☆★デジカメで天体写真を撮ろう★☆ Part4

デジ一眼の普及で、デジカメによる天体写真が一般的になりました。
デジカメで天体写真を撮る事に関する総合的な話題について語りましょう。

前スレ： ☆★デジカメで天体写真を撮ろう★☆ part3
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1196349038/l50


２ちゃんねるデジタルカメラ板総合アップローダー入り口
http://cgi21.plala.or.jp/dainana/
【うｐ】デジカメ板アップローダ総合案内３【ろだ】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1181464377/
KOISELESS uploader
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/imgboard.cgi

にゃぁ

■ 関連スレ
○画像比較なら月を撮れ　月齢４ ○
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1161261912/l50
天体写真の為のデジカメpart7＠天文・気象板
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1226276565/l50
【星の】天体写真を撮る！【輝きよ】＠写真撮影板
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/photo/1150111462/l50

■ ポータブル赤道儀
・アイベル CD-1 ： 29,800円 (本体のみ、三脚なし)
http://www.skygrove.co.jp/eyebell/guide.htm
・ビクセン GP-2 ガイドパック ： 75,000円 (三脚付き)
https://www2.vixen-m.jp/marketingshop//webshop/telescope/gp2_gpd2/35400.jsp
・ケンコー スカイメモR ： 85,000円 (本体のみ、三脚なし)
http://www.kenko-tokina.co.jp/optical/sky_memo/index.html

■ 画像処理
・IRIS (天体画像処理を総合的に行なえる高機能なフリーソフト)
http://www.astrosurf.com/buil/us/iris/iris.htm
・RegiStax (多数毎スタック処理 (コンポジット処理) に威力を発揮するフリーソフト)
http://www.astronomie.be/registax/
・GradientXTerminator (周辺減光やカブリ等を補正するPhotoshopプラグイン。シェアウェア)
http://www.rc-astro.com/resources/GradientXTerminator/index.php

>>前スレ998
まぁ、確かに、EOSデジタルの場合基準感度はISO100ですから、
そこから16倍にするのか128倍にするのかってだけではありますね。

だったら１分では閾値達しない弱い光でも８分かければ閾値を超える
かもしれないっていうところをどう考えるか？ですね。

受光素子もADコンバータの一種で
出力はデジタルだけど中身はアナログ機器な訳で
必ずしも線形特性を持っているとも限らない。

露光時間が延びてくると写真特性曲線が変わってくるかもしれない、で
いいのでは。
実際、低いISOだと結果的にラチチュードが狭くなりやすいのではなかったっけ。

普通ほぼリニアと考えてよいのでは < 感度特性
閾値越えた後のS/NはN枚で√N改善というのもそのまま成り立つと思います。

しっかり>>1 さん、前スレの>>1000 は最高のタイミングでしたね

>>5
ISO

あう（;´Д`)
ISO２００からが標準でISO１００は拡張設定になるのはダイナミックレンジが狭くなるかららしいね。

>>4
バックグラウンド輝度由来のノイズの揺らぎ幅が閾値を超えるレベルに達しているのであれば、
多数枚スタックにより閾値以下の信号が汲み取れる可能性はあるかと。
バックグラウンドノイズによるランダムな底上げ効果により、
本来閾値以下の信号はランダムに閾値超えたり超えなかったりするはずなので。

ただし、たかだか数百枚程度のスタックではこの効果は意味を持たないと思う。
それ以上スタックするのは実用上無理があるし、思考実験上のお遊び程度のものだね。

補足すると、数十〜数百枚程度のスタックの場合でも、
閾値は超えてるけど信号レベルがノイズのゆらぎ幅未満であるために埋もれてる信号は汲み取れるはず。
これは実用上有意差になり得ると思う。

閾値未満の信号を汲み取ろうとすると、
スタックした結果としてノイズのゆらぎ幅が閾値を大きく下回るぐらいになるまで
スタックを重ねる必要があるはずで、数千枚・数万枚単位でも全然足りないかもしれない。

加えて、各画素の感度の個体差その他の系統誤差を完璧に補正することも求められるので、
この点でも実用上無理があるんじゃないかと。

結局、F値の明るいカメラレンズ(大口径)とか、大口径でF値の明るい短焦点望遠鏡(屈折or反射)を使って、ISO3200〜6400で20秒〜60秒の露出で枚数重ねるほうが良いと思う。
現在、発売されてる高感度特性があるカメラでもね。
撮影時間と画像処理の手間が大変そうだ。

将来的に、ISO12800やISO25600が常用できる物が出ればいいね。

そろそろ、ふたご座流星群の季節ですが

もまえらどーすんよ？
バルブ用のレリーズとかもって・・・・るよな普通
買ってねーよorz

昨日-3等級の火柱流星見られてラッキー♪

レリーズ？持ってるけど使わん。
PC直結でリモート制御、これ最強。

つか　満月なんですけど？

>>14
真上向けるときはどうやってるの？
ちょっと試してみようかな程度でおもってるから布しいてカメラ上にむけてリモートでとってみようかと思ってるんだけど

普通に三脚で上向かせられないのか？

>>16
上でも右でも左でも関係無いな。
赤道儀でも三脚でも関係無し。
って・・・
>布しいてカメラ上にむけてリモートで
ｶｴﾚ!!

>>17
真上までいくものなの？
あんまり三脚ってつかわないから買いたくないんだよね

>>18
ｻｰｾﾝ
でもこれでも一応とれちゃうんだぜ、多分

>>19
画角次第だな。
広角でそれやると自分自身が思わず亡霊のように写り込んでorzになったり。
とりあえず地面ではなくある程度の高さに保持しておいた方がいいべ。

つーか、風が吹いたらホコリとかゴミとか汚いだろ

http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/19342.jpg
5Dmk2 ISO 6,400 露出4分で1枚　スカイメモに乗せたのでガイドなし　少しピンぼけ

気温6度でこの感度でこのノイズは！と絶句いたしました　早く改造したので撮りたい
ダイナミックレンジはさすがにISO 200 と比べるとかなり狭くなってて飽和しやすい
この程度の焦点距離(これは180mm)だとガイド要らないし、このノイズなら20枚で足りる
露出時間を何段階か変えて合成するのも露出5分くらいまでなら大した時間じゃない
しかも内蔵電池1個で露出時間合計約5時間もってた　シャッターがかなり省エネなのかも

スカイメモとカメラと単２電池4個だけでイイのならチリもチベットも一気に現実的になる
替えの内蔵電池1個だけ持って行くだけで新月でも一晩ずっと露出続けられそうです

>>22
4分でそれだけ写りますか。さすがですね。

ところで180mmは何でしょ？それとF値はいかほど？

Leica Apo-Elmarit-R 180mmF2.8 開放　このレンズは軽くて小さめなのもイイ点です

>>22
やっぱり5D2いいですね。

あ〜〜、物欲が。

50Dは落下のため入院だしなぁ。

とりあえず年末ジャンボを買うか。

>>22 NRはどうされてますか？

設定と後処理ではNRなし　意識してNRしてないけどCanon CS2 がそもそもどうだか？　

RAW を5Dmk2に付いてきたDigital Photo Professional 3.5 で太陽光 忠実設定
その他諸々なしでPhotoshop CS3 に転送して別名保存　Photoshop CS2 で開いて
周辺減光補正してストレッチして色をだいたい合わせて画素数落としてWeb用に保存

http://www2.uploda.org/uporg1825198.jpg
これは今日の夕方　ISO 200 だけどかなり縮小してるから画質は分からないかねぇ

>>27
解りません。
日本語で書きなおしてください。

>>27
なんだこの文章は・・・
精神病？？
教養無し？？

おっと、errata：　Canon CS2 ×　→　Canon CR2 files ○

自演ってたのしいな

と言うか、>>21までの流れを全く無視して貼付ける空気の読めなさに感激したwww

それがアホ★クオリティ

>>27を日本語で書きなおせって。>>31
それとerrataって何だよ？

>>35
errattaくらいわからなければ調べろよ。情弱が。

オバQの弟ですね
わかります

それはバケラッタ

ホンダのロードパルでしたね
失礼しました

訂正や○×と書けばいいものを、一般的でない用語を使う意味が解らん。
一々、用語調べさせるような内容か？

>>36
errataなら知ってるがerrattaなんて知らねぇよ

>>39
それはラッタッタ。ソフィアローレンなんて今の若いヤツしらねーだろw。

しらねーぞ。そんな言葉。
http://e-words.jp/w/E382A8E383A9E38383E382BF.html
これのことか？
ますます>>31で使う意味が分からない。

>>35
errattaって何？
調べたが分からん。

>>43
辞書を引く癖を付けような・・・

>>33
自分では何もしないくせに文句だけは一丁前か
しねや

辞書を引かせるようなレス内容かっての
この場でわざわざ使う言葉か？

背景にある星の光を遮っている暗黒星雲にも露出を延ばすと暗い赤系の光が見えてきたりする
そういう領域も Hydrogen-alpha narrow band filter を通した絵にはただ暗く写っている
つまり、その暗くて弱い赤系の光はHydrogen-alpha emission ではないらしい
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/19699.jpg
5D-AP iso1,600 15分x12枚とその他で合計200分程かけて撮ったこんな↑絵も
5Dmk2 iso6,400 だと1時間弱で撮れてしまうというのは嬉しいような寂しいような展開ですよ
精細度がずっと高くなるし階調も豊かなのだから、嬉しい方がやや多めではあるんですけどね
ともかく、早く改造5Dmk2で撮りたい！　>>25 落下50D早く戻るとイイねぇ

>45
ハウスッ！ww

>>47
おまえ、もうここに書き込むな。
書き込みたいなら、日本語で、一般的な言葉を使え。
ちなみに5D APってどういう仕様のカメラだ？

5Dmk2とD90でどれくらい差が有るのか興味が有り>>22の星さんの構図で撮ってみました。

D90 AF80-200/2.8DN 112mm域 F2.8開放 ISO200 8分 GPノータッチ
CaptureNX2のみで周辺減光補正、トーンカーブ調整などしてリサイズ
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/19725.jpg

周辺減光補正やフラット補正（やってない）が今ひとつです。
それと、ひょっとすると右側が熱被りで赤くなっているのかも（ダークは引いてません）。

露光時間は>>22の2倍ですが、やはり5Dmk2とでは露光時間にして2倍以上の差が有る感じですね・・・
同じ構図で4分と8分を合計15枚ほど撮ったので、後でRegiStaxして見ようと思ってます。

>>47
5Dと5Dmk2でもそんなに（3倍も？）違いますかね？

>>49
確かに星さんの言葉は難しいかもですね。
自分は星の知識が十分じゃないので、理解できるところだけ納得して甘んじてますわw

>>49
お前みたいな文句しか言わない生産性ゼロなクソは今すぐ首釣って死ね

素人でも撮れるものなのですか？

>>51おまえがな。クズ野郎。

( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>50
右側（M42の）はHα領域があるのでカブリかどうか判りにくいよ
それとピント位置を少しずらせば青ハロは軽減できる

あとあれだ >>22とはISOが違う
仮に>>50がISO3200の書き間違いとしても8分では同じにしかならない

>>49
IDAS のページに解説がありますよ　要するにHaは通すけど窓は狭めでレンズの収差が目立つのを避けてると
改造して頂くのにカメラ送って２週間くらいで戻ってきました　5Dmk2も早くやって頂けるとイイんですが
>>50
iso 1,600 で合計約200分だから iso 6,400 で同等の絵が撮れるならば1/4で合計50分って意味ですよ
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/14662.jpg
この辺りはこんな感じの領域ですから、どこが背景の黒なんだかねぇって感じです
>>22 のは1枚のノイズがどうだか見たかったので撮影も調整もいい加減でした　でもかなりイイのは見える
D90がどうだか経験ありませんがNEF file は重ねてもdetail が出てこないそうで1枚での比較は無意味かも

D3X高感度
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20081203/1021510/

一般人はコレ見るとノイズの少なさに驚嘆するだろうけど、逆に不安を煽る絵なんだな。
つまり、カラーノイズが「少な過ぎる」んだよ。
これでスタックが有効なら神センサーだが、期待はしていない。

みんな暗い山中に入っていって撮ってるの？それとも近所の公園とか？

夜中移動してたり準備してて不審者扱いとか職質されたことない？俺はある。

すみません。今度デジ一を買って星景写真を撮りたいと思っているのですが明るい星が滲む様な写真を撮るには、どうすればよいか教えていただけないでしょうか？ソフトフィルターを使えばいいのかと思うのですがどの程度の強さなのか知りたい。

>>58
一人で天体観測してると怖くない(ﾟДﾟ;)））
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1037982479/

ISO感度やシャッター時間を調整し、露出過剰にして明るい星の点像がふくらむのに期待するのは
どうでしょう。
ってかシャッター時間あけすぎて滲みまくって現像ソフトでも修正不能なんてのをよくやらかす俺。

ぼんやりした写真ってならフォーカスモードをマニュアルにして無限からほんのちょっとズラすとか？
絞り羽根の形によって不思議な写真が撮れたりする。

>>60
おお、こんなスレがあったのか。みんな怖い体験してるんだなー。
もうちょっと人がいるところで撮ろうかな。
読まないけど職質対策として天文ガイドっぽい本を積んでたりします。

今月は双子座流星群狙いに行きます。そういや冬はあんまり職質とか
されないなー。お巡りさんも寒い日の山をパトロールとか嫌だろうしな。

>>59
ソフトフィルタでOK。ただし星を綺麗に滲ませることができるフィルターは限られてる。
ケンコーならプロソフトンおよびフォギーならいける。
ソフトン、ソフトンスペック、デュート等は滲みが不均一で星の形状がおかしくなって不可。
コッキン・ディフューザーやハリソン・ディフュージョンなんかも定番だが入手性に難ありかな。

個人的にはケンコー・プロソフトンの弱効果タイプを愛用。

とりあえず、星ナビ2008年4月号にいろんなフィルターで撮影した作例が載ってる。
http://www.astroarts.co.jp/shop/showcase/magazine/2008/04/index-j.shtml

>>59
銀塩のX-Rayフィルムを使ってた人ならお馴染みの、星像周囲のハレーションを付加する
プラグインなどで後処理する方がいいと思うけどなあ。最初からレンズ前フィルタを使うと
やり直しが出来ないし。

シャッター開いて数分間放置だし、複数台数もっていくもん？

俺はまともなボディ1台しかないんで、ぼんやり星を眺めてる。

保護フィルターにタバコを一息かければいんじゃね？

>>64
後処理だと綺麗に処理するのがなかなか難しいよ。
等級差に応じた滲み具合の変化を自然に仕上げたりするのが。
それとも、良いプラグイン知ってるのかな？

>>65
2台にしてもいいけどそれはそれで忙しいからなぁ
双眼鏡と深く寝れる椅子でのんびり空を眺めるのが一番

>>65
ターゲットと仕掛け次第かもね。かつての流星屋なら4連〜6連カメラを2セットとか。
冬の長時間日周を狙うときは一晩開きっぱなしで1カット。さらに絞りを変えたのをもう1台。
そんなのを放置しながら、望遠をつけたカメラを赤道儀に乗っけて星雲を手動ガイドとか。

そんな時代の生き残りでもある俺は、流星群の時だけは今もありったけのカメラを使う。
寒いからある程度忙しくしてるほうがいい場合もあるけど、体力的にキツくなってきて、
膨大なカットの事後チェックでヘトヘトになるから程々にしてるよ。

肉眼と低倍率の双眼鏡で楽しむ>>68のようなスタイルがいいよね。これが一番贅沢かも。
撮影にばかり気を取られてロクに空を眺めてなかったなーってことよくあるし。

流星群のときはフィッシュアイ一台を天頂固定と
画になりそうな星座に向けて追尾一台を連射。
であとは椅子に座ってまったり眼視観測だな俺は。
地上風景も入れた星野写真だと今でも銀塩中判を
メインに使ってるけど流星群のときはデジ様々です。

　多くの皆さんに、ご回答いただきありがとうございました。
とりあえず、プロソフトンで挑戦してみます。

プロソフトンは止めておいたほうがいいぞ。

>72
なんで？

一昨日またレリーズ落として帰ってきた。それに今日気がついた。

>>73
最近は一行のレスだと信頼性が極端に低くて概ね逆だと思えば良いようですよ

その考えには同意しかねる

よく考えろ
>>75のレスも逆だと思えという事だ
自ら実践してるわけだよ

冬季の長時間露光ではレンズが曇ったり結露したりするけど、
レンズ用のくもり防止剤って使っている人います？
例えば、こんなの。
http://www.kenko-tokina.co.jp/d/4961607868195.html

とりあえず買ってきて試した所、息をかけても曇らなかったのには関心。
天気が今ひとつで撮影できないけど、次回は使ってみようと思っています。

冬って結露する？
撮影後に暖かいとこに持って行って結露することはあっても
撮影中に結露って経験無いなぁ。
まあそれはともかくフードつけてカイロやヒーターで温めたりで
対処すべきじゃないかな。
曇り防止剤とかなるべく使わない方が良いと思うけどな。

北海道なんで結露と言うか、霜が付くって感じかな？
カイロはほとんど効果無しで・・・

ところで、フードって効果有りますか？

カイロって言っても、ホッカイロ等は北海道じゃなくてもまるで効果なし。
山岳用品店に売ってるような、火を使うカイロがいい。

ただしこのカイロを使うにも少しコツがあって、

・燃料に火を付けてカイロに入れたら、すぐにふたを閉じず、
　ふたを半開きにしてカイロを暖める。

・カメラや望遠鏡にくくりつける際、カイロをタオル等でくるんで、
　カイロの温度が下がらないようにする。

このカイロ、冷えると消えちゃうんで。

>>78
レンズフードにテープでエネループカイロをつけて弱い方でつけてましたけど
>>22 の時には曇らなかった　気温6度の快晴だったんでなくても大丈夫だったかも
だいたい４時間くらいで消えてましたけどね
でも結露とか霜が付くような湿度の高い環境だと光がかなり吸収されてしまうので
こんな工夫でレンズに何も付かなくても、大した成果は望めないかもしれません

http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/20074.jpg
これ撮った時には何もしてませんでした　気温4度くらいで湿度は多分10%なかった
車のドアに触れると静電気で青白く火花が飛ぶしタオルに触れるともっと派手で綺麗

>>81>>82
なるほど、フードに強力なカイロを付けて保温をしっかりすると言う事ですね。

エネループカイロは前スレでも話題になりましたが発熱は1W程度でしょうか。
それくらいでも効果が有るのですね。

でも、意外とみなさんレンズの曇りは経験していないのですね・・・

いえ、レンズの結露は困りますよ　カイロとか乾燥空気を吹き付けるとかドライヤーとか
みなさんいろいろと苦労してるようです　
でもわたしの場合はそういう時に苦労して撮ってよかった経験がないので諦めてるってことで
>>22の時には5Dmk2のテストをしたかったのでそんなものも用意して行ったんでした

エネループカイロは桐灰カイロに比べるとずっと温度が低くて弱いから効果も少なめのはずです
電源が確保できる状況ならば電熱線が一番確実らしいけど経験ありません
http://www.kendrickastro.com/astro/dewremover.html
アメリカだとKendrick astro instruments のdew heater を使ってる人が多いみたいだけど
同じようなのは日本でもいくつかあるみたいです　ヤフオクにもあったりする

http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/20182.jpg
暗めに調整したPleiades　露出10分で20枚も撮れば多分コレよりずっと綺麗になる

>>85
せめてカメラとレンズくらいは書いて欲しいです。

と言うか、あまりに唐突すぎるので誤爆なのかな？

>>86
またお前か
日本語読めないならﾑﾘして書かなくても良いぞ

レンズよりもファインダーが曇ってしまう俺は鼻息が荒いのでしょうか

>>87
どこの日本語を読めば、>>85のプレアデスの写真が意味する所が分ると言うのだ？

残念ながら★とまともなコミュニケートを取るのは無理だよ

>>90
日本語に不自由してると大変だな
実生活でも不便だろ

>>85
カメラはいつものEOS5D-AP でレンズというか光学系もいつもどおりFSQ-106EDにレデューサ付き
F3.6 iso1600 20分の4枚まで撮って電源が切れて中断したんですよ　だからノイズも多いまんま
その前に1分と4分で4枚ずつ撮って調整した3枚を足してます　だから星の周りに2重の輪が見える
色もそんなにしっかり合わせてないから輪も見やすいよ >>85みたいにするのは本意ではなかった
電源があと5時間もって20分20枚もあれば全然違うものになったろうけどそれは未来にお預けです

>>92
アンカー間違ってまっせ

>>91
なんでアンタIDコロコロ変わるんだ？NGできんだろがボケ。
それとも自（ｒｙ

>>94
どこがかわってるっちゅんーじゃ、オケ

ボケナス

>>94
もしかして単細胞なお前にはオレと星氏が同じに映ってるのか？
それじゃ生きてくのが辛かろう

>>95
>>87と>>90の事よ
それよか、お前何故そこまで星の肩持ってんだ？
>>86があそこまで言われる意味が分からん。
ちなみに俺は>>86ではないが、>>85の写真は、何も書かんもんだから
5D2で撮ったもんだと思って見てたぞ。

天文･気象板も見てる前提なんじゃね?

むしろ98が何故そこまで必死で☆を排除したがるのか良くわからん。
自分が気に入らない書き込みはスルーするだけでいいのに。
自分が気に入らない書き込みを排除したいなら、自分で２ｃｈの外に板を立てて
管理人でもやればいい。
98がいくら泣き喚いたって☆が出てこなくなるわけでもないのにねぇ。
構ってちゃんって奴はご苦労なことだ。

>>98








( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>100
ちょっと待て、俺は星を嫌ってないぞ。
ただ、>>86が正論にも関わらず>>87でああ言う奴は
気分悪いが。

>>102
おや、それはすまんかった。

しかし、87が☆の肩を持ってると思うのはどうかと思うぞ。
87はただのゴミだろ。

5Dmk2期待してたが天体には厳しい現象が出てるな
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1032&message=30222755
http://photo.net/canon-eos-digital-camera-forum/00RewZ
camera_rawだとどうなるか誰か教えてくれ

>>camera_rawだとどうなるか誰か教えてくれ
☆がそのうち見せてくれるんじゃないか？
22は縮小だからあまり参考にはならないっぽいけど、輝星の右側にそれっぽい黒点は
見当たらないようだけど。
まぁ、天体写真をDPPで処理する奴はあんまりいないだろうし。

>>92
なるほど、>>85の仕上げなら20分は必要無いと言う意味だったのね。

>>98
>5D2で撮ったもんだと思って見てたぞ。
自分も最近の流れからして>>85は5D2かなと思ったけど、違ったみたいね。

>>99
なるほど、見てきたけど、それならそうと書いて欲しいわね。

>>104
SIGMA SD10 の画像かと思った。

この程度で大騒ぎ？
クレーマーですか？

随分ナーヴァスになってますね

キヤノン最悪
こんなメーカのカメラは買ってはいけない

>>110
そう思ったら買わなければよろし。
いちいちここで言うことじゃない。
自分の価値観を他人におしつけるのは最低だ

>>85
いつもありがとう
壁紙にしました

少ないけどボーナスがでたので、そろそろ望遠鏡デビューしたいな。

>>112　わざわざありがとうございます　暇なのでマイルドに調整したsimeis147も作ってみました
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/20448.jpg
赤い散光星雲は左上からIC405 IC410 この中にオタマジャクシ2匹 この下に小さく明るくIC417
右端に小さくLbn826あるいはSh2-242　この左上に満月と同じくらいに大きく淡くsimeis147
左から中央下寄りにかけて白っぽい星の集団が3個あって散開星団、左からM38 M36 M37
左下に3カ所赤いのは、小さくて明るいSh2-235 左上に小さくSh2-231 下にやや大きくSh2-232
右下に赤く散光星雲Sh2-241が少し見えてる、って画角です　ちょっと前に出した明るいのはコレ↓
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/19699.jpg

実売5万くらいで実用的な赤道儀＋三脚って買えますか？

三脚は無理でしょ

>>115
撮影画角によるでしょ。
広角ならCD-1にアルミ三脚セットでいけるだろうし。

おもに広角で星座撮り、たまに300mm程度のズームで星雲撮りたいです。

つけたいカメラはD90とEOSのX2とペンタのK100D。
あまり重いレンズはつけないつもり。

300mmってガイド無しじゃ結構厳しいぞ。
GP2クラスで30秒〜1分ぐらいが目安じゃないだろうか。
どこまで誤差を許容するかにもよるが。

>>119
やっぱり300はきついですか。
CD-1はちょっと気になってたんで、広角中心で遊ぶことにします。

CD-1で４０Ｄ＋300mmで３分までは大丈夫だったが。
極軸合わせをしっかりすることが前提だけど。

>>105
★が食いついてこないくらいだから状況は深刻っぽいな

>>114
「わざわざありがとう」とはこちらの言うべきことで、いつもありがとうございます
とりあえずDLしました
>>85のが飽きたら利用させていただきます

>>121
ここの所は月が明るいから新作は撮って無いのじゃないかな？
もしくは5D2は改造中かも。

>>121ではなく>>122宛てだったorz

木曜夜は「風のガーデン」を観て余韻に浸ることにしてるんですけど今夜はなんかねぇ
こないだは緒方拳さんの右肩にトンボの模型を斜めに付けてたし今回は、、、コメディなのか？

>>126
スレ違いですし、チラシの裏にでもお書きになった方がよろしいのではないでしょうか。

さぁ、東にでっかい月がみえてまいりました。

そういや明日満月だな

ふたご座流星群もそろそろだね

満月だからどうでもいいよ。

月って誰にでも簡単に撮れるが、
2000mm近くないと大きくは写せないのが大変。

>>126
5D2で天体写真撮るときに例の黒点は出ますか？

流星群撮りたいんだけどISO1600,SS5秒,絞りF8くらいでおk？

その時の空の状態、周囲の状態によるからそれでいいとは判断出来ない。
実際に外に出て自分で適正値を探ればいい。

>>133
隣が夜空なら闇夜の鴉で目立たない。
隣に輝きがあれば、黒点自体が発生しない。
よって、天体写真では無問題。

>>134　http://www.moonglow.net/ccd/pictures/meteors/index.html#perseids2007
この方は 5D ISO 1600 Sigma20mm F1.8 で露出15秒2922回撮って253個のを合成したと
露出合計15.5時間てのは計算が合わないけど　もちろん散在流星のは合成に入れてない

レンズが明るくてカメラの感度が高い方が有利　速く動くせいでかなり暗めに写るのでね
これ↓は F2.8 5D2 ISO 6400 露出10秒でfocus 合わせてた時に入った散在流星の一部だけど
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/20615.jpg
こんな絵なら黒点はわからない　星雲の近くだと目立つ　DPPがイケナイだけだといいけどなぁ

>>134
ISO1600、SS60秒、絞りは開放〜1段絞るくらいで。

暗く締ったバックに動きの遅い微星まできっちり撮るふつうの星野と違って、超高速移動する流星は
それ自体の発光時間がシャッタースピードなので、よほど明るい大物でないとまず写らないと思った方が
いいです。見た目シリウスほどの明るい流星でも、せいぜいオリオンの小三つ星程度にしか写らないです。

逆に言えば、流星じたいは5秒露光と60秒露光とで写り方が変わらないのだけど、画面に流星と明るい星が
ちらほらでは面白くないし、なるべく大きな網を張る意味でも、背景となる星を充分写し込むだけの時間を
かけながら、その間に流星が飛び込めばラッキーくらいの心づもりで臨むといいでしょう。

流星を狙う時の設定で、例えば60秒露光→後処理30秒→60秒露光なんてのを繰り返してるとき、
流星はナゼかそのシャッターの開いてない空白の30秒に出現するもので、記録できないブラックアウトを
できるだけ少なくする工夫が必要です。

60分間カメラを据えてても実際はせいぜい2/3の40分ほどしかカバーできないことが多いので、
タイミングをずらした複数台のカメラで同一方向を狙うのもアリだけど、1台でカバーできるエリアは
空全体のごくごく一部なので、できれば別カメラは別方向を狙いたいですよね。

だもんでできるだけ暗いところに出かけて、ISO1600ほどの高感度＆F2.8ほどでカブるギリギリまで
シャッターを開けておくのがいちばん数を稼げる撮り方かも。

>>134
絞りすぎ、せいぜいF4くらいまで
SSは撮影地の条件によるな
十分暗いなら｢60秒でもいいけど、明るかったり月があるなら10秒とかになる
バックグランドが明るくならないようにすること
>>138が書いてるようにたいていの流星は暗いから非常に淡いから
露出しすぎると背景に溶け込んでしまうよ

Canonなら連射モードにしてSSを30秒以内、レリーズをロックしておけばいい

>>133,138,139
ありがとう。
郊外の田舎ではあるけどそれなりに光害はある場所なので
今晩ISO1600F4に設定してSSを探ってみようと思います

昨夜はISO1600,F8,SS4-10で全滅でした
嫁が「なにやってんの？」と窓から外を見た瞬間に流れたらしいのですが
写真には写っていませんでした

IDがｸｻﾏﾝ記念パピコ

カメラ準備してベランダ出たら曇りだった…
ちなみにISO1600F4でSS1/2で見た目くらいの露出でした

>>142
ISO1600やF4に縛られる、というかこだわる必要はないですよ。
一般にF4は流星撮影だとちょっと暗すぎかなあ。周辺減光とか星像の品位なんてのより、
流星を捉えることが先決だしね。

その場その時の条件に応じて、数カットの撮影→再生の試行後に最適設定が得られるのも
デジカメの利点だから、たとえばISO1600のF8だとこりゃダメだと即わかるし。
まずは絞り開放のISO800あたりから試して、フォーカスのチェック、構図のチェック、
シャッターを何秒開けていられるかを試しながら、徐々に詰めていくような段取り。

機材にもよるけど、明るい目の市街地だとISO1600ではあまり長いシャッターは使えない
場面が多いかも。その時には絞るんじゃなくてSSを切り詰めていく。10秒の連続を手作業で
行なうのは面倒だからインターバルタイマやリモコンを使う。でも、10秒のあと10秒待たされるなら、
20秒開けていられる設定を探る方がいいかも。ISO1600ならISO800に落とすとか。

背景用に絞って長めの露出で撮影したコマと、
流星用に開放で短時間露光で撮影したコマを後で合成してしまう手法もある。
ちょっと邪道かもしれんが、天体写真の世界では割と一般的かと。

背景用のコマと流星用のコマで構図を揃える必要があるから、赤道儀ほぼ必須だったり、
地上風景との兼ね合いが難しかったりするけど。

ほとそっぷ持ってないんで合成は無理ですので
短時間露光数打って当てよう大作戦で
明晩試してみようと思います
明日は晴れる事を祈りつつ今夜はおやすみなさい

>>136
本気で書いてるならめでたいやつとしか言いようがない

>>146
おまいさんの本気を見せてくれよ(ﾌﾟ

>>133
明るい星にはもれなく黒点がついてくるよ。
天体写真には最悪な不良品カメラだ。

>>145
いずれコンポジットなどを試すにしろ、まずは基礎の固定撮影から始めるのは王道だね。
流星撮影はなかなか当らないというある種バクチみたいなところもあるので、俺は新しい
機材を買ったらまず縁起物の流星を撮るようにしてる。下手すると数週間撮れないことも
ザラにあるので面白いんだなこれが。

そんなこんなで遅ればせながら2009年版の天文年鑑を買ってきた。
写真は違うけど今年のと同じオレンジ色の表紙だから軽くデジャヴュだよ。
ここ数年、というか同じ色が2年続くというのはちょっと記憶に無いんだけど。

月の土地とかも買えるんですね
http://y-k-k.net/article/111037650.html

こんな商売して捕まらないのか

>>149
GIMPというのがフリーであって使えそうなので検討してみます

今日はISO800,F4,6秒に露出を決め2000枚ほど撮影。
その中に1枚だけだけど流星が写ってました！
初流星で宝物の1枚になりそうです

別スレでこの6月でしたが「GIMPは16ビット画像を取り扱えない」って話がありました
RAWデータを使えないのは寂しいかもしれません
http://ja.wikipedia.org/wiki/GIMP

16bit/channelに対応したCine-PaintだかFilmGimpだか言うものがあるんじゃね
Windowsに移植されてるかどうかは知らんけど。

16bit画像が取り扱えないという点は凝ったことやろうとしなければあまり問題にはならないかと。

実際の話、16bit画像なんて殆ど使われないんじゃない?
16bitで思い出すのはX68000なり

わかってて言ってるんだとは思うが、RGB各 16bit 計 48bit のことね。

各チャンネル16bitと全チャンネルを合わせた16bitを混同してたり……しないよね。

16bit/chは演算の途中で必要。
8bit/chの画像を8bitのままの変数で計算すると
桁あふれが起きたときに計算精度が落ちて
画像としてはトーンジャンプとして現れてしまう。

夕焼け空がシマシマになったりする感じか。
天体写真だと薄明のトーンや星雲のトーンで出るかもしんない。

>>157
知らんかった

昨日は曇りで月すら見えにくい状況だった。
今日は晴れてくれ

>>156
なつかしいな。
写真に迫る画質で画像処理を初めてやったのがX68000。
Macを横目に見ながら、Z'sSTAFF Proとか、マチエール使ってやってた。

そのX6800のカタログを指をくわえて見ながらつかっていたのはX1turboZ
当時のシャープは国内王者NECよりもMacをかなり意識していたよね

そのX1turboZを横目にいつの間にかKONAMI信者になってたMSX1/2/2+ﾕｰｻﾞｰの俺

X1とPCエンジンが合体したX1 twinとか、
AT互換機とメガドライブが合体したテラドライブか懐かしい。

が、当時はPC-9801RXユーザーだった。

・・・天文ファンって年寄りばっかりｗｗ
さて、FE2でも磨いてこよう

月撮影をきれいに撮るために良い望遠鏡のセットは何を買えばよいでしょうか？
制限としては管理が楽ってことと、カメラはD60有りますが
別のものを購入するとしてのも構いませんが予算は20万円です。

お勧めポイントなどしえてください。

×別のものを購入するとしてのも構いませんが
○別のものを購入しても構いませんが

その予算ならこういう望遠鏡はどうだ？
ttp://www.kasai-trading.jp/alter-n140dx.htm

比較的安くてこれかな？
ttp://www.tomytec.co.jp/borg/product/telescope/80fai/77set/77ed2_telephoto.html

でもホントは立派な望遠鏡より架台や撮影前の温度順応、ピントの追い込みが大事

あとD60は露出ディレイ（簡易ミラーアップ）あったっけ？
ないならD90くらいにした方がいいよ。

悪い事は言わん、カサイはやめとけ。
まともな鏡筒は10本中3本有るか無いかだ。

>>168
回答ありがとうございます。
D60は露出ディレイ無いようです。
あまり知識ないし、デジボーグ77EDIIが無難な気がしますね。
D90も購入考えるとちょうどかな。

>>169
そうなのですか。
回避しておきます。


デジボーグとフィールドスコープの大きな特徴の違いってあるのですかね
同一メーカで揃えた方が楽なのかなって思ってますがどうなのでしょうか？
http://nikon.topica.ne.jp/bi_j/products/field/ed82.htm

>>170
デジボーグ77EDII望遠レンズセットではちょっと月小さいんじゃないかな?

月は1000mmあれば迫力でるね。

>>170
ニコンのフィールドスコープとデジタル一眼との接続にFSA-L1を使うのだけど、D60でも、D90でも撮影モードは、絞り優先モードとマニュアルが使えるね。
月の撮影は、Mモードだけど、ED82の場合、焦点距離1000mm35判換算1500mmになるね。
キャッシュバックキャンペーンをやってたね。


デジボーグだと、D60やD90は、マニュアルのみ、D300だとA、S、Mモードも使える。Pも使えたかな？

焦点距離が長いBORG101EDもよいが、光軸が狂うことがある。

星屋は星像を見ながら、自分で調整するけど…101EDには光軸調整ネジが付いている。

77ED�Uが無難かな。

>>173
FSA-L1って拡大撮影になるのかな?

皆さんコメントありがとうございます。

>>171
一応テレコン付けて1000とあるので、小さいって事は無いんじゃないですかね？

＊1.4倍テレコンバーター使用時のスペック
●焦点距離：714mm（APSCサイズ使用時1071mm相当）●

>>172
くっきり迫力あるものになると思いますよね。

>>173
焦点距離だけ見ると、カメラは一眼にこだわらずコンデジでも良いのではないかと思ってしまいました。
http://nikon.topica.ne.jp/bi_j/products/dl/catalogue/ds.pdf

ED82も良いのですが、比較的被写界深度が深いと言うのでニコンならED�V、
デジボーグなら77ED�Uが素人には無難という感じで思ってます。

ボーナスで買ったビクセンのGP2ガイドパックが来た。
初赤道儀。雲台は週末到着予定

…で、天気予報みたらしばらく来週曇り続き。
雪マークもあったり。

田舎なんで晴れた日だったら星空綺麗なんだが、
裏日本(日本海側)では、冬の撮影厳しいか

質問です。星と星の間の距離を測る方法が主に３つあると聞いたのですが、その３つとは何なのか教えてください。よろしくお願いします

天文・気象板 初心者質問すれ。PART XXXII
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1225506455/l50

>>177
星と星、というのが漠然としてるんで答えにくいな。３つに分類するのも。

主に３つあると聞いたなら聞いた人に聞くのがいいんじゃない？

>>177
地球と恒星の距離か？
連星の主星と伴星との距離か？

前者なら年周視差・Ia型超新星・赤方変異ってことろか。

うちの糞IMEも赤方偏移って漢字が変換できない。

ところでどうやって赤方偏移で恒星の距離がわかるの？
他の銀河ならわかりそうだけど、同一銀河でもわかるんだっけ？

>>181
距離によって方式を使い分ける。
他の銀河にある星の距離を視差では測定できないしな。
まあ一番大雑把には、明るい恒星ほど近いというシンプルな話だ。
問題点は言うまでもないが、基本的にデジカメで写るのは近い星だけ。

セイファート銀河つーのがあってですね・・・

皆やさしいな
スレチなんだから、回答も控えろよw

>>176
家で極軸合わせの練習ですね

>>177
ググレカス

いますっごく明るい流れ星見えたんだけど見たやついる？
まるで隕石みたいだった

>>187
県と方角くらいは書かないとな
というか、スレチだろw

>>188
東京から北の方角を見て、右上から左下に向かって落ちていきました
すいません、あまりに驚いたので該当スレがわからないまま取り急ぎここに書いちゃいました。
一瞬の出来事だったので写真に収めた方もいないかと思いますがとにかく明るくて大きくて火の玉みたいでした

寒いとピントの∞位置が変わるのですか？

スレチも何も、デジカメ板に該当スレなんかあるわけない。

☆巨大流星☆＠天文・気象板
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1034692011/l50

>>190

変わるよ。
レンズも膨張・収縮するからね。
Fが小さいと結構大変。

そうなんだ。あまり気にしてなかった。

あれ？みんなまだD３使ってないのか

操舵ね

2007年11月頃にD3買った人がこのスレのpart3に来てたからD3使った人はいる

9 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/11/30(金) 17:54:56 ID:/JqgIsPx0
>>8
その話題は前スレでやめようと書いたのですが、星屋でニコン使いなら
D3に限らず平坦化されることは知っていますよ。
D3の機能を考えるとそれだけのことでキャンセルとはもったいない気がしますが・・・
年末の休みには天体撮影の時間も取れそうなので、そのうちここにもアップします。

結局はこんなとこに出せるような絵にはならなかったってことじゃないかな？
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1021&message=26247042
こんな程度で満足ならば使えるようだけど

>>196
おまえ、逃げたんだろ？ｗ

5D2は星撮影で黒点が出ます。

http://www.strange-stargazers.jp/walker/irdc.shtml
(20081208)
上記画像のベイヤー・イメージ。ハイライトのエッジが黒く落ちるというより、
ハイライトエッジの手前で落ちているという感じ。
どうやら飽和しているピクセルの右側が逆に黒落ちしやすくなるらしい。
ただ、これは現像エンジンの問題かもしれないと思い、RAWデータを直接見てみた。
それが右図である。

ベイヤー状態で見ても恒星の右側が黒く沈んでいることがわかる。
ちなみに設定は高感度ノイズリダクション=OFFである。
ファームアップでの修正を期待したいところだが、どうだろうなぁ…。

>>196
宇宙を題材にした絵画だな。

5D2の黒点、昔のビデオデッキの再生画像みたいだｗ

5D2は星撮影で黒点が出ます。

http://linus.tea-nifty.com/attic_room/2008/12/canon-eos-5d-ma.html
(20081217)
巷で話題の「黒点」が出るという不具合。（個人的には）かなり酷く感じています。星景撮影には深刻な問題です。
黒点には規則性があって、背景との輝度差が激しい光点の右側に出ます。A3サイズのプリントでもばっちり確認できてしまいます。

◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

http://cweb.canon.jp/manual/eosd/pdf/eos5dmkii-im-ja.pdf
EOS 5D MarkII マニュアル（P125）に動画時の黒点に言い訳有

太陽など、極端に明るい光源があると、明るい部分が黒っぽくつぶれたように
表示されることがあります。
静止画撮影時は、その部分は明るい状態で正しく撮影されますが、
動画撮影時は、表示された映像とほほ同じ状態で記録されます。

◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

動画で黒点に気が付いてるのに、静止画で気が付かない事はあり得ない。
CMOS製造しているなら素子の欠陥はピクセルレベルで全数チェックするのが
常識で、こんな分かりやすくて初歩的な欠陥を見逃すハズは無いので、
キヤノンは確信犯です。
黒点出るのはキヤノンCMOSのハード上の仕様。

それが証拠に1D系（2N、3）、20Dでも黒点がシッカリ出ています。
こっちも放置せずキヤノンは対応するべき。
といってもCMOS作り直すしか手はないのだろうが。
http://www.fredmiranda.com/forum/topic/597080/0

Noel にはいつも助けてもらってきたんだけど、まただよ
http://actions.home.att.net/5D_MarkII_Black_Dots.html

◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

http://cweb.canon.jp/manual/eosd/pdf/eos5dmkii-im-ja.pdf
EOS 5D MarkII マニュアル（P125）に動画時の黒点に言い訳有

太陽など、極端に明るい光源があると、明るい部分が黒っぽくつぶれたように
表示されることがあります。
静止画撮影時は、その部分は明るい状態で正しく撮影されますが、
動画撮影時は、表示された映像とほほ同じ状態で記録されます。

◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

動画で黒点に気が付いてるのに、静止画で気が付かない事はあり得ない。
CMOS製造しているなら素子の欠陥はピクセルレベルで全数チェックするのが
常識で、こんな分かりやすくて初歩的な欠陥を見逃すハズは無いので、
キヤノンは確信犯です。
黒点出るのはキヤノンCMOSのハード上の仕様。

それが証拠に1D系（2N、3）、20Dでも黒点がシッカリ出ています。
こっちも放置せずキヤノンは対応するべき。
といってもCMOS作り直すしか手はないのだろうが。
http://www.fredmiranda.com/forum/topic/597080/0

ボディはやっぱキヤノンのほうがいいの？

そこそこ年末調整が戻ってきたのでKissX2でも買おうかな、
なんて考えてます。

いまペンタK100D、感度が800以降だとノイズ厳しい。

ペンタは低感度番長だからね。
KissX2は天体使用での情報多いから安心だね。

サンキュー。年明けにカメラ屋巡ってみるわ〜

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★


キャノン製デジタル一眼レフ全機種で黒点発生、リコール！

http://www.fredmiranda.com/forum/topic/597080/0


★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

ISO1600で開放から一段しぼって無限望遠一歩手前で撮影してるんだけど全然綺麗にうつらないorz

Xに17-40でワイド端で撮影してるのですが、広角で天体写真って難しいのでしょうか？
それともノイズのりまくりのXだから難しいのでしょうか？

ズミ板がメンテ中なので、ほかのうｐろだで
ttp://multip.net/view/HzhqOGweYg

街中からの短時間露出固定撮影の一枚撮り、
しかもノイズ補正のための画像処理なしで綺麗に写そうというのはちょっと無理。
天体画像処理用のソフトで10枚ほど恒星基準でスタック (コンポジット) するとずいぶん良くなる。
ノイズ補正専用のソフト (Noise Ninja や Neat Image) も有効。

KissDXのISO1600は1枚撮りには使えないよ
ISO400までにすべし

>>210
ありがとうございます、ノイズ除去がポイントなのですね

あと上のほうにISO6400で数分間あけて撮影してるのがあるのですが、真っ白にならないんですかね？
XでもISO１００でF8あたりに絞って３〜４分あけとくと白に近い灰色になります

NDフィルターとかつけて撮影してるのでしょうか？

>>212
そんなの空の状況によるだろ。

>>212
ノイズ除去ソフトでのノイズ除去は単純なノイズ除去だが、
スタック (コンポジット) の場合は、露出時間を延ばした場合と同様の効果が得られる。
理論上は、例えば5秒露出を16枚スタック (コンポジット) した場合、
5秒のルート(16)倍、すなわち5秒の4倍、20秒露出と同等の結果になるんだっけか？
ノイズが減るだけではなく、写りそのものも良くなる。

高感度・長時間露出に関しては、街明かりから離れた高原で
よく晴れた月明かりの無い夜に撮影すればOK。NDフィルタなどは当然使わない。
良い天体写真を撮るには、良い空が何より重要。

便乗で質問
コンポジット合成ってのが良く分からないんだけど、実際には何をやってるの？
平均合成なら明るさは変わらないし、加算合成ならノイズは減らないし…

>>209 Kiss Digital X@ISO 1600 3.2s / 17-40F4＠17F4.5 でコレならとても綺麗なのでは？
このまま20枚RAWで撮ってiris で画像処理すればイイ　一緒にdark frame を20枚撮るのを忘れずに
flat frame は後から撮れるけどdark frame は同じ気温感度露出時間で撮らないといけないから
http://www.astrosurf.com/buil/us/iris/iris.htm
http://www.saratogaskies.com/articles/cookbook/index.html
>>215 median stack ということをしてるそうです　20枚もあるとノイズはかなり減ります

平均合成も加算合成も本質的には同じ。
加算後に平均化するか、しないかだけの違い。

加算合成の場合、ステライメージ等の特殊なソフトじゃないと
合成した結果、値が飽和してしまうので、
フォトショップ等でも可能な加算平均が基本と思っていい。

重要なのは単なる明るさとか単なるノイズ量とかではなく、S/N比。
つまり、対象物が写ってる明るさに比してノイズが多いか少ないか。
コンポジットではこれが改善される。

より淡い部分を抽出したい場合、まずはコンポジットでS/N比を改善し、
あとはトーンカーブ調整等で好きに強調する。

>>215
>加算合成ならノイズは減らないし
そうなのか？
ノイズが同じところにいつも同程度の強度で出るならともかく
そんなわけないんだから、何枚も加算していけばノイズのあった
ピクセルと有意なピクセルでS/N比は上がるんでは？

や、加算するだけだとノイズの上にノイズを重ねることになるからS/N比は上がってもノイズ自体は消えない、と言いたかったんだ
で、平均合成の場合だと平均するわけだから元画像と同じ明るさになるんじゃないかな、と思った次第で

>>219
加算合成してもその後一定のビット数の範囲に白〜黒を圧縮するんだから
S/N比が上がることはイコールノイズが小さくなるってことでしょ？
平均とるにしても明るさが変わらないのは情報がある部分だけでノイズ部分は
値小さくなるでしょ。

ごめんなさい、用語正しく分かってなかったかもしれない
平均合成するとノイズが小さくなることは分かります
ただ、>>214の「5秒のルート(16)倍、すなわち5秒の4倍、20秒露出と同等の結果になる」
の部分の意味が分からなくて…
このスレ北ばかりだからアホレス連発でスマヌ　もう寝ます

>>221
露出時間をかける（すなわち光をセンサーで蓄積加算する）とノイズが減るのは分かるよね？
撮った画像を加算して平均しても、同じ様にノイズが減るのも分かるよね？

では露出時間をかけるのと、撮った画像を加算して平均するのとでは、どう違うか？
って話になるよね。

5秒で4枚（合計20秒の撮影時間）撮って平均したのと、20秒で1枚を撮ったのでは、どちらがノイズが少ないか？
これは、理論的にも経験的にも、20秒を1枚撮った方が、ノイズが少なくなるのだよね。

そこで、逆に20秒1枚で撮ったのと同じにするには、5秒で何枚撮って加算平均すれば良いか？
と言う話の確率統計論的観点からの一つの理論的説明として、
N倍の露光時間と同じ結果は、Nの2乗の枚数の加算平均で得られる
と言う理論が有ると言う話なのだよね。
もっとも、自分はこの理論を完全には理解できていないのだけど・・・

>>221
トーンカーブ調整等で好きにできる自由度が増すってことだ。

>>222
4分露出1枚一発撮りが、1分露出16枚のコンポジットと同等と
いうことですか？
そんなにも違うとは思えないんですけど・・

>>224
2乗の枚数と同じになると言うのは、あくまでも、あるモデルに基づいた理論の結果だろうからね。

ところで、皆さんの経験値的には、例えば>>224の例の場合、すなわち
4分露出1枚撮りと同じ結果を1分露出のコンポジットで得ようとした場合、
何枚くらいコンポジットが必要だと考えていますか？

フォトショで加算平均ってどーやるんでつか？

>>226
前に誰かも書いていたけど、自分はレイヤーの不透明度で加算平均してる。
一番下のレイヤーが不透明度100%
下から２番目が1/2の50%
下から３番目か1/3の33%
下から４番目が1/4の25%
以下、何枚有っても不透明度を決めるルールは同じ。

注意点としては、16bit/チャンネルモードに切り替えてから作業すること。
8bir/チャンネルモードだと充分な効果が得にくい。

http://app.f.m-cocolog.jp/t/typecast/451158/438547

http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/128161/114605/category

http://ryutao.main.jp/


画像処理のスレは、別にあるけど。

>>227
ﾄﾝｸｽ
当然同じ画像を重ねても意味無いよね？

>>221だけど、丁寧な説明でやっとスレのレベルについていけるまでに理解できた
わざわざ申し訳ない
これより先のなぜN^2枚数かってことは情報数学の分野になるんだろうからそういうものだと理解します

ただ加算平均しても定点ノイズが残ってるとどうしようもないからしっかりダーク演算しとかなきゃいかんのですね
前に(rawで撮れない)コンデジの画像を200枚ほど合成したらカオスになった
jpegじゃあ不十分なんでしょうね
一眼買ったはいいが最近は曇って星空が見えないけど、晴れたら挑戦してみたい

5D2は星撮影で黒点が出ます。

http://www.strange-stargazers.jp/walker/irdc.shtml
(20081208)
上記画像のベイヤー・イメージ。ハイライトのエッジが黒く落ちるというより、
ハイライトエッジの手前で落ちているという感じ。
どうやら飽和しているピクセルの右側が逆に黒落ちしやすくなるらしい。
ただ、これは現像エンジンの問題かもしれないと思い、RAWデータを直接見てみた。
それが右図である。

ベイヤー状態で見ても恒星の右側が黒く沈んでいることがわかる。
ちなみに設定は高感度ノイズリダクション=OFFである。
ファームアップでの修正を期待したいところだが、どうだろうなぁ…。

CANONの御手洗会長が経団連とともに推し進めた自己責任政策だが、
CANONの派遣会社大量解雇について、CANON広報　

「うちの子会社が生産委託していた会社が、勝手に切っただけでうちは関係ない」

CANON工場の設備を使って、CANON社員の監督の下で生産したものだが、
人の首を切ったら、「生産委託した会社が勝手にやったこと」

すばらしい自己責任。すばらしいCANON。

>>231
そういうときはノイズリダクション。
固定撮影の大量コンポジットで星の軌跡を長くしたい場合は使えないが。

>>209
なんで3秒しか写さないの?
せめて30秒くらい撮って背景白いようなら画像処理しましょう。

>>217
じゃ加算じゃなくてANDの方が良くない？

白黒二値しかないわけではないんだが、ANDってどうやるの？

5D2は星撮影で黒点が出ます。

http://www.strange-stargazers.jp/walker/irdc.shtml
(20081208)
上記画像のベイヤー・イメージ。ハイライトのエッジが黒く落ちるというより、
ハイライトエッジの手前で落ちているという感じ。
どうやら飽和しているピクセルの右側が逆に黒落ちしやすくなるらしい。
ただ、これは現像エンジンの問題かもしれないと思い、RAWデータを直接見てみた。
それが右図である。

ベイヤー状態で見ても恒星の右側が黒く沈んでいることがわかる。
ちなみに設定は高感度ノイズリダクション=OFFである。
ファームアップでの修正を期待したいところだが、どうだろうなぁ…。

↑
わかったよ。カス
もうかきこむな。

コピペに反応するのもどうかと思うが

どうかと思う

今日の月はパックマンｗｗ　金星たべちゃうぞ

近頃まったく晴れないなー@北陸

>>153
ここにも星がいるのか、びっくり。

こまったもんだよ

星雲をアップで撮影を考えております。
カメラはEOS Kissの情報がかなり多いのですが、他のカメラとはそれほど差があるのでしょうか?
個人的にはフォーサーズとか好きなのですが。

>>246
情報っつても単純に使ってみた的なブログばっかじゃねーの？

>>246
撮影も画像処理も同じシーケンスの繰り返しが多くなるので自動的にできるかどうかで労力がかなり違う
タイマーリモコンとか取付アタッチメントとかカメラ制御や画像処理のソフトがカメラに対応してると楽
対応してないとどれも自分で作らないと大変だろうけど余程勉強しないと自分では無理でしょう
機材を開発するのも遊びとしては面白いけど星雲を撮るまでに時間が掛かりすぎて飽きるかもしれないし

EOS kiss のシリーズは比較的低価格で性能もイイので買う人が多くてこういう周辺の機材が充実してる
フォーサーズとかオリンパス、ニコン、ペンタックスはユーザー数が少なくて対応がなかったり遅れたりする
そういうカメラが使えるかどうか、性能的にどうかって事もあまりネットに出てなかったりするし
使ってみたら良かったということは多分あまりないんじゃないかと思う　良ければ誰かが使って知れ渡るはず
誰かが使ってて使い方も色々と教えてもらえる機材は楽チンだから結局みんながそれを使うことになる

でももしかしたらまだ誰も試してなくてすごく良いカメラがあるかもしれませんよ
フォーサーズは撮像素子が小さめだから焦点距離が短めの光学系でも相対的に「クローズアップ」になるし

このスレにもキャノンのアンチがはびこってるんですね。
アンチってほんと気持ち悪い。
アンチの言うことは捏造ですので皆さんその辺ご認識お願いいたします。

>346
D90かE-30を買って試してみたいなあと思ってますが、冒険でしょうか?
やはりKissシリーズのほうが安全ですかね。

>>250
D90を星撮りにも使っているけど、ライブビューが等倍まで拡大できないのが少し使い難いかな。
それと、D90もKissシリーズと同じ様に、専用のインターバルタイマは無いので改造品が必要。
E-30は長時間露光のノイズの出方など、やはり冒険かな・・・同じ冒険ならG1の方が良いかも。
コストパフォーマンス的にも、天体入門にはやはりKissX2が無難じゃないかな。

>>249
？このスレにいるのはアンチニコンの奴だが？

>251
D90のライブビューに部分拡大機能ありとありますが、何倍までですかね。
D300なら10倍だから、Kissと同じなので、D300ならKissに
対うちできますでしょうか?

E-30よりG1のほうがいいというのは長時間露出のノイズの出方がG1のほうが優秀なのでしょうか?

>>253
何倍と言う言い方で言うと良く分からないけど、
D90は最大で等倍のほぼ1/3です。（3ドットで1ドットに見える）
それでも、確かD300より拡大できたと思ったのだけど・・・記憶違いかな？
KissX2は実際には使った事が無いので何とも・・・

>長時間露出のノイズの出方がG1のほうが優秀なのでしょうか?
ノイズに関しては同じ様なものだと思うけど、
フランジバックが短いのでアダプタ関係の自由度が高いとか、
ミラーが無いのでミラーショックを気にしなくて良いとか、基本的に軽いとか・・・
冒険するなら、どっちかと言うと望遠鏡などを使った撮影には向いているかと。
ただしG1には光学ファインダーが無いので、星の導入の面では不利かも。

パナのG1だとバルブモードで最長約四分、SS設定で60秒までと仕様表に書いてあるが。
撮る物にも寄るけど露光時間たりるかな？

コンデジで普通のスナップ写真しか今まで撮ってなかったんだが、
デジイチを買おうと思うんだ。天体写真撮ったことないから挑戦してみたい。
目的は　一般用途7：天体写真3　くらいの比率で。
望遠レンズは多分天体写真にしか使わない。

今のところ（予算的に）
・ニコンD40　WズームレンズキットII
・ニコンD60レンズキット
・Kiss Digital X　Wズームレンズキット
・Kiss X2　レンズキット
この辺で迷ってるからいくつか教えてくれ。

・D40とD60とKDXとX2の差は天体撮影的に見てどのくらいある？
・Wレンズキットについてる望遠レンズ無しで天体写真ってどんなものがどの程度撮れる？
（機材は三脚しかない。リモコンは買うつもり）
・つーか、どれ買えばいいかな。よろしくお願いします｡

予算が問題ならKissFも視野に入れてみたら？

D40・60・KissX買うのは止した方がいいような気がする(スペックがKissFに及ばないから)

ノイズに関してはKissXは優秀なんだがな
まぁライブビューあるなしは大きいから、素直にX2だろうね
あと一般撮影はレンズキットじゃなくて18-200にしたほうが何かと便利

>>256
> （機材は三脚しかない。リモコンは買うつもり）

望遠レンズでの天体撮影は赤道儀が無いとまず無理。

100mm程度の中望遠の明るいレンズ (F2クラス) で
最高感度の1〜2秒露出の数十コマ〜200コマぐらいのスタック (コンポジット) で
無理やりM42とかを撮影することはできないこともないが、
苦労する割りに見栄えのするものにはならないし、お勧めできない。

ニコンだとD90かD300で無いと正直辛い。
タイマー付きリモコンはD90には改造しないと付かない。
これはKissでも同様だが。とにかくライブビューは必要だ。
無い頃に、よく辛抱してピント合わせてたもんだと思う。
今となっては考えられん。

赤道儀も持って無いのか？　広角で固定撮影からかな。
キットレンズは暗いから、天体用には向かないな。

24mmか35mmの単焦点で始めるのが無難だろう。
これくらいなら安い赤道儀でもモーター駆動任せで
ガイド修正なしで充分楽しめる。

みんなありがとう。
機種としてはKiss FかX2で、赤道儀がない以上望遠は必要ない、と。

とりあえずX2のレンズキット買うことにするよ。
で、金ためていろいろ買い足していくわ。
・一般撮影用レンズ（18-200くらい？）
・明るい単焦点レンズ
・赤道儀
この辺から入ればいいんだな。早くも泥沼に片足突っ込んだ感じだぜ！

18-200は天体用としては使い物にならない。特に広角側が。
絞ってもあまりよくならないし。

一般撮影で望遠が必要ないならレンズキット付属の18-55で間に合うかと。
天体用としてもまぁ使えるし。

ちなみに >>3 に書いてある通り、3万円で買える赤道儀もあることはある。
ただ、基本的に広角〜標準用なんで、望遠用としてはちょっと難しいが。

18-200は一般撮影用だよ
なのでレンズキットじゃなくボディ＋18-200を購入だ

天体用はマウントアダプタを使えるメリットを生かせば安いのが色々ある

>>263
>>256 にある通り、

> 望遠レンズは多分天体写真にしか使わない。

18-200なんて、望遠が要らないのにわざわざ選ぶレンズじゃないかと。

予算があればWズームキット狙ってんだから18-200の1本が幸せだと思うがね
ま、それはスレ違いだわな

>>256 の文脈上、Wズームの望遠で天体撮るつもりだったんじゃね？
赤道儀なしでの望遠での天体撮影が無謀とわかった後はとりあえずは望遠には用なしなんじゃないかと。

一般撮影用としては、18-200は重いのが嫌だった。
結局あんまり使わなくて売っちゃったよ。
18-55＋55-200のWズームの方が個人的には使いやすい。

言葉が足りず、いろいろ誤解を招いていたようで申し訳ない。

Wズームもしくは18-200で一般撮影ができたらいいな、というところでした。
ボディ+18-200でもいいんですが、ボディ単体とレンズキットの差額が3000円程度だったので
とりあえずレンズキットでいいかなと。

天体撮影は赤道儀が準備できるまで、広角でやってみたいと思います。

>>263
>安いの
例えばどのようなものがあるのでしょうか？

>>267
18-200があるならSigma 15mm fisheyeはどうかな？
fisheye自体面白いし星も良く写る。
ズームと比べるとF2.8は結構明るい。

http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/21538.jpg
5Dmk2 ISO6400 露出4分までのデータ　福島の標高600m　スカイメモで当然ガイドなし
astronomy tools の5D black dot action 2回使うとちょうど良さそう　iris の対応も早かった
5Dmk2 の改造が待ち遠しい限りです　live view 使って focus ずっとイイのは後日にでも

>>269
カットモデルをチェックしたが改造は至難に見えた。
冷却改造できるなら動画のノイズも更に減って凄いことになりそうだが。

>>270
出来ませんかねぇ、、、　面倒臭いなぁ、、、
そうなると1/3に落ちてるHaを補う手を考えないと
Ha-narrow band-pass filter をレンズの尻にテープで貼って合成しましょうか
露出時間倍くらいで撮って足せばむしろクリアになるか、微妙にズレるか
撮影中にfilter が落ちてmirror と干渉して悲惨なことになるか、

そろそろcooled one shot color CCD でしょうかねぇ、夏になる前に
QHY8 pro も出てることだしポンドも随分と安くなってるし

>>271
赤外線カットに関しても、フィルターとダイクロイックの２段構えだからなあ。

しょうじき撮像素子にオプションでヒートシンクが取り付け可能なデジカメを出して欲しいものだ。

そうすると、赤道儀ありでD90による望遠レンズでおすすめは
70-300mmのレンズですかね。
18-200が駄目ということであれば。

>>273
できれば三脚座が有ってF2.8〜F4くらいで撮れる単焦点レンズがベストだけど、
それだと10万円コースになってしまうかな・・・

１２月上旬に見られた、三日月と金星と木星のコラボ、
ニコちゃんマークを撮った写真で、最高画質なのを紹介してもらえんだろうか？

http://blogs.yahoo.co.jp/lipton1924/47283463.html

>>275
最高画質かどうか分からんけど、前に月スレにうｐされてたので紹介。

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1161261912/636
636 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2008/12/08(月) 22:23:37 ID:VcJLn3v50
気楽に撮影してから、次の日にヤフーニュースで珍しいとしった。
そんなんだったら、露出ミスしたの気づいていたんだから撮りなおせばよかったわ〜

http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20081208221754.jpg

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1161261912/639
639 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [age] 投稿日： 2008/12/09(火) 10:16:19 ID:xdft7EcL0
コンデジですが

http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/20325.jpg
Canon PowerShot G9
超適当にマニュアル露出
トリミング有　リサイズ無

>>275
見る場所の経度と緯度を自由に選択できるならば、つまり世界のどこで見てもよいのなら
南インド、コロンボの辺りで一番きれいな配置に見えたはずで探してみました
http://www.flickr.com/photos/avi777/
この人はMapをみると南インドに住んでいるらしくてピッタリでした

星撮りにEOS 50Dはおすすめですか？

>273
70-300EDは悪くはないが、露出時間がかなりかかるので、
きちんとガイドするのが大変だよ。

中古で80-200/2.8（N）というのが結構いいかもしれない。
直進ズームのはダメだからな。

>>278
ISOISO12800に釣られたとか、あるいは一般の撮影もするっていうなら、
まずまずお勧め。
星しか撮らないのならKissDX2をお勧めする。

1D3とか5D2はどうですか？

>279
70-300はやはりレンズがくらい(F 4.5)から、露出時間が必要なのでしょうか?
AF-S VR Zoom-Nikkor ED 70-200mm F2.8G(IF)がいいということでしょうか?
予算的に高いのと天体の場合、手ぶれは必要ないので、Sigma APO 70-200mm F2.8 II EX DG Macro HSMとかはどうですかね。

天体写真は結構だけれど、星雲とか撮れるの？
見た目の大きさ位の月を撮ったってつまんねえよ。

月を撮るなら望遠鏡が必須だな。
星雲撮るにしてもガイド用で必要か。

200mmもあれば結構いろいろな星雲が対象になる。
http://www.astroarts.co.jp/search_result-j.shtml?cx=002717958445639513895%3Agjwkf8_3dlw&cof=FORID%3A11&ie=iso-2022-jp&oe=iso-2022-jp&q=200mm+%1B%24B%4011%40%1B(B&sa=%1B%24B8!%3Aw%1B(B#1270

ただし、空の暗い場所への遠征が必須。
光害下ではM42ぐらい？ M31でもちょっと厳しいよね。

200mmで十分なような気がします。
でも、皆さん明るいレンズのニコン 80-200mm F2.8を使ってますね。
安くで暗いレンズだと駄目かな。

暗いレンズは、露出時間が長くなるし、淡い部分が写らなかったりする。

中古レンズの180EDF2.8や200F4やサンヨンでもいいと思うよ。
結露したり霜が付くしね。

綿のような木々の描写
http://bbs.kakaku.com/bbs/00490111151/SortID=8892162/

画質が悪い！
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>282
70-300で200mm解放でFがいくつだったか見てみないとわからんが、
F2.8とF5.6と比べるとして、同じ露出を掛けようとしたら4倍違うわけよ。
1分ならモーター任せで放っておいても気にならんところが、
4分となると気になりだす。

これが1分どころか、F2.8で10分掛けて撮るものが、40分となると
とてもやってられん。安くて暗いレンズではダメということはない。
この差をどう捉えるかという話だ。

一番でかいのはしかし、撮った写真がクソなのをレンズのせいに
できないということのように思う。

あのお星様は

20mmくらいの広角レンズだと結局F5.6辺りまで絞らないと隅で星が丸く写らない
F5.6まで絞ると値段の高いレンズと安いレンズの差はそんなに大きくない

と公言なされておいでです

つまり明るいレンズでも暗いレンズでもf5.6で撮れと

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>290
F5.6までしぼった場合、露出時間はかわらなくなるから、
明るいレンズも暗いレンズも一緒なのですか?
それなら、安いレンズ買いますよね。

http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/21538.jpg
これ↑ 5Dmk2にLeica Apo-Elmarit-R 180F2.8 を付けて撮ったけどピンボケなんでした
買ったその日(11月29日)に撮ったんですけどlive view があるのに使わなかったんです　経験なかったんで

SN比がイイ撮影系ほど暗い天体を写せる (暗い天体よりも更に暗い背景になるような空がないとダメだが)
明るい光学系だと天体の光が強くなってSN比が良くなる
(注: 中央部で比べるとF2.8はF5.6の4倍明るい　隅だと絞った時にvignetting が減るからそれ程でもないが)
環境温度が低いほど撮像素子のノイズが減ってSN比が良くなる　(7度程下がると半分程になるらしい)
撮像素子のノイズはそれでも色々と出るので同じ画面を沢山撮って加算平均してノイズを減らそうとする
だから暗い天体を写したくなったら明るいレンズを持って寒い時期に標高が高くて暗い場所で沢山撮るんですね

障害はあちこちにあって、「明るくて隅まで星が丸く写って色付きが少ないレンズは少ない」ってのは大きなネック
写真レンズを絞ると色付きが減っていいんだけど絞り羽根の回折で明るい星がウニみたいな形になって良くない
FSQ-106ED+reducer f3.6 とかEF300F2.8 とかLeica Apo-Elmarit-R180F2.8 は開放で使えるレンズです
これより焦点距離が短いレンズで満足できるのはまだみつけてない　わたしまだまだ経験は少ないんですけどね
Nikon 14-24F2.8GED はZeiss Distagon 21F2.8 よりもいいレンズですけどF5.6にしないと隅で星が伸びる
ということでモザイクせずにとても広い領域を暗い部分まで高品位で撮影するのはとても難しい　そこで（以下省略）

>>293 の絵はflat がくずれてますけど、なんかしっかりやる気にならない程ピンボケなんでした

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普通は、F2.8のレンズは、F4に絞るんだ。

開放で星を撮ると、金平糖みたいに写るから、F4に絞るとおさまる。

お星様のいう星像の乱れは、レンズの収差が関係してる、また、別のお話です。

ニコンの神ズーム 14-24mmF2.8 をマウントアダプターはどう？
星撮りなら使い勝手は変わらないだろうライブビューさえ使えれば。

>>293
日本語でおけ

読み難いな、句読点の使い方を小学校で習わなかったのか？

>>298
お前のも一文目に句点無いし、二文目は読点の使い方おかしいと思うんだが？

>>298
ｵﾏｴｶﾞﾅｰ

>>276
�d

おまえら仲良くしろや

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>297
200〜300mmくらいのアップで星雲を撮影したいのですが、
明るいレンズを絞ったのでは、それほど意味なさそうだし、
どの程度の望遠レンズがおすすめですかね。

サンニッパはベラボーに高いがニニッパは買える価格。

デジになってから短時間露光のスタックになったから
赤道儀とかもポタ赤で済ませるようになっちゃって
サンニッパは重くて持っていく気力が沸かないorz

http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20090107225031.jpg
カシオペア付近 F31fd ISO1600 15秒
IRISの藤井旭効果を使って明るい星だけぼやかして星座を見つけやすくしました。

>>307
悲惨だな。IRISの藤井旭効果は正直使い物にならないよ。良い結果には絶対にならない。
ぼかしその他を駆使して自分で何とかした方が良い結果が得られるから修行汁。

俺は好きだぜ。

元画像うｐしてくれれば、ずっとマシな処理例用意してあげるよ。

>>310
ありがとう
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20090109084244.jpg

>>311
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20090109104400.jpg

■ 処理手順 (Photoshop)

1. 元画像を開き、イメージのモードを16bit/チャンネルに (これ重要！)

2. 背景レイヤーをコピーし、元画像2枚をレイヤーで重ねる

3. 上側レイヤー (以後にじみレイヤーと呼称) にレベル補正をかけて暗部をカットし、にじませたい星だけを抽出する

4. にじみレイヤーにガウスぼかしをかけ、適度ににじませる。
　 このとき、ぼかした結果が真っ暗に近くなって結果が確認し辛いので、
　 最上部に暗部を抽出するためのレベル補正レイヤー (調整レイヤー) を置いておくといい。

　 1で16bit/チャンネルに変更しておいたのは、ぼかし結果が真っ暗に近くなっても諧調を保持するため。

5. ぼかしたにじみレイヤーにレベル補正をかけ、適正なレベルにする。

6. にじみレイヤーの描画モードを「スクリーン」に変更する。
　 ぼかし結果の確認用にレベル補正レイヤーを置いていたなら、レベル補正レイヤーは非表示にする。

7. にじみレイヤーの不透明度や彩度を調節していい感じにする。

(続き)

8. 抽出する明るさやぼかし半径を変えつつ2〜7を繰り返して効果を調整する。
　 より具体的には、より大きくにじませたい明るい星だけを抽出したにじみレイヤーと、
　 少しだけにじませたいやや暗い星も含むにじみレイヤーを用意する。
　 ここに貼った例では、3枚のにじみレイヤーを使っている。

　 単純に星の明るさに応じてぼかし半径を変える意味のほかに、
　 大きなにじみをより自然に仕上げる狙いもある。
　 大きくぼかしたにじみレイヤーを1つだけ用意しても美しいにじみにはならない。

ここでは Photoshop でやったけど、IRISでもできるはず。
Photoshop でやった場合より手間がかかるとは思うが。

>>312
さっそくありがとう。だいぶおとなしい感じですね。でも綺麗に色は出ていて良いと思います。

>>312-313
ためになります。

最近、星の位置を調べるのにパソコンを持っていくのだが
一番暗くしても明るすぎて目がくらむ。

パソコン用NDフィルターが欲しいぜ

つ車用スモークフィルム

観測地ではPCのパネルを減光するのはデフォですね。
ホームセンターなどに売ってるｱｸﾘﾙ板を買ってきて、それに↑にあるように
スモークフィルムを張ればOKです。あとは風で飛ばないように工夫をするだけ。
赤フィルム貼って赤くするのもアリだけど、個人的には下手に赤くするより
邪魔じゃない程度に減光した方が見やすいかな。

D90 AF-S DX 18-105G VR レンズキット
現在上記製品を使用しております。
天体撮影に挑戦してみたいのですが
機材は何が必要なのでしょうか？

>>320
まずは三脚での固定撮影から始めるべし。
最低限必要な機材は、そこそこ丈夫な三脚だけ。

横から質問ですが、
星雲拡大くらいでの撮影ではどの望遠レンズが最強ですかね。
10万以内という予算であれば。

星雲って言っても種類もサイズもイロイロだけど。
北天で一番大きい方のM42やM31辺りで35判換算200-300mmぐらい必要。
そしてそれより重要なのは赤道儀だと思う。

>>322
レンズより先に架台やガイド方法の心配を・・・と言いたい所だけど、あえてレンズだけの話なら
10万円以下の予算なら180〜300mmでF2.8〜F4の単焦点が良いんじゃないかな。
どれが最強かは・・・

キヤノンEFなら200/2.8

EF200/2.8は評判良いよね。
ニコンだと180/2.8になるけど、昔は評判良かったけど今はあまり良い話を聞かないね。
AF-S300/4だと少し予算オーバーだし・・・

ズームだと単焦点より劣るでしょうが、あえてズームにすると
ニコンでどれがおすすめですか?

>>327
>>322さんかな？
予算内でニコンのズームは新品ではDX55-200か70-300くらいしか選択肢が無いからね・・・
暗くても良いなら、意外と55-200が軽くて使いやすいかも。（でも現実には暗いのは辛いけど）

まあでも、それらよりはAF180/2.8がはるかに良いと思うけどね。
もしくは、シグマの単焦点（マクロ）とか。

ちなみに、自分はAF80-200/2.8DNは使っているけど、青ハロが多めな以外はまあ良いかな。
中古で良ければAF70-210/4が安い割りに意外と良かった。（80-200/2.8開放とあまり変わらない）
あとは中古の単焦点でAi180/2.8やAi200/4や各種300mmなんて言う選択肢も有るかも。

40Dで画面いっぱいにお月様を撮るには何mmくらいのレンズが必要でしょうか？
こんなのってどうでしょうか？　おもちゃっぽいですが。
SDZ500
http://www.amazon.co.jp/超望遠ズームレンズ-ケンコーズームスコープSDZ500-2000mm〜4000mm-超望遠レンズ-デジタル一眼レフカメラに装着-一眼レフレンズ/dp/B000SY71QY/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=toys&qid=1231767625&sr=1-1

>>329
月や太陽は撮像面におおよそ焦点距離100mmあたり1mmの大きさで写る。
APS-Cサイズでめいっぱいだったら1000-1500mm必要だね。

>>329
APS-Cだと1500mmくらいで画面一杯ですね。

そのレンズだと写り云々以前に、2000mmなら満月がはみ出してしまいますわ。
って良く見たら500mmで使うのが基本かな？・・・価格相応の写りはするかも。
決してお勧めはしないけどね。

>>330、331
レスどうもです。1500mmかぁ
たぶんこのレンズ買っても月しか撮らないと思うので悩むなぁ〜　高くはないけど安くもないし…

>>332
そのSDZ500ってのはF値すら書いてないなあ。
結局ゴミになるのはあまり変わらないけど
http://ec1.kenko-web.jp/item/2621.html
http://ec1.kenko-web.jp/item/2620.html
あたりを買って、月はトリミング、その他でもたまに遊べる、の方がまだいいと思う。

ネットで見るお手本のような月写真はアホみたいに金がかかるから、
本当に好きでないならお手軽に妥協した方がいいと思う。

>>332
まあ人柱になる覚悟が有るなら別だけど、悩むのなら止めておいた方が無難かと。
レンズを買っても、専用マウントって何？どこで売っているの？になりそうな悪寒。

>>333、334
ゴミになる？！　アハハ　やっぱりそうかぁ。　で、専用マウントはアマゾンにありました。
やっぱりそれなりのレンズじゃないとまともなものは撮れないってことですね。
適切なアドバイスありがとうございました！

>>320
レリーズかリモコンと三脚で固定撮影できる
星景写真で検索してみると良いよ

>>322
望遠鏡ならBORG45EDにレデューサDGかねぇ
http://www.syumitto.jp/mstool.html#mb45edsp

>>329-331
1000mmクラスだと三脚での撮影はフレーミングに辛いものがある
トリミング前提にしたほうがいいよ

>>321
アドバイスありがとうございました。
まずは３脚買って来ようと思います。
後レンズは、撮る星によって変わると思いますが
何mm位のレンズが必要になるのでしょうか？

>>337
撮りたい星によるけど
今の季節ならD90の18mm〜も少し標準よりで
沈むオリオンや昇る双子座辺りがキレイに入ると思うよ。
来週末あたりが新月なのでおすすめ。

>>337
まずは、三脚と18-105の広角側で撮って見れば良いんじゃないかな？
>>336さんが言う様に、リモートコード（MC-DC2）かリモコン(ML-L3)は有った方が良いね。

アドバイスありがとうございます。
明日にでも三脚を選んでこようと思います。

新月は再来週だったか。
機材ではないけど、寒い季節だから防寒にも気をつけてね。

月のアップはレンズというより望遠鏡の得意分野。
加えて、ミラーアップやシャッターのショックがある一眼デジよりは、コンデジの方がむしろ良く映ることもある。
鳥撮りのデジスコでも、一眼デジ使う人は少数派でしょ。それと同じ。

月や惑星に限らず、天体用途では一眼レフの必要は無い・・・と言うか一眼レフじゃない方が向いているわね。
マイクロフォーサーズの様にミラーの無いレンズ交換式でライブビュー可能なカメラが増えると良いね。

>>343
感度は要るだろ？
レフは必要なくても画素ピッチは要るかと。

>>344
もちろん。
ミラーが無くて軽いフルサイズ機が出ると、星雲などにはベストかも。

えっ、DP1よんだ？

（´・ω・）?

5D2はライブビューで静音撮影モードを使うと、コンデジ同様に無振動でシャッター切れるぞ。

>>343
コンデジでまともに長時間露出できる機種ないじゃん。
星雲星団等、長時間露出が要求される対象は現状ではやはり一眼デジ。

>>349
>>343や>>345ではコンデジが向いているとは言っていないよ。
もっとも、レフミラーが無いカメラ＝コンデジと言うなら話は別だけど・・・

>長時間露出が要求される対象は現状ではやはり一眼デジ
現状の製品では、天体専用のカメラを除くと、そうなるわね。
でも、本来、天体専用のカメラを見ても分かる様に、天体写真にレフミラーは無くて良いし、
パナのG1の様なミラーレスのカメラに、天体向けカメラの将来性を感じる・・・と言う話なのだけどね。

それは一理あるね。
でも、ライブビューモードから直接撮影でき、
ミラーショックもシャッターショックも回避できる一眼デジも出てきてるし、
今後も結は局一眼デジが主流になるような。

鳥屋さんの間では、G1ショックと言うか、凄い人気だよね。
天体の世界では、G1ってどうなんだろう。
Hαの感度次第だけど、そこそこに写ってくれれば機材を思い切って軽量に
できるし、凄い興味のあるボディだけど試している方はいないのかな？

F2.8、ISO1600、30secで撮影すると真っ白になるんだけど、
雑誌とかを見るともっと露光してるんですよね。
これは何か画像処理してるんですか？

山奥逝けよ

>>352
>天体の世界では、G1ってどうなんだろう。
月とか惑星には（天体専用カメラやWebカメラを除き）最適なんじゃないかな？
ただ、星雲などには長時間露光の時間制限やノイズ量で不利な気はするね。
センサーサイズはフォーサーズで我慢するとしても、
長時間露光用に、もう少し画素ピッチが大きいモデルも欲しいね。

5D2ありえなねえ。
こくてんだめぽ

ありえなねえ日本語

>>353
それが「光害」です。

>>343-345
カメラボディは、STL-11000M買っとけ。

STLでも街中F2.8で30秒も露光すれば飽和するヨ。

>>353

光害カットフィルター

D90、意外な盲点。
レリーズホールドでの連写が100枚までに制限されてる。参った。
ペンタ機は何百枚も行けたんだけどなぁ。

ニコンは皆そうなん？

そうだよ。

星って60秒でも結構動いちゃうのかな
コンデジで60秒露光で撮ってみたけど、等倍で見ると短いけど線になっちゃってる

>>364
画角にもよるけど60秒も露光すれば充分に動くよ。

>>364
せいぜい換算38mmで15秒くらい。

固定撮影で星を点像に写す露出時間
赤緯0°
レンズの焦点距離28mm 露出時間24秒
レンズの焦点距離35mm 露出時間20秒
レンズの焦点距離50mm 露出時間14秒
レンズの焦点距離85mm 露出時間8秒
赤緯20°
レンズの焦点距離28mm 露出時間26秒
レンズの焦点距離35mm 露出時間21秒
レンズの焦点距離50mm 露出時間15秒
レンズの焦点距離85mm 露出時間9秒
赤緯40°
レンズの焦点距離28mm 露出時間32秒
レンズの焦点距離35mm 露出時間26秒
レンズの焦点距離50mm 露出時間18秒
レンズの焦点距離85mm 露出時間11秒
赤緯60°
レンズの焦点距離28mm 露出時間49秒
レンズの焦点距離35mm 露出時間39秒
レンズの焦点距離50mm 露出時間27秒
レンズの焦点距離85mm 露出時間16秒
赤緯80°
レンズの焦点距離28mm 露出時間141秒
レンズの焦点距離35mm 露出時間113秒
レンズの焦点距離50mm 露出時間79秒
レンズの焦点距離85mm 露出時間46秒
赤緯が高いほど、星の見かけの移動量が少なくなるので、長い時間露出しても星は、点像になります。
赤緯0°は、天の赤道で、赤緯＋90°は天の北極です。
北極星は赤緯＋89°
オリオン座の三ツ星付近が赤緯0°です。
35mm判フィルムの場合の表

http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20070603082054.jpg
EXIF残してますけど28mm 8sec　この大きさでも少し流れてるのが見える
レンズの収差がかなりひどいので(Tamron28-300)この大きさなら許せるかどうかってとこです
写真用赤道儀の設置はやってみるとそんなに難しくないし威力絶大　10分でこれ↓
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20070608211019.jpg

>>368
赤道儀は何使ってるの？

>>368
誤解の無いように書くけど
上の作例はレンズ収差で流れて写ってるのであって
8秒露出で流れるとかそういう問題ではないですよね。
下の作例は焦点距離も違うし赤道儀を使わないと撮れないものです。

皆さんありがとう

>>367
参考にします

>>370
★が頓珍漢なレスつけるのはいつもの事だが
フォローお疲れ

>>369
下の絵はKenko skymemo-R と専用微動三脚
>>370
誤解があるといけないから書くけど、レンズの収差はかなりひどい　でも左上右下方向に流れてるのも見える　
どれくらいの大きさで見るかによって許容できる露出時間も変わるでしょう　この大きさだと収差とどっこい
もちろんレンズの収差も影響するのでひどいレンズには寛容でいいレンズだと厳しく見てしまうことでしょう
撮ってみてPCなりMacなりの画面で確認すれば解ることですが

改造も書いとけ

>>373
誤解の無いように書いておくけど、
28mmで8秒露光しても撮像面上は16μmしか移動しない。
5Dだと2ピクセル分くらいなので、オリジナル画像じゃないと
確認は無理なんじゃないかな。
移動量(μm) = 焦点距離(mm) * 時間(秒) * 0.0727

>>375
訂正 0.73でいいみたい

>>375-376
0.0727で良いんじゃない？
tan(15/3600度) x 1000(μm) = 0.0727

>>377
1日に361度の方が実際に近いからです

>>376>>378
0.073で良いと言う話かな？

流石に>>376の0.73は一桁違うので違うでしょ？

>>375-379　お手間をかけてしまいましたようで
28mmレンズは36ｘ24mmフォーマットで水平画角65.5度　EOS5Dは水平方向に4368ピクセル
24時間で361度くらい星が移動する　ということは8秒だと361/24/60/60x8=0.0334...度移動する
ということは8秒で0.0334.../65.5x4368=2.2...ピクセルしか動かないんですねぇ
http://down11.ddo.jp/uploader/download/1232200637/attach/IMG_1415.jpg
ということで元の絵をフルサイズで上げてみました　pass[hosi]　画質9/12　真ん中辺の星は丸い
収差がひどいのを動いてると2006年から勘違いしてた　意外と動かないもんなんだね

１０万以内で赤道儀買うなら何がおすすめ？

>>3のに加えて、ガイドパックではないほうのGP2も射程内かな。
10万はちょい超えるが。

▼ GP2赤道儀一式
　GP2赤道儀　　　　　　　　.30,660
　HAL-130三脚　　　　　　 .25,200
　D2M ２軸モーターセット　35,280 (※ノータッチガイドだけなら１軸モーターセット SM (24,000) でも可)
　極望　　　　 　　　　　　　　13,440
　高度調整板　　　　　　　　 .2,000
　---------------------------
　計　　　　　　　　　　　　　106,580

加えて、カメラ載せるためのプレート類も必要。

>>379
そうでした、単純ミスです。訂正ありがとう

ちょっと覚えにくいから 14秒露出で 焦点距離(mm)μm移動(赤緯0°)がいいかな。
50mmなら51μm。フィルム時代ならこれくらいが目安だったということですね。

GP2は割り切ってガイドパックで使う方が吉。
どうせならアイベルCD-1の方がもっと安上がり。テンプレ>>3
サンニッパ以下ならskymemo最強。
これ以上は高橋買っとけ。

パン焼き器はあかんの？

（´・ω・）?

お、オレのID星団ぽくね？

>>387
http://www.toast-tech.com/

天体撮影時、赤道儀が必須なのでしょうか？

>>388
http://ja.wikipedia.org/wiki/M79

>>386
あかんと思う。
でかくて重いだけで、あの極望だとたいして精度出ない
ので、メリット無い。そのくせ値段高いし。

>>392
実機持ちの意見なら貴重だが

ありがとう。
GP2よさげ。実物確認してみます。

5D2で星撮るとノイズと間違えて消されたりするの？

ttp://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20090120190728.jpg
金星と天王星ずいぶん近づきましたね。
再接近は明日か明後日くらいですっけ？

>>395
それは某社

>>395
単板ワンショット、補間処理で、ノイズ低減処理する限り、消えてしまう。
デジカメの宿命だ。

>>395
大分工場の同志たちの怨念じゃよ

どうもです。
最近のは過剰なNRで扱いにくいですね。

GP2ガイドパック(中古)と自由雲台買ってきた。来週晴れなら撮りに行こう。

さっぱり使い方わからないから自宅で説明書と格闘するわ

極軸合わせは機種によって違うらしい
http://honmaka.cocolog-nifty.com/blog/2008/11/post-ed90.html
http://homeplanet.web.infoseek.co.jp/topic/observation/syashin/how_to_guide/photo_guide.html
たまーに北極星を間違えて合わせてズレズレになることがあったりする
http://www.aurora.dti.ne.jp/~mrkei/astro/finder.htm

誰もそんなことは訊いていない。

>>401
暗所でのスイッチ操作に慣れておくといいよ。
極軸望遠鏡につけるライトは色セロファンとかで減光した方がいい。

>>404
>極軸望遠鏡につけるライトは色セロファンとかで減光した方がいい。
確かに、あのライトはうす曇りだと明るすぎて北極星も見えなくなるね。
普通の空だと、他の星が見えなくなって、北極星を見間違わなくて好都合なのだけど・・・

それより何より、自分のGPのペンライトは接触悪くなるは電球の周りの樹脂が割れてくるわで
最悪なんだが、皆はそんな事無い？

>>405
よく接触不良起こすね。安物だしかさ張らないから常に2、3個持ってる。
専用の赤セロファン減光キャップを出してくれると助かるのにねえ。

>>406
やはりそうですか。
>安物だしかさ張らないから常に2、3個持ってる
そうか、部品で単体購入できるのですね。
必要に迫られたらビクセンに聞いてみますわ。

色セロハンより、赤LEDと電流制限用の抵抗(1kΩ前後?)
に交換した方が、電池長持ちして良いよ。

そんな長時間使わないし。

季節に合わせてガイドパックプレートの向きを変えたりするのも忘れずに。

フォーミングガスというものにデジカメを漬けておくと写りが良くなるそうな

http://down11.ddo.jp/uploader/download/1232888943/attach/orion-small.jpg
暗めに調整したオリオン座 download pass [hosi]　今年のオリオンはこれで終わりかも

>>411
いつもありがとう
早速PCの壁紙にしました

北アにデジタル一眼担いで登って、星野撮影を計画しています。
ズーム16-35f2.8と、単21f2.8では、どちらがお勧めですか？

>>412 いつもありがとうございます　見ていただける方が一人だけでもうれしいものです
flat に気をつけましたのである程度ならレベルを上げても破綻しないデータになってます
もしPhotoshop をお持ちならトーンカーブRGB 24→100 42→137 93→182とすれば
バラバラに存在するように見えている反射星雲がかなり広い範囲に分布するのが見えます

両方を開放で試し撮りしてから決めるといいかと。
星像の差を確認したいだけなら、遠征せずともその辺で撮ってみれば参考になる結果が得られるはず。

固定撮影で、星が少しだけ流れるぐらいまで露出を延ばすような場合は
どうせ綺麗な点像は望めないし、そんなに差は出ないような気もするが、やはり実写での確認が大切。

差が小さいようならズームにすればいいし、ズームの画質じゃやっぱ不満なら単焦点にすればいい。

北アは山小屋だらけで明るくて撮影しにくい

おはようございます
撮りたてのルーリン彗星です
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20090129065207.jpg

KISSDX　ISO1600　気温-2度　ﾀﾞｰｸ減算有の１枚画像です
緑系の色なので写り易いです、又２分なら核をガイドしなくても流れないですね

ところで、最近ｾﾝｻｰに汚れが付いているのか
ｺﾞﾐのようなものの写り込みが気になります
ブロアーでは取れない感じなのですが
自己清掃はやめたほうがいいのでしょうか？

なんと！　ゴミ取りはブロアーしか使ってなかったんですか

キャノンのQR センターに行ってみるとペタペタとゴミを取る道具のセット売ってます
自己責任でなんたらって書いてありますけどブロアーで取れないのも取れたりします

http://cweb.canon.jp/e-support/repair/list.html　近いのは新宿ですかねぇ？

湿式というか液体できれいにするやつの方が良く取れるそうだけどまだ使ってません

ルーリン彗星をキャッチ　２月２４日ごろ地球に最接近
http://www.asahi.com/science/update/0129/TKY200901290263.html

ttp://www.asahi.com/photonews/images/TKY200901290264.jpg

いまさらあさひのきじもってきてるけどあすとろあーつでとっくにとくしゅうされてることおじさんしらないの？

>>418
新宿いってみます。
ホコリはブロアーで取れても露とか湿気でセンサー全体が
汚れてきた感じなんですよ

ルーリン彗星自体をオートガイドさせようと考えてましたが
さすがに６等で中心のぼやけた彗星ではWEBCAMによるガイドは無理でした
と言うことなのであまり長い露出はできません
彗星が流れてしまうので

>>421
とくしゅうはされていてもまだろくなしゃしんないしなぼくわかる？

comet Lulin が一番きれいに見えるのは実は今頃かもしれませんねぇ
2本の尾があっちとこっちに行ってるのが変で面白い　なるほどanti だなぁと思えるし

そのうちに１本が向こう側に行って見えなくなると普通のショボイ彗星で
もう少しして2本が同じ側に見える頃には、もう2本はっきりとは見えなかったりするのかも

星の撮影を始めてみようと思ってますが、以下の機材だとどんなもんでしょう。
手持ちの機材で星の撮影に使えそうだと思うものなんですが。

α900
500mm/f4.5
300mm/f2.8
200mm/f2.8
24mm/ｆ2.8
×1.4テレコン(望遠レンズ専用タイプ)

赤道儀及び駆動させる機器はこれからなんですが、星雲とか撮れそうでしょうか。

撮れるか撮れないかで言えば撮れる

>>425
赤道儀関係の予算は100万は必要になると思うがいいんだよね？

女を撮る方が楽しい

( ´_ゝ`)ﾌｰﾝ

赤道儀とガイドの予算ですが KYOEIで EM-11temma2Jr \298,000 対応木製三脚FC-M \40,530
趣味人オリジナルマルチプレートS \12,800 は高いからヤフオクでアルミ厚板 穴もあけて \4,000
ガイド鏡は手持ちの1本にして Minolta - C mount adapter $29.95+送料$10=$39.95=\\3,572
ガイドカメラはStarlight Xpress Lodestar GBP326.09 + 送料GBP5.00 =GBP334.09=\42,564
架台カメラ間は ShoeStringAstronomy GPCNV-TAK $18+cable 7ft $4+送料$5=$27=\2,414
制御用PCは6万円あれば足りる　制御はPHD guiding で無料ということでここまでで合計45万円程
ガイド鏡と撮影鏡をアルミ厚板に固定するのにリングセット2個買って3万円も使うか　合計48万円
電源は車載12Vを使う　撮影中はエンジンかけて車内で暖まってる　電源ケーブルとかで全合計50万円
架台をEM-200temma2Jrと木製三脚SE-S にして10万円上がっても60万円程でガイド赤道儀ができそう

残るはレンズとカメラだけどα900って使ってる人がいなさそうだからkiss X2 を買えばいい　できるよ

α900持ってるのにきすでじ買えってか？
ふ〜ん…

だってキャノネットだもん

ペルセウス座流星群を撮影するために必要な機材をそろえる

「天体撮影に使う一眼デジカメは、現在キヤノンの『EOSシリーズ』がほとんどのシェアを占めています。
長時間露出時のノイズが少ないことが最も大きな理由ですが、
天体に向いた機能が付属の『EOS Utility』に実装されているというのもありますね。
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20080820/1017778/
筆者がプライベートや仕事で利用しているのはニコンの「D200」なのだが、
キヤノンが天体撮影分野ではほとんどのシェアを占めている理由は何なのだろうか。
「カメラを固定して夜空を撮影する『星景写真』などの場合、5分や10分といった長時間露光を行うため、
CCDやCMOSの発熱によるノイズが無視できなくなってしまいます。
その点でキヤノンの画像処理エンジン『DIGIC III』のノイズ処理はかなり優秀なのです。
ニコンも最近のモデルではノイズが少なくなりましたが、こと天体分野では逆に処理が行きすぎている感があります。
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20080820/1017778/?ST=as_npcism&P=2

【ペルセウス座流星群編】意外に難しい“流星撮影”に果敢にもチャレンジ！
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20080825/1017925/?ST=as_npcism&P=1

>>433
流星群を撮ると言う企画が、なぜか月面撮影にも挑戦…。
つかプライベートでD200持ってるなら、まずそれで試せよ…。

突っ込みどころ満載の企画だな。

D200でダメだったんだろw

つーか、そんなメーカーが広告料払って書かせている記事を引き合いに出されてもなーw
で、天体関係の仲間のシェアを見るとフジ4ニコン2キヤノン1だったりする。

おっと、見落とした。
>>430
>>撮影中はエンジンかけて車内で暖まってる
この地球環境を真剣に考えなければならない時にそんな酷い事をしてるんだ、バカ★は。
最低なヤツだな、お前は。

坊主憎けりゃ袈裟まで憎い
みたいな

>>425
とりあえず、24mmあたりで星野写真から始めるのが良いんじゃないかな？
サンニッパくらいから、赤道儀に載せるのは結構大変だし。

>>433
他社もCMOS機が増えてきたけど、ライブビュー一つ取っても、まだ天体にはキヤノン機が有利なのは事実だね。
D90のライブビューがもう少し使えれば・・・と残念がる数少ないニコン使いですわ。
はぁ・・・

いや、撮影地でのアイドリングストップを指摘されること自体、恥だ

環境問題って人間にとっての環境が問題なのであって地球の心配している訳じゃないんだよな

カラスが増えたから殺します
さらに猿が増えたから減らします
でもパンダは減ったから増やします
けど人類は増えても増やします

僕らはいつでも神様に
願って拝んでても　いつしか
そうさ僕ら人類が　神様に
気付いたらなってたの　何様なのさ?

>>437
一晩中エンジン掛けっぱなしでガソリン何リットル消費するか知ってるか？

>>440
その撮影地に行くのにガソリン何リットル消費するんだ？

地球環境？笑わせるな

おや、今日はバカ★の腰巾着の出動が遅いですねw

キチガイはサクッと削除
専ブラは便利で助かるな

地球温暖化とかそもそも周期的な物がやってきただけで
人為的要素はあんまりないんだけどね。

温暖化関係無しに、綺麗な空求めていった先で排ガス
垂れ流しっぱなしとかどうなのよとは思うけどね。
今の車はずいぶん排ガス綺麗になったとはいえ、やっぱり
微粒子まき散らしてることには変わりないしね。
光害とかも同じ光量があったとしても空気が綺麗なら
影響少なくなるわけだし。
空気が汚れたのはしっかり人為的なものなんだから
やっぱり星見を趣味にしておきながらひと晩中エンジン
かけっぱなしとかねぇ。

綺麗な空求めるために県外から排ガス垂れ流しながら来るの止めれ

みなさんとっても悠長ですねぇ　地球環境とか地球温暖化とか綺麗な空とか

車のアイドリングというのはガソリンを燃焼させてるんで、そのエネルギーで熱が出るんですけど
ガソリン、つまり炭化水素と酸素を反応させて二酸化炭素と水にする過程なんですね
排気ガスにはご存じのようにいろいろと入ってますが、水と二酸化炭素が普通の空気よりかなり多い
二酸化炭素の排出量が多くなって結局地表は急速に温暖化しつつあるってことになってる訳ですけど
その話はやや悠長で実はもう手遅れ　天体写真を撮るためのことを思えば一番問題になるのは水です

こないだ某所が快晴で、とても寒くて零下17度　近くに望遠鏡を置いてた全員がアイドリングしてた
ちょっと離れて眺めてみたら実に面白かった　なんか上流の魚の糞を下流の魚が喰ってるみたいでね
風はほとんどなかったけど少しだけ北から南西向きに空気が流れてて排気ガスもゆっくりと流れてた
一番北にある車の排気ガスが隣の望遠鏡、隣にある車の排気ガスがその隣の望遠鏡、以下省略
ということでわたしの望遠鏡のところも甘い排気ガスの香りがしててレンズにも霜が盛大に降りてた

車とか発電機の排気ガスは罪深いけど滑稽だと思ったね　天体写真を撮るのにつるんではいけないと
おっさん達が睡眠と小遣いを削って寒い所でそんな事してて全部無駄になってるみたいなもんでした

>>436
> 仲間のシェアを見るとフジ4ニコン2キヤノン1
糞ワロタ。お前の仲間はノイズが気にならない連中なんだなｗ
FUJIなんて天体写真じゃとっくに絶滅しているかと思ったよ。

>>449
俺、星さんに粘着してる人が馬鹿と思ってたけど
今はこれ見て自分の考えが間違っていた事に気付きました。
俺、こういう奴が一番嫌いだｗ

ま、結局、三脚禁止の場所で三脚立ててるような輩って事でしょ。
だから指摘されること自体が恥なのすら気づかない。
そうやって、天体撮影の有名な場所は夜間立ち入り禁止とかにされていくんですよ。

この人、天文板で総スカン喰った鼻つまみ者。それでデジカメ板に越して来たんだお。

星を相手にするのは労力の無駄遣い。
アイドリングのガソリン消費より無駄。

星はキモイ爺だそうな。

漏れはノートＰＣだけエンジン切った車のバッテリーから
直接電源取ってるけど数時間なら全然バッテリーあがらないよ
☆ステッカー付きのトヨタの普通車だけどアイドリングし続けると排ガスの
臭い（濃度？）が濃くなってきて気持ち悪くなるし
エンジンからの排熱でシンチレーションが悪くなってガイド星が
暴れてよくないので切ってる

もし上がっても携帯の電波届くところでＪＡＦ入っていれば
無料でかけてもらえるし心配ないよ

> 二酸化炭素の排出量が多くなって結局地表は急速に温暖化しつつあるってことになってる訳ですけど
> その話はやや悠長で実はもう手遅れ　天体写真を撮るためのことを思えば一番問題になるのは水です

温暖化について語ってると思って感心して読み進んだら
ここでいきなり写真の話にすり替わって俺もうビツクリ仰天

環境に興味はないけど
排気ガスとかたばこの煙とかは迷惑なんだよ
たばこなんか車の中で吸えよ
発電機の車の中で使え
車の排気ガスも車内に引き込め

これらの井戸端会議をするにも余分なエネルギーがかかっているのをお忘れなく

★キャノンゲート事件強制捜査へ、最終ターゲットは便所か？
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090120/crm0901200156000-n1.htm

★鹿島建設の５億円は誰に支払われたのか
yahoo!blog　/abc5def6/53035471.html
≪キヤノンが工場用地造成工事を「鹿島」に発注するよう
大分県土地開発公社に依頼して随意契約が結ばれ、
工事費も次々と設計変更がなされ、
８０億円にふくれあがっていたことが判明≫
≪　この裏に、キヤノンは公社理事長にあてて、造成工事発注では
「鹿島建設株式会社を選定していただきたく…よろしくお願い申し上げます」
という文書（２００３年11月21日付）を提出し、
公社は要望通りに、異例の発注をしていたと言う≫

こうなれば、これは普通の５億円の使途秘匿金レベルの問題ではなさそうだ。

★暗黒金脈に流れるゼネコンのアングラ・マネー
http://news.ohmynews.co.jp/news/20071217/18599/print
　ここから先は一般論である。
今回の鹿島のように、ゼネコンが裏金を作ることは珍しいことではない。
その理由の1つは、発注者側にキックバックするためだ。
なかなか実態が暴かれないが、大規模な建築工事を発注する見返りに
ゼネコンから金品を受け取ったり、自宅や別荘をプレゼントされたりしている
大企業のトップは、決して少なくない。
　しかし、企業にしてみれば、トップが事実上のワイロを受け取った分、
高い買い物をさせられているわけだから、
トップの行為は企業に損失を与えた特別背任罪に問われることになる。

>>459
この時間の電気なんて余剰電力だよ。

つーかモラルの問題だ

ここは自分さえ良ければあとはどうでもいい、という老体の集まりですね、分かります。

>>463
池沼だらけのガキの間違いだろ

お前ら写真撮れよ

それよりもうすぐ2千年ぶりに彗星来るネ！
撮ろうネ！！

日光中禅寺湖から湯ノ湖に向かう道の途中にある三本松駐車場から東の方向には男体山が大きく見える
2月21日土曜日午後9時11分には山頂の左にcomet Lulin が上って来る　東は暗いのでよく見えるハズ
今より暗くてショボいかもしれないし、あるいはburst して明るく巨大になっているかもしれないし
50mmのレンズを付けてカメラをスカイメモに載せてISO 1600 露出2分で青緑色に綺麗に写るでしょう
デジカメならすぐにfocus と露出がどうか確認できるしスカイメモがあれば初めてでも撮れるさ

記録では昨年の同時刻頃に付近の奥日光(中禅寺湖畔)で気温零下5度天気晴れあるいは曇り 視程50km
1997年には零下12度って記録があって、先週の現地では零下17度でした
この環境に耐えられる防寒具と靴を用意すれば車のアイドリングなど一切しなくても大丈夫なハズです
エンジンは切って発電機も回さずに待ちましょう　発電機は排気の水分とスパークノイズも邪魔でねぇ
deep cycle marine battery があれば足りるしバッテリー上がりでJAFを呼ぶなんて迷惑もかけずに済む

>>467
今さらアンチアイドリング&発電機を気取ってもオセーよ。
もうみんなお前の素性はよくわかってる。偽善者は消えろ。

★キャノンゲート事件強制捜査へ、最終ターゲットは便所か？
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090120/crm0901200156000-n1.htm

★鹿島建設の５億円は誰に支払われたのか
yahoo!blog　/abc5def6/53035471.html
≪キヤノンが工場用地造成工事を「鹿島」に発注するよう
大分県土地開発公社に依頼して随意契約が結ばれ、
工事費も次々と設計変更がなされ、
８０億円にふくれあがっていたことが判明≫
≪　この裏に、キヤノンは公社理事長にあてて、造成工事発注では
「鹿島建設株式会社を選定していただきたく…よろしくお願い申し上げます」
という文書（２００３年11月21日付）を提出し、
公社は要望通りに、異例の発注をしていたと言う≫

こうなれば、これは普通の５億円の使途秘匿金レベルの問題ではなさそうだ。

★暗黒金脈に流れるゼネコンのアングラ・マネー
http://news.ohmynews.co.jp/news/20071217/18599/print
　ここから先は一般論である。
今回の鹿島のように、ゼネコンが裏金を作ることは珍しいことではない。
その理由の1つは、発注者側にキックバックするためだ。
なかなか実態が暴かれないが、大規模な建築工事を発注する見返りに
ゼネコンから金品を受け取ったり、自宅や別荘をプレゼントされたりしている
大企業のトップは、決して少なくない。
　しかし、企業にしてみれば、トップが事実上のワイロを受け取った分、
高い買い物をさせられているわけだから、
トップの行為は企業に損失を与えた特別背任罪に問われることになる。

>>468
こんな寒いんだけどそれに耐えられるんならアイドリング不要って皮肉ってんでしょ
眼視派はその程度の寒さなら頑張って外で見てるもんだけどね

1月24日夜の奥日光は本当に寒くて全員がエンジンかけてたんですけど　零下17度ですよ
「眼視派はその程度の寒さなら頑張って外で見てるもん」なんですね？　すごいんですねぇ

今後はアイドリングとか発電機とか現地で見たら注意してあげて下さい　お願いしますよ

★キャノンゲート事件強制捜査へ、最終ターゲットは便所か？
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090120/crm0901200156000-n1.htm

★鹿島建設の５億円は誰に支払われたのか
yahoo!blog　/abc5def6/53035471.html
≪キヤノンが工場用地造成工事を「鹿島」に発注するよう
大分県土地開発公社に依頼して随意契約が結ばれ、
工事費も次々と設計変更がなされ、
８０億円にふくれあがっていたことが判明≫
≪　この裏に、キヤノンは公社理事長にあてて、造成工事発注では
「鹿島建設株式会社を選定していただきたく…よろしくお願い申し上げます」
という文書（２００３年11月21日付）を提出し、
公社は要望通りに、異例の発注をしていたと言う≫

こうなれば、これは普通の５億円の使途秘匿金レベルの問題ではなさそうだ。

★暗黒金脈に流れるゼネコンのアングラ・マネー
http://news.ohmynews.co.jp/news/20071217/18599/print
　ここから先は一般論である。
今回の鹿島のように、ゼネコンが裏金を作ることは珍しいことではない。
その理由の1つは、発注者側にキックバックするためだ。
なかなか実態が暴かれないが、大規模な建築工事を発注する見返りに
ゼネコンから金品を受け取ったり、自宅や別荘をプレゼントされたりしている
大企業のトップは、決して少なくない。
　しかし、企業にしてみれば、トップが事実上のワイロを受け取った分、
高い買い物をさせられているわけだから、
トップの行為は企業に損失を与えた特別背任罪に問われることになる。

天文板を追放された理由がよく分かるな…
さらに自意識過剰のコテを付けて、そのうち現地でマジでぼこられたりしないか心配だ

★キャノンゲート事件強制捜査へ、最終ターゲットは便所か？
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090120/crm0901200156000-n1.htm

★鹿島建設の５億円は誰に支払われたのか
yahoo!blog　/abc5def6/53035471.html
≪キヤノンが工場用地造成工事を「鹿島」に発注するよう
大分県土地開発公社に依頼して随意契約が結ばれ、
工事費も次々と設計変更がなされ、
８０億円にふくれあがっていたことが判明≫
≪　この裏に、キヤノンは公社理事長にあてて、造成工事発注では
「鹿島建設株式会社を選定していただきたく…よろしくお願い申し上げます」
という文書（２００３年11月21日付）を提出し、
公社は要望通りに、異例の発注をしていたと言う≫

こうなれば、これは普通の５億円の使途秘匿金レベルの問題ではなさそうだ。

★暗黒金脈に流れるゼネコンのアングラ・マネー
http://news.ohmynews.co.jp/news/20071217/18599/print
　ここから先は一般論である。
今回の鹿島のように、ゼネコンが裏金を作ることは珍しいことではない。
その理由の1つは、発注者側にキックバックするためだ。
なかなか実態が暴かれないが、大規模な建築工事を発注する見返りに
ゼネコンから金品を受け取ったり、自宅や別荘をプレゼントされたりしている
大企業のトップは、決して少なくない。
　しかし、企業にしてみれば、トップが事実上のワイロを受け取った分、
高い買い物をさせられているわけだから、
トップの行為は企業に損失を与えた特別背任罪に問われることになる。

公害集団を追い払うには公害で
http://www.bestgreenlaser.com/html/COHL-14.htm

>>425です。
レスありがとう。赤道儀一式って高いんですね。
量販店でセットの望遠鏡の価格見たら安そうだったのは私の認識不足か、撮影を対象とするならもっと別の次元の物なんでしょうね。

どちらかといえば、風景的な星の写真が好きなので、>>439のご指摘どおり星野写真を主体に考えてみます。

フィルム時代は固定撮影で50mmなら15秒まで点で写ったけど、デジタルになって等倍で見ると3秒で動くな。

registax使う時も赤道儀必要？
自動で調整してくれたり。。。しないか

>>477
画素サイズによるよ

>>384

この赤道儀どうよ？使ってる人いる？
総重量 1.1Kgで最大15Kg搭載可能とか魅力的過ぎるんだが。
ttp://www.kkohki.com/products/tt320X.html

http://cosmicbug.wordpress.com/astrotrac-photography/
このページに15cm屈折望遠鏡で撮った絵が出てる　TT320X を載せてる脚の剛性が大事なのでしょう
買うならこっち↓の方が極軸望遠鏡と送料を入れても安い
http://www.optcorp.com/product.aspx?pid=439-1287-12026

望遠鏡に詳しいおまえらに聞きたいんだけど、ペンタの75SDHFって望遠レンズとしても使えますか？

防具の方が軽くて良い

【鳥も】デジボーグ　BORG 　　リング１【星も】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1234357789/

>>482
使えるかと問われれば使えるが、生産終了品で部品探しの苦労等考えても
ボーグの方がまだマシ。

マジな話
☆★デジカメで死体写真を撮ろう★☆ Part4
に見えて一瞬焦ったぞ。

おまえらありがとう

ボーグいいね
安いし

ちなみにＢＯＲＧの　１２５ＳＤはペンタが製造していてＦＰＬ-53を使っている優れ物。

EOS 5d Mark2 は星野写真を撮るのに適してますか？
これで撮ると輝星の横に黒点が出る、点光源が歪むって噂がありますが？

5Dmk2はフィルター改造ができるようになったら候補に入ってくると思いますけど
今だとフィルター改造したX2が一番イイんじゃない？　APScでレンズにも優しいし

>>489
Yes. だから、旧5Dに買い替える/買い戻す人続出。
他にも色々エンバグしてるし。

http://down11.ddo.jp/uploader/download/1231476982/attach/orion5D2darksmall.jpg
5Dmk2 はフィルター改造がまだで色がやや寂しい↑ノイズ少ないしライブビューが使えて楽だけど
この絵ではNoel Carboni の5Dmk2 black dot removal をPhotoshop CS2 filter として2回使った
黒点が少し残ってるけどわかります？　firmware update は良くないような気がしてやってない
http://down11.ddo.jp/uploader/download/1232888943/attach/orion-small.jpg
5D-AP って5Dのフィルター改造した奴の方がHa領域が良く写る↑　down load pass [hosi]

まだファームアップせずにごたごた言ってる奴がいるとは・・

もう一台買ってファームアップしたのと比べてみてよ。

星じゃないけど、ファームアップすると別のバグが
エンバグされてて天体写真には向かない。
もうドラクエ延期並みのgdgd...

>>495
どんなバグよ？

バ〜グバグバグ〜

くそっ、SONNAR 300f4買い損ねた

5D2とD700ならどっち？

『デジタル星野写真撮影記』でググってみたら。
ファームアップしてある5D2を入手して、検証してる。

ダークもupしてあるから参考なると思う。

>>500
肝心の天体実写がないじゃん。

天気予報は良くないしなんか暇ですね
http://down11.ddo.jp/uploader/download/1235017774/attach/pleiades-dark.jpg
暗く調整したスバル辺り　ハワイ島の標高3,500m辺り露出全部で170分 DL pass[hosi]

デジタル星野写真記の人は、5Dの赤外ﾌｨﾙﾀｰ外しやD40の冷却改造を自分でやる人だからそのうち5D2も改造するんじゃないかな。

本人乙

天体写真の大御所K作氏は1D3を改造してるね。
次は1Dsを改造しそう。

5D2の改造受付開始
星の人は、どうするのかな。

鳥取市の誘致企業リコーマイクロエレクトロニクスにアルバイトに行っていた。
勤務態度不良でリコーのアルバイトをクビ同然で辞めた。

その後、鳥取市のテスコという工場に勤め真面目に働いていた。
「真面目に働いているのはリコーに対する報復」という噂でテスコをクビになった。
直後、テスコの社長から雇用保険の書類をとりに来るよう泣きそうな声で電話があった。
噂は嘘だと知ったのだろう。

雇用保険の手続きのため職安に行った。
職安の次長と相談すると、口止めをされた。
職安と会社は連絡を取り合っていたらしい。

しかし噂は狭い鳥取市である程度広がっているようだ。

リコーマイクロエレクトロニクスに電話を掛けた。
「君はうちのような一流企業が組織ぐるみでやったとでも思っているのかね？」
「そんなことはありませんけど」
「じゃあ会社には関係ないじゃないか」

しかし公的機関（職安）も巻き込んだ組織ぐるみの人権侵害の揉み消しである。

むしろ大手企業こそ「組織力」でやるよ。
日立とか東芝とか三菱とか。

ルーリン彗星のGIFアニメ　10MB　DL pass [hosi]　落としてブラウザでどーぞ
http://down11.ddo.jp/uploader/download/1235887589/attach/Lulin090221.gif
5Dmk2 ISO 6,400 はこんな被写体にも向いてる　青いイオンの尾が揺らめきつつ遠ざかる

アニメ前半のデータで作った静止画　5600x3740pixel 1.9MB　撮ったのは2月21日夜
http://down11.ddo.jp/uploader/download/1235312486/attach/090221Lulin5D2FSQr-medium.jpg

>>509
最近ロダ変えたんですか?

最近ずっとココですよ　短期間で消えてしまうんですけど、それも悪くない

話はズレますけど結局一番不安定なのは自分のHDDかもしれないと思う今日この頃

そっちの世界にはいかないようにしないと・・・
これ以上カメラにはまると危険です

F4 300mmの安レンズ、銀河の撮影に使えます？

300mmクラスだと小さくしか写らないけど、周辺をトリミングすればいいし、安レンズでも中心はいいんじゃね。

銀河って、天の川なら8mm魚眼でOK。
系外銀河なら、2000mmが標準レンズ。
セレストロンC11にレデューサで2000mm
ぐらいにして、ST-8やST-9とかの極小冷却CCDでOK。
空気の揺らぎとの戦いになるからAO-8
とかのシンチレーションキャンセラが
有ると尚良し。

アンドロメダ大銀河とかM33なら300mmのレンズでAPS-Cのデジカメでいけます。

サンヨンに安レンズなんてあるのか

MF時代の中古じゃね？
FD300/4LとかTeleTessar300/4とか。

古いMFのｻﾝﾖﾝやｻﾝﾆｯﾊﾟは、使用できるﾌｨﾙﾀｰのｻｲｽﾞが小さい物があるから、気をつけてね。

使用できるﾌｨﾙﾀｰのｻｲｽﾞが52mmの物がよろし

俺は48mmで統一した。
2inchアイピースや、冷却CCD用のフィルタが流用できる。

ライブビューないとピントつらい？

と10D使いの俺が聞いてみる

EOS utility でPC画面で確認すればfocus は確実に分かります　10分位かかるかなぁ
ただライブビューがあると10xで暗い星が見えるか見えないかで判定できて30秒も
かからずに終わってしまいますからとっても便利かつ高精度に合わせられます

例えばルーリン彗星のアニメを撮るのに30秒ずつ休んで3分露出しましたが
露出の合間に確認できてました

ファインダーはもう要らないような気がします　ミラーとか上の三角の出っ張りとかも

>ファインダーはもう要らないような気がします　ミラーとか上の三角の出っ張りとかも
それは同感。ライブビュー有れば要らんわ。

ということでミラーボックスも要らなくなるとレンズのフランジバックは今よりも短くできる訳で
フランジバックが短ければ広角レンズは小さくて画質がよくて値段が安くなるって可能性がある
そうなればCanon EOS の冴えない広角レンズも少しはマシになってくるのでしょう、多分
Leica M 27.8mm 辺りが標準になるのか、あるいはキリが良いところで1"=25.4mm とか
もしかしたらデジカメを独占してる日本メーカーが1寸=30.3mm を提案して来るかもしれないが

そんなシステムだと今のレンズをアダプターで使うのも容易になってしまうのが実は大問題で
フランジバックの短い新システムのレンズを買うのは少数になって、多くは手持ちの古いレンズを使う
ってことでレンズが売れなくなってしまう　ってことでそんなシステムを既存の会社は出したくない

4/3"にはそんなシステムがパナソニックから出てる訳だが、APScは韓国Samsung NX が最初になりそう
135で出すのはどこだろう？　でかいミラーをパカパカ速く駆動するってNikon の技術はココでは無駄
急速に主流になってもらっては困るけど出さずにはいられないハズで転換に遅れれば一気にシェアを失う

星は特殊な被写体だからなあ。
動体相手のＡＦ速度とか全く無意味だし、レンズのボケ味も無関係。

一般用途だとライブビューは半分だけの最強だから、ミラーと両方使える機種が強い。

秒速10kmで足元に落ちてくる隕石を動体予測AIサーボAF＋手ぶれ補正しながら
高速連射したいとか思わない？

>>525
あー、そうだった、と思ってしまいました　こーいうのは視野狭窄とか言うんですよね
>>526
連写した結果を並べるとあんまり美しくないかもしれませんね
上を向いたカメラが沢山の星を捉えているか　突然中空に光点が見えて急速に明るくなる
10秒弱経過し光点の周囲にガスが見えたかと思ったら突然目の前の地面に穴が開いて白い煙が出る
数瞬遅れて土砂がこっちに飛んできたと思ったら画面が暗転する　光点が見えてから10秒程か
Nikon D3 を持っていたとして偶然光点が見える1秒前からシャッター押し続けて秒9コマで100コマ程
連写を時々止めないとAIサーボAFは働きませんね　「ピントは1コマ目で固定されます」今のじゃダメだ
ミラーなしで連写できてバッファも巨大なら大丈夫かな　カメラ内RAM 10GBとか
でもそういう被写体はムービーの方が良さそうだなぁ　5Dmk2で撮ったムービーの方が良かったりして

>>526
ライカなら、ライカなら隕石の直撃を受けてもきっとレンズで止まる。

隕石なんて、チンカスみたいなのでも原爆数千個分のエネルギー
で衝突するわけだが。たかが対人地雷1コ踏んだだけで
ロバート・キャパが死んでるボロナック型カメラなんてチンカス以下。

とにかく足元めがけて隕石が飛んで来る状況を想定しても無意味。
連射したいとか思わない。

そもそも一眼レフって、レフミラーをパカパカさせるんだから、連射には一番
向いてない…ってのは大昔から分かり切っていて、その欠点を補うべく各社
の中の人が禿げる思いで改良した結果、何故かコンデジの方が遅いという
アベコベの現状に成ってる。しかし本来、コンデジのようにレフミラー無い方が
高速連射には有利なのは当然で、ナックのように秒間4000コマとか撮れる
業務用カメラも有る。記録するRAIDストレージや、メモリサーバ、画像処理する
GWS(グラフィックWS)、それらを納める19inchラック一式含めて4000万円
とかするけど。
こういう構造を民生向けにコストダウンして出してくれれば良いのに。

ナックの高速ビデオは30年前に開発の道具として使ってたことがある　もちろん会社のもんでしたけど
白黒で画像はしょーもなかったけど稀な現象を記録して対策するのに使えた　他に選択枝がなくて助かったよ
100回に1度おこることは目でみつけれらるけど1万回に1度のことはこんなもんがないと現象をみつけられない
何分か記録しといて確認すると、あんなもんがあんな風に飛んでこんなことになってたとは！って分かるという
>>530
いまはカラーで画像も綺麗なのが秒間4000駒撮れるの？　そーならばイイけど個人で持つもんじゃないね
隕石が落ちてくる時だけレンタルで撮れればそれで充分かもしれない

>>529
チンカスの質量がよくわからないが
1kgの隕石が標準的な惑星間速度(数km/s〜数十km/s)で落ちてきても
10^7〜10^10J程度の運動エネルギーで
広島型原爆の10^13Jレベルのエネルギーには程遠い。

ネタに入れる突っ込みにしてもでまかせはどーかとｗ

>>529　わたしも無粋なつっこみを
チンカスみたいな隕石が原爆数千個分のエネルギーで衝突するってことはさすがにないのでは？
何トンもあったりするんですか？　チンカスが？
ツングースカ大爆発の元になった天体は最大295mまでの4個と推測されてて換算エネルギー15MT
史上最強の爆弾は旧ソ連のツァーリボンバ Tsar bomba RDS-220 だそうですが50MTだそうで

チンカスじゃ大気圏で燃え尽きる。
それはそれで嫌な感じだが。

>>530
EX-F1でやっと１０万円だからなあ

まあ広島の原爆が核兵器の中ではチンカスだけどな。
旧ソのツールボンバーも40年以上前だし、環境を考えて威力を抑えたもの。
いまは爆発させないで開発している。威力は未公開。

ピントって1Km先のビルに合わせれば無限遠になる？

焦点距離によるな。
広角ならそれでもいけると思うけど。

>>535
EX-FC100なら、最安で35ｋだぞ。
秒間1000コマしかないけど。

>>539
知らなかった
出たばっかりなんだ
愉しそうなカメラで欲しくなったよ

50mmの場合はどうすか

>>541
撮り比べてみればいいじゃん。

星の写真がピント合ってんのかイマイチわからんです。

>>537
50mmならなるよ
被写界深度計算式どうぞ
↓
http://hong.plala.jp/hisya.html

>>544
それ許容錯乱円大きすぎね？

そうだね。デジだし0.01くらいが妥当か

今時、画素ピッチ5μmだから、0.005mmじゃね?
逆に銀塩の粒子って、凄く粗かったんだな。

>>543　たしかに撮ってる時にはわかりにくいね　後でズレてたとわかったりするんだけど
ということで一番合ってる時の写真を100%の大きさでデスクトップにしてます
撮れた絵をデスクトップと比較して星が同じような大きさなら「これで行こう」と
http://down11.ddo.jp/uploader/download/1236707514/attach/100%25crop-desktop.jpg
download pass [hosi]　背景が黒で画面も暗くなるし、こんなの自分の光学系について作ったら？

光学系によっては中央で判断するより隅で判断する方が確実だったりする　RUは右上ってことです
ハロで判断するのが確実って光学系もあって判定するのに露出1分かけたりするのがNoctNikkor

>>545-547
画素ピッチは単色の値だから
その２倍とか４倍の値が実効値だと思う

ゆとり世代のスポンジ脳みたいなこと言ってないで、
ベイヤ補間ぐらい勉強して来い。「補間」だぞ。
決して4画素合算ではない。

頭の良い方も２チャンとかやるんですね。

すいません、質問です。
デジタル一眼(フルサイズ)で星野写真を撮る際のレンズですが。

現在24mmの単しか持ってなく、今ひとつ画角が狭いのでもう少し広いレンズを検討してるんですが。
1　16-35クラスのズームレンズ
2　20mm単焦点
3　15-16mmクラスの魚眼

星だけでなく、地上物も絡めての絵作り用と思ってますが、
1　ズームは画質の点で心配
2　少し狭いかな？と感じる焦点距離
3　魚眼特有の描写が気になる。

焦点距離的にはズームなんですが、今ひとつ踏み切れず魚眼かな？とも思うのですが…。
アドバイスを頂けたらと。

12-24程度の２倍ズームでいいんじゃないすか？

>>552
PCで合成するお（´･ω･｀）
ヒント…イメージシフト，モザイク合成だお（´･ω･｀）

>>554
地上物も絡めてだと星の位置変わっちゃうじゃ？

「補間」の意味はわかってる（つもり）のくせに
「実効値」の意味も知らないお馬鹿さんっているんですね。

>>552
タムロンの17-35mmはコストパフォーマンスも良いぞ、、
中古屋で２万ちょいくらいだから、試しに買ってみれば、、
ボディはキヤノンだと思うが、キヤノンに付けられるレンズで、
これぞというレンズは正直オレはしらん。
金があるならマウントアダプターかませてニコンの14-24を使ってみるのも
一つの手かもしれんよ、、Ｇレンズとはいえ、詰め物をすれば
開放で撮ることができるし、、

24mm持っているなら5D Mark IIを手に入れれば幸せになれる。
16-35クラスが視野に入っているなら、予算的に厳しくないはず。

>>552
135で広角レンズの広い画角で撮るのは難しい　満足できるレンズがなくて今は隅の星像について諦めてる
Nikon 14-24F2.8 は Zeiss Distagon 21mmF2.8 より少しイイけどハロで結局F2.8では使えないし
Zeiss Distagon 21mmF2.8のF4 でこれ↓　隅で星像が悪くてかなり切り捨ててる　少し青っぽい絵です
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20070909121803.jpg

これだけ広い範囲が写ると充分に暗い場所がなくてgradient 消しが難しくなるし写真より作画に近くなる

tamron 17-35 は悪くない　17mmF5.0 だと隅で星が伸びるけど　コッチは少し緑っぽい　右下は地上の照明
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20070311112715.jpg

魚眼レンズは色収差の点では有利だそうだけど歪みを諦めるか補正するか　補正すると星像が歪んでしまうし

>>552です。
皆さん回答ありがとうございます。
残念ながらCanonではなくSONYです。本業は鉄や風景ですが、おいそれと遠出できなくなるので新分野開拓に星をと考えてみたんです。

魚眼はちょっと的外れっぽいですね。
シグマの12-24も気になるんですが、開放絞りが暗いので、赤道儀を持たない身としてはちょっとつらい。
超広角域のズームで考えてみます。

>>559の写真は赤道儀使ってですか？
そのうちこんなの撮れるようにしたいです。

>>559
いつもありがとう
久しぶりに壁紙更新しました

>>560さん >>559 の写真を撮った時に使ったのはケンコースカイメモＲでした
ヨドバシカメラで買って使い始めて数日後に撮ったのが　tamron の写真です
最初の時に北極星がどれだかわからなくて困りました　って程の初心者ですよ
http://www.kenko-tokina.co.jp/optics/sky-memo/
http://www.samirkharusi.net/skymemo.html
フルサイズでSONYってことはアルファ900　どんな写真になるか見てみたいなぁ
>>561　いつもありがとうございます　古い写真ですけどよろしかったですか？

星撮りって、鉄や風景以上に遠征しなきゃいけない分野なのだが。
石垣島とかニュージーランドへ撮りに逝ける?

山が近いので片道90分。朝帰りできればいい。
そこまで本格的にはやらないし。
鉄だって、真冬の満州すら行ってません。

タムロン17-35ってカタログに載ってないのですが
17-50の間違えですよね？

Tamron SP AF 17-35 F2.8-4 DiLD Aspherical IF 2008/08 製造終了だった
http://www.tamron.co.jp/data/af-lens/a05.html
中古市場でも alpha minolta mount はすごく少ないんだろーかねぇ

ISSがやってくるぞ！

>>563
石垣島は星撮るのにあまりいい環境とは思わないが

貧乏人は月を撮れ
って感じ

>>562
古い・新しいは(ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲ
自分が(･∀･)ｲｲと思えば満足なので

★★★老人虐待男ディオ先生＝関玄介の紹介★★★

ディオ先生＝関玄介（アマゾン健吾）が老人虐待の過去を武勇伝の如く
自慢げに話しています。

903 アマゾン健吾 sage 2008/02/11(月) 03:52:11 ID:6/xRpyKE0
昔、警備会社で居合わせたジジイ（当時70歳）は最悪だった。
当初はカルタゴや特攻隊の話で意気投合していたが、だんだん俺は武道の達人だとホラを吹き始めた。
でも（俺は）年寄りの末期の悲喜語りだと考え、最初は我慢していた。が、とうとう我慢できなくなくなり。
激昂した俺はそのジジイを3時間に渡って車内で脅しながら説教した（パトロール中でしたｗ）
反抗したら車から叩き出して轢き殺すぐらいの覚悟だった。ジジイは俺の罵倒をプルプル震えながら聞いていた。
俺はスッキリした。ジジイは会社に来なくなった。そして俺も部長から辞めてくれないかと電話で懇願された。
頭にきた俺はまた30分ほど電話で罵倒してその会社を去った。　　ある春の夜のできごとです。

△▼全日本顔面選手権でのディオさんの雄姿△▼
> http://www.youtube.com/watch?v=QoupFd16Yxw
> の５：５４あたり参照！！！！！！

【突発格闘】リアルファイトORZ15【顔面電波】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1203005127/

>>566
コニミノの17-35 F2.8-4Dはタムの17-35 F2.8-4と同じものだったような気がする。

http://zeiss.hp.infoseek.co.jp/te-tea.htm

http://www.mhohner.de/sony-minolta/17-35.php　Minolta lineup は少々複雑なんですねぇ
17-35/2.8-4D (which basically is a slightly modified and re-badged Tamron lens)
とは別に
17-35/3.5G というのがあって画質はかなり良いらしい　map camera に沢山あって15万円程
Tamron 17-35/2.8-4 もmap に出てるけど2万ちょいで全然安い
画質は 24mm が一番よくて、17-35/3.5G が僅差で次点、20mmが続いて、24-85が最低と
Sony alpha だとこの辺のズームは Sonnar16-35 になってるけどMTF図はあんまり綺麗じゃない

こんな比較もあるけど
http://artaphot.ch/index.php?option=com_content&task=view&id=135&Itemid=43

http://old.photodo.com/prod/lens/detail/MiAF17-35_35G-364.shtml
17-35GのMTF図も大したもんじゃない
http://artaphot.ch/index.php?option=com_content&task=view&id=161&Itemid=43
比較したらSonnar 16-35 の方がイイみたいでしたね

18-200の安ズームでも撮れますか？

どういうレベルで撮りたいか判らないが、写すことは可能だ
http://blog.livedoor.jp/brizo/archives/50981786.html

>560
ソニーのAマウントはミノルタ時代から広角のラインナップに難があります。

コニミノ（タム）の17-35 F2.8-4Dは値段なりの評価ですね。
コニミノがソニーにAマウントを譲渡する直前まで新品定価が5・6万円台で新規に買う必要は無いという意見が主流でした（αスレ限定）
Aマウントが譲渡される直前、首都圏の大型店で3万円台で販売されるようになり、この値段なら買っても損は無いという評価になりました。

Aマウントの広角で純正に拘るならG（17-35mm F3.5 G）かツァイス（SAL1635Z）の二択ですね。
αスレで17-35mm F3.5 Gの評価を訊ねると、このレンズがいかにミノルタ技術者の良心を代表しているかと熱く語る人がいますが、古い設計である弊害はいがめません。

中望遠に評価の高いレンズが偏っているAマウントで、広角を求めるのならレンズメーカー製を薦めるのがαスレでは一般的です。

>>579
>いがめません。　×
　いなめません　　○

日本語お大事に。

>>577
ためし撮りしてみたことあるけど、広角側だと星像が非常に甘く、しかも絞ってもほとんど改善されない。
3倍ぐらいの普通のズームレンズなら絞れば使えないことは無いけど、こういう高倍率ズームはやめたほうがいいみたい。

>580
何か気に障る事を書いたのかな？
十年近くBBSに書き込んでいるけど、誤字脱字を云云するのはネタか特亜絡みだけだと思っていたよ。
書き込んだ後に誤変換に気付いても誰かに指摘されたのは初めて。

歪(いが)めません。　
否(いな)めません　　

狭量な知見で用語を限定することと日本語を大事にする事とは両立可能なのだろうか・・・

無駄に漢字を多用すると低学歴者が背伸びして書いたように読まれてしまいそうで極力避けているのだが、
（この板ではROMってることが多く殆ど書き込むことは無いけど）今後は気をつけて書くことにするよ。

でも、まぁ、面倒な板だねココは。

やっぱきつそうですね。
Fが暗いのがなんとも使いづらいね。

この場合、文脈から
歪めません　×
否めません　○

>>582
面倒なやつだな
学歴云々より、こういう奴がいると人間偏差値じゃねぇなって思うわ。
素直に間違えましたって認めろよw

高学歴な方に失礼な事を言うんじゃありません！

なにこの火病・・・



って、リツギ（りちぎ　X）にageとsageをつかいわけるとこだけ、へんにれいせいなんだなｗ

誤字脱字や形式の違いを問題にするのは実社会でもココでも無力な方々であることが多いようだね
>>580 は「他に書けるような内容はございません」と表明していると理解すればよろしいかと

しかし、ミノルタの広角もキャノンと同じようなさえない状態にあるようで残念でした
あきらめてNikon14-24F2.8GをF5.6にして使うしかないのかなぁ？　それでも周辺で流れるけど
まあでも、画面の端っこだとオリオン座もひしゃげて写ったりするからトリミングする前提なら使えるか

>>582
10年近く、ずっとＲＯＭっていたんですね、わかります。

ハンドル外したって 579 が星だってことはバレバレ

>>590
ｷﾓｲﾃﾞｽ

キモイデス星団

星みっつです！

モノクロにしてR64フィルターかけると散光星雲ばっちり？

真っ暗か
ホットスポットがとても綺麗か
どちらか

>>594
IRカットフィルタ外せば写りますよ。

http://down11.ddo.jp/uploader/download/1236445088/attach/Rosette5D2.jpg
これ↑をコピペして普通のブラウザで download pass [hosi]
フィルター改造してないEOS 5Dmk2 で撮ったrosette ですけど赤が強すぎなくてまあまあ良いかなと
hydrogen-alpha は６割だか７割だか落ちてるそうだけど、つまり３割だかはcmos に届いているので
真っ暗になるってことはないでしょう　露出がそれなりにしてあれば
narrow band-pass filter 使うと左上の緑っぽい青い領域とか左の茶色とかが消えるので単調になる

narrow band-pass filter とかR64とかをかけて撮ったdata を加えて合成して
hydrogen-alpha emission を強くしたりシャープにしたりする人もいるけど
なんか星の色が変になってるんですよね　これがうまくできれば正解かもしれないと思うんだけど

単純にフィルタなしで撮った画像のRチャンネルをHαなりR64なりに差し替えてしまうと良い結果にはならないみたいね。
たぶん、フィルタなしで撮った画像のRチャンネルとHα or R64をうまく合成する必要があるんでしょう。
比較明合成あたりでいいのかな。もちろん、合成後に良い感じになるように両者をうまく調整した後で。

try and error で戻る地点があまり上流だと大変そうですね　filter work が複雑になるとDSLR を使う意味がなくなりそう　
one shot でLRGBをまとめて済ますのが利点みたいなもんだから複雑なことするなら普通にモノクロ使った方が良さそうだ

そこまでやるなら、いっそ冷却CCD(もちろんモノクロ)で
撮った方が良いと思う。

冷却CCD買う金なんか無い人の苦肉の策でもあるわけで。

鏡筒や赤道儀より高い冷却カラーCCDは買えないお(´･ω･`)

うちはCCDは冷却できないけど夫婦間はすげー冷却されてるぞ。

だーれーか、ロマンティックーとーめーてー

そりゃC-C-Bだべさ。















一応ツッコんどいたが。

新井英樹読んでる？ｗ

KISS DXで地道に撮り続け、今回アストロアーツに掲載されました。
とってもうれしいので貼ります。
http://www.astroarts.co.jp/gallery/misc/200903/007360-j.shtml

無改造のKISSDXでも銀河や星団、惑星状星雲には十分使え
ノイズの後発の機種より少ない様ですので今後もがんばります。
私のような天文歴２年、機材はカメラ等全て入れても３０万円程度の
機材でもいけます。初心者の人も是非頑張ってください。

そんな誰でも送れば掲載されるようなことをww

>>609
えっ？そうなんですか？

>>605
寒っ！！

>>610
そうだよ。
雑誌の誌面は違うけど、Webは誰が何を送ってもよほど酷くない限り(ry

てか写真じゃなくて、イラスト・落描き送っても載るし。

>>610 こんなのも載ってる訳でｗ

http://www.astroarts.co.jp/gallery/misc/200903/007349-j.shtml
アストロアーツ注：ルーリン彗星としてご投稿いただきましたが、彗星ではないと判断し、一般投稿とさせていただきました。

>>614
（笑）

今夜3時頃の月の写真を取ってアップしてください
三日月と近くに金星？がひかっています

>>616
ご自分でどうぞw

>>617
かわいいＪＫに冷たいな・・・・・

>>616
そりゃ月と木星だ

>>616
そして昨日の話だ

きたー
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/kissx3/index.html

動画はいいね。
惑星は静止画よりも簡単かも。

1080/30pではなく1080/20pだけど、天体動画なら使える。

動画から静止画取出してコンポジットできるのかな。

っRegistax

第34回 2009JPS展 銅賞「黒い太陽」宮城隆史 およびその作品について
1.年齢を詐称して応募してる可能性がある
　JPSによると、22歳以下の応募者から銅賞が出たとあるが、銅賞受賞者3人のうち2人は
　22歳を超えてる（それを世間に公表している）。
　この人は天文雑誌のフォトコンテストの常連だった人だが、年齢詐称（実年齢より数歳若く）していたことは業界を知るものの間では有名な話で、方々で失笑を買っている。天文雑誌に初登場した頃は高校生だったが、そのバックナンバーを辿れば実年齢がわかる。
2.組み写真3点はそれぞれ違う場所、日時で撮影している
　.とくに、木漏れ日の写真は金環食であってタイトルの「黒い太陽」にあたらない
　　http://uchukan.satsumasendai.jp/event/news/2009eclipse/pics/eclipics.html　
3組み写真左の皆既日食の写真は旅行会社のパンフレットやその他いろんなホームページ等で幅広く使われている
　しかもダイヤモンドリングになりかけてる状態であのコロナの描写には疑問を感じる相当過度な画像処理もしくは
　ペイントで描いてるのではないか？という疑問さえ感じられる写真である
　通常はこのような写真になる
4.組み写真中央に関しても空の明るさにものすごく違和感を感じる
　太陽中心の黒色とコロナ周囲の空の色が違いすぎる

>>626
こんなとこまで来なくていいから。
目障りだ。

>>626
すげぇー、僻みw

何でもアリな世界でしょ
費やしたお金に見合う分、満足感を得なければ納得できん人ってのは、
どの趣味の分野にも居る

こことか
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1236355655/l50
こことか
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1237466875/l50
で、延々と同じ事やっていてさー、迷惑なんだよね、粘着している方も火消しにやっきになってる
粘着されている方も。

なんか苗字かわったんか？>>年齢詐称の人
しかし、叩く方も叩かれる方も10年ぐらいやってるな。よく飽きないもんだ

すごい発見をしたので皆さん見て下さい
　第34回 2009JPS展 銅賞「黒い太陽」についてですが非常に不可思議な点を発見しました
JPS展 銅賞「黒い太陽」　http://uchukan.satsumasendai.jp/event/news/2009eclipse/pics/miyagi0808-3.html
某ホームページに載ってるフィルムで撮影されたものhttp://www.astroarts.jp/gallery/solar_eclipse/20080801/gallery/080819_006343_1.jpg
2つの写真とも5間隔で多重露出で撮られたものです
ここで注目したいのは皆既食中の太陽左上に写っている水星と金星の位置です
JPS展 銅賞「黒い太陽」の作品では水星と金星の間に5分間隔で撮られた太陽が6個分写っています
しかしフィルムで撮られた写真には8〜9個分の太陽が写っています
これは、おかしいですねｗ決定的です！
さらに、http://www.astroarts.jp/gallery/solar_eclipse/20080801/gallery/080808_006288_1.jpgとJPS展 銅賞「黒い太陽」を比べてみて下さい
太陽の直径と水星〜金星の間隔の比率が全然違います

つまり、これはどういう事かというとJPS展 銅賞「黒い太陽」は
1.多重露出で撮られていない
2.広角レンズで皆既中の写真を撮ったが（この空の明るさならかなりの露出オーバーになったはず）太陽を意図的に消した
3.さらにそこへ、別撮りした部分食と皆既日食中の写真を並べていき画像合成した
4.しかも、見栄えのいいようにやや望遠よりのレンズを使い太陽を大きく見せている
　もしくは望遠鏡で拡大して撮ったものを縮小して貼り付けているのかもしれない

いづれにせよ、こんなものは捏造写真またはCGといった方が正解である

山田K作氏はいまでも銀塩なの？

>>632
なんで僻んでるの？

昔、Y氏の銀塩写真にO氏のデジタル画像を張りつけた捏造写真が金賞獲ってたね

ニコンのD60使ってますが、星景写真撮るのにおすすめなレンズ教えてください
今はキットレンズの18-55VRを使ってますが、
もっとシャープな画が撮りたいのと、もっと広角で撮りたいです
超広角レンズでトキナーの124かシグマの10-20F4-5.6のどちらかで良いですか？

ズームよりシグマの20mmF1.8をすすめる

>>635
あれは普通に撮影データにその旨載ってただろう。
それを知った上で、それを載せるかどうかは編集部の判断。
撮影者側にはなんら問題は無い。

事実を隠して投稿するのとはまた別の話。

>>637
明るいレンズの方が良いんですね
ただ20mmだとDXなので30mm相当になってしまします
そのくらいの画角の方が天体写真には向いてるのでしょうか？

短時間露出で星を止めて撮りたいなら明るいレンズは必須だが、
近景がどうしてもボケボケになる。

長時間露出で長い光跡を写すような撮影方法だと
明るいレンズは必須ではないし、むしろある程度絞って撮影することも少なくない。

どういう方向性で撮影したいかを考えた上で判断するといいかと。

Y氏とO氏は神だから誰も逆らえなかった

背景にあるのは人材難ですかね？
みなさんすぐに大先生になっちゃって成長が続かないっていうのも問題かなぁ？

>>633
K作博士タソは、1D3を改造しますた。
倒死場をリストラされて、底辺滑り止め馬鹿私大
の教授に滑り込んでまつ。

（´・ω・｀）馬鹿っぽい文章

著名な下地隆史氏のお姿です。（４ページ目）
http://www.town.kikai.lg.jp/kikai08/forms/kouhou200709.pdf

>下地さんは世界各国の風景や観光写真を雑誌に投稿するプロの写真家

プロが投稿で生計を立ててるんですか？ｗ

目指せ懸賞生活でつ

バウンティー・ハンターかっこいい！

第34回 2009JPS展
銅賞　「黒い太陽」　取り消しとなりました。
http://www.jps.gr.jp/jps_ten/2009jps/2009jps_nyusho.htm

結局、K作氏とO氏の合成写真の手法は支持されずに消えたね。

ニコニーニー使ってる人いますか〜？

うんこで悪かったな

天体写真って単で撮るものだと思っていたけど今はズームが主流なの？

んなこたーない。

>>652
ズームレンズでも撮れる、ズームを使ってもいいとは薄々知ってはいたけど、
まさか自分でそんなことするようになるとは思わなかったな。
もちろんいまでもズーム使用はあくまで次善策。

俺がニコンで写真を始めた頃の代表的なズームが、あの43-86と80-200。
43-86なんて昼間普通に撮っても糞だというのが猿にも分かるほどのシロモノ。
あれを使うような天文屋はいなかったと思う。80-200の方はまだマシだったけど、
ガムテでズームリングを固定して寒さにちびりながら長時間の手動ガイドを
するのは辛かった。

>>652
これからはズームだろうね。
50倍ズームなら、木星の輪も写るし。

>>655
お前何言ってんの？

>>655
スゲー！
ちょっと、50倍ズーム買ってくる！！

俺今使ってる望遠鏡のアイピースが5mm〜32mmだから
6倍ズーム、2xバロー使ったとしても12倍ズームにしかならない。
これからはカメラ用ズームレンズの時代だな。

なんの、こっちは１００倍だ。
http://www.canon.co.jp/technology/canon_tech/explanation/broadcast_lens.html

そういえば、昔C-2100UZ（望遠端380mm相当）で月を撮ったらクレーターがはっきり写ってて笑ったなｗ

レンズセットのオマケレンズしか知らないようなヤツのおかげで変な流れになってワロタw

望遠鏡使って撮るようになったら
クレーターに完全にピントが合わないのが気になるようになった
ピント合わせのためだけにライブビューが欲しいｗ

月スレ見てるのかと勘違いした

>>662 ＶＩＸＥN かミザールの4倍単眼鏡でファインダーを拡大してのぞくんだよ。

望遠鏡でピント合わせするなら電動フォーカサー必須だと思う。
ピントノブに触れないからブレなくて、ピント合わせがかなり楽になったよ。

おかげで今日、やっとＩＳＳの撮影に成功した。

おまえら明日のテポドンの軌跡を撮ったら神にしてやる

テポドンを観測するスレ part7
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1220362827/l50

天文板の観測隊が秋田で

>>667
マジ、天文板の盛り上がりは異常ｗｗｗｗ

“また騙されて天文・気象板に飛ばされてきたわけだが”

撮れなかったのかドジどもめ

自分だって出来ないくせにw

いやその地域のやつらはどうしたんだ？

日テレでテポドンを狙うアマチュア天文家が出てた。

おまえら北のスパイに狙われるぞ

http://mediajam.info/topic/591329
この月食の偽造写真

　共同通信社にこの画像は合成ですってメールしといたよ
ついでに撮影者はよく合成を使うので気をつけるように　
と、教えといたよ

結局誰もテポドンの写真撮れなかったんだね

失敗ミサイルなんかどうでもいいけど、
ＩＳＳ＆シャトルの２ショットが撮りたい
撮っておかないとシャトルが退役してしまう・・・

ＩＳＳ＆シャトルって何倍なら見えるの？

北天の日周運動
http://2ch-dc.mine.nu/src/1239186689105.jpg

>>678
100m,100kmに浮かんでるとしたら36000mmを使えばいい。

あとは、ググれ。

でかさ100mね。

俺は１８００ｍｍＦ９の天体望遠鏡を使って流し撮りしてるよ。
小さくしか写らないけど高感度設定で撮って拡大する。
見るだけならもっと拡大できるけど撮影するならこれが限度かと。
シャトルが並んでいたら余裕で形が分かると思う。

VISACとか玩具相手に必死に成ってたら笑えるw

ﾆﾔﾆﾔ

　第34回 2009JPS展 銅賞「黒い太陽」についてですが非常に不可思議な点を発見しました
JPS展 銅賞「黒い太陽」　http://uchukan.satsumasendai.jp/event/news/2009eclipse/pics/miyagi0808-3.html
某ホームページに載ってるフィルムで撮影されたものhttp://www.astroarts.jp/gallery/solar_eclipse/20080801/gallery/080819_006343_1.jpg
2つの写真とも5間隔で多重露出で撮られたものです
ここで注目したいのは皆既食中の太陽左上に写っている水星と金星の位置です
JPS展 銅賞「黒い太陽」の作品では水星と金星の間に5分間隔で撮られた太陽が6個分写っています
しかしフィルムで撮られた写真には8〜9個分の太陽が写っています
これは、おかしいですねｗ決定的です！
さらに、http://www.astroarts.jp/gallery/solar_eclipse/20080801/gallery/080808_006288_1.jpgとJPS展 銅賞「黒い太陽」を比べてみて下さい
太陽の直径と水星〜金星の間隔の比率が全然違います

つまり、これはどういう事かというとJPS展 銅賞「黒い太陽」は
1.多重露出で撮られていない
2.広角レンズで皆既中の写真を撮ったが（この空の明るさならかなりの露出オーバーになったはず）太陽を意図的に消した
3.さらにそこへ、別撮りした部分食と皆既日食中の写真を並べていき画像合成した
4.しかも、見栄えのいいようにやや望遠よりのレンズを使い太陽を大きく見せている
　もしくは望遠鏡で拡大して撮ったものを縮小して貼り付けているのかもしれない

いづれにせよ、こんなものは捏造写真またはCGといった方が正解である


↓
↓
↓
銅賞　「黒い太陽」　取り消しとなりました。
http://www.jps.gr.jp/jps_ten/2009jps/2009jps_nyusho.htm

バイザックいいよ

>>685 銅賞「黒い太陽」宮城 隆史JPS協会側に個人情報プライバシー漏れミスが判明した為、
作者本人が強制的に辞退取り消しさせました

ＪＰＳ側が個人情報プライバシー漏れ流出ミス
委員自身が誹謗中傷批判掲示板に電話の内容プライバシーを流すミスが判明したため、
作者本人宮城隆史さんが、強制的に入賞辞退取消しさせたとなりました。

JPS協会側に個人情報プライバシー漏れミスが判明した為,作者本人が強制的に辞退取り消しさせた。

JPS協会側に個人情報プライバシー漏れミスが判明した為,作者本人が強制的に辞退取り消しさせた。

JPS協会側に個人情報プライバシー漏れミスが判明した為,作者本人が強制的に辞退取り消しさせた。

JPS協会側に個人情報プライバシー漏れミスが判明した為,作者本人が強制的に辞退取り消しさせた。

JPS協会側に個人情報プライバシー漏れミスが判明した為,作者本人が強制的に辞退取り消しさせた
銅賞　「黒い太陽」　宮城 隆史　作者本人が協会側に強制的に取り消しにさせました。
http://www.jps.gr.jp/jps_ten/2009jps/2009jps_nyusho.htm

>>685 年齢と作品のコンプレックスの塊本人登場ｗ。
　　↓
42歳のアバタ面天文オタ〇メタボオヤジの
作品と年齢コンプレックスの基地外。さらに自ら少年愛とロリコンオヤジと暴露！
文字、文章★改ざん★捏造したリンクコピペ貼って喜ぶ、独りキモい二重顎下膨れの顔が･･･キモい
自分の作品コンプレックスから来る必死抵抗凄まじいね。爆笑！
★捏造したリンクコピペ貼って自己満足。
自分の作品と年齢コンプレックスから来る必死抵抗粘着の発作が止まらない！
★文字、文章★改ざん★捏造したリンクコピペ貼って自己満足。
自分の作品と年齢コンプレックスから来る必死抵抗粘着の発作が止まらない！
★文字、文章★改ざん★捏造したリンクコピペ貼って自己満足。
自分の作品と年齢コンプレックスから来る必死抵抗粘着の発作が止まらない！
作品と年齢コンプレックスから来る必死抵抗粘着の発作が止まらない！
作品と年齢コンプレックスから来る必死抵抗粘着の発作が止まらない！
作品と年齢コンプレックスから来る必死抵抗粘着の発作が止まらない！
作品と年齢コンプレックスから来る必死抵抗粘着の発作が止まらない！
作品と年齢コンプレックスから来る必死抵抗粘着の発作が止まらない！
さらに、
少年愛とロリコンオヤジ、キモーーーいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。
少年愛とロリコンオヤジ、キモーーーいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。
少年愛とロリコンオヤジ、キモーーーいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。
少年愛とロリコンオヤジ、キモーーーいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。
少年愛とロリコンオヤジ、キモーーーいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

─── - 、
　　　　　　　　 　 　 ／　　　 , 　 　 　　｀ヽ.
　　　　　　 　 　 　/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、　 ヽ
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　　　　　　 　 　 　 YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ　 l　　　なんで作品と年齢の異常反応なの？
　　　　　　　　　　　! lﾊｲJ |　　´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ |
　　　　　　 　 　 　 |l |l.} ー , 　　Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l
　　　　　　 　 　 　 |l ｉｌﾄ､ 　 ｎ　　'' 　,1ｌ|ｨ| |l l |
　　　　　　 　 　 _　二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
　　　　　　　ｒ７´　　 ｆ ｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
　　　　　　　Y 　 　 　 ー个‐'t　 ﾊ-､_'ゝ、 A.それはねぇ、少年愛とロリコンで年齢と作品コンプレックスの塊発作だからだよ。 プ。爆

　　　　　　　 ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-'丿 　ヽ l
　　　　　　　 / (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀ 　 　　'`|
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満開の夜
http://2ch-dc.mine.nu/src/1239365138341.jpg

（´・ω・）へー

良いねぇ

harudana

雰囲気はいいが、桜の持つ柔らかさが失われて、若干粒状感が出ているというか
花びらがツブツブ状に見えるのは俺だけか？
シャープネス強めにかかっているのだろうか？

個人的に東向きなのがちょっと気持ち悪い。
構図的に星の動きが西向きの方が安心できる。

　第34回 2009JPS展 銅賞「黒い太陽」についてですが非常に不可思議な点を発見しました
JPS展 銅賞「黒い太陽」　http://uchukan.satsumasendai.jp/event/news/2009eclipse/pics/miyagi0808-3.html
某ホームページに載ってるフィルムで撮影されたものhttp://www.astroarts.jp/gallery/solar_eclipse/20080801/gallery/080819_006343_1.jpg
2つの写真とも5間隔で多重露出で撮られたものです
ここで注目したいのは皆既食中の太陽左上に写っている水星と金星の位置です
JPS展 銅賞「黒い太陽」の作品では水星と金星の間に5分間隔で撮られた太陽が6個分写っています
しかしフィルムで撮られた写真には8〜9個分の太陽が写っています
これは、おかしいですねｗ決定的です！
さらに、http://www.astroarts.jp/gallery/solar_eclipse/20080801/gallery/080808_006288_1.jpgとJPS展 銅賞「黒い太陽」を比べてみて下さい
太陽の直径と水星〜金星の間隔の比率が全然違います

つまり、これはどういう事かというとJPS展 銅賞「黒い太陽」は
1.多重露出で撮られていない
2.広角レンズで皆既中の写真を撮ったが（この空の明るさならかなりの露出オーバーになったはず）太陽を意図的に消した
3.さらにそこへ、別撮りした部分食と皆既日食中の写真を並べていき画像合成した
4.しかも、見栄えのいいようにやや望遠よりのレンズを使い太陽を大きく見せている
　もしくは望遠鏡で拡大して撮ったものを縮小して貼り付けているのかもしれない

いづれにせよ、こんなものは捏造写真またはCGといった方が正解である


↓
↓
↓
銅賞　「黒い太陽」　取り消しとなりました。
http://www.jps.gr.jp/jps_ten/2009jps/2009jps_nyusho.htm

容姿を見たい方は、１０ページをどうぞ。

？星空ワークショップ
は、2009 年の日食を
テーマに、宮城隆史さ
んによる「太陽の撮影
方法」のレクチャー。
http://www.nao.ac.jp/naojnews/data/nao_news_0185.pdf

>>697 ＪＰＳ側が個人情報プライバシー漏れ流出ミス
委員自身が誹謗中傷批判掲示板に電話の内容プライバシーを流すミスが判明したため、
作者本人宮城隆史さんが、強制的に入賞辞退取消しさせたとなりました。

JPS協会側に個人情報プライバシー漏れミスが判明した為,作者本人が強制的に辞退取り消しさせた。

JPS協会側に個人情報プライバシー漏れミスが判明した為,作者本人が強制的に辞退取り消しさせた。

JPS協会側に個人情報プライバシー漏れミスが判明した為,作者本人が強制的に辞退取り消しさせた。

JPS協会側に個人情報プライバシー漏れミスが判明した為,作者本人が強制的に辞退取り消しさせた。

JPS協会側に個人情報プライバシー漏れミスが判明した為,作者本人が強制的に辞退取り消しさせた
銅賞　「黒い太陽」　宮城 隆史　作者本人が協会側に強制的に取り消しにさせました。
http://www.jps.gr.jp/jps_ten/2009jps/2009jps_nyusho.htm

銅賞「黒い太陽」宮城隆史 JPS側の個人情報プライバシー漏れミスが判明した為、
作者本人が強制的に協会側に取り消しにさせました。

http://www.astroarts.jp/gallery/lunar_eclipse/20070828/gallery/070830_004502_2.jpg
http://www.astroarts.jp/news/2005/10/19lunar_eclipse/gallery/051019yokoyama1.jpg
http://www.astroarts.jp/news/2006/09/08lunar_eclipse/gallery/060909_003251_1.jpg
http://www.astroarts.jp/news/2006/09/25annular_eclipse/gallery/061002_003312_5.jpg
http://www.astroarts.jp/news/2002/12/09eclipse/gallery/hirota1.jpg
>>697 たくさんの人々が合成捏造写真だらけ、このほかSKYの投稿画像でもNASAの画像でも風景を後で貼る、焦点距離
の違う画像合成は世界中たくさんの人々が、コンポジット、モザイク、など合成捏造写真だらけである

>>697-698 年齢と作品のコンプレックスの塊本人登場ｗ。
　　↓
42歳のアバタ面天文オタ〇メタボオヤジの
作品と年齢コンプレックスの基地外。さらに自ら少年愛とロリコンオヤジと暴露！
文字、文章★改ざん★捏造したリンクコピペ貼って喜ぶ、独りキモい二重顎下膨れの顔が･･･キモい
自分の作品コンプレックスから来る必死抵抗凄まじいね。爆笑！
★捏造したリンクコピペ貼って自己満足。
自分の作品と年齢コンプレックスから来る必死抵抗粘着の発作が止まらない！
★文字、文章★改ざん★捏造したリンクコピペ貼って自己満足。
自分の作品と年齢コンプレックスから来る必死抵抗粘着の発作が止まらない！
★文字、文章★改ざん★捏造したリンクコピペ貼って自己満足。
自分の作品と年齢コンプレックスから来る必死抵抗粘着の発作が止まらない！
作品と年齢コンプレックスから来る必死抵抗粘着の発作が止まらない！
作品と年齢コンプレックスから来る必死抵抗粘着の発作が止まらない！
作品と年齢コンプレックスから来る必死抵抗粘着の発作が止まらない！
作品と年齢コンプレックスから来る必死抵抗粘着の発作が止まらない！
作品と年齢コンプレックスから来る必死抵抗粘着の発作が止まらない！
さらに、
少年愛とロリコンオヤジ、キモーーーいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。
少年愛とロリコンオヤジ、キモーーーいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。
少年愛とロリコンオヤジ、キモーーーいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。
少年愛とロリコンオヤジ、キモーーーいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。
少年愛とロリコンオヤジ、キモーーーいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

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　　　　　　 　 　 　 YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ　 l　　　なんで作品と年齢の異常反応なの？
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久々にスレを見てみて驚いた。
というかお前等全員キモスギだろ、、

>>704
（´・ω・）ん？
鏡でも見てるの？

>>701
> http://www.astroarts.jp/gallery/lunar_eclipse/20070828/gallery/070830_004502_2.jpg
> http://www.astroarts.jp/news/2006/09/08lunar_eclipse/gallery/060909_003251_1.jpg
> http://www.astroarts.jp/news/2002/12/09eclipse/gallery/hirota1.jpg

ごく一般的な多重露光写真、あるいは多重露光と同等の結果を目指した合成写真。まっとうな処理。

> http://www.astroarts.jp/news/2005/10/19lunar_eclipse/gallery/051019yokoyama1.jpg
> http://www.astroarts.jp/news/2006/09/25annular_eclipse/gallery/061002_003312_5.jpg

レイアウトの一種。

同じレイアウトであっても、ありえないことをさも現実にあったように見せることを狙えば捏造だが、
これらはそれらはそういうことを狙っているわけではない。まっとうな処理。

http://www.astroarts.jp/gallery/lunar_eclipse/20070828/gallery/070830_004502_2.jpg
http://www.astroarts.jp/news/2005/10/19lunar_eclipse/gallery/051019yokoyama1.jpg
http://www.astroarts.jp/news/2006/09/08lunar_eclipse/gallery/060909_003251_1.jpg
http://www.astroarts.jp/news/2006/09/25annular_eclipse/gallery/061002_003312_5.jpg
http://www.astroarts.jp/news/2002/12/09eclipse/gallery/hirota1.jpg
>>706 どこがまっとう、合成は合成同じ事、自分だけ良いコチャン正論は要らん。
たくさんの人々が合成捏造写真だらけ、このほかSKYの投稿画像でもNASAの画像でも風景を後で貼る、焦点距離
の違う画像合成は世界中たくさんの人々が、コンポジット、モザイク、など合成捏造写

>>706I D:/bidXA890 年齢と作品のコンプレックスの塊本人登場ｗ。
　　↓
42歳のアバタ面天文オタ〇メタボオヤジの
作品と年齢コンプレックスの基地外。さらに自ら少年愛とロリコンオヤジと暴露！
文字、文章★改ざん★捏造したリンクコピペ貼って喜ぶ、独りキモい二重顎下膨れの顔が･･･キモい
自分の作品コンプレックスから来る必死抵抗凄まじいね。爆笑！
★捏造したリンクコピペ貼って自己満足。
自分の作品と年齢コンプレックスから来る必死抵抗粘着の発作が止まらない！
★文字、文章★改ざん★捏造したリンクコピペ貼って自己満足。
自分の作品と年齢コンプレックスから来る必死抵抗粘着の発作が止まらない！
★文字、文章★改ざん★捏造したリンクコピペ貼って自己満足。
自分の作品と年齢コンプレックスから来る必死抵抗粘着の発作が止まらない！
作品と年齢コンプレックスから来る必死抵抗粘着の発作が止まらない！
作品と年齢コンプレックスから来る必死抵抗粘着の発作が止まらない！
作品と年齢コンプレックスから来る必死抵抗粘着の発作が止まらない！
作品と年齢コンプレックスから来る必死抵抗粘着の発作が止まらない！
作品と年齢コンプレックスから来る必死抵抗粘着の発作が止まらない！
さらに、
少年愛とロリコンオヤジ、キモーーーいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。
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　　　　　　 　 　 　 YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ　 l　　　なんで作品と年齢の異常反応なの？
　　　　　　　　　　　! lﾊｲJ |　　´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ |
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>>707
全否定か全肯定しか認めない。でもさ、全否定って、あり得ないよね。
ノイズ除去のために全く同じ構図でたくさんとってあとで合成するスタック合成だって合成の一種だし、
これを否定してしまうと大半の天体写真が駄目ってことになる。それをわかった上であえて言ってるんだろ？

そして、これが肯定されるなら、あらゆる合成が肯定されるべきだ、ってか。
否定的見解のふりして、実はあらゆる合成の許容を求めている。

合成云々の良し悪しというより
ウソはいけないと言う事なんじゃないかな
そこにあるべきものが無いとか、逆にあるわけがないものが増えている。
そんな天文写真に何の価値があるんだろう。芸術写真ならアリかもしれないけど
天文写真じゃ無いよね。
フィルタリングや多重合成で再現したいのはそこにあるべき真実の姿。
そこをはき違えると、ただの贋作や空想写真になる。
まあ、あまりにコピーが簡単で偽札作りをするようなものだろうけど
それを天文写真として発表しちゃ、ただの詐欺師だよね。

バカばっか…

>>710-712 年齢と作品のコンプレックスの塊本人登場ｗ。
　　↓
42歳のアバタ面天文オタ〇メタボオヤジの
作品と年齢コンプレックスの基地外。さらに自ら少年愛とロリコンオヤジと暴露！
文字、文章★改ざん★捏造したリンクコピペ貼って喜ぶ、独りキモい二重顎下膨れの顔が･･･キモい
自分の作品コンプレックスから来る必死抵抗凄まじいね。爆笑！
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満開の夜２
http://2ch-dc.mine.nu/src/1239453293489.jpg

教科書みたい

>>715
良いですね
満月故に、桜はそんな感じなんだろうか

(無題) 投稿者：ブルートレイン 投稿日：2009年 3月27日(金)10時20分32秒
ヤッホ〜こんには〜、皆様お元気ですか？ブルートレインこと宮城ちゃんですよ〜ん(爆)
年度末で多忙の方もいらっしゃると思いま〜す。
ジャジャーン！！
誉れ高き2009JPS展公募にて皆既日食のドキュメンタリー3枚組写真「黒い太陽」が上位入賞・銅賞を頂きましたよ〜ん。
これは、報道、人物、ネイチャーの組み合わせで3枚組に構成。
その他　人物、野鳥、日常生活、イマジーメーション、ポニョンなどいろいろな分野を提出しましたが、
人物の「ザ・妖艶」の方が評価が高いと思いましたが、予想外に「どす黒い太陽」でした。おそらく総合的に評価されたのだと思いまーす(爆)。
元々、風景、ネイチャ〜ンヌ、人物などから初めたので、天体は風景とネイチャーのマスターベーションの一部にしかすぎませんが・・・（核爆）
東京・京都・名古屋・広島で全国公募展が行われますので、近くにお住まいの方全国の他の作品も是非見にきてちょんまげ〜。どんだけ〜。詳しくは
http://www.jps.gr.jp/jps_ten/2009jps/2009jps_nyusho.htm
画像をクリックする拡大します。ホームに戻ると各地の公募展の日時・場所の情報がわかりますよ♪

↓
↓
↓

銅賞　「黒い太陽」　宮城 隆史　年令詐称および規定違反により取り消しとなりました。
http://www.jps.gr.jp/jps_ten/2009jps/2009jps_nyusho.htm

>>718 ハ〜イ。42歳天文オタクメタボ、少年愛ロリコンオヤジこと、私の★妄想をカキコしちゃいます。
うふッ。
(無題) 投稿者：ブルートレイン 投稿日：2009年 3月27日(金)10時20分32秒
ヤッホ〜こんには〜、皆様お元気ですか？ブルートレインこと宮城ちゃんですよ〜ん(爆)
年度末で多忙の方もいらっしゃると思いま〜す。
ジャジャーン！！
誉れ高き2009JPS展公募にて皆既日食のドキュメンタリー3枚組写真「黒い太陽」が上位入賞・銅賞を頂きましたよ〜ん。
これは、報道、人物、ネイチャーの組み合わせで3枚組に構成。
その他　人物、野鳥、日常生活、イマジーメーション、ポニョンなどいろいろな分野を提出しましたが、
人物の「ザ・妖艶」の方が評価が高いと思いましたが、予想外に「どす黒い太陽」でした。おそらく総合的に評価されたのだと思いまーす(爆)。
元々、風景、ネイチャ〜ンヌ、人物などから初めたので、天体は風景とネイチャーのマスターベーションの一部にしかすぎませんが・・・（核爆）
東京・京都・名古屋・広島で全国公募展が行われますので、近くにお住まいの方全国の他の作品も是非見にきてちょんまげ〜。どんだけ〜。詳しくは
http://www.jps.gr.jp/jps_ten/2009jps/2009jps_nyusho.htm
画像をクリックする拡大します。ホームに戻ると各地の公募展の日時・場所の情報がわかりますよ♪

↓
↓
↓

銅賞　「黒い太陽」　宮城 隆史　協会側の個人情報プライバシー漏れミスのより、作者本人が協会側に強制的に取り消しさせました。
http://www.jps.gr.jp/jps_ten/2009jps/2009jps_nyusho.htm

↓
↓
↓
天文オタクメタボオヤジこれに作品と年齢コンプレックスで悔しいので、妄想改ざんカキコしまくる。

銅賞「黒い太陽」宮城 隆史 協会側に個人情報プライバシー漏れミスが判明した為,作者本人が強制的に辞退取り消しさせた
http://www.jps.gr.jp/jps_ten/2009jps/2009jps_nyusho.htm

ＪＰＳ側が個人情報プライバシー漏れ流出ミス
委員自身が誹謗中傷批判掲示板に電話の内容プライバシーを流すミスが判明したため、
作者本人宮城隆史さんが、強制的に入賞辞退取消しさせたとなりました。

JPS協会側に個人情報プライバシー漏れミスが判明した為,作者本人が強制的に辞退取り消しさせた。

JPS協会側に個人情報プライバシー漏れミスが判明した為,作者本人が強制的に辞退取り消しさせた。

JPS協会側に個人情報プライバシー漏れミスが判明した為,作者本人が強制的に辞退取り消しさせた。

JPS協会側に個人情報プライバシー漏れミスが判明した為,作者本人が強制的に辞退取り消しさせた。

JPS協会側に個人情報プライバシー漏れミスが判明した為,作者本人が強制的に辞退取り消しさせた

>>718 年齢と作品のコンプレックスの塊本人登場ｗ。
　　↓
42歳のアバタ面天文オタ〇メタボオヤジの
作品と年齢コンプレックスの基地外。さらに自ら少年愛とロリコンオヤジと暴露！
文字、文章★改ざん★捏造したリンクコピペ貼って喜ぶ、独りキモい二重顎下膨れの顔が･･･キモい
自分の作品コンプレックスから来る必死抵抗凄まじいね。爆笑！
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作品と年齢コンプレックスから来る必死抵抗粘着の発作が止まらない！
作品と年齢コンプレックスから来る必死抵抗粘着の発作が止まらない！
作品と年齢コンプレックスから来る必死抵抗粘着の発作が止まらない！
さらに、
少年愛とロリコンオヤジ、キモーーーいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。
少年愛とロリコンオヤジ、キモーーーいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。
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少年愛とロリコンオヤジ、キモーーーいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。
少年愛とロリコンオヤジ、キモーーーいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

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>>718 42歳のアバタ面天文オタクメタボオヤジ更に少年愛ロリコンオヤジはｗ 作品と年齢のコンプレックスなんで
火葬場でおとなのおもちゃ腰に巻いて黒い日食Ｔシャツを脱いで裸になり
横腹内臓脂肪セルライトゆらゆらさせて、腸煮えたぎる位悔しい踊り♪踊り狂う。
ハァ〜エササッ♪エササッ♪Ｍ城！業界からたのむから消えてくれ〜ッ、ハァ〜エササッ♪エササッ
と何年も前からの事である。　ぷッ。爆ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。

>>715
なんらかの処理なんだろうけれど、どうすると　桜はブレないの？

風を止める

>>695
光の加減とか言いようがありません。

>>717
そうですね。桜の色合いについては露出オーバー気味なせいもあります。

>>724
超広角レンズなのであまり風の影響はないんですよ。

桜をとめる

ぼんぼりの短冊も止まってるからなぁ。
風を止めるというより時を止める必要がありそう。

>>728
縮小前の画像を見ると、雪洞（ぼんぼり）の短冊もぶれてるんですよ。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1239584979203.jpg

当日はほとんど風が無かったのもあるし、超広角レンズだったこと。あとは、
超長時間露出だからちょっとのブレなら事実上無かったことになっちゃいますし。
（NDフィルタつかって街中を超長時間露光で撮ると、通行人や自動車が消えて
見えるアレと同じ理屈。）

>>729
715のExif プリーズ

>>729
結局風が吹いても元の場所におさまると、長時間露光では止まったようになるよね。
そのかわり若干ソフトぼかしっぽい感じになるが、

>>730
カメラ：EOS 50D
レンズ：EF-S10-22mmF3.5-4.5USM
ISO感度：800
絞り：F3.5
露出時間：20秒／合計20分

>>732
桜部分は１枚だけから合成って事はないのかな？
20秒間のブレならそんなもんかって感じするけど20分間じゃもっとブレそうな…。

HDR用のソフトとかだと、風でブレてる場合１枚だけ抽出する機能があるけど、
そんな感じで合成してたりしない？

ところで、20分間ずーっと露光してるとどうなるんだろ。
ノイズバリバリ？ 相反則不軌みたいに感度落ちるとかもあるのかな。

20分も開けてれば熱ノイズ結構出るだろうからS/N比下がって
相反則不軌と同じような結果になるだろうね。

初代KissDですら45分露出には耐えたがなぁ。
最近の冷却改造だと、4時間半露出なんて作品
を見たことも有る。
俺が使ってたPENTAXだと、たった3分で七味を
ぶちまけたような熱ノイズに埋もれたが。

きっとレンズ交換の時に七味をこぼしちゃってたんだよ……。

>>733
>>桜部分は１枚だけから合成って事はないのかな？
そういう面倒なことはしません。
前にも書いてるけど、ほとんど無風だったので、ブレ具合はこんなもんです。


>>ところで、20分間ずーっと露光してるとどうなるんだろ。
この場所で言えば真っ白になっちゃってノイズがどうのとかいう話ではなくなります。
　

桜への光線具合が独特で、
良い雰囲気よね

D5000出たね。
あの液晶は、背面を剥き出しに出来るのがいい。
キヤノンがマネして、ついでに背面にオプションでセンサー冷却装置を直結出来るようにしてくれないかな。

>>739
冷却改造の場合、センサー表面の結露や結氷の問題があるからなぁ。
それが解決できれば、オプションで背面に冷却ユニットを
付けられるっていうのは面白いね。

そろそろ高感度対応も限界が見えてるからね。
キヤノンも遂にソフトウェア塗りつぶしノイズリダクションに手を出すようになった。
そうしなければ競争できない。ハード改良では限界に来ている。

これ以上、ハード的に高感度ノイズ減らそうとすれば冷却しかないだろう。
天文分野以外でも、需要はあると思うよ。

画素数減らせば良いのに…。

んだよね
ただ、それじゃコストの問題があるんだろうな
個人で使う分には、800万くらいで充分だろうけど
宣伝するには画素数は多ければ多いほど良いんだろうな

ちゃんと写るんであれば、デジタルズームみたいな使い方も出来るから、
一概に無駄とは言えないだろうけど

フルサイズ600万画素だな

低画素は売れない

爆笑ミヤサカレジェンド１
http://www.astroarts.co.jp/gallery/misc/200808/006262-j.shtml

爆笑ミヤサカレジェンド２
http://www.astroarts.co.jp/gallery/misc/200809/006442-j.shtml

質問です。
初めてコンポジットに挑戦してみたんですが、拡大すると画像のように粒々の塊りの線になってしまいました。
これは、シャッターの振動にボロ三脚が負けて振動してしまったんでしょうか？
http://www.chitaro.com/src/chitaro0345.jpg

撮影条件を忘れました。
3秒　20分　約500枚コンポジット　ISO400です。　

なんで3秒露出?
たった20分なら一発撮りで良い。

500枚を比較明合成しても背景がこんなにノイジーってことは
単枚だと相当ノイズ多いんじゃね？
ノイズで星像の形が影響受けた結果かもよ

>>749
3秒なのは、10秒以上とかにすると、かえって線に切れ目ができると聞いたからです。
ISO100にして絞れば20分一発でOKですかね？

>>750
本体がKISS　X2だからノイジー？

ところで、1500円程度のアルミ三脚の影響はないんですかね？

切れ目が出来るのは長時間露出ノイズ低減をする場合ですよ　暗い画面を同じ時間で撮るから待たされるので

露出3秒だとシャッターとかミラーのショックはあんまり関係ないようですよ
撮り始めに少しズレてるのは固定が少々ゆるいせいかもしれませんけど

1/250秒 とかで月とかを撮る時はミラーショックで二重に写ったりしました

>>747
手ぶれ補正機能付きのレンズを使ったか
大気の揺らぎが相当大きかったか
のどちらかかと。
三脚の振動の可能性も捨てきれないが、こまかくあっちゃこっちゃ行くのはおかしい気がする。

小沢一郎は在日朝鮮人

>>752
切れ目というのはピクセル等倍でよく見える程度の切れ目のことですので、
長時間露出ノイズ低減のオンオフの話しではないようです。と書いてありました。

>>753
手ぶれ補正機能付きのレンズ・・・・使ってました。
たまたま他のレンズを調整に出していたもので、レンズキットのIS付きで。
素人なものですみませんが、なぜ手ぶれ補正機能付きはダメなんでしょう。

シャッターの都度に微調整するから、ってことで自己解決したつもりですけど、
違ったら教えてくださいませ。

>>747
一番に疑うべきなのは、この場合、三脚かと。
１５００円のアルミ三脚とのことですが、三脚部分はもちろん、雲台
部分も十分な強度があるとは思えません。
ちょっとの風でも影響はでかいです。
また１回の露出が３秒だと、ミラーショックが吸収しきれないうちに次の
シャッターが切れるとかありえますから、焦点距離によってはああいう
動きになるかもしれません。
天体写真に使うのであれば、正直○が一つ足りないかと。本気でやるなら
最低１５０００円クラス以上、できれば３００００円クラス、一般撮影で
超望遠の使用も考えるなら実売５００００円クラス以上をお考えになった
ほうが良いかと。

レンズの手振れ補正機能を疑うのはその次でいいかと。
レンズの取説にも書いてあると思いますけど、三脚使用のときは、誤動作
防止のためと、電池の節約のため、手振れ補正機能はオフにしておくのが
原則です。
サンプルが手振れ補正機能がオンのまま撮影されていた場合、三脚の振動と
手振れ補正の誤動作が相乗効果を起こしていた可能性もあります。

>>752
http://2ch-dc.mine.nu/src/1240121919415.jpg
747さんが言ってるのは↑の画像の星の間の隙間のことかと。

EF70-200/4って神レンズって言われてるけど、周辺でも開放から点で写る？

>>757
ありがとうございます。

手ぶれ補正オフ　18mm 4秒　F5　ISO100 230枚
http://www.chitaro.com/src/chitaro0350.jpg
前よりましになったけど、飛びぬけて明るい星以外は、
右に向けてフェードアウトしていってますけど、うす雲のえいきょうでしょうかね。

雲というか霞というか

飛行機の光跡が切れてるのは低い所に雲がパラパラあったってことですかね
F5だとズームでもきれいに撮れるねぇ　18mmでこれなら

つぎは暗い空といい景色？　
しかし230枚も重ねるのは時間かかるんだろうねぇ　やったことないけど

>>761
えっ？　まさか手動？

>>761
合成は↓にあるソフトで数分で終わりますよ。
http://www.itaime.com/itaime/kikuchi/index.html

そうなんですねぇ、比較明で重ねるのはphotoshop で少しやったことがあるだけでしたよ

げっワザワザ、ソフト作ったんだ。馬鹿だなぁ。
ImageMagickをshスクリプトで回せば済むのに。

誰か教えてくれよ

ここで聞いたほうがいいと思うよ。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1239618543/l50

>>758　ネット検索して実例を探すのが良いのではありませんか？
http://www.lapotnikoff.de/Widefield.htm
この方がEF70-200F4 をF5.6 で使ってるけどAPScの四隅で放射方向に伸びてますかね

どうもです。
やっぱズームですね。
単を一絞りしたほうがいいですね。明るいし。

http://down11.ddo.jp/uploader/download/1240076239/attach090418comparo.jpgdownload 　　　　
　　pass [hosi]　隅に明るい星を入れて撮ってみました　等倍です
標準と広角はいいレンズが少ないけどそれでもF5.6ならまあまあ使えるようです
focus によって星像はかなり違いますけどね

画像のurl まちがってました
---jpgまでで切ってブラウザで飛んで下さい

少し前のレスでタムロンの17-35が良いと書いてあるのですが
キヤノンの17-40Lとでは、開放F2.8とF4の差でタムロンの方が天体には向いているのでしょうか？

f5.6って露出時間何秒よ
時間的に使い物にはならないんじゃないの？

と私も以前は思っていたんですけどEOS 5D mk 2 だと iso 6,400 が使えるんですよ
iso 6,400 4分のsub で試してこんな↓感じになりましたから　無改造で　DL pass [hosi]
http://down11.ddo.jp/uploader/download/1240317161/attach/Rosette5D2.jpg
つまりF2.8 iso 1,600 15分 と同じような感じで F5.6 iso 6,400 15分が使えるってことです

こんな↓風にEF135F2 をF5.6 で使うような贅沢なことも充分にありうることかなぁと
http://www.starryscapes.com/nebula/scor_tail.html
ということでF5.6 でどう撮れるのかちょっと比べてみた訳で　条件バラバラでしたけど

EF135Lって、絞り開放で5Dとかのフルサイズ機で使える?

ピント追い込めないんだけど。

確認ですけど
>EOS 5D mk 2 だと iso 6,400 が使えるんですよ
と言うのは
EOS 5D mk 2 なら 6400が使い物になるという意味なんですよね？
ノイズは問題にならないレベルなの？

2006年12月 EF135F2Lを5Dにつけてskymemo-Rで撮ったテスト結果 DL pass [hosi]
http://down11.ddo.jp/uploader/download/1240325344/attach/EF135F2.jpg
色によってfocus の合う位置が違うようでF2でハロのない星像は撮れませんでした
周辺減光がかなり目立つから補正すると端の方で星が大きくなりそうだし
F2.8でも明るい星の周りにイガイガが目立ってしまうのでどう使うべきか困ります
ただ、、、ここ↓のテスト結果を見ると個体差はかなりあるかと　色収差ですけど
http://ganref.jp/items/lens/canon/detail/capability/77

ノイズは感度がどーであれどのカメラでも常に問題なので、何枚重ねてどー持ち上げるかでどーとでも
暗黒星雲が真っ黒で背景も真っ黒で星がきれいに見えてればいいって絵ならば少ない枚数で大丈夫だろうし
暗黒星雲が少し赤っぽく光るのが見えてH-alpha の暗い所も見ようと思えば枚数があってもノイズが多くなる

5D2の絵はRAWから重ねて補正して30インチ画面に収まるように縮小したもんだけどノイズが目立つでしょ？
この絵だってphotoshop のトーンカーブで入力66/出力38と189/137にピン打てば暗いけどまあ綺麗だし
5D2はiso 1600 くらいから上でダイナミックレンジがはっきりと狭くなって潰れやすくなるから
iso 6,400 だと露出を何段階か変えてそれぞれに枚数を用意しないとあまり綺麗には撮れないって思ってます
ということでiso 6,400 F5.6で撮れるだろうけど枚数も露出も考えないと、、、ってのが面白いところです

「天体はキヤノン」と言われて5D2を買ったのですが、価格ドットコムを見ていたら
こんな発言をする人がいました。
これって本当なんですか？

http://bbs.kakaku.com/bbs/00491211116/SortID=9397879/

「ハッハッハ
爆弾落としましたねぇ＾＾
とむマーフィンさん、スレ拝見しました。
単刀直入に言うなら、キヤノンよりソニー、ニコン、ペンタの方が描写力に関しては全然上です。
正確には、低感度における描写力はキヤノンより上、ですね。
これはレタッチでどうこうできる問題ではないです。
PHOTOHITOだけでなく価格コムの作例を見ればわかりますよね。
自分はαで夜景を撮ることが多いのですが、
他の人がソニーやニコンやペンタのカメラで撮った夜景を見て、「すごいなぁ」と思うことがあっても、
キヤノン機の場合はいくら上位機種でもすごいと思ったことは１度もないです。」

表現はいろいろとアレだが、そんなようなもの。
ソフトウエア的にノイズをごまかしているのがキヤノンだからな。

(無題) 投稿者：ブルートレイン 投稿日：2009年 3月27日(金)10時20分32秒
ヤッホ〜こんには〜、皆様お元気ですか？ブルートレインこと宮城ちゃんですよ〜ん(爆)
年度末で多忙の方もいらっしゃると思いま〜す。
ジャジャーン！！
誉れ高き2009JPS展公募にて皆既日食のドキュメンタリー3枚組写真「黒い太陽」が上位入賞・銅賞を頂きましたよ〜ん。
これは、報道、人物、ネイチャーの組み合わせで3枚組に構成。
その他　人物、野鳥、日常生活、イマジーメーション、ポニョンなどいろいろな分野を提出しましたが、
人物の「ザ・妖艶」の方が評価が高いと思いましたが、予想外に「どす黒い太陽」でした。おそらく総合的に評価されたのだと思いまーす(爆)。
元々、風景、ネイチャ〜ンヌ、人物などから初めたので、天体は風景とネイチャーのマスターベーションの一部にしかすぎませんが・・・（核爆）
東京・京都・名古屋・広島で全国公募展が行われますので、近くにお住まいの方全国の他の作品も是非見にきてちょんまげ〜。どんだけ〜。詳しくは
http://www.jps.gr.jp/jps_ten/2009jps/2009jps_nyusho.htm
画像をクリックする拡大します。ホームに戻ると各地の公募展の日時・場所の情報がわかりますよ♪

↓
↓
↓

銅賞　「黒い太陽」　宮城 隆史　規定違反により取り消しとなりました。
http://www.jps.gr.jp/jps_ten/2009jps/2009jps_nyusho.htm

まあ天体はキヤノンだよな

（・ω・｀）へー

ふーん(棒読み)

>>779
低感度で夜景撮る基地外は星撮りとは違う人種だから気にしなくて良いと思う

天文雑誌の投稿はキヤノンが圧倒的に多いのでそれなりなのでは

>>781 ハ〜イ。42歳天文オタクメタボ、少年愛ロリコンオヤジこと、私の★妄想をカキコしちゃいます。
うふッ。
(無題) 投稿者：ブルートレイン 投稿日：2009年 3月27日(金)10時20分32秒
ヤッホ〜こんには〜、皆様お元気ですか？ブルートレインこと宮城ちゃんですよ〜ん(爆)
年度末で多忙の方もいらっしゃると思いま〜す。
ジャジャーン！！
誉れ高き2009JPS展公募にて皆既日食のドキュメンタリー3枚組写真「黒い太陽」が上位入賞・銅賞を頂きましたよ〜ん。
これは、報道、人物、ネイチャーの組み合わせで3枚組に構成。
その他　人物、野鳥、日常生活、イマジーメーション、ポニョンなどいろいろな分野を提出しましたが、
人物の「ザ・妖艶」の方が評価が高いと思いましたが、予想外に「どす黒い太陽」でした。おそらく総合的に評価されたのだと思いまーす(爆)。
元々、風景、ネイチャ〜ンヌ、人物などから初めたので、天体は風景とネイチャーのマスターベーションの一部にしかすぎませんが・・・（核爆）
東京・京都・名古屋・広島で全国公募展が行われますので、近くにお住まいの方全国の他の作品も是非見にきてちょんまげ〜。どんだけ〜。詳しくは
http://www.jps.gr.jp/jps_ten/2009jps/2009jps_nyusho.htm
画像をクリックする拡大します。ホームに戻ると各地の公募展の日時・場所の情報がわかりますよ♪

↓
↓
↓

銅賞　「黒い太陽」　宮城 隆史　協会側の個人情報プライバシー漏れミスのより、作者本人が協会側に強制的に取り消しさせました。
http://www.jps.gr.jp/jps_ten/2009jps/2009jps_nyusho.htm

↓
↓
↓
天文オタクメタボオヤジこれに作品と年齢コンプレックスで悔しいので、妄想改ざんカキコしまくる。

作者本人が協会がわに強制取り消させたら負け惜しみかよ（爆） 。作品のコンプレックス
>>781→年齢と作品のコンプレックスの塊本人登場ｗ。
　　　↓
●廃人家42歳のアバタ面天文オタクメタボオヤジの
作品と年齢コンプレックスの基地外。●自爆が得意で、●投稿マニアという痛い
性癖に頭の悪さも相乗してすさまじい生き恥を晒す 。解雇リストラされた為、
もう今年は仕事ができず、年間2000時間は１銭にもならない2ちゃんで人生を浪費する
電気代も払うのがままならず、寝て粘着して糞するだけの廃人家、メタボでさらに自ら少年愛とロリコンオヤジと暴露！
文字、文章★改ざん★捏造したリンクコピペ貼って喜ぶ、独りキモい二重顎下膨れの顔が･･･キモい
自分の作品コンプレックスから来る必死抵抗凄まじいね。爆笑！
★捏造したリンクコピペ貼って自己満足。
自分の作品と年齢コンプレックスから来る必死抵抗粘着の発作が止まらない！
★文字、文章★改ざん★捏造したリンクコピペ貼って自己満足。
自分の作品と年齢コンプレックスから来る必死抵抗粘着の発作が止まらない！
★文字、文章★改ざん★捏造したリンクコピペ貼って自己満足。
自分の作品と年齢コンプレックスから来る必死抵抗粘着の発作が止まらない！
作品と年齢コンプレックスから来る必死抵抗粘着の発作が止まらない！
作品と年齢コンプレックスから来る必死抵抗粘着の発作が止まらない！
作品と年齢コンプレックスから来る必死抵抗粘着の発作が止まらない！
作品と年齢コンプレックスから来る必死抵抗粘着の発作が止まらない！
作品と年齢コンプレックスから来る必死抵抗粘着の発作が止まらない！
さらに、
少年愛とロリコンオヤジ、キモーーーいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。
少年愛とロリコンオヤジ、キモーーーいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。
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／　　　 , 　 　 　　｀ヽ.
　　　　　　 　 　 　/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、　 ヽ
　　　　　　　 　　　´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､　',　　　>>781 の痘痕面の42歳の天文オタクメタボおじちゃんは
　　　　　　 　 　 　 YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ　 l　　　なんで作品と年齢の異常反応なの？
　　　　　　　　　　　! lﾊｲJ |　　´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ |
　　　　　　 　 　 　 |l |l.} ー , 　　Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l
　　　　　　 　 　 　 |l ｉｌﾄ､ 　 ｎ　　'' 　,1ｌ|ｨ| |l l |
　　　　　　 　 　 _　二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
　　　　　　　ｒ７´　　 ｆ ｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
　　　　　　　Y 　 　 　 ー个‐'t　 ﾊ-､_'ゝ、 A.それはねぇ、少年愛とロリコンで年齢と作品コンプレックスの塊発作だからだよ。 プ。爆

　　　　　　　 ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-'丿 　ヽ l
　　　　　　　 / (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀ 　 　　'`|
　 　 　 　 　 |ヽ, ｲ　　　ﾉ┴くヽヽ、 　 　/
　　　　　　　 `´　ゝ┬ﾍ｀ヽ 　 |　 `ー‐１
　　　　　　 　 　　ゝﾉ-‐^ｰ'一''丶　 ヽ　ヽ
　　　　　　　　　　　ﾄ､＿ 　 　 　 `ｰｧ'¨不ヽ
　　　　　　　　　 　 |　|　「￣「￣l￣ト､,ｲﾄﾋi′
　　　　　　 　 　 　 ｌ　l.　l 　 l　　! 　!└' l |
　 　 　 　 　 　　　└ L 」＿,|＿_ｌ＿l.__Ｌ.ｌ′
　　　　　　　　　　　　 |　　 |　　|　　 |
　　　　　　　　　 　 　 ｌ　　 l　　 !　　 !
　　 　 　 　 　 　　 　 ｌ　　 l.　　 l　　 l
　　　　　　　　　　　　ト--┤　　 !--‐1
　　　　　　 　 　 　 　ｆ‐t央j.　　 ﾄ央ｧﾍ
　　　　　　 　 　 　 　| 　甘l､ 　/ 甘　 |
　　　　　　 　 　　　　ｌ　 ,.-‐ヽ ﾚ'⌒ヽ/
　　　　　　　　　　　　`く._＿ ﾉ ゝ--‐′

今朝の金星と月と火星
http://uproda11.2ch-library.com/173245equ/11173245.jpg

>>789 exifは見ましたがレンズは何をお使いで？

>>790
レンズはEF100mmF2で、トリミングやら水平のだしやらなんやらしてます。

ありがとー>>790
露出一秒でiso400、しぼりは2.台でこんなきれいに撮れるとは知りませんでした

>>785
天体写真の大御所、山田K作氏もキヤノンの1D3であります。

山田K作氏がキヤノンを使っている以上、キヤノンがベストオブ天文だと認めざるを得ない。
異論があるやつは、まずは氏を超えた作品を見せてくれ。

専門誌に連載を持つ第一人者が、騒音垂れ流しながら撮って「天体写真の世界」とか謳うのは止めていただきたいです。
「天体写真は発電機使って撮るのがスタンダード」だなんて世間に思われると困りますね。
ポストＹ博士かよ！
http://blog.ryutao.main.jp/?eid=1016589

正直、Canonのカメラじゃタダでもらってもいらんがな。
もらったその日にオク出しだな。

Y田K作博士も、Eタソも、それがスタンダードw

>>796
かわいそうに
Canonのカメラを使いこなせない人なんですね
わかります。

YとEの活躍で乗鞍岳の車両規制がかかったからな

今のCanonのカメラはカス、使い物にならん。

>>800
同感だが、他社はもっと使い物にならないから仕方なく使ってやってる。

5Dはとっても良かった
5D2もとっても良いみたいで今からどんな絵が撮れるのか楽しみでワクワクするよ
QHY8ってカメラもお手軽で良さそうだけど、それでも面倒臭そうでまだ買ってないし
ここまで楽しんで来られたのはCanon のお陰です　感謝しつつ使わせて頂いてます
ってのが実感なんですけども

50mmとか広角のレンズをもっと何とかして頂きたいんですがカメラには満足してますよ
EOS mount のお陰で各社のレンズが使えるってのもすごくイイとこですね

>EOS mount のお陰で各社のレンズが使える
つまりきやのんのレンズはダメダメなので他のメーカーのレンズを使わざるを得ない、て事ですね、わかります。

なんでも良いじゃねえか、ケチ臭ェスレだな

（´・ω・｀）先生、ケチくさいの意味がわかりません

http://www.okinawatimes.co.jp/spe/ote/ote61_hyou.html?PSID=32891472969b3fb96f9f1456e625212f
＞奨励賞の宮城隆史さんの作品「皆既日食ｉｎあまみ」は、日ごろの仕事が評価された作品で、
＞２０歳と若いが写真やデザインに力があり今後も期待をしたい。

沖展でも年齢詐称を…



http://www.okinawatimes.co.jp/spe/ote/ote61_hyou.html
第６１回　沖展
奨励賞の宮城隆史さんの作品「皆既日食ｉｎあまみ」は、日ごろの仕事が評価された作品で、
２０歳と若いが写真やデザインに力があり今後も期待をしたい。

２０歳と若いが
２０歳と若いが
２０歳と若いが
２０歳と若いが
２０歳と若いが
２０歳と若いが
２０歳と若いが
２０歳と若いが
２０歳と若いが
２０歳と若いが
２０歳と若いが
２０歳と若いが
２０歳と若いが

＞ >EOS mount のお陰で各社のレンズが使える
＞ つまりきやのんのレンズはダメダメなので他のメーカーのレンズを使わざるを得ない、て事ですね、わかります。

ニコンのDタイプレンズとGタイプレンズは、ニコンのカメラに装着しすれば、さらによく写る。
D3やD700に装着すればね。

>>806 ウチマヤスヒコ20歳の記事の間違いでしょう。何でカタカナなの偽名？それともホモ？

>>807
ニコカメ＋ニコレンズはRAWでもノイズ消しで星が消えるからダメだったんじゃないの？

D700で星を撮る人が増えてます。
改造カメラには劣るけど無改造で淡い散光星雲が写るようですね。

http://blogs.yahoo.co.jp/yottyan_cryyagi/28985498.html

よっちゃんの牧場炎上中↑

>>811 年齢と作品のコンプレックスの塊天文オタクメタボオヤジがついに
変態オカマジジイの62歳のＭ城だけでは物足りずに目立つ人についに攻撃が始まる。ｗ。
　　　↓
●廃人家42歳のアバタ面天文オタクメタボオヤジの
作品と年齢コンプレックスの基地外。●自爆が得意で、●投稿マニアという痛い
性癖に頭の悪さも相乗してすさまじい生き恥を晒す 。解雇リストラされた為、
もう今年は仕事ができず、年間2000時間は１銭にもならない2ちゃんで人生を浪費する
電気代も払うのがままならず、寝て粘着して糞するだけの廃人家、メタボでさらに自ら少年愛とロリコンオヤジと暴露！
文字、文章★改ざん★捏造したリンクコピペ貼って喜ぶ、独りキモい二重顎下膨れの顔が･･･キモい
自分の作品コンプレックスから来る必死抵抗凄まじいね。爆笑！
★捏造したリンクコピペ貼って自己満足。
自分の作品と年齢コンプレックスから来る必死抵抗粘着の発作が止まらない！
★文字、文章★改ざん★捏造したリンクコピペ貼って自己満足。
自分の作品と年齢コンプレックスから来る必死抵抗粘着の発作が止まらない！
★文字、文章★改ざん★捏造したリンクコピペ貼って自己満足。
自分の作品と年齢コンプレックスから来る必死抵抗粘着の発作が止まらない！
作品と年齢コンプレックスから来る必死抵抗粘着の発作が止まらない！
作品と年齢コンプレックスから来る必死抵抗粘着の発作が止まらない！
作品と年齢コンプレックスから来る必死抵抗粘着の発作が止まらない！
作品と年齢コンプレックスから来る必死抵抗粘着の発作が止まらない！
作品と年齢コンプレックスから来る必死抵抗粘着の発作が止まらない！
さらに、
少年愛とロリコンオヤジ、キモーーーいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。
少年愛とロリコンオヤジ、キモーーーいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。
少年愛とロリコンオヤジ、キモーーーいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。
少年愛とロリコンオヤジ、キモーーーいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。
少年愛とロリコンオヤジ、キモーーーいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
●これから目立つ人をかたっぱしから作品と年齢コンプレックス発作で攻撃・嫌がらせが始まる。

亀頭みどり=宮城（旧姓 下地）

>>814 訂正　亀頭が汚いみどりいろのジジイ＝亀頭みどりジジイ＝62歳の変態
　オカマジジイ宮城（下地・宮里）全て偽名。

>811
なんでこの人の家にごみ捨てられてるの？

>>816 作品と年齢のコンプレックスの塊、42歳の天文オタクメタボオヤジ
がＭ城が誹謗・中傷に強く何年も粘着しているが、しぶとくて叩きだけでは拉致があかないので、
他の目立つ人の攻撃・中傷・批判を始める。

昨日の月、水星、スバル
http://uproda11.2ch-library.com/173892FJw/11173892.jpg

写真撮影便利グッズにインバーター発電機ですか？
http://ryutao.main.jp/equip_goods.html
ハイアマで天文ファンから尊敬されている人が、発電機を推奨するのはよくないだろう。
マナーに欠け、他人に迷惑を掛けながら撮るような人は天体写真家などと名乗るべきではない。

>>819
見苦しいな、いいかげんおまえは目障りなんだよ。

もはや天体写真を撮るやつは須らく非常識人でいいじゃん。
環境破壊、年齢詐称、偽合成なんでもありなんだから。

カメラの世界にも鳥の世界にも似たような人は少なからず居る
とても残念な事だけどね

インバータなら、静かで良いじゃん。燃費も良いし。

>マナーに欠け、他人に迷惑を掛け
マルチしまくってるお前が一番迷惑!!!

Y田K作氏に何かご不満でも？

それ誰？
そんな人知らないからどーでもいやw

K作氏を知らずして天体写真を語るなかれ。
野球でいえばイチローみたいな存在だ。

しらん

野球における小沢一郎に匹敵するわけですか

野球に興味がないのでいちろー、ってーのがどんなんか知らんがな。

>>826
あんたはそのK作とやらと面識があるのかい？
名前を知っているだけならそいつを知らないのと大差は無いな。

つーか、本人乙

写真撮影便利グッズにインバーター発電機ですか？
http://ryutao.main.jp/equip_goods.html
ハイアマで天文ファンから尊敬されている人が、発電機を推奨するのはよくないだろう。
マナーに欠け、他人に迷惑を掛けながら撮るような人は天体写真家などと名乗るべきではない。

>使用にあたっては周りの環境に注意し
自覚してるみたいだし、CGを写真コンテストに送りつけるカスよりはまともだな。

厳密には写真コンテストじゃなくてフォトコンテストなのでは？
フォトグラフは光画という意味。写真という日本語とはニュアンスが違う。

>>830
お前さんの方が恣意的だな

http://ryutao.main.jp/equip_goods.html
約900Wという大容量の電気を発生できるのがメリットの発電機ですが、
やはり環境負荷という意味では悩ましいものがあります。
使用にあたっては周りの環境に注意し、電力も何人かでシェアするように
努めています。夏場にはバッテリーに切り替え、発電機のメンテナンスも
怠らないようにしています。

ここは粘着君が自演乙でののしり合うスレになりましたw

発電機は五月蝿すぎるんだよ

それはK作氏がウザイってことか？

あれ？知らなかったの？みんなそう思ってるんだよ。
なにしろ空気読めない博士なんだからさw

土星撮りたいけど倍率上げるとうまくファインダーに入らない。
倍率下げると導入できるが小さい。
どうしたらいいんだ。

俺にどーせいと言うんだ？

慣れるしか無い。

・・・が、倍率下げて導入してからズームアップすればいいじゃないか。
拡大撮影でアイピースを差し換えなくちゃならないなら…
架台や鏡筒のドローチューブとかの強度や追尾精度が問題になる。

まあ、頑張ってみれや。

まず眼視で中心にもってきて、それにカメラを付けるんだけど、カメラの自重で動くからファインダーを見るとなにもない。

　だ　か　ら　・　・　・
倍率の小さいアイピースを使い、カメラも装着して視野のど真ん中に導入。
カメラを外し、少し倍率の高くなるアイピースを付けてカメラも装着、視野のど真ん中へ・・・

を、段階的に繰り返せと・・・

高倍率で一発で導入したいというのなら　　　　　ｶｴﾚ!!

それだ！！！

ただ使っているカメラが10Dだからピント合わせがつらいね。
ライブビューが使える50Dが欲しい。
トリミングしても余裕があるし。

て言うか、鏡筒はドコのを使ってる?
まさかビクセンとかケンコーの玩具じゃないよね?
PENTAXとか高橋なら、鏡筒や接眼部の強度が
問題に成ることは無いと思うのだが。BORGですら
中判接眼部なら使える。

鏡筒は自作の反射望遠鏡。
接眼部はビクセン系の通販で買った。

それはつまり「撮影には不向きな程に柔らかい反射望遠鏡を自作した」
ってことではありませんか？　EOS 10D くらいの軽いカメラでそうなるならば
柔らかいのは接眼部か鏡筒か架台か全然わかりませんけども
やわでないように作り変えるか定評ある鏡筒と架台を買うかすれば撮れるかも

でも聞いたことによると惑星にはデジタル一眼レフよりもビデオカメラが向いてるそうですよ
The Imaging Souce のカメラを使ってる人が多いみたいですけどねぇ

わたしならどーするかなぁと思って書いたので状況とか無視してますけども

☆はトリップ無しで書き込むな！

>>846
めんどー見切れん、好きにしてくれ。

なんですか？その対応は。

>>850
なんだっていいじゃん、親切丁寧なボランティアじゃねーんだよ。

　　844 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：2009/05/02(土) 02:29:16 ID:NHN4sNHdO
　　ただ使っているカメラが10Dだからピント合わせがつらいね。
　　ライブビューが使える50Dが欲しい。
　　トリミングしても余裕があるし。

10Dだからダメって言いたいの？
ライブビューがないから撮れないとでも？
それじゃデジタルが出る前の銀塩でやっていた連中はどうやってたと思うワケ？
はっきり言ってさ、何を使うかなんて問題じゃないのよ、どう使うか、だよ。
機材のせいにして自分じゃ何の工夫も努力もしないならやめちゃいなよ。




と、全然別のID:TUNFuWKQOに言ってみる。

みんな厳しいな

惑星なんてwebcamでいいんじゃねーの？
もっとも、それでも導入には苦労するだろうけど

http://www1.ocn.ne.jp/~osdosd/

ここの人はＶＭＣ２００Ｌに手動導入で星雲撮ってるみたいだが・・・

一眼カメラで惑星を撮るメリットは特にないので、Webカムを改造するか、その手のイメージャーを使えばいいです。
カメラ付けてはずしてなんてやってられない。

動画撮れる一眼でOK

>>856
解像度に対して画素数が無駄すぎる

私は天体写真はやった事が無いのですが、
先日、心霊スポットと目される場所で、冗談で長時間露光をやったところ
木立から白いもやもやが立ち昇っているのが写りました。
なにこれ？と思っていましたが友人に見せると、これは銀河では？との事。
D700 35mm/f5.6 ISO6400 30秒 で天の川は写るもんなんですか？
ちなみに画像は気味悪いので消去しました。

>>858
その条件なら普通に写る。
F4/ISO800 2分露光と同等だし。

爆笑ミヤサカレジェンド１
http://www.astroarts.co.jp/gallery/misc/200808/006262-j.shtml

爆笑ミヤサカレジェンド２
http://www.astroarts.co.jp/gallery/misc/200809/006442-j.shtml

>859
thx
アク禁で亀になってしまいました。すみません。

JPS関係者は、今回の件で怒り心頭。
http://archive.mag2.com/0000215117/20090501020000000.html
＞最後にこんなことが起こった。応募要項を偽って入賞した。入選した
が都合で取り消したいといった申し出があった。何らかの理由があるの
だろうが主催者にとっては迷惑なことである。チラシや図録の刷り直し
など迷惑千万である。これもマナーやモラル違反である。気を付けよう。

>>862 応募要項を偽って入賞したのではなくて実際は、
銅賞「黒い太陽」協会側の個人情報プライバシー漏れ流出により　宮城 隆史作者本人が協会側に強制取り消しさせました。
http://www.jps.gr.jp/jps_ten/2009jps/2009jps_nyusho.htm
JPS側が個人情報プライバシー漏れ流出ミス
委員自身が誹謗中傷批判掲示板に電話の内容プライバシーを流すミスが判明したため、
作者本人宮城隆史さんが、強制的に入賞辞退取消しさせたとなりました。

JPS協会側に個人情報プライバシー漏れミスが判明した為,作者本人が強制的に辞退取り消しさせた。

JPS協会側に個人情報プライバシー漏れミスが判明した為,作者本人が強制的に辞退取り消しさせた。

JPS協会側に個人情報プライバシー漏れミスが判明した為,作者本人が強制的に辞退取り消しさせた。

JPS協会側に個人情報プライバシー漏れミスが判明した為,作者本人が強制的に辞退取り消しさせた。

JPS協会側に個人情報プライバシー漏れミスが判明した為,作者本人が強制的に辞退取り消しさせた
銅賞　「黒い太陽」　宮城 隆史　作者本人が協会側に強制的に取り消しにさせました。
http://www.jps.gr.jp/jps_ten/2009jps/2009jps_nyusho.htm
ＪＰＳ側の都合のよい様にコメント発表しているだけ、
事実が明るみに出ると大変都合が悪いから。

>>862 ID:fWK/oD1r0=42歳の天文オタクメタボ少年愛ロリコンオヤジ本人登場ｗ
●「人の批判や嘲笑をすることによってでしか、自分の威厳・プライド・尊厳を維持することは 出来ない。
●「人の批判や嘲笑をすることによってでしか、自分の威厳・プライド・尊厳を維持することは 出来ない。
●「人の批判や嘲笑をすることによってでしか、自分の威厳・プライド・尊厳を維持することは 出来ない。
●「人の批判や嘲笑をすることによってでしか、自分の威厳・プライド・尊厳を維持することは 出来ない。
●「人の批判や嘲笑をすることによってでしか、自分の威厳・プライド・尊厳を維持することは 出来ない。
●「人の批判や嘲笑をすることによってでしか、自分の威厳・プライド・尊厳を維持することは 出来ない。
●「人の批判や嘲笑をすることによってでしか、自分の威厳・プライド・尊厳を維持することは 出来ない。
●「人の批判や嘲笑をすることによってでしか、自分の威厳・プライド・尊厳を維持することは 出来ない。
●「人の批判や嘲笑をすることによってでしか、自分の威厳・プライド・尊厳を維持することは 出来ない。
●「人の批判や嘲笑をすることによってでしか、自分の威厳・プライド・尊厳を維持することは 出来ない。

>>863-864

宮城隆史さん見苦しいまねはやめなよｗ

宮城隆史さん本人なりすまし　おほほほほほほほｈｈ。

>>865 ID:9y5cbY2T0＝42歳の天文オタクメタボ少年愛ロリコンオヤジ見苦しいまねはやめなよｗ
本人登場ｗ
●「人の批判や嘲笑をすることによってでしか、自分の威厳・プライド・尊厳を維持することは 出来ない。
●「人の批判や嘲笑をすることによってでしか、自分の威厳・プライド・尊厳を維持することは 出来ない。
●「人の批判や嘲笑をすることによってでしか、自分の威厳・プライド・尊厳を維持することは 出来ない。
●「人の批判や嘲笑をすることによってでしか、自分の威厳・プライド・尊厳を維持することは 出来ない。
●「人の批判や嘲笑をすることによってでしか、自分の威厳・プライド・尊厳を維持することは 出来ない。
●「人の批判や嘲笑をすることによってでしか、自分の威厳・プライド・尊厳を維持することは 出来ない。
●「人の批判や嘲笑をすることによってでしか、自分の威厳・プライド・尊厳を維持することは 出来ない。
●「人の批判や嘲笑をすることによってでしか、自分の威厳・プライド・尊厳を維持することは 出来ない。
●「人の批判や嘲笑をすることによってでしか、自分の威厳・プライド・尊厳を維持することは 出来ない。
●「人の批判や嘲笑をすることによってでしか、自分の威厳・プライド・尊厳を維持することは 出来ない。

↑毎度のことだがお前の日本語はおかしいなｗ

さすが、日本の中で最下位の学力レベルの沖縄出身者

Ｍ城本人なりすまし、華ブスです　おほほほほほほ。
>>868それがどうしたのよー。おほほおほほほ。

毎度のことだがお前の日本語はおかしいなｗ
　　　↑
あらー、これ、よっちゃんことプログ「ごみ溜め」の
よっちゃん本人の文章コピペよ。
よっちゃん本人が
さすが、日本の中で最下位の学力レベルとなるわね。
おほほほほほほほｈ。　華ブス

下地は下地スレでやってくれ
星も消えろ

>>871
くらげも加えて同意だ

>>871 下地本人なりすましね。おほほほほほｈ。華ブス

>>871 よっちゃんのプログコピペで痛いところ付かれたわね。
おほほほほほｈ。華ブス

↑さすが、沖縄出身のM城は馬鹿だなｗｗｗ

漢字の使い方もわからないのね？（笑
お前もしかしてチョンだろ