　　＼_／　 　 ＼_＿ノ |＼
　　　　　　 .|　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　 　　　　|)　）
　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　＼ 　　　　　　　 　　,r' ／
　　　　　　　　 ＼　　　　　　, '´　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ｀' ,　　　 　 　 ／ｰ'′
　　　　　　　　　　＼　　　　 (　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　)　　　　 ／
　　　　　　　　　　　 ＼　　　 ＼　　　　　　　　　 コノヤロー 　／　　　 ／

http://mimizun.com/search/perl/idsearch.pl?board=dcamera&id=RGUOlQPG0
こんだけ糞スレキープしてるってことは、マジでキチだぜｗ
【狂信】フォーサーズvsAPS-C【妥協】(16)
【SBE】オリンパす一眼は５年遅れている【発狂】(259)
【SBE】フルサイズ vs フォーサーズ 6【狂信】(562)
キヤノンＶＳパナソニックデジカメ大戦争(156)
【SBE】オリンパす一眼は解像性能が悪い【発狂】(133)
一眼レフが抱えるブレ問題，その深刻さが明らかに�V(38)
オリ一眼が売れないのは庶民の理解度が低いせい 2(183)
フルサイズなんかいらない No54(272)
一眼にライブビューなんて要らない！(266)
シグマ機、オリ機、パナ機／換算40mmの攻防(36)
オールドフォーサーズ vs マイクロフォーサーズ(263)
【コンデジ】正直一眼は必要だと思う【は不十分！】(75)
【Four Thirds】オリンパス一眼は何故売れない？ 17(689)

>>135
>>137
残念でしたｗｗｗ
コピペ用と書キコ用は別回線・別PCだから検索は無意味だおｗｗｗ

ついでにお前の張っとくｗ
http://mimizun.com/search/perl/idsearch.pl?board=dcamera&id=hyDCwLpM0

http://mimizun.com/search/perl/idsearch.pl?board=dcamera&id=RGUOlQPG0
●APS-Cサイズの「フィルム」 と「撮像素子」 が同じであるかのような
　　悪質な ｢デマ」 と 「ウソ」 が流布されていますので、決して だまされないよう ご注意下さい。

● APS-Cフォーマット ＝ 23.4mm×16.7mm
● APS-Cサイズの撮像素子 ＝ Canon40D X3（22.2×14.8mm）、NikonD40(23.7×15.6mm)、Sigma(20.7mm×13.8mm）
● APS-Cフォーマット ≠ APS-Cサイズのデジカメセンサー　　←←←←←←←←←←←←←← ここ重要
● 「APS-Cサイズの撮像素子」 は 「APS-Cフォーマット」 の未満の極小サイズ　←←←← ここ重要
--------------------------------------------------------------------

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━●←← フルサイズ一眼レフカメラ
┠─────────┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓┃　　　　　(35mm判)
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┠─────────┃│││││││││●←←←← APS-Cフォーマット (ハーフサイズ)
┠─────────┃││││││││││┃┃　　　　　(フルサイズの 【1/2】 の面積)
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┠─────────┃┠──── ●←←←←←←← APS-C相当の撮像素子
┠─────────┃┠────────┨┃┃
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┠─────────┃┗━━━━━━━━┛┃┃　　　　　┏ × (APS-Cフォーマット)
┠─────────┗━━━━━━━━━━┛┃　　　　　┗ ○ (APS-C未満のフォーマット)
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

●APS-Cサイズの撮像センサー(CCDやCMOS) は
　　面積がﾌﾙｻｲｽﾞ一眼ﾚﾌの1/2未満、APS-Cフォーマットに満たない極小サイズ
　　APS-Cサイズの正体 ＝ 昔のレンズがただ取り付けられるだけの規格でしかない

>>138
コピペ厨＝キヤノネット＝コロちゃん
やっぱりｗ

しかし、別回線ってことは、自宅だよなぁｗ

そして、昼間から今まで粘着ですかぁｗ

やっぱり自宅警備員なのだねｗ

>>141は
基地害オリンパ厨ｗｗｗ
http://mimizun.com/search/perl/idsearch.pl?board=dcamera&id=hyDCwLpM0

http://tracker.fxbl.net/

見事に上位多数は基地外発狂オリンパ厨が占める。
名実共に異常者だ。

オリンパ一眼の解像が悪いということと、
オリンパ信者には基地外が多いということには、相関関係がある、
って話をしているのか？

解像しなくて何が悪い

フォーサーズ使いは基本的にレベルが低いから、
レンズ交換は、画角の変更目的だけにしか行わない。解像なんて二の次だ。
そもそも解像性や描写性を問うのならば、オリンパスなんか使わない。
だから、テレコンとか容赦なく使う奴がやたら多いだろ？
とにかく大きく写ってさえいれば満足するみたい。

>>143
その書き込み数を遥かに凌駕している、コピペコロ助自宅警備員のキヤノネットは、もっと異常者ということですねｗ

追加きたー
http://dslr-check.at.webry.info/200906/article_3.html
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/015/432/15/N000/000/000/124481353186216129523_090612.jpg

まぁ写りの性能を追求するとライカを買うのが一番なんだが
高すぎるからな。。。。
国内メーカーはどんぐりの背比べだ

>>148
E-620はほんと解像性が悪いな。
解像していないのにモアレたり、解像したらラーメンまみれ。
オリはいったい何をやってんだ。

>>150
読解力がないとか先生に言われたことはないか？

ちなみに、PLを適切に使えば水平か垂直側のどちらかのローパスの効きを完全に失効させることができる（はず）。

ある程度・・・というのは語弊があると思う。

２枚あるから片方を完全にキャンセルできてもある程度だろうなぁ

>>153
読解力がないとか先生に言われたことはないか？

Ｙｅｓ

>>151 >>154

写真をよく見てみろ。
オリンパスだけボケて解像していないのにモアれ、
そればかりかラーメン偽解像になってる。
あまりにも酷過ぎる。

具体的にどれとどれを比較して言ってんの？

（座標で）

>>157
キチンと精査してみろよ。他人に頼るな。

答えられないならいいよｗ

>>159
ほんと盲信だな、お前は。冷静によく見れば判るだろ。

勘違いすると悪いから、確認してるだけじゃないの

なんでそんな意地になってんの？

http://2ch-dc.mine.nu/src/1244873454270.jpg

輝度ノイズとシャープネスによりギジャギジャ画像がオリンパスフォーサーズの特徴だよ。

おまえらのクソ写真で、こうした解像度のテストなんか関係ねえじゃねえか。
sageでやってくれよ。

解像が悪いのはオリンパスのせいだよ。文句があるならオリンパスに言え。

>>162

それラーメンじゃないと思うけど。

そもそもラーメンってベイヤーパタンでローパスがかかっていないか、甘いときに出る現象だし。

ってゆーか、こーゆーのって、元の形がわかっているチャートでやらないと意味ないよね。
水掛け論になっちゃう。

>>164
目が覚めてから書き込みなよ

>>162
そのE-620の画像ってＰＬ無しだよね？

>>165
JPEGのブロックノイズと輝度ノイズとカラーノイズと、
ボカしてあるラーメン解像が強くエッジエンハンスされてるから、
オリであっても解像しているかの様に錯覚するのかも。

166の回答待ち

PL無しだろ。全部JPEG像だな。
あのサイトの書き手はE-30持ちじゃなかったっけ。E-620もあるのか。
いずれにしてもオリンパスの絵作りは下手だな。

被写体がじっさいどうなっているか判らないのでなんともいえん

解像君にも三分の理くらいに思ってたけどこれはひどい

基地外オリンパ厨の発狂を指摘するやつを発狂君と呼び、
オリンパの解像が悪いことを指摘するやつを解像君と呼ぶのか？

http://2ch-dc.mine.nu/src/1244878266220.jpg

売れないなら安くするしか無いね。

>>148
E-620は、ボケボケなままなくせに偽解像を起こしてるだけだ。
それなら、いっそのこと直交するローパスを両方とも剥がしてしまった方がマシだ。

何度言ってもわからないようだが、偽解像とローパスによるボケは相反する特性。

きちんとチャートでやればわかるよ。おれ一台しかもってないからやれないけど。

＞偽解像とローパスによるボケは相反する特性。

なこたあない。
ローパスでローがボケてどおすんの

>>175
所詮はPLによる擬似的なキャンセルだからだよ。
キチンとどちらかを剥がせば、そんな奇妙な現象にはならない。

だんだんぐちゃぐちゃになってきたな・・・

確かなのは、チャートを使わないと確かなことはいえないということ。

ローパスしっかり効いていれば、ボケと引き換えにラーメンはなくなるということ。

>>178
それ当たり前。
オリのはローパスでボケボケだから解像限界が低い。

そのくせ偽色が出まくりなのが問題なんだが、
あれ、カラーノイズ低減すると、尚更解像が悪くなるのではなかろうか。
いずれにしても下手だわ。オリの処理には巧みさが無い。

ローパスと呼ぶが結局は単なる水晶製のボカシフィルターだからな。

>>179
またおまえかｗｗｗ

あれからちょっとは勉強した？

ごめん

してないみたいだね。本業がんばってね。

あ。解雇されたニートな光学屋だ。

だれそれ？

デジタル専用設計であれば解像が悪くても構わないと思ってる変な奴がいるんだ。

そんなやつがいたの？

ローパスやSSWFはレンズ群と同様に光学的に最適化設計されているから
ローパスをもしも外すのであればば、その隙間は石英で埋めるべきだと言ってみたり、
センサーはセンサー単体だから、ローパスは別だと言い張ってみたり、
ローパスは直交だけで無く、何枚も入っていると言ってみたり、
ローパス設計なんか簡単だと言ってみたり、
結果的には、解像力よりもデジタル専用設計であることがそいつの美学だそうだよ。
要は、ボカされて解像していなくても、オリのすることならば全てマンセーだそうだ。
典型的なオリ坊だな。

http://www.dpreview.com/reviews/nikond300/page18.asp
http://www.dpreview.com/reviews/pentaxk2000/page17.asp
http://www.dpreview.com/reviews/canoneos500d/page15.asp
オリンパスより解像悪いニコンはどうなる？

ラーメン解像マニアにマジレス無用

>>187
ニコンの出来が悪いってだけの話だろ？

>ローパスやSSWFはレンズ群と同様に光学的に最適化設計されているから
>ローパスをもしも外すのであればば、その隙間は石英で埋めるべきだと言ってみたり、

あたりまえじゃん


>センサーはセンサー単体だから、ローパスは別だと言い張ってみたり、

あたりまえじゃん


>ローパスは直交だけで無く、何枚も入っていると言ってみたり、

そういう例もある


>ローパス設計なんか簡単だと言ってみたり、

目標がはっきりしてれば簡単だろ。悩ましいのは目標をどう設定するかだけで。

>>190
結果的には、解像力よりもデジタル専用設計であることがそいつの美学だそうだよ。
要は、ボカされて解像していなくても、オリのすることならば全てマンセーだそうだ。

起死回生のマイクロ一眼 オリンパス・ペン E-P1
http://2ch-dc.mine.nu/src/1245157993598.jpg

ローパスが見直され解像が改善した模様。
>new sensor has a lighter anti-alias (low pass) filter than previous Four Thirds models
> (which Olympus confirmed have quite strong AA filters)
http://www.dpreview.com/previews/olympusep1/page3.asp

もう「馬鹿しか買わない」「ボケボケだ」とは言わせない。
xDカードも見捨てて脱皮完了！これなら売れる！

http://www.imaging-resource.com/IMCOMP/COMPS01.HTM
どうやらローパス見直しによる解像改善は完璧では無い様子。

http://2ch-dc.mine.nu/src/1245985754139.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/src/1245997913405.jpg

何故か、オリンパス機だけはコンデジ並みにしか解像できない。

ローパス薄いほうがJPEGでは解像しません

>>193
特定の部分だけ、何故か解像しないんだよな。

>>194
JPEGでは・・・って、RAWだと違うのか？

いいじゃん別に
オリンパスは顕微鏡作ってればいいんだよ。
カメラなんて高々数十万のオモチャ、顕微鏡の対物レンズ一本の値段にもなりません

>>196
望遠鏡は？

>>197
望遠鏡はたしか作ってないんじゃないか？
てか市販品の望遠鏡なんてそれこそアマチュア用のオモチャばっかじゃん

オリの顕微鏡カタログ見ると、一番高い対物レンズ（普通これが４〜５本付いて１セット）は
一本で1,365,000円だしなｗ

今やカメラもオモチャな次元だからな。
要は、オモチャ作りが下手なんだろうね。オリンパス。
フォーサーズではプロ機材に拘ることも出来ないわけだし
結局は半端な事態になってしまったって感じ。

まあねー

テレセンとか言い出したのも元は顕微鏡屋の発想だろう（高機能顕微鏡では無限遠光学系の設計が必須）
でも誰もオモチャにそんなもの求めてなかったというｗ

>>200
いや、単なるローパス前提の安直発想だよ。

デジタル専用と言うよりローパスベイヤー専用で、
しかもセンサーサイズをケチり、
にも関わらず価格はやたらと割高で、
ボカし過ぎて解像が甘いせいで高解像レンズを要求して、
しかも巨大化し重く、その割に解像がやたらと悪く、
イメージサークルもミラーも小さいからファインダー像が小さく、
しかも無理矢理に拡大しているから見え難く、、、

一体全体、オリンパスは何をやりたいのやらさっぱり解らん。
マイクロフォーサーズに注力するのは大正解だよ。
決断が遅すぎる。

オモチャな徹して、PENシリーズを充実させていけば
3年くらいはオリンパスも大丈夫かもね。
あとは動画面でパナソニックの協力を全面的に得る様にすれば
5年くらいは生き長らえるかもしれないな。

本業？の方でもデジタル撮影装置の需要は常にあるわけだし、
なんだかんだ言ってデジカメ撤退はしないんじゃないかな？

http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090623/172146/?SS=imgview&FD=1036634013
http://2ch-dc.mine.nu/src/1243353421967.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/src/1243353464170.jpg

オリンパスが非上場ならば、資産を食い尽くすまでは続けられなくも無いけど。

ペンにＺＤレンズなら解像しますか？

>>205
http://2ch-dc.mine.nu/src/1245985754139.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/src/1245997913405.jpg

赤は全くダメみたい。

http://www.pbase.com/viztyger/image/109862835/original.jpg

## dprevierw.com RAW Headroom ##

12.6EV(ISO100,ACR Best) :Nikon D3X (14bit時は下限が測定限界を超える)
12.6EV(ISO200,ACR Best) :Sony A900
12.1EV(ISO???,ACR Auto) :Fujifilm FinePix S5 Pro
12.0EV(ISO200,ACR Auto) :Nikon D3 (14bit)
12.0EV(ISO200,ACR Best) :Nikon D700
11.7EV(ISO100,ACR Best) :Canon EOS 50D
11.5EV(ISO???,ACR Best) :SIGMA DP1
11.3EV(ISO100,ACR Best) :Sony A350
11.3EV(ISO200,ACR Best) :Sony A700
11.1EV(ISO???,ACR Best) :Canon EOS 5D Mark II
10.5EV(ISO100,ACR Best) :Sony A200
10.3EV(ISO100,ACR Best) :Pentax K200D
10.3EV(ISO100,ACR Best) :Canon EOS 5D
10.2EV(ISO???,ACR Auto) :Canon EOS 450D
10.2EV(ISO???,ACR Auto) :Nikon D60
10.0EV(ISO100,ACR Auto) :Pentax K20D
10.0EV(ISO200,ACR Auto) :Nikon D90
10.0EV(ISO200,NX Best) :Nikon D40
10.0EV(ISO200,ACR Best) :Nikon D300
_9.7EV(ISO???,ACR Best) :Olympus E-420
_9.3EV(ISO???,ACR Best) :Olympus E-520
_9.0EV(ISO100,ACR Best) :Olympus E-3

ACR Best: Adobe Camera RAW の設定を手動で調整したもの
ACR Auto: Adobe Camera RAW の自動設定
NX Best : Capture NX の手動設定

オリンパス勢はRAWとJPEGで差がない。現像エンジンが頑張っている…と記事中で指摘されている。

オリンパスは3年先には地を這いそうだな。マジで。
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090623/172146/?SS=imgview&FD=1036634013

測光とかAFはE300やE500よりE-1のほうがよいのでしょうか？

>>210
300は知らんが、E500よりE-1の方がAF精度や速度、測光性能は良い印象。

>>208
E-P1スレより

ダイナミックレンジ比較

http://www.dxomark.com/index.php/eng/DxOMark-Sensor
13.7EVs Nikon D3X
13.5EVs Fujifilm FinePix S5 Pro
13.5EVs Fujifilm FinePix S3 Pro
13.0EVs Phase One P65 Plus
12.9EVs Phase One P45 Plus
12.7EVs Hasselblad H3DII 50
12.5EVs Nikon D90
12.5EVs Hasselblad H3DII 39
12.5EVs Nikon D5000
12.5EVs Leaf Aptus75S
12.3EVs Sony Alpha 900
12.2EVs Nikon D3
12.2EVs Nikon D700
12.0EVs Nikon D300
12.0EVs Canon EOS 1Ds Mark III
11.9EVs Sony Alpha 700
11.9EVs Canon EOS 5D Mark II
11.7EVs Canon EOS 1D Mark III

フォーサーズはトップ50に入っていない

http://2ch-dc.mine.nu/src/1246776626857.jpg

起死回生！E-P1で業界5位を目指す！奇跡を起こせ！
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

超激安で投売り状態なE-520やE-420ですらも、BCN販売ランキングで
上位には食い込めず、E-3やE-30に至ってはE-1にすら負ける、売れない現状。
5年前なら通用したであろう性能と価格で、売るつもりがあるのか？オリンパ(笑)
でも、E-P1に限っては大丈夫。39800円（G1並み）に落とせば、必ずバカ売れする！

http://www.pbase.com/viztyger/image/109862835/original.jpg
あとは、xDカードは廃し、GH1の大型センサーでフォーサーズを脱却すれば完了。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1242822700693.jpg

http://2ch-dc.mine.nu/src/1245985754139.jpg
オリンパ特有のボケボケ低解像も、E-P1では少し改善したから、もう大丈夫だ！！
http://2ch-dc.mine.nu/src/1245997913405.jpg

マイクロフォーサーズは去年の８月６日に発表だったかな。
突然の大ニュースだったから、旧来のフォーサーズ信者にとっては
衝撃的でショッキングな哀しい出来事ではあっただろうとは思うね。

何しろ、マイクロフォーサーズが発表されるまでと言えば、
「レフレスにしてコンパクト軽量を目指せ！」、とか
「周辺補正しようが描写を犠牲にしようがレンズを小さくしろ！」、とか
「auto110みたいな、レンズ交換コンデジを目指せ！」、とか
その手の要望を書こうものなら即、アンチ認定されたもんだｗ

無知過ぎて笑えるとか、支離滅裂に悔しい煽りをただ繰り返すだけ。
フォーサーズ理念やらテレセン理論やらデジタル専用設計やら、
いわゆる狂信的フォーサーズ信者は、たくさん潜んでいたものだが･･･

今はほとんど絶滅して、マイクロマンセーに転じてしまってる。
せいぜい、ゴミ取り信者が少し残ってる程度だ。
旧来の狂暴な基地外オリンパ信者は完全に意気消沈してしまった。
頭から湯気が吹き出て昇天したみたい。

尚、ゴミ取り信者は、世の中で高倍率ズームが売れているのは
レンズ交換時にゴミが付着するのが怖いからだ、と今も真剣に考えてる。
もはや、憐れみの情で接するしか無い･･･

http://www.dxomark.com/index.php/eng/DxOMark-Sensor
全75台のデータ

43位　11.1 finepix S100fs

56位　10.8 L10
56位　10.8 Lumix LX3

59位　10.5 E-3
60位　10.4 E-420
62位　10.4 E-30
62位　10.4 E-520
63位　10.3 G1

66位　10.2 coolpix P6000
67位　10.1 SP565UZ
69位　10.1 Lumix FZ28
69位　10.1 powershot G9
72位　10.0 powershot G10
72位　10.0 SP570UZ
72位　10.0 E-510
73位　10.0 E-410

古いAPSC機は、
今のフォーサーズに少し優る程度しか無いね。

26位　11.4 αSD
35位　11.2 α100
41位　11.1 20D
45位　11.0 α7D
49位　10.9 D2X
51位　10.9 10D

56〜73位、がフォーサーズ域

65位　10.3 D70s
65位　10.3 D70
74位　10.0 D2H

というか、センサー特性やDR圧縮レベルの問題か。

フォーサーズって大昔のAPS-C機にも劣るんですね。
α7Dとかメーカー自体無くなってるのにそれ以下。
10Dって今50Dなんですけど4周遅れってことですか。
良く見ると旧型のコンデジにも負けてるんですね。

795 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2009/07/20(月) 12:40:33 ID:up2XOO4/0
>>787
もあれが出る部分は確かにある。
しかし、あのカリカリ感を
経験すると、対象とする被写体に
より意見が分かれるところ。
モワレが気になる機会が少ない
ネイチャー派の小生は絶対
ＬＰＦなしのカリカリを取るよ！
機材の選択肢は少ないのが問題だが

796 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2009/07/20(月) 12:44:15 ID:hMKa/MQJ0
>>787
ローパスフィルタと赤外線フィルタは別だよ。
それに、4画素分のボカシ（ローパスの役割）くらいは、
レンズ自体やらSSWF自体やらセンサー面自体の脈理で補える。
つまり、ローパスを外しても問題が無いケースが多いよ。

だから、G1やGH1、E-P1も、ローパスが無いんだよ。だから解像が良い。
今までのオリンパス機はボケボケだっただろ？

端的には、ローコストでコンパクトな低解像レンズを使用することで、
ローパス代わりとして脈理を残し、偽解像できない程度にはボカしてある。
但し、良いレンズを使えば使うほど、偽解像が発生する可能性は高い。

797 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2009/07/20(月) 12:46:13 ID:hMKa/MQJ0
>>795
ん。俺も同感だ。
モアレ発生を気にするがあまり、
画像全体をひたすらボカしてしまうなんて本末転倒だよ。
何のための高解像・高級レンズかと。

フルサイズ
http://2ch-dc.mine.nu/src/1248081089338.jpg

APSC
http://2ch-dc.mine.nu/src/1248081131116.jpg

FOVEON
http://2ch-dc.mine.nu/src/1248081188254.jpg

フォーサーズ
http://2ch-dc.mine.nu/src/1248081228009.jpg

コンデジ
http://2ch-dc.mine.nu/src/1248081274158.jpg

基地外盲信オリンパ厨（フルイラネ）における人格障害の種類
http://akatan.cool.ne.jp/jinkaku.htm

基地外盲信オリンパ厨の被害妄想や発狂は有名ですが、実は人格障害から誘発されている
ケースがほとんどです。 基地外盲信オリンパの人格障害は下記の３つのグループに大分類され、
更にその中で１０種類に分けられています。 クラスター Ａ、Ｂ、Ｃ 、それぞれの特徴は、

A　遺伝的に分裂病気質を持つ人格障害オリンパです。

　　自閉的で妄想を持ちやすく、 オリンパスを狂信するなど奇妙で風変わりな傾向があり、
　　対人関係がうまくいかないことがあります。 ストレスが重大に関係することは少ないのですが、
　　盲信するあまり、対人関係のストレスには影響を受けます。 このグループに含まれるのは、
　　「妄想性人格障害」「分裂病質人格障害」「分裂病型人格障害」の３つです。
　　典型的な基地外オリンパ厨がここに分類されます。（信者穏健派、自称光学技士、アスペル）

B　感情的な混乱の激しい人格障害オリンパです。

　　演劇的で、情緒的で、うつり気に見えることが多く、 IDコロコロ等からのストレスにかなり弱い
　　傾向があり、とにかくオリンパスを狂信する傾向があります。 このグループに含まれるのは
　　「反社会性人格障害」「境界性人格障害」「演技性人格障害」 「自己愛性人格障害」の４つです。
　　攻撃的な基地外狂信型の発狂オリンパ厨がここに分類されます。幼稚な自演を好みますが、
　　その自覚は欠落し、善悪の判断力が鈍く、本人は正義に基づく感情だと考えています。（層化）

C　不安や恐怖感が非常に強い人格障害オリンパです。

　　フォーサーズに対する評価やコロ助による書込などが非常にストレスになる傾向があります。
　　このグループに含まれるのは「回避性人格障害」「依存性人格障害」「強迫性人格障害」の３つです。
　　都合が悪くなると「意味が解らない」と現実逃避する傾向があるオリンパ（チンカス、鼻毛、P助）で、
　　知的障害を併発しているケースが多く、一般的に知能の低いオリンパ厨がここに分類されます。
　　基本的に中身が無いので、ただ煽るだけや飽きるまで支離滅裂を繰り返すだけのオリンパです。

基地外オリンパの特徴を教えてやろう。

＞　具体論が無い。
＞　悔しいと煽る「だけ」に徹する
＞　話を逸らす
＞　気に食わないと「キヤネッツ」呼ばわり

お前は、全てに適合するだろ。

>>221
うまい返しだなw

うまいも何もコピペの繰り返しwww

age

E-P1で解像が改善したから基地外オリンパも大人しくなったみたいね。

でもそれ以外は新しい動きがあるわけでもなく
上げてもスレが盛り上がるわけでもない
こういうのをフェードアウトという

オリンパが発狂しなきゃ盛り上がらんよ。こういう煽りスレはｗ

http://www.dpreview.com/reviews/panasonicdmcg1/page32.asp
dpreviewでもE520とか悲惨だよ。ボケボケなのに偽色まみれ。摩訶不思議。
何故、こんなに悪いのか、オリンパスに見解を聞いてみたいところだ。

http://2ch-dc.mine.nu/src/1243774290597.jpg
これはE-3だが、ローパスをキャンセルすればこのくらいまでは解像させることが出来る。
つまりはボケ過ぎ。完全にキャンセルすればラーメンになるが最適化させればE-P1並みになる。

>new sensor has a lighter anti-alias (low pass) filter than previous Four Thirds models
> (which Olympus confirmed have quite strong AA filters)

ま、PLフィルターを試してみな。
E-P1やG1だと改善が見られないから限界ギリギリまで解像してるんだと思う。
その限界ギリギリと、ボケボケな旧フォーサーズを比べたら歴然の差があるからね。
画素数換算すれば4倍くらいの差ではなかろうか。

悔しそうだね。さすがは基地外オリンパだ。
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20090906&id=CmCjpNsg0


[機材コレクター] IDコロ助について [G1粘着]
512：名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[]：2009/09/06(日) 23:00:50 ID:CmCjpNsg0
ttp://2ch-dc.mine.nu/src/1252122894057.jpg
マイクロフォーサーズ用レンズ#1【G1 GH1 E-P1】
377：名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2009/09/06(日) 05:23:36 ID:CmCjpNsg0
ttp://2ch-dc.mine.nu/src/1252122894057.jpg
OLYMPUS E-30 Part.7 【Four Thirds】
182：名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2009/09/06(日) 05:22:38 ID:CmCjpNsg0
ttp://2ch-dc.mine.nu/src/1252122894057.jpg


＞　お母さん　ｗｗｗ
＞　中学生ですか？ｗｗｗ

＞　簡単だよな。わかるかな？ゆとりの坊や。
＞　ゆとりって上下関係とか優劣をきちんと認識できない発達障害多いよね。
＞　湧いてるんだと思うなら、相手にせずにスルーすることを覚えろ。
＞　ママに決めて貰えば無問題

＞　ちょっと小突かれると、すぐ仕事がどうのとか家庭がどうのとかおっぱじめる奴で
＞　実際仕事の出来る奴ってのを見た試しがないという事実。


こいつの日常や生き様がよく分かるレスばかりだな。>>ID:CmCjpNsg0

　　　　　　基地外ｵﾘﾝﾊﾟ
　　　　／/￣￣￣￣＼　.
　　　彳丿; ＼,,,,,,,,／ u lヽ　　　
　　　入丿 -◎─◎- ;ヽﾐ.　　　
　　　 | u:.:: （●:.:.●） u:.::|　　　 ボクは戦士だ。
　　　 |　 :∴）　３　（∴.:: | 　　　コロ助からフォーサーズを守る正義の使者。
　　　 |　　　　　　　　　　　|　　　がんばるぞ。
　　ノ ヽ､　　 ,_＿_,. u　. ﾉ､　　
　/　　　ヽ:.___;;;;;;;;;;___.ノ　　ヽ　



http://www.hudson.co.jp/kororinpa/
これって、お前らのことか？


劇団くるりんぱ
http://homepage2.nifty.com/kururinpa/

くるりんぱのなかまたちは16人。

今日のオリンパ（コロリンパ）
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1253670235/3-10
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20090923&id=ou1pSTws0

ID:4bkVHiwoP
ID:iThmiO+J0
ID:Vavr6DF/0
ID:fFwLT3x60
ID:ou1pSTws0
ID:W61ZWu9tQ


　最近、馬鹿みたいなフォーサーズ教義を説かないのは、
　さすがに恥ずかしい自覚が生まれたのか？

　恥ずかしいよね、そりゃそうだ。


　　　オリンパはこの１年でことごとく叩き潰されたからな。
　　　デジ専とかテレセンとかローパスボケが激しいとか５年遅れてるとか。

　　　挙句の果てはマイクロ注力で反撃する余地すら無い。可哀想に。

これが　『オリンパ工作員』 だ。

http://www.digicamezine.com/mt-static/2009/09/nokton_50mm_f11watch.html

shagai-hansoku_template3
このラインはペースト前に削除してURL、時間、自己評価点数を担当課までエクセル形式で提出して下さい。文脈は張付け先に合わせて調整して下さい。

どう読んでもライカ関係者だね。

ライカと同列に持ち上げたいクルリンパの仕業では？

>234

そういう事にしたいよね。

通報しよう

shagai-hansoku_template3
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1254150243/23

>>235
芸の無いやつだなぁ･･

おっと、同じAA貼りつづける発狂君の悪口はそこまでだ

コロリンパに多くを求めるなよ。
所詮はオリンパスしか買えない厨なんだから。

1800万画素に20万を超えるレンズで撮影となると凄まじい高画質と高解像度だ
ttp://nullpoarchives.orz.hm/uploader/upload/File4424.jpg
ttp://nullpoarchives.orz.hm/uploader/upload/File4425.jpg

>>240
ピンボケのブレブレじゃないか。
これじゃまるで、オリンパスフォーサーズ像だｗｗ 恥ずかし過ぎるｗ

フォーサーズでもマトモな人が撮ればここまでひどくないけどね。
やはり道具も使いようか・・・

>>242
いずれにしても4.3μmだから、7Dのトリミング像では勝負になる可能性は残る。
けど、そのあたりは一日の長。やはりキヤノンが優るのは仕方が無かろう。

７DのISO6400のノイズ　＜　フォーサーズのISO400のノイズ

E-P1にシグマのフォーサーズマウントな高解像マクロレンズを取り付けて、
ISO100勝負であれば、7Dの中央1200万画素トリミング像と同等の画質が得られるかもよ？？

7D　VS　フォーサーズの画質対決勃発！

>>246

　×　　7D　VS　フォーサーズの画質対決勃発！
　○　　7D像の中央トリミング　VS　フォーサーズ　※但し、ISO100限定

ミノルタはAPS一眼レフでＶマウント化して撃沈した。

電子マウント、防塵防滴、専用設計、水中ハウジング、コンパクト設計、
レンズラインナップ、ボディラインナップ、デジタル化まで、
まるで今のフォーサーズと同じように抜かりは無かったけど大失敗。
APS新規格が衰退するとともに消え、α７デジタルは2004年まで出なかった。
そしてソニーに事業譲渡で幕を閉じてる。

そういう前例があったのに、フォーサーズは同じ轍を踏んだんだよ。

一眼レフカメラのデジタル化は四半世紀に及ぶ大きな課題だよ。
俺はRD175もRD3000も使って来たからミノルタのダメさ加減は痛感してる。
それはオリンパスのダメさ加減と全く同じものだ。

α化もEF化も、四半世紀も昔の話だ。
光学技術が成熟しエレクトロニクスが急伸した時代。
やるべき時にやるべきことを遂行したキヤノンとミノルタ。
何事もタイミングとスピードだ。

対して、何も行わなかったのがオリンパス。
電子マウント化を行わないなりにミノルタやニコン、ペンタックスは
AF化を達成したが、オリンパスは完全に失敗、撤退した。

デジカメとは異なり、一眼レフのデジタル化はマウントありきだ。
そして、民生品化への大きなネックはセンサーコストだった。
新マウントはともかく、センサーサイズをケチりコストダウンすることは
競争力を確保する方策としては間違いではなかったはずだが
デジタル化の流れや量産化によるコストダウンはは予想以上に速く、
或いはオリンパスの展開が余りにも遅すぎるために
波にも乗れないままマイクロフォーサーズ(デジカメ)に逆戻りだ。

マイクロ43への転化は速かった。
もっと速くあるべきだったが、オリンパスが足かせだったんだろ。
パナソニック主導だったからこそ強引には進んだけれど、
現にオリンパスのE-P1発売は、マイクロ発表から１年近くも遅れた。
その間は、仕掛かりであったE-30やE-620を売れもしないのに出す始末だ。

やるべき時にやるべきことをする。
これがオリンパスに欠けている意識、もしくは実力だろうね。
一眼レフ事業にまだ未練があるのならば、135マウントと組むべきだね。
実質的に撤退なのであれば、今のままデジカメで頑張れば良い。

貴重なご意見、ありがとうございますだ。

フォーサーズのセンサーはコンデジに比して4倍もの面積があるけれど
所詮は135フルサイズの1/4面積しか無いからなぁ･･･
同じ受光面積であるauto110のサイズをミニマムとすれば、筐体は超巨大だ。

まぁ、良いレンズを使うにはグリップ感が重要なので
カメラとして考えれば大きいも小さいも無いんだけど
マイクロフォーサーズはやはりコンデジとして展開させるべきかなと。

そもそも、110サイズなセンサーなんだから
フォーサーズは当初からコンデジであるべきだったけれど
発表当時はEVF性能も陳腐でリアルタイムな高速処理表示も難しかったから
仕方なく光学ファインダーである一眼レフ型にしただけだ、と思うよ。

光学ファインダーを使用するのであれば、
フォーサーズのミラーサイズやファインダーサイズは暗く小さい。
マイクロでレンズ交換式コンデジに転化したのは、当たり前の道理だろうね･･･

レレレ・デジの広告
http://2ch-dc.mine.nu/src/1256826890820.jpg

画素ピッチ4.3μmで同じフォーサーズと7Dは、
1200万画素 ： 1800万画素で、600万画素が面積の差ってことになるね。
センサー面積が小さいと、コストが安くなるだけじゃなく
ミラーも小さくなるから高速連写を実現し易くなるから、
フルサイズとAPSH/Cは共存してるんだよ。レンズも周辺機材も共用出来るしね。

対して、フォーサーズの場合はセンサーサイズは小さいままで
レンズは下位互換でマイクロフォーサーズで共用できるけれど、
ダイナミックレンジも高感度S/Nも高密度化の弊害で悪いし、
135レンズとの互換性は無いしセンサーが小さいのに連写も遅いし、
動体AFは時代遅れな陳腐な性能だし良いレンズを装着すれば
グリップ出来ずに片手で持ち歩けないし、総じてキツいんだよね･･･

あくまでも、レンズ交換式なコンデジとしてしか使えないと思うよ。

あと、フォーサーズは 4:3 アスペクト比だから、
広角でのワイド方向にも弱いよな。
7mmレンズで換算14mmだけど、
フルサイズ12mmに比べればワイド感は全く無い。
135で16mm分くらいな幅しか撮れていないんじゃなかろうかな。
ま、これはGH1で少しセンサーサイズを大きくして、
マルチアスペクト対応したからカバーは出来たけどな。
いっそ、GH1はフォーサーズから脱却して
APSC機として作り直してステップアップした方が良いんじゃないか？

http://www.pbase.com/viztyger/image/109862835/original.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/src/1242822700693.jpg

センサーサイズをケチった上に、その正当化に躍起になって
尚更に「一眼だ！」と言い張って商売をしようとするのは
あまりにも客を馬鹿にし過ぎだと思うぞ。アホしか買わないわな。
ま、世間の大半がカメラのことなんか判らないアホと言えばそれまでだが･･･

>135で16mm分くらいな幅しか撮れていないんじゃなかろうかな。

とりあえず、ちゃんと計算してみような。

何の話？

ちゃんと、オリンパス一眼は解像が悪い話をしろ

基地外オリンパや狂信フォーサーズ厨を応援するスレもあるよ。

フォーサーズがこの先生きのこるには　1きのこ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1258396197/


　 　 　 　 , ‐' ´　　　｀`‐、 　 　 　 　 　 　 ／￣:三}
.　　 　 ／,. -─‐- ､.　　 ヽ　　　　　　　　/　　 ,.＝j
　＿,.:_'＿＿＿＿＿_ヽ、　.!　　　　 　 .／ 　 _,ﾉ
　 `‐、{　へ　　'ﾞ⌒　`!~ヽ. !　　　　 ／{.　　/
　　　 ｀!　しﾟ　 （　ﾟj　`v‐冫　　　, '::::::::ヽ､/ 　　　　みんなで旧フォーサーズを使おうよ！！
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http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2004/09/29/152.html
"すべてのレンズが800万画素の能力を完全に引き出せる力を備えています"

800万画素対応を自慢してるレベル

Foveonはピクセル単位で解像できるけどベイヤーは物理的に不可能。

お笑い技術論
http://www.calvadoshof.com/Digicame/Special06.html

＞　そもそも、理論どおりに考えて、そのまま作ると、
＞　ローパスフィルタの性能の解像度のカメラしか作れないわけで、
＞　1000万画素の機種が正しく表現できるのは理屈で考えると、
＞　125万画素相当に過ぎない…という話題になります。

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1258785996/78
これも同じ理屈。

オリンパスが>>670で
"すべてのレンズが800万画素の能力を完全に引き出せる力を備えています"
と言ってるのは正にこのレベル。

http://2ch-dc.mine.nu/src/1237532921097.jpg
Foveonを使ってもちゃんと解像するレンズですよって話だね。

>>12
フラッシュと補助光とAF性能とレンズをケチって来たけど、
意外に売れたな。最期は知らんが。

ageてもageても放置されててﾜﾛﾀ

フルサイズには画素ピッチを確保してS/N感度重視な1200万画素機と
解像度を重視した2500万画素機があり、
APS*には連写性を重視した機種と廉価性を重視した機種がある。
コンパクト性でも色分けしてあるよな？
それで５バリエーション、相応に需要がある。

対して、フォーサーズはセンサーがより小さいんだから、
連写がより速く秒10コマとか、より安く小さければ市場にも合うんだが
何にしても中途半端だろ？だからダメなんだ。用無し。
そうして必然的に、マイクロに注力なんだよ。住み分けだ。

おっと、シグマSDシリーズの悪口はそこまでだ

>>260
http://2ch-dc.mine.nu/src/1237532921097.jpg

これの話か？

　 　 　 　 , ‐' ´　　　｀`‐、 　 　 　 　 　 　 ／￣:三}
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　＿,.:_'＿＿＿＿＿_ヽ、　.!　　　　 　 .／ 　 _,ﾉ
　 `‐、{　へ　　'ﾞ⌒　`!~ヽ. !　　　　 ／{.　　/
　　　 ｀!　しﾟ　 （　ﾟj　`v‐冫　　　, '::::::::ヽ､/ 　　　　みんなでフォーサーズを使おうよ！！
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＞＞＞＞＞　基地外おりんぱ　怒涛の大発狂　２２５連発！　＜＜＜＜＜

http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20091219&id=3Pr74E1j0　12件
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20091219&id=GFDpJUwg0　6件
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20091219&id=%2BkBogqCk0　3件
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20091219&id=EEzkEdn00　26件
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20091219&id=8NTjdoD%2F0　2件
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20091219&id=Sv3FEhKa0　10件
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20091219&id=d4gYgMJu0　2件
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20091220&id=7Ujy1Fr00　4件
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20091220&id=cR9HA0eM0　11件
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20091220&id=HAhABIgL0　3件
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20091220&id=cHXC6XBV0　1件
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20091220&id=7w3PU2X30　14件
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20091220&id=1O9hOwxE0　39件
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20091220&id=l0NHwleS0　34件
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20091220&id=ldhnHio50　2件
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20091220&id=2sti3trO0　50件
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20091220&id=hz%2BpWvAl0　1件
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http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20091220&id=pUdqAndt0　以下ｺﾛﾘﾝﾊﾟ

【狂信】基地外おりんぱファンクラブ １【発狂】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1261234190/
　 `‐、{　へ　　'ﾞ⌒　`!~ヽ. !　　　　 ／{.　　/
　　　 ｀!　しﾟ　 （　ﾟj　`v‐冫　　　, '::::::::ヽ､/ 　　　旧サーズを使おうよ！！
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. 　 　 〈　　< ´￣,ﾌ　 .ﾉｰ'_ , ‐'´::::::::::::::;/ （_ノ)‐-､

基地外おりんぱを応援しようよ！！
http://dpz.la.coocan.jp/fanclub/200911/28/21/125941053526111.htm

>>263
基地外アンチオリンパ認定。（笑）

【狂信】基地外おりんぱファンクラブ １【発狂】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1261234190/

基地外アンチオリンパが発狂してコピペした、
アンチコピペ集です。

文字通りの基地外オリンパだ。

【狂信】基地外おりんぱファンクラブ １【発狂】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1261234190/
「基地外アンチオリンパ認定」するだけで、どんどん基地外アンチオリンパのコピペが集まったのです。（笑）
基地外アンチオリンパ認定職人の仕事内容
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20091219&id=EEzkEdn00　26件
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20091219&id=%2BkBogqCk0　3件
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20091219&id=8NTjdoD%2F0　2件
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20091219&id=GFDpJUwg0　6件
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20091219&id=3Pr74E1j0　12件
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20091219&id=Sv3FEhKa0　10件
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20091219&id=d4gYgMJu0　2件
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20091220&id=7Ujy1Fr00　4件
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20091220&id=cR9HA0eM0　11件
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20091220&id=HAhABIgL0　3件
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20091220&id=cHXC6XBV0　1件
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20091220&id=7w3PU2X30　14件
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20091220&id=1O9hOwxE0　39件
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20091220&id=l0NHwleS0　34件
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20091220&id=ldhnHio50　2件
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20091220&id=2sti3trO0　55件
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20091220&id=hz%2BpWvAl0　2件
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20091220&id=NjHCs3dJ0　2件
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20091220&id=pUdqAndt0　6件
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20091220&id=zYl95yZo0　1件
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20091220&id=G4d5a5oI0　23件
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20091220&id=yXghKrJH0　3件
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20091220&id=6hPEgjQV0　1件
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20091220&id=1ImLccju0　1件

▼一眼商法に見るメーカーの品格２　言い張り人生▼
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1261841093/

マイクロフォーサーズはデジタル一眼レフでは無いと言われれば
「オリンパスが一眼と呼んでいるのだから一眼だ！」と言い張る。

おりんぱ近影
http://2ch-dc.mine.nu/src/1255181977781.jpg
http://nagamochi.info/src/up53545.jpg
http://nagamochi.info/src/up53546.jpg
http://nagamochi.info/src/up53547.jpg
http://nagamochi.info/src/up53548.jpg
http://nagamochi.info/src/up53549.jpg

>>267
今年こそは基地外アンチが氏にます様に　(-人-)

>>12のそいつはスゴイな。
NSXなんてプアマンズ308が凄いとかｗ

あのゴミはフルアルミ以外に見るべきところもない駄作だぞ。
特定サーキットでは速いからカタログ厨には神格化されてるようだが。

同じフルアルミならAUDIの方がよっぽど作りがいいよ貧乏人君。

AUDIなんぞ、日本で言えばカローラだが。

AUDIの値落ちも酷いね。

プアマンズコダックとして生き長らえることも出来たのにな。

kodakが買えなくてもオリなら買える、か。

今でもコダックセンサー搭載を熱望する声はある。

G1のセンサーをそのまま積ませて頂けばどうよ。解像が上がる。
GH1のは分けてもらえなくてもG1のセンサーであれば分けてくれるはずだから。

いや、問題はセンサーじゃなくてLPFなんで

オリ製のパーツを極力無くせば良いのでは？

オリはNeatImageの作者を大金出してでも雇うべき

CaptureNX2の、収差補正の作者も雇え。

もう、コンタもペンタも買って、ペンタのカメラにパナのGH1センサーを積んでコンタブランドで売れ。
あと、AFライセンスをキヤノニコから買えば、オリンパス製でも売れるカメラになるわな。

超誇大広告＆無限に湧き出る美麗語句の天才、AppleのiPod広報担当も雇うべき。

フォーサーズは存在しないことになっているｗｗｗ
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/353/556/html/08.jpg.html

410 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2010/03/15(月) 02:10:59 ID:5Dbmxcqm0
>>409
フォーサーズを書き加えといた。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1268586582440.jpg

777 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/03/17(水) 15:35:01 ID:gHFHdvIn0
>>ID:LLaKxA6B0
ローパスがテレセンを必要とする原因の一つではあるわけだから、
「フィルム並のテレセン要求に近づく」というのは間違いではないのでは？
もちろん、「フィルム並のテレセン要求になる」というのは間違いだろうけど。

778 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/03/17(水) 17:23:39 ID:LLaKxA6B0
説明すんの面倒になってきたわ

779 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2010/03/17(水) 20:12:22 ID:Szf5tr+p0
ローパス剥がせばE-3像はDP1に近づくんかね。それなら剥がせ。
http://www.clubsnap.com/forums/showthread.php?t=372416

780 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/03/17(水) 20:13:10 ID:Szf5tr+p0
>>778
お前、一度も説明してないのでは？言い張るばかりで。

781 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2010/03/17(水) 20:31:51 ID:jdEo1JNn0
開口の小さなFマウントであっても
ローパスレスのコダックセンサーであればフルサイズ化が出来た、DCS 14n。
フランジバックが短く小さなレンズでも
ローパスレスだったから大きなセンサーでコンデジ化が出来た、DP1。

ただ、両者の初期に共通するのは、画像左右で色の偏りがあったこと。
無論、ファームでシビアに対応したけどね。

ローパスレス化がソフトウェア的になりセンサー改良なりで実現すれば、
イメージサークルを小さくトリミングする必要も無くなるよ。

今日はゴミ掃除まで潰されてしまったね。

=====

この間、低速Sのままで間違って撮ったらF22まで絞ってゴミが3,4個写ってて驚いた
ゴミが付いても写らない、というのも4/3の、よく考えられた美点なんだよね

　　SSWFの厚み分が効いてるね。基本的に埃はセンサー面に密着しない限りそれは半影ボケするから。

換算F値といい、SSWFのカラクリといい、どんどんフォーサーズの目クラマシが暴かれていくね。

　　ゴミ掃除が最後の砦だったのに・・・可哀相に。

SSWF分だけ離れてるから写らないだけ。
フルサイズの1/4の量しかそもそもゴミは付着しない。
この２点で大発狂するのが基地外オリンパの特徴だ。
過去スレから引っぱって来ようか？

＞受光面とSSWFとの間隔をとることにより、微小な塵埃が受光面につくる陰による
＞光量低下を少なくして、画像に写り込まないようにしています。
＞http://olympus-esystem.jp/technology/reduction/dust-reduction.html

これを貼れば済んだわけだな。

　　いや、それでも狂信するのがオリンパの誇り。
　　フォーサーズはクロッピング、換算F値、ゴミ掃除、テレセンを要求するのはローパスフィルター、
　　もう、フォーサーズに誇るべきモノは何も残っていないね。

いや、それでも狂信するのがオリンパの誇り。
フォーサーズはクロッピング、換算F値、ゴミ掃除、テレセンを要求するのはローパスフィルター、
もう、フォーサーズに誇るべきモノは何も残っていないね。

あげ

ゴミ掃除という武器まで取り上げてしまったのは可哀想だったね・・・基地外おりんぱ
もはや素手と素足と素っ裸で戦闘機に立ち向かう鼻垂れ戦士のようだ・・・

一眼レフにしてはコンパクト、という武器がまだ残っている。
ブリーフ１枚くらいの武器だけど。

マイクロが無かった頃なら・・・・

一眼レフじゃないマイクロフォーサーズを
エセ一眼商法で売ったせいで、フォーサーズは行き場を失ったよなぁ。

エセ一眼商法を展開できない海外ではまだ挽回可能では？

＞＞オリンパす一眼は解像性能が悪い

ニコよりは解像する

ニコはカメラもレンズもウン子

ZDだからって優れているわけでは無い。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1237714404736.jpg

他にこういうのもあるけど。オリンパスの赤の解像は特に悪い
http://2ch-dc.mine.nu/src/1245985754139.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/src/1245997913405.jpg

雌蕊のサンプルはこれまで散々疑問が投げかけられてたのに、
まったく説明がなかったから、有効性に疑問を感じるな。

まあ、叩く材料っぽいものがあれば何でもいいのかもしれないけど。

>>292
そんな問題以前に。

http://www.dxomark.com/index.php/eng/DxOMark-Sensor/Camera-rankings
Dxoのランキング（全99台）で見れば、

02位　Nikon.　　　D3X. 　　　　　2010年カメラグランプリ予定
05位　Nikoｎ.　　　D3 　　　　　　2008年カメラグランプリ
08位　Canon　　　Eos 5D2. 　　2009年カメラグランプリ
30位　Pentax 　　K10D. 　　　　2007年カメラグランプリ
42位　Nikon..　　　D200 　　　　 2006年カメラグランプリ
45位　Panasonic. GH1.　　　　　2009年夏デジカメグランプリ金賞　　←ｗｗ　偽眼賞
54位　Canon　　　Eos 20D　　　2004年発売
68位　Minolta.　　α7digital 　　2005年カメラグランプリ
69位　Canon　　　Eos 10D　　　2003年発売

70位　Olympus.　 E-3
72位　Olympus.　 E-420
74位　Olympus.　 E-P2
77位　Olympus.　 E-520
80位　Olympus.　 E-30
80位　Olympus.　 E-P1
81位　Olympus.　 E-620
84位　Olympus. 　E-510
85位　Olympus.　 E-410

つまり、オリンパスはキヤノンで言えば7年前の10Dに負けるね。７年遅れ・・

>>292

＞ZDだからって優れているわけでは無い。

当たり前の話じゃないか。たかがトリミングなくせに。

【無知】ニコンファンは他社スレを荒らすな【老害】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1265472069/l50

>>293

それは、センサー”だけ”のランキングだからな。
レンズの話とは無関係。
GH-1がK7とかD3000とかの真っ当なカメラよりも上に来ちゃってるし、
カメラ自体の出来としてのランキングにはなってないだろうな。

D3000ｗｗ
K-7ｗｗｗ
どっちも世紀のガッカリカメラじゃんｗｗｗ

でも、Canon EOS 50DもGH-1より下なんだぜ？
仮にGH-1のセンサーを積んだフォーサーズがあれば、
フォーサーズ以下の50Dｗｗｗなんて言われちゃうんだぞ？
さすがにそれはおかしいでしょ、って話にならん？

やはり、あくまでカメラを構成する一部の要素を測っていると見るべきだろう。

つい最近までペンタの最高得点はK10Dだった。K-Xに抜かれたが。
要は、ニコンの最高峰はD3X ＞ 次いでキヤノンは1Ds3 ＞ SONYはα900 ＞ ペンタはK-X ＞ 富士はS5pro ＞ パナはGH1 ＞＞＞ オリはE-3 ってこと。

メーカー順位として、これが現状なんだよねぇ。

それと、「センサーの性能」というのに解像度は含まれてないっぽいから、
昔のカメラとかでもかなり高得点になりやすいね。
極論を言えば、フルサイズ100万画素なんてのを作れば最強。
個人的にはS5Proなんて解像が悪すぎて論外だと思うんだけど、
やたら点が高いしねぇ。
まあ、ダイナミックレンジを求める人にとっては、最高のカメラなんだろうけど。

それにしても、オリンパスはGH1のセンサーを積むなどして、もう少しセンサをまともにしてほしいというのはある。

>>300
そう、センサー解像度が入ってない。
もし解像性能が評価されてしまうと、このスレタイ通りでオリと他社の差はまた広がるんだよねｗ

まあ、解像の要素が入れば、コピペの主が嬉々として挙げてる
EOS10Dに負けるなんていう事態はなくなるだろうけどね。

>>302
10Dの600万画素に勝てるオリのフォーサーズとなるとE-620とE-30がかろうじて勝てるかどうか・・・だけどな。

第一、センサーピッチがぜんぜん違う10Dとほぼ同じセンサー性能、
って言う時点で、いくらフォーサーズといえど時間を経ただけはあるな、と思うよ。

さすがに10MPもあれば、10Dには勝つんじゃ？
http://a.img-dpreview.com/reviews/samples/rescharts/oly_e3.JPG
http://a.img-dpreview.com/reviews/samples/rescharts/canon_eos10d.jpg

何度も言ってるように、オリンパスのフォーサーズのローパスによる解像低下は、
解像度換算で1割〜2割低下といったところでは？

>>305
もっと酷いと思うぞ？
http://2ch-dc.mine.nu/src/1243774290597.jp

解像限界まで描出しようとしてる他社に対して左の状態だからな・・・
これ、画素数換算すれば何割減るやら。

それに、感度性能がやはり10Dの方が良い。
これってS/Nだから、結局は解像に関わるからな。

感覚的には、フォーサーズ1000万画素は他社600万画素って感じ。
条件が良ければ2割減、悪ければ半分かもしれんぞ。

>これ、画素数換算すれば何割減るやら。

だから、いろんなデータ見て1〜2割前後っていう結論なんだけど。
そのPLフィルタ使用の例で言ったって、解像限界からせいぜい2割減とかそんなもんでしょ？
横に数値が出てないからはっきり算出は出来ないけど。

>感覚的には、フォーサーズ1000万画素は他社600万画素って感じ。

感覚じゃなくて定量的に見積もってほしいな。

>>307
解像限界近くまで来れば画素数は急激に必要になる。それはベイヤー補間処理の宿命だ。
大きなチャート部なんてのは200万画素でも2000万画素でも大差無い。
杓子定規に計ることが定量性であるとは限らないよ。キチンと傾向を見極めないと。
ほんの少しの解像アップのために何十万円も必要なことからも分かるだろうに。
センサーをケチった弊害はそれほどまでに大変なんだ。

カメラショーで各社がレンズ交換式コンデジを一斉に発表
そのほとんどがフォーサーズの２倍の大きさのセンサーであるAPS-Cタイプ
画質と感度で圧倒的に不利なフォーサーズは撤退の危機に涙目ｗｗｗ

しかもオリンパス以外の各社が一斉に
「レンズ交換式コンデジは一眼レフではありません」 と明言した広告を始めたら
フォーサーズ陣営のウソつきぶりががモロバレして企業のイメージダウン必至ｗｗｗｗｗ

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━●←← フルサイズ一眼レフカメラ
┠─────────┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓┃　　　　　(35mm判)
┠─────────┃││││││││││┃┃
┠─────────┃││││││││││┃┃
┠─────────┃│││││││││●←←←← APS-C (ハーフサイズ)
┠─────────┃││││││││││┃┃　　　　　(フルサイズの 1/2 の面積)
┠─────────┃┏━━━━━━━━┓┃┃
┠─────────┃┠────────┨┃┃
┠─────────┃┠────────┨┃┃
┠─────────┃┠──── ●←←←←←←← ﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞ (110ｻｲｽﾞ)
┠─────────┃┠────────┨┃┃　　　　(フルサイズの 1/4 の極小面積)
┠─────────┃┠────────┨┃┃
┠─────────┃┗━━━━━━━━┛┃┃　　　　　┏ × (ハーフサイズ)
┠─────────┗━━━━━━━━━━┛┃　　　　　┗ ○ (クォーターサイズ)
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

↑　こいつ精神病だろうな

>>310
気がおさまらないお前もだよｗ

http://sonnar1.hp.infoseek.co.jp/leica-m8_top.htm

　
●マイクロフォーサーズ　＼(^o^)／　オワタ
　
●マイクロフォーサーズ　＼(^o^)／　オワタ

●マイクロフォーサーズ　＼(^o^)／　オワタ
　
●マイクロフォーサーズ　＼(^o^)／　オワタ
　
●マイクロフォーサーズ　＼(^o^)／　オワタ

●マイクロフォーサーズ　＼(^o^)／　オワタ
　
●マイクロフォーサーズ　＼(^o^)／　オワタ
　
●マイクロフォーサーズ　＼(^o^)／　オワタ

●マイクロフォーサーズ　＼(^o^)／　オワタ
　

　　　　,___
　　o'⌒)　 `ヽ　　　オリンパスでほしいものを３つ言え
　　　(i:i:i:i:i:☆i:i)　
　 　　(　´･ω･)　
　　　　(　　∽)　　　　　　　　　　　 (~)
　　　 　 )　ノ　　　　　　　　　　 γ´⌒｀ヽ　
　　　　　（_　　　　　　　　　　　　{i:i:i:i:i:i:i:i:}
　　　　 [il=li]　　　　　　　　　　　(ω・`　 )　　　３つもか・・・
　　　　　)=(_　　　　　　　　　　　（::：::::∪)
　　　　(-==-)　　　　　　　　　　 　し─Ｊ
　　　　 `ｰ‐''　

>>312 陰金田虫のあいつだろ？

先日、オリンパの糞機を
ヤフオクにて入手していると
自慢している人と話ししたよ

７０−３００のテレ端が６００ミリ相当だと
息巻いていたが、可哀想におもった

うん、そうだね　って話しを聞き（聞いてあげた）
もう遭いたくないなぁ

ニコ爺ウザッ

ま、フォーサーズとマイクロフォーサーズがニコンより画質が良いから荒らしたくなるのはわかるけど・・・　

705 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/04/18(日) 01:51:42 ID:BucCarfk0
旧サーズのパンケーキをアダプタ噛ませてマイクロに装着すると、
まるで50mm単を装着している様な風貌なのだが、画質は相変わらずパンケーキ。
何故、小さく安く解像の良い単焦点を出さんのかねぇ。
アホみたいなズームばかり・・・

センサーをFoveonにしたら、いろいろズイコーの粗が見えて
レンズの出来が良くなるかもしれんね。

16 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/04/23(金) 15:39:04 ID:wrfGTRGi0
正直言って、アンチに刺激されて詳細を調べるまでは、APS-Cと比べて素子が小さいフォーサーズは、
ボケや感度の点で不利だと思い続けていた。

しかし、Dpreviewなどの評価で現実を見たり、他社のレンズのラインアップを見ると、デジタル専用として
刷新されたシステムとしての効果が予想以上にあることがわかった。その効果により、それまで弱点と
思われてきたボケや感度の問題においても、充分にAPS-Cクラスと渡り合えることを確信した。

dpreview.comでZDを見ている限り、押し並べてビネッティング（周辺光量）は非常によい特性を示して
いるし、解像力においても中央と周辺のバランスが非常によく、絞り込んだ状態ですら、APS-C群の
解像力に引けを取らないことが確認できた。

E-620以前の機種の光学ローパスフィルターが強すぎたこととか、他社高級機と比較して連射性能が
劣るとか、移動体AF追従がイマイチだとか、そういったボディ側の弱点はあるが、デジタル専用システム
として刷新されたZDのレンズ群は、それらの欠点をカバーできる程の魅力があることを再認識した。

これもARASHIのお陰である（笑


"明るい場面で絞れない規格なんて！"　というイチャモンが以前あったが、晴天の雪山ですらEV16〜17
程度である。F8まで絞ればシャッター速度は1/1000〜1/2000がとれるので、今時のカメラであれば充分
余裕がある。そして、F8ではAPS-Cと比べても、収差と回折が相殺して結局同程度の解像力である。

　・EV16 快晴（海／山／雪）
　・EV15 快晴
　・EV14 晴
　・EV13 明るい曇
　・EV12 薄曇／日陰
　・EV11 曇
　・EV8 明るい室内
　・EV6 暗い室内
http://kageneko.info/kageneko/nikon/css/ev.gif

18 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/04/23(金) 15:55:59 ID:wrfGTRGi0
>>16　自己レス

>F8ではAPS-Cと比べても、収差と回折が相殺して結局同程度の解像力である

これの根拠は

http://www.dpreview.com/lensreviews/widget/Fullscreen.ashx?reviews=1,11&fullscreen=true&av=6,6&fl=28,25&vis=VisualiserSharpnessMTF,VisualiserSharpnessMTF&stack=horizontal&&config=LensReviewConfiguration.xml%3F2

http://www.dpreview.com/lensreviews/widget/Fullscreen.ashx?reviews=7,11&fullscreen=true&av=6,6&fl=35,25&vis=VisualiserSharpnessMTF,VisualiserSharpnessMTF&stack=horizontal&&config=LensReviewConfiguration.xml%3F2

http://www.dpreview.com/lensreviews/widget/Fullscreen.ashx?reviews=3,11&fullscreen=true&av=6,6&fl=35,25&vis=VisualiserSharpnessMTF,VisualiserSharpnessMTF&stack=horizontal&&config=LensReviewConfiguration.xml%3F2

http://www.dpreview.com/lensreviews/widget/Fullscreen.ashx?reviews=60,11&fullscreen=true&av=6,6&fl=35,25&vis=VisualiserSharpnessMTF,VisualiserSharpnessMTF&stack=horizontal&&config=LensReviewConfiguration.xml%3F2

これね。もちろんレンズによっては逆転するケースもあるかもしれないけど。

23 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/04/23(金) 18:37:03 ID:wrfGTRGi0
がんばって書いたからこっちにも貼っておくかな

ニコン　DXフォーマット　23.6×15.8 mm　 372.88mm2
キヤノン　APS-C 22.3×14.9mm 332.27mm2
フォーサーズ　17.3×13mm 224.9mm2

ニコンDX /キヤノンAPS-C 面積比　　89％
ニコンDX / フォーサーズ 面積比　60%
キヤノンAPS-C / フォーサーズ 　68%


F値による明るさの換算係数

※ 同じ撮影条件で、素子に入る光量の総和が同じになるように、F値に対して補正する係数
　　ただし、周辺光量の落ち込みの違いは無視する←FTに不利な条件ね

ニコンDX /キヤノンAPS-C　×1.06
ニコンDX / フォーサーズ　×1.29
キヤノンAPS-C / フォーサーズ ×1.21


具体例

フォーサーズでF2.8 なら、 ニコンDXではF3.6
フォーサーズでF2.8 なら、キヤノンAPS-CでF3.4

ニコンDXでF5.6なら、フォーサーズでF4.3相当
キヤノンAPS-CでF5.6なら、フォーサーズでF4.6相当

ネガティブキャンペーンとして、「フォーサーズはAPS-C系の半分」という書き込みを散見したけど、
実際はこんなもん。

要するに、フォーサーズはAPSCに劣るんだろ？

頭が悪い人には理解できない説明だったみたいね

>>324
フォーサーズは、びっくりする程は劣っていない！と主張したいんだろ？
馬鹿だなぁ。

>>325
結局上にある評価サイトで12-16を上回る標準ズームレンズとやらを探せなかったんだろう？
他スレで質問されていたのに永久に逃げまわるつもりなんだよね？

当たり前の現実を認められないのが基地外おりんぱ。

基地外おりんぱの空想虚言症とは。
受け入れられない現実があったとき、記憶や自分の感情を意識から 追い出し、
架空の作り話を真実と思い込む逃避・防御の方法のひとつ。
虚言が虚言を生み周囲を巻き込んでしまうケースもある。
架空の人物、架空の出来事。本人が意識的にやめない限りエスカレートする傾向にある。
そして、この逃避方法もやがて無理が来て現実と直面しなければいけない日がやってくる。

今日が、その「現実と直面しなければいけない日」なんだよ。ガンバレ基地外オリンパ！

小さくトリミングすればデジ専なのか？
　　http://2ch-dc.mine.nu/src/1270560065944.jpg
　　http://2ch-dc.mine.nu/src/1237532921097.jpg

現実を見ろ！！オリンパ！！

基地外おりんぱの姿
　　http://2ch-dc.mine.nu/src/1265629365078.jpg　イラネ
　　http://2ch-dc.mine.nu/src/1265722907572.jpg　ちんかす

理屈抜きに駄々をコネまくって暴れる基地外オリンパ
　　http://www.youtube.com/watch?v=USUu40edeQ8　イラネ
　　http://www.youtube.com/watch?v=YersIyzsOpc　ちんかす

闘うオリンパの姿。
　　http://2ch-dc.mine.nu/src/1255181977781.jpg

>>327
当たり前の現実って>>321のことだよね。
解像が悪いという主張が崩されたように見えるね。

>>328
レンズ単体の話なんぞ誰もしとらんわけだが、アホかお前。

レンズ単体の性能が良いことはついに認めたらしいｗ

センサー解像が１／４ならレンズ解像は４倍必要だ。条件によってはそれで相殺し得るな。
４倍あるのか？解像力。

>>330
結果で示せば？ちゃんとカメラの形、写真の状態にしてな。
フォーサーズ像が、APSCなり135フルサイズのトリミング以上の画質が得られるなら、
価格次第では売れるんじゃないの？半額とかね。

笑えたｗ
フルサイズ以上の画質なのに半額でしか売れないと思う
その無能さに乾杯☆

>>331
なに言ってんだかさっぱりわからない。落ち着いて書き込みなよ。

>>332
dpreview.comのデータで示した。
未だに、APS-Cクラスの標準ズームでZD12-60を超えるレンズは示されていないし。

>>333
誰かがフルサイズ以上の画質だって書いてた？

レンズ解像を捉えるセンサーが1/4サイズで1/4の解像しか出来ないなら、
当たり前にレンズ解像側を4倍にするしか術は無かろうに。

結果的に、
http://www.clubsnap.com/forums/showthread.php?t=372416

こんな感じなんだよ、フォーサーズなんてのはね。ショボいショボい。

いくら頑張ってもフォーサーズなのに。愚かな信者だな。

>>335
こんな風に結果で示してみなよ。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1270560065944.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/src/1237532921097.jpg

シグマ 8mm円周魚眼
　http://2ch-dc.mine.nu/src/1241165307378.jpg
フォーサーズに装着したとすれば、
　http://2ch-dc.mine.nu/src/1241165351111.jpg

ZD14-42
　http://2ch-dc.mine.nu/src/1233052025313.jpg
EOS 5D にZD14-42を装着した場合、
　http://2ch-dc.mine.nu/src/1233051980679.jpg

>>336
>レンズ解像を捉えるセンサーが1/4サイズで1/4の解像しか出来ないなら

言ってる意味がわからないね。

>>339
どんなに素晴らしいレンズを擁しても、フォーサーズでは生かされないってことだよｗ
すべてが無駄。猫に小判だ。

>>339

都合が悪くなると、(∩ﾟдﾟ)ｱｰｱｰｷｺｴﾅｲ。これが基地外おりんぱの生き様なんだ。

>>338

一番上はフォーマットサイズに関する情報しか得られない。

真ん中は何を言いたいかがわからない。焦点距離とフォーマットサイズによる
撮像範囲の情報しか得られない。

一番下はナンセンス。フォーサーズシステムにオプティマイズしているレンズを
他の規格のカメラに無理に収めて撮影した画像に、なんの意味があるのかが
理解できない。

簡単に言えば、１１０ポケットカメラ用の高級レンズがいくら高解像であっても、
所詮は１１０レベルの画質なんだよ。

マイクロ１１０
http://ecx.images-amazon.com/images/I/41-%2B2IvgTHL._SS400_.jpg

初期の使い捨てカメラ
http://www.cameraguild.jp/nekosan/9911.htm

最初のものは110カートリッジを内蔵したもので画質的に不満があった。
http://www.kencompany.com/110.htm

初代「写ルンです」を分解してみる。
http://photorumors.com/wp-content/uploads/2009/06/olumpus-e-p1-guts-2.jpg

>>340
http://www.dpreview.com/lensreviews/widget/Fullscreen.ashx?reviews=1,11&fullscreen=true&av=4,4&fl=18,12&vis=VisualiserSharpnessMTF,VisualiserSharpnessMTF&stack=horizontal&&config=LensReviewConfiguration.xml%3F2

カメラ込みの評価なんだけどね。見落としていたかもしれないけれど。

>>343
主張する内容が証拠付きで全て覆されている。

>>344
要するに、L10であれば、フォーサーズという不利を抱えてもそこそこ戦える、
と主張したいのか？それならこれと同じじゃないか。
http://www.clubsnap.com/forums/showthread.php?t=372416

L10と比較すれば、DP1に優るかね？E-3はボロ負けだけど。

オリンパス一眼は解像が悲惨だが、パナはそこそこ良いって話？
んなこたぁ、誰でも知ってるわな。

>>344
わざわざ低解像レンズと比較しなきゃ勝てないとはな・・ ダメだねぇ、フォーサーズ。

>>346

解像度番長のDP１を出してこないと比較できないの？ｗ

APS-Cクラスで、DP１に解像力で勝てるカメラは他にあるの？
しらないよね？

>>348
それじゃあ、どのメーカーでもいいから高解像標準ズームレンズと並べてみてよ

絶対にやらないだろうけどね。主張が通らなくなるから。

>>349
L10を持ってきているのと同じじゃないのか？
フォーサーズだからこそ、デジ専でテレセンが良いからこそ、写真（結果）が良い、
という作例は、お前にも誰にも作れないだろうに。

それが何を示すか、理解できないのか？フォーサーズはダメってことだよ。
それが現実だ。

>>349
L10はベイヤー

http://www.dpreview.com/lensreviews/widget/Fullscreen.ashx?reviews=67,33&fullscreen=true&av=3,3&fl=100,50&vis=VisualiserSharpnessMTF,VisualiserSharpnessMTF&stack=horizontal&&config=LensReviewConfiguration.xml%3F2
お気に召さなきゃE-3のデータだほら

コンデジがあんな爪先サイズなセンサーでも相応に使い物になる様に、
フォーサーズもフルサイズの１／４サイズでも相応に使い物になるって話でしか無いね。
優る点は何も無い。

同等もしくは、優るためには超高解像センサーか、超高解像レンズが必要だ。
12-60レベルではAPSC＋キットレンズとどっこいだ。感度性能やダイナミックレンジでは
ボロ負けなままでね。そういう話だろ＞基地外オリンパ

>>352
お前、フォーサーズであれば優ると本当に信じているのか？
そんな時間の無駄になる様なことはヤメてくれんか。面倒くさいだけだから。

>>352
フォーサーズにFoveonを積んで、
APSCなFoveonとフォーサーズなFoveonとで比べてみたらどうだ？
それでもフォーサーズが勝つと言い張るなら立派なもんだが。
凄い妄信だよ、あんた。

>>353
>12-60レベルではAPSC＋キットレンズとどっこいだ

言うだけで証拠なしね。はいはい。

>>352
フォーサーズが劣ると、定量的なデータを出せないままそれを主張しているのは、
時間の無駄ななのでヤメてくれんか？　気持ち悪いだけだから。

>>356
どっちが言い張りなんだよｗ　いい加減にしろよお前。

フォーサーズは理屈ばかりで何も結果が伴わない。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1270560065944.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/src/1237532921097.jpg

>>355
そんな検証のしようもないような議論は無駄だよ

>>358
その画像になんの意味があるのか説明ないよね。

できないんだろ？ｗ

>>357
お前の母ちゃんデベソって話に、デベソは何ミリ出てればデベソで
そのヘソのゴマの量とか黒化度とか理屈か関係あるのか？

要するに、基地外オリンパのアホーって話だよ。頭悪いやつだな。
フォーサーズはダメなことくらい、誰でも理解できることだろうに。
しつこいぞ。基地外オリンパ。

>>359
それが出来ないなら、これがもっとも正解だろうに。
基地外粘着はヤメろ。時間の無駄だ。

フォーサーズは理屈ばかりで何も結果が伴わない。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1270560065944.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/src/1237532921097.jpg

目的は果たしたので寝る。

少なくとも科学技術の世界では、定量データも提示できないような理屈は通らないからね（笑

>>363
お前のは全く理屈にすらなっていない。それを解っていながら粘着するな。基地外めが。

>>364
うんうん。俺はデータ出したけど、君は自分でも説明できないような資料しか出せてないよね。

>>365
何を寝ぼけた言い張りしてんだ。基地外オリンパ。冷静に考えろ。

>>366
もしかしてMTFチャートの読み方わかんないの？
教えてあげよっか？

>>367
理詰めするといつもそんな風に発狂して終わるな、お前。
自分で頭おかしいのが分かってるならヤメろや。時間の無駄。

フィーサーズでも相手が安レンズであれば勝てることもある。
それだけの話じゃないか。
コンデジでも一眼に優る解像を得られる条件もある。当たり前。

http://www.dpreview.com/reviews/fujifilmf31fd/page15.asp

単焦点のデジタル一眼に優っている様に見えるコンデジ（F31FD）
そういう一面というか、たまたまそう見えるだけというか。写真ってのはそういうもんだ。錯視。

>>368
そのカス規格のカスレンズに勝てるレンズを示すだけで済むのに、それをやらないから粘着されるんだよ（笑
なぜやらないの？　答えないだろうけどｗ

>>370
しつこい。意味なし。

>>369
だからデータで示すべきなんだな。誰がどういう条件で撮ったかわからないような画像じゃなくて。

>>371
みんな、君が逃げてると思うよｗ

>>373
時間の無駄。しつこすぎる。

>>374
瞬殺できるデータを出せばすむのに。カス規格のカスレンズに勝てるレンズなら
たくさんあるんだよね？

ほらほら

またいつもの、コピペに逃げる準備してるかな？ｗ

http://2ch-dc.mine.nu/src/1270560065944.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/src/1237532921097.jpg

ぎゃっはっはｗｗｗｗｗｗ

よくもまぁ、こんな基地外を飼ってるもんんだな、オリ。

コンデジでもフォーサーズでも、
安レンズ+APSCに勝てる条件があっても不思議では無い。当たり前。>>369
しかし総じて見れば、当然に負ける。それがコンデジやフォーサーズ。

>>355 が出来なければ >>362 の通りだよ。阿呆の比較には何らの意味も無い。

同じセンサーでやってみな。そうすると、フォーサーズ理念なんて
極めて微塵の効果しか無い。そんなことは誰でも解ってることだろうに。

センサー性能が違う。まさしくその通り。
中央トリミングすれば、それはデジ専なのか？だ。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1270560065944.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/src/1237532921097.jpg
いまだに信じているのは基地外信者の馬鹿だけだ。まさに、こいつだ。

基地外オリンパは写真撮影のスキルが低いので、
F4以上絞ればボケてくる駄目カメラを、「誰が何と言おうと」正当化しようとして止まない。

＞　131 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/04/08(木) 09:31:51 ID:50FIwcpy0 [32/44]
＞　そりゃ
＞　「フォーサーズはフルサイズの半分のF値で使わなければならない」
＞　と言うのは、誰が何と言おうと譲れないからな。

コンデジ同様に、フォーサーズは少し絞れば回折でボケてしまう。小絞り限界。
撮影条件よりもフォーサーズ教義が重要らしい。そんなので思う様な写真が撮れるのかね。

撮りたい絵として、最適露出F16でのシャッター速度で撮りたい際に
F8で速く切らなねばならないフォーサーズな事態、を何と考えるつもりだ。＞脱糞光学士
コンデジみたいにNDフィルターを使うのか？あるいはISO50未満の感度設定が出来るのか？
そう言えば、コンデジみたいにテレコンをやたら使いたがる輩も多い。レベルが低い。

MTFが読めませんって一言言えばいいのに

>撮りたい絵として、最適露出F16でのシャッター速度で撮りたい際に
>F8で速く切らなねばならないフォーサーズな事態、を何と考えるつもりだ

これをの意味を理解できるのは宇宙人である鳩山首相くらいであろう

E-3スレでやれ。
ここは、オリンパス一眼は解像が悪い、のスレだ。

オリンパスよりかパナの方が解像が良い。
それはお前の資料でよくわかった。巣へ帰れ。鼻糞。

>>381

都合が悪くなると、(∩ﾟдﾟ)ｱｰｱｰｷｺｴﾅｲ。これが基地外おりんぱの生き様なんだ。

>>382
おうちかえれる？
おまわりさんよぼうか？

>>383
言葉は伝わるように組み合わせないと意味がないよ？ｗ

>>384
お前には無理だよ。レベルが低すぎる。

お前がその発狂を始める時はお前もボロ負けを認識してるだろうに。
てか、既に気付いてるはずだ。時間の無駄とはそういうこと。
議論の余地がまったく無い。論理の組み立てに無理があり過ぎる。

>>386
レベルの低い俺に教えてくれよ
12-60を超える標準ズームが存在する証拠を

え？無理？なぜ？

時間の無駄を省きたいので、早く教えて欲しいな

弱い者いじめは程々にして寝るわ

>>387-389
ちんかすか。

12-60がゴミであるが優れていようが何らの意味も無い。
APSCよりも安デジであるフォーサーズ専用のレンズ、ってだけでの価値だけだ。

どんなに素晴らしいレンズを擁しても、フォーサーズでは生かされないってことだよｗ
すべてが無駄。容積も重さもコストも全て無駄。猫に小判だ。

フォーサーズという不利があっても、パナのL10であればそこそこ戦える。
同様に、コンデジであってもFoveonを積めばE3/12-60に解像で「簡単に」優るおとが出来る。
http://www.clubsnap.com/forums/showthread.php?t=372416

要するに、１１０ポケットカメラ用の高級レンズがいくら高解像であっても、
所詮は１１０レベルの画質なんだよ。

マイクロ１１０
http://ecx.images-amazon.com/images/I/41-%2B2IvgTHL._SS400_.jpg
初期の使い捨てカメラ
http://www.cameraguild.jp/nekosan/9911.htm
最初のものは110カートリッジを内蔵したもので画質的に不満があった。
http://www.kencompany.com/110.htm
初代「写ルンです」を分解してみる。
http://photorumors.com/wp-content/uploads/2009/06/olumpus-e-p1-guts-2.jpg

逆に、APSC一眼も低解像レンズを擁すれば、110に負けてしまう。
単焦点レンズを擁したAPSC一眼も、条件によってはコンデジに負けてしまう。
http://www.dpreview.com/reviews/fujifilmf31fd/page15.asp

それがどうした？ってレベルだが、つまりは、お前の言ってることはこういう内容だろ？

http://www.fxbl.net/
過去スレ保管所
ResTracker
デジカメ
PENTAX *istD (47)
PENTAX *istD/DS/DS2/DL/DL2総合スレ (13)
PENTAX K-7 (63)
PENTAX K-m (26)
PENTAX K-x (29)
PENTAX K100D/ K100D Super/K200D 統合スレ (1)
PENTAX K100D/Super (44)
PENTAX K10D (110)
PENTAX K200D (12)
PENTAX K20D (44)
PENTAX Optioシリーズ総合スレ (13)
PENTAX レンズ総合スレ (110)
高画素化の弊害をマジメに伝えるスレ (4)
市況2
【NZD】キウイを語るスレ (374)
ライトノベル
【ﾌﾙﾒﾀﾙ･ﾊﾟﾆｯｸ】賀東招二作品スレ【ﾄﾞﾗﾐ】 (134)
ヤマグチノボルスレッド (235)
三浦勇雄 (4)
支倉 凍砂 (77)
杉井光 (27)
竹宮ゆゆこ (106)
谷川 流 (262)
鎌池和馬 (398)
高橋弥七郎[A/B&シャナ] (190)
その他
その他見たい過去スレ取得用 (224)
Fxbl-ThreadDepo ver0.61b

>>381
これだよ。お前には写真の基礎が無さ過ぎる。
シャッタースピードを速くしたり遅くしたりすると描写はどう変化するか。
都合が悪くなる度に基地外みたいに発狂しながら逃げまくるな。


878 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/04/23(金) 23:20:31 ID:wrfGTRGi0 [22/29]
>>875
技術要素に分解してくれないと話が進まない。
どういう絵にしたいから、うんと小さく絞る必要があるのか説明してくれないと。

881 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/04/23(金) 23:24:23 ID:wgonzoTN0 [4/4]
>>878
例えば1/20で動きを捉えたい時の絞りは、明るさによるわな。
明るさを人為的にコントロールできないなら絞るしか無いだろうに。あるいは感度下げるか。
何その当たり前を聞いてるんだ？

884 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/04/23(金) 23:27:37 ID:wrfGTRGi0 [24/29]
>>881
そういう場合は普通絞りとISO感度でコントロールする罠

898 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/04/23(金) 23:59:42 ID:wrfGTRGi0 [28/29]
>>881
納得してくれた？

902 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/04/24(土) 00:19:13 ID:Wvfrb6Ve0 [1/3]
>>898
何を？
撮りたい写真の撮影条件が優先されるに決まってるじゃないか。

E-3の解像は悪過ぎるね。コンデジだ、これじゃ。

http://2ch-dc.mine.nu/src/1241301982137.jpg
これ、E-3 vs L10 vs 1Ds3 vs D3 にて解像チャートと偽色発生の比較。

E-3とD3はローパスボケが酷いけど、E-3だけが偽色まみれだろ？
対して、1Ds3は完全解像しているから偽色も出てないのは当たり前だけど、
L10は、ボケたD3と同等の解像を見せながら偽色も皆無だ。これ、お見事。

チャート原画像
1Ds3 http://ascii.jp/elem/000/000/099/99579/%E8%A7%A3%E5%83%8F%E5%BA%A6_o_.jpg
D3 http://ascii.jp/elem/000/000/101/101591/%E8%A7%A3%E5%83%8F%E5%BA%A6_o_.jpg
E-3 http://ascii.jp/elem/000/000/098/98585/%E8%A7%A3%E5%83%8F%E5%BA%A6_o_.jpg
L10 http://ascii.jp/elem/000/000/079/79158/%E8%A7%A3%E5%83%8F%E5%BA%A6_o_.jpg

東山三十六法草木も眠る丑三つ時。


アンチは自説が間違っていることなんか、最初から百も承知。

E-3のスレを覗きにきた初心者や中級者に、フォーサーズは画質が悪いという印象を植えつけることが目的。

アンチが苦しい状況である証拠として、比較対照にフォビオンや３５mmを持ち出してきていることである。


解像力に関しては

>>160
>>163

で否定したが、これについてはコメントをうなぎのように逃げている。

ついでに、F8での比較　回折でフォーサーズは不利なはずなのに？？？　これについてもコメントを逃げている。

http://www.dpreview.com/lensreviews/widget/Fullscreen.ashx?reviews=2,11&fullscreen=true&av=6,6&fl=17,12&vis=VisualiserSharpnessMTF,VisualiserSharpnessMTF&stack=horizontal&&config=LensReviewConfiguration.xml%3F2

http://www.dpreview.com/lensreviews/widget/Fullscreen.ashx?reviews=7,11&fullscreen=true&av=6,6&fl=18,12&vis=VisualiserSharpnessMTF,VisualiserSharpnessMTF&stack=horizontal&&config=LensReviewConfiguration.xml%3F2

http://www.dpreview.com/lensreviews/widget/Fullscreen.ashx?reviews=3,11&fullscreen=true&av=6,6&fl=18,12&vis=VisualiserSharpnessMTF,VisualiserSharpnessMTF&stack=horizontal&&config=LensReviewConfiguration.xml%3F2

http://www.dpreview.com/lensreviews/widget/Fullscreen.ashx?reviews=60,11&fullscreen=true&av=6,6&fl=18,12&vis=VisualiserSharpnessMTF,VisualiserSharpnessMTF&stack=horizontal&&config=LensReviewConfiguration.xml%3F2

>>394
また始まった。逃げ回った挙句にこれか。卑怯な基地外だよまったく。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1271949352/388-392

326 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2010/04/25(日) 06:34:32 ID:B7ItcLdr0
>>323
では、フォーサーズ理念に基づけば、解像は何％上がるんだ？

お前は解像解像と言いながら、レンズの良し悪しは解像だけでは無いとも良い、
定量性定量性と唱えながら、結局は１２−６０レンズの良し悪しの話で
まともな評価にまったく至っていないだろうに。　違うか？

330 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2010/04/25(日) 06:40:40 ID:X3s+DFx20
>>328
それとフォーサーズ理念に何の関係があるんだ？
ただの、１画素あたりの解像度の違い（質感描写）とレンズ性能の問題だろうに。

フォーサーズ理念に基づけば、解像は何％上がるんだ？
仮に１０％としようか。そうすれば、２０％面積を拡大したセンサーの方が
優るんじゃないのか？違うか？

308 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2010/04/25(日) 06:06:34 ID:infUxnY40
お前の好きな「定量性」は何処へ行ったんだ？
これの方が数段、定量的じゃないか。

結局、デジ専だテレセンだと騒ぐより、素直にセンサーサイズを上げた方が効果的なんだよな。
　http://2ch-dc.mine.nu/src/1270560065944.jpg
　http://2ch-dc.mine.nu/src/1237532921097.jpg

これでフォーサーズの画像がFoveon像並みの画質であれば、
「あぁ、さすがフォーサーズはデジ専でテレセンが良いな！」と、なるんだがな・・・
せめて、フルサイズな EOS 5D の周辺部よりも解像が良ければ･･･

>>393
この順番で見ると1DS3とD3がぼやけてて1DS3が左側D3が右側に青く色ズレしてる様に見える、
特にD3は酷いが、最もクッキリして色ズレしてないのがE-3の様に見えるけど
よく分からんが、どうなの

>>396
レンズ収差とセンサー解像を一緒くたにすると本質を見失うぞ。

気違いコロ助は死ね

カメラグランプリ2010　E-P1が受賞
　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1274351283/

E-P1がカメラグランプリを獲ったぞ。ぶっちゃけ、どう思う？
　http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100520_368115.html
Dxoのランキング（全99台）で見れば、
　http://www.dxomark.com/index.php/eng/DxOMark-Sensor/Camera-rankings

02位　Nikon.　　　D3X. 　　　　　2010年カメラグランプリ落選
05位　Nikoｎ.　　　D3 　　　　　　2008年カメラグランプリ
08位　Canon　　　Eos 5D2. 　　2009年カメラグランプリ
30位　Pentax 　　K10D. 　　　　2007年カメラグランプリ
42位　Nikon..　　　D200 　　　　 2006年カメラグランプリ
45位　Panasonic. GH1.　　　　　2009年夏デジカメグランプリ金賞　　←ｗｗ　偽眼賞
54位　Canon　　　Eos 20D　　　2004年発売
68位　Minolta.　　α7digital 　　2005年カメラグランプリ
69位　Canon　　　Eos 10D　　　2003年発売
70位　Olympus.　 E-3
72位　Olympus.　 E-420
74位　Olympus.　 E-P2
77位　Olympus.　 E-520
80位　Olympus.　 E-30
80位　Olympus.　 E-P1　　　→　80位の、Olympus E-P1 が2010年グランプリを受賞　え？？ｗｗｗ
81位　Olympus.　 E-620
84位　Olympus. 　E-510
85位　Olympus.　 E-410
つまり、オリンパスはキヤノンで言えば7年前の10Dに負けるね。７年遅れ・・

過去のカメラグランプリ受賞機がそうであった様に、
欧州で権威のある映像・写真関連の賞「ＥＩＳＡアワード」、「ＴＩＰＡベストエキスパートデジタル一眼レフカメラ2010」、
世界三大カメラ賞での３冠を達成することで、「カネで勝ち取ったカメラグランプリ賞」などと揶揄されることも無くなる。
頑張れオリンパス、負けるな基地外おりんぱ（笑）

>>395
＞これでフォーサーズの画像がFoveon像並みの画質であれば
イメージャの方式が違うから無理でしょ。
三者の比較が適切かどうかはさておいて
（対象物に対する三者の解像度が多少異なるから）
フォベの明暗解像度と色解像度が同じという差はハッキリでている。
ベランダのガードや窓格子がベイヤで潰れているのは
補間の影響なのか、エンジンの特性なのか？
５Ｄは端でもないのに潰れてるのはレンズの所為？エンジン？
解像度を下げられているから？
フォベは思いっ切りシャープネス上げて、線画的に感じる。
遠景の中に変に明確なところが出来て違和感がある。
Ｅ−１は電線が溶け掛かったり、ジャギーが出たりしているが
暗部の潰れが少なく絵としては一番自然な感じ。

イメージャ構造の差以外は、絵作り（エンジン）の差が大きくて
画素サイズが同じなら、大差はない感じ。
ファインアート的、クッキリハッキリが良ければフォベ一番って。

１画素あたりの解像差。
要するに、フォーサーズはトリミングでしか無いってことだね。

そりゃセンサーサイズが小さいだけだしｗ

＞１画素あたりの解像差
１画素は１画素、１画素で10Lp解像なんてことは有得ん。
最低でも４画素/Lp、は動かない・・・・

回折が避けられない110サイズの玩具をどう弄ろうがNEXには到底かなわないからな

>>404
110サイズの玩具にすら勝てなかった…　　悔しい…　orz

BORGの中の人のレポートで惨敗
http://www.tomytec.co.jp/borg/world/new/2010/nex5.html

＜ＮＥＸ５初使用レポート＞
●画質は月面の作例の通りで、E-PL1に軍配。ＮＥＸ５が悪いというよりもE-PL1が良すぎるという感じ。解像感が全然違う。
●それぞれ10数枚撮影した中でベストショットを選択したが、明確な差がでてしまった。
●ピント合わせのしやすさもE-PL1に軍配。EVFの有り無しの差は大きい。ただ、背面液晶でのピント合わせとしては悪くない。
●月のクレーターはMFアシストを使うとかなりはっきり見える。半押しにすると拡大された像が元に戻ってしまう。
●操作性は、慣れれば悪くはないが、ボタン類が小さいので、押しにくいことがあった。1発で修正ができないモードが多い。
●ISOは200スタート。高感度ノイズは少ないが、解像感が無いので甘く感じる。一般撮影にはISO12800でも使える。
●秒７コマは凄い。ただ、８コマ目あたりから、速度が急速に落ちる。（メモリースティック使用）
●液晶が傾けられるのは天体用には便利。MFアシストはまずまずだが、E-PL1のそれに比べると見にくい。
●電池の持ちが意外によくない。予備バッテリーが必須。お買い得なアクセサリーのお得キットがおすすめ。
●セルフタイマーが10秒のみ。低振動モードも無いので、ブレが防ぎきれなかったかも。
●付属のレンズ（ズームもパンケーキも）はあまり良くない。APS−C用としては周辺像が絞ってもかなり甘い。
●別売のアダプターＬＡ-ＥＡ１は、非常に出来が良い。三脚のアダプターも秀逸。ストロボもおしゃれ。
●軽いので、接眼部には全く負担がかからない。
●動画は素晴らしい。AWBも優秀。
●リモコンでバルブのロックが出来ない。

＜とりあえずのまとめ＞
E-PL1と比較したのは相手が悪かったかもしれません。結果としては、E-PL1の凄さが際立った感があります。

基地外オリンパは今はαコンデジと戦おうとしているのかｗ
懲りない馬鹿だなぁ。

α互換なコンデジなぁ。
ま、フォーサーズ互換なコンデジよりかは良いかもね。
フォーサーズも、よりコンパクト化を推進しなきゃ
またセンサーサイズ競争でズタボロにされるだけだぞ･･

コンパクト化するにはマイクロのマウント径はデカすぎる。
センサーサイズ云々よりもマウント径を改めてなきゃね。
キヤノンがEF互換なコンデジとか出す前に手を打たないと･･

>403
写真上でピクセル大に写り込む物を１画素では解像できないよ。
白黒カメラならともかく、デジカメ像は補間像だからね。
画素ピッチに伴うS/Nやらローパス設計の良し悪しも相まって
１画素あたりの解像力ってのはカメラによってマチマチなんだよ。
言わば、複数ドットでピクセルを構成していると考えなくちゃダメだ。
要するに、コンデジと一眼レフ、同じ画素数でも解像が違うのは
レンズの差だけじゃ無いんだよ。
フォーサーズの解像が低い原因はそこだ。

E-PL1でかなり解像度高くなったけどな。

>>409
レフレス化まで含めて「そうするべきだ」と書けば、
基地外オリンパが大発狂を起こしたもんだが、今や時代は変わったね。

>>409
E-P1で、だろ。

4/3は、センサーサイズが小さい不利があるんだから、
コンパクト性能を追求してギリギリまで解像を追わなきゃ、
勝ち目も存在意義も無くなるわな。

パナはフォーサーズに限界を感じてる。
多分、レンズ交換式でないDP1みたいなコンデジを出すかも。
そうすれば画質もコンパクト性能も飛躍的に上がるからね。

ＮikonのD700はKiss X4はもちろんEP1より解像しないというのは本当ですか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1241609892

>>412

DxOMark Sensor値

D700 80.5
KISS 65.6
EP-1 54.8

答えになってねーｗｗ

じゃあ、これで。

ttp://www.dpreview.com/lensreviews/widget/Fullscreen.ashx?reviews=31,58&fullscreen=true&av=4.333,4.333&fl=50,25&vis=VisualiserSharpnessMTF,VisualiserSharpnessMTF&stack=horizontal&&config=LensReviewConfiguration.xml%3F2

直接比較出来なかったので、スペックが近いもの同士。

ズーム、単焦点の有利不利はあるが、
銀塩古レンズ、テレセン設計の最新デジタルレンズだから
文句あるまい。

センサーの解像力の比較の話に対して、
なぜかレンズの比較データが貼られるのであった(笑)

>>416
ああ、ごめん。なかなか見つからなくてね。

おまえに任せるわ。よろしく〜

>>416
そうして話を支離滅裂にゴマかすのが好きだよね、基地外オリンパは･･･

回折の問題は持病みたいなもんだから、どうにもならないよな。
1/8のレンズで1/4の視野を見てる1/4の処理能力しか持たない奴を相手に話すだけ虚しいよ
画質や描写の話なんて
絞ったらボケちゃうんだもんw
何の為のレンズ交換式だよ

フォーサーズは高級コンデジってことで良いじゃない。
一眼レフからコンデジスタイルにも変わったことだし。

高級ではないんじゃないかな？
高級要素はないよね。

レンズ交換式コンデジ、レンズ交換式ミラーレスデジタルカメラの画素の小さい方

そんな感じじゃないかな、NEXと比べると低性能のくせにとの割高感はあるけれど、OEMだし作りも高級ではないからイメージは劣位だよ。

110ポケットカメラを一眼レフにした物が、ペンタックスAuto110。
コンデジを一眼レフにした物が、フォーサーズだね。
高級というよりパロディ商品的ではある。マイクロのPENしかり。

Autol10もパロディだけど
PENはパロディでは無いと基地害オリンパは言い張るよね･･

基地外オリンパは言い張るのが好きだからなぁ。

フォーサーズはトリミングでは無い！と言い張り、
SSWF面のゴミは大きくボケるので解像に影響は無い！と言い張り、
オリンパス一眼は売れていないと言われれば「売れている！」と言い張り、
マイクロフォーサーズはデジタル一眼レフでは無いと言われれば
「オリンパスが一眼と呼んでいるのだから一眼だ！」と言い張り、
低い市場シェアを示されれば「良い物が売れるわけでは無い！」と言い張り、
レフレスにして動画対応にすればフォーサーズでも売れるはずだ
と言われれば「そんな物は要らない！」と言い張り、
解像が悪いと指摘されれば「解像なんか要らない！」と言い張り、
５年遅れていると指摘されれば「半年早ければE-30は売れていた」と言い張り、
標準ズームのラインナップばかりだと指摘されれば「単焦点なんか要らない」と言い張り、
センサーサイズの小ささを指摘されれば「フルサイズなんか要らない」と言い張り、
シグマレンズの方が解像が良いと指摘されれば「APSCの流用なんて」と言い張り、
画像を示されれば「それは何らかの原因でブレている」と言い張り、
「MTFの測定基準が」「デジタル専用設計でテレセンが」「やはりレンズが重要だ」と
フォーサーズ教義を念仏を唱えるかの様に言い張り続ける・・・
そして窮すれば支離滅裂に難癖を並べ始めて
「顕微鏡の国産化に尽力したオリンパスの歴史を勉強しろよ」と言い張り、
顕微鏡の国産化は江戸時代だと指摘されれば「制作と生産は違う」と言い張り、
顕微鏡の歴史を紐解けば島津が国産化の第一号だと指摘されればようやく黙るが
いよいよ追い込まれると支離滅裂に白目を剥き出しにして狂気の大発狂を起こす。

都合が悪くなると、(∩ﾟдﾟ)ｱｰｱｰｷｺｴﾅｲ。これが基地外おりんぱの生き様なんだ。

酔狂馬鹿エレ爺

瑞光の頃の勢いは何処ぞ？

笑福亭瑞光に勢いがあった、ってのは初めて聞いたな・・・

要するに、レンズ以外は全て外注仕入品なんだよ。オリの場合。
もともとＡＦ一眼レフカメラを生産していてこそ初めて、
ＡＦ一眼レフカメラのデジタル化、を図る意義があったんだけど、
オリの場合は、レンズ交換式コンデジ(マイクロフォーサーズ)を
出そうとしたけど、センサーがLV対応していなかったから、そして
EVF性能がショボかったから、仕方なく一眼レフにせざるを得なかった、
ってだけの背景だからな。そもそものスタート時点からして大きく間違ってる。

過去からのマウント財産が無い、センサーメーカーでは無い、その場合は
デジタル一眼レフカメラに手を染めるべきでは無かった、ってことだね･･･
だからこそ、マウント財産の無かったSONYはαを買ったし、　
ペンタは身売りしても買い手があったりもしたし、
マウント財産が超マイナーなシグマに至っては、Foveon社を買収してる。
センサーメーカーであるパナにとっては、オリは足カセでしか無いだろうね。
OMマウントがＡＦ一眼レフカメラであったならば話は違ったけど･･･
ブランド力があれば、ライカやツァイスとか名前貸し業が成り立つけど。
一眼レフカメラがEVF/LVデジに移り行くとすれば、
ニコンもペンタもただのブランドになってしまう危険性すらあるよ。
対して、オリンパスには何も無さ過ぎるね･･･
レンズ専業であれば生き残れる可能性は少しはあるかもしれん。
まだ間に合うのかどうか、の問題はあるけど。

コンデジレンズのMTFは良いからな。
フォーサーズは優れた規格だ！なんて今なお信じているやつは
基地害オリンパくらいしかおらんと思うよ･･･
納得したくないのは理解し得るけど
E-5で、ようやくまともな画質になったとオリの技術者が言ってるのに･･･
とりあえず、D3X像の1/4トリミングを画質で越えない限り、
いくら高画質だと言い張っていてもマヌケ極まりないと思う。
単に、小さなイメージサークルと小さなセンサーであるってだけだ･･･

　
【基地外オリンパ厨のウソ】
↓
オリンパは顕微鏡も作ってるからニコキャノより光学技術は上

ニコキャノはステッパーを作ってますが何か？

>>429
これの話？

「顕微鏡の国産化に尽力したオリンパスの歴史を勉強しろよ」と言い張り、
顕微鏡の国産化は江戸時代だと指摘されれば「制作と生産は違う」と言い張り、
顕微鏡の歴史を紐解けば島津が国産化の第一号だと指摘されればようやく黙る

　
●センサーが極小サイズなマイクロフォーサーズの広角レンズは
　　たとえレンズの焦点距離の数字が小さくても
　　実際に映る範囲はフルサイズやAPS-Cに比べて凄〜く狭いｗｗｗ
　
　　　メーカー　　　　　　　焦点距離　　　フルサイズ換算　　　　実際に映る最大画角
　
■オリンパス(m4/3)　　　　9-18mm　　　　18-36mm　　　　　　100ﾟ〜 (狭いw)
　
■パナソニック(m4/3)　　 7-14mm　　　　 14-28mm　　　　　　114ﾟ〜 (狭いw)
　
■シグマ　(APS-C)　　　　8-16mm　　　　　12-24mm　　　　　　122ﾟ〜 (広い !! )
　
■シグマ　(フルサイズ)　 12-24mm　　　　12-24mm　　　　　　122ﾟ〜 (広い !! )
　
　
【備考】
シグマは(APS-C)8-16mmの公称画角を114.5ﾟ〜75.7ﾟと公表しているが
これは撮像センサーがAPS-Cより一回り小さい自社のΣマウント一眼レフに装着した場合の数値であり
ニコン、ソニーのAPS-Cカメラに装着すると最大能力を発揮しフルサイズの12-24mmと同じ画角122ﾟ〜84ﾟになる

なんか恥ずかしいやつがいるなｗ

基地外オリンパの言い張り傾向としては、、

高感度イラネ
高速連写イラネ
１３５フルイラネ
動体追尾ＡＦイラネ
大きな光学ファインダーイラネ
コンデジイラネ
単焦点イラネ
高解像イラネ
高Ｓ／Ｎイラネ
背景ボカシイラネ
ブランドイラネ
将来性イラネ
新製品イラネ
ハイビジョン動画イラネ
ＭＦイラネ
サードパーティイラネ
レンズ内手ブレ補正イラネ
一流品イラネ
日本製イラネ
円周魚眼イラネ
マルチアスペクトイラネ
高性能高機能イラネ
割安感イラネ
下取り価格イラネ
最先端イラネ
カメラグランプリイラネ
高級感イラネ
センサーメーカーイラネ
理路整然イラネ　上から目線イラネ　カネイラネ　女イラネ　地位や名誉や学歴や権力イラネ　・・・

恥ずかしいのが居るね。ママにしかってもらいましょう。

基地外オリンパに出来ることと言えば、もはや基地外粘着だけだ・・

20 X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y [ｽﾃｰｼﾞはﾃﾞｼﾞﾀﾙ一眼市場へ] 投稿日06/08/08 17:20:25 ID:pWJR67RN
俺はｹﾂ感じるまで2年かかりました
最初はこんなんありえへんってくらい激痛だったけど今じゃﾓﾛ感じまくってます｡
なので痛いのを我慢して>>1さんも､回数こなしてみて下さい

その日の体調､相手が自分のﾀｲﾌﾟかﾀﾁのﾁﾝﾎﾟの形､大きさ､ﾃｸ､ﾛｰｼｮﾝの種類などでも左右されると思いますが頑張って下さい


22 薔薇と百合の名無しさん [sage] 投稿日 06/08/08 17:27:19 ID:pWJR67RN
>>20
間違えた｡｡｡名前とﾄﾘｯﾌﾟは忘れてください

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1212718734/

E-5 発売
http://www.olympus.co.jp/jp/news/2010b/nr100914e5j.cfm

＞ZUIKO DIGITALレンズのもつ優れた描写力を最大限に引き出す、1230万画素ハイスピードLiveMOSセンサーと、
＞新技術「ファインディテール処理」を搭載した画像処理エンジン「TruePic V+」により、当社最高水準の画質を実現
＞
＞これらの撮像センサー、画像処理エンジンが、もともと優れた描写力で定評のある「ZUIKO DIGITAL」レンズの
＞高いポテンシャルを最大限に引き出すことにより、これまでの当社一眼レフで最高レベルの画質を実現しています。

これ、要するに、今までオリンパスが発売してきたフォーサーズカメラでは
ZUIKO DIGITAL レンズのポテンシャルを引き出すことは出来ません！！と、ぶっちゃけてるよね・・・

しかも、ファインディテール処理、これってただの画像処理なんだけど・・・ 困ったオリンパすだｗ

>ただの画像処理

そりゃそうでしょ。
RAW→JPEGが画像処理以外の何だと。

>>438
要するに、現像アプリの仕事。
新製品なカメラの売り文句にすること自体がおかしい、って意味。アホか。

別に何もおかしくないよ。
他社のカメラで画像処理を新製品なカメラの売り文句にすることが無いとでも？

>>440
RAW前提のデジタル一眼では、まず無いね。意味が無い。

意味があるかどうかは知らんが、しかも個人的にはあまり魅力を感じないが
画像処理を新製品なカメラの売り文句にすることは当たり前にあるよ。

>>442
オリのアートフィルターくらいしか思いつかん。

そうかい。

アートフィルターを売りにしたり、レンズナインナップは安ズームばかりで
結局はテレコンのお世話になるしか無いのがオリンパスだからね・・・

まるでコンデジと同じだよ。これじゃ。コンデジの方があれこれと凝ってる。

ようやくオリンパスも認めた、オリンパす一眼は解像性能が悪かった！！！ と。

http://2ch-dc.mine.nu/src/1285580958184.jpg

オリンパス　ニュースリリース:最高水準の高画質・信頼性を実現したフラッグシップ機、
デジタル一眼レフカメラ「E-5」を発売
http://www.olympus.co.jp/jp/news/2010b/nr100914e5j.cfm

＞ZUIKO DIGITALレンズのもつ優れた描写力を最大限に引き出す、1230万画素ハイスピードLiveMOSセンサーと、
＞新技術「ファインディテール処理」を搭載した画像処理エンジン「TruePic V+」により、当社最高水準の画質を実現
＞
＞これらの撮像センサー、画像処理エンジンが、もともと優れた描写力で定評のある「ZUIKO DIGITAL」レンズの
＞高いポテンシャルを最大限に引き出すことにより、これまでの当社一眼レフで最高レベルの画質を実現しています。

これ、要するに、今までオリンパスが発売してきたフォーサーズカメラでは
ZUIKO DIGITAL レンズのポテンシャルを引き出すことは出来ません！！と、ぶっちゃけてるよね・・・
しかも、ファインディテール処理、これってただの画像処理なんだけど・・・ 困ったオリンパすだｗ

2001年12月発売の旧型レンズでは、2007年3月現在画質に問題がある事を公式に認めた例

ttp://web.canon.jp/Camera-muse/camera/lens/ef/data/wide_zoom/ef_16~35_f28l_ii_usm.html
＞16mmという卓越した広角側焦点距離を継承しつつ、諸収差を良好に補正することで、
＞特に広角側での周辺画質の向上を達成した。
＞また、レンズ配置とコーティングの最適化により、ゴーストやフレアを最小限に抑制することで、
＞デジタル一眼レフカメラでの撮影においても、より一層の高画質を実現。

>>447
デジ向けコーティングの問題と、オリのフォーサーズが解像性能が悪い件とをｺﾞﾁｬﾏｾﾞにする？

＞デジ向けコーティングの問題

10群14枚 フィルター径77mm → 12群16枚 フィルター径82mm
これだけ違ってれば一般的には完全新設計と表現するのが普通でしょうね

>>449
デジタルが躍進し始めた2001年に、デジタル向けに完全に新設計をしたキヤノンと、
発売当初からデジ専を謳いながら７年経ってようやく胡散臭い低解像を改めようとしているオリンパス、って感じか。

2001年発売の旧型も17-35mmをデジタル向けに造り直した物だったはずなんだけど
6年でボディについていけなくなり新型にする必要が生じたんだねぇ

次にモデルチェンジするのは24-70mmと17-40mmかな後者にはIS入れて

>>451
その話と、この話の関連性を説け。

ようやくオリンパスも認めた、オリンパす一眼は解像性能が悪かった！！！ と。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1285580958184.jpg

オリンパス　ニュースリリース:最高水準の高画質・信頼性を実現したフラッグシップ機、
デジタル一眼レフカメラ「E-5」を発売
http://www.olympus.co.jp/jp/news/2010b/nr100914e5j.cfm

＞ZUIKO DIGITALレンズのもつ優れた描写力を最大限に引き出す、1230万画素ハイスピードLiveMOSセンサーと、
＞新技術「ファインディテール処理」を搭載した画像処理エンジン「TruePic V+」により、当社最高水準の画質を実現
＞
＞これらの撮像センサー、画像処理エンジンが、もともと優れた描写力で定評のある「ZUIKO DIGITAL」レンズの
＞高いポテンシャルを最大限に引き出すことにより、これまでの当社一眼レフで最高レベルの画質を実現しています。

これ、要するに、今までオリンパスが発売してきたフォーサーズカメラでは
ZUIKO DIGITAL レンズのポテンシャルを引き出すことは出来ません！！と、ぶっちゃけてるよね・・・
しかも、ファインディテール処理、これってただの画像処理なんだけど・・・ 困ったオリンパすだｗ

>>452
http://robinwong.blogspot.com/2010/10/olympus-e-5-review-macro-shooting-at.html

ここを見てから言ってね。

あげあげ

己の立場が判らない基地外おりんぱ（笑）


406 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/10/06(水) 00:09:48 ID:itFvJL+s0 [1/22]
ま、「フォーサーズは解像が悪い」という定番の煽りができなくなって、
アンチ涙目ってことは確かでしょw

411 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2010/10/06(水) 00:14:37 ID:95XSlKQm0
>>406
フォーサーズの解像が悪いことを認めない基地外オリンパを叩くスレはここ。
それを、ようやくオリが認めたから基地外信者が涙目ってことなら理解し得るけどｗｗ

【SBE】オリンパす一眼は解像性能が悪い【発狂】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1243353573/

もはや異常者の域だなｗ　基地外おりんぱ（笑）


323 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/10/24(日) 02:24:21 ID:BSw7Ukk80
てかそれより、E-5が出るまでは
フォーサーズは解像は悪くないだの他社は塗り絵だの吠えてたわけで。
じゃあE-5はいったい何なんだと・・

324 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/10/24(日) 02:27:19 ID:TJ5g69Fq0 [7/7]
>>323
それは違うな。
アンチが言ってたんだよ。
「フォーサーズは解像が悪い」
とね。
それがパナのL10で覆されると、今度は
「オリンパスは解像が悪い」
と言い換えた。
で、E-5のサンプルで、それも言えなくなって、
大発狂中ってわけwww

過去形になるのか

>>457
過去機種を全てリコールで戻してグレードアップするならそうなるね。

>>456
基地外オリンパの都合よく忘れる例。空想虚言症の症状。

基地外オリンパは基地外の自覚が無いのと、
叱咤されるとそれをオウム返しし始めて、挙句は自分が怒られたことを
都合よく忘れる。こういう点が基地外オリンパたる所以だよｗ

基地外おりんぱの空想虚言症とは

受け入れられない現実があったとき、記憶や自分の感情を意識から 追い出し、
架空の作り話を真実と思い込む逃避・防御の方法のひとつ。
虚言が虚言を生み周囲を巻き込んでしまうケースもある。
架空の人物、架空の出来事。本人が意識的にやめない限りエスカレートする傾向にある。
そして、この逃避方法もやがて無理が来て現実と直面しなければいけない日がやってくる。

毎日が、その「現実と直面しなければいけない日」となるチャンスなんだよ。
ガンバレ基地外オリンパ！一生オリンパ！

ダイナミックレンジだけに限らないよ。
色分離、階調性、再現性とかね。画素ピッチは重要素。
だんだんとセンサー技術は進化して解決はしてるけど、高密度化の方が早い。
その弊害は自ずとあるよ。
コストダウンとデジカメ市場の維持とがネックだったり･･･

センサーサイズに応じて限界となる画素数が変わるのは画素ピッチによるってこと。
例えば、フルサイズ１２００万画素機と同等の高感度性能を得るには、
ＡＰＳＣで５〜６００万画素、フォーサーズで３００万画素、
コンデジならば１００万画素とかね、概ねセンサーサイズに比例して
画素数を少なくする必要があるってこと。

画素ピッチが大きければ純然たる意味でダイナミックレンジが稼げるから
基準感度は低く抑えられるし高感度もS/Nが上がるよ。
基準感度が上がってしまうのはＤＲ拡大(ＤＲ圧縮)処理とか
センサー性能ではない画像処理にてダイナミックレンジを拡大するから。
４画素を１画素で読み出すパターンも感度が上がりがちだけど。

端的には画素ピッチが５μｍ未満のカメラは必ず弊害が出てしまう。
ごまかし方はメーカーによってそれぞれだけど。
具体的にはコンデジは全滅。７Ｄはダメ。フォーサーズもダメだ。
D7000も、調べてないけどダメなんじゃないかな？
昔であれば８μｍは必要だったが、今は５μｍが目安。限界。
あと、回折の影響も出て来るね。
レンズ絞りの回折じゃなく画素ピッチによる回折。小絞り限界に関わる。

いずれにしてもセンサーサイズ÷画素数で画素ピッチ。
これは見事に画質に比例する。併せて開口率を謳うメーカーもあるけど、
開口率が高いからってドラスティックに画質には現れないしね。
所詮は謳い文句(マユツバ)でしか無いのが大半だ･･･
開口率が低くてもCCD＞CMOSだったりもするしね。

1999年発表 D1
http://www.nikon-image.com/enjoy/interview/works/2006/0602/index.htm
＞　今だから話せますが、あのD1のイメージセンサーは270万画素ということで公表していましたが、
＞　実は1080万画素のセンサーだったんです。

そして、小絞り限界。
http://homepage2.nifty.com/-kami-/digital/Aperture.htm

センサー技術はだんだん良くなっているから、昔なら８μ必要だったが今は５μだ。
それは、センサーサイズと画素数の関係で主流を追えば判る話。紛れもない現実の傾向だ。

そして、今後はこんな感じで推移する。

＞　http://egami.blog.so-net.ne.jp/2010-11-07
＞　キヤノンが、周辺でも垂直に入射するイメージセンサーに関する特許を出願中です。
＞　これにより周辺での色付きやノイズがなくなる等、画質が大幅に向上し、光学設計も
＞　テレセントリック性を考慮する必要がなくなるかもしれません。

そうすると、基地外フォーサーズ厨とかが滅亡するね。

メリットって、単に中央トリミングのか？
てか、フォーサーズの存在意義そのものが消える瞬間じゃないのか？

＞　http://egami.blog.so-net.ne.jp/2010-11-07
＞　これが上手いこと製品化されたら、

キヤノンが、周辺でも垂直に入射するイメージセンサーに関する特許を出願中です。
これにより周辺での色付きやノイズがなくなる等、画質が大幅に向上し、光学設計も
テレセントリック性を考慮する必要がなくなるかもしれません。

>>461
＞基地外フォーサーズ厨とかが滅亡するね。
逆じゃね。テレセン考慮しなくて済むなら何にとってもメリットだ。
しかし、テレセン逃れはこれだけではないし。

>>462
何のためにセンサーをケチったんだ？アホか。

テレセンのためにセンサケチった訳じゃあるまい。
セルサイズが小さくなるから、テレセンで対応せざるを得ないだけ。
センサの大小ではなくセルの大小。ハーフサイズセンサでも
セルサイズを小さくすればテレセン化が必要。
大きいセンサ用テレセンレンズより、小センサ用テレセンの方が作るのは楽。

1) センサはドンドン高画素化するだろう。
2) センサのセルサイズはドンドン小さくなるだろ。
3) レンズはテレセン化せざるを得ないだろう。
4) センササイズ小さい方がテレセン化は楽なはず。

前提としては間違いではないけれども〜・・・・
センサの感度が上がれば、
周辺光量落ちてもデータ処理で平坦化すれば素人には
判らないから普通の安レンズでも良いのじゃない・・・とか
全てが真っ正直に正面突破なんてことはやらないからねぇ

>>464
フォーサーズの存在意義（中央トリミングでテレセン確保してデジ専）が、消滅する日も近い。
要は、フォーサーズという足かせ規格が消える日は必ず訪れる、ということ。

http://egami.blog.so-net.ne.jp/2010-11-07
キヤノンが、周辺でも垂直に入射するイメージセンサーに関する特許を出願中です。これにより周辺での
色付きやノイズがなくなる等、画質が大幅に向上し、光学設計もテレセントリック性を考慮する必要がなくなるかもしれません。

＞　問題は、１０年前のセンサー技術でフォーサーズ規定が留まっていることだよ。
＞　今でもズレてるのに、これからはどんどんズレて逝くぞ・・　拍車が掛かる。
＞　旧来マウントのデジタル化（日進月歩）と、
＞　10年前のセンサー技術に合わせたデジカメとを、一緒くたにするなよ。
＞　旧来マウントをデジタル化する技術が日進月歩で進化しているわけだが？
＞　マウントが変わったら何らの意味も無い。
＞　フォーサーズの場合は、１０年前のセンサー技術に合わせてテレセンだのデジ専だの謳ってる。
＞　だから、どんどん他社と乖離していくんだよ。そしてマイクロでコンデジ化するしか生き残りの道が無くなった。
＞　10年前のセンサー技術を前提とした規格であることの問題だってのが理解できないのか・・・
＞　センサー技術は進歩する。フォーサーズは進歩しない。ここに乖離が生まれる。簡単な日本語なのだが。

http://egami.blog.so-net.ne.jp/2010-06-10
ニコンが湾曲したイメージャーに関する特許を出願しています。
今までは、湾曲していたレンズのピント面を如何に平面に近付けるか、メーカーはあらゆる努力を行ってきました。
もしこの特許が製品化されれば、補正の為にレンズ枚数を増やす必要がなくなるので、
小型軽量安価でありながら高性能がレンズが期待出来ます。

http://egami.blog.so-net.ne.jp/2010-09-04
ソニーが傾斜角度の大きなレンズを使用した場合でも画質低下の発生しないイメージセンサーに関する特許を出願しています。
ミラーレス機の登場によって小さなレンズにするが出来ましたが、この特許によって更なる小型化を実現出来るでしょう。

>>465
＞中央トリミングでテレセン確保してデジ専
４／３だけでなく、デジカメは皆同じことやってるでしょ。
センサのセル縮小がテレセンを要求しているのだけどね。
４／３だからテレセンを要求する訳じゃないんだよね。
よく居るんだよね、ことの後先を理解できない人ってのが。

>>466
日本語を理解できないようだな。基地害おりんぱ。異常者めが。

＞　問題は、１０年前のセンサー技術でフォーサーズ規定が留まっていることだよ。
＞　今でもズレてるのに、これからはどんどんズレて逝くぞ・・　拍車が掛かる。
＞　旧来マウントのデジタル化（日進月歩）と、
＞　10年前のセンサー技術に合わせたデジカメとを、一緒くたにするなよ。
＞　旧来マウントをデジタル化する技術が日進月歩で進化しているわけだが？
＞　マウントが変わったら何らの意味も無い。
＞　フォーサーズの場合は、１０年前のセンサー技術に合わせてテレセンだのデジ専だの謳ってる。
＞　だから、どんどん他社と乖離していくんだよ。そしてマイクロでコンデジ化するしか生き残りの道が無くなった。
＞　10年前のセンサー技術を前提とした規格であることの問題だってのが理解できないのか・・・
＞　センサー技術は進歩する。フォーサーズは進歩しない。ここに乖離が生まれる。簡単な日本語なのだが。

>>467
＞＞　問題は、１０年前のセンサー技術でフォーサーズ規定が留まっていることだよ
１０年前の技術でないと機能しないなんてことはないだろう。
現在の技術を排除しなければ成立しない部分などないだろう。
何で銀塩では不成立だったハーフサイズがＤＳＬＲでは成立しているのかな？
センササイズに関係なく、センサ技術進歩の恩恵はあるよ。
裏面照射のように、一時的には恩恵範囲が限られることはあるけれども。

単純に、軽自動車よりコンパクトカーという心理だけが原因さ
隣の車が小さく見えま〜す、なんてコマーシャルが昔あったそうだが
これとマッタク同じ心理なのさ。
軽の場合は、税制上のメリットがあるが、カメラでは
何のメリットも無いから、心理的要素だけで決まってしまうだけさ。
ハーフサイズとクォータサイズ間の差は、日常的使用に支障があるような
差では無いのさ。殆どがコンデジで間に合っているのがそれを示しているよ。

>>468
なんだか知らんが、理解できないのか？

君がね

>>470
じゃあ、ひとつづつ洗っていこうか。

＞　問題は、１０年前のセンサー技術でフォーサーズ規定が留まっていることだよ。

フォーサーズ規格はセンサーの日進月歩に合わせて改定されていると言い張っているのか？おりんぱ。

技術の進歩によってどんどん小さくなるAPS-C？もあるね

>>471
センサは光学規定としては、斜入射特性しか規制していない筈だが。
電気的特性向上を抑制する規制はないだろう？
センサの斜入射特性は年々向上しているが
その特性向上を抑制する規定は無いだろう？
センサの諸特性が向上すると何か不都合が生じるのかい？
そんなことが起きたら、全てのセンサに不都合は生じるだろうな。
４／３の光学系規定に限って、センサの特性向上が不都合を
生じるというのは、興味深い説だけれど、理論的に厳密な
証明が必要だと思うよ。
新理論は公表しないと、その正しさは世に伝わらない。

是非その御高説は伺いたいものだなぁ。

>>473
何が言いたいんだ。

センサーは日進月歩で進化するが、フォーサーズ規格は１０年前のセンサー技術を前提にしている。
それが理解できないのか？

アナタの頭が１０年前に化石化したのだけは理解できるぞ。

2000万画素まで想定したレンズ作ってて何で10年前で
止まった事になってんの？

＞１０年前のセンサー技術を前提にしている。

その具体的な内容って見た覚え無いんだよなぁ
コピペライブラリーに埋もれてて気付かないだけかもしれんけど

>>472-477
では、何故、フォーサーズではわざわざセンサーを小さくしたんだ？
そして、何故、イメージサークルを小さく制限したんだ？

＞　問題は、１０年前のセンサー技術でフォーサーズ規定が留まっていることだよ。
＞　今でもズレてるのに、これからはどんどんズレて逝くぞ・・　拍車が掛かる。
＞　旧来マウントのデジタル化（日進月歩）と、
＞　10年前のセンサー技術に合わせたデジカメとを、一緒くたにするなよ。
＞　旧来マウントをデジタル化する技術が日進月歩で進化しているわけだが？
＞　マウントが変わったら何らの意味も無い。
＞　フォーサーズの場合は、１０年前のセンサー技術に合わせてテレセンだのデジ専だの謳ってる。
＞　だから、どんどん他社と乖離していくんだよ。そしてマイクロでコンデジ化するしか生き残りの道が無くなった。
＞　10年前のセンサー技術を前提とした規格であることの問題だってのが理解できないのか・・・
＞　センサー技術は進歩する。フォーサーズは進歩しない。ここに乖離が生まれる。簡単な日本語なのだが。

>>478
＞何故、フォーサーズではわざわざセンサーを小さくしたんだ？
＞そして、何故、イメージサークルを小さく制限したんだ？
何故、ライカ判などいう倍サイズのフレームが作られたのだ？
そして、何故、ＡＰＳ−Ｃなどというフレームサイズが作られたのだ。
ＡＰＳ−ＨがＡＰＳの規定なのに、何故、付帯劣化サイズのＡＰＳ−Ｃが多用されるのだ。
更に何故に、色々なサイズのイメージャが作られているのだ。
Ｃ・ＣＳマウントは何のために存在してるのだ。
将来の技術的進歩を見越して、２０”とか１００”のセンサをも収容できる
マウント規格にしておけば良かったのか？

アホメが（ｗ

何故、わざわざ１／４サイズで小さくフォーサーズ規格を策定したのか、だ。
テレセンだ！デジ専だ！と騒ぐのはもうヤメざるを得なくなったのかね？基地外おりんぱ（笑）

テレセンだ！デジ専だ！は、センサー側でカバーすべきモノなんだよ。
そして近い将来、必ずそうなる。解るか？おりんぱ・・・

デジセン＝ハーフサイズ専用、なのだが・・・・
何処をセンサー側でカバーするのだェ。
ハーフサイズセンサーは止めろって言い分だよな。

>>481
マウントありきだ。基地外４３マウントとはワケが違う。

コロ助の正体は　うる星かめら

>>483
お前の名は何とかのあだ花だっけ？

ただの基地外オリンパだろ。所謂、異常者。

オリ信者の教祖様の話。

１９５９年、カメラが高級品だった時代に米谷さんは、
庶民にも手が届く価格６０００円でＰＥＮを世に送り出した。

１２枚撮りのフィルムで２４枚撮れるハーフサイズ、
撮った写真を大きく引き伸ばすのは辛いが、
庶民がサービス判程度の写真を残す程度ならば十分だ。
もちろん、お金を積めば、もっと優れたカメラは当時もたくさん存在した。
一眼レフならばニコンＦ、レンジファインダー式ならばライカＭなど、
でもそれはとても庶民に普通に買える価格ではなかったのだ。

ところが１９７０年代になり、
所得倍増政策の成果で庶民の金廻りがやや良くなってくると、
１２枚撮りで２４枚撮れるハーフが貧乏臭く感じるようになってしまう。

カラーフィルムも普通に使われるようになると、お父さんたちは大きさは我慢して
ローソクの光でも撮れる（笑）フルサイズのヤシカエレクトロ３５などに浮気をする。
もっとお金のあるお父さんは、新聞社のカメラマンが持つような一眼レフカメラを
自慢げに肩から提げ始め、オリンパスの路線はやや時代遅れになっていた。

以降、OM、XA、Camedia、フォーサーズ、と歩むオリンパス。

[デジタル一眼解像度比較]

60D　　2,994本
http://ganref.jp/items/camera/canon/1998/capability　　　　←18M
D7000　2,991本
http://ganref.jp/items/camera/nikon/2013/capability 　　　　←16M
GH2　　2,904本
http://ganref.jp/items/camera/panasonic/2020/capability 　　←16M
KissX4　2,882本
http://ganref.jp/items/camera/canon/1796/capability　　　　←18M
D3100　2,852本
http://ganref.jp/items/camera/nikon/1927/capability　　　　←14M
E-5　　2,749本
http://ganref.jp/items/camera/olympus/2005/capability　　　←12M！
α55　 2,733本
http://ganref.jp/items/camera/sony/1988/capability　　　　　←16M
E-PL1　2,642本
http://ganref.jp/items/camera/olympus/1780/capability 　　　←12M
D90　　2,603本
http://ganref.jp/items/camera/nikon/13/capability 　　　　　←12M
K-5　　2,560本
http://ganref.jp/items/camera/pentax/2016/capability 　　　←16M
K-r　　2,480本
http://ganref.jp/items/camera/pentax/2000/capability　　　　←12M

この間Ｅ−５を買った、持っていたＥ−３と比較してみると大差ない。
初期設定でシャープネスが強いだけ。
価格.ＣＯＭとかの投稿画像見ると分かるけど、輪郭に思いっきり太く、白とか黒の線が入っている。
ローパス弱めた効果なんて極限られた条件でしか現れない、多分Ｆ５．６以上に絞ると終わる。

要するに絵作りが詐欺的になった、やたらと彩度が高いし。
操作系も、なんだかウザイ表示が増えた、
シンプルに道具として進歩しないで、こびを売ったり、騙す方向に向かってる、
さすがはアートフィルターを作ったメーカーのカメラって感じだ。

だから結局Ｅ−３を使っている。

>>488
シャープネスの件は、そうかもしれないが、
E-5で解像(S/N)は一応は改善してる。L10やm43と同レベルになった。

E-3の細部は、まったく解像していないけど
画像全体的に見てもボンヤリ感が薄れてまともになってる。E-5。
どんよりとアンダーでザワザワとノイズが出て曇った様な従来像に比べると
少しは透明感が出たのかなと。

F5.6まで絞ると破綻するのは仕方ないよ。
光学レンズは絞れば当然に回折を起こす。
センサーサイズが小さければ、その破綻は早く起こってしまう。
ただ、それだけのことだ。
コンデジであればより顕著。フォーサーズも同じ理屈で破綻してしまう。

絵作りが詐欺的、ってのもあるんだろうけど、それよりも大きな問題は、
基準感度が上がって、且つ実効感度も表記通りでは無いことだね。
一見、同じ撮影条件で撮って良くなってる様に見えても
実は従前の機種と大して変わっていない、という危険性がある。
実時間と絞り値で見比べてみなきゃね･･･騙される。

上述の透明感云々は、ただ条件を高くして、つまりはオーバー露出させて
適正露光に現像していることによるS/N改善、それだけってことかもしれん。

ただ、まぁ、E-PL1を仕込んだ巨大な防塵ボディで、
ペンタプリズムな光学ファインダーにしたモノだ、と捉えれば、
諦めもつくかな、とは思うけども。

>>488
お返事ありがとうござます。

おっしゃるとおり、解像歯良くなっているとは思いますが、
Ｅ−３に後処理をしても、そんなに大きな差は無いように思います。
特に約１７万円払うほどの価値は無いのでは、と感じました。

回折は仕方がないのはわかっているのですが、
やはり開放付近以外使えないのは、ちょっと厳しいです、

自分はマクロ専門で被写界深度的にやむなく、
Ｆ８に絞ってしまうことが多いので、恩恵に与れていないのが辛いです。

でも、等倍マクロレンズで、約２倍に写る利点が大きく、
よそのマウントに写れないジレンマに悩まされています。


自分は、Ｅ−３は白飛びしやすいことで透明感、ヌケが良さを演出していたような
ところがあったと思うのですが、（ペンタも同じことをしてるような）

Ｅ−５のＩＳＯ２００からのＤＲ拡大でむしろ透明感が減ったと思っています。

ここにも基地外ｵﾀ・・・

>>490
確かに、条件次第では透明感は落ちてるかも。
DXOmarkでの測定では、ISO100もISO200も同じ感度。
DRの狭いフォーサーズセンサーでオーバー露出させるのはリスキーで、
階調や色分離が死んでしまうケースもありがちだからね･･･

17万円の価値が無いのは、さすがの基地害信者も判ってるみたい。
これが8〜9万円であれば特に問題は無いって印象。
少し色をつけてもせいぜい10万円かな。
ただ、いくらであろうとも、どうせ信者しか買わないから、
それなら、いっそ17万円とかで売っておこう、という腹かと。

オンラインショップで２割引券みたいな二重価格っぽい販売施策も
予約キャンペーンでの縦位置やバッテリープレゼントも、
新製品発表と同時にキャッシュバックとか行ったE-30/E-620の時の反省かと。
おそらく税務署か国税に指摘されたんだと思う。
取り立てる側から見れば、まるで利益供与か利益隠しみたいにしか見えないからね。
新製品でいきなりキャッシュバックなんて、異常そのものだし。

>>492

そうなんですよね、8〜9万円なら、
ギリギリしょうがないと思えるところなんですが。

予約キャンペーンで３年保証つき、モンベル２万円商品券とか変でしたね。

今思えば、あの時買っておけば、まだ損が少なかったなと
ちょっと悔やんでいます。

　Ｅ−５賞賛の声に疑問を持っていたので書き込みしたのですが、
良識のある方がおられて本当によかったです、
お付き合いいただいて本当にありがとうございました。

おやすみなさい。

等倍マクロで2倍って表現はいまいちﾅｯﾄｸできんな。
フルでも切り抜いたら2倍と呼べるのか？

E-5は純正の現像エンジンが糞過ぎて、他社製現像ソフトが必須なのがつらいところだ。
ノイジーな画質と思われたくなくて、ひたすらNRをかけてるのか、塗り絵画質で気持ち悪い。

>>489
＞光学レンズは絞れば当然に回折を起こす。
＞センサーサイズが小さければ、その破綻は早く起こってしまう。
絞り込みによるレンズの回折は、センササイズとは何の関係も無い。

他だと収差の方がはるかにが酷くて
大きく絞らないと回折の影響が見えないだけだろｗ

>>495
すみません突っ込まれると思ってました、
センサーの上に二倍の大きさに結像するわけではないので、
二倍というのは間違っていますね。

上手い言い方が分からないのですが、
同じレンズを着けても、
写真上では、二倍の大きさに写ると言えばいいのでしょうか。

それと二倍にトリミングすると、フルサイズのα９００、Ｄ3Ｘでも、
約６００万画素になってしまうので、それだったら、
フォーサーズのほうが良いかなと思っているのですが、どうでしょうか。

>>497
センサーサイズ小さいと、画素ピッチが狭まり、回折が目立ちやすくなるので
そのことを指しているのだと思います。

フルサイズと、ＡＰＳ-Ｃ、４／３、で
それぞれ１０００万画素のセンサーがあったとします、

同じ画素数だとすると、同じ面積あたりの画素数が
フルサイズに比べて、ＡＰＳ-Ｃは二倍、４／３は四倍になります。

結像している、像の狭い範囲から、同じ画素をとるため
トリミングして同じ大きさに伸ばすよう感じになり、
レンズの収差や解像に対して、シビアになるのではないでしょうか。

間違っているかもしれません、お詳しい方、ご教授ください。

レンズもセンサーもそのまま縮小すれば収差はかわらん

>>497
センサーが小さければ、ゴミもデカく写るだろ？それと同じだ。

>>499
トリミング像よりも優るのなら、フォーサーズは衰退しなかったかもしれないけどな。

中判7320*5484の中から中央部分1/6、2928*2193（642万画素分）を切り出せば
それはフォーサーズサイズと言える。つまりはこんな感じ。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1261216686413.jpg
これが、「画角が２倍だとか３倍になって望遠が美味しい」とされている
フォーサーズのカラクリだね。現実は、ただのトリミング画質レベルにすら満たない。

フォーサーズサイズへのトリミング領域
http://2ch-dc.mine.nu/src/1261218635668.jpg

フォーサーズはまず、D3Xのダイナミックレンジとトリミング像レベルを目指すべき。
http://chsv.nikon-image.com/jpn/products/camera/slr/digital/d3x/img/sample/pic_001.jpg
厳密では無いけど、だいたい１／４領域をトリミングしてみた。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1245826299006.jpg
フォーサーズの場合だと換算120mm撮影（60mmレンズ）をしたのと同じ。

テレセンの良い中央だけを小さく捉えれば、それはデジ専なのか？
http://2ch-dc.mine.nu/src/1270560065944.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/src/1237532921097.jpg

現実を見ろ！！オリンパ！！コンデジレンズのMTFはフォーサーズを超えるぞ！！

Dxoアナライザーによるテスト結果。同じレンズを5Dと40Dで解析してある。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1270567091895.jpg
APSCにするだけで劇的に改善する。APSHでも十分に改善するというデータもあるよ。

デジ専テレセンと謳いながら、センサーサイズを１／４化するのはケチり過ぎと言える。
これも10年前であれば騙し通せて通用したかもしれないがな。フォーサーズ教義。

デジ専とテレセンは別物だろ。
デジ専レンズとはダブルサイズセンサでは使えない
イメージサークルを縮小した、小型化低価格路線のレンズの源氏名。
デジ専を名乗る以上テレセンは当然考慮するだろう。
センサ面積がダブルサイズの４０％なら妥当で、２６％ではケチり杉
という理論的根拠は何なのだろう。

＞同じレンズを5Dと40Dで解析してある。
＞APSCにするだけで劇的に改善する。APSHでも十分に改善するというデータもあるよ。
つまりは
＞「画角が２倍だとか３倍になって望遠が美味しい」とされている
＞フォーサーズのカラクリだね。現実は、ただのトリミング画質レベルにすら満たない。
ってことだよな。

韓国のポップミュージックって、K-POPって言うじゃん。

ペンタのカメラって、どうしてもあれを連想するんだよな。

スゴいぞ、ペンタックス「K10D」 元気の源は韓国パワー？ (1/2)
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0609/29/news036.html

ライバル機と比較すると基本性能の面などでなにか、あと一歩踏み出せないものがあった。
コニカミノルタの例もあるだけに、将来的な不安感もあったのかもしれない。

世界ブランドで販売力のあるSamsungの後ろ盾があるからこそ、
K10Dの戦略的なコストパフォーマンスが実現できたのであろう。
韓国パワーを手に入れたペンタックスの今後に、大いに注目したい。

韓国パワーを手に入れたペンタックスの今後に、大いに注目したい。
韓国パワーを手に入れたペンタックスの今後に、大いに注目したい。
韓国パワーを手に入れたペンタックスの今後に、大いに注目したい。
韓国パワーを手に入れたペンタックスの今後に、大いに注目したい。

韓国パワーに食い殺されなければ良いのだが。

>>503
縮小光学系レンズを内蔵したデジタル一眼は
感度が向上するものなんだけど、
何故フォーサーズはイメージサークルが小さいだけで高感度には弱いのやら。
レンズ容積も前玉もAuto110用に比べれば超巨大なのに･･･
Auto110のレンズ、あんなに小さくてもF2.8とかだぞ。

Auto110のレンズは、絞り無いし、ＡＦも手ブレ補正も無いし
ＭＦさえ効かない焦点固定だったりするしね。
ズームもたったの２倍だしね。

ＡＦ機構、高倍率ズーム機構、手ブレ補正機構、電動絞り機構
などを組み込むと馬鹿デカくなるという見本。
無能力者を養うのは、金が掛るということだな。　

>>508
MFが無いのはパンフォーカスの１本だけのはずだが。

>>509
だからそいつはフォーカスシング付きより小さいだろう。

絞り羽付きのマウントコンバーターを見てると
絞りの有無は大してサイズアップしないだろうな。
AFと手ブレ補正は、ボディ内モーターのとレンズ内モーターのとを比べると
気持ち太くはなるかなぁ。

いずれにせよ、あんなに前玉がデカいのだから、
開こうと思えばもっともっと開くだろ。旧フォーサーズレンズ。
なんで暗いのなかりなのやら。フォーサーズは･･･
ラインナップが便利ズームばかりなのも興冷めしてしまうねぇ。

オリンパスは解像が良い。

ZD＋E-5の解像は素晴らしいと思う。実際。

本来はそれが普通なんだけどね。

いや、平均よりいいだろ　確実に

>>513
素晴らしくは無い。ようやく普通だ。現にL10と大差は無い。

24 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2011/03/14(月) 21:39:13.74 ID:kwpzifvyO
>>23
テレコンを入れれば暗くなるのと同じ。
そして、縮小光学系を入れれば、
センサー面にマイクロレンズを配置するのと同じ理屈で
総じて高感度に強くなるのと同じ効果がある、それだけだ。

だが、フォーサーズの場合は開放Ｆ値を下げる(暗くする)ことで
コンデジの様に開放で使い易くしてある。
本来なら開放Ｆ0.7とか作れそうなデカさなんだが･･･

30 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2011/03/16(水) 00:40:30.86 ID:Z+Qd8JkY0
>>28
小さなセンサーに対し、F0.7の様な様相なのにF2.8でしかないレンズ。
それは暗いとは呼ばないのかね？＞基地オリ信者
Auto110のレンズでも13*17mmに対してのF2.8だぞ。あんなに小さくて。
日本語が解らないのかね？

学校へ池。基地ヒキおりんぱ（笑）

33 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2011/03/16(水) 08:10:19.38 ID:yfs12DM1O [1/2]
同じF2.8単焦点でも、AUTO110用レンズとフォーサーズ用レンズとでは
容積比で何倍もあるわけで。受光部面積は同じなのに、だ。
特に径の差。数倍〜１０倍くらいはあるぞ･･･
Ｆ値だけに惑わされない様にしなきゃね。
F1.8なコンデジしかり、
焦点距離だけでなく、被写界深度もセンサー面積で換算される。
F2.8レンズは、フルサイズ換算F5.6の背景ボケしか得られない。
被写界深度の深さをメリットにしたいのなら、
コンデジでコンパクトにするなり、大きく捉えてトリミングすれば良いわけで。
見掛けに騙されちゃダメだ。

ｈっじゅｊ

フォーサーズ厨発言集

ソニーがフルサイズ2480万画素のフラッグシップ機を出そうとしていますが、
設計の古いαのレンズでは無意味でしょうね。
APS-C機を出しているにもかかわらず魚眼は16mmだしｗｗｗ

試写画像がアップされたらボロクソに叩きましょう＾＾

ニコンのD3とD300はソフトで倍率色収差を除去してる。
RAWに手を加えず現像するとボロボロの画になるよ。

EOS 1Ds Mk IIIは20M画素もあるからレンズの粗が見えちゃいます。
超広角レンズはボロボロですね。

やぱり7-14mm f4.0は神レンズですよ。

「裏でキヤノンが糸ひいてんだよ」と土屋勝義氏を罵倒し
土屋氏のマイミクから注意され、あぼーん。

>>519
IDを晒せ。あるいは、コロ助のオリンパか？

E-3欲しかったけど
ここ見て買うのヤメタ

>>521
もし、E-30やE-620を、
５年ほど早く世に出せていたならば、今の価格でも売れただろう。

時代遅れなオリンパす製フォーサーズであっても、良い勝負ができる比較表
http://2ch-dc.mine.nu/src/1242189687528.jpg

少々安くしても、やはりフォーサーズではダメなのか。
確かにE-1ですら他社より安かったのに、シェアは１％しか取れなかった。
でも、もし仮に、万が一、５年ほど早ければ、
エポックメイキングなニコン D1よりも先に、世に出せたことになり、
オリンパすの一眼であっても、きっと勝てたに違いない。

【SBE】オリンパす一眼は５年遅れている【発狂】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1242191791/

トータルランキングでも７年前のEOS10Dに負けてる。
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1291653170102.jpg

ＡＦであれば１０年前のキヤノンにボロ負けだ。
１５年〜２０年前のと同等かな。フォーサーズは･･･

遅くてもＡＦ精度の高いαあたりを目標にすべきでは？
動体追尾や合焦の速さは到底、キヤノニコには敵わないと思う。
ユニットなりＡＳＳＹを買って来てる限りは無理だ･･

センサーが大きいほうが暗いとこでのAF精度が有利とかないのかね？

159 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2011/05/11(水) 06:32:24.68 ID:x0MlBogH0
あの眠い絵が好きだったりする　デジカメの解像度競争はやりすぎさ
E5なんか写らなくていい物まで写ってしまう

162 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2011/05/11(水) 13:35:34.50 ID:4Lmhy5fbO
それ、ローパスボケだ。良いレンズを強いられるからろくなことが無い･･･
むしろ、ローパスレスにして低解像の安レンズにした方がいい。
結果は同じだから。低解像ってことはハイカットでローパスだからね･･･

164 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2011/05/11(水) 17:45:55.30 ID:0CVSpD/T0
近所のカメラ屋にE-410レンズキットの新品が3万円で売られています。
中古品なみの価格ですので購入を考えているのですが、
上にあるE-520に関するレスでは「E-520はJPEG出しでは眠い絵しか出て来ないぞw 」
とのことでした。このE-410も同様なのでしょうか？

166 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2011/05/11(水) 18:29:19.08 ID:SbZkFkKD0
E-5以外のフォーサーズボディ、解像感で劣るのは事実。その上、E-410/510は凄まじく白飛びしやすい。

167 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2011/05/11(水) 19:10:21.73 ID:4Lmhy5fbO
その３万円でパナｍ４３を買えばどうだろう･･･
パナはＥ−５同様に昔からカリカリ解像だからね。遜色無い。

168 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2011/05/11(水) 19:44:31.67 ID:1nUTqLuq0
E-5レベルではないな

169 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2011/05/11(水) 19:59:17.14 ID:+CQ14PtZ0
「E-520は眠い絵」をレスした者です、
カメラ本体の補正機能では解像感のあるダイナミックレンジの広い画像を得ることは難しいと思います。
E-30・E-620も残念ながら同じ傾向です・・・

171 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2011/05/11(水) 21:41:45.80 ID:WU6xYbiT0
同じレンズで比べてみな。むしろパナの方が解像が良い。

>>521
中古19800円程度であれば買いだと思う。
高感度に弱いから実際には実用的では無いんだけど、雨降り用途とかね。
レンズもデカくて重いくせに暗かったりするけど、不人気故にまぁ安いし。
14-54をセットで39800円辺りであれば即買いだ。
連写も遅いから、シャッター数が伸びてる個体も少ない。

>>526
それは無いと思う。
撮像素子とＡＦセンサーは別だし。メーカーもバラバラ。

オリの場合は制御が悪いけど、フォーサーズには明るい単焦点レンズも無いし
被写界深度も深いから、少々ズレていようが深度内に入って来るし。
お手軽なコンデジ感覚での撮影ってことで良いんじゃないかな。

残ってるオリユーザーを見てても、シビアなフォーカスとか全然気にして無い。
ＭＦもステッピングで良いとか言い張るし、無限遠も適当に出してるみたい･･･

深度を上手く活用すれば大雑把だけど速度は出せると思う。
いまのフォーサーズは速さも精度もないから嘆かれる。

ＯＭ捨てて心機一転のはずが、またもや廃止の危機だからな〜
いまさらな感じ

センサーをケチってコストダウンしても
単にデメリットの方が大きかったね･･･

一発逆転したいなら、逆転の発想でOM復活だ！

オリンパス
カメラ部門が大赤字で
内視鏡部門の黒字を食い潰す

着任した外人の新社長(内視鏡部門出身)が
赤字が止まらないカメラ事業からオリンパスが撤退するかも知れないとの報道に

「当面はカメラ事業を黒字化するためカメラ部門の大リストラを断行するが
カメラ事業が好転しない場合は
カメラ部門そのものを売却し
カメラ市場からの撤退もあり得る」

と発言した

家電屋みたいな商売してたらおしまいさ(笑)

ソニー　ニコン　キヤノン　オリンパス使った印象
このなかで等倍で解像しないのはキヤノンだけ
もやーん画質に萎えた。penはあんなチャチなデザインの安っぽい
キットレンズでも周辺流れがなくかっちり写るから驚いた。
高感度弱いのは相変わらずだが、等倍解像においてはEOS7Dよりも
全然よい。現行のキヤノン機は70パーセント表示くらいじゃないと
解像してるように見えないのがorz過ぎる。

>>536
オリはE-P1でようやくkissDNに少し追いついたかもしれんね。
総じてまだまだ負けてるけど。

NEXはマウントアダプターで
マウント遊びをするニーズとユーザーを
根こそぎマイクロフォーサーズからゴッソリと奪い取った
この用途だけでも存続でき将来が保障された安泰マウントNEX
反対に
この用途をNEXに根こそぎ奪われたﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞの存続は絶望的

オリンパスは新しい規格を次々出して
失敗した過去を清算したいのだろうけど、
将来性がなく泥舟規格ばかり。少しは反省しろ。

数を打てば、四半世紀に１度くらいは当たると信じてるのかと。
昔はそんなのでも良かったかもしれないけど、
今はオリだけが一人負け大赤字で不良在庫だらけだから、そうはいかないね。
外人社長もコストダウンだけを宣言したけど、
今のオリンパスってあれ以上に安っぽく作って大丈夫かね？
安デジがボロボロで失敗したコニミノみたいになるぞ･･･

前回のヒットは Camedia C-700 UltraZoom かな。

２０００年くらいか

オリンパまだ生きてたのかよｗ
いつまでも元気な老人だ。
せいぜいフォーサーズがなくなるまでがんばれよ。

赤軍派ですら、世界の何処かで今も生きている。オウム信者も。
基地外オリ信者だって、そいつが死ぬまで何処かで生きているだろうね。

そうだよね
こんなスレ立てるほど暇なんだね君も

>>545
戦うキチガイおりんぱ。異常者そのものだ。

http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20110828&id=w5Nioo1Z0

キチガイ粘着しか脳が無い。狂ってる。

>>546
久しぶり

お前IDコロ助だからID抽出できないしいいよね
でも俺のレス抽出したらお前のレスのバカさ加減がよく分かるぞ

>>547
中身が何も無い。お前にはｗ

>>548
コピぺしか能のないお前に言われたらおしまいだわ

パナのセンサーは明らかにソニーに敗北している。
解像性能悪くて当たり前。

画素ピッチも必要、画素数も必要、
そうなれば、フォーサーズの敵はコンデジになるのは仕方が無いわけで。

フォーサーズを武器に戦えるわけが無い。オリ信者。
もっと達観しなきゃ、異常者丸出しだぞ。＞ID:qatbSUYc0

誰も戦ってなんかいないんだが
勝手に自分が攻撃されてると思ってるだけだろコロ助くん

>>552
戦ってるじゃないか。自覚も意識も無いのかね。異常者おりんぱ。

502 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2011/09/11(日) 13:54:27.18 ID:93Lpnarv0 [1/2]
>>501
ここはオリンパス一眼は５年遅れていることを語るスレだ。
お前は、ボクのオリンパスが悪く言われて悔しいからキチガイ粘着しているだけの異常者だ。
だから中身が何も無い。それを指摘されているだけのこと。

キチガイそのものなんだよ、お前は。異常者。


503 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2011/09/11(日) 20:43:57.82 ID:lNP1g3MV0
>>502
5年というと2006年か そんな遅れてはないな

そもそもあんたは何と戦ってるんだ？
自分に不都合なレスがあると基地害オリンパ認定
相手がオリンパスユーザーかどうかすらわからないのにww

504 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2011/09/11(日) 22:33:49.33 ID:93Lpnarv0 [2/2]
>>503

>>421　そして、

458 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/12/07(火) 01:33:20 ID:0degK/5k0
>>456
トータルランキングでも７年前のEOS10Dに負けてる。
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1291653170102.jpg

この事実を認められないのは、キチガイじゃないのかね。異常者丸出しだ、お前は。

>>553
あんたそのコピぺ作って何が言いたいの？
途中でスレが変わってることも書かずに主張を分かってもらうのは不可能に近いぞ

ついでに該当スレの>>503は指摘と疑問であってどう考えたって戦ってるとはとれないんだが？
お前これを戦ってると認識してるのならほんとに日本語と自分のメンタルを見直したほうがいいと思うよ

>>553
＞キチガイじゃないのかね。異常者丸出しだ、お前は。
オマエモナー。

オリンパスってパナやソニーのNEXなどと比べるとダントツ画質がいいよね？
なんで叩かれるの？
本格的な一眼レフと比べて良くないって言ってるの？

>554
この板を荒らすのが仕事のマジキチだから無視するのが良い

>>557
コテンパンに叩けば出て来なくなるとか思ってる
実際ここんとこずっと出て来てないし

E-5で解像は少しマシになった。
それだけで、このスレの正当性は証明されたわけだが・・

ほんと頭がおかしいからね、基地外オリ信者は・・

いや 誰も改造が悪いことを否定してないと思うが…

実際E-5を除くフォーサーズの解像は大したことないし

オリが認めることで、基地外信者もようやく認めたってだけだろ。

解像が悪いのにレンズの性能は良いとか
意味不明なことを言い張ってたからな。キチガイ信者は。

>>556
オリンパスがパナに負けることは無いね。いつもオリだけがボケボケだった。
そして今も、ＧＨのセンサーを提供して貰えないオリンパスがパナに勝てる要素も無い。

>>562
全く矛盾してないんだが
それともレンズ性能は解像だけで語る物とでも？

オリのレンズをパナ一眼で撮ればアホでもわかるわな

もしかしてRAWに埋め込まれていたJPEG画像の解像度がわからない人?

>560

>564-566 だ。負けを認めず基地外粘着することしか出来ない。それがキチガイおりんぱ（笑）

>>566
ピクセル等倍できない仕様だからな。今時のカメラとして出来損ないだ。
それとこの話は別だぞ。解るか？イラネくんであるお前に。

-----
ファインディテールが、結局はただのローパスレスのラーメン解像だ、
ってことが示されたことが発端で、基地外オリンパの発狂が始まった。

RAWファイル
　http://forum.olympusclub.pl/showpost.php?p=663556&postcount=57
ISO100像
　http://2ch-dc.mine.nu/src/1285689056427.jpg
その800%拡大トリミング
　http://2ch-dc.mine.nu/src/1285688426595.jpg

そして今も尚、

＞　ttp://uproda55.2ch-library.com/010575.orf.shtml　pass:1192
＞　色々いくないとこがあるのでお願い始末

このRAWに含まれてるサムネイルはこれ。
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1306682925833.jpg
取り出し方、未だ分からないの？＞基地外おりんぱ（笑）

http://2ch-dc.mine.nu/src/1270401856658.jpg
http://www.ps5.net/up/download/1270380728.jpg
上は、CS4での現像。3024*4032
下は、DNG変換→RAW2NEF→CaptureNX2での現像だ。3078*4084
そして、RAWに含まれているJPEGを抜き出せば3084*4096

これ、意味分かる？＞基地外おりんぱ（笑）
JPEGの抜き出し方を教えてください、と頼めば済む話をしつこ過ぎる。

>>565
レンズの良し悪しがあろうと、フォーサーズである限りはダメなんだ。
これを見れば歴然と判る。同じレンズでこれだけの差が出る。
画角を揃えればフォーサーズは尚更にボロボロの解像になってしまう。

http://2ch-dc.mine.nu/src/1270560065944.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/src/1237532921097.jpg

この事実を認められないのが基地外オリ信者なんだよ。イラネ君。

センサーサイズに比例して許容錯乱円が小さくなるから
解像の面で不利なんだよね

知識のない初心者ぐらいしか騙されないようなレトリックだな

久々にきたけど、まだキチガイに粘着されてんのな

まずさ、E-1なんて化石と、フォーサーズ用に設計されていない解像の
甘いシグマレンズの組み合わせでを未だに出してきているあたりが、もう地縛霊ｗｗｗｗ

貧乏でE-5が買えないんだろ
察してやれよ

センサーを小さくしてイメージサークルの中央だけを小さく捉えたところで
解像が良くなるはずも無い。こんなのは当たり前の常識なんだよ。
センサーを大きく作ることがコスト高だった時代のパチモンな発想だ。

白黒ブラウン管の前に色フィルターを貼ってカラーテレビだと言い張ったり
バックプロジェクターテレビを薄型大型テレビだと言い張ったり、と同じ。

>560

>570-573 これが基地外おりんぱ言い張り人生だよ。廃人だ。

パナG1＋Auto110レンズ ＞＞＞ オリ旧サーズ＋松レンズ

これが現実なんだよ。
この場合、旧サーズはレンズが良いと言い張ったところで意味はあるのか？

E-1とSD14の比較画像「しか」貼れないコロ助に言われたってね

解像をフォベオンと比較するとか無知もいいところ

そしてこんな風にレスをすると決まって基地害だと決めつけて来る
決めつける前にこのレスや>>572に対して誰もが納得できるレスを返してくれ
まぁそれができないのがコロ助なんだけど

>>574
なんか勘違いしてね。
センサを小さくすること≠中心部のクロップ、な。
同じレンズを使って、レンズ映像の高解像の中心部だけを、小サイズ高密度センサで
取り出せば画像精度は上がる。
けどな、糞レンズならセンサの精度をいくら上げたって高精度画像は取り出せない。
糞レンズと糞低精度センサの画像中心部から切り出した画像は糞画像にしかならない。
大きいセンサが安くなる≠小さいセンサと同じ値段になる
小サイズセンサ≠大サイズセンサのクロップ
小サイズセンサ＝大サイズセンサの縮小

白黒ブラウン管の前にカラーフィルタを置き機械的に切り替えて
カラー映像を得る方式は存在するけどな。
電気的にRGB面を順次切り替えて表示する方式は現在も使われているな。

薄型に厚さの基準はない。他のものより薄ければそれは薄型だ。
昔の倍１ｔ近い重さになっても、未だに軽自動車というだろう。

>>575
将来、レンズ交換式の安デジ用として比較的良いレンズ、みたいにはなる。
バブル期の軽自動車（ミッドシップや２シーター）みたいな感じ。レンズ性能なんて数十年前に成熟してる。

>>577
いくら屁理屈を並べてもオリンパス一眼は終わってる。
フォーサーズは過去の規格だ。

>>579
どこが屁理屈なのか説明してもらおうか？
まぁ説明できないから荒らしなんだろうけど

>>577

おまえ勘違いしてね？

まずクロップっつーのは、大きい面積の素子から部分的に切り抜いた画像を得ることだ。

それと、コンデジのレンズのMTFが120本とかそれ以上になっている理由について、どう説明できる？

MTFが１２０本！
これをどう説明しろと・・・・デキヌ

基地外おりんぱに言わせれば、
コンデジのレンズはフォーサーズ用レンズよりも秀逸だ、
ということになってしまうね。

コンデジのレンズは３５倍のズーム倍率を持ちながら
フォーサーズのレンズより、遥かに小型に纏められていて秀逸だ。

ばか？

基地リンパ理論をまとめると笑えるかもね。
菊川の言い張り経営論とか。

これの事か？
http://www.flickr.com/photos/virgile-fontaine/4888471442/

http://ascii.jp/elem/000/000/559/559958/img.html

うらやましくないなぁｗ

何か闘っているのか。基地外おりんぱ・・・　哀しいね。

>>588
>哀しいね

これの事か？
http://www.flickr.com/photos/virgile-fontaine/4888471442/

http://ascii.jp/elem/000/000/559/559958/img.html

うらやましくないなぁｗ

>>589
こいつなんなの？
どこそこ貼ってるみたいだけど何がしたいのかさっぱり分からん

>>590
>>こいつなんなの？

これの事か？
http://www.flickr.com/photos/virgile-fontaine/4888471442/

http://ascii.jp/elem/000/000/559/559958/img.html

うらやましくないなぁｗ

>>590
イラネくん。

頭がおかしい基地外オリンパだ。

>>592
こんなのを勝手にオリンパスユーザーにしないでくれ
ユーザーに失礼だ

オリンパスの上場廃止→経営破綻が確実になってきたので
基地外オリンパ厨のファビョリぶりが凄いなｗｗｗ

どこにもそんな奴いないと思うが
そもそもキチガイオリンパ自体がコロ助の脳内妄想の産物に過ぎないのに

基地外オリンパはいるだろ。実際に他のスレ荒らしてるし

>>594
>廃止

これの事か？
http://www.flickr.com/photos/virgile-fontaine/4888471442/

http://ascii.jp/elem/000/000/559/559958/img.html

うらやましくないなぁｗ

>>596
>>597はただのNEXを貶める工作員でしょ
創価のコピペ貼りまくってるやつと同類

>>598
>NEXを貶める工作

これの事か？
http://www.flickr.com/photos/virgile-fontaine/4888471442/

http://ascii.jp/elem/000/000/559/559958/img.html

うらやましくないなぁｗ

>>594
上場廃止で経営破綻って単純に考えるやつがおかしいんだけどな。

コロ助に実社会のことがわかるはずがない

闇社会に詳しいオリンパ

新日より指摘したあずさの方がましだが
管理銘柄で上場廃止になるんだから
承認したあずさは公正な監査をしたとは言えない

監査審査会はいらない　　

法人のままでいいから、国税局査察官や警視庁財務捜査官のような権力を
監査法人にも与えろ

>>600
資金調達が困難になるのに、どうやって運営していくんだい？

高利の闇金に借りるのか？

また発狂してるのか。基地オリ信者は･･
何を書こうがオリ擁護にも反論にすらもなっていない。

異常者そのものだよ。基地外オリンパという病気だ。

>>605
うわぁ

これの事か？http://www.flickr.com/photos/virgile-fontaine/4888471442/

http://ascii.jp/elem/000/000/559/559958/img.html

チンコギンギンにしてるコロ助きんもー

>607-608
闘う異常者、基地リンパ。

オリを擁護して闘いたいのなら、オリンパス一眼は解像性能が悪くない、の話をしろよ。
基地オリ信者の異常者くん。

誰もオリンパス擁護なんてしてないのに勝手にそう思い込むなんておめでたいやつだ

>>610
それはお前だ。キチガイ信者。異常者そのものだ。

なんだ
真面目に相手した俺が馬鹿だった
IDコロコロとその文体から察するに間違いなくコロ助じゃねぇか しかもここんとこずっと週末にしか現れてないし

コロコロNEX信者は週末どころか毎日、それも一日中貼り付いてるよ。

＞性能が悪い【発狂】

これの事か？
http://www.flickr.com/photos/virgile-fontaine/4888471442/

http://ascii.jp/elem/000/000/559/559958/img.html

うらやましくないなぁｗ

　
■マイクロ･フォーサーズ ＝ 【粉飾一眼】
　
■マイクロ･フォーサーズ ＝ 【粉飾一眼】

■マイクロ･フォーサーズ ＝ 【粉飾一眼】
　
■マイクロ･フォーサーズ ＝ 【粉飾一眼】
　
■マイクロ･フォーサーズ ＝ 【粉飾一眼】
　
■マイクロ･フォーサーズ ＝ 【粉飾一眼】
　
■マイクロ･フォーサーズ ＝ 【粉飾一眼】
　
■マイクロ･フォーサーズ ＝ 【粉飾一眼】
　
■マイクロ･フォーサーズ ＝ 【粉飾一眼】
　
■マイクロ･フォーサーズ ＝ 【粉飾一眼】
　
■マイクロ･フォーサーズ ＝ 【粉飾一眼】
　
■マイクロ･フォーサーズ ＝ 【粉飾一眼】

■マイクロ･フォーサーズ ＝ 【粉飾一眼】
　
■マイクロ･フォーサーズ ＝ 【粉飾一眼】
　
■マイクロ･フォーサーズ ＝ 【粉飾一眼】

■マイクロ･フォーサーズ ＝ 【粉飾一眼】

コロコロNEX信者は週末どころか毎日、それも一日中貼り付いてるよ。
【発狂】

これの事か？
http://www.flickr.com/photos/virgile-fontaine/4888471442/

http://ascii.jp/elem/000/000/559/559958/img.html

うらやましくないなぁｗ

　
　
　
■オリンパスが自社カメラ部門の売却を検討、ロイター、AP通信が報じる

http://photorumors.com/2011/11/29/who-will-buy-olympus-camera-division/
　
　

コロコロNEX信者は週末どころか毎日、それも一日中貼り付いてるよ。レベルが低い。 自演も下手。

＞ 性能が悪い
＞ 【発狂】

これの事か？http://www.flickr.com/photos/virgile-fontaine/4888471442/

http://ascii.jp/elem/000/000/559/559958/img.html

それとも？これの事か？http://dslr-check.at.webry.info/201108/article_3.html

うらやましくないなぁ　マジにNEX信者ってうざいなぁ

マジで終わったな

135 ：ヾ(＠⌒ー⌒＠)ノ：2011/12/06(火) 07:35:35.72 ID:z3u+Fa+40
ソニーゴキブリ死んだん？

136 ：ヾ(＠⌒ー⌒＠)ノ：2011/12/06(火) 13:50:35.36 ID:nknipeO00
もう虐めないから
カサカサしていいんだよ、ゴキブリ

137 ：ヾ(＠⌒ー⌒＠)ノ：2011/12/06(火) 18:04:43.80 ID:iPLPmUsV0
出ておいで










w

オリンパス旧サーズは解像性能が悪い、というスレで
必死のNEX叩きはヤメなよ。＞基地りんぱ

3年間にも渡る基地外粘着コロコロww

オリンパス前会長に怪しい動き…自分の資産も“飛ばし”？
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20111214/dms1112141134009-n1.htm

オリンパスの損失隠し問題が発覚し、
菊川剛前会長兼社長（７０）を含む役員らに損害賠償を請求するよう個人株主が同社に求めた後、
菊川氏が所有するマンション２室の権利を親族とみられる人物に譲り渡していたことが１４日までに分かった。
株主代表訴訟に詳しい由良尚文弁護士は
「株主から損害賠償請求された際の財産差し押さえを避ける狙いがあるのでは」と話し、
財産を意図的に他人に移した可能性があると指摘している。

ローパス？

いいえ、ミラーレスは購入パスです。

マンション資産の隠しくらいしか暴けないとすれば
捜査の怠慢でしか無いね。２ヵ月前に逮捕して身柄拘束すべきだった。
全ての事実はもはや闇の中かもしれん。
一番の問題は４７億ドルもの使途不明金の行方なのに･･･

SIGMA 12-24 F4.5-5.6 EX DGで東京スカイツリー撮影したよ。
タムロンの10-24または、SIGMAの10-20の方が良かったか？

http://pentax.photoble.net/?exif=111223005

>>627
誤爆したすまそ。

フルサイズで12mmであれば、フォーサーズ叩きに使えるのに。

言いたいことがよく分からんがフル12ミリはあるよ

解らないわけが無いのに
言いたいことが解らないとか、ほんと基地害だなぁ。オリ信者は･･

フォーサーズに6mm広角あるのか？

>>631
ないが？それがどうしたんだ？
まさかシグマしか出してないレンズを持ってきてフォーサーズを叩くつもりか？基地外コロ助

キャノンは14ミリ焦点域のズームレンズを出してない
ソニーも14ミリを含むレンズを出してない
14ミリがあるのはシグマとニコンだけだ
同じ理屈であんたはキャノンとソニーを叩くのか？基地外コロ助

そして12ミリを使う必要があるならAPS-Cを使う
それだけのことだ
なのに何をそんなに粘着して主張してるんだ？

おっとミスったフルサイズだ

　


●センサーが極小サイズなマイクロフォーサーズの広角レンズは
　　たとえレンズの焦点距離の数字が小さくても
　　実際に映る範囲はフルサイズやAPS-Cに比べて凄〜く狭いｗｗｗ
　
　　　メーカー　　　　　　　焦点距離　　　フルサイズ換算　　　　実際に映る最大画角
　
■オリンパス(m4/3)　　　　9-18mm　　　　18-36mm　　　　　　100ﾟ〜 (狭いw)
　
■パナソニック(m4/3)　　 7-14mm　　　　 14-28mm　　　　　　114ﾟ〜 (狭いw)
　
■シグマ　(APS-C)　　　　8-16mm　　　　　12-24mm　　　　　　122ﾟ〜 (広い !! )
　
■シグマ　(フルサイズ)　 12-24mm　　　　12-24mm　　　　　　122ﾟ〜 (広い !! )
　
　
【備考】
シグマは(APS-C)8-16mmの公称画角を114.5ﾟ〜75.7ﾟと公表しているが
これは撮像センサーがAPS-Cより一回り小さい自社のΣマウント一眼レフに装着した場合の数値であり
ニコン、ソニーのAPS-Cカメラに装着すると最大能力を発揮しフルサイズの12-24mmと同じ画角122ﾟ〜84ﾟになる

持ってくるなら各社の純正レンズのデータ持ってきたらどうだw

>>632
12mmが撮れない、で話は終わってる。

お前はキチガイ異常者だよｗｗ　一生キチガイおりんぱだ。

現実




BCN、
2011年上半期No.1メーカー発表、
スマートフォンは独走、
携帯オーディオはトップ交代

ミラーレス一眼シェアトップ
オリンパスイメージング株式会社
シェア 38.7%

http://bcnranking.jp/news/1107/110720_20545.html


NEX売れてないね。
このままでは
ペンタックスQにすら
負けそう。
レンズの種類は
すでに負けてるし。
そろそろ撤退かな？





.

>>638
廉価なコンデジをデジタル一眼レフの中で数えるなよ。

208 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2011/12/25(日) 10:25:14.36 ID:uln1o24v0
こんな感じだな。

トラック・バス・特殊車両　大判銀塩　〜業務上必要数しか売れない。1％未満
2500〜6000cc　乗用車　 APSH、フルサイズ、中判デジ　〜これもハイアマやプロ向け。2%程度
1200〜2500cc　乗用車　 APSC、APSH　〜デジタル一眼レフの主流。15%程度
125 〜1200cc　 二輪等　レンズ交換式コンデジ、各社ミラーレス機　〜エントリー層に人気。7〜8%程度
660cc　　　　　軽自動車　マイクロフォーサーズの中でも別格GH1やGH2。　〜マルチアスペクト、動画充実。2%程度
360〜550cc　軽自動車　 フォーサーズ。廃れた規格。ほぼ0%
50〜125cc　 原付バイク　汎用コンデジ。70%
※ その他　電動自転車　携帯電話。コンデジ台数を超える圧倒的多数

35mm判とAPS-Cデジタルって最広角が社外品頼みなんだな

>>641
それがどうしたんだ。
フォーサーズ用は本数が出ないから作ってもらえない僻みか？

4〜4.5mm円周魚眼も無いだろ。フォーサーズ用。

ＮＥＸには純正の広角レンズみたいなのがありますね。
あのE16mmにくっつける“コンバージョンレンズ”だけどね。18mm相当らしい。

>>642
レンズの有り無しなんてどのメーカーも一長一短なのに一体何をそんなに粘着してまで主張したいんだ？

>>644
>>641のキチガイオリンパに言えよ。

俺は、>>641に対して

それがどうしたんだ。
フォーサーズ用は本数が出ないから作ってもらえない僻みか？
4〜4.5mm円周魚眼も無いだろ。フォーサーズ用。

という事実を書いただけだ。それが悔しいのか？キチガイおりんぱｗ
異常者そのものだな。

何故このスレが立ったのか、を考えれば判る。
オリンパス一眼は解像が悪い。ローパスでボケボケだった。
その事実を認められない基地外オリ信者を、叩くために立ったスレだ。
いつもいつも、オリンパスを守り正当化するために必死なんだよ。
信者ってのはそういうもんだ。信者である時点で基地外なんだ。
オウム真理教しかり宗教戦争しかり基地外おりんぱ発狂しかり。
異常者と呼ばれる所以だ。

コロコロNEX信者は週末どころか毎日、それも一日中貼り付いてるよ。レベルが低い。 自演も下手。

＞ 解像が悪い

これの事か？http://www.flickr.com/photos/virgile-fontaine/4888471442/

http://ascii.jp/elem/000/000/559/559958/img.html

それとも？これの事か？http://dslr-check.at.webry.info/201108/article_3.html

それとも、それとも？これの事か？http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/20100824_388354.html

うらやましくないなぁマジにNEX信者ってうざいし アホスレ建てて必死だし

算数もできないし 【ほらな】口癖だしなぁ

SBEって、な〜にぃ？

>>642,>>645
何癇癪起こしてるんだよ事実を書いただけだろ

ところで
＞4〜4.5mm円周魚眼
ってこれ↓のこと書いたんだろうと思うが
ttp://www.sigma-photo.co.jp/lens/digital/45_28.htm
4mmの魚眼なんかどこにあるんだよ

>>646
ローパスが強いのは否定されてなかったと思うが。
E-5以降で弱くなったのは歓迎されてたけど。

LPFがE-P3相当のE三桁を出してから死んでほしかったな

そういのが出せないから死んだとも言えるがｗ

コロコロNEX信者は週末どころか毎日、それも一日中貼り付いてるよ。レベルが低い。 自演も下手。

＞ 死んだとも言えるが

これの事か？http://www.flickr.com/photos/virgile-fontaine/4888471442/

http://ascii.jp/elem/000/000/559/559958/img.html

それとも？これの事か？http://dslr-check.at.webry.info/201108/article_3.html

それとも、それとも？これの事か？http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/20100824_388354.html

うらやましくないなぁマジにNEX信者ってうざいし アホスレ建てて必死だし

算数もできないし 【ほらな】口癖だしなぁ

いくら基地害信者が支離滅裂に粘着しても、オリンパスは所詮オリンパスだよ。

>>653
いくらコロ助の真似をしても滲み出す悔しさまでは真似できないよ

ゴキブリみたいな奴だな。基地害オリ信者。

917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/02(月) 10:25:25.97 ID:c43yMdG30
マイクロは完全に狂ってるなｗｗｗ
ttp://hissi.org/read.php/dcamera/20120101/
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[44][WmFNpuoHI][8][4][ヾ(＠⌒ー⌒＠)ノ ◆rU0JDDdL0w ,　ヾ(＠⌒ー⌒＠)ノ ◆7mtSZKCriE ,　ヾ(＠⌒ー⌒＠)ノ ◆XzojiIj9fU]
[44][6ZoqVSfv0][8][6][ヾ(＠⌒ー⌒＠)ノ ◆rU0JDDdL0w]

そいつはアンチNEXなだけでニコンのスレとかにも普通に出てきてるが…？

>>657
基地外オリンパでぶP本人乙ｗｗｗ

わざわざ必死チェッカー使ってんだから上のコテハンのレスぐらいすぐ見れるだろうに…

しかも基地外オリンパなんてコロ助の空想上の産物をさも実在する物のように語られてもねw
俺の発言だって必死チェッカー使えばすぐ分かるでしょう

被災で品不足のなのにＮＥＸが値下がりする不思議？　人気ないの？
http://kakaku.com/item/K0000281280/pricehistory/

ＮＥＸシェアも激減！これってＮＥＸコロコロ信者が必死にがんばったアンチ活動の成果ですね
http://bcnranking.jp/news/gallery/1112/111228_21729p7.html

一眼カメラ値下げランキング
ワースト30機種のうちマイクロフォーサーズ関連がなんと22機種もある

赤字覚悟の原価割れで投げ売りタタキ売りしても在庫が無くならないなんて
いったいどんだけ不人気なんだマイクロフォーサーズ

http://kakaku.com/camera/digital-slr-camera/ranking_0049/pricedown/

>>661
どうしたの？

被災で品不足のＮＥＸが値下がりする不思議？
http://kakaku.com/item/K0000281280/pricehistory/

シェアも激減！ＮＥＸ信者の必死アンチ活動の成果ですね
http://bcnranking.jp/news/gallery/1112/111228_21729p7.html

一眼カメラ値下げランキング
ワースト30機種のうちマイクロフォーサーズ関連がなんと22機種もある

赤字覚悟の原価割れで投げ売りタタキ売りしても在庫が無くならないなんて
いったいどんだけ不人気なんだマイクロフォーサーズ

http://kakaku.com/camera/digital-slr-camera/ranking_0049/pricedown/

>>663
どうしたの？コロころＮＥＸ信者君？
被災で品不足なのにＮＥＸが値下がりする不思議？　人気ないの？
http://kakaku.com/item/K0000281280/pricehistory/

ＮＥＸのシェアは激減！これってＮＥＸコロコロ信者が必死にがんばったアンチ活動の成果ですね
http://bcnranking.jp/news/gallery/1112/111228_21729p7.html

一眼カメラ値下げランキング
ワースト30機種のうちマイクロフォーサーズ関連がなんと22機種もある

赤字覚悟の原価割れで投げ売りタタキ売りしても在庫が無くならないなんて
いったいどんだけ不人気なんだマイクロフォーサーズ

http://kakaku.com/camera/digital-slr-camera/ranking_0049/pricedown/

>>665
ヒント 最新データ、
キス

ソニーゴキブリぇ

ソニーよりオリンパス

みんなで菊さんを支援しようよ

犯罪発覚後に資産隠し目的での自己破産は裁判所が認めない
犯罪発覚後の資産隠し目的での財産分与や離婚慰謝料の支払いは無効との最高裁判決あり
離婚自体は勝手にすればいいけどな

そんなことはわかりません。

ヘロンパスの経営支援をするのは、ソニーになるらしい。
そうするとセンサーもソニー製APSCになって、マルチアスペクト対応なり
m43のαマウント互換アダプターとか実現して、
何がしかのメリットを謳える様にならんかね？

ならない。
思うようにならない医療機器分野への進出の足掛かりにしたいだけ。
支援を考慮しているものは全て同じ。
カメラ部門を引き受けて、メリットが出せるところがあるとしたら、キヤノン位。
製造業は大幅赤字、大衆カメラなんて先の無い仕事を引き受けられる
カンパニーは日本には既にない。

オリンパスの医療機器を支えているのはズイコーのレンズ

投資家どもはこの事実に気づいているのだろうか？


安易な経営支援は売国に繋がる
まずは国策会社にする事で保護その後短い期間で整理縮小
しかる後民間へ移譲、需要が無ければ廃止すべき。
基本的に>>672氏に賛同。
必要なのはズイコーと医療機器のみ此れを国策で守る必要がある。
他は整理対象

ズイコーだの医療機器だの、
たかだか電子内視鏡とレンズ磨きに国策で守るも糞もあるかよｗ

消化器系の内視鏡は今やカプセル型。日本は既に置いてけ堀。

>>675
カプセルを使うのは小腸のみ
大腸や胃なら今まで通り軟性内視鏡使ったほうが安いし手軽

てかカプセル内視鏡はギブンイメージングとオリンパスしか作ってないし
ギブンのレンズはフジのだし
全く置いてけぼりではないね

置いてきぼりどころかほぼ独占だなｗ

オリンパスのカプセルは海外製じゃないのか？
もともと妙なベンチャー企業みたいなのが作ったのが最初で
オリンパスとしては真似して売ってるだけかと。

て、調べてみたらアールエフのは薬事はおろかFDAすら取れてないな。
ここ胡散臭いね。変な画像診断機器ばかり作ってる。
普通は命の安い国とかで順次治験なり進めるものなのに・・・
オリンパスのは海外製のはずだぞ。出始めの頃にそう聞いたが。

何その微妙な知識のかっぽじりかたは

アールエフのはそもそもまだ開発段階だぞ
んで海外と共同ってのはギブンと富士のことでは？

オリンパスよりもアールエフの方が何年も早かったからな。

認可されてない=流通していない製品を早いとは言いません
あんたアホか？

実用化が早かったのはイスラエルのギブンイメージングな

それとも「製品の発想が」とか言い出すつもり？

>>683
またお前か。

FDAも薬事も何も知らないで、オリの擁護に発狂するなよ。基地外オリンパめが。

擁護してる？どこが？
あんたの間違った知識を正してるだけよ

むしろ>>682のような強がりに似た嘘を吐くあんたのほうがアールエフを擁護してるように見えるが？

無印フォーサーズレンズ用のマウントコンバーターを無料でプレゼントって笑わせるｗ
これが全てを物語ってる
OM-DってマジでOM-101の再来でしょｗ

大量に余った無印フォーサーズレンズとマイクロフォーサーズレンズを
なんとか処分するために
むりやり作りだされた敗戦処理カメラ
それがOM-101の再来としての役回りを背負わされたOM-D

ダブルレンズキットで５万円台なら需要はあると思う

解像悪いな
http://mainichi.jp/select/today/news/20120216k0000e040217000c.html

　
■オリンパスの菊川前会長、前社長ら７人逮捕

http://mainichi.jp/select/today/news/20120216k0000e040217000c.html

■オリンパスの菊川前会長、前社長ら７人逮捕

http://mainichi.jp/select/today/news/20120216k0000e040217000c.html

>>688
キャノンだからこんなもんｗ

物理的な差は埋めようがないが、
とにかくシンドイなｗ

なんでメーカー信者っているの？
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1297497693/436-439

等倍に耐えられないメーカーの信者と言えば、オリとニコン。
この２社の中でも低級な信者は、異常な程の狂信者だから。

但し、ニコンの場合はD3XとかSONY製のセンサーを積むモデルは大丈夫。
あと最近発表されたD800も、ローパスレスモデルが出る様で改善される。

解像ではX-Pro1がニコンに勝っている

>>693
ニコンのどのモデルにだ。
ニコンったって、ソニーセンサーのもあれば三流センサーのもあるからな。

解像って何？
綺麗に見えればいいよ。

>>695
解像が悪けりゃ質感が写らない。写真では無い。
いわば、実写とアニメの差だ。
綺麗であればアニメで良いんだ！と
お前は言い張りたいのかもしれんが・・

例えば、写真をアニメ絵にするのは簡単だが、
その逆は無理。

そうかな

　
●キャノンのコンデジよりセンサーが小さい、韓国製チョンセンサー搭載のキムチカメラ、それがOM-D E-M5

●キャノンのコンデジよりセンサーが小さい、韓国製チョンセンサー搭載のキムチカメラ、それがOM-D E-M5

●キャノンのコンデジよりセンサーが小さい、韓国製チョンセンサー搭載のキムチカメラ、それがOM-D E-M5

レンズ交換式コンデジでなら生き残れるのか？

>>696 トイカメラでも写真はとれるが。

オリンパスのスは、カスのスなんだろうね

>>696
＞写真をアニメ絵にするのは簡単だ
簡単じゃないから未だにアニメーターが存在する。

基地外オリンパは、この当たり前が気に入らないのか？

＞例えば、写真をアニメ絵にするのは簡単だが、
＞その逆は無理。

>>703
＞その逆は無理。
当たり前のことをワザワザ言わんでも良い。
アニメ絵と言うのは絵の圧縮率を限界まで高めたもの。しかも不可逆圧縮。
写真化は原理的にできない、やればそれはデッチアゲと呼ばれる。

このオリンパスカメラは不良だ！http://minami.typepad.com/blogcabin/2012/05/olympus-om-d-%E3%81%A7%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%84%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%81%AE%E5%90%8D%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%82%BA%E3%82%92-contax-g-biogon-28mm-f28.html

>>704
何がお気に召さないんだ？基地外オリンパな異常者かね？チミわ。

恐ろしいね、一眼詐欺商法という闇。

まったくだ。

そもそも、フォーサーズは異常な程に解像が悪かったのに、
基地外オリ信者は、「解像は良い！」「レンズはズイコーでデジタル専用設計だ！」とか支離滅裂に言い張って、
挙句は、m43が出てE-5が出て、解像が少しだけ改善されても、
異常な言い張りをしていた、ってことに気付けないことが、基地外信者と呼ばれる所以だ。

各社に信者は当たり前に居るけど、基地外とまで呼ばれるのはオリ信者だけだ・・・ 異常者なんだ。

背景としてはこれもある。

959 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2012/08/13(月) 20:37:50.63 ID:TVxSMAGB0
オリには無いから、オリは駄目、と素直に結論を出さず、
オリには無いモノは「イラネ！」と主張することで、初めて「基地外オリ信者」と呼ばれるね。

基地外オリ信者、もう死に絶えたのかな？
もしくは、身を隠して今でも活動中か？

今でも頑なに思い込んでる節はあるね。オリ信者。
少数民族は少数民族なりにその文化を継承したいものだろうけど
オリンパスだけは会社・信者もろとも悲惨な状態ではある。

ほぼローパスレスになって、センサーサイズ相応の解像が
得られる様にはなった。SONYセンサー系を積むことによって、
DR圧縮処理でダイナミックレンジも格好がつく様になった。
オリンパスだからというだけで馬鹿にされることも減ったかもね。
これで基地外オリ信者も発狂して暴れる必要が無い。

カメラ雑誌は
マイクロフォーサーズを見捨て
フルサイズマンセーｗｗｗｗＷｗＷ
キチガイオリンパ発狂中ＷｗＷｗＷ

日本カメラ 2013年3月号
【特集：さあフルサイズだ！
今こそ、フルサイズ環境を整える】
http://ec2.images-amazon.com/images/I/51IiZdhX2AL._SL500_AA300_.jpg

アサヒカメラ 2013年3月号
【特集：フルサイズ時代の
最強レンズ頂上対決】
http://ec2.images-amazon.com/images/I/61bdCHWhibL._SL500_AA300_.jpg

>>713
当時の基地オリ信者は、
一切の現実を受け入れることが出来なかったからねぇ。。
今、一眼レフから実質撤退、レンズ交換式コンデジに移り変わり、
フォーサーズ熱も冷めたかも？

解像なんて重要じゃない！とか言い張ってた信者も
マイクロが出て解像改善し、E-5が出て解像改善したりすると
一瞬はシュンとして静かになるんだけど、
手のひらを返す様にフォーサーズの解像性を説き始めたり、ね。
低解像なボディのままであっても松レンズの解像性を説いたり、ね。
フルサイズの周辺は、とかね。キャノネッツめ、とかね。
フルサイズの周辺はフォーサーズ並の低解像だとでも書けば大発狂と
基地外粘着を起こすんだろうな。
何がどうあろうともフォーサーズが理想的なデジタル専用設計である、と
したいらしい。もう、本当にメチャクチャ。基地外オリ信者。

と、もう死滅したと思われた基地外オリ信者がまだ生き残っている様
なので、このスレも復活だ。

解像が悪いのに、ズイコーは性能が良いとか
めちゃくちゃな論理だったな。

所詮ユーザーなめてセンサー小さくしたのを誤魔化すための嘘だからな

>>716
オウム信者は今もアレフとして活動している様に、
白目をひん剥きフォーサーズ論を唱えていた基地害オリ信者は、
今もマイクロ信者として生きているよ。
フォーサーズが無くなろうがオリンパスが無くなろうが、
彼らは一生、基地害オリンパかもしれん。

>>714
APS-Cも一緒に見捨ててるんじゃね。

>>720
マウント単位で言えば、Ｋと４３は終わったかもしれんな。