1 :
名無CCDさん@画素いっぱい:
2 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/22(土) 13:33:11 ID:qnpiPuw80
3 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/22(土) 13:33:26 ID:qnpiPuw80
ペンタックスK-m特設サイト内 作例(デジタルフィルタ)
http://pentaxplus.jp/k-m/gallery/index.html ※店頭のサンプルカメラは前の人がデジタルフィルタをセット
したままにしてあることが多いです。そうするとプレビュー表
示 が数秒掛かってしまいますが異常ではありません
(デジタルフィルタ処理時間)
デジタルフィルタを切って試し撮りしましょう
※ペンタ党員は店頭にて「電源オフしたらデジタル
フィルタリセット」の設定をして回りましょう
遅いぜ。
5 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/22(土) 13:33:42 ID:5eClvGwA0
この大きさにフルサイズセンサーなら買う
6 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/22(土) 13:34:13 ID:RSgH9rxb0
8 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/22(土) 13:42:09 ID:RSgH9rxb0
今日ヤマダで、この機種は小さすぎて手ぶれすると言われたんですが
手ぶれ防止あるんじゃないかなと気になりつつ戻ってきました
店員お勧めのkissX2はシャッターボタンの位置と感触がいまいちで
買うなら一番持ちやすかったこれかなと思ってるんですけど
手ぶれするならどの程度ですか?
4cm程度だと思います
11 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/22(土) 16:18:10 ID:3Lr6iPzE0
シャッタースピード 30分の1秒より
長い時間なら 時々ぶれるかもだけど
小さいのと手ぶれって
そんなに関係ないでしょ?
売りたくないから
特殊な例をだすんじゃね?
12 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/22(土) 16:19:50 ID:tX+ZsXs50
>>9 ヤマダの店員がおすすめするということはどういうことなのかよく考えるんだ!
13 :
9:2008/11/22(土) 16:35:30 ID:eYhsclu/0
ですよねーですよねー
4cmが気になりますが、店員は気にせずこれでいきたいと思います
>>9 店員は店の利益が多いのを売りたいだけですから。
小さいというより軽いカメラがブレ易いというのは確かにあります。
軽いモノほど揺すられやすいですから、簡単な話です。
ボディに手ブレ補正機構が入っていないキスより、
K-mの方がお薦めだろうに、その店員は矛盾もいいとこですね。
ヤマダの店員はそんなレベルのが多いけど。
補足
いろいろなレンズをつけたとき、全てのレンズで手ブレ補正が効くのがK-m。
手ブレ補正機構を内蔵したレンズでないと補正が効かないキス。
この差は案外大きい。
レンズメーカーまで含めたとき選択肢がかなり差として出てくる。
16 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/22(土) 16:52:16 ID:2BliuYm00
売り上げでは
レンズ内補正>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ボディ内補正
なわけだがwww
17 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/22(土) 16:58:16 ID:0KQj19mD0
こんな女やめとけよ 貧乳だぜ?
19 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/22(土) 17:35:27 ID:FTMbLvE7O
ボディ内手ぶれ補正はレンズを選ばず補正が効くのが最大のメリットだが、
ホヤの場合、純正社外共にレンズの選択肢自体が少なめなのが問題。
結果、味わい深すぎなパンケーキ単に走ったり、古いMFレンズや
スクリューに走ったりするユーザーが結構居る。
エントリーユーザーが普通に買えるようなレンジは大差ないですよ。
21 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/22(土) 17:43:51 ID:mcXtj+TfO
よほどレンズ沼にはまらない限り
レンズの選択で困る事はないよ
初デジ一にα200買うつもりだったが、急にk-mの方がが良さそうな気がしてきた。
思い付きで買っちゃっても大丈夫ですかね?
23 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/22(土) 18:01:15 ID:mcXtj+TfO
値段差分は十分アドバンテージあると思いますよ
ところでαシリーズってさあ、X-pict story付いてくる?
あのソフトだけ激しく単体で欲しい
K-m(に限らず)だけど、Aレンズ付けた時の焦点距離設定、毎回入力
じゃなくて固定にできる?
Aレンズは一本しか持ってないから毎回設定するの面倒だなあと思ったんだけど。
25 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/22(土) 18:17:24 ID:GMQ4GCuh0
ヤマダは売上総合より、おすすめ機の販売が重要
キヤノンなんかリベート攻撃すごそう
27 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/22(土) 18:52:48 ID:RSgH9rxb0
家電屋店員に選んでもらうなら、そりゃキヤノンか
ソニーかパナになるんじゃないの?
カメラ屋店員になるとそこにニコンが入る
>>24 最後に設定した値が残ります。バッテリー抜いたらどうかわからんけど。
(同梱のリチウムがまだ余裕綽々なのではずしたことが無いもんで)
このスレに来てPENTAX Optio 750Zというのを知ったんですが、
ペンタ党の皆さんは持ってらっしゃいますか?
optio X なら・・・・・
>>31 そのレス意味がわかりませんw ・・・って実はよく解ったりして。
写真見ましたが、なかなかいい写真が撮れますね。
k-m狙いだったが先に750Zが欲しくなってきたわ。
>>7 紅葉が綺麗に撮れてますね。やっぱり一眼はいいですね。
ところで最初の画像の左上にパーフリが見えますが、これはキットレンズでしょうか?
まあそれほど気になるものでもないのですが。
>>34 ディスコンになって久しいし、ペンタのコンデジ最上位機種ゆえ、持っている人は
こだわりがあるから多分手放さないと思うので、程度のイイ個体に出会ったら、
即確保をオススメ。
今となっては、動作もっさりしていて高感度強くないけど、1/1.8CCD搭載で背面液晶は
小さいけどバリアングル、デジタル露出計機能と今や代替の機種がないんだわ。
>>36 なるほど。今アチコチの写真を見てますが、なかなか凄いですね。
もっと早く教えてくれれば良かったのにw
こうやって私の家には今でもコンデジが増えてゆくんですよ。困ったもんですわw
なくなって 初めてわかる ペンタックスの良さ…
39 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/22(土) 21:53:05 ID:Zzo/4akBO
>>35 ありがとうございます
1,2枚目はDA L 18-55mm、
3枚目はDA 40mm Limitedです
画質良くないね。ってんで真っ先に候補から外した。
やばい。。。G1検討中だったのに気がついたらK−m買っちまった!
この間、G1目当てで店頭に行って、思う存分に30分くらいいじり倒して、
それこそk−mはほんの気分直しに3分もろくに触ってないのに!
手振れ補正ボディ内臓と単焦点の魅力は怖いねー。
これでE420と2528はサヨナラ決定だ。
みなさん以後よろしく。
いま無職なんでがんばって平日の昼間から紅葉撮るよ
44 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/22(土) 23:00:37 ID:RSgH9rxb0
>>43 逆は多いのにお前さん珍しいなw
いや、km批判じゃなく、G1からこっちの転ぶのは
あんま見ないな。とw
>>43 E-520にしておけば良かったものを…
ってのは禁句?
46 :
43:2008/11/22(土) 23:03:38 ID:LSeurp660
やっぱり最初に買う単焦点は FA50ですか? 財布に優しいし。
本音はFA3118とFA7718だけど高いからなぁー。
全部ものすごい値上げをするけどな
48 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/22(土) 23:05:14 ID:lNgIwW0a0
49 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/22(土) 23:05:27 ID:RSgH9rxb0
>>46 自分はFA50しか持ってないんだけど
(貧乏だから)
FA35にしとけばよかったって思ってる
ここでみんなが言うようにAPS-Cで50mm
ってのはやっぱり長すぎるよ
1.4はうれしいけどね
これいいよねレンズ付き使い捨て一眼レフ
近所のごみ置き場で毎週2−3個拾うけど
電池入れたらまだ使えるのに捨てることないのにな
51 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/22(土) 23:15:43 ID:zrer21CcO
最初の1本は31だな。そうすると後がラク。
35/2買っても、どうせ31買うんだからw
52 :
43:2008/11/22(土) 23:16:13 ID:LSeurp660
>>44 あいやー 苦悩しましたよ。この2週間、朝も晩も関連サイト見すぎて飛蚊症がひどくなったし。
決定打はG1は手振れ補正がレンズ任せってことですか。
来春発売の2017に期待するも手振れ補正はつかないって話しが大きいかも。
4/3が数値ほどボケないのは2528で経験済みで、3535もマクロならではの限定だし、
最近はどうせならとLX3持ち出すことが多かったんでw
G1は大きめファインダ、MFのピン山のつかみやすさも気に入ったけど、
マウントアダプタかますと拡大画面が5秒で解除されるとか聞いて話しが違うとw
もうポチっと押して買っちゃったんで、とりあえずオマケのバッグをオクで転売して
少しだけでもリボ払いの返済に足しますww
53 :
43:2008/11/22(土) 23:23:07 ID:LSeurp660
>>45 どうもです。E420あるんでステップアップの路線も考えました。
てか、手振れ補正にばかり気をとられて G1←→E520 を
ぐるぐるめぐったのも事実です。 45さんはエスパーですか?
でも、そこでハタと2528で思うほどボケないってことに気がついて、
3535に投資してもってところで、4/3からの卒業かなぁーと。
思えばE420を発売直後に買ったときもK100Dと死ぬほど悩んで、
唐突に軽いって理由だけでE420買いました。
半年分、時間を無駄にした気が・・・は、それこそ禁句?
54 :
45:2008/11/22(土) 23:30:46 ID:OWZIBQM20
>>53 まぁ、ボディ選択は用途によって変わってくるんだし、別にいいんじゃない?
私なんかキヤノン、ニコン、ソニー、ペンタ、オリンパスを一通り買って使ってみてから
メーカーを絞ったという超無駄買いしましたし。
55 :
43:2008/11/22(土) 23:40:20 ID:LSeurp660
>>49 アドバイスありがとうございます。
50持ちでも35が良いと後悔することありますか・・・。
確かに標準50mm前後の画角はポートレイトからちょっとした風景まで、
幅広く使えますよね。対して75mmは微妙に長い気も。。。
E420ではシグマの3014を買うかどーするかで迷って決断できなかった
こともあり、とにかくボケるレンズが1個欲しかったのですが・・・
うーーーん、迷います。
>>51 そうですね。いつかは、、、とりあえずリボ払いが終わったら考えたいレンズですね。
その点、ボディは暴落してもレンズ価値は下がらないのが救いですね。
k−mのキットレンズはいらないんで、オクに出して高値がつきそうなら
31購入の足しにしたいですね。
56 :
43:2008/11/22(土) 23:49:29 ID:LSeurp660
>>45さん
>ボディ選択は用途によって変わってくるんだし
そうですよね。普段使いはLX3で十分なんで、花関係だけ
とにかくボケた写真が撮りたいんです。
花の写生のためのイメージ記録用にも意外と60mm前後を
使うんで、あとは35か50かの決断をするだけですね。
それが難しいのですがw
>>56 とりあえず今はキットレンズだけ?
FA77をお勧めするけどなー。
FA50の値上がりは痛いけどDA55と比べながら悩むチャンスが残るし。
FA35だとやっぱりボケは中途半端なんじゃないかな。
>56
ボケた花写真だったら77かもしれません!
とにかく撮りたいのでしたらタム90あたりがコストの面でもお奨めかもしれません。
最終好みですが。
ボケた花写真だったら、
ED 50mm F2.0 Macro買えば良かったのに。
60 :
43:2008/11/23(日) 00:10:33 ID:DRa/00360
>>57さん
>>58さん
そうです。まだキットレンズのみです。
ムラウチ見てたら背筋がゾクゾクしてきて、これしか選択肢はないんではと
妙に強気になって、気がついたらポチしてました。
専用バッグは転売すれば2000円くらいになりますかねw
御二人とも77ですか。31とあわせて最後はそろえたいレンズですね。
この2本をカバンに忍ばせて早く歩きたいものです。
しかし値段が。。。リボ払いで半年越えると財政が心もとないので、
仕事に就けたら・・・そのときこそは手に入れたいと思います。
35だとボケ不足ですか。たしかにgoogleで画像検索するとボケた写真は
50の方が多いので、自分の用途なら50なのかなと思っています。
今夜一晩、悩みどころです。
連休明けには手にしたところで早速、紅葉&夜景撮りに出かけたいので。
タムロンの90ですか! それはまったくノーマークだったので、
これから見てみたいと思います!! アドバイスありがとうございます♪
話がそれるけど、リボ払いとかやめとけ・・・
トータルでいくら払うのか計算したことないのか?
今からでも通常の分割に出来ないか問い合わせたほうが良いぞ。
62 :
43:2008/11/23(日) 00:19:57 ID:DRa/00360
>>59さん
5020は良いレンズだと思います! 画家先生も記録用によく使うのは100mm
という方もいるので、欲しいレンズのひとつでした。
ただ、自分の場合、まず標準50〜60mm前後でボケるレンズがどーしても欲しくて
買い替えを考えてました。そこでシグマの3014の購入を考えたのですが、
あれは重すぎて・・・そこからG1と2017購入のプランが浮かび、
手振れ補正がつかないことで520に戻り、でもやっぱりレンズは3014なのかと
思考が行き着いた(ショートした?)ところで、となればボケはAPSか!!
とあいなりました。。。
半年しか使用してませんがE420は良いカメラでした。
退職した職場へ持参して見せたところ、コンデジユーザーだった
元同僚2人が翌週には買ってました。
オリは好きなメーカーですので、今後も目が離せません!
63 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/23(日) 00:20:30 ID:W+wJSNw70
リボって使ったこと無いけど、利率
どんぐらいなの?
家のローン金利調べまくった経験からすると
カードとか消費者ローンの金利はありえん。
怖いわー
64 :
43:2008/11/23(日) 00:22:55 ID:DRa/00360
>>61さん
まったく考えたことないです。。。
普通の分割というと日本信販とかですか。
いま無職なんで審査が降りるかどうか。。。
ジャパネットがセットで売り出してくれたら一番よかったのですが。
借金はするべきでは無いと思うよ。
最近、金を借りる罪悪感がなくなっているようで怖い。
犯罪者の苗床になりそうだ。
まぁ頑張れ。
カメラどころじゃないはずだがな。
FAリミならMAPが安いだろ?金利も12回までは1%のはずだ。俺はローンは
使わんから良く知らんが、かなり有利なはずだ。因みに関係者じゃない
からw
俺は銀で揃えたから、値上げ前に黒も揃えるか考え中。
>>64 リボ半年だったら追加レンズやめてしばらくキットレンズで楽しみなよ。
(標準のみ?Wズームセット?)
リボで半年も利率払ったら値上げ分より余計に払ってると思われ…。
関東なら運がよければ一緒に撮影に行くって形で貸すぞw
無理にLimレンズを買うより、今のところは
タクマーの35mm、50mm、55mm、85mm、105mmにしとく気はないの?
85mmは20k以上するけど、他のは数千円でそろうよ。
全部合わせても40kで揃えることは可能でしょ。
タクマーとLimレンズって、はっきりわかるほど差があるの?
>>64 . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::: * 。+ ゚ + ・
.∧ ∧. _::::。・._、_ ゚ ・ いやいや、欲しいと思ったら後先考えず
(゜∀゜ ;;)(m,_)‐-(<_,` )-、 * ボールペン握ってる香具師が勝ち組なんだぜ?
/ 彡ミ゛ヽ .::::iー-、 .i ゚ +
/ :::/;;: ヽ ヽ.:::| ゝ ,n _i l
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ヽ、_ノ ̄ ̄ E_ )__ノ
>>64↑
71 :
43:2008/11/23(日) 00:30:05 ID:DRa/00360
みなさん、アドバイスありがとうございました。
35か50か、今夜よく考えて寝たいと思います。
早く入手できれば来週には高尾山なり神宮外苑なり新宿御苑などの
紅葉を撮りにでかけられそうで楽しみです!
リボ払いは4回くらいの返済で終りそうなのであまり深く考えず、
繰上げできそうなら無理してでも払うつもり(繰上げ返済できるんですか?)
なので、なんとかなるかと!? あらためてありがとうございました♪
例えば4億の負債を抱えてる個人。
「馬鹿だなー」と思うのか
「そんなに貸してもらえる信用がある奴なのか!」と感心するのか
お金は難しいですね。
73 :
43:2008/11/23(日) 00:39:20 ID:DRa/00360
>>67さん
そうなんですか! そこまで頭がまわりませんでした。
カメラバッグとキットレンズのレンズを売れば少しは返済の
足しになるかと、そればかり考えてました。
>>68さん
標準キットレンズです。本体とレンズもあわせて4回払いを考えてるんで
2万円台のレンズまでしか手が出ないのが実情です。
それだと35は予算オーバーなのですが。。。
35でいくと決めたらオクなりで安いところを探してみます!
>>69さん
タクマーですか。それも純正以外ってことで想定外でした。
後で調べてみたいと思います。安いにこしたことはないですもんね。
ありがとうございます。
いや、無職なんだから金のことは深く考えとけwww
次の週末の都内なら俺も撮影に出かけているかもしれん。
>>43の興味ありそうな単焦点もってるから運がよければ貸す。
まあ興味あったら来週末前ぐらいにスレに書いてみてくれ。
このスレの特徴として写真を撮ることよりも機材を集めることの方が好きな奴が多いな
同じレンズを色違いで揃えるとか愚の骨頂だし(普通の人から見たら)
このスレというかペンタスレ全般に言えることか
それだけヲタ指数が高いんだろうな
この流れキモい・・・
貯えもないのにカメラかよ
78 :
43:2008/11/23(日) 00:48:42 ID:DRa/00360
>>74さん
ペンタユーザーは優しいですね。
高価な機材を借りるのは怖いので、お気持だけでもありがたく頂きます。
紅葉と秋バラはもうそろそろ終りなので冬バラなども撮りに出かけるつもりなので、
もしも近くにk−m使いがいたらリボ払いの人かもと思ってくださいw
半年かけてようやくペンタユーザーになれました!
>>76 いや、ペンタそんなに高くないでしょ。
キヤノンの方が多いはず。撮影会とかだと、キヤノン率高いし。
ペンタは風景屋が多いから、どちらかと言うとアウトドア派じゃん。
K10Dにすら、シンクロターミナル付いてなかったし、
optio Wシリーズみたいな防水コンデジまである。
K-mも、ママか街撮り仕様でしょ。
k-mにFA31、K10DのFA35つけて室内(白熱灯下)で子供を撮り比べてみたんだ。
ISO800、F2、AWBで撮ったんだがK10D黄色過ぎw K10Dの発売当初は「黄色被り」
のAWBの話をすると総叩きに有ったんだが、やはり黄色いw
k-mって普通にいいカメラでよかった。
>80
K10DではなくK200Dを使っています。
我が家も白熱電球系の間接照明が多いので、室内で撮った画像が黄色っぽくなるのですが
肉眼で見る室内の様子も黄色かったりします。
AWBに関しては、見た目に近づけるか、本来の白を白に近づけるかなど
不自然でなければ製品ごとの癖を知ればいいものであって、優劣の判断には
あまり役に立たない指標かもしれないと思っています。
ありえない色で撮れるとさすがに萎えると思いますがペンタ機でそれはないかと。
>>81 K10DのAWBは調整できるから自分で好きに調整しろ、と散々叩かれた頃を
思い出させる書き込み、どうもです。K10DのAWBはk-mのスーパーインポーズや
LVが無いと言うような事ではなくて、カメラの本質部分だったんで痛かった。
>>80 K10Dは、AWBだけじゃなく、蛍光灯モードWでも黄色いよ。
だから、微調整で青色にするか、タングステンで微調整暖色傾向とするか、
だね。色は、かなりクセのあるカメラだったと思う。
K2番から、だいぶ解消されてシャキッと出るようになったけど、
黄色傾向としては、
黄色 K20D>K200D>K-m 青い
だと思う。
>>83 いろいろ調整しましたが、面倒なんでAWBで全部RAW撮りするようになりましたw
K10DからK2番台を飛ばしてk-mだったんで、かなり違うんで(良い方向に)
驚きました。
>>71 4回くらいなら大丈夫。
リボは返済回数が多い(≒1回の返済額が少ない)と元本の倍くらいの金額を払わされることもあるから注意な。
>>86 そういう写真ならいいんですけど、子供のスナップなんで顔が黄色いのはちょっとw
k-mの写真もレストランみたいないい雰囲気じゃないんで、いいのがあればまた
上げますね。
神ロダと言えば、k-mを買って嬉しいんだろうけど、テキトーな写真を連貼りしてる
人が居るね。上げんなとは言わないけど、もう少し意図がある写真を上げて欲しいな。
マンションの玄関のチャリが写ってるやつはあんまりだ・・・
>>43 俺は逆に、k-mパスしてE-420買おうかと思ってるんだけどな。
E-420の方が小さくて軽いから。
比較してもらえたらありがたい。
神ロダのk10d+Mamiya Sekor 55mm F1.8の写真良く写ってるなぁ・・
センサー同じはずだけど、単純にレンズの差なのかねぇ・・
マミヤのレンズがなんでマウントするの?
アダプタかましてるんでしょ。M42だし。
つか、あまり認めたくないんだが、見る限りk-m写り悪くないか???
色々見てると心配になってきた・・
センサ同じなのに・・腕とレンズの差だと思いたい・・・
k-mはテスト撮影のような写真ばかりのせいもあるとは思うのだけど・・
>>92 写り悪いと思うよ。緑と紫滲みも顕著だしな。
素人なのですが、質問させていただきます。
この製品でボディ(すなわちレンズが付属していない)を買った場合、
買った初日から撮影できますか?それとも、一眼レフはレンズがないと
意味がないですか?ご教示よろしくお願いいたします。
うーん、傾向としてダイナミックレンジ拡大をONにしてるのはダメなきがするだね・・・
RAW撮りすりゃ問題ないならいいのだけど、どうかなぁ・・・
>>94 そりゃまぁレンズなきゃ、ただの箱だからねぇ・・
素人とはいえ、一眼レフがどんなもんかくらいは調べた方がいいんじゃないかな・・・
>>94 自動車をタイヤ無しの状態で買った場合、
そのままで走行できますか?それとも、自動車はタイヤがないと
意味がないですか?ご教示よろしくお願いいたします。
…と聞いてるようなものです。
ピンホールならもしくは
>>94 素人以前の問題だな。小学校の理科の授業からやり直すべき。
マルチの釣りにマジレスしてんなって
ペンタのファンは ホントにやさしいなぁ。。 造る人も使う人も…
寄ってくるのが変なヤツでも谷底に蹴落とさないもんなぁ。。
なんか泣けてきた…
斜陽メーカーにしがみつくだけあってアホなだけだろ?
>>94 まずあなたの肉体が必要です。目や腕、指や脳などが必要です。
>82
AWBがカメラの本質部分だとは初耳です。
私はマニュアルホワイトバランスで、ビデオケースを切り取った白いプラスチックの板を常用してるので
AWBで撮ることはほとんどなのですが、ちょっとした手間で問題なく
回避できる内容と、LV非搭載(どう頑張っても回避できない)を比べると
後者のほうが、その昨日を必要とする人にとっては問題あるかもしれません。
まぁLVって基本いらないし、スーパーインポーズもその機能があるからすごく便利
ってわけではないのでこれもカメラの本質部分ではないとの意見いは同意です。
>>101 ひどい言い方すれば、虐げられることに慣れてるからね・・・
結局、固定ファンとして残っているのは、個々の使い方で納得してる
人が多いから、外から来る人には優しいのさ。
個々人の使い方が個性的に確立している所為でファン同士のケンカは多い
気がするけどね。
>>92 俺もそんな気がする。ノイズとか色収差とか。センサー、画像エンジン
キットレンズなどK200Dと変わらないはずなのにね。
>>101 ペンタは、この線でいいと思う。
ヘタに2強になってしまうと、広く受け入れられる要素も
盛り込まなくては行けない。
欲しい人に受け入れられる、それでいいのだ。
>>104 オートなんだからオートで「使える」のが当たり前。AWBが本質で無いなら
JPEGで記録する意味が無い。日常のスナップ撮るのにイチイチグレーカード
なんか使えない。JK。
112 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/23(日) 17:13:11 ID:cuF1LzAC0
うは、ヨドバシ梅田にヘルパーがいた。ガンバレ〜
近所のkジマとyマダみてきたら
k-m置いてあった。
やっと置いてもらえたんだなぁ…
売場は店員ばっかりで客いないけど…
他社と一列に並んでるのはダメかも。
なぜかFAJレンズが展示してあるし…
誰が使うんだろうね?
とにかくガンバレ!
k-mとリミ4本(DA21、FA31、FA43、FA77)持って、写真撮りに行って来た。
紅葉を撮りに行ったんだけど、使用頻度は21>31>
>>77>>>>
>>43。
↑写真うp お願いします!!
参考にしたいです。
116 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/23(日) 18:20:06 ID:YxajCHtxO
200D無くなって結局k-mだけになっちゃうんだな。20Dも処分モードだし、レンズも値上げでもう終わりだな。
>>15 正論。ただし実際に使ってみると案外そうでもなかったりする。
というのも、ペンタのカメラはミラーショックが大きいので一概にマンセーとも言えなかったりする。
望遠側の手ブレを補正する分にはペンタ機の補正効果が高いと断言できるけど
スローシャッターでブレ補正に頼るような場合では、持ち前のw盛大なミラーショックでブレるケースは多々ある。
嫁・友人がC/Nを使っているのでよく弄るけど、悔しいほどにミラーショックが少ないため、低速側の撮影成功率は案外トントンだったりするw
シャッターボタンを押した際、ペンタ機が「パタラッ」とショックがあるのに対し、こいつらは「プシ」とかいってあっけなく撮影が終わる。
今や古い機種となったD70でさえ、ものすごくミラーショックが少ない、というかペンタのがデカすぎる(まぁその音や手ごたえが好きなんだけどw)。
ペンタはクイックリターンミラーの元祖なはずなのになあ…
120 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/23(日) 19:40:42 ID:7XelgY/mO
>>118 一眼レフの元祖にして、一眼レフの王様だった時代もありました・・・
110AUTOなんか、あのフィルム使ってワザワザ一眼スタイル(しかもシステム豊富w)に作り上げるって
メーカーの意地としか思えんよ・・・やっぱペンタが好きだよw
122 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/23(日) 19:55:32 ID:W+wJSNw70
>>119 見てきました
眠い印象のあるKmなのにいい感じで
シャープですね
これはレンズの差?RAW撮りだから?
jpegでも同じような描写になる?
>>122 DA21も上げました。FA43はほとんど使ってないんですみません。ちなみに
あれはJPEG撮って出しです。RAW+JPEGで撮ってますけど、RAWでいじったら
参考にならないと思って。ファインシャープネスを有効にして、シャープネス
を0にした以外はデフォルト設定です。ですのでシャドー補正は掛かってます。
124 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/23(日) 20:05:47 ID:W+wJSNw70
>>123 あの数枚はみんな同じ設定?
だとしたら今までの作例と何が違うんだろ?
やっぱレンズ?
kmもちゃんとシャープな写真出すんですねぇ
125 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/23(日) 20:08:24 ID:W+wJSNw70
>>123 作者の腕の差ってのもあるかもしれませんね
とくに紅葉のもみじはいい感じですねー
>>117 ペンタがミラーショック激しいって、67の話?
それはさておき、α900を売り場で触ってみたら、
バタラッていうシャッター音で、ミラーショック大丈夫かと思った。
>>124-125 設定は同じです。Pでたまにちょっと絞ったくらいで、ほとんどお気楽に撮ってます。
今日は天気が良かったですからね。そんなのも関係してると思います。因みに腕は
全然有りませんよw
128 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/23(日) 20:25:59 ID:W+wJSNw70
価格の方も作例増えてきたけど、いい写真が
多くなってきた。いい感じだ
ミラーショックと、ミラーの戻りショックは別なわけだが
良い作例は増えたけど、レンズを見ると必ずLimitedが付いてるんだよね。
レンズ性能のおかげな気がしないでもない。
結局は本体よりもレンズだぜ。
つまり、k-mにレンズの性能を生かせるポテンシャルがあるってことさ。
逆に現状のレンズで足りる程度の性能と見るべきだろw
フルサイズでは今のレンズなんか使い物にならんw
それはいえるね。
キヤノンでもLレンズクラスでないと性能を発揮するのは難しいみたいだし。
134 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/23(日) 22:00:52 ID:7XelgY/mO
136 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/23(日) 22:35:45 ID:W+wJSNw70
マルチうぜぇ
137 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/23(日) 22:39:27 ID:V520GhRp0
750ZのデザイナーさんのブログにK-m記事キターーーーーーッ!
でも、画像が縮小されてて画像サンプルにはならずw
コメントは、自虐的で笑えた(ココ見てるのかな?)
750Zのデザイナーさんのブログなんてあるのか。
139 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/23(日) 22:50:23 ID:V520GhRp0
>>138 ほとんど野球ネタばかりだけど
たまにデザインについての記事が出るよ。
アメブローーーーーーツ!
あのデザインした人じゃどうでもいいわw
あれを受け入れられるのはペンタヲタくらいだろうからw
>>132 そうなん? もうデジは銀塩を追い越したの?
142 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/23(日) 22:53:25 ID:W+wJSNw70
雑誌なんかでの表現ではフルならフィルムより
きめが細かいって表現してるね
144 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/23(日) 23:01:18 ID:V520GhRp0
>>140 じゃぁ、オレはペンタヲタなんだなぁ。。。
750Zは手放せんw
145 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/23(日) 23:04:26 ID:V520GhRp0
>>143 おぉ、見つけましたねw
日本で売ってないS12を、結構使ってるよね。
147 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/23(日) 23:29:16 ID:W+wJSNw70
三枚目はPL使って欲しかったところ
148 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/23(日) 23:32:03 ID:sDPIjaJ70
149 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/23(日) 23:37:29 ID:RGgNrMt10
あsdg
150 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/23(日) 23:44:23 ID:V520GhRp0
151 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/23(日) 23:49:24 ID:V520GhRp0
ちなみに、GマークのHPで
デザイナーの名前は、スグにわかる!
そろそろスレ違いなんで、失礼!w
>>147 悩んだんですけどね
あまり立ち止まれなかったのでめんどくさくて
デジイチはk-mが最初でまだ慣れていないのでがんばります
154 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/24(月) 07:06:56 ID:SzS/BHkb0
956 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2008/11/24(月) 00:50:38 ID:7u/Fmt4A0
>>954 ペンタも仲間に入れてよん。。
957 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2008/11/24(月) 00:58:42 ID:FCiR7jb3O
ペンタックスはボディ内手ブレ補正のライセンスを持ってるから
フォーサーズ陣営に入っても良い仕事するよ。
AFやらシャッターユニットも任せれば、
頑張って、今のショボい連写やAF仕様も改善できるかもしれん。
とにかくオリンパスに何も仕事をさせないことがポイントだよ。
フォーサーズがダメだったのは全てオリンパスのせいだから。
958 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2008/11/24(月) 01:02:46 ID:y8NEnEyN0
オリよりダメなペンタの面倒まで見てやる義理はない
とっとと消えてなくなれ
959 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2008/11/24(月) 01:11:02 ID:OgCs+i+M0
>>957 ペンタの連写やAFがオリ以上だととでも言うのか?
煽るならもう少し調べてから来いよ。
960 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2008/11/24(月) 01:22:34 ID:XL8OJ0J40
ペンタはトキナーよりマシなレンズメーカーとして、各社マウントに供給するためだけに生き残れば良い
ペンタはAFが糞だと思っていたんだが、
最近はよくなったの?
K20Dの失敗はAF, AEのばらつきが最大の原因だと思う。
>>153 発売される前に5DMkII銀賞かよ。
はずかしい賞だな。
>>156 K10DからK-mに買い換えたが、精度そのものは多少は上がってる。
ただ、スクリーンにAFフレーム自体表示されないから、中央1点AF
で撮っても、狙ったところでホントにピントを合わせてるのかチト不安
に感じることもある。
AEは・・・初心者が何も考えずにレリーズしてもとりあえずは見られる
写真が撮れてる、的なチューニング。K10Dとは方向が違うというか…
159 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/24(月) 09:00:49 ID:Tx3KeQuR0
>>146 3枚目、光が感じられていい写真だと思うよ。
160 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/24(月) 09:18:10 ID:dT0xrL400
後発のオリンパスにすらAF・連写でまったく歯が立たないペンタってなんなのw
無理してカメラなんか造らなきゃいいのにw
>>160 1985年 ミノルタα-7000、世界初の実用AFカメラ
1986年 オリンパスOM707、AFカメラ
1987年 ペンタックスSF X、ほぼ初めてのAFカメラ
ペンタのほうが後だろ jk
ペンタックスME-F
>>162 ME-Fはコントラスト検出方式
位相差検出方式はSF-Xから
>>153 交換レンズは各社1本づつ受賞か。
なんか社交辞令みたいだな。
>>153 山Qが審査するような賞に意味があるとは思えんが
せめて発売済みのカメラに限定しとけよ
PENTAX 645Digitalなんかでも審査対象になったのか? これ
167 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/24(月) 11:09:52 ID:dT0xrL400
その比較だと今度はカスオに完敗なわけだがwww
K100D SuperとK-m、どっちがお勧めですか?
>>157 発売前にレコード大賞とっちゃうみたいなもんだな。
いくらレコ大がお約束でも、そこまではやらなかったがw
170 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/24(月) 12:18:54 ID:OV6T9xq6O
コスパ重視考えて最新機能重視かによる
あ、三脚撮影するならK100DSの方が
幸せかもしれない
三脚撮影はしないと思います。
1台目のデジタル一眼を物色中でして…。
やっぱり、金を出せるならK-m、
出せないならK100D Superって感じですよね。
ありがとうございます。
172 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/24(月) 12:34:47 ID:dT0xrL400
173 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/24(月) 12:41:59 ID:bk9pO+150
>>172 ディスプレイ部門見た。今年、ついにCRTのオーバーホールを諦めて
EIZOカラーエッジ買った俺涙目orz
10万以下の三菱の26型が金賞とはすげえ。
K10Dで総ナメにされたのがよっぽど悔しかったんでしょうかね。
当時はこんな賞とかは全然参考にならないとか言ってたでしょw
K10Dは業界上げての総プッシュだったなぁ、現実は単純に対抗馬が居なかっただけだけどさw
176 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/24(月) 13:02:34 ID:QMTTE8D2P
>>161 オリはそこから15年以上AF一眼やってないだろw
1985年、CanonT80の合焦速度と交換レンズの侘しさを忘れるな
>>172 >>173 この賞はカメラグランプリ以上に権威がないヤツだろ。
プロジェクター部門で金賞 CANON SX80、銀賞 SANYO LP-Z3000。
さらにSONY、VICTOR、三菱が銅賞にも入らず、って、あり得ない。
179 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/24(月) 15:20:39 ID:WWgaaXdg0
カー・オブ・ザ・イヤーみたいなもんでしょうな。
むしろ広告出す金なさそうなナナオが2位以下総なめなので
ナナオはそんなに良いんだなーって改めて思ったぞw
PENTAもバイデザインを目指そう
広告費ゼロ
K-mのスーバーインポーズは、ファームでも点灯させることは
できないそうです。そもそも、あの赤い光は、横から放射しているそうで、
その部分をコストカットしたから、だそうです。
ただ、やはり皆さん点灯でピントがあったと思う意見が多く、
まぁ、次期K-mでは、他を削って、スーパーインポーズは付けるでしょう。
184 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/24(月) 19:34:57 ID:ZkhwBg8c0
スーパーインポはレンズ交換の時に見えてるよね。
見えてるってか、インポが入ってそうな穴が横にある
物理的なものなのでファームじゃそりゃ無理だ
つか、ファームで出さないようにしてるとしたら一体どんな意味があるのやら。
さんざん既出だけど、測距点が5点で選択不可というAFの仕様の方が問題だし
そこを改めたらインポは当然必須になる。
逆に、このAF仕様ならインポなしによるコストダウンは妥当と言えなくもない。
(まあインポなしにするために測距点選択不可にしたという面もあろうが)
K-mでインポを削ったことが許容できるかどうかは人それぞれだと思うけど、
少なくとも、次機種でのインポはAF機能強化のオマケで付くべきものであって
他を削って代わりに付けるような性質のものではないだろう。
もしAF仕様をほっぽってインポだけ付けるなんてことしたら本当の馬鹿。
>>185 MZ-Sじゃあ、実質、中央とワイドだったので、
これでもいいじゃんって話だと思うが、その予想に反して、
スーパーインポーズをアテにしているユーザーの声が
想定外に多かったとのこと。だから、次期K-mでは付くだろうし、
思ったよりも、早くK-m2とか出るかもね。
187 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/24(月) 20:24:49 ID:q3auGb9F0
k200d買いましたお
188 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/24(月) 20:29:32 ID:ZkhwBg8c0
いや、K200Dスレ行けよ
K10Dのセンサはダイナミックレンジが狭くて陰気臭い。おまけにノイズも多い。
ロダを見るにみんな苦労しているみたいね。
>>186 そういうのをすぐ出すくらいなら、AF機能がちゃんとしたのを
K-mと共通ボディでもK200D後継として出すんじゃまいか?
インポの要望は多いのかもしれんけど、やはりAFのいち機能なのだから
AFの機能全体の中で考えんと意味ないと思うのよ。
中の人だって、「せっかくインポを復活させるのならアレも付けようコレも付けよう」
てのがあるだろうと思うよ。
(少なくとも、インポが付くなら測距点選択は復活するだろうね)
ゆえにk200d買いましたお
192 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/24(月) 21:10:30 ID:ZkhwBg8c0
>>191 あぁ、あの、AF迷って迷ってって言うカメラですか?
>>190 例えば、スーパーインポーズの機能をつけるのに、
プラス8000円くらいのコストだったとして、
その分、削っても良いと思える部分は何?
俺は、内蔵ストロボです。
次期はもうないだろ。
195 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/24(月) 21:25:31 ID:ZkhwBg8c0
>>193 インポもフラッシュも8000円は無いだろ?
両方とも設計から原価から入れて売価でも3000円ぐらいじゃね?
それを考慮したうえで、うーん。説明書とCD
197 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/24(月) 21:29:24 ID:ZkhwBg8c0
>>196 キットレンズにモーターつけたら合計で安くならなくね?
>>195 売価は、3000円でもどっちでもいいよ。
インポーズ付けたら、何か外さないと、今の定価で売れないからな。
内蔵ストロボ外すくらいの方が、思い切りがあっていい。
欲しい人は、外付け買ってねとする方が、ペンタ的にいい商売だろうし、
内蔵ストロボなんて、ポン焚きするライティングになる訳だから、
逆にFUJIのナチュラみたいに、高感度きれいにして欲しいよ。
199 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/24(月) 21:31:32 ID:dKFcCNoA0
K-mって買いですか?
>>198 何下らないこといってんだよ。
値段なんてズルズル下がり捲くりだろw
内蔵ストロボ無いようなエントリー機出したら、販売員が売り方に困るだろw
ペンタの息の根止める気かwwwww
202 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/24(月) 21:53:24 ID:csVIXwxb0
ストロボ要らんな
ストロボの代わりに ビデオライト使った場合は、どんなふりなことがありますか?
電気代
205 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/24(月) 22:14:35 ID:ZkhwBg8c0
結局ユーザー(特に他社ユーザー)から簡単に突っ込まれるような
欠点つくると営業が売りにくいってこったな
自分が言った説明書にしろフラッシュにしろ、営業サイドから
クレームつくね。
時が進めば営業努力で仕入れを下げる方が早いだろね
206 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/24(月) 23:27:52 ID:dT0xrL400
207 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/24(月) 23:29:43 ID:7kjyvcX/0
低脳が一生懸命煽ってるんだ大目に見てやれ
209 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/24(月) 23:52:28 ID:dT0xrL400
家電量販店の息のにおいがプンプンするなぁ
山Qはその昔Dsが出たときのレビューであげた定点観測的写真があまりに
ひどいと価格で指摘され写真差し替えになったほどの大物だぞ、ペンタリコー
大好きな希美男ちゃんと一緒にするな
見てるだけで痛くなるな
216 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/25(火) 00:30:40 ID:cuhn935w0
>>212 ホントだ。吊ってくるorz
206の名誉のために、206は他人だ。
知るかよバカw
>>217 似すぎて逆に区別できるタイプだと思うんだがな。知らんかっただけかと。止しゃいいのに慣れない事するからだよ。
はっきり言ってこの賞はもらったら恥ずかしいレベル
もらったら恥ずかしいレベルって…
なんつーポジティブシンキング
K-mにsmc PENTAX-DA 40mm F2.8 Limited付けたんだけど、
フード側に30.5mmのフィルターが付くんだね。
ここに銀環のフィルターを装着したら、格好良くてプチ感動した。
本体の銀ラインと相まってなかなか精悍。
>>223 俺もそれやってたけど多分逆光性能悪いよなw
フィルターに対しては殆どフード無効状態になるから、まあ逆光には向かないか。
でも伊達氏のレビューで逆光に弱いのは先刻承知だし、避けてるので無問題だよ。
>>224 FA43に銀枠のフィルタつけてるんだが、そこだけ植毛が無いんで、銀色なんだ。
ちょっと気になってるw
227 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/25(火) 10:40:34 ID:hvLblEt60
228 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/25(火) 10:42:13 ID:hvLblEt60
>>227 インポーズあるだけで、10位圏内に入れると思う。
230 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/25(火) 10:48:25 ID:0QzHKWgX0
>>229 ないない。コンパクトと言っても劇的に小さいわけじゃなし、技術的にも見るべきモノなしという
のでは、競合製品のなかで埋没するのも当たり前だ。苦しいのはわかるけど、甘ったれた
製品開発をやっていると、新規を取り込めないばかりか、そろそろ既存ユーザーからも
見限られることになるぞ。
本来ならば、これくらいダメなカメラのほうが写真知識がつきまくって腕はメキメキ上達
するから、初心者にはうってつけなんだが・・・。
>>228 今見てきた。その他の欄は実質ペンタックだよな。シグマSD14とライカの2台以外
全部ペンタ。HOYAはメーカー欄への復活を正式に申し入れるべきだろうな。
232 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/25(火) 11:17:08 ID:hvLblEt60
インポ周りはやはり欲しいし、売れる為にはLVも!
って言ってきたけど、実際問題、大売れする為には
そういう問題じゃないんだろうな。
メーカーのブランド力とか、TVCMとか結局は
そういう所なんだろな
そういう売り方をしないんだとしたら一眼レフの
本体部門はシグマぐらいまで縮小しないとダメ
なのかも知れない。
逆にここで何とかしたいなら、雑誌の裏やHPにバナー
なんか出してないでやっぱりTVCM打たないと、
しかもインパクトのある成功と呼べるCM打たないと
無理だろう
カメラの出来どうこうじゃないな、これは
横幅だけ小さくても電池・キットレンズ込でエントリー機中で最重量級なのが
一番の問題だったんじゃないか?
売りにしてる部分が売りになってないんだよね。
中谷美紀か緒川たまきあたりでCM希望
235 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/25(火) 11:24:26 ID:hvLblEt60
問題って事はないだろう?
実際ある程度の大きさや重さ以下なら、別に「最小」
「最軽量」ってのはたいした魅力じゃない
ハードルさえ超えてればいい問題
ただ、たしかにそれを最大の売りにしてるところは
営業的にピントが外れてるとは思うわ
>>231 あの欄はその週のランキングの売れてるメーカー順になってる
だからもっと売れれば自動的に復活する
前回はオリンパスが消えてたよ
オリンパスでさえ(失礼だが)宮アあおい、浅田舞、浅田真央を起用してるんだぜ
キムタクとまで言わないが・・、何とかしろよw
宮崎美子みたいな無名のCMモデルでイッパツ当てると言う方法も、
かつてはあったね。
239 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/25(火) 12:09:15 ID:VcMLqG1HO
ホヤは野村再生工場になりたいのか転売厨に
なりたいのかどっちだ?
再生工場だとしたら3年ぐらい赤でも待ってくれそう
だけどイメージ戦略に投資しなさすぎ
転売厨だとしたら損切りに躍起になって無茶しそう
>>235 K-mは「最軽量ではない」のではなくて、「一番重い部類」なんだよ。
E-420/520、G1、KissF/X2、D40は手に持って分かるくらいK-mより軽い。
エントリー機で同じくらい重いのはD60とα200だけ。
(数字的にはα200>K-m>D60でどれも800g台前半)
241 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/25(火) 13:09:21 ID:VcMLqG1HO
だから一番重かろうが
ある程度必要なハードルは越えて来てるだろ?
問題になんかなってねーよ
問題にしたがってるのは単三否定派ぐらいなもんだ
だからハードルなんて個人差あるし他社製品との比較でもあるんだって。
最小に惹かれて見に来た客が持ち比べて一番重いのを選ぶ訳ないじゃん。
実際売れてないんだから重いのもネックのひとつだと思うよ。
中途半端な重さでブランド力も弱いんだから厳しいねぇ。
本当に最軽量だったら売りやすいし、実際今よりは売れてたと思う。
インポの有る無しなんて普通のひとは気が付かないと思う。
買ってから気が付くだろうけど。
244 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/25(火) 13:33:46 ID:VcMLqG1HO
だから単三やめてグリップ取っ払ってE420に勝てってか?
なんならミラーも外して、マイクロに参加?
少なくとも現状のペンタユーザーがそれを求めて
いるとは思えんね
そういう企画があってもいいけど、それは今までの
一眼レフ路線とは別ラインでやるべきだ
ナンパに走って新規客を作るより、既存客が
逃げる方が多くなるぞ
な、なんで俺は暴走してんだ?
このレベルだと、重さより、体積の大きさが嫌われるんじゃないか
246 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/25(火) 13:46:18 ID:VcMLqG1HO
実際問題、作りもしっかりしてるし、重さも質感を
裏付ける説得力がある
(軽すぎるカメラって嘘臭くないか?)
一般に売れないのはやっぱり知名度とか量販店の
扱いの悪さだろ?
インポやLV付けても山田やコジマがああいう
扱いでは売れない
その現状を変えるには、やっぱりインパクトあるCM。
CM打てないならこのままの位置。まぁしょうがない
この機種は新規の購買層開拓が目的なんだから、
既存のユーザーの御機嫌取りなんて必要無いだろ。
作りなんてもっとチャチで良いし、機能ももっと割り切ればいい。
単三電池も主婦層の印象にプラスになるとは思えない。
中途半端に拘った性能のせいで商品価値も中途半端なんだよ。
248 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/25(火) 14:09:35 ID:VcMLqG1HO
まあ、実際売れてないんだからどこ批判されても
言い返せんかもね
最初の一台にもセカンドにも良いカメラなんだけどなぁ
たしかに携帯になれた人間に、単三のありがたみは無いかも試練
エントリーモデルは新規客呼ばなきゃダメだろ
K-mは凄くしっかりした質感で金かかってる感じはするな
このクラスに重量とトレードオフの質感なんていらないってことかもね。
まして、キットレンズに質感落とした専用モデルまで用意したんだし。
CMは、K100D・K10Dの頃もCMなんてほとんど打ってなかったんじゃね?
K100Dうざだけど買った当時CM見た記憶はないんだよね。
でもあの2機種は(ペンタにしては、かも知れんけど)売れたはず。
>>248 >最初の一台にもセカンドにも良いカメラなんだけどなぁ
俺もいいカメラだとは思うよ。
ただ、商品として売るための魅力が分かり易いかどうかって話だね。
ところで、K-mと共通ボディでAFを11点クロス、連写バッファを
15枚くらいに強化で重量増を50g・X2対抗価格のK300D出ねえかな。
最近km買った初心者ですが、
皆さん結局はペンタックスにもうちょっと売れてもらって(超売れちゃそれはダメ)、
カメラメーカーとして存続してもらって、今後も現在の延長線上の販売戦略で
がんばってもらいたい、っていう気持ちがひしひし伝わってくる!
254 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/25(火) 15:21:24 ID:+8HOAgZMO
とにかく安く、という機種に言うのも酷ですが、液晶が高精細タイプだったら。
重い電池やインポーズなしは我慢できなくもないのですが、個人的に液晶にはこだわります。
同じ理由でE-30もパスです。惜しいんだけど。
超売れてくれても良いと思うけど。
経営がギリギリだったら思い切った製品開発も出来ないだろうし。
256 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/25(火) 15:31:37 ID:VcMLqG1HO
別に超売れでも構わな…
やっぱマイナー好きだから超売れは嫌だw
まぁ有り得ない話だけどなw
マイナー過ぎて田舎では未だにK-mの現物を見たことがないよ。
本当に発売されているのか!?という感じ。
K100D、K10Dが出た頃は中古レンズがかなり品薄になりましたね。
オールドレンズ沼の人には問題かも知れませんよ。>超売れ
259 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/25(火) 15:41:34 ID:VcMLqG1HO
煽りじゃなく聞くけど、そのぐらいの田舎って
どこの県のどのレベルなの?
離島とかならわかるけど、量販店ならまぁ置いてるかな
って感じだと思うんだが
山間部に住んでたとしても車で街に買い出し
ぐらいしないのかな?
オレが感じるk−mの弱点は、撮影してから液晶に表示できるまでのレスポンス。
ちょと長いよな。インポだなんだかんだ言ってる奴はユーザーじゃないから、相手に
しないほうがいい。質感は非常に高いね。kissは相手にならん。D40は触ってない
から解らんが、オヤジのD90のを触って感じた「軽量のプラスティック」然とした感じ
から推測すると、ニコンよりも質感は上だな。E420は頑張ってるけど、k−mの
次くらい。
山間部の田舎だけど、K-mなんて置いて無いぞ〜。
車で行ける範囲にはケーズとノジマしかない。
高速使えばヤマダもあるが、無いだろうなぁ。
262 :
43:2008/11/25(火) 16:35:26 ID:djvUk8eU0
先日は購入指南ありがとうございました。結局、レンズは5014を購入。
早速ですが近くのバラ園にて撮影してきました。
一眼は半年前に購入したE−420とパンケーキが初めてで、
最近はLX3の使用頻度が高かった初心者です。
使用してみてKmにはいろいろ思うところはあるのですが、
その前に撮影した画像を見てもらえたらと40枚ほど圧縮してアップしてみました。
よければ見ていただいてアレコレ指摘してもらえないでしょうか?
設定はISO上限200、中央1点フォーカス、AWBです。。。
なんとか見られる程度の画像ですみません。
http://toku.xdisc.net:8080/Sn4/rew/hg8704.lzh.html PASSはkmです
263 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/25(火) 16:36:49 ID:VcMLqG1HO
>>260 SDちゃんと突っ込んで普通にデジフィルタ無しなら
表示も普通だよ
アナタこそユーザー?
適当に店で触っただけじゃないの?
店頭になくてもみんな通販で買おうぜ。
撮影後の表示は、連写すると暫く何も表示されないよね。
記録中の画像を逐次表示した方が、感覚的な「待たされ感」は減るだろうな。
デジタルフィルターの処理中も、それと分かるアニメーションでも表示すれば良いと思う。
中の人、次回のファームで検討してください。
266 :
43:2008/11/25(火) 17:00:13 ID:djvUk8eU0
すんません、急遽、出かけないとならなくなったので
いただいたレスへの返事は明日になるかもしれません。。。
めんもくないっす
>>260さん
一拍置いた感じはE420と同じなので気にしませんでした。
LX3は直後に表示されますがコンデジとの違いですかね。
実物も見ないで通販出来るのは信者だけでしょ。
一般人にはとてもそんな冒険できましぇん。
一般の人にとって炭酸は直で充電できないって弱点が大きいからな
一時期のオリみたいに標準で充電器とエネループセット販売くらいはするべきだったよな
そしたら炭酸の便利さも気付いてくれる可能性もあるしね
お試し用のアルカリ電池なんて本当何の意味も無いよ
>>262 写真拝見しました。乙です。
私は
>>43氏より初心者だと思いますが、うpされた写真見て
なんとなくすっきりしない(ピントの合ったところが鮮明でない)ような気がしました。
実は、自分の(シグマ30/F1.4使用の)写真を見て同じ印象を持っていたのですが、
これは単に腕のせいなのですか >>ALL
(43さん、初心者の俺が失礼なこと言ってスミマセン!)
270 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/25(火) 17:14:48 ID:VcMLqG1HO
なに?専用電池の機種って携帯みたいに電池
取り出さなくても充電できるの?
いやK-mは充電キットが付いてないって意味ではないかと。
俺はそれよりもこの文が疑問。
>一時期のオリみたいに標準で充電器とエネループセット販売くらいはするべきだったよな
K100Dsと勘違いしてねーか? オリもそういう機種あったのか?
272 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/25(火) 17:28:18 ID:VcMLqG1HO
俺は専用電池が増えて充電機の種類が増えるのが困る
奥さんと携帯だって充電機一台で済ませてる
すべての充電機器が、可能ならばエネループにしたい
273 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/25(火) 17:29:19 ID:VcMLqG1HO
俺は専用電池が増えて充電機の種類が増えるのが困る
奥さんと携帯だって同じ機種にして充電機一台で済ませてる
すべての充電機器が、可能ならばエネループにして
充電機をまとめてしまいたいよ
274 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/25(火) 17:30:08 ID:VcMLqG1HO
あ、二重書き込みごめんなさい
275 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/25(火) 17:39:47 ID:OWLD5dz50
>>262>>269 今見させてもらったけど、俺は逆に初期の頃に
良く上がってた作例よりしゃきっとしてて好感
がもてた。
これ以上のシャッキリ感(いってみるとG1のような)
が欲しければコントラスト上げればいいんでないの?
>>262 拝見しました。レンズ購入、おめでとうございます。
>269さんと同様、ピントが甘い気がしました。
というか、微妙に手振れしているものがありませんか?
あと、ぼかせば良いってものでも無いと思うので、もう少し絞った方が良い気がします。
色収差が出ているものも見受けられます。
E-420を持っていたのなら、
ED 50mm F2.0 macroを買って、
手振れ補正に頼らない撮影を身につけた方が良かったのでは?
開放から安定していて、被写界深度も深く、マクロには最適だと思います。
あと、今気が付いたのですが、中央1点オートフォーカスで花マクロを撮影しました?
コサイン誤差のせいでピントが甘くなっているのかもしれません。
E-420で三脚使って、ライブビューでマニュアルピント合わせの方が
良かったのでは・・・。
と今更言っても仕方が無いので、
色々工夫して撮影してみて下さい!マクロはAFよりMFの方が良いですよ。
色は良い色が出ていますね!
277 :
260:2008/11/25(火) 18:21:46 ID:l7sBGJs50
>>263 k-mしか使ったこと無いのかい?明らかにワンテンポ遅いよ。イチイチ動画までは
上げないが、確認のため今自宅にあるデジイチ4台で試した。k-mが一番遅い。
わずかな差でも、撮影にもリズムがあるから気になる。そういう君こそ本当に
ユーザーなのかい?俺は以前にK10D+FA35/2(2M)でk-mの写真を上げたリアル
ユーザーだから。なんなら神ロダにk-mの写真のあげっこでもするかw
>>275 >これ以上のシャッキリ感(いってみるとG1のような)
>が欲しければコントラスト上げればいいんでないの?
ありがとう、百回メモしました!試してみます。
首吊ってきた。
>>262 あえて少しきびしめの指摘するけど、全体的にはGJ。
50/1.4一本持ちで古河邸、ってとこかと見た。
今日の天気だと快晴過ぎたのか、ちょいコントラスト強すぎに感じるのが多いね。
寄ってマクロ気味の写真が多すぎるかな。無理に寄って背景ボカすだけじゃなくて、
被写体の前に花を置いて前ボケを活かした写真を組み入れたり、
一歩引いて全景写真も押さえておいて欲しいかなあ。
せっかくの洋館の写真がないのが物足りない。
今日辺りじゃ混雑してて撮りにくかったのかな?
あと、全体に視線移動が少ない気がする。もっと低いアングルから撮ってみたり、
見下ろすアングルを含めると吉。あそこは起伏に富むからそういうのも
作りやすいと思われ。
ざっくりExif見る限りではISO400も結構混ざってるのとスポット測光ばかりなのが
ちょっと気になるかな。
あ、あとオマケ。
>>269 >>276 ピントが甘いと言うか、ピントを合わせた後体が前後にぶれてしまって
いるんじゃないかと思う。
あと、ピント合わせている場所が白飛びしてディテールが失われているのも
あるかな。
古河邸のバラは小柄なのが多いし、三脚禁止だし、日差し強いし、で
この辺はいたし方ないんじゃないかと思う。
充電式の嫁かとオモタ(;´Д`)
ID:ucNf2uwN0
半日ぐらいカキコミ我慢できろよw
しかも偉そうに・・・w
283 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/25(火) 21:04:07 ID:0QzHKWgX0
284 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/25(火) 21:12:38 ID:VcMLqG1HO
ここだめスレでも無いのにエラそうに批評
する奴なんか相手しちゃだめ
この手のスレではカメラという機器の性能だけを
画像を元に語りましょう
撮影技術については所定の板、スレでお願いします
批判している訳ではなくて発想の話をしたんだが
偉そうな表現になっているのは悪いと思うけど、無機質な機種評価より
よっぽどましだと思ってる。
毎度マイナーで悪い
宇都宮淀に行って、K-mさわってきた。
今日は電源が入ったが、ISO3200でモノクロモードになってた。
その他いろいろいじってあり、よくある嫌がらせぽく感じた。
AFはニコンD40より明らかに早い。しかも迷わん。ギヤ音がなければ、保守的な一般のニコキャノユーザも納得するレベル
早くキットをSDM化してほしい。
K100Dよりずいぶん小さく感じ、凝縮感があり、質感もよい。他エントリークラスのペラペラさはない。
288 :
269:2008/11/25(火) 22:14:57 ID:mta+s3N40
俺の書き込みもえらいすんませんでした。
k−mだからじゃないってことが分かって安心したから
もうID:ucNf2uwN0を許してあげて。
DA21買ってきました.
このレンズ,キットレンズより重いのね. 流石に画は良いが
290 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/25(火) 22:58:46 ID:/ooq0O3f0
>>288 あんたのレスはカメラの性能的な話なんで
いいんでないの?
291 :
43:2008/11/25(火) 23:54:08 ID:djvUk8eU0
みなさん、どうもです。いろいろご指摘ありがとうございます。
>>284さん
>>286さん
たしかに初めてのペンタ機で癖をつかむのに四苦八苦しており、指南的な指摘も多いかと思います。
あくまで作例として受け止めてください。この話題を長引かせるつもりもありません。
初心者が犯しやすいミスの例題として受け止めてもらえたらと。
カメラ板のスレッドは数あれど、k−mの話題はココだけですので♪
>>269さん
たぶんカメラ歴は自分の方が浅いかと。ピンが合ってないのは実感です。5分の4ほど消去してアップしました。
原因は絞り開放にこだわり過ぎた面が大きいかも。1.4の世界を満喫すべく撮り続けました。
F8かF11に絞るか、せめてF4にすればまた違った画が撮れたかと。気がついた後半はそうしています。
とはいえk−mのファインダでは近接物のボケはわかるのですが、遠めになると撮ってみないとわかりません。
そこを想定できるかが使いこなしの腕なのかなと思えました。。。
>>275さん
すごくわかります。しゃっきりなコンデジとソフトな描写の一眼レフの違い。たしかに撮影物を4倍にすると
ピンボケ感が薄れて良い画のような気もしてきます。なので携帯にはシャープネスを150%かけてから
コピーして、今日逢った友人に見せたらすごいねと言ってくれましたw 一般的に小さな液晶画面で見るなら
ナチュラル画像より高コントラスト&シャープネスな画像がウケが良いのだと実感です。
それでも2L以上にプリントするならやはりナチュラル基本なのかなとも思うのですが。。。
292 :
43:2008/11/25(火) 23:55:05 ID:djvUk8eU0
>>276さん
絞り、色収差についてのご指摘たしかにです。言葉足りずで説明していませんでしたが鮮やかモードでした。
赤など暖色系はばっちり飽和気味です。熟れ熟れの色実がエロイようなw
ちなみに中央1点でマクロモードは選んでおりませんが、ご指摘の件はたぶんに手ぶれかもしれません。
LX3のパナの手振れ補正にすっかり甘えていたので。。。0.5秒までは大丈夫との過信もありました。
MFについては、実は3分の1ほどMFにしています。それでもこの体たらくで、撮影画像のほとんどを削除した
結果がこれなのもあり、1.4が厳しいのか、単純にカフェイン中毒を治療してブレを直すべきかもと思いました。
>>279さん
場所指定さすがです。エスパーですか?夜は六義園へ行こうと思いましたが飲み会に強制参加でした。。。
たしかにその通りで、快晴過ぎたのか、真っ青な空と白い花を組み合わせるとホワイトバランスが大きく崩れ、
その度に露出補正を修正しなければなりませんでした。機能的にどこで露出を計測しているのかよくわからず、
仕上がり確認後、その度に+2〜ー2の間で修正してました。3時間かけていろんなアングルも撮ったのですが
お見せできなくて残念です。。。
293 :
43:2008/11/26(水) 00:03:42 ID:djvUk8eU0
何度もすみません。
そこでみなさんK−m使いもしくはペンタ使いの方にお伺いしたいのですが、
今回、一番苦労したのが露出補正でして、5014のようなボケ味の楽しめる
レンズと組み合わせた場合、どんな設定をしますか?
モードは絞り優先として教えてください。
ピンの甘さは手振れなり、絞りなりで解消できると思うのですが、
(オートブラケットに絞りもあったらと痛感しました。どうせ撮るのだし)
撮り終えて真っ暗or飛んでた というのだけはできるだけ避けたいのです。
ならオートブラケット使えと言われそうですが。。。
k−mは小型軽量で握りやすく、一瞬重いと感じながらも首から提げていて
疲れを感じないカメラです。さらにバッテリー!エネループを使いましたが、
5時間電源onでイレッパでもバッテリーの表示はフルフルです。恐るべし!
>>293 あなたの質問はもうK-m関係ないよ。撮影の専門的な技術の話だから
自分のためにも、皆のためにも、他所当たったほうが効率がいい。
>>295 web屋も含めて、PENTAXのデジタル制作ってどこが引き受けてんだよ。
すげー、チープだぞ。なんだ? このVPは。今どき、ジャパネットでもやらんぞ。
これは酷いw
個人的にはオープニングの3.5コマの快速連写に泣けたw
実際はヲタにしか売れてないのにこの期に及んでママ押しなのなw
それにしても自らネガキャンとは、やるなぁペンタww
298 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/26(水) 00:52:47 ID:PvOP0wCv0
今からでも遅くないからさ、pentaxのイメージキャラ作ろうぜ
オリンパスは、宮崎あおいだから、こっちは同じ系のかわいさのソニンで行こう
青井優ではギャラも高いし、宮崎あおいとカブリすぎるし。
ちなみに、ソニンも一眼カメラで撮影するのが趣味みたい。ブログでちょくちょく話出てくる。
愛機はなんとフィルム派で、nikonFE。ストラップは女の子らしく変えてておしゃれ系
>>298 なぜに、ソニン。
蒼井優でいいじゃん。スッピンで出てもらって、
枯れた木の葉舞い散る午後、逆光で照らされた木漏れ日。
蒼井優が、K-m(レザーストラップ付き)持って、パシャリ。
服装は、タートルニットにタータンチェックのミニスカート。
ラビットファーのニット帽被っていたら、サイコー。
ソニンて…
何でメーカー自らネガキャンしなきゃならないのか
意味わからんわ
在日だし
>>295 カタログ見たときも概ねおkってことにしてたけど、ただ一点
「ケータイ感覚」ってのはいくらなんでも言いすぎだと思ったんだよ。
それをムービーでみるとわ・・・きっついw
>>298 どこで知った見たか忘れたけど、黒川芽衣がK200D使いらしいよ。
〜wikiより〜
趣味は、料理、カメラ。カメラは、ペンタックスの「K200D」、ニコンの「FM3A」と「D70」を所有している。
カメラ雑誌に連載を持ったり、イベントやテレビ番組に出演するなどカメラ関連の仕事も多い。
フジの使い古しの樹木希林と扇千景でじゅうぶんだ。
お散歩カメラにK200Dと悩んでます。
K-mにタムロンA14はアンバランスですか?付けている方いますか?
>>301 黒川芽衣って名前からして、K-m に相応しいですなぁ。
305 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/26(水) 01:17:51 ID:PvOP0wCv0
やっぱ、ソニンだとダメ?ネガキャンになるから?
ううん、俺ファンなんだけどなあ。最近はミュージカルやってるけど、あまりのウマサに驚いた
以前とはすっかり雰囲気が変わった。ブログ見てても素直でいい子だから、
pentaxに合うかなっと思って言ってみた。
>>304 たしかにぃ。でも、いかんせんK200D使い公言w
10D/20Dを避けて、というか、小型機として、200Dを買ったと思うんだよな。
K-m出てたらこっち買ってたっぽいよな。買い増し/買い替えしそうではあるがw
ソニンもいいんだが、菅井きんも捨てがたい。
309 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/26(水) 01:28:41 ID:PvOP0wCv0
↑かわいすぎ。24歳に見えなさすぎでワロタw 中学生じゃん
310 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/26(水) 01:31:06 ID:PvOP0wCv0
pentaxさんは、ソニンに触手を伸ばすべき。今はnhkのレギュラーも多いのでジジババにまで
浸透率高く、よってイメージの安定度も文句なし。ミュージカルで実力もじょじょに評価されてきてるし、
今がチャンス。エリエールのティッシュのキャラにも決まった今、相乗効果狙ってpentaxさんいっときましょ。
ただ、彼女の愛機は銀塩nikonFEだけど
>>309 そうなんすよ。どっかでリンク踏んでおどロイター。昔の触尻エリカみたいですね。
関係ないが、自分の周りの女子でも結構男っぽいモノが好きってのは居るな。
女子仲間でも「でっかいカメラ持ってる子」的なあだ名が付いてたりする。
そういう人は、例えば携帯なんかでも黒やブルーを好む。一部はストラップも付けない潔さw
「女の子は小さくてカワイイものが好き」というのは、あんがい男の妄想に過ぎないのかも知れんね。
こうした志向の女子がK-mの店頭販売員に出くわして
「エー、この一眼レフはですね、女性にも優しいケータイ感覚で〜」なんて言われたら腹立ててそうw
>触手を伸ばすべき
これ、捕まるんで注意なw
レンズスレでk-mスレがお通夜になってるって聞いて飛んできたんだが
なんだよ妄想キモオタしかいなくなっちゃったのか
まー正直既存ペンタウザですか興味なくてこないもんな・・・
315 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/26(水) 02:04:36 ID:hcJhmCB6O
>>298 ギャラ高くなる前に谷村美月ちゃんあたりを抑えとくといいw
>>313 いまどきは連呼するような CM って大丈夫なんだろか。
>>316 そういう事情もあるのかね。確かにHOYAHOYA言われてたら困るがw
318 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/26(水) 02:48:37 ID:w9tMdR0C0
やっぱりおまえらってキモヲタなんだなw
アイドルの名前がバンバン出てくるww
おれ? おれもそうだよ
319 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/26(水) 03:29:15 ID:w9tMdR0C0
半分はファッションとして古い黒銀の銀塩カメラじゃないとダメなんでしょ?
まさか真っ黒プラボディーのデジイチなんて下げる気は
無いと思うよ。。。
そこでFA43limiシルバーですよ。
322 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/26(水) 08:26:33 ID:jc1qxuGDO
とりあえず蒼井優はキヤノンメンバーです
悲しい事です
やはりモキュにきてもらうかw
主婦相手のカメラなら女性自身とか、たまひよクラブなんかに広告は打ってる
んだろうな。あと、ジャパネットで売ってもらうのも重要。望遠をDA55-300に
したジャパネット専用モデルを早急に売って貰うべし。タレントなんかに無駄
な金を払う余裕はペンタ部門には無いはず。カメラ雑誌なんかに公告打つ金が
あったら、ママ向け雑誌に広告打て。売りは世界最小とデジタルフィルター。
327 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/26(水) 09:51:25 ID:NLSdCPNw0
宮崎あおい・ソニン・上戸彩・青井優・森下加奈(すでに引退。2002年?の金八に出てた)
分かっていただけたでしょうか? どのような系統か
チラ裏ごめん
328 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/26(水) 09:52:26 ID:NLSdCPNw0
>308
もう中学生にしか見えませんw いや小学生か
ところで、女性芸能人でペンタ使いって誰か知ってる?
俺が知っているのは、
・高樹沙耶
・本上まなみ
・杏子
330 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/26(水) 09:56:38 ID:NLSdCPNw0
ペンタックスは、ソニン、黒川めいにはまず自社のデジカメをプレゼントしろ
331 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/26(水) 09:56:48 ID:7tRIDalg0
カメラ雑誌への出稿はマジで無駄だな。ヲタ以外は置かれているコーナーに
近寄ることすらしないだろうし。
K200D買いマスタ
333 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/26(水) 10:22:08 ID:NLSdCPNw0
k200dかk20dか迷っています。今はk100d使ってます
334 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/26(水) 10:33:34 ID:XsKAAolA0
プロモーションムービー見たんだけど、
携帯電話感覚、らくらく操作ってとこでバッグから馬鹿デカい一眼レフを取り出すところで吹いた
さらにファインダーを覗いて撮ったのでさらに吹いた
どう見ても携帯電話感覚じゃないです
335 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/26(水) 10:41:35 ID:jc1qxuGDO
俺あのプロモーションムービー、
D90で取り直せばいいと思うんだ
336 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/26(水) 10:43:09 ID:7tRIDalg0
>>334 小ささはママ思いの世界最小というところで、K-mを無理矢理乗せた
手のひらがプルプル震えているのにもフイタwww
ペンタの商品企画部の連中はマジで何を考えてるんだ?
漫才やってるんじゃないんだぞwwwwwwwwwwww
337 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/26(水) 10:49:24 ID:NLSdCPNw0
いや、いいカメラだろ。これ。マジで
プロモ、確かに"携帯電話間隔"ってナレーションと合わせてでかい"k-m"を出すところは違和感があった。
ここだけ編集した方がいいぞ。
↑ 携帯電話間隔->携帯電話感覚
340 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/26(水) 11:01:43 ID:jc1qxuGDO
いいカメラなのは間違いないんだけどね
プロモーションは間違いな気が今更するね
ママ寄りのkiss路線より硬派のD40路線が合ってたかも?
一眼に入ってくるママさんは別に女性向けの雰囲気
なんか求めて無いのかも知れない
一眼持ってる若いママさんは大概D40だろ?
kissX2は名前の割にパパさんっぽいけど
341 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/26(水) 11:04:47 ID:gWDUkdQJ0
このカメラ、悪いとは思わないけど、
女性向けと言うのはちょっと違うと思う。
まあ手の小さい女性に向いていると言えば
向いているんだろうけど。でもそれだけだよね。
あとスペシャルサイトは、あれは広告代理店が
作ったんだろうか?なんかセンス無いな〜。
342 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/26(水) 11:12:53 ID:XsKAAolA0
小ささはあんまりアピールしない方がいいと思うけどね
店頭に置いてるのは絶対レンズ付いてるんだから
そばにE-420のレンズキットとかG1のレンズキットとか置いてあったらどこが世界最小だよってツッコミ入るよ
その時点で誇大広告っぽくて印象が悪くなる
ちっちゃい文字で但し書き書いてあっても誰も見ないし
>>329 マイナーっつーか俺もよく知らんが、黒川芽以 (K200D持ち)
>>330に書いてあった。ごめん。
>>340-341 K200Dは大きすぎて、家電量販店の
小さい初心者向け(運動会向けとか)コーナーに置いてもらえなかったけど
k-mになってから置いてもらえてるから、ズレているところがあったとしても
あながち間違ってはいない気がする
345 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/26(水) 11:32:42 ID:gWDUkdQJ0
カメラ雑誌もスイーツ向けっぽいの(写真生活とか?)が
出てるから一概にダメとはいえないとおもうな。
347 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/26(水) 12:09:41 ID:snFWnqoVO
このカメラは具体的に何がイイんですか?
k−mが売れないのはインパクトの無さ。広告費が無いなら無いなりに
インパクトのある広報をしないとな。それが無理なら値段で勝負。
初値でボディのみ39800円、レンズキット44800円、ダブルズーム49800円
とかならスゲー話題になっただろうに。
>>348 オレもそれk−m用に買った。全然使って無いけど orz
グリップストラップは相当ヲタ臭がキツくなるから使わない方がいい
352 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/26(水) 12:28:10 ID:QzYZxN/y0
その価格になるのも時間の問題だろね。
てか、価格コムみるとレンズキットのほうが
単体より安いってどうなん?
353 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/26(水) 12:40:32 ID:XsKAAolA0
安い、軽い、写りがよい、ブランドの安心感
このうちどれが欠けてもこのクラスでは売れないね
単体は玉が少ないんちゃう?
オタがサブに指名で買ってくれるから値段下げなくてもいいとかw
DALレンズが不評なんじゃないのか
でも価格差がないことは珍しいことではないけどな
>>352 オレもそう思う。どうせ数ヶ月で下がるなら最初から安くしたらインパクト
あるしね。徐々に安くなってもインパクト無いよな。
>>354 オレはそうだと確信してるw ボディのみを買うのはほぼ100%レンズ持ってる
既存ユーザーか、レンズに拘るヲタだからな。オレなんか55000円でボディ買ったし・・・
357 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/26(水) 13:15:33 ID:tDnC6xIUO
>>349 価格は今のままでも良いから、箱に付いてるマークとレシートをハガキに貼って送り、抽選で300名様には購入金額キャッシュバックとかやってみれば良いと思う
小さくて、質感よくて、過不足ない機能。
散歩写真用一眼レフとして、ベストなんじゃないか。
K20D持ってるけど、これ欲しいよ。
359 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/26(水) 13:39:05 ID:ulYaRFHqO
ママさんはカメラ選ぶのにこんな所参考にしないだろうな。
それはそうとPPLアッブしたよ。
>>358 >散歩写真用一眼レフとして、ベストなんじゃないか。
結局、そういう需要がニッチだと証明しただけなのかもね。
メモ用途だと150gくらいの極薄コンデジでも十分過ぎる程だし
モニタで見る分には最近の携帯カメラでも十分になってきたし。
K-mにはもう一段上の用途まで使い回せるようなイメージがない。
測距点選択やリモコン等、腰を据えて撮るのに必要な機能を
削り過ぎたのも案外大きかったのかも。
ピンク色のボディとかラインナップに有れば、まだ売れたのかもねー。
わざわざK-mを選択する武器がなんにも無いのが悲しいね。
全部の要素がそこそこ良いレベルだから。
何かとんがった武器が有れば良いんだけれど。
>>361 それがAPS-Cでの世界最小だったんじゃね?
RAW Codecってどう使えばいいか
わかりません…
誰か俺に罵倒しながら教えて下さい…orz
ラボラトリーの3.61のシャドー補正は効き杉。HDRみたい。
K-mの内蔵のもこんな不自然だったっけ?
何だかんだ言ってもペンタ自体に魅力が無いんだわ
>>362 普通は素子サイズなんて気にしないから、E420やG1と比べてこっちのが小さいじゃんってことになるのでは。
仮にAPS-Cで比べてもブランドネームやLVの有無を帳消しに出来るほどコンパクトな訳でも無いし。
368 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/26(水) 17:16:19 ID:jc1qxuGDO
小ささよりデジフィルタの方を押せば良かったのに
あれ面白いのに、今の展示だと、パッと見で分からないよ
画質の良さを求めてデジイチを買う人が多いのに
コンデジで十分なデジタルフィルタなんか売りにならんよ
売れる売れないって毎日ごくろうさんだな。
明るい場所だとコンデジも相当綺麗だけどね。
そこから一眼レフを求める理由は人それぞれだろうけど、
暗所での画質、レンズ交換とボケの美しさが肝心なのでは?
ママ向けというなら、メニュー(の語句)にも気を遣って欲しかったな。
機能別に文字色を少し変えておくとか、
「トリミング」を「デジタルズーム(トリミング)」と書くとかwww、
「強制発光」を「手動発光」に直すとか(ってコレはねぇ…)、
大したコストをかけなくても出来ることは沢山あると思う。
373 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/26(水) 19:33:01 ID:ulYaRFHqO
>>370 そんな事ばかり心配してると禿げるってさ。
タタミィが言ってたから本当だと思うよ。
>>373 >と禿げるってさ。
おれみたいなツッコミおつ
中野で 300ダブルズームキットが 82,800 円。
レンズキットが 52,800 円なので、55-300mm は 30,000 円。
376 :
659:2008/11/26(水) 21:40:46 ID:EUURhhwS0
ダブルズームキットは50-200mmじゃなかったっけ?
そしたらシグマのapo55-300mm欲しいな
ごめん、なんかひっかかると思ったらシグマならAPO 70-300mm F4-5.6 DG MACRO (約20000円)
か55-200mm F4-5.6 DC (約18000円)の貧乏人の味方レンズの間違い
smc PENTAX-DA 55-300mm F4-5.8ED(約40000円)がついてりゃたしかにお得だね
378 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/26(水) 21:52:17 ID:/EmLiIAZ0
DA18-250を持ってない俺のために
18-250キット作ってください
Lレンズじゃなくていいです。ってかLレンズなら買いません
俺がいいキャンペーン考えてやるよ。
k-m購入の女性、ペンタ最上位機種K20Dのふるさと、韓国旅行ご招待。
現地では、ヨンさま撮影会、行き帰りの免税店訪問付き。
どすこい系かよw
今日ビックの売り場で、人気1位のポップを、KMにすげ替えて来た。都内全店やり遂げるぜ!
384 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/26(水) 23:51:16 ID:ulYaRFHqO
>>383 それ犯罪じゃんw
やっちまったなぁwww
男は黙って「出頭」
387 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/26(水) 23:58:59 ID:jcpDjSI50
K-mとK200D、どちらが画質良いのでしょうか?
388 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/27(木) 00:02:08 ID:HDyW5Hq+0
pentaxカレンダーとか作るのどうよ? もう間にあわないのか?
1〜12月全部cmイメージタレントさんが違うの
列挙してみる
宮崎あおい。ソニン。蒼井優。上戸彩。残り、おまえらのお好きな8人どうぞ〜。
チェ・ホンマン
>>383が犯罪予告しました。
まさかこのスレから逮捕者がでるとは遺憾です。
畳
>>388 上〜の方でレスしてた者だが、そこまで行くと企業や商品のイメージアップとか
販売力を高めるとかって話から大きく逸脱してる。
>383
その後、エプソンR-D1に貼り直しといたから安心しろ。
395 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/27(木) 00:36:26 ID:TiyklgWk0
で、ぶっちゃけ売れてるの?売れてないの?
量販店の人いない?
398 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/27(木) 00:43:39 ID:TiyklgWk0
売れる売れないって毎日ごくろうさんだな。
売り上げトップのKissX2と違って、K-mは目立たない場所にひっそり並んでるし、
KissX2はやたらに目立つ一等地に陳列されてるから、いたずらしたところで、
売り上げに大して影響しないと思う。
402 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/27(木) 00:51:37 ID:TiyklgWk0
カメラ業界は、なんとかブームを作り出すべきだ
若い女性タレントを使って、ブームを作り出そう。
何割かは、ペンタックスに来てくれる、はず・・・・何割かは・・・、きっと・・・・
403 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/27(木) 00:54:35 ID:TiyklgWk0
>撮り始めた頃、あおいちゃんとは手紙のやり取りをしていたんですが、お互いのお気に入りの写真を1〜2枚同封して
送り合ったり、返事を書く際には写真に対してのコメントを添えたりして楽しんでいました
俺もこんな事したい・・・一人でニヤニヤモニター見てるだけだよ・・・orz
ソニンはもういいよ、よそでやれ
>>403 そこよんで「あるあるw」って笑ってしまったところだが、そんな仲間って普通に居ないか?
出産後の友人へ「子供の写真はもうそろそろいいですw」と釘さしたりw
で、ふだん何撮ってんの?プリントもしないの?
L判プリントして持ち歩いてると出先で結構会話が弾むもんだよ。
会社の上司が昔67で持ってたらしく「ペンタ仲間すね」と打ち解けたりw
調べてみたら、競合機種の Wズームで望遠が 300mm なのは、
α200 しかなかったんだね。
価格は中野。
α200 安すぎ。Kiss F は 250mm と考えるとちと高いかな。
82,800 円 / K-m (18-55/55-300)
66,800 円 / α200 (18-70/75-300)
84,800 円 / Kiss F (18-55/55-250)
407 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/27(木) 01:50:10 ID:zDUMnDIE0
α200は、確かにマジで安い。が、75-300は救いようがない駄作レンズ。
K-m、KissFとの直接比較は無理がある。ちなみに標準ズームの
18-70もかなりダメダメ。この2本をソニーが改設計して性能を上げれば、
α200のプレゼンスは一気に上がる。
>405
あると言えばあるんだが…
既に20年前の高校生の頃、パソ通で友人が出来て
FDD郵送で作曲したMIDIとかデッサン送ったら、
帰ってきたのが同人系CGのFDDの山…
それはそれで才能なんだろうけど、受け入れられなくてねー
以来、写真だけでなく、データは私物と思っている俺が通りますよ…
409 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/27(木) 02:15:30 ID:v5P3vPqb0
身の回りに写真に興味ある者は0人。
「ふーん」で終わり。写真見せても、あきらかに苦痛そうな感じの人ばかりだな。
なんで時間とお金つかって、いちいち写真とりにいくのって言われた。コンデジすら持ってる人いないよ、一般人は。
コンデジも持ってないやつは「一般人」じゃネーヨw
>>406 一番ライバルのG1が400mmで81,858円
412 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/27(木) 07:27:50 ID:zDUMnDIE0
>>411 画角は勝手に換算してるし (APS-Cの300mmを換算すると450mm強)
価格はkakakuの最安値だし (
>>406は特定の量販店。K-mの300mmはkakaku未登録)
そもそもG-1はライバルではなく、現時点ではオンリーワンの存在だろう。
これだけ大きさが違うとちょっと比較にならない。重量ならE-420が近いが。
交換レンズの少なさも逆の意味で比較にならない。
買う人にとっては比べるまでもなく購入対象が決まりそうだと思う。
K-mはじめ小型デジタル一眼レフの市場を食ったというのは事実だろうが、
同じ市場のニューカマーというより、市場そのものを切り取った感じ。
ほんと、なんでこのスレにG1の話題を持ってくるのかねぇ。
k-mとG1は全てにおいて違いすぎる。
両方買っててもおかしくないカメラだろ。
初心者は同じようなカメラを2台も買いませんよ(笑)
だからK-mが売れてないんです。
417 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/27(木) 08:49:15 ID:QhGoxm6E0
>>409 デイサービスのお友だちのお話をされてもね
昨日、k-m届きました。
今週末は晴れそうなので楽しみ。
俺もG1はG1で興味ありますが、今、どうしても欲しいわけではないし、
新しい規格の製品は2号機か3号機でぐっと完成度が上がって
価格が下がるのが通例なので、しばらく様子を見ます。
>>415 40mmや31・35でこれくらい寄れるの?
連日、くだらない雑談ばかりのレスでK-mが売れるとは到底思えがw
G1スレは作例バンバンあがって買って使う気にも使う気にもさせる
雰囲気が自然とできあがってる。
ペンタはユーザーの総取替えと社名変更が必要だなw
421 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/27(木) 09:25:50 ID:zDUMnDIE0
>>420 デジカメ板の雑談が売れ行きに影響するわけないだろ。G1スレの作例なんて
グシャグシャに汚いやつばっかりだしwww
K-mが売れていないのは、初心者向けカメラとして完全にピンぼけな商品企画
というのが最大の理由だろ。第2はブランドイメージの低さ。
(´-`).。oO(G1の人はなんでこんなに他機種のスレが気になるんだろう?)
K-mはボディ+DA40F2.8Limitedでコンパクトにまとめるのが一番価値を発揮するな。
G1の人は買ったばかりの自分のG1をいじるのに忙しくて、他機種のスレなんか気にしてないと思うよ
上は二強が動かないからね、自分より下を見た方が幸せに感じるんだろう。
>>421 話しにならんな。全部却下。
wは1個にしとけ。3つも付けるとアホっぽいぞw
>>424 サブとして購入した層は気にしてると思うけどな。
サブがメインを喰う日がくるかもしれんと。
遊び甲斐のあるカメラなのは確かだ
>サブがメインを喰う日がくるかもしれんと。
(´-`).。oO(サブ・メインという各人ごとの使い分けと掲示板と何の関係があるのだろう?)
428 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/27(木) 09:53:26 ID:zDUMnDIE0
さあ、今日も一日ムダに売れる売れないのハナシをガンガンしてくださいね。よろしく。
430 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/27(木) 10:19:20 ID:o797qqA8O
K-mの連写も四発でとまりますか?
>>427 疑問符で終わる一行レスを書く前にちっとは自分で考えろ。
頭の整理ができたらあらためえレスつけにこい。
>>428 糞でもなんでもサンプルがバンバンあがることが重要。
同レベルの腕の人間が集まってる分安心もできて、
一枚でも納得できる画がありゃこりゃスゴイと思うわけだ。
品質・性能以前に雰囲気つくりが重要だぞ。
入門機の性能なんて現状よりちょい背伸びできれば顧客は満足する。
使い勝手と価格優先で購入した時点でわかりきったことで、
入門機にむらがる初心者には お前さんのいうあの糞画で十分なわけだ。
少なくとも同時期に発売された入門機の10スレ目にしては
k-mスレは内容でG1に大きく水をあけられて糞だなw
ヲタ臭キツ過ぎでまっとうな初心者は寄りつかんな
オタじゃなきゃ2chの機種スレなんていちいち見ないだろ
433 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/27(木) 10:48:22 ID:zDUMnDIE0
>>431 汚い作例をロダにバンバン上げて鯖に余計な負荷をかけて平然としているのが
G1ウザだろ。マジな話、もっとマシな写真撮れよ。何でもうpすりゃいいって
もんじゃねーんだぞwww
>>431 1日に100前後レスがつくスレを2つも3つも見てるのか?
暇なんだな。
このスレで作例が少ないのは同意だが、他機種の話はただのノイズだ。
スレが伸びるのがいいことだと思ってるような御仁もいるんだろうけど、迷惑。
ID:zDUMnDIE0 の性格が 糞 なのと w なのがよくわかるなw
おまえ、本音なところ 人の目見て建設的な話しとかできないだろ?
ロダの負荷の心配する前にここまで育てくれた親御さんの心配しろw
産んだこと後悔してるかもしれんぞ。その親も糞なら仕方ないがw
>>432 そうか? いまどきwebでカメラ情報調べりゃ2chも検索に引っかかるし
読んでるつもりはなくても普通に流し読みはしてると思うぞ。
5年前ならそーいえたかもしれんがな。特別視し過ぎ
CM戦略明らかに誤っただろ
もっと一般デジカメユーザーにアピールようにすればよかったのに
ペンタックスに誤りは付き物です。
>>431 激しく同意だな。
ユーザが購入して楽しんでりゃ、自ずとサンプルがバンバンあがることになるし、
それって結局、性能云々で迷ってる人の決断を促すね。
それがこのスレはどうだ、サンプルは上がらない、FM3A紛いのアイドルハァハァ親父の
溜まり場。
挙句の果てに
>>433。鯖の負荷とか言うならそもそも2ちゃんくんな。それか
自分でマシな写真あげろ。
439 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/27(木) 11:08:23 ID:zDUMnDIE0
>>435 おやおや、写真でもロジックでも反論できなくなってファッピョンですか。
ある意味2ちゃんねらーの鏡だなwww
440 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/27(木) 11:11:16 ID:zDUMnDIE0
>>328 純ボランティアに近いフォトうpろだと、かりにも商用の2ちゃんの鯖の
区別もつかないような馬鹿はレスを控えとけwww
441 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/27(木) 11:12:13 ID:zDUMnDIE0
>>440-441焦るなよ。
2ちゃんが商用ってお前金払ってんの?
ロダが純ボランティア? 多少なりとも広告収入入ってんだろ、赤字だとは思うが。
普通にK-mを買う参考になる、あるいは買った人が楽しむスレにはならんのか?
某別機種スレでは写真のレベル云々以前にそういった雰囲気の違いがありすぎて
>>431は嘆いているんだろ。
売れる方法はないのかと騒いでるこのスレの住民がペンタから見て一番ウザイ口
だと思うぞ。
443 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/27(木) 11:20:57 ID:zDUMnDIE0
>>442 一番ウザイのは他機種の話ばかりしている連中だっつーの馬鹿www
>>444 毎日このスレに来ているG1馬鹿に言ってやれwww
>>445 _,====ミミミヽ、
,,==≡ミヽミヾミミミ、ヾ、
_=≡≡三ミミミ ミミヾ、ソ)),,》 .
彡彡二二三≡ミ-_ ミミ|ノノj )||ヽ, )、
__,,,,,,,,,/彡二二二 ,- __ミ|/ノ ノノノノ) ||
-=二ミミミミ----==--'彡 ∠ミミ_ソノノノノ ノ
//>=''"二二=-'"_/ ノ''''')λ彡/
,,/ ̄''l 彡/-'''"" ̄-=彡彡/ ,,-''",,,,,,,ノ .彡''"
(, ,--( 彡 ,,-- ===彡彡彡"_,-_ ヽ Υ
ヾ-( r'''''\ //=二二''''''彡ソ ̄ ∠__\ .\ソ .|
\;;;; \ Ζ彡≡彡-'''',r-、> l_"t。ミ\ノ,,r-v / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\;;;; \ 彡""彡彡-//ヽ" ''''''"" ̄'''""(エア/ / ID:zDUMnDIE0は
\;; \'''''')彡ヽ// | (tv /| , r_>'| < 誰と戦っているんだ・・・
\;;; \'" \ ,,"''-,,ノ,r-", / r'''-, .j \ G1馬鹿なんていねーよ・・・
\;;; \ /,,>--'''二"''' r-| 二'" / __ \______
\;;r'""彡_l:::::::::::::::::::::: /./_ " / ̄ ̄"===-,
)''//rl_--::::::::::::::::/:/ヽ"'=--":
スナップしてる人をバカにする人がいると思えば、
片手だけで操作できる最強のお散歩カメラだと絶賛する人達がいる。
面白いスレですね。
ところで、このカメラで本格的な撮影を楽しむ人なんかいるんでしょうか?(笑)
K100Dが出た頃は、初デジイチうれしー、ってな感じのレスがたくさんあって、作例もバンバンあがってた。
初心者にやさしいまったりしたスレの雰囲気だったよ。それで俺はペンタ買うことにしたし。
それに比べれば、今のK-Mスレの雰囲気は初心者向けではないとおも
てか、このスレいるやつのほとんどはKM買ってないと思う
店頭やネットの情報見て、いいカメラと思いこんで、売れないのを広告のせいと言い張るスレ
450 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/27(木) 12:10:49 ID:Q7yEjk9GO
暇だなあと自分でも思うけど
パート1の頃からちょくちょくこのスレ覗いてるけど
確かに作例少ないよね
昨日花まとめてあげてくれた人やフリッカーに
増えてくてるから良いんだけどね
なんでスレには上がらないんだろう?
上げろ上げろってハードル上がって来てるんだろうが
5万の金が無くてk−mを「買えない」連中が、「買わない」言い訳を必死に
書き込むからスレがおかしくなる。安いんだからk−m買って、来年のK30D
も買えってーの。
未だに、K100Dが好きで好きで、たまらなく好きなので、k-m買ってません。
壊れたらk-m買って作例あげます。
453 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/27(木) 12:13:34 ID:Q7yEjk9GO
ボーナスまで待っておくれ
>>449 K-mなんて、既存のペンタユーザーがドン引きするような仕様のカメラじゃん。
他銘柄から客を引っ張ってナンボという位置づけなんだけど、それにはあまりにも
パワー不足で話にならなかったということ。数少ない作例を見ても画質は
言い訳できないくらいに悪くて、はるかに小型軽量のG1と比べても似たような
レベルというのでは到底買えん。
>>454 買わない言い訳乙!買って使えば解るが、画質は悪くない。k−mのAF、
小型ボディは既存のペンタユーザーがまさしく望んでいたモノなんだがなw
456 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/27(木) 12:24:01 ID:Q7yEjk9GO
ist系のペンタうざの自分はK20DやK200Dより
はるかに魅力的
ボーナスまで待ってね
>>455 いや、過去の作例や各種ロダに上がっている作例見ても、ハッキリ言ってこれまでの
モデルに比べていちいちザラつきすぎだろ。高感度が弱すぎて拡張ダイナミックレンジが
いちいち破綻するのが致命的。AF、小型軽量はたしかにペンタユーザーが望んでいた
モノだが、画質の大幅低下は誰も望んでなかったということwww
うん。k-mの画質は他の1000万APSCに比べて悪くない。
小型になったしAF早くなったし、フォーサイズに興味のないぺんたうざーにはお奨め。
でも、うちにカメラは二台もいらんし、壊れたら買う。
つうか高感度を使うことが多いからK100Dから逃げられないんだよな。K20は重いし。
459 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/27(木) 12:29:43 ID:Q7yEjk9GO
DRとNR両方ONの作例大杉
どっちか切れ
んで600万+ファインシャープネス4を上げて下さい
お願いしますm(_ _)m
>>455 「K-mのシャドー補正 + DR拡大 + Fシャープネスでは、ノイズ乗り過ぎ」って
コメントがK200Dスレにあり、自分も前からK-mの作例を見ていてそんな感じ
がしていていたのだが、あなたはどう思いますか?
>>459 前スレかどこかでその設定の作例が上がってたけど、それは結構良かった。
>>460 DR拡大+シャドー補正ONだとISO400でも粒状感出るよ。俺は普段はDR拡大は
切ってる。
>>449 よし。K-m買った人の点呼をしよう。
1
>>462 そうですか。今までの作例をみていると、K200Dの方が良いのでは?
と思える物が多かったので、踏み切れていないのです。
こらこら、挙手は一人一回までですよ!
>>463 ノ 6
ID:zDUMnDIE0 は買う気もないのに常駐してる救いのないヤツだな。
人の画を見て画質を語る前に自分で買って試せないのか?
あ、お金ないんだねw
ところで ファッピョン てなんですか? バカじゃねーのw
>>434 普段は流し読みのROMだが月イチの出血サービスだ
俺 は ユ ー ザ ー なんで興味もあるからな。
お前は検討中か? それとも ID:zDUMnDIE0 と同類か?
>>472 お前本当にユーザーなの?自分でロクに作例もうpせずにグダグダ言ってたのか。
もはや精神分裂病の類だなwww
そして ID:zDUMnDIE0 は誰の言葉も信じられなくなった。。。
入院一歩手前だなw
>>474 精神分裂起こしてないで自分で見事な作例のひとつでもうpしろよwww
>>463 ノ 7
K20Dが3万円台に落ちるまでこれで頑張る。
PENTAXには図太さが足りない。
Panaの爪のあかを煎じて飲もう。
只のトリミングに「EX光学ズーム」と名付ける、あの詐欺まがいの図々しさを!
>>433 別におまえの所有鯖じゃあるまいし、うざいなんて思うこと自体が筋違いだ。
そんなのパナだけじゃないだろ。
>>478 ウザ=ユーザー
話の本筋はこれ
>マジな話、もっとマシな写真撮れよ。
クイックシフトフォーカスも、エクストラスーパーオプティカルフォーカス
くらいに飾りを付けとけば良かったのか?
>>472 購入検討中、というか買うのは決めてるよん。
旅行前に買いたかったが逃しちゃったのでタイミング量り中。
K100Dうざで他メーカーとの比較は当時と変わりないし
現状でもAF以外に不満ないから浮気することはない。
お前さん、ユーザーなら作例が少ないって愚痴を垂れ流すのは
自省した方がいいぞ。まして他スレを引き合いにだすのはね。
>>477 他社への煽りをここでするな。レスする奴も含めて迷惑だ。
484 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/27(木) 18:11:26 ID:2WGnd0vL0
購入考えてるんですが単焦点で小さいレンズある?
コンデジしか持ってないもんで
486 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/27(木) 18:33:22 ID:rJXEnIuG0
smc PENTAX DA 40mm/F2.8 Limited とかちっちゃいな。
スレ違いかもしれんけど、俺はM42変換してインダスター50-2を付けたりします。
>>477 しかしパナは利益9割減だ
あちらは無駄にバラまくことで利益減らしてる
どっちが良いかは微妙だな
一応光学とトリミング併用で言ってると思うけどな
トリミングだけでは言ってないはず
さて、と。
今日はヨドバシ。明日は、有楽町に行こうかな。
K-m宣伝工作、余念がないね。
>>463 ノ 8
主に嫁用 K10D K20D持ち
キタムラもヤマダも電池が入っていなかった。店員はG−1売るのに必死だった。
>>483 お前の持論は立派なのかもしれんが、人に押し付けるのは勘弁な。
作例あげるなと言うヤツがいたと思えば、作例がないと嘆くのもダメだと言うヤツがいる。
気が狂ったかのように買う気もないのにネガキャンしてるヤツもいて〜
なんつーか、このスレつーかペンタユーザーなのか? 妙に寂しいヤツが多いな。
入門機の購入希望者なら当然、他社競合製品スレと読み比べるし、
書かれてる内容を比較して検討材料のひとつにでもするだろ。
他スレネタNGだかなんだか知らんが、マイルールは人に押し付けず
気に入らないならスルーしとけよ。迷惑だ。
>>491 作例上げるななんて誰も言ってないよ。G1スレみたいにゴミを増殖させるのはあらゆる意味で
迷惑だと言ってるんだよ。理解力が決定的に欠けてるな。
494 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/27(木) 21:47:06 ID:mrlElP5G0
なんかG1スレの作例の話になるとゴミだ下手だって
言う人いるけど、普通にスレに上がってくる作例として
は綺麗じゃないの?
最近はあっち見に行ってないから知らないけど
最初の頃は工作員でも入ってるかのような上手な
写真多かった
他スレ、他機種の話をするなってならまぁ分かるけど
なんでG1の画像を貶めるようなことを言うんだろう?
>>493 いい加減に空気嫁。
お前の
>>481の持論を続けたいならお前のマシな写真を一枚でいいから貼れ。
お前の書き込みで皆ドン引き。
>>491 誰もお前のコトだと言ってないのに見事に過剰反応w
てか、お前の思考は一方通行なのがよくわかったから
これからは優しく見守ってやるよ。
大丈夫、お前は出来る子だからk-mもいつか買えるよ
てかさ、お前、ずーと粘着してんのか? よく知らんが朝からいるよな?
他スレにもちょこちょこ顔出してるし大丈夫か?
お前が実は工作員で職もあることを切に願うよ
ところでさぁ、G1にも神ろだみたいなのがあるの?
あるなら、ちょっと見たいので、アドレス晒してよ。
ズミクロン板に結構な数アップされてると。
ネットのバナー広告に、ママじゃないバージョンが出てるな。リンク先は
相変わらずママだがw
500 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/27(木) 22:42:57 ID:mrlElP5G0
他スレと比べてどうだとか。
G1ユーザーはG1ユーザーで楽しく写真撮れてるならいいじゃん。
わざわざ文句を言う事はない。
入門機だから購入検討するのに書き込んで当然というのもまた
かなり偏った意見だぞ。
普通は購入相談専用のスレ(この板にあるのか知らんけど)以外は
他機種の話題なんて殆どノイズにしかならん。
そもそも逐一他のメーカーの機種と比較しようとしたところで
異なるメーカーの現行入門機を複数持ってるユーザーなんて僅かだから
スペックからわかる点や、記事からわかることを除けば
せいぜい展示品を触った感想くらいまでしか出てこない。
(詳細に、しかも体感したかのように語りだすヤツは大抵2ch情報に頼った頭でっかち)
だとすれば個々の機種ごとの疑問をそれぞれのスレで質問したりすることには
意味があるけど、そこで他機種の話をしても荒れるだけ。
例えるなら(妙な例えだが)日本かコンゴに移民したいというアメリカ人が
日本に来てコンゴと比較してどうとか、
コンゴの飯はどうのとか聞いてくるのと大差ない。
日本人が統計とか見て答えるんじゃ自分で調べるのと変わらないし、
そういうとき日本で聞くべきは日本の良い所悪い所などの疑問点でしょ?
コンゴ━━(゚∀゚)━━!!!!!!
504 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/27(木) 22:50:27 ID:mrlElP5G0
>>501の文章ってまとまってないって言うか、
なんか読んでて不安になるというか、
喩えが突拍子も無さ過ぎるし上手くも無いというか
とりあえず
三行でまとめろ
昔、キャイーンが三行広告探偵社っていう番組やっいてだなぁ。
ウドが掘られたよ。
>>502 あんまり他機種のことをここで意見しても
ほとんど意味がない
かりに知ったような意見が出てきても、それは実体験に基づいてない。
・
・
>>501 もう寝るんで最後に誤解のないように書いとくけど、
俺は “入門機の購入希望者なら当然、他社競合製品スレと読み比べる”
と書いたのであって、君の言う
“入門機だから購入検討するのに書き込んで当然”
は見当違い。
購入希望者が知りたいのはk-mならk-mのインプレであり雑感で、
別に他機種と比べて厳密にどーかなんて聞かないだろ。
それでも知りたいと言われりゃ巷にアップされてる画像を見て判断しろ
というしかないわけだ。
参考にするためにも同時期発売の同じ入門機のG1スレみたく
作例バンバンあがるような雰囲気あるといいねと書いたのだが、
そこで妙なばかちんが颯爽と登場して、G1スレの作品は糞だとか
言い出すから妙なことになった。 以上。寝る!
ところで、人と会話する時に妙な例え話を加えるのはやめた方がよいぞ。
余計わかりにくくなるからな。
509 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/27(木) 23:08:12 ID:mrlElP5G0
>>506 そういう風に最初から書いてくれればw
それには
DOOWY
510 :
483:2008/11/27(木) 23:33:44 ID:5D8exvI50
ああ、なんか帰宅したら話が進んでるなあ。
流れに乗ってないレスだが名指しされてるんでスマソ。
>>491 >お前の持論は立派なのかもしれんが、人に押し付けるのは勘弁な。
いい加減、G1荒らしには辟易してて過剰反応だったのは謝る。御免なさい。
でもこのスレ、俺が見初めた頃(part6くらい)からずっとこの調子だ。
>>477みたいなのも含め、妙にG1絡みの変な荒らしが頻出してる。
>入門機の購入希望者なら当然、他社競合製品スレと読み比べるし、
読み比べるのは個人の自由だよ。大いに比べていいと思う。
しかしあっちのスレとこっちのスレを比べて・・・って書きこみしたら
そりゃ荒れるだろう。いわば人間を比べてるんだから。
そういうのは察して欲しい。
あと、かわいそうな子を弄るのは適当なところでやめてやれw
こういうのも要らん流れを作るんだからさ。
>>510 最後のはオレの事かもしれないが、
お前に哀れんでもらう筋合いはないぞ(苦笑)。
それこそ余計な流れを作る蛇足だろ。
>>510 単におまえの弱い精神の問題。
自分のダメさを他人のせいにしないように。
スーパーインポテンツ? そんなの着いてないMZ-10からの買い替えなのです。
レンズの資産があるのでペンタ一択なのです。
ほぼ5014しか使ってないのです。
これから購入しようとする人間にはk-mはどうなんだって話しが聞きたいのです。
MZ-10でも不自由しなかった漏れはk-m買ったら幸せになれるのかが重要なの
です;;
514 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/27(木) 23:56:29 ID:mrlElP5G0
>>513 5014が35mm換算で75mm相当になっちゃうぐらいかな?
全然不足はないかと思うよ
>>514 レスさんくすです。
APS-Cなんちゃらってので、1.4倍になるとかならないとか、何となく言葉で
は理解していました。
ボディだけの値段で見たらk-mもK200Dも大して変わらないので、どちらかと
言えば小さい方がいいなって感覚です。
ボーナス近いんで、今週末実際に両方触ってみようと思います。
516 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/28(金) 00:23:03 ID:+RZcpMMR0
>>463 ノ 9
今日買ってきちゃった。初の一眼♪
>>463 ノ 10
妻用に買った筈が、殆ど俺が使ってるという…
彼氏とわたしでつかってますK200D
>>519 パキパキ過ぎだな
シャープネス下げようぜ
522 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/28(金) 01:03:06 ID:1t6q/j1C0
今日届いた
液晶に傷ついてたorz
プチプチに生で入れんなよな
>>522 保護用の透明シールが貼ってあるだろ。それを剥がすといいお。
>>519 彩度とシャープネスを標準で現像して再うpしてほしい
あと撮影時の絞りも教へて
525 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/28(金) 01:21:50 ID:1t6q/j1C0
>>523 保護用汁貼ってないんだけど
これ新品じゃないのか?マジへこむ
526 :
519:2008/11/28(金) 01:26:07 ID:bz6yFo5X0
>>525 うちに来たのも保護シール貼ってなかった。仕様と思われ
ダブルズームキットがついに57000円台w
529 :
43:2008/11/28(金) 09:00:10 ID:yEVqDa/g0
みなさんどうも。あれから毎日といっても3日ですが撮り歩いてまして、
k-mの気軽さを実感してます。空の青がきれいにでますね〜。
今回は水曜に撮影した紅葉と、昨日撮影した紅葉のライトアップを
指南ではなくて作例のひとつとして見てもらえたらと思います。
前回の反省から引き多め絞った画もいれて、シャープネスを+2に、
フォーカスも周辺に変更、夜景はISO1600で手振れの限界に挑戦しました。
(正直ブレブレで恥かしい画ですが、雰囲気だけでも観てもらえたらと)
夜景の日は一緒に持ち歩いたLX3の画も少し入れておきました。
コチラは凝った撮影ができない分、気軽にサックリ撮れて重宝です。
http://toku.xdisc.net/u/download/1227828348.lzh PASSはkmです
530 :
43:2008/11/28(金) 09:38:38 ID:yEVqDa/g0
少しいい訳を。
初心者なんでアレコレ設定を変えながら撮る心の余裕がまだありません。
紅葉のライトアップはISO1600だけでなく800でも撮っておけばとか、
せっかくある分割測光やフィルタ類も駆使して(特にソフトとか)
アレコレ試し鳥してくればよかったと反省。遊び甲斐のあるk−mですからね。
ようやく5014のクセがわかってきたところで面白くなってきました。
近所なんで300円払ってまた撮りに行って来ます。よい練習場所です。
ちなみに、これだけボケるレンズは初めてなんですが、
ファインダーを覗いてもそのボケがあまり実感できないんです。F1.4とF8とか。
撮影した画像を見ると効果もバッチリわかるのですが〜
ダウンロードできない。何故だ…orz
>>530 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
チラシの裏にでも書いてろ
534 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/28(金) 11:01:27 ID:Aqj4ivVu0
/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.\
. /.:.:.:.:.:.:.:.__:.:.:.:.i.:.:.:.:__.:.:.:.:.:.:.ヽ
/.:.:.:.:.:.:.:.:l::::::\|/::::::l.:.:.:.:.:.:.:.:',
/::::::::::::::::/ ̄ ̄  ̄ ̄',.:.:.:.:.:.:.:.:.,
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':::::::::::/____. 、___ヽ.:.:.:.:.:.:.l
. 〈::::::イl _ェ=ォ‐ ‐ォ=ェ. \.:.:.:.:.〉
V::::小 上ユ 上'j_ /.:.:.:./
|::::::仏 ハ.:.:./
|:::::.:|_., ' .ハl.:.:.:|
|:::::.:|:::ヽ. ‐ ー /イl.:.:.:.| わたしが、今までに一度でも嘘をついたことがありますか
|:::::.:|::::::::ヽ、 ` , イ::::::|.:.:.:.|
|:::::.:|:::::::::::::| >. イ |:::::::::::l.:.:.:.:|
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__l>‐ `<__.:.:|
/ ヽ ヽ / / \
/ ヽ \\ ̄ ̄ヽ '  ̄ ̄フ. / / ヽ
| ヽ \\ ___ __ // ./ ハ
|\ \l `'ー‐-、 Y , -―‐′ / / }
| ヽ } ○} | { / / |
535 :
43:2008/11/28(金) 11:08:34 ID:yEVqDa/g0
まったく見たいと思わないんだが
>>535 パナはいいとして、夜景は三脚したのかな?
ピントあって無いよね。
林の中で、木漏れ日になっているのは、ハイキーにさせるか、
どアンダーにした方が、いいと思うよ。
なんか、白飛びが気になって、どっちつかずだ。
クリスマスワンコは、いいなと思った。以上。
>>535 みました。初心者の俺は参考になりました。
539 :
43:2008/11/28(金) 11:53:41 ID:yEVqDa/g0
>>535さん
夜景も含めてすべて手持ちです。ファイルナンバー分だけ失敗削除してます。。。
白飛びの指摘、そのとおりで、場面意応じて分割測光など使わないと
もったいない画になることがわかってきました。
クリスマスわんこは100均のですね。
シルバニアファミリーみたく集めたくなりますねw
>>528さん
お粗末でした。手ぶれがなければ・・であります。
5014は街撮りには長いかなと思いながらも
おもしろくてコレ1本でしばらく楽しめそうです。
540 :
43:2008/11/28(金) 11:59:40 ID:yEVqDa/g0
>>536さん
誰も書き込まない朝の時間帯の暇つぶしということでご理解を。
>>531さん
すんませんでした。手違いみたいでお手数かけました!
ちなみに将来のアップデートではHELPボタンをFnボタン扱いにして
いろいろ切り替えられるといいですね。デジフィルターを割り当てれば
もっと気軽にワンボタンでいろいろな効果を楽しめてよいのになと思います。
>>539 俺は、K-mってお散歩特化カメラだと思う。
だから、三脚するんだったら、K20D買った方がいいんだと思うよ。
それでもし夜景撮るなら、31mmLTD 1/30 f1.9 ISO 400で。
暗いところ撮っても、真っ暗になるから、多少灯りがある所で、
ボカし気味だと、きれいな夜景になると思う。31mmなら特に。
まぁ、もう少し慣れたら、Mモードおすすめ。
絞り固定にして、暗いところに入ったら、SS遅くするとか、
回りの景色見て、SS想像できるようになると、強者ですよ。
542 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/28(金) 13:31:57 ID:x45DPe840
合わせて、うpろだなどで気に入った写真を見つけたら撮影の詳細情報見る前に
焦点距離、SS、絞り、ISO感度を想像してから情報をみるといいかもな。
人それぞれ撮り方けっこう違うし、そういう刺激が次の撮影をより楽しくしてくれる。
たくさんの作例を知ること。いろいろやってみること。そしてじっくり考えること。
銀塩時代と違いやってみるのにさほどお金が掛からなくなったしね。
K-m用のDALレンズが専用設計で、他機種では使えないと
聞いたのですが、マジなんですか?
546 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/28(金) 15:58:04 ID:P/3Gp5w10
>>545 専用設計=あってる
他機種で使えない=うそ。ただのKマウントなので普通に使える
DAとDALの違いは(以下DALの特徴)
・プラマウント
・フードなし
・QSF(だっけ?)が無い
・軽い
こんな感じ。一応光学系はDAと同じ。といわれてる
547 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/28(金) 16:02:35 ID:P/3Gp5w10
今、誰かが言ってたKmの男版バナー見た
クリックした先がママ用サイトで萎えたw
今までママ用サイトに何にも思ってなかったのに
なんで男用バナーから飛ぶとこんなに萎えるんだろう?w
548 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/28(金) 16:04:42 ID:vUEiGXsi0
5014って言い方カコいいな。漏れは3528つかいだじぇ。
551 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/28(金) 17:36:14 ID:P/3Gp5w10
552 :
43:2008/11/28(金) 19:11:39 ID:yEVqDa/g0
>>541さん
3118持てたら最高の贅沢ですね。室内撮りに5014はちと長いんで
50mm以下のがたまらなく欲しくなってきました。リボ払い終わったらですが、
352か3119で死ぬほど悩みそうです。財布と相談かぁ。。。
Mモード、マスターしたいですね。
麻雀も役を覚えても点数を数えられないと面白さ半減ですからね。
>>542さん
その通りですね。特に強い日差しの中でさらに影にある被写体とか、
今回の夜景の撮影でそのあたりが必要だと痛感しました。
真っ暗な失敗写真を減らしたいと思いますw
>>550さん
全国公開ヌードですか! そこまで自慢できる画像ではないので、
良い作品を隠すようで申し訳ないです。。。修行してから挑戦します!
>>552 LX3はLX3のスレに上げた方がいいんじゃないか?
ロダに上げる時はもう少し数を絞ればそこまで恥ずかしがる必要はないと思う・・・。
554 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/28(金) 19:58:59 ID:P/3Gp5w10
555 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/28(金) 20:01:27 ID:P/3Gp5w10
Wズーム・・・ペンタックスはいいとこ突いてきたね。
運動会カメラ。
DA55-300とDAL18-55か
上のほうにレスがあったが18-55mmレンズキットとバラで買ったほうが安いので
80000きらんとあまり売れないだろうな
559 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/28(金) 20:25:02 ID:P/3Gp5w10
>>558 3月にでていまだに一位のX2が選ばれて無い時点で
どうなんかな?動画が乗ってるってところが選ばれた
理由?
あんまり使われてない機能なのになぁ???
生キャラメルよりずっと下だから、たいしたこと無いな。
561 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/28(金) 20:28:30 ID:RbuJM2Dd0
>>558 番付入りした処で、全く興味ありません。以上(笑)
>>559 >マーケットに与えた意義、インパクト、今後の成長性、新価値創造などを総合的に判断
動画だろう
またしてもペンタ出遅れな悪寒
563 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/28(金) 20:43:03 ID:P/3Gp5w10
>>562 kmに動画積んでD90より先に出してたとしても
やっぱこういうのには相手にされないよ
ってかD90よりはG1の方がインパクトあったけど、
これはデジカメ版に出入りしてるような奴だから
なのかな?
D90(笑)
俺の愛機はT90。
小型軽量が売りだったのに、55-300とのダブルズームなんて馬鹿もほどほどにしろとwww
しかし50-200mmのダブルズーム、死ぬほど安いな。
>>566 よくよく考えたらその通りだわw
迷走っぷりが酷い
568 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/28(金) 21:36:12 ID:lg1DkrqXO
P C ボ ン バ ー
569 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/28(金) 21:40:40 ID:P/3Gp5w10
だからDA18-250のキットを作れと
公式サイトで「300Wズームキット」のアナウンスがないのがよくわからん。
571 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/28(金) 21:50:26 ID:P/3Gp5w10
価格.com最安値だと
DA55-300が35980円、レンズキットが47770円
合計83750円
かたやキットだと95213円
キット買う意味なし
まぁ、価格で300キットはまだ4店舗だし、ホントに
安売りする店が出揃わないと比べてもしょうがない
けどね
>>565 愛機T90って戦車かよ!
って思ったけどキヤノンにそういう名前のカメラあったのか
愛器Z号
しかも別名TANKとメーカー自ら名乗ってた(流行らんかったが)
>383
オレが前バイトしてた店では、在庫がさばけないやつに
「店長イチ押し」とか「人気ナンバーワン」とか貼ってた。
無問題。
来年は当然1.2M画素機になるんだろうなぁ。
何言ってんだこのトンチキは
579 :
577:2008/11/28(金) 22:56:21 ID:8aaPE3nL0
14.6Mに訂正
580 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/28(金) 22:57:25 ID:P/3Gp5w10
もう激しい高画素化戦争はおこらないんじゃないか?
なんか性能戦争が必要としたら高感度戦争?
トンキチ吹いた
迷走を続けるこの機種はG1の赤が新鮮に映った上層部の鶴の一声でピンク色がでます
なんてことになったら嫌だなあ、、、なぜかヒットしちゃっても嫌だなあ
チンペイ
583 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/28(金) 23:30:17 ID:P/3Gp5w10
しかしPCボンバー一気に値段下げてきたね
42800円かよ。やっとレンズキットとバランス取れたな
584 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/28(金) 23:32:50 ID:P/3Gp5w10
585 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/28(金) 23:40:53 ID:3ynWNK4F0
R-D1sになぜしなかったのかと、小一時間・・・
>>581 うちの嫁はピンクないのピンク、つってました。
ないっていったら、じゃあ黒でいいや、ときたもんだ。
ん?君のは喋るんだ
携帯みたいに着せ替え的なパーツを出せばよかろう
着せ替えなんて、はやんねー。
アクセントカラーを加えるだけでいいよ
キットレンズが新品単品で1万円ってのがすごいよなw
ボディがオールピンクとかでもしない限り、
ペンタなんて見向きもされないって。
是非ピンクを頼む。
作例を神アップローダーで見ていってるんだが、
どれもパッとしない眠い感じの写真が多いね。
カメラの性能なのかな。
これはいいじゃんと思ったのをよく確認してみると、istDSの作例だった(笑
K-m White Limited きぼんぬ。多少高くてもいいので。
白俺も欲しいわ
>>593 smcヘキサーレンズ付きだったら絶対買う
597 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/29(土) 12:41:13 ID:owC8yaSaO
上げながら書くのもなんだけど
いまだネム画質の疑いは晴れず
エプソンのイベント、名古屋でもやってくんねぇかな?
うわあ、、
でもピンクを紅梅、白を白雪、緑を抹茶 とかにするとまんざらでもない気分
シャネルとかルイヴィトンのマークつけて+50000円にして
なんてことになったら嫌だなあ、、、なぜかヒットしちゃっても嫌だなあ
マミヤで限定ながらも色付きで
出してたけど、ペンタックスも
色付きデジイチ
検討して欲しい
>>558 正直D90は相手にしてなかったがたしかに機能的にはk-mはD90のライバルになるね
しかしあの糞動画誰が使うんだろう
>>597 5万もしないカメラごとき、スパッと買えや。いつまでもごちゃごちゃと
女の腐ったみたいなやっちゃな。
ていうか、k-mの画質は眠いから買うな。で、二度とくんな。さいなら ノシ
>>603 どう見てもお前のほうがネガキャン馬鹿。二度と来るな。さいならwww
>>604 2chで煽るだけが人生の全てだなんて、カワイそうなキチガイですね。でも
自業自得だから。
>>605 はぁ?画質が眠いから買うななんて煽っているだけのくせに寝言こいてんじゃねーよヴォケ。
眠いというヤツがいたら眠くないビシッとした作例うpしろっつーの。ま、本当にボケカメラか、
お前が本当はk-mを持ってないというならうpできないのも道理なんだけど。
>>602が意味不明な件
機能的な部分でライバルになるって・・・
608 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/29(土) 16:04:58 ID:owC8yaSaO
だれか二人を止めて!!
あたしの為に二人が戦う事なんて無いのよぉ!!(^-^)/
カメラが糞だとどうしてもスレが荒れるなw
この調子で夏まで持つのかよw
カン太
眠い眠いというけど、そんなにコントラスト低い写真ばっかとは思えないんだけど。。
もしかして、眠い=シャープさが足りない と勘違いしてる?
612 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/29(土) 16:35:46 ID:ruJ/wC060
眠いってか呆けてるってか、なんにしても
これはDALのせいって気がしてきた。
ほんとに光学系に手は入れてないんだろうか?
DA18-55に比べてなんかDALはシャープさが
無いような・・・・
作例見てても77リミとかは他機種とまったく
遜色ない。(リミの能力を考慮しても)
それプラス、DRとNRを両方オンするのも
余りよくないみたいだね
>>526の観覧車は古いMレンズにもかかわらず
設定標準でもシャープでカリっと撮れてるじゃないか
そりぁサークルの美味しいところしか使ってないからだよw
>>606 おまえ、国語の成績悪かっただろ?あたま悪すぎ。ちなみに俺は君と違って
k-mのリアルユーザーだから。今すぐにでも証拠は上げれるんだが、まず
君が上げたら、俺も上げるわ。俺はすでに何枚か、神ロダにあげてるんだがなw
616 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/29(土) 17:24:01 ID:ruJ/wC060
機能のPCボンバー(価格コム)、売り切れちゃったか?
かっときゃ良かったな
シャドー補正で暗部を持ち上げて、DR拡大で明部を下げれば眠い画像になって当たり前じゃないか?
考えろよ。
眠いから気に入った他の買えよ。
ウゼーよ。
>>617 DR拡大ONでシャドー補正かけたら、ISO400でもザラザラw 当たり前の事だが
DR拡大は常用するものじゃ無い。DR拡大ONの最低感度(ISO200)ならいい感じ。
こいつ鼻毛じゃね?
今日、5万以下なら買ってもいいかなと思って店に行ったら、49800円だったので、買ってしまった。
18-55mmのレンズキットが52800円。たとえ、3000円の差でも、あんなクソレンズいらないので、ボディのみ購入。
とりあえずFA28mmつけてテスト撮影。
で気が付いたのだが、
TVやAVモードで、被写体が暗い場合、ファインダー表示はシャッタースピードや絞り値が点滅するだけで、適正露出とどれくらい露出差があるのかの表示がまったくないね。
例えば、「−2」とか表示してくれればいいが、なにもない。
TVモードを多用するから、これはちょっとひどいなと思った。
>>620 取説のP95に書いてあるな。気にする人には手抜きだと思われても仕方がないね。
622 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/29(土) 20:34:09 ID:ruJ/wC060
ファインダー覗きながら点滅消えるまでくるくる回せば
済む話じゃないの?
DS持ちだからそれが普通かと思ってた
K-mってうらメニューあるの?
>>621 サンクス
>>622 MZ-5Nから初めてのデジ1なので。
MZ-5N(K20Dも同じはず)は、露出バーが上下に動いて、あとどれくらいで適正露出なのか一目でわかったからなぁ。
625 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/29(土) 20:40:41 ID:ruJ/wC060
>>624 じゃあ手抜きじゃなくてエントリー機だからって
事にしときましょ。
他社のエントリー機についてるなら言われても
しょうがないけど、どうなんだろ?他社ついてるの?
K20D以降のメタボリックなロゴは止めてほしい・・・
K-mはボディまでメタボだし。
HOYAになったんだから、当たりまえっちゃ当たり前だが、
ロゴ変わってからペンタへの熱意が醒めてしまった。
627 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/29(土) 20:44:39 ID:ruJ/wC060
重箱の隅をまたつつくようなことをw
>>625 やっぱり、K-Mって、ダイヤルを常にAUTOPICTにして撮るような人をターゲットにしているのかな。
確か、ニコンD60には露出バーはあったと思う。
629 :
628:2008/11/29(土) 20:47:21 ID:NYl6f56U0
カタログ見たら、D60には露出バーなかった。
630 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/29(土) 20:51:46 ID:ruJ/wC060
>>628 自分はAV多用だけど、さっきも書いたように
ファインダ覗きながらくるくる回して合わしてる
露出バーが出てても結局自分であわせるんでしょ?
一緒じゃないかな?
631 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/29(土) 21:23:14 ID:hJM5NE9lO
K200DもK10DもK-mもボディ価格変わらないけど、基本性能的にどれが買いですかね?
K-mをサブに買う人が多いみたいだけどメインにするには性能不足って解釈でおKですか?
使用目的としてはお散歩のお供にです
632 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/29(土) 21:23:58 ID:NZBTg5TtO
ニコンD70はファインダー内のバーグラフ表示で過不足がわかる。
オリE-410はAEのときは外部液晶、ファインダー内表示が点滅するだけ。
Mモード時は外部液晶のバーグラフ、ファインダー内に過不足のEV値が数字で出る。
同じペンタでもOptioは過不足のEV値が数字で表示されるんだけどね・・・
つ 「K200D」
>>631 ほとんどオート任せで撮るならK-mでよくない?
ちょっとこだわりがあるならK200D、やたらこだわるならK10Dで。
635 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/29(土) 21:52:24 ID:ruJ/wC060
>>631 ペンタで言うなら、今ならKmを買って使い倒す
んで、夏のK30D,K300Dを見て買うかどうか決める
基本性能(AFスピード、連写等)で下位機種に
負けてる上位機種をメインに持ってきてもあまり
使わないんじゃないかな?
感覚的にはサブから買ってメインを待つ感じ?
636 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/29(土) 21:54:37 ID:DnAqrUO50
AFはえーわ
キャノンボーイだからオレには関係ないけど
637 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/29(土) 22:52:50 ID:dm47YdEP0
K-mとK200Dで迷ってまつ。
1秒間の連射は、k-mの方が優れているのは分かるんだけど、息切れ具合は、差があるんでしょうか?
K200Dは、店頭で試したんだけど、4枚くらい連射した後に、回復するのに時間がかかったんだけど、K-mも同じなんですか?
638 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/29(土) 22:56:43 ID:ruJ/wC060
>>637 大体一緒ぐらい
画素数いらないときは下げて撮ればもうちょっと
頑張るよ。両方とも
K-mは持ったときに手にしっくりくるのがいいわ
G1なんてボタンに被っちまう
640 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/29(土) 23:28:19 ID:ruJ/wC060
>>639 操作系は全クラスと比べても一番だと思うわ
もともと機能が少ないことを考慮しても
負ける要素が無い
でも世間の人は通り過ぎていくだけ…
このスレだけで絶賛されてることが余計に哀愁を漂わせるわw
643 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/29(土) 23:47:39 ID:ruJ/wC060
ニュー速の今たってる「ダジタル」スレでも
kmが微妙に褒められてるっぽいぞw
644 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/29(土) 23:48:07 ID:dm47YdEP0
>>638 ありがとん
だいたい同じようなもんなんですね。
そうなると、またもまよっちまいます。
この次は 「どこにピントがあってるか不安です」とか言いそう…
646 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/29(土) 23:54:28 ID:ruJ/wC060
>>644 たった半年遅れの下位機種が上位機種に比べて
そこら辺の基本スペック喰っちゃってるんだから
そりゃ選びにくいよな
エントリー機好きな俺にはありがたいけど
647 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/30(日) 00:00:40 ID:i0ta/Ri40
MZ3のミラーが壊れたのでデジイチをと考えてるんですが、
嫁がMZ3の写り具合に不満があったようで「今度もペンタ」には難色示してます。
手持ちの24ー90は漏れ的には良いレンズと思ってるんですが、
いかんせん合焦速度の遅さと音が気になってます。
実際K−mは過去のペンタの弱点を克服できたのでしょうか?
子供の運動会にも使いたいので動体予測AFは重要視したいです。
648 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/30(日) 00:02:00 ID:ruJ/wC060
>>647 手持ちのレンズ持ってお店に行けばいいじゃない?
>>647 いい機会だからニコキヤノに移行しといた方が・・・
ペンタは下手をするといつまでも写りが悪いのをカメラのせいにし続ける
ニコキヤノは最終的にごまかしきかないところまで行けるから腕を上げる努力
をせざるをえない。
それで満足してからペンタに戻ってきてもよいんじゃないか
>>647 24-90じゃ広角側が足りないし、動体予測重視ならニコキャノがいいと思う。
嫁さん同意が無いと、今後のレンズ購入時の予算にも影響するしね。
>>647 子供の運動会程度ならペンタでも大丈夫。
CNと決定的に差がでるのは低照度でのAF能力。
あと、サッカーとか体育館でのバスケとかの撮影とかだと
圧倒的に差が付く。
K10DとD200併用していた俺が言うのだから間違いない。
>>647 その用途ならニコンの3Dトラッキングが現在最強
>>651 ではK10Dと40Dを併用してる俺から一言。ペンタはやめとけ。K10Dで必死に
なって1枚撮る間に、40Dなら鼻歌交じりで連写で何十枚も撮れる。運動会
なんかオマケ程度って言うならペンタもいいがな。
ペンタは「その先」がないんだよな
レンズやカメラのラインナップから
俺がペンタを選んだのは「先が知れてる」こともあったんだけどな。
キャノニコが用意する「その先」は軽自動車以上に金がかかる世界じゃね?
「その手前」だけで比較するなら、フルサイズを捨ててるペンタのレンズはバランスがいい。
常時ピンぼけみたいな写真を量産してしまうようなK-m、売れないほうが
ペンタの悪評が広まらずにすむから、今の惨状もむしろ将来の復活の
布石とみることもできる。何事もポジティブに考えないと。
将来…あるよなきっと
ネガキャンがんばってるなw
>>647 自分的には24-90は事あるごとに持ち出すレンズ。*istD、K100D、K10Dに使ってるが、写りは心配せんでよいよ。
画角も広角側は、換算約37mmだからひどく困る事はないでしょ。足りなきゃ12-24でも足せば良いし。
K-mが候補ってなら、今まで使っていたMZ-3比較で言えば、AF周りや連写関係は全て上回ってるから
問題ないでしょ。音だけはかわらんけど。
動体予測は、K10Dでもラリー撮る分には十分食いついてくれてるんで、運動会くらいOKだと思うよ。
運動会は、撮った経験ないんで断定はできんけどさ。
不安なら、店行って実機さわってくるのが一番良いと思うぞ。
でだ、嫁さんの件だが、多分写りが気に入らないんではなく、知名度だけで難色示してると思う。
前にそう言う会話をフォーラムで聞いてる経験からの推測なんだけどね。
本気で次もペンタで行くつもりなら、他のメーカーとコスト比較して説明してみ。
もちろん手ぶれ補正レンズでシステム組んだ場合でね。
追伸:
MZ-3のAF速度を見るのに久々に動かしたら・・・ミラーアップしたまんまになっちまったいorz
ミラー昇降用のモーター動いてる音するんだけどなぁ。
MZ-3壊れた言ってる人は今ならまだ修理受け付けてくれるぞ。
フルOHで2万前後で出来るとこの間ペンタフォーラムで聞いてきた。
俺は年末前にいくつかレンズと一緒にまとめて出すつもり。
まあもう修理の必要ないカメラの気もするけどな
MZ−3系のミラーが上がったままになる故障は、持病。俺のもなった。
ミラーアップさせるモーターのプラ製歯車が割れるのが原因。
修理は12000円程度。
>>658 おっとそりゃMZ-3の弱点がでたね>ミラー故障
662 :
647:2008/11/30(日) 09:45:37 ID:i94KD4vh0
皆さんアドバイスありがとうございます。
価格面ではK−m WLKなんですが
嫁が推すのは強敵KISS X2WLKでして。
ネームバリュー、嫁の友達からの評価でKISSの圧勝か?
今日は嫁と一緒にビックに行って両機をじっくり触ってこようと思います。
まぁ、Kiss X2は今年のキヤノン機中、最高の逸品だから買って損は無いと思うよ
664 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/30(日) 10:02:12 ID:KcS52VzvO
でも手に取るとkmなんだよなぁ
まぁ人それぞれの感性だけどさ
俺のK−m、明るいところ(屋外)でファインダーのぞくと、画面上部に3筋の光のラインが見えるのだが、正常なのかな。
みなさんのはどうですか?
しかしヨドバシ梅田、ペンタ売場のKmと並べてG1を置くってw
そんなにペンタが嫌いなんかwww
G1人気を利用してK-mを少しでも捌こうって魂胆だなw
DA18-55とDA21のダブル
あるいはDA40とDA50-200のダブル
なーんてキット、売れないかなぁ。
後者とか既存のペンタ購入者に受けるんじゃかいかなぁ。
669 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/30(日) 11:30:11 ID:KcS52VzvO
>>668 普通にDA40のパンケーキ単焦点キットか
18-250便利ズームキットが良いかと
>>669 そんな巨大なレンズ付けたってダメだろ。テレ端換算200mmまで1本でこなす
小型軽量の18-135mmみたいなレンズを開発しなきゃ。
俺もペンタで運動会は大丈夫かなぁと思った口ですが、問題ないです。
時速100kmで疾走するお子さんならCNの方が良いですが。
ただし、他の方も言っているように暗所AFは強くないので、体育館での発表会にも多用するようでしたら、それなりのレンズを用意しないといけないです。
嫁さんはKissXを推しているようで、なんでCM効果程度で選ぶかなぁ・・・というのは愚痴だけど、CNはこれから先レンズにこだわろうというなら結構高くつきますよ。
付属キットレンズでさえ、Pなら1万、CNは2万円ほどなので。
>>670 17-70にはそういう小型軽量を期待したけど、期待した自分がバカだったようです。
5万切ってるので安い。SDMは静かだ。でも、K-mには似合わない。K20Dぐらいじゃないと合わない大きさ・重さ。
小型軽量な、キットレンズより少し広めなレンズが欲しいなぁ。明るくなくて良いから。
今更16-45は望遠側が弱い。
みんなでダメ出し大会ですか?w
674 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/30(日) 14:08:10 ID:RiQYRIfJ0
>667
それならG1を目立たせる。
実際にはペンタのポップの下にKmが置いてあり、その横にそれとなくG1が置いてある。
しかも赤。w
Kmを買いにきたママさんが、ペンタのヘルパーに「こんなのもあるんだ、かわいい、こっちにするわ」と言うのが目に浮かびます。
>>659-661 いやー突然くるもんだね。ふと持病か?と思ったんだが、やっぱりそうなのね。
MZ-3は、きちんと修理出すよ。単なるオブジェにするのは忍びないからさ。
>>674 ママさんたちどうなんだろね。あのユーザーインターフェースで使いこなせるのかね。
さわってみたけど、あのUIだと一眼レフと同じ土俵で使うのは無理だと思うんだ。
露出補正の手順なんて、右肩のQ.Menu押して、←→キーで露出補正選んで、
横バーなのに↑↓で補正値選ぶんだぞ。
ファインダー内の情報が上下に分かれてるのも含めて、どうかしてると思う。
それに比べてK-mの使いやすい事ったらないね。G1のおかげで際立つよw
さて、フォーラム行って来なきゃ。
>>675 ママさんは基本的にJPEG撮ってそのままだろうね。
よほどの経験者で無い限り、露出補正まで考えないでしょ。
677 :
↑↑↑↑:2008/11/30(日) 15:21:22 ID:lhLvyABB0
こういう風に決めつける奴このスレは多いよな
よほどの世間知らずか極端に人と接してないのか
撮って出しとか補正しないとか男女関係ないだろうに
>>677 幼稚園の父兄会とかで話を聞けば、よほどの嫌われ者でもない限り相談されますけど?
ママさんていうのは
写真初心者の比喩だろう…
そんなこと突っ込む方が世間知らず
というか、ただの嫌な奴だ
うちは両親ともパパさんです
>>675 G1を触ってみて、露出補正の簡単なやり方が分からなかったんだ。
カメラ音痴ですねw
G1を馬鹿にしているつもりなんでしょうが、
自分の無能さを曝しちゃって・・・。
>>681 持ってるモノを貶されるのは辛いものです www
いやー俺も電気屋でG1さわってて
露出補正があんな簡単なやりかただったとは気づかなかったよ。
684 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/30(日) 16:44:27 ID:KcS52VzvO
まぁ、他社のをいきなり触って感覚が違うのは
当たり前だ。貶すような事じゃない
ただ、kmの操作系はもっとも洗練されてる
これは言い切ってもいいと思うよ
強制フラッシュ以外
G1を馬鹿にして、K-mを持ち上げたいだけでしょ?
馬鹿らしい。
だからといって、他社製品を小馬鹿にするのか。
気色悪い。
688 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/30(日) 17:04:31 ID:KcS52VzvO
新機軸な内容にしろ画質にしろG1はバカにする対象にはならんよ
ただ単に方向性の違うカメラ
kmはある意味スタンダードから抜け出せない、抜け出す気の無い
カメラ
それが良くてこのスレに集まってるのがここの住人
ただそれだけの事
>>687 G1は非常に魅力的な商品であることは事実だし、実際売れてる。
先週の高尾でも平日で2人見かけた。職場でも質問受けたし、かなり注目されてる。
個人的にも使ってみたい機種。ただ、スレ違いなだけでしょう。
ペンタ好きな人は、>689さんの言う様な考えの人が多いと思いますよ。
>689さんは、良きペンタ党ですね。
私はオリンパス使いで、
G1を買ったときに、店頭でK-mの小ささにもびっくりして、
興味を持って、しばらくK-mスレをチェックしているんだけど、
G1を小馬鹿にする人が多過ぎる。
見苦しいから止めたほうが良いよ。
私はE-1からのオリンパス使いなので、小馬鹿にされるのは慣れてるけどね。
>>689 スレ違い申し訳ないです。
間違えた orz
>690の
> ペンタ好きな人は、>689さんの言う様な考えの人が多いと思いますよ。
> >689さんは、良きペンタ党ですね。
は、>688さんです。
少し上でMZ-10ユーザーでスーパーインポテンツ ハァ?とほざいた奴です。
今日近所のヤマダで実機とご対面して来ました。
20D、200Dも触りましたが、一番手にしっくりくる、シャッターの切れる感じ
が自分に合ってたのがk-mでしたね。
あの握り感はちょっと驚きでした。 サイズのバランスがいい。
デジタル一眼なんて触った事の無い漏れでも、あのインターフェースは良かっ
たです。 マニュアル無くてもある程度は操作できる感じでした。
いつでも気軽に持ち出そうという気になれるカメラ(ここ重要)だと思いましたね。
以上チラ裏でした。
うう。
買ってしまいそうだ。
洗練された操作系は魅力だなぁ。
ちょっとゴツイコンデジ(カシオ QV-4000)しか使ったこと無いから、
買い替えついでに一眼を体験してみたいw
実写比較みると、一段階上の写り(ベタッっとしない色彩表現の豊かさ等)が
とても魅力的です。
諸先輩方に伺いたいのですが、
スーパーインポーズが無いのは慣れで何とかなりますか?
フォーカス周りを中心に実使用感を教えていただけたら幸いです。
なんとなくファイダー越しにちゃんと焦点合わせられるのか不安です。
694 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/30(日) 18:17:27 ID:KcS52VzvO
>>693 三脚撮影しないならまずいらない
三脚夜景やマクロするなら出来れば欲しい
社員乙w
696 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/30(日) 18:19:07 ID:KcS52VzvO
あ、インポってか測距点の選択ね。
上のレスの内容は
スーパーイン坊主が無いのはともかく、
ケーブルスイッチが使えないのは地味に痛い。
花火撮りで活躍してたんだけどなー。
リモコンでも良いけど、ちょっと使いにくいだよな、あれ。
因みにあのリモコン、ペンタ機を複数台並べて使うと…w
698 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/30(日) 20:06:52 ID:qa7nYL3W0
>694さま
貴重なご意見をありがとうございます。
>>698 皆がリモコンを使うような環境だったら大混乱だなw
特にニコン(D40〜60にはケーブルスイッチの設定が無い)
701 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/30(日) 20:19:11 ID:qa7nYL3W0
リモートコントロールFはニコキャノ切れるけど、
他のメーカーはどうなんかな?
甥っ子3人にエアロアールシー買ってやって大喧嘩になったw
ってのを思い出した・・
トイレに隣り合って入っていると、一方がウォシュレットを使うと自動的にもう一方も
働き出すということと同じなわけだ。
704 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/01(月) 00:33:18 ID:o6l1YWQU0
>>703 流石に竣工の調整段階でチャンネル変えるだろw
705 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/01(月) 08:14:51 ID:EsdSGK9u0
ビデが動くだしとあれですな
706 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/01(月) 10:32:17 ID:T64MW+3J0
G1のファインダーは光学じゃないのに凄いという話だが…
そもそも一般人はファインダーなんか興味なし
光学だろうがライブビューファインダーだろうが関係ない
ファインダー取っ払って液晶だけにして小さく軽く安くした方が一般人に受けがよいのでは
どうですか?ペンタックスさん!!!
それのM4/3モデルがオリンパスから出ますから少々お待ちをw
ペンタは積極的に攻めてかないといけないのにまた先越されましたなw
保守的な性質を直さなければ衰退する一方だよw
ライブビューだけで撮るような一般人が
ペンタを選ぶもんか
まあ、ハーフカメラはハーフカメラだからねー。いいんじゃない。ほっといて。
『マウント維持でミラーだけ取っ払っても小さくはならない。』
という事実は知らない人の方が多いのかね。
ミラー不要論は原則論としては賛成だけど、技術レベルでは
課題がまだまだ残ってるようだね。放熱とか表示遅れとか。
マウント変更する程のメリットはないし、マウント維持でミラーレスは
苦労して他社に先行して作る程のメリットがない。
他社が先行してくれればいいと思う。
ペンタにはK20Dの機能をK-mボディに詰め込んだK300Dを期待。
G1のファインダーが凄い?EVFとしては凄いのかもしれないが、カメラのファインダー
としては糞以下。嫌味や冗談じゃなく吐く。ライブビューで使う分にはいいと思うけど。
712 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/01(月) 11:39:29 ID:A7xIverDO
液晶ファインダー機にしろファインダーレス機にしろ
やるとしたら(やる余裕があれば)既存の一眼レフとは
別機軸だろ?
なんでオーソドックスなデジ1のkmスレでそんな話
がでるんだ?
ペンタきのこるとかペンタに要望とかにレスすればいんじゃね
713 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/01(月) 11:56:52 ID:GMqju7y90
『マウント維持でミラーだけ取っ払っても小さくはならない。』 なんて課題じゃなくて不可能な問題。
ミラーレスにして既存レンズ対応の課題には、変更したマウントのアダプタ開発が唯一の策。
まぁ、課題と問題の違いもわからんやつに何を言っても無駄だがなw
714 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/01(月) 12:02:31 ID:XmdIxXYq0
ひょっとしてペンタは、発生した課題の対応の為にでてきた問題の解決策をいつまでも探しているうちに屋台骨が折れたんかw
傾く程度なら良かったのにね。
まぁ、問題か課題かの見極めが一番難しいがそれができんと、きのこれないぞ。
きのこ狩りですね。わかります。
716 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/01(月) 12:14:31 ID:XmdIxXYq0
まぁ、レンズ交換できるデジタルカメラに、わざわざレフ機構を載せたのは、既存レンズを売る為だけの営業戦略だったわけだが、家電屋が平気で裏切ったわけだw
レフ機構がレンズ交換式デジタルカメラの発展の足枷だったことを認めて反省する時期ですな。
717 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/01(月) 12:26:58 ID:A7xIverDO
G1が思ったより売れてるとは思うけど
だからといって既存デジタル一眼レフを脅かす
ほどは売れてないと思うけど?
現にスタートダッシュはあったけど、値段下げまくって
るのにランクは下がる一方じゃん?
なんでそんな先行きの見えない路線に、安定した顧客のいる
デジ1から乗り換えなきゃいけないんだ?
ブラウン管に最後までこだわったソニーですね。わかります。
719 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/01(月) 12:35:40 ID:A7xIverDO
>>718 ブラウン管にこだわった後、後出しジャンケンで
液晶シェアトップとったんだからいいじゃない
まあオリンパスのE410、420にしろ、マニアが買った後はまるで売れてないしな。
ところで本当に光学ファインダー必要無い?俺にはまるで理解出来ないな。
ペンタじゃ動体とか追えないとか言ってる割に、あんな液晶では追えるなら神だな。
またペンタ信者がG1に絡んで、G1スレのやつらが荒らしにくるとか言い出す流れですね
ほんとにG1ユーザーがk-mのことを気にしてると思ってんのかね
722 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/01(月) 12:48:16 ID:BPi9VUE+0
手持ちのK100dが不調(ときどき10倍時間のシャッター速度になる病気)に
なったので、K-mと、E520、G1とK200dを比べてた。典型的なファインダー
&マニュアル派なんでライブビューは不必要。
E520はファインダーが小さくて×。G1はEVF見続けてると眼が痛くなってきて
写真を撮るのが嫌いになりそうなのでパス。Kmの秒3.5コマには相当惹かれた
けど、モードダイアルが軽すぎたり、不要なシーンとかフィルター等には辟易した。
一方K200はオクでスプリットスクリーンが出てるところが強み。Kmも多分同じもの
が使えると思うけど、まだ確証が無い。
結局、絶滅危惧種のK200dをオクで落とした。K100からの移行なんで、マニュアル
見なくても、全く違和感ないのが嬉しい。
わたしもボディ先週買って50mmf1.4やっと注文したところ、50mmf1.4どこもお取り寄せですね
>>717 脅かす程は売れてないっていっても、
デジ一の年間売り上げシェアで二桁が目前らしいから、
シェア一桁メーカーのペンタ、オリ、下手したらソニーよりも売れてるんじゃないかな。
値段下げまくっても商売になるところも巨大資本メーカーの強み。
ブランド力が無いとこはコンデジのようにパナにコテンパンにやられるだけだと思う。
IXYなんて見るも無惨だし、今。
Lumixブランドも古株ユーザーにはお笑いぐさだろうけど、
コンデジからのステップアップなら同じLumixだと安心って流れは当然あるだろうしね。
725 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/01(月) 13:42:03 ID:X/wpv/mZO
kmが4万代まで下がったら買うつもりなんだが
FAレンズ値上げときたね
km下がると思う?
>>725 ネット通販はとっくに4万代なんだがw 今すぐ買おうよ。
ペンタ一眼レフHPではこれと20Dのみが現行商品となりました
728 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/01(月) 14:31:17 ID:A7xIverDO
>>727 マジか!
状況見てれば分かりきった事だけど
アナウンスも無く消えていくもんなんだなぁ
K200Dは生産終了、流通在庫のみか。k−mとK20Dもってる俺には影響なしw
730 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/01(月) 15:42:59 ID:Xx5d+Q+oO
まじすかー
やべー
悩んでるうちにK200Dが完全型落ちかぁ…
よってK-mに傾きつつある
今日ボディが41000円になってた
732 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/01(月) 16:44:54 ID:6zJE9KTC0
>>731 明日ボーナスがでる俺には悪魔のささやきだな
>>732 41000円なのはK200Dな。k−mじゃないぞ。
734 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/01(月) 17:13:28 ID:6zJE9KTC0
>>733 そうなのか。K100Dsあるから200は見送りますわ。
しかも尼だから延長保証なし
こんなんで利益出るのか
安値でボディーかったはいいが、会社なくなるのは勘弁
D3Xは100万近くでもそこそこ売れるんだろうな
もっとも、売れなくても利益率はハンパないんだろうけど
スーパーインポのカスタム取り付けサービスを、
フォーラムで年明けからやるそうです。
だいたい、5000円くらいで考えているみたい。
っていうの、今日、聞いたよ。
>>738 ペンタミラーをプリズムに交換するサービスもやってくれないかな(´・ω・`)
この話が本当だったらアホすぎる
開発段階で気付けないはずはないのに
その代わりAFの速度が若干落ちます・・・とのこと。
だったりしてw
そりゃあHPにK200D載っけといたらK-m売れないだろ
745 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/01(月) 22:32:05 ID:o6l1YWQU0
K-m以外のカメラ、レンズ外して覗いてみ?
横に小さなな穴が開いてて小さいレンズがあるでしょ?
あれから発せられる光がスーパーインポーズ
kmはまだ買ってないからその穴があるか知らないけど
まぁついてないんだから無いんでしょ?
後付け出来るようなもんではないよ
蓋を外すだけだったりしてw
じゃあデマこいて買わそうとしてるのか
滲みまくるのは結局どうなったー?
749 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/01(月) 23:01:21 ID:o6l1YWQU0
測距点の選択は、AFポイントが実在するのでソフトで
何とかなるだろうけど、できるようになったとしても
インポもないし画面下の液晶情報もいじれないので
無意味。ってか邪魔
kmはkmである以上、実質中央一点モデルと
思ってればいいよ
D40,60やE520、420の3点だって実際は中央一点
としてしか使えないんだし、横並びだよ。
実質がどうであれ 初心者はイメージと値段で決まる。
だからペンタのように歴史のあるメーカーが屁のように言われる時代なのさ。
わたしは初心者ですが吟味を重ねた結果K200Dをポチしやしたぜ
α200 が 34,880 円の 20% ポイント還元だから、
価格面では厳しい・・・
753 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/01(月) 23:25:27 ID:o6l1YWQU0
ぶっちゃけ数千円高いだけならkm買えば良かったんじゃないかと。
カメラとしての基本性能(AFスピード、連写速度)なんかは下位の
kmが上位のK200D(それどころかK20Dも)喰っちゃってるんだぜ?
ガイシュツかもしれんが、k-mでSDMレンズ試した人いる?
無音で迷いがなく、早ければ、キヤノニコに匹敵すると思うのだが。
どれくらい追いついているのだろう。というかキットを早くSDM化汁
>>754 まぁ、待て。来年、K300DのキットがSDMになるよ。
ペンタのSDMって店でしか試したことないけど
静かなだけで全然速い印象はないな
k-mって繋ぎっぽいからやだ
>>754 K10Dで純正の17-70 SDM使っているけど
遅いとは思わないですよ。
760 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/02(火) 00:05:44 ID:u0oPU9M60
ニュー速からきますた
ダジタルスレで一眼が結構安くなってると知って興味が沸いて少し調べてきました
k-mとda40が小さくていいかなと思ってます
この場合レンズキットは必要ないですかね?
一眼の醍醐味はレンズを交換できることのようで、数を持ってたほうが用途が広がるのかな?
k200dも気になってます
デジカメ持ってないし写真の趣味もないけど安いからちょっと遊んでみたいなというノリです
ニコンのD40で一眼がどういうものか勉強してからのほうがいいのかなあ
予算はあるのですけど面白さがわかるまで安いのから始めようと
>>760 趣味用ならなくても大丈夫だが、ボディのみよりキットのほうが安かったりする。
762 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/02(火) 00:10:25 ID:0JF929e60
>>760 とりあえず一眼が初めてでレンズ持って無いなら
レンズはかわないとダメ。ボディのみで写真は撮れない
さらに言うと、kmの場合ネット購入ならレンズキットと
ボディ単体は値段変わらないw
>>760 悪いこと言わない。
金あるならニコンD90。
ほぼ毎日
>>760の様な書き込みがあるんだが
内容はほとんど一緒だから同一人物だよね?w
765 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/02(火) 00:13:34 ID:0JF929e60
>>760 ダジタルは俺も何度か書き込んだ。
kmに興味持ってくれたのはうれしいけど、マウント(レンズの規格)
選びは慎重にね
少なくとも、現状のエントリー機のなかでKmは一番高バランスと
確信してるけど、ペンタックスというブランド自体は現在不安定
なんで、それを十分分かったうえでkmにまだ興味があったら
後悔しない買い物になると思いますよ
766 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/02(火) 00:14:27 ID:0JF929e60
>>764 暇な俺はパート1からほぼ全部読んでるけど
一度もこんな書き込み読んだこと無いけど?
あるなら安価つけて教えておくれ
767 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/02(火) 00:15:27 ID:0JF929e60
>>763 ニュー速のダジタルスレに強烈なD90バカが沸いていたので
よっぽどじゃないと買えない位印象悪くなってると思われw
768 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/02(火) 00:16:02 ID:0JF929e60
勇ましいですねwww
三太郎社員
771 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/02(火) 00:25:23 ID:u0oPU9M60
変に争わないでー
ニュー速民なのでデジカメスレに書き込むのは初めてです
カメラの話題なんて全然ないところなので新鮮だったんですよ
大人なのでお金は持ってるんですけど押入れの肥しになってしまうのが怖いのです
使い道としては美味しそうなものを撮ったりテーマパークや旅行でスナップ、風景でしょうか
90万円の漬物石など買わないほうがいい。
K-mはハッピーな写真をたくさん残せるはず。
俺、サンタ翁?
775 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/02(火) 00:38:54 ID:0JF929e60
776 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/02(火) 00:43:58 ID:u0oPU9M60
カメラ板では初心者ですから
ニュー速民だってVIPPERが草を生やしたら不快に思いますよね?
現在k-mレンズキット+DA40が第一候補です
それではそろそろ寝ますね、おやすみなさい
アドバイスありがとう^^
初めてならレンズキット買った方が良いよ。必要ならそれに加えてDA40。
用途的にダブルズームキットまでは要らないと思う。
DA40みたいなパンケーキレンズが使いたいなら、オリンパスかペンタックスで間違ってないかもな。
778 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/02(火) 00:46:00 ID:0JF929e60
さっきも書いたけど、ネット購入ならレンズキットと
ボディ単体が値段に差が無いから絶対キット買うべき
本気でいらないなら売ればいいんだしね
>>771 俺もダジタルスレに居たわ
趣味系の板(ヲタク傾向が強い板)は自分の選択が正しかったと思う為に
自分の選択しなかったものを必要以上に叩く傾向があるので
この程度は言い争いに入らないよ
その用途なら標準レンズが1本付いてるレンズキッドでいいんじゃないのかな
肥やしになるかどうかはカメラ趣味が自分にあってるかどうかも大きいし
せっかく興味を持ったんだからどのメーカーでもいいので買ってみるのも
いいんではないでしょうか
>>772 そんなこと言えるのも645Dが出るまでだぞ
まぁ可能性は低いけどw
>>780 いやなに、某N社の超高額新型カメラを揶揄したまで。
高額で機動力の無いあんな漬物石カメラ買い込んだが最後、
全然写真を撮らなくなるから、宝の持ち腐れになる。
だからK-m買って幸せになれと言いたい。
>>779 いくらも違わないんだからダブルズームのほうが絶対いい。
783 :
693:2008/12/02(火) 05:47:32 ID:FeMRzi4P0
いまポチしたぜぃ。
今週末には皆の仲間入りの脳内予定。
ブランドが不安なら皆でK-M買おうぜぃww
コンデジからの移行組みですが、G-1とD-60が最後まで対抗馬でした。
でも"一眼"を使ってみたかったのでG-1は見送り。
D-60は買えないレンズ群の心配してもしょうがないかぁ、と思い見送り。
鞄で邪魔にならない度・操作性でK-Mにしました。
片手(右手)で操作がまとまっているのが私には合いそうなので。
(前のQVもそんな感じなので)
最初は設定をチョコチョコいじりまくるだろうしね。
G-1も「一眼」だぞ
「一眼レフ」ではないが
>>781 D3xを漬物石って、揶揄するのが適切かどうか、
90万近くのカメラ所有したことないので分からないけど、
スペックはいいんじゃないの?
個人的には、D3よりいいなと、作例見て思ったけど。
K200D、K20Dと買ったんで、K-m(嫁用)も欲しくなってきた
>>738はデマ?本当なら買っちゃいそうなんだが
でも子供のサッカーや運動会も撮るからCのX2の方がいいのかな
レンズ持ってないから出費が大き過ぎるのが・
>>783 ちゃんと一眼を使いたいわりに片手で操作したいとかw
D60の買えないレンズ群の心配とかw
ペンタだとレンズどころかマウント存続の心配しなければいけませんよw
カメラが売れないと社員も大変ですなwww
>>788 店頭POPの入れ替えしているから、無問題です。
>>785 スペックの問題じゃなくて、単にそこらのアマチュアには高杉重杉で
持ち腐れの危険が高すぎるってことでしょ。
ついでに言うと、k-mの重さでは漬け物石にならんが、
D3xの重さならレンズ装着無しでも漬けるのに十分使える。
貧乏人の主張ですね。わかります。
792 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/02(火) 10:40:55 ID:kbPPMkGz0
D3Xとkmを同列で語るなんて意味が不明すぎる。
用途もユーザー層も全く異なるのに。
kmの小ささにも理由はあるし、同等にD3Xの重さにも理由があんだよ。
>>784 G1は一眼ではない!G1が一眼だと同じ構造のコンデジが全部一眼になるしな。
”センサーサイズがでっかいコンデジ”これが正確な表現だわな。
一眼、一眼って言うけど”一眼レフ”を省略した言い方だから”レフ”だけ分離しちゃ×
795 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/02(火) 11:09:15 ID:0JF929e60
>>792 ヨコレスすまん
あくまでアマチュアにはってことでしょ?
超金持ちがカメラ始めるにしたっていきなり高いデカイ
カメラじゃあ、どんなに性能が良くても邪魔になるし
操作も複雑だから、kmやそのほかエントリー機で
はじめる方がいいよって話じゃね?
貧富の度合い以上にデカサと複雑さがアマチュア
には足かせになるって事でしょ?
おまいらはKmにDA40付けた時の素晴らしさをもっと語るべき
α900に縦グリつけたものは、軽く感じるのに、
K-m+DA40 は重く感じる。
小さいから、余計、ずっしり感がある
798 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/02(火) 11:16:50 ID:hRYIX0uk0
と、ヨドバシ梅田で店の方針を無視してがんばるヘルパーさんでした
K-m+DA40?を斜め掛けにした人よく見るんだが
いつも暇そうで可哀想になるw
k-mとDA40をセットで買ったが焦点距離が中途半端でいまいち使いにくい
今はDA21がモーレツに欲しい
801 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/02(火) 11:26:16 ID:hRYIX0uk0
>800
買えば…
どーせDA70も欲しくなるしw
802 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/02(火) 11:36:54 ID:0JF929e60
istDSとDA18-55、FA50、タム70-300持ってるんだけど
以下の三つがとりあえず欲しいんだけどどれから買うべきかね?
FA35、DA18-250(タム18-250)、Km
とりあえず値上がりが決まってるFA35を確保
すべきか、便利ズームを早めに手に入れるか、
戦闘力の底上げとしてKmを買っちゃうべきか。
うーむ。
55mmF1.4は換算82mmなのに、非常に使いやすい。
プロジェクターのプレゼン記録には、いつもこれを使っている。
ヒョッとして50mmF1.4も使いやすいのかも。
>>796 K-m+DA40が、フォーラムで常設してあるから、
具合調べてみるといいかもね。
俺としては、片手で撮れる、「お散歩最適カメラ」と思っている。
はっきり言って、K-mのママ路線は、限定し過ぎ。
最近は、女の子がカメラ使うことが多いから、
「女子カメラ」で売った方が良い。
それこそ、DA70かDA35で、ぼけ重視の作例や、
可愛いストラップや、カメラケース出した方が良い。
805 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/02(火) 11:38:54 ID:0JF929e60
>>803 あんまり使わないものを手元においておくのが
いやな俺はFA35を手に入れたらFA50を処分しようと
考えている。
55mmが使いやすい人にはいいかも知れんが
普通に人を撮るのにはちょっと長すぎ
おっ俺の逆だ最近は広角に飽きてキッと見つめた画角の
DA40で街歩きスナップに凝ってる。
この前の日曜日は一本で紅葉狩りしてきたぜ
>>804 無茶言うなよ
ペンタ自体がキモいからヲタ以外に人気出るわけないだろ
しかもその路線はすでにニコンやオリンパスに固められてる
ペンタは徹底的にキモメン道を突き進むべき
>>807 オリはいいとして、ヌコンはだめだろ。
例えば、FUJIのナチュラが、新宿ビックの
「女子カメラ」コーナーで扱われていて、
その隣に、K-mがある。
K-mは、PENTAXコーナーだけど、隣接している分、
そういう見せ方もあると、売り場も判断しているわけだ。
ただ、メーカーの販促が、ママ撮ってというか、
ファミレスDQN向けなんで、もっとおしゃれさを出して欲しいのさ。
webサイトもそう、VPもしかり。
カタログもらいにいって、チラッと見ていらないと思った
ママ以外に売る気ないのかと
>>803 >55mmF1.4は換算82mmなのに、非常に使いやすい。
使いやすい・いつもこれを使っている、って何のレンズ?どのメーカー?☆55oはまだ出てないし・・・。
「55oF1.8」ならタクマーで、「50oF1.4」なら多数ある。
しかし「55oF1.4」となるとM42のマミヤセコールやオートチノンぐらいしかしらん。
ごめん。手ブレ設定が55mmの58mmですた。
>>812 ID:+TOwkQes0はますますこんらんした!
814 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/02(火) 12:26:54 ID:9oGvJjq/0
ノクトンのKAマウント?
COSINA voigtlander NOKTON58mmF1.4
MFなのが難点、でFA50がいいかなぁと。
816 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/02(火) 12:37:39 ID:0JF929e60
818 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/02(火) 12:44:20 ID:0JF929e60
F値が4だとちょっと暗すぎます
もうすぐ赤子が産まれるんでダカフェしたいです。
>>818 ねっ。だから、女子カメラでしょ。
FA43mmがおすすめです。
820 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/02(火) 12:47:47 ID:0JF929e60
>>819 候補を見てもらえば分かると思いますが
本体ならkm、レンズなら2〜4万です
ってかkm、18−250、FA35で相談に乗って(^^;
>>818 F4が暗いんだったら、20mm過ぎで早くもF4に落ちる高倍率ズームは選択肢から外れるな。
FA35でFAだろ。
>>802 k−m。明るいレンズはFA50でいいじゃん。赤ちゃんなら困らないよ。
823 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/02(火) 12:56:47 ID:0JF929e60
>>821 FA50は持ってるので、18-250って選択肢はあくまで
便利ズームとしての候補です。
FA50からFA35に替えたいってのは嫁さんが赤ちゃん
抱えてる時とかに多少でも撮りやすいようにです。
Kmはkmでやっぱり欲しいし、ああでもFAは値上がり
するし。でも家族旅行とかでレンズの付け替えは
減らしたいし・・・・・と、悩んでいます
824 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/02(火) 12:57:27 ID:0JF929e60
>>822 そうなんですよねぇ。FA35の値上がりが無ければ
一番後に買いたいんですけどねぇ
>>822 *istDSからK-mに買い換えてもファイルサイズがでかくなるだけで
全然意味ナス。K-mの高感度が悲惨なのはすでに明らかだし、
ダイナミックレンジ拡張機能もきれいさ重視なら常時OFFだろうし。
カタログが買う買わないの基準になる奴って・・・バカなの?
>>824 あえて言うなら流通在庫のK10Dにすりゃいいじゃん。K-mと値段は変わらんぞ。
ダカフェしたいんだったらFA50しかないだろうに
なんで高倍率ズームやK-mと悩んでるのか理解不能
>>825 >K-mの高感度が悲惨なのはすでに明らかだし
DR拡張と暗部補正をOFFで、同ISO値でK200Dより、悪いと思いますか?
>>825 別に悲惨じゃないけど?
>>827 あのAWBではいくら安くても、今となっては勧められんw
>>827 FA50は持ってて、機材の追加の相談なんだがw
>>830 暗部が常に砂目になるような状態のどこが悲惨じゃないと?
低画素のDS使い続けている連中にとっては真っ先に不満に
思われそうなポイントだ。加えて言えば、istDやDxのユーザーは
RAWで撮る習慣があるから、K10Dとの相性はいい。RAWデータ
生成の上手さは3桁よりK10Dのほうがずっといい。違いが理解
出来ないヤツも多いみたいだけど。
>>831 あんたの言う高感度ってISOはいくつで設定は?DR拡大とかジャドー補正とか
高感度NRとか、色々入れっぱなしじゃないだろうなw
K10DはAWBが馬鹿すぎ。k−mとK20Dを使って再確認した。
>>832 字が読めないのか?RAWなら関係ないだろ>WB
しかもDSに比べるとそれでも的確なほうだし、
生成されるRAWデータもいい。
>>833 字が読めないのはオマエ。先ずは質問に答えるや。AWBはRAWで撮るから関係
ないなんてのは、100%逃げ口上。
うぜー
>>834 AWBのことを言いはじめたら、K-mでもロクなもんじゃないんだから、
他メーカーの低価格ダブルズーム買えという話になる。K-mなんて
わざわざ買い増すようなスペックじゃないものを勧めるほうが
頭がいかれてるっつーもんだ。とくに画質の滑らかさになじんでいる
DSユーザーには向かない。
>>802がタム70-300を頻繁に使うようなら、
K-mを買い足して70-300専用ボディにするか
便利ズーム購入かで比較すればいいと思うけど、
そうでなければFA35一択でしょ。
>>836 話し逸らすなよ。k−mの設定と感度の話をしてるんだがな?そもそもオマエ
k−mもってんのか?
>>838 試用しただけ。あんなカメラ、単に画素数が600万から1000万に変わっただけで
全然メリットない。ちなみにDR拡張、暗部補正OFFで、階調はistDSに負けると
思うよ。K10Dにも負ける。
>>840 試用して、買い換える価値なしと判断したから書いてるんだろ。持ってるか持ってないか
なんざ全然関係ないwwwwwwwwwwww
>>841 DSスレでもK10Dスレでも逝け。ここはk−mスレなんでな。エアユーザーが
知ったかで騙るんじゃねーよ。
オマエ、ひょっとして画質が眠いとか高感度がどうだとか、ずっとほざいてる
貧乏人か?自分が5万の金も無いから必死でネガキャンはってんの?
バカ丸出し。
しかし、散々偉そうに書き込んでおきながら「持ってない」って・・・・
頭がおかしいにも程があるってーの。
しかも居直ってやがるし(プ
うわ、K-m買って後悔している馬鹿に火を付けちゃった…
このスレいつもこんなだな
K100DからK-mに買い換えた俺だが、
600万画素が1000万画素になった(が、別にどーでも良かった)
暗部の耐性は大して変わらなかった
小さくなった
バッテリーが更に長持ちになった
突然死の様なバッテリー切れは発生しなくなった
AWBが随分マトモになった
フラッシュ時のAWBもより自然になった
フォーカスが少し速くなった
フォーカス精度が少し改善した(個体差か?)
スーパーインポーズが無くなり寂しくなった
ダストアラートが有り難い
ダストリムーバブルは無意味だが、そもそも余りゴミが付かない
総じて買い換えて良かったことばかりだw
あと、連写性能の改善も良かった
ブランケット撮影がしやすくなったよ
>>815 了解w
>>824 バウンス+キットのほうが良い写真撮れるし、画角の自由が利くからシャッターチャンスに強い。
だから子供の成長という長い目で見れば、先ずストロボ購入が良いとおもう。Dsならアホみたいに安くなってる280Tとか使えるしな。
18-250が買えるのなら、280T買ってもFA35が買えるだろうw
個人的にはFA35であればシグマの24oF1.8を押しておく。換算36oなので真のFA35だw
>>822 明るいから撮れる、ブレないと無条件に思ってる人が多いけど
50oF1.4なんてピンあわせシビア・画角狭いで結構キツいんだぜ?
家の中だと画角狭い窮屈なカットばかり出てくるから、ワンパターンですぐ飽きてくる。
あとDsに固執する人も一部はとっても熱い人が居るから相手にすんなってw
あれは良いカメラだがファインダとグリップ以外はもう過去のカメラ。AF・背面液晶などはもうだめぽ。
DsでRAWRAW言ってるけど、今から考えたらデータ処理速度のろくてきついってw
仮に画質が良いと言う事にしたところで、RAW処理遅くてシャッターチャンス逃してたら本末転倒。
>>847 >ブランケット
ねた?
>848
ねたwホッとしないかwww
本体バッファーがもっと有れば尚良かったが…
>>844 オマエ、恥ずかしくないの?k−mスレでk−mを貶しておきながら
k−mを「持って無い」くせに。
>>850 車でも試乗して全然ダメとか、進歩がないと思った車は買わないだろ。それと同じだよwww
それで他にだまされて買ってしまう被害者が出ないように活動しているとは偉いな
>>848 これから生まれるって言うし、しばらくは50/1.4で困らないと思うんだが。
俺が使った上での実感。勿論、動き出したらもっと広角がいるんだけど
k−mのAWBとAF精度がいいんで、これが一番最初ではないかと思うんだ。
SIGMA24/1.8はマウント違いで俺も持ってるけど、いいよな。でもデカイw
EF50/1.8の次に買ったのがこれだった。
持ってない奴が悪口を言うのはしょうがないかも知れないが
「買う気にならん」と言ってる奴がこんな所でウダウダ悪口を言っているのは妬んでると言われても仕方がない
>>851 そうやって、Ds以降の新機種に、難癖つけては貧乏で買えない自分を
自己弁護してるんだな。昼間ッから2chに粘着せずに働けば、新しい
カメラくらい買えるんだがな。
>>854 何で好き好んでダウングレードしなきゃいけないんだ?それに
赤ちゃん撮るなら換算50mmに近い35mmF2を勧めるのが本筋
だろ。K-m勧めているのはただの馬鹿wwwwwwwwwwww
>>855 K-mが10台以上買えるくらいはレンズがあるんだがwwwwwwwwwwww
ただの荒らしだろ。
Dsどころかカメラ持ってるかも怪しいわ
>>858 お前もF2レンズよりK-m勧める馬鹿と同類かwwwwwwwwwwww
wを使い過ぎるともの凄く頭悪く見えますから控えましょう
なんか・・・あわれ過ぎる・・・
大丈夫だよ!
Dsだって大好きなカメラの一つだよ!!
だから頑張れ〜
>>861 何か勘違いしてないか?今DS使っているのは質問者だぞ。
まあ、ダカフェ風が目的なら、K-mで戦闘力アップは余り期待できないのは確か
だがAWBの改善、AFの改善、手ぶれ補正、液晶の大型化…
などに価値を見出すならK-m買い換えは大いにアリ
K10Dを勧めるのは、何がメリットやら正直ギモンだ
単焦点は屋内だと構図の制約がキツくて大変だけどねー
俺ならDA21mmを勧めるかな
ボケるし寄れるし軽いし…ああ、俺が買いたくなってきたぞ
865 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/02(火) 16:26:25 ID:E6bORYhD0
ひとが「これいいよ」ってすすめるモノは
実はそのひとが欲しいものだったりするよね?
>>865 そういうこともあるけど、俺はDA21使ってるよ。外に出るときはk−mに
付けっぱなし。
867 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/02(火) 16:40:36 ID:0JF929e60
相談者です。ちょっとだけ戻れたので大まかにレスします
まず、ダカフェ「だけ」目的ならDS+FA35でしょうが、先にも
書いたとおり小旅行での便利ズーム18-250も魅力ですし
全体的に戦闘力の底上げとなるkmも魅力です
kmについては自分、このスレのパート1から見てきて
スレ立てもしたことあるし、さんざんサンプル触ってるんで
いまさらネガされても「はぁ?」です。
Dsは大変気に入ってますが別問題。
まぁでも、それでもFA35確保かなぁ・・・
>>867 ネガキャンじゃないぜ。K-m、FA35の両方を買う選択肢がないなら
100%FA35にすべきと言っているだけだ。K-mを買ったって別に
素晴らしい写真が撮れるわけでも何でもないからな。開放F値の
大きなレンズを買うのとは意味が全然違う。
× 開放F値の大きなレンズ
○ 開放口径の大きなレンズ
または
開放F値の小さいレンズ
>>867 FA35/2はディスコンするわけじゃないぞ。値上げするだけだw
つー事は、FA35を今買って、更に値下がりしたk−mを後日
購入するのが財布にやさしいのかな?おれはk−m推すけど。
18-250はどう考えても一番最後。18-200持ってるけど、全然
使ってないし。
871 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/02(火) 16:53:41 ID:nNkJSpXr0
872 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/02(火) 16:58:36 ID:u9SxJaXeO
ちょい携帯に移動。
相談者です
値上がりさえなければ
km→18-250→FA35
なんだが
(いずれ全部欲しいが代わり映えする順)
FA35が値上がりし、kmがさらに下がる現状では
真逆かなと思う
873 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/02(火) 17:03:00 ID:u9SxJaXeO
18-250使わないか
前28-200もってて全然使わないからドナドナした
所だ。
画質も?だったけど自分の常用には18が欲しがったので
18-250考えてんだけどね
18-55と70-300は結構使ってて頻繁に差し替えてます
>>873 18-250買うならDsに18-55、k−mに70-300でいいんじゃないの?
875 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/02(火) 17:26:58 ID:u9SxJaXeO
運動会でも無い限り二台体制はちょっと…
>18-55と70-300は結構使ってて
それならタムロン18-250(A18)はアリでしょ
18-200(A14)と比較して全域で画質が向上しているよ
特にワイド端は露骨に良くなっている
俺なんて18-200をわざわざ18-250に買い換えたほど
しかもテレ端は200でも余り使わなかったと言うのにwww
28-200は35mm時代のモノだと思うけど、確実な進化を感じられるぞ
>>800 60mmの画角なんか普段使わないことを買う前に気が付かないかな。
>>875 そもそもコンデジ持ってる?
持ってないならそっちに資金を回した方が・・・
>877
標準単焦点をバカにしたらアカンよ
ポートレートから日常のスナップ、風景まで、足を使って動けばカバーできる
逆に21mmでポートレート撮ろうとしたら、多くの被写体が身構えると思うよ
平日の昼間からk-m批難&DS擁護してるなんて
仕事なくて大変なんだろ・・・かわいそうに。
自分の持っている物を良いと思いたい気持ちはわかるが、
ここまで批難してるとなると人間性を疑うわな。
DSについてRAW撮り前提で考えてるなら
別にk-mでもRAW撮りすりゃ指摘してるような問題はないでしょ。
DR拡大を使わなきゃJPGでもさほど問題ないと思うけどね。
オレはDSのデメリット考えればk-mの方が遥かに良いと思うけど、
そもそも何年も前の機種と比較しようってのが無茶だしなぁ・・・
現状DSで問題ないと考えるか否かは、
それぞれが必要としている機能によるし、
個人差があって当然だと思うけど、
それをあまり一般化して批難してもね。
昼間から暇な彼はk-mを買おうとする友人にまで
DSの中古を買わせるのかな?
>>880 大本の質問を良く読め馬鹿が。
K-mを買うか否かではなく、K-mを買うか、FA35を買うかの二択なんだよ。
で、質問者は現状でDSを持っている、と。
DSからK-mに変えたところで、写真を撮りやすくなるくらいの違いはあれど、
別に見違えるような写真が撮れるようになるわけではない。それに対して
開放が明るいレンズを買うというのは、それだけで作画性に格段の違いが
出る。室内で赤ちゃんを撮りたいというニーズを考えると、K-mではなくて
FA35を買うでFAだろ。
という話。馬鹿がwww
>>881 お前の親切心も言いたいことも分かるが、少し言葉を慎みなよ。
下衆な言葉使ってまで主張するのは大きなお世話になっちゃうよ。
ペンタの未来が危うい今、身内で背比べしてどうしたいの。
ましてや一世代前の機種を持ち出してどーのこーの。
K20D、K200D、k−mの3機種に戦略的な格差をつけなかった
PENTAXの馬鹿正直で良心的な方針を、どの機種持ってても
認めるべきじゃないかな。
そーして、次機種を写真楽しみながら待ちましょうよ。
(PENTAXのどの機種持ってても写真は楽しめるんだから)
>>881 君ずいぶん口が悪いね。
ちゃんと文章を読むべきは君じゃないか?
そこまでk-mを貶すのであれば、
k-mを買おうとする人にまでDSを買わせる気かね?
という話をしたまでだ。
あと、他の人も指摘していたが「w」を多用するのは
馬鹿に見えるからやめた方がいい。
>>884 本当に馬鹿が治らないんだな。
質問者は現状、 す で に D S を 保 有 し て る の ! !
で、K-mに買い換えるくらいならFA35買ったほうが、よっぽど
作画性に幅が出ると言っているわけ。
これでわからなかったらお前の知能指数は魯鈍くらいしかない
ということでFA。
>>883 884みたいな馬鹿が続出するから、悲しいことに罵倒しまくることになってるんだお。
>>885 あのね、保有している人にあそこまでk-m批難して
DSを使い続けさせようとしているから、
新規に買う人にまでDSを勧める気かね?という話なんだが。
君以外であれば大抵の人は理解できてると思うよ。
別にFA35の方が良いとの主張もわからんではないが、
そこまでk-mを貶すのは常軌を逸しているし、
オレとしてはk-mを買うという選択も十分ありうるという主旨だ。
君にはここまで書かなきゃならんのだな・・・
君はスレの空気を悪くする存在でしかない。
悪いがこのスレに書き込むのは遠慮してほしい。
あと、余計な指摘ばかりで申し訳ないが「〜だお」なんて
言葉で文末を締めるのは傍から見て気持ちがいいものではないし、
頭が悪く見えるからやめた方がいいと。
>>886 >DSを使い続けさせようとしているから、
と、
>新規に買う人にまでDSを勧める気かね?という話なんだが。
の間に何の脈絡もないじゃねーか。お前の脳内以外ではな。
馬鹿がwwwwwwwwwwww
888 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/02(火) 20:19:12 ID:WMJX5/mL0
よく馬鹿wwwとか平気で書き込めるな。
不快だ。
>>887 こらこら・・・
君にはどこから説明すればいいんだ?
完全にスレと関係なくなってきてるが、
k-mをダメなカメラと言ったのは君だろう?
要するに使えない、特に高感度では低画質なカメラだと。
一方でDSはRAW撮りであれば非常に高画質で
優れたカメラだと言ったのも君だよね?
この二つの評価を並べると、
論理的に君は新規の人にまでDSを勧めかねない人間だという評価は
至極当然のものだと思うよ。
君の中ではそんなつもりはないのかもしれないが、
それだけ君のk-m批判は常軌を逸しているということだよ。
>>相談者
ストロボの選択は無視?
>>886 最後の3行むちゃくちゃ笑ったw
マジレスすると、
>>885はどえらい三河弁舐めてるだお。
まあ、まあ、落ち着こうよ。
俺はどちらの言うことにも賛同できるが、どちらかというとFA35をおしたい。
しかしK-mも確かにいいと思うぞ。
とにかく、身内同士で延々とけんかしていると、相談者や購入を検討している人にも迷惑だよ。
つNG
ID:60ToqXO90
887 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2008/12/02(火) 20:15:28 ID:60ToqXO90
>>886 >DSを使い続けさせようとしているから、
と、
>新規に買う人にまでDSを勧める気かね?という話なんだが。
の間に何の脈絡もないじゃねーか。お前の脳内以外ではな。
馬鹿がwwwwwwwwwwww
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>>887 FA35を薦めるのは別に構わないし、今、急いで*istDSから無理にK-mに
乗り換える必要がない、と言うのには同意だけど、K-mを貶す必要はないよね。
で、このスレはK-m機種スレなんだけど、
>>825とか
>>839とか
>>844のような、K-m所有者が不愉快に感じる書き込みを
してまで自分の主張を正当化したいの?
いったん回線切って頭冷やしなよ。
>>889 それはK-mを無条件に押そうとするヤツに対するアンチテーゼで
過激な表現になっていた。
正確な意図は、
K-mを買ったところで、DSに比べて格段に素晴らしい写真をゲット
出来た!!なんて喜びを得られるとは到底思えないということ。
せいぜい合焦が早くなったとか、AWBが良くなったという程度。
また、K-mは出回っている作例を見る限り、どうしちゃったのかと
思うくらいもやもやした抜けの悪い画像が多い。DSの抜けの良い
画像をいいと感じていると、退歩したと思いかねないような特性も
ある。
そんなカメラを買うよりは、FA35を買ったほうが喜びは100倍。
間違いない!!ということ。
>>895 DS使ってるけど画質はやっぱりそれなりだぞ。
起動や液晶にしたって古さ感じるし。
897 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/02(火) 20:39:49 ID:7qBJ9/nQO
俺もDS愛用者だったがK-m買った。
今までボケ玉だと思っていたDA14の精細感が見違えて上がった。
と、思う。ま、秋のせいかもしれんが。
お陰でK200Dも買ってしまった。
ただDSではISO200と400の区別がつかないほどだったが、
K-mだとそういうわけにもいかんね。
>>897 聞きたいのですが、k-mとK200Dでノイズ感や画質に差は有りますか?
k-mでシャドー補正OFFならば、仕様的には同じだと思うのですが。
k-mに関して、895が感じている事が俺も気になるのです。
900 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/02(火) 20:52:37 ID:u9SxJaXeO
相談者ですけどね
AFスピードやデジタルフィルターだけでも
km買いますよ
km蔑すんでる人の意見は聞きませんけどね
ここはkmスレなんで
901 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/02(火) 20:57:23 ID:OKdPwcsC0
なんだよせっかく週末にK-m買って
凄く楽しく使ってたのに。
悲しくなるよ
>>900 じゃあ最初からK-m買うの一言ですむじゃん。FA35やら何やら持ち出す必要もない。
良い機会だからボディ買い換えな。
>>900 そこまで意志が固いのになんで相談したんだよw
>>相談者
で、ストロボ購入は無しなわけ?
>>898 あのさ、撮った写真の事だけでボディの有用性を論じてもしゃあない気がするんだけど。
操作性だとか速度だとか、各部機能の向上だとか、そういうの全無視じゃん。
俺はK-mは持ってないけど、あの動作の速さ、キビキビ感はK10Dよりも上だぜ?
>>848でレスしたことはスルーしてるけど、Dsの各部の古さは目立ってきてる、動作トロいと、いう点はなんで認めない?
AF性能とデータ処理速度に関して言えば明らかにK-m→K100D→Ds2→Ds
・・・で、FA☆85は買えたのかいw
いや、将来的にはK-m買うつもりだけど、先に買うのはどれにしよう?
って質問だったのでは?
>>904 いや、相談者の当初の相談内容は、赤ちゃんを撮りたいんだけど
K-mとFA35のどっちを買ったらいい?というものだっただろ。
それだったらそんなメカ的な性能向上なんかより、明るい開放値の
レンズを買って、室内でシャッタースピード稼ぐもよし、接近して
ソフトイメージで撮るも良し、絞ってシャープに撮るも良しと、
いろいろな使い方ができるFA35を買ったほうがずっとマシと
言っているわけだが。
相談者が最初からK-mを買う背中を押してほしいという馴れ合いを
望んでいただけだったということが露呈した今となっては、もはや
どうでもいいことだけどな。
907 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/02(火) 21:11:23 ID:u0oPU9M60
ニュー速民が帰ってきましたよ
にちゃんねるにはゲームハード板ってところがあるの知ってる?
ゲームが好きが集まっているのに何故かソニーはダメ任天堂はカスだとなじりあってる
本当にゲームが好きならどちらも好きでいいはずなのにね
なんで好きなはずのゲームが憎くなってしまうんだろうね
どうせなら楽しいことで時間を消費したいよね
>>906 >>802より
>どれから買うべき
そもそも貴方も質問を曲解している。
一番かわいそうなのは、他のK-m愛用者だね。
>>908 大意はかわらんだろ。優先順位なんだから。最初からK-m買うつもりなら
つまらん質問するなと。
>>907 お、ダジタルの仲間が帰ってきたw
都内近郊にいるなら、K-mとD40で悩んでいるなら新宿に行ってみなよ。
ペンタとニコン両方のサービスセンターがある。
どっちも、普通に閲覧できるスペースだし、確かK-m+D40と言う展示もあって
手にとってイロイロ試せるよ。
量販店より触りやすいので実はオススメ。
>>906 >それだったらそんなメカ的な性能向上なんかより、明るい開放値の
>レンズを買って、室内でシャッタースピード稼ぐもよし、接近して
>ソフトイメージで撮るも良し、絞ってシャープに撮るも良しと、
>いろいろな使い方ができるFA35を買ったほうがずっとマシと
>言っているわけだが。
これは正論。言われなくとも住人も俺もだいたい把握してる。
ただね、それ以上にあんたは昼から20レス以上、具体的に言うと
>>825あたりからK-mを貶してるわけだ。
画素ピッチマンセーなスレならイザ知らず、一連の振る舞いはここK-mスレですることじゃないだろ?
その点を皆に突っ込まれてんだよ。だいいち、何でここ覗いたんだ?あまつさえ粘着とか・・・悪意あるとしか思えんだろうよ。
>>901 俺も楽しく使っているひとりだけれど、使っている人間が悲しくなることはないんじゃない?
普通にいいカメラだし、実際使っていて楽しいんだから。
>>911 悪口雑言は勢いで出たというところが大きかったから悪いと思っているよ。
ただ、レンズをボディに優先させるべきという理由は他にもあってね。K-mは
カメラ的にはK200Dのマイナーチェンジ版みたいなもんで、そうそう先進的な
ものじゃない。廉価版についても、FA35でも買って遊んで写真についての
造詣を深めているうちに、1年も経てば明確に1世代進化したモデルが出てくる
だろうから、そのときにボディを買い換えた方が結果的に満足すると
思うのさ。
ペンタファンが危惧しているのは、このままだと次がないということでしょ。
応援したい一心で、最初の質問者がほとんどロクなレンズも保有していない
ままに無意味にボディを買い換えるというなら、別に止めはしないよ。
>>911 補足。ペンタを応援するにしても、レンズのほうが利幅は圧倒的に高いわけだから、
その意味でもレンズ買ったほうがいろいろな意味でいいと思うが。
915 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/02(火) 21:30:56 ID:0JF929e60
PCに戻った!!
>>902>>901 いやいや、買う順番ですよ。
あまりにKmバカにした人がいたからちょっときつくなりました。
すまん
無自覚な言葉の刃は人を傷つけ、言葉を放った者を孤独にする。
917 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/02(火) 21:31:36 ID:0JF929e60
918 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/02(火) 21:32:59 ID:0JF929e60
>>906 FA35を購入予定とする「理由」が赤子誕生であって、
赤子誕生のためにどれを買うかなんて相談してないよ
最初の方に旅行のための便利ズームとか、戦闘力底上
げのためのKmって書いてるでしょ
919 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/02(火) 21:35:59 ID:u0oPU9M60
920 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/02(火) 21:36:39 ID:0JF929e60
>>913 いや、すでにFA50持ってるからそのぐらいのこと
既に出来てるし
921 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/02(火) 21:37:24 ID:0JF929e60
>>919 なんでスレタイがダジタルじゃないんだ?w
922 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/02(火) 21:39:34 ID:7qBJ9/nQO
899
まったくといっていいほど違いはない。
Dレンジ拡大もシャドー補正も使ったことないけど。
AWBは向上してるね。
もう赤ちゃんなんか撮らんでええが!!
924 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/02(火) 21:41:49 ID:lmXapsmN0
ID:+TOwkQes0
>>848でレスしたことはスルーしてるけど、Dsの各部の古さは目立ってきてる、動作トロいと、いう点はなんで認めない?
>920
相談者がいたなら、それぞれが自分の考えで、レスをつければ
いいんじゃないか?
相談に対する他者のレスに噛み付いたり、文句言ったりする必要は
まったく無し。
ついたレスに感謝したり、考えたり、判断したり、決断するのは
相談者の役目。
そのやりとりを見て、相談しないまでも自分の考えに織り込むのは
傍観者。
結局、相談に対するレスにレスするとか噛み付くとか、文句言うとかが
不要な行い。
あー>920じゃなくて>913だね。
>>919 ちょwww後半のD90信者の所が見所なのにwww
オイラは普段はペンタフォーラムしか行かないけど、歴代のペンタ機とか
大規模展示会の時の参考品(スケルトンモデルとか)あって楽しいから
予めネットで場所調べて出かけてね。
確かニコンはビルの上にあって望遠レンズが楽しいはず。
>>918 子供(特に赤ちゃん)を連れて歩く時って、想像以上に荷物が多いのだけど、
(オムツとか、ミルクとか、着替えとか・・・)
その辺慣れてる? 初めての子供? と言うのがちょっと心配。
自宅等でゆっくり撮影するにはFA50で事足りるから、出先用には
デジ一眼+高倍率ズームよりもコンデジをオススメしたい。
蛇足な意見でごめんね。
>>920 APS-Cでは中望遠になるFA50を持っているから、標準域になるFA35での近接
撮影のようなことはできている、と。そういうレベルか。正直すまんかった。
>>924 レスする意味がないからさ。DSをK-mにするのと、FA35を買うのとでは、
圧倒的にFA35のほうが作画性アップに貢献するからね。DSが古いか
どうかなんて大した問題じゃない。致命的な欠陥を抱えているカメラと
いうならまだしも、画像の綺麗さでは結構引けを取っていないし。
まあ、K-mは撮影者のレベルもあってか、どうにもパッとしない作例しか
上がってこないから、そのへんのハンディは考慮すべきかもしれないけど。
>>922 ありがと。じゃぁ、k-m 逝ってみるかな。
930 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/02(火) 21:46:28 ID:WMJX5/mL0
馬鹿がwwwwwwwwwwww
istDSからK-mに買い換えてもファイルサイズが
でかくなるだけで全然意味ナス。
K-mの高感度が悲惨なのはすでに明らかだし、
ダイナミックレンジ拡張機能もきれいさ重視なら常時OFFだろうし。
あんなカメラ、単に画素数が600万から1000万に変わっただけで
全然メリットない。ちなみにDR拡張、暗部補正OFFで、
階調はistDSに負けると思うよ。K10Dにも負ける。
K-mを買ったところで、DSに比べて格段に素晴らしい写真をゲット 出来た!!
なんて喜びを得られるとは到底思えないということ。
せいぜい合焦が早くなったとか、AWBが良くなったという程度。
また、K-mは出回っている作例を見る限り、どうしちゃったのかと
思うくらいもやもやした抜けの悪い画像が多い。DSの抜けの良い
画像をいいと感じていると、退歩したと思いかねないような特性もある。
馬鹿がwwwwwwwwwwww
じゃ、ま お茶でもどうぞ。
932 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/02(火) 21:51:30 ID:0JF929e60
ショボ機スレでこの熱さ いいよ〜いいよ〜
赤ちゃん撮るのにストロボ勧める馬鹿がいるとは思わなかった。
>930
まとめなくてもいいよw
こんな風に口角泡を飛ばし合う御仁らだが
リアルで集まったら穏やかにペンタ談義するんだろうなぁw
938 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/02(火) 22:16:40 ID:0JF929e60
>>937 リアルでこんなおっさんらとあいたか無いわw
なんだ???昼間のキチガイ自宅警備員が夜までお仕事ですかw 質問者の
質問を無視してDsマンセを繰り返し、k-mを貶し続けるド基地外。FA35/2と
18-250とk-mの三択を勝手に勘違いするわ、相談者がFA50/1.4うを所有
してることは無視するわ、K10Dを勧めるわで、何のためにこのスレに居るのか
全く意味不明wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww(基地外の真似で草生やしてみた)
しかも「k-mは持ってない!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!」
本当にありがとうございました。
940 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/02(火) 22:17:15 ID:7qBJ9/nQO
これをいい忘れてた。
JPEGで撮る喜び
942 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/02(火) 22:23:05 ID:0JF929e60
いや、答えてなかったのは申し訳ないけど
コンデジぐらい持ってるし。
>>942 じゃあカメラをわざわざ買い換える必要性ないじゃん。使用目的考えたら、
鶏を割くに牛刀を用いるの類だな。ま、最初からK-mが欲しいということを
婉曲的に表現していただけみたいだから、こんなこと言うのもアレだが。
透明あぼーん出現!!!!!!!!!!!!
基地外がキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
な、なんかすごい事になってますね。
DsもK-mも一長一短あれど、あまたあるデジカメの中では
相当近親の類だと思うんですけど。
どうしてこうもあーだこーだになるんでしょうか?
面白すぎ(笑)
946 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/02(火) 22:28:10 ID:0JF929e60
>>943 何度か言ってるけど、あんたは俺の振った質問
に答えなくていいよ。
なんかピントずれてんだよ。実生活や撮った写真
もピントずれてんじゃないの?
>>941 本人はコンデジを望んでないからねぇ・・
君は言葉が悪いし多少読解力にクビを捻る点がないでもない。
ここ(k-mスレ)でしてきた言動は
寛容な人であっても怒りたくなるような内容なのは間違いない。
でも、自分なりに一生懸命考えて意見しているのはわかった。
別にそこまで悪い人間でもなさそうだとは思う。
ただ、あまり過剰に反応をしていると
また周りに突っ込まれるだけだし、
なんというか、神経の細さとか心の弱さみたいなものを
露呈するだけだから、一度0時を跨ぐまでPCの前を離れなよ。
そうすればIDも変わるし、自分もちょっと冷静になれるよ。
スゲー書き込み辛い流れ・・・・。
だーいぶ上でMZ-10&5014からk-mに乗り換えようかと書いた奴ですが。
k-mのマニュアル読んだら絞り優先の場合、リングをA位置以外にしても
開放にしかならない〜なんて書いて有るのですが、リングで絞りって設定
出来ないのですかね?
今日キットレンズ見て来ましたが、そもそも絞りリング無かったし・・。
デジ一って本体のダイヤルぐりぐりでしか絞りって設定できまいのかな?;;
>>946 俺の写真は1枚、
>>898にうpしてある。ピンぼけはしてないよ。
お前の質問?最初からK-m買いますと書くべきところを、
変なもったいつけているだけだろ。質問じゃねーじゃんwww
951 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/02(火) 22:31:11 ID:0JF929e60
>>948 DSのキットレンズも同じなんですが
外すと絞った状態で外されます。
曇りとか点検できなくてちょっと不満。
ダジタルスレはおれもログ保存したよw
953 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/02(火) 22:33:23 ID:0JF929e60
>>949 >>867で書いたとおりFA35に傾いてるんだけどね
ほんとに文章も流れも何にも読めないつまらない
人ですね。
>>948 マニュアルのP242見ると、Avだと開放だね。手動絞りを使うなら
Mで使うしかないね。
955 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/02(火) 22:36:04 ID:u0oPU9M60
話の腰を折ります!
k-mで日の出を綺麗に撮る為にはどのレンズがいいのでしょうか?
カメラ買ったらまずは初日の出かなあ、と
>>953 それ、読んでなかったわwwwwwwwwwwww
FA35ゲットで正解だよ。それで子供を撮って遊んでいるうちに
撮像素子の性能が向上した次世代モデルが出る。それを買う
のが一番建設的。
そうしているうちに、FA50持ってるから、FA35と同じようなことが
できるなんて書いちゃうレベルからも脱却できるだろう。
>>955 初日の出のイメージと言ってもイロイロあるのだけど、
光の広がるイメージなら標準〜広角でいいけど
太陽の丸い形をちゃんと写したいなら換算300mmぐらい以上ないと厳しいよ。
どうして、G1なんかいいんだ?
今日、ヨドバシのフリーペーパー届いて見たら、G1特集されてた。
もう、アレパクッたらいいよ。
960 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/02(火) 22:41:45 ID:DHe+dt2w0
961 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/02(火) 22:42:45 ID:DHe+dt2w0
おまえらが何をいっても,K-mを買う。今決めた。
>>953 結局、順番をどうするかだけなんでしょ?俺ならk-m→FA35/2→18-250
k-mの動作は軽快だよ。AFも早くなってるしAWBも賢くなったし。でも
値上げするFA35/2と値下がりするk-mと言う構図だから35/2→k-mも
良い選択だと思う。便利ズームは18-55と70-300持ってるなら優先順位は
低くていいと思う。便利なのは旅行位だけど、旅行にはどうせ明るい単も
持って行きたくなるんだから、ズームが2本でもいいと思うw
963 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/02(火) 22:49:00 ID:Dto+RvbK0
>>957 ペンタ、悲惨なことになっていると思っていたが、ソニーの急降下性能の壮絶さに
比べればマシなんだな。まあ、ペンタのほうは事業存続の岐路に立たされている
わけで、全然喜べないけど。
965 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/02(火) 22:49:26 ID:0JF929e60
>>962 あなたのような人に答えてもらって本望です。
値上げ値下げの関係から35/2→km→18-250
かな?と思ってきました。
と思ってたらタムのキャッシュバックも始まって
しまったw
>>957 D40のレンズキットがトップかぁ。
やっぱり価格だね。
968 :
966:2008/12/02(火) 22:53:30 ID:Anjmenj70
すまん、よく見たら初日の出って書いてあった
じゃあ、FA135/2.8が小ぶりで程よく望遠でいいと思う
*istDSからK-mに買い換えようと思ったが重さとサイズで辞めた
全然小さくなくね?握り易さ考えたら退化だろこれ
>>951 むむむ。
レンズ側に絞り調整用のツメも出てないですかね。
5014はレバーがあって、それ手でスライドすると開放されますw
>>954 そうなんですよ、そこに衝撃の事実が書いてありました。
いや、銀塩が長かったんでちょっと寂しかったんです。
これも慣れなんでしょうね。
972 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/02(火) 22:58:42 ID:0JF929e60
>>955が予算も予定構図も書かないのが
ダメなんだと思うが、なんか偏ったレンズ薦めてるのが
多いなって思った
普通にWズームキットでいんじゃないか?
もしくは自分も検討してる18-250。
もし山登りとしたら重いかもしれないけど、
ある程度の構図を一本で済ませられるのは
メリットかもしれない
>>950 かつてそのようであった自分の言葉です。
>>965 一人目が生まれたときにDSを購入しましたが、この度K-mを買い増しました
赤ちゃん撮りの場合、左手で子供をあやしながら(おもちゃを振ったり)、
右手だけでシャッター切ることもままあります
こんなときに手ぶれ補正はものすごく心強いです!
一人目は数打ちゃ当たるでしたが、二人目は大幅打率UPしました(笑
あと、便利ズームは子供を外に連れ出すようになる1年後でもよいかと
975 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/02(火) 23:00:31 ID:0JF929e60
>>965 タム5000円キャッシュバックですか。悩みは深いなw
整理するとFA値上げ(定価税込み9450円)は2/2。タムのキャッシュバック
5000円は2/28まで。FA35/2の売値は定価の七掛けくらいだし、FA35/2の方が
差額が大きいなw
>>972 ゴメン、オイラのはレンズそのもののオススメじゃなくて、画角によって太陽の
見かけの大きさが変わるから好みで選んでね、って意味です。
ゲテモノしか手持ちがないので参考にはなりにくくてゴメン。
基本、画角が決まればキットレンズで充分と言うのには同意です。
978 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/02(火) 23:03:05 ID:0JF929e60
>>974 そういう視点はなかった。片手操作も出来る
kmはやっぱいいな。
便利ズームはそうですね。考えてみたら
一年はいつ遠出するんだ?って感じですね
979 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/02(火) 23:05:22 ID:0JF929e60
980 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/02(火) 23:09:19 ID:0JF929e60
ペンタックスK-m特設サイト内 作例(デジタルフィルタ)
http://pentaxplus.jp/k-m/gallery/index.html ※店頭のサンプルカメラは前の人がデジタルフィルタをセット
したままにしてあることが多いです。そうするとプレビュー表
示 が数秒掛かってしまいますが異常ではありません
(デジタルフィルタ処理時間)
デジタルフィルタを切って試し撮りしましょう
※ペンタ党員は店頭にて「電源オフしたらデジタル
フィルタリセット」の設定をして回りましょう
以上、テンプレ終わり
981 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/02(火) 23:10:32 ID:0JF929e60
テンプレはり終わり。
一個こっちに誤爆したがw
>>917 そうすか、屋内撮影の幅が劇的に広がるんだけど、、まぁ要らないなら仕方ない。
>>924 ワロスw
>>928 レスする意味ないというのは酷いな〜w無視しないでそうやってレスつければいいじゃないか。
Dsで不自由なく撮れる撮れないはいいとして、Dsのネガな面を意図的にスルーし
K-mのネガな面をあげつらってやりこめるやり方ははいやらしいよ。
>>930の引用を見るまでもなく、これらのことが不自然で、このスレの人が変だと思ってんだから。
もっと単純に、経年変化や磨耗の面から見てもカメラ買い替えの価値ってのはあると思うがね。
DsとK-mじゃ約4年落ちと新品だ。
985 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/02(火) 23:29:12 ID:u0oPU9M60
>>958 初心者なのでレンズの種類がよくわからないのです
DA40がかっこいいなと漠然と思ってるだけで、どういうレンズが本当に必要なのかわからないのです
>>968 昨日からここに来た初心者でまだカメラを購入していないのです
レンズキットより別途望遠レンズを購入したほうが良さそうです?
>>970 とてもわかりやすかったです
例年はケータイで撮影していたので豆粒のような太陽でした
ってかレンズの相談なら普通はレンズスレでするだろ
>>985 望遠欲しいならWズームキット等でも充分だよ。
K-mスレはいまいち殺伐としているから他のスレで相談した方がいい
かなとも思うけど、まあオイラは答えられる限りは全力で一緒に考える
初心者の場合、言葉でうまく伝わらないのでイメージ検索の画像引用
とかでもレスし易くなるかもね。
988 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/02(火) 23:36:27 ID:0JF929e60
>>985 ボディ以外(キットレンズ以外)でいくら掛けられる?
あと、
>>970のような大きさで太陽を撮りたい?
もっと寄りたい?
具体的なものがあるともっと答えられる。
もし、あまり出せないのだけれど、とにかく大きく
ということなら
http://kakaku.com/item/10505511530/ タムロン AF70-300
これを薦めます。ネット最安15000円ちょっとで
300ミリの望遠
Kmとつなげれば450mmの望遠。
数字では分かりにくいと思うけど、コンデジなんかで言う
15倍〜18倍っていう倍率ぐらいになると思います
(明確な言い方でも正確な言い方でもないけど
イメージ的にこんな感じ)
989 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/03(水) 00:04:17 ID:j5NkPyb00
>>972 予算はあります
はじめての一眼を購入予定でスレやブログを読んで勉強中なのです
押入れの肥しになることを恐れています
>>986 レンズスレはまだ覗いていないのですがまだその段階まで来ていない気がします
不快でしたらここで区切ります
>>987 今のところ、k-mレンズキット+DA40の組み合わせで検討していましたが
Wズームキットにするほうがベターでしょうか
どのレンズがどう使えるというのが把握できていません
>>988 寄るとか大きさとか全然意識してませんでした
今までカメラを向けて写ったのを撮るだけで、構図とか考えたことなかったです
皆さん何本くらいレンズを持っているのでしょう?
レンズ沼というのにハマってしまいそうです!
990 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/03(水) 00:28:01 ID:MeaeVeni0
>>990 気分を害する言い方になるけど
まだ相談するレベルじゃないかと。
今はスレ読んだりメーカーHP見たり
お店でサンプル触ってるほうがいいんじゃないかな?
初日の出までにカメラ買うならまずキットレンズ、
Wズームキットで十分。
ちなみに朝日や月撮影に使うようなレンズじゃないよ
DA40は。
あれはお散歩用レンズ。
単焦点でもそれほど明るくないからシャッタースピード
稼げないしね。もちろん拡大縮小も出来ない
レンズキットなんかやめてDA40でひたすら
撮りまくったほうが自分に必要なレンズが解りやすいと想う
オレのお薦めはK-mボディ+DA40mm+DFA100mmマクロだな
>>989 こういうスレではいろいろ雑音が入るけど、気にせずまずはダブルズームを
買うといいよ。焦点距離を意識しているうちに、35mm(フィルムカメラ換算52mm)
だとどのくらいの風景を切り取ることになるのだな〜、100mmだったらこんな
だな〜と、だんだん感じがわかってくるから、それから上級レンズや単焦点
レンズを買っても遅くはない。何よりダブルズームは激安。
>>957 メーカーで選ぶをみると、オリがその他扱いになっているから、
オリよりはシェアは上と思われ。
994 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/03(水) 00:53:57 ID:MeaeVeni0
>>993 おお、メーカー欄復活したな。
先週はペンタがその他だった。これはめでたい
E-30出るとまた負けるか?あれが誰に売れるのか
よく分からないが
995 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/03(水) 01:06:57 ID:j5NkPyb00
>>990 いえ、実際その通りだと思います
店舗は休日までちょっと行けそうにないのでブログを読み漁ってます
主な用途は食べ物や旅行でのスナップです
もし日の出を撮るとしたら他にどんなレンズが必要かなという趣旨でした
昨日読んでなかった方にはわかり辛くてすみませんでした
>>991 機種を選んでいたときk-m+DA40の見た目がさっぱりしてて良かったのです
マクロをググってみたら凄い良さそうですね!楽しそうです!
>>992 とにかく触って経験してみないと駄目ですね
週末はカメラ屋に行って触ってこようと思います
それではそろそろ寝ます、おやすみなさい^^
996 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/03(水) 07:29:27 ID:fetWEGxI0
k-mにDA40は魅力だけど
食べ物撮るんだったらDA40はもうちょっと寄れると・・・って感じ
なんでいっつもDA35を付けて持ち歩いている
うめさん
わしは18-200とボディを最初に買った。
そのあと、広角よりのズームや単焦点を追加して18-200はほぼ使わなくなった。
ただ、焦点距離については人に寄って好み違うので、使ってみてどういうのが
必要か初めてわかったわけで、買った意味はあったと思います。
ちなみに2個買うならFA35かな。明るいしボケもきれいだし画角も良いし
しかも値段も安い。ズームとは明らかに違う。
うめ
1000 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/03(水) 09:00:47 ID:OZOgaoH4O
1000ならインポ追加
kmS発売発表
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。